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背景も大変だぞ!五枚目

1 :スペースNo.な-74:2006/06/02(金) 18:25:28
最近のゲームの背景ってすごいですよね。
特に草木とか雲なんて、どうやって描いているのでしょう。
綺麗な背景を描きたいけど、素材を加工して使うのは嫌!!
という皆様、何か良いアイディアがないか、話し合いませんか。
のその5。

マンガ本文用の、モノクロ背景の話もOKです。

■背景スレ用画像掲示板
ttp://members.at.infoseek.co.jp/gikoneko999/cgi-bin/imgboard2.cgi
■前スレ
背景も大変だぞ!四枚目
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1128479548/

その他>>2-10

2 :スペースNo.な-74:2006/06/02(金) 18:28:36
■過去ログ
背景も大変だぞ!三枚目
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1092716066/
背景も大変だぞ!二枚目
http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1040208750/
背景も大変だぞ!
http://makimo.to/2ch/comic2_2chbook/997/997011924.html

■草薙
http://www.kusanagi.co.jp/
■美峰
http://www.bihou.com/
■誰彼 -たそがれ-
http://leaf.aquaplus.co.jp/product/tas.htm
■痕〜きずあと〜
http://leaf.aquaplus.co.jp/product/kzr.htm

3 :スペースNo.な-74:2006/06/02(金) 18:33:44
ついでにこれも。
ttp://members2.jcom.home.ne.jp/ssm2438/anim.html
パースと奥行きの圧縮について。

もう書き込んでもいいですよ〜。

4 :スペースNo.な-74:2006/06/02(金) 18:48:28
>>1
乙!

5 :スペースNo.な-74:2006/06/02(金) 18:53:38
乙!

6 :スペースNo.な-74:2006/06/02(金) 19:06:40
>>1
おいおいお前マジ
つかえねえな
でもまぁ逃げずにちゃんとスレ立てたことは
すなおに誉めてやってもいいよ

7 :スペースNo.な-74:2006/06/02(金) 22:05:29
>>1


8 :スペースNo.な-74:2006/06/03(土) 00:11:23
おつです。

前スレで紹介されてたサイトの講座見たら
少しは自分の背景がましになりました。
ありがとうです。

9 :スペースNo.な-74:2006/06/03(土) 02:24:07
引っ越した家が結構広い庭付きで、草木が多いんだよね
で、オカンがわりとガーデニング好き

草木の資料にはいいんだけど、日当たりとか植生とか季節によってとか
考え出すとドツボにはまるなあと悩む…
草木が重要なポイントになってるとかじゃなけりゃ、普通はそんなに気にしなくていいよな

10 :スペースNo.な-74:2006/06/03(土) 13:06:25
>>9
見てる人間は結構見てる
特に季節にはこだわるようだ
あとは植物の配置とか
友人に庭の絵見せたらこの花はこの花と一緒には咲かないとか
配置がダサいとか、ありえない植物描くな(枝ぶり?が違っていたらしい)
突っ込みはいりまくりw
自分もこだわるとこは違うけど似たようなこということもあるので
以後できるだけ嘘は描かない様気をつけてる

11 :スペースNo.な-74:2006/06/05(月) 20:11:17
マンダラ塗り絵っていう本があった。思わず背景に使いたくなった。

12 :スペースNo.な-74:2006/06/07(水) 00:47:35
奥行きの圧縮かあ・・
側面は平らでなく
若干回り込むような意識で?
描けばいいのかな??

13 :スペースNo.な-74:2006/06/07(水) 11:15:10
奥行きの線は遠くなればなるほど角度が急になるから狭く見えるってだけの話だよね。
作図方法はルーミスの22ページに幾つかあったよ。持ってたら見てみるといいんじゃないかと。

14 :スペースNo.な-74:2006/06/07(水) 11:51:57
宮さんのことを言ってるなら少し違うよ。
人の見た目に合わせて少し嘘をつくということだよ。

15 :スペースNo.な-74:2006/06/07(水) 11:58:24
嘘って?

16 :スペースNo.な-74:2006/06/07(水) 12:01:06
あの絵を見たら一目瞭然だと思うけど?
当然見えてるべき側面が見えてなかったりしてるでしょ。

17 :スペースNo.な-74:2006/06/07(水) 12:17:04
そう?寧ろ見えない筈の面を見えてるように描くなって話に見えるんだけど。

18 :スペースNo.な-74:2006/06/07(水) 12:38:00
透視図法の誤用ってことなんじゃね?

19 :スペースNo.な-74:2006/06/07(水) 18:14:11
自分でやってみると超難しい

頭で考えて「遠くほど側面が薄く・・・」とやると
わけわからんくなってくるやっぱ下手だ俺
自然に「だってこう見えるだろう?」と言える宮さんの目が
(脳が)欲しい

20 :スペースNo.な-74:2006/06/11(日) 09:05:00
奥行きの圧縮理解するなんてのはまだまだ先が長い自分。
パースに触れるようになってから、部屋を描くときに幅や高さを計算して家具を
配置した絵が描けるようになってきた。

…だけど奥行きを計算できないんだorz フィーリングになっちゃう。
床が正方形なら対角線引いて幅測って計算できるんだけど、長方形になるともう
アウト。これっていちいちグリッド作って測るしかないのかな?

それと同じようにタイル面はパース付けて描けるけど、アパートのドアみたいな
等間隔の扉を描く際にもいちいち細かくグリッド描かないと正確に等間隔で描けない。

21 :スペースNo.な-74:2006/06/12(月) 04:30:44
私は原則計算せずに作図するんですが、
どのように計算しているのか教えて欲しいくらいです。

22 :スペースNo.な-74:2006/06/13(火) 03:09:43
3Dソフトでパースとってる人いる?

23 :スペースNo.な-74:2006/06/13(火) 10:24:23
居たらやり方教えてくれ

24 :スペースNo.な-74:2006/06/13(火) 10:57:53
やり方っつーか
描きたいオブジェクトを設置して
好きなアングルからレンダリングするだけっすよ

25 :スペースNo.な-74:2006/06/13(火) 12:10:12
宮崎さんに少しでも近づくためにラピュタの絵コンテの模写を始めた。
ヤバい超楽しい(*´Д`)
それにちょっと宮崎さんの画面作りの癖とかわかってきたかも。

26 :スペースNo.な-74:2006/06/13(火) 17:46:37
こんなの見つけたよ
http://www.jec.ac.jp/contest/index.html
入賞するとアニメージュなどの雑誌に載るらしい
締め切り近いみたいッス

27 :スペースNo.な-74:2006/06/13(火) 17:50:00
コピペうゼェ

28 :スペースNo.な-74:2006/06/13(火) 22:25:39
>>22
ノシ
3Dはもうやらねえと毎回叫びながら。
解像度高くてレンダリングに時間掛かる時は
パース取るための大まかな下絵にも使う。

29 :スペースNo.な-74:2006/06/14(水) 07:04:56
3D、22じゃないけど便乗してどんなソフト使ってるか教えてもらえますか?
人物のパース見るためにポーザーは使うけど、図形置けないから背景入れる画
には使えなくて…

30 :スペースNo.な-74:2006/06/14(水) 08:32:57
>>29
VueとShadeとポザ。
Shadeは素材の森も買ってる。

下絵にした後はイラレかスタで主線。

31 :24:2006/06/14(水) 10:06:32
Vue 5 InfiniteとPoser6
ビルとかの簡単なオブジェクトならHexagon2やメタセコで作って取り込む。


32 :スペースNo.な-74:2006/06/14(水) 22:31:00
もうなんの会話かサパーリわからない自分もデータ中心で原稿作ってます…orz

33 :スペースNo.な-74:2006/06/15(木) 00:16:55
消失点が紙をはみ出て、紙三〜四枚先に出来そうな感じなんですが、
消失点等取らずに大体でやるのは無謀でしょうか?
描くものはヨーロッパの街の一角を4mくらい斜めから見下ろした感じのです

34 :スペースNo.な-74:2006/06/15(木) 05:25:28
>>33
画力によるだろ。
感覚で描けておかしくないんならそれでいいし
よく分らないのに感覚で描いたらダメだろうし。

35 :スペースNo.な-74:2006/06/15(木) 07:35:14
自分なら普通の用紙に小さめに消失点が納まるように書いて
その後その部分だけ拡大する
あたりさえ掴んでいればなんとでもなりそう

36 :スペースNo.な-74:2006/06/15(木) 07:50:23
>>33
つパース定規2

37 :スペースNo.な-74:2006/06/15(木) 07:57:41
>>35
それ良さそう
>>33ではないが、試してみよう…

「消失点等取らずに大体でやる」なら、
パースをつけた立方体を感覚で描いて、それを積み上げていく方法もある。

38 :スペースNo.な-74:2006/06/15(木) 10:21:30
背景描くとき、デジカメで写真を撮ってきてそれをトレスして使ってる。

39 :スペースNo.な-74:2006/06/15(木) 11:39:36
29ですお二方thk!!
古いverだけどシェイド持ってるから弄ろうと思うよ。
んでVueっての知らなくてググってみたけど、自然物凄い好みだった。
シェイドで3Dに慣れたら金貯めて買ってみる。

40 :スペースNo.な-74:2006/06/15(木) 16:32:02
六画大王じゃ背景画像作るの無理?
shadeのほうがいい?

41 :スペースNo.な-74:2006/06/15(木) 19:24:25
>>40
可能。
でも、Shade持ってるなら普通はShadeだろうが


42 :スペースNo.な-74:2006/06/15(木) 22:20:20
>>39
Shadeでラジオシティとか、ライトとかカメラワークの経験あるなら
思った通りの景色作れるからおすすめ。
でも高解像度には弱いな。無限遠の処理がいまいちだし。
反射の計算はShadeのほうが洗練されてる。

オブジェクトはShadeで作って持ち込め。

43 :スペースNo.な-74:2006/06/16(金) 01:39:54
>>41いやshadeも六角も持ってないんで、
でも買うとしたら六画の方が安いんでどうなんだろうなと思ったんです。

44 :スペースNo.な-74:2006/06/16(金) 01:51:04
自分はHexagon・六角・メタセコ使ってるけど
Shadeは素材がいっぱい売ってていいじゃないw

45 :スペースNo.な-74:2006/06/16(金) 01:57:38
>>44
へー、shade用の素材ってたくさんあるんですね。
ちなみに、shadeと六角と併用したりしますか?
shadeだけ持ってたら問題ない感じ?

46 :スペースNo.な-74:2006/06/16(金) 02:29:59
>>45
44じゃないが、そんなLVだったら、普通にちょこちょこ写真撮り貯めして、
背景に書き起こしたほうがいい気がする。


47 :スペースNo.な-74:2006/06/16(金) 03:38:23
>>46
自分で撮った写真だと俯瞰とか描けなくない?

48 :スペースNo.な-74:2006/06/16(金) 04:03:24
>>47
ヘリチャーターしろ

49 :スペースNo.な-74:2006/06/16(金) 06:37:48
そんな〜

50 :スペースNo.な-74:2006/06/16(金) 07:22:14
>>47
フォトショップ−ゆがみ系フィルタ

3Dだから完全再現できる訳でもない。
どっかで2D系のごまかしと妥協を入れないとレンダリング無間地獄が待ってるぞ。
PCのパワーも半端なく使うし、原稿用程度のPCでは無理。

51 :スペースNo.な-74:2006/06/16(金) 07:42:36
もしも商業誌に描いてるのなら編集さんに俯瞰用の写真サンプルが欲しいと頼んでみ。

52 :スペースNo.な-74:2006/06/16(金) 10:24:40
>45
ttp://www.yodobashi.com/enjoy/more/productslist/cat_38974489_27219521_42211704/42210205.html

shade 素材でググってみ

53 :スペースNo.な-74:2006/06/16(金) 17:01:26
>>50
CPU1ギガメモリ1ギガくらいじゃ全然足りませんか?

