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同人ゲームサークルここだけはやめとけ!【47】

1 :スペースNo.な-74:05/02/01 23:43:18
不当な条件でメンバー募集している酷いサークルに引っ掛かって被害に遭わない様に
情報交換するスレです。
不幸にもその毒牙に掛かってしまった子羊は、ここで毒を吐いて次へ昇華して下さい。
ココで晒されたサークルを教訓として、よりよい同人活動を繰り広げましょう。

前スレ
同人ゲームサークルここだけはやめとけ!【46】
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1104932038/

・ここはヲチスレではありません。乗り込みは止めましょう。
 (どうしても指摘したい場合は紳士的に)
・作品のレベルに対しての中傷も控えましょう。
・一つでも作品を完成させたサークルの中傷も控えましょう。
・自称「企画」の煽りは基本的に放置でおながいします。
・地雷サークルの情報スレです。 架空の地雷議論は余所でおながいします。


2 :スペースNo.な-74:05/02/01 23:46:51
45)http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1103012857/
44)http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1100410045/
43)http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1098725483/
42)http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1097075892/
41)http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1095165143/
40(41))http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1093687140/
40)http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1091368446/
39)http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1088012262/
38)http://comic4.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1084888579/
37)http://comic4.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1080459008/
35)http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1072109264/
34)http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1069302098/
33)http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1067270143/
32)http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1067270143/
30)http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1058542871/
29)http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1056016158/
28)http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1053914027/
27)http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1048841207/
26)http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1044048432/
23) http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1038130329/
22) http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1035688751/
21) http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1033740100/
18) http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1027861213/
16) http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1033740100/
15) http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1024248793/
14) http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1022655158/
6) http://natto.2ch.net/2chbook/kako/1008/10086/1008690121.html
4) http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/993124572/


3 :スペースNo.な-74:05/02/01 23:47:50
駄目サークルの条件
■リーダー編
・リーダーの仕事が雑用係。
・商業化を目指す。
・過去に制作したものが全く無い。
・「代表取締役」「総責任者」「プロデューサー」等の肩書きを付けている。
・自分の都合が悪くなると、何故か病気になる。
・自称業界経験者だが、スキルらしきものは無い。
・リーダーがいない間に、何かが起こっている(統率が取れていない)。
・(自称)お友達自慢をよくする。
・妄想癖がある。もしくは、被害妄想が激しい。
・よく分からない日本語を喋る(例・馬鹿める)。
・作品を作っている途中に、新しい企画を提示してくる。
・説教をすると逆ギレし、暴言(これだからネットの人間は嫌いです、等)を吐く。
・独裁的で、選民主義。
・人を処罰するのが好き。
・契約書らしき物体を提示する。
・気に入らない書き込みは、すぐに削除し、何事もなかったかのように振舞う。
・ホームページ(特に日記)更新を生き甲斐にする。
・言い訳をよくする。しかも、言い訳になっていない。
・結局、作業はしない。
・完成していないのに、攻略ページを作っている。
・リーダーの名前を検索すると悪評がたくさんでてくる。
・失敗すると卑屈になる(例「私のような者の駄文を読んでいただき、感謝いたしております」)
・勝手に人生に疲れる
・リーダーが自覚のないストーカー。


4 :スペースNo.な-74:05/02/01 23:48:54
■メンバー編
・スタッフの人数が無駄に多い。
・一番多いのが「テストプレイヤー」もしくは「声優」である。
・メンバーのHPに、実力を示すものが存在しない。
・リーダーの奇行に対して何も言わない。 言えない。
・18禁のゲームを作るのに、18歳未満が居る。
(・HNを「月」「夢」「蒼」「雫」などの文字で飾っている。)

■募集編
・内容がとても短く(3,4行)、何をするのか分からない。
・HPのアドレスを張らない。もしくは、HPが存在しない。
・フリーメールで募集しながら、参加者には本アドレスを強要。
・本体が出来ていないのに、声優&テストプレイヤーを募集する。
・企画を複数同時進行させようとする。
・全体的に文章が舌足らず、かつ意味不明。
・膨大な人数を募集しようとする。
・「選んでやる」という雰囲気が充満している。
・「業界への橋渡し」or「プロへの踏み台」という文が入っている。
・出来てもいないのに、価格設定をしている。
・作品は有料なのに、作業報酬は無償。もしくは、完成品のみ。
・募集掲示板でわざとageる(間違ったふりして)。
・自分が「非常識」なのに他人に「常識」を要求。
・ゲーム製作の交流の場を提供しようとする。
・淫らな格好の写真を要求したり、直接会いたいと執拗に主張する。


5 :スペースNo.な-74:05/02/01 23:50:52
■HPの特徴編
・広告バナーが鬱陶しい。
・トップページが空の背景(実写をそのまま使う)
・トップページの画像が借り物。しかも無許可。
・変な画像が漂っている。
・アイコンが「+」「←」
・金文体(月姫フォント)・明朝体(エヴァ)を多用する。


 以上、ここまでは前スレ998がやりました。
 個人的に朝タソスレのリンクはいらんと思っとるのでパス。

 以後、追加の天麩羅ヨロシコ。



 ここだけの話、漏れもここの過去スレで晒された経験アリ(藁

6 :スペースNo.な-74:05/02/01 23:52:51
乙です。

7 :スペースNo.な-74:05/02/01 23:54:01
【菓子折り】朝霧魔琴をヲチするスレ【恋人急募】
http://ex9.2ch.net/test/read.cgi/net/1103784021/

1 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:04/12/23 15:40:21 ID:Asdrd94f
同人サークル Studio=Angel=Fireの代表こと朝霧魔琴をヲチするスレです。

サークルメンバーに菓子折りを勝手に送りつけて恩を売ったり、
サイトで恋人募集したり、自分に都合の悪いことをする人をチンピラ呼ばわりする、
メンバーに電波メールを送りつけて精神攻撃、
ゲーム中の画像とかけ離れたCGを使っての誇大広告など、被害多数の模様。

詳しくは下記のテンプレを。

◆関連リンク
 ★天使火まとめサイト
ttp://septette.ath.cx/
 ★スタジオ・エンジェル・ファイヤー
ttp://www.angelfire.jp/index2.html


8 :スペースNo.な-74:05/02/01 23:55:45
2004年7月に募集したサークル
・ゲーム作成団体 〜Sprout〜
ttp://www.eonet.ne.jp/~mondfisch/minnanowa/
MMORPGを作るためにプログラマー・イラストレーター・サウンドクリエーターを募集
MMORPGは9月に諦め他のジャンルに移行しようとするも結果は以下の通り。
> すみません
> メンバーの方々申し訳ございません
> 12月3日をもって封鎖させて頂きます
> 質問が在ればメールを下さい
> 復旧する予定はございません
・Silber Krauf
ttp://www28.tok2.com/home/silber/
> 自分のやりたい仕事に就けない。
> 見つからない。
> そんなら、自分で作ってみようか・・・と考えています。
という理由で
> ゲーム会社を作ろうと思っています。
> でも、まだ何もない状態です。
> 下準備として同人活動から始めたいと思います。
会社を作ろうと募集を行うもHPは消去済み。
> 発想力と責任感のある方ぜひご連絡くださいませ!
本人に責任感が欠けていた模様。
・アリス闇鍋
ttp://www.dcn.ne.jp/~volocio/
このスレの隠れた常連。数度目の募集となるが、未だ完成に至ったゲームは無い
> 最後まで諦めないで頑張ってくれる方
> 音信不通にならない方(2〜3日なら可)
> 他人のせいにしない
> 社会的常識を身につけている
> 締め切り、約束事を守る
> 常に向上心をもっている
現メンバーに欠けているものを他人に求めているようだ。

9 :スペースNo.な-74:05/02/01 23:56:41
・Record
ttp://park3.wakwak.com/~record/
シナリオライター、デザイナー(原画・背景・CG彩色など)、プログラマーの募集を行う
> ■作業期間 12月初旬〜中旬 or 脱退するまで
とのことだが、現在もリニューアルのため工事中。
> 一応の現場経験者もいますので、少しはアドバイスできるかと思います。
現場経験者がいてもこの惨状。
・ENDLESS-BBS
ttp://www.endless-bbs.com/
サウンド・グラフィック・原画・背景・ムービーを募集。
最近までに何度も募集を行っているが、何も進行していない模様。
> 基本的には無償ですが、イベント・ショップ等での純利益より次回製作費用を差し引いた上で、分配
> 出来るだけの利益が発生した場合には、作業量と質に応じて各メンバーに利益を分配。
純利益(要は経費を引いた利益)から更に次回製作費用を差し引く方法を使っている。

10 :スペースNo.な-74:05/02/01 23:57:55
・Lunatic Lunacy
ttp://www.geocities.jp/souga_77/
> 私たち『Lunatic Lunacy』は、ゲームという形で「何かを伝えたい」と思い、
> 始動・結成されたサークルです。また、これはメンバーとの交流や、
> 物作りの楽しさを分かち合う為のものでもあります。
何も作らないままHPからゲーム関係のコンテンツを消去。
ゲーム製作にしても現メンバーの対談しかなかった模様。
・Code; 3000 9882
ttp://www.geocities.co.jp/AnimeComic-Brush/9199/frame/
> 一ヶ月間でボーイズラブゲームを作るという企画を立てたので
> メンバー募集のため、書き込ませて頂きました。
との理由で募集。
> 企画の目的】
> ゲーム製作、それに伴う段取りやトラブルを経験してみる
> 自分で作りたいゲームの予行練習
> 自分が複数人での作業に合ってるかどうか、
> 責任をもって製作にあたれるか、
> 試すだけでも参加してみませんか、そのための企画です。
企画倒れの模様。


11 :スペースNo.な-74:05/02/02 00:06:26
>>1、まとめ乙です

>>5

>>ここだけの話、漏れもここの過去スレで晒された経験アリ(藁

気になるな(w

12 :スペースNo.な-74:05/02/02 00:21:33
そして、それは完成に至ったのか?

13 :スペースNo.な-74:05/02/02 01:57:08
じゃあぼちぼち埋めるか
ブンブンブンブン!!!!!!!!!!!!!!!


14 :スペースNo.な-74:05/02/02 02:46:55
1乙あと前スレ1000誘導GJ

15 :スペースNo.な-74:05/02/02 04:01:34
>>12
至ってません。
今にして思えばみごとなまでの厨サークルだった・・・

16 :スペースNo.な-74:05/02/02 05:37:16
>>15
 あの、1は漏れなんだけどw
 勝手に変なコメントしないでくれる?

 一応、2作目を制作中の弱小サークルっすよ。

17 :スペースNo.な-74:05/02/02 10:03:15
相変わらず2chらしい平和なスレッドだなぁ・・・<平和か!?


18 :12:05/02/02 14:08:17
>>16
なら良かったじゃないか。
完成するかしないかでかなり変わるからな。

19 :スペースNo.な-74:05/02/02 17:28:11
ウイルス入りというかウイルス作って流してぇ。

20 :スペースNo.な-74:05/02/02 17:29:08
誤爆した。すまん。

21 :スペースNo.な-74:05/02/02 17:50:21
ttp://imbbs2.net4u.org/2/sr3_bbss.cgi?cat=11169yuikka
あれから書き込みがピタっと止まっていてワロタ

22 :スペースNo.な-74:05/02/02 18:10:17
あとの話は土曜のチャットとやらで話すから
書き込む必要がないだけのことじゃないの?

23 :スペースNo.な-74:05/02/02 19:23:47
ttp://mbbs1g.clubcgi.jp/rental/sr2_bbss_u.cgi?action=show_all§ion=3368katokiti&txtnumber=&pp_num=2072
酷い状態だ…

24 :スペースNo.な-74:05/02/02 19:26:48
これは酷いな。

25 :スペースNo.な-74:05/02/02 19:29:38
いつもの事じゃん。

26 :スペースNo.な-74:05/02/02 19:48:27
煽りのテンプレみたいなレスの流れだな。
マジでやってるところが痛々しい。

27 :スペースNo.な-74:05/02/02 19:53:11
>>18
 どうもです。。
 一作目は大きな夢を持たずにチビチビと小さいのつくりました。
 なんとか完成したし、コミケ初参加で予想以上の60枚という売り上げも出たので、
それを励みに今度はもう少し凝った物を作ろうとしてる所でつ。
(といってもまだまだ小物に毛が生えた程度ですが)
 200円の物が60枚のれたところで、コミケ当日にスタッフで喰いに行った焼肉打ち
上げの代金にも足りませんでしたがw

 あー、ウチも>>21の所みたいに大きな夢見たいナァw

28 :スペースNo.な-74:05/02/02 20:13:00
http://mbbs1g.clubcgi.jp/rental/sr2_bbss_u.cgi?action=show_all§ion=3368katokiti&txtnumber=&pp_num=2082

こっちのほうがひでー

「私の意見は正しい」みたいにマジで思ってるっぽいところが痛すぎる。

人様のサイトに行って「ここはこうすべき」とかいう人間の神経が理解できん。


29 :スペースNo.な-74:05/02/02 20:16:59
管理人からしたら頭が痛いだろうな。
よく続くもんだ。

30 :スペースNo.な-74:05/02/02 20:21:17
よかれと思ってなのか、わざとなのか。
天然でああいう人居ると無下にもできないし疲れるよね。

31 :スペースNo.な-74:05/02/02 20:33:01
今の同人はプロやセミプロが当たり前に参加するから
プロと張り合えるくらいの何かが無いときついね。。

32 :スペースNo.な-74:05/02/02 20:33:48
まだ反論してるよ。これ、有〇あたりじゃねーの?w
余計なお世話だって誰か言ってやれ。

33 :スペースNo.な-74:05/02/02 20:51:27
>>21
パテントコンテストってすごいのか?

34 :スペースNo.な-74:05/02/02 21:09:12
っていうかこいつらの言う初心者って白痴のことか?

35 :スペースNo.な-74:05/02/02 21:33:13
メールなしの書き込みは荒し認定削除しろといいつつ自分がメールなしとは。

36 :スペースNo.な-74:05/02/02 21:34:46
>>28

言いたいことを言ってるだけだな。

>>31

無くてもいいんじゃないの?
>>27の所とかは焼き肉食ったりと
なんか楽しそうだし、それで十分だと思うけど。

企業目指すなら話は別だけど(w

37 :スペースNo.な-74:05/02/02 21:54:08
最近

・ここはヲチスレではありません。乗り込みは止めましょう。


これを忘れてる奴が多いと思う。

38 :スペースNo.な-74:05/02/02 21:56:57
28みたいなのが湧いたのは、ここから乗り込んだり、アドレス貼るばかが
いたせいなのは、あきらかだな。

39 :スペースNo.な-74:05/02/02 22:10:07
特定の香具師が募集したときしか荒れないからな。

40 :28:05/02/02 22:12:36
>>38よ、
藻前、俺に喧嘩うってんのかこのやろう!!!!!!!!

41 :スペースNo.な-74:05/02/02 22:14:02
藻前のことじゃなくてレスなし掲示板にしるとか言ってるあほのことだってw
大丈夫か。カルシウム取れ。

42 :28:05/02/02 22:15:57
カルシウムは取ってますよ。メール欄見てね。

43 :スペースNo.な-74:05/02/02 22:16:37
木綿。もれがカルシウム取ってくる。

44 :スペースNo.な-74:05/02/02 22:16:52
「!」の数から言ってネタじゃないの?

45 :スペースNo.な-74:05/02/02 22:19:53
メル欄以前の問題

46 :スペースNo.な-74:05/02/02 22:53:41
>>28
押し付けがましいなぁ…
このサイトの「ため」になると思っていってるんだろうけど…

47 :スペースNo.な-74:05/02/02 23:18:23
気持ちはわかるが
もっとほかに方法もあろうに。

48 :スペースNo.な-74:05/02/02 23:28:24
おいおいまた誰か書き込んでいるな。
このまま議論が続く事になると、閉鎖もありえるんじゃないか。

49 :スペースNo.な-74:05/02/02 23:34:20
閉鎖に追い込みたい人間がいるんだろ。

50 :スペースNo.な-74:05/02/02 23:38:38
すまん、俺のPCからは何故かエラーが起きて見れないんだ。
誰か、いったい何が起こっているのか説明してくれないか。
まあ、出来ればでいいんで放置してもらってもかまわない。

51 :スペースNo.な-74:05/02/02 23:40:47
>50
ttp://www2.ocn.ne.jp/~katokiti/
から辿られよ

52 :スペースNo.な-74:05/02/02 23:42:33
ちーとかぽんとかwおまえらそれで援護のつもりかw

53 :スペースNo.な-74:05/02/02 23:43:39
ならもまえがえんごしてみろいまここで

54 :スペースNo.な-74:05/02/02 23:43:51
1.管理人の人が言葉遣い等々について注意。思い当たる人は自発的に書き込みを消すように促す。
2.厨登場。レス不可のタイプの掲示板にしろと発言
3.管理人、掲示板を変えるつもりは無い
4.2の厨
 「初心者と女性向けとするのならば、やはり管理人として何かの対策を講じるべきではないでしょうか?」
 とごねる
5.管理人、拒否
6.2の厨
 「管理人さんは、このサイトの何をもって「初心者と女性のため」となさっているのでしょうか?」
 更にごねる
7.茶々・意見・その他が3レスほど

55 :スペースNo.な-74:05/02/02 23:44:45
ごねる
にワロタ

56 :スペースNo.な-74:05/02/02 23:49:02
この掲示板は大事なヲチ先なんで閉鎖しないで下さい!!

でいいんでないのw>援護
てのは冗談だが、M本は卑怯だよな。そこまで言うならメアドさらせよなお前。

57 :50:05/02/02 23:49:08
>>51
>>54
ありがとう。
なるほどなるほど。

58 :スペースNo.な-74:05/02/02 23:52:15
しかし他人事ではないぞ。

フリーのゲームを公開したりすると、

「ここはこういうふうにした方が絶対面白かったと思います。
 パッチ出して変更すべきです」
「感想ありが・・・・・しかしながら・・・・変更の予定はありません。」
「いえ、絶対そうしたほうがゲームが良くなります。
 ・・・さんは、何のためにゲームを作っているのですか?
 うんたらかんたら・・・・」

なんてことになる。

59 :スペースNo.な-74:05/02/02 23:55:43
そんなに素晴らしいビジョンをお持ちならご自分で作られたらいかがでしょうか。
って言ってやるな。もれなら。

60 :スペースNo.な-74:05/02/03 00:06:29
まぁ検討しますとか言って相手にしないかなたぶん

61 :スペースNo.な-74:05/02/03 00:08:37
感想は受けますが指図は受けません、みたいな一文をあらかじめ明記

62 :スペースNo.な-74:05/02/03 00:10:29
就職活動がおわったらもどってくると言ってたかれが
1年経つのに帰ってこない

63 :スペースNo.な-74:05/02/03 00:12:50
残念なことだがあきらめろ。

64 :スペースNo.な-74:05/02/03 00:19:28
>>62
就職活動がまだ終わってな(ry

65 :スペースNo.な-74:05/02/03 00:32:34
M本の書き込みは募集する側しか見てないからな。
レスがつかなくなればいくらでも厨募集し放題だ。

66 :スペースNo.な-74:05/02/03 00:41:52
>62
>64に同意しつつ、あと、就職で環境が激変したりとかで、
そのかれが1人で勝手に疎遠スパイラルに陥ってる
可能性もあるとオモタ。>62から連絡とってみたら?


ところで求人掲示板、
>長期間に渡って荒れた状態になっているのはどうかと思います。

荒れた口調のレスが付いてるのは、何らかの問題がある募集記事だけだけど。
・・・管理人て大変だな。

67 :スペースNo.な-74:05/02/03 00:51:14
レスを禁止にしたらAKみたいな奴がでてくるだけだと思われ。


68 :スペースNo.な-74:05/02/03 00:54:18
レス禁止の方が危険だよなー。
レス禁止にすれ、と言ってるのは自分に痛いレスをされたからとか邪推。

69 :スペースNo.な-74:05/02/03 01:01:25
>自分に痛いレスをされたからとか

自分も邪推した。そうとしか考えられん粘着さ、自己中さ。
荒らされてるのは一部だけで、他は普通に掲示板として機能してるジャマイカ。

70 :スペースNo.な-74:05/02/03 01:02:05
管理人1人で全投稿者の身元調査まで可能ならレス不要かもな
それか投稿する時に住所氏名連絡先まで全部書くようにするとかな(w

71 :スペースNo.な-74:05/02/03 01:05:18
こんなやりとりが原因で掲示板なくなったらやるせねぇな。

72 :スペースNo.な-74:05/02/03 01:08:13
つか、ここから乗り込んだやつにも責任は多少あるとおもわれる。
乗り込むのはいいが、ネラー丸出しの書き込みはやめてやれ。

73 :スペースNo.な-74:05/02/03 01:26:02
初心者のためなら、募集している香具師がどんな香具師なのかわかるのが一番だから、
このスレを引用しても構わないと思うが、書き込むときにもう少し言葉に気を使って書いて欲しいよな。

74 :スペースNo.な-74:05/02/03 02:09:06
フリー(*^ー゚)b グッジョブ

75 :スペースNo.な-74:05/02/03 02:44:49
>67
AKって?


76 :スペースNo.な-74:05/02/03 03:19:50
サークルメンバー募集条件の中に小学校四年生以上と書いた香具師。

後にテンプレの中に
「・リーダーが自覚のないストーカー。」
「・淫らな格好の写真を要求したり、直接会いたいと執拗に主張する。」
が追加されることになる。

詳しくは過去スレ40(41)〜41辺りをみれ。

77 :スペースNo.な-74:05/02/03 08:38:43
>>76
誰かがネカマになって、メールのやり取りを晒してたやつだっけか。

78 :スペースNo.な-74:05/02/03 12:01:17
ネカマっつうか女子中学生の振りしてたんじゃなかったっけ

79 :スペースNo.な-74:05/02/03 15:15:56
なるほど、そんなのいたな。
名前まで覚えてなかったよ

80 :スペースNo.な-74:05/02/03 16:57:38
ttp://www.gamecreators.net/bbs/bbs25/wforum.cgi?no=974&reno=no&oya=974&mode=msgview&page=0
募集内容はさておき、
>売上より担当箇所に対して歩合による単価を決定し
これで有償とはな。

81 :スペースNo.な-74:05/02/03 17:03:44
>>80
そのサークルは正直地雷ではないと思うんだが。
割といい作品作っているし人気もけっこうある、歩合でも問題ないと思うぞ。

あれ?
募集内容自体は地雷サークルと大差ないのに。
結局のところ重要なのは作品の良し悪しか。

82 :スペースNo.な-74:05/02/03 17:48:15
>>81
妬んでるんだろうよ

83 :スペースNo.な-74:05/02/03 17:49:27
>>81
自演擁護乙。

まだ1作しか作ってない上に、それもアカ○イとのコラボレーション(藁)

84 :スペースNo.な-74:05/02/03 17:51:54
>81
>割といい作品作っているし人気もけっこうある
これは知らないから何とも言えないが
>歩合でも問題ないと思うぞ。
とは話が別だ。

85 :スペースNo.な-74:05/02/03 18:02:31
>>81
前に作ったならどの程度売れるかなんかのデータは持っているだろ。
人気があるなら、前のゲームの8割は売れると予想して前払いでも何でも可能じゃねえ?

リスクを負いたくないというなら仕方ないが、リスクを負わずにできることなんか多くないが。

86 :スペースNo.な-74:05/02/03 18:04:03
歩合はすべからく厨サークルになるのかな?

まあ大げさだが、ひぐらしの所が人材募集したとして
(仮にだよ、仮に。ありえないけど、そういうシュミレーションしておくれ)
売上に準じた歩合を報酬にしたら、下手に決まった報酬もらうより
そっちの方が仕事請け負う側にとってもありがたい話だと思う。

87 :スペースNo.な-74:05/02/03 18:07:01
>>80 のとこは過去に何回も晒されたし
前スレでも晒されている。

たしか何度も厨募集やってはだめで、やっと一回作品完成させたはず。



あと、どう考えても>>81は本人か関係者だろ。



88 :スペースNo.な-74:05/02/03 18:08:38
>86は厨だな。
>ひぐらしの所が人材募集したとして
厨サークルが型月を例に出すのと同じ。

89 :スペースNo.な-74:05/02/03 18:13:04
>>86
・・・ひぐらし並に売れたらいいね・・・

90 :スペースNo.な-74:05/02/03 18:13:50
>担当箇所に対して歩合による単価

担当箇所に対してというのに何かあるんだろ。
グラフィッカ―は前スレで晒された時も募集してたが
プログラマーは募集してなかったよな。

よほど条件が悪(ry

91 :スペースNo.な-74:05/02/03 18:15:13
いいんじゃねーの?
厨募集だろーが、歩合だろーが
一作でも完成させたら立派なもんだろ。

>1にも
・一つでも作品を完成させたサークルの中傷も控えましょう。
って書いてあっし。

92 :スペースNo.な-74:05/02/03 18:17:29
>>91
サークルの中傷と厨募集の事実は違いますが?

93 :スペースNo.な-74:05/02/03 18:19:43
今回はめずらしく擁護が目立つな・・・

94 :スペースNo.な-74:05/02/03 18:22:57
>>91
テンプレ改竄の名残だな。
改竄前は↓
・作品のレベルに対しての中傷も控えましょう。
次スレから修正キボン。


95 :スペースNo.な-74:05/02/03 18:28:26
唐突に話を変えるが
このスレで実際に同人ゲーム作っている奴ってどれくらいいる?
いちおうオイラも( ´Д`)/

ぶっちゃけ、同人ゲーム作っているのは
金が欲しいより、何か作品を作りたいってのが上だから
もしオイラが何処にも属してなかったら
何も作ったことない前払いサークルより>>80のようなとこ選ぶな。

このスレにおいて
「作品を作らない」「金銭問題」だと、どちらがより地雷なんですかい?

96 :スペースNo.な-74:05/02/03 18:29:03
>>80自体が一行レスによる細かいツッコミだからな。

97 :スペースNo.な-74:05/02/03 18:33:00
>>95
対人地雷も対戦車地雷もどっちも地雷だ。

98 :スペースNo.な-74:05/02/03 18:36:41
確かに最近、金、金とその事ばかり目がいってる気もする。
キレイ事を言うようだが、創作意欲あってこその同人ゲーム。
きちんと創作を成し遂げた所は何であれ頑張っているよ。

あれ?そうすると朝タソの所も………

99 :スペースNo.な-74:05/02/03 18:39:10
天使炎は逆型月ですから
厨サークルが型月を例に出すの逆ベクトルに同じことなんで
気にすることはありません。

100 :スペースNo.な-74:05/02/03 18:40:25
>95
俺はゲーム道での厨募集がわすれられないのでそこは嫌だ。
後払いでも先をちゃんと見てそうなサークルを選ぶ。

101 :スペースNo.な-74:05/02/03 18:41:18
>>95
>>97に同意、漏れも同人ゲームを製作してるが
何処かに入ろうとするんではなく一人で作る。
技術的に厳しい場合はツテを頼るかその部分は
あきらめる。

>>98
朝タンこそ金目当て。
普通の香具師ならあんな人を騙すようなポスターを作るか。

102 :スペースNo.な-74:05/02/03 18:41:20
>>95
受験終わったら作ってみたいと思ってるけどコネが無いので困ってる、
っていう俺はかなりの例外なはず。

103 :スペースNo.な-74:05/02/03 18:43:03
自分も作ってるが…。
一作って言ってもその一作がすごいヘボンでも一応一つ作ってることになるんだよな〜。
自分の作ったやつで一番短いのは開始十分で終わる制作三十分のやつ。
そんなのでも作品っていうしな。
一作品作ったから絶対厨じゃないってわけじゃないんだよ。

104 :スペースNo.な-74:05/02/03 18:44:40
>>100
俺も有償無償より現実が見えてるかを基準に選ぶな
あとメンバー全体のスキル。

105 :スペースNo.な-74:05/02/03 18:48:06
>>104
同意。
金なんかいらない、とまではいかないが
俺の作ったもの(絵であれ、シナリオであれ)が
有能なスタッフに形にしてもらって、そして世の中に出てくれれば
それだけで作り手冥利に尽きるってもんだ。

106 :スペースNo.な-74:05/02/03 18:55:37
朝は金目当てじゃないと思うなぁ。
完全な天然のような気がする。
本人は必死でいいゲーム(有名になるゲーム)を作ろうとしてるんだと思う。
一番の目的は名声じゃないかな。


107 :スペースNo.な-74:05/02/03 18:57:10
で、結局>>80は何なのよ?
地雷?厨だけど地雷ではない?普通?保留?

108 :スペースNo.な-74:05/02/03 19:09:00
天使炎<<<80<<<型月

109 :スペースNo.な-74:05/02/03 19:11:59
彩色や背景の場合自由に創作できるとは言い難いからな。。。

頼む側だって彩色の奴に
「私は猫耳が好きだから全キャラ猫耳にして塗りました、
自由にやらせてもらったからお金は要りません」
って言われたら困るだろ(藁


110 :スペースNo.な-74:05/02/03 19:14:46
>>98
創作というのは主体的創造力によってなされるものだからね。

原画に番号が振ってあって、その指定する色通りに彩色を行うのは主体的かどうか考えたら、
どうして同人で彩色をやる人が少ないのかわかると思うよ。

111 :スペースNo.な-74:05/02/03 19:16:46
案外難しい問題かも知れんな、今回のは。

自由に創作出来る絵、シナリオは歩合でもいいかもしれん。
が、>>109の言うように彩色、背景は自由な創作は出来ん。
それに関しては確定した報酬を払うべきか。

112 :スペースNo.な-74:05/02/03 19:20:45
プログラマ(今回はスクリプターだろうが)も自由に創作できるとは言い難いか。

113 :スペースNo.な-74:05/02/03 19:29:34
>>95
俺も作ってる(アクション系ゲーム)
絵師を探しているが、さっぱり見つからず、モチベーション下がりまくり

>>80がどんなサークルかは分からないけど、>>95が言いたいことは分かる
概ね >>98の意見に同意だな。最後の一文以外はね


114 :スペースNo.な-74:05/02/03 19:38:40
>107
>80の募集は一緒に何かを作る仲間ではなく、言った事を言った通りにやってくれる人を募集
要は同人仲間募集じゃなく、外注募集ってことなんだろ。

115 :スペースNo.な-74:05/02/03 19:50:52
>>103
 そう卑下すんな。
 そのたった30分ぐらいの作品すら完成させられない香具師の方が多いから。

116 :スペースNo.な-74:05/02/03 19:58:00
まあマジレスすると、有償で募集してもスキルが・・・な奴しか来ないのが彩色・プログラマ。
スキルがある奴は自分でサークルを主宰するか、既にどこかのサークルの
主要メンバーになってて、ゲーム製作で言いたいことは言える立場だからな。
そういう立場の奴がわざわざ他のサークルの手伝いをしてやろうかとは思わないだろ。

117 :スペースNo.な-74:05/02/03 20:02:28
そんなことはないよ。俺募集ですっげーいい彩色さんと巡り会ったよ。
そして凄い向上心にあふれてて毎回頑張って俺の求める以上の出来でしあげてきてる。

118 :スペースNo.な-74:05/02/03 20:10:15
プログラマーはプログラム描けるってだけで勘違いするやつ多そうだからなぁ。

119 :スペースNo.な-74:05/02/03 20:11:21
まあ、人間には色々いるってこったな。
リーダー向きのタイプ。
誰かの下について力を発揮するタイプ。

ところで>117、その時はどんな募集文にしたの?

