5ちゃんねる ★スマホ版★ ■掲示板に戻る■ 全部 1- 最新50  

■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています

同人誌作成お悩み相談室Part2

1 :スペースNo.な-74:04/10/01 03:36:06
同人誌を作成するにあたっての悩みを相談しあいましょう。
内容はどんな些細なことでも構いませんが、
まずは自分でログや関連スレに目を通すことをお勧めします。


【前スレ】

同人誌作成お悩み相談室
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/956895650/

2 :スペースNo.な-74:04/10/01 04:29:14
真夜中の2ゲット

3 :スペースNo.な-74:04/10/01 05:32:45
初の一桁ゲトー

4 :スペースNo.な-74:04/10/01 10:30:41
ヨン様

5 :スペースNo.な-74:04/10/01 15:14:30
なんか聞こうと思ってたのに忘れてしまた

6 :スペースNo.な-74:04/10/01 15:58:49
真冬の6

7 :スペースNo.な-74:04/10/01 16:38:15
>1さん乙です

作成での悩みではないのですが
該当のスレを見つけられなかったので相談させて下さい。

以前発行した本で既に完売済となっている本があります。
既に何度か再版をくり返しており
これ以上刷っても全てさばききる自信がないため、もう版を重ねるつもりはないのですが
最近うちの本を買い始めて下さった方に時折完売した本の再版はないのですかと尋ねられる事が有ります。

実は郵便事故や乱丁落丁交換用にと自分の保存分とは別に2、3部とってある本が有るので
できればそちらの方をサイトやペーパーで希望を募って希望者の方に抽選で差し上げようかと思っているのですが
完売からどの位経過してからが良いと思われるでしょうか?

落丁、乱丁の方が申し出てくださった時に既に交換用を差し上げた後だと困るでしょうが
あまり遅すぎるとせっかく読みたいと思って下さった方が
もうイラネとなってしまうのではと思い時期を読みかねております。
何より私自身が時間がたつにつれて恥ずかしくなってしまうと思うので
あまり遅くしたくはありません。

ちなみに現在そのような状態になっている本の一番古いものは
初版発行から約1年、最終分完売から約半年といったところです。
この位だとまだ早すぎるでしょうか?

8 :スペースNo.な-74:04/10/01 17:43:40
漫画編集するのにいいフリーのツールってないですか?
トーンや文字をいれたいのですが

9 :スペースNo.な-74:04/10/01 23:48:34
>>7
そのへんはジャンルの回転率もあるから、
おまいさんの考え次第。一年経過しても、
新規さんがほしがるのは正直ウラヤマスィ
サイトから1冊、ネットから1冊で、計2冊を抽選でさしあげたい、
とかやれば不公平感も少なくていいと思われ。

10 :スペースNo.な-74:04/10/01 23:54:00
サイト(ネット)から1冊、ペーパーから1冊 の間違いじゃないかな


11 :9:04/10/02 01:18:30
しまった、勢いだけでレスしてて書き間違えていたよ…
プリンタケーブル抜いて吊ってくる。
λ..........................................

12 :スペースNo.な-74:04/10/05 17:04:02
同人誌を作ったことも買ったこともないのですが
ひょんなことにゲストで参加することになりました。
ゲストとは何をするんでしょうか


13 :スペースNo.な-74:04/10/05 20:33:48
…ゲスト参加をお願いした人に聞いてちょ。

いや、マジで。
絵を描いて欲しいのか、文を書いて欲しいのか、何ページ程度書けばいいのか、版型はどうするのか、デジタル入稿可なのか、イベント当日に何か協力することがあるのか、間違えるとトラブることだらけ。

14 :スペースNo.な-74:04/10/06 15:42:34
そしてそれ以前に、君が
「同人誌買ったことも作ったこともない」
と相手に伝えて、本当にそれでイイのかと小一時間問いつめてこい。

15 :12:04/10/06 18:33:46
>>13
ゲストといっても色々あるんですね、聞いてみることにします!
ありがとうございました!
>>14
小一時間とはいかないものの問い詰めタンですがそれでもいいとのことで・・
相手も初版本(?)なので何だか不安です


16 :スペースNo.な-74:04/10/06 18:46:19
相手も初めてなの・・・?
まぁ誰にでも初めてはあるけど。
情報収集もがんがれ。

17 :スペースNo.な-74:04/10/06 20:23:18
なんだか愉快なことになりそうだな。
初同人二人衆珍道中レポキボンヌ

とりあえず、「どんな本作りたいのか」を相方に聞いて、もしあるなら、理想型つーかサンプルの同人誌等を見せてもらうように。

…まさか2人とも同人誌を見たことがないんじゃなかろうな?

18 :スペースNo.な-74:04/10/07 00:28:03
ネット環境があって、2chも見られるなら
コピー本スレ、小説本スレ、目立つ表紙etc
いろいろあるから参考になるとオモ。
あとはまあ…ガンガレとしかいえんわな。


19 :スペースNo.な-74:04/10/07 11:05:16
同人誌を蔵書管理するいいソフトってないでしょうか
できれば、コミケCDカタログのサークルデータをそのまま使えるといいです。
「自分で作れ」とか言われそうですが・・・

20 :スペースNo.な-74:04/10/07 11:13:13
全部スキャンするのか。すごい根性だな。

21 :スペースNo.な-74:04/10/07 11:16:49
ただの蔵書管理ならそれこそデータベースソフト使っとけって感じだが。

22 :スペースNo.な-74:04/10/08 01:42:46
>19
蔵書 管理 ソフト フリー
ぐらいでぐぐって、後は好きなの選べ。


23 :スペースNo.な-74:04/10/08 01:44:47
同人誌蔵書には使ってないけど、データベースソフトは資料の整理に
役立つから便利だね。友達はエクセルで管理してるつってた。

意外と便利なのが、webで配布されてるリンクcgiと辞書cgiだったりする。
カスタマイズして資料の用語集を作ってる。ローカル鯖で自分専用に
動かすだけだけど、簡単な仕組みなだけに使い易いよ。

24 :スペースNo.な-74:04/10/08 04:26:02
ローカル鯖が簡単でない気がする

25 :スペースNo.な-74:04/10/08 05:12:13
>24
あれやこれや欲張らなければ、ローカル鯖立てるのはそんなに難しくないよ。
窓者なので林檎関係はわからんけども、窓でcgi動かすだけなら圧縮ファイルを
解凍するだけで動かせるサーバもあるし、Perlはインストーラー付きのもあるし。
有名cgi配布サイトで鯖立て手順の解説もあるから、試してみたい人は調べてみ?
と、最近ローカル鯖立てた人間は思うわけで。流石にphpやSQLまで手を出すと難しいかも。

26 :スペースNo.な-74:04/10/08 20:50:38
>>24
25の言うとおりだとオモ。
もうひとつ付け加えるなら、ルータ経由でLAN組んでいると
鯖関係はちょっと工夫が必要かもしれん。
難しく考えずに、アクセスやエクセル等のデータソフトで管理してもええかもよ。

27 :スペースNo.な-74:04/10/10 00:37:48
豚切すみません。
セリフなどパソコンで文字を打って原稿に貼っているのですが、どうしても貼った紙の周りに影というか、線が出てしまいます。
貼った後にホワイトをかけたりなんかしていますが、もっと違った良い方法などがありましたら教えてください。
今更のような質問ですが、よろしくお願いします。

28 :スペースNo.な-74:04/10/10 00:47:36
アナログ原稿のコピーなのかオフセなのか…。
オフセ印刷じゃ影はでたこと無い。よほど紙が分厚いのでは。

29 :スペースNo.な-74:04/10/10 08:33:13
あと、端まで糊を付けずに貼って、紙の縁が浮いている場合も出る。
ちゃんと貼るように。

もしトーンの縁の影は出ないのなら、トーンの外側にある透明部分かメンディングテープを貼って押さえてみたら?

30 :スペースNo.な-74:04/10/10 19:54:18
どうか教えてください
グレースケール写植ってなんですか

31 :スペースNo.な-74:04/10/10 19:55:45
ん・・・?この質問はここでよかったんだろうか・・・
なにか場違いだったらごめんなさい

32 :スペースNo.な-74:04/10/11 01:58:30
グレースケール写植という言葉自体を知らないんだが
どこで出て来たんだ?


33 :スペースNo.な-74:04/10/11 11:29:07
>32
お、お答えありがとうございます
では文字の写植をグレースケールで出力する・・・の
意味はわかりますか?私はさっぱりわかりません。

34 :スペースNo.な-74:04/10/11 13:26:55
>>33
何処で出て来た文脈かわからないと判断できない文章だ。
とりあえず「文字の写植」というのは文字データのことを差していると思う。
「写植」じゃないけどね。
*何*で出力するのかがわからないと、何故グレースケールなのかがわからないな。

35 :スペースNo.な-74:04/10/11 13:58:17
>>34
ありがとうございます。またもや同じ人でしたら更にありがとうございます。
もう少し記載すると、
「漫画のセリフの写植がグレースケールで出力されてなかったりするミス」
だそうです。何で出力するのかとか書いてません。
というか私がグレースケールって何なのかがよくわかりません。
検索とかしたんですけど。
パソかなんかで出来るものなんでしょうか?

36 :スペースNo.な-74:04/10/11 14:03:02
もう少しではなく、全部書きなさい

自分が何をしようとしているのか
その注意はどういった場面で出てきたのか
お前うるさいよってくらい、詳しく書いてみ?


37 :スペースNo.な-74:04/10/11 14:12:08
は、はい、個人特定されそうですけれども・・・
ある同人誌企画に募集したところ
「原稿を入稿したことなくともセリフの写植が
 グレースケールで出力されていないといったようなミスがなければOKです」
と注意を企画された方はおっしゃられました。
でもグレースケールがなんだかわかりません。
出力ってなんのことだかわかりません。
写植は印刷した文字を吹き出しに貼り付けるのでいいんですよね?
・・・初心者丸出しですが、本当にもうしわけありません。
前同人やっていた頃はセリフなんか手書きだったので・・・

38 :スペースNo.な-74:04/10/11 15:17:54
デジタルかアナログかでも解釈が変わって来そうだが…
アナログ原稿で、PCを使ってセリフを打ち出す時にカラーでプリントするな、という事かな?

「グレースケール」は白から黒への階調で構成されている状態の事。
「写植」は写真植字の略。PCで打ち出した文字やフキだしの中の文字の事ではない
#そういう意味に使う人も多いが、本来は違う。


39 :スペースNo.な-74:04/10/11 15:20:30
要するに「台詞をパソコンで打ち出す時はモノクロでプリントしろ」という事だね。

40 :スペースNo.な-74:04/10/11 17:26:56
>>38,39
長らく付き合ってくださってまことにありがとうございました・・・!
アナログ原稿です。つまり、セリフはパソコンのモノクロで打って
そのプリントしたセリフを貼り付けるだけこのとでよい、
ということでいいんでしょうか。
モノクロプリントにしろ、カラープリントじゃ駄目だ、ということでいいんでしょうか?
それだけのことなら私にも出来そうです・・・!
もし解釈がこれで合ってたら、教授してくださった方々、ありがとうございました!

なんかまだ間違ってたらお、教えてください・・・・すみません・・・


41 :スペースNo.な-74:04/10/11 17:39:54
モノクロは真っ白と真っ黒だけが使われている
グレースケールは、白と黒と灰色(いろんな濃さがある)

曲線なんかはグレースケールで中間色が入っている方が
人の目にはきれいな曲線に見えるが
印刷機(のスキャナ)は中間色を適正に扱えないので
印刷すると文字がかすれたり、つぶれたりするわけで
そうならないようにちゃんとモノクロデータにしてねとそういうことだ

42 :スペースNo.な-74:04/10/11 17:49:36
>>41
は、はいまたもやありがとうございます
結局>>40の解釈で大体あってるんでしょうか?
いづれにしてもほんとうにありがたいです

じゃああの企画した方はなんでグレースケールなんて言葉つかったんだろう?
というか「グレースケールで出力されてないミス」ってなんのことだろう?

43 :スペースNo.な-74:04/10/11 18:10:35
「グレースケールで出力されてないミス」=「カラーで出力されている」=オフセット印刷に不向
企画した人が「グレースケール」と言っているのは
インクジェットでプリントする場合を想定しているのではなかろうか。
デジタル入稿を前提にしてるならまた話が別だが、多分アナログの話だろ?

> モノクロプリントにしろ、カラープリントじゃ駄目だ、ということでいいんでしょうか?
ここで与えられた情報から考えるとそれで合ってると思うけど、当事者がちゃんと確認取った方がいいよ。
後から違ってましたと言われても責任持てないから。

44 :スペースNo.な-74:04/10/11 18:17:45
>>43
企画者の方が「原稿作成に際する質問は受け付けられない」とのことなので・・・
こちらから確認を取っていいものかどうかわからないのでこちらで
質問させていただきました。アナログの話です。

くどい質問に対し、丁寧に答えてくださってありがとうございます。

45 :27:04/10/12 01:16:55
>>28-29
ご回答有り難うございました。挙げて下さったことに注意してメンディングテープなど試してみます。thx!

46 :スペースNo.な-74:04/10/13 00:53:04
質問あげ。
同人板より誘導されてきました。
続き物の本について、ご意見を聞かせて下さい。

冬コミ合わせで本を出そうと思っています。
今月末の大阪赤豚イベントで、告知をかねて
無料配布コピー本を準備号と銘打って作ろうと思います。
赤豚イベントには他に新刊がありません。
また、準備号と本編は話としては独立しています。

コピー本は、1回のイベントでは充分な数を作ろうと思いますが、
コミケでの取扱いについて悩んでいます。

1.コミケでもコピー本として無料配布すべき
2.本編にコピー本の再録をして良い
  (コピー本にその旨を記述する)
3.いきなり本編だけの販売でもかまわない

皆様はどう思われますか?


47 :スペースNo.な-74:04/10/13 02:31:14
コピー本が赤蓋イベントでどれだけさばけるか、によって違うんじゃないかな。

ケース1.赤豚でコピー本が全部なくなった
 この場合、本編に再録(記載つき)でもOKだろう。
ケース2.赤豚でコピー本が余った
 本編の内容が、コピー本なくても理解可能なぐらいの独立話みたいだから、本編だけ販売もありだろう。
 コピー本のほうは、サイト持ちならそこで無料配布とか、何かイベントやった時
の抽選賞品、とかで処分しても良いかと。
 コピー本と独立しているから、無料配布するかどうか、または再録するかどうか、
それは予算とおまいさんの考えかた次第じゃないかな。
 漏れだったら、『後からコピー本の存在を知ったお客さんのこと』が気になるので、
本編に再録するよ。もしくは本編の本に、『準備号の内容が気になる方はサイトにどぞ』と案内かな。
 


48 :スペースNo.な-74:04/10/13 03:21:57
2、本編に再録してもいい
ただし、価格は再録分のページを除外して設定すること。
また、無料配布のときに再録する旨の表示をしておく。

というのがベストではないかな?


49 :46:04/10/14 13:47:15
>>47-48
レスありがとうございます。

再録の方向で考えてもいいんですね。
参考にさせて頂きます。

50 :スペースNo.な-74:04/10/21 11:39:46
質問age

以前イベントで400円で売った本があるんですけど
400円では高いな…と思い、
次回は300円で売りたいと思っているのですが
やめた方がいいですか?

初めから300円で売れよ、というのはナシで…。

51 :スペースNo.な-74:04/10/21 15:44:11
客をなくしたくないならやめたほうがいい。
400円で買った客がゼロならいいが、何人かでもいるならやめとけ。
セール除外品って言われた翌日にバーゲン品になってたようなもんだ。
客としては裏切られたようなもんだし、次回から初動売り上げは減るかもしれん。(また下げるかも試練と思って)
自分が何しようが客はついてくるっつーザイアン的サクルならいいだろうけどな…

52 :スペースNo.な-74:04/10/21 17:20:55
別に構わないと思うけどな
前にいくらで買ったかなんて覚えてないよ

53 :スペースNo.な-74:04/10/21 17:33:48
ピコなら幾らで売ろうが覚えてる人間も少ないし、いいんじゃないの。
でもピコなりに固定読者がいると「よく値段変えるサークル」って印象はつくわな。
世の中には「間違って高く売ってしまいました。前回イベントで購入の方は申し出て下されば返金します」なんて
告知するサークルもあるから、そういうところと比べてしまうともにょる人もいるかも。

ピコじゃないならやめたほうがいいとオモ。

54 :スペースNo.な-74:04/10/21 19:30:47
50です
ピコピコのピコなんで、多分買ってくれた人も覚えていないと思います。
でももし値段を変えるなら、>>53のように告知はするつもりでしたが
告知したとしても買ってくれた人全員が名乗り出てくれるとは思えません。

やっぱり、400円でいきます。
答えてくださった方々ありがとうございました。

55 :スペースNo.な-74:04/10/21 22:51:59
>>54 
あちゃ、もう話終わったか。無料配布であるような薄い別冊、
オマケ本を付けて値段据え置き売る話でもしようかと思ったん
だけど。それだと先に売った人にもオマケ本をサービスで渡せるし。
けど基本的にチョイ苦し紛れ案なんで、もう次の話、どうぞ。

56 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/10/22 19:21:50
該当スレがないのでこちらでお伺いします。

初めてオフ本を作るのですが、50部にすべきか80部にすべきか悩んでいます。
マイナーキャラ総受け本ですが、他に出てくるキャラ(攻め)は人気のあるキャラばかりです。
普段はそのキャラがらみの固定カプの本を5種ぐらい出してますが、発行部数は40〜60程度。
あとゲストを数名呼ぶのですが、その方々はそのキャラを扱った本は出してないものの
そのジャンルでは最大手と呼ばれる方々です。

人気のある攻めキャラと、ゲストの方々でやっぱり売れる部数は変わるんでしょうか?

57 :スペースNo.な-74:04/10/22 19:38:56
>56
オフ本、特にカラー表紙だと手にとって貰いやすい、
従って売れやすい傾向にあると思います。
ジャンルは女性向けと察しますので、例えば80部刷ったとして
単価が若干高くなっても、領布価格は勉強したほうがいいかも知れません。
よく基準にされるのが100部の単価なので。

部数は普段売れてる冊数にもよるかと。
40部作ってすぐ捌けるのか、半年とか一年とかかけてるのか。

58 :スペースNo.な-74:04/10/22 20:54:12
ジャンル自体の盛況ぶりにもよるけど、大手が関わっているとなると予想以上にはける冊数増えると思うよ。
冊数を決めるより前にその大手さんたちに、一回のイベントでどの程度出ているか尋ねたほうが良い。
その結果次第で、一回のイベントでは売り切れない数を計るべきじゃないかな。

59 :スペースNo.な-74:04/10/25 23:09:12
ここでいいのか迷いつつも、お伺いします。
表紙に特種紙を使ってマットPP加工をしようと思うのですが、少しデコボコした紙だと、紙のデコボコな模様は消えてしまわないでしょうか?
よくアートポストにPP貼りしたのは見るのですが、特殊紙のは見たことないので……。
使う紙は、マーメイドorきらびきHGのどちらかにしようか迷っている所です。
知っておられる方、お願いします。

60 :スペースNo.な-74:04/10/25 23:23:32
>>59
特殊紙スレの方が詳しいことは聞けるかもしれない。
マーメイドorきらびきHG…それにマットか。紙の持ってる
風合いを消す気がしてならないが、やったことない身で
言ってるだけなんでね。色々試すのも、手だしね。

61 :スペースNo.な-74:04/10/25 23:45:40
59です。
60さん、レスありがとうございます。
特殊紙スレの存在に気付きませんでした…。
そちらで聞いてみますね。

62 :スペースNo.な-74:04/11/05 03:29:13
どこで聞けば良いのかわからなかったので、こちらで失礼します。
今回フルカラーで表紙をつくろうと思っているのですが
コピックで描いた表紙の上に、ロゴとか文字を載せようと考えています。
例えば、カラートーンやフィルムのようなものに
PCで出力して、上から貼るのって危険ですか?
また、貼るとするならば、どんなのが良いんでしょうか。
表紙の紙は、表紙用原稿用紙か、上質ケント紙あたりを考えています。

印刷所の文字入れサービス等も考えたのですが
文字やロゴの周りの部分に、薄く(背景も見えるくらい)色を
載せようと思っているため、躊躇っています。

63 :スペースNo.な-74:04/11/05 07:14:16
>62
文字ノセ、透明度のある文字も可能だと思いますよ。
使う印刷所に相談してみてください。

カラープリンタのインクには印刷に適さない色が含まれていることが多いので
プリントアウトの印刷はオススメいたしません。
ついでに、シール貼ると安っぽくなります。
せっかくのオフのフルカラーがカラーコピーに見えちゃう。

64 :スペースNo.な-74:04/11/05 23:01:41
印刷所の中には、注意書きにスキャニングする時、上から貼ったものが
剥がれる場合があるとか書いたものがあったような。 確か私達が使う
フラットスキャナと仕組みが違ってるとか。(> 詳しい人、間違ってたら
指摘願います。)だから、文字が剥がれないよう注意しないと危険かも。>>62

65 :スペースNo.な-74:04/11/05 23:33:57
ドラムスキャナかな。巻きつけてスキャンする。
最近はフラットヘッドのとこも珍しくないような気もするけど、あまりよくは知らない。

どっちにせよ原稿に高低があるのは嫌がるし、
シールで貼っても透明部分が印刷に出てしまうと思うから
63さんが言うように印刷屋への指定で入れたほうがいいと思う。
指定がコミになってるセットとか探せば、そう高くはならないかな。
自分でデータ作れればいちばんいいけどねー。

66 :スペースNo.な-74:04/11/06 01:10:47
>>63
やはりプリントアウトは危険ですよね。
シールを貼ると安っぽくなりますか・・・なるほど。
印刷所はなんとか2社にしぼってみたので、問い合わせてみます。

>>64
スキャニングの方法が違うんですか・・・ふむふむ。
貼るとしたら、はがれない工夫が必要そうですね。

>>65
勉強になります。
やはり直接印刷所に問い合わせたほうが良いみたいですね。
私自身、Photoshopの扱いや、データ作成は慣れているのですが
コピックで描いたもの(今回は友人が描いています)をスキャンすると
何というか・・・風合いとでも言うのでしょうか
そういうのが失われてしまうもので・・・スキルが足りないだけかも。
やろうとしていたことの、イメージとしては、単行本の帯のような感じで
薄い色をのせて、その上から黒でタイトル等の文字を入れようとしていました。

また印刷所に問い合わせてみて、考えることにします。
アドバイスをくれた方々、ありがとうございました。長文失礼しました。

67 :スペースNo.な-74:04/11/08 16:48:04
質問なので上げさせて頂きます。

表紙のデータ入稿をフルカラーでしかしたことがないのですが、
今回日数が間に合わなくて多色刷りでやってみようかと思って
います。
が、多色刷りの場合印刷所指定の色があったりで、どのように
データ作成したらいいのか分かりません。
多色刷りのほうのスレを読んでもみたのですが、まったくの初心者の
私にはわからない世界でした…。
どうぞアドバイスをお願い致します。
また、該当スレなどありましたら、誘導お願い致します。

使用ソフトは写真屋6です。

68 :スペースNo.な-74:04/11/08 16:58:39
>67
多色は印刷所によって、原稿の作り方が異なる。
入稿予定の印刷所に、多色データのマニュアル請求するか、
データの作り方を直接尋ねないと。
ただ、平素モノクロデータ原稿やってる人じゃないと、
いきなりは難しいと思。
よくわからないまま作りはじめちゃうと
下手すると手書きやフルカラーより時間かかるよ。

69 :スペースNo.な-74:04/11/08 17:10:25
>68
ありがとうございます。
やっぱり多色はマニュアル請求なりしないと
駄目なんですね。
これって、一色刷りの場合も同じでしょうか。
本当に素人な質問でごめんなさい。
念のため、印刷所にカラーの割り増しを問い合わせ
しました…。

70 :スペースNo.な-74:04/11/08 17:14:13
>>69はどこ使うの?
HPにマニュアル置いてあるとこも多いと思うんだが。

71 :スペースNo.な-74:04/11/08 17:18:14
ダメってことはないんじゃない?

多色刷りは、色数分のモノクロのデータになるので
それをチャンネルで分けたりレイヤでわけたりするのが
印刷所によって異なるから電話して確認すれば。

数ミリはズレが出るのを覚悟して
多少ずれても問題ない原稿にしましょうってくらい

72 :スペースNo.な-74:04/11/08 17:30:42
>69
1色刷りのは、通常のモノクロデータ原稿(グレスケか2値)と同じ状態で無問題。
線数の指定や解像度は印刷所の推奨範囲内でお好みで。
多色の場合は71の言う通り。
印刷所によってデータにトンボ必要だったり要らなかったりするし、
チャンネル分けかレイヤー分けか、それともファイル自体をわけるのか
まずはそこを確認しないと、データの作りようがないよ。

73 :スペースNo.な-74:04/11/08 18:29:17
アドバイス、ありがとうございます。
印刷所は伝があって力用を使うことになっていました。
そちらのほうに電話でも問い合わせてみます。
どうやらいろいろお話を聞くにつれ、割り増しでもカラーの
ほうが無難な気もしてきました。
よく確認してから、決めたいと思います。
ありがとうございました。

74 :スペースNo.な-74:04/11/08 18:52:45
力用なら、多色はチャンネル分けです。
CMYKのどれかのチャンネルに版を振り分けて入稿。
つまり、CMYKで作るのが推奨(モノクロで別々に作っても受け付けてくれるが)。

モノクロでレイヤー分けして版作業をしてから
CMYKファイルを新規に作ってチャンネルにペーストするのが
一番簡単‥‥だとは思う。

つーか、力用は料金パンフ(イベントとかで配ってる冊子)にも
データ入稿の手引きが載ってるし、印刷所のサイトにも(入稿マニュアルってとこ)
載ってるぞ。
あそこはカラーと多色じゃえらく値段ちがうからがんばってな‥‥


75 :スペースNo.な-74:04/11/08 20:07:05
質問させていただきます。

今回初めて本文もデータ入稿でやってみようと調べているのですが、
上でも書かれていたように
本文のモノクロデータ原稿をグレスケか2値でという指定がされています。

2値でのやり方はわかったのですが、
グレスケの場合は灰色のベタ塗りもそのままきちんと出るものなのか、
それとも印刷所のほうで綺麗に出るようにしてくれるのでしょうか?
ちなみに使用しているのは写真屋5.5です。

よろしくお願いいたします。

76 :スペースNo.な-74:04/11/08 21:04:30
>75
質問の意味がイマイチわからないんだけど、印刷所でデータは基本的にいじらない。
送られてきたものをそのまま出力します。
質問の仕方を見る限り、わかってないような気がするよ……。

灰色ベタ塗り……仮に20%でで塗ったとしたら、20%のアミで出力されるだけ。
線数は印刷所によるけど、大体120線かそれ以下。
普通にトーンでやるよりは細かい網目。

77 :スペースNo.な-74:04/11/09 14:59:47
>75
灰色で塗った場合に、白になっちゃったり、黒ベタで印刷されちゃわないか
という疑問かな?自分も最初不安だったから。
それだったらグレスケなら、その薄さに合わせた濃度の網
(網の細かさは印刷所によって違う)になって印刷されますよ。

ただし、主線も薄かったりすると網になってしまうので、アナログのような
ハッキリした主線が良いのなら、主線は100%にしないとなりません。
(主線だけ2値化すると良い)

78 :スペースNo.な-74:04/11/09 15:00:14
ageてしまった、スマソ(;´Д`)

79 :スペースNo.な-74:04/11/09 18:51:00
ご質問させていただいた75です。
わかり難い文章で申し訳ありませんでした(汗
自分でもこんな文章でわかってもらえるのか心配していました。

私の聞きたかった事はまさにそれです。
今回はアナログでペン入れしたものを写真屋で仕上げようと思うのですが、
もし鉛筆等で仕上げをする時にやってみようと思います。

ご親切にどうもありがとうございました。
これで安心して作業に集中出来ます。

80 :スペースNo.な-74:04/11/10 20:13:25
質問です。
合同誌で自分が描いたのを再録して個人誌で再録本として出す予定。
合同誌は既に完売してて、再録はメンバーにもOK貰った。
自分は発行物に何冊目の本か分かるように発行bツけてるけど
再録オンリーでも、発行bツけてもいいものでしょうか?
皆さんはこの場合付けてますか?

81 :スペースNo.な-74:04/11/10 23:31:39
>>80
つけてもいいと思う。
ただし、わかりやすく再録本である事を表記する事。

とりあえず、他のサークルの再録本を参考にするといい。

82 :スペースNo.な-74:04/11/13 06:04:21
柄系のデジタルトーンを探してます。
猫またぎは知っているのですが、他に柄系のフリー
デジタルトーンが置いてあるサイトはないでしょうか?

83 :スペースNo.な-74:04/11/13 08:08:55
>81
どうもです。
値札にはもちろん再録であることを表記して
販売の時も一言添えようと思います。


84 :スペースNo.な-74:04/11/13 08:37:57
質問です。
今度、今まで出した本の再録本を作ろうと思っているのですが、
それぞれの原稿が印刷所によって断裁されていたりしてる状態です。
このような場合は、
また1枚1枚A4サイズの原稿用紙に貼り直さないといけないのでしょうか。

もし過去に再録本を出されて、同じような経験がおありな方がいらっしゃいましたら
ご助言をお願いいたします。

85 :スペースNo.な-74:04/11/13 10:28:09
>84
これは印刷やさんによって違うので、
一度お願いする印刷屋さんに相談した方が良いと思います。
ちなみに自分が再録本を出した時は原稿が完全に切れているものはなかったので
(ノド側のタチキリにカッターで切れ込みが入っていて
 折リ曲げてテープで留めた状態)
テープのみ剥がしてそのまま入稿しました。
原稿が断裁されている場合でも
断裁されているのはほぼノド側の方のみだと思うので
ノドの方向が変わらなければ
そのまま入稿でもあまり問題はないかもしれません。
原稿用紙をさらに別の原稿用紙に貼ると厚みが出てしまうので
嫌がる印刷屋さんも有ると思います。

86 :スペースNo.な-74:04/11/13 10:34:12
ページの左右が変わらない場合(普通買えないようにするものだが)
ノドが断裁されているのは構わないからそのまま入れちゃって良いよ
そこは次の印刷所でも要らないトコロだ



87 :スペースNo.な-74:04/11/13 11:45:17
来年の1月の終りに本を出すのですが、どの作品のにするのが一番売れますかね?
ちなみに、全部ギャグです。

候補(好きな作品順)
1、イリヤの空、UFOの夏
2、9S
3、ゼノサーガ
4、SEAL ONLINE
5、スクールランブル

意見を聞かせてください。

88 :スペースNo.な-74:04/11/13 12:27:50
>87
同人の流行を考える 9th season
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1100011769/

89 :スペースNo.な-74:04/11/13 12:33:41
ここでいいのか解らないのですが質問させてください。
今まで原稿は全部手作業で作ってきましたが
今度からお絵かきソフトを使ってトーンやスタンプを作ろうと思っています。
基本的な事が解らず困っています。
スキャナで原稿を読み込んでトーンを乗せたとして、その次の作業がわかりません。

・原稿をプリンタにセットして直接トーンを原稿に印刷する
・白紙の専用紙をプリンタにセットして印刷した物を原稿として扱う
・その他

みなさんはどうされてるのでしょうか?
もし、他に適切なスレがあるなら誘導をお願いします。

90 :スペースNo.な-74:04/11/13 12:38:27
>>88
そこで聞きますね

91 :スペースNo.な-74:04/11/13 12:38:32
その順番の通りなんじゃない?
スクランなんて最初からギャグだから、更にギャグにするのはいかがなものかと

92 :91:04/11/13 12:39:49
すまん、>91は>87へのレスのつもり

93 :スペースNo.な-74:04/11/13 13:42:49
>89
最終的に、作るものはトーンやスタンプなどのグッズでしょうか?
それとも、その機能を利用してマンガを描き、本にするのでしょうか?
グッズはちょっと分かりません。

まず、データ作業の基礎を理解してください。
手先先生のサイトなどで予習or印刷所のデータマニュアルor市販のデジタルマンガノウハウ本

マンガを描いて本にする場合、完成形は2つ。
オフセットの本とコピーの本です。
オフセットの場合→本文データ入稿スレへ。
コピーの場合は→自宅で出力しなくてはならないので、モノクロレーザースレか、コピ本スレにどうぞ。

質問をして説明を求める場合は、
1)自分が、何を作りたいか。知識と道具の有無を確認。
2)不足・不明分はネットで検索して調べる。同人関連で、ないノウハウサイトはないといって過言ではありません。
3)1)−2)を繰り返し、それでも分からない場合は、脳板の該当スレへどうぞ。
質問の際、自分が使っているパソコン(CPUとメモリ)とOSの種類、ソフト名(バージョンも)、作業に関係する周辺機器を明記してください。

94 :89:04/11/13 15:11:52
>>93
解りにくい質問で申し訳ありませんでした。
自分が作りたいのは、ソフトで作ったスタンプやトーンを原稿に貼り付ける方法でした。
誘導先を検索してみます。
今後質問する時は気をつけます。
丁寧なご説明ありがとうございました。

95 :スペースNo.な-74:04/11/13 15:34:51
84です。
85さん、86さん、早速のご回答有難うございました。
印刷所によっては、のどの向きが同じなら
そのままで入稿しても大丈夫なのですね。

ご助言どおり、念のため印刷所に確認してみて入稿しようと思います。
有難うございました。

96 :アズ:04/11/14 02:50:41
はじめまして、とても初歩的なのですが具体的な意味が分からない言葉があったのでカキコさせて頂きました。
某漫画のアンソロ本にイラスト描きとして参加する際の募集事項に「完成原稿が作れる方」というのが条件でありました。
このアンソロ本に参加したいのですが参加資格に必要な完成原稿の作り方が分かりません;
どなたか具体的にお教え願えませんでしょうか;;

97 :スペースNo.な-74:04/11/14 03:04:13
完成原稿というのは、そのまま印刷の版下として使用できる原稿という意味だと思います。
印刷するための漫画原稿の書き方と同じです。

98 :スペースNo.な-74:04/11/14 14:51:43
要項が理解できない時点で、参加資格はないのでは?
まず自分で同人誌を作ってみるなり、勉強したらどうですか。
ネットで具体的に聞いて理解できるレベルとは思えないけど。


99 :スペースNo.な-74:04/11/14 17:49:29
いや、好意的に考えれば、「完成原稿」というのが
通常原稿ではない特別なスキルを要する原稿なのか!?と
うっかり思ってしまった可能性もある。

まあ、可能性だけど。

100 :スペースNo.な-74:04/11/14 18:48:00
>96
くりえ●社(●=い)のサイトのFAQが初心者にも読みやすいと思うので読んでみそ。
読んで分からなかったら素直に諦めて下さい。

101 :スペースNo.な-74:04/11/15 04:02:02
62=66です。
印刷所に相談してみました。
今回やろうと思っていたことは、なかなか文字では伝えにくかったので
具体的な作業を、イラストを用いてHTMLにしてUPし
メールで質問内容とURLを添えて、送信しました。
結果としては、可能であるという答えを頂きましたので
今回はその印刷所さんにお願いしようと思います。
背景指定や文字指定、自分でつくったデータを印刷所のほうで
表紙に貼り付ける、ということを出来る所もあるようです。
セット内容によっては、3点まで無料とかあるようですので
ご参考までに〜。

102 :スペースNo.な-74:04/11/21 20:48:21
質問させて下さい。
初めてオフで同人誌を刷りたいのですが、何部刷るか悩んでいます。
ジャンルは飛翔で、いつもコピー本でコミケだと40部↑↓でます。
あまりイベントに出れないので沢山残ったら困るなと思っているのですが、
何部くらいが妥当でしょうか



103 :スペースNo.な-74:04/11/21 21:17:53
んなこと聞かれてもなぁ。
慣れてきたって読み違えるんだから
好きなだけ刷って、間違えたら勉強だと思いなさい。
つか、それは微妙にスレ違いじゃないのか?
同人板辺りにそんなスレがあった気がするが。

表紙カラーなら50、二色以下なら素直にコピーで。っつーのでどうよ。
まあ、100でもいいけど。値段大して変わんないだろうし。

104 :スペースNo.な-74:04/11/21 22:18:27
102はそれらしいキーワードで検索かけてから聞くようにしれ。
つか、この板のスレ一覧から「部数」で。

105 :スペースNo.な-74:04/11/26 10:53:14
質問です。
6〜7名ほどで合同誌を作ることになったのですが
その中の1人が18禁を描きたいらしいので18禁の本になりそうです。
18禁本なのに健全作品の方が多いのは、読み手としてはどうなのでしょうか。
普段18禁本は読まないので検討がつきません。

106 :スペースNo.な-74:04/11/26 11:18:20
コンセプトによる

107 :スペースNo.な-74:04/11/26 11:54:04
読み手としては、『一部18禁有り』と価格札に書いてあって、
事前にほとんどが健全だ、と分かってれば、買うのに抵抗はない。
その『ほぼ健全、一話のみ18禁本』の内容に需要があれば買うよ。
逆に、ただ単に『18禁』と扱っていて、開いてみたら
なんじゃ、ただの健全一部アレじゃん
…となるほうが萎える。

とりあえず105がまとめ役で、合議制多数決なら、
「18禁を書きたい書き手さんが居るのだが、
その方に合わせると本自体が18禁扱いになる。
それでもいいか?」
と打診して、OKをとると良いと思う。
売れ行きとかスペの扱いは、ジャンルにもよるけど
気をつけたほうがいいよ。合同誌がんがれ〜

