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【カメコの機材・撮影法、20灯目】

1 :C.N.:名無したん:2006/06/19(月) 16:45:07 ID:veKOXp/cP
コスプレイベント等のジャンル限定、カメラマンの機材及び
撮影技法・写真や出店などについて語りましょう。
※カメ板・デジカメ板への無用な出張及びコス板での
無用な板違いは御法度。
コスカメは思ったより肩身が狭いものです。
※プロの方は極力丁寧な言葉で発言しましょう。
高圧的な書き込みは、無意味な罵りあいに発展しますので
控えましょう。
アマチュアも有意義なスレになるように初心者の質問等にも
分かり易く答えてあげましょう。

※基本はまたーり進行です。
※このスレには定期的に無意味な一行レスの荒らしが発生しますので
スルーまたは以下の語句をNG指定することを推奨。
【ズミクロン】【トレカメ】
※嘘や知ったかぶりは御法度です。
※適度にage/sageするのはかまいませんが、無闇にあげると
荒らされたり広告貼られるので要注意。
※一般的に通じる用語・単位を使うように心がけましょう。

前スレ:【カメコの機材・撮影法、19撮影ブース目】
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/cosp/1146326998/

2 :C.N.:名無したん:2006/06/19(月) 16:54:11 ID:u9WPWEAnO
2GET

3 :C.N.:名無したん:2006/06/19(月) 18:34:39 ID:8H9XLp8a0
3gets!

4 :前スレを読んで思うに:2006/06/19(月) 18:41:59 ID:8/YpkXtH0
カメコの言う上手い下手って、イコール、レイヤーに気に入れられるかどうかなのか?

5 :C.N.:名無したん:2006/06/19(月) 18:59:58 ID:JtlKl9Sr0
>>4
それが正しい「コスプレカメコ」のあり方です

6 :C.N.:名無したん:2006/06/19(月) 19:34:14 ID:ugzZa1Gf0
現在のコス写真における流行。肌は芸能人のポスターみたくツルツルにする。
レタッチはレイヤーの間では化粧と同様に一般化している。
だから昔気質のカメコの言う、現実のありのままを写す、一切手を加えず
という写真論は古臭いものと思われている。言ってみればそれはコマーシャル
フォト界の方法論(レタッチバリバリ)がレイヤーに支持されていることの現わ
れだろう。

7 :C.N.:名無したん:2006/06/19(月) 19:36:44 ID:8/YpkXtH0
>>5
だから独特のカメコ写真が出来上がるわけだよね。
一つのジャンルとして確立したかな?

8 :C.N.:名無したん:2006/06/19(月) 20:27:08 ID:itOYDn1N0
せっかくフォトショ使ってるのにABちゃんはあまりレタッチしないのかね?
TFTでもトーンカーブの類を使ってるところを見た事がないw

9 :C.N.:名無したん:2006/06/19(月) 20:59:27 ID:Z9VdXrqf0
白ホリが白になっていないのはフォトショの使い方を理解していない証拠さ。

10 :C.N.:名無したん:2006/06/19(月) 21:04:52 ID:J1eovXHW0
しかし白ホリの背景が灰色でも、レタッチバリバリのほうをレイヤーは選ぶ
んだよなw

11 :C.N.:名無したん:2006/06/19(月) 21:28:22 ID:Z9VdXrqf0
>>9
意味もわからずレタッチしている証拠。
基本的な手順を理解していない。
ただ闇雲にトーンカーブをグリグリいじってデータを滅茶苦茶にしているだけ。
「レイヤーが」「レイヤーが」っておまえは何でもレイヤーの言う事が正しいのか?


12 :C.N.:名無したん:2006/06/19(月) 21:31:23 ID:2dr/ioVX0

レイヤーあってのカメコなんだから。しゃーないんじゃないの。
今風もどきなら受けるようだけど。

13 :C.N.:名無したん:2006/06/19(月) 21:39:17 ID:Z9VdXrqf0
>>12
基本的なレタッチ手順が間違っているという話なんだけど?

14 :C.N.:名無したん:2006/06/19(月) 21:40:00 ID:ugzZa1Gf0
白ホリが灰色ならカラーバランスいじれば簡単に純白になるよ。

15 :C.N.:名無したん:2006/06/19(月) 21:42:34 ID:ugzZa1Gf0
AB氏はレタッチ上手いよ。お仲間のスラッシュ師匠ほどじゃないけど。

16 :C.N.:名無したん:2006/06/19(月) 21:43:44 ID:Z9VdXrqf0
>>14
プッ!
全くわかっていないね。
それ、冗談だよね。

17 :C.N.:名無したん:2006/06/19(月) 21:45:24 ID:ugzZa1Gf0
ブースみたいな時間がかけられないところではじっくりレタッチなんて
してられないからね。

18 :C.N.:名無したん:2006/06/19(月) 21:48:15 ID:Z9VdXrqf0
>>17
カラーバランスでやろうとしてりゃ相当時間かかるだろうな。
理論的にはできるとは思うが、それは日本からアメリカまで
てこぎボードで行こうとしているのと同じ。
理論的には到着するけど・・・

19 :C.N.:名無したん:2006/06/19(月) 21:48:42 ID:ugzZa1Gf0
>>16
実際白くなるよ。ただあんたの言いたいことは判ってるよ。それでやると
被写体の色合いも変わると言いたいんだろ?w
被写体にもよるが、緊急的に背景を白くするならそれで通用する場合も
あるよ。

20 :C.N.:名無したん:2006/06/19(月) 21:51:52 ID:Z9VdXrqf0
>>19
無理に反論しないでその手順を書いてごらん!

21 :C.N.:名無したん:2006/06/19(月) 21:52:14 ID:ugzZa1Gf0
>>18
フォトショップの画質調整→カラー→カラーバランスの補正→スポイト
で白ホリの背景をクリック。

以上、最速の白くする方法。

22 :C.N.:名無したん:2006/06/19(月) 21:58:55 ID:Z9VdXrqf0
>>21
おーっ知ってるじゃん。
じゃーなんでそれをやらんのかわからん。


23 :C.N.:名無したん:2006/06/19(月) 22:01:30 ID:ugzZa1Gf0
俺はブースの中の人じゃないんでしらねーよ

24 :C.N.:名無したん:2006/06/19(月) 22:02:54 ID:ugzZa1Gf0
たぶん忙しくて忘れたかなんかだろ?

