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■ここはヤバイ印刷所 Take12■

1 :スペースNo.な-74:2006/05/27(土) 18:53:24
・今までに『やられた!』と思う印刷会社についての情報交換スレです。
・具体的にどうヤラれたのか、体験談を交えてマターリと。
・伏字推奨。私怨はもちろんタブー。
・後の人のためにやられた!な時期も書いて置くと親切です。
・「大日本、凸版に頼めば?」という煽りレスは無しの方向で。

過去スレ
■ここはヤバイ印刷所 Take10■(前スレ)
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1128856076/l50
■ここはヤバイ印刷所 Take9■
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1125113181/l50
■ここはヤバイ印刷所 Take8■
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1116844536/l50
■ここはヤバイ印刷所 Take7■
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1107973770/l50
■ここはヤバイ印刷所 Take6■
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1105718286/l50
■ここはヤバイ印刷所 Take5■
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1093358826/l50
■ここはヤバイ印刷所 Take4■
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1075050489/l50
■ここはヤバイ印刷所 Take3■
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1056867283/l50

姉妹スレ
同人誌印刷所・マターリ館その8
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1114518266/l50

印刷所情報(from 同人ぽーたる)
http://doujin-portal.com/

今までの印刷所まとめ>>2-5ぐらいに

2 :スペースNo.な-74:2006/05/27(土) 18:54:53
●ドキュソ対応(仕上がりはともかく、電話対応が乱暴など)
 ・由仁ぷりんと・鈴等車道・栗詠社(当たりはずれがある)
 ・猫之尻尾(客に電話で怒鳴る・社員降臨)
 ・富む(普段は普通だが、クレーム対応は最悪)
 ・マソガ王国(自社で刷った同人誌の余部を勝手に見本として配布、マニュアル絨毯爆撃)
 ・大詠堂(部数によって態度が豹変)
 ・耐用(当たり外れあり)
 ・甘美(クレーム対応に問題有)

●請求しすぎ(仕上がりはともかく、支払済のものを請求してくるのはいかがなものか)
 部ロス・日工・仮名沢・猪上

●イベント大量落とし
 ・気内(コミケで。対応禿マズで当時はコミケ公認の「論外」呼ばわりも)
 ・混む触れ(04年冬コミケで。後対応も最悪)
 ・耐用(都市で。運送会社のミスが原因。印刷代、交通費などの保障がきちんと為された)
 ・自由区(オンリーパンフ等連続で。発送手配に問題?「論外」欄参照)

3 :スペースNo.な-74:2006/05/27(土) 18:56:18
●論外
 ・気内(大量落とし、対応悪)
 ・Z(専用スレ有 http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1118474285/
 ・混む触れ(冬コミ大量落とし・対応返金禿遅・商品納入遅延)
 ・自由区(200sp規模のオンリーで当日分のパンフ未発送。
   謝罪コメントはサイトのわかりにくい場所に出した上、広告も併記する誠意のなさ。
   またアクセス解析でそのページの閲覧者を『監視』していた。
   直後から発送・納品ミス相次ぎ、一ヶ月のあいだにパンフ未納の事態数度相次ぐ。
   本の納品も遅延、遅れた荷物はイベント会場指定以外の業者が突如持ち込む恐れあり
  (主催に対し業者は事前に謝罪済だが、振りは知らん振り)。
   また時期ネタのつもりか、不謹慎にも刑事事件になった「スー/フリ」を銘打ったフェア開催や
   宣伝FAXを勝手に自宅に送りつけてくるなど(発注時FAX欄無記入等で対策すべし)など。
 ・蜜柑(専用スレ有http://that4.2ch.net/test/read.cgi/dtp/1123952655/

そして今、海苔松のブログで中の人が燃料投下炎上中

4 :スペースNo.な-74:2006/05/27(土) 19:02:12
>>1乙!

5 :スペースNo.な-74:2006/05/27(土) 19:38:47
>>1乙!一応貼っておく
http://www.print-norimatsu.com/mtbook/mt/index.html

6 :スペースNo.な-74:2006/05/27(土) 20:00:03
>>1
乙ですage

7 :スペースNo.な-74:2006/05/27(土) 20:10:51
>>1
海苔松そろそろブログ消すかなw
接客業で客じゃなくて「お客様」と言う意味から教えて貰わねば
わからんのかね。社会経験が少ないか、身内企業の中で甘やかされて
きたのがよくわかるよな。

8 :スペースNo.な-74:2006/05/27(土) 21:03:58
いやここらで脳内AYAの登場だよ

9 :スペースNo.な-74:2006/05/27(土) 21:21:58
>AYAさんに対しては、傷つけてしまうような書き込みがあり本当に悲しいです。
ちょっ自分のした事は棚に上げて・・・w

10 :スペースNo.な-74:2006/05/27(土) 21:51:03
何かもう読めば読むほどムカムカしてきた…
HPから問い合わせたら絶対この「ミニコミ担当者」に行くのかな。
直接、社長にメール書いて一言言いたい…

いっそ月曜あたり電話しようかな…

11 :スペースNo.な-74:2006/05/27(土) 22:07:23
ブログ米、炎上なんて高いレベルのものじゃないよ。
やっぱ藪/本/雅/子くらいいかないと。

12 :スペースNo.な-74:2006/05/27(土) 22:19:24
>10
担当が「文句あるならメールしる!」って言ってるの
社長に内緒で済ませようとしている臭が漂うんだよな、公の場じゃバレかもしんないし
つかこんなブログ放置って会社的におかしいし
ミニコミ担当の暴走だと思うと会社の人に知らせたい気もするな

ま、会社認定なら救いようないけどw

13 :スペースNo.な-74:2006/05/27(土) 22:31:53
ほんと海苔松すげえな
ブログでのやりとり全てをテンプレとして残したい逸材だ

14 :スペースNo.な-74:2006/05/27(土) 22:47:47
海苔松きめぇwwwwwwwwww

15 :スペースNo.な-74:2006/05/28(日) 03:10:46
■海苔列伝■

海苔「連絡下さい。営業時間外でも構いません」

客が営業時間外に連絡

海苔「電話は、営業時間内が一般常識ですよ、覚えて下さいね。」

海苔「愚痴や不満や説教じみたことを書くことも多いのですが〜」

客「印刷会社の公式blogに愚痴はどうか?」

海苔「愚痴を書いてるつもりはありません!」

海苔「何かご意見があればお寄せ下さい」

客のコメント書き込み

海苔「言いたいことがある方はメールにして下さい」

他、コメント者に対してメールを送りつけ。
・辞書まで調べて『私が書いているのは愚痴じゃない筈?』
・『客と私は対等だ』

16 :スペースNo.な-74:2006/05/28(日) 04:43:36
新スレになってるよー

同人誌印刷所・マターリ館その10
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1147512718/


17 :スペースNo.な-74:2006/05/28(日) 15:47:04
海苔松ブログ歴史

当初「同人達人への道」と題し、ハラシマ描く時や同人印刷のノウハウとしてスタートしたが
ネタギレのためか突如昨年12月よりミニコミ担当の日記として再スタート
更新のお知らせや仕事の日記等が綴られていく。
そして問題の客への愚痴スタート

3月1日 客との電話で担当カチーン
私はよく感情的になりすぎると言われてしまうので気をつけなければと思い
常日頃はできる限り丁寧に対応しようと心掛けているつもりです。(中略)
あと、気になるのですが、お電話くださる際、できれば最初に名乗ってほしいです。
ちょっと聞くだけならよいかなとも思うのですが、一応礼儀としてお願いします。

3月18日 
最近愚痴っぽくなってきた「つぶやき」ですが、この際だからもうひとつ。
時々、「娘に聞いてくれって言われたんですけど」とお母さんから電話があることがありますが、結構困ります。
「営業時間内に電話できないから」というのが一番の理由のようですが
何にもわからないお母さんに説明しても結局うまく伝わらないんですよ。
親に電話させる子供は甘えてると思うし
子供に言われて何でもしてしまう親は甘やかしているなあと感じます。
今はメールや携帯もあるし、土曜日でも第2以外は営業していますので、ご自身で掛けてきてほしいです。
初めて印刷会社に電話するのは緊張するかもしれませんが、何事も経験ですので自分でしてみてくださいね。
お母さんも子供さんに社会勉強させるつもりで自分で掛けさせてください。



18 :スペースNo.な-74:2006/05/28(日) 16:04:43
歴史その2

そして問題の5月20日のブログに営業時間内に連絡の取れない客に
手紙で営業時間外でもいいと連絡したら夜の9時にかけてきやがった!というのを感情にまかせた文で公開。
時間外といっても一般的には夜の8時まで今では携帯もっているのが当たり前という
持論を持ち出し、最後に「一般常識ですよ、覚えておいてくださいね。」と客を馬鹿にしたような書き込みをする。
そして、その内容に「いかがでしょうか?」と意見を求めた為、コメントが入る
それが担当に意見する内容だった為担当が「愚痴をかいているつもりはありません」と反論
だがしっかりと過去の日記で愚痴が多いと担当自身認めている

唯一担当の意見に賛成したAYAを「援護」と即返信し
自分の意見に合わない書き込みに対しては「ブログに書くな、メールしろ」と切り捨て
担当が送ったメールには「客と私とは対等」と宣言したらしい(コメントから)


19 :スペースNo.な-74:2006/05/28(日) 16:25:21
海苔松ミニコミ担当の仕事ぶり

その1
1月31日締切のフェアの案内メルマガを1月24日に送信
(フェアは1月6日から、初告知はメルマガ)
後日ブログに前々回のメルマガが送信できていなかったと記載
ブログ内に一切謝罪無し
>昨日届いたのにもうすぐフェアが終わりだなんて、おかしいですもんねえ。
>憤慨している方もいらっしゃるのでは、とビクビクしています。
>お怒りのメールが来るかしら?
と楽観的な書き方で終わる

その2
2月のメルマガを2月28日に送信
フェア合わせの原稿は28日までには投函しろと書いてあるがメルマガが到着したのは2月28日の午後5時
(これはサイトに無いけど漏れの体験です)

その3
印刷機の搬出があって、どかしたそばからごみやほこりがわんさか出てきて掃いては捨て、掃いては捨ての連続でした。
今日印刷した方の分に犬の毛が入っていないことを祈ります。

その4
チラシ配布カードに間抜けな間違いをしていたんだけど
誰一人ツッコんでくれないのはみんな担当がボケてるってよく知ってくれてるからかな?
次に印刷するまでこのままだからあしからず。

とにかく中の人は印刷のミスに関しては謝らないのがデフォ
しかも客の人気者だと勘違いしているふしが多々見受けられる

20 :スペースNo.な-74:2006/05/28(日) 16:26:18
連投モメ
海苔ブログのまとめってこんな感じかな

21 :スペースNo.な-74:2006/05/28(日) 16:28:34
こういう人間にブログまかせといちゃいかんよな…
そもそもブログなんか書かなきゃいいのに。

22 :スペースNo.な-74:2006/05/28(日) 16:52:02
同人サイトのノリで書いてるんだろうな
それだってこんな事書いたら祭りになるのに
これが企業から顧客に向けてのものなんて頭痛くなる…

23 :スペースNo.な-74:2006/05/28(日) 17:51:49
親に電話させたうえ営業時間外に電話した厨に対する意見は
それほど間違っていないと思うのは漏れだけか?
全部を知らないからそう思うのか?
久々にきたらすげーレス延びててびびったんだが。

24 :スペースNo.な-74:2006/05/28(日) 18:00:12
>23
書くにしたってもう少し書き方ってもんがあるわな。

25 :スペースNo.な-74:2006/05/28(日) 18:05:50
>>23
>最近愚痴っぽくなってきた「つぶやき」ですが、この際だからもうひとつ。
>時々、「娘に聞いてくれって言われたんですけど」とお母さんから電話があることがありますが、結構困ります。
>「営業時間内に電話できないから」というのが一番の理由のようですが、何にもわからないお母さんに
>説明しても結局うまく伝わらないんですよ。

この辺はまだ分かるが、

>親に電話させる子供は甘えてると思うし、子供に言われて何でもしてしまう親は甘やかしているなあと感じます。
>今はメールや携帯もあるし、土曜日でも第2以外は営業していますので、ご自身で掛けてきてほしいです。
>初めて印刷会社に電話するのは緊張するかもしれませんが、何事も経験ですので自分でしてみてくださいね。
>お母さんも子供さんに社会勉強させるつもりで自分で掛けさせてください。

この電話かけた当人が見たら自分だとすぐ分かる嫌味を上から目線で言われたくねぇよというか。
客と自分は対等だと思ってるような奴に社会勉強云々言われたくねぇよというか。

>先日のなかなかご連絡の取れなかった方で、お手紙には確かに
>「営業時間外でもいいです」と書かせて頂いてあったのですが、ちょっとびっくりしました。
>当社営業時間は夕方6時までですので、一般常識的に見て7時台〜8時台前半が
>許容範囲だと思いますが、いかがでしょうか?


営業時間外に電話OKと自分で書いておいて、何時から何時までかを書かなかったのは
明らかにこの担当のミスなのに勝手に自分常識で時間を決めてそれから外れた
電話かけてきた人を厨呼ばわりしている

これもブログ見たら当人は自分の事だと分かるだろう

当人に直接言わず、ブログで垂れ流すような奴は社会人としてまずいだろ

26 :スペースNo.な-74:2006/05/28(日) 18:19:22
>25
だな。親が電話にしても、時間外にしても本人に直接言えばいいのに
わざわざ本人が見るかもしれない可能性のある宣伝ブログで晒しているうえ
自分に対する意見は公の場じゃなくてメールで汁っていう矛盾点が燃料になったのかと

27 :スペースNo.な-74:2006/05/28(日) 18:46:07
対等が見たら恥ずかしさのあまり700系のぞみに加速装置で突っ込んでいきそうな話だな。

28 :スペースNo.な-74:2006/05/28(日) 18:50:19
もう海苔松は独立スレでいいのでは

29 :スペースNo.な-74:2006/05/28(日) 20:55:47
則松単独で行けるんじゃん?ヲチも盛んになったし

30 :スペースNo.な-74:2006/05/28(日) 22:09:17
しかし、今は小学生でも同人やる時代だろ?
親が金出すなら、親が電話して来てもおかしくない。
それを商売のくせにここまで客をバカにできるなんて…
同じ商売人としてこんな奴に常識うんぬん言われたくねぇな。

31 :スペースNo.な-74:2006/05/28(日) 22:19:13
立てるとしたらやっぱオチスレ?
DTP・印刷?

32 :スペースNo.な-74:2006/05/28(日) 23:38:30
単独スレ立てるかどうかはもう少し則松ブログの様子見てからじゃね?
急にブログ消えるかもしれないし
一応これからは書くことに気をつけるみたいなことも言ってるしな

33 :スペースNo.な-74:2006/05/29(月) 00:28:04
内容が内容だけに、削除してなかったことにするだろうな

34 :スペースNo.な-74:2006/05/29(月) 03:22:48
>>25
そこよりも、「営業時間外でもいいよ」と言っておいて

>今では、携帯もありますし、学校でも仕事場でもしようと思えば電話くらい
>できるのではないでしょうか?ほんの数分お話しするだけですので、
>できるだけ営業時間内にお電話いただけるようお願いしたいと思います。
>あと、余談ですが、これは当社以外に掛ける時でもそうなのですが、
>どうしても時間外に電話をしなければならない場合は、はじめに「時間外に
>すみません」と添えていただけると印象がよくなります。
>当社のお客様の大半はこういってくださるので大変気持ちよいです。
>一般常識ですよ、覚えておいてくださいね。

の方がインパクトあると思う。

35 :スペースNo.な-74:2006/05/29(月) 18:50:40
久しぶりに覗いたらヲチスレかと思ったよ。
ヲチ対象としてはなかなかのレベル。ヲチの鑑と言って良い逸材だな。

このスレ違いになりそうだ。

36 :コミケ総合:2006/05/29(月) 19:07:18
この程度のヤシでヲチしてもあまり面白みがないと思うが。
藻前らの食いつきのほうが見てて楽しいぞwww

37 :スペースNo.な-74:2006/05/29(月) 19:09:30
クッキー残ってたwwwww俺ダセェwwwwwwwwwっうぇwwww

38 :スペースNo.な-74:2006/05/29(月) 21:17:53
たしかにここ海苔松ヲチスレっぽくなってるね
まぁいつもイベ前後以外は過疎ってるから丁度イイだろうけど
今後続くようなら本気で独立しないとな

>36
中の人さ、ここはいいから
サイトで脳内儲の声更新するくらいならブログの返事出してよー

39 :スペースNo.な-74:2006/05/29(月) 22:27:09
「海苔松潰れればいいのに」って思ってる人どのくらいいる?

40 :スペースNo.な-74:2006/05/29(月) 23:01:35
ノシ

客を見下して適当な対応しかしない印刷所の海苔松に、一生懸命描いた原稿預けたくないから今後絶対使わないよ!

41 :スペースNo.な-74:2006/05/29(月) 23:01:47
潰れなくてもいいけど、あのブログ担当者はクビにして欲しい。
少なくとも表に出てくるべきではない。

42 :スペースNo.な-74:2006/05/29(月) 23:08:39
でもああいう人に限っていつまでもやめないんだよね…
今回の事も絶対自分は悪くないと思ってそうだ。

43 :スペースNo.な-74:2006/05/29(月) 23:17:53
憎まれっ子、世に憚る
という品('A`)

44 :スペースNo.な-74:2006/05/29(月) 23:48:54
社長が知ったらさすがにやめさせるんじゃないの?
社長の子供とかだったらわからんが

45 :スペースNo.な-74:2006/05/29(月) 23:53:51
社長だったらどうしよう☆

46 :スペースNo.な-74:2006/05/30(火) 00:20:40
>>45
そんな救いようのない会社嫌だよw

47 :スペースNo.な-74:2006/05/30(火) 01:01:56
確かに社長の子供だったら嫌だけど、社長自身だったらもっと嫌だな

48 :スペースNo.な-74:2006/05/30(火) 01:07:51
これがただの社員だったら潰れろとまでは思わないが
社長だったら即店たたんでほしいとは思うw

49 :袋井市民:2006/05/30(火) 02:37:08
糊松の電話もブログも受付の姉ちゃんだろ
あの家の娘だと思うが
あんな小さな家で同人誌作ってるとは思わなんだ

50 :スペースNo.な-74:2006/05/30(火) 08:54:07
じゃあ社長が
「俺の娘に言いがかりを付けるとは許さん!
常識のなってない客の為に具体例を挙げて
一般常識を丁寧に教えてあげているのに!!」
って思ってなければ大丈夫カナ。

51 :スペースNo.な-74:2006/05/30(火) 09:20:16
>49
どーりで、接客業の経験が少ないからあんな横暴な接客できるのね


52 :スペースNo.な-74:2006/05/30(火) 12:23:33
海苔まつブログ、コメント書き込めないよ…。

53 :スペースNo.な-74:2006/05/30(火) 12:38:48
まあなんて予想通りの…


54 :スペースNo.な-74:2006/05/30(火) 12:47:27
その内コメントも全消しして、反省も何もなくまた偉そうな愚痴ブログ書くんだろうな。
もう少し社としてのまともなコメント出してからロックなり消すなりした方が
いいと思うんだけどこの人には無理そうだね。

55 :スペースNo.な-74:2006/05/30(火) 13:06:26
完全に逃 げ た な
あれだけ客を馬鹿にして、意見に対してもメールでわざわざ辞書で調べて
あてつけのように屁理屈並べて好き勝手言いやがったのに
今更コメントロックだなんて最悪
ちなみに漏れのところにはメールなんてきてないんだがな…
本当に送ったんですか?海苔松由紀よ

56 :スペースNo.な-74:2006/05/30(火) 13:31:11
海苔松の中の人アホだな

海苔松の悪評がネットや口コミで広がるの知らないからアホな対応しかしないのか?

57 :スペースNo.な-74:2006/05/30(火) 13:34:49
そう言えば海苔まつは一体どんなメールを送りつけたんだろう。
今からメール送っても返答なしか無難なのしかこないだろうけどヌゲー気になる。

58 :スペースNo.な-74:2006/05/30(火) 13:37:54
前スレで月曜日にブログの事で海苔松に電話してみるっていう人いたけど
どうなったんだろう。

59 :スペースNo.な-74:2006/05/30(火) 13:39:52
>57
今からメール送っても都合悪いのはスルーされるだけだと思う
どうしてこんな不誠実な対応なんだろう
もう使わねし、今回の事は周りの仲間に広めるよ
と思ってたら友人から「海苔松あきれた」とメールキタw

60 :スペースNo.な-74:2006/05/30(火) 13:40:59
>>58
それ自分も気になる。
電話とるのがブログの中の人本人だったら社長(親?)まで繋いでくれるかどうかだが。

61 :スペースNo.な-74:2006/05/30(火) 13:43:50
>>59
メールの返答貰った人ですか?
いくら企業からのメールの中身を教えて貰うのははまずいのかなやっぱり。
日本語破綻したヌゲー内容だったんだろうなーと思うと気になる!

62 :61:2006/05/30(火) 13:46:38
私の日本語が破綻してるよ・・
>いくら企業からのメールでも
です

63 :スペースNo.な-74:2006/05/30(火) 17:58:58
海苔を利用して理不尽な対応されてしまった方、
ポーたるさんにちくってくれないかな。

64 :スペースNo.な-74:2006/05/30(火) 18:32:44
そんなに愚痴ブログやりたいなら
会社のサイトから独立してやればいいのにな


65 :スペースNo.な-74:2006/05/30(火) 18:35:42
予想通りのコメントロックか。
わかっちゃいたけど悔しいな。

66 :スペースNo.な-74:2006/05/30(火) 18:54:34
>>61
ごめんごめん
自分はいち利用者(ブログのコメントの利用者とは違うよ)です
メールくれたのは友人でこちらから海苔やめとけって言う前に
むこうからやめとけってきたw
ここ見てだかわからんが利用者の間でも今回の担当者の事はかなり広まると思う
少なくとも自分の周りはもう頼まないってヤシばかり
安価なグラデ印刷所ならたくさんあるし正直こんな担当に頭下げてまでお願いしたくない

67 :66:2006/05/30(火) 18:59:53
連投モメ
自分は>>59ですorz

68 :スペースNo.な-74:2006/05/30(火) 19:59:49
>これについても異論はあるかと思いますが、
>のりつま印刷全体の決断としてお受け取りださるようお願いいたします。

のりつまってww

自社の名前間違うなよw


69 :スペースNo.な-74:2006/05/30(火) 20:00:57
皆、海苔松を潰す気マンマン?

70 :スペースNo.な-74:2006/05/30(火) 20:05:51
潰す気はないが、潰れてくれて一向に構わない。

71 :スペースNo.な-74:2006/05/30(火) 20:06:00
>>69
お約束でご本人ですか?

と言ってみるが、この程度で潰れるのなら
ずいぶんと脆弱だね

客と自分は対等だと見下し、そういった対応を取った担当を見て

「この印刷所(担当)には頼めない」

と思うのは、このスレのせいではなくてあくまでも
各自が自由に判断する事だ

結果潰れても身から出た錆としか言いようが無い
このスレにもコメント投稿した人にも潰すような力は無いよ
あくまでも対応マズった担当と印刷会社のミス

72 :スペースNo.な-74:2006/05/30(火) 20:09:54
>事態が収拾つかなくなって参りましたので
収拾つかなくさせたのはお前
本当に被害者意識しかないんだろうな

73 :スペースNo.な-74:2006/05/30(火) 20:24:40
自社の名前間違ったりしてるあたり、自分で書いた文章を読み返したりしないんだろうな。
誤字とか変な言い回し無いか確認しないか普通?
自分のブログ隅から隅まで一度読み返して欲しい。

74 :スペースNo.な-74:2006/05/30(火) 20:26:59
ナルホド、社長もクズだったわけね。
はいはいもういいですよ。

75 :スペースNo.な-74:2006/05/30(火) 21:30:03
>社長を含め会社全体で決定したこと
>社長判断で
>のりつま印刷全体の決断

なんか責任を転嫁しようとする臭がプンプンするんだが
本当に社長の判断なら「社長が決めたんで」じゃなくて
社長自ら社員の不手際でと謝罪文があるもんだろ
謝れと言っている訳じゃないが、説明しろとは思う
まぁここの予想通りあれが本当に会社の意向なら
会社全体が厨だったわけだが

あと>71に禿同
注文減って潰れたとしても自業自得
客を馬鹿にしたら客が離れていくのはどこの世界でも一緒だ

76 :スペースNo.な-74:2006/05/30(火) 21:35:33
そのうちブログ自体削除して何事もなかったかのように営業する
に100ケロ

77 :スペースNo.な-74:2006/05/30(火) 21:39:11
>>76
本当はそれが一番いいんだが
当の担当はやめません、と言い切ってるしね
多分ブログを止めたら負けだと思ってるんだろう

どこまでもズレていて痛い担当だ

78 :スペースNo.な-74:2006/05/30(火) 21:53:13
前スレで電話してみるか…と書き込んだ奴です。
急な仕事が入って営業時間内wに電話できなかったんだけど、本当に
社長判断なら社長もクソだね。
とりあえず回りには海苔松だけはやめとけ!って伝聞しておくよ…。

79 :スペースNo.な-74:2006/05/30(火) 21:57:09
こりゃ間違いなく次スレではテンプレ入りだな。
きちんと誠実な対応した耐用と入れ替えてあげてほしいw

80 :スペースNo.な-74:2006/05/30(火) 22:07:31
あ〜もう謝罪しちゃったか。
もう少し踊ってくれると思ったのになwww

来るか来るか?祭りか!?ってところで急にしぼんじゃった感じ。
則松なんて今後使う予定もない印刷所だから
もっともっと痛い発言して伝説作って最終的に会社自体が潰れてしまえば
一番楽しかったのにな。

…とヲチャ的には思うけど、
それくらいのことになって一度痛い目を見るのが本人のためにはなると思う。
接客やってれば「このクソ客」と思うことはそりゃあるだろうけど
自社のHPからリンクしてあるブログに堂々と書いてしまうのはなぁ。

81 :スペースNo.な-74:2006/05/30(火) 22:12:15
謝罪だと思ってんのは海苔松だけだろ
自分らに都合のいい逃げ口上ばっかりであんなの謝罪になってねえよw

82 :スペースNo.な-74:2006/05/30(火) 22:27:32
逃げられたけど何も出来ないしね
ブログ米鍵、メールで意見しても表に出ないし
つか漏れまだメールでの返事来ないし
>すべての問いかけに誠実にお答えさせていただきます。
ってもういきなり破ってますよw

83 :スペースNo.な-74:2006/05/30(火) 22:38:57
つーか、機種依存文字やめれ

どんな環境からでも読めるように書くのが
 一 般 常 識 で す よ 、 覚 え て お い て 下 さ い ね 。

よく見たら5/20の↑1文が削除されてるよ

84 :スペースNo.な-74:2006/05/30(火) 22:46:38
証拠隠滅はバッチリ☆

85 :スペースNo.な-74:2006/05/30(火) 22:55:39
それで証拠隠滅したつもりなら、口コミをなめるなと言ってやりたいな。
社長があのブログを認識していて、ちゃんとした謝罪も掲載できないなら
程度が知れるwwwww

86 :スペースNo.な-74:2006/05/30(火) 22:56:27
この勢いだと来月中には潰れそうだなw

87 :スペースNo.な-74:2006/05/30(火) 22:56:38
ブログ全削除ならともかく、マズイ一部の書き込みだけ削除すると
証拠隠滅にしか見えないよね・・・。

そんな風に刺激すると却って削除前の内容がうpされちゃったりして
騒ぎが大きくなる気がするけど・・・。

88 :スペースNo.な-74:2006/05/30(火) 22:58:24
>86
サンプル見てると地方のリア厨とか多そうだし、
知らずに使っちゃうヤシは多いかも試練
三並とかまだ生き残ってるくらいだしw

89 :スペースNo.な-74:2006/05/30(火) 22:58:47
そんなにイキナリ潰れやしないでしょ。
でもブログの人が「社長を含め会社全体で決定したこと」と
強調しているのは「うちの社はとんでもない会社です」と
言ってる様な物だと思うんだけど、いいのかね?

90 :スペースNo.な-74:2006/05/30(火) 22:59:43
ところで海苔のブログって自鯖だから鯖ログとか取ってるよね。
>>5で直リンしてるから、多分ミニコミ担当者はここのこと知ってるわけだよね。
ならもうちょっと危険回避したらいいのになぁ。
当て字だけど本名?まで晒されてるから焦っちゃったんだろうか。

91 :スペースNo.な-74:2006/05/30(火) 23:03:12
すぐは無理でも、みんなで頑張れば近いうちに潰せるよw

92 :スペースNo.な-74:2006/05/30(火) 23:03:49
担当者は自社の噂に敏感でスレはチェックしてるよ
ただしここじゃなくて便箋スレだけど
だから懐石無しでもコメント寄せた人じゃなくて確実にここに向けて返信してるんだとオモ
自分の事を棚に上げて、2ちゃんに晒された→アテクシ被害者な意識なんだよ

93 :スペースNo.な-74:2006/05/30(火) 23:05:59
本名ってサイトにある運営統括責任者の?

94 :スペースNo.な-74:2006/05/30(火) 23:13:03
>>91
海苔松の中の人の自業自得で会社があぼんするならともかく
「みんなで頑張る」というのはなんつーか
威力業務妨害とかそっちの方に触るのではないか?

まぁ、今でも十分あぼんの道を進みかねない威力は
海苔松の中に在るとは思うが・・・

95 :スペースNo.な-74:2006/05/30(火) 23:15:23
>>94
91は釣りかのりつま印刷の中の人でしょ。
みんなで頑張ってつぶそうとか誰も思ってないのに
被害妄想激しそうだから。

96 :スペースNo.な-74:2006/05/30(火) 23:18:25
>>95
ドウイ

97 :スペースNo.な-74:2006/05/30(火) 23:20:17
え…?みんな潰したいって思ってなかったのか…orz
勘違いしてゴメン

98 :スペースNo.な-74:2006/05/30(火) 23:24:32
潰したいじゃなくて潰れても構わない位にしか思われてない

99 :スペースNo.な-74:2006/05/30(火) 23:24:39
誰も使わなければ黙っていてもいずれ潰れるだろうし
曳航みたいに時々ありえないようなDQN応対・DQN仕上げでも潰れない会社もあるし

100 :スペースNo.な-74:2006/05/30(火) 23:25:03
そう落ち込むな。
潰れてしまえとは思うよ。

101 :スペースNo.な-74:2006/05/30(火) 23:30:18
なんか必死に潰せ潰せとかいってるヤシが一名混入してるわけだが、
大多数にとってはヌッチャケ潰れようが潰れまいがどうでもいいと思われ
便せんオンリーじゃ使おうと思う人も限られてくるだろうし。

102 :スペースNo.な-74:2006/05/30(火) 23:31:47
潰したいとは思わないけど担当は代われと思う。
>>99
そういえばそうだよな、曳航もDQN老舗だけど潰れない

海苔松の敗因はアテクシ客のアイドル☆だと勘違いして
調子にのってしまった点

103 :スペースNo.な-74:2006/05/31(水) 00:13:12
これくらいで潰れてたら、栗英とかなんて何度潰れることか・・・

104 :スペースNo.な-74:2006/05/31(水) 00:22:01
大体、仕上げにしろ対応にしろ
DQNだと受け取れるような目に全員が全員遭ってる訳ないんだから
当たり前だろ<曳航にしろ栗にしろ

まあ、個人的には美並が未だに続けてたってのには驚いたけど

105 :スペースNo.な-74:2006/05/31(水) 00:47:01
そうなのか?
栗普通の対応だたよ
大阪だけど

106 :スペースNo.な-74:2006/05/31(水) 01:15:08
全員が全員遭ってる訳 ない

107 :スペースNo.な-74:2006/05/31(水) 01:45:11
で、かさまつの印刷の質はいいの?