108 :スペースNo.な-74:04/11/27 22:09:15
読み手としては、18禁を期待して買ったのに、ほとんどが健全だと
だまされた気分になるので、「一部18禁有り」ってのがいいと思う。

作り手としては、エロが嫌いな人のために、一番最後に収録するとかの
配慮も必要かも。
ついでに、当然のことだけど18才未満には販売できなくなるから、
低年齢ジャンルだとしたら、その分買い手を減らすことになる覚悟も。




109 :105:04/11/29 14:19:39
アドバイスありがとうございます。

「一部」という表現には目から鱗でした。
つけるだけで本の内容に対する先入観が変わりますね。
ぜひ使わせて頂きます。
ページ配置のアドバイスなども参考にさせて頂きます。

>105では18禁目当ての買い手の立場を考えて質問したのですが
18禁目当てでない買い手にどうアピールしたらいいか、ということも気にしていました。
自ジャンルは20代以上が多いのですが、エロはあまり見かけないので
WEB上や値札などでエロありを注意しつつ、
「一部」という表現でエロの割合が少ないことも説明して販売したいと思います。

110 :スペースNo.な-74:04/11/29 18:10:59
「作成」とは若干ずれてしまうのですが、質問させて下さい。
どうしてもこの冬コミに出したい本があるのですが
ネームを切ってみたところ200P以上の長編になってしまい
冬の〆切には間に合わなさそうなので2冊に分けることにしました。
前編は冬コミ、後編の方も1ヶ月以内には発行予定です。
また、いつもはほのぼの寸止めなのですが今回はエロ有りなので
いつもよりも若干捌けるのが早いのではないかと思っております。
(感想も「次回はもうちょっとエロを」というものが多いので)

いつもは300部〜500部を刷って初売り150〜200程度
完売まで2ヶ月〜半年という感じです。

今回のこの本を前編、後編共に初刷200部にして
前編完売後に一冊にまとめたものを
後編と共に弊売……というのは買う側から見てもにょりますか?
分厚い本が出したい気持ちと、
でもどうしても冬コミにこの本が出したいという気持ちの間でゆれ動いた結果
上記のような方法はどうかと思い至ったもので。
価格に関しては前編+後編=総集になるように
分割の方を若干安めに設定するつもりです。
また、分割の方の初刷り部数を少なくするということは
当然ですがどこにも明記するつもりは有りません。
それから、印刷費用がかさむ、後編が若干残るという問題に関しては重視しません。
あくまでも買われる方の立場でのご意見をいただければと思います。
変則的な質問かとは思いますがご意見よろしくお願いします。

111 :スペースNo.な-74:04/11/29 19:26:17
まず最初に、ネームを詰めるところこからやった方が良い。

112 :スペースNo.な-74:04/11/29 19:51:59
>110
地方なので、完結してないものは私なら見合わせるかも知れません。
次に買える機会が8ヵ月後の夏となると、完売も考えられますし。
あと、
>今回のこの本を前編、後編共に初刷200部にして
>前編完売後に一冊にまとめたものを後編と共に弊売
というのは、買う側が混乱してしまうかも。

予告編みたいなのをコピーで無料か安く配布とか、
思い切って発行を延ばすとかは駄目ですか?
厚い本が出したいなら前後編出さずにいきなり200pの方がいいと思う。

113 :スペースNo.な-74:04/11/29 20:03:42
総集編を出さず、素直に前編後編だけにして。
でないと、買うほうが混乱するし、前後編両方買った人がもにょるよ。

114 :スペースNo.な-74:04/11/29 20:04:16
初見の客として考えると、分冊バージョンは前編が相当安くなきゃまず手を出さない。
理由は分冊しててもP数が多いことと、後編が同時には手に入らず一回では完結まで読めないこと。
上京して冬に臨むような人達が後編を入手する機会がどの程度あるかにもよるけど、
後編が手に入らない環境だったら前編だけは買わないなぁ。
それに、冬の段階で総集編が出ると分かってるなら、総集編を待ってしまうので分冊版には手は出さない。

前後編ともに完売してから総集編を出すなら意味もあるだろうけど
後編と同時に総集編が出るようなら、正直分冊版は「冬は原稿ここまでしか間に合いませんでした」みたいな感じがしてモニョ。
個人的には、完結させてからまとめて分厚い本を出すほうが良いと思う。

115 :スペースNo.な-74:04/11/29 20:15:44
この冬はコピーの小冊子(お試し版というか、プレビューというか)を配って、
後から素直に200P1冊出した方がいいと思う。

116 :スペースNo.な-74:04/11/29 20:16:18
総集編というのが一番腹立たしいのは自分だけかなw

117 :スペースNo.な-74:04/11/29 20:57:35
>116
これまで完売した原稿を集めました的な再録だと
後からハマった人間には嬉しいけど、この場合は微妙だよね。
買う側に前後編出す理由が分からない。

118 :スペースNo.な-74:04/11/29 23:02:27
素直に前後編と銘打つか、後から200Pで。


119 :110:04/11/30 10:49:03
色々なご意見ありがとうございます。
実はぶっちゃけ夏に出せずに一度諦めかけた本でして
ネームに関しては既に何度か切り直し
(最初は280ページ位はあったので)
自分としては既にこれ以上詰められないかなと思っているところまで詰めてしまってあるので、
これ以上ページを減らすのは難しいです。

やはり分冊にして後編と総集本弊売はもにょられることが多い様ですので
・前編後編のみで総集編を諦める
・冬は冒頭部分と中身の一部のお試し版のみ発行で後日一冊で発行
のどちらかにしようと思います。

前後編になった場合は前編に後編の予告とおまけ漫画
それと後編の通販案内のペーパーをつけようと思っています。
また、お試し版は通販案内を付けて無料配布、
もしくは有料のお試し版にする場合は
その金額分の本編の割引券を付けようと思います。

できれば冬に一冊で出せる様、頑張ってきます。
ご意見ありがとうございました。

120 :スペースNo.な-74:04/11/30 21:57:15
>110
冬まで時間ないと思うけど頑張れ!

121 :スペースNo.な-74:04/12/01 07:31:28
■■■■■■■■■■■■■■緊急事態■■■■■■■■■■■■■■
事件との関連を指摘されている作品の同人は危険です
 
ttp://comic5.2ch.net/sakura/ などで嫌オタ厨房大暴れ。
現在 DLsite.com elfics(エルフィックス)に通報済!!!
 
特定のアニメに関して、すでにいくつかのパロ作品元に通報、
取扱の停止化が進んでいます。
 
ダウンロード販売同人という金儲け目的の土壌での隙を突かれています。
このままではすべての同人が禁止される事態になってしまいます。
どうか該当作品の登録を自粛してください。
ttp://comic5.2ch.net/test/read.cgi/iga/1099928781/ 専門スレ
■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■

122 :スペースNo.な-74:04/12/12 04:26:09
保守兼ねてカキコ。
書き込みが何もないのは、
ここに相談するまでもない、と
皆様が原稿がんがれている証拠だね。

123 :スペースNo.な-74:04/12/14 23:32:34
曳航ってどこですか?

124 :スペースNo.な-74:04/12/14 23:41:08
曳航を適当なテキストエディタにコピペ。
選択して変換。
あとは察しろ。

125 :スペースNo.な-74:04/12/14 23:42:33
栃木県

126 :スペースNo.な-74:04/12/14 23:44:11
それは違う

127 :スペースNo.な-74:04/12/15 00:52:46
こんにちは。
初めて同人誌を作るんですがわからないことだらけなので、質問させてもらいます。

まず枚数なんですが、20ページ〜とありますが、表紙・裏表紙を含めて20ページなのですか?
それとも、中身だけで表紙は含まれませんか?
わたしが利用しているところは日光企画という出版社なんですが…

あと、ページbヘ枠外なら出版社のほうにわかるように書けばどこでもいいんでしょうか?
書く場所が決まっているようでしたら、どこか教えてください。お願いします。

表紙はピンクで、線を濃い紫にしようと思っているんですが、これは二色刷りということでいいんでしょうか?
出版社へ直接入稿するつもりですが、出版社で色見本を見せてもらってから申込書に記入するのは可能ですか?
中の紙にもいい紙、悪い紙とあるんですか?
わたしが持っている同人誌を見るかぎりだと、いくつか種類があるみたいですが、それは出版社が違うからでしょうか?

イベントは二月中旬にあるんですけど、最低でもいつごろまで入稿すればいいでしょうか。
ちなみに本は20数ページ、150部のつもりです。

オススメの出版社などがあれば、そちらも教えてください。


乱文ですが、これで失礼します。よろしくお願いします。

128 :127:04/12/15 00:54:13
利用してるところじゃなくて、利用しようと思っているところでした…
スイマセン...

129 :スペースNo.な-74:04/12/15 01:04:38
あなたの場合、まずは
何社かにマニュアル請求して熟読したほうが・・・
ここに書いた質問意外にも
知ってないといけないのに知らないことがまだありそう。

130 :スペースNo.な-74:04/12/15 01:06:40
>127
本気で初心者だな
まずは印刷所に電話するという方法を身につけてみよう。
ただ今は絶好調に忙しい時期だからな。
丁寧にあれこれ全部教えてもらいたいなら1月の方がいいかも。
直接行けるなら、直接行って聞いてもよし。

131 :スペースNo.な-74:04/12/15 01:25:50
スレ違いでしたらすみません。
質問させて下さい。

本文をグレースケールで入稿しようと思っています。
その本文に、お絵かきBBSで描いたGIF絵を載せようと思うのですが
ちゃんとドットのまま載せられる方法はありますか?
二アレストネイバー法で解像度を上げてみたらドットは崩れないのですが
この方法でいいのか心配で…(汗
印刷所にも聞いて答えてもらえるのか微妙な質問なもので
よかったら教えてください。

132 :スペースNo.な-74:04/12/15 01:49:01
>>127
その印刷やさんからマニュアルを取り寄せて、じっくりと読む。
とにかく読む、とことん読む。

あと、同人誌の作り方を解説したサイトがあるから、
ぐぐってとことん読め、読みまくれ。

133 :スペースNo.な-74:04/12/15 03:26:25
>>127
これはどのマニュアルにもおそらく書いていないので
一つツッコんでおく。

印刷所(印刷会社)というものと出版社というものは、
別な仕事をしている所なので、印刷所の中の人と話をしているときに
相手を混乱させないように気をつけれ。

あとは、冬コミが終って年が明けたら、印刷所に行って
ゆっくり話を聞いてもらうと良いと思います。

134 :スペースNo.な-74:04/12/15 14:42:03
>131
自分のプリンタで印刷しても問題ないようなら平気。
正しい方法というのはないから、結果がそれらしく見えれば良し。

135 :スペースNo.な-74:04/12/15 17:34:49
>>127
初めてつくるんだったらコピー本の方をすすめる。

136 :スペースNo.な-74:04/12/15 19:10:40
>127
散々みんな言ってるけど、まずその程度のことだったら
ここで聞く前に自分で調べる。
同人誌の作り方を初心者用に詳しく解説してくれてるサイトとかも
あるから、何種類かそういうところを熟読し、尚且つわからないことは
印刷所の人に聞く。
誰でも最初は初めてなんだから無知なことは悪いことじゃない。
けれど自分で出来ることをしないでいるのは、これからのためにも
良くないよ。
長文スマソ

137 :スペースNo.な-74:04/12/15 19:55:49
最近の若者は、インターネットにつないでここで誰かに
教えてもらうことそのものが「調べてる」ことなんじゃないかと
最近ふと思うようになった。

138 :スペースNo.な-74:04/12/15 20:14:43
誰かに教えて貰うことを、恥じらいもなく調べたことだと言い張るのは
「子供」(むしろ「ガキ」のほうが呼称としてはしっくりくるが)の所行であるように思う。
逆に言えば中学生や小学生でもちゃんと出来る子はちゃんと若者として扱っていいと思うし。

>127
とりあえず冬コミでゴミ箱から印刷所のチラシとマニュアルを探して来ると良い。一気にたくさん手に入るから。
単に価格やセット内容の比較だけじゃなく、印刷見本としても役に立つからさ。


ところで、字書き二人で組んで本を作ってるんだけども、本の見た目がマンネリ化して困ってる。
一応、相方が写真を使ったり、デザインで色々工夫してくれたり
奮発して特殊紙を使ったりしてこれまで保ってきたけど、流石に40種、50種ともなると
レイアウトのネタも尽きてきたとのこと。
絵が描けない字書きでも出来る、表紙の劇的変化方法って何かあるかな?(絵師に依頼は除いて)
それともマンネリをこそ愛すべき?

139 :スペースNo.な-74:04/12/15 20:33:12
>>138
・本屋さんに並んでいる本の表紙
・お菓子のパッケージ(ケーキ屋さんなどの洋菓子屋さんも含む)
・百貨店やお店の紙袋
・web・DTP系のデザイン雑誌
・ファッション雑誌の広告
・旅行雑誌の広告
・写真雑誌

私の場合、こういうの見ていると時々ひらめくことがある。

140 :スペースNo.な-74:04/12/15 21:38:59
つか、デザインを必要とするあらゆるものは
アイデアの参考になるけどね。

141 :スペースNo.な-74:04/12/16 00:38:03
やっぱり曳航がどこかわからない…頼む_| ̄|○

142 :スペースNo.な-74:04/12/16 00:53:45
素直に音読みしる

143 :131:04/12/16 01:00:26
>134
GIF絵ですがプリンターで印刷してみたらちゃんと写ったので入稿してみました。
ちょっとドキドキなんですが(笑
どうもありがとうございました。

144 :スペースNo.な-74:04/12/16 01:02:17
>>141-142

えいこう ―かう 0 【▼曳航】
(名)スル
船が引き綱で他の船や荷などを引いて航行すること。
例:「タグボートに―されて離岸する」

こんな単語初めて知ったよ…

145 :スペースNo.な-74:04/12/16 02:31:51
>138
シリーズものならマンネリはむしろ歓迎する。買い手としては、
「同じタイプの表紙デザイン」=「前の続き」とすぐ分かるから。
ところで、ステッカーを作って無地の表紙に貼ってもらうアイデアはもうやってみたかい?

146 :スペースNo.な-74:04/12/21 04:32:01
原稿のPSDファイルをRGBモードに変換してjpg保存すると
写真屋ではそのままの色に見えるんですがIEで開くと沈んだ色に見えます。
写真屋で見えた色がちょうどいいんですが
印刷時は写真屋とIEとどちらの色に近いのでしょうか?

お願いしている印刷所が調整してくれないところなので不安です。

147 :146:04/12/21 04:47:43
スレ違い気味すみませんでした。
印刷所スレで聞いてみます。

148 :スペースNo.な-74:04/12/21 08:06:58
スレ違いだったら申し訳ない。

原稿の中で白抜き文字で写植したい箇所があるのですが、
自宅のプリンタはインクジェットのため不可能。
白黒反転できるコンビニコピー機は無いかと探してみたけれど見つからず。
手書きではなくどうしてもワープロ文字がいいので
何か良い方法があれば教えて下さいませんか?

149 :スペースNo.な-74:04/12/21 08:10:33
白抜き文字+黒背景で印刷とかだめかい?
気合で白文字を型抜きするとか。

150 :スペースNo.な-74:04/12/21 12:47:54
photoshop持ってることが前提だけど。

photoshopで黒地に白文字でナンチャッテ写植制作。
出力してフキダシに貼り込み。
フキダシ内ベタ塗り。

じゃダメなん?

151 :スペースNo.な-74:04/12/21 12:52:20
別にフォトショじゃなくても画像編集ソフトあればできるだろ

で、インクジェットで印字したものをコピーしてから使えば?

152 :スペースNo.な-74:04/12/21 13:04:47
インクジェットでも白抜きできるよ。
専用紙ならにじまないし。
白抜き自体はワードでもフォトショでもできる。

153 :スペースNo.な-74:04/12/21 16:36:05
>自宅のプリンタはインクジェットのため不可能。

どうして「不可能」という考えに行き着くのか不思議だ。
黒字の紙に白インクで印刷したい、もしくは
原稿(ベタ入れ済み)に直接印刷したいから?

154 :スペースNo.な-74:04/12/21 17:42:55
男性向け18禁コピー本を作ろうと思っているんですが、製本方法によって
売れ行きなどは変わるものでしょうか?
また、買い手としてはどこまで気になるものでしょうか?

平綴じ・中綴じ>>>袋とじ(ただし表紙はくるみ製本風にする)>>>袋とじ(ホッチキス丸みえ)

って感じなんですかね、やっぱり。


155 :スペースNo.な-74:04/12/21 19:14:43
なんだよ、袋とじって…。
中見れないのか?見るのに切らないといけないのか?
普通選択肢は平綴じか中綴じだろう。

156 :148:04/12/21 19:19:16
そして色々説明足らずでスマソです。
漫画原稿内の数カ所のコマで、ベタの上に白文字という効果を出したいと思い
ワードで作成した白抜き文字を自宅プリンタで印刷してみたんだが、

・インクが滲んで文字の線が細くなる
・大量のインクを使うので乾きづらい
・一応写真屋で作成したものも印刷してみたけど同じ結果

という事で不可能だと判断。
ただインクジェット専用紙ではなかったんで、そっちで試してみようと思います。
色々助言ありがとうございました。
冬コミ合わせで明後日締切り。ガンガリます_| ̄|○

157 :スペースNo.な-74:04/12/21 19:24:57
>>154-155
>袋とじ
片面コピーしかできない場合によくやる製本だろ。
切ったら白い面が出てくるぞw

個人的に平綴じと中綴じ、どっちが売れ行きがいいか知りたいなぁ…。
まあ、製本の出来にもよるだろうけど。

158 :スペースNo.な-74:04/12/21 19:54:36
>>157
そうか・・・そういうの袋とじって言うのか・・・。
俺はコピー誌において、そういうのが平綴じだと思ってた。
コピー誌で通常の平綴じ(無線綴じ)って出来ないから。
袋とじって閉じてある中を見るもんだと思ったんだが
この場合は袋の様に「綴じ」るのか。

159 :スペースNo.な-74:04/12/21 20:18:12
正式には「袋折り」なんだっけ?>片面コピー製本

160 :スペースNo.な-74:04/12/21 21:40:15
>>158
コピ本スレとかピコスレに行くと
お手製無線綴じのやり方が載ってるよ

あとは和綴じとか…ハトメ綴じとか…

個人的には

オフセに近い平綴じ>中綴じ(キレイに化粧断ち)>中綴じ(化粧断ちなし)>>安っぽい平綴じ>>>袋とじ>>>>>>>>>>やる気の見られない製本

って感じだろうか
平綴じには時々すごく安っぽい物が…
その反面コピ本ってすごく凝った物もあって楽しい

161 :スペースNo.な-74:04/12/21 23:52:34
>>156
たしか表を使えば大量のインク使うことにはならないよ。
表で黒い長方形作って、そこに白で字を入力する。
そうすると紙全部を真っ黒にしなくてすむ。

文字の線が細くなるのは、紙変える、太字にする、フォントを変える、
くらいしかやりようないよね・・・


162 :スペースNo.な-74:04/12/21 23:59:33
インクを減らすなら、きれい→はやいにして、
用紙設定をOHPシートにしてみるとか……?

163 :154:04/12/22 00:05:17
上手い説明が出来なくて「袋とじ」と書きましたが、
確かにわかりにくかったですね、スイマセン。

個人的には、片面コピーの袋とじ本でも、きっちり折って
表紙はホッチキスを隠すようにかぶせるつもりでいるのですが、
平綴じや中綴じに比べて、安っぽく見えちゃうかな…と気になったのです。
それで手にとってもらうチャンスが少なくなったら残念だなァ…と思ったので。

綺麗に折って、化粧立ちもしたら袋とじでも見栄えが多少はよくなるかなぁ…。

平綴じや中綴じに見劣りしないように、ちょっとでも綺麗になるように、
製本ガンバリマス。

164 :スペースNo.な-74:04/12/22 00:43:04
化粧断ちしたら折り山が切れてしまうのでは……

165 :スペースNo.な-74:04/12/22 10:39:34
個人的には、平綴じや袋綴じは
きちんと折ってれば化粧断ちの手間がなくて良いと思う。
袋綴じが安っぽく見える一番の理由は
ちゃんと折れてなくて小口側が膨らむから。

166 :スペースNo.な-74:04/12/22 10:39:52
男性向けのコピー本でしょ?しかも18禁なら
袋折りのホッチキス針丸見えでも全然問題ない。
ただ、表紙が萌えるかどうか
中身が使えるかどうかだから
あまり気にしない方がいいんじゃない?
だいたい大手の本なんて
鉛筆ラフ本ばっかりだぞ。

167 :スペースNo.な-74:04/12/22 13:02:09
154とは全く違う質問だったんだが、あることを思い出させてもらったよ。
コピー誌でも良い本作るって気持は大事だぜ。
がんばれよ>154

168 :スペースNo.な-74:04/12/22 16:10:07
>165
つまり、袋とじでもきちんと折って綴じと折りが平坦あれば安っぽくは見えない?

いや、自分は袋とじで定規つかってキッチリ折って、表紙もくるみ製本ぽくつけて
オフみたいじゃんすげーじゃん!と自己満に浸ってたのですが
端からみてるとやっぱ安っぽいのかなあと今初めて思ったので。
表紙だけ見てると綺麗な仕上がりでも、
読むときに袋綴じだと、やっぱり「なんだ袋綴じ本かよ」ってなる?

169 :スペースNo.な-74:04/12/22 21:25:02
オフに比べれば安っぽいのは当然だけど、コピー本として
丁寧に製本されてあれば「なんだ」とは思わない。

袋とじ本を、オフ本を間違えて手に取るくらい綺麗に
仕上げてあるのは好感度高いよ。
それで「なんだオフじゃないのか。安っちー」と戻す人は
いるかもしれないが、そういう世知辛い客はキニシナイ!

170 :スペースNo.な-74:04/12/22 23:59:14
>168
袋綴じ本でも、くるみ製本ならOK。
コピー本で1番嫌なのが、ホチキス剥き出しだよ・・。
ホチキスの針に製本テープとか貼ってないと、他の本が傷つくのが嫌だ。


171 :スペースNo.な-74:04/12/28 03:46:32
>168
全然ならない。
安っぽいかどうかなんて女性向けの人しか
気にしないような気がする。
男性向けはコピー本でも中身重視じゃなかろうか。

172 :スペースNo.な-74:04/12/29 02:11:18
化粧断ちしてある本は袋とじでも気にならないよ。
丁寧に作ろうとする人じゃなきゃ化粧断ちなんてしないし。

173 :スペースNo.な-74:04/12/31 23:53:41
袋とじで化粧断ちってどこを切るの?
上下だけ?

174 :スペースNo.な-74:05/01/01 02:34:13
>173
自分の場合は包み製本で表紙をつけるので、
表紙をつける前にノドの方をいくらか切り落とします。
表紙から本文がはみ出ないようにというのと、
表紙をつけやすいように。

そんで、表紙をくっつけたら、上下がボサボサのことが
多いので化粧立ちで整えます。

175 :スペースNo.な-74:05/01/01 17:49:27
自分も174と同じだ。製本前にノドを切る
くるめばホチキスが外から見えないので綺麗だし

176 :スペースNo.な-74:05/01/04 10:22:44
初心者です。質問させてください。
初めてコピー本を作ろうと思うのですが、
始めは大体何冊くらい用意すれば良いのでしょうか?

177 :スペースNo.な-74:05/01/04 11:06:09
自分の記念に一冊、お隣のスペースと交換するかもしれないから
もう一冊、幼馴染が欲しいと言うかもしれないからもう一冊。
イベント主に見本誌として提出するからもう一冊。
乱丁本の交換予備としてもう一冊。

5冊でよかろう。

178 :スペースNo.な-74:05/01/04 11:34:53
≫176
アナタが自分の本にどれだけ自信があるのかで冊数が上下すると思うけど
全くの初参加なら10冊あれば十分ではないでしょうか。
ただし小さいイベなら5〜10
大きいイベなら10〜15くらいで良いと思う。

179 :スペースNo.な-74:05/01/04 11:39:00
つか、ジャンルや176の実力によって全然違う
自分の思うとおりに作ってみな
それで失敗してもはじめなんだから必要な経験だろ
これは聞いてわかることじゃない

180 :スペースNo.な-74:05/01/04 11:42:45
部数なんてどんなに経験積んでも結局わかんないものなんだよ

181 :176:05/01/04 14:40:29
レスいただきありがとうございます!!!
だいたい10冊程度がよろしいようで、
自信もないし、5〜10くらいでいってみます。
すいません、ありがとうございましたー!

182 :スペースNo.な-74:05/01/04 22:38:54
>176
もういないかもしれないが。
机上に1種10冊が載ってるだけってのは結構寂しいので、
余裕があるならもう少し作ってもいいかもよ?
1回売り切り・通販なしだったら、無理にとは言わないが。

183 :スペースNo.な-74:05/01/07 00:36:48
価格のことなのですが、質問です。
専門スレは具体的なことでないといけないようなので、
こちらでお願いします。

表紙によってどこまで頒布価格が変わるものでしょうか?

たとえば、内容が漫画メインP44だとして、
PPクリア+フルカラーだと700円だとしたら、
2色刷り、1色刷りだとどれくらいの価格をつけるのが妥当でしょうか?

ちなみに、自分は男性向け・ゲームや漫画で活動しています。
コピー本しかしたことないので、オフセットの場合はどうなのか
さっぱりなのです…。

184 :スペースNo.な-74:05/01/07 00:50:51
>183
同人誌の値段について◆その10
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1096921168/

185 :スペースNo.な-74:05/01/07 13:19:52
>183
実際に作るなら印刷屋決めて印刷代÷印刷部数で単純に単価割り出して決めれば?
ほんで大体の目安が決まったら>184のスレに行け

186 :スペースNo.な-74:05/01/07 13:22:21
つーか、PPクリア+フルカラーで700円て高くないか。
男性向け?

187 :スペースNo.な-74:05/01/07 13:28:38
高いとおも。
B5だとして500円、A5なら400円が相場。そこにどれくらい上乗せするかは
ジャンルと本人のがめつさ次第だが。

188 :スペースNo.な-74:05/01/07 13:31:49
44ページ700円…男性向けメジャージャンル壁クラス大手の値段だなあ。

189 :183:05/01/07 13:59:55
183の例はあくまでも例で、実際それで売ろうとかという訳じゃないです。

とある印刷所で作ってみようかな、と思って原価を計算してみたところ、
1色刷りとPPクリアカラーでは倍近く違ったのです。
単純に考えると、売値も1色刷りの場合はカラーの半値になるのだろうかと
思ったのですが…。

相場的には、表紙の違いだけで頒布価格にどれだけ影響がありますか?
相場的にB5・P44・PPカラーで500円の場合、1色刷りの場合は250円〜300円
だと思っていいでしょうか?また、2色・1色の差はあまりないのでしょうか?


190 :スペースNo.な-74:05/01/07 14:05:48
値段スレの基本計算方式が
(ページ数×10円→端数切り上げ)+表紙カラーならば100円のっけ
がB5サイズだったかと。A5ならそこから減額だけど、だいたい表紙分をのっけないくらいの感じ。

ぶっちゃけ、原価は関係ありません。
たくさん刷ってる大手の原価が1冊50円だとしても、500円相場のものは500円。
ピコが無理して印刷して原価が1000円でも、500円相場のものは500円。
そこから大きく上に乗っかったものは、原価に関係なくぼったくりと呼ばれるわけです。

ちなみに、B5・44Pの場合、カラーなら500円から600円。
1色なら400円から500円。多色はできによってカラーと同額。というのが個人的感覚。

191 :183:05/01/07 14:31:07
なるほど、原価が半値だったとしても、売値まで半値という
訳ではないのですね。
後は、実際動いてから>184のスレで具体的に聞いてみます。
ありがとうございました。

192 :スペースNo.な-74:05/01/07 14:34:45
一色ならフルカラーの-100円くらいの感覚でいいんじゃね?
あとはイベントでリサーチしてみるといいよ。値段付けも経験則だと思う。

193 :スペースNo.な-74:05/01/07 21:15:35
最近はフルカラーも安くなってきてるから、セットやフェアを使えば
一色の倍てことはないはず。

194 :スペースNo.な-74:05/01/07 22:27:26
部数とページ数によるよ

195 :スペースNo.な-74:05/01/08 04:41:44
今度、初めて印刷所を利用するんですが、質問です。
本文印刷の際、白は白、黒は黒できっかりと色が分かれてしまうものなのでしょうか?
それとも、例えば黒の上に薄くホワイトを置いたとしたら、グレーっぽい
仕上がりになる?


196 :スペースNo.な-74:05/01/08 11:17:17
グレーっぽい仕上がりにするためには網掛けが必要

もしくはデータ入稿(グレースケール)


197 :スペースNo.な-74:05/01/08 11:41:12
>195
初めてならこんなところに質問する前に
徹底的に印刷所マニュアル(請求の仕方はサイトにある)を集めて
勉強するほうがいいよ

198 :スペースNo.な-74:05/01/12 14:07:07
質問です。

先日コピーで本を出して、10部ちょっと出たのですが
内容がどうしても納得行かなくて、
ペン入れからやり直そうと思っています(トレスなのでペン入れから)
やはり感じ悪いでしょうか。

199 :スペースNo.な-74:05/01/12 16:08:20
もう一度コピー本で修正版出すってこと?別にいいんじゃないかな。
前のを持ってきてくれたら交換するとかよく見るよ。

200 :スペースNo.な-74:05/01/12 20:33:18
>>198
線が気に入りませんとか、話がちょっとダメとか、構図がどうのってレベルなら
不毛だからやめといたら?
コピー10部程度のピコなら尚更。


201 :スペースNo.な-74:05/01/12 21:47:27
コピー10部だからこそ、納得いくまで何回もやり直すと
次のステージにいけるかもしれない。(自分自身の中でね)

納得するまで一つの作品にこだわるってのもいいと思うよ。
どうせ趣味だ。いい意味で趣味に走るのが幸せってもんだ。

202 :スペースNo.な-74:05/01/12 21:48:17
うん。今回の反省は次に生かすべき。
同じ話が上手な絵になるより、
新しい話で上手な絵のほうが買い手さんだって喜ぶ。

203 :スペースNo.な-74:05/01/12 22:17:56
「ヘタだったころの足跡」
として、記念にとっとき。

絵は目に見えるから、いくらでも直したくなるけど
本当は話のほうがへたくそかもしれんw
はじめの頃は、一作かきあげるごとにどんどん上手くなるから
今度こそは丁寧にやる!と気合を入れなおして前へ進むと
よいと思います。

204 :スペースNo.な-74:05/01/12 23:46:10
わ、沢山中身の濃いレスが!

今回の本は、出来上がった物として認めて、
次回の糧にします。
うっかり完売してしまったので、迷っていました。
再販するときはベタのはみ出しを修正するとかトーン貼り足すとか
そのくらいにしておきます。
ありがとうございました!

205 :スペースNo.な-74:05/01/20 04:06:53
質問です。
表紙、本文ともにデータ入稿なんですが初めて箔押しを使うことになりました。
印刷所いわく箔押し部分を別レイヤーに作れということで、それは分かったのですが
他にも「トンボで箔押しの位置指定をしてくれ」とも書かれてありました。
その場合トンボは一体どういう位置に付けたらいいんでしょうか?
箔押し表紙データ入稿の経験がある方、どうか教えてください。

206 :スペースNo.な-74:05/01/20 10:28:00
表紙がA5だとして、箔押しデータにA5のトンボつけて入れろってことだと思う。
(B5ならB5ね)

自分が使ってる印刷屋は、プリントサンプルつければそれに合わせて入れてくれるから
トンボつけたことはないんだが‥‥

207 :スペースNo.な-74:05/01/20 13:34:08
タイトル別入れと一緒だよ。
表紙イラストのトンボと、箔押しのトンボを重ね合わせたときに、
自分の思う位置に箔押しがくればOK。

箔押し(イラストかタイトルか不明だが)を真ん中にして四隅にトンボを
つけると、表紙イラストと重ねた時ど真ん中に箔押しがくる。

208 :207:05/01/20 13:40:19
下2行がわかりづらかったな。

例えば、箔押し(イラストかタイトルか不明だが)を真ん中にして
A5だかB4だか、表紙イラストと同じサイズのトンボを四隅に
つけると、表紙イラストと重ねた時ど真ん中に箔押しがくる。ってこと。

209 :スペースNo.な-74:05/01/20 14:02:47
しかし「別レイヤー」でつくるんならトンボ要らんだろ。と思う。
だって、表紙のファイルに箔押しレイヤーがある状態だよね?
普通にトンボつけられるだろ、印刷屋の方で。
箔押しレイヤーにだけトンボ付けろって意味じゃないだろうしw

むしろホントに「別レイヤー」って指定されたのかどうかが気になる。
「別ファイル」の意味じゃなくて?

210 :スペースNo.な-74:05/01/20 16:39:02
「印刷所に電話して確認しろ」ですぐ済む話だろ。


211 :スペースNo.な-74:05/01/20 18:26:56
↑そこを相談に乗ってやるのがこのスレのいいところですよ

212 :スペースNo.な-74:05/01/24 22:52:52
上手く説明できなくて申し訳ないのですが、相談にのってください。
現在、同じテーマに基づいた2本のショートストーリーを書いていて、それを一冊の本にしようと考えています。
2本の話はつながっているものではないのですが、順番に並べるとつながっているように見えてしまい、
自分の意図したストーリーとはニュアンスが違ってきます。
そこで、両A面みたいな仕様にしたいと考えたのですが、読み手としては読みにくいでしょうか?
(表1)から読むと、Aのキャラのストーリー、ひっくり返して(表4)から読むとBのキャラのストーリー、というような感じです。
ちょうど同じくらいの長さになるので、真ん中のページか、表2、表3あたりに奥付その他もろもろを入れようと考えています。
出来るだけ違和感が少なく、かつ読みやすくするために、装丁・表紙の絵には十分に気をつけるつもりです。
読みにくいようなら、ストーリーを練り直すか、妥協するか、別の方法を考ようと思うのですが…。

213 :スペースNo.な-74:05/01/24 22:58:15
質問なのであげさせてもらいます。

214 :スペースNo.な-74:05/01/24 23:00:04
>212
いいんじゃね?
そういう本はみかけるし

215 :スペースNo.な-74:05/01/24 23:02:45
>212
リバーシブル本だね。
たまにあるよ、そういう本。

注意すべき点は、AとBの境のページを読者にもわかる様に、きちんと区切ることかな。
あと、オフで出すなら、印刷所の方にもわかるようにノンブルを付けなきゃ駄目だけど。

216 :212:05/01/24 23:14:57
結構ある仕様なんですね!
大きいイベントに行ったことがないので見たことありませんでした…。
印刷所のほうにもわかりやすいように作ります、ありがとうございました。

217 :スペースNo.な-74:05/01/24 23:58:01
印刷所に事前に相談して、ノンブルの入れ方をその印刷所仕様にしておくのも
オススメ。
印刷段階で間違えられてしまうこともあるので、打ち合わせはホントにしてお
いた方が無難だよー。

218 :スペースNo.な-74:05/01/25 01:23:55
本文用紙を、真ん中で同じ紙の色違いに紙替えするとか、
真ん中の奥付等々のページだけ違う紙にして区切りをつけるとかしてみると読者にわかりやすいかも。

219 :スペースNo.な-74:05/01/25 09:04:31
相談させて下さい。
60P位の本を作るつもりでフルカラー表紙の入稿を済ませ、
表紙はすでに出来上がっている状態なのですが
その後本文が増えて背幅が1cm以上になってしまったため
その表紙が使えず、描き直しになりました。

そこで、使えなくなってしまった表紙の使い道について
何か良い方法は無いでしょうか?
発色が良く無くて、自分でもあまり気に入っていなかった表紙では有るのですが
特殊紙フルカラー500枚をドブに捨てるふんぎりがつきません。
ちなみに読者の年齢層が高いためノートにしても需要がなさそうですし、
本誌の方を一冊で綺麗に完結させたつもりなので
おまけ本を付けるのも蛇足な気がするのです。
表紙にしっかりタイトルが入っていて次の本へ使い回すこともできません。
(タイトルと内容はサイト等でしっかり告知済)
サイトで告知して希望者にはおまけとしてそのまま配るというくらいしか思い付かなかったのですが
(それもあまり需要が有るとは思えない)
何か他に良い使い道は有りませんか?

220 :スペースNo.な-74:05/01/25 09:12:05
すみません質問させて下さい。
次回の本でリソグラフ印刷を考慮してるのですが、その際ペン線はどのくらいオフとの差が出ますか?私は丸ペンで描き混み、トーンは余り使わないのでアクセントとして鉛筆を役立たせたいのですがそうするとペンの描き混みは印刷の都合控えた方がよいのでしょうか?