25 :C.N.:名無したん:2006/06/19(月) 22:12:48 ID:ugzZa1Gf0
つ〜か>>18はネタですか?

26 :C.N.:名無したん:2006/06/19(月) 22:15:11 ID:veKOXp/cP
>21
それって百発百中で安定した結果は出ないですね。
調整用のカットを用意する、それ以前にカメラ側で調整済みにしておけば安定した結果が量産出来ると思いますが。


27 :C.N.:名無したん:2006/06/19(月) 22:20:52 ID:Z9VdXrqf0
>>23
それならなぜにカラーバランスか?
たしかにRGBで構成してるんだから行き着くところカラーバランスなんで、逆に言えば
そのワザは究極型かもしれないけど、手間がかかりすぎる。
おそらく、そのやり方をすると被写体が吹っ飛んでしまうからだと思うけど、それは正
に背景と被写体の露出バランスが悪く、必要以上に吹っ飛ばしたときに起きる現象。
結局被写体を優先させると背景が白には出来なくなる。
前スレの914に繋がるお話。
「RAWで撮ってレタッチで」という話は最近よく耳にするけど、元々の撮影データが悪い
物をいくらレタッチしても、滅茶苦茶のデータが出来上がるだけだ。
いくら一流シェフでも、腐った食材では料理が出来ないだろう。

白ホリってシンプルなようで、実は物凄く奥が深いだよな〜。
ちゃんとライティングとか露出の事わかってやっているなというのと、全くわかってい
ないというのは近著に差が出るよ。


28 :C.N.:名無したん:2006/06/19(月) 22:22:05 ID:ugzZa1Gf0
>>26
一枚見本を横に置いて、他の写真も同じ色合いになる場所でクリックする。
またはクリックを繰り返す。
もちろん設定の段階で決めれば良いにこしたことはないが、背景に色が付いて
しまったものを超短時間で修正するにはカラーバランスの補正しか思いつかん。

29 :C.N.:名無したん:2006/06/19(月) 22:23:59 ID:Hq7m4eLg0
白会ってのは、白ホリ会とか白ホリ連合会みたいな何かか?


30 :C.N.:名無したん:2006/06/19(月) 22:25:21 ID:ugzZa1Gf0
>>27
俺は何度もそれで短時間修正してるが、ほんとにやったことがあんのか?
いうけどカラーバランスの補正じゃ被写体は飛ばないよ?
それ初めから飛んでるんだろうよ。

31 :C.N.:名無したん:2006/06/19(月) 22:31:47 ID:Z9VdXrqf0
>>28実際どうするのかってテクニックの部分はそれぞれ職人技で良いと思うんだ。
例えばカラーバランスでいくのか、トーンカーブでいくのかとか。
結果は同じで、馴れと効率の問題だけかな。
ハイライト、中間、シャドウにそれぞれがどの色がかぶっているのかをカラー
バランスで追うって難しくない?
スポイトツールでターゲットの情報出してRGBの数値で見たほうが早いと思うけど。
もちろん、数値だけの問題ではなく好みの色というのもあるけどね。

32 :C.N.:名無したん:2006/06/19(月) 22:33:35 ID:Z9VdXrqf0
>>30
??????????????????????????
↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓

> 23 名前:C.N.:名無したん :2006/06/19(月) 22:01:30 ID:ugzZa1Gf0
> 俺はブースの中の人じゃないんでしらねーよ

思い出したのか?

33 :C.N.:名無したん:2006/06/19(月) 22:36:36 ID:ugzZa1Gf0
>>32

>>21
>おーっ知ってるじゃん。
>じゃーなんでそれをやらんのかわからん。

 ↑   ↑   ↑   ↑
だってブースの中の人だと決め付けたいような書き方じゃん。

34 :C.N.:名無したん:2006/06/19(月) 22:37:04 ID:Z9VdXrqf0
>>30
ちなみにそれは「輝度を保持するに」にチェックが入っているから。
一種のオートだね。

35 :C.N.:名無したん:2006/06/19(月) 22:38:28 ID:Z9VdXrqf0
>>33
まー、もちつけ

36 :C.N.:名無したん:2006/06/19(月) 22:41:52 ID:ugzZa1Gf0
俺はカメコだしフォトショップは5年ほどいじってきてるから
ミスの修正のノウハウはいちおう自分なりには身につけているつもり
だけどね。プロがどうやってるかは知らんが。

37 :C.N.:名無したん:2006/06/19(月) 22:49:40 ID:Z9VdXrqf0
いや、「プロが」というのではなく、「レタッチ入門」みたい本に書いているよ。

思うんだけど銀塩(撮影会じゃなくネ)から入ったのって、けっこう露出の仕組みとか
色の仕組みとか勉強していたのって多いと思う。
でも、デジタル化で誰でも簡単に撮れる時代になって基礎事分からなくなってない?
このスレの住人で露出計算できるのがどれほどいるか疑問。
座学ばかりの頭でっちかも困り者だけど、イベントの後はオナニーして、
それからでもいいから、ちょっと基本から勉強してみることも事をお勧めする。


38 :C.N.:名無したん:2006/06/19(月) 23:43:49 ID:ugzZa1Gf0
露出は露出計があればシンクロコードでコメットに繋げば簡単に出せるけど、
白ホリのライティングの角度は経験がないと的確なものは出せないですね。

39 :C.N.:名無したん:2006/06/19(月) 23:57:10 ID:vDEKmpNq0
>>37
それは違うな、AEの登場によって、素人はカメラに撮らされるようになったのですよ。

俺はマニュアルで撮影することあるけど、露出計から出た絞りとシャッター速度を基準にして、変えてるだけだから、EVで表示されると、どうしていいかわからない。

EOS5ユーザーだった頃を何となく思い出した。
懐かしい思い出ですな。

40 :C.N.:名無したん:2006/06/20(火) 00:00:15 ID:Z9VdXrqf0
>>39
更に遡ればたしかに。
でも、今よりは勉強していたの多かったと思わない?
カメコだけの世界に限っても。

