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★ 拝金主義同人 総合スレッド round4 ★

1 :「金だよ。それ以外の価値なんぞ、感傷だけのたわごとだ。」 :05/03/11 13:20:48
「金だよ。それ以外の価値なんぞ、感傷だけのたわごとだ。」
◆ここは同人で一発当ててややろうと企む人間の集まるスレ 。
◆同人カー、同人マンション、同人豪邸、同人愛人、己を鍛えて欲望を叶えろ!
◆金儲けだったらデジ同人、イベント、ショップもなんでも無問題。
◆とにかく同人で売りまくってやるというの趣旨のスレです。
┏━━━━━━━━■ ガイドライン ■━━━━━━━━┓
 デジ同人など専門的な分野の質問はそれを扱っているスレに誘導、
 または引用してもOKです。
 会話はsage進行、極度の煽りは禁止、荒しは完全無視を厳守してください。
 荒しに付き合うカキコは無条件自演認定です。
┗━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━┛
過去スレ
★ 拝金主義同人 総合スレッド round3 ★
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1105474958/
★ 拝金主義同人 総合スレッド round2 ★
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1100853373/
★ 拝金主義同人 総合スレッド ★
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1096050888/

2 :スペースNo.な-74:05/03/11 13:24:39
三つ巴の時代に突入か。

でも清貧拝金主義では何がしたいのか分からないしな。

3 :スペースNo.な-74:05/03/11 13:25:28
またイランもんを立てやがって。

4 :スペースNo.な-74:05/03/11 13:25:38
敵対スレはこちらですw

【デジ】清貧的同人生活2【オフ】
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1110514238/


5 :スペースNo.な-74:05/03/11 13:44:55
本スレ
デジ同人88【普通絶対パァーン!】
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1110268966/

6 :スペースNo.な-74:05/03/11 13:46:58
本スレはコッチ
■デジ同人70+『ID表示バージョン』■
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1101400703/


7 :スペースNo.な-74:05/03/11 13:47:42
>>4
こっちもは?
【★】清貧拝金主義同人共和国v2
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1110508616/



8 :スペースNo.な-74:05/03/11 13:48:38
なんだか分からない人はこらち
【★】清貧拝金主義同人共和国v2
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1110508616/l50

9 :スペースNo.な-74:05/03/11 13:56:29
夏コミはひぐらしでFAだろ
腐女子は種死か
稼ぐならこの2つで鉄板か?

10 :スペースNo.な-74:05/03/11 14:02:57
>1
スレ立て乙です。

11 :スペースNo.な-74:05/03/11 14:05:27
ひぐらしは解がこけているので、人気減退。
種氏は、マンが無駄な努力を繰り広げているのが、見てて楽しい。

12 :スペースNo.な-74:05/03/11 14:17:48
う〜ん、確かにどっちも微妙なんだよな
エロゲが来るとも思えないし、
家庭用ハードのゲームも良いのが無いしなぁ・・・

そこのところどうよ?

13 :スペースNo.な-74:05/03/11 14:29:59
むしろ拝金主義のスレの方が存在意義が不明。

本当の金儲けのノウハウなんて絶対誰も語らないし、
残るのは自慢話とピコ叩きだけ?

14 :スペースNo.な-74:05/03/11 14:32:41
拝金:勝てば官軍!トリも栗無損も上等!

清貧:ピコでも良い!清く正しく同人活動

15 :スペースNo.な-74:05/03/11 14:34:56
まー、こっちは拝金っぽい感じの煽りスレでいいよ。

>>12
まあ、今は特にこれといったバブルなジャンルは無いよ。
強いて言えば、その2つが候補に挙がるくらい。
それか型月あたりかのう。

こんな時こそ、好きなのを描くといい

16 :スペースNo.な-74:05/03/11 14:35:31
>>13
拝金スレは主に自慢話をすることで
デジ同人やれば、これだけ儲かるよ皆やろうよ
ってな感じの宣伝スレだから必ず立てる奴がいる

17 :スペースNo.な-74:05/03/11 14:36:21
つまりDLの中の人の・・・(ry

18 :スペースNo.な-74:05/03/11 14:38:14
>>16
このスレが無くなってから
プレミアム100が出来て
地味にage工作されてたからな。
DL工作員も大変だw

19 :スペースNo.な-74:05/03/11 14:39:20
時々でいいのでプレミアム100の事も思い出してあげてください

20 :スペースNo.な-74:05/03/11 14:40:10
ああ、デジ同人儲かるよ。

・・・ウマエロ絵を描ければね。
8〜9割の人間は初日2桁止まりだけどね。

21 :スペースNo.な-74:05/03/11 14:40:56
ゲートキーパー並に性質が悪いな。

22 :スペースNo.な-74:05/03/11 14:43:46
最近は2桁の壁とか言われてる始末だしな・・・

二桁突破じゃなくて2桁到達の壁なorz

23 :スペースNo.な-74:05/03/11 14:44:20
最近は2桁の壁とか言われてる始末だしな・・・

二桁突破じゃなくて2桁到達の壁なorz

24 :スペースNo.な-74:05/03/11 14:48:13
今から2年位前までは、ヘタレでもそこそこ売れてたよな。
1作品で3桁に届くくらいは。
今は上と下の格差が、猛烈に開いてる。

25 :スペースNo.な-74:05/03/11 14:49:44
昔は宣伝画像と売り文句次第で売れる事も有った。
今は過去作品の売り上げや知名度、ランキングがウェイトデカイ。

26 :スペースNo.な-74:05/03/11 14:51:29
正直、初日100DL突破出来ないサークルは、練習が足りない

27 :スペースNo.な-74:05/03/11 14:51:44
しかしその状況は、客の作品に対する不信感が増した状況とも言える。
売った者勝ち、勝者が地雷増産の悪循環。
デジ同人が末期であるかの予感がして成らない。

28 :スペースNo.な-74:05/03/11 15:00:13
昔は相当地雷があったからなー。
いや、今でも結構あるか

29 :スペースNo.な-74:05/03/11 18:33:02
ラウンド4ォ〜
いやぁ、スレが立ってるとは思わなかったよ
清貧スレはイマイチ合わん

30 :スペースNo.な-74:05/03/12 14:49:56
で、あれだ、メロンが参入したわけだけどどうなんだろうね。
以前虎ですら失敗してるから勝利確定というわけではなさそうだけど。

31 :スペースNo.な-74:05/03/12 16:59:12
勝利確定じゃ無い所か、敗北濃厚じゃないかw
他のダウンロード販売サイトでもDL相手にジリ貧なのに、
店舗で既に勝てなかった企業が、新規の土壌で成功するには武器が無さ過ぎる・・・

32 :スペースNo.な-74:05/03/12 17:32:52
一応やってみようかなメロン
ダウンロード登録しても金とられるわけじゃないからな

結局DL1強時代はまだまだ続きそうだが…

33 :スペースNo.な-74:05/03/12 22:11:39
ヤフオクやAmazonみたいに、一強状態が出来上がってしまっていると
それを引っ繰り返すのは難しい。

34 :スペースNo.な-74:05/03/13 17:59:20
市場では後発は安くしてシェアを取るもんだが・・・
取れるかねえ

オフの客層がそのままくるとか甘い考えじゃないよな?
イベント・ショップ通いの都市圏客は現物のほうを好むからね
オフの商品をオンにもってくりゃいいもんじゃない
オン客のニーズをうまく拾えればいいけどね

35 :スペースNo.な-74:05/03/13 22:14:06
>イベント・ショップ通いの都市圏客は現物のほうを好むからね
俺も本スレの方でも言ったけど、未だに根強いよな。
前にも現物が欲しいのでCD版で出してくださいって言われてた人も居たし。

36 :スペースNo.な-74:05/03/13 22:41:31
地方でイベントもなかなか行けずにショップもない
くすぶってる潜在客を掘り起こして欲しいな
DLの魅力は現物がなくて家族バレしないことにあるんだから
そこらへんをウリにしてほしいところ

>>35
パケ版つくってがっつり儲けれ

37 :スペースNo.な-74:05/03/13 22:54:24
動画関係もこっちで話せ。時代の波に乗りやがれ

38 :スペースNo.な-74:05/03/13 22:57:35
>>37
向こうで誘導しないと意味無いぞ

39 :スペースNo.な-74:05/03/13 23:05:15
誰かメロン専売の話きたヤツいるか?デジ同人で。
みさくらのゼシカ本みたいに。

40 :スペースNo.な-74:05/03/13 23:21:56
来ないよ。

41 :スペースNo.な-74:05/03/13 23:23:47
専売作品を確保しつつ、他からも作品を広く募集する。
そのくらいは最低せんとメロンも潰れるだろな

42 :スペースNo.な-74:05/03/13 23:26:21
最低でも一年は赤字覚悟でぶっ飛ばさないとね。
他の新参は損失を恐れて身動き取れずに自滅していってる。

43 :スペースNo.な-74:05/03/13 23:29:16
他との差別化ができないと、客にもサークルにもアピールにならん。
普通にやってるだけなら、DLサイトに潰されるだけだな

44 :スペースNo.な-74:05/03/14 22:25:11
こっちに動画の話が来なかったということは
やっぱりあれはただのスレ流しか
わかりきってたことだが裏が取れた気分だ

45 :スペースNo.な-74:05/03/14 22:27:56
動画がやりたいなら勝手にやればいいだけのことで、
やります宣言なんて意味無し。

自殺したくてもできない奴の「わたし死ぬよ」のようなもん。

46 :スペースNo.な-74:05/03/14 23:47:10
ここの人間はしたいと思った時点ですぐに行動を開始するからな。
ぐだぐだだべってそれで満足して何もしない怠けモンとは違うんだよ。

47 :スペースNo.な-74:05/03/14 23:59:27
俺フラッシュの本買って練習してるぜ。
結構面白いな。もっと早くやってりゃよかったわ

48 :スペースNo.な-74:05/03/15 00:14:25
実際に動いたヤツが勝ち組よ

49 :スペースNo.な-74:05/03/15 01:23:23
FLASHノウハウはサイトを探すより本屋に行った方がいい本があるな。
街の小さな本屋にもFLASH本が結構、揃ってる。
ってことは、同人界オタク界の外でも、
FLASHアニメやFLASHインタラクティブはそれなりにブームということか。

50 :スペースNo.な-74:05/03/15 01:34:18
FLASH自体は興味あるよ
ただ作品に使うかどうかは別だけど

51 :スペースNo.な-74:05/03/15 01:46:29
フラッシュは自分で作るのはマンドイけど、
見てみたい層ってのは結構いる。

いわゆる供給が足りてない状態。

52 :スペースNo.な-74:05/03/15 01:48:17
フラッシュもいいが、あとは3Dも狙い目だ。
覚えるのが面倒だけどな。

53 :スペースNo.な-74:05/03/15 08:10:01
3Dでシェーディングの陰影がほとんど付かないようにして
テクスチャを筆跡が分かるような2DCG並みの凝った塗りのものにする。

ハードラブライフ風アニメの出来上がり。

54 :スペースNo.な-74:05/03/15 09:02:54
3Dはなぁ・・・静止画で上手く使うならありな気がするが
動画としてやるにはちと厳しい気がする

作ったモデルを動かすのは簡単かもしれんけど、オッパイとか尻とかを動画上で
たゆんたゆんむにゅむにゅぷりんな動きさせるのはかなりしんどいんじゃないか?


55 :スペースNo.な-74:05/03/15 09:44:11
>>53
それじゃあ出来ないよ。
漏れもとある絵画風のグリグリ動きまくる映像見て同じことやろうとしたんだが、
あれ輪郭もテクスチャも付けてない3Dのオブジェクトデータを
別のソフト(aftereffect?)に渡して塗りと主線を描画しているらしい。

56 :スペースNo.な-74:05/03/15 10:32:19
うん。輪郭線がどうしても手描きっぽく出来ないんだよな。
だからあくまでハードラブライフもどき。

57 :スペースNo.な-74:05/03/15 11:13:24
かすみの人のことかな?>ハードアライブライフ
あれって一枚の絵を脱衣麻雀のホットギミックみたいに動かしてるのかな

58 :スペースNo.な-74:05/03/15 11:49:58
>あれって一枚の絵を
結局はコマアニメみたい。中割りをソフトが作ってくれるってだけで。
アフターエフェクツも最初見たときはおっ!て思ったけどすぐ飽きるな…。

59 :スペースNo.な-74:05/03/15 12:06:48
飽きるってのはやっぱりAEの自動中割で作ったアニメだからってこと?

60 :スペースNo.な-74:05/03/15 15:15:41
中割りしてくれるのは、楽でいいぜ

61 :スペースNo.な-74:05/03/15 15:34:06
>>59
ループアニメだから

62 :スペースNo.な-74:05/03/15 16:19:36
>>59
滑らかなのはいいのだが何故かあまりエロを感じない。何でだろ?
個人的にチープなパラパラアニメの方が萌えるのかもしれない…。

63 :スペースNo.な-74:05/03/15 18:58:35
そうか?
もう30回ほどヌいてるが全然飽きないぞ>ハードラブ

64 :スペースNo.な-74:05/03/15 19:22:28
禿げるぞ

65 :スペースNo.な-74:05/03/15 19:46:49
>63
いつも乙


66 :スペースNo.な-74:05/03/15 22:16:25
>>63
”個人的に”って書いてあるレスに突っ込み入れたら
脊髄反射の擁護だと思われますよ

しかし拝金スレとは思えないレベルの話だな
FLASHなんて何年前からあると思ってるんだ

67 :スペースNo.な-74:05/03/15 22:24:15
ソレを言ったらフルカラーCGなんて何年前から・・・

動かすならフラッシュよりAEの方が重要だけどな。

68 :スペースNo.な-74:05/03/15 22:45:54
AEに中割機能なんて無かったぞ。

69 :スペースNo.な-74:05/03/15 22:58:58
中割りも出来ないのか・・・。

70 :スペースNo.な-74:05/03/16 01:49:05
CGも突き詰めていけば、極めるのは難しいが、
まあ、今は上手いCGなんてそこらのサイトにごろごろしてるからな。

今、客が求めてるのは動画>CGで間違いないが故に、
その話をするのは間違ってはおらん。


71 :スペースNo.な-74:05/03/16 02:13:06
今日はへぼい動画が惨敗で、ややヘタレなCG集が独走だったが。

72 :スペースNo.な-74:05/03/16 02:45:17
CGのやつは作品を知ってる30代(=金を持ってる)客の郷愁を誘ったらしい。
過去作も売れてるようだし地味だけど
絵柄の安定した感じがいいのかもな。

73 :スペースNo.な-74:05/03/16 06:54:14
線画がダメな奴は、動画に走ろうがやはりダメ。

74 :スペースNo.な-74:05/03/16 07:23:26
線画描かなきゃいいじゃない!

75 :スペースNo.な-74:05/03/16 11:53:22
>>72
俺は上手い絵とエロい絵を勘違いしてるヤシが絵師の大半を占めてるからと
分析してる。

76 :スペースNo.な-74:05/03/16 17:03:37
キングゲイナー、動きも雰囲気も作画もキャラデザも良いいんだけど
何でこう出てくるキャラみんなみんなテキトウなんろう
なんか大人も子供もそろって行き当たりばったりに好きかってしゃべるから
思ったよりテンション上がらない。
トミノ作品はみんなそうだって言っちまいやあそうなんだろうが。

77 :スペースNo.な-74:05/03/16 17:05:01
ごめんすっごい誤爆。
アニメスレに帰ります。

78 :スペースNo.な-74:05/03/16 17:50:05
ちょっとウケタ>>76
ゲイナーは地上波でやってほしいな
トミノはその場は静かでもあとから反芻して味が出るんだ

ところでおまえら登録日とか考えてやってる?
25日前後はリリスその他が抑えるからダメだと思うが
やっぱ連休の前日とか狙ってる?
それともライバルがいない平日にもっていく?

79 :スペースNo.な-74:05/03/16 17:57:28
ライバルが少ない方が有利だな。
あれだ、3Dでセルアニメ調でリアルタイム処理とかしてるエロゲーもどきを作れば市場独占じゃン?

80 :スペースNo.な-74:05/03/16 18:07:47
>>79
それDLで出てたよ。
タイトル忘れたんで売れてたかどうか分からん。

81 :スペースNo.な-74:05/03/16 20:13:19
  Λ_Λ  <  拝金など捨てて夢の理想郷へ
 < `Д´#>   連れて行(拉致)ってあげるよ!
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1110508616/l50

82 :スペースNo.な-74:05/03/17 16:30:34
チッコの話をするスレはココですか?

83 :スペースNo.な-74:05/03/17 16:55:50
ほぁ?

84 :スペースNo.な-74:05/03/18 00:25:16
ほぁ

85 :スペースNo.な-74:05/03/18 00:25:51
ほぁ

86 :スペースNo.な-74:05/03/18 01:06:42
そう、ほぁ

87 :スペースNo.な-74:05/03/18 02:04:16
そこで、

    みんなDLの件についてはどう思ってるんだ?

                                   だ!

88 :スペースNo.な-74:05/03/18 02:12:31
一部の真性ロリベド等のキチガイが騒いでるだけ。

89 :スペースNo.な-74:05/03/18 02:17:01
拝金的には次の手を打つだけですな。
バカは騒ぎっぱなしで人生終わりw

90 :スペースNo.な-74:05/03/18 02:20:16
流石だな、安心したよ。
まあ自分はメロン参入を考えてるが

91 :スペースNo.な-74:05/03/18 02:31:12
決め手は分散する客の動向だけだろう。
メロンも積極的には攻めて来ないだろうしね。
まぁなんにせよ、時間が掛かるよ。

92 :スペースNo.な-74:05/03/18 02:33:08
売れる作品を作ってうまく誘導できるようにするしかないな。
地道にやっていけば、お互いのためになる


93 :スペースNo.な-74:05/03/18 02:34:10
DLに頼り切ったカスどもが消えてくれてスッキリするな。
まぁ、確かにDLは儲かったが、あれは臨時ボーナスみたいなもの。

94 :スペースNo.な-74:05/03/18 02:36:22
あんま言えないがモザイクだのいろいろ1番面倒そうなのが
DLだったんでDLは避けた自分。
無修正じゃないがねw

95 :スペースNo.な-74:05/03/18 09:19:55
さて、今日も変わらず製作するか。

96 :スペースNo.な-74:05/03/18 15:18:20
>>95
この事態に何その態度?
ふざけてるの?

97 :スペースNo.な-74:05/03/18 16:15:55
俺が今作ってるのは盗撮脅迫強姦もの。
メインは熟女系だけど親子丼もあるからロリキャラもいる。

久々の新作だからDLの審査通らないとスゲー痛い・・・。orz

98 :スペースNo.な-74:05/03/18 16:20:23
てかDLじゃない別のところにしといたらどうだね?
時間はかかるが前の経験値+自サイトで誘導でなんとかなると思うぞ。


99 :スペースNo.な-74:05/03/18 16:23:30
>>97
過去作をあの勢いで切ってるのに、
新作の審査はもっと厳格にされるに決まっている。

諦めろ。俺も切られた。

100 :スペースNo.な-74:05/03/18 17:03:36
オレはまだ切られてないけど、もう作品を他のところに登録してきた…メロンにも入るつもり。
オフより規制の烈しいDLになんて使いにくくてしゃーない。

101 :スペースNo.な-74:05/03/18 17:13:33
>>97
奇遇だな。
俺も今作ってるの盗撮脅迫強姦ものだったんだよ。
親子丼ありのな。

純愛系に方向転換…は無理だから、大人しくDL以外にしよう

102 :スペースNo.な-74:05/03/18 17:25:54
拝金的な良作=売れるだからDL以外に行くのは長い目で見ればいいことだw
そろそろ新作作るかな…DLにはおろさんがね

103 :スペースNo.な-74:05/03/18 17:46:19
まさかDLが同人軽視の行動に出るとはねえ。
俺もまずは別の販路の販売量を増やすことに努めるよ。

104 :スペースNo.な-74:05/03/18 18:13:57
皆前向きでいいな。


105 :スペースNo.な-74:05/03/18 19:17:05
まあ、拝金的には青木社長のとった行動は問題ないだろ。
20億ならオレでもホリエモンに売るよ。
さて、移動場所はデジケかメロンだな。
デジパレは売り上げのリアルタイム表示を導入しないかぎりパス。
まあ、こんな感じかな。

106 :スペースNo.な-74:05/03/18 22:07:57
今は作品を作って、DL以外に流す。
ほとぼりが冷めたらDLへ卸す。

107 :スペースNo.な-74:05/03/18 22:10:55
本スレ、たまに前向きな回答もあるが、大体煽るか悶えるかしてるだけだな。

108 :スペースNo.な-74:05/03/18 22:12:27
>>106
まだそんな夢みたいなことを言っているのかw
零細企業だった辛いままでやってこれたが
大きな企業の一部になったから出来ないと公言してるのだぞ。

ライブドアが落ちぶれるまでDLが倫理に問題のある作品に手を出すことはない。

109 :スペースNo.な-74:05/03/18 22:27:28
DLは、もう無いものと考えろ。
今は残りの汁を吸うくらいだ。

やる気があるなら、他の販売サイトなり、オフに進出しとけ

110 :スペースNo.な-74:05/03/18 22:27:52
てかなんでDLってトップなのに1番弱弱しいんだろう。
社長が原因なのか?
実は最初っから卸してないが話聞いてるとなんとも…


111 :スペースNo.な-74:05/03/18 22:51:40
同人なんてどうでも良いんじゃないの?
あくまでビジネスと割り切ってるとか。スタッフにはそれなりに同人に愛着持ってる人いそうだけど。

112 :スペースNo.な-74:05/03/18 23:00:49
青木からしたら、サークルの事情なんぞ知ったことじゃないんだよ。
それがビジネスマンとしたら普通。
自分(+自社)が儲かればそれでいいという考え方。
まあ、一概に非難出来ることでもないんだけどね。

113 :スペースNo.な-74:05/03/18 23:00:52
一番目立つから、何かあると叩かれるんだよ。
コンビニ売りできるエロ漫画雑誌の消しがキツイのと同じ理屈。


114 :スペースNo.な-74:05/03/18 23:32:55
ビジネスライクの割にはワザワザ掲示板つけたりしてようわからん会社だ。
だいたいがメールでのやりとりだろ…

>>113
オフのほうよりある意味目立つから叩かれるって、IDスレで誰か言ってたなw

115 :スペースNo.な-74:05/03/19 04:28:09
>>112
感情は別として企業としては正常な判断ですよ。
それを念頭においてなかったんだから自分でもガキだなと思ったよ。

116 :スペースNo.な-74:05/03/19 04:31:39
ここで多少の信用を無くすよりより大きな儲け優先。
無茶なやり方しても結局DLの一人勝ちは変わらないって勘定か・・・

117 :スペースNo.な-74:05/03/19 04:46:50
正常な企業は取引先に予告なくジェノサイドしねーよ

118 :スペースNo.な-74:05/03/19 05:24:36
まあ、結果としてあーいう行動になっただけで
企業としてそれなりのものを持ってるDL…って感じはしないな。
でもこれ以上DLのことあーだこーだ言っても仕方ないし、
他の委託先探すほうが拝金的にはいいんジャマイカ。

さっきメロンに登録してきた。

119 :スペースNo.な-74:05/03/19 06:58:33
ちゅーかここにいる人間はほとんどオフの店舗にも手を広げてんじゃないの?
そもそもデジタル専売じゃ天井も知れてるし。
俺も影響がまったくないといったら嘘になるけど、そこまで騒ぐほどのこともない。

騒ぎまくってんのはデジに頼り切った、まあその程度の人間達だよ。

120 :スペースNo.な-74:05/03/19 10:59:54
>>105
メロンってリアルタイムなのか?デジケは明確に書いてあったけど。

121 :スペースNo.な-74:05/03/19 16:14:08
このスレには実はデジピコ同人しか居ない事を
119が赤裸々に暴いてしまった・・・

122 :コピペ:05/03/19 16:25:30
■ ライブドア買収の一例
ttp://www.itmedia.co.jp/lifestyle/articles/0402/18/news083.html
ライブドアの出向社員は、ある時は“ヒアリング”と称して
イーバンクの従業員を呼び出し、「バカだのアホだのと
吊るし上げを行った」。またある時は、役員に対して
「お前らなんかいつでも解任してやる」との台詞を吐いたという。

 「占領軍のつもりか知らないが……」(山田営業本部長)。

■ ライブドアと買収先企業との相違
ttp://www.itmedia.co.jp/lifestyle/articles/0402/18/news083_3.html
黒字化を求める姿勢があまりに性急で、またライブドアが
自社利益のみを追求するものと、イーバンクには映った。

「出向社員が役員に対し、『イーバンクは誰のために働いて
いるのか』と詰問する。『株主・社会・従業員のためだ』と答えると、
『違う。我々のために働くのだ』という」(イーバンクの山田取締役)。

イーバンクの星崎副社長は、「完全買収ならともかく、筆頭株主に
なったことで、そんなに強く要求を受けるとは理解していなかった」

123 :スペースNo.な-74:05/03/19 16:39:04
こいつはスゲェや

124 :スペースNo.な-74:05/03/19 16:46:50
>>117
状況としては雑誌回収騒ぎに近いんじゃまいか。
今回のはクレームがきたわけじゃないんだが。


125 :スペースNo.な-74:05/03/19 17:04:09
>>121の言った「デジピコ同人」という語呂が気に入ってしまった俺がいる

126 :スペースNo.な-74:05/03/19 17:04:14
>このスレには実はデジピコ同人しか居ない
オレは累計で10000DL超えてるがピコ?
さすがにSLAVEみたいに一作で10000は無理だが

127 :スペースNo.な-74:05/03/19 17:13:20
はっきりいっていいか。

バカバカしくてもうDLとはやってられねえよ。プンプン

128 :スペースNo.な-74:05/03/19 17:13:56
>>126
落ち着けよ

129 :スペースNo.な-74:05/03/19 17:29:35
累計10000本なら俺も超えてるぞ。
ピコとはいえないにしても、せいぜい小手レベルだ。

130 :スペースNo.な-74:05/03/19 17:37:11
10000つっても10も20も作品があるんならピコなわけですが・・・

131 :スペースNo.な-74:05/03/19 19:06:44
今となってはこのスレも虚しいね。

132 :スペースNo.な-74:05/03/19 19:14:59
フッ! おまえらが騒いでる間に
パピレスでの先月の売り上げが2本。

オレこそ勝ち組。


133 :スペースNo.な-74:05/03/19 20:12:11
132の勝ち

134 :スペースNo.な-74:05/03/19 20:20:03
>132
俺は3本。
そしてサーパラアフェリが今月12本。
俺が買った地雷を買ってる奴がいた……orz
属性にてるんだろうなぁ……同じ過ちをおかすなんて。

135 :スペースNo.な-74:05/03/19 20:27:54
132すげーじゃん

136 :スペースNo.な-74:05/03/19 21:59:01
仲間割れせずに、大手で組み合い作っておけば良かったんじゃないか?
源泉まで盗られてるんだしさ。それならエイシスに対抗できるし、ホリエとも交渉できる。

137 :スペースNo.な-74:05/03/19 22:09:50
大手は源泉を取られていないと思う。

138 :スペースNo.な-74:05/03/19 22:15:43
トリとかと仲良くするくらいなら
ホリエモンと仲良くする

139 :スペースNo.な-74:05/03/19 22:40:13
>>137
20%盗られてるんじゃないの!?
俺の上には談合の世界があるのか?

140 :スペースNo.な-74:05/03/19 22:42:26
>>138
普通に頷いてしまった

141 :スペースNo.な-74:05/03/19 22:54:02
>>139
法人からは源泉とりません。

142 :スペースNo.な-74:05/03/19 23:25:32
なあ、次スレからはIDのある板にいかないか?
自演のやつが非常にうざいんだが。
デジ同人スレなんか、あんな吹き溜まりどうなったって興味ねえよ。

143 :スペースNo.な-74:05/03/19 23:32:41
拝金はエリートスレです。
迷い込んでこないように。

144 :スペースNo.な-74:05/03/19 23:33:36
4桁いかない雑魚はお呼びじゃない

145 :スペースNo.な-74:05/03/19 23:36:40
>>142
ID行ったらお前一人になっちゃうYO!

146 :スペースNo.な-74:05/03/19 23:51:58
>>145
大丈夫、お前のようなガキが自演できなくなるだけだ。それ以外は何も変わらない。

147 :スペースNo.な-74:05/03/19 23:52:23
本スレのクズども何とかならねーのか
馬鹿すぎてキモイ

148 :スペースNo.な-74:05/03/19 23:53:47
シカトしとけばいーだろ。

149 :スペースNo.な-74:05/03/19 23:54:11
>>146
次スレID板に立ててくれ任せた。

150 :146:05/03/19 23:57:17
了解した。ころあいを見て950ぐらいで今のデジIDのところと同じところに立てるよ。
まあ最悪廃れても作業がすこしはかどるだけだし。

151 :スペースNo.な-74:05/03/19 23:59:23
っつーか、なんだ、ここはもうほっといてdatの海に沈むに任せて。
さっさとIDのほうに立てちまって移動したほうが
いろいろ快適かも知らんな。

152 :スペースNo.な-74:05/03/20 00:59:05
脱デジ同人オンリー話題のスレだったのに
結局デジ話題しか進まなかったこのスレは
IDにたてると重複扱い

153 :スペースNo.な-74:05/03/20 01:12:41
そうか?タイトルからして思いっきり思想形態まで違うと思うが。

154 :スペースNo.な-74:05/03/21 00:29:37
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1111331458/l50
¥ 拝金主義同人 総合スレッド round4 ¥

横槍ですが、特に反対意見もなかったようなので私が立てました。
基本姿勢は「2ちゃんのスレぐらいあったらあったでいいけど
無くってもまあ別に困らないしな。」という感じです。
需要があれば栄えるでしょうし、需要がなければ廃れるでしょう。

気が向いたら移動お願いします。

155 :スペースNo.な-74:2005/03/21(月) 04:28:39
やる気無w;;

156 :スペースNo.な-74:2005/03/21(月) 06:02:37
もう大体移動したみたいだから、こんなとこで荒らしても誰もいないよ。

157 :スペースNo.な-74:2005/03/21(月) 11:33:14
嵐認定された…
何様のつもりだよ…

158 :スペースNo.な-74:2005/03/21(月) 11:35:22
って言うか荒れてるの本スレのほうだけじゃない?
ココはそんなに荒れてるとは思わないんだけど…
本スレのほうばかり見ていてこっちも荒れてると思い込んでるんじゃないの?