栗は技術で悪評を華麗(?)にスルーしているが
かさまつにそれができるのかな?

108 :スペースNo.な-74:2006/05/31(水) 01:53:00
栗に関しては沢山悪評も出るが、
同じくらいに擁護もみられるし、なにより腕もいい。
曳航は確かにDQN対応ではあるが、あの値段であの納品スピードはなかなかない。

海苔は…刷り始めと刷り終わりでインクの色が違う。
60線40%のトーンがベタになる。

109 :スペースNo.な-74:2006/05/31(水) 01:59:54
曳航は値段スピードのことは聞くけど
印刷ぼみょうな意見もちらほら見るんだよね。
そんなに安いのかーちょっとサイト見てこよう。

海苔…60線の40でべたかあ・・・なんだかなあ
モールでは普通に出てたもんなぁ。

110 :スペースNo.な-74:2006/05/31(水) 02:12:54
曳航は脳に次いで極悪入稿者の神だからなぁw
ボられようが印刷がアレだろうが短納期で刷ってくれるなら文句は言えないだろ。

つか海苔末はみんなでがんばって潰さなくても、誰も頼まなくなるから勝手に消えるだろ。

111 :スペースNo.な-74:2006/05/31(水) 07:40:18
>108
あ、やっぱり他の人も刷り始めと終わりでインクの色が違ったんだw
昔、利用したことあったが、最初と最後で別の商品?な位に色の濃さが違って驚いたよ。
別にクレームつける程のことじゃないや〜って思っていたけど。
どうせ便箋なんて10枚程度で売るんだし。
これが本だったら嫌だけどね。

112 :スペースNo.な-74:2006/05/31(水) 07:44:58
半年ぐらい前に曵航で初データ入稿したけど
電話の対応も親切で良かったよ
DQN対応が壊した信用を
修復しようと頑張ってる従業員がいるのかも

113 :スペースNo.な-74:2006/05/31(水) 10:19:08
曵航は元々イイ感じの人も居る。2人ほどロクでもない奴が居るが。

114 :スペースNo.な-74:2006/05/31(水) 12:09:22
曳航は電話に出るのがお姉さん、オバ、男のどれかで、
お姉さんはいたってまとも。
電話の口調も丁寧で感じがいい。

オバは初めて電話するときはびっくりするぐらいフレンドリー(よく言えば)
最初は「なんだこの対応?」と思うが、慣れてしまえばどってことないwww

男はいつもオドオドした感じの早口。
社員なんだろうが閑散期でも「見積もりはFAXで!」の一点張り。
まともに仕事ができないイマゲ。


曳航メンバーはこんな感じ。

115 :ヤバ印刷所:2006/05/31(水) 12:23:04

>昨日、今までのつぶやきを見直して、不適切だと思われる部分について
>修正・削除・加筆をさせていただきました。
>5/30分についても一部修正させていただきました。
>まだ充分ではないかもしれませんが…。

そういう問題じゃないと思うんだが。

>DMを復活させるということは、多大な経費と労力が必要
>となりますこともご考慮いただければ幸いです。

客にそんなことを考慮する義務は本来ないんだぞw
同人者と印刷所の関係は、確かに低年齢な客も多いし
一般と異なる場合もあるだろうが、基本スタンスは一緒だろうにwwww

116 :スペースNo.な-74:2006/05/31(水) 14:09:58
>DMを復活させるということは、多大な経費と労力が必要
>となりますこともご考慮いただければ幸いです。

なにこのDQN文。
とても企業の文書とは思えない。
文章の書き方や一般常識から学んだ方がいいな。

117 :スペースNo.な-74:2006/05/31(水) 14:18:19
てかDMなんてイラネ

118 :スペースNo.な-74:2006/05/31(水) 14:20:22
同意。イラネ。
DMって企業が顧客獲得の為に出す物だろうから別に無理して
復活しなくてもいいやん。てゆーか誰か復活して欲しいのか??

119 :スペースNo.な-74:2006/05/31(水) 14:21:24
ここで指摘したら後出しじゃんけんですか。


120 :スペースNo.な-74:2006/05/31(水) 14:24:09
前スレ、30レスほど余裕あるんだけど
こんなに煽ってくれるんなら、向こうでヲチしてた方がよかった鴨新米

121 :スペースNo.な-74:2006/05/31(水) 14:30:27
そんな事言うとのりつまさんが前スレを慌ててチェックしちゃうよ!

122 :スペースNo.な-74:2006/05/31(水) 14:52:14
ここでブログ改ざんについて叩かれた途端に>>115
>昨日、今までのつぶやきを見直して、不適切だと思われる部分について
>修正・削除・加筆をさせていただきました。
という日記が新しく書かれたね。

確実に見てると思うからここに書くけど、どんどん墓穴掘ってるよー。
やればやるほど深みにハマるのに何故。
担当者さんが最初にコメントについて反応しなければ、もしくは
ご意見ありがとうございましたで済ませていればすぐ鎮火してたのに・・・。
あれだね。元のブログと見比べると、改ざんしたかったところや
隠したいところが一発でわかっちゃうね。

私も仕事で顧客応対してたけど、何か言われても
「貴重なご意見ありがとうございました」で対応してたよ。
娘さんが一旦就職した後に実家印刷所の事務をやってるのか、
そのまま印刷所の事務をやってるのか知らないけど、
書店で応対マニュアル的な本でも買ってみた方がいいんじゃないかなぁ。

123 :スペースNo.な-74:2006/05/31(水) 15:00:19
愚痴ブログどこいった?


124 :スペースNo.な-74:2006/05/31(水) 15:08:10
携帯からで確認できないんだけど、ブログのキャッシュとか残ってる?
残っていたら修正した部分と差分をとれば、どれだけ墓穴ほっているか丸分かりだね。


ここをみていて、他の印刷所には痛いブログないかなと徘徊したんだけど、
予想はしていたけどほとんどブログ自体ないね。
ただ自由区には従業員の日記みたいなページを発見。
やけに「はじめまして」という文章が多かった。

125 :スペースNo.な-74:2006/05/31(水) 15:22:10
どんなにブログの内容を修正しても
ここで突っ込まれてた機種依存文字を修正しないのは
自分が偉そうに客に一般常識を押し付けてたくせに
簡単なネットマナーを知らなかったことを認めたくないからかね

126 :スペースNo.な-74:2006/05/31(水) 15:26:28
以前はPICOの日記?にウヘァと思った事があったな
なんか印刷所の中の人の日記やらブログやらって基本的に
ロクなイメージがない
それにしたってここまで子供っぽさ全開の文章は珍しいが

127 :スペースNo.な-74:2006/05/31(水) 16:38:15
誰か改竄前のスクショ取ってるひといないの?

128 :スペースNo.な-74:2006/05/31(水) 19:11:07
機種依存文字がわからないんジャマイカw

129 :スペースNo.な-74:2006/05/31(水) 19:17:45
海苔松になぜコメントを閉じたのか投稿したらこんな返事がきたので
晒すのもどうかと思ったけど結局説明されないままブログ更新してるのでこの場で

>ご意見をお寄せいただき誠にありがとうございます。
>コメントを閉じたことについては、はっきり申し上げるとあげあし取りのような書き込みや
>他の方の意見に便乗した書き込みが多くあると、こちらの意見のご説明もまともにさせていただけませんし、
>こちらの営業妨害ともなりえますので、ご理解をお願いします。
>では、宜しくお願いします。


130 :スペースNo.な-74:2006/05/31(水) 19:20:53
>12/1から日記をつけよう!と思っていたのですが、すでに1日遅れとなってしまいました。できるだけ毎営業日続けられるようがんばりますので、よろしくです。
>さて、いつものようにフェアの更新が遅れております。内容が決定しペーパー印刷とHP更新作業を行っております。
>近いうちにメルマガなどでも詳しくお知らせできると思います。
>お楽しみに!
>では、今日はこの辺で。

遡って読んで今更実感した。
こいつが書いてるのは企業のブログじゃなくて、個人のニキなんだなw
漏れが経営者なら、最低限の一般常識もないこんな奴は使いたくないし、
サイトのコーナーなんか任せねえよ。

家族経営じゃければ、会社に訴えられて賠償問題が出ても不思議ない内容だと
誰か教えてくれなかったんでちゅか?






131 :スペースNo.な-74:2006/05/31(水) 19:25:03
まあなんだ
これ専スレ立てていいレベルじゃないのか?

132 :スペースNo.な-74:2006/05/31(水) 19:28:39
専スレ賛成。
ブログも閉鎖せずに開き直ってここまでグダグダな
対応続けてられるその精神が信じられん。

133 :スペースNo.な-74:2006/05/31(水) 19:43:32
>>129
うわー全然反省してないよこの人。

134 :スペースNo.な-74:2006/05/31(水) 19:59:50
海苔からメールの返事北。
身ばれしてもいいや。企業からのご意見の返信はさらしてもいいよね。

コメントロックに突っ込んだら。前半は>>129さんと同じ文面。

「このような同人印刷屋さんがあるのは、同人者として悲しい」
というようなことを書いたら。


_____

で、こちらは同人誌専門で印刷をしているわけではあ
りません。
同人印刷専門でしている印刷会社でしたら、同人の方の常識にあわせることが出来る
かと思います。
ですが、一般の印刷と合わせて長年同人印刷に携わってきて、同人をされている方々
の常識はずれな方や自分勝手な方を何人も存じております。
世間一般から同人をされている方々がどのように見られているかをよく知っています
ので、せっかく係わり合いになるのだから余計なことかとは思いますが、少しでも常
識や良識について考えていただけたらと思ってのことです。
私の表現の仕方や文章能力に問題があったのは事実ですし、感情的になってしまった
部分も多くあるかと思いますが、書かせていただいた内容については、問題はないと
判断しております。

_____

あやまれ!
多くの普通の同人者にあやまれ!
業務の1部門として同人を扱ってる印刷屋さんにも、
同人専門の印刷屋さんにも謝れ!いろいろ謝れ!!
ダメだ、こりゃ。


135 :スペースNo.な-74:2006/05/31(水) 20:00:48
自分はそんなつもりで書いたんじゃないのに不快に思うなんて揚げ足だという発想か
ひどいな…
専スレ立てたらよっぽど興味ある人しか見に行かなくなるし海苔松の動きが少なくなったら
過疎って沈火が早くなると思う
このスレが機能しないというなら移動すべきだけど

136 :スペースNo.な-74:2006/05/31(水) 20:09:25
>134
意訳すると、「客は厨ばかり」「その相手に常識というものをレクチャーしてあげてる」
「だから文章の書き方くらいでグチグチ言うな」
と言う感じか。

137 :スペースNo.な-74:2006/05/31(水) 20:14:10
この会社使ったことないけど
担当者じゃなく会社自体にクレームメール
送っていいんじゃない?
いくらなんでもひどすぎるような……

138 :スペースNo.な-74:2006/05/31(水) 20:14:31
さすがにむかついた。なんだこれ…

139 :スペースNo.な-74:2006/05/31(水) 20:15:37
スゲー。
ブログに一応謝罪文らしいものを書いてたから
多少は反省してるのかと思えばなんだこりゃwww

140 :スペースNo.な-74:2006/05/31(水) 20:18:32
>書かせていただいた内容については、問題はないと判断しております。

なのに

>不適切だと思われる部分について修正・削除・加筆をさせていただきました。

と言うのか。矛盾しとるよ。
問題ないと思うならなんで加筆修正するんだ?

141 :スペースNo.な-74:2006/05/31(水) 20:20:04
今コメント可能になってない?気のせい?

142 :スペースNo.な-74:2006/05/31(水) 20:31:50
ちょwww
同人専業でやってる印刷所なんて猫尻尾くらいしか知らないんだがwwwww

143 :スペースNo.な-74:2006/05/31(水) 20:44:53
つか、134がネタじゃない証拠は?

144 :スペースNo.な-74:2006/05/31(水) 20:45:01
この人、脳みそ出して頭にメロンパンでも突っ込んであげた方が
ちゃんと人間の思考回路になるんじゃないかと思う…。

>で、こちらは同人誌専門で印刷をしているわけではありません。

だから何としか言いようがないな。
専門でやってるわけじゃないから自分は常識から外れた発言をしても良いと?
自分は他人を正してあげている!とでも思っているようだけど
正されないといけないのはお前の方だと言ってやりたい。
この人の「常識」ってなんなんだろうな。

145 :スペースNo.な-74:2006/05/31(水) 20:52:41
どんな職種だって、接客してれば非常識な客がいるのは当たり前
だからって、それを表だって非難しないのも当たり前

同人客相手なら何を言ってもいいと思ってる、
そっちの方が常識はずれだ

146 :129:2006/05/31(水) 21:00:35
>143
その通りでここでメールの返事晒しても
それが海苔松からのメールっていう証拠ないんだよな
でも少なくとも>134はネタじゃないと思う
実はコメントロック以外にも「客と対等」と発言した事についても投稿したが
やはりコメントに書かれているものと同じで対等と思っているとの事。
ブログに書かれている担当の言葉は私は被害者なんですよ!っていい子ぶってる
メールでは公にならないからか言いたい事たくさん吐き出してる感じ

で、専スレの件だけど>135にドウイ
まとめサイトがあればいいんだけど修正前のスクショとか持ってないしな…

147 :スペースNo.な-74:2006/05/31(水) 21:02:40
というか>>134のメールが本当なら客と対等どころか
「同人者」っていうだけですでに見下してないか?

148 :スペースNo.な-74:2006/05/31(水) 21:05:03
本当だ!コメントロック解除されてる!

149 :スペースNo.な-74:2006/05/31(水) 21:05:20
どんなメールか見てみたいと書いた者だけど、間違っていた。
こんな事になったんだから、そりゃ最初は切れたメールを送りつけていても
今は企業としてまっとうなメールしか来ないと思っていた。

のりつま印刷ヌゲーよ。

150 :スペースNo.な-74:2006/05/31(水) 21:07:05
メールが本物かどうかは、ヘッダのスクショ取ってもらえば証明できるんじゃねーの

151 :スペースNo.な-74:2006/05/31(水) 21:10:29
同人印刷やめたら?
その方がお互いいいよ。

152 :スペースNo.な-74:2006/05/31(水) 21:17:36
凄いな海苔・・・
自分も同人で本売ってて、ちょっと困った感じの人に
ずーっと話かけられたことあるけど、
仕事で嫌な思いとか苦労とかして稼いだお金をいただいてるんだから
これくらい営業スマイルだー!ってありがたく?対応してるYO!我慢してるYO!

たかがメールでなんで我慢した文章が書けないんだよ!!
建前もくそもなく 自分が思ったままを言う社会人ってなんなんだ
ゆとり?

153 :スペースNo.な-74:2006/05/31(水) 21:27:18
ぽーたるに晒して欲しいそのメール
何も知らないで使ってる、使おうとしてるリアが可哀想だ

154 :スペースNo.な-74:2006/05/31(水) 21:46:28
いよいよ則松潰れそうな勢い

おっと の り つ ま だったな

155 :スペースNo.な-74:2006/05/31(水) 21:59:22
コメントロックなんで解除されたの?

1.苦情が多かったから
2.ブログを改ざんしたからもう大丈夫だと思った
3.威力営業妨害とか言ってるので、IP取ってバイダに24する気

っていうか、>>91が海苔じゃない?って指摘されてたけど、>>91に対する
>>94がちょうど営業妨害と書き込んでるから、本当に海苔だったのかもね・・・

156 :スペースNo.な-74:2006/05/31(水) 22:06:19
4.こうなったらのりつま印刷としてブログに沸いてくる荒らしに
キチンとお説教して一般常識を教えてあげようと思ったから。

157 :スペースNo.な-74:2006/05/31(水) 22:11:43
ちょwwそれだったら則松骨があるな!
ちょとカコイイ

158 :スペースNo.な-74:2006/05/31(水) 22:13:01
そしてけちょんけちょんに返り討ちw

159 :スペースNo.な-74:2006/05/31(水) 22:50:37
5・のりつま印刷の廃業が決まったのでヤケクソ

160 :スペースNo.な-74:2006/05/31(水) 23:39:21
5/29に更新されたお客様の声…

161 :スペースNo.な-74:2006/05/31(水) 23:44:07
則松サイトのTOPからいけるブログのURLが変わったのはガイシュツ?
何か、今までのURLの後に/archives/cat_2.htmlをつけたURLにリンクされてるんだけど。

162 :スペースNo.な-74:2006/05/31(水) 23:44:28
さっそくブログにコメントきたねwww
またロックくるに100000000のりつま

163 :スペースNo.な-74:2006/05/31(水) 23:52:40
>161
ミニコミ担当の呟きのURLは変わってない
「同人誌達人への道」という場所へのリンクのみブログのURLじゃなくカテゴリにリンクさせただけ

164 :スペースNo.な-74:2006/05/31(水) 23:52:48
6・ロック解除するつもりじゃなかったのに誤って解除してしまった

だと自分は思った。
多分明日にはまたロックされるんじゃないかなー。

165 :スペースNo.な-74:2006/05/31(水) 23:57:42
よーし!今のうちに☆
みたいなノリでない分このスレノ住人>則松の中の人 なんだよね
見下げてる同人関係者またはネラーよりたちが悪い則松さん

166 :スペースNo.な-74:2006/06/01(木) 00:01:04
>163
つー事は、初めてサイトを見にきた人から今のブログの現状を
隠したって事でFA?
(消したら騒ぐ奴等が居るし、とりあえず隠しちゃえ!見たいな感じ?)

167 :スペースNo.な-74:2006/06/01(木) 00:03:27
>166
や、だからさ
ミニコミ担当のつぶやきから普通にブログに飛べるって

168 :スペースNo.な-74:2006/06/01(木) 00:06:42
コメント改めてみたら
凄い対応だね海苔
これはしばらく売上に影響あるな。
少なくともココ見てる香具師たちは尻込みしちゃうよ

169 :スペースNo.な-74:2006/06/01(木) 00:08:07
>167
ずっと左のメニューばっかり見てて、右の画像リンクに気づかなかった…orz
教えてくれてdくす。

170 :スペースNo.な-74:2006/06/01(木) 00:18:22
>168
ここを見てる人→周りの人達→さらに周りの(ry
でどんどん広まっていくから、ここの人達のおかげですぐに潰れるよw

171 :スペースNo.な-74:2006/06/01(木) 00:19:13
おかげてwww

172 :スペースNo.な-74:2006/06/01(木) 00:21:34
一般印刷があるから潰れないと思うよ
同人印刷から撤退はあるかもしれないけど

173 :スペースNo.な-74:2006/06/01(木) 00:24:50
嫌々ながら同人印刷やってるようだから、撤退してくれて一向に構わないけどなw

174 :スペースNo.な-74:2006/06/01(木) 00:27:38
本当に、そんなに嫌なら同人印刷は撤退して欲しいね。
同人客を客とも思わないでとことん下に見てるあたり
一体どんな高尚印刷所様なんだか。
とりあえずこんな非常識な、社会人とも思えない発言しか
出来ない香具師に一般常識語って欲しくない。

175 :スペースNo.な-74:2006/06/01(木) 00:33:40
のりつまは同人界の口コミ度を甘く見過ぎだろ。
同人なんて、ネット上の口コミ以上に現実の横の繋がりが大きい
世界だってのに、自分らで恥と醜態の上塗りしていくなんて
本当にアフォだねぇ…

176 :スペースNo.な-74:2006/06/01(木) 00:44:26
同人者=世間知らずのリア厨工とか決め付けているが、
藻前のところの客層がそんなのだということを自覚してないんだな。
グッズ印刷所でただでさえ客の平均年齢低そうな上、
品質や対応が悪いからこそ、まともな客が残らないということに気づけ。

あと、バカにしていらっしゃる他の同人印刷所の設備や技術が、
どれだけ自分のところより進んでるか気づいてないあたりもスゴス

177 :スペースNo.な-74:2006/06/01(木) 00:48:38
のりつまはこれで同人から撤退する理由が出来たんだから撤退してくれ。

>世間一般から同人をされている方々がどのように見られているかをよく知っています
>ので、せっかく係わり合いになるのだから余計なことかとは思いますが、少しでも常
>識や良識について考えていただけたらと思ってのことです。

のりつまさんは一般常識があってちゃんと仕事をしているつもりなんだね。
可哀想に…。

178 :スペースNo.な-74:2006/06/01(木) 00:55:25
>世間一般から同人をされている方々がどのように見られているかをよく知っています
>ので、せっかく係わり合いになるのだから余計なことかとは思いますが、少しでも常
>識や良識について考えていただけたらと思ってのことです。

すげーな、これ。
世間一般から同人やってる人はどう見られてるの? よく知ってるっていうなら
どう見られてるのか具体的に教えてほしい。
のりつま言うところの世間一般からどう見られてるのか大変興味があるw

179 :スペースNo.な-74:2006/06/01(木) 01:04:42
海苔はホント楽しませてくれるなw
中の人は笑えないだろうけど
なんでこのような事態になったのやら

180 :スペースNo.な-74:2006/06/01(木) 01:17:27
>世間一般から同人をされている方々がどのように見られているかをよく知っています
>ので、せっかく係わり合いになるのだから余計なことかとは思いますが、少しでも常
>識や良識について考えていただけたらと思ってのことです。

常識ないのどっちだよwwwwww

181 :スペースNo.な-74:2006/06/01(木) 01:49:31
海苔松は一般印刷事業が儲からないから仕方なく同人印刷も始めたんジャマイカ?

「同人印刷なんてお遊びだし適当に刷っちゃえ。こんな適当な仕事で金が入るなんてウマー」って考えてるんだろうね

182 :スペースNo.な-74:2006/06/01(木) 01:51:53
海苔松スレマダー?チンチン

183 :スペースNo.な-74:2006/06/01(木) 01:53:53
海苔の話題ばっかだし、そろそろ海苔スレいるかもなあ

184 :スペースNo.な-74:2006/06/01(木) 02:16:31
立てるときはヲチ板?

185 :スペースNo.な-74:2006/06/01(木) 02:26:09
海苔松のことを同人やってる人にも知ってもらうには同人板のがいいんじゃないかな?

186 :スペースNo.な-74:2006/06/01(木) 02:36:55
ドジン板のがいいとおも

187 :スペースNo.な-74:2006/06/01(木) 02:38:48
テンプレはこれでいいかな?
いいなら、同人板にスレ立ててみるけど…

テンプレ案

こちらは■ここはヤバイ印刷所 Take12■からの派生スレです。
「同人達人への道」と称したブログで顧客を見下した発言をしている
海苔松印刷のお話はこちらへどうぞ。

(以下>15-19さんがまとめてくれた海苔松列伝を記載)

188 :スペースNo.な-74:2006/06/01(木) 02:42:06
いいかんじだ!

189 :スペースNo.な-74:2006/06/01(木) 03:09:36
とりあえず立ててた。

http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1149098532/

以降、のりつま印刷に関しては移動お願いします。

190 :スペースNo.な-74:2006/06/01(木) 09:47:55
同人板から来ますた
ところで、前スレは↓これじゃないのか?>>1

■ここはヤバイ印刷所 Take11■
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1136558091/

191 :スペースNo.な-74:2006/06/01(木) 11:43:45
やれやれ
他の印刷所のレスが流されるからいい加減うんざり

192 :スペースNo.な-74:2006/06/01(木) 12:21:20
工作員乙

193 :スペースNo.な-74:2006/06/01(木) 13:11:50
だから専用スレ立てたってのに、何言ってんだ?

194 :スペースNo.な-74:2006/06/01(木) 13:19:42
上げてるし釣りだろうねぇ


195 :スペースNo.な-74:2006/06/01(木) 17:39:57
いつまでもスレ違い工作員乙

196 :スペースNo.な-74:2006/06/01(木) 17:42:07
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1149098532/
海苔松ヲチの人はこちらへ

197 :スペースNo.な-74:2006/06/02(金) 17:19:00
海苔が別スレ立ったからちょと閑散としてるけど
それだけ今ヤバイ印刷所がない、ということで平和だな

198 :スペースNo.な-74:2006/06/02(金) 19:02:53
>>191はネタあったんじゃないの?

という意地悪は置いといて大イベント以外はいつも閑散としてるからね

199 :スペースNo.な-74:2006/06/03(土) 17:22:52
いつまでもスレ違い工作員乙


200 :スペースNo.な-74:2006/06/03(土) 17:57:15
ここも暇だね〜平和なのはいい事だ

201 :スペースNo.な-74:2006/06/03(土) 20:52:31
どこがマズー(゚д゚)とかはあらかた出尽くしてるからね。平和で何よりだ。
これからの時期にここ見てる人間でこのヌレであげられてる印刷所つかうヤシはまずいないだろ。

さて、マターリスレでも参考にするか……(´_ゝ`)

202 :スペースNo.な-74:2006/06/14(水) 00:11:41
箔押しをメタメタにされて縁切りして以来もう使ってないのに
広告FAXやメール送るなゴルァ
ゴルァしたのにまた送るなゴルァ 
から数年ほど経つが
最近また自由区からの広告メールが来始めた。
名簿っつか顧客情報って何年間保存されるものなん?orz

203 :スペースNo.な-74:2006/06/14(水) 00:22:21
自由区からのメールが迷惑だったら、その旨伝えれば配信停止にする、
とは書かれているんだけどねー・・・。
全然、止まる気配がないよ、広告メール。

204 :スペースNo.な-74:2006/06/14(水) 09:40:56
絵輔の広告もウザイ。FAX&メールのコンボ。
大昔に1回チラシ刷っただけなのに。

205 :スペースNo.な-74:2006/06/14(水) 16:04:28
絵輔SCC前うっとうしかったなー
FAX無視してたら電話で営業。
またそろそろ「入稿のご予定はお決まりでしょうか?」って来るのかな

部数と値段でちょうどいいとこが見つかったのでそっちに移動したんだけど
それと同じ条件でやってくれるなら発注しますって言ってみるかなw

206 :スペースNo.な-74:2006/06/14(水) 18:07:03
>>205
同じ条件じゃなくてそれより安くしろと言わなきゃ。

207 :スペースNo.な-74:2006/06/14(水) 19:44:27
絵輔予約入れたら締切日の昼間にいきなり携帯にジャンジャンかかってきて
「原稿まだですか?もう送りましたか?(宅配)」って言われた
サーバーにアップするから前もって締切時間聞いたら営業時間ギリまでオケって
言ったのに、まだかまだかとかけてくるのにバビッてもう頼んでないな

208 :スペースNo.な-74:2006/06/14(水) 22:37:35
絵スケ恐ぇええ。って自分もだけど、同人じゃない仕事の方が終わらなくて現実逃避して
ファミレスでだらだらしてたら電話かかってきて、カナリびっくりした。
既に打ち合わせは電話で全部終わってたしあと原稿送るだけ、〆きりまで日があるのに
何の確認の電話なんだよ……。時間もありえなかった気がする。

209 :スペースNo.な-74:2006/06/14(水) 23:13:31
S毛に電話してちょっと納期と装丁の兼ね合いで相談したら
向こうのお姉さんも、ええと…はあ…うーん…そうですねえ…みたいに
煮え切らず悩んでてワロタw
無理なら無理ってスパッと言ってくれんと
こっちもそれで了解して計画変えるんでなあ。
まあできるだけ要望に答えようとしてくれてたのならありがたい事だが、
どーもあのお姉さんはただの天然ぼんやりのような気が…。

210 :スペースNo.な-74:2006/06/20(火) 17:47:59
以前利用していた非仮は最悪だった。
利用当初、社長はフランクな人だと思っていたが、単なる厨なだけだった。
印刷の美しさや同人や印刷の理想像を語るだけ語っておいて
肝心の中身が伴わない(ベタのウラ写り、滲み、汚れ等多数)。
納期遅れ、非仮側の印刷ミスや手配ミスがあってもこちらから問い合わせが
来るまで何も連絡なし。
その上、正式な見積りを取って決められた締切を完璧に守っているのにも関わらず、
「本文や遊び紙を特殊紙にしているので作業が進まなくて」等、
まるでこちらが悪いかの様な言い方で有り得ない言い訳をする。
そういった事がたびたび重なるのでもう二度と利用すまいと思った。

211 :スペースNo.な-74:2006/06/20(火) 19:07:25
非仮はほんと酷かったな
納期2週間の物を一月半たっても音沙汰無し
不審に思って電話すると
「予想以上の受注がきてしまって遅れてます」
そこから届くまでにさらに2週間

それだけでも今にしてみれば大概非常識だと思うが、届いたものは裁断ミス
抗議したら刷り直してくれる事になったものの
「次にフェアで同じ色がきたときに刷りますので3週間ほどお待ちください」
    _, ._
  ( ゚ Д゚)ハァ?

結局便箋一つ届くまでに3ヶ月待たされましたとさ


最初に使った印刷所がそんなんだったもんだから
次に頼んだじゃわが3日(中1日)で便箋送ってきた時は心底驚いたw

212 :スペースNo.な-74:2006/06/20(火) 21:22:26
干仮。自分だけかと思ってたら結構あちこちでやってんだなあ

一ヶ月半後の地元イベント用便箋だからと
のんびり構えてたら希望納期を過ぎた。
とうとうイベント三日前になっても届かない。

電話してみたら納期の近いイベント順で刷っていたとかで
どんどん後回しにされていたらしい。

電話後から当日は自宅に居なかったんで受け取れなかった。
印刷綺麗だったけど間に合わなきゃ意味がないよ…

213 :210:2006/06/20(火) 22:36:28
非仮、やっぱり自分だけじゃなかったんだな。

更に詳細。
これが一番の原因で、新刊の搬入ミスだった。
ジャンル替えをしたばかりで、その本が出ないと自分のスペは何も無い状態。
気持ちを完全に切り替えての初イベだったから前ジャンルの本は1冊も事前搬入してなかった。
都市の大規模イベントだったので、かなり気合いも入れていた。

締切完璧。装丁も内容も事前に連絡して予約をとって入稿。
直接搬入も有りと電話で確認済ませて直接搬入用の手続きもした。

しかし実際は直接搬入ではなく宅配搬入で、信じられない事に会場に直接送っていた事が発覚。
その報告が来たのが、イベント前日の夕方。
しかもその電話の言い方がすさまじい。
「〜冒頭部分省略(間違って社員が会場に送ったとの説明)〜
 会場に送ったのは確実だから、会場にある事はあるんですよ。
 今イベントの責任者と自分が連絡取ってるから、
 明日のイベントが始まる位までには結果がわかると思います」

   ( Д ) ゜ ゜ !?

前日からイベントスタッフや責任者の方や運送会社の方が探してくれ、
私の新刊荷物が見つかったのはサークル入場開始後しばらくしてからだった。

その後、翌日改めて電話がかかってきたが、謝り方もあまり誠意がなく、
悪びれもせずにイベント主催側や運送会社、果ては
「宅配搬入用の(イベントの)案内を送って貰えたらよかったんだけど」等と言い出す始末。

本当にムカついて、それ以来もう一切連絡は取ってない。
最近よくオンリーの協力印刷所で見かけるけど、同じ目に遭う人が出るかも…と思うと不安だ。

214 :スペースNo.な-74:2006/06/20(火) 22:43:02
非仮って
ヒiカiリiプiリiンiタiーi?

215 :スペースNo.な-74:2006/06/20(火) 23:14:13
yes

216 :スペースNo.な-74:2006/06/20(火) 23:19:27
>>215
トン

グラデ印刷ってした事ないから利用した事も無いんだけど
やりたくなったら利用しようかな、と思っていたからウボァ

海苔といいグラデ印刷をしている印刷所=厨

という図式でもあるのかねというか

217 :211:2006/06/20(火) 23:27:57
>>216
とはいえ、私のはもうかなり昔(7〜8年前)の話なんで今どうかは判らないですが
一応



社の体質なんてそうそう変わるものでもないとは思うけどね

218 :スペースNo.な-74:2006/06/20(火) 23:50:38
日仮ってここかー!
なっちゃんの4コマが好きだった…orz

グラデ印刷してるとこってホント、厨なとこ多いね。
潰れちゃったけどGペン企画も色々あったみたいだしね…

219 :スペースNo.な-74:2006/06/21(水) 00:09:24
Gペンには箱が恥ずかしかった記憶と
面付けがこれでもかというほどガタガタだった記憶しかないなぁ

それだけあれば十分か…

220 :スペースNo.な-74:2006/06/21(水) 03:40:40
昨年か一昨年あたり、>>213と同じような事件がこの板か同人板の印刷所スレで
話題になってたけど、あれは何処の印刷所だったっけ・・・?

