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オンデマンド・リソグラフ印刷総合 その3

1 :スペースNo.な-74:2006/01/18(水) 22:53:29
小部数の味方、オンデマンド・リソグラフについての情報交換スレです。

【オンデマンド印刷をしている印刷所】(表紙のみもあり)
洩航・プリント歩く・歩ぷ留守・漫画モール・日工・猫尻尾・尾練字工房
黄金海・富む・グラン土・砂糖マルチメディア・中蝶・百合栗8
暁のこてさき・ぴ子のこてっちゃん・不倫のひよこ・歩くのなんちゃって

【リソグラフ印刷をしている印刷所】
絵ディットネット・O友・潟ケット

・印刷所の名前を出すときは、当て字・伏せ字で。
・宣伝、荒らしは華麗にスルー


オンデマンド・リソグラフ印刷総合 その2
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1124087662/l50


前々スレ「オンデマンド印刷」
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1093106467/


2 :スペースNo.な-74:2006/01/18(水) 23:02:59
>1乙!

3 :スペースNo.な-74:2006/01/18(水) 23:42:43
>1乙〜☆
今年もモーノレを使いまくるぜ!

4 :スペースNo.な-74:2006/01/19(木) 04:44:22
いちおつ〜!

5 :スペースNo.な-74:2006/01/19(木) 04:50:17
>>1乙なんだがオンデマンド取り扱いに蜜柑が入ってない

6 :スペースNo.な-74:2006/01/19(木) 04:57:50
>>1
乙カレーです!
>>5
入ってますよ〜尾練字工房←これ蜜柑の事です。

7 :スペースNo.な-74:2006/01/19(木) 04:59:01
>5つ尾練字工房

それはそうと1乙 

8 :スペースNo.な-74:2006/01/19(木) 05:03:23
ホントスマンカッタ。蜜柑蜜柑言ってたから気が付かなかった。
因みにさっきROMったら現在蜜柑スレでは蜜柑文句が再び出初めている模様。
表紙真っ白のまま連絡無しに送られてきたらしい。

せっかく最近信用取り戻してきたのにね。

9 :スペースNo.な-74:2006/01/19(木) 05:09:02
前スレにあったので補足

参考までに
【コピー本作成】(コピー+製本、製本のみもあり)
赤/豚/堂、印刷家屋二次の森、コピーブッ楠栗エイター


尾練字工房単独スレ
http://that3.2ch.net/test/read.cgi/dtp/1123952655/l50

10 :スペースNo.な-74:2006/01/19(木) 05:09:38
>>8
解決したみたいですよ、以下ヤバイ印刷所スレより…

247 :スペースNo.な-74:2006/01/18(水) 17:12:59
914
結果報告。
表紙真っ白は蜜柑側の全面ミス。
印刷代金全額返還で解決。
蜜柑側の対応は迅速で誠意があって、
本の事は残念だったがいい印刷所だよ
ということでした。


11 :スペースNo.な-74:2006/01/19(木) 07:09:11
その人、真っ白だったのが表紙だから、カバーでごまかせる分はまだよかったな。
これが本文だったら…ガクブル。

12 :スペースNo.な-74:2006/01/19(木) 11:41:45
何をどうやったら真っ白になるんだろう

13 :スペースNo.な-74:2006/01/19(木) 12:49:26
>9
落ちた?ようなので
ttp://makimo.to/cgi-bin/dat2html/dat2html.cgi?that4/2/dtp/1123952655/

14 :スペースNo.な-74:2006/01/19(木) 20:30:37
オンデで印刷した場合、オフセに比べて余部は少ないと聞いたのだけど
今までモールで印刷した方で、何部くらい余部ありましたか?

15 :スペースNo.な-74:2006/01/19(木) 20:34:14
50頼んで3部だったよ。

16 :スペースNo.な-74:2006/01/19(木) 20:47:38
40頼んでも30頼んでも3部ついてきたな。
3って決まってんのかな

17 :スペースNo.な-74:2006/01/19(木) 20:53:42
>15
>16

ありがd。オフセよりもやっぱり少ないんだねー。
実売予測数で発注することにするよ。

18 :スペースNo.な-74:2006/01/19(木) 22:20:42
三部って自分用&見本誌で丁度いい位

19 :スペースNo.な-74:2006/01/19(木) 22:28:02
流石オンデマなだけあって判ってるよなw

俺は100で3だったよ

20 :スペースNo.な-74:2006/01/19(木) 22:45:55
黄金海は20刷った時は余部1、50刷って余部2でした。

21 :スペースNo.な-74:2006/01/19(木) 22:47:52
曳航のどきゅてっく印刷は余部ゼロだった

22 :スペースNo.な-74:2006/01/19(木) 22:54:29
ポプ留守100で余部6

23 :スペースNo.な-74:2006/01/19(木) 23:37:31
蜜柑のサイトが404なことについて。
自分だけか?

24 :スペースNo.な-74:2006/01/19(木) 23:40:18
余部報告が続くのも何なのでこちらへドゾ

http://c-au.2ch.net/test/-J!mail=sage/2chbook/1076750751/

久しぶりに本出そうと、モールの資料請求ページ見たらまだ見本誌ないのねorz


25 :スペースNo.な-74:2006/01/20(金) 00:20:01
>>23
うちは普通に見れますけど?

26 :スペースNo.な-74:2006/01/20(金) 11:10:42
>>23
サーバーメンテ中だった模様。

27 :スペースNo.な-74:2006/01/20(金) 11:12:59
携帯のアドレス貼り付けるなよ

28 :スペースNo.な-74:2006/01/20(金) 15:05:07
なんでも誘導してたらここが廃れるよ…
オンデスレなんだから、話題がない間はここでやればいいと思うけどなー

29 :スペースNo.な-74:2006/01/20(金) 23:03:23
蜜柑未だに404だよ。
ひょっとしてサイト移転とかした?

30 :スペースNo.な-74:2006/01/20(金) 23:11:27
>>29
アク禁でもされてたりしてw串さして行ってみたら?

31 :スペースNo.な-74:2006/01/21(土) 00:02:01
index.html削ってみれ

32 :スペースNo.な-74:2006/01/21(土) 00:27:48
虎で買った本がオンデマンドだった。
20ページ中綴じ、表紙PP。びっくりするぐらい反り返っていて、しかもPPが端から剥げていた。
角度を変えて印刷を見るとインクというかトナーてんこ盛り。PP貼りなのに分かる。
黒い主線部分の盛り上がりが一番すごく、線の周囲に段差ができてPPと紙の間が浮いていて気泡だらけだった。
中身はグレスケ塗りで割と綺麗なんだが、表紙はすごい。とにかくすごい。
印刷所名は書いてなかったけど、他の話を聞いていると蜜柑っぽいなぁ。

33 :スペースNo.な-74:2006/01/21(土) 00:56:43
モールに入稿する時の面付けは
無線とじならP3/P6、P5/P4、P7/10、P9/8…のようにやってけばいいの?
ついでに、ファイル名はみなさんどうやってつけてますか?
去年マニュアルお願いしたけど未だに届かずでサイトだけだと細かいところがわからないのです。

34 :スペースNo.な-74:2006/01/21(土) 02:15:40
前メールで聞いてみたら001.pdf、002.pdfみたいにページ数がわかるように付ければいいって言ってたよ
表紙は表紙.pdfだって
対応が丁寧で感動したw

35 :スペースNo.な-74:2006/01/21(土) 02:30:57
>31
見れた。ありがとう!

36 :スペースNo.な-74:2006/01/21(土) 08:04:57
>>33
電話かメールしとけよ

37 :スペースNo.な-74:2006/01/21(土) 09:11:35
>>33
いや面付け必要無いから

解像度は統一しておいた方が無難

38 :スペースNo.な-74:2006/01/21(土) 11:35:25
密柑って余部少ないから、他のオフ印刷の会社の余部考えると
全部売切れるならオフと変わらん、ってコトない?
俺はある。

39 :スペースNo.な-74:2006/01/21(土) 12:55:42
20部から刷れるオフ印刷所がないから…

40 :スペースNo.な-74:2006/01/21(土) 13:11:13
モールから新刊キター!
軽くレポします。

表紙 キュリアス ペインターでちょい厚塗り
本文 A-プランローズホワイト 2値/600dpi 漫画
PP無し

表紙はキュリアスの効果もあってトナーのテカリも盛りも全く感じない。
オフって言っても通るような綺麗さ。

本文はベタ多目の部分は、さすがにトナー感あり。
とはいえ、本を水平にして見ないとわからない程度なので、問題無いかと。

PCスペックの関係で、本文2値/600dpiで作ってるから、いつも若干線が太るんだけど、
その点考慮して原稿作ってるので、仕上がりは許容範囲内だった。
むしろ「飛ぶかな?」と思った細い線がキッチリ出てて、神だと思った程。

ただA-プランのローズホワイトは、予想以上に白かったので驚いたw
もっとピンクっぽいかと思ってた。

41 :スペースNo.な-74:2006/01/21(土) 13:18:40
600dpiと1200dpiって
数字上はすごい差だけど
実際そんなに差が出るのかな。
手元に600dpiの本あるけど
そんなに荒いとは感じないし。

42 :スペースNo.な-74:2006/01/21(土) 13:21:18
>41
自分はが聞いた話しでは、600だと線が太り気味になるってことだったが。
600でしか作った事ないので、本当かどうかはわからん。スマソ

43 :スペースNo.な-74:2006/01/21(土) 13:32:09
>38
確かにそれはあるけど、締め切りの遅さもオンデマを利用してしまう
理由の一つにあるから

44 :スペースNo.な-74:2006/01/21(土) 13:36:36
>40
ローズホワイトホントに白いよね。
流石に白上質と並べるとピンクだなと思ったけど。
多分自分以外は気づかない仕様w
スカイホワイトは青っぽいのかな?使ったことある人いたらレポよろ。

45 :スペースNo.な-74:2006/01/21(土) 13:41:42
>44
スカイホワイトも白いよ。上質紙と並べると確かに青みがかってるけど、
言われなきゃ気つかない。

46 :スペースNo.な-74:2006/01/21(土) 13:53:03
暇なので並べてみた。

白 スカイホワイト>>>>>>>>>>>星の紙スピカ>>>美弾紙フィジー 青

こんな感じかな。まあ主観だけど参考までに。

47 :スペースNo.な-74:2006/01/21(土) 16:30:33
自分はあまり色付きなのより、これって良く見るとほんのりピンク(または青)なのか?
みたいな色味の紙が好きなので、Aプランの本文用紙はすごく好きだ。
本当はモールで頼むときに使いたいんだけど、あれはB5本でしか使えないんだよね。
小説サクルなのでA5以下の本しか作らないから寂しいのう。

48 :スペースNo.な-74:2006/01/21(土) 18:00:22
蜜柑から本届いたんでレポ。

オレンシセット/表紙キュリアス
本文紙替え、スーパーコミック紙使用。
600二値データ。
4日前入稿でオマケは無し。

表紙は単色刷りのせいか、噂のモコーリ感は無し。
本文はキレイ!データがまんま出た、って感じ。
自分、質感や立体感を表すのに細い線を重ねるタイプなんだけど、
これもちゃんと出てた。
トーンは65線まで使用、グラデは30%〜90%とか使ったけど、
境目は分かるもののモアレたりツブレたりも無かったです。
難を言えば、広範囲グラデは若干ムラが感じられる程度。
時期的に良かったのかな。

自分で見積もって確認のメールを出したら翌日「それでオケー」と返信が
来たんで、その通り振り込んだところ後日多く振り込んだ事が判明。
問い合わせる為電話したら1コールで出られてビビった。
多く振り込んだ分は為替で返金してくれるとの事。
で、今日本の納品とは別に封書で為替が届いた。
蜜柑好印象。また使いたい。でもノンブルシールのオマケは使わんなあ。

49 :スペースNo.な-74:2006/01/21(土) 18:26:14
>>37
A5は面付けしてから入稿だったようなキガス

50 :スペースNo.な-74:2006/01/21(土) 18:32:28
>>48
冬合わせの本の過入金分がまだ返ってこない私が通りますよ...
年明けに返金と言っていたのでインテとか忙しいのかなー、と
待っていたんだが、問い合わせた方がよさそうだなこりゃ

51 :スペースNo.な-74:2006/01/21(土) 18:33:36
>>49
去年の夏にモールでA5本作ったけど
面付けなんかしなかったよ

52 :スペースNo.な-74:2006/01/21(土) 19:04:38
>>51
印刷原寸+四辺塗り足してこと?
冬に問い合わせた時は面付け後の印刷原寸+上下左右の塗り足しで
つまり、A4+塗り足しだと言われたよ
結局入稿しなかったんだけど、もしかして冬に問い合わせした所はモールじゃなかったのか
じわじわとガクブルしてきた

53 :スペースNo.な-74:2006/01/21(土) 19:22:56
>>52
表紙と勘違いしたんじゃないの

背表紙分が抜けてるが

54 :51:2006/01/21(土) 22:23:52
33が言ってるのは本文の面付けじゃないの?
表紙は確かに52の言ってる通り+背表紙分で作ったが、
本文の面付けなんてしてないよ。普通にpdf出力しただけ。
そこから先はモールの仕事。
マニュアルにも本文の面付けをして入稿しろなんて
どこにも書いてない。

55 :51:2006/01/21(土) 22:36:22
ごめん、途中きちんと流れを把握しそこねて
感じ悪い言い方になった。

整理しよう。

表紙:
面付け後の印刷原寸+上下左右の塗り足し+背表紙
これを1枚のpdfにする。ファイル名は「表紙.pdf」

本文:
裁ち切りアリ→印刷原寸+上下左右の塗り足し
裁ち切りナシ→印刷原寸
pdfにする時、グラフィックソフトなら1Pずつ、
Wordや一太郎使いならP3-P22みたいにまとめて
保存される。
ファイル名は、「ページ数.pdf」
自分は字書きなんでまとめて保存されるので、
「P3-P22.pdf」といった形のファイル名にしてる。
本文は面付け不要。

どの判型でも基本はこうだと思う。

56 :スペースNo.な-74:2006/01/21(土) 22:56:24
本文ってまとめていいんだorz
今の今まで知らずに一ページずつ区切ってたよ

57 :51:2006/01/21(土) 23:09:16
夏も冬も本文は一太郎→CutePDFでまとめて保存だった。
特に注意とかはされなかったよ。

58 :スペースNo.な-74:2006/01/21(土) 23:20:24
知らんかった…。
夏に300ページ超のデータを1ページずつ保存したあの苦労は一体orz
でもモールのマニュアルには1ページずつ保存するって書いてあるし、
そっちに従ったほうがいいのはいいんだろうけど。

59 :スペースNo.な-74:2006/01/21(土) 23:32:33
複数ページPDFを、単ページにばらしてくれるツールもあるよ

60 :スペースNo.な-74:2006/01/21(土) 23:34:18
>>45-46
トンクス
ホントにさりげないから使いやすくていいね。

61 :スペースNo.な-74:2006/01/21(土) 23:46:29
>>51
49だけど、本文原寸面付け入稿のとこと間違えて記憶してたのかもしれない。
勘違いしていい加減な発言して正直スマンかった。

62 :スペースNo.な-74:2006/01/21(土) 23:59:38
許さん

63 :スペースNo.な-74:2006/01/22(日) 00:08:13
夜食のカレーパンをかっさばいて詫びるから許してくれ
この通りだ

64 :51:2006/01/22(日) 00:14:02
>>61
いやいやこっちこそ感じ悪くてスマン
勘違いは誰にでもあるさ

65 :スペースNo.な-74:2006/01/22(日) 00:55:08
>63
かっさばいて半分くれるなら許してやる。

66 :スペースNo.な-74:2006/01/22(日) 00:59:29
カレーパン(*´Д`)ハァハァ

今新しい蜜柑のサイト見たら特殊紙の項目にメタル系の紙が消えてる…?
以前はあったよな気がしたんだけど。
割引とか使うとオフと変わらない蜜柑だけど特殊紙の表紙にすると凄く安くなるよね。

67 :スペースNo.な-74:2006/01/23(月) 08:25:24
どこできくのが適切かわからなかったので・・・

ヒラギノ明朝の購入を検討していますが、W2で太めにとお願いして印刷するのと、W3を使うのとどちらがすっきりきれいに見えるのでしょうか?
縦書きにはW2の方が形がきれいときいたのですが、W3でも細いともきき、悩んでいます。

読むのに支障のない程度なら、よりすっきりバランス良く見える方が良いです。
ちなみにサイズは8〜9ptくらいです。

印刷所はモールを予定しているので、もしモールでヒラギノを使われた方がいらしたら意見をおききしたいのですが・・・

68 :スペースNo.な-74:2006/01/23(月) 13:24:27
蜜柑から新マニュアルきた。
「スゲー綺麗じゃん!!これでオンデマ!?」と思ったら、
今回のマニュアルは 外注オフセット で刷ったらしい_| ̄|○
挟まってたペラ紙に書いてあったけど、一瞬見落としたよ。

オンデマの刷り見本は、ちゃんと巻末に載ってたが。
噂通りカラーはインク特盛り感が凄いなー。
こういう加工です!って言えるくらい盛り盛りだw
本文は確かにモールより綺麗かも。
自分絵描きなんで、蜜柑いいじゃない!とかなり惹かれた。

あと表紙だけ印刷が始まったらしい。

>66
メタル系の紙って以前は何があったんだろう?
今回のマニュアルには、エスプリコート・きらびき・キュリアス・LKカラーあたりは載ってたけど
これ、メタルじゃないよな。特殊紙詳しくないんだ。スマソ

マニュアル見て、正直かなり惹かれる部分は多いと思ったが、
オンライン入稿できないのがネックだなー。どうしてもギリまで原稿やっちゃうんで。

あと、少し値下げした?前のマニュアル持ってないんで、持ってる人いたら確認お願いします。

69 :スペースNo.な-74:2006/01/23(月) 15:49:56
全部確認した訳じゃないが

オレンジセット→値下げ。 例)40頁50冊22200→21000
その他→値下げ無し  みたいだ。

特殊紙は、増えたやつ
 エスプリコートVエンボス  前はアラレだけだった
 NTラシャ スノーホワイト
 LKカラー レッド・橙・青(180kg)
 キュリアスIR パール/ホワイト (前はパールだけ)

消えたやつ
 サンダースメタリック(ツヤ銀)、たましき

多分こんな感じ。
それにしてもマニュアルを外注オフセット……('A`)

70 :スペースNo.な-74:2006/01/23(月) 16:24:36
マニュアルがその印刷所の印刷見本のようなものなのに外注オフセットて、すげーや蜜柑…

71 :スペースNo.な-74:2006/01/23(月) 17:17:36
表紙だけ印刷はどっちかってーとモールにやってもらいたいw
蜜柑の本文には惹かれるけどカラーがなぁ…

72 :スペースNo.な-74:2006/01/23(月) 17:27:04
今までモールしか使ってないけど、
蜜柑は逆にどのくらい盛るのか使ってみたくなったw
アニメ塗りパッキリ絵だと違和感ある感じになるかな?
ちなみにモールではムラができるって聞いてたから
ブラシで水彩風しかやったことない。

73 :スペースNo.な-74:2006/01/23(月) 20:21:59
サンダースメタリック使いたかったのに消えたのか…。

74 :スペースNo.な-74:2006/01/23(月) 20:32:23
>72
ギャルゲ塗りだけど、あんまりムラとか気にならなかった。

75 :スペースNo.な-74:2006/01/23(月) 20:53:14
>68
いつから蜜柑はオンライン入稿できなくなったんだ
冬コミ蜜柑でオンライン入稿したんだが

76 :スペースNo.な-74:2006/01/23(月) 21:01:03
>72
モールというより、オンデマ全般がベタ塗りに弱いんじゃなかったかな。
金庫でベタ塗り満載のポスター出したらムラになっちゃった事ある。

モール、色々と話を伺う機会があったんだけど、儲け云々よりも同人の印刷をとても楽しんでいる印象を受けた。
メールそのままだったよ。
モールが潤うならPPもフェア使わないできっちりお金払おうと思ったくらいだ…。

77 :スペースNo.な-74:2006/01/23(月) 22:59:45
自分もサンダースメタリック使いたくて蜜柑悩んだクチだった。
そっか…やはり無くなったのか…orz
メールとか出せば復活することってないのかな。

>76
モール更に好きくなった。漫画の本文もっと綺麗なら蜜柑に浮気を考えないのにな…orz

78 :スペースNo.な-74:2006/01/23(月) 23:17:01
>75
今サイト見に行ったら、
普通にオンライン入稿出来るみたいだぞ。

79 :スペースNo.な-74:2006/01/23(月) 23:45:02
サンダースメタリックって取り扱ってるとこ少ないよね。
蜜柑にサンダースメタリックあるのか!絶対使うぞ!と思っていた矢先消えた…。

80 :スペースNo.な-74:2006/01/24(火) 00:12:07
サンダーじゃなくて
ザ ンダースメタリックだよ

81 :スペースNo.な-74:2006/01/24(火) 00:24:26
ほんとだ。
サンダー+メタルでなんてきらびやかなネーミングなんだと思ってたら…。
指摘ありがとう。

82 :68:2006/01/24(火) 01:53:48
>75
スマン、自分の勘違いだった。
何故かオンライン入稿できないと思い込んでいたよ。
マニュアルよく見たら、オンライン入稿の方法がちゃんと書いてあった_| ̄|○マジスマン

83 :スペースNo.な-74:2006/01/24(火) 16:21:41
蜜柑って1色刷りでもインクモリモリなんだろうか
紙の色が透けないくらいなら逆に効果っぽく使えないかな

84 :スペースNo.な-74:2006/01/25(水) 01:09:23
気になってるんだが
ここ何ヶ月と話にあがらなくなった日工のオンデだが
最近の仕上がりはどうなんだろうか?
値上げ+本文品質下がりが去年春過ぎに出てたけどいまは少しは改善されたのか?

85 :スペースNo.な-74:2006/01/25(水) 01:27:40
自分も気になるなぁ。
印刷にそこまでこだわらない方だしオンデだろうがリソだろうがなんでも使ってたけど
日光のオンデだけは二度と使うまいと去年の春思ったよ。
一年経って変わったかな?
値段が魅力的だから印刷さえもう少し良くなればまた使いたいんだけど。

86 :スペースNo.な-74:2006/01/25(水) 16:38:42
このスレの印象だと
表紙→モール
本文→蜜柑
て感じ。でも
モール→表紙持込可
蜜柑→表紙のみ印刷開始
なんだよな。逆なら良いのに。

87 :スペースNo.な-74:2006/01/25(水) 17:11:23
禿同。

88 :スペースNo.な-74:2006/01/25(水) 17:32:42
日航はベタの上にトーンあると、そこの印刷が薄くなりバレバレ。
そしてベタはムラムラ。

クッキリパッキリ感でいえば此処でいうモールより蜜柑に近い。

表紙は良かったよ日航。


質問なんだけど、オンデマンドで帯作ってくれる所ある?


89 :スペースNo.な-74:2006/01/25(水) 17:57:03
>88
それは単色?カラー?
ポプ留守でチラシ扱いでを断裁頼んでみては。
カラーなら栗栄のコピ本表紙フェアもある。

90 :スペースNo.な-74:2006/01/25(水) 21:36:11
モールってCMYKでもRGBでもOKってサイトに記述されていたんだけれど,
それならフォトショのエレメンツでもカラー表紙作りできるかな?
いっつもアナログオンリーなので話題のモールは避けていたんだけど、エレメンツならタブレットについてきたから挑戦してみたくなった。
(本文はオプションでスキャンお願いしたい)
エレメンツで頑張った人っている?



91 :スペースNo.な-74:2006/01/25(水) 21:42:08
>>90
モールがCMYKに変換してくれるだけ。
オフセと同じように鮮やかな色は危険だよ。

92 :スペースNo.な-74:2006/01/25(水) 22:45:09
>>90
ためし刷りしてもらえば

93 :スペースNo.な-74:2006/01/26(木) 01:31:40
そういえば、モールって試し刷りできる…みたいだけど、サイトやマニュアルには書いてないよな?
料金とか刷れる内容(カラーとか紙の種類とか)って決まってるの?
蜜柑は試し刷りについてマニュアルに書いてあったけど。

94 :スペースNo.な-74:2006/01/26(木) 13:32:53
前モールで印刷したら、全体の印刷が薄く線が擦れていました
モールはハッキリ綺麗と書いてあったのでショックでした
でも対応は親切で、値段も安いのでまた使いたいのですが
上で本文を600にすれば線が太ると書いてあったので、今まで1200だったのを600にすれば線が太くなって印刷もハッキリするかなと考えたのですが、どうでしょうか?
体験談などがあればお聞かせください、お願いします

95 :スペースNo.な-74:2006/01/26(木) 14:07:47
>90
エレメンツ2.0使いだけど、別に不具合はなかったよ。
道原せんせの色パレット使ったけど。

96 :スペースNo.な-74:2006/01/26(木) 18:51:02
蜜柑のパンフレット取り寄せてみたよ。
確かにモノクロは綺麗だった。
ただカラーがすこし色がくすんでいる気がするよ。
あと印刷の色が薄い気がする。
ポプと比べてだけど。
でもカラーパレットの比較が乗ってたのはよかった。


97 :スペースNo.な-74:2006/01/26(木) 20:32:55
>90
2回エレメンツで入稿したけど、モニターの色身とほとんど変わってなかった。
神認定。

98 :スペースNo.な-74:2006/01/27(金) 00:34:50
>96
>68
今回のは外注らしいけど・・・。

>90
エレメンツじゃないけど、RGB表示のモニタとフリーのソフト
(もちろんCMYK使えない)で作った画像をjpg変換→pdf書きだしでデータ入稿したよ。
モニタの色設定や使ってる色にもよるんだろうけど
ほぼモニタで表現されたとおりの色に仕上がった。激しくgj!と言いたかった。

99 :スペースNo.な-74:2006/01/27(金) 01:52:51
>86
遅レスだが…
気になって蜜柑に表紙持ち込み可か問い合わせてみたらできるとさ。
値段はイエローの金額。

100 :スペースNo.な-74:2006/01/27(金) 02:09:42
蜜柑…ブルーを使いたいのに値段が…
もうちょっと安くならないものか

101 :スペースNo.な-74:2006/01/27(金) 07:38:27
>98
>68は外注だって書いてあるんじゃ?

102 :スペースNo.な-74:2006/01/27(金) 10:08:03
96に対して98を提示して外注と言ってるんじゃ…

103 :スペースNo.な-74:2006/01/27(金) 10:27:19
マニュアルは外注。中に挟んである見本だけが蜜柑の。
でもうおkでは。

104 :スペースNo.な-74:2006/01/29(日) 10:53:27
蜜柑のサイトって送料記載されてない?直接搬入でも有料??

それとプレゼントのダベストリーって光沢紙なんだね…
巻いたら痛みそう。

105 :スペースNo.な-74:2006/01/29(日) 15:31:48
>104
マニュアルには載ってるよ。
直接搬入なら東京会場2000円、大阪会場1400円。
宅配は地方により1200〜2800円。
マニュアル頼んだら搬入無料券なるものがついてきた。

106 :スペースNo.な-74:2006/01/29(日) 19:10:47
>105追記。
直接搬入→箱数問わず
宅配→1箱当り

107 :104:2006/01/29(日) 19:44:55
情報感謝です。高い高いと聞いていたがここまでとは…

搬入無料券(・∀・)イイ

108 :スペースNo.な-74:2006/01/29(日) 19:52:57
蜜柑、マニュアルの発送が遅れるっていうのサイトに記述してあったっけ?
年明け発送と書いてあったから今か今かと待っていたのに、
20日頃になって「発送は21日になります」ってアップされたような…。
ギリギリ間に合うとはいえ、今月末のイベントで使いたかった人は困ったんじゃないだろうか。
自分が見落としてたなら蜜柑ごめん。

109 :スペースNo.な-74:2006/01/30(月) 03:36:44
1に載ってないけど、S/A/N/24って使ったことある方いますか?
会員割引やお試しフェア使えばかなり安くなるので検討中。
誰も居なかったら人柱になってみようかと

110 :スペースNo.な-74:2006/01/30(月) 06:27:12
蜜柑、搬入無料券のために何度もマニュアル頼んだらダメかな?

111 :スペースNo.な-74:2006/01/30(月) 07:36:03
法的にはOKなんじゃない?

112 :スペースNo.な-74:2006/01/30(月) 09:38:12
>>110
漏れ2回目頼んだ。まだきてないけど。

113 :スペースNo.な-74:2006/01/30(月) 10:19:44
同住所はしっかりチェックしてます

BY蜜柑

114 :スペースNo.な-74:2006/01/30(月) 15:43:32
だったら早期入稿は送料無料とか
ポスカの代わりに送料無料とかしやがれ。

115 :スペースNo.な-74:2006/01/30(月) 20:17:38
酸24は前スレにレポがあったような気がする

116 :スペースNo.な-74:2006/01/30(月) 20:22:28
前スレより。

813 :スペースNo.な-74 [sage] :2005/12/30(金) 18:12:13
酸24で本作ったのでレポするよ。
モールより納期が遅かったのでこっちにしたんだが当りでした。
表紙はインクもりっそでどっから見てもオンデマンド、
しかし本文は神でした。線もきっちり出てて太らず掠れず、
オフと見まごう出来で実際見せた友人も信じられないとおどろいてたw
表紙だけ持ち込みしてあと値段が毎回割引になればこれからも使いたい。

846 :スペースNo.な-74 [sage] :2006/01/03(火) 23:00:18
遅まきながら酸24レポです。
データで小説。
気になった点が2つあった。
・表紙にうっすらと白い汚れがついたのが何冊かあった(指先大くらい)
 表紙は他社で刷ってもらったのでもしかしたらそっちの会社かも
 しれないけど…? ベタ多めの表紙だから目立った。
・1ページのうち特定の行だけインクが多かったのか太字状態
 奇数のページの○行目だけがボールド状態。読めなくはないけど気になった

担当さんの対応はすごく良かった。メール返信も早いし満足。
余部は0だったけど、オンデマなら普通のこと?


117 :スペースNo.な-74:2006/01/30(月) 22:43:02
>110
ネットでデータ入稿なら発注書はファックスだから何度でもいけるのではないか、と思った私がいます。

118 :スペースNo.な-74:2006/01/31(火) 00:07:10
モール使ってみました
本文は「よく見ると…」レベルで特に文句はないと思ったんですけど
(ちなみに二値で600)
表紙の断裁が雑なのかなんなのか削れてて
フルカラーでしたが濃い色を使ってたので余計目立ってしまいました。
これってクレームの範囲内なんだろうか。

119 :スペースNo.な-74:2006/01/31(火) 01:22:05
モールにクレーム出したことないから何ともいえないんだが
とりあえず言ってみてもいいとは思う。
ついでいうと、モールは二値だったら1200推奨らしいので
そちらのほうはクレームつけられないと思う。

120 :スペースNo.な-74:2006/01/31(火) 02:24:14
1200と600どっちがいいんでしょうか?
600の方が楽なんですが、1200とだいぶ変わるなら1200にしようと思うんですが…

121 :スペースNo.な-74:2006/01/31(火) 05:30:11
>>117
え?もしかして本と一緒に入ってた500円の割引券はそういう風にして何度も使ってるの?