159 :スペースNo.な-74:2005/03/21(月) 13:19:43
まあ落ち着け。
皆荒らしのお陰でピリピリしてるんだ。
煽りは脳内あぼーんしとけ。
まあ、156が余計な事言わなかったら粘着されなかったんだろうが。

160 :スペースNo.な-74:2005/03/22(火) 21:57:16
>769 2005/03/22(火) 21:24:56 スペースNo.な-74
>昨日スペ4に出たサークル者です。
>メロンの中の人が営業に来たのでいろいろ聞いてみたけど
>ダウンロード件数表示するって。システムもDLsiteとほぼ同じ形になるとか。
>卸値の七掛けは書店との統一性を出すためとか。
>既出の話だったらスマソ。

161 :スペースNo.な-74:2005/03/23(水) 01:18:13
削除されてた2作品がなぜか復活してた。

162 :スペースNo.な-74:2005/03/23(水) 01:48:14
検疫中は消えてるみたいですから

163 :スペースNo.な-74:2005/03/23(水) 19:33:05
これからイイ作品を作ってDLの流れを少しでも変えるようにしよう。
メロンも悪くなさそうだし

164 :スペースNo.な-74:2005/03/23(水) 20:09:06
無理。山は動いたよ。

165 :スペースNo.な-74:2005/03/23(水) 20:45:00
デジショップに頼る理由って、決算システムだけなんですよね。
月10人くらいなら郵便振替とか使って片手間で自宅でできるけど、
それ以上になるとね。ムズいよね。

ダウンロード管理とかパスワード発行なら、自サーバで簡単に構築できるけど、
決算システムだけは技術的というより、法的にムズい。

166 :スペースNo.な-74:2005/03/23(水) 20:52:58
銀行、郵便局を使え。


167 :スペースNo.な-74:2005/03/23(水) 20:55:59
通販は個人情報赤の他人に知られるのがね…

過去に同人板でサークルの住所調べて実際に近くまで行って
生活状況オチしている香具師とかの書込みとか有ったし。

168 :スペースNo.な-74:2005/03/23(水) 21:05:16
人間って怖いなぁ・・・


169 :スペースNo.な-74:2005/03/23(水) 21:15:00
ポストDLを模索するにあたって・・・

 2005年03月23日:4本追加
 2005年03月22日:6本追加
 2005年03月21日:6本追加
 2005年03月20日:9本追加
 2005年03月19日:19本追加

おい、誰かでじぱれに「ペース配分」ってやつを教えてやってくれ

170 :スペースNo.な-74:2005/03/23(水) 21:27:12
デジパレは作品登録が楽なのがいいところだな。
以前は2番目はデジパレと思っていたが長い目でみるとメロンとかが勝つ可能性もあるんだな…

171 :スペースNo.な-74:2005/03/23(水) 21:40:27
つか、いつ開くんだろな、メロン

172 :スペースNo.な-74:2005/03/23(水) 21:53:23
四月だってさ

173 :スペースNo.な-74:2005/03/23(水) 21:54:04
4月なんじゃね?

174 :スペースNo.な-74:2005/03/23(水) 22:11:22
確かサイトのどこかにそういったことが書いてあったと思う。

175 :スペースNo.な-74:2005/03/23(水) 22:31:44
http://blog.livedoor.jp/livedoor_link/archives/12506455.html
あるはずのHPがリンクされていない。ライブドアの本音がよく分かる。


176 :スペースNo.な-74:2005/03/23(水) 22:35:18
というか、DLの話題しか出ないからデジ同人スレと統合しようぜ。
ID出るスレも閑古鳥鳴いてるしよ。

177 :スペースNo.な-74:2005/03/23(水) 23:35:30
分けたり統べたり、きりが無いから

そもそも統合する意味がねぇ

178 :スペースNo.な-74:2005/03/23(水) 23:39:07
>>176
向こうは流れが速すぎる。すぐスレが消えちゃうからやだ。

179 :スペースNo.な-74:2005/03/23(水) 23:51:28
たかが2ちゃんなんだからどーでもいいじゃん。
適当にいる人が適当な場所でだべってればさあ。


180 :スペースNo.な-74:2005/03/24(木) 07:21:43
>>176
向こうはなんかな。
ホリエモン買収発覚の時に騒いでいた時にこっちで落ちついてる住民とは合わん気がするな。

181 :スペースNo.な-74:2005/03/24(木) 21:26:30
半分1時停止になったze!

○| ̄|_

182 :スペースNo.な-74:2005/03/25(金) 13:50:25
またDLの話題か、、、
あんなのピコがやるもんだぞ。
清貧スレに行けよカスどもがよー

183 :スペースNo.な-74:2005/03/25(金) 15:09:06
拝金主義の人はこのスレ放棄して>>154のID付きの方に移住したんじゃないの?



184 :スペースNo.な-74:2005/03/26(土) 10:35:52
あっちのスレは完全に枯れてる。
ここにはID出されると困る奴が多いらしい。

185 :スペースNo.な-74:2005/03/26(土) 10:53:14
だからそもそも拝金って人少なかったじゃん。
ピラミッド状で上に行くほど人数が減るのは資本主義の原則だよ。

186 :スペースNo.な-74:2005/03/26(土) 13:05:02
やっぱり拝金住人=清貧住人ってのはホントだったんだな。

187 :スペースNo.な-74:2005/03/26(土) 17:19:58
えー、一回もレスったことないのに。

188 :スペースNo.な-74:2005/03/26(土) 17:24:44
俺、清貧スレなんてがあるの初めて知った。
そういや最近あんまり2ちゃんに自体来てなかったしな。

189 :スペースNo.な-74:2005/03/26(土) 18:49:36
なんだ、コレだけ乱立してるのに
また新スレ立ったのか?
数日明けると、もう何がなにやらな感じだな。

190 :スペースNo.な-74:2005/03/26(土) 21:23:28
年収 TOP30社
ランキング会社名  年収 平均年齢  ランキング会社名 年収 平均年齢
1位フジテレビ     1,529  39.8    16位RKB毎日放送 1,176 40.7
2位ミレアHD     1,507  42.0    17位三菱商事    1,174  41.8
3位朝日放送     1,485  38.4    18位三井物産    1,171  40.9
4位日本テレビ放送網 1,481 39.4   19位ニッポン放送  1,164  39.4
5位スパークス・アセット 1,478 35.2  20位野村HD     1,133  44.1
6位TBS        1,429  42.3    21位三井住友FG  1,118  38.6
7位ケネディ・ウィルソン・ジャパン 1,382 39.0 22位ボーダフォンHD 1,113 37.9
8位グリーンハウス 1,360  52.0    23位三菱東京FG  1,111  40.8
9位テレビ朝日    1,357  41.3    24位アクセル    1,074  33.3
10位電通       1,315  39.6    25位エーザイ    1,073  42.6
11位セキュアードキャピタル 1,273 37.5 26位日本マクドナルドHD 1,055 46.6
12位キーエンス   1,228  31.3    27位UFJ HD    1,050  38.7
13位メルコHD    1,219  48.0    28位丸紅       1,039  41.0
14位住友商事    1,202  40.5    29位角川HD     1,038  41.3
15位中部日本放送 1,195  37.9    30位武田薬品工業 1,033  42.9

たいしたことないよなw

191 :スペースNo.な-74:2005/03/26(土) 21:33:38
活動10年、@1000程度、10万冊突破。
なんで貯金ないの漏れ。


192 :スペースNo.な-74:2005/03/26(土) 21:34:20
全くだなw

193 :スペースNo.な-74:2005/03/27(日) 04:34:42
dlsite、いままでのライブドアの敗北と同じように
楽天かソフトバンクに買い取られたりして。

ソフトバンクとかネットランナーをまだ堂々と出してるくらいだから
買い取りそうだ・・・。

っていうかネットランナーと提携したりしてな…。

楽天ショップの一員には一生なれそうに無いが。

194 :スペースNo.な-74:2005/03/27(日) 15:43:36
ライブドアがソフトバンクに買収されて
必然的に、DLサイトはヤフーの仲間入り
・・・になったりしてな。

195 :スペースNo.な-74:2005/03/27(日) 15:57:23
糞バンクは嫌いだが、そうなれば同人のヤフオク転売も
規制が掛かるかと少し期待・・・した直後にパロ同人規制が先だなと思って鬱

196 :スペースNo.な-74:2005/03/27(日) 20:30:40
>>184誤爆禁止。
>>185
拝金はエリート(ry
上層部は会話が少なくて当然。
駄弁りは他スレへ。

197 :スペースNo.な-74:2005/03/27(日) 20:35:42
>>185>>186の誤り。
激しくスマソ。

198 :スペースNo.な-74:2005/03/29(火) 01:29:07
>>193
>っていうかネットランナーと提携したりしてな…。

んなわけねーだろボケ。
「なんでもタダでぶっこ抜け(※)!うひゃひゃひゃ!」
なんて言ってる編集部は100%割物の犯罪雑誌と誰が提携望むんだよ糞野朗。
(※落とせ・コピーしろの意)


199 :スペースNo.な-74:2005/03/29(火) 02:02:28
しかしソフトバンクってパッケージソフト(箱とかに入ってるエロゲーやアプリ全般)の問屋でもあるんだよな。
アマゾンやソフマップの店頭で売ってるソフトウェアだって、製造販売元からソフトバンクを通して店頭に並ぶ。
パッケージソフトの問屋でもあるソフトバンクが、出版分野ではネットランナーで違法コピーの跳梁を許している、いやそれどころか教唆・推奨しているという矛盾した現実。
ネットランナーで知識を得てアプリを落とすわれざーが増えるほど、問屋としてのソフトバンクは損をするはずなのに。
いいのか、それでいいのかソフトバンク。不思議不思議。


200 :スペースNo.な-74:2005/03/29(火) 06:11:41
ネットのマーケティングとして
ネット上で商品を手に入れたい、しかも無料で。
と言うユーザーとお金を出して商品を買うと言うユーザーとは
まったく性質が違うらしい。
この間の音楽ダウンロードはCD販売に影響は無い
と言う発表のとおり。

買う人は買うが、買わない人は絶対買わない。

と言う事らしい。

なので物を買う思考のユーザーからもお金が入るし
物を買わないと言う思考のユーザーからも雑誌からの収入が入る。

と言う市場調査の上で成り立っているのだと思われ。」

201 :スペースNo.な-74:2005/03/29(火) 06:15:34
それにほとんど病的な過剰コレクション化した萌え市場。
そういう消費者を作り上げたのは企業だけど、見事に洗脳された消費者は
一人で2つも3つも買うようになったし、興味が無くても
それとなく自分の好きなゲームと思って買って積みゲーにしているので
あんまり売り上げに支障が無いかもね。

ちゃんとパッケージが無いと駄目で初回版もそろえたくてそして全てのグッツを集める。
今のオタクは企業の奴隷だぜ。

全ユーザーオタク化計画…恐るべし(マテ

202 :スペースNo.な-74:2005/03/29(火) 06:19:12
なるほど、ネトランが訴えられないのは業界のそういう深い部分にもぐりこんでたからか・・・。
下手に訴えて流通削除されたらたまらないしね。
あるいは納品するソフトの返品受け付けないけど商品分の代金全部貰ってるとか
損段だったりして。
売れなくて在庫があまってもショップになすり付けみたいな。

203 :スペースNo.な-74:2005/03/29(火) 07:15:08
そうなんだよ、なんだかんだいってあくどいのは確かだが
デブもハゲも優秀なんだよな、あらゆる部分で。
感情的にはおいといて見習うべき所は多い糞野郎なんだw

204 :スペースNo.な-74:2005/03/29(火) 23:10:39
まぁ実社会においても
自分の超嫌いな奴が一番の先生だったりする。
感情的にはヌッコロシタイのだがw

205 :スペースNo.な-74:2005/03/30(水) 03:19:26
>ERROR:新このホストでは、しばらくスレッドが立てられません。
>またの機会にどうぞ。。。
>スペースNo.な-74 (0 , 1)
マジか

206 :スペースNo.な-74:2005/03/30(水) 03:23:02
ここは今から107が建つまで「デジ同人スレ106.5」になりました。
しばらくの間ですが皆様よろしくお願いいたします。

買収元
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1111898593

207 :スペースNo.な-74:2005/03/30(水) 03:23:57
こんなことならNewスレとかいくつか乱立させとくべきだった

208 :スペースNo.な-74:2005/03/30(水) 04:35:52

去年までは1スレ、10日位もったのに、最近じゃ3日が限度だからなぁ。
しかも必要以上に意味のない書き込み多すぎ。

しばらく立てないでほとぼり冷めてから立てたほうがいいんじゃないの?



209 :スペースNo.な-74:2005/03/30(水) 05:25:12
>ERROR!
>ERROR:新このホストでは、しばらくスレッドが立てられません。
>またの機会にどうぞ。。。
>スペースNo.な-74 (0 , 1)

俺モダ ホリョダ

210 :スペースNo.な-74:2005/03/30(水) 05:32:29


まぁおまえらの漫画の腕じゃ韓国の足元にも及ばないわけだがw

ttp://gazo05.chbox.jp/misc/src/1111880702035.gif



211 :スペースNo.な-74:2005/03/30(水) 05:41:43
かなりガイシュツ。 しかも色んな板で。

212 :スペースNo.な-74:2005/03/30(水) 05:49:08
>>210
ブルマ人妻が触手に輪姦され、処女喪失と同時に妊娠するくらい夢がある漫画ですね

213 :スペースNo.な-74:2005/03/30(水) 05:55:18
俺は始めて見た。ある意味幸せだよな。

画風的には日本人が描いてるのと変わらないな。ていうかパクリ。
でもこの作者に言わせたらマンガも韓国起源なんだろうな。絶対。


214 :スペースNo.な-74:2005/03/30(水) 06:14:37
http://www.all-sphere.net/product_info.php?products_id=100128

この作品そのものを禁じて欲しい。

215 :スペースNo.な-74:2005/03/30(水) 08:08:33
>>214
スフィアの中の人も大変だなあ

216 :スペースNo.な-74:2005/03/30(水) 08:26:57
ぷれみあむ100☆を語るスレ
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1107884813/l50

デジ同人のヤツラここでもつかっとけよ。
こっちに移住してくるんじゃネエ。

217 :スペースNo.な-74:2005/03/30(水) 09:37:17
チンコビィーーーーーーーーーーーーーーーーム!!!!!!

218 :スペースNo.な-74:2005/03/30(水) 11:13:59
スフィアって、ダウンロード数表示ってどうなってますか?ないですか?

219 :スペースNo.な-74:2005/03/30(水) 12:39:21
チンコビィーーーーーーーーーーーーーーーーム!!!!!!

酢フィ亞の悪質宣伝

チンコビィーーーーーーーーーーーーーーーーム!!!!!!
チンコビィーーーーーーーーーーーーーーーーム!!!!!!

220 :スペースNo.な-74:2005/03/30(水) 13:16:40
要するに、デジ同人の住人≒拝金の住人だったわけだ。

ピコの虚勢で4スレもきてたわけwww

221 :スペースNo.な-74:2005/03/30(水) 13:20:30
>>220
プ今頃プ

222 :スペースNo.な-74:2005/03/30(水) 14:00:47
伝説の名作がドジンに登録されている訳だが・・・

>ttp://www.dojin-club.com/sakuhin.php?id=1687

223 :スペースNo.な-74:2005/03/30(水) 14:03:33
おはようジャンガリアンども。 仮の小屋の居心地はどうだい?
今日もヒマワリの種をやろう。

つ0

224 :スペースNo.な-74:2005/03/30(水) 15:00:18
腹減ったなおやつか

225 :スペースNo.な-74:2005/03/30(水) 15:12:03
こなかなおなかなかなか
たぴおか

226 :スペースNo.な-74:2005/03/30(水) 15:17:25
デジ同人DEAD?

227 :スペースNo.な-74:2005/03/30(水) 15:21:38
シャラポポア
ボアパポアパパパパパマミ
スルメワインスメルスメル
トンカチアチリントポトポパレス
サンガガンガリンゲツタンパツペオポニ
シャラポアポア
チャラニモマケズ

228 :スペースNo.な-74:2005/03/30(水) 17:21:03
どうやら本物の拝金主義者はすでにIDつきのほうに移動ずみらしいな。
何だこの急激な精神年齢の低下は。

229 :スペースNo.な-74:2005/03/30(水) 17:25:45
パパパ?

230 :スペースNo.な-74:2005/03/30(水) 17:36:41
>>228
オマエもギラギラしたイイ目をしているな…さあ、IDスレに来い。


231 :スペースNo.な-74:2005/03/30(水) 18:14:58
ココは掲示板であってチャットじゃないんだよ。
バカが暴れすぎるから規制されるんだよw

232 :スペースNo.な-74:2005/03/30(水) 18:32:50
チャットチャット聞ぃーたぁー?

233 :スペースNo.な-74:2005/03/31(木) 01:45:03
数日前まではIDが荒れてた様だが・・・
化石化した共和国スレにまで嵐が吹き荒れる様をみると、
IDに誘導したいが為の工作員にしか見えないのだがな。

234 :スペースNo.な-74:2005/03/31(木) 07:04:37
パンナコッタ!←困った時に叫ぶ

235 :スペースNo.な-74:2005/03/31(木) 22:32:52
させるかっ!(パーン)←ピンチの時に叫ぶ

236 :スペースNo.な-74:皇紀2665/04/01(金) 00:59:05
させてっ!(ドーン)←女を押し倒す時に叫ぶ

237 :スペースNo.な-74:コミケ歴30/04/01(金) 08:56:16
  

238 :スペースNo.な-74:コミケ歴30/04/01(金) 09:35:02
DLをよろしく!←あの時叫ぶべし

239 :スペースNo.な-74:コミケ歴30/04/01(金) 12:14:04
メロン!メロ〜ン!←エイプリールフールに叫ぶ

240 :スペースNo.な-74:コミケ歴30/04/02(土) 07:53:54
このスレはDL信者様が乗っ取った!!!!!!
拝金グしたかったら、DLにお任せ!!!!!!!
寄らば大樹寄らば大樹ということでDL
DLに決めよう!!!!!!!!!!!!!!!
DLに決めよう!!!!!!!!!!!!!!!

241 :スペースNo.な-74:コミケ歴30年,2005/04/02(土) 18:43:34
拝啓DL信者様へ

この様な、金の亡者どもの巣くう薄汚れたスレをお使い頂くのは恐れ多い事です。
僭越ですがDL信者様の為の専用スレッドを御用意致しました。
宜しければコチラを御自由にお使いください。
DL信者様の今後のご活躍に期待しています。

http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1110508616/l50

242 :スペースNo.な-74:2005/04/02(土) 22:15:36
DL信者かく語りき

「いやだよーここがいいもん!」

243 :スペースNo.な-74:2005/04/03(日) 20:06:56
移住と思ってる勘違い君多すぎだなここは
占領したんだよ。支配だよ支配。な。

244 :スペースNo.な-74:2005/04/03(日) 21:29:59
居るよな〜公園のジャングルジムの一番高い所登って
「ココは俺が占領!」とか叫んでるタイプ。

245 :スペースNo.な-74:2005/04/03(日) 21:46:28
まあ、いたきゃいろ
真の拝金主義者は(ry

246 :スペースNo.な-74:2005/04/04(月) 08:38:23
拝金するならDLでーす。
ファイナルアンサーが出た所で、三本締めいっきまーす!

247 :スペースNo.な-74:2005/04/04(月) 20:00:18
口腔内一本・膣内一本・肛門内一本
計三本同時に締めてまーす!

248 :スペースNo.な-74:2005/04/04(月) 20:10:39
PINK板のノリ?
空気嫁よ。

249 :スペースNo.な-74:2005/04/04(月) 20:29:14
>248
オマエこそ空気読め。
読んだら元居たスレに帰れ。

250 :スペースNo.な-74:2005/04/04(月) 20:58:12
>>249
( ´,_ゝ`)

251 :スペースNo.な-74:2005/04/04(月) 21:01:43
>>250
なんだあ? それで勝ち誇ったつもりか?
結局何も言い返せなくてAA貼ってる池沼が

252 :スペースNo.な-74:2005/04/04(月) 21:07:52
>>251
m9(^Д^)プギャーー

253 :スペースNo.な-74:2005/04/04(月) 21:36:55
>>251
キモイヨー(・∀・)

254 :スペースNo.な-74:2005/04/04(月) 22:44:37
顔文字の皆さん空気読んでくださいよう

255 :スペースNo.な-74:2005/04/04(月) 23:13:21
>>252
すみません。恐縮ですが空気読んで下さい。

>>253
キモくてゴメンなさい。明日から頑張ります。

256 :スペースNo.な-74:2005/04/05(火) 12:42:36
ハイテーンブギ

257 :スペースNo.な-74:2005/04/06(水) 00:34:54
http://www.digiket.com/work/show.php?ID=ITM0002433

さまざまな名物サークルを生んできたデジ同人だが、ここもなかなかだよな。

258 :スペースNo.な-74:2005/04/06(水) 00:48:02
>>257
あぁ・・・
確かになかなかだよな。
>ttp://www.dlsite.com/find/find.cgi?Ad=3&Dn=10&Cid=S0147

259 :スペースNo.な-74:2005/04/06(水) 06:46:56
拝金〜主義!

260 :スペースNo.な-74:2005/04/06(水) 07:18:21
おまえはまだなにもうしなっちゃいねぇ

261 :スペースNo.な-74:2005/04/06(水) 17:28:58
>>157
やったぜOSX対応だ!

262 :スペースNo.な-74:2005/04/06(水) 23:38:11
またデジ同人小手最強のこの俺がきますたよー!

263 :スペースNo.な-74:2005/04/07(木) 03:01:54
>>258
つかDL数表示とかバグってるな。
作品登録も重複してるみたいになってるし。


264 :スペースNo.な-74:2005/04/07(木) 23:33:25
>>263
Windows用とMac用でしょ。

265 :スペースNo.な-74:2005/04/08(金) 06:31:06
>>257-258
ん〜春ですねえ。
香ばしい厨房が沸いてる季節ですねえ〜。

所でお前らニューロン・ファクトリーの作品登録年を見た事あるか?
2000年1月・9月。

あおの頃のCPUで3Dやるのがどれだけ大変かも解ってないんだろうなあ厨房は。
なんせ2000年の頃にはママのおっぱい吸ってたんだろうからよw


266 :スペースNo.な-74:2005/04/08(金) 07:27:14
>>265
CPUの性能なんか関係ない。
出来上がった物のレベルが低いって言ってんだよ。
98年にイリュージョンの3Dエロゲと、テライユキが出てるんだぞ。
2000年の段階でアマの3Dレベルで、ゴミ以下の出来。

お前当時の3Dレベル、全然分かってないだろ?

267 :スペースNo.な-74:2005/04/08(金) 12:56:21
>>265-266
当時の3Dレベルなんか関係ない。
2625\もする糞3Dが500DL近く逝ってるのが驚きだって言ってるんだよ!

あおの頃のDLは3Dなら売れるとかさくらなら売れるとか思ってたんだろうなあ厨房は。
なんせ2000年の頃にはマンでさえ資金援助されてたんだろうからよw

268 :スペースNo.な-74:2005/04/09(土) 01:28:33
◆ここは同人で一発当ててややろうと企む人間の集まるスレ 。
◆同人カー、同人マンション、同人豪邸、同人愛人、己を鍛えて欲望を叶えろ!
◆金儲けだったらデジ同人、イベント、ショップもなんでも無問題。
◆とにかく同人で売りまくってやるというの趣旨のスレです。
┏━━━━━━━━■ ガイドライン ■━━━━━━━━┓
 デジ同人など専門的な分野の質問はそれを扱っているスレに誘導、
 または引用してもOKです。
 会話はsage進行、極度の煽りは禁止、荒しは完全無視を厳守してください。
 荒しに付き合うカキコは無条件自演認定です。
┗━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━┛


私怨や特定のサークル晒し上げなら専用スレに逝け。


269 :スペースNo.な-74:2005/04/09(土) 06:58:03
私怨ってか、遅レスな上に勘違いな擁護が痛かったダケっしょ?
タダでさえ過疎スレなのに、空気嫁〜

270 :スペースNo.な-74:2005/04/17(日) 03:53:56
エリートスレ保守w

271 :スペースNo.な-74:2005/04/17(日) 21:29:14
スーパーエリート@保守

272 :スペースNo.な-74:2005/04/18(月) 04:41:56
エリート同人サークル三郎

273 :スペースNo.な-74:2005/04/18(月) 12:27:51
俺はデジ拝金のスーパーエリート、ベジ●タ様だぁーっ!

(プライバシー保護のため一部伏字にしてあります)

274 :スペースNo.な-74:2005/04/22(金) 16:36:57
遂に信長書店も完全撤退したのぉ・・・。
ショップが消えるのは悲しい事ですな。

275 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/04/23(土) 01:05:09
>>274
信長って委託やってたの?
淘汰が進んでるってことは良いことなんじゃない?
客が一点に集中した方がこっちとしては売りやすいっしょ。
市場が段階的に終息していくのは止めようがないんだし。

276 :スペースNo.な-74:2005/04/23(土) 01:59:40
>>275
確かに。それも一理あるね。
でも各都市でマーケティングしている漏れには
ちょっと打撃ありっす。

277 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/04/23(土) 12:12:06
K−bも撤退したし、安定期に入ってるってことなのかな。
黄昏てるようで少し寂しいのは事実。

278 :スペースNo.な-74:2005/04/23(土) 16:56:16
>>277
サークル名変えただけだろ。

279 :スペースNo.な-74:2005/04/23(土) 17:03:07
君は何かを勘違いしている

280 :スペースNo.な-74:2005/04/23(土) 22:54:04
ちとワロタw

281 :スペースNo.な-74:2005/04/24(日) 10:13:12
拝金的に、もっと景気のいい話はねーのか

282 :スペースNo.な-74:2005/04/24(日) 11:18:22
景気のいい話って言えば、オレ昨日マリみての既刊18冊を
全部まとめてキャッシュで買って来たぜよ スゲーダロ?(`ω´ )

283 :スペースNo.な-74:2005/04/24(日) 11:20:20
スクラッチ宝くじで10万当たったくらいかな

284 :スペースNo.な-74:2005/04/24(日) 13:02:07
くじか、、、、

大昔、ジャンボで一億当った!!!!一億!!一億!!と一時間ぐらい発狂したんだが
よく見ると組み違いだったというオチ。10万貰えたけど複雑だった。

285 :スペースNo.な-74:2005/04/24(日) 15:39:50
>>284
俺は、1等の当選番号の3桁違いがある。
アレはむかつくぜ?
外れるなら気持ち良く外れた方がいい。
でも更に前後賞の前後とかいるんだよなw


286 :スペースNo.な-74:2005/04/24(日) 15:59:24
一億当たって、会社に辞表出して奥さんと離婚して、
落ち着いてよく見たら番号違ってたって話があったな。

287 :スペースNo.な-74:2005/04/24(日) 16:18:25
億単位の宝くじが当たった人の話ってのはなかなか聞かないが、
当たった人が幸せになったってのも聞かない。

もしかすると災難の一種なのかもな。

288 :スペースNo.な-74:2005/04/24(日) 16:33:39
あれこれ考えないで1億の家買っちゃえばしあわせなんだろうけどね。

289 :スペースNo.な-74:2005/04/24(日) 16:55:37
地道に自分の力で稼がないと金の使い方がおかしくなるしな。

290 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/04/24(日) 16:56:30
と い う わ け で ・ ・ ・
このスレは同人で一億目指すスレになりましたとさ。

291 :スペースNo.な-74:2005/04/24(日) 18:43:05
1億円なんて、あと10年寝てれば、すぐ稼げるよ。

国家の借金解消のために、円を刷りまくるから。
で、円が大暴落して紙クズになる。ハンバーガーが一億くらいになるよ。

292 :スペースNo.な-74:2005/04/24(日) 18:48:04
ふーん。

293 :スペースNo.な-74:2005/04/24(日) 19:09:33
( ・∀・)つ〃∩ ヘェーヘェーヘェーヘェーヘェー

294 :スペースNo.な-74:2005/04/24(日) 20:10:47
実際、せいぜい数十年くらい前にそういう国が色々あったよな。
例えば第2次大戦の前後のドイツでは、物価が一兆倍になったという話。
一兆倍だよ。つまりカップヌードルはコンビニで143兆円になるんだよ。(´д`;)

295 :スペースNo.な-74:2005/04/24(日) 20:55:01
そんなのいや〜いやいや〜ん

296 :スペースNo.な-74:2005/04/24(日) 21:21:58
物価が1兆倍になり、紙幣の桁も1兆倍へ。

それは置いておいて、宝くじが当たると専用の冊子がもらえるらしいな。
どのようにすればいいかの心得などが書いてあるらしい。
トリビアでもやってたから、記憶にある人もいるだろう。

297 :スペースNo.な-74:2005/04/24(日) 21:24:41
>>291
ハンバーガーが1万円になる前にデノミされるよ。
一個1円20銭くらいになる。

298 :スペースNo.な-74:2005/04/24(日) 21:40:06
>>296
2chで年1回位は、宝くじ当たったって画像がアップされて祭りになる。
だんだん捏造のレベルが上がってきてるんだけど、冊子アップしろって
いうと消える。

299 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/04/24(日) 22:26:30
で、今日はレヴォだったわけだが
拝金的にはどんな戦績だったのかね?

300 :スペースNo.な-74:2005/04/25(月) 00:51:41
人は多かったらしいな<レヴォ
逝けなかったから、だれか感想頼む

301 :スペースNo.な-74:2005/04/26(火) 02:49:51
同人イベント板に行けばいろいろ書いてルポ

302 :スペースNo.な-74:2005/05/05(木) 03:47:40
そろそろエリート保守。

303 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/05/05(木) 09:48:18
エリートはGWしっかり休んでるんだなぁあ…
おれも来年はしっかり休むぜ〜!

304 :スペースNo.な-74:2005/05/14(土) 01:24:26
本スレ終了、休憩アゲ

305 :スペースNo.な-74:2005/05/14(土) 01:26:14
1分間のレス量ワロタ
いつもは過疎スレなのにROM多いのな

306 :スペースNo.な-74:2005/05/14(土) 01:29:00
そして今度は2get狙いでみんな沈黙

307 :スペースNo.な-74:2005/05/14(土) 01:43:31
_| ̄|○ 乗り遅れた・・・

308 :スペースNo.な-74:2005/05/14(土) 01:46:30
とりあえずorz

309 :スペースNo.な-74:2005/05/14(土) 03:06:20
最近デジスレ見てないな…今でも荒れまくりなんだろか

310 :スペースNo.な-74:2005/05/23(月) 21:57:58
本スレ、終了しちゃったのか?

311 :スペースNo.な-74:2005/05/24(火) 13:06:44
本スレも雑談スレもオワタw

312 :スペースNo.な-74:2005/05/24(火) 14:38:08
静かでいい

313 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/05/28(土) 12:28:37
CRTモニタの挙動がおかしくなってきたので
さすがにそろそろ買い換えようと思うんだが、
もうCRTってほとんどないんだな。

液晶にしようか、液タブにしようか迷ってるんだが、
液タブつかってるヤシいる?場所食わないのは激しくいいとオモうんだが。
あと作業に支障ない(色味の再現性で)液晶って10万もあればイイの買えるのか?
各メーカーおおすぎてどれがどういいのかわからん。
20万くらいは出してもイイとおもっとるので
金持ちのもまえらのレビュあったらキボン

314 :スペースNo.な-74:2005/05/28(土) 14:37:16
液タブで色校正は無理。

315 :スペースNo.な-74:2005/05/28(土) 14:44:29
>>314
見るほうはノート液晶みたいなバカディスプレイなんだから、あんまり神経質にならなくてもいいよ。

316 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/05/28(土) 19:28:25
>315あ、安いノートで確認すればいいのか
やっぱ液タブにしようかな

317 :スペースNo.な-74:2005/06/07(火) 22:08:25
保守

318 :スペースNo.な-74:2005/06/15(水) 16:40:10
age

319 :スペースNo.な-74:2005/06/16(木) 04:23:43
みんなどこにいったんだろう

320 :スペースNo.な-74:2005/06/16(木) 12:33:56
ユメから覚めたのさ

321 :スペースNo.な-74:2005/06/16(木) 12:35:01
もうすぐココにも削除依頼が出されますよ。

322 :スペースNo.な-74:2005/06/16(木) 14:40:31
だめですぞ。ココは拝金のエリートスレ。

ご主人様達がお帰りになられるまで
爺がお守りいたしますぞ!