54 :スペースNo.な-74:2006/06/16(金) 19:15:44
>47
Google Earth

55 :スペースNo.な-74:2006/06/16(金) 23:30:33
>>53
OSとマシン構成による。

WinXPなら、それで3Dの大判絵描けるの?って言いたい。

56 :スペースNo.な-74:2006/06/17(土) 00:05:58
大判ていうどのくらいのサイズ?
3Dやってる人のマシンスペックってどれくらいなんだ

57 :スペースNo.な-74:2006/06/17(土) 02:55:02
>>52
shade素材っていろいろあるんですね。
ありがとうございます。

58 :スペースNo.な-74:2006/06/17(土) 05:27:54
A0だ大判

59 :スペースNo.な-74:2006/06/17(土) 18:06:21
>>55>>58
A0なんてサイズ普通の漫画原稿描いてる奴には関係ないサイズだな
原稿用紙で考えるとB4以下で、さらにタチキリ分を差し引いた大きさ以下
3D専門のグラフィッカーかなにか?

60 :スペースNo.な-74:2006/06/17(土) 18:50:19
>> 56,59

自分、55だが
カラー(CMYK)350dpiでA4
大判はイラストレーター使用で上記データを配置しつつ拡大。
A4完成版のために、背景(RGB)を作るんだが…
レンダリングで30分とかざら。

自作機でPen4の3.0でメモリ2G、グラボがELSAの256M

本格的にやるなら、もっと時間面で効率化しないと
稼ぐほうにはとても持って行けない。
仕事の場合、解像度は少し落ちるがカメラワークとか動画も入るので
もっとスペック上げないと話にならない。

61 :スペースNo.な-74:2006/06/17(土) 19:11:31
ここは同人ノウハウ板

62 :スペースNo.な-74:2006/06/18(日) 15:01:25
>>61
だったらノウハウでも描いていけよボケ

63 :スペースNo.な-74:2006/06/18(日) 16:50:49
えっ?同人ウハウハ板じゃないの?!

64 :スペースNo.な-74:2006/06/18(日) 17:48:18
同人で大判必要ないと思う香具師は
並んでる人に価格見せる時とか
オンリーの看板とか作らないんだろうか。
誕席〜偽壁になったら用意しないと牛歩と言われるぞ

65 :スペースNo.な-74:2006/06/19(月) 11:07:28
>>64
いやそこまでは大手になってから考えればいいんじゃないか?
つか大判絵はキャラだけ描いてればいいしそこで3D背景を駆使する必要はない

3Dソフトが原稿用紙サイズ以内で動作すればいい話なのに
どうしてそれがA0を動かせるスペックがないなら3Dソフトは扱えないから
使っても無駄という結論になるのかわからん

66 :スペースNo.な-74:2006/06/19(月) 11:11:05
外周大手じゃ価格見せるときは普通は未本誌と価格表を回すよ
しなくて済むのは列を延ばしたいと意図してるサークル

>>64は同人で壁サークルになったことがないんだろ?
適当なこというなよ
誕席なんて言ってる時点でm9(^Д^)プギャー

67 :スペースNo.な-74:2006/06/19(月) 11:17:31
まあ確かに大手なら価格表は列に回すし、大判は印刷所回すよなー
そう言う自分はA3サイズ2枚程度で十分見ていただける、列の出来ないドピコなわけですが

ってそろそろスレ違いだから、話続けるなら移動しない?
マシンスペックの話にしろ、看板や価格表の話にしろ、背景スレよりは相応なスレがあるんだから

68 :スペースNo.な-74:2006/06/20(火) 00:57:48
パース定規ってのはマグ本の後ろについてるヤツよりも
ずっと使えるものなの?ネットで使い方見たけど、便利さ
の度合いがよくわからん。

69 :スペースNo.な-74:2006/06/20(火) 02:18:37
マグ本の後ろにある奴てみんな使ってる?
わざわざコピーするのが面倒で放置してるんだが

70 :スペースNo.な-74:2006/06/20(火) 09:54:07
>>68
個人的にはあれよりはなんぼかわかりやすいし、使いやすい。
マグ本のテンプレって目がちかちかして見づらいから、使う気にはならないなあ。

ただしパース定規は2のほうね。1はダメダメ。

71 :スペースNo.な-74:2006/06/20(火) 17:55:07
コンセプトが違うからあまり比べてもなあ
パース定規は簡単に言えば消失点が紙におさまらないような時に便利っていう道具

72 :スペースNo.な-74:2006/06/26(月) 10:06:47
観覧車みたいな円形の複雑な建造物にパースがかかってる時って、
どうやって線を引いたら良いんでしょう?
フリーハンドでアバウトになら描けるのですが、
プロの原稿みたいにシャキッと行きたいです…。

73 :スペースNo.な-74:2006/06/26(月) 14:32:01
パースとれよ
観覧車はプロも殆ど写真起こしだと思うけどな

74 :スペースNo.な-74:2006/06/26(月) 16:45:06
>>72
つ デッサン力

75 :スペースNo.な-74:2006/06/26(月) 22:39:29
3Dで大まかに作ってトレスして細かいところは自分で描き込めばいいんじゃね。

76 :スペースNo.な-74:2006/06/26(月) 23:34:55
丸にパース掛けるより、多角形から書き起こしのほうが
建設的じゃない?

自分だったらイラレ上で正面描いてパース線入れつつ
変形シミュレーションして主線に流用だが。

77 :スペースNo.な-74:2006/06/27(火) 03:20:10
>>72
円の中に四角形を入れる(四角の角が円とくっつくように)
あとは対角線対角線〜
みたいなことの繰り返し

パースで困ったときは対角線

78 :スペースNo.な-74:2006/06/27(火) 09:20:00
>75
つまりこういうコトね
http://www.bnn.co.jp/books/archives/2006/07/lightwave_3d_su.html

79 :スペースNo.な-74:2006/06/29(木) 21:01:50
あー、海描くの難しー。
どうも水面表現が苦手だ。

80 :スペースNo.な-74:2006/06/29(木) 21:38:10
水面の書き方は作家ごとに個性があるね

81 :スペースNo.な-74:2006/06/29(木) 21:38:34
俺も水面苦手で、ついフィルタ→クロムに逃げてしまう

82 :スペースNo.な-74:2006/06/30(金) 01:58:04
教えてくれ

例えば部屋の中を描くとする。当然テレビがあって、本棚が
あって、ベッドがあって…と色々なモノがあるよな。

これらを正しい比率で描こうとすると、全てのモノの縦、横、
高さを知っている必要があるわけだが、ここにいる人は皆
そういうったモノの大きさを知っているのか?

83 :スペースNo.な-74:2006/06/30(金) 02:19:58
すべてのものに決まったサイズがあるわけじゃない。
違和感が出るほどのサイズの違いがないように、
コマごとにサイズが変わってしまったりしないように、
その程度を気を付ければよい

84 :スペースNo.な-74:2006/06/30(金) 02:35:15
「出られないドア」とか「寝られないベッド」とかはさすがにアレだが、
基本的には適当でいいでそ。

85 :スペースNo.な-74:2006/06/30(金) 03:34:07
俺背景職。正確なミリ単位の大きさは知らないけど、一人暮らしのテレビは抱えたら持ち運べるなとか、
本は本棚に入るなとか、DVD2枚にちょい足すとプレステ2の寸法、畳一畳に寝転がるとちょうど人が収まるくらいとか感覚的にわかる身近なものから始めた。
そのあと郵便ポストは子供が入れるには少し高いとか、電柱は倒せたら家一軒余裕でつぶせる長さだぜとか、道路幅は三段ジャンプが必要だとか、公園の樹木の間にはホームレスのテントが2軒入るとか、段々広げていったよ。
基本的に人間が映るだろうから人体の寸法を基準に考えればいいと思う。

86 :スペースNo.な-74:2006/06/30(金) 03:36:26
>一人暮らしのテレビは抱えたら持ち運べる
例えとしてはわかるんだけど、これはどうだろ。
少なくとも実際に自分のテレビは、1人で持ち上げるの無理だし。

87 :スペースNo.な-74:2006/06/30(金) 04:02:53
>>86
例えばの話な。

88 :スペースNo.な-74:2006/06/30(金) 04:16:34
テレビは家具の中でも大きさに極端に幅があるものだから、例とするには適切でないかもね

89 :スペースNo.な-74:2006/06/30(金) 10:17:26
本には小指サイズから大型百科事典まであるじゃねーか
人間(成人)つっても140から220まで様々ですね
この間180センチの子供見たよ。将来はバスケ選手かな。
豪邸は電柱よりでかいよ
6車線道路を3段ジャンプで渡ってみろやボケ
イエローストーン国立公園はテント2軒じゃきかねーぜ

おまえら「らしさ」って知ってるか?「一人暮らしのテレビ」は14〜21インチぐらいのをイメージしてるんだろ。
自分のテレビ例出してきて、50インチプラズマだから抱えられないとかなんとでも言えるわ。趣旨から外れてるしアホか。

90 :スペースNo.な-74:2006/06/30(金) 10:46:39
いるよな こういう>86俺のは違う的な所でツッコむ奴
話をニュアンスで理解するセンスに欠けてるのかな

91 :スペースNo.な-74:2006/06/30(金) 11:58:10
大きさにハバがあるモノたとえる方もたとえる方

92 :スペースNo.な-74:2006/06/30(金) 12:04:39
極論を言い出すと、きりがないからやめれ。

93 :スペースNo.な-74:2006/06/30(金) 12:07:54
大きさに幅がないものってあるんだろうか。畳だってサイズ違うし・・・

まあ>>89に同意なわけだが。

94 :スペースNo.な-74:2006/06/30(金) 12:12:40
まあ、テレビはそれこそ数インチの小型から大型まで幅広いからな。
とはいえ、常識的に置かれてる範囲で考えれば、それなりに限定はされる。
テレビほど大きさが変わる家具が珍しいっていうのにも同意はするけどな。
どうでもいいから、けんかすんな。

95 :スペースNo.な-74:2006/06/30(金) 12:16:11
テレビは、12インチと20インチで、2倍とかサイズ違ったりするのも事実。
どっちも一人暮らしの家におかれてて、別におかしくないサイズだけど。
冷蔵庫でもワンドアなら見分けがつくけど、テレビってインチ数によってデザイン変わらなかったりするから、
デザインや形状で、ここまでサイズに幅がある家具は、珍しい方だと思うぞ。

96 :スペースNo.な-74:2006/06/30(金) 12:28:07
何の話をしてるのかと、順に前レスをたどっていって笑ってしまったw
何の議論じゃww

97 :スペースNo.な-74:2006/06/30(金) 12:34:15
一人暮らしはテレビも小さかろうという、記号的なとらえ方が
必ずしも正解ではなくても、重要なのは事実だと思うぞー。
背景スレの話じゃないのかもしれないけど。

98 :スペースNo.な-74:2006/06/30(金) 13:25:37
家具のセンスがねー
雑誌とかオシャレなインテリアの参考にすると浮く

99 :スペースNo.な-74:2006/06/30(金) 13:27:41
昼休みに覗いてみたら、なんで荒れてるんですかorz
>89さんの言うとおり一人暮らしのテレビは14から21ぐらいを想定してます。
職場で聞いてみたけど通じなかった人は一人もいませんでした。一人暮らしのテレビでこれより大きいのを持っているキャラは別の特徴(たとえば家が金持ち、AV機器に凝ってるなど)が必要という見解で一致しました。
「22から30くらいのテレビを所有するという一人暮らしキャラ」というのは特徴づけが散漫になるからか、その範囲の背景は描いたことないないです。ファミリーならあるけど。
一人暮らしだとそれこそ50くらいまで飛んで超金持ちおぼっちゃんの部屋を描いたことがあるくらい。

モノの正確な寸法を知っている必要はない ただ何より何が大きいという比較対象を数多く知っていると便利。それには自分の知ってるものから始めると楽ですよってだけです。
25のテレビが抱えられないと思ったならその大きさを覚えればいいだけのはずです。


100 :スペースNo.な-74:2006/06/30(金) 19:15:36
まあ、こいつの部屋のテレビは何インチっていう設定がない限り、
逆にデザインに左右されないんだから、コマによってサイズが変わらない限り、
大きさが多少上下しても、違和感は出ないってことでw
最も>>99は偏ってると思うけど。ワイドテレビや液晶テレビで、21インチより大きいの持ってる人なんてザラでしょ。
実際に自分の周りは、知る限り21インチよりサイズが大きい人が半数越えてる。年齢にもよるのかな?