122 :スペースNo.な-74:2006/01/31(火) 07:32:49
漫画構成の仕様で黒ベタのページだらけなんだけど、やっぱりまずいかな…。
モール使おうと思ってるんだけどやはり掠れたりする?
普段小説入稿で使ってたので漫画がどうなるか解らないんだ。
多少の薄さは許容範囲だからいいんだけど。ちなみにグレスケ入稿予定。

というより小部数なのにトナー使わせまくるのが申し訳ないorz

123 :112:2006/01/31(火) 13:56:23
>>110
2回目来ましたよ。
また使えるぞ。

124 :118:2006/01/31(火) 14:10:21
>>119
ありがとうございます。
意見をちょっと考えてみます

本文は、掠れとか線の太りとかは感じなかったので問題はなかったと。
ベタが多い部分は、ムラというか乗り方が気になりました。
ということで御参考までに >>122

125 :スペースNo.な-74:2006/01/31(火) 16:28:36
ネットからオンラインで代金振り込んだら
受領書ってどうやって注文書に貼り付けたらいいのだ…

126 :スペースNo.な-74:2006/01/31(火) 17:04:32
振り込んだ後、控えが必要なら、この画面を印刷汁
っていう画面出るだろうから、印刷して貼れ

127 :スペースNo.な-74:2006/01/31(火) 17:53:41
なるほど!ありがとう!

128 :スペースNo.な-74:2006/01/31(火) 18:10:44
モールは製本でポカすることがある

表紙逆に付けられたことがあったが余部数の範囲内だったのでクレームとかは付け
なかった。

129 :スペースNo.な-74:2006/01/31(火) 18:59:34
自分は印刷できない環境だったので
振り込み日時、金額、振り込み元銀行名なんかを
連絡することで対応して貰えた。 ちなみに蜜柑。
ただしこれは本人名義の口座からの振り込みのみ、に限定されるみたいだ。

130 :スペースNo.な-74:2006/01/31(火) 22:31:10
>121
まだ使ったこと無いからそんな割引券の存在知らなかった。
そんなの付いてるのか蜜柑…。でもファックスでしか送らないならいけると思う。
でもそれって本印刷たびに500円付いてくるんじゃないのかな?
だとしたら使い回す必要は無いと思う。

131 :スペースNo.な-74:2006/02/01(水) 10:02:14
500円とかせこすぎです

132 :スペースNo.な-74:2006/02/01(水) 11:44:46
蜜柑の割引券って本と同封のスクラッチのやつ?
自分は1000円引きだったよ。結構大きい。


133 :スペースNo.な-74:2006/02/01(水) 17:32:44
今度日工で表紙だけ作ろうかと思ってるんだけど
表紙の印刷具合をご存じの方、感想など教えてください。
本文についてはマズーだと言われていたと思ったけど表紙は
マシだったりする?

134 :スペースNo.な-74:2006/02/01(水) 18:13:10
蜜柑でブルーセットにエンボス系が加わったみたいだが、グリーンセットにも
同じくエンボス系が存在するがこれらなにか違いがあるのだろうか?

>132
な、なんだって!?
あのときたくさん刷ったのになんで500円なんだ・・・orz

135 :スペースNo.な-74:2006/02/01(水) 23:18:50
蜜柑、マニュアル請求したら同封物の案内に「宅急便送り状」って書いてあったけど入ってなくって
「入れ忘れか!」と思ったけど、考えたらここ使う場合はネット入稿するだろうからどうでもよかった。

136 :スペースNo.な-74:2006/02/02(木) 00:19:00
>135
最初に請求した時は着払いの伝票が入ってたけど、今回は変わりに搬入割引チケット?が入ってた。
自分はネット入稿なのでこちらのほうが嬉しい(・∀・)

137 :スペースNo.な-74:2006/02/02(木) 13:49:53
送料無料チケットキタ━━━━(゚∀゚)━━━━ッ!!

発注書FAX送付なら永久的に送料無料です。
本当に有難う御座いました。

138 :スペースNo.な-74:2006/02/03(金) 00:57:31
蜜柑のちらしを見て
オンデマンドって安っと思い
使ってみようかと思ったが
ここを見ていると不安になってきた…
毛ルにしようかな

139 :スペースNo.な-74:2006/02/03(金) 01:47:16
蜜柑の方が紙の種類とかいいとこもあるがとにかく割高

140 :スペースNo.な-74:2006/02/03(金) 10:30:35
モールのサイト落ちてない…?これから入稿なのに繋がらない(滝汗)

141 :スペースNo.な-74:2006/02/03(金) 11:27:15
今現在は繋がっている。大丈夫だったか?>140


予約完了メール来ない。予約取れてるか分からないから
入金もできない…orz
電話したほうがいいのかな

142 :141:2006/02/03(金) 11:44:22
半分自己解決しますた。
モールのおっちゃん、すっげぇ優しい声の人だ……

143 :スペースNo.な-74:2006/02/03(金) 13:45:52
蜜柑は関西弁のお姉さんだぞ!

144 :スペースNo.な-74:2006/02/03(金) 23:45:28
>>142
電話に出るおいちゃんはいいひとっぽいよなー
でも、元会社の社名言われたときは、間違えたかと思ってかなりあせった。

145 :スペースNo.な-74:2006/02/04(土) 00:49:05
むかし使ってた印刷所のつもりで日曜に電話してしまったんだけど
そのとき出たおばちゃんもいい人だったよ。
これで土日も同人系の受付(予約だけでも)してくれたら言うことないんだけどな。
大イベント一週間前のオンリーで新刊がほぼ完売して、
再版をどうしようかと真っ青になったことがあるよ。
結局そのときは友達に委託してもらう予定だったから
割り増ししてまでは刷らなかったけどね。

146 :スペースNo.な-74:2006/02/04(土) 08:32:27
モルに「表紙持ち込みで40部じゃダメですか?」と
質問メールを出したら
「色々と検討を重ねさせて頂きまして
 40部でもOKという事になりました」と…

スマソ、騒がせて…
再販だから50部出る自信なかったんだよorz
モルアリガトン

147 :スペースNo.な-74:2006/02/04(土) 15:06:02
モールについて質問させてけれ

B5で表紙フルカラー、20頁の本を作りたいと思っているんだが
本当の値段はどれなんだ…?
料金表だと13,800円
WEB入稿のページだと10,200円
印刷注文のページに入ると10,200円+4880円…
なんか頭が混乱してきた とりあえず料金表の値段で良いのかな?
モール使った事ある人教えてください orz

148 :スペースNo.な-74:2006/02/04(土) 15:23:20
モール…

正直スマンかった
よーしパパGWイベント合わせでも発注しちゃうぞ

149 :スペースNo.な-74:2006/02/04(土) 15:31:27
>>147
部数50だと仮定して書くが。

>WEB入稿のページだと10,200円
部数50/8P(最低ページ数。+1200円)の時が10200円という意味らしい。
つまり基本価格は9000円

>印刷注文のページに入ると10,200円+4880円
4800円ですね。
つまり9000+4800=13800円

だからそのまま注文ボタンを押しちゃってください。

150 :147:2006/02/04(土) 15:43:52
>>149
そういう意味だったのか… 助かりました。感謝!


何か足りないと思ったら部数だったのか、スマン…

151 :スペースNo.な-74:2006/02/05(日) 10:43:58
納期が短いのと自宅から取りにいける距離にあるから送料浮かせるって事で
日工のオンデたのもうと思うんだけどここ見てるとあまり評判よくないみたいだね。
本文印刷、日工のオンデとコピーと、どっちがマシなのかな。
あまりに酷い様なら表紙だけ頼んでコピー本でいこうかと思うんだけど。

しかしここの住人すっかりモールか蜜柑かになっちゃって、最近日工使った人なんていなそうだなwww

152 :スペースNo.な-74:2006/02/05(日) 12:55:43
なんたって高いからなあ…

153 :スペースNo.な-74:2006/02/05(日) 13:42:17
いや、だってここモールスレだし。

154 :スペースNo.な-74:2006/02/05(日) 16:11:19
よくここで、対応が親切だ、とか電話が丁寧だ、
とか殊更言ってることがあるけど客商売なんだから
当然なんじゃないの?

同人始めて日が浅いから良くわからないけど、
他所はそんなに酷いのか?



155 :スペースNo.な-74:2006/02/05(日) 16:30:14
どことは明記しないけれど、相手を客と思っていないような対応の所がある。
愛想だけは良くても実際には……な所もある。
対応はちゃんとしてるけれど素っ気ないところもある。
対応がちゃんとしてて懇切丁寧で、驚くくらい低姿勢だったりすることもある。
対応に出る人のメールや電話がやたら和むところもある。

印刷所系スレを気長にROMってるといろいろ見えてくるかもしれない。

156 :スペースNo.な-74:2006/02/05(日) 16:49:29
>154
お前の町の商店街にでも行ってみれば。
客商売だからといって、全部が全部対応が親切で電話が丁寧なのかどうかは
近場で確かめてみれば分かる。

157 :スペースNo.な-74:2006/02/05(日) 18:03:22
何せ同人誌ってのは
商品はほぼオーダーメイドで
ソレをかなりの人間に売るという特殊な
商売だから
スタッフのコミュニケーション能力は
重要だな。

158 :スペースNo.な-74:2006/02/05(日) 18:22:17
学生相手や部数少ないと客扱いしてくれなかったりな。
学生でも一応客なんだから敬語使って欲しいよ。

159 :スペースNo.な-74:2006/02/05(日) 18:53:22
苦労してる奴多いんだなw

近所の商店〜ってくだりは賛同しかねるが、
印刷業界は客商売としてはまだまだ稚拙なんだろうな

160 :スペースNo.な-74:2006/02/05(日) 21:45:06
>151
日工、値上がりする直前に使った事がある。
イイと言われてた表紙だけど、アナログ水彩塗りしたら筆の塗りムラがきっぱーりと出てしまっていた…
カラコピよりひどかったよ(ちなみに水色だったかな…
赤系は綺麗に出ていたんだけど。

しょんぼりして、再版をコピーにしちゃったのだが、そっちのほうがバランスとれててよかった。

でも次回30%割引券がついてて墨表紙も作った。
テカテカしてまぶしかったよ…

161 :スペースNo.な-74:2006/02/05(日) 21:45:39
これから刷る本をモールに頼もうか蜜柑に頼もうか
迷っているけど、モールって本文汚いの?
何気にオンデマンド印刷って洩航(絶対使いたくない)と
蜜柑(結構本文よさげ)と歩ぷ留守(キレイ!)しか知らなくて…
どんな感じか詳細キボン。


162 :スペースNo.な-74:2006/02/05(日) 22:00:13
>161
モールは曳航のオンデマンドの仕上がりに似ていると思う
トナーがまさに『粉』という感じ
蜜柑はオイルトナー?なのかヌメヌメテカテカ

データーグレスケなら断然蜜柑の方が綺麗に出てると思う
本文やたちきり部分にベタ多め漫画なら蜜柑の方がいいんじゃないかな…

163 :スペースNo.な-74:2006/02/05(日) 22:06:53
>161 
まじですか…orzモール使おうと思ってたのに…オフと変わらないって
聞いたのに…。
でもオンリー合わせだからPP無料になるモールにします。
蜜柑の仕上がりはあれだよね、7-11のコピーに似てる。
162さん詳細ありがd!

164 :スペースNo.な-74:2006/02/05(日) 22:06:57
>151
自分が使ったのはもう1年くらい前だけど
本文はコピーも日工オンデも変わらないくらいの仕上がりだったよ。
自分の中ではオンデ>コピーの図式があったから
出来上がりを見てちょっとショックは受けた。

ところで日工って値上がりしてたんだね。
いつくらいに上がったの?

165 :151:2006/02/05(日) 22:38:37
貴重な意見dクス!そっか…。コピーと大差ないのか…。
それならコピーで済ませた方が断然安いからコピーでいこうと思う。

で、表紙は綺麗と聞いていたから安心してたんだけど、
表紙もあんまよくないのかorz >>160がアナログだったからってのもあるのかな?
当方データで入稿するんだが。でも塗り方は水彩風なんだよな…ガクブル。

166 :スペースNo.な-74:2006/02/05(日) 23:14:01
そういえば前スレで具ランド人柱するかもって言っていた人は
使ってみましたか?レポキボン。

167 :スペースNo.な-74:2006/02/05(日) 23:15:36
話ぶった切るけどぴ子のオンデマ表紙はほんと綺麗だった。
アナログもデータもやった事あるけど両方とも再現率凄い。
黒字の部分はちょびっと盛り上がってたけど、
逆に浮き出しみたいな装丁に見えて周りに「お金かけた?」とか言われた。
これで紙の種類が増えたら文句ナシなんだけどなぁ。

168 :スペースNo.な-74:2006/02/05(日) 23:21:31
>167
ぴ子は特殊紙応相談じゃなかった?
確か前に貰ったマニュアルにはそう書いてあった気がする
あそこは書いてない事でも聞いてみると意外になんでもできたりするので
問い合わせしてみるといいと思う

169 :スペースNo.な-74:2006/02/05(日) 23:26:03
歩ぷ留守はどのような具合なんでしょうか?
このスレ参考にして、蜜柑にしようと思ってたんですが歩ぷ留守も
少し気になるので…。

170 :スペースNo.な-74:2006/02/05(日) 23:46:19
>160
印刷の方が再現性がいいって事だよ
ごまかしがきかない

塗りムラが出なきゃかえって困る罠

171 :スペースNo.な-74:2006/02/06(月) 00:32:30
>169
歩ぷ留守マヌアル見本を見た感じだと
トナーは曳航&モール寄り(…だけどあそこまでコピーっぽではない)
なマットな仕上がり
データー2値なら綺麗に仕上がるんじゃないかと予想
(グレスケはちょうどいい見本がないので何とも言えないスマソ)
カラーはオンデマンドに良くあるトナー盛り盛りではなく綺麗
特殊紙何種類かで刷った見本があるんだけどどれも綺麗だとおも
アナログでのカラー再現はそれらしい見本がないので不明


172 :スペースNo.な-74:2006/02/06(月) 00:58:50
歩ぷ留守
表紙はとても綺麗(アナログ塗り、デジタル塗りともに)
オンデマではカラーベタ塗り苦手らしいが綺麗に出てた。
本文は綺麗だけどベタのトナーはてかってる。
だけど歩ぷ留守って安くないし
納期もゆるく無いからあまりオンデマの
利点が無いような気がするんだけど同なんでしょう。

173 :スペースNo.な-74:2006/02/06(月) 01:19:39
>>154
何故か同人印刷業界には、その当然のことすら出来ないところが多いわけで

174 :スペースNo.な-74:2006/02/06(月) 01:54:46
ポプ留守はアナログでもきれいで製本も対応も好みなんだけど
ミケ合わせの締め切りさえ早くなければ使うんだけどな。
GW合わせは例年オフの通常くらいなんだけど。

175 :スペースNo.な-74:2006/02/06(月) 06:34:00
曳航のオンデってところどころベタ取れてるところあるけど
モールとか蜜柑ってどう??



176 :スペースNo.な-74:2006/02/06(月) 12:42:13
>167
本文はどうでしたか?


ぴ子にするか蜜柑にするか迷い中。
オンデマって、表紙きれいなとこでやるか
本文きれいなとこでやるかで悩む。

177 :スペースNo.な-74:2006/02/06(月) 14:05:55
ぴこのこてっちゃんは本文がオンデマじゃなくてオフ印刷だから。
値段高いだけあって物凄い綺麗だよ。細い線も潰れることなく。
最初アナログで入稿しようと思ってトーン貼ってたんだけど出力料かかるって後から知って
トーン貼ったままの原稿をグレスケ600dpiで取り込んで補正かけて送ったけど、
貼ったとこ全部がまるで2値でやったかの様に綺麗に印刷されててびびったwww
表紙もオフとまではいかずとも、盛りも大して(というかほぼ)なく綺麗。

178 :スペースNo.な-74:2006/02/07(火) 13:03:18
>166
人柱してきましたよ!遅れてすまそ。。

具ラントれぽです。
いままで日工しかオンデは試したことなかったけど、全体的に漏れの原稿では日工よりよかったよ。
ただし線が細めなので、多少のカスレは存在した。
あとグラデトーンは苦手なのかな。
ベタの再現についてはかなりよかった。あんまテカテカしてなかった。
30ほって余部3か4だったな。2冊ほど断裁がイクないのがあった。
ちなみに表紙墨のオールアナログでした。


次はモールを使ってみようと思うのだが、アナログ人間なので表紙に苦労しているorz
フォトショエレメンツで表紙作るときの解像度ってdpi/inchiでいいの…?
解像度選択にdpiのみってないような…



179 :スペースNo.な-74:2006/02/07(火) 13:20:39
>dpi/inchi

もっかい出直せ、悪いことは言わないから。
もうちょっと勉強しないと、痛い目見るぞ……。

180 :176:2006/02/07(火) 13:47:26
>177
ありがとうございますノシ
本当だ、本文オフって書いてあったΣ(;゚Д゚)
表紙も、盛り少なめだったら今度試してみよう。

>178
エレメンツは分からないけど解像度は
pixels/inchジャマイカ?

181 :スペースNo.な-74:2006/02/07(火) 13:51:52
>>180
>>179はdpi=dots par inchだろうと言いたかったのだと思われ。
dpiとppiの区別を厳密につけなくともなんとかなるけど、dpiやppiってどういうことかは最低限知っておかないと。

182 :スペースNo.な-74:2006/02/07(火) 17:28:55
166>178
レポトンクス!
自分もアナログ者なので挑戦してみようかな。赤豚と迷ってきた

183 :スペースNo.な-74:2006/02/07(火) 17:50:37
オンデマンドで同人やってる。先月初めて原稿書いて印刷所探しに同人ぽーたる行ったら
見た瞬間即決した。
カッコイイ、マジで。そしてくっきり。読み込んでるとジャンプみたいにインクが手につく、
マジで。ちょっと 感動。
しかも印刷所に送ったのにオフセットじゃないから小部数で安くてよい。オンデマンドは汚い
と言われてるけど個人的にはきれいだと思う。
フィルムオフセットと比べればそりゃちょっとは違うかもしれないけど、そんなに大差はない
って友達も言ってたし、それは間違いないと思う。
ただ油断してるとミスとかがちょっと怖いね。入稿したのに表紙が真っ白だったりするし。
綺麗さにかんしては多分オンデもオフセも変わらないでしょ。オフセで刷ったことないから
知らないけど版があるかないかでそんなに変わったらアホ臭くてだれもオンデなんて使わ
ないでしょ。個人的にはオンデでも十分に綺麗。
嘘かと思われるかも知れないけど、冬コミで幼女モノでマジで女性向け壁斜陽より先に完
売した。
つまりは大手+フィルムオフセットですら蜜柑のオンデマンドには勝てないと言うわけで、
それだけでも個人的には大満足です。


184 :スペースNo.な-74:2006/02/07(火) 18:55:44
何がいいたいのかさっぱりわからん。

185 :スペースNo.な-74:2006/02/07(火) 19:05:01
コピペ?若しくは基地外か。さもなくば日本語下手な朝鮮人。

186 :スペースNo.な-74:2006/02/07(火) 19:23:34
いくらかマイナーな車板発祥のコピペ。
神のGTOでぐぐれ。

なお、この後に「なんでネタにされてるんだよ」というコピペが続くのも定番。

187 :スペースNo.な-74:2006/02/07(火) 21:03:22
モールのWeb入稿なんだけど、データをアップロードした後、
Web入稿の「マイページ」の「注文履歴」は、いつまで「処理待ち」に
なってるんだろう?

入稿して2日経つけど「処理待ち」のままで、ちゃんと受付されてるか心配。
電話で直接聞けばいいんだけど、仕事の都合で日中電話ができないんだ (ノД`)



188 :スペースNo.な-74:2006/02/07(火) 21:07:49
納品されるまで処理待ちですよ。
どうも通販用のシステムを転用してるもののようです。

189 :スペースNo.な-74:2006/02/07(火) 21:53:42
>188
ありがd
納品までかー。無事に受付されているか、時間作って電話してみるよ。


190 :スペースNo.な-74:2006/02/08(水) 09:28:44
友人がモールに直接入稿したらしいんだが、その時に中の人が
今度から印刷が良くなると話していたそうだ。
今新しい資料作ってるって。楽しみだ。

191 :スペースNo.な-74:2006/02/08(水) 19:48:39
それじゃなにかい?
漏れらは人柱だったってこと界??

でも愛してる…

192 :スペースNo.な-74:2006/02/08(水) 20:47:13
モール、入稿が遅れて、11時入稿の予定が6時になった時も、優しくOKしてくれた時はすごく感動した
あと、表紙のデータに作成ミスをしてしまった時も、自分のことのように焦ってくれたときは本当に気持ちが軽くなったよ
ありがとう、モール

193 :スペースNo.な-74:2006/02/08(水) 20:54:57
モール大人気
愛される理由も分かる

194 :スペースNo.な-74:2006/02/08(水) 22:15:57
>190
モールの本文印刷が蜜柑チックな印刷に変わってくれると
言う事なしなんだが…楽しみだ(´人`)

195 :スペースNo.な-74:2006/02/08(水) 23:40:03
人柱でもいい…今までので文句なかったから、
もっと良くなってくれるなら更に嬉しいな〜

196 :スペースNo.な-74:2006/02/09(木) 00:33:15
自分もモールの対応大好きだから中身蜜柑ならもう離れることはあるまいて。


197 :スペースNo.な-74:2006/02/09(木) 01:04:58
オンデマンド本とオフ本の出来上がりの違い(綴じなど)に
ついて教えてもらえませんか?

198 :スペースNo.な-74:2006/02/09(木) 03:40:15
製本は全く同じだろ

寧ろページ数に融通が利いたりとオフより自由度が高かったりする。

199 :スペースNo.な-74:2006/02/09(木) 08:51:56
そんな中話ぶった切ってこの度日工のオンデ頼んだ漏れが通りますよ。
何人か最近の日工気になってた人がいたみたいだから人柱になってみる。
届いたらレポしますが必要だろうか…。

200 :スペースNo.な-74:2006/02/09(木) 11:42:03
>199
自分は普段はモール使いだけど
できるだけ色んなとこの情報知りたいからレポキボン

201 :スペースNo.な-74:2006/02/09(木) 19:06:29
>>199
レポお願いします ノシ

202 :スペースNo.な-74:2006/02/10(金) 11:01:10
絵ディットのリソで小説本作ったヤシいないか?
刷り上がりが知りたいんだが…

203 :スペースNo.な-74:2006/02/10(金) 14:24:25
お節介ごめん。
B5で作るならアレだけどA5なら絵ディットの場合オフの方が安いよ。
50部未満ならリソの方が安いけど。

204 :スペースNo.な-74:2006/02/10(金) 15:56:23
モールで小説本を刷ろうと検討中。
表紙キュリアスの場合、本文用紙が書籍ナチュラルだと
紙質の差で読みづらくないだろうか…上質110キロのが良いのかな。
上記の組み合わせされた方いらっしゃいますか?

205 :スペースNo.な-74:2006/02/10(金) 16:01:52
>>202
A5だけど50部+表紙2C+本文色刷りだったので孔版印刷使ったよ。
ちなみにアナログ原稿で、パソ編から原稿用紙にHPで直プリ。
自分的には非常に綺麗で満足。
製本も丁寧。中綴じのペラ本だったけど、変に表紙がぶかぶかしてることもなかった。
乱丁・落丁なし。余部は10冊くらいだったかな?
表紙は微妙に印刷ずれたけど、これは仕方ないし許容範囲内だった。
イベント直接搬入だったけど、メール便で一冊自宅に送ってくれたのも、
印刷の確認ができてありがたかったなぁ。

ただ自分、リソはここが初めての利用だったので他とは比べられない。木綿。

206 :スペースNo.な-74:2006/02/10(金) 16:11:13
>>204
本文がそんな分厚いのはかえって読みにくい。

207 :スペースNo.な-74:2006/02/10(金) 18:51:42
モールの本文用紙で迷ってる…
A-プランってどんな紙なのかなあ…
教えてくれ…orz

208 :スペースNo.な-74:2006/02/10(金) 19:28:23
>>207
とっとと資料請求しる

209 :スペースNo.な-74:2006/02/10(金) 19:56:54
請求したけどまだ来てない…ショボーン

210 :スペースNo.な-74:2006/02/10(金) 20:15:22
モールは見本誌の配布中止してるよ
前に問い合わせしたら2月中に再開の予定ってことだったけど

211 :スペースNo.な-74:2006/02/10(金) 21:37:01
A-プランはコミック紙っぽい。美弾紙ライトを少し厚くしたような

212 :スペースNo.な-74:2006/02/10(金) 23:36:54
新しい機械で刷るのかな

213 :スペースNo.な-74:2006/02/10(金) 23:51:46
>212
>190

214 :スペースNo.な-74:2006/02/11(土) 00:03:10
>205
わかりやすいレポありがとん!
50部以下だから利用してみる。


215 :スペースNo.な-74:2006/02/11(土) 00:43:39
>207
>211の言うようにコミック紙っぽい感じ。で、厚めだけど軽い。
スカイとローズホワイトがあるが、紙色はほぼ白。
上質紙と比べると、ほんの僅か色付き?といった感じ。

216 :スペースNo.な-74:2006/02/11(土) 03:12:42
Aプランの色についてはこのスレの前の方にあったね。

217 :スペースNo.な-74:2006/02/11(土) 08:54:50
コミック紙とかだと印刷かすれないかなあ…?
白上質紙110kgとどちらにしようか迷ってる…orz

218 :スペースNo.な-74:2006/02/11(土) 09:53:22
>217
本文用紙を110kg?
厚すぎないか?読みづらいよ本文厚いと。

219 :スペースNo.な-74:2006/02/11(土) 10:12:24
>218
うすい本だから少しでも厚くしたいと思って
やっぱりAプランかなあ…

220 :スペースNo.な-74:2006/02/11(土) 12:11:33
>217>218は、>207か?
あまつさえ、>204だったりすんのか?

分かった、自分が背中を押してやる。
悪い事言わないから、A5以下で小説なら書籍系にしとけ。
厚く見せたい気持ちは分かるが、絶対に捲りにくいって。
B5で漫画なら好きにしる。小説ならサイズを考え直せ。

221 :スペースNo.な-74:2006/02/11(土) 12:12:57
あ、>218じゃなくて、>219だ。ゴメ。

222 :スペースNo.な-74:2006/02/11(土) 13:31:55
204です。>207さん以降は別の方です。
110キロは逆に捲りにくいとのご意見、ありがとうございました。
キュリアスを実際手に取ることができず不安もありますが、
書籍用紙で検討することにします。表紙も再度考えてみます。

223 :スペースNo.な-74:2006/02/11(土) 14:22:26
221だけど、違うヤツだったか。
じゃあ、お詫びにもう一つ。

A5以下が前提だが、書籍でバランスを考えると、
好みやページ数にもよるとは思うんだが、
確かにキュリアスだと若干厚いかも。小さいと余計硬くなるし。
マシュマロやきらびきの方が捲りやすいかなとは思うよ。
参考になれば嬉しいんだが。がんがれ!

224 :スペースNo.な-74:2006/02/11(土) 15:08:28
一度きらびき表紙、本文110キロの紙で32Pの小説本出して本当に後悔したんだよ…
考え改めてくれて本当によかった。

225 :スペースNo.な-74:2006/02/11(土) 15:43:52
オンデマで本文用紙にハイバルギー系の紙導入しないかなと。
洋書みたいなの作りたいから個人的には使いたいが
印刷機と相性よくなかったりする?
駄目もとでモールに問い合せてみようかと思うんだが
報告必要だったらいってくれノシ

226 :スペースNo.な-74:2006/02/11(土) 15:50:53
ざらざらバルギー系はコピー同様オンデマは不得意だと思うよ。
掠れマクリングが目に見えてる。

227 :225:2006/02/11(土) 16:21:55
>226
そうだとおもう。
ただ赤豚のコピ本のやつにバルギーあったから気になってな。
コピとオンデマじゃ若干違うが…


228 :スペースNo.な-74:2006/02/11(土) 19:10:18
>220
>217>219書いたやつです。
B5サイズで24ページの漫画本が作りたいのだが…
めくりにくいかー…
とりあえずAプランが気になってしょうがないから
これにしる。レスありがd!

229 :スペースNo.な-74:2006/02/11(土) 19:40:52
>>228
自分はマニュアルの110kgが厚くてヤダだったのでAプランローズにした。
上でも言われてた様に色は見比べないと気付かない感じ。
110と比べてコシが弱いので捲りやすい、でも人によっては安っぽく感じるかもしれない。
自分は満足だったので今度の本はブルーで作ろうと思う。

230 :スペースNo.な-74:2006/02/11(土) 19:53:55
モールに印刷をお願いした本が届いた。
予想以上にキレイな仕上がりで感激したけど、それ以上に梱包の
丁寧さに感動した

今までオフセで出してた印刷屋さんで、ぷちぷちのエアキャップで
本をくるんでくれたとこなんてなかったよ

表紙に初めてマシュマロ使ってみたけど、マットPPみたいでいいね、これ

231 :スペースNo.な-74:2006/02/11(土) 22:39:50
自分もモールから今日本届いた。
>230と同じで梱包に(いい意味で)フイタ。エアパッキンなんてすごいな。

印刷は自分でレーザー試し刷りしたのと同じようなインクのノリで、
それより若干黒い。(線が太ったかな)紙は白上質110Kg。
トーンのドットの粗さも目立つけど、許容範囲内。
初めてのオンデだったんだけど予想以上に良かったな。
表紙は目を凝らしてみるとデジタルコピーの質感が見て取れるね。

232 :スペースNo.な-74:2006/02/11(土) 23:04:29
モールに問い合わせメール出したが1ヶ月以上返事無しだ。
これってもう一度別(?あるかわからんが探すつもり)アドレスとかに出し直した方がいいかな?
冬刷って貰ったのが掠れていたので、その対策法(原稿の作り方など)を聞いたものだった。
「次お願いするまでまだ時間がありますので、お暇な時にご返答お願いします」
と書いておいたので、何となく今まで待ってしまったのだが…

233 :スペースNo.な-74:2006/02/11(土) 23:20:37
ホトメは届かないんじゃなかったっけ?モール

234 :スペースNo.な-74:2006/02/12(日) 01:11:18
exciteも届かないっぽいよ。
フリーメールは届かないと思ってみた方がいいんじゃないかな。

235 :232:2006/02/12(日) 01:21:05
いや、出したのは前回入稿時にも使ったフリーメール以外のメール。
別アドレスって言うのは、モールの方の別アドレスね。
まあ、とりあえず再送してみようかと思う。
前スレ700番台過ぎ頃から話題になっていた、小説掠れ組のひとりなんだ。
なにか有益な情報をゲットしたらまたレポするよ。

236 :スペースNo.な-74:2006/02/12(日) 01:31:19
自分もメールしたが返ってこなかった<モール
最初、インフォ@のアドレスの方に出してその日に返事きて
返事送ってきた方の別アドレスに返信したら返ってこなかったという…

237 :スペースNo.な-74:2006/02/12(日) 01:36:36
サイト掲載のアドレスに出すと、サイト管理者→同人担当者に転送(?)
されるってどっかのスレで聞いたな。
担当者のアドレスでフリーメール以外だと、ダイレクトに担当者に伝わるっぽい。
もしinfo@に送って音沙汰ないようだったら、同人担当の人に直接送ってみたらどうだろう。
曜日と時間帯と質問内容によっては、ものすごく早く返事をしてくれることもあるよ。
自分はとあるイベントあわせの〆切直前、せっぱ詰まってるときに
ささいな質問に激しく迅速にレスしてくれて助かった。

>236
自分はinfo@より担当者宛の方が返信率が高い
(むしろinfo@だとほとんど返事がかえらない)ような気がするんだが
>236とメール内容でなにか違うところがあるんだろうか。気になるな。
ちなみにこちらは〆切とか宅配搬入とか再版分の差し替えについてとか、システム的な部分の問い合わせ。

238 :236:2006/02/12(日) 02:27:49
>237
自分は「○○は可能ですか」みたいな印刷面での質問。
こないだは表紙の紙についていろいろと。
で、そのメールで判明したんだが
どうやら印刷に適してるけどコスト面で無理だった紙が何点あるらしい。
たぶん一枚あたりの単価が高くなるとかそんなんじゃないかなと。
単価高くてもいいから紙また増やしてほしい

239 :スペースNo.な-74:2006/02/12(日) 05:27:44
最近は社長さんが夜になってメール返信してるような感じ>モール
用件がある程度予想できるような件名でメールしたらどうかな?