323 :スペースNo.な-74:2005/06/17(金) 04:03:42
またどこかで銭ゲバをしてるのじゃろう…

324 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/06/24(金) 00:34:08
爺はわし一人で十分じゃ.
最近は毎日朝からスーパー銭湯に行って、
休憩所でスケブに下エロ絵をかいたりしてるんじゃが、
環境が変わると製作もにもいろいろ趣が出てきて良いのう.
おぬしらの一風変わった作業場はどんなとこじゃ?

325 :スペースNo.な-74:2005/07/12(火) 18:56:26
こっちで話せw

326 :スペースNo.な-74:2005/07/12(火) 19:45:56
誰も来ないじゃまいかw

327 :スペースNo.な-74:2005/07/12(火) 19:50:27
誘導レスを貼ったオレがあっちでレスしてしまったよ。

328 :スペースNo.な-74:2005/07/12(火) 21:37:15
>>322
こいつのスベリっぷりは凄いな

           臭 す ぎ る

329 :スペースNo.な-74:2005/07/12(火) 23:24:23
モマイの荒しもスベってレス着かないヤンw

330 :スペースNo.な-74:2005/07/13(水) 01:36:37
あほかw
荒らしが成功しとる証拠やないかい

わしは神や



手始めにお好み焼きをたい

331 :スペースNo.な-74:2005/07/13(水) 14:15:57
こんな過疎だというのに荒らしをしても(ry

みんなあのスレへ逝っちまったのか。

332 :スペースNo.な-74:2005/07/14(木) 18:50:15
過疎と平和は紙一重か・・・

333 :スペースNo.な-74:2005/07/14(木) 21:34:42
単なる議論を荒れてるって言うヤツもいるからなー。
それなら「朝まで生荒し」「ビートたけしのTV荒し」かい!っての。

334 :スペースNo.な-74:2005/07/15(金) 00:04:10
雑談してて少しでも朝鮮とか創価の話題になると
荒らしだと言って止めさせようとするヤツもいるしw

335 :スペースNo.な-74:2005/07/15(金) 05:16:17
あのへんすぐ○○は在日だの不毛な流ればっかりになるだろ。


336 :スペースNo.な-74:2005/07/15(金) 10:15:01
今月はじめて萌えこんから振込みがあると思ってたら、
入ってなかったよ。
振込日10日になってるけど、遅れたりするのかな。
振り込まれた人は今月何日だったか教えてください。


337 :スペースNo.な-74:2005/07/15(金) 12:30:46
挑戦と荘花の話題は荒しでいいじゃんw

338 :スペースNo.な-74:2005/07/15(金) 14:32:31
朝鮮と創価はパロのネタに使えるぞ。

339 :スペースNo.な-74:2005/07/18(月) 09:51:50
351 名前:スペースNo.な-74[sage] 投稿日:2005/07/17(日) 14:07:42
同人ゲームだけど、CGを外注で頼んだら大赤字になった。
60枚ほどで30万かかったんだけど、儲けが5万円ほど。
25万の赤字だ。
あひゃひゃー

一ヶ月働いてきりつめまくって貯金出来る額が、3万円ほど
8ヶ月ぐらいただ働きと一緒だね!


こういうの多いのかな。

340 :スペースNo.な-74:2005/07/18(月) 13:02:44
OCNアクセス禁止 被害拡大?!
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/news/1121616698/l50

OCN規制中だそうです

341 :スペースNo.な-74:2005/07/22(金) 12:09:01
>>339
それどこのスレ?
もっと詳しく。

342 :スペースNo.な-74:2005/07/23(土) 17:31:17
「残業代ゼロ」一般社員も・厚労省方針、労働時間重視を転換

・厚生労働省は、休日や週40時間を超える労働に割増賃金を支払う規制について、
 適用除外の範囲を拡大する方針だ。現在の除外の対象は管理職のみだが、
 一部のホワイトカラー社員などにも広げる。働き方の多様化で成果を勤務時間で
 評価しにくくなっているため。労働時間を最重視した日本の労働政策の転換を
 意味しており、残業の取り扱いなど企業の賃金政策に影響を与えそうだ。

 28日に有識者による研究会を設置する。労働時間を規制した労働基準法の
 見直しを進め、2007年の国会に改正案の提出を目指す。
 http://www.nikkei.co.jp/news/main/20050428AT1F2701D27042005.html

前スレ
【政治】「残業代ゼロ」、一般社員も対象に
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news2/1115007769/

関連スレ
【労働】「残業代ゼロ」 厚生労働省が見直しを検討
http://money3.2ch.net/test/read.cgi/eco/1114954564/


343 :スペースNo.な-74:2005/07/23(土) 17:32:11
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news2/1117885043/

344 :スペースNo.な-74:2005/07/28(木) 22:46:35
拝金主義と商業主義は違う、とかいってみる。
真の商業主義はお客様を大事にするものだ。

345 :スペースNo.な-74:2005/07/28(木) 22:47:41
このスレは拝金主義だから、お客様は大事にしない。

346 :スペースNo.な-74:2005/07/29(金) 13:03:37
即答がツボに入ったw

347 :スペースNo.な-74:2005/08/21(日) 09:33:41
テスト   (´・ω・) ス

348 :スペースNo.な-74:2005/09/26(月) 01:44:21
拝金主義者ども出てこいやぁー!

349 :スペースNo.な-74:2005/10/06(木) 12:18:03
おい、懐かしのマン様が就職なされたぞ!
お前ら負けたな!www

350 :スペースNo.な-74:2005/10/06(木) 16:45:41
久しぶりに日記読んだけどさ。
就職って言えるのか?w
バイトすら落ちるマン様が行き着くところにやっと行き着いただけじゃんか。
なぜ就職できるのか=離職率が高いから。
本人ももう辞めたいとか言ってるし、マン様はマン様でよかったよ。

351 :スペースNo.な-74:2005/10/06(木) 16:47:25
しまった。デジ同人に張り直してくるわ。
こっちじゃすれ違いだ。

352 :スペースNo.な-74:2005/10/06(木) 19:48:10
年収300億円だって
http://www.geocities.co.jp/WallStreet/2077/money/20051004i.html

353 :スペースNo.な-74:2005/10/06(木) 19:59:20
>>352
売り上げに対して消費税が掛かるから大損では?

354 :スペースNo.な-74:2005/10/07(金) 16:05:29
このスレは同人を専業にしてブルジョワになろうという
猛者が集まるスレだからな。

355 :スペースNo.な-74:2005/10/07(金) 16:52:45
ぼるぜスレ?

356 :スペースNo.な-74:2005/10/07(金) 19:08:57
何かと思えばめぐみじゃないか。
帳面に残らない、領収書が切れないお金を動かしてもダメでしょ。

357 :スペースNo.な-74:2005/10/07(金) 22:52:57
>>356
帳簿につけて、領収書出せばいいじゃん。

358 :スペースNo.な-74:2005/10/07(金) 23:10:28
ピコは領収書出さないし、帳簿にもつけないから脱税しほうだいだよね。
製本も自分でできるし。

359 :スペースNo.な-74:2005/10/08(土) 12:20:54
真のピコは脱税も何も税金払う額までいかないわけで…
この状況打破したいなぁ。

360 :スペースNo.な-74:2005/10/22(土) 10:12:56
(',3`) クッチャクッチャクッチャクッチャ

361 :スペースNo.な-74:2005/10/26(水) 17:33:41
(',3`) クッチャクッチャクッチャクッチャ


362 :スペースNo.な-74:2005/11/03(木) 12:33:27
拝金主義者ども出てこいやー!

363 :スペースNo.な-74:2005/11/06(日) 04:03:27
(',3`) クッチャクッチャクッチャクッチャ

364 :スペースNo.な-74:2005/11/06(日) 05:08:22
拝金主義者達は毎日寝る間も惜しんで製作に励んでおります。
コミケ明けにまた見に来てください。

365 :スペースNo.な-74:2005/11/06(日) 09:11:15
ガンバリ屋さんじゃないか

366 :スペースNo.な-74:2005/11/11(金) 04:19:39
(',3`) クッチャクッチャクッチャクッチャ

367 :スペースNo.な-74:2005/11/12(土) 17:05:11
冬コミ受かったので見に来たのですが、閑散としてますね

368 :スペースNo.な-74:2005/11/15(火) 11:59:45
>>1
所詮同人だろwwww頭の逝かれた低脳厨房の馬鹿どもwwwwwwwwwww
そんな拝金主義で思い上がってりゃ成長しないし売れるわけないwwwwwwwwwwwwww
所詮同人は同人だww悔しかったら月姫のサークルみたく会社でも作って見ろよwwww

369 :スペースNo.な-74:2005/11/15(火) 12:10:38
頭悪そうな書き込みですね。

370 :スペースNo.な-74:2005/11/15(火) 21:08:12
なんでも良いからもっと煽ってくれ……そろそろ〆切やばくて元気が足りん

371 :スペースNo.な-74:2005/11/16(水) 04:31:08
この世は金じゃー!
370もその金を同人でさっさと作らんかい!


372 :スペースNo.な-74:2005/11/16(水) 07:38:57
オレは愛だと思う。

373 :スペースNo.な-74:2005/11/16(水) 19:09:24
このスレでソレを言う貴様の雄度に全米が泣いた

374 :スペースNo.な-74:2005/11/30(水) 23:02:30
拝金主義者も死に絶えたか…

375 :スペースNo.な-74:2005/12/02(金) 17:01:17
このリニュで盛り上がってる時に書き込み無しか。

まあ、いまや同人板が本スレだからな・・・

376 :スペースNo.な-74:2005/12/02(金) 17:03:13
リニュ見てきたけど、儲かる者がますます儲かるシステムになっていると思う。

377 :スペースNo.な-74:2005/12/21(水) 19:34:45
パピレスの委託登録ってどこにありますか?
探しても見つからないんだけど…もうやってないとか?


378 :スペースNo.な-74:2005/12/21(水) 19:51:41
DLサイトで登録

379 :スペースNo.な-74:2005/12/22(木) 16:43:06
清貧にもあったようだけど同じ人かな?あっちに丸投げって書いて後で気になって調べてみたよ。
個人的に委託は出来ないね。委託は一般向けから成人向けへはリンク貼ってないからどう行けば良いのか初めわからなかったよ。成人向けジャンルには厳しいと思ったし、過去の売上げにも納得した。。

380 :スペースNo.な-74 :2005/12/26(月) 00:08:47
「マンガ同人誌を知らなくても必ずできる大人のためのコミックマーケット最短1日せどり術」 ( おすすめ情報 )

http://meewabiz.com/990jouhou/19.html


381 :スペースNo.な-74:2006/01/03(火) 20:54:45
みんなコミケは儲かった?
俺は足が出ちゃったよ……やっぱDLの方が原価かからないから良いのかなぁ

382 :スペースNo.な-74:2006/01/03(火) 20:59:27
オフで売れないもんはオンでも売れないと思うが。

383 :スペースNo.な-74:2006/01/04(水) 02:16:17
本形式だと同人誌としてオフで出したほうが圧倒的に売れそうだ。
DLだけやる人はだいたいCG集とかゲーム系だろうけど

384 :スペースNo.な-74:2006/01/04(水) 10:20:07
てか、コミケではイラスト本出したんだけど……
やっぱコミケじゃ漫画の方が売れるのかな?
DLの半分くらいしか売れなかった……

385 :スペースNo.な-74:2006/01/12(木) 17:06:24
同人にしても、問題ない漫画とかゲームってありますか?


386 :スペースNo.な-74:2006/01/12(木) 18:59:48
一杯あるよ


387 :スペースNo.な-74:2006/01/13(金) 21:51:39
同人について教えてください。
月姫の人気が出てからどひゃ〜んと多量に同人が出回ったとき
同人ゲームの同人誌にえらく驚きました。
(今は会社組織ではありますが。)
こういう場合の著作権とか同人のアガリは親にナシを付けてるのでしょうか?

388 :スペースNo.な-74:2006/01/14(土) 01:07:23
つけてないよ、そういうやり方はしてないハズ。
黙殺してたり認めてるところは勝手にやって、って感じで放置。
極一部だと元ネタ側の会社が同人イベント開いたりするし、基本的にはお目こぼし。

あとSAGEてほしい・・・
ところでこんなスレよりもっと初心者に向いてるスレはあるよ。

389 :スペースNo.な-74:2006/01/14(土) 01:46:35
ドモ、
デゼニーが聞いたら法律を変えそうな話ですね。

390 :スペースNo.な-74:2006/01/16(月) 17:34:35
絵がうまけりゃ、客増えるのかな?
それとも、人気ジャンルでBL書けば、腐女子を餌食に・・・
写真集の奴をぱくって、画集みたいな奴を・・・
う〜ん・・・どれも今一、効果なさそうだ・・・
一体儲かってる奴の法則とは何なんだ!?

391 :スペースNo.な-74:2006/01/16(月) 20:22:26
BL業界は思いっきり閉鎖的だからポッと出が売れることはまずありえない。
どんなに面白くても後から「それなりに面白いけど高ー!サイテー!」と
文句つけてくるのが女性向クォリティ。正直、男性向の方がハードル低いぞ。

392 :スペースNo.な-74:2006/01/16(月) 22:40:21
>>390
純粋に絵が上手いより
華のある魅力的な絵を描けるってのが肝だろ?

393 :スペースNo.な-74:2006/01/16(月) 23:28:02
エロいかどうかのみ。

394 :スペースNo.な-74:2006/01/17(火) 14:52:18
>391
女ってケチ臭いよなーほんとに。

男の好きなものには残金気にせずに金を使う特徴、と吊り合ってるのかな

395 :スペースNo.な-74:2006/01/17(火) 18:26:28
野郎は趣味には金を惜しまないから(表紙に騙された歴史が長いとも言うが)。
…まぁ考え方の違いだな、純粋に。
正直、女性向作品はホンットーに保守的で、いつ何年後に行っても
破天荒なものは無く、同じムードだ。
カテゴリ全体が値段も内容も、安定したものを求めてるんだろうな。

396 :スペースNo.な-74:2006/01/17(火) 18:37:32
女は基本的に抜くためにプレイするんじゃないらしいから
エロに至るまでのシチュエーションに拘りすぎる。

女が脱いでるだけで喜ぶ男とは違って
男が脱いでるだけでは喜ばないのが女。

女は男よりも収入が少ないやつが多いし
その中から身だしなみのために化粧とか服に金かけなきゃなんねーから
趣味に使える金も少ないんだろ。

397 :スペースNo.な-74:2006/01/17(火) 20:21:48
女は、例え人気ジャンルのBLだろうと、
「作品に愛着はないけど、金の為に描いてる」と感じれば貶しまくるよ

男性向けは「売れるから描く」作家への抵抗が低い気がする

398 :スペースNo.な-74:2006/01/18(水) 03:58:39
男性向けは作家買い。女性向けはジャンル買いってのがあるいみ如実にでてる気がするな。

399 :スペースNo.な-74:2006/01/19(木) 00:56:21
でも実際人気あるヤツはあるらしいからな>女性向け
ファン活動すると熱いのは女性だったりするパターンもあるから、
愛着あるようにどれだけ見せれるかも重要だなw

てか、普通に男性向けでいいだろう。
質問者が女でもない限りは

400 :スペースNo.な-74:2006/01/19(木) 10:13:57
やっぱりエロ同人だな……俺株なんかやめてまじめに描くよ………

401 :スペースNo.な-74:2006/01/19(木) 11:15:28
まぁ、同人で儲けた何割かで遊ぶ分にはいいんじゃない?
俺はやらんけど。

402 :スペースNo.な-74:2006/01/19(木) 13:07:12
DLサイトで先月から売り出したんですが、12月31日までの売り上げが、
1月20日までに振り込まれると解釈して良いのでしょうか?

403 :スペースNo.な-74:2006/01/19(木) 13:08:15
んだ。

404 :スペースNo.な-74:2006/01/24(火) 03:10:56
DLサイトで、源泉徴収が引かれる分は、サークルの取り分から引かれるのでしょうか?
それとも業者の取り分から引かれるのでしょうか?
例えば、作品1個700円の物が売れた場合、業者の取り分300円の中に
源泉徴収が入っているのでしょうか?
または、サークルがもらう分400円から源泉徴収分が引かれて、サークルに
支払われるのでしょうか?つまり、実際のサークルへの支払い分は360円?

405 :スペースNo.な-74:2006/01/24(火) 04:18:07
そう

406 :スペースNo.な-74:2006/01/24(火) 05:41:01
>>405
前者でしょうか?後者でしょうか?

407 :スペースNo.な-74:2006/01/24(火) 06:59:14
あ、ごめん。後者ね。

408 :スペースNo.な-74:2006/01/27(金) 14:03:32
DLsiteの1月20日分の明細がまだ届かない。いつ届くんですか。

409 :スペースNo.な-74:2006/01/27(金) 14:21:46
ウチは届いたよ。今回のLD騒動の件については
大丈夫だから安心しろってさ。

410 :スペースNo.な-74:2006/01/27(金) 15:29:58
拝金主義とか言ってる奴が恥ずかしくてたまらねぇなwww
商業で稼ぐ能力はないから
他人様の作ったキャラ人気に便乗して
程度の低いエロパロ同人wwww

どんなくだらねぇグズがやってるのかと思うぜwwwww

まぁ自分のこと賢く立ち回ってるとか
思っちゃってるんだろうけどなっwwwwww

おまえだよおまえ
お、ま、えm9(^Д^)プギャー

411 :スペースNo.な-74:2006/01/27(金) 15:34:24
拝金主義とか言ってる奴が恥ずかしくてたまらねぇなwww
自分で国を作る能力はないから
明治時代の武家虐殺に便乗して
民度の低いエロ日本人wwww

どんなくだらねぇグズがやってるのかと思うぜwwwww

まぁ自分のこと賢く立ち回ってるとか
思っちゃってるんだろうけどなっwwwwww

おまえだよおまえ
お、ま、えm9(^Д^)プギャー


412 :スペースNo.な-74:2006/01/27(金) 16:37:36
いまどき金儲けにパロなんて不要。

413 :スペースNo.な-74:2006/01/27(金) 17:02:46
下らないクズが今月は50万稼ぎましたよ!(・∀・)

414 :スペースNo.な-74:2006/01/27(金) 17:27:24
でも別に来月も50万入るわけじゃない。
年二回だか四回だか、50万入ったから何だって言うんだ。
しかもしれは他人様に寄生して作った海賊版でだろ。
自慢するにしても額が少ないし、生き様としては人間とはいえない。

415 :スペースNo.な-74:2006/01/27(金) 17:43:45
俺も、生き様としては人間とはいえない。m9(^Д^)プギャー

416 :スペースNo.な-74:2006/01/27(金) 17:47:08
拝金の行き着く先はオリジナルだろ。
パロなんてやっていてもすぐに稼ぎに限界が見えてくる。

417 :スペースNo.な-74:2006/01/27(金) 17:50:14
まったくだ。
だが無能にはオリジナルのキャラクターや物語で
他人を魅了することなど不可能。
故にエロパロを書き続ける事に。

418 :スペースNo.な-74:2006/01/27(金) 17:58:59
カ、カラダにはちょっかい出すけど
大人しくしてればキズつけないよ
コレダ━━━━(゜∀゜)━━━━ッ!!

419 :スペースNo.な-74:2006/01/27(金) 18:21:46
発売前の週末に適当にラクガキして、翌月には大金が手に入る。
こんなボロイ小遣い稼ぎが他にありますかってよ?
まぁ、お前らとはラクガキのレベルが違うんだけどな。

420 :スペースNo.な-74:2006/01/27(金) 19:01:45
作るのに3週間かけて、稼ぎが30万な俺だよ。
そうだよクズだよ!それがどうしたクズだよ!

421 :スペースNo.な-74:2006/01/27(金) 20:53:57
パロがどうのって言ってるのはクリ無損よりも
当然儲けているんだよな?

422 :スペースNo.な-74:2006/01/27(金) 21:10:22
クリの年収をどうぞ。

423 :スペースNo.な-74:2006/01/27(金) 21:17:34
3千万円くらいだっけ?

424 :スペースNo.な-74:2006/01/28(土) 00:31:52
そんだけ約束されれば一般誌なんて選択にないね

425 :スペースNo.な-74:2006/01/28(土) 02:40:52
パロで儲けようが、仕事で儲けようが、同じ金であることには変わらない。
やったもんが勝ち。儲けたもんが勝ち。

426 :スペースNo.な-74:2006/01/28(土) 03:11:55
今大人気の型破り若社長みたいな生きざまだな

427 :スペースNo.な-74:2006/01/28(土) 04:57:22
>>425
貧しい人生観だな。
聞きたいんだが、それどこが勝ちなの?
その金で何するの?人の心でも買えるのか?
ホリエモンクラスでも不可能なことを
お前らクズが、所詮海賊版商法で小銭稼いだ程度では不可能だわな。
40にもなっても、へたれた絵でエロ同人やるのかい?
恥ずかしくて俺なら自害するな。

428 :スペースNo.な-74:2006/01/28(土) 05:32:59
>>427
儲けた金で美味しい物を食べたり、友達と遊んだり、いろいろと楽しい。
ホリエモンみたいに大金を得ようなんて思ってない。
単なる小遣い稼ぎ。
いまや、その小遣いが給料の数倍になっているとは、皮肉なものだ。

429 :スペースNo.な-74:2006/01/28(土) 05:40:36
一応、言っておくけど、俺はパロディ物は作ってないよ。完全オリジナル。
かと言って、パロディを蔑む気もないけど。

430 :スペースNo.な-74:2006/01/28(土) 11:35:22
お金がすべてじゃない。
それは正しい。
でもそれは人より成功した人が言わないと単なる…

431 :スペースNo.な-74:2006/01/28(土) 12:10:33
↓下の方
http://www.geocities.co.jp/Technopolis-Mars/6644/text/006.html

432 :スペースNo.な-74:2006/01/28(土) 12:13:24
正直40超えてますが同人だけで働いてません

433 :スペースNo.な-74:2006/01/28(土) 12:24:34
それもまた人生。
それで飯が喰えているなら別に40だろうが50だろうがいいんじゃね?

434 :スペースNo.な-74:2006/01/28(土) 12:36:19
俺はそんなただ肉体が生きてるだけみたいな人生はいやだよ(苦笑

435 :スペースNo.な-74:2006/01/28(土) 13:23:46
人の趣味にケチつけるほうがおかしいね。
同人で金稼ぐのが好きって人もいるのさ。

436 :スペースNo.な-74:2006/01/28(土) 13:31:39
拝金なら同人に手を出したりしない。

437 :スペースNo.な-74:2006/01/28(土) 22:39:37
拝金な俺が手を出しているが。
時給で考えると、普通にバイトするより3倍以上は儲かる。
金にならなかったら、同人なんてやる気全くなし。
金目当てじゃなかったら、無料で作品を配布するけど。

438 :スペースNo.な-74:2006/01/29(日) 04:32:17
すげーなおまえらw
へたれエロ同人描いて小銭稼いで
社会的なスキルとかいっさい養わないまま
40才あたりになって、時代からズレちゃったときどうするの?
今と同じように売れ続けるわけないだろ?
10年前20年前の美少女系作家がどれだけ生き残ってるんだよ。
同人誌売れなくなったら40すぎてコンビニのバイトするの?
物覚えの悪いオッサンだなと、ガキにコキつかわれて?
考えられない人生だな。

439 :スペースNo.な-74:2006/01/29(日) 04:33:45
オレはそうなったら大工やる。

440 :スペースNo.な-74:2006/01/29(日) 05:12:05
俺の知人にも昔壁で3000部以上売ってた奴がいたが
今は誰からも忘れられて、島内でほとんどこない客を待って
ションボリ売り子やってるよ。

ああなると人間は悲惨だね。

441 :スペースNo.な-74:2006/01/29(日) 05:40:33
パッと咲いて散る。
芸能人と同じだな。

442 :スペースNo.な-74:2006/01/29(日) 11:33:39
まぁ一度でも咲けたならまだましだがな。
そういう壁の花を目指そうとしたあげく
結局鳴かず飛ばずのまま、年だけ食って
何のスキルも人脈もない、というのが
往々にしてあるのが現実の怖さ。

がんばれば芽が出るなんて簡単な物じゃないし
そもそもエロ同人なんかやってるやつは
その「がんばり」すら出来るかどうか。
時間だけが無為に過ぎていくのさ。

そして結局とらのあなの売り上げで1位とってるのは
ひぐらしや東方という、オリジナル健全なんだよね。

443 :スペースNo.な-74:2006/01/29(日) 12:29:50
10年間壁なのでこの先10年間も大丈夫だろう。
と思うこの頃。腑ぬけなければナ。

444 :スペースNo.な-74:2006/01/29(日) 12:55:07
>>443
はやく夢から覚めろよ。

445 :スペースNo.な-74:2006/01/29(日) 12:56:06
ほっといてくれ。

446 :スペースNo.な-74:2006/01/29(日) 13:31:16
>>443
10年後に日本があると思ってるの?
今のうちに同人やっとけYo!

447 :スペースNo.な-74:2006/01/29(日) 13:36:12
10年後に日本は存在しないの?

448 :スペースNo.な-74:2006/01/29(日) 13:54:08
>>446の10年後は、日本を見ることが出来ない

見えない物は存在しないと一緒

449 :スペースNo.な-74:2006/01/29(日) 14:00:05
同人は飽くまで副業だよ

450 :スペースNo.な-74:2006/01/29(日) 14:03:56
>>447
日本 : 憲法が軍隊を廃止

自衛隊がある

自衛隊は憲法に規制されないアジア最高の暴力装置

自衛隊はテロリスト

日本や世界はテロを根絶することを目指している最中

国連(対日軍事同盟連合国)は日本を絶滅させる

451 :スペースNo.な-74:2006/01/29(日) 14:43:55
朝鮮人乙!

452 :スペースNo.な-74:2006/01/29(日) 15:03:28
同人で本気で食っていこうとしてる奴なんているのか?
自分ひとりで生きるなら構わないが、まず嫁さんはもらえんだろうね。

453 :スペースNo.な-74:2006/01/29(日) 15:04:38
>>450
そんなシナリオじゃダメだな。
もっと現行憲法や自衛隊発足の経緯等を勉強して、
ストーリーを練り直した方がいい。

454 :スペースNo.な-74:2006/01/30(月) 15:13:16
拝金教の信徒はヒルズ参拝を怠るな!

455 :スペースNo.な-74:2006/01/30(月) 17:29:27
拝金だろうが、清貧だろうが、他人のふんどし借りて金稼いでる点は
同じではないか。拝金を否定するなら無料で作品を配れ。

456 :スペースNo.な-74:2006/01/30(月) 17:32:54
誰が否定しているんだ?

457 :スペースNo.な-74:2006/01/30(月) 20:25:51
>>456
否定してる奴

458 :スペースNo.な-74:2006/02/01(水) 13:21:37
脱税申告の季節だぜ。売上げ1000万円を下回らないと消費税納税を逃れられないのだが
この先消費税7%9%15%と上がっていくこと考えると辛すぎ。

459 :スペースNo.な-74:2006/02/01(水) 14:08:47
売上げ一千万なんて俺には関係ないけど、
消費税とってるのはDLじゃないの?
消費税分なんてサークルに払われてない気がするけど。

460 :スペースNo.な-74:2006/02/01(水) 15:45:09
>>459
おまえはこのスレとは関係ないな。

461 :スペースNo.な-74:2006/02/06(月) 14:42:12
>438
現場退いて人雇うよ(´ω`)それぐらいは稼いでるし。

462 :スペースNo.な-74:2006/02/06(月) 23:29:21
自分は人に雇われるのが嫌で会社辞めたくせにねw
せいぜい因果応報にならないように気をつけて。
今は同人誌はもちろん同人ソフトもどんどん敷居が下がってるから、
あなたの食い扶持を稼げるくらいの人は、今後集まらなくなると思うよ。
雇われるより自分でやった方が早いし。

463 :スペースNo.な-74:2006/02/06(月) 23:52:36
>462
人の集め方にもコツがあるのですよ(´ー`)ノ

464 :スペースNo.な-74:2006/02/07(火) 00:15:28
極意:身体をセックルで縛る。


洋画で逝ってた。さっき。

465 :スペースNo.な-74:2006/02/07(火) 07:27:47
>>438
同人で食ってるわけじゃねえし、ただの金儲け遊びしてるだけだが。
売れなくなったらただ小遣いが減るぐらいのもん。
同人で食ってる奴なんか本当にいるのか?

466 :スペースNo.な-74:2006/02/07(火) 10:13:11
>465
>460

467 :スペースNo.な-74:2006/02/07(火) 20:58:33
同人で稼いだ金を株とか運用すればいい。
同人だけなら家にいれるんだから投資とかもやりやすいだろ

あとジャンルはパロもオリジナルも両方できたほうがいいな。
がんばってあとあと働かなくてもいいぐらい稼ごうぜ
それが拝金主義ってもんだろ

468 :スペースNo.な-74:2006/02/07(火) 22:11:28
株は情報収集にかなりの手間を喰いそう。

469 :スペースNo.な-74:2006/02/07(火) 22:18:28
>>468
「インデクスファンドに投資する」

理論的にこれ以上良い戦略はない。
情報収集もクソもない。

470 :スペースNo.な-74:2006/02/07(火) 23:08:59
>>467
今日の相場は1時間で5万負けた俺が来ましたよ。

471 :スペースNo.な-74:2006/02/08(水) 00:05:57
最近同人よりも株が本業になりつつある俺が来ましたよ
今日は50万ちょい儲けさせていただきました、クマの皆様ありがとうございます(´ー`)ノ

472 :スペースNo.な-74:2006/02/08(水) 01:54:02
株やりたいけど、種金がなかなか貯まらない。

473 :スペースNo.な-74:2006/02/08(水) 19:10:51
どれくらい種は必要なのよ
とりあえず博打でライブドア株でも買っておくかな

474 :スペースNo.な-74:2006/02/08(水) 19:13:53
500万はいるだろ。

475 :スペースNo.な-74:2006/02/08(水) 19:57:49
株板見ると300万という意見が多い。
これは専業デイトレの場合だから同人と兼業なら150万くらいでイケルんじゃね?

