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1 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/10/19(木) 07:25:49 ID:IvXzTq9x0

前スレ
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/comic/1159387360/

ルサンチマンほか旧作の話題はこちらへ↓
ルサンチマン　花沢健吾（懐かし漫画板）
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/rcomic/1126523032/

過去ログ他各種関連事項は>>2-5あたり

※注意事項
　・スピリッツ公式発売日(月曜日)前のネタバレはご遠慮ください。
　　特にウソバレはスレに無用の混乱をもたらすので厳にこれを慎むこと。
　・本筋に関係ない自分語りもご遠慮ください。とくに長文での自分語りはスレが荒れる元凶。
　　どうしても語りたい場合は男女板・恋愛系の板、もしくは毒男・喪男系の板へ。あと、格闘技談義はほどほどに。　
　・荒らしや煽り、罵倒等はスルーの方向で。相手にするのもそれらに加担することと同義です。

2 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/10/19(木) 07:27:05 ID:IvXzTq9x0

スピリッツで新連載のルサンチマン
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/comic/1071458362/
スピリッツで連載中のルサンチマン 2スレ目
http://comic4.2ch.net/test/read.cgi/comic/1077665359/
【つらい現実】ルサンチマン 3【つらい仮想現実】
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/comic/1084783057/
ルサンチマン４
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/comic/1092096678/
ルサンチマン５
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/comic/1097485135/
ルサンチマン６
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/comic/1100586673/
打ち切り‐ルサンチマン７‐打ち切り
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/comic/1102701277/l50
◆花沢健吾 ルサンチマン 8◆
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/comic/1104450114/
◆花沢健吾 ルサンチマン Part9◆
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/comic/1108385595/
【堂々】花沢健吾ルサンチマンpart10【完結】
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/comic/1109687820/

3 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/10/19(木) 07:28:04 ID:IvXzTq9x0

【新連載は】花沢健吾 ﾙｻﾝﾁﾏﾝ 12【7月予定】　※実質11
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/comic/1114522573/
花沢健吾総合Ver12.1◆ボーイズオンザラン他
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/comic/1126360125/
◆花沢健吾ボーイズ/オンザランPart13◆
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/comic/1134954910/
【ﾜｲﾔｰ】花沢健吾 ボーイズオンザラン 14【48手】
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/comic/1140088597/
【涙も】花沢健吾 ﾎﾞｰｲｽﾞ･ｵﾝ･ｻﾞ･ﾗﾝ 15【出ねぇ】
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/comic/1141042921/
花沢健吾 ボーイズオンザラン 15　※実質16
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/comic/1142836895/
【享年】花沢健吾 ﾎﾞｰｲｽﾞ･ｵﾝ･ｻﾞ･ﾗﾝ 17【八歳】
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/comic/1144098282/
花沢健吾 ボーイズ・オン・ザ・ラン 18
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/comic/1146018234/
花沢健吾 ボーイズ・オン・ザ・ラン 19
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/comic/1151295827/
花沢健吾 ボーイズ・オン・ザ・ラン 20
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/comic/1156141434/
花沢健吾 ボーイズ・オン・ザ・ラン 21
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/comic/1157365894/

4 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/10/19(木) 07:42:50 ID:7+Wq2zZ/O

おまえらにだから聞きたいんだけど、

ニ岐かけられてるの知らないで
彼女のこと中絶させたこともあるからってそっちの女を選ばれてから
自分が妊娠してたってわかったんだがコレどうしたらいいのかな。


しかも２人が入籍するって呑気にメールで報告されたんだけど私お金もないのにどうしたらいいんだろう。

ﾀﾆｼ的人間なら黙って１人で虚しく処置するのかな。

チハルになりたい。

続いて、もう俺から連絡はしないってメールが来て

私といた時間を美化して自己満足の思い出にしてるかのような内容の｢ありがとうサヨウナラ｣が書いてあるんだけど、

何て返信すればいいのかな。

だまって｢おめでとうサヨウナラ｣と ｢待てこの野郎責任取ってからだ｣って言うのどっちがいい？

5 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/10/19(木) 08:04:26 ID:nHVHaruq0

何で前スレの書き込みコピペしてるの？

6 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/10/19(木) 09:13:37 ID:/YR4c0EE0

全然関係ないけど昨日俺も喧嘩して負けた。
格闘技習おうかと思った

7 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/10/19(木) 10:41:25 ID:zzhmvq1RO

是非カポエラを

8 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/10/19(木) 10:43:08 ID:ex08andxO

カポエラ…

9 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/10/19(木) 10:44:16 ID:nHVHaruq0

>>6
ランニングやストレッチや筋トレを自分で黙々と続けられないのなら、
何をやっても上手くならないと思う。
あと、運動神経が無いなら、基本的に強くなるのは難しいと思う。

10 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/10/19(木) 10:51:35 ID:n97FbN8uO

運動神経ない人はブラジリアン柔術やりなよ。

11 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/10/19(木) 11:01:27 ID:lM78s6PYO

木村カポエラ

12 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/10/19(木) 11:59:52 ID:ownYgkDx0

そういえば、餓狼伝説にカポエラ使いいたな。すげー弱かったけど。
テーマソングは確か、アニェッハニホニョヒ〜ヨイヤ、ア〜ヤッパヤ〜♪
本当に弱かった。

13 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/10/19(木) 12:17:15 ID:6pviwRsv0

リチャード・マイヤは弱くないよ


↑と英語で書いてある

14 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/10/19(木) 16:05:52 ID:/YR4c0EE0

喧嘩の発端は友達と二人で酔っぱらって
ナンパしてみたら成功して
カラオケ屋に連れて行ったら
友達ののりが悪くなんとなくしらけた雰囲気なって女の子帰っちゃった。
で誰もナンパしろってたのんでねーよ、ナンパが一発で成功すんのが
どんだけむずかしーのかわかってんのかーもう喧嘩ジャーってなって
ファイトクラブみたいな喧嘩した。
俺も中学以来してないし、鳶２年目の友達が思った以上に強くなってて
完璧体力の差で負けた。悔しいお。何故か誰にも負ける気しなかったのに。

15 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/10/19(木) 16:56:33 ID:ownYgkDx0

ID:/YR4c0EE0が、スレ移行時の人の少なさを利用して
オナニー猿も裸足で逃げ出す勢いで、BORとかすりもしない
自分語りを好き放題やっちゃってる件について。

16 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/10/19(木) 18:20:27 ID:zi028u9v0

タニシってなんで千春とラブホ行ったとき手を出さなかったんだろ？

17 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/10/19(木) 19:04:49 ID:1Qtigvhx0

臆病だから。相手に手を出して嫌われたらどうするかという心理。
コンプレックスと経験不足によりどうして良いか分からない。
相手が誘ってるのかどうかわからない。
またバカ正直に相手の言葉を受け取る性分であり約束を破るということを嫌う。

18 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/10/19(木) 19:28:43 ID:ap9w9EXF0

なんというか「弱いオルスデッド」だな

19 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/10/19(木) 19:54:19 ID:P/s0kozN0

>>16
今思えば、あの行動がちはるにとってタニシが「いい人」、
すなわち自分の言う事なら何でも聞いてくれる、という認識の始まりだったんだな。

20 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/10/19(木) 19:59:05 ID:ap9w9EXF0

結果的にその認識は大正解だった

21 ：チヨパリは放射能すってね ◆UTv2su.vxg ：2006/10/19(木) 21:18:56 ID:dq/7AiU5O

涙乾くのはええよw

矯正まだしてたのかよw

それでフェラーリは無いだろwww

22 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/10/19(木) 21:42:05 ID:P/s0kozN0

それにしても、今回の異様なまでの生々しさを見るにつけ､
初期のちはるや最近の青山の嘘臭さは一体何なのかと思ってしまう。
前スレでも出てたレビューサイトにも、ちはるの事「妄想キャラ」だとか言われてるし。

23 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/10/19(木) 21:51:42 ID:jiwC+o9I0

タニシ視点でやつらの表層を描くことでミスリードを期したんだろうけど、
今どき漫画の中にしか、初期ちはるみたいな「純朴でいい子」なんてものはいないってことだね。

24 ：チヨパリは放射能すってね ◆UTv2su.vxg ：2006/10/19(木) 21:52:07 ID:dq/7AiU5O

そういう心理描写は実にリアルだと思うがな、今まで内面まで立ち入った事がなかったからタニシが気付かなかっただけ。

と言う描写がね

25 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/10/19(木) 22:06:28 ID:ap9w9EXF0

＞前スレでも出てたレビューサイトにも、ちはるの事「妄想キャラ」だとか言われてるし
これは花沢の思惑通りじゃないの？

26 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/10/19(木) 22:13:13 ID:a4ML2Sx80

>>23
いるよ。
１００万人に一人ぐらいｗ

27 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/10/19(木) 23:10:22 ID:lz8uctVE0

>>26
「純朴でいい子」なヤリマンならもうちょっといそう。

28 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/10/20(金) 00:36:23 ID:OiVpmV6q0

>>23
初登場の時点では怪しいと思ってたんだが
不思議なもんだ

29 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/10/20(金) 00:54:54 ID:2/N/18JL0

最近の生々しいノリもエグくて好きだけど、
多分にご都合主義的展開が多かったとはいえ、初期のちはるにアタックしてた頃の話も好きだな〜
表面的にはサラっと書いてるように見せつつ、メールをものすごい推敲しまくってたりとか、
送るフンギリがつかないのを勢いで持ってったりとか。送ってからノリ過ぎじゃなかったか心配したりとか

30 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/10/20(金) 01:19:30 ID:SrTyXuZAO

>>6
日本拳法がオススメ、素人レベルからの上達は１番早いと思われる。
自衛隊の徒手格闘も基本的には日本拳法と同じ

31 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/10/20(金) 01:57:33 ID:B2BwEl5g0

今回の話を読んで単行本を一気に買って読んだ
ちょっとキツかった

誰か同人誌でちはるの処女喪失話やってくれんかね？

32 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/10/20(金) 02:31:44 ID:b7YL0VYW0

あの絵で同人はナイ

33 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/10/20(金) 08:02:15 ID:y24Vxvu+0

なんだかんだで、ちはるが青山に調教されてるのを想像して何度か抜いた。

34 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/10/20(金) 08:20:17 ID:RZgkMQuYO

もし、ちはるのタニシに対する好意が復活してたと解釈したら、今回の話はより残酷になるな。

35 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/10/20(金) 08:30:21 ID:hkvX91wL0

好意自体はとっくに復活してるだろうけど、
優先順位的にどう考えても青山のほうが上。

36 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/10/20(金) 08:34:57 ID:/mEpPBn80

おれがタニシの立場ならちはるに付き合おうといわれても断る。
ちはるのためになにかをして（たとえそれが自己満足の見当違いでも）
その上で笑ってお別れできたらそれで十分。

37 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/10/20(金) 09:12:21 ID:EZKxS8yJ0

>>33
すごいな。俺とは次元が違うオナニーだな
文字通り

38 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/10/20(金) 09:20:06 ID:Tygm5DMS0

異次元流、調教オナニー斬り

39 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/10/20(金) 12:07:24 ID:L3DAp3db0

世の中にはNTR属性というものがあるのだよ。

40 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/10/20(金) 12:14:37 ID:WXFin2gP0

田西は竹宮流に弟子入りすべきだった
そうすれば青山なんて絞めるも極めるも活殺自在だったのに

41 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/10/20(金) 15:34:29 ID:DUceL4+b0

マンガがあればいーのだ　は凄いなあ。
紹介というよりかは思いっきりネタバレしちゃってるし、
あれで読んでない人が読む気になるとでも思ってんの金？　　←アフィ

42 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/10/20(金) 16:54:04 ID:c75iHg4b0

>>40
夢精のシーンが深く掘り下げられそうだから嫌だ

43 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/10/20(金) 17:54:39 ID:HzV3mivt0

>>33
お前が一番この作品を愛してる人間という事は解った。

44 ：33：2006/10/20(金) 22:17:58 ID:y24Vxvu+0

え、みんなやってないの！？マジで！？

45 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/10/20(金) 23:36:47 ID:R9zvxA200

ドン引きです

46 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/10/20(金) 23:43:45 ID:rJNvWOLO0

アンタ最高だ

47 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/10/20(金) 23:58:53 ID:TZCijfG20

それで、ネタバレはまだなのかね？

48 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/10/21(土) 00:13:11 ID:J3T7YOmU0

この漫画気持ち悪いな
結局男の都合のいいように女が描かれている
しかし作者はリアルな女の描いていると思い込んでいる
こんなんだったらまだ作り物の自覚がある萌えヲタ漫画の方がマシ

49 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/10/21(土) 00:19:44 ID:5iKqsDWBO

ｸｿ意見ｽﾙｰ。
花沢さん、気にせんとってやぁ。 最高やでぇ！
毎週読んでコミックスも買ってます。

50 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/10/21(土) 00:20:53 ID:DhCbHe0r0

諸悪の根源は間違えて獣姦モノのエロビデオを渡した吉久

51 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/10/21(土) 00:51:25 ID:hdEIlTZj0

女性作者の漫画とかだと逆に男の描写が勘違いに溢れている
この漫画が面白いのは駄目な男の内面がよく描けてるところだと思うな
それがとてもリアルだからこれだけ自分語りを始める奴らが集まる

52 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/10/21(土) 01:13:40 ID:fYPQsrbV0

>>48は単行本派なのかなあ

関係ないけど、ちはるの変貌ぶり（客観的には変貌ではなく最初からそうだったんだけど）に
ストーリーもキャラも全然違うけどなぜかひぐちアサの「ヤサシイワタシ」を思い出した

53 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/10/21(土) 01:29:29 ID:Cr9OYFx60

>>52
気に入った男以外に対しては殴り殺したくなるような態度を平気でとり
まったく罪悪感を感じていない糞女って所では共通点あるわな

54 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/10/21(土) 02:57:20 ID:WN82r8vu0

>>31
>>33
ルサンチマンより売れてそうとはいえ、やはりもうひとつ盛り上がりに欠ける。４巻そろえるのに何件本屋を回ったことか。
そういう意味でも、ちはる編を全２巻完結ぐらいで書いて欲しい。もちろんメインはエロ。
俺的には成人指定希望だな。。。
しかし、作者自身は女性心理わからんという事を言い切っているようだから、そこもネックか。

55 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/10/21(土) 05:35:54 ID:ztOWyHni0

ちはるを擁護してみる

そもそもちはるは、相手の気持ちに応えることが
愛だと思っている女子なんじゃないかなあ。
だから、青山君にも田螺君にも弁当作っちゃうんだと思う。

でも、応えてばっかだと続かないよね、多分。
たまには、相手に応えさせないと、終わっちゃう。
で、青山終了。

青山の事は、むしろ流したい処なのに
田螺君は、彼の気持ちに応えているにも関わらず
自分勝手に喧嘩しようとするし。

喧嘩のネタをばらすのは、ある意味当たり前。
青山に振られてるんだから、未だ好きなのが当然でしょう。

前の男より今の俺だろを前面に出そうとした田螺君は
すっごく男の子らしいけど、傲慢だ。

しかし、いや恋愛だった。羨ましい。
新展開に期待。

56 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/10/21(土) 05:41:42 ID:0/9TvgSJ0

>>54
女の体もうまく描けないッぽいし。風呂の回読み返してみるに。
あの時はなんか巻末コメントで女性の名前が出て「写真は厳重に管理します」とか
描いてあったけど､それから推測するに､ヌードのモデルさん呼んで写真をトレスしたんじゃないか。しかも扉のページだけ。

57 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/10/21(土) 06:29:13 ID:XwX4Zz420

ちはるは、あんなチクリでケンカを止めようなんて本気で思っているわ
（前にも書いたが､田西なんてボコられてしまえと思ってた方がまだマシ）、
挙句あそこで青山の名前を出しちまうわで､
男の矜持や沽券と言うものにあまりにも無知で無頓着だった。

タニシもタニシで､「ケンカをやめて二人を止めて」なちはるの心を無視して一人で突っ走り､
挙句青山から知らなくて良い事を教えられ無残な敗北を喫した。
もし本当にちはるの事を思いやるつもりなら､青山を許せない気持ちをぐっと抑えて､
ちはるの心のケアに全力をつくすべきだった。そうすれば、もしかしたらバキュームフェラだけじゃない
いろいろな事を恒久的にしてもらえる立場になれたかも知れない。
それが、最終的な青山への勝利と言えたかも知れない。

女心を読みきれなかった男と､男心を読みきれなかった女のすれ違いが､最も残酷な形であらわれたのが今回の話。
要は､どっちもどっち、って事。

58 ：57：2006/10/21(土) 06:49:53 ID:ZHbCYSIs0

補足。
多分ちはるに､タニシと青山どちらが大切かと聞いたら「どっちも」と答えるだろう。
だから、ボコボコになったタニシを見て、一体青山の方はどうなったのか､
そのくらいの気持ちで青山の事を聞いたんだろう。ただ聞いた相手が悪すぎた……

59 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/10/21(土) 11:43:05 ID:+eE7gzmL0

>>57-58
おまえ馬鹿じゃね？　したり顔なわりにその読解力って・・
ちはるが、タニシと青山どっちも同じくらい大切なわけねえだろｗ
青山は、頭の悪いちはるにとって「惚れてる男、酷いことされても好き」。
タニシは人の心に鈍感で冷酷なちはるにとって「私を被害者として扱ってくれる都合のいい男」
これだけの違いがある。
それに心のケアが必要なのはちはるじゃねえ、青山はじめとするライバル会社の社員達にも、
惚れ抜いたちはるにもコケにされまくったタニシの方だろ。
複数の男にヤリ捨てられて堕胎しても、自分の下僕を演じてくれそうな男には
純情可憐なふりをして弁当まで作ってやれるちはるのようなたくましい女は、
一人でいくらだって立ち直ることなど可能だ。

60 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/10/21(土) 12:50:15 ID:n2BNmG3k0

＞おまえ馬鹿じゃね？　したり顔なわりにその読解力って・・


なんかこの文章めっちゃ笑えた

61 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/10/21(土) 13:35:51 ID:DhCbHe0r0

この漫画においてちはるの本音なんてそれほど重要じゃないんじゃないか？
あくまでタニシ視点で見てるんだから

62 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/10/21(土) 13:37:53 ID:75ZSmnme0

江ノ島ではタニシさんと付き合えればよかったなどといっておいて、（堕胎前）
カラオケボックスで青山から携帯にメールが届きだすあたりからまた青山に傾くんだよな。

63 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/10/21(土) 15:34:49 ID:W99u+14H0

この漫画、最初の頃と最近とキャラ変わりすぎ

ダラダラした展開が続いていたので、「もっと過激に」とばかりに
ちはると青山のキャラを変えたのだろうが、かなり無理がある

ここからボクシングのお姉さんが本格的に登場するのだろうと
みんなが既に想定しているので、よほど上手に描いていかないと
連載の継続はかなりつらいな

64 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/10/21(土) 15:37:23 ID:PC9MDs380

とりあえず今後つまんなくなるだろうなという所だけは同意する

65 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/10/21(土) 16:00:08 ID:KQnlZTKrO

>>61
ちはるの本音は重要では無いというか、殆ど描かれてないが故にちはるの真意がグレーで良い。

青山LOVEなのは確定だが、
その一方で田螺に対しては友人・同僚として評価してたのか、
ウザいけど都合良い奴だから適度に繋ぎ止めてたのか。
気があるような素振りや作戦暴露や行動はある程度計算でやってたのか、天然なのか。
そもそも田螺の気持ちや喧嘩しに行った動機をどれ程理解してたのか。

ちはるは酷い女だと思うが、イマイチ真意が曖昧で善し悪しが断定できないのが最高に嫌な所。

66 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/10/21(土) 16:10:35 ID:72vQ72Wd0

＞ちはるは酷い女だと思うが、イマイチ真意が曖昧で善し悪しが断定できないのが最高に嫌な所。

これすげえ分かる。

67 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/10/21(土) 16:25:14 ID:gB5rVPwjO

女は味方のうちは良いが敵に回すと酷い。
容赦ないというか…リアルを見せ付けてくれるｗ

68 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/10/21(土) 16:34:14 ID:TAmnwti70

だがそれが良いｗ

69 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/10/21(土) 16:47:18 ID:NtE8FfKf0

田螺は最後ちはるに最悪の記憶を刷り込ませた　肉便器ざまぁｗｗｗｗｗ

70 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/10/21(土) 16:54:34 ID:HYUfIuYH0

てゆーか、作者　女性に恨みか怨念か、トラウマでもあるのかよ
ちょっと異常

71 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/10/21(土) 17:19:21 ID:W99u+14H0

こんなにうっとおしい男もいないだろ

どんなに陰気な男でもここまで自虐的にはなれない

作者がどんなヤツかよくわかる

72 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/10/21(土) 17:21:43 ID:aqfX14XC0

ﾓﾋｶﾝにしたのはデニーロ気取りか？

73 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/10/21(土) 17:24:53 ID:snWtfGHy0

アニメ最萌トーナメント2006
投票スレは投票板http://etc4.2ch.net/vote/の最萌スレです！
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ー=ﾆﾆ>:::/　ｖ/, /::　　　　/　　　　　 ./　　 / /　ｉ.　　 `,
　　　　|Ｖ　"ｧ‐/:::　　　 /:　　　　 .:／　.:/ｲ ./:　 ｉ::　　 ｉ ｌ　　「姉妹と争うなら、アリスになんてなれなくてもいい」
　　　 .ｌ ::）　ｉ　|::::　　 ｉ /::......:::::::／　::／ / /:　//:ｉ::　ｉ　ｉ: ｌ　　翠星石はそんなセリフを言いました。一見性悪に見えて誰よりも優しい・・・
　　　 ｌ :（　　　|::::　:ｉ :ｉ Ｌ フﾆﾆ＝ｰ‐‐''ﾌ／/ / ハ:ｉ: :ｉ　ｉ ｉ|
　　　ｌ　:ﾉ 、ｉ , ｌ:::::　ｉ | :|　ヽｰｒ‐‐＝マ ´ / / >く. |:　ｉ:　ｉ ﾘ　そんな翠星石にエールを！
　　 .ｌ　ｉ:）ﾄ‐ ‐ ヽ::::. ｉ ｌ :ｌ　 　にんｿ　 ／／/ﾊｭ､_> /　ﾉ
　　 ｌ ｉ ｉ(　 小　 ヽ:::::ｉ ｌ ヽ ﾊヾ.ー' ／ "　ノ,にｱ/:/:／
　　ｌ ｉ　ｉ ）　　　　 へ::ﾍ　 　 〃　　　　　 i. ￣{/／|
　 ｌ :ｉ　ｉ.（　　　　 ハ　＼.__ 　　　　　　　 "　 イｉ　 ｌ
　ｌ :ｉ　ｉ　.）.ヽｉ ｨ　）::|　＼　　　　　　=‐'　 ／/　ｉ:　 ｌ
. ｌ :ｉ .:ｉ　.:(　小　 （::｣　　 ｀ ‐ ､_　　 _, イ　 ｲ::　 ｉ:　 ｌ
.ｌ ｉ　::ｉ　::::｝　　　 ハ|　　 _. - 亠 く / ﾊ .ノ::ｉ:::.　 ｉ:.　ｌ
ｌ:ｉ　:::ｉ .::::/　　　 ｝へ＞く _　 　　　/　 ./::::::::ｉ::　　ｉ:　ｌ
ｉ　.::::レｲ　 /　 /　 /〉‐〈　 ＼　　.{　ノ　｀ヽへ ＿ ｉ:. ｌ

74 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/10/21(土) 17:45:29 ID:gB5rVPwjO

田西には頑張って欲しいな。
ビッチにもマケズ。
マンモスとその社員達にもマケズ。
負けたがｗ

75 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/10/21(土) 18:12:40 ID:7BWKcU7TO

キーワードは韓国

76 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/10/21(土) 18:43:47 ID:x34cFZ0m0

スピリッツだなぁ

77 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/10/21(土) 19:03:55 ID:MJmM/QjZO

>>70
同意。ものすごく複雑で鬱屈したアンビバレンツな感情を、ちはるの描き方からはひしひしと感じる。
とりあえず、ちはるの元ネタになったっつう女に
作者はどんな酷い目に遭ったのか、詳細な話が激しく知りたい。

78 ：57：2006/10/21(土) 20:24:50 ID:nPwgzWvN0

>>65
まあ確かにグレーなのはリアルだけど、読者からすればグレーのままフェードアウトするのは、
真犯人だけが明かされてトリックは最後まで明かされない推理小説のようで気分が悪い。

79 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/10/21(土) 21:01:19 ID:nVwXv4JJ0

>>70、77
つttp://blog.excite.co.jp/mangaword/5197375

80 ：ネタバレ：2006/10/21(土) 21:18:14 ID:pn+UwphG0

次号、内木の逆襲編！

81 ：77：2006/10/21(土) 21:27:29 ID:UesoJOI30

>>79
いや、それ見た上で言ってんだけど。「ちはるの元ネタ」って。

82 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/10/21(土) 21:46:00 ID:QvmlmF2f0

まさかここから本格的なボクシングマンガになって
のぞみウィッチィズみたいな長期連載になろうとは

83 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/10/21(土) 21:57:31 ID:ANYY5UQ3O

これからボクシング編になってこんなに強くなりました、こんなに成長しました、
って話になったら嫌だな〜

84 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/10/21(土) 22:01:52 ID:6FBTn7R20

>>82
あの作者はボクシングしか描けないだけ、のような気もする。

85 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/10/21(土) 22:05:24 ID:TAmnwti70

次回からは長野で風俗嬢になり、
アイドルに憧れて放火をしまくる「ちはるの大冒険」が始まります。

86 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/10/21(土) 22:23:58 ID:ZAbg4u5y0

あるーひ ちはるが あるいていると〜

87 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/10/21(土) 22:52:24 ID:hdEIlTZj0

田西「喰らえ青山ッ！これがカエルとびパンチだッ！完全に意表をついたァッ！」
青山「お前の30年はその程度だッ！トリプルクロスカウンターッ！！」
バキーーッ！！

88 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/10/21(土) 23:47:53 ID:DIuIuADg0

>>54
エロティクスFで読み切りとかなら可能性としてありえそうだ。
っていうか、この作者が描く女キャラは妙にそそるので、俺も期待したいところ。
そういえば、前作で長尾が朝チュンで済まされたのに軽く憤りを感じたのを覚えている。

89 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/10/22(日) 00:38:58 ID:z7vOisxi0

エロティクスFで描くような作風じゃないと思うが

90 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/10/22(日) 01:47:37 ID:KU7tcT5dO

ちはるはなぜ自分が田西にあんなこと言われたか生涯理解できないんだろうな
糞女はたいていそうだ
自分の駄目なところが理解できない

91 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/10/22(日) 01:51:45 ID:ednCE+N60

この漫画、漫喫に第１巻からあったので、ザッと読んでみた。
青山やちはるが、いやなやつ、変な女になった原因は、
どう考えても田西の風俗通い。
こいつが周りのみんなを不幸にしている。

92 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/10/22(日) 01:57:42 ID:TupS8lZeO

>>91
とりあえずその漫画のタイトル教えろ

93 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/10/22(日) 01:58:01 ID:ednCE+N60

>>90
青山に妊娠させられたのは事実としても、内木がトイレでおっさんに
しゃべっていた事はホントかどうかわからない。
もし内木のホラ話なら、駅のシーンでのちはるから見て、田西は最低。

94 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/10/22(日) 03:16:59 ID:RtFs17JuO

田西ニートか

95 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/10/22(日) 04:01:51 ID:jB5/tSlh0

>>63
いや、変わってない。読者は田螺の視点でしか見れない描き方をしている。
田螺から見えるうわっぺらはああであるってだけ
そして修羅場になれば人の本性が現れるというだけの話。
最初の時点で読者がキャラを誤解するのは当然だが
それはキャラ付けが変わったというわけではなかろう
描かれ方見てると、まったくそれは矛盾はしてないよ

>>90
あの手のは、そういう状況で「辛かったね、ひどいヤツだよね、うんうん」と
(下心で)言ってくれる男みつけて安心して終わりでしょう。
なぜそうなったのか？と省みることはないだろうね

>>93
ああいうことを田螺が言ったときのちはるの反応(逆切れ)が全てでしょう
図星付かれて「じゃあやってやるよ！」ってことでしょ、あれ。

96 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/10/22(日) 04:16:58 ID:18d2maZ/0

まったくいつになったら田螺は青山に喧嘩しかけｒじゅのか

97 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/10/22(日) 06:35:04 ID:QBHXGx450

>>59
＞修羅場になれば人の本性が現れるというだけの話
タニシに対して自分は優しく振舞っていると本気で思い込んでるだろうね。
深層意識のレベルじゃ明らかに野良犬にエサやる程度のやさしさだけど、
あの手の女は深層意識と表層意識の間に偽りの優しさ（私っていい人！）が
十重二十重にもコーティングされているから、表層意識のレベルじゃ本人ですら気付かない。

＞なぜそうなったのか？と省みることはないだろうね
タニシは今回の敗北をバネに出来る可能性があるが､たぶんちはるは何度でも同じ過ちを繰り返す。
「だって〜〜が」みたいに幼稚な言い訳を自分自身に対して繰り返してる限りは。
将来タニシが成長して､全く成長しないちはるとの対比を描いてくれたら嬉しい。

結局自分が悪いと認めたくないだけなんだろうな。そしてそれは自尊心とは言えない。
ひたすら卑屈になって自分を責め続けてるタニシとは対照的。

98 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ﾒｪﾙ：2006/10/22(日) 06:55:17 ID:a4J6/Kuz0

タニシは、とっととちはるをだきしめれば、終わったんじゃないのかー。

99 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/10/22(日) 07:24:08 ID:jXOmXgpv0

>>98
「もう田西さんはしようがないですねぇ」と大目に見られるか、
「やだっ気持ち悪い」と振り払われるか、
どっちだったんだろうなー
この期に及んでも青山優先のちはる見ると

100 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/10/22(日) 08:05:44 ID:o28HOJyz0

中絶同意書まで書かされてこれじゃあな・・・

101 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/10/22(日) 08:15:30 ID:2VGwgw/10

ああ！！女が憎い！！

102 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/10/22(日) 08:47:46 ID:SbQfTa1H0

>>101
最終的なテーマじゃない？

103 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/10/22(日) 09:15:50 ID:LXGPFe1P0