自分、先日小説本をモールにお願いしたけど、本文掠れもなく
クリアに出た。今まで使ってた某社のオフセよりもきれいだったくらい。
ちなみにMS明朝9ptで太文字にした上で、CutePDFでフォントは埋め込み。
本文は書籍ナチュラル。

表紙はフルカラーでお願いしたけど、表紙を描いてくれた友人曰く
「カラートーンかけたみたいな効果が出てる。色の再現も予想通り」との
ことだった。紙はマシュマロ。

240 :スペースNo.な-74:2006/02/12(日) 08:57:16
>>239
ここで小説本頼みたいと思ってたけど、文字の掠れが気になってたんだ。
具体的情報感はありがたい。

241 :スペースNo.な-74:2006/02/12(日) 11:31:43
今回初めて蜜柑で刷ってみた
キュリアスIRホワイト+単色で刷ってみたんだけどとても
オンデとは思えなくて綺麗だった
もういっこはコピックで塗ってマットPP貼ったけど、こっちは
色が若干にじんでしまった気がする
噂どおり表紙が若干反ってしまいました

本文は黄金海より綺麗、ベタのこんもり感はあまり感じられなかった
おまけで刷ってもらったポスカの方はPP加工してあって、そのPPがこんもり
してた気がするww
結構融通利くし、ピコの自分にとっては経済的にも満足だった

242 :スペースNo.な-74:2006/02/12(日) 11:50:22
私も最近、239さんと同じ状態で印刷して貰いました。
新書サイズで、本文用紙は書籍用紙のナチュラルで文字はMS明朝の9pt。
でも太字にしないでそのまま入稿してしまったけれど、かすれたりしないで
綺麗に印刷して貰えました。繁忙期じゃなかったからかな?

電話もメールもすごく親切だったから、また予約入れました。

ところで新書サイズで表紙にキュリアスを使いたいと思っているのですが、
厚くてめくりにくいかな?と思っているのですが、実際に印刷された方、
いらっしゃいますか?PPも貼ろうかと思っているのですが、キュリアスの
風合いは消えますか?前スレを見ようとしたら、PCの調子が悪いのか、
開こうとするとフリーズしてしまって見られないので、申し訳ないですが、
情報をお持ちの方教えて下さい。


243 :スペースNo.な-74:2006/02/12(日) 11:51:27
>241のレポからすると
蜜柑の表紙は単色は平気でカラーがトナーモリモリなんだな。
単色もう少し安ければ使うんだけどなー

244 :242:2006/02/12(日) 12:13:38
後半の質問は別のスレ向きでした。ごめんなさい。
該当スレに行って来ます。

245 :スペースNo.な-74:2006/02/12(日) 16:53:06
>242
モールの話題なら別にここでいいと思うけど、
すぐ上で似たような話が出てるんだから、
それ以上は、自分の判断じゃないだろうかと。

246 :242:2006/02/12(日) 18:08:48
>245
書き込みボタンを押したら厚さについて知りたい情報が真上に表示されて
驚きました。15分も悩みながら書いてはいけないと学びました。

該当スレに行ったのは、PP貼った状態が知りたかったからです。
結局、きらびきにしようと思いました。

お騒がせしました。

247 :スペースNo.な-74:2006/02/12(日) 18:35:27
モールにあの紙使いたいんですよねと聞いてみたら
使えますよ、1000枚単位での発注なので高上がりになりますがwと返された。
もちろん、1連分のコストを引っ被れというのはあくまで冗談だろうけどw
使いたい紙のアンケートとかしてくれたらいいのにな。

そういえば、紙の話をしていたら秋葉さんの名前も挙がっておっ、と思っ。
担当さんミケに来てるし、搬入もやってるからそりゃ知ってるかと後になって気付いたけど

248 :スペースNo.な-74:2006/02/12(日) 18:44:55
いや、なんでそこでミケつながりだと思うんだよww
紙使う業者と、紙卸す業者なのにw

249 :スペースNo.な-74:2006/02/12(日) 18:53:18
今更知ったんだけど、リソグラフ印刷ってデータ入稿だめだったんだorz
プリンタで印刷するしか道はないのか…

250 :スペースNo.な-74:2006/02/12(日) 20:03:11
>248
同人と紙の話になって、ピンポイントで来たからw
紙売るとかそういう話題だったんだ。しかし我ながら同人に毒されてるなー

251 :スペースNo.な-74:2006/02/12(日) 22:59:47
>247

>238だが自分も表紙のこと聞いてアンケ取ればと言おうと思ってたが
先に送ったメールの返事が音沙汰なしでいまだに言えずにいる。
モールのことだから言えばやってくれそうな気もする



252 :スペースNo.な-74:2006/02/13(月) 21:15:23
オンリー合わせにモール使ったのでレポ。

全て本文ナチュラルのA5小説本で、
100P/キュリアス
28P/きらびき
28P/クラフト
表紙は確かにトナーっぽかったけど、きらきらした紙を使ったので
全く気にならず。クラフトのも、エセ一色カラーだったけど綺麗でした。
本文フォントはヒラギノW3(ヘッダーはW5)だったけど、もう少し細いほうが
個人的には好みかな。オフでB5からA5に縮小かけたMS明朝の本を見慣れてると、
ちょっと太く感じるかも。W2でもいいかもしれない。
本文印刷は黒がくっきりはっきりで、他のオフ本を読んだ後だと紙とのコントラストが
目に痛いくらいだった。かすれは全く無し。
ただ、机の上に重ねて置いたときに、ちょっと紙が波打ってるなっていう感じはした。
前のレスにもあったけど、28Pでもきらびきならあんまりめくり難い感じはしなかったよ。
そして梱包が超丁寧。紙梱包+エアパッキンで、余部はまた別にエアパッキン。
しかもこのエアパッキン、普通のより硬くて丈夫で割れ難い。捨てるときに
かさばらないようにつぶそうとしても、全然つぶれなくて困った(w

些細な質問にもメールで詳しく答えてくれたし、ピコ字書きには大満足でした。
また使いたいな。

253 :スペースNo.な-74:2006/02/13(月) 21:56:24
>252

似たような装丁でフルカラーをやろうと思ったんだけど
とても参考になりました。252さん有難うございます

254 :スペースNo.な-74:2006/02/13(月) 22:12:48
自分もモールレポをと思ったが、252がしてくれてるのでパスするw

ただ、印象としては、冬コミ時の本と明らかに違う気がした。
自分も小説なんだが、何となく、モヤっとした印刷だったのが、
くっきりハッキリになってる。単に、濃いだけじゃないと思う。
印刷が変わるってレスがあったけど、もう変わったのかね。

255 :スペースNo.な-74:2006/02/13(月) 22:52:52
赤豚のコピー屋を利用した人にききたい。予部どのくらい付きましたか?
もし1〜2冊程度なら10部増やそうかと迷っているもので…

256 :スペースNo.な-74:2006/02/14(火) 10:57:22
>255
先週末のイベント合わせで赤豚に頼んだところ、50部発注で6部ついてきました
コピーだから余部があるなんて思ってなくて逆にびっくりした。

ついでに日工で表紙だけ刷ってもらったのでレポ
紙はシャインフェイス、当方アニメ塗りの絵柄でしたがムラもハゲもなく
データ通りの綺麗な仕上がりという印象。満足してます。
ただこの紙はコピ本の表紙にするにはちょっと固かった…

257 :スペースNo.な-74:2006/02/14(火) 15:11:28
>256
参考になりましたありがとうございます。そんなに付いてくるとは!


258 :225=238:2006/02/14(火) 22:54:15
モールから返答キタ━━━━ヽ(゚∀゚ )ノ━━━━!!!!
いろいろな豆知識と共にやってきたよw
ハイバルギーに関しては紙粉がでて品質劣化が起こる関係で無理だそう。
んで表紙の紙だが
そのうち「使いたい紙アンケート」やろうか考え中だそうだ。
聞く前に切り出されてしまったよw
共同購入うんぬんの話もあった。

259 :スペースNo.な-74:2006/02/15(水) 02:46:52
良スレage

260 :スペースNo.な-74:2006/02/15(水) 07:27:01
モールは良心的すぎて頼りすぎもイクナイ!とか思ってしまう漏れがいる…

261 :スペースNo.な-74:2006/02/15(水) 08:23:56
納期にひかれて蜜柑使ってみました。

ブルーセット(漫画)・データ入稿・グレースケール(600dpi)
200部刷って余部が6冊でした。

表紙はキュリアスIRパール(フェアー使用)フルカラー
PPにしようと思ってましたが、ここの評価を見て変更。
オンデマンドならではのテカテカはある程度覚悟してたのですが
濃い色を使わなければそんなに気にはならないかも?
本文は上質紙。
オフとほぼ変わらない出来で、テカテカもそれほど気にならなかったです。

クーポン使ってA1のポスターも頼んだのですが梱包もきちんとしてて
これおまけでいいの?ってくらい。

ただ、入稿確認のメールは欲しいかな?あと納品書も一緒に欲しい( ゚д゚)

262 :スペースNo.な-74:2006/02/15(水) 11:43:20
>261
レポ乙です。
参考までに、ポスターの梱包がどんな感じか?というのと
どのように届くのかをお聞きしたいのですが
本とポスターは別送で納品なんでしょうか?

263 :スペースNo.な-74:2006/02/15(水) 12:44:29
>260
あー、禿しく同意。
めちゃくちゃ対応がよすぎて、あまりわがまま言えない。
いっそこのままオンデマ界の大手印刷所になって欲しい漏れガイル。

264 :261:2006/02/15(水) 13:32:33
>262
ポスターと本の発送は別々でした。

梱包方法は紙の筒(ラップの芯のような物)に入ってて
それをエアーキャップで巻いた状態で送られてきました。
筒が頑丈だったので箱がなくても問題なかったです。

普通に作ればポスター代3.200円+送料だから約4.000円分のおまけ。
ありがたいことですよ…

265 :スペースNo.な-74:2006/02/15(水) 15:41:42
出字コム前スレで大幅値上げが指摘されてスルーしてたが
マターリスレで安いとか話題に上がってたから安かったっけと
再度サイト見に行ったら指摘されたあとに値下げしていることが判明…
60冊以上なら送料いれてもモールより安い

266 :スペースNo.な-74:2006/02/15(水) 16:35:43
てか、モールは明らかに高い。

267 :262:2006/02/15(水) 16:47:35
>264
詳しい解説ありがとうございます!
普段モール使いなので参考になりました。
自分絵描きなので、おまけグッズを視野に入れつつ
今後は蜜柑も選択肢に加えてみます。

268 :スペースNo.な-74:2006/02/15(水) 17:35:23
デジ混む使ってみようと思ってるんですが…
印刷具合とかどうなんでしょう。

269 :スペースNo.な-74:2006/02/15(水) 20:02:19
次の本で蜜柑使うつもりでいたけど、ここ見たらモールにしようか無茶苦茶悩む・・・。
安全性を取るならモールなのかな。でも蜜柑のグッズも捨てがたい。

270 :スペースNo.な-74:2006/02/15(水) 20:42:51
安全性ならモールか、と言うのも少々?だが、まあ丁寧さならそうかなぁ

271 :スペースNo.な-74:2006/02/15(水) 21:27:21
蜜柑のグッズ作ってもらったよノシノシ
上にも報告があったけどポスカはPPがちょっとこんもりw
ペーパーは普通…かな?可も不可も無く。
ポスターもコピー寄りではなくオフ寄りだったので、普通に刷るより
得かもしれん
納品書はなかったけどノンブルシールと次回割引券が何枚か入ってて
出た数だけ割引してもらえるスクラッチが一枚入ってた
丁寧さならモール、お得感を味わいたいなら蜜柑かな?

272 :スペースNo.な-74:2006/02/15(水) 21:33:53
コストパフォーマンスならデジ込む
安さならがたけっと
グッズ欲しいなら蜜柑
まごころを君に、モール
うだつが上がらない奴は黄金

273 :スペースNo.な-74:2006/02/15(水) 21:42:21
分厚い文庫をちょっとだけ出すには安いぞ、モール

274 :スペースNo.な-74:2006/02/15(水) 21:50:54
>>269
自分もモールか蜜柑か迷ってるww
安いから春用にそれぞれ1冊ずつ刷ってみてもいいんだけど
一応絵描きだから本文重視でとりあえず蜜柑で、と思ってる。

初オンデマだからここすごい参考にさせてもらってるよ。
レポトントン。

275 :スペースNo.な-74:2006/02/15(水) 22:02:14
モールから来るメールにつく顔文字が気になるのは漏れだけだろうか
ちょっとだからいいんだけどさ
対応いいってのはどういった感じでいいのかな?
前に電話した感じだとそっけなく思った

出時込む安いから使いたいんだけど、特殊紙可能なのかな

276 :スペースNo.な-74:2006/02/15(水) 22:11:28
>275
問い合わせれば対応してくれるみたいだぞ<特殊紙

277 :スペースNo.な-74:2006/02/15(水) 22:11:52
>>275
公用車になれた身からすれば全然、顔文字のうちに入らない。

(*^o^*)コ(*^_^*)ン(*^ー^*)ニ(*^ー^*)チ(*^O^*)ワーー!


いつまでこの口調でやり続けるんだろうこの会社。

278 :スペースNo.な-74:2006/02/15(水) 22:29:42
デジ混む禿安だね
自分もレポキボン

279 :スペースNo.な-74:2006/02/15(水) 23:11:27
デジ混むはオンデのくせに納期二週間が論外なんだよな。
せめて一週間とか。

280 :スペースNo.な-74:2006/02/15(水) 23:16:00
オンデなんて納期3日でいいよ。
突発コピーの代わりなんだから。

281 :スペースNo.な-74:2006/02/15(水) 23:22:56
確かに2週間じゃなければ利用したいところだ…
まあピコにとっては安いほどありがたいがな。
自分はレポ待ち

282 :スペースNo.な-74:2006/02/16(木) 00:56:41
どなたか蜜柑をアナログ原稿で頼んだ人は居ますか?
蜜柑と部呂素の早割で悩んでいるのだけれど蜜柑だとひょっとして原稿切られないか?と思ったので。
風呂素+末頃の方が安いんだけどもし切られないなら蜜柑にしようと思って


283 :スペースNo.な-74:2006/02/16(木) 01:03:26
オンデマ印刷所を検討するなら、酸24も入れてやって下さい。
冬に使ってみたけど、中の人の対応は丁寧だったし、
本文だけは神の仕上がりだったよ。
結構良かったから、春も使うつもり。

ここで言われる程印刷代が高いとも思わないんだけどなぁ。
安くはないけどねw


284 :スペースNo.な-74:2006/02/16(木) 01:09:05
安けりゃどこでもいいよ

285 :スペースNo.な-74:2006/02/16(木) 01:10:01
そこでモールですよ

286 :スペースNo.な-74:2006/02/16(木) 01:13:58
もしかするとそろそろ新しいテンプレ作るべきかもしれんな
酸24、フェアでフルカラー表紙が2割引きになるみたいだぞw

287 :スペースNo.な-74:2006/02/16(木) 01:23:06
>>282
密柑アナログ原稿で本作りましたよ。
と言うかアナログしか出来ないんで密柑にしたんだけど。

今、原稿見たら切られていませんでした。
本文はビックリするほどベタが綺麗でした。
筆ペンのムラも全然なくて、コピーとは段違い。
コレで単色がもう少し安かったら…送料が無かったら…もっと嬉しいのに


288 :スペースNo.な-74:2006/02/16(木) 01:37:41
>>282
漏れもアナログ蜜柑。
きられてなかたよー。

>>287
ベタキレイ=線太るよね。


289 :スペースNo.な-74:2006/02/16(木) 01:41:15
>287-288

ありがとう(・∀・)迷い無く蜜柑にするよ!
原稿切られないと保存とかに便利なんだよね

290 :スペースNo.な-74:2006/02/16(木) 01:54:58
>287
「コピー機はムラが〜」って言う人たまにいるけど
印刷モードを新聞・方眼紙にして濃さを一番濃くすれば
ベタムラは大分抑えられる。

スレ違いスマソ

291 :スペースNo.な-74:2006/02/16(木) 02:23:59
ちとまとめてみた。

モール
表紙:綺麗
本文:そこそこ
備考:
冬合わせ組で本文掠れの報告有。
品質向上との話もあるので今後のレポ待ち。対応良好。

蜜柑
表紙:トナーモリモリ
本文:綺麗
備考:
冬合わせで表紙印刷ミス有。表紙使用紙種類多し。
送料無料券等割引券を使えばなんとか。
アナログ原稿断裁無。

日工
表紙:問題なし
本文:現在の状況未報告
備考:去年の春以降の料金値上げとともに品質低下。
その後現在の品質報告待ち

いまログみれないから3つだけ

292 :スペースNo.な-74:2006/02/16(木) 02:28:01
日工の本文品質は随分悪くなっているようなレスが幾つかあったね

293 :291:2006/02/16(木) 02:38:27
日工はレス番忘れたが近々現状報告がくるみたいなのでそれ次第。

まあその他追加・訂正があったらヨロ。
つかまとめサイト需要があるなら作るが…

294 :スペースNo.な-74:2006/02/16(木) 02:48:19
291をテンプレに入れるだけでいいんじゃ。
なにをまとめるんだ?

295 :291:2006/02/16(木) 03:02:25
木綿。間違えた。ログ倉庫だorz
まあにくちゃんねるで拾えそうな気もするからいらないか
スレ汚しスマソ

296 :スペースNo.な-74:2006/02/16(木) 03:05:03
ログ倉庫はあるじゃん。1-2まで印刷所関係の倉庫に保管されてる

297 :スペースNo.な-74:2006/02/16(木) 03:19:33
もう駄目だ寝ぼけ過ぎだ…インクに盛られて逝ってくるorz

298 :スペースNo.な-74:2006/02/16(木) 07:52:36
モール:字書き向き
蜜柑:漫画向き

ていう感じがするけどね

299 :スペースNo.な-74:2006/02/16(木) 08:48:00
>283
「本文だけは神の仕上がり」って
表紙はどうだったの?>酸24

300 :スペースNo.な-74:2006/02/16(木) 09:47:09
やっぱり20部しか刷らないピコにはモールの値段が嬉しいな
売る値段が原価割れにならないのはモールだけだ
そう言えばサークル名刺も刷ってもらったけど、微妙にキラキラしてて可愛くできたよ

301 :スペースNo.な-74:2006/02/16(木) 12:10:28
モール→A5以下・原価が気になる人
じゃないか?

302 :スペースNo.な-74:2006/02/16(木) 12:23:10
サークル名刺ロハで嬉しいけど30部しか刷らないのに100枚も付いてきてもとか
思ってしまう。捨てるとか初めからお願いしないとかの選択肢もあるけど貧乏性
なもので…

有効活用してる方、いますか?値札にするとか??

303 :スペースNo.な-74:2006/02/16(木) 12:28:54
あと印刷の上がりが
カラーコピー系とそうでない系をテンプレ入れて欲しい
蜜柑はカラーコピー系だよな

304 :スペースNo.な-74:2006/02/16(木) 12:51:39
>>299
前のレポにもあったけど、表紙はオンデマンド特有のトナーが盛りっとした仕上がり。
線の掠れもないし、ベタも綺麗なんだけど、盛りがなぁ…
ただ、前に使った蜜柑と比べて、本文がモリテカしないこっちの方が好きかな

305 :スペースNo.な-74:2006/02/16(木) 14:44:40
ポプ留守は本文モリテカじゃなくきれいだったよ。表紙は持ち込みしたからわからない。
値段は高めかな。あとアナログ原稿無裁、送料別、ミケ前締切早い。

306 :スペースNo.な-74:2006/02/16(木) 15:38:26
モール
表紙:綺麗
本文:そこそこ
備考: 冬合わせ組で本文掠れの報告有。
品質向上との話もあるので今後のレポ待ち。対応良好。
送料込。B5・A5・B6・新書・文庫対応。表紙持込可。

蜜柑
表紙:トナーモリモリ
本文:綺麗
備考: 冬合わせで表紙印刷ミス有。表紙使用紙種類多し。
表紙カラーは紙と彩色によってはトナー盛り目立たないとの報告有。
アナログ原稿断裁無。 送料別。B5・A5対応。表紙持込可(料金はイエロー)
送料無料券等割引券を使えばなんとか。

日工
表紙:問題なし
本文:現在の状況未報告
備考:去年の春以降の料金値上げとともに品質低下。
その後現在の品質報告待ち
B5・A5対応。通常締切中綴じのみ。送料別。

307 :スペースNo.な-74:2006/02/16(木) 15:39:19
ポプ留守
表紙:
本文:綺麗
備考:料金高め。アナログ原稿断裁無。ミケ前締切早い。
B5・A5・B6・文庫対応。表紙持込可。送料別。

酸24
表紙:トナーモリモリ
本文:綺麗
備考:B5・A5・文庫対応。送料別。
割引フェア有。アナログ・データの締切が別。

デジ込む
表紙・本文共に未報告

こんなんでいい?

308 :スペースNo.な-74:2006/02/16(木) 15:41:48
ガタケットは?
あそこバランスいいっしょ。墨トンボ入り原稿で1割引だし。

309 :スペースNo.な-74:2006/02/16(木) 15:48:04
>308
オンデマでまとめてたからリソの潟毛は別に考えてた。スマン。

310 :スペースNo.な-74:2006/02/16(木) 16:26:07
ポプ留守使いだが、一色刷りしかした事ないけど表紙綺麗だったよ。
簡易オフセット刷りでお願いして、細かい線やトーンの出方が綺麗だった。

311 :スペースNo.な-74:2006/02/16(木) 17:00:25
赤豚のコピー屋、春使おうかと思ってサイト見たら
一旦閉店でリニューアルするみたいだ。
表紙多色復活してくれるなら歓迎するけど値上げだったら嫌だな。


312 :スペースNo.な-74:2006/02/16(木) 19:28:51
高いけどぴ子も…

313 :スペースNo.な-74:2006/02/16(木) 20:09:19
O友、曳航、待つ本、モールとオンデを何社も使ったけれど
本文の違いがわからない。
蜜柑なら違うんだろうか。

314 :スペースNo.な-74:2006/02/16(木) 20:23:42
>>313
O友はオンデじゃない。
O友とモールで違いがわからないとなると、余程その印刷がダメだったか、
もしくは313の見る目がないかのどっちか。

315 :スペースNo.な-74:2006/02/16(木) 20:29:35
>314
O友、昔はオンデがあったんだよ。本文も完全にトナー。

316 :スペースNo.な-74:2006/02/16(木) 20:35:24
それは知らなかった。失礼しました。
何年くらい昔の話なんだろ。

ぽぷ留守の本文オンデマンドはかなり綺麗だと思う。冬にモールを使ったけど
数年前留守でつくったオンデマンド本文にはまだ及んでなかった。

317 :スペースNo.な-74:2006/02/16(木) 20:36:36
いや、モールがしょぼいだけ。
モールってピコ女文字書きくらいにしかオススメできない。

318 :スペースNo.な-74:2006/02/16(木) 20:43:45
モール>栄光オフ

319 :スペースNo.な-74:2006/02/16(木) 21:13:24
曳航もオンデマあるじゃん。

320 :スペースNo.な-74:2006/02/16(木) 21:24:23
>317
何でそんなにムキになってるのかよくわからんが、
そう言う協会の人はどこ使ってんの?

321 :スペースNo.な-74:2006/02/16(木) 21:59:17
そんなにムキになってるか?
きっと酷い目にあった人なんだろうよ
スルーしる

322 :スペースNo.な-74:2006/02/16(木) 22:58:22
この際、>1のテンプレも変えたほうが…
本文・表紙共にオンデ、本文・表紙どちらかがオンデ
リソ、コピ-製本、とか…

323 :スペースNo.な-74:2006/02/17(金) 01:25:37
>>321
何気にモールがひどい事をしたと決めつけてないか

それなら被害報告とか状況を書けばいいだけじゃん

324 :スペースNo.な-74:2006/02/17(金) 02:13:49
蜜柑のサイト初めて見たけど
オリジナルクロスすごいなー。
ちょっと作ってみたいw

325 :321:2006/02/17(金) 02:32:42
そんなつもりでレスしたわけじゃないんだけど。
気分害した人がいるならごめんなさい

326 :スペースNo.な-74:2006/02/17(金) 04:33:25
蜜柑単色刷りにPPって可能?

327 :スペースNo.な-74:2006/02/17(金) 06:32:59
黄金海とグラン土なかったので追加してみる。
(黄金海リソだけど)

黄金海
表紙:綺麗
本文:
備考:B5・A5対応 送料込み
    濃淡がひどくて左右のページで明らかに異なるという報告アリ
    本文オフのセットでも同様の事があったとか。

グラン土
表紙:
本文:小説原稿では充分使えるレベルらしいが砂トーンが結構潰れたという報告アリ
備考:B5・A5・文庫対応 送料別 本文のデータ入稿不可
    表紙のデータ入稿も出力料が掛かる。
   

328 :スペースNo.な-74:2006/02/17(金) 16:21:19
>326
単色にPPできるよ
オプションになっちゃうけど…
蜜柑はオプションやらグッズならで発注書を書く枚数が
増えるのが面倒くさいね

329 :スペースNo.な-74:2006/02/17(金) 20:55:52
とりあえずリソとオンデマと表紙だけのを分けてみた。

【本文・表紙共にオンデマンド印刷をしている印刷所】
洩航・歩ぷ留守・漫画モール・日工・蜜柑・グラン土・百合栗8・デジ込む・酸24

【表紙のみオンデマントで本文オフの印刷している印刷所】
プリント歩く・猫尻尾・富む・砂糖マルチメディア・中蝶・暁・ぴ子・不倫

【リソグラフ印刷をしている印刷所】
黄金海・絵ディットネット・O友・潟ケット

【表紙だけ印刷してくれるオンデマ印刷所】
日工・蜜柑・ぴ子・栗栄

表紙だけ印刷入れるのはちと微妙だが一応入れてみた
足りない所あったら保管オナガイシマス。

330 :スペースNo.な-74:2006/02/17(金) 21:22:59
>329
【表紙だけ印刷してくれるオンデマ印刷所】に
曳航が抜けているよ〜(・∀・)ノシ

これだけでは何なので
曳航オンデマンド表紙のみは用紙代追加で可能な限り
どんな紙にでも刷ってくれる

331 :スペースNo.な-74:2006/02/17(金) 22:15:24
ポプは表紙の刷りオンデマとオフで選べるよ

332 :スペースNo.な-74:2006/02/17(金) 22:48:35
モール本文ってそんなだめ?
よくわかんない

333 :スペースNo.な-74:2006/02/18(土) 00:45:07
>332
絵描きだが、確かにオフばかり作ってきた人から見たら
「コピーじゃん!」と思うレベルかも。
ベタ部分なんかは、独特のムラというかトナー感ありまくりだし。

ただ自分の場合は、普段作ってる本が
自宅のレーザーでプリント→自家製本なので、そこまでダメとは思わないな。

まーでも、表紙モール+本文蜜柑だったら最高だとは思うw
上の方で、これからモールの本文印刷が綺麗になるらしいと報告があったし、
期待して待つよ。

334 :スペースNo.な-74:2006/02/18(土) 02:25:55
本文・表紙ともにオンデで情報上がってないの百合栗8と曳航か…

335 :スペースNo.な-74:2006/02/18(土) 03:00:05
モール月曜入稿でPP半額フェアキタ━━━━(゚∀゚)━━━━ッ!!

336 :スペースNo.な-74:2006/02/18(土) 07:37:09
>335
マジか!?
うわぁ…今週のイベント合わせでお願いしたから、惜しかったな…
HARUまでやってるかな?

337 :スペースNo.な-74:2006/02/18(土) 08:03:01
2/27よりだからやってるんじゃない?

GW合せのスケジュールも知りたい

338 :スペースNo.な-74:2006/02/18(土) 08:25:10
な、なんだってー<PP半額

表紙持ち込みで入稿予約しちゃったよ…
表紙入稿しちゃったよ…

5月に期待!

339 :スペースNo.な-74:2006/02/18(土) 11:53:56
モールに頼んだ本が届いたのでご報告

カラーの再現率はかなりイイ感じ。ベタ100%のところが触ると少〜し盛り感あるけど
主線だけだし気にならない。
ベタ部分がまんまトナー感丸出しなので、ベタの多い原稿には向かないと思う。
2階調やアナログ原稿っぽい黒100%が向かない感じ。

今回の本は主にグレスケ600dipで、ベタほぼなしの画面が灰色いデータ原稿だったんだけど
グラデーションやエアブラシの表現の再現率はかなりよかったよ。きれい。
梱包も丁寧だし納品書に一筆添えてあったりで細やかなところもいいと思った。
(某社に頼んだときなんて梱包材の替わりに他人の本の刷り出しで包まれてて微妙な気持ちになった)
またグレスケ原稿のときに使わせてもらいます。

340 :スペースNo.な-74:2006/02/18(土) 13:22:58
【表紙だけ印刷してくれるオンデマ印刷所】
ポプも追加

341 :スペースNo.な-74:2006/02/18(土) 19:30:54
蜜柑のフルカラー表紙で一面空模様を使いたいのだけど
やっぱモッコリ具合気になるかな…

342 :スペースNo.な-74:2006/02/18(土) 20:24:17
モールで刷って今日届くはずだったんだが、なかなか届かないので問い合わせたら
「住所不定で届けれませんでした」とか佐川が言いやがり結局届かなかったヨorz
明日イベントなのに・・・
(ちなみに住所は合ってた。住所不定なハズ無いw)

モール好きなんだが、佐川使うのやめてくれないかな・・・いつも時間帯指定守らないし
スレチだったらスマソ

どうでもいいが配達完了メールが前日の夜中11時に届いたのはびっくりした。

343 :スペースNo.な-74:2006/02/18(土) 21:22:58
絵ディットネットのクローセット(黒上質にメタルインク)を
試された方いらっしゃいますか?