221 :スペースNo.な-74:2006/06/21(水) 10:22:30
費仮の良いところはなっちゃんだけですよ。

222 :スペースNo.な-74:2006/06/21(水) 12:38:48
その唯一の長所のなっちゃん日記も更新してないから
価値n


223 :213:2006/06/21(水) 13:30:44
>>220
自分の件は今回が初投下ですが、やられた時期は半年〜一年前です。

そんな恐ろしい事件が同時期に他所でもあるなんてオソロシス。

224 :スペースNo.な-74:2006/06/21(水) 22:08:10
干借最悪だな!
自分は入稿じゃなくて資料だけ貰いに行った時の事なんだけど、たまたま何かの男性向けだかの
大きなイベントの前だったらしく(〆きり日といっても電話が鳴るわけでなし、客も1人しか
いなかったが……)、それ合わせの予約・問い合わせもなしの直接の極道入稿と勝手に
勘違いされたようで、「今みたいな時期に何の連絡もなしにいきなり原稿持ってくるなんて
失礼だと思いませんか?(´,_ゝ`)」と、言葉遣いは丁寧ながら正に慇懃無礼に説教された。

目の前に客いるのに、そっちに意識が向いてないみたいで説教する事に夢中になってるんだろうな。
話す内容は同人作家全体への愚痴や他の印刷所の文句みたいな、そんな話を30分くらい
聞かされた。
私もまさか資料貰いに行っただけなのにこんな状況になるなんて思いもよらず、口を挟む余地がなかった。
「入稿ではなく資料を貰いに来ただけなんですが。原稿持って来てないし、
見てわかりませんか?」と呆れながら言った時には無駄になった人生の時間への慰謝料請求したいくらいだった。

電車ですぐ行ける場所だったからお世話になるつもりだったけど資料も断わって帰ってきたけど、
後日わかった事によると友だちも何人か入稿行った時に長々説教聞かされて餌食になってたらしい。

干仮の社長、一体なんなんだアイツは……_| ̄|○

225 :スペースNo.な-74:2006/06/21(水) 23:55:30
説教といえば力用もすごかったよ。
事前予約→直接入稿時、小部数だったためか社長自ら30分以上にわたって
「ここで印刷所を構えてやっていくには単価が安くちゃ困る」などと説教(?)。
初入稿だったので「同人誌印刷所ってこういうものか」とひたすら耐えてしまった_| ̄|○
後になって広告(社長の同人に対する意見? がずらーっと書いてあった)を見かけて妙に納得。

しかも搬入時、赤の他人の発注書のコピーが入っていた…
自分の個人情報も見知らぬ他人に送られているかと思うとオソロシス。
個人情報保護法施行前だったとはいえ
当時の5倍以上刷るようになった今も二度と使わない。

226 :スペースNo.な-74:2006/06/22(木) 00:28:00
224も225も乙…
日狩って普通に宣伝が目に付く状況だから、ある意味のりつまや
是ー太よりも悪質な気がしてきた

>225
なら引っ越すか最初から単価の安い仕事を請けるような
システムを撤回しろってハナシだなそれ

227 :スペースNo.な-74:2006/06/22(木) 00:32:44
非仮の便箋の裁断ミスにぶちあたった事あるよ。2〜3年前。
B6×4になる裁断で頼んだ(発注書にも原稿余白にも書いといた)。
が、届いたのはB5×2までしか裁断されてなかった。
電話で問い合せたら、「着払いで送り返して下さい。裁断して送ります」
との事だったので、送り返した。
返って来た便箋は二往復したせいか、角がモロモロに折れてた…OTZ
その時はまだ初心者だったからそれ以上クレーム付けられなかった。
(もし刷り直ししてもらったとしても>>211みたいに待たされたのか…
 211さん乙でした)
それ以降は非仮を使ってない。

228 :スペースNo.な-74:2006/06/24(土) 14:21:12
非仮話で思い出した。
もうかれこれ5年以上前の話だが、非仮に入稿したことがある。
締め切りはきっちり守ったのだが(というか当時まだ同人初心者
だったから、締め切り破ったらもう絶対刷ってもらえないと思っていた)
納品日に本を取りに行ったらまだ出来てないとのこと。
バイト終わりで行ったから夕方近かったのに。
なんでも、裏うつりしてどうこうとか実際見せられて説明も受けたのだが
(しかもこっちの原稿のつくりが悪いと言いたげな)、小説(全ページ文字)
で普通に出力したものに文句言われるとは思わなかった。

229 :スペースNo.な-74:2006/06/24(土) 14:49:50
それはさすがに責めすぎでないかい?
印刷所の中の人は忠告のつもりでも話し方のキツイ目の人で文句っぽくなってるだけでは?
その受けた説明がどのような内容なのかわからんからアレだが
そのレスからでは何か227氏に問題があったとしか思えん
問答無用に刷り上げて納品しなかったのは正解だと思うがな

ただ納品日までにそんなこと判明することだし
先に電話なりあってもいい感じはするけどな

230 :スペースNo.な-74:2006/06/24(土) 14:57:18
アンカーついてないわ、数字が謎だわで
レスの入れようがない。

231 :スペースNo.な-74:2006/06/24(土) 22:22:23
>>230
オマエモナー( ´∀`)

232 :スペースNo.な-74:2006/06/24(土) 23:01:33
229が227にレス付けてるとしたらかなり頭弱そうだな。
しかし228にレスつけてるとしても、
入稿者のどんな「問題」で印刷が裏移りするんだろう。

233 :スペースNo.な-74:2006/06/25(日) 06:22:15
ほらもしかしたら裏にも本文を(棒読み

234 :スペースNo.な-74:2006/06/25(日) 10:08:30
>229
> 問答無用に刷り上げて納品しなかったのは正解だと思うがな

じゃあ「納品日」っていったいなんなんだと
その日までに仕上げるから納品日なんじゃないかと

235 :スペースNo.な-74:2006/06/25(日) 11:21:08
>>229
>>228の原稿が印刷に適さない物だったと仮定しても、非仮の痛さは変わらない。

入稿を受付した時点で解る様な簡単な事を処理せずに適当なことをして、納品に間に合わない。
仕事として、受け付けた原稿が印刷に適さないなら入稿者に連絡を取るなり印刷せずに返却するなりするだろう。
実際他の印刷所ならちょっとした事でも電話掛かってくるよ。

そんな簡単な処理や対応が出来ないという事は、
非仮が企業として正常に機能出来てないという事だ。

236 :スペースNo.な-74:2006/06/25(日) 11:51:42
つか、>229は普通に釣りだとオモ。

237 :スペースNo.な-74:2006/06/25(日) 12:31:52
釣りにしちゃ地味だな…
閑散期(このスレの)だからこんなもんか。

238 :スペースNo.な-74:2006/06/25(日) 20:53:48
漏れの相方が使う印刷は島屋なんだが、いつもイベントでトラブル発生して
とうとう切れた。

島屋って結構問題あるのか?

239 :スペースNo.な-74:2006/06/25(日) 21:13:42
縞屋3回くらい使ったけど、別に問題はなかったな。

イベントトラブルって、搬入ミスとか?

240 :スペースNo.な-74:2006/06/25(日) 21:56:34
238だが、搬入ミスじゃないが印刷のミスが殆どらしい。
データー入稿すれば確認しないで印刷掛けられ、乱丁になり刷りなおし。
用紙指定すれば違う紙で印刷掛けられて問合せすれば昔のタイプなんだと言われ、
請求書が届かないのはしょっちゅうで、マットPPの方も毎回傷付いてたり表紙2や本文が
すごく汚いとか言ってたな。

流石に夏はもう使わない、と言ってたからもう構わないと思うんだが、そんなに酷いもん
なのかと。

241 :スペースNo.な-74:2006/06/25(日) 22:31:04
縞屋数回使ってますが、
印刷汚かった事ないですよ。むしろ綺麗。

線が細くトーン多用、ベタも有、という
結構面倒な原稿を綺麗に
再現してくれる。
アナログもデータも問題なかったよ。

請求書だって入稿時決済しちゃってるから、
改めて出して貰った事ないんだよね。

そんなに問題あるとこなの?
友人も使ってたけど、
いいですよねって言ってる。

242 :スペースNo.な-74:2006/06/25(日) 22:44:31
なんとなく島屋はピコに厳しいイメージ

243 :スペースNo.な-74:2006/06/25(日) 23:31:20
縞屋は
表紙と本文の上下逆さにされた
2冊同時入稿したら表紙が入れ替わってた
という報告が印象に残ってる。
この夏2冊入れる予定なんでちょっとびびってる。
ジャンル違うから入れ替えられたら目も当てられない…

244 :スペースNo.な-74:2006/06/25(日) 23:43:06
>●手堅くいくなら…鈴

この鈴は鈴藤影印刷のことでいいんだろうか?
初めてここを使おうと思ってるんだが…
教えてチャンで申し訳ない

245 :スペースNo.な-74:2006/06/25(日) 23:51:29
2嫁

246 :スペースNo.な-74:2006/06/26(月) 00:01:51
>245 ありがとう
当たりはずれがあるというのは、応対のこと?
仕上がりが普通なら使ってみたいんだが


247 :スペースNo.な-74:2006/06/26(月) 00:04:03
スレタイも嫁

248 :スペースNo.な-74:2006/06/26(月) 01:21:21
すまんかった
向こうのスレに書いたつもりだった
逝ってくる

249 :スペースNo.な-74:2006/06/26(月) 09:56:46
>>240
縞擁護するわけじゃないんだけど、データ入稿の件では相方さんのデータが
ミスしてたって事では?
用紙指定も間違った指定だったのかもしれないし、マット加工が傷ついていたり、
表2や本文の汚れについてもどの程度のものなのか?
そういうのは主観が入るし印刷する側や経験長い人から見れば「これくらい許容範囲だから
クレームつけられるとは思いもしなかった…」という事もよくある。

縞以外の事だけど、例えば製本のノリが多過ぎて背表紙にこびりついてたとか、そんなのは
取れば良い事なのに大袈裟に誇張してクレームつけたがる人もいる。

どの道本人以外からの報告って点でモニョるのは否めない。

250 :スペースNo.な-74:2006/06/26(月) 10:18:05
dギリ木綿
プリント/ナ/カから広告(?)メール来た人いる?

漏れ春コミ前に一度メールで問い合わせした事があるだけなんだが
夏コミ締切発表くらいから勝手に広告メールが来るようになったんだ
それも必要な事ならいいんだが最近は顔文字だらけのワケワカランメールになってきたので
本アドだしもう送らないでくれとメール返信しようと思ったら
他にも送ったと思われる顧客のメルアド全部出てきた(;´Д`)
電話で文句言おうにも出ないし、サイトの掲示板閉鎖してるし
ちなみにその広告メール(自分は3回目)がキタのは今朝の事
どうなってんだ、プリント/ナ/カ…orz


251 :スペースNo.な-74:2006/06/26(月) 12:12:19
プリント中はぽー/たるの前サイトの印刷所感想に基地外メールを送りつけた所
イベに間に合わなかった苦情※に、その※を書いた奴の住所氏名電話番号は知っている
だから苦情※を消して自分達の都合の良い※と賛辞だけを書けとのたまった所
昔満月/小唄の片隅に愚痴られてたのを読んだ
俺はそれから選択肢の中に入れてない

252 :スペースNo.な-74:2006/06/26(月) 13:07:39
>>250
もしやと思って見たら自分のところにも来てた
そして他の人のアドレスも名前も丸わかりorz
自分も>>250と同じ、一度メールで問い合わせたことがあるだけ
こんな広告来るなんて考えても無かったし、広告メール無許可で
Cc送信ってどんだか馬鹿なの中の人

>>251マジで?
そういえばぽーたるさんの感想の所に印刷所の要請で削除っていうのが
あるけどあれか!どれだけ最悪な印刷所なんだ…il||li _| ̄|○ il||li

253 :252:2006/06/26(月) 13:08:40
どんだか→どんだけ

自分も馬鹿だな…

254 :スペースNo.な-74:2006/06/26(月) 21:22:42
プリント中のメールの件は他の印刷所ならウィルスかなぁと思うけど、あの中だから……
封書の着払いで抗議するわけにいかないだろうか

255 :スペースNo.な-74:2006/06/26(月) 21:45:44
マジか>中
安いからいっぺん突っ込もうと思ってたけど論がいい気だアン

256 :255:2006/06/26(月) 21:46:37
論がいい気だアン→論外行きだな

よりによってorz

257 :スペースNo.な-74:2006/06/26(月) 21:49:24
>256もちつけw

258 :スペースNo.な-74:2006/06/26(月) 21:52:04
中の広告メール被害にあった人いたんだねorz
最初は夏コミ発表締切を告知したって内容で
無許可には違いないがいたって普通のメールだったんだよな

それが次にキタのがコレ

>タイトル:こんにちは
>6月報!
>梅雨入りも半ばになるものの
>裏切られて(笑)厳しい暑さが続くこの頃
>いかがお過ごしでしょうか?
>
>一昨日、暑さのせいか会社の前(駐車場)に
>2メートルぐらいの大きな蛇がのたぁ〜〜りA^0^;;;焦ったぜい!
>さっそくよそのところへ遠慮願いました。((((^*^)))))(蛇は嫌だぁ〜〜!)
>
>しかしながら明日からはご期待通り(笑)
>梅雨らしく雨の日が続きそうです。^0^;;;
>洗濯物たまりそう!(笑)
>
>さて夏コミの早割り40%OFFの締め切りも近づいてきました。
>新刊に刷増しに大いに役立てていただければと思います。
>頑張って仕事くださいね!^0^VV
>
>
>プリントナカ

見バレ覚悟で書くけどこれが携帯にキタ
昼真っから何だコレ?と思ったけどこの時はまだBCCで送ってるんじゃないかな?
だから今回のだけポカしてるんだとオモ つか調子にのるから…

259 :スペースNo.な-74:2006/06/26(月) 22:34:21
いや、今年じゃないけど何年か前にもあったよ、CCでアドレス丸判り
ここかはわからないけどどこかの印刷所スレで話題になった気がする
自分は5年ほど前に一度使ったきりだが未だにメールが来るよ
でもこっちからは止めて下さい、と言う連絡もとりたくないんだ

260 :スペースNo.な-74:2006/06/27(火) 07:52:54
停止要請を送ったメアドにも広告メールがくr(ry

261 :スペースNo.な-74:2006/06/27(火) 09:56:48
>>258ウワァそれどこの風俗メール?
これ見て原稿突っ込む気がしないw若い子なの?

262 :スペースNo.な-74:2006/06/27(火) 20:12:38
日の出のメンバーズ用メルマガも似たような口調なんだよな…
品質が落ちたらどうしようかと不安が頭をよぎるよ、あれ読むと

263 :スペースNo.な-74:2006/06/28(水) 03:02:42
>>262
あれは店長が変わるたびにテンション上がって行ってる気がする

264 :スペースNo.な-74:2006/06/28(水) 17:37:24
親しみやすくて良いって厨とか居たりしてな。

265 :スペースNo.な-74:2006/06/28(水) 20:42:02
今日来た分、担当が替わってたからちょっと期待したけど
顔文字がない変わりに
語尾に「!」「★」「〜〜〜〜〜〜〜★」多用でやっぱり orz

業務上の文章はもうちょっと落ち着いていてほしいものだがなあ

266 :スペースNo.な-74:2006/06/28(水) 21:45:02
多分「ユーザーフレンドリーな雰囲気を演出しなきゃ」って必死なんだと思う。
ネットショップからのメールでも顔文字改行乱舞系の痛いやつが多い。

267 :スペースNo.な-74:2006/06/28(水) 21:51:55
でも日の出やネットショップももちろんだと思うが
ユーザーにメルマガ配信許可は得てるんだろ?
絵輔でも前に話題になったけど無許可広告メール
それによる個人情報流出ってヤバくないか?

268 :スペースNo.な-74:2006/06/28(水) 22:00:07
普通にアウト。

269 :スペースNo.な-74:2006/06/28(水) 22:14:30
自由区のメールなんか「フリークです」で送られてくるもんな
二度と使うまいと決めているところだから、
いつも開けずに消してしまうけど

270 :スペースNo.な-74:2006/06/28(水) 22:24:44
中のメールで個人情報流出しちゃった人達どうしたんだろう…
サイト見てもその事に一切触れてないから
ガセだったのか社長に揉み消されたのか

つかここの社長の日記みたけど文盲?
変な顔文字多すぎで頭悪そうに見え(ry

271 :スペースNo.な-74:2006/06/29(木) 09:52:52
>270
複数被害者いるみたいだしガセじゃないと思うよ
まぁ、どっちにしろここを使う気ないが
安くても中の人が厨なら使いたくないな

272 :スペースNo.な-74:2006/06/30(金) 13:06:48
今夏〇レンジ勾房使う予定なんだが
使ったことある人いたら気をつけたい点を教えておくん生死

273 :スペースNo.な-74:2006/06/30(金) 13:49:12
>272
データ入稿するなら
・イラレにフォトショデータを貼付けない。
 完全にフォトショデータ1枚にする。
・発注書に「出力見本を確認汁」と目立つように念を押す。
・不測の事態に備えて携帯に連絡先を登録しておく。

複数入稿するなら
・入稿した分まとめて搬入するなら、搬入料は一件分のみになるのか
 ということを事前に聞いておく。


274 :スペースNo.な-74:2006/06/30(金) 13:53:08
273
即レス、サンクス!
原稿がんばってくるぜぇヽ(゜▽、゜)ノ

275 :スペースNo.な-74:2006/06/30(金) 16:48:57
なぜそれをここで聞くのだろう。

276 :スペースNo.な-74:2006/06/30(金) 18:51:21
上げまくってるし厨房じゃないの

277 :スペースNo.な-74:2006/06/30(金) 19:03:27
顔文字でチンポ御大でも来たかとオモタ

278 :スペースNo.な-74:2006/06/30(金) 21:30:52
希望を使いやすいのでずっと利用しているんだけど
最近作った本(上下別冊)のサイズが違っとる…OTL
A5で上巻の方が微妙に小さくて少し歪んでた。
いままでそんなこと一度も無かったから驚いたものの
上下巻を揃えて手にするまでわからなかった自分もどうかとw
印刷作業は素人だから憶測だけど、他の作業と比べて
断裁・化粧断ちはそれほど難易度は高くないと思ってたけど
程度によっては仕上がりに滅茶苦茶影響するから困る。

279 :スペースNo.な-74:2006/06/30(金) 21:33:36
>微妙に小さくて少し歪んでた

自分の本ではないが、友達の本で見たことある。
やっぱりA5でけっこう厚い本。
本棚に置いてみたら、他のA5本よりあきらかに小さい。
ちなみに耐用…

280 :スペースNo.な-74:2006/06/30(金) 23:10:59
印刷所によって多少(本当にコンマ何ミリくらい)違うことは歩きガス。
でも>278のようにシリーズ物で違ったり、角が直角じゃない本はツライな。

あと、表紙が本文より大きいor小さいヤツ。特に大きいのは痛みやすい。
自分の持ってる本だと英工とじゃわに大きめが多い。
そしてこの前の自分の本も少し大きかった>じゃわorz=3
なんでそうなるの?化粧断ちしてから最後に表紙くっつけてるの?


281 :スペースNo.な-74 :2006/07/01(土) 00:29:45
一部中の人。
裁断は腕一本もってかれたりすることもある仕事だから、
難易度と言うか、体張ってる度はMAXだ。
……印刷に関係するもので安全なものなんて、ないよ。

282 :スペースNo.な-74:2006/07/01(土) 00:59:26
>>281
コピー本みたくちょっとずつチョッキンなするわけじゃないもんな…中の人乙!
大きさずれるとこは裁断機が他より職人の腕頼りな仕様なのかな?

283 :スペースNo.な-74:2006/07/01(土) 01:11:57
1冊1冊職人技で裁ち落としてるわけじゃないから1ミリ以下の誤差は出る。
とくに安価な(ダイレクトの)セット物はズレが出やすいことが多いよ。
かなり精確な所もあるけれど、それこそ格安セットとか利用したら、
試しに確かめてみると良いよ、「前回と違う」んじゃなく「1箱の中でも違う」
ことがある。これが揃っていると、毎回の差も少なめ。

>278のズレの程度が判らないけどね。あまり酷かったら一応クレームは
言った方が良いよ。

ちなみに、無料配布用に格安耐用セットで10年近く作ってるシリーズが
あるので、面白いから調べてみた。同じ仕様、同じセットね。
調査対象は約50誌です。

高さ:最大差1.1ミリ
幅:最大差1.8ミリ

時期や厚さによる法則性は見当たらなかった。12〜100ページまで。
最多は60ページ程度。

一方、力用のフィルム製版の本(各誌同一セット)、5年間に7誌。
高さの差は0.5ミリ以下、幅の差も同様。美しい。
当たり前だが、データ制作時に全巻で揃えてある表紙に入れたラインは
ほとんど一直線に並ぶ。

284 :スペースNo.な-74:2006/07/01(土) 01:33:09
うちのダディ(非同人系印刷屋)もそういや裁断機で爪潰してたな……。
中の人乙。

285 :スペースNo.な-74:2006/07/01(土) 01:35:16
サイズがちょびっと違うのとかは自分的には全然許容範囲。
だけど>278みたくいがんでしまうのはヤダなぁ……
本棚に並べた時に傾いたりすると気になる。
それなら化粧断ちし直してもらって本が小さくなる方がいいかもw

286 :スペースNo.な-74:2006/07/01(土) 01:41:09
>278
〆切や使い勝手から自分も希望によくお世話になってるけど、
何気に希望って裁断汚くない?
大抵、背の上下がPPごと剥けてるんだよ…本の厚みが増せば増すほど
剥け具合が気になるし実際それに比例して大きく剥けてる。
何て言うか、裁断の歯が通りきってないところを力技で捻じ伏せたような感じ。
ブチッと引き千切ったかのような。
>281によると裁断は大変な仕事らしいけど、濃い色の表紙を作った時なんかは
マジヤバスマジヒドスだった。

287 :スペースNo.な-74:2006/07/01(土) 09:16:58
裁断機の刃をこまめに研摩してないと汚いよ<裁断面

でも最近(つっても4年前)の裁断機はセーフティ機能が
しっかりしてるから怪我することは早々ないと思われ。
(両手でボタンを押さないと刃が降りないとか)
むしろ製本機とか中とじ用の機械とかで怪我してたよ……。
他の人が(こっちは古いの使ってたからなあ…)

288 :スペースNo.な-74:2006/07/01(土) 13:22:11
>>287
印刷業に限らず、セーフティ機能は能率が落ちるから
オフにする職人が多いお。例)片方のボタンをガムテで固定

289 :スペースNo.な-74:2006/07/01(土) 13:30:39
278です。仕上がりサイズ、多少の誤差はあるんですね。中の人も大変そうだし。
自分も少しのサイズ誤差はあまり気にしないけど、歪みは勘弁してください。
今回はたぶん大丈夫だけど、神経質な買い手さんだと交換の人もいるので。
(以前、口絵が0.2〜3mmくらいはみ出したのを30冊ほど取り替えたことがある)
ウチは表紙抹殺の本文希望だから、万一刷り直しの時は面倒なのかな……

>>286
確かに断裁自体あまり綺麗じゃないですね。
どの本も背の上下はうっすらと毛羽立っていたりしますw
特殊紙+濃い色の背表紙だった時は本の上下が微妙に白っぽいとか。

幸いにも(?)ウチは小説なので、あまり厳密な部分は求めないし
他の面も含めるとやっぱり希望がいいのでこれからも利用しますが
(ル○バの使える印刷所は少ない…)これからもあまりに断裁がマズー
になるようなら、問い合わせっぽく訊いてみようかと思います。

290 :スペースNo.な-74:2006/07/01(土) 15:47:19
以前貰った友人の本で、1センチくらいでかいのがありました。
トンボまで丸見えでした。
さすがに、作り直してもらったみたいですけど。

291 :スペースNo.な-74:2006/07/01(土) 15:50:48
>290
どこの印刷所?

292 :290:2006/07/01(土) 15:55:16
自由区

293 :スペースNo.な-74:2006/07/01(土) 16:01:00
さすが自由区、よその追随を許さないな。

294 :スペースNo.な-74:2006/07/03(月) 18:31:22
2年程前に仮名沢で刷ったらハゲしく斜めな本が入ってた。
上の部分が背表紙部分は普通サイズ、表紙端に行くに従って1cm程(もっとかも)斜めに大きくなってた。
余部で間に合う冊数だから良かったけどそもそもこんなん箱の中に入れるなよと思ったよ。
結局一部のページがかすれて台詞読めなくなってるのを見つけたので返金してもらった。
それ以来仮名沢で刷ってない。
後払い出来て良かったのになぁ。

295 :スペースNo.な-74:2006/07/03(月) 23:23:20
自分は曳航でやられた…
買ってくれた人がしばらく経ってから
「この本おかしいんですけど…」って持って来てくれて気づいた。
数冊で余部でまかなえる数だったけど、
本を揃えてダンボールに入れる時点で気づけよとは思ったw
曳航は糊付けも汚くて、平綴じの本の背がキッチリ四角くならないで
ノリだくで丸く固まってる。
まあコピ本より製本の手間がかからない、程度の気持ちで刷ってもらってるから別にいいけど

296 :スペースNo.な-74:2006/07/04(火) 02:35:44
>>294
確かに仮名は製本がヤバい。
製本は他社丸投げだから当たり外れがあるというのは理解しておくとしても、
自分の場合は化粧断ちされた側面一面に血痕が_| ̄|○
1冊ずつ見ると分かり辛いんだけど、並べると束に図案のように血の跡。
おまけに表4にも飛び散ってる。
300刷って200は会場搬入でほとんど売りきり、残った数冊と自宅に送付してもらった100冊と
余部、全部に同様に血の跡があったから、高い確立で売れた方にも血痕がついていたと思われる。
気付いた時点で電話で連絡して向こうの出方を見るとかすればよかったんだけど、その時は
素直に印刷代金振り込んでしまったんだよね。
数年前の事だけど、今でもモニョる出来事でした(´・ω・)

297 :スペースNo.な-74:2006/07/04(火) 03:00:04
それ、製本が…というより製本した人がやばいんじゃ…

298 :スペースNo.な-74:2006/07/04(火) 03:01:17
指とか肉片とか…挟まってなかったよね…?

299 :スペースNo.な-74:2006/07/04(火) 03:12:11
2年ほど前に曳航で作った本の製本が甘かった。
半分以上売っちゃってから気が付いたんだが
本を開くと頭から10ページくらいがバラバラと外れて落ちる。
残部を確認したら3/4くらいがその状態だった。
買った人で指摘してきた人は皆無だったけど、
それに懲りてその後曳航は使ってない。

300 :スペースNo.な-74:2006/07/04(火) 03:20:09
ここではあまり名前を聞かない印刷所でも、
極悪入稿らしき本は2、3回読んだところでばらばらと散乱した。
(見事に表紙と本文がぺろっと分かれてしまった)
サークル側よりむしろ印刷所に同情したよ。

いくら「引き受けた以上はきっちり仕事するべき」つっても
こっちが先に締め切り破ったんではどうにもならないよなぁと痛感。

301 :スペースNo.な-74:2006/07/04(火) 15:23:42
粗悪な出来だと買い手にも迷惑掛かるからなあ。
気付いて販売中止とか割引するようなサクルだったらまだ良いが。
それでも受けた以上は最低ラインの品質は欲しいところ。
要は受けなきゃいいんだし。

302 :スペースNo.な-74:2006/07/04(火) 18:25:44
中とじがバラける心配ないが、手作業だから極道入稿だと使えないんだよな
結局美しい本を作ってもらいたかったら締め切り守りましょう、と

303 :スペースNo.な-74:2006/07/05(水) 02:35:06
中綴じ手作業でやってる印刷所ってあるの?

304 :スペースNo.な-74:2006/07/05(水) 03:52:30
小さい印刷屋だと手作業なんじゃないかな。
うちにもちったい中綴じ妖精本気があるし。

305 :スペースNo.な-74:2006/07/05(水) 08:47:10
読めるけどすごい誤変換だな

306 :スペースNo.な-74:2006/07/05(水) 12:26:24
妖精さんが中綴じしてくれると見た

307 :スペースNo.な-74:2006/07/05(水) 13:36:37
寝てる間に仕上ってンだよな。

308 :スペースNo.な-74:2006/07/05(水) 14:18:08
じゃわは中綴じ無料だからコミケあわせの時にお願いしたんだが
無線綴じだった。めんどいからしたくないのかなw

309 :スペースNo.な-74:2006/07/05(水) 23:31:05
本気な妖精さんワロタ

310 :スペースNo.な-74:2006/07/06(木) 00:58:33
中綴じって無料でも手間がかかるから
繁盛期は止めてくれとか〆切が前倒しになったりするよね。
自分が使っているところはそう言う感じなので
いつも利用したくても〆切に間に合わず・・・

311 :スペースNo.な-74:2006/07/06(木) 15:13:20
自分のよく使ってるところはギリギリの時中綴じ推奨だよ
珍しいよなー

312 :スペースNo.な-74:2006/07/06(木) 15:17:48
>311
すごく有能な中綴じ妖精がいるんだね

313 :スペースNo.な-74:2006/07/06(木) 15:22:32
>311
ノリの乾く速度より中綴じの方が速いってことか

314 :スペースNo.な-74:2006/07/06(木) 17:52:19
マジレスすると単に設備差だとオモ
手作業の中綴じ妖精だと手間がかかるが、自動中綴じ妖精がいると平綴じがいっぱいいっぱい
でも中綴じ妖精は暇だったらするので作業がこなせる


315 :スペースNo.な-74:2006/07/06(木) 18:19:09
中綴じ妖精可愛いな……本出したくなってきた

316 :スペースNo.な-74:2006/07/06(木) 18:59:44
ページの少ない本の時は中綴じの方が無線綴じより厚くみえるから
漏れは中綴じの方が好きなんだけど使ってるところが中綴じ製本代高くて
>311うらやましすぎ
ていうか表紙込み8頁って無線綴じできるのかな、ぴ子とかさ

317 :スペースNo.な-74:2006/07/06(木) 20:03:33
戦闘妖精雪風
中綴妖精本気

なんか似てるなと思って。

318 :スペースNo.な-74:2006/07/07(金) 17:31:41
印刷所元中の人です。

製本用糊は熱溶解のものなので、表紙と本文をつければすぐに固まります。

中綴じの本は、手作業の機械や半自動機を使ってたけど、結構面倒でした。
中綴じ本は断裁の時も結構面倒な物なので(閉じている方と断裁する方の厚みの差が大きいので、たくさんの冊数をいっぺんに切ることが出来ません)忙しい時はやりたくなかったですね。
ただし、鞍掛け式の自動中綴じ製本機があれば、断裁後に製本が可能かもしれないですし、速度も速いので、忙しい時でもパートさんに任せたり出来るので、歓迎されるのではないでしょうか?