この作者も作者冥利に尽きるよね。これだけ自分の作品を、キャラの心理まで分析してみんなに語られているんだもん。
読者にそこまでさせるキャラ表現や話の作り方の力量のある作家なんだね。
インタビュー読む限り、屈折しすぎてて友達にはなれそうにないというか、なりたくないタイプだけど。
それくらいの人じゃなきゃ、こんな作品は作れないんだろうな。

104 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/10/22(日) 09:39:52 ID:VWHahqVLO

おれならあそこで新幹線に乗り込んで本番までしちゃうな

105 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/10/22(日) 10:22:53 ID:owVRPPQ20

孤独な天才ってやつ？

106 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/10/22(日) 10:23:48 ID:N91o0zQlO

この作者、彼女か嫁さんができたら途端につまらなくなるんだろうなぁ。
インタビューや今回の話を見るに、当分その心配はなさそうだがw
女読者はあれ見て少なからずドン引きしたと思うけど。

107 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/10/22(日) 10:33:21 ID:jXOmXgpv0

インタビューの思い出話によれば、一応女性に声かけたりして努力はしてるんだな。
（でなければ勘違いさせる女性なんて話は出ない）
大丈夫、作者のように一部でも注目されていれば、これから寄ってくる女がいるし、
うまくすればいい出会いもある。庵野のように。
ま、出会ったら漫画つまらなくなるだろうってのは同意。新境地開拓できればいいけどね。

108 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/10/22(日) 12:43:13 ID:N91o0zQlO

>>107
＞庵野のように。
結婚してダメになった典型例じゃんw

109 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/10/22(日) 12:49:42 ID:KvewCxAo0

大丈夫
注目度と金目当てなだけのロクでもない女とくっつけば現状維持ですよ
うまくいけば新境地も開拓出来るかも

その代わり作者の精神はもう大変な事に(ry

110 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/10/22(日) 13:00:40 ID:9Nf6R1y50

>>107
この作者はそういう地位や名声や金によってくる女を一番嫌いそうだけどな

111 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/10/22(日) 16:09:09 ID:zoWLbpPC0

>>82
もうちょっとだけ続くんじゃよ

112 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/10/22(日) 16:11:09 ID:SVpkG9Bl0

>>80　1コマだけじゃんｗ
　

113 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/10/22(日) 16:15:58 ID:9cCrIT/w0

お。ヤり逃げ勝ち組内木君はまだ出番があるのか。

114 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/10/22(日) 16:33:20 ID:t9uXjrf80

まあ、１巻から読む限り、青山がケンカの最中に吐いてた「ちはる談」は、
田西を動揺させるハッタリもあるんだろうが。
タンスの中にコンドーム付きで隠れてたのが、見つかった時点で、
田西はただのさいてー野郎。
どんなに裏切られても原因は自分。

115 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/10/22(日) 17:08:02 ID:MzPxoANQ0

地位と名声手に入れて、その上でまだ気があるように見せかけて気を持たせた瞬間振るのが夢

116 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/10/22(日) 17:36:30 ID:d755pG8d0

一番悪いのはソープ嬢だと思うが。
どう考えても喧嘩する必要なんかないのになんで焚き付けたのか。

117 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/10/22(日) 17:39:14 ID:d6AYTMyZ0

志穂は田螺の事が好きだからだよ。

118 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/10/22(日) 17:42:11 ID:9IgaBj/V0

でもさ、だめんずをーかーじゃないけど、
女のチョイスで今後の人生は大きく変わるよな。
まるで左右のおっぱいのように。

付き合ってたのがクソ女だと性格結構歪むと思うよ。俺がそうだし。

119 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/10/22(日) 17:46:24 ID:ww13ALSh0

つきあってた女がクソなんじゃなくてお前がクソなんだろ。

120 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/10/22(日) 17:47:59 ID:lwCyuhFj0

確かにクソだな。自分の非を他人のせいにする

121 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/10/22(日) 18:15:11 ID:yHubWV2P0

そうだねプロテインだね。

122 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/10/22(日) 18:21:26 ID:9cCrIT/w0

しかし、ビアガーデンから半年程度しか経ってないのに、いったい何発位中田氏されたん
だろうな。この肉便器。

123 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/10/22(日) 18:23:20 ID:MzPxoANQ0

回数はそれほど多くないと思うよ
青山はがっついてヤリまくるようなタイプなわけじゃないだろうし

124 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/10/22(日) 19:11:32 ID:o28HOJyz0

自他共に認める結婚しそうにない奴が結婚しちゃってることよくあるんだよなあ

125 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/10/22(日) 19:31:39 ID:SWPjgOy10

おいおい、花沢先生は「妄想青山派」だぞｗ

126 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/10/22(日) 20:09:31 ID:/bGMjNKZ0

>>125
自分は「現実田西派」なのになｗ
花沢先生、戦わなきゃ、現実と。

127 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/10/22(日) 20:40:20 ID:X6q5cQ2G0

>>114
誰も裏切ってない

128 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/10/22(日) 21:31:09 ID:yeqtO/y10

超人ウタダみたいな正論を吐くおまいらが好きです

129 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/10/22(日) 22:10:16 ID:zY5MKmWJ0

>>127
よく状況を読め、カス。
女にはケンカの戦法チクられるわ、他の男に妊娠させられるわ
友人だったやつに女とられるわ、バカにされるわ、
これで裏切られてないと思うお前は、ただのバカ。
だが田西が悪いけどな。

130 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/10/22(日) 22:25:48 ID:EK32H+dM0

てか、ちはるが中絶した子供って本当に青山の子？
女慣れしたヤリ賃がしくじるかなぁ。
真相は知るよしもないけど。

131 ：マンヴァさん：2006/10/22(日) 22:33:44 ID:mChQM8bQ0

>>129
　「期待」 が裏切られる、の 「裏切られている」、と、
　「約束」 が裏切られる、の 「裏切られている」、の違いじゃいか。
　タニシは別に、約束は裏切られていないが、期待は裏切られている。
　

132 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/10/22(日) 22:35:47 ID:3gKA/OTG0

みなさんの予想通り

半　年　後　ですよ。

ここから面白くなりそう？

133 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/10/22(日) 22:58:34 ID:+UznwTPf0

ttp://d.hatena.ne.jp/Kitri/20061019#1161262616
青山のキャラ変遷についての考察。かなり説得力のある回答だと思った。

134 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/10/22(日) 22:59:19 ID:KU7tcT5dO

>>93
そういう意味じゃないよ

この期に及んで青山の心配をすることが田西にどれだけ残酷なことか考えられない
その想像力のなさ、自己中心っぷりを言ったのよ


仮に内木発言がなかったとしても、駅であんな発言されたら、
田西は何らかの形でちはるの肉便器っぷりに対するやりきれない気持ちをぶつけたと思う
またぶつけられて当然だと思うんだ

田西が何のためにあんな無茶したかを考えれば
例えどれだけ青山が心配でも、田西の前でだけは青山のことは言わない
普通はね

あああ肉便器にひどいめに遭った過去思い出して腹立ってきた

135 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/10/22(日) 22:59:29 ID:rFa+aX+b0

この漫画、相当にコンプレックス思想がないと描けないよ。
ものすごく自虐的すぎる。
女を悪人にみるやつだけが共感できる。
普通の生活してたら、こんな話ありえない。

136 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/10/22(日) 23:03:32 ID:KU7tcT5dO

>>135
世の中、女に関してこの漫画ばりに悲惨な目に遭う奴もいるのよ

幸せな奴は読むな
女は屑だと骨の髄まで痛感させられた経験のない奴に読まれたくない

137 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/10/22(日) 23:10:57 ID:kUPGAdiX0

何で皆一斉にage始めたんだ？
流行りか？

138 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/10/22(日) 23:16:05 ID:6t5kvz2l0

女に関して悲惨な目に会う奴は
正直、ちはるを馬鹿女と罵れないほど馬鹿な奴だけどね
結局タニシも馬鹿ってことだし

でも正直青山も馬鹿だ
ありえんほど馬鹿な悪人にタニシをひどい目にあわせることで
「悲劇のヒーロータニシたん」のナルな物語になってるのがちょっと痛い
しかしそこが面白くもあるので文句は無いけど

139 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/10/22(日) 23:20:16 ID:sv4evBKz0

ちはる側から見れば、田西は相当ウザい。
テレクラ騒動は起こす。
ケンカは弱く、ボクシング女に助けてもらった。
ソープ女とコソコソと下半身丸出し。
青山と付き合い始めて、もう手遅れなのに未練がましく絡んでくる。
中絶なんて恥ずかしいところにもでしゃばってくる。
余計なお世話で、やめてくれといってるのに勝手に決闘。
「自分のために決闘した」という言葉を最後まで貫けず、フェラ話題。

人のこと考えてないじゃん。自分の都合だけ。
こんなやつ、かなりウザいよ。ウザ過ぎる。
周りのヤツに注意されない、止めてもらえないところが、友達のいない証拠。
女の子から見たら、こんなヤツとは徹底的に距離をおきたい。

140 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/10/22(日) 23:23:09 ID:4D73oX53O

>>135

田螺に共感するかは人によるが、ちはるみたいな女に疎ましい面があるのも分かるだろ、普通に生きてたら。

ちはるの酷さを分からないのは女を全く知らない奴か、逆に愛され続けた奴か、
未だにこの漫画を「田螺とちはるの不器用な恋愛話」と認識してる奴。

141 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/10/22(日) 23:23:40 ID:6t5kvz2l0

139みたいな視点がもてたほうがこの話おもしろいと思うんだよねー
そういうのまったくもてずに、女に対する恨みつらみだけで
読むのって面白いのだろうか？

142 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/10/22(日) 23:26:41 ID:rsUEwqeB0

139は一体どうしてこの漫画を読んでいるのかとふと思った。

143 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/10/22(日) 23:30:29 ID:sv4evBKz0

>>142
コンビニで立ち読みしてたら、毎週イライラするねん。ほんまに〜

144 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/10/22(日) 23:31:52 ID:kUPGAdiX0

>>143
はあなるほど、ツンデレって奴ですか。

145 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/10/22(日) 23:34:02 ID:rsUEwqeB0

>>143
イライラするならスルーすればよろしい。
でも作品の内容が言えるって事はきちんと通して読んでるって事でしょ？

>>141
んでもって、139がこの話を面白がっているようには思えんのですわ､自分から見て。
どうやら女みたいだけど､ちはるの側から感情移入して読んでるのかな？

146 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/10/22(日) 23:36:47 ID:KU7tcT5dO

>>143
なんだ肉便器側の人間か

ならもう読むなよ
田西もひどいが、ちはるのひどさをそれに勝ると思えないなら
これ以上読んでもイライラするだけ

147 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/10/22(日) 23:37:54 ID:sv4evBKz0

毎週月曜日、このマンガ読んだらイライラして喉が渇く。
もう秋だというのに「ガリガリくん」買ってかじらないと
家に帰るバスに乗る気がしない。

148 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/10/22(日) 23:53:40 ID:rsUEwqeB0

>>141
とはいえ、喪男的視点以外の読みもできるっちゃできるんだよね。
てか、タダ単にちはるを一方的に悪者にする喪男根性的な（まあ俺も30超えて童貞だがorz）
読み方の方がある意味楽。
恋愛に未熟なゆえに招いた男女の無様なすれ違い､と読んだ方がより後味が苦くなって良いと思うのだが。
もしちはるがタニシに対して思いが甦ってたとしたら､ちはるにとってもより残酷な仕打ちになるでしょ。

で、話は元に戻るが､タニシをウザ男としてみる事がなぜこの作品を面白く読めることに
つながるのか､ぜひとも考えをお聞かせ願いたい。

149 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/10/23(月) 00:00:43 ID:Fw2HdcPt0

感情移入し過ぎて必死な人がいるなァ。
かなり痛いよ。

150 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/10/23(月) 00:04:33 ID:eVdRPDDN0

ID:KU7tcT5dOは漫画のプロか何かか？

151 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/10/23(月) 00:07:37 ID:rUrKi2jOO

30超えて童貞ｗｗｗｗｗｗ天然記念物ｯﾊｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

152 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/10/23(月) 00:08:41 ID:S0e6SmTM0

>>148
そもそも、作者の意図としてタニシをウザ男として描こうとしてると思うから。

極端な話、「だめんずウォーカー」を「世の中はひどい男ばかりだ！！！男死ね！！！」って
読むのもまあいいけど、「駄目男にばかりひっかかる馬鹿女を笑う、もしくはそんな
女の中に自分と似たような部分を見つけて自虐して笑う」「駄目男と駄目女がくっついたり
はなれたりするシチュエーション自体に面白みを感じる」とか読めたほうが面白いんじゃ
ないかとかね。余計なお世話だけど。
（※だめんずウォーカーが面白いかどうかは別の話）

153 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/10/23(月) 00:14:05 ID:MY/MzTR+0

だめんずうぉーかーは作者自体ががアレだし自業自得にしか見えない。
比べるなら江古田ちゃんが面白い。

154 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/10/23(月) 00:16:43 ID:N6InzqBN0

作者の意図としては結局「どっちもどっち、糞野郎」なのかと思って読んでました。
例えばよくある漫画的描写として、
青山に負けても、ちはるが青山を心配するセリフを口にしても、
そこでタニシがちはるを抱きしめて新幹線から引きずりおろし、
ちはる「じーん」とか、そういう描き方もできたと思う（陳腐だけど、例えばですよ）。
でも、読者がちはる最悪と言いながらも、多少は「こうなっちゃうんじゃないかな」って
希望的観測を、作者は常にひっくり返し続けてる。
タニシのようなウザ男を描きたい、ちはるのような糞女を描きたい、
こういうキャラを使って胸糞悪い現実みたいな漫画を描きたい、
読者の期待を裏切り続けたい（いい意味でも悪い意味でも）、という意図では、と受け取っていました。

155 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/10/23(月) 00:17:34 ID:S0e6SmTM0

まーだから、これよんでひたすらちはるを叩いてる奴は
だめんず読んで「男って屑だよねー」としか感想が出ない奴と一緒かなーと

156 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/10/23(月) 00:25:04 ID:94ZI0I4B0

そんな事より誰がどっち贔屓やどっち視点で読んでもよくね？ｗ

157 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/10/23(月) 00:25:20 ID:w9xycP7x0

>>151
ttp://gendai.net/?m=view&g=wadai&c=050&no=16958

158 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/10/23(月) 00:48:30 ID:uQXstPZxO

「ちはるを一方的に叩く童貞的な見方しか出来ない奴は〜」って語ってる奴は、
実際そんな見方をしてる奴が身近にいたのか？
このスレに書き込むのは勝手だが、言ってる相手がハッキリしないから
このスレをそんな童貞の巣と勘違いしてるんじゃないか？と思ってしまう。

159 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/10/23(月) 00:50:24 ID:SCWtzLG10

>155
「〜の方が何々だ」(相対的希薄化)

これ女の基本だからw
タニシが痛い奴かどうかなんてのは作中でウザいぐらい書き込まれてて、
みんなタニシが痛い奴である事なんて百も承知で、ちはる叩いてんのにアホすぎるw

そもそもタニシが痛い奴であるかどうかと、ちはるがクソであるかどうかとは何の関係もない。

160 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/10/23(月) 01:06:08 ID:sBa0eU/30

新展開が意外な方向に飛びすぎて、
面白そうだから困る

161 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/10/23(月) 01:11:20 ID:uQXstPZxO

>>160
mjk
今までは序章らしいからこれからが本丸、即ち期待して良いって事だな。

162 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/10/23(月) 01:28:29 ID:AbscCPIZ0

もうビッチの面は見たくないから早くボクシング女を登場させてくれ

163 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/10/23(月) 01:36:52 ID:4k0dxOkf0

南鮮に買春旅行かよ！、氏んでいいよ作者

164 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/10/23(月) 01:57:13 ID:JbSWS9XN0

これまた2ちゃんねらがファビョりそうな展開をしてきたな

165 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/10/23(月) 01:58:23 ID:S0e6SmTM0

>>159
>そもそもタニシが痛い奴であるかどうかと、ちはるがクソであるかどうかとは何の関係もない

関係あるだろ…人間関係の物語なんだから。

166 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/10/23(月) 02:00:23 ID:e1b8bycx0

とんち番長ラブコメ編のような迷走感が漂ってきた

167 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/10/23(月) 02:01:47 ID:JbSWS9XN0

作者は「自分が格好良い話を書くと嘘になるから、駄目な自分しか書けない」とどっかで言っていたよ
女への恨みで書いているのは作者の言っている通りだが、主人公を正当化したり、悲劇の主人公にしているわけでは決して無い

168 ：マンヴァさん：2006/10/23(月) 02:10:12 ID:YrsWaVuP0

>>140
　ちはるの振る舞いが酷いと思うかどうかと、ちはるの振る舞いを通して 「自分の中にある像への憎しみ」
をはき出すかどうかと言うのは、別な話だと思うよ。
　ちはるが馬鹿だというのなら、タニシも青山も、同じくらいかそれ以上に馬鹿だよ。
　客観的に見れば、馬鹿が3人も寄り集まって、馬鹿な事をやっている話でしかない。
　その中で、どの立ち位置に共感するか、自己投影するかというのはまぁ人それぞれだろうけれど、自分が
自己投影しているキャラを肯定するために、そのキャラと巧くいっていない対象を憎み蔑むというのは、それ
もまた別な話でしょう。

　タニシは、自分が馬鹿なことをしていて、自分に至らないところが有り余っていて、そのために自分がこう
いう立場で居るという自覚が、少なくともちゃんとある。
　だから、自分が辛いのは全部女のせいだ、女が全て悪い、女を憎めば自分が救われる、なんていう逃避
はしていない。
　多分本当にタニシ的な自意識のある人は、この漫画を読んで 「ちはるしね」 とは言わない。
　その点が唯一と言って良いほどの、タニシの美点。
　

169 ：マンヴァさん：2006/10/23(月) 02:15:22 ID:YrsWaVuP0

>>168
　像への憎しみってなんじゃ。
　「女像への憎しみ」 ね。

>>167
　そこだなぁ。
　作者としても、タニシ自身としても、「タニシ （自分） が被害者であり悲劇の主人公だ」 という意識ではない。
　けど、そういう被害者としての自己投影をして読んでいる人もいるし、そういう人は、だめんずを読んで、
　「本当、男って最低！」　って意識で読む女の人と同じようにして読む。
　自己投影というのは、自分が同じ立場ならどう感じるか、どうするか、という仮定の読み方でもあるからねぇ。

170 ：マンヴァさん：2006/10/23(月) 02:35:24 ID:YrsWaVuP0

　あと、もいっこ。
>>159　>>165
＞>そもそもタニシが痛い奴であるかどうかと、ちはるがクソであるかどうかとは何の関係もない
＞関係あるだろ…人間関係の物語なんだから。

　あると思うよ。
　作中でも、「タニシとちはるが巧く関係を発展させていける可能性」　は、たくさん提示されていた。
　けど、タニシはそれを丁寧に一つずつ潰していた。
　物事は全て、過程があって結果が作られるわけで、この二人の関係に絞ったとしても、タニシがそれに対して
無関係だ、という事は無い。タニシの （そして青山の）　協力があってこその、結果。
　「ちはるはクソだ」 、という判断、評価は、タニシが可能性を丁寧に潰した結果から出されているものでしか無く、
もし巧くいっていたら多分誰もそうは言わなかったでしょう。
　誰かが 「こいつはクソだ」 と判断する結果になったその要因を、その誰か個人だけに求めるというのも、或いは
一つの結果からのみ全てを決める事が出来るというのも、ちょっと安易な考え方だ。
　誰かがクソを漏らしているところを写真にとって、それをしてあらゆる他の要因を無視して、 「この人間の本質は
クソ漏らしだ」　というのは馬鹿げているし、「人間の本質はクソを漏らすことだ」 というのも馬鹿げている。
　（『弁護士のクズ』 よりの微妙な引用で御座います）

171 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/10/23(月) 02:45:09 ID:71hyiz+w0

いよいよチーコがからんできそうだ。
吉良さんがフラれた「すっげえ美人」って
絶対チーコだろ。

172 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/10/23(月) 02:57:02 ID:Mlt98Vq+0

>>165
関係ないだろw
田螺がどれだけバカであれ、ちはるがバカであることになんら関係が無い

173 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/10/23(月) 05:20:08 ID:LJF9flh40

韓国のソウルの娘は美人すぎてちはるに似た子はいませんでした、って発言は色々な意味で嫌だな

174 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/10/23(月) 05:49:51 ID:wQdEJI6Y0

この後、嫁を日本に連れ帰って
愛しのアイリーン編が始まります。

175 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/10/23(月) 06:05:15 ID:zriudEf80

このスレは速攻でバレありなのね。

やっぱ田螺はモヒカン似合わないと痛感した。

176 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/10/23(月) 06:16:25 ID:ZIXQeZKu0

また見極め甘くて、失恋旅行篇だけで2巻くらいいくんじゃないの。

177 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/10/23(月) 06:18:26 ID:9Dd075jK0

アッパーって難しいよな。
会員になってたジムでは、ボクササイズをやってて、
ボクシングの基本コースみたいなのもあってやってみたけど、
ストレートはほめられて気をよくしてて、左フックもやれるようになったが、
アッパーだけは、全然上手くならなかった。体が止まっちゃう。
打ちたいと思った時に、シュパッと一呼吸で行かない。
アッパー打てるタニシは、多分かなり才能ある。

178 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/10/23(月) 07:00:08 ID:y53iU6OtO

今回読んだ関西人の苛立ちが、関東人の俺にも容易に想像がつく。

179 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/10/23(月) 07:30:30 ID:m1k1efNB0

>>173
全部整形だから、綺麗に見えてしまうのよ

180 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/10/23(月) 08:53:05 ID:kl8Jc202O

田螺男前になった気がするな

181 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/10/23(月) 09:30:16 ID:uQXstPZxO

ID:S0e6SmTM0って女だよな。やっぱ女には受け入れられ難いのかな？

つか時々出てくる>>168って何なの？

182 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/10/23(月) 10:14:22 ID:gF7aMOfKO

今週のワラタ
絶対、花沢はねらーだな。
ツボついてくる

183 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/10/23(月) 11:15:20 ID:1WToECq70

>>148
本当に喪男だったら、女性とある程度以上の深さで関わらないから、
過去の記憶を刺激されてちはるを恨む・蔑むという事はないだろ。
タニシの行動に自分の恥ずかしい記憶を刺激される事はあると思うが。
ここで叩き書き込みしてる人は女性と無縁という感じはない人が一定数見受けられる。

タニシの恥ずかしさ・イタさを認識せずに
ただちはるを悪者として読むのは漫画の読み方として片手落ち。

>>170
ちはるの裏がはっきりと書かれておらず、
タニシの目からわかりうる事しか書いてないので、
うまく行く可能性があったかどうかはわからないんじゃないか。
極端な話、うまく行く可能性があったのか、作者にとっても謎なんじゃないかな。
タニシのせいで、よりだめなほうに行った部分があるのは確かと思うが。

184 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/10/23(月) 11:16:13 ID:mmu263mK0

>>181
漫画系各種板に常駐しているコテハンさん。
熱烈なファン多し。

俺とかwww

185 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/10/23(月) 11:17:17 ID:Pos8Vvpp0

>>173
向こうの人は整形がお盛んだということでしょ

186 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/10/23(月) 11:28:55 ID:LJF9flh40

整形も含めて色々な意味で嫌なんだって

187 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/10/23(月) 11:58:15 ID:d/3nuP/hO

今となってはどうでもいいことだが、青山の「人の食い物がうまそうに見える」
「一口だからうまいのに」って伏線だったんだな

188 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/10/23(月) 12:19:45 ID:t09IrK0/O

187
その部分の意味が理解出来ないイタいやつが、
青山のキャラがぶれている、とかほざいてる

189 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/10/23(月) 12:23:17 ID:eNNnMSCt0

読んだ瞬間に横恋慕展開予測するだろあんなん

190 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/10/23(月) 12:23:29 ID:gF7aMOfKO

ちはるの責任転嫁しがちな性格、夢中になったらなりふりかまわない性格、自己中っぷりも延々とかきこまれてたね。

191 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/10/23(月) 12:39:01 ID:IVEsZN1T0

>>170
ちはるの性格がクソだということの過程っていうと
彼女の人格形成の過程なので田西も青山も関係無いと思っていた。

一部？読者がクソと判断したのは、作者が田西や青山との関係を
通して彼女の性格を解る形で提示したからに過ぎないんでは？

田西の痛さや恥ずかしさは非現実的で漫画的に捉えれるんだが、
ちはるの言動はどうも生々しくていちいち気に障る。

192 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/10/23(月) 13:07:06 ID:tUDun+qq0

結局ナイキに仕返しされてしまったのが悔しい
まあ不意打ちに対して不意打ちで返すんだからいいのか・・

193 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/10/23(月) 13:09:42 ID:zG2tLReR0

読んだ。半年無職っすか。韓国っすか。
さっさとボクシングしる

194 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/10/23(月) 14:16:42 ID:4bOVSPSH0

山崎大紀みたいなマンガが始まるんだなw

195 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/10/23(月) 14:17:24 ID:V+Bjgq+10

韓国の遊郭でちはる似の娘を見つけるが、結局やらずに帰国。
きらさんの勧めでジム行ってチーコと再開、でファイナルアンサー。

>>166　迷走？とんち番長はどの回をとっても最高だろ、なめんな。

196 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/10/23(月) 14:21:59 ID:wRdL+bLM0

ビビる大木に似てた

197 ：チヨパリは放射能すってね ◆UTv2su.vxg ：2006/10/23(月) 14:55:40 ID:uIj7l3sYO

>>194
ばかやろー！成田アキラだろが！

198 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/10/23(月) 15:03:24 ID:vU59+VNQ0

タニシ完全自殺マニュアル読んでたなｗ

199 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/10/23(月) 15:13:14 ID:/DHyPl8M0

禿ボクサーとの出会いがありえない。
東京で遭遇なら分るが、韓国のあの場所、同じ時間に
いるなんて不自然極まりない。

あと、まだ「ちはる」とか言ってる田螺糞過ぎ。

200 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/10/23(月) 15:21:15 ID:nAQLxRiF0

>>199
俺は５年引きずってますが何か

201 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/10/23(月) 15:25:31 ID:tUDun+qq0

無趣味なら別にそれでいいじゃん。無理に趣味を持とうとしなくても・・・
フィギュア作ろうとしてたよな

202 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/10/23(月) 15:34:17 ID:V+Bjgq+10

半年間もダルダルして、どういう理由でボクシング始めるんだろう。
チーコに近づきたいがためだったら、至極あほくさい。

203 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/10/23(月) 15:34:30 ID:t09IrK0/O

あり得ねぇあり得ねぇ言う奴は読むな。
所詮は漫画だ楽しめよ

204 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/10/23(月) 15:45:58 ID:gtMo3amd0

寝たバレを総合すると、
１　現在、韓国滞在中。キーセン三昧で韓国美人物色中。でもちはるが忘れられない。
２　会社は辞めて、半年無職。
３　モヒカンはすっかり元に戻って、ビビル大木似の風貌に。
４　ウチキにどっかで闇討ちに合ってリベンジされた。
５　禿げボクサーと、何故か韓国で再会。
６　禿げボクサー、ジャージ娘にふられていた。

こんなんかな。

205 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/10/23(月) 15:53:03 ID:gtMo3amd0

会社辞めてんのは勝手だが、あの会社の同僚やら、ソープ女にはどういう落とし前つけたんだ？
なんか、とりあえず早くボクシング始めてくれ。もう、モラ野朗負け犬の挽かれ唄読まされんのはたまらん。

206 ：チヨパリは放射能すってね ◆UTv2su.vxg ：2006/10/23(月) 15:55:52 ID:uIj7l3sYO

もうボクシングの道しか残って無いじゃん(爆)

207 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/10/23(月) 15:58:34 ID:vU59+VNQ0

>>200
オレは2年くらい。喪男ならそんなもんだよな

208 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/10/23(月) 15:59:05 ID:s5PMWJ5Z0

マンヴァって馬鹿なのになんで長文書きたがるんだろうな。
長文でも傾聴に値するものもまれにあるから、長文描く奴すべてが
マンヴァみたいな阿呆だとは限らないとは思うんだけど。

209 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/10/23(月) 16:13:49 ID:1WToECq70

>>208
自分が何も書けないからって僻むなよ

210 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/10/23(月) 16:21:34 ID:V+Bjgq+10

>>184　>>208
数スレ前から出没してるのをちょくちょく見てる。レスももらった。
別にバカではないと思うが、特別ファンがつくような人物でもないね。
というか、掲示板のコテハンごときにファンってなんだよ、気持ち悪ぅ。
長文を書くなら、最低>>183ぐらいの文章力は欲しいね。
したり顔でダラダラ&ぐちゃぐちゃした文章を書かれると、読む気が失せる。

211 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/10/23(月) 16:30:11 ID:gQPmg5nq0

まあ、とりあえず韓国アガシに1発抜いてもらってすっきりしてこい。

タニシ君さー。

212 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/10/23(月) 17:27:42 ID:94ZI0I4B0

ケツ毛バーガーを喰ってこい！

213 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/10/23(月) 17:29:14 ID:XQZAtfNwO

>>197
成田アキラは風俗じゃなくて素人専門

214 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/10/23(月) 17:42:33 ID:eVdRPDDN0

先週でタニシが成長したとか言ってたの誰だよ

215 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/10/23(月) 17:45:41 ID:/DHyPl8M0

メス豚交響曲

216 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/10/23(月) 18:11:10 ID:jg9Y8Jtm0

今週号読んだ

内木ﾜﾛｽw

217 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/10/23(月) 18:17:52 ID:D34JO5SQ0

クラウザーさん､､､

218 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/10/23(月) 18:18:12 ID:vk4nLgRN0

今週の田螺がたくろーに見えた
絶対太って禿げたらたくろーだなｗｗ

219 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/10/23(月) 18:36:44 ID:si/TVXD90

>>203
正直、お前みたいに漫画を漫画としか見てない奴が邪魔。

220 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/10/23(月) 19:13:57 ID:9Dd075jK0

漫画は漫画でないの？
リアリティ云々も、漫画としてって話だし。

色々話ふくらむのはいいとは思うけど。

221 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/10/23(月) 19:19:40 ID:PRPLbMYG0