HPに「特殊印刷なので仕上がりはお察し下さい(意訳)」と
書いてあったのですが、線が太るのか、痩せるのか、
どっちと考えておけばよいか悩んでいます。
どなたか印刷された事がある方がいれば教えてください……

344 :スペースNo.な-74:2006/02/18(土) 21:27:37
>>342
頼めば猫とかも使ってくれるみたいよ。
会場の直接搬入がクロネコ限定指定だったんだけど、相談したらオッケーしてくれたよ。

345 :スペースNo.な-74:2006/02/18(土) 21:43:46
>>342
佐川のビジネス便で配達の時間指定ができるよ
(時間帯じゃなくて時間の指定)
送料追加になるけどね

346 :スペースNo.な-74:2006/02/18(土) 23:39:48
発行自体は来月なんでそのころまたレポートしに来ますが、
デジ込むは変形断裁できるみたいです。

表紙カラーで小部数できるところを探してて、
なおかつ、B6横の本を作りたかったんです。
で、B5の本を断裁してB6の本にしたかったんですけど
オンデでもそういうサービスはしてくれるのかなと思ってて。
メールで問い合わせしたら、すぐに返事が来ました。
たぶん、どこの印刷所でもやっとくれると思いますが、
料金がかなり安かったのでここに決めました。

印刷もきれいに出るといいなあ

#ちなみにサイズが小さい変形本なのは、
#本の内容が料理のHOWTO本だからです。

347 :スペースNo.な-74:2006/02/19(日) 00:01:24
>>343
自分も使おうか悩んでる。

348 :スペースNo.な-74:2006/02/19(日) 04:47:11
クローセット、使ったことあるけど小説だから参考になるかどうか。
文字は太りました。5ptの線はかすれがなく、
全部ベタ(メタルインク)にして
そこに9ptの黒文字と4ptの黒線は問題なし。

349 :スペースNo.な-74:2006/02/19(日) 18:55:24
クローセット、以前は印刷所のサイトに刷り見本の写真があったんだけどな…
今はそのページはなくなってるね。

350 :スペースNo.な-74:2006/02/19(日) 19:51:40
>>348
小説で使ったのか!
でも
可愛い本になる気はするんだけど、文字は見づらそうだな

351 :スペースNo.な-74:2006/02/19(日) 22:39:30
今更だが、クローセットはオフだからスレ違いなんじゃ…
セットのチラシが見本になっているから取り寄せるといいよ

352 :スペースNo.な-74:2006/02/20(月) 02:06:16
>>342
自分で伝票を同封して、自分とこの住所だけでも
書いておいてはどうだろうか?
伝票自体使ってくれなければ意味がないとは思うんだけどね。

353 :スペースNo.な-74:2006/02/20(月) 05:12:31
指摘された所を足したついでに過去ログ見て来てコピー製本の所とか
まだ書いてなかった所を足してみますた。今の所はこれで全部か?

【本文・表紙共にオンデマンド印刷をしている印刷所】
洩航・歩ぷ留守・漫画モール・日工・蜜柑・グラン土・百合栗8・デジ込む・酸24・兄弟印刷

【表紙のみオンデマントで本文オフの印刷している印刷所】
プリント歩く・猫尻尾・富む・砂糖マルチメディア・中蝶・暁・ぴ子・不倫

【表紙だけ印刷してくれるオンデマ印刷所】
日工・蜜柑・ぴ子・歩ぷ留守・洩航・栗栄

【リソグラフ印刷をしている印刷所】
黄金海・絵ディットネット・O友・潟ケット

【コピー製本の印刷所】
赤豚・印刷家屋二次の森・コピーブッ楠栗エイター・コピー矢参イトー

354 :スペースNo.な-74:2006/02/20(月) 06:52:42
>353
【本文・表紙共にオンデマンド印刷をしている印刷所】
待つ本印刷

355 :スペースNo.な-74:2006/02/20(月) 12:23:20
O友のリソは基本料金内で表紙オフ印刷になったっぽい
関係なかったらスマソ

356 :スペースNo.な-74:2006/02/20(月) 15:18:47
モダンクラフトにPP貼るとどんな感じになるのか分りますか?
手持ちの本はPP貼ったのはひとつも無くて。
今回、クラフトにフルカラー予定なんですが(印刷はモール)
PP貼った方がトナーが載った部分の盛りテカが少ないかもと思って挑戦する予定です。
ちょうど入稿時期にフェアで安くなるというのもあるし。

セピア色の風景みたいなふいんき(ryを出したいのです。
特殊紙スレと迷ったけどモールのPPの具合を聞きたいので
一応こちらで。
分かる方いたら教えてください。


357 :スペースNo.な-74::2006/02/20(月) 15:46:29
モールでマニュアル申し込みして二ヶ月以上たつけどいまだ何も音沙汰なし。
今度の本の印刷、蜜柑使う予定だったけど、ここでのモールの評判が良かったから
一度使ってみたいと思ってたのに刷り見本が無いならくらべようがない…。

マニュアル、在庫切れだってサイトにあるけどいつ再版してくれるのかなあ。

358 :スペースNo.な-74:2006/02/20(月) 17:01:06
漏れもまだモールのマニュアル届かない…
1月初めくらいに問い合わせたら1月下旬から2月上旬頃に出来るって言っていたんだが
もう一度問い合わせてみるかな

359 :スペースNo.な-74:2006/02/20(月) 18:30:55
蜜柑使おうと思ってるんですけど、カラー表紙でモッコリ具合が目立たない紙って
きらびき白orパール・キュリアスIRのパールorホワイトのどれがいいですかね?
両方ともパールの方が目立たない気がするんですけど手元に紙がないんで…

ちなみにアニメ塗りです。蜜柑経験者の方良かったら意見聞かせて下さい

360 :スペースNo.な-74:2006/02/20(月) 19:43:36
蜜柑経験者ではないけど、とりあえずきらびきだとあんまり目立たないよ

361 :スペースNo.な-74:2006/02/20(月) 20:29:07
緑用のドキュカラー表紙は
入っているのかな。
誰か使った人いる?

362 :スペースNo.な-74:2006/02/20(月) 21:48:17
オンデ特有のトナーモリテカにはPPがお勧め
印刷用紙はコート系推奨するよ

363 :スペースNo.な-74:2006/02/21(火) 01:11:00
赤豚コピ製本終了だってorz

364 :スペースNo.な-74:2006/02/21(火) 05:12:54
蜜柑は反るよ・・・

365 :スペースNo.な-74:2006/02/21(火) 10:36:43
>359
PP貼らないんだったら反らないと思うよ

366 :スペースNo.な-74:2006/02/21(火) 11:22:58
>363
うわー、最悪の結末orz
あそこが一番安上がりに色々な装丁にチャレンジできたのに。
サービスを維持していくのが大変だったのかな。
このへんはスレ違いの個人的感想だが、それにしても、
リニューアルと称してサービスを縮小されると
普通にサービス終了の告知をされるより激しく萎える。
まあ、今後見積もり頼もうかと思ってた本については
モールなりに頼むことにするからいいけどさ。
それにしてもがっかり。

367 :スペースNo.な-74:2006/02/21(火) 17:44:34
>363
orzまじかよ…
1月シティで貰った冊子にスパコミの締切載せてたから終了はないと思っていたのに
あの遅い締切が好きだった…


368 :スペースNo.な-74:2006/02/21(火) 21:49:18
今度超マイナーカプ本出す時に使おうと思ってたのに…orz

369 :スペースNo.な-74:2006/02/22(水) 01:17:55
オンデマで使ってよかった紙って何?
やっぱりきらびきとかキュリアスか?

ちと今気になってるのは日工のオンデ見本価格表の表紙に使ってるNew特レーブル輝き。
かなり綺麗に色が出てたので使ってみたい。

370 :スペースNo.な-74:2006/02/22(水) 12:18:00
モール、こっちが悪いにも関わらず、応対が丁寧で驚いた。
次こそは使うよ…。

371 :スペースNo.な-74:2006/02/23(木) 00:22:20
>369
定番だが、モールのマシュマロが良かったな。
PP無しだったけどマットPP貼ったかのような手触りで、まさにマシュマロw

ところで、色上質にカラー印刷の表紙を作ったことある方はいないだろうか?
次の本で、茶系の紙のカラー表紙をやりたいんだが、
クラフトじゃ色が濃すぎるから、色上質の白茶はどうかと検討中。
でも微妙に安っぽいかな?と思ったりして悩む…

372 :スペースNo.な-74:2006/02/23(木) 00:44:50
モールのマシュマロ、表紙じゃないけどカラー口絵で使った。
ぱっと見オンデと解らないくらいの仕上がりで大満足(*´Д`)
次はクラフト表紙やってみたいなぁ。

373 :スペースNo.な-74:2006/02/23(木) 02:33:56
モールでマシュマロかアートポストか迷ってたからレポうれしい
マシュマロで刷って見ようと思う。カラー本初めてだから届くの楽しみ。

374 :スペースNo.な-74:2006/02/23(木) 02:38:42
普段4ケタ刷ってるけど
ここ見てると無性にオンデマ本が作りたくなるんだよな

375 :スペースNo.な-74:2006/02/23(木) 10:41:07
モールって好評だからいいなぁと思ったけどアナログ原稿ダメだよね?

376 :スペースNo.な-74:2006/02/23(木) 11:37:00
16Pごとに1000円加算で出来るがそうなると高くて使う気にならないアナログ者。
PP無料もいいけどアナログスキャン無料か半額やって欲しいよ。

377 :スペースNo.な-74:2006/02/23(木) 11:51:36
あぁ、出来るんだ。知らなかった。
でもキツイね1000円加算っつーのは・・・。

378 :スペースNo.な-74:2006/02/23(木) 12:15:55
自分も16P1000円加算がネックでモールを再検討中だ
データー原稿より手慣れたアナログ原稿の方が本文早く仕上がるし
ページ数多めの本を作る事が多いからちょっと辛い

379 :スペースNo.な-74:2006/02/23(木) 12:17:37
モールって早期入稿フェアとかないの?

380 :スペースNo.な-74:2006/02/23(木) 16:06:10
印刷に関して割引なし。
PP加工が半額になるのはあるがな(´∀`)
たぶん割引自体は今後も望めない希ガス
まえに中のひとが個々の発注で赤を出さないようにするので精一杯みたいなことをいってたから。
値上げさえしなければいいやと思う。

381 :スペースNo.な-74:2006/02/23(木) 16:49:00
というか元来、モールはデータ入稿ONLYだった

その潔さに惚れていたのだが

382 :スペースNo.な-74:2006/02/23(木) 19:39:33
>>373
この前アートポストで作った。(PP無し)
黒い部分(主線)が少ーしテカってたけどそんなに盛ってないし悪くなかったよ。
でもマシュマロも興味あるから今度はマシュマロでやってみようかな…

383 :スペースNo.な-74:2006/02/23(木) 21:28:48
つまりはでかいベタ面の有無で決まると思う

384 :スペースNo.な-74:2006/02/23(木) 21:43:19
やっぱり、はっきりくっきりした塗りの表紙はオンデじゃ向かないかな?
例えばポップソのイラストみたいな。ギャグ本だから賑やかな感じにしたいんだ。
砂糖で刷ろうかと思ってるんだけど。

385 :スペースNo.な-74:2006/02/23(木) 22:28:19
トナーの盛り感をうまく効果にできれば
イイ感じの表紙になるんじゃないだろうか?

自分は水彩系なんで、単なる想像でしかないわけだが

386 :スペースNo.な-74:2006/02/23(木) 23:11:48
今回蜜柑でお願いしようと思ってるんだけど、思いっきりアニメ塗りなので、ちょっと不安。
きらびきかキュリアスならなんとかなるかなあ…と期待してみる。

387 :スペースNo.な-74:2006/02/24(金) 06:33:09
>>386
きらびき使ったけども、モリモリはなかったけど
反るよー・・・

388 :スペースNo.な-74:2006/02/24(金) 10:36:12
>386
アニメ塗り+キュリアスだったけど
モリモリしないで綺麗な仕上がりだった。
でも本体は波うってるよ…。

389 :スペースNo.な-74:2006/02/24(金) 12:26:08
蜜柑のマニュアルが届かないので聞いてみたいんだが

>A内   枠
>B仕上がり線
>C裁ち切り線(仕上がり線から3mm幅)
>くれぐれもABCの線を原稿用紙に記入しないでください!

ってサイトなあったんだけどトンボって入れなくていいのか?

390 :スペースNo.な-74:2006/02/24(金) 12:27:07
木綿…いらないみたいでした…。

391 :スペースNo.な-74:2006/02/24(金) 15:47:45
潟ケット使った事ある人いますか?
使いたいなぁと思っているのですが出来は綺麗でしょうか?

392 :スペースNo.な-74:2006/02/24(金) 17:34:28
潟ケはリソなので画風に合えばいい出来になる
合わないと微妙
リソの特色が何だか分からなければ過去ログ見るなりググるなり何なり調べて

393 :スペースNo.な-74:2006/02/24(金) 17:55:28
>>392
有難う御座います
よく調べてから考えたいと思います

394 :スペースNo.な-74:2006/02/24(金) 21:25:15
コピブックス久利栄太利用したことある人いる?
なんかサイト見ても仕様とかいまいちそっけないし
オプションとかなんもかいてないし

395 :スペースNo.な-74:2006/02/25(土) 10:00:44
モール、マニュアル受付再開したみたいだよ。

396 :スペースNo.な-74:2006/02/25(土) 10:22:49
>394
ここかコピ本スレの過去ログにはレポがあったんだけど、
どのあたりかは忘れてしまった。ごめん。
でも、確か結構評判が良かった記憶があるよ。
モールにちょっと似た印象というか、
・品質はそこそこだが値段は安い
・中の人の対応がいい
みたいな評判だった気がす。

397 :スペースNo.な-74:2006/02/25(土) 19:49:49
モールの本文、結局本当に綺麗になったの?
新しいマニュアルの中身が綺麗だったらレポきぼん。

398 :スペースNo.な-74:2006/02/25(土) 20:53:33
蜜柑モリモリって言うけど色みはどっちかな?
黄色系と赤系とかありますか?

399 :スペースNo.な-74:2006/02/25(土) 23:30:56
初めて本を作ろうと思っているのですがお勧めってありますか?
サイトを巡ったりしても結局は何処がいいのかよく判らなくて・・・
総合的にそこそこみたいな所があったら教えてください

400 :スペースNo.な-74:2006/02/26(日) 00:05:08
くまー

401 :スペースNo.な-74:2006/02/26(日) 00:48:39
>>388
そうそう、波打つ。なんとかしてほしい。

>>399
自分で調べろYO

402 :スペースNo.な-74:2006/02/26(日) 01:57:58
蜜柑、波打つのが気になって入稿できないで居る…
モールはそんな事ないのかい?

403 :386:2006/02/26(日) 09:02:26
>>387>>388
ありがとう。
そうか…波打つという問題を忘れてた。

404 :スペースNo.な-74:2006/02/26(日) 11:39:45
イベでいただいた本が夕方帰宅した頃には
恐ろしく表紙が丸まってめくれてた。
奥付は蜜柑だったんだけど波打つってこういうことかな?
表紙は油彩系のカラーだったけどモリモリ感はなかった。
でもあんなに表紙がびらびら浮くなら使うのためらう…。


405 :スペースNo.な-74:2006/02/26(日) 11:55:19
蜜柑使用で、キュリアスホワイト表紙にしたときは
特に波打ってはいなかったけどな……。
使った人は全員そうなってるとしたら自分だけたまたま、なんだろうか。

406 :スペースNo.な-74:2006/02/26(日) 13:10:13
PPが貼ってあると物凄くそってしまう>蜜柑

407 :スペースNo.な-74:2006/02/26(日) 13:20:27
PPの反り返りっぷりすごいよ。
買った本が蜜柑のPPだったんだが、表紙がアーチ型にしなって、
薄い本だったのでそのままブリッジ立ちしそうだった。
インクこんもり、PP気泡入りまくり、端からめくれていた。すげぇ。

PPって蜜柑以外でもこんなに反るものなのか?
オンデ本はいくつか持ってるが、PPは蜜柑のしか持ってないんで。

408 :スペースNo.な-74:2006/02/26(日) 14:04:00
レポしますノシ

モールで刷って蜜柑で再販したんで比べてみました

■モール
 表紙:エンボス絹目 カラー
 本文:ローズホワイト 

表紙はふちが所々剥げてました。(´・ω・`)
前にアートポストで頼んだ時は綺麗だったので、エンボスだと剥げる様子。
カラーは綺麗で満足。
本文の紙はローズだけど95%白かな。
モールは紙が厚めなので、P数が少なくてもそれなりの本に見える。

■蜜柑
  表紙:エンボス布目でブルーセット
  本文:コミック紙

カラーは明るめに印刷されてた。
(蛍ピ差し替えみたい。モールと全然違う)
本文は紙がつるつるテカテカしてまシタ。
モールではきちんと印刷されてた薄いトーンが、蜜柑では激薄 orz
本は全体的にペラペラしてる感じかな
既出だけど社員の手書きメッセージが入ってるのはイイ(・∀・)!


ちなみに両方とも同じ原稿です。
本文は蜜柑の方が良いって聞くけど、自分的にはどっちも変わらない気がする。
モールの方がトナーモリモリだけど orz


自分はモールの方が好きかな。  長文スマソ

409 :スペースNo.な-74:2006/02/26(日) 16:06:38
両方使用した方に質問
蜜柑のブルーセットと曳航のデジピカでなやんでますが、曳航しか使ったことありません。
蜜柑は本文が波打つとか印刷薄いとかききますが、曳航は表紙の製本がパカパカして
浮いたカンジです。値段もそれほど代わりないし両方経験の方いませんか?

410 :スペースNo.な-74:2006/02/26(日) 16:57:28
で、おまえは何が聞きたいんだ。

411 :スペースNo.な-74:2006/02/26(日) 16:59:14
反るというのは紙の目の方向が関係してないか?

412 :スペースNo.な-74:2006/02/26(日) 17:05:36
409です。
えと、蜜柑は表紙と本文の製本状態がカパカパしてないか。本文だけじゃ
なく表紙が波打ってないか。ってことと本文オンデ印刷の薄さです。
曳航はトーンの下の主線が掠れてました。蜜柑も掠れますか?
言葉少なくてすいません。

413 :スペースNo.な-74:2006/02/26(日) 18:37:02
蜜柑は掠れないほうだと思うよ…マニュアルの見本しかみてないけど。
オンデマンド印刷のほうではいいほうじゃないかなあ。
曳航で線が消えちゃった人とかは蜜柑って結構いいとおもうよ。

414 :スペースNo.な-74:2006/02/26(日) 19:17:20
蜜柑掠れるかー?
むしろ線太るなあと思ったけど・・・
ベタもきれい。

415 :スペースNo.な-74:2006/02/27(月) 01:52:19
今日蜜柑で刷った本が来た。
アナログ原稿を(都合で)スキャンしてデータ入稿したんだけど、本気で汚くて凹んだ…
線が太るは蜜柑はガチ。
自分は次モールつかってみようかと思いますた

416 :スペースNo.な-74:2006/02/27(月) 07:04:34
>反る
片面PPだと反ることがあるからうちは両面PP貼りなんですよ、と
ポプ留スの人に聞いたことがあったなあ…


417 :スペースNo.な-74:2006/02/27(月) 13:24:26
>415
それはあなたの原稿に問題あったんじゃないの?
スキャンの過程でちゃんと補正したりした?
うちはグレスケ入稿したけど綺麗に印刷されたし。

418 :スペースNo.な-74:2006/02/27(月) 17:45:58
>417
スキャンで入稿したの自分じゃなくてプチアンソロ主催の人だから良くわかんないんだよね…
最初からアナログって決まってたのに、主催が突然「データで入れるから〜」とか言って…
トーンまで貼ったやつだからモアレ出る出る。
まあ表紙はキレイに出てたからよかったけど…



419 :スペースNo.な-74:2006/02/27(月) 17:54:02
蜜柑、アナログ線画取り込み後名称未設定さんとこの
線画補正アクション使用で二値データで入稿したけど、
線は太りも掠れも無かった。でもトーン部分は濃い気がした。
60線10%にしちゃ濃いな、てな感じ。

モールはレポ読んでると繁盛期はヤバイ、閑散期狙うと良い感じなのかな。

420 :スペースNo.な-74:2006/02/27(月) 18:17:43
>418
それはもう主催が悪い確率の方が高いんではなかろうか。

421 :スペースNo.な-74:2006/02/27(月) 18:30:38
>415
自分でスキャンしたわけでもなく、かつ
スキャンしたデータを確認した訳でも無いのに
印刷所のせいにするのテライタス。
アナログ→スキャンデータなんて、よほどの熟練でもないかぎり
モアレ必須だぞ。

422 :スペースNo.な-74:2006/02/27(月) 18:47:22
自分アナログスキャンしたけど、モール綺麗に出してくれたよ
嬉しかった

423 :スペースNo.な-74:2006/02/27(月) 22:25:43
つーか蜜柑はアナログもOKなんだから、最初から
データアナログ混在で入稿しときゃイイのにな。
オンデの場合は機種によって出力の状態も違うだろうし
印刷所に任せたほうが出力に見合った補正をすると思うが。

424 :スペースNo.な-74:2006/02/28(火) 01:09:34
モアレ出てるって時点でスキャンやスキャン後の処理に問題(ry
と考えるのが普通の流れではなかろうか
アナログ原稿のデータ化はそれなりにノウハウが必要だよね…。

425 :スペースNo.な-74:2006/02/28(火) 23:58:48
モール表紙アンケキター!

426 :スペースNo.な-74:2006/03/01(水) 23:54:31
オールカラー本を作ろうと思ってる。
洩航は前に使ったことあるけど、色の再現性がイマイチだった。
今は蜜柑と日航で検討中なんだが、蜜柑の方が安いしグッズついてくるのでいいかな〜と迷い中。
ただ、このスレ見てると、蜜柑カラーはインクが盛り盛りっていう報告がちょっと気になる…
(ただそれは表紙の場合なので、オールカラーの場合はどうかわからんけど。)
オールカラー本作ったことある人いたらこの2つ以外でもいいんで、
各印刷所の色の再現性とかインクの具合について教えてください。

427 :スペースNo.な-74:2006/03/02(木) 00:46:06
オールじゃないけど
歩ぷ留守の本文カラーは綺麗だった。
遠目でも近目でもオンデとは分からない。
光の角度で多少黒インクの盛りが見える程度。

428 :スペースNo.な-74:2006/03/02(木) 07:13:39
歩ぷ留守のオールカラー本持ってるけど、
どう見たってカラーコピーとしか思えなかったよ。
自分の本じゃないので、再現性とかは不明。

429 :スペースNo.な-74:2006/03/02(木) 13:12:10
潟ケのマニュアル頼んだことある人いますか
ネットにあるものと全く同じでしょうか
刷り見本とか付いていたら頼みたいのですが
どうでしょうか

430 :スペースNo.な-74:2006/03/02(木) 14:16:38
>>427>>428の意見が真っ向勝負してる件についてwww
428の持ってる本が427の持ってる本より前の発行なら品質改良したのねで済むけど
逆の場合はどうなんだろ…。今度自分もカラー本作りたいと思ってるので気になる。


431 :スペースNo.な-74:2006/03/02(木) 14:25:50
先月もらった歩ぷ留守のチラシに
「このチラシはフルカラーオンデで印刷」って書いてあるけど
チラシ見てもオフとまったく遜色が感じられない綺麗さ。
インクの盛りもまったくないよ。

432 :スペースNo.な-74:2006/03/02(木) 19:04:22
>430
本文カラーは綺麗だが
オールカラーは苦手なのかもしらん。

433 :スペースNo.な-74:2006/03/02(木) 20:58:41
インクじゃなくてトナーだよな。

434 :スペースNo.な-74:2006/03/03(金) 07:44:07
>>422
自分でスキャンしたん?
モルスキャンがどの程度なんだかわかるヤシいる?

435 :スペースNo.な-74:2006/03/03(金) 16:02:31
ちょっとスレ違いな質問かもしれないけど
蜜柑のオリジナルクロスってあるじゃないですか。
アレ実際に作ってコミケで使った方いらっしゃいますか?

いや、触感とか色具合も気になるんですが
一定よりも下に垂らしてると消防法が云々てのがあった気がしたもので。
杞憂だったらだったで、物の具合の方の具合をお聞かせ下さい。

436 :スペースNo.な-74:2006/03/03(金) 17:34:50
忘れた頃にモールのマニュアルがやってきた。
肝心な見本絵がムラ塗りでちょっと困ったけど、紙との相性は参考になった。
どうしてもインクがテカるから、キュリアスやきらびきだと目立たなくていいね。
本文は、まあオンデマって感じだった。

ついでに、酸24使ったのでレポ。電話対応が凄く良かった。
2値マンガ入稿で、本文はかなり綺麗。
表紙オプションが増えるといいな。期待。

437 :スペースNo.な-74:2006/03/03(金) 17:36:33
モールはそれ以前にマニュアルの漫画が下手すぎて
印刷に意図通りちゃんと出てるかわからん。

438 :スペースNo.な-74:2006/03/03(金) 18:59:57
「酸24は本文が神」と書いてあって期待したんだけど…。
文字は掠れてて網も薄汚くて、表紙も本文もザ・オンデマンドの品質でした。
アナログの再現なら神ってことなのかな〜。俺はしばらく様子見。レポよろです。

439 :スペースNo.な-74:2006/03/03(金) 19:00:38
アッー!

440 :スペースNo.な-74:2006/03/03(金) 19:56:23
>>439
コラコラ

441 :スペースNo.な-74:2006/03/03(金) 22:06:01
スレ違いになるかもしれないけど、日航のオンデマって中綴じだけだよね?
てことは背厚がないわけだから表1と表4ってデータだとバラバラに作るの?
それともピッタリくっつけてつくるの?

442 :スペースNo.な-74:2006/03/03(金) 22:15:29
背幅がなくてもタチきり部分が微妙に長くなるんじゃない?
441の作りたい本がA5かB5かは分からないけど
A4B4の正寸サイズきっちりだったら
よくあるコピー本みたいに本文はみ出ちゃうよ

443 :スペースNo.な-74:2006/03/03(金) 22:16:34
>>441
どっちでも大丈夫だよ。あなたの都合の良い方で。

444 :スペースNo.な-74:2006/03/03(金) 22:16:44
》440
?どゆこと?

445 :スペースNo.な-74 :2006/03/03(金) 22:21:48
表紙単色印刷(墨以外)で、
納期一週間以内のオンデマンド印刷所ってない?

蜜柑で刷ってもらおうと思ったんだけど、
表紙用原稿用紙がないのでお願いできない。
モールと酸24は墨のみみたいだし。

446 :スペースNo.な-74:2006/03/03(金) 22:22:34
436を読む限りでは酸24はデータだと神なんじゃ?

447 :スペースNo.な-74:2006/03/03(金) 22:27:14
>445
曳航

448 :スペースNo.な-74:2006/03/03(金) 22:29:39
オンデマンドだとオフセットと違って、墨以外は例え単色でもフルカラーの印刷機を使わないと出来ない、と聞いたことはある。

問い合わせしてみたら?

449 :スペースNo.な-74:2006/03/03(金) 22:31:11
>442、443
レスありがとうございました。
今度日航に頼もうと思ってるので納品されたらここで報告します。

450 :445:2006/03/03(金) 22:52:11
>447-448
レストン。
曵航は仕上がりの具合もあって使わないことにしてるんだ…
先に言わなくてごめん。

>448
せっかくの忠告ありがたいんだが、昼間問い合わせする時間がない…
メールするにも解決したとして入稿までに返事が来るかどうか不安だし…
今回はコピーにする。
なんだそりゃって感じだけどすまん。ほんとありがと。

451 :スペースNo.な-74:2006/03/03(金) 22:56:57
>445
蜜柑は表紙用原稿用紙じゃなくても受け付けて
くれたような気が……
普通の原稿用紙の下の端のほうに、表紙、裏表紙とか描いてたら
勝手に繋げて印刷してくれたよ

452 :スペースNo.な-74:2006/03/03(金) 23:06:29
酸24は「常に24時間スタッフが待機」って書いてあるよ。
表紙オプションを見たところ特色刷りもやってるみたいだな。
ただレス具合を読んでいる限りでは仕上がりにバラつきがある予感。人柱?

453 :スペースNo.な-74:2006/03/03(金) 23:25:17
モールの見本誌、アートポストが表紙のとマシュマロが表紙のやつ二種類
持ってるんだが、アートポストに比べてマシュマロの方が少しピンク味かかって
印刷される気がする。
もしかしたら表紙の画像自体を加工したかも知れないから判断つかないんだが
誰かアートポストとマシュマロですってみた人はいないだろうか。
もしいたら色味の違いとかを教えてもらいたい

454 :スペースNo.な-74:2006/03/03(金) 23:44:54
自分も酸24使ってみたんで、友人の蜜柑本と一部比較しつつレポ。

表紙は持込みだったのでノーコメント。
ただおまけに刷ってもらった名刺の刷り具合では、カラーの場合
トナーの感じは蜜柑に近いか、やや盛りが控えめな印象。
イメージとしてはやっぱりカラーコピー。
コート紙系なら良さそうだけど、きらびき系は相性が悪そう。

本文は2値60線とグレスケ混在のデータ入稿でしたが、神でした。
インクがとてもマットで、ぱっと見は普通にオフっぽい。
蜜柑のツヤテカが苦手だった自分としてはこちらの方が好み。
フォトショの2値原稿ではアミも0.1mm以下の白線黒線共に
綺麗に出たしベタもくっきり。(ただ一部にやや擦れが生じてた)
グレスケは1200dpiレーザープリンタの最高品位で出力した感じ。
10%以下のグレーはやはり少しムラになるので厳しいけど
80%以上のアミやグラデは潰れずそこそこ綺麗に出ました。
ただグレスケで微妙なトーンを出すなら蜜柑に軍配かな。
あと気になった点は、イラレでアウトライン変換して入稿した
文字(リュウミンR)が若干ガタついてたこと。

製本は無線綴だとかっちり系。表紙のノリ付け部分がスジに
なってるのは、気になる人は気になるかも?断裁は綺麗。
余部は4部で梱包はしっかりしてました。箱は無地で社名無し。

表紙持込みならトータルで随分安くなるし、締切も遅いので今後も使う予定。
一般印刷からの参入らしいので、これから繁忙期などを通して
どれだけクオリティを保っていけるかは様子見かな。

455 :スペースNo.な-74:2006/03/03(金) 23:59:28
>453
アートポストとマシュマロの刷り見本もらったので比べてみたけど
確かにマシュマロの方がピンクっぽい仕上がりになってるような気がする。
肌とか髪の毛の明るい部分とかが全体的に明るい。
アートポストはマシュマロに比べて、紙そのものの色が少しくすんでるから
その影響を受けてるんだと思うけど、字書きなのでよく分からない。
分かる人いたらフォローおながいします。

456 :スペースNo.な-74:2006/03/04(土) 00:24:31
しめ切りが遅いことと本文マット仕上がりっていうので酸24使おうとしてたんですが
438さんのレポ見たら少し考えてしまいます

438さん。もしよかったら、どんな感じで入稿したか教えていただけますか?
参考にさせてください!!