あと、ちょっと議論になってるだけで、荒れてるって自分の意見と異なる人は「荒らしてる」みたいな言い方はどーよ。

101 :スペースNo.な-74:2006/06/30(金) 19:25:20
おまいらがどんな議論をしようと、ゲームやアニメに描かれるテレビの大半が液晶になっているという事実
出荷数も2009年には、液晶が半数を占めるだろうと予想されている事実

102 :スペースNo.な-74:2006/06/30(金) 19:53:48
現場は今のところそういう認識ってだけでしょ
せっかく書き込んでくれてんだから頭の片隅にいれときゃいいじゃん 覚えると不味いこと言ってるか?


103 :スペースNo.な-74:2006/06/30(金) 20:01:16
身近なところで聞いたところとか、現実の割合がどうっていっても、全体的な雰囲気がまとまりゃいいし。
後はブラウン管より液晶の方が、描くのは楽かな。

104 :スペースNo.な-74:2006/06/30(金) 23:04:14
ブラウン管テレビも黒電話みたいなレトロアイテムになるのか

105 :スペースNo.な-74:2006/06/30(金) 23:08:36
だろうねぇ。今でもアニメや漫画じゃほとんど消えたもんな。
ブラウン管でも4×3じゃなくて、プラズマみたいなワイドテレビのような。


106 :スペースNo.な-74:2006/07/01(土) 06:13:40
ブラウン管古くなるのか…寂しいな。
液晶なら描くのが楽になるけど、リモコンがもう複雑すぎる。
小さい頃のリモコンなんてでかいボタン3つだったのにな。

107 :スペースNo.な-74:2006/07/01(土) 10:31:26
俺、流体力学やってて水のシミュレーションやってたが

3次元的に正確な動きでフォトリアルなCGよりも、二次元の方がリアルに書ける

おかしいなぁ

108 :スペースNo.な-74:2006/07/02(日) 20:33:27
背景大嫌い
デザイン考えるのがとにかく面倒で。
背景得意って人は街や家や室内のデザインを考えるのが好きなんだな
ついでに服のデザインも考えるのしたくない

109 :スペースNo.な-74:2006/07/02(日) 21:06:23
>>108
そだよ。空間を考えるのが好きなんだ。

110 :スペースNo.な-74:2006/07/02(日) 21:45:51
パイプと草木っていいよな
微妙な合間とかちょっとここさみしいなって所を簡単に誤魔化せる
雰囲気も出て使い勝手もいい
ただ本当に絵分かってる人に見られると一瞬でバレるという諸刃の剣

111 :スペースNo.な-74:2006/07/03(月) 12:33:02
>108
昔は背景大嫌いだったからよくわかる。
でも空間を作り出す楽しみに目覚めたら今は背景描きで食ってるよ。
人生わからんもんだね。


112 :スペースNo.な-74:2006/07/03(月) 18:23:40
背景作るの好きな人は自分の作り出した空間に自信もってる?

113 :スペースNo.な-74:2006/07/03(月) 18:25:08
誰か痕の背景すいだしてうpしてくれんか

114 :スペースNo.な-74:2006/07/03(月) 19:39:30
パースに関しては対角線の消失点さえ掴んどけば あの圧縮圧縮いってる講座は
必要ないんじゃね。

115 :スペースNo.な-74:2006/07/03(月) 19:39:59
通報しますた。

…画集とか出てなかったっけ?

116 :スペースNo.な-74:2006/07/03(月) 20:28:13
買ったソフトを解析しようが分解して吸い出そうが違法ではないのね。
それを利用して何か犯罪的行為をした時に通報な。
ちゃんと勉強しろよ。

117 :スペースNo.な-74:2006/07/03(月) 20:34:42
EURAによる。
EURAで禁じてたらアウト。

118 :スペースNo.な-74:2006/07/03(月) 20:37:20
EULAな

119 :スペースNo.な-74:2006/07/03(月) 20:53:52
その通り……orz。

120 :スペースNo.な-74:2006/07/04(火) 01:43:34
ちょっとワロタ

121 :スペースNo.な-74:2006/07/16(日) 17:24:09
保守ついでに投下。

http://5cm.yahoo.co.jp/index.html
新海誠監督最新作「秒速5センチメートル」
フォトギャラリーで背景画像をたっぷり堪能できます。

122 :スペースNo.な-74:2006/07/16(日) 18:30:13
この人写真起こしメインになったんじゃなかったっけ
まあ綺麗だけどさ

123 :スペースNo.な-74:2006/07/17(月) 06:26:41
なったというか、元々写真起こしメイン。3Dで仮組みとかもしてるね。
写真起こし自体は商業アニメでも結構やってるようだねえ。

124 :スペースNo.な-74:2006/07/17(月) 10:18:33
カペタとか、殆ど写真起こしだな。

125 :スペースNo.な-74:2006/07/17(月) 22:57:07
NANAとかモロ写真だし…
キャラとの違和感バリバリだし…

126 :スペースNo.な-74:2006/07/18(火) 03:56:42
NANAよんだことねーからしらねーけど
写真トレスは漫画家の大半が使ってる技じゃねーか?

127 :スペースNo.な-74:2006/07/18(火) 04:10:31
NANAはチラ見した限りでは
写真をトーン処理しただけだよ

128 :スペースNo.な-74:2006/07/18(火) 04:18:41
みっちり描き込んだつまらんマンガより
トーン処理した面白いマンガの方が…

129 :スペースNo.な-74:2006/07/18(火) 05:07:17
うむ
NANAは作画に力入れてないマンガだし

130 :スペースNo.な-74:2006/07/18(火) 07:40:03
NANAはアシスタント使ってないんだぞ

131 :スペースNo.な-74:2006/07/18(火) 08:37:02
NANAは背景みっちり書くより、特定ブランドの小物をきっちり
書き込んでるほうが、読者も喜ぶ漫画だから、それでいいんじゃ
ないだろうか。

132 :スペースNo.な-74:2006/07/18(火) 08:46:35
>>130
NANA普通に締め切り前アシ入ってるよ


133 :スペースNo.な-74:2006/07/18(火) 09:08:46
じゃあアシ使ってないというどっかの本の情報はウソだったのか

134 :スペースNo.な-74:2006/07/18(火) 09:48:51
背景が写真トーン化ばっかりだから
アシ使ってないと思ったんじゃね

興味ないから読んだことないけどさ

135 :スペースNo.な-74:2006/07/18(火) 14:06:56
雑誌(多分)のインタでアシ使わないって話してるのは、2年くらい前に読んだ

136 :スペースNo.な-74:2006/07/18(火) 14:07:48
あれだけ写真トーンばかりなら
アシいらねーだろw

137 :スペースNo.な-74:2006/07/18(火) 14:28:46
昼飯買ってきてもらう時とか重宝するし。

138 :スペースNo.な-74:2006/07/18(火) 14:35:21
NANAで儲けてるから
出前だ、出前w

139 :スペースNo.な-74:2006/07/18(火) 18:18:20
漫画家って運動不足で若くして死ぬやつ多いから
なるべくコンビニや外食くらい出かけるだろ

ちゃんと運動しろよ君たちも

やっと売れっ子になって儲けた金で遊ぶぞって時に死んだら悲惨w

140 :スペースNo.な-74:2006/07/18(火) 19:19:24
運動不足が原因じゃないと思うんだが…。

141 :スペースNo.な-74:2006/07/18(火) 20:25:25
睡眠不足が早死の原因だと思うよ

142 :スペースNo.な-74:2006/07/20(木) 01:32:15
みのもんたは3時間しか寝てなくてもあの仕事っぷりだ

やっぱ食生活だ。自炊してる暇なさそうだからな

143 :スペースNo.な-74:2006/07/21(金) 07:21:02
3時間ってナポレオンかよ!

144 :スペースNo.な-74:2006/07/21(金) 07:25:46
3時間睡眠なんて短命プログラマーや絵描きにはよくあること。そして30代で死んでいく〜。南無南無〜

145 :スペースNo.な-74:2006/07/21(金) 07:44:02
漫画家だと連続徹夜時間もすごいからな。
64時間連続徹夜だとか某漫画家のブログに載ってたし。
某漫画のコミックス書き下ろし漫画で、
「机の上で小人が回転してるんだが…」
「あ、もうそんな時間ですか。」
「そういえば最後の睡眠から48時間経過してるからそろそろ見える頃っすね。」
「何が見えてもがんばろー!」
なんて会話が載ってたし。


146 :スペースNo.な-74:2006/07/21(金) 11:17:13
>>139
そういう意味では、富樫先生は正しい生活送ってるな
きっちり稼いだ後、気ままな漫画家生活!

147 :スペースNo.な-74:2006/07/21(金) 13:03:06
個人的に「不老」荒木先生の生活が気になる。

148 :スペースNo.な-74:2006/07/22(土) 01:28:08
そうとう食生活に気を使ってると見た
前にトマトずっと育ててるとか言ってたし、食に興味ないと農作業は続かない

149 :スペースNo.な-74:2006/07/22(土) 13:13:31
荒木は月火水でネーム下書き、木金でペン入れ仕上げ、土日は休むか取材
週刊の時はこのスケジュールだったらしい、今はどうだろうか

150 :スペースNo.な-74:2006/07/23(日) 03:43:23
小畑も週休二日と何かのインタビューで言っていた
芸歴(?)長いほと有能なアシ&お任せできるアシが固定でつくから
作業効率もいいんだろう


151 :スペースNo.な-74:2006/07/24(月) 17:07:16
週の前半でネーム終わらせる能力がないと無理だな。

152 :スペースNo.な-74:2006/07/24(月) 18:39:37
読み切りと連載のネームは進み方が違うからね。
そのあたり、とりあえず読み切り型が多い同人とは比べ辛いというのはある。

153 :スペースNo.な-74:2006/07/27(木) 12:29:59
みんな、背景の話をしようよ!