内木が襲撃した場所って、秋葉原の万世橋近くの広い交差点のとこだよな
サクラヤだかなんだかがたってる。あんな人目の多い場所で吹っ飛んだのか

222 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/10/23(月) 19:25:28 ID:3VFGGnKUO

>194
昔ならともかく、今の山崎はｲﾝﾁｷ、嘘、妄想、古すぎる情報、提灯広告
で漫画描いてるから、まったく信用できないわけだが

223 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/10/23(月) 19:34:05 ID:2aLstT1W0

今週は笑った。
きっちり報復にくる内木といい、韓国で最低コンビ誕生といい。

224 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/10/23(月) 19:42:32 ID:hzboSpu5O

こんな展開にするなら青山との対決はもっとあっさりでよかっただろ

225 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/10/23(月) 19:47:14 ID:aqskMTvA0

韓国で風俗王になります

226 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/10/23(月) 19:52:29 ID:y53iU6OtO

ちはるの元ネタになったっつう女は、果たして自分がこんな漫画で
あんなキャラに書かれてた事を知っているんだろうか…

227 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/10/23(月) 20:07:15 ID:6uJZVRcRO

けつ毛バーガーみたく 自殺してるんじゃね？

228 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/10/23(月) 20:24:12 ID:mjJwB2rL0

ネタ元が気付いてないだろｗ
知ったところでキモ男が逆恨みで漫画にして
やっぱキモイと思われるのが関の山だと思う

229 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/10/23(月) 20:33:13 ID:NX1Oi4JA0

携帯厨はｱﾝｶｰも入力えきないのか？

230 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/10/23(月) 20:36:43 ID:eVdRPDDN0

入力えきないんじゃない？

231 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/10/23(月) 20:44:32 ID:nAQLxRiF0

やはり今回はさすがにちはるの時の書き込みほど凄くは無いな。

232 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/10/23(月) 21:03:49 ID:6FQunxpa0

>>129
裏切るという行為には信頼関係が必須
それが備えられていない以上、誰も裏切ってない
状況読めてないのはお前の方ですな

233 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/10/23(月) 21:06:36 ID:+efoPihzO

しかし前号の予告でサプライズ、サプライズ書いてあったから、どんな展開かと
読んでみたら、普通に続きだったな。

あれだけやったタニシが全然変わってなかったのは、まあサプライズだったがｗ

234 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/10/23(月) 21:29:27 ID:mjJwB2rL0

変わってないどころか悪化してるｗ

235 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/10/23(月) 22:08:37 ID:2aLstT1W0

今週もある意味救われないなｗ

236 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/10/23(月) 22:11:53 ID:fJg+IS/W0

この漫画安っぽい

237 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/10/23(月) 22:13:17 ID:pEKmjF870

ブ男まじめ：がり勉⇔美男まじめ：知的
ブ男やさしい：ピエロ⇔美男やさしい：いい人
ブ男香水：悪臭公害⇔美男香水：女を寄せ付けるフェロモン
ブ男暗い：根暗キモイ⇔美男暗い：クール
ブ男面白い：笑われ者⇔美男面白い：人気者
ブ男マッチョ：デブきもい⇔美男マッチョ：スポーツマン
ブ男が美容院：営業妨害⇔美男美容院：ようこそいらっしゃいました
ブ男バンド：身の程を知れ⇔美男バンド：最高にカッコいい
ブ男新入社員：歓迎会無し⇔美男新入社員 ： 歓迎会あり、なぜか他部署からも女子社員が参加
ブ男リーダー：調子に乗るな⇔美男リーダー：頼りがいがある
ブ男高学歴高収入：金の亡者⇔美男高学歴高収入：エリート
ブ男独り暮らし：孤独死確定ね⇔美男独り暮らし：御飯作りにいってあげる
ブ男童貞：一生そのままでいろ⇔美男童貞：私が捨てさせてあげるわ
ブ男おしゃれ：勘違いもいいとこ⇔美男おしゃれ：イケテル
ブ男食料購入：不潔・最低・下品⇔美男食料購入：お料理が好きなのね
ブ男一人旅：自殺だけはするなよ⇔美男一人旅：ロマンスたっぷり
ブ男低身長・高身長：キモイ・怖い⇔美男低身長・高身長：カワイイ・カッコイイ
ブ男が告白 ： きもっ、ストーカー！⇔美男が告白 ： 嫁にしてクダサイ
ブ男犯罪者：いつかやると思ってた⇔美男犯罪者：そんなことするような人には見なかった
ブ男フリーター：さっさと就職しろボケ⇔美男フリーター：夢に向かってがんばってね
ブ男マニア：おたくキモイ、敬遠される⇔美男マニア：流行の発信源、関心持たれる
ブ男子供っぽい：いつまでたってもガキ⇔美男子供っぽい：子供の心を忘れない
ブ男子供好き：ロリコン、犯罪者予備軍⇔美男子供好き：心優しい人
ブ男、ブスと付き合う：底辺同士でお似合いね⇔美男、ブスと付き合う：女性を顔で判断しない、とても純粋な心の持ち主
ブ男、美人と付き合う：ついに援交か・・・落ちたな⇔美男、美人と付き合う：あ〜ん、理想のカップル

238 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/10/23(月) 22:20:47 ID:OrJ98NCH0

以前のスレで、中絶の相談を受けて相手のDQNをボコって女に殴られたって
書いた者だけど、昨日そのDQNに飲みにさそわれたんだ。

今になって仕返しかよと覚悟して行ったんだ。

子供の写真見せてなんか涙ぐみながら感謝してるって言ってた。

今では族も止めて真面目に働いているらしい。

あの時の自分の行為は冷静に考えると恥ずべきだとは分かっているが
少し嬉しかったな。

239 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/10/23(月) 22:22:47 ID:Qh4m/x+p0

ええ話や

240 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/10/23(月) 22:23:40 ID:eVdRPDDN0

>>238
冷静に考えなくても恥じろ

241 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/10/23(月) 22:24:10 ID:DjwNiDql0

意外と面白くなりそうな展開でホッとした

242 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/10/23(月) 22:26:57 ID:4t1UyRim0

>>238
いい話だ、よかったな・・・けれど、あくまで「結果オーライ」ってだけだと言うことは覚えとけ。

243 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/10/23(月) 22:38:19 ID:OrJ98NCH0

>>240
もちろん恥てはいるけどさ...

その当時はマジでその女のこと恨んだよ。

俺殴られて鼻の骨折れてたんだぜorz

田螺が新幹線で千春に酷いことを言うのを読んで思い出しちゃったよ。

俺は未だに彼女もいない孤男だorz
人生つまんないな。

244 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/10/23(月) 22:39:20 ID:OrJ98NCH0

うわああああああああああ
思い出したら鬱になってきた

死にたい

245 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/10/23(月) 22:43:22 ID:o9XbTFBf0

>>233
いや変わったよ
あえて面倒事を避けて宙ぶらりんな人生を歩んでいた田西が
マイナス方向に動き始めたｗ

246 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/10/23(月) 22:53:21 ID:WNTawZgP0

仕事辞めて数ヶ月経過で動き出すとか、マジリアルw
まあ、引きこもり漫画にならんで良かった。

247 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/10/23(月) 23:21:39 ID:pKnKmXPw0

取材費で女を買ったんだろうか。
だとしたら大層なご身分だと思った。

248 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/10/23(月) 23:27:27 ID:kTgz6txeO

不自然に朝鮮が絡むのって編集部の方針なのかな
終わった

249 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/10/23(月) 23:29:44 ID:eVdRPDDN0

>>243
お前は本当に自分のことしか考えてないのな

250 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/10/23(月) 23:42:23 ID:JbSWS9XN0

特亜が漫画に出てきたら冷静になれない奴はこのスレに来るな

251 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/10/23(月) 23:44:07 ID:2aLstT1W0

いやあ、５８８をこうもあからさまに書いた漫画は多分初めてだ。
ある意味、韓国の恥部だからな。快挙だよｗ

252 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/10/23(月) 23:50:56 ID:fJg+IS/W0

さえない不器用なサリーマン。女のために身勝手な決闘。
ライバルはイケメンで切れ者の同業者（大手）。

失恋して海外（アジア）で女と出会う今後の展開。

この漫画ってさ、新井英樹の「宮本から君へ」と「愛しのアイリーン」で
話題をとったエキス部分、いいとこ取り、丸出しじゃねーか。
こんなの、ありかよ？

しかし、タダでさえ韓国との関係が微妙な時期にうっかりしたこと描いたら、
かなりの問題になるだろうな。
この漫画、大幅にストーリー変更を余儀なくされるか、終わり。

253 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/10/24(火) 00:17:25 ID:8m+mNLEA0

>252
なんで読んでるの？

254 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/10/24(火) 00:21:19 ID:Y746/Syb0

「嫌なら読まなきゃいい」メソッドは個人的にあまり好きじゃない。
好きの反対は嫌いじゃなくて無関心、とはよく言うしな。

255 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/10/24(火) 00:25:06 ID:TuUxIaK10

興味を持ったということはその作品が好きってことなんだぜ？的な理論はやめてほしい

256 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/10/24(火) 00:29:55 ID:Y746/Syb0

そんなことは一言も言ってないしそんな含意も持たせてない
「嫌なら読まなきゃいい」にしろ「興味を持ったら好き」にしろ、
信者VSアンチのつまらない二極化しか生まないという意味ではどっちもどっち

257 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/10/24(火) 00:32:06 ID:Y746/Syb0

言葉が足りなくて誤解されるのもアレだから大急ぎでつけくわえると
人は最初から信者であったりアンチであったりするわけではなくて、
そういう言葉が人を「信者」なり「アンチ」という限定的な立場にはめ込んでしまうってことだ

258 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/10/24(火) 01:22:25 ID:TuUxIaK10

プラネテスの最終回の6分20秒辺りから「好きの反対は無関心」、と言うシーンが出てくるけど
効果的に使ってると思う。基本的にヒューマニストが話のすり替えに使う言葉じゃないのか？
ttp://www.youtube.com/watch?v=V615B1lvKPY

259 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/10/24(火) 01:26:23 ID:iH5axMvD0

「好きの反対は無関心」ってマザーテレサの言葉じゃなかったっけ？

260 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/10/24(火) 01:40:37 ID:Yf577FPZ0

その通りよね。嫌われているうちはいい。無視され始めるという事が一番怖い。

嫌いにも色々あるよなあ。アンチジャイアンツは巨人ファンなんて言い方も有る。
でも、例えば今のジャイアンツなんか、みんな鍋ツネが嫌いなだけだし。
チームの方なんて、ファン以外どーでもいい存在になってるし。

花沢が嫌いなだけにならないで、安っぽい漫画なりにもまだ読んでもらえてるなら、
漫画としては成功してるんだと思う。今のこの漫画ってまさにそんな感じ。

261 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/10/24(火) 04:43:54 ID:21kx6VPYO

ボクシングってタニシの年齢からじゃプロにはなれないんじゃない？
実力どうこうじゃなくて、ルール(ボクシング協会)として。
漫画だから桶ってこと？
っていうか今日買うからまだよんどらん…

262 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/10/24(火) 05:03:18 ID:Ryz79NK90

プロライセンスは17〜29歳です。

263 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/10/24(火) 05:33:57 ID:21kx6VPYO

タニシはギリギリか…
すまんかった

264 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/10/24(火) 08:37:38 ID:m0d9ixP5O

ちはるがクソ化していったのは、元からの性格だったのか、それともいわゆる「女は男で変わる」ってやつなのか。
考えてみれば、ちはるの身勝手な部分の描写って、全て青山に寝取られて以降なんだよな。

265 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/10/24(火) 08:48:36 ID:pWPBraaSO

フッ もう殺してしまったわ

266 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/10/24(火) 09:17:47 ID:zs3NKOJBO

チョンアレルギーうざいわ

267 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/10/24(火) 10:00:22 ID:z8u5ezjX0

乗り遅れて今頃そんな事言ってるお前の方がうざいｗｗｗ

268 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/10/24(火) 10:29:56 ID:4OAzt9OH0

マザーテレサの事も知らない奴が居るのか

269 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/10/24(火) 10:32:51 ID:DN641iFW0

自分語りになるので詳細は伏せるが、ちはるを最低視するやつらは、
地獄の門番にちょっと噛まれた程度で、まだ地獄の釜の底を見てない。

270 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/10/24(火) 10:36:32 ID:opqmi3ow0

>>262
ツルタローは札束攻勢＆キンピラジムの権力つかって無理矢理ライセンス取ったんだっけ？

271 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/10/24(火) 11:14:37 ID:Yf577FPZ0

>>270
なんかそれ、柔道の名誉五段みたいだな。

272 ：ギャッツビーつけてカッコつけて：2006/10/24(火) 12:11:23 ID:pWPBraaSO

健ちゃんにシュッ

273 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/10/24(火) 15:05:06 ID:opqmi3ow0

>>271
そのとき、鶴太郎の行為を一番声高に批判していたのが
平成三羽烏筆頭＆キンピラジム期待のホープだった鬼塚カツヤだったんだよね。

274 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/10/24(火) 15:32:28 ID:oIMQmEYIO

>>272
栄ちゃんにシュッ！
が先だよ？

275 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/10/24(火) 17:01:54 ID:RLQF50OQ0

「返り討ち」の使い方がおかしい。

276 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/10/24(火) 17:12:53 ID:ypBwKiyS0

田螺は以前の髪型の方がカッコ良かった

277 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/10/24(火) 17:29:28 ID:ncQy7oRH0

今更ながら読んできた。
意気投合してボクシング入団だなこりゃ

278 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/10/24(火) 18:39:49 ID:EsAmAze30

>>269
だまっててくんない？キモイから。

279 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/10/24(火) 18:43:15 ID:Rqu2+P8l0

>>269
　`'-､,,、　　　　　　　　　　　　　　　/￣￣￣￣￣￣￣
　/////~"'ｰ-､,,,,,,,_＿　　　　　　　|　
/ 巛//　　　_,,,,,,,,　 ::: ￣ｦミﾐﾐｫｫｫ|
// //　 　 ､. ○ ﾞ, ::　 /::::::;;;;;;;;;;,　|　自分語り的な事なら
|||| || 　 　　　￣　　　/:::::'､ ○　ﾞ,. |
|||||||:　　　　　　　　 ,l::::　 　￣ ´　l|　外でやってくんない？
|||||||::　　　　　　 ､.　l::::　　　　　　,l||
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280 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/10/24(火) 18:55:48 ID:Yf577FPZ0

>>279
面白いつもり？スレが荒れるから、病院逝ってね。

281 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/10/24(火) 19:01:37 ID:g/zq4TUy0

>>280
何様のつもり？スレの事はいいから、早く病院逝ってね。

282 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/10/24(火) 19:25:14 ID:DN641iFW0

伏せるっつうとるのに、おまえら人間不信か。

283 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/10/24(火) 19:31:33 ID:EsAmAze30

>>282
うわ、キモ！

284 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/10/24(火) 19:32:51 ID:SXWpcdcY0

二人でドツキ漫才でもはじめるんじゃね？

285 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/10/24(火) 19:35:15 ID:LlVStUCm0

鬼門

286 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/10/24(火) 19:35:37 ID:DN641iFW0

>>284
こんな相方いらんすわ。

287 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/10/24(火) 19:55:57 ID:SESqNTTL0

俺は588よりテキサスだなｗ

288 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/10/24(火) 19:57:00 ID:21kx6VPYO

みんな一回死ねよまじ！！

289 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/10/24(火) 20:06:23 ID:LlVStUCm0

最後は自殺してほしいな

290 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/10/24(火) 20:10:35 ID:waZE2rBM0

>>199
フィクションという言葉を知っているかい？

291 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/10/24(火) 20:26:21 ID:d7TLw1P80

フィクション大魔王

292 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/10/24(火) 20:31:19 ID:79j8eC5V0

ボクシング編がようやく始まると思ったら風俗道中記の始まり（しかも韓国）
斜め上行き過ぎだろ

293 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/10/24(火) 20:34:51 ID:m0d9ixP5O

>>290
ウソはもっと上手につけって事でしょ。

294 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/10/24(火) 20:38:05 ID:5OumczPt0

勧告なんていくぐらいなら日本のちょんの間街に行けばいいのにな

295 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/10/24(火) 20:55:13 ID:WWPteeOa0

>294
赤灯えれじいが今まさに行ってるんだよなあ・・・

296 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/10/24(火) 20:56:33 ID:vRacy6G/O

自分語りをしたそうなアホ一名。
これだけは言っておく。
てめぇの物差しで人の心の痛みをはかるんじゃねぇ。

297 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/10/24(火) 21:08:30 ID:IMXNDcyc0

半年間ニート…

298 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/10/24(火) 21:11:35 ID:UO/DOC7P0

む。つうことはあのボクシングの試合から半年以上経ってるわけで、
吉良は赤ジャージと半年間やりまくってたのか。

299 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/10/24(火) 21:32:55 ID:1lwePHrg0

ボクシングをな。

300 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/10/24(火) 21:41:40 ID:R3jYfQT30

タダでさえ少ないだろう女性読者が、先週に引き続き今週で更に減ってしまった事は確実だなw

301 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/10/24(火) 22:22:23 ID:UgsvCoKx0

ハゲが関西人で、所属ジムも大阪。
んで、それにセコンドとしてついていた偽チーコも当然関西在住と考えるのが自然だけど、
二度も池袋で遭遇したのはどういうわけなんだろうか。

302 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/10/24(火) 22:23:33 ID:ZnEnb0n50

飛田新地で十分ニーズは賄えると思うが、さすがにメジャー誌だと漫画化出来ねえのかな？

303 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/10/24(火) 22:57:25 ID:SESqNTTL0

福山とかな。

304 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/10/24(火) 23:00:02 ID:+2KVxjfWO

田螺一歩進んで二歩さがってるな

305 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/10/24(火) 23:01:25 ID:qIfZ8jkR0

釜山ってボクシングは盛んなのか？

306 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/10/24(火) 23:11:08 ID:sz6cEwSP0

フラレたって、どう考えても告白してアウトだったってだけだろ

307 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/10/24(火) 23:34:15 ID:l0Dy4pTK0

来週はプサンですか。
理髪店初経験の話になって、話題の漫画トップですね。

308 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/10/24(火) 23:57:03 ID:CS9AUZR00

>>302
単にタニシとハゲを引き合わせたいなら､大阪の方がずっと自然だろうにね。
ふとあの試合のチラシを見てあのボクサーに会おうと大阪へ向かったタニシ､
でも所属ジムがわからずに右往左往で、せっかくだからと立ち寄った飛田新地で偶然の再会、
って感じのほうが､話の流れ的にもずっとスムーズだと思うのだが。
思えばこの作品､カポエラといいこれといい、こんな風に強引な展開がやたら目に付く……

309 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/10/25(水) 00:27:29 ID:npRidLlV0

漫画に何を期待してるんだ

310 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/10/25(水) 00:28:33 ID:Cc76Bhgy0

この漫画、偶然会う確率は町内感覚だよな。

311 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/10/25(水) 00:30:54 ID:gBV8j/810

タニシの「あの時生きている実感が沸いたんです！」って言葉の深みのなさというか、
自分に酔ってる感というか、そういうところが妙にリアルだな

312 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/10/25(水) 00:31:43 ID:j6VLf20O0

作品によってリアリティのレベルって違うものだけど、
まあそれぐらいのご都合主義ならこの作品的には許容範囲かなあ、と思う

313 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/10/25(水) 00:34:07 ID:t8bZoMLq0

なんか行き当たりばったりって印象をうけるんだよね
単行本でまとめて読めば違うのかなあ

314 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/10/25(水) 00:59:24 ID:USyu+6xb0

花沢さんって新井英樹のアシスタントとかやってたんですかね？
「宮本から君へ」と同じ臭いがするんですけどね

315 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/10/25(水) 01:14:39 ID:MCkgPK5h0

>>314
宮本から君へはレイプシーン見た後本気で吐き気がした・・・

316 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/10/25(水) 02:51:16 ID:CiLniots0

ttp://mangaen.blog30.fc2.com/blog-entry-374.html
このレビューみて1巻読み始めたのですが、
焼き鳥屋行くような話になったところで
イケメン営業の青山くんに取られてしまうっぽくて、読むの止めましたよ('A`)
せっかく1-4巻まで買ったのに地獄のコミックだなぁこれ､､､

317 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/10/25(水) 03:21:25 ID:Qf/ZrYZ50

>>316
戦わなきゃ現実と

318 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/10/25(水) 03:26:12 ID:CiLniots0

カと言いつつ読み始めてますが
やな事ばかり思い出すなぁ
初めての彼女と別れてから4年
もう誰かと関わるのも優しくされるのも怖くなって
会社で誰とも話もしないし飲みもいかないし一人が一番ですよ。

319 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/10/25(水) 03:30:38 ID:j6VLf20O0

>>318
>>1

ここ来んの初めてだろうから早めに牽制しておくぞ

320 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/10/25(水) 06:21:12 ID:gOhv6buGO

>319
やさしいんですね。
しかし、この漫画は独身男性の心をいいかんじでつついてきますね…。悪いいみで。
スッゴい切なくなりますわ。

321 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/10/25(水) 06:41:20 ID:TPodcrhy0

田螺が完全自殺マニュアルを持っていたのは何の暗示なのだろうか

322 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/10/25(水) 07:59:57 ID:T/XxPy/+0

>>269
自分語りなどせずとも、ルサンチマン大好きな俺らはんなこと分かってるさ
が、ちはるが性根腐ってる女らしい女であることは変わらんな

323 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/10/25(水) 08:21:23 ID:0pFOAeIy0

ちはるは最初から糞女。八方美人で誰にでもいい人を演じ、夢中になると周りが見えなくなる。

それは物語の序盤から描かれている。ただ、作品が田螺視点で描かれているため、
同視点で見ている読者には田螺だけに向けられているように見えただけ。
そして、江の島の旅館で田螺もそのことに気づいている。
しかし、惚れたものの弱みで田螺は衝動を止められないのだ。

324 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/10/25(水) 11:13:45 ID:+Fb6lvpT0

>>168
マンヴァさんは、「タニシ的な自意識のある人」なんですか？

325 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/10/25(水) 11:17:41 ID:h4PAAXU30

青山って名前のやつ、ルサンチマンにも出てきたじゃん
作者はなにかいやな思い出でもあるのか、この苗字のやつに

326 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/10/25(水) 12:11:28 ID:lWv9+sUs0

>>321

これで主人公自殺すると、ヤンマガ某漫画みたいな漢字。

327 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/10/25(水) 12:16:22 ID:Ux8QsOzP0

2chのコテ＝自意識過剰、目立ちたがり屋

328 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/10/25(水) 12:38:53 ID:cdqw5LX8O

もしタニシとちはるがあのままうまい事付き合いを始められたとしても、
それはそれで地獄を見る羽目になったんだろうな、きっと。

329 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/10/25(水) 12:57:31 ID:ValVjdsB0

>>326
ヒミズ？

330 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/10/25(水) 19:14:23 ID:TPodcrhy0

無趣味ってダメの部類に入るのかなあ

331 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/10/25(水) 19:17:18 ID:oo8Xhm+f0

なにかがんばってるものがないとだめかもね
仕事をがんばってるなら十分じゃね

332 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/10/25(水) 19:19:52 ID:dSYmwi6q0

>>330
思いつかないだけで好きなことはあるでしょ
それが趣味。固く考え過ぎなんじゃないの

333 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/10/25(水) 19:22:06 ID:TPodcrhy0

田螺は唯一頑張っていた仕事を辞めてしまったしな
無理に趣味を見つけようとしてフィギュアいじってたとこがイタかった

334 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/10/25(水) 19:55:55 ID:Qf/ZrYZ50

オナニーの時パンツ全部脱ぐやつなんているのか？

335 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/10/25(水) 20:09:05 ID:dSYmwi6q0

>>334
自分の想像力の貧困さをアピールする必要はないぞ。落ち着くんだ

336 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/10/25(水) 21:23:34 ID:B6GVr3gc0

>>334
オナニーはパンツを半分ズリ下ろすのが常識だよな。
パンツのゴムでティムポの付け根が若干圧迫されているほうが、ヌキやすい

337 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/10/25(水) 21:51:26 ID:L85LHiE70

なんでこのスレの住人は女をここまで憎んでるんだ？
過去になんかつらい経験でもあったのかい？？

338 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/10/25(水) 21:56:59 ID:vcl88gRZ0

過去？つらい経験？
あーあったさ。そりゃあったさ。悪いか？

339 ：マンヴァさん：2006/10/25(水) 22:09:20 ID:QqTzYfh90

　憎むのが楽だからじゃないか。
　

340 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/10/25(水) 22:12:57 ID:vcl88gRZ0

憎んじゃいない。
ただ悲しいだけ。
謝ることも許されず、自己嫌悪以外に方法がなく、
その自己嫌悪すら自己満足な罪滅ぼしに過ぎない。
憎めればどんなに楽か・・・

341 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/10/25(水) 22:14:26 ID:/lz01hHi0

自己陶酔しすぎできもいな

342 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/10/25(水) 22:16:06 ID:vcl88gRZ0

>>341
褒めてくれてありがとう

343 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/10/25(水) 22:30:52 ID:j6VLf20O0

ちはるよりも長谷川のほうがムカつくのって俺だけ？
ちはるはバカだけどバカな自分に誠実である分、まだ好感が持てるんだよな、長谷川と比べると

344 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/10/25(水) 23:01:56 ID:0sfG6DYpO

あの〜「ながたにがわ」て誰ですか？

345 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/10/25(水) 23:04:59 ID:Qf/ZrYZ50

眼鏡女

346 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/10/25(水) 23:11:05 ID:WlvJuD4h0

ちはるたん叩きはもういいよ
いつまでやってんの？ってかんじ

347 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/10/25(水) 23:13:28 ID:0sfG6DYpO

なるほど繋がりました
ﾄﾝｸｽ

348 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/10/26(木) 01:09:28 ID:tH8iKlpnO

長谷川も嫌な奴だったな。まぁ青山の女版みたいなもんか。
青山とくっついても、二人ともプライド高杉てギスギスしそう。

349 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/10/26(木) 01:14:04 ID:tH8iKlpnO

>>337
ちはる叩きがあったのは分かるが、何でそこから「女を憎む」なんて解釈になるの？
お前は漫画の中に嫌な女キャラが居たら女自体が憎くなるのか？

350 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/10/26(木) 06:26:46 ID:QmdB20jy0

鈴木さま「ああ、あれこそは田西さま必勝の構え､サラリーマンアッパーのお姿……」
ちはる「討って下さいまし。憎い､憎い憎い田西を」

タニシの告白は､ちはるの心に届くのか？
タニシの拳は､青山の顎を砕く事が出来るのか？

出来ぬ。出来ぬのだ。

見よ 異形と化すまでに剃り込まれた髪型。
見よ。万力の如く名刺を締め付ける右手の指先。

351 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/10/26(木) 08:02:08 ID:olVFQmDd0

ちょwwwシグルイwwwwwwwwww

352 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/10/26(木) 08:15:07 ID:TVsL4u/W0

ハロワにわざわざスーツ着て行く田螺

353 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/10/26(木) 08:27:59 ID:IHc3ZAyvO

>>350
これより放たれる恐怖の一閃を知る者は、
タニシの眼前にて勝負の刻を待つ一人の美男(おとこ)。

354 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/10/26(木) 09:12:57 ID:EgrHk1kE0

キーセン旅行ってどんなオヤジ編集が担当してんだよｗｗｗ

355 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/10/26(木) 10:28:14 ID:yJ60w1RC0

「ぬふぅ」

マンモスの青山・内木は、その日も同時に達した

「青山殿、そろそろ長谷川を嫁に貰って部長殿を安心させてはいかがかな？」
「俺とお前、二人の相手をする嫁だ」

「ワハハ！」
「ワハハハ！」

356 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/10/26(木) 10:43:06 ID:jHqJ5Ape0

青山はさわやか好青年ではない
もっとおぞましい何かだ

357 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/10/26(木) 11:10:47 ID:jHqJ5Ape0

>>348
でもアドバンテージは青山にあるんだろな
「自分も自分で遊んでる」とうそぶいて青山と対等であることをアピールするも、
ちはるの中絶手術の立ち合いにガキの使いさせられてる「都合のいい存在」にすぎず、
本人もそれを認めたくなくて余裕しゃくしゃくのポーズで強がってみせて、
好きな男のために保身用スタンガンまで持ち歩く痛々しさ
田螺やちはるに対しては精神的優位を持ってるつもりなんだろうけど、
結局青山に捨てられたくない一心で必死なのが見え透いてて痛い

たしかにちはるのように「自分のバカさに誠実」であるほうがよっぽどかわいげがある

358 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/10/26(木) 11:13:01 ID:BmrgJIsL0

>>357
お美事！
お美事にございまする！

素晴らしい考察だ。

359 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/10/26(木) 12:31:24 ID:PaslYQpR0

すでに舞台は韓国の焼肉屋なのに、なんで今更青山なんだ……。
ビビル大木似のタニシが妙に似合っててキャラ立ってきたなあ、こいつ、と思った。

360 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/10/26(木) 13:02:07 ID:PaslYQpR0

>>343
ありゃ基地外だもん。まともに相手したら駄目だ。

361 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/10/26(木) 13:10:20 ID:rtGDOHhI0

>>338がどうにもこうにもキモイ
自分を映して読むとか、勝手だけどあんたのはただキモイ

362 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/10/26(木) 13:33:47 ID:BmrgJIsL0

>>361
語り口から滲み出る如何ともし難いキモサがあるよね。

363 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/10/26(木) 14:05:50 ID:yJ60w1RC0

特に>>340のポエミーな感じが、鳥肌ものでイイ。
昭和中期の歌謡曲のようなメロディをつけてもいいかも。
なんかこっちが恥ずかし過ぎて、壁に頭突きしたくなるよ。

364 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/10/26(木) 14:08:09 ID:Uj4B3T7t0

>>361
自分の人生薄っぺらじゃないと言い切れるかい？

365 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/10/26(木) 14:41:24 ID:tO2kl7xfO

>>364
青山のセリフは薄っぺらいよなぁ

366 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/10/26(木) 15:01:59 ID:yJ60w1RC0

>>365
花沢先生は、負け組を描くのには特化しているけど、勝ち組を描くのはヘタクソだから。
内木の亀田兄弟も真っ青な言動、長谷川の状況を考える力ゼロの挑発&スタンガン、
青山のリスク回避という言葉を知らない、うすっぺらいプライド。どれをとってもありえない。
完璧なマンガなんて中々ないから、別にこれでいいんだけど。