319 :スペースNo.な-74:2006/07/08(土) 00:08:38
とん

320 :スペースNo.な-74:2006/07/08(土) 00:20:25
>317
自分もオモテタw

321 :スペースNo.な-74:2006/07/19(水) 03:02:15
江井港。
イベント中にお客さんが「あの、1P逆転して入ってるんで交換して下さい…」
って言ってきて、謝って、交換して、見たら
4P分が逆に綴じられている…
慌てて他の本をチェック。
残ってた150冊位の中に、2冊同じ綴じミス見つかる。
びっくりした…売ってしまった中にもあったかも…

由目攻防。
後払いで助かる、と注文。
頼んでもない遊び紙が入ってる。
クレームつけたが「頼まれた仕事をした」
と言い張られ、全額払う。
届いた本、断裁サイズバラバラ。
トンボ見えてるやつもある。
しかも全ページにノンブル入れてるのに
順番…違ってるのはなんでだ…
絶句。2度と頼まない。


322 :スペースNo.な-74:2006/07/19(水) 06:27:17
湯目工房てサイトない松山?
あそこ後払いなのか、いいな。でもその製本は嫌だ
ポータルみると裁断のクレームついてるなヤバス

323 :スペースNo.な-74:2006/07/19(水) 11:16:45
松山の湯目工房でトラブルに合ったことはないなあ・・・
って、あそこまだあるんですか。

324 :スペースNo.な-74:2006/07/19(水) 20:58:36
杭楠
ベタの上にトーン貼ったら、そこが全部掠れてた
透明の部分も何もかも
こんなこと初めてだったからびっくりしたなあ

325 :スペースNo.な-74:2006/07/20(木) 21:25:35
曳航で散々だった後、大概のヤバイ現象に動じなくなった。
むしろアリガトウ、曳航。金貰っても使わんが。
何より呆れ返ったのは、自分が使うの止めたあと、
知人の若い子がトラブって、電話交渉替わったら、
中学生女子→DTP屋(俺)になった途端に態度急変。
それまで偉そうに言い張ってた内容を一挙に取消した上、
態度の悪い担当者が即引っ込められて社長とか
いうヒト出て来て、全額返金するから云々て話になった。
交替前には、言葉こそ丁寧だったようだが、
お前は素人だから知らない、商売じゃないんだから
こだわるな、部数が少ないんだから仕方ない(っても200部)
等々と散々言われていた(脇で聞き耳立ててた。
少なくとも原稿紛失は入稿者に一切責任なかろうよ…
一応、商印刷もやってるトコロだから同人・年少者を
馬鹿にしてるのかも知らん。ぼったくれるとか思って。

326 :スペースNo.な-74:2006/07/20(木) 21:29:16
>>325
まるで海苔のようだ

327 :スペースNo.な-74:2006/07/21(金) 03:20:41
ひでーなage

328 :スペースNo.な-74:2006/07/21(金) 19:34:14
原稿紛失はアリエナス
自分アナログだから特に。

329 :スペースNo.な-74:2006/07/22(土) 00:49:50
自分字書きだからアナログで入稿しててもいくらでもプリントできるけど
やっぱ許せないなそれ。

330 :スペースNo.な-74:2006/07/22(土) 04:02:25
スレ違いだったら無視してくれてかまわないんだが
ROエロで有名なデジタルラバーってどこの印刷所使ってる?
表紙とPPの間にハエが挟まってやがった・・・
普通につぶれて死んでるハエが表紙にベタリってありえないだろ・・・
おくづけみたけど印刷所書いてないからもし知ってる人いたら教えてくれ

331 :スペースNo.な-74:2006/07/22(土) 04:34:49
大丈夫ですよ!

332 :スペースNo.な-74:2006/07/22(土) 04:48:55
大丈夫ですよ!

333 :スペースNo.な-74:2006/07/22(土) 04:49:29
大丈…
大丈夫ですよ!

334 :スペースNo.な-74:2006/07/22(土) 06:44:37
大丈夫ですけど激しくイヤな表紙だな。
前にもハエが挟まってたっていう話あったよな。どこだっけ、栄光?

335 :スペースNo.な-74:2006/07/22(土) 07:25:13
とりあえずサクルに返品/交換してもらいなYO。
他の本と一緒に保管すんの嫌だろ?

336 :スペースNo.な-74:2006/07/22(土) 11:35:57
ハエって普通の大きさのハエかよ
ショウジョウバエでもちょっとな

337 :スペースNo.な-74:2006/07/22(土) 14:05:37
>330
マジレスすると『コー芯』だと思うよ。

338 :スペースNo.な-74:2006/07/23(日) 01:31:27
10年位前に耐用がイベントで配ってたカラー表紙見本のPPのなかにぁゃιぃ毛がはいってたのが
当たっちまったぜ!

339 :スペースNo.な-74:2006/07/23(日) 02:47:43
コー芯かd
物は既に手元にないからサークルに交換頼むのは無理だが
印刷所利用者としては絶対に利用したくないと思ったから聞いてみた
ってか最近印刷所質下がったな
断裁ミスとかページミスとかマジ勘弁だよ・・・orz

340 :スペースNo.な-74:2006/07/23(日) 06:53:31
単にネットの普及で情報が早く確実に広まるようになったせいもあるんじゃね

341 :スペースNo.な-74:2006/07/23(日) 07:48:23
市場自体が広がってるのもあるだろうね

342 :スペースNo.な-74:2006/07/23(日) 18:08:18
その昔同人誌印刷所で批評本を作っていたサークルがいたんだが
マイナス意見があると印刷所はものすごい勢いで抗議してたなあ。
昔は企業vs個人だと表沙汰にならなかったんジャマイカ

343 :スペースNo.な-74:2006/07/23(日) 21:08:07
ネットの普及でクレームが付けやすくなったのは確かだよね
みんなやってるんだから、自分も自分も!って感じで

友人がすごい勢いで新刊の印刷の文句言ってて、原稿見せて
もらったらアチャーって原稿だった
小説だったけど、印字が全部曲がってるし掠れてるし、
イラストとか飾りケイとか薄いグレイで出力…
これじゃしょうがないんじゃ…って言ったら、だってシロウト
なんだもん!言ってくれてもいいじゃない!って今度は棚上げ
データ入稿にしたら?って薦めるとデータ詳しくない!って
言われて激しくモニョったよ…勉強すればいいのに

こういうのを相手にしてるんだから、中の人も大変だなと思った

344 :スペースNo.な-74:2006/07/23(日) 21:42:11
文句というか、クレームをつけるの結構迷う。
注文と違う仕様が来たら堂々と言えるけど、
以前PPの表面に細かい縦線(カッターで切ったような感じ)が入ってたんだが、
いつもお願いしてて綺麗に仕上げてくれてる印刷所だったのと、極道入稿だったからかな…と思って
言わなかった。
よくみないと分からない程度だったし、そこから刷り直してもらってもイベントに間に合わないから。
表紙は通常入稿だったんだけどな…何がいけなかったんだろう?

345 :スペースNo.な-74:2006/07/23(日) 21:46:57
よく見ないと判らない程度なら断裁の時についたか?
場合によっちゃ「仕様です」と言われそう

346 :スペースNo.な-74:2006/07/24(月) 00:03:25
断裁ってそんな痕付くのかね?全部に付いてたんだけど。
その印刷所で10回以上PP使ったけど、その1回だけだったな。そんな面白仕様のPP。
でも最初がそんなんだったら二度と使わないだろうね

347 :スペースNo.な-74:2006/07/24(月) 00:20:36
つくけど、全部とすると、よほど厚い本じゃない限り違うな

348 :スペースNo.な-74:2006/07/24(月) 00:43:11
厚くない。ペラペラだよ…36Pの本。
そして今確認したけど縦方向は上から下までじゃなくて、
下からちょうどA5サイズくらいの長さまで入ってる。
もしかして、A5サイズの何かを切ったりしたんかな?という感じだ。

まあ今さらだけどね

349 :スペースNo.な-74:2006/07/24(月) 00:52:49
B5の本でA5サイズぐらいだけ変なの?
全体的に筋が入るならPPフィルムそのものの不良だとかでやられたことがあるけれど

350 :スペースNo.な-74:2006/07/24(月) 01:23:27
上手く説明できないから図解してみた。

http://ranobe.sakuratan.com/up/src/up124930.gif
PPフィルムの不良じゃないと思う

351 :スペースNo.な-74:2006/07/24(月) 01:23:59
ごめん、h抜くの忘れたorz

352 :スペースNo.な-74:2006/07/24(月) 01:39:52
>>350
あーよく見るね
勝手に機械のキズだと思ってた

353 :スペースNo.な-74:2006/07/24(月) 01:50:39
たとえ表紙が通常入稿でも極道なら傷は仕方がないと思うけど違うのか?

354 :スペースNo.な-74:2006/07/24(月) 01:57:58
>>350
見えるか見えないかだったら多分断裁時の重りの跡
もしくは表紙を置いた時に出来たこすれ
そんなに付くものかって思うかもしれないけど切る方が重圧を高めにしてたら十中八九つきます
多分仕様っていわれるだけど、でもそれぐらいは何とか多めに見てやってください・・・
元同業者からでした

355 :スペースNo.な-74:2006/07/24(月) 03:17:23
変な買い手が一冊一冊舐めるように手に取って品定めするんだよね
こういう傷

356 :スペースNo.な-74:2006/07/24(月) 03:29:29
極道なら論外だろ

357 :350:2006/07/24(月) 08:16:07
レスありがとう
よく見るのか。自分はそんなこと初めてだったからちょっとビックリしたんだが。
極道なら論外って意見だけど、割り増し料金だって取られてるし
何よりいつもはそんなことないからなあ。印刷技術の高さをうたってる会社だし。
>354
自分の場合は別に文句言おうとかではないです。
いつもがちゃんとしてたから。
…と思ってたけど、会場で箱を開けたら他人の原稿が入ってたことを思い出したw
そっちの方が個人的には大問題ww

358 :スペースNo.な-74:2006/07/24(月) 08:25:51
表紙は通常締め切りに入れてるなら
表紙は別刷りだから極道ではないと思うんだが。

359 :スペースNo.な-74:2006/07/24(月) 08:28:59
どこかのスレでもあったが、「極道」の使い方が人によってちがうんだよな。
印刷屋側が決めた締めきり(割り増し含む)までぶっちぎることを言う人と、
単に「通常の締めきり」を越えた入稿をまとめて「極道」と言う人がいる。

前者なら論外だが、後者は入稿者の責任はあまりない。

360 :スペースNo.な-74:2006/07/24(月) 09:24:34
自分は前者が極道だと思ってたよ。
印刷所って、通常〆切以降のことを何も載せてないところがけっこう多いよね
過ぎたらどうなるのか不安
マニュアルに割増料金をはっきり書いてあるところもあるけど

361 :スペースNo.な-74:2006/07/24(月) 11:30:26
極道とか言わずに、割り増し入稿とか〆切破りとはっきり言えばいいのに

362 :スペースNo.な-74:2006/07/24(月) 13:34:15
極道極道言いたいお年頃なんだろ

363 :スペースNo.な-74:2006/07/24(月) 15:27:22
325 名前:名無しって何ですか?:2005/12/27(火) 07:14:19 ID:YevwbuuZ
       ________   
       /:.'`::::\/:::::\   
      /::            \
     /::.  /"""  """\ ヽ
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    ( __     ( ∩∩ )    |
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      ヽ   \____/  /
       \        /
         \____/

         竹石 圭佑
      (1986〜 愛知県名古屋市)

在日中国人の両親を持つ為か、日本語のアクセントがおかしい時が多々ある。
小学生の時に万引きで補導されたらしく、その頃から既に歪んだ性格であった考えられる。

中学・高校時代…意中の女子には露骨にちょっかいを出して気を引こうとし、また、その時の言動は挙動不審で相手に好意があることがミエミエな為、非常に痛々しい。
でしゃばりで、なぜか偉そうな態度をとっていたが、不良学生相手にはビクビクしながら機嫌をとっていたという不可解な面も併せ持つ。
また特に自分より力の弱い女性教員や女子生徒等を格好の的としていたので、その様な人間には異常に高圧的な態度をとり、馬鹿にし、いつも幼稚な悪口や悪質な嫌がらせを考えて楽しんでいた。

相当な目立ちたがり屋で「地球は自分を中心に回ってる」という性格。しかし、何の能力・才能の欠片もなく、ヘラヘラしていただけなので精神が不安定だったとも考えられる。あだ名はダメ石(何をやってもダメなくせに口八丁なので)→デメ石(非常に出目金に似た顔なので)。

愛知県の底辺の大学に通ってるが、名古屋大学医学部を目指しているらしく、医学生になった自分を日々妄想している。
余談だが、KAT-TUNの田中聖をライバル視しているらしい。

※注 これは自分の知っている範囲の竹石圭佑の情報であり、全てではないと思われ。



364 :スペースNo.な-74:2006/07/24(月) 15:50:40
>>359
私的極道は前者だなあ。
言葉は悪いが「金で解決」な印刷所承知の遅延はOKだろう、本来。
ネットの無い時代には世間の声を聞けなかったのが痛いかったかも。
ウチだけかなーとか、同人だったら、こういうモンかなーとか思ったり。

ちなみに>>325なんですが、紛失原稿はアナログです。
デジだったら良いとは言いませんが…
データでもコピー原稿でも怒るぞ、普通。

365 :スペースNo.な-74:2006/07/24(月) 20:47:15
>>350
元印刷所中の人的に見ても謎の傷ですね。
おそらくPP張りの外注業者側で出来た傷か、製本機の傷だと思います。
断裁時だとすると、製本と断裁を同時に行う機械ならありうる傷ですが、同人印刷でそんな機械使っているとは思えないので、いちばん可能性が高いのは、PP張りのときに出来た傷だと思います。
イベント直前でなければ、印刷しなおしてPP張りなおしも出来るんだと思いますが、時間的にスルーされてしまう事例だとおもいます。

>>364
実際は工場側と営業側で差があります。
「金で解決」な印刷所承知の遅延は実際、入稿がイベント当日(コミケ3日目0時とか)でも(色々条件付ではありますが)印刷製本可能だったりしますので…。営業は可能な限り入れて来ます。
私がいた会社ではコミケ前には、工場の職員1日8時間以上の残業で1月ほど休日も無しで働いてたりします(サービス残業w)ので、「金で解決」な遅延入稿は工場側の人間は絶対おすすめしません。

366 :スペースNo.な-74:2006/07/24(月) 21:10:12
自分は割増はあくまでもペナルティ代だと思ってる
余分に払った分通常と遜色ない仕上がりにして欲しいと思う反面
余分に払っても〆切というルールを破ったんだから多少のことなら諦めるかな…

〆切といえばかなり昔の話だけど耐用
天候のせいで宅配が遅れたらしく間に合うように日付指定で送った原稿が
営業時間内ギリに届いたそうだったんだけど
仮にも営業時間内だったのに「遅いからもう刷らネ」って印刷断られたことがあるよ
宅配が遅れたんだったら同日に届く分は大半遅れただろうに全部断ったんだろうか
「え…でも」と意見しようとしたら「困るんだったら他社で刷れば?」と言われて
当時リア工だったから強く言い切れずに結局原稿返送してもらった苦い思い出

367 :スペースNo.な-74:2006/07/25(火) 08:04:04
うちの親父が商業本印刷系の営業してるけど
取引先との電話の後「早く納品して欲しかったら、早く入稿しろよ若僧め・・・」とぶつくさ言ってた

同人誌作るにも一定の時間はかならず必要ってことで、
本作る時間が足りなかったら不具合出てもおかしくないでしょ

368 :スペースNo.な-74:2006/07/25(火) 08:33:09
極道に関しては入稿者に責任があるだろ。
割り増しなど、印刷屋が自分で決めた入稿日なら「本作る時間が足りないならその予約を受けるな」に尽きる。

ループループループな話題だし、「不具合」の内容にも左右されるわけだが。

369 :スペースNo.な-74:2006/07/25(火) 09:46:47
「うちが提供するレベルの商品やサービスで納得するなら、どうぞ入稿してください」
て印刷所ばかりだとおもうが

>366で耐用も「文句あるなら他所行けば?」と言ってるんだし

370 :スペースNo.な-74:2006/07/25(火) 11:50:38
はぁ?

371 :スペースNo.な-74:2006/07/25(火) 11:54:41
>>367
中の人本人じゃないんだから愚痴は外に出してやるなよ…

372 :スペースNo.な-74:2006/07/25(火) 13:02:36
同人印刷所じゃないから別に問題ないだろう

373 :スペースNo.な-74:2006/07/25(火) 17:32:10
366の耐用は普通に論外というか何様だと思うんだが
〆切当日の*営業時間内*に届いてる(しかも遅れた理由は宅配側の交通事情)んだったら
別に〆切破りや極道じゃないだろう

374 :スペースNo.な-74:2006/07/25(火) 20:12:37
まあ耐用は締め切り厳守だからそんなもんでは
言い換えるとこっちのルールに従わない客はいらないという事だろ
366な対応されたら二度と使わないな多分

375 :スペースNo.な-74:2006/07/25(火) 20:30:07
自分は交通事情で遅れてお断りも、しょうがないと思う。
営業時間ギリってことは、弊店間際の駆け込みってことでしょ?

自宅→自宅からの最寄集配所→中央集配所→耐用最寄の集配所→耐用
の間の、自宅最寄〜中央内で遅れが出て、遅れたのが>366だけだったなら
断られても仕方ない気がする。
>366の責任じゃないし、>366が悪いわけじゃないけど、運が悪かったとしか言いようがない。

376 :スペースNo.な-74:2006/07/25(火) 20:35:28
仕方ないとは思うけど、断り方つーか応対がマズイよ。
「納品が間に合うという保証は出来かねますので、お引き受けできません」とかさ、
普通そういう言い方するんでないの。
相手がリア工とか関係ないよ、お客さんだし。
その対応した人が常識なかったんだと思うよ。まあ普通はちゃんと応対できる人を電話に出すんだけどね

377 :スペースNo.な-74:2006/07/25(火) 20:45:39
366ですが遅れたのは宅配業者に問い合わせたら
>中央集配所→耐用最寄の集配所→耐用
のどこかだったはず

〆切厳守と言えども耐用は他社に比べて〆切が早めだから
それくらい融通きかせて欲しいなとは思ったけど
まあいい勉強したと思って二度と耐用は使ってないよ…

378 :スペースNo.な-74:2006/07/25(火) 20:48:14
157 :夢見る名無しさん :2006/07/10(月) 22:53:34 O
時々目にする「竹石圭佑」という奴をまとめてみました…

@両親が在日(中国人)。名古屋在中?
A顔が出目金or宇宙人そっくり。
B新成人だが、知能が小学生程度(理由は下記の事項より)。
C「自分より力の弱い」女子生徒や女子教師をイジメの格好の的としていた。
D意中の女子には例外なく「ちょっかい」を出して気を引こうとしていた。
E万引きで数回捕まり、長期停学を検討していた(らしい)校長や他職員に大声で泣きながら謝罪。廊下まで泣き声が響いたらしい。
F自分は一般人とは違うと思っており、異常なほどの目立ちたがり屋で注目される為なら何でもする。
Gあまりにも女子に相手にされないことから気が触れ(?)、後輩や仲の良い男子生徒にも手を出す。噂だが注意が必要。
…ちなみにこれらは竹石圭佑の一部にすぎないらしく、
詳しく知りたいならば本人に直接聞くのが一番手っ取り早いそうです。

379 :スペースNo.な-74:2006/07/25(火) 20:49:43
たとえ客に非があってもそういうニュアンスは出さないのが接客の基本なのにな。
「もう機械の電源を落としてしまったので今からでは間に合わない可能性がある、力及ばずスマン」でいいじゃない。
ましてや366は悪くないんだし。

380 :スペースNo.な-74:2006/07/25(火) 20:54:38
>377
そうか、そりゃキツいね…。
でもそれだと遅れたのは>366以外にも沢山いるんだろうな。
そうするとますます>366の原稿は受付づらくなるね。
何十も原稿届いても処理しきれないだろうし、
>366のだけ印刷するわけにもいかないだろうし。

諸経緯を丁寧に説明して、やんわり『印刷できません』って言ってたら
印象違っただろうなぁ。

381 :スペースNo.な-74:2006/07/25(火) 21:14:22
というか、普通は営業時間ギリだと
ちゃんとその日のうちに届いても「〆切破り」に該当するのか?
タイヨウに関しては望みセットだけは「午前中に到着まで」とは書いてあるが
という事は他の商品の場合は違うんだろうし、何が問題なんだとしか思えないんだが。

382 :スペースNo.な-74:2006/07/25(火) 21:25:59
かなり大昔だけど耐用はカラーとか外注だった
友達の妹が外注先で働いてた
外注に出すならある程度時間に余裕が必要なんでないの?
その他にも時間制限があるのかも
でもそれは全て印刷所側の都合
客がおかしなことをしたとしても不快にさせていいわけない

>381のを読んで思ったんだけど
栗は大阪本社で刷ってるよな
でも名古屋とか東京も〆切は大阪と一緒
宅配で確実に1日かかるのに別に追加料金取られたりしないし
営業時間をちょっぴり過ぎても電話すると待っててくれたりする
これも印刷所側の事情だろうけど、印象の違いって
そういうところで差が付くんじゃないのかね


383 :スペースNo.な-74:2006/07/25(火) 21:38:25
耐用は大イベント前は「○時で受付締め切ります」とマニュアルにも書いてあるな
営業所から本社に送る際の時間を考慮しているなら仕方ないとも思う
「その日のうちならOK」って言ってるところは、実際には(社内処理的には)翌日がシメなのかもしれんし

384 :スペースNo.な-74:2006/07/25(火) 21:42:56
>>383
でも耐用はギリギリで届いたって電話で言ったわけで。>366

…なんで「ギリギリで間に合いませんでした」って言わなかったのかな。
言えば366もあきらめたかもしれないのに。

385 :スペースNo.な-74:2006/07/25(火) 22:03:38
耐用は利用者数が多いから強気なんだろうな。
確かに安いが、印刷内容は安かろう悪かろうでひどい。
そのひどさで人情のかけらも見せてくれない対応じゃ
366対応やられたら二度と使わないと思うのは当たり前だと思う。
つか現状、きれいな是ー多状態じゃないのか?
初心者、金の無いピコなんかをエサして営業してるという。
そのうちどうにもならないほどに客が離れると思うよ。

ぶっちゃけ自分も昔似た様なことやられて二度と使ってない。


386 :スペースNo.な-74:2006/07/25(火) 22:55:39
比較対照のぜー他は底辺すぎるw

366は本所にtelしたのか?それとも支所?
アキバの店員はDQNだったからそれに当たったとか?

387 :スペースNo.な-74:2006/07/26(水) 00:35:28
そういえば最近そのコニーの話あまり聞かないな

388 :スペースNo.な-74:2006/07/26(水) 01:51:58
同人印刷所でまともな電話対応出来る受付がいるところは神

389 :スペースNo.な-74:2006/07/26(水) 09:11:18
東京に支店がある印刷所は大概まともな電話対応してると思うが。
本社じゃなくて支店な。

390 :スペースNo.な-74:2006/07/26(水) 17:09:42
耐用は本社ですら電話対応アレだからな…

391 :スペースNo.な-74:2006/07/26(水) 18:52:25
ネット漁ってたら渋谷のは凄い評判悪いみたい。
自分も一度直接入稿したけどもう勘弁かな。

他も悪いのか・・・orz

392 :スペースNo.な-74:2006/07/26(水) 18:56:28
>386
366です
電話はこちらからかけたんじゃなく耐用からかかってきたんだけど
送った先が本店だったので本店だとオモ
何か高圧的な話し方のオジサンだった記憶があるよ…

393 :スペースNo.な-74:2006/07/26(水) 19:16:53
この十年位メインを力用、無料本とかを耐用って
使い分けしてるんだけど、
ここ数年は主にメールでやり取りしてて、
耐用も、むしろ親切丁寧なくらいなんだよね。
こないだ自分のミスをカバーしてもくれた。
やはり電話番だけクズなんだろうか?
ところで電話番は名前名乗る?
経験則として、しっかりした担当者は必ず
自主的に名乗るように思う、この2社に限らず。

力用は電話もするけど文句なし。
必ず最初に「R社の○○でございます」って云うよ。

394 :スペースNo.な-74:2006/07/27(木) 00:03:06
あのさ、それはビジネスマナー的に常識……。

395 :スペースNo.な-74:2006/07/27(木) 00:48:35
それなのにやらない所があるって話じゃないの?

396 :スペースNo.な-74:2006/07/27(木) 06:01:10
常識が出来ない同人印刷所

397 :スペースNo.な-74:2006/07/27(木) 06:03:25
遅レスだか上の方で同時入稿して不安と書いてた人がいたから
二冊同時入稿して混じったことあるよ

日工
1冊だけ指摘されて交換した。後半1/3がもう1冊の本
自由区
数十冊混じってた
数Pだけとか半分違うとか+乱丁全冊数の半分
どんな製本してるとそうなるのか本気で聞きたかったけど
そのときは刷り直ししてもらったから次も使ったらもう一度ミスされた。
しかも担当者がやめたので
そのやめた担当者に連絡個別的に取ってくれと言われたよ。
それ以来さすがに使ってない

悪評広まる少し前のことかな。メルマガはまだ来るよw

398 :スペースNo.な-74:2006/07/27(木) 15:07:50
>そのやめた担当者に連絡個別的に取ってくれ

なんだか悪徳商法やってる会社みたいだ。

399 :スペースNo.な-74:2006/07/27(木) 15:19:00
本当にそんな感じだな
問い合わせが入ると「担当の者がいません」とスルーし続け
そのまま無視を決め込もうとするような所

400 :393:2006/07/28(金) 13:13:15
>>394,395

そういうことです、曳航なんて名前聞いたら
「は?」て聞き返した奴までいます。流石です。
そこまで酷くはないけど、社名だけなのが多かった。
トラブル系の掲示板で、年少者とかが
担当者の名前なんてわかりません…て書いてるのを
結構見かけたもんで、悪い印刷所では普通なのかと思って。

401 :スペースNo.な-74:2006/07/28(金) 14:01:02
>400
電話を取った瞬間に名前まで名乗るってこと?
だったら少ないと思うけどなぁ。
派遣で大中小いろんな企業行ってるけどほとんど言わないよ。
電話オペレーターがいるような受付は抜きにして。
話が終わった後に、「○○が担当しました」って意味で名乗るところなら多い。

402 :スペースNo.な-74:2006/07/28(金) 19:39:28
先に名乗るのは向こうから掛けて来た時を想定。
最初でも最後でも良いけど個人名出さない連中がいるよ、

責任の所在を曖昧にするんだ。
もっとも、誰が対応しようが企業は企業全体の責任だろうが、
わたしが言ったんじゃないから知ーりーまーせーんー
ていう電話番がいっぱいいる。



403 :スペースNo.な-74:2006/07/28(金) 22:43:50
久々に耐用にヤラレタ
1000部刷って、
A書店に500・B書店に300・イベントに200
と指定したのに、

A書店に480・B書店に305・イベントに215

おいおいおい。追加料金払ったぞ?

404 :スペースNo.な-74:2006/07/28(金) 22:49:39
なんでそんな半端な搬入したんだ耐用…

405 :スペースNo.な-74:2006/07/28(金) 22:58:40
中の人A「こっちに200、こっちに300…
中の人B「ちょ、なに余部入れてんの!て、もう梱包してるし!

みたいな感じなのかな…
ほんとの余部はどうなったの?

406 :スペースNo.な-74:2006/07/29(土) 00:36:15
>>393
曳航名乗らない?
この間入稿したら入稿不備で何度か電話かかって来て、
問題ごとにいろんな担当さんからかかって来たから
かけ直すのに留守電の名前をメモるのが大変だったw
別のことで問い合わせの電話かけたときも名乗ってたみたい。
最初にさらっと言ってたから聞き流しちゃって、
こっちもその人の名前までは覚えてないけど。

私は2、3年前の栗の「はぁ?」「そーですねぇ〜…」の
だる〜い電話が忘れられない…今は改善されたのかな。

407 :スペースNo.な-74:2006/07/29(土) 02:42:15
>>405
本当の余部は15冊程度だったのですが、イベント分に入ってました
全くもって謎です。どうしたんだろ耐用。

408 :スペースNo.な-74:2006/07/29(土) 04:27:58
>>403
中の人が確実に壊れたな

409 :スペースNo.な-74:2006/07/29(土) 04:51:47
耐用はときどき搬入いい加減だよ。
営業所に入稿に行って、受け付けた人がしっかり分送指示を
書き込んでいたのに、
搬入分と自宅分の札数が入れ違ってたことが二度ある。
会場に全部送られたことも一回あった。

410 :スペースNo.な-74:2006/07/29(土) 16:04:21
電話とか入稿する時にいつも思うこと。
性格のいい栗の中の人にあたりますように。

411 :スペースNo.な-74:2006/07/29(土) 19:20:11
そして今日も当たらなかった410だった…

412 :スペースNo.な-74:2006/07/29(土) 20:36:02
栗の電話が嫌でかなーり前に日の出に乗り換えたよ
日の出は見積もりのまちがい多いけど、電話応対が悪いよりストレスは軽い
栗の安くなった価格と比べても自分の装丁じゃ日の出と変わらないしさ

413 :スペースNo.な-74:2006/07/29(土) 20:56:37
>412
最後の1文だけ見ると栗の方がよさそうに見える
言いたいことは分かるけどさ

414 :スペースNo.な-74:2006/07/29(土) 21:24:06
栗、別に対応悪くないけどな
仕事がしっかりしてることの方が自分的には優先事項

415 :スペースNo.な-74:2006/07/29(土) 21:37:22
栗は1人だけ(多分)応対が悪い女の人がいる。
大体はいい人にあたるんだが・・・。

仕事がしっかりしているのは基本だろ。
出来てないところは論外。
応対は商売なんだからいいに越した事はないよね。
栗の悪い人はほんとにひどい。つうか怖い。

416 :スペースNo.な-74:2006/07/29(土) 21:38:34
栗、対応悪いというよりも話し方?がぶっきらぼうというかつっけんどんな感じ
以前問い合わせした時に「〜することは可能でしょうか?」って問いに対して
「ああ、無理です」と一蹴だった
まあ印刷綺麗だし失礼な態度とまではいかないからいいんだけどな

417 :412:2006/07/29(土) 21:45:23
>413
書きかたが悪かったのか、すまん
自分の装丁はシンプルで同じくらいだけど、凝った装丁はわからない

自分はなぜかその怖い人に当たりやすかった
印刷は綺麗でミスは一度もなかった

418 :スペースNo.な-74:2006/07/29(土) 21:46:20
栗、入稿の時にいちど自分にミスがあったんだけど、そのときの
担当がうわさの人だった。
「すみません!」とこっちが謝ったあと、鼻ででかい溜息つかれたときには
マジで恐ろしかった。話し方もさらにつんけんしだすしでもうね。
深い反省をうながすには適材かも。じっさい深く反省したし。


419 :スペースNo.な-74:2006/07/29(土) 21:48:32
極道入稿の相手をしてもらうといいね。

420 :418:2006/07/29(土) 21:50:37
ちなみに自分は極道じゃなくって、まちがったデータを送っちゃったんだけど。

極道なんてどんだけ怖い対応されるんだかw

421 :スペースNo.な-74:2006/07/29(土) 22:33:14
>418
鼻ででかい溜息てコエー!
仮にも客商売じゃないのか、印刷屋www

かくいう自分も昔入稿行ってその人に当たった。
次からは宅配入稿するようになった…

422 :スペースNo.な-74:2006/07/29(土) 22:50:02
栗はさあ、仕事はしっかりしてるんだから、受付対応からその人をはずせばいいのにね。
たったそれだけで解決すると思うんだが。
で、対極道入稿という有事の際には活躍してもらうってとこで。

423 :スペースNo.な-74:2006/07/29(土) 23:04:58
いやいや、あれだけ怖いんだから社内の人間にもきついと思うよ。
長年いる性格のきつい女には誰も逆らえない。

424 :スペースNo.な-74:2006/07/29(土) 23:17:00
自分はその人にあたったことないから分からないけど
その場合は栗にメールとかで意見を言ったらいいんじゃないの?

