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一人やら二人で同人ゲームを作る人々が集うスレ14

1 :スペースNo.な-74:2006/02/22(水) 15:36:12
少人数でも質の高いゲームを作ろうと意気込む輩が集まるスレッドです。

少人数ならではの知恵や悩み、苦労を分かち合い、
投げ出してしまいそうな心を奮い立たせ、
自分で考えたゲームが日の目を見るその日を信じて
日々、頑張りましょう!

前スレ
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1138160535/

wiki(兼過去スレ保管庫)
http://gamdev.org/w/?%5B%5B%B0%EC%BF%CD%A4%E4%A4%E9%C6%F3%BF%CD%A4%C7%C6%B1%BF%CD%A5%B2%A1%BC%A5%E0%A4%F2%BA%EE%A4%EB%BF%CD%A1%B9%A4%AC%BD%B8%A4%A6wiki%5D%5D

2 :スペースNo.な-74:2006/02/22(水) 15:59:19
>1さん乙!(・∀・)

3 :スペースNo.な-74:2006/02/22(水) 16:15:12
>1乙っぱいスライダー

4 :スペースNo.な-74:2006/02/22(水) 17:04:36
>1乙!

ん?>>2は(・∀・)氏?

5 :スペースNo.な-74:2006/02/22(水) 17:54:14
ここまでよんだ

>1乙

6 :スペースNo.な-74:2006/02/22(水) 17:56:19
>>1
スレ立て乙です☆

7 :スペースNo.な-74:2006/02/22(水) 18:24:04
mixiでコミュ作ってしまいましたン
見事に過疎ってますが……

8 :スペースNo.な-74:2006/02/22(水) 18:54:27
前999……お前はよく頑張ったよ……。

9 :スペースNo.な-74:2006/02/22(水) 19:07:15
今できなくても、きっと、いつかできるさ……
>>前999

10 :スペースNo.な-74:2006/02/22(水) 19:49:57
乙カレイドスター

11 :スペースNo.な-74:2006/02/22(水) 20:56:39
>>1


>>7
リアル友達がいるmixiで、参加するなんて無理。

12 :スペースNo.な-74:2006/02/22(水) 21:03:34
mixi嫌いだ

13 :スペースNo.な-74:2006/02/22(水) 21:15:53
>>7
どこですか?
検索しても見つかんないよー

14 :スペースNo.な-74:2006/02/22(水) 21:17:19
>>1
もつ!

15 :スペースNo.な-74:2006/02/22(水) 21:51:44
>1乙。

16 :スペースNo.な-74:2006/02/22(水) 22:22:13
>>1

>>11に同意

17 :スペースNo.な-74:2006/02/23(木) 00:46:14
>1乙カレイドスコープ

夏コミ申込完全に忘れてた

18 :スペースNo.な-74:2006/02/23(木) 00:55:36
ばかー!
今週月曜まで平気だったのに…。

19 :スペースNo.な-74:2006/02/23(木) 02:27:48
mixiには、たま〜に誘われるな。で、mixiってどうなの?


20 :スペースNo.な-74:2006/02/23(木) 02:29:00
つ〜か、2chとwikiがあれば、とりあえず事足りる気もするんだが・・・


21 :スペースNo.な-74:2006/02/23(木) 02:31:55
mixiイラネ 
ダチにさそわれてやってはいるものの・・・

22 :スペースNo.な-74:2006/02/23(木) 04:51:13
俺もMixiに誘われて一応やってるが、性に合わないな。

日記晒すくらいしかやる事ないけど、元々日記晒す趣味はないし、
たまに「ぶちまけたい」事があっても、半端に匿名性が無いのでやりにくい。
あちこち見てみようにも、全部足跡が残るので散策もできねぇ。
キライなヤツにも簡単に見つかる上に、友達登録依頼断りにくい。

23 :スペースNo.な-74:2006/02/23(木) 04:55:08
そうそう 足跡残るのが嫌だよな
ゲームのクリエーターのところとか良く見に行ったりするんだが、
ゲーム業界批判の日記を書いた時に限ってクリエーターとかから来訪があったりして気まずいw

24 :スペースNo.な-74:2006/02/23(木) 10:46:40
>1さん乙!(・∀・)

25 :スペースNo.な-74:2006/02/23(木) 11:26:54
mixiの足跡機能やだよね。
そのせいでmixiヒッキー状態…。mixi怖いよmixi。

そういえばここってどーらくにメール出したことある人いる?
自分近々ゲーム配布するので出してみようと思う。
スルーされそうで怖いんだけどね。

26 :スペースNo.な-74:2006/02/23(木) 11:43:19
>>25
初作品の時出して紹介してもらったよ。
その後は普通に捕捉してもらってる。

まあスルーされたら、向こうの嗜好に合わなかったと解釈しる。

27 :スペースNo.な-74:2006/02/23(木) 12:02:30
>>25
やらないよりはやった方が全然良いと思う。
作品を出す前には出来る限りやった方が吉だと思うし。

うちも最初の作品の時に送って載せてもらった。頑張れ。

28 :スペースNo.な-74:2006/02/23(木) 13:19:22
>>25
スルーされても泣かない・文句を言わない・愚痴らないなら出すのもいいんじゃね?

つか数年前ならともかく今ならそこそこの出来のゲームならどこかに捕捉されて
そこからニュースつながりで広まるから。

29 :スペースNo.な-74:2006/02/23(木) 20:15:09
アクセスログ見るとmixiから来てる人が多いんだよね…
でも、オレは見ることが出来ない…
誰かオレを誘ってくれ…orz

30 :スペースNo.な-74:2006/02/23(木) 20:27:32
会員でないのになぜmixiから来るんだ。
mixiに専用コミュでも立ってるのかな?

31 :スペースNo.な-74:2006/02/23(木) 20:29:51
何だかんだで宣伝は大事だしな

32 :スペースNo.な-74:2006/02/23(木) 20:31:11
誘ってやりたいのは山々なんだが、
自分が誘われたグループの都合上本名でやってるから無理だ。
ミクシーでゲーム作製系コミュニティに入りたいのに他の皆にばれるのが恐くて入れない。
知り合いは皆オタク無縁の今時の大学生さ…。

33 :スペースNo.な-74:2006/02/23(木) 20:37:41
>>32
ヒント:自分で自分を誘う

34 :スペースNo.な-74:2006/02/23(木) 20:37:50
Mixiで誰かがリンク貼ってるんだけじゃない?。
お勧めとか紹介で。

35 :スペースNo.な-74:2006/02/23(木) 20:41:41
>>30
たまに個人の日記で話題になることがある。
こんなゲームプレイしたーみたいな。
でも、こないだ足あと上等で見にいったら、友人まで限定の日記だったorz

36 :スペースNo.な-74:2006/02/23(木) 20:49:36
別に俺足跡気にしないけどなあ

37 :スペースNo.な-74:2006/02/23(木) 21:11:14
>>29
捨てアド出してくれれば誘うよ

38 :スペースNo.な-74:2006/02/23(木) 21:31:43
http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/sns/1140610561/

39 :スペースNo.な-74:2006/02/23(木) 23:36:55
mikitiがんばれ

40 :スペースNo.な-74:2006/02/24(金) 13:24:57
mixiに誘い合うなんて!
誇りあるここのスレ名が泣くぜ!!
と、昔mixi退会した俺が僻んでみる

41 :スペースNo.な-74:2006/02/24(金) 13:38:17
制作時に、自分と、あと一人ぐらいでがんばってる輩のスレなのであって、
別にここは世捨て人の交差点ではなかろうよ。
という俺はmixiやってないが。

42 :スペースNo.な-74:2006/02/24(金) 14:59:00
2人以下でゲームを「作った」奴しか入れないコミュニティーを作ってみたら
ちょっと楽しそうだな。ちょっとだけだけど。

43 :スペースNo.な-74:2006/02/24(金) 15:12:57
コミュにvisible属性付いたら入る。
mixiに限って、その辺の機能拡張は期待できないが。

44 :スペースNo.な-74:2006/02/24(金) 16:31:06
25です。どきどきしながらどーらくにメールしてみた。>>26-28トンクス。
異様なゲームが紹介されてたら多分俺だ。

>>42 それ作ったら意外と面白いメンバー集まりそうだよね。
そういう自分も入ってみたいかも。
誰かと情報交換したり、ゲーム製作って大変だよねーとか
どんなくだらない話でも良い息抜きになりそう。

45 :スペースNo.な-74:2006/02/24(金) 16:56:24
それはこのスレとどう違うのかと(ry

46 :スペースNo.な-74:2006/02/24(金) 17:21:28
確実に2chで晒されるからやめとけw

47 :スペースNo.な-74:2006/02/24(金) 20:55:13
mixiって当たり障りのないことしか書かないよな。

48 :スペースNo.な-74:2006/02/24(金) 21:18:58
>>47
だよな。オナニーの話しか書かなかった覚えがある。

49 :スペースNo.な-74:2006/02/24(金) 21:48:45
【チラシの裏】
今までずっと一人で作ってきたんだけど
今回はどうしても原画を描く余裕が無いから募集して描いてもらったんだけど
頼んだやつが締め切り1ヶ月近く遅れて仕上げてきた(勿論何度も請求した)くせに
最後のデータ貰って1週間も経ってないのに
支払いはまだか早くしろつって請求してくる。今日でもう3回目。
毎回「今は本業が忙しくて振込行けないから今月中は無理」って言ったら
だったら○日までに”待ってあげる”よと。お前は何様だ原画様か。

途中でやんわりと「お前が送ってきた絵が線汚いし修正する箇所多すぎて
こっちの作業も遅れ気味なんだよ」つって言ってリテイク出しても
2日後にあげてきた修正原画も線汚いし修正した箇所殆ど直ってないし。
つーか表情差分で眉と口しか変更しない原画送ってきて通用すると思うなよ。

何度やってもキリが無いから諦めてこっちで修正するハメになるし時間はかかる。
その癖に、サイトにアップしたサンプルCGを見て塗りに難癖つけてくる。
これじゃ自分で描いたほうが余程早いし融通がきいたと後悔してるよ。
募集の時に送ってきた見本と、自信満々に「締め切りに間に合う」と言った言葉を
素直に信じた自分が悪かったよってな。
もう二度と他人に頼まないように心に決めたよ。

50 :スペースNo.な-74:2006/02/24(金) 21:50:45
あああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああぁ

はァ…………やるか……

51 :スペースNo.な-74:2006/02/24(金) 21:58:19 ?
>>49
金払う契約しとるのに、納期守れなかった場合の罰則なりなんなりを規定してないあんたの落ち度が4割ある。
相殺して、相手の過失は全体の2割だな。
20%料金安くしろって交渉しなさい。

52 :スペースNo.な-74:2006/02/24(金) 22:08:58
自信満々に「間に合う」という奴は、
本当に間に合うか、間に合わなくても開き直るかのどちらかだろう。

53 :スペースNo.な-74:2006/02/24(金) 22:21:27
絵師関連ってトラブル多いよな。
絵師って結構好きなときに好きなもの
好きなように描きたいって奴多いから
どうしてもシーンに合わせた絵ってあきてしまうようだ。
次回作は自分で書いたほうがいいのでは。

54 :スペースNo.な-74:2006/02/24(金) 22:24:59
>>49
つーか支払いの期日いつよ?
相手が遅れたのと支払いの期日を守るのはまた別の話だぞ。

55 :スペースNo.な-74:2006/02/24(金) 22:33:53
>53
まぁ絵や音楽やってて他人から頼まれるような奴は時間さえ掛ければそれなりにできる奴だからな。
プログラムやシナリオだとできない奴は即座に逃げるて金払うまでいかないので金についてはトラブルにならない。

56 :49:2006/02/24(金) 22:44:57
>>51
納期を守らなかった場合の罰則を提示してなかった自分が悪いんで
今回は全額支払ますorz

>>52
基本枚数少ない(差分多い)から初心者でも大丈夫かと思ったのが敗因ですね。

>>49
依頼した時点で提示してた支払いの期日は
最後の原画データ受信から7営業日以内(土日祝は含まない)なんで
提示してきてる日でも確実に期日まで余裕があります(期日については説明&了承済み)

チラシの裏にレスd
仕事の返答待ちの間にちまちまと修正進めてるよ('A`)

57 :49:2006/02/24(金) 22:46:15
↑レス番メチャクチャだorz

52 → >>53
49 → >>54

58 :スペースNo.な-74:2006/02/24(金) 22:52:38
うーん、それっぽいコミュが見当たらん・・・。
ちょっと興味あったのに。

59 :スペースNo.な-74:2006/02/25(土) 00:19:02
絵は調子が良ければ一気に量を描けると思ってしまいがちだからな

60 :スペースNo.な-74:2006/02/25(土) 02:41:29
曲は頑張っても一日一曲が限度だ

61 :スペースNo.な-74:2006/02/25(土) 07:45:52
ここは世捨て人の交差点じゃなかったの!?

62 :スペースNo.な-74:2006/02/25(土) 08:41:02
昨日ようやっとフリーゲーム完成してサイトに上げてきた。

いきなり閑古鳥鳴いてたメールボックスに感想メール届いたり
いつもスカスカなサーバーがアクセス多杉状態になってたり
いいなこの爽快感。制作期の苦労もふっとんで癖になりそうだ。

63 :スペースNo.な-74:2006/02/25(土) 08:47:41
アドプリーズ

64 :スペースNo.な-74:2006/02/25(土) 08:54:46
即日感想メールが届くあたり、かなりよさげだよな。

65 :スペースNo.な-74:2006/02/25(土) 08:58:21
>>62のリアルの人気に嫉妬

66 :スペースNo.な-74:2006/02/25(土) 09:17:17
嫉妬

67 :スペースNo.な-74:2006/02/25(土) 09:21:11
公開嫉妬するお前ら素直すぎ

68 :スペースNo.な-74:2006/02/25(土) 09:43:42
>>62
えっと、2006/02/24か・・・誰かな?w


69 :スペースNo.な-74:2006/02/25(土) 10:21:10
>>62
お誕生日おめでとう

70 :スペースNo.な-74:2006/02/25(土) 12:15:26
>>62の生真面目さに嫉妬
うpうp

71 :スペースNo.な-74:2006/02/25(土) 13:21:23
うpしたら嫉妬に駆られて絶対荒らしまわるやつが出るなw


72 :スペースNo.な-74:2006/02/25(土) 13:58:12
>>71
うむ。間違いないw
て、今日、リアルでオレの誕生日なんだぁw
あ〜とりあえずシナリオが最後まで書けたぜぇ!
14ケ月。長いようであっという間だったな。



73 :スペースNo.な-74:2006/02/25(土) 14:16:39
>>72
おめでd

74 :スペースNo.な-74:2006/02/25(土) 14:38:32
>>62
おめでとん

>>72
うらやましす

がんがれみんな。
おれもがんがる。

75 :スペースNo.な-74:2006/02/25(土) 16:18:00
モチベーションの上がりそうなサイトとかってあるかな…
いつもゲーム製作系スレ覗いてるんだが、ここ以外の伸びがいまいちでな。

76 :スペースNo.な-74:2006/02/25(土) 16:23:30
ソリッドウェブの過去ログを全部読め。モチベーション上がりまくりw


たぶんな。

77 :スペースNo.な-74:2006/02/25(土) 19:10:53
海外のサイトで紹介されて、そこから見に来る人が多いんだが
日本語が読めなきゃ体験版のDLすらできないような
サイトデザインなのはまずいのだろうかと、ちょっと悩み中。

いわゆる外人対策ってなんかやってる?

78 :スペースNo.な-74:2006/02/25(土) 19:36:37
ザパニーズ オンリーとでも書いておけば良いって。
見たけりゃ翻訳使って見るだろうから。

オレのところは翻訳通して見られてるよ。
アクセスログから開いてみたら俺のサイトがニダってた…

79 :スペースNo.な-74:2006/02/25(土) 19:38:43
Japanese Onlyは、日本人以外は入るなという意味だから感じ悪いらしい。

80 :スペースNo.な-74:2006/02/25(土) 19:39:58
ジャパニーズオンリーは表記としては正しくないらしいぞ。
日本人以外お断りならそれでいいが。

81 :スペースNo.な-74:2006/02/25(土) 19:46:22
「二カ国語サイト」でグぐれ

82 :スペースNo.な-74:2006/02/25(土) 20:02:17
Japanese Language Onlyだとくどいかね。ザパニーズが日本人になるならと思ったが

83 :スペースNo.な-74:2006/02/25(土) 20:04:31
ググった。
なるほど、こんなサイトがあるんだ。

84 :スペースNo.な-74:2006/02/25(土) 20:05:52
そういや、どこだかで「Nihongo Only」とか書いてあるサイトを見たことがある。

85 :スペースNo.な-74:2006/02/25(土) 20:32:26
チラシの裏スマソ
毎日少しだけ時間を作って、コツコツ立ち絵を塗ってた。
今日仕上げをするかーと思って立ち上げたら、線画の保存先を間違えて色があぼーん。
どうがんばっても一日一枚しか完成できないのに、また一からがんがるのか…。
一人でやってると、仕事量が多いから何からやればいいのか迷う。
エラーが出るたびにスクリプターが欲しいと思う今日この頃。

これから作業に戻ります。みんながんがれ。

86 :スペースNo.な-74:2006/02/25(土) 20:51:06
Japanese fonts required to view this site. と書いておけ

87 :スペースNo.な-74:2006/02/25(土) 20:52:39
2Dでモーション一枚一枚描くの面倒だから3Dのポリゴンで作ろうと
C++とDirectXの勉強に悩まされてる俺はきっと勝ち組。

88 :スペースNo.な-74:2006/02/25(土) 20:53:50
人間、手間を省くためには手間を惜しまない不思議生物だから、がんばれ

89 :スペースNo.な-74:2006/02/25(土) 21:19:44
>>87
つメタセコイア

90 :スペースNo.な-74:2006/02/25(土) 21:27:52
>>89
すまない。3DCGは昔必死こいて金貯めて買ったMAX使ってる。
今は干された元2D絵描きだが3Dは仕事で使えたらなーと趣味でやってた。

91 :スペースNo.な-74:2006/02/25(土) 21:34:33
>>77
サイト構成を至極単純にすればいいだけのことでは
俺はもとよりソフト公開がメインなので
トップにソフトのダウンロード(サイズも明記)とスクリーンショットの
リンクを張るだけにしている
ダウンロードのページになかなか辿り着けないような構成は
相手が日本人でも嫌われるでしょう



92 :スペースNo.な-74:2006/02/25(土) 22:38:40
干された元2D絵描きって、どこへ行くんだろう
いや結構まわりにいたので、気になる

93 :スペースNo.な-74:2006/02/25(土) 22:44:09
日本語が読めないと
最新版に必要なファイルがどれだかわからないんだよ。

修正パッチや過去のバージョンも全部公開してるから。

たしかにページの構成を工夫することである程度解消できると思うけど。

94 :スペースNo.な-74:2006/02/25(土) 23:02:00
英語ページは単純でいいと思うよ。

単にファイルへのリンクがあるだけのような感じ。
それだけでも、ないよりはずいぶん助かるはず。

95 :スペースNo.な-74:2006/02/25(土) 23:03:58
SoftとかDownloadとかあったらすぐ分かると思うよ
ファイルのリンクにDownloadってしときゃいいんじゃない

96 :スペースNo.な-74:2006/02/25(土) 23:46:20
んあー、英語版Windowsで日本語ページにアクセスすると、
To display language characters correctly you need
to install the following language pack:

Japanese
つーダイアログが出るよ。インストールすりゃ普通に日本語で表示される。
特に「日本人に限る」とか「ガイジンお断り」とか記載する必要はない。

97 :スペースNo.な-74:2006/02/25(土) 23:48:06
日本語Windowsでアラビア語やら韓国語やらのページを見に行ったときみたいなもんやね。
そのままじゃ見られないから言語パックいれろや、と。

98 :スペースNo.な-74:2006/02/26(日) 00:40:18
英語のページ作っても、ゲーム自体は日本語なんだよね?
わざわざ日本語のゲームしてくれる外人ってどのくらいいるんだろう。


99 :スペースNo.な-74:2006/02/26(日) 00:43:25
うちのゲームが中華だかコリアンだかの掲示板で話に上ってて
ノベル系なのに面白いのか疑問に思った事はある
まあ世界のオタクは日本語が必修科目らしいけど

100 :スペースNo.な-74:2006/02/26(日) 01:06:56
なあ、昔のCD-ROMのフリーゲームに入ってる音楽が気に入ったんだが、
その音楽のサイトは既に閉鎖していた。

で、この音楽使いたいんだが、いいのだろうか?

101 :スペースNo.な-74:2006/02/26(日) 01:10:18
>>100
ダメ。

102 :スペースNo.な-74:2006/02/26(日) 07:38:39
昔ハイレベルな素材を提供していた
YAMAHAのMIDIライブラリーが閉鎖しちゃって
以前にだされたYAMAHAMID使ってるゲームから
抜き出そうと考えていた時期が俺にもありました…。

今はちょっとネット探せば良い曲がいっぱい
あちこちで提供されているからそういうとこで探してみては?

103 :スペースNo.な-74:2006/02/26(日) 09:05:39
素材サイトで許可とって作ってたらその素材サイトがつぶれた。ってのはOKだよな?
著作でいちおうそのサイト名は乗せてるんだけど、なんだかさびしい。

104 :スペースNo.な-74:2006/02/26(日) 11:39:18
それはOKだとおもう。

>>62なんだけどさっそく某所でレビューされる→
絵が下手だ、文が下手だと叩かれ→そして伝説へ。

(´A`)ノ ちょっとヌコ触ってくる…。

105 :スペースNo.な-74:2006/02/26(日) 12:44:03
>>104
ここでうp!
俺等が正当な評価を!

106 :スペースNo.な-74:2006/02/26(日) 13:18:32
完全に技術的な部分の評価じゃないか。
技術を磨けばいいのさ。

107 :スペースNo.な-74:2006/02/26(日) 13:47:06
>>106
え……

108 :スペースNo.な-74:2006/02/26(日) 13:53:30
>>104
絵が下手だと言われたならば上手くなる努力をすれば良いだけだ!
批判は全て己の糧としろ!

…さて、何もかも失ったと思うならばここで晒してみましょう。
製作者の多いこのスレならば良い意見も聞けると思うけど。

109 :スペースNo.な-74:2006/02/26(日) 14:02:57
なんでそんな晒せ晒せというのだ。やめとけよ。
そんなにみたいなら未完成でもまず自分から晒したらどうだ。

110 :スペースNo.な-74:2006/02/26(日) 14:17:48
オレは以前キャラの立ち絵、表情やらポーズやらが含まれているPSDファイルや
背景とか晒したことあるよ。
色々と意見頂けてマジで為になった。

2ちゃんで晒して身バレしても誰にも迷惑掛からないところも
一人身として気が楽だなぁ。
まぁ、キッツイ意見も多いんで打たれ強くない限りお勧めできません。

111 :スペースNo.な-74:2006/02/26(日) 14:22:53
>>109
ネタにマジレスカコイイ

112 :スペースNo.な-74:2006/02/26(日) 14:28:12
ネタとは思えんな

113 :スペースNo.な-74:2006/02/26(日) 14:31:54
進んでないからイライラしてるんだろ。
ほっとけ。



釣られた?

114 :スペースNo.な-74:2006/02/26(日) 14:34:10
正論を振りかざすことは格好いい
そう思ってた時期が俺にもありました

115 :スペースNo.な-74:2006/02/26(日) 14:38:25
>>100
ダメに決まってるじゃん。
同人ソフトとか作るなら、一応知的所有権のお勉強をしておきたまえ。著作権とか特許とか商標とか。

116 :スペースNo.な-74:2006/02/26(日) 15:11:02
>>114
正論というのは、最大級の言論弾圧なんだよ。
そりゃ、反感も買うだろうさ。

117 :スペースNo.な-74:2006/02/26(日) 15:16:16
でも正論を振りかざされる側よりはカッコいいよね。

118 :スペースNo.な-74:2006/02/26(日) 15:24:32
正論がどうこう以前に2chに晒すような人間が作ったゲームはやりたくねぇ。

って2chやらない一般人が言ってた。

119 :スペースNo.な-74:2006/02/26(日) 15:26:06
ところで>25はどうなったのかな?
目新しい物が確認できんのだが…

120 :スペースNo.な-74:2006/02/26(日) 15:28:22
”2chに晒すような人間が作ったゲーム”
その人、2ちゃんに随分詳しそうですねw

121 :スペースNo.な-74:2006/02/26(日) 15:33:24
>>118
流れに合わせて取って付けた様なセリフですね
…って釣りか

122 :スペースNo.な-74:2006/02/26(日) 15:34:13
今日釣り大会だった thx

123 :スペースNo.な-74:2006/02/26(日) 15:36:38
正論がどうこう以前に2chに晒す自信も無いような人間が作ったゲームはやりたくねぇ。

ってネットやらない一般人が言っていた。

124 :スペースNo.な-74:2006/02/26(日) 15:48:04
正論がどうこう以前に完成すらさせられないゲーム制作者の戯れ言は聞きたくねー。

って思った。

125 :スペースNo.な-74:2006/02/26(日) 15:57:00
完成してないけど、もし晒したとしたら、
みんなプレイしてくれるの?
一人で作ってるとテストプレイがいなくて困る。
と、完成したこともない俺が見栄をはってみる。

126 :スペースNo.な-74:2006/02/26(日) 15:59:10
晒せばみんなプレイしてくれると思うよ。
少なくとも俺はやるな。
他人のをやることで自分の欠点も見える・・・はず。

127 :スペースNo.な-74:2006/02/26(日) 16:01:25
まずは晒せ。話はそれからだ。



え?未完成!?