V.S.何をもって勝ち負けなのかは別問題なのでちょっと置いておいてください。念のため。

367 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/10/26(木) 15:39:00 ID:PaslYQpR0

薄いねえ。どれ位薄いかって言うと。
なんていうか、コンビニで売ってる自称カマンベールチーズくらい。
味わいも無い、香も無い、艶も無い。
なんか、そんな存在なんだよね、青山というか、この漫画で描かれたマンモスって。
最初から無理やり悪役になるように仕向けられてるからしょうがないんだけど。

368 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/10/26(木) 16:13:26 ID:0v/sznSy0

一巻読むと、「誰だコイツ」ってぐらい顔が違うな、青山

369 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/10/26(木) 16:17:59 ID:zkD7gLUz0

>>364
荒らしたりする気はさらさらないし、それで不快だったらもう書き込まないけど
>>338のは自分が世界で一番不幸に思ってそうで…
だからっておれだって、平日真昼間から書き込んでるから
「薄っぺら」なんだけどさ。

色々スレ汚してすまんかった

370 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/10/26(木) 16:20:33 ID:6g7lUPNY0

とりあえず、ここにいるのは7割田螺、2割たくろう、１割ラインハルト卿なんだからそんな熱くなるなよ。

371 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/10/26(木) 16:59:29 ID:yJ60w1RC0

>>367
話はズレますが、コンビニチーズでも、雪印のカマンベールは
なかなかだと思うんですがどうですか？雪印いろいろあったけど。
日本人向けの味を作ろうと努力した後が見えます。
スレ違いだけど、教えてアルゴマン！！

372 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/10/26(木) 17:24:56 ID:9/jrDz510

>>366
青山のプライドは別に薄くないと思う。
努力した人間なんだから。
勝ち組だけにできる人生の遊びだと思う。

373 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/10/26(木) 17:42:46 ID:WXDTpIAU0

と、いうほど青山が勝ち組じゃないからなあ

374 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/10/26(木) 17:56:51 ID:tO2kl7xfO

>>372
努力っつーか単に要領良いだけのような
プライドあったらライバル社の企画盗んだりしないって

375 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/10/26(木) 18:05:39 ID:qj/eKifL0

>プライドあったらライバル社の企画盗んだりしない
それはプライドというより田螺的不器用さだとｵﾓ

ある意味青山は徹底的なリアリストなんでない？
成果を挙げる為なら平気で女を食い物にしますみたいな
それで仕事先がマンモスっては確かに何だかなあだけどﾅｰ

376 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/10/26(木) 20:20:59 ID:IHc3ZAyvO

>>372
作中で、青山が何かに努力していたみたいな描写ってあったっけ？

377 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/10/26(木) 21:02:31 ID:yJ60w1RC0

ボンボンのくせに、本当の意味での努力なんかしてんのか？
と、ひがみ半分。

378 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/10/26(木) 21:04:39 ID:yMqGwMAh0

>>375
おまえの倫理観大丈夫か？

379 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/10/26(木) 21:06:27 ID:IM17lrcx0

>>376
ガチャポン屋の店長に好かれるようにとか
しか思いつかない

380 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/10/26(木) 21:12:02 ID:qj/eKifL0

>>378
お前はあんな事を平気でやれるのかという意味ならNO
つーか俺には無理
青山のやった事は間違いなく倫理的には糞だとも思う

でもそれと成果を挙げる挙げないは別問題
そういう話をしたつもり

381 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/10/26(木) 21:51:14 ID:9/jrDz510

>>374
>>376
とりあえず青山は良い大学入って良い企業入ってる。
それにはある程度努力しなくちゃいけないじゃん。カポエラだってそうだし。
コネ入学・入社じゃないよな？確か。
女口説くのだって何股もかけるのだって結構色々大変なものだしな。

382 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/10/26(木) 21:56:13 ID:S0Hbpv9x0

ttp://video.google.com/videoplay?docid=-7966669273181924774

つまりはこういうこと

383 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/10/26(木) 22:38:24 ID:yJ60w1RC0

>>382
ちょwwwwすげえな、コイツ。大神源太を超越した存在だよ。
ブラックジャックに大枚はたいて、脳の「自分を冷静に見つめる」回路を
焼き切ってもらったに違いない。

384 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/10/27(金) 00:31:58 ID:tmlfvyyd0

>>382
なんだこの学芸会ｗｗｗ

385 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/10/27(金) 05:57:46 ID:jLJpz5Ys0

もうこれで斉田産業やマンモスとの人間関係については完全に切れるのかな。
社長とマンモスがなんか因縁ありげだったりとか､ちはるが社長に話した事情とか、
いくらでも掘り下げられるような伏線を散りばめておきながら､結局はそれっぽい要素を並べただけだったな。
青山にしても､もうこれ以上キャラが掘り下げられる事も無いんだろうな。

386 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/10/27(金) 11:57:37 ID:dbL8htde0

「宮本から君へ」を読んでみたけどさ、面白かったけどボーイズとはかなり印象が違うな。

387 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/10/27(金) 11:58:47 ID:wHQNcBdj0

>>382
出てるURLの先はアメリカで日本語を教える学校になってるけど、どういう関係なんだ？
CFみたいなものなのか？

388 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/10/27(金) 13:12:07 ID:/J7tk8Pl0

>>382
中毒になりそうだ。

389 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/10/27(金) 13:29:34 ID:6Wq2+Ckb0

カッコイイナー

390 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/10/27(金) 13:54:27 ID:NE8y0HQHO

>>383
でもああいう奴の方が(中略)俺なんかより何倍も楽しい人生送ってるんだろうな。

391 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/10/27(金) 14:17:23 ID:WJTIak4k0

>>382
なんか頭の中でこのフレーズがループしまくりなんだが
取り巻きの女が宗教っぽい

392 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/10/27(金) 14:22:58 ID:wHQNcBdj0

>>390
アメリカで撮影しておいて、はべらせてるのがなぜ日本女ばかりなのかと考えると、
もの悲しいものがないか？
そのほうが受けるのかな。

393 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/10/27(金) 14:52:42 ID:6mIU123lO

伏線でもなんでもないことを持ち出してギャーギャー騒ぐ馬鹿ってどこにでもいるな

394 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/10/27(金) 15:21:08 ID:meb0X74E0

>>392
もし>>387の言うことが本当なら、
「もしあなたが日本語を覚えたら、タダでさえ“乗りやすい”イエローキャブが
もっと乗りやすくなって、こんなウハウハ状態になりますよ」
という、かなりふざけた日本語学校のCFではないかと。どんなんやねん。

395 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/10/27(金) 16:14:01 ID:C1njipnf0

Cool TAKは日本語教材
だから簡単な日本語を音楽にのせてリピート

396 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/10/27(金) 16:31:57 ID:gqvIm+1N0

>>382
何だこの頭腐りそうな映像。これプロが作ったものなのか？

397 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/10/27(金) 18:59:07 ID:SdVJ1neW0

>>382
付き合ってくれた女、偉いなぁｗ

398 ：390：2006/10/27(金) 21:20:14 ID:d6FYyoF00

>>392
皮肉だよ、ただの。

399 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/10/27(金) 21:32:59 ID:Q4/klS3Y0

でも青山っぽく、頂が低いなぁ

400 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/10/27(金) 23:18:09 ID:/6+Eyrqi0

表紙を見て１巻衝動買い
１巻読み終わって４巻まで衝動買い
結論。最終的に最萌えキャラは田西。これは抱きたい。

401 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/10/27(金) 23:35:46 ID:d6FYyoF00

あれだけコケにされてまだちはるに未練タラタラのタニシに、
ちはるの事をどうこう言える資格は無いな､と思った。
いや、気持ちはわかるんだが。

402 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/10/28(土) 00:11:17 ID:V14+2z/B0

タニシがあと5ｷﾛ痩せてたら付き合ってあげてもいいんだけどな〜。
何気に短髪メガネ好きだし。
素材は可愛い系だから、オシャレにしがいがありそう。

403 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/10/28(土) 00:17:22 ID:u6raK/a20

402
そんな貴方に差し上げます☆

っ坂本たくろー

404 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/10/28(土) 00:24:13 ID:V14+2z/B0

>>403
デブじゃん

405 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/10/28(土) 00:26:32 ID:mcznlT1B0

まぁ、>>402はゲイという竜兵会並みのオチなのだが。

406 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/10/28(土) 00:42:43 ID:F8g9YB1P0

どうぞどうぞ！

407 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/10/28(土) 06:51:41 ID:nB+7oDdwO

タニシ「今何と申した？青山が何と？
　　　　貴様さえ口をつぐんでおったれば、今頃は……」

ちはるは果たして正常だったのか。
かつてヤリ捨てられた相手に、嘔吐をもよおす程のこの執念。

408 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/10/28(土) 17:26:01 ID:+foGqHkv0

>>382
だめんずに出てくる男をリアルで見た気分だw

409 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/10/28(土) 19:21:59 ID:u6raK/a20

>>382

「ﾅﾝﾊﾟの時は持ち帰り！」
って言ってるシーンで、字幕は「難破」してるんだがｗ

キショイので見続けられなかったが、最後まで見ればまだまだありそう…

410 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/10/28(土) 19:29:53 ID:V14+2z/B0

後半は字幕ないよ。まあリフレインだしw


俺はわりとこういうノー天気なバカは高感度高いわ。
友達にはなりたくないけど、クラスに一人はいてもいい感じ。

「俺ってカッコいい〜！」とか言ってる割に腹ポチャなのがポイントw

411 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/10/28(土) 21:08:39 ID:8xsfDh2I0

いてもいいけど、関わりたくない

412 ：ネタバレ：2006/10/28(土) 21:24:07 ID:u6raK/a20

次号、ちはると韓国の売春宿で再開!?

413 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/10/28(土) 23:07:38 ID:graVnt100

チラシの裏


今日高校時代に好きだった、もうちょっと上手にアプローチしてれば
彼女にできてたかもしれない女性が結婚していたことを知りました。
むちゃくちゃショックでした

ちなみに彼女いない歴＝自分の年齢です。
とりあえず月曜からボクシングジムでも通ってみようかと思ってます。

414 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/10/28(土) 23:16:03 ID:Gq6zAYl30

チラシの裏と前置きすれば自分語りしてもいいと思ってるのか

415 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/10/28(土) 23:21:01 ID:xrjiPZei0

ここで、チラシの裏のアレのオリジナルを書いた俺が登場ｗ

いよいよボクシングが始まりそうだよね。
入門は４週間後ぐらい？ｗ

416 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/10/29(日) 00:55:07 ID:UrODgzM4O

全巻読み直したけどいくらでもチャンスあったんだよな。それを状況によって出たり引っ込んだりの中途半端なプライドを最後まで優先した結果がアレなわけで。
やっぱちはるクソとかでなく田西の自業自得としか思えないよなー

417 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/10/29(日) 00:58:29 ID:gQsbPv650

恋愛は全部タイミングですよっていう青山のセリフが全てを物語ってるっしょ
とにかく田螺のタイミングの悪いこと悪いこと

418 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/10/29(日) 01:18:23 ID:XCBpuVM70

こういう時に付け込むのは良くない！とか考えてたらいい思いなんか出来ないわな。

419 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/10/29(日) 01:59:12 ID:ljaENEwI0

>>416
何度も張られたけど作者インタビューでは、ちはるクソってのは当初から決定だった。
ただ、一気に豹変したから本性読めなかった。

420 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/10/29(日) 02:05:18 ID:BL/R4YX90

先売り読んだが進展ないなぁ・・

421 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/10/29(日) 02:22:06 ID:FV0Ct9/P0

ココに来て聞くのもなんですが・・・

チラシの裏とは何の事なのでしょうか・・・？

422 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/10/29(日) 02:55:58 ID:WIJAFzQVO

>>421
お前はグーグルにアク禁でもされてるのか？

423 ：マンヴァさん：2006/10/29(日) 03:36:22 ID:y4ysV7if0

>>419
　何度もインタビューは貼られているけれど、作者は 「ちはるはクソ」 とは言っていない。
　それは読んだ人間の解釈。
　単に、ちはるタイプの女性に鬱屈した感情があるという事を言っているだけ。
　（とりあえず俺が読んだブログのインタビュー記事では。もし他で明言っていたらすまんが）
　むしろ、同時に答えている、モデル、下地になった実在する女性に対しての、
＞それはまあ、自分の、本当、単純な勘違いなんで、その女性にはまったく罪はないんですけど。
　の方から読み取れば、それとは真逆の意識はきっちり働いていると思うよ。
　少なくとも、花沢健吾という作家が、「自分にって不愉快なモノは全て悪いモノだ」　という、内的世
界をそのまま外的世界の真実と直結させた考え方で作品描いているとは思えないしね。

424 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/10/29(日) 08:43:46 ID:02k5ZftcO

>422
その発想はなかったわw

425 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/10/29(日) 08:47:04 ID:XhdYtSaK0

バカなんだよ、両方とも。
バカな男とバカな女がそのバカさ加減ゆえに、うまくいけば埋められたのかもしれない溝を埋められないまま、
いつのまにか取り返しがつかないほどに広がってしまった。それだけの事だ。

弁当作ってやったりボコボコの顔見て涙流したりした事など､実はちはるのタニシに対する好意は復活していた、
ただ単にちはるを悪者にするよりそう解釈した方が、あの別れのシーンがより切ないものになるし、意味も深くなると思うけど､どうか。

「青山さんケガしてないかなぁ」は……
まぁ、その、八方美人ゆえつい口にした台詞、って事で。

426 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/10/29(日) 09:02:45 ID:KN8byMU30

ちはるは相手のことがそれほど好きじゃなくても泣く女
というよりも「自分っかわいそう」に浸って悪気のないタイプ
シチュエーションに泣いている以外の意味は無く、田西のことを考えて悲しんでいるわけじゃない
そんで無自覚に相手に自分への好印象を植え付けるタイプ

427 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/10/29(日) 10:00:05 ID:SCT0Ymwm0

>>413
一緒に友達がいないスレに帰ろうぜ。

428 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/10/29(日) 10:37:44 ID:4zaT/dF80

>>426
あたし、田螺さんとつきあってればよかったかな…
なんて思わせぶりなセリフ言っちゃってる時点でちはるはクソです

429 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/10/29(日) 14:41:44 ID:XCBpuVM70

明日、君達は読むだろう。
そして思うだろう。
タニシってばかだなぁ・・・と。

どこまでひきずっとんねん。自分で思い出すような事ばっかりして。
普通は、もっと良さそうなもっと可愛い娘を選んで、
「あぁ、世の中にはいい娘がいっぱいいる」って、前の事なんか忘れるんだよ。

430 ：マンヴァさん：2006/10/29(日) 16:01:49 ID:y4ysV7if0

　風俗 （か、他の女） で文字どおり穴埋めしてスッキリ、という方が合理的だしカシコイんだろうけど、
僕ぁそんな器用なヤツはすかんよ。

431 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/10/29(日) 16:13:38 ID:B4y5eKew0

>>429
ちはる擁護する訳じゃないけど、ああいう女はいるよ。
というかむしろああいう女の方が多い。
自分の意志が弱くて流されてる事が自らの不幸を呼んでいるのに、
「私って可哀相な女」って言って、言いよって来たタニシみたいな男に
「タニシさんて優しいのね」となびく振りして
「でもタイプじゃないから付き合う気はないけどねw」って内心思ってる。

だけどタニシもそれは同じことで、ちはるに勝手な幻想を抱いておいて
「ちはるちゃんが可哀相じゃないか！」って理由で
打倒青山を目指してボクシングを初めてあっけなく負ける。
「みじめだな俺…」とか言って半年引きこもる。
「それじゃいかん！」と言って海外旅行に出てみる。
しかもまだちはるに未練たっぷり。


両方とも自分が好きなんだよね。勝手に自分が主役の物語を作って、
そのヒロイズムに酔ってる。

432 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/10/29(日) 16:19:45 ID:oQbdXbHo0

今回のRIN読んで新井には勝てないと思った。次号が怖すぎる・・・

433 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/10/29(日) 16:23:02 ID:vzcC11Gy0

ちはるの凶悪さに比べたら新井の暴力なんて

434 ：マンヴァさん：2006/10/29(日) 16:24:40 ID:y4ysV7if0

　違うなぁ。暴力とかじゃないんだよなぁ。

435 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/10/29(日) 18:23:46 ID:8yGrZex5O

ふーん

436 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/10/29(日) 22:46:23 ID:c529VIxQ0

ジョージ立石のカーちゃんに童貞奪われるんだろ。

437 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/10/29(日) 22:46:46 ID:MbPGWbFXO

男は過去を引きずるよな。
女が過去の男をあっさり忘れる理由が分からん。

438 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/10/29(日) 23:30:57 ID:B4y5eKew0

女の恋は、上書き保存
男の恋は、別名で保存

というからな。
次々と超えていくよね。
もしかしたら本能的なものかもしれないw

439 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/10/29(日) 23:35:18 ID:sCOUGIEr0

>>438
さんまさん乙

440 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/10/29(日) 23:38:11 ID:ufk+B8fg0

＞女の恋は、上書き保存
＞男の恋は、別名で保存

こういうのってさ、自分が当てはまらないと奇妙な気持ちになるよな。
俺は全然引きずらないからしっくりこないし。

441 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/10/30(月) 00:24:43 ID:CUINCc630

>>438
だれがそんな事いってんだよｗｗｗ

442 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/10/30(月) 06:31:27 ID:YvhkewLI0

韓国行く旅行費使って日本の高い店行った方が飯は美味いだろ

443 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/10/30(月) 07:09:48 ID:3KUMhq4r0

自分探しの旅だったんでしょう。
吉良さん、ボクサー辞めてるね、あれ。今無職だな。一緒に就活するに一票。

444 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/10/30(月) 07:18:50 ID:C1+rela40

>>441
さんま

445 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/10/30(月) 08:34:23 ID:OU4AebY00

60000韓国ウォン=7491.05418円

安いな

446 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/10/30(月) 08:48:25 ID:Cpyj7LEa0

あ〜ぁ、田螺…。

にしても吉良さんはエライブスに行った気がｗ

447 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/10/30(月) 10:08:08 ID:uYJWM+z30

知り合いの面影がある風俗嬢なんか、どんなトラウマがあろうと
フツーめちゃめちゃ興奮するだろ。

448 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/10/30(月) 10:50:55 ID:oBuMP71B0

>>443
たになびの始まりですね

449 ：413：2006/10/30(月) 11:16:36 ID:g1xCr4DI0

>>427
どのスレですか？
孤独な男性板ならおととい初めて行きました。
ちょっと癒されました。

450 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/10/30(月) 12:02:49 ID:9Wp+igd/O

>>445
ちょんの間だし、物価の差考えればそんなもんじゃない？
作者、休載期間に取材でも行ってきたのかな。
>>447
だな。

451 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/10/30(月) 12:09:46 ID:fBULbhxh0

>>447
そーかあ？
自分の女房そっくりのキャバ嬢に当たってヘコんでた奴なら知ってるがw

にしても今週号田螺は未だ挫折中か。
まあ自分探しの旅してる真っ最中だしなw
克服してたらそんなん必要ないし

452 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/10/30(月) 13:15:20 ID:aczWTbSX0

また作者の体験談だろ

453 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/10/30(月) 16:44:59 ID:+QIA3TTF0

>>447
嫌な思い出のある相手に似てると思い出して萎えると思う。

454 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/10/30(月) 17:27:02 ID:3KUMhq4r0

自分がファンの同性の野球選手とかスポーツ選手に面影が似てたりするとかなりキツイ。
今なら、ハンカチ王子の斉藤君似の男前ソープ嬢とかだとキッツイなあ。

455 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/10/30(月) 18:11:01 ID:+QIA3TTF0

>>454
中日ドラゴンズの井上選手そっくりなソープ嬢とか

456 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/10/30(月) 18:46:15 ID:ZffLtta7O

今週はスレ伸びないな。
さすがにおまいらまでドン引きか

457 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/10/30(月) 19:29:53 ID:OuZOHuvu0

外人じゃ、起たない。

458 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/10/30(月) 19:42:51 ID:zeD0BZxr0

>>456
だって話進んでないし。

459 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/10/30(月) 19:50:46 ID:fjstW7nU0

キムチ臭くなってきた

460 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/10/30(月) 20:01:39 ID:bkqpWlzv0

今週もまた違った意味で救いようの無い話だったな。ｗ

461 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/10/30(月) 20:04:18 ID:Ss/J2KJk0

>>457
俺ガイジンとしかやったことない・・・・

462 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/10/30(月) 20:07:15 ID:qUZ7b6Jb0

ttp://www.amazon.co.jp/gp/product/customer-reviews/4091807097/
＞送別会でちはる愛用してたマフラーを、しほが多分貰ってるんですが一言もそういうセリフがない。

気付かなかったw　読み返したら確かにそうだわw

463 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/10/30(月) 21:21:45 ID:M99zn9D50

>>447
3年くらい前、何の奇跡か
すごく顔もかわいくて、並のグラビアアイドルじゃ歯がたたんくらいのスタイル
（実際に有名事務所からもスカウトの話があった。その後は知らないけど）
の18歳と付き合ってたことがあってさ。（交際期間は約8ヶ月だけど）

でまあ、よくありがちな「他に好きな人ができた」って理由で振られたんだけど
別れた後に、いろいろあってまたエッチができる機会が巡ってきたのね。
彼女の方から、「いまならしてもいいよ。でも最後だと思うけどね。する？しない？」って聞かれたんですよ。
（当時、彼女の「好きな人」は片思いで告白していない状況だった。）

で、情けなくも「する」を選択して、行為に励む事になったわけなんですが
ちんこに、いまいち元気がでない。
で、彼女が一言。
「ごめん、付き合ってた時はあんなに気持ちよかったのに、今は全然ダメだ。
彼（思い人）の顔が浮かんじゃって・・・」

それ以来、ちんこは立たなくなり
ヤンマガとかヤンジャンのグラビア号を見る度に鬱になる俺が来ましたよ。フフフ・・・

464 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/10/30(月) 21:23:50 ID:VHdL+hSq0

うわぁ・・・
マジでキモイんですけど。

465 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/10/30(月) 21:25:42 ID:IOqEo+re0

>>443
吉良さんは会社で優秀な成績を上げたから韓国来れたっていってなかったっけ
無職ではないのでは

466 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/10/30(月) 21:31:15 ID:mPFhH1940

このスレにキモい自分語りが多いのは仕様ですか？

467 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/10/30(月) 21:44:03 ID:CfXWu7or0

それだけ自意識を刺激する漫画なんだろうね。

468 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/10/30(月) 21:53:11 ID:2+2QCNud0

自慰識って感じだ

469 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/10/30(月) 21:58:39 ID:M99zn9D50

ボクシング漫画のスレでボクシングの話をすんな、ってのと同義だろ。
ダメ男が主役の漫画で、ダメ話が出ない方がおかしい。

他人の話に興味がないなら読まなければいいし、スルーして漫画自体の話をすればいい。
いちいち噛み付くのが童貞っぽいね。

470 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/10/30(月) 22:22:54 ID:ZX2g61R60

いちいちこんな漫画にマジになるなよ。これフィクションだぜ？
そんなんだからいつまでたっても彼女出来ないんだよ。
あと自分語りする奴もキモイから他スレで語ってね。

471 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/10/30(月) 22:25:36 ID:ufoH6Ole0

自分語りやらせてもらう

中学の頃カッコいいと思って
怪我もして無いのに腕に包帯巻いて、突然腕を押さえて
「っぐわ！・・・くそ！・・・また暴れだしやがった・・・」とか言いながら息をを荒げて
「奴等がまた近づいて来たみたいだな・・・」なんて言ってた
クラスメイトに「何してんの？」と聞かれると
「っふ・・・・邪気眼（自分で作った設定で俺の持ってる第三の目）を持たぬ物にはわからんだろう・・・」
と言いながら人気の無いところに消えていく
テスト中、静まり返った教室の中で「うっ・・・こんな時にまで・・・しつこい奴等だ」
と言って教室飛び出した時のこと思い返すと死にたくなる

柔道の授業で試合してて腕を痛そうに押さえ相手に
「が・・・あ・・・離れろ・・・死にたくなかったら早く俺から離れろ！！」
とかもやった体育の先生も俺がどういう生徒が知ってたらしくその試合はノーコンテストで終了
毎日こんな感じだった

でもやっぱりそんな痛いキャラだとヤンキーグループに
「邪気眼見せろよ！邪気眼！」とか言われても
「・・・ふん・・・小うるさい奴等だ・・・失せな」とか言ってヤンキー逆上させて
スリーパーホールドくらったりしてた、そういう時は何時も腕を痛がる動作で
「貴様ら・・・許さん・・・」って一瞬何かが取り付いたふりして
「っは・・・し、静まれ・・・俺の腕よ・・・怒りを静めろ！！」と言って腕を思いっきり押さえてた
そうやって時間稼ぎして休み時間が終わるのを待った
授業と授業の間の短い休み時間ならともかく、昼休みに絡まれると悪夢だった

472 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/10/30(月) 22:29:25 ID:CC6ADzee0

>自分語りする奴もキモイから他スレで語ってね。
は同意。
スルーとは別だろ？
自分語りするやつは先に書いておけよ。NGにして初めてスルーだべ？

473 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/10/30(月) 22:34:10 ID:UxPCOhMt0

相変わらず関西弁がぎこちないな。

花沢よ、テレビで関西芸人の喋り方を録音して、
聞こえたまんまを文字にしてみろ。
本物っぽさ出るから。

474 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/10/30(月) 22:40:49 ID:dX0xeqY5O

自分語りはメンヘル行って。
仲間がいっぱいだぞ

475 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/10/30(月) 23:18:23 ID:r9df2ylIO

スタートメニューからアクセサリ選んでメモ帳を開く。

自分語り存分にどうぞ

476 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/10/30(月) 23:20:38 ID:VkYaRfZj0

;

477 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/10/30(月) 23:24:58 ID:ftPt9YfX0

>>471
おい、ちゃんと自分語りしろよ。
つまんねえコピペ貼ってんじゃねえよ。
まあ薄っぺらいおまえに語れるものは無いだろうけどな。

478 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/10/30(月) 23:29:28 ID:q0ctu/yD0

偉い人ばっかりだね

479 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/10/30(月) 23:57:25 ID:AK0viMZrO

どーでもいーよね

480 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/10/31(火) 00:03:53 ID:VlI6aalL0

中学生が暴れてるみたいだが
バキュームフェラが青山以外への奉仕も
同等にしたから
計算できる奴は
普通にちはるが安いとわかる

481 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/10/31(火) 00:04:13 ID:pVzJIW2ZO

>>471

花沢が邪気眼シリーズを漫画化したらまた上手く痛さを表現してくれそうだな。

482 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/10/31(火) 00:07:56 ID:3jUikeqp0

にせチーコみたいなヤンキーとあのへぼボクサーじゃ
異文化コミュニケーションだわなｗｗ

483 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/10/31(火) 00:35:14 ID:nX6uqs3G0

既出かもしれないけど、
ガチャガチャ屋で仏壇返しちゃんを貰うオタクの服、
後ろのデザインがコマによって違う気がする。

484 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2006/10/31(火) 01:13:19 ID:Hwbvx+890

なんだかねぇ。
このマンガ読んでると自分のダメな部分を
見せ付けられてるような気がしてね。
今週も救われないなあ。
でも次回も読んじゃうんだけど。

485 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/10/31(火) 01:24:34 ID:svgYaI7Y0

http://www.youtube.com/watch?v=xBvWHz5oYX0

486 ： ◆WAWAWAuBnI ：2006/10/31(火) 05:02:06 ID:8MoyE7vE0

　　　　　　　　　　　　　,. -=-‐ー-　、
　　　　　　　　　　 ,　'´ : : : : : : : : : ヽヽ ,.　-　、
　　　　　　　,　-‐r : : : : : : : : : :｀ヽ : Y´-‐: : ､ :ヽ
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　　　　 /:. ／: : {: .:{ハ : : !‐ー弌: :∧!i._｀`ヽ-‐一 '´
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　 　 └一　'"´ !:.ゞｨ｡ヾ　　　!ﾟJリ` !:.:}ﾚｲﾄ/　　　 _,.､
　　　 　 　 　 　 {いヽソ　　　 cっ　 }:ﾉ'":.!i_,, -ー7 : : :>一-､
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　　　　 　 　 　 　 ヾ:.〉.、 !ｺ　 　,／/ 　}　　 　ヽ.ヾ: : : : : : : :-‐ゝ、
　　　　　　 　 　 　 〈　 7　ーく　　 〈ﾍ､!i　 　 　 ｝ 〉: : : : : : : : : ‐┐
　　　　　　　　　　　{　 ﾚ‐=､_L_ 　 _,.,〉 { //　/ 〈 〈: : : : : : : : : :__〈
　　　　　　　　　　　ヽ＼､ !rtト､｀　／/　Y ／　　>!: : : : : : : : : : : :>
　　　　　　　　　　　　〉ﾆ=┐　 ＼〃　　　〉‐'　　/! : : : : : : : : : : ∧
　　　　　　　　　　　　｀ﾄ= _|　　　 `　　　 ｀{　 ／　>､.: : : :┌‐ '´　 ',
　　　　　　　　　　　　　>- ヘ､;;,_　介‐ ='"ﾍ‐=ﾆ　　ﾌ‐ヾ‐'　　　　_∧
　　　　　　　　　　　　　｀T ‐'　 }　 l￣ ￣ "｀て -‐'〈　　ヽ__,.　 ': : : : ヽ
　　　　　　　　　　　　　 └r一' }.　ﾄ、 　 　 　 l　　　',　　 ＼: : : : : : : : :ヽ
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　　　　　　　　　　　　｀`　　　　　　　 {: : : : : ,'　　　　　　　　　　　　 　 　 ＼: : : :i
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　',: : : : :{　　　　　　　　　　　　　　 　 　〉: : : 〉

487 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/10/31(火) 09:59:16 ID:lGl1a7mDO

>>480
日本語でおk

488 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/10/31(火) 10:40:35 ID:z5LZIHig0

先々週で終わってよかったのに。

489 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/10/31(火) 10:41:06 ID:xYVN2z6r0