栗ってそういえば使用後のアンケートみたいなのってないよね
今回の印刷物の出来はどうでしたか、みたいなやつ。
あれば「対応が怖かった」って書きやすいのに

425 :スペースNo.な-74:2006/07/29(土) 23:20:01
栗のあれは社長の身内だかなんだかって話をどこかで聞いて
妙に納得した覚えが…

426 :スペースNo.な-74:2006/07/29(土) 23:23:00
比べちゃいけないだろうがまあ、耐用秋葉コニーみたくDQN対応って訳じゃないからな…
話し方・雰囲気は怖いけど、秋葉コニーみたいに失礼な態度とられる訳じゃないから
苦情というまではいかない感じ

427 :スペースNo.な-74:2006/07/30(日) 00:12:59
苦情とまではいかない、そういった中途半端なのが一番厄介。
いっそ苦情レベルまで到達してくれたほうが助かる。

あ、でも客商売なんだから対応が悪いのって文句言っていいのか。
・・・怖くていえないけど。

428 :スペースNo.な-74:2006/07/30(日) 00:16:25
栗の中の人は社長の妹じゃなかったっけ?
常連にはそれなりにフレンドリーらしいと、
昔に常連だった知り合いに聞いたことがある。
ただ今は、結構苦情が来たせいで、普段はあまり受付には出ないはず。
自分は直接入稿だからあまり電話したことないんだけど、
繁忙期とか電話の場合は出て来るのかな?


429 :スペースNo.な-74:2006/07/30(日) 00:27:15
栗のコワイ女、サイアクだな。
世間知らずもはなはだしい。

430 :スペースNo.な-74:2006/07/30(日) 00:34:31
サイアクって程でもないよ
ただ喋り方が横柄ってだけ
別に嫌味言ったり文句言ったりされた事はないが
ただそういう喋り方な人ってだけじゃないか

431 :スペースNo.な-74:2006/07/30(日) 00:36:58
429の「サイアク」っていうのは社長の身内だからってことだろ
身内だと結局誰も強く言えなくて、直さないで終わるんじゃない?
普通の会社だったら相手に横柄だなんて思われたら仕事できなくなる

432 :スペースNo.な-74:2006/07/30(日) 00:43:05
>ただ喋り方が横柄ってだけ
客商売にはあってはならんことだよな
社員教育どうなってんの?

433 :スペースNo.な-74:2006/07/30(日) 00:48:28
社長の身内で対応悪いって、のりつまと同じだ。
親族経営はそういう所が嫌だ。

434 :スペースNo.な-74:2006/07/30(日) 00:55:08
社長の身内 → なにわのおばちゃん 現在は神・面付師 受付は引退
昔の怖い噂はこの人による伝説である

噂の人   → 20代後半くらいの太めの女性 たまに受付や電話に出る
受付担当歴は長い(受付のリーダー?) 少し気分屋 社長の身内ではない

普段は若めの可愛い女子二人が受け付けてくれるので問題はないんだけどなあ

435 :スペースNo.な-74:2006/07/30(日) 01:03:20
ただのお局じゃないかそれw

436 :スペースNo.な-74:2006/07/30(日) 05:07:34
オキョク

437 :スペースNo.な-74:2006/07/30(日) 06:43:59
お曲?なにそれ?

438 :スペースNo.な-74:2006/07/30(日) 07:11:54
つおつぼね

439 :スペースNo.な-74:2006/07/30(日) 07:27:52
>>434
自分が何回か遭遇した怖い人は噂の人だと思う。
声からいって20〜30代あたり、遭遇時期は繁忙期。
少し気分屋どころじゃないと思うけどなー。

440 :スペースNo.な-74:2006/07/30(日) 07:56:18
つおつぼね?

441 :スペースNo.な-74:2006/07/30(日) 08:12:05
おつぼねがどうかしたか?

442 :スペースNo.な-74:2006/07/30(日) 10:06:41
受け付けにツンデレを用意しておくなんて時代に敏感だな

443 :スペースNo.な-74:2006/07/30(日) 10:36:50
栗はその局とやらを封印しとけ

444 :スペースNo.な-74:2006/07/30(日) 11:45:03
>441
>436がオキョクとか言うから訂正入れたわけだろう


445 :スペースNo.な-74:2006/07/30(日) 11:46:22
>444
441である自分は440に言ってるわけだが。

446 :スペースNo.な-74:2006/07/30(日) 15:48:49
栗の中の人が必死でログ流ししてるようだ。
それよりも対応がマトモじゃない人をさっさと配置換えしてください。

447 :スペースNo.な-74:2006/07/30(日) 15:53:08
ログ流し?(゚Д゚≡゚Д゚)ドコドコ?
栗の話題のままじゃね?

448 :スペースNo.な-74:2006/07/30(日) 15:56:17
>>447
栗の中の人乙です。

449 :スペースNo.な-74:2006/07/30(日) 15:59:10
えっ栗の話題のままだっていってるのになんで中の人扱い?
流すつもりなら「話題のまま」っていって蒸し返さないと思うがw
栗は使ったことないから話題続こうが流れようがどうでもいいんだけどな

450 :スペースNo.な-74:2006/07/30(日) 16:03:40
>>449
オキョクとか下らない流し。
どうでもいいからといいながら必死な言い訳の中の人。

451 :スペースNo.な-74:2006/07/30(日) 16:06:10
オキョクは自分が書いたんじゃないんだがw
流したくないならまたお局の話振ってくれていいよ。
栗はたぶん永久に使わんし。

しまった、450の方がひょっとして栗の話題流したいのか…

452 :スペースNo.な-74:2006/07/30(日) 16:06:32
パック低価格化に通常より忙しいと思われる繁忙期に栗の人が情報操作してるというよりも
栗に客取られた他社のやっかみが混じってる気もするが

とか言ってたら中の人乙って言われるかなw

まあ栗に関してはあの難癖付けての他社叩きチソドソペーパー作ってる会社だと思えば
電話受付のカンジが悪いことも想定の範囲内のような気もする
他所の重箱の隅突っつくヤシに限って自分の事は棚上げ、良くあることだ
ただそれが個人じゃなく会社ってのが問題だけどな

453 :スペースNo.な-74:2006/07/30(日) 16:09:54
>>451
オキョクの流れをログ流しに見えないなんてバカじゃないの?

454 :スペースNo.な-74:2006/07/30(日) 16:11:31
ログ流し?(゚Д゚≡゚Д゚)ドコドコ?
栗の話題のままじゃね?

455 :スペースNo.な-74:2006/07/30(日) 16:15:39
>453
栗の話題流し、中の人乙です。

456 :スペースNo.な-74:2006/07/30(日) 16:16:29
>452の後半には半分同意するけど
実際使う場合には仕事内容重視だからなあ。
もしも栗がミス増えたら使わなくなるし。
あの他所叩きペーパーはどうかと思うけど、内容が嘘ってわけじゃないしね。

ああでも受付の対応が悪い人がいるのはいかんと思うよ。

457 :スペースNo.な-74:2006/07/30(日) 16:21:23
>>451
>ログ流し?(゚Д゚≡゚Д゚)ドコドコ?
>オキョクは自分が書いたんじゃないんだがw

オキョクの流れをログ流しに見えないなんてバカじゃないの?

458 :スペースNo.な-74:2006/07/30(日) 16:24:34
>457
栗の話題流し、中の人乙です。

459 :スペースNo.な-74:2006/07/30(日) 16:25:26
>>457
夏休みだなあ…。

460 :スペースNo.な-74:2006/07/30(日) 16:27:00
ループすぎw

461 :スペースNo.な-74:2006/07/30(日) 16:27:07
本当に栗の中の人乙だなあ…

お局でも社内で威張ってる分には勝手にどうぞだよね。
受付で客におかしな事をするのは社内的にもまずそうだが。

462 :スペースNo.な-74:2006/07/30(日) 16:28:17
ログ流し?(゚Д゚≡゚Д゚)ドコドコ?
栗の話題のままじゃね?

463 :スペースNo.な-74:2006/07/30(日) 16:28:41
今まで10社以上の印刷所を使ってきたけど、栗の怖い人の対応はずば抜けて
悪いと思う。よその叩きも結構だけど、まずは自分のところの社員一名を
なんとかしてくれ。
めったにあたらないとはいえ、ひょっとしたらあたるかもという恐怖感は
気持ちのいいもんじゃない。ロシアンルーレットじゃないんだから。
怖い人の受付、それ以外の仕事はちゃんとしてるんだから、惜しいよほんとに。

464 :スペースNo.な-74:2006/07/30(日) 16:29:03
>>462
遅いw

465 :スペースNo.な-74:2006/07/30(日) 16:30:20
栗に限らずこんなところで張り付いて話題流したり蒸し返したりしてる印刷所は
今の時期いないと思うが…

466 :スペースNo.な-74:2006/07/30(日) 16:31:42
ログ流し?(゚Д゚≡゚Д゚)ドコドコ?
栗の話題のままじゃね?

467 :スペースNo.な-74:2006/07/30(日) 16:32:39
もういいよ

468 :スペースNo.な-74:2006/07/30(日) 16:33:07
昔、栗の中の怖い人に当たったとき、
あ〜関西人がキツイってのはこういうことなんだな〜、と勝手に納得してた。

このことを関西の友人に話したらおこられたw
関西人だとか、そういったモンダイじゃないのね。

469 :スペースNo.な-74:2006/07/30(日) 17:16:44
客がビジネス会話してないから栗のあの受付の対応が悪いんだ、と言うやつ来ないな
いつもいるのに

470 :スペースNo.な-74:2006/07/30(日) 17:41:53
栗の怖い(と感じがちな)受付の人ってHさんだよね?
自分は時々電話して7割くらいこの人に当たっていた…
時々穏やかだったりするんだけど

471 :スペースNo.な-74:2006/07/30(日) 18:13:15
>468
自分も自分も。
他の関西の印刷所に電話したとき
標準語イントネーションで優しくて驚いた。

472 :スペースNo.な-74:2006/07/30(日) 18:21:22
>>471
関西弁でも優しい感じ、まっとうな対応の人なんていくらでもいるぞ。
栗の怖い人が異常なだけ。
失礼な客に対して態度がキツいのならまだわかるが、そうではない客に対して
あの態度はおかしいよ。

473 :スペースNo.な-74:2006/07/30(日) 18:23:07
名古屋支社の栗の人はおそろしいほど丁寧で親切で優しい。


474 :スペースNo.な-74:2006/07/30(日) 18:31:09
今度から支社に電話しようかな…

475 :スペースNo.な-74:2006/07/30(日) 18:40:35
>473
それに慣れてたから本社に電話して驚いたことがあった
全部電話して入稿行ったことがあるけど名古屋東京の支社は丁寧だと思う
それに比べて本社は当たり外れがあるんだよな…

476 :スペースNo.な-74:2006/07/30(日) 18:44:19
本社で当たりばっかりひいて、ああ、あの怖い人は会社やめたんだな〜と思ってたら
いきなりハズレひいてビビったw
なんつーか、普通の寿司の中に潜んでいる、わさび寿司みたいな存在だよな。

477 :スペースNo.な-74:2006/07/30(日) 19:15:06
今んとこ大丈夫だけどわさびさんには当たりたくないな。

478 :スペースNo.な-74:2006/07/30(日) 19:36:08
栗はコミケスーパープリント&大台の予約必須なんだよね。
営業開始時間すぐかけてもなかなか繋がらなくて他に変えた事がある。
1時間繋がらなかったって友人もいた。電話何台使ってるんだろう?
噂の人の事も多少あるけど、予約フォームからの予約も可能にして欲しいなあ。

479 :スペースNo.な-74:2006/07/30(日) 19:47:08
メールでも予約可だったとおも
ただ、時間前にメールがついちゃうとアウトだけどね

480 :スペースNo.な-74:2006/07/30(日) 19:57:25
オキョク

481 :スペースNo.な-74:2006/07/30(日) 20:57:22
>>478
あー、繋がんないよね。自分はいつも、だいたい30〜40分ぐらいかけまくって
ようやく繋がるといった感じ。
やっと繋がって怖い人にあたったときはしんどかったな。
あと、電話かける時間を原稿に費やしたいと思ってるんだが・・・。
>>479
メールでも可能なのか? 電話より優先順位が低かったらやだな。

482 :スペースNo.な-74:2006/07/30(日) 21:14:44
スーパープリント予約って1日で埋まっちゃうものなの?
予約の開始ってだいたい早いから
その頃には余裕入稿する気でまだ電話しない人が多いんでは。
最初から3冊予定の人なんかは予約するだろうけど。

483 :スペースNo.な-74:2006/07/30(日) 22:32:35
スーパープリントと大台組が一緒の日に予約開始だから
余計に混むんじゃないかな。
先着順で一番遅い締め切りGETしてるんだろうか。
30分くらいで繋がった時にサイトにあった最終締め切り日よりも
1日締め切り早くなった事がある。
それでも遅くてありがたい日付だけどね。

484 :スペースNo.な-74:2006/07/30(日) 22:32:55
大台の本文スミ刷りって、はやく予約が取れれば遅い締め切りになるんじゃなかったか?
昔使ってたときはそうだったよーな。
今は栗は使ってないからわかんね。

485 :スペースNo.な-74:2006/07/31(月) 07:43:11
スーパープリントは受付初日〜2週間くらいは楽勝だよ
今回も急に予約が埋まったのって20日過ぎくらいからだし

486 :スペースNo.な-74:2006/08/03(木) 13:29:09
耐用に頼んだら余分に二十冊ぐらい入ってた
余剰ってよく出るモンだと思うけどなんか多くね?
そんなモン?

印刷はちょっとズレてて一部トンボ見えてて困ったぐらいだった

487 :スペースNo.な-74:2006/08/03(木) 13:54:16
余分って余部のこと?
それなら頼んだ冊数にもよるけど、だいたいそんなもん。
気になるなら余部スレ見てくるといいよ。
搬入代払って頼んだ搬入数より多く入ってたなら文句言っていい。

自分の原稿に問題なくてトンボ見えてたのが全冊なら、クレーム対象じゃないかな。

488 :スペースNo.な-74:2006/08/03(木) 15:32:19
余部スレなんてあったんだ。初めて知った。
意外と印刷所によって変動があるんだな。

489 :スペースNo.な-74:2006/08/03(木) 23:41:42
そら新米と熟練でミス率違うし…
用紙によっても変わるし…

490 :スペースNo.な-74:2006/08/05(土) 15:44:12
ちょw曳航TOP変わってる!

曳航『2006年 夏 栄光はなりふりかまわず頑張ります。』

ってw

GWあたりからなんか曳航すげいな…。

491 :スペースNo.な-74:2006/08/05(土) 15:56:03
そのままコピペってるから伏せれてないですよ奥さん!

492 :スペースNo.な-74:2006/08/05(土) 16:04:28
印刷屋が堂々と極道入稿カマンって言って
どーすんのよって気もしなくもない

493 :スペースNo.な-74:2006/08/05(土) 16:43:06
少しだけ受けれそうだからキャパの範囲内で受付なんだから別にいいじゃん。
余裕があるなら少しでも稼ぎたいだろうし。

494 :スペースNo.な-74:2006/08/05(土) 16:55:18
あれ?
数年前に貴宇血で>>490と似たような
極道入稿OKの売り文句を見たよーな…

あの事件の再来にならない事を祈るよ。

495 :スペースNo.な-74:2006/08/05(土) 17:06:12
これ、10割増なんだろうか。
誓約書まで書いたら20割増だとしても払わないとねw

496 :スペースNo.な-74:2006/08/05(土) 17:13:49
あら、この極道入稿誓約書って
 仕上がった本がどんな仕上がりでも、
 イベントに間に合わなくても
一切文句が言えない内容だから極道なのね。

入稿する方が極道かと思ったら逆なんだ。
全部入稿した人の自己責任になるんだね((;゚Д゚)ガクガクブルブル

497 :スペースNo.な-74:2006/08/05(土) 17:27:20
>仕上がった本がどんな仕上がりでも、
まあ妥協する。
>イベントに間に合わなくても
これはちょっと…

498 :スペースNo.な-74:2006/08/05(土) 17:33:46
目には目を
極道には極道をwww

499 :スペースNo.な-74:2006/08/05(土) 20:41:07
イベントに間に合わないならそのまま送り返してくれるじゃわの方がマシだなwwwwww
イベント合わせで受け付けた入稿なのに、イベントに間に合わない印刷物も金取ってどうするんだよwww

極道入稿の極道じゃなくて、極道仕様だからの極道か
一本取られたな

500 :スペースNo.な-74:2006/08/05(土) 21:14:08
イベント後に極道仕様の本が帰ってきたら泣くに泣けないなww
しかも十割増でwww

501 :スペースNo.な-74:2006/08/05(土) 22:19:27
望んでない仕様
イベントに間に合わない
割増料金

そんなことならコピーの方がマシかもしれない

502 :スペースNo.な-74:2006/08/05(土) 22:35:48
コピーの方がましだと思わせるための仕様だろw

>望んでない仕様
>イベントに間に合わないかも
>割増料金
これが最初から分かってて原稿を突っ込む奴の方が正直おかしい。

503 :スペースNo.な-74:2006/08/06(日) 00:04:27
極道より番外の方がニュアンス的に好きだなー
いや中身は同じだけどねw

504 :スペースNo.な-74:2006/08/06(日) 02:43:34
いや今回の曳航は「極道」のがしっくりくるだろw

505 :スペースNo.な-74:2006/08/06(日) 02:59:03
流石曳航だな

506 :スペースNo.な-74:2006/08/06(日) 03:09:00
まさに、外・道!!

507 :スペースNo.な-74:2006/08/06(日) 11:27:37
お前が極道入稿した原稿、ちゃんと印刷して本にしてやったぜ!

トイレットペーパーに水性インキでな!!!


まさに外道

508 :スペースNo.な-74:2006/08/06(日) 11:53:00
時々曳航使ってるが、確かに微妙にゴミ影をそのまま印刷してたりする。
でもそんなの読むヒトはワカンナイだろうからそれでもいいやと曳航
使ってたりするわけだが。

それより801本の時は余部が少ししかなくて、ホノボノ本のときは20部↑ってどういうこと?
今まで何度も入稿したが大体801本の方が余部が少ない。
中の人が持って帰ってるの?腐女子ばっかなの?

509 :スペースNo.な-74:2006/08/06(日) 12:04:18
持って帰るって('A`)

801本しか刷ったことないけど余部は1冊の時もあれば30くれた時もある
つーか余部はあくまでも余部だからさ

510 :スペースNo.な-74:2006/08/06(日) 12:12:44
社員全員が持って帰ってしまうほどにエロに自信があるらしいです

511 :スペースNo.な-74:2006/08/06(日) 12:17:23
そっか〜〜。てっきり持って帰ってるのだとばかり思ってたよ。
まぁ、そうだったとしても別にいっこうにかまわないけど、どうなってるのか
真相が知りたかった。

むかし、少しだけ中の人を経験してるので極道入稿がどういうものか
重々承知しているので絶対やらないようにしてる。
計画立てて原稿することも原稿のうち。

512 :スペースNo.な-74:2006/08/06(日) 12:29:55
中の人を経験しててそれかよ。

実際にやった事でもあるのか?

513 :スペースNo.な-74:2006/08/06(日) 13:06:47
持ち帰ったことなかったらそういう発想にはならないだろうしなあ
元中の人乙プ

514 :スペースNo.な-74:2006/08/06(日) 13:12:09
508=511はきっと
かつて好き作家の本を余部だからいいよねミャハ☆彡
と持ち帰りしちゃったことがある元中の人で
現在はアテクシの801本中の人から大人気で持ち帰られまくり!
と勘違いしてる自惚れやさんなんだろうねw

515 :スペースNo.な-74:2006/08/06(日) 13:29:49
>>508の後に元とはいえ中の人と書き込める神経がワカンネ
暑くて脳が沸いてんのか('A`)

516 :スペースNo.な-74:2006/08/06(日) 13:33:54
中の人経験者だが、同人印刷屋じゃねーよ。お役所関係の書類ばっかだったが?
パンフ系はけっこう自由に持ち帰れてたんでね。

517 :スペースNo.な-74:2006/08/06(日) 13:37:20
いいからもう出てくんな空気嫁

518 :スペースNo.な-74:2006/08/06(日) 13:38:48
結局持ち帰ってんだろ?

519 :スペースNo.な-74:2006/08/06(日) 13:40:51
なるほど。
一般印刷の会社にはそんだけモラルのないところが多いと。

たとえ余ったものでも、クライアントの印刷物を勝手に私物化していいわけあるかボケ。

520 :スペースNo.な-74:2006/08/06(日) 13:55:54
へ〜〜〜。同人誌は「販売品」じゃなくて「頒布品」じゃなかったのか?

商品ならともかく、頒布目的なんだから余部を個人で見る分くらいは
もらって帰ってもいいんじゃね???
むしろ配ってくれるならもらってくれだろw 頒 布 目 的 ならナ。

モラルがどうのこうのって言うのならキモい801同人誌自体ツクルナYOw

521 :スペースNo.な-74:2006/08/06(日) 13:58:11
>>520
日本語でおk

522 :スペースNo.な-74:2006/08/06(日) 13:58:34
アホがきた

523 :スペースNo.な-74:2006/08/06(日) 14:00:29
アホが壊れたwww
つっこまれるのを覚悟で言いたい。

夏ですねぇ〜

524 :スペースNo.な-74:2006/08/06(日) 14:02:54
まさか頒布は無料のものだけをさすと思ってるのか

525 :スペースNo.な-74:2006/08/06(日) 14:06:53
>>520
頒布品だろうが販売品だろうが、印刷物はあまりも含めて全部『依頼主』の物だドアホ。
たとえただのものでも依頼主に無許可で私物化したら立派な業務上横領

526 :スペースNo.な-74:2006/08/06(日) 14:08:39
>520
顔真っ赤ですよ、がんがれ元中の人超がんがれw

527 :スペースNo.な-74:2006/08/06(日) 14:18:46
勝手に持ち帰った本を「飽きたから」とか言ってだらけあたりに売ってそうだなw

528 :スペースNo.な-74:2006/08/06(日) 14:19:56
頒布品であるショップのノベルティでも店員が勝手に持ち帰ってるのがバレたらお叱り受けるしな

つーか
>モラルがどうのこうのって言うのならキモい801同人誌自体ツクルナYOw
って、世の中のドジン者全てが801しか書いてないと思ってるなんてお顔真っ赤で面白杉w

がんがれ!もっと踊って楽しませてくれ!w

529 :スペースNo.な-74:2006/08/06(日) 14:33:38
話の腰を折って申し訳なんですが、ここの読んで思ったんですが、たとえば
リーフレットのデザインをした中の人が自分の作品として持ち帰ることはありなのでしょうか?
今まで結構余部から5〜6枚くらいもらってて自分の作品としてファイルしてるんですが…。
知人が転職した時「作品がないとですね」といわれたらしくて…。
なんとなく不安で転職するとかしないとかなしで自分がデザインしたのを集め始めました。
それもクライアントのものですか? はやりクライアントに許可もらわないとダメですか?
なんか不安になってきたので……。

530 :スペースNo.な-74:2006/08/06(日) 14:36:05
ま た 横 領 か

531 :スペースNo.な-74:2006/08/06(日) 14:39:15
>529
スレタイ読め。
ってか、それ同人ですらないと思うし。

532 :スペースNo.な-74:2006/08/06(日) 14:39:28
それは発送分から勝手に抜いてるんじゃなくて営業さんとかが「こんな感じに刷り上がったよ」て分けてくれたやつでしょ?
まあでも下手したらクビ飛ぶからこっそり推奨。

533 :532:2006/08/06(日) 14:41:56
ん?勝手に抜いてるのか?
そもそも中の人板の話題だしな。普通にレスしてしまってスマン。

534 :スペースNo.な-74:2006/08/06(日) 14:44:00
529
すみません。スレ違いですが読んでて不安になったので。
やっぱりあまり大胆にやるものじゃないんですね。
ありがとうございます。

535 :スペースNo.な-74:2006/08/06(日) 14:45:05
黙ってればバレないし現場の人間でそれを咎める奴もいないのに、いちいち人に聞くような頭悪い奴は何もするな

536 :スペースNo.な-74:2006/08/06(日) 14:47:47
余部をこっそり持ち帰ってるのはぶっちゃけあると思う。
でもここで大きな声で言われても困るし
依頼者だって持って帰ってないと思ってるのが当たり前だし
持って帰らないというのが一般常識なのも当たり前。
たとえ裏でこっそり持って帰ってても。

とりあえず話の発端になった>>508はあくまで「たまたま」だと思ったほうがいいよ。
仮に持ち帰ってたとして、508に渡す余部に影響が出るほど
持ち帰りたいと思う(=そのジャンルを知っていてなおかつ801を読みたい人)
という社員がそんなにたくさんいないんではないかと。
508が有名な超大手ならわからんがそれならほのぼの本も持って帰られるはずだし。

537 :スペースNo.な-74:2006/08/06(日) 14:50:44
もう荒れるから余部の話は止めようよ。
印刷所の好意で余部は刷ってもらってるんだ。
印刷所に資料として1冊ぐらいはあると客は思ってるだろう。
それが2、3冊増えた所でこちらが知らなきゃ無いも一緒。

中の奴も切れるな。黙っとけ。

538 :スペースNo.な-74:2006/08/06(日) 15:02:02
http://digicraft.co.jp/tmp/

ニラニラ

539 :スペースNo.な-74:2006/08/06(日) 15:05:30
余部って、印刷の途中で何冊か失敗してダメになることを想定して
多めに作っておいたのが、結局失敗せずに残って出たものって聞いた。
だから、特殊な装丁のものというか失敗しやすいものほど余部が多いらしい。
ちなみにこれは栗の話。


540 :スペースNo.な-74:2006/08/06(日) 19:11:46
ハ〜なるほど。
余部って予備じゃなくてホントに余りなんだな

541 :スペースNo.な-74:2006/08/06(日) 20:17:03
つーか何を今更

542 :スペースNo.な-74:2006/08/06(日) 21:21:20
スレタイを体現してるような話題でしたねwww>中の人

そういや、高校の時印刷所でバイトしてた友達が製本で男性向け18禁ばかり当たってorzと
なってたのを思い出したんだが今思うとそれってヤバイんじゃあ…

543 :スペースNo.な-74:2006/08/06(日) 22:05:58
極端な事をいうと
工場内で余部で鼻をかむのはおkだけど外に持ち出すのはどんなに大量に出た余部でもアウト。

544 :スペースNo.な-74:2006/08/06(日) 22:45:54
ケツ拭くのもおk?

545 :スペースNo.な-74:2006/08/06(日) 22:53:36
染色の仕事やってた時超高級ふとんの布地でゴミ袋作ってたの思い出した。
ISOとってるとこはやっぱその辺すこしはキッチリしてるかな?

546 :スペースNo.な-74:2006/08/06(日) 23:10:14
>544
不始末のケツは自分の手で拭いて下さい

547 :スペースNo.な-74:2006/08/07(月) 00:33:24
混む。7月1日あたりに早割で入れたデータを紛失したと今日電話があった。
表紙ごとデータを再送しろと言われたが今からでだいじょぶなのかよーーー。
CD-R返却された早割組はだいじょぶだった?
もしHDDなり鯖の問題だったら被害者は増えてもおかしくない。着信履歴調べてみ。

548 :スペースNo.な-74:2006/08/07(月) 00:37:04
>542
実際問題、どうなんだろうと思うな・・・

549 :スペースNo.な-74:2006/08/07(月) 00:39:54
混むまたかよ

550 :スペースNo.な-74 :2006/08/07(月) 00:57:23
混むのCD-R入稿は、あっちがわで破棄じゃなかった?

551 :スペースNo.な-74:2006/08/07(月) 01:00:15
>>550
郵送などの場合は知らないけど直接入稿の場合は返されることがある。

552 :スペースNo.な-74:2006/08/07(月) 01:24:19
>>547
まじかよー。
そもそも7/1入稿分なんて、もう刷り終わってるんじゃないのか…。
自分はFTP入稿したけど連絡無いから不安ながらも問題ないのかと思ってたけど、怖いな。
また今回落とすようなら、大イベント時はもう怖くて使えないなぁ。

553 :スペースNo.な-74:2006/08/07(月) 08:31:06
>>547
7月1日入稿ってことは、7月31日に入稿した漏れの本はまだ放置ってことか…

554 :スペースNo.な-74:2006/08/07(月) 08:56:12
混むといえば
冬に初めて使ったときにミスがあってクレームつけたら
一年の有効期間の割引きチケットをくれた
普段は常連になっている印刷所しか使わないので
大量の新刊を予定するミケで使おうと、6月中旬に見積もり依頼出したんだが
そういえばまだ見積もり返って来てないなww

割引券使うなってか

555 :スペースNo.な-74:2006/08/07(月) 10:35:57
痔になるぞ

556 ::2006/08/07(月) 22:40:59
同人印刷所ってほとんど社員なんですね。
バイトがほとんどいないことに驚いた
月給15万くらいなんですかね。
頑張ってほしいですね。

557 :スペースNo.な-74:2006/08/07(月) 22:43:06
ばーか。

558 :スペースNo.な-74:2006/08/07(月) 22:51:48
低底業界のさらに低底が同人誌印刷所だ。
もちろん残業代もないだろう。
すべて経営者の思いのままだろうし、
雑魚従業員は仕事だけしとけ。経営者のために。
いつ潰れるかわからん恐怖とともに。

559 :スペースNo.な-74:2006/08/07(月) 22:58:24
同人誌印刷所で働いてて楽しい奴なんているの?
印刷業界自体やばい状態なのに・・・・・・・。
人生は終わったなとしかいえない。

560 :スペースNo.な-74:2006/08/07(月) 23:26:00

 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄○ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
                O 。
                 , ─ヽ
________    /,/\ヾ\   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
|__|__|__|_   __((´∀`\ )< という話だったのさ。
|_|__|__|__ /ノへゝ/'''  )ヽ  \_________
||__|        | | \´-`) / 丿/
|_|_| 从.从从  | \__ ̄ ̄⊂|丿/
|__|| 从人人从. | /\__/::::::|||
|_|_|///ヽヾ\  /   ::::::::::::ゝ/||
────────(~〜ヽ::::::::::::|/



561 :スペースNo.な-74:2006/08/07(月) 23:59:40
カワユス

562 :スペースNo.な-74:2006/08/11(金) 15:55:57
自ジャンルで「印刷所のミスで落ちた」と告知しているところが
いくつかあるらしいのだが一体どこなんだろう

563 :スペースNo.な-74:2006/08/11(金) 18:39:01
>562
混むじゃないかな
友人が締切守ったのに落とされたって嘆いてた

564 :スペースNo.な-74:2006/08/11(金) 19:43:04
前科ある混むで刷ってる時点でマゾとしか思えんw

565 :スペースNo.な-74:2006/08/11(金) 20:06:09
>564
自分も混むに頼んだんだが、
一度前科があったからこそ次は慎重になる、と思っていたんだ
自分は3日目参加なんで、まだ落ちたから解らないが…

566 :スペースNo.な-74:2006/08/11(金) 21:03:01
大量落としつっても、どんだけのサークルが落とされたんだ。
規模デカそ・・・

567 :スペースNo.な-74:2006/08/11(金) 21:13:16
同人板の印刷所スレに何人か被害者きてるが
かなりの数なんだろうな…しかも皆余裕こいて入稿してるのに

568 :スペースNo.な-74:2006/08/11(金) 22:04:12
イベントあわせには使えないな混む
安くて仕様も良いけど

569 :スペースNo.な-74:2006/08/11(金) 22:06:49
込む安いか?
余裕入稿者が落ちてるってことは、じゃわと同じく
ダンボールに突っ込んで上から印刷だったのかね

570 :スペースNo.な-74:2006/08/11(金) 22:17:00
原稿データ消えたから送りなおせて言われてた人がいたじゃん
7月上旬に入稿したのに8月に入ってから連絡北と

571 :スペースNo.な-74:2006/08/11(金) 22:19:46
混む安いよ。こないだまで3周年記念とかで派手に割引してたしね。
領収書発行するのに400円かかるというアホさですが。
印刷代に400円足して領収書にマルつけておいたのに
こっちから送れとせっつくまで送ってこなかった。

572 :スペースNo.な-74:2006/08/12(土) 00:47:59
>>569
じゃわってそんな適当に順番を決めてるのか?
中の人?