120 :スペースNo.な-74:05/02/03 20:13:13
>118
それはあるな。プログラミング能力とゲームデザインとは別物だし。

121 :スペースNo.な-74:05/02/03 20:16:21
>119
>リーダー向きのタイプ。
同意なんだが、それを履き違えている香具師大杉。
作業は何もできないが、俺はリーダーシップがある(はずだ)!という勘違いクン。


122 :スペースNo.な-74:05/02/03 20:18:22
>>119
同人では少ないだろ>誰かの下について力を発揮するタイプ

123 :スペースNo.な-74:05/02/03 20:49:19
www.gamecreators.net/bbs/bbs25/wforum.cgi?no=974&reno=no&oya=974&mode=msgview&page=0

当事者が

擁護と話題そらしを行っているようなので

もう一度貼っておこう






124 :スペースNo.な-74:05/02/03 20:52:09
>119
普通に納期・枚数・彩色に際してのこちらの求めるレベル・自サイトかな。
ちなみにその時は無償だったよ。

125 :スペースNo.な-74:05/02/03 20:52:35
www.gamecreators.net/bbs/bbs25/wforum.cgi?no=974&reno=no&oya=974&mode=msgview&page=0

当事者が

擁護と話題そらしを行っているようなので

もう一度貼っておこう






126 :スペースNo.な-74:05/02/03 20:53:54
www.gamecreators.net/bbs/bbs25/wforum.cgi?no=974&reno=no&oya=974&mode=msgview&page=0

たしかナンパみたいなことしてたっけ?

127 :スペースNo.な-74:05/02/03 21:01:42
>>80=>>123=>>125
自分がせっかく見つけたとこが
あまり話の話題にならんからって必死になりすぎだよ。
いいじゃないか、そこからけっこう良い議論に発展しだしてきたんだから。

まあ、ここらでまとめれば
創作度の高い仕事は歩合でもまあ許せるけど
プログラム、彩色なんかはきちんと明確な報酬額を出しておけって感じか。
音楽に関してはいまいちわからないが。

と、すると
>>80の募集内容は駄目な部類に入る。
が、サークル自体はきちんと創作を行った実績あり。プラマイゼロってとこかな。

128 :スペースNo.な-74:05/02/03 21:05:03
私怨ですか?って言われるのがオチなのに
どうして>>125はこうも必死に連投するのやら。

129 :スペースNo.な-74:05/02/03 21:10:34
>127
一度作ったことがあっても、その時のスタッフがどの程度残っているかどうかだからな。。。

漏れが判断するとしたら、今の時点では作業内容がわからない以上期間内にできるかできないかの判断を下すのは難しい。
それに彩色やプログラムは下流工程だから、上流のシナリオと原画の手の速さもわからないとな。
仮に固定額の有償だとしても、今の内容なら漏れなら応募しない。

130 :スペースNo.な-74:05/02/03 21:11:35
そこのサイト行ってみたけど、いきなりえTOP絵の手が短くて小さいのな(w
で、やっぱり散々メディアとかにも持ち上げて貰ってるみたいだけど、
あまり売れてないみたいだね。
沢山スタッフ抱えて歩合って幾らぐらいになるんだ?10円ぐらい?
分けれる金額が少ないのを隠す為に歩合という言葉を使っているような気がする。

131 :スペースNo.な-74:05/02/03 21:13:31
っていうかアカ○イのゲームをお情けでクレジットいれてもらったように感じてしまうのだが。
あのソフトでmixedupのした役割ってなに?


132 :スペースNo.な-74:05/02/03 21:16:16
www.gamecreators.net/bbs/bbs25/wforum.cgi?no=974&reno=no&oya=974&mode=msgview&page=0

当事者が

擁護と話題そらしを行っているようなので

もう一度貼っておこう





133 :スペースNo.な-74:05/02/03 21:17:23
<募集内容> 18禁美少女ゲームのグラフィッカー様(彩色・背景)、プログラマー様 募集
<投稿日> 2005/02/03(Thu) 02:40
<担当名> mixed up 担当
<仕事内容> ▼18禁ノベルゲームの
○グラフィッカー
 1.キャラクターを含む、EV絵一枚全体の彩色
 2.背景グラフィックデザイン画制作・彩色
○プログラマー
 3.ノベルタイプADVのプログラム・スクリプト及び演出(既存のツール吉里吉里などを拡張して使用して頂いても構いません。)

詳細は此方をご覧下さい。
○ホームページ:http://www.mixed-up-web.com/
○求人ページ :http://www.mixed-up-web.com/staff-boshu.html
<応募締切> サイトの方で締切を告知した時点
<応募条件> 1.18歳以上で、やる気のある真面目な方
 ※18禁区分のタイトルを製作する都合、応募条件に年齢制限を設けております。ご了承ください。
 2.日本国内在住の方
 (※福岡県内の方ですと、直接お話も出来ますので、近隣の方いらっしゃいましたら宜しく御願い致します)
 3.自宅に作業可能なパソコンが有る事。
 4.インターネット環境をお持ちの方。また電話連絡わせも可能な方
 5.ミクストアップと言うブランドを気に入って下さる方、好きな方だととても嬉しいです。
 6.美少女系ジャンル等への理解が有る方
 7.報酬は有。完成した商品は販売を予定しております為、其方の売上より担当箇所に対して歩合による単価を決定し、支払。


134 :スペースNo.な-74:05/02/03 21:17:52
私怨でも、宣伝でも、どうでもいいレベルだからもう貼らなくていいよ。

135 :スペースNo.な-74:05/02/03 21:19:07
<勤務地> 福岡県福岡市中央区 or 自宅作業
<勤務時間、
 休日休暇> マスターアップ8月下旬予定。開発期間2月〜8月
<有償・無償> 有償。要相談。
<問い合わせ先> 下記のページにて詳細確認の上、お問合せください。

質問等もございましたらお気軽にご連絡ください。

http://www.mixed-up-web.com/staff-boshu.html


136 :スペースNo.な-74:05/02/03 21:19:32
>>128
多分本人じゃないかな?
>>81>>82>>86>>91あたりで擁護失敗したから、逆に私怨と見せかけるとかwww

137 :スペースNo.な-74:05/02/03 21:20:09
<その他・特記事項> ご応募の際は、下記の事項を記載御願い致します。
 ▼氏名   :
 ▼HN等  :
 ▼希望職種 :
 ▼年齢   :
 ▼性別   :
 ▼在住地域 :
 ▼E-MAIL  :
 ▼URL(お持ちの場合):
 ▼作品サンプルURL等:(メール添付の際は空欄)
 ▼過去携わった事のある作品:(また此方のサンプルも拝見出来るようでしたら、どうぞ宜しく御願いします。)
 /////////////////////////////////////////////////////////////////
 ▼お問合せ、その他ございましたらご記入ください

138 :スペースNo.な-74:05/02/03 21:22:06
だれか過去ログ見れる方、
mixupの過去情報キボンヌ


139 :スペースNo.な-74:05/02/03 21:27:52
とりあえず見苦しい

140 :スペースNo.な-74:05/02/03 21:40:12
本人がここにいる
まーちがいない!!

141 :スペースNo.な-74:05/02/03 21:42:11
>>140
もし私怨バカだったら、そいつの思う壷じゃない?
いやまあ、逆もまたしかりだけど。

142 :スペースNo.な-74:05/02/03 21:44:52
同人ゲームは福岡がヤブァイ
まーちがいない!!

(たしか他にも福岡の厨がいた)

143 :スペースNo.な-74:05/02/03 21:51:09
岐阜最強
岐阜朝霧
ブンブンブン!!!!!!

144 :スペースNo.な-74:05/02/03 21:55:26
>143
先輩は三重だよ。

145 :スペースNo.な-74:05/02/03 21:56:39
田舎でのびのび生活してると妄想力が豊かになるんだなうらやますぃ

146 :スペースNo.な-74:05/02/03 21:56:44
>127
ほとんどの人は自由に創作できるから同人やっているわけだからなあ。

作業的な部分だけ他人にやって欲しい、でも創作性の高い人と同じ条件でとなるなら
それはあまりにも自己厨なのではないかと思うのだが。

147 :スペースNo.な-74:05/02/03 21:58:20
>>142
他の福岡の厨ってどこよ?

148 :スペースNo.な-74:05/02/03 22:00:16
トロたん・AK愛知。東海最強だろ。

149 :スペースNo.な-74:05/02/03 22:01:36
>147
前スレ嫁

150 :スペースNo.な-74:05/02/03 22:05:54
>>149
落ちてる。

151 :スペースNo.な-74:05/02/03 22:24:46
>130
こういう曖昧な書き方をするサークルは、売上から
・内部スタッフが満足するだけの分を確保
・外注でもムービー・声優等、次作にも必要そうな人に配分
・残ればその他外注に支払う
になるだろうから、下手すれば1円も無いかもね。

外注の人が正確な売上を知る方法が無いからね。
幾らでも誤魔化そうと思えば誤魔化せる。


152 :スペースNo.な-74:05/02/03 22:25:51
ああ、ゲーム作りてぇ。
一人で全部作れたら、募集してやってみよう。

153 :スペースNo.な-74:05/02/03 22:30:02
つか、ここのサークルの次回作って商業じゃないか?

154 :スペースNo.な-74:05/02/03 22:31:30
>152
一人でやれるんなら、募集する必要ないのでは?

155 :スペースNo.な-74:05/02/03 22:32:35
いや規模をでかくできるんじゃないかなって思ったんよ。

156 :スペースNo.な-74:05/02/03 22:47:52
>>153
それなら尚更酷い条件だな>商業

157 :スペースNo.な-74:05/02/03 23:01:54
>>138
去年10回近く募集していたと思われ。
でもスタッフはほぼア**イの中の人と被っているので、募集の効果はなかったように思う。

158 :スペースNo.な-74:05/02/03 23:15:59
>157
あれがうざかったなぁ……
ゲーム道で1日ごとに応募状況とか書いて自スレにレスして沈まないように
上に持ってきてたんだよな。

159 :スペースNo.な-74:05/02/03 23:44:42
急に静かになったな。
擁護も荒らしも本人だろうが。

160 :スペースNo.な-74:05/02/03 23:47:19
ところでアカベ○ってなーに?

161 :スペースNo.な-74:05/02/04 00:15:31
>>98
いいたいことはわかるが
>完成した商品は販売を予定しております為
と本人が言っている以上、製作するのは金目的と言っているようなものだろ。

金を儲けるためにより良いゲームを製作するというのも創作意欲の一因だろうから金儲けは否定しない。
しかし費用をかけずに金儲けしようと言う姿勢はいただけないと思うぞ。

162 :スペースNo.な-74:05/02/04 00:57:10
今までのコネは全然ないとか?

スタッフはコネ使って確実な人を集めるものだと思うんだけど。
どこの馬の骨ともわからない人にプログラムを担当させて、
いざ8月に音信不通になったらどうするつもりなんだろう?

塗りの人だって、そんな危険の高いサークルに後払いのリスクまで
背負って入らないと思うけど、そういうことって全然頭にないのかな?

163 :スペースNo.な-74:05/02/04 01:34:50
コネがあったら募集はしないと思われ。
募集しなければならないということは
リスクを覚悟の上での状況になってるんじゃないかと。

それに前スレでメンバーがココに誘われたとか言ってた香具師が
いたけど断ったっぽい感じだったし。
こうやって募集しないと集まらないんじゃないのかな?

もしくはコネがあったとしても費用の問題で>>151>>161
言ってるように費用をかけたくないのか。

164 :スペースNo.な-74:05/02/04 01:47:09
だから募集かける=厨の式でいいだろ

人脈だって力なんだ。周りにそういう人間関係を築けない時点でいいものなんてできるわけねぇ
そもそも同人って言葉の意味(ry

165 :スペースNo.な-74:05/02/04 03:56:01
>>164
そこまで極端にいくと、お見合いは生活の中でそういう人間関係を(ry
みたいな世界だから、どーかと思うんだが。

166 :スペースNo.な-74:05/02/04 04:29:55
人脈の作り方が下手だよね。

サンプルを要求して募集するのも、人に頭下げて依頼するのも方法のひとつだが、
どちらがより良い方法かは小(ry

167 :スペースNo.な-74:05/02/04 04:36:27
募集をかける人間=厨
募集で集まる人間=厨
このスレの人間=募集をかける人間 or 募集で集まる人間

168 :スペースNo.な-74:05/02/04 04:49:44
だから募集かける=厨の式でいいだろ

…行き着くところまで行き着いてしまった意見だな。
募集から始まる人間関係だってあるだろうよ。
失敗例だけ見てその結論に達して何か意味あるのか?


169 :スペースNo.な-74:05/02/04 06:47:20
>>3-5じゃなけりゃまあええがな

170 :スペースNo.な-74:05/02/04 07:56:11
二次元美少女ゲームに実写のエロ画像を使う朝霧先輩に適う者なし

171 :スペースNo.な-74:05/02/04 09:33:38
>170
猥褻系の犯罪にならんか?
実写のエロは。

172 :スペースNo.な-74:05/02/04 10:13:58
募集で人集めたりもして3作品くらい作ってるが(´・ω・`)

173 :スペースNo.な-74:05/02/04 10:19:18
一回創って半年くらい寝かせてやってみたのさ。
お、おれ、こんなもん嬉々としてつくってたのか、自分の才能のなさにヘコみまくったね。

174 :スペースNo.な-74:05/02/04 10:20:58
俺のとこもネットの募集で集まった、リアルの繋がりがほとんどないサークルだが
2作完成させて、今3作目。
まあ作品作るたびに入れ替わりがあって、初期メンバーは半分くらいだけどな。

175 :スペースNo.な-74:05/02/04 10:22:14
募集=悪ならこんなスレいらないっての

176 :スペースNo.な-74:05/02/04 10:26:53
確かに失敗例ばかり見ていたから
頭の単純な奴は、短絡的に>>164みたいな結論に達してしまう。

よく、型月を例に上げる奴は厨と脊髄反射を起こす奴がいるが
規模が全然違うとはいえ、同じ同人ゲーム。
何か参考になる点も多かろう。(シナリオじゃなくて、その製作etcについて)

「募集するサークルは全部厨(結論付けて思考停止)」」
「〜は成功した。そこと同じような方法を取りたいんだけど」
「そこは特別(例外扱いして思考停止)。それを引き合いに出す奴は厨(レッテル貼りして思考停止)」
成功例は全て別物と断じている奴が多すぎ。
頭使うの止めて、ただ人を叩きたいだけじゃないの?

177 :スペースNo.な-74:05/02/04 10:32:38
型月が参考になるんじゃなくて、一部の厨サークルが逆型月ってだけ

178 :スペースNo.な-74:05/02/04 10:38:17
全てとはいわないが
このスレには健全なサークルを地雷扱いする
プロ市民的 真の地雷が存在する気がする。

179 :スペースNo.な-74:05/02/04 10:43:47
>プロ市民
最初は何のことかわからなかったが
「チビクロサンボは黒人差別だー」と騒ぎ出すようなタイプか。
ああ、確かに潜んでいるな>>164とか。

180 :スペースNo.な-74:05/02/04 11:28:05
一握りの成功例よりも、その影に埋もれた無数の失敗例から学べる事の方が大きいぞ。
型月のマネをしたって成功する保証はどこにもないが、その逆はある。

181 :スペースNo.な-74:05/02/04 11:43:06
まあ>>164みたいなのは、
どのサークルからも相手にされないか
クビになってばかりの奴なんだろう。

同人メンバーこいつだけはやめとけ。

182 :スペースNo.な-74:05/02/04 11:44:26
こいつだけはやめとけ、も結構面白いかもしれんな。
クソメンバーを掴まされたリーダーが愚痴をこぼす。

183 :スペースNo.な-74:05/02/04 11:53:40
>>182を読んで真っ先に思ったのは、愚痴をこぼすリーダーとして
朝タソみたいなのが出てきたらえらいことになるな。

184 :スペースNo.な-74:05/02/04 12:20:35
とりあえず求人掲示板で求職するやつぁクズ。

185 :スペースNo.な-74:05/02/04 12:47:40
ところでココの人間は、募集先がどんな作品作っているのかチェックしないのか?
完成品があるサークルだったら、それをチェックすれば
募集先のことはある程度はわかると思うが・・・

ま、一作品も作ってない所は、評価もできないがな
そういう所は、条件が良くない限り地雷として避けるべきだろう

186 :スペースNo.な-74:05/02/04 13:16:13
>185のいうことが一番妥当だな。

自分の場合は、報酬の条件は微妙だが
好きなように創作して良いとのことなので入った。
まあガロみたいなもんだ。でもけっこう気に入っている。

187 :スペースNo.な-74:05/02/04 14:01:25
本人かサークルの奴来てるよなー。

>>176
ttp://www.mandarake.co.jp/zin/novel/moon/03.html
前スレの最後あたりにあったやつだが。

>頭使うの止めて、ただ人を叩きたいだけじゃないの?
レッテル貼りか

188 :スペースNo.な-74:05/02/04 14:03:53
月姫制作に当たってめっちゃ突っ走ってるよねこの人たち。
仕事があるからというのも障壁になってねぇし。

なんしか自分たちにとって良い物をつくってやろうという気合いが違うと思った。

189 :スペースNo.な-74:05/02/04 14:08:57
>185
しかし、わざわざ金払ってプレイするのか?
体験版でも置いてりゃいいけど、そういうとこばっかりじゃないし…

…そうかなるほど、無料の体験版ない所は地雷の確率高いかもな。
「金に汚い」「中身見せずに金を払わせる」「手間を惜しんでる」
「プレイヤーの事を考えない」んだから。

190 :スペースNo.な-74:05/02/04 14:11:01
>189
a profileは体験版があるからねw
下手な小細工は止めたらwww

191 :スペースNo.な-74:05/02/04 14:17:18
月厨の特徴は、同人で売れたということで型月を例に出すが、
シナリオライターに生活費まで払ってほぼ2〜3人で作り上げた
事までは真似しようとは思わないからな。

192 :スペースNo.な-74:05/02/04 14:22:44
>190
安易な関係者認定は止めときなされ。
本当に関係者なら意固地になって荒れる。
関係者じゃなければ、結局本人の否定レス→必死だな→レッテル貼り厨が、で結局荒れる。

まあ試しにそこの体験版をやってみたが
シナリオ重視の俺にしてみれば、大甘判定で中の下かな。
自分がシナリオライターで、才能を売り込みたいと思う奴なら応募してもいいと思うが
今回の募集は彩色とかだからな。正直、止めておいたほうがいいと思う。報われんぞ。

何かキラリと光るものがあれば(シナリオなど)
多少条件悪くてもそこに入る価値はあると思う。
今後は体験版なども検討して地雷か否か判別すべきか。

193 :189:05/02/04 14:38:26
>190
a profileって何?どっかのゲーム?
俺は流れを見ずにカキコしたんだが。

194 :スペースNo.な-74:05/02/04 14:48:48
まあこのスレの80あたりからの流れを見れ。
そうすれば合点がいくであろう。
>>190は脊髄反射でレスする、まあ虫みたいなもんだから気にするな。

195 :スペースNo.な-74:05/02/04 14:53:25
まず>>178は本人だろ。
何が健全なサークルだよ(藁

196 :スペースNo.な-74:05/02/04 15:18:24
wや(藁)を使う連中は
なんだか知らんが頭が悪そうだ。
まあいちいちこんなもんを入れないと
「僕はお前らより上ですよ」的な雰囲気を醸し出さないのだろうが。

地雷サークルを擁護するわけではないが
異常なまでに何でも地雷扱いしたがる奴はけっこういる。

ちなみに俺はa profileはつまらんかったと思っている。
こうでも言っておかんと、また虫レベルの奴に
「関係者乙」と言われかねんからな。

まったく、バカに発言権を与えんでもらいたい。
(地雷サークルの募集、バカの煽り共に)

197 :スペースNo.な-74:05/02/04 15:20:01
メール欄がどうかと思う

198 :スペースNo.な-74:05/02/04 15:40:34
2スレ目か3スレ目あたりで既にプログラマの募集は地雷の可能性が高いと確定していたはずだがな。

199 :age 2chの発言なんかより自分のリアル人生に保険かけとけよ:05/02/04 15:47:31
噛み付かれるのを怖がってビビってる様がよくでてるよ

そんなに痛い目に会いたくないなら、
最初から何も書き込まなきゃいいのに   (   ワ   ラ




200 :スペースNo.な-74:05/02/04 15:52:30
表面しかみていない人が多いな。
>162
>どこの馬の骨ともわからない人にプログラムを担当させて、
>いざ8月に音信不通になったらどうするつもりなんだろう?
が地雷議論の本質だぞ。

201 :スペースNo.な-74:05/02/04 16:05:18
>>199
アホに物言わすのが嫌なだけだ。
見ているだけで脳細胞が死滅していくのがわかる。
馬鹿は本当にうつるんだよ、黙っていてくれないかい?

大方、どっかのサークルに応募したが
才足りず、拒否されたのだろう?
以来、サークル叩きを生きがいにしているとみた。
無能はどこに行っても無能。

202 :スペースNo.な-74:05/02/04 16:09:48
>201
>無能はどこに行っても無能。
本当にそうだよな
同人ゴロすらまともにできないんだからイヤになっちゃうよ

203 :スペースNo.な-74:05/02/04 16:10:27
>201
相手にすんな、相手にすんな。
お前のいってるようにバカがうつるぞ。
ってかお前も少し感染しちゃってるぞ。

204 :スペースNo.な-74:05/02/04 16:11:41
一昨日あたりから流れが速いな

205 :スペースNo.な-74:05/02/04 16:18:13
上手く肯定論、反対論のバランスがとれているからだろう。
偏っていたら目新しいこともないので流れも滞る。

でもまあいい加減結論を出そう。
>>80は地雷。
作品は作ったことあるが、今後爆発的に売れる匂いは感じない。
シナリオを募集し、「俺が変えてやる」というのならば
まあ多少なりともスタッフは残ってそうだから良いだろうが
彩色、プログラムならばそんなのは関係ない。

206 :スペースNo.な-74:05/02/04 16:22:29
>>189
別に募集先全ての作品をチェックしろとは言わんが、興味があるところなら
少しぐらい金払うのも悪くないと思うが。
雇われてから地雷だったと後悔するよりは、ずっと安い出費だと思う

207 :スペースNo.な-74:05/02/04 16:26:12
っていうか「ここって……だよな」って言ってるヤツはここの書き込みがすべてここの住人の総意で
かき込まれてるとでもおもってるのか?
そんなもんそれぞれその書き込み見て自己判断で決めろ。
基本的に好意的にとれる募集だったらここに書き込みしないから、
否定ばっかにみえるだけだ。

208 :スペースNo.な-74:05/02/04 16:27:22
地雷非地雷募集まとめ

●シナリオ
 自由に創作出来るのであれば、多少の報酬の不備は許せる。
 言われたとーりに書けというならば、確定報酬。

●イラスト、プログラム、彩色、音楽
 向こうが用意しているシナリオ、企画に才能を感じれば
 報酬が歩合でも賭けてみる価値はあり。
 才能、仕事の出来を示すものがなければ確定報酬でなければ危険。
 あくまで基本は確定報酬。よほど相手に才能を感じない限り歩合は駄目。

金銭問題が主な議論の話題だったが、今後作品性も視野にいれてみるべきかな?
まあ、そんな宝石のような才能を持った人間が募集しているのを見つけるのは難しいが。

209 :スペースNo.な-74:05/02/04 16:29:47
外注の彩色やプログラマはサークル内部のシナリオライターや原画に比べれば格段に立場が弱いからねぇ。。。
サークルのスタッフと外注を同列に扱っちゃあいかんよ。

210 :スペースNo.な-74:05/02/04 16:36:20
型月の他の連中も奈須の才能に惚れたから生活費まで出したんだろうな。
現在、才能を感じさせてくれる所ってあんのか?(募集してるところで)

211 :スペースNo.な-74:05/02/04 16:38:32
>210
俺の所かな(照

212 :スペースNo.な-74:05/02/04 16:52:22
>211
惚れたぜ

213 :スペースNo.な-74:05/02/04 16:58:35
みんなたちは僕を目指してがんばってくれたまえ(照

214 :スペースNo.な-74:05/02/04 17:09:51
>>210
 あれ? 生活費出したのって武内氏一人なんじゃ?

 まぁ、才能については知らないがこの二人の場合は学生時代からの付き合いという
事情もあるワケだが。
 比較の対象として単純化はできんだろ。

215 :スペースNo.な-74:05/02/04 17:17:50
いいとこばかり取り出して都合良く編集すると厨発言に早変わり。

216 :スペースNo.な-74:05/02/04 17:44:11
>>187を読んだ上で>>176を読むといろいろ考えさせられるものがあるな。

217 :スペースNo.な-74:05/02/04 17:54:01
結果が伴ってれば「商業化」「テーマパーク」も厨発言じゃないんだけどね。

218 :スペースNo.な-74:05/02/04 17:55:51
テーマパークはないだろw そういや華懐楼、この間CG集だしてたな。
何年経ってもCG集とコスプレ写真集しかだせないゲームサークルw

219 :スペースNo.な-74:05/02/04 18:00:29
いやいや、「テーマパーク作る」って発言して、実際テーマパーク作れたら凄い事だぞ。
できなきゃただの馬鹿だが。

220 :スペースNo.な-74:05/02/04 18:03:59
ポルナレフか

221 :スペースNo.な-74:05/02/04 18:04:44
ぶっちゃけスキルと夢のバランスが全て

222 :スペースNo.な-74:05/02/04 18:22:33
>214
生活費を出していたということから、月を例に出す場合同人だから無償が成り立たなくなったわけだが

223 :スペースNo.な-74:05/02/04 18:29:39
まあ地雷といわれるような商業のエロゲでも何人かが半年近くフルタイムで働いてやっとできるものだしな。
半分としても3ヶ月間フルタイムで働くような時間を捻出できるできる奴はそうそういないだろ。

224 :スペースNo.な-74:05/02/04 18:38:03
196 :スペースNo.な-74:05/02/04 15:18:24
wや(藁)を使う連中は


なんかこいつ日本語変
あたまもだげど

225 :スペースNo.な-74:05/02/04 18:41:36
>>223
外注で彩色しているフリーの人なら可能かもしれないけど無給だと飢え死にしちゃうだろうね・・・

226 :スペースNo.な-74:05/02/04 19:47:28
結局華懐楼で分裂があったのか?
プルグラムの奴がいつの間にか消えてるし
前スレで2年前からゲーム作ってるっていうような情報あったけど、どんなゲーム作ってんだ?

227 :スペースNo.な-74:05/02/04 19:52:44
そういや、昔ここに晒されたけど
きちんとゲームを作れたトコってあるかい?

たまにはそういう場所の救済措置もせねば。

228 :スペースNo.な-74:05/02/04 20:08:02
>227
発火・・・はネタとしても、
私が覚えているのはスタッフが20人近くいたホモゲーサークル。
ただでさえここで晒されていたような厨募集だった上にそんな大所帯では
9割方グダグダになって空中分解だと予想していたけど
完成したと聞いた時は素直に感動したな。
やってないから、出来はどうだったかしらないんだけど。

229 :スペースNo.な-74:05/02/04 20:31:31
>226
あそこのすごいところはそこなんだよ。
2年以上やってるのにゲームを作った形跡が全然みあたらないところなんだよ。
ふつうどんなところでもゲーム作ろうとした跡がみられるじゃん?タイトルと世界観だけとか、
タイトルとキャラとあらすじと言えないような詩のようなものがおいてあったりとか。

230 :スペースNo.な-74:05/02/04 20:39:24
>>228
Yo○em○teのサークルぽいけど、そこだったら20人ぐらいじゃないよ。
多い時には50人以上いた。

主宰が逃げたらしく、残ったメンバーの一部でゲームを完成させた。
本人達もクォリティとかどうとかでなく完成させるのが第一みたいな感じだったけど、
それが良かったのではないかな。

231 :スペースNo.な-74:05/02/04 20:50:10
>>227
>>80もそうだ。
晒されたけど一本完成している。

232 :スペースNo.な-74:05/02/04 21:02:27
型月は
・シナリオライターの生活費は絵描きがだした。
・CGは原画・彩色とも絵描きが1人で描いた
・絵描きは会社勤めもしていた
と言う事だな。

真似できるものなら真似してみ>>176

233 :スペースNo.な-74:05/02/04 21:28:14
176じゃないけど
金持ちというほどでもないが
親がビル二つ持っているお陰で、
まあ将来働かなくても家賃で食っていけることを見越して
大学ロクに行かず留年しつつ(学費は全て親持ち)
全てを犠牲(親)して同人ゲーム作っている俺は何なんだろう?

234 :スペースNo.な-74:05/02/04 21:33:07
なんだろうっていわれても
恵まれてる環境だなぁくらいしか

235 :スペースNo.な-74:05/02/04 21:33:44
放蕩息子

236 :スペースNo.な-74:05/02/04 21:35:16
身代潰さなきゃ別にいいんじゃねーの

237 :スペースNo.な-74:05/02/04 21:38:52
俺は長男で家継ぐのがいやで飛び出して、競馬とかパチンコとかしながらプラプラしてて
サラ金に金借りて、それを返すために同人はじめた30代だが。
みんな俺の生活がかかってると思って頑張って欲しい。

238 :スペースNo.な-74:05/02/04 22:01:27
>>230
> 多い時には50人以上いた。

( Д )  ゚  ゚


239 :スペースNo.な-74:05/02/04 22:45:20
>主宰が逃げたらしく
これが良かったのではないかな。

240 :スペースNo.な-74:05/02/04 23:02:51
231 :スペースNo.な-74:05/02/04 20:50:10
>>227
>>80もそうだ。
晒されたけど一本完成している。





外注で製作。
発売元になっただけ。
製作元はちがう。
だからゲーム完成したとは・・・・

241 :スペースNo.な-74:05/02/04 23:09:26
私怨乙。

242 :スペースNo.な-74:05/02/04 23:11:13
>>241
本人乙。
恨まれるほどのようなことをしたのか?

243 :スペースNo.な-74:05/02/04 23:12:34
ぶち犯したる〜!!