221 :スペースNo.な-74:05/01/25 09:22:11
219
他スレで貴方と同じ状況の方がいました。その方はキャラの顔など丁度良い部分を切り取りラミカとして売ったと言っていました。結構出たと書いてありましたよ。

222 :スペースNo.な-74:05/01/25 10:30:31
>219
口絵に流用するというのはどうでしょうか。
ちょっと厚すぎるかもしれませんが。

223 :スペースNo.な-74:05/01/25 11:25:06
>219
タイトルを切り落として、B6サイズの別の本にしたことがある。
新しいタイトルは入れられないから、無料配布のコピー本だけど。
でもさすがに500部はしんどいか。

>221みたいなやり方は、表紙が余ったときにやる……。
ポストカード大にして、おまけとして本に挟み込んだり、
通販時のありがとうカードにしたり。

224 :スペースNo.な-74:05/01/25 11:36:35
変形裁断っていう手もあるよ、タイトルは入れられないけど…。
タイトルが表紙になくてもいい&ちょうどよく切れる位置にあるならだけども。
無理矢理同じタイトルの本として出すっていうのもありかもなー、内容をあらわす
タイトルじゃなくてジャンルを表すようなものならいける。

225 :スペースNo.な-74:05/01/25 11:37:59
下敷きつくっても面白いかも

226 :スペースNo.な-74:05/01/25 12:09:54
折々して小物入れとか

227 :スペースNo.な-74:05/01/25 12:20:09
>>219
裏面にペーパー刷ったらどうかな?
カラーペーパーになるよ

228 :スペースNo.な-74:05/01/25 19:16:16
質問させてください。

冬込みで初めてオフ本を出しました。普段はコピーで、1年間で100冊売り切る感じです。
新刊はドマイナーキャラオンリー本だったので80冊印刷したんですが、
冬込み直前に本編でそのキャラが大活躍し、嬉しいことに完売しました。

で、コピーにて再販しようと思うのですが、
仕様が表紙色上質にスミなのでコピー本でも綴じ方以外はほとんど同じものができるのですが
値段は下げたほうがいいのでしょうか?
値下げすると前回買っていただいた方に失礼かな、と思うのです。
でもオフ本とおんなじ価格にするのは…と悩んでいます。

ジャンルはマイナー漫画(飛翔ではない)、ジャンル的にコピー本が多く
オフ200冊出せば確実最大手なところです。

229 :スペースNo.な-74:05/01/25 19:41:05
>228
同じ内容のものを出すなら、やはり同じようにオフで全く同じ装丁がいいと思う。
その装丁なら基本料金内でできそうだし、オフで50とか80とか検討してみては?
コピーで出すくらいならいっそ新しい本に取り掛かったほうがいいと私は思う。

230 :スペースNo.な-74:05/01/25 19:58:34
そうだね。
安い印刷所で売れそうな部数だけ再販するか新しい本作るのがいいと思うよ。

231 :スペースNo.な-74:05/01/25 23:41:22
何ら知り合いではない相手に
「はじめまして、あなたの本が良かったので
使っている紙の名前や印刷所などを教えていただけませんか」
というようなメールを出すのは非常識だろうか。

232 :スペースNo.な-74:05/01/25 23:47:46
>231
文章によるとは思うがその文書そのまんまのメールが自分に届いたら
そのメールは届いていなかったものとしてさっくり削除させていただく。

233 :スペースNo.な-74:05/01/25 23:57:05
そのままの文面で出すのなら容赦なく非常識認定する。

せめてもう少し感想を書いた後で、
「とても好みの製本・デザインなので」「もしもお手数でなければ」「教えて頂けたら嬉しいです」
ぐらいの三段階くらい下がった言い方で書いてみるべきだと思う。
当然、答えて貰えなくても仕方ない、くらいのつもりで。
塚、普通に231みたいなこと言われたら、(特に紙&印刷所などのセレクトにこだわってる人だったら)
そのまんまそっくり真似されそうで嫌だなーと思うとオモワレ。

234 :スペースNo.な-74:05/01/25 23:58:02
印刷所は原稿のタイプ(線が細いとか、ベタが多いとか)によっても合う合わない
があるし、本だけ見てもどれだけ原稿が再現できてるのかはわからない。
それに早割で入れたのか極道入稿したのか、アナログ入稿かデータ入稿かでも
出来あがりに差が出る可能性がある。
逆に言うなら、そこまで突っ込んで聞かないと意味がない。

どうしても聞きたいなら、BBSでお友達になるところから始めてみてはどうか。

235 :スペースNo.な-74:05/01/26 01:59:34
紙の名前なら、自分が使ってる印刷所にその本を見せればわかるとオモ
恥ずかしいとかそういうの我慢するなら、紙を売ってる一般の店で店員に見てもらうとか。
そのサークルさんが使ってる印刷所は、聞かなきゃわからんけど。
特殊な装丁なら「知りたい」って人がいても不思議はないから、他の人が書いてるとおり
丁寧にお願いしてみれば、教えてくれるかも。
自分だったら文面見て、厨房でなければ教えるよ。
でも、同じ印刷所使っても同じクオリティの本が作れるとは限らないよ。

236 :スペースNo.な-74:05/01/26 08:42:54
>232-235
ご意見ありがとうございました。
実のところ既に>233のような感じで
本やサイトの感想+質問のメールを送ってしまい、
文面は自分なりに失礼でないよう
(返事もダメもとのつもりで)考えて書いたものの、
そもそもこんな質問自体が非常識すぎたかも…と後悔しました。
テンパっていた書きこみだったのですが、
皆さんのご意見、とても参考になりました。

237 :スペースNo.な-74:05/01/26 08:59:24
('A`)

238 :スペースNo.な-74:05/01/26 10:43:47
非常識だと言われると、後だしジャンケンで言い訳っすか

なんか最近この手の厨多杉

239 :スペースNo.な-74:05/01/26 10:46:04
相手に不快感を与えず、知りたい情報を聞き出す言い回しは
無いことも無いが、印刷屋に聞くのがベストでしよ

240 :スペースNo.な-74:05/01/26 17:59:54
ヲタ関係の紙ってどうやって処分してる?

ゴミの中身チェックをする近所の人がいるから
紙が溜まってくばかりorz

クロスシュレッダー持ってる人とかいる?
手動だと安いのあるんだけどやっぱり量がハンパじゃないから
自動の方がいいかな。
細かく裁断してくれるやるは1万以上して高い。

241 :スペースNo.な-74:05/01/26 18:28:32
>240
まとめて折りたたんでガムテープでぐるぐるにして出すのでもダメ?
ゴミチェックするほどの人物なら「このガムテの中味なんなのよ!」
とか行ってきそうかなw

うちはいらない郵便物とかまとめてガムテで巻いて捨ててる。
「ちょっと個人的なものなので誰にも見られずに回収されたいので…」
と言ってみるとか。

242 :スペースNo.な-74:05/01/26 18:33:21
個人情報に関わらないモノなら、適当な封筒にひとまとめにして
近所のスーパーのゴミ箱に投げ込んでる

243 :スペースNo.な-74:05/01/26 18:45:53
>242
それは良くないと思う。一行目はいいが二行目が。自分でゴミ出そうよ・・・

244 :スペースNo.な-74:05/01/26 18:55:22
>243
>240みたいに自分のゴミ袋をチェックする人がいるのかな?
まあそれでもあまり良くないが。

>240
封筒とかスーパーの袋につっこんでガムテで口巻いたらどうかな。
小さければそんなに開けないと思うよ。
で、シュレッダーは絶対電動。手動は‥‥後悔する。

245 :スペースNo.な-74:05/01/26 19:00:32
>封筒とかスーパーの袋につっこんでガムテで口巻いたらどうかな。
逆に不審物度アップしない?
自分も紙ごみ捨てれないで困ってるから、242の気持ちはわかるけど、マズイよ…

246 :スペースNo.な-74:05/01/26 19:06:11
最終手段、燃やしてしm(ry

書店でくれる紙袋にもっさりしないよう整理して小分けに入れて、
でかいゴミ袋に溜まった普通の生活ゴミの中に埋めて出してるよ

247 :スペースNo.な-74:05/01/26 19:09:37
天ぷらの油取り用に、牛乳パックの中にぐちゃぐちゃに詰めておいて捨てる、
というのはどうでしょうかな。

248 :スペースNo.な-74:05/01/26 19:15:31
いらん雑誌に織り交ぜてヒモでしばって出してる。
厨時代作ったへ(ryドジンもその手法で処分したよ。

249 :240:05/01/26 19:16:19
ガムテや袋は開けられそうな気がする(つД`)
たぶん中まで見るような理由はゴミ分別チェックだろうし

>247のぐちゃぐちゃに見られないようにするか
電動シュレッダー買おうと思うよ。
みんなマリガd

250 :スペースNo.な-74:05/01/26 19:48:18
便乗質問
燃やしたいんだけど、どこで燃やせばいいですか?
住宅地のマンション住まいで、山とか無くて公園位しか無いんだけど、
夜中に燃やしてたら通報されたりしないかな…
PP貼り表紙とか、もうどうしていいやら。


251 :スペースNo.な-74:05/01/26 19:56:54
用意するもの
・要らないフライパン
・水

適当にちぎって、適当にフライパンの中に入れて、
ガスコンロでライターで火をつけて燃やす。
換気扇全開。

うちでは通称「お炊き上げ」と言われているw

252 :スペースNo.な-74:05/01/26 21:10:07
ゴミチェックされないゴミ捨て場まで運ぶとか(許可してない所もあるので注意)
集積場に直接持ち込みさせてくれる(有料の場合も)所もあるよ。

あと、汚物入れ用の小さめの黒ポリ袋に詰め込んで、それを大きいゴミ袋に埋め込むのも手かも試練。
いくら分別チェックとは言っても、流石にその中まではチェックされないっしょ。

屋外でのゴミ燃しって禁止されてるんじゃなかったっけ?地域限定?
うちのほうでは自宅でのゴミ燃しは禁止されてるらしいので、少量ならともかく、
そもそも燃やすという選択肢が取れない。

253 :スペースNo.な-74 :05/01/26 21:22:02
地方で細々と同人をやっている者です。
今回C67に一般参加をして規模の大きさに感動し
今度のC68にはサークル参加したいと思っています。
サークルカットの記入のしかたについてお聞きしたいのですが
企業の擬人化ネタを扱っていると告知する場合
ソ○ー×サ○ソン
など伏せ文字でも企業名を記載するのは控えたほうが良いでしょうか?
コミケカタログにそのことについての記載を見つけることが
出来ませんでした。
どうぞよろしくお願いいたします。

254 :251:05/01/26 21:27:15
>>252
台所でやってます。
少量だし、換気扇全開でやっているので特に。

当たり前ですが、人にはお勧めできません。

255 :スペースNo.な-74:05/01/26 21:52:42
いらん同人誌とかは西翼(要英訳)で
処分してくれるんではなかったっけ
確か有料だけど

256 :スペースNo.な-74:05/01/26 22:14:42
書類扱いなら、専門業者がいいよ。
特にエロ原稿(修正前)

職場の書類は専門業者に溶解処理お願いしていました。
店舗だと某メーカーの、シュレッダーコンビニってのもあるし。
そこに行くとメディアも粉砕してくれる。

257 :250:05/01/26 22:35:19
いろいろなサービスがあるんですね。これから調べてみます。
量が量なので、出来れば燃やさない方向でいきたかったので助かりました。
ご意見ありがとうございました。

258 :スペースNo.な-74:05/01/26 22:44:26
>253
誤爆か?

そうじゃなければスレ違い。
申込書ノウハウへ逝け。

259 :253:05/01/26 23:08:28
スレ違いでしたか。
ご指摘ありがとうございました。

260 :スペースNo.な-74:05/01/27 16:25:06
廃棄業者はちゃんと選んだ方がいいぞ。
うちの近所(都内)には、どこかの団体が実施したアンケート
らしき紙の束とか、小冊子の類とかがビニール紐で結束された
まま不法投棄されてて、人目につきまくってる。

261 :スペースNo.な-74:05/01/27 18:08:32
画材について質問させてください。
ttp://homepage3.nifty.com/ikaruga/temp/jll-c-llj0039.jpg
↑こういうコピックのグレーで描いた様に、トーンの濃淡が変化している絵は
何のソフトを使って描いているのでしょうか?

GANTZや最終兵器彼女の作者の様にPCでトーンを貼ってる(パワートーン?)
漫画とは明らかに違いますよね。デジタルっぽくないというか。






262 :スペースNo.な-74:05/01/27 18:25:50
グレスケをアミ点化してないだけじゃないの?

263 :スペースNo.な-74:05/01/27 22:32:15
>>261
普通にフォトショップのブラシじゃない?
グレスケでCG風に塗ってるだけだと思う

264 :スペースNo.な-74:05/01/28 01:47:32
>261
フォトショのみで全部できるよ。その画像のようなことも、高橋しんがやってるようなことも。

265 :261:05/01/28 15:41:53
>262-264 レスありがとうございます。
Photoshop 6.0で自分なりにやってみました……が、イマイチうまくいきせん。
(画像モードをグレスケする。描画モードは通常。
「ブラシ機能拡張使用」で「サイズ」「不透明度」を筆圧感知に設定。
FAVOのペン先の設定は硬・軟を変えて試しました。)

ttp://homepage3.nifty.com/ikaruga/temp/jll-c-llj0043.jpg
自分が表現したくてもできなかったのは、↑の赤で囲ってある部分です。
柔らかい筆と水彩で描いた様な微妙な濃淡が出せませんでした。
どうやれば上の様に描けるでしょうか?

266 :スペースNo.な-74:05/01/28 16:55:52
フォトショなんだよね。だったら塗った後
指先ツール(サイズは大きめ)でさっとひと撫で(色のついている方からついていない方へ)すると
こういうボケ味が出ると思うよ。
でも同人作成の悩みというより絵の描き方の範疇だから
これ以上の技術の部分はCG講座スレとか色塗りスレとか
フォトショスレの方が良いかもね

267 :スペースNo.な-74:05/01/28 19:48:53
ペインターってことはないかね。
ペインター水彩だとデフォルトでそんな塗りになる。

268 :スペースNo.な-74:05/01/28 21:18:17
フォトショでも水彩系のブラシ使えば出来る気がするなあ。

269 :スペースNo.な-74:05/01/28 21:32:56
>>267
俺もそう思う。旧水彩だと、特に何も工夫しなくてもこんな感じに出来そう。
テクスチャはベーシックペーパーあたりで。
とはいえ、「工夫をすれば」Photoshopでもできそうな気はする。


270 :スペースNo.な-74:05/01/28 23:05:37
photoshopで普通に出来る。できないというのがわからない。
エアブラシじゃなく、普通のブラシにしてごらん?


271 :スペースNo.な-74:05/01/28 23:44:15
オフする同人誌の表紙は表紙専用の原稿用紙に書かなくちゃだめなんですか?

272 :スペースNo.な-74:05/01/28 23:49:32
>271
描く前に使いたい印刷所に相談しようね!

印刷所の配る用紙が原稿になることで
印刷代を、安くおさえてくれてるところもあるんだよ〜。

273 :スペースNo.な-74:05/01/29 00:30:02
>>266
フチのボケ足が少ない●系のブラシで、不透明度のみ筆圧感知で
スっと抜くように塗れば出来るのでは。
細さはアルファチャンネルで調整するとか、やりようは様々。

274 :スペースNo.な-74:05/01/29 00:30:35
>>272さん
ありがとうございます!!
確認と相談をちゃんとしてみたいと思います!

275 :261:05/01/29 01:37:05
266の方法でうまくいきました。
これ以上はスレ違いっぽいので、書き込みは控えます。
>266-270&273
色々アドバイスありがとうございましたm(_ _)m

276 :スペースNo.な-74:05/01/29 20:42:46
初めましてです。是非質問をさせて下さい。

オフセット印刷で、サイズがA5の本を作りたいのですが、
どうやって同人誌用原稿用紙に描けばいいのかが分かりません。
因みに、原稿用紙の基本的な使い方は分かるので、
B5サイズの本なら作れます。
どの様にすればいいのでしょうか。

どなたか、どうぞ宜しくお願いいたします。

277 :スペースNo.な-74:05/01/29 20:46:59
  _, ._
( ゚ Д゚)
ホンキ?

278 :276:05/01/29 20:58:02
>277

私宛てでしょうか。それでしたら、本気で質問をしています。
A5とB5、描き方でなにが違うのか、
それともなにも違わないのか、分かりません。
不快な思いをさせてしまったのでしたら
お詫びします。すみませんでした。

279 :スペースNo.な-74:05/01/29 21:05:35
釣りだな。

280 :276:05/01/29 21:15:41
>279

違います、本当に分からないんです。
印刷所のマニュアル(で良いのでしょうか)
も請求して見てみましたが、分かりません。
そのまま、B5サイズを作るときのように
描いて良いのでしょうか。

何故釣りに見えるのでしょう。質問がおかしいのでしょうか。
どこがおかしいのかすら分かりません・・・。

281 :スペースNo.な-74:05/01/29 21:17:23
同人初心者の自分も加勢。本気で分からない。
>280もそうだと思うんだ。教えてくれ神々。

282 :スペースNo.な-74:05/01/29 21:21:57
マジレスすると、
B5で描いて入稿すればほとんどの印刷所で勝手に縮小してくれるよ。
だからB5の本と同じ原稿の作り方でおk。

283 :スペースNo.な-74:05/01/29 21:27:39
>>280
一つ聞きたいんだけど、どこの印刷所?


284 :276:05/01/29 21:28:21
>282

そうだったのですか、ありがとうございます!!!
なるほど、普通に描いてしまって良いのですね。
B5サイズと同じで描くと、縮小されてしまうけれど
それで良いのかなあとずっと悩んでおりました。
やっと分かりました。助かります・・・。
本当に本当にありがとうございました。感謝しきれません。

285 :スペースNo.な-74:05/01/29 21:36:03
あなた漫画雑誌とか読まないの?
雑誌ではたいてい新人賞とか募集してて
要項には必ず原稿サイズと縮小について
描かれているんだけど。

286 :スペースNo.な-74:05/01/29 21:39:47
教えてもらったら、もう用はないですwww うはwwwwwwwwwwwwwwwww

287 :276:05/01/29 21:42:38
すみません、漫画雑誌はここ最近ほとんど読んでいません。
新人賞等の投稿系統になると更に読んでいません。

>286
は、私ではありません。

288 :スペースNo.な-74:05/01/29 21:46:07
どうだか

289 :スペースNo.な-74:05/01/29 21:48:15
初心者なら
わからないことがあったら印刷所に電話して聞く
という技を身につけることをお勧めする
ここで延々と釣りと言われながら恥を書くよりも
電話だと数秒で答えがでる。

290 :276:05/01/29 21:50:40
本当に私ではありません。
大体、御親切に教えてもらった方にたいして
何故そんなことを書かなければならないのですか。

釣りと思われてしまうような紛らわしい質問をしてしまい
申し訳ありませんでした。私の書き込みの所為で
此処のの雰囲気が悪くなってしまったのでしたらお詫びします。
答えて下さった方、気にかけてくださった方、
本当に、ありがとうございました。

291 :スペースNo.な-74:05/01/29 21:51:18
「マニュアルに書いてない」ってのもウソくさいなあ。
印刷所どこって聞いてもシカトだし。

292 :スペースNo.な-74:05/01/29 21:56:09
初心者というかななんというか
何も読まない人間なのは確かなようだね。
マニュアルも読んだとあるけど、
普通は縮小すること書いてあるでしょ?
マニュアル以外のハウツー本にだって
縮小すること理由付きで書いてあるでしょ?

漫画雑誌の投稿欄は最近の事じゃなく
30年以上前からあるし。
まあ募集要項を全然見てないのかも知れないけど。
実際に投稿するかどうかは別として
見もしない……というのは
漫画描きから見ると意外だったけど
同人だけやってりゃいいやという人は
そういうもんなのかな。

293 :スペースNo.な-74:05/01/29 21:58:06
リロしなかったら被った……

294 :スペースNo.な-74:05/01/29 21:58:43
基本的すぎて書いてない、ということならあるかも…

しかし、自分が漫画を描きはじめたころ、そういう疑問をもったことは
なかったので、初心者が何で引っかかるかなんて
ほんと人それぞれなのだと思った。

>>276
2ちゃんはムラ社会なので、質問にも作法がある。
自分で何も考えてない・調べてないことが丸わかりな質問は
袋叩きの対象なので、今後参考にしてください。

295 :スペースNo.な-74:05/01/29 22:01:19
>292
わからないことはまず2chでという感覚のリアが多いのかもしれない
ここのスレに限らずよくみかけるからな
きちんとしたアドバイスはスルーで
煽りにだけ反応するとこも青いというか

296 :スペースNo.な-74:05/01/29 22:06:36
276、名無しで煽らないで
名無しで煽らないで、276

297 :スペースNo.な-74:05/01/30 17:31:18
つーか、もう構わなくてよろしい

298 :スペースNo.な-74:05/02/02 23:58:32
>130
すいません、ありがとう、逝って来ます!

299 :スペースNo.な-74:05/02/03 00:00:19
誤爆しますたスマソorz

そして質問。
水彩で色塗ると髪がでこぼこになるけど印刷できますか?
それともでこぼこにならずに描く方法とかあるんでしょうか…
カラー初めてなもんで


300 :スペースNo.な-74:05/02/03 00:03:27
水張りすれ。
やり方についてはググれ。

てーかその辺に売ってる「水彩画教室」の類の本を見れば
必ず載ってると思うんだけど?

301 :スペースNo.な-74:05/02/03 00:04:38
>299
まあ>300が言ってる通りだが、よければこのスレでも読みなされ。

手描きによる色塗りのコツ【2】
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1099626475/l50

302 :スペースNo.な-74:05/02/03 00:13:50
>300
>301

むひょーありがとうございます!
水彩もっと勉強しようと思います…orz

303 :スペースNo.な-74:05/02/03 16:03:06
あまり細かいことをキニシナイ人なら、描いたあとに裏から
スチームアイロンをあててもそれなりにボコボコは軽減する。

304 :スペースNo.な-74:05/02/03 17:52:33
質問です。
1冊の本に2種類のジャンル(エロ)を詰め込む場合、
表からと裏から読める方法(中間で終了)はやはり
買い手側からみたら嫌われますか?(陳列にあたって
ボタクリとか思われそうで…)
2段に分けて平行読みよりはマシだと思ったのですが、
この場合、表紙に2種類のジャンルが混じってるように
描くのがベターでしょうか

305 :スペースNo.な-74:05/02/03 17:57:36
>304
どーやったって嫌われる

306 :スペースNo.な-74:05/02/03 18:16:43
きちんと値札にでも説明して、買うときにわかるようにすれば大丈夫なんじゃないかな
でもその二つのジャンルの関連にもよるかも
私なら片方のジャンルしか知らなかった場合は買わないと思う
一冊にまとめるぐらなら分冊してくれたほうがありがたいな

307 :スペースNo.な-74:05/02/03 18:19:25
>>304
変なページ構成は止めるがよし。
全く中身見ないで2冊くださいとか言う客に説明すりゃいいんだから

308 :スペースNo.な-74:05/02/03 19:07:11
>304
ジャンルごちゃ混ぜ本っての買ったことあるけど
相当その作家さんが好きじゃなければ買わないし
相当好きな作家さんでもできれば作って欲しくない
元ネタがシリーズものとかならまだマシだけど…

309 :スペースNo.な-74:05/02/03 19:28:51
>>304
男性向けのエロ漫画ならよく見る構成。
別におかしくはない。

女性向けならやめとけ。
あとでクレームがつくか叩かれるかされる。

310 :スペースNo.な-74:05/02/03 19:39:32
>309
女性向けでもはっきりと書いてあれば大丈夫だろう
でかでかと説明を書いて
なおかつ買う人に
「この本は○と■のジャンルが入っていますがよろしいでしょうか?」
と確認すれば完璧

女性向けでジャンル違いのものが一冊だと不評だろうと思うけど
作りたいならそれは自由だ。
買うほうも買うのも買わないも自由なんだから嫌いなら買わなければいいだけだ。
ついでに
表と裏がどちらからも読めるという形はめずらしいものでもない。

311 :スペースNo.な-74:05/02/03 20:32:08
>>304
原作のファン層がかぶってるジャンルなら、複数ジャンル入りの本もいいんじゃないの。

>表からと裏から読める
個人的にはうっとうしいから嫌いだ。

312 :スペースNo.な-74:05/02/03 20:51:17
質問です。
PCで原稿をやっていざ印刷しようとしたら、プリンターが壊れて印刷できなくなってしまいました。
金庫などのお店で、データだけ持っていって、印刷できるようなサービスしているところはありますか?
(コピー本の予定なので印刷所は無しでお願いします)

313 :スペースNo.な-74:05/02/03 20:52:50
自分で言ってるじゃん
金庫

314 :スペースNo.な-74:05/02/03 21:04:36
金庫できたのかorz
使ったこと無いので解りませんでした。
答えて下さってありがとうございました、

315 :スペースNo.な-74:05/02/03 21:37:27
>314
そういうのは、店のサイト見ると、大体サービス内容書いてあるから。
そっち見たほうが、質問するより早くて確実。

316 :スペースNo.な-74:05/02/04 12:10:47
みんな確定申告やってる?

317 :スペースNo.な-74:05/02/04 12:15:20
そんなに稼いでません

318 :スペースNo.な-74:05/02/04 22:09:40
すみません、かなり初歩的な質問させて下さい…
初歩的過ぎてどこにも載っていなかったので(つД`)・゚・。バカスギル

・オフのページ数、例えば28P/12000円と書いてある場合は、
 原稿28枚分を本にした場合なのでしょうか?
 それとも本にした時の紙(ぺらっとめくって一枚)1ページ分=原稿56枚分なのでしょうか?
・ノンブル必須との事ですが、表紙はノンブルを打たなくていいのでしょうか。
 その場合表1表2等書かなくてはいけないのでしょうか。
 書くとすればノンブルのように書けばいいのでしょうか…

質問ばかりですみません…
ご指南頂けると幸いです。

319 :スペースNo.な-74:05/02/04 22:16:20
1については「一般常識」
318が非常識なヤツであっても
普通に文庫とか雑誌とか同人誌見りゃわかること。

2については印刷屋に聞け。

320 :スペースNo.な-74:05/02/04 22:17:49
>318
本そのものを見たことがないのか?

321 :スペースNo.な-74:05/02/04 22:20:00
>318
>それとも本にした時の紙(ぺらっとめくって一枚)1ページ分=原稿56枚分なのでしょうか?
意味がわからない。紙1枚は2ページ分だと思うが
なぜ28Pを2倍する必要がある?
28Pは原稿28枚だと思うんだが
表紙のノンブルに関しては印刷所のマニュアルを読め
初心者という言葉を免罪符のように使うなよ

322 :スペースNo.な-74:05/02/04 22:21:39
>>319.320
 レスありがとう御座いました。
 同人誌とその同人誌を発行されている方のサイトのインフォ(ページ数が記載されている)を見ても、
 いまいちピンとこなくて、どうにもわからなかったんです。本は見たことあります…

 非常識な質問をしてしまい、申し訳ありませんでした。
 もう一度手元の本や雑誌を見てみます。

323 :スペースNo.な-74:05/02/04 22:26:44
ヌルーされた321が不憫でならない

324 :318:05/02/04 22:27:05
>>321
 レス飛ばしてしまって御免なさい。ニアミスしてしまったようです。
 紙1枚が2ページ分なら、紙が28枚あったら56Pなのかなと単純な計算をしてしまった為です。
 上にどこにも書いていなかった為と書いた通り、印刷所のマニュアルに書いていなかったので質問させて頂きました。
 確かに初心者という言葉に甘えていたかもしれません。
 厳しいお言葉ありがとう御座いました。もう一度ちゃんと考えてみます。

325 :スペースNo.な-74:05/02/04 22:27:39
>322
たぶん悪い子ではないんだろうがな
その参考にしたサクルがページ数を水増ししてインフォにしていたのかい?
一つじゃなくていろいろなところを見るんだよ

326 :スペースNo.な-74:05/02/04 22:31:02
考えるような事なのか?(;´Д`)
数えるだけだろ?

327 :318:05/02/04 22:34:18
>>325
 助言有難う御座います。
 何個かのサークルさんを参考にしたのですが、
 水増しなのか計算が違ったのかわかりませんがサークルさんによって計算方法が(1枚=2P・1枚=1P)違った為、
 こんな計算式が頭の中に出来上がってしまったようです。
 もっと色々な所を見て参考にしたいと思います。ありがとう御座いました。

328 :318:05/02/04 22:37:13
>>326
 数える値が解らなくて…物分りが悪くですみませんorz

阿呆な質問で無駄にスレを消化してしまい、申し訳ありませんでした。
初心者の言葉に甘えずに自分で頑張って調べてみたいと思います。厳しいお言葉の数々有難う御座いました。
それではこれ以上汚すのも申し訳ないので失礼します。スレ汚し失礼しました。

329 :スペースNo.な-74:05/02/04 23:01:13
水増しというか、枚数換算だと水減らしにしかならん。
318のいう1枚=2Pの換算してるサークルなんて本当にいるのか?

330 :329:05/02/04 23:02:53
つまり28Pの同人誌を14Pと表示してるサークルな。
寡聞にして聞いたことがないのだが。

331 :スペースNo.な-74:05/02/04 23:13:08
>330
あまり追求してやるな
多くの人が理解できることができない子というのはいるものだ
自分で頑張ると言っているんだからもういいじゃないか。

332 :スペースNo.な-74:05/02/04 23:16:45
単純な事をヘタに考えすぎるとドツボに嵌るよね。
「あ」の字をずーーーっと書いてると、だんだん文字の意味がわかんなくなってくるような。

となんとなくフォロー入れてみた

333 :スペースNo.な-74:05/02/04 23:18:22
ゲシュタルト崩壊だね

334 :スペースNo.な-74:05/02/05 00:21:47
>1枚=2P
そこだけ読むと大正解というか、その通りなんだけど……

335 :スペースNo.な-74:05/02/05 08:21:41
先に価格表を見て考え込んだのが敗因かも。

まず自分の原稿のページ数を数える。
それに表1〜4を足す。(印刷所によるので、念のために確認)
合計数が32なら、価格表の32Pのところを見る。

単純なんだがな。

336 :スペースNo.な-74:05/02/05 09:42:26
とりあえず印刷所のマニュアルを5社以上熟読すべし。
そして持ってる様々な本と照らし合わせ。

これで大体は分かると思うけどなー。
ただ厨時代は持ってる本の種類が少なくて参考にしづらかったけど。

まあ、なんだ、その、がんがれ。

337 :スペースNo.な-74:05/02/05 14:34:35
スレ違いだったらすいません。質問させてください

先日、オフ本を頼み出来上がってきたのですが…
箔押しを頼んだのですが、箔がはげていました
型はデータ入稿で頼みました
ベタ部分(箔押し部分)にランダムにハゲが入ってます
長さ2〜3ミリもあるのは目立つので完全不良、
それよりも小さい点々としたハゲが箔押し部に散ってるものは、不本意だけど許容範囲

完全良品が4割、小さい点々が半数
完全不良が1割、売ってしまって不明なのもいくつかあります
自分としては小さい点々も気になるのですが
どこまでの品質でクレーム言うものなのか分かりません
完全不良は余部では足りないくらいだけど、そう多くもない
小さい点々を含めるなら、量的にクレーム対象だけど、「そのくらいはしょうがない」と思われるか…

持っている箔押しの本を見たけど、そんな傷のある箔はありませんでした
たまたま買ったものの運が良かったのか、
小傷すらクレームにしてしまっても良いのか、悩んでます

338 :スペースNo.な-74:05/02/05 19:17:32
>>337

印刷所にクレーム出す前に確認事項を。
1)表紙の装丁は?PP張?マットPP張?特殊紙?
2)印刷屋さんのパンフに箔押しについての注意書きあった?
3)箔の版下、細かい絵や柄入ってる?

箔押しは印刷よりも更に、表面を選ぶ加工です。
一般的な装丁ならほぼ大丈夫ですが
苦手な加工+印刷所の外注先
によって大きく仕上がりも値段も違います。
よおく読んで、対応を決めてください。

ちなみに大昔、項芯さんは箔押しが苦手だった。(外注先が特殊だった)

339 :スペースNo.な-74:05/02/05 19:42:36
箔はベタ面積が大きいと剥がれやすいらしい。
逆に細い線は再現できないし、そう考えると意外と面倒だね。

340 :337:05/02/05 23:15:37
回答ありがとうございます

表紙は印刷所が取り扱ってくれている紙(OKフェ/ザーワ/ルツ)、表面の加工なし
凹凸の激しい紙は無理と書いてありましたが、注意書きはその程度。あとは大きさとか
箔の原稿は、最小部幅1ミリ、1ミリの線で文字を白抜き
イメージとしては、プレゼント用のシールっぽいようなデザインです

たしかにちょっとベタ部分が大きい(広い)ような感じはします
でもきちんと押されてるものもあるし、
欠けが特定の箇所に多く発生してるような気もします
こんな小傷でガタガタすんな!と印刷所に言われやしないかが怖いです


341 :スペースNo.な-74:05/02/06 09:21:59
客なんだからそれくらいは言って当然だろう。(当方印刷会社勤務)
不満に思ったことを伝えないと本当の信頼関係も築けない。

それに、箔押しを外注にしている場合も多いので、その印刷会社側が
外注のレベルをよく知らない場合だって考えられる。
そこで客の側からの声が届いてこなければ、外注側の問題に気づく
ことさえできない。

だめならだめで、次回からそこは使わないだけの事。

342 :スペースNo.な-74:05/02/06 10:36:08
>340
フェザーワルツは欠けないよ。大丈夫。
クレームつけてみるといい。

まえにファサードに箔押したときは、印刷所から事前に「もしかしたらピッタリ
綺麗にはのらないかもしれません」ってお知らせがあったな。
とても綺麗に作業してくれたけどね。ここは箔押し外注なんだが。

343 :スペースNo.な-74:05/02/06 12:15:40
ちょっと不安になったので相談させて下さい。

リソで刷ったものをレーザープリンタに通しても大丈夫でしょうか?
カラーコピーの後は駄目だと聞いたんですが…
昔藁半紙に刷り立てでほかほかしたのはインクがついたりすれたりしてましたし。

リソのインクの特徴がいまいち分かってないのでその辺の注意もあったらよろしくお願いします。

344 :スペースNo.な-74:05/02/06 19:39:54
レーザーはトナー(粉)を電気的に紙にくっつけて、熱で定着させるわけです。
その場合、紙はトナーが吸着しやすいよう表面がツルツルの物が好ましいわけです。

リソはインクを紙に吸収させているので、レーザーのようにツルツルの紙では吸収されないので
繊維の粗い藁半紙のような紙が好ましいわけです。

紙の性質が完全に逆なので、定着は困難な上に機械を壊しかねませんのでやめておきましょう。


345 :337:05/02/06 23:48:33
回答ありがとうございました
印刷所にメールで聞いてみることにしました
自分的に今後も使おうと思っている印刷所なので
話し合ってみようと思います
アドバイスありがとうございました

346 :343:05/02/07 01:01:21
>定着は困難な上に機械を壊しかねません

無難にリソの二色刷りにした方がよさそうですね。
ありがとうございました。

347 :337:05/02/10 18:09:50
とりあえず結果報告です
印刷所にやんわりと問い合わせたところ
箔押し代金割引、という回答を得ました
次回の印刷代から差し引くということです

次にその印刷所を使うかどうか以前に、新刊の予定がない…

348 :スペースNo.な-74:05/02/10 19:40:58
だったら今回割り引いてもらったら?
箔押し全額じゃなくて一部割引してもらうとか。

349 :スペースNo.な-74:05/02/13 00:01:44
相談スレあったのか

350 :スペースNo.な-74:05/02/13 10:02:35
料金高杉。
学生には手がでない....オフしたいのにー

351 :スペースNo.な-74:05/02/13 18:44:47
>>350
オフで出したいだけだったら、5,000円から高くても20,000円ぐらいあれば出せる。
お年玉でまかなえる程度だと思うぞ。

豪華な仕様や大部数出したいというのなら、働けとしか言えないが('A`)

352 :スペースNo.な-74:05/02/13 21:30:39
いくら安くとも5000円は無理では?
自分が調べた所では最低でも一万はいってたが

353 :スペースNo.な-74:05/02/13 21:34:24
リア厨時代、曳航で7000円ちょいで作った記憶がある。
たしか表紙1色色刷りで70部。

354 :スペースNo.な-74:05/02/13 23:32:40
みなみが5000円くらいでできるよね。あそこはオフじゃないんだっけ?

安くしたいなら、相方つくって二人誌にすれば料金半額ですむよ。
一人のページ少なめでもそこそこの厚みの本ができるし、イベント参加費も半額でウマー。

355 :スペースNo.な-74:05/02/14 00:11:12
自分も作り手だが、買い手の立場からすると、
片方が好きではない絵柄の場合、買いにくくなるなぁ。>二人誌

両方( ゚Д゚)ウマーな絵ならまだしも、片方がへ(ryの場合、売り上げに
響きそうな気が汁。いろんな料金半額でも、売り上げも半分(それ以下)
だったら、ウマーどころの話ではないけどね。

356 :スペースNo.な-74:05/02/14 00:49:45
>>355に同意。というわけで自分も二人誌は買いにくい。
正直、好きな人の本はオフだろうがコピーだろうが買うけど
好きでもない、興味もない人の本は、どんなに装丁が
綺麗でも関係ないって気がするから。書き手として想像しても
本を買って貰っても、自分がかいたものが読まれもしないのは辛い。

357 :スペースNo.な-74:05/02/14 00:54:54
オフが作れないって
アルバイトできる高校生以上なら
ありえないと思うんだが。

コピー本で頑張ってみろよ。
それで原稿の描き方に慣れたら
年1回ぐらいオフにすれば良い。

358 :スペースNo.な-74:05/02/14 09:07:36
まあ普通の印刷レベルの表紙カラーオフは3万くらいかかるな。
金ないんならコピーかオンデマンドで我慢するっきゃない。

359 :スペースNo.な-74:05/02/14 12:36:26
相談です。

今度、小説本をオフで印刷することにしました。
挿絵は無し、文字だけでB6一段にした場合
本文のみで48P程度の分量なのですが、
・A5で二段組 (多分36P程度)
・B6一段組   (48P)
・文庫サイズで一段組み (多分52P程度?)
・新書サイズで二段組   (40〜44P?)