41 :C.N.:名無したん:2006/06/20(火) 00:08:33 ID:AgURJZyS0
>>40
うん、そうだね。
俺も、本を買って何度も読んで、一生懸命覚えてた。
フィルムの時は、現像するまでどうなってるか分からなくて、
一生懸命撮っていたなぁ〜

42 :C.N.:名無したん:2006/06/20(火) 00:11:11 ID:sqbNLOrn0
>>27
×>>23 →○>>23

×ちゃんとライティングとか露出の事わかってやっているなというのと、全くわかってい
 ないというのは近著に差が出るよ。

○ちゃんとライティングとか露出の事わかってやっているなというのと、全くわかってい
 ないというのは顕著に差が出るよ。

アンカーもちゃんと使えない、日本語も使えない、写真のこと以外も恥かかない程度
に勉強しろよw
あと、ぜひ君の素晴らしい作例を見せてくれ。このスレの腐った奴等を導いてくれよ。



43 :C.N.:名無したん:2006/06/20(火) 00:13:05 ID:ptyuGgLw0
ネガの頃は2段外れてもちゃんと出来上がったけどな。リバーサルの場合だよ
な特に厳密にやらないといけないのは。

44 :C.N.:名無したん:2006/06/20(火) 00:26:04 ID:N7Q77ZaeO
そうそう。
ポジで適当にやると周辺落ち込み写真量産型ザク。

45 :C.N.:名無したん:2006/06/20(火) 00:54:58 ID:+A2/+qiu0
>>42
パソコン通信時代から最もエゲツナイと言われる突っ込み方。
揚げ足取りは情けない。

46 :C.N.:名無したん:2006/06/20(火) 01:12:58 ID:NASHw41J0
カメコも金がないと上に行けないなあ。
フラッグシップ機と高速PCの組み合わせは絶対条件なのか。
RAWのデベロップとレタッチで寝不足....orz

47 :C.N.:名無したん:2006/06/20(火) 02:08:57 ID:GIIAXvCM0
昔はよかったな〜

中古5000円のコンパクトカメラ(フィルム)で
適当に撮ってても写真あげれば
レイヤーに大喜びされたからな。

48 :47:2006/06/20(火) 02:12:40 ID:GIIAXvCM0
レイヤーのカメラのスペックの着実に上がっているし、
そのうち無理に上を目指すより
キスデジN+標準レンズくらいで有料撮影会に通いつめる方が
安上がりになるかもな。

49 :C.N.:名無したん:2006/06/20(火) 02:13:22 ID:bqHNEiVc0
そりゃうらやましい



50 :C.N.:名無したん:2006/06/20(火) 02:52:04 ID:hVsuSp/JO
>>44
キチガイバカメコトレカメウゼー

51 :C.N.:名無したん:2006/06/20(火) 08:46:30 ID:bqHNEiVc0
白会って、白会ひろき?

52 :C.N.:名無したん:2006/06/20(火) 09:04:31 ID:1D8Kg3eEO
なんか金も上昇指向もない馬鹿の集まるスレだな。
カメコならカメコらしく、もう少し頑張らないか?


53 :C.N.:名無したん:2006/06/20(火) 09:16:54 ID:s2WMovshO
>>21
そしてカメコ画像へ…

54 :C.N.:名無したん:2006/06/20(火) 09:30:09 ID:HiGeb0En0
デジの時代になって金のある・先の読める奴がより有利になったな。

55 :C.N.:名無したん:2006/06/20(火) 09:35:21 ID:PdR2VSXNO
>>38
ま、被写体周り上下左右を全部真っ白で囲ってしまえば、
基本的に誰でも簡単に綺麗に撮れるけどね。
要するに、よくある「簡単ブツ撮り用撮影ボックス」
風にしてしまうわけね。

光がとにかく回りまくるから、ストロボの角度とか強さとか
被写体の位置関係とかはよっぽどヘマをやらない限り
下手な写りはしない。というか、失敗するほうが難しいw

56 :C.N.:名無したん:2006/06/20(火) 09:44:34 ID:kPhCTBVHO
カメコだからな
頑張る方向性が普通と違う
自己満足組は除外すれば、
表現者としての自分のあるカメラマンと
レイヤーに気に入られる事を至上命題にしてるカメコに大別できるわけで

57 :C.N.:名無したん:2006/06/20(火) 09:52:29 ID:kPhCTBVHO
55はうそ
本当にやったことあるなら本当は激しく難しい事をしっているはずだから

もちろん人間でやる場合のはなしで物を白箱にいれたら簡単きれいに撮れるから
それしかしらない人は勘違いしてしまうようだが


58 :C.N.:名無したん:2006/06/20(火) 10:06:12 ID:ptyuGgLw0
>>55
ブツ撮りボックスは前横上後(時には下からも)全方向からライティング
するから光がよく回って見えるんであって、ブースは前面からのコメット2灯
だけだから周り全体囲っただけではきちんとライトをセットしないとグラデー
ション出まくりますよ。ちょっとその考えはありえんな。

59 :C.N.:名無したん:2006/06/20(火) 10:10:49 ID:PdR2VSXNO
>>57
本当にやったことがあるから簡単だと言ってんだがなw
果てしなく難しい?
マニュアル露出で微調整しながら
撮ればなんの苦労もしないぞ。

激しく難しいとか言ってるのは、
それこそ信じられないくらいヘタクソか
何らかの理由で嘘っぱち言ってるだけだな。

60 :C.N.:名無したん:2006/06/20(火) 10:14:37 ID:ptyuGgLw0
影を出さない、白ホリにグラデーションを付けない。

以上の写真を撮るなら周りを囲うだけでライティングはいい加減
でも撮れるというのは嘘だな。
影絵、グラデーション写真でいいなら簡単ですが。

61 :C.N.:名無したん:2006/06/20(火) 10:17:29 ID:kPhCTBVHO
55は未経験者か机上の空論者か
よほどレベルが低いかのどれかだな

62 :C.N.:名無したん:2006/06/20(火) 10:18:59 ID:ptyuGgLw0
因みに露出いじっても影は消えません。もしかして全体を露出オーバー
にして飛ばすわけか?