154 :スペースNo.な-74:2006/07/27(木) 13:23:04
背景なんてトレスでいいんだよ
むしろ生きたキャラが描けるように努力しろ。

155 :スペースNo.な-74:2006/07/27(木) 15:18:10
プークスクス

156 :スペースNo.な-74:2006/07/27(木) 20:50:38
生きたキャラを描くためにも生きた背景を描いてこの先も生き残りたいが
一人ではさみしいのでイキのいいアシなんて雇ったりしてイキがってみたけど
やっぱり勢いだけでは駄目だと最近分かった
それでも背景描いてる時の自分が生き生きしてるのを感じるのは
やっぱり背景が生きがいだから

157 :スペースNo.な-74:2006/07/27(木) 22:46:54
ファンタジーの背景描ける奴は天才

158 :スペースNo.な-74:2006/07/27(木) 22:48:56
そうなんか…
逆に自分はファンタジー系は割りに描けると思うけど近代的なのが難しい……
読者が当たり前に接している世界だから嘘がつけなくて

159 :スペースNo.な-74:2006/07/27(木) 22:51:35
それは背景上手いとは言わない。割りと描けない人です。

160 :スペースNo.な-74:2006/07/27(木) 22:59:01
ファンタジーはそんなに難しくない。
近世っぽいの(機械文明とか)は、個人的に好きなので熱意でいける。

しかし、近未来SFとかはさっぱりイメージがわかない。
宇宙船とか宇宙基地とかよく描けるね。

161 :スペースNo.な-74:2006/07/27(木) 23:14:55
テクとイメージは違うと思うが、資料の集めようと勉強で少しは描けるように
なるよな。写真とか絵ばっか見てないで本を読んだりしたら
なんでああいう構造になってるのかもわかったりするから応用が効く。
それがオリジナリティーの手助けになるんじゃないか?

士郎正宗なんかを見てるとそう思う。

162 :スペースNo.な-74:2006/07/27(木) 23:21:20
漫画製作に利用可能なPCソフトが数多くありますが、
プロを志向ならば最低限揃えておいた方が良いと思われる
ものは何でしょうか?
また、私は萩原一至先生に憧れているのですが、
萩原先生の作品には何のソフトが使用されていると
思われますでしょうか?

163 :スペースNo.な-74:2006/07/27(木) 23:22:24
つ【萩原のアシになる】

164 :スペースNo.な-74:2006/07/27(木) 23:26:06
悪いが同じ物を揃えて同じ物が描けるわけじゃない。
昔からトーンワーク自体はたいして変わってないからアナログでも十分出来る事。
問題はそのテクニックがあるかないか。

165 :スペースNo.な-74:2006/07/28(金) 05:38:24
悪名高いグラ社発行、ゴーオフィスのトーンワークの本は
たしか萩原のアシが解説してるって話だが
珍しく良書らしい。

166 :スペースNo.な-74:2006/07/28(金) 08:16:33
美少女キャラトーンワークだっけ

167 :スペースNo.な-74:2006/07/28(金) 08:27:17
ファンタジーの背景が難しくないとか言ってる奴に限ってしょぼいんだよなw

168 :スペースNo.な-74:2006/07/28(金) 08:51:06
口先だけだろうと思ってたらホントに凄い絵を描く奴だったりするのが現実w

169 :スペースNo.な-74:2006/07/28(金) 09:54:47
ほんとにうまいやつは寡黙だよ

170 :スペースNo.な-74:2006/07/28(金) 10:01:48
関係ない関係ないw

171 :スペースNo.な-74:2006/07/28(金) 10:10:54
うまいやつ=自分
と思ってるからね。おれよくしゃべるし関係ないよねww

172 :スペースNo.な-74:2006/07/28(金) 11:23:59
>>162
こんな感じで3D使えばいいんじゃない?
http://www.bnn.co.jp/books/archives/2006/07/lightwave_3d_su.html

173 :スペースNo.な-74:2006/07/28(金) 11:57:13
>>172
宣伝乙

3Dでなんかで漫画作ってたら本当に描きたいもの描けなくなって半端なやつになるだけ

エロゲーの背景作るくらいならそれでもいいけどな

174 :スペースNo.な-74:2006/07/28(金) 12:03:03
3Dでガイド作るくらいいいと思うけどなぁ。
もちろん何メートルも先から糸引いてもいいんだけど。

175 :スペースNo.な-74:2006/07/28(金) 12:18:36
3Dは危険だ

3Dソフトに一度手を出しはまり出すと、
何もかも3Dで作れるんじゃないかという幻想に陥り
しばらく抜けれなくなるという症状が現れる、
早期に抜け出せた者は救われるが
深みにはまり出すとアレも欲しいコレも欲しいと3Dデータで埋もれたPCは破損し
高い金で買った3Dソフトと教本を見るたびに熱にうなされる・・・・

3Dは危険だ、素人が触れてはいけない・・・・・

176 :スペースNo.な-74:2006/07/28(金) 12:26:42
ガイド作るだけならフリーのメタセコで十分だし、
モデルだって箱とかそんなのの組み合わせで十分すよ。

と10年以上前から3Dに散財してきた俺が言ってみる。

3Dの話題ならこっちのスレも使ってやろうぜ
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1150339364/


177 :スペースNo.な-74:2006/07/28(金) 12:27:29
3D移行は時代の流れ、もう止まらんよ。
目を背けようが否定しようが無駄。

178 :スペースNo.な-74:2006/07/28(金) 13:23:14
手描きのデフォルメ空間の味を始めからあきらめちゃうのも悲しいけどね。
3DCGの空間にのめり込むなら、そのままCGアニメ作家目指した方がええ。

179 :162:2006/07/28(金) 18:17:16
皆様親切にレスして頂き有難うございました。
とても勉強になりました。
萩原先生のアシスタントは募集されているようですが、
残念ながらおっしゃる通り現在の私の技術では
まだまだ勤まりそうにありませんので、
今回教えて頂いたことを参考にして地道に
練習していきたいと思います。

180 :スペースNo.な-74:2006/07/28(金) 20:00:14
パースという道具を使いこなすのはクリエイター自身。
3Dというパースを自動化する道具に関しても使いようだとおもいますよ。

ていうかこのスレで想定されている3D背景ってガイドじゃなくて
レンダー結果の張り込みなの?

181 :スペースNo.な-74:2006/07/28(金) 20:24:12
そもそも萩原氏ってまだ漫画描いてるの?

182 :スペースNo.な-74:2006/07/28(金) 21:03:28
>>180
人によって認識に差があるみたいね。俺はガイドとして使えればいい。
レンダリングなんざ下描きになる程度で十分。
そのまま使えるレンダリング画像となると3Dの腕を相当に上げる必要があるし、
2Dキャラとのすり合わせが大変だ。手で描く方が楽。

ホントは実際の人や街をじっくり観察して撮影したいんだが、今時だと通報されかねないし…。
観光地ですら、市街地でカメラ持ってうろついていると不審な目で見られるしなあ。

183 :スペースNo.な-74:2006/07/28(金) 21:54:27
電車内や学校近くでデジカメなんて出したらピザなら即逮捕だろうなwww
婦女子がやっても誰も文句いわん

なんだこの差は・・・そら可愛い子見つけたらドアップで撮るけどさwww

184 :スペースNo.な-74:2006/07/29(土) 21:47:59
直線より曲線が難しい。
原作に曲線的な建物が多いし。

185 :スペースNo.な-74:2006/07/30(日) 02:53:17
>>182

ブログ人口増えたから、街中や飲食店でカメラとかは結構やりやすくなった。
でも学校とか海水浴場とかは厳しいね。

電車や街中は、始発とかの時間(4時から5時半)が
人少なくて取りやすいよ。

186 :スペースNo.な-74:2006/07/30(日) 13:07:21
イラストに背景を描き始めたのですが
なかなかうまく描くことができません。
背景を描くのに参考になる教本とかっていいのないでしょうか?
また、どんな練習したらうまくなっていくのでしょうか
よろしくお願いします。


187 :スペースNo.な-74:2006/07/30(日) 15:54:39
どううまくかけないかというのによって変わるかな。

主要対象と背景の位置関係などがなんかおかしい→パースを取ることができてない
→パース!、スーパーデッサン(風景編、人物パース編)あたり

背景のパーツの表現方法がわからない
→スーパーデッサン(風景編)、スーパースケッチ、その他風景を描く教本

背景の塗り表現がわからない
→水彩、油彩などで風景を描く教本

練習はスケッチとか、スケッチしたものに自分でいろいろつけたしてみるとか、
みている風景を想像で違う角度から描いてみるとか、
好きな漫画の背景をまねてかいてみるとか、アニメの背景画集見るとか。

とりあえず背景も大変なのでがんばろう!

188 :スペースNo.な-74:2006/07/31(月) 01:33:11
>>187
186じゃないけど
見ている風景を想像で違う角度から描いてみるってやったことも考えたこともなかった!
面白そう、やってみる!

189 :186:2006/07/31(月) 14:56:39
>>187
細かくアドバイスありがとうございます。
わからないのはパーツの表現(木とか家とか石とかそういったの)
とどう塗ったらよいのかもわからないので
その本を購入してみて参考にします。
ありがとうございました。


190 :スペースNo.な-74:2006/07/31(月) 16:11:24
早朝の写真は光も強くないから、
外形の資料として使いやすいねぇ。
休みの日の早朝にチャリで走り回るのは割と楽しい。

191 :スペースNo.な-74:2006/08/03(木) 00:00:07
そういえばちょっと前にBSに荒木が出てたんだが
週4日作業は変わらずだったね。
SBRのパカラッパカラッとかの蹄の擬音について
あそこまで熱く語れる人は他にいねぇなwと思った。

192 :スペースNo.な-74:2006/08/06(日) 14:28:40
>162
バスタード最新刊に、「アシスタント募集、できればPhotoshop使えるやつがいいけど
使えなくてもこっちで教えます」とか書いてあったと思うが。
というわけでPhotoshopは使っているだろう。

193 :スペースNo.な-74:2006/08/06(日) 14:50:37
今ちょろっと思ったんだが
Photoshopとかイラレのスキル持った人が欲しければ
派遣のデサイナとかオペを専門派遣会社に頼めばいいのにね。
金や無断欠勤で揉める事がなくなって良い。

194 :スペースNo.な-74:2006/08/06(日) 14:55:43
>>193
漫画家アシ希望で派遣に登録するヤツなんているのか?
ほぼ、DTPだろ。

195 :スペースNo.な-74:2006/08/06(日) 14:58:47
漫画の技術とDTPはかぶってそうでかぶって無いだろ
DTPの人は漫画家アシ来ても普通に断るし

196 :スペースNo.な-74:2006/08/06(日) 18:16:37
>>193
派遣は結局高いし、アシみたいな何時〜何時で計れない仕事は難しいんじゃまいか

197 :スペースNo.な-74:2006/08/07(月) 13:40:13
漫画の技術とDTPはかぶってないが、両方できる人は結構いそうなキガス

198 :スペースNo.な-74:2006/08/07(月) 23:40:27
んー確かに派遣、時間あたりでは高いんだよね。
でも労務管理とか手配スケジュールを外注できるって考えると
アリじゃないか、と。

199 :スペースNo.な-74:2006/08/08(火) 15:58:10
流れを切って悪いんだが。

九月の上旬に、ニュージーランドへ旅行に行くことになった。
国外旅行なんて初めての経験で、折角だから背景の練習も兼ねて
風景のスケッチをしようと思うんだけど、やっぱり鉛筆で濃淡に
気を配りながら仕上げるのが普通なんだろうか。シャープは論外?