どのレイアウトが読みやすいか、手にとってもらいやすいかで悩んでいます。
値段はどの場合でも200円ないし300円の予定(赤字は考えない)です。
小説の読みやすさという点で、お教えいただけないでしょうか。

360 :スペースNo.な-74:05/02/14 12:59:21
フォントのサイズやあなたの作風にもよる。
文庫サイズだと、通常もっとページ数増えるよ。
つかなんで新書でそんなにページ数減るのかもわかんない。
そんなに改行の多い作風なのかな?

あちこちの小説系スレで何度も何度も語られていることだから
見に行ってログを読み込んでくると吉。

361 :スペースNo.な-74:05/02/14 13:41:08
何もこだわりがないならA5が最強だろ、小説は。
通常と違うサイズってだけで扱いが面倒だからと敷居があがる人は少なくないぞ。

362 :スペースNo.な-74:05/02/14 13:42:20
まあ、一般的には小説本で妥当なのはA5じゃないか
漫画はB5、小説はA5が一番多いと思う
ジャンルにもよるけど。年齢層高いジャンルは

363 :362:05/02/14 13:43:13
ごめん途中送信した。
年齢層高いジャンルはA5漫画とかちっこい小説本も多いみたい

364 :スペースNo.な-74:05/02/14 15:52:30
>>361
それはある。
好きなサークルの本でもA4サイズだったりした時は、
買うかどうかすげー悩む。

365 :359:05/02/14 16:13:18
ご意見ありがとうございます。
新書のページ数はレイアウトしたことがないため
大体、で例としてあげました。作風的に改行は多くありません。
A5で2段は自分自身が「小説として読みづらい」と思っていたため、
今回のご意見、本当に参考になりました。

今回はA52段で作成し、後にアンケートっぽく
買ってくださった方にどの装丁がよいか聞いてみようと思います。

366 :スペースNo.な-74:05/02/14 21:43:54
解決済みのようだけど、文庫・新書サイズなら200P超えくらいの厚みがほしい。
背幅5mm以下じゃ、保存しとくにもどこかに紛れそうだし。
>359であげてるくらいの薄さなら、素直にA5がいいんじゃないかな。


367 :スペースNo.な-74:05/02/20 22:10:29
ここでなら聞いてもいいかなぁ。
当方、今までB5本の原稿を原寸で描いてたんだけど、
大抵の人は投稿用サイズの原稿用紙に描いてるの?それとも原寸?

368 :スペースNo.な-74:05/02/21 00:05:27
>367
人によってそれぞれなので、自分の好みでいいんじゃないか?
周りの描き手をみても、各自の都合で好きな方にしてるってだけだよ。
自分は現在投稿サイズだけど、データ入稿にしようかと思って、主線をスキャン
取り込みする為に原寸に戻る予定。

369 :スペースNo.な-74:05/02/21 17:04:28
>>367
わたしの周りはB5(同人用)の原稿用紙でやってる人が多いよ。
368さんの言う通り、好みとか、自分のやりやすい方を使うのが一番。
自分は大きい紙(というか大きい絵を描くの)が苦手なので、B5使ってます。

370 :スペースNo.な-74:05/02/21 17:25:12
>367
自分はずっと原寸だったけど、ためしに投稿用で描いたら描きやすいのでそっちにした。
‥‥ただし、トーンの減りがかなり激しい。

371 :スペースNo.な-74:05/02/21 19:57:16
>367
ずっと投稿用で描いてたけど、コピー本用にB5原寸で描いたらかなり速く仕上がった。以来原寸描きです。
投稿用で描いた方が細かく描けて、自分で見ても出来がいいからか売上もいいけど、
あの手軽さには負けた。
作業の遅さが苦痛だったから、これでちょっとラクになった。



372 :スペースNo.な-74:05/02/21 21:52:30
2年ぶりに同人誌を作る事になり、少々気になる事があったので皆様のご意見をお聞かせください。
本の奥付の事ですが、私はサークル名・住所氏名・発行日はもちろんのこと、使用した印刷所やHP・メルアド
も全部載せていました。
しかし最近の同人誌(私が買ってるものや友達のもの)はサークル名とHPアドレス程度くらいしか
載せてないものが多いように見うけられます。恐らく個人情報の流出を最小限にする為かと思いますが
通販をやっている以上ある程度は流出してしまうのだから、ここだけ隠しても…と思うのです。
私は載せてた方が便利じゃないかと思うのですが、かつてきっちり書いてた人まで書かなくなってるって事は
「個人情報丸だしだなんて無神経ね、プッ」とでも思われる風潮があるのでしょうか?
生モノジャンルは元から書かないでしょうが、私は女性向パロです。

373 :スペースNo.な-74:05/02/21 22:11:24
岡山市の公式HPでこんな可愛そうな母子家庭を見つけました。
皆さん励ましの言葉をよろしく!
http://com.city.okayama.okayama.jp/obbs2/Select_Thread.asp?OBBSID=OBBS0001&lngTHREADCODE=1189

374 :スペースNo.な-74:05/02/21 22:14:00
あなたのように必要を感じていなくても
風評を気にして書かなくなる人もいると思う。
ちなみに私の友人は本名で住所氏名奥付に書いています。
結婚を機に以前書いてたけど書かなくなった人もいます。
自分の事情で判断すればよいと思う。
私自身は男性向けの上一応職業漫画家なので、奥付はメアドのみですが
住所氏名を記載しているサークルは誠実だな、と思いこそすれ
>「個人情報丸だしだなんて無神経ね、プッ」
だなんてとんでもありません。

375 :スペースNo.な-74:05/02/21 22:15:03
人それぞれ。

376 :スペースNo.な-74:05/02/21 23:09:44
>372
>通販をやっている以上ある程度は流出してしまう
自分の住所も知られる代わりに通販相手の住所も知る事もできるわけで。
一方的に情報を垂れ流すよりは随分マシだと思う。

まあ、通販してても私書箱を使ったり、リターンアドを書かなかったりして
住所を漏らさないようにしているサークルもあるみたいだけども。

377 :スペースNo.な-74:05/02/21 23:23:00
合宿所で騒ぎになってからぐっと減ったよね。
大昔、マンガ家のファンレターはマンガ家の住所宛でしたよ。
それと同じ。

隠していても、〒の中の人がアレだったり
イベント主催がアレな事したりと
疑い始めるとキリがない。

378 :スペースNo.な-74:05/02/21 23:25:13
オク画像に奥付住所がばっちり写ってるの見たことあるな…
まあそれはまれなこととしても、「未だに住所を載せている人は何かあったらと
心配になる」くらいのレスは同人板で見たことある。

379 :スペースNo.な-74:05/02/21 23:30:14
372は「アテクシは大丈夫ですけど!」っていう嫌味言いたい&煽りだけの希ガス
自分にとって必要な点強調してる以上、わざわざ聞く必要ないし。

380 :スペースNo.な-74:05/02/21 23:43:34
そこまでひねくれたとりかたしなくてもいいじゃない

381 :367:05/02/22 01:18:53
>368-371
サンクス。人それぞれですね。
投稿用のメリットはやはり細かく描けること?
今回原寸で描いてて、細かい部分が苦痛で死にそうだったんで…

382 :372:05/02/22 03:14:06
色々な意見ありがとうございました。
私が同人誌を買い始めた頃から一時中断するまで、多くのサークルが住所氏名を本に
載せていたので、同人誌とはこういうものを書くものだと思いこんでいました。
コミケ準備会からも、あるのが望ましいと聞いたような気もしていたので(これは定かではありません)
それがしばらく見ないうちに様子が変っていたので、いつまでも昔の様式を引きずってるみたいで
恥ずかしい事なのだろうか?と思ったので質問させていただきました。
この数年で周りの環境や意識が少しずつ変化していることがわかりお聞きできて良かったです。

383 :スペースNo.な-74:05/02/22 03:16:39
オバ厨=老害イラネ

384 :スペースNo.な-74:05/02/22 03:33:49
>372
ネットの普及なんかで常識も変化してるし、「昔はこうだったが今は」というような
言い方をすればその気がなくとも煙たがられることになりがち。
口に出す前にいろんなとこをROMしてみるといいよー。

385 :スペースNo.な-74:05/02/22 03:56:20
すんません、ちょと悩んでいるのでageます。

絵が大きくなりすぎて悩んでいます。
何も意識せずに描くと、人物の顔1人でA4ぐらい
小さく意識して描くコミケのサークルカットサイズです。
希望寸法で無理に描くと、デッサン破壊されます。

現在、大きな絵を分割スキャニング
PC上で希望サイズに縮小かけて
プリントアウトしたものをトレスペン入れしています。
でも時間が掛かるので、作業時間短縮のため
ジャストサイズの下書きが描けるようになりたいです。

皆さんサイズ合わせはどうしていますか?

386 :スペースNo.な-74:05/02/22 04:56:15
>>385は何だか毎回、みっしりと描き込んでいそうだなあ。
サイズ合わせとかさ、デッサン命!常時デッサン崩すまじ!
って感じが読みとれるのよ。
デッサン崩れるのも時に味だと思わない人には、役に立たない
話だけど、デフォルメも覚えたら。
パーツを簡略化して小さく可愛く描いたりすると結構、サイズは
自由になったりするけど。

387 :スペースNo.な-74:05/02/22 07:47:47
マジレスしてみる。
今同人で絵描いているだが正直相方がほしい。
自分の絵を晒せる人だけ求ム。aikatamotomu@hotmail.co.jp
勿論自分の絵も晒す。東京周辺だと文句の言いようが無い。

388 :スペースNo.な-74:05/02/22 07:59:52
>>387
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1089416890/

389 :スペースNo.な-74:05/02/22 08:00:12

そんな「募集要項」で人が集まるのかねぇ?


390 :スペースNo.な-74:05/02/22 08:03:58
そもそも相方ってのが一体どこからどこまでをいうのかわからん

391 :スペースNo.な-74:05/02/22 11:00:15
>381
細かく描けるのがメリットだと思。
自分は描きこみ系なんだけど、投稿用にしてからかえってスピードは上がった。
原寸だとかなり無理して細かく描きこんでたのが、投稿用だと物凄く楽。
でもアップとかは返って描きにくくて、原寸のラフを拡大トレスでデッサン取り直したり
してます。‥‥これは自分のデッサン力の問題だと思うけども。

時間があったら、一度投稿用で(1、2Pだけでも)描いてみたらいいかもしれないです。

392 :スペースNo.な-74:05/02/22 14:11:22
>385
アタリとらないの?アタリとって描く練習汁
必要なスキルだよ。
特定のサイズでしか描けないのは手が顔の形を作業として覚えてしまっているから?
少々おかしくなっても気にスンナ。そのうち上手くなる。

393 :スペースNo.な-74:05/02/22 23:46:52
>385
あれかな、愛古のCMのオッサンみたく片方いじったらバランスが崩れて
何度も描き直したら結局でっかくなっちゃったーのパターンかな。
>392が書いてる様に、まず>385がアタリをとって描きだしているのか
いきなり目や輪郭のパーツから描き出してるのか分からないと何も言えないな…

>皆さんサイズ合わせはどうしていますか?
それと、このサイズ合わせってどういう意味?
もしかしたら>385は普通やらない手順で描いてるのかな、ごめんサイズ合わせの意味が分からない…

394 :スペースNo.な-74:05/02/23 01:16:48
お絵描き掲示板のアニメでもアタリ取る人といきなりパーツから
描いてキレイに描く人と色々だからなあ。>385は我流で描いて
他の人の描き方をあまり知らない人なんだとは思うけど。

「サイズ合わせ」って言い方、拡大縮小で画面にはめ込む
みたいな感じを受けるけど、「大小、サイズを変えて描くとき、
収まりよくバランス取りやすい描き方あります?コツとかありますか?」
って意味の翻訳でいいのかしら。

395 :スペースNo.な-74:05/02/23 01:48:14
「描いては紙を離し描いては紙を離しして、
バランス見ながら修正しつつ描く」じゃいかんの?>大きく描く

396 :385:05/02/23 03:44:16
>386, >392-395
ありがとうございます。

アタリ取っても、我に返ると二択のサイズです。
多分手がサイズを覚えてしまってるんだと思います。

デフォルメでもマンガ描けるのですが、
ラクガキ状態(視認性が低い)になるのがどうしても許せなく
結局大絵→縮小処理しています。
絵柄を維持するのが辛い…orz
ありがちな左向き顔の場合、顎の後ろから後頭部にかけて
パースの入り始める部分の
デッサンが弱点なのは分かっているのですが、
線に迷いがありなかなか矯正できません。

もう少しマンガ描く練習します。
〆切に追われると破壊された絵で済ませる癖もやめなきゃ。

397 :スペースNo.な-74:05/02/23 07:05:46
絵を見ないと何とも言えない部分もあるし、絵描き板の評価スレにでも
投下してみたら?女性の作品の投下もあるよ。

398 :スペースNo.な-74:05/02/23 14:55:10
>396
あ、あれだ。得意サイズで描いた自分の絵を縮小コピーして
それをトレスして練習するのは?
無理矢理でも一度書いてしまうと、次からアタリが取りやすくなるかもよ

>絵柄を維持するのが辛い…orz
これは描きなれてないからかも。たくさん描いていれば
どんな構図、大きさでも「自分の絵」になるよ。頑張れ。

399 :スペースNo.な-74:05/02/24 00:42:45
>ラクガキ状態(視認性が低い)になるのがどうしても許せなく
>結局大絵→縮小処理しています。

描き込みが細かいって事かな?
それは大きく描いて→縮小しなくても、普通描けると思うんだけどな。
ごめん、普通って言い方悪いか。
評価スレで赤ペン先生に自分の絵を晒して聞いてみた方がいいと思うよ、
クチでは説明しにくいと思うし。
ここで相談した事も書いてね。

400 :381:05/02/24 00:47:13
>391
サンクスコ。今度投稿用サイズ買ってきます。
アップはアップで大変そうだな…
本にするとき、A4→B5って縮小されるけど、何か見た目変わる?

401 :スペースNo.な-74:05/02/24 00:58:13
>400
一度縮小コピーして感じを見て見た方がいいと思うよ、
原稿では大きくとったはずのコマでも縮小すると少し感じが変わる。
本になったら、縮小コピーの+本になった喜び30点くらいだ。

402 :381:05/02/26 02:32:14
>401
亀でスマソ。そうか、大きく描いたつもりでも小さい印象になったりするのか。
今度A4に漫画描いて縮小コピー試してみるよ。
いろいろマリガトー

403 :スペースNo.な-74:05/03/20 01:41:05
質問なのでageさせてもらいます。
参考になる同人誌が手元にないので、皆さんのご意見を
お聞かせください。

A5・300Pくらいの小説本を作る予定なんですが、FC表紙の
背表紙にタイトルを入れたいと思ってます。
こういう場合、自分で背表紙の厚さを計算してその数値を
元に表4を作ってしまって大丈夫なんでしょうか?
微妙にズレないか心配です。

また、背表紙にはタイトルのみでサークル名を入れないと
いうのはおかしいでしょうか。
サークル名がやや長めのアルファベット名なので、入れると
ゴチャゴチャするかもと思ったりしてます。

404 :スペースNo.な-74:05/03/20 02:03:05
よし、助言してやろう。
まず入稿したい印刷所に表紙に使う紙と本文に使う用紙を報告し、
背表紙はどれくらいになるか聞くといい。
お前さんのサクル名なんぞ知らないので、自分でなんとか解決すべし。

405 :スペースNo.な-74:05/03/20 02:52:12
ストーリーの作り方がよく分からないんです
プロットとはよく言うが、プロットの作り方自体よく分からない
ある程度ストーリーを作ってからキャラを作るのか
ある程度キャラを作ってからストーリーを作るのか
ノートに思いつくネタを片っ端に書いていくんですが、なんかまとまんないですよ(‘A`)




406 :スペースNo.な-74:05/03/20 03:47:12
そんなレベルのことならWEBにもごろごろあるからぐぐれ。
もっと真剣に本格的に学びたいならシナリオライター向けの本を読め。

407 :スペースNo.な-74:05/03/20 03:47:14
>>405
小説書きの自分が教えてしんぜよう

1ネタを1ブロックにする
順番を時系列に並べ替える
その間に挟まりそうなエピソードを足す
その後、物語的に面白いルートを探す
最後に一番自分が良いと思ったルートを文字に起こす

駅と電車のような関係ね。
読む人は乗客。窓から見える景色がストーリー。

キャラクターはその後に考えるのが方法の一つ。
それとももっと分析的(マーケティング)に作って先出し。
その場合、ネタはキャラクターの後。

408 :スペースNo.な-74:05/03/20 12:43:36
あーここにも春がきてるんだね。ニョキニョキと芽が出てきてるんだ

409 :403:05/03/20 23:23:11
>>404
なるほどわかりました。ご助言ありがとうございました。

410 :スペースNo.な-74:05/03/21 01:05:36
とんでもなく修羅場だが、ベタが多いキャラばかりで苦労するんだ…
髪とかのツヤベタってどうやったらあんなにうまく描けるんだろうかと思う。
何か(・∀・)イイ工夫あったら教えて下さい
精進あるのみだろうか。

411 :スペースNo.な-74:05/03/21 01:52:09
ベタ上手な友人を雇う。…根本的な解決には全くならんが。

知ってる絵描きに全黒塗りした後でツヤをホワイト(筆ペン)で抜く人がいる。
絵描きじゃない自分には分からないんだが、こういう手法は珍しいっぽい?
本人曰く、このほうが早いし綺麗なんだそうだ。

412 :スペースNo.な-74:2005/03/21(月) 04:42:33
好みの問題だけど、ホワイトはそこ自体に汚れが付着したり
するので、自分は使わないで済むところにはあまり入れない。
だから髪ベタ部分は塗り残しで白抜きしてる。

髪ベタは細かく細い線でテカリを入れると時間がかかるから、
髪の房を意識するようにして、割と太めの線を引くように
塗っていってる。<こんな説明じゃ、よくわからないね。スマソ。

413 :スペースNo.な-74:2005/03/22(火) 07:12:27
プロの知人に髪のツヤベタだけは上手いと言われた自分が指南。

1)対象物の光源考える、形を意識する、質感(光の反射量)を考える
2)画面のベタ比率を考える

3)それから気合入れてツヤベタ。
 自分は腰の柔らかい毛筆タイプの筆ペン。
 ツヤベタの量は心持ち少なめ・大き目に
 ひたすら練習あるのみ。

絵柄との相性も大事だと思うけどね。
最近の絵柄だとツヤベタはレトロ風味になる。

414 :スペースNo.な-74:2005/03/22(火) 13:36:05
>413
どこのメーカーの品を使ってるか教えてもらえますか?
今、クレタケの墨液のやつ使ってるんだけど
もうちょっと穂先のコシがなんとかならんものかと思ってるもんで。

415 :スペースNo.な-74:2005/03/23(水) 01:11:07
>414
クレタケの最小?
自分には少し穂先が短いと感じる。
でもそれ使ってキレイに書いている人多いよ。
慣れない内は穂先短めのほうがコントロールしやすい。

自分の場合、最初面相筆と墨汁でやってた。
それからはメーカー選ばず。
ただ、穂先がちゃんと尖っているか
(先端を切りそろえているのは×、1本飛び出ているのが◎)
液の濃さが適当か
(黒さを出すため、液が濃いのがある。粉入りとか。自分は薄めが好き)
柔らかさ、と、穂先のまとまりが両立しているか
なんかで選んでる。

シュラバも切羽詰ると、掴んだ筆ペンで済ませてるんだけどね。

416 :スペースNo.な-74:2005/03/23(水) 01:50:48
最近は100円の筆ペンもなかなかいいものがあるな、と思った。(縞馬)
ただし、100円だからすぐインク切れるし穂先もダメになる
でもあのダメな穂先もまたいい味が出るので、漏れは愛用している。

417 :スペースNo.な-74:2005/03/24(木) 01:17:53
俺もインク切れても筆として使ってる。市販の面相筆より柄が
太いから握ってて疲れないし。色んな穂先があるから買って
特に書き文字とかのタッチを使い分けてる。

418 :スペースNo.な-74:2005/03/28(月) 05:25:49
やっぱり猛練習が上達の近道ですか。筆の持ち方って短めにもってたてに持った方がいいですか?

419 :スペースNo.な-74:2005/03/28(月) 12:19:32
立てないと筆の腰が使えないよ
あと、あんまり短く持ちすぎると
手首で描くことになるので疲れやすい

420 :スペースNo.な-74:2005/03/29(火) 00:06:01
そう(゚Д゚)か!書道と同じ要領で描けばいいんだな!
今まで鉛筆と同じように筆持ってて手首で描いてたyo


421 :スペースNo.な-74:2005/03/29(火) 05:01:41
〉419
ありがとうございます。確かに私かなり手首が疲れてます。短くもちすぎていたのかもしれません。回答ありがとうございました。  毎日必ず練習しているんですがとてもためになります!

422 :スペースNo.な-74:2005/04/21(木) 22:51:59
コピー本を作ろうとして普通の紙に印刷した写植を貼ってコンビニのわりかし機能のいいコピー機で
印刷したら写植のふちの部分まで印刷されてしまったのはどうすれば解消できますか?

423 :スペースNo.な-74:2005/04/21(木) 23:18:17
コピーの設定をいじる

424 :スペースNo.な-74:2005/04/21(木) 23:31:32
写植のふちをホワイトで消すとか

425 :スペースNo.な-74:2005/04/22(金) 11:58:09
>422
写植(つーかまあ、セリフ)の紙を切るときに切り口をななめに切る。
それを貼り込んだ後、あて紙をして上からこすり、切り口をつぶす。
これで大体出なくなる。

426 :スペースNo.な-74:2005/04/22(金) 23:34:48
>>422
基本的に>>425と同じ。デザインナイフなどの小回りの利く
カッターで陰が出たところを斜めに削るようにして修正した
ことがある。(文字ギリギリに写植を切っていたら上手く出来ない)


427 :スペースNo.な-74:2005/04/29(金) 00:31:01
斜めって、貼り付ける側より表の面積が小さくなる様に…だよね?

428 :スペースNo.な-74:2005/04/29(金) 01:59:48
段差が陰になるわけだから、差が小さくなればどっちでもいいんじゃないの

429 :スペースNo.な-74:2005/04/29(金) 12:31:42
>427
上が広いほうがいい。
下が広いと、ペーパーセメントにゴミがついて線が出ることがある。

上が大きくなるように切って、上からつぶしていく。
影も出なくなるし、切り口の糊にゴミがつくこともなくなるよ。

430 :スペースNo.な-74:2005/04/29(金) 15:20:13
写植のノリにゴミが付くのは実際によくある。
画材店で売ってる平べったいゴムで印字した台詞の紙の縁を
柔らかく撫でるようにして、出来るだけゴミとか塊を取ってから
入稿かコピーするようにしてる。<時間がないと焦るけど。

431 :スペースNo.な-74:2005/05/01(日) 21:50:19
セリフの写植についてお聞きしたいのですが、
みなさんはどうやってセリフ内の文字を作っていますか?

今はインクジェットプリンタで印刷したものを、一度コピーして
それを切ってペーパーボンドで貼り付けていますが、
どうも無駄な手間がかかっているような気がして。

432 :スペースNo.な-74:2005/05/01(日) 23:49:50
シール紙に印刷してそれをカットして貼ってる。
コクヨの10枚入りの奴。シールは薄いけど取り合えず困ったことはない。

433 :スペースNo.な-74:2005/05/02(月) 04:19:59
私はコマ割もパソコンでつくり台詞の吹き出しもかいて、台詞も中に打ちプリンタに原稿用紙入れて印刷してるよ。プロット、ネームの段階で台詞は決まってるし貼る必要もなくたっていいと思うんだけど。

434 :スペースNo.な-74:2005/05/02(月) 05:18:26
プリントアウト→ペーパーボンド貼り付け。でいいんじゃないか?
自分もレーザーじゃないけどこの方法でやってる。注意された事ないし。
え、インクジェットのままじゃいけないの?

435 :スペースNo.な-74:2005/05/02(月) 10:14:12
>434
グレー部分が汚く出ることはある。あと、カラーで黒を出しちゃうと、かなり汚くなる。
最近のインクジェットはキレイだけど、コピって使ったほうが無難は無難。
これまでやってて気にならなかったんなら、別にいいと思うけどね。

436 :スペースNo.な-74:2005/05/03(火) 00:56:03
台詞部はインクジェット打ち出しのままだ。それ貼ってる。
昔ノンブル貼りの時にやった癖でフキサチーフを、定着
というより表面保護でスプレーしたりする。けど、それも
文字量が多い、大きな面積の貼り込み部分くらいだな。

そういえばコミケ申込書のカットもインクジェットのままじゃ
駄目なんて言ってたっけ。

437 :スペースNo.な-74:2005/05/03(火) 02:54:56
ペーパーボンドは時間たつと変色するし劣化するし
シール紙を使ったほうがいいとオモ。

438 :スペースNo.な-74:2005/05/03(火) 11:57:23
>437
それって一時貼り用のペーセなのでは‥‥?

439 :スペースNo.な-74:2005/05/03(火) 13:59:28
ペーセは「劣化・変色しない」が売りのはずだが。

でも実際、アレは写植とか印画紙の貼り込みにはいいけど
コピ用紙みたいな吸い込みいい紙だと、濃いまま使うと
成分が浮いて来ちゃうよね。

440 :スペースNo.な-74:2005/05/06(金) 20:20:24
そうなの?
三輪のペーパーセメントは緑缶も青缶も
2年くらいで見事に変色したよ・・・
貼った紙が茶色くなってはがれてしまった。

441 :スペースNo.な-74:2005/05/07(土) 09:42:45
きちんと乾かしてから貼った?
ペーセを紙に塗って、乾かしてから貼らないと、つきも悪いし確かに劣化する気はする。

442 :スペースNo.な-74:2005/05/07(土) 20:36:07
両面塗り
ttp://store.yahoo.co.jp/yumegazai/fk-0004.html
片面塗り
ttp://store.yahoo.co.jp/yumegazai/fk-0007.html
やっぱ長期間の保存には向かないらしい。

443 :スペースNo.な-74:2005/06/07(火) 21:50:17
相談にのってください。
この度友人と合同誌を作ることになったのですが、色々意見を出し合った結果
ちょっと装丁の変わった本にしたいということになりました。

「A4サイズを真ん中で裁断した横長のA5サイズ」で漫画本を出したいのです。
この場合、一枚の原稿用紙の上下にそれぞれの原稿が来ることになりますが、
問題は2人とも原稿作成がアナログ。
やはりコピーしたものを貼り付けるくらいしか方法が無いのでしょうか。
コピーによる劣化はやむなし(あくまで今回は仕様を優先する)ということで合意
しましたが、もしもっといい方法があればそれに越したことはありません。

ちなみに、友人はパソコン非所持の完全アナログですが、自分は表紙はデータを
使っており、コピー本の版下をデータで作成した経験はあります。
また、毎日は厳しいですが一応手渡しで原稿がやり取りできる環境ではあります。

装丁から考え直せ!というご意見があろうことは重々承知の上で、どうか
お知恵をお貸しいただけませんか・・・ 




444 :スペースNo.な-74:2005/06/07(火) 22:05:44
入稿する原稿が多分投稿用サイズだよな?そしたら投稿用サイズを真横に
ぶったぎった原稿用紙に直接漫画を描けば済む話じゃないのか?
それか別の原稿用紙に描いたものを最後に投稿用に貼り込むか。どっちに
しても何で悩んでいるかが分からないよ。

445 :スペースNo.な-74:2005/06/07(火) 22:47:42
いや、合同誌なんだから、個人誌が二種類できるんじゃなくて、
同じ本が倍の冊数できるってことだろ?
印刷所や表紙の装丁、予算は決まっているのかな?
印刷所によってはA5の横とじをやってくれるところはあるぞ。
そうしたら小判原稿用紙に横向きで描けるしな。
こっちの方が簡単だと思うんだが。
まずは印刷所に問い合わせてみれ。

446 :スペースNo.な-74:2005/06/07(火) 22:50:50
まあ普通に考えて片方が半分にぶったぎった原稿用紙に描いて
片方は原稿用紙の上半分なり下半分なりだけに描いて
完成してからぶったぎった方を
もう片方の余白に張り込んでいけばいいんじゃ…

447 :スペースNo.な-74:2005/06/07(火) 22:55:42
>>445
え?そゆ意味なの?
じゃあ
>一枚の原稿用紙の上下にそれぞれの原稿が来ることになりますが
これってどういう意味?

>>445の言う通りなら
一枚の原稿の上下に同じ原稿が二枚ってことだよね・・・

448 :スペースNo.な-74:2005/06/07(火) 22:57:59
A4本を真ん中で割ったA5本で出すなら
装丁が同じなだけで合同本じゃないことは確かだ

449 :スペースNo.な-74:2005/06/07(火) 23:48:50
445なんだが。
合同誌ということと、コピーしてはりつけることを考えているから
そう解釈したんだが。違うのかな。
個人誌でいいんなら、それぞれが別々に発注すればいいだけで。

ちなみにコピーはオススメしない。
イベントパンフで同じようなものを見たが、
自分と友人のとで仕上がりがはっきり違っていて
値段は同じなのにと、もにょったことがあるんだ……。

450 :スペースNo.な-74:2005/06/08(水) 00:15:31
まずは印刷所に相談してみるのがいいと思うんだけど

451 :443:2005/06/08(水) 08:21:36
説明が足りず混乱させてしまい済みませんでした。

最終的に同じ仕様の本が2冊できますが、中身は別別にしたかった
のです。アタマ数ページは同じ内容、途中から同時間軸で2視点
の漫画を考えてました。
原稿用紙への貼りこみってA5サイズくらいでかくていいんですね。
同人経験長いけど勝手にダメだと思い込んでましたよ・・・。

まだ何も決まってはおらず、こんなのやりたいけど出来るのかなという
段階でしたが、沢山のアドバイスをいただけたので
予算が許せば2分冊、やるにしても貼りこみ方式でトライしてみます。

ありがとうございます!
>445 混乱させて申し訳ない・・・コピーの経験談、参考になりました。


452 :スペースNo.な-74:2005/06/08(水) 18:52:27
>451
それって2人ともの本が欲しいと思ったら
同じ内容のページがある本を2冊買わないといけないのか
全体の1割以下なら許容範囲かもしれないが

453 :スペースNo.な-74:2005/06/08(水) 22:23:12
それともセット販売なんじゃない?
2冊あわせてA4本?ページの相場の値段なら別にいいとは思う

454 :スペースNo.な-74:2005/06/09(木) 00:26:26
それより、真ん中のタチキリをどうするか気になる自分がいます
こういう本でも、やっぱりタチキリを付けた方がいいんだよね?

455 :スペースNo.な-74:2005/06/09(木) 00:29:38
T波がよく変形本フェアしてた気がする。

456 :スペースNo.な-74:2005/06/09(木) 00:48:25
原稿がたちきりなしなら別にいらないんじゃない?


T波という文字を見て、S波を思い浮かべた自分に笑った


457 :スペースNo.な-74:2005/06/14(火) 17:14:17
もう先週の話題だったか・・・遅れた。

>>443
原稿用紙を倍使うけど、自分は上半分に描いて
相手は下半分に描いて真ん中で切っておいて
入稿時に裏からテープで貼りました。
たちきりは作らない約束。

458 :スペースNo.な-74:2005/06/17(金) 13:01:05
もうここを見て無いと思うけど>443

同じメーカーの原稿用紙を半分に切ってそれぞれ描く。
で、入稿時に後ろをテープで貼るなりしたらいいんジャマイカ?
その代わり中心線が多少ずれて断裁されて来ても文句は言えないけど。

>原稿用紙への貼りこみってA5サイズくらいでかくていいんですね。
これの意味が分からないんだけど…

459 :スペースNo.な-74:2005/07/02(土) 09:49:13
どこにカキコんでいいかわからんのでこちらに
(最初別スレにカキコんじったよorz

ペラい本を2冊出すのと一緒にして厚いの1冊で出すのどちらがいいんだろう。
ちなみにCPは一緒。

460 :スペースNo.な-74:2005/07/02(土) 10:44:08
>459
ペライというくらいならたいしたページ数じゃないな
1冊でいい
300P超えなら2冊に分けるのもいいと思うが

461 :スペースNo.な-74:2005/07/02(土) 10:46:46
流行で回転の速いジャンルならペラでも喜ばれるとは思う。
ある程度落ちついたジャンルなら、厚いほうが。

462 :スペースNo.な-74:2005/07/02(土) 11:44:24
素朴な疑問だが…・・・
ペラい本+ペラい本=厚い本  の公式は成り立つのか?

463 :スペースNo.な-74:2005/07/02(土) 11:48:32
ペラい本+ペラい本=少しペラい本 だろ

>459は情報量が少なすぎ
内容はどうなのか、つながっているのか、極端に違うのか、
具体的に何ページなのか
コピーなのかオフなのか
同時に出すのか、間を置くのか、1冊にしたら発行が遅くなるのか
最低でもこれくらいはないと答えようがない

464 :スペースNo.な-74:2005/07/02(土) 21:09:11
何ページから厚い本扱いかによるんだろうな。
32Pの本を2冊なら64Pの1冊の方が良いという感じで。

465 :スペースNo.な-74:2005/07/03(日) 00:13:33
459です。
言葉足らず日本語変でスマソ。
厚い本じゃなくて少しでも厚めの本とかけばよかったorz
ページ数は2冊とも本文20ページずつで内容はほのぼの。
ちなみに分冊なら1冊はカラーでもう1冊は多色。
ジャンルは波に乗ってる感じだがCPはマイナーです。


466 :スペースNo.な-74:2005/07/03(日) 10:00:28
個人的には本文20ページはちゃんとした本としては評価しない。
普段厚い本が出ているサークルさんで、たまにちゃらっと出してるならうれしいけど。
本文がほとんど漫画(or小説)だったらまだいいが、
トークやインフォメなんかが目についたら、好き作家以外はアウトだなー。

467 :スペースNo.な-74:2005/07/03(日) 14:39:58
女性向けだよね?
なら一冊にまとめた方が売れるかもね

男性向けの場合はその程度のページ数も結構見るからね

468 :スペースNo.な-74:2005/07/03(日) 16:44:48
ありがとうございます!
一緒にして出そうと思います
勉強になります(´∀`)

469 :スペースNo.な-74:2005/07/26(火) 17:26:58
今度、某アーティストのライブレポを出そうかと思っています。
今までなまもの同人には興味はなく、
一度も見たことがないのでお作法や約束事がよくわかりません。

・歌詞、ご本尊の写真は一切載せない
・オク禁止、オフィシャル禁止

ぐらいしか思いつかないのですが、他に何か注意点はありますでしょうか。
801思考は一切なしの、ただのレポです。

470 :スペースNo.な-74:2005/07/28(木) 19:34:04
質問ageしたほうがよくない?

471 :スペースNo.な-74:2005/07/29(金) 02:08:30
>>469
イベントレポならオク禁、オフィ禁の必要はないのでは?
非難や中傷にあたるわけじゃないし。
歌詞を載せてはいけないのは著作権の関係、
写真を載せてはいけないのは肖像権の関係。
あとオフィシャルのロゴを使うと商標権に引っかかるんだっけ?
誰か詳しい人よろ。

472 :スペースNo.な-74:2005/07/29(金) 05:05:23
写真以外にも似顔絵で肖像権主張出来るらしいので
そこらへんが微妙かも。文字レポなら問題ないと思うけど。
ロゴは勿論ダメだ。

473 :スペースNo.な-74:2005/07/29(金) 07:57:39
>>469
当日の会場内写真もNG。
肖像権は芸能人だけにある訳じゃないので
他の人が写ってる写真で、
当人に本への掲載許可を取ってないのはダメ。

結構めんどくさいと思う。

474 :スペースNo.な-74:2005/07/29(金) 12:52:35
顔にモザイク入れて張ってるサイトが多いのはそういう理由か。

475 :スペースNo.な-74:2005/07/29(金) 14:12:09
ネット公開する写真で無関係の人にモザイク入れるのは普通じゃない?
同人じゃなくても

476 :スペースNo.な-74:2005/07/30(土) 02:02:04
今日入稿します。
同人誌制作自体はじめてなので、右も左もわからないことばかりなのですが、質問させてください。

本文や表紙のカラープロファイルには決まりがあるのでしょうか?
印刷会社のサイトではとくに指定がなかったのですが・・・。
今は本文が作業用グレー-DotGain 15%で、表紙がJapan Standard v2になっています。
ちなみにフォトショップからのEPS出力形式での入稿の予定です。

それと、ためしに家のインクジェットプリンタで印刷したのですが、
グレースケールで描いた本文の色の濃さがだいぶかわってしまいます。
K83%の濃さで塗りつぶしたところが、印刷したら真っ黒に・・・・。
オフセット印刷ではきちんとデータどおりの色の濃さになるのでしょうか…

477 :スペースNo.な-74:2005/07/30(土) 02:24:30
>471
同人誌である限り、オクはともかく出来ればオフィ禁にはしてほしい。
同人誌って物に興味持たれても困るので。


478 :スペースNo.な-74:2005/07/30(土) 03:03:35
>476
グレー部分大丈夫じゃない?
プリンターはグレー70パー位までベタに見えるよ、慣れると違いわかるけど
マットペパに印刷したら特にまっ黒


最近データとインクジェト出力違う!ドウシヨウ!!って騒ぐ人多いな´д`;
色再現が根本的に違うんですってば

479 :スペースNo.な-74:2005/07/30(土) 18:01:18
雑誌のカラー表紙とテレビアニメの色が違うと
騒ぐぐらい違うんだよな。

むしろ写真と雑誌の表紙か。

480 :スペースNo.な-74:2005/08/04(木) 00:19:55
相談に乗ってください。

アナログ原稿の本文の一部で失敗した箇所を切り張りした時に、ベタを塗ったところに
どうしても隙間というか、白い線が出てしまいます。
裏からセロテープ+再度ベタ塗り、修正テープ+再度ベ(ryでやってみようとは
思っているのですが、なにかいい案があれば教えていただけないでしょうか。
よろしくお願いします。

481 :スペースNo.な-74:2005/08/04(木) 01:02:59
>480
切り貼りがきっちり噛み合わなくて合わせた紙の間に隙間が出来てるという事かな。
だったら自分は薄手の白紙シールを修正箇所に上から貼って、そのシールにベタなり
描き込みなりをする。表面に凹凸は出るがシールの段差をきれいに塗れば印刷には出ない。
滅多にやらないけどね。

482 :スペースNo.な-74:2005/08/04(木) 01:30:41
>480
黒ベタトーンを貼るか>481と同じく薄い紙シールで塞ぐ。

483 :480:2005/08/04(木) 07:53:20
>>481-482

シールか黒トーン…!
思いつきませんでした…orz
さっそくやってみます、ありがとうございました!!