476 :スペースNo.な-74:2006/02/08(水) 20:20:09
専業だと300万は辛いんじゃない?
桁一つ多くないとダメでしょ。

477 :スペースNo.な-74:2006/02/08(水) 22:19:56
>475
兼業だと余計に種がいる。発想が間違ってる。

478 :スペースNo.な-74:2006/02/08(水) 22:24:27
全売買を全勝できれば50万円くらいから始めてもいい。

479 :スペースNo.な-74:2006/02/09(木) 11:30:34
300あれば信用で1000近く使えるし、デイトレで金回せば300でも余裕っしょ。

480 :スペースNo.な-74:2006/02/09(木) 11:46:31
それデイトレに重きを置かないとやってけないだろ。

そもそも拝金主義と言っても同人者にデイトレは合わない気がする。
そんなこまめなことできてたら専業同人になってないって。
兼業ならなおのことやってる暇ないし。


481 :スペースNo.な-74:2006/02/09(木) 15:27:17
株なら信用全力2階建て、
為替ならレバ200倍業者!

数分で数百万の利益なんて日常茶飯事。





















その逆もまたしかり。

482 :スペースNo.な-74:2006/02/11(土) 14:29:39
おとこはあまりぱろとはいわんよなぁ…

483 :スペースNo.な-74:2006/02/11(土) 20:38:33
株の話はそろそろやめれ

484 :スペースNo.な-74:2006/02/16(木) 19:46:27
急にスレが止まったな、そんなにネタがないのだろうか

485 :スペースNo.な-74:2006/02/16(木) 19:53:14
今、株以外にたいした儲け話がないのよ。

486 :スペースNo.な-74:2006/03/01(水) 22:22:04
初心的な事を聞くけど、デジ同人で毎月金額にして5万、10万という売上を達成しようと
おもったら何本位登録すれば良いだろうか?
レベルは登録月で300DL辺り、年に3回以上の登録として

487 :スペースNo.な-74:2006/03/01(水) 23:18:23
登録月に300出るとか年に三回以上とかっていう具体的な数字が
でてるならなんとなく逆算できるんじゃないか?
単価とジャンルが分からないからこれ以上はなんともいえん。

ちなみに、俺の場合はCG集なんだが、初月の本数を100%とすると
次月は初月の20%、そこから先の月は5%って感じだな。

488 :スペースNo.な-74:2006/03/01(水) 23:50:58
>>487
 DL数と登録回数は
 ジャンル :CG集(12-18枚差分あり)
 単価   :700−800
 ターゲット:アニパロ、ゲーパロ
 のようなものを想定しての数字。
 乱発によるCG水準の乱れや絵柄への飽きはパロによって緩和する
 という方針です。

 昨年登録したものは登録月で400程、その後30%>10%>3%…という感じ。
 DLのリニューアル後の状況を見ると登録月300で上出来と思います。


489 :スペースNo.な-74:2006/03/02(木) 19:11:49
>488
計算のできない子じゃ無ければ、もう答えは出てる筈。

490 :スペースNo.な-74:2006/03/02(木) 20:16:17
パピレス、パロ作品がいつの間にか削除されてた。

491 :スペースNo.な-74:2006/03/06(月) 21:01:44
デジ同人で定期的に売上げ狙っちゃいかんよ。博打博打。

492 :スペースNo.な-74:2006/03/07(火) 19:41:38
一ヶ月に一本出せばそれで十分いけるんじゃない?
俺は大学の片手間で3ヶ月に一回くらいだけど、一回あたり30万くらいいってるから……
学校無くなれば一ヶ月に一回くらいは余裕で出せる気がするし

493 :スペースNo.な-74:2006/03/08(水) 22:20:07
一ヶ月に一本はムリ。物理的にムリ。なにより、取り返しがつかないようなヒドイものができてしまう。
>俺は大学の片手間で3ヶ月に一回くらいだけど、一回あたり30万くらいいってるから……
基本能力の違い(その差30倍以上)が考え方に表れているようです。
小細工考えるより、リピーター確保する事に力入れた方がいいかな?


494 :スペースNo.な-74:2006/03/16(木) 05:32:55
リアルでの同人誌とかはどうよ?
虎の穴への委託とかさ

495 :スペースNo.な-74:2006/03/16(木) 14:04:00
リアルの同人活動は印刷費、郵送費等、経費がかなりかかる
もし売れなかったら在庫を抱えるリスク付き
もし好評でも、在庫が無くなったらそれ以上の売り上げは無い

496 :スペースNo.な-74:2006/03/16(木) 23:34:00
デメリットとしてはそんなところか。
ただ本はデータよりも存在があるらしく、売れ行きの限界がDLより上のようだ。
まあ、好評で在庫なくなったらまた印刷すればいいんじゃないか
DLでたまった資金でやってみる価値はあると思う。

497 :スペースNo.な-74:2006/04/17(月) 13:23:21
ネタが無いが落ちないな、このスレ

498 :スペースNo.な-74:2006/04/17(月) 14:18:58
じゃ、ネタふり。
オリジナルの同人ゲームって当たるとでかそうだが、実際作ってる人どうよ?
エロで作りたいなぁと思っているんだが。

499 :スペースNo.な-74:2006/04/17(月) 14:35:39
いままさにエロシーン(というかエロ用システム)を入れるかどうかで迷っているよ。
オリジナルで更にエロ無いと、まず手にとってもらえないし、間違いなく売れないだろうな。間違いなくだ。

とはいえエロあると、もし売れたときユーザ数を制限するよな。
俺は見栄坊なんで、世間体(一般人の)も気になるんだよな。

まぁエロ有りが無難だろうなぁ…。
って498は、エロじゃなくオリジナルってとこで悩んでるのか。すまん。

500 :スペースNo.な-74:2006/04/17(月) 17:39:45
宝くじの方が当たりやすい上に実入りもいいぞw


501 :スペースNo.な-74:2006/04/17(月) 18:41:41
>>498
ひとりでできればねぇ…。

10人でやって儲けが1000万じゃ割にあわないよ。

502 :スペースNo.な-74:2006/04/18(火) 12:45:53
同人やってる段階で、どのみちほぼ18禁好きな連中にターゲット絞ってるわけだから
エロは入れた方が良いんじゃないのかな

売れてから一般向けを出せば良いのですよ(´ー`)ノ

> 10人でやって儲けが1000万じゃ割にあわないよ。
外注で音屋さんだけひっぱってくれば、あとは一人でいけるんじゃない?
それも別に素材集のを使えばいらないかもだけど

503 :スペースNo.な-74:2006/04/19(水) 07:18:19
10人でやってるなら年間何本も出せるから、1人でやるより儲かるかもね
ひとりでやるよりモチも上がるし

504 :スペースNo.な-74:2006/04/20(木) 10:16:03
同人で10人は絶対トラブル起きそう……w
俺信用できる知り合い、3〜4人くらいしかいないよw

505 :スペースNo.な-74:2006/04/20(木) 11:48:21
原作と作画2人組みサークルとかは分け前きっちり半分にしてるのかな
売れてくるとお互い、自分の才能のお陰で売れてると思ってきそうだし
商業だと作画のほうが取り分多くて、誓約書も書かせるんだろうけど、
同人で原作者がへそ曲げて作業しなくなったら作画者が困るしなあ

506 :スペースNo.な-74:2006/04/20(木) 13:51:50
困らんだろ?

507 :スペースNo.な-74:2006/04/20(木) 14:17:48
なんで?

508 :スペースNo.な-74:2006/04/20(木) 15:31:15
売れセンの作画なら原作やってくれる人なんていくらでもいるだろ。


509 :スペースNo.な-74:2006/04/20(木) 20:59:37
人は負債。

510 :スペースNo.な-74:2006/05/06(土) 09:25:27
一人でエロ同人やってて売れまくってる奴っているのか?

511 :スペースNo.な-74:2006/05/06(土) 12:15:48
>>499
遅レスですまんが今時の同人作品でエロ無しで金取れないだろ。
「エロ無し?はぁ?だったらベクターで無料公開汁!」って環境だからな。
ネットの無い昔(16色PC-98時代)みたいな感覚でやっても誰も見向きもしないよ。

つか、エロが嫌ならベクターで公開すればいいと思う。
そこで無料でサークル認知して貰ってからコミケ参加とかも出来るんだし。

>>505
売れたら売れたで金や主導権や作品の傾向・方向性の面でもめるし
売れなければ売れないでお互いに責任なすりつけるか
お互いやる気なくして活動停止になる。

>>508
もうかなり前からはっきりしてきてるが
売れてる同人ソフトサークル=実質商業エロゲ会社だよ。
その時々の売れセンの絵が書ける原画家だけを作品ごとに雇って使い捨て。
学生時代の仲間うちから初めて大成してる同人ソフトサークルなんてほとんどいない。
実力ある所は商業会社起すが原画家はやはり外注になるよ。

512 :スペースNo.な-74:2006/05/06(土) 12:21:22
>>510
商業で人気あるエロゲの原画家やイラストレーター以外で
売れまくりはいないだろ。
しかし上に書いたように仲間でやってる所もいつかは破綻する。
(やる気や仕事の忙しさ等で)
あたり前だが学生時代でもなければいくら友人でも他人の主導する作品の為に
年間数百時間以上も労働する気になんてなるのは神様みたいな香具師だけ。

結局は一人で全部こなして作品作り上げれる香具師だけが
生き残れるのが専業同人。
絵のセンスが古くなったりしても安心汁。
大手になる前の売れそうな原画家を雇って使い捨て続ければいいから。
この点でエロ漫画家よりもエロ同人サークルやってる方が生き残れる。

513 :スペースNo.な-74:2006/05/06(土) 12:23:28
売れてる同人ソフトサークルの三強と言えば、
月とひぐらしと東方作ったところでしょ。
どれも原画家を使い捨てになんてしてない。

514 :スペースNo.な-74:2006/05/06(土) 12:31:55
>>513
そこらは実質パロディ元のエロゲのブランドで売れてる
特殊ブランドのサークルだから。
同人誌で言ったら323とそっくりな323チルドレン作家みたいなもん。
一般のサークルと比較しても無意味。
つかひぐらしの絵で無名サークルが実力で売れるわけないだろww

515 :スペースNo.な-74:2006/05/06(土) 13:25:28
お前は何を言っているんだ?

516 :スペースNo.な-74:2006/05/06(土) 13:34:05
型月って原画家うんこだよな・・・
まあ同人受けする画力だから計算のうちだったんかね

517 :スペースNo.な-74:2006/05/06(土) 14:00:32
>>511
非エロやったら思ったより売れてびっくりしました。デジぱれ。

518 :スペースNo.な-74:2006/05/06(土) 14:04:29
実際は非エロの方が、ターゲット数が多くなって売れるんだよね。
月よりひぐらしの方が倍ぐらい売れたらしいし。

519 :スペースNo.な-74:2006/05/06(土) 14:30:36
幅広い支持を得られるのは非エロ
エロはどうしても頭打ちがある

なんなら、非エロで大ヒットしたらその2次作品を別サークルからエロ付きでだしてまたヒットさせればいいじゃない

つーか、オリジナル・非エロは売れないとか言ってる段階で志が低すぎて永遠に大ヒット作なんて生み出せませんよ


520 :スペースNo.な-74:2006/05/06(土) 14:56:29
>>517
思ったよりの数がどの程度なのかによる。
非エロで非商業作家しかいない大手以外が1000本超えは無理だろ。
葉鍵系とかのパロ系で当たった所はたまたまジャンル効果で当たっただけ。

>>519
>なんなら、非エロで大ヒットしたらその2次作品を別サークルからエロ付きでだしてまたヒットさせればいいじゃない

脳内妄想乙w
まずは519が最低でも5000本超える大ヒット出してから語って下さい。
なんかまるで「PS3向けゲームなんか漏れに作らせてくれれば大ヒットするぜ!」
とか言ってる人みたいだな。

521 :スペースNo.な-74:2006/05/06(土) 14:58:19
まあ煽りはおいといて>>1の趣旨で売れる為の情報交換キボンヌ。

「金だよ。それ以外の価値なんぞ、感傷だけのたわごとだ。」
◆ここは同人で一発当ててややろうと企む人間の集まるスレ 。
◆同人カー、同人マンション、同人豪邸、同人愛人、己を鍛えて欲望を叶えろ!
◆金儲けだったらデジ同人、イベント、ショップもなんでも無問題。
◆とにかく同人で売りまくってやるというの趣旨のスレです。

522 :スペースNo.な-74:2006/05/06(土) 14:59:37
既に大手とか商業で人気ある香具師は既に勝ち組だから
その連中の立場で語るのは他所のスレで。

523 :スペースNo.な-74:2006/05/06(土) 15:02:29
>>520
オリジナル(?)系の非エロです。
普段のエロ系の平均よりも売れました。

エロ系は、よくて3桁くらいです。

524 :スペースNo.な-74:2006/05/07(日) 07:15:58
大手のダウンロード販売業者に全て登録して
18禁作品なのに500本、もっと少なくみても300本以上売れない香具師は
その時点で何かしら問題がある。

18禁で100売れるかどうかのピコ手が
健全作品出して100以上売れても
それは健全作品の方がエロより売れるという結論にはならない。

525 :スペースNo.な-74:2006/05/07(日) 14:34:05
>>524
500とか300という数字の根拠を知りたい。

526 :スペースNo.な-74:2006/05/07(日) 14:42:25
自分にとって都合の良いところで線を引きたがってるだけでしょ。
その論理が通用するなら、オレならこう言う。
「4ケタ売れないヤツはみんなヘタレwwwwwwwwwwww」

ほら、不毛でしょ? さらにもっと売れてる人からしたらすごく滑稽。
そもそも下の3行は論理的に破綻してるよ。
DLで健全で100以上売れる人は、それなりにすごいと思うけどなあ。

527 :スペースNo.な-74:2006/05/07(日) 14:56:24
100売れたら5万円だからねぇ。
100でもけっこうすごいと思うが。

少なくともアフィリエイトとかを頑張るくらいだったら、こっちがんばるよ。

528 :スペースNo.な-74:2006/05/07(日) 18:00:04
幾つ売れるかの話でひぐらしや型月を引き合いに出して語るヤツは信用できないな。
シナリオライター探す時に必ずと言って良いほどこういうヤツ居るし。
シナリオ発注の話しているのに、こうすれば売れるとか
型月はこうしてビックに成ったとか語り始めるヤツ・・・

529 :スペースNo.な-74:2006/05/07(日) 22:48:45
>>525
エロで100じゃ少なすぎるからだろ。
版権女性キャラ物とかなら
健全でもDLサイト・デジパレ・その他書店委託も含めれば100はいく。
エロなら最低でも300売れない香具師なら
社会的リスクが高いエロ同人なんてやってる意味ないだろ。
つかエロで書店も入れて300いかないなんてよほどの糞レベル。
(書店から断られる拝金問題云々以前の糞ウンコレベルだな。)

530 :スペースNo.な-74:2006/05/07(日) 22:53:01
>>529
1本100で、月に4本出せば、最低でも20万円だから、そこそこ安定した生活ができるが。

531 :スペースNo.な-74:2006/05/07(日) 23:10:04
500や300の数字の根拠に対して、100じゃ少ないからってのじゃ
説明として説得力が無い気がするが。
そもそも100で5万の数字の根拠も不明だし、
一体何を基準にして言い争ってるのか傍目にはサッパリだよ。

532 :スペースNo.な-74:2006/05/07(日) 23:12:47
>>531
一つ800円で売れば儲けが500円だから、100売れば儲けは5万円。

533 :スペースNo.な-74:2006/05/07(日) 23:28:13
>>532
その一言でお前がデジケ工作員である事を俺様は見抜いたぜ!!
5万円が5万6千円になるお得なデジパレをどうぞ宜しくお願いします。

534 :スペースNo.な-74:2006/05/08(月) 03:38:55
>>531
仮に同人だけで生活しようと思ったら100売れても割りに合わんね
>>530じゃ無いが月4本出してフリーター並の利益
500程売れても月2〜3本のペースで売ってようやく人並みって位か?
利益は>>532のやつをそのまま考えてるけど

同人だけで食ってる奴って実際どれ位いるんかな?


535 :スペースNo.な-74:2006/05/08(月) 10:25:57
もし毎月作れるんだったら俺から見れば、それだけで神

536 :スペースNo.な-74:2006/05/08(月) 11:52:31
最初に100出てそれで終りと思ってるようなのでサークルやってない人でしょ。

537 :スペースNo.な-74:2006/05/08(月) 13:13:42
>>534
その計算だと年収240万でフリーター。
年収600〜900万で人並みって事か。

538 :スペースNo.な-74:2006/05/08(月) 19:54:42
>>534
どんな金持ち?
それともアホ?

539 :スペースNo.な-74:2006/05/08(月) 21:09:41
本当に拝金主義同人か?
何が駄目って健全よりエロの方が売れると思っている段階でおわっとる


540 :スペースNo.な-74:2006/05/08(月) 21:21:24
何か色々判ってない人が一人居るみたいだけど・・・
同人で儲けようと企む新人さんが混ざったのかな?

541 :スペースNo.な-74:2006/05/08(月) 21:24:11
フランスパンも、アンパンマン同人で訴えられたどっかも、エロじゃないけど
売れまくりだよ。

542 :スペースNo.な-74:2006/05/08(月) 23:40:50
順番間違えたのか本気で言ってるのか

543 :スペースNo.な-74:2006/05/09(火) 00:48:03
親にパラサイトしてて、家を出ないで、車も持ってなくて、年収240万なら勝ち組だよ。

544 :スペースNo.な-74:2006/05/09(火) 01:52:58
どうみても負け組です
本当にありがとうございました

545 :スペースNo.な-74:2006/05/09(火) 02:12:50
>>544
毎年、240万円貯金できるんだよ。完全な勝ち組じゃん。

546 :スペースNo.な-74:2006/05/09(火) 02:17:08
勝ち負けは判らんが、下手な三流大卒とか高卒よりは
裕福に暮らせるだろうな。
同人に夢見てる勘違い君の金銭感覚に興味など無いが・・・

547 :スペースNo.な-74:2006/05/09(火) 02:35:17
夢も希望も無い人間よりはマシですな

548 :スペースNo.な-74:2006/05/09(火) 03:16:06
拝金主義なんて標榜してる奴は哀れだよね。

だって、わざわざ売れるために工夫して、
絵柄を意に添わない物にしたり、題材を流行に合わせたりしないと
売れないほどに、才能がない連中なんだから(笑

本当に優れた奴は、好きに描いた物が評価を受ける。
無理して媚びたところで、才能がない奴のへつらいや
「ヲタはこう言うのを喜ぶ」的な侮りは、すぐに読者に見破られて
飽きられるんだよね。

549 :スペースNo.な-74:2006/05/09(火) 03:35:11
優れてなくていいです。
お金が手に入ればいいです。


550 :スペースNo.な-74:2006/05/09(火) 04:29:29
優れてないから小銭しか手に入らないw
雑魚哀れ

551 :スペースNo.な-74:2006/05/09(火) 04:38:06
実力ない癖に妙にプライド高くて読者に媚びへつらう事も出来なくて
売れないオナニー作品しか描けないよりはマシだと思うよ

552 :スペースNo.な-74:2006/05/09(火) 04:40:36
>>550
このスレ見てれば雑魚の集まりだってすぐ判るわな


553 :548:2006/05/09(火) 04:43:24
意外と釣れるもんなんですね。

554 :スペースNo.な-74:2006/05/09(火) 04:59:13
>>551
そんなカスよりかろうじてマシってレベルかよ
拝金主義ってのはマジでレベル低いな

555 :スペースNo.な-74:2006/05/09(火) 05:08:07
また馬鹿が沸いたな

556 :スペースNo.な-74:2006/05/09(火) 05:13:40
月とかひぐらしを見てるとマーケティング能力が重要じゃないかな。
売る前からニュース系サイトが絶賛してるなんて違和感ありまくりだもん。

557 :スペースNo.な-74:2006/05/09(火) 05:21:49
デジパレとDLはお歳暮出さないと
評価どうなっても知らないよ?

558 :スペースNo.な-74:2006/05/09(火) 05:24:59
お歳暮、処分がめんどうくさいから迷惑だよ。
食べ物送られても、食べられるか分かったモンじゃない。

559 :スペースNo.な-74:2006/05/09(火) 05:40:05
中身がないから人まねして媚びへつらうだけで精一杯の、すぐ忘れ去られるカスが
「実力もなく、売れもしないオナニー作家よりはマシだ」と恥ずかしい自己正当化w
それは、上から見れば能力のない奴同士の、最底辺争いw

媚びなきゃ売れない奴ってマジ哀れw
実力さえあれば、別に媚びなくても売れるのにw
実力・質を追求する事と拝金が二律背反すると考えてる奴はあほだw

560 :スペースNo.な-74:2006/05/09(火) 05:48:40
香ばしいやつがいるな

561 :スペースNo.な-74:2006/05/09(火) 05:56:29
実力さえあれば、お金なんて自動的についてくるのに^^
あえて「拝金主義」なんて叫ぶのは、なぜか。

その理由は、「ある言葉」を言われないように予防線を張ってるんですよね。
つまり・・・

ヘタレ呼ばわりされないように。

最初から上手くなる気なんてないんだ
俺たちにとって大事な物は金だけだから

と言い訳するため。
実力さえあれば、お金なんて自動的についてくるのに^^

562 :スペースNo.な-74:2006/05/09(火) 06:00:47
GW終わったのになぁ

563 :スペースNo.な-74:2006/05/09(火) 06:02:18
実力さえあれば、お金なんて自動的についてくる事を知らないあたり
かなりレベルが低いとみた。

自分では、ヲタに媚びて上手い事やってるつもりなんだろうけど
端から見れば表現者としても自己も確立できず
旬からはずれてしまえば忘れられるという恐怖に怯えながら題材を選び
流行の絵柄を表面だけ真似て、それでようやく1000部や2000部程度しか売れない、年収の低い雑魚。
年2回、2000部づつ500円の本を売ったとしても、純利益はコンビニのバイト並だよ。

親元に寄生しながら、プロ同人気取ったところで実態は
いい年扱いた半ニート。

何やってるのかまったく理解不能w

564 :スペースNo.な-74:2006/05/09(火) 06:05:14
しかも、エロパロに至っては、他人様の作った物の無断拝借・剽窃w
たかだかコンビニのバイト程度の収入を得るために
犯罪者にまでなってしまう、無力な拝金主義同人哀れw

565 :スペースNo.な-74:2006/05/09(火) 06:06:49
しかも、税金も納めてないだろうねえw
年収1000万レベルならともかく2000部程度の収入だと、税務署もスルーするからね。
脱税までおこなう半ニートどもw

566 :スペースNo.な-74:2006/05/09(火) 06:12:14
スレ上がって伸びてると思ったら初心者か・・・
釣るにしたって少しは過去スレ読んで勉強して来いよ。

567 :スペースNo.な-74:2006/05/09(火) 06:22:00
彼も普段はいい奴なんだよ。

568 :スペースNo.な-74:2006/05/09(火) 06:57:16
釣りなんて道端のウンコと同じで見る人間を不快にさせるのが目的だから、
狙ってウンコレベルの低脳を演じてるんだろう・・・
長時間張付いて長文書いてると思うと案外本物かもしれんがな。

569 :スペースNo.な-74:2006/05/09(火) 09:21:28
書き込んでる時間帯からしてまともな職業には就いてない人だろうなあ

570 :スペースNo.な-74:2006/05/09(火) 09:23:25
もっと前向きに行こうぜ(´・ω・`)
みんなでコミケの壁を目指すんだ・・・

571 :スペースNo.な-74:2006/05/09(火) 09:44:44
文章の稚拙さから見て本物っぽい

572 :スペースNo.な-74:2006/05/09(火) 09:46:32
うんこでもシュールストレミングからお前臭いとは言われたくない

573 :スペースNo.な-74:2006/05/09(火) 11:08:58
虹エロが一番楽そうだな

574 :スペースNo.な-74:2006/05/09(火) 14:07:06
IDが表示される板だったらいいのに

575 :スペースNo.な-74:2006/05/09(火) 15:16:31
このスレと関係あるんだけどさ、「釣り」とか「釣り師」っていうのは、

   釣り師→ ○  /|←竿
          ト/  |
          │.  ~~|~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
          八   §←餌(疑似餌)     >゚++<

の組み合わせだと思ってたんだけど、
最近自称釣り師がダイレクトで自分の本音を攻撃されて「釣れた!」とか
言ってるの多いよね。
これは、どっちかというと、

      ..釣れたよー  │
      ────y──┘

       ・゚・。 ○ノノ。・゚・
    ~~~~~~~~~~│~~~~~~~~~~~~~~~
           ト>゚++< ミ パクッ
      ジタバタ ハ
         ノ ノ

576 :スペースNo.な-74:2006/05/09(火) 15:17:19
569名前: スペースNo.な-74投稿日: 2006/05/09(火) 09:21:28
書き込んでる時間帯からしてまともな職業には就いてない人だろうなあ

2006/05/09(火) 09:21:28
2006/05/09(火) 09:21:28
2006/05/09(火) 09:21:28

(´艸`)

577 :スペースNo.な-74:2006/05/09(火) 15:32:51
図星指されて怒るなよ

578 :スペースNo.な-74:2006/05/09(火) 15:40:20
>>576
ぎりぎり普通に書き込める時間帯じゃね?(携帯で)
深夜の3時から6時に書き込んでる人間はどう考えても真っ当な社会人じゃねーだろ

579 :スペースNo.な-74:2006/05/09(火) 18:52:46
語尾に w がついてるのはVIPPERだよ。

580 :スペースNo.な-74:2006/05/09(火) 19:09:35
488 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 :2006/02/29(水) 10:19:16


竹石圭佑って名古屋の?
19くらいだろ、俺と同学年だし。
大学行ったか知らんけど…つーか話したことすら無い。あいつウザいから嫌われてたし。何か言動が気持ち悪かった。
女好きか知らんが、高校ん時、竹石が男子の後輩か何かのケツを掘ったって噂なら聞いたことならある。
噂かと思ったが、アイツかなり変な奴だったからホントかも知れないが

581 :スペースNo.な-74:2006/05/10(水) 07:18:14
ここにも爆撃きたのか

582 :スペースNo.な-74:2006/05/10(水) 07:59:22
>>568
狙って馬鹿を演じられるほど賢ければそんなことはしません

583 :スペースNo.な-74:2006/05/10(水) 08:07:12
563 :スペースNo.な-74:2006/05/09(火) 06:02:18
実力さえあれば、お金なんて自動的についてくる事を知らないあたり
かなりレベルが低いとみた。

自分では、ヲタに媚びて上手い事やってるつもりなんだろうけど
端から見れば表現者としても自己も確立できず
旬からはずれてしまえば忘れられるという恐怖に怯えながら題材を選び
流行の絵柄を表面だけ真似て、それでようやく1000部や2000部程度しか売れない、年収の低い雑魚。
年2回、2000部づつ500円の本を売ったとしても、純利益はコンビニのバイト並だよ。

親元に寄生しながら、プロ同人気取ったところで実態は
いい年扱いた半ニート。

何やってるのかまったく理解不能w


どこから突っ込めばいいのやら

584 :スペースNo.な-74:2006/05/10(水) 11:13:28
2000部なら原価か一冊100円として、そうすると純利益400円/一冊。
2000*400=80万。それが年二回で160万。
恐らく年収160万という所だけ見てそう言っているんだろうが、
500円程度の本なら専業であれば一ヶ月で完成する。
つまり実労二ヶ月程度。
一年あくせくコンビニバイトしているのと、
二ヶ月だけ原稿して残り10ヶ月は遊んで暮らせるのとでは
全く違うよーと言いたいんですよね?>>583

585 :スペースNo.な-74:2006/05/10(水) 14:27:02
でも1年あくせく描き続けて年収800万、とはいかないわけだろ?
遊んで暮らすんじゃ収入はコンビニのバイトと大差なしw

で、遊んで暮らして何になるの?将来、何かの足しになるの?
人脈もなくスキルもなく
エロマンガしか描けない表現力不足のオッサンが、
年取って時代からズレちゃって、本が売れなくなったら悲惨の極みだねw

俺から見ると、目先の小銭目当てで自分をろくに磨かないで
「実働二ヶ月で遊んで暮らせるからコンビニのバイトよりいい」と余裕扱いてるキリギリス並のバカは
救いようがないねw

586 :スペースNo.な-74:2006/05/10(水) 14:35:48
>>585
そう思ってればいいと思うよ。説明する気にも成らない。
バカにバカと理解させるのって君が思ってるより凄く大変なんだよ?
これ以上構って欲しければ面白い事書くか授業料払うかして貰わないと・・・

587 :スペースNo.な-74:2006/05/10(水) 14:59:35
バカじゃなくて池沼だろ

588 :スペースNo.な-74:2006/05/10(水) 15:43:41
>>585
>でも1年あくせく描き続けて年収800万、とはいかないわけだろ?
これの根拠を示してくれなきゃ話にならないよ。
何故いかないの?
固定ファンが付けばもっと上に行くかもしれないでしょ?
バイトだって倒産するとかで、ずっと続けられるかどうか分からないのだから
同じ条件で物事考えないと。自分に都合のいい条件だけ考えている貴方の方が
よっぽどキリギリスだと思いますが。

589 :スペースNo.な-74:2006/05/10(水) 16:07:34
>>588
無駄だよ。一番最後のレスに難癖付けてるだけだから。
それ以前の都合の悪い事は読んでないか記憶に残ってないよ。

590 :スペースNo.な-74:2006/05/10(水) 18:44:41
富士参號とか、森の妖精のはなしの冨樫とか
いろいろいるよなあ
頭悪い奴が地合いのおかげで何となく売れて
それで自分は神に祝福されてでもいるかのように勘違いしちゃって
余裕ブっこいて手抜きして、時間がたって惨めな島サークルに転落しちゃったようなキリギリスw

お前らも99%はそんな感じになるよwうはw

591 :スペースNo.な-74:2006/05/10(水) 19:38:06
たまに絵を描くだけで、遊んで暮らせる人が羨ましいんだろうな

592 :スペースNo.な-74:2006/05/10(水) 19:39:53
そろそろこのウンコでバカで池沼でw厨の名前と設定を考える時期だと思う。
臭い言葉で呼ぶとコッチまで心が荒むので
あえて可愛らしくキリギリ君なんて如何だろうか?