63 :C.N.:名無したん:2006/06/20(火) 10:28:57 ID:1D8Kg3eEO
…なんでそこまでテクニックを熱く語れるのに、ネガティブな事書くんだ?
せめて、機材も金もないけど腕と知識でカバーする
とか嘘でも書けばいいのに。
ここ見てるレイヤーに、さらに馬鹿にされるだけだぜ。少しは見返してやれよ。

64 :C.N.:名無したん:2006/06/20(火) 10:40:03 ID:kPhCTBVHO
つか55はストロボ何個をどう配置するつもりなんだろうな?



65 :C.N.:名無したん:2006/06/20(火) 11:31:33 ID:PdR2VSXNO
机上の空論もなにも、実際やってみりゃ、
かなり簡単だと言うのが丸分かりなんだがなあ。

ストロボ調達して周りを囲む構造を作るってのに金や手間はかかるけど、
そこクリアすればあとは微調整、シビアな事はなにもなかったぞ。
グラデだの陰だのをなくすのには、周りを白で囲むのが一番簡単でてっとり速い。
実際やってみりゃ、誰でもわかるって。

殆んど知識ねえ俺ですら出来たんだから、
ストロボの機材揃える金と、周りを白で囲むような
構成を作る手間さえあれば、そこらのちょっと気の効いたカメコなら
あっさりできるんじゃないの?

背景に白一枚、あとは開放みたいな構成じゃそうは行かないけど。

66 :C.N.:名無したん:2006/06/20(火) 11:47:42 ID:kPhCTBVHO
だから具体的に書いたら?
ヒロさ、配置、両側どうしたか、角度など
ライトの数

確かに君に知識ないのは認めるが、どうも君の成功と他の人のイマイチが同じ品質な気がする

67 :C.N.:名無したん:2006/06/20(火) 12:24:53 ID:PdR2VSXNO
細かく書きたいのは山々なんだが、
なにしろ相当いい加減に組んだから
ストロボの個数以外の設定なんか覚えてないんだよな。
それこそ馬鹿話ついでに
「ヤフオク用ブツ撮りキットみたく組めば撮れるんじゃね?w」
「うはwwwバカスwww」
的なノリで組んだセットで超適当に撮ってみただけだしw

ちなみに、モノブロック2つとグリップ2つだったかな。
被写体は俺のブリーフ姿ww

出来は、そりゃ本職のプロからみたらどうか知らんが、
なかなか綺麗に後ろも陰も飛んでたのは覚えてるぞ。

68 :C.N.:名無したん:2006/06/20(火) 12:28:24 ID:bqHNEiVc0
ほとんど目立たないってレベルならそりゃ簡単なの
いつぞやのABの奴とかね

あれをレベル高いみたいな事言ってた人もいるけれど、アレは明らかに失敗
たぶん今かみ合ってないのは、この差だよ

69 :C.N.:名無したん:2006/06/20(火) 12:29:43 ID:PdR2VSXNO
あ、ミスった。
俺の、じゃなくて俺の友達の、ね。ブリーフ姿。

70 :C.N.:名無したん:2006/06/20(火) 12:33:43 ID:bqHNEiVc0
…たしか、自分でホリ作ってるカメコで、自分のハダカ撮って喜ぶ奴がいたな
トレカメ以外に
新しいカメラとか買うと、まず自分のハダカ撮るやつが

ID:PdR2VSXNO が誰だかなんとなくわかったぞ

71 :C.N.:名無したん:2006/06/20(火) 12:37:26 ID:vNkF68FS0
直接本人に言えないヘタレなのでココに書かせて頂きます。
松川プロ、正直画像いじりすぎ。同じ5D使いの桐野先生よりヘタです。
もうすこしカメラから出力された画像を大事にして下さい。


72 :C.N.:名無したん:2006/06/20(火) 12:39:51 ID:kPhCTBVHO
55って単ヲタに似てる
別人だと思うが、大風呂敷ひろげて中身ないあたりが

73 :C.N.:名無したん:2006/06/20(火) 12:41:07 ID:PdR2VSXNO
>>66
ちなみに、あなたが言う「他の人」は
どういう人を指すのかな。

一般カメコや一般レイヤーから
小池やABやそれこそプロの中でも技術は凄腕な人、
いろいろ考えられるんだけど、
どの程度のレベルを想定して「他の人」と言ってるのかな。

74 :C.N.:名無したん:2006/06/20(火) 12:46:05 ID:ttufmHIoP
色々と知識・技術を披露してくれるのは良いんだけど、肝心の写真無しだ今ひとつ参考にならない。
結局サイト持ちのカメコ写真を晒したりしてるし。

75 :C.N.:名無したん:2006/06/20(火) 12:46:34 ID:bqHNEiVc0
>>71
基礎的な技術力はキリノより圧倒的に上だよ
それをわかって、レタッチが気にいらないって話なら、好みの問題だから
スルーするけど

ただレタッチなんて、あれこそプリクラを極めたもっともレイヤー受けする
写真なんだとか言い続けてればアレがスタンダードになるかもしれない
ディジックじゃなくて、なんだっけ、30Dとかについたjpg調整モード
あれにプリクラモードとかつけばこれが一番レイヤー受けするとか訳わかめな
こと言い出すやつらがあふれるかもしれん
すらいむだって、どっかの雑誌に新進気鋭の臼井友長プロの世界とか特殊でも
されててアレがでてたら、うまいとかだまされるやつが多数いるやもしれん

76 :C.N.:名無したん:2006/06/20(火) 12:52:00 ID:bqHNEiVc0
特殊→特集

>>74
ある程度経験あると、配置図だけで想像できるのさ
ID:PdR2VSXNO が具体的な配置を示せないのは、それを書くと欠点指摘されるのが
本人にもわかってるから


77 :C.N.:名無したん:2006/06/20(火) 13:13:09 ID:PdR2VSXNO
>>76
つか、俺はなにも技術論とかなんて語ってないんだが…。
「周りを白で囲みまくったら簡単に撮れた」
っていう話をしてるだけじゃん。

むしろ、>>74はお前さんへのレスじゃないのかなと思うぞ。

78 :C.N.:名無したん:2006/06/20(火) 13:15:47 ID:vNkF68FS0
>>75
技術云々は足やってただけあって有ると思う。
絵の仕上がりとかそこいらのカメコとはちょっとちがう。
沢田プロに似ている所もあるかな。

ただ白ホリのライティングあれでいいの?