128 :スペースNo.な-74:2006/02/26(日) 16:03:01
未完成を晒す方がある意味効率的じゃないか?w

指摘された部分を直すにも、完成を直すのよりは素直な気持ちになれると思うw

129 :スペースNo.な-74:2006/02/26(日) 16:05:25
おそらくけちょんけちょんに貶す事になるだろうけど
その覚悟があるのなら。
てかテストプレイは貶す為にあるんだがな。

130 :スペースNo.な-74:2006/02/26(日) 16:13:42
で、作品を一つでも完成させたことのある人間はこのスレに何人いるのよ。

131 :スペースNo.な-74:2006/02/26(日) 16:15:51
企画厨ですみません

132 :スペースNo.な-74:2006/02/26(日) 16:17:45
ここで晒して身元ばれたら、これから先にちゃんねらーだって
後ろ指さされつづける日陰の人生を送らなければならないかもしれないんだぞ。


133 :スペースNo.な-74:2006/02/26(日) 16:19:51
ワロタw

134 :スペースNo.な-74:2006/02/26(日) 16:51:02
名前を聞く前にまず名乗れじゃないが、
晒すことを求める前にまず晒せだな。

135 :スペースNo.な-74:2006/02/26(日) 16:55:00
本人の自由だな。晒したければ晒せば良い。

136 :スペースNo.な-74:2006/02/26(日) 17:00:44
晒したら見てくれるっていう意味で俺は心強いと思ったんだけどな。
晒せ晒せ言っててもらえれば、見せやすいなぁ、と。
逆につまらねーもんは公開するなって雰囲気だったら嫌じゃね?

あと、2ちゃんねらは大事なお客様。

137 :スペースNo.な-74:2006/02/26(日) 17:58:55
晒して「ツマンネ」で終わりだったらもっと辛いだろう。

次のレス
それはその程度の物だったからだろ?

次の次のレス
晒させておいてどうのこうの

そんな展開をこの板の色んな所で見てきた。

138 :スペースNo.な-74:2006/02/26(日) 18:07:34
>>137
晒してスルーが一番ツライと思う

139 :スペースNo.な-74:2006/02/26(日) 18:35:26
もりあがってんな。
たまにはいいだろうw

140 :スペースNo.な-74:2006/02/26(日) 18:38:07
正直晒したところで利はほとんど無いと思うぞ。
元々2ちゃんねらーは「味方にしても役に立たないが敵に回したらこんなやっかいなモノはない」という掲示板なんだし。


141 :スペースNo.な-74:2006/02/26(日) 18:55:38
>>130
ノシ
このスレのお陰で完成までこぎ着けました。
みんなありがとう!

ってか、2ちゃんねらーだとバレたからって
何の問題もないと思うけど。

ここで晒したら叩かれることは叩かれるだろうけど、
まともな意見も少数貰えるし、
なによりも身内じゃ言ってくれない厳しい意見をもらえるのはありがたい。

142 :スペースNo.な-74:2006/02/26(日) 18:56:06
>>138
その通り(TT)

143 :スペースNo.な-74:2006/02/26(日) 19:01:54
自分から晒すのは構わんと思うけど。
周囲が無責任に興味本位でうp要求すんのが気分悪いだけ。

144 :スペースNo.な-74:2006/02/26(日) 19:03:38
>>143
別にそれぐらいスルーすれば良いじゃんw
どんなに周りが叫ぼうが、するしないは本人の意思だ

145 :スペースNo.な-74:2006/02/26(日) 19:17:33
>>140
にちぇんねらーは白蛇のナーガかよ!?www

146 :スペースNo.な-74:2006/02/26(日) 19:21:10
>なによりも身内じゃ言ってくれない厳しい意見をもらえるのはありがたい。

そりはかまわんが、アイデンティティは大事にした方が良いぞ。
たま〜に厳しい意見で、アイデンティティを崩壊させるヤシがいるからな。


147 :スペースNo.な-74:2006/02/26(日) 19:25:53
>>146
そういう人にはお勧めできないね
叩かれても平気で厳しい意見を素直に受け止められる人ならば
にちゃん程良い場も無いかもしれない
まぁ>143は止めておいたほうが良いよ

148 :スペースNo.な-74:2006/02/26(日) 20:05:27
とにかくワンパン入れんと気がすまんらしいな

149 :スペースNo.な-74:2006/02/26(日) 20:13:47
誰がどこに向かってワンパンマンしてるのかが分からないのだが…
>147の最後の行が>143にしてるって意味か?

150 :スペースNo.な-74:2006/02/26(日) 20:22:18
白蛇のナーガて何

151 :スペースNo.な-74:2006/02/26(日) 20:32:24
>>148
叩いているつもりは全く無いよ
>周囲が無責任に興味本位でうp要求すんのが気分悪いだけ。
と言ってたから、にちゃんで晒すのは止めておいたほうが良いって素直に思っただけ。
匿名掲示板で責任求めるのは無理があるのだから
だって>143は、これでスルーされたり叩かれたりしたら
「やっぱり晒すんじゃなかった」って思うでしょ?

152 :スペースNo.な-74:2006/02/26(日) 20:40:18
ああごめんね
言葉の選定悪かったと思うけどモバイルだったんで推敲がめんどうだったんだw

153 :スペースNo.な-74:2006/02/26(日) 20:47:37
このスレには1スレ目からいるから晒してきた人を何度も見ているけど、
スルーされていた事は一度もなかったよ。
オレも感想なり何なり絶対書くし。
別にゲームそのものをうpしなくたっていいんだよ。
キャラなり背景なり意見を求めたい箇所だけうpれば。
良くも悪くも意見は聞けるよ。
叩かれるのが怖いって言う人もいるけど、
まさか2ちゃんで褒められる為にうpする人なんていないよな。
キツイ意見で自分を伸ばしたければうpするがよし。

154 :スペースNo.な-74:2006/02/26(日) 21:57:41
叩かれても平気な人間なんて、ほとんどいないって。
へこむけど自分にとって意味あるところは拾える人間とか、
叩きは無視して意味あるところを拾える人間とか、そういう
種類の人じゃないかな。

155 :スペースNo.な-74:2006/02/26(日) 22:04:01
サイトじゃなくゲームのみでももちろんOK

156 :スペースNo.な-74:2006/02/26(日) 22:14:00
ゲームのみってか素材晒すだけで事足りるなら、それだけでいいと思う

157 :スペースNo.な-74:2006/02/26(日) 22:32:52
例えば俺が晒したとして、
たぶん叩かれる点のほとんどは自覚してる部分だろうな、とは思う。

158 :スペースNo.な-74:2006/02/26(日) 22:37:46
でも、そこの改正案をもらえればいいんじゃないか?

159 :スペースNo.な-74:2006/02/26(日) 22:57:23
ぶった切ってスマンけど、後方支援なくなった?

160 :スペースNo.な-74:2006/02/26(日) 23:40:14
>>150
某小説のあるキャラが、白蛇のナーガというキャラを評する言葉
「味方につけば心細いが、敵に回してこれほど面白い相手はいない」
「敵にすれば面白いが、味方にすれば恐ろしい」が、多分、>>140の元ネタ


161 :スペースNo.な-74:2006/02/26(日) 23:42:37
ドラ股リナだな

162 :スペースNo.な-74:2006/02/26(日) 23:46:37
ドラ又?

163 :スペースNo.な-74:2006/02/26(日) 23:48:16
ドラゴンもまたいで通るリナ・インバースだっけ?

164 :スペースNo.な-74:2006/02/26(日) 23:51:18
懐かしいな。ここに居るのは20代半ばの人間か?w

165 :スペースNo.な-74:2006/02/26(日) 23:53:58
俺はまだ・・・まだ23だ! 前半だ!w

166 :スペースNo.な-74:2006/02/26(日) 23:54:58
ドラ股て・・・
古っ

167 :スペースNo.な-74:2006/02/26(日) 23:54:58
ギリギリその年代だ。
この間、陰マモを買いに言ったら、まだSPが続いてて驚いた。

168 :スペースNo.な-74:2006/02/27(月) 00:04:29
スレイヤーズか
俺にとっちゃ最近の作品だ。
世代的には語るのはちょっと恥ずかしい。

169 :スペースNo.な-74:2006/02/27(月) 00:06:07
ゲーム作りが忙しくて、だいぶ前に買ったフルメタよんでねえなあ・・・
まあ、忙しいと言うよりもう面白くなくなったのに惰性で買ってるってのがでかいけど

170 :スペースNo.な-74:2006/02/27(月) 00:08:08
確定申告めんどくせー
だれか代わりにやってくれ…

171 :スペースNo.な-74:2006/02/27(月) 00:45:11
>>170
漏れの場合は、国税局のHPで作ったのを、
税務署の人に確認してもらって確定申告した。


172 :スペースNo.な-74:2006/02/27(月) 00:47:24
小遣い稼ぎに着メロとか彩色とか、いろんな会社といろいろやったせいで
書類が大変なことにorz

173 :スペースNo.な-74:2006/02/27(月) 01:33:07
着エロとか色々やった まで読んだ

174 :スペースNo.な-74:2006/02/27(月) 01:36:31
エロイな

175 :スペースNo.な-74:2006/02/27(月) 01:37:29
いろんな顔射とか色々やった まで読んだ

176 :スペースNo.な-74:2006/02/27(月) 01:39:58
今井メロ金メダルまで読んだ

177 :スペースNo.な-74:2006/02/27(月) 03:05:15
171 名前: スペースNo.な-74 [sage] 投稿日: 2006/02/27(月) 00:45:11
>>170
漏れの場合は、国税局のHPで作ったのを、
税務署の人に確認してもらって確定申告した。

17

まで読んだ。

178 :スペースNo.な-74:2006/02/27(月) 04:17:55
同人板見たら山田派生菌警報出てた。
まだ対策が万全ではないようだからみんなも気をつけよう。

こっちに飛散しませんように…


179 :スペースNo.な-74:2006/02/27(月) 06:38:51
なにそれ

180 :スペースNo.な-74:2006/02/27(月) 08:48:43
トロイの木馬
感染したPCから2ちゃんねるの各板に無意味に書き込みをするらしい

181 :スペースNo.な-74:2006/02/27(月) 21:43:54
いいやおれマカーだし

182 :スペースNo.な-74:2006/02/27(月) 21:47:54
絵描き?
マク用ソフト作ってるの?

183 :スペースNo.な-74:2006/02/27(月) 23:27:42
元々マカーなんだよ
今は絵と音楽はマックで作ってるけど
それをWindowsに移してゲームを作っているよ

184 :スペースNo.な-74:2006/02/27(月) 23:47:59
既にマカーでは無いな

185 :スペースNo.な-74:2006/02/28(火) 00:07:02
今度のヰルスはRubyで書かれてるらしいから、win以外で
動作する亜種が絶対出ないとは断言できないぞ。

感染者以外が迷惑を被るからよろしくないな。

186 :スペースNo.な-74:2006/02/28(火) 01:08:48
トロイの木馬は実にとろいのう

187 :スペースNo.な-74:2006/02/28(火) 09:52:40
スレストでストレス

188 :スペースNo.な-74:2006/02/28(火) 10:22:25





189 :スペースNo.な-74:2006/02/28(火) 10:51:00
どこからもレビューされないってなんでだろ
ホラーオリジナル短編だからレビューしにくいってことはないはず。
(ちなみにベクター登録+もう一つ)
思いあたる理由といえばオリジナル以外に二次やってるBLがあるってことぐらい。
唯一のレビュー先は2ちゃんのノベルスレだけ。
酷評でもいいからどこかレビューしてくれないかな(2ちゃんではすでにレビューされずみなのでここで晒すはなしで)

あ〜あわかっちゃくれとは言わないが〜♪そんなに腐女子は悪いのか〜♪

190 :スペースNo.な-74:2006/02/28(火) 11:15:35
>>189
もっといろいろなサイトに登録してみれば?
自分は「ふりーむ!」っていうサイトに登録したけど、
(どもそうだろうけど)新作ゲームはトップページで紹介されるので
幾つか感想はもらえたよ。

191 :スペースNo.な-74:2006/02/28(火) 11:43:14
>>189
え!?腐女子だとレビューとかスルーされんの!?
腐女子だけど今オリジナル(BLじゃない)作ってんのに…どうするよ

192 :スペースNo.な-74:2006/02/28(火) 11:43:55
〉190
もう一つ登録してるのがふりーむなんだ。
あそこでも感想はもらってはいるんだが「こわかったです」とか「驚きました」とかで
言っちゃ悪いが「レビュー」はしてもらってないんだ。
むしろ悪い点をガンガン言ってほしいんだ。

地道に登録してみるよ。
ありがとう。

193 :スペースNo.な-74:2006/02/28(火) 11:52:41
つーか……腐女子うんぬん以前に、よくも悪くもコメントしづらいというか
インパクトがなくて埋もれたって可能性は何故考えないの。
ずばりBLゲームそのものでもレビューされる作品はされるのに。

194 :スペースNo.な-74:2006/02/28(火) 13:12:36
ホラー物ってーと整合性とか無かったりしない?
だからプレイしても「ふーん」くらいにしか思えないのが多い。
他人の夢の話を聞かされてるようなそんな感じ。
感想書こうにもなあ……。


195 :スペースNo.な-74:2006/02/28(火) 14:12:04
腐女子だからレビューがスルーされるってことは無いと思う。
しかもオリジナルなら別に性別関係無いと思うし。
登録増やしたり次の作品出して面白ければ、
前作もプレイしてレビューしてくれる人も出るかもよ?
だから腐女子とか関係無しに頑張れ。

196 :スペースNo.な-74:2006/02/28(火) 14:32:45
俺はむしろ第三者にレビュー書かれて晒されるほうが怖い
自分の所で細々とやってるほうがいい
要はヘタレなんだろうな

197 :189:2006/03/01(水) 01:15:01
腐女子かどうかは関係ないのか、なるほど。
二次扱ってるからとりあげにくいのかなーと思ってたんだ。
ちなみに作品もすでに四つだしてる。
作品傾向は「鍵」「W」「狂楽天」系。
みなのいうとおりもう少し作品を洗練させて色んなところに登録してみるよ。

198 :スペースNo.な-74:2006/03/01(水) 07:43:12
一年2ヶ月かけたシナリオが完成。
しかしわかっていたこととは言え、WORDからテキストエディタに落とすと
ファイルサイズが数分の一に減って少しショック。
スクリプト書いてから聞けと言われそうだが、プレイ時間の目安ってある?
自分の書いた文章だと読むスピードが違うから自分で計っても目安にならない。
100KBあたり何十分とか一時間あたり何KB読むって平均ってある?

199 :スペースNo.な-74:2006/03/01(水) 08:05:52
自分もワードで打ってたんだが
サイズ小さくなると聞いて試しにテキストにしてみた。
…こ、こんなに減るんだ…
まだまだ書かねばならんか…

200 :スペースNo.な-74:2006/03/01(水) 09:53:48
一人で作ってると色々壁にぶち当たるな…
助言が欲しくなるところだが他人と共同でモノ作るのが本気で苦手
我が侭だが指図されるのが嫌なんだ
でも自分以外の意見も聞きいた方がいい気もするし…
あージレンマー

201 :スペースNo.な-74:2006/03/01(水) 10:12:12
一年二ヶ月ってすごいな。
よく気力続いたね。

202 :スペースNo.な-74:2006/03/01(水) 10:27:29
つーかなんでワードなんか使ってるのか、そっちの方が不思議だw

203 :スペースNo.な-74:2006/03/01(水) 11:38:19
最初からテキストエディタにしとけば
ショックも少なくて済むのに……

204 :スペースNo.な-74:2006/03/01(水) 11:38:48
シナリオが全然進まない……。
みんなどれくらいのペースで書いてる?
俺は丸一日かけて10KB進んだら調子良い方(´・ω・`)

205 :スペースNo.な-74:2006/03/01(水) 12:02:35
調子が良いときは二、三時間で二、三千文字
調子が悪いときは一日かけても数文字

206 :スペースNo.な-74:2006/03/01(水) 12:54:01
仕事もゲームのシナリオやってるけど、一日調子よければ20KB、
悪けりゃ0。月平均で200KBくらいかなあ。実際には残りの時間で
仕様切ったり構成やったりしてるけど。

207 :スペースNo.な-74:2006/03/01(水) 13:28:40
>202
メモ帳、改行バグがあるんで
使いたくなかったんだよ…

208 :スペースNo.な-74:2006/03/01(水) 13:30:30
>201
製作を始めたのが一年前ってだけでずっと作り続けていた訳じゃないよ。
何度も投げ出したし、1ヶ月以上触ってないことが何度もあった。
一日平均にならしたら1kb切るような量だ。
みんなも新しい企画作る前に昔の企画をもう一度開いてみよう

209 :スペースNo.な-74:2006/03/01(水) 13:46:19
ワードは自動校正機能とかあるじゃろ。
むしろテキストエディタしか使ったことのない人間は試してみてもいいかもよ。

210 :スペースNo.な-74:2006/03/01(水) 14:17:55
基本的な質問なんだが、体験版の後に完成版出したとして
体験版のシナリオやスクリプト(誤字脱字は除く)を若干変
えるって問題ないよな?


211 :スペースNo.な-74:2006/03/01(水) 14:19:29
問題なし
体験版はあくまで体験版だから

212 :スペースNo.な-74:2006/03/01(水) 15:14:56
>>209
ああそうなんだ、なるほど…。
まあ俺はシナリオ書きじゃないから使わんけど。

213 :スペースNo.な-74:2006/03/01(水) 15:28:53
>209
んでも、口語とか使って一人称で書いてると、
あれって逆にすげえウザイんだけど

214 :スペースNo.な-74:2006/03/01(水) 15:33:51
切れよ。

215 :スペースNo.な-74:2006/03/01(水) 15:34:05
つ[臨機応変]

216 :スペースNo.な-74:2006/03/01(水) 16:53:19
いや、だから重いし使わないと>ワード

217 :スペースNo.な-74:2006/03/01(水) 17:15:20
多分チミには言ってない

218 :スペースNo.な-74:2006/03/01(水) 17:19:02
ワードが重いなんて、室町時代のPCでも使っとるとですか。

219 :スペースNo.な-74:2006/03/01(水) 17:24:42
麿PC

220 :スペースNo.な-74:2006/03/01(水) 17:45:34
テキストエディタに比べたら重いよな<ワード
そんなオレは秀○派。

221 :スペースNo.な-74:2006/03/01(水) 17:47:52
俺はフリーのエディタかhtml編集ソフト使ってる

222 :スペースNo.な-74:2006/03/01(水) 17:51:43
K2エディタこそ正義。

223 :スペースNo.な-74:2006/03/01(水) 18:03:36
フリーのTeraPadしか使ったことないんだが、
テキストエディタって性能に差とかあるの?

もっと使いやすいのがあれば乗り換えてみようと思うんだが。


224 :スペースNo.な-74:2006/03/01(水) 18:44:29
つーかアウトラインプロセッサ使った方が確実に便利だと思うんだが。

225 :スペースNo.な-74:2006/03/01(水) 19:06:51
アウトラインプロセッサって何だ〜?と思ったのでちょっと調べてみたけど、
シナリオの構成を考えたりするのには、確かに便利そうだな。
ちなみに今使っているのはサクラエディタ。

226 :スペースNo.な-74:2006/03/01(水) 19:14:47
亀な話題だが、自分のゲームの紹介ページをExcite翻訳してみたら
けっこう読める英文になってたんでちょっと安心した。

キャラ名みたいな固有名詞は流石にダメだったが、まあこれはしょうがないな。
名前だけローマ字表記を追加しとけばそれで十分な感じ。

227 :スペースNo.な-74:2006/03/01(水) 20:05:15
アウトラインプロセッサは確かに便利だな。

うちだと、AVGとかの分岐の関係を表示したり、CGとかをテキストに関連付けて、
一発で参照できるようにしている。


228 :スペースNo.な-74:2006/03/01(水) 20:33:18
アウトラインプロセッサは、肝心なエディタ機能が劣っていたりするから、
一概にいいとは言えない。

229 :スペースNo.な-74:2006/03/01(水) 21:35:11
エディタ機能って具体的に何を使うんだ?
アウトラインプロセッサでラベルとかに関連付けて
ツリー表示とか自動で出来たら楽なんだろうな、とは思うが。

230 :スペースNo.な-74:2006/03/01(水) 22:00:28
>>227
そんなことするくらいなら、最初からスクリプト組んじゃったほうが早くね?
なんか激しく二度手間なような。

>>228
そういう発言は、せめてエディタの情報をある程度把握してからにしてくれ。
秀丸V6、知らないの?


そして、この辺りでノベルの話題に入っていけず、いじけちゃったSTG制作者クンの
「このスレはノベルの話題しかしちゃいけないの?」のレス。


231 :スペースNo.な-74:2006/03/01(水) 22:07:33
>>230
知らないの?っていうから、何かと思ったら
まだベータ版じゃないか。

232 :スペースNo.な-74:2006/03/01(水) 22:11:53
エディタってプログラム言語組むのとかにも使うんじゃない?

とりあえず自分はフリーソフト適当なの落として使ってるだけだが
メモ帳よりは楽だなくらいにしか機能を使ってないノベル書き。

233 :スペースNo.な-74:2006/03/01(水) 22:13:05
OSXでmi使ってるわ。
段落ジャンプ便利ー。

234 :スペースNo.な-74:2006/03/01(水) 22:21:07
>232
>エディタってプログラム言語組むのとかにも使うんじゃない?
統合環境しか使ったことない。
あとはメモ帳。

235 :スペースNo.な-74:2006/03/01(水) 22:29:41
tomboでツナ書いてWHiNNYでタグうってます。

236 :スペースNo.な-74:2006/03/02(木) 01:13:12
>198
文字をテキストで読むのとゲームで読むのとじゃ速度が違うけど
だいたいゲーム内で1時間で60〜80k位じゃない?

237 :スペースNo.な-74:2006/03/02(木) 03:01:43
>>230
>そんなことするくらいなら、最初からスクリプト組んじゃったほうが早くね?

推敲執筆段階でスクリプト起こすと修正が面倒じゃない?
アウトラインプロセッサの利点は関連付けや、前後関係を簡単に修正できることにあるわけだし。

それにスクリプトだと、埋め込まれたコマンドでしか関連がわからないけど、
アウトラインプロセッサなら分岐や前後関係をビジュアルに把握できるから、
それぞれの関係が把握しやすい。


238 :スペースNo.な-74:2006/03/02(木) 03:51:52
試しにフリーのアウトラインプロセッサ落としてみた。
結構使えそうだな。

239 :スペースNo.な-74:2006/03/02(木) 03:59:12
Story Editor

240 :スペースNo.な-74:2006/03/02(木) 12:06:01
誰か自動で続きを書いてくれるテキストエディタを…orz
ベクターは結構いいテキストエディタそろってるよな。

一番好きなのは、変換機能がついてて
キャラクターが全員茨城弁や長州弁になったりするやつw
一度使うと病みつき。

241 :スペースNo.な-74:2006/03/02(木) 13:07:05
博多弁の漏れからすると、あれは今は失われた言葉を使ってくるw
他の方言はしらんが

242 :スペースNo.な-74:2006/03/02(木) 13:13:16
>>239
俺漏れも

243 :スペースNo.な-74:2006/03/02(木) 13:13:47
>>242
俺漏れ漏れも

244 :スペースNo.な-74:2006/03/02(木) 15:39:01
>>198
一時間150KBぐらいだと思う。
ただここに演出やら読むスピードやら加えるとまた違ってくる。

245 :スペースNo.な-74:2006/03/02(木) 20:13:14
マブラブオルタやったんだけど、ありゃスゴイなw
幾ら金掛かってんだろ?
やり終わった後に自分の製作中のゲームを見たらショボイの
なんのってw ま、ノベルだからいいんだけどね。


246 :スペースNo.な-74:2006/03/02(木) 20:27:23
まったくだ。
ありゃすげーって思った。

247 :スペースNo.な-74:2006/03/02(木) 20:43:51
どんな感じに凄いんだ?
ギャルゲやらないからわからんのだが

248 :スペースNo.な-74:2006/03/02(木) 21:22:35
こういう時こそネット検索だよ
「マブラブオルタ」…と、ここが公式だな
………

Service Temporaly Unavailable !!