244 :スペースNo.な-74:05/02/04 23:14:49
私怨認定本人認定
どっちも不毛だからやめてけれ。
話がそのサークルのことでループしてるぞ。

ところで、なんで天使炎のまとめサイト更新しなくなった?

245 :スペースNo.な-74:05/02/04 23:17:16
 取り敢えずどこぞのメイド喫茶ゲーの開発元になった某音屋主催サークルも完成組
の中に入れていいんでないの。
 もっとも、自前の企画はどうなったのか知らんがw



>>239
 新しいトレンドにいいかもなw

 取り敢えず房募集に応募→適当に使えそうなスタッフが集まれば主催を追放。
 めぼしいのが集まらなかったら撤退。

 ヒデェ話だw

246 :スペースNo.な-74:05/02/04 23:22:25
>>244
ここを読めばわかる
http://ex9.2ch.net/test/read.cgi/net/1103784021/
>245
>取り敢えずどこぞのメイド喫茶ゲーの開発元になった某音屋主催サークルも完成組の中に入れていいんでないの。
募集してないから駄目だろう。
募集しなければ完成する可能性が高くなるという意味では参考になるが。




247 :スペースNo.な-74:05/02/04 23:27:22
>>244
完全敗北したから。

248 :スペースNo.な-74:05/02/04 23:30:50
>>246
 245は227に対する返答じゃねーの?
 あのサークルは過去に募集してたし、実際このスレでも晒されているしな。

249 :スペースNo.な-74:05/02/04 23:31:02
>245
>新しいトレンド
パテントコンテストに入賞したヤツがいたところが成功するにはそれだなw

250 :スペースNo.な-74:05/02/04 23:33:48
>248
今回完成したと言うのは他のサークルのスタッフとして
晒された募集とはまた別物なので違うと思われ。

251 :スペースNo.な-74:05/02/04 23:36:48
AサークルのリーダーBが募集→晒される
BがCサークル(リーダーはD)に参加(募集していない・晒されていない)→完成
と言う事だろ。

話を混ぜるとまた変な奴が涌いてくるぞ。

252 :スペースNo.な-74:05/02/04 23:40:53
>240
詳しいな。
もっと詳細キボン。

253 :スペースNo.な-74:05/02/04 23:47:57
http://www114.sakura.ne.jp/~nomadiclife/

応募してくるプログラマ(含スクリプタ)に使える奴はいない のいい例

ブログなんかは偉そうに言っていってる割にしょぼい

254 :スペースNo.な-74:05/02/05 01:27:05
売上から歩合ということで完成後に支払いをしない奴はウヨウヨいるからなぁ。
信用がない奴を信用しろって言うのが無理な話だ。

255 :スペースNo.な-74:05/02/05 01:29:07
せめて最低金額保証+歩合で頼む。

256 :スペースNo.な-74:05/02/05 01:32:01
っていうか、歩合にしてるところはそれ一作でおわるつもりなのかな。
数作続くと歩合制なんてやってられんぞ。管理が一人必要になる。

257 :スペースNo.な-74:05/02/05 03:25:13
ダチョウ倶楽部のように
純益をみんなで折半するような仲良しサークルってあるのかな?
もち制作費も割り勘。

258 :スペースNo.な-74:05/02/05 07:46:01
>>257
信頼感がないとできないよね。
対等な関係だから相手のやることにかなりの信頼がおけて
互いに納得できないと長く続かない。
簡単そうに見えて実は難しいと思う。

259 :スペースNo.な-74:05/02/05 09:11:58
同人誌を友人同士で均等割りするメンバーだったら当たり前にやると思われ。
ネット募集の人に払わせるのはありえないが。

260 :スペースNo.な-74:05/02/05 09:39:10
>>257,258,259
お笑い芸人、同人ゲーム、同人誌を同列に語るのは無理があるだろ。

261 :スペースNo.な-74:05/02/05 09:48:06
しかし、何か近しいものを感じるな。
どっちもエンターテイメントを生み出す仕事だしね。
下積み時代の苦労とか。

262 :スペースNo.な-74:05/02/05 09:53:30
単に信頼と関係の対等さの話だからかなり近い話。

263 :スペースNo.な-74:05/02/05 10:00:51
上手くいくのは難しそうだが
成し遂げられるとこは良い仕事しそうだ。

264 :スペースNo.な-74:05/02/05 13:15:39
>>261
 ここで大口叩いている皆様方を聞いてるとエンターティメントより、ひたすら金!金!
という感想しか持てんなぁ。

265 :スペースNo.な-74:05/02/05 13:35:33
汚い地雷ばかり見てきたせいで
俺らの心も薄汚れちまったのさ。

266 :スペースNo.な-74:05/02/05 13:36:24
話がすり変わってるしな、金の話を出すなよ

「俺たちでお笑いやるんだよ、ネタもあるんだけど
構成お前やってくれない?金ないからタダで、
俺たちが売れたらそのうちいくらかお金払うからさ」

これじゃどうしようもない

267 :スペースNo.な-74:05/02/05 13:37:20
汚れちまった悲しみに
今日も小雪の降りかかる
汚れちまった悲しみに
今日も風さえ吹きすぎる

汚れちまった悲しみは
たとえば狐の皮衣
汚れちまった悲しみは
小雪のかかってちぢこまる

汚れちまった悲しみは
なにのぞむなくねがうなく
汚れちまった悲しみは
倦怠のうちに死を夢む

汚れちまった悲しみに
いたいたしくも怖気づき
汚れちまった悲しみに
なすところもなく日はくれる

268 :スペースNo.な-74:05/02/05 13:40:45
>264
タレントが四六時中おもしろいこといってるわけでもあるまいに。

269 :スペースNo.な-74:05/02/05 13:43:39
>268
だが必要な時は面白いことをいっておる。
芸人は客やカメラの前で、同人屋は本やソフトの中で。
そこに輝くものがあればいい。

270 :スペースNo.な-74:05/02/05 13:56:13
>>266
 そうかねぇ。「無料募集は地雷」とか言ってるならまだしも「一枚xx以下の報酬は地
雷」とか平気でぬかしているアフォもいたし、制作費が100万以下は全部地雷と言い
切ってた香具師もいたぞ。
しかも否定する意見は稀少で、揚げ句に自演扱いだしな。ゲラゲラ
どう考えても金にしか目がいってないが。

271 :スペースNo.な-74:05/02/05 14:01:00
否定しない=肯定でもあるまいに。

272 :スペースNo.な-74:05/02/05 14:17:35
否定しない以上は肯定あるいは同意ととられてもしかたあるまいに。

273 :スペースNo.な-74:05/02/05 14:21:26
まぁいいけど肯定ととられても。ただ2ch向いてないよと言ってあげたいw

274 :スペースNo.な-74:05/02/05 14:24:33
金が欲しけりゃ技術磨いて企業に行け!
面白いゲームを作りそうなサークルで一緒にゲーム作りたければ
金の事なんざ考えずに、一緒にひたすら突っ走れ!
そもそも同人で小金を稼ごうなんて考えが浅ましいんだよ、バイトしろ!

問題点は現時点で、それほど面白いゲーム作れそうなサークルがないことか。
そりゃお目目も金に向いちゃうわさ。

275 :スペースNo.な-74:05/02/05 16:09:17
>264>270
だから創作性の高い職種と低い職種を一緒にするな。

276 :スペースNo.な-74:05/02/05 16:18:02
実際応募した後どうなるかが全てだからな。
「〜は地雷」なんていう基準は作れない

277 :スペースNo.な-74:05/02/05 16:23:42
>274
>一緒にゲーム作りたければ
この「一緒に」という部分に難があるサークルばっかりだからなあ・・・

278 :スペースNo.な-74:05/02/05 16:36:36
>>274
>>80みたいなサークルにもあてはまるわけだが。

だいたいさ、キャラ設定・原画を担当できない彩色や企画に噛めないプログラマなんてやってて面白くないだろ?
自分で企画したりキャラ設定するからゲーム製作が楽しいので、他人が勝手に決めた設定や仕様でゲーム作っているとは言えるか。

商売前提でゲーム作っているのならスタッフに金払うの当たり前だ。
口では同人と言っているがやってることは商業だろ。

279 :スペースNo.な-74:05/02/05 16:43:36
>自分で企画したりキャラ設定するからゲーム製作が楽しいので
厨サークルが世界観、粗筋、キャラ設定、ラフ画(らしきもの)を
HPにアップしてその後何もしないのに近いな


280 :スペースNo.な-74:05/02/05 16:46:39
技術を有しない人間にとって一番楽しい部分だな。

281 :スペースNo.な-74:05/02/05 16:50:11
無償というのは相手の厚意だよな。
厚意を当然のこととして他人に要求するのはまずいと思うが。

282 :スペースNo.な-74:05/02/05 17:06:54
>>278
おれ、プログラマ役だが、他人の支持でゲームつくるの楽しいよ。
自分のコードでキャラクタを動かせるのが楽しい。


283 :スペースNo.な-74:05/02/05 17:30:26
>>282
俺の場合面白そうな企画かどうかでしか参加はしないが
AVGとかはまずヤラネ
企画がちゃんと仕様書作れない人間ともやる気はナシ

企画やるなら全ての分野をちょっとでもいいからやっとけと思う


284 :スペースNo.な-74:05/02/05 17:32:16
現実的な話として単価払いをしているサークルはゲームが完成しなければサークルの丸損になるのと
金額次第ではスキルの高いスタッフも集まるだろうから企画を放棄する確率が低いと言うのはあるだろう。

285 :スペースNo.な-74:05/02/05 17:36:25
>>283
同意。
ノベルゲーみたいなのには参加しない。
吉里吉里等っておぼえる気にもならんし。
あと明らかに厨な企画はやめておく。


286 :スペースNo.な-74:05/02/05 17:56:28
>282>283>285
おまいらすごいな。
俺なんて自分のサークルだけでもギリギリで他のサークルに関わる余裕なんてないぞ。


287 :スペースNo.な-74:05/02/05 18:17:06
そもそもノベルゲームやAVGにプログラマなんざいらんだろ。

288 :283:05/02/05 20:11:05
>>286>287
普段はフリーソフト作ってて固定のサークルには入ってないからな
たまに声がかかるけどRPGとかAVGが多い(というか殆ど)

企画書とか仕様書を見せてくれと言うと世界設定だの登場人物の設定見せてくれる人ばかり
なぜかそういう奴等のサイトには動作環境とかだけは書かれてる不思議な状況

まぁ、、その、、ただの愚痴なんだけどね


289 :スペースNo.な-74:05/02/05 20:14:51
イキロ

290 :スペースNo.な-74:05/02/05 20:16:23
漏れも
仕様書ぐらい書いてくれ〜
とちょー思う。世界観と登場人物紹介ははっきりいってどーでもいい。


291 :スペースNo.な-74:05/02/05 20:25:49
プログラムする分には世界観なんて関係ないよな。
そのお素晴らしい話を表現するのにどんなことをしてほしいねんと。

292 :スペースNo.な-74:05/02/05 20:28:22
みんな羨ましいよ。
漏れのところなんて、作ったゲームのシステムよこせみたいなメールしか来たことない。
一緒に作りましょうですら無いんだから・・・

293 :スペースNo.な-74:05/02/05 20:29:42
知らない事は罪ではあるまい。
それならば「こうこうこういう物を提示して欲しいのだけど」と言えば宜しい。

ただ、その結果逆切れしてしまう某朝タソみたいなのや、それでも全然理解しないアフォ
は見限って良いと思うが。

294 :スペースNo.な-74:05/02/05 20:44:03
俺仕様書書いたことないYO。それでも仕事してくれる有能なスターフ。
お前らなんかいらん。

295 :スペースNo.な-74:05/02/05 20:45:19
     .,,......、         ..,,                           ,,,,,_             ....,,_
     `゙ヽ `'i         ゙l `',                     `l `'j 、          ゙l  l
      .,!  .! ,‐..,      / ,/ .!\                  ,,、  l  /ゞ`'i        ! .l-、 ._
      .,!  ゙'"  l  .ト.. -'''゛ ._,、`'、ヽ.\       _,     ヽ ̄   ._..-'゙ __.  .l゙''''″ .,/r'"  . \
      !  ,i--'"゛  .ヽ .,,、 ./ | │..l  l i、._.. ‐''",゙......,.`''、,   `''フ /゛.,./ "゛ .`l, .ゝ v  '"./⌒';;  .l
      !  .!      ゛/ /  |  .l  | │ヽ  ,/   `i. .l   ./ / '゙‐'' フ_.-‐′  ./  ./     .!  .!
    _,,,,,,,)  |      /  /  .l゙  l゙゙ヽ,  .|  `"      .!  !   /  !  .,、″     /   .|    │  !
  /..,,,,,_.   `''-、   /  i,゙ ./   !  ゝヾ        /  l  ./  ,!  /.!      /  .i  | / ̄`"  /
  | .'(__./  .,、  `'、 /  / ゙i`"  /             _/ ./   i′ l゙ | ゙―-‐⌒゙' l、 .ヘ´  ,!|  〈,゙>   `、
  .ヽ,、   _./ `'-、,,ノ .ヽノ  .! ,./            _,;;;;'  ,-‐´   .l ./   ヽ、    _ノ.″ ! ./ ヽ、  _..-、 ノ

296 :スペースNo.な-74:05/02/05 20:59:39
うむ否定意見は内容だ。仕様書は書かないでいいがここの総意だな。

297 :スペースNo.な-74:05/02/05 21:03:33
>>294=296
書く必要がない程度のウンコゲームなんだろ

298 :スペースNo.な-74:05/02/05 21:05:29
ところで例の粘着女はどうしてる?

299 :スペースNo.な-74:05/02/05 21:08:30
誰?

300 :スペースNo.な-74:05/02/05 21:08:34
このスレを一から読めタコ

301 :スペースNo.な-74:05/02/05 21:09:35
>>300>>298向け

>>299
朝とバトルった女かと

302 :スペースNo.な-74:05/02/05 21:09:54
トキワ見てたんだが今ここの一番上に来ている香具師は>>80と同じ香具師だよな。
ttp://www.gamecreators.net/cgi-bin/view.cgi?b=&d_age_down=0&d_age_up=100&d_gyoukai=all&bunki=details_search&d_work=doujin&d_sex=all&d_zai_ken=all&d_sumai_ken=all&d_hp=all&d_title=all
>【業界人】プロデューサー ディレクター プランナー サウンドクリエイター 広報
業界人らしいぞ




303 :スペースNo.な-74:05/02/05 21:14:40
>18禁美少女ゲームメーカーでディレクター(進行・予算管理含)、広報として従事した事がございます。


これ、企業なのかな・・・
それともサークルのことかな・・・

304 :スペースNo.な-74:05/02/05 21:15:43
>【01/13】38−203 つ○みさん♂(志望者)
一月足らずで業界人になって企業下請数本をこなしたのか。
凄い能力だなw

これは参加しないと後で後悔するぞwww

305 :スペースNo.な-74:05/02/05 21:17:28
> 【01/13】38−203 つ○みさん♂(志望者)

1ヶ月足らずで志望者から業界人になって企業下請数本をこなしたのか。

凄い能力だなw

このサークルに参加しないと後で後悔するぞwww

306 :スペースNo.な-74:05/02/05 21:26:28
もし金と製作に余裕が出来たら
あたしが雇ってみようかしらん?

307 :スペースNo.な-74:05/02/05 21:27:50
懐かしの蕩児メンバーみたいな奴だな。

308 :スペースNo.な-74:05/02/05 21:39:16
>>304
>>305
こう考えれないか。
志望者って表示されてる時に、既に業界入ってた。
が、新米故に志望者にした。
トキワの求職同人にも、商業経験あるのに志望者表示の香具師がいる。
求職プロにも商業経験あるのかないのか不明な香具師が業界人と表示してる。
謙虚な香具師もいれば業界に憧れる厨もいるって事で。

309 :スペースNo.な-74:05/02/05 22:10:15
>302
見れないけど俺だけ?
他の人は見れるの?


310 :スペースNo.な-74:05/02/05 22:18:19
自演乙

311 :スペースNo.な-74:05/02/05 22:20:49
俺も見れないから、自演がバレバレ。

312 :スペースNo.な-74:05/02/05 22:24:09
どうでもええわさ。

313 :スペースNo.な-74:05/02/05 22:24:48
38-203は空室になってるな。
トキワ荘のトップにリンクがあるから302-307あたりまでは見れたんだろうな。

そのうち見れた人がブラウザのキャッシュからコピペしてくれるだろう。

314 :スペースNo.な-74:05/02/05 22:32:09
業界人なら業界人でいいんだが、プロデューサーディレクターを自称していながら
流通(に限らないが)から資金を引っ張って来れないPやDに存在価値はないだろ。

自分から能力0と宣伝しているようなもので恥ずかしい事だぞ。

315 :スペースNo.な-74:05/02/05 22:37:01
何も知らないってのは良いことだな・・・

316 :スペースNo.な-74:05/02/05 22:37:44
っていうか速攻で消したんだな。ここみてるの丸わかりだなw

317 :スペースNo.な-74:05/02/05 22:38:08
うーん、大規模なプロジェクトであったり
別途クライアントが存在し、
その意向に添わなければならない場合は
窓口の統一という点で便利だが。

いらんわな。

318 :スペースNo.な-74:05/02/05 22:41:03
>>317
ワケワカメ

319 :スペースNo.な-74:05/02/05 22:54:04
人脈が皆無なのも頷ける。


320 :スペースNo.な-74:05/02/05 23:12:04
実力勝負の世界だから経歴詐称しても仕方ないのになー

アクセントのミズハラタソのようにならないことを祈る

321 :303:05/02/05 23:32:23
316 :スペースNo.な-74:05/02/05 22:37:44
っていうか速攻で消したんだな。ここみてるの丸わかりだなw




やっぱりここで自演で擁護してたんだな。
前に何度も晒されたときは擁護ほとんどなかったから
おかしいなーと思ってた。

ちなみに前に見たときはちゃんと一番上にあった。

322 :スペースNo.な-74:05/02/05 23:37:44
スレが泥沼

323 :スペースNo.な-74:05/02/06 00:06:44
自演で擁護しても人は集まらないだろう・・・

募集条件が劣悪なんだから・・・

324 :スペースNo.な-74:05/02/06 00:08:21
ここ数日荒らしていたのは本人確定だな。
時間が偏りすぎでわかりやすい荒らしだったしな。


325 :スペースNo.な-74:05/02/06 00:23:50
わりー、初期の頃ちょっと擁護しちゃってた。
でも体験版やってみて、どーでも良くなった。
駄目だわ、ソコ。

でもまあ、そことは関係ない方向に進んでいった
創作意欲と金銭問題の議論はけっこう有意義だったんでね?

326 :スペースNo.な-74:05/02/06 00:52:17
前のゲームはどうやって作ったんだ?
>18禁美少女ゲームメーカーでディレクター(進行・予算管理含)、広報として従事した事がございます。
予算がついたというなら、人件費の概念ぐらい理解しているだろ。
同人だろうと商業だろうと無料で使えるのは立ち上げ時のメンバーぐらいで、
無償で作業する外注はいないということぐらいわかるはずだが。

327 :スペースNo.な-74:05/02/06 01:04:08
かわいそうだからもう突っ込んでやるなよ。

328 :スペースNo.な-74:05/02/06 01:05:27
関係ないけどさ、叢(ムラクモ)って言ったらミトドケビトのムービー作った人と被るな。

でね、「叢」・「ミトドケビト」ググるとEarth Welのリンクにつくんだが。
>どうしてもむらくそって読んじゃうなぁ…

ここだけはやめといたほうがいいと思う。

329 :スペースNo.な-74:05/02/06 01:13:55
>327
本人乙

と思ってしまうよな

330 :スペースNo.な-74:05/02/06 01:38:44
金がないうちは頼りに信用ぐらいしかないのに、自分から信用を失う行動を取るなんてヴァカだ。

331 :スペースNo.な-74:05/02/06 01:48:40
>>329
思わないでくれ(w

正直言ってココで突っ込まれてることを
きちんと対処できるなら今まで散々晒された募集を
突っ込まれなかっだろう。

とりあえず本人が見てるなら、自分の仕事で実績と経験を
積んだ方がいいんじゃないか?

332 :スペースNo.な-74:05/02/06 01:55:09
ここに晒された全ての人へ。
頑張れ、能力と実績があれば全て肯定される。

333 :スペースNo.な-74:05/02/06 02:03:52
>>332
確かにそれは言えるな。
ここで晒された悔しさをバネにして
結局完成まで至った香具師もいるし。

…ま、ごく一部だが。

334 :スペースNo.な-74:05/02/06 02:58:03
>>328

叢(ムラクモ)駄目なん?

いや、実は応募した事あるんだけど
サッパリ返事が来なかった。
まあ、どーでもいーや。

335 :スペースNo.な-74:05/02/06 03:06:19

ttp://www.gamecreators.net/bbs/bbs25/wforum.cgi?no=980&reno=no&oya=980&mode=msgview&page=0

…どう?これ

やたらめったら細かく書いてあるが
とりあえずサイトと担当者名が無いね。

>商業作品に引けをとらない作品作りを目指しています。
>基本的には無償ですが(ry

もはや言うまい・・・。

336 :スペースNo.な-74:05/02/06 03:22:58
>>335
見事だ

募集職種
@シナリオライター 若干数
Aキャラクターデザイン・原画(1名)
BBGM,サウンド 若干数
Cプログラム 1名
D背景、CG 若干数
Eオープニング等のムービー作成

337 :スペースNo.な-74:05/02/06 03:29:13
<有償・無償> 新規サークル設立のため、基本的には無償ですがゲームの売り上げに総じてお支払いする予定です。

もう(ry

338 :スペースNo.な-74:05/02/06 03:42:21
>不定期に行う集合会議(オフライン)に参加できることも条件
>開発の都合上、電話連絡も出来ることも条件
>簡単な自己紹介もしくは自己アピールを同封
>メールを送信してから2週間〜1ヶ月以上連絡がない場合は残念ですが
>お断りさせていただいたと判断してください。
条件多すぎ。落選でもせめて返信くらいしようよ…。

>サークルメンバー選考に関しましては、現サークルメンバー全員で判断しております
゙;`;:゙;`(;゚;ж;゚; ブッハッァ
すでにサークル員いるのに全募集かよ。


339 :スペースNo.な-74:05/02/06 03:48:21
現サークルメンバーは、選考しか出来ないとか。

340 :スペースNo.な-74:05/02/06 03:51:16
プロデューサー
ディレクター
プランナー
広報

だろう。

341 :スペースNo.な-74:05/02/06 03:52:43
選考までされるというのに応募する側に全然メリットが感じられない募集だな。

342 :スペースNo.な-74:05/02/06 03:53:36
これはとてもいい厨応募ホイホイだ。

343 :スペースNo.な-74:05/02/06 03:55:40
> (スクリプトに関してはできなくてもかまいません。こちら側で教えます)
・・・

344 :スペースNo.な-74:05/02/06 04:01:23
これはこのスレの住人のネタだと疑いたい……いや、信じたいところだな。

345 :スペースNo.な-74:05/02/06 04:08:32
>>342
将来は法人化というエサが入っていないから無理だろう>厨応募ホイホイ

346 :スペースNo.な-74:05/02/06 04:18:49
>331
人間関係はギブアンドテイクが基本と言う事を
理解しないうちは失敗を繰り返すと思うけどね。

347 :スペースNo.な-74:05/02/06 04:45:27
>>334
同ハンドルネームの別人の話。

所属?サークルのリンクの紹介が。
ttp://www.earthwell.net/link.html
>どうしてもむらくそって読んじゃうなぁ…

叢が糞にみえるだろうけど普通書くかな。

348 :スペースNo.な-74:05/02/06 04:53:50
>>344
そう思いたいな

349 :スペースNo.な-74:05/02/06 05:09:06
この募集の真意は官能小説をゲットするところにあるんだ

350 :スペースNo.な-74:05/02/06 05:37:14
担当者名とサイト名を明かさないのは
このスレで晒された前歴があるからじゃないだろうか、
などと邪推してみる。



351 :スペースNo.な-74:05/02/06 05:45:11
>>338

俺の経験だと、落選の場合は連絡しないってサークルは結構多いぞ。
まあそれだけ俺に落選経験が多いっていう事なんだけどなw

下手に返信しても相手を傷つけるだけとでも思ってるのか知らないが、
勿論、社会的常識があれば落選でも連絡するのが当然だと思うよ。

352 :スペースNo.な-74:05/02/06 05:57:08
自分達の実力を示すもを何一つ提示してないってのに
相手にこれだけ要求するってのも凄いな

353 :sage:05/02/06 08:01:12
俺思ったんだが、デジタルトキワ荘の募集記事のフォームにも少し問題があるんじゃないか?と
似非商業みたいなのを想起させるキーワードが厨をいたずらに刺激してると思う。
たとえば、勤務地とか勤務時間とか休日休暇とか、同人なのになんかおかしくない?
通常の神経であれば、書く時ちょっと躊躇うと思うが。
そして長文でやたら企業っぽい硬い文章の募集記事書いてる奴はちょっと自分に酔ってるんじゃないか?
もうなんか白昼夢の中で書いてるって感じ

354 :スペースNo.な-74:05/02/06 12:17:46
トキワ荘はそもそも業界人の集う場所との事。
同人は場違いっぽい気がしないでもないが…
でも排除されると困るつд`)

355 :スペースNo.な-74:05/02/06 13:11:56
なんで困るのか素でわからん。

356 :スペースNo.な-74:05/02/06 13:16:40
RPGゲー板でオリジナルRPGの制作が始まりますた
まとめサイトうpロダが用意され
かなり本気の方達が集まっております
経験豊富なご意見ご参加お待ちしております(かしこ

みんなでオリジナルRPG作るぞ!5
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/gamerpg/1107655543/

357 :スペースNo.な-74:05/02/06 13:23:18
思いっきりダメな集団の典型だな

358 :スペースNo.な-74:05/02/06 15:12:18
> (・HNを「月」「夢」「蒼」「雫」などの文字で飾っている。)

http://www.kt.rim.or.jp/~youie/cyuname/cyuname.html
企画厨はこれ使って名前作ると良さそうだな。

359 :スペースNo.な-74:05/02/06 15:15:01
>>353
同人用の求人掲示板は隔離板なので。

以前は求人掲示板が1つしかなく、そこに同人の求人が書き込まれるから分割その後レスがつかない掲示板に変更。
PRO用は適当に管理しているみたいだけど、同人用は管理してないから。

多分このスレにネタを提供するための温情で残したのではないかなw

360 :スペースNo.な-74:05/02/06 15:22:29
軍事板的に言うと被害担当艦というやつだな。

361 :魔城炎音:05/02/06 17:02:05
>>358
読みがわからん。

362 :スペースNo.な-74:05/02/06 17:10:57
>あれば良いスキル:英語
こんなサークル見つけたんだけど、晒して良いデスカ?


363 :スペースNo.な-74:05/02/06 17:21:48
>>362

Studio =AngelFire= International
じゃなかろうな

364 :スペースNo.な-74:05/02/06 17:36:35
>>361
アサギリマコト
と読む

365 :スペースNo.な-74:05/02/06 17:40:20
>363
いや、別んとこ
>参加制限:最低限、日本語または英語でコミニュケーションが取れる人であれば、
>年齢/性別/国籍/経験 などは問いません。
>アメリカ人のデザイナー(候補)がいるため、英語チャットにて打ち合わせをする事があります。
>英語でのコミニュケーション能力は必須条件ではありませんが、もしあれば、直接意見を交えることも可能です。
厨なのか、本気なのか、ハッタリなのか。判断に迷う


366 :星沙静水:05/02/06 17:47:48
かっこいいとか思ったら厨なのか。

367 :スペースNo.な-74:05/02/06 18:27:22
>>365
最近トキワで見たな。たぶん本気だと思う。ちゃんと作るもの作ってるし
少なくともここで晒されてるサークルよりはマシだろ

368 :スペースNo.な-74:05/02/06 19:45:46
>>353
まあトキワの掲示板はPROも同人も同じ掲示板を使っているから仕方ないだろう

同人と言っても
A:余暇を使ってゲームを作っている香具師
B:商業並に分業して資金も外注も使って作っているが流通ルートが同人という香具師
の二極化が進んでいるからなぁ

Aは金がほとんどかからないが趣味レベルのクォリティで、余暇しか使えないから製作に時間がかかる
Bは商業並と言ってよく話題になるが実行するには資金と人脈が必要になる

厨はAの金がかからない部分と、Bのクォリティ・制作期間の短さしか見てないから白昼夢にもなるよ

369 :スペースNo.な-74:05/02/06 19:57:07
http://page.freett.com/routsuki/index.html

コイシ駄目ぽ

370 :スペースNo.な-74:05/02/06 20:35:11
少し前の厨擁護が嘘みたいだな。

371 :スペースNo.な-74:05/02/06 20:37:17
松本が書き込み削除して消えてた。ちー、ぽん前ぐらいまでしかしらんのだが
あの跡どんな書き込みしてたの?

372 :スペースNo.な-74:05/02/06 21:36:35
>>368
トキワは、プロと同人は別の掲示板なんじゃ?

373 :スペースNo.な-74:05/02/06 21:39:25
>371
単純に「求人求職とは関係ない記事なので削除します」みたいな感じだったと思う

374 :スペースNo.な-74:05/02/06 21:44:10
>335
>優遇します

なにを?ってオモタ

375 :スペースNo.な-74:05/02/06 21:45:11
>>372
同じフォーマットで流用してるっていみだろ

376 :スペースNo.な-74:05/02/06 22:06:04
スレが伸びていると思ったらつ○みっ○す光臨かよ。

とりあえず漏れからのアドバイス。
↓みたいなことを感づかれるようでは駄目だ。
もっと誠実に生きて相手の信用を得るか、感づかれないようになるまで修行しろ。

352 名前:スペースNo.な-74[sage] 投稿日:05/01/15 14:25:25
>>335
あー、もしかしてアレかな?
去年夏だかにウチや知り合いのところにも来たな。
ウチのメンバーに一方的に好きな話だけして、その場に一緒にいた代表の俺は
ほとんど挨拶もされなかったというか半ば無視だったわけだが。
そもそも「彼のコラボって言い方は一緒に作りたいって言い方には見えなかった
し、上手いことやろうって言い方に見えるよね」とは当時メンバーの一致見解。

377 :スペースNo.な-74:05/02/06 22:26:46

376はいったいぜんたい何の話をしてるのか。


378 :スペースNo.な-74:05/02/06 22:48:09
誤爆か。
謝罪と賠償を要求する!