79 :C.N.:名無したん:2006/06/20(火) 13:52:43 ID:bqHNEiVc0
>>78
みてない
どれ
直リンしちゃえ〜

>>77
その程度で、でかい口叩いて、たこ殴りにあったというがの現実だね
ぱっと見きれいに撮れる程度なら周り白くするだけでもできるよならいいのに
影を完全に消すのが簡単でできないやつはどうのこうのと散々いってたよな

でも具体的な話になってきて答えられなくなって逃げに回ったと


80 :C.N.:名無したん:2006/06/20(火) 13:58:53 ID:1D8Kg3eEO
本当に馬鹿だな。

81 :C.N.:名無したん:2006/06/20(火) 13:59:22 ID:kPhCTBVHO
55はとうとう簡単に撮れただけで影の事には言及しなくなりましたとさ


82 :C.N.:名無したん:2006/06/20(火) 14:04:49 ID:n2vDDhd1O
沢田先生のジサクジエン(・∀・)イイヨイイヨー


83 :C.N.:名無したん:2006/06/20(火) 14:47:18 ID:PdR2VSXNO
>>79
俺がいつ「簡単に出来ない奴は〜」みたいな事を
発言していたっけ?

というか、具体的な事をなにも書かずに
ただ他人の結果や方法論を否定して
散々いい散らかしているのはむしろあなたの方じゃないか?

「白で囲っても簡単にはうまく行くはずがない」と
主張したいなら、その理由くらい書けるでしょうに。

84 :C.N.:名無したん:2006/06/20(火) 15:05:02 ID:vNkF68FS0
>>79
ttp://image.blog.livedoor.jp/m46272149/imgs/4/9/49f84bda.jpg
コレとか
ttp://image.blog.livedoor.jp/m46272149/imgs/c/0/c01abca9.jpg
コレとかかな。

レタッチ、ライティング勉強会の松川プロの写真みたいなんだけど
まだスライム除くTFT白ホリ団の方がうまいとおもう。


85 :C.N.:名無したん:2006/06/20(火) 15:08:11 ID:1D8Kg3eEO
粘着ニート同士で啀み合いか。

86 :C.N.:名無したん:2006/06/20(火) 15:51:25 ID:bqHNEiVc0

>>83
言い方は違えど意味する所は同じだな
イチゴ一句その通りじゃないと言い逃れするかな?

65 :C.N.:名無したん :2006/06/20(火) 11:31:33 ID:PdR2VSXNO
机上の空論もなにも、実際やってみりゃ、
かなり簡単だと言うのが丸分かりなんだがなあ。
シビアな事はなにもなかったぞ。
グラデだの陰だのをなくすのには、周りを白で囲むのが一番簡単でてっとり速い。
実際やってみりゃ、誰でもわかるって。

殆んど知識ねえ俺ですら出来たんだから、

散々大口叩いても内情なんちゃってホリしかできなかったとバレた訳だし、
それで満足しちゃって
>>本当にやったことがあるから簡単だと言ってんだがなw
果てしなく難しい?
マニュアル露出で微調整しながら
撮ればなんの苦労もしないぞ。

とか言っちゃって


87 :C.N.:名無したん:2006/06/20(火) 15:53:11 ID:bqHNEiVc0
>>84
ぷりくらカメコとしてあがめたてれば?
うまいうまいと1月言い続ければみんな洗脳されるよ
ビッケ作戦



88 :C.N.:名無したん:2006/06/20(火) 16:03:15 ID:bqHNEiVc0
>>83
具体的な理由か

たとえば、白で囲うというのが白い板で左右上を囲うとしよう
一灯正面からたけば対角線上に影が落ちる
この場合真後ろだな
1灯斜めからモデルに当てれば当然斜めに影が落ちる
2灯にする簡単な理由は、この場合の影と光の当たってないところに光を当てるため
2灯を斜めから当てると、今度は影が2本出るが、1灯より薄くなる

周りを囲んでいるため、反射があるから陰も大きくは目立たない
技術とか関係ない第一段階だ

この段階である致命的なミスをしてるが、答えられるか?

答え来る間にちょっと余談

89 :C.N.:名無したん:2006/06/20(火) 16:13:38 ID:bqHNEiVc0
野球なんかを見ればわかるけれど、四方八方から照らしても、そのライトの数だけ
影ができる
白く囲んだなんて状況だけじゃ、到底影は薄くはできても消えてはくれない

また、人物ライティングとしては1灯はある場所に欲しいなと思うが
ID:PdR2VSXNO が用意した2灯のうちの1灯をそれに使うとさらに無理がでてしまう

ただし発想の1つとしては、全身なんか撮らない(全身撮るという条件はないと言い逃れ)で
人物の後ろから、背景に向けてぶっぱなすのも1つの手

2灯追加してさらに左右から影消す方向に当てるのもひとつの手
しかしこれは理論上
実際には被写体部分で適正露出が出るメイン灯は、背景部分では飛ぶほどの
明るさには決してならない白とはいえ背景消し飛ぶ明るさなら被写体は悲惨
な事になるからね
そうすると今度背景だけに光を当てる工夫をしなきゃいけないけれど、背景
全部がきれいに飛ぶほどの強度の光でないと両端が明るいグラデになる
そうなるとこんど広さの問題がでて、どの広さでどんなふうに光を当てるか
ということになってくる
これが白だから、こんなに簡単なのだが色付き背景選んだところはもっと難しいんだな

さらに

90 :C.N.:名無したん:2006/06/20(火) 16:20:29 ID:bqHNEiVc0
背景を単純に明るくする、たとえば背景を布にして真後ろからドカンと光を
当ててマッ白にするという手も当然ありだな
これ↑はやったことはないが窓の逆光などを使って演出する手法もある

左右2灯系は影を消すことを重視されてるが、これは平面的でのっぺりしたものに
なりがちなので、そのうち飽きが来ることも否めない
その打開策であえて左右対称に光を当てることを避ける方法もある

すらいむが右上と左下にライト置いた方法などがそれだ
前スレで特徴や長所短所聞かれて答えられなかった奴=ID:PdR2VSXNOもいたけどね
全部を書く気はないが、あれの失敗点はあっくんの指摘した通りだ
すらいむバカだから、どういうセッティングにしなきゃいけないか知らなかったから
あの影の出方になる
暇な奴、正解かいてみまそ?