457 :スペースNo.な-74:2006/03/04(土) 00:29:39
日工、カラー表紙けっこう、いやかなり濃いかも。
ムラ部分が持ち上がって出てきてちょっとイヤん。

「データ+オンデ」は初めてだったので、めんどがらずに試し印刷やれば幸せになれたのかも。
「インクジェット打ち出し+オンデ(曳航)」
「データ+オフ(不ロス)」だとほぼ画面通りだったので油断してた。
ちょっと自分の可能性信じすぎてた。勉強になった。

458 :スペースNo.な-74:2006/03/04(土) 01:27:01
>イラレでアウトライン変換して入稿した文字(リュウミンR)が若干ガタついてたこと。

ttp://blog.dtpwiki.jp/dtp/2004/04/illustratorpost.html

上記のトラブルはメジャー。一般印刷からの参入にしてはレベルが怪しいね。

459 :スペースNo.な-74:2006/03/04(土) 01:51:56
メジャーてことは「良くある事」て意味でオケ?
リンク先に何が書かれてんだろ。携帯だから見えないや

460 :スペースNo.な-74:2006/03/04(土) 02:18:55
「イラレにも解像度みたいなもんがあるんよ」
みたいな事が書いてある。

461 :459:2006/03/04(土) 02:32:47
こんな夜遅くにレスありがd

462 :スペースNo.な-74:2006/03/04(土) 06:13:42
アナログ者だがモール使ってみようと思っている。
レポります。

463 :スペースNo.な-74:2006/03/04(土) 16:56:58
蜜柑2度ほど使ったことあるが
モールが気になるのでマニュアル取り寄せた
今来てみたのだが本文いいな

でもモールのマニュアルみづら・・・

464 :スペースNo.な-74:2006/03/04(土) 17:47:20
デジ点コム
納期間に合わず死亡キター!!

465 :スペースNo.な-74:2006/03/04(土) 19:08:09
>デジ点コム同人誌印刷
>ただいま納期調整中!!
>※現在、印刷納期が最低2〜3週間ほどかかります。
> 短納期での同人誌印刷はできません

最低で2週間……

466 :スペースNo.な-74:2006/03/04(土) 19:19:43
終わったな

467 :スペースNo.な-74:2006/03/04(土) 22:11:14
オンデでなぜ2週間も。印刷は一日で済むだろうに後は何やってるんだ?

468 :スペースNo.な-74:2006/03/04(土) 22:56:53
酸24ってオンライン入稿対応しないのかな?
入稿した方は郵送?

469 :スペースNo.な-74:2006/03/04(土) 23:11:37
>>467
ツンツンしてる。


あ、あなたのために刷ったんじゃないからね!!
仕事だったから、し、しかたなく刷ったんだからね!
い、イベントが、頑張りなさいよ!!

470 :スペースNo.な-74:2006/03/05(日) 02:36:45
>454
持ち込みと他のフェアは併用できないみたいだけど
搬送料足したらそこまで安くないんじゃない?

471 :スペースNo.な-74:2006/03/05(日) 04:40:40
蒸ししってマンガ書く上で勉強になるかお?

472 :スペースNo.な-74:2006/03/05(日) 10:55:50
モルで再販したんだけど
(初版もモル)

何でこんなにトナーモリモリなんだヽ(`Д´)ノ
前回の感じがほどよくてよかったのに…
網点1.5倍くらいになってる
(前回を61位とすると、今回は64くらい)

余裕持って頼んだのが
アダになったかなぁ

473 :スペースNo.な-74:2006/03/05(日) 15:33:01
モール機械新しくしたからじゃないのかな?

474 :スペースNo.な-74:2006/03/05(日) 18:18:31
蜜柑のマニュアル届いたんでいつも使ってるオフ印刷所と料金比較したんだが…。
B5 100部の時点でオフ印刷所の方が安いってどうよ。
早期入稿でグッズがついて来る+納期短めを取るか、いつも慣れてる所を取るか。
どうしようか思案中。
蜜柑のベタがテカテカなのが気になる。

475 :スペースNo.な-74:2006/03/05(日) 18:26:10
オフ本がいいに決まってる

476 :スペースNo.な-74:2006/03/05(日) 18:58:51
>>474
>いつも使ってるオフ印刷所

差し支えなければ教えてくれないか?

477 :スペースNo.な-74:2006/03/05(日) 22:27:57
>474
自分も知りたい。

478 :スペースNo.な-74:2006/03/05(日) 22:54:52
>462
期待してる


479 :スペースNo.な-74:2006/03/05(日) 23:47:41
曳航、富む、杭楠、絵助っ人、部ロスあたりかな?474の言う印刷所は
まあ100部刷るんなら、オフを勧めるかな…納期以外に蜜柑が
勝てる要素がないよ。



480 :スペースNo.な-74:2006/03/06(月) 03:47:15
風呂素は〆切日がニ割引でも表紙末頃コンボだと蜜柑よりも安い。しかもデータは神。
100刷って怖くないなら風呂素にするんだけど…な………orz

481 :スペースNo.な-74:2006/03/06(月) 10:35:07
>468

酸24はオンラインでもやってくれるよ。以前「たくふぁいるびん」でもいいかと
問い合わせたら「おk」って言ってくれた。

482 :スペースNo.な-74:2006/03/06(月) 12:06:32
ファイル転送サービス系は混雑で届かなかったり間に合わなかったりがあるから
あんまおおっぴらに「おk」できないんだとオモ。
送る側がきちんとその辺理解してて事前に確認とればどこでも大体大丈夫だと思う。

483 :スペースNo.な-74:2006/03/06(月) 20:53:40
>>465
でじ混む
今の時点で入稿してもHARUに間に合いません
というメールきた・・・

484 :スペースNo.な-74:2006/03/06(月) 21:23:18
すげーな、それ…

485 :スペースNo.な-74:2006/03/06(月) 22:18:08
いつも使ってるのはお察しの通り部ロスです。
表紙データ綺麗に刷ってくれるし、本文は(私には)少し薄めだけど、
細かい線やトーンが綺麗に出るので仕方ないと思ってる。
因みに余部は10〜17冊程度。(部数によってばらつき有)

これ以上はスレ違いになるんで、部ロスのHPで金額見て下さいな。
ジャンルが斜陽になってからは100部でも余るんで、オンデに切り替えようと
思ったんだけど、そんなに金額に大差なかったよママン…。orz

486 :483:2006/03/06(月) 23:07:13
しかもHARUCITYを知らないみたいだった
同人印刷には向いてないかも・・・

487 :スペースNo.な-74:2006/03/06(月) 23:26:14
蜜柑良さそうと思って資料取り寄せたけど
B6は問題外だった。さよなら蜜柑よ

488 :スペースNo.な-74:2006/03/06(月) 23:35:29
>>487
そんな貴方にはモールをお勧めしますよ、B6も大丈夫です。

ほかにもB6でも大丈夫なオンデ印刷所ってあったかな?


489 :スペースNo.な-74:2006/03/07(火) 01:04:57
A5と同額だけどポプ留守

490 :スペースNo.な-74:2006/03/07(火) 01:12:31
ちょっと前のログ見れば書いてあるぞー<サイズ

書き込みついでに
モール、マシュマロにPP出来ないのかな?

491 :スペースNo.な-74:2006/03/07(火) 02:06:22
冬コミフェアでだけどできたよ>マシュマロにPP
でもマシュマロはあのままで十分手触りいいから、フェアじゃなければもったいないかも

492 :490:2006/03/07(火) 02:30:25
>491
ありがとん!
マシュマロの方が厚そうなのでPPかけてみたかったんだ
(厚みまだちゃんと調べてないが…
マシュマロでも反るのは変わらないよね?

493 :スペースNo.な-74:2006/03/07(火) 03:22:01
蜜柑の資料請求しようとしたらサイトの「請求はこちら」のページに繋がらない
蜜柑の資料って無料ですか?それならメールで請求しようと思うんだが…

494 :スペースNo.な-74:2006/03/07(火) 07:36:04
ほい つttp://www.orangekoubou.com/FS-APL/FS-Form/form.cgi?Code=sample
上のイラストからのリンクが働いてないだけで、下のイラストからなら飛べる。

しかし前から気になってたけど、これじゃあ無料広告が一杯重なっちゃってる素人HPみたいだ。

495 :スペースNo.な-74:2006/03/07(火) 09:42:23
>492
冬にマシュマロ+PPの本出したが、
何が気に入らんのだと言いたいくらい反ってる

496 :スペースNo.な-74:2006/03/07(火) 09:48:30
>>492
今のモールのマニュアルの表紙がマシュマロにPPみたいだから
まだ取り寄せてなかったら取り寄せると良いんじゃ?
うちに送られてきたのは若干反ってる。

あと見本誌本文がちと線が汚いと思ったらデータ400dpiてなってるんだけど、
1200推奨してるのになんで見本が400なのかとちと疑問だった
350と600のも1Pずつ載ってはいたが…

497 :スペースNo.な-74:2006/03/07(火) 11:21:57
あれグレスケじゃなかったっけ?どっちにしろ400は中途半端だけどw

498 :スペースNo.な-74:2006/03/07(火) 14:41:13
今日モールに入稿した。良い本が出来てきますように。

499 :スペースNo.な-74:2006/03/07(火) 15:27:51
>494
ありがd!
確かに素人くさい…というかわかりにくいサイトだ。

500 :スペースNo.な-74:2006/03/07(火) 16:35:00
>496
風呂で熟読しようと持ち込んだらとんでもない事になったw<マニュアル

501 :スペースNo.な-74:2006/03/07(火) 17:24:43
表紙フルカラーにしたいんだけど、オンデマンドとかって使ったこと無いから分からない…
今のところ酸24かモールにしようと思ってるんだけど、刷った感じとかどっちがいいんだろ。
あとPPって貼ってもらった方が良いのか?なんとなく。
どうですか?

502 :スペースNo.な-74:2006/03/07(火) 17:26:12
なんとなく決めればいいんじゃない

503 :スペースNo.な-74:2006/03/07(火) 18:46:18
モルにエロ本頼んだ人っている?
メールやパンフ取り寄せ時の手紙がすごくほのぼのしてて
頼むのをためらってしまう。

504 :スペースNo.な-74:2006/03/07(火) 18:48:31
予約入れるの忘れてた…orz
今入れても明後日入稿になるんだよね?

505 :スペースNo.な-74:2006/03/07(火) 18:53:29
漏れモルでエロ本すったよ

モル・蜜柑・酸の金額でPP前提で比べると

蜜柑>モル>酸

かなあ…
印刷の質は置いておいて、酸はPPできないからマシコロに頼んでも若干高い送料もかかるし
今のフェアはフルカラー最高25パーoffから酸が一番安い
本文てかてかが嫌だから蜜柑はあわないかなと思ったが
値段は蜜柑に軍配かなあ

506 :スペースNo.な-74:2006/03/07(火) 20:34:14
質問の仕方を変えます。
デジタルオンデマンドフルカラーとデジタルレーザー印刷ってどっちが綺麗ですか?
どう違うのかよく分からないので…

507 :スペースNo.な-74:2006/03/07(火) 20:36:42
オンデマンドっつーのは、印刷システムの名称で、
レーザープリントってのは、印刷機の仕組みの名前なわけよ。
で、オンデマンド印刷には、レーザープリントが使われてることが多いね。

508 :スペースNo.な-74:2006/03/07(火) 21:36:28
蜜柑の表紙を他社に持ち込みってできるのかな?
そしたら中身オフで、早期利用表紙持込割引利用で
良いものができそうなんだが。

509 :スペースNo.な-74:2006/03/07(火) 21:38:51
>>503
ノシ もろ出ししてる程のエロではなかったがやおい本頼んだ。
直接入稿だったので、目の前で30代くらいの兄さん(メールの担当の人?)が
データチェックしてくれますた

510 :スペースNo.な-74:2006/03/07(火) 21:38:58
四辺断裁してあるから無理。

511 :スペースNo.な-74:2006/03/07(火) 22:02:41
>507
なるほど。ありがとうございます!
刷り具合はどんな感じか分かりますか?

512 :スペースNo.な-74:2006/03/07(火) 22:03:22
>508
蜜柑で表紙だけ刷ってもらえるよ。本文刷りたい印刷所に持ち込み可か
問い合わせてみたらどうだろう?

513 :スペースNo.な-74:2006/03/07(火) 22:03:54
そのための資料請求なんだけど

514 :スペースNo.な-74:2006/03/07(火) 22:27:05
蜜柑の、あの刷り上がりの表紙でもいいの?
本文はともかく、蜜柑の見本を見る限り、あれじゃちょっと…

515 :スペースNo.な-74:2006/03/07(火) 22:35:05
蜜柑はアートポストPP貼りだとくすむのか
見本だと酷いけど、特殊紙だと盛り意外気にならない。
友人の原稿を見て、試して見ようかと思ったんだ。

516 :スペースNo.な-74:2006/03/07(火) 22:59:31
色々使ってみて、
個人的には表紙蜜柑で本文酸かな。
酸に蜜柑の表紙を持ち込もうかな。

517 :スペースNo.な-74:2006/03/07(火) 23:13:15
酸と蜜柑、藻ールを使った方に質問です
酸の本文は蜜柑寄りのテラテラオイル系トナーでしたか?
それとも藻ール寄りの粉っぽいトナーでしたか?
教えてチャンで申し訳ないのですが酸マニュアルがないみたいでわからないので
刷った事のある方、御存知の方いらしたらどうぞよろしくお願いします

518 :503:2006/03/07(火) 23:46:30
>505.509
ありがとう。私は男性向けなんだけど、慣れてないと
勝手に修正いれられるんじゃないかと不安だったんだ。

519 :スペースNo.な-74:2006/03/08(水) 01:16:49
517
自分は蜜柑と酸しか使ったことがないから
あまり参考にならないかも、ですが
酸の本文は蜜柑と正反対の雰囲気でした。
過去レスにもあったけど、それこそマットな感じというか。
ベタが多い部分だとトナーっぽさが分かるけど、
グレスケだと一見オフと見間違える程でした。

長文読み難くてゴメンナサイ

520 :スペースNo.な-74:2006/03/08(水) 01:20:33
マシュマロにマットPPはどうだろう。
クリアPPよりはマシュマロの良さが活かせるかな。

521 :スペースNo.な-74:2006/03/08(水) 01:48:23
なんでみんなPP貼りたがるの?

522 :スペースNo.な-74:2006/03/08(水) 01:53:52
綺麗だしなんか「ちゃんとした本」って感じに見えるから

523 :スペースNo.な-74:2006/03/08(水) 02:03:05
マシュマロ&マットPPでモールでエロ本刷った漏れが通りますよ

524 :スペースNo.な-74:2006/03/08(水) 12:40:48
>521
長持ちするから
アートポストそのままだと傷に弱いんだよね

525 :スペースNo.な-74:2006/03/08(水) 12:55:52
去年の冬、モールでマシュマロ+マットPPやったよ。
無料フェア使いました。
ぱっと見、ほんとオフに見えるよ。
反り具合はあまり気にならないけど、やっぱ他の本と並べると
反ってるな〜って思う。
その前の夏はモールでキュリアスに刷った。
こっちもぱっと見ただけじゃオンデマって気づかないと思う。
でも傷はつきやすいかな。剥がれはしないけど。
本文は、夏は白上質・冬はA-プラン使った。
白上質のほうがちょっと高級感ある感じだったかな。
トナーのてかりは仕方ないけど、線も太らずトーンも飛ばず潰れず、
白抜きの線もはっきり出た。(原稿はデジタルです)

もうすっかりモール信者wwww

526 :スペースNo.な-74:2006/03/08(水) 13:19:59
もうすっかり蜜柑信者w

527 :スペースNo.な-74:2006/03/08(水) 15:26:39
酸がどこかわからない…

528 :スペースNo.な-74:2006/03/08(水) 16:43:10
モールってノンブル1からはじめていいの?それとも3?
マニュアル見たけど載ってなかった、3ページから入れた人いるかな?

529 :スペースNo.な-74:2006/03/08(水) 19:17:56
>519
517です
詳しいレポありがとうございます!
ベタ多用原稿なので今回は蜜柑で試してみます

530 :スペースNo.な-74:2006/03/08(水) 19:54:14
>528さん
3ページから入れました。一応1〜2ページはページとして存在しませんと説明を入れました。
発注の際にコメントを書く欄があるので、そこで希望等を書かれれば大丈夫かと思います。

531 :スペースNo.な-74:2006/03/08(水) 20:25:15
モールの予約後にくる番号がかかれたメールってすぐくるの?
てっきり締め切りの午後六時過ぎに一気に送られる物だと思ってたんだけど…
こないorz電話した方がいいのかな

532 :スペースNo.な-74:2006/03/08(水) 20:44:24
モルの中の人、すごい達筆で感動した
けどエロ原稿やグロ原稿送るのをためらってしまうw

533 :スペースNo.な-74:2006/03/08(水) 20:55:55
エロはわかるがグロってどんな原稿なんだろ

534 :スペースNo.な-74:2006/03/08(水) 21:32:09
スプラッターとかでしょ。

535 :スペースNo.な-74:2006/03/08(水) 22:00:35
スカと炉とか

536 :スペースNo.な-74:2006/03/08(水) 22:00:57
>>531
時間も日数もバラバラだと思う
自分は忘れられてて、直前に問い合わせしたこともある(自動返信メールをRe:した
2〜3日経っても来ないようだったら電話なり何なりアポ取ってみた方がいいかも


537 :スペースNo.な-74:2006/03/08(水) 23:10:23
>>530
自分普通に3p目からノンブル入れてたyo!いつものくせで。
特に希望とかも描かなかった…。大丈夫かな。ちょと不安になってきたww

538 :スペースNo.な-74:2006/03/08(水) 23:20:06
不安なんて感じてないくせに、嘘ばっかりおっしゃいな。

539 :スペースNo.な-74:2006/03/09(木) 00:03:13
蜜柑、本文が良さげって聞いて刷ってみたけど
・・・モールより印刷悪い気がする。
モールが良くなっただけなのかな。

絵柄によるんだろうけど、少女漫画みたいな細い線や、きめ細かいトーン
使う人は蜜柑はお勧めできない

でも100部以上刷るとなると蜜柑が安いんだよなあ・・

540 :スペースNo.な-74:2006/03/09(木) 00:10:05
それをいうなら100刷るならオフセにしたほうが安い

蜜柑って曜日で納期が決まってるから
日にちによっては1日単位で納期が決まってるオフセと納期が変わらなくなるね。
祝日のイベントなんかは不利だよね・・・

541 :スペースNo.な-74:2006/03/09(木) 00:29:08
今月は祝日あるから納期早いよな・・

蜜柑にはどうしても無料グッズ+クーポン等の
お得感に惹かれてしまう
貧乏性 orz

542 :スペースNo.な-74:2006/03/09(木) 00:35:58
グッズは色々種類があっていいよね。
ポスターはすごくキレイに作ってくれた。
他のグッズはどうなんだろう。

543 :スペースNo.な-74:2006/03/09(木) 01:05:29
蜜柑スレにレポあるんじゃないか?

544 :スペースNo.な-74:2006/03/09(木) 01:22:05
>>536
偶然か分からんが問い合わせメールの一時間後に返信きたよ。ハヤス
あとモールで、全ページ入れたファイルの名前って決まってないのかな?

545 :スペースNo.な-74:2006/03/09(木) 02:01:52
>544
自分がうpするやつ?
だったら自分はいつも適当に名前付けてた。
注文番号が111だったらファイルも111にしてみたり、
新刊のタイトルが「vipper」だったらファイルもvipperにしたり。

546 :スペースNo.な-74:2006/03/09(木) 02:19:30
>>545
トン!適当でいいのか…
正直なところ、マニュアルの分かりやすさは蜜柑だと思った…
蜜柑は発注書分かりづらいけどw

547 :スペースNo.な-74:2006/03/09(木) 08:30:09
モールのオンライン入稿はちと面倒。
修羅場の腐った脳では全く手順が理解出来なかった……

548 :スペースNo.な-74:2006/03/09(木) 10:25:42
>>530
ありがとうございます!
念のため備考欄に3ページからということを書いておこうと思います
どうしようか悩んでいたので助かりました

549 :スペースNo.な-74:2006/03/09(木) 11:31:05
>>547
確かにちょっと面倒くさい感じはするが、そんなに難しくは無いぞ?
この前徹夜の頭で挑んだが、出来た。とりあえず予約番号あるなら
うぇぶ入稿ぺーじ行って、ユーザー登録してログインして、商品選んで。
とりあえず順序どおりにやってみればいい。

550 :スペースNo.な-74:2006/03/09(木) 11:59:41
>549
冬の話なんでもう大丈夫。
あの時は本当に思考能力がどうかしてたわけだが。

551 :スペースNo.な-74:2006/03/09(木) 12:52:32
モールは普通にFTPできるよ
あげた後どのファイルがアップされたかわかんないけど

552 :スペースNo.な-74:2006/03/09(木) 13:19:27
モールってweb入稿完了確認のメールとかって来る?入金確認のメールは来たんだけど、そっちはどうなのかなあと。


553 :スペースNo.な-74:2006/03/09(木) 15:58:22
がいしゅつだと思う
それくらい電話なりで聞けばいいんじゃないか
春の原稿で焦ってるのはわかるがどうでもいい事までここで済まそうとするな

554 :スペースNo.な-74:2006/03/09(木) 17:09:36
>>553
確かにあせってた。ごめん。

555 :スペースNo.な-74:2006/03/09(木) 19:24:03
>>551
それ、以前メールに書いたら、
モールからFTPソフトを「PASVモード」にして下さいって返事来たよ。
そのとおりにしたらちゃんと見えた

556 :スペースNo.な-74:2006/03/10(金) 21:16:15
モール…明日届けてもらいたいのにまだ「処理中」って…
ど、どうしよ…ガタブル


557 :スペースNo.な-74:2006/03/10(金) 22:16:44
いつもそうだから安心しろ
不安なら問い合わせすればいいと思

558 :スペースNo.な-74:2006/03/10(金) 23:34:47
>557
…と思ったらメールきてた…すまない…orz

559 :スペースNo.な-74:2006/03/11(土) 11:30:33
質問なんですが、潟けっとの本文印刷はどうなんでしょう?リソだとかすれてしまわないか不安なんですが…教えてチャソですいませんが使用したことのある方、感想を教えてください。

560 :スペースNo.な-74:2006/03/11(土) 15:46:11
リソがどういう印刷なのか、調べてからまた質問したら?
知ってたらかすれよりも先にツブレの心配すると思うけど。

561 :スペースNo.な-74:2006/03/11(土) 17:07:00
リソって潰れるのか
今度4月だけど潟家使うからレポするよ
安さは魅力的だけどオンデとは全然違うのかな

562 :スペースNo.な-74:2006/03/11(土) 17:41:20
オンデマンド→コピー
リソ→学校のプリント

563 :スペースNo.な-74:2006/03/11(土) 19:37:30
うわぁ…>学校のプリント

564 :スペースNo.な-74:2006/03/11(土) 19:56:58
同人で使ってるリソは大学やなんかのものとは大分性能が違うがな。
ちゃんとしたオペレータが使ってるし。

まあ、せめて
リソ→少年ジャンプ
でどうか。
もっと酷いか

565 :スペースNo.な-74:2006/03/11(土) 21:37:25
学校のプリントよりはきれいだよ。ジャンプはまさにそう。

566 :スペースNo.な-74:2006/03/12(日) 00:08:42
ジャンプってことは、ベタが白くなってたりするのかw

やっぱり潟家はやめてモールにしよう

567 :スペースNo.な-74:2006/03/12(日) 01:15:53
何というか、資料請求してから決めろよ…
潰れるくらいなのにベタが白くなったりしない

568 :スペースNo.な-74:2006/03/12(日) 02:44:42
かすれて白くなると思ったんだろ
ジャンプの誌面て、よくベタ部分がかすれてるから。
とりあえず資料請求しろってのは同意。
紙との相性もあるだろうしな。

569 :スペースNo.な-74:2006/03/12(日) 09:02:12
現物見ないでぐだぐだ言っても仕方ないのにな。
リソでも綺麗に出してくれる所はある。

570 :スペースNo.な-74:2006/03/12(日) 10:29:32
絵ディットとO友の現物なら見たことあるが、
さすがに学校のプリントよりは綺麗だよ。
O友は絵と文章と両方見本があって、
特に文章のほうはオフ並…とはいかないが、全然無問題に出てた。
あと絵ディットでペーパーを作ったことがあるが、
ふだんは瞳や鼻の影にトーンを貼ったりしないのに
このときはなぜかヤル気を出してトーンをバリバリ貼ってしまい、
正直仕上がりを心配していた。
が、つぶれもかすれもなく綺麗に出ていたよ。
ジャンプというより、年齢層が高めの女性読者をターゲットにした
月刊誌の誌面のほうが近い印象。かつてのプチフラワーみたいな。

571 :スペースNo.な-74:2006/03/12(日) 11:19:52
ガタショのことはガタケスレで聞いた方がいいかも。(イベ板にある)
四月合わせで創作同人半額セール中なんだよね。

572 :スペースNo.な-74:2006/03/12(日) 15:29:08
というかなんでリソなんか使いたがるのか不思議でならない

573 :スペースNo.な-74:2006/03/12(日) 15:42:26
ピコだからだよ

574 :スペースNo.な-74:2006/03/12(日) 16:39:50
ドピコでしかも金銭的にオフはキツイところがありまして…
みなさんありがとうございます。一度資料請求して実物見てみます。

575 :スペースNo.な-74:2006/03/12(日) 19:02:10
普段はリソかオンデなんだけどアンソロ発行することになり
奮発して定評の有るオフ印刷所で刷ったら自分だけ印刷が良すぎて
粗が見える仕上がりになりそれ以来オンデ・リソ一直線。そんな奴もいる。
ただリソ表紙はインクが他所に付いてしまうからしない。


576 :スペースNo.な-74:2006/03/12(日) 19:21:08
曳航のデジギリ
表紙はオフなので割愛

曳航の本文オフより当たり前だろうけど劣る。
そして筆のかすれとかの再現はオフの時も思ったけどあまり上手くない。
ベタはマットな感じ。値段どおりかあってぐらい。
個人的には本文はいっそお気に入りのコンビニコピー機のほうが
よかったかもしれないと思った。
ただ、値段と納期と対応はよかったので満足かな。

577 :スペースNo.な-74:2006/03/13(月) 04:32:40
モールに入稿しようと思っているのですが、質問です。
漫画で、トーン使わずにフォトショの筆ツールやバケツで濃淡づけの本文
なんですが掠れる、ムラがある、などの気になる仕上がりになるでしょうか?
グレースケール、600dpiで作ってます。
やはりオンデマンドはコミスタ等ソフトのトーン使用の2値化のほうが向いてるのでしょうか…

578 :スペースNo.な-74:2006/03/13(月) 05:26:03
グレスケ再現力は蜜柑がいいんではないですか?

579 :スペースNo.な-74:2006/03/13(月) 10:23:15
酸で577さんと同じような原稿作ったけど、綺麗だったよ。
モールはわかんね

580 :スペースNo.な-74:2006/03/13(月) 11:06:18
以前作った本がモールでグレスケ、600dpiで入稿したものだったのでレポします。

印刷は全体に少し掠れてはいましたが、許容範囲内。
グレスケの再現は濃い部分がいくらか潰れましたが、まぁこれも許容範囲でした。
一つ気になったのは、線が太ってしまったこと。
1200dpiで入稿しなかった為かもしれません。
うちのPCはマシンスペックが低く600が限界なので、これは諦めました。
自分はこんな感じでした。

581 :スペースNo.な-74:2006/03/13(月) 12:47:39
同じく最近モール・グレスケ600dpiで入稿した自分からも。

確かに線はかなり太る気がした。細い線の人には向かないかも。
そんで線が太るせい?か、消したと思っていたゴミが小さくチラチラとww
これはまぁちゃんと細部までゴミ消さなかった自分が悪いんですがworz
あとグレスケが意外と濃い目に出る…ような。自分だけなのか
10%のつもりが印刷では20%くらいに見えた。初オンデマだから
オンデマってこんなもんなのか区別がつかないけど。

自分もPCのスペック上1200だとキツイから初グレスケにしてみたんだけど
なんだかグレスケ本に慣れないし、なんとなく綺麗に見えないから
(これは自分の腕の問題だと思うorz)次回は2値で使ってみようと思ってる。

582 :スペースNo.な-74:2006/03/13(月) 16:20:07
グレスケで1200dpiはオーバースペックではまいか?

モールはやっぱり二値が真骨頂だと思う。オンデというのは結局のところレーザー
プリンター出力だから。

583 :スペースNo.な-74:2006/03/13(月) 16:37:28
モールでオンリー用の本を作ってみた。
利用は2回目、1回目は小説本だったから線の太りは気にしなかった。
しかし、今回600dpi、2値で入れたが、
線が異様に太る。元々線が太い自分はダブルパンチ。
トーンの点描も太っていた。

今度からは1200で素直に入れようと思ったけど、
581と同じく1200だと作業が重い……

584 :スペースNo.な-74:2006/03/13(月) 17:50:27
1200で作業が遅くないってどんなスペック?
2G積んでも遅いよ

585 :スペースNo.な-74:2006/03/13(月) 17:58:58
フォトショじゃちょい重いけど一応コミスタなら普通に軽々いける。
変形とかやるとマジ止まるけど。

586 :スペースNo.な-74:2006/03/13(月) 18:19:29
あーコミスタか。ありがとう。
つかスレ違いでしたね。すまん。

587 :スペースNo.な-74:2006/03/13(月) 18:56:36
なんかありがとうくらい言わねえのかね。みんなこんな教えてくれてんのに。

588 :スペースNo.な-74:2006/03/13(月) 19:08:13
きっと未だ、ここを見てないだけだよ。
目くじら立てちゃイヤン

589 :スペースNo.な-74:2006/03/13(月) 20:17:21
577です。
お礼が遅くなって申し訳ありません。
レポやご意見、ありがとうございました!
グレスケ入稿ってどうなるんだろう…と不安に思っていたので
解りやすく丁寧にレポいただけて、とても参考になりました。
ありがとうございましたー!

590 :スペースNo.な-74:2006/03/13(月) 20:24:28
自分は600のグレスケで作業して、原稿完成したら2値の1200に変換してつっこんだなあ。
砂目もカスレたりツブレたりせずに綺麗に仕上がって満足。(モール

でも去年の冬合わせ以来使ってないから最近の仕上がりは不明

591 :スペースNo.な-74:2006/03/13(月) 20:38:18
そうなんですか!最終的に2値化するという技も…!
グレスケ作業に慣れてしまってるので、そうするといいかも…と思いました。

592 :スペースNo.な-74:2006/03/13(月) 23:17:48
始め600で作って、最終的に1200にしても、実際にはなにも変わらないと思ってたんですが、違うんですね。
知らなかった。ありがとうございます

593 :スペースNo.な-74:2006/03/13(月) 23:52:57
実際になにも変わらないよ…

594 :スペースNo.な-74:2006/03/14(火) 00:09:18
ええ!?

595 :スペースNo.な-74:2006/03/14(火) 00:29:36
解像度は上がりませんよ…

596 :スペースNo.な-74:2006/03/14(火) 00:31:09
2値化することで、オンデマンドに適用させるってことでは?