なんか一昨日までで語ること語り尽くした感じで
またーりしだしたな。

379 :スペースNo.な-74:05/02/06 22:54:11
過去スレのイベントの最中に自分のスペースにツ*ミが来たとかいう人のレスだな。

380 :スペースNo.な-74:05/02/07 00:15:38
でも正直金関係の話はうざかった。全然読まずに飛ばした。


他人に作業を頼んだら対価を払うのは当然だけど
100万がどうとか、おしつけがましいうざい奴がいたのが
会話が有意義でなくなった原因だろうな

まー高く雇われたいヒッキーの、相場吊り上げの策略なんだろうけど







381 :スペースNo.な-74:05/02/07 00:22:07
>380
>まー高く雇われたいヒッキーの、相場吊り上げの策略なんだろうけど
妄想激しいな(藁
ヘタレには仕事はないから、相場吊り上げようとしても無駄だ。


382 :スペースNo.な-74:05/02/07 00:22:16
>380
良かった、俺と同じ意見のやつがいた
同人業界は、そんなに腐ってしまったのかと嘆いてたが
まだ同志はいるようで安心したよ

383 :スペースNo.な-74:05/02/07 00:23:10
>>380=382
またお前かよwww
自作自演もいい加減にしろよ

384 :スペースNo.な-74:05/02/07 00:24:42
同人って自分ができることをすることだよな・・・
他人に頼むから100マソとか吹っかけられるので、自分でやればいいのに・・・

385 :スペースNo.な-74:05/02/07 00:30:13
ヒッキーは直に(・∀・)ジサクジエンにしたがるなw

まぁ、友達いなくて社会生活にも適応できないから、自分こそ全てと思ってるんだろう
けどなww


386 :スペースNo.な-74:05/02/07 00:35:22
>382
同人業界w

387 :スペースNo.な-74:05/02/07 00:39:21
まぁ、同人ソフトといえどもマトモなものを作りたいのならば
100万くらいの投資は必要だよな。
金額に対する反応で、お遊びか本気かの違いがわかる。


388 :スペースNo.な-74:05/02/07 00:48:25
>>380>>382>>385
ttp://www3.azaq.net/bbs/830/mixedup/
Re: 気になる!! つ*み*く* - 2005/02/07(Mon) 00:17:31 No.174
また本編プレイされたらアンケートから感想などもお聞かせ頂けましたら幸いです(^^)
まずは、今夜はきちんとお休みになって下さいね(笑)

次はもっと上手くやれよ。

389 :385:05/02/07 00:53:27
>>388
 ハイハイ。
 期待通りの自演認定アリガト。

 本当に見る目ないやっちゃなぁww

390 :スペースNo.な-74:05/02/07 00:54:17
レスの早さでどれだけ期待してたわかるなw

391 :スペースNo.な-74:05/02/07 00:58:28
まあ全てを他人任せにするとして、
・全てのCG1枚1マソとしてイベント絵・背景・立ち絵50枚で50マソ
・シナリオ300KB15マソ
・スクリプト10マソ
・音楽5マソ
・プレス1000枚20マソ

これで100マソだが、これだと商業レベルどころか、同人の中堅レベルにも
程遠い出来のものしかできないだろうな。

392 :スペースNo.な-74:05/02/07 01:05:22
以上>>1-390は自作自演でした。

冗談はさておき、まあ自演認定なんて好き勝手出来るんだし
逆に本当の自演なんてのは、誰かが書かなくても丸わかり。
無意味にスレがピリピリするだけだから止めておきなよ。

自演認定しても金が入るわけじゃねーし
自演認定されても死ぬわけじゃねーし

393 :スペースNo.な-74:05/02/07 01:07:18
>>380
>まー高く雇われたいヒッキーの、相場吊り上げの策略なんだろうけど

>>391を見る限り、『高く』ないよな。
あの金額では最低の生活すら出来なさそうだが、相場吊り上げどころか吊り下げもいいところだ。

394 :スペースNo.な-74:05/02/07 01:09:32
ところで、何で>>80のサークルの話題が延々と続いてるの?
私怨認定されちゃってる人と、関係者認定されちゃってる人が
あの手この手で話をややこしくしているみたいだけど。

まあ、おそらくどちらも私怨でもないし関係者でもない第三者なんだろが。

395 :スペースNo.な-74:05/02/07 01:13:56
>>394
>>302-316あたりを読めばわかる。

396 :スペースNo.な-74:05/02/07 01:20:01
漏れ308。
もう私怨でも自演でもなんでもいいYOマンドクセー。
最近の同人は金かかってるってのもループしてるな…



397 :スペースNo.な-74:05/02/07 01:22:40
わからんと思うけど。

398 :スペースNo.な-74:05/02/07 01:23:05
他人に頼むから金がかかるので、自分でやれば金がかからない。

というのもループしてるな。

まぁ100万円と一括りにして話をするから高く感じるので
1人に100万円払うわけでも1枚のCGに100万円払うわけでもない
ということを考えないといつまでもループしそうだ。

399 :スペースNo.な-74:05/02/07 01:32:50
そろそろ違う話題に移りたいが
ああそうだ、パテントコンテストに入賞した奴がいるサークルは
今どんな感じだ?このスレ的に面白くなりそうか?逆に普通に頑張っているか?

400 :スペースNo.な-74:05/02/07 01:34:20
>380
>まー高く雇われたいヒッキーの、相場吊り上げの策略なんだろうけど
マジで聞きたいんだが、相場って幾ら?
同人のそこそこ塗れる奴の1枚の単価でいいからさ。

401 :スペースNo.な-74:05/02/07 01:40:30
同人ゲーム制作研究所、管理人があれだけ注意してるのに
荒れてるわ厨っぽい募集は多いわで大変だな。
潰れない事を祈るよ・・・掲示板以外にも使えるコンテンツ多いしな。

っとに募集掲示板減ったよなぁ。トキワ荘と同人ゲーム制作研究所以外だと
まともに使えるのはすけぼくらいか?すけぼも微妙だけど。

402 :スペースNo.な-74:05/02/07 01:41:54
そもそも分量でクオリティーを計るってのがずれてる気がしてならねーのは俺だけ?
短かろうが長かろうがつまんないものはつまんないし面白いものは面白いんじゃねーの?
甘い考えですかそうですか…

403 :スペースNo.な-74:05/02/07 01:42:18
>>400
俺もちょっと聞いてみたいな。
100万が高いというのは何度も聞いているけど個別の作業について高い安いを言っているのは見たこと無いし。

404 :スペースNo.な-74:05/02/07 01:49:52
100万円とか言ってみても、学生でも必死でバイトすれば稼げる程度の金額だし、
クルマとかオーディオとかゴルフとか服とか楽器とかと比べて
趣味にかけるにしては特に法外な金額でもないと思うんだけどねえ。

第一、絵や音やプログラムにしても(3つとも自分で一応手を出してるから分かるんだが)、
本気でやるとなると、機材やら資料やらで、平気で数十万円単位のカネがかかるじゃん。
技能の獲得に費やした時間による潜在的な損失まで考えると、どうなるか見当もつかん。
同人ゲームはそうした趣味の統合品だぜ?

たぶん、同人ゲーム作り自体が度しがたい貴族趣味なんだよ。まったく、この不況下にな。
大多数のサークルはトントンか赤字、人件費を計上すれば大赤字って感じだし、
スキルやら金やら有能な友人やらの可処分所得がないやつは、
おとなしく外からヲチしてるのが正解なんじゃないかな。
まして人生ヤヴァイことになってるようなヤツには断じておすすめできない。とっとと就職しろ。

で、元手がないけどそれでもゲーム作りたいってヤツには、
俺は、ハードルを下げることをおすすめするけどね。
Flashのゲームとか携帯アプリとか簡単なフリーソフトとか、いろいろあるじゃん。
今だと、ウェブに面白いコンテンツ上げれば、いろんなニュースサイトやブログから
一夜で5万アクセスとか食らうことが日常茶飯事なんで、結構やりがいがあるぞ。

405 :スペースNo.な-74:05/02/07 01:51:59
相場なんて計算してみればいいんだよ。
ttp://www.dlsite.com/circle_invite.html
1000円の同人ゲームをここでDL販売した場合、卸売価格は600円になる。
100部売れれば6万円の利益だが
100部以上売れてるサークルがどれだけあるか見てみるといい。
一般向けは当然、18禁でも100部はそこそこ厳しい。
そう考えると一本作るのに6万円以上の資金をかけるのは難しいだろ。
1000部以上売れるという絶対の自信があるなら
60万でも100万でも使えばいいんだ。それだけの事。

406 :スペースNo.な-74:05/02/07 01:58:07
>>405
ちょっとずれてないか?
>>380は相場吊り上げと言っているから、少なくとも頼む方の人間なんだろう。
その頼む側の人間がいくらなら高くないかを聞きたいんだが。

そりゃ原画1枚10万円というなら俺だって高いと思うが、
実際に単価割りした額を出して高いと言った奴はいないからな。

407 :スペースNo.な-74:05/02/07 02:02:19
>>404
×学生でも必死でバイトすれば稼げる程度の金額
○学生で必死でバイトすれば稼げる程度の金額

一人暮らし社会人の生活費なめんじゃねー

ってーかみんな月給いくらさ
月1〜2万の貯金しかできない俺は
もしかして負け組なのか……?orz

408 :スペースNo.な-74:05/02/07 02:06:39
まぁ結局は見合う実力に対して対価を払うわけだが
そういった信頼関係なんてよっぽどの大物同士でない限り無理だろうし
どんな額つけたって第三者の意見じゃ高い安い割れるのは必然だろ
んで元々信頼関係のある人間同士なら金銭的な話で揉める様なことはまずないわけで…


409 :スペースNo.な-74:05/02/07 02:10:53
俺はむしろ学生の時の方が稼げたね。
社会人で年間100万円も趣味に費やせるのはブルジョアだと思うけどな。

410 :スペースNo.な-74:05/02/07 02:12:10
漏れが思うに、高い高いと言う奴は、
・売れたら払う方式
・値段はできる限り安く
・能力はできる限り高く
とか思ってんじゃねーかなーと思うんだが。。。

411 :スペースNo.な-74:05/02/07 02:13:26
>>408
安心しろ
漏れも切り詰めて毎月\14000程度しか貯金できない

412 :スペースNo.な-74:05/02/07 02:16:02
安心しろ。
命(食費など)削って借金返済中だ。
後50万。3分の1に減らしますた。

413 :スペースNo.な-74:05/02/07 02:18:48
ソフト作るに当たって、売上目標本数とか決めないんかね?
漏れんとこは、それを決定してその本数と予定売価によって報酬決めてる
もちろんそれだけ売れる保障もないけど、それが逆に売ろうって励みにもなるし

414 :スペースNo.な-74:05/02/07 02:32:33
>>406
405だがここから更に計算してみないと駄目だよ。

ちょっと吊り上げて10万が限度だとして、どんぶり勘定だが
かけられる費用はグラフィック4万、シナリオ&スクリプト4万、音楽3万円。
立ち絵20枚、一枚絵20枚が必要だとして
立ち絵なら一枚500円、一枚絵なら一枚1500円。
ちょっと一枚絵の比重が大きすぎるか?でも多分こんなもん。

これより多少下がるくらいが平均的な相場だろうな。
もちろん大手有名サークルならこの限りじゃない。

>ソフト作るに当たって、売上目標本数とか決めないんかね?
>漏れんとこは、それを決定してその本数と予定売価によって報酬決めてる

普通はそうだと思うよ。

415 :スペースNo.な-74:05/02/07 02:34:45
>412
命削る前にネット料削っとけ。いやマジで。

416 :スペースNo.な-74:05/02/07 02:37:35
俺は仕事、100%ネットで受注してるからまずネット料払う。

417 :スペースNo.な-74:05/02/07 02:44:34
>>414
11万使ってるぞ(w
>立ち絵20枚、一枚絵20枚が必要だとして
月平均4枚仕上げて10ヶ月でもいいという条件ならやる奴はいるかもしれないが
スキルはあまり期待できそうにないな。


418 :スペースNo.な-74:05/02/07 02:55:04
しまった、どんぶり勘定が過ぎたなwwwwwwwwwwwwww

419 :スペースNo.な-74:05/02/07 03:01:56
単価=質とすれば作れば作るほど赤字が増えそうだw

どこかを自分で担当すればその分他に回せるとはいえ
このスレで晒される厨の妄想とはかけ離れているだろうな

420 :スペースNo.な-74:05/02/07 03:05:35
うへ、また金の話のループか

金の話もそうだが、同人ゲーム=ノベル(含ADV)に偏りすぎてて
それもまたうんざり

別のタイプのゲーム作ってる香具師いねーの?

421 :スペースNo.な-74:05/02/07 03:12:09
>>420
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1107266639/
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1098189648/
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/976192306/
このスレに期待するな。

422 :スペースNo.な-74:05/02/07 03:33:04
漏れはアマチュアでバンドやったことあるんだけど、売れれば売れるほど赤字
つまり生産すればするほど赤字
インディーズになって事務所に入っちゃえば音源の制作費とかは自分持ちじゃなくなるけど
プロが同人誌作ったりして儲けてたりするけど、基本はアマチュアみたいなもんでしょ
だから赤字なんてざらだと思うし、覚悟すべきなんじゃないかと漏れは思った

趣味でやってるとすれば、金儲けなんて考えるべきじゃないと思う
趣味は大概金がかかるもんだし
でも好きだから金使っても苦にならない
ここに晒されてるやつらは根本的なところで間違ってるように思える

423 :スペースNo.な-74:05/02/07 04:00:41
>380
全然読んでいないのに、有意義でないとわかるとは。。。

424 :スペースNo.な-74:05/02/07 05:14:56
費用の話をしてる香具師のサークルは経験が浅いのか
まだゲームを完成させたことの無いサークルじゃない?

費用なんて人それぞれだと思われ。
中のメンバーなら売上げに応じて分配するだろうし
メンバー以外に頼むのなら、それこそサークルに魅力を感じて
無償というのもあれば、仕事の延長上ということで高額もある。
そもそもメンバーが作業を兼任するという仮定の話も無いのが不思議。

漏れはこれくらいで頼んでるがと言うなら分かるけど
その話も無くて平均とか相場なんていくら話してもしょうがないんじゃ?

>422
その通りなのだが、晒されてる香具師はそんなことをまったく考え(ry

425 :スペースNo.な-74:05/02/07 06:09:21
 最低限これだけないと暮らしていけないってあるけどお前ら同人で食ってるのかよ……。
 普通仕事と同人は別だろ。仕事で同人なんてやっても面白くねぇ。

426 :スペースNo.な-74:05/02/07 07:01:34
妄想とオナニーしかできない奴はせめて金くらいはだそうぜってことですね

427 :スペースNo.な-74:05/02/07 07:04:25
>382
IDがでないとヒッキーは元気だから、な
なにしろ暇だしw

多数意見に見えて実は・・・

428 :スペースNo.な-74:05/02/07 07:50:19
>>411-412
彼女に金使ってるわけでもないのに、
何でそんなに金が消えていくんだ!?


429 :スペースNo.な-74:05/02/07 08:40:10
>>428
 藻前、親のスネだけ齧っていればいい学生と同レベルで社会人が金使えると本気で
思ってるんか?

 これだから、ヒッキーは……。

430 :233:05/02/07 09:36:48
>429
俺、>428じゃないけど
大学卒業しても親のすねかじりで今以上の金が使えると思う。
(現状では学費分だけ小遣いが減ってる)
いやまあ、それは俺がたまたま恵まれていただけで普通は駄目か。

マジで親に恩返ししないとマズいな。

431 :スペースNo.な-74:05/02/07 09:42:20
>>430
だ、黙れーこのブルジョア!!!!!!!!!!!!!
金持ってる奴ってどこかずれてる。

432 :スペースNo.な-74:05/02/07 10:23:19
金の話は>>368で結論出てると思うんだが

433 :スペースNo.な-74:05/02/07 10:46:56
結論が出たとしてもごちそうがあらわれないかぎりループしつづけるさ。
逆を言えばループだループだ言ってるヤツが不思議だ。
そんなに無視できないくらいこの板べったりなのか。

434 :スペースNo.な-74:05/02/07 11:18:14
ギコナビですから。

435 :スペースNo.な-74:05/02/07 12:29:45
普通に独身でどっかの会社員やってれば、
金に困る事は無いと思うけどな。まあ、
フリーターなら収入で困るかもしれんが、
何でフリーターみたいなマトモに休みも
取れないような仕事を選ぶのか、理解に苦しむ。


436 :スペースNo.な-74:05/02/07 12:36:55
>435
俺は毎日会社に勤めるのが嫌で辞めたよ。
今はネット上で仕事ひろって適当に働きたいときに働いて同人作業で暮らす日々。
曜日や日にち感覚がなくなってしまうのがつらいところ。

437 :スペースNo.な-74:05/02/07 12:39:05
ゲーム業界やアニメ業界は低収入という噂も・・・


438 :スペースNo.な-74:05/02/07 13:21:06
>>437
噂ではなく事実です。

439 :スペースNo.な-74:05/02/07 16:46:49
アニメ業界に関してはソリッドウェブを読むと早い

440 :スペースNo.な-74:05/02/07 17:23:42
余暇しか時間がない趣味人集団のサークルだと2年3年かかる規模のゲームでも
スタッフをプロの外注で固めれば3ヶ月もあれば楽勝だからな。
結局製作時間とクォリティを優先するか、自己資金を使わない事を優先するかの違いでしかないんじゃないか。
自己資金を全く使わず、制作期間の短縮とクォリティの向上を両立させる事は無理ってことだよな。

441 :スペースNo.な-74:05/02/07 17:29:24
お前ら何かっつーと金金金だな。
何が対価だよ。
そう言うことは脳内プロが治ってからほざけ。

442 :スペースNo.な-74:05/02/07 17:35:44
>>435
金のかわりに時間に困るようになった。

443 :スペースNo.な-74:05/02/07 17:38:15
>441
顔真っ赤にして何に対して怒っているんだ?

444 :スペースNo.な-74:05/02/07 17:48:58
>441
まあそうカリカリするな
知り合いがほそぼそ作っているようなサークルは少数派で
>368のBみたいなサークルがほとんどなんだからさ

445 :スペースNo.な-74:05/02/07 17:58:48
>>441
脳内プロって、トキワの自称業界人のことだろうな。

446 :スペースNo.な-74:05/02/07 18:09:01
>>441
釣り?
見ず知らずの他人を無償で使えると思ってる?頭大丈夫?
441のママンなら何でも言う事を聞いてくれるかもしれないけれど、
このスレの住人は441のママンじゃないよ?わかってる?

447 :スペースNo.な-74:05/02/07 19:59:26
なぁ、金とかそのへんは置いておいて、あからさまな厨募集に自ら身を投じて
本来のスレの趣旨に戻って「ここだけはやめておけ」と笑顔で書き込みしてみないか?

おまえらハイスキルなんだろ?無料募集厨や歩合厨に超美麗サンプル送ってチビらせて
他人にタダ働きをさせるというのはどれほど恥ずべき行為なのか教育してやれ!

448 :スペースNo.な-74:05/02/07 20:07:47
逆に勘違いさせるだけかと。


449 :スペースNo.な-74:05/02/07 20:09:38
>447
>厨募集に自ら身を投じて
身を投じないためのスレなんだがw
それこそ無料でもこんなにイイ人材が来ると勘違いして酷使されるぞ。

まあ言いだしっぺとして447が>>80>>335あたりに応募してみて報告ヨロ。

450 :スペースNo.な-74:05/02/07 20:23:37
>449
447はその二つとも応募して断りのメールすら貰えずプルプルして他人の力で
仕返しをしてやろうと涙目でキーボードをバンバンしていると予想w

だが、想像してちょっと萌えた

451 :スペースNo.な-74:05/02/07 20:37:40
>>447
具体的な内容が決まっている漏れの余暇で可能そうな募集なら検討もしようが
そういう募集は厨募集ではないだろ。

相手が常識の通じない相手だろ
「スタッフ会議でFF-Xみたいなゲーム作ることになりました。来月には体験版だすからそのつもりで」
とか言われそうだし。

無理と言おうものなら
「やってみないとわからない」
「努力すればできる」
「やる気のない人には辞めてもらう」
となるのが目に見えているし

452 :スペースNo.な-74:05/02/07 20:38:11
>だが、想像してちょっと萌えた
モナーみたいなのを想像すれば萌えだが
アニヲタヒッキーを想像すると萎えというか嫌悪感でいっぱいになる

453 :スペースNo.な-74:05/02/07 21:36:13
>>447
 脳内制作者しかいないこのスレで、そんな提案しても無駄無駄。

454 :スペースNo.な-74:05/02/07 21:37:21
>>447
ttp://www.gamecreators.net/bbs/bbs25/wforum.cgi?no=981&reno=no&oya=981&mode=msgview&page=0
これならどうよ?
>>449の2サークルに断られても厨サークルはまだまだあるから心配するな。

455 :スペースNo.な-74:05/02/07 21:40:02
>453
あまり自分を責めるなよ。
脳内制作者はお前だけじゃないって。多分。

456 :スペースNo.な-74:05/02/07 21:43:05
>>455
 いや、責めないぞ。
 漏れは正々堂々と脳内制作者だからw 隠すつもりも否定するつもりもない。

 なんにせよ、募集房よりは迷惑かけてないし。

457 :スペースNo.な-74:05/02/07 22:14:02
2004年8月に募集したサークル
・SpiritualSound
ttp://yellow.ribbon.to/~spiritual/
女性向け創作ゲームを作るために・CV(3名)・プロダミング(3名)・サウンド(1〜2名)
・キャラクター着色(1名)・背景原画(1〜2名)・背景着色(1〜2名)・ムービー(1名)
を募集。本格的に活動は本年かららしいが動きなし。
・猫眼麦酒
ttp://hp14.e-notice.ne.jp/~software/
企画・グラフィッカー・サウンド・その他を募集。
未確認情報では羅汁タソと同一人物らしい。
・XEWS
ttp://homepage3.nifty.com/xews/
>・プログラマー[3名]
> ※ツクール等での製作ではないのでまったく初めから
>   一つのPCアプリを作れる方を募集します^^
この条件で募集を行うも、RPGツクールに変更したようだ。
RPGツクール2003のゲームは完成している。
・らくがき商会
ttp://homepage2.nifty.com/rakugakisyoukai/
シナリオライターとグラフィッカーを募集。
2005年8月完成予定だが、半年近く経過しても目立った成果は見られず。

458 :スペースNo.な-74:05/02/07 22:14:55
・L-R
ttp://www.xt.sakura.ne.jp/~lunarule/
>ミステリーアドベンチャーゲームを企画しており、現在シナリオ担当を募集しております。
>初作が成功した場合、シリーズかも予定されており、シナリオ担当もそのまま継続していただくことも考えております
完成予定は10月末らしいが順調に延期中とのこと。
2002年にも募集しているが、その時のゲームも企画倒れ。
・ろいやるみるくBAR
ttp://members.jcom.home.ne.jp/uduki.kahoru/ndex.html
オリジナルのADVゲームを製作予定。
お約束の極簡単なキャラ紹介・世界設定・システムを決めて放置。
>基本的には無償ですが完成品を製品化してお送りいたします
・MoonLit
ttp://www.h6.dion.ne.jp/~kaze_god/godspell/
背景・シナリオ補助を募集。
>内容はイベント絵
>ヒロイン4キャラ ―― 推定合計 60枚ほど
>の背景のラフと、彩色までできれば。
背景60枚とはかなりの枚数だが報酬は
><有償・無償> 少額で申し訳ないですが、成功報酬という形でお願いしたいです。
成功報酬でも小額と決まっているらしい。
>完成の予定は11月末予定で、12月に発売予定となります。
順調に遅れている模様。

459 :スペースNo.な-74:05/02/07 22:25:23
乙。完成してるところがあるのが善哉。

460 :スペースNo.な-74:05/02/07 22:29:48
結局
>・一つでも作品を完成させたサークルの中傷も控えましょう。
は外すっていう事になったんか?

461 :スペースNo.な-74:05/02/07 23:06:24
基本的には入れたままでいいと思う。
まず地雷とは作品を完成させられないサークルのことだから。

天使炎は逆型月だから例外。

462 :スペースNo.な-74:05/02/07 23:11:05
>>460
>>94がいうように前に戻した方がいいとは思うけど、
厨募集なら晒されるだけだしどっちでもいいんじゃない?

463 :スペースNo.な-74:05/02/07 23:45:44
uわ、ビックリした。
俺が外注でやってるサークルが入ってるwwwwwwwwwwwwwwwwww

ああ、確かに順調に延期中。
でもまだ死んでないから、多分、なんとか・・・。

ちなみに俺の仕事は99%終わってるから
後は他のスタッフと募集主が
ちゃんと上げてくれるかどうか。

これ以上書くとバレかねないので勘弁な。

464 :スペースNo.な-74:05/02/07 23:48:16
真面目にやっているのになぜか報われないタイプ>463

465 :スペースNo.な-74:05/02/07 23:56:24
正直言って、ゲームが完成しないという状況がよくわからない。
人が抜けても今まで作った部分がなくなるわけじゃないので
地道に作り続ければ完成すると思うんだけどな。

466 :スペースNo.な-74:05/02/08 00:02:02
無くなるもなにも、パーツの一つさえ完成しませんがなにか?

あるのは脳汁全開な妄想を書き連ねたメモと、くだらねーBBSのログだけ。

467 :スペースNo.な-74:05/02/08 00:19:09
真面目じゃないよ、適当にやってたら俺の仕事は終わってただけ。
とりあえずまだ音信不通にはなってない、頑張ってるスタッフもいるから
完成して金が貰えればラッキーってぐらいには思ってるよ。

ま、外注のひとつが潰れるくらい日常茶飯事でしょ、同人っつーかゲーム制作の世界はw

468 :スペースNo.な-74:05/02/08 00:20:08
絵だと辞めて原画使うなとか言ってくるわけですよ。
シナリオだとありもしないことを他のスタッフに吹聴したりするわけですよ。

469 :スペースNo.な-74:05/02/08 00:24:51
型月作品が嫌いなシナリオライターがいるサークルは地雷か?

470 :スペースNo.な-74:05/02/08 00:26:24
>>469
シナリオが書けるなら問題ない。

471 :スペースNo.な-74:05/02/08 00:26:49
>>469

何でよ。むしろ型月信者の方が痛い確率高いだろ。

472 :スペースNo.な-74:05/02/08 00:31:54
>>454

流されてるけどこれもなかなか厨だな。

担当名【最大枠】【規定数】【外注可否】(初募集現在)
原画【2】【1】【否】
彩色【4】【0】【可】
シナリオ【1】【0】【否】
台本【1】【0】【可】
プログラム【∞】【0】【否】
デモムービー【1】【0】【可】
BGM【5】【0】【否】
作詞作曲ヴォーカル【各1】【0】【可】
背景絵【∞】【0】【可】
ドット絵【∞】【0】【可】
∞は無限ではなく未定。

どこから突っ込もうか?


473 :スペースNo.な-74:05/02/08 00:41:33
>>469
 むしろ、SS屋がシナリオ屋の方が地雷率高いだろ。

 連中、「シーン」は書けても「作品」書けないからな。
 自分の好きなシーンだけ、なら誰でも書けるわヴォケって感じ。
 ちったぁ、起承転結しっかり作品書いてみやがれってモンだ。

474 :スペースNo.な-74:05/02/08 00:47:07
>>467
まあな>外注のひとつが潰れるくらい
売れたら払いで引き受けたものの、時間が経てばモチベーションも下がってマンドクセ-。
金貰ってないし音信不通でばっくれりゃいい・・・となる罠。

上司が目の前にいるか、ニンジンが目の前にぶらさがってないと
他人の企画を自発的にできる奴なんか少数だよな。

475 :スペースNo.な-74:05/02/08 00:53:41
>>465
言い出した奴が逃げるってことが多い
例えばこれとか
ttp://www.world2.to/wboard4/wboard.cgi/ringoffa/

476 :スペースNo.な-74:05/02/08 01:20:22
>475
ワロタ。これはひどすぎるだろ。しかしまぁ中高生が多いとはいえよくあつまったなぁ……。

477 :スペースNo.な-74:05/02/08 01:21:00
>465
ゲーム製作のスキルがないからこれができない>地道に作り続ければ

478 :スペースNo.な-74:05/02/08 01:31:36
>>475
最初の書き込みが2004年3月1日で2004年5月に消滅か。

たった2ヶ月かよ!あきらめんの早すぎだろ!
いや、ダラダラ続けるよりはマシか?

>サユっち…グラフィック
>彩ペン…音楽
>ター坊&ぴょんちゃん…シナリオ
>八戒・マー君…タイトルロゴ・プログラム諸々
>なんとなくノベルゲーム想定図w 

なんとなくじゃねー!
しかも勝手に愛称で呼ぶなよ!キモッ!

479 :スペースNo.な-74:05/02/08 07:25:30
>>475
うわ、EDGEのドット掲示板で暴れまくったバカだ。
へたれ絵のくせに高飛車だったり、香ばしい奴だったw

480 :スペースNo.な-74:05/02/08 10:25:35
そういえばBBSで初対面メンバーで何個も年下がクン付けで
呼んできたときは正直ムカついたなぁ..ww
なぜ一番年上の俺だけクンなんだよと..

481 :スペースNo.な-74:05/02/08 12:33:01
こことかどうよ
ttp://yumenoirotati.fc2web.com/top.htm

> 去年はいろいろありましたが、まず夢色の方ですねー問題は。
> 監督が半音信不通状態で指示もないし、うーん、先行き大いに不安です。
> 公式に発表していただかないと行動の起こしようがありませんから。




482 :スペースNo.な-74:05/02/08 17:38:02
ttp://www.gamecreators.net/bbs/bbs25/wforum.cgi?no=984&reno=no&oya=984&mode=msgview&page=0
>『依頼を出して、それをこなしてもらうだけの職人』の募集ではなく、『共に作り上げる仲間』を募集しています。
CG彩色や背景製作(3D)も会議で相談して決めるのか

483 :スペースNo.な-74:05/02/08 18:11:04
しかし厨は「Fate」やら{CLANNAD」が好きだねぇ。

484 :スペースNo.な-74:05/02/08 18:15:13
ゲームまで虹創作か……

485 :スペースNo.な-74:05/02/08 18:52:25
>>482
>塗り方はKeyのものに準ずる。
見覚えが・・・

486 :スペースNo.な-74:05/02/08 19:18:43
>>482
福岡厨サークルの一角だな

487 :スペースNo.な-74:05/02/08 19:54:59
そいつ毎週のように募集してるな。
前スレだけで3回晒されているぞwww

488 :スペースNo.な-74:05/02/08 20:35:47
福岡勢かっぱつだな……。東海圏でがんばってるのは先輩ぐらいか……。

489 :スペースNo.な-74:05/02/08 20:36:31
福岡軍団って他に誰がいる?

490 :スペースNo.な-74:05/02/08 20:40:10
>レンダリング結果を当方に合わせて作成できる方(当方の使用ツールは3DS MAXです)
ツールまで指定するなら自分でやったほうが早くないか?