91 :C.N.:名無したん:2006/06/20(火) 16:22:39 ID:bqHNEiVc0
余談の方が多くなったが、囲ったくらいで影消せたつもりになるなんてちゃんちゃんら
おかしいのですよ
薄くなり、目立たなくすることは簡単にできるけれど、それでおお威張りしちゃうから
おかしくなるのです

92 :C.N.:名無したん:2006/06/20(火) 16:24:53 ID:bqHNEiVc0
そういうわけで
>>65
>グラデだの陰だのをなくすのには、周りを白で囲むのが一番簡単でてっとり速い。
が全くの未経験者の妄想か、単に低いレベルで満足してたかのどちらかです

>グラデだの陰だのを{めだた}なくすのには、周りを白で囲むのが一番簡単でてっとり速い。
これが限界
後は妥協点がどこらへんかだね

93 :C.N.:名無したん:2006/06/20(火) 16:27:51 ID:LCoKL6sYO
白ホリネタは飽きたので、イベント会場で綺麗に撮る方法を御教授頂けませんか。

94 :C.N.:名無したん:2006/06/20(火) 16:35:54 ID:bqHNEiVc0
>>93
知りません
イベントなんて興味ないので

しいて言うならレタッチかな

95 :C.N.:名無したん:2006/06/20(火) 16:38:43 ID:/YZnZaFP0
bqHNEiVc0は全くの未経験者の妄想だな。実際に撮ってみればすぐにわかることを
こんなにも長々と。

96 :C.N.:名無したん:2006/06/20(火) 16:39:14 ID:ttufmHIoP
えええええ(AA略
コス板で語る意味ないじゃないですか(T_T)>イベント興味ない

誰かイベント会場で上手い人来ないかな〜

97 :C.N.:名無したん:2006/06/20(火) 16:48:07 ID:bqHNEiVc0
>>83
ついでだ
たとえば君が誰の写真がきれいだと思うか、その人の真似をすればいい

極端な話だか、君がキリノの撮り方をまねても、君の写真はきれいだとは言われないかもしれない
ところが、その写真のデータをキリノに渡せば、きれいだきれいだと言われるだろう
キリノの写真を君がいつもどおり扱っても、きれいでもなんでもないだろう

良い悪いは別に、今コスプレカメコレベルに受けたければ、レタッチだ
それ以外の高い技術やセンスは飾り程度にしか認められない
きれいに写る環境と言うのを理解し、きれいに写し、きれいにレタッチする
構図やなんかは一切必要ない
ほとんどが腰上のキリノの写真でわかるとおり、顔さえ写ってりゃいい、服は
なんとなくなんだかわかれば十分だってのがありありとわかるだろ?
せっかくの衣装だから全身撮らなきゃと思ってるカメコ
俺はこちらに肩入れしたいが、一部のレタッチ信者のせいで、もうそういうんじゃ
なくなってしまったからね
ひねりも作品のバックボーンとか言うもいらない、かわいい子選んでレフ使って
きれいに撮れる環境で撮ってきれいにレタッチする

これが今もてはやされてる奴の方法なんだから、これをパクるのが一番だ
…きれいにレタッチするのはどうやるのか知らないけどね

98 :C.N.:名無したん:2006/06/20(火) 16:50:11 ID:bqHNEiVc0
>>95
じゃ、やってその結果アップしてみてくれ



99 :C.N.:名無したん:2006/06/20(火) 17:21:25 ID:vNkF68FS0
結局あっくんってミレイだったのか。
通りでトレカメと気が合うわけだ。

100 :C.N.:名無したん:2006/06/20(火) 18:46:31 ID:aUalvqYjO
>94
なんだ おまえ口先だけかよw


101 :C.N.:名無したん:2006/06/20(火) 18:50:14 ID:vNkF68FS0
>>100
なんの取り柄も無く、口先だけで生きてきた人間なんだよ。
あんまり詰め寄ると唯一の楽しみの2ちゃんすら見れなくなって自殺しちゃうよ。

102 :C.N.:名無したん:2006/06/20(火) 19:27:44 ID:bqHNEiVc0
>>100
良く見てみろバカ


ID:PdR2VSXNO が居なくなっちゃったけど
ID:vNkF68FS0 にかわったのかな?

103 :C.N.:名無したん:2006/06/20(火) 19:38:19 ID:vNkF68FS0
>>102
なにが「かわったのかな?」だ?
一緒にすな

104 :C.N.:名無したん:2006/06/20(火) 19:46:41 ID:bqHNEiVc0
さすがにあんなのと一緒はイヤかwww

105 :C.N.:名無したん:2006/06/20(火) 19:47:51 ID:vNkF68FS0
>>104
まちがったときは「ごめんなさい」だろ?

106 :C.N.:名無したん:2006/06/20(火) 22:04:37 ID:PdR2VSXNO
俺の発言のなにが気に食わなかったのか知らないけど
勝手に人の発言主旨ねじまげるのは止めて欲しいな。

「(白囲いの効果が絶大なのは)やってみりゃ誰でも分かる」
という話をしていたのに、
「出来ない奴はどうこう」
という主旨だという事にしがる
理由がさっぱり分からない…。

なんか理屈を長文で書いてるようだけど、
俺はなにもそういう話をしている訳じゃないのになあ。

こ難しい理屈を知ってるのはわかったけど、
なんで他人をそこまで攻撃中傷したがるかな。

107 :C.N.:名無したん:2006/06/20(火) 22:20:26 ID:kPhCTBVHO
あんたの場合影もグラデもないと言い切ったからね
効果絶大なんて激烈なトーンダウンだな

バカが大風呂敷たたんでこの件おわりか


108 :C.N.:名無したん:2006/06/20(火) 22:21:55 ID:N7Q77ZaeO
ついに念願のデジタル一眼レフ買いました(>▽<)
EOS D30です!
状態ABの良品で中野Fカメラで33600円!
2週間前7台入荷して40000台だったからこれが3、4台捌ける頃には5000は下がるなと睨んでたら案の定!
在庫4台時でこの値段になるのを待ってましたという感じでこの機を逃さず購入!
あとは絶版品の立て位置グリップが出回るのを待つばかりだけど。


109 :●hanpen● ◆YXJ5pBfy1I :2006/06/20(火) 22:25:44 ID:dzn0fftQ0 ?
さあ、盛り上がってまいりました!
とうとうトレカメ先生がデジタル時代に突入です!!








