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【コーヒー】山川直人を語れ【もう一杯】

1 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2006/09/06(水) 01:31:06 ID:9EXpKLlx0
漫画界の吟遊詩人の山川直人の総合スレです。
山川作品についてあれこれ語り合いましょう。

現在、月刊コミックビームで「コーヒーもう一杯」を好評連載中。
コミティア、コミケなどの同人誌即売会でも精力的に活動中。

山川直人ホームページ
http://www5a.biglobe.ne.jp/~naoto-y/

地球の生活(山川氏のブログ)
http://yamanao.exblog.jp/


2 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2006/09/06(水) 01:34:47 ID:jhp9Zo5p0
ごめんバッティングした

3 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2006/09/06(水) 01:38:55 ID:9EXpKLlx0
>>2
一分違いか… まあしょうがないか。


4 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2006/09/06(水) 01:39:48 ID:9EXpKLlx0
前スレ
【コーヒ】山川直人【もう一杯】
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/comic/1101514398/

5 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2006/09/06(水) 01:47:46 ID:9EXpKLlx0
山川直人 単行本/自費出版漫画集
http://www5a.biglobe.ne.jp/~naoto-y/pbsd.html

■発売中のメジャー誌での単行本
コーヒーもう一杯 1巻(エンターブレイン)
コーヒーもう一杯 2巻(エンターブレイン)
口笛小曲集(エンターブレイン)

■自費出版の過去の作品
シアワセ行進曲
夜のもひとつ向うに
この星の空の下
コートと青空

これらの自費出版の作品は
コミケ、コミティアなどの同人即売会、
タコシェ、バサラ・ブックス、ガケ書房などの委託販売、
山川氏個人の通信販売などで入手可能です。

6 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2006/09/06(水) 02:40:30 ID:ipO5Lo4oO
>1
本スレはこちらですね
お疲れさまです。

7 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2006/09/07(木) 14:27:51 ID:Oz4YvBvk0
前スレ使い切らずに
中途半端に終わったなあ
いつもこんなここの人達は感じなの?

8 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2006/09/07(木) 15:00:18 ID:kjs2EMwj0
>>7
dat落ちしたから新たにスレ立てしたんだよ。
よく確認もせずに適当なことを言うな。

9 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2006/09/07(木) 22:17:19 ID:p1h2TYpI0
前スレは油断してたらアッという間に落ちたな
息の長いスレだったので1000行かせたかったよ

10 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2006/09/08(金) 03:30:09 ID:XVrunsAV0
>>8
は?
だから>>7は、
維持せず使い切らずにって言ってんじゃないの?
お前馬鹿じゃね?

11 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2006/09/08(金) 11:48:19 ID:s2S9IEjL0
おいおい、いきなりのdat落ちに維持も使い切るもないだろ。
定期的に書き込みもあったんだしこりゃどうしょうもない。

「いつもこんなここの人達は感じなの?」
↑ていうかこれはまず日本語の文法としておかしい。


12 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2006/09/08(金) 15:34:17 ID:Sf+PQWEs0
>>7
このスレが終わるとき
今度はいっぱい書き込んでくださいね


13 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2006/09/08(金) 20:49:14 ID:q4yYv/UA0
まあまあ、コーヒーでも飲んでまったりしましょう…

14 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2006/09/09(土) 04:23:44 ID:jF+DzILq0
>>11
dat落ちは、いきなり起きる事じゃないじゃないだろw
他の退れたスレだってdat落ちしない為に住人が維持してるわけだし
2chの漫画板で文法どうのとか指摘するのは頭の固いおっさんとしか感じない
>>7の意味は読めば普通に理解できるだろ(ってか俺でも理解出来るのに)
>>8だけだろ理解出来なかったのは

↓以下 まったり行きましょう!

15 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2006/09/09(土) 06:23:58 ID:BdHr8Pzt0
自分は好きなだけ喋っておきながらまったり行きましょうってwww腐れ自治厨乙wwwwww
前スレが落ちたのは、980越えて24時間書き込みなかったってだけでしょ。

↓以下 まったり行きましょう!

16 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2006/09/09(土) 10:06:12 ID:RlA8i9I70
あ、こっちの1さんもお疲れサン

17 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2006/09/09(土) 12:07:25 ID:UdqFql4D0
>7-14
多分同一人物でしょう。自分の書き込みを指摘されて逆ギレ。
頭が固いオッサンとかそういう流れに持って行くのは稚拙ですな。

18 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2006/09/09(土) 12:36:36 ID:Q75wthgr0
∧_∧
( ´・ω・) コーヒー入りましたよ
( つ■pO                   ∬
と_)_) ■p ■p ■p ■p ■p ■p ■p ■p 


19 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2006/09/09(土) 12:59:55 ID:UVw+ajWGO
つ■p
一杯いただきます。

遅くなりましたが、1さんお疲れさまでした。
前スレが落ちてしまって、ちょっと悲しかったさ。でも、また皆さんに再会できてウレシイです。
これからまたよろしくです。

20 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2006/09/10(日) 07:20:41 ID:VOKMqzpz0
>>15
だからそれは維持できず落ちたってことじゃん
>>7はそのことに疑問を持ったんだしょ

けんか腰な>>8が「こと」の発端

>>17
あんたが一番見苦しいじょ...
自分の意見を無理やり通そうとする
「頭の固いおっさん」ってのが図星みたいだね...

21 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2006/09/10(日) 08:32:10 ID:rvY35OzcO

■p
ミルクたっぷり、砂糖はブラウンシュガーで
むしろミルクではなく、牛乳がよいな

『バビロン再訪』を読むと、神保町のさぼうるに行きたいなー、と思う

皆さんは『コーヒーもう一杯』を読んで、思い出す喫茶店はありますか?

22 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2006/09/10(日) 09:02:59 ID:LUSzHtSa0
>>21
私はざらめ糖派です
溶けにくいから最後だけ甘くてあとはかすか〜に甘い

2巻の巻末にあったけど、ミルキーをなめながらコーヒーを
ブラックで飲むととてもおいしいです

23 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2006/09/10(日) 11:02:08 ID:IZK/X9yb0
思い出すっていうと違うけど、コーヒーっていうと思い浮かぶのは
浪人時代ずっと近くのベローチェで勉強したり、ダラダラしてたことだから
そういう名店とかじゃないコーヒーショップの話もやってみて欲しいな。

24 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2006/09/10(日) 15:14:10 ID:6ZUfHxrS0
>>20
こういう根の暗い粘着野朗が山川直人を読んでると考えると悲しくなる。
ケンカ腰で煽ってんのはお前じゃん。邪魔だからもう来んな。

しつこく蒸し返すわりに、そのくせ向こう側には
dat落ちに関して何も文句を書き込まないところをみると、
やはりあちらのスレを立てたのは>20とみて間違いなさそうだな。
自分の立てたスレ画使われないのが余程くやしかったんだろうw


25 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2006/09/10(日) 17:10:48 ID:fDdWTAA80
>>24
ダブりスレの1ですが・・・俺じゃ無ないスよ・・・
向うは削除以来を出したんですが、何かやり方間違ってたのか消されないですね
こちらが本スレなんで無意味な喧嘩しないで進行して欲しいですね

>>20
俺は前スレは結構書き込んでたし、維持しようとちょくちょく見てたんですが
980過ぎるとあんなにアッという間に落ちるとは知らなかったんですよ
すみませんね

26 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2006/09/10(日) 17:38:38 ID:SuTXbXDV0
>>23
そんな感じのは前に昔の仲間を訪ねていく話が有ったような・・・
あれも多分名店とかじゃなくて、街の普通の喫茶店のような気がする。
チェーン店が出てこないのは、やはり雰囲気が出ないからだと思う。


27 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2006/09/10(日) 20:00:28 ID:NlvHyNM10
作者本人がチェーン店に行かないからだろうね
ミスドらしき店は出たけど。
あそこも以外とコーヒ−は旨い。おかわり自由

28 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2006/09/11(月) 15:21:45 ID:efKGM6fS0
スタバとかはまだコーヒーの作中には出てないよね?