484 :スペースNo.な-74:2005/08/05(金) 05:53:47
質問です。
イベントで知り合った知人と合同本を出す事になったのですが
締め切り間近になっても何の打ち合わせ(料金やP数等)も無く
今から1週間以上前に痺れを切らして相手の原稿状況と総P数等についての質問メールを送ったら
未だに返信が来ず、この際、合同の為に書いた原稿を個人で出そうと思います。
しかし、発行予定の夏のイベントでは相手側のサークルも参加するため
合同の為の原稿を勝手に個人で出してしまったのを見られたら
お互いあまり気分が良くないと思い、一言断りを入れたいのですが
どんなに頭を捻っても相手を嫌な気分にさせてしまうような文面になってしまいます。

こんな時、お互い気持ち良くイベントを楽しめるような断り方を教えて下さい。

485 :スペースNo.な-74:2005/08/05(金) 09:15:26
いいとこどりは無理だと思うが。
でも「合同のための原稿」ってのは相手が見てわかるもん?
もう描いた(書いた)ものが見せてあるってこと?
見せてないならそしらぬ顔で出せると思うんだけどなぁw

断りを入れるなら、
「どうしても夏に新刊が出したいので、描いてある原稿を使うことにしました」とか。
まだ合同誌やるつもりはあるのかな?
そうなら、「合同誌用には、またはっきりした予定が出てからあらためて別の原稿描きますね」と
つけくわえてフォロー。そのままフェイドアウトの可能性が高そうだけど。

あっけらかんと言える相手なら、当日まで黙っといて、
相手に「いや、原稿もったいないから出しちゃった」と本持参で報告。
まあそれができる相手なら、「ちゃっちゃと詳細つめろやゴルァ」も言えるか‥‥

486 :484:2005/08/05(金) 11:01:48
>>485
アドバイスありがとうございます。
そんなに深い付き合いでは無いのでワンクッション置いた断りをしてみようかと思います。
マイナーCP好きが一致するのでもしかしたらスペースが隣になるかも知れないですが…

487 :スペースNo.な-74:2005/08/05(金) 21:20:26
>>486
>締め切り間近になっても何の打ち合わせ(料金やP数等)も無く

合同誌の企画をもちかけたのが、どちらからなんだろう、というのが
ちょっと分からなかった。
最初は、484のカキコだけ読んで、「ノリでやろうと言ったものの、
相手もノリが冷めると後からは尻窄み状態かな」、って状況かと
思えたけど。どっちが言い出したかによっては、そうじゃない場合も。

こういうのは、よく言いだした方からの連絡を待ったりするし。
どちらからともなく、何となくそんな話になって、お互い連絡を待って
いたけど、ずっとあやふやだったから、もう企画は立ち消えかと
思ってた、なんて事じゃないといいけどね。
まあ、現時点では、「合同誌制作は早い段階から密に連絡を取るのが
ベストだよね」って事しか言えない。

488 :スペースNo.な-74:2005/08/12(金) 00:34:48
コミックフォントの使用についてどなたか教えて下さい。原稿をデジタル処理するのでなく、ただフォントでセリフ打ちした物をプリントアウトして原稿に貼り付ける事は可能ですか?

489 :スペースNo.な-74:2005/08/12(金) 00:40:42
できるよ。もちろん。
むしろなんで可能じゃないと思うのか聞きたい。

490 :スペースNo.な-74:2005/08/12(金) 09:50:23
東京に来てはじめてコピー誌を作るんだが
東京はどこに特殊紙を売ってるんだろう(;´Д`)
秋葉原あたりで売ってるところないでしょうか?

491 :スペースNo.な-74:2005/08/12(金) 09:51:02
シール紙にプリントすると作業がラク
透明なシール紙だと、もっとラク

シール紙高いけどね

492 :スペースNo.な-74:2005/08/12(金) 09:53:17
>490
↓あたりの過去ログ参照しる

正しい?コピー本のつくりかた。その12
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1119993177/

◇□ 特殊紙 4連目 □◇
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1114826446/

493 :スペースNo.な-74:2005/08/12(金) 09:53:44
>492
産休

494 :質問あり!!:2005/08/13(土) 15:58:48
(同人誌での創作小説において)少々質問があるんですが・・誰か教えて下さい。
名探偵コナンの創作小説を書くとして。例えば、コナンの劇場版第1作の、
(基本ストーリー&登場人物にオリジナル話しを加えた)別バージョンの長編小説を
書くのは、いくら同人誌でもご法度なんですかね?
 同人誌で描けるのは、メインレギュラーだけを使った完全オリジナルストーリーで
なければいけないんでしょうか?誰か教えて下さい。
 
 

 

495 :スペースNo.な-74:2005/08/13(土) 16:04:16
オリジナル部分がどの程度なのかってことにもよるけど
まあ、好きなモノ書けば?

出来事やせりふが全く同じでも実は主人公たちの考えていたことや
動機は全然ちがってた、というようなパロの形だってあるし。
時々、単にノベライズしただけじゃん、というのがあって
そういうのはあまり歓迎されないのは確かだ

496 :スペースNo.な-74:2005/08/13(土) 19:25:32
http://pksp.jp/rub-da-bang2/

497 :スペースNo.な-74:2005/08/15(月) 22:34:56
相談です。
まあ自分でいうのもなんですが絵はそこそこうまいし
今まで同人活動では結構な部数をうってきました。

そうなってきてから、だんだん相方が書かなくなってきました。
もうペア組んでながいんですが、近頃はほとんど個人誌になってきてます
申す込むときには大きなこと言うんですが、最後はわたしがその分を死ぬ思いで
穴埋めしてます。
そんな相方持ってる人いますか?

498 :スペースNo.な-74:2005/08/15(月) 22:43:14
相談ですと書いてあるが
聞きたいことは「そんな相方を持っている人がいるかどうか」で
なにを相談したいのかわからない
スレ違いっぽ

499 :497:2005/08/15(月) 22:48:06
失礼
どうやって相方がやりきだしてくれるかなーって
もし、そんな相方がいてうまい対応できた人いたら経験聞きたくって
付き合い長いので、あまり分かれたくないんですが?
だめなのかなー
もう分かれるしか

500 :スペースNo.な-74:2005/08/15(月) 23:59:35
同人板向けぽいな
相方スレがあったと思う

501 :スペースNo.な-74:2005/08/16(火) 05:36:01
一人で活動できないのか?
でたまに相方の子の原稿が溜まったらと合同誌出すって感じで。

>まあ自分でいうのもなんですが絵はそこそこうまいし
>今まで同人活動では結構な部数をうってきました。

これは>497自信の事なんだよね?相方がどの程度なのかが分からないけど
個人誌で十分やっていけると思うが…

502 :スペースNo.な-74:2005/08/16(火) 06:32:06
>>497
申す込みするまではやりき満々でも
申す込みした途端にやりきなくす相方がいたけど
書く気力がないとか萌がないとか鬱だとかいうので
次からは個人で申す込みしたよ

描く気は無理におこさせるようなもんじゃない
相手がプロ漫画家でプロの仕事のことだったら話は別だが
そんなに相手に書かせたいなら、もういっそのこと報酬でも支払ったらどうですか

503 :スペースNo.な-74:2005/08/16(火) 07:21:06
とりあえずモチツケ

誤字だらけだぞ。

504 :スペースNo.な-74:2005/08/16(火) 16:29:15
つーかその相方にいてほしいのか、個人に切り替えたいのか。
>497の最初2行で私ひとりでも売れるんじゃーみたいなこと言ってるように見えるから。

私だったらそんなに売れてるなら個人に切り替えたいかなー

505 :504:2005/08/16(火) 16:32:15
あ、ごめん最初2行じゃなかった

506 :スペースNo.な-74:2005/08/16(火) 22:45:43
>>503
>>497>>499

507 :スペースNo.な-74:2005/08/17(水) 20:14:04
>499
>付き合い長いので、あまり分かれたくないんですが?

単にソロ活動するだけなのに永遠の別れのように言うのは何故?
もう一生会えなくなるとか会話する事もなくなるわけじゃないっしょ。

508 :497:2005/08/17(水) 21:22:20
いろいろご意見ありがとうございました
ふんぎりつきました
約束した物できなかったら
次から個人サークルの別サークルで
申し込むと電話で最後通告しました。

今は個人誌のつもりで原稿書きためてます。

509 :スペースNo.な-74:2005/08/18(木) 11:52:36
ちょっと質問させて頂きたいのですが、これを読めば同人誌作るが一通り判るっていう本ありませんか?
それこそ道具の名前と使用用途などの基礎の基礎から解説してあるような本。
近くに大きい本屋が無くて立ち読みして確認する事もできなくて・・・

510 :スペースNo.な-74:2005/08/18(木) 17:05:23
小説同人なら、キル時間(英訳)コミュニケーションズ
からそのまんまっぽいのが出てた。

511 :スペースNo.な-74:2005/08/18(木) 19:36:21
同人誌の作り方とかそんなようなの何種も出てなかった?

512 :スペースNo.な-74:2005/08/18(木) 21:20:25
便乗で。
>>511
一番わかりやすいのどれ?>>511からみて。

513 :スペースNo.な-74:2005/08/18(木) 22:15:48
自分も最初何冊か読んだような気がするけど、大体同人とは?から始まって
カラー・モノクロ・多色・CG・グッズ・コピー等作り方と即売会に行こう!みたいなことを
薄い1冊にまとめてるからどれも不十分で紹介にとどまってる感じ、実用的でない
それに情報が古かったり書いてあることが現実の同人とずれてたりする
同人って物があるらしいと知った中学生が買って読む程度のものだと思った
私が見たものだけだったのかもしれないけど

印刷所のマニュアルの方がはるかに詳しいし現実に沿っているし信頼できるし安い(送料のみ)、
さらに分からないところは電話やメールで直接質問できる
そのうえ実際つかえる紙見本付!w
マニュアルって言ってもたいてい漫画形式だったり用語集とかついてたりでほんと
分かりやすいよ。そうでないところもあるけど

どうしても市販の本がいいなら同人誌の作り方本よりは漫画の書き方本の方がましだと思う
でもそれらは大抵投稿用だから、どちらにしろマニュアルを読まなきゃいけない
ああいう本って高いしねー、買い出すとすごい散財するよ

514 :スペースNo.な-74:2005/08/18(木) 22:55:33
同人誌作成支援サイトってなかったっけ?

515 :スペースNo.な-74:2005/08/19(金) 10:15:52
すまん、パラパラ立ち読みしただけなんでお勧めというのはないっすorz

ただそいったものは、漫画風に書いてあるし一通りの流れの沿って書かれているので、
なにも知らない人が最初に読むものとしてはよさげかと。
マジ基礎の基礎を知りたいんだよね?


516 :509:2005/08/19(金) 11:09:09
前から作る側になりたいと考えていたけど、どういう風に作ればいいか判らなくて・・・。
身近に実際に作ってる方がいればいいんですけどね。
原稿の解説とか、最初のほうでぶち当たるであろう問題を解決してくれるような本を探してます

517 :スペースNo.な-74:2005/08/19(金) 11:28:45
>516
印刷所のサイト回って、5社くらいマニュアル請求するとよろし。
どこがいいかなぁ。前、力用なんかも「原稿のつくりかた」がマニュアルに入ってたけど。
たいてい原稿の描き方と注意事項、のってるよ。

518 :スペースNo.な-74:2005/08/19(金) 12:09:58
作るだけなら漫画専門店でうってるノウハウ本で十分だよ

売るための本となると違うけど

519 :スペースNo.な-74:2005/08/19(金) 13:10:07
同人誌作成のお悩みといっていいものかどうかわからないけど吐き出させて下さい。
夏コミで久々に同人誌を作ったんだけど、自分の絵が印刷されたときに
のっぺり見えるというか平面的になってしまって、絵としての面白みというか
立体感に欠けているなとしみじみ思った。
原画のときの躍動感みたいなものがすっかり削られてしまう。
瞳の中の書き込みもそうなんだけど、印刷されてみると本当につまらない感じ。
コピーの絵はそこまで差を感じないけど、自分の絵柄の「絵としての面白み」や「遊び」が
全くない部分や特徴のなさに凹んでしまった。
ペンと絵柄を変えるしかないのか…_| ̄|○

面白みのない絵をどうすれば変えられるんだろうか。

520 :スペースNo.な-74:2005/08/19(金) 13:36:22
漫画を書いて本にするということを知りたいならば、
「漫画の書き方」系の書籍と、印刷所のマニュアルをあわせて読むのがいいと思う。

同人誌入門系の本は立ち読みレベルでかなり見たけど、
原稿の作り方そのもの、印刷発注の話よりも、同人誌とは何かとか
イベントの申し込みの仕方、イベントでのディスプレイ、便せんの売り方、なんていうのが
「ちょっと的はずれに」書いてあるものばっかりだった。
筆者が同人活動を第一線で現在実際にやってるな、というレベルのものはほとんどない。
むしろそのあたりは、2のスレでも見た方がよっぽど実用的だ。

521 :スペースNo.な-74:2005/08/19(金) 13:53:23
>519 絵柄についてはごめん分からないけど
入りや抜き、細い線が飛ぶとそういう感じになりやすい気がする
まず原画と印刷物をじっくり見比べてみて、どこが違うのか考えてみては?

522 :スペースNo.な-74:2005/08/19(金) 14:21:37
>519
その表紙の絵をさらにコピーして、ペンを入れるなりして手を加えたらどうだろう?
何がくわわればいいのか、わかってくるかも。

523 :スペースNo.な-74:2005/08/19(金) 16:23:52
>>516
ttp://www.pico-net.com/02_doujinshi_manual.htm

524 :スペースNo.な-74:2005/08/20(土) 02:33:59
>516
ファン○ードの増刊で「同人マニュアル」って本あったよ
一昨年くらいまでは年1回位出ていたはずググったら出て来るかも

内容は印刷会社紹介とか、原稿の作り方(マンが一般ノウハウ/技術面無し)
イベントの参加の仕方(マナー系、売り方)用語集、通販の仕方ETC
中学生でも分かる優しい内容

525 :スペースNo.な-74:2005/08/20(土) 02:46:47
今は亡き(と思う)新声社の同人誌マニュアルはよかったな。
初めてのイベント参加からコピー本・オフ本の作り方、イベント参加の仕方やら
通販・委託・税金・著作権などなど、功罪も含めて
初心者向けに過不足なく説明、という感じ。
古本屋にあれば買っておいたらいいと思う。

526 :525:2005/08/20(土) 02:47:35
ごめん、イベント参加の仕方については
一般参加→サークル参加 の流れで載っているという意味。

527 :スペースNo.な-74:2005/08/20(土) 04:39:48
>525細く
会社はもうつぶれてる。メストのライターで有望なのは、引き抜かれて現アルカディアに。

528 :509:2005/08/21(日) 00:07:04
>>517
幸いなことに家から電車で15分ぐらいのとこに印刷所があったので、
今度出向いてマニュアル請求と時間あったら何かお話してきます

>>518
なるほど。
売れる本を作れるようになるには、まだまだ自分の技術が足りないので、とりあえず経験ですね

>>523
じっくり読んでみます

>>524,525
どちらも結構古い本ですよね?古本屋巡りしてみます

529 :519:2005/08/22(月) 12:19:42
>519です。
レスありがとうございました。

>521
印刷したものと原画の違いですが、やはり私の絵柄の入りや抜きが
微妙なのか線が均一にべったりになってしまっているような感じがします。

>522
微妙と感じたのは本文で、表紙(フルカラーアナログ描き)ではそれがないな…と
思ってよく考えてみると、表紙の主線は鉛筆なんです。

自分自身、鉛筆書きの段階での自分の絵が一番しっくりきていて
ペン入れし、印刷した時点で一番違和感を感じます。
鉛筆書きの時点での入りや抜き、タッチが生かせればいいんですけど
自分の腕や工夫不足なんでしょうねorz

思い切って細身の筆ペンででも作画してみようか…などと考えています。

530 :スペースNo.な-74:2005/08/22(月) 12:28:34
>529
鉛筆の絵がよく見えるのは、不思議でも何でもない。
鉛筆線には迷い線があったり、ラインがぼやけてたりするので、
目で見るときに「いちばんいいライン」を勝手に拾って、頭の中で絵を再構成してしまう。

ペン入れは、その「ゆらぎ」がないので、描いたままの絵が見える。
印刷すると、さらに色々なゆらぎが削ぎ落とされるので、自分の中にある絵とのギャップが大きくなる。
絵が劣化したわけじゃなくて、絵をごまかして見せていた他要素が消えただけ。

それ、みんな通る道だし、多分通り続けていく道だ。

531 :519:2005/08/22(月) 13:39:55
>530
なるほど…
私は鉛筆の線での絵が一番よく見えるのは、ペンよりも線の輪郭が立体的に
見えるせいで絵自体に立体感が出るように錯覚するからかと思っていました。
鉛筆での柔らかいラインが絵柄にあっているからっていう可能性もありかなとは思ってたんですが
そういう再構築もあるんですね。勉強になりました。

絵柄の劣化もそうですし、上で自分が書いたような画面ののっぺり感の改善を
模索してみないと本を作るのがイヤになってしまいそうです。
腕や表現方法を磨かないと駄目ですね。orz

532 :スペースNo.な-74:2005/09/15(木) 15:36:15
該当スレがよくわからないのでこちらで質問失礼します。

今回初めて再録本を出そうと思うのですが部数に悩んでいます。
再録本は普段の新刊と発行部数を変えていますか?
出方はどれくらい違うものか気になっています。
知人に相談したところ(再録本出した経験がほどんどないサクルばかり)、同じ期間ではかせたいなら
「同じくらい刷るべき」「半分程度に減らすべき」にまっぷたつに分かれました。
ページは120〜140P。アンソロへの描き下ろしと完全描き下ろし分が30P程度。
それ以外は概ね半年くらいで売り切ったオフ本からの再録です。
関係するかわかりませんが、ジャンルは飛翔マターリ。
書店とイベントで部数は1000〜1200程度。

533 :スペースNo.な-74:2005/09/15(木) 17:10:08
>532
>書店とイベントで部数は1000〜1200程度。

これは再録以外の本のいつもの発行部数?それなら部数や期間がおなじくらいなんだけど
初めてだ出した再録本は様子見の為、500部刷って春コミに300部搬入。
以外にも新刊と同じくらい売れたので直ぐに500部追加で再販したよ。
書店委託はしてないので来月のオンリーで完売予定。

再録本っていろいろ高くつくから一気に刷っちゃった方がいいかもね、
それと関係ないけど、自分だったらその30P分の描き下ろしはP数足して
新刊として出すな。自分なら

534 :スペースNo.な-74:2005/09/15(木) 17:13:24
あースマンかった。アンソロ分も入ってたのか…

535 :スペースNo.な-74:2005/09/15(木) 17:58:13
再録でも多分普通にうれるとオモ
自分もにたような感じなんだが
ビビッて8割位しか擦らなかったらいつも通り履けた
あとお買い得感覚からいつも買ってない人も買うみたい

536 :スペースNo.な-74:2005/09/15(木) 20:39:37
同じく、同程度刷っても同じくらい売れるに一票。
それくらいのサークル規模なら、アンソロを買ってない人や
一冊でも買い逃した人、書き下ろしを見たい人、お試しに買う人なんかで
再録買わない派の減り数を相殺すると思う。

かくいう自分も、びびって再録を7掛けくらいで刷ったら
いつも通り捌けて、在庫が無くなり困ってる人。
サークル規模も同じくらい。

537 :スペースNo.な-74:2005/09/18(日) 19:34:20
同人誌&サイト活動をしている(していた)方々に質問です。
自分も活動をやりたい!と思っているのですが
『著作権』の問題が怖くて始められません;;
業界の方々は同人って「迷惑」だと思っているのでしょうか。


538 :スペースNo.な-74:2005/09/18(日) 20:16:49
著作権にうるさい会社の作品を描かなければ全く問題ないよ。
著作権にうるさい会社は↓
人店同
子波
D図二位

これくらいしか思いつかなかった。
これら以外の作品ならパロディ可だと思っていいんじゃないかな。

539 :スペースNo.な-74:2005/09/18(日) 20:22:18
>537
「黙認」が多い。
同人的なブームが金になるから内心歓迎しているところもあるだろうし、
イメージを崩されるから嫌うところもある。
後者には、がっちり禁止しているところもある。

というわけで、ジャンルによるとしか言い様がない。
ナマモノだったら完全に「迷惑」&「禁止」ラインなので、色々気をつける必要がある。

でも「黙認」されてるジャンルだからって、「OK」とは少しちがうので気をつけて。
著作権的には、限りなく黒に近いグレーだという自覚は、常に必要だと思う。

540 :スペースNo.な-74:2005/09/18(日) 21:07:07
538≫
539≫
自分はス○エ○系(ゲーム)の男×女で描いていきたいです・・!
「著作権」を意識して活動を始めようと思います!!
何処にも明確な答えが無かったので、本当にありがとうございます!!

541 :スペースNo.な-74:2005/09/19(月) 00:26:20
同人誌ならまだストーリー面において創作性が見出せるから
創作物としていえる面もあるが、ラミカやなんかのキャラクター
の絵だけを商品にしたようなグッズ類はより厳しいから注意。

542 :540:2005/09/19(月) 00:49:14
>541
お返事、ありがとうございます!
グッズ系は関わらないほうが良いんですね・・。
ラミカを販売されている方々がコミケにいらっしゃったので
いいのかと思っていました。
ポストカード・便箋なども控えたほうが良いのでしょうか。
尋ねてばかりですみません;;

543 :スペースNo.な-74:2005/09/19(月) 01:51:04
>542
大丈夫大丈夫。便箋もラミカも、なんでもやっていいんだよ。
画面キャプチャした便箋なんかは元絵がいいから人気が出るかもね。
ついでにそんなに好いて貰えてると知ったらきっと制作者も嬉しいだろうから
出来上がったものを制作会社に送ってみてはどうかな。


少しは自分で考えたほうがいいよ。
同人やりたいのなら、自力で状況判断し、良心と責任とに折り合いをつけるべき。
もし何かあったら責任は自分(未成年なら両親)が負うんだぞ。
ここで良いと言われたから、良くないと言われたからなんてのは言い訳にもならない。

544 :スペースNo.な-74:2005/09/19(月) 09:05:17
>543
GJだがホントにやったらどうすんだw

でも実際、540は少し自分の頭で考えたほうがいい。
人が答えたことを丸のみしてないで。
同人と著作権とか、あれこれ検索するといろんなサイト出てくるぞ。

545 :540:2005/09/19(月) 10:03:57
>543
>544
はい・・ごめんなさい。
一度、検索サイト等で調べていたことがあったのですが
「ディ○○ーは絶対に止めたほうがいい」くらいしか
はっきりわからなかったので、実際に活動している(していた)方々に
尋ねたかったのです。
もう一度、調べ直してきます!
お返事、ありがとうございます。


546 :532:2005/09/19(月) 10:08:22
>533 >535 <536
激しく遅いレスですが回答ありがd!
判断に迷ってたので助かりました。
>533の言うとおり印刷代の関係で出来る限り再版したくなかったので
同じくらい刷ることにします。

547 :スペースNo.な-74:2005/09/19(月) 10:10:11
昔ポケモンで挙げられたよね。

548 :スペースNo.な-74:2005/09/19(月) 11:44:50
アレは何か色々事情が‥‥
単純に著作権だけで挙げられたわけじゃないと思う。

ハリポタも一時期「原作者が許してない」って噂が流れたよな。
実際は、女史は虹に寛容派らしいが(エロはさすがにちがうだろうけどな‥‥)。
本国にもファンノベルあふれてるし。

549 :スペースNo.な-74:2005/09/19(月) 12:00:43
なにしたら警察沙汰になってしまうの?

550 :スペースNo.な-74:2005/09/19(月) 12:33:23
まぁ、画面キャプチャものの販売はまずいだろうなw
完全なる海賊版で創作性の欠片もなく悪質だから。

551 :スペースNo.な-74:2005/09/19(月) 12:49:29
小/学/館も著作権は厳しかったような。
確かサイトのトップに書いてあった気がする。

画像キャプものは駄目だけど、原作模写タイプの絵柄の人もグッズの時は要注意鴨。
……たぶん、自己流の絵柄より、模写の方が万人受けするんだろうけどね。

552 :スペースNo.な-74:2005/09/19(月) 17:39:22
>551
でも、名タンテイ小南も同人あるからなー、男性女性問わず。

でもまあ、厳しいかどうかはDL販売系サイトの規則を見ると、
大体わかるかもしれない。

553 :スペースNo.な-74:2005/09/20(火) 00:07:23
質問です!
ゲームのセリフ集を作ろうかと思ってるのですが、
これは著作権等でNGですか?


554 :スペースNo.な-74:2005/09/20(火) 00:09:19
>>553
通報しました

555 :スペースNo.な-74:2005/09/20(火) 01:18:10
ttp://www.google.co.jp/search?hl=ja&ie=Shift_JIS&q=%83Q%81%5B%83%80%82%CC%83Z%83%8A%83t%8FW&btnG=Google+%8C%9F%8D%F5&lr=
こーゆーの?

556 :553:2005/09/20(火) 01:34:08
>555
はい、そんな感じのを作ろうかと思ってたんですが、
やはりダメなんでしょうか?

557 :スペースNo.な-74:2005/09/20(火) 11:37:33
作るのはなにを作ったって自由だよ
自分で楽しむだけなら。

それを公開したり頒布したりしちゃいかん

558 :553:2005/09/20(火) 23:21:27
>557
ありがとうございました。
とんでもないことするとこでした

559 :スペースNo.な-74:2005/09/21(水) 21:59:41
なんで少し過去ログ見るなり自分でググるなりすれば分かることを
調べもしないで人に聞こうとするんだ?
なにか聞く前に「これは過去に同じような質問があるんじゃないか」って
一度考えて探してから訊ねなよ
そのほうが絶対自分のためにもなるって

560 :スペースNo.な-74:2005/09/24(土) 06:29:49
同人大手が、平気で版権エロを描きまくってて、そればっかり読んでる厨房が、
じゃあ俺も好きなゲームのセリフ集めて売っちゃえ!と思ってしまうのは当たり前
一応質問しておくか、と思ってみただけマシ。
厨房は平気でアニメキャプとか売り出すから。「他人の著作物を買ってに売ってはいけない」
なんてことは最近の厨房にとって常識ではない。

561 :スペースNo.な-74:2005/09/25(日) 18:13:34
初心者です。
同人誌のフルカラー表紙のデータ入稿についての質問です。
表紙作成にはフォトショップエレメンツを使用したいのですが、
エレメンツはCMYKにできません。
データ入稿可能ですか?
また入稿可能だとしたら、
どの形式にしたらよいですか?
いくつかの印刷所のHPをみるとエレメンツに対応しいてる会社がありません。
これは保存形式を
「PhotoshopPDF形式」「Photoshop形式」「PhotoshopEPS形式」「BMP形式」
のウチのどれかに指定すればデータ入稿可能ですかね?



教えてちゃんですみません(;;´Д`;)
よろしくおねがいします。

562 :スペースNo.な-74:2005/09/25(日) 18:19:26
>561
同人印刷での入稿はEPS「PhotoshopEPS形式」が一般的。
PSD「Photoshop形式」で入れる場合は不要なチャンネルを捨てレイヤーは統合しておく。
CMYKに出来ない場合はRGBでの入稿が可能な印刷所を使えばいい。
または相談の上RGBで入稿できるところもある。使いたい印刷所があるなら聞いてみれ。

563 :スペースNo.な-74:2005/09/25(日) 18:29:40
>>562
素早くありがとうございます。
心のモヤモヤがやっととれました(*´∀`)
本当にありがとうございます。
いい印刷所を探してみます。



564 :スペースNo.な-74:2005/09/26(月) 20:46:59
初オフ本を発行するのですが
A5で刷る場合、写植のフォントは
どのくらいが読みやすいのでしょうか?
11だと縮小されて読みにくいのかなと思っているの
ですが・・・

565 :スペースNo.な-74:2005/09/26(月) 22:47:29
>>564
漫画だよね?

ワードでも一太郎でもいいんで打ち出して、A5に縮小すればよろし。
13〜9.5ptぐらいずらずら書き並べてみればなんとなくわかるよ。

566 :スペースNo.な-74:2005/09/26(月) 23:07:42
丁度良いと思われるA5の本を、原稿サイズに拡大して
フォントサイズを計る

567 :スペースNo.な-74:2005/09/29(木) 05:51:05
すいません、ちょっと質問


ゲームのオープニング等のイベントシーンを同人誌にしたいんだけど、
やっぱりマズいのかな?


好きで好きでたまらんので
是非描いてみたいんだけど

568 :スペースNo.な-74:2005/09/29(木) 09:02:54
>>567
著作権者からの許可がない限り、二次著作じたいがマズいのが前提だが。

描くだけなら(私的利用の範囲と看做されるだろうから)問題ないが、配布するとまずいんじゃないかな。
有償無償関係なく。
どうしても描きたいなら、自分だけで眺めるのを推奨。

569 :スペースNo.な-74:2005/09/29(木) 09:11:22
イベントのシーンを描きおこすゲームの同人誌なんかいくらでもあるが。
漫画の中でゲームのイベント絡みのシーンが必要だったり。
そういうのとはちがうのか、567がやりたいのは。

そのシーン「だけ」とか、あるいはキャプった画面の模写だとか、だとアウトだと思う。

570 :567:2005/09/29(木) 20:06:08
あー、モロにイベントシーンのみですorz


さすがに模写まではする気はないけど、
やっぱりやめたほうがよさそうなのね…

どうもありがとう

571 :スペースNo.な-74:2005/10/09(日) 13:41:01
ちょい前に二次に厳しい会社の話があったけど、素二ーってどうなんだろ?
あんまりそういう本見ない気がするんだけど。

572 :スペースNo.な-74:2005/10/14(金) 00:16:18
数年前からUターン就職して、岐阜県の田舎に住んでいます。
正直田舎なんで、同人誌刷っている印刷屋どころか、コピーを扱ってい
店もありません。(コンビニか文房具屋くらい)
結構規模が多くて、気兼ねなく大量コピーが可能なコピー屋を教えて
欲しいのです。
名古屋のイベントに出したいので、行く途中、国道156号線〜国道22号線
沿いの近くで、いい店が無いでしょうか?


573 :スペースNo.な-74:2005/10/14(金) 00:58:26
かなり限定的な質問だな。答えられる方いるのだろうか…

574 :スペースNo.な-74:2005/10/14(金) 05:07:34
いっそ住所晒すスレで住所晒してさりげなく聞いてみたらどうだろうか…

575 :スペースNo.な-74:2005/10/14(金) 08:16:52
>572
名古屋のイベントに出るなら名古屋の金庫に行くヨロシ
数店鋪あるので金城埠頭方面に向かう途中一番行きやすいと
自分で思った所へ行くといいとオモ

576 :スペースNo.な-74:2005/10/14(金) 08:21:07
住所っていうか岐阜市周辺から国道通って名古屋行くまでにってことだよね
名古屋にキンコーズがいくつかあるのでより道してそちらに行くか
まちBBSとかで聞いたほうがいいかもね
「コピーセンター 岐阜」でぐぐるとないわけではなさそうなので
偵察に行ってみては

577 :スペースNo.な-74:2005/10/14(金) 18:30:47
コンビニでいいじゃん
深夜ならあまり人いないし

578 :スペースNo.な-74:2005/10/14(金) 19:02:41
田舎の深夜営業コンビニだとヤンキーに絡まれるとか。
週末だとなおさら。

579 :572:2005/10/14(金) 21:13:47
私の地元にヤンキーはいませんが、顔見知りがいっぱいのところで
同人誌を刷れというのでしょうか?(W

ご回答いただいた方、どうもです。

580 :スペースNo.な-74:2005/10/14(金) 21:55:03
>同人誌を刷れというのでしょうか?(W

刷ってもいいんじゃないの
別に迷惑かけてるわけじゃなし
それが嫌ならやめればいいし自分でそんなこと決めたら?
なんかその言い方が非常に鼻につく
自分でそれくらいも調べられないくせにそういう言い方は
回答してくれた人に失礼じゃない?

581 :スペースNo.な-74:2005/10/14(金) 22:01:55
そんなに怒んなくても〜

俺もコンビニコピーはいまだに恥ずかしい。原稿は男性向けだし。
用紙が無くなっても店員は呼ばずに別のコンビニへと向かう。

582 :スペースNo.な-74:2005/10/14(金) 22:04:58
572じゃないが、そこまで怒るようなことではないと思うんだけど…
少し落ち着いたほうが良いと思いますよ。

583 :スペースNo.な-74:2005/10/14(金) 22:15:42
>>575-576のカキコを全く無視したような発言してるから、怒る人が出るんじゃないかね。
575や576はちゃんと「近所のコンビニじゃない選択肢」を提示してるのに。
>>579はちょっと言い方悪かったね。

自分は平気で、同級生(パンピー)の家の店にあったコピー機使ってコピ本作ってたから
579の気持ちはあんまりわかんないんだけどさ。

584 :572:2005/10/14(金) 22:15:50
>同人誌を刷れというのでしょうか?(W


これって、「非常に鼻につく」「失礼」になるんですか?
真面目な話

585 :572:2005/10/14(金) 22:17:49
>>583
「ご回答いただいた方」という書き方でまとめてはいけないの?
やたらとアンカーつけると、サーバーの負担も大きくなると思うのだけど。

586 :スペースNo.な-74:2005/10/14(金) 22:27:20
572も落ち着け。
荒れるくらいなら絵を描いたほうが良いだろ。

587 :スペースNo.な-74:2005/10/14(金) 22:34:01
「同人誌を刷れというのでしょうか(W」ではなく、
「同人誌をする勇気は持てそうにない」だったら、怒る人も居なかっただろうなーとオモた。
要は言い方かと……真面目な話。

他人に見られるリスクがない方法は、やっぱり自宅コピーかなぁ。
データ派なら、レーザープリンタを買えば最初の出費は激しいけど、長い目で見れば安くあがる。

588 :スペースNo.な-74:2005/10/14(金) 23:07:40
>584
非常に鼻につくし失礼だ。
コンビニで刷りたくない理由があるなら最初から書くべき。
でなきゃ回答者に疑問形で返すようなことをするな。しかも語尾が(Wと来たもんだ。
本人の事情なんか書かれたこと以上は知ったことじゃないんだよ。
真面目な話。

589 :スペースNo.な-74:2005/10/14(金) 23:13:58
>584
自分は返答した人ではないけど、
それでもやっぱり「カチン」ときたなぁ。
人にいい印象を与える書き方ではないと思う。
>587の言うとおり、同じ内容でももっといい書き方が
あったのに。
真面目な話。

590 :スペースNo.な-74:2005/10/15(土) 00:34:10
>584
その語調で(w 使えば、「んな所で刷れるわけねーだろ、馬鹿じゃねーの。プッ」という
嘲笑と解釈されるだろう当然の結果を予想できなかったのか。

591 :スペースNo.な-74:2005/10/15(土) 00:45:45
>584
全くだ。真面目な話、あなたのローカルな質問に真摯に答えてくれた
みんなに W) はないだろ。

592 :スペースNo.な-74:2005/10/15(土) 01:40:09
もーほっとけよ。くだらん
自分もむかついたけどそこまで食らいつくほど大したモンでもないよ
次いこう次

593 :572:2005/10/15(土) 18:01:29
え? (Wってそういう意味だったん?
いや、今まで(笑 と同じ意味だと思っておった。
こりゃ、申し訳ない。

594 :スペースNo.な-74:2005/10/15(土) 18:02:59
(Wが(笑でも鼻につくのは変わらない。
もういいから出て来るな。

595 :スペースNo.な-74:2005/10/15(土) 18:07:57
こんなしょうもない話題でageている自称572は初心者か釣り

次行ってみよう

596 :スペースNo.な-74:2005/10/15(土) 18:14:12
>>594-595
謝っている人に対して、そういうレスをすお前らの方がもっと感じ悪い。

>次行ってみよう

次にいきたいのであれば、殺伐とした雰囲気を変える事だな。
雰囲気が悪いと、誰も質問できず、次に進まない。

597 :スペースNo.な-74:2005/10/15(土) 18:58:56
そう思うんならおまえが雰囲気変えろ。
指摘するだけで何もしないのは十分感じ悪いぞ。

598 :スペースNo.な-74:2005/10/15(土) 21:39:21
TUKA、(笑と同じ意味だとわかっていて、失礼じゃないと思っている所が凄いよ…。

599 :スペースNo.な-74:2005/10/16(日) 12:07:07
>>597
そう思うんならおまえが雰囲気変えろ。
指摘するだけで何もしないのは十分感じ悪いぞ。

600 :スペースNo.な-74:2005/10/16(日) 12:12:50
>>599
痛い、イタイよ君。

601 :10000子:2005/10/16(日) 12:16:56
:::::::::;、 /!゙、', ! ! ..:;'!:,' |::;'.r''",rl!、゙゙ヽ,l!';:l:::: :;':.::::゙/7'ト、:.::: .    l !
、;;r'",、':::! ,゙、 ';:';:::l l! l:;' ' ./!  j!   ',!::;:/:;/ / .l:::/,'::..:::    !'
  /:::::j ゙ヽ、,ゝ'、| l.  '  lri;、r/     ゙ツ''" ',、"'';':://':;'::: / . j'
/:::::::ツ   { r'、    ,,';;;ン'          / .;! }!'./:/::.,r': .:::/
゙'ヾ;/    ゙、'、ヽ     ゙''''        /'r/ " '/:/::;/,r'  えっ!?
.,/        :ヽ、、,              , l;ツ  ,,',-''":;/'"
"         ::::l:::::::\           ''゙ ` ゙ / ノ‐''"    600ゲットですって?
       ..:::::l:::::::::::/゙' 、     σ       ,''"
   ...::::::::::::::ノ::::::::::/   ゙ヽ、,      ,,.、r'        まぁ・・・
..:::::::::::::::::;.r‐ ''''''''''‐、,     ゙'ァ‐‐ '''"" i'    
:::::::::::::::, '        ヽ,    /:::::::::::: ! { 
;:::::::::::         ゙l'、、  { 、;:::::::::. ゙、.', 


602 :10000子:2005/10/16(日) 12:18:06
雰囲気変えようとキリ番ゲットしようと思ったのに、できなかった。
>>600の責任は重大。責任持って雰囲気変えろ。

603 :スペースNo.な-74:2005/10/16(日) 14:07:57
知るかバカ(W

604 :スペースNo.な-74:2005/10/16(日) 16:50:32
ワロタwww

605 :スペースNo.な-74:2005/10/21(金) 22:08:05
B5フルカラー4Pのペラ本(CG集)って、いくらくらいにすればいいかな。
今までコピー本しか出したことないからわからなくて。

アドバイスよろしくお願いします。

606 :スペースNo.な-74:2005/10/21(金) 22:54:25
4Pペラ本って……ペーパーレベルな気が。
CG集って神レベルでもあまり売れないと聞くけど、
あえて値段を付けるのなら100〜200円じゃないだろうか。

自分が買い手なら、100円で神レベルなら買うかもしれない。
200円だったら、神レベルで友達でなければ買わない。

607 :スペースNo.な-74:2005/10/21(金) 23:10:23
>>606
レス感謝です。微妙にスレ違いって、怒られるんじゃないかとちょっとビクビクしてました。

確実にネ申レベルではないんですが、「今までのCG集ないの」って問い合わせがあったんで、赤字覚悟で作ったんですけど、無料配布の方が良さそうですね。

ありがとうございました(^O^)

608 :スペースNo.な-74:2005/10/21(金) 23:43:29
「CG集」って「CD-ROMの形になってるもの」って事じゃないの?
本の形では「CG集」とは呼ばないと思う。

609 :スペースNo.な-74:2005/10/22(土) 06:30:56
それはCGデータ集では?