597 :スペースNo.な-74:2006/03/14(火) 00:44:18
そうなのかぁ
印刷関係の人に、グレスケより2値の方がモアレ易いから
イヤみたいな事を言われた事があるけど…オンデマでは違うのかな

598 :スペースNo.な-74:2006/03/14(火) 00:48:08
モール全然モアレでなかったよ。ただしパソの画面でモアレ
でたらそのまま印刷されちゃうけど。
ちなみに600の2値。

599 :スペースNo.な-74:2006/03/14(火) 00:51:37
グレスケ600で作成して、最後モノクロの1200にする。
自分はいつもこのパターンです。
ちなみに同じようにして作成したモールは線太った。風呂素で作ったのは綺麗だった。
モールは自分ちのプリンターで出力したよりも明かに太かったから太る使用なんだと思う。

600 :スペースNo.な-74:2006/03/14(火) 01:13:40
なんで途中から解像度上げるのかがわからん
600で作業してたならモノクロ600でいれればいいじゃまいか
1200にしたところでデータが無駄に重くなるだけだよ

601 :スペースNo.な-74:2006/03/14(火) 01:17:02
モールの営業時間って11時〜18時なんですが、朝9時くらいに電話して繋がるかな…
今日入稿終えたんだけどさっき確認したら原稿一枚、別の本の入れてた…
どうしようorzorz
明日、仕事だから10時には家でないといけないんだよorz
とりあえず今メール送って、ダメモトで朝に電話してみようorz
こんなミス、初めてでテンパりすぎてなんかもう頭まっちろ。

602 :スペースNo.な-74:2006/03/14(火) 01:48:39
一ページだけなら自前のサーバなりなんなりにアップするか
宅ファイル便でも使ってネット上に置いとけばいいんじゃないの。
メールにその旨書いておいて開店同時に電話すりゃいい

603 :スペースNo.な-74:2006/03/14(火) 05:31:20
グレスケで影つけてそれをトーン化→影部分2値化して主線の下に置く
というトーンの貼り方でやってる人ってあまりいない?

604 :スペースNo.な-74:2006/03/14(火) 06:27:37
いるとかいないとかの前に、いい加減スレ違いに気付かないかな

605 :601:2006/03/14(火) 09:03:53
>602
ありがとう!ほんとにありがとう!

606 :スペースNo.な-74:2006/03/14(火) 09:43:04
>>592
厳密には二値化する際にハーフトーンがかかる部分には差異が出る
既に二値化してある線やパワートーンは変わらず

オンデマンドでそんな微妙な差異が表現出来るかどうかは疑問だが

607 :スペースNo.な-74:2006/03/14(火) 13:12:23
600dpi二値だと60線のグラデでトーンジャンプが起こるって手持ちの
CGでのマンガの描き方の本に載ってあったから、自分は最終的には1200dpi二値にしてる。
おかげ600dpiの時より1200dpiの方が主観では綺麗に見えるよ。
因みにモールで刷って貰ってて白上質紙の時は綺麗に出てA-プランスカイはちょっと掠れてた。

608 :スペースNo.な-74:2006/03/14(火) 20:07:25
PC画面上でモアレてりゃ、そら印刷したらモアレてるだろ
と思う
スレ違いスマソ

609 :スペースNo.な-74:2006/03/15(水) 00:07:15
全て解決 つttp://www.geocities.jp/mlog2c/index.html

ここでグレスケ600で作業、最後にモノクロ1200でオケ。と書いてあったから自分はそうしてる。
基本倍数(600で取り込んだら1200)じゃないと線が荒れるそうだ。それさえ気をつければいいと思うよ。

610 :スペースNo.な-74:2006/03/17(金) 00:24:12
蜜柑がまた自作自演の悪寒

611 :スペースNo.な-74:2006/03/17(金) 00:26:53
カラーとモノクロの印刷見本があって参考になりました!

とか、普通は自社でマニュアル刷るものだからなwww

612 :スペースNo.な-74:2006/03/17(金) 15:08:39
ついさっきモールから本が届いたけど、ほんとに梱包が丁寧で感動したw
表紙はマシュマロで、アニメ塗りだったけどトナーの盛り感もなかった。
本文は少しベタがテカってるけど自分的には許容範囲内。
オンデマ初めてだったからちょっと不安だったけど、これなら全然良いや。

613 :スペースNo.な-74:2006/03/18(土) 07:29:22
モールに表紙の印刷について問い合わせをしたら(アニメ塗りなので
再現度とかにちょっと不安があったので)、昼間は担当の人がいなかったにも
かかわらず、一般印刷係っぽいお姉さんが丁寧に答えてくれた。
夜には担当の人が戻るというので夜にもう一回TELしたら、それぞれの紙の
特徴なんかも教えてくれて、「データ送ってくれたら出力見本を無料で
お送りしますよ」とまで言ってくれた(しかも速達で送ってくれるらしい)。
ホントに親切で感動。

614 :スペースNo.な-74:2006/03/18(土) 09:37:35
モールは親切すぎて立ち行かなくなる恐れが…あわわ

615 :スペースNo.な-74:2006/03/18(土) 13:17:43
得でぃット網でこの前刷ったんだけど、
安い割に無難な仕上がりなのに、どうして見本誌にわざわざ落丁を寄こすのかが
わけわかんねww
「これ見本誌ですー確認してくださいー」
「……すいません、5頁から8頁まで足りませんけど」
ってコントかよwwww

余部多目にあったし、結局100刷 余部12 落丁3で、
問題ないっていえばないんだが、見本誌だと出すなら検本しろよと思ったw
たかだか28pで落丁も信じられんしww

結果的に大問題にはならなかったし、印刷もそうひどくなかったから
クレームつける気もないけど、
もうちょっと真面目に仕事してほしいw
どうも詰めが甘いっていうか、本業の片手間にやってる感じで信用ならねーww

616 :スペースNo.な-74:2006/03/18(土) 14:40:09
絵ディット網は昔から乱丁報告よく聞くなー。余部範囲内の1〜数冊で。



617 :スペースNo.な-74:2006/03/19(日) 14:17:50
今日、春都市で蜜柑の新しいチラシもらったんだが、
表紙PPが料金内じゃなくなるんだってよorz
PPが料金内ってのが蜜柑の魅力の一つだったのに、
PPオプションであの値段なら、悪いけどもう選択肢にハイラネ。

618 :スペースNo.な-74:2006/03/19(日) 17:10:37
>617
マジデカ。
2回ほど使って、そこそこ悪い印象の無かった蜜柑だが、それは嫌だな。
PP料金上乗せして今の価格になる(=セット料金値下げ)なら「まだ」いいが。

619 :スペースNo.な-74:2006/03/19(日) 17:51:14
ttp://www.orangekoubou.com/pp.gif
サイトにも出てるね

620 :スペースNo.な-74:2006/03/19(日) 18:38:39
マジか・・
このスレでPP反りまくりとか言ってたせいかw

PP無料クーポン持ってるしFAXで永久使用だから関係ないかな
と一瞬思ったが・・オプション扱いで納期延びるなら駄目ぽ

これからは遠慮なくモールだな。
これでグッスサービスが無くしたら誰も蜜柑使わないよな・・

621 :スペースNo.な-74:2006/03/19(日) 18:52:59
実質ただの値上げだな…
アナログ本文派の自分はモールだとスキャン手数料が結構かかるし
蜜柑いいと思ってたけどこの調子でどんどん値上げされたらもう無理ぽ

622 :スペースNo.な-74:2006/03/19(日) 19:39:25
これはいい吉野家商法ですね

623 :スペースNo.な-74:2006/03/19(日) 19:55:47
値上げだけならまだしも、納期7日かよ・・・

624 :スペースNo.な-74:2006/03/19(日) 20:40:50
蜜柑('A`)
納期四日でPP料金内だから良かったのに……orz

625 :スペースNo.な-74:2006/03/19(日) 20:43:22
さらば蜜柑〜
ま、ここ見てるみたいだし、そのうち変わるかもね

626 :スペースNo.な-74:2006/03/19(日) 20:44:30
蜜柑に浮気を考えたけど漏れは永遠にモールでいいや…

627 :スペースNo.な-74:2006/03/19(日) 22:00:24
表紙だけオフセット印刷がベター。

628 :スペースNo.な-74:2006/03/19(日) 22:05:17
デジ・混むも死んだことだし
もう同人界はオンデマンドを捨てて
ピコは全員抹殺+猪上でいいでしょ。
2,30部をモールで、とかどう見ても腐女子だし
コピーかガタケか同人卒業でいいでしょ。

629 :スペースNo.な-74:2006/03/19(日) 22:08:17
クマクマ

630 :スペースNo.な-74:2006/03/19(日) 22:11:33
>>628
真っ当なオンデマンド業者が先んじて同人界を捨てると思うよ。ダンピング価格寒すぎ。

631 :スペースNo.な-74:2006/03/19(日) 22:45:14
腐女子の意味わかって使ってんのか?w

632 :スペースNo.な-74:2006/03/19(日) 22:48:14
>630
どゆこと?kwsk

633 :スペースNo.な-74:2006/03/19(日) 23:45:45
腐女子じゃダメなのか?
男性向けから見たら確かに全然かもしれないが
人の趣味でやってることをどうこういう権利はお前にはないよ
同人は儲けるためにやるものじゃない

634 :スペースNo.な-74:2006/03/19(日) 23:47:29






635 :スペースNo.な-74:2006/03/19(日) 23:52:54
よくみりゃ男性向けでもオンデマ使ってる人多いけどね
…ま、ピコだが

636 :スペースNo.な-74:2006/03/20(月) 04:38:35
>>630
そう。というより最初から相手にしてないんだけどね。

637 :スペースNo.な-74:2006/03/20(月) 04:46:09
男性向けだがオフセット作るほど刷らない時は使うぜ?
マイナージャンルネタのときとか

コピーでもいいんだが、製本作業が面倒くさい

638 :スペースNo.な-74:2006/03/20(月) 07:22:39
HARU合わせでモール使ったけど、ホントに機械変えたんだろうなぁとオモタ
小説だったんだが、クッキリハッキリコピー感がありありと・・・orz
手抜きして冬に刷った本と一部同じデータを使いまわしたんだけど
同じものなのに今回の本の方がクッキリ出てる(むしろ出過ぎてる




639 :スペースNo.な-74:2006/03/20(月) 10:02:59
自分もHARU合わせでモール使ったのでレポ。
>638と同じく、以前より線がクッキリしたな〜と思ったけど、
コピー感がありありとってのは、特別感じなかったな。
意図的に、広範囲のベタを避けたせいもあるのかもしれないが。
ちなみに絵描き。600dpiでグレスケ。部分的にデジトーン併用。

前にモールはグレスケ不得意?みたいな意見があったけど、そんなことないんじゃないか?
ただ、オフセットに比べて線数が少ないから、気になる人は気になるのかもしれないが。
自分は許容範囲内。むしろ前に作った2値の本より、今回のグレスケの方がキレイだと思った。
グラデの飛びとかも無し。

表紙にはモデラトーンGAスノーを使ったんだが、漂白したような真っ白さが眩しかったよw
見本を見る限りここまで真っ白な紙だと思わなかったので、正直驚いた。
カラーの再現性は、いつも通りいい感じ。
ただ紙の凹凸のせいか、濃い目の色が乗った凸の部分が少しテカり気味かも。

そういえば色が薄いと噂のAプラン、ビッグサイトの照明で見ると結構ピンクとブルーに見えないか?

640 :スペースNo.な-74:2006/03/20(月) 15:30:46
某サークルで、オフ刷と明記してある本を通販したら
オンデマンド印刷で何故かがっかり・騙された気分になったよ
その本は、コピーが駄目という委託ショップでも販売されてた
オンデマンドなら大丈夫なの?

641 :スペースNo.な-74:2006/03/20(月) 15:42:49
コピーがダメっていようりコピー製本がダメな率が高いような>書店委託
オフでも中とじ本は蹴られてる気がする

642 :スペースNo.な-74:2006/03/20(月) 15:49:40
コピー駄目=手製本駄目
だよ。
偽造を見分けにくいから、
とどこかで説明された

643 :スペースNo.な-74:2006/03/20(月) 15:55:26
オンデマでがっかりなんてする人いるのか。
内容が良くて製本しっかりしてれば気にならないけどなぁ。
オンデマでも下手なオフより綺麗なところはあるぞ。

644 :スペースNo.な-74:2006/03/20(月) 15:57:57
参考 ttp://www.toranoana.jp/dojin/ans.html#06

640での問題点ははオンデマンドをオフと明記してあるとこだと思う

645 :スペースNo.な-74:2006/03/20(月) 17:24:46
でも海鮮の人はあんまり
気にしないんだけどね

646 :スペースNo.な-74:2006/03/20(月) 18:28:25
うちのジャンルにもオンデ本をオフセット印刷と明記してるところあるよ。
そして値段は安くない(小説、A5、60p、600円とか)。
その金額つけるならオフセットで印刷してくれないかなーと思う。

ずっと読み続けなければいけない小説本に、
つるつる本文のてかてかトナー文字はちょっと辛い。

647 :スペースNo.な-74:2006/03/20(月) 18:30:38
しかしオンデマは微妙な部数だとオフより高くなるよな…
いつも最低部数だから比較したこと無いけど、100くらいだと
赤が出ないような値段付けるときに微妙なラインじゃね?


648 :スペースNo.な-74:2006/03/20(月) 18:41:09
オンデマンドとオフを
臨機応変に使い分けたらいいんだよ

649 :スペースNo.な-74:2006/03/20(月) 18:42:23
オンデ本をオフと表記したらまずいのか?
先日会社で買った本がオンデマンドの上に、表紙タイトルが宛名シールに
インクジェット印刷だったよ。これで120ページ4万2千円… 
もちろん出版社から出てる本。

650 :スペースNo.な-74:2006/03/20(月) 18:52:35
質とかコストの問題じゃなく事実と違う表記をするという点でまずいと思う
オンデマンドはオフじゃないもんね
普通にオンデマンドと書けばいいんでは?

651 :スペースNo.な-74:2006/03/20(月) 18:52:59
まずいというか、そもそも違うもんだからなぁ。
年賀状印刷を印刷屋に頼んでプリントゴッコで納品されたら問題だし。

同人誌の場合は表記が違うからといって大問題が起こる訳じゃない。
でも、海鮮なら気にならないだろうけど、サークル者からすれば
「オフとオンデの違い分かってなんだ…」とか
「オフよりオンデの方が安い(と思われる)のに、オフ並の値段か…」と
思ってしまうかも。


652 :スペースNo.な-74:2006/03/20(月) 18:57:11
予約番号って平日だけ数えて何日でもらえる?

653 :スペースNo.な-74:2006/03/20(月) 18:59:21
自ジャンルでもよくオンデマンド本をオフ本と表記してあるサークルがあるけど
その多くは初めて印刷所に頼んで作りました〜とあるので
印刷所に頼んだ本=オフ本と勘違いしている人も多そう

654 :スペースNo.な-74:2006/03/20(月) 19:06:05
そもそも印刷方式程度を明示するという文化がおかしいんだよ。

655 :スペースNo.な-74:2006/03/20(月) 19:13:00
確かに
何で表記するようになったんだろうね

656 :スペースNo.な-74:2006/03/20(月) 19:20:11
>>647
50部超えたら、オフとトントンくらいか?
俺の場合、オンデマンド使うときはオンリー用に売り切るつもりのときが多いかな
まあオンデマンドの場合量産効果が出ないから仕方ないっちゃ仕方ないが

657 :スペースNo.な-74:2006/03/20(月) 19:29:46
うちの場合、通販の詳細ではコピ本の場合、コピと表記するけど
オフやオンデの場合は特に何も書かないな。
全てに印刷表記をするのもなんかなぁ…と思うわけで。

全て表記するとなると、オフ、オンデ、コピだじゃなく、
表紙のみオンデ・本文オフとか、逆に表紙のみオフ・本文オンデとか
そういう本もあるから、際限なくなってくるしなw

658 :スペースNo.な-74:2006/03/20(月) 19:34:57
つーかオンデって印刷形式じゃないし

レーザー出力とか表現すべきだろ

659 :スペースNo.な-74:2006/03/20(月) 19:36:31
オンデマンドがレーザー出力とは限らない

660 :スペースNo.な-74:2006/03/20(月) 19:40:21
>649
昔はオフセットだけを略してオフ本って言ってたけど今はオフラインってことで
オンデマンドでもオフ本って言う人もいるよ、企業じゃなく同人の話だけど
うちはジャンル自体がピコでオンデマンド印刷主流なジャンルだからよく見かける

>652
二日から三日ぐらいじゃないかなあ?
自分はエキサイトのフリメだけどそのぐらいで予約番号きたよ

661 :スペースNo.な-74:2006/03/20(月) 20:11:06
オフラインだからオフ本って無茶なw

オンデマンドをオン本とか表記したら誤解マネキマクリングww

662 :スペースNo.な-74:2006/03/20(月) 21:23:09
オンラインで読める本って思われるかもな

663 :スペースNo.な-74:2006/03/20(月) 21:56:05
話題乗り遅れたけど蜜柑…。
春の本が満足な出来だったから嬉しくて、蜜柑に腰を据えようと思った矢先orz

>620に同じく、クーポン使えばいいかと思ったけど
納期が延びるんじゃ話にならない。
すごく残念だ蜜柑。

664 :スペースNo.な-74:2006/03/21(火) 03:50:05
いや、ショップやイベントでも本にはオフセットとお手製コピー誌しかない、と思っている度合いが高いからだろう。
向こうの用意した分類にオフかコピーか、しかなくてオンデマンドなんて書く余地が無いことしばしばあるぞ。

コピーではないから、オフ側に無理やり分類している、て言うケースがあるはずだ。


665 :スペースNo.な-74:2006/03/21(火) 23:09:58
金曜日にモールに予約メール送ったけどまだ予約番号のお知らせが来てません。
入金してからメール来るの?

666 :スペースNo.な-74:2006/03/21(火) 23:22:52
モルに直接きいたら

667 :スペースNo.な-74:2006/03/22(水) 20:25:11
えー

668 :スペースNo.な-74:2006/03/22(水) 22:45:47
予約を間違えて電話したことがあったけどモルはすごく電話の対応よかったよー

669 :665:2006/03/23(木) 02:13:06
今日来た。どうもすみません。
明後日締め切りだから焦ってたんだよぉおお

670 :スペースNo.な-74:2006/03/23(木) 02:22:59
リソグラフについて質問です…。
O友を使おうと思ったら、タチキリベタは避けて下さいって書いてるんですが、
絶対ダメなんでしょうか
断裁時にインクが掠れるから??
タチキリベタしたことある方、いたら感想お聞かせ下さい

671 :スペースNo.な-74:2006/03/23(木) 03:31:21
印胴に用紙がべったりくっついて剥がれなくなるんだよ。
それで印刷作業が出来なくなるから、
自分で機械をオペレートするんでなかったら誰もやりたくないでないかい。
ベタ斑にもなりやすいしね。

672 :スペースNo.な-74:2006/03/24(金) 12:36:40
自ジャンルでオールカラーのペラ本が流行ってる。
手に取った感じオンデマだったが、やってる所って日工くらいかな?
歩プ留守、蜜柑にもあったけど、こっちは表紙が分厚くて2・3印刷無し。
他所でもやってくれないかな、と期待してみる。

673 :スペースNo.な-74:2006/03/24(金) 13:15:10
蜜柑でもやってるよ。春で買った本を見るかぎり<オールカラー・表2・3刷り

その本PPだから反っていく…反らないでmy神の本…。
表紙はいつものPPの紙だと思われ。そんなに厚くないな。

674 :スペースNo.な-74:2006/03/24(金) 15:21:22
モルって入金後にメールしてってマニュアルに書いてあるけど
入金連絡するメールアドレスってサイトに載ってる
インフォのアドレスで良いのかな?
予約確認の時に本文にもメアドかいてあったけど
そっちに送る方が良いのかな?
それともどれで送ってかわらないのかな?

675 :スペースNo.な-74:2006/03/24(金) 15:24:11
聞き方が鼻に付くかな?

676 :スペースNo.な-74:2006/03/24(金) 16:45:50
>675
まさかこんなことで電話をかけるわけにもいかず、締め切りも間近で焦って書いたら
変な文章になってしまいました。不快にさせてすみません

677 :スペースNo.な-74:2006/03/24(金) 17:39:26
>676
自分はモル使った事ないから答えられないけど
一度自分で電話すればその後も忘れないよ
間違った手順を踏まれるよりも電話で確認してもらえる方が
モルの中の人もいいんじゃない

678 :スペースNo.な-74:2006/03/24(金) 18:56:12
自ジャンルのヒロインのしゃべり方に似ててちょっとどきっとした。

679 :スペースNo.な-74:2006/03/24(金) 20:06:07
モル繋がんなくね?

680 :679:2006/03/24(金) 20:41:14
今行ったら繋がった。

681 :スペースNo.な-74:2006/03/25(土) 12:07:20
モールで小説本頼んだけれど、明朝体でも字ってかすれないんだね。
良かった。

しかしプチプチに包んであったのは驚いた。
他の所もそういうもんなの?

682 :スペースNo.な-74:2006/03/25(土) 18:00:06
紙でくるんでるとこなんてザラにあるしなー

683 :スペースNo.な-74:2006/03/25(土) 20:20:23
雑誌や書籍、業務用のパンフなんかは紙で梱包するよ。
同人誌くらいじゃないのかな。エアパッキンの梱包を要求されたり、紙で納品するのを批難されたりするのは。
過梱包だとはわかってても、同人誌やってるお客さんが1番恐いからね

684 :スペースNo.な-74:2006/03/25(土) 20:24:09
中の人…?

685 :スペースNo.な-74:2006/03/25(土) 20:50:22
>681
オンデマンドは知らないけどオフなら日の出もプチプチ梱包だったよ
プチプチ入っていると大手みたいな所だと邪魔なだけだろうけど
自分の所みたいに終始まったりしているサークルはなんか本を大事にして
くれているみたいで嬉しいw
モールはあとはアナログ原稿に優しくなってくれたらすぐにでも
常連になるのにそこだけが惜しくてたまらない_| ̄|○

686 :スペースNo.な-74:2006/03/25(土) 21:12:34
モルの新しい機械の本文刷り上がりってどんな?
蜜柑チックな感じ?
それとも歩っぽい?

687 :スペースNo.な-74:2006/03/25(土) 22:05:30
モール、春都市合わせで作った本は、以前より刷り上りがクッキリハッキリした印象だったよ。
蜜柑のオイルっぽい刷り上り感とは違う。歩ぷは使ったことないからワカラン。
トナーの乗り方は、以前のモールと変わらず。だけど画面がクッキリしてるって感じ。
説明しにくいが、本を開いたときに「あれ?なんかシャープ?」と思った。

…と言っても、新しい機械になってるかどうか不明なんだけどなwスマン

688 :スペースNo.な-74:2006/03/25(土) 22:14:32
レポありがd
くっきりはっきりかぁ

689 :スペースNo.な-74:2006/03/25(土) 23:03:15
モルの新しい機械、紙とトナーのコントラストが強いよ。悪く言えば紙肌になじまない。
掠れ潰れではなく仕上がりイメージとしての表現なら、プロセスよりマットインクって感じ。

自分はあのアミのくっきり感がたまらないのでオケ
オフだと5%以下のアミは飛ぶけど、モルは4%くらいでも余裕だった。
試してないけど、あれならグレスケも前よりキレイに出るかもしれない。

690 :689:2006/03/25(土) 23:06:27
あと、もしかしたらくっきりはっきりなのは機械いれたてだからかも?とも思った。
真偽はわからんので誰かモルに聞いてみてw

691 :スペースNo.な-74:2006/03/25(土) 23:53:24
どうなんですか?
なかの人

692 :スペースNo.な-74:2006/03/26(日) 15:26:17
中の人などいない!

693 :スペースNo.な-74:2006/03/26(日) 15:51:37
アナログ使いでモルか蜜柑か悩んでるんだけど、機械変えたモルだと蜜柑と同じくらいのクオリティはあるのかな?
以前モル使ったら線太りまくりだったんだけど(自分の家のプリンタでやった方が綺麗だったorz)
それ直ってるなら是非モル使いたい…。

694 :スペースNo.な-74:2006/03/26(日) 20:51:13
モルのweb入稿アップロードできねぇ…
明日が待ち遠しい。

695 :スペースNo.な-74:2006/03/26(日) 22:36:17
最近小説本でモル使ったけど、文字の太りは一切なく、きれいに再現できてた。
中はオフと大差なかったけど、個人的に表紙のコピー感満載が気になった。
カラーの場合、白地が多いとコピーっぽくなると思った。

696 :スペースNo.な-74:2006/03/27(月) 21:15:58
モールってweb入稿完了したときに
「成功しました」ってメッセージ出るよな?
全く表示されずにログイン画面に戻るのだが…失敗してる?
問い合わせたいが時間外…
問い合わせは明日11時から、そして締め切りは明日11時orz
一体いつ電話すりゃいいんだ

697 :スペースNo.な-74:2006/03/27(月) 21:19:31
>>696
とりあえずメールしてみるとか。

698 :スペースNo.な-74:2006/03/27(月) 21:26:50
よっしゃ。とりあえずメールしてみる。

699 :スペースNo.な-74:2006/03/27(月) 22:35:00
>698
保険に自鯖にあげてURL連絡しておくとか

700 :696:2006/03/27(月) 23:23:56
とりあえずモルにメールしてみたら営業時間外なのにすぐ返事キター
モル信者になっちゃいそうwヤバスww
FTP入稿でやってみたらとりあえず出来たっぽいので
明日確認の電話入れてみます。アドバイスありがとう

701 :スペースNo.な-74:2006/03/28(火) 00:28:51
てか、なんでモールに聞けば一発で確実に分かる事を
赤の他人にここで尋ねる人は何なんだ

702 :スペースNo.な-74:2006/03/28(火) 01:08:50
モールは私も深夜に問い合わせのメールを送った事があるけど
その時も即答えてくれたなあ……。
急ぎの用件じゃなかったので、えらいびっくりした覚えがw
繁忙期は泊まり込みなのかな、乙です。

>>701
696の事を言っているなら、
今日の朝が締め切りで、時間外だから電話もできんし〜
という事で焦っていたんじゃないかと。

703 :スペースNo.な-74:2006/03/28(火) 03:16:48
ここはほとんどモールスレだから

704 :スペースNo.な-74:2006/03/28(火) 05:45:01
>>703
今の所それを覆す事件が起きていないからな

705 :スペースNo.な-74:2006/03/28(火) 06:48:25
>702
逆に午前中に電話を架けると担当がいない。
午後出勤って言ってた。

706 :スペースNo.な-74:2006/03/28(火) 09:44:04
そんなこともあるんだ
前朝から晩までずっと親切に電話で答えてくれたことがあったから
すごいと思ったよ

707 :スペースNo.な-74:2006/03/28(火) 11:16:42
>704
覆すことって一体どんな?
縁起でもない…

708 :スペースNo.な-74:2006/03/28(火) 12:56:15
>>707
そりゃあ、当日になって印刷出来てないとか、
料金二倍とか、中の人が利用客を罵るとか……。
つまり今のモールが正反対になるみたいな事。

無いと信じたい。

709 :スペースNo.な-74:2006/03/28(火) 19:52:36
モールの厭離支援で、PP加工無料ってのがあるんだけど
月曜日入稿までのところを、火曜日でも可能かどうか聞いてみたら
(ほんのちょっと間があって)
「いいっすよ」という返事が…!!!(ただし納品は土曜だが)
この瞬間モール信者になりました。
モールやべえ…orzやさしすぎる…

710 :スペースNo.な-74:2006/03/28(火) 20:40:45
印刷関係のスレであんまりそういうこと書くなよー

711 :スペースNo.な-74:2006/03/28(火) 20:50:57
前に蜜柑で刷って貰ったんだけど、糊付けがだめなのか
遊び紙に皺がついてて本文まで皺が…orz
黄金海は製本綺麗でよかったんだけど、本文がコピーっぽかったな

712 :スペースNo.な-74:2006/03/28(火) 21:14:16
あんまり無理がきいたってレスすると
モール潰れるよ
大事にしたいなら内緒にしとかないと

713 :スペースNo.な-74:2006/03/28(火) 21:24:21
ほんと迷惑だよ
アンチがわざわざ書き込んでるなら仕方ないけどね

714 :スペースNo.な-74:2006/03/28(火) 22:11:24
なんか無理言うと反動が恐いです。

715 :スペースNo.な-74:2006/03/28(火) 22:25:27
2chでは大丈夫だって言ってたのに私だけダメなんですか!とかバカが湧くから、書いてやるな

716 :スペースNo.な-74:2006/03/28(火) 23:40:44
あ、私、ここで書いてあったから大丈夫だと思って
モルで無理したことありました〜f^_^;
(もちろん2chで見たとは言わなかったですよ)
まずかったかな〜


717 :スペースNo.な-74:2006/03/28(火) 23:53:06
>716
ゴミついてますよ つf^_^;

718 :スペースNo.な-74:2006/03/29(水) 00:01:09
蜜柑、ゴールデンウィークあわせ早割+10冊無料。
無料券と組み合わせたら20冊程度のピコにかなり優しいかも。

719 :スペースNo.な-74:2006/03/29(水) 00:32:44
>>716
お前は1万年と2千年前からROMってろ。

720 :スペースNo.な-74:2006/03/29(水) 00:37:58
>>719
それは違うだろ。
一億と二千年経ってもROMってろ、が正しいのでは。

721 :スペースNo.な-74:2006/03/29(水) 05:16:38
>>709>>716
こんな早朝から殺意がわいた

722 :スペースNo.な-74:2006/03/29(水) 06:13:18
>>721
まじでスマン。忘れてくれ。

723 :スペースNo.な-74:2006/03/29(水) 06:24:07
モールのGW合わせ〆切はまだかのう

724 :スペースNo.な-74:2006/03/29(水) 09:24:04
春に蜜柑とモル使ったけど、本文が
同じオンデマンドでもこんなに印刷違うのか、と思った

モルは線太ったけど、グレーだとコピーっぽいかも、と思った。
多分2諧調モノクロなら特にオンデとかばれなそうな感じ
逆に蜜柑は、本文テラテラして、開いて正直ビックリしたw
確かにグレーは綺麗に出てたし、線も太ってなかったんだけど
あのテラテラ感が個人的には苦手かも…orz

725 :スペースNo.な-74:2006/03/29(水) 12:32:57
今までモルは2値オンリーで使ってた。
このスレの流れでも、マニュアルの印刷見本見ても
「グレスケは蜜柑、2値はモル」の印象だったし。

で。今回春合わせの本を、グレスケ原稿でモルに突っ込んでみた。
結果、自分的には全然許容範囲内。つーか綺麗じゃんw
散々ガイシュツだけど、マニュアルの見本原稿がマイナスイメージなんだよな…。

蜜柑のテラテラ感と、網がかからないグレスケ印刷が苦手なんで、
今後はグレスケでも、モルに入れようと思った。
線の太りはもうしょうがないから、原稿描くときにこっちで調整するよw

>724の「コピーっぽい」ってのは、トナーのムラがコピーっぽいってこと?
自分の場合、広範囲のベタは極力避けて、背景とかどうしても黒っぽくしたいときは
濃い目のトーン(50線の80%とか)貼って代用してる。
モルだと濃いトーンでも潰れないし、これならトナーのムラみたいのは感じないと思うよ。

726 :スペースNo.な-74:2006/03/29(水) 12:42:36
蜜柑で本文刷るときは上質紙よりコミック紙のほうが
綺麗に出た気がする。字だからかもしれないけど

727 :スペースNo.な-74:2006/03/29(水) 15:50:51
モール超都市〆切キタ
予約はまだ出来ないみたい?