29 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2006/09/12(火) 23:44:54 ID:98b0hr4LO
来月、巻頭カラー!

30 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2006/09/13(水) 00:01:06 ID:MDRjd/M70
とりあえず打ち切りの危機は回避されたのかな?
この巻頭カラーの評判いかんで今後の行く末が決まるのかもしれんが。

31 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2006/09/13(水) 00:13:37 ID:cTqx4hbBO
危機というより懸念?かな?回避したのは。

コミックス重版出来。とも書いてありますよ〜。なんか嬉しいなぁ。

32 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2006/09/13(水) 01:19:15 ID:MDRjd/M70
初版がどの程度だったのかが気になるが…
この人がこの先ブレイクするにはもう1山超えればという感じかな?

個人的には、コーヒーみたいな毎回登場人物が違う
1話完結型で行くよりも、メインの主人公を固定した
定着型での1話完結型の漫画のほうが、
この人の作風には合ってるような気がする。

33 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2006/09/13(水) 10:42:19 ID:LmsjxMfE0
普通の長編も読んでみたい

34 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2006/09/13(水) 15:17:02 ID:itKea16p0
ID:MDRjd/M70

35 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2006/09/13(水) 23:43:50 ID:cTqx4hbBO
毎回、いろいろな読後感を味わえて
まさに味わいぶかいコーヒーというか…
自分はコーヒーもう一杯大好きだなぁ〜
たくさんの人に読んでほしい作品です。
ナルミさんも大好きです。

36 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2006/09/15(金) 02:09:29 ID:RKwVDKhi0
何だよ今月の話は?もう読んでて全然面白くなかった。
同じ女と寝て別れた男が2人でダラダラとグチり合ってるだけで、
オチも何も無しで捻りも感じられない。3分の1しかできていない
ネームを無理矢理1話分に引き伸ばしたような感じで、
1コマで済むようなセリフを3コマ使って話すしてると言えばいいか。

37 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2006/09/15(金) 02:19:56 ID:RKwVDKhi0
初期の頃の、売れない路上ミュージシャンの歌を
毎週必ず聴きに来て大金を払う大富豪で病弱なお嬢様と
お付の執事の話なんか本当に良くできてた。最後はお嬢様が
死んでしまい、別れ際に執事が「お嬢様は生まれつき耳が不自由で
あなたの歌は全然聞こえていなかった。私にはあなたの歌の
どこが良いのかさっぱりわからない」と告げて去って行った後、
その場に立ち尽くして呆然とするミュージシャンとかオチが最高。


38 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2006/09/15(金) 17:06:16 ID:G0g/ruIv0
いつも鋭い漫画論ほんとうにありがとうございます

39 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2006/09/15(金) 17:47:49 ID:ZFhfwNLaO
今回の話かなり好きだけどなー
まぁ人それぞれですわね

40 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2006/09/15(金) 18:40:47 ID:RKwVDKhi0
>>39
スマン、今月の話のどこが良かったのか具体的に説明してくれない?
これって作者が何を言いたかっのかさっぱり見えてこない。
自分はコーヒーもう一杯は好きだけど、痘痕もエクボではないから
どんな話でも受け入れられるわけじゃないです。

41 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2006/09/15(金) 19:23:44 ID:ZFhfwNLaO
>>40
なんかめんどそうな人だからイヤです><
自分も全部が全部いいってわけじゃありませんよ
なんでそんな必死なんだよー

42 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2006/09/15(金) 23:19:37 ID:zXZo/2XE0
作品の好みなんて人それぞれだろ。
つーか自分語りはブログでやれ。

43 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2006/09/16(土) 00:45:08 ID:1EremsF70
>42
じゃあここは一体何語るんだよ?
「山川直人は最高!山川作品はどれも面白い!」とでも
マンセーして一部の住人のご機嫌でも取れとでもいうのか?w
読んでつまらんものをつまらんと言って何が悪い。
とにかく最近の山川直人つまらんのは確か。
山無し、オチ無し、意味無し、本物のやおい漫画に成り下がってきた。

44 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2006/09/16(土) 01:29:47 ID:tkvIz2CS0
現実なんて正に山無し、オチなし、意味なしなんじゃないか。
その現実を書こうとしているなら、そういう風に見られるのはしょうがないが
実力が無いからやおいまでに成り果てたとは違う気はするな。

45 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2006/09/16(土) 01:40:48 ID:YOW04xtU0
>>43
なら読むのを辞めりゃいい。
簡単なことだ。

46 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2006/09/16(土) 04:42:36 ID:lNhL91940
>>43
自分の主張を他人に押しつけようとしていることは判っているよな?

47 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2006/09/16(土) 11:44:25 ID:WoyvQFSw0
ストレンジャー ザン パラダイス

48 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2006/09/16(土) 14:01:15 ID:eoGZJMOW0
大体「マンセー」を使うのは極度のキモオタ

49 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2006/09/16(土) 14:01:18 ID:k785B5gp0
カフェ飲みたし

50 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2006/09/17(日) 07:54:44 ID:fZ/wxX1/O
今号のは、読み手の人生経験(友達とのつきあいかたなど)で
感じ方が違うと思う。

例えば推理物とかならハッキリした結末が必要ですが、
今回の話には、ハッキリした結末、答えはなくていい、ないほうがいいと思います。

51 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2006/09/17(日) 17:54:34 ID:7I2CIenI0
そうかな。43の言ってること、ごく普通のことに見えるけど。
(まあ「とにかく最近の〜」以下はちと厳しいかなーとは思うが。)
今回の話を好きと言った41も
少しは自分の発言に責任もってほしいと思うよ。

なんか前スレから作品についての議論が盛り上がらんっていうか
スレ住人のレベルが<自主規制>っていうか。
何かっつーと49みたいなレスばっか。
アイスコーヒーは何飲むかとか、どこでコーヒー飲むかとか
およそ作品に関係ない話ばっかりレスがつく。
煽りたいわけじゃないし荒らしたくもないが、いい加減あきれてしまうな。

おっと、ありがとう。>>50

52 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2006/09/17(日) 22:30:38 ID:B57JLF2GO
>>51
議論したいならそれ相応の書き方があるんじゃない
刺々しくじゃなく「今回はいまいちつまらなかったわ。
おもしろいと思った人はどう感じた?」とかかけばよくない
たまたま今回がつまらなかったとかならまだわかるけど
ここ最近つまらないということなら読むのやめたらとしか言えなくない
つまらないのを読むのはイライラするため?文句言うため?
読んでてつまらないと思うようになったら文句言う前に読むのやめるし
スレも見ないよ、そんなものの文句言ってもしょうがないでしょ
まぁ2ちゃんだし文句かくのも自由だと思うけど
小馬鹿にしたような物言いしてたんじゃ相手されなくても仕方ないんじゃない
あ、自分41なんで無責任ですいません、関係ない方々もどうもすいませんでした

53 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2006/09/17(日) 22:45:14 ID:QIieYlJNO
ここって議論する場なの?
まったり語り合っちゃダメ?

つまらない作品をつまらないと言うのも、おもしろい作品をおもしろいと言うのもいろんな感想があっていいと思う
けど、>>40みたいな聞き方は正直引く
自分は>>39ではないけど、こんな絡まれ方をしたらチョットコワイ…



あと疑問なんだけど、43の人と51の人は同じ人?別の人?