249 :スペースNo.な-74:2006/03/02(木) 21:23:59
>>247
俺も知らんけど、このスレで凄いってことは一人二人で作っているのに凄いクォリティなのではないか?

250 :スペースNo.な-74:2006/03/02(木) 21:32:48
>>249
いや、違うw
何十人単位だろうし資金も格段に違うだろうw
2年以上も延期してくらいだし。
>>247
普通のノベルというかアドベンチャーだと思ってたんだが、
戦闘シーンなどで立ち絵のロボットが動く動くw
半端じゃない臨場感で驚いた。
Fateでも圧巻だったのに、それの遥か上を行く演出だったよ。
ま、シナリオは説明文が多くてウザかったがw
スレ違いゴメソ

251 :スペースNo.な-74:2006/03/02(木) 21:36:28
最近流行のムービーゲーってヤツか

252 :スペースNo.な-74:2006/03/02(木) 21:47:22
昔LDでタイムギャルと言うゲームが(ry
最近だとプレイディアというゲーム機で(ry

253 :スペースNo.な-74:2006/03/02(木) 22:02:41
FFはもうウンザリだ。

254 :スペースNo.な-74:2006/03/02(木) 22:10:58
ゲーム内容への賛否はともかくオルタと比べたら殆どのAVGタイプゲーがショボく見えてしまうぞ。
このタイプのゲームでは現状究極だろうな。



255 :スペースNo.な-74:2006/03/02(木) 22:49:42
LDゲーだとサンダーストームが好きだったよ

256 :スペースNo.な-74:2006/03/02(木) 23:15:49
さっき3時間で4776字書いた!!!!

257 :スペースNo.な-74:2006/03/02(木) 23:18:37
ブンブンブンブン!

258 :スペースNo.な-74:2006/03/03(金) 00:49:18
最近カードゲーム初めて、絵を描く時間が……

259 :スペースNo.な-74:2006/03/03(金) 09:46:37
最新のFFとかだと比較しようとすら思わんのに、
ジャンルがノベルってだけでなぜこんなビビってしまうのだろう?

260 :スペースNo.な-74:2006/03/03(金) 10:07:41
ボウヤだからさ

261 :スペースNo.な-74:2006/03/03(金) 12:13:03
日曜から吉里吉里勉強し始めたがおもしろいな
自分の作品がゲームになる喜びを再確認した。

262 :スペースNo.な-74:2006/03/03(金) 14:15:43
自分のシナリオ読んでるとすごく眠くなる。
書き直したほうがいいだろうか。

263 :スペースNo.な-74:2006/03/03(金) 14:26:51
自分のシナリオを読んでると、どれだけ直してもまた直したくなる。
いつまでたっても終わらんorz


264 :スペースNo.な-74:2006/03/03(金) 14:34:23
プロットごと直したくなると最悪だよな
このシーンはボツにしてこうしよう、とか

265 :スペースNo.な-74:2006/03/03(金) 14:34:44
自分のシナリオ読んでたら意外と燃えた。
小説家に転向しようかしら。

266 :スペースNo.な-74:2006/03/03(金) 14:41:28
>>265
ギャグの才能あるかもw

267 :スペースNo.な-74:2006/03/03(金) 14:46:47
やっぱり?w
俺も最近、そうじゃないかと思ってたんだよ。うんうん。

268 :スペースNo.な-74:2006/03/03(金) 14:49:58
つまらないやりとりはやめろ。

269 :スペースNo.な-74:2006/03/03(金) 14:51:06
お前らも昼間から暇だな・・・

270 :スペースNo.な-74:2006/03/03(金) 14:53:44
一人でゲーム作っているのは大概ニートだからね

271 :スペースNo.な-74:2006/03/03(金) 14:54:11
ニート乙w

272 :スペースNo.な-74:2006/03/03(金) 15:05:03
ここまでオレの自演

273 :スペースNo.な-74:2006/03/03(金) 15:09:01
ゲーム製作を投げ出して就職活動を始めたニートな俺はもう少しでやっぱり負け組み。

274 :スペースNo.な-74:2006/03/03(金) 15:22:33
仕事しながらここ見てる俺は負け組か

275 :スペースNo.な-74:2006/03/03(金) 15:30:05
童貞です。どうしよう。

276 :スペースNo.な-74:2006/03/03(金) 15:31:48
つ【泡】

277 :スペースNo.な-74:2006/03/03(金) 16:06:40
勝ち組みだろ>仕事しながらここ見てる

278 :スペースNo.な-74:2006/03/03(金) 16:09:18
2ch見てないで仕事しようぜ。

279 :スペースNo.な-74:2006/03/03(金) 16:16:34
てか、面白いんだけど

280 :スペースNo.な-74:2006/03/03(金) 16:17:14
>>279
kwsk

281 :スペースNo.な-74:2006/03/03(金) 16:58:50
2ch見てれば金もらえるんだろ。
美味しいなw

282 :スペースNo.な-74:2006/03/03(金) 17:05:40
>2ch見てれば金もらえるんだろ。

どこをどうやったらこんな結論が。

283 :スペースNo.な-74:2006/03/03(金) 17:13:06
今日はひな祭りなので、暇な釣りしてる。

284 :スペースNo.な-74:2006/03/03(金) 17:13:58
>>283
座布団一枚

285 :スペースNo.な-74:2006/03/03(金) 17:43:43
自分の書いてるシナリオがすごいウザく感じる。
セリフと地の文の数のバランスがスゲー悪い。

286 :スペースNo.な-74:2006/03/03(金) 18:22:58
あきらめなさい
そうすれば楽になる

287 :スペースNo.な-74:2006/03/03(金) 18:57:59
なぁ、俺本気でゲームクリエイター目指してる今年高3のド素人なんだが具体的に何から始めたらいいかな?絵も書いたことないし小説も書いたことない。

288 :スペースNo.な-74:2006/03/03(金) 19:09:43
諦めろw

289 :スペースNo.な-74:2006/03/03(金) 19:11:14
>>287
絵や小説でも書いてみたら?
つーか、スレ違い

290 :スペースNo.な-74:2006/03/03(金) 19:42:06
>>287
まず、いい大学に行くべきだろうな。

291 :スペースNo.な-74:2006/03/03(金) 19:50:32
>287
とりあえず自分で調べられない奴はゲームなんてつくれねぇ。

292 :スペースNo.な-74:2006/03/03(金) 20:11:02
そんな口の利き方しかできない高3のオマエが哀れだよwwwwwwwww

293 :スペースNo.な-74:2006/03/03(金) 20:11:13
>>287
人に聞くような受け身な態度でいる限り何も生み出せない。
クリエイトって言葉の意味を考えてみそ。

まあ、今は専門学校とかもあるけどさー、そこに入っても
出来るヤツは君より数年先を行ってる。その辺り自覚して
なんでもチャレンジしてみれ。とにかく失敗から学ぶが吉。

294 :スペースNo.な-74:2006/03/03(金) 20:35:11
いままで何か良い作品(ゲームに限らず)に出会って、絵を描きたいとか
小説を書きたいとか曲を作りたいとか思わなかったなら、あまり向いてないかもしれないぞ。

少なくとも俺は絵も音楽も小説もプログラムもゲームのために始めたわけじゃなく
純粋に興味と楽しみでやっていた。

まあ高3ならまだ遅くは無いかも知れんが、時間はあまり無いぞ。

295 :スペースNo.な-74:2006/03/03(金) 20:52:23
時間なら死ぬまであるじゃない。
高三なんて若い若い

若いよ……裏山死

296 :スペースNo.な-74:2006/03/03(金) 20:54:58
とりあえずこのサイトでも紹介しとけば十分だろ。

それでもゲーム業界に就職したいあなたへ…
http://www.purplemoon.jp/game/

何事もなかったかのように同人ゲーの話に戻ろうぜ。

297 :スペースNo.な-74:2006/03/03(金) 21:36:31
いやおまえら、同人はいいですねホント。
作りたいもの作れるから…(ボソ。

298 :スペースNo.な-74:2006/03/03(金) 21:44:07
>>297
プロか
コンシューマ?エロゲ?

299 :スペースNo.な-74:2006/03/03(金) 21:52:44
こんしゅーまだお( ´ω`)
えろげもやってみたいなあ

…と思ったけど同人でやればいいんだな

300 :スペースNo.な-74:2006/03/03(金) 21:55:59
お前の存在はスレ違いだお

301 :スペースNo.な-74:2006/03/03(金) 21:56:45
同人ゲー作ろうとしたら開発者に止められた俺様が来ましたよ。

302 :スペースNo.な-74:2006/03/03(金) 21:59:56
なぜ止められた?

303 :スペースNo.な-74:2006/03/03(金) 22:00:57
>>299
最近流行のDSか!?

304 :スペースNo.な-74:2006/03/03(金) 22:01:55
>>300
なぜだあ
俺だって会社を出れば一人で同人ゲー作ってる男だよ

305 :スペースNo.な-74:2006/03/03(金) 22:04:29
某ゲームの同人ゲーム途中まで作ってたんだがな、
そのゲームの開発者の中に知り合いが居たわけよ。
で、会社の人間として同人ゲーム作るの見逃すわけにはいかないから
会社に著作権料とかそういう話をちゃんとつけてから作ったほうがいいって言われたw
ゲーム業界結構狭いから今後の為にあんまり著作権無視して同人ゲー作るのはまずいんじゃねーかって。

306 :スペースNo.な-74:2006/03/03(金) 22:09:27
二次創作ゲーと言えよ。
不愉快だ。

307 :スペースNo.な-74:2006/03/03(金) 22:11:54
>>305
なるほどね…
その辺いろんな人がいるし、つくってたもんの内容や規模にもよるから
一概に是非は言えんけど…。

>>303
DSもやったよ

308 :スペースNo.な-74:2006/03/03(金) 22:13:16
>>307
こっそりタイトルの頭文字を教えるんだ

309 :スペースNo.な-74:2006/03/03(金) 22:21:25
>>308


310 :スペースNo.な-74:2006/03/03(金) 22:27:04
メルクリウスプリティ

311 :スペースNo.な-74:2006/03/03(金) 22:27:06
メガンテ

312 :スペースNo.な-74:2006/03/03(金) 22:27:50
メトロイド

313 :スペースNo.な-74:2006/03/03(金) 22:28:14
>305->306見て思ったんだが、同人ゲーって二次創作ばっかなの?

314 :スペースNo.な-74:2006/03/03(金) 22:31:36
>>313
んなこたない。いろいろ。
つーか君はしらんのか。

315 :スペースNo.な-74:2006/03/03(金) 22:33:05
つかオリジナルやってるから偉いとかそっち方面に持って行きたい誘い受けだろ。

そもそもこのスレの趣旨からすると知らない奴があからさまにおかしい。

316 :スペースNo.な-74:2006/03/03(金) 22:35:15
なるほどこれが誘い受けか…

317 :スペースNo.な-74:2006/03/03(金) 22:36:47
このスレの誘い受け含有率は異常

318 :スペースNo.な-74:2006/03/03(金) 22:41:39
山田花子の「かも〜ん」をやってるやつがいっぱいいるのを想像した。








鼻血出た。

319 :スペースNo.な-74:2006/03/03(金) 22:44:35
>>318


320 :スペースNo.な-74:2006/03/03(金) 22:48:20
う・・・うんこしてえ・・・

321 :スペースNo.な-74:2006/03/03(金) 22:52:10
【春】 「気持ちよかったから」女子生徒の水着を着て大便−静岡
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/dqnplus/1141362550/l50

322 :スペースNo.な-74:2006/03/03(金) 23:02:59
うんこすること脱糞って言うけど、これっておかしくねえ?
糞を脱ぐってなんだよ? いままで、うんこ着てたのかよ?

323 :スペースNo.な-74:2006/03/03(金) 23:15:06
同人って言葉がそもそも、
「好きな人々の集まり」
から来てるのだから、好きで作ってりゃ同人ゲーだろう。
ところで>309みて思い出した。
滅殺天使ドクロちゃんてなかったっけ。


324 :スペースNo.な-74:2006/03/03(金) 23:22:03
撲殺天使ドクロちゃんだろ。TVしかしらんが激しく地雷っぽいゲームも出てた気がする。元は小説だっけか。

325 :スペースNo.な-74:2006/03/03(金) 23:58:44
>>323
そんなものありません。

>>324
小説ではありません。文学です。

326 :スペースNo.な-74:2006/03/04(土) 00:04:16
小説は文学の一種です。馬鹿ですか?

327 :スペースNo.な-74:2006/03/04(土) 01:02:27
小説を文学とか言うと赤鬼がでるよ?
つかスルーしろよ

328 :スペースNo.な-74:2006/03/04(土) 01:05:18
何をボケたこと言ってるんだ。
野球がスポーツに含まれるように
小説は文学に含まれるんだよ。

329 :スペースNo.な-74:2006/03/04(土) 02:00:29
脳板はワケワカランことに熱くなるヤツがいて困る。

330 :スペースNo.な-74:2006/03/04(土) 12:21:13
俺には関係ないな

331 :スペースNo.な-74:2006/03/04(土) 12:32:36
肉棒が熱くなる

332 :スペースNo.な-74:2006/03/04(土) 13:52:59
釣り糸が(ry

333 :スペースNo.な-74:2006/03/04(土) 13:57:56
やっぱり作品の感想が来るとやる気が出るな。
丁度疲れてた時だったから何か元気になったよ。

334 :スペースNo.な-74:2006/03/04(土) 14:35:14
やっぱり感想は欲しいし、わざわざ感想をくれた人には
ちゃんと返事を書きたいけど、一方であまり作者の露出をしたくない。
そうするとやっぱり感想をもらうのは諦めるしかないのかな。
前に創作サイトをやってた時に悩んだことなので、
自作ゲー完成したらどうしようか迷う。

335 :スペースNo.な-74:2006/03/04(土) 14:41:06
>>334
つweb拍手

336 :スペースNo.な-74:2006/03/04(土) 15:48:35
この時期の週末に釣り糸垂れる連中は、
自ら「受験や就職に失敗しました」と
暴露しているようなもんだとオモ

337 :スペースNo.な-74:2006/03/04(土) 16:16:40
はぁ・・・

せっかくの天気良い休日なのに家にこもってゲーム作り・・・
おれ何やってるんだろう・・・

338 :スペースNo.な-74:2006/03/04(土) 16:22:05
>>337
ゲーム作ってるんじゃね?

339 :スペースNo.な-74:2006/03/04(土) 17:18:13
>>337
一緒一緒
この時期どうせ花粉症で引き篭もりだから
いいんだけどな(゚∀゚)

340 :スペースNo.な-74:2006/03/04(土) 18:33:20
相方の心遣いに癒されました。
自分2人で作っているんだが
困った時に2人いると本当に心強いと思った。

341 :スペースNo.な-74:2006/03/04(土) 18:37:13
>>340
おっぱいでふもふも?

342 :スペースNo.な-74:2006/03/04(土) 20:43:37
私怨で叩かれた場合の対応を教えてくれw
本気で相手に追い込みかけたい気持ちだぜw

343 :スペースNo.な-74:2006/03/04(土) 20:53:11
作品のクオリティで有無を言わせなきゃ良いんじゃね?
そいつが作れないようなやつ作ってやれよ

344 :スペースNo.な-74:2006/03/04(土) 20:58:19
>>342
基本は無視。
つか私怨度合いにもよるだろ。

345 :スペースNo.な-74:2006/03/04(土) 21:03:03
私怨は作品の出来の問題じゃないからねぇ。
スルースルー。

346 :スペースNo.な-74:2006/03/04(土) 22:30:38
私怨は構ってやるだけこちらのエネルギーが無駄になる。
気にせず、何も反応を示さず、ひたすら自分の信ずる道を行かれるがよかろう。

347 :スペースNo.な-74:2006/03/05(日) 00:03:06
どこに行っても私怨厨がついてくると思ったら全員に叩かれてただけだった

348 :スペースNo.な-74:2006/03/05(日) 03:28:48
当方、同人ゲームの原画を担当している者なのですが、
同人ゲームの絵において必要とされているのは「一般ウケするかしないか」であって、
描く側の絵柄などは極端に言うと必要としないのでしょうか?

349 :スペースNo.な-74:2006/03/05(日) 03:32:05
俺なら、自分の個性出して貰いたいけど
売る為には個を捨てることも大事かもな

大人数の仲良しクラブで作るなら、互いが自分の個を出せばいいと思うが、売る為となるとわからんな
更に二人となると尚更

350 :スペースNo.な-74:2006/03/05(日) 03:35:31
ぶっちゃけ>>348の絵柄が必要ないなら他の奴でもいい訳じゃん。
元々売れ線の絵柄で描いているなら別だが、絵柄を変えて
下手になる奴なんて幾らでもいるぞ。

それに何のために同人でゲーム作ってるんだよ?


351 :スペースNo.な-74:2006/03/05(日) 03:37:36
>348と制作している人との付き合いの長さにもよるけど、
初めての制作でいきなり「絵柄変えろ」とか言われてるのなら脱退した方が良いんじゃ。
何度か制作をともにしていて「今回のゲームはこんな感じでちょっと雰囲気を変えていきたいんだが」
的な話であれば、話し合いを持てばいいし。

個人制作で悩んでるのであれば好きにすればいいと思うけど、
「一般受けするから描く絵」ってのはあんまり面白くないよね。
と同業からの一言。

352 :スペースNo.な-74:2006/03/05(日) 03:38:18
依頼をされた人間か、そのゲームを企画した人間かにもよると思うぞ

353 :スペースNo.な-74:2006/03/05(日) 05:24:38
独りで作っているオレは一般受けとか考えたこと無い。
てか、どんな絵が一般受けするのか良く分からんw

354 :スペースNo.な-74:2006/03/05(日) 07:21:33
348です。
シナリオ担当(一番偉い人)は、お金の為にサークルをやっているわけではないし、
絵が下手だから売れないと責任を擦り付けるやつもうちのサークルにはいないと言っているのですが、
同時に、制作をする以上は即戦力が欲しいし、最終的な目標が「大勢の人に見られる」ということならば
やはり一般ウケする方が良いらしく、運営的な考えと個人的な考えで差が生じている状況です。

私も全く同じで、理論ではもちろん一般ウケする方が良いのはわかっているのです。
なにかを伝えるということならば、ある箇所でのある程度の妥協は必要ですし、
好きなものだけを描き続けるのは贅沢なんじゃないかと思いました。
しかし>>351さんの通りで、そういう絵はあまり楽しく描けないのです。
サークルから気を遣ってもらっているだけにどうしていいかわからず…。

355 :スペースNo.な-74:2006/03/05(日) 07:47:42
楽しめないなら止めた方がいいと思う。

356 :スペースNo.な-74:2006/03/05(日) 08:18:43
妥協というか手の抜き方は知るべきだと思う。
この業界なんて特にサンプリング的手法が発達してるんだし。

やりたい部分へ集中するために、
やりたくない部分をある程度定型化した方が評価良かったりするし。

全部やりたいなんて本気で思ってる人は、
ちゃんと作ったことない人か、もうプロで特異なポジション得てると思う。

357 :スペースNo.な-74:2006/03/05(日) 08:18:48
そうそう同人が仕事になっちゃったらつまんないよ。
もういっそのこと独立して好きな絵が
描けるゲームを自分で作っちゃえば?
いまはLMとか初心者が簡単に作れるソフト増えてるし。
354がんばれ。

358 :スペースNo.な-74:2006/03/05(日) 08:28:29
カブトが面白かったのでがんばろう。

359 :スペースNo.な-74:2006/03/05(日) 09:43:46
>>354
今の絵柄自体に問題は無いけど、クセの強い方向へ流れていって
欲しくないからそういう事を言われてる、って事は無い?

俺もそういう意味で絵描きさんに言うことあるんで。
個性は発揮してくれないと差別化できないけど、嫌いな人が
多く出そうなクセはご遠慮願う、ってカンジ。

360 :スペースNo.な-74:2006/03/05(日) 10:09:51
確かに一般受けうんぬんは絵の方向性の話だと思う。
>>354の絵柄の良さを維持したままで、普段描くものよりもっと
ほのぼの系デザインに…とか、ギャルゲを意識して、とか。
一般受けの為に「絵柄」自体を変えるなら、描くのが>>354である必要がない。
しりあがり寿に「一般受けしないからジブリ風の絵柄で描いてくれ」って言うのと同じで。

361 :スペースNo.な-74:2006/03/05(日) 12:06:13
一般受けを狙う=個人の持ち味が減る。
違和感なく受け入れることができるが
絵を見ても作者名が浮かばない、なんて悲しいことになる。
ガイシュツだけど
そんな絵が求められているのならば原画が354である必要もないんだよ。

その作品のために自分の絵柄を一般受けに変えたとして長い目で考えてみなよ。
印象の薄いよくある絵柄のゲンガーなんて
老い先短いよ。

362 :スペースNo.な-74:2006/03/05(日) 12:13:15
>>354
どうでも良いけどスレタイ読め

誰も言ってないから一応言って置こうw

363 :スペースNo.な-74:2006/03/05(日) 12:17:59
>>354
目先の利益に目がくらんで己を見失うのは愚の骨頂。
技術は磨けばいい。
だが個性(=好きなもの)を捨てたら二度と手に入らないと思え。

364 :スペースNo.な-74:2006/03/05(日) 12:20:03
無くした物は取り戻せるけど
捨てたものは取り戻せないと
昔のホームレスが言っていた

365 :スペースNo.な-74:2006/03/05(日) 12:24:04
>>354
バントと同じでメジャーになりたいなら耳障りの良い大衆受けをする音楽を。
それが嫌なら受けなくてもいいからインディーズのままでいいんじゃね?


366 :スペースNo.な-74:2006/03/05(日) 12:26:35
「耳障りの良い」なんて言葉は存在しねぇ

367 :スペースNo.な-74:2006/03/05(日) 12:35:26
>>364
勉強になります。

368 :スペースNo.な-74:2006/03/05(日) 13:06:27
>>355-365
耳が痛いよwww
自分も絵描きだけどあやうく道を見失うところだった


369 :スペースNo.な-74:2006/03/05(日) 15:27:31
>354
>好きなものだけを描き続けるのは贅沢なんじゃないかと思いました。
同人ではそれが普通だが。

同人という名目で仕事を振られてないか?

370 :スペースNo.な-74:2006/03/05(日) 15:35:30
一人や二人で開発していたら、嫌なことでも何でもやらないと、
完成まで持って行けないよ。

371 :スペースNo.な-74:2006/03/05(日) 15:37:44
作業的に嫌なのと、自分のポリシーを曲げて嫌なのとは全然違うと思うぞ。

372 :スペースNo.な-74:2006/03/05(日) 15:38:07
悲しいことはは半分こ
嬉しいことは二倍じゃああああああ

373 :スペースNo.な-74:2006/03/05(日) 16:12:25
グループ作業なら絵柄どうこう言えるかもしれないけど、
一人二人だと自分達で出来る事の中でしか調節できないからな。
個性有る無しにかかわらず自分の出せる物でやるしかない。

相方を交換?ご冗談をw

374 :スペースNo.な-74:2006/03/05(日) 16:45:19
前から思ってたんだが、一人やら二人でってスレタイにあるけど、
一人と二人って全然違うことないか?

375 :スペースNo.な-74:2006/03/05(日) 16:51:30
天と地ほど違うだろうね。

376 :スペースNo.な-74:2006/03/05(日) 16:55:22
んじゃスレタイを一人か二人以上で同人ゲームを作る人々が集うスレにすればいいんじゃまいか?

377 :スペースNo.な-74:2006/03/05(日) 16:58:20
>>376
日本語でおk

378 :スペースNo.な-74:2006/03/05(日) 17:03:30
>>377
ここは「それじゃ全部じゃんw」って突っ込んで欲しかったぜ相棒・・・

379 :スペースNo.な-74:2006/03/05(日) 17:05:01
>>376
それじゃ全部じゃん

380 :スペースNo.な-74:2006/03/05(日) 17:10:07
354です。
たくさんのレスありがとうございます。自分の絵柄に自信を持てそうです。
これからは安易に絵柄を変えようと考えず、今までの延長上でもっと良くしていこうと思います。

381 :スペースNo.な-74:2006/03/05(日) 17:10:15
 感 涙

382 :スペースNo.な-74:2006/03/05(日) 17:18:30
FIN

383 :スペースNo.な-74:2006/03/05(日) 17:50:11
終劇

384 :スペースNo.な-74:2006/03/05(日) 17:51:58

一人やら二人で同人ゲームを作る人々が集うスレ

           〜 完 〜


385 :スペースNo.な-74:2006/03/05(日) 18:38:19
終わってどうするw

つ〜か、一人や二人のサークルと5人以上のサークルじゃ、全然違うだろ


386 :スペースNo.な-74:2006/03/05(日) 18:59:02
>>385
ヒント:「1人」と「2人」の差、
    「2人」と「5人以上」の差。

387 :スペースNo.な-74:2006/03/05(日) 18:59:47
例えば、厨房が一人でゲームと作っていたとする。
そいつは一人でゲームを作るのは無理だと思い、仲間に声をかけた。
無事一人の仲間が加わり、二人になった。

天と地ほどの変化は本当にあったのか?