610 :スペースNo.な-74:2005/10/22(土) 06:55:33
>>608 に同意

本ならイラスト本だろ

611 :スペースNo.な-74:2005/10/22(土) 08:27:41
同人的には、

CG集=イラストをCD−ROMのカタチでの販売(あるいはDL販売サイトでの販売)

イラスト本=制作がデジタルでもアナログでも、イラストが本になったもの

だと思っているけど、>605は「パソコンで描いた絵をまとめたもの=CG集」
だと思っているのかな?

612 :スペースNo.な-74:2005/10/22(土) 13:02:42
4Pのものを金を出してまでは買わないなぁ…
神のなら買うけどね

613 :スペースNo.な-74:2005/10/22(土) 23:02:57
4Pって、本という形式には思えない。少なくとも自分の本という概念から外れる。
まさしくチラシ、もしくはペラの両面ミニポスターって感じでショボイ印象。
他の意見と同じく、まず買わない。
まだポストカードとかの形の方が手に取りやすいかもしれない。
と言っても今時はポストカード等のグッズ作るより、絵を描き溜めて小型でも
もっとページの多い画集の形にした方が興味が持てると思うけどね。

614 :スペースNo.な-74:2005/10/23(日) 08:51:43
そもそも4Pって表1から4までで終わりでしょ?
両面コピーと何が違うの?

615 :スペースNo.な-74:2005/10/23(日) 17:29:07
折ってるか折ってないか

616 :605:2005/10/23(日) 17:57:40
じゃあ8Pになるのか。ごめん。

あと紙媒体で「CG集」として売ってる画集があったからそう書きました。
同人ではただのイラスト本になるんだね、指摘ありがとうございました。

617 :スペースNo.な-74:2005/10/24(月) 00:24:05
いっそ本にしないで一枚づつの「額絵」みたいにしたら?
紙にもパッケージに凝ってさ。

コミケでそういう「画集」買ったことあるよ。
正直バカ高かったんだけど(4枚で600円だったかな)
とにかく絵が神だったので
技術と手間にお金を払わせていただきました。

618 :スペースNo.な-74:2005/10/24(月) 00:24:50
紙にもパッケージにも凝って

だ。ゴメソ

619 :スペースNo.な-74:2005/10/24(月) 10:07:44
イラスト集とかはやっぱり装丁やページ飾りなんかにも価値を求めるな
その分値段が高くても絵が神なら気にしない
厚いしっかりした紙を使って一枚につきイラスト一つとしてくれれば自分で飾ることもできる
ただ絵を打ち出しただけの紙を数枚綴じましたっていう中途半端なものだったら
無料にした方がいいと思う

620 :スペースNo.な-74:2005/10/24(月) 17:27:59
ありがとうございます、参考になります。

紙はミラーコートを使っていて、装丁は、あまり手を加えていません。
中身も、小説の挿絵の未発表分や風景画ばかりで、二次創作ものはほとんどないので、やはり無料にしようと思います。
有料のものは、経験を積んで綺麗なものを作れるようになってからにします。

相談にのっていただいて、ありがとうございました。

621 :スペースNo.な-74:2005/10/24(月) 18:23:01
年寄りの昔話を聞かせて進ぜよう。
ファンタジーゲームの絵描きは
美大時代にコミケで油絵を売っとったそーじゃ。

622 :スペースNo.な-74:2005/10/25(火) 03:24:16
 質問です。本文中の台詞ってテプラ等で作ったのをそのまま
張り付けて印刷所に送っても大丈夫?それとも一旦コピ−してから
張り付けた方がいい?

623 :スペースNo.な-74:2005/10/25(火) 03:34:44
テプラ、微妙に厚みがあったと記憶してるよ。
トーン並みに薄ければいいんジャマイカ
厚ければコピーだね。

624 :622:2005/10/25(火) 05:06:50
>>623
 ありがとうございます。厚いと印刷に出るのか…

625 :スペースNo.な-74:2005/10/25(火) 05:34:41
今後のためにも、プリンター購入を検討してみてはいかが。
プリンターあると文字入れに便利よ。フォント色々使えるし。コピー本にも便利。

626 :622:2005/10/25(火) 06:59:36
>>625
 ありがとうございます。
 パソコン上で文字入力して、それをプリントアウトするという事でしょうか?その際、何か特別なソフトはいるのでしょうか?
ちなみに当方Macです。


627 :スペースNo.な-74:2005/10/25(火) 07:21:39
>パソコン上で文字入力して、それをプリントアウトするという事でしょうか?
そです。
特に特別なソフトも基本的に必要ないですよ。

この板の関連スレを貼っておきますね。
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1115207986/l50

628 :622:2005/10/25(火) 09:28:04
>>627
 重ね重ねありがとうございます。ホントに助かります。

629 :スペースNo.な-74:2005/10/26(水) 08:20:12
こちらで聞くべきかどうか迷いましたが質問させてください。

COMICWORKS ver.2と、COMICWORKS MAXの違いは、
収録トーン総数と対応解像度のみなのでしょうか。

他に違いがあるのでしょうか。

630 :スペースNo.な-74:2005/10/26(水) 08:57:21
>>629
他には無かったと思う。

補足すると、収録トーン「の」対応解像度がver.2は600と300dpi。
MAXだとプラスして1200dpiのがある。
二値画像としてのトーンライブラリな。

作業自体は描画や自動生成の網点とかならver.2でも1200dpiでいけたような。
(600の時は9600dpiまでいけた記憶がある)
あと、年2回配信予定の新柄トーンがMAXユーザーのみだっけな。
2005年夏の新柄の新柄が未だに出てないので絶望的だが。

600を発売日に勢い込んで購入して1200、MAXとアプグレした。
今はもうもう使ってない・・・。
さようなら、楽しかったあの日('A`)

631 :629:2005/10/26(水) 16:34:27
>>630
レス有難うございます。
トーンの対応解像度が違ったのですね。

通常のCOMICWORKS ver.2を買うことにしました。

貴重な情報ありがとうございました。助かりました。

632 :スペースNo.な-74:2005/10/31(月) 12:37:24
質問の為ageさせて下さい。


和綴じの本を作りたいと思っています。
ページ数もそこまで多くなく、部数も50程度にしたいと思っています。
できればオフで出したいのですが
和綴じ自体初体験なのでどこならばやってくれるかが分かりません。

印刷所で受け持ってくれるのか、
また、原稿を作成する際に特別気をつける事はあるか教えて下さいませ。

633 :スペースNo.な-74:2005/10/31(月) 13:13:26
ageる奴の質問には答えない。

634 :スペースNo.な-74:2005/10/31(月) 13:39:20
質問はあげるだろw

>632
和綴じは普通、自分でやると思う。
50部は根気だが、本文だけ印刷してもらって、製本は自分でってことでできないことはない。
穴開けが一番の大仕事になるかもしれないが、ページ数そんなにないなら平気かな。

「和綴じ/製本」でぐぐると業者がいろいろでてくるけど、かなり高いよ。

635 :632:2005/10/31(月) 13:45:17
>>633
質問スレって、質問の時はageるものだと思っていたので、
もし違ったならすみませんでした。

>>634
やっぱり、自分でやるものなんですね。
コピーだとどうしても表紙が硬い紙でできないなぁと思ったのでオフで、と言ったのですが、
自分で糸を通すならば表紙だけ印刷所に御願いして本文はコピーで、というのもできますよね。
業者の方もぐぐってみようと思います。
有難うございました。

636 :スペースNo.な-74:2005/10/31(月) 14:21:52
>>632
まだいるかな?
いるならコピ本スレをオススメする。
まとめサイトとかに和綴じについても載っていたと思われ。
表紙を厚めの紙でやる方法もそちらで調べれば色々出てくると思うよ。

637 :632:2005/10/31(月) 14:41:15
>>636
ありがとうございます。
コピ本スレも覗いてみます。

638 :スペースNo.な-74:2005/11/01(火) 00:42:45
鉛筆描き原稿の事で質問があります

同人誌でペン入れせず主線を鉛筆(やシャープペンシル)でかかれている本が
ありますがどうやったら鉛筆の線であれだけ綺麗に出力されるのでしょうか?
私が鉛筆で描いた物をスキャナで取り込むとゴミを拾ってしまったり線がムラに
なったりします。それを画像処理で飛ばそうとすると鉛筆の線も飛んでしまいます
(インクよりも色が薄いからだと思いますが・・・)
綺麗に(濃いトーンで描かれたような感じの)印刷できる方法などがあれば
教えて欲しいです

文章での説明分かりづらくもうしわけありません

639 :スペースNo.な-74:2005/11/01(火) 00:57:50
鉛筆描きと言っても芯の濃さや太さでそれぞれノウハウがあるから一概にはなんとも
>638は薄く描く人なのかな?

自分の例を書いてみると

無地の用紙に4Bの鉛筆と2Bのシャーペンで描く(紙のよって多少変える)
グレースケールでスキャン(ドライバによる補正なし)
レベル補正(ここで線の太さがだいたい決まる)
2値化(閾値はコマ毎に調整)

ゴミ取りはスキャンの宿命なので細かくやった方がいいかも知れない
自分は粗い絵柄なので目立つところだけ修正するけど


640 :スペースNo.な-74:2005/11/01(火) 09:18:01
スキャナーでの取り込み時の設定も関係る場合もありますよ
スキャンしてからの補正よりもドライバで調整+フォトショで調整の方が綺麗じゃないかと。補正を保存しとけば後々楽だし。
自分の経験上なので>639さんのやり方の方が綺麗かもしれません。

あと解像度とかも関係有ります。
高解像度で取り込んで縮小して補正でも原寸で低解像度で取り込むより綺麗だし。

これはテクニックの問題でもありますんで
一概には言えない部分もありますので説明難しいっすね。

スキャンする時のドライバの設定でずいぶん違いますよ。

641 :スペースNo.な-74:2005/11/01(火) 09:57:31
ドライバの性能と相性もあるしな。
うちのスキャナは手作業でドライバ設定しないと、鉛筆線は話にならない。

642 :スペースNo.な-74:2005/11/01(火) 10:13:37
スキャナのドライバで出来る補正はPhotoshopで出来る。
初心者ならPhotoshop上でどう変化するか確認しながらやる方が身につくんじゃないだろうか。

643 :スペースNo.な-74:2005/11/01(火) 10:33:21
いや、スキャンで取れなかった情報はいくらフォトショで補正しても出てこないし。
スキャンで取れるだけの情報を取って、フォトショで調整する方がデータのあがりがいい。
そもそもドライバの補正だってプレビューしながらできるよ。

最近のドライバは質がいいから、納得したうえでドライバまかせにするならいいけど
考えもなしに丸投げするのはよくないと思う。
もちろんフォトショの方が調整能力は高いから、ドライバでの調整は「ある程度」のものになるが。

644 :スペースNo.な-74:2005/11/01(火) 11:25:16
>643の言うとおりだと思いますよ。

そう…スキャナで読み込めなかったものは補正できないよ。
結構重要です。ドライバでの補正。

>641
そそそれは大変だ…設定保存できないのかな?

645 :スペースNo.な-74:2005/11/01(火) 11:39:59
ドライバで補正っつったってプレビューで確認しながら
できるから基本的にはフォトショで補正とそんなに大きく変わらないと

3年前のやっすいキャノンのスキャナと7年前のエプソンのスキャナでもできるので…。
スキャン時の補正は出来る機種が殆どだと思うのだが…

646 :スペースNo.な-74:2005/11/01(火) 11:43:06
ゴミ取りは元の原稿を綺麗にするのとスキャナのガラスをちょこちょこ拭くだけでも随分作業違いますよ。
フォトショでマメに消すより、元原のゴミを羽ほうきではらって
スキャナのガラス拭いた方が手間かかんないんだから。

647 :スペースNo.な-74:2005/11/01(火) 11:49:22
鉛筆の元の線も印刷を想定して書かないといけないのを
忘れてはいけない。
一本線で濃さ均等にとか…。鉛筆線でのセオリーはやっぱあるので
その辺は理解しないと難しいかもね。ラフっっぽい絵柄なら
鉛筆っぽさ残しても味になると思うけど。
でもただ言えるのは、どんなに上手い人でも鉛筆ってのは
わかりますよ。ペンにはかなわないです。
なので>638の言うような「濃いトーンで描かれた感じ」
ってのは基本的には無理かなぁ。近くできる事はできるけども。

648 :スペースNo.な-74:2005/11/01(火) 12:04:11
>644
設定保存はできるけど、あんまり使ってない。何かいろいろ、レベル以外のものも保存されるので‥‥
前の時の設定が自動で持ち越されるし、さいわい入稿用の原稿を作ってるわけじゃないので
そんなに困らないけど。(鉛筆でWEB漫画やってる)

「濃いトーンで描かれた感じ」って、補正して線をしっかり出したらそれを二値化して、
グレスケに戻してレベル補正で黒出力のところをいじればいいんじゃないのかな。
(K100がK75とかで出力されるように)
細い線はきつそうだし、トーン貼ると90%くらいモアれるだろうが。

649 :スペースNo.な-74:2005/11/01(火) 13:06:17
>648
ああ、そっかWEBの方なら確かにそんなにシビアじゃなくても
いいかもね。でもお疲れさまッス。

自分だとWEB様、原稿用と設定をファイルに別ファイルに保存をして
そっから読み込んで→最終的にフォトショで調整かなぁ。
入稿原稿だと一つの作業を簡略化するのも作業効率考えると大きいんだよね、ポイントとして。(ページ数あるからね)
私もWEBの場合はそんなにシビアにしないかなぁ。

650 :638:2005/11/01(火) 23:35:21
アドバイスありがとうございました
画像を処理するときに私はレベル補正ではなく
明るさとコントラストで調整していたのも原因
だったようです(レベル補正の使い方がまだ完全に
把握できてませんが・・・)二値化やスキャナでの
補正など色々試行錯誤してみようとおもいます


651 :スペースNo.な-74:2005/11/02(水) 01:24:22
どうしても、スキャナで上手くいかなかったら
コピーしたものを取り込む方法もあるよ

652 :スペースNo.な-74:2005/11/03(木) 10:53:28
あちこち探したのですが分からず… 質問させてください><;

フルカラーの表紙用原稿って普通の原稿用紙よりも大きいですよね
あれは入稿するとき本文原稿と一緒に封筒に入れちゃってもいいのでしょうか?
どなたか教えていただけると嬉しいです。

653 :スペースNo.な-74:2005/11/03(木) 11:07:41
同封だろうと別便だろうと、「折れずに汚れずに」印刷所に届いたうえ、
印刷所に必須事項がきちんと伝わって混乱させないようにしてあればいい。

654 :スペースNo.な-74:2005/11/03(木) 11:21:04
つか、そういうことはわからなきゃ印刷所に直接聞けばいいんじゃん。

655 :652:2005/11/03(木) 11:37:32
>653
では一緒に厚紙ではさんで固定しておけば大丈夫ですね〜
回答ありがとうございました!
>654
あ…そうですよね、ごめんなさい、今度からは気をつけます…!

656 :スペースNo.な-74:2005/11/04(金) 11:07:49
><;

…!

657 :スペースNo.な-74:2005/11/07(月) 14:33:11
普通に考えればわかりそうな>652みたいなのを
何故質問してくるんだろね。不思議〜

658 :スペースNo.な-74:2005/11/07(月) 14:46:43
普通に考える能力がないから

最近はそういうのが増えている

659 :スペースNo.な-74:2005/11/08(火) 12:25:11
困ったモンだね。
初心者スレじゃないんだから程度考えて
質問して欲しいね。
あまりバカバカしい質問は萎えるしな。

660 :スペースNo.な-74:2005/11/08(火) 13:50:20
つ【カルシウム】

相談スレって書いてあんだから、質問は質問だろ。
答えたくなきゃ無視しすりゃどうなんだ。
そんなに殺伐とするほどのこでもないんじゃね?
勝手に萎えてろ。精神に余裕なさすぎだな。

661 :スペースNo.な-74:2005/11/08(火) 14:37:46
660がどんなバカバカしい質問にも
答えてくれるそうですよ。頑張ってー。

662 :スペースNo.な-74:2005/11/08(火) 14:42:41
>660
君の方がカルシウム足らなさそうだよ。( ´,_ゝ`)

663 :スペースNo.な-74:2005/11/08(火) 14:44:11
>660
そんな殺伐とするほどの事じゃないってのなら
659の言葉なんて無視すりゃ良いんじゃね?
まーモチツケ

664 :スペースNo.な-74:2005/11/08(火) 14:53:29
てゆーかここ初心者スレだと思ってたよ。ちがったんか。

665 :スペースNo.な-74:2005/11/08(火) 15:07:19
どっちもどっち

666 :スペースNo.な-74:2005/11/08(火) 15:31:37
どーでもいいじゃん。
初心者ってどのレベルを言うの

667 :スペースNo.な-74:2005/11/08(火) 16:41:26
えーと普通常識的に考えれば判りそうな事や
印刷屋に聞けばわかるような
馬鹿げた質問しても丁寧に答えてくれるって事ですか?

668 :スペースNo.な-74:2005/11/08(火) 17:22:37
答えてくれる人も「いるかもしれない」ってことじゃないでしょうか。
罵倒される「かもしれない」けど。

669 :スペースNo.な-74:2005/11/08(火) 17:55:44
罵倒されるのはちょっと嫌ですね。

670 :スペースNo.な-74:2005/11/08(火) 18:01:31
初級者スレだとは思ってた。
ある程度調べた、がんばったけど、よくわからないとか経験者の声が聞きたいとか。
本当の初心者はこんなところ見てないでマニュアル本とか印刷屋のパンフ見て。

671 :スペースNo.な-74:2005/11/08(火) 19:51:44
初心者はスレ立てるまでもない質問スレとか、今ならはじめてのどうじんしスレが
安心して質問できると思う
ここはちょっと前までは比較的こみいった相談をするスレな印象だった

672 :スペースNo.な-74:2005/11/08(火) 20:09:05
どんな体裁をよそおっててもちゃっちゃと答えてよ誰か!ってことだろ?

自己中の目クソ鼻クソ

673 :スペースNo.な-74:2005/11/08(火) 20:31:01
おぉぉ。672の言うのが正解かね?何て我が儘な。

こんな輩の為に親切なんだねー660は。

674 :スペースNo.な-74:2005/11/08(火) 20:54:37
住人660にけっこうキレてますか?

675 :スペースNo.な-74:2005/11/09(水) 09:56:34
660はきっと前にくだらない質問したヤシなんジャマイカ

676 :スペースNo.な-74:2005/11/09(水) 11:12:02
この流れで質問してくる勇者はいませんか。
豚切りのチャンスですよ

677 :スペースNo.な-74:2005/11/09(水) 14:58:38
じゃあせっかくなのでd切りで

厚い本を作る方々、搬入ってどうしてますか
普段20〜30P代の薄い本ばかりで種類の多いサクルなんですが
今回冬で100P越の厚い本2冊と通常の新刊を予定
普段の搬入量考えたらどうやっても入らない
1箱に20Pだと250入っても120Pだと80冊も入らない
100P↑本1種だけで10箱
まあ減らすしかないんですが、厚い本ばかりで新刊初売り600以上の方とかは
机の上の種類が増えないように部数を抑え目に刷ったりとか
工夫してらっしゃるんでしょうか

678 :スペースNo.な-74:2005/11/09(水) 16:11:02
冬コミと仮定しますが
箱でかくすれば良いんじゃないの?それは出来ないのかな。
あとスペースが島なのか誕生席なのか壁なのかで
違うと思うのだけど。
島、島角で10箱は凄く周りに凄く迷惑そうなんだけど。
誕生席も微妙?
壁なら問題ないと思われますが。

スペース内に置けなければ減らすしかないでしょうね。

679 :スペースNo.な-74:2005/11/09(水) 16:43:15
冬コミで胆石外側
隣が友人なのでちょっと甘えて迷惑承知で15箱搬入予定
概ね印刷所直搬入でそこの一番大きな箱で想定

夏なら壁の時もあるし壁なら搬入的にはよかったが、
ネームバリユーはないので逆に搬入量少なくても大丈夫な程度しか出ないかと
まあ今回は完全に減らすしかないんですが
うちでこのレベルってことは売り上げ同レベルで(ミケ新刊500〜700)
厚い本ばかりのサクルさんは普段どうしてるのかなーと
量を搬入するためにあきらめて壁行きを選択しているのか
搬入部数を減らしているのか

680 :スペースNo.な-74:2005/11/09(水) 16:43:30
わりとスレによって意見まちまちだけど10箱程度なら島でもいけるらしい
胆石でも15箱
自分の経験だと普段薄い本出してていきなり厚い本出してもいつものようにはけない
搬入量抑えてちょうどいいくらいかもしれないよ
自分の周りの厚い本サークルは搬入量は抑えて長く売ってるとこが多いかな

681 :677:2005/11/09(水) 16:48:00
>680
そうなのか!d!
普段の本厚さも出方に関係してくるのか
すごく参考になったよ
厚い本(合同誌とアンソロ)は結構抑え目に搬入することにする

682 :スペースNo.な-74:2005/11/09(水) 17:03:55
過搬入で赤紙張られないようにな〜

683 :スペースNo.な-74:2005/11/09(水) 17:19:38
お隣は良いけど島角さんにもご迷惑かからないようにな〜

684 :スペースNo.な-74:2005/11/09(水) 17:29:09
>680
島でもいけるらしいって…憶測?

飛翔ジャンルで島で10箱以上積み上げて
非常に顰蹙買ってたサクルさん見たことあるんですが
ジャンルに寄るんですかね?


685 :スペースNo.な-74:2005/11/09(水) 17:41:47
普通島で10箱搬入するところは設営時に4〜5箱つぶして机の上に出し、
机の下に4箱分、後ろに残り2箱くらいで椅子たたんで立ちっぱなしでやってると思う
積み上げて10箱は顰蹙かって当然だろうけど

686 :スペースNo.な-74:2005/11/09(水) 17:53:20
ああ、成る程。

見たのは椅子の後ろに10箱でした。なので15箱ぐらいの搬入だったのでしょうね。おまけにあまり捌けてなかったから余計にだと。

687 :スペースNo.な-74:2005/11/09(水) 19:48:36
男性向けなんかは島中で1000部とかいるみたいだけど
女性向けじゃそう見ないしね。もろ顰蹙買いそう。

688 :スペースNo.な-74:2005/11/10(木) 09:32:52
男性向けは島でも凄い行列サクルとかあるもんな。
どこの通路もひとひとひとひと…。

689 :スペースNo.な-74:2005/11/10(木) 09:35:11
>686
つか椅それって後ろのサクルとの通路ちょっと塞いでるよね
そら顰蹙だろうな。しかもちょっと恥ずかしい。

690 :スペースNo.な-74:2005/11/12(土) 02:20:50
>>687
男性向けは部数多くても回転が速そう=冊数が少なそう、だし
ページ数もそんなに多く無いような気がするから。
同じくらいの部数の女性向けよりは搬入量は少なめなのでは?
勿論サークルによりけりだとは思うけど、傾向としてね。

691 :スペースNo.な-74:2005/11/12(土) 02:28:05
男性向けはスペース内の広さが違う。
かなりゆったりしてるよ。


692 :スペースNo.な-74:2005/11/12(土) 07:43:43
島中の広さは男性でも女性でも同じでは? ミケの話でしょ?
それともオナゴはダンシより着るものや手荷物がかさばっているということか?

693 :スペースNo.な-74:2005/11/12(土) 08:30:18
友人に指摘されて気付いた事なんだけど
東ホールの島中より西ホールの島中が狭い

694 :スペースNo.な-74:2005/11/12(土) 10:20:43
配置図見ると西は島端の形が凸東は□□ってなってる
(胆石が西は机一つで東は2つ)
その分東の方が広い…ような

695 :スペースNo.な-74:2005/11/12(土) 11:16:41
>692
全然違う。
同じ東で1-2日目と3日目過ごしてごらん。
わかるから。

696 :スペースNo.な-74:2005/11/12(土) 11:19:41
その理由を教えてくれ

697 :スペースNo.な-74:2005/11/12(土) 12:12:55
単純に搬入量の違いじゃないの?

と書いて気づいたが、1-2日目でも巨大ジャンルは
スペ内広いのかも知れないね。
私は友人が317ジャンルなんだけど、遊びに行くと
スペ内に箱が……なんてことはないんだけど
自ジャンル(200)だとそれがある。

698 :スペースNo.な-74:2005/11/12(土) 14:43:44
>695
2日目終った後に机ずらして広くしてるなんて聞いたことないが。
壁向かいの島を撤去して通路広くしてるのは知ってるけど、
(この時一部の島だけ広くしてるのかも知らんが)
各島を少しずつずらして全島中広くするなんて面倒なことが可能か?
そもそも16時閉会、17時搬入開始なんだから全島広くするのは無理だろ。
元から広い島狭い島あるってだけで男性向・女性向で変えてるとは思えん。



699 :スペースNo.な-74:2005/11/12(土) 14:54:57
なんか勘違いしてるね

700 :スペースNo.な-74:2005/11/14(月) 12:36:34
どーでもいいじゃん。
問題提起した本人もーいないでしょ。

701 :スペースNo.な-74:2005/11/26(土) 03:28:57
どちらで質問していいかわからないのでこちらで失礼します
フルカラーだと再現率は
オフセット>オンデマインド>デジタルフルカラー>フルカラーコピーなんでしょうか

702 :スペースNo.な-74:2005/11/26(土) 04:20:04
×オンデマインド
○オンデマンド

オンデマンドとデジタルフルカラーとフルカラーコピーの違いが
はっきり言ってわかりません。
オフセットの再現性が高いのだけは確かだと思うが。

703 :スペースNo.な-74:2005/11/26(土) 08:30:02
今度、私がシナリオ、相手が絵といった具合で同人誌を作成する事になったのですが、同人活動でのお互いの連絡方法というのは、メールが基本なのですか?
相手の方が電話が苦手であまり出れないという事なのですが、メールだとどうしてもニュアンスの違いがありとても不便です。しかも向こうはパソコンも持っていないそうで。
私は社会人で相手は高校生です。
お互いに初めてなんですけど、こういう事はよくある事ですか?


704 :スペースNo.な-74:2005/11/26(土) 10:00:01
人によるんでしょうが、よくあることかと。

ていうか、シナリオなのに、「メールだとどうしてもニュアンスの違いがありとても不便です」
というのはかなり問題あるんじゃないですか?

あ、もちろん、メール中心にやりとりする人なんていくらでもいますが、
直にあってやりとりしてる人たちもたくさんいますよ。
お互いの考え方や状況次第かと。


705 :スペースNo.な-74:2005/11/26(土) 10:47:32
オフセットの再現性が必ずしも高いとはいえない
むしろ、コピーは再現性が良すぎて、原稿のアラまで再現されちゃうのが問題

706 :スペースNo.な-74:2005/11/26(土) 11:23:22
>703
細かいツメが必要なら、二人しか入れないチャットでも借りてきて
そこで話しあえば。

707 :スペースNo.な-74:2005/11/26(土) 11:27:32
お互いに納得行くまでうち合わせできる環境にない相手と
合作なんてなぜやる事になっちゃうんだろう、それが謎だ…

708 :スペースNo.な-74:2005/11/26(土) 12:59:51
ニュアンスが伝わらないのは携帯だからじゃないのか?
パソコン持ってないって言ってるんだし。よってチャットもできないと思われ。
仮に自分が伝えられても相手がこっちにうまく伝えられるかもわからんし。

結論から言うとそんな相手を選んだ時点でアウト。
どうしても作るなら、望んだものは出来ないと諦めたほうが良い。

709 :スペースNo.な-74:2005/11/26(土) 13:06:07
>703
言葉で伝えにくい所は絵を描いて写メするとかでなんとか頑張れ、としか言えないな。
苦労したらしただけ完成した時の喜びは大きいぞー。

710 :703:2005/11/26(土) 14:24:36
皆様レスサンクスです。
今、会ってきたのですが、メールでやり取りしてる時とは全然違う態度で、一方的にこっちから話しかけている感じでした。
「何か質問ある?」と聞いても、「いえ」とかしか答えないので、本当にやる気あるのかと・・
断るべきか。

711 :スペースNo.な-74:2005/11/26(土) 14:27:45
>703
自分も>708に同意。
どっちかがそれなりに経験があるのならまだしも、お互い初心者で
そんな状況は、後々トラブルが発生しないとも限らない。
単なるゲスト原稿っていうならともかく、共同作品を作るのなら、
メールが駄目なら、直接あって打ち合わせするとか必要だと思う。

まだ間に合うなら、止めた方がいいな。

>707
自分もそう思う…。お互いが初心者だから?

712 :スペースNo.な-74:2005/11/26(土) 14:29:13
>710
それはホントに断った方が良さそう。
現時点で相手に不信感を持ったまま、作品作れる?

713 :703:2005/11/26(土) 14:48:56
>現時点で相手に不信感を持ったまま、作品作れる?
作れません。
実際に声を聞いて話していればそれこそ会話のニュアンスで判る部分もあると思うのですが、メールですら本音を言ってくれないのであれば話になりませんし。
まあ、年齢差に萎縮している所もあるのかもしれませんけど。

>>711-712
ありがとうございます。今月一杯様子を見て決めます。
向こうも期末テストやらで忙しいみたいですし。と言っても私も仕事があるんですけどね・・・。



714 :スペースNo.な-74:2005/11/26(土) 21:13:03
一応、経済通の私の格付けを

日本 格付け C− アンダーグラウンド
一見景気は良さそうに見えるが、ニート、フリーターの増加などで国民所得は下がっている
企業の好景気も実はリストラ効果であって自殺者も多い、何よりもアジアへの反省が少ないので
経済大国化している中国、韓国に嫌われて赤字に転落する可能性も高い、
また、韓流のブームを見ても解るように文化的に韓国に依存しており、
経常収支も赤字になっている、次期首相は軍国主義間違いなしなので、
軍事費が増大してデフォルトする可能性も高い、
不安材料としては富士山大爆発、日本列島沈没の可能性も高い

中国 格付け B+ ウルトラマイティ
経済は好調であるが、政治的には共産党一辺倒がタマに傷、韓流のブームなど
韓国文化の受け入れで文化面での発展も望める、今後は技術IT先進国の
韓国からいかに技術を導入するかが鍵になるだろう

韓国 AAAAA+++ スーパーサプライズゴージャスサンダーブレイク
サムスン電子、LG電子、ヒュンダイ自動車、POSCOの経済四天王は絶好調、
国民所得も2万ドルを突破し、これは実質、日本人の所得の2倍に相当すると言われ
国民みんなが幸せを感じている、IT技術の発展により、映画、アニメ、音楽が見放題、
聞き放題とお得な情報も満載、韓国文化は世界に発信されており、膨大なコンテンツ
収入が見込める、子供は大人を尊敬し、男性は身長が高くかっこよく、女性は美人でスタイル抜群
大統領は国民をいたわりと、まさしく東洋のアルカディアとガンダーラとシャンバラを足したような理想郷

715 :スペースNo.な-74:2005/11/26(土) 23:28:56
誤爆?それともこんな板まで、ホロン部の活動?