54 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2006/09/18(月) 01:01:47 ID:rEI2UvgS0
つうかさ
なにを話すかとか議論の是非以前の問題で
>>40とか>>43とか>>51とか>>52のような人を不快にさせる物言いが
このスレで歓迎されないだけだろ。

55 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2006/09/18(月) 01:03:59 ID:rEI2UvgS0
>>54
間違:>>40とか>>43とか>>51とか>>52のような人を不快にさせる物言いが
訂正:>>40とか>>43とか>>51のような人を不快にさせる物言いが

すまn。

56 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2006/09/18(月) 11:08:49 ID:+eZvQWnu0
>>51
作品に直接関係ないコーヒーの話したっていいじゃん
月刊誌連載だし閑話休題ってことで。
それに俺は作中にアイスコーヒーが出てきたから現実と絡めて
ぼそっと言っただけだぜぇ〜?

まともな議論を期待するなら話題を提供しれ、食いつくから。
でもまともな議論は期待すんなよ、2chなんだから。
まあ大体フォーラムでもサロンでもないBBSごときで
そんなもん期待するほうがおかしいんだが…。
努力次第ってやつさ、OK?

57 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2006/09/18(月) 11:29:08 ID:+eZvQWnu0
って自分が煽ってもしょうがないので話題出しますけど、
作品単体の味では連載初期や同人の頃の方が濃密だったと思うよ。
コーヒーの作風がこう、あっさりした、心理描写が俯瞰で描かれてる
ようになってったからかな。

「嫌な女」とかだと主観のみだけど、今回の話はモノローグすらない。
前者は左ページ回想、右ページを現在にして左側を輪郭を曖昧にして
コマ割りも斜めだったり、過去の男性についての思い出を述べる心象風景を
そのまま絵にする様子が伺えるけど、後者は過去の女性について回想も追憶も
キャラの外に全く出ない閉じた思考の孤独感が浮かんでくる。

後悔しているのか気にしているのかすらも判らない、
そんな茫漠な感じがして、初見では「え、終わり?」と取り残されたけど
五日経って上記のようにも思えた次第です。ハイ。

58 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2006/09/18(月) 12:23:00 ID:E8qC00N90
>>56-57
自分が面白くないからといって肯定的な人間につっかかるのがキモイ。
その下品なヤカラを「議論」と言い張るのがキモイ。
薄ら寒い言語感覚を棚に上げて自分に酔っているのがキモイ。
「2ちゃんなんだから」で全部片付けようとするのがキモイ。
独善的な態度がキモイ。
知ったかぶりと頭の悪さが滲み出る言葉に振り回された曖昧な評論モドキがキモイ。
はっきり言って全部キモイ。

もうこのスレにはこないでくださいね。

59 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2006/09/19(火) 00:51:33 ID:mF0WRKkO0
「シアワセ行進曲」読みました。「ひとりあるき」を先に読んでたので
最後は悲しい結末になるのかと思っていたら違っていました。
完全版もほぼ同じストーリーなんでしょうか?

60 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2006/09/21(木) 02:31:50 ID:TnNnxuUb0
ああ・・・前スレに帰りたい・・・

61 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2006/09/21(木) 22:48:52 ID:yIO2JW3B0
ホント...
なんで前スレ落ちちゃったんだろう...

62 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2006/09/22(金) 20:32:11 ID:PEmrXjft0
>>56-57
雰囲気が悪くなるかな、もう来ないでいいよ。


63 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2006/09/23(土) 01:47:05 ID:/5Edb2Bt0
まあ前スレはコーヒ〜がまだドマイナーな頃に立てられたスレだし
それゆえ2chのスレとは思えないくらい奇跡的にホノボノしてたってのもある。
このスレが妙に熱いのはそれだけ読者が増えたって事で
まあ喜ぶべきでは・・・。


64 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2006/09/23(土) 02:17:56 ID:JprmjvzN0
氏が書くほのぼのの中にある皮肉というか暗なところが
最近のコーヒーにふぇた気はするなぁ、安定してきたところで実験かな。

思えばほんの数年前だけど、中野で本を買いクラシックで読むことはもう出来ない。
あるいみクラシックは山川の聖地とまで考えてたので残念だよ。
で、いまならどこが合うのかなぁ。
土地に馴染んだ喫茶店ならどこでもといった気もするが、
私的にはエリカとか田園とか、アンクルbbとか銀杏とかかな。

65 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2006/09/30(土) 11:11:53 ID:gqnfsERz0
hosyu

66 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2006/10/05(木) 21:19:05 ID:1sQKqLkt0
発売日まで、あと1週間。

67 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2006/10/06(金) 15:48:07 ID:SkikZDn70
コミックビーム、買った事がありません。
今度は巻頭カラーという事なので買う気満々です。

68 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2006/10/11(水) 20:48:19 ID:fSi/GTsb0


69 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2006/10/12(木) 10:04:03 ID:t17yOgpE0
クローン病なんだよなぁ。 

70 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2006/10/13(金) 22:23:27 ID:dwluA/MX0
今月号の話は、すごい面白いんだけども
明確な起承転結があるのが何か山川直人らしくない感じだ。
いや読者が作り手のイメージを限定するなんてアホだとは分かってるんだけど、
でも何か不思議だ。

71 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2006/10/14(土) 16:04:55 ID:gYiSbu750
今月 明確 いや でも‥

72 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2006/10/14(土) 20:59:49 ID:JLUSOuMO0
>>70
今月の話の一体どこが面白かったの?明確な起承転結って言うけどあれが?
漫画の持込で上京した青年が、メシおごった女の子に原稿盗まれて
意気消沈で漫画家をあきらめて、デザイン会社に就職して、その後に小規模な
デザイン会社を立ち上げた時に突然原稿が編集者の手から返されるというのが
今回の話の流れだけど、これが淡々と描かれただけで特にこれといった
山場があったわけでも無し、盗んだ女の子が再登場するわけでも無し、
正直今回の話のどこがどう面白いのか自分にはサッパリわからない。

1巻の頃jは話に捻りがあって面白かったけど最近の話はネタ切れっぽい印象。
コーヒーというテーマが逆に足かせになって自由に描けないんじゃないの?
そろそろコーヒーは打ち切って別なのを描いた方がこの人はもっと伸びるでしょ。
あと、ほとんど1話完結の短編ばかり描いてるけど、この人資質としては長編漫画家の
タイプだと思うんだよな。ページ数がもっとあればかなり良いのを描けそうな気がする。

73 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2006/10/14(土) 21:26:28 ID:d820xN8O0
>>72
はい全部あなたの仰るとおりです。
私が間違ってました。もう絡まないでください。

74 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2006/10/15(日) 02:30:24 ID:TOpAsnmq0
一生第一巻だけ読み返してりゃいいんじゃね?