388 :スペースNo.な-74:2006/03/05(日) 19:11:19
一人で作っている人と二人で作っている差はデカイが
二人と三〜五人の差は小さなものだよ。

一人で作っているスレと少人数で作っているスレは
別にしても良いぐらい違うものだと思う。

389 :スペースNo.な-74:2006/03/05(日) 19:18:10
>>387
自分の書いてること読んでみろよw
「一人の厨房で完成できない。」
「厨房+仲間で完成できる。」
それ、天と地ほどの変化あるじゃねーかw

一人ならできないことでも全部自分でするってことだ。
二人なら例え自分が絵しか描けなくても、もう一人がプログラムできれば自分はプログラムしなくてもいいだろw

390 :スペースNo.な-74:2006/03/05(日) 19:37:00
387では二人になっただけで完成はしてないようだが…w

391 :スペースNo.な-74:2006/03/05(日) 19:41:04
なら厨房の為に犠牲者が出るか出ないかって差があるんじゃね?w

392 :スペースNo.な-74:2006/03/05(日) 19:43:03
一人:★★★★★
二人:★★★★★★★★★★
三人:★★★★★★★★★★★★
四人:★★★★★★★★★★★★★
百人:クマー

こんな感じか。
何がこんな感じなのかはわからんが。

393 :スペースNo.な-74:2006/03/05(日) 19:52:43
つまり
オナニーとセックスの差は天と地の差があるが、

3Pや4Pになったらそんなにかわんねーってことだなw

394 :スペースNo.な-74:2006/03/05(日) 20:00:59
>>393
ちょwwww

一人スレ・少人数スレ・大人数スレは分けていいと思う。
しかしそれぞれに需要があるかと考えると…。

俺は現状でいいや。

395 :スペースNo.な-74:2006/03/05(日) 20:04:52
結論:100P乱交はクマー

396 :スペースNo.な-74:2006/03/05(日) 20:07:37
十人まででゲームを作る人々が集まるスレとか

397 :スペースNo.な-74:2006/03/05(日) 20:10:43
逆に10人超えてる方が稀なんじゃねーか?

398 :スペースNo.な-74:2006/03/05(日) 20:12:20
まあ、一人二人のスレがあってグループリーダーのスレはあるけど、
グループメンバーのスレは無いもんな。
とはいえプログラマにはプログラマの、音楽には音楽の板もあるし、
いらないといえばいらない。

399 :スペースNo.な-74:2006/03/05(日) 21:14:25
>>395
それはそれで、お祭りみたいで盛り上がりそう・・・?



コミケじゃね〜か。w

400 :スペースNo.な-74:2006/03/06(月) 00:34:12
ようは、二人になることで責任感みたいなのが生まれて、
刺激されあうことが重要なんでないかと。

好きでやってるにしても、できないまま延々と続けるのは相手にも悪いし。

401 :スペースNo.な-74:2006/03/06(月) 08:52:31
一人なら、わがままで作っていても、誰にも文句を言われんからな。
で、企画厨なPGになるわけだが・・・orz

402 :スペースNo.な-74:2006/03/06(月) 11:05:45
一人でやってたら、それこそ等身大の企画しか出さないと思うんだ。
まぁ確かに脳内スタートダッシュ時の規模はでかいが……

403 :スペースNo.な-74:2006/03/06(月) 12:02:18
でもな、分けたとしても人いなくて双方dat落ちしたら悲しいだろ?
分けなきゃいけないぐらい人がいるわけじゃないし。
需要があるかないかでスレは立てたほうがいいと思う。

それに普段は一人、でも絵柄とか合わない場合は友人に頼んでる
自分みたいな人間はどうすりゃいいのさ。

404 :スペースNo.な-74:2006/03/06(月) 12:03:48
できないことを人に頼んでる時点で一人じゃないだろw

405 :スペースNo.な-74:2006/03/06(月) 12:08:57
>それに普段は一人、

一人やら

>でも絵柄とか合わない場合は友人に頼んでる

2人やらで

>自分みたいな人間

同人ゲームを作る人


wwwwwwwwwwタイトルを体現するような人ですな

406 :スペースNo.な-74:2006/03/06(月) 13:14:53
別に良いんじゃないの。
前からそうじゃろ。
俺も次回は友人にイベント絵だけ頼むつもりだし。

407 :スペースNo.な-74:2006/03/06(月) 13:16:18
大体、一人や二人でゲームを作る人々、でいいんじゃねーの。

408 :スペースNo.な-74:2006/03/06(月) 13:50:20
一人の場合は当然全部やる。
二人の場合は絵描き+プログラマみたいに互いに出来ない事を補い合っている。
そういうのを当然とする人たちでこのスレは成り立ってるから、
>でも絵柄とか合わない場合は友人に頼んでる
つーのはこのスレではある意味問題外だろう。

409 :スペースNo.な-74:2006/03/06(月) 14:23:37
基本自分一人で、必要な素材をリストアップしてそれぞれ自分で選んだ知人なり外注でお願いしてる俺なんだが
厳密な意味ではスレ違いだし、かといって多人数サークルかと考えるとメンバー俺一人だし
こういうのが一番スレに困る

410 :スペースNo.な-74:2006/03/06(月) 15:05:47
>>1
>少人数でも質の高いゲームを作ろうと意気込む輩が集まるスレッドです。
だからいいんじゃね?
細かい事を気にするからいつまで経っても完成しないんだよ!


俺みたいに

411 :スペースNo.な-74:2006/03/06(月) 16:04:55
基本一人であと一人外注とかでも構わんと思うけど。
細かい定義はどうでもいいって。

412 :スペースNo.な-74:2006/03/06(月) 17:28:02
一人なんだけど、どうすれば二人に増やせるのか分からん。
出会いがないんだよ出会いが。このままだと30までに結婚できんな。

413 :スペースNo.な-74:2006/03/06(月) 17:51:05
悪かったなヽ( `Д´)ノ

414 :スペースNo.な-74:2006/03/06(月) 18:19:56
細かい定義は確かにどうでもいいんだけど、
一人とか二人の基準は、決定権が誰にあるのか、じゃないかな。
できないことを外注にするのは仕方ない。
フリー素材使うのだって「自分でやってる」わけじゃないんだし。

415 :スペースNo.な-74:2006/03/06(月) 18:40:57
二次同人ゲーム作ってるんだけど
ドコまでが全対象?ドコまでが15禁でドコからが18禁?
(ボイスは無いんで絵と文だけ)
明確な規約とかある?教えてエロい人 OTZ

416 :スペースNo.な-74:2006/03/06(月) 18:51:13
おぱーい出ると15で下の表現があると18だっけ?
おぱーいおぱーい。

417 :スペースNo.な-74:2006/03/06(月) 18:59:22
汁ダクオパイ満載を15禁でやってみそ。

418 :スペースNo.な-74:2006/03/06(月) 19:37:58
18禁にしとけば問題ない。
大は小をかねるw

419 :スペースNo.な-74:2006/03/06(月) 20:02:41
18禁ってどうせ実効力無いんだろ?

420 :スペースNo.な-74:2006/03/06(月) 20:05:57
相手の親からとやかく言われた時に、18禁にしておくとちょっと有利に話を運べる。

421 :スペースNo.な-74:2006/03/06(月) 20:07:31
別に親とは限らない。
プレイした本人も「エロ(グロ)ありならありと書いておけ!」とお怒りの事があるだろう。

422 :スペースNo.な-74:2006/03/06(月) 20:14:43
「エロ(グロ)なしならなしと書いておけ!」
とお怒りの人もいるだろう。

423 :415:2006/03/06(月) 20:27:55
とりあえず18禁にしとけばいいのか?
モロ描く気はないんだが、15禁と18禁の境目が分からん…
全対象と15禁の違いも…その辺は曖昧なのかなー

424 :スペースNo.な-74:2006/03/06(月) 20:29:42
エロ無しを全年齢、少年誌レベルを15、成年誌レベルを18にしとけばいいんじゃないか?

425 :スペースNo.な-74:2006/03/06(月) 20:54:08
わかってると思うけど、暴力・残虐表現や犯罪行為もね<年齢制限
社会の状況を考えれば、むしろエロよりこっちをもっと厳しくして欲しいと思う。
特に同人なんて制作側が若い人多いから、バイオレンスカコイイみたいな
痛いゲームが結構あるわけで。

それにエロが好きなのは普通だし

426 :スペースNo.な-74:2006/03/06(月) 20:58:52
15禁 暴力シーン、全裸、性行為(最初と終わりだけみたいな)が入る。
18禁 性行為を詳しく描く、目玉とか内臓飛び出るようなグロシーンをリアルに描く。
だったと思うよ。


ちょっと違う話題だけど吐き出させて
何でこうプレイしてくれるのは嬉しいけどあほな人が多いんだろう…

「セーブが出来ません。ひどいです。返金を望みます。」
お前のマウスは右クリックがついてないのか?
お前の目は説明書が読めないのか?

「クリックしても何も起こりません。返金(ry」
話聞いたら解凍知らなかった。

「いとこにコピーしてもらったのですが
 インストールとでてゲームができないんです。」
はいはい。ママとパパに連絡させてもらうね。

…ああ、毎日こういうのがくる…orz

427 :スペースNo.な-74:2006/03/06(月) 21:50:36
いっそ30禁とかにしときゃいいんだよ。魔法使い限定版

428 :415:2006/03/06(月) 22:10:31
レス感謝!ホントありがとう!!
なるほど、ようやくスッキリしたよ!
作ってるやつの目安になった!
暴力表現は今のところ全くないんだけど
今後の参考になった!


429 :スペースNo.な-74:2006/03/06(月) 22:29:15
>>426
お前んとこは算数勉強ソフトでもつくってんのか?ww

に、しても酷過ぎだな…今時解凍を知らん人間とかいるんだな…。

430 :スペースNo.な-74:2006/03/06(月) 22:33:32
解凍を知らないと言うことは、
現地販売とか店頭販売かな?

大変だなぁ。

431 :スペースNo.な-74:2006/03/07(火) 16:12:31
ソフ倫の規定では
一般=下着表現不可(パンチラ・ブラチラでも×)
15禁=下着表現可(乳首や陰毛が見えると×)
18禁=全裸、性行為、グロなどの過激な表現が含まれる
だったと思うよ。

ただし、「久遠の絆」みたいに全裸CGでも、性行為のシーンが入っていても
乳首や尻や局部を髪や葉っぱで上手く隠していたり
直接的に「性行為をしている」のがわからない表現にしたお陰で
ソニーチェックに引っかからずに全年齢で発売してるのもある。

年齢制限なんて自主規制みたいなもんじゃん?

432 :スペースNo.な-74:2006/03/07(火) 16:33:27
全裸や性行為入ってても隠れてりゃ全年齢か…。
絵がかわいいとかで小学生が買っちゃったりするのを考えると妙に気分悪い。
「自主規制みたいなもん」ならソニーチェックにひっかからなくても
せめて12禁、15禁くらいには自主規制してほしいもんだ。
別に義務教育者がプレイできなくたって困らんだろうに。

433 :スペースNo.な-74:2006/03/07(火) 17:32:51
 ただ、規制の参考対象を少女漫画にすると、臓物ぶちまける以外は
全年齢対象でいいようにも思えてくる不思議。
 一応、直接的な行為描写の有無で全年齢とX指定分けてるけどね。

434 :スペースNo.な-74:2006/03/07(火) 17:47:45
人をぐっちゃぐっちゃ切り刻んだり
スチルはごまかしてるけど内臓でてたり、
狂気グロはやっぱり18禁にしないとだめっぽい?
一応グロ注意と書く予定だが…。
フリーとシェアでも違いあるのかな、表記による規制。
あとシナリオでアウトなのかCGでアウトなのかも気になる。

435 :スペースNo.な-74:2006/03/07(火) 17:55:50
18禁にしたほうがいいと思うなら18禁。
それが自主規制。



436 :スペースNo.な-74:2006/03/07(火) 20:37:11
冗談の通用する年齢が、18歳以上と認識しとけば良いかと

437 :スペースNo.な-74:2006/03/07(火) 21:55:29
18歳以上対象にしとくと「冗談を真に受けるのが悪い」と言える

438 :スペースNo.な-74:2006/03/07(火) 22:25:24
18超えてもこえーよ・・

439 :スペースNo.な-74:2006/03/07(火) 23:08:37
>>438
21禁ならおk?

このぐらいの歳になると、嫌なものは視界にいれないから。
つ〜か、そ〜ゆ〜場所には近づきすらしない。


440 :スペースNo.な-74:2006/03/07(火) 23:10:35
DQNは年齢も性別も職業も社会的地位も関係なくいる。

441 :スペースNo.な-74:2006/03/07(火) 23:14:17
だな。一級建築士だろうが二級建築士だろうが、DQNはDQN。
言ってる事に説得力がある分、地位の高い方がタチが悪い。w

442 :スペースNo.な-74:2006/03/07(火) 23:15:48
時節ネタでつね。

443 :スペースNo.な-74:2006/03/07(火) 23:30:25
年齢制限は、なにかあったときに責任を追及されないための防衛手段であって
厨房避けにはならんと思うぞw

444 :スペースNo.な-74:2006/03/08(水) 09:30:38
>>431
久遠の絆は家庭用ゲームだからソフ倫は無関係だよ。
そっちはCESAの管轄で、CESAには「禁止」の区分は今のところ
一切無くてただの「推奨」。で、下着OKは「18推」からって慣例になってる。

445 :スペースNo.な-74:2006/03/08(水) 09:34:46
ちなみに今の所CESA18推で一番直接的な下着等の表現があるのは
おそらく「ネギま!」。エロゲ原作の家庭用移植だとパンチラ等は修正され
見えなくなってるけど、ネギま!はパンツや裸見せまくり。
おそらくエロというよりエッチだからセーフなんだろうね。

446 :スペースNo.な-74:2006/03/08(水) 09:41:36
>エロというよりエッチ

目からウロコ

447 :スペースNo.な-74:2006/03/08(水) 11:23:19
つまり最初から「このゲームはエッチです。」って
明言してればパンチラ裸大丈夫…?

448 :スペースNo.な-74:2006/03/08(水) 11:28:30
メロンブック行ったら、ようじょが騎乗位でやってる表紙のがあって、あれはちょっと引いたなw
いくら18禁でも表紙でそこまでやっちゃうんだ、と思った。

449 :スペースNo.な-74:2006/03/08(水) 12:26:36
えっちはひらがなで書けよ。

450 :スペースNo.な-74:2006/03/08(水) 12:39:47
えちって言えよ

451 :スペースNo.な-74:2006/03/08(水) 12:56:40
エティ

452 :スペースNo.な-74:2006/03/08(水) 12:59:14
エロはエロスで愛があるけど、
えっちは変態の頭文字なんだよな。

453 :スペースNo.な-74:2006/03/08(水) 14:28:52
HENTAI COOOOOOOOOOOL!

454 :スペースNo.な-74:2006/03/08(水) 15:39:49
なんかコレ見て思い出したんだけど前にインストーラの話題無かったっけ。
いいインストーラ探してるんだけど…。

455 :スペースNo.な-74:2006/03/08(水) 15:53:03
Inno SetupでFA

456 :スペースNo.な-74:2006/03/08(水) 20:13:33
とりあえず最後までプレイできる所までいったら一気にやる気がなくなってきた。
これまではひたすらシナリオ書く、ひたすらスクリプト組むって一本道だったので何も考えなくてもよかったのだが
総合的に演出を高めていくとかあいまいな段階にきたらめちゃだるくなってきた
音声探しや絵師の募集とかめんどくせー

457 :スペースNo.な-74:2006/03/08(水) 21:03:10
>>456
すげえ分かる。自分も今まさにそんな感じ。
ここまできて作業的にはようやくスタートラインだよな…。

458 :スペースNo.な-74:2006/03/08(水) 23:13:19
シナリオすらかけてない俺はまだマイナスだ……

459 :スペースNo.な-74:2006/03/08(水) 23:48:02
某一人で作っている人が自分の強化したい面をとことん練習している姿が日記で見られるんだが
やはり地道な努力無くして完成はしないんだなと改めて思い知った…
背景の練習なんて地味な事したことねぇよ

460 :スペースNo.な-74:2006/03/08(水) 23:58:27
ああ、俺のことっすか( ´ω`)

461 :スペースNo.な-74:2006/03/09(木) 00:00:41
てゆか、日記とかで公表しないだけでみんなやってることと違うのか?

462 :スペースNo.な-74:2006/03/09(木) 00:01:40
ちがうお、オレだお( ^ω^)

463 :スペースNo.な-74:2006/03/09(木) 00:03:57
練習はしないな。
強いて言えば製作が同時に練習となっている。


464 :スペースNo.な-74:2006/03/09(木) 01:20:58
試行錯誤こそが最高の訓練だ

465 :スペースNo.な-74:2006/03/09(木) 01:21:34
堂々巡りとも言うけどな。orz

466 :スペースNo.な-74:2006/03/09(木) 01:38:44
言うてはならんことをorz

467 :スペースNo.な-74:2006/03/09(木) 02:13:47
堂々巡りの結果、最良の方法を見つける事も出来る。
堂々巡りをしなければ、通り一遍の方法しか選べない。
多人数で作る場合、大勢の人間に迷惑がかかるから、
のんびりと堂々巡りをする事が出来ない。言い換えるなら、
一人や二人の方が技術力アップが期待できる。


468 :スペースNo.な-74:2006/03/09(木) 02:19:36
複数の選択肢があって、まあいろいろ検証して決定をするわけですが、
後になってなぜそれを選んだのか忘れて検証しなおし、
っていうのを良くやるのよ。これは無駄でしかないよなあ…。

469 :スペースNo.な-74:2006/03/09(木) 07:00:15
>>467 そうそう大勢で作ってると迷惑かけちゃっていやだ。
俺シナリオだったんだけど不甲斐ないばっかりに遅れちゃって、
でも皆励ましてくれてすげー申し訳なかったよ。
今は一人で何でもやってる。自分にならいくら迷惑かけても平気だしね。

一人で作ってて「なんだこれ…」っておもうときは
誰かにやらせてみては?自分は同じツール使ってる人に
やってもらって色々意見もらったけどすごい役に立ったし
モチベーションあがった。

470 :スペースNo.な-74:2006/03/09(木) 08:38:52
>>468
検証結果を記録しとく事は大事だね

471 :スペースNo.な-74:2006/03/10(金) 12:22:39
なんか腰を痛めたらしい
特定の姿勢をすると激痛が
なんかやばいかな

472 :スペースNo.な-74:2006/03/10(金) 12:56:13
>>471
代表の久保さんですか?

473 :スペースNo.な-74:2006/03/10(金) 13:27:02
だれですかそれは

474 :スペースNo.な-74:2006/03/10(金) 23:02:45
熱血家っていうサークルの代表さんだよ 確か
HNはまさきかおるっていう人

ホムペは http://nekketuya.com/   ←ここ

475 :スペースNo.な-74:2006/03/10(金) 23:07:48
とりあえずスレ違い

476 :スペースNo.な-74:2006/03/10(金) 23:25:28
印刷会社で働いてたような気がする

477 :スペースNo.な-74:2006/03/10(金) 23:29:48
472が言いたいのはサッカーの代表FWのことじゃね?

>>474 私怨乙

478 :スペースNo.な-74:2006/03/10(金) 23:49:40
何かの参考になるかと思って
「耳をすませば」をみてしまった・・・

・・・見なきゃ良かった・・・orz


479 :スペースNo.な-74:2006/03/10(金) 23:53:19
あれの良さがさっぱりわからんオレガイル

480 :スペースNo.な-74:2006/03/11(土) 00:58:22
良く知らんが2chで自殺者続出のアニメらしいな

481 :スペースNo.な-74:2006/03/11(土) 01:04:11
見たら死ぬのか?

482 :スペースNo.な-74:2006/03/11(土) 01:11:22
>>480
kwsk

483 :スペースNo.な-74:2006/03/11(土) 01:35:22
自殺?なんで?
見てないからストーリーうろ覚え。
バロンが出てくるやつだよな?
なんか夢かなんかでバロンが死ぬからか?

484 :スペースNo.な-74:2006/03/11(土) 01:41:50
「耳をすませば」を観て自殺 でぐぐれ

485 :スペースNo.な-74:2006/03/11(土) 02:03:33
>>483
バロンが出てくるのは「猫の恩返し」じゃね?

486 :スペースNo.な-74:2006/03/11(土) 02:18:54
なるほどw
よく理解できたよ・・・…


・・・…orz

487 :スペースNo.な-74:2006/03/11(土) 08:20:39
なんでアニメを見ているのに現実と錯覚するんだろう?
アニメはアニメじゃん。どっちかっていうと一つの理想の世界と捕らえてるけどな。

488 :スペースNo.な-74:2006/03/11(土) 08:49:10
宮崎アニメはナウシカ、ラピュタ、カリオストロ以外は見る気にならない。

489 :スペースNo.な-74:2006/03/11(土) 08:53:02
>>484 見てきた。切ねぇ…。
そういえば耳をすませばの前に入った
新作情報みて宮崎アニメオワタ。ってかんじだった。
宮崎アニメまで腐女子にこびるような
キャラを作るようになってしまったか…

さて、おわりの見えないスクリプト打ちがんばるか…

490 :スペースNo.な-74:2006/03/11(土) 10:58:35
>>488
トトロと平成ぽんぽこもなかなか良いと思うぞ

491 :スペースNo.な-74:2006/03/11(土) 12:11:41
熱血家の代表はDQN

492 :スペースNo.な-74:2006/03/11(土) 13:13:49
ハヤオはロリコンだから駄目なんだよな

493 :スペースNo.な-74:2006/03/11(土) 13:32:01
他人にテストプレイしてもらっての感想はよくもらうけど、作品批評だと困るんだよね。
操作性とか誤字脱字、バグチェック、効果音演出周りの感覚なら直せるんだけど、シナリオの根幹にあたる部分を評論されても今更作り直すわけにはいかないし(w

494 :スペースNo.な-74:2006/03/11(土) 15:04:10
耳をすませば見た事ないんだがぐぐってみた。

なんつーか
2ちゃんねらなら、それこそ「それなんてエロゲ?」でスルー出来るもんじゃないのか。

495 :スペースNo.な-74:2006/03/11(土) 16:09:21
純粋すぎて2ちゃんねらーの心に癒せない傷をつけるんだよあれは

496 :スペースNo.な-74:2006/03/11(土) 16:44:23
キレイな嘘だろうが、嘘くさい純粋だろうが
制作者がそれを信じ貫き通して、
作品に昇華できた時点で勝ちだろ。

他作品の愚痴はアンサーゲームで返したらかっこいいと思います。

497 :スペースNo.な-74:2006/03/11(土) 17:52:34
昨日見て、耳すまの良さを再発見した
死に片足突っ込んでいると逆に平気になるもんだ

498 :スペースNo.な-74:2006/03/11(土) 19:11:14
学生時代、一度として彼女なんか居なかった俺が観たら、憤死しそうだな
くわばらくわばら

今もいないけどNE!!

499 :スペースNo.な-74:2006/03/11(土) 20:47:57
耳をすませば、ビデオにとっておいたのを見た
まさに>>494が言うごとく「それなんてエロゲ?(乙女ゲ?)」って内容だった
ジブリは好きだけどあれは正直悪い見本だな、台詞まわしとか

500 :スペースNo.な-74:2006/03/11(土) 21:56:12
耳をすませばって見たこと無いけど・・・乳揉みシーンでも出てくるのか?

501 :スペースNo.な-74:2006/03/11(土) 22:00:45
あれはもはや上手いとか下手とかそういう次元の問題じゃないな。
とてつもなく恥ずかしくなっちゃうんだよ。
寝る前に書いたラブレターみたいな感じ。

同じようなので見本にするんだったら海がきこえるのほうがまだ無難か……。

502 :スペースNo.な-74:2006/03/11(土) 22:19:27
海が聞こえるってテレビ出てたことあるのか?
見たこと無いんだが。
ビデオの紹介でしかしらねー。

503 :スペースNo.な-74:2006/03/11(土) 22:24:29
>>502
日テレで夕方に放送したことがある。

504 :スペースNo.な-74:2006/03/11(土) 22:38:00
いつの間にかジブリ作品批評スレになってますけど

505 :スペースNo.な-74:2006/03/11(土) 22:47:18
>>499
原作は少女漫画だったはず。

>>502
俺もTVで見た記憶はないな。
耳をすませばよりこっちの方が面白いと思うんだが。

506 :スペースNo.な-74:2006/03/12(日) 01:56:01
りぼんの漫画だな。 コミックが2冊くらい出てたと思う。
以前同じ作者が描いた代表作のスレに行ってみたら
ヒロイン(香澄ちゃん)と想い人(久住君)がクズとカス
って呼ばれててワロコワス

507 :スペースNo.な-74:2006/03/12(日) 03:40:03
いつかどこかでざっと流し読みしたことがあるが

ヒロインと想い人は実は相思相愛のラヴラヴなんだが二人とも美形なのでモテモテで
しかもヒロインの親友?友達?がそいつに惚れてるのを知ってて、
一度向こうの方から告られたにもかかわらずその親友か友達の事を想って断って
ヒロイン自身も別の男から好かれてて人間関係ぐだぐだな感じだったっけ?