573 :スペースNo.な-74:2006/08/12(土) 01:51:59
混む、同人板では悪評が高かったから、男性向けの利用者が多いのかな?
同人板って女性が多いしさ。

でも今回のことでもう男性向けにも悪評は広まっちゃうだろうね。

574 :スペースNo.な-74:2006/08/12(土) 02:00:08
一回やってるだけにもう落とさないよう細心の注意をしているだろう、と見ていたんだが…

あまかった。

575 :スペースNo.な-74:2006/08/12(土) 02:02:09
まあでもコミケ落としの後にイベントパンフ落としもやってるしね、あそこ。
あのオンリーの主催は赤字を埋められたんだろうか・・・。

576 :スペースNo.な-74:2006/08/12(土) 02:14:44
1回やってるから大丈夫、と思う思考回路がよくわからない。
どっちかっていうと、一度やってるところで、大量落としが有り得る印刷所よりも
一度もやってないところの方が信用できると思うけど。

577 :スペースNo.な-74:2006/08/12(土) 02:18:30
>>574
他人を信用しすぎ。

>>576
他人を信用しなさすぎ。

578 :スペースNo.な-74:2006/08/12(土) 03:31:37
879 :印刷所 :2006/08/12(土) 02:33:47 ID:alF63v72
印刷屋にいたことあるけど一度落とすところはまた必ず落とすよ
改善する金なんか全く無いもん
ただ、落とす前なら必ず他に回すけどね
それが出来ない業者は潰れろ

579 :スペースNo.な-74:2006/08/12(土) 06:30:35
>>576
同意

580 :スペースNo.な-74:2006/08/12(土) 08:44:13
印刷所スレに初めて来た人ならまだしも
スレ住人で頼んだ人は危機管理が少し足りないと思う
まあ落とした混むが一番悪いわけだが

581 :スペースNo.な-74:2006/08/12(土) 08:56:25
さすがにもう今後はコミケ合わせ激減するだろ…
この騒動を知らずに無事搬入された人もいるからゼロではないだろうけど

582 :スペースNo.な-74:2006/08/12(土) 15:20:06
気内だってまだ使ってる人いるみたいだし
常連には良くしてくれるとか

583 :スペースNo.な-74:2006/08/12(土) 16:51:12
凶悪な殺人鬼だって自分の身内にはとても優しかったかもしれないしね。
優しくされた人にとっては優しくしてくれるその人が本物だもんな。
ミケ新刊落としをいくらしたって自分の所はちゃんと印刷してくれて
対応も丁寧だったら周りの評価なんかどうでもでもいいのかも試練。

584 :スペースNo.な-74:2006/08/12(土) 17:50:35
気家はコミケの締切早めて、受注も予約で制限するようになった
ずっと続けているその姿勢は評価するよ

混むは受注過多の前科があるにもかかわらず
割増分しか予約制にせず、通常締切も他社より遅い設定した
あれじゃ他社締切にあぶれた組が殺到するのは当然
学習能力がない

585 :スペースNo.な-74:2006/08/12(土) 18:32:37
まだコミケを舐めていたとしか思えないな<混む
いくらなんでもこんな近年で2度はありえない
5月の超都市並みとでも考えていたのか?

586 :スペースNo.な-74:2006/08/12(土) 21:22:23
あ、ありのまま今起こった事を話すぜ

ttp://robina.blog15.fc2.com/blog-entry-71.html

587 :スペースNo.な-74:2006/08/12(土) 21:35:11
でもまぁネット環境あまり整ってない人とかだと
今回も前回も知らないままコム使ってるんじゃね?

588 :スペースNo.な-74:2006/08/13(日) 00:55:27
自ジャンルの数少ないオンリー、混むの割引制度を大々的に宣伝してる。
主催に、以前、前の大量落としの話をしたら、
「知ってるけど、大イベントあわせじゃなければ大丈夫じゃない?」と呑気に言われたよ。
自ジャンルは、普段はオン専で、オンリーの時しか本を作らない層がかなり多いから
こういう系のスレはほとんどチェックしたりしてないらしい。
オンリーチラシや告知サイトで大々的に宣伝されてたら
それに素直に乗っちゃう人も多いと思うんだけど。
なんだかなぁ…。

589 :スペースNo.な-74:2006/08/13(日) 01:32:55
>>588
大イベントでなければ大丈夫なのは本当では?
コミケでは絶対避けるべき。

まぁ自分はいつも絶対使わないけど。

590 :スペースNo.な-74:2006/08/13(日) 02:25:41
コミケ以外は大丈夫なんだろうけど
こんなクソ対応する印刷所に儲けさせたくない

前回の大量落としの時に友達が被害にあってたけど
ミケ後の対応も最悪だった
今回落とされた人は事後対応がんばれ
こっちからアレコレ連絡ちゃんとマメにとらないと
混むの誠意を信じて確認とって後日連絡しますって言葉を信じて
待ってたら数週間放置とか平気でするらしいよ
冬ミケで落として解決したのが2月下旬だって聞いて口ポカーンだった

591 :スペースNo.な-74:2006/08/13(日) 02:26:24
いやいやいや
オンリーのパンフを落としたぞ

書店卸し専用くらいにしか使えんね
今はそういう人多いし

592 :スペースNo.な-74:2006/08/13(日) 03:15:43
オンリのパンフが落とされたという最低最悪の事態は
あんまり知られてないの?

オンリのパンフって本気でその日にしか価値がない物だよ。
後から販売することもあるけど、本来の使用目的はもう失ってしまっている。
大イベント以外でも、そういう
”重要なもの”を落とすような所だよ、混むフレは。
これでオンリー支援とは笑わせる。


>588
自分も同じ状況を見た。もしかしたら同ジャンル…かもね。
チラシに割引の宣伝載せてて、「うわ、よりによってこの会社を載せるか」って思ってた。
チラシの広告は、サイト等と違ってその一社しか載せられない訳で。
アピール度高すぎる。

オンリの主催は広報的立場にも立つ訳だから、
責任感を持って物事を考えてほしいもんだが…



593 :スペースNo.な-74:2006/08/13(日) 04:14:19
オンリのパンフは何故落ちたんだ?
繁盛期とかだったのか?
それにしてもそのオンリはどうなったんだろう
規模は大きかったのか?


594 :589:2006/08/13(日) 07:54:06
オンリーのパンフの件は知ってるよ。
個人の本とはまた別だから皆書いてないだけで、皆知ってるでしょ。
事実自分は混む使ったことないし、これからも使わない。

ただ、安さから使う人は、普段のイベントで使ってるみたい。
コミケとかイベントパンフは避けた方がいいだろうけど。

595 :589:2006/08/13(日) 07:57:26
>>593
落としたのは当日分のパンフ。
事前発送分は確か届いてたような。違ってたらごめん。

で、会場にパンフ必須のイベントだった為、機転を利かせた主催が
ジャンルにちなむある物を代わりに配布したんじゃなかったかな?
パンフ必須を急遽取りやめたかどうかはちょっと忘れた。
で、配置図は走って急遽コピーを取りに行った。

主催が頭の回転良くて臨機応変に対応してたから、イベント自体は成功。
パンフも後日希望者に販売。

でもどう考えても混むのせいで赤字になったと思う。

596 :589:2006/08/13(日) 07:58:54
>ジャンルにちなむある物を代わりに配布したんじゃなかったかな?
これ違ったかも。

パンフが届かない件とは全く別で、この主催さんは凝っていて
トイレにもジャンルにちなむ物が置いてあったり色々工夫してたから
ちょっと話がゴッチャになってた。
配置図のコピーだけかもしれない。

597 :スペースNo.な-74:2006/08/13(日) 08:25:57
>>588 の主催が、オンリーのパンフ落としのことを
知ってるかどうかだよね。
知ってて使ったり宣伝するなら、どうしようもないし。

二度目のコミケ落としで、やばい、と思ってくれるかもしれないけど、
イベント時期は分からないけど、変更するのも今からじゃもう遅い気もするし。

598 :スペースNo.な-74:2006/08/13(日) 08:30:14
落とされたパンフのイベントは大イベント翌月に開催の
100スペ位の規模だったような…
間に合わないから配置図配ったとかだったはず

599 :スペースNo.な-74:2006/08/13(日) 10:51:34
自由苦のパンフ落としとごっちゃになっている人がいるような気がする。

600 :スペースNo.な-74:2006/08/13(日) 11:44:57
うん、パンフ落としは自由苦だと思う
去年の夏の話だったな

601 :印刷:2006/08/13(日) 12:37:09
勘違いしてた。パンフ落としは自由苦だね。

602 :スペースNo.な-74:2006/08/13(日) 14:29:27
何はともあれ主催さんが機転の利く人で良かったね。
イベントパンフって特殊なものだから、
落とされたパンフ代はもちろんただとしても、
この場合って当日出たであろう利益を
賠償してもらうことって不可能なのかな?
イベントパンフの特殊性は誰が考えても明白だし。



603 :スペースNo.な-74:2006/08/13(日) 14:35:23
不可能

604 :ピコ:2006/08/13(日) 16:17:11
もしこうなった場合って、
イベントサイトで印刷所の実名とか出していいものなの?
その後の対応を含め。

605 :スペースNo.な-74:2006/08/13(日) 17:10:13
お金で安心を買うのって大事。

606 :スペースNo.な-74:2006/08/13(日) 17:23:47
>601
パンフを落としたのは自由苦
落とされたのは210SPのオンリー
配布されたのはボールペンと配置図(どっちも無料)
ここまでは知ってる

607 :スペースNo.な-74:2006/08/13(日) 17:25:46
補足
ボールペンはジャンルにちなんで●●高校創立記念
と印刷されてたよ〜

608 :スペースNo.な-74:2006/08/13(日) 20:21:55
>604
場合によりけりじゃない?
自由苦の場合は自社サイトでも事情説明ページを作ったから、社名の公開は
双方了承の上だと思う
(アク解つけた上に自社広告まであった謝罪ページだがw)
オンリー主催スレでも天麩羅入りしてる品

自分が知る限り大阪の別のオンリーも社名を出した上で無断・時間外搬入を糾弾してた

609 :スペースNo.な-74:2006/08/13(日) 20:38:21
ん?混む触れはオンリーパンフは落としてないんだな
大イベント合わせが間にあわないのか

610 :597:2006/08/13(日) 21:14:53
おお。
ごめん、私も自由区とごっちゃにしてました。

611 :スペースNo.な-74:2006/08/14(月) 00:37:54
自由苦といえば、今回のコミケでパンフ見かけなかったんだが・・・
あった?>all

612 :スペースNo.な-74:2006/08/14(月) 00:53:02
>611
自分のスペには配られてたよ

613 :スペースNo.な-74:2006/08/14(月) 00:57:06
>611
うちにもあったよ。「自由区はちょっとなぁ……」とゴミ箱突っ込んだけどw

614 :611:2006/08/14(月) 02:16:04
>>612-613
あらま。じゃウチにこなかっただけか、
もしくは気付かなかったかw

ま、どうせ使わないからいいんだけど。レス感謝

615 :スペースNo.な-74:2006/08/14(月) 06:14:53
自由区冊子異様にちっさかったからきっと気付かず捨てたんだなw
やっぱり経営苦しいのかねー

616 :スペースNo.な-74:2006/08/14(月) 09:56:41
単独スレ立ちました
【コミケで】混むフレックス【大量落し】
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1155509343/l50

617 :スペースNo.な-74:2006/08/14(月) 12:10:46
3日目。東ホール。

近くのサークルさんが「午後から発売開始します」と紙に書いて卓に置いてあった。

お昼近くになって、印刷所関係の人間が台車に本を載せてやってきた。
見た感じ輸送関係者っぽいのだが、、挙動や言動が「あまりよろしくなかった」(穏便な表現)
その後、見た目はヤンキーっぽいが言葉遣いは丁寧なおそらく印刷所の人間らしい者が来て謝っていた。
多分、印刷所側のミスなんだろうと思う。

その後販売が始まった。 これだけ見ると「まぁ、よくあること」なのかもしれないが。

漏れ聞いた話では
・この印刷所に普通の締め切りで入稿したが製本ミスをされ
・次はめちゃくちゃな乱丁(乱丁自体めちゃくちゃだがそれが特に酷かったらしい)で
コミケでようやくまともな本を納入したということらしい。

人気のあるサークルさんらしくて、販売も順調に行ってたが
卓に出す分を開封していたら別のサークルの本が混ざっていた。

間違ってもこんな印刷所は使いたくないので
どんだけ酷い印刷所なのか知りたかったが、本を包んである紙(ダンボールに入れての納入ではない)に
書いてある文字が小汚くて判別不能。 そりゃ別のサークルの本も混ざるだろうなあと思った。


618 :スペースNo.な-74:2006/08/14(月) 15:06:03
梱包紙も印刷所オリジナルを使ってるところもあるけど
判らないということはただのクラフト系の茶色い奴か

619 :スペースNo.な-74:2006/08/14(月) 16:17:22
   . . : : : :: : : :: : ::: :: : :::: :: ::: ::: ::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
   . . .... ..: : :: :: ::: :::::: :::::::::::: : :::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
        Λ_Λ . . . .: : : ::: : :: ::::::::: ::::::::::::::::::::::::::::: コムフレックスめ…
       /:彡ミ゛ヽ;)ー、 . . .: : : :::::: :::::::::::::::::::::::::::::::::
      / :::/:: ヽ、ヽ、 ::i . .:: :.: ::: . :::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
      / :::/;;:   ヽ ヽ ::l . :. :. .:: : :: :: :::::::: : ::::::::::::::::::
 ̄ ̄ ̄(_,ノ  ̄ ̄ ̄ヽ、_ノ ̄



620 :スペースNo.な-74:2006/08/14(月) 17:24:05
ここに来て
いにょうえが落としていたってのが
出てきたね

621 :スペースNo.な-74:2006/08/14(月) 17:30:54
猪上も早め入稿で落ちた人いるみたいだ
込む情報の中に猪上もまぎれてるかもな…
被害が少ないことを祈る

622 :スペースNo.な-74:2006/08/14(月) 17:36:21
猪上も今回始めて異例の夏コミ受付終了のお知らせを
本文締め切りの翌日すぐに出したからな
よっぽど入稿が多かったんだろうな
次から予約制に戻すんかな

623 :スペースNo.な-74:2006/08/14(月) 18:20:06
名前は聞いていないんだが、今回
「大手御用達」の印刷所で大量落としをやらかした所があると聞いた。
大手御用達だから混むフレでも胃の上でもないと思うんだが、
他に聞いた人はいないかな?

624 :スペースNo.な-74:2006/08/14(月) 18:37:24
大手御用達だから混むフレなんだが

625 :スペースNo.な-74:2006/08/14(月) 18:40:57
大部数が安くて印刷キレイだから「大手御用達」

626 :スペースNo.な-74:2006/08/14(月) 18:53:56
混む触れは(主に男性向け)大手御用達のひとつでしょ

627 :623:2006/08/14(月) 19:01:34
変な書き方をしてごめんなさい。
女性向の話です。
女性向の大手御用達だとまず混むの名前は出ないと思うので
混むじゃないかもと書いてしまいました。

628 :スペースNo.な-74:2006/08/14(月) 21:49:03
えっ?混むって大手御用達だったのか。

カタログ見てもベーシックだと1000部までが基本になっていたから、、
ピコからせめて中堅向けだと思ってたよ。



629 :スペースNo.な-74:2006/08/14(月) 22:21:09
>628
5000部の友人も刷ってるよ
・・・まあ、3日目に3000しかきてなかったわけだが

630 :スペースNo.な-74:2006/08/14(月) 22:39:51
>>629
駄目じゃん('A`)

俺も「混むが大手御用達」というのは初めて聞いたぞ
同人板では、結構前から「論外」にランクされてるがな

631 :スペースNo.な-74:2006/08/14(月) 22:45:26
込むが大手御用達とは思ったことないな

632 :スペースNo.な-74:2006/08/14(月) 23:02:20
>>628
Comは版のグレードが3つあって
サーマルプレートを使ってる上位セットが
書店大手御用達。まったく別。

Basic=基本1000部までのピコ〜小手向け
   版は最低のシルバー。
Extra=最低1500部から。6000部で単価頭打ちになる
   サーマル版

633 :スペースNo.な-74:2006/08/14(月) 23:57:08
>>251
うちも思いっきりやられたよw
このコメント、先に読んでおけばよかったがな。

634 :スペースNo.な-74:2006/08/15(火) 03:15:46
>633
うっわ、中ってあの中か…!使おうと思ってたよ。気づかせてくれてありがとう。
別のとこ検討する…orz

635 :スペースNo.な-74:2006/08/15(火) 20:18:39
中は中の人間がドキュソだから問題外だろ

636 :スペースNo.な-74:2006/08/15(火) 21:32:01
猫の怪しい情報も入ってきたけど…
それか?大手御用達

637 :スペースNo.な-74:2006/08/15(火) 21:46:18
>>363
猫の怪しい情報って搬入が昼になってしまったという話?
別板の印刷スレでそんな話上がってたね

638 :スペースNo.な-74:2006/08/16(水) 05:27:08
それはやっぱり込むふれだったという話

639 :スペースNo.な-74:2006/08/16(水) 10:50:22
中は印刷が猛烈に汚かったので覚えている
多色刷りが3mmくらいずれてた

640 :スペースNo.な-74:2006/08/16(水) 13:36:10
某ちゅるやさんとこの本が大量に落ちてたのも混むなのかね?

641 :売れない:2006/08/16(水) 20:42:04
なんか善良な印刷所まで間違えると悪い噂が立ってしまうね。
書き込む側ももっと気を付けて書く必要があるね。

642 :スペースNo.な-74:2006/08/16(水) 21:05:53
まあネットの書き込みを信じるも信じないも自己責任だ

643 :スペースNo.な-74:2006/08/16(水) 21:55:38
>>639
それじゃ売り物にならんのじゃ・・・?

おれのとこなんか
オフセットでなくリソグラフなのではないかと疑うほどに
壮絶に汚かった。


644 :スペースNo.な-74:2006/08/18(金) 23:08:48
>>640
パクリ作家の新刊が落ちてようがどうでもいい。
むしろGJ

645 :スペースNo.な-74:2006/08/21(月) 10:47:35
644でスレストになっててワロタ
とりあえずコム社員乙、と言っておく

646 :611:2006/08/21(月) 17:01:10
昨日の大阪インテでやっと自由区のパンフ見た。
小さいなオイw

で、今度は「汚部屋探しはミニミニで」ネタですか。そうですか。

647 :スペースNo.な-74:2006/08/21(月) 22:49:15
>646
なんかパクリ臭いこと書いてあったらkwsk

648 :スペースNo.な-74 :2006/08/22(火) 02:13:46
又聞きなんだけど、猪上、曳航も朝搬入してったって聞いてたんだけど、
こちらのお世話になったかたっているのかな?
「間に合わなくても諦めろ」仕様だから、出なくてもクレームつけてないのかなぁー

今回混む使って落とされたけど、
返金処理も割とスムーズ(今週末の確約書が来た)、できるだけのことをやって立て直そうという気持ちは感じられたかな。
印刷も製本も神だっただけに断念だけど、個人的にはがんがってほしいな。

649 :スペースNo.な-74:2006/08/22(火) 03:06:17
>648
社員乙としかレスのしようがない事をお許しください。

650 :スペースNo.な-74:2006/08/22(火) 03:20:28
うちのジャンルの壁大手(猪上常連)の話なんだけど搬入の数がすごい少なかったらしい。
最初から指定の部数が入ってなくて400だけはあるって言われて実際見てみたら200部しかなく
開場してすぐ完売。なんか続き物だったらしくてすごく困ってた

651 :スペースNo.な-74:2006/08/22(火) 10:46:13
>648
立て直そうという気持ちがあれば2回も大量落としはしないわけで……。
648はこれからも込む使えばいいんじゃないかな。
私は絶対使わないけど。

652 :スペースNo.な-74:2006/08/22(火) 10:54:41
夏混みで買った奥付が自由区の本から、埃臭いというかカビ臭いというか猛烈な匂いがするんだが…
前にも同じ匂いの本に遭遇した事があるんだがこれはインクのせいなんだろうか?

それとも朽ち果てかけた本文用紙を捨てずに使ってるんだろうか……

653 :スペースNo.な-74:2006/08/22(火) 11:00:57
自由区じゃなかったけど、夏コミ新刊で買ったものの中に一冊強烈な臭いがする本があったよ
例えるならタバコのヤニのような感じなんだけど、何でそんな臭いがするのかは知らん

654 :スペースNo.な-74:2006/08/22(火) 11:25:22
急ぎだと、インクを乾かすために粉ふるんだっけ?
ああいうのって臭わないのかな。

655 :スペースNo.な-74:2006/08/22(火) 17:11:28
単に工場のオッサンのヤニの臭いでは。

656 :スペースNo.な-74:2006/08/22(火) 18:45:37
今年も全然やばくない印刷所で、夏スケジュール直前の締め切りで
入れた本が超黴臭かった。シーズンオフに同じ本文用紙で刷った時は
全然そんな事なかった。
夏に備えて、梅雨時に大量にストックでもしてたかな

657 :スペースNo.な-74:2006/08/22(火) 19:08:05
>>656
嫌われてるんじゃないの

658 :スペースNo.な-74:2006/08/22(火) 21:26:07
印刷前の紙って大体外に放置してるところが多い。
屋根などで濡れないようにしてはいるが、あんまり仕事来ずに紙の使用率が低いと、
湿気って臭くなるんだよ。

古い紙を使われたんだろう…。

659 :スペースNo.な-74:2006/08/23(水) 01:22:24
>658
前自由区の本が表紙も本文も超絶臭かったんだけど
湿気たらみんな同じ臭いになるもの?

660 :スペースNo.な-74:2006/08/23(水) 01:56:32
658じゃないけど、湿気てかび臭くなって
ぞうきんみたいな臭いがしみつくと思う。

661 :スペースNo.な-74:2006/08/23(水) 02:31:58
>>659
匂いの強さこそそれぞれ違うだろうけど同じ。

ちなみにインクも腐る。
インクの入った缶があるんだけど、使用直前で掻き混ぜて、やわらかくするんだわ。

すでに○ヶ月前に使用済みの缶の表面にカビのようなものが付着していたりするんだけど、
そのまま掻き混ぜる(´д`;)

10年前の印刷会社で見たことです。今でもあるのかな…。

662 :スペースNo.な-74:2006/08/23(水) 03:00:06
やはりカビの臭いか・・・
好きなサークルさんの本だけに捨てる訳にもいかずマジ凹むorz

が、発注したサークルさん自身はもっと凹んでるんだろうな・・・・・・

663 :スペースNo.な-74:2006/08/23(水) 06:50:52
自由区に発注した時点で全てを諦めろって気がするw

664 :スペースNo.な-74:2006/08/23(水) 07:03:26
でも「臭い」ってのは伏兵だよなw

665 :スペースNo.な-74:2006/08/23(水) 08:33:49
雨降った後って臭いんだよな…。そういうのもあるんだろうな

666 :スペースNo.な-74:2006/08/23(水) 08:36:23
しかし地雷とわかってて何故自由苦つかうのかね?
B5 PPフルカラー28項のセット価格で適当に調べたら
        100冊     300冊
自由苦   46,500    64,400
鈴      42,300    62,700
猫尾    42,800    62,000
耐用    43,400    60,000

使用される紙がそれぞれ違うことと早割・イベント割引を考慮すると
変わってくるだろうけど基本は特に安い訳でもなく……なぜなんだろう?

667 :スペースNo.な-74:2006/08/23(水) 08:44:20
500冊書き漏れ 上から 82,300 / 82,000 / 79,800 / 76,700
サイトで見る限り決定的は差は無いんだよなぁ

668 :スペースNo.な-74:2006/08/23(水) 10:41:48
決定的な差が無い=避ける程の理由が無かったんじゃね?

ここの不評を知らなかったか、甘く見ていたか、
過去に使って命中したことがなかったか…

669 :スペースNo.な-74:2006/08/23(水) 12:25:52
自分は今でも自由区に印刷頼んでるけど
地雷に合わなきゃ不評を知ってても使い続ける人もいるだろう。

670 :スペースNo.な-74:2006/08/23(水) 17:15:23
自由区、決定的な差と言えば、ネット入稿のしやすさなんだよ。
FTP入稿の予約いらなくて火曜日に入稿して土曜日には出来上がってくるってのが。
それでその値段だから。(前はもう少し安かったし、フェア使えばもっと安い)
それで自分はしばらく使ってたけど、微妙な出来なものに何度もあたったから
使うのやめたけど。

671 :スペースNo.な-74:2006/08/23(水) 17:34:42
自分もオンライン入稿と〆切りが理由で自由区使ってる
あとデータに強いのとカラー再現とかの相性が良いから

値上がりは残念だけど元々あの安さと〆の遅さで例の発注過多とか
発生したんじゃないかなとも思うのでそんなに気にならないかな
(自分が被害にあったことがないというのもあるが)

ただ余裕がある場合は他社につっこむけどね

672 :スペースNo.な-74:2006/08/23(水) 23:20:02
>666
自由苦は、ちょっと前までは
100冊=39,600円、300冊=54,100円、500冊=69,000円
だったんだよ。
データ入稿は楽だし、そこそこ条件は良かった。
クレーム付ける程の出来は数回あったけど、それでも安さには勝てずに使っていたクチ。

けど、今では品質変わらず、お値段高めになったから、他に頼んでいるよ。

673 :スペースNo.な-74:2006/08/23(水) 23:50:34
そうだよね、自由苦はもっと安かった。
いろんな印刷所の値段と納期を検討して、自由苦を選んでた時期がある。
ゴールドメーンバーになって割引券を使いまくったら激安だったよ。

今はこんなに値段が上がってたのか。
随分お世話になったけど今後はもう使わないだろうな。

674 :スペースNo.な-74:2006/08/24(木) 04:59:56
自分もネット入稿と発注書の楽チンさで自由区使いだった。
知り合いが自由区でボロクソな印刷されたって言ってたが
ソイシの画力がそもそも(ry

ま、アゲてみましたが高くなったのでもう使わないけどね。

675 :スペースNo.な-74:2006/08/24(木) 08:47:06
アフォか
画力が低くかったら印刷がぼろぼろでも文句言っちゃいけないなんてことはない
原稿の作り方自体がまずいってならともかく

676 :スペースNo.な-74:2006/08/24(木) 09:03:28
まあヘタレの原稿を手にして印刷所でここがあれがどうだ。ダメだ。
と言う勇気は自分にはないわ。

677 :スペースNo.な-74:2006/08/24(木) 09:09:30
幼稚園の落書きみたいな絵なのにモアレが出にくいトーンの貼り方だとか
作成知識だけ突出して秀でてるとは思えんからな
絵相応な感じにまずい原稿作ってる気がする

678 :スペースNo.な-74:2006/08/24(木) 10:16:07
少しでも上手く見せるために知識は豊富って人もいるぞ
決め付けイクナイ
って言うかすごく見下し臭がして可哀想だ

679 :スペースNo.な-74:2006/08/24(木) 10:23:04
下手くそなら見下されても仕方ないだろ・・・
嫌なら死ぬ気で練習がんがれ

680 :スペースNo.な-74:2006/08/24(木) 11:06:21
美しい人はより美しく
そうでない人はそれなりに

681 :スペースNo.な-74:2006/08/24(木) 12:28:52
>679
それは「自分よりうまい人間」に「ヘタレだから印刷悪くても仕方ないよねー」と言われても反論せず
「そうですね」とうなだれて精進するってことか。人間できてるな、679w

682 :スペースNo.な-74:2006/08/24(木) 12:42:06
>680
それ、どこの文句だっけ
思い出せない…

683 :スペースNo.な-74:2006/08/24(木) 12:45:59
フジカラー

684 :スペースNo.な-74:2006/08/24(木) 12:53:00
>680
その程度出来なくて何が絵描きか。

685 :スペースNo.な-74:2006/08/24(木) 13:10:21
印刷屋の顧客としては対等であるってことがわからない馬鹿か、
ただの夏の煽り屋か…
アンカーまちがえてるあたりドジっ子気味なのか。

686 :スペースNo.な-74:2006/08/24(木) 13:22:29
原稿内容のクオリティと印刷のクオリティは別物
ただし原稿作成のクオリティと印刷のクオリティは比例
ここらへんを一緒に考えてしまうと困る

687 :スペースNo.な-74:2006/08/24(木) 18:20:56
絵が上手いと部数も増えるのが当たり前だから印刷屋としても
顧客は対等でない。結果的に絵の上手い人は上客になる。

688 :スペースNo.な-74:2006/08/24(木) 19:00:54
いくら絵が上手くてもマイナージャンル者とかの理由で部数が少ない人もいるわけで

689 :スペースNo.な-74:2006/08/24(木) 19:01:57
金取る以上みんな客だよなー

690 :スペースNo.な-74:2006/08/24(木) 19:37:15
そろそろスレ違い

691 :スペースNo.な-74:2006/08/24(木) 20:27:45
それは俺もいつ言おうかと思ってた。

692 :スペースNo.な-74:2006/08/24(木) 23:23:11
ここはヤバイ印刷所を晒すスレ。

単に印刷所を語りたいならこっちへ池
同人印刷所スレ その51
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1155391243/l50

693 :スペースNo.な-74:2006/08/27(日) 19:42:50
混む触れ、自由区、中・・・他にあるか?