75 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2006/10/15(日) 06:32:53 ID:1lt/1Une0
信者ども必死だなw 他人に面白さを認めさせたいなら
それなりの納得行く説明ができなきゃダメだろ。
まあ信者だからたとえ面白くなくても面白いと
思い込んでないとやって行けんかw

76 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2006/10/15(日) 12:03:21 ID:8sQO2Q940
今読んだ

巻頭カラー美しい

山川漫画ってスターシステムだけど
今回の女の子の顔はあまり見ない顔だね

などと思い始めると今までの本全部読み返したくなる罠

77 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2006/10/15(日) 15:17:44 ID:1lt/1Une0
あれはスターシステムというか、自分の持ちキャラの
レパートリーが少ないから単に使い回してるだけなんじゃ?まあものは言いようか。
今月は話の内容よりもタイトルの見開きにだけ力入ってた感じかな。

78 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2006/10/15(日) 20:04:45 ID:eCNZuFyEO
毎回律儀に長文否定を書いてるのは同じ人?
考えようによってはいい読者だよね、満足度が下がってきてるみたいなのに
我慢強く読んでくれて、まして長編モノまで期待してくれてんだから


79 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2006/10/15(日) 22:12:37 ID:BxiU7AXz0
まぁしかし、俺も一巻の頃のほうが好きかも。
「吟遊詩人」とかいうキャッチフレーズも、
最近はあまり合ってないかも?
ま、それはどうでもいいことだけれど。

80 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2006/10/15(日) 23:37:40 ID:8a2KMlTLO
いつもの長文批判のひとって、なぜか誉めるときもけなすときも、
毎回あらすじを延々述べるんだよね…

ネタバレ禁止ではないけど
あらすじを延々述べる必要性をまったく感じない。ていうか、
押し付けがましくて決め付ける文体には気分が悪くなる。

81 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2006/10/16(月) 00:51:00 ID:5ghSzeY2O
原稿が返されなくて話が終わったらたしかに淡々としてると思うかも。

なんで原稿が返って来たのかを想像するアタマがないから楽しめないんだろうと思う。

82 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2006/10/16(月) 01:39:32 ID:WJujDZbq0
原稿盗んだ女が漫画家デビューしてメジャーになって
主人公と再開するという話なら多少は面白かったかも。
単に20年後の主人公の元へ突然編集者の手から原稿が
返されたというだけで、盗んだ彼女は既に死んでましたって告げるだけの
特に捻りもないオチというのは、見開きの描き込みに比べると龍頭蛇尾かな。

>>76
1巻に出てきたニャン太の彼女にちょっと感じが似てるかも。

>81
原稿が返されるにしろ返されないにしろ、途中の展開とオチを
もうちょい面白く書き込んでくれないと漫画としてはダメだと思う。
いくらビームに連載とはいえ、分からない奴にも分からせるような描写も必要。

83 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2006/10/16(月) 02:23:55 ID:BY+/vvdN0
もうお前が描けばいいじゃん。

84 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2006/10/16(月) 12:52:02 ID:sNzS7tJM0
批評つうか批判の為の批判だなぁ。

>分からない奴にも分からせるような描写も必要。
わからない想像しない代表なんだろうけど、だからといって逆切れは良くないなぁ。

ストーリーを俺ならこう書くね、って創造するのって楽しいよね。
だけど貴方の考えたメジャー云々は「俺に」とって陳腐で隙が垢で埋められた
つまらない駄文だ。

85 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2006/10/17(火) 07:11:41 ID:FgSbTVt60
火に油かもしれんが、今月は絵の方は力入ってたけど
内容は大したことなかったと俺も思った。カラーの色塗りも普通だし。
本当にネタ切れなら「コーヒーもう一杯」をもう終わって、
「紅茶はいかが?」とか別タイトルで新連載でも始めればいい。

86 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2006/10/17(火) 11:44:33 ID:JlWv8vcrO
コーヒーを紅茶にかえても中身はたいして変わらないと思うんですけどー

87 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2006/10/17(火) 19:14:15 ID:FgSbTVt60
まあ別に紅茶じゃなくてもいいんだけど、個人的には今みたいな
毎回設定がバラバラな単発の話よりも、1つの店に舞台を据えて、
その周辺の人間関係や事件を描くようなそういうの定着型のものを希望ですね。

88 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2006/10/17(火) 20:11:04 ID:DtQEeefY0
風子のいる店になりそう

89 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2006/10/17(火) 20:52:37 ID:5OFLUiTI0
コンスタントに作品をつくるってよりは
溜まってきたところで書くほうが性に合っているのでは?
と、勝手に思ってみる感はあります。

90 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2006/10/17(火) 22:57:10 ID:ubyFm/fV0
俺は山川作品を毎月読めるだけで幸せだ。

91 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2006/10/18(水) 04:04:49 ID:hQEG+djC0
>>90
おれもホントにそうだ。

92 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2006/10/18(水) 05:46:58 ID:ESTa8Ojc0
本当に幸せなのは面白い山川作品を毎月読めることだけどな。
いくら好きな作家でもつまらないものはいらない。

93 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2006/10/18(水) 05:53:03 ID:A3y2bJIc0
面白いと思うけどな
感性が合わなくなっただけじゃね?

94 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2006/10/18(水) 07:18:03 ID:8H4v9Df1O
自分は 毎月 いい作品が読めて幸せだけどなぁ…

毎回さまざまな読後感を楽しんでいます
作品に対してつまらないとは感じないです

毎回のように最近つまらないという人は、
>93さんが言うように感性が合わなくなったのかもしれないですね

どの作家、漫画家にも「昔がよかった」なファンの人はいるとおもいますよ
ただそれを「自分に合わないから、自分には意味がわからないから、つまらない」と
決め付け、声高々に言う人はあまり知らないです

95 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2006/10/18(水) 08:41:54 ID:ESTa8Ojc0
じゃあ逆に聞くけど、今月の話の面白い見所はどこなの?


96 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2006/10/18(水) 09:04:48 ID:G3feDxzm0
自分の場合はどこが面白いとか説明できないなあ
感性の問題だから

97 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2006/10/18(水) 09:22:34 ID:ESTa8Ojc0
ポイントすらも説明できないんじゃ面白いとか言われても説得力無いなあ。

98 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2006/10/18(水) 12:26:31 ID:8H4v9Df1O
面白いか、つまらないかしかない人の頭の中はつまらなそうだね

99 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2006/10/18(水) 13:50:26 ID:A3y2bJIc0
>>97
別にお前を説得したいなんて誰も思っていない

100 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2006/10/18(水) 16:25:51 ID:c/0jwrzuO
100ー
初期から振り幅にこそ違いがあれど余白をそれぞれ想像して読んでんじゃないだろうか
最近つまらなくなってきたと感じるなら意外に敏感なのかもしんないし
ただ「つまらないのはいらない」のなら答えは出てるんじゃないか

101 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2006/10/18(水) 16:30:49 ID:fjnkbodB0
自分は面白くないからこの作品はつまらないのである。
自分は面白くない説明を出来るが、他の人は面白い説明ができないのでつまらない作品である。
自分はストーリーの提案だってできるんだぞ、だからこの作品は面白くないっつてるんだよぉぉぉぉぉぉぉ。

こんな感じですか。

102 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2006/10/18(水) 19:48:31 ID:ESTa8Ojc0
>>96
そういう意見は逃げでしょ。
どこが面白いのか説明できないけどとにかく
面白かったという言い方じゃ答えになってない。

>>98
じゃあどの辺を見ればいいんですか?
夜明けの薄明かりのような薄明かりのようなことを感じろと?
今回の話を読んでそういうのは感じられなかったなあ。

>>99
そんな煽り口調で言われてもねえ・・・

>>101
いや面白くなかったらつまらないと言うのは当たり前では?
あなたの言い方のでは洗脳された信者の屁理屈に聞こえる。

今回のコーヒーもう一杯の話を読んで自分なりの感想を言ってるだけなのに、
ここではどんな話でも賛同の意見しか書き込んじゃいけないんですか?
そういう右傾倒な意見ばかり賛同される方がむしろ危険な感じがする。

103 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2006/10/18(水) 20:27:09 ID:hPI8eVDi0
>>102
>いや面白くなかったらつまらないと言うのは当たり前では?

その通りだと思うけど。

どこが面白かった?説明出来なきゃ逃げだ、と噛みつくのは当たり前?