正直さっさとくっついちまえ、という感想だったな
こいつらがうだうだしているせいで周りも凄い迷惑だったに違いない偽善者たちめ

とか思う俺はもう汚れきっている。

508 :スペースNo.な-74:2006/03/12(日) 03:54:35
>正直さっさとくっついちまえ
これが「正直さっさと喰っちまえ」に見えたオレは更に汚れているな・・・。

509 :スペースNo.な-74:2006/03/12(日) 04:36:37
508観るまで気付かなかった510はもっとやばいね

510 :スペースNo.な-74:2006/03/12(日) 04:44:56
フリーなのにすげえ面白い同人ゲーム見つけた。
やる気出たんで俺頑張る。お前らも頑張れ。

511 :スペースNo.な-74:2006/03/12(日) 07:40:20
俺の作った奴だな

512 :スペースNo.な-74:2006/03/12(日) 07:43:32
>>510 同人ゲー板のフリゲスレで待ってるから紹介しなさい。
いやマジでお願いします。飢えてるんです。

513 :スペースNo.な-74:2006/03/12(日) 09:57:05
熱血家くたばれ

514 :スペースNo.な-74:2006/03/12(日) 16:17:42
だが断る。

515 :スペースNo.な-74:2006/03/12(日) 20:56:28
>>511
お前かww神wwww

>>512
そのスレ行ってみたがちょっと荒れてるな。
忘れた頃に紛れて紹介するよ。

516 :スペースNo.な-74:2006/03/12(日) 21:27:11
>>515
あのスレは荒れてる状態がデフォ

517 :スペースNo.な-74:2006/03/12(日) 21:40:03
>>516
そうなん?確かにフリゲは厨も集まって大変そうだが

518 :スペースNo.な-74:2006/03/12(日) 23:40:26
>>510
このスレでその発言と言うことは、
一人やら二人で作った作品ってことかな?

519 :スペースNo.な-74:2006/03/12(日) 23:48:08
まあ、何人でかかってこようが俺一人にはかなわないけどな。

520 :スペースNo.な-74:2006/03/12(日) 23:49:26
だがシルバーセイントのお前じゃ黄金の俺にはかなわんけどな

521 :スペースNo.な-74:2006/03/13(月) 02:19:36
あじゃぱァー

522 :スペースNo.な-74:2006/03/13(月) 10:53:12
2〜3万程度で買える音楽ツールでオススメのものってある?
ちょっとした打ち込みとwaveデータの編集やループができて、エフェクトが付けられるやつ

環境はWindowsです

523 :スペースNo.な-74:2006/03/13(月) 11:07:44
ssw

524 :スペースNo.な-74:2006/03/13(月) 11:40:04
sswはwave関連って強化された?
以前触ってた頃はmidiの打ち込み専門+αって感じだったけどな

Cubaseの入門向けバージョン推奨したいが
もう少し安くならないものか
ttp://japan.steinberg.net/products/studiocase2/index.html
wave編集はこれも入って無いのか

ttp://members.at.infoseek.co.jp/mysong2001/
DTM板でのまとめも張っとく


525 :スペースNo.な-74:2006/03/13(月) 12:00:04
QべSLは個人輸入で買えば3万半ばで収まる
SSWは8のVSならwav編集もできr

526 :スペースNo.な-74:2006/03/13(月) 12:05:52
前に誰かが紹介してた
ttp://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20051116/creat2.htm
これで良いんじゃ。
0404のほうね。1万以下で買えるし。

527 :スペースNo.な-74:2006/03/13(月) 12:05:59
ssw8は評判いいみたいですが4万ちょいって感じですかね

ちょっと予算オーバーだけど国産ソフトってのが魅力かも・・・

528 :スペースNo.な-74:2006/03/13(月) 12:17:29
9,800円で全部が入ってるDTMパッケージ、E-MU0404 - [DTM・デジタルレコーディング]All About
http://allabout.co.jp/entertainment/dtm/closeup/CU20060224A/index.htm

とりあえずこれ買っとけ。2大DAWソフト+ソフトシンセでこの価格はぶっちゃけありえないから。
んで、よく分からんとか不足とかなら他に必要なもの足してけ。

529 :スペースNo.な-74:2006/03/13(月) 12:19:27
部分的にMac活用してる人ってあんまりいないのかな?
GarageBand+Logic Expressで、もうかなり満足だよ俺は。
何よりソフトウェア音源の音質がかなり良いのが素晴らしい。

530 :スペースNo.な-74:2006/03/13(月) 13:49:12
>>529
音楽じゃないけど、絵はMacで描いてるよ
PhotoshopとPainter、Mac版しか持ってないから
GarageBandって、似たような曲になったりしないの?
俺も買ってみようかな

531 :スペースNo.な-74:2006/03/13(月) 13:51:21
フォトショといえばCS2は結構気に入ったんだが、エレメンツはまだこのインターフェース
にはなってない?
なるなら欲しい。

532 :スペースNo.な-74:2006/03/13(月) 13:53:56
写真屋は6が一番好き

533 :スペースNo.な-74:2006/03/13(月) 13:55:06
7が最強。
7しか使ったことないけど・・・

534 :スペースNo.な-74:2006/03/13(月) 13:55:41
>>533


535 :スペースNo.な-74:2006/03/13(月) 14:34:45
6は最悪だと思うんだが…。
前の会社で6に上がったとき頼み込んで5.5に戻してもらったくらいだ。
今も別の会社でみんな7なんだが俺はやっぱり5.5。
CS2買ってちょって言ったらダメって言われた。

536 :スペースNo.な-74:2006/03/13(月) 16:11:30
5に7のブラシ機能があればなーといつも思う。

537 :スペースNo.な-74:2006/03/13(月) 17:24:45
5.5メインだけど、時々相手から受け取ったPSDファイルの中に正しく開けない物がある
そういうときに7.0使う位かな
メモリ2GB積んでても7.0は重いぜ

538 :スペースNo.な-74:2006/03/13(月) 19:44:24
あー、やばい。
不慣れなスクリプトなんで演出つけるほどバグって来る。
その場しのぎでスクリプト組んでいたらめちゃくちゃ汚くなってきた。
もう元に戻す方法すら分かんねー

539 :スペースNo.な-74:2006/03/13(月) 20:40:06
なんの話だ
ノベル?

540 :スペースNo.な-74:2006/03/13(月) 21:04:33
>>538
そういう時は、諦めて1から組み直した方が早い。

541 :スペースNo.な-74:2006/03/13(月) 22:25:17
ブンブンブンブン!!!!!!!!!!!

542 :スペースNo.な-74:2006/03/13(月) 22:49:34
>>541
うぜえ

543 :スペースNo.な-74:2006/03/14(火) 04:28:24
一人でNスクでゲーム作ってんだけど
一作(と言っても短編だが)作るごとにスクリプトでやれることが広がっていくのが楽しくてうれしい。
一作目何もいじってない選択肢アリノベル
二作目テキストウィンドウ作ったり雪降らせたり
三作目スプライトボタン作ったり画面揺らしたり
四作目画面大きさ変えたりCGモード作ったり

こういうことない?


どうでもいいが一人でやってると段々広範囲の低スキル(広く浅く)を会得してしまうようになった。
難しいことはできないが絵が描けたりシナリオ書けたりスクリプト組めたり
デモFlashデモムービー作ったりサイト作ったりできるのはうれしい。
だがおかげで全部中途半端に…
そろそろ一つを集中して鍛えようかな。

544 :スペースNo.な-74:2006/03/14(火) 09:53:52
>>543
それ全部一作目で組み込むレベル。広く浅くにも程がねーか?

545 :スペースNo.な-74:2006/03/14(火) 10:02:14
>>543
…キミの言う一作目から四作目までの作業は全て基本中の基本じゃないか。
初めてのゲーム製作開始から1〜2時間で習得する範囲だぞ…
もっと広い世界を知ったほうが良い。

546 :スペースNo.な-74:2006/03/14(火) 10:17:22
短編って言ってるし良いんでねえの
知らんけど

547 :スペースNo.な-74:2006/03/14(火) 10:39:56
習作って奴だな。いいんでないの?

548 :スペースNo.な-74:2006/03/14(火) 11:30:41
二人でRPGを作ろうと意気込み半年、やっとキャラがマップ上を動いて5分遊べた。
スクロール式にするとプログラムむずいんね。

549 :スペースNo.な-74:2006/03/14(火) 11:58:17
お前らもう少し気合い入れろw

550 :スペースNo.な-74:2006/03/14(火) 12:08:23
オレは気合入りまくりだぜ!!
空回り気味だけど・・・

551 :スペースNo.な-74:2006/03/14(火) 12:38:00
ここをこうしてああして、って脳内で仕様を考えてる時が一番楽しいアヒャヒャヒャヒャ ヘ(゚∀゚ヘ)(ノ゚∀゚)ノ ヒャヒャヒャヒャ

552 :スペースNo.な-74:2006/03/14(火) 12:45:06
>>548
それで難しいと思ってると後々苦労すると思うぞ・・・
一度どういう事をやらなければいけないのかとか
設計をちゃんとしてみてはどうか?
(ツクール使うならそういうところに悩まなくても済むかもしれんけど)


553 :スペースNo.な-74:2006/03/14(火) 13:08:44
今まで一人で作ってきたけど、最近チーム組んだ
こりゃはかどるわ。みんなに見せるために指がすすむ。
やってることは一人のときとそう変わらないんだが・・・。

554 :スペースNo.な-74:2006/03/14(火) 13:09:53
>>548
ただキャラの移動ができるだけではなくて、
アイテム選択とかにも同じような感じで使えるように、
カーソル処理ライブラリとして整備した方がいい。

555 :スペースNo.な-74:2006/03/14(火) 13:12:47
設計って全体を俯瞰して見られるようにならないと難しくない?
一度思うがままに作って、付け焼きばでも良いから簡単なのを完成させるのがいい気もする。

556 :スペースNo.な-74:2006/03/14(火) 13:19:50
>>553
てめぇ!スレ違い!
今後はチーム製作がんばってください。

557 :スペースNo.な-74:2006/03/14(火) 13:55:35
自分の作った物語の世界観に没入できてる内はいいけど、
一度、制作の時間空けたりして距離置いちゃうと
どうにも戻れなくなる。

あと、気晴らしにテレビ見るとその瞬間にダメになるな。
脳がソーシャルモードに切り替わる。

愚痴でした。

558 :スペースNo.な-74:2006/03/14(火) 14:12:10
自分の場合も、CG描く時は音楽やラジオを聴きながら作業できるけど、
シナリオ書くときは無音で作業に没頭しないと上手くいかないな。

559 :スペースNo.な-74:2006/03/14(火) 14:31:53
おれもだー。
絵描く時はTV付けながらとかできるけど、
音楽効果音ストーリーは無音じゃないと無理。
同じ音を何度も何度も聞かなきゃならないから、効果音作る(いじる)ときが一番つらい。

560 :スペースNo.な-74:2006/03/14(火) 14:34:55
俺もだ。人の声が聞こえたりすると文章書けない。

ただし、シナリオのシーンに合う曲(すでにBGMがあるならそれがベスト)を
流しながらだと逆にシナリオははかどる。


561 :スペースNo.な-74:2006/03/14(火) 14:35:34
シナリオはBGMが大事だ

562 :スペースNo.な-74:2006/03/14(火) 14:38:17
でも時々、シナリオが良くて感動させたり出来てるのか曲が良くて感動した気にさせてるのか分からなくなってくるよね

563 :スペースNo.な-74:2006/03/14(火) 14:39:45
サクラ大戦とか曲が良いから不覚にも泣いたりするよなw

564 :スペースNo.な-74:2006/03/14(火) 14:46:53
>>562
作りたいのはゲームなんだし、
総合的に良いと自分で感じるんなら、それでいいんじゃないか?

物語に突出させたいなら、小説の方が効率いいし。

565 :スペースNo.な-74:2006/03/14(火) 15:31:56
>>564
シナリオ書きながら聞いてるのがゲームに使う予定のBGMならともかく
既存の曲(>>563のサクラ大戦とか)だったら駄目じゃないかw

566 :スペースNo.な-74:2006/03/14(火) 16:26:31
>>565
それ視野に入れてなかったよw

つーか、仮メロに既存曲使っちゃうと、
自前の曲に置き換えたとき凹まないか?w

既存曲のイメージでシナリオ作ってるだろうし、
それをオリジナル曲で合わせるってのは
どう考えても劣化しちゃうような…

567 :スペースNo.な-74:2006/03/14(火) 19:18:16
オリジナルの曲が作れない俺はダメ組み。

音楽って大事だよな。
この前ゲームの歌のCD買ったが、歌詞を見てプレイ時より感動?した。
なんかグッと込み上げて来たよ。
以降のプレイ時からは心揺さぶられまくりだ。

568 :スペースNo.な-74:2006/03/14(火) 20:18:57
>>566
コードだけパクる。

569 :スペースNo.な-74:2006/03/14(火) 20:38:17
>>555
カーソル処理に関しては、自分の経験から。
確かに、後々を考えすぎると、進まなくなるから、
考え付かない部分は、力押しでまず作ってしまう方がいいと思う。

570 :スペースNo.な-74:2006/03/14(火) 21:19:59
>>567
アルトネリコ?

571 :567:2006/03/14(火) 21:35:30
>>570
正解。歌がメインなだけあってよかった。
まぁ、同人じゃあのクォリティの歌をたくさん入れるのは不可能だけど(入れる必要も無いが)。

572 :570:2006/03/14(火) 21:52:51
>>571
おお、やっぱり。俺もあれで感動したクチだw
一度でいいから自作ゲーに歌を入れるのが夢になったよ。

573 :スペースNo.な-74:2006/03/14(火) 22:07:16
アルトネリコはちょっとだけかかわったなりよ

574 :スペースNo.な-74:2006/03/14(火) 22:14:17
あのクソゲで感動できるヤツがいたとはなw

575 :スペースNo.な-74:2006/03/14(火) 22:16:35
>>574
歌曲だけはガチ。
あとは・・・・シラネ

576 :スペースNo.な-74:2006/03/14(火) 22:21:02
ゲームを作ってるのに歌歌歌とはこれは如何に
ムービーでオナニーしてる糞会社とかわりませんね


577 :スペースNo.な-74:2006/03/14(火) 22:22:31
>>576
まあ、それをいってやるなや
なんだかんだでここでゲーム作ってるような連中はそれに憧れてるんだからw

578 :スペースNo.な-74:2006/03/14(火) 22:22:51
だが糞音楽より良音楽のがいいに決まってるじゃないか。

579 :スペースNo.な-74:2006/03/14(火) 22:24:00
ゲームがクソなら全部クソだけどな

580 :スペースNo.な-74:2006/03/14(火) 22:25:31
>576
つーか、俺の自作なんてオナニー以外の何物でもないからな。

581 :スペースNo.な-74:2006/03/14(火) 22:27:18
一日一回オナニーはするけどな。

582 :スペースNo.な-74:2006/03/14(火) 22:31:52
だが手でするよりオナホールのがいいに決まってるじゃないか。

583 :スペースNo.な-74:2006/03/14(火) 22:35:11
自分でするよりしてもらった方がイイに決まってるじゃないか。

584 :スペースNo.な-74:2006/03/14(火) 22:36:03
とりあえず、絵が良くて、シナリオが良くて、音楽が良くて、システムがよくてインターフェースがよければいいんだよ。

585 :スペースNo.な-74:2006/03/14(火) 22:37:08
>>584
完璧じゃねえかw


586 :スペースNo.な-74:2006/03/14(火) 22:38:52
>584はノーベル賞モノだな

587 :スペースNo.な-74:2006/03/14(火) 22:47:12
ノーベル殺人賞

588 :スペースNo.な-74:2006/03/14(火) 22:54:38
さあ天竺に行きましょう。

589 :スペースNo.な-74:2006/03/14(火) 23:28:28
I'veに頼もうぜ!
て・・・幾ら掛かるんだろうな。。。


590 :スペースNo.な-74:2006/03/14(火) 23:28:59
I'veきもい
JAMに頼もうぜ

591 :スペースNo.な-74:2006/03/14(火) 23:29:46
ヤマハ歌声合成ソフト『VOCALOID』Part6
http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/dtm/1141887796/

こんなのもあるわけだが、

> 使用許諾契約の要約
> (1) 公序良俗に反するものは不可。

残念だったな、エロゲ作者の諸君。

592 :スペースNo.な-74:2006/03/14(火) 23:30:58
>>591
うちの音屋が買ってきてたなぁ

593 :スペースNo.な-74:2006/03/15(水) 00:18:39
>> 使用許諾契約の要約
>> (1) 公序良俗に反するものは不可。

>残念だったな、エロゲ作者の諸君。

いやそれ意味が違うんじゃねえのw

594 :スペースNo.な-74:2006/03/15(水) 00:35:47
>> (1) 公序良俗に反するものは不可。

何らかの法律に違反するものは不可

と読み替えるべし


595 :スペースNo.な-74:2006/03/15(水) 00:41:24
ぺーてーえーに目をつけられるものは不可

596 :スペースNo.な-74:2006/03/15(水) 03:14:04
ヴォーカロイド前から気になっててそのスレもたまに見てたけど
人間らしく歌わせるのは難しそうだね。

597 :スペースNo.な-74:2006/03/15(水) 12:49:48
どうしても部分的には違和感出るね。
いっそ人間の発声メカニズムをリアルタイム物理モデリングで(ry

598 :スペースNo.な-74:2006/03/15(水) 12:56:20
初めて絵師と組んだので分からないんだけど
ビジュアルノベルの表情ってのっぺらぼうの顔に目鼻だけでやるのか?
顔全部で差分作ると思ってたんだが。

599 :スペースNo.な-74:2006/03/15(水) 12:59:35
そういう奴もいれば
表情にあわせてポーズまで変える奴もいる。
人それぞれ。

600 :スペースNo.な-74:2006/03/15(水) 13:32:17
>>598
容量を気にするならその方法でいいと思う

601 :スペースNo.な-74:2006/03/15(水) 22:42:38
正直言って全部それでやるとかなり不自然だけどね
人間、目鼻口眉の動きだけで表情作るわけじゃないから

602 :スペースNo.な-74:2006/03/15(水) 23:20:48
のっぺらぼうにパーツを組み合わせるだけでも
上手くやれば自然に出来るけど、クセのある絵(良い意味でも悪い意味でも)では
パーツの組み換えだけでは不自然になるかもね
そう言えば、このスレの1スレ目で立ち絵のPSDを晒していた人がいたよ
顔のパーツを差し替えるのっぺらぼうタイプだったけど、
顔以外にも手の動きなども加えられていて
やりようによっては楽して自然な物を作れるのだと少々感動した事を覚えている
誰かファイル持ってね?

603 :スペースNo.な-74:2006/03/15(水) 23:41:49
それぞれの善し悪しはみんな分かってるだろ。
一人二人で作る俺達は世間の主流がどっちなのかわからないのが問題

604 :スペースNo.な-74:2006/03/15(水) 23:47:35
まぁトキワ荘でPROとして求職しているのに同じHPで無償募集は止めといた方がいいよなぁ。

605 :スペースNo.な-74:2006/03/16(木) 00:00:22
>>604
誤爆?しかも本来投下すべき場所が微妙に分かる気がするw

606 :スペースNo.な-74:2006/03/16(木) 00:40:27
やめとけスレかな。
あのスレは金の亡者の巣窟だ。

607 :スペースNo.な-74:2006/03/16(木) 00:53:54
金の亡者??

608 :スペースNo.な-74:2006/03/16(木) 00:54:49
>>606は企画厨www

609 :スペースNo.な-74:2006/03/16(木) 00:56:07
そんな儲かってるのか。いいなあ。

610 :スペースNo.な-74:2006/03/16(木) 00:57:31
こっちに持ち込まんでください。

611 :スペースNo.な-74:2006/03/16(木) 00:57:52
やめとけスレの企画を具現化しようと思うと本当に法人レベルの開発期間
スタッフが必要になるから、このスレみたいな同人ではまず無理だな。
そういう意味で金がかかるのは本当の話だから金の亡者とはまた違う。

でも同人だからタダでやってくれるとか夢見ている奴からすると金の亡者に見えるかも。

612 :スペースNo.な-74:2006/03/16(木) 01:07:13
ああごめん、俺トンチンカンなレスを…

613 :スペースNo.な-74:2006/03/16(木) 02:45:28
トンカチン

614 :スペースNo.な-74:2006/03/16(木) 18:52:10
今回はじめて声を入れてもらうことにしたんだ。
だが、台本ってどう書けばいいんだ?
台詞と保存用のファイル名を書きつづっていけばいいのか?

615 :スペースNo.な-74:2006/03/16(木) 19:33:20
自分が声優だとして、
まったく知らないシナリオのセリフを渡されたとして、
どう思うか考えてみたらどうだろう。

まさか声優さんに自分の担当以外のところも全部読んで理解させようなんて考えてないよな?

616 :スペースNo.な-74:2006/03/16(木) 19:46:46
頼んだこと無いし、頼む予定もないが、それくらいプロならやって欲しいなw
売れっ子じゃ無理だろうけど

617 :スペースNo.な-74:2006/03/16(木) 19:53:50
無茶言うな
全文読ませる気か

618 :スペースNo.な-74:2006/03/16(木) 19:57:10
実力が同じで、
ある程度はシナリオ読んで、声当てますって人と、
シナリオ読む気は全く無いですって人なら。

…前者に頼みたいなぁ。

619 :スペースNo.な-74:2006/03/16(木) 21:11:43
その人に読んでもらうセリフ+簡単な表現指示だけのファイルと
他人のセリフ含めた詳しい状況説明つきファイルを別々に渡したらどう?
やる気のある人なら詳しいほうも読むだろ

620 :スペースNo.な-74:2006/03/16(木) 21:36:22
テストプレイめんどくせー
ダミー絵だから余計やる気が出ねー

621 :スペースNo.な-74:2006/03/17(金) 10:09:52
1週間くらい休んでみたらやる気がでた
いっちょ頑張るか

622 :スペースNo.な-74:2006/03/17(金) 11:49:42
一週間ぐらい休んでいたらまったくやる気がなくなった・・・

623 :スペースNo.な-74:2006/03/17(金) 12:38:47
こんど声を録音しようと思って、マイクを買うつもりなんだけど、
予算二万くらいで良いのあるかな?
みんなどんなの使ってる?

624 :スペースNo.な-74:2006/03/17(金) 12:49:30
え、宅緑すんの?

625 :スペースNo.な-74:2006/03/17(金) 12:53:04
1.980円のマイクとヘッドホン一緒の奴

626 :スペースNo.な-74:2006/03/17(金) 12:53:19
そうらしい。
しかも予算は5千円だった。聞く迄もなく予算不足だと思うから調べます。
ちなみに、俺じゃなく相方がね

627 :スペースNo.な-74:2006/03/17(金) 14:29:06
定番はSM58か57。歌手やアナウンサーが使ってるのがコレ。

628 :スペースNo.な-74:2006/03/17(金) 16:08:32
録るのは声だよね?
全くの素人だったら、58のほうがいいと思う
57はポップガードついてないし

629 :スペースNo.な-74:2006/03/17(金) 18:01:01
やふーのいんたびゅーで、
やわらかせんしゃのひとが
「ぱそこんに さいしょからついてた まいくで ろくおんした」
っていってたよ。
だいじなのは あいであを かたちにするちからだ!

630 :スペースNo.な-74:2006/03/17(金) 18:21:19
ぱそこんには まいくが ついていませんよ

631 :スペースNo.な-74:2006/03/17(金) 19:09:39
3,000くらいでそこそこのマイクは買える。
あと安いインタフェースでも噛ませれば十分じゃ?