694 :スペースNo.な-74:2006/08/27(日) 20:16:37
やばいなら曳航と栗英、ぬこしぽ

695 :スペースNo.な-74:2006/08/27(日) 21:13:30
栗もやばいの?なんで?擁護とかじゃなく純粋にどうやばいか知りたい。kwsk

696 :スペースNo.な-74:2006/08/27(日) 21:21:01
耐用もやばいよ。誤搬入や過大請求が相次いでいる。
ベテランが辞めて対応が無茶苦茶だよ。

697 :スペースNo.な-74:2006/08/27(日) 21:44:21
胃の上もヤバイんじゃなかったっけ
夏コミ落とし&その後の対応の悪さで話題になってた

698 :スペースNo.な-74:2006/08/27(日) 22:32:18
猪上ヤバすぎ。会社とは思えない態度でナアナアで流して済ませようとする態度丸出しで
個人的には込む以上。ただ込むはほんの最近といっても良い程の前科があるからな。

699 :スペースNo.な-74:2006/08/28(月) 00:18:10
>>692
こっちだぞ。
同人誌印刷所スレ その52
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1156515326/

700 :まぶし棒:2006/08/28(月) 09:47:20
>>696
そうか、耐用それでか。
何かおかしいと思ったんだ。

701 :スペースNo.な-74:2006/08/28(月) 10:13:27
ひょっとして中の人スレのあれ?>耐用

702 :スペースNo.な-74:2006/08/28(月) 13:29:23
>>701
 中の人スレを見て来たけど、もしかして違うトコを見たのかな。
 少なくとも自分はそこに書いた者ではないです。
 中途半端な搬入ミス(全く来ないわけでないけど足りない等)が
 春先から多いんで、耐用本社で頼りにしていた責任者を呼びだそうと
 したら「退職しました」と言われた。
 で、混毛で耐用ユーザー友数人に聞いてみると、誤搬入・二回請
 求された・クレームに「わかりました」と言ったのに一月放置など
 など、ぼろぼろ出てきた。
  ちなみに自分ここで以前「やられたー」と書いてた者でもない
 です。多分もの凄い数の間違いが起きてるんじゃないかな。
 

703 :スペースNo.な-74:2006/08/28(月) 13:45:38
なに、耐用クオリティ低くなってる?
そりゃ困るな。値段やら何やらで使い勝手がいいから
使い続けたいんだが・・・うーん。

704 :スペースNo.な-74:2006/08/28(月) 13:53:38
>>702
現行スレじゃない。前スレかな。

去年の秋ごろに「大手御用達の印刷所だけどベテランが大挙して辞める」って書き込みがあった。
そのときは冬には明らかになるだろうって追記があったんだけど、結局わからずじまいだったんで
デマ扱いされてたんだけど、頼りにしていた責任者というのがその書き込みにあった営業の人なら、
そこそこ条件がマッチしなくも無いので。

705 :スペースNo.な-74:2006/08/28(月) 14:28:07
あー、あれはひどい書き込みだったねえ。

706 :スペースNo.な-74:2006/08/28(月) 17:09:24
耐用の中の人の知り合いから時々愚痴を聞く限り
今年に入ってからベテランがどんどんやめてるのでかなり
gdgdな状況ではあるみたいだな 余りミス続くと企業としてヤバイぞ

707 :スペースNo.な-74:2006/08/29(火) 02:39:09
書き込みもひどかったけど、その後、それはどこの印刷屋だって話になって
「大手御用達」で今求人広告出してるところがそうじゃないか、
その条件だと、あそこかここが当てはまる、きっとあそこだ、とか
スレの流れがかなりヒートアップして、おいおいと思った覚えがある。

708 :スペースNo.な-74:2006/08/29(火) 13:48:45
大手ご用達で思い出したけど
ヤバイといえば題詠同。


709 :スペースNo.な-74:2006/08/29(火) 14:43:24
「大手御用達」で今求人広告出すなんて、ヲタを取り込む作戦だよな?
夏冬前の忙しい時に原稿描きのために適当な理由つけて休む奴ら雇ってどうすんだw

710 :スペースNo.な-74:2006/08/29(火) 14:46:54
今現在じゃなくて、その書き込みがあった当時の話だよー。

711 :スペースNo.な-74:2006/08/29(火) 19:21:08
結局どこだったのか分からないなー。

712 :スペースNo.な-74:2006/08/30(水) 00:15:52
>708
袋にあった時チラシ刷ったが印刷は割と普通だったけど。
梱包がかなりヤバイ

そういえば受付の姉ちゃん変わったんかな?
入稿も受け取りも直だったが、
受け取り時は機嫌が悪かったのか愛想がなかった。

713 :スペースNo.な-74:2006/08/30(水) 00:56:41
>>708
昔二度ほど団扇を発注したことがあったが

一度目は専用原稿用紙使ったにも関わらず貼り付け位置がずれて断ち切り外が丸見え

二度目は納品本数不足
(外注が貼り付け失敗して数が足りなくなっちゃいましたごめんちゃいという意のメモ入り)

返金処理はスムーズだったが二度目で流石に('A`)になってそれ以来使ってない

714 :スペースNo.な-74:2006/08/30(水) 09:51:38
>>713
それいつ頃?
うちも一昨年、団扇作ったがズレもなく綺麗だったけど(二色刷り)
ただ肝心の本は、ギリで突っ込みんだからか乱丁が多かった。

715 :スペースNo.な-74:2006/08/30(水) 16:32:10
>>712
受付の人って変わったの?
自分が入稿に行ったときは
愛想がないというよりは感じの悪い人だった。



716 :スペースNo.な-74:2006/08/30(水) 17:37:29
>>712
私が直接入稿した時は、愛想も良くて可愛いお姉さんだったよ。
ショートの金髪というか、かなり明るめでヤンキーぽかったけど。
人変わったのかな?

717 :スペースNo.な-74:2006/08/31(木) 00:33:32
題詠同ヤバすぎなイメージがある。

昔の話だけど近所の古本屋(同人誌専門店ではない)に
数冊ずつ同じ同人誌が置いてあり、まとめて叩き売りだったので何冊か買って帰った。
奥付見たら全部題詠同で刷られたものだった。
余部を横流し・・・な気がした。
怖いので絶対使わない。

718 :スペースNo.な-74:2006/08/31(木) 00:54:06
いや、いくらなんでも憶測でそれはいい過ぎw
裏が取れてる話しようぜ

719 :スペースNo.な-74:2006/08/31(木) 03:43:46
余部なぁ・・・
「〜部の注文に対し、推定〜部位の余部が出ます」って、
教えてくれる印刷所ってどのくらいあるもんだろうか?

曳航なんかでは「どのくらいの余部が出るかわからない」と言われるが。

やっぱ中の人も気にいった本があったらガメたりするんだろうか・・・。
こればっかりはその印刷所のモラルに任せるしかないよな。


720 :スペースNo.な-74:2006/08/31(木) 07:20:53
印刷所スレで聞いて、経験から傾向がつかめるかもね。

ちなみに、力用は
100冊、200冊、300冊のときは、すべて余部20冊だった。


721 :スペースNo.な-74:2006/08/31(木) 07:25:23
>719-720
はいはい移動移動
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1153645776/

722 :スペースNo.な-74:2006/08/31(木) 09:12:20
余部持ち出しがもし本当にあるなら
移動せずにそのままヤバい印刷所だと思うんだが

723 :スペースNo.な-74:2006/08/31(木) 09:51:09
憶測ともしも話はあてにならん気がする。
ただ、乱丁は多いよなあそこ

724 :スペースNo.な-74:2006/08/31(木) 10:00:09
ていうか余部の数なんて↓でFAだろ。
>曳航なんかでは「どのくらいの余部が出るかわからない」と言われるが。

試し刷りが上手く行けば余部が多くなって、
上手く行かなければ少なくなるらしいじゃん。

まぁ、力要みたいな余部サービスをやっている所は全く話が違うだろうが。


725 :スペースNo.な-74:2006/08/31(木) 10:07:57
「〜部の注文にと仕様に対し、推定〜部位の余部が出ます」
ぶっちゃけ中の人はわかるんだろうが、
たまたま余部が少なくなった時に
ギャンギャン吠える馬鹿が絶対いる。必ずいる。

726 :スペースNo.な-74:2006/08/31(木) 10:11:32
だな。いないと思う方がお察しw

727 :スペースNo.な-74:2006/08/31(木) 10:41:18
紙によって何枚取れるか違うしさ。

でもまーユーザはなんでも都合良くとるもんさね

728 : ◆4PFx7PdJkA :2006/08/31(木) 12:00:13
朝刷るか、夕方機械が暖まって回りやすくなってから刷るかでもインク乗りは違う。
機械オペレータさんによっても違うし検品の人が変われば弾きの基準も若干の違いは出る。
紙とインクの相性によっては余部をあらかじめ多く取っておかないと受注数割れする事もある。

それでもイレギュラーの事態は起こるし余部はあくまでもオマケ分。
廃棄に出すと廃棄処分代がかかるから付けるというのもあるかもね。
余部付けすぎると次回少なめに発注されかねないから出た数全部は付けないところもあるとオモ

729 :スペースNo.な-74:2006/09/01(金) 00:46:18
それにしても、サイト巡って料金表を見ながら夏合わせをどこにしようか等と考えていた時
自分の本の仕様だとかなり安いという理由で
井之上を候補にあげていた身からすると、やめて良かったとホッとした反面
その後の対応の酷さがあがる度にウヘァだ

730 :スペースNo.な-74:2006/09/01(金) 10:58:01
同人板の印刷所スレ見てると
井之上使ってる人はお中元もって行ってる人がいたり
電話するたびに同じ言い訳をされて文句言えなかったり
大人しいいいひとが多いんだろうかと気になる。

731 :スペースNo.な-74:2006/09/01(金) 12:34:15
極道の世話になってるからお中元持っていってるんじゃねーの

732 :スペースNo.な-74:2006/09/01(金) 14:10:19
猪上にお中元持ってくくらいならじゃわ様に送りたい乙女心w

733 :スペースNo.な-74:2006/09/01(金) 14:30:04
「お中元持ってくるくらい済まないと思うなら〆切守れ」

って、印刷所の近くのおじさんが言ってた!

734 :スペースNo.な-74:2006/09/01(金) 15:16:56
そこは

ばっちゃが言ってた!

だろ

735 :スペースNo.な-74:2006/09/01(金) 15:26:39
ごめんね、お母さんライダー見てないから、ごめんね。

736 :スペースNo.な-74:2006/09/01(金) 16:41:22
>732
じゃわはオンライン入稿ないし高いんだもん><

737 :スペースNo.な-74:2006/09/01(金) 20:14:09
オンライン入稿あるぜよ…<じゃわ

738 :スペースNo.な-74:2006/09/01(金) 20:38:48
じゃわのオンラインは何週間も前に見積もりとらなきゃいけない上に
金も払っておかなきゃいけないから使う気にならないよ……

739 :スペースNo.な-74:2006/09/01(金) 20:54:17
しかもじゃわのサイト見づらいし情報不足だから
サイトだけだといくらかかるかさっぱりぱりだよ……

740 :スペースNo.な-74:2006/09/01(金) 21:51:35
ふんとにおまいらはわがままっこだべな

741 :スペースNo.な-74:2006/09/01(金) 22:24:53
>735
ライダーじゃないし

742 :スペースNo.な-74:2006/09/01(金) 22:26:52
じゃわサイト見辛い・FTP使い辛いはドウイ。

743 :スペースNo.な-74:2006/09/01(金) 23:32:43
そうやって使う気をなくさせて極道を減らしているのですよ

744 :スペースNo.な-74:2006/09/01(金) 23:34:15
極道じゃなくても使う気なくして
別の印刷所に入稿したからまぁいいか

745 :スペースNo.な-74:2006/09/02(土) 03:00:18
同人板の「友達をやめるスレ」よりコピペ。
タイミング的に、ここの余部関連の話題を見て投下されたネタかも
知れないけど、事実だったら怖いな…。

>319 名前:友やめ[sage] 投稿日:2006/09/02(土) 02:43:30 ID:3QAlXVJC
>友人が同人印刷所に就職したのだが、、、
>職場で大手(というか大部数のトコ)の本(余部)をガメて
>ダ○ケ/Kブクで転売しはじめた;;;。
>それはいかがなものか、、、と注意したら
>大手だからええやん!どうせぼったくんてるんだし。、、との回答。

>マジやばいって、、、とまた注意してもきかない、、、
>つうかそれ、窃盗じゃないの??
>いや、法的な事はよくわからんが、なんにせよ、良い事ではないだろ、、、。

>散々注意しても「ピコの本はやってない。大手なんてクソだからいいでしょ」の一点張り。
>他にもモニョる事があったので、これを機にCOしました。
>ついでに印刷所にも通報しといた。

746 :スペースNo.な-74:2006/09/02(土) 03:50:55
(((((;゚Д゚))))

とんでもねぇな…

747 :スペースNo.な-74:2006/09/02(土) 04:25:03
じゃわ早く後払いでもオンライン入稿させてよじゃわ

748 :スペースNo.な-74:2006/09/02(土) 11:05:41
じゃわは本当に見辛い
迷宮って言うんだろうな

749 :スペースNo.な-74:2006/09/02(土) 11:28:43
今度日狩がオンデも始めたらしく、価格も安いようなので
オンデスレで今話題になっているが…。
一部の冷静なレス以外は、釣りか社員かってくらいに
食いついたレスがついている。


750 :スペースNo.な-74:2006/09/02(土) 11:54:15
日狩は入稿後、不備があったのに連絡しない
放置プレイを2度も喰らった経験があるから
自分の中で、絶対使わないリスト上位にある。

会社として信用できない。

751 :スペースNo.な-74:2006/09/02(土) 13:44:15
ジャワのサイトって二つに別れてる意味がよくわからん

752 :スペースNo.な-74:2006/09/02(土) 14:05:00
初心者用トラップです。

753 :スペースNo.な-74:2006/09/02(土) 14:25:01
>>749
オンデマスレは新しいネタとかないから、それに食いつくのは仕方ないよ
普段だとたいていモルと蜜柑の話しかしてないし

754 :スペースNo.な-74:2006/09/02(土) 14:41:21
>751
1号館:業者に頼んで作成してる(=元データが手元にない)ので自分で修正できない
2号館:自社製作なので更新頻繁
だとオモタ

見栄はって業者に頼んでカコイイデザインのサイトを作ったが、
更新にかける予算がなくて頻繁な更新ができず、
結局別サイト(ダサ)作ってしまったとかよくある。

755 :スペースNo.な-74:2006/09/02(土) 20:50:58
モノクロオフセ本作ろうと思うのだが
ポプルスって大丈夫なのか?

756 :755:2006/09/02(土) 20:56:27
すまん、調べたらポプはオフセじゃなくてオンデマンドだった
オンデマンドとオフセットって仕上がりに違いでるのか?

757 :スペースNo.な-74:2006/09/02(土) 21:39:58
かなり出る

758 :755:2006/09/02(土) 22:08:24
まじか
まあ今回白グレイスケールだから再現率が高ければいいんだ
そこんとこはどうよ?


759 :スペースNo.な-74:2006/09/02(土) 22:16:42
自分の目で見たほうがいいから、オンデマンドの見本請求したほうがいいんじゃね?
コピー本くらいの再現度って感じだとは思うんだが。

760 :スペースNo.な-74:2006/09/02(土) 22:17:26
>>755
そういう質問はここじゃスレ違い
こっちな

同人誌印刷所スレ その52
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1156515326/l50

761 :スペースNo.な-74:2006/09/03(日) 00:14:52
ここでは

混む触れ、自由区、中、曳航と栗英、ぬこしぽ、耐用、題詠同、、、

その他ヤバイ印刷屋の報告お待ちしてます!

762 :スペースNo.な-74:2006/09/03(日) 00:46:21
>>755
もしくはこっちかな。
オンデマンド・リソグラフ印刷総合 その5
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1154346306/

763 :スペースNo.な-74:2006/09/03(日) 12:32:50
>>761のやばさ分類

混む触れと自由区・ミケとオンリーの大量落としがやばい
中・?
曳航と栗英とぬこしぽ・中の人がDQN透けててやばい
耐用・会社が中の人止めまくっててやばい
題詠同・夜逃げもどき?

764 :スペースNo.な-74:2006/09/03(日) 12:33:25
だったら是非、イノウエも追加してやってくれ

765 :スペースNo.な-74:2006/09/03(日) 12:35:05
ついでのぜーたも

766 :スペースNo.な-74:2006/09/03(日) 12:42:50
えすけっとが抜けてるよ

767 :スペースNo.な-74:2006/09/03(日) 13:06:28
>>763
大量落としはよく話題になってるけど
夜逃げもどきって何?

768 :スペースNo.な-74:2006/09/03(日) 14:43:14
中:印刷がやばいが中の人の対応もやばい。
猪上:夏コミで落とされた人がちらほら。その件に対する対応は遅いのに請求書はちょっぱや。
えすけっと:FAX番号書いたが最後DM祭り。「FAX辞めてメールに汁」と言ったら両方に来る
ぜーた:ぽーたるに苦情が載ったら削除させた

訂正あったらよろ

769 :スペースNo.な-74:2006/09/03(日) 15:09:39
訂正というより追加、だけど
仲もZと同じような、苦情へのイチャモンつけた報告があったり
inoueは対応が遅いと言うより明らかにその場しのぎのウソついてるだろうというような返答を
平気でするという報告(今刷ってます→汚れが見つかったから刷り直してます、の繰り返しetc.)
Zは存在そのものがネタかというような、チャチなペーパーや印刷の資料なんかに
「これをパクルな!」と延々書きまくってる(これは事実)に加えて、印刷もデタラメだったり
原稿を貶したりラクガキしたり・・・というような報告が山ほどあった

あと>763なら耐用はDQN対応も含まれるんじゃないかという気がする
まあ、今現在も超問題の人間が居るのかが不明瞭なんだけど

770 :スペースNo.な-74:2006/09/03(日) 16:04:06
日狩も抜けてるよ

771 :スペースNo.な-74:2006/09/03(日) 17:00:58
>>767
引っ越しかなんかで一時期一切連絡が付かなくなったことが
あったんじゃなかったっけ?別の印刷所だっけ?
題詠同がどうやばいのか自分も知りたい

772 : ◆4PFx7PdJkA :2006/09/03(日) 19:32:05
単独スレあるけどのりつまも足してやってくれw

773 :スペースNo.な-74:2006/09/03(日) 19:41:22
海苔松のことも忘れないであげてくださいw

774 :773:2006/09/03(日) 19:42:46
リロってなかった…orz
ついでなので

海苔末:脳内常識を振りかざし、ブログで客を批判する

って感じかなぁ

775 :スペースNo.な-74:2006/09/03(日) 20:06:54
ついでに印刷も汁ダク

776 :スペースNo.な-74:2006/09/03(日) 20:32:07
仲は、クレーム付けると逆切れするよ。
印刷も製本も尋常でないくらいの低レベルだし
海苔末よりも始末に負えないとオモ。

777 :スペースNo.な-74:2006/09/04(月) 13:51:38
>>771
引越しで夜逃げとは言われないんじゃw

778 :スペースNo.な-74:2006/09/04(月) 14:21:46
>>題詠同がどうやばいのか自分も知りたい

>>717 :スペースNo.な-74:2005/09/22(木) 12:01:04
>>712
>>ttp://www.create-aid.com/ibbs/ibbs.cgi
>>☆栄堂、かなりヒドイみたいよ



779 :スペースNo.な-74:2006/09/04(月) 14:23:52
↑のは過去ログからだった。
■ここはヤバイ印刷所 Take9■

780 :スペースNo.な-74:2006/09/04(月) 14:56:04
>>763
夜逃げもどき教えて( ゚д゚)ホスィ…

781 :スペースNo.な-74:2006/09/04(月) 16:34:02
以前、電話かけても全然繋がらないって話は聞いた
一時的なものだったのかな(元々使う気ないので詳しくはしらん)

782 :スペースNo.な-74:2006/09/04(月) 19:10:01
部ロス返信コネー!!!!!!!!

印刷止める

783 :スペースNo.な-74:2006/09/04(月) 19:40:36
ちょ、マジ!?kwsk
部ロス使おうと思ってるから気になる。
HPの更新も質問掲示板も放置だし、何かあったのかな…?
前電話したら普通に出たけど…。

784 :スペースNo.な-74:2006/09/04(月) 22:18:43
普通に担当者が夏休みとか、人が半分しかいなくて
人手が足りない時期とかそんなんでないの?
事務処理はミケが終わったらといってすぐに暇になるわけでもないし、
ミケ後もバタバタするところがあるみたいだよ。

785 :スペースNo.な-74:2006/09/05(火) 06:14:10
伊能江に6月と7月の2回同じメールしたのに、まだ返信来ない私が通りますよ。
風呂巣の中の休みかもしれないし、一週間待ってみたら?

786 :スペースNo.な-74:2006/09/05(火) 09:13:17
風呂巣見積もりのメールしても返信こなかったからそのまま入稿した
そしたら届いたくらいの時間にすぐメール北w

787 :スペースNo.な-74:2006/09/05(火) 11:04:09
>>785
つか、そこまできたら素直に電話すれば良いだけでは?
まあ、二度もメール送ってるのに返ってこない時点でやばいとは思う。

788 :スペースNo.な-74:2006/09/05(火) 11:17:09
急いでないんじゃないの。

789 :スペースNo.な-74:2006/09/05(火) 13:24:54
夏期休暇で連絡取れない期間があるなら
サイトに載せるべきだと思うんだがね>部ロス

790 :785:2006/09/05(火) 16:44:09
>>787
伊能絵に二回目のメールを出した時、ウチのパソコンと相性悪いのかなと思って別の所から送信した。
でも返事来なかったから他の印刷所つかったよ。
6月請求したマニュアルもまだだし。

791 :スペースNo.な-74:2006/09/05(火) 18:43:42
>789
月曜に電話したけど出たぞ。
ネット系が放置されてるだけかも。急いでる人は電話のがいいかと。

792 :スペースNo.な-74:2006/09/05(火) 19:27:33
>>777
引っ越ししたのが問題じゃなくてその間一切連絡が
付かなかったのが問題なんじゃない?
引っ越しが理由で連絡がとれなくなるなんて普通じゃないし
そのせいで夜逃げだ夜逃げだって一時期言われまくってた

793 :スペースNo.な-74:2006/09/05(火) 19:36:14
ttp://www.itmedia.co.jp/enterprise/mobile/articles/0609/05/news047.html
やっとVIEWカード以外も対応か
ようやくモバイルSuicaを使える( ´∀`)

794 :スペースNo.な-74:2006/09/05(火) 19:36:54
誤爆

795 :スペースNo.な-74:2006/09/06(水) 12:18:09
猪上はメールの返事が来ないと有名

796 :スペースNo.な-74:2006/09/06(水) 20:19:47
漏れも富むにこないだWEB入稿したんだが返信コネー。
自動返信は来たんだが、そのあとの受領がコネー。
WEB入稿初めてだったから不安だ。orz

797 :スペースNo.な-74:2006/09/06(水) 21:25:15
受け取り報告なんてないほうが普通

798 :スペースNo.な-74:2006/09/07(木) 01:37:08
FTPとかって、入稿した後自分で確認の電話しないか?

799 :スペースNo.な-74:2006/09/07(木) 01:42:55
そりゃ印刷所によって違う。
不安なら電話すればいい。

800 :スペースNo.な-74:2006/09/09(土) 15:43:13
ttp://raja-pri.jp/
なんかメールが来たんだが、ヤバサ爆裂っぽい。誰か人柱になってくれ。


801 :スペースNo.な-74:2006/09/09(土) 15:55:41
>>800
ブッ!コーラ吹いちまったw
社長は日本人なのか?

802 :スペースNo.な-74:2006/09/09(土) 16:17:04
一応日本人っぽいw
HPの一番下に代表の名前が・・・・


803 :スペースNo.な-74:2006/09/09(土) 16:21:29
同人誌の翻訳もやってくれるのかなw

804 :スペースNo.な-74:2006/09/09(土) 16:25:35
…某宗教犯罪組織の人に似てますわね

805 :スペースNo.な-74:2006/09/09(土) 17:13:59
社長の日記より
>僕はずっと海外で生活してきたので、日本で暮らすようになってから、
>始めて「四季」を経験しました。

…日本人??

806 :スペースNo.な-74:2006/09/09(土) 17:42:29
別に生まれたときから海外暮らしの日本人なんて普通にいるし
そこは別にツッコミどころじゃないんじゃねーの

つかまだヤバイこともやらかしてないうちに
個人の事に突っ込んでやるなよ

807 :スペースNo.な-74:2006/09/09(土) 17:48:00
おいおい、まだヤバイ事起きてないだろww
同人板でガイシュツだが

808 :804:2006/09/09(土) 17:56:20
ゴメソ・・・つい

809 :スペースNo.な-74:2006/09/09(土) 23:32:56
今ヤバイのはアカシキでガチだろう
割引のフェア確認しに逝ったのに
あれじゃ米ページクリックしちゃうよwwwwwww


810 :スペースNo.な-74:2006/09/10(日) 00:23:42
栗が突如影ノンブル一切受領拒否になった件
大阪本社に電話で真相確認したら、ものすごく感情的に逆ギレされて萎えた
「今まではあなたの原稿も好意で受けてたんです」とか
でも万が一乱丁落丁になってもノークレームって約束するから
影ノンブル使わせて欲しいって言ったら
「そう言ってても、クレームしてくるじゃないですか!」
とか切り替えされました
え、栗ってこんなDQNでしたっけ…orz
今までは好意で刷ってたって…orz


811 :スペースNo.な-74:2006/09/10(日) 00:45:22
いや・・・栗にDQN対応するのが居るとは思ってるし
痛いな〜と思う要素も多いが、810の件に関しては810に問題があるとしか
思えんのだが。
突如っていうか結構前から影お断りって話は聞いてたし
どこの印刷所でもあんまり好意的にはなれない事だろうし、一旦断られたなら
すぐに引き下がれよ・・・と言いたくなる、そういう人には。

812 :印刷所:2006/09/10(日) 00:58:37
その対応はよくないな〜栗の気持ちはわかるけれども。
接客業としては考えさせられる事例だなあ
こっちが正しいときのクレーム処理って結構難しいんだ。

813 :スペースNo.な-74:2006/09/10(日) 00:59:36
同人板じゃないから名前欄にわざわざ印刷って入れる必要はないんですよ

814 :印刷所:2006/09/10(日) 01:11:03
あ、そうか。完全に勘違いしてたw

815 :スペースNo.な-74:2006/09/10(日) 04:58:50
>>810
今頃クリがDQNだと気付いたのかよ
遅いよ

816 :スペースNo.な-74:2006/09/10(日) 05:10:41
>>810
>でも万が一乱丁落丁になってもノークレームって約束するから
>影ノンブル使わせて欲しいって言ったら
>「そう言ってても、クレームしてくるじゃないですか!」
>とか切り替えされました

>>810は実際はクレーム入れてたの?それとも栗の被害妄想?


817 :スペースNo.な-74:2006/09/10(日) 05:40:25
栗、値下げしてから質問掲示板が気の毒なことになってるし
大量にクレーム(というか思い込み)が来たんだろうな…

818 :スペースNo.な-74:2006/09/10(日) 07:18:37
ダメって言ってるとこに食い下がって頼む奴もDQNだろ
釣りかと思ったが違うの?
普通にマニュアル上で許してくれてる印刷所に頼めや

ちなみに落丁乱丁になってもノークレームって事は
もし乱丁になってもそのまま売る気か?
お前は良くても、買った奴は損した気になるし
しかも奥付見て栗のミスだ=栗使ワネ、と思うんじゃね?

819 :スペースNo.な-74:2006/09/10(日) 08:04:44
対応がDQNなのはアレとして810の本をノークレームでOKにしたとしても、
810の本を買って大丈夫なんだと思った人が同じ仕様で入稿してクレーム入れるという
可能性は十分にあるしね。
そういう層が増えた以上、許容していた部分もきっちり切る必要が出てきたのかもね。

820 :スペースNo.な-74:2006/09/10(日) 10:00:17
影ノンブルって断ち切り外に書くってことか?
ノドだったら3ミリ位までは綴じの関係で見えないし
断ち切りの内側1ミリ位の所に書いとけばいーんじゃね?

もしかしてこれすらダメって事?

821 :スペースNo.な-74:2006/09/10(日) 10:02:17
>820
栗のは「製本して見えないところ」を全部「影ノンブル」と言ってる。
だからノド奥も駄目。

822 :スペースNo.な-74:2006/09/10(日) 11:09:32
だから、隠しノンブルに拘る人は栗やめれば吉。
読み手としては、目立たないけど隠れきれない位の
ノンブルの方が、作家さんに感想言う時に便利だけどね。
例: 「○頁のキャラの表情、萌えでした〜」

823 :スペースNo.な-74:2006/09/10(日) 11:28:47
どーでもいいが、ページ指定で感想くれる人って見たことないな。「○○ってセリフの」とか「○○ってシーンの」だけだ。

栗は隠しノンブルをOKにするしないじゃなくて、逆ギレする態度が問題なんじゃないの。例の女かな?

824 :スペースNo.な-74:2006/09/10(日) 12:05:54
つか、乱丁の危険を冒してまでノンブルを隠すのは何でなんだろう
見えにくくするならのど側の内枠外くらいで十分じゃない?
読み手はノンブルなんて意外なくらい視界に入ってないもんなんだけどな


825 :スペースNo.な-74:2006/09/10(日) 12:15:52
良いこと思いついた!
キャラの台詞にノンブル入れちゃえばいいんだよ。
「今日は10日だ」とか「刺客が47人!」とか。

826 :スペースNo.な-74:2006/09/10(日) 12:24:29
>825
ギャグで、服の模様に貼ったり、コマの絵の一部に見えるように絵の中に貼ってあったという本の報告を
どっかのスレで見たことがある。
ある意味「隠しノンブルw」

827 :スペースNo.な-74:2006/09/10(日) 12:41:44
>>825-826
それってうっかりページ数間違ったり
再録しようと思った時に修正が大変だな、とマジに考えてしまった

828 :スペースNo.な-74:2006/09/10(日) 12:55:29
読む側はたいしてノンブルを気にしない罠

829 :スペースNo.な-74:2006/09/10(日) 13:02:55
ページ数数えられるとボッタがばれるとかw
漏れは自分で編集するときに見やすいようにしたいから
のど側でも内枠そばの見えるところに打ってるよ

830 :スペースNo.な-74:2006/09/10(日) 13:17:20
下の内枠ギリなんかだと、無線とじなら
よほどの勢いで開けない限り、見えたり見えなかったりだな

831 :スペースNo.な-74:2006/09/10(日) 13:26:47
だいぶ前に初めて栗を使ったとき、
栗ヘビーユーザーの友人との合同誌だった。

友人が全ノンブルを打ったんだけど、全体の三分の二以上が影ノンブルで
ええーっそれで大丈夫なのかよ!?とびっくりして注意したが
「ああ、いつもこれで大丈夫だから、平気平気w」
自分は栗、初めてだったので、寛容なとこなんだなーとオモタ。

しかしやっぱり入稿の時に、印刷所のお姉さんに注意された。
かなりきっちり注意を受けたけれど、
でも今回だけは(イベントに間に合わないから)印刷引き受けるけれど
次回こんな感じだったら、印刷うけれませんよ。とはっきり言われた。

印刷所を出た後、友人は
「ね、あんな感じで結局はいつも引き受けてもらえるから。」

超あきれて、びっくりした。
きっと栗、最近ははっきり断る様にしたんじゃね?
でないときりがない。

832 :スペースNo.な-74:2006/09/10(日) 13:49:40
「はっきり断る」のはいいと思うよ。

833 :スペースNo.な-74:2006/09/10(日) 14:03:51
サイトにもパンフにも

「影ノンブルだと受け付けられません」
と影ノンブルとは何か?の説明も付けつつ明記

その上で
「受けられません」
と事務的にはっきり断られるのは別にいい。

>>810みたく感情的に切れられたら「言い方あるだろ」、と思う

DQNな客がいくら多いっつっても、DQNな事をまだ言っていないやってない客に
切れるのは違うだろ。

834 :スペースNo.な-74:2006/09/10(日) 14:11:31
「ノークレーム」って約束してるのにクレームつけたら、そらキレるんでないの?

835 :スペースNo.な-74:2006/09/10(日) 14:50:58
クレームをつけた客相手にキレるのは別にいいだろうね。

836 :スペースNo.な-74:2006/09/10(日) 14:58:37
>>810
「はっきり断られている」のに
さらに電話で問い合わせて、食い下がっているんじゃない?