104 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2006/10/18(水) 20:32:24 ID:hPI8eVDi0
>>102
>今回のコーヒーもう一杯の話を読んで自分なりの感想を言ってるだけなのに、

他人の感想に噛みつくのはなんで? (参考:>>72

105 :98:2006/10/18(水) 20:49:38 ID:8H4v9Df1O
>102

ほんとは99さんに同意なんだけど


じゃあ、「もし原稿が盗まれなかった場合どうなったか」
想像してみたらどうかな?もちろん、それが答えではないけど

あ、想像したとしても、その感想はいちいちこのスレに書かなくていいです。
読みたい人はいないと思うから。

106 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2006/10/19(木) 02:31:24 ID:om3RF2hj0
どう見ても>>102が煽りにしか見えない。
本気ならチラシの裏に書いとけ。

107 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2006/10/19(木) 06:08:04 ID:IXewlNr00
信者晒しage

108 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2006/10/19(木) 13:06:29 ID:tNDxjbNH0
>>107
人を信者と罵る以前の問題だと思う

109 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2006/10/20(金) 18:15:03 ID:c123r2hE0
だったらもっと多くの人間が納得できるような面白いの描けばいいじゃん。
1部の人間が、どこが面白いのか説明できないがこれは感性の問題なんだとか、
そういうこと言われてるようじゃそら売れんわ。人気が持続してある程度は
売れて行かないと連載自体も続かないわけで。1部の人間向けで行くなら
商業誌でなく同人誌でやれと言いたいが、まあ山川直人はもともと
自費出版の同人ばかりだからそんなもんなのかもしれんけど。
この人は良い物持ってるんだけど、いつまで経ってもいまひとつ
売れないのは、こういう同人気質が抜けないからなのかもしれんな。

110 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2006/10/20(金) 19:10:56 ID:6T885jEjO
いや、説明できるけど君みたいなめんどくさい人には説明しないだけだと思うよ
それにこのスレでは君が一部のつまらないと言ってる人間のほうだと思うし
とにかく嫌がられてもくるんだから相当Mっすねー

111 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2006/10/20(金) 19:12:18 ID:2rNTJ2640
別に売れようが売れまいが俺らには関係のないことだ。

112 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2006/10/20(金) 20:02:26 ID:c123r2hE0
>>110
そういう答え方しかできないようじゃ山川ファンも程度がしれてるな。
あと、ここ最近の話が読んでても面白くないと言ってるだけで、
コーヒーもう一杯全てをつまらないと言ってるわけじゃないから。

>>111
売れない→連載が切られる→山川作品を商業誌で読めなくなる

113 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2006/10/20(金) 21:23:15 ID:fRLivGwf0
はいはい、あなたの仰るとおりですね

114 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2006/10/20(金) 22:03:57 ID:c123r2hE0
ダメな話を良い良い言い続ける。
正論を真正面から言われると逆切れして逃げる。
どこがどう面白いのか説明できてない。
痛い信者っていうのはこういうものですか?

115 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2006/10/20(金) 22:07:52 ID:6T885jEjO
>>70>>81とか自分なりの感想は書いてると思うけど否定で返すって事は
君からしたら「俺を納得させられないんだからダメ」って事でしょ?
>>109のもっと多くの人間が面白いと思うようなの書けばいいってのも
「俺が面白いと思うのを書け」って言ってるようにしか見えないよ
重版もして連載も続いてる、今回の巻頭カラー等は
多くの人を満足させてる結果ではない?


116 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2006/10/20(金) 22:24:04 ID:VaNfJDKv0
>>114
いやいや、話しをすり替えるなよ。
君が書くのも感想であり、他人が書いているのも感想だろ?
それなのに自分の意見だけ通そうとする矛盾がこのスレで
君が受け入れられていない部分だよ。
自分の駄目な部分を作品の是非に転化させちゃダメでしょ。

>ダメな話を良い良い言い続ける。
と書くのは自由だけど、「ダメ」と決め付けて話しを進めたいなら
ブログでも始めてみたらどうかな。


117 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2006/10/20(金) 23:05:50 ID:eSVLshMlO
「つまらない」と完全に決め付けて話をすすめ続ける粘着以外の人に激しく同意

もしかして唐沢なをきの「まんが極道」のキャラみたいに、
自分に才能が有ると信じてまったく他人の意見をうけいれず、駄作を産み続け
最終的には誰にも読んでもらえなくなる人みたいなタイプで、
山川直人が単行本重版とかテレビで紹介されたりしてから
「なんで俺様が売れなくてこれが売れるんだ」と逆恨みして
このスレで煽っているのかなぁ?…とまで自分が感じたぐらいものすごい粘着。


何を読んだら満足するのか…

118 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2006/10/21(土) 00:31:58 ID:r7IWDABo0
だからもう、ID:c123r2hE0が描けばいいじゃん。
チラシの裏にでも便所の壁にでも。
で、>>114で「正論を云々…」と語ってるけど、
そりゃ正論じゃなくお前の「主観」だ。
お前が世界の中心だと思うな。
いいから、大きい病院に行って脳みそ診てもらってこい。

119 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2006/10/21(土) 00:42:27 ID:mwmwA6bH0
俺の思う山川漫画ね。
漠然とした生活の中にだれもが秘めている想いでや夢を
過去と未来になぞらえて失敗成功挫折後悔たらればなどなどを
漫画の中に具体化しつつ言い切らず、読み手がその気持ちをどう酌むか、
擬似的に過去を写すか、未来に読むか。十人十色に補完するんではないかな。
もちろんシンプルに読むことに徹し、想いを重ねない読み方もあるだろう、
どっちが良いとかじゃなくて。
でも共感できる部分が違ったりしたときに、それは良し悪しになってしまうのかな。
自分を重ねられる漫画ってそう多くないよね。
だから俺は一話毎ではなく山川漫画として読んでしまいがちで、痘痕も靨なところは正直ある。
重ならない、ちょっとわからない話しの時は喫茶店に座って窓から知らない人を眺めている
そんな気分で楽しんじゃうんだけど、こんなところでどうかな? ><<114さん


#流れぶった切りですまん。

120 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2006/10/21(土) 01:23:49 ID:uA++bJEGO
人それぞれが、それぞれ楽しめる漫画なんだよね

ホントに人それぞれなので、感想を濃密に書くとチラ裏になるから
恥ずかしくて2ちゃんに書きたくない。

自分をさらけ出す場所はここじゃないと思うし…

121 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2006/10/21(土) 09:47:23 ID:lQNpKr6m0
>>116
あんた、頭いいな。
おれもそんな事すらりと書きたい。
一緒のこと頭に浮かぶんだけど、それを文章化できない。

122 :116 ◆p.N.KpK04s :2006/10/21(土) 11:41:10 ID:MlHRgMvS0
>>121
お褒めの言葉素直に嬉しいよ
まあ残念だけど君には無理だろうね
君と僕とでは頭の作りがまるで違うんだから

123 : ◆T/DvxiY/gs :2006/10/21(土) 14:32:56 ID:D2aMbOxN0
あまり自己顕示欲はないほうなんだが偽者が出たので酉付けるよ。
前スレでは感想とか書いていたけどこのスレになっては他人に対して批判が多いね、反省。
最近書き込んだのはこれ、>>103>>104>>116>>119

>>122
荒し乙

124 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2006/10/21(土) 15:48:37 ID:VhaTqMUA0
過疎スレもちょっと煽れば大漁大漁。それはともかく、
良きにつけ悪しきにつけ色んな意見はあって然るべきだとは思う。

今月号の話の個人的な感想としては、話にもう1つ山場がほしかった。
えっ、これで終わり?ってな感じで物足りなさを感じたのは事実。
別に1話完結じゃなくてもいいから、ページ数足りないなら
何ヶ月かの続きものにしても全然構わんです。

125 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2006/10/22(日) 00:09:51 ID:VQ9crt8w0
ここまで典型的な●●が居るとは驚きました。

126 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2006/10/22(日) 02:52:18 ID:i5l4j8iR0
色んな意見が出ることには問題はない。
強引な価値観の押しつけをするキチガイが問題だ。