632 :スペースNo.な-74:2006/03/17(金) 19:23:34
シャドウゲイトスレの方ですかw

633 :スペースNo.な-74:2006/03/17(金) 19:25:53
携帯のボイスメモ

634 :スペースNo.な-74:2006/03/17(金) 20:55:32
力量×道具=質


635 :スペースNo.な-74:2006/03/17(金) 21:51:14
>>629
あの人のマイクの値段は800円だとオモタ

636 :スペースNo.な-74:2006/03/17(金) 21:54:52
プレイヤーからすれば、製作に使ってる機材がどんな物だろうと関係ない。
畑違いだが、映画のCMで制作費を売りにしてるのとか意味わかんねぇ。

637 :スペースNo.な-74:2006/03/17(金) 21:57:44
ゲームもあるよな<制作費売り

638 :スペースNo.な-74:2006/03/17(金) 22:14:37
そりゃ極論言えばペイントでも絵は描けるけどさ

639 :スペースNo.な-74:2006/03/17(金) 22:26:14
ペイントで描いた絵のゲームwwww
それはそれで話題性があっていいかも。

640 :スペースNo.な-74:2006/03/17(金) 22:27:28
>636
本当にスレ違いです>プレイヤーからすれば

641 :スペースNo.な-74:2006/03/17(金) 22:36:03
いあここ雑談スレだし厳密にはスレ違いなんてあんまし無いんじゃ

642 :スペースNo.な-74:2006/03/17(金) 23:00:15
ガタガタ言わずに定番品買っときゃいいんですよ。
SM58はたった1万円だ(ケーブル別)。アマからプロまで皆が使ってるデファクトスタンダードだ。
ボーカリストやネット声優でこれを持ってない、まして知らないやつはモグリというマイクだ。
声が関わってくるなら1本持っとけ。

643 :642:2006/03/17(金) 23:03:36
1万円が高いという貧乏人m9(^Д^)プギャー、
しかもある程度の音質は欲しいというわけわからんやつは、
DTM板のマイクスレにでも行って吟味しる。

音質いらんやつは今すぐ最寄の電器屋にゴー。

644 :スペースNo.な-74:2006/03/17(金) 23:37:25
>>645
氏ねよハゲ

645 :スペースNo.な-74:2006/03/17(金) 23:50:52
>>644
レベル高すぎwwwwwwwww

646 :スペースNo.な-74:2006/03/17(金) 23:57:19
予算は一万までいけるらしいんで、SM58ってのを明日秋葉で探してきます。
らおっくす音楽館にあるかなぁ?

647 :スペースNo.な-74:2006/03/18(土) 02:07:51
何故か音屋は偉そうなのが多いんだよなぁ…
偉そうと言うか、プライドが高いと言うべきか

648 :スペースNo.な-74:2006/03/18(土) 03:13:22
そりゃ偏見だ。
どの分野も似たようなもん。

649 :スペースNo.な-74:2006/03/18(土) 09:33:34
効果音とかどうしてる?

650 :スペースNo.な-74:2006/03/18(土) 11:00:34
・フリー素材を使う。
・フリー素材を加工して使う。
・自分で録る。

自分でとった音は色んな意味でしょぼいです。

651 :スペースNo.な-74:2006/03/18(土) 18:54:38
音楽も絵もシナリオもそうだけど、クリエイター気質っていうのか。
サイトで自論とかを語っちゃってる人見ると、なんだか自分のことのように恥ずかしい。

652 :スペースNo.な-74:2006/03/18(土) 19:10:32
あるあるw
大概にしてまだ一作目が完成してもいないのに言ってるの多いよね。
人の作品にアドバイスする前に自分の作品どうにかしろって。

653 :スペースNo.な-74:2006/03/18(土) 20:01:50
はしかみたいなもんで製作するなら誰でも通る道だろ。

654 :スペースNo.な-74:2006/03/18(土) 23:22:02
人の振り見て我が振り直せ
そんな風に考えられるように最近なりました

655 :スペースNo.な-74:2006/03/18(土) 23:38:34
人の振り見て晒して叩け。
そんな風にレスできるように最近なりました。

656 :スペースNo.な-74:2006/03/19(日) 00:47:43
ああ、うん。最近は653みたいな心境だ

657 :スペースNo.な-74:2006/03/19(日) 00:58:15
はしかって何
病気の名前か

658 :スペースNo.な-74:2006/03/19(日) 01:33:19
語る語らんは別としてモノ作る人間なら自論は持つべき

659 :スペースNo.な-74:2006/03/19(日) 01:35:19
口に出すと青いけどな
その意見自体も

660 :スペースNo.な-74:2006/03/19(日) 02:02:18
実行してない(出来てない)から痛くなるんだよ

661 :スペースNo.な-74:2006/03/19(日) 03:16:37
何回か完成させると自論じゃなくて制作ノウハウ語りたくなる
矛先が変わるだけで本質は変わってないだろw

662 :スペースNo.な-74:2006/03/19(日) 04:31:13
是非ともここで語って欲しい。
今シナリオで糞詰まりなんだかアドバイスある?

663 :スペースNo.な-74:2006/03/19(日) 04:42:49
その情報だけで何を答えろとw
「プロットを客観的にじっくり見直せ」としか言えない。

664 :スペースNo.な-74:2006/03/19(日) 04:47:30
>>662>>663の補足。
シナリオで詰まって、にっちもさっちもいかない場合は、
作者本人がその原因を把握できていない場合がほとんどなので、
伏線に使ってる小道具(会話や心理描写も小道具とみなす)の整理とかしてみれば?

つか、何で詰まってるのか分からんと
聞かれてもどうにも答えられんよ。

665 :スペースNo.な-74:2006/03/19(日) 14:02:34
>>663-664
dクス!
考え込んでしまって全然筆が進まないんだ。
複線の整理は考えたことがなかったよ、
試してみる。ありがとう。

666 :スペースNo.な-74:2006/03/20(月) 14:12:07
今日は仕事がつらい
明日は休みだ
作業進めたい…

667 :スペースNo.な-74:2006/03/21(火) 11:25:40
保守

668 :スペースNo.な-74:2006/03/21(火) 22:27:57
皆は背景に実写写真使う時ってどんな加工してる?
何かこのやり方良いよーとかあったら教えて欲しい。

669 :スペースNo.な-74:2006/03/21(火) 22:50:17
俺はこんな感じのしか知らんがな。
ttp://www.geocities.jp/himaruya/haikeikouza.htm

670 :スペースNo.な-74:2006/03/21(火) 23:03:12
画像関係のスクリプト完成!ひゃっほーい!
明日からはBGM・SE関係だ。

671 :スペースNo.な-74:2006/03/21(火) 23:36:21
写真画像を2次元背景にするフォトショプラグインがあったな。

672 :スペースNo.な-74:2006/03/21(火) 23:54:18
モチベーションがおちてきた・・・。
作りたい気持ちがひたすら空回り。

673 :スペースNo.な-74:2006/03/21(火) 23:58:10
そういうときは気分転換。
オナニーでもゲームでもなんでもいい。

674 :スペースNo.な-74:2006/03/21(火) 23:58:13
オナ禁するしかないな

675 :スペースNo.な-74:2006/03/22(水) 00:14:50
>>668
背景は3Dとかドットとか…ノベルじゃないがw

676 :スペースNo.な-74:2006/03/22(水) 00:30:24
下手なヤツほど講座やりたがる法則…

677 :スペースNo.な-74:2006/03/22(水) 00:50:44
下手な奴はゲーム論ばかり語るんだよな。
簡単な見分け方としてはツールの講座があるかないか
フォトショップ講座や吉里吉里講座とか置いてあれば厨房率はかなり低い
ゲーム論シナリオ論だけ語る奴は大抵痛い人

678 :スペースNo.な-74:2006/03/22(水) 00:54:33
発展途上の奴ほどそういうのが多いのは、自分の得た知識の軌跡を残す意味もあるんじゃねえの。
まあ温かく見守ってやれや。マジ痛いのもあるかも知れんけどw

679 :スペースNo.な-74:2006/03/22(水) 01:11:18
要するにデザイナー、プロデューサー、シナリオ等々
具体的な技術を持たない職種を消去法で選んでくる例の連中だなw

680 :スペースNo.な-74:2006/03/22(水) 01:17:13
ああ、ボーカルだな。

681 :670:2006/03/22(水) 01:24:46
純粋なゲーム論講座はためになるぞ。
駄目なのはゲーム論と作品レビューの区別が付いていない人間。

682 :スペースNo.な-74:2006/03/22(水) 01:41:29
>>680
ボーカルの講座かw
見てみたい気もする


683 :スペースNo.な-74:2006/03/22(水) 01:45:02
と思って検索してみたら結構一杯あるな・・・

684 :スペースNo.な-74:2006/03/22(水) 15:18:20
今度同人ゲーム作ろうと思ってPC買おうと思うんだけど
どれくらいのスペックが必要?photoshopエレメンツでもいける?
質問多くてすまん・・・・


685 :スペースNo.な-74:2006/03/22(水) 15:21:10
そんな事も質問しなきゃいけない人にゲームが作れるとは思えないので
PCの知識を身に付けてからにして下さい

686 :スペースNo.な-74:2006/03/22(水) 15:29:35
どの程度のPCが必要か、エレメンツで行けるかどうかなんて
作る本人しか分からない。人に聞くような内容じゃない。

687 :スペースNo.な-74:2006/03/22(水) 15:50:12
>>684
つか予算上限でPC買っとけ。
切り詰めても後から買い足したら同じかそれ以上の額になるから。

688 :スペースNo.な-74:2006/03/22(水) 16:08:54
エレメンツ使って
・ドット絵を作るならpen2 300Mhz メモリ128MBを買いましょう。
・600dpiでゲーム広告用のポスター作るならpen4 2G以上 メモリ1G以上を買いましょう。

689 :スペースNo.な-74:2006/03/22(水) 17:00:09
CG書くならファーボのソフト付き買っておけば基本的にもう要るモノはない。
あとは適当にメーカー製PC選べばいいだろ。

690 :スペースNo.な-74:2006/03/22(水) 18:23:39
・どんなジャンルのどんな構成か不明
・予算不明
・スキル不明
あれだけの情報でどんな回答を期待していたのだと言いたい。
正しい出力を得るのに適正な入力が必要であることを理解しないと
ゲームは作れないぞw

691 :スペースNo.な-74:2006/03/22(水) 18:33:40
>>684
たしろ、低スペックの方がよろし。
または、9x系を既に持っているなら2000系にするとか。
動作確認環境を調べるのにいいから。

692 :スペースNo.な-74:2006/03/22(水) 19:45:58
今どきのPCなら5万くらいの安物デスクトップでも十分なくらいだよ。
気になるならメモリをちょい多めに乗っけて。

693 :スペースNo.な-74:2006/03/22(水) 19:47:43
メモリとビデオカードを気にするくらいでいいかと。
気になるならサウンドカードも。

694 :スペースNo.な-74:2006/03/22(水) 20:11:29
>684
大丈夫ですよ!

695 :スペースNo.な-74:2006/03/22(水) 20:20:53
あとグラボグラボ!
いいグラボ乗せた方が画面の発色もよくなるし、
せっかくだからATIのクロスファイア出来るやつ買うといいよ!!!!

696 :スペースNo.な-74:2006/03/22(水) 21:06:10
自分はグラボはわざと性能の低いものを使うようにしている。
あまり良いグラボを使うと、自分の作ったプログラムが軽いのか重いのか分かりにくくなるから。
また動作確認用に、OSやCPUなど古いものを寄せ集めて作ったマシンも用意している。

697 :スペースNo.な-74:2006/03/22(水) 21:29:59
俺は開発用はそこそこ性能はあげてるな。
テスト用の低スペック機(アスロン1G、ゲフォ2)もあるが。あとデモ用のノパソは
ビデオ性能低いから、これで動けばOKな感じ。

698 :スペースNo.な-74:2006/03/22(水) 21:45:33
アクション作ってるけど、スペック低い(+処軽くする技量が足りない)おかげでやりたい表現があまりできない。
どうせだから派手にしたいんだけどなぁ。
そんなわけで、メインPCくらいはいいやつ買っとけ。

699 :スペースNo.な-74:2006/03/23(木) 00:31:14
>>688
>・ドット絵を作るならpen2 300Mhz メモリ128MBを買いましょう。
>・600dpiでゲーム広告用のポスター作るならpen4 2G以上 メモリ1G以上を買いましょう。

上のマシンを今から探すのは、金と根性がいりそうだw

700 :スペースNo.な-74:2006/03/23(木) 01:08:06
ずいぶん前に捨てちまったなあそんなCPUは

701 :スペースNo.な-74:2006/03/23(木) 01:37:45
>>692
3Dならソフトによっちゃ全然駄目な場合もある

つうかもう>>685>>686でとっくに答え出てんのになんでいつまでもひっぱってんの?
いくら一人で作ってて語る相手いなくて寂しいからって教えたがり厨はイラネ('A`)

702 :スペースNo.な-74:2006/03/23(木) 02:17:42
いや、みんなネタで楽しんでるだけだろ。
いわば空気嫁。

703 :スペースNo.な-74:2006/03/23(木) 02:46:34
質問した奴も多分685-686読んで逃げちゃったっぽ

704 :スペースNo.な-74:2006/03/23(木) 05:23:33
>>701
主に新作の洋物3Dゲームをプレイする場合だろうな>全然駄目
しかしここでは主に同人ソフト製作の話をしているわけだが

705 :スペースNo.な-74:2006/03/23(木) 06:25:35
>>701が言っている3Dってのは、ライトウェーブとかシェードとかのことだと思った。
そうでなきゃ3D(のゲーム開発は)全然だめ、みたいな。

706 :スペースNo.な-74:2006/03/23(木) 06:54:45
LWもShadeも動作要求スペックはそんなに高くない。
つか、何で684から3Dの流れになるかな。ww

707 :スペースNo.な-74:2006/03/23(木) 07:03:20
フォトショップエレメンツで3Dゲームを作るらしい

708 :スペースNo.な-74:2006/03/23(木) 07:22:34
>>690でFA。

709 :スペースNo.な-74:2006/03/23(木) 14:58:35
LW欲しいなあ…。

710 :スペースNo.な-74:2006/03/23(木) 15:09:23
らぶデスみたいなの作りてぇ。

711 :スペースNo.な-74:2006/03/23(木) 15:26:26
企画厨?

712 :スペースNo.な-74:2006/03/23(木) 15:28:36
お前らの作ってるノベルはBGM・SEの数何種類ぐらいある?

713 :スペースNo.な-74:2006/03/23(木) 15:53:31
おれノベルじゃねえし

714 :スペースNo.な-74:2006/03/23(木) 18:01:11
おれもノベルじゃないし

715 :スペースNo.な-74:2006/03/23(木) 18:37:56
必要な時、必要な分だけ。

716 :スペースNo.な-74:2006/03/23(木) 19:50:26
エロシーンの効果音を作るためにオナホールにローション塗ってくちゅくちゅ言わせてみた。

いろんな意味で猛烈にむなしくなった。

717 :スペースNo.な-74:2006/03/23(木) 20:14:16
俺もノベルじゃねえな

718 :スペースNo.な-74:2006/03/23(木) 20:17:50
ノベル限定じゃなくて普通に音の話題振ればよかったのに>712

719 :スペースNo.な-74:2006/03/23(木) 21:38:16
音の話題振ったら振ったでジャンルで全然違うだろと言われるだけだけどな

720 :スペースNo.な-74:2006/03/23(木) 22:04:50
ノベル作ってる奴に聞きたいんだが、
て切り出せば良かっただけじゃネエノ

721 :スペースNo.な-74:2006/03/23(木) 22:14:30
んじゃ、とりあえず答えておく。オレは二十数曲。
別に曲数は気にしないでも良いんじゃないかな。
>>715の通り、必要な時に必要な分だけ用意すれば問題ないと思う。
そんな感じで効果音は100余裕で超えた。
多かろうが少なかろうが雰囲気と合ってさえいれば
どっちでも良いと重湯。

722 :スペースNo.な-74:2006/03/23(木) 23:00:42
個人的にはクチュクチュ音より衣擦れ音のほうが性欲をもてあますぜ

723 :スペースNo.な-74:2006/03/23(木) 23:13:34
>>722
それ(・∀・)イイ! 早速頂きます。

724 :スペースNo.な-74:2006/03/23(木) 23:18:24
たくましい漢同士のふんどしの衣擦れ音。

725 :スペースNo.な-74:2006/03/23(木) 23:20:08
  ( #`Д´)   | | ガッ
 と    )    | |
   Y /ノ    人
    / )    <  >__Λ∩
  _/し' //. V`Д´)/ ←>>727
 (_フ彡

726 :スペースNo.な-74:2006/03/23(木) 23:20:52
あ、ごめんひとちがい

727 :スペースNo.な-74:2006/03/23(木) 23:30:16
ぬるぽ

728 :スペースNo.な-74:2006/03/24(金) 00:09:55
ワロスw

729 :スペースNo.な-74:2006/03/24(金) 00:59:10
ようやく…シナリオ40KB…っ!
初めてのノベルゲーム…っ!
書き始めたばかり…っ!
もうすこしで…
序発急の…序がおわる…っ!


730 :スペースNo.な-74:2006/03/24(金) 01:17:52
破だろw

731 :スペースNo.な-74:2006/03/24(金) 02:25:39
>>707
まあ作らないとは言い切れない程突き抜けた質問内容だったからね

>>721
どぅーい
つってもまあ自分の場合基本的に音楽へのこだわりが皆無だから
プレイしててもよっぽど好みの曲でもなければすぐ忘れちゃうような奴ってのも関係してる意見なんだろうけども
プレイ側の意見でフリーの曲で他のとかぶると萎えるってのあったけどそれ困っちゃうなあと思った
いちいちどれのどの場面で何の曲なんて覚えてないんだもんなー

732 :スペースNo.な-74:2006/03/24(金) 03:43:50
曲ってシーンとリンクするからねえ。曲聴いてシーンが思い浮かぶとかあるし。
他の場面はフリーでもここだっ!ていう見せ場はオリジナルでやったほうがいいかも。
1〜2曲でしょ。

733 :スペースNo.な-74:2006/03/24(金) 03:53:21
そんな技術もコネも金もありません。

734 :スペースNo.な-74:2006/03/24(金) 05:38:00
レボリューションでメガドラとPCエンジンも出来るらしい
従来の任天堂ハード互換だけで時間幾ら費やすか判らないのに、こんなもの買ったらゲーム作る時間が・・・

735 :スペースNo.な-74:2006/03/24(金) 07:49:12
どんだけ革命起こす気だよwww

736 :スペースNo.な-74:2006/03/24(金) 09:44:54
>>716
お前のゲームプレイしている奴が、一番空しくなりそうだ。

737 :スペースNo.な-74:2006/03/25(土) 00:42:19
あー作っても作っても終わらねえ
完成するまで何年かかるんだよ俺

738 :スペースNo.な-74:2006/03/25(土) 10:10:53
ゲームを作り始めて気付いたんだけど
面白い仕様を考える能力、よりも
いらない仕様を思い切って削る能力、の方が大事だと思ったよ。

739 :スペースNo.な-74:2006/03/25(土) 12:03:10
あるあ……マジで!?
あそこ苦労したんだけどどうしよう・・・・・・

740 :スペースNo.な-74:2006/03/25(土) 12:30:21
シナリオ量を 何KBとか表現するヤツって、テキストでの量のこと?
つまり、メモ帳とかで書いたテキストファイルをプロパティで何KBか
確認するのかな?
オレは行数×40字で、だいたい何千文字みたいに表現するんだが。

741 :スペースNo.な-74:2006/03/25(土) 12:39:19
テキストファイルの容量。
マクロ使えるエディタだったら
簡単に文字数分かるし、その方が分かりやすいと思うけどね。

いざ、書いてみると一日一万字ってそんな難しくないことに気付いた。
もちろん、校正・推敲は抜きでだけど。

742 :スペースNo.な-74:2006/03/25(土) 13:14:50
一万字だとファイル容量で20kか。
ちょっと俺にはキツいかな。

743 :スペースNo.な-74:2006/03/25(土) 13:42:12
俺も周りの字書きはみんなバイト数で言うなあ。
俺は字書きじゃねえが。

744 :スペースNo.な-74:2006/03/25(土) 14:56:48
オレもtxtファイルの容量で計ってる。

>いらない仕様を思い切って削る能力
これはマジでそう思う。
って言うか、完成間近になるとイヤでもそう思うようになる。
テストプレイ中
「この個所あるとシナリオのテンポが乱れるんじゃないか?」とか必ず出てくる。
オレはそれでtxt容量800kb分削除した。
作るのに半年以上掛かった部分だったけど、ゲームを良くするためには削るほか無かった。
んで配布後、やっぱり削って正解だったと心底思えた。

でも、誰かに頼んで書いてもらったり描いてもらったモノだったら
さすがに削除できなかっただろうなぁ。
その辺、一人って気楽で良いかもw

745 :スペースNo.な-74:2006/03/25(土) 15:31:21
800KB崩すって大半じゃないのか
どれだけ大作なんだよw

746 :スペースNo.な-74:2006/03/25(土) 15:41:00
確かに凄いな。
20%だとしても全体で4Mか。

747 :スペースNo.な-74:2006/03/25(土) 15:44:12
>>745
ガシーーーーーーーーーーー
ン!!!!!!!!!!!!!!!!!!!ガ
シーーーーーーーーーーー
ン!!!!!!!!!!!!!!!!!!!ガ
シーーーーーーーーーーー
ン!!!!!!!!!!!!!!!!!!!ガ
シーーーーーーーーーーー
ン!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

748 :スペースNo.な-74:2006/03/25(土) 15:45:37
800KBって全角40万字だからね。
シナリオのテンポとかそういう次元じゃないでしょ

749 :スペースNo.な-74:2006/03/25(土) 17:28:31
ぶんぶんぶんぶん!!!!!!!!!!!!!!

750 :744:2006/03/25(土) 17:31:11
完成版のtxt容量は2MBでした。
ダラダラした無意味な日常や、本編とはあんまり関係のない事件など
無意味に多かったので削除。
削除しなかったら、ボコボコに叩かれていただろうなぁ。
何年も掛けて作ってると結構、多くなるもんすよw

751 :スペースNo.な-74:2006/03/25(土) 19:19:41
本編の中に二次創作みたいな話が入ってるシナリオあるな

752 :スペースNo.な-74:2006/03/25(土) 20:07:04
>>750-751
そ〜ゆ〜のは、終わった後にオマケ程度に入れておくのがベターかと
まあ、内容が分からんから何とも言えんケド

753 :スペースNo.な-74:2006/03/25(土) 21:42:02
冗長なのは歓迎されないよな
市販のノベルゲーでも退屈なシーンはスキップでかっ飛ばす
皆も経験あるだろ
短くてもきっちり纏まってればいい

754 :スペースNo.な-74:2006/03/25(土) 21:54:15
>750
80kbの誤タイプじゃなかったのかよwwwすごいね

755 :スペースNo.な-74:2006/03/25(土) 23:14:38
長い=冗長、退屈というわけでないのが難しいところ。
ストーリー本筋に絡まない日常シーンなんかでも面白いヤツは面白い。
そしてそういうゲームはやはり評価が高い。

まあそこが文才の有る無しなんだろうな。

756 :スペースNo.な-74:2006/03/25(土) 23:18:48
>ストーリー本筋に絡まない日常シーンなんかでも面白いヤツは面白い。
>そしてそういうゲームはやはり評価が高い。

だがひぐらしは…

757 :スペースNo.な-74:2006/03/25(土) 23:33:14
>>750
その作品売れた?

758 :スペースNo.な-74:2006/03/25(土) 23:33:24
エロゲー批評空間の「ひたすら長い〜」の上位は名作(と言われてる作品)揃いなんだよな、密かに。

759 :スペースNo.な-74:2006/03/25(土) 23:47:02
>>758
正確にはお前が名作認定した、だな

760 :スペースNo.な-74:2006/03/25(土) 23:47:05
>>756

俺は面白いと思う派だ。

761 :スペースNo.な-74:2006/03/25(土) 23:57:20
>>759
Fate/stay night君が望む永遠CLANNADマブラヴ オルタネイティヴ
AIR月姫家族計画 〜絆箱〜(家族計画 〜追憶〜)”Hello,world.”
家族計画斬魔大聖デモンベインCROSS†CHANNELこの世の果てで恋を唄う少女YU-NO
てのひらを、たいように君が望む永遠 DVD specificationマブラヴランスY〜ゼス崩壊〜


全部やったわけではないが客観的に見ても”名作と言われてる作品”には全部該当すると思われ。

762 :スペースNo.な-74:2006/03/26(日) 00:02:08
せめてスペースくらい空けてくれ。点おくとかさ。

763 :スペースNo.な-74:2006/03/26(日) 00:11:00
コピペして削っただけなんだ、スマソ。

764 :スペースNo.な-74:2006/03/26(日) 00:27:45
>>761
ほとんど業者の作品じゃないか
あんまり比較対照にしたくないなw

765 :スペースNo.な-74:2006/03/26(日) 00:48:51
比較したら一生完成しない希ガス

766 :スペースNo.な-74:2006/03/26(日) 00:57:25
比較して良いものを作ろうとするのは良い心がけだが
商業は文字通り商売だから、自己満足の同人製作とは違う
俺らは俺らの道を気にせず行こうや

767 :スペースNo.な-74:2006/03/26(日) 01:35:40
>>734
マジで!?スゲーナ!!
もう任天堂大好きだよ俺!!!
ってそういう話ではないのか

768 :スペースNo.な-74:2006/03/26(日) 01:51:26
ぬるぽ

769 :スペースNo.な-74:2006/03/26(日) 02:06:50
しかしレボリューションの問題はあのおかしなコントローラだ。
あれなんとかしてくれないと昔のゲームが遊べてもちょっと…とかおもう。

770 :スペースNo.な-74:2006/03/26(日) 02:11:31
>>766
英雄伝説6みたいなゲームは、到底作れそうにないな。

771 :スペースNo.な-74:2006/03/26(日) 02:16:29
>>769
クラシックコントローラーっていうGCと同じ(?)コントローラーがある。
>>767
うむw 時間が無くなる→ヤバス
ゲーム作りの一番の敵はやっぱりゲームだからな・・・

772 :スペースNo.な-74:2006/03/26(日) 02:21:04
英雄伝説でも難しいよ。ぱっと見だけなら、
RPGツクールを使えば作れそうに思えるけれども……

773 :スペースNo.な-74:2006/03/26(日) 04:07:03
ああ、マイクロキャビンの英雄伝説サーガか

774 :スペースNo.な-74:2006/03/26(日) 04:47:13
DX10の記事読んでると、果たしてウチの2DゲームはVistaで動くのかなぁと心配になる・・・。

775 :スペースNo.な-74:2006/03/26(日) 04:59:37
昔仕様はソフトエミュレーションで動かすんだろうから遅くなりそうだな。
俺も不安だ。ハードの性能も上がってが相殺されると良いが。

776 :スペースNo.な-74:2006/03/26(日) 08:50:28
空の軌跡SCがエロゲーに加えられてるのは何故なんだろうか?