728 :727:2006/03/29(水) 15:54:35
ゴメ、予約云々はスルーしてくれorz
〆切カレンダーと予約は関係ないんだった(ノД`)ハズカシー

729 :スペースNo.な-74:2006/03/29(水) 16:15:49
>727
またPP無料だね。モール乙(´∀`)

730 :スペースNo.な-74:2006/03/29(水) 16:53:54
PP無料は帝都の都市だけなんだね、たこやきの都市にはないのがちょっと残念
せめて帝都分がフェアのうちにあがるように今から頑張ろうっと

731 :スペースNo.な-74:2006/03/29(水) 17:33:51
>>730
超都市は直接搬入するからこそのPP無料サービスなんだろうなあ・・・
だとしたら他イベントは適用外だろうね

732 :スペースNo.な-74:2006/03/29(水) 17:37:16
ここ酸24利用者少ない?
中の人がいい人そうだったし本文綺麗だから酸使おうと思ってるんだけど
みんなモール信者さんですか?

733 :スペースNo.な-74:2006/03/29(水) 18:44:20
そうです

734 :スペースNo.な-74:2006/03/29(水) 19:01:21
酸に限らずモル以外の印刷屋さんは
ここでは余り話題に出ないね。
自分も前に酸使ったけど、なかなか良かったんで次も使おうと思うよ。


735 :スペースNo.な-74:2006/03/29(水) 19:08:53
部数と予算の関係で、どうしてもモールに落ち着く自分w
ドピコなもんで酸も蜜柑も高い!と思ってしまうよorz

736 :スペースNo.な-74:2006/03/29(水) 19:46:12
たこやき合わせなら入稿日5/1でいいの?>モール

737 :スペースNo.な-74:2006/03/29(水) 20:29:07
モールそんなに安いかな

738 :スペースNo.な-74:2006/03/29(水) 20:39:09
モールと同等の質で安い所はなかなか無いと思う。


739 :スペースNo.な-74:2006/03/29(水) 20:53:00
質に関しては…まぁ安いし仕方ないかなとは思う時もある>モール

740 :スペースNo.な-74:2006/03/29(水) 21:10:57
曳航より博打にならないならそれでいいよ

741 :スペースNo.な-74:2006/03/29(水) 22:23:53
web入稿できて、送料無料で、応対が良い
ピコ字書きの私にはピッタリなんだよな

742 :スペースNo.な-74:2006/03/29(水) 22:35:47
曳航は、小部数の激安なセットが本文データ無料でできるようになれば使いたいんだけどなぁ
他も激安小部数セットは本文データ不可のが多いので、結局オンデマに落ち着くw
一度プリンタ出力で曳航試してみようかなと思ったりしつつも、あまりに博打すぎる気がして踏み切れない

743 :スペースNo.な-74:2006/03/29(水) 22:45:21
>742
漏れの知り合いは曳航使うときはいつもプリンタ出力してる
「でも仕上がりにはこだわらないから〜」ってw
安くて締め切り遅ければどこでもいいんだろうな

744 :スペースNo.な-74:2006/03/29(水) 22:59:56
あのぬめっとした眩しい白さの本文コミック紙にトナーが乗ることを考えたら
字書きの自分は使う気が起きない>曳航

745 :スペースNo.な-74:2006/03/30(木) 00:56:34
モール宛にデータカラー表紙を作っていたら、
取り込んだ主線画が規定より少し大きめになってしまった。。
これで入稿しても大丈夫かな?たちきりが増えただけなようなもんだと思うんだが…

746 :スペースNo.な-74:2006/03/30(木) 01:00:17
>>745
だったらサイズを自分で合わせておけばいいじゃない
カットするなり縮小するなり

747 :スペースNo.な-74:2006/03/30(木) 02:14:56
だからそういう質問はモールに聞けばいいじゃないか

748 :スペースNo.な-74:2006/03/30(木) 23:37:31
モール予約始まってるよ。
自分はもうしてきた ノシ

749 :スペースNo.な-74:2006/03/31(金) 01:21:57
今回予約必要なの?

5/7合わせでも〆切一緒かorz

750 :スペースNo.な-74:2006/03/31(金) 23:31:59
モルから予約番号 キタY⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒(。A。)

番号来る前に、あまりに遅かったので不安になって
メールしたんだけど
予約多くて現在処理中ですので、もう少し待ってちょって
返信が来て、心の中で乙とつぶやいたさ。

予約まだな人は早めに予約が吉かとオモ

751 :スペースNo.な-74:2006/03/32(土) 00:19:21
モールの本文インクのモリっと感、前よりうpしてないか?
カラー表紙は神なんだけど

752 :スペースNo.な-74:2006/03/32(土) 01:39:58
うん。自分もそう思う。
やっぱ機械を新しくしたからなのかな

753 :スペースNo.な-74:2006/03/32(土) 15:08:34
初版を酸、再版をモルにしてみた。
カラーは、モル綺麗。酸は少し薄め。でも荒はモルのほうが大きい。
絵柄によって好み分かれそう。
本文は、モルはマニュアル通りで、ベタがちょっとテカってるが許容範囲。
酸は、ベタがしっとりしてて綺麗だった。比べてみると、線も細め。

どっちも良かった。ただ、分厚い本はモルのほうが安いな。

754 :スペースNo.な-74:2006/04/02(日) 14:40:22
酸もPP無料するみたい
しかし高いよな…

755 :スペースNo.な-74:2006/04/02(日) 14:55:16
おお、本当だ。
帝都は搬入無料だし、使うの検討してみるか

756 :スペースNo.な-74:2006/04/02(日) 16:16:35
酸ってどこなの

情報交換で伏字にする理由がわからん

757 :スペースNo.な-74:2006/04/02(日) 16:34:29
そのままカタカナ変換して24つけて検索してみ?

758 :スペースNo.な-74:2006/04/03(月) 10:59:33
酸のPPは今回だけのお試しで以後オプションになるって言ってた
マットPPで表紙のインクもりもり感が抑えられるならオプションでもいいと思う

念のため、中の人じゃないですよ

759 :スペースNo.な-74:2006/04/03(月) 18:56:55
情報d
酸は本文がいいのに表紙がオンデ全開で、個人的に惜しいと思う。
マットPPか…いいな。

760 :スペースNo.な-74:2006/04/03(月) 22:25:19
モール、表紙用紙追加キター!!
即座にアンケートを反映してくれるのは嬉しい。
自分は誰かが書いてたけど、濃い色の紙キボーン。

761 :スペースNo.な-74:2006/04/03(月) 22:28:39
さ、も一回モールに言ってみよう!
きっと聞いてくれるよ

762 :スペースNo.な-74:2006/04/03(月) 22:42:00
モール、資料請求したらマニュアルがものすごい反ってた…。
PPが反るって報告があったのはモールじゃなくて蜜柑だったよね?

マニュアルが届いたのが雨の日だったっていうのも関係あるのかな。

763 :スペースNo.な-74:2006/04/03(月) 22:57:38
>762
たまたまじゃない?漏れのとこにきたマニュアルは反ってなかったし
PPが反るのはPP貼ったあとにフィルムが少し縮むから、って聞いたことあるし
雨は関係ないんじゃないかと思うんだけど…

764 :スペースNo.な-74:2006/04/03(月) 23:01:07
モールのPPは反るはずないと思うよ
蜜柑と勘違いしてるんじゃね

765 :スペースNo.な-74:2006/04/03(月) 23:06:59
うちのも反ってるよ。<モールマニュアル
雨は降ってなかったがw

766 :スペースNo.な-74:2006/04/03(月) 23:19:42
うちも反ってくるんくるんだよ<モル

767 :スペースNo.な-74:2006/04/03(月) 23:35:06
なんでだろうな〜?

768 :スペースNo.な-74:2006/04/03(月) 23:47:28
>764
ハゲドゥー

また蜜柑社員様降臨中か。
残業ご苦労様です。

769 :スペースNo.な-74:2006/04/03(月) 23:53:14
ええええー…。
なんでそうなるんだ。
モール大好きなのは結構なことだけど(自分も好きだし)
だからといってモールに不利な書き込みを他社のせいにすることもないだろう。

770 :スペースNo.な-74:2006/04/04(火) 00:20:31
モールスキーもそこまでいけば凄いなオイ

771 :スペースNo.な-74:2006/04/04(火) 00:36:58
キュリアスってPP加工しない方がいい?

772 :スペースNo.な-74:2006/04/04(火) 00:48:12
>771
PP貼ると折角のラメの輝きが半減されてしまうと思う

773 :スペースNo.な-74:2006/04/04(火) 00:57:24
むしろ>768の書き込みこそ蜜柑社員なんじゃないか?

774 :スペースNo.な-74:2006/04/04(火) 01:02:44
なにがなんでも蜜柑の所為にしたいのかよww

>>771
オフでやってるの見た事あるけど、ひっそり輝く感じになってた。
基本料金の薄いほうだと、反るかもしれないなあ。

775 :スペースNo.な-74:2006/04/04(火) 01:23:40
このスレ、最近来たんだけどモル信者もここまで来るとすげーなと
思う事が多々あるよ
長いことスレにいるとわからんかもだが

776 :スペースNo.な-74:2006/04/04(火) 01:47:42
随分長いこといるけど骨の髄まで思いしってるよ>モル信者

頻繁出てくるからに欝陶しいけどヌルーの方向で

777 :スペースNo.な-74:2006/04/04(火) 01:52:23
>>772
>>774
5/7合わせで4/19のPP無料〆切はきつそうだったので通常〆切でPP無しキュリアス
で試してみます。きらびきに近い?

778 :スペースNo.な-74:2006/04/04(火) 02:13:31
>>777
最近あちこちの印刷所関係のスレできらびきとキュリアスネタ振ってる?


779 :スペースNo.な-74:2006/04/04(火) 02:40:43
>>775
そりゃ、中のひt(ry

780 :スペースNo.な-74:2006/04/04(火) 08:24:14
本文データの線数指定無し印刷でモールのPP無料を利用してみたよ
ほかの会社のPPよりちょっと薄いかな?と思ったけどそれ以外は問題無し
今回はアートポスト使用だったから薄いのはそれもあるかも
モールのアートポストは見本紙で思っていた以上に色が濃く出てた
色は浅い方が好きなので次はマシュマロを検討中
本文はこのスレの話通り綺麗でいつもなら潰れるのを覚悟で使う線数の
濃いトーンや薄いトーンがちゃんと出てた
本文のローズホワイトの紙がほんのりピンクで桜色って感じの淡さがすごく気に入った
ページ数とフェアが噛み合えばまたモールを使いたいです

781 :スペースNo.な-74:2006/04/04(火) 09:31:45
この流れなら言える
中の人お(ry

782 :スペースNo.な-74:2006/04/04(火) 11:19:08
過剰なモール信者は実はアンチなんじゃないかと思えてくる
カタログが反るってところの流れは正にそう感じた

783 :スペースNo.な-74:2006/04/04(火) 12:33:58
>780
一般的に、PP貼ると濃くなるよ

784 :スペースNo.な-74:2006/04/04(火) 13:11:50
以前モル使ったので、本文比較したくて
ポプか散24で考えてる(表紙モノクロだし)。
ただ少部数で、ページ数が多いというパターンなので、
価格を下げるためにモルにするかもしれない。

もしポプか散24にできたらレポしにくる。

785 :スペースNo.な-74:2006/04/04(火) 16:08:15
信者がいればアンチも出る。何事もスルーしようや

786 :スペースNo.な-74:2006/04/04(火) 17:23:49
マシュマロにPPかけると反るんじゃないか?
紙の魅力もなくなるし、これだったら
アートポストにすればいいのにと思った<モルマニュアル

my神の作った本が日興だった。
本文が綺麗で、言われるまでオンデマだって分からなかった。
前にここ見た時は、コピより酷いって言われてたけど
最近はそうでもないのかな。

787 :スペースNo.な-74:2006/04/04(火) 17:38:32
つかモールの表紙が反るって、今まで散々既出の話だぞ
新規の人が多いのか?

788 :スペースNo.な-74:2006/04/04(火) 18:15:49
漏ると蜜柑からマニュアルが届いた。
漏る:ぶっちゃけあの表紙は…解像度間違っちゃったのか?
ついてきた特殊紙刷り見本の方見たけど、こっちのほうがまだまし?
でも、見本の方は半型が小さいからちょっと不安だ。

蜜柑:特殊紙刷り見本がなくてがっかり、そして1000円で印刷サンプルを頼むとついてくるなんて
なんて商売上手なんだと変に感心した…(´д`;)でもそんな金有ったらオンデマつかわねえ

789 :スペースNo.な-74:2006/04/04(火) 18:17:18
つづきね。本文見本は、内容が同じ原稿を、
(1)オフ製版で刷ったもの(2値)(グレー)
(2)オンデマで刷ったもの(2値)(グレー)
みたいな見本が欲しかった。
とりあえず、過去に出したオフセット本の原稿を蜜柑に送ってサンプル印刷頼むか・・・

790 :スペースNo.な-74:2006/04/04(火) 18:34:23
>>789
それはさすがに無理な要求だろ。>オフ製版
オフと並べると質の劣化がさらに目立つから、
自社製品を売りたいと思ってる普通の企業ならやらないよ。

791 :スペースNo.な-74:2006/04/04(火) 20:53:40
>>789
金が無い厨房相手の商売で、販促(見本)に金かけるわけないだろ。厨房丸出しだな。

792 :スペースNo.な-74:2006/04/04(火) 21:30:57
春だから〜

793 :スペースNo.な-74:2006/04/05(水) 00:09:02
791が、なんでそんなにツンケンしてるのかも
気にはなるがな

794 :スペースNo.な-74:2006/04/05(水) 09:11:13
オフも色々あるから一概には比べられないだろ
曳航のオフはやばいぞ
前頼んでみた時は黒髪に所々白い点々ができてた

795 :スペースNo.な-74:2006/04/05(水) 15:02:47
>788
熱心に紙の性質や違いについて電話で尋ねたら
うざいので紙見本送ってくれるかもよ、蜜柑

そんな話を聞いたことがある

もしくは500円で紙見本請求するか

796 :スペースNo.な-74:2006/04/05(水) 20:13:58
>>787
モール反るかなぁ?薄い本作った時は確かに反ってたけどさ…
蜜柑はシャチホコ並に反るからモールの反りは気にならなくなったw

797 :スペースNo.な-74:2006/04/05(水) 21:00:16
>>783
d!次にPP貼るときには少し軽めの色で行ってみます!

798 :スペースNo.な-74:2006/04/06(木) 06:13:50
>788
1000円試し刷り、今日届いたけど紙見本ついてなかった…
別便…じゃないよねえ??
(´・ω・`)

799 :スペースNo.な-74:2006/04/06(木) 06:19:23
あと、「プレゼント」として手書きメッセージつきの割引スクラッチカードついて来たんですけど、
「コイン等でこすって」もなにも起きないんですが。

透かして見ても裏刷りが見えるだけなんでハズレなのかもしんないけど、
こすっても紙が剥がれるだけなんですが…??スクラッチ塗装じゃない…。ナンダコレ

800 :スペースNo.な-74:2006/04/06(木) 06:49:01
ごめ…入ってた。
てっきりモールのみたいな冊子型の見本が書類の入ってる封筒に入ってるとばっか思ってた。

おわびに見本うp
つttp://oxygen.sakura.ne.jp/uploader/images/114427352800.jpg
ついてる見本紙は50枚。
蜜柑御用達の人は持ってていいと思う。これは中々いいものだ。

801 :スペースNo.な-74:2006/04/06(木) 11:27:29
おおー思ってたより豪華だ。
これなら一回試し刷り頼んでみてもいいかも!

802 :スペースNo.な-74::2006/04/06(木) 13:04:06
私が試し刷り頼んだ時は紙見本はいってなかったよ…。
その事を電話したらすぐに送ってくれたけど、何故か宅急便の
翌日午前中必着で送られてきた。その日仕事が休みで寝てたのに…。

肝心の試し刷りは、グレスケと2値の原稿をコミック紙で刷ってもらったが、
2値の方はかなり綺麗だったよ。インクのテカりもそんなに気にならなかった。
グレスケは、濃い部分に若干ムラがあるように感じた。
蜜柑のコミック紙、上質紙と同じくらいツルツルしててちょっと驚いたよ。

あと、カラー表紙の試し刷りが2枚入ってたんだけど、他の人もそうなんだろうか…?
カラーの試し刷りは1枚のはずだよね?
モノクロの試し刷りはちゃんと2枚(4ページ分)だったんだが。

803 :800:2006/04/06(木) 18:21:25
カラー表紙の試し刷り、うちも2枚入ってたよ。
余部だと理解してた。

他所で表紙だけ印刷したコピー本の表紙を試し刷りしたんで、
(混ぜて売るわけにはいかないけど)保管用に2部増えるので嬉しい。

804 :スペースNo.な-74:2006/04/07(金) 08:44:42
Word→CutePDFでPDFファイルを作って入稿してたんだけど
新書本サイズでPDFを作成することができません。
A5とかで作ってフォトショで全頁切抜き作業するしかないんでしょうか。
皆様どうされてますか?ぐぐったけどわからなかったので……



805 :スペースNo.な-74:2006/04/07(金) 09:43:32
自分も昔それで悩んだ気がしたんで昔のメモを引っ張り出してみた。

・CutePDFWriterのプロパティからデバイス設定で、給紙方法のOnlyOneを「使用しない」に設定

自分のメモだとこうなってるんで試してくれ。
追試環境が今ないので結果を報告してくれるとうれしい。

806 :スペースNo.な-74:2006/04/07(金) 10:06:13
805だが役に立てなかったっぽorz

807 :スペースNo.な-74:2006/04/07(金) 11:07:49
CuteはA5にも対応してないんじゃなかったっけ?

漏れは、年末、それで焦って、
とりあえず、AdobeのPDF作成ソフト(一ヶ月限定)を
DLして、しのいだよ。


808 :スペースNo.な-74:2006/04/07(金) 12:34:47
そこでOpen Officeですよ
A5はとりあえずどうにかなった

809 :スペースNo.な-74:2006/04/07(金) 13:32:20
>>804
cuteで新書本作ったよ。使ってるワープロソフトにもよると思うけど、
新書の大きさを設定してその大きさで原稿を編集して、
文書の印刷→プリンタ選択(CutePDF)→プロパティ→詳細設定→
用紙サイズ→postscript custom page size→希望のサイズを設定→印刷実行、でうまくいくと思う。
因みにこれは一太郎からPDFで書き出す方法。ワードとかは分からない。
日本語化が完璧ではない状態で使ってるので、分かり難かったら申し訳ない。

>>807
CuteはA5対応してるよ。サイズを柔軟に変えられるのがCuteだったような気がする。

810 :スペースNo.な-74:2006/04/07(金) 14:29:45
Wordでそれやってみたんだけど、どうもWord側の吐き出すデータに問題があるような気がする。
文庫サイズなら問題なく出てくるのに新書サイズにすると
「セクション1の余白が〜」という警告メッセージが出て撥ねられる。
Acrobatでもだめぽ。

811 :スペースNo.な-74:2006/04/07(金) 21:36:17
>810
警告でてるならそれ読んで対応しろよwwwwwww

812 :スペースNo.な-74:2006/04/07(金) 22:33:38
煽って頂いたところ悪いが俺は追試しただけだし、いくつかオプションはいじったけど
直らなかったからな。
ちなみに一太郎だと特に設定しなくても新書判のpdfファイルは吐けた。

813 :804:2006/04/07(金) 22:34:43
皆様いろいろありがとうございました。
そうそう、A5はいつも問題なくできるんですよね……。
一太郎でいける方法はエラーは出ないんですが、
なぜか用紙サイズがでかくなり、文字も拡大されて印刷される模様。なぞですw
もうちょっと調べてみて、何かわかったらこちらで報告させていただきます。

814 :スペースNo.な-74:2006/04/07(金) 22:40:00
>>813
一太郎持ってるならPrimoPDFと併せて使ってみるといい。
俺の環境だとこれなら全く問題はなかった。

815 :スペースNo.な-74:2006/04/08(土) 12:37:30
Word→CutePDFで新書サイズできるよ
原稿サイズ塗り足し(3m)含めて111×179になるのか?
新書サイズは作ったことないので間違ってたらスマン
PCの設定を、スタート→プリンタのファイルからサーバーのプロパティで
111×179を設定してあげて、後はCutePdfのプロパティで用紙サイズ
を111×179にすればいい
ちなみにワードの用紙サイズも111×179にする
以上で自分は出来たのだが、A5サイズの塗り足しを含めたものが
どうしても出来なくて試行錯誤の末A5原稿をこうやって作りました

816 :スペースNo.な-74:2006/04/08(土) 13:25:50
>>815
いや、だから新書のような変形サイズだと警告が出てA4サイズに出力されちゃうんだよ。
いくつか設定いじったんだがどうにもならなかった。

817 :スペースNo.な-74:2006/04/08(土) 13:39:21
>>816
自分が出来たものだから参考になればと思って書いただけだが
皆が出来る訳でもないしなスマン


818 :スペースNo.な-74:2006/04/08(土) 13:41:19
バージョンに依るのかもしれない。

819 :スペースNo.な-74:2006/04/08(土) 13:46:53
ってちと勘違いしてた。
CutePDFのプロパティじゃなくて、プリンタのフォルダウィンドウ(?)の「ファイル」メニューから
「サーバーのプロパティ」を選ぶのか。

こんなものがあったって事全然知らなかったよ。すまそ。

820 :スペースNo.な-74:2006/04/08(土) 13:56:27
私、815のやり方で新書サイズのPDF吐き出しできたよ。
プリンタサーバで使える用紙サイズを増やすってことだから、
バージョンは関係なく出来ると思われ。

次の新刊、新書にしようと思ってたから助かった。
知らなかったら、締め切り間際に焦るところだったよ。
トンクス!


821 :804:2006/04/09(日) 09:29:18
>>815
すごい! ちゃんとできました。
あきらめてPDF作成ソフト買おうかと思ってたところでした。
本当にありがとうございます!


822 :スペースNo.な-74:2006/04/11(火) 01:25:04
流れ止まってるみたいなんで潟ケットショップのリソ印刷の報告でも。
使ったのはフルカラーパック・A5本

表紙…遠くから見るとカラーコピーだとちょっとわからない。手に取れば分かるかな?
さすがにコンビニコピーよりはキレイだけど、ムラの再現度も上がってる。
私はアクリル絵の具使いなんで、他の画材やデータだとまた印象変わるかも。

本文(スミ)…切り張りのカゲ出るかも、と言われたけどそういうのは無かった。
意外に細い線がきれいに出てて、ベタもムラはあまり無し
ただトーンはコピーのコピーだとこうなるよな、って感じで、特にグラデの再現率はいまいち
狭い範囲なら気にならないけど広くベタ貼りとかするとがさがさが目立つ
上質70kgのせいか裏の印刷が透けてる。何か自家製コピー本みたいで安っぽい感じ
全体にジャンプの印刷っぽい。あれのムラを無くしたみたいな。

製本…普通?バラけそうとかそんなのはなかった

総合的にはまあまあこんなものかと。
ただ、ショップに直接入稿に行ったら、レジで確認作業されたのには参りました…
客少ないし、エロとかじゃないけど、それにしたってなあ…

823 :スペースNo.な-74:2006/04/12(水) 15:30:20
質問
蜜柑って余部ある?2冊ほどでいいんだが…

824 :スペースNo.な-74:2006/04/12(水) 15:56:44
>823
あるよ
一部か二部ついてきた希ガス
本の入ったダン箱の中に封筒入ってるからその中に入ってたw

825 :スペースNo.な-74:2006/04/12(水) 16:54:13
>824
トンクス 入稿してくる

826 :スペースNo.な-74:2006/04/12(水) 18:05:39
>>825
でも余部なんて人によって違うんだから、
もし余部が少なかったり全然なくても、
「話と違う!ヽ(`Д´)ノ」
ってキレたりするの禁止な?

827 :スペースNo.な-74:2006/04/14(金) 00:40:16
ふんみゃかふんみゃかぶ〜

828 :スペースNo.な-74:2006/04/14(金) 20:44:21
そういや前から気になってたんだけど曳航のデジ切りって余部ある?

829 :スペースNo.な-74:2006/04/14(金) 21:30:46
>828
あります。2度利用してどちらも6〜7冊ついてきました。

830 :スペースNo.な-74:2006/04/14(金) 23:56:32
>828
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1076750751/

831 :スペースNo.な-74:2006/04/15(土) 20:25:01
>>829>>830
一応余部スレも覗いたんですがセット名が出たり出なかったりだったっぽいので
こっちで聞かせてもらいました
回答ありがとうございました!これで安心して利用できそうです

832 :スペースNo.な-74:2006/04/16(日) 20:41:51
蜜柑から届いた本を整理してたら
ダンボールの底から知らない人の表紙が出てきた。

見たところ印刷失敗した紙っぽいが・・
他人の表紙をダンボールの底に敷くってどうよ(´A`)
まあ蜜柑社員のミスなんだろうが。

833 :スペースNo.な-74:2006/04/16(日) 21:05:53
おまけじゃねえの

834 :スペースNo.な-74:2006/04/16(日) 21:07:44
>832
私も入ってたよ。キュリアスに他人の絵が印刷してあった
特に気にはならなかったけどなぁ、紙見本として今でも取ってある

835 :スペースNo.な-74:2006/04/16(日) 22:24:24
描いた人には悪いが、自分的にも参考になるなあそれ

836 :スペースNo.な-74:2006/04/16(日) 22:37:25
届いたら嬉しいけど、自分のを入れられたら激しく嫌だ
蜜柑今度使おうと思ってたけどやめよう
報告ありがとう

837 :スペースNo.な-74:2006/04/16(日) 22:58:08
オンデじゃないけど、以前、関/美でも同じ事あったよ。
他人のカラー表紙がクルクルっと丸められて、パッキンがわりにたくさん詰められていたよ
どこでもあることなんでは。

838 :スペースNo.な-74:2006/04/16(日) 23:03:49
印刷屋さんは気軽にやるけど、同人の客はやって欲しくないことで、
一番よくあるパターンだと思う<再利用

839 :スペースNo.な-74:2006/04/16(日) 23:44:29
今はどうか知らないけど、仮名でもあったね。
(あそこは本文だったけど)

840 :スペースNo.な-74:2006/04/17(月) 01:38:24
同人ならまだしも、商業印刷でもそれやったらアウトですがな。
先方に許可を取ってるんでなければ、信用問題にかかわる。

841 :スペースNo.な-74:2006/04/17(月) 01:43:02
よくあることなのか・・
自分は仮名使ったことあるけど入ってなかったよ。

エロ表紙はさすがに入れないよな?

842 :スペースNo.な-74:2006/04/17(月) 11:53:37
商業でもあるよ。書店向けには

843 :スペースNo.な-74:2006/04/17(月) 16:14:07
エロ小説の本文なら、パッキン代わりに入ってたことあるぞ
たしか仮名だったと思うが、数年前なので違うかも
モロガチュシーンだったんで、作者さんに申し訳ない気持ちになったorz

844 :スペースNo.な-74:2006/04/17(月) 20:57:15
本文なら結構やってないか?
部ロスでもシュレッダーにかけられた小説の本文が
ビニールに入れられてパッキン代わりになってたけど。

845 :スペースNo.な-74:2006/04/17(月) 21:07:20
この場合シュレッダーにかけられてもいないのが
問題なんだと思う。

846 :スペースNo.な-74:2006/04/17(月) 21:16:09
部ロスのパッキン代わりの小説本文は「あー、どっかの
サークルさんの小説か」と思ってちらっと見るとエロシーンだったり
自ジャンルだったりすることがある。
縦じゃなくて横にシュレッダーかけてくれればいいのにな。

847 :スペースNo.な-74:2006/04/17(月) 23:12:58
藻ーるの親切丁寧エアパッキン包装は本が傷まなくて嬉しい反面、
ゴミが嵩張って、処分に困るキライがある(確実に燃えないゴミだし・・・
会場とはいえあんながっさりしたものを捨てるのはピコとしては妙に勇気が要る

848 :スペースNo.な-74:2006/04/17(月) 23:36:11
ま、みんな印刷屋さんの愛だから。

849 :スペースNo.な-74:2006/04/18(火) 01:03:11
送りつけの愛はいらない

850 :スペースNo.な-74:2006/04/18(火) 01:29:23
在庫搬入するとき再利用してますが何か

851 :スペースNo.な-74:2006/04/18(火) 02:35:27
パッキンは帰りも役立つよ
・・・ああ、売り切ることないし(´・ω・`)

852 :スペースNo.な-74:2006/04/18(火) 04:05:43
>>851
(´・ω・`)人(´・ω・`) ナカーマ

持ち帰りの時あのパッキンのおかげで本の痛みとか気にならなくて良いよ…へへ…

853 :スペースNo.な-74:2006/04/19(水) 21:52:32
324ってどうよ?

854 :スペースNo.な-74:2006/04/20(木) 01:44:21
ん?何かあったのか?

855 :スペースNo.な-74:2006/04/20(木) 10:21:11
>>853
過去レス見ればちらほら情報ある。

856 :スペースNo.な-74:2006/04/21(金) 00:46:21
ああ、酸24のことか。わかりづらいよそれwww
>324の事かと思った。

857 :スペースNo.な-74:2006/04/21(金) 13:25:12
モールが〆きられてる

やっぱ人気あるのね

858 :スペースNo.な-74:2006/04/21(金) 14:50:36
おお…予約しといて良かった。

蜜柑使いだけど、モルの方が締め切り遅かったので今回はモル使用。
本文綺麗だったらいいな…。

859 :スペースNo.な-74:2006/04/21(金) 17:07:11
モール、予約はしてたんだけど、通常は間に合わないので
締め切られてたけど、一応ドタンバ入稿でもよいですか、
と言ったら快諾してもらえてほっとした。

まえにもモノクロで使ったけど、そのときは
A5・300dpiでウェブ入稿、仕上がりは若干インクが
薄い感じだったかな。
たとえオフでも、ここのレーザーよりデキの悪い印刷
をよそでもなんどか経験してるので、それに比べたら
対応も含めて、モールはとても良い感じだ。
カラーはどの程度なのかよくしりません。

860 :スペースNo.な-74:2006/04/21(金) 17:08:23
>859
そういう話は心の中にしまっとけよ(´д`)

861 :スペースNo.な-74:2006/04/21(金) 17:47:35
酸24のモノクロコース使ったけど中の人の対応もよかったし
表紙もポスト系の紙にしたら黒ベタ部分が箔っぽく見えて得した気分になったw
本文印刷も日工トランプよりインクギラギラしてなくて好みだったし
細い線も出てたし、ベタのかすれもなかった。
フェア使えば100部以上だと酸が段違いに安いよね
普段はオフ本だけどまたオンデマ本作る時はここにお願いすると思う

862 :スペースNo.な-74:2006/04/21(金) 22:20:50
一昨年くらいに今は無きプリント/キープって所が気に入ってたんだけど、
そこがオンデマなのかリソなのかが分からない…
安い白黒コピーの粉粉っぽい感じじゃなくて、印刷面がもっこりベタつかない
レーザープリンタで出力した感じなんだけどオンデマだろうか?リソ?