中途半端に同人の知識はあるけど現実が見えてないし、
勝ち組みへの拘りや書き込み時間や粘着具合からして
多分同人経験者の負け組みNEETだな。

593 :スペースNo.な-74:2006/05/10(水) 20:51:41
>>592
お先真っ暗のエロ同人屋が、現実とか言っちゃってまあまあwwwwwww
頭悪そうっwwwwww
>設定を考える
とか、もうどこの中学生ヲタですかwwwwww
設定を君が妄想して、それを、俺にレッテル貼りして
何か変わるんですか?www

「あいつはきっとこうに違いない!」と、負け犬臭い妄想にすがってるだけですねwwwww

>同人経験者の負け組みNEET

だ・か・ら、それは君たちの未来ですからwwwwwwさっき書いてやっただろう?
昔売れっ子といわれていた同人作家が、今どんな恥ずかしい思いで
同人界の隅で細々とゴミみたいなエロ本作ってしのいでるのかをw
君たちも、ほとんどは例外なく、その運命をたどるよwwwwwww

594 :スペースNo.な-74:2006/05/10(水) 20:57:27
でもまあこの人おじさんだよな

595 :スペースNo.な-74:2006/05/10(水) 21:19:22
本当に最後のレスしか頭に無いな

596 :スペースNo.な-74:2006/05/10(水) 21:37:13
>>594
おぢさんですよwwwwwww
だから、君たちが目を輝かせてエロ同人で大成してやる!なんて思いを掲げてるのが滑稽ですwwww
だって、いままで、美少女マンガを売りにした人間が、まともに業界で生き残れた例なんて
1%程度しかありませんからwwwwwwww

遊人くらい売れればそれもありかもしれませんが
大抵の凡人は、たかだかエロ同人が数千部売れた程度で
自分の未来がバラ色に約束されたような錯覚に陥って
己を磨くのを辞めますwwwこれはほぼ確実wwwww

だって、表現力なんてなくても売れますからねwwwwww
君たちは、そこで大きく踏み外しますwwwwwww
なぜなら、そんな実力を伴わない人間の幸運などが、続くはずもないのでwwwwwwww
それは歴史的に見ても確実ですwwwwww

愚者は経験に学び、賢者は歴史に学ぶといいますでしょうwwwww

だから、君たちは、自分は例外だと思うかもしれませんが
昔の美少女漫画家が失笑されながら消えていったのと同じように
フェードアウトしていきますwwwwwwwうはwwwwwww

597 :スペースNo.な-74:2006/05/10(水) 21:42:19
>>595
くだらないレスには返事してないだけですよwwwww
それくらいの取捨選択はしてもいいでしょ?www
まあ、ここのお馬鹿さんたちのためにもうしばらくレスしてあげますけどww
みじめな人生を公正できるチャンスを与えてあげているんですよ?
レスに返事がなかったからって火病を起こさないでくださいwwww



598 :スペースNo.な-74:2006/05/10(水) 21:42:43
力がある人間の成功は実力と言われますが
力のない人間の成功は「フロック」といわれますwwww

君たちはバカだから、エロ同人誌が虎の穴などの販促能力のおかげで
たった数千部売れただけで、自分が天才漫画家に出もなったように錯覚する事でしょうwww
「表現的な実力がなくても売れる」という経験は、君たちに創作を舐める口実を与えます。
「結局は流行の題材を描けるかどうか」だとか「流行の絵柄が描けるかどうか」といった
刹那的、かつ、近視眼的な考えが、君たちの、単なるまぐれあたりの体験によって正当化されるでしょう。

しかし、まぐれあたりは、所詮まぐれあたり、君たちのたかだか数千部を売るという幸運ですら
長くは続かないでしょう。もって3年、長ければ10年といったところでしょうか。
そのまぐれ当たりが続く間に、作家としての自己を確立できたのなら君たちにも次のステップがあるといえますが
拝金主義で現実を知ったようなつもりになった、背伸びしたガキにすぎない君たちは
時間の流れと共に、その狭い価値観に後悔をする事でしょうw

599 :スペースNo.な-74:2006/05/10(水) 21:49:13
表現者としての成長、作家としての自己の確立をおざなりにして
単に時流に媚びへつらう人間の運命は
時流の流れと共に衰退します。

君がヘタレ記号絵で今の流行を手に入れたとしても
それはすぐに型落ちして古くさく見るに耐えない絵になります。
しかし、実力の伴わない君たちは、その古さを改善できないまま
「時代とずれちゃった萌え絵描き」として、失笑され、次第に忘れられていくのです。
かつての、レモンピープルなどで書いていたロリコン漫画家達がそうだったようにねw
その時になってから、単に時流に媚びるのではなく、自己の作風を確立しなければならない、
表現者として立たなければならない、と気がついても、時すでに遅し、です。
30にも40にもなって、物の形一つまともに描けない君たちに何が出来るでしょうか?
己の鍛錬を軽視して若い時代を過ごした君たちが、年を取ってから一から下積みを行う事は不可能です。
君たちは、新しい感性を持った新進気鋭の若手の描くみずみずしい作品を尻目に
みっともない型遅れの「萌え絵」を描くことしか出来ないのです。

600 :スペースNo.な-74:2006/05/10(水) 21:49:26
歴史から学ぶ前に経験から学べ
数レス前の事さえ忘れて取捨選択とか言うと
頭悪いのがバレるぞ?

601 :スペースNo.な-74:2006/05/10(水) 21:55:03
さて、ここまで読んで頂ければ
「銭だけがすべてじゃ」的な、ハードボイルドさに酔ってるうちは
金銭的な面での成功すらおぼつかず、40すぎてコンビニのバイトをするハメになるのは明白ですね。

君たちは、未来に対して備えていますか?
年二ヶ月働いて、あとは遊んで暮らせるからよい、といった刹那的な享楽に身を任せる事の愚かしさは
イソップ童話のアリとキリギリスで、ずっと昔に看破されているのです。
こうした優れた創作者は、自らの死後ですら、作品を愛されます。
そこには普遍性があるからです。

君たちの作品に普遍性はありますか?

1シーズンすら耐えられない読み捨てのゴミみたいなエロ同人誌を作る人間が
どうやって自分の未来を楽観してるのか、非常に興味深いですw


602 :スペースNo.な-74:2006/05/10(水) 21:57:22
>>600
にほんごで、おk!

603 :スペースNo.な-74:2006/05/10(水) 21:57:57
くだらね〜な。

604 :スペースNo.な-74:2006/05/10(水) 21:58:22
wの数が減ってきたな・・・
真っ赤な顔がクールダウンして少しは冷静になったか?
じゃ、自分のレス全部読み直して反省文書いて明日までに提出な。

605 :スペースNo.な-74:2006/05/10(水) 22:01:09
>>603
ちがいます。くだらないのは、あなた方の同人誌ですwwwwwwww
だって、読み捨てにされる程度の質しかないから、部数も頭打ちになるんですよwwwwwwww
虎の穴やメッセサンオー、メロンブックスのような店が元気なうちはそれもありかもしれませんが
そうしたショップは、流行から徐々にはずれて古くさくなっていく君たちの同人誌を
いつまでも沢山は買い取ってくれはしませんwwwww

そこではじめて君たちは、「表現者としての等身大の自分」と直面するわけですが
まあ、どうにもできないでしょうねw

606 :スペースNo.な-74:2006/05/10(水) 22:03:59
文体が考察先生とかアル様に似てるな・・・
コピペでも無さそうだし、久々に本物?

607 :スペースNo.な-74:2006/05/10(水) 22:04:39
君たち拝金主義のエロ同人誌屋には、暗澹たる未来しか残されていませんwwww
10年20年前の人気エロ同人作家で、今未来に大きく羽ばたいてる人間がどれくらいいますか?
皆無とは言いませんが、皆無に近いですねw

遠い未来の話だから想像がつきませんか?
コレは事実です。誰も避けられない。未来はすぐ訪れます。
君たちはいくつですか?18?25?

三十路四十路はすぐに訪れます。誰にも例外はありません。
君たちは、何の勉強もせず、ただただその時その時そこそこ売れるために
イベント前だけそこそこがんばって、若さだけを失うのですwwwwwwwwww

そのときに数億かせげていれば、まあ勝ち組と言えるかもしれませんが
そこまで徹底できる人間も、また少ないでしょうね。
所詮エロ同人誌書きですからw

608 :スペースNo.な-74:2006/05/10(水) 22:07:41
      r ⌒ヽ
      (´ ⌒`) ポッポー !
         .l l
       人
 カタカタカタ(__)   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
 カタカタ (__)  /俺の作品なんで売れないんだよ!
 カタ  (`Д´#)<俺より売れてるからって実力あるとか勘違いするなよ!
   _| ̄ ̄||_)_\ショップの販促能力とまぐれで売れてるだけだからな!
 /旦|――||// /|\所詮同人なんて将来売れなくなってその時困るんだからな!
 | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄| ̄| . | \_________
 |_____|三|/

609 :スペースNo.な-74:2006/05/10(水) 22:08:25
昔の面白い童話や小説、マンガでも、版を変え出版社を変え、何度でも再版され続けよみがえりますね。
君たちの書く、読み捨てのエロ同人誌(しかも二次創作という名のキャラパクエロ本)はどうですか?
5年前に書かれた流行作品のエロパロなど、基本的には鼻紙にもなりませんねw
ごく一部のマニアが高価な値段で取引していた時代もありましたが、P2Pの台頭で徐々に値段も下がっていますねwwww
所詮、その手小渡の価値しかないという、客観的な証明なんですよ。

610 :スペースNo.な-74:2006/05/10(水) 22:13:05
イソップ童話の喩えがありますが「すっぱい葡萄」の話はご存知でしょうか?
まだご存知無いようでしたら今後の人生の為にも是非読む事をお奨めします。

611 :スペースNo.な-74:2006/05/10(水) 22:18:21
すっぱい葡萄の方程式か。
泣いたな。あれ。

612 :スペースNo.な-74:2006/05/10(水) 22:18:51
僕はそのへんの拝金主義のヘタレ同人屋よりはずっと売れてると思うので
酸っぱい葡萄の例えはあてはまりませんねぇw
むしろ、質的追求こそが売り上げに直結するという確信すら抱いていますよw
ですので、僕に言わせれば、質とか関係なく、売れれば正義、という君たちの方が
芸術性を手に入れられないウンコヘタレどもの「酸っぱい葡萄」だと思っていますwうはw

613 :スペースNo.な-74:2006/05/10(水) 22:21:43
誰も597の真意に気づかない

614 :スペースNo.な-74:2006/05/10(水) 22:22:05
所詮君たちがいくら粋がっても、数千部でしょう?w
へたしたらイベントじゃ3ケタ台とか、そういう「雑魚」でしょう?wwwww

こんなレベルで「所詮は金」みたいな顔をされても困りますwwwwwwww
君たちは質的追求をあきらめ、もしくは軽視し、その代償として
たかだか数千部を頭打ちとして、それ以上売れる事すらままならないのですw

615 :スペースNo.な-74:2006/05/10(水) 22:24:01
気付かないのではない
口にする必要がないのだ

616 :スペースNo.な-74:2006/05/10(水) 22:27:32
僕ねえ、表現者として何もかも大切な物を擲って
その代償として、ほんの少しだけエロ本が安易に売れて喜んでるような人間を見ると
昔から「虫だな」と思っていました。

良い物を作って、それを沢山の人に読んで欲しい
そういう気持ちが、形となった「売れた」はよいと思います。

でもこういうプロセスを無視して、君たちのように
自己顕示欲や金銭欲だけで売れようと思ったところで
所詮はすぐ死ぬ「虫」ですwwwwww

いままでも、勘違いしてのぼせ上がって、沈んでいった奴いっぱい見ましたw

617 :スペースNo.な-74:2006/05/10(水) 22:30:29
>>615






618 :スペースNo.な-74:2006/05/10(水) 22:33:08
同人ってヌルいから、けっこうヘタな奴でも一時的に売れる事はあるんです。
やっかみで言ってるんじゃなく、これは、事実として、ね。
オタクのお客さんはつきあいいいんです。しかも、商業誌と違って厳しく見ない。
で、そこに甘えた同人屋がね、頭の中身は10代のまま、自意識だけがどんどん肥大して
30とか40になっちゃうわけですよ、何の鍛錬も蓄積もないままw

で、ふと気づくんですよ。
自分よりずっと若くて、イケてる奴らがたくさんいることに。
自分は何も特別な存在じゃなくて、いくらでも交換の効くパーツだってことに。
そして、古びたパーツは交換されてしまうんです。

そのパーツが泣こうがわめこうがお構いなしです。
でも、耐用年数をすぎてしまった君たちは、ジャンク品として店に醜態をさらすか
ゴミ処理場に行くしかないのです。

何百年前に出版されて、今も愛されてるような本を書く人たちとは何が違うのでしょうねw
こういう考え方、くだらないですか?w

619 :スペースNo.な-74:2006/05/10(水) 22:35:15
>>618
「同」まで読んだ。

620 :スペースNo.な-74:2006/05/10(水) 22:39:14
かくいう僕もね、今もイベントで2000部すら売れない奴は
何の価値もないウンコ野郎だと思っています(表には出さないけどね)

どんな適当なラフ本かましても、その程度すら売れない奴は
生きてる価値のない石ころだと、そう思っています。

でも、僕は決して拝金主義ってわけでもないんですよ。
意味わかりますかね?若い子にはわからないかもなあ。

621 :スペースNo.な-74:2006/05/10(水) 22:39:36
おっさんこんな所で何やってるの?

622 :スペースNo.な-74:2006/05/10(水) 22:41:55
>>621
オッサンは、哀れな子羊たちにお説教をしてあげています。
僕が見てきた同人20年史。その経験を、君たちに教えてあげています。
これは同情ですよ。君たちも、同じような海の藻屑にならないようにと。
ちなみに僕の同人誌は、今も8500部くらい売れています。
でも、この程度の部数売れたところで何の自慢にもならないし
せめてもの救いは、エロパロ同人でないってことですかね。

623 :スペースNo.な-74:2006/05/10(水) 22:43:39
>>621
やめろ。
ゴキブリやウンコに話しかける人間はそれだけで奇異の目で見られるぞ。

624 :スペースNo.な-74:2006/05/10(水) 22:44:13
エロパロ同人の行く末は惨めですよ。
そりゃ、中にはタイプムーンだとかひぐらしみたいに、オリジナルで上手く当てれば
まだエロでも恥ずかしくはないと言えますが、エロパロは
キャラ人気も人頼みで、ブームが去ったら寒いだけの代物に転落します。

625 :スペースNo.な-74:2006/05/10(水) 22:45:01
この人どんどん設定が変わっていくなぁw
他人のレスを読まないばかりか、自分で書いた事も覚えてないとは・・・

626 :スペースNo.な-74:2006/05/10(水) 22:45:40
こういうオッサンをレス乞食という。

627 :スペースNo.な-74:2006/05/10(水) 22:45:53
      r ⌒ヽ
      (´ ⌒`) ポッポー !
         .l l
       人
 カタカタカタ(__)   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
 カタカタ (__)  /俺の作品なんで売れないんだよ!
 カタ  (`Д´#)<俺より売れてるからって実力あるとか勘違いするなよ!
   _| ̄ ̄||_)_\ショップの販促能力とまぐれで売れてるだけだからな!
 /旦|――||// /|\所詮同人なんて将来売れなくなってその時困るんだからな!
 | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄| ̄| . | \_________
 |_____|三|/

628 :スペースNo.な-74:2006/05/10(水) 22:46:25
ああ、失礼。ひぐらしはエロではありませんね。
タイプムーンと同列に並べてしまったw

何にせよ、オリジナルで認められる分にはエロ・非エロを問わずすばらしい事だと言えます。
しかし、あのレベルまで行ける人間は少ないでしょうね。
寒々しい人気キャラのオマンコラフマンガで小銭を稼ぐ事と引き替えに
君たちは貴重な若い時間をどんどん無駄にするのです。

629 :スペースNo.な-74:2006/05/10(水) 22:46:50
ひぐらしってエロだっけ?

630 :スペースNo.な-74:2006/05/10(水) 22:48:11
ちゃっかりカウンターの数値がどんどん伸びていく…

631 :スペースNo.な-74:2006/05/10(水) 22:49:07
なぜかわからないが、
煽ってるやつはコニーの腐女子のような気がする

632 :スペースNo.な-74:2006/05/10(水) 22:49:24
>>625
痔津例ですが、どこが変わったのか「具体的」にご指摘ください。
いえ、最近、あなたのように、何ら具体的根拠を伴わず批判をするバカが
2chには多くてね。いえ、あなたがそういうバカだ、と言ってる訳ではありません。
しかし、具体性を伴わない批判でしたら、なんとでも言えるわけで。

たとえば「>>625の言ってる事は全部論理的におかしい。
日本語としてもおかしい。「てにをは」すらおかしい。
小学校からやりなおせバカ」

とかね。
具体的にどこがどうといわなければ何とでも言えてしまうのです。

633 :スペースNo.な-74:2006/05/10(水) 22:52:07
>>631
コニーの腐女子どころか、やせたおぢさんですよw
君たちの未来を知ってるだけです。
君たちがこんなに反発するのは、うすうす自分でも同意してるからなのも知ってます。
ただ、事実を認めるのが怖い。

でもね、ボウヤ達、君たちが僕を攻撃したって
君たちは老いるし、そのヘタレた萌え絵は古くさく笑われる物になって
商品としても機能しなくなるんです。
これは事実です。

美少女作家で生き延びてる人は皆無に等しいですからw

634 :スペースNo.な-74:2006/05/10(水) 22:53:43
いくら僕の個人を攻撃し、嫌っても
僕の言ってる事の正しさは全く曲がらないのです。

635 :スペースNo.な-74:2006/05/10(水) 22:53:49
このバカがコレほど反発するのは
自分の年齢と現実とこれからを怖くて正視出来ないからだろうな。

636 :スペースNo.な-74:2006/05/10(水) 22:55:53
どんどん自分を持ち上げ始めたな。
散々煽ってたくせに論点すり替えて
脳内では若者に説教するオジサンにジョブチェンジか・・・

637 :スペースNo.な-74:2006/05/10(水) 22:56:19
>>635
はて?不思議な事を言いますね。
仮に僕が、未来を悲観してるとしましょう。
でも、僕は同人作家です(エロパロjないけど)。

僕が書いてる内容は、ある部分では僕にとっても恐ろしい内容であって
自分にも訪れかねない未来を正視している恐怖の内容だからこそ
今君たちは煽ってきてるのではないでしょうか?

638 :スペースNo.な-74:2006/05/10(水) 22:59:28
まぁたかだか通販も使って数千部しか売れない虫が
自分の未来を悲観せずに延々とエロパロ本やノベルゲーを作って
若さをドブに捨てるというのもそれはそれでwおもしろいんですけどねw

何にも後世に残らない、誰にも誇れない、金も大して稼いでいない
君達の未来図はそれです。

639 :スペースNo.な-74:2006/05/10(水) 22:59:55
>>634
ボクも634さんの考えに同意です。
エロパロしか出来ない拝金の連中は胸糞が悪いです。
でもココで幾ら説明したって、2chの連中は真面目に聞いたりしません。
幾ら●部売ってると言ったって信用しないでしょう。
もっと一番簡単な事があるります。
普遍的で素晴らしい634さんの作品を公表すれば、もう下手な反論は出来なくなります。
このまま634さんがウンコ扱いされるのは我慢が成りません。
事実を目の前に突きつけて、ガツンと思い知らせて上げてください!!

640 :スペースNo.な-74:2006/05/10(水) 23:00:02
自分に言い聞かせてるの?
頑張ってね

641 :スペースNo.な-74:2006/05/10(水) 23:01:04
30までに預金1億できれば老後も安泰だyo

642 :スペースNo.な-74:2006/05/10(水) 23:04:05
>>641
でも30までに税抜きで1億預金できる同人作家は数%にも満たないでしょうね。
大抵は親元に寄生しながら年二回程度、よくて数百万の収入。
にもかかわらず、貯金なんて眼目になく、湯水のようにオモチャを買ったり
パソコンを買ったりして、大先生気取りですよw

ですからそうした人は、そのたった数千部すら売れなくなってからはみじめでしょうね。

643 :スペースNo.な-74:2006/05/10(水) 23:06:14
大抵の虫みたいな拝金同人作家達は現金で百万単位という金額を
イベントなどで一日そこらで稼げてしまう事で勘違いしてしまうんですよ。
年収として換算できてないというか、計算は出来たとしても、実際の感覚として伴ってないというか。

644 :スペースNo.な-74:2006/05/10(水) 23:09:08
まるで100万円が端金みたいな錯覚に陥ってしまうんですよね。
僕にも経験があります。
でも、僕は目の前で何人もの売れっ子同人作家が凋落して
みじめに隅っこで流行物のエロパロ本を必死で売ろうとする涙ぐましい姿を見てますから
同じ轍を踏むまいと心しました。

賢者は歴史に学ぶのです。

おかげで僕は20年選手ですが、未だに売れ続けられています。
そこらの、自分が銭の亡者である事に酔ってるチンケな拝金主義同人作家よりずっと売れてるでしょう。
でもね、だからこそ僕は言いたいんです。

「お金なんて大事じゃないよ」って。

645 :スペースNo.な-74:2006/05/10(水) 23:10:43
僻むことしかできない人って可愛そう

646 :スペースNo.な-74:2006/05/10(水) 23:12:02
ひがんでいませんよ。
むしろ金=現実だと底の浅い悟りを開いちゃった君たちを

哀 れ ん で い ま す 

647 :スペースNo.な-74:2006/05/10(水) 23:13:03
では、角度を変えてみますね。
僕はすでに不動産を所有していますが、この中で
エロ同人で家建てた碑と、何人いますか?

648 :スペースNo.な-74:2006/05/10(水) 23:14:30
自分語りしたいなら全部うpしてからな

649 :スペースNo.な-74:2006/05/10(水) 23:14:47
いませんか?
では、少しレベルを下げますね。
貯金を1000万以上持ってる人、挙手してみてください。

650 :スペースNo.な-74:2006/05/10(水) 23:15:58
なぁ、家持設定とか貯金1000万とか出てきたよ・・・
幾ら理屈で負けたからって、脳内設定で勝負始めて如何するよ?

651 :スペースNo.な-74:2006/05/10(水) 23:17:09
不動産どころか、1000万の貯金すらありませんか?
そんな人間が1億…ねえw
どうやって稼ぐんですか?
君たちの言ってる事は所詮
「コンビニのバイト時給800円でも24時間寝ないで年中無休で働けば年収700万で金持ちになれる」とか
そういうレベルの話なんじゃないですか?

652 :スペースNo.な-74:2006/05/10(水) 23:18:01
俺普通に仕事もしてるし、貯金もギリだけど1000万ある。
でもどうせ信用しないだろうけどな。

だいたい、20年前に家&貯金1000万なら自慢したい気もわかるが、
アンタの年齢でソレさえないとかかなり負け組みだろ?

653 :スペースNo.な-74:2006/05/10(水) 23:18:10
>>650
はて?今のところ君たちの揚げ足取りはありましたが
理屈らしき物は一度も見かけませんでしたが?
どこに理屈がありましたかよかったら具体的にレスアンカーをお願いしますね。

654 :スペースNo.な-74:2006/05/10(水) 23:18:25
こういう奴は大概自分を鏡に映してそれに憎悪をぶちまけているだけだからな

655 :スペースNo.な-74:2006/05/10(水) 23:19:36
数字を自慢する時は証拠だせ。

656 :スペースNo.な-74:2006/05/10(水) 23:21:20
よくネェヨ・・・
一回読んだだけでもドゲザして感謝する所だろ
もう一回糞文を読め?冗談じゃない。
自分で読んで反省して来い。

657 :スペースNo.な-74:2006/05/10(水) 23:21:45
家を持っている証拠出せないだろうし、妄想一人語りが必死すぎる。

658 :スペースNo.な-74:2006/05/10(水) 23:22:53
恥かしくない同人を見せればそれで終わるんじゃないの?
なに?肛門様の印籠みたいに最後まで取っとくの?

659 :スペースNo.な-74:2006/05/10(水) 23:23:55
今割れのPhotoshopで通帳の写真に桁を増やす作業中です
もうちょっと待ってください

660 :スペースNo.な-74:2006/05/10(水) 23:24:36
>>656
いえいえ、僕のレスではなく、君たちのレスですよw
君たちのレスの中に論理らしき物は見あたらなかった、といってるのです。
でも、僕の見落としの可能性も0.1%くらいはあるので、よかったら
君たちのレスに論理的な物があって、僕が言い負かされていたなら
そこにレスをしてくださいとお願いしています。

なにせ、具体的論拠のない勝利宣言は意味がないですからねぇ。

>>652
>アンタの年齢でソレさえないとかかなり負け組みだろ?
そうですねぇ、あなたは40才くらいになったとき、
周囲のエロ同人屋のどれくらいが所帯を持って、不動産を持って、
将来に不安がないほど貯蓄をしてるか、そのうち現実を知りますよw

661 :スペースNo.な-74:2006/05/10(水) 23:26:53
まあたとえアホ丸出しのエロ同人でも1億もためられれば僥倖、ですがねw
現実には君たちの預金通帳はせいぜい数百万を超えられないでしょうね。
大したことのない収入に見合わぬ浪費をするでしょうからw
そして、後悔するのです。

662 :スペースNo.な-74:2006/05/10(水) 23:27:05
自分の主張を説明する言葉が思いつかなくなって
行き詰った必死なヤツが決まって使う最後の手段は「金」
俺は幾ら稼いだ!お前たちより成功してる!・・・もうね、平凡過ぎ。
久々の新人だったし少しは期待したけど
これ以上面白くならんだろうから俺は降りるわ。

663 :スペースNo.な-74:2006/05/10(水) 23:29:08
>なにせ、具体的論拠のない勝利宣言は意味がないですからねぇ。
もしかしたら本気で言ってる可能性も0じゃないと思って一応・・・
過去スレ読めば良いと思うよ。
読み終わる頃には首吊りたい気分に成れると思うから。

664 :スペースNo.な-74:2006/05/10(水) 23:30:07
君たちが僕に噛み付く理由を僕はよく知ってます。
それは、僕のレスの中に真実が含まれてるからです。

そしてその真実は君たちが一番効かされたくない真実。

だから、君たちは感情的な反発を止められないのです。

665 :スペースNo.な-74:2006/05/10(水) 23:31:09
>>663
主張をした側の君が、論拠を提示する義務があります。
そんな口先で自分のいい加減な主張をごまかそうとしても無駄ですよ^^

666 :スペースNo.な-74:2006/05/10(水) 23:32:09
>ALL
>1

667 :スペースNo.な-74:2006/05/10(水) 23:35:37
>>1の文章って、まるでジョージ秋山のマンガのキャラみたいで
ドライな自分に酔って、金以外のすべては感傷だと切り捨てる姿がカッコイイですよねw
いかにも厨房好みの設定だと思いますwwwww


でもねぇ・・・そんなんじゃ金すら手に入らないんですよねぇ(苦笑

668 :スペースNo.な-74:2006/05/10(水) 23:41:30
ねぇ、おっちゃん
不動産あるだの貯金あるだの、結局金儲けた者勝ちっていってるんでしょ?
拝金主義者と何が違うの?

669 :スペースNo.な-74:2006/05/10(水) 23:54:48
あとエロパロは長くは成功しないみたいに言ってるけど、オリジナルで成功するのも難しいよね
エロパロで落ちぶれていく人も多いだろうけど、オリジやっててひっそり消えていく人も多いと思うよ
どちらも成功っていえる人はほんの一握りなんだし、どっちが良いって事はないと思うけど

670 :スペースNo.な-74:2006/05/10(水) 23:55:31
おっちゃん、どっか行っちゃったの?

671 :スペースNo.な-74:2006/05/10(水) 23:58:41
荒らしに何を言っても無駄だろ。
狙ってるにしても本物にしても語るだけ徒労だよ。

672 :スペースNo.な-74:2006/05/11(木) 00:07:13
>>668
の質問に答えられないから逃げたよ。

673 :スペースNo.な-74:2006/05/11(木) 00:14:31
>ちなみに僕の同人誌は、今も8500部くらい売れています。

674 :スペースNo.な-74:2006/05/11(木) 00:14:59
そもそも話変わってるしな
同人はコンビニのバイトより下だと力説していたのに
いつの間にか自分は同人長者(脳内)だからな

675 :スペースNo.な-74:2006/05/11(木) 00:15:11
おっちゃんは寝るのが早い

676 :スペースNo.な-74:2006/05/11(木) 00:39:34
売上がいくらよりも、支出がいくらの方に興味がある。このごろ。

今年、まだ1円も使ってないよ。

677 :スペースNo.な-74:2006/05/11(木) 01:12:20
景気の悪い話は止そうぜ・・・清貧的な気分に成る

678 :スペースNo.な-74:2006/05/11(木) 01:13:13

  不  動  産  は  負  債

不動産が資産だと思ってる時点で負け組。


679 :スペースNo.な-74:2006/05/11(木) 01:31:19
お前が運用方法知らないだけだろ

680 :スペースNo.な-74:2006/05/11(木) 01:35:40
>>679
運用コスト知らないだろ。

681 :スペースNo.な-74:2006/05/11(木) 01:37:55
それも含めて運用だろ

682 :スペースNo.な-74:2006/05/11(木) 01:38:57
負債か資産かなんて、土地の状態と地価次第だろう。
使えない上に地価だけ高いと維持さえ出来ないからな・・・

683 :スペースNo.な-74:2006/05/11(木) 01:42:04
不動産なんて、他事業の税金を安くするために赤字を出す目的で所有するモンだよ。

684 :スペースNo.な-74:2006/05/11(木) 01:51:30
地価ってのは何種類もあるから、粉飾決算に便利。地価の利用価値ってのは粉飾決算とか飛ばし。

不動産を、不動産を運用して利益を出す目的で購入するヤツはバカ。

685 :スペースNo.な-74:2006/05/11(木) 01:56:36
おっちゃんではなくオールドミスとみたがどうだろう?

686 :スペースNo.な-74:2006/05/11(木) 01:58:53
月1万円でも寝てても金が入るところいい。

687 :スペースNo.な-74:2006/05/11(木) 02:40:49
もしマン先生とか、たー少佐とかが2chを始めて見てしまったら
こーいう反応になるのかなーとか思った。

688 :スペースNo.な-74:2006/05/11(木) 07:53:01
http://pie.bbspink.com/test/read.cgi/erog/1144030219/l50
ここのおっさんっぽい奴だな
急に株とか言い出してるあたり

689 :スペースNo.な-74:2006/05/11(木) 08:27:09
本人居ないとツマンネ

690 :スペースNo.な-74:2006/05/11(木) 08:46:47
なんかサークル板の悪夢をそのまま見ているようだ・・・
ネタだと思いたいが、現実なんだよな・・・

691 :スペースNo.な-74:2006/05/11(木) 10:16:49
>>668
エロじゃないと儲けられないようでは、若さの食いつぶし

エロじゃない世界で不動産や金を持てる拝金主義となれ

っていいたいのでは?

692 :スペースNo.な-74:2006/05/11(木) 10:27:52
?

693 :スペースNo.な-74:2006/05/11(木) 11:13:27
それほど拝金主義ってわけでもなく将来も一応考えているけど、
好きなものを描いて、周りの作家に刺激されて絵の練習して、
同人誌作って、買ってくれる人、見てくれる人がいて
上を目指しつつも現状に満足して楽しんで同人やっているんだし
年食って将来的ににっちもさっちもいかなくなって首くくる羽目になっても
それは自分の責任なんだし、むしろ今まで好きなことをやれて幸せだったと思うだろう

・・・多分。

694 :スペースNo.な-74:2006/05/11(木) 12:06:18
思うかも知れないが、思って1分後くらいになると
そこからの先の人生を考える事になるだろうな。

695 :スペースNo.な-74:2006/05/11(木) 12:37:13
>>691
エロじゃない同人でも金稼げなきゃ若さの食い潰しでしょ?