491 :スペースNo.な-74:05/02/08 21:04:20
>>489
つ○みのmixed upやアカベイか?

492 :スペースNo.な-74:05/02/08 21:19:32
ttp://www.gamecreators.net/bbs/bbs25/wforum.cgi?no=986&reno=no&oya=986&mode=msgview&page=0

A3ポスター原画+着色が6000円か。3000枚も作って捌けるのか?w

493 :スペースNo.な-74:05/02/08 21:26:59
3000枚とか、そんなもん渡されるショップが悲惨だな・・・

494 :スペースNo.な-74:05/02/08 21:28:54
裏が白ければ小さく切ってメモ代わりに使えるぞ

495 :スペースNo.な-74:05/02/08 21:30:44
っていうかゲームの方は1800円なのにポスターは6000円かよw
スタッフのモチベーションはどうなんだろうか。ここの奴らのように金目当てじゃないにしても。

496 :スペースNo.な-74:05/02/08 21:32:48
>ここの奴らのように金目当てじゃないにしても。

100万厨は一部だよ
IDでないからヒッキーデブヲタが何回も書いてると
多数意見に思えるけど。

497 :スペースNo.な-74:05/02/08 21:39:19
>492
っていうか発売時期が去年の11月の作品のポスターを4〜6月に貼らせるつもりでいるところが
ショップの都合無視だよなぁ。ありえねぇ。

498 :スペースNo.な-74:05/02/08 21:42:11
> スタッフに贈ると喜ぶので作っています。(^^;
うそこけ

499 :スペースNo.な-74:05/02/08 21:43:56
>>498
スタッフもイラネとは言えないじゃん?
「ありがとう」って言われたら喜んでもらったんだと思ってんじゃね?

500 :スペースNo.な-74:05/02/08 21:44:05
>>496のような他人のために自分の時間を犠牲にできる高尚な精神の持ち主がいるとは!

俺は無理だから、是非>>492の募集に応募して朝タソの手伝いをしてあげてくれ。

501 :スペースNo.な-74:05/02/08 21:51:06
漏れも、本業の傍らにロハで同人やってるけど、頼まれても金は(゚听)イラネ

ロハでやるが、全然高尚な精神なんか持ち合わせてないぞ。単に責任を押しつけら
れたないだけだ。く
だって、金貰ったらそれは趣味じゃなくて仕事になっちまう。
仕事でゲーム作るなら、本業に力入れた方が遥かにマシじゃい。

まぁ、ここの連中は金は取って(=時間を割いてるんだ!)も責任はとらない(だって
同人だしぃ)というダブルスタンダードの持ち主ばかりだからなw


502 :スペースNo.な-74:05/02/08 21:53:43
お前等、金の話はループするだろうが
>>368で結論がでているから、金の話がしたい奴は別のスレでも立ててやれよ。

503 :スペースNo.な-74:05/02/08 21:55:07
>>501
それちょっと違うぞ
>金は取って(=時間を割いてるんだ!)も
これは外注扱いの奴の話で
>責任はとらない(だって同人だしぃ)
これはサークルの話だろ。

混ぜるな危険。

504 :スペースNo.な-74:05/02/08 21:55:46
>501
っていうかそういうヤツの方が正直扱いづらい。

505 :スペースNo.な-74:05/02/08 21:56:47
>>492
なあ・・・
『成功報酬形式』とあるんだが、何を持って成功・失敗と判断するんだ・・・


506 :スペースNo.な-74:05/02/08 21:58:30
朝タソ良くも悪くも勢力的だな。

>(プロがいいと言う意味でなく、企業で作業をたくさん
>経験されている方は、問題を起こす事がないので……)

そして相変わらず一言多い(藁

507 :スペースNo.な-74:05/02/08 21:59:40
>505
朝タンの機嫌を損ねないというミッションに成功に対して支払われます

508 :スペースNo.な-74:05/02/08 22:04:37
>>496
>>400に答えろ。

509 :スペースNo.な-74:05/02/08 22:07:04
俺、とらに「ポスター送っていいですか?」ってメールしたら
「送ってもかまわないけど貼られない可能性あるのでそれでもいいなら送ってください。」
って言われたよ(´・ω・`)

510 :スペースNo.な-74:05/02/08 22:12:45
数十時間かけて発火の電波文章を読み、なおかつそれで発火世界観が完全に把握できてから
ようやく作業のスタートラインなのか。

511 :スペースNo.な-74:05/02/08 22:21:39
>501
>まぁ、ここの連中は金は取って(=時間を割いてるんだ!)も責任はとらない(だって
>同人だしぃ)というダブルスタンダードの持ち主ばかりだからなw

>1
>架空の地雷議論は余所でおながいします。

かくうのじらいぎろんはよそでおながいします。
とかいてあるけど、ボクチャンにほんごよめるよねwww

512 :スペースNo.な-74:05/02/08 22:26:02
はぁ? どの辺が架空なのよ。
ここの連中、募集房に負けず劣らず同人って言葉を都合よく使い分けてるじゃんw

てめぇこそ日本語読めねぇのかよ(藁

513 :スペースNo.な-74:05/02/08 22:27:40
>>512
実例を挙げてみれば?
そうすれば架空の話じゃなくなるよ。

514 :スペースNo.な-74:05/02/08 22:32:41
>512
素晴らしいあなたの作品を教えていただきたい。

515 :スペースNo.な-74:05/02/08 22:38:16
>>508
お前馬鹿だろw 募集掲示板でも眺めてろよ

516 :スペースNo.な-74:05/02/08 22:38:53
512は日本語は読めても半分ぐらいしか理解できないんじゃねえかなあ・・・

517 :スペースNo.な-74:05/02/08 22:40:14
朝タンが頑張ってるのに食い合うなよおもえら。

518 :スペースNo.な-74:05/02/08 22:46:35
>>512
このスレの住人は1人じゃないから>ここの連中

368にある通りいろいろなサークルがあるが、括りは全部同人だ。
1人が使いわけているのではなくいろいろな奴が混じっているだけ。


519 :スペースNo.な-74:05/02/08 23:03:26
まあ少なくともこのスレの住人が同人活動をして
・金を取った
・責任を取らなかった
事実はないだろうな。

名無しだから当たり前だが、ソースをだせるはずがない。

520 :スペースNo.な-74:05/02/08 23:08:47
>(最近はメールを送ってる時間さえなく、移動中の車からインカム+
>携帯でスタッフと会議してるのが実情ですので)

一度そのお姿を拝見してみたいな
どこのCEO様よ?

521 :スペースNo.な-74:05/02/08 23:14:42
携帯のカメラだったりして

522 :スペースNo.な-74:05/02/08 23:15:36
kensukeが天使炎からの客をアクセス禁止してるのは何でなのか教えてください。

523 :スペースNo.な-74:05/02/08 23:15:46
車というのはバス?電車?

524 :スペースNo.な-74:05/02/08 23:18:56
>523
インカムで鈴鹿ってことはサーキット内を走ってるんだろう。
朝たんA級ライセンスなみのドライビングテクもってるんだし。

525 :スペースNo.な-74:05/02/08 23:23:36
>>483
ってかさ、みんなオリジナルをバリバリに創れる腕がありながら、
なんで二次創作にこだわるのかなぁ。勿体無い…
まぁ、オリジナリティが無いのは日本人のテンケーだけどな。
コピー文化、真似しんぼ文化で作り上げた国ですからぁ、残念っ!
(あーあ、ギャグまでTVネタかよ、ウンザリ)

526 :スペースNo.な-74:05/02/08 23:27:52
なんですかこのきもすぎる書き込みはw

527 :スペースNo.な-74:05/02/08 23:28:22
>>524
 朝タソは自己紹介によれば、その辺のプロドライバーと張り合えるぐらいのテク持っ
てるらしいぞw


>>525
 だって、二次創作じゃないと儲からないじゃんw
 しかも、二次創作の場合はキャラクターと舞台ってモンを全く考えないでいいから
スゲーらく。
 人気作品のキャラクターをヒン剥いて股広げてアハンウフン言わせれば、それだ
けで買ってくバカが山程いるんだから、真面目にオリジナルなんて馬鹿らしくてやっ
てらんねーよ(藁

528 :スペースNo.な-74:05/02/08 23:29:43
かんこくのかきこみ

529 :スペースNo.な-74:05/02/08 23:31:43
文体がすごく似てるネ>>525>>527


530 :スペースNo.な-74:05/02/08 23:32:31
中途半端なカタカナ

531 :スペースNo.な-74:05/02/08 23:33:54
>>529
残念ながら別人だ
527は売れないオリジナルのシナリオ書きでPC-VANの頃からネットをやっていると言うのが口癖。

532 :スペースNo.な-74:05/02/08 23:35:40
ジムカーナの日本チャンプと張り合うくらいのドライビングテクニックだっけ。
しかし3000枚はすごいな。いくらかかるんだ・・・・・・。

3000枚のポスターを配るのも並大抵の努力じゃできないよな。
街頭で配るのか?
いっそのことティッシュも作れ。

533 :スペースNo.な-74:05/02/08 23:58:54
>492
すげーワラタ

>(忙しいので、そんなにリテイクさせた事はないですが……)

>(プロがいいと言う意味でなく、企業で作業をたくさん経験されている方は、

>(正規スタッフは2作目の修羅場で死に掛けてますので、負担掛けない方の募集なんです)

>(最近はメールを送ってる時間さえなく、移動中の車からインカム+携帯でスタッフと会議してる

相変わらず余計な一言が多いっつーか、自己顕示欲が強いっつーか
いやはや参ったよ、朝タソには

534 :スペースNo.な-74:05/02/09 00:00:47
>>523
いや、たぶんスーパーの配達車だろ(w

535 :スペースNo.な-74:05/02/09 00:02:03
>>527
でも、比べてるのはGT4での話ですから

536 :スペースNo.な-74:05/02/09 00:02:06
>534
俺は鈴鹿で派遣とかいってるから工場のラインかと思ってたw

537 :スペースNo.な-74:05/02/09 00:13:04
長距離のうんちゃんか。

538 :スペースNo.な-74:05/02/09 00:25:20
まあ発火でもプレス代やら何やらで何十万単位で金がかかっているわけだが。

究極の公開オナ(ry

539 :スペースNo.な-74:05/02/09 00:28:11
疑問なんだが、発火の資金源は朝の稼ぎONLYか?
まさか、他のメンバーにも金出させてるわけじゃないよな?

540 :スペースNo.な-74:05/02/09 00:32:11
多分自腹オンリーだと思うが。
パテントコンテストの奴みたいに
自分から金を無条件で差し出す奴は滅多にいないから。

541 :スペースNo.な-74:05/02/09 00:32:52
朝は全部自分で出してると思う。

542 :スペースNo.な-74:05/02/09 00:33:47
そうならこのスレの粘着無償厨は朝以下なのかよ・・・

543 :スペースNo.な-74:05/02/09 00:37:43
朝、金だけ出していればプラス評価なのに。
下手にリーダーとして行動して
大幅にマイナスにしちゃってくれてるな。

544 :スペースNo.な-74:05/02/09 00:42:11
>>492
>>533のように余計な一言を無くせば
やりたいという奴いるんじゃないかと思ったのは漏れだけ?

>522
ヲチ版の方にも貼ってたな。
漏れもワロタ

545 :スペースNo.な-74:05/02/09 00:42:46
今シナリオも書いてないんだよな?

だとしたら天使炎は
>B:商業並に分業して資金も外注も使って作っているが流通ルートが同人という香具師
になるのか?


546 :スペースNo.な-74:05/02/09 00:47:31
>>543
「金は出して欲しいけど、口は出すな」
それはそれで厨な御意見ではあるが、激しく同意してしまう俺

547 :スペースNo.な-74:05/02/09 00:50:47
ライバルは型月というだけあって、やり方を踏襲してるんじゃないか
売り上げ以外はw

548 :スペースNo.な-74:05/02/09 00:54:39
夢があるってのはいいことだよな。
巻き込まれる香具師は悪夢になるかもしれんが。

549 :スペースNo.な-74:05/02/09 00:56:26
つーかさ、何で天使炎叩かれているの?
まじ面白いんだけど。
ラストまでの流れが最高だね。
ネットでの悪い評判だけが先走っているだけじゃないのか?
えらそうにここで朝霧を貶している連中は、このレベルの作品作ってみろっての。
朝霧に謝れ。
死ねよ、アンチども。
ねえ頼むから。

550 :スペースNo.な-74:05/02/09 01:00:20
>>549
 神降臨 キタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━ !!!!!

551 :スペースNo.な-74:05/02/09 01:02:50
>>549
最後までやったの?
すげえ!神!

552 :スペースNo.な-74:05/02/09 01:03:32
>>549
(´;ω;`) ブワッ‥

553 :スペースNo.な-74:05/02/09 01:04:33
>>549
同意。
次回作にも超期待だな!


554 :スペースNo.な-74:05/02/09 01:15:32
俺もそう思う。
あれだけ企業並みのクオリティで作れるサークルは他に無い。
しかも実質ほぼ一人で作ったらしいからな…作者神だよ!!!!!!!!!!!

555 :スペースNo.な-74:05/02/09 01:23:06
たてよみって分かってるんだよね、みんな?

556 :スペースNo.な-74:05/02/09 01:23:14
いや、つーかさ…

557 :スペースNo.な-74:05/02/09 01:24:35





558 :スペースNo.な-74:05/02/09 01:25:39
>>555
どこをどう縦読みなんだよ?ボケ!

559 :スペースNo.な-74:05/02/09 01:30:10
お前ら正気か!?

560 :スペースNo.な-74:05/02/09 01:30:35
たてよみってわかってるってわかってない。

561 :スペースNo.な-74:05/02/09 01:34:42
>>559
いい加減気付け。

562 :スペースNo.な-74:05/02/09 01:58:29
お前ら、こういうカタチで笑わすな。

563 :スペースNo.な-74:05/02/09 02:29:56
つーかさ、何で天使炎叩かれているの?
まじ面白いんだけど。
ラストまでの流れが最高だね。
ネットでの悪い評判だけが先走っているだけじゃないのか?
えらそうにここで朝霧を貶している連中は、このレベルの作品作ってみろっての。
朝霧に謝れ。
死ねよ、アンチども。
ねこ大好き。

564 :スペースNo.な-74:05/02/09 06:29:58
ねこ大好きキタ─wwヘ√レvv~(゚∀゚)─wwヘ√レvv~─ !!!

565 :スペースNo.な-74:05/02/09 07:12:50
つーかさ、何で天使炎叩かれているの?
まじ面白いんだけど。
ラストまでの流れが最高だね。
ネットでの悪い評判だけが先走っているだけじゃないのか?
えらそうにここで朝霧を貶している連中は、このレベルの作品作ってみろっての。
朝霧に謝れ。
死ねよ、アンチども。
ねこ大好き。


566 :スペースNo.な-74:05/02/09 07:44:36
メル欄も縦読みも別に構わんが、同じやつコピはつまらん

567 :スペースNo.な-74:05/02/09 07:52:43
俺も改変した奴書こうと思ったけどウザそうなので止めたよ
やるんなら新しい奴キボン

568 :スペースNo.な-74:05/02/09 11:01:25
誰か発火の体験版でもいいから
感想を教えてくれ!

569 :スペースNo.な-74:05/02/09 11:13:30
前々々スレ(44)の6-7あたりに
マスタアップ前(?)に晒されたやつをプレイした感想なら晒されているよ。

570 :スペースNo.な-74:05/02/09 12:10:26
>568
お前が買って勇者となるのだ。

571 :スペースNo.な-74:05/02/09 12:55:01
>>568
最後までやり通すには強靭な精神力が必要だ
漏れはキャラ紹介見ただけでKOされた。

間違った例がそのまま具現化されたような設定だな

魔 水 夜 藍 愛 天 月 龍 咲 麗 綺 剣 桜 海 炎 音
洸 聖 雷 蒼 朱 夢 霧 神 魅 鷹 鳳 皇 羽 風 紅 翼
光 条 宮 銀 衣 空 忍 乃 緋 羅 鈴 瑠 竜 彩 闇 雲
沙 朔 蓮 梵 狼 城 虎 帝 刀 静 琴 華 星 誓 牙 幻
零 雨 綾 眠 篁 暁 宵 蝶 雫 魁


572 :スペースNo.な-74:05/02/09 15:44:23
>>568
発火Web体験版やった。
朝タソは神だな。

573 :スペースNo.な-74:05/02/09 15:52:11
>>572
お前馬鹿じゃない?
つまんねーゲームに時間かけてさ。
かなり駄目だよ。
レスすんのも嫌だな。

574 :スペースNo.な-74:05/02/09 16:05:13
こうですか!?わかりません!


 ま
  り
   ん

575 :スペースNo.な-74:05/02/09 16:13:13
朝タソの凄いところは、募集する以外にも自分から依頼に行って一度は承諾されながら
関係を維持できずに自分から人脈を失う点だな。

576 :スペースNo.な-74:05/02/09 16:15:39
>>573

      

  ス      


577 :スペースNo.な-74:05/02/09 16:32:18
連カキスマソ。
漏れもためしに発火Web体験版やってみた・・・

「お姉ちゃん・・・。
僕みたいな子を二度と出さない為に、
U・ガーディアンズに入って!!!」

 ・
 ・
 ・
つд`) マウスやKBを押してもこの画面から変化しないのですが・・・まさかこれで終わり??
 他に誰かチャレンジキボンヌ

578 :スペースNo.な-74:05/02/09 16:51:24
いまだによくわからないんだけど逆型月ってどういう意味合いで使われてるの?


579 :スペースNo.な-74:05/02/09 17:01:05
あ、俺も知りたい

580 :スペースNo.な-74:05/02/09 17:07:15
>99>177>461でしか使われていないから本人の説明を待つしかないな。




581 :スペースNo.な-74:05/02/09 17:19:02
>577
もっとあるよがんばれ。度肝を抜くエロシーンで抜け!

582 :スペースNo.な-74:05/02/09 17:34:25
逆型月?
型月を目指そうとしても、作品、スタッフの質なんかで
型月のサクセスロードのまったく逆ベクトルをひた走っている連中
‥‥って意味じゃないかな。

誰か本人じゃなくても構わないから
上手な意味付けしてくれ。

583 :スペースNo.な-74:05/02/09 17:43:33
同人ゲームのポスターを、ゲームに全く関係ない人に描かせようとする行為に
他のスタッフ(特に絵師)は何とも思わないのだろうか?

584 :スペースNo.な-74:05/02/09 17:55:32
大体前のポスターって紹介されてる絵師だって発火のゲーム内では塗りだけって
話じゃない?ゲームの中は詐欺たんの電波キャラデザのうたたね劣化パク絵のみ。
あの絵のキャラクターもあの絵もどこにも遣われてないのが亜詐欺裏クオリティ

585 :スペースNo.な-74:05/02/09 18:34:45
型月ワナビーだよな。

586 :スペースNo.な-74:05/02/09 20:46:36
>>466
遅レスだが、まるきり俺のところと同じだ

587 :スペースNo.な-74:05/02/09 22:12:03
http://www.gamecreators.net/bbs/bbs25/wforum.cgi?no=988&reno=no&oya=988&mode=msgview&page=0
http://mbbs1g.clubcgi.jp/rental/sr2_bbss_u.cgi?action=show_all§ion=3368katokiti&txtnumber=&pp_num=2120

588 :スペースNo.な-74:05/02/09 22:17:53
燃料投下〜

☆メンボスレ☆ Part2 美咲とメンボ
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/gamedev/1084691803/123-124


589 :スペースNo.な-74:05/02/09 22:22:05
http://www.gamecreators.net/bbs/bbs25/wforum.cgi?no=985&reno=no&oya=985&mode=msgview&page=0
>正直、今回の原画はレベルが高いです。
>いわゆる上手な絵ですね。塗ってても楽しいかと思いますよ


第二開発部って・・・完成品もないし・・・

590 :スペースNo.な-74:05/02/09 22:32:50
どうしてダメリーダーは同時に複数の作品を作ろうとするのかねぇ・・・

591 :スペースNo.な-74:05/02/09 22:35:54
ttp://www.mypress.jp/v2_writers/tya107/story/?story_id=911424
>とりあえず試してみたいのは
>どこまで文章で読んでる人間を痛めつけられるか。

頭大丈夫か、このシナリオライター。

592 :スペースNo.な-74:05/02/09 22:43:39
>>591
壁紙きつすぎて字が死んでる

593 :スペースNo.な-74:05/02/09 22:44:26
他の日も読んでみたけど自意識過剰な文章だなぁ。
本人は盛り上がってるけど読んでる人は全然おもしろくないという…

594 :スペースNo.な-74:05/02/09 22:46:17
>591
そんなとこ読んでてここに晒したりする藻前も同類
藻前の脳みそ腐ってるぞ

595 :スペースNo.な-74:05/02/09 22:52:04
>594
そういうアホ擁護派には「本人乙!」ということが義務付けられている

596 :スペースNo.な-74:05/02/09 22:52:51
>>591
>どこまで文章で読んでる人間を痛めつけられるか。

この発想自体は面白そうだと思う。
問題点はそれを実現するには相当の文章力が必要だということだが、

597 :スペースNo.な-74:05/02/09 22:55:01
>>591
マジレスすると、快感にしろ苦痛にしろ、読者に何らかの感情を
味あわせたいと思うのは、モノ書きとしてはごく普通の欲求。
そんな人はごまんといます。別に特殊なことじゃない。

598 :スペースNo.な-74:05/02/09 22:56:54
発想はおかしくないけど実力とセンスが無いでFA

599 :スペースNo.な-74:05/02/09 22:56:54
ってかそいつパテントコンテストの奴じゃねーか。

>597
同意。逆に下手な型月信者や鍵信者より良いんじゃないか?
なんか文章の雰囲気から型月も鍵もそこまで好きじゃなさそう。

600 :スペースNo.な-74:05/02/09 22:56:57
>595
文盲かお前

601 :スペースNo.な-74:05/02/09 23:01:53
>>538のとこの「無断転送禁止」ってどういうことだ?w
無断転載禁止、じゃないのか

602 :スペースNo.な-74:05/02/09 23:03:00
>591は萌えとかエロとかの作品しか
知らないし読まない奴とみた。

603 :スペースNo.な-74:05/02/09 23:05:48
http://www.gamecreators.net/bbs/bbs25/wforum.cgi?no=988&reno=no&oya=988&mode=msgview&page=0
http://mbbs1g.clubcgi.jp/rental/sr2_bbss_u.cgi?action=show_all§ion=3368katokiti&txtnumber=&pp_num=2120

604 :スペースNo.な-74:05/02/09 23:09:01
http://www.gamecreators.net/bbs/bbs25/wforum.cgi?no=985&reno=no&oya=985&mode=msgview&page=0
>正直、今回の原画はレベルが高いです。
>いわゆる上手な絵ですね。塗ってても楽しいかと思いますよ

605 :スペースNo.な-74:05/02/09 23:18:58
スルーされてるけど製作王を目差してるとかいう香具師だったけ。
絵描きは上手いから役に立ちそうに無いリーダーが
音信不通になった後が勝負だな。

それにしても2回も貼るなよ。

606 :スペースNo.な-74:05/02/09 23:20:56
でも実力もないヘタレが言える台詞じゃないし、やっぱりイタイと思うな

607 :スペースNo.な-74:05/02/09 23:21:42
最初に貼った直後
>>591が貼られて
流れがそっちに行きそうだったんで嫌だったんだろう。

608 :スペースNo.な-74:05/02/09 23:22:42
アンカーつけないとどのレスに対するレスなのかもわからないわけだが・・・

609 :スペースNo.な-74:05/02/09 23:29:08
>606
>591>604どっちのこと?

610 :スペースNo.な-74:05/02/09 23:34:59
隣の家の少女みたいなものだろうか>人間を痛めつけられるか
読んだ事無いけど。

611 :スペースNo.な-74:05/02/09 23:57:52
>>607
>>591はイタイ香具師だけど今のところサークルに害を及ぼしてる
わけではなさそうだからな。流れを変えたいのはわからんでもないw
それにしても>>604はディレクターも募集してるな。
おまいは一体何をするのかと(ry

612 :スペースNo.な-74:05/02/10 00:06:17
朝タンは発火買った人間全てを、完膚無きまでに痛めつけていますが何か?


613 :スペースNo.な-74:05/02/10 00:11:37
一番右の画像の左右の足がなにげにヤバイ気がする<第二開発部

614 :スペースNo.な-74:05/02/10 00:12:35
「ハッカーズ」という恐ろしい怪談がある。
この話は江戸時(ry

615 :スペースNo.な-74:05/02/10 00:17:03
製作王を目指すのは構わないと思うが
よほど上手い絵描きか天才型ライターが入らない限り
星の数ほどあるゲー製サークルに埋もれてしまうといっておこう。

616 :スペースNo.な-74:05/02/10 00:21:23
>>611
プロデューサー ■陸

617 :スペースNo.な-74:05/02/10 00:51:08
>604
前にも同じような募集をしていてその時もグラフィッカーの募集だった気ガス

618 :スペースNo.な-74:05/02/10 01:00:24
>>591
>どこまで文章で読んでる人間を痛めつけられるか。

それは朝タンに対する挑戦状ですか?

619 :スペースNo.な-74:05/02/10 01:03:29
>・代表
>陸

>・プログラマー
>伸也(第一開発部)
>はじめ(第一開発部)
>シル(第二開発部)
>pier(第二開発部)

>・キャラクターデザイン
>ちゃわ(第一開発部)
>蛹(第二開発部)

>・CGデザイナー
>各務朱鷺(第一開発部)
>夢(第一開発部)
>Hirosan(第二開発部)

>・シナリオ・ライター
>パブリー(第一開発部)
>LION(第二開発部)

>・サウンドクリエーター
>西瓜(第一開発部)
>落葉剛(第二開発部)

(´-`).。oO(代表ってなにしてるんだろ・・・)


620 :スペースNo.な-74:05/02/10 01:11:39
カリスマ性でスタッフの引き留めですよ。
ウチも俺の魅力があるからスタッフが集まってるですよ。

621 :スペースNo.な-74:05/02/10 01:12:35
>619
確かにそうだな

>代表者の陸を中心に各パートのスペシャリスト達によりゲームが製作される。
陸は代表のスペシャリスト!


622 :スペースNo.な-74:05/02/10 01:15:54
>代表者のスペシャリスト

所謂、同人ゴロってやつですね

623 :スペースNo.な-74:05/02/10 01:33:12
>所謂、同人ゴロってやつですね
それが製作王か!!!!!!

624 :スペースNo.な-74:05/02/10 03:32:57
>>591のシナリオライターは、「うんこちんこうんこちんこ!」でギャグのつもりなのか。
小学生の時から精神年齢が変わってないんだろうか・・・・・

625 :スペースNo.な-74:05/02/10 05:14:17
同人もあれだけど商業もすごいのあるなぁ。
ここで晒されてるのがまがり間違って商業になったら、こんな募集になるのかな。
ttp://www.gamecreators.net/bbs/bbs23/wforum.cgi?no=692&reno=no&oya=692&mode=msgview&page=0

雇用形態

3.見習い 一日1000円程度 月2万程度

グラフィッカーならレイヤーならわかる、
原画なら、シーンを思いつくのは難しいが絵は描ける、
シナリオなら、文章は大量には書けないが、他の作品を多くプレイしている方など
プログラマーなら、VC++のコンパイルの仕方はわかる程度

締め切りはありません、通年採用しておりますが、定員に達した場合
お断りすることになりますので、なるべく早く応募下さい。
応募後2〜3週間程度で面接の御案内をさせていただきます、
1カ月程度何のご連絡もない場合は、今回はお見送りさせていただいたとお考え下さい。

626 :スペースNo.な-74:05/02/10 09:06:07
>>625
企業の分際でURLが無いってどういう事よ…

627 :スペースNo.な-74:05/02/10 09:24:26
>>624
それはあきらかに馬鹿を演じているだけだろ。
前スレの最後に現れた時の対応やサークルの掲示板での言動を見る限り
>591はかなりまともな奴だぞ。

なんか日記ではわざとイタイ奴を演じているにおいがする。
変に気取る朝タソとは正反対のタイプ。

628 :スペースNo.な-74:05/02/10 10:33:39
叩きたいからってそんなあからさまな擁護釣りするなよ。

629 :スペースNo.な-74:05/02/10 10:38:42
正直、本人がここを読んで、ほくそえんでいる気がする。
何度か自作自演で叩かれる様な流れにしていそう。

擁護されるより、叩かれる事でニヤニヤしてる。
むしろ、最初に貼って「頭大丈夫か」呼ばわりしたのが本人じゃないのか?

630 :スペースNo.な-74:05/02/10 10:43:23
他の日付の日記も読んでみたが、いかにも
「僕は馬鹿で痛い奴です。皆様どうか貶してください」
というピエロなオーラが出ている。ある意味叩きを誘う釣りだぞ。

631 :スペースNo.な-74:05/02/10 11:14:54
と、本人が「全部ネタなんですテヘッ」と誤魔化しているようにも思える。

632 :スペースNo.な-74:05/02/10 11:40:14
大した餌でもないしもうスルーでいいだろ。
今後貼った奴は本人ってことで

633 :スペースNo.な-74:05/02/10 11:41:55
馬鹿を演じる馬鹿

634 :スペースNo.な-74:05/02/10 11:55:48

本人?

635 :スペースNo.な-74:05/02/10 12:08:44
叩いても本人認定。
擁護しても本人認定。
無限増殖していく、ある意味朝タソより厄介な存在。

636 :スペースNo.な-74:05/02/10 12:10:25
ま、そういう俺も本人だが。

637 :スペースNo.な-74:05/02/10 12:36:12
で、このスレには本人が何人いるんだ?

638 :スペースNo.な-74:05/02/10 12:37:13
本人点呼開始!


639 :スペースNo.な-74:05/02/10 12:40:09
ここで点呼を止めれば
自動的に>>638が唯一無二の本人になるな。

>>638、頑張ってこれからシナリオを書くんだ。

640 :スペースNo.な-74:05/02/10 12:48:57


  朝 タ ソ だ け は ガ チ 

  

641 :スペースNo.な-74:05/02/10 13:47:32
>>589
自作アイコンってパクりだろ

642 :名無しさん@どーでもいいことだが。:05/02/10 19:28:17
流れが止まったので唐突に話を変えてみるか。

このスレで実際に地雷にあった人いる?
その時の体験談と怒りをブチ撒けてくれ。

643 :スペースNo.な-74:05/02/10 19:54:57
断られてこれも何かの縁なので今回だけのお話でなく長く付き合っていきましょうと言われたけど、
それっきりってのがあったかな。教えてもらったHPもそれっきり動き無かったが。

644 :スペースNo.な-74:05/02/10 22:53:55
>>643
>断られてこれも何かの縁なので
>今回だけのお話でなく長く付き合っていきましょうと言われたけど
そんな社交辞令、真に受けちゃいけませんぜ、ダンナ。
っていうか、多少は礼儀をわきまえてるだけ、
ここに晒されてる厨どもよりはなんぼかマシでは?
(断る=返事しないって奴ばっかだからな・・・)

645 :スペースNo.な-74:05/02/10 23:05:24
そのサークルがどこか知りたいが
なんか地雷ってわけでもなさげなんで
URL貼ってもらうのも何か悪いなぁ。

あ、でもその後何もやってないってことは地雷か?