働けよコラ(´・ω・`)


110 :C.N.:名無したん:2006/06/20(火) 22:29:54 ID:Dv28N3/T0
今更D30なんてただでもいらんなぁ

111 :C.N.:名無したん:2006/06/20(火) 22:40:23 ID:N7Q77ZaeO
とりあえずセルフヌード撮りました><
これ風呂場でもぜんぜん壊れない気がする良いカメラですね。
バッテリーが良いです、コンデジのそれとは比べものにならない。
グリップが無いから予備のバッテリ、正規品と海外のパチもん一つずつ買ったけど
この値段の差は何?
なんで同じものなのに3倍半も値段が違うのだろ。

112 :C.N.:名無したん:2006/06/20(火) 22:45:52 ID:N7Q77ZaeO
なぜキッスにしなかったかって?
それは金が無いもとい、キッスではインターバルタイマーロックネジ付きの
レリーズが付かないからさ。
低速撮影を主に酷使するプロにとってレリーズまわりの機能は重要。
まあ金があれば10Dにするとこだったが、仕方ない。
差額はガスコンロと炊飯器に消えた。

113 :C.N.:名無したん:2006/06/20(火) 22:59:37 ID:NASHw41J0
Web用なら800万画素あれば何とかなるものか?
(CureやCosplayers'Netあたりに載っているABちゃんの撮った画像を見ると)
アンシャープマスクをガッチリ掛けているようには見えないが
D30/60あたりとは別次元の解像感があるし。
やはり初心者向けのD30/60あたりとプロ機では全くモノがちがうんだなw

114 :C.N.:名無したん:2006/06/20(火) 23:01:49 ID:bqHNEiVc0
Web用に800万画素もいらないよ

115 :C.N.:名無したん:2006/06/20(火) 23:07:10 ID:aUalvqYjO
おまえ5D使ってるじゃん

116 :C.N.:名無したん:2006/06/20(火) 23:21:10 ID:S8XEpWH+0
>>113
今、D30を金を出して買うのは愚者の買い物w

117 :C.N.:名無したん:2006/06/20(火) 23:34:32 ID:MfyMeEv10
資本主義は誰かが損をしないと回らない。

118 :C.N.:名無したん:2006/06/20(火) 23:44:07 ID:bqHNEiVc0
なんで知ってるんだ?

119 :C.N.:名無したん:2006/06/20(火) 23:50:51 ID:hErgWv+B0
まっつんと思われてんじゃないの?

120 :C.N.:名無したん:2006/06/20(火) 23:51:24 ID:N7Q77ZaeO
デジタルは銀塩と違って部品を分解して金に出来るからな。
タダ同然の値段になる頃には消えてるよ。
事実グリップがもう生産完了とは驚くべき早さだ。
30Dと間違えられるおそれがあるから早く処分したいんだろうな。
キヤノンの最も製品サイクルの早いのは何と言ってもプリンターだね。
売りつくしたら、店頭在庫があろうがもうオプション品含めて生産完了の凄まじい割り切り。

121 :C.N.:名無したん:2006/06/20(火) 23:54:43 ID:N7Q77ZaeO
D30もプロ機だよ。プロトタイプ機。
だからキスなんかよりは中級機的なしっかりとした構造を持っている。
キヤノンの中級機と初期シリーズが名機なのは有名な話。

122 :C.N.:名無したん:2006/06/20(火) 23:58:13 ID:N7Q77ZaeO
しかし視度補正レンズのラバーフレームが在庫切れとはまいったな。
ファインダー覗いた時に化粧がボデーにくっついて不潔だろ。

123 :C.N.:名無したん:2006/06/21(水) 00:00:00 ID:9BBGoEnJO
おチンチオッキッキしたところ接写してしまったあー。
マクロが欲しくなったな。
こんどは射精の瞬間に挑戦だ。

124 :C.N.:名無したん:2006/06/21(水) 00:00:49 ID:7CUeLwfc0
まっつんて誰?

125 :沢田:2006/06/21(水) 00:24:49 ID:SmcaC6NB0
久しぶりに,自作自演をしてみたくなった。
http://www.f284.com/soft/cake/index.html

126 :C.N.:名無したん:2006/06/21(水) 00:24:53 ID:9BBGoEnJO
松村国弘

127 :あっくん:2006/06/21(水) 00:25:37 ID:UqdtsQli0
>>106
>俺の発言のなにが気に食わなかったのか知らないけど
>勝手に人の発言主旨ねじまげるのは止めて欲しいな。
>
>「(白囲いの効果が絶大なのは)やってみりゃ誰でも分かる」

つーか、一番手っ取り早いのはその時の写真をupしてくれれば、
いいんだけどな、目線なぞ入れて。

128 :C.N.:名無したん:2006/06/21(水) 00:27:11 ID:egdJIHMA0
松川工事プロだろ

129 :C.N.:名無したん:2006/06/21(水) 00:29:49 ID:VVAQEOvt0
>>116
いや上にバカが付く勇者だろ。KissデジやD50より(一般の人が見ても)格下の画像を吐き出すし。
デジはただでさえ風化が早いんだから、
写真が下手なトレカメ君みたいな人は写ルンですを使ってた方がいいのにw


130 :C.N.:名無したん:2006/06/21(水) 00:32:09 ID:egdJIHMA0
プロの写真事務所で何年もアシを勤めて独立した松川さんとどこの馬の骨か
分らないやつのサンプルも出せない素人の言葉のどちらを信じるかといった
らやっぱプロのほうだな。

131 :C.N.:名無したん:2006/06/21(水) 00:50:03 ID:VVAQEOvt0
ところでいろいろサイトを廻って気づいたんだが....
AB原タン、よくこのスレ見てる?
いろいろ言われているムラや影の問題等もジョジョにカイゼンされてるもよう..
単にレイヤーが気にいるように修正した結果かもしれんが。
(特に「これ御主」や「D.Gray-mam」のような黒と白が共存しているようなコスは)