127 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2006/10/23(月) 01:13:49 ID:ZgpklaJz0

このスレは124様の大漫画論をマンセー!するスレになりました。

それでは大先生様!今宵も宜しくお願い申し上げます。


128 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2006/10/23(月) 02:38:56 ID:9gftEnI20
山川直人を読んでる奴にはロクなのがいないな。
きっとカフェインの取り過ぎで頭が回らんのだろう。


129 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2006/10/23(月) 21:35:33 ID:+6iuqsefO
コーシーはあんまり飲まないけど、この人の漫画の雰囲気好きだな
なんていうか東京、それも学生街の匂いがする
一人暮しの寂漠感が蘇る感じ

130 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2006/10/23(月) 22:00:19 ID:ityvttNv0
クローン病のオレはコーしー飲めないけど
このマンガ好きです。

131 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2006/10/24(火) 02:48:54 ID:XcKwf5ID0
/    / ll  l 、 l l      ll l `、`、::.    l  `、   l    l   l
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     /  /l ト、゙、゙、`、 ゝ:..  l l ゙、ヽ `、 ト,::::.. l:::.  l   l   l  lll
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  l  :/  /. l ll `、゙、ノ)`、  \`ゝキ ニヽ=ヽl=‐l-、l::.. l:::..  l  l l  l
  l ..::/ /   l  1 _ >ノ、 \、 `ヾ、 ヽ、 ヽ   l::l  l:::.. l:::::::.  l:. .:l    .l
  l ..::/ ./  _l=キー' _,, \、 ヽ  `ニ、 =_ー _-  l::: l゙l、:::. l::::. l    l
  l.:::/ /-‐'' ̄  _,, _ _,,       ̄ ̄ ̄ ̄(,゜) ̄ ̄l::l::::::}:::::. l::::./.    l  糞スレ
 、l:/ /{  ,, - ー=(,゜) ̄       ミ,、      ,,彡l.l、 l l:::::/::イ:::.   l
 :::l´//゙l         ノノ       '':::、,,._... ..._,,:::''' l l. l、.l イ l l::::::/ /
 :::l; / {´゙l  `゙ミ;;: ..... :;:''´         \ '' ''''''''' ´  l l l::::::l  l::::/ /
 :::::イ、l´ヽl     ''''''',,/  ,               l l l::::l /l/ /
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 ゙、::l゙、l:lヽl::l,                   ヘ     /::::l/:::::::::: ゙l、
  \、ll丿ll゙l、                 ,ノ!     ,イ::::::/:::::::::::::: ゙、
    X  ll ゝ、          _ ,, -‐ ''´ ノ    /:: l:::::::::l::::l:::::::.lヽ、
   ´   {   丶、       ̄ '' ー ''' ´  ./    l _l::l=、l::::::. l `
        'l    { ll`..t┐,,         ./   _ t ´ l:l   ヽ:::./
            l::l l :l l::::::::l゙ ‐- 、_ _ ./   ,/   ノ   l::∧
            ll ゙l ::l `l:::::lヽ、::::::::::::::\  /      _,, -‐l/ー\
             l  l:l  ゙ヽヽ ゝ:::::::::::::

132 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2006/10/26(木) 20:42:12 ID:NDmOk9/v0
やっとビーム読んだよ。
見開きは気合が入っていて良かった。
内容はちょっと寂しかったけど、これはこれでいいんじゃないだろうか?そう思った。

133 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2006/10/26(木) 21:20:12 ID:2ZJi7q7O0
うちの田舎ではビームが売っていない
通販しようかな(´・ω・`)

134 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2006/10/27(金) 14:08:10 ID:NqjVpdDa0
通販で買ってまで読むほど面白い雑誌でもないけどな。
コーヒーだけ目当てなら単行本を待った方がいい。
最近コーヒーが面白くないという意見があるが、
連載が続いて作者がコツを覚えて描き慣れたせいだな。
コツを覚えるってことはパターン化するということで、
山川直人は手探り状態でもがいて描いてた頃の方が面白かったよ。
まあこの意見は藤子Fの漫画の受け売りだけどさ。

135 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2006/10/28(土) 00:31:03 ID:Wo1EI3DjO
単行本未収録の危険性もあるから、
というのもありますが、他にも良い漫画と出会えるから定期購読しています。

コーヒー最近あまり…って意見、同じ人が何回も書いてるだけで少数意見だと思うよ。

巻頭カラーになるぐらいだから、支持されているんでないかい?

自分は大好きですよ。

136 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2006/10/30(月) 18:49:36 ID:eq1v/81F0
遅ればせながらビーム買った。
カラーいいね、単行本だとモノクロになっちゃうもんなぁ。

137 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2006/10/30(月) 19:34:08 ID:A/t/Fy1t0
山川の絵は版画みたいだからカラーよかモノクロの方が合ってると思う

138 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2006/10/30(月) 19:47:25 ID:osQDGGH60
見開きカラーを地味〜な色で使う、ある意味ぜいたく

139 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2006/10/30(月) 23:33:26 ID:lfDBpE970
んじゃ、多色刷りの版画ってことで。

140 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2006/10/31(火) 02:49:10 ID:IdpzzRQw0
いっそのこと全部版画で…って唐沢なをきがやったか;;

141 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2006/10/31(火) 14:20:13 ID:tXzFp2610
今月カラーだったけど、この人色塗りは大したことないな。
これならモノクロの方が遥かにマシ。ていうかその方が絵柄に合ってる。

142 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2006/11/02(木) 18:43:15 ID:ony3HZDZ0
のっぺりしたパソ塗りは合わないかもね。
絵の具で点描で描かれた絵は味わい深いものだったが。

143 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2006/11/04(土) 01:36:11 ID:78FSRzmn0
もっと男キャラにバリエーションがほしいな。
女の子は可愛く描けてるけど目がほとんど同じなので
こっちにもバリエーションを持たせてほしい。

144 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2006/11/05(日) 03:12:08 ID:0PrTDPqN0
この人コマ割りとかたまに大きく変えてくるよな。
だから色々と試行錯誤してるんじゃないの?

145 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2006/11/13(月) 03:55:49 ID:oYbzSqwD0
ナルミさん見つけた記念カキコ

146 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2006/11/14(火) 07:43:04 ID:IJZKDAKg0
今号みたいなノリ、嫌いじゃないぜ。

147 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2006/11/14(火) 12:48:33 ID:e8XX5VkV0
今号は新境地だなwwwなんか笑ったよw

148 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2006/11/14(火) 20:02:02 ID:xPM4LT4n0
今月は面白かった!
やっぱこの人立ち直ってくれると信じてたYO!
いや、屋台とコーヒーを掛け合わせるとは恐れ入る。
ヤマもオチもちゃんと付いてるしやればできるじゃん。

149 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2006/11/15(水) 00:12:55 ID:aBL2xbd+0
今今今今今今月月月ははははははははははは面白白白白かっっっっっっっったた!!!
やっぱやっぱやっぱやっぱやっぱこここここの人立ち立ち直ってくってくれるるると信信じてたYO!YO!YO!YO!
YO!YO!YO!YO!YO!YO!YO!YO!YO!YO!YO!YO!YO!YO!YO!YO!YO!YO!YO!
いやややや、屋台とコ屋台とコ屋台とコーヒーヒーヒーヒーヒーヒーヒーヒーを掛けけけ合わせるとはとは
恐れ入る。恐れ入る。恐れ入る。恐れ入る。恐れ入る。恐れ入る。恐れ入る。。。。
ヤマもオヤマもオヤマもオヤマもオヤマもオヤマもオチもチもチもちゃちゃんと付いてるしやるしやるしや
ればできればできればできればできればできればできればできるるるるるるるるるるるるるるるるるるるるるじゃん。