646 :スペースNo.な-74:05/02/10 23:09:13
>>642
依頼された作業が進むにつれ相手の反応が鈍くなり作業が完成する頃には音信不通になった香具師がいたよ。

647 :スペースNo.な-74:05/02/10 23:14:35
>644-645
まだ未公開だったからさすがにさらすのは。半年以上放置してる。
もう応募もしてないようだし作成あきらめたんじゃないかと思う。

648 :スペースNo.な-74:05/02/10 23:18:31
>>643
それって俺と全く同じケースだな。
なーんも動きがないよ。
案外同じところだったりしてw

649 :スペースNo.な-74:05/02/10 23:28:41
ttp://mbbs1g.clubcgi.jp/rental/sr2_bbss_u.cgi?action=show§ion=3368katokiti&txtnumber=&mynum=2124
>こちらの完成度は
>シナリオ    80%
>グラフィック  20%
>音楽関係    60%

本当かよ…サイトに何も置いてないぞ。

>追憶の夜〜前夜編〜・・・・第二作です。目標は月姫!という作品です

ノーコメント・・・。

650 :スペースNo.な-74:05/02/10 23:41:57
>>649
まあ、ガンバレ。

どうでもいい話だが、このスレにいる連中で
実は自分のサークルもいわゆる「地雷」なんではないかと
思っている奴、挙手( ´Д`)/

651 :スペースNo.な-74:05/02/10 23:56:21
>>649
この手の香具師らって『最強』って言葉好きだよね(苦笑
自分で『最強』なんていってたら寒いだけだと思うのですが・・・

漏れがおかしいのか?

652 :スペースNo.な-74:05/02/11 00:06:25
最強は朝タソだ。

653 :スペースNo.な-74:05/02/11 00:08:09
けっこう型月作品でも『最強』って単語連呼しているぞ。
まあ月姫も笛糸も嫌いだからどうでもいいんだが。

654 :スペースNo.な-74:05/02/11 00:15:03
>>650
 ('A`)ノ

655 :スペースNo.な-74:05/02/11 00:38:46
>>650
ノシ
漏れも初めの頃は何作か完成させられなかったからな。
メンバーがよく一緒にやってくれたものだと。

656 :スペースNo.な-74:05/02/11 01:26:50
>>650
( ・∀・)ノシ


657 :スペースNo.な-74:05/02/11 01:47:34
>649

ラヴァレー・ハースン
メーヴァ・ディスカス
ルファル・ミーティア
姫椿(ヒメツバキ)・リースレ             


キャラクターのネーミングひとつ取っても節々から厨臭さがにじみ出ていて大変よろしい。
すがすがしいまでの厨っぷりに乾杯。

俺も新キャラ考えたよ。
伝説の魔剣士ラリルレロヴァーとかどう?

658 :スペースNo.な-74:05/02/11 03:02:05
>>657
(・∀・)イイ!!

659 :スペースNo.な-74:05/02/11 03:09:33
>出来ること 
>シナリオ原案 キャラクター原案(ただし絵は描けません)
>一応声優(ただし下手です。雑魚キャラAとでも思ってください)

>同人、企業の方の場合、応相談という形(と言ってもシナリオ以外はまず無料です。
>シナリオのほうも、基本的に無償だと思うので、お気軽にお声をかけてください!)



……企業?

660 :スペースNo.な-74:05/02/11 03:12:07
>はっきり言って今の状況だと無理っぽいので、たくさんの人の助力をお待ちしています!
典型的なアレだね。天晴れ。

661 :スペースNo.な-74:05/02/11 03:18:01
 >>650
 
 ノ

662 :スペースNo.な-74:05/02/11 03:49:22
>断られてこれも何かの縁なので今回だけのお話でなく長く付き合っていきましょうと言われたけど、
>それっきりってのがあったかな。教えてもらったHPもそれっきり動き無かったが。

なんか俺にも二箇所ほどそんなサークル(サイト)があったなと
思い出してちょっと見てみたら、

見事にどっちもサイト消えてるわ!
アーヒャッヒャッヒャ

663 :スペースNo.な-74:05/02/11 04:05:13
>>657
(・∀・)ネタにしてもツマンネ−ヨ!!


664 :スペースNo.な-74:05/02/11 04:11:09
>>589
>copyrightc (C)2004 KINGDOM corporation

株式会社なんだ!すげー!

665 :スペースNo.な-74:05/02/11 09:50:26
株式会社はCo,Ltd.だろ?
株式会社でもないのに、こうかいたらアウトだけどな

666 :スペースNo.な-74:05/02/11 10:10:16
>664
きっと確定申告もしてるんだろうな。
税務署に問い合わせないといけないぜ。

667 :スペースNo.な-74:05/02/11 10:43:04

        \   |    /
         _┌┬┬┬┐_
       ――┴┴┴┴┴―、         __________
      //    ∧// ∧ ∧||. \      /
  __[//____(゚_//[ ].゚Д゚,,) || _ \__ <  >>666 オーメンを逮捕しにきました
 lロ|=☆= |ロロ゚|■■|■■∪警視庁■■||   \__________
 | ∈口∋ ̄_l__l⌒l____|___l⌒l___||
   ̄ ̄`ー' ̄   `ー'  `ー'   `ー'


668 :スペースNo.な-74:05/02/11 10:52:12
http://www.geocities.jp/tkuwa502/

669 :スペースNo.な-74:05/02/11 14:07:50
>665
痛いっつーのは分かるが
なにがアウトなんだ?

670 :スペースNo.な-74:05/02/11 14:13:16
>>657
まあ、ネーミングは大変だからな。俺も中学高校時代はそんな感じの量産してた。
基本的に、実際の人名をパクッたほうがいいということに気づくまでは
結構時間がかかったりかからなかったり。

親が生まれてくる子供の名前を決めるとき、普通ウンヶ月とか考えつづけるわけで(DQN除く)、
クオリティ的にかなうはずがないんだよな。

(チラシの裏)

671 :スペースNo.な-74:05/02/11 14:13:35
なにがって、会社じゃないモノが会社を名乗っちゃマズイだろ。
CompJapanじゃあるまいしw

株式会社を詐称しただけでは罰則は無いかもしれんが、なけりゃなんでもいいのか?
仮にセーフだったとしても企業化に憧れるイタイ香具師である事に違いは無いと思うが。

もちろん、現時点では誤スペル房に過ぎないのは前提だ。
飽く迄も株式会社を名乗ったらアウトだろって話であって。

672 :スペースNo.な-74:05/02/11 14:17:38
だから藻前のアウトの意味がわかんねーんだよボケ

673 :スペースNo.な-74:05/02/11 14:19:01
corporation アウトじゃない
Co,Ltd. アウト


アウトってすげーなw

674 :スペースNo.な-74:05/02/11 14:19:52



     同人ゲームサークルここだけはアウト!【48】






675 :スペースNo.な-74:05/02/11 14:28:10
CompJapanを朝下痢の先輩ユーミが斬ってる
スタンド使いがひかれあうかのようだ

676 :スペースNo.な-74:05/02/11 15:27:43
CompJapan知らないからぐぐってみた。すげぇなこれ。


677 :スペースNo.な-74:05/02/11 18:03:54
株式会社の偽称が刑事罰の対象になるか、という点であるが、これは結論から言うとならないのだ。
会社の偽称自体はもちろん違法なのだが、それに関する規定は刑法でなく商法に記されている。
しかも過料10万円というおそるべき軽さである。
ちなみに過料というのは金銭の行政罰のことであり、金銭の刑事罰だと科料とか罰金になるらしい。

678 :スペースNo.な-74:05/02/11 19:42:52
ttp://www.gamecreators.net/bbs/bbs25/wforum.cgi?no=992&reno=no&oya=992&mode=msgview&page=0
ttp://www.geocities.jp/narikiyoh/

BBS荒らしてる馬鹿はおまえらか?そんなだから方々で害虫扱いされんだ少し自覚しろ
とは言うものの、BBSで語られてる作品妄想の規模はものすごいことになってるなw

679 :スペースNo.な-74:05/02/11 20:22:56
っていうかさすがにこんな低脳な荒らしせんだろ。

680 :スペースNo.な-74:05/02/11 20:35:23
CompJapan激しく笑った。

681 :スペースNo.な-74:05/02/11 20:44:49
CompJapanは詐欺だからなぁ・・・
いくら何でも犯罪はマズいだろ。

682 :スペースNo.な-74:05/02/11 20:58:36
ところで藻前らに聞きたいんだが、一年ぐらいかけてポチポチ書いてたシナリオやっと
完成したんよ。
今はまたポチポチとScriptにしてる所なんだが、この辺で絵描さん募集とかするのは、
やはり房コースなのかな?
取り敢えずメンバー集めよりも先にやれるところまでやろうと思って作業してたワケだ
が、このままではテキストオンリーなゲームになっちまってフリーで公開してもプレイ
して貰えそうにも無い(w

問題は固定報酬なんか払えそうにもないって事なんだよなぁ。
精々販売した場合は「売り上げ全てを分配(制作費なんか差し引かないし漏れの取り
分もいらない)」+「幾らかの謝礼」程度しか払えそうにも無い。。。orz

683 :スペースNo.な-74:05/02/11 21:03:49
>678
今までいろいろ乗り込みはあったけど
少なくともそんな低脳あらしは見たことない

仮にこのスレみてる奴だとしても
最近来たやつだろ=元晒された厨房

684 :スペースNo.な-74:05/02/11 21:07:36
>682
テキストの量やスクリプトの完成目処期日にあわせて絵の締め切りや量、謝礼についてを
明記すれば多分ここでさらされないだろう。

685 :スペースNo.な-74:05/02/11 21:08:30
>682
シナリオ完成してるなら問題ないと思うよ
固定報酬は一部住人が騒いでいる高い金額でなくても
数日バイトして払える程度でもいいんじゃない?
シナリオ完成してるってのはめちゃポイント高いはず。

686 :スペースNo.な-74:05/02/11 21:55:02
682>
685も言ってるが最初からシナリオ完成してるのはかなりの高ポイントだぞ。
晒された厨サークルはシナリオどころか世界設定もまともに
完成されてなかったりするしな。
知っているところだと製作終盤に入ってもシナリオが出来上がらずに
他メンバーに迷惑かけまくっていたなぁ…。

687 :スペースNo.な-74:05/02/11 22:03:52
682が商業レベルの〜とか言わない限り晒されないと思うが枚数と求める質と予定製作期間次第だろう。

688 :スペースNo.な-74:05/02/11 22:04:43
ポイント高いよな。自分が絵さえ仕上げれば頓挫の可能性が低い。
個人的に、ゲーム経験が浅い絵描きとしては、完成シナリオが好みだったら金額は気にならない。

689 :スペースNo.な-74:05/02/11 22:29:04
>>688
怖いのはその逆パターンだよな。
せっかく応募してきた絵師が、そのシナリオと相性合わないと目も当てられない。
シナリオの概要くらいは載せておいた方がいいと思うよ。

690 :スペースNo.な-74:05/02/11 22:34:20
>>682
むしろ理想的だろ。正直みんなそこまでやってから募集してほしい。
絵師からみると確実に完成するのが分かってるから作業にも気合い入るぞ。
さらにシナリオが完成しているのならば、募集時の枚数だけでいいから安心。
シナリオが途中の奴だと予定外に立ち絵やスチル追加とかあってやってらんねえしな。

691 :スペースNo.な-74:05/02/11 22:50:05
シナリオできてるなら募集するまでもなく絵描きの知り合いにでも見せてみればいいんでねーのかね
面白ければ確実に食いついてくるだろうしくいついてこなければあんま…って指標にもなるだろ
まぁ周囲にいなければ募集でもいいんだろうけど
募集できた絵描きを採用した後に自分のシナリオ見せてモチベーション保ってくれるかどうかは別問題

692 :スペースNo.な-74:05/02/11 23:01:31
>>682
藻前がさらされる可能性はかなり低い。安心して頑張れ!


693 :スペースNo.な-74:05/02/11 23:05:46
ただここに書き込んだせいでさらされる可能性は高くなった
「これこのまえの人じゃない?」ってなw

694 :スペースNo.な-74:05/02/11 23:10:37
まあ、念には念を入れて、しばらくは募集しない方が良いかもな。
気分転換に、適度にラフスケッチとか描いてみる、とかすると良いかもな。


695 :682:05/02/11 23:11:19
お〜、アリガトアリガト。少し勇気出て来たよ。
企業化なんて全く目指してないから、企業並みなんて言葉は絶対に使わないっすw

絵があう/面白い面白くないについては、募った時に必ずシナリオ見せてから判断し
て貰うようにしまつ。別に出し惜しみするようなシロモンでもないし。

今のシナリオはScriptに合せてちょっと修正する可能性がある(スクリプト打つの初
めてなんで)のと、具体的な枚数は絵描と相談して決めようと思ってたんでそこん所
をもう少し詰めて考えてみる事にするっす。


696 :スペースNo.な-74:05/02/11 23:11:37
いやいや。
むしろわかっても黙ってて応募狙う奴のがいそうだ

697 :スペースNo.な-74:05/02/11 23:13:56
>693
漏れも層思う
http://spiral.lib.net/gpbscc/
とかで気に入った人がいれば声かけてみるとか

698 :スペースNo.な-74:05/02/11 23:14:55
募集かけるより自分でシナリオに合う絵師見つけたほうが手間かかるだろうが買い手としては嬉しい。
絵がシナリオと合わなかったらかなり悲惨だしな。
商業でも外からめちゃウマーな絵師雇ったんだが。
期待持って完成待っていざ買ってみたら
絵だけはウマーでシナリオも中身も合わない(´A`)なゲームが

どことは言わないがな


699 :スペースNo.な-74:05/02/11 23:29:15
ハッカーズだな。間違いない。

700 :スペースNo.な-74:05/02/11 23:30:53
それはポスターだけウマー>発火

701 :スペースNo.な-74:05/02/11 23:35:12
【菓子折り】朝霧魔琴をヲチするスレ【恋人急募】 http://ex9.2ch.net/test/read.cgi/net/1103784021/

702 :スペースNo.な-74:05/02/11 23:42:52
>>697
ほかにトキワ荘の求職(同人)とかな。
募集は人が見つからなかったときの最後の手段にしとけよ〜>>682

703 :スペースNo.な-74:05/02/11 23:44:26
朝タンに682の1/10でも謙虚さと誠実さがあれば…。

704 :スペースNo.な-74:05/02/11 23:44:56
トキワ荘の求職(同人)

は地雷原

705 :スペースNo.な-74:05/02/11 23:45:48
>703
能力も。

706 :スペースNo.な-74:05/02/11 23:46:13
朝霧先輩は偉大です!
ハッカーズは歴史に残る傑作品だよ!
最後までプレイしてみればわかるって!

707 :スペースNo.な-74:05/02/11 23:48:41
今何人いるんだよ、ここ。

708 :スペースNo.な-74:05/02/11 23:55:45
どうしてみんな朝タンの話題になるとこんなに活発になるんですか?

教えてエロい人!

709 :スペースNo.な-74:05/02/12 00:03:33
>708
普通厨度が高ければ高いほどサークルは不安定になりあっというまに瓦解する。
自分たちのパワーに耐えきれないのだ。このスレに古くからいる者なら、
「お前ら慌てすぎ。もう少しマターリヲチしようぜ」
といったような発言を目にしたことがあるはずだ。

だがしかし。

突然変異のように瓦解することなくむしろ肥大していくサークルが現れた。
それが天使炎・朝霧先輩だ。やることなすこと破天荒。ツッコミ所が無いところの方がないという
耳まで書かれた耳無し法市、足の付いたジオング。それが朝霧先輩だ。
皆がこぞって彼を讃えるのは至極当然といえよう。

710 :スペースNo.な-74:05/02/12 00:06:43
発火ってどのくらい売れたんだろ・・・
このスレに特攻した勇者いない?


711 :スペースNo.な-74:05/02/12 00:08:52
>>549

712 :スペースNo.な-74:05/02/12 00:11:10
今のところ当スレの>549と朝専用スレに一人と買うのを見たのが一人いるぐらいか?
あ、間違って買ったんなら特攻じゃないか?
てなわけで本当に特攻した勇者降臨キボン

713 :スペースNo.な-74:05/02/12 00:11:16
>710
残念ながら50は売れてると見ていいだろう。

714 :スペースNo.な-74:05/02/12 00:23:51
友達から譲ってもらった
そいつの感想
「_」
ただそれ一言だった
漏れは怖くてやってない

715 :スペースNo.な-74:05/02/12 00:27:57
誤爆かな

716 :スペースNo.な-74:05/02/12 00:28:33
昨日買った。

さっきやった。

いま割った。

717 :スペースNo.な-74:05/02/12 00:47:54
女性向けだったらパクリ絵で金稼いでるというだけで
検証サイトとかできて糾弾されてるだろうなぁ。

ひとつ糾弾サイトがあるとはいえ
実質開店休業状態なので、朝とウォッチャの関係は
このうえなく良好と言えるね。

718 :スペースNo.な-74:05/02/12 00:52:40
既にここの哀$として定着してしまったな…

719 :スペースNo.な-74:05/02/12 00:54:54
>>717
良かれ悪しかれ一般人からは相手にされていな(ry

720 :スペースNo.な-74:05/02/12 01:08:53
心の破壊呪文

゛アサギリ・オブ・ジョイトイ゛

721 :スペースNo.な-74:05/02/12 01:33:27
止メテェ先輩、僕壊レチャウ

722 :スペースNo.な-74:05/02/12 02:05:29
>>718,720,721
sageの後ろのスペース消しとけ。連投なのがわかるから。

723 :スペースNo.な-74:05/02/12 02:06:51
痛すぎる

724 :スペースNo.な-74:05/02/12 02:10:59
よーし、夏コミは発火本で逝くよー!!!!!



725 :スペースNo.な-74:05/02/12 02:16:55
そんなに朝タンが好きか、そうか

726 :スペースNo.な-74:05/02/12 02:20:06
   通報しますた  
\___ _____
      V
       ∧_∧∩
     ( ´∀`)/
  _  / /   /  
   \⊂ノ ̄ ̄ ̄ ̄\
   ||\       \
   ||\|| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄||
   ||  || ̄ ̄ ̄ ̄ ̄||


727 :スペースNo.な-74:05/02/12 02:22:45
>724
プロジェクトX〜DQN者達〜

「同人革命 ハッカーズの笑撃」〜朝霧魔琴と愉快な仲魔達〜

…で、お願いします。

728 :スペースNo.な-74:05/02/12 02:48:22
もちろん亜詐欺利先輩との対談付だよな?

729 :スペースNo.な-74:05/02/12 02:51:46
http://www.gamecreators.net/bbs/bbs25/wforum.cgi?no=993&reno=no&oya=993&mode=msgview&page=0
<応募条件> 1.どの職種でもいえることですが、協調性があり多少のリテイクにめげない方を募集しています。
  いわゆる外部発注の形式は受け付けておりませんのでご了承ください
2.自分の希望する職種のサンプル作品を必ず同封してください。(内容、容量は自由)
3.サンプル作品とともに簡単な自己紹介を同封してください。必要事項は以下の通りです。
  @名前A必ず連絡の取れるメールアドレスBその他質問等C意気込みなど
  Dほかに書きたいことがあればどうぞ
<勤務地> 自宅作業、進行状況によってはどこかに集まる可能性もあります。
<勤務時間、
 休日休暇> 全員のスケジュール調整は出来るだけ希望は聞いた上で製作いたします。
<有償・無償> 基本的には無償ですがゲームの売り上げに総じてお支払いする予定です。
<問い合わせ先> ご連絡につきましては、採用者のみに連絡いたします。メールを送信してから1〜2週間以上連絡が
ない場合は残念ですがお断りさせていただいたと判断してください。
また、ご質問があればお答えしますのでお気軽にご応募ください。
<メール> tvpos@kobej.zzn.com
<その他・特記事項> 全体的に商業作品に引けをとらない作品を目指しています。上達したい方、リテイクにめげない方、
美少女ゲームが好きな方、ご応募メンバー一同心よりお待ちしております。


730 :スペースNo.な-74:05/02/12 03:08:23
>>729
>いわゆる外部発注の形式は受け付けておりませんのでご了承ください
><勤務地> 自宅作業

……???
ドユコト?

731 :スペースNo.な-74:05/02/12 03:19:16
商業作品に引けをとらない作品≒商業に関わっている奴募集か。。。
商業に関わっている奴を無償で使える訳ないだろうが。

>>682とは雲泥の差だよな。

732 :スペースNo.な-74:05/02/12 03:36:54
しかし、募集しているのに自分のことは一切名乗らないってどうなんだろう?
それに応募する香具師もいるわけだよな。

ちょっとその辺の感覚がわからない。

733 :スペースNo.な-74:05/02/12 04:12:06
採用と書いてあるし一緒にやりましょうと言う募集ではないのだろうね。
同人ゴロじゃないの?

734 :スペースNo.な-74:05/02/12 06:09:32
広報担当ってナニ? 同人サークルって広報とか必要なの?
その辺よく分からないんだけど 教えてエロイ人

735 :スペースNo.な-74:05/02/12 07:38:45
取り合えず最後の一行に吹いた

736 :スペースNo.な-74:05/02/12 09:04:04
少し前に、投稿しましたが募集条件が変わりましたので再び募集させていただきます。

もしかして、>>335-346か?


@BGM、サウンド 若干数
Aグラフィッカー(CG)若干数
B背景 若干数
Cシナリオライター 若干数
Dプログラム 若干数

737 :スペースNo.な-74:05/02/12 10:53:41
>上達したい方、リテイクにめげない方、美少女ゲームが好きな方、
>ご応募メンバー一同心よりお待ちしております。

こういう文は厨募集によくあるけど、スキルを持った人がいないのに
まともに上達できるわけがない。
作業をしていたらコツをつかんで慣れるというだけで
スキルを学ぶ上では独りでやっている場合と同じか、それ以下。

スキルがない人がスキルを上達させてあげられると考えているなら、
世の中舐めすぎているし、ろくに上達はできないけど、上達したいと
考えている人がほしいから応募してくれということなのか。

738 :スペースNo.な-74:05/02/12 11:36:47
>730
サークル員として活動してくれって事だろ。


739 :スペースNo.な-74:05/02/12 11:42:47
>>737
一つのパートで複数募集してる
有能なメンバーが集まればメンバー同志で上達できるかも
でも厨しか集まらないからまず無理w

740 :スペースNo.な-74:05/02/12 13:23:13
参加するだけで何もしないでも皆が自分のレベルを引き上げてくれるとか
と思っている香具師は上達なんかできないよ
自分が積極的に関わらないないとダメ

741 :スペースNo.な-74:05/02/12 14:44:46
首謀者はまず業界経験者(プロ経験有)であることが最低条件でしょう。
自らがプロでないのに『プロにも負けない〜』って使うこと自体が業界をなめている。
それとすべての職種(シナリオ・原画・グラフィッカー・音屋・声優・・・)を同じ時期に募集するのはどうかと。
段階的には>>682はある意味正しい募集の仕方かも。(シナリオができてないと他は動きようがないですから)
自らになんの能力もなくプロ並みのゲームを作りたいって本気で望むのならまずバイトでもなんでもして金を用意するべき。
無償、無償といってるがおまえらは無償のゲーム製作に半年〜1年も生活を縛るのかい?と小一時間
プロ級の腕を持つ香具師ならなおさら無理な話。
あと大人数になればなるほど縛るのが難しくなっていく。
過去に良作を出しているサークルのメンバーは友達同士もしくは金で雇っているところがほとんどじゃないかな?

理想は最低人数(5人前後)でなるべくネットだけの交流でなくリアルでも交流できる者同士。
メンバー集めるのは難しいがじっくり慎重に待っていれば来るはず。
厨は即効集めて即効ブレイクな気がします・・・(;´д`)モチツケヨ



742 :スペースNo.な-74:05/02/12 16:33:45
プロって言ってもピンからキリまで居るのに・・・
外注1作品のみでもプロって事になるのかね?

743 :スペースNo.な-74:05/02/12 16:38:21
>741
どこを縦読みすんだ?

744 :スペースNo.な-74:05/02/12 16:39:15
バイトでやってたヤシもプロかに?

745 :スペースNo.な-74:05/02/12 16:43:37
http://www.gamecreators.net/bbs/bbs25/wforum.cgi?no=994&reno=no&oya=994&mode=msgview&page=0
<募集内容> 新サークルスターティングメンバー・プログラマ職募集
<投稿日> 2005/02/12(Sat) 12:55

http://profiles.yahoo.co.jp/shimurasei17
最終更新日: 2005/02/12


746 :スペースNo.な-74:05/02/12 17:25:25
>>745
なんかよくわからんな

747 :スペースNo.な-74:05/02/12 17:52:07
>>741
禿同。だがおまいさんちょっとわらび餅を食ってお茶でも飲め⊃三旦

>>604>>729
は商業並の作品をとか言ってるくせに無償という言葉を使って保険をかけてるよな。
もしかしたら販売にあたっての、プレス代やかかる費用は全員で分割とか言い出すかも。
ようは駄目サークルの条件に「商業化を目指す。」が入ってるのはあながち
間違ってはいないということだ。

748 :スペースNo.な-74:05/02/12 18:03:39
>>747
禿胴

無償有償よりも、むしろ“商業化”“商業並”っての言葉の方がキーポイントだよな。
サークル内部で努力目標に掲げるのは悪くないと思うが、それを募集に出すのは
厨房な証拠。

そんな事はせめて実績作ってから口にしろと。

749 :スペースNo.な-74:05/02/12 18:12:44
俺は商業の多くはウンコだと思ってるんだけどスタッフには言ったことはないよ。
商業並ってアホじゃねと思う。

750 :スペースNo.な-74:05/02/12 18:16:08
>>745
>プログラマありきのゲーム
プログラマが必要なゲームならジャンルも決まっているのだろう。
プログラマの募集をするのなら、何をするかかいてほしいな。
応募して"じゃあFF11みたいなのつくってくれ"とかいわれてもひくし。

というかこの人は何をする役なんだろう……。


751 :スペースNo.な-74:05/02/12 18:52:15
キカクかリーダーかプロデューサーあたりでしょ

752 :スペースNo.な-74:05/02/12 19:09:15
プロデューサーや管理は有能ならいたらほんとに楽だと思う。

753 :スペースNo.な-74:05/02/12 19:14:51
>>752
ハゲドウ。
ただ有能な人は少なそうだが。

754 :スペースNo.な-74:05/02/12 19:22:58
ttp://imbbs2.net4u.org/2/sr3_bbss.cgi?cat=11169yuikka
>あたまん中、暴発寸前で、ですろりの紹介
>半分ぐらいでやめさせてもらいました。
>残り半分は来週の土曜日に・・・、

>トップ絵更新(2/11)

半分て・・・トップ絵を更新するのが紹介の半分なのか

755 :朝霧:05/02/12 19:23:48
>>752
呼びました?

756 :スペースNo.な-74:05/02/12 19:25:00
よかった、とりあえずこの流れからいくと
うちのは晒されずに済みそうだな。
だいぶこのスレで募集のやり方研究させてもらったYO
(25スレ目ぐらいからの常連でつ)。役に立った。

757 :スペースNo.な-74:05/02/12 19:37:19
>>756
晒される晒されないはどうでもいいんだが、肝心の人は集まったのか?

758 :スペースNo.な-74:05/02/12 19:40:50
>755
出来る物もできなくなるわ。
そんな中完成させる先輩はさすがといわざるを得ない。

759 :756:05/02/12 19:58:03
>>757
結構な量の人が来てくれて自分でもビクーリ。
ちなみに、>>650の問いかけには挙手したがw

760 :スペースNo.な-74:05/02/12 20:02:26
背景と音楽5000円の人か>759

761 :スペースNo.な-74:05/02/12 20:06:14
確かにプロ並を目指すなら首謀者がプロ並の実力ないと駄目だね。
ただ業界経験は必須とは言えまい。
有名サークルでも首謀者が業界経験者でないところもある。

あと俺の経験則だが、
厨募集でもそこそこの人は集まるんじゃねーかと思うんだよな。
俺は過去に2回募集してるが今思うと厨募集だったかも。
それでも想像以上の人を採用できたし、今でもそのスタッフとやっている。
よっぽど新しい事やろうとしなければ再募集する必要はない。

何度も募集する奴は方針の転換が激しいかよほど高望みしてるか
どっちにしても信用できねーわな。

>>463は俺なんだが、
ここも結構スキルの高いメンバーは揃ってるんだよ。
このメンバーで完成させられないのは正直怠慢だと思う。
首謀者はグラフィッカーなんだが仕事が異常に遅い。
スキルは低くないと思うんだけどねぇ。
仮に再募集なんかかけたら間違いなく地雷だね。
既に地雷と認識されてるので誰も騙されないとは思うがwwwwwwwwwww

762 :スペースNo.な-74:05/02/12 20:24:41
>>702
 デジタルトキワ荘見ると、ますまず募集するしか無いって思うっすw
 PRO志望はともかく、同人は死亡じゃん……あの中から選ぶの_っす。

763 :スペースNo.な-74:05/02/12 20:30:45
俺が今まで作成手津だってもらった人の内訳
ゲーム道1人
トキワ荘2人
同人ゲーム研究所1人
依頼10人
2chメン募板1人

764 :スペースNo.な-74:05/02/12 20:39:26
じゃあ、俺も書いておこう。

同人ゲーム研究所:1人(グラフィッカー)
ゲーム道:2人(グラフィッカー&ネット声優)
すけぼ:1人(ネット声優)

だったかなぁ。どこをみて来たのかわかんない人もいるからね。
とりあえずトキワ荘は意外と集まらない、不思議。
ゲーム道が潰れちゃったのが残念でならない。

765 :スペースNo.な-74:05/02/12 20:53:34
漏れは
ゲーム制作後方支援協力委員会4人
ゲーム道2人
同人ゲーム研究所1人

この人たちとは今でも交流があるから募集することはなくなったよ。



766 :スペースNo.な-74:05/02/12 20:57:15
>>762
希望がなくなるだろうが募集してもアレ以(ry

767 :スペースNo.な-74:05/02/12 21:01:50
どうだろ。前居た房サークルは募集だけで、相当な腕利き集めてた。
少なくとも、デジ時の登録者よりは数段上だったな。

経験上、無駄に声掛けて回るよりは募集掛けた方が手っ取り早いような気がする。


え? 前のサークル?? 取り敢えず漏れは主催と肌が合わなくて離脱した。
その後の事は知らない(爆)

768 :スペースNo.な-74:05/02/12 21:11:26
俺の知ってるサークルだろうか・・・

そうならその「腕利き」はサクラで名前を貸すだけ
それを見て応募するのはヘタレがほとんどだが大量に釣れるので
何人かはそこそこ使える奴が混じってくるから。

769 :スペースNo.な-74:05/02/12 21:17:44
(爆)

770 :スペースNo.な-74:05/02/12 21:18:16
>767
相手のスキルを問わない、声優や作曲のように経験上応募が多く選択の余地がかなりある場合には募集。
それ以外だと直接声をかけて依頼だろう。
何度も同じような募集をしていればこのスレに晒されるのは確実だしな。

771 :スペースNo.な-74:05/02/12 21:29:33
簡単に直接声掛けてって言うが、アテも無い場合はどーするんだ?
アテが無いからこそ、募集を試みるわけで。
数数多あるサイト全部見て回って、声掛けて回るなんて無理だべ。
例えば、>>682みたいなのは有償って言ってる相手に声掛けるのはかなり厳しい
だろう。駄目元で声を掛けて回るんか? それも失礼な話だ。

募集なら有償の奴でも興味を持ってくれるかもしれん。当人の判断だからな。
選択の幅という点で、募集の方がお互いに都合良いと思うがなぁ。

772 :スペースNo.な-74:05/02/12 21:34:01
>>771
そう思うなら募集すればいいじゃん。
別にどの方法が正しいという訳でもないし。

773 :756:05/02/12 21:47:04
>>760
残念ながら違うYO

774 :スペースNo.な-74:05/02/12 21:47:32
>771
>数数多あるサイト全部見て回って、声掛けて回るなんて無理だべ。
トキワや後方支援あとはサーパラみたいな検索HPでキーワードに仕事・募集で検索ぐらいだが
これぐらいなら十分可能だぞ。

775 :スペースNo.な-74:05/02/12 22:05:51
ゲームを作って利益を得るのが目的な人と、過程も含めて楽しみたい人と、
過程だけでおなかいっぱいな人はそろそろなんか目印付けて分けるシステムが必要。

そしてこのスレ下がり過ぎだボケ探すのめどいage

776 :スペースNo.な-74:05/02/12 22:15:22
サークルの立ち上げ理由が『商業化を目指す』で
成功した同人サークルってどこがありますか?