歴史認識のズレ、在日朝鮮人の特権、人権擁護法案、外国人参政権、偏向報道などなど、

「問題になってるのは聞いたことあるけど、よくわからない」って人に。
 ↓

■韓国は 「 なぜ 」 反日か?
http://3.csx.jp/peachy/data/korea/korea.html


ここ読めばいろんな話が一つに繋がり、だいたいのニュースは理解できるようになる。

ここを読んでも中国や韓国に怒りが湧かない奴は日本人じゃない。
断片的な知識が頭の中でキレイに整理されます。


716 :スペースNo.な-74:2005/11/28(月) 13:38:05
>701
再現性というのが何のことを言っているのかで大分違ってくるが、
基本的なこととして「オンデマンド」は印刷方法の名前じゃない。
機械の都合などで発生する「最低ロット」という考え方を捨てて、
必要な時に必要なだけ用意することを言う言葉。

これを実現するために、同人印刷のレベルでよく利用されているのが、
デジタル出力機。データ原稿を利用してプリンタのように出力したり、
アナログ原稿を複写出力する。印字に利用されるのはトナーで、つまり機械の構造は
カラー(モノクロ)コピー機、カラー(モノクロ)レーザープリンタと同じ。
この手法で製品を作ることを印刷屋によって「オンデマンド」「デジタルフルカラー」
と呼んでいる。そのため、同人印刷においてはこの2つはほぼイコールだと考えていい。

フルカラーコピーも機械の構造は一緒。印刷手法も一緒。
ただしコンビニやキンコのコピー機で自分でコピーを取るのと一緒かというと
機械のメンテナンスの問題、機種の問題などで出来は変わってくる。
印刷方法なんかの話は同人板の印刷スレのテンプレが詳しいよ。

717 :スペースNo.な-74:2005/11/30(水) 09:24:49
質問させて下さい
今までB×A一本だったのですがC×Aにも萌えてしまったため
(B×AとC×Aは読者層がかなりかぶっており
 自分も過去に「C×Aは描かないんですか?」と言われた事が数度有ります)
今度の新刊はB×AとC×Aの3P本になりました
描きたいものは

a.ほのぼのシリアス(50ページ前後)
b.aの内容の後日談ギャグ(2〜3ページのネタ2、3本)
c.aの内容の後日談3Pエロ(10ページ程度)

の3つなのですが
3つとも1冊にまとめてしまうとまとまりが無さ過ぎると思うので
分冊にしようかと迷い中です。
買い手さんとしては

1.aとbを1冊にしてcをコピー本として出す
2.a、b、cそれぞれ1冊ずつ(bとcはコピー本)出す
3.喧嘩上等で1冊にする

のどれが一番買いやすい(好ましい)でしょうか?
未成年の常連さんもいらっしゃいますので1が最も現実的かなぁと思うのですが
コピー本自体を嫌がる方もいらっしゃるので迷っています。
ちなみにB×Aでは20冊程度出していますがエロ有りは3冊位
うち2冊は微エロでそれ以外はほのぼのかギャグばかりです。
(「エロをもっと!」というご希望は何件かいただいておりましたが)

718 :スペースNo.な-74:2005/11/30(水) 09:36:48
自分は1
コピー嫌がる人より未成年やエロ苦手な人に配慮する方が大事だから


719 :スペースNo.な-74:2005/11/30(水) 10:56:11
自分も1がいいと思う
もうエロにあまり魅力を感じなくなったオヴァだから


720 :スペースNo.な-74:2005/11/30(水) 11:01:15
自分も1
理由は>>718と一緒
もう一つ、一棒一穴主義の人もいるということをチラっと頭のスミにいれておいてくれ
いくら読者層が大体被ってるとはいえそんな読者も必ずいる

721 :スペースNo.な-74:2005/11/30(水) 13:01:44
常識的に考えて1または2だよね。

個人的にはシリアスとギャグが一緒ってのもちょっとだな。

722 :717:2005/11/30(水) 15:09:13
>718-721
ありがとうございます
1が一番無難そうなので1でいきたいと思います
2とも迷ったのですが
2にするとbとcのページ数が少なすぎるので
合計ページ数の割に割高になってしまうことと
何より表紙を3種類描かなければいけないのがネックなので

自分も本来ならば1ジャンル1カプ一棒一穴主義なので
C×Aは最初で最後にしようと色々詰め込み過ぎて
方向がバラバラになってしまった感じがします……
C×Aの方にもB×Aの方にも楽しんでいただけるようがんがります
ありがとうございました

723 :スペースNo.な-74:2005/12/04(日) 14:53:25
お邪魔します。
創作本を作る時、最初に(初めて出します)何部くらい刷るか迷っているんですけど…
創作本出している人いませんか

724 :スペースNo.な-74:2005/12/04(日) 14:54:41
723です。↑スレ違いでしたらすみません

725 :スペースNo.な-74:2005/12/04(日) 16:46:33
>>723
創作かどうかって関係無いと思うけど。
創作つってもいろいろだし、それだけで何もアドバイスできないでしょう。
絵柄や内容やら本の体裁やら、もし他のジャンルでやってたならその実績とかも聞きたい。

絵を晒してもいいならこういうスレもあるよ
>http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1124587389/l50


726 :スペースNo.な-74:2005/12/04(日) 17:28:38
723です。
有難うございます
絵を晒すのは、ちょっと怖いので…

創作のジャンルは一般向けのファンタジーです。
同人の実績は過去に少年系漫画の便箋サークルで壁にいた事があるのですが、
地方のイベントでなので……

本の装丁はフルカラーの箔押しを考えてます。
絵柄は、多分少年ジャンプとかGファンタジー系にある絵柄…でしょうか

727 :スペースNo.な-74:2005/12/04(日) 18:14:56
>726
自分の作品に自信があってコミケやコミティアに出るつもりなら50部〜
そうでない無いならコピーで10部〜

創作って1人1ジャンルと言われるくらいだから
どのくらい売れるかなんて誰にも読めない。自分で判断すれ。


728 :スペースNo.な-74:2005/12/04(日) 19:41:08
>726
漫画のページを該当スレに晒せないのなら727さんの
アドバイス程度の部数が妥当だと思う
便箋みたいな1枚絵が上手いのと漫画になったのでは
読み手が受ける印象って結構違うからね〜

729 :スペースNo.な-74:2005/12/04(日) 20:37:26
>726
地方で壁っていってもナー。しかも便箋だし。

ある意味、創作っていうのは商業漫画と同じ土俵だと思う。
2次創作なら、ある程度原作の人気とかに引っ張られて売れることも
あるけど、創作っていうのはその作家さんの作品に魅力があれば
売れるが、無ければさっぱりだし。そういう意味で商業漫画と同じ。

部数については、>727に同意。
ちゃんと判定して欲しかったら、該当のスレで晒してみな。
結構、みんな真面目に判定してくれる。過去の報告を見る限り、
そんなに的外れなことも無いっぽいよ。

730 :スペースNo.な-74:2005/12/05(月) 09:33:16
地方って…便せんで壁になれるのが単純に驚きなんだけど

創作って2次と前々違うから厳しいと思うよ。
私も>727の判断が正しいと思います。
自分の実力知る為にも様子見た方が賢明だと思いますよ。
地方で便せんの壁じゃ検討材料にならないよ。
仮に2次本で地方で壁でもあんまり当てにならないし。

世間は厳しいのです。特に創作は。

731 :スペースNo.な-74:2005/12/05(月) 09:43:14
>726
壁ということが強みになるのは、大都市圏で開催されたイベントでも
無い限りあんまり意味なさそう。特に、便箋で壁になれる程度のイベントじゃ…。

しかも、ファンタジー創作って、かなり厳しそう。描いている人は結構いそうだし。
それに、よっぽどお話も絵も上手くないと、駄目そうなジャンルな気がするよ。

同人誌を出すのが初めてなら、尚更コピー10部からでいいんでない?
どのイベントに参加するか知らないけど。
一度、一般参加でいいからコミティアとかコミケの創作スペに行ってみたら?
そしたら、自分の絵のレベルと周囲を比較すれば、部数もおのずと分かるとオモ。

732 :スペースNo.な-74:2005/12/06(火) 14:59:28
726です。
皆さん有難うございます!
では少しづつ調子を見ながら…売っていきます。
ご意見、本当に有難うございました。

733 :スペースNo.な-74:2005/12/07(水) 09:15:36
地方は誰でも壁ですよ

734 :スペースNo.な-74:2005/12/09(金) 06:54:33
新参者の弱小サークルの者ですが質問させてください。
イベントで普段から温泉などの知り合いの管理人者さまには
無料で新刊などをよく交換しあうじゃないですか。
その範囲ってだいたいどこまでなんでしょうか。
勿論人によって違うとは思うのですが、先日初めてイベント参加したときに
一度チャットで話したことがある管理者さまが買いに来てくれたそうなのですが
私は気づかず、挨拶だけして普通に売ってしまいました。
すると後日HPでケチとか金に細かいなど罵られてしまい、無料で差し上げるべきだったのか
困惑してしまいまして・・・。
知り合いだったら全て無料で渡すべきなのでしょうか

735 :スペースNo.な-74:2005/12/09(金) 07:16:25
便乗で私も知りたい。男性向けだけど。
一応、新刊を「交換」出来る人は無料で差し上げていたが、
そうでない人には普通に売っていたなぁ…。

736 :スペースNo.な-74:2005/12/09(金) 07:26:47
一度チャットで話したことがある程度で、本が貰えると思う方が間違い。
安心汁。734はケチでないよ。

自分の場合、以前は毎週のようにチャットで話して仲良くしてくれる人にはあげてたなぁ。
けど、人様のチャットでの話だったし、自分の作品が好きだとは限らないし、スッパリとあげるのをやめた。
そしたら、交換用?と疑いたくなるようなコピーのペラ本を献上して来ていた人は、スペに立ち寄らなくもなった。
今は快適に過ごしているよ。

737 :スペースNo.な-74:2005/12/09(金) 08:42:12
この人に読んで欲しいと思う人には自分から進呈する。
たいていは作品や発言に共感できる人である程度個人的なやり取りがある。

そうでなくても向こうから本をくれた場合は交換する。
知り合いというだけでは渡さない。

>734の相手は貰えると思ってる時点でおかしい。
サイトで愚痴ってるのはもっとおかしい。


738 :スペースNo.な-74:2005/12/09(金) 08:45:05
サイトでそういうことを書いてる人は問題にならないと思う
読んでる人もなんだこいつと思うだろうし
ただ黙ってニコニコ離れて行ってしまう人がいるかもしれないというのが心配なんだよな

自分は相手の本を頂いたことがあるとかお世話になった人にしか無料では差し上げない
ケチだからと嫌われるならそれでかまわんと思ってる

739 :スペースNo.な-74:2005/12/09(金) 09:43:22
うちは三人サクルだが色々事情があって本作る時の費用全額を自分が持ってるし、
手続き類も全て一人でやってるからって理由で(コピ本なら製本も一人作業)
相方達からも冊数分きっちり代金貰ってるw

他人様から頂いた時には、お返しは差し上げるし
友人レベルの知り合いなら新刊まとめ買いを半額に値引いたりはするが
チャットで一度喋った程度じゃ絶対範疇外だ。(名乗られても誰だか分からんかも)

740 :スペースNo.な-74:2005/12/09(金) 11:46:24
>734
同人スレにまさにその通りの話題のスレが有るから
見てみると良いよ
新刊献上で検索かけると出てくる

741 :スペースNo.な-74:2005/12/12(月) 00:16:02
質問です。
写植をプリンタで打ち出しして、原稿に貼る際は皆さん
普通の糊で貼っているのでしょうか。


742 :スペースNo.な-74:2005/12/12(月) 01:34:10
シール用紙に打ち出してたな。

「写植」の使い方間違ってると思うよ余計なお世話だけど。

743 :スペースNo.な-74:2005/12/12(月) 01:36:10
>>742
741です。ありがとうございます。
ホントだ。言葉の使い方間違ってますね。
シール用紙だったら簡単ですね。色々試してみます。

744 :スペースNo.な-74:2005/12/12(月) 10:35:52
透明なシールだと下の線を消しちゃうこともないのでもっとカンタン♪


745 :スペースNo.な-74:2005/12/14(水) 13:27:53
便乗で質問なのですが、皆さん写植に使う際のシール用紙はどのような物を使っていますか。
割と大きめの画材屋に行って調べたのですが見当たらなくて困り果ててしまいました・・・
アイシーコピーフィルムはインクジェットプリンタでは使えないみたいですし、
それとももっと手軽に使えるシール等があるのでしょうか。

746 :スペースNo.な-74:2005/12/14(水) 13:54:53
画材屋じゃなくて文房具屋に、いくらでもプリンタ用のシール用紙売ってるよ。

747 :スペースNo.な-74:2005/12/14(水) 14:05:16
>745の言ってるのはインクジェットに対応してる
透明フィルムシールの事ジャマイカ

748 :スペースNo.な-74:2005/12/14(水) 14:06:30
無ければ無理にフィルム探さないでもプリンタ用シールで充分じゃないのかい。

749 :スペースNo.な-74:2005/12/14(水) 14:39:13
画材屋とか文房具屋より大手家電店のプリンタ用紙コーナーの方があるイメージ。

750 :スペースNo.な-74:2005/12/14(水) 15:25:03
画材屋で探すとないかもね
プリンタのサプライとして探せばあるよ

http://www.sanwa.co.jp/product/syohin.asp?code=JP-TA08CL&cate=5
http://www2.elecom.co.jp/paper/label/no-cut/edt-ffc/index.asp



751 :745:2005/12/14(水) 15:36:35
>>746-750
ありがとうございます!
画材で調べたアイシーコピーフィルムはトーン等をプリンタで作れるものらしいのですが、
インクジェットでは使えないらしく結構値段も掛かるので困ってました。
自分は印刷出来て透明であればいいので家電店等で見てみます。秋葉とかなら確実ですよね?
750さんが教えて下さったようなシールになっているプリンタ用紙があるのを知らなかったのでとても助かりました!

752 :スペースNo.な-74:2005/12/14(水) 16:11:34
秋葉???何もわざわざ秋葉までいかんでも…
普通の家電とかビッグカメラとかのプリンター用紙のコーナーに売ってるぞ。ハンズにも売ってるし。そんな特殊なモンでもないぞと。メーカー判るんだから店に問い合わせれば早いんじゃないの?

753 :745:2005/12/14(水) 16:47:01
>>752
ただ秋葉が家から近いだけなんです…w
普段は行かないのですが安く売ってたりもするのかなーと思いまして。

754 :スペースNo.な-74:2005/12/14(水) 16:55:12
皆親切だねぇ。

755 :745:2005/12/14(水) 17:01:28
はい、原稿の締め切りがもう直ぐでしたので本当に助かりました。
ありがとうございました!

756 :スペースNo.な-74:2005/12/15(木) 07:59:27
なんか憎めない>745

757 :スペースNo.な-74:2005/12/15(木) 09:46:34
>756
そうか?

758 :スペースNo.な-74:2005/12/16(金) 14:52:05
憎めない奴が語尾にwなんて含みを付けないと思うが。

759 :スペースNo.な-74:2005/12/16(金) 23:10:59
すみません質問です。
初めて二次で作るんですが、ネタの中に
そのモト作品のセリフとか場面をそのまま
使ったりするモノが在るのですが、そういうのって著作権とかどうなんでしょう?

基本的な事かもしれませんが、初心者なもので…
どうか教えてください。よろしくお願いします。


760 :スペースNo.な-74:2005/12/16(金) 23:52:00
>759
トレスやコピーでないのならば、大丈夫。
小説なら地の文とかをそのまま持ってこなくてセリフだけならいいんじゃないかな。

ただしこの「大丈夫」というのは文字通りの「OK」じゃなくて、
二次創作自体が限りなく黒に近いグレーなので、その範囲内だということです。

761 :スペースNo.な-74:2005/12/17(土) 00:01:47
>>760さん
すみません…トレスってなんですか?

762 :スペースNo.な-74:2005/12/17(土) 00:14:23
>>761
760じゃないが、トレスっていうのは、トレースのこと。
元となるイラストの上に紙をのせてそのまま線を写し取るような行動を指す。
漫画だと、イラストの構図などをパクル事が当てはまるかな。

763 :スペースNo.な-74:2005/12/17(土) 00:19:41
初心者なら初心者らしく、黙って調べよう。トレスもわからなくくらいじゃ先がおもいやられる。
あと「初心者だから勘弁してちょ」は叩いてくださいっつってるようなもの。

764 :スペースNo.な-74:2005/12/17(土) 00:20:19
わからなく、じゃねえ…

765 :スペースNo.な-74:2005/12/17(土) 08:13:32
「勘弁して」とは言いません。
申し訳ありませんでした。
教えて下さって有難うございました。

766 :スペースNo.な-74:2005/12/19(月) 03:07:15
他人の作品を、自分の作品として使うことが悪いことだとわかってれば、それでいいです。

それをわかってない連中がコミケで、普通の雑誌にあるキャラを無断使用してエロを描いて売っているのです。
コミケには人間のクズが集まってますよ。ただしちゃんと一部にはオリジナルでがんばってる人もいますので。

まあ、「コミケ当選しました」って言ってる奴の9割はそういう犯罪者で占められてるんだけど、本人たちは
なんら気づいてないんだよな。

767 :スペースNo.な-74:2005/12/19(月) 08:51:13
ナニサマ(゚Д゚)

768 :スペースNo.な-74:2005/12/19(月) 09:08:40
766がそこまで言うのであればその9割の人間が犯罪者って
事を全て確認したんですよね?
まさか憶測で人を犯罪者呼ばわりなんでしてませんよね。

769 :スペースNo.な-74:2005/12/19(月) 11:12:22
ウチのジャンル、一次著作者が(露骨なコピーじゃない限り)同人にOK出してるんだけど・・・

770 :スペースNo.な-74:2005/12/19(月) 11:23:55
まあまあ皆さん、冬休みが近いですからね。
スルー検定試験の始まりですよ。

771 :スペースNo.な-74:2005/12/19(月) 11:40:03
きっと
766はとてもすばらしいオリジナル作品を冬コミで売ってるんだろう。
只の海鮮が言えるレベルの事じゃないからね。
是非766のすばらしい作品を拝見したいものだ。ウプしろよ。

772 :スペースNo.な-74:2005/12/23(金) 16:07:27
>>766
もうちょっと調べてからおいで。厨丸出しでみっともないよ。


773 :スペースNo.な-74:2005/12/23(金) 16:28:51
前に一度だけ、コピー本を作ったことがあるんですが、
そのときは、A4のコピー用紙を半分に折って、A5サイズの本を作ったんですよ。
ちなみに、原稿用紙は使っていません。コピー用紙にペン入れして、トーンを貼りました。
でも、A5サイズの紙に漫画を描くのって、小さすぎて、漫画描き初心者の私にはつらいので、
原稿用紙にしようかと思っています。
でも、コンビニのコピー機や、家のプリンターを使う場合、
原稿用紙のガイドが出ないか心配なんですが、どうすればいいでしょうか。

774 :スペースNo.な-74:2005/12/23(金) 16:32:05
ためしに一枚テストプリントしてみればぁ?

775 :773:2005/12/23(金) 17:27:06
ちょっと今、スキャナーが使えないので、
新しいのが来るまでテストプリントはお預けなものでして・・・。
あと、よくサークルカットやサークル名などを、PC上で描いたり、イラストなどを加工して出力している人もいますが、
あれもどうやっているのか・・・。

776 :スペースNo.な-74:2005/12/23(金) 17:32:41
>775
想像力ってもんがないのか?

777 :スペースNo.な-74:2005/12/23(金) 17:46:02
>773
775で言っていることがサッパリわからない。ソフトの使い方ならそれぞれのスレか、
その手の初心者用サイト回ればいいことだが。

スキャナ壊れててもコンビニのコピー機は使えると思うが?
ちなみにプリンタに出ないかどうかっつのは、スキャンするときの作業に左右されるので
他人に聞いて解決するもんでもない。
持ってるのがインクジェットプリンタだけなら、漫画プリントして同人誌作るのはやめとけ。

778 :773:2005/12/23(金) 20:37:38
ちょっと漏れの書き方もわかりづらかった。
>>776
>想像力ってもんがないのか?
何に対して想像力がないのか、説明していただきたい。
>>777
ソフトの使い方というより、
漏れの活動しているジャンルは、申込書をダウンロードすることが多いんだが、
その際、写真屋かなんかのソフトでファイルを開いて、カットの部分にカット用の絵を入れるのか、
一度、何も記入せずにプリントして、別にプリントしたカット用の絵を貼り付けるのかということ。
自宅でのプリントは、インクジェットだと、やっぱりまずいのか?

779 :スペースNo.な-74:2005/12/23(金) 20:50:27
>778
書き方がわかりづらいというより、お前さんの相手ができるのは
超能力者か占い師だけだ‥‥
>775の書き込みから、一体どうやってその内容を導き出せと?
質問としては無茶苦茶すぎるし、独り言ならチラシの裏にでも書いとけばいい。

>別にプリントしたカット用の絵を貼り付ける
それが正解。やってみれば自分で一発でわかることだよ。
インクジェットについてもね。
何一つ自分でやらないで情報収集だけしてても(それもほとんどしてないと見たが)
これからろくなことないぞ。

あなたの質問はほとんどすべて、「まず自分でためしてみればわかる」ことばかりだ。
だから、このスレで他人に逆ギレするより、自分の手を動かして行動することをおすすめする。

780 :スペースNo.な-74:2005/12/23(金) 22:07:51
このスレは怒りっぽい奴多いのか?

>>779 も教えるのはいいけどカリカリしすぎ。

781 :スペースNo.な-74:2005/12/23(金) 22:36:09
怒りっぽい以前に
>773がとことん教えてちゃんなのが問題かと
スキャナが使えないなら試しもできないけど
実際の作業もできないわけでしょ?
何でスキャナが使えるまで待てないのかがさっぱり分からん

第一ここはノウハウ板なんだから
「データ」で検索かければ一発でそ?
>1の
>まずは自分でログや関連スレに目を通すことをお勧めします。
もろくに見てないしやる気もないんだろうけど。

782 :スペースNo.な-74:2005/12/23(金) 22:39:47
>780
くれくれちゃんを甘やかすとろくなことないぞー。

しかしそこまで言うなら、780が自分で教えればいいのではないかな。

783 :スペースNo.な-74:2005/12/23(金) 22:39:57
怒りっぽいか?
皆、物凄く丁寧に教えてるよ

784 :778:2005/12/23(金) 23:01:26
>779
周囲に、やり方知っている人ほとんどいないんだよ。

785 :スペースNo.な-74:2005/12/23(金) 23:03:24
それがどうした

786 :スペースNo.な-74:2005/12/23(金) 23:03:53
漏れはダウンロードしたデータにカットまで張り込んでから印字してるよ
まあ、モノクロレーザーでだけど
できあがりがちゃんとしてれば過程はどうだっていいんじゃん

787 :スペースNo.な-74:2005/12/23(金) 23:04:51
>>783
全く同意したところで、784で更に('A`)ウヘァ
これがゆとり教育の賜物か。

788 :スペースNo.な-74:2005/12/24(土) 02:16:31
世間じゃ既に冬休みだしなー。

789 :スペースNo.な-74:2005/12/24(土) 10:52:26
>>784
はあ?周囲にいないからなんだよ
てめーで調べもせずにその態度
なんだよこの屋労

790 :スペースNo.な-74:2005/12/24(土) 20:50:03
周囲にいないなら、参加したいイベント主催にでも聞けばいいんじゃね?

って事もわかんないんだろうなぁ…。

791 :スペースNo.な-74:2005/12/26(月) 11:09:14
ただでさえ大変なイベント主催者に負担かけること言うのはやめようぜ。
もう、厨の相手するのやだーって主催しなくなっちゃったら困るっしょ。

792 :スペースNo.な-74:2006/01/05(木) 15:17:36
784みてーな馬鹿はイベント参加すんなって事ですよ。

793 :スペースNo.な-74:2006/01/09(月) 17:18:27
やっていいことなのか迷うんだけど、
トーンをスキャンして、そのデータを
透明印字シートにプリントアウトしてゲンコに使うってアリ?

794 :スペースNo.な-74:2006/01/10(火) 08:58:25
やってみれば判るよ。

795 :スペースNo.な-74:2006/01/10(火) 09:26:32
スキャナがあるなら
原稿そのものをデータにしちゃったほうがいいんじゃないか?

796 :スペースNo.な-74:2006/01/10(火) 11:51:59
技術ないからきっとそれすら出来ない人なんじゃ?
判ってたら793みたいな質問は出ないよな。

797 :スペースNo.な-74:2006/01/10(火) 11:57:51
現在その技術がないとしても
これから793するためにいろいろやるより
データにするための技術を身につける勉強するほうがいいじゃん

798 :スペースNo.な-74:2006/01/10(火) 12:02:24
まぁ、確かにそうなんだが、ソレをココで学ぶのは
困難ジャマイカ、という意味ですよ。

まぁ、797が丁寧に教えてくれるそうですよ。
がんばってね。

799 :スペースNo.な-74:2006/01/10(火) 12:25:58
ここで教えるとかじゃなくてこういう方法もあるよという提案というのもアリだろ
ともかくまあ、がんばれ>793

800 :スペースNo.な-74:2006/01/10(火) 14:13:25
具体的な話もなしに提案て何w

できないなら最初からしなきゃいいのにねw
馬鹿はだまっとけよw

>データにするための技術を身につける勉強するほうがいいじゃん
↑ひょっとしてこれが提案とかいわないよな?

801 :スペースNo.な-74:2006/01/10(火) 16:21:28
793はトーンの著作権?を気にしてるのかなと思った
もしそうだったときのためにちょっと書いとく
前にデータスレかパワトンスレでトーンをスキャンしてトーンデータとして使うことの
是非をメーカーに問い合わせた人がいたけど、OKとNGのメーカーがあったよ

802 :スペースNo.な-74:2006/01/10(火) 16:47:58
結局答え出てないじゃん。又聞きレベルの発言は無責任じゃないの。
ソース出せないネタなんて意味ないっての。
それがホントならソースだせって。

ちなみにトーンとか模様を所有してる権利を著作権とは
言わない。辞書で調べました?

803 :スペースNo.な-74:2006/01/10(火) 16:49:26
あらら。まだ冬休みなのかね。

804 :スペースNo.な-74:2006/01/10(火) 16:52:06
>802 メーカーによるから自分で問い合わせろってことだよ

805 :スペースNo.な-74:2006/01/10(火) 17:28:58
人に尋ねてもはっきりとした答えが出ない。
でも、自分ははっきりとした答えが欲しい。

それならば、とるべき道はひとつ。

 自 分 で 答 え を 探 す の だ!

806 :スペースNo.な-74:2006/01/10(火) 17:51:32
当たり前じゃん。そんなの。訪ねる様なレベルじゃない事聞くからだろ。
馬鹿ジャネーノお前。
いつのまに793の質問は801の内容って事になったんだろねー。
ショボイショボイ。

807 :スペースNo.な-74:2006/01/10(火) 17:55:47
>804
そりゃ793へ言うべきことジャマイカ。
お前が責任持って問い合わせてやれば。

808 :スペースNo.な-74:2006/01/10(火) 17:56:12
冬の祭典終わって、マターリした時期だと思ってたんだけど
なんか殺伐としているなあ・・・

809 :スペースNo.な-74:2006/01/10(火) 18:26:58
へー前からループばっかじゃない?ココって

810 :スペースNo.な-74:2006/01/10(火) 18:36:53
質問する奴に学習能力ないからだろ。
質問が馬鹿すぎる。
何で自分で確認しないのかが不思議。

811 :スペースNo.な-74:2006/01/10(火) 18:42:08
ループじゃない質問スレなど見たことがない

812 :スペースNo.な-74:2006/01/10(火) 20:15:45
だから何だっての。
ループが常なので馬鹿な質問も許してねって
誘い受けか?ウゼ

813 :スペースNo.な-74:2006/01/11(水) 02:27:50
ネンチャックー発見

814 :スペースNo.な-74:2006/01/11(水) 09:02:13
質問スレにどんなすばらしい質問を期待しているのだ?
くだらねー質問を見たくないならこんなスレにくるなよ

815 :スペースNo.な-74:2006/01/11(水) 11:45:36
類友だよな

816 :スペースNo.な-74:2006/01/11(水) 11:46:27
相手にしてる時点で同レベルw

817 :スペースNo.な-74:2006/01/11(水) 11:50:12
814 ご苦労様

818 :スペースNo.な-74:2006/01/20(金) 07:02:32
質問なのでageさせてもらいます。

32pの本を作ろうとしたら話で28pガッツリ埋まってしまい
奥付、挨拶等をいれられなくなってしまいました。

そこで挨拶等をいれて36pの本にしようかと思ったんですが
そうすると懐具合の関係で\400を\500に変えなければキツイです。

奥付等なし\400と奥付等あり\500、どちらがいいでしょうか。
ちなみに削れる部分は削り落としてしまったのでこれ以上話は削れません。
アドバイスお願いします。

819 :スペースNo.な-74:2006/01/20(金) 07:19:12
まあ値段の話はジャンルにもよるけど
36P本で奥付等入って500円は自分の感覚だと全く普通
ただ挨拶は多分読まない。絵を入れて欲しい
32P本なら枠外に小さく奥付入れるとかしてもいいと思う
「本」の構成として見れば息苦しいものになるかもしれないけど
そういうギッシリ感をありがたがる人も多いしな
好きなほうでいいと思う

820 :スペースNo.な-74:2006/01/20(金) 10:26:06
奥付を裏表紙に入れるという荒業もある。
さすがに住所なんかは無理だが、HPとメールアドレスぐらいは入れられそう。
あと挨拶と奥付を書いた紙を本の冊数分だけコピーして
中に挟みこむという手段を取っていたサークルがあった。

821 :スペースNo.な-74:2006/01/20(金) 10:42:32
中表紙と奥付にも絵を入れればいいんじゃないだろうか

奥付はまったくないとコミケで販売できないんじゃなかった?

822 :スペースNo.な-74:2006/01/20(金) 11:33:17
>820
それたまに見るね。表紙裏とかまで使ってるサークルもたまにある。
最終ページの欄外にサークル名とかが1行書いてあるだけの本もあった。

>821
最低限サークル名が必要なのかな?
サークル名以外まったく無い本も普通に売ってたし。

奥付のページに本編にちなんだ1コママンガとかアイキャッチとか
入れてるパターンは好き。
そういうののセンスが良いのを見ると読後感(お得感)が良くなる。


823 :スペースNo.な-74:2006/01/20(金) 11:50:48
昔出した本だけど、
ラストページに普通に漫画描いて
最後のコマの中に奥付を入れた事があるな。欄外じゃなくて。

824 :スペースNo.な-74:2006/01/20(金) 12:00:22
うまいね。そういうセンスは好きだ。

825 :スペースNo.な-74:2006/01/20(金) 22:28:38
表紙裏に印刷とかじゃだめかな。
個人的には36P500円は高くないと思うけどね。
でも表紙とかの装丁にもよるかな。

826 :818:2006/01/20(金) 23:06:23
色々なアドバイスありがとうございます。
初めてのサークル参加で少しでも多くの方に手にとってもらうため
32p\400でいこうと思います。

表紙だけ印刷を頼むので、表紙裏への印刷は出来ないので
欄外へ書くか、紙の挟み込みをしようかと思ってるのですが、
少し思いついたことがあるので質問させていただきます。

遊び紙部分にサークル名やアドレスがあったら見苦しいでしょうか?

重ねての質問ですみません。

827 :スペースNo.な-74:2006/01/21(土) 00:10:17
見苦しいことはないよ。
格好よくデザインできるなら更にいいと思。

828 :スペースNo.な-74:2006/01/21(土) 00:34:35
遊び紙に印刷入れるほうがページ増やすより高くつきそうな気もするが。

829 :スペースNo.な-74:2006/01/21(土) 01:07:09
表紙だけ印刷って書いてあるから、
中身はコピ本ってことでしょ。
中身コピ本にワンコインは出しづらいと思うから、
やっぱり400円に押えた方がいいとおも。

830 :スペースNo.な-74:2006/01/21(土) 08:56:18
>826
表紙裏ではなく裏表紙に奥付入れればいいんじゃないか?

831 :スペースNo.な-74:2006/01/22(日) 01:32:35
すみません、質問です。
データ入稿をしようと思うのですが、
チャンネルがCMYKとRGBではどう言う感じに仕上がりが違うのでしょうか。
栄光さんは「RGBで入稿の場合、こちらで色はまかせていただきます」って書いてあるもんで…気になってしまって…

832 :スペースNo.な-74:2006/01/22(日) 02:47:34
そういうこともわからないレベルでデータ入稿するのは博打だな。
写真屋でRGBからCMYKにモード変換したこともないか?
自分のCGをプリンタで出力したこともない?

833 :スペースNo.な-74:2006/01/22(日) 02:52:53
>831
簡単に言うと、RGB→CMYKにモードを変更した場合、色が劣化する。
なんでかっていうと、表現できる色の数が、RGB>CMYKだから。
目安としては、モニタで見るあざやかな赤とか青とかはすごくくすむと思っておけ。
詳しくは「カラーモード CMYK」とかでぐぐれ。

834 :818:2006/01/22(日) 02:57:20
皆さんのおかげで本の形が定まりました。
あとはちゃんと完成させられるよう原稿頑張ります。
本当にありがとうございました!


835 :スペースNo.な-74:2006/01/22(日) 10:13:20
印刷機はCMYKだから、RGBのデータを渡されてもそのまま印刷は出来ない
だからCMYKに変換するんだけど、ここで色が変化する
(劣化かどうかは見る人の目による)
自分でCMYKのデータを作って渡せば、そのまま印刷される

どっちにしろ、モニタで見たままの色は印刷できない

836 :スペースNo.な-74:2006/01/22(日) 15:40:28
どうもありがとうございました。
参考になりました

837 :スペースNo.な-74:2006/01/24(火) 01:10:24
「背景」とか「風景」CGを描こう、みたいな板はないんでしょうか?
探しても見あたらなくて、、、orz

838 :スペースNo.な-74:2006/01/24(火) 01:55:46
>>837
板は無いけど、スレならこれかな?
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1128479548/

839 :いちご:2006/01/29(日) 13:01:53
こんにちは。コピーの質問なので、こちらに書いていいか迷ったのですが、どうかお許し下さい。
今度、コピー本の表紙をきらびきにカしてラーコピーを仕様と考えているのですが、きらびきはカラーコピーできるのでしょうか?
(厚さは90です)

840 :スペースNo.な-74:2006/01/29(日) 13:57:01
初めて同人誌を作ろうかと思ってるのですが、
申し込みやらなんやらの、参加するための流れみたいなものがのってるサイトがあったら教えてください。
ここで教えてもらえるなら直接教えてください。

841 :スペースNo.な-74:2006/01/29(日) 14:13:13
>839 コピー本スレのまとめサイトいけばいくつかレポがあるよ

>840 もう参加イベント決めてるなら申し込み用紙取り寄せれば書いてある
本の作り方や予備知識等含めてなら「同人用語の基礎知識」でぐぐれ
ここで教えてほしいならもうちょっと具体性のある質問じゃないと厳しい

842 :スペースNo.な-74:2006/01/29(日) 15:15:04
>839
正しい?コピー本のつくりかた。その13
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1129954069/

特殊紙へのコピーについても時々話題に出るから
過去ログ探してみるといい

843 :スペースNo.な-74:2006/01/30(月) 17:09:54
初めてのサークル参加、田舎の個人主催でオールジャンルでも100スペース弱。
私のメインで扱うジャンル(WJ系でアニメ化もしていてまずまずの人気はある作品です)でのサークルさんは全部で8サークル前後。
サブジャンル(WM系これからアニメ化予定で人気は程々、でしょうか)を扱うのは私一人(の模様)。

メインで2冊、サブで1冊出す予定なのですが各発行部数はどのくらいがベストでしょうか?
普通はどのくらいなのか全く見当も付かず悩んでます。
ちなみに3冊ともコピーで20P前後、300円位の予定です。
売れるか売れないかは技量によるものが大きいとは思いますが、大体の目安だけでも教えて頂けませんでしょうか?
よろしくお願いします。

844 :スペースNo.な-74:2006/01/30(月) 17:33:55
>>843
あなたが神レベルなら100部刷って完売かも知れないし、へたれなら5部でも余るだろうね
ジャンルもあるけどまず技量が物言う世界だから
原稿を晒す勇気があるなら↓のスレへどうぞ
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1124587389/l50

845 :スペースNo.な-74:2006/01/30(月) 17:46:39
普通ならそうなんだけどそのイベントの規模聞く限り
晒すまでもなく10部くらいずつでいいんじゃないかね
地方だと上手くても本は2桁いかないなんてよくある話だしな

846 :スペースNo.な-74:2006/01/30(月) 18:47:29
>843
同人板の地方のスレ見てもわかるかもしれないけれど、地方の小規模は
ほぼグッズのみの中高生のごっこ祭り。
うちのサクルも関西で一回あたり数十冊の下層レベルではあったけど、地方では
一桁の下。ヘタしたらゼロ。最初は顔が青ざめたけど、2chで調べたらみんな
そんなもんだと分かってほっとした(ついでに参加もやめた)。
ま、そのくらいのつもりで肩の力抜いておけばいいよ。
近隣サークルさんやお友達への配布も含めて各種10部くらいを推奨。

847 :843:2006/01/30(月) 19:06:14
晒す勇気は無いので取り合えず10部ずつ位にしたいと思います。
どうもありがとう御座いました。

848 :いちご:2006/01/30(月) 23:05:52
>841,843 ご返答頂き有難うございます。紹介して頂いた所を参照させて頂こうとおもいます。(^^)

849 :スペースNo.な-74:2006/01/30(月) 23:14:36
すみません、お知恵を拝借させてください。
文庫サイズのオフ本の番外編みたいなものを、小冊子でつけようかと思ったのですが、
元が文庫サイズなので、「小冊子」のサイズを悩んでます。
小説なので、小さーいサイズでも大丈夫と言ったら大丈夫なのですが、
どのサイズが一番、読者の人も保管しやすいかなぁと思いまして。
教えていただけると、有難いです。

850 :スペースNo.な-74:2006/01/30(月) 23:17:25
おまけ本の方がサイズ大きいとかよくあるような

851 :スペースNo.な-74:2006/01/30(月) 23:18:45
堅苦しく考えず、自分が作りやすいサイズでいいと思う


852 :849:2006/01/30(月) 23:48:59
>>850-851
ありがとう。小さく小さくと考えてたんですが、
同サイズとかそれより大きくても変だとは思われないみたいで。
あんまりおまけ本て見た事なかったのでほっとしました。
とりあえず、B6〜7くらいを目安に作ってみます。ありがとうございました。

853 :スペースNo.な-74:2006/01/31(火) 08:53:45
質問させてください。

C70で初めてのサークル参加を目論んでいるのですが、
(アーケードゲーム健全小説)
もともと途上人物が少なく、話を広げ辛いので
オリキャラを加えたいのですが、
こういった場合、ネタ元のメーカーなどにお伺いを立てるべきなのでしょうか?

一応公式の設定資料集は出ているのですが、ゲーム登場キャラ
以外の設定が皆無だったもので…。
よろしくお願いします。

854 :スペースNo.な-74:2006/01/31(火) 09:22:30
聞いてみれば良いんじゃないの?
そうすれば判るよ。

855 :スペースNo.な-74:2006/01/31(火) 11:02:45
>849
小説本なら、A7だかB7だかぐらいのサイズもらったことある
漫画ならそのサイズはきついが、まぁ字が読めれば問題ないかな
遊び心で変形本とかも面白いと思うけど、作るの大変な罠
オマケなんだから、むしろ自分が楽しむ方向で

>853
ゲームじゃないけどオリキャラ見たことある
別に許可とか取ってなさそうだったけど…詳しくないからゴメン
ここで反応が悪ければ、質問スレとか行ってみたら
あっちの方が住人多いから

856 :スペースNo.な-74:2006/01/31(火) 11:48:30
>>853
商業で公式にそのゲームの小説を執筆する場合ならまだしも、
同人小説にオリキャラ加える位で問合せされたら、メーカーの方も困るんじゃないか?
だいたいそんな事言ってたら、オリジナルストーリーの創作自体も問いあわせにゃならんだろ。
二次創作は法的にグレーな部分にあるわけだから、建前上禁止・実質おめこぼしなんてのが多いと思う。
下手にメーカーに問い合わせると、そのジャンルの二次創作自体が全面禁止される場合だってあるんだよ。
二次創作をやるなら、その辺りをしっかり念頭に置いて活動してホスィ。

857 :スペースNo.な-74:2006/01/31(火) 12:15:39
あ〜あ〜 馬鹿はほっとけば良いのに

858 :スペースNo.な-74:2006/01/31(火) 12:20:00
つか無名サークルのアーケード健全小説に
オリキャラ出てようが出てまいが誰も気にしないし
読まないから大丈夫w 同人に幻想持ちすぎw
イタイイタイ

859 :スペースNo.な-74:2006/01/31(火) 12:23:39
素人が同人にオリキャラ出すからと
メーカーに問い合わせるって何様ですか?