863 :スペースNo.な-74:2006/04/21(金) 22:22:30
>>862
実物見れば分かるだろうけど、そうじゃなきゃわからんよ

864 :スペースNo.な-74:2006/04/22(土) 06:00:04
>862
863の言うとおり見てみないと分からないけど、
オンデマが全部粉っぽいものとは限らないから
ベタつかないのならオンデマなんじゃないかなーと思う
推測だけど

865 :スペースNo.な-74:2006/04/22(土) 11:18:13
>862
あそこはリソだったはず。
1度使って悪くなかったからまた使おうと思ったらなくなってた…

866 :スペースNo.な-74:2006/04/22(土) 14:53:52
モルのPP使ったことある人に質問です。

最近紙替え無料になった、キュリアス146kgにPP貼ったら
反り返りは覚悟した方が良いですか?

マシュマロ180kgにPP貼のマニュアルが反るって話をたまに聞くので、
紙が薄いと、なおさら反るんじゃないかと思ったんですが…。
(うちのマニュアルは全然反ってないので参考にならず。運次第?)

モルに電話汁!と言われそうだけど、「PP貼ったら反りますか?」って
何か失礼な事言ってる気がして、非常に聞きにくいorz

ちなみに今回は、本文40P前後のB5本です。
本文の厚みも関係してくるんだろうか?

867 :スペースNo.な-74:2006/04/22(土) 15:51:21
はいはい、直で聞いた失礼な私が来ましたよ。
大丈夫だって言ってもらったけど、うちはマニュアルがそってきてるくらいなので、
ホントに大丈夫かは知らない。

868 :スペースNo.な-74:2006/04/22(土) 15:59:14
>867
テラカッコヨス

869 :スペースNo.な-74:2006/04/22(土) 19:00:56
紙の特質もあるしPPは会社によっても使ってる物違うんだから
その辺絡めて聞けばいいんじゃないのかなあ

モル使おうと思ったらもう締め切ってたんだね…迂闊だった

870 :スペースNo.な-74:2006/04/22(土) 20:31:26
866です。
いや、「直接聞くのは失礼なヤツだ」という意味ではなかったんだがorz
何か気に障ったならすまんかった>867

やっぱり、一度モルに問い合わせしてみた方が良さそうだな。
紙とPPの相性も聞いてみる。

871 :スペースNo.な-74:2006/04/23(日) 19:44:02
このスレ見て蜜柑のマニュアル請求してみた。

封のところに押してあった『応援してます!』のハンコを見て
この会社が好きになった

872 :スペースNo.な-74:2006/04/23(日) 19:55:18
>871
出来た本と一緒に社員の手書きメッセージも
ついてくるぞw

873 :スペースNo.な-74:2006/04/23(日) 20:51:03
モールのFTPでファイル名が表示されない
上書きしても警告されない

本当に転送されてるのorz

874 :スペースNo.な-74:2006/04/23(日) 21:19:25
>>872
マジでか

とんだ羞恥プレイに思えるんだがw

875 :スペースNo.な-74:2006/04/23(日) 22:52:12
>>873
>>555

876 :スペースNo.な-74:2006/04/24(月) 02:09:05
>>873
同じく見えないんだけど、FFFTPの「表示」→「ファイル一覧をビューワで表示」
にするとアップしたデータの一覧が出てきた。
その後、マイページで「原稿アップロード確認」となったので
たぶんそれで見えれば大丈夫なはず。
FFFTP使ってないならわからないスマソ

877 :スペースNo.な-74:2006/04/24(月) 09:57:05
>>876
本当だ!

仕方無くブラウザからアップロードしたけどFTPならぎりぎりまで差換え可能なので
次こそは。皆、後一時間だ…

878 :スペースNo.な-74:2006/04/24(月) 21:21:05
いつも思うんだけどモールのHPって見づらいね。
なにがどこに書いてあるのかいまいちわからない。
今は見慣れたからわかるけど、初めて見た時戸惑った。

879 :スペースNo.な-74:2006/04/24(月) 21:59:16
あれ、Wikiを使ってるよね。更新するには便利なのかもしれないが確かに見にくいw

880 :スペースNo.な-74:2006/04/24(月) 23:07:06
よし、クレームつけようぜ

881 :スペースNo.な-74:2006/04/24(月) 23:13:25
慣れれば気にならないけどな

882 :スペースNo.な-74:2006/04/25(火) 08:51:28
ふとオプションを見たくなった時は
全ページ探してしまったよw
料金表とかよく見るページは覚えてるんだけどね。

自分はここで良い良いと言われているのを聞いて使ってみたくなったけど
サイトが何が何やらわからなくてずっとモール避けてた。
でもあまりに良いと言われるのでやっぱり気になって
「真面目に見てみようかな」と思って超都市で初めての使用。

ここ見てなきゃスルー対象だった。

883 :スペースNo.な-74:2006/04/25(火) 23:58:34
少なくとも値段表はTopから直接行けるようにした方がいいだろな>モールHP
まぁこんな所で言ってても意味無いけど。

884 :スペースNo.な-74:2006/04/26(水) 00:09:44
拍手ででも意見送ったら反映されるかなぁ。

885 :スペースNo.な-74:2006/04/26(水) 10:56:18
されるぞ

886 :スペースNo.な-74:2006/04/26(水) 13:12:38
>872
メッセージってどんな事書かれてた?

887 :スペースNo.な-74:2006/04/26(水) 15:49:49
>886
担当らしき人がミルキーペンみたいなので
お礼+これからも頑張ってくださいと書かれていた

888 :スペースNo.な-74:2006/04/26(水) 17:45:19
モールの中の人の優しさに泣けてきそうだ。
スパコミ合わせで2冊予約していたがどうしても無理そうだったので1冊キャンセルした。
そしたらば
「散々、頑張られたと思います。お疲れ様でございました。」
とかメールが返ってきた。
来月のオンリーには死ぬ気で出そうと誓った。

これだけじゃなんなので。
前にモールでクラフトにクリアPPかけたんだけど物凄い勢いで反ってるw
今度の新刊、きらびきにクリアPPなんだがまた反るんだろうか?
どうなるか心配だ。まぁ反ってもまたモール使うんだろうけどw

889 :スペースNo.な-74:2006/04/26(水) 17:58:04
散々、頑張られたwww

890 :スペースNo.な-74:2006/04/26(水) 18:29:34
散々、だったのかもしれないけど、普通客に使う言葉じゃないような…

891 :スペースNo.な-74:2006/04/26(水) 18:52:56
普通は精一杯とかかな。
でもまぁ、気持ちは伝わってくる。

892 :スペースNo.な-74:2006/04/26(水) 19:25:31
おまいら優しいな

893 :スペースNo.な-74:2006/04/26(水) 19:35:02
蜜柑で一色刷りの本作ろうかと思ってるんだけど
表紙って二枚に分けてもいいのかな?
その事について記載がないっぽいんだけど
蜜柑使った事ある方いたら教えてください

894 :スペースNo.な-74:2006/04/26(水) 19:37:10
気持ちはわかるな、実際散々頑張ったんだろうし

895 :スペースNo.な-74:2006/04/26(水) 21:31:10
>893
分けてもおk
向こうで面付けしてくれるよ

896 :893:2006/04/26(水) 22:14:21
>>895
ありがとうございます
電話苦手だから教えてもらえて助かった…

897 :スペースNo.な-74:2006/04/26(水) 22:34:26
ここは電話が苦手な人が質問するスレではないのだがな

898 :スペースNo.な-74:2006/04/26(水) 22:40:14
いつもはモールすぐに原稿確認しましたってマイページに
コメントがあるのに、〆切から3日たつのにそれがない。
因みに不安で2回もデータを上げてしまった…w

明日にでも電話してみるけど、超合わせだからちょいと不安だ。


899 :スペースNo.な-74:2006/04/26(水) 23:26:31
PrimoPDFで新書サイズの原稿作ろうと思ったら、
156ページ中153ページが横向きで作成されてしまいます・・orz
あああ明日締め切りなのにどうしよう誰かこういう経験した方いませんか
因みに環境はワード2000と窓98SEです

写真屋で一枚一枚回転するしかないの・・か・・?

900 :スペースNo.な-74:2006/04/26(水) 23:40:26
すいませんあげさせてもらいます

901 :スペースNo.な-74:2006/04/27(木) 00:22:34
PrimoPDFの使い方は知らないから助言できないけど
フォトショで回転させてOKなら、迷ってる間にアクション作って作業しちまえ
回転→保存→画像を閉じる この工程作るだけでも楽になるはず

902 :スペースNo.な-74:2006/04/27(木) 00:29:35
815みたいなやり方でどうにかならないのかな?
俺は一太郎しか持ってないんで検証出来ないが。

903 :899:2006/04/27(木) 00:32:38
おお・・そうですねありがとうございます
とりあえずアクション作って作業してみる事にします

904 :899:2006/04/27(木) 00:47:43
あれ何か時間差?
815のやり方も試そうと思ったんですが、
プリンタのファイルからサーバーのプロパティ が見つからずorz
98SEでは勝手が違うんでしょうか・・同じような設定個所がどこかにあるのかな・・

905 :スペースNo.な-74:2006/04/27(木) 00:48:03
モールって気持ち悪いくらい擁護入るな…。
よその印刷所なら「散々」なんて使ったら即叩かれ対象だ。

906 :スペースNo.な-74:2006/04/27(木) 00:56:45
モールだから

907 :スペースNo.な-74:2006/04/27(木) 01:25:06
このスレの99%はモールで出来ています

だからもう諦めた

908 :スペースNo.な-74:2006/04/27(木) 01:50:49
モール、確かに荒い所もあるけど客を思っての対応だっていうのが判るから叩く気にならない
サカイさんと同じ香り

叩きたいというか、批判したいならすればいいじゃないか
ここはモールスレではないんだしさ
というか今そんなに気持ち悪い擁護入ってたか?

909 :スペースNo.な-74:2006/04/27(木) 01:51:17
>>905
あまりに酷いんでびっくりした?
そりゃモールの中の人が住n(ry

910 :スペースNo.な-74:2006/04/27(木) 02:52:32
そういや うちもモールにWEB入稿したらファイルの過不足があって
その連絡のメールの文章が「〜が2つ入っておりました(汗)」
「(汗)」て。
って思ったけどお世話になってる身分という意識があるピコなんで
その辺は心の中であぼーんした

911 :スペースNo.な-74:2006/04/27(木) 07:55:53
正直モール擁護より煽りがうざい
最近必ず複数つくようになったし

912 :スペースNo.な-74:2006/04/27(木) 08:31:33
どっちもうざい

>>907
ほんとモールばっかだよな

913 :804:2006/04/27(木) 11:05:45
>>899
使ってるフォントによって横向きになってしまうらしい。私もそうだった。
もう間に合わないかもしれないけど、「PDF RotatePage」というフリーソフトを使うといいよ。
指定したページだけ90度ごとに回転できる。連続したページなら一括変換も可能。

914 :スペースNo.な-74:2006/04/27(木) 13:18:16
モール好きだし自分も儲的な部分はあるけど
確かに過剰なマンセー臭は感じてた。
悪い部分も「モールだから許しちゃう」というのはなんだかなぁと…。

モールが好きだからこその発言なんだろうけど
逆に悪い印象になっていっているような気がする。

915 :スペースNo.な-74:2006/04/27(木) 13:21:54
悪いつっても、対応が致命的におかしいとか暴言吐いたとか
製品がとんでもだったとかじゃなくて、人によっては気にるすよね程度ばっかりじゃないか?
報告者自身が許せないと言っているのを周囲がなだめてるならともかく
報告者もこういうことがあったけどまあいいやってノリなんだから
周囲が騒ぐ必要もなかろうよ

916 :スペースNo.な-74:2006/04/27(木) 13:25:21
そう思うんならそれでいいんじゃない?

917 :スペースNo.な-74:2006/04/27(木) 13:33:33
ここ最近でたしかにモールの印象ガクンと落ちたよ。
ちょっと前のモールのマニュアルの話は特に。
信者のふりをしたアンチの仕業だ!とか言い出したときは開いた口が塞がらなかった。

でもモール使うけどさwww

918 :スペースNo.な-74:2006/04/27(木) 14:02:34
まあフレンドリーっつったらフレンドリーだし、
金銭が絡んでるのに対応が馬鹿にしてる感じがするってのもあるだろうな

まあ受け手次第だろそれ、使いたかったら使えばいいし、
嫌なら別のとこ使えばいいし
誰も強制的にモール使えって言ってるわけでもなしに

919 :スペースNo.な-74:2006/04/27(木) 14:28:20
そろそろ流れを戻していいだろうか。

と思ったけどネタないので誰かよろしく。

920 :スペースNo.な-74:2006/04/27(木) 18:09:12
のり末の冊子印刷はオンデマンドでしょうか?
50冊から刷れるし、モノクロ並みの料金で作れるのでやってみたいのですが
経験者がいたらどんな感じの仕上がりか教えてください

921 :スペースNo.な-74:2006/04/27(木) 21:44:43
のりまつの冊子はオフ。
便箋同様表紙もグラデ印刷してくれるそうだ。あと本文も。
表紙はともかく本文グラデはどうだwとも思うが、
ともかくここ向きの話題ではないので
利用者の話が聞きたいならば印刷所スレあたりでどんぞ。

922 :スペースNo.な-74:2006/04/27(木) 21:57:48
921だが、自分で答えてからちと考え直したんだが、
○○の印刷はオフですかオンデマンドですか、ってのは
その印刷屋のマニュアルやサイトを見るか直接問い合わせすればいいのでは。
セット名だけどこかで聞いたけど、サイトもなくあまり広告も打たない印刷屋なので
連絡先すら良く分からない、とかなら別だが。

923 :スペースNo.な-74:2006/04/27(木) 21:58:19
>>898
私もそれが不安でメールしたんだけど、
どうやら今遅れているらしい。

924 :スペースNo.な-74:2006/04/29(土) 01:23:44
今回の超都市あわせで酸使う人いる?
何気にPP利用のレポないからだれかいたらヨロ

925 :スペースNo.な-74:2006/04/29(土) 12:59:52
>924
私使いましたよー!締め切り遅くてすごい助かりました。
マットPPだけど本できたらレポします。

926 :スペースNo.な-74:2006/04/29(土) 23:51:57
すみません、デ○・コムって印刷所で
オンデマンド利用した方いませんか?
色々なスレを探したんですが見つけられなかった…。
結構安い料金なんで気にはなってるんですが
使った人の話がまったく聞こえてこないのでちょっと心配で。
どなたか情報ご存知の方いたら教えて下さい、お願いします。

927 :スペースNo.な-74:2006/05/03(水) 00:22:29
モールで頼んだ明日の新刊が搬入完了したらしい。
5時起きなのにwktkし過ぎて眠れんwww

928 :スペースNo.な-74:2006/05/03(水) 01:50:53
モールキタ━━━━(゚∀゚)━━━━ッ!!

ってイベントは5/7なのに
中の人もGWはゆっくりしたいのかな

929 :スペースNo.な-74:2006/05/03(水) 21:03:38
酸24に表紙持ち込みした方まだいますか?

持ち込みの場合、どんな内訳計算されたか教えてもらえませんか?
カラーコースお試しフェアに表紙持ち込みで30パーセントなわけないですよね

930 :スペースNo.な-74:2006/05/03(水) 21:24:34
>>929
表紙持込割引  10%OFF
他社印刷所から当社に表紙を持ち込まれた場合、基本料金を10%OFF
※他の割引と併用不可です。
とサイトに書いてあるぞ。

自分が前に大イベント合わせで使ったときも、表紙持込割引不可でフェアーのみ適用だった

931 :スペースNo.な-74:2006/05/03(水) 21:41:28
トン!
単色表紙のが基本料金ですよね…
そうしたらあんまり安くはならないのかな

932 :スペースNo.な-74:2006/05/03(水) 22:33:26
あとは会員割引を足して…
全部でモノクロコースから15%オフではないかな
多分

933 :スペースNo.な-74:2006/05/04(木) 10:39:05
ひー、日曜イベントなんだけど
どこか特急で引き受けてくれるところってある?

934 :スペースNo.な-74:2006/05/04(木) 12:41:49
片っ端から電話汁

935 :スペースNo.な-74:2006/05/04(木) 19:29:14
新刊報告

今回モル二回目。
冬の時にアリエナス…!!な汚さだったモール(ぶっちゃけ自宅プリンタのがマシ)
今回はとても綺麗で驚愕。これがここでよく聞くオンデとわからないってやつか…!
冬の時は上質110kgで今回はスカイホワイトだったからその差もあるかも。
スカイホワイトは確かに言われないと気付かないくらい白い青だった。

そして今回の新刊と前回の本を比べて見て、友人誰しもがアリエナス…!!という差。
この差はなんなのか、モール。忙しさの差?
今回は余裕持ったからきれいだったんだろうか。

ちなみに今回は通常〆切予約で二日前に入れて、
前回は割増最高の日に入れました。

936 :スペースbネ-74:2006/05/05(金) 01:40:38
新刊報告

酸初使用。
110gの本文用紙で30ページ、表紙はカラーのマットPP
マットPPだった…はずなんですが、私の知っているマットPPとは何か違う。
マットとクリアの中間みたいな手触りの表紙で「ちょっとこれは…」と思ってしまいました。
なんだろう…あれマットPP頼んだはずなのにな…と思い
同じく酸でマットPP頼んだ友達の本をみるとやはり同じような表紙に。
知り合いには「これ何も貼ってないよ、わかんないよ」と言われましたorz
表紙裏はアートポストな手触りだったので何か貼ってあることは確かなんですが…
カラーの印刷そのものに関しては、蜜柑のようなインクモリモリというより、カラーコピーな印象でした。
本文は噂どおり良かったと思います。
ただグレースケールの再現はちょっと苦手なのかも。

中の人がすごくいい人で期待していただけに、表紙にちょっと拍子抜け?
ちなみにオールデータで要予約の最終締切日の入稿でした(私も友人も)

937 :スペースNo.な-74:2006/05/05(金) 14:29:16
アナログで表紙作って自分でスキャンしてモール入稿、ってありでしょうか?


938 :スペースNo.な-74:2006/05/05(金) 15:29:16
どうしてそれがダメだと思ったのか、それを逆に聞きたい

939 :スペースNo.な-74:2006/05/05(金) 17:47:47
スキャナがA4なので、A5本表紙でもちょっとサイズが小さくなってしまうのと、
色がきたなくなってしまうかな…と思いましてorz

940 :スペースNo.な-74:2006/05/05(金) 17:55:58
拡大って言葉知ってるか?
調整って言葉知ってるか?

941 :スペースNo.な-74:2006/05/05(金) 17:57:36
>937がどの程度PCで画像調整する技術があるかにもよるかな
元々モールに入れるつもりなら表1と表4が繋がってないデザインにして
それぞれを断ち落とし分含めた大きさで描いておいて
別々にスキャンしてPCで合成すればいいし
どうしても繋がってるデザインにしたいならA4でスキャンして
PCで拡大→線をシャープにする調整をする手もあると思うよ

942 :スペースNo.な-74:2006/05/05(金) 17:58:46
>>939
PCで作業するんだから、表裏を別に取り込んだ後で結合すればいいんじゃないか?
色なんていくらでも調整できるし

943 :941:2006/05/05(金) 17:59:00
リロしなかったスマソ…orz

言いたいことは>940とだいたい同じだ

944 :379:2006/05/05(金) 23:32:02
今までオールアナログ原稿しかやってこなかったので…
無知ですみません。ありがとうございます。
A5ずつに分けて頑張ってみます。

945 :スペースNo.な-74:2006/05/06(土) 13:44:01
新刊報告

モール
以前線が太ったので、初線画をディザで入稿&
以前はグレースケール入稿で微妙と思ったので、今回はモノクロ2階調600で。
個人的には大当たり。データがそのまま綺麗に出てる感じ。全く問題なし。
本文紙分厚いから薄くてもちゃんと本らしく見えるし、すごく良かった。
表紙のカラーもちょっと色が薄くなったかな?位で許容範囲。神認定。

蜜柑
此方も以前使用したが、グレーの画面に(自分の目が慣れなくて)微妙に見えた。
綺麗だったんだけど、テカテカしてて微妙だった。
ので、今回モール同様線画ディザ、モノクロ2階調600で出した。
線画も細いまま太らず綺麗に出てて、良かった。トーンも綺麗。
今回はあえてベタを減らしたのでテカテカ感もなし。表紙カラーはそのまま出て良かった。

モノクロ2階調600だけどどちらも自分の目にはすごく良かった。
これからもお世話になる。ありがとう。

946 :スペースNo.な-74:2006/05/08(月) 23:54:16
スパ報告。

参24の余部は5部でした。
モールは3部。
蜜柑は2部でデフォ?

オンデの場合余部は決まってると思うから一番多いのは参なんだね。
蜜柑のみ使ったこと無いのでここ情報。

今回使ったのはもーると参だけど、
原稿を、投稿用→コンビニコピーで縮小→自宅でスキャン
でやったら凄く綺麗にいった。
次もこの方法で行こうと思います。

947 :スペースNo.な-74:2006/05/08(月) 23:59:04
蜜柑はPP有りだと二部
PP無しもしくは特殊紙なら三部がデフォだと思う

948 :スペースNo.な-74:2006/05/09(火) 14:15:30
新刊レポ。

モール使用
B5・40P、表紙カラー、マシュマロにマットPP、本文はAプラン、漫画、グレスケ600

初めてモールでPPかけたから、反りが気になっていたんだが、
目立つほどの反りはなくて一安心。
ただ、同時に作った友人の本は反ってたらしいので、運だろうか?
それとも表紙用紙との組み合わせ?
波うちは若干あったけど、これも許容範囲内。

表紙印刷は、自分のカラーと相性が良いのか、「もろカラーコピー」という感じもなく、非常にキレイ。
ちなみに塗りは、ペインタで水彩っぽい感じです。

本文印刷は、ここで「機械を新しくした?」と言われた直後に刷った本よりは、
クッキリ感がなくなっていたような…。
機械新調前(?)よりはスッキリした線だけど、新調直後よりは柔らかくなった印象。
グレスケの再現性は悪くなかったと思う。

以上、参考までにドゾ。

949 :スペースNo.な-74:2006/05/09(火) 23:13:25
自分も今回もーるでPP貼ったけど反らなかったよ。
本分も綺麗、オンデと言ってもわからないと思う。
表紙のみじっくり見れば、カラコピかも…?と思う程度。
自分的には大満足です。

反るのってひょっとしたら本文の厚さなのかな?
ちなみに今回の本はAプランで56ページでした。

950 :スペースNo.な-74:2006/05/10(水) 08:21:47
春の話だけど、PPなし蜜柑セット(表紙単色)で
蜜柑は余部1部だったよ。

951 :950:2006/05/10(水) 08:24:29
新スレ立てようかなと思ったけど、早い?
970か980くらいのがいいのかな。

952 :スペースNo.な-74:2006/05/10(水) 08:28:25
980過ぎると落ちるから、970がいいと思う。
それまでは、テンプレの練り直しでも。

953 :スペースNo.な-74:2006/05/10(水) 08:31:12
930-ここ迄で1週間かかってるし970以降でイイと思うよ

954 :スペースNo.な-74:2006/05/11(木) 10:42:37
蜜柑の+10冊って夏合わせではしないのかな
ピコの自分にはすごく嬉しい

955 :スペースNo.な-74:2006/05/11(木) 14:59:09
10冊余部がそのまま残る罠

956 :スペースNo.な-74:2006/05/11(木) 19:38:01
余部は注文部数によると思うけど????

957 :スペースNo.な-74:2006/05/11(木) 21:37:24
>956
そういうフェアがありました

958 :スペースNo.な-74:2006/05/11(木) 21:39:17
>>956
たしか4月頃にキャンペーンで+10冊や
折り込みポスター無料キャンペーンをしてた。
ポスターは夏から実装するって言ってたね。

959 :スペースNo.な-74:2006/05/12(金) 08:32:51
蜜柑の無料フェアの折り込みポスターやりたい
でもカラー苦手

960 :スペースNo.な-74:2006/05/12(金) 21:52:04
モール、モノクロ表紙変更キタ━━━━(゚∀゚)━━━━ !!!!!
ちゃんとアンケートが反映されてるな、GJ!!
ただ、どんな紙なのかわかんね。紙見本作ってくれるかな。

あとはオプションの特殊紙だな。がんがってくれ、中の人!!

961 :スペースNo.な-74:2006/05/12(金) 22:12:47
>>960
ttp://www.kami.co.jp/nbfiber.htm
一部載ってない色もあるけど、こんなカンジだね
青竹とか栗があればモノクロ表紙には映えそうだけど・・・
武雄のサイトには「鈍い光沢があり、平滑性と丈夫さを持つ紙です」とある

962 :スペースNo.な-74:2006/05/12(金) 22:48:20
6月からかあ・・・5月のイベント合わせで使いたいんだけどな・・・

963 :スペースNo.な-74:2006/05/13(土) 04:26:53
ばらーーー

964 :スペースNo.な-74:2006/05/13(土) 12:38:45
あさぎとか青竹とか、もそっと渋い色も入れて欲しいが…。
お願いしたら追加してくれるかな。今度問い合わせてみよう。

965 :スペースNo.な-74:2006/05/13(土) 18:02:32
オンデ・リソ合わせて、表紙フルカラーで一番安いのって潟家?
あちこち探したけど、ここより安いところが見つからない

966 :スペースNo.な-74:2006/05/13(土) 18:14:55
すみません、質問失礼します。

モルに初挑戦しようとCtePDFで表紙データ作ってるんですが、
何度やってもA4でデータが吐き出されてしまい、断ち切りや
背幅分を足した大きさに出来ません。
このスレのログを読んで色々試したんですが、やっぱり駄目でした。
Word+Cuteで原稿作成してる方で、同じ症状になって解決した方が
いらっしゃったら解決方法を教えて頂けないでしょうかorz
本文は普通に吐き出せてるのに…

967 :スペースNo.な-74:2006/05/13(土) 18:21:25
815もちゃんと試した?


968 :966:2006/05/13(土) 18:37:00
はい、サーバーのプロパティ設定してからCuteの用紙サイズをそれに変え、
更にWordの原稿サイズもそれに設定してるんですが…
試行錯誤していたら、なぜか左に+40mmと言うよく解らないサイズが吐き出されましたorz
最初の設定以降、数字いじってないのに何故…

969 :966:2006/05/13(土) 18:55:56
すみません、解決しました!
印刷するときの倍率を変更>設定した用紙
にしないとちょうどのサイズで吐き出されないんですね…
ありがとうございました!

970 :スペースNo.な-74:2006/05/13(土) 19:10:04
>>965
リソだけど金色海の方が安くなかったっけ?

971 :スペースNo.な-74:2006/05/15(月) 16:17:21
次スレは980でオケ?
テンプレはどうする?
1の一覧を>353-354に変更するのと、過去ログ倉庫追加くらいで良いと思うんだが
他に何かある?

972 :スペースNo.な-74:2006/05/15(月) 22:10:52
次スレは980でいいんじゃないかな
テンプレも>353-354に変更で桶だとおも

これだけでは何なので
随分前にぴ子の表紙オンデマ本文オフの本を作った
普段は表紙もオフなんだけど買っていった読者さんは
表紙がオンデマという事に全然気がついてなく綺麗な表紙と
評判良かったです
今度は違う印刷所で本文もオンデマにするつもりなのでまた
刷り上がってきたら報告します

973 :スペースNo.な-74:2006/05/16(火) 19:53:03
酸のカラコピはヘタレかも・・・・(ここを使うなら表紙持ち込みが吉です)

974 :スペースNo.な-74:2006/05/17(水) 00:31:58
お手数をかけますが、もちっとkwsk

975 :スペースNo.な-74:2006/05/17(水) 06:27:31
不思議だ、使ってる機械は大体どこも同じなのにどうしてこうも
違いがでるのか

976 :スペースNo.な-74:2006/05/17(水) 08:28:48
同じなの?

977 :スペースNo.な-74:2006/05/17(水) 08:59:30
大抵の所はドキュテックかゼロックス使ってるんじゃないかなあ

978 :スペースNo.な-74:2006/05/17(水) 09:57:21
メーカーが同じでも機種が違えば自ずと出来上がってくるものは違う。
「同じような機械」と「同じ機械」はまったく違う話だよ。

同じ機械でも個体差ってのは出てくるしな。

979 :スペースNo.な-74:2006/05/17(水) 10:41:19
同じソフト使って書いてるのに、なんで人によって違う絵が書けるの?

みたいなw

980 :スペースNo.な-74:2006/05/17(水) 15:05:45
>979
(゚д゚)

981 :スペースNo.な-74:2006/05/17(水) 17:49:39
こっち見んなw

982 :スペースNo.な-74:2006/05/17(水) 18:07:13
>980
次スレヨロ。

983 :スペースNo.な-74:2006/05/18(木) 03:50:08
つーかさ、あの手の機械はまったく同じ機種でもメンテの状態使われ方の状態で雲泥の差物、

なんだけど・・・。

984 :スペースNo.な-74:2006/05/18(木) 20:49:26
>983
ピーコなんて誰が扱ってもとりあえず印刷してくれるから
そういう取り扱いやすさが中の人にとって利点だったりする反面
中の人の知識レベルがバイト君なみでメンテ適当で使い方適当だったりすると
泥みたいな物が軽くスルーされちゃったりするんだろうねー

つーか次スレどなたかヨロチクビ

985 :スペースNo.な-74:2006/05/18(木) 20:51:54
だが断る!

986 :スペースNo.な-74:2006/05/18(木) 20:53:25
ゲッツ!

987 :スペースNo.な-74:2006/05/18(木) 22:14:01
ヒマだから立ててみる。

988 :スペースNo.な-74:2006/05/18(木) 22:15:05
頼みます暇人様

989 :スペースNo.な-74:2006/05/18(木) 22:18:43
立ちました。
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1147958249/l50


990 :スペースNo.な-74:2006/05/18(木) 22:57:12
ありがとうございます、暇人様!

991 :スペースNo.な-74:2006/05/19(金) 01:23:56
今からこのスレは暇人様に感謝するスレになりました

992 :スペースNo.な-74:2006/05/19(金) 02:20:17
暇人様おこづかいちょうだーい

993 :スペースNo.な-74:2006/05/19(金) 09:07:16
テンプレ追加忘れてた。ごめん。

>992
何故俺が暇人か考えてみて下さい。


994 :スペースNo.な-74:2006/05/19(金) 09:10:21
一日が36時間ある

995 :スペースNo.な-74:2006/05/19(金) 10:57:58
暇だと思い込んでいる

996 :スペースNo.な-74:2006/05/19(金) 11:11:02
実はお偉いさんなので暇

997 :スペースNo.な-74:2006/05/19(金) 13:19:36
ニーtな暇人様乙

998 :スペースNo.な-74:2006/05/19(金) 18:53:11
998


999 :スペースNo.な-74:2006/05/19(金) 18:53:43
999

1000 :スペースNo.な-74:2006/05/19(金) 18:54:55
1000なら真っ白な原稿も月曜の締め切りに間に合う

1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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