>栗が突如影ノンブル一切受領拒否になった件
>大阪本社に電話で真相確認したら、

837 :スペースNo.な-74:2006/09/10(日) 15:00:22
そうは読めないが、だとしてもキレる理由にはこれっぽっちもなってない。
問いあわせに対する返答も仕事のうち。

838 :スペースNo.な-74:2006/09/10(日) 15:10:04
食い下がられても切れたらダメだよ、企業の電話対応では。
「好意で受けてたんだ」は言い過ぎ。沸点低いよ。

839 :スペースNo.な-74:2006/09/10(日) 15:17:17
「勘弁してください、無理なものは無理ですよ」とか
普通の会社と同じように
キレないで、栗の受け付け(例の女か)が対応してたら
栗の勝ちなんだがな、惜しかったな栗

しかし同人印刷所は面白いな
社会を知らない子供客に合わせて、自ら進んで同じレベルにまで下がって対応する義務はないのにな
810がDQNとは思わないが

840 :スペースNo.な-74:2006/09/10(日) 15:19:02
何も落ち度無いならその場で抗議すりゃいいのにな。
バカだよな。

841 :スペースNo.な-74:2006/09/10(日) 15:20:34
まー栗の切れた対応も悪いけど
栗が影ノンブルがダメなのは「突如」じゃない、かなり昔からだ。
サイトにも書いてあるし、ここの過去ログでも話題何度かでてた。
だから810の書き方には、ちとモニョル。
ダメって分かっていたんだから、最初から他に頼めばいいじゃないか。


842 :スペースNo.な-74:2006/09/10(日) 15:40:44
栗信者なんだからどうしても栗使いたいんじゃないのか。
DQN対応されてマインドコントロール切れたみたいだが。

843 :スペースNo.な-74:2006/09/10(日) 15:55:50
報告者叩きはもはやこのスレのデフォだな。

844 :スペースNo.な-74:2006/09/10(日) 16:11:15
まさしく栗乙な流れだな

845 :スペースNo.な-74:2006/09/10(日) 16:18:34
というよりここまでくると重箱の隅つつきまくってるように見える。

対応はともかく結果的には「ダメって言われたけど今までは無理矢理ごねたら大丈夫だったのに
今回から絶対無理になった!なにそれふじこ!
今まで大丈夫だったんだから引き受けろふじこ
こうなったら晒して評判下げてやる」って言ってんだから。

846 :スペースNo.な-74:2006/09/10(日) 16:34:41
なんで客を怒鳴りつけるDQN女がずっといるんだろうな栗は
昔に社長が川に流されたのを助けたのか?

847 :スペースNo.な-74:2006/09/10(日) 16:35:52
重箱の隅?そうじゃなくて

【客に対して逆切れは仕事では問題外】

と言ってるだけだが。

客が無理言ったって引き受ける必要は無いだろう?
まして切れる必要は無い。

断り方が【逆切れ】ってのはおかしいだろって話。

848 :スペースNo.な-74:2006/09/10(日) 16:37:55
客も栗もDQNでFA

849 :スペースNo.な-74:2006/09/10(日) 16:42:15
>>845
それに対して栗は
前からダメだったのを無理してやってたんだよふじこ!
どーせクレームつけてくんだろふじこ!
…となってる訳で。
会社が客と同じ土俵でふじこってどうすんだ。

850 :スペースNo.な-74:2006/09/10(日) 16:48:14
つまりあれだな
内容的には断られても仕方ない
けど栗のその態度企業としてアウト

三行でまとまったぞ。

851 :スペースNo.な-74:2006/09/10(日) 16:50:37
>>850
で、結論は>>848でまとまるわけだな
わかりやすい

852 :スペースNo.な-74:2006/09/10(日) 16:51:24
>>850
すごい。きれいに端的にまとまっている。
マジで850の文才に感心した。

853 :スペースNo.な-74:2006/09/10(日) 16:58:45
今回の一件、これにて落着

854 :スペースNo.な-74:2006/09/10(日) 17:14:45
栗はいま研修旅行中っぽいぞ
さすがに旅行中に携帯から乙!は無理なんでねw?

855 :スペースNo.な-74:2006/09/10(日) 17:45:36
大丈夫ですよ!

856 :スペースNo.な-74:2006/09/10(日) 18:59:38
でも、810の厨丸出しレスを読んでると「感情丸出し!!逆ギレ!DQN」というのも
普通に説明して断られただけのことを、810が勝手に悪く悪く受け取ってるようにも思えるな。

個人的にクリはペーパーも好きじゃないし、1度印刷頼んでみても「これはちょっと」
と思った位だが810だけは「お前が痛い」としか思えなくなるレスだ。

857 :スペースNo.な-74:2006/09/10(日) 19:02:09
うわしつこい。

これだけは言わせて!
私にだけは言わせて!

ですか。

858 :スペースNo.な-74:2006/09/10(日) 19:07:57
次のヤバイ印刷所どぞー↓

859 :スペースNo.な-74:2006/09/11(月) 01:01:37
栗はやばい。

860 :スペースNo.な-74:2006/09/11(月) 01:02:18
>>856
('A`)

861 :スペースNo.な-74:2006/09/11(月) 01:26:49
だれだよ
インドの印刷所に乗り込みに行ったの

862 :スペースNo.な-74:2006/09/11(月) 01:54:11
インド人を右に!

863 :スペースNo.な-74:2006/09/11(月) 02:06:07
ザンギュラのウリアッ上

864 :スペースNo.な-74:2006/09/11(月) 02:24:25
うわ、最悪だな<乗り込み

865 :スペースNo.な-74:2006/09/11(月) 03:01:30
混む触れと自由区:ミケとオンリーの大量落としがやばい
中・曳航と栗英とぬこしぽ:中の人がDQN透けててやばい
耐用:会社が中の人止めまくっててやばい
題詠同:かつて大手御用達、無駄にプライドがあってやばい

866 :スペースNo.な-74:2006/09/11(月) 13:18:28
>>865
自由区の落としはコミケ後のオンリーじゃなかったっけか?
まぁそれもじゅうぶんヤバイんだけど

867 :スペースNo.な-74:2006/09/11(月) 13:49:49
今でも大手ご用達なのかな>>題詠同
前出だけど消費○センターに相談する人まで出たくらいだから
ヤバイ気がして使えないな。


868 :スペースNo.な-74:2006/09/11(月) 17:17:59
>866
確かオンリーのパンフ落としたんだよね。
詳細は知らないけど、売り子で出たオンリーが巻き込まれてたかも。
パンフなんてその日しか価値が無いのにありえねー……。

869 :スペースNo.な-74:2006/09/11(月) 19:43:18
代栄同は、三毛かなんかの公式グッズで原画紛失したときいたが。ちがったら木綿

870 :スペースNo.な-74:2006/09/11(月) 20:19:20
創しゃっていかが 転職考えてるんだが

871 :スペースNo.な-74:2006/09/11(月) 20:19:23
原画紛失ってw 



…最悪だな。


872 :スペースNo.な-74:2006/09/11(月) 22:39:09
結構あるらしいぞ>原稿紛失
原稿をペリカソで送ると、無くされるという噂もあった。

その昔プリソが、友人宅へ誰のかわからん原稿返却してきたことがある。
そいつは面倒臭がって戻してやらなかったそうだが、
それって・・・原稿紛失になるのだろうな?

873 :スペースNo.な-74:2006/09/11(月) 23:47:26
コンビニの店員がずっと宅配業者に渡し忘れてた、って事が実際あったらしい。
(上に別のものを置いちゃって放置しちゃったとか)
それで本がイベントに落ちたんで、宅配業者とコンビニが
恐らくイベントで売れただろう金額を賠償した、と言う話を聞いた事がある。

874 :スペースNo.な-74:2006/09/12(火) 03:39:48
上限30万だっけ

875 :スペースNo.な-74:2006/09/12(火) 05:43:30
>>872の友人も連絡くらいしてやれよw

876 :スペースNo.な-74:2006/09/12(火) 13:35:32
>>867
昔から馴染みのある大手は今も使ってるよ。女性向けも男性向けも。
締め切りは前日(下手すりゃ当日)とかでも間に合うみたいだし、大手の部数なら
印刷は綺麗だし、凝った本もできるしかなり無理も聞いてくれるみたい。

877 :スペースNo.な-74:2006/09/12(火) 14:20:55
大手の部数つか1500↑なら大台なのかな
女性向け大手と男性向け大手の部数を一緒にして語られると判らん

878 :スペースNo.な-74:2006/09/12(火) 14:30:58
>>876
宣伝乙!!

879 :スペースNo.な-74:2006/09/12(火) 14:40:00
厳密な部数まではわからないけど、5000部くらいでようやくフィルムみたいだよ。
とりあえず、大部数を刷っている大手か常連意外は使わないほうがいい。

880 :スペースNo.な-74:2006/09/12(火) 14:40:47
×意外
○以外

881 :スペースNo.な-74:2006/09/12(火) 14:53:27
>>879
禿同。

882 :スペースNo.な-74:2006/09/12(火) 17:59:22
5000じゃ女性向け大手は片手より少ないな

883 :スペースNo.な-74:2006/09/12(火) 19:38:01
>>876
そりゃ大手なら入稿が当日だろうと、どんな無理だってきくだろ。
大手の印刷が綺麗なのは当たり前。
印刷代のケタが違うだろ。

どこの印刷所でも大手や常連は大切にするよ。

884 :スペースNo.な-74:2006/09/12(火) 20:15:37
大口の客を大事にするのは会社として当然だからな
だからと言って小口の客を馬鹿にしてはいけないが

885 :スペースNo.な-74:2006/09/12(火) 21:01:53
大口の客は予算が大きいから融通がきくってだけのことだよな

886 :スペースNo.な-74:2006/09/12(火) 21:12:29
題詠堂は常連にもかなり甘いつか優遇があるらしい。
知り合いが常連みたいだけど、ミケ前はあなたの〆切はいついつ
とDMがくる。しかも、その〆切ぶっちしても刷ってくれるんだと。

なんかムカついたから絶対に使わないと決めてる印刷所のひとつだ。

887 :スペースNo.な-74:2006/09/12(火) 22:36:16
>>883
当日は流石に物理的に無理。
インク乾かないから綺麗になんて無理。

コピー機じゃないんだから

888 :スペースNo.な-74:2006/09/12(火) 23:05:09
最近のインクの発達具合を知らないな?
速攻乾いてくやつもあるぜよ。

889 :スペースNo.な-74:2006/09/12(火) 23:10:00
さすがにフルカラー表紙にPPまでは貼れないと思うけど
箔押しも無理だろうな

890 :スペースNo.な-74:2006/09/12(火) 23:10:57
そりゃそうだけどね。表紙ぐらい先に入れてあげて下さい。

891 :スペースNo.な-74:2006/09/12(火) 23:54:33
>888
速効乾くインクを置いているとは限らないよ。
大手のみ特別にそのインクを使うにしても、元々印刷機で使用していたインクを変えるのは時間のロス。
乾燥剤を多めにする手もあるが、「ここの印刷所の本、粉っぽい!」と言われるのがオチ。
生乾きのまま製本・断裁すれば、裏写りはするわで、速効ヤバイ印刷所行きになる。

892 :スペースNo.な-74:2006/09/13(水) 00:28:47
大手の本は大部数用の印刷機じゃないのか? 知らんけど。

893 :スペースNo.な-74:2006/09/13(水) 00:35:24
>891
題詠同ご用達のカドイアヤの本のトークで
「また今回も朝刊状態」とかしょっちゅう書いてあったが。

894 :スペースNo.な-74:2006/09/13(水) 00:39:19
まああんまり知らんのにムキになってレスするなってことですよ。>>891
落ち着いて。

895 :スペースNo.な-74:2006/09/13(水) 00:42:30
>893
すげーな5時間くらいで数千冊作れるってか

896 :スペースNo.な-74:2006/09/13(水) 00:45:04
>>886
気持ちは分かるが、僻みに聞こえるなあ・・・
むしろ題詠が向こうから頼んでくるくらいのサークルになって見返すとかさ

897 :スペースNo.な-74:2006/09/13(水) 00:58:56
いや、別にわざわざダイエイドウ使う必要もないだろう
メチャクチャ綺麗で安くて特殊な事なんでも可!ってならともかく
ダイエイドウにメリット感じなきゃ大手でも使わんだろうし

898 :スペースNo.な-74:2006/09/13(水) 02:27:03
インク、というか印刷用のインキははなかなか乾かないよ
表面が乾いても中が。

特殊なインキを使うなら高いし機械痛めるしで現場に嫌われる罠

899 :スペースNo.な-74:2006/09/13(水) 03:10:49
もういいよ。その話は。

900 :スペースNo.な-74:2006/09/13(水) 03:24:52
刷れる筈だ、と極道入稿する奴が減ればいいな

極道入稿でクレーム付ける奴も

901 :スペースNo.な-74:2006/09/13(水) 08:41:48
カドイアヤをいつも買ってる者だが、カドイが朝刊で入稿したときは
極小部数しか刷ってこないよ・・・
しかも印刷もそんなに綺麗ではない。

902 :スペースNo.な-74:2006/09/13(水) 09:53:42
題詠は>>889でいんじゃね?

903 :スペースNo.な-74:2006/09/13(水) 09:55:46
間違えた
題詠は>>879でいい

904 :スペースNo.な-74:2006/09/13(水) 14:57:37
>>別にわざわざダイエイドウ使う必要もないだろう
禿同!!!!
小部数にも親切な印刷所の方が頼みやすい。
凝った本とか作らないし。
5000部とか常連とか条件が厳しスギ。


905 :スペースNo.な-74:2006/09/13(水) 15:19:12
>901
自分が朝刊本を買ったときは印刷は別に気になるレベルではなかった。
間に合うならこの程度のレベルでもいいかな、て感じの印刷。

906 :スペースNo.な-74:2006/09/13(水) 15:33:15
>>901
(・∀・)人(・∀・)ナカーマ!!
漏れも毎回買ってる!!
印刷は綺麗とは言えな(ry
どうせなら印刷の綺麗な本が欲しかった

907 :スペースNo.な-74:2006/09/14(木) 10:14:27
速乾インクで刷って乾燥室放り込んでおけばすぐ乾くぜ
だけどフルカラーは勘弁な
と、商業印刷所の営業さんが申しておりました

題詠にそんな設備があるかは知らん

908 :スペースNo.な-74:2006/09/14(木) 13:01:24
チラ裏のこれどこの印刷所だろう。
客には愛想がいいそうだから、対応はいいと言われてて
印刷品質が悪いところだと思う。

152 :チラシ ◆4PFx7PdJkA :2006/09/14(木) 11:33:07 ID:zvwabty7
元印刷所の中の人。
ときどきふと思い出しては腹の立つ思い出がある。

同人屋にしてみればこんなの売り物にならない!という本を送り
クレーム入れた人を影でpgr、あっさりブラックリスト入り。
それでも客の前では愛想良くしてて外の人は気付かない。

言いふらしてやりたい。この会社最悪ですと広く伝えてやりたい。
私も検品してた身として「こういった状態の物は売り物にならないので」とやり直しさせたけど
凄い文句言われた。やり直しかける時は「●●さん(私)が〜」と言いながら。
私もかなりの数NG出したけどそれだけアレな本多かった。
結局辞めたがよく潰れないなあそこ。


909 :スペースNo.な-74:2006/09/14(木) 15:40:41
電話対応だけは良いと言われる印刷所はいくつか出てたような

希望も電話対応良くて、印刷品質は・・・

910 :スペースNo.な-74:2006/09/14(木) 15:53:29
外には愛想良くてクレーム対応もきっちり受けるなら、中の人達が中だけで
騒いでいる分には別になんとも…って気がするが。

911 :スペースNo.な-74:2006/09/14(木) 17:06:24
クレームしたらクレーマーとしてブラックリスト行きも普通

912 :スペースNo.な-74:2006/09/14(木) 17:12:09
いやそりゃおかしいだろ。
明らかに理不尽なクレームならクレーマーだけど、
表1表4逆とか、ノンブルあるのに乱丁されてクレーム出すのは当たり前だし。

913 :スペースNo.な-74:2006/09/14(木) 17:15:46
>909
希望は一度クレーム付ける出来になったけど速攻和解、更にその後は
名前覚えられたからか、妙にサービス良くなったよ

914 :スペースNo.な-74:2006/09/14(木) 23:09:00
>800のシャチョさん、突撃に対して爽やかに返答していた(つД`)
ちょっと使ってみたいと思った

915 :スペースNo.な-74:2006/09/15(金) 01:11:14
>>914
フルカラー限定なのかねぇ。
表紙もモノクロにできるなら試してみたい気もする。

916 :スペースNo.な-74:2006/09/15(金) 10:00:57
某同人印刷所で働いてたけど
原稿を踏みつけたりけつふいたりして返却したよ
すまんなww

917 :スペースNo.な-74:2006/09/15(金) 10:04:16
見え透いたウソつくなよ

918 :スペースNo.な-74:2006/09/15(金) 11:42:27
原稿でけつなんかふいたらトーン刺さるよ

919 :スペースNo.な-74:2006/09/15(金) 12:35:25
ベタ部分でふいたら大惨事だよ

920 :スペースNo.な-74:2006/09/15(金) 13:37:05
ケツ拭く時点で相当キモイよなwww

921 :スペースNo.な-74:2006/09/15(金) 14:11:38
せめて遊び紙にしとけw

922 :スペースNo.な-74:2006/09/15(金) 14:14:25
潟ケットに表紙ミスやられました。
印刷ミスって初めてなんだけど凹むね。

923 :スペースNo.な-74:2006/09/15(金) 15:42:01
>922

どんなミスかkwsk


924 :922:2006/09/15(金) 16:44:47
最初に出した表紙原稿に一部ミスがあり、新しいのを後から送ったんですが、最初出した原稿にあるイラスト(5×5くらいの小さいヤツ)が私の手元にないので、そのイラスト部分だけを新しい原稿にコピーして、
貼り交えて下さいって頼んだんです(担当者さんも了解してくれた作業です)
でも出来上がりは、イラストが移動されてない、後から提出した原稿の表紙でした。
折角珍しく上手く行ったイラストだったのにorz

925 :スペースNo.な-74:2006/09/15(金) 17:03:41
それ書面にして表紙原稿に指定つけた?

926 :922:2006/09/15(金) 17:07:29
何も書かずそのまま送って下さい。わかりますから!
ってのを信じてそのまま出しました。

927 :スペースNo.な-74:2006/09/15(金) 17:12:24
そうか…
無理もないけど、絶対指示書つけないと駄目だよ。
勿論相手が悪いのは確かだが、ある程度のトラブルを防ぐ方策は取ったほうがいい。

928 :スペースNo.な-74:2006/09/15(金) 17:14:42
追記。
とにかく乙。

929 :922:2006/09/15(金) 17:27:51
>927
ありがとうございます。
初めてのことで指示書が必要だと言うことを知りませんでした。
今度また何かあった時は気を付けます(`・ω・´)

930 :スペースNo.な-74:2006/09/15(金) 20:04:56
潟はあまり良い記憶がないな。
初めてのオフ(当時は印刷所に頼む=オフだと思ってた)に利用したけど、
印刷に出る位置にノンブルを打ってくれとか書いてあるのでそれに従ったら見事に上半分しか出てなかった>ノンブル
全部同じ位置にいれたのにまったく出てないページとかあったし。
どうやればそうなるか未だもって謎。

931 :スペースNo.な-74:2006/09/17(日) 00:11:47
「どうやればそうなるのか謎」といえば
潟じゃないが、1ページだけ明らかに縮小率が違っていたことがあったよ。
たとえば4Pとか8Pとか製版の単位でならまだわかるような気がするんだが
なぜ1枚だけ…と純粋に不思議でしかたなかった。
今はなき印刷所での話。

932 :スペースNo.な-74:2006/09/20(水) 20:05:28
hosyu

933 :スペースNo.な-74:2006/09/21(木) 23:40:02
(たぶん)もう無い(であろう)会社なので名前は出さないが、
入稿したのに期日になっても全然届かないから電話で問い合わせてみたら、

『お掛けになった電話番号は現在使われておりません』

って‥‥あれ?おかしいな?って思ってHPの方見てみたら倒産しちゃってた。

原稿は返ってこないし料金も戻ってこない‥‥(ノД`)


934 :スペースNo.な-74:2006/09/22(金) 05:26:32
そんな誘い受け報告はいらない。

935 :スペースNo.な-74:2006/09/22(金) 11:42:17
つか、それって普通に賠償請求できるだろ。
小額訴訟でも起こしたらどうだ?

936 :スペースNo.な-74:2006/09/22(金) 12:08:59
不渡り相手なら頑張って1/10額が戻るかだしな。
数千円〜数万の為に書類準備して裁判所駆け回るの大変だろ。
普通面倒で諦める。

937 :スペースNo.な-74:2006/09/22(金) 12:23:33
裁判所等の往復の電車賃の方が高くなるオチがつきそうだなw

938 :スペースNo.な-74:2006/09/22(金) 19:16:37
ほんとにやだな、そういうの
やっぱ後払いのところに限るな。んで原稿はデータで
これ最強

939 :スペースNo.な-74:2006/09/22(金) 19:28:02
じゃわのことかーー!!

940 :スペースNo.な-74:2006/09/22(金) 21:08:51
じゃわはFTPで送る場合前金じゃなかった?
やっぱ最強は前払いでも請求書送ってもらってから金払える風呂素だろ。
自分で計算しなくてすんで(゚д゚)ウマー

941 :スペースNo.な-74:2006/09/22(金) 21:09:54
>>938は「FTPで」とは言ってないし

942 :スペースNo.な-74:2006/09/22(金) 21:14:39
>940
ん?部ロスは本が届いてから、入金してもいいのか
いいな部ロスも

943 :スペースNo.な-74:2006/09/22(金) 21:17:41
>942
入金しなきゃ本は送って来ないよ

944 :スペースNo.な-74:2006/09/22(金) 21:20:59
本が届いてから安心して金が払えるから後払いって話なのに
それじゃ意味ねーじゃんwwwwww

945 :940:2006/09/22(金) 21:22:41
>942
ごめん言葉が足りなかった。
入稿(発注書に請求書ちょうだいと書く)→請求書来る→確認してお金払う→本来る
って流れ。入稿より前にお金払う必要が無いから都合がいいんだ。

946 :スペースNo.な-74:2006/09/22(金) 21:50:58
だから>>933の話の流れを受けての後払いの話なのに
先に払わなきゃ本が届かなきゃ意味が無いんだって
入金後風呂巣が倒産した場合は?というのが現実になって933は嘆いてるわけで

947 :スペースNo.な-74:2006/09/22(金) 22:47:28
日本語読めない馬鹿ばっかだなw

948 :スペースNo.な-74:2006/09/22(金) 23:09:42
フランス語なら読めるんだがケスクセ

949 :スペースNo.な-74:2006/09/23(土) 00:08:29
風呂巣愛好家の漏れだけど最近の感じからして
Web担当が替わったというか人員の関係から現場に回されたので
今のWeb関連は現場掛け持ちでシャチョーが対応してて遅ぇッ!って感じダ
>>デジタル製版機の増設とスタッフの増員を早急に行わなければならない状況となりました。
HPにこうあるから心配すんな
数年前に散らばってた工場統合した時もこんなドタバタだった

950 :スペースNo.な-74:2006/09/23(土) 00:30:19
宝探しも前に比べてわかりやすいというかやる気がないというかw
忙しいんだろうな

951 :スペースNo.な-74:2006/09/23(土) 00:32:52
>>950
更新してるのは好感度高いがなw

952 :スペースNo.な-74:2006/09/23(土) 00:39:52
>>950
ちょwwww今見に行って爆笑したwwww

宝探しはしたことなかったけど
あんな堂々とあるのは初めて見たww

953 :スペースNo.な-74:2006/09/23(土) 01:40:24
風呂巣萌えた!
Topページ最上部に「さ」
Topページ真ん中に「が」
Topページ最下部に「し」
って、最後の「し」は24日用じゃねーか!
まとめて更新ってどんだけ忙しいんだwwww

954 :スペースNo.な-74:2006/09/23(土) 01:59:41
>945
それって珍しいことなの?
日登で何度か、直接入稿時その場でお金を用意できなくて
納品前に入金してくれれば大丈夫、って流れになったことがあるから
融通効くところは他にもありそうだけどな。

955 :スペースNo.な-74:2006/09/23(土) 05:52:21
風呂巣タイミング悪かったな
ケチが付いたからもう使うことは無さそうだ

956 :スペースNo.な-74:2006/09/23(土) 09:40:53
後払いOKってじゃわしかないのかな。

957 :スペースNo.な-74:2006/09/23(土) 09:44:00
使ったことがあれば、「ご相談に応ず」って言ってる印刷屋はいくつかある。
パンフとかで見たことある。多分半金くらい入れる必要があるんじゃないかと思うが。

958 :スペースNo.な-74:2006/09/23(土) 09:50:11
力用とかも最低半額は入れてくださいと書いてある

959 :スペースNo.な-74:2006/09/23(土) 10:37:14
井上って後払いじゃなかったっけ

960 :スペースNo.な-74:2006/09/23(土) 11:00:04
違う

961 :スペースNo.な-74:2006/09/23(土) 11:02:53
>>960
http://www5.ocn.ne.jp/~inoue/nyukou/nyukou.html

962 :スペースNo.な-74:2006/09/23(土) 11:07:38
猪上乙

963 :スペースNo.な-74:2006/09/23(土) 11:10:03
どうも

964 :スペースNo.な-74:2006/09/23(土) 13:21:32
力用最低半額とか書いてあるんだね。いいなあ。
日の出は駄目なのかな。

965 :スペースNo.な-74:2006/09/23(土) 13:46:42
>964
まあ原則は全額前金だけどね。

最近はクレカ扱ってるところもあるけど、手数料高いんだよなー。

966 :スペースNo.な-74:2006/09/23(土) 17:29:02
カード手数料取る店はカード会社にゴルァ電すれば手数料取り返せるんじゃなかったっけ?

967 :スペースNo.な-74:2006/09/23(土) 18:02:28
ペイメントの話でしょ

968 :スペースNo.な-74:2006/09/24(日) 14:34:41
鰤のオンリーのパンフ落とし(搬入大幅遅れ)があったらしい。
詳細知ってるヤシ居る?

969 :スペースNo.な-74:2006/09/25(月) 10:39:00
鰤スレ見てきた。

開場前に少ししか届かなくて、残りは14時搬入だったみたい。
印刷所は砂糖(英訳)ってトコらしいが…。聞いた事ないなあ。

970 :スペースNo.な-74:2006/09/25(月) 13:33:34
去年の夏ミケ直前にオペレーターが倒れた所?

971 :スペースNo.な-74:2006/09/25(月) 13:36:58
ぽーたる見なされ。

972 :スペースNo.な-74:2006/09/25(月) 15:44:53
ま た 砂 糖 か 

コムフレといい、二度あることは三度あるか

973 :スペースNo.な-74:2006/09/25(月) 16:13:54
しかしなんでまたこんなマイナーな印刷所に…。初めて聞いたよここ。

974 :スペースNo.な-74:2006/09/25(月) 18:32:08
>972
砂糖って「前科あり」の印刷所だっけ?
初めて名前を見た印刷所なんで、前科があること事態知らんかった

975 :スペースNo.な-74:2006/09/25(月) 19:35:17
前科なくても個人誌出すのとは訳が違うのだからそれなりの有名所に出すのが当然だろう
印刷所が悪いのは当然なんだが主催者のリスク管理も頭おかしいと思う

976 :スペースNo.な-74:2006/09/25(月) 21:16:05
いやいやいや、それおかしくね?
個人誌だろうがパンフだろうが納期に間に合わせられないのは企業として最低
前科はたしかミケ大量落としだよね?
砂糖はそれから発注量決めて受付してるみたいだけど
サイトの掲示板も返信激遅ほぼ放置とか
ミケくらいしか稼動してないところを見ると兼業?

977 :スペースNo.な-74:2006/09/26(火) 00:14:25
ここの住人も知らないようなのに
ミケで大量に落としたって報告合ったのか?

978 :スペースNo.な-74:2006/09/26(火) 01:03:49
あったよ。去年の夏だったか、直前時期にスタッフが倒れたので
どうにもなりませんごめんなさい、と事前連絡が入ったはず。
で、その後はいる人間で対応できるだけの数に管理します、
という話だった。
だからコムの大量落としとかとは違うけど、要するにキャパの低いところだ。

979 :スペースNo.な-74:2006/09/26(火) 01:04:24
>>977
2005年の冬に午後搬入になってしまって、当時はサイトトップにお詫びが載ってたよ。
それからは受注数もかなり絞ってたはず。
落としてはいなかったんじゃないかな?

同人印刷所スレ・その48
573 名前:名無しさん@どーでもいいことだが。 投稿日:2006/04/10(月) 23:02:06 tJc4LVOS
砂糖マルチサービスの評判を聞いたことがほとんどないけど
使ったことある香具師いる?
本文が綺麗なら納期短いし視野に入れたいんだが

578 名前:名無しさん@どーでもいいことだが。 投稿日:2006/04/11(火) 01:49:00 FybKU8go
>573
結構綺麗だよ
ただこの前の冬コミで中の人が一人倒れたせいで
印刷が遅れて結果的に搬入遅延(当日午後)になってた
新しくて小さなところだからそれなりにリスクがある

980 :スペースNo.な-74:2006/09/26(火) 02:19:46
おお、わざわざすまぬ

981 :スペースNo.な-74:2006/09/26(火) 04:07:38
出来上がった本のうち十数冊に

下の毛らしきものが印刷されてて


怒りと悲しみと面白さで泣きそうだた

982 :もふ:2006/09/26(火) 04:37:23
>>981
い`!

983 :スペースNo.な-74:2006/09/26(火) 09:26:34
十数冊って
版に焼きこんじゃったなら全部出るんだからさ

984 :スペースNo.な-74:2006/09/26(火) 09:40:48
途中でローラーにゴミでもついたかな。

985 :スペースNo.な-74:2006/09/26(火) 11:05:27
一度じゃわで印刷頼んだら十数枚紙が折れて印刷がグダグダになってた
…まあ、余部の数中だったから許すけどね…orz

986 :スペースNo.な-74:2006/09/26(火) 11:28:18
ジャンプも時々そういうのあるよね。お目当ての漫画のとこだった時はモニュル。

987 :スペースNo.な-74:2006/09/26(火) 20:45:45
>>985
ここに書いておいて許すとか言ってるよ。馬鹿じゃね?

988 :スペースNo.な-74:2006/09/26(火) 20:57:29
じゃわの中の人常駐しないでください
ただの利用者ならそんな過剰反応しませんよ

989 :スペースNo.な-74:2006/09/26(火) 21:03:32
m9(^д^)プギャー

990 :スペースNo.な-74:2006/09/26(火) 21:06:31
>>988
それがじゃわと暁のみ、中の人じゃなくてただの信者なのに
まるで身内のことを言われてるかのように過剰反応する人が居る。

991 :スペースNo.な-74:2006/09/26(火) 21:08:15
前々から思ってたが、栗に関するレスで
ちょっとでも商品が良かったと書いたり、明らかにレス主がおかしいからと
反論が書かれるだけで中の人だの関係者だの信者だのいう文句がつくが
ジャワも充分、変なマンセーが多いよな。

992 :スペースNo.な-74:2006/09/26(火) 21:29:50
まあそんだけ利用者もおおいってことじゃね?
多い中からイタタな人が混ざりやすいってだけだと思う

993 :スペースNo.な-74:2006/09/26(火) 21:30:41
あとそんだけ極道入稿で世話になってる奴も多いんじゃね。

994 :スペースNo.な-74:2006/09/26(火) 21:39:23
次スレは?

995 :スペースNo.な-74:2006/09/26(火) 21:42:20
いつかオフセ本作りたいと思って情報を得たいと思って見に来てるんだけど
自分の本の印刷不備を自慢したいだけの>>985みたいな書き込みって困る。
こういう書き込みが多くなると、何処がホントにヤバイのか判断しづらくなるんだよな〜。

996 :スペースNo.な-74:2006/09/26(火) 21:59:02
つーか余部の範囲内なんだったら許すも何も…。
余部って何のためについてるのかわかってるのか??

997 :スペースNo.な-74:2006/09/26(火) 22:30:18
>995
そのいつかっていつよ?
判断つかなくなるってオフ作るメド立ってからでいいんじゃね?

998 :スペースNo.な-74:2006/09/26(火) 22:32:42
てかオフの本作った事ないならここよりもっとロムるべき場所はたくさんあるだろ。
>何処がホントに〜
てお前作った事ないやつがよく言うよw

999 :スペースNo.な-74:2006/09/26(火) 23:26:45
スレが残り少なくてやばいので急いで立ててきました。
漏れとかあったらごめん。

■ここはヤバイ印刷所 Take13■
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1159280621/l50

1000 :スペースNo.な-74:2006/09/26(火) 23:35:50
1000ならスレ住人がやばい印刷所に当たらずみんなしあわせ。
ついでに私は冬コミ合わせ新刊3冊よゆう入稿。

1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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