860 :スペースNo.な-74:2006/01/31(火) 15:45:34
しかも、オリキャラ=自分って設定なんだろう

861 :スペースNo.な-74:2006/01/31(火) 16:10:17
ま、自己投影はキモいわな。

862 :スペースNo.な-74:2006/01/31(火) 16:15:30
ねぇ853て頭おかしいの?

863 :スペースNo.な-74:2006/02/02(木) 01:37:29
該当スレが分からなかったので、こちらで質問させて頂きます。
スレ違いだったらすみません。

2chの長編AAの二次創作、ネットでは多くの方が各自サイトで描かれてますが
本を作るとなると、どうなんでしょう?
著作権を持つ職人さんから許可を頂けたら、それが一番いいのでしょうが、
所在が不明で、連絡がつかない職人さんも沢山いらっしゃいますよね。

普通に出版されてる漫画や小説の二次創作気分で本を出していいのか…
よろしければご意見を聞かせてください。
お願いします。

(ちなみに、作りたい本の部数は50部くらい。コミケとかにも出さず
身内や自サイトで細々と売るくらいの予定)

864 :スペースNo.な-74:2006/02/02(木) 01:38:51
853はサークル参加以前に同人やジャンルの空気を読むべきだな。
まずはイベントに行って、他の人の本を読むことからはじめろ、な?

もし買い手として何年も同人イベントに参加した上での発言なら、
・・・・救いようがあるかどうか。

865 :スペースNo.な-74:2006/02/02(木) 08:56:47
>863
同人誌だって「自分や自分の交友範囲の作家の創った作品」を本にしてるんだよ。
顔も知らない他人の作品をしかも許可を求めずに本にしているわけではない。
無断転載やパクリはルール違反だ。

たまにルール違反する輩がいるが、世間的にきっちりペナルティを食らう。
今のペナルティは恐いぞ。
最悪ネットで身元を調べられて、未来永劫その所業を晒されるぞ。
2ch系なら尚更だろうな。

というか、お気に入りのAA作品が載ってるサイトがあるなら
自分のサイトからリンクを貼ればいいじゃないか。
わざわざ他人の作品を引っ張ってきて本にしなくても。

866 :スペースNo.な-74:2006/02/02(木) 09:02:24
>863
やってみりゃいいじゃん?
連絡付かないしイベント売りじゃないから
ってを免罪符にしてんだろ?
身を持って知るのが一番勉強になると思うぜ?

867 :863:2006/02/02(木) 17:35:57
>865
>866
早速のレス、ありがとうございました。

前述で大事な説明を省いてました。
AA作品をそのまま引っ張ってきて本にするのではなくて、
AA作品を基に、漫画を描いて、本にするつもりだったのです。
まあ、でも、どっちにしろ二次創作には変わりないですね。
身の程はわきまえようと思います。
ということで、本を出すのは止めましょう。
こちらで相談してよかったです。
レス下さったおふた方、ありがとうございました。


868 :スペースNo.な-74:2006/02/03(金) 09:02:25
(;´Д`)

869 :スペースNo.な-74:2006/02/03(金) 09:04:56
自分が何書いてるかわかんねーんだろね。

870 :スペースNo.な-74:2006/02/03(金) 09:17:28
なんかもう釣りだとしか

871 :スペースNo.な-74:2006/02/03(金) 14:35:44
丁寧な言葉で捨て台詞吐くあたり
釣りにしちゃ素で頭悪過ぎだ。

872 :スペースNo.な-74:2006/02/03(金) 17:27:16
ROMらない&流れ豚切りで失礼します。時間ないですスミマセン
原稿の文字入れを今まで、
パソ子で文字打ち⇒スキャナで印刷⇒原稿にペタリ
でやってたんだけどさ、他にいい方法ないかな
この作業面倒で嫌いなんだけどさ、どうにかならないかな

あとさ、ぶっちゃけ大/陽さんとこって印刷キレイ?
春コミに向けてお姉さんお兄さん方!頑張りましょうや

873 :スペースNo.な-74:2006/02/03(金) 17:29:15
締め切りがヤバイ

874 :スペースNo.な-74:2006/02/03(金) 17:31:18
まるっとおことわりだ!

875 :スペースNo.な-74:2006/02/03(金) 17:37:12
>>872
1.セリフ手書き。
2.他人に貼ってもらう。
3.原稿そのものをデジタルで製作。
自分ならこのうちのどれかですなあ(実際やったことあるけどさ)。

・・・ところで、スキャナで印刷って複合機?

876 :スペースNo.な-74:2006/02/03(金) 17:45:38
>>875
レスどうもです。さいですか・・・2番で頑張りますわ。
スキャナは・・・複合機ですかな。
色んな機能がついてるけど印刷すると画質悪いんで使えません笑

877 :スペースNo.な-74:2006/02/03(金) 19:02:56
釣りだって。バカジャネ マジレスすんなっての。

878 :スペースNo.な-74:2006/02/03(金) 19:05:04
>872
太陽はすこぶる耐用ですよ!!もう絶対耐用にすべき!













お前に頑張れとか言われたくねーなぁ。
スレ違いだ馬鹿。

879 :スペースNo.な-74:2006/02/03(金) 20:21:23
まぁ、そうピリピリすんなって。
このスレは怒りっぽい奴が多いなw

880 :スペースNo.な-74:2006/02/03(金) 20:49:18
コミスタ買え馬鹿!!
今時手書き原稿キモスwwwww

はっきりいって、若いのにアナログ使ってる奴は時代遅れ


881 :スペースNo.な-74:2006/02/03(金) 21:47:39
おいおい、なんか変なのわいてるな
やっぱアナログだろー
コミスタとかフォトショはサイト用のイラで十分。
オフはアナログ。
どっちの方がいいかなんて人それぞれでしょう
それなのにアナログキモスとか言ってる人、それセクハラだって。アナログだろうがデジタルだろうが、それでいい作品ってのが決まるわけじゃないし。



と釣られてみたけど満足?
ここは釣り師と厨房しかいないのか

882 :スペースNo.な-74:2006/02/03(金) 22:16:08
今時手書き原稿キモスとか言ってる奴きんもーっ☆
マジきもい。しねば??

883 :スペースNo.な-74:2006/02/03(金) 23:45:31
手書き原稿キモスwwwww
トーン買う金で映画とか小説見て自分のレベルあげろよwwww

884 :スペースNo.な-74:2006/02/04(土) 01:14:23
ネタではなくマジなんだが、話ってどういうふうに思いつくもの?
自分はイラストは長く描いているが漫画を描いた事がない。
語りとかも苦手なんで想像力に欠けてるんだろうなと思う。
普段漫画や小説をかいてる人には理解できない相談かもしれないが、
なんか簡単でもいいのでヒントになるようなこと教えて頂けないか。

885 :スペースNo.な-74:2006/02/04(土) 01:16:35
つ【思いついたシーンだけでも漫画ネームを切ってみる】

886 :スペースNo.な-74:2006/02/04(土) 01:33:56
イラスト長い間描いてたならそのイラストにも話がついてたんじゃね?
今までそれをしてなかってことは、人気もなかっただろうな

887 :スペースNo.な-74:2006/02/04(土) 01:49:41
>884
あ、自分も886さんと同じこと言おうと思ったよ。
イラストって設定絵ではなくってなんかシチュエーションがあるわけでしょ。
例えば自分は格闘イラストを良く描くんだけど、「そうなる前」と「そうなった後」を
しばしば想像して楽しむ。どうして戦うことになったのか、結局どっちが勝った
のか。
こういうのがイラスト描きの楽しみではないのかしらん。

888 :スペースNo.な-74:2006/02/04(土) 02:00:51
イラスト描きにも、写真を正確に絵にするのが生きがいみたいな奴もいるからな
そういう人って、絵にストーリーがない

長く絵描きを続けてこれたんなら、想像力がないってこたあねーだろう
自分の妄想を絵にしてみればいい

889 :スペースNo.な-74:2006/02/04(土) 02:11:53
自分もイラスト描きだが>>884の悩みはわかる気がする。
絵のシチュエーションは作れるが、そこからストーリーに繋いで行く回路が
普段使われてないからうまく動かないんだよ。

漫画を描く時は、うまくストーリーが出来ないと思ったら
思い付いた場面をとりあえず絵に起こしてみている。
描いてるうちに間がつながったり前後が見えて来たりするから。
>>885方式かな。

890 :884:2006/02/04(土) 03:09:02
遅い時間なのにマジレスありがとう。感謝。

人気ないどころかイラストも下手の横好きなんだが、
シチュエーションを考える事自体は大好きなんだ。
授業中だったらAは真面目にノートとってるけどBはメール打ってるとか、
料理作る絵だったらCは和食が得意だがDはみるからに料理下手とか。
そういうものを絵にこめるのは好き。

ただそれに意味とヤマ・オチをつけて漫画にするところまでいかない。
一枚絵は「絵を描く事が好きだから」という理由で描けると思うけど、
漫画は「伝えたいことがあるから」描くという印象を持ってる。
イラストを描く思考で漫画を描こうとすると単なる実況になってしまい、
「だから何?」と自問自答してしまう。


無茶苦茶わかりづらくてごめん。人間が薄っぺらいのかもしれない。

891 :スペースNo.な-74:2006/02/04(土) 03:24:19
>>884
字書きなのでもしかしたら根本的な事が違うかもしれないけど。
基本の性格付けやシチュエーションが描けるんだったら、
まず>>885のような感じで書き留めていったらどうだろう?
イラストとして描いていったらそれで作品にもなるだろうし。
(まぁ漫画のネタにイラストを描くというのもおかしな気もするけど、
 それがきっかけで何か見つかるかもしれないし……って字書きの発想で申し訳ない。
 イラストは多分すごく大変な時を経て作るものだってのは分かるんだけどね)

それでたまった物にある共通性を見つける事ができたら、
もしかしたら隠れてた自分の中の共通のメッセージみたいのが見つかるかもしれない。

「例えば、勉強を一生懸命するAとメールばっかりするB、
スポーツの中に彼らをおいてみたり、合コンの様な場で彼らを置いてみたり、
対比していく事で浮かび上がる何か」と、
それに対して貴方がどう感じるか、みたいな。

模索して伝えたい事を見つけるのも、また同人の楽しみではないかと思ったりして。
長文スマソ

892 :スペースNo.な-74:2006/02/04(土) 04:01:09
最近CD‐Rなんかに焼いてある同人紙(?)を見かけますが、
普通にワード等で制作した文書を保存してあるだけですか?
特別にガードとかするんですかね?

893 :スペースNo.な-74:2006/02/04(土) 09:37:35
何のガードだよ

コピーされないようにってことか?
pdfにでもして焼け

894 :スペースNo.な-74:2006/02/04(土) 10:54:36
同人誌のページって表紙も含んだ数字なんですか?

895 :スペースNo.な-74:2006/02/04(土) 10:56:17
手持ちの同人誌見ろ馬鹿が

896 :スペースNo.な-74:2006/02/04(土) 15:31:09
同人誌に限らず
本のページの数え方は表紙を含むものです

897 :スペースNo.な-74:2006/02/04(土) 17:02:16
じゃあなんで中身から1ページって書いてあるんだ?おかしくね?

898 :スペースNo.な-74:2006/02/04(土) 18:25:55
中身から1頁って書かないよ、ふつうは
表紙めくったら
3って書いてあるもんだよ

899 :スペースNo.な-74:2006/02/04(土) 20:35:27
>894
何を訊きたいのかよくわからん。
同人では表紙から通しで数えているのが通例。

もしかすると印刷所によっては違うかもしれんから、
印刷の価格とか見るならよく確認しろ。

ノンブル打ちとかなら好きにしろ。
ノンブルはそのページを指すためのタグだから、
右ページを奇数にしてもいいし、通しでなくてもいいし、数字でなくてもいい。
同人印刷でも、隠しノンブルを通して打っとけば好きにさせてくれるよ。


>896-898
同人以外では、雑誌は表紙が1ページ、書籍・単行本は本文が1ページ始まりでノンブルを打っていることが多いだろ。
うちのサークルの本もこの辺使い分けている。

ちゃんとした書籍は、本文+表紙(カバー)で作るんだから、本文を1ページで始めて面付けが1ページから始まるのが本来の姿だと思う。
本文の第1ページは内表紙だったりするわけだし、中身の最初が第一ページのほうが自然じゃね?

ブックレットみたいにカバーが無い本だと表紙から通しが自然だよね。表2、3も印刷するし。
雑誌が表紙から数えるのが多いのはこの流れだろうね。




900 :スペースNo.な-74:2006/02/05(日) 18:29:24
>>884
亀ですが

自分は字書きだが、大抵最初にドラマみたいにワンシーンずつ脳内映像で作ってる
あーだこーだアングルやら考えて台詞、心情、モノローグやらを入れて、
脳内で本番を撮影、一人映画監督気分でそれを更に脳内編集

それから紙に書く

の繰り返し

他の人もそうだと思うが、カメラアングルはコマ割りに代用できるとオモ

901 :スペースNo.な-74:2006/02/05(日) 19:07:20
字書きも脳内映画監督やってたとは以外だった
それは絵描きが主にやってんのかと思ってた

902 :スペースNo.な-74:2006/02/05(日) 20:06:03
人それぞれだと思う。
同じく字書きだけれど映像(動画?)でネタが降りてくるから
それを字に起こしている感じ。
映画監督気分で脳内でキャラに台詞言わせたりカメラアングルぐるぐるやっている。

903 :スペースNo.な-74:2006/02/05(日) 20:08:08
超初歩的な事ですが誰か助けてください!
デリータのB5原稿用紙で漫画を描いてるのですが
内側から 点線の内枠・細線・太線 とあるじゃないですか。
点線の内枠だと小さいなーと思ったのでそこから1センチ枠を大きくしたいのですが大丈夫でしょうか?
細線と内枠の真ん中くらいに線を引く感じです。



904 :スペースNo.な-74:2006/02/05(日) 21:34:10
私も質問させて下さい
皆さん、黒ページ(全部真っ黒のページ)を入れる時どうしていますか?
全部マッキーとかで地道に塗ってるのでしょうか…

905 :スペースNo.な-74:2006/02/05(日) 22:06:07
アナログはマッキーで塗ってる。デジタルは塗りつぶしツールで。

906 :スペースNo.な-74:2006/02/05(日) 23:05:42
全面黒にしたのをインクジェットで出力するって人がいたね

907 :スペースNo.な-74:2006/02/05(日) 23:35:54
色紙貼ったことある
印刷所に聞いたらそれで良いと言われたので

908 :スペースNo.な-74:2006/02/06(月) 00:34:55
自分が手伝った時は太い筆に墨汁でガーっと塗ってた。

909 :スペースNo.な-74:2006/02/06(月) 00:35:20
>903
まあ、好き好きでいいと思うんだけど、気になる点など。
ノド(綴じ)の側は変えない方がいいと思う。今より内側に入ると本になったときに読みにくくなる。
普通に本を開けたときに綴じ側に絵が入り込んでしまうんだ。メキって本を開けないといけなくなる。
手元にこれまでの本があれば見てみて。言ってる意味分かると思う。
他の辺は別に全部タチキリでも構わないといえばそうなんだけど、セリフは元のワク内に入れた
方が読みやすい。あんまり端っこにあると読みにくいし、面付けによっては切れたりする。
でもこれは昔風のしつけ、かな。今はみんな気にしてないかもね。

910 :スペースNo.な-74:2006/02/06(月) 11:04:38
>>909丁寧にありがとうございますー!
綴じたときの事をすっかり忘れてました。
ちょっと醜いのでやっぱり内枠にとどめるのがいいみたいですね。
ありがとうございました

911 :スペースNo.な-74:2006/02/06(月) 11:12:07
データ入稿についての質問です。
DTPソフトが必要になったのですがオススメはなんでしょうか?
フォトショで作った画像貼り込んで、テキスト打ちと多少装飾する程度です。

912 :スペースNo.な-74:2006/02/06(月) 11:31:57
InDesign

913 :904:2006/02/06(月) 11:58:26
皆さん、レスありがとうございます。
いろんな方法があるのですね
とても参考になりましたm(__)m

914 :スペースNo.な-74:2006/02/07(火) 12:47:39
>911
イラレ。以上。
つかその程度の知識でDTPソフトは
使えないと思うよW

つか装飾って何さ?デザインするって意味?
ってフォント持ってるの?

915 :スペースNo.な-74:2006/02/07(火) 12:48:57
InDesignは印刷が対応してなかったりする。

つか印刷のサイト行けば判るじゃんか。
バカジャネ?

916 :スペースNo.な-74:2006/02/07(火) 12:50:40
その程度の知識で何故DTPソフトが
必要なのか意味わかんね

917 :スペースNo.な-74:2006/02/07(火) 12:53:43
必要になった理由とか経緯とかで、ある程度絞れそうな気もしないでもないけど。

918 :スペースNo.な-74:2006/02/07(火) 13:08:05
>911
無理にDTPソフトなんて買わんでも
そんくらいの作業ならフォトショでできると思うがなあ。

919 :スペースNo.な-74:2006/02/07(火) 13:48:43
>>911
ていうか完全データで入稿してるけど、フォトショでしか作業してないよ?
「装飾」はよく分からないけど、テキスト打ちはフォトショでもできるじゃん。
一度フォトショで試してみてはどうだろう?
初めてのソフトで描くより慣れてるソフト使ったほうが早くできると思うなぁ。

920 :スペースNo.な-74:2006/02/07(火) 13:59:05
QuarkExpress買え
同人野郎は皆持ってる

921 :スペースNo.な-74:2006/02/07(火) 14:14:44
今時クォークかよ もう消えてなくなる運命なのにw

イラレは素人には難しいよ。

922 :スペースNo.な-74:2006/02/07(火) 14:16:22
私はフォトショ+イラレで完全データ入稿ですよ。
皆さん言ってるようにDTPソフトは少々敷居が
高いと思いますよ。

923 :スペースNo.な-74:2006/02/07(火) 17:51:15
フォトショだとテキストは画像に埋め込みだからなあ
文章の修正を考えるとDTPソフトがラク。
うちはずっとイラレだけど、インデザインの操作系が洗練されてるなら欲しいと思う。
インデザインってどうなの?

924 :スペースNo.な-74:2006/02/07(火) 20:25:25
使えればDTPソフトの方が楽って意味だろ。
無責任に素人に勧めるなっての
文章の修正する前にソフト使えなきゃ意味ない。

925 :スペースNo.な-74:2006/02/07(火) 20:28:48
インデザインはクォーク系のアプリなので
クォークとかに違和感ないなら良いんじゃね。
同人でインデザインなんて使ってる奴いねーだろ。
板違いだヴォケ


926 :スペースNo.な-74:2006/02/07(火) 21:55:49
確かにレイヤーのまま保存しとくと大変だからねぇ。埋め込むと直せないしね。
でも、何も知らないソフトと格闘してるよりはるかに簡単だと思うな。
急がないならじっくり学んでいく事も可能だろうけど。
そんな私は、友達の家で何度か触らせてもらって無理だと購入しなかった口。
じっくり学ぶのには時間がなかったもので。orz

927 :スペースNo.な-74:2006/02/08(水) 01:23:35
イラレは俺簡単だったけどなあ・・・
データ入稿で使うのなんて極一部の機能だけだもん。
全機能覚えようとするから敷居が高いんじゃないか?

928 :スペースNo.な-74:2006/02/08(水) 08:58:55
そらお前のレベルが低いからなんじゃね?プ

929 :スペースNo.な-74:2006/02/08(水) 09:00:21
レイヤーそのまま保存できないパソレベルで
オールデータにしようってのが間違いだろ。
DTPはメモリがいる。

930 :スペースNo.な-74:2006/02/08(水) 11:15:08
同人程度なら市販の本ちょっと読めばDTPソフトでデータ入稿ぐらい余裕じゃん
本職レベルで版下作るわけじゃないんだぞ?
お前らギャーギャー騒ぎすぎ

そんなわけで金に余裕あるならDTPソフトは使って損はない
テキストについては作業効率がかなり上がるぞ
インデザの使用感は俺も使ってないので答えられんが、イラレ選んでおけばまず間違いはない
メモリは1Gもあれば余裕だ

931 :スペースNo.な-74:2006/02/08(水) 14:11:59
イラレってDTPソフトなのか?

932 :スペースNo.な-74:2006/02/08(水) 16:02:02
>931
DTPに使うソフトの事をDTPソフトっていうのね。
データ入稿でイラレ使わないデザイン事務所なんて
カタログ専門のとこぐらいだぞ。

>930
アホか。誰が同人の入稿程度で
あんな高いソフトわざわざ素人が買うかっちゅうの。
レイヤーで保存できん程度のメモリ積んでねぇPCに
1G余裕あると思うか?つか1Gも普通はいらん。
漫画の入稿にざわざわクォークやインデザインなんて
普通つかわねーんだから選択肢はおのずとイラレになるだろ?
何偉そうに言ってんだ。お前馬鹿だろう?


933 :スペースNo.な-74:2006/02/08(水) 16:08:12
911の様な質問してる奴がDTPの本読んで
データ入稿ができるとは思えないんだが。

つーか金に余裕があるような奴はこんなことで
間抜けな質問はしない。

934 :スペースNo.な-74:2006/02/08(水) 16:10:27
てな訳で911にはDTPは無理なので
フォトショで我慢するように。

じゃなきゃ930を信じてイラレ買ってみて
晴れて無事入稿できたら報告来いや。

935 :スペースNo.な-74:2006/02/08(水) 16:28:16
本人が欲しがってて「教えてくれ」って言ってるんだから別にいいじゃん。
俺らが勝手に、メモリ足りてないとか本読んでも理解できないとか言って騒ぐ方がお門違いだよ。
「イラレでいいと思うよ」の一言で済む質問に
なんでこんなにレス消費してんのよw


936 :スペースNo.な-74:2006/02/08(水) 16:33:48
>935
「フォトショをそのまま使えばいいと思うよ」の方が適切ではないかね?

937 :スペースNo.な-74:2006/02/08(水) 16:39:37
> DTPソフトが必要になったのですがオススメはなんでしょうか?
と聞かれてフォトショと答えるのは適切なのかい?
イラレ使ってる同人屋なんてゴロゴロしてるんだから
そんなに敷居高いような書き方しなくてもいいと思うんだけどなあ。


938 :スペースNo.な-74:2006/02/08(水) 17:08:17
なんだか話があらぬ方向へ広がってしまったようで申し訳ありません、911です。

質問に至った経緯など説明させていただきますと、
数年ぶりに同人復帰するにあたりDTPソフトを物色していたのですが、
バージョンが随分上がっていたり、新しいソフトも増えていたりと
もはや何が定番なのか見当もつかない状況になっておりまして、
ここの皆さんにそのへん教えていただけたらと思った次第です。

イラレは以前もデータ入稿で使っていましたので
現バージョンもさほど苦労せず使えるとは思います、まあ本は必要でしょうけど。
PCの仕様も仕事柄スペックは必要十分なものを所持しております、
フォントも印刷所指定のものを用意済み。
「フォトショでいいじゃない」というレスもありましたが、
本文にテキストが多く手直しの事を考えますとフォトショは厳しいですね。
以前イラレを使っていたのもこの理由によるものです。
フォトショの方も一度試してみると良いかもしれませんよ。

なんだか好意的なレスを返していただけたのが930さんぐらいでしたが、
今でもイラレが定番だという事はわかりました、後日購入しようと思います。
どうもありがとうございます、お騒がせ致しました。


939 :スペースNo.な-74:2006/02/08(水) 17:42:31
>現バージョンもさほど苦労せず使えるとは思います
だったら最初からイラレでいいじゃんか。
同人印刷的に何が定番なのかなんて印刷のサイトいけば
わかる事なんだからさ。
質問するなら最初にもっと状況きちんと説明しなよ。

>PCの仕様も仕事柄スペックは必要十分なものを所持しております、
フォントも印刷所指定のものを用意済み。
以前も使った事ある訳で、スペックもあるってなら
有る程度知識あるんでしょ?
なのに定番がわかんないって意味わかんないよね。
ホントにちゃんと調べたの?

>お騒がせ致しました。
まったくその通りだよね。

940 :スペースNo.な-74:2006/02/08(水) 18:03:54
自演くさくてむしろ笑えますよ。
はい、じゃ次の質問どぞー

941 :スペースNo.な-74:2006/02/08(水) 18:04:52
>938
がな。自演つかむしろ釣りじゃねの。

942 :スペースNo.な-74:2006/02/08(水) 18:05:34
はいはいわかったから次いこ〜

943 :スペースNo.な-74:2006/02/08(水) 20:42:42
どうせこのスレの連中はフォトショもイラレも割れなんだろ?ほんとに10万も払ってんのか?払ってから意見言えよ!

944 :スペースNo.な-74:2006/02/08(水) 22:16:25
学生なので10万も払わずに買えました。

945 :スペースNo.な-74:2006/02/08(水) 23:34:15
大丈夫
割れでも機能は同じだから

946 :スペースNo.な-74:2006/02/09(木) 00:09:35
>943
「10万も」ってな…5年使えば1年あたり2万だろ。安いもんだ。
自分はもう7年くらい使ってるぞ。

947 :スペースNo.な-74:2006/02/09(木) 09:03:58
>943
自分が割れだからって人もそうだと思ってはいけない。
今はシリアルが重複するとわかるシステムに
なってるのを知らないのかね?プフー
アド美発表したじゃん。
そんな事も知らないって割れ使ってるからじゃないの?

948 :スペースNo.な-74:2006/02/09(木) 10:13:11
しっ! 古いバージョンしか知らないんですよ!

949 :スペースNo.な-74:2006/02/09(木) 11:49:03
だろうねぇ。プ。笑っちゃうよな。
皆気を付けろよ〜。

950 :スペースNo.な-74:2006/02/20(月) 16:12:26
ここで質問される方は、自分自身の状況説明ぐらい
きちんとする様にしてください。
言葉足らずで誤解を招く度に、いちいち荒れるのは
うんざりだと思います。

951 :スペースNo.な-74:2006/02/22(水) 23:59:41
初歩的なことで申し訳ないのですが、質問させて下さい。
同じサークルの相方と合同誌を作成中に、表紙のことで悩んでいます。
アナログ塗りの私の絵を取り込み、相方(彼女はCG)がフォトショで編集することになったのですが、印刷所(カナザワです)から送られてきた表紙用原稿用紙が大きすぎ、プリントできないそうなのです。
その原稿用紙は指定ということではなく、別にサイズは構わないものなのでしょうか?
二人ともこれが初めての同人誌なので、混乱しています。
教えて下さるとありがたいです。

952 :スペースNo.な-74:2006/02/23(木) 00:12:07
>>951
そのままそっくり、じゃわ(金沢印刷のこと)の人に相談して下さい。

953 :スペースNo.な-74:2006/02/23(木) 00:52:24
つーかなんで印刷する必要が?
パソコン取り込むならそのまま
データで入れたらいいんではないですか?

954 :スペースNo.な-74:2006/02/23(木) 10:04:59
私も953が言うようにデータで入稿すれば良いと思います。
私も友達がアナログで私がCGのモノを合成して
表紙を作った事ありますがデータで入稿しました。

原稿用紙は指定じゃなくても良いと思いますが
(原稿用紙のメーカーは色々あるので)
入稿する原稿はサイズ規定のモノ(トンボがちゃんと入ってる)じゃないと駄目だと思いますよ。
というか、やっぱ金沢にきちんと相談する方が
確実だと思います。

955 :スペースNo.な-74:2006/02/23(木) 10:45:15
>951
データで入れられないなら出力したものを原稿用紙に張ればいい。
全面絵書き込んであればA4だとちょっと足りないから拡大コピーか塗り足しが必要になるが。

956 :スペースNo.な-74:2006/02/23(木) 16:03:43
半分ずつ出力すればー?

957 :スペースNo.な-74:2006/02/23(木) 16:04:23
インクジェットの原稿入稿するのって
綺麗じゃないッスよ

958 :ららら:2006/02/23(木) 22:36:54
突然の書き込みお許しください。
私は今同人誌を製作しているのですが、小説のフォントをどのくらいにしたらいいのか分かりません。
A5原稿にパソコンで印刷した文字をハッつけ、A5の本にしたいと考えております。
知識のある方がおられましたらどうぞ教えてください。

959 :スペースNo.な-74:2006/02/23(木) 22:42:26
どのくらいって大きさ?
商業誌でもけっこうバラつきがあるし一概に言えないんじゃないかな
いくつかのパターンをプリントしてみて、自分がいいと思った大きさと
比べてみればどうだろう

960 :スペースNo.な-74:2006/02/23(木) 23:12:14
>>958
つ【半年ROMれ】

961 :スペースNo.な-74:2006/02/23(木) 23:28:24
ところでそろそろ次スレなんだけど
>1にはスレ立てるまでもない質問スレのリンク貼って
単発質問はこちら、とか入れないか
今のままじゃ内容が実質重複スレになってるのでこちらは
「相談」スレだということを強調したらどうだろう
とりあえず辞書的な区別↓

そうだん さう― 【相談】<
物事を決めるために他の人の意見を聞いたり、話し合ったりすること。また、その話し合い。
しつもん 【質問】<
疑問点やわからない点を問いただすこと。

962 :スペースNo.な-74:2006/02/24(金) 00:30:12
あとはぐぐると基本サイトぐらいは貼っとく?

963 :スペースNo.な-74:2006/02/24(金) 09:05:06
>ららら
商業誌とか他の同人参考にすれば
いいじゃない。何でそんな事ぐらいできないの?
実際に出力して読みやすい大きさに
すればいいじゃない。何でそんなレベルでここで聞くのかね。

>961 >962
いいんジャマイカ。
あと状況をきちんと状況説明しねー奴が多すぎると思うんだが。

964 :スペースNo.な-74:2006/02/24(金) 15:20:21
すいません、ちょっと伺いたいのですが、
フォトショップで画像を作っていて、例えば幅158mmで作成したのに、
保存して開くと157.97など違う数字になってしまい、
何度入力し直しても元の幅158mmに戻らないのは仕様ですか?

965 :スペースNo.な-74:2006/02/24(金) 15:37:31
0.03mmなどその程度のサイズ違いは印刷上問題ないです。


966 :スペースNo.な-74:2006/02/24(金) 16:00:35
1mmに点(ピクセル)が何個打ってあるかっていうのを考えると
割り切れない時はどうするかっていう処理の問題とか

967 :964:2006/02/24(金) 16:16:49
問題ないんですね、有難うございます!安心しました。

968 :スペースNo.な-74:2006/02/26(日) 00:07:11
質問失礼します。
初めて同人誌作成してます。
全てアナログ作業ですorz
今、表紙をどうしようか考えているのですが…
アナログの場合、題名の字体はどうすればいいんでしょうか??
今まで買った同人誌を見直しても、題名が手書きの方を見たことなくて(;´Д`)
なのに中身は手書き…
表紙だけ、パソコン作業なのかなーと頭を抱えるばかりです

自分も、題名ぐらいはピッチリした綺麗な字がイイです('A`)
アドバイスお願いします。

969 :スペースNo.な-74:2006/02/26(日) 00:13:49
>968
印刷所に頼めば文字入れしてもらえる。
もちろん追加料金がかかる印刷所がほとんど。

970 :スペースNo.な-74:2006/02/26(日) 00:15:42
>>968
印刷屋さんに「文字入れ」というのをお願いします。
フォント、大きさ、色などを指定して入れてもらいます。
料金、指定の仕方などは、直接印刷屋さんに訊きましょう。

971 :スペースNo.な-74:2006/02/26(日) 00:35:39
>968
文字入れのお金が払えなかった頃は自分でレタリングしてた。
フルカラー表紙にもカラートーン切り貫いて貼った。

972 :スペースNo.な-74:2006/02/26(日) 01:48:01
PC持ってるんなら、タイトルの大きさとフォントを決めて黒でプリントアウトして
それをタイトル文字の版下にして、印刷所にアナログで描いたカラーと一緒に渡して、
「この位置にこの色でこのタイトル文字を入れて下さい」と指定する方法もある。
最近は、フルデジタルの完全版下が主流だから、こういう「別入れ」は
別料金取られる所も多いかもしれないけど、予算がゆるせばできればタイトルは
別入れにした方が見栄えがするよ。

973 :968:2006/02/26(日) 17:54:35
返信遅れましたorz
そうか、別入れなんてできるんですね…
マニュアルになかったから知らんかった(;´Д`)
明日印刷所に確認してみます。
ありがとうございました!!

974 :スペースNo.な-74:2006/02/27(月) 23:14:39
最近、本をタイトルを印刷した透明のビニール袋(?)
にいれるみたいなのが流行っていますが、
あれってオフなんでしょうか?
それとも自分でやる方法があるのでしょうか…。
よろしかったら教えてください。

975 :スペースNo.な-74:2006/02/28(火) 09:39:01
???

976 :スペースNo.な-74:2006/02/28(火) 12:41:02
イマイチどういうものの事を指して
言ってるのかわかりませんね。
つか私は見たことないです。

通常のビニール製袋だとインクジェットや
モノクロプリンタに印刷するのは
難しいと思いますよ。専用紙があれば別ですけども。

そう考えると多分オフのものなんでしょうね。
でも印刷屋でそういうものを請け負ってるとこを
私が知ってる限りでは知らないので
結構料金かかるかもしれませんね。
大手サークルさんのやってるものとかでしたら
特にそうだと思いますよ。
一度見本を印刷屋さんに見せて相談してみては?

つかもう少し具体的に説明しないときちんとした
回答貰えないと思いますよ。

977 :スペースNo.な-74:2006/02/28(火) 12:47:55
>974
 それ、コピー本スレで流行ってた気がするので、そっちを参照すると良いかも。
(つまりオフではないと)

978 :スペースNo.な-74:2006/03/01(水) 18:05:22
それよりも自分がなにを言いたいのか、言っているのか
それが明確に出来るようになるまでROMれ
じゃなきゃぐぐれ


979 :スペースNo.な-74:2006/03/01(水) 18:54:44
聞きたい事の整理もできず、しかも礼儀知らずだし。

980 :スペースNo.な-74:2006/03/01(水) 23:23:55
B5本で1色刷りの表紙を描くのですが、
表1と表4を本文用原稿用紙(B5本用)に1枚ずつ
描くことは問題ないのでしょうか。

どうか回答よろしくお願いします。

981 :スペースNo.な-74:2006/03/01(水) 23:30:03
問題ないと思います
私が曳航で刷ったときは大丈夫だったよ

982 :スペースNo.な-74:2006/03/02(木) 00:01:05
>980
印刷屋さんに聞いてみればー。背表紙に何も入れないなら多分大丈夫だと思うよ。
部ロスもそれで平気だった。

983 :スペースNo.な-74:2006/03/02(木) 09:01:37
過名座和も大丈夫です

984 :スペースNo.な-74:2006/03/02(木) 20:18:50
アナログ原稿の場合、セリフはパソコンで打って
紙に印刷してのり等で貼るんですか?
貼り付ける時に、影やゴミが印刷に出てしまわないか心配です。
それとも印刷所がやってくれるのですか?

985 :スペースNo.な-74:2006/03/02(木) 20:25:41
もう一つすみません
直接原稿に文字を印刷してしまうのは大丈夫なのでしょうか

返答宜しくお願いします。

986 :スペースNo.な-74:2006/03/02(木) 20:45:10
モノクロ(本文)に貼るのは大丈夫
トーンの影とかも印刷されないでしょ


直接印刷はやめたほうがいいと思うよ
もし印字ミスったら生原稿が台無しになる

987 :スペースNo.な-74:2006/03/02(木) 20:54:39
あんた自分で写植貼ったことないの?
いくら知らなくても、それを印刷所がやってくれるのだろうかと思うのはあんまりだ。

PCで打ち出して貼り付けるのはあり。
もちろん影が出る可能性はある。ホワイトとかで段差を埋めれ。
トーンの影は出ないけど、貼り付ける紙って恐らくトーンより厚いっしょ。
透明フィルムに印刷という手もある。
ゴミはつかないように気をつけろとしか言えん。それは同人云々の問題じゃない。

直接印刷するくらいならデータにしたほうがよし。

988 :スペースNo.な-74:2006/03/02(木) 21:12:37
テンプレ考えてみた
じゃんじゃん追加修正してください

---------------------------------

質問する前にまず自分で調べましょう

・Google
http://www.google.co.jp/
・同人初心者ガイド
ttp://doujin-portal.com/msyo/index.html
・同人誌印刷屋情報
ttp://doujin-portal.com/print/index.htm
・コピー本の作り方
ttp://tjworks.com/copybook/
・正しい?コピー本の作り方スレまとめ
ttp://csx.jp/~copybook/
・本文データ入稿ノウハウスレのまとめ
ttp://www.geocities.jp/mlog2c/index.html

【前スレ】 
同人誌作成お悩み相談室Part2
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1096569366/
同人誌作成お悩み相談室 
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/956895650/

989 :スペースNo.な-74:2006/03/02(木) 22:11:17
>961-を受けて↓でどうかな

同人誌を作成するにあたっての悩みを相談するスレです。
単発質問は質問スレへ
スレ立てるまでもない質問スレ7
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1139371190/

990 :スペースNo.な-74:2006/03/03(金) 20:50:19
テンプレ乙です。
最近の質問は、相談の意味をはき違えている
調べればすぐ判るものばっかだものね。
これで良いンジャネ?

991 :スペースNo.な-74:2006/03/04(土) 16:25:39
同人誌作成お悩み相談室Part3
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1141457107/

271 KB
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています

★スマホ版★ 掲示板に戻る 全部 前100 次100 最新50

read.cgi ver 05.04.02 2018/11/22 Walang Kapalit ★
FOX ★ DSO(Dynamic Shared Object)