厨房が暴れてるみたいだから言っておくと、
バキュームフェラが青山への奉仕と言うだけじゃなく、
田螺にも同様にやろうとしたことから、
計算しながら人と付き合ってるに奴には、ちはるは安い人間だとわかる




意訳するとこんな感じか

490 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/10/31(火) 10:51:35 ID:g0fhA6re0

吉良が惚れてた女ってチーコじゃなかったのか？
それともチーコは外人(アジア系？)だったのか？

491 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/10/31(火) 11:21:55 ID:/iUaNPaC0

見栄はっただけだろ

492 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/10/31(火) 11:37:06 ID:QUMnVa+90

このスレをざっと読んでみた感想なんだが、なんか、書込みしてる奴に女が多くないか？
自分語り氏ねだとか、粘着叩きとか、ちはるは肉便器連投だとか、いかにも腐女子って奴だよなあ、やり方が。

493 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/10/31(火) 11:38:51 ID:rc2cUyVJ0

それは願望だな

494 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/10/31(火) 12:03:12 ID:AtwFICD40

いや男から見てもナルシスティックな自分語りはキモいし、
キモい以前にスレがあらぬ方向に行きがちだから程々にしとけってことだろうに
そもそも腐女子って何だよ。こんなスレに腐女子なんかいるのか
青山×田螺でカップリング妄想でもすんのか？ｗありえねえよｗｗ

>>486
ちょｗ

495 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/10/31(火) 12:05:19 ID:Wijcgvb30

>>494
そういや実際カップリング妄想してるのがいたな…

496 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/10/31(火) 12:17:40 ID:AtwFICD40

あｗｗｗいたんだｗそれは失礼ｗｗ
でもｶﾌﾟ妄想するような腐女子が自分語り叩きや粘着叩きとかするかねえ。ようわからん
ちはる叩きはしそうだけどそれは男でもするし

497 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/10/31(火) 12:18:03 ID:zdOiOU06O

自分語りはオタクの悪い癖だな。これは男女関係ないぜ。

498 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/10/31(火) 12:19:49 ID:rc2cUyVJ0

そもそもスピリッツって腐女子とか関係なく女に人気無くねえ？

腐女子が必死でちはる叩きするくらいこの漫画が人気があったら…
無理だろ

499 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/10/31(火) 13:01:24 ID:hX60Vg810

最近fine厨見ねぇなと思ったら、終了フラグ勃ってたのね

500 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/10/31(火) 14:24:47 ID:I3ZTBsPP0

>>492
お前みたいに「気に入らないやつはとりあえず腐女子にしておけ」みたいなやつばかりだから
週漫板は腐ってるんだよ

501 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/10/31(火) 16:02:47 ID:9W98TmzdO

とりあえずお前等に応援歌を贈るわ

502 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/10/31(火) 16:32:46 ID:xYVN2z6r0

えーこうにむかってはしるー
あのれっしゃにのっていこおー

503 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/10/31(火) 17:25:55 ID:+ZILd2gN0

>>490
チーコだから金髪なんだよ

504 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/10/31(火) 18:06:16 ID:KBjNLN870

また観光ネタかよと思った
ちはるが会社辞めるときも温泉だったし

505 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/10/31(火) 18:06:35 ID:QUMnVa+90

いや、別に腐女子でなくてもどーでもいいんだが。過剰反応で罵倒語繰り返したり
するところとか、やっぱり腐女子臭するなあ。どうでもいいけど。
そもそもっていうか。ボーイズは人気あるよ。スピリッツもな。

506 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/10/31(火) 18:20:46 ID:rc2cUyVJ0

むしろ505のほうが腐女子っぽい罠

507 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/10/31(火) 18:25:58 ID:I3ZTBsPP0

よくある腐女子の定義っていうのは誰にでもあてはめられるようにできてるから
あれをそのまま使うとエロゲ板とかそういう所で暴れてるのも全部腐女子になる

508 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/10/31(火) 19:27:04 ID:0PJ/SdMf0

冒頭のハングル、おまえらちゃんと読めた？

509 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/10/31(火) 19:40:58 ID:GqX083lUO

急に面白くなくなったなW
もう打ち切りでいいよ

510 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/10/31(火) 20:20:51 ID:5nUHKlh70

まだ新章に入ったばかりだが

511 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/10/31(火) 20:27:27 ID:hH1jZxBH0

>>486
ものすごく微妙な所を突いてきたなw

>>509
いまいち話運びのテンポにムラがあるんだよな､この作者。
まあ朔や浦沢や山本(英)に比べりゃだいぶマシだが。

512 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/10/31(火) 22:15:28 ID:zwNUmzWm0

浦沢や山本と比較するような漫画はまだ描いてないよ。
ルサンチマンの後半のテンションで一作描き上げなきゃ。

513 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/10/31(火) 23:04:29 ID:hH1jZxBH0

>>512
あー言葉が足りなかったな。「最近の」って加えるべきだった。
浦沢も山本も、最近はもうグダグダでしょ？20世紀のあの終わり方はまだ記憶に新しいと思うけど。
グダグダもハクバぐらいまで行けば立派な芸風になるけどね。ならねぇか。

514 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/10/31(火) 23:15:39 ID:n2qKhPhA0

ルサンチマンの後半はあまりにも酷かったな・・・
打ち切り決まって急いで終わらせたんだろうか

515 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/10/31(火) 23:30:47 ID:st851RMW0

むしろ俺は後半が好きだが。。
長尾ねぇさんの出番が増えてきた頃から。
越後のアパートでボケまくってるねぇさんに惚れた。。。

長尾「きったないわねぇ、ここがアンリアル？」
越後「違うよ」

516 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/10/31(火) 23:38:48 ID:tPaumYk4O

新井のインスパイアやめた途端につまらなくなったな
この人オリジナルは無理だな
とっとと原作つけりゃいいのに

517 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/10/31(火) 23:56:08 ID:sy6XZFx2O

読者の希望的予測を裏切ってくれるって点でもこの漫画は面白いなｗ

518 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/11/01(水) 00:09:17 ID:afGAVPba0

予測を裏切れば面白いというものではない、といういい例なきも酢

519 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/11/01(水) 00:32:10 ID:D3JGTh5H0

これ、一旦、しばらく休載したほうがいいよ。１年ぐらい。
次にスタートする時には、田西が何年後かのまた違う場面で登場して、
ボクシングに通い始めた頃や、女コーチとの出会いや、ある程度まで
ランカーとして上がった頃のことを回想するシーンを織り交ぜるとかね。

先週、今週と、あまりにも読者の予想通りすぎて、このまま続けるのはもうだめ。

次は何かで成功してる田西が過去を回想しながら、現在の危機と
向かいあっているシーンとか、意外な展開でいきなりスタートさせないと。

520 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/11/01(水) 00:39:04 ID:0o0bTt8+0

田西は最後まで、そういう成功はせんだろ。
性交はするけどな。

521 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/11/01(水) 00:39:17 ID:Nk/DfGoX0

わずか1,2週でたいして展開も動いてない状態でよく言い切れるよなあｗ
連載のときはぱっとしないように見えても単行本になってから読むと印象変わったりするし、
大局的に見ればたかだか1,2週程度ありきたりな展開が続くなんて当たり前にあるし、
そう簡単に判断できるもんじゃないと思うけどな。短絡的っつーか刹那的っつーか

522 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/11/01(水) 01:07:01 ID:ddOXj+6Z0

とりあえず、謎のトレーナー女が鈴木さんの娘であると予想してみる。
＃既にマンガに出ているガングロの姉ってコトで

523 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/11/01(水) 07:51:03 ID:d9j5pRVR0

なんか安易な恋愛展開じゃないとすぐビービー言い出すブサイクが居るね。
恋愛漫画じゃなくって、ダメ人間ドラマだといい加減気付け。
ちはると田螺の不器用な恋愛漫画みたいの想像してたタイプか？

524 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/11/01(水) 09:23:07 ID:DVLgI4n60

このマンガで単純な恋愛を期待するやつって、
ギャルゲ・エロゲに毒されすぎじゃないか？

525 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/11/01(水) 09:24:22 ID:DVLgI4n60

つーかダメ人間が半自動的にかわい子ちゃんに行為を持たれて
えちーな事にたどり着くのは恋愛とも言わないだろうけれどな。

526 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/11/01(水) 10:31:11 ID:BYZIF/jlO

とりあえず宮本厨ｳｾﾞｪ
(*´Д｀)=з

527 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/11/01(水) 10:50:41 ID:NF2aoZps0

花沢はダメ人間しか描かないだろ
いったい、何を期待してるんだ

528 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/11/01(水) 10:54:57 ID:g9BypW3Y0

アナル舐めじゃね？

529 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/11/01(水) 11:01:25 ID:SNNGhJVD0

>>528
おまえの返しに感心してしまった。

530 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/11/01(水) 12:56:58 ID:inuWZsXu0

たまにこのスレの流れに違和感を感じる

531 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/11/01(水) 15:26:00 ID:8SE/V4pq0

新展開から今までのまとめ。

・花沢は在日？

532 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/11/01(水) 18:08:41 ID:Mp0cO8Yj0

>>531
あれだろ、作家先生によくある、取材旅行と称して出版社に金を出してもらって、
遊びに行った手前、そこを舞台に描かざる負えなくなったという

533 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/11/01(水) 20:02:42 ID:3iKwOAcy0

ちはるは同姓からも異性からも嫌われる。

534 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/11/01(水) 20:32:49 ID:afGAVPba0

私は、漫画のキャラとしてはそんなに嫌いじゃないけどなあ

少女漫画とかでたまに見る、あからさまに作者の投影が透けてて
どう読んでもDQNにも関わらずなぜかモテモテみたいな
ヒロインキャラに比べれば。

535 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/11/01(水) 21:22:26 ID:qEu5WK/G0

今週はバッティングセンターの回想シーンが一番きつかった。
あの頃のちはるは本当に可愛かったよなぁ。中身の方もしっかりしてて､自分の仕事に誇りを以って打ち込んでてなぁ。
それが、その誇りを遊び人の男なんぞにあっさり売り渡すような安い女に成り下がるなんてなぁぁぁぁはあぁぁぁぁぁorz

536 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/11/01(水) 21:38:37 ID:SNNGhJVD0

おんなにあまり期待しないほうが良いぞ

537 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/11/01(水) 23:16:39 ID:BueSHJxZ0

>>535-536
　↑
要はこういう事なんだよな。
女に幻想を持つのは勝手だが、
女だって自分で考え、間違えたり、強くなったり
図太くなったり、馬鹿になったり、つーか最初から馬鹿だったり
とにかく色々なんだって事を

タニシとかは今まで理解出来なかったし、
また、実像を知ってしまっても過去の自分の思いみたいなものは
簡単に振り切ったり出来ない「痛い奴」なんだよな。

今回の話は進展こそ無かったけど、
青山に凹られるまでのある意味「まとめ」にはなってたと思うよ。

538 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/11/02(木) 00:29:02 ID:U4lpKO0q0

タニシが成長したとか言ってたやつらはどこ行った

539 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/11/02(木) 02:46:11 ID:R7R172+9O

それならオレは馬鹿な彼女がほしいなあ。

540 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/11/02(木) 02:54:09 ID:pDTHO49w0

まあ俺は「馬鹿なりに一生懸命な馬鹿女」のちはるより、
「物分かりがいいつもりの馬鹿女」のメガネ女のほうがいやだな
>>357に同意

541 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/11/02(木) 03:21:48 ID:EZVWAogFO

赤灯えれじいとスレが並びサゲ

542 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/11/02(木) 09:15:41 ID:r8kROhic0

>>534
ああ、NANAとか、NANAとか、あとNANAね。

そうそう、あとNANAなんかもあったよね。

543 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/11/02(木) 09:33:56 ID:B9I0vU6Y0

別にNANAを上げるまでもなく、少女漫画の多くはそうだ

544 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/11/02(木) 09:47:33 ID:mZgEt2JY0

NANA読んでるような女がちはるみたいになるんだ

545 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/11/02(木) 10:39:01 ID:JjSMAVid0

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546 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/11/02(木) 10:45:29 ID:375Os/RL0

まあ誰だって「自分が主人公」なのかもしれんが
少女漫画って、主人公が自分の間違いを噛み締めて成長する展開あんま無いからな
逆に少年漫画だと、失敗を糧に成長するのが手軽に思えてしまうかもしれんが

547 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/11/02(木) 11:17:39 ID:jU4KwTun0

最近の少女マンガは大体、好きな男と結ばれることが最終目標で、
その過程で悲劇のヒロインの役で色んな男とハメハメできるっていうストーリー

548 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/11/02(木) 11:17:43 ID:dU0g8oUTO

来週は韓国の怖い人に追っかけられてサラリーマンパンチ炸裂と予想

549 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/11/02(木) 14:16:08 ID:r8kROhic0

>>548
そして、吉良に才能を見出されてボクシングジム入門。
チーコの厳しい指導のもと、伝説の技「サラリーマンロール」
を身につけて日本チャンピオンに。
しかし、青山は一足飛びで東洋太平洋チャンピオンになっていた。

550 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/11/02(木) 17:37:06 ID:pTUXgDcN0

>>547
すげー！エロマムガじゃないか！
絵が嫌いだから読まないけど。女の子の求める漫画ってそんなんばっかりかよ！

551 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/11/02(木) 17:41:20 ID:HPE2Yqyn0

雑誌によるだろ
集英社は厳しいとかそういうのがあったはず

552 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/11/02(木) 17:52:39 ID:NGiBg5qn0

>>547
プレイボーイでやってる
派遣先でハメまくって婿探しする漫画とかわらんな。

553 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/11/02(木) 18:27:07 ID:JjSMAVid0

プレイボーイで今やってんのは、
加藤鷹とカレーラと肉マン2世じゃないか

554 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/11/02(木) 18:35:43 ID:56sZtOmn0

>>542
NANAを読んだことないのに風評とイメージだけで語ってね？
一ノ瀬奈々は一人目の彼氏に浮気されて別れて、
二人目の彼氏とは奈々の浮気で別れたが、彼は今は他の女と付き合ってるし
三人目の彼氏（旦那）にもすごく愛されてるわけじゃないから全然モテモテじゃない。普通。
あと大崎ナナは最初の彼一筋。
そもそもNANAは女の友情物語だから、色んなイケメンにモテモテになる必要は無い。

555 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/11/02(木) 18:39:53 ID:56sZtOmn0

>>542
NANAを読んだことないのに風評とイメージだけで語ってね？
一ノ瀬奈々は一人目の彼氏に浮気されて別れて、
二人目の彼氏とは奈々の浮気で別れたが、彼は今は他の女と付き合ってるし
三人目の彼氏（旦那）にもすごく愛されてるわけじゃないから全然モテモテじゃない。普通。
あと大崎ナナは最初の彼一筋。
そもそもNANAは女の友情物語だから、色んなイケメンにモテモテになる必要は無い。

556 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/11/02(木) 18:42:20 ID:pTUXgDcN0

連投は謝っとけ

557 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/11/02(木) 18:46:26 ID:56sZtOmn0

ごめん

558 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/11/02(木) 20:31:25 ID:QtlaTYz90

NANA途中まで読んだけど主役２人がレズっぽくて萌えたな。
あんたもあんたの子供もあたしが面倒見るから戻っておいで、みたいなこと言ってた。
ドロドロしてて結構面白かった。

559 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/11/02(木) 21:08:55 ID:VN6IWIdE0

女が描いてんな〜・・・と心の底から思い知らされた漫画
・彼氏彼女の事情
・特攻天女

560 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/11/02(木) 21:59:58 ID:CHnaGhxx0

>>548
ニートアッパー

561 ：マンヴァさん：2006/11/02(木) 23:56:41 ID:kpinEyZE0

>>559
　特効天女はすげぃあるなぁ。
　作者自身が大好きなキャラは、何をやっても 「悲劇の人」 として描かれているあたりとか。
>>550
　それはさ。
　『ネギま！』　を読んで、「男が求めている漫画はハーレム漫画だけだ」　とか、
　ヤンキー漫画を読んで、「男が求めているのは暴力漫画だけだ」　とか言うのと同じ考え方なんじゃないか。
　森の外から見ていれば、そこに生えているのは全て同じ木に見えるかも知れないけど、それぞれの木はそ
れぞれに全く別物だよ。

562 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/11/03(金) 00:05:48 ID:ghXcvCnP0

なるほど。

563 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/11/03(金) 00:23:28 ID:dGJyd9bP0

つうか、少女漫画の主人公が本命以外の男とセックルすることは
実はあんまりないよ。未遂は沢山あるけど。
やっちゃうのはレディコミ。

564 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/11/03(金) 00:28:37 ID:bk85IEVT0

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565 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/11/03(金) 00:56:55 ID:xCI1HVhK0

特攻天女は瑞希よりもアキラが気持ち悪すぎた。
あれは絶対女にしか描けないキャラだったな・・・

566 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/11/03(金) 04:17:10 ID:zMu1rE330

>>547
じゃあ本命の男は使い古されてくたびれたマンコに入れる羽目になるわけか

567 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/11/03(金) 05:57:19 ID:U6RbUjMc0

>>547
オレの知ってる少女マンガは好きな男と結ばれてから紆余曲折あって、
まぁ、別れたり他の男とくっつきそうになったりくっついたり、それと別れたり、
そうしながらも最終的に最初の男とくっつく感じだがな。
彼氏彼女の事情は面白いっちゃ面白いけど、都合よすぎな気もする。

ボーイズはタイトルからしてまだ少年な田螺なんだと思うな。
いいとしして田螺はまだ思春期なんだよ。

568 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/11/03(金) 06:39:10 ID:7LOXgyte0

♪思春期に〜　少年から〜　大人に〜変わる〜

569 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/11/03(金) 08:55:17 ID:7KYQ34lt0

567
そこの話の脈絡上、「ボーイズ」って略されると、
一瞬boys be...かと思っちまったorz

570 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/11/03(金) 09:04:52 ID:k3WlxwpO0

>>561
マンヴァさん、俺は読んでないんだ
だから「あれってああいう木らしいよ」って感じの伝え聞いた人でしかない
ある意味>>547よりタチが悪いかも
でもこの先少女漫画読むことはほとんどないだろうし、俺自身は読んでないものに関して語ることは避けていこうと思うよ

571 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/11/03(金) 10:16:00 ID:7BuCBxSs0

>>570
なんだ、その気持ち悪い報告レスは。
マンヴァさんとやらに母性を求めるのはお門違いじゃないのか、ボクちゃん。

572 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/11/03(金) 10:18:25 ID:U2sxTBAH0

>>563
最近の少女漫画はエロ描写がエグくなってるので
昔ならいい感じになって反発して別のと清く付き合って、嫉妬して復縁、みたいな展開だったとこで
しっかり今はSEXやるよ
NANAでもそう。男も女も二股してやったりするよん。
まあ上のヤツがNANAを非難するのは分からないんだけどね。
そのへんNANAはボーイズオンザランといっしょで、見もフタも無い女のリアルな自分勝手を描いてる。
ただ、それを女視点で肯定する風潮なだけ。ノブ視点で書いたらボーイズオンザランになってしまう。

573 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/11/03(金) 10:26:39 ID:U2sxTBAH0

NANAの途中はずっと
主人公のハチ(あれ主人公はハチでしょ？)が惚れっぽいバカ女で
二股してガキできて、彼氏のノブがあうあうなるって漫画でして。
妊娠させたっぽい相手のタクミは売れっ子バンドのリーダーで、女ったらしのイヤミな完璧人間。
ノブは気が弱いがイイヤツで田螺的な立場で、一生懸命ハチのためと行動するのだが
結局さんざんぐだぐだなったあげくハチはタクミ選んで結婚するのさ。

タクミ＝青山　ノブ＝田螺　チックな展開がNANAではあるので
たぶん一般的少女漫画より、スピリッツ系に近い展開の漫画ではあると思う。

574 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/11/03(金) 10:37:32 ID:HowzJe6U0

現実は、ちはるみたいなのは青山みたいな強烈なのにはそうそう出会わずに
もてない男を散々勘違いさせた挙句そこそこの男と結婚したりするんだよ
むしろリスク的にはもてない男にストーキングされたりする可能性のほうが高い

575 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/11/03(金) 10:44:57 ID:6XITW1+b0

青山にいじらせてストーカー化させるのが作者の復讐だったんだな

576 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/11/03(金) 12:23:14 ID:RDVsnqLB0

週間で読んでたけど今になってボーイズ4巻まとめて買って読んだが
最初の頃はちはる可愛かったな〜って感じてしまった
まー、みごとに落ちていったな

577 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/11/03(金) 12:37:16 ID:qQ3gVB2CO

>>572-573
ひでぇな。
NANA読んだ事ねぇけど、文章読んだ限りじゃこの女微塵も同情出来ねえし、肯定なんぞもってのほかだ。
それとも上の文章が偏ってて、実際の作品は上で書かれてない止むなき事情とかあったりするのか。

578 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/11/03(金) 12:38:25 ID:bk85IEVT0

>>577
性欲には勝てない

579 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/11/03(金) 12:59:57 ID:3Uo6OWYV0

>>577
一応お話の主軸はハチとナナの女同士の友情物語にあるんだが、
沢山の登場人物の想いが錯綜して三角関係四角関係棒姉妹穴兄弟なんでもござれの半カオス状態
上に書いてある文章は誇張も脚色もない
まあ、こういうミもフタもないえげつなさが今時の「リアル」ってことで若者に受け入れられてるらしいし、
実際のところ男女数人が集まればこういうややこしい色恋沙汰（たとえば大学のサークルなんか）なんかつきものなんだろう

ただ、僻み根性なのかも知れないけど、香山リカあたりがこういうのを「これが若者のリアル」とばかりに
やたらと誉めそやしてるのを見ると、それに乗れない人間を恋愛弱者認定してるような気がして
イライラしたりはするｗ

580 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/11/03(金) 13:04:57 ID:mwq/T5Wf0

和製ビバリーヒルズ青春白書

581 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/11/03(金) 13:31:01 ID:HowzJe6U0

NANAのあれは、異常に人気が出てしまって引き伸ばしを図るためっていう
格闘漫画のインフレみたいなところがあるからなあ
今は後期のDB状態
あれを今の若者のリアルと誉めそやす香山は馬鹿だとおもう

582 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/11/03(金) 13:56:00 ID:/J3RlRgM0

>>569
今の話の流れで、「ボーイズ」から「ボーイズラブ」を連想した俺

583 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/11/03(金) 14:51:49 ID:7BuCBxSs0

ご近所物語はおもしろかったのにな。

584 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/11/03(金) 14:58:58 ID:0xDaJ9jz0

結構みんな少女漫画読んでんだね。
家は男兄弟２人なんで読んだ事ないんだけど、
少女漫画って面白いの？
目がキラキラした女の子の恋愛漫画っていう勝手なイメージしかないもんだから。

585 ：マンヴァさん：2006/11/03(金) 15:06:03 ID:OHhu6mUb0

　世の中は広し、世間は狭し、ってな話だねぇ。
　たいていの人間は、自分の半径数mの出来事で世間を構成していて、そしてそれが
世界のすべてと勘違いしてしまう。
　その狭い世間でホレたハメたを環になって繰り返す世間が、「リアルな世界」 になる
人も居るし、そんなのとは全く無縁な 「リアルな世界」 を持っている人も当然ごまんと
居る。それこそ、『ボーイズ・オン・ザ・ラン』 的な駄目人間目線の方が 「リアルな世界」
になる人も居るしね。どっちも、リアルな世界の有様なんじゃなくて、半径数mの狭い
世間でしかないのに。
　『ビバリーヒルズ青春白書』 も、レギュラードラマのソープオペラ、人気が出れば新
シーズンという構成上、メインキャスト内部で延々ホレたハメたを繰り返す構成になっ
ているわけだげど、いみじくもそれは商品としての構図はまさにドラゴンボールのバト
ルインフレ引き延ばしと同じではあるし。んで、ドラッグだとかの 「アメリカのリアル」 と
言われる要素がどんどんシナリオの中に入ってくるけれど、コンテンツ商品としてのそ
れは、香山リカやらが言う様に、そういうところが 「リアルだから」 ウケているワケじゃ
なくて、ドラゴンボールも昼ドラも、「一度ウケたところを引き延ばして繰り返しているか
らウケている」 という、なんだか本末転倒な構図というだけなんだろうね。

586 ：個人的見解：2006/11/03(金) 15:13:04 ID:7KYQ34lt0

大昔は、ベル薔薇やキャンディ２のような、
いかにも女性しか見ないようなのがアニメ化、ドラマ化の主軸だった。
男でそれを喜んで見てると変態扱い。。。orz

９０年代、｢きんぎょ注意報｣あたりをターニングポイントにして(？)
一般ウケする少女マンガがアニメ化、ドラマ化され、
さらには、それを狙って、原作そのものが一般ウケする内容にと、大勢は変わっていった。
そして生まれたのが、ＮＡＮＡやカレカノ、ＯＬビジュアル系などの作品群。

と、考えてるが、だいたい合ってるのかな。。

587 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/11/03(金) 16:12:23 ID:xCI1HVhK0

まあ少女漫画家が皆まゆたんみたいなクサレ脳味噌ってワケじゃないんだろうけど、
やっぱ男女で書く物には開きがあるなー。

588 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/11/03(金) 16:56:03 ID:7BuCBxSs0

独断と偏見で薄っぺらいかも知れないが、
男のマンガは「どうなるんだろ、ワクワク」とか「かっちょえええ」
とか「笑える」で構成されている気がする。
女のマンガは「わかるわかる〜」「泣けるよね〜」で構成されてる気がする。

589 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/11/03(金) 17:02:36 ID:lYqIamJQ0

男、女それぞれの描く漫画の傾向
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1157742460/

こんなスレがあったりする

590 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/11/03(金) 17:20:16 ID:U2sxTBAH0

>>577
このへんのエピソードについては少なくとも
Nanaとボーイズオンザランは同じものを描いている
しかしそれを
「苦しんで大変だったね。でも好きになっちゃったんだからしかたないよね…これでいいんだよね」と女擁護的視点で描いてしまうか
「すっげぇバカ女！女ってこんなだよなぁぁぁぁ！」とするか
と、視点が違う感じ。

まあまだ作者の矢沢はノブの健気さもハチのダメさも描いててマシなほうだと思うが(他の少女漫画だともっとお花畑)、やっぱ女だなって感じ。
一方花沢は「女ってたいがいクソでしょ？」みたいな偏った思考の人間だし。同じ題材でもこうまでも違ってくるわな。

591 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/11/03(金) 17:47:54 ID:HowzJe6U0

逆にタニシの書きかたにどうしても擁護がはいってる
「弱いな、駄目だな〜」と思わせつつ憎めないキャラ
男性から見て「わかるわかる」という物語だよねボーイズは

かつては男の漫画といえばまさに>>588の言うとおりだったが
スピスレでも指摘されていたけど、今は男にとっての「わかるわかる」な
漫画ばっかりになっちゃってるね
少女漫画は、かつては少女漫画でありながらダイナミックなストーリーを
描いていたようなタイプは、今はそのまま少年誌やオタク系漫画雑誌に
行ってるという面もあるんだろう

592 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/11/03(金) 18:08:12 ID:AYgekp8ZO

ああ、気が付けばあいつと穴兄弟ってのは確かにあった

593 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/11/03(金) 18:36:04 ID:bk85IEVT0

ルサンチマンのほうが醜く描けてた希ガス

594 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/11/03(金) 18:46:28 ID:6XITW1+b0

ルサンチマンで女は長山とAIしかいなかった
男も負け組みだけしかおらん

595 ：マンヴァさん：2006/11/03(金) 20:02:31 ID:OHhu6mUb0

>>590
　俺は作者が、いわゆる童貞幻想的な理想化された女性を描くつもりではないんだろうな、とは思うけど、
「女はたいがいクソだ」　みたいな、童貞怨嗟に塗れた女性蔑視の価値観を描いているとは思わないんだ
よな。
　そういう自分の中の怨嗟を自己投影して読んでいる読者が居るだろうと言うことまでは分かるけど。
　まぁそういう意味でも、ここで挙げられているNANA的な （読んでない） 物語や、一昔前で言えば、飯島
愛のプライベートセッマス的な 「愛を求めて傷つくナオンストーリー」 に 「分かる分かるチョー泣ける」 で自
己投影するのも、タニシに自己投影しつつ 「だよな！　ちはるはチョー糞！」 ってなるのも、慥かに視点が
違うだけで根は同じことなんだろう。

596 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/11/03(金) 20:30:23 ID:RGAFBuTK0

>プライベートセッマス

プラトニックセックスのことですか？

597 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/11/03(金) 20:32:58 ID:hF21r4o10

>プライベートセッマス
プライベートな切ないマス＝自慰のことじゃないか？

598 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/11/03(金) 20:49:40 ID:mwq/T5Wf0

＞プライベートセッマス
プライベートライアンの続編か！

599 ：577：2006/11/03(金) 21:28:14 ID:ojJt4hB70

>>579
＞上に書いてある文章は誇張も脚色もない
マジですかい。
この女自体にも呆れたが､､こんな身勝手で不実な女が主役張ってるというのも信じがたいし、
しかもそれに対して>>590の「苦しんで大変だったね。でも好きになっちゃったんだからしかたないよね…これでいいんだよね」
みたいな言葉がどうしてひり出されるのか、どうにも理解しがたい。
しかもそれが少なからぬ読者の共感を得てるらしいという状況はさらに受け入れがたい。
（もしかして江古田ちゃん的なダメ女自虐漫画なのか？それならどうにか納得がいくが)

いくら喪男的で偏ってるといわれようが､そういった不実さ身勝手さをきちんと否定し断罪させた本作の方が道義的にずっとまともに思える。

600 ：マンヴァさん：2006/11/03(金) 21:43:31 ID:OHhu6mUb0

>>596-598
　アパムがタマ持ってくるんだよ、きっと。

601 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/11/03(金) 22:11:38 ID:HowzJe6U0

>>599
とりあえず読んでもいないのにそこまで語るほど思い込むのはどうか
不実な男が主役の漫画もいっぱいあるしそう熱くなるなや

602 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/11/03(金) 22:12:09 ID:dGJyd9bP0

>>577
＞「苦しんで大変だったね。でも好きになっちゃったんだからしかたないよね…これでいいんだよね」
言っとくが、こんな言葉は作品中にはないぞ。
ハチの浮気は作中でも呆れられてたし、
違う理由だが「勘違い女」という言葉を貰ってもいる。
＞少なからぬ読者の共感を得てる
これもあるかどうか怪しいところだ。
少女漫画板のＮＡＮＡスレでもハチは叩かれとる。