また、スケブ・鉛筆・消しゴムの三点以外で要るものってあるかな。
どなたか、アドバイスお願い致します。

200 :スペースNo.な-74:2006/08/08(火) 17:15:17
>>199
シャーペンじゃ輪郭線しか描けないからね。
柔らかい鉛筆なら、横倒しにすれば広い範囲塗れるし。

あとは、色鉛筆かマーカーがあると着色できて便利かも。
水彩色鉛筆だと水筆で塗れて便利らしい。俺は面倒で使わなくなったが。

しかし、ニュージーランドとは羨ましい。俺も海外行ったことないよorz
ロード・オブ・ザ・リングだな。

201 :スペースNo.な-74:2006/08/09(水) 03:18:06
帰ってきたときにはラガーマンに

202 :スペースNo.な-74:2006/08/09(水) 06:00:43
>>199
お土産よろしく
スケッチじゃなくて写真とかでもいいよん

203 :199:2006/08/09(水) 10:33:57
>>201

残念ながら、大学生の「現役」としての
遠征という名目の海外だったりするんだな…

とりあえず、最低限の道具だけ持って
練習の合間に描いてきます。
みなさん、レスどうもです。

204 :スペースNo.な-74:2006/08/09(水) 14:27:00
固形絵の具と水ペン持ってったらどうだろう

205 :スペースNo.な-74:2006/08/09(水) 16:11:46
一方、ロシアは鉛筆を使った。

206 :スペースNo.な-74:2006/08/10(木) 08:07:32
>>205
鉛筆の芯って電気通すから、折れた芯が船内彷徨ったらやばいらしいお

207 :スペースNo.な-74:2006/08/15(火) 01:05:50
同人誌用背景(完全アナログ)

今回初めてファンタジー物の漫画にチャレンジしようと思ってるんですが
前に小説の挿絵で、ファンタジー物を頼まれた際に
時計台のあるお城という背景の資料を探すのに
ネットで何十時間も探したり、図書館に行ってそれらしい資料を探したりして
(そういう類の資料は結構貴重で、持ち出し出来ないのが多いのが難点)
結構苦労した覚えがあります。

色々探してそれらしい本はないかなと思ったんですが
ttp://w3.shinkigensha.co.jp/books/4-7753-0164-0.html
これとか作画の参考になりますか?
持ってらっしゃる方のご意見をお聞かせ頂ければ幸いです。

本当はマ/ー/ル/社さんから出てる、
背景カタログみたいなのがあれば一番ですけど。

お城の内蔵とかをご自分で考えて描ける方が羨ましいです。

208 :スペースNo.な-74:2006/08/15(火) 01:20:19
海外旅行のパンフ集めて切り取ってるよ
タダだし

209 :207:2006/08/15(火) 01:31:46
>208
それは盲点だった!!
内装も少しは載ってたりするかな?

明日にでも旅行代理店をはしごして
ヨーロッパ系のパンフを集めて来ます!
有難う!

210 :スペースNo.な-74:2006/08/15(火) 08:10:36
>>207
バロック、ビザンチン、ゴシック、ロマネスク
イメージ検索したらゴロゴロ出てくるよ
ディズニーランドとかハウステンボスもいいんじゃないかね

211 :スペースNo.な-74:2006/08/15(火) 14:41:51
あと週刊世界遺産とかかな
ブックオフで一冊100円で買ったw

写真集一冊あればそれっぽいものは描けるぞ
国とか時代とか考証し出すとアレだけど…
あ、あと持ち出し禁止の図書でも館内でコピーは取れたりしない?
ついでに意外と侮れないのが児童用の図書。図版多くて参考になる。

212 :スペースNo.な-74:2006/08/15(火) 15:20:57
輪切り図鑑とか超愛らしいな。

213 :スペースNo.な-74:2006/08/15(火) 15:41:18
>>208
仲間!

ヨーロッパ系かなり持ってる

214 :スペースNo.な-74:2006/08/16(水) 12:34:27
>>207
それは未読だけど、そのシリーズは基本的に読み物で
図版が非常に少ないから資料として使うには難しいかも

>>211
児童用図書って図鑑類が多いからいいよな
しかし児童図書コーナーでたむろしてると
保護者たちの俺への目線が痛い

215 :スペースNo.な-74:2006/08/16(水) 22:26:38
>214
・児童心理学やってるといってみる
・保父だといってみる
・児童書作ってるといってみる
すきなのえらべ

でも普通の身なりしてれば何も言わなくて「探し物なんだろうな」でスルーするぞ

216 :スペースNo.な-74:2006/08/17(木) 02:17:53
自分ちの子供のために物色、
でいいじゃん素直に。
親のフリ。

217 :スペースNo.な-74:2006/08/17(木) 15:25:48
ぶっちゃけ見られるのは
身なりがキモオ(ry

218 :スペースNo.な-74:2006/08/17(木) 16:12:16
子供の頃に見てた記憶がある緻密な線画付きの植物図鑑が今欲しい。

219 :スペースNo.な-74:2006/08/17(木) 16:50:08
植物図鑑なら牧野富太郎かな。
図書館に行けばたいがいあるよ。

220 :スペースNo.な-74:2006/08/18(金) 14:11:22
背景って人物画とちがって流行も何もないし、
しっかりとした技術を身につけて仕事が出来れば
ちゃんと食っていけるのかな?

221 :スペースNo.な-74:2006/08/18(金) 16:30:06
最近はデジタル化で色々大変らしいが。
撮影やかつての特効・エフェクト担当の仕事まで押し付けられたりとか。

222 :スペースNo.な-74:2006/08/18(金) 17:37:01
経験が積めていい事じゃん?

223 :スペースNo.な-74:2006/08/18(金) 21:26:43
やることだけ増えて実入りは変わらずという罠になりそうだなw

224 :スペースNo.な-74:2006/08/20(日) 00:05:05
あるある

PCゲーム業界とかは、多少でも作業が出来るとバレれば
本業以外の仕事もまで押し付けられて評価も給料も変わらないとか、
それどころか押し付けられた仕事の所為で本業が遅くなる→評価が下がる
まであるからな…

225 :スペースNo.な-74:2006/08/20(日) 00:59:36
でもおめぇ最後に生き残るのはごく一部のスペシャリスト以外は潰し利くやつだべ?

226 :スペースNo.な-74:2006/08/20(日) 12:11:01
どんな姿になってでも生き残ろうと思うのなら

227 :スペースNo.な-74:2006/08/20(日) 14:33:01
どっちにしたってプロ絵描きの道は茨の道。
癖絵しか描けない人間は業界の共同墓地で息絶えてるよ。


228 :スペースNo.な-74:2006/08/20(日) 18:00:58
普通ある程度たったら管理する側ですから
おっさんになっても現場作業させられてるんじゃ
お先真っ暗で当然じゃね

229 :スペースNo.な-74:2006/08/21(月) 10:33:55
そもそも何で、絵なんて描こうと思ったの?

230 :スペースNo.な-74:2006/08/21(月) 10:58:52
スレ違い

231 :スペースNo.な-74:2006/08/21(月) 14:23:43
生きてる内ならチャンスはあると考えるんだ

232 :スペースNo.な-74:2006/08/28(月) 05:07:03
最近かわいいデザインの家とか見ると猫とかに抱く感情のように惹かれるようになった
もうそろそろ危ないな

233 :スペースNo.な-74:2006/08/28(月) 08:01:24
つまり家萌えということか。
新しいな。

234 :スペースNo.な-74:2006/08/28(月) 12:07:59
自分が猫だったらあの窓に入るにはこのルートを通って・・・なんて見方はするなぁ。
複数のルートが見つかったりすると、がぜん魅力的な家に見えてくるから不思議だ。

235 :スペースNo.な-74:2006/08/28(月) 12:16:20
ロンドンとかの赤いレンガに白い窓枠に昔から萌えている

236 :スペースNo.な-74:2006/08/28(月) 13:08:33
草薙の画集なんか出てたんだな

237 :スペースNo.な-74:2006/08/28(月) 13:25:23
スケッチアップ使ってる人いる?

238 :スペースNo.な-74:2006/08/28(月) 15:48:47
>232
いやあるある
自分は遺跡萌えだが。あの朽ちた感じがいい
イラスト描くとバックに崩れた岩ばっか描いてる気がする

239 :スペースNo.な-74:2006/08/28(月) 20:33:52
つまり石か

240 :スペースNo.な-74:2006/08/28(月) 20:56:52
自分崩れたコンクリから覗く鉄筋にすんげーハァハァする…
何萌えだこれ
産業廃棄物萌え?

241 :スペースNo.な-74:2006/08/28(月) 21:48:03
>>240
それ萌える超萌える!
俺は廃墟萌えwww
汚れとか絵の具で表現するのが楽しい

242 :スペースNo.な-74:2006/08/28(月) 21:50:04
>>240,241
AKIRAのころの大友もそんなこと言ってたな

243 :スペースNo.な-74:2006/08/28(月) 22:13:00
Photoshopでコンクリの汚れをアナログ画材っぽく描くの、いまだにイイ方法が思いつかないな・・・
草木とかはゴリゴリ描いてるうちにソレっぽくなるけど。

244 :スペースNo.な-74:2006/08/28(月) 22:29:21
ネットでパースや背景の本探してたら、
山田雅夫って人が背景の技法書いろいろ出してるよね。
散歩しながら街をさらりと描く15分の裏技って本が気になるんだけど、
漫画やアニメの背景描くのには向いてるのかね?建築関係の技法書って。
まあ、ネットじゃ中身みれないんでどっか中身みれそうな本屋まで行ってみるか。


245 :スペースNo.な-74:2006/08/29(火) 11:13:56
3DソフトのSketchUp5はどうかな
今ずっとチュートリアルビデオ(FLASH)を見てたんだけど、
かなり直感的に作業ができるみたい
リアル感は不要で線画のみでいい人には良さそう

246 :スペースNo.な-74:2006/08/29(火) 23:44:34
>>244
持ってる。建築関係の技法書じゃないよ。
作者は建築畑の人みたいだけど

247 :スペースNo.な-74:2006/08/30(水) 22:08:40
>>245
グーグルスケッチアップ?
あれってさ
小物をポコポコ置いたり、モノに穴開けたりするのってめんどくさくね?


248 :スペースNo.な-74:2006/08/31(木) 17:22:11
レゴを使えっておばあちゃんが。

249 :スペースNo.な-74:2006/08/31(木) 19:50:09
おばあちゃん天才

250 :スペースNo.な-74:2006/08/31(木) 20:18:42
ダイヤブロックしか買って貰えんかった俺はどうすれば

251 :スペースNo.な-74:2006/08/31(木) 22:01:04
大人の財力で好きなだけ買うが良い

252 :スペースNo.な-74:2006/08/31(木) 22:27:47
ようし、エレクターで巨大ロボ作っちゃる。

253 :スペースNo.な-74:2006/08/31(木) 23:27:56
おばあちゃん、ぼくがんばったよ!
http://pya.cc/pyaimg/pimg.php?imgid=31872

254 :スペースNo.な-74:2006/09/05(火) 17:18:57
>>253
がんばりすぎだタコw

255 :スペースNo.な-74:2006/09/05(火) 19:59:44
>>253
凄すぎてむしろキモイw

256 :スペースNo.な-74:2006/09/05(火) 20:19:51
>>253
東武ワールドスクウェアかとおもったぜw

257 :スペースNo.な-74:2006/09/05(火) 21:07:40
凄い夏休みの宿題?