696 :スペースNo.な-74:2006/05/11(木) 13:03:11
>>688
そいつ、そのスレにかなり長期間、粘着してる。
長文レスを一日10時間くらい貼り続けるよ。

697 :スペースNo.な-74:2006/05/11(木) 15:24:15
久々に盛り上がってると思えば(´・ω・`)

698 :スペースNo.な-74:2006/05/11(木) 16:22:33
拝金に過剰反応してる所と粘着してる事から
負け犬だと言うのがオレ様のプロファイリング

699 :スペースNo.な-74:2006/05/11(木) 16:23:14
>>698
おやおや
俺のプロファイリングと同じじゃないか

700 :スペースNo.な-74:2006/05/11(木) 16:29:06
http://sbiz.jp/af/u/?af=016534

金ほしい。このサイトは本物なのかな?本物ならやってみたいな

701 :スペースNo.な-74:2006/05/11(木) 16:29:30
●全部読む気がしない人向けのコレまでのあらすじ
当初「同人はコンビニのバイトより下w」
途中「売れてる奴等は実力じゃない!同人では将来行き詰るw」
後期「俺は勝ち組!俺の同人作品は後世で評価されるw」
現在「家持ってるか?貯金幾らある?俺の方が金持ちだよw勝利宣言!」

702 :スペースNo.な-74:2006/05/11(木) 16:37:23
>>701
テラワロタww
要点がまとまってるな

703 :スペースNo.な-74:2006/05/11(木) 19:57:29
>>701
厨房みたいだなw

704 :スペースNo.な-74:2006/05/11(木) 20:54:33
大ヒットと金儲け目指す事は良いことだけどまずエロありきの考えがショボイよ



705 :スペースNo.な-74:2006/05/11(木) 20:59:48
実際同人をエロ無しで売るとなると現状じゃ知名度か技術が必須だし
そこそこの絵が描けて売れ線のキャラ引っ張ってくればいいエロのが
小金稼ぐには手っ取り早いわなぁ

706 :スペースNo.な-74:2006/05/11(木) 21:07:26
>>704
君がまったくの無名でそこそこの絵でエロなしで大ヒットを出したなら説得力あるね

707 :スペースNo.な-74:2006/05/11(木) 21:15:48
ヒットってどのくらいの話?

708 :スペースNo.な-74:2006/05/11(木) 21:20:30
何部くらいで大ヒットなんだろうな・・・
相当数売れないと小金稼ぎレベルだしな・・・

709 :スペースNo.な-74:2006/05/11(木) 21:48:48
一発当てるにしてジャンルや流行、キャラも重要にしても
やっぱり結局のところ人を引き付ける魅力ある絵を描く技術が一番に来るのかね
この技術は必ずしも萌える=上手いとはならないのがアレだがな

710 :スペースNo.な-74:2006/05/11(木) 22:49:57
結果として売れるのは良い事だが
金を目当てに創作をするってのはどのみち大成できない。
表面的な萌えの追従でオタ騙して上手くやってやろうなんて思っても
そもそも売れるところまで行かない

711 :710:2006/05/11(木) 23:06:36
そうした表層しか見てないカスみたいな拝金主義同人屋が、
取り立てて僕みたいな、金目当てで本を作ってるわけでもない人間より売れないのはなぜか?
って言うと、「売れる」って事の本質が理解できてないから。

物って言うのは、需要と供給があって初めて成立するんだけど
マンガや絵、ゲームという奴は石鹸を売るようにはいかない。
生活必需品じゃないから、欲しいと思う人間の感性に訴える必要がある。
でも、いわゆるこのスレでよくみかけるような、
「媚び売ってオタクだまして金儲けして勝ち組に」的なアイデンティティって
不思議とお客さんに通じてしまうんだよね。

だから最低でも作者自身が自分にとって価値があると信じてる物を描かないと売れない。
でも、虎の穴みたいな卸業者ががんばってるおかげで、ある程度
芸術的才能が皆無な人間でも、自分をだませる程度には部数が出たりしてしまうのも現実。
でも、それは決して長続きしない。
なぜなら、お客さんは、見抜くからね。
袋に詰めて売って、サイトで大々的に宣伝しても、ハートのない作品を作る作者はすぐに淘汰される。
その期間は約3年〜10年。

その間に何億も稼げて勝ち組になれればいいけど、
そこまで銭の亡者に徹する精神力すらもないだろうね、拝金同人屋には。
そんな力があったら、正攻法で描いた方が売れるしね。

だから、このスレで「よーし、売ってやる」と言って息巻いてるような奴は
同人で一旗揚げる事を夢見る、よくいるチンカスの領域から一歩も出られないだろうね。

712 :スペースNo.な-74:2006/05/11(木) 23:08:29
そりゃそうだが、それはあくまで理想論。
高い場所を目指せば何とかなるって物じゃないだろ?
需要に応じた作品、目先の金を得る事も出来ない奴が
エロは駄目とか言っても醜いだけ。

同人で大成とか成功とか、上手いとか実力とか語る方が
夢見てるな〜と思われるのが拝金主義クヲリティ!
後世に名を残すとかの方が余程ファンタジー。
ココは目先の金を稼ぐ事が目的の連中が集う場所。

713 :スペースNo.な-74:2006/05/11(木) 23:13:41
>>711
文体似てるけど昨日の人だよね?
反論できなくなったら案の定リセットですかw
都合の悪い発言は無かった事にしたり別人に成りすます位なら
せめてコテハンでも名乗れば?

714 :スペースNo.な-74:2006/05/11(木) 23:16:31
思考パターンがヲーバードの人と同じだコリャ・・・

715 :スペースNo.な-74:2006/05/11(木) 23:16:34
特に、売れない素人の子供は>>705みたいな事をすぐに言う。
「知名度がないと売れない」
何を言ってるのだお前はwと言いたくなるような、論理の転倒だね。
じゃあエロなしで売れたひぐらしなんかは、最初から知名度があったのか?
最初から知名度があったってどういうことなんだよw
そんな事、あるわけないじゃないか。
最初は皆無名なんだよ。

才能論者と変わらない、自分が何をとんちんかんな事を言ってるのかすらわかってない愚か者の発想だよ。

まずは良い物を作ることがまず前提。
「良い物を作りさえすれば売れるとは限らない」というチンケな揚げ足取りもあると思うが、
ここではあえて無視する。それはあくまで、「そうした不幸なケースもある」という例外の一般化という「詭弁」だから。

なぜ人が欲しいと思うのか。
絵が綺麗だとか、笑わせたり、泣かせたり、憤ったり、何らかの形で人の心を動かせる物が、創作としてはよい物と言える。
そして、人は、その「感動」を求めて「同人誌を買う」。

この大原則がわからない奴が、ツンデレが流行ればツンデレを入れようか、
姉萌えと言われ始めれば姉を入れようか、みたいなコメツキバッタみたいなスタンスでは
その作者が守銭奴である事が伝わるだけで、購買意欲にはつながらない。

購買意欲を喚起させようという発想がない奴が、いくら拝金主義を気取っても
好き勝手描いてるだけの僕より売れることは不可能だろうね。


716 :スペースNo.な-74:2006/05/11(木) 23:17:53
>>713
反論するためには、相手の意見が「論」である必要がありますが

残念ながら君が書いていた駄文は論理として成立しない
主観を根拠にした感想や事実誤認の羅列でしかありません。
だからスルーの刑に処しました。

717 :スペースNo.な-74:2006/05/11(木) 23:18:00
エロより一般が儲かる理由が不明。
何時の間にやら部数自慢。

718 :スペースNo.な-74:2006/05/11(木) 23:19:31
>残念ながら君が書いていた駄文は論理として成立しない
>主観を根拠にした感想や事実誤認の羅列でしかありません。
>だからスルーの刑に処しました。
同じ事をもう一度だけ言いますが、
それは全て貴方のしている事ですよ?
相手に指摘された点をそのまま相手に返すのは失礼では?
私の質問には一度も答えてませんよね?
論理?・・・このゴミ虫が何を呟いているやら・・・

719 :スペースNo.な-74:2006/05/11(木) 23:20:35
>>665
>主張をした側の君が、論拠を提示する義務があります。
>そんな口先で自分のいい加減な主張をごまかそうとしても無駄ですよ^^
主張してるのはソッチでしょ。
義務とか言っちゃってるし意味不明。
言われた言葉をそのまま返して誤魔化してるのは君だよね?
しかも何度も・・・低ノウにも程があるよ。

720 :スペースNo.な-74:2006/05/11(木) 23:21:05
基本的に言われた事に対して反論するのみ。
あー言えばこー言う。でも人の話聞いてない。

721 :スペースNo.な-74:2006/05/11(木) 23:21:49
だから、本気ならコテハンを名乗るべきだって
ソレは俺時の発言じゃないとか言って逃げるのバレバレだし

722 :スペースNo.な-74:2006/05/11(木) 23:22:09
百歩譲って部数とか貯金とか持家の話が本当だとして
お前の主張が正しい理由にはこれっぽちも成りはしない訳だが?
まぁ悔しくて「俺凄いんだぞー!!」って凄みたくなるのは
若者の不良っぽくて良いけどさ
そういえば幾つだったっけ?君は

723 :スペースNo.な-74:2006/05/11(木) 23:23:04
>>718
論理って意味わかりますか?
君が僕に質問をしたというなら、それは、どれですか?
君がどのレスを書いたのかIDのないここではわかるはずもありません。
答える必要があれば答えるので、レスアンカーをつけてからほざくと良いですよ。

724 :スペースNo.な-74:2006/05/11(木) 23:24:03
サークルは何時頃教えてもらえますか?

725 :スペースNo.な-74:2006/05/11(木) 23:24:35
そもそも対象者仮定で話を進めてるし
その仮定もコロコロ変わるし
自分の設定もドンドン装飾されるし

726 :スペースNo.な-74:2006/05/11(木) 23:25:00
主張をするなら仮定と対象を明確にしておかないと。
この部分だけ見ても変わり過ぎでしょ。

727 :スペースNo.な-74:2006/05/11(木) 23:26:14
あまり長文になると、理解できなくなって怒る人がいるようなので
短くしますね。

■「知名度がないと売れない」
これはパラドックスです。なぜなら、知名度があると言う事はその時点で有名であるという事です。
最初から有名な人間とは、どういうものでしょうか?

728 :スペースNo.な-74:2006/05/11(木) 23:26:50
無意味な煽り文句とwの多さの一点を見ても
質の悪い荒しだろ
コピペでも無いし、何がしたいんだ?コイツ

729 :スペースNo.な-74:2006/05/11(木) 23:27:21
サークル名を公表出来ない理由を説明して貰えますか?

730 :スペースNo.な-74:2006/05/11(木) 23:28:35
>あまり長文になると、理解できなくなって怒る人がいるようなので
>短くしますね。

無駄に長いのは無能の証拠。
特にwwwwwwwwwwとかな。
あと書いてる途中で内容が変わるのは、感情に任せて長文書いてる
激情型馬鹿の証拠。

731 :スペースNo.な-74:2006/05/11(木) 23:30:10
最初から有名な人間はいません。
つまり、人は無名なところから、いかに蓄積するかでスタートします。
蓄積とは何でしょうか?読者の信頼です。
ここの本を次も買いたい!と思う人が最初に10人しか発生しなくても
10人が100人、1000人になるように、誠意を尽くす必要があります。

そのためにはオタの好きそうな流行のスキンをかぶせただけのヘタレ同人ではダメなのです。
それでは、客の信用が積み重なっていかないので、いつまでたっても読み捨て同人の域を出ず
虎の穴などの二次流通の買い取りなどでごまかしながら
力が育たぬままに年齢だけが重なってしまい、いつしか破局を迎えるのです。

そうした人、たくさんみました。

あわれなものです。

732 :スペースNo.な-74:2006/05/11(木) 23:32:12
>>730
君の文章は短いですが特に有能さは見あたりませんね。
また、途中でない用が変わると言いながら、それが具体的にどこかの指摘もないし
言いっぱなしのレッテル張り馬鹿ですね。2chによくいます。
論理性が欠如してるくせに、難癖さえつければ自分は賢いと思ってる
量産型の、自意識過剰者。


733 :スペースNo.な-74:2006/05/11(木) 23:34:17
>>729
サークル名を公開する必要がありますか?
ここは匿名掲示板ですよ。
もし他人に名を問いたいなら、自分から開かすのが礼儀でしょう。

734 :スペースNo.な-74:2006/05/11(木) 23:40:11
さて、「知名度がないと売れない」という、よくある売れないヘタレの脳内論理の矛盾を
説明して頂けないようですね。まあ無理なのはわかっていたのですが。
「知名度があるから何やっても売れる」「才能があるからいい絵が描ける」ではないのです。
むしろ逆なのです。

いい絵を描いたから才能があると言われ、
そうした人間の作品は、欲しいと思う人間が増えていく。

君たちはこの辺を理解しないで、
オタクから適当にチョロまかして儲けよう程度の事しか考えていないから
思うように売れないし、売れてる人間に対する変な妄想が生まれるし、
未来がないのです。

735 :スペースNo.な-74:2006/05/11(木) 23:59:10
おっちゃんは寝る時間になってしまいました

736 :スペースNo.な-74:2006/05/12(金) 00:03:01
> サークル名を公開する必要がありますか?
> ここは匿名掲示板ですよ。
> もし他人に名を問いたいなら、自分から開かすのが礼儀でしょう。

では貴方が提示した数値や経験からの憶測は
論理的根拠は何も無い訳ですよね?
これまでの発言は、個人的主観が根拠の意見として聞いて置く事にします。
所で、繰り返し主張してる「愚者は経験に学び、賢者は歴史」とは矛盾ですね。
経験豊かな年輩者からのアドバイスとの事ですが、
個人的主観のみが根拠では論理的な思考とは到底思えないのですが。

737 :スペースNo.な-74:2006/05/12(金) 00:03:55
5分以内にレスしないと話が続かなくなります。
5分で我々は興味が無くなり、
5分で彼は記憶が無くなるからです。

738 :スペースNo.な-74:2006/05/12(金) 00:37:27
俺はわりかし、おっちゃんの言うことを楽しんで読んでるんだよねー
絡もうと思えばいくらでも絡めるけど、でも言ってることに真実は含まれてるよ。

で、俺はおっちゃんと、おっちゃんが馬鹿にする拝金同人の間くらいの位置にいてさ。
おっちゃんの8500部には負けるんだが、それなりにオリジナルのエロ同人で売ってるんだ。

おっちゃんに聞きたいんだけど、そういう人間はどう成長を目指せばいいと思う?
このままオリジナルエロ同人売りまくって、数千万貯めて家建てるのが正解かな?
それとも一時的に貧乏を覚悟して、商業誌や企業との仕事に進むべきかな?

別におっちゃんの言うことを鵜呑みにするつもりはないけど、罵倒や説教だけじゃなくて
前向きな長文も読んでみたいなーと思ってね。

739 :スペースNo.な-74:2006/05/12(金) 00:37:42
ドケチで有名な名古屋人は「割り箸なんてダサくて使えない」と言ってる。
では名古屋人はどうやって飯を食っているのか?
その秘密は「スガキヤのラーメンフォーク」
みんなスガキヤからかっぱらって常に持ち歩いてる。
鶴舞公園や名古屋城公園では愛妻弁当やコンビニ弁当をラーメンフォークで食べてる人をごく当たり前に見かける。

スガキヤのラーメンフォーク
http://www.d4.dion.ne.jp/~m_mimura/LOVELOG_IMG/20051025c01a6314.jpg
新品ならYオークションで1本千円以上するとても高貴な品。

740 :スペースNo.な-74:2006/05/12(金) 00:42:23
何円使って8500部を売ったかが問題だな。

こっちは投資0円だから、1部でも売れれば収益率無限大だぜ。

741 :スペースNo.な-74:2006/05/12(金) 01:06:02
>>740
小学生かよお前w

742 :スペースNo.な-74:2006/05/12(金) 01:14:59
>>738
君に何かエロ以外で描きたい物があって、もっと高く飛翔したいなら
エロ同人で溜まったいくらかの貯金を利用して、もっと大きい自分を目指すと
表現者としてはデカくなれますね。
賢い人間ならこちらでしょう。金の使い道をよく知ってればこちらしかない。

売り逃げごめんのゴミみたいな同人を何十万部作ったって虚しいだけですしね。
何のためにやってるの?って話になっちゃう。
金ですべてが手にはいるならそれも良いけど
結局ヘタレの言う拝金主義じゃ、そこまでの金は手に入らないしね。

君はそこまで行ける人なら、工夫次第でもっと上まで行けるはず。
拝金主義の連中じゃ手に入らないレベルの富と名声と
表現者としての自己実現を手に入れるチャンスがあるかもね。

雑魚共はすぐ忘れられるヘタレエロパロでお小遣い稼いで、
つかのまのプロ同人ごっこしてればいいとおもうけどねw

あと、不動産を買うなら、目的なしに買うのは辞めた方が良いよ。

743 :スペースNo.な-74:2006/05/12(金) 01:22:20
僕、即売会で2000や3000売れない人って
どれだけ頭悪い人なのかなーってよく思います。
ちょっと創意工夫と、誠意があればその部数はすぐ超えられるのにね。

読者を不当に利用してやろうという気持ちがムンムンに出ちゃってて
かえってお客をつかめないバカが、拝金主義なんてかっこいい言葉覚えたてで
俺はドライだぜ!金以外のすべては感傷だぜ!なんてね、もうね
ガキがタバコ吸って斜に構えてるのと一緒だよね。

744 :スペースNo.な-74:2006/05/12(金) 01:25:52
>>742
ゴミを売るのが営業だろう。営業の楽しさをしらないな。

745 :スペースNo.な-74:2006/05/12(金) 01:29:10
だが でろりは売れれば勝ちという宣伝商法で大成しつつある。
つまりこのやり方こそが正しいのさ。
こうして2chもうまく手玉に取っているのだしね。
全てはリーダーの器量だろう。

746 :スペースNo.な-74:2006/05/12(金) 01:30:56
はいはいはい、でろり宣伝はよそでやってくださいね。チャーくん。
つttp://comic6.2ch.net/2chbook/index.html#5

747 :スペースNo.な-74:2006/05/12(金) 01:31:40
ヘタレがよくお客さんを不当に利用しようとする、
表面的でうっすい拝金主義者だと、せいぜい年収1000万が限度だと思うのね。
お客さんもみんながみんなバカじゃないから、引っかけられるのはそのへんが限度。
10年やれば単純計算で1億、といいたいところだけど、
そういう拝金主義同人屋達が作るしょーもない本は3年目あたりを境に徐々に飽きられ
どんどん売り上げは凋落するし、また、同じ発行ペースを維持しようとしても
なにせ書いてる当人が自分の描いてる物をゴミだと思ってるから
モチベーションもなにもあったものじゃないわけでw
読者離れによる売り上げ低下>モチベーション低下>発刊ペース定価>総収入定価のデフレスパイラルに
簡単に突入しちゃうんだよねw
本来なら、売り上げが下がった時点で、改善を考えるんだけど
拝金主義者はそうした労力を不当なコストだと捉えてるフシがあって
時代からズレていきやすいw

748 :スペースNo.な-74:2006/05/12(金) 01:34:58
>>745
でろり?名前すら聴いた事ありませんねw
有名な同人書き同士の集いでも話題にすら上りませんw
勝ち組負け組と言った二項対立にこだわるあたりからして視野が狭いですが
仮にその基準に照らしたとしても、そのでろりさんとやらが
勝ち組だとは到底言えないでしょうねw

749 :スペースNo.な-74:2006/05/12(金) 01:36:40
志が低いとか努力しないとか
飽きられるとか売り上げ落ちるとか
脳内の拝金主義者像を相手に一人で何やってるんだか・・・

750 :スペースNo.な-74:2006/05/12(金) 01:42:03
>>747の続き
で、見込みでは年収1000万で、10年やれば1億溜まって30で勝ち組!と思うのだと思いますが
実態としては、30になって年二回のクソ同人誌を発行して
コンビニのバイトレベルの年収にとどまり、
「でも年のうち10ヶ月は遊んでられるからコンビニのバイトよりいいんだよ」と
30過ぎの人間とは到底思えない人生設計の甘さと
20歳頃に考えていた未来予想図と、現実のズレを直視できない頭の弱い三十路エロ同人書きが出来ちゃうわけです。

もちろん、エロ書いてパロ書いて売れれば吉的な浅い考えで本を作ってますから
今頃商業誌で書く事にシフトも出来ません。
商業誌ではオリジナルキャラを立てて、ペン入れなどの仕上げもちゃんとやって
定期的に書いた上で、同人誌の時代よりずっと高い表現力や集客能力を求められますからw
ぬるま湯ですら負け組になりつつあった拝金主義同人屋にそんな事が出来るわけもありませんw

そのうち、作風が時代とずれてコンビニのバイト程度の収入を本で取る事も出来なくなります。
そうなると、35歳や40歳になって、晴れてマジにコンビニでバイトするはめになるのですwうはw
みじめですよw

751 :スペースNo.な-74:2006/05/12(金) 01:46:41
そう、頭がいい人は気づきましたね。

若い頃は毎日焼き肉、同人御殿、同人愛人、同人スポーツカーなんて息巻いてた輩が
こっそりと、年月の経過で
「コンビニのバイトよりマシだから」と、目標を相当下げちゃってる事にw

普通に就職してる場合、年を取れば年収は上がっていく物なのです。
しかし、漫画を書いたりゲームを作ったりするようなことを生業にした場合、
年功序列はありません。

752 :スペースNo.な-74:2006/05/12(金) 01:50:45
でろりは個人名ではなくゲーム名で、本当はですろりと言います。
知らなかったのは貴方が同人の何たるかを語っている割には同人知識に乏しいからです。
同人に携わるもので、いまやひぐらしにも迫る勢いであるですろりを知らない貴方の視野はとても限られた狭いものなのでしょう。
いま引き合いに出したひぐらしですらなんのことやらと、首をひねっていらっしゃるのでは?w

753 :スペースNo.な-74:2006/05/12(金) 01:51:57
ああ、拝金主義同人屋。

1億貯金して30で勝ち組だったはずなのに
どうして現実は、年数回しか本を出せず、年収は1000万どころか、500万にも満たないのか。
なぜ貯金がなく、かといって商業誌やゲーム業界に繰り出せるスキルも育ってないのか。
若い時代を、無駄に蕩尽してしまったのはなぜか。

しかし、それをいまさら改善する謙虚さもないから
もうあとは、墓場に行くだけw

754 :スペースNo.な-74:2006/05/12(金) 01:54:42
>>752
サイト開設半年でアクセス数10万かw
すくねーw

本当にひぐらしに迫る勢いなんですか?
僕はそんな話を聞いた事はありませんねw

755 :スペースNo.な-74:2006/05/12(金) 01:55:46
最近、2ちゃんのいろんなところに出回ってる
スクリプトウィルスにレスしてる人いるけど意味ないからやめたほうがいいよ

756 :スペースNo.な-74:2006/05/12(金) 01:57:28
とりあえずリンクバナーのうざさで、売れたい一心で必死にいろんなところに売り込んでるのはわかりましたw>ですろり
もちろん、どこかしらに秀でた魅力があればひぐらしのようにブレイクするかもしれませんね。
でもなんかこれは、ダメな気がするなw別に根拠はないけど直感でw

757 :スペースNo.な-74:2006/05/12(金) 02:03:33
あなたでは「でろりの鳴く頃に」や機械じょ板のような専用スレを立ててもらったり、
ここだけはやめとけスレのように自分のサークルの話題が半年以上も続いたりさせることは出来ないでしょう?
ここまで有名なのにwしらないんだってさwwwww

758 :スペースNo.な-74:2006/05/12(金) 02:05:31
僕は20年間売り上げあげっぱなしですけどねw
こんな、仮に話題になっていたとしてもごく一部の、一過性で終わりそうな物なんて
どうでもいいですね^^

専用スレなんて自分で立てたんじゃないの?w
あははwだってなんか必死そうだものw

759 :スペースNo.な-74:2006/05/12(金) 02:06:44
756売れないからってひがむのはやめましょうねw
500万とか夢みたいなお話してるけど、貴方達の稼ぎは精々一作あたり5000円が限度なんでしょww
いまにみてなさい。ですろりは更に巨大化を遂げ、dvdにまでなりゆくことでしょう。
その時の貴方のレスを楽しみにしてますよ。では。

760 :スペースNo.な-74:2006/05/12(金) 02:07:30
> コンビニのバイトレベルの年収にとどまり、
> 「でも年のうち10ヶ月は遊んでられるからコンビニのバイトよりいいんだよ」と
ソレ自分の事だよね?
普通の人間は残りの10ヶ月を遊ぼうとか思わないんだよ。
レス読んでないから同じ事を学習できずにループして
何時の間にか年取ってるんだよw

761 :スペースNo.な-74:2006/05/12(金) 02:08:02
これが拝金主義同人かw
頭悪いなあw

762 :スペースNo.な-74:2006/05/12(金) 02:08:23
いや実際でろりは面白いぜ?
レビューサイト見て回ってみろよ。

763 :スペースNo.な-74:2006/05/12(金) 02:09:42
エロ非難パロ批判で自分の作品は後世に残る普遍的価値が在って
えっと・・・何部作ったんだっけ?売れ残り在庫で部屋狭いんじゃない?

764 :スペースNo.な-74:2006/05/12(金) 02:09:56
>>760
10ヶ月遊んでられるってのは、君たち自身の言った事ですよw
僕はそれを引用して皮肉ったのw

10ヶ月遊んでられると言うよりは、年2ヶ月しか創作的モチベーションが発揮できないって事の
裏返しだろばーかwwwwっていう話ね。

765 :スペースNo.な-74:2006/05/12(金) 02:10:44
必死メーターが炸裂しとるな

766 :スペースNo.な-74:2006/05/12(金) 02:10:55
月姫とかひぐらしとかでろりとかが引き合いに出てくる時点で
同人に夢見てる作家気取りの中年だと判った。

767 :スペースNo.な-74:2006/05/12(金) 02:13:23
>>764
自分以外のその他大勢はお前の脳内設定のタイプの人間しか居ないと思ってるのか。
こういうたちの悪い中年は自分に原因があると気付かずに
世の中がとか最近の若いのはとか原因を外に求めるんだろうな。

768 :スペースNo.な-74:2006/05/12(金) 02:13:39
>>762
あははwばっちりこのでろりとやらの低レベルな販促に騙されたいいお客さんでしかないですねw
レビューサイトって何百個あるんですか?せいぜい数十個?
じゃあ、その間離任(タダのパンピーですw)に、提灯記事書いてもらえるように
製品をタダで送ってコビ売っておけば、それなりには厚遇してくれるでしょうなw

まあ実際にはプレイしてないので、あまり批判をするのは辞めておきますが
このですろりの実際のアクセス数は所詮半年で10万ですよ。
月換算で2万弱、一日1000もアクセスがないわけですよwあははw

まあ本人なのか信者なのか知った事じゃないですが
こんなレベルで勝ち組とか言われても困るw

769 :スペースNo.な-74:2006/05/12(金) 02:14:56
おっと>>768
×間離任
○管理人

770 :スペースNo.な-74:2006/05/12(金) 02:14:58
ねえ。絵だけで判断してない?
ですろりの良さはシナリオなんだってば。
絵はぶっちゃけ失敗なんだよ。それでもシナリオはそれを引っ張って売るだけの力があるんだよ。
で、有名になったらいい絵師つけてもう一回作り直すの。
そしたら今度はひぐらしどころか、あのfateですら凌駕するんじゃないのか?
だいたいfateって戦闘シーン嘘臭すぎでしょ。
ですろりはその道の知識がかなりあるリーダーが書いているから、かなりリアルで真に迫った戦闘シーンかけてるんだぜ?

771 :スペースNo.な-74:2006/05/12(金) 02:15:08
もう沢山レス貰えたから満足しただろ?
ほら、飴やるから小屋にカエレよ。
他やつもいい加減相手するなよ・・・放置が基本だろうに・・・

772 :スペースNo.な-74:2006/05/12(金) 02:16:36
ファテも蜩も絵で判断すると・・・

773 :スペースNo.な-74:2006/05/12(金) 02:17:12
体験版とかやったのかよ。
やってみもしないでアンチしてんじゃねえ。

774 :スペースNo.な-74:2006/05/12(金) 02:19:51
いや別にアンチはしてないですよw
内容は、ひょっとしたら面白いかもしれないですしね。
ただ、君が言うほど有名でも何でもないのは
少なくとも配布してるサイトのアクセス数でモロバレだっていう
客観的な話をしただけですよ。

だから、僕はこんな雑魚ソフト知りません^^

まあでも、今知ったので、体験版やってみますかw
あの必死なレビューへの直リンクみるとどうせ
成り上がりたい欲望ばかりが先行したゴミだと思うけどw

775 :スペースNo.な-74:2006/05/12(金) 02:20:36
>>770
今度はこっちで宣伝かよ……。
みんなーチャーがでろりウィルスをばら撒きに来たぜ〜
それとチャー。あんなことがあった直後にまた絵師けなすのはやめような。
上手くなって欲しくて発破かけたい気持ちはわかるんだけど…やりすぎると根腐れするよ。
ついでに君なんかの文章には勿体無い絵師だ。

776 :スペースNo.な-74:2006/05/12(金) 02:21:43
774 まだやってもいないのにえらそうなこというな。

777 :スペースNo.な-74:2006/05/12(金) 02:22:27
ですろりググってみた。
個人的主観だが、ビジュアル面はひぐらしを超えてると思った。

778 :スペースNo.な-74:2006/05/12(金) 02:23:20
>>776
20年も同人のトップ集団にいれば
大体それがイケてるのかどうかはほぼ確信持って判断できますよ^^
まあ100%じゃありませんがねw

95%くらいの確信で、このソフトはゴミだと思うw
5%くらいは・・・まだ無名だけど良作だったりしてw
まあ期待せずプレイしてみますよwうはw

779 :スペースNo.な-74:2006/05/12(金) 02:25:01
777
だ・か・ら!! 絵じゃなくて話だッつってんの。

780 :スペースNo.な-74:2006/05/12(金) 02:26:07
まーでも、デスロリなんてセンスのかけらもないタイトルつけてしまう時点で
テキストのクオリティもある程度想像ついてしまうなあw

781 :スペースNo.な-74:2006/05/12(金) 02:26:42
旧型のG17使ってる所に惚れた
個人的にはこっちの方が好きだw

782 :スペースNo.な-74:2006/05/12(金) 02:27:52
780だからまずやってみろyo
781あり

783 :スペースNo.な-74:2006/05/12(金) 02:27:54
>>779
うっせーボケ!
個人的主観だって言ってるだろうが!
せっかくスリーセブン取ったんだからもっと優しくしてくれなきゃヤダヤダヤダ

784 :スペースNo.な-74:2006/05/12(金) 02:28:39
もうすぐダウンロード終わるのでプレイしたら感想言いますね^^

でも多分コレ5分たえられなそうだな〜w

785 :スペースNo.な-74:2006/05/12(金) 02:29:40
783
そうじゃない。見解改めろ!! あとちゃんと体験版やってからものを言え!!