777 :スペースNo.な-74:2006/03/26(日) 13:09:00
>>774
記事を見てる限りじゃ2Dゲーよりも3Dゲームのがヤバイ気もするが・・・
ナンデソンナ仕様ニスルカナ

778 :スペースNo.な-74:2006/03/26(日) 16:45:49
DirectX使って俺は勝ち組













orz

779 :スペースNo.な-74:2006/03/26(日) 16:57:59
3D的には妥当な進化だけど、それは大規模な物作れる人や立派な機材持ってる人達向けであって、
小規模な物作る人に対してどう思ってるんだろうな。

780 :スペースNo.な-74:2006/03/26(日) 16:59:59
むしろ、DirextX使ってない俺は勝ち組?

781 :スペースNo.な-74:2006/03/26(日) 18:01:33
DirectX・・
フルスクリーン、高CPU率、Esc終了・・

782 :スペースNo.な-74:2006/03/26(日) 18:55:34
>>779
そんなの視野に入ってるわけが無いだろw

783 :スペースNo.な-74:2006/03/26(日) 20:04:48
>>779
コンシューマでやってることがPCにも押し寄せてきたってことさ

784 :スペースNo.な-74:2006/03/26(日) 20:31:08
>>757
「売れた?」の定義がどの程度売れたかは分からないけど
手元にはプレスした半数が残っています。
イベントへの参加は1度だけだけど、黒字なんで個人的には十分売れたと思ってる。
でも、全部捌けたら良いなぁ、と夢見るお年頃。
エロ有りならば、もう少し早く捌けたのかなぁ〜…

3Dに手を出したいけど、ノベルでさえマシンパワーが足りないだけなのに
「上手く動きません」とか言われるから怖ええ

785 :スペースNo.な-74:2006/03/26(日) 23:02:56
>>783
え〜っと、それって、同人には何か関係あるの?

786 :スペースNo.な-74:2006/03/27(月) 00:18:09
3D同人は鬼門。というのは商業レベルと比較して見られるので、特に一人やら二人で作っている人間にとっては不利この上ない。
まあ、好きで作るなら関係ないけどね。

787 :スペースNo.な-74:2006/03/27(月) 01:17:15
一人で仕事の合間に3D物作ろうとしたら1年ではすまないが
そのあいだに3D技術が進歩してしまう

788 :スペースNo.な-74:2006/03/27(月) 03:52:43
ああ、遠くに行きたい。

789 :スペースNo.な-74:2006/03/27(月) 04:08:37
一緒に逝こうぜ…遠くへ…。

苦しみも何もないところへ。

790 :スペースNo.な-74:2006/03/27(月) 05:11:27
>>785
当分の間は関係ないと思うよ。
当分の間は。

791 :スペースNo.な-74:2006/03/27(月) 08:47:42
どっかの馬鹿が、安価で高性能な3Dオーサリングツールを作らない限りは大丈夫やね。

50年後の話か?

792 :スペースNo.な-74:2006/03/27(月) 09:35:24
つまり、2Dゲー製作専門の漏れには関係無しと
そりゃ、3Dの機能を使う可能性は否定せんけどな

793 :スペースNo.な-74:2006/03/27(月) 14:29:57
スプライト機能が100%切り捨てられて(そこまではしないと思うけど)
完全に3Dで2Dを描画するタイプに移行してしまったらとても人事じゃないね。

3Dで2D構成したほうが利点は多いけどさ。
これを機会にシフトしたほうがある意味いいのかもね。

794 :スペースNo.な-74:2006/03/27(月) 15:04:17
スプライト機能なんてそもそもねえぞ。
DirectXで半透明使いたいならその時点で3Dだし。

795 :スペースNo.な-74:2006/03/27(月) 15:11:58
D3DXSPRITEのことを言ってんじゃね?

796 :スペースNo.な-74:2006/03/27(月) 19:14:18
素材スレより転載。
http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/gamedev/1113207836/222

A:使用の可否、具体的な金額が記述されている
  (無償 or 使用料○○円 or 使用できない)
B:具体的な金額が分からない(使用料を相談して決めましょう)
C:無償使用なのか有償使用なのか分からない(シェアでもOK)
D:使用できるかどうかが分からない(使用できますが場合によります)
E:未記述

利用規約のシェアソフトに使えるかの項目で、
上のAみたいにしっかり書いてある所が少ない。
音系は多いが、絵系は20%ぐらい。

書き忘れなのか、シェアソフトに使われる事を想定していないのか、
考えがあってあえて書いていないのか分からないが、
実際にシェアソフトに使おうと思うと、
問題が発生したりしそうで使いにくいので、しっかり書いて欲しい。

この部分についてどう思うか、または素材を使う事で
何か実際にトラブルになった人がいたら教えてください。

いくつか前のスレで、ゲームに使おうと素材集を買ったが、
実はゲームに使おうとするとまた別途お金が掛かる
みたいなのがあったのは何となく覚えているんだけど。

797 :スペースNo.な-74:2006/03/27(月) 19:19:22
問い合わせてみる。

以前利用に関して書かれていない素材サイトさんに
使わせてもらえるのかどうか問い合わせのメールを送った。
ダメだったわけだが
それまでに何通か問い合わせが届いていて
OKにするかNGにするかを本人もまだ迷っていて保留(未記載)にしていたらしい。

798 :スペースNo.な-74:2006/03/27(月) 19:55:30
サンクス。

仕事で素材を作って、サイトでもって人じゃないと、
素材屋側でも分かりにくいことなのかな。

自分も聞こうと思ったことがあるけど、
何か理由があって書いていないなら、
聞くことで何か不快な思いをさせてしまうのでは、
とか考えて中々聞けないでいる。

799 :スペースNo.な-74:2006/03/27(月) 19:59:09

分かりにくいっていうのは、後々にどういう問題が
発生する可能性があるか、金額の一般的な歩合とかね。

800 :スペースNo.な-74:2006/03/27(月) 20:51:32
使いたいと思える素材サイトで
具体的な情報出してるところは
いつの間にか商業に持ってかれちゃってるパターンが多々ある

801 :スペースNo.な-74:2006/03/27(月) 22:30:53
迷ってるなら迷ってるでそう書いて欲しいよなw

まあオレはそういう素材を使おうなんて考えたこと無いんでどうでもいいんだが。

802 :スペースNo.な-74:2006/03/28(火) 00:38:57
素材を探す時なんて何十と回ってるから問い合わせとかいちいちしてられない

803 :スペースNo.な-74:2006/03/28(火) 00:48:59
俺は有償同人でもOKと明記してあるとこ以外は見ないが。

804 :スペースNo.な-74:2006/03/28(火) 02:05:46
サイトのリファみたらmixiからのリンクがあったのだが、もちろん見られない。もの凄い気になるぜ!
ただでさえリンクされることが少ないのに

805 :スペースNo.な-74:2006/03/28(火) 03:00:32
なんかうちもオランダ?のサイトからリンクが貼られたんだけど
まったく読めないorz

806 :スペースNo.な-74:2006/03/28(火) 03:04:17
Web翻訳使え。

807 :スペースNo.な-74:2006/03/28(火) 09:07:57
オマヘラの職業教えてくれ

808 :スペースNo.な-74:2006/03/28(火) 09:29:43
ニート

809 :スペースNo.な-74:2006/03/28(火) 09:40:21
内閣総理大臣

810 :スペースNo.な-74:2006/03/28(火) 09:45:22
じゃあ私Webデザイナーになるわ
ってやめとけよおまえその職ばかりは

811 :スペースNo.な-74:2006/03/28(火) 09:46:41
会社員。事務系

812 :スペースNo.な-74:2006/03/28(火) 10:02:38
相場師

813 :スペースNo.な-74:2006/03/28(火) 11:43:46
プロ2ちゃんねらー

814 :スペースNo.な-74:2006/03/28(火) 14:09:52
序二段

815 :スペースNo.な-74:2006/03/28(火) 14:50:28
どうでもいいが、Web翻訳の文面は疲れておもろいな。。。
ソフト販売とか説明ページで
(平手で殴られたバージョン40%落す)とか
(あなた、スグしなさい!ぱちんと引っ張り落す!)
こんなのばっか読んでると日常会話支障でそう。

816 :スペースNo.な-74:2006/03/28(火) 14:51:55
IT土方

817 :スペースNo.な-74:2006/03/28(火) 14:54:00
デジタル沖田

818 :スペースNo.な-74:2006/03/28(火) 15:00:49
売れないお笑い芸人orz

819 :スペースNo.な-74:2006/03/28(火) 15:36:33
パラサイター

820 :796:2006/03/28(火) 17:03:14
みんなサンクス。

>>800
それは素材を商業先と専属契約
みたいな感じになってもう使えないとか?

>>801
このスレは自作者が多いみたいだからね。
自分は全部他作者のにたよっているからこまる。

>>802
僕もグーグル300まで探し尽くしてしまった。
同じとこばっか見つけてしまうから、
バナーみただけでどういう素材扱っているか分かってしまう。

>>803
検索する時に条件にそれを付ける感じか。
キャラチップ、マップチップとか種類ばっかで検索していた。

821 :796:2006/03/28(火) 17:09:59
kwsk記述しない理由は、自分が素材屋だったらと考えてみた。

量がかなり多く、絵LVが高い素材屋なのに
>>796のタイプAで且つ無償利用可能な所があるが、
そこと比べると量、LV共に同じくらいだから、
シェアでお金を取るとはっきり明記すると
「ちょうしこいてるな」とか思われそう・・、
だが無償利用可能にすると、苦労して素材を作ったのに、
ソフト作者だけ儲けることになる・・、
そういう葛藤の中で、曖昧に書いたりしているのかなと思った。

ソフト作者も素材作者もシェアにする時の風当たりは同じなんだな・・。

しかしそうは言っても、しっかり書かないのは潔くない。
ソフト作品で金額が分からない、
ましてはフリーかシェアも分からないなんてありえないでしょ。
儲けに対して多く得たいなら、利潤の○%の使用料が必要と書けばいいし。
せめて>>796のタイプB以上での記述をして欲しい。

822 :スペースNo.な-74:2006/03/28(火) 19:20:59
シェアだと、どうだとか偶に目にするけどなんで気にすんの?
別にお願いしてやっていただいるわけじゃあるまいし、どんな駄作を高値で売ろうが、良作をフリーで配布しようが
文句言われる筋合いないんだしどうでも良いと思うんだけどアホが何言おうが。

823 :スペースNo.な-74:2006/03/28(火) 21:03:42
翻訳きぼん

824 :スペースNo.な-74:2006/03/28(火) 21:05:41
アホが何言おうがどうでも良い

825 :スペースNo.な-74:2006/03/28(火) 21:29:15
俺も昔はフリーでへこへこやってたけど、
世間体気にして躊躇っている人も一度シェアにしてみるといい。やみつきになるよ。

やっぱり自分の力だけで(つまり一人やら二人で)稼ぐってのは、凄い気持ちいい。例え少額でも。

826 :スペースNo.な-74:2006/03/28(火) 21:56:22
>822
誰もそんな話はしていない

827 :スペースNo.な-74:2006/03/28(火) 22:15:34
完成したんだが、プレス数500か1000かで迷う。
料金ほとんど変わらないから、1000プレスした方が単価は安いが、
在庫のこと考えたら……

828 :スペースNo.な-74:2006/03/28(火) 22:45:22
そういう場合には500にしとくべし。

完売してもっとプレスすればよかったと思うのと
在庫の山を見て凹むのでは精神的な負担が全然違う。

829 :スペースNo.な-74:2006/03/28(火) 22:55:40
500と1000って値段ほとんど変わらないんだよなー
でも不良債権抱えるのコワス

830 :スペースNo.な-74:2006/03/28(火) 23:32:35
1000を確実に売る自信がないなら500にしとけ、
俺も過去に同じことを経験したから間違いない。

831 :827:2006/03/28(火) 23:37:09
アドバイスども。500でいっておきます。
一人だと、こういう資金も全部自分持ちだからつらいっすね。
複数で割りカンだと、苦労や面倒がありそうだけど。

832 :スペースNo.な-74:2006/03/28(火) 23:52:36
うはwオレがいるw
1000やって500捌けたけど、
残りの500どうしようwwwwwww
田舎だからイベント参加なんて簡単にできねーよwwww
一人だから都会の仲間に頼ることもできねーwwwww

833 :スペースNo.な-74:2006/03/29(水) 00:13:19
>>827
ショプからの事前発注とか、そのへん済ませてから考えれ。
とにかくまず宣伝しる。

宣伝せずにいきなりイベント持って行っても、たとえばノベル
とかだと100行かないぞ。見栄えのするシューティングとかだと
2、300行くかもしれないが。

834 :スペースNo.な-74:2006/03/29(水) 06:45:44
初めてのゲーム作りなんだが製作が進むほど知識が付いてくるので
ど残りの作業量の膨大さがリアルになってくる。進めば進むほどゴールが遠ざかっていく

835 :スペースNo.な-74:2006/03/29(水) 07:39:43
その気持ち凄く分かる

836 :スペースNo.な-74:2006/03/29(水) 09:42:22
>>832
1000作って500捌けたんなら
次回作作ればそのうち捌ける範囲内だよ
気長にやるといい
在庫置く場所は、、がんばれ。

837 :スペースNo.な-74:2006/03/31(金) 03:53:51
今さっき基本シナリオ(スプリクト込み約260KB)を完成させてうれしくなったので記念カキコさせてもらうよ。
ヤフー!
とは言ってもまだ予定しているシナリオの40%程度なんだが・・・・・・。
これから体験版用の分岐シナリオと画像の制作に移る。
俺もがんばるからみんなもがんばれよ。

838 :スペースNo.な-74:2006/03/31(金) 05:47:27
あともう少しだから、4月前には楽勝で完成出来る。
という年始に立てた計画が頓挫しました・・・。
あとCG8枚・・・GW明けには完成させたい・・・。


839 :スペースNo.な-74:2006/03/31(金) 09:10:12
あともう少し、と思ってから長いよなー

840 :スペースNo.な-74:2006/03/31(金) 09:22:59
>>837
おめでd 体験版がんばれ。

俺も早く記念カキコしてえ!

841 :スペースNo.な-74:2006/03/31(金) 17:08:05
>837
おまえは俺かw
俺もかきあげたとこ!しかも同じ容量w
お互い良い物つくろうぜ!

842 :スペースNo.な-74:2006/03/31(金) 19:19:53
へへ、がんばれおまえら。
俺は明日のネタの仕込みでもするかw

843 :スペースNo.な-74:2006/03/32(土) 01:21:16
今、版権もののノベルもどき作ろうとしてるんだけど、背景がムズかしいよ。(´・ω・`;)
洋館もどきのアヤシイ木造校舎とか、白いマリア像を奉った小さな公園風の庭とか
具体的な注文を受けてくれる有償絵師ってどうやって見つける?
オリジナルと違って一般公募とかしづらいし、ムリしても一人でがんばるしかないのかな?

844 :スペースNo.な-74:2006/03/32(土) 01:58:51
オレオレ
と、言いたいけど今こっちも追い込みだハァハァ

845 :スペースNo.な-74:2006/03/32(土) 06:29:56
オマイら安心しる。今日はまだ3月らしいぞ。w

846 :スペースNo.な-74:2006/03/32(土) 08:04:36
>843

自分も聞きたい…<有償背景絵師探し

847 :スペースNo.な-74:2006/03/32(土) 09:40:21
キャラ絵より難しくて時間かかるから背景絵って高くつくらしいよ。
商業でもそんな理由で背景画10枚くらいしか
使ってなかったりするゲームあるし。
でも下手に写真や自作なんかして背景画しょぼくなったりすると
全部しょぼく感じちゃうんだよな。

ここらへん背景絵師の人にメールで聞いてみるとかどうかな
ttp://www.f-sp.net/atlier/
ttp://shass.sakura.ne.jp/


848 :スペースNo.な-74:2006/03/32(土) 10:00:16
難しさもそうだが、人間を描きたいヤツは掃いて捨てるほどいるが、
風景や建造物を描きたいヤツはほとんどいないからな。
もちろんゼロではないが、砂漠に落とした真珠を探すつもりで
あたらないとな‥。

849 :スペースNo.な-74:2006/03/32(土) 10:18:40
Vueとか背景専用の3Dソフト+フリー3D素材で
いいと思うけどね。

850 :スペースNo.な-74:2006/03/32(土) 10:33:27
相方よ、去年から頼んでる素材は遅れまくってるのに、
さっきサイトにアップした4/1ネタは何だ。面白いじゃないか。
どう見ても俺とのゲーム製作より気合い入ってます本当に(ry

相方には愚痴らないからここで少し鬱らせて…_| ̄|○

851 :スペースNo.な-74:2006/03/32(土) 10:53:15
背景画書くの好きだけどな
上手く完成すると(・∀・)な顔になる

無償で!や完成品だけ!つーのは流石に掛かった時間考えると
やってらんねって思うけど、値段にもよるけど有償なら受け付けてる絵師もいる
イヤ自分なんだけどネ|ω`)

やらないって書いてあるのに、はじめっから無償で!と言って来るのや
頼んで置きながら途中で音信不通になったりするのが多いから
先払いしか受け付けなくなったけどねー
どこかで見かけたらお仕事下さい(*´Д`)ノシ

852 :スペースNo.な-74:2006/03/32(土) 11:09:56
>>850
俺も同じような状態だよ

本人にちゃんと言った方がいいと思うぞ
悪気なしにやってる可能性もあるからな
下手な言い訳をしてくるようなら、切ることも考慮にいれないと
いくら素材がよくても、仕事をしない人間を優良とは言えないだろ

853 :スペースNo.な-74:2006/03/32(土) 11:33:47
>>851
募集するのは勝手だが「無償でおながいします」って言ってくるのは失礼だなあ。
しかもやらないって書いてあるわけだしな。ホント世の中厨が多いな。

854 :スペースNo.な-74:2006/03/32(土) 12:21:47
先払いなんてあり得ないな。
プロでもあり得ん。

855 :スペースNo.な-74:2006/03/32(土) 12:23:58
背景描きに写真トレース(無論自分で撮ったヤツ)が楽だからしてるんだけど、
学生ならざる身だから教室とか廊下とかができなくて困る。

学生よ、今のうちにたくさん撮っておけw

856 :スペースNo.な-74:2006/03/32(土) 12:38:21
仕事の方は普通に納品してからもらってるよ
はじめは、同人でも完成後に支払ってもらうようにしてたんだけど
何も知らずに同人ゲームの受けちゃってたからか
途中で製作進まなくなって企画アポーンが多くてね

こっちはこっちで担当分納品済みだから、作成費は?って聞いても
メールが届きませんとか何とか言われてスルーされてね
リーダーのリアル知人探して、そこからメールして突っ込んでもらうようにしたりとか
面倒が多かったからやめたんだわ
一個は警察沙汰になってるっぽいし(´-`)

最後まで完成できる、信頼できる相手や
それまでの実績があるならいいけど
初対面で互いに信頼できるかどうかってのは難しいね
それに実績があるからといって、
いい作り手かどうかは付き合ってみないとわかんないし。
依頼する方も、お前に先払いして大丈夫かよってのはあるんだろうしなあ

857 :スペースNo.な-74:2006/03/32(土) 13:26:00
>>855
義務教育の学校だったら、
休日に写真撮らせてくれって言えば
結構あっさり入れてくれるよ。

もちろん身分明かす必要はあるが。

858 :スペースNo.な-74:2006/03/32(土) 13:26:37
一枚単位で受注してくれるならやって欲しいものだが
仕事でやってるってことは高いんだろうなぁ。

859 :スペースNo.な-74:2006/03/32(土) 13:32:44
>>855
写真トレースは背景描きの基本中やね
ただし、自前背景描写との差がくっきりと現れる諸刃の剣だな


860 :スペースNo.な-74:2006/03/32(土) 14:28:10
どこか資料写真を撮ってうpしてくれるスレとかなかったっけか。

861 :スペースNo.な-74:2006/03/32(土) 15:57:26
うちの絵師は一人でキャラ絵も背景もウィンドウとかの細かい画像も全部できる人だけど
その分負担も凄いのでどこを優先するかが悩む
背景は最悪写真の加工でもまかなえるから、後回しになりがちなんだよねえ

862 :スペースNo.な-74:2006/03/32(土) 19:09:05
そりゃ最低限必要なところ(キャラ絵?)からじゃない?
必要なものだけはめた画面のスクショを送って、打ち合わせして
どこまでやるかは絵師のこだわりにまかせたらどう?
絵師が自分で時間配分考えて、それでもやってみたいと言い出したことなら
不満はないと思うし。

863 :スペースNo.な-74:2006/03/32(土) 20:23:52
ところが絵描きってのは、1枚ずつコツコツ描くのが好きな趣味人で自分の作業ペースを
まったく把握できていないというのが多いんだよ。特にアマでかなり描けるっていうタイプに多い。
1枚ごとのクオリティにこだわって、作業全体を有限の時間で仕上げるっていうことに疎い。

それでたいていは多く引き受けすぎて破綻すると。彼にとってはそれが良い経験になって、
次回からは少しは自分のペースを自覚することができるようになるだろうが、アテにしていた方は
泣くに泣けない。

リーダーなり雇い主なりは、相手の力量や作業ペースまで把握して発注し、さらに常に目を光ら
せて作業をリードしていかねばならない。
ゲーム作りに限らず、それなりの器量を持っていないヤツには人を使うことはできないってことだ。
だから時間が余計にかかっても、クオリティが格段に落ちても、1人でやる方が間違いない。
ここはそういうスレだと思っていたんだが‥

864 :スペースNo.な-74:2006/03/32(土) 20:52:03
あーあるある。絵はうまいんだけど
商業には向いてない人ってきっとそのタイプだろうね。
絵の完成度優先でこっちの立てた予定崩しまくって
挙句の果て、しびれきらしてに催促したら
どうみても5分で書いたような代物だけ届いたり…。

>>851 アメリカのインターナショナルスクールの
写真でよかったらいっぱい撮ってあるのでよかったらUPしようか?

865 :スペースNo.な-74:2006/03/32(土) 22:13:10
耳が痛いね。
なんか自分のこと言われているみたいで…
気になるんだよ、
自分としては10枚で一つの作品ではなくて
1枚1枚が一つの作品だから
どれか一つでも品質が悪いと気になる。
前回の絵よりもレベルの低い絵を上げたくない、
常に前よりも良い出来に仕上げようとするからどんどこ時間がかかる。

866 :スペースNo.な-74:2006/03/32(土) 22:17:10
>前回の絵よりもレベルの低い絵を上げたくない、
>常に前よりも良い出来に仕上げようとするからどんどこ時間がかかる

んでもって、腕前が上がっていって、
ふと以前に描いた絵を見て、あまりの下手さに我慢ができなくなって
また最初から描き直し……っと。

867 :スペースNo.な-74:2006/03/32(土) 22:29:17
なんか見たことのある悪循環www

868 :スペースNo.な-74:2006/03/32(土) 22:40:18
>>866
萩原先生!!!!