258 :スペースNo.な-74:2006/09/05(火) 22:41:46
これかルフォルニアにあるレゴランドじゃないのか?
つttp://www001.upp.so-net.ne.jp/plus-ic/Lego/Lego-CApage.htm

259 :スペースNo.な-74:2006/09/06(水) 02:41:29
なんてこった・・・

260 :スペースNo.な-74:2006/09/06(水) 02:41:47
そこに就職してビルダーになるための試験ってのをTVで観た事あるな。

261 :スペースNo.な-74:2006/09/06(水) 16:25:08
背景もかなり奥深いな。ちょっとこのスレ感動した。

262 :スペースNo.な-74:2006/09/08(金) 14:35:13
>>253
すげー

263 :スペースNo.な-74:2006/09/15(金) 21:24:57
グーグルアース日本語版が出ましたよ。

264 :スペースNo.な-74:2006/09/19(火) 23:41:04
住所公開してる同人作家をググッて楽しんだ

265 :スペースNo.な-74:2006/09/21(木) 09:42:40
なにこのストーカー

266 :スペースNo.な-74:2006/09/21(木) 21:09:59
草薙画集買ってきたけど僕らの家族の背景4Pしかなかった(´・ω・)

267 :スペースNo.な-74:2006/10/20(金) 04:28:09
だれかいないのー

268 :スペースNo.な-74:2006/10/20(金) 04:53:12
なんだい?質問か?

269 :スペースNo.な-74:2006/10/20(金) 05:53:08
 

270 :スペースNo.な-74:2006/10/20(金) 07:52:42
http://tune.ache-bang.com/~vg/outitem/up/img/10884.txt

271 :スペースNo.な-74:2006/10/20(金) 19:02:22
静かすぎて寂しいので
最近がむばったのでもあげてみる

http://members.at.infoseek.co.jp/gikoneko999/cgi-bin/img-box/img20061020190058.jpg

272 :スぺースNo.な-74 :2006/10/20(金) 19:22:22
>271
すごい
綺麗なだけに画面見て飛行機酔いみたいになった

273 :スペースNo.な-74:2006/10/20(金) 19:25:59
俺も酔った
それにしても雲上手いな

274 :スペースNo.な-74:2006/10/20(金) 19:31:05
ぱっと見、写真加工したのかと思った

具体的に使用ツールと製作時間とか教えてほしいな

275 :スペースNo.な-74:2006/10/20(金) 20:12:20
見てる人自体は結構居るのな

276 :スペースNo.な-74:2006/10/20(金) 20:15:16
ノシ

277 :スペースNo.な-74:2006/10/20(金) 20:37:34
かっこええええええ

家の屋根がすごい。おそろしい。よくこんな丁寧に描いたな!

278 :スペースNo.な-74:2006/10/20(金) 21:02:59
おみごと。背景をちゃんと描けるようになりてーな。

279 :スペースNo.な-74:2006/10/20(金) 21:21:11
見えなかった(´・ω・`)

280 :スペースNo.な-74:2006/10/20(金) 22:15:20
基本sageだからかつい見るの忘れてしまうなw
どんどんageてもかまわないよね?

281 :スペースNo.な-74:2006/10/21(土) 00:53:45
やっべーーーーめっちゃ好み……すっげー好きだGJ
つか雲……雨降ってそうだ下が

282 :スペースNo.な-74:2006/10/21(土) 01:33:35
適度な書き込みと省略がいいね
建物が密集しすぎな感じもするけど

283 :スペースNo.な-74:2006/10/21(土) 02:13:27
屋根を見る限りお江戸の雰囲気

284 :スペースNo.な-74:2006/10/21(土) 05:27:53
建物と雲の影の落とし方と色合いが本物っぽい

285 :スペースNo.な-74:2006/10/21(土) 09:33:20
おー いいね。

286 :スペースNo.な-74:2006/10/21(土) 09:48:44
チンコたった!!!!!!1

287 :スペースNo.な-74:2006/10/21(土) 13:49:26
雲の光具合が良いよー。
主題は空だな。

288 :271:2006/10/21(土) 19:30:45
たくさんのレスありがとうございます

>274
使用ツールはPhotoshopCSと3Dソフト(Shade)です
製作時間は20時間弱といったところです

家の部分はローポリゴンな家のモデルに
Photoshopで描いたテクスチャを貼付けて
レンダリング さらに上から手書き風にタッチつけるように塗り込んでいます

雲は1枚目のレイヤで形をつくって
グループ化した2枚目のレイヤで陰影をつけています

カゲを描くのではなく カゲのベースに光を描き込むのがコツといえばコツでしょうか

>282
漁村のごちゃっ とした感じを出すのに かなり密に配置しました
地面部分を描くのが大変だったというのもありますが(笑

ちなみにこれは来月のコミティアの本の表紙の背景です
印刷代が出るくらいはけるなら 背景本(風景本?)も頑張ろうかと思ってるのですが
どの程度需要があるものなのでしょうね?

289 :スペースNo.な-74:2006/10/21(土) 21:16:56
>家の部分はローポリゴンな家のモデルに
>Photoshopで描いたテクスチャを貼付けて
>レンダリング さらに上から手書き風にタッチつけるように塗り込んでいます

バカじゃねーの

290 :スペースNo.な-74:2006/10/21(土) 23:04:12
僻みはいりましたー

291 :スペースNo.な-74:2006/10/22(日) 01:25:23
突然で悪いが
コンビ二やデパートの窓の位置とか
出入り口の寸法や
ネオン看板が地上何メートルから設置してあるか知りたいんだけど
誰か つД`) タスケレ !!

検索語もわからんOTL

292 :スペースNo.な-74:2006/10/22(日) 01:33:58
>>291
http://images.google.co.jp/images?hl=ja&safe=off&rls=DVFB,DVFB:1970--2,DVFB:ja&q=%E3%82%B3%E3%83%B3%E3%83%93%E3%83%8B&btnG=Google+%E6%A4%9C%E7%B4%A2&lr=&sa=N&tab=wi

293 :スペースNo.な-74:2006/10/22(日) 01:38:43
そういうの描く人なら誰かに「まず観察しろ」とか言われた事無いかね

294 :スペースNo.な-74:2006/10/22(日) 01:51:17
ヒント:
一階分の床ー床での高さは3m(普通のマンション)〜4m(やや天井の高めのテナント)程度
厳密な値は覚えてないし ここは背景スレなので必要なかろうね

ちなみに 学校の教室の床ー天井の高さは3.3m以上って規定がある
(明治頃のモノに一部例外あり)

295 :スペースNo.な-74:2006/10/22(日) 12:26:40
>>291
目検討で見たまんまを描けばいいじゃん。

296 :スペースNo.な-74:2006/10/22(日) 12:30:15
結局は感覚だよね
その意味ではパース取る作業とかも必要性が微妙になるけど

297 :スペースNo.な-74:2006/10/22(日) 18:46:14
>>296
それは、感覚だけじゃ全部に統合性が薄れるからパース取ったりするんでしょ。
元々感覚だけですべて描ける人間はパースをやらんでも十分だろうが、
そんな人間10万人居ても居るか居ないかぐらいだろ・・・・・・。

他のモノで例えるなら、絶対音感を持ちつつ、一度聞いた曲は完全に覚えて、
尚且つ、作曲の才能が溢れてる。ぐらいの音楽の才能


298 :スペースNo.な-74:2006/10/22(日) 19:19:24
モーツァルトを超越した才能が必要だな

299 :スペースNo.な-74:2006/10/22(日) 21:56:32
人体のアタリと一緒のようなもんかね

300 :スペースNo.な-74:2006/10/23(月) 03:50:49
>>288
背景本って著作権保持のまま素材として使っていい本ってこと?
それとも鑑賞オンリー用?

鑑賞オンリー用ならあまり需要はないかも。

301 :スペースNo.な-74:2006/10/23(月) 07:49:56
背景のコツをレクチャーしてくれるなら
鑑賞オンリーでいいから欲しい。

302 :スペースNo.な-74:2006/10/23(月) 09:27:33
>>292
車がすぐそばにある写真発見できた。
車種が分かる奴なんで比較できるかも。
サンクス。

>>294
神ー!!!!

>>301
背景本の人、前に背景講座UPしてたよ?
自分的にはかなり参考になったし良かったよ。
自分の絵に速生かせた。


303 :スペースNo.な-74:2006/10/23(月) 09:46:56
マジでかああああ!見損ねたああああ!
亜qwせdrfgtyふじこlp;

304 :スペースNo.な-74:2006/10/23(月) 10:29:57
スマン
>>302=>>291だ。
あと
スレじゃなくてサイトにUPしてるよ
しかも以前より増えてるね。


305 :スペースNo.な-74:2006/10/23(月) 11:41:14
>>304
kwsk

306 :スペースNo.な-74:2006/10/23(月) 11:43:30
これ?
http://www.geocities.jp/himaruya/haikeikakuze.htm

307 :スペースNo.な-74:2006/10/23(月) 11:47:55
イラストタッチには見えないかなぁ…

308 :スペースNo.な-74:2006/10/23(月) 12:06:18
ヒント:前スレ


背景本の人へ

つ自分の絵なら何部刷ればいいですか?
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1142911123/


こみてぇあ行けないんで通販もして下さい。



309 :スペースNo.な-74:2006/10/23(月) 12:14:36
日本語でおk

310 :スペースNo.な-74:2006/10/23(月) 16:44:14
フォトショのフィルタとかだけで写真をイラストに見えるようにするのはほぼ不可能だよ
あくまでイラスト風になるだけで、実写ソースなのはすぐ分かるって程度にしかならん

311 :スペースNo.な-74:2006/10/23(月) 19:25:11
>>306>>271ってほんとに同じ人?腕が全然違うようだけど。
>>271の背景素材本か背景ハウツー本があったら買う。

312 :スペースNo.な-74:2006/10/23(月) 19:27:21
>>271についてのレスに対して>>302が「背景本の人は」と言ってるし
サイトに継続的にうpされてるようだから、有名な人なの?
>>306が間違ってるだけで、別にサイトがあるんだろうか。

313 :303:2006/10/23(月) 21:13:31
>>306
そういうのは求めてるのと違うなあ。
俺の一押しはっておく。
ttp://blog5.fc2.com/guntama/

314 :スペースNo.な-74:2006/10/23(月) 21:55:59
その人が背景本の人だろ?

315 :スペースNo.な-74:2006/10/23(月) 22:00:35
あれ、そうなの?だったら超買う。
通販もしてくれないかなー。

316 :スペースNo.な-74:2006/10/23(月) 22:01:59
>>313
知らなんだ。
これは参考になるわー

317 :スペースNo.な-74:2006/10/24(火) 00:56:46
へーいいね
背景の手順書いてあったら買う
ハウツー本として使いたい

318 :スペースNo.な-74:2006/10/24(火) 01:01:52
ここの人達まさか男鹿さんの本持ってないのか?

319 :271:2006/10/24(火) 01:01:52
ありゃ 少し目を離してたら 妙なことになってる

とりあえず私の次のティアで予定しているのは
イラスト半分漫画半分みたいな本で >313のヒトとはまた別です
近くのスペースで同じようなモノを出すみたいですね

あと 背景本って言ってたのはさらに次のやつで
ここの話を参考にして どうするか考えたいと思います

ちなみに自分も素材集DL販売したり
行程公開したりしてますが
>301の背景本ってココのことだと思ってみてました
http://torres.harisen.jp/



320 :スペースNo.な-74:2006/10/24(火) 01:07:20
>>319
何か良い事でも書いてあるの?