786 :スペースNo.な-74:2006/05/12(金) 02:31:00
784は感想を書かないだろう。
あそこまでけなしていたんだからなw
いまさら面白かったとは…ry

787 :スペースNo.な-74:2006/05/12(金) 02:31:10
エアガンとか見ながら書いたんだろうか・・・
いや、最新型で揃えてるのも不自然か。
俺なら迷わず18にして顰蹙と突っ込みを待つ所だが
こういう部分がリアルに感じる層も居るんだろうな。

788 :スペースNo.な-74:2006/05/12(金) 02:33:11
787本人はその辺かなり詳しく揃えているらしいからね。
取材能力が高いんだろ。その上で書いているんだからそりゃリアルだ。
そこらの脳内作家とは違うさ。

789 :スペースNo.な-74:2006/05/12(金) 02:34:07
変な子が二人に・・・

790 :スペースNo.な-74:2006/05/12(金) 02:35:05
銃を見ると
「その綺麗な顔を吹き飛ばしてやるぜ!?」
が脳内リフレインする俺が居る

791 :スペースNo.な-74:2006/05/12(金) 02:36:17
>788
まてまてまてw どこから仕入れたそんな情報。
お前、ほんにんじゃないのか?ww
ところで取材能力ってさ、
「視界内のものを曲げる」とか「視界内のものを発火させる」とか……
そのへんのパクリング全開な設定も含めて 取材 と その結果 なわけ?

792 :スペースNo.な-74:2006/05/12(金) 02:38:16
少しプレイしてみました^^
ひぐらしの例があるので絵に先入観はありませんが
文章はゴミであるということが速攻で判明w

だめだこりゃwいくら本人が必死に宣伝しても売れないわw

793 :スペースNo.な-74:2006/05/12(金) 02:39:07
ちなみに
「視界内のものを曲げる」 空の境界
「視界内のものを発火させる」 月姫 な。
fateうそ臭いとか言った直後にこれがばれたのかww
カワイソス

794 :スペースNo.な-74:2006/05/12(金) 02:40:46
取材なんか良いんだよ!
パラレルワールド&近未来&外国&異世界とか色々付けとけば
一般人がG26アドバンス持ってても不自然じゃない。
あとはリアリティーは信者が勝手に付けてくれる。

795 :スペースNo.な-74:2006/05/12(金) 02:41:21
792
はいはいはい。まずはこくごのお勉強をしてから出直してきましょうね。
「おじさんの傘」よめるかい? なに、漢字がわからない?
うーん、それじゃあですろりは、ちょっとはやかったかなぁ…www

796 :スペースNo.な-74:2006/05/12(金) 02:41:44
背景はどっかのフリー素材でもつかったのかな?背景はクオリティ高いです。
キャラはヘタレ絵だけど別にそれほど気になりません。
でも文章は一目見てアウトだと思いましたw
文章力ゼロwうははwなにこの小学生が考えたようなストーリーw
とりあえず車の中で「俺が守ってやる」のあたりまでがんばってプレイしたけど限界w

はー笑った笑った
ゴミ箱ポイっとw

797 :スペースNo.な-74:2006/05/12(金) 02:42:00
ボクの考えた能力「ノートに名前を書くと死ぬ」

798 :スペースNo.な-74:2006/05/12(金) 02:43:16
794 ほらそうやってすぐ脳内に逃げる。
だからオナニー作品しか作れないんですよ。君は。
取材能力がないなら作る資格はない。消えろ!!!!

799 :スペースNo.な-74:2006/05/12(金) 02:44:38
信者必死だな
今度は消えろと言われた・・・

800 :スペースNo.な-74:2006/05/12(金) 02:44:45
>798
その取材とやらはパクリだったわけだが……w
もうやめないか? いいかげん旧メンバー以下だぞ?

801 :スペースNo.な-74:2006/05/12(金) 02:45:50
あんなのとチャーを一緒にしてはかわいそうだ。

802 :スペースNo.な-74:2006/05/12(金) 02:45:54
でろりと聞くと
「ずるりを見るんだ!」
が脳内リフレインする俺が居る

803 :スペースNo.な-74:2006/05/12(金) 02:46:00
このですろりとか言うゲームが話題になるのは無理w
いくら作ってる側が自作自演でヨイショしても、作品それ自体に
ムーブメントになり得るだけの燃料が入ってませんw
あははははははっw

はひーw笑ったw

さんざんヨイショするから、ひょっとして見知らぬ名作を見落としてしまったかと思ったよw
やっぱり、僕の直感通りでしたw

804 :スペースNo.な-74:2006/05/12(金) 02:46:33
そうだな。チャーと一緒にされる「あんなの」は可哀想だな。

805 :スペースNo.な-74:2006/05/12(金) 02:48:51
可哀相とは思わない
ゴキブリだと思って叩いたら実はコウロギだったとしても
全然可哀相とは思わない様にな!!

806 :スペースNo.な-74:2006/05/12(金) 02:49:11
803
……だめだこいつ。
きっと自分のオナニー作品しか面白いと思えないんだろうな……。
ひぐらしとかもくだらないって言っておきながら、さりげなく舞台がどこかの村だったり
変な信仰あったり祭りあったり男一人女四人のメンバーがメインキャラだったりしてるんだろうな……。
かわいそうに……。

807 :スペースNo.な-74:2006/05/12(金) 02:49:59
805
と、チャーは申しておりますが……

808 :スペースNo.な-74:2006/05/12(金) 02:51:21
だめだこいつと聞くと
「早く何とかしないと」
と脳内突っ込みする俺が居る

809 :スペースNo.な-74:2006/05/12(金) 02:51:43
>>806
何言ってるんだw俺はひぐらしけっこう好きだぞw
でもこのですろりはダメだなw
一応念のためにゴミ箱に捨てるのを思いとどまって
小屋でアクションが終わるところまでやってみたが
話にならないなw

っていうか、お前日本語しゃべれよw
>>806の内容はほとんど意味不明だぞw

810 :スペースNo.な-74:2006/05/12(金) 02:54:17
809
ニホンゴヨメマスカ?
ソンナダカラ、デスロリオモシロクナイトカイッテルンデスヨ
マア…ジカヨメナインジャァ…ネ

811 :スペースNo.な-74:2006/05/12(金) 02:54:26
別に叩いてる訳じゃないレスにまで噛み付いてる
作者なら変な子が住み着いてるキモスレで宣伝したら
どうなるか予測出きるだろうし・・・
信者だな。信者怖いなー。
・・・でも一応日本語が喋れるだけ誰かさんよりマシだろw

812 :スペースNo.な-74:2006/05/12(金) 02:55:22
809、焦るなよ。でろりがそんなに面白かったからって今すぐ叩き潰そうだなんてww

813 :スペースNo.な-74:2006/05/12(金) 02:55:30
カタカナで喋って宇宙人のフリをしても無駄です。
同人界で20年トップだった眼力の前では無意味です。

814 :スペースNo.な-74:2006/05/12(金) 02:56:21
俺がココで為になる言葉をっ!!
「出るモグラは叩かれる」

815 :スペースNo.な-74:2006/05/12(金) 02:57:26
同人界で20年トップwwwwww
今は?wwwww
どこのサークルの販売員だったのよ、お前。ww
こんどうちでも使ってやるよwww

816 :スペースNo.な-74:2006/05/12(金) 02:58:38
>>812
いや、もうしわけないけど
作者の乏しい作劇テクニックで笑いそうになったくらいの感慨しか沸きませんでしたw

「このキャラはなぜこういう行動を取るのか」だとかの行動原理を演出しないで
なんとなく作者が、唐突に、好き勝手な能力の発露などのシーンをぶちこんでるだけw
マンガとかラノベばっか読んでるヘタレにありがちな作りw

817 :スペースNo.な-74:2006/05/12(金) 02:58:51
(正直でろりが面白いとは思えない)
(しかしココはスレ住人らしく空気読んだフリをしながら)
(周りと足並みを揃えておくべきか?・・・)

でろり面白いね!ネムイから後は任せた!!

818 :スペースNo.な-74:2006/05/12(金) 02:59:39
まあ、出る杭は打たれるものだよね。
やだね。古い日本人。
仮に20年トップでも、今はもう見る影もないんだろうなあwww
アンタの販売した作品言ってみ?

819 :スペースNo.な-74:2006/05/12(金) 02:59:56
>>817
おやすみー

820 :スペースNo.な-74:2006/05/12(金) 03:01:08
>>818
出てないじゃんw10万アクセスw雑魚w
まぁこれが、客観的な評価ってことでw

821 :スペースNo.な-74:2006/05/12(金) 03:02:59
うはwwwwこんなとこにも工作員きてるしwww
しかも本人痛すぎwwww

・・・スレの趣旨を忘れんようにな

822 :スペースNo.な-74:2006/05/12(金) 03:04:25
大丈夫だ。旧メンバーだった同期シナリオのマスターよりは面白い。
正直、チャーが他のメンバーからえらばれてよかったと思ってるぜ。
マスターなんかが選ばれてたら、今頃ほかのみんなの才能も無駄に終わっていたんだろうな……。
つttp://mastr009.web.infoseek.co.jp/
みてやれこの酷い文章を。
悠兎はよくこの二人を同列に並べてやっていたものだ。
チャーに迷惑だろうに!!

823 :スペースNo.な-74:2006/05/12(金) 03:05:45
820
お前のとこの一万倍だな。
自分で回した10アクセス君。

824 :スペースNo.な-74:2006/05/12(金) 03:05:48
「AnyWare+」は20%か・・・
ある程度宣伝して知名度のあるソフトなら
DL販売系サイトよりイケるかもな。
約10%と宣伝コストを引き合わせるには相当厳しそうだが。

825 :スペースNo.な-74:2006/05/12(金) 03:08:13
>つttp://mastr009.web.infoseek.co.jp/
戦闘DL能力たったの30・・・ゴミか・・・

826 :スペースNo.な-74:2006/05/12(金) 03:08:38
まぁこの、僕から見たらミジンコ程度の雑魚同人ソフト制作者でも
売れたい成功したいという願望は人一倍あって、
そのために作品をちりあえず完成させられてる点は評価に値しますが
感性しさえすればいいというものではありませんよ、と言いたいですねw

そのうちがんばってニュースサイトや2chで宣伝した分の
労力の見返りが感じられなくなって、疲れて自作自演の宣伝も辞め
誰からも忘れられて
40話構想も頓挫するでしょうw

あーでもよかったw
「知らない」って言った手前、実は面白かったらどうしようかと思ったw
僕の直感はまだまだ信頼できますねw

827 :スペースNo.な-74:2006/05/12(金) 03:09:38
>822
きっと悠兎はエロが好きだったんだよ。
チャーが主力でマスターはエロ小作品担当だったんだ。
……で、まあ……どうだろうね。まあ同列なんじゃマイ?どっちもどっちって言うか…レベル低いし。


828 :スペースNo.な-74:2006/05/12(金) 03:13:34
>>823
あー俺サイト2年やってたけどアクセス150万超えてたよw


829 :スペースNo.な-74:2006/05/12(金) 03:13:38
>労力の見返りが感じられなくなって、疲れて自作自演の宣伝も辞め
>誰からも忘れられて


830 :スペースNo.な-74:2006/05/12(金) 03:16:07
828 どこだよ。
明かせないなら嘘確定。

831 :スペースNo.な-74:2006/05/12(金) 03:18:21
ははw別にお前みたいな小者に嘘扱いされたって
事実が変わるわけでもないし、どうでもいいねw



832 :スペースNo.な-74:2006/05/12(金) 03:19:58
>>823
おまいが、やめとけスレに出没した荒らしと口調やけなし方が同じ件について

833 :スペースNo.な-74:2006/05/12(金) 03:20:42
嘘確定か。
なんだ。チャーも831も同じクズだったのか。
一緒にここから出て行け。
あとageるな、ウザイ。

834 :スペースNo.な-74:2006/05/12(金) 03:22:00
832
チャであるという動かぬ証拠でしょ。

835 :スペースNo.な-74:2006/05/12(金) 03:23:57
先生、今日まで150万という見栄を張り続けてきた831君に
見栄張男君という名前をつけようと思います!!

836 :スペースNo.な-74:2006/05/12(金) 03:24:30
負け犬のおっさんが戻ってきたのか。氏ね

837 :スペースNo.な-74:2006/05/12(金) 03:25:42
負け犬だってさwww言われてるねミエハルくん。
ダイナマソにふきとばされるかもな。

838 :スペースNo.な-74:2006/05/12(金) 03:28:24
まーそんな必死に連投するなよw
クソゲーをクソゲーと言っただけだw
何も間違った事を言ってないぞwうはははw

839 :スペースNo.な-74:2006/05/12(金) 03:30:07
なんだい? ミエハル君。

840 :スペースNo.な-74:2006/05/12(金) 03:33:05
竜じゃ・・・
獅子と竜が戦っておるっ!!

841 :スペースNo.な-74:2006/05/12(金) 05:57:14
読み終わった
何かと煽り口調のおっちゃんはちとアレだが
>>738の意見と同じく真実を付いている部分は少なからずあると思ったな・・・
俺はおっちゃんや738ほどは売れてないしキャラ物エロパロしかやってない。
それなりに売れて同人のぬるま湯に浸って現状に満足してしまって
好きなもの描いて本出して売ってるけど
「こんなんでいいのか?」と釈然としない思いが出てくるようになった
今現在の俺は同人やっててとても楽しい。が、流行り廃りじゃなく
技術や感性を磨いて上を目指したい。しかし生活するため、金を得るためには
とりあえずそこそこに売れるものを描かなければならないというジレンマ
むしろそれしか描けないからってのもあるんだろうな。

長文ごめん

842 :738:2006/05/12(金) 06:50:10
原稿一段落して覗いてみたら、なんか劇的な展開だな・・・

>>742
おっちゃんレスありがとう、いや年長らしいから、ありがとうございます。
正直この書き込みをはぐらかされたら「荒らし」だなーと思ってたんだけど、
やっぱおっちゃんは何かしらの同人関係者なんだなー。
煽りすぎだし、友達にはなりたくないけどな(笑)

とりあえずオリジナルエロ同人でもゴミを書き飛ばしてるつもりはないし、
このままお客を大事にしつつがんばって金貯めてみるよ。
で、大きな仕事のチャンスを捜して食いついてみる。
もうレスしないけど、おっちゃんの奮闘は今後もプロレス感覚で読むよw

不動産はそれだけで板が一つできるくらいだし、あんまり焦らずに勉強するわー(笑)

843 :スペースNo.な-74:2006/05/12(金) 07:29:21
確かにレスしてはいるが具体的なアドバイスしてねえな

844 :スペースNo.な-74:2006/05/12(金) 08:00:15
30近いおっさんが粘着荒らしばっかりしてるのは如何なものかと
他にすることねーのかよ

845 :スペースNo.な-74:2006/05/12(金) 10:33:00
>>844
ニートにそんなこと言っちゃいけません><

846 :スペースNo.な-74:2006/05/12(金) 12:19:47
どうせ証拠うpなんてしないんだったら「何千万稼いだ」「20年間同人のTOP集団にいた」とか意味ないんだから言うなよ


つーか後者につっこみ入ってないのが驚きだ・・・衛星を操作して対象を吹き飛ばす事のできるスーパーハッカー並につっこみどころ満載だ

847 :スペースNo.な-74:2006/05/12(金) 12:40:25
25歳

三日間トップバリュ製品で過ごしたら食費が5000円も浮いた。
同人誌が10冊余計に買えるよ。
君もやってみなよ。

1日目 朝食 トップバリュライトミール チョコ味 128円  トップバリュオレンジジュース 100円
     昼食 トップバリュヌードル 68円(特売)  トップバリュ紅茶   88円
    おやつ トップバリュ木の実の3種ミックス 298円  
     夕食 トップバリュ赤ワイン 498円  トップバリュビーフカレー(甘口) 88円
         トップバリュおでん(東日本) 198円  トップバリュ魚沼産コシヒカリごはん< 200g > 158円
         トップバリュレーズンバターロール 148円

2日目 朝食 トップバリュライトミール ミルクティ味 128円  トップバリュお茶2g 158円
         トップバリュプロバイオティクス プレーンヨーグルト低脂肪 138円
     昼食 トップバリュトマトジュース 濃縮トマト還元 178円  トップバリュナポリタンスパゲッティ 198円
    おやつ トップバリュチョコウェハース 258円
     夕食 トップバリュ5種のチーズピザ 398円  トップバリュ有機ミニとうふ 88円
         トップバリュ緑茶2g 158円 トップバリュわかめスープ 298円

3日目 朝食 トップバリュライトミール 豆乳&黒大豆味 128円  トップバリュウーロン茶   88円
     昼食 トップバリュうどん 78円  トップバリュコーラ2g 148円
    おやつ トップバリュコンソメチップス 98円
          トップバリュはちみつ入り リンゴ酢ドリンク(マイルドタイプ) 100円
     夕食 トップバリュたらこスパゲッティ 198円
         トップバリュ無糖ブラックアイスコーヒー 138円

飽きたら腐るほどある他のトップバリュ製品を買えばいいだけ。
バランスのよい食事でダイエットにもなる。
ジャスコ火曜市 マジでおすすめ。

http://www.aeon.info/jusco/

848 :スペースNo.な-74:2006/05/12(金) 13:14:31
おい、同人TOP集団に20年間いたお方はどこだ!?
もどってきてくだされ!

なんかこのセンスの欠片もなさそうな奴のおかげで
逆にでろりに興味もってやってみたら普通に面白かった俺。

はい、本人乙であります。

849 :スペースNo.な-74:2006/05/12(金) 13:28:42
>>848
本人乙……

チャーが自演をしていた被害がこんな辺境のスレにまで……
行こう、このスレももうじき腐海に落ちる……

850 :スペースNo.な-74:2006/05/12(金) 13:31:22
俺もで○ろり最後までやってみたけど
なるほど、こりゃヘタレ製作者たちに叩かれるわ。
好き嫌い分かれる内容だ。

劣化奈須たちには
「こんな誰にでもの書ける文章で俺の高尚で小難しい文章の物語より面白いわけがない」
って感じなんだろうな。

851 :スペースNo.な-74:2006/05/12(金) 13:35:52
でろりの絵ってひぐらしよりやばいな^^;

852 :スペースNo.な-74:2006/05/12(金) 13:36:26
>>849
マ○ター乙

マスターが荒らしをしていた被害がこんな辺境のスレにまで……
行こう、このスレももうじき腐海に落ちる……

853 :スペースNo.な-74:2006/05/12(金) 13:55:39
ほれ次はマスターに爆弾回ってきたぞ。
早くチャーに叩き返せ。

854 :スペースNo.な-74:2006/05/12(金) 13:57:18

別スレでも見かけたけど
本気でお前のその爆弾ネタつまらんから消えろ。
あとageるな、幼稚園児。

855 :スペースNo.な-74:2006/05/12(金) 13:59:05
本人はかっこいいことしてるつもりなんですよ。
生暖かく見守ってあげてください。

856 :スペースNo.な-74:2006/05/12(金) 15:41:14
>>840-841
君たちはさすがにけっこう売れてるだけの事はあって
僕に噛み付いてくる夢見るバカ共とは知性のランクが違うようですね。

同人は、ぶっちゃけヌルいんで、楽しいんですよ。
でも、当人なりに一生懸命やってるつもりでも
所詮はキャラも他人が考えた物で、人気も魅力もそれにおんぶにだっこ。

エロマンガである以上、ある種のテンプレ的展開(いっちゃうー!のシーンに帰結する例のアレ)
をなぞる事に終始し、漫画のスキルなんか育たないも同然。
コレ同意してもらえるよねw
もしそんな事はない!って人がいるなら、
自分でキャラを考案して、エロ抜きでどれくらいメジャーの漫画家に拮抗できる物が描けるか
試してみるといいw多分、低レベルな拝金主義同人の連中がバカにしてるBLACKCATよりクソいのが出来るからw

普通に知性がある人間なら、自分が描いてるそれが、
何の能力がなくとも描ける物であると気づくし、
一般書店に置かれて、帯に何十万部発行、何百万部発行と銘打たれた漫画とは
表面が似てるだけで、やってる事の本質がまったく異なるという事に
恐怖を覚えるハズなんですね(バカでなければ)。

ならば、その恐怖をそのままにして生き続けるのは精神衛生上良くないし
また、その恐怖はかならず具体的な破局を伴います(何度も言うけど僕はそう言う人を沢山見た)。


857 :スペースNo.な-74:2006/05/12(金) 15:42:52
お前がウザいことはよくわかった

858 :スペースNo.な-74:2006/05/12(金) 15:47:06
おっさんはいい年してこのスレに粘着書き込みしてるけど他にすることないの?


859 :スペースNo.な-74:2006/05/12(金) 15:48:48
>>856
>自分でキャラを考案して、エロ抜きでどれくらいメジャーの漫画家に拮抗できる物が描けるか
>試してみるといいw多分、低レベルな拝金主義同人の連中がバカにしてるBLACKCATよりクソいのが出来るからw
お前の脳内の話だろ


860 :スペースNo.な-74:2006/05/12(金) 15:51:39
エロ漫画やエロイラストっていうのは、基本的につぶしのきかないスキルなんですよ。

だから、エロマンガやエロゲーを作る事そのものが目的で
それによる収入で生涯不自由なく暮らせる確信があるならそれもありだと思う。
でも、エロってのは、エロ表現と、ちょっとかわいらしい絵柄以外には
基本的に興味を引く部分がないんです。
そして、それは、容易く読者に飽きられる事を意味します。
さらに言えば、容易く読者に飽きられるリスクを抱えるという事は
拝金主義同人屋(笑)の、ドライな目的達成すら難しくなるのだと言えます。
飽きられちゃったら、儲けられませんからね。

だから、一般紙に書くような人たちは、さまざまな工夫をしてるんですよ。
人を飽きさせない絵柄、題材、演出。
非常に高いレベルでの切磋琢磨があるんです。
でも、同人にはそれがないんです。
ちょっと気の効いた絵が描ければ3000部程度は必ずいきます(これは絶対いく)。
さらに、そこに少しの話題性や別媒体への露出頻度があれば、1万も夢ではないわけです。

でも、これは、ぬるま湯にいるだけでは維持出来ないんです。
続かなくなったとき、どういう手が打てるのか?という問題が浮上します。
その時「漫画がまともに描けません」「エロ絵以外描けません」じゃ
まったくお話にならない、かつて消えていった美少女漫画描きと同じ運命をたどるのです。


861 :スペースNo.な-74:2006/05/12(金) 15:52:56
>>859
でも、君、自分でキャラデザして、魅力ある漫画なんて書けないでしょw
借り物のキャラ使うか、エロにするか
どちらかにしないと作品の間が持たないでしょw

862 :スペースNo.な-74:2006/05/12(金) 15:57:05
ああ、失言。
BLACKCATは結構売れてますよね。引き合いに出すにはレベルが高すぎた。
多分、君たち低レベルな拝金主義同人屋は、
エロやキャラパクがなければ、そこらのメジャー雑誌の増刊号に載ってるような
新人のデビュー作や、穴埋めの投稿漫画にすらも及ばないと思いますw

863 :スペースNo.な-74:2006/05/12(金) 15:57:59
何度も言うがお前ウザい。
日本語を勉強してきてから来てくれよな。

864 :スペースNo.な-74:2006/05/12(金) 16:02:50
ここで僕に噛み付いてる拝金主義同人屋は、知性のレベルが低い。
レス一つとっても、ずばっと物事の本質を鋭く射抜くようなものがない。
相手に「うぐっ、ムカツクがそれはそうかもしれない・・・」と思わせるような鮮烈さがない。

鈍いんです。トロくさいんです。
ありきたりな、>>863みたいな煽りを、脊髄反射で行ってしまう。
これは、バカだからです。
脊髄反射で行う行動を良しとする人間が、本当の意味で拝金主義など達成する事は出来ない。
だから、同人というぬるま湯で、自分のスキルのなさをごまかし続けるのです。
本当に拝金主義だったらメジャー目指しますよw
同人なんてせいぜい上限数万部が限界ですからね。

865 :スペースNo.な-74:2006/05/12(金) 16:02:55
最初は何言ってんだこの脳内バカはと思ってたけど
言ってることはあながちまちがっちゃいないかもと思えてきてしまった
だって俺、例えば小畑健みたいな絵が綺麗で読んでて飽きない漫画を
きっちり描いてみろって言われたら1話分ですら絶対無理だろうし
俺からエロと可愛い絵柄抜いたら何が残るんだなろうって考えてしまった
でもやっぱ好きなもん描いてそこそこ売れて読んでくれる人がいてって感じの
ぬるま湯同人は楽しいんだよなぁ・・・

866 :スペースNo.な-74:2006/05/12(金) 16:03:11
いっこ聞きたいけど
ヘルシングのヒラコーや
天上天下のグレイトがエロ土人書いていることにどう思ってる?

867 :スペースNo.な-74:2006/05/12(金) 16:05:25
>>866
馬鹿、その質問言っちゃ駄目だろ。
それ言われた瞬間、あいつが消えてしまうことなんて明白じゃないか。

みんなわかっていてその痛い発言を楽しんでいるんだから。

868 :スペースNo.な-74:2006/05/12(金) 16:07:13
うしとらの藤田和日朗もアニパロ出身だしなぁ(改蔵情報だが)


869 :スペースNo.な-74:2006/05/12(金) 16:08:08
おっちゃん擁護するわけではないが
商業でやっていけるレベルの人が趣味でエロ同人やるのと
エロ同人しかできない(やらない)人では話が違うと思うんだ・・・

870 :スペースNo.な-74:2006/05/12(金) 16:08:51
僕は、実のところ「拝金主義」そのものは、徹底できるなら立派な物だと思ってます。
でも、同人で拝金主義って言うのは、なかなかに惨めな
「プロごっこ」にすぎないと思っています。

同人印刷所にいくとよくいますね。
締め切りに追われるプロみたいなフリしてその場で原稿描いて印刷所に迷惑かけるような、
あの、おかしな自意識過剰と同じですよ。

一般紙には力のある強敵が沢山います。
その中では勝ち残れない事をうすうすわかってるような陳腐なエロマンガ描きやエロ絵描き。
君たちは、だから、ぬるま湯を選んでいるのです。
こんな場所ですらトップグループに入れない君たちには何も出来ませんw
>>1に書いてあるような拝金主義なんて、単なるかっこつけですよw
出来やしません。君たちは銭ゲバになれるほどクールじゃないんです。

その意味では>>841はすごく頭が良い。
自分が「実はコレしかできない」ということを自覚しているから。

871 :スペースNo.な-74:2006/05/12(金) 16:08:55
赤松健も
噂では小畑も
他に誰いる?

872 :スペースNo.な-74:2006/05/12(金) 16:09:54
おい、>>866の質問にスルーかよwwww

873 :スペースNo.な-74:2006/05/12(金) 16:10:32
>>866
たまにはそういう例外もいますが、
あくまでごく一部の例外にすぎませんね。
ごく例外的な話を一般論のように言うのは「詭弁」です。

その二人は立派ですが
大多数のエロパロ同人屋はクズだし、君もクズでしょう。

874 :スペースNo.な-74:2006/05/12(金) 16:11:49
あとね、釣りとか言うのは惨めだから辞めた方が良いですよ。
それって、論破されたときに「ばーかw釣りなのにw」って
言い逃れするための予防線でしかないから。

875 :スペースNo.な-74:2006/05/12(金) 16:13:04
866だけど俺いち読者

あのね、マンガ描いてる人間でも
成功出来るのはごく一部の人間
つまり例外なの。

エロやってようがやってまいが
その「例外的」な人間だけが成功出来るの。
つまり成功出来る、出来ないにエロ関係ないんだよ、本人の才能の問題。

あんた本当に頭悪いなぁ。

876 :スペースNo.な-74:2006/05/12(金) 16:13:15
>>869
そう、君は賢いですね。
それに引き替え>>866みたいな頭の悪い詭弁で
なにか反撃になると思いこんでるのは
痛々しいエロパロクズ同人屋の悲しい知性の低さですね。

877 :スペースNo.な-74:2006/05/12(金) 16:14:39
というかsage方も知らない時点でアホ丸出しだろ

878 :スペースNo.な-74:2006/05/12(金) 16:15:28
ここから怒涛の言い訳が始まります



879 :スペースNo.な-74:2006/05/12(金) 16:16:13
>>861
だからそれはお前の脳内に生息するクズ拝金主義作家の話だろ

880 :スペースNo.な-74:2006/05/12(金) 16:18:25
「20年間同人のTOP集団にいた」らしいおっさんの作品が見たいなー
どんなすばらしいものなのやらw

881 :スペースNo.な-74:2006/05/12(金) 16:19:26
>>875
君が、成功するのか否かは単に才能にすぎない、と落とし込むのは
パンピーならではの単なる思考の放棄です。

才能というのは単なる結果論です。
アスリートだって、成功者は例外的な才能の持ち主だ、と
結果論を言う事は出来ますが、しかし、成長過程、訓練方法には優劣が必ず存在します。
その優劣が、最終的な結果に差異を生じさせる、これは
パンピーの君にはわからない難しい話なのです。

882 :スペースNo.な-74:2006/05/12(金) 16:19:50
おっちゃんの主張

・エロやってる奴に才能ねー、小銭稼ぎしかできねー
Q、××さんや××さんみたいに才能ある人もいるよ
A,例外だから

自分の意見に合わないもの例外って言えば
どんな暴論でもまかり通りなwww
頭いいでちゅねー。

883 :スペースNo.な-74:2006/05/12(金) 16:20:57
>>879
いや、そんな回りくどい事言わずに
「俺はそいつらより上の物が描けるよ」って言ってごらんよw

なんで言えないの?

884 :スペースNo.な-74:2006/05/12(金) 16:21:14
またまた866だけど
成長過程がエロ土人だった作家も事実いるわけじゃん。

あなた、だんだん言ってることが支離滅裂になってきてるぞ。

885 :スペースNo.な-74:2006/05/12(金) 16:21:50
大暮はただエロが好きなだけだろ
普通の漫画ですらエロ満載

886 :スペースNo.な-74:2006/05/12(金) 16:22:59
>>882
だって、実際にそいつらは少数派で、例外じゃんw
それとも、俺が知らないだけで、実は大暮維人みたいなのが
たーーーくさんいるのか?
それは、拝金主義同人のいったい何割くらい?w

統計取ったら全体の数%もいないとおもうよw

ほら、例外じゃんw暴論でも何でもないw
ばーーーかw屁理屈しか言えない頭の悪い拝金主義同人屋は惨めw

887 :スペースNo.な-74:2006/05/12(金) 16:23:03
気に入らない意見は全て「例外」だー
このスレの全てのレスは俺に賛同してるんだー
わははははははははははははははははははははははははははははは

888 :スペースNo.な-74:2006/05/12(金) 16:24:52
869じゃないがエロ同人レベルから商業レベルに上がるために努力した人と
エロ同人で満足してる人には意識に差はあると思う
商業に上がる足がかりに知名度上げやすいエロでやってた人は多いだろうけどね

889 :スペースNo.な-74:2006/05/12(金) 16:25:00
866だけど
お前、商業の編集に持ち込んだ全ての人間が大成功してるとでも思ってるの?
成功した人間統計取ったら何パーセント?

な、なんでこんな当たり前のことから説明しなきゃならんのだ?
俺が話している相手は幼稚園児か?