603 ：マンヴァさん：2006/11/03(金) 22:25:35 ID:OHhu6mUb0

　身勝手で不実なヤリチン男のヤリチン漫遊記なんて、そもそも青年漫画の十八番だしね。
　それにまた繰り返しになるけれど、作品ないでちはるが断罪されていて、少女漫画の世界で
はされていない、というのも違うと思うよ。
　上で他の人も書いているけど、描かれていること （未熟な自分に無自覚な女が未熟な事をし
てどろどろしたヤヤコシイ経験をする） 自体は大差ない。
　ただ少女漫画では目線が女の側だから、「酷い目にあったその後、当事者としての女の人が
どうそれに向き合うか」　まで、必然的に描かれる。でなきゃ、物語が終わらないし続かない。
　『ボーイズ』 は、あくまで目線はタニシ側だから、あくまでそこにタニシがどう向き合うかという
事を主題にしている。ちはるがどう向き合うかは主題ではない。だから、今のところそれは描か
れていない。
　違うのはそこ。
　その向き合い方が、人によって、観ている目線によって、場合によって、都合の良い安易な救
いに見えるかも知れないし、共感できるものかもしれない。けれども、それはそれで別な話。
　例えちはるの在り方に対して、「ざまあみろ」 と思う読者が居たとしても、それは別に断罪でも
何でもないし、そう思ってスカッと出来る読者が居る、というだけの事でしかないよ。その人は単
に、女が酷い目に遭う話を読むことでウサが晴れると言うだけのこと。
　それこそ、前に誰かが言っていた、『だめんず』 を読んでどう感じるかの差でしかない。

604 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/11/03(金) 23:08:21 ID:vB/j6w+60

>>579
香山リカ自体が自分が精神科に罹った方がいい
基地外ババァじゃんｗなに言ってんの？

605 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/11/04(土) 04:33:06 ID:2jJ2Tx6v0

久しぶりにきたけど、自分語りと長文で
いい感じに気持ち悪くなってるな

この漫画にふさわしいスレだ。この調子でがんばってくれ

606 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/11/04(土) 11:02:43 ID:Zl0e7WzE0

今まで誰も突っ込んでいないようなので書くが､
シャワー浴びてる時青山の顔がフラッシュバックして「負けるものか！」なんて言ってるけど､
女を金で買ってる時点で既に負けているような気がするｗ

607 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/11/04(土) 12:06:56 ID:JmXZ0Zrp0

1巻の時点で、金で買おうとしてただろｗ

608 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/11/04(土) 12:57:37 ID:iPe01I480

腐りきった本質はどんな痛い目に会っても変わりはしないということだ

609 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/11/04(土) 15:19:21 ID:KDNGr9lV0

>>595
>「女はたいがいクソだ」　みたいな、童貞怨嗟に塗れた女性蔑視の価値観を描いているとは思わないんだ
よな。

花沢の過去の数々のインタビューを読むかぎり、その意見はおそらく違う。

610 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/11/04(土) 15:22:17 ID:KDNGr9lV0

>>602
そういう言葉は無いが、作品中では好きになったんだから仕方ないというまとめかたで
この件は終わってて、みんな納得したようになってるので、間違ってないだろう。

2chで読者が反感持ってるのは作品意図とは別の話し。
主人公が作者意図とは裏腹に嫌われる漫画なんてよくあるはなしだし。

611 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/11/04(土) 15:30:44 ID:EZxGmz3H0

>>609
いや、出発点は間違いなく「童貞怨嗟な女性蔑視の価値観」にあるだろうけど
そこに着地してしまいがちなところを作品を通じてうまく相対化してるってことだと思うよ

612 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/11/04(土) 15:31:21 ID:KDNGr9lV0

>>603
現実世界では「向かい合わない」場合が多いと思うけどなw

しかし主人公が向かい合わないと話にならないので、少女漫画では当然多かれ少なかれは向かい合う。
逆にヤリチン男が向かい合わないまま描かれる場合は多々あるね。
が、Nanaの例で言えば、フタマタをやったハチは、断罪されてるとは言い難いなあ。
物分りのいいみなさんに暖かく守られて、やっぱ友達っていいよね！という流れでしょ？
「バキュームフェラしてよ！」と振った男に言われて無いじゃんｗ

ただ、田螺がダメ男で終わらず、好意的にとられているのが、その田螺視点がいろいろ葛藤描かれているからって点はもちろんある。
もしちはる視点だけで、田螺がキモストーカーに描かれていたら、読者は全く逆の感想だろうな。
そういう意味で、少女漫画のようにちはる視点でちはるの葛藤を描いていれば、反発は多少減ったと思う。
とはいえ、起こった事実からして、田螺よりちはるが断罪されるだろうことは間違いないけれど。

613 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/11/04(土) 16:11:42 ID:PWQjUZ+SO

あっそ

614 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/11/04(土) 16:56:28 ID:xITgMGqR0

女キャラの「向き合う」って要するに自己肯定するってことじゃないか？

615 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/11/04(土) 17:03:44 ID:mC0qxQM80

そりゃ男女関係無く、大抵の物語においてはそうじゃないの

それを、どこまで本当に否定できるか、みたいな実験は
山岸涼子あたりの世代の少女漫画家はけっこうやっている
少年漫画は、そもそもそういう悩みとは無縁っぽい

616 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/11/04(土) 17:07:03 ID:mC0qxQM80

というかそもそも漫画に「断罪」を求めるのがどうかなあとは思う
悪いことをした人がひどい目にあいました、って物語が読みたかったら
童話でも読んでたほうがいいんじゃないか

617 ：マンヴァさん：2006/11/04(土) 17:19:38 ID:pbA3bcOG0

>>609>>611
　そう。
　出だしと着地点が同じだったら、物語にする必要なんか無いんだよ。
　疑問と回答が同じなら、それは問答にならない。ただの独り言だ。
　「女なんてクソだ」 という童貞怨嗟が出発点にあったとしても、それがそのまま作品のテーマ、結論として位置
づけているなら、それこそ一般に言われる、文字どおりのオナニー作品になる。何とも “交わっていない”。
　だからたいていの物語では、どこかで価値観の逆転がある。
　島本和彦はその分析を、「王道的少年漫画 （成長の物語） では、主人公は過去の作者 （未熟な少年）であ
り、敵は未来の作者 （正しい大人） である」　というニュアンスの （僕の勝手な意訳ですが） 事を言っている。
　これを 『ボーイズ…』 に置き換えると、「女なんてクソだ！」 という過去の作者に対して、未来の作者が 「と言っ
て何もかも女のせいにして、女を糾弾して、全てを他人に押しつけて逃げているお前は一体何様なんだ？」 とい
う 「正しい大人からもたらされる価値観の逆転」 がなされている、なされる流れになる、と、そう思う。
　物語のそういう構造からすれば、ちはるも青山も、タニシによって糾弾される断罪されるべき存在ではない。
　むしろ、タニシを断罪する為の仕掛けであるという読み方も出来る。

618 ：マンヴァさん：2006/11/04(土) 17:20:18 ID:pbA3bcOG0

　>>612　で言われているように、たいてい現実では、「向き合わない」 ところに 「向き合わせる」 のが、物語の
一つの役割でもある。だから、この話の主人公はあくまでタニシであり、タニシの物語であるという点で見れば、
ちはるも青山も、タニシが向き合うべき現実であって、タニシが断罪するべき存在じゃない。
　自分の思い通りにならないから糾弾する、自分に快楽をもたらさないから断罪する、じゃあ、何も変わらない。
　彼らは彼らで世の現実の象徴。ただぼけっと眺めて憬れているだけで思い通りになる女なんか居ないという事、
何も努力せずに思い通りにならない世の中を拗ねていれば、それを断罪されることもあるという事。
　そういった役割でもある。
　タニシが正しくて、青山やちはるが間違っているわけでは無い勿論、ちはるや青山が正しくて、タニシが絶対的
に間違っているわけでもない。この話はあくまでタニシの物語だと言うだけの違いで、振られている役割が違う。
　彼らは彼らなりの立ち位置で、タニシには無い正しさ、世の理不尽、現実の象徴の一つでもある。
　だから、 『ボーイズ…』 は、誰かが間違っていて、その間違っている誰かを糾弾すればそれで良い、という構図
の物語では、多分無い。

619 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/11/04(土) 17:35:12 ID:upEz+3+H0

>>584
SF、ファンタジー、ホラー、ギャグ、スポーツ、
絵本的な雰囲気の作品、など、
色々あるぞ。男性作家の描いた作品もあるしな。
男に人気のある男性作家は出版社移ってコミックも出直したりしてるけどね。

620 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/11/04(土) 17:39:44 ID:upEz+3+H0

>>586
キャンディキャンディもはいからさんが通るもおもしろいじゃないか。
今どきの萌えアニメよりもずっと普通。
NHKの朝ドラみたいな内容だろ。男が朝ドラ見たらおかしいのか？

621 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/11/04(土) 17:47:06 ID:A4Dh/GU/0

>>620
はいからさんは小さい時、再放送で見てたしなー。
金魚とやらはかえって、幼女向け絵柄で見るの恥ずかしい感じだったような？

622 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/11/04(土) 17:54:53 ID:p3fNoKN40

スレ違いは程々にね。


男が読んでも面白い少女漫画は？9冊目
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1155020668/l50

この辺を参考にしてみればいいでしょう。

623 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/11/04(土) 18:04:49 ID:mC0qxQM80

マンヴァさんの意見には超納得だ

624 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/11/04(土) 20:05:43 ID:kSSeLSaB0

>>571
どういう解釈でそういうレスが出てくるのかね
とりあえずお前バカだなー。いい意味で

625 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/11/04(土) 23:08:58 ID:qYPsnZEJ0

　早　　　　　/::::l:::l::､:::::､:::::ヽ::､::::::::::::＼:::＼::::::::ヽヽ::::::ヽ　　　駄
　.く　 　 　 /:::!::::i:::!:::ヽ:::ヽ::::::ヽ::ヽ､::::::::::＼:::ヽ:::::::ヽヽ::::::',　　 目　
　な. 　 　 /:l::::!::::ヽ!::ヽ:::::::ヽ:::::::＼:::ヽ､::::::::ヽ:::ヽ::::::::!::i:::::::!　　だ　
　ん　　　ﾊ:::ｌ:::::、::::ヽ::::＼:::::＼:::::::＼:::｀ヽ、:::ヽ::ヽ:::::!:::!:::::ｌ
　と　　 /:::::::l::::::!ヽ:ヽ::::､:::::ヽ:::､:＼::::: ＼::::::＼::::!::::ヽ:!:::i:::l:l　　こ
　か　　!:/!:::::!::::::!::ヽ:ヽ{:::＼:::ヽ::::＼:::＼::ヽ:::::::ヽ!:::::::}!::::l::li| 　 い
　し　　j/:::ｌ:::::!:､:::!::ﾄ､:､:ヽ:::::｀ヽ{､::::::＼::::＼{､::::::::::::::::i::!::l:l ! 　 つ
　な　 　 l:i:ｌ::::i::i:､:l::lﾃ=-､:ヽ､_､::＼_,≧ｪｭ､_､＼:::::::::i::li::!::ﾘ　　　ら
　い　　　!ﾊﾄ:{:!:ｉ:ﾄN{､ﾋ_ﾗﾍ､{　＞､{ 'ｲ ﾋ_ﾗ　》＼::l::!:ﾄ!!:l::l! 　 　 ：
　と 　 　 ヽ i､ヽ:ﾄ{､ヾ￣"´ l!＼　　　｀"￣"´　 |::!:l::! j:ll:!
　 ：　　　　　 !::､::::i　　　 　 ｌ 　 　 　 　 　 　 u |:::/lj/l:!ﾘ
　 ：　 　 　 　 ヾﾄ､:!u 　 　 　 　 　　　　　　　　ｊ!/ j|:::ﾘ
　　　　　　　　　　ヾ! 　　　ヽ　 ‐　　 　 　 ｕ　/ｲ´ｌﾊ/
　　　　　　　　　 　 }ﾄ.、　 -､ｰ-- ､__　 　 　 /'　!:://
　　　　　　 　 　 　 ﾘl::l゛､　　｀二¨´　　　 ／　　|/:/
　　　　　　　　 ｒｰ''"´ﾄ!::i{＼　　　　 　 ／　　/　!:/
　　　　　　　　/ ^ヽ　　ヾ!　 ヽ ＿,,、'´　 　 /　 ｊ/

626 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/11/04(土) 23:51:28 ID:3UuTAB/g0

原作も読んでなきゃ映画も見てないが、
ドラマで嫌われ松子の一生を見てるとちはるを思い出すよ。
ピーズの便所モンキー聞いてるときもちはるを思い出す。

627 ：名無しさん：2006/11/05(日) 00:21:41 ID:wkCXBtVEO

風俗に行けば性格は変わるだろうか。ボクシングをやれば変わるだろうか。

628 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/11/05(日) 00:42:12 ID:3i7gwPdG0

試しに失恋板に行ってみた。

1: 好きな人や恋人に言われてショックだった一言 (343)
2: ★☆酒☆★酒に逃げろ！！！53杯目★☆酒☆★ (922)
3: ポジティブな事をしたらageるヾ(ﾟ∀ﾟ)ゝポジティブ (244)
4: 2006年のクリスマスまでカウント・ダウン (5)
5: 泣きたい人を慰めるスレ　２滴目　　　 失恋板 (134)
6: 【名無し専用】★彡まだ起きてる人555夜目★彡 (629)
7: 復縁率９０％プロが相談にのります　その２０ (202)
8: 自分を振った元恋人に言いたいこと　４回目 (864)
9: 【ﾈｶﾞｲﾊ】☆お願いすると叶うスレ☆【ｶﾅｳ】第91夜 (480)
10: 【元カレ】一番お気に入りの名前は？【元カノ】 (79)
11: 好きだった人が憎い奴・大嫌いな奴 part2 (137)
12: さとうまゆきしね3 (275)
13: 長年元恋人が忘れられない人のスレ　6年目 (697)
14: 憎しみ、恨み、ストレス、悩み 9 (84)
15: ０００カズが好きだった人専用２０００ (441)
16: 失恋相手の乗ってた車 (557)
17: 遊びになる女と本気になる女の違いって何？２ (709)
18: 名前を書いた瞬間相手が自分を思い出すスレ29回目 (921)
19: 遠距離恋愛の復縁　part3 (856)
20: はぁ〜失恋しました１５ (370)


タニシとちはるだらけだなwww

629 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/11/05(日) 04:04:33 ID:EVgKWLja0

ちはるが風俗嬢になって出てくる展開予想してた
人がいたけど、半分当たってるなｗ

630 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/11/05(日) 04:38:50 ID:4aiChR/M0

>629
その展開すげー見てえｗｗ

631 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/11/05(日) 07:38:23 ID:XCX12xJC0

色々言われてるけど、NANAなんてありえない話だからな。
アレにリアルなんて言葉は似合わん。

で、これからの予想
田螺がボクシングである程度強くなって赤ジャージ女と付き合う。
で調子こいて青山みたいになり吉良さんと勝負する。

632 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/11/05(日) 09:38:26 ID:Rsbgdp1a0

>>628
7: 復縁率９０％プロが相談にのります　その２０ (202)
これ業者かと思ったら、普通に書き込みあるからね。
みんな悲劇のヒーロー･ヒロイン気取りかよ。
気持ち悪ぃな。

633 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/11/05(日) 09:48:40 ID:B7fSh2T1O

このスレは相変わらず語っちゃってる奴が多い気持悪いスレでつね

634 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/11/05(日) 11:30:17 ID:5SZ2bkC30

で、結局、韓国である必然性は合ったのかな？

635 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/11/05(日) 11:33:28 ID:gJZLv8bs0

まだ帰国もしてない先からこれから展開なんぞ読めるかよ

636 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/11/05(日) 12:05:19 ID:5SZ2bkC30

>>635
早売り読んじゃった(´∀｀　)

637 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/11/05(日) 14:57:49 ID:K2Oczthk0

なんだ少女漫画談義は終わってるのか。
ガラスの仮面は面白いよ。
主人公と相手役が好き同士なのに障害がありすぎて
お互い告げられずに耐えて耐えて耐えまくる、かゆいところに手が届かない感じがたまらない。
やっぱり年とってもグッと来るのはカラダより心だ。


この作者＆ｽﾚ的には桜小路視点だなｗ
マヤも鈍すぎて嫌な女なんだろうか。

池袋のジュンク堂に花沢健吾のサイン色紙があった。
モヒカン田西の絵でサインの後にお花マークがあった。

638 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/11/05(日) 15:12:16 ID:epTnCICN0

ガラスの仮面てもう完結したの？

639 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/11/05(日) 15:14:44 ID:3i7gwPdG0

まだ。全然。

640 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/11/05(日) 16:33:50 ID:QNiCSLh70

>>631
バンドで成功してそれとバンギャルが付き合って〜とかって話しだからなあ
が、バンドで成功はアレだけど、バンギャル視点だとありそうかも。つまみ食いされてるだけなのも描かれてるし。
あと、モテ男に誘われて彼氏居るのに股開いて、バカ女が｢どっちにしよう！こまっちゃうーん！｣と勝手に盛り上がって
彼氏が悩むなんて展開は普通にありがちではある。モテ男が(打算アリにしても)結婚してくれるってオチがありえないけど。

641 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/11/05(日) 16:43:45 ID:QTgM79nZ0

NANA話はいいかげんにしてくれ
NANA叩きもしくは少女漫画叩きがしたいなら該当スレで
女叩きがしたいなら男女板あたりお薦め

642 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/11/05(日) 16:55:47 ID:R0gyhUOP0

ガラスの仮面まだやってたのかｗ
紅天女の里までしか読んでなかったぜ

643 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/11/05(日) 20:10:10 ID:EVgKWLja0

NANAが売れたのは「リアルっぽい」からだろ
快感フレーズとかに比べりゃ格段に現実「っぽい」からで
リアル度で言えばボーイズ〜だって変わらんだろ

644 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/11/05(日) 20:38:49 ID:RDlKvL000

>快感フレーズ
何故か、これだけでうまい棒吹いたｗ

645 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/11/05(日) 22:21:01 ID:R0gyhUOP0

ダメ人間が頑張った「つもり」

これがウケてると

646 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/11/06(月) 01:51:21 ID:XHoi+ixF0

韓国の意味がわからんとか書かれてたが結構良かった
やる気出して2泊せずに帰って次から新展開か

647 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/11/06(月) 01:53:14 ID:zmvZMhLW0

田螺のイイ顔ﾜﾛｽｗｗｗ
一発抜いて何かを吹っ切ったようなさわやか顔してんなよｗ

648 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/11/06(月) 01:58:53 ID:Gdux+Ba90

チップください

649 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/11/06(月) 02:10:52 ID:YOFf9lR30

よみたくなったじゃねぇか。
行ってこよう

650 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/11/06(月) 09:04:28 ID:UxDZm+3j0

普通あの状況で一発抜いたら
余計にむなしさが倍増しそうだけどなｗ

651 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/11/06(月) 09:22:34 ID:miqkkYyy0

俺も釜山いってこようかな？

652 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/11/06(月) 11:24:56 ID:gbtJNARU0

観光ついでならまだしも、単純に風俗を楽しみに行くと考えると、
女代は安くても、飛行機代とホテル代で結局高くつきそう。

653 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/11/06(月) 11:56:46 ID:XzGy1R0X0

>>603
長い

654 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/11/06(月) 13:39:04 ID:Rdbs64gl0

お前ら凄いな。漫画でここまで長文かけるとは・・。

655 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/11/06(月) 13:50:34 ID:x++IGI7M0

漫画だろうが絵本だろうがCMだろうが道端の看板一枚だろうが、
思うところあれば長文かけるよ〜

656 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/11/06(月) 16:00:09 ID:gbtJNARU0

新章突入にはいい感じの２回だったんじゃないでしょうか。
半年たって堕落してましたという無駄なリアルと、
旅行先でバッタリ会うというアンリアルはご愛嬌。
取材旅行（風俗込み）の匂いがプンプンするけど、外国じゃなきゃ
あそこまで初見の人と行動を共にしないだろうと思うし、
一番近いから帰国もしやすいと考えると、なかなか考えたチョイス。

657 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/11/06(月) 16:03:12 ID:3vzA18meO

652船で行くやろ？

658 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/11/06(月) 18:40:43 ID:eZAa3QGpO

野郎二人、置き屋帰りの余韻に呆けた顔でタイタニックごっこに興ずる姿を
2ページ見開きに据える作者のセンスは、ある意味すごい。

659 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/11/06(月) 19:33:42 ID:vLw3sCOl0

船だと福岡からだな。
検索すると・・・３日間１万円以下もあるな、２万出せば超余裕。

660 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/11/06(月) 19:43:19 ID:YOFf9lR30

>>658
確かにｗてか置屋帰りの男二人にタイタニックさせる時点ですごい

661 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/11/06(月) 19:53:44 ID:ooCdqdkd0

タニシが店から出てきたときの表情が良かったな。

あと置屋帰りの男二人が見開きでタイ(ry

662 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/11/06(月) 19:54:18 ID:FGrNmxGJ0

今週はよかったなぁ。
タニシがヘルスから出てから
吉良さんにパンチかますところまでの絵が
けっこうかっこ良かった。
吉良さんの「俺、ボクサーやったわ」のカットにしびれた。

663 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/11/06(月) 20:19:33 ID:eGmHwpNI0

>>658
普通なら二人で船に飛び乗るシーンを見開きに持っていくけどな
さすが花沢クオリティ

664 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/11/06(月) 22:40:54 ID:tgjS5NwC0

今週はスレ伸びねぇ〜

665 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/11/06(月) 22:45:08 ID:JKDJWeAoO

ちはるが居ないからだろ？

666 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/11/06(月) 22:59:55 ID:x2bbpDXd0

モテない男の傷の舐め合い

667 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/11/06(月) 23:34:45 ID:DuMviac+0

傷を舐めあう道化芝居

668 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/11/07(火) 00:35:26 ID:q+XhuTQRO

きらたかしと花沢は、二人で風俗行った事があるのか？
赤灯に飛田新地が出てきたのを見て思った。
とりあえず、ちはるの退場は決まりかな。

669 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/11/07(火) 01:17:46 ID:fwwFzXWk0

>>664
今週よかったのにね
３巻で単行本買うのを止めてるけど
今後の展開次第では全巻揃える様にしよう

670 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/11/07(火) 03:30:33 ID:wWW/IeBcO

667　　　　　　　　　　スペースランナウェイ！

671 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/11/07(火) 07:15:13 ID:7mH359n/0

>>637
あれを恋愛にフォーカス当てて読んでる事がすごい

672 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/11/07(火) 09:15:46 ID:QXF61ov70

嫌韓流関係の情報に少し触れただけでガクブルで行けないんだけど、
あれも一つの闇の部分にスポット当てただけなのかな。これ読んでると悪くなさそう。
Vシネにおける歌舞伎町みたいな。女遊びしに行くのに渡鹿野島と迷いそうな感じだ。

673 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/11/07(火) 09:42:05 ID:0aoR4a+m0

韓国の話はキチガイが騒ぐからやめて

674 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/11/07(火) 10:30:38 ID:N+y8Tc3pO

何でタニシは、「チップください」って言われて笑ったの？

675 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/11/07(火) 10:42:21 ID:0aoR4a+m0

自分は風俗嬢とちはるを重ねてグダグダして
声かけられて慰めてくれるのかなとか変な期待したけど
相手にとってはただの仕事でさっぱりしてたから
田西が過去の恋愛にメソメソしていた自分を笑う描写

676 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/11/07(火) 12:33:32 ID:N+y8Tc3pO

>>675
thx. 納得した。

677 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/11/07(火) 13:00:24 ID:IepYtXub0

暗がり　立ちんぼ　厚化粧

678 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/11/07(火) 14:25:47 ID:PphuC2NN0

>>675
なんかすげー納得

679 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/11/07(火) 18:17:28 ID:Ur5gaN+F0

結局さー、分かれた相手を引きずるのは男なのか女なのか

680 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/11/07(火) 18:59:13 ID:gD1+tYFd0

それは個人差。男女じゃない
相手にもよるだろう

681 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/11/07(火) 19:29:12 ID:S1DTDtft0

>>677
キムチの匂いに誘われて

682 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/11/07(火) 19:49:22 ID:QXF61ov70

>>679
悲観するなら、「嫌いになったわけじゃないけど」とか、
「好きだけど、妹にしか見えなくなった」とか、
一見優しい別れの切り出せ。
相手にナルシスティックな悲劇のヒロイン気分を味あわせた上に、
長年引きずる程の深い深〜い傷跡を残せるぞ。

683 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/11/07(火) 19:50:39 ID:0aoR4a+m0

日本語でOK

684 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/11/07(火) 19:59:14 ID:UW6GAMe20

一つ燃料投下

そういえば4巻のカラオケパーティーじゃ3時の新幹線に乗るってちはるは言ってたけど、
実際に乗ったのは午後1時30分発の列車だったよな。
これって作者のミス？それともわざと？

685 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/11/07(火) 20:41:01 ID:n3CQmTazO

ミス




糸冬 了

686 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/11/07(火) 21:55:30 ID:ou0W9nLD0

結局3時の切符取れなかったから早めのにしたんだって。

687 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/11/07(火) 21:56:13 ID:qXuOGGAR0

無意味な引き伸ばしにはウンザリ。

688 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/11/07(火) 21:59:07 ID:c6fQUGK/0

無意味そうなものの中に意味を見いだすのが達人だ
人生の達人ってのはそんなもんだ

689 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/11/07(火) 22:20:36 ID:wiWheIrr0

はいはいわろすわろす
〃∩ ∧＿∧
⊂⌒（ 　・ω・）　
　｀ヽ_っ⌒/⌒ｃ 　　　　
　　　　 ⌒ ⌒

690 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/11/07(火) 22:38:59 ID:7QOuuqtw0

人生の達人がいるスレはここですか？

691 ：684：2006/11/07(火) 23:02:09 ID:wsaRefsO0

いや、ちはるはわざとタニシに遅れた時間を教えたんじゃないかって事よ。
見送りに来ても間に合わないように。
息切らせながら「しほさんに聞いて……　間に合ってよかった」って言ってたよね､駅のホームで。
裏を返せば、しほに聞かなかったら間に合わなかったって事じゃない？
そこで>>684で書いた事に思い当たったわけ。

692 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/11/07(火) 23:05:27 ID:OzWMDzL50

またマンヴァか

693 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/11/07(火) 23:08:10 ID:Z8Lx0e3H0

それは気づかなかったが、それが本当だとすると
あの別れのシーンはタニシがアホだったでFAだな。
間違った時間を教えられた時点で、実際にはウザがられてるのを理解しただろうに
勝手に見送りに現れて、逆切れはありえない。

694 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/11/07(火) 23:47:14 ID:oTNUhget0

深読みし過ぎ。

695 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/11/08(水) 00:29:00 ID:kLqFcDEU0

俺は結婚した今でも昔の彼女は忘れられないよ。
もう向こうも結婚してるし、今でも好きだとかそういう感情は無いが
なんか心に残ってる。それ位なら男女ともに誰でもあるんじゃないのかな

696 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/11/08(水) 00:39:15 ID:FIV5xKyl0

誰にでもはないだろ。

697 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/11/08(水) 01:25:16 ID:7RHrt5dS0

なんか、シガテラの最終回で数年後、荻野と南雲さんが別れていて
南雲さんは全然平気で他の男の子を妊娠してるのに、荻野だけ南雲さん妊娠の
報を訊いて動揺してたのを思い出した

698 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/11/08(水) 09:09:52 ID:pICCAqS6O

ちはる、俺はもう悲しまないぜ。
お前みたいな悲しい子を増やさない為にも、
青山を叩く！徹底的にな！

699 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/11/08(水) 09:20:07 ID:GzWXhE8G0

>>697
あの最終回を思い出すと鬱になる。
あれは、いろんな意味で非道い漫画だった。

700 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/11/08(水) 12:40:40 ID:Aa8EcVg90

タニシに比べたら恵まれてたと思うけどなあの主人公

701 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/11/08(水) 19:14:41 ID:AcgqvEG/0

>>699
荻野は南雲さんと同等かそれ以上の女をゲットしてるから、自分はあんまり欝な感じはしなかったな

702 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/11/08(水) 19:22:04 ID:kLqFcDEU0

>>696
誰でも好きだった相手の事とか
たとえ結婚しても覚えているもんなんじゃね？
それがいい思い出だとしても、そうじゃなかったとしても。
初恋の相手なんか特に。

703 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/11/08(水) 19:34:38 ID:4ShQcoOW0

>>698
カイ....