321 :スペースNo.な-74:2006/10/24(火) 01:23:44
>319はゲームとか漫画とかイラストの背景素材用の本を出すってことでOK?


322 :スペースNo.な-74:2006/10/24(火) 09:06:59
写真をトレースする人はそれがレンズを通した画だということを意識しているのかな?
人間の目で見ているという画を作りたいなら写真は参考程度にした方がいいよ。

パースをとったとしても人間の視野としては不自然な見え方のものが多々あるから
自分の目で「観る」ことは大切だと思う。

323 :スペースNo.な-74:2006/10/24(火) 19:11:45
言葉より絵で語ってくれ

324 :スペースNo.な-74:2006/10/24(火) 19:22:35
>>306のページって別に上手くないよな…
写真をイラスト風に加工は違和感バリバリだし
写真を手本に描いた方の絵は下手なCG丸出しだし

325 :スペースNo.な-74:2006/10/24(火) 19:31:22
参考書なんてのはな、自分のレベルに合わせて見るものを変えるもんだよ。

326 :スペースNo.な-74:2006/10/24(火) 20:25:44
たしかに。
中卒の頭で赤本で勉強しようとしたって理解できんしな

327 :スペースNo.な-74:2006/10/25(水) 00:04:16
背景かいても妙に距離間がないというか立体感がないというか
のっぺりした感じだったんだけど
背景の明度を上げたり下げたりすればマシになるってことに
今日やっと気づいた

328 :スペースNo.な-74:2006/10/25(水) 00:38:18
彩度も意識しようぜ。

>>322
人の目に一番近いのって50mmレンズだっけ。

329 :スペースNo.な-74:2006/10/25(水) 04:36:10
距離によって何段階かにレイヤー分けして空気遠近法

330 :スペースNo.な-74:2006/10/25(水) 13:11:42
雨が降っている日に外に出ると
よく解る。

331 :スペースNo.な-74:2006/10/25(水) 14:39:22
>>322
その逆もありえるよね
いわゆる入試デッサンやった人なら習いたての頃に経験あると思うが
見てるものってのは自分が気が付いてない所で脳内変換されてる箇所が多くある
パースてのは光学的規則を纏めたものだから、そこへの対策にはなるから
両方を上手く使うべきなんだと思う

>>328
50mmとよく言われてるが被写界深度や人の目は両目での補完だったり

んでもそういった基本を踏まえて、絵ならではの誇張だったり表現てのが加わるしね
だから面白いんだけど


332 :スペースNo.な-74:2006/10/25(水) 18:07:02
バカ正直にパース取って描いた絵で「実際に見た時との違和感が出てる」と言われたなら、
それはパースの技術がかなりのレベルまで達したって証じゃないかね?
基本大好き人間の俺としては嬉しいかもしれない。

単にパースが狂ってるだけなのに同じことを言われる可能性もあるがw
消失点同士が近過ぎたりとかで・・・

333 :スペースNo.な-74:2006/10/25(水) 18:18:47
>>332
違和感を感じるよくあるミスは奥行きを長く取りすぎることかな。

334 :スペースNo.な-74:2006/10/26(木) 00:10:10
パースの技術がかなりのレベルにってオマエ 数学で言ったら九九みたいなもんだ
そこは完璧で当たり前 そこからだろ
パースのための絵じゃないでしょうに 見る人が首をかしげる使い方に一片の価値もないだろ

335 :スペースNo.な-74:2006/10/26(木) 00:32:10
来た来た。
イイ流れだ。

336 :スペースNo.な-74:2006/10/26(木) 01:01:07
>バカ正直にパース取って描いた絵で「実際に見た時との違和感が出てる」と言われたなら、
>それはパースの技術がかなりのレベルまで達したって証じゃないかね?

まずこの二行の関連を説明しろ。

337 :スペースNo.な-74:2006/10/26(木) 01:44:48
結局「個人的に思った事」なんじゃないかね

338 :スペースNo.な-74:2006/10/26(木) 10:07:07
自分ならパースが正確な絵より違和感がない絵のほうを選ぶけどなあ。

339 :スペースNo.な-74:2006/10/26(木) 11:53:18
俺ならパースが正確で違和感がない絵を選ぶ

340 :スペースNo.な-74:2006/10/26(木) 12:31:48
違和感あるけどパースが正確な絵って有るの?

341 :スペースNo.な-74:2006/10/26(木) 12:34:28
あるな、絵になると違和感が出る
俺らは現実と絵を無意識に見方を変えてる気がする

342 :スペースNo.な-74:2006/10/26(木) 12:50:31
肝に銘じてる好きな話。
安彦良和が描いた見事な背景ボードを美術の人が清書しようとしたら
パースも消失点も計ったら実は適当で唖然としたそうな。
その正反対ならいただけないね。


343 :スペースNo.な-74:2006/10/26(木) 12:51:38
>>340
違和感の基準があれだが、人の目に近い画角である45度前後を超えだすと
歪んで正方形も正方形に見えなくなっていく

が、パースを理解してる人ならその程度の知識は持ってるはず

344 :スペースNo.な-74:2006/10/26(木) 12:59:01
>>342
その手の話は多いが、誤解のタネにもなってると思う
例えば消失点にしても
あくまで平行な線が1点に収束するってだけで
電柱にしたって道路の面にしたって傾いてたり勾配がついてたり
実際に平行な線てあまりないんだよね

パースがいい加減なのではなく物の構成が馬鹿正直に垂直水平ばかりじゃない
ってのが本質だと思う




個人的に

345 :スペースNo.な-74:2006/10/26(木) 15:50:51
奥行きが長い時点でパースあってないんじゃね?

346 :スペースNo.な-74:2006/10/26(木) 21:06:24
歩く時に電柱を何気なく眺めたら、
殆どの電柱が斜めになっててびっくりしたよ。

347 :スペースNo.な-74:2006/10/27(金) 13:40:20
奥行きの圧縮の間隔がまったくわからんOTL

348 :スペースNo.な-74:2006/10/27(金) 14:10:18
>>347
平面図を描いてみるとわかるんじゃない?

349 :スペースNo.な-74:2006/10/27(金) 15:53:02
始めはそう思って地図やら建物やらのサイズを
決めていったんだが
いざ絵にすると
何メートル進んだらどれだけ小さくなるんだ?で
ストップしてしまった。

それこそ感覚だといえばそれでおしまいなんだが
最初に引いたパースが違うんかな・・・。

350 :スペースNo.な-74:2006/10/27(金) 16:27:26
>>349
パースはひとまず置いといて外に出て実際の風景をスケッチしてみたら?

351 :スペースNo.な-74:2006/10/27(金) 16:35:00
理力のご加護を。

352 :スペースNo.な-74:2006/10/27(金) 16:51:23
>>349
なんというかこんな感じ
上面図
ttp://members.at.infoseek.co.jp/gikoneko999/cgi-bin/img-box/img20061027164026.jpg

立ち位置から遠ざかるほど、被写体は小さくなり、奥行きは短く見える
被写体が端によるほど奥行きは長く、中央ほど奥行きが短く見える

画面に平行な被写体と立ち位置の距離が倍になると投影サイズは半分になる
つまり被写体と立ち位置の距離(正確には深度)と投影サイズは反比例する


353 :スペースNo.な-74:2006/10/27(金) 17:10:18
>>352
超有り難うございます。
さっそく印刷しました。

上面図を描いてやってみます。

354 :352:2006/10/27(金) 17:13:38
>>353
毎回これ描いてるときついから、だんだんに感覚をつかんでな

355 :スペースNo.な-74:2006/10/27(金) 17:13:45
なんか…頂上の正方形が同じ大きさなのでめっちゃくちゃおかしい気がするが

356 :スペースNo.な-74:2006/10/27(金) 17:19:52
>355
この図はパースじゃなくて、説明のための上面図だから、
同じ大きさの正方形は同じ大きさなんじゃまいか?

357 :スペースNo.な-74:2006/10/27(金) 17:29:27
なんのために画面の線があるか考えような

358 :スペースNo.な-74:2006/10/27(金) 17:49:32
画面の線があるのと、現実にはあり得ない図に何の関係があるの?

359 :スペースNo.な-74:2006/10/27(金) 17:51:39
>>358
どういう風にすれば現実にありえるのか図にして示せばいいんじゃね?

360 :スペースNo.な-74:2006/10/27(金) 17:52:11
現実にあり得るもんが描けるもんなら描けばいいじゃん

361 :スペースNo.な-74:2006/10/27(金) 17:54:09
上面図および視界を表す補助線を、
斜め上から見た四角い柱と勘違いしてないか?

362 :スペースNo.な-74:2006/10/27(金) 18:17:15
馬鹿は相手にするな
荒れるだけ

363 :スペースNo.な-74:2006/10/27(金) 18:27:21
絶対勘違いしてるな

364 :スペースNo.な-74:2006/10/27(金) 18:31:00
最近脳と柿に、ほとばしるほど馬鹿な奴が沸いているな。

365 :スペースNo.な-74:2006/10/27(金) 18:44:48
馬鹿に釣られてスレを荒らすおまいら

366 :スペースNo.な-74:2006/10/27(金) 18:49:26
3面図から起こすって作業を知りさえしないと
>>352で何を描いてるのかわからないんだろうな
少しは勉強する意思を持たなきゃな

人体が難しいです>骨格や筋肉の説明>そんな肉眼で見えない内部に何の関係があるの?
こんな感じかw

367 :スペースNo.な-74:2006/10/27(金) 19:17:23
俺はそうやって何でも理屈で解決を図る人が多い今の風潮もどうかと思うがな
「絵」にとってパースや人体構造が絶対と決めつけるのも
そういうのが不必要と言い張るのも目糞鼻糞と思うが

368 :スペースNo.な-74:2006/10/27(金) 19:23:07
>>367
基本的な理屈は理解すべきだけど、とらわれすぎるのもダメってことよね。
でもさすがに、三面図から起こすってのは「基本的な理屈」の範疇な気がしないでもない。

369 :スペースNo.な-74:2006/10/27(金) 20:21:29
能力のないやつほどあれこれ言う

370 :スペースNo.な-74:2006/10/27(金) 20:35:27
その根拠は?

371 :スペースNo.な-74:2006/10/27(金) 20:50:53
>>369
当たらずも遠からず てか、パースにしろ人体構造にしろ
そんなの知らなくても見たままなんだから描けるよ!って人はそれでいい
凡人が理解しやすいように要所を選び纏め手法化していったものだからな

その手法すら投げ出して、でも楽に上手くなりたいよーてのが多い気ガス


372 :スペースNo.な-74:2006/10/28(土) 09:29:41
背景を描く際はどんなソフト使ってますか?
3次元のソフトとか使ってますか?