150 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2006/11/15(水) 19:38:34 ID:E3gpYyxMO
コーヒーフィルターが武器ってかっこいいなぁ〜


毎回オチとかうるさいひとは、ジャンプでも読んでたらいいんじゃない?
善悪とかはっきりしてない話に対しては真っ向から否定的だもんね
にしても立ち直ったとか偉そうな言い方、有り得ないんだけどw

151 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2006/11/15(水) 21:04:22 ID:fvDOAC2z0
>>150
わからないのわかろうとする見方はマニアだけで、
普通の人は意識してそんな読み方しない。
わからない話を面白くないという人を、お前みたいな糞マニアが
面白がれない奴はバカだとレスをレス付けるのが見てて哀れだよな。

最近のコーヒーは善悪つけるとかそれ以前の問題で、
話自体が全然面白くなかったと感じたから面白くないと言ってただけだ。
読者からそういうのが嫌だという声があるなら、作者はちゃんと作品に
反映すべきなんだよ。少なくとも俺はビームのアンケートに最近のコーヒーは
話にメリハリが無くヤマもオチも無いから面白くないと書いて送った。
今月はそれがちゃんと反映され面白かったから素直に嬉しいと思ってる。

152 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2006/11/15(水) 22:30:28 ID:yoveprCj0
つまりあれか、ここ最近のコーヒーはずっと面白い俺みたいなのは幸せ者なのか。

153 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2006/11/15(水) 23:01:39 ID:y+NiatCG0
例えば人生における経験や知識を積み重ねなければ、その意味を読み取れず
楽しめない表現もこの世にはある。
そういった事をID:fvDOAC2z0には分かってほしい。


154 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2006/11/15(水) 23:20:10 ID:F/h8gZYNO
>>152
私も幸せ者です
なんか人生得した気分だね


それにしてもビーム売ってねー

155 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2006/11/15(水) 23:32:03 ID:E3gpYyxMO
別にオチてるとかオチてないとか、
わかりやすいとかわかりにくいとかは関係なく
素直に感じたままに読んで、いつも楽しめている人もいる。自分がそうですが。

自分が理解できないからってつまらないと決めつけて、否定されまくると不快だよ。
それに、立ち直ったとかやればできるとか偉そうなこと言いすぎ。


カラーより白黒のほうが「マシ」って書いた人と同じ人?
「マシ」だとカラーも白黒もけなしてる表現だから、
もしけなす気がなかったならば、気をつけたほうがいいよ。

156 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2006/11/16(木) 03:05:08 ID:2zv8H7Ra0
>>151
>過疎スレもちょっと煽れば大漁大漁。それはともかく、
>良きにつけ悪しきにつけ色んな意見はあって然るべきだとは思う。

これ自分で書いたんだろ? 吐いた唾ぐらい自分で飲め。

157 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2006/11/16(木) 03:14:11 ID:uJP1pO8H0
版画みたいな絵だからモノクロの方が栄えるんだよ。
この人トーンを使わずに全部手描きで木目とか描くでしょ。
こういうのは色つけちゃうとその辺の魅力が沈んじゃうんだよね。
あと色塗りも色彩感覚も言っちゃあなんだけどあまり上手くない。

>自分が理解できないからってつまらないと決めつけて、否定されまくると不快だよ。
あなた達も上から見下したようなレスつけてる時点で同類。人のことは言えない。
匿名掲示板だし個人の感想なんだから別に構わんでしょ。
普段はロクに書き込まないくせにこういう事には突っ込むんだねw

158 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2006/11/16(木) 03:31:14 ID:2zv8H7Ra0
この人の漫画を連載誌で読んで2ちゃんに書き込むのはマニアなんだろうね。
自覚はないけど自分もそうなんだろう、「普通の人」からみたらマニアだよなぁ、きっと。
否定肯定、「色んな意見はあって然るべき」なんだから他人を不快にしないような配慮、
また、目に余っても好意的に受け取るなど歩み寄るつうのはどうなのだろうか。
他人が楽しんでいる事を否定しちゃいけないよな。

159 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2006/11/16(木) 03:56:37 ID:jwsGxlOP0
煽り耐性が低いなぁ、ぬるーしとけよぉ

160 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2006/11/17(金) 03:35:14 ID:CyGTx/zj0
この人版画みたいな絵なら、唐沢なをきのハンガオトコみたいに
本当に木版の版画で1話前ページ版画で描いたら面白そうだなw

161 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2006/11/17(金) 03:59:42 ID:W7f0mMGN0
ニャン太のエピソードが好きだな
うちのニャン太はコーヒー豆喰うけどな

162 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2006/11/17(金) 14:58:24 ID:nh9NuCaQ0
版画=モノクロ、って短絡だよな?
このひとの着色、って小学生の水彩絵の具ぽいよな?
父への手紙(作品集)なんてひとによっちゃ落ち無しにみえるんだろうな?

163 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2006/11/17(金) 15:12:33 ID:CyGTx/zj0
>版画=モノクロ、って短絡だよな?
そう?漫画なんだからモノクロが主戦場でしょ。

164 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2006/11/17(金) 18:58:17 ID:O44/ZMGT0
版画はカラー多いよ?

165 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2006/11/17(金) 22:25:04 ID:d+G4oU7g0
>>版画みたいな絵だからモノクロの方が栄えるんだよ。
>>版画=モノクロ、って短絡だよな?
>そう?漫画なんだからモノクロが主戦場でしょ。

またどんどんとベクトルが変わってきましたよ。

166 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2006/11/18(土) 00:51:03 ID:9pmtLnMC0
>>164
山川直人の絵はモノクロがよく似合う。
自分で「モノクローム」という作品を描いてるし。
マジで直接版画で刷った話を見てみたいな。

167 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2006/11/18(土) 01:36:19 ID:grww5MfQO
この人の話好きだなー。
実際にはこんな手間暇かけてコーヒー入れたりしてないし基本紅茶党なんだけど、
読んでるとおいしそうだなー、て思う。

あと、ハラーたんかわええw

168 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2006/11/18(土) 02:12:44 ID:jZq0AmhG0
>>166
アンケートに書けば反映されるんじゃね?

169 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2006/11/18(土) 15:17:15 ID:8JVzxPCH0
ガテマラジャックって普段何してるんだろう、などと考えた
やはり知る人ぞ知る珈琲店の頑固マスターで、定休日を利用してマタリに勝負を挑みに来たのかとか

170 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2006/11/20(月) 02:22:45 ID:tvmJdjfZ0
コーヒーもいいが短編の読み切りもたまには描いてくれ。


171 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2006/11/27(月) 22:48:05 ID:0eh1b1bb0
コーヒー牛乳はコーヒか?

172 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2006/12/05(火) 21:00:16 ID:Iejw18AM0
ビーム発売日の2〜3日じゃないと誰も書き込まないのかここは?w
山川直人は思ったより人気無いんだな。

173 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2006/12/06(水) 03:37:36 ID:fjo5dY3Q0
人気と書き込み数は必ずしも比例しないから気にするな

174 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2006/12/06(水) 04:59:04 ID:YPeuXsvC0
荒らす人が居るから書き込みを敬遠しているんだろうかと。

175 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2006/12/06(水) 19:22:00 ID:XLOab/3j0
>>173
いや比例するだろ。
書き込み人数の多さはそれだけ
注目されてるってことでもあるからな。
ここに書き込んでる過度な擁護派は、
どうあっても良い様にしか解釈しないようだけど。

176 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2006/12/06(水) 19:23:59 ID:T560j/uQ0
君がいなくなれば賑やかになるかもね

177 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2006/12/06(水) 19:32:40 ID:XLOab/3j0
>>176
ほらね、こういうくだらん書き込みだけはマメにやるくせに、
作品については何も語ろうとはしないあたりが幼稚なんだよ。

178 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2006/12/06(水) 19:34:42 ID:XLOab/3j0
反論があるなら作品の内容について書き込めばいいのにね。

179 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2006/12/06(水) 21:53:23 ID:xVUF0fJ+0
上京して、中野のタコシェ行ってきたよ。
「シアワセ行進曲」
「この星の空の下」
「コートと青空」
「地球の生活」買ってきた。
「赤い他人」って、短編集なんだろうか?