704 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/11/08(水) 20:13:18 ID:IvQ1bbR70

思い出とかそういうロマンチックな話じゃなくて
男は昔付き合った女はよっぽど劣化して無い限りやれるけど
女は基本アウト、とかそういうレベルの話でしょ
男のほうが引きずるってのは

705 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/11/08(水) 20:15:51 ID:HYc7oWvN0

男は穴がありゃ大抵ヤル
肉体関係ベースで考えても意味は無い

706 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/11/08(水) 20:29:10 ID:CbjouAayO

この女とやりたい、と思う男と
どの男とするか、を考える女

所詮男はその程度の生き物さ

707 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/11/08(水) 21:39:41 ID:IvQ1bbR70

>>705
いや肉体ベースでしょ
まさに、男はアナがありゃ大抵ヤルいきものだからこそ
過去の女は期待の矛先が向きやすい

708 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/11/08(水) 21:47:40 ID:GzWXhE8G0

チャンスさえあればたいていの女とやる男。

チヤホヤされたいし、ときめく恋愛したいし、
どの人とくっついたら一番幸せになれるのかよくわかんないし、
みんなあたしのこと大事にしてくれるし、
強引に迫られるとあたし弱いし、エッチ嫌いじゃないし、
一人で寝るのは寂しいしで、結局やる女。

709 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/11/08(水) 23:21:55 ID:X0pLmWs50

やっぱりプロってすごいんだね。
青山と吉良がやったらやっぱり吉良が勝つのか？

710 ：684：2006/11/08(水) 23:33:12 ID:ctLnAauX0

>>709
＞やっぱりプロってすごいんだね
一瞬、ちはるモドキのおねいさんの事かと思ったw
やっぱこの作者女の子可愛く描くの上手いわ。

711 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/11/08(水) 23:34:17 ID:ctLnAauX0

あっ、クッキー残ってた……orz

712 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/11/09(木) 02:02:21 ID:LwyGEPIs0

ボーイズ読んで心が沈んだ
口直しにと思って虹玉読んだ
余計鬱になった

713 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/11/09(木) 02:27:02 ID:yKA+2T6f0

>>709
それ今ちょうど俺も考えててスレに書こうかと思ってたところだ

714 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/11/09(木) 03:30:26 ID:m1k9qk/b0

>>708
チャンスさえあればたいていの女とやる男。

多様性に富む女。

女の多様性を理解できずに
「あの女が糞だからやれなかった」と
思い込む男。

715 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/11/09(木) 09:56:49 ID:h/d3bZu20

>>709
青山も超人のように思えるけど、あれくらいの蹴りならプロは簡単によけられそうだな

716 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/11/09(木) 10:27:53 ID:6MwF+Xdu0

>>714
そんなのを男の一般論として語る時点で
君も男の多様性を理解できてないな

717 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/11/09(木) 11:44:31 ID:TbOThezL0

ホントにちはるの出る出ないでスレの伸びが桁違いだな

これから大丈夫なのか？ｗ

718 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/11/09(木) 12:01:46 ID:/J5Dp4n+0

でもお前ら長尾とちはるだったらちはる選ぶんだよな

719 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/11/09(木) 12:43:38 ID:PrSO2DNf0

718 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2006/11/09(木) 12:01:46 ID:/J5Dp4n+0
でもお前ら長尾とちはるだったらちはる選ぶんだよな

バカｗｗｗ

720 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/11/09(木) 14:30:21 ID:5su9vjF+0

長尾みたいにちょっとぐらいブスなほうが好みなわけだが
性格抜きにして

721 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/11/09(木) 14:55:00 ID:GGyjt37e0

姐さんスキーには長尾はストライクど真ん中なんだけどなー。
見た目も性格もヤニ臭いとこも。

722 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/11/09(木) 17:28:07 ID:U6OOsLtM0

>>698
面白いな。良いセンスしてるよ。

723 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/11/09(木) 22:20:55 ID:s+KLAlOn0

長尾はブスではないでしょ

724 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/11/09(木) 22:57:11 ID:v0IdXTZ90

長尾姉さんは、風邪引いてコンビニ行って、タバコしか買わなかったのが
忘れられん。もっとこう、おかゆとか野菜ジュースとか。もどかしかった。

725 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/11/09(木) 23:10:26 ID:Lk/Yg1ic0

長尾もしほもいい女。

726 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/11/10(金) 02:51:02 ID:lHgaZ7xf0

>>709
プロって言ってもピンキリだからね。
ウエイトも全然軽そうだしどうなのかな。

727 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/11/10(金) 15:15:48 ID:SKivXXep0

青山vs吉良か・・・
確かに面白そうなカードだなｗ

728 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/11/10(金) 16:53:31 ID:OZrOuobE0

青山(ｶﾎﾟｴｲﾗ)
vs
吉良(ﾎﾞｸｼﾝｸﾞ)

このカード組むんだったらｽｶﾊﾟｰ!のＰＰＶ買うよ。

729 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/11/10(金) 17:25:57 ID:GHBrQxW3O

チーコがコマされたら、あり得るカード

730 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/11/10(金) 17:28:05 ID:jLjIkXoaO

あのちはるに似た嬢がちくびペロンって舐めたの思い出しただけでちんこ立つ

731 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/11/10(金) 17:46:04 ID:2RvCZcmj0

田螺のデビュー戦は青山似のイケメン

732 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/11/10(金) 20:09:05 ID:Mll/MxN10

チョンちはる

733 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/11/10(金) 20:13:44 ID:Bt9uyElmO

花沢健吾って名前かっこいいな。

おれ苗字、渡辺だからな。
この苗字嫌いだ。

734 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/11/10(金) 21:35:39 ID:+WSen3uP0

ふーん、玄米ビスケットがあるのにね

735 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/11/11(土) 11:11:42 ID:J/SqByHr0

そんなにカツオ君に警戒されたいのか

736 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/11/11(土) 11:26:14 ID:Y0zOj5dk0

そうだね、プロテインだね。

737 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/11/11(土) 14:43:27 ID:LEf/cwoP0

>>709

ようつべで、アリＶＳ猪木戦を見たよ。
http://www.youtube.com/watch?v=lBfH0l-gVJE&mode=related&search=
ボクサーは相手に寝転ばれたら何にも出来ないね。
寝転びながら蹴りが使えそうな青山が勝っちゃうよ。

738 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/11/11(土) 21:44:46 ID:zAdaNz/h0

　 ,j;;;;;j,. ---一､ ｀ 　―--‐､_ l;;;;;;
　｛;;;;;;ゝ T辷iﾌ i 　 　f'辷jァ　 !i;;;;;　　　
　 ヾ;;;ﾊ　　　　ﾉ　　　　　　　.::!lﾘ;;rﾞ　　そんなふうに考えていた時期が
　　 `Z;i　　　〈.,_..,.　　　　　　ﾉ;;;;;;;;>　　俺にもありました
　 　,;ぇﾊ、　､_,.ｰ-､_',. 　 　,ｆﾞ: Y;;f
　　 ~''戈ヽ 　 ｀二´ 　　 r'´:::.　`!

739 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/11/12(日) 01:10:30 ID:RfUsGlMY0

>>737
完全なアリ-猪木スタイルってのは、
膠着しちゃうんだよね。

アリ（ボクシング）は、寝てる奴に攻撃が届かない。寝技恐くて追えない。
猪木（寝てる奴）は、決定打を与えられない。かといって立ったら死ぬ。

青山のカポエラに、
寝てる状態から絶大な決定打を与えられるような蹴りの技術があるか、
立っててもボクサーとやりあえる強力なローキックがあるか、
すれば或いは青山の勝ちかもしれんが…どうだろう。


あ、でもカポエラでぴょんぴょん跳ね回られるだけで
結構面倒かも？とはちょっと思った。
ボクシングにない動きだし…
まあ、田螺みたいに掌底でボコボコやられることはないから、
飛びまわられてもかわらんか。

740 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/11/12(日) 01:26:07 ID:Pneiarc+0

アリ猪木スタイルが膠着状態になるのはボクシングルールの3分15Rのせい

寝た状態からで威力の低い蹴りでも何度も喰らえばやばい。
プロレスと違いカポエラには低い姿勢から威力のある蹴り技もある。

ボクシングはボクサーとバレた状態で“喧嘩”したら最弱の格闘技だろうな。

741 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/11/12(日) 01:26:35 ID:QrD2yuSM0

あのアクロバットな回転技ができるくらいだから、
ロンダート→フットスタンプとか上手そう。

742 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/11/12(日) 08:20:42 ID:DiqnLBsb0

それ以前に､青山の再登場はあるのかという話。
インタビュー読む限りじゃ、なんかこのままフェードアウトしそうな雰囲気なんだけど。

743 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/11/12(日) 09:28:22 ID:oFz1byg70

ボクサーだからといってボクシングにある動きしかできんかというとそうとも限らんと

744 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/11/12(日) 13:22:39 ID:1VTh2ZTi0

なんで、ヒキヲタの格闘妄想コーナーになってるの？

745 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/11/12(日) 17:43:00 ID:eFdehzhY0

>>744
お前みたいなの定期的に現れるけど2chのスレになにを求めてるの？

746 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/11/12(日) 19:15:51 ID:FSS3rOjq0

そりゃ多分ヒキヲタの格闘妄想がなくなる事を求めてるんだろ

747 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/11/12(日) 20:52:34 ID:TJrSeJO80

青山とか、ちはるとか、汚れた人間関係を見させられると、
鈴木さんとか吉良とか、いい人キャラが時々出てくるとホッとするな

748 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/11/12(日) 22:53:18 ID:UVLmc6R30

>>742

青山このまま勝ち逃げ？
それは許されないぞ(-"-)

749 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/11/12(日) 23:42:51 ID:rkZbdfqF0

>>748
死んじまったぜェ、二人とも。

青山は飛んで来た隕石にぶつかって。　　　　　　　「ITEッ！」
金髪の青山舎弟は、地割れに呑まれちまった。　　「救命阿！」


ということで納得しろ。
それ以外ない。

750 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/11/13(月) 00:10:59 ID:9MB48uFg0

花沢先生に、若くてかわいい女のふりをして
「私、タニシさんの大ファンなんです！
青山さん対タニシさんの展開、面白くてどきどきで、それでいて安易な
ご都合主義で終わってなくて最高でした。でもやっぱり、
タニシさんが、青山さんに勝つ展開は見たかったな〜
タニシさんが今後がんばって、青山さんを打ち負かす日が来ることを
お星様に祈ってます！」
とか書いて送ってみる。

751 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/11/13(月) 01:28:05 ID:aLjVf/HP0

ボクサーって結構弱いよ
おれの会社の同期で昔プロテスト合格したってやつが、
地下鉄で体デカイヤツに一方的に殴られてた
パンチなんか体でかいやつにぜんぜん通用しねえ
すみませんすみません、て顔を隠しながら何度も謝ってたよ

752 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/11/13(月) 02:19:20 ID:UEdNVWuVO

もう青山出す必要ないと思うんだが
ようやく序章が終わってこれから本編突入なんだろ？

753 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/11/13(月) 04:04:13 ID:IJlvfQPl0

>>751
プロボクサーの鑑だな。
ボクサーの拳は凶器だから一般人に奮うわけには行かない。
プライドを捨てて頭を下げてでも殴り合いを避ける姿勢は立派だ。

754 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/11/13(月) 05:11:10 ID:12bbfv9O0

青山でないだろうな、この展開じゃぁ。
ホント、やっと本題に入ってきた感じ。
長い前置きが素晴らしかったけど。
田螺の駄目っぷりとか駄目っぷりとか駄目っぷりとか

755 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/11/13(月) 06:10:44 ID:uQJpXxWp0

モロに練馬の斉田ジムだったな

756 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/11/13(月) 09:36:23 ID:6tuZ/2z/0

>>751
なるほど。で、そんな偉そうなこと言うからにはもちろん、
その会社の同期を助けてやったんだよな？

757 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/11/13(月) 09:51:05 ID:LPYAtxQRO

シュガー・レイ・タニシ編開始か

758 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/11/13(月) 10:22:07 ID:F5Eiriyp0

青山もう出てこなくて良いよ…。
でも踏み台としていいキャラだった。
ちはるも。
ありがとう青山ありがとうちはる。

759 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/11/13(月) 10:48:50 ID:zl29ftyB0

プライベートセッマスに茶を噴いた
かな入力か。

760 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/11/13(月) 10:59:52 ID:zl29ftyB0

>>659
>船だと福岡からだな。

タニシたちの乗った船は「釜関フェリー」です
下関から出る。
ディープ・コリアの入り口。

761 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/11/13(月) 12:39:19 ID:4BB1sU1R0

練馬のボクシングジムが、超地元なので今週はビビッタ。大昔からあるよね、あすこ。

762 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/11/13(月) 15:15:11 ID:rb9eRouMO

また長期休載かよ。
しかも目次コメントで「3週間原稿遅れてすみません」って…
向こうで性病でももらったか？

763 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/11/13(月) 15:30:35 ID:FmZmrtB1O

スピリッツはボーイズ・オン・ザ・ランしか読んでない。

764 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/11/13(月) 16:18:58 ID:lQuCcFqz0

>>763
あっそ

765 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/11/13(月) 17:53:28 ID:MoAUJKY+0

>>761
雑誌とジムの写真比べたけど↓のジムっぽいけど、どうよ？

斉田ボクシングジム
ttp://www.geocities.co.jp/Athlete/1405/

766 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/11/13(月) 18:08:55 ID:FmZmrtB1O

斉田・・・

確定ですな

767 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/11/13(月) 18:22:45 ID:4BB1sU1R0

>>765
周囲の風景とか、概観からして間違いない。

768 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/11/13(月) 18:50:32 ID:UbGdYJcq0

まあ資料になったジムがわかったからどうだというわけでもないけど
と思ってしまった俺ヒネクレモン。>>765乙。

今週、見開きでジムの中が描かれてるの見て俺も妙に胸が熱くなった。

769 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/11/13(月) 19:10:10 ID:vE5h3bNfO

タニシがボクシングするような展開には持っていってほしくなかったなー…

770 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/11/13(月) 20:56:38 ID:KI7/LXcTO

だよなー。今更ボクシング始めても共感持てないよ。

771 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/11/13(月) 21:27:30 ID:qWIb8IHE0

しかし、ちはると青山が付き合ってると
分かったときはボクシング漫画になるってのは
釣りだと思ってよｗ

772 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/11/13(月) 22:07:26 ID:krH/zlfo0

>>720
長尾さんをブスと言えるお前はどんな容姿なんだうらやましい

773 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/11/13(月) 22:30:11 ID:QVPQt5ji0

どっちかというとリアル系の顔立ちだからじゃね？
月子と対照的なキャラだったから、住んでいる世界がアンリアルな方々にとっては
ブスキャラなんだろうｗ

774 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/11/14(火) 03:01:12 ID:U/ObIN280

長尾さんはキモメンにも優しい

775 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/11/14(火) 07:20:52 ID:/kZbugcN0

ここから悪い先輩に、食って吐くダイエットを仕込まれたり
友人がヤクザになっちゃったりして
最終的に学校の校庭で自転車二人乗りするんでしょ？

776 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/11/14(火) 13:31:43 ID:YA8CkzGT0

くさっ！

777 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/11/14(火) 14:22:53 ID:cn8niX3L0

帰国してからのボクシング路線への流れが強引過ぎる。

778 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/11/14(火) 14:35:50 ID:3ChEPhjoO

そんな強引でもないだろ

779 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/11/14(火) 15:18:54 ID:f6fiMOfgO

そーそー、韓国旅行で試合見たボクサーと偶然再開する展開に比べりゃね。

780 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/11/14(火) 15:31:30 ID:glOxAv2a0

気を取り直すために韓国で女を買う、って
ボーイズにはまってる、タニシに感情移入して
読んでる層にはどんな感じなんだろう？
「わかる、わかるよその気持ち」なのか
「そこまでやったら痛すぎ」なのか

781 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/11/14(火) 15:43:23 ID:5AMVMk5/0

バカみたいな質問だなｗｗｗ

782 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/11/14(火) 15:57:06 ID:kl3cqj5w0

まぁ、ジム側から見たら練習生はお客さんなわけだから、声のひとつもかけるわな。
偶然デートの現場を目撃して、その後気づかれることなくアダルトショップまで尾行
という展開に比べたら、ごく自然。

783 ：マンヴァさん：2006/11/14(火) 16:02:52 ID:2mDISIMw0

>>775
　まだ始まってもいねーよ。

784 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/11/14(火) 17:35:57 ID:aS51I2lz0

幼稚な連中です。でたらめなことが描けない漫画なんて、この世にあるものでしょうか?

785 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/11/14(火) 18:15:21 ID:3SLmWj/c0

成長しない虫けらはただ地べたを這いずり回るだけだ

786 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/11/14(火) 18:58:44 ID:f6fiMOfgO

>>780
「気持ちはわからんでもないが、なぜわざわざ韓国まで？」

このままじゃダメになるってんで何かしたくなる気持ちは分かるが、
それが海外旅行（しかも近場で二泊三日、しかも買春目的）になるってのが何とも。
気合いの入れ所があさってに行き過ぎ……って、コイツはそういう奴だったなw

787 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/11/14(火) 22:11:15 ID:e4T9rRv20

>>786
それは冬のボーナスで傷心売春旅行に行こうとしてる俺に対する侮辱か？

788 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/11/14(火) 22:18:55 ID:MBmwLY6v0

>>787
売る方か大変だな

789 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/11/14(火) 22:21:31 ID:glOxAv2a0

ふーん
花沢的には、駄目駄目だけど読者からは共感を得るって
方向性の描写だったのかな

790 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/11/14(火) 22:23:03 ID:LWn3EmR60

>>787

　 　∩＿＿＿∩　　 　　　　　　｜
　　 | ノ＼　　　　 ヽ　 　　　　　　|
　　/　　●゛　　● |　　　　 　　　|
　 |　∪　　( _●_)　ミ　　 （傷心売春旅行）
　彡､　　　|∪|　　 |　　　 　　　 ^^^^
/　　　　 ∩ノ ⊃　 ヽ Ｊ
(　 ＼　／ ＿ノ　|　 |
.＼　“　　／＿＿|　 |
　　＼ ／＿＿＿ ／

791 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/11/14(火) 22:58:24 ID:r9u5iLLK0

まぁ、人にはそれぞれ事情があるからな。

792 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/11/14(火) 23:30:57 ID:GPABeiEGO

海外で女買うってそれ程特異なことでは無いのでは？しがらみの無い世界で開放的なことをするって精神のリセットになるんじゃないかと思う。
俺は行かないけど

793 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/11/14(火) 23:37:24 ID:LWn3EmR60

>>791
>>792

いや、女買うなら「買春旅行」でしょ
春売りに行ってどうする・・・・・

794 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/11/14(火) 23:51:03 ID:df2npHzl0

>>793
いや、だから「人にはそれぞれ事情があるからな」

795 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/11/15(水) 01:00:02 ID:Py3UXqT40

28の無職で職安行く傍らタウンワークってもろオレじゃん・・・

796 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/11/15(水) 01:11:35 ID:3VVXhzBi0

ロンリーエースやるよ。

797 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/11/15(水) 01:52:49 ID:av4urXlm0

>>793
売るのも買うのも元は「売春」らしいよ

798 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/11/15(水) 02:17:43 ID:EnDGe7570

友人の会社の社長はタイで幼女買ってるらしいけど

799 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/11/15(水) 02:25:41 ID:Z+k6hdPx0

　　　　　【　皇　国　の　興　廃　こ　の　一　戦　に　在　り　】
　　　　http://off3.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1163374683/l50

---------------------------------------------

『・・・経営者たちは何の気兼ねもなく人間を「資源、材料、 商品」として
扱えるようになったのである。こうして人間を投機対象の高級種から雑用、
食用にいたるまでの犬のように扱える時代がやってきた・・・

・・・ごくわずかな経営指導者層としての正社員エリートを残し、その他の
圧倒的大多数を不安定な社員層とフリーター層に分断する。分断した上で、
もはやまったく抵抗する力を失った社員にフリーターを管理させつつ、
フリーターの境遇に限りなく近づけてゆく・・・

・・・日経連や内閣府はいたって正直である。支配は存在する。搾取は存在する。
もちろん階級は存在する。そして支配階級は自分たちである。
いかに犬やネズミどもを支配するか、いかに搾り取るか、
いかに階級として抑え込むかが問題なのであるーーと。』

　平井玄「ミッキーマウスのプロレタリアート宣言」より

800 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/11/15(水) 09:14:46 ID:0iqfHNle0

美川憲一は、タイで男娼を買うのが趣味らしい。

801 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/11/15(水) 11:56:50 ID:rhvCoVPE0

>>751

もしかして相手の奴も何かやってたのかも。
それに昔ボクシングやっててもブランクが長いとそりゃ弱くなるだろうし。

802 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/11/15(水) 12:51:53 ID:P2VFdvNgO

日曜日から集めだして今日４巻買います。

803 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/11/15(水) 15:46:21 ID:9MonMC5S0

総合で一番弱いのはﾎﾞｸｼﾝｸﾞ出身者なのは常識。
掴まれたら終り。

804 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/11/15(水) 18:49:23 ID:Avzy9kzc0

>>803
何でボクシング出身者が総合に出場しようと思ったのか、が謎だな
いや、ボクシングが弱いというわけじゃないが

805 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/11/15(水) 20:15:41 ID:bU14E2Bw0

全ては無駄であった。
あらゆる犠牲もあらゆる労苦も無駄だった。
果てしなく続いた憤怒も嫉妬も無駄だった。
しかも私が理不尽さに憤りを覚えながらもなお同意書に記名したあの時も無駄だった。
その時堕ろされた胎児の命も無駄だった。
勝利を信じてかつて練習した幾百回のアッパー。こんな事の為に私は敗れ去ったのであろうか。
こんな事の為に27歳のサラリーマンは上野駅のホームに泣き崩れたのだろうか。

その後半年にして私は自己の運命を自覚するに至った。
私はボクサーになろうと決意した。

806 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/11/15(水) 20:25:54 ID:P2VFdvNgO

４巻買った。

中学ん時のオナニーが作者と全く一緒だった。
ちなみに今もホウケイです。

807 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/11/15(水) 20:42:01 ID:wXeu4Nc30

どんだけ皮余ってんだよ？と思った。
サイン会とかあって作者見たら思い出しそうだな。

808 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/11/16(木) 08:49:09 ID:LqB76Xpf0

斉田ジムってことは、連載当初から取材してたんだろうなぁ。
だから斉田産業。

809 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/11/16(木) 10:20:19 ID:UpshRIFaO

今週で、斎田産業がストーリーに絡むことはもう無いだろう事を確信。
社長とマンモスが因縁有り気だったり、唯一社長だけ企画流出の事情を知ってたり、
タニシの前任者が支店長になってたり、何か色々思わせぶりな伏線張ってたけど、
それもこれも全部投げっぱなしのままFOかねぇ。
ルサンチが未回収の伏線幾つか残したまま終わったのも、打ち切りのせいだけじゃ無い気が。

810 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/11/16(木) 11:23:12 ID:Og4ve/uQ0

>>809
いや、その辺りはめちゃくちゃリアルで、オレはすげえと思うんだけど。
同期の仲いい奴と飲みにいくぐらいはあるけど、辞めた会社の人間とからむなんて
気持ち悪いこと、寿退社ぐらいでしかないよ。現実でも、約束事とかすべて未回収。
転職経験ない？それともまさか二(ry

811 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/11/16(木) 13:01:28 ID:MjkR12590

>>810
なんかオマエの突っ込みズレてないか？ｗ

812 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/11/16(木) 13:47:14 ID:bWGqJLM40

>>811
よかった。
俺もそう感じた。

813 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/11/16(木) 15:24:02 ID:rzQXrL/JO

>>811>>812
日本語苦手な人なんだろ、きっと。
そっとしといてやれよｗ

814 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/11/16(木) 15:43:02 ID:on+cez+80

いやまあ、確かにこの作者の作風のスタイルとしてそれは流れてるかもしれん。
思わせぶりな伏線は色々と張ってあるけど、イチイチそれを読者に全て明かさないっていう。

斎田とマンモスは裏で何かあったのかもしれんし、ちはるの素性も自称処女のまま結局良くわからんまま。
世の中ってのは主人公とは別のところで回ってるし、主人公は自分の世界を自分で回して生きていくしか無い。
タニシ目線でしか基本的にこの漫画を見れない俺ら読者にとって大事なのは、タニシの世界だけだし。
それって、凄くリアリティがある。ルサンチに通じると思う。

815 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/11/16(木) 17:34:33 ID:gf1o3iSY0

>>810
1行で終わっときゃよかったのにな

816 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/11/16(木) 17:56:00 ID:7uo8266I0

28歳無職童貞ですがボクシング始めてよかですか？
しかも斉田ボクシングジムあたりで・・・もろに漫画に影響されてるな俺・・・
ところで吉良って何歳なんでしょうね？

817 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/11/16(木) 17:56:39 ID:NNwDgzNz0

>>810
転職経験がないとニートってのがよくわからんね
一家揃って転職経験が無い俺の家族はダメ家族なのか…
空白期間も全く無いけどｗ

818 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/11/16(木) 21:54:07 ID:r4Q4fGpl0

>>814
俺が言いたいのは、わざわざ伏線貼るんだったらそれなりの回答は用意してくれって事。
主人公主観のみで物語を語るのは結構だが、それだったら伏線あちこちに貼らずとも出来ること。
それにちはるのチクリに見られるように､後で回収される類いの伏線は張り方がすげーあからさまで下手くそ。
もしかして、先の展開が見え見えの伏線は作者が伏線を意図して貼ってるもので、
なにか思わせぶりな、読者から見て何かの伏線に見える台詞は、単に読者の興味を引くために
それっぽい台詞を出しているだけなんじゃないか？

819 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/11/16(木) 22:26:05 ID:tCn68QRnO

はぁ？
これのどこが伏線だよ？
お前頭悪いだろう。
というか感性が鈍いか欠落している。
何から何まで据え膳上げ膳で用意してもらわなきゃマンガの理解もできねーのかよ。

こういうのは、雰囲気を作るためのエレメントだよ。勝手に「意味ありげ」とか妄想して作者こき下ろすなよボケが

820 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/11/16(木) 22:44:13 ID:67i/NGGu0

うまい伏線貼ってるマンガ教えてください。
読みたいです。

821 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/11/16(木) 23:28:44 ID:bWGqJLM40

藤田和日朗は伏線回収うまいぞ・・・からくりサーカスラストを除いてな。

822 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/11/16(木) 23:33:45 ID:pJnenX8T0

寄生獣とか？

823 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/11/16(木) 23:54:58 ID:67i/NGGu0

読んでみます。

824 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/11/17(金) 00:58:39 ID:tewySKbU0

>>821
からくりサーカスのラストってそんなに悪かったか？
最後まで面白かったんだが

825 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/11/17(金) 10:29:07 ID:wOyT2Lgx0

ベタだけどベルセルク。あとシグルイ。

826 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/11/17(金) 11:41:45 ID:lejBnkMC0

>>818
表に出ない伏線をたくさん張っておくからストーリーの奥行きが出るんだけどな。
ちはるが主人公の漫画だったら今頃タニシのタの字も出ない長野の田舎生活の話になってるだろう。
青山が主人公の漫画だったら今頃中国でシマコーみたいに何故か女とヤリまくってたら出世する漫画になってるかもしれん。
この作者は、時空が平行して進んでいる、という、こういった作風については何度か公言しているわけで。
実際の生活でもそうだが、自分に係わった全ての現象が、自分に理解できる範囲で解決してくれているわけじゃない。
漫画なんだからいちいち言葉や絵にしないと不愉快っていうなら、それこそ少年ジャンプだ。
ボクシングを騙ってる漫画ならモデナの何とかとかで充分だろう。

827 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/11/17(金) 12:48:59 ID:gkhNrS8+0

ゆうきまさみとか言ってみるﾃｽﾄ

828 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/11/17(金) 17:50:54 ID:czay7KK50

>>821
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/rcomic/1160119279/844-

829 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/11/18(土) 01:29:57 ID:BqBh/eJy0

>>821
からくりサーカスは読んだ事ないけど
うしおととらは俺の生涯のベスト３に入る漫画だ

830 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/11/18(土) 21:57:24 ID:s8Lzj2rQ0

>>829
生涯ベスト３に入る作品を書いた作者の作品を、なぜおまえは読まないんだｗ

831 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/11/19(日) 00:08:02 ID:K0un2Pyq0

>>830
俺もめぞん一刻が生涯ベスト３の漫画でありながら、その後はらんまをちょっと
読んだことある程度でそれ以降はもうまったく読んでない。

832 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/11/19(日) 06:17:43 ID:B8iKL/sU0

めぞんは高橋留美子ってより高橋の手を借りて漫画の神様が
描いたようなもんだからな。

833 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/11/19(日) 11:01:30 ID:7Jm0ZNlZ0

>>831
「めぞん」と「らんま」では読者層が全然違うだろ。
ま、その後の高橋を見ると青年誌でも失敗してるけどね。

この漫画の前ﾌﾘは異様に長かったな。
漏れ的には「一二の三四郎」以来だ。

834 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/11/19(日) 11:26:56 ID:nf37E8E00

>>833
ＢＣオリジナルに載る短編作品は面白いと思うぞ

835 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/11/19(日) 11:35:48 ID:7Jm0ZNlZ0

>>834
そうかなぁ。あまり面白いとは思わないけど。
高橋は絵が段々下手になってきてる気がする。
描線が荒れてるのかな。
量産の付けが回ってきたか。

836 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/11/19(日) 12:29:50 ID:W88fepG80

老いてきたんだよ…。

837 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/11/19(日) 12:30:48 ID:U1osEzjN0

うる星なめんな
ラブコメの定型作ったんだぞすごい偉大な作品なんだぞ

838 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/11/19(日) 12:59:36 ID:/eySRvRc0

高橋留美子はバトル物に手を出してからちょっとおかしくなった

ていうかここ何のスレだよw

839 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/11/19(日) 14:45:56 ID:i2ujUnRH0

懐漫板のルサンチスレがdat落ちage

840 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/11/19(日) 14:51:31 ID:nf37E8E00

>>838
バトル物に手を出しておかしくなった
この先この漫画にも言えそうな台詞だな

841 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/11/20(月) 11:27:18 ID:3fUiST9gO

>>832
手塚治虫が書いたのか？

842 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/11/20(月) 15:08:34 ID:sLRc+iaW0

人少ないと思ったらそういや今週休載だったな。

843 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/11/20(月) 15:13:22 ID:ND8LRI8u0

めぞんやうる星の頃の高橋留美子は天才だった。
悲しむべきことに才能というのは枯れるのも早い。

844 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/11/20(月) 15:35:04 ID:7P8MvEz00

めぞん一刻やあだち充全盛期の作品と、肩を並べるほどの
恋愛コメディがあったら教えてほしい。

エバーウッドという海外ドラマの主人公が、普通にらんまの
Tシャツを着て真面目なセリフを吐いた時は茶を吹いた。

845 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/11/20(月) 22:37:58 ID:pLM/xLHE0

蚕厨はスレ違いの話題を引っ張るから困る

846 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/11/20(月) 22:50:00 ID:umwqqUOe0

めぞんの初期はうる星の絵柄を引きずっていて、
画力もあまりなく、構成もイマイチだったが、
中盤辺りから、女性ｷｬﾗが可愛くなり、ﾕｰﾓｱのｾﾝｽも
段々よくなっていった。八神には正直惚れた。

確かにめぞんは何かが憑依して描かせたのかも知れない。
漏れはｽﾋﾟﾘｯﾂでﾘｱﾙﾀｲﾑで読んだんで思い入れも強いかも。

847 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/11/20(月) 23:30:25 ID:sx1pzfd80

まあ良いじゃないか
連載再開までは多少解雇しててもさ。
けどめぞんや充クラスのラブ米は探せば無いことは無いだろう。
ＡＩが止まらないとか、猫でごめんとかｗ

848 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/11/21(火) 01:03:53 ID:uN//o84X0