自分はフォトショよりはフリーのCAD系ソフト(2次元)使ってますけど。


373 :スペースNo.な-74:2006/10/28(土) 13:30:01
openCanvas3+でグリグリやってPS5.5で調整かなぁ。
人工物なんてめったに書かないからもう タブレットでぐりぐり描く。


374 :スペースNo.な-74:2006/10/28(土) 13:40:58
>>372
よかったら何というソフトを使っているのか教えて欲しい
試してみたい

375 :スペースNo.な-74:2006/10/28(土) 14:29:48
自分>353=>349なんですけどそれでも良いですかね・・・。

ベクターで適当にDLした ARCAD
制作会社の広告付き&取説は製作会社サイトでDL
というやつ。
CAD使ってる人だったら
制作会社の取説DLしなくても普通に使いこなせると思う。
ごくごく普通のCADソフト

376 :スペースNo.な-74:2006/10/30(月) 02:58:43
デジカメとPCが普及したから、写真撮ってきてトレースしてる漫画家やアシスタントって多いだろうな

と、「よつばと」って漫画見てて思った
スレとは関係ないけどさ

377 :スペースNo.な-74:2006/11/03(金) 07:44:47
そんなもん青年誌見たほうがわかりやすい。

378 :スペースNo.な-74:2006/11/11(土) 22:38:53
よつばとってトレスなの?

379 :スペースNo.な-74:2006/11/17(金) 22:09:39
前日記でアシ募集してた時トレスじゃなくてある程度背景のパースがとれること
って条件出してたしトレスじゃないと思う

380 :スペースNo.な-74:2006/11/18(土) 03:06:58
トレスもあると思うよ
コマによっては明らかにそれ空で起こしてると考えるのは厳しいのはあるし

念のため、自分個人はトレス自体に否定的な思いもないし
よつばとに関してはその他の空で描いてるであろうコマとでの違和感も少ないし
上手だなーと思ってる





381 :スペースNo.な-74:2006/11/27(月) 18:16:19
木とか森がうまく描けん
葉っぱ一枚一枚描ける大きさなら問題ないが
塊で表現する距離だと変になる


382 :スペースNo.な-74:2006/11/28(火) 09:53:38
自分もそれ悩む。
まえにワンピー酢マネしたら
自分の絵柄にあわんくて泣いた

樹木作成講座
既出だったらスマソ
ttp://guttari8.web.infoseek.co.jp/teach01/mori000.htm

383 :スペースNo.な-74:2006/11/28(火) 09:54:57
わかるわかる
いい形にまとまらなくて、変に誤魔化しただけのような塩梅になる

384 :スペースNo.な-74:2006/11/28(火) 12:05:56
木に限った話じゃないけどちゃんと実物見たほうがいいよ
実物を模写しろって意味じゃなくてちゃんとどういう木なのか把握しろって意味
結局適当に葉っぱつけただけだと異世界の植物にしかならないよ
「これなんの木」って聞かれて答えられないようなものじゃ違和感あって当然

385 :スペースNo.な-74:2006/11/28(火) 13:17:37
それ考え出すと季節や地域も考慮しないといけなくなるね。
うちは虹だし地域も原作側で限定されてるので楽といえば楽だけど。

386 :スペースNo.な-74:2006/11/28(火) 18:39:14
ファンタジー世界なのに激しく日本臭い森になる。

387 :スペースNo.な-74:2006/11/28(火) 19:04:52
ファンタジーだから何でもありとはいえ
やっぱりドイツとかカナダ辺りを参考にしといたほうがいいんかな

388 :スペースNo.な-74:2006/11/29(水) 00:47:27
木ってニ分岐のフラクタルだから
そういうプログラム組んで描画させたらおかしくなった


リアル(現実)なのにおかしいよね


389 :スペースNo.な-74:2006/11/29(水) 00:49:26
偏り(日光に向かうとか陰には伸びないとか)の要素のシミュレートを怠ったからでは

390 :スペースNo.な-74:2006/11/29(水) 01:12:57
>>386とか>>388は一度ここにサンプルをさらしてみたら?
自分では気づかない部分を誰かが指摘してくれるかもしれないぞ

391 :スペースNo.な-74:2006/11/29(水) 01:50:11
ttp://images.google.com/images?num=50&hl=ja&q=%E3%83%95%E3%83%A9%E3%82%AF%E3%82%BF%E3%83%AB%20%E6%9C%A8&lr=lang_ja&ie=UTF-8&oe=UTF-8&sa=N&tab=wi

392 :スペースNo.な-74:2006/11/29(水) 02:44:42
>>391
ttp://www.uploda.org/uporg597888.gif.html
自分マウスドッターだからうまく説明できんが、こういうこと?

393 :スペースNo.な-74:2006/11/29(水) 09:33:14
異様に急勾配で曲がりくねっていて自転車のブレーキが切れてて死ぬ坂が描きたいんですが、グダグダになってしまいます。
坂のデザイン、レイアウト、全てがグダグダで死ねます。
凡才でも格好良い坂を描ける良い方法無いですかね。



394 :スペースNo.な-74:2006/11/29(水) 15:13:57
傾き具合に強弱をつける

395 :スペースNo.な-74:2006/11/29(水) 22:56:09
坂そのもののデザインも大事だろうが見せ方が大きいかもね。
漫画なのか一枚絵なのかでその辺変わってくるんじゃね?

396 :スペースNo.な-74:2006/11/30(木) 07:34:55
実際に見てくれば?
下から見るのと上から見るのとじゃ
坂って全然印象違うから。
むしろ心理的な印象が強く出る。

うちの地元にそんな坂あるが、迫力すげえよ。

397 :スペースNo.な-74:2006/11/30(木) 09:40:57
坂は画像や写真だと傾斜が分かんないよ。
よく見ると家が傾き塀が段々じゃん。みたいな。
絵で描くならデフォルメとレイアウトで工夫しよう。

398 :スペースNo.な-74:2006/11/30(木) 09:44:02
>>393
Upしてみない事には分からんなぁ。

399 :スペースNo.な-74:2006/11/30(木) 10:55:35
描いてみたい坂を実際に自転車で走ってみるんだ。

400 :スペースNo.な-74:2006/12/01(金) 19:33:24
>>381
亀だが、この本をお薦めしてみる。
ttp://www.amazon.co.jp/gp/product/4881081845
一般向けの水彩スケッチ本なんだけど、樹木の項で、立木の特徴を単純化した線が
描かれているので、形を把握する参考になるかも試練。

あと、枝葉の塊の形に注意しながらカゲを入れていくとソレっぽく見えることもあるよ。
山に生えてる木は末広がりの形(日光を多く浴びるために葉が広がって生えていく)、とか、
町中に生えてるのは丸い形、とか。
以外と登山向けの山野草ガイドの写真なんかも資料になったりするよ。

401 :スペースNo.な-74:2006/12/01(金) 21:01:28
>>400
それ、山の自然林には落葉樹が多いせい
末広がり
街中の樹の枝が丸く見えるのは
落ち葉の始末に手がかかるのであんまり落葉樹を植えてないのと
剪定して通行の邪魔にならないようにしてるのもある

402 :スペースNo.な-74:2006/12/01(金) 21:35:39
図書館描きはじめちゃったアッハッハ
本面倒臭ぇぇーー
塗るときになって飽きるなこりゃwww

403 :スペースNo.な-74:2006/12/09(土) 07:05:54
もっと頑張らないと学校には見えないという例
http://imepita.jp/20061209/253990

404 :スペースNo.な-74:2006/12/09(土) 07:07:12
柿板と間違えたorz

405 :スペースNo.な-74:2006/12/09(土) 07:30:24
柿板スレも見てるどー

いや、それで充分学校に見えてしまう俺…

406 :スペースNo.な-74:2006/12/09(土) 08:19:08
描いた人だけど、手前の木をもっと書き込みして
で、地面と校舎の一階の前の植木辺りを単調にならないようにして、
それから校舎自体ももっと書き込まないと駄目だと思った。
あまどいとか手摺りとか換気扇っぽいものとか室外器とか。
描いてる最中はこれでもいけるかと思ったけど、
出来上がってみるとなんか淋しい感じ。

407 :スペースNo.な-74:2006/12/09(土) 10:59:17
「学校だ」と言われれば見えるw
もう少し建物の背を低くして屋上の手すりを見せてやったり
一階のとこ木を描くより入り口とか描いてやる方がいいかも

408 :スペースNo.な-74:2006/12/09(土) 13:24:03
マンガの一コマだとアリだけど
単品で見るには描写不足だね。

ま、寂しいのは学校なのに人がいないせいもあるかと。

409 :スペースNo.な-74:2006/12/12(火) 12:55:18
てか学校と特定できるアイテムがどこにもねえ
よくある建物としてはまあいいんじゃね


410 :スペースNo.な-74:2006/12/13(水) 00:55:21
学生服の人物か、おなじみの時計とかw

411 :スペースNo.な-74:2006/12/13(水) 01:11:30
学校の校庭にあるほらなんだっけ、校長先生が上に立って朝礼する台。
あれがあるとぐっと学校っぽくなる気がする。

412 :スペースNo.な-74:2006/12/13(水) 01:28:14
おお
朝礼台に時計加えると
たしかにぐっと学校ぽくなるな

413 :スペースNo.な-74:2006/12/13(水) 02:10:24
二宮金次郎の銅像と百葉箱は欠かせんよ、君。

414 :スペースNo.な-74:2006/12/13(水) 02:15:05
大半の学校が欠けてますがね

415 :スペースNo.な-74:2006/12/13(水) 06:39:37
友情と書かれた岩とか努力と書かれた四角い塔とかおいとけば

416 :スペースNo.な-74:2006/12/13(水) 08:42:54
渡り廊下とか

417 :スペースNo.な-74:2006/12/13(水) 09:09:45
鉄棒で一発

418 :スペースNo.な-74:2006/12/13(水) 09:21:32
OK判った

ランドセル背負った少年

419 :スペースNo.な-74:2006/12/13(水) 09:31:37
少女じゃなきゃやだい

420 :スペースNo.な-74:2006/12/13(水) 11:04:17
のぼり棒とうんてい

421 :スペースNo.な-74:2006/12/13(水) 11:34:32
グラウンドならトラックの白線ひっぱるとか
正面側なら門とか昇降口・靴箱とか

何でだろう、何度見ても手前の木の位置や大きさがおかしいように見える。
でもパースとかよくわからんので、どう違うのかそれとも合ってるのかわかんない。

422 :スペースNo.な-74:2006/12/13(水) 14:20:56
練習なんだしとりあえずこんなもんだろ
背景なんだし後は人間を入れて調整したらいい

423 :スペースNo.な-74:2006/12/14(木) 09:45:55
学校とか窓の線なんぞは
まとめて縦だけ引いちゃったりして書いたほうが楽かね

424 :スペースNo.な-74:2006/12/26(火) 16:52:41
だれもいないのか・・

425 :スペースNo.な-74:2006/12/26(火) 20:36:22
漏れが居るノシ
今室内描く練習中。
インテリア家具とかアンティーク家具の資料探しが案外楽しい。

426 :スペースNo.な-74:2006/12/26(火) 21:43:27
ヨーロッパの家シリーズの1と2を図書館に入れるのに成功した俺もいるぜ。
明日借りにいくんだ。楽しみだ。

427 :スペースNo.な-74:2006/12/28(木) 03:10:00
最近気がついたんだがどうも俺は
線を左から右に描くのが苦手なようだ
直線がななめる
そういう場合は紙を縦にして書けば楽なのか
テーブルとか

428 :スペースNo.な-74:2006/12/28(木) 07:09:22
左から右に線を描く練習すればいんじゃね?

429 :スペースNo.な-74:2006/12/28(木) 07:40:14
斜めになる角度分だけ最初から紙を傾けておけばいいんじゃね?

430 :スペースNo.な-74:2006/12/28(木) 11:30:19
定規つかえばいいんじゃね?

431 :スペースNo.な-74:2006/12/28(木) 13:58:18
描けるように描くのは定石

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