180 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2006/12/06(水) 23:15:10 ID:L3ts4zXP0
えーと、エアワイフの出来ない人がいたようですね。

181 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2006/12/07(木) 01:33:26 ID:HbGZSSg00
あなたがタコシェで買ったのは全部自費出版本。
「赤い他人」はヤングチャンピオン連載の読み切りシリーズの単行本化で、一般書籍だ。ちなみに自費出版本化されてない。

山川本で今手に入る一般書籍は「コーヒー〜」と「口笛小曲集」だけだな。

182 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2006/12/07(木) 02:25:31 ID:gDsf8yzD0
ぼくはきみより、これだけ手元に無い。みなさんもっていますか?

183 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2006/12/07(木) 03:17:58 ID:A0g1BTua0
ID:XLOab/3j0が消えたら活性化するよ

184 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2006/12/07(木) 19:13:38 ID:8Dl1AMa2O
みんな冬コミ行く?
ジャンルっていつもアレだったっけ?

185 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2006/12/10(日) 12:40:08 ID:aUDkNokAO
ブルーマウンテンを飲みながらブルーマウンテンの夢を読んだ
特に意味はないんだぜ

てかお体お大事に〜

186 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2006/12/10(日) 19:43:33 ID:j9vcL5r+0
早売りビーム読んだ。
何だよこれ?今月号クソ面白くね〜

187 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2006/12/11(月) 22:03:21 ID:qxDKke5O0
おれは楽しく読んだ。
本当に人それぞれに感じる漫画だなぁ・・。

188 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2006/12/12(火) 18:10:04 ID:gtWVPMw90
>>185 お体お大事に〜
って山川先生のご病気のことだったんだね。
2月号は休載になるっぽい。

お大事に‥‥。

189 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2006/12/12(火) 22:50:51 ID:4Zg6xLiR0
ああっ、もうダメッ!!はうあああーーーーっっっ!!!
ぁあ…コーヒー出るっ、コーヒー出ますうっ!!
ブリイッ!ブボッ!ブリブリブリィィィィッッッッ!!!!
いやぁぁっ!あたし、こんなにいっぱいコーヒー出してるゥゥッ!
ぶびびびびびびびぃぃぃぃぃぃぃっっっっ!!!!ボトボトボトォォッッ!!!
ぁあ…コーヒー出るっ、コーヒー出ますうっ!!
ビッ、ブリュッ、ブリュブリュブリュゥゥゥーーーーーッッッ!!!
いやああああっっっ!!見ないで、お願いぃぃぃっっっ!!!
ブジュッ!ジャアアアアーーーーーーッッッ…ブシャッ!
ブババババババアアアアアアッッッッ!!!!
んはああーーーーっっっ!!!アッ、アアッ、コーヒーァァァァァァ!!!
ムリムリイッッ!!ブチュブチュッッ、ミチミチミチィィッッ!!!
おおっ!コーヒーァ!!あっ、ああっ、コーヒーぁぁ!!!コーヒー見てぇっ

190 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2006/12/13(水) 22:55:12 ID:It3q1nK90
山川先生おだいじに

191 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2006/12/14(木) 11:30:58 ID:0mcJ8BpG0
個人的には、モカ兄妹よりも今月号の話のほうが好きだ。
現代の住人とそっくりのメンツが別の時代にもいたかもしれないという物語には、いつも魅かれる。
珈琲には珍しく、ハッピーなままのエンドなのも良かったな。

192 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2006/12/14(木) 15:56:49 ID:vHIEAJXA0
色んな変化球投げてるけどもういい加減ネタ切れっぽいな。
まあオチ無しの普通の話が多いという指摘に、今回みたいな
現代と昔話を混ぜる手法を取った努力は大いに評価したいけどね。
しかし今月はまた最後の方のページに掲載だな。しかも来月は休載だし。
年末進行について行けなかったからか、人気無いから1号切られたか・・・
もうなりふり構わず可愛い女の子どんどん出して、流行のメイドでも服着せて
どんどん読者に媚びりゃいいんだよ。プライドだけじゃメシは食えんのだし。

193 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2006/12/14(木) 16:43:33 ID:mzP5I44y0
理解できないと落ちが無いを混同している人ですか?
いや、漫画なんか好き嫌いで語ってもいいんですけどね。

194 :sage:2006/12/14(木) 18:04:10 ID:b91hjdzs0
これだけ丁寧な仕事を毎月読めてとても嬉しい。

けど、コミックビームの印刷が悪くて残念。インクがかすれてます。
質の悪い紙に印刷するのはある意味エコなのかもしれないけど
山川さんの絵は大きいサイズで、
いい印刷で読みたいなあ。

195 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2006/12/14(木) 21:43:11 ID:vbavd2ht0
ウエケンのでもマグロでも山川さんの名が出てて噴いた。

196 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2006/12/15(金) 02:38:55 ID:NvJNZx9T0
ああ、メイド喫茶の話しは面白いかもな。
氏がどう描くか気になる。

197 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2006/12/15(金) 13:10:16 ID:oDAT06M40
>>193
そういう分かりにくい話というのは読者層を狭めるだけだからね。
山川がいまいちメジャーになりきれない要因はここでしょ。
それでいいとかそこで満足してるようならもうここ止まりかな。

>>196
去年ビーム10周年の記念イラスト寄稿の時に、
山川の絵柄でエマを描いてなかった?

198 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2006/12/15(金) 13:28:44 ID:TutnP6qk0
>>197
もしそんなにメジャー指向だったら
初めからこういうマンガ書いて無いんじゃね?

199 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2006/12/15(金) 13:31:41 ID:KQfoM8Po0
さて「今回、1シーンがある漫画家さんへのオマージュになっていた」件について語ろうか

200 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2006/12/15(金) 14:16:13 ID:tDHdKZUx0
解りづらいてのは難しいってことよりも、
独得の感性であり、結果的に同調する人が少ない。こうだと思う。
メジャーって言葉は人それぞれ語彙が違うので使うのが難しいけど、
一般他紙で紹介されてきた漫画であるし、馬鹿売れしていないけど
メジャーとも言えるのでは?
もっと売れてほしいけど量産型の作品じゃないよね。もどかしいものだ・・

201 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2006/12/16(土) 09:10:15 ID:f3sURHg80
>>199
ザワ ザワ

202 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2006/12/19(火) 23:36:12 ID:8omRJOyc0
「君の立場から?」持ってる人いる?読んでみたいなあ

203 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2006/12/21(木) 19:55:30 ID:M0JFu+yJ0
椎間板ヘルニアだったのかあ。こりゃしばらくは安静だね。

>>200
一部でメジャーって感じだね。知ってる奴は知っているとか。
でも個人的には解りづらいのが全部独創性とは思わないな。
正直どう読めばいいのか全然解らない時もあるし。
その辺が読む人を選ぶんだろうな。

204 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2006/12/25(月) 01:12:45 ID:WVbRQreE0
メリークリトリス!

205 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2006/12/27(水) 23:24:27 ID:SeQDVP050
「コーヒーをもう一杯」の新刊はまだでないのかな? 

206 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2006/12/29(金) 12:34:09 ID:EdLukjzK0
笑ってもいいとも

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