890 :スペースNo.な-74:2006/05/12(金) 16:25:38
おっちゃん押されてまいりました。

891 :スペースNo.な-74:2006/05/12(金) 16:26:43
だっておっちゃん頭悪いもん。
ヒラコーの大同人物語読んでからまたおいで。

892 :スペースNo.な-74:2006/05/12(金) 16:27:20
>>887
頭悪い子だねえ。
別に例外かどうかは、俺が気に入るかどうかじゃないって。
客観的に、そう言う人間が多いなら一般論っていえるけど
大暮みたいなのは少ないでしょ。

ごく少ない人間を一般論には出来ないの。
髪が生まれつき赤い日本人がいたからって
「日本人は髪が赤いじゃないか」は成立しないのと同じ。

このレベルの話をしないと行けないとは、この板の住人は
思ってたよりもさらに知性が低いのかな。

893 :スペースNo.な-74:2006/05/12(金) 16:30:13
>>889
だから君は単なるパンピーでしょ?
アスリートの世界(あえて漫画書きもそう呼ぶよ)は、単なる確率論じゃ語れないんだよ。

あえて君の言う確率で話をするならエロ出身の人間と、一般紙の人間で、
十年以上にもわたって漫画が再販される確率はどちらが高いですか?
答えられる?ぎゃはw

894 :スペースNo.な-74:2006/05/12(金) 16:30:32
>>888
おっちゃんの頭の中ではエロ同人書いてる人間全てが
拝金主義で才能ない人間、なんだよ。

>商業に上がる足がかりに知名度上げやすいエロでやってた人は多いだろうけどね
こういう存在を全て無視。もしくは例外だと叫んでいる時点で
もう論理に破綻をきたしている。

「一部」には毎回同じような内容、いや内容すらない
スキルアップにもならない鉛筆ラフ
それでも売れるし居心地がいいから上昇を図らない作家
そしてそれを買う連中
それを叩くのは歓迎。でもエロ同人全てをそういう認識しないでくれよな。

895 :スペースNo.な-74:2006/05/12(金) 16:32:51
>>884
たまたま成長過程がエロだった成功者がいるから、エロ同人屋は立派なのか?
君の言う「才能」という結果論を持ち出すなら
そいつらは単に才能があったからで、エロ云々は関係ない。
むしろ、大暮あたりは、エロなんか通過しなくてもいずれメジャーに来てたよ。

エロに依存してるようなクズじゃ話にならないって事だよ。
なんでわからないのかなぁ。

896 :スペースNo.な-74:2006/05/12(金) 16:34:27
866っす
あのな、こういう水掛け論になる場合は
具体的なソースを出さなきゃ収まらないだろ。
まずはソースを出そうな。

お前偏差値いくつだよ?

>あえて君の言う確率で話をするならエロ出身の人間と、一般紙の人間で、
>十年以上にもわたって漫画が再販される確率はどちらが高いですか?
>答えられる?ぎゃはw
んなこと聞いてないよ。日本語教室に行ってこい。
それ以前に言ってることを都合よく歪曲するなよ。
一般紙に載れば、それはそれでもう成功している。
その一般紙に載る前の持ち込み段階やアシ
その他の有象無象も含めて聞いてるんだけど?

頼む、もう少しまともなオツムをつけてくれ。


897 :スペースNo.な-74:2006/05/12(金) 16:34:58
なんで>>880をスルーしたのおっちゃん?

898 :スペースNo.な-74:2006/05/12(金) 16:35:33
>>894
>例外だと叫んでいる時点でもう論理に破綻をきたしている。

いやだって例外じゃん実際wwwwwどう論理が破綻してるのか具体的に言いなさい。
ごく希な例外を一般論にすり替えるのは詭弁ですよwwwww

>でもエロ同人全てをそういう認識しないでくれよな。

大なり小なり似たようなもんじゃんw
そんなレベルの高いエロマンガなんて滅多お目にかかった事ないよw
それとも、俺がたまたましらないだけかな?w

899 :スペースNo.な-74:2006/05/12(金) 16:35:52
>>895
むしろ、大暮あたりは、エロなんか通過しなくてもいずれメジャーに来てたよ。

それはお前の勝手な空想だろが。
逆にエロ駄目な理由がわけわかめ。

900 :スペースNo.な-74:2006/05/12(金) 16:37:26
なんかいろいろ考えさせられるスレだな・・・
噛み付くのは簡単だが言ってることは自分に確実に当てはまっている・・・

901 :スペースNo.な-74:2006/05/12(金) 16:37:50
こんなスレで一文にもならない自分マンガ論を展開している時点で
おっちゃんは大した奴じゃないこと確定ww


あ、俺は1億部出してるスーパー一般誌マンガ作家さまだぜー。
・・・こんな風にここで自称する実績はいくらでも偽れるですよ。

902 :スペースNo.な-74:2006/05/12(金) 16:39:03
>>883
逆に聞くけど20年間同人のTOPだったおっちゃんには描けるの?

903 :スペースNo.な-74:2006/05/12(金) 16:39:27
あ、俺も俺も。この前発行部数並べれば月までいった。

その俺から見ておっちゃんの言ってることは駄目だな。
うん、スーパー作家だからわかる。

904 :スペースNo.な-74:2006/05/12(金) 16:39:59
>>896
>んなこと聞いてないよ。日本語教室に行ってこい。
要するに答えられないんだろ?正直に言えw

>お前偏差値いくつだよ?
>頼む、もう少しまともなオツムをつけてくれ。

おやおや、だんだん人格批判に逃げ始めたね。論で勝てなくなった人間にはよくある
態度の変化だね。

>一般紙に載れば、それはそれでもう成功している。

語るに落ちたねw
ようするにエロ同人なんかよりよっぽどスキルのいる物だと認めるわけだw
んじゃ一般作を作る奴のほうが拝金主義という観点ですら
エロやってるウスラバカより理にかなってると認めなさいw

905 :スペースNo.な-74:2006/05/12(金) 16:40:06
>>902


906 :スペースNo.な-74:2006/05/12(金) 16:40:21
さっきからおっちゃん都合の悪いレスをスルーしてる件

907 :スペースNo.な-74:2006/05/12(金) 16:41:43
で、おっちゃんは何の得があってこのスレに書き込んでるの?

908 :スペースNo.な-74:2006/05/12(金) 16:42:16
>>906
返信してるレスも都合の悪い部分は無視してますからーwww

909 :スペースNo.な-74:2006/05/12(金) 16:42:29
>>899
だって「才能」とかいう結果論言い始めたのは
俺じゃなくて>>866だものw
彼に言ってよw

エロがダメな理由はこれまでさんざん書いたと思うんだけどw
「ヌルいから」とw

910 :スペースNo.な-74:2006/05/12(金) 16:43:17
じゃあ、おっちゃん
この質問にだけ答えてくれ。



お前、どこの商業誌の一流作家さまなの?

911 :スペースNo.な-74:2006/05/12(金) 16:43:27

逆に聞くけど20年間同人のTOPだったおっちゃんには描けるの?

912 :スペースNo.な-74:2006/05/12(金) 16:43:30
まだやってたのかw

913 :スペースNo.な-74:2006/05/12(金) 16:45:26
おっちゃんのモニターの前で顔を真っ赤にしながら
余裕を見せようとしている姿が萌える。

そして、誰も居ないアパートの一室で
いい年こいて大成しないことを考えず
理想(自分)のマンガのあり方について延々と考えているのか。

914 :スペースNo.な-74:2006/05/12(金) 16:45:27
おっちゃんが返答しなかったレス集めたら凄い数になりそうww

915 :スペースNo.な-74:2006/05/12(金) 16:45:49
>>900
あてはまるだろw
だって俺、「知ってる」からwwwww

916 :スペースNo.な-74:2006/05/12(金) 16:46:36
俺、手塚治虫だけど
おっちゃん君ダメだね。

917 :スペースNo.な-74:2006/05/12(金) 16:47:42
おっちゃんなる人の話は分かるけどなー。
(斜め読みなので把握しきれてないけど)

無理矢理それを数で論破しても何も解決しないでしょ?
同人屋ってそんな事が趣味なの??

918 :スペースNo.な-74:2006/05/12(金) 16:50:10
俺の意見が正しいのは明白なんだよねw
だって、未だにこれだけ噛み付くレスがあっても
ここまで一つも「俺はそんな奴らと違う、エロ描いてるけど凄腕だぜ」
ってやつが一人もいなかったからねw

(まあコレ言ったら、今度は言い始める奴が出るだろうけどw)

こうやって胸を張って即レス出来なかったくせに
俺の個人を攻撃する事で復讐しようとする
その時点で君たちが俺の言う「ダメな拝金主義」に毒されてるのは確定だw
君たちが怒ってレスをつければつけるほど、俺は自分の意見が正しいと確信するよ。
だって、間違ってるなら別に怒る必要ないもんな。

人間は図星を突かれると怒る、そういうもんだw

919 :スペースNo.な-74:2006/05/12(金) 16:50:23
僕は愛知のしがいないプラモマニアの漫画家です
昔は連載やってたんですが、最近は短編くらいしか書いてません。

えーと、昔の作品名出すのは恥ずかしいので内容だけ言うと
女の子のロボットが巻き起こすはちゃめちゃコメディなんですよ。
次は西遊記のキャラ名を使った戦闘マンガです。


そんな僕が言うのもなんですが
おっちゃん君ダメだね。

920 :スペースNo.な-74:2006/05/12(金) 16:51:20
>>918
漫画の神様が反論している件についてwww

921 :スペースNo.な-74:2006/05/12(金) 16:51:36
荒らし(おっちゃん)はスルーしる

922 :スペースNo.な-74:2006/05/12(金) 16:52:17
>919
あなたはもしや?

923 :スペースNo.な-74:2006/05/12(金) 16:52:51
やめとけスレから来たものなんだけど、あっちに比べればこっちはかなりマトモだな。
一部、相手の話を理解していないのか理解したくないのかよくわからんのが混ざってはいるが。

で、煽りでも何でもないんだけど、おっさんの同人はエロなの? 非エロなの?
そしておっさんに食いついてるのは当然スレの傾向からいってエロなんだろうけど、キャリア何年ぐらい?
ちょっと疑問なんで聞いてみもす。

924 :スペースNo.な-74:2006/05/12(金) 16:53:06
おっちゃんの言ってることは理想論って言うのか?
別に実際は売れ線の人でなかったとしても
そこそこ真面目に同人やってる人なら
商業目指してる人でも拝金主義の人でもただ趣味でやってる人なら
言いたい事は分かるし共感できる部分や
納得できる部分はあると思うんだが俺がおかしいのかな

925 :スペースNo.な-74:2006/05/12(金) 16:53:59
今北三行

926 :スペースNo.な-74:2006/05/12(金) 16:55:39
商業目指してはいるが食い扶持と知名度を得て
あとは自分の趣向を満たすためにエロ描いている作家を
ことごとく存在しないもの、例外として話しているから話がおかしくなる。
スレの流れがおかしくなる。
おっちゃんの頭がおかしくなってる。

927 :スペースNo.な-74:2006/05/12(金) 16:56:23
>>923
俺はエロもやった事あるけど現在は非エロだよ

>>924
いや、君のようにみんな素直じゃないだけだよ。
みんなね、本当は、理解してるの。俺が言ってる事。
ただ、あまりに自分に当てはまってるときに
君みたいに知性がある人は「なるほどなぁ」って思うけど
感情的に反発しちゃう子供もいる訳よ。
あけすけにありのままの自分を看破されることに耐えられない脆弱な人間っていうのはいるのよ。

928 :スペースNo.な-74:2006/05/12(金) 16:56:40
あずまきよひこ
序の口譲二

929 :スペースNo.な-74:2006/05/12(金) 16:56:43
おっちゃんの言いたいのは、
同人なんて余暇でやれっていう事なんじゃないの?

売上がどうだから凄いとか駄目だとかじゃなくて。

同人に傾倒しまくっている人って苦手。ぶっちゃけ、同人屋は全部キモい。
プロでも無いくせに、変なプロ意識みたいなの持ってるから。

930 :スペースNo.な-74:2006/05/12(金) 16:59:19
おっちゃんの心理

俺は今エロやってない。
だからエロやってる奴よりも才能溢れるのに売れてないんだ。
売れないのは俺に才能ないからじゃない。
あいつらが拝金主義のエロだからだ。

俺に才能が無いわけじゃない俺に才能が無いわけじゃない俺に才能が無い
わけじゃない俺に才能が無いわけじゃない俺に才能が
無いわけじゃない俺に才能が無いわけじゃない俺に才能が無いわ
けじゃない俺に才能が無い
わけじゃない俺に才能が無いわけじゃない俺に才能が無いわけじゃ
ない俺に才能が無いわけじゃない俺に才能が無いわけ
じゃない俺に才能が無いわけじゃない俺に才能が無いわけじゃ
ない俺に才能が無いわけじゃない俺に才能が無いわけじゃない

931 :スペースNo.な-74:2006/05/12(金) 16:59:32
非エロで8,500部売れてる同人作家なんて存在するの?

932 :スペースNo.な-74:2006/05/12(金) 17:00:09
おっさん、こたえてくれてさんきゅー

933 :スペースNo.な-74:2006/05/12(金) 17:00:41
存在はする。
ただし少数。
そしてその中におっちゃんはいない。
全ては彼の夢見た理想の世界「おっちゃんワールド」の中の出来事だから。

934 :スペースNo.な-74:2006/05/12(金) 17:01:30
つーか商業デビューもしてないカスが
何語っちゃってるの?wwwww

935 :スペースNo.な-74:2006/05/12(金) 17:01:37
まあ、俺に噛み付いてるのは

■同人プロごっこを見透かされて発狂してるガキ
■釣り師気取りの釣られ師

どっちかなのは明白だねw

>>929
傾倒っていうか、視野狭窄を感じるよね。
同人だけが世界、みたいな価値観の偏狭さ。
全部がそうとは言わないけど拝金主義同人とかって
どっか思い詰めちゃってるし(その反動でドライを装ってる)
なんていうの?金が欲しいって割りには、ほぼ必ず破局するやり方を選んでるというか。
中学卒業して代アニはいっちゃうような、そういう気味の悪い真面目さが
俺の言う未来予想図を受け入れられないんだろうね。

936 :スペースNo.な-74:2006/05/12(金) 17:02:42
だんだん自分を叩くレスに反応しなくなってきた。

自分に都合のいいレスだけ見るおっちゃんに
今までの人生と人間性が垣間見れるな。

937 :スペースNo.な-74:2006/05/12(金) 17:03:36
おっちゃんってニート?フリーター?詩人?

938 :スペースNo.な-74:2006/05/12(金) 17:04:05
>>936
だってー叩くスレにレスしようないじゃん。
中身ないし。

もうちょい論理らしいものがあれば反論も出来るけど
「おっちゃんは脳内同人」みたいな事言われたって
「あっそーですかふーん、ほへーん」としか思えないよw

まぁ君たちはレスもらえる程度には頭つかって書き込みなさいってこった。

939 :スペースNo.な-74:2006/05/12(金) 17:04:13
>>936
うは、確かにw

940 :スペースNo.な-74:2006/05/12(金) 17:04:13
今から
非エロで8,500部売れて同人で20年間TOPのおっちゃん自分の神作をうpして俺らをアッと言わせてよ!

ってレス内に入れようぜww


941 :スペースNo.な-74:2006/05/12(金) 17:05:04
で、おっちゃんこの質問に答えておくれ。


8500部って本当かい?

942 :スペースNo.な-74:2006/05/12(金) 17:06:19
おっちゃんは本当はおにゃのこ。

その昔、エロ同人であるようなシチュで陵辱を受けてボロボロにされ
それ以来全てのエロを憎むようななってる。

943 :スペースNo.な-74:2006/05/12(金) 17:06:24
>>941
本当だよー 別に信じなくてもいいけどね。

944 :スペースNo.な-74:2006/05/12(金) 17:07:33
僕、さいとうたかをです。本当です、信じなくてもいいです。

>>943
じゃあ身バレしない程度に信憑性出せるソース出してよ。

945 :スペースNo.な-74:2006/05/12(金) 17:07:38
んー

なんか、どうもおっちゃん以外が子供っぽく見えるんだよ。
「恰好の虐め対象見つけたからみんなで遊ぼうぜー」みたいな。

視野が狭いっていうのはゲーム界にもあって、
あっち(同人関係無いよ)でも同じような叩きとか見てきたから。

そんな事より、自分の作品をいかに高めるかとかに時間使った方が良いと思う。

946 :スペースNo.な-74:2006/05/12(金) 17:08:17
叩きレス全てを「中身がない」で片付けてるおっちゃんww

947 :スペースNo.な-74:2006/05/12(金) 17:08:26
おっちゃんはどうすれば満足するのか?
1 同人から足を洗い、普通の?社会生活へもどる
2 エロ同人やめて普通の同人か漫画描きになれ
3 おっちゃんのオナニー
4 その他



948 :スペースNo.な-74:2006/05/12(金) 17:08:30
>>945
おっちゃん、ID、ID。

949 :スペースNo.な-74:2006/05/12(金) 17:09:09
バレバレですよおっちゃんww

950 :スペースNo.な-74:2006/05/12(金) 17:10:41
おっちゃん、IP、IPバレてるって。
ヤバいよ、もう書き込まないほうがいいよ。


951 :スペースNo.な-74:2006/05/12(金) 17:12:24
あー、同じスレにあまり連続して書き込むと
IPが運営に晒されるシステムが発動しちゃったか。

952 :スペースNo.な-74:2006/05/12(金) 17:12:25
>>945
いやまあ別にいいんだけどねw俺もぶっちゃけ今ヒマしてるから書き込んでるだけだし。
いじめったって、ネットでいじめなんて不可能だしね。
なんつうか絶対当たらないプラスチックのウンコ投げ合いしてるだけだから。
ただまあ、俺に噛み付いてきてる子達は、釣りとかでないなら
漫画・・・なかでもエロ同人って言うかなろシェアの狭く
長期的に考えてスキルのつぶしもきかず、成功する可能性の低いものに
どうしたわけか夢を託しちゃってるんだと思う。
これは、俺も昔エロやったから少し気持ちがわかる。

でも、客観的に考えて、なんでエロマンガの単行本が
書店の隅っこでひっそりと売られてるのか
そういうことがわかってないだけなんだよね。

エロに芸術的価値を求めてやってるならまだわかるんだけどw
拝金主義でエロとか言われても
「視野せまっ!w」としか言いようがないよね。

953 :p7192-ipad27niigatani.niigata.ocn.ne.jp:2006/05/12(金) 17:13:05
そいや、ここって ID 出ない場所なのかー。

>>948-949
そういう風に流れに任せて自作自演とか決め付けるのは良くないよ。
最悪の場合、おっちゃんがふしあなすれば別人だって分かるようにしとくね。

今日はもう寝るぽ。

954 :スペースNo.な-74:2006/05/12(金) 17:13:52
結局は良い物が売れて、ダメな物はどうやったってダメ、
一時的に売れても実力がなければ後は惨めな思いするだけ、
これに関しては同意する。

中身スッカスカの自称拝金主義は、確かに惨めだと思う。


しかしそれとエロパロ、拝金主義が、共存できないこたぁ無いでしょ。
本人の意識次第かと。


俺は絵も上手くなりたいし、面白い話も書きたいし、しかしエロは大好きだし、
「このキャラで書きてぇ!」ってパロやっちゃうし、きっちり売って金も欲しい。

955 :スペースNo.な-74:2006/05/12(金) 17:14:03
>951
あー、あの問題になってるシステムか。
荒らし対策として有効性はわかるけど
あれは正直どうかと思う。

おっちゃん負けるな、ガンバロス。

956 :スペースNo.な-74:2006/05/12(金) 17:15:11
エロ漫画に比べると一般向け漫画って複雑で、難しいんだよね。
だから、エロマンガ描いた方が成功しやすそうな錯覚って生まれるんだよ。若い頃には。

>>948-951
>>945は俺じゃないよ。IP抜いたならわかるでしょw
抜けるならなw

957 :スペースNo.な-74:2006/05/12(金) 17:15:13
さっき来たばっかなんで見当違いなこというかも知れないけど、
おっさんの言うこともまぁまぁ当たってる、って言うか十分理解出来るよ。
俺は同人作ったことないけど、エロパロが主流になっている現状にあっては、
才能とかマンガの実力とかはあまり重要じゃないんじゃない?
それはエロマンガというものが完全にひな形が出来上がってて、
その型に押し込むような作業になってるから、っていうおっさんのひと言で全てを語れると思う。

でも、ここにいるのは(多分)商業化とか良いモノを作りたいとかいう人じゃなくて、
単に売れる(カネになる)ことに主眼を置いている人たちだから、
見当違いな非難って感じもする。
まぁ問題は、それに怒る連中だとは思うけどね。
拝金主義を謳ってるなら才能がないとか言われたって気にすることないのに。


それと、エロマンガをホームグラウンドにしながら
傑出した一般マンガを描く人(田中ユタカとか)もいる以上、
エロマンガ描きでも機会さえ与えれば良いモノを描ける人が結構いるとは思う。
同時に、知欠みたいな糞マンガしか書けなくても売れる(カネになる)ヤツはいる。
スレの住人は知欠を毛嫌いするんじゃなくて、ひとつの成功のケースとして見るべきなんじゃないかな?

958 :スペースNo.な-74:2006/05/12(金) 17:15:25
>>953
ワロス

959 :スペースNo.な-74:2006/05/12(金) 17:15:28
>>954がおっちゃんの穴だらけの論理を
全て打ち破ること言ったのでもう寝ます。

960 :スペースNo.な-74:2006/05/12(金) 17:16:24
>>953
ちょ、まだ昼間

961 :スペースNo.な-74:2006/05/12(金) 17:17:01
>>957
マジレスはもっとマシなスレのためにとっとけw

962 :スペースNo.な-74:2006/05/12(金) 17:17:54
新潟って、今、白夜だから昼と夜の区別つかないんじゃね?

963 :スペースNo.な-74:2006/05/12(金) 17:18:43
俺は兼業で、ゲーム業界にいるから
よく見るよ。こういう書き込み。
30引退説とか、後どうする?みたいな。


964 :スペースNo.な-74:2006/05/12(金) 17:20:44
http://getip.asbank.net/
おっちゃんの言ってることが正しいと思う。
だから俺はおっちゃんの味方するわ。

これ使えば相手のIPが一発でわかる。
おっちゃん、これで拝金主義のエロクソ同人野郎を潰してくれ。
他の連中は使うなよ!!

965 :p7192-ipad27niigatani.niigata.ocn.ne.jp:2006/05/12(金) 17:20:53
>>958
>>960

自分が書いたのは、

>>917
>>929
>>945
>>953

だよー。

そもそもそんなに真面目に何かを語るつもりで来た訳じゃないし、
多分もう寝たら来ない(おっちゃん消えてる)と思う。

チャーって人をネットwatch 的に面白がって追っていたら紛れ込んでしまっただけ。

おやすみー。

966 :スペースNo.な-74:2006/05/12(金) 17:21:37
>>957
>拝金主義を謳ってるなら才能がないとか言われたって気にすることないのに。

いや、だから彼らは、本当はそこを「こそ」気にしてるのよw
だから、そこの無能さを見て見ぬふりするために「金こそがすべて」と
嘘をついてるの。おっちゃんはそれが気に入らない。

本当に拝金主義だったらメジャーいくよw

才能のなさをごまかすために、質という観点で自分の作品を語られないように
予防線として「拝金主義」を標榜してる、それって超みじめだよね。
だから、夢から覚めなさーいと言いたいわけ。

>>954みたいな、本質的に「表現」として漫画を捉えてる奴は
俺は少なからずある程度の結果を出せるとも思うよ。
もちろん、結果は時の運もあるから成功しないかもしれないけど。
自分が本当に欲しい物をごまかすために「似非拝金主義」気取ってるような
お子様とは違う結果になると思う。


967 :スペースNo.な-74:2006/05/12(金) 17:22:14
>>965
お前バカ?

968 :スペースNo.な-74:2006/05/12(金) 17:22:29
これでおっちゃんもフシアナしたら疑われなくてすむね

969 :スペースNo.な-74:2006/05/12(金) 17:22:53
「おやすみ」とか書き逃げした奴はかならず戻ってくるの法則発動w

970 :スペースNo.な-74:2006/05/12(金) 17:23:42
944には答えられません
だって俺の脳内妄想だからね

971 :スペースNo.な-74:2006/05/12(金) 17:24:26
>>968
おっちゃんはフシアナしません^^
なぜなら、別に疑われたって痛くもかゆくもないから。

972 :スペースNo.な-74:2006/05/12(金) 17:24:44
じゃあ俺もう来ないわ
おやすみ




ただいま

973 :スペースNo.な-74:2006/05/12(金) 17:25:28
>>971
ふーん^^

974 :スペースNo.な-74:2006/05/12(金) 17:27:16
おっちゃん
老婆心で言っておく

ここにいる連中を論破しようとしても
向こうが最初から聞く気ないから無理だぞ。

それどころか面白い見世物としか思っていない。
いい加減、そこらへんに気付いたほうがいいと思う。

975 :スペースNo.な-74:2006/05/12(金) 17:27:55
>>966
そうなんか。
エロ同人描いてる連中はみんなもっと割り切ってドライなんだと思ってたけど、
案外鬱屈しているモノがあるんだなぁ。
まぁ俺からはみんなガンガレとしか言えないよ。
エロ同人ばかりじゃなくて、普通のヤツも良いモノだったらちゃんと売れるようになれればいいね。

976 :841:2006/05/12(金) 17:28:54
読み終わった
俺は拝金主義って程でも無いが専業同人だから同じか
感化されやすいとか言われるかもしれんが
おっちゃんの言うこと見て少し頭が覚めた感じがする
すぐにエロパロから抜け出すことはできんだろうし
商業レベルにまで昇華させる自信も無いが
現状のぬるま湯に身満足せずに所詮エロでも胸を張れるくらいに
上を目指す意識や努力は必要だな
考えてみれば絵を描き始めの頃や同人やり始めの頃は
今と比べ物にならんほどギラギラしてたはずだしな

977 :スペースNo.な-74:2006/05/12(金) 17:29:40
上でも書いたけど、本当の拝金主義だったら、力つけてメジャーいくよね^^
それが出来ない、要するに「無力」な連中が
ぬるま湯でプロごっこしてるのは滑稽なんだよね。
しかも、彼らのほとんどは、30歳で1億どころか、数百万の貯金すら持ってないよw
金もねえ、能力もねえ、年ももう若くねえ、お先真っ暗どうするの^^

そんな人、いまの同人界隈にたくさんいるし
挫折してコンビニのバイトしてる人なんてのもいるよ。

978 :スペースNo.な-74:2006/05/12(金) 17:29:52
わかりきったことをぐだぐだと言って「俺はわかってるんだぜ」とか言われても困るです…

979 :スペースNo.な-74:2006/05/12(金) 17:29:57
おっさんの言い方は極論過ぎるな
理系の人間はそういうの嫌うぞ

980 :スペースNo.な-74:2006/05/12(金) 17:31:34
おっちゃん偏差値低そうな人間が
無理して知的にふるまってるように見える。

981 :スペースNo.な-74:2006/05/12(金) 17:33:47
おっちゃん、そろそろ図書館から出ないとまた司書にどやされるぞ

982 :スペースNo.な-74:2006/05/12(金) 17:33:49
おっちゃんは自作自演を覚えた

983 :スペースNo.な-74:2006/05/12(金) 17:34:10
>>978-980
そんな風に単なる感想を連打されても
「ほへーん」としか言いようがないです^^

>>979
理系の人間って言うか、論理的な会話が出来る人間なら
俺の書き込みを見て「ふーん、でも俺は違うから関係ないね」で終わるね。
つまり、噛み付いてる人は、暇人か、図星つかれちゃった人なんだよw


984 :スペースNo.な-74:2006/05/12(金) 17:35:15
司書
「さっさと帰って、もう時間よ!!
 あ、その………別にまた来てほしいなんて思ってないんだから!!」

985 :スペースNo.な-74:2006/05/12(金) 17:36:03
なんでツンデレ司書なんだよw

986 :スペースNo.な-74:2006/05/12(金) 17:36:30
おっちゃんおっちゃん
図星とかじゃなくて、ここに居る人はおっちゃんを面白がってる人が
8割だから。

987 :スペースNo.な-74:2006/05/12(金) 17:36:36
誰か次スレ立ててケロ
漏れ立てられなかったyo…

988 :979:2006/05/12(金) 17:36:47
>>983
物事の極一面しか見ないってことだ
理系は自分の理論を信じ過ぎると足元さらわれるからな
常に疑ってなきゃいけないってことでい

989 :スペースNo.な-74:2006/05/12(金) 17:37:27
その図書館いきてー

990 :スペースNo.な-74:2006/05/12(金) 17:37:39
あれが988からの最後の書き込みだとは
その時点で誰もわからなかったのです・・・

991 :スペースNo.な-74:2006/05/12(金) 17:38:17
>>982
前から気になってたんだけどさ
自作自演認定って何か意味あるの?
俺は自分と会話すると虚しいから自作自演しない主義なんだけど
君たちはよくやるの?やるとしたら理由は何?
所詮匿名掲示板じゃん。
俺が自分の意見を支持されてるように見せかけなければ行けない理由なんてないしね。
ぶっちゃけ、こういうスレにこういう話題持ち込んだのだから
叩かれるのなんて予想してたしね。

でも、割と同意してくれたり、意をくみ取ってくれる人もいるから
そう言う人は、ひょっとしたら過渡的にはみっともないエロ屋でも
大暮みたいに上に行ける人間なのかもしれない。

必死で噛み付いてるプライドの奴隷は、ある破局が訪れたときに
俺の言ってる事の重さを知るよ^^

992 :スペースNo.な-74:2006/05/12(金) 17:39:22
>>991
大丈夫だ。俺はおもちゃは乱暴には扱わないから。

993 :スペースNo.な-74:2006/05/12(金) 17:40:45
>>988
あーそういう意味ね。
俺は、正直な話、自分の言ってる事が全局面に応用できる真理だとは思ってないよ。
もちろん例外も存在するし。
でも、こういう場所では少々ディフォルメしてしゃべったほうが面白いだろう?
エンターテイナーの素質がそうさせてしまうw
>>986みたいな、おもしろがる聴衆がいるように
俺は面白がらせたい。怒らせるのもまた楽しいんだよね。

994 :スペースNo.な-74:2006/05/12(金) 17:41:21
面白がってるだけだけど・・・まあいいか

995 :スペースNo.な-74:2006/05/12(金) 17:41:27
おっちゃん、退社19分前です。

996 :スペースNo.な-74:2006/05/12(金) 17:42:05
>>992
でもねぇ、君がオモチャの持ち主で、僕をオモチャのように言うと
あれですよ?
「自分の方が立場が上なんだ」と必死に誇示したいように見えてしまうw

997 :スペースNo.な-74:2006/05/12(金) 17:43:00
だからさ・・・
おっちゃんは世の中とか同人とか全然知らないみたいだけど
過去スレで散々既出な訳よ
それで出来たのが拝金スレな訳
結論が欲しければ過去から学べと自分で言うくせに
自分は全く学ぼうとしないのが・・・

998 :スペースNo.な-74:2006/05/12(金) 17:43:13
いい年こいて「僕」はやめてくださいね(^^;
おねがいしますね(^^)

999 :スペースNo.な-74:2006/05/12(金) 17:43:29
次スレ立ててくる

1000 :スペースNo.な-74:2006/05/12(金) 17:43:47
1000ならおっちゃんは無職確定

1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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