スレ違いかと思いつつ、花沢に期待する読者層ってのは元々めぞん一刻を
好むような感性なのかもしれないな。ここまで話題が引っ張られるということは。

849 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/11/21(火) 01:46:24 ID:ClayD+ui0

>>848
年齢層じゃね？思春期にめぞんを連載で読んでた、とか。

850 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/11/21(火) 02:16:46 ID:oXpO6MGQ0

俺はめぞんは完全版で読んだクチだけど、やはり「めぞん一刻を好むような感性」だ。
まぁ好む好まないは別にしても、漫画読みなら大抵の人は読んだことあるもんじゃないの？

851 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/11/21(火) 14:48:31 ID:EqRNlbja0

めぞん…読んでみようかな…、

852 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/11/21(火) 17:54:38 ID:E38XCXqq0

>>844

つ 恋風

853 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/11/21(火) 17:55:48 ID:NIltcvj20

あんなもん恋愛でもコメディでもねぇ

854 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/11/21(火) 18:15:16 ID:E38XCXqq0

つ 恋風 （吉田基已）

作者名入れ忘れた

855 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/11/21(火) 19:01:52 ID:Df+d/cKP0

義理の妹じゃないから話しが深刻ってところに最初はグッときたが、
尻切れとんぼの感あり。げんしけんの8巻は、ここ最近のラブ米では
ピカイチだった。と、自分できいておいて答えていては世話ないんだが。

856 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/11/21(火) 19:51:15 ID:BZKcDEIH0

手のひらのそよ 風が光の中 き・ら・き・ら 踊り出す

857 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/11/21(火) 21:58:02 ID:hBJEKJiK0

恋風を３巻までで読むの止めると良い感じだろう。

858 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/11/22(水) 08:06:04 ID:yWanUPt00

>>854
値段入れ忘れた
ってやればもう一回宣伝できまっせ

859 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/11/22(水) 12:32:40 ID:pAZWCgmi0

出版社名でもう1回だな

860 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/11/22(水) 23:39:55 ID:RNxuh8fE0

で、内容でまた出すと

861 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/11/23(木) 01:37:25 ID:ehuyCRH/0

これ5巻分くらいやってまだボクシングもやってないし、チーコも明かになってない
本題に入ってからが今までより短いってのはないよね？

862 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/11/23(木) 02:26:17 ID:ONJ7/W6t0

結局ボクシング始めるんでしょ？
んで最初は練習生で通い出すも金髪赤ジャージ女とひと悶着あり。

いつしか真剣にボクシングに取り組むようになる。
しかし30歳の誕生日までの申し込みしかプロテスト受けられないからもう必死。
ぎりぎりでプロテスト合格した田西の目指す先は・・・

20代後半から30代前半の激動の時代、遅めの青春に田西が見たものは？
実はボクシングの才能を見出されて32、３歳でボクサーのピークを迎える・・・


な〜んて、そんな展開でも見ちゃうけど3週連続休載はなかんべ

863 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/11/23(木) 08:30:10 ID:mBVcHIGa0

ボクシングも良いけど仕事もみつけないとヤバくね？

864 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/11/23(木) 12:15:44 ID:b8P0gwp80

凶器もった集団が暴行を働いて、バイクも炎上させてるのに警察も消防もこないってどうゆうこと？
この世界ではこの程度は日常の一コマなのかな

865 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/11/23(木) 13:09:30 ID:5reIIlQ50

>>864
誤爆？マスクド・教師？

866 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/11/23(木) 15:04:39 ID:UD3IzwKi0

>>864
俺の予想だとここだな
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/bike/1163770788/

867 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/11/24(金) 11:07:09 ID:k9c0vb800

恋風は深読みするとおもろい。
恋愛とセックスは別物だ・・・・っとまでは言わず、混合一体にある
という当たり前のことを近親相姦つう物語で書いていると思われ。
つうか、スレ違いすまん。（笑）

868 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/11/24(金) 12:32:36 ID:OkofGCCcO

しかしボーイズをめぞんみたいな王道ラブコメと並べるのは違和感があるな。
むしろ初期安達哲や初期木尾士目みたいな身も蓋もない痛青春ものの方がしっくりくる。
２巻中盤までの内容にしたって、あれはむしろBOYSBE的だしw

869 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/11/24(金) 14:18:39 ID:KagFH4IOO

>>868
あー、安達哲は分かる気がするわｗ
このへんが俺のツボなのかもｗ

870 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/11/24(金) 15:35:20 ID:x5NweKNw0

桜の唄はいいね。後半の破滅的なとこはラブでもコメでもないけど、傑作だな。
グミチョコパインも近いものがあるかな。
あと偏見だけど、BOR読んで悶える人間は、Q.B.B.の中学生日記を読んでも悶えるはず。

871 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/11/24(金) 17:26:55 ID:ivnAHQCUO

この漫画宮本から君へに似てない？ふと思いついた。

872 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/11/24(金) 18:06:23 ID:SPOp/jAt0

どれくらい昔からタイムスリップしてきたんですか？

873 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/11/24(金) 18:13:04 ID:ivnAHQCUO

いや、モーニング読んでたら25周年企画で宮本紹介されててさ。
んでふと思ったのよ。あれ？何か基本似てないか？って。駄目男の悲喜劇。
でも良く考えると全然違うなぁ。

874 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/11/24(金) 18:35:53 ID:LCWPqIHQ0

馬鹿だなぁ〜

875 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/11/24(金) 19:11:10 ID:JNYpIajZ0

>>867
花沢スレは本当にやさしいな
恋風スレでルサンチマンの話題が出たときは、キモ漫画イラネと連呼されてたのにな。

そんな恋風スレが死にそうです。誰か助けてあげて

876 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/11/24(金) 19:19:01 ID:x5NweKNw0

>>875
近親相姦がテーマと考えると、どっちもどっちだろと思うのは俺だけか。

877 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/11/24(金) 20:50:01 ID:p/HyDgDF0

>>868
沖さやか風味もあると言えばあるような。

878 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/11/24(金) 21:41:25 ID:2ieYR2r40

>>875
あの作品の主要顧客たる萌えヲタに氷水ブッかけるような話だからな。無理もない。
ちはるもある意味その延長線上にあるキャラだとも言えるな。

879 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/11/24(金) 23:11:38 ID:JJbUiti90

>>871
この作者は新井信者だよ。
パクリでなくてインスパイアってやつ。

880 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/11/24(金) 23:14:28 ID:l+cynXNB0

安達哲ほどの毒はないような

881 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/11/25(土) 17:24:26 ID:Uvux6yB00

>>880
「やだっ、ともや、つけてよぅ」の台詞には子供心に興奮した

882 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/11/27(月) 07:52:00 ID:tnrjzsNK0

俺スピリッツ買ってくる！

883 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/11/27(月) 10:51:10 ID:Chg+GdbN0

名前なんだったっけ、まいいか、元ヒロインに似てないですか↓
http://www.asami-fan.net/2006/11/post_371.html

884 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/11/27(月) 14:21:42 ID:EsADPhIf0

むしろケツ毛バーガーの女の子に似てる気がするわ…。

885 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/11/27(月) 19:05:24 ID:7uYHTvNr0

今四巻まで読んだんですけどこの漫画は青山との喧嘩が終わってもまだ続いてるんですか？

886 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/11/28(火) 00:11:36 ID:uowpBut20

>>885
あそこまでがプロローグのプロローグみたいなもんだから

887 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/11/28(火) 04:23:16 ID:dnSLYJP10

青山との喧嘩はドカベンのおける柔道編みたいなもの。
10数年後、ボクシングファンのバイブルとなったこの漫画を語るときに
初期の展開を語るのは定番ネタとなる。

888 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/11/28(火) 10:16:22 ID:anT0JvXg0

そして青山が出張先の中国で暴動に巻き込まれ半身不随になるところから、
地獄のリハビリを経てボクシングに出会い、リングデビュー。
タニシとの再開・再戦までを描いた中期の展開も語りぐさになるだろう。

889 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/11/28(火) 12:50:19 ID:DHkHqFYT0

ラストは最後の力を振り絞った田螺が真っ白に、青山がまた半身不随にもどるんだな

890 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/11/28(火) 18:51:56 ID:b9OfgR7N0

3レスで語られたな

891 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/11/28(火) 23:41:03 ID:pMLAXy3v0

ドカベンの柔道編はもっと面白かったぞ

892 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/11/30(木) 22:48:50 ID:zK87/O0b0

宮本みたいな熱さのかけらもないじゃん。田螺って。へたれの典型。

893 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/11/30(木) 23:38:03 ID:QhbcAH320

あれが今の読者には共感を呼ぶのかな？

894 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/12/01(金) 10:48:52 ID:NEt3NHBH0

しらねーよｗ

895 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/12/01(金) 11:09:55 ID:ytHOv7nL0

タニシの、リーマン時代の20代後半の微妙な立ち位置や、
うまくいきそうでいかない片想いのシチュエーション、
なんとなく漂う負け犬的な感覚に共感を覚える人は
たくさんいるかもだけど、突拍子もない言動に共感
する人は、あまりいないのでは。

ただ、タニシほどのへたれもそうそういないだろうと思ってたけど、
先週の飲み会で、タニシも裸足で逃げ出すほどのへたれと会った。
そういうやつらにとっては、「タニシ、やりよった！」という感じで
すごく共感できるんじゃないのかなぁ。

896 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/12/01(金) 12:31:18 ID:8NkjQeoe0

>>892
だから、宮本から君へのアンチテーゼなんだよ、この漫画は。
宮本ほど熱くなれないへたれの物語なんだから、比べるのは
いいけど、すっとんきょーなこといってんな、あほ。

897 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/12/01(金) 15:17:42 ID:PDq5rsPYO

まあこの漫画と宮本はさんざん比較され続けているけど、一つ言えるのは、

甲田美佐子はあそこまでヒドくはなかった

と言うことだ。

898 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/12/01(金) 16:33:06 ID:AeBX0E1L0

アンチテーゼってのはどうか・・・。むしろ現代的なリメイクなんじゃねーの

899 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/12/01(金) 19:55:51 ID:XqBDhH0t0

宮本　＝　直情型の痛い奴
田西　＝　へたれの痛い奴

900 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/12/02(土) 01:00:45 ID:uuJOgMEW0

　　　　　　　　　　　　　,. -=-‐ー-　、
　　　　　　　　　　 ,　'´ : : : : : : : : : ヽヽ ,.　-　、
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　　　　　　　　　　　　 ｀`　　　　　　　 {: : : : : ,'　　　　　　　　　　 　 　 　 ＼: : : :i
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ',: : : : :{　　　　　　 　 　 　 　 　 　 　 〉: : : 〉

901 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/12/02(土) 09:33:02 ID:Q61PmavkO

花沢＝アンチの叩きを見て凹む
新井＝アンチの叩きを見てほくそ笑む

902 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/12/02(土) 22:38:30 ID:l2daFR9/0

アンチテーゼじゃないだろ。つか、アンチテーゼの意味わかってるか？

903 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/12/02(土) 22:40:42 ID:xXG1f6b30

>>902
言葉は生き物。

904 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/12/03(日) 01:31:08 ID:ilb9WrZS0

>903
誤魔化しにすらなってないなｗｗ

905 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/12/03(日) 20:07:26 ID:wtdyIjY30

宮本　==　直情型の痛い奴 == バブル期のバカ
田西　==　へたれの痛い奴 == 格差社会のバカ

906 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/12/03(日) 20:11:08 ID:dfVPXfSd0

>>902
エヴァンゲリオンだろ？知ってるよそのくらい

907 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/12/04(月) 01:18:58 ID:kL3VxHWN0

格差社会か…
タニシと青山だったら青山に近いけど
こんなのは勝ち組じゃないよなあ
一体勝ってるのって誰だろ

908 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/12/04(月) 13:35:08 ID:JcKmSWej0

勝ってると自分で思ってるやつだろ

909 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/12/04(月) 23:14:14 ID:YuBOg3xN0

もう不安になったら層化でもなんでもいいから新興カルト宗教に入って
マインドコントロールされるべきだね

そしたら勝ち組の仲間入りだよ
周りから笑われても気にしないみたいな精神構造になるからな

910 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/12/05(火) 02:42:38 ID:WTWEDy7KO

今週も休載か…
まぁ分かってはいたんだけど一応コンビニで確認したよ
来週ってどこから話し始まるのかな？やっぱり前回のラストに出てたジムの会長っぽい人との絡みからか？

911 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/12/05(火) 07:26:01 ID:S6iDS47g0

素人漫画レヴュー中(ラジオ)
ttp://comic6.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1165240420/l50
ttp://live.ladio.livedoor.com/listen.cgi?s=203.131.199.131&p=8020&m=itsuka061205.m3u&i=724473&url=dummy.m3u

912 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/12/06(水) 21:49:07 ID:w7kdE5f00

ttp://tkj.jp/book/book_01556701.html
インタビュー掲載､だそうだ。

913 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/12/07(木) 06:57:37 ID:WiqBPli20

青山は田西に負けて初めて敗北の味を知り、山篭りの修行を始める。
↓
田西、プロデビューに合格
↓
その後も順調に勝ち進み、なんだかんだでちはると復縁する
↓
田西に新たなライバル出現。
↓
青山、山から降りて来る。　「田西君を倒すのは僕だ！！」と新たなライバルに挑む、
だが卑怯手によりボコボコに倒される。
青山「悔しいなー・・・」　田西「青山君・・・」
田西、怒りで震え上がる。
↓
次の試合で新たなライバルを倒す。
↓
青山は自分より遠くに行った田西に対して焦る
↓
鈴木さんが青山に「ワシに賭けてみないか・・・？」と持ちかける。

914 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/12/07(木) 08:18:47 ID:U4U5DrRE0

>>913
えと・・・あれだよな、マガジンの

915 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/12/07(木) 10:32:50 ID:XjX/B0p50

あぁ、花形な。

916 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/12/07(木) 19:46:02 ID:XXIZEiaY0

この漫画の作者って、女性観がゆがんでるような。。。
もてない人なんだろうなぁ

917 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/12/07(木) 19:56:30 ID:8zlO1FXB0

でも、自分の女性観が歪んでいることをわかっているので偉い

918 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/12/08(金) 06:57:12 ID:+xolyRVPO

>>916
具体的にどんな所が歪んでると感じるの？

919 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/12/08(金) 13:12:48 ID:c3CgjkQ00

痛い目にあって女性観が歪むのは仕方ないとして、
それをマンガで発散しようとするのが、相当屈折してる。

だからといって、ロンブーの出っ歯みたいに、
女性全体に復讐するのが正しいとも思わないが。

920 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/12/08(金) 13:46:36 ID:iNGqkDYG0

ロンブーの出っ歯は性格悪いだけ

921 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/12/08(金) 14:00:03 ID:B0T8H+9e0

マンガで発散してるかあ？
鬱屈を作品に昇華するのは広義の芸術活動としてきわめて正しいあり方だよ
あと>>917が真理

922 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/12/08(金) 21:29:32 ID:uW3LwQDd0

歪んでたのは花沢に接してきた女なんじゃね

923 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/12/08(金) 22:15:23 ID:qBmPNuES0

歪んだ女に接して歪むのも
まともな女に対して勘違いして歪むのも
まあ結果としては同じだ罠

重要なのは、少なくとも現時点では、自分の中の歪みを客観的に自覚して
ある程度消化して作品作りに生かしてるって点で
単に感情をぶつけてるっていう作風でもないし
自覚的でなきゃ、前作だけど自分の作品にルサンチマンって
タイトルつけんだろうし

924 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/12/09(土) 00:04:37 ID:xM7RsM2C0

4巻の巻末でちんこの皮で包んで射精してたって書いてあるけど
どうやったって勃起時のちんこを皮で包むなんてできないんだけど

925 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/12/09(土) 04:50:34 ID:W4M7GEPI0

俺が好きになった女性は皆処女だ。

女性観、歪んでないよね？

926 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/12/09(土) 06:25:51 ID:fHmI6jtb0

>>912のインタビュー読んだ。
エキサイトのインタビューと内容は大筋同じなので、わざわざ買って読むまでも無いとは思うが､
「何もされなかった事が憎いんですよ！」という発言は名言。
あと、写真の後ろにある本棚のラインナップには少しワロタ。

927 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/12/09(土) 09:22:31 ID:pV384lmy0

女はどいつもこいつもドリカムとか浜崎とかB'Zが好き
センス０

女性観、歪んでないよね？

928 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/12/09(土) 11:00:04 ID:3lm0D+Y20

>>924
皮が余ってないという自慢は他でどうぞ

929 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/12/09(土) 21:43:52 ID:bCH121OF0

>>912
まさかベスト10入りするとは思わなんだ。

930 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/12/09(土) 22:07:06 ID:j84LB5fBO

早売り読んだが、いつかの予想レスが当たってた。

931 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/12/10(日) 02:50:51 ID:N5ofwShC0

おい、お前ら「業者乙」って言わずに>>912を購入しろ。
花沢がインタビューで「2ｃｈ見てます」って語ってたぞ
思わず立ち読みしながらニヤニヤしちまったぜ。　買ってないけど

932 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/12/10(日) 03:04:21 ID:KMsewoVd0

買えば良いのにw

てか表紙にウシジマも載ってる。。

933 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/12/10(日) 05:30:36 ID:iRsMTMnj0

>>675はもしかして作者？

934 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/12/10(日) 14:08:51 ID:fOv42W9b0

早売り読んだ
かわえぇ、特に耳つまんでる時の顔がいい
これでビッチと同じようなことになったら泣く

935 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/12/10(日) 16:38:34 ID:e05nisE/0

この漫画のタイトルの元ネタになってるという曲を聞いてみた。

…………正直､こんな前向き（と銘打ちながら実は前しか見えてない視野狭窄的）な
いかにも売れ線のJ-POPな曲のどこにどうインスパイアされたら､
あんなクソ益体も無い絶望的な失恋話が描けるものか、作者の頭を覗いてみたくなった。

936 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/12/10(日) 17:29:03 ID:VU/BJMhd0

>>934
かわいい女の子の描き方が上手くなったね

937 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/12/10(日) 17:44:04 ID:BF+o9D320

　　　　　 　　　　　　　　　　,. '"´￣￣｀丶、
　　　　　 　　　　　 　 　 ／　　　　　　　　 丶
　　　　　　 　　　　　　 /　　　　　　　　　　　ヽ
　　　　　　　 　　　　　 l :.　　　　　　　　　　:;. l　　　なんと・・・なんと言う新キャラ・・・
　　　　　　　　 　 　 　 l ::. `' ‐ --　 --‐ '" :, l　　　一切の無駄が無く・・・
　　　　　　　　　 　　/ヽ,' ,.ミ二、‐-‐_二彡､', ﾚヽ　　ヒロインであることすら主張せず・・・
　　　　　　　　　 　　l久lｼ､'=ｪ.ｪぅ､ ,r'､ｪ.ｪ=ﾐｯlﾍi'l　 ただ・・・・・・ただここに在る・・・・・・
　　　　　　　　　　 　| f,l '"｀ﾞ　 ﾞ'´l　!｀ﾞ 　 ﾞ´"l(､,l　 良くぞ創ってくださいました花沢殿
　　　　　　　　　　　 l J,ｌ　　　,rｨﾘ　l ﾐヽ　　 ,h }l 　 萌えは今ここに極まりました
　　　　　　　　　 　 　l'ｰl　　 〃ﾞ'^;-;^'ヾ',　　,lｰﾘ 　 もはやちはるなど小賢しきもの・・・・・・
　　　　　　　　　　_, ィ`"l　　 i∠ニニヽ,}　　,ト:く　　この新ヒロインは世のあらゆる物に優れております・・・・・・
　　　　　　　 , ィ":./::::::::丶　,l ヾ｀二´ソl,　,ｲi::::::::丶、
　　　　,. ィ"´: : :ノ::::::::::::::lﾞトゝ、　　　　ﾉ‐'/ﾘ:::::::::::ヽ｀丶、
　 , ィ" : : : : ／{i::::::::::::::::::lヽ ﾉ7ー一r'{　/ /::::::::::::::::ト､: :｀丶、
／: : : : : : ／ :. ll::::::::::::::::::::l丶'"　　　 ` / /:::::::::::::::::::}: ヽ: : : : ｀丶､
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938 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/12/10(日) 18:25:53 ID:3D6fXMPt0

へうげものって相当メジャーになってるのか

939 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/12/11(月) 01:26:40 ID:rNDduRyHO

あぁ、チーコ耳が聞こえなかったのな。
あまり喋らない伏線はコレだったのね。

940 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/12/11(月) 03:16:33 ID:CK0w64s40

確かに可愛かった。だが

3巻以降のちはる<<チーコ<<<<<<<<<<<<1,2巻のちはる

という俺のランキングはおそらく永遠に変わらない。

941 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/12/11(月) 05:21:06 ID:CXbMyedE0

生まれつき耳が聞こえないと歌が音痴どころか普通の話し言葉も
かなり聞き取りづらいはず
病気か事故で聴力をなくしたのかなぁ

942 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/12/11(月) 09:38:16 ID:1WcAShhW0

941
しゃべり方ふつうっぽそうだったから、
聞こえなくなったの大人になってからだよな…。

943 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/12/11(月) 10:50:00 ID:uI3pdltrO

可愛いか？あんなゲジゲジ

944 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/12/11(月) 13:49:46 ID:GHkHG4ddO

>>912
読んだよー。2ちゃんにスレたって嬉しかったけど、100褒められてても1叩かれると凹むと書いてあった。
まだ見てるのかな？アンチに負けずに頑張って欲しいよw


ちはるは憎く描いてると言っていて目から鱗だった。
今度の子はどうなんだろう？

945 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/12/11(月) 14:05:22 ID:2l46LRx3O

女人禁制なんだろ。
実はカマ

946 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/12/11(月) 15:08:39 ID:VoFaFYtX0

いよいよ花沢の公開オナニーが始まったか。

ティッシュ１「女の子に理不尽に殴られたい！」
以下次号

947 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/12/11(月) 16:02:36 ID:73w2Poql0

>>938
普通に売れてるだろ

948 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/12/11(月) 18:20:53 ID:9o+MQ877O

可愛いなあコレヤバいなあ

949 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/12/11(月) 18:28:21 ID:1MeJHxyC0

スピの中では面白い方だと思うけど、BEST10入りって程ではないよなぁ
まぁ、倉科がランクインしてる時点でアレだが･･･

950 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/12/11(月) 19:40:53 ID:Lp/zLNDT0

面白くなりそうなんだけど本当に第一部とは
違う漫画になりそうだなこれ

951 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/12/11(月) 19:43:21 ID:/9XymzbI0

障害萌えはいかんだろｗ

952 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/12/11(月) 19:43:23 ID:8qUJY+LB0

5巻って今回の話までかな？

953 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/12/11(月) 20:03:39 ID:kDwFepm/0

>>949
倉科は圏外。ただインタビュー記事が載ってるだけ。

954 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/12/11(月) 20:54:40 ID:CK0w64s40

2巻の巻末見る限りアシいるみたいだ。
俺ならアシに頼んで2ちゃん見てもらって「良い部分」を教えてもらって、
「悪いけど適切な指摘の部分」をやんわり教えてくれと頼むな。

955 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/12/11(月) 21:48:21 ID:DQnkixJy0

>>941
そういう病気ってあるよ。
女性限定で､幼少時は全く異常は無いけど､初潮を迎えると同時に徐々に聴覚が失われてゆき､
最終的には全聾になってしまうって言う病気。俺の親戚の田舎ではわりと頻繁に現れる病気だったようだ。
たぶん閉鎖環境で血が濃くなった悪影響なんだと思うけど。

それはともかく､チーコのそれは全聾ではなく高度難聴の可能性も。自分の声だけはかろうじて聞き取れるレベルの。

956 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/12/11(月) 23:21:51 ID:gc8Qwe1j0

たぶん試合直後で鼓膜が破れてるだけなんじゃないか？

957 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/12/11(月) 23:24:52 ID:s7C/VBkO0

２ちゃんねるみてるなら新井英樹のパクリはやめろや　釣ってるつもりか？
あのジャージのやつはカマだから女人禁制のなのに入れるんだろ、んで気絶した田螺に手コキするんだろ

958 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/12/11(月) 23:33:45 ID:wl8/NWx50

チーコも青山に食われる。
そして、青山の鬼畜っぷりはパワーアップし、つんぼなのをいいことに
本人の前で田西に向かって「こいつもしつけしたら糞のついたアナルを舐めたよ。」

959 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/12/11(月) 23:45:07 ID:ZdnRt1Lq0

現実のジャージ女
http://www.missofmiss.net/member/kyushujoshi.html

960 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/12/12(火) 00:26:31 ID:mQF7h/4xO

この漫画って黒澤映画みたいに、絵になるワンショットが多いよね。
田西がマンモスに乗り込む回の、真っ暗な廊下をフードかぶって歩くシーンもよかったけど、
今回のジャージ女登場一コマ目もすごいきれいな絵だ。

961 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/12/12(火) 00:38:29 ID:zpYFIt3YO

干してあるバンテージが風になびいてるコマね。
あれは作者も結構考えたとみた。

962 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/12/12(火) 01:42:42 ID:h08ICsuh0

アンドリュー？

963 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/12/12(火) 01:43:48 ID:tVfIpR/2O

今週号に出てきたボクシングジムのモデルは
西武池袋線の練馬駅から見える斉田ジムだね。
内装とかも完璧にいっしょだった。

964 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/12/12(火) 01:47:50 ID:ndRv5ZhC0

>>963
前の方で既出

965 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/12/12(火) 01:50:23 ID:Sck5qz0I0

既出なのに得意げに書いてるとこが哀れｗｗｗ

966 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/12/12(火) 02:31:44 ID:F3xirklv0

今時うさぎ跳びはねーだろって思ったけど、モデルになったジムのメニューには未だにあるの？

967 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/12/12(火) 02:40:57 ID:S5ZKl9oO0

暫く前、夜中だか朝方だか忘れたけれど
ボクシングシューズ履いてランニングしてる人を
目撃したのだがあれは外で履いていいものなのか？

968 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/12/12(火) 10:27:59 ID:iprb7yaR0

>>967
勝手な想像だが、新品のシューズを馴らせたかったんじゃない？

969 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/12/12(火) 10:42:55 ID:TykLKKee0

ぶラぁ！

970 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/12/12(火) 11:23:17 ID:bVb6HRuJ0

今週は、休んだだけのことはある出来だったと思う

971 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/12/12(火) 11:30:58 ID:MamUpuo90

今読んだ、ちーこ萌えた（´д｀）

972 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/12/12(火) 13:34:19 ID:lyUzcCMC0

耳と言えば、脳に針金埋め込んで機械で音を聞く治療方法ＮＨＫで見たけど、

いや、チーコに関係ないけどね。

973 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/12/12(火) 13:34:29 ID:yB+5UElO0

ぶラぁ！

974 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/12/12(火) 13:41:13 ID:DAhDdEJ50

ぶるああああああああああ！！

975 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/12/12(火) 14:05:55 ID:0O4Ay2Bl0

ちはる編の盛り上がりはもう見れないだろうからすっきり終わればいい
と思ってたけど
期待することにしました
花沢さーん期待してるよー

976 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/12/12(火) 14:13:33 ID:jYsZK5mZ0

でもちーこの顔変わりすぎじゃないか？
前髪短くしただけかな？

977 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/12/12(火) 14:23:20 ID:zpYFIt3YO

この娘も青山に食われちゃうのね。

978 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/12/12(火) 14:33:59 ID:gHcGTgoF0

しかし長い前ﾌﾘだなｗ

979 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/12/12(火) 15:18:49 ID:aPa6dQAn0

うさぎ飛び未だにやってるとこあんのか？

980 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/12/12(火) 17:36:42 ID:gT3GOJ5FO

コンビニとかでとりあえずのバイトを始めた田西が、買い物に来た青山&内木に遭遇。とかの鬱展開希望しちゃうよ。

981 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/12/12(火) 18:28:50 ID:PzGYES+u0

>>968
外歩いたシューズでリングに上がっていいわけねえだろバカが

982 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/12/12(火) 18:43:07 ID:WxLm3Lx8O

セックスとバキュームフェラを見るには何巻を買えばいいですか

983 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/12/12(火) 18:56:58 ID:im+g1yUC0

>>941
事故で聴き取り能力の低下してしまった難聴ではないかな？
これは補聴器では補えないもので、そういう音楽家一人知ってる。

984 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/12/12(火) 19:10:03 ID:XBjlty0+0

「・・・・・・しっ、」
「えっ､何？」
「新スレ立ったんだって？」

花沢健吾総合25 ボーイズ・オン・ザ・ラン
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/comic/1165917907/

985 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/12/12(火) 20:04:59 ID:zy4aCqNE0

青山、青山うるさいぞ
あいつは脇役だからもうでないぞ

986 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/12/12(火) 20:07:01 ID:p42YbdWY0

いや、出るね。

987 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/12/12(火) 21:02:14 ID:S5ZKl9oO0

出ません

988 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/12/12(火) 21:15:07 ID:zpYFIt3YO

中に出す

989 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2006/12/12(火) 23:16:58 ID:K13CU63Z0

チーコぶすっぽいネ

990 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/12/13(水) 00:36:26 ID:+vgCuvnD0

>>982
名場面はカットされています

991 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/12/13(水) 01:11:39 ID:4CCr30gN0

てか、青山からハメ撮りビデオでも送られてくればいいのに
ちゃんとシーン入れてくれないと勃起できねえよ

992 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/12/13(水) 01:26:44 ID:VglqKDgQ0

部屋に入ってくるシーンで向きが途中で逆になってね？

993 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/12/13(水) 04:53:21 ID:IkWRMA3F0

今さら青山出すかなあ

994 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/12/13(水) 06:58:12 ID:EjS43zaWO

>>994
鏡だよ

995 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/12/13(水) 11:37:57 ID:8MQyCFzG0

はぁ？

996 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/12/13(水) 12:15:58 ID:RgCieKrxO

バンテージ干しのコマのタニシは鏡に映ったタニシは

997 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/12/13(水) 14:32:30 ID:KKnZijmlO

>>996何ですって？

998 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/12/13(水) 14:42:11 ID:BA9wbQP3O

タニシ目線

999 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/12/13(水) 16:09:29 ID:89FwDE3Y0

999

1000 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/12/13(水) 16:10:18 ID:89FwDE3Y0

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