869 :スペースNo.な-74:2006/03/32(土) 22:42:40
絵師個人としてはそうやってレベルアップしていくんだから、むしろ良い傾向だけどね。
仲間とひとつの作品を完成させようという時にそれじゃ困る。
修行と仕事は別物と割り切ってもらわないと、他人とのコラボは出来ない。

870 :スペースNo.な-74:2006/03/32(土) 22:54:30
妥協点を見出せるのも絵師の能力の内。

871 :スペースNo.な-74:2006/03/32(土) 22:58:40
納得するまでいくらでも没・追加・描き直しが気軽にでき
金もかからず締め切りも無い
一人でやるとメリットいっぱい

デメリットもいっぱい

872 :スペースNo.な-74:2006/03/32(土) 23:02:35
まさに表裏一体だな

873 :スペースNo.な-74:2006/04/02(日) 00:28:15
一人だけの作業なら芸術家肌は結構だが、外注や集団作業では芸術家ではダメだ。

874 :スペースNo.な-74:2006/04/02(日) 00:39:00
時間とクオリティの戦い……

875 :スペースNo.な-74:2006/04/02(日) 00:45:29
芸術家なんてやってられるのは一匹狼かトッププロだけ。

876 :スペースNo.な-74:2006/04/02(日) 00:57:18
同人なら芸術活動ごっこしててもいいじゃん。

877 :スペースNo.な-74:2006/04/02(日) 01:20:16
>>876
同人でも仲間がいたら迷惑かかるだろ。
一人でやってるなら好きにしろ、って感じだが。

878 :スペースNo.な-74:2006/04/02(日) 02:08:16
まず落書きで完成させちまうのが一番だべ。
でも、できないんだよなww

879 :スペースNo.な-74:2006/04/02(日) 03:12:03
できないなww

880 :スペースNo.な-74:2006/04/02(日) 03:19:40
クオリティアップは、ある意味では最大の娯楽かもしれんな

881 :スペースNo.な-74:2006/04/02(日) 07:59:31
「クオリティアップを目指す」「完成させるために妥協する」
両方やらなきゃならないのが、創作のつらいところだな。

882 :スペースNo.な-74:2006/04/02(日) 09:50:45
PGの場合は、クオリティアップのための道具作りに夢中になると、
肝心の本体製作が全く進まなくなる点が問題だな。後から完成する
ゲームの質は、たしかに永続的に向上するけれどもな。

883 :スペースNo.な-74:2006/04/02(日) 18:53:02
ゲームって面白いよなw
イラスト単体や文章単体では表現できないものが作れる、
今更だけどはまりそうだ。

884 :スペースNo.な-74:2006/04/02(日) 22:33:20
でもエロマンガ書ける奴の方がうらやましい。
自給自足できるというか。

885 :スペースNo.な-74:2006/04/02(日) 23:18:25
エロい彼女いるヤシの方がうらやましい
出した後に空しくならないから

886 :スペースNo.な-74:2006/04/02(日) 23:25:01
>>884
ちょっと待った
それは自分の漫画でハァハァ出来るという意味なのか、
とりあえずエロ同人は売れるから
それだけで食っていける…の、どっちなんだ〜!

ちなみに自作のエロ絵ではどんなに上手くかけたとしても
ハァハァできんよ

887 :スペースNo.な-74:2006/04/03(月) 00:52:19
自分のエロ絵やエロシナリオでチンコは立つけど、ハァハァするまでには至らないなぁ・・・。

888 :スペースNo.な-74:2006/04/03(月) 01:09:42
>>886,887
信じられないヤツらだ。それでよく他人のチンコを操作しようという気になるな ( ・ω・´;)

889 :スペースNo.な-74:2006/04/03(月) 01:17:44
何というか、まず作者が味見をしてからお客さまにお出しするというのが
礼儀だと思う。

890 :スペースNo.な-74:2006/04/03(月) 02:14:57
wおまえらワロス

891 :スペースNo.な-74:2006/04/03(月) 02:19:14
え、自分の絵が一番抜けるのに。
自分が好きなシチュ、好きな絵柄でエロースだぜ??

892 :スペースNo.な-74:2006/04/03(月) 02:55:18
自作のエロ作品は生み出す苦労があるせいか興奮しないよ。

893 :スペースNo.な-74:2006/04/03(月) 05:12:46
エロゲに関しちゃ自分の絵で興奮しない人のほうが完成に近いのかもなー。

894 :スペースNo.な-74:2006/04/03(月) 07:21:26
自分の絵は自分が生み出した子供というか…
どうも興奮とは違う

895 :スペースNo.な-74:2006/04/03(月) 08:12:19
自分の子どもをキモオタのチンコの慰み者にして金を取るのか? w

896 :スペースNo.な-74:2006/04/03(月) 11:13:55
まあ深く考えないのが一番ってこった










俺は抜くけどw

897 :スペースNo.な-74:2006/04/03(月) 12:18:42
エロ系作ってる奴はすごいと思うよ。
きっと俺がやったら途中で興奮して抜いちゃって
モチベーションごと出してしまいそうだ。

898 :スペースNo.な-74:2006/04/03(月) 13:41:38
ワロス

899 :スペースNo.な-74:2006/04/03(月) 13:42:35
>>895
もともとその為に作ったのだから問題なし

900 :スペースNo.な-74:2006/04/03(月) 15:22:39
>>897
元気だな

901 :スペースNo.な-74:2006/04/03(月) 16:35:46
エロ無しのゲームを一人で作る俺は?
モチベーションの高い低いどころかもう公開自体が無理に思えてきた
筋トレでしかない

902 :スペースNo.な-74:2006/04/03(月) 17:38:48
>>901
ノシ

作ってもこれ誰かやってくれんのかよー
いや、きっと誰か面白いって言ってくれる!

の循環で疲れた。

903 :スペースNo.な-74:2006/04/03(月) 20:08:12
自分が面白ければそれで良し!車輪の再発明万歳!!

904 :スペースNo.な-74:2006/04/03(月) 20:15:16
本編のシナリオ書き終わったからサブイベントのシナリオに取り掛かったが、
急激にモチベーションが下がっていくのがわかる。
本編後回しにしとけばよかった。

905 :スペースNo.な-74:2006/04/03(月) 20:30:41
>>901
俺は最初の作品のとき、自分がやりたいもん作ってるという意識が強くてまったく迷いは無かったんだが、
発注受けてプレスまでいった段階で不安になった。

こんな時間かけて、こんな金かけて、はたしてどの程度の人がやってくれるんだろうか、と急に思った。
ショップやらプレス業者やらが絡んできてふと素の精神状態になったようだった。

906 :スペースNo.な-74:2006/04/03(月) 21:27:16
大丈夫。
いつの世であろうともお世辞を寄せてくれる人は必ずいる。

907 :スペースNo.な-74:2006/04/03(月) 22:39:04
絶賛されると、むしろこっちが騙してるんじゃないかという気になる。

908 :スペースNo.な-74:2006/04/04(火) 00:13:01
褒められるとお世辞いってるんじゃないかと感ぐってしまう。
貶されると悲しくなってしまう。

駄目だこりゃOTL

909 :スペースNo.な-74:2006/04/04(火) 00:22:22
うちみたいにかんそうこないよりはいいじゃないか
ひがんじゃうぞこのやろう

910 :スペースNo.な-74:2006/04/04(火) 00:22:36
もっと自信持てよおまいら

911 :スペースNo.な-74:2006/04/04(火) 00:44:49
ムリぽ

912 :スペースNo.な-74:2006/04/04(火) 01:06:12
感想をくれるのってだんぜん女だね。アンケート・掲示板・メールと門戸を開いても、
男は全然反応してくれない。
その代わり、ほんのちょっとした攻略質問まで根掘り葉掘り聞いてくるのも女。
まあ、男のユーザーは色んな意味で面倒がないと言えるけど、それより張り合いが
ないって感じでサビシイよ。

913 :スペースNo.な-74:2006/04/04(火) 01:11:07
>>912
どーゆーの作ってるの?

914 :スペースNo.な-74:2006/04/04(火) 01:11:37
メールや掲示板で性別わかるのか。

915 :スペースNo.な-74:2006/04/04(火) 01:15:59
ヒント:文体

916 :スペースNo.な-74:2006/04/04(火) 01:22:20
ちょっと聞きたいんだけど
絵描きからシナリオは重要だとか言われたら
シナリオライターの人にとっては腹の立つことなの?

917 :912:2006/04/04(火) 01:23:01
アンケートとかは性別項目がある。後はまあ、ハンドルや文体で想像
しただけだがな。
版権もののギャグ漫画を何年も描いていた頃からの傾向で、
最近初めて作ったツクール製の一般向けフリーRPGで確信した感じ。

918 :スペースNo.な-74:2006/04/04(火) 02:48:51
>>916
それだけじゃ意味不明だなぁ。
・単純にシナリオの出来が酷いので言わずにはおれなかった
・シナリオの情報量が少なくてどう絵を描けばわからなかった
ざっと考えても2つあるぞ。




919 :スペースNo.な-74:2006/04/04(火) 07:50:29
おれもシナリオやってる人間だが、
別に「シナリオは重要だ」と言われても腹は立たない。
「シナリオがダメだったから売れなかったんだ」とハッキリ言われたらムカつくけどな。

920 :スペースNo.な-74:2006/04/04(火) 08:17:03
穿ち過ぎだとは思うが、>>916を読むと

「絵描き」は>>916自身の事であって、
何か無神経な事を言って、シナリオライターを怒らせ
それを(自分の中で)正当化するために
「シナリオが重要だ(という意味の事を)言った(つもりな)のに
 ライターが腹を立てるなんて変だよね?」
と、肝心なところをぼかして話をしているように思える。


921 :スペースNo.な-74:2006/04/04(火) 08:58:14
>>920のプロファイリングに1票。きっとそれだ w

922 :スペースNo.な-74:2006/04/04(火) 09:05:26
こういっちゃ悪いが、書いてあるまんまじゃないかw
絵描きって呼び捨てている以上自分の事だろうし、〜の人って書いてたらそれは他人の事だろうし。
…そんな質問している以上、何かあったんだろうし。

923 :スペースNo.な-74:2006/04/04(火) 11:32:10
そんなんで腹立てるなんてライターの方が変!と
スレで後押しして欲しかっただけなんだろうね

924 :スペースNo.な-74:2006/04/04(火) 11:41:11
>>907
騙してもバレないうちはみんな幸せだ。
だから騙してる気がするなら、全力で騙し通せ。

925 :スペースNo.な-74:2006/04/04(火) 12:08:03

 ∧_∧   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
 ( ・∀・)<すごいですね!こんな面白いゲーム作るなんて!
 ( 建前 )  \_______________
 | | |
__(__)_)______________
 ( _)_)
 | | |
 ( 本音 )  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
 ( 。A。)<ギャーハッハッハッハッ!クソつまんねぇYO!!
  ∨ ̄∨   \_______________

926 :スペースNo.な-74:2006/04/04(火) 12:50:01
これもツンデレか。

927 :スペースNo.な-74:2006/04/04(火) 15:48:55
あぁ・・・不具合が多すぎる

928 :スペースNo.な-74:2006/04/04(火) 16:50:57
>>925
足のこうの所の線はいらなくないか?

929 :スペースNo.な-74:2006/04/04(火) 17:00:17
あれだ、「影で本体を見破った!」用の伏線なんじゃないか

930 :スペースNo.な-74:2006/04/04(火) 18:19:27
いや俯瞰図だから下のほうは足の上部の輪郭線が見えるんだよ

931 :スペースNo.な-74:2006/04/04(火) 19:22:46
コピペなんだろ

932 :スペースNo.な-74:2006/04/04(火) 21:05:57
絵を描いてくれる人がいないので立ち絵なしのノベルに変更しようかと思っているんだが
やっぱり立ち絵なしだとプレイしてもらえる確率は大幅に減るかな?
シナリオがよければ〜ってのはなしな。並か並以下のシナリオだ

933 :スペースNo.な-74:2006/04/04(火) 21:09:25
画力問わなければ立ち絵と表情の差分ぐらいなら募集すれば描いてくれる人いるんじゃね?
めんどくさければフリーの立ち絵使うとか。
立ち絵のキャラメイキングできるフリーソフトがどこかにあった気がする。

934 :スペースNo.な-74:2006/04/04(火) 21:12:01
>>932
ありとなしを比べたら
減るに決まっておろう。

935 :スペースNo.な-74:2006/04/04(火) 21:13:47
募集すればすぐ見つかる。
絵師は飽和状態だから。
レベルは知らんが
自分で並か並以下のシナリオというくらいなんだから
並か並以下の絵師とケコーンでOK?

936 :スペースNo.な-74:2006/04/04(火) 21:22:20
ノベルとして成立させるなら最低限の立ち絵でもかなりの数になっちゃうよ
俺の考える最低限は、登場人物4人、ポーズは直立1枚のみ、その分表情差分少しだけ多めの8個でカバー
物語を作るならこれぐらいは欲しいが、表情差分だけでも32枚
一日一枚休み無しでも一ヶ月。並のシナリオで無償なのに最後までやり遂げられる人間なんて
そうそう見つからないぞ。求める画力のレベル以前に作業量が問題になってくる。

937 :スペースNo.な-74:2006/04/04(火) 21:25:53
1枚2枚描ける絵描きなら大量にいるけど、まとまった量となると難しいな。

でも1枚2枚の絵描きを10人集める、足りない部分はフリー素材ならいけるんじゃないか?

938 :スペースNo.な-74:2006/04/04(火) 21:39:18
そういう時はlumを使うんだ

939 :スペースNo.な-74:2006/04/04(火) 21:46:36
バラバラの絵柄はちょっとな
正直無いほうがマシな気が

940 :スペースNo.な-74:2006/04/04(火) 21:59:02
たしかに立ち絵バラバラだと効率はよさそうだけど
プレイヤー側から見ると違和感感じて集中できなさそう。

>>938 LUM楽しいよな。アレ構造理解すれば
自分の描いた立ち絵も同じように使えるから
再配布許可してくれたらいのになぁと思う。
色変えたり髪形変えたりマジ楽しい

941 :スペースNo.な-74:2006/04/04(火) 22:18:08
>>936
ノベルでしかやれない方法だけど
表情の変わる立ち絵じゃなく、キャラ絵を記号的に表示させるだけ
(要するに「今このキャラと話してるよー」と示すだけ)
だったら、表情差分は無くてもいいかも。

絵が無いよりはいい、という類の話だが。

942 :スペースNo.な-74:2006/04/04(火) 22:23:22
LUMをぐぐってみたんだが、これは自分で描いた絵は入れられないのか?

943 :スペースNo.な-74:2006/04/04(火) 22:27:57
自分で描けるんならLUMなんて要らんだろ……w

944 :スペースNo.な-74:2006/04/04(火) 22:35:15
自分でパーツ用意すれば
何通りでも着せ替えして画像出力し放題!
作業効率アップ!

945 :スペースNo.な-74:2006/04/04(火) 23:29:10
一人一キャラで募集すれば……
絵の統一感がねえ!!

946 :スペースNo.な-74:2006/04/04(火) 23:38:09
先輩乙

947 :スペースNo.な-74:2006/04/05(水) 00:00:28
正直、絵の統一感がないのは商業ゲームでも萎えるな
と、アリスのゲームやりながら

948 :スペースNo.な-74:2006/04/05(水) 00:01:32
つtomak

949 :スペースNo.な-74:2006/04/05(水) 00:06:16
差分を作ろうとするから多くなる。
メインの人物5〜6人分の立ち絵各キャラ1枚づつ、
計6枚以下くらいなら描いてくれる人いる。

あんま出てこないサブ3〜4人は無しか自作。
例えば設定がじじいだったりおっさんだったりすると
描いてくれる絵師はほとんどいないから自作。
ほとんど出てこないキャラなら多少劣化品でもよくね?

950 :スペースNo.な-74:2006/04/05(水) 00:15:26
>>943
LUMってこのスレで初めて知ったが、オレ程度のヘタレ絵描きにこそ
役立つかもしれんな。つまり顔のベースだけオリジナルで作れば少しでも
ツールっぽさが減るだろうし。


951 :スペースNo.な-74:2006/04/05(水) 00:23:56
メインの人物を4人×表情差分2つくらい描いてくれる絵師と、
もう1人、その絵師の絵を元にそれを加工して表情差分をたくさん作って
くれる加工絵師(?)を雇うってのはどうだろう?絵柄はほぼ完全に統一される。

2人に、こうした特殊な注文・作業であることを納得させることができればだが。

952 :スペースNo.な-74:2006/04/05(水) 00:34:56
無名のところに来る絵描きにそんなスキルがあるわけない

953 :スペースNo.な-74:2006/04/05(水) 01:55:16
他人の絵柄を真似るどころか自分の絵柄すら安定してない

954 :スペースNo.な-74:2006/04/05(水) 02:01:44
>>953
先は長いががんばれw

955 :スペースNo.な-74:2006/04/05(水) 02:11:31
表情差ってそんなに必要か?
オレはノベルだけど無し。

956 :スペースNo.な-74:2006/04/05(水) 02:13:47
差分があれば演出の幅が格段に広がる

957 :スペースNo.な-74:2006/04/05(水) 02:28:25
シューティングとかアクションとかの絵師募集したら来るんかな。
30になってそろそろ人生の残り時間を意識するようになってきた。全部一人ではおっつかん。

958 :スペースNo.な-74:2006/04/05(水) 04:31:35
相手に見せられる物があれば人は来るよ

959 :スペースNo.な-74:2006/04/05(水) 11:16:36
そいや知人が絵描き募集でイラストもドット絵もやらせようとしていたので驚いた。
わしが両方出来る?から、絵描きはドットも出来ると思っていたのかも知れんけど…。
ピアノできるんだからギターもやってって言ってるようなもんだw

960 :スペースNo.な-74:2006/04/05(水) 12:56:03
ギター出来るんだからバイオリンもやってよって感じか

961 :スペースNo.な-74:2006/04/05(水) 13:10:16
ドラム出来るならついでに音楽ホール建ててよ

962 :スペースNo.な-74:2006/04/05(水) 16:43:19
>959
普通できるだろ。
できないってのはやろうとしないだけ。
絵を志すものなら、どっと打ちも修行の一環だと思うんだが。
ギター練習するのに、俺はロックしかやらないからピックでしか弾かないってのと同意じゃね?

963 :スペースNo.な-74:2006/04/05(水) 16:53:06
ドット打ちをやっていると発狂しそうになる。

964 :スペースNo.な-74:2006/04/05(水) 17:17:19
>>962
普通の絵描きにちぎり絵やらせてるようなもんだぞソレ。
一般的な絵のスキルじゃないと思うんだが>ドット絵

965 :スペースNo.な-74:2006/04/05(水) 17:40:12
どの時代にCG始めたかにもよるんじゃないか?
16色時代のどんな絵を描くにもドット打ち技能が有用だった頃に始めてたら
一枚のイベント絵でもキャラチップみたいなドット絵でも描けるだろうけど、
多色の上位ツールから始めたんじゃ、ドットぽちぽち打つ感覚は、
一般技能ではないんじゃないだろうか。

966 :スペースNo.な-74:2006/04/05(水) 18:11:54
>>962

そういうからには自分はできるんだよな?

いや、確かに基本となるセンスとかは同じではあるが、
やる事がまるで違うだろう。

967 :スペースNo.な-74:2006/04/05(水) 18:13:07
>>962
絵描きに何でも出来るようになるべきというのも違う。
趣味の世界だけに、狭く深く突き詰めていっても終わりがないのが絵というものだ。

968 :スペースNo.な-74:2006/04/05(水) 18:14:39
ドット絵とフツーの絵は必要スキルがかなり違うよな。

969 :スペースNo.な-74:2006/04/05(水) 18:20:48
ドット絵は職人芸ってイメージがあるなぁ。
全盛期のネオジオとかSFC後期のドットなんか今できる人少ないみたいだし。

ドット絵って描くっていうより創るって感じがするw

970 :スペースNo.な-74:2006/04/05(水) 18:40:09
>>962
そういうアホ釣りするなら縦読みくらい仕込んでくれよ。つまらん。

971 :スペースNo.な-74:2006/04/05(水) 19:09:20
WINDOWSを使ってるからって、DOSコマンドが使えるのか?
ほとんどの人が使えないぞ

972 :962:2006/04/05(水) 19:09:42
ここは同人スレだったな。
正直すまんかった。

973 :スペースNo.な-74:2006/04/05(水) 19:19:12
>>968-969
ドット絵の場合は、アンチエリアシングを手動で
1dotずつポチポチとやる必要があるからな。確かに
描くというよりは創るって感じだな。点画に近いかな?

974 :スペースNo.な-74:2006/04/05(水) 19:19:51
少なくとも俺の周囲(絵関係が長いので絵描きの知り合いが多い)で
ドット絵できるのは誰もいない。出来るのは俺だけだし、俺も仕事で覚えた。
まあどちらかと言うと漫画方面に強い奴が多いからってのもあるが。

975 :スペースNo.な-74:2006/04/05(水) 19:34:20
ドット絵が上手い人は絵も上手いから、別にまぁ見当違いとも思わないけど。

976 :スペースNo.な-74:2006/04/05(水) 19:55:13
しかし絵がうまくてもドット絵がうまい可能性はかなり低いぞ

977 :スペースNo.な-74:2006/04/05(水) 20:07:57
たまにドット絵だけはうまい厨とかいるけどね

978 :スペースNo.な-74:2006/04/05(水) 20:45:13
ドット絵は細部を誤魔化せるからねぇ。

979 :スペースNo.な-74:2006/04/05(水) 21:08:51
ここで言うドット絵ってのは、RPGやシューティングで使うキャラというかユニット絵の
ことだよね?
顔グラなんかはどんなに小さくても、今はツールの縮小機能で何とかなるようになった。
昔はああいうのもドット絵で描いてたから、たいへんだったがドッターの需要はすごく
高かったんだな。

980 :スペースNo.な-74:2006/04/05(水) 21:27:36
俺の経験上、絵が本当に上手い(基本ができてる)やつは、
ドット絵やらせてもすぐ慣れていいドット絵描いてくるが。

981 :スペースNo.な-74:2006/04/05(水) 21:29:55
俺の経験上、ドット絵は金輪際描きたくない。

982 :スペースNo.な-74:2006/04/05(水) 21:35:31
もちろんドットも絵である以上絵のスキルは必要。
絵がうまい奴はドットのスキルだけ取得すれば描けるから上達も速いだろう。
まー真上から見た戦闘機、とかなら厨でも上手い奴はいそうだが。


983 :スペースNo.な-74:2006/04/05(水) 22:03:36 ?
彩色担当募集中です。興味ある方いらしたらスレに書き込みお願いします

まとめ
http://home.graffiti.net/vipper/
スレ
http://ex14.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1143977480/236


984 :スペースNo.な-74:2006/04/05(水) 22:23:40
俺の経験上、
絵描けるやつならドット絵くらいはがんばればできる。特にキャラの立ちポーズとか。
ただし、「上手いことアニメーションする」ドット絵となると話はまったく別だと思った。

985 :スペースNo.な-74:2006/04/05(水) 22:37:11
CG50枚ほど書いて欲しいんで、原画と彩色をそれぞれ有料で
お願いしようと思うんだけど、どのぐらいの配分にすればいいと思う?

原画が70ペソで、彩色が30ペソとか、
原画が50ペソで、彩色も50ペソとか。

背景はフリー素材を使う予定。

986 :スペースNo.な-74:2006/04/05(水) 23:03:30
背景って……イベントCGの背景をフリー素材でって事?
それとも原画に背景の原画もコミ?

987 :スペースNo.な-74:2006/04/05(水) 23:11:44
ごめん、イベントCGの背景は原画の人に描いてもらって、
立ち絵の背景はフリー素材にする予定。

988 :スペースNo.な-74:2006/04/05(水) 23:16:46
>>985
原画の出来によって塗りの負担も変わるが。

989 :スペースNo.な-74:2006/04/05(水) 23:33:25
誰に頼むかも決まってないので、その辺は分からない。
ちなみに配分とだけ書いたけど、金額配分のことでつ。

990 :スペースNo.な-74:2006/04/05(水) 23:38:59
マジレスすると50枚となるとアマチュアで描ける奴はそうそういない。
1年ぐらいかかってもいいならいるかもしれんが多分途中で音信不通になるだろう。。

商業の下層だと原画・塗りともに8000円ぐらいでいるし50枚でも正味2ヶ月もあれば完成する。

このあたりは期間と手持ちの資金、相手に求める品質次第だから詳しく条件を書かないと
適切な回答は無理だと思うぞ。

991 :スペースNo.な-74:2006/04/06(木) 00:19:03
募集とかそういう話は
そういうスレでやってくれよ、キリないから。

992 :スペースNo.な-74:2006/04/06(木) 00:28:48
>>990
サンキュ
そのぐらいの金額なら何とか出せるなぁ。
俺の取り分が無くなりそうだけど、まあ人生の記念と思えば安い物だし。

>>991
すまんかった。

993 :スペースNo.な-74:2006/04/06(木) 00:36:44
次スレ立ててきた。
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1144251346/l50


994 :スペースNo.な-74:2006/04/06(木) 01:02:05


995 :スペースNo.な-74:2006/04/06(木) 07:46:19
小梅

996 :スペースNo.な-74:2006/04/06(木) 10:33:38
うめ

997 :スペースNo.な-74:2006/04/06(木) 11:03:33
997

998 :スペースNo.な-74:2006/04/06(木) 11:08:42
うめ

999 :スペースNo.な-74:2006/04/06(木) 11:14:30
999

1000 :スペースNo.な-74:2006/04/06(木) 11:16:10 ?
メンボスレはどこれすか?

1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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