知ってるところあったら教えてください

777 :スペースNo.な-74:05/02/12 22:17:47
>>776
『成功』とはどの程度をさすのか?

778 :スペースNo.な-74:05/02/12 22:23:21
>>777
上記で挙げられてるような募集でメンバーを集めて、
そのメンバーで同人ゲーム出したものが評判がよく、
それを期にに企業を立ち上げたって感じなところです。



779 :スペースNo.な-74:05/02/12 22:31:35
某社のPBでもいいならそこそこあるんじゃね?

でも聞いてどうするんだ?

780 :スペースNo.な-74:05/02/12 22:55:05
> そしてこのスレ下がり過ぎだボケ探すのめどいage
> そしてこのスレ下がり過ぎだボケ探すのめどいage
> そしてこのスレ下がり過ぎだボケ探すのめどいage
> そしてこのスレ下がり過ぎだボケ探すのめどいage
> そしてこのスレ下がり過ぎだボケ探すのめどいage
> そしてこのスレ下がり過ぎだボケ探すのめどいage
> そしてこのスレ下がり過ぎだボケ探すのめどいage
> そしてこのスレ下がり過ぎだボケ探すのめどいage
> そしてこのスレ下がり過ぎだボケ探すのめどいage


781 :スペースNo.な-74:05/02/12 23:21:14
http://mbbs1g.clubcgi.jp/rental/sr2_bbss_u.cgi?action=show§ion=3368katokiti&txtnumber=&mynum=2132

782 :スペースNo.な-74:05/02/12 23:48:01
初心者集めるのは良いけど
少なくともゲームのキモになる部分に関われやと思った。

783 :スペースNo.な-74:05/02/13 00:00:49
もうこの募集の時点でやる気が負けてるよなw

784 :スペースNo.な-74:05/02/13 00:03:11
まず自分で何かやってみるとかそういう方向に進むのがやる気だと思うんだが。


785 :スペースNo.な-74:05/02/13 00:07:33
>>778
今のゲーム業界の状況だと正直いまさらって気もするが、、、

>そのメンバーで同人ゲーム出したものが評判がよく、
>それを期にに企業を立ち上げたって感じなところです。

半年も掛からずに1000円の利益の出るソフトが1万とか売れれば現実味はあるかもしれんが

ネットで募集して応募で来た人間が揃って高スキル持ってて、ユーザーからの反響が凄く良いとか
どこをどう考えても無理だと思うがw

(ゲーム会社とかでPGやら絵描きやらが仲良くて同人で作ったゲームがかなり売れて
クビになって仕方なくそのまま同人続けてるとかのが現実味あるが)


786 :スペースNo.な-74:05/02/13 00:15:05
ゲーム製作は人を集めた段階で既にできるものが決まってしまうからなあ。
どういうスキルの奴が来るかわからない募集をするのは博打もいいところだろ。

787 :スペースNo.な-74:05/02/13 00:28:43
>786
そこそこスキルのある人がいるなら、育てるという選択肢もある。
スキルある人は忙しいからさ。それだと博打とまで言わないんじゃないかな。

788 :スペースNo.な-74:05/02/13 00:41:52
俺の場合は、素材とか使いまくったけど頑張って自分のみで3本作って
あとは自サイトで募集かけたら応募してくれる人がいて
今でもその人とやってる。

やっぱり完成させたものがあると応募しやすいのかな。

789 :スペースNo.な-74:05/02/13 00:46:08
いいねぇ。

790 :スペースNo.な-74:05/02/13 00:48:27
>頑張って自分のみで3本作って
これが評価されてるんだよ

どこぞの九州のサークルは外注で1本作って完成品あるぞって鼻高々だが。

おおっと、このスレに常駐してそうだから、また荒れてしまうかなw

791 :スペースNo.な-74:05/02/13 00:48:27
>>787
教えるって面と向かって教えても時間がかかるのに。。。
そんな時間があるなら自分でやるよ。

792 :スペースNo.な-74:05/02/13 00:49:35
同じようなスキルの奴が集まるからねえ・・・
ヘタレた環境を脱却したければ努力して自分がヘタレでなくなればいい。

793 :スペースNo.な-74:05/02/13 01:00:42
>791
手取り足取りは教えてないよー。
こんな感じで仕上げられますか?と。
まったくゼロからだったら教えられないけど。
以前作った素材を参考資料にして分からないところがあれば聞いてねって感じ。


794 :スペースNo.な-74:05/02/13 01:01:41
って、数年ぶりにこの板に来たのに、
このスレは未だに続いてるのか〜!

あの頃の仲間はまだいるのかなぁ。

795 :スペースNo.な-74:05/02/13 01:02:59
>794
漏れはデンコ祭りのころからですが

796 :スペースNo.な-74:05/02/13 01:31:49
●↓今も連絡取れないので、余りパッチ製作に支障が出るようなら別の人を雇うつもりです。 〜 05/02/12 〜
--------------------------------------------------------------------------------
●↓スタッフからも、電話が通じないようです。おいおいw 〜 05/02/07 〜
--------------------------------------------------------------------------------
●現在、ハッカーズのパッチ担当のスクリプターさんと連絡が取れません。24日前に風邪を引いていたので、また風邪でダウンしているのかと思います。引き続き、スタッフと私で連絡を続けます。〜 05/02/05 〜


裸の王様が
自分が裸である事にも気付いてない様子だ。

797 :794:05/02/13 01:33:18
>>795
懐かしい名前だ・・・。
あの人、まだ元気なのかなぁ。

いや、元気でない方が世の為ですが。

798 :スペースNo.な-74:05/02/13 01:37:28
●エンジェルファイアーとしは初の会議を、昨日名古屋で開きました。

リアル会議だったのか?
あんなのと顔を合わせる気になったやつがいるのかよ・・・・

799 :スペースNo.な-74:05/02/13 01:41:47
募集でヘタレじゃない人って集まるのか?

800 :スペースNo.な-74:05/02/13 02:18:03
>>796
気付いてないから裸の王様なんだろ?
と思ったが、朝の場合は確信犯なんだよなー。
このスレのことも「ちゃんころ」とか呼んでたし。

801 :スペースNo.な-74:05/02/13 02:51:46
本人の思想はどうあれ、チャンコロって平気でいうようなやつとは
一緒にやりたくないな・・・・・・
サークル内にいたらどうすんだ・・・・・


802 :スペースNo.な-74:05/02/13 02:53:06
チャンコロの意味を知らないに一票

803 :スペースNo.な-74:05/02/13 02:58:12
>799
ごくまれに。

804 :スペースNo.な-74:05/02/13 04:30:08
>>771
相手のスキルを問わないなら募集でもいいと思うよ。

選考するとか商業並みのスキルを持っているとか条件をつけるなら募集するのはどうかと。
そういう募集はこのスレに晒されると思うけど。

805 :スペースNo.な-74:05/02/13 08:45:18
朝タン夏コミ申し込んだのかな。

806 :スペースNo.な-74:05/02/13 09:29:07
>「チョっパリ(日本人に対する蔑称)」
>「馬鹿ちょんカメラ(意味はご存知でしょう)」
>とふざけて罵り合って(?)遊んだことあります。
>こういう冗談言えるようになってくれば、日韓関係も捨てたものでは
>ないよね?

「馬鹿ちょん」が「馬鹿でも朝鮮人でも」と言う意味で朝鮮人蔑視の
言葉であるとのデマが一頃流れましたが、これは事実に反します。
広辞苑によると「馬鹿ちょん」の「ちょん」とは、日本語で古くから
「末端」を意味する言葉であり、転じて人間の末端すなわち馬鹿、阿
呆と同様の意味の言葉として使われていただけであり、朝鮮人を蔑視
した表現ではありません。
事実、広辞苑に掲載されている「馬鹿ちょん」の例文は明治初期の仮
名垣魯文のものであり、これは日本が朝鮮を植民地化して朝鮮人を蔑
視するようになるよりも遥か以前の文書であることを見ても、「馬鹿
ちょん」が朝鮮人を蔑視したものでないことは明白です。

807 :スペースNo.な-74:05/02/13 09:32:04
この点、「チョッパリ」「ウェノム」は明らかに日本人に対する差別
用語であり、同列に論ずるべきではないでしょう。
ところが残念なことに、上記のようなデマが流され、しかも日韓関係
に深い興味を持つ方ですら、そのデマを鵜呑みにしている方が多いと
いうのが現状です。
デマを鵜呑みにして、「馬鹿ちょん」は朝鮮人蔑視の言葉だったとの
虚偽の反省をしたところで、それは日韓関係をむしろ悪化させるだけ
の事ではないでしょうか?
また、同様の事例として「ちゃんころ」があげられます。
実のところ「中国人」を北京語で発音すると「チュンクォレン」であ
り、それが日本風に訛ったのが「ちゃんころ」なのです。
日本人が中国人を蔑視していたことは確かでしょうが、「ちゃんころ」
が差別用語でないのは「メリケン」が米国人差別用語ではないのと同
様です。
差別を反省するのは良いのですが、それには事実を検証する努力を怠
るべきではなく、デマをそのまま鵜呑みにするのでは、むしろ差別撤
廃にとってマイナスではないでしょうか。


808 :756:05/02/13 10:06:40
>>805
締め切りは明日だもんね…。


けっ、バレンタインなんて同人ゲーム作家には
関係ねーよヴォケー

809 :スペースNo.な-74:05/02/13 11:11:31
>>781
◎グラフィック(CG)
・キャラクターの原画
・キャラクターの着色
・ロゴ関係(タイトルなど)
(一人で負担しても構いません)

◎声優担当
○男性
・青年の声
・少年の声
(・中年、老人の声)
(一人で負担しても構いません)
○女性
・子供の声
・女性の声
(一人で負担しても構いません)

◎歌関係
・ボーカル担当
・作詞
・作曲
(一人で負担しても構いません)

◎プログラム関係
・スクリプト(できれば吉里吉里)
・シナリオ
・HP担当

何人募集する気なんだろう
プログラム関係にシナリオ、HP担当ってどういうカテゴリですか?

810 :スペースNo.な-74:05/02/13 11:55:13
html打たせるつもりなのだろうか
そんぐらいソフト使わなくても一日あれば基本的なタグは使えるようになるが…

というか厨がhtml憶えるのは一日だけにしたほうがいいような気がする。
ヘタに色々使ってうざいだけのサイトになるしな

811 :スペースNo.な-74:05/02/13 15:13:41
>>810
天使炎のトップページのカーソルに付いてくる文字とかな。
とか思って久しぶりに覗いたら無くなってた。

812 :スペースNo.な-74:05/02/13 19:59:32
>>781
http://mbbs1g.clubcgi.jp/rental/sr2_bbss_u.cgi?action=show_all§ion=3368katokiti&txtnumber=&pp_num=2132

Re:初心者のサークルメンバー募集
リーズベルトS E-Mail HOME
えーと。
シナリオの方はある程度出来上がっているのですか?
それともまったく白紙の状況でしょうか?
それらの情報があるなら、載せてください。
さすがにこれだけの情報で参加するのは厳しいです
Date: 2005/02/13/Sun/15:16:12 [2138]



813 :スペースNo.な-74:05/02/13 20:14:24
募集厨が指摘厨にレベルアップした瞬間だな。

814 :スペースNo.な-74:05/02/13 20:17:36
>>812
自分の募集も厨募集だということに気づいていないのか。
なかなか、将来有望だな。朝霧先輩のもとで数年、修行をすれば立派なハッカーズになれるな。

815 :スペースNo.な-74:05/02/13 20:39:09
ハゲワラ 想像以上に有望な奴だな。

つーか厨募集はスルーしろよ、同人ゲーム研究所の連中はよー。
まさかここから突撃してる奴はいねーだろうな?

816 :スペースNo.な-74:05/02/13 20:52:16
まぁ厨募集をスルーすればゲーム道やトキワの二の舞になるからな。
それにA・Kが暴れたのはその掲示板じゃなかったか?

817 :スペースNo.な-74:05/02/13 21:00:39
日に油注ぐような指摘が多い気もするが・・・。

818 :スペースNo.な-74:05/02/13 21:04:44
相手を挑発してブチキレを誘うような2ch的な臭いがする書き込みだな。
まさか、このスレの住人が突撃したんじゃなかろうか。
だとしたら突撃はやめとけ。
募集掲示板は2chじゃねーよ。

819 :スペースNo.な-74:05/02/13 21:05:07
いや・・・あの募集内容でゲームが完成すると思う方がどうかしているぞ。

820 :スペースNo.な-74:05/02/13 21:40:32
>>812
ルーズベルトSってのは自分のところもできてないのに他サークルで書く気なのか?

821 :スペースNo.な-74:05/02/13 23:06:26
http://www.gamecreators.net/bbs/bbs25/wforum.cgi?no=996&reno=no&oya=996&mode=msgview&page=0

有償予定ゲーム製作初期メンバー募集 初心者さん大歓迎 幅広い募集です。絵・音・広報・お手伝い・プログラム等

<担当名> とり
<仕事内容> 美少女ゲームの製作です。
シナリオに関してはすべて完了しており
プランナーによるプランもすべて完了しているので
すぐに製作のほうにかかれます。
詳しい内容のほうはメールをいただければシナリオを添付してお送りしたいとおもいます。
ジャンルとしては感動・人の真実・熱血・クール
立場による二面性などの作品を考えています。
とにかく感動したり、なにかを考えさせたり、
プレイしてよかった!と思える作品にしたいです。
少しでもどれかにピンときましたら
お気軽にご応募ください。

<応募条件> やる気があり連絡が途絶えない方。
最後まで完成させるという意気込みのある方。
またメールが2日に一回は確認できるか
MSNメッセンジャーをつかって連絡の取れる方。
そしてある程度のリテイクにめげない「本気」な方
を募集いたします。また有償とはいえ、それほどたくさんの
お支払いができるとは思えませんので、
そちらもあまり気にしないでいただけるとうれしいです。
よろしくお願いします。
また強制ではありませんが状況によってはケータイで連絡をとることもありえますのでそちらも可であると大変たすかります。

822 :スペースNo.な-74:05/02/13 23:26:22
>>821
 こういうのって気をつけないとシナリオとか言いつつ、単なる小説モドキだったりする
からなぁ(w
 立ち絵とか背景の指定も無かったりして、どこがシナリオやねん!ってのが多くて
困る。

 プランとやらも、怪しいモンだww

823 :スペースNo.な-74:05/02/13 23:31:01
そもそも、シナリオに関して全て終了しているのに、
プロットから文章起こすためのサブシナリオなるものが必要のものなの?
どゆこと?
シナリオに詳しいエロい人教えて?
俺、シナリオ作成にはノータッチなこと多いからわかんないんだけど


824 :スペースNo.な-74:05/02/13 23:35:16
漏れは別にシナリオに詳しいワケではないが、

>プロットから文章起こすためのサブシナリオなるものが必要のものなの?

という時点で、シナリオ出来ないだろ(w
というか、コレ明かにストーリーしか出来てないと思うぞ。

シナリオというのは、少なくともそれだけでゲームとして完結するだけの要素を完備し
てなければ意味がない。
要は、後はスクリプトの書式に直すだけという状態まで持っていって初めてシナリオ
完成と言えるだろう。
少なくとも漏れはそう思っている。


825 :スペースNo.な-74:05/02/13 23:39:06
メインルートのあらすじだけ出来てると予想w

826 :スペースNo.な-74:05/02/13 23:41:58
>>825
予想じゃなくて確定だな。

827 :スペースNo.な-74:05/02/14 01:40:54
>824
説明ありがd
だよな、こっちにまわってくる「シナリオ」ってモノは、
画面効果・CG&SE・ルート指示の説明が入ってるモノだからなぁ
もしかして、プロットとかあらすじしか出来てないんで「シナリオは全て完了」なんて言ってるのかな・・・

828 :スペースNo.な-74:05/02/14 01:43:46
ひどいのになると頭の中で話ができているから
シナリオは出来ているとノタマう厨が現実にいるぞ

829 :スペースNo.な-74:05/02/14 01:45:22
>828
詳しく

830 :スペースNo.な-74:05/02/14 02:40:51
それでも何もできてないよりはまだマシなんじゃないのか?
前に核分裂した企画があってその残骸として”シナリオのような何か”が残ってるとかだと
目も当てられないが

831 :スペースNo.な-74:05/02/14 02:59:25
ものによっては無いほうがマシなものもあるから・・・

832 :スペースNo.な-74:05/02/14 07:40:33
>>830
それ、TRPGのGM経験者に多そうだな(藁)

833 :スペースNo.な-74:05/02/14 08:18:46
>>832
未熟なGM経験者な。
成熟したGM経験者なら、あそこまでヒドい状態にはならんだろ。

834 :スペースNo.な-74:05/02/14 10:31:30
成熟したGMならそもそも企画倒れなんて起こさん

835 :スペースNo.な-74:05/02/14 11:30:11
>>830の言っている「何もできてないよりはまだマシ」というのは
>>828の「頭の中で話ができている」の事を指してるのだろうか?

そんなはずないよな。
頭の中で話ができている、というのは何もできていないと同義というのはやった事ある人間ならわかるはず。

そりゃ、いくつも作品を完成させたという経験者なら話は別だが。

836 :スペースNo.な-74:05/02/14 11:42:25
成熟したGMなら頭の中に全て入っていて
何ものこらんような気がするな。

837 :スペースNo.な-74:05/02/14 11:52:34
http://www.gamecreators.net/bbs/bbs25/wforum.cgi?no=997&reno=no&oya=997&mode=msgview&page=0
<募集内容> 少し改定有償予定ゲーム製作初期メンバー募集 初心者さん大歓迎 幅広い募集です。絵・音・広報・お手伝い・プログラム等
<投稿日> 2005/02/14(Mon) 07:43
<担当名> とり
<仕事内容> まずはこの募集に興味をもっていただき、
お時間を割いていただいたことをありがたく思います。
ありがとうございます!

<仕事内容>
美少女ゲームの製作です。
シナリオに関してはすべて完了しており
プランナーによるプランもすべて完了しているので
すぐに製作のほうにかかれます。
内容のほうはファンタジー系・幻想系となっており、
基本的に感動系・もしくは少しせつなく、悲しい
お話を目指しております。シナリオの構想・作成には
2年かけ、ずっとコツコツとアイデアを出し続けてきた
作品で絶対の自信があります。

詳しい内容のほうはメールをいただければシナリオを添付してお送りしたいとおもいます。
ブランドのジャンルとしては感動・人の真実・熱血・クール
立場による二面性などの作品を考えています。
とにかく感動したり、なにかを考えさせたり、
プレイしてよかった!と思える作品にしたいです。
少しでもどれかにピンときましたら
お気軽にご応募ください。


838 :スペースNo.な-74:05/02/14 11:54:15
<応募条件> やる気があり連絡が途絶えない方。
最後まで完成させるという意気込みのある方。
これが最重要です。
またメールが2日に一回は確認できるか
MSNメッセンジャーをつかって連絡の取れる方。
そしてある程度のリテイクにめげない「本気」な方
を募集いたします。
ゲームが好きな方、マンガが好きな方。
本当に大歓迎です。一緒に楽しみましょう!
また強制ではありませんが状況によってはケータイで連絡をとることもありえますのでそちらも可であると大変たすかります。また有償とはいえ、それほどたくさんの
お支払いができるとは思えませんので、
そちらもあまり気にしないでいただけるとうれしいです。
よろしくお願いします。
正直報酬に関しましてはお小遣い程度のものに
なるとおもっております。
というのもそれほどの利益を考えていないからです。
なぜ有償かといわれれば原画さんやプログラマさん彩色さんいろいろな人が時間をかけてつくるのもでその対価として
多少なりともお礼をお渡ししたいとおもうからです。
なので本格的なプロのお仕事としては向いていません。
ほとんど無償でも気にしない、という方よろしくお願いします。
<勤務地> 自宅作業
<勤務時間、休日休暇> 4月に試作品、8〜9月に完成 発表は10〜11月を予定しております。
<有償・無償> 作品は有償を予定しております。
値段は500〜1000円程度で
ネット販売・コミケ販売を考えています。
その売り上げに応じてお支払いいたします。
お手伝い様に関しては完全無償となります。
ですがノウハウ(それほど威張れるものではないですが)と
楽しい思い出をプレゼントできます!

839 :スペースNo.な-74:05/02/14 12:00:03
>821
おやおや?一晩で募集要項が変わってしまいましたよ?
微妙に要件が変わっているな。ここ見てる臭いがプンプンするぜ!
だが何も学ばなかったのだろうか?
そういやシナリオは完成というキーワードで682の事を思い出したんだが
彼はここで色々アドバイス受けて勉強していたから、別人だよな?

840 :スペースNo.な-74:05/02/14 12:00:33
何度読んでも自分が作りたい部分だけ作って、
めんどくさい部分は丸投げ、にしか見えないな。

841 :スペースNo.な-74:05/02/14 12:01:25
今暇だからスクリプターに応募しようかと少し思ったけど
なんか妙に力が入りすぎてるので回避。
あまり肩に力が入ってないところないかなぁ…。

842 :スペースNo.な-74:05/02/14 12:01:46
おまえらチェキ入れるの早いな(;´д`)

843 :スペースNo.な-74:05/02/14 12:03:47
ちょっと誰かシナリオ取り寄せて感想聞かせてよ。

844 :スペースNo.な-74:05/02/14 12:04:36
>>842
善良な市民のために日々努力していますから

845 :スペースNo.な-74:05/02/14 12:24:14
正直報酬に関しましてはお小遣い程度のものに
なるとおもっております。
というのもそれほどの利益を考えていないからです。
なぜ有償かといわれれば原画さんやプログラマさん彩色さんいろいろな人が時間をかけてつくるのもでその対価として
多少なりともお礼をお渡ししたいとおもうからです。

有償・無償> 作品は有償を予定しております。
値段は500〜1000円程度で
ネット販売・コミケ販売を考えています。
その売り上げに応じてお支払いいたします。




おいおい、有料で売るなら金払うのは当たり前だろ
あきれてものも言えん。

846 :スペースNo.な-74:05/02/14 12:38:51
>>841
ぶっちゃけ企画者本人と募集で集まった香具師らってはじめから温度差あるよな・・・
どことはいわんが企画者が暴走しすぎて回りが逃げていくとことか

ちなみに漏れが以前かかわったところは
メンバーに18歳以下がいたのにかかわらず一人エロ話で盛り上がってる香具師がいてな
その後成人向けの有無でモめてブレイクしたよハハハ

847 :スペースNo.な-74:05/02/14 14:25:07
コイツの話もよくわかんねーな

848 :841:05/02/14 15:47:36
お互いが熱すぎると意見が衝突しやすいですし
はたして完成まで我慢できるかどうか。
私としてはある程度、お互い肩の力抜いてコツコツ作るほうが好みかなぁ。w
うーん。企画の方は物足りないでしょうね。

849 :流石50 ◆N9UVc6io0I :05/02/14 17:17:23
OK、丁度いいスレを見つけたぜ。
          ∧_∧
    ∧_∧  (´<_` ;) 兄者、ここ「このサークルだけはやめとけ」ってスレだよ。
   ( ´,_ゝ`) /   ⌒i  
   /   \     | |
  /    / ̄ ̄ ̄ ̄/ |
__(__ニつ/  MMR  / .| .|____
    \/____/ (u 

850 :スペースNo.な-74:05/02/14 18:11:02
http://jbbs.livedoor.jp/game/17228/
ここって使われてるの?
後方支援のとこからリンク貼ってあるけど。

851 :スペースNo.な-74:05/02/14 18:42:11
いや、まぁ……見たまんまだと思うが。

まぁ、既に後方支援自体が死にサイトみたいなモンだからなぁ……別のサイト立ち上げ
た方がまだ利用者でてくるんでないのかね。

852 :スペースNo.な-74:05/02/14 19:10:58
後方支援は二ヶ月更新がない奴は自動的にリストから見えなくなるようになって
便利になったと思った途端、死にサイトっぽくなったからなあ。

853 :スペースNo.な-74:05/02/14 19:15:05
ちうか、コンテンツ引き継いだ奴がどーしようもなくヤル気ナッシングだから仕方ない。
アレでは誰も利用しようなんて思わんだろさ。

適当な空き地あったら漏れも登録制サイトでも作ろうかと思ったが、宣伝面倒だし祭り
になっても鬱陶しいでナァ。

需要があるかどうかさえ微妙だしな(w

854 :スペースNo.な-74:05/02/14 20:20:05
まあ頼む側からすると今のシステムと人数ぐらいが一番使いやすいわけだが。
最低限ゲームを作れるだけの人脈を作りゲームを完成させれば
その後は公募でも自分のHPで募集でも人は集まるからな。

855 :スペースNo.な-74:05/02/14 21:48:55
http://mbbs1g.clubcgi.jp/rental/sr2_bbss_u.cgi?action=show_all§ion=3368katokiti&txtnumber=&pp_num=2132

ここ一年で一番レスが多くついたんじゃないかと思う。

856 :スペースNo.な-74:05/02/14 21:55:24
>でも、ゲーム製作は甘くないって……フリーで配るであろうものにそこまで求めますか。
>隆美さんはあくまでも「自分達」で「楽しんで」ゲームを作りたいんだと思いますよ。
>作ったらそれをやっぱり他の誰かにもプレイして楽しんでもらいたいでしょうけど。
>ちまたにあふれるフリーゲームだって当たりもあればはずれもあるし、
>フリーで配るならある程度は何作ったっていいじゃないですか。
>プレイするもしないもまたプレイヤーの勝手ですし。

この考え方がすでに甘いんだよなぁ……。
っていうか完成しないってw



857 :スペースNo.な-74:05/02/14 22:01:59
この手の募集かける人は「作ってる雰囲気」だけ味わいたいのでは?
意味も無く製作日記付けたりして、「ただ今鋭意製作中!」とか
「キャラのラフ公開!!」とか「し、締め切りが…」とか
とかくプロっぽい事をしてみたい&言ってみたいだけの子供かと。

858 :スペースNo.な-74:05/02/14 22:09:56
そーそー。
ボンクラはボンクラ同士で仲良くやりたいってだけでしょ? ほっとけばいいのに。
あんたがどんな立派な人間であるかなんて、ぶっちゃけ誰も興味ないんだよねー

859 :スペースNo.な-74:05/02/14 22:38:25
858のあんたが誰を指してるのかよーわからん
もしかしてホリエモン?

860 :スペースNo.な-74:05/02/14 22:40:00
単なる独り言のようなのでそっとして置きましょうか。

861 :スペースNo.な-74:05/02/14 23:09:07
とりあえず、RPGツクールだけでもわりと色々できるし、
AVGで色々やりたいなら吉里吉里使えば良いし、


862 :スペースNo.な-74:05/02/14 23:11:33
ありゃ、途中でポストしちまった。

要は、作る雰囲気を味わいたいなら、
いくらでも方法はあるって事なんだよな。


863 :スペースNo.な-74:05/02/14 23:17:57
>857みたいな雰囲気を味わいたいなら
一人じゃかなり寂しいと思われ。

だからって募集していいわけではないけど。

864 :スペースNo.な-74:05/02/14 23:58:28
ゲーム製作初心者って自分の担当部分は完全にできるが、
ゲームを製作したことが無い奴だよな。

自分の担当部分も初心者でゲーム製作も初心者なら
まず自分の担当部分を確実にこなせるようになるまで
努力しろと。

865 :スペースNo.な-74:05/02/15 00:20:41
ttp://imbbs2.net4u.org/2/sr3_bbss.cgi?cat=11169yuikka
ttp://www2.ezbbs.net/01/hinotuki/
き○らという人が掛け持ちしようとしているけど、大丈夫なのかな〜

866 :スペースNo.な-74:05/02/15 00:42:19
しかもどっちも厨サークルを選ぶとは…
天性の才能を感じるね!

867 :スペースNo.な-74:05/02/15 00:49:40
工作員

868 :スペースNo.な-74:05/02/15 01:02:47
>>856
創作は基本的に苦しいものであって、楽しいものではないんだけどな。
そりゃブツが完成したり、それが午前中にものすごい勢いで完売したり、
ハゲ増しのお便りが来たりすると楽しいが。

ぶっちゃけ、RPGの経験値稼ぎをもっとスケール大きくしたものに似てる。
厨房さんはレベルアップの瞬間だけしか見えてないんじゃねーか。
得意技はイオナズンとか言う前に、まずスライムを倒して欲しいよ。

869 :スペースNo.な-74:05/02/15 01:06:25
アランスミシー作ろうぜ

870 :スペースNo.な-74:05/02/15 01:08:27
しかし、MPが足りなかった!

まあ晒される募集を見ている限りでは、無計画・無責任なんだよなー。
声優と歌関係ばっかり集まって他が集まらなかったらそのままdズラだろ。
まず応募する奴の視点で考えろよなー。

最初から全員が集まる前提で募集しているが集まらなかった時に
どう責任を取るかなんて微塵も考えてないだろうし。

871 :スペースNo.な-74:05/02/15 05:05:40
>>865
その人、それなりの実力はあるみたいね
掛け持っても大丈夫なんじゃない?

心配しなくても、つぶれるのはプログラムからじゃないし(笑

872 :スペースNo.な-74:05/02/15 06:23:44
【社会】「将来の夢はゲームデザイナー」 17歳少年、小学校で先生ら3人殺傷…大阪
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1108372799/

873 :スペースNo.な-74:05/02/15 06:51:38
>>855
でも本当にイタイのは、スレ主より長文で噛みついたヤツだろ (w

874 :スペースNo.な-74:05/02/15 07:54:44
>>872
スレ違い。あちこちに張ってるね。

875 :スペースNo.な-74:05/02/15 08:14:59
>>871
掛け持っても大丈夫かどうかは自分以外のメンバーにもよるからな

漏れならゲーム製作の経験がないような香具師の集団なのにコミケに申し込むと
いっているような香具師のサークルには入らないと思うぞ

876 :スペースNo.な-74:05/02/15 09:51:11
新サークルスターティングメンバー・プログラム職募集
<投稿日> 2005/02/15(Tue) 08:38
<担当名> 志村 正

こいつ募集掲示板でage行為してんな。

>>745 :スペースNo.な-74:05/02/12 16:43:37
><募集内容> 新サークルスターティングメンバー・プログラマ職募集
><投稿日> 2005/02/12(Sat) 12:55

877 :スペースNo.な-74:05/02/15 12:21:34
age行為メガワロスw
そのサークルじゃないが、返事のメール来なくてなんだか涙が出てきたよ
俺のサンプル画像見てひとしきりニヤニヤした後ゴミ箱に捨てたのかなぁ。
なんだかムシャクシャしてきた

878 :スペースNo.な-74:05/02/15 12:50:17
募集では高スキルの奴が集まらない法則

879 :スペースNo.な-74:05/02/15 14:10:05
>>877
返事のメールも出せないような駄目サークルに
うっかり引っかからなくて済んでよかったじゃないか。
ポジティブに行こうぜ(`∀゚)ノ

880 :スペースNo.な-74:05/02/15 15:46:31
>>855
そこのスレ主、レスの返し方がどうも…一回で一気に返すことは出来ないんかい
読みにくいぞ

881 :スペースNo.な-74:05/02/15 18:44:40
>>877
普通返事ぐらい出すだろ。
その厨サークルどこだよ?

882 :スペースNo.な-74:05/02/15 19:13:54
>>855
Q:シナリオできてるって書いてたのはどうなったの?
A:大体は決まってるんです。

( ゚∀゚)・∵. ブハッ!!   全然できてねえw

883 :スペースNo.な-74:05/02/15 20:11:48
>>855
募集者リアル厨か。

884 :スペースNo.な-74:05/02/15 20:13:05
ここは被害者が出ないように、地雷を晒すスレなのか?
それとも素人の無知をあざ笑うスレなのか?

少し、この嘲笑空気はヤダな。

885 :スペースNo.な-74:05/02/15 20:24:00
>・シナリオ
>私は、着色、少女の声を担当しようと思います。

>シナリオできてます。

>私は、少しでも役にたてるなら・・・と思って、少女役をやろうと思ったのです。

>ゲームのジャンル:恋愛(女性向き)
>シナリオ:主にメンバーの意見を聞いて決めようかと。

>(シナリオは)大体は決まってるんです。

その場凌ぎばっかりだな。
初心者じゃなく無能者だろうが。

>経験をつむために今やっていると私は思ってるんですけどどうでしょうか?
何もやってないだろ・・・


886 :スペースNo.な-74:05/02/15 21:15:03
>>884
882で話を戻してしまった奴だが、確かにあざ笑う感じだな。スマンかった。
地雷と誰でも明らかに分かるところを晒すのはスレの本意じゃないかもしれんな。


だけど正直、ゲーム作ってる奴らがこういうのばかりだとは思われたくないし
思いたくもないから、やはりある程度叩かれて欲しいっていう気持ちもある。
到底完成しそうもない思いつき募集で、マトモな募集のログが流れていくのも見てて辛い。

887 :スペースNo.な-74:05/02/15 21:18:20
>>877
 それは災難だなぁ。
 漏れん所はじっくりとサンプル見せて貰った後は、必ず連絡入れてるよ。
 もっとも、殆ど応募なんかしてもらった事ないがw


 なんで房が集めると結構な数の応募者が来るんだろ? やっぱ企業並みとか商業化
って単語を入れないと人来ないのかね。

 漏れの所ではその手の単語は一切使ってないのだが、なんとなく納得ゆかん。

888 :スペースNo.な-74:05/02/15 21:21:40
別に>>855を弁護するつもりじゃないが、
あれは単に仲間が欲しいだけじゃないの?
だったら放っておけばいいと思う。
素人だってことくらい、文面から理解できるだろう。

なんかレスをみるたびに過去に募集で痛い目に会った奴とか
リーズベルトみたいな自分を棚に上げて、素人を指摘して悦に入っている
痛い奴等ばかりのような気がする。

実力のある奴等は作業に入っているんだから、
よほどの暇人ばかりとしか俺には見えん。

889 :スペースNo.な-74:05/02/15 21:27:01
>886
まともな募集など無い!

というかまともなサークルはサークル全体のスキルと人脈を考えてできる範囲のことをするので募集する必要がないからな。
仮に人が足りねーとなっても作りたい物と必要な人という目的がハッキリしているから
来るか来ないかわからない人を待つような募集で貴重な時間を潰すよりも直接交渉する方を選択。

今募集しているようなのは他人を無償で働かそうとする商業厨とか目的も技術も無い馴れ合い仲間募集みたいな厨だけだろ。

890 :スペースNo.な-74:05/02/15 21:35:41
とりあえず俺は募集でとてもいい人材を複数人得たから>889の意見には同意しかねる。

891 :スペースNo.な-74:05/02/15 21:37:02
>>887
応募する人にも選ぶ自由はあるからね。。。

なるべく胡散臭い人やヘタレに関わりたくないのは誰でも同じ
厨募集には厨しか集ま(ry
厨も集まらないような募(ry

892 :スペースNo.な-74:05/02/15 21:45:33
まあ>>855の募集でも原画・着色・スクリプト・シナリオあたりを
トキワや後方支援で探してきてHPを作ってから他を募集すれば
今ほど叩かれなかったと思うんだよな。

人に頼もうと思えば、少なくとも作りたいゲームの青写真ぐらいは
他人に説明できないと無理な訳で。
それができないから全募集という安直な方法に流れてしまうのでは
と漏れは思うんだが。

893 :スペースNo.な-74:05/02/15 21:46:37
それを証明するために>>890のサークルを晒してみる?

894 :スペースNo.な-74:05/02/15 21:51:27
っていうかそれと同時に無能リーダーを証明してしまうことになるから拒否。

895 :スペースNo.な-74:05/02/15 22:20:03
>>893
 おいおい。前スレで「藻前らさんがどれだけ素晴らしいサークルなのか教えれ」ってカキコ
 があった時の答えが全員一致で「拒否」だったんだから、当然それは無しだろw

896 :スペースNo.な-74:05/02/15 22:21:20
>>893
 おいおい。前スレで「藻前らさんがどれだけ素晴らしいサークルなのか教えれ」ってカキコ
 があった時の答えが全員一致で「拒否」だったんだから、当然それは無しだろw

897 :スペースNo.な-74:05/02/15 23:08:58
なんだ口だけの椰子かw

898 :スペースNo.な-74:05/02/15 23:10:23
なんだ口だけの椰子かw

899 :スペースNo.な-74:05/02/15 23:11:56
ふかわ乙

900 :スペースNo.な-74:05/02/15 23:19:40
結論

ここに集まってる連中も
地雷or地雷に毛が生えた程度。
人様のサークルに偉そうに語れるほど大したもんじゃない。

901 :スペースNo.な-74:05/02/15 23:22:50
またレッテル厨(ry

902 :スペースNo.な-74:05/02/15 23:23:27
こんなところに自分のサークルを晒す方がよっぽど神経おかしいだろうが。

903 :スペースNo.な-74:05/02/15 23:23:57
あまり自分だけを責めるなよ>>900
もっと気楽にいこうぜ。

904 :スペースNo.な-74:05/02/15 23:26:43
>897
口だけもなにもいつ晒すつったよw日本語は正しく使うニダ。

905 :スペースNo.な-74:05/02/15 23:29:26
やべ>>900のいう事にギクリと来た。
一応作品は完成させたんだが、
イベントでようやく50部くらいしか売れてねぇ。
誰か1000部クラスの奴いたら反論してくれ。俺じゃ役不足だ。

906 :スペースNo.な-74:05/02/15 23:31:06
>>905
ソース出せと言われるのがオチだから言わない。
こんなスレで反論してもしゃーねーし。

907 :スペースNo.な-74:05/02/15 23:34:18
>>890
必死すぎなのバレバレ

908 :スペースNo.な-74:05/02/15 23:35:28
>>890
必死すぎなのバレバレ

909 :スペースNo.な-74:05/02/15 23:36:31
895 :スペースNo.な-74:05/02/15 22:20:03
>>893
 おいおい。前スレで「藻前らさんがどれだけ素晴らしいサークルなのか教えれ」ってカキコ
 があった時の答えが全員一致で「拒否」だったんだから、当然それは無しだろw

902 :スペースNo.な-74:05/02/15 23:23:27
こんなところに自分のサークルを晒す方がよっぽど神経おかしいだろうが。

904 :スペースNo.な-74:05/02/15 23:26:43
>897
口だけもなにもいつ晒すつったよw日本語は正しく使うニダ。

910 :スペースNo.な-74:05/02/15 23:40:08
ソース出さずに募集でいい人材が来るって力説されても
いい人材が来ない反例が揃っているからな。。。

宝くじだって1等は当たる人はいるよ。
でも全員じゃない。
そもそも当たりくじが入っていない可能性も。。。

911 :スペースNo.な-74:05/02/15 23:42:05
このスレも香ばしくなってきたな。
お前ら他人に構ってる暇があれば、さっさと良作を作れや。
俺も同じだけど。

912 :スペースNo.な-74:05/02/15 23:43:20
ソースがだせると思う時点で頭おかしいだろ。

913 :スペースNo.な-74:05/02/15 23:43:30
晒されたやつが暴れているだけだろ

914 :スペースNo.な-74:05/02/15 23:45:51
>>912
いやいや、このスレで晒された募集の中からいい人材が来たサークルをソースとしてだせば問題なし。


915 :スペースNo.な-74:05/02/15 23:50:44
天使。。。。。。
すまん。

916 :スペースNo.な-74:05/02/15 23:52:20
募集は全部悪だとか架空の地雷議論だとかやるから荒れるんだろ。

917 :スペースNo.な-74:05/02/15 23:53:33
相変わらず、ネタがないと共食いを始める愉快なスレだな。

918 :スペースNo.な-74:05/02/15 23:54:12
このスレもそろそろ潮時なんじゃない?

919 :スペースNo.な-74:05/02/15 23:58:43
>>855の募集している香具師はネトセだろ?
ネトセがゲームなんか作ろうと思ってんじゃねえと誰か書いてやればそれで済んだのでは。

920 :スペースNo.な-74:05/02/15 23:58:45
IDがでれば面白い事になってそうな気がするがナ

921 :スペースNo.な-74:05/02/16 00:04:31
>>920
ギクッ!

922 :スペースNo.な-74:05/02/16 00:07:35
正直、自作自演やった事ある奴ぁ手をあげろ!!


(´・ω・‘)ノシ

923 :スペースNo.な-74:05/02/16 00:12:03
>914
それはさすがに難しいだろ。
カス高校から東大生が出た例をだせっていってるようなもんだ。

924 :スペースNo.な-74:05/02/16 00:15:27
あの…このスレに晒されたことあるんだけど
もし、作品が完成してそこそこ評判良かったら
ソース付きで報告してもいいかな?

見返してやるぞー、って気持ちが一番だけど
もし頑張れたら、こんなサークルもあるんだって思ってもらいたいから。

925 :スペースNo.な-74:05/02/16 00:16:38
勿論歓迎だよ。
でも暖かい歓迎はあんまり期待するな。

926 :スペースNo.な-74:05/02/16 00:18:08
>>924
既に実例がある

258 名前:スペースNo.な-74[sage] 投稿日:03/12/29 17:29
ちょっと聞いてくださいよ
スレの流れをぶった切ってすまんが
数ヶ月前にここに晒されたモンだけどさ
冬コミ合わせに作った一作目がとうとう完成したんですよ
募集しても誰も集まらなかったから結局一人で作り上げたんだけどね
今だから思うけどここに晒されなかったら
完成までたどりつけなかったかもしんない
当時は結構へこんだし、このスレの香具師らヌッコロスとか思ってたけどね
完成したらもうどうだってよくなった
おまいらに晒された恨みより完成の喜びのほうが何倍も大きかったからな
まあ俺が言いたいことは、ここに晒された人、このスレの香具師らを
見返すつもりでゲーム完成させなさいって事だ
長文すまん、でも完成したこと真っ先にここに報告したかったんだ。

927 :スペースNo.な-74:05/02/16 00:19:57
ネトセって何??

928 :スペースNo.な-74:05/02/16 00:21:29
>>924
ここに晒されたということは募集したって事だろ。
メンバーにちゃんと了解を取れよ。

929 :スペースNo.な-74:05/02/16 00:28:19
>>927
ネットセックス

930 :スペースNo.な-74:05/02/16 00:35:43
>929
thx!

931 :スペースNo.な-74:05/02/16 00:38:04
ちがうちがう

932 :人狼2005:05/02/16 00:39:58
ネットセクト

933 :スペースNo.な-74:05/02/16 01:13:08
モトロフカクテル用意しましょうか?

む、特機隊だ……逃げろ!!

934 :スペースNo.な-74:05/02/16 01:18:37
投擲爆弾……!

935 :スペースNo.な-74:05/02/16 01:45:50
くだらないレスでスレを消費しないように。
ネット声優の事だよ。

936 :スペースNo.な-74:05/02/16 01:54:56
個人的に音屋よりも、ネトセの方があたりはずれが大きく思える。
いや、どーでもいいと言われたらそれまでだが。

937 :スペースNo.な-74:05/02/16 02:06:26
ああ、ネット声優のことか。
素でわからんかった。

938 :スペースNo.な-74:05/02/16 02:11:32
>いやいや、このスレで晒された募集の中からいい人材が来たサークルをソースとしてだせば問題なし。

俺、>>463なんだけど
集まったスタッフは結構優秀な人もいるよ。
頼むから頑張って完成させて欲しぃ。

とりあえずまだ潰れてないからソース晒せない。
潰れたら晒してもいいけどねー。

939 :スペースNo.な-74:05/02/16 02:15:42
少なくともネット声優は募集じゃなくて自分で探した方がいいと思う。
俺は募集でいい人採用できてラッキーだったけど、多分探した方が効率良い。

940 :スペースNo.な-74:05/02/16 02:15:48
晒せないなら、チラシの裏でにも書いときナー

941 :スペースNo.な-74:05/02/16 02:19:19
49 名前:スペースNo.な-74 投稿日:05/02/16 00:05:45
うちにもきたよ「コラボレーション」勧誘。
同人ゲーが少し売れたから有頂天の自称プロデューサーさん。
コラボレーションといいつつ上手く利用する事だけ考えてるの。

オマエの助け借りなくても俺らは上手くやるから消えろ、という意味を
やんわり言ったけど、逆恨みで各地で悪口言ってるみたいで萎えた。

71 名前:スペースNo.な-74 投稿日:05/02/16 02:09:38
>>49
オレも昨年勧誘来たー
こっちはDL販売をしているわけで、DL数見れば同人の収入とか
解りそうなものなのに、ギャラが小学生のお年玉状態だった。
もちろん納品枚数は俺が出す通常作品の数倍求めてくる
&「リテイクは無条件で従ってもらいます」のだが。
同人業界、厚顔無恥が最強かもしれない。





これって……w

942 :スペースNo.な-74:05/02/16 02:33:57
どこだどこだ

943 :スペースNo.な-74:05/02/16 02:34:53
デジ

944 :スペースNo.な-74:05/02/16 02:37:03


945 :スペースNo.な-74:05/02/16 02:48:00
そのサークルってどこじゃい?

946 :スペースNo.な-74:05/02/16 05:07:42
このスレで自演もしてたmixed upだろ?
本当に声かけまくってるんだな

947 :スペースNo.な-74:05/02/16 12:46:10
募集なんかもそうだけど、基本的に交渉のヘタクソなヤツってのがいるようだね。
自分の立場、相手の立場を一歩離れたところから見られないという。

どうせ実世界での人間関係もボロボロなんだろうな。

948 :スペースNo.な-74:05/02/16 14:20:22
うるせー!
どうせ友達少ねえよ!

949 :スペースNo.な-74:05/02/16 14:34:14
彼女がいればそれでいいじゃない。

950 :スペースNo.な-74:05/02/16 18:23:10
彼女もいないんですが?な、何か? orz...

951 :スペースNo.な-74:05/02/16 22:02:44
ttp://www.gamecreators.net/bbs/bbs25/wforum.cgi?no=1003&reno=no&oya=1003&mode=msgview&page=0
>代表例として、"メタルギアソリッド"のような作品を作っています。
これはいいとして
>ボイス入り!!
ここに激しく不安を覚えるのは漏れだけですか

952 :スペースNo.な-74:05/02/16 22:14:44
>現在プログラマー2名で開発中です。
突っ込むところはここだろう。

953 :スペースNo.な-74:05/02/16 22:15:58
いや、それより報酬についての方が。

954 :スペースNo.な-74:05/02/16 22:39:06
実績がない・現在製作中の物すらわからないプログラマは地雷だよな。

955 :スペースNo.な-74:05/02/16 22:48:37
> 使用言語 C++ DirectX Direct3D(未定)

この「未定」の段階でやばいです。
多分こいつら、「Direct3Dを使えば3Dのゲームができるらしいよ」程度の
認識しか持ってません。すごく簡単に物事を考えていると思います。
で、実際にやってみて行列式やら三角関数やらが雨あられで、
見たことも聞いたこともないカタカナ語が出てきて訳が分からなくなり
挫折、となるのがオチです。多分まだチュートリアル見ながら
三角形のポリゴンが回ってる程度なんでしょ?

956 :スペースNo.な-74:05/02/16 23:48:32
>951
性 欲 を も て あ ま す

957 :スペースNo.な-74:05/02/16 23:57:38
トキワの同人募集も、ついに1000件を越したのか!?
そのうちの、どれだけの募集が実を結んだのやら?

958 :スペースNo.な-74:05/02/17 00:52:03
重複して募集する厨がいるから1000件全部が違う募集と言う事ではないだろうが、
20件に1件はまともそうな募集があるから50件ぐらいは完成しているんじゃないか?

959 :スペースNo.な-74:05/02/17 00:57:18
俺のが二件あるな。どちらも完成済み。

960 :スペースNo.な-74:05/02/17 01:36:07
発火もまともに入るのか……

961 :スペースNo.な-74:05/02/17 03:17:26
ttp://www.geocities.jp/narikiyoh/

データが消去ねぇ(´A`)3

962 :スペースNo.な-74:05/02/17 03:18:30
ついでに信頼も消去

963 :スペースNo.な-74:05/02/17 07:14:09
ttp://www2.ezbbs.net/01/hinotuki/
ttp://www.geocities.jp/narikiyoh/profile.htm
掲示板は残っているし、プロフィールはもう更新されてるw

964 :スペースNo.な-74:05/02/17 11:02:52

名前:774 日付:2月15日(火) 6時21分
http://www.100v.jp/~yagiyama/cgi-bin/patio.cgi?mode=view&no=557
↑こことは別の求人の場を拝見しましたが、別HN?
わざわざ別の名前で募集する意味はあるのでしょうか?

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30.Re: 別ハン?
名前:リーズベルトS 日付:2月15日(火) 19時6分
ハンドルネームを変えている理由は、無意味な荒らしをなるべく防ぐ為です。同じ名前で多数に登録したりすると、企画倒れ、厨房などと言われるのがオチですからね。
ちゃんと、自分で出来る範囲でやっています。
と言うことです。





そう言った次の日にさっそく企画倒れ
清々しいまでの厨房っぷりだな。

965 :スペースNo.な-74:05/02/17 11:07:09
>同じ名前で多数に登録したりすると、企画倒れ、厨房などと言われるのがオチですからね。
違う名前で別人を騙るならともかくも、同一人物とわかるなら意味がないと思うけどな。

966 :スペースNo.な-74:05/02/17 11:25:47
なぜ同じ名前で多数登録すると厨房なんだ?
逆なら解るが。

967 :スペースNo.な-74:05/02/17 11:42:48
あたま悪いなぁ……っていうか無意味じゃなく自分がおかしな事してるから
よってくるというのを朝タン同様分かってない様子。

968 :スペースNo.な-74:05/02/17 11:49:16
>ちゃんと、自分で出来る範囲でやっています。

おそらくいずれもその範囲を超えているんだろうな。
本当にそう思うなら、ちゃんとそのプランを説明して
同名で登録するのが普通だろう。

969 :スペースNo.な-74:05/02/17 23:40:52
どこか縦読みするところあるかな?
ttp://mbbs1g.clubcgi.jp/rental/sr2_bbss_u.cgi?action=show§ion=3368katokiti&txtnumber=&mynum=2203
つまりね・・・
匿名
crowさん、どうも。
えっと、まずこの攻撃的なレスする連中は、現在自分達も同人サークルを運営しているかもしくはそのメンバーで、
ゲーム制作もまぁそれなりにやってる奴らです。その連中が新しい企画を潰す目的で「新サークル立ち上げ」や
「新ゲーム制作のためのメンボ」書き込みを攻撃するんです。新しい企画を潰す理由は、ズバリ
「同人サークル個体数の飽和現象を緩和し、自分達のサークル及びその作品の立場を有利にするため」です。
つまり人気や売上の確保、ですね。
ご存知の通り、同人系展示即売会は常に参加希望者で溢れ返り、その最大イベントであるコミケは、
毎回億単位の金が動いて3日間連続でホールを抑えても、なお参加出来ないサークルの悲鳴が聞こえてきます。
つまり、同人の世界は既に人が多すぎなんですね。だから、みんな必死に他の企画を潰そうとするんです。
そのためにあえて人目に触れるようにメールではなく掲示板への書き込みレスと言う形で「新しいサークルを
立ち上げると怖い目にあうぞ」と思い知らすようなマネをするんですね。
また、最近は同人からプロデューする人が増えています、同人で経験を積まれて、ゲーム制作会社に入ってくる
若い人々を恐れている(自分の仕事を取られるから)奴らでもあります。
で…。この書き込みが図星であることは、この件に対する、その連中からの攻撃があるの思うので、それが証拠になります。
「報酬の件が明記されていないが?」とか「ゲームの種類が分からないので教えて欲しい。」などの普通の質問には、
募集者さん達、普通に答えてあげましょう。
「初心者のくせに考えが甘い。止めた方が身のため。」などと言う質問でない「脅し」「嫌がらせ」は無視しましょう。
私は、初心者さん達を応援しています!
また誰もが平等に持っている「表現の自由」を指示します!
Date: 2005/02/17/Thu/23:30:58 [2203]

970 :スペースNo.な-74:05/02/17 23:52:47
ttp://www.gamecreators.net/bbs/bbs25/wforum.cgi?no=1006&reno=no&oya=1006&mode=msgview&page=0

リーズベルトSが新規サークルメンバー募集。しかも3つ。
試しにどれか応募してみようかなw

971 :スペースNo.な-74:05/02/18 00:06:45
>>969
叩かれた奴はそう思っているって事だ。

参加しない奴等を勘定にいれてるのが大笑いだが、ゲームが完成するかどうかすら
怪しいサークルを1000000サークル潰したところでコミケの当選率が0.0001%もあがらないだろ。

972 :スペースNo.な-74:05/02/18 00:07:26
研究所では応募してないんだなw
レス付き掲示板の効果が思わぬところで出るもんだな。

973 :スペースNo.な-74:05/02/18 00:11:54
>969
ワロタ。
それだったらもっともらしいちゃんとした募集をたたかなきゃいけないじゃないかw

974 :スペースNo.な-74:05/02/18 00:14:21
>>970
特攻キボン(゚∀゚)
しかし、朝先輩と同じ香りがする椰子だな。

そう言えば、次スレは?

975 :スペースNo.な-74:05/02/18 00:14:36
>この書き込みが図星であることは、この件に対する、
>その連中からの攻撃があるの思うので、それが証拠になります。
自作自演で書き込めばそれも証拠として採用ですか(藁

976 :スペースNo.な-74:05/02/18 00:41:27
物凄い妄想力だなぁ。w
きっと面白いシナリオを書く逸材であろう。

977 :スペースNo.な-74:05/02/18 00:46:26
>>969
ワロス
釣りか煽りじゃなければ初心者だな。

>>974
次スレは980でいいんじゃね。

978 :スペースNo.な-74:05/02/18 00:51:34
誰かここに晒されたサークルの一覧表作ってくれ。
俺、2ちゃんなんたらがないから過去ログ見れんのよ。

979 :スペースNo.な-74:05/02/18 01:09:33
<募集内容> 厨サークル一覧表作成者募集
<投稿日> 05/02/18 00:51:34
<担当名> 978
<仕事内容> ここに晒されたサークルの一覧表の作成
私は2ちゃんなんたらが無いので過去ログが見れないためです。



<応募締切> 明日まで
<応募条件> 特に無し
<勤務地> 自宅作業
<勤務時間、
 休日休暇> 休暇無し
<有償・無償> 無償です。
<問い合わせ先> あなたのメールアドレスを晒してください。そうしたら返信します。
<メール> sage
<URL>
<その他・特記事項> やる気と責任感のある方限定。


980 :スペースNo.な-74:05/02/18 01:40:13
ワロタ

981 :スペースNo.な-74:05/02/18 01:50:06
>稀代の大発見と言われる特殊鉱石「エルアマナ」の発掘。
>全世界闘争の完全停止を決めた「国際平和決議」の採択。
>世界はかつて無いほどの繁栄を手に入れ、平和な世界に酔いしれた。
>世界各国は全ての武器を捨て、殺人は年間0件。まさに平和そのものだった。


982 :スペースNo.な-74:05/02/18 01:54:09
>>981
そ、その素晴らしい設定は何ですか!?
我々常人(常識的な頭を持った人間)には思いつけない!!

983 :スペースNo.な-74:05/02/18 02:06:32
多分人口がすげぇ少ないんだよ。

984 :スペースNo.な-74:05/02/18 02:29:14
殺人年間0件の世界の方が異常だろうな…

985 :スペースNo.な-74:05/02/18 02:57:55
リーズベルトSあらため、ウィンタームーンのプロフィールより抜粋。
「私に依頼をなさる場合、まず作品の構想等をメールで送ってください。
依頼に際しての料金ですが、作品の規模、時間、私の財布の中身(笑)によって打ち合わせさせて頂きます。
ジャンルについて
得意なジャンルでも書いたとおりです。それ相応の作品は作れます。」
得意なジャンル:天使系、シリアス、絆、友情など。甘甘な作品はノータッチ(苦)

だれか依頼してみてくれ。それ相応の作品は作れるようだからw

986 :スペースNo.な-74:05/02/18 03:01:39
>>969
どこから電波受信しましたか?って感じだな

987 :スペースNo.な-74:05/02/18 03:21:04
>殺人年間0件の世界の方が異常だろうな…

なんか全人類が一人の独裁者の手によって洗脳されてそう・・・

988 :スペースNo.な-74:05/02/18 03:23:35
マトリックスの世界。
あ、殺人あったわ。

989 :スペースNo.な-74:05/02/18 03:27:00
>>987
つーかあれだ。
その独裁者と取り巻きだけが「人間」であって
他の連中をいくら殺しても「殺人」にはならない、
とかじゃないかな。

990 :スペースNo.な-74:05/02/18 03:56:20
マイノリティ・リポートってので、
予知能力者が殺人を予知して、未然に防いでたな。

991 :スペースNo.な-74:05/02/18 04:10:03
アルフレッドベスターの「分解された男」は
テレパシーで危険人物を見つけ殺人が未然に防がれる世界の話だった。
主人公はその世界で殺人を行い、なんとか警察から逃れようとする。
これの映画化……っぽいけど全然違う話だった
「デモリッションマン」も犯罪がなくなった世界の話。

>>981の設定でもしっかりと話を考えればおもしろくなるかも。


992 :スペースNo.な-74:05/02/18 04:36:06
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
MMO製作企画を立ち上げました。協力できる人はこちら
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
Create Game 〜(仮名)陸、海、空オンライン〜(全体開発状況2%/勧誘活動状況2%)
http://www112.sakura.ne.jp/~kaientai-project/creategame.htm
ページTOP 孤高のSPIRIT田中利幸(Dragonforce)のHomePage
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GamDevPukiWiki - CreateGame〜陸海空オンライン〜
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2chスレ
CreateGame〜陸海空オンライン〜
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/mmominor/1108379282/
VIPのみんなでMMO作ろうぜ!(CreateGame〜陸海空オンライン〜)
http://ex7.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1108635179/


ただ今職人(プログラマ、グラフィッカー)はげしく募集中!
あなたの力を思う存分発揮してください。

                 プロデューサー(統括):Dragonforce
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993 :スペースNo.な-74:05/02/18 04:41:37
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スコココバシッスコバドドl|l|(( (〇) ))(( (〇) ))|l|》;スコココバシッスコバドドドンスコバンスコスコココ
スコココバシッスコバドド`へヾ―-―    ―-― .へヾスコココバシッスコバドドドンスコバンスコスコココ
              /|\人 _.ノ _||_. /|\

994 :スペースNo.な-74:05/02/18 05:03:20
みんなMMOすきなのね

995 :スペースNo.な-74:05/02/18 05:53:10
Dragonforceというヘビメタバンドがある。

996 :スペースNo.な-74:05/02/18 07:49:53
>>992
アホかコイツ

997 :スペースNo.な-74:05/02/18 09:34:51
>971
当選率は上がるよ。
完成すると思って申し込む馬鹿ばっかだからw

998 :スペースNo.な-74:05/02/18 13:25:12
同人ゲームサークルここだけはやめとけ!【48】
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1108700622/

999 :スペースNo.な-74:05/02/18 13:45:23
999ゲッツ

1000 :スペースNo.な-74:05/02/18 13:52:41
1000ゲトー

1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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