132 :C.N.:名無したん:2006/06/21(水) 00:53:34 ID:U1jklG9f0
そりゃあいまになってD30でウキウキで、
スレ違いナキテレツ発言するトレカメとは、
誰を比べても上だろう。

133 :C.N.:名無したん:2006/06/21(水) 01:04:52 ID:mHqAEF5H0
>>125
やっと発売できてうれしいんだねw

>>131
本人は見ていないと言い張っていた。
が、モデルから話を聞いたといいつつ
非常にkwskったw

134 :C.N.:名無したん:2006/06/21(水) 01:23:55 ID:4XKgbTAb0
http://www.toragiku.com/cgi-bin/img-box/img20060621012059.jpg



135 :C.N.:名無したん:2006/06/21(水) 01:25:44 ID:egdJIHMA0
ノーシャドウで純白ですね。カラーバランス補正かな?

136 :C.N.:名無したん:2006/06/21(水) 01:26:50 ID:egdJIHMA0
でも全体がとび気味。

137 :あっくん:2006/06/21(水) 01:35:50 ID:UqdtsQli0
カケって何かと思ったらケーキなんだw

138 :あっくん:2006/06/21(水) 01:52:45 ID:UqdtsQli0
http://www.f284.com/soft/cake/index.html
しかし、このサンプル写真を見る限りつまらんぞ。
こんなののドコがいいんだ? ピントはみんなあってるみたいだけどw

139 :あっくん:2006/06/21(水) 02:01:37 ID:UqdtsQli0
まあ、ブスじゃない、ってだけで金を取るほどの女の子だとは思わんが。
つーか、この子達はコスプレ界ではアイドルってことなんですか?

140 :C.N.:名無したん:2006/06/21(水) 02:02:32 ID:1LkO/N1+0
>>138


おー!
今からジサクジエンが開幕するお!





141 :C.N.:名無したん:2006/06/21(水) 02:51:28 ID:MCOXEsNo0
ttp://cos.photomani.jp/
俺の中で上手いカメコサイトはこれ。

142 :C.N.:名無したん:2006/06/21(水) 07:15:09 ID:2dC//7VO0
>>134
はちょっとというか、あんまりうまくない

こういうの出されると、影より重要なことがいくらでもあるって思ってしまう


143 :C.N.:名無したん:2006/06/21(水) 07:40:48 ID:58dnqYo00
いくら批判して叩いても全国テレビ放送
微妙にちょい前のホイップにも出ていたし。

144 :C.N.:名無したん:2006/06/21(水) 08:18:42 ID:Y1F8s/0x0
>>138
10年前のエロサイトの画像でももっとレベル高かったw

145 :C.N.:名無したん:2006/06/21(水) 09:54:32 ID:86sb9e+NO
沢田の自分マンセーがまたはじまったの?

今度はバレないようにね

146 :C.N.:名無したん:2006/06/21(水) 11:21:02 ID:86sb9e+NO
機材に特に金かけてるのって誰かな?
イオスと虎菊がすごいらしいが

147 :C.N.:名無したん:2006/06/21(水) 11:28:38 ID:NZ53miD1O
http://www7a.biglobe.ne.jp/~libido7/Pictures/HJ9H7821.jpg

148 :C.N.:名無したん:2006/06/21(水) 11:39:16 ID:x/lsWL15O
イオスはツインクル2灯にバンク組んでた希ガス。
5Dもなぜか2台もってるし。

金だけはあるが腕がない。
虎もカメラは1Dsと5D使ってる。

149 :C.N.:名無したん:2006/06/21(水) 11:44:41 ID:2dC//7VO0
>>148
例の出入り禁止になった撮影会団体にもそれを持ち込んで、激しく不評を買ってたそうだ


150 :C.N.:名無したん:2006/06/21(水) 11:56:15 ID:0kYY+U6MO
  / ̄ ̄ ̄ ̄\
  ( 人____)
  |ミ/ ー◎-◎-)
  (6  (_ _) )
`__| ∴ ノ 3 ノ
(__/\____ノ
/ (  ))   )))
[]_| | MY等 ヽ
|[]|_|______)
\(__)三三三[□]三)
`/(_)\:::::::::|
|Sofmap|:::/:::/
(____);;/;;;/
   (___[)_[)

151 :C.N.:名無したん:2006/06/21(水) 12:31:18 ID:SAcQQSXyO
>>108>>111-112>>120-123>>126
究極低能キチガイ自称プロバカメコ中年犯罪者トレカメテラクソウゼーマジ氏ね

152 :あっくん:2006/06/21(水) 13:16:38 ID:UqdtsQli0
http://www.f284.com/press/index.html
>f2.84 GROUPでは制服・ブルマー・スクール水着に徹底的に拘るDVDとデジタル写真集「Cake」の発売に際しまして、
>ダイジェスト番組をスカイパーフェクTVの4チャンネル及び、全国のケーブルテレビ163局、並びにブロードバンド放送いたしますのでお知らせいたします。

これが本当なら、ここのキモオタカメコの皆さんも沢田先生のマネをすればいいんじゃないの?w

153 :C.N.:名無したん:2006/06/21(水) 13:28:47 ID:SwjdI/mN0
あっくん、みれい臭出し過ぎだから!!ぐるぐるされちゃうよ!!

154 :C.N.:名無したん:2006/06/21(水) 13:32:37 ID:2dC//7VO0
キリノの方が写真が綺麗だし
しかも3月とかの話題だし
もう見ない人達ばかりだし
似たようなのイッパイあるし

もういいっしょ?


155 :あっくん:2006/06/21(水) 13:35:16 ID:UqdtsQli0
つーか、沢田さんは、↓のDVDの他にも色々出してるの?
http://www.f284.com/soft/cake/index.html

こんなのを買うなら、ホイップみたいなエロ雑誌の方がよっぽどいいと思うが。
あるいは、コスオタ心をくすぐる、somethingがあるのかな?
ノーマルな俺にはまったくわからんよ。

156 :あっくん:2006/06/21(水) 13:54:41 ID:UqdtsQli0
そもそも
制服、ブルマ、スクール水着、和風旅館、温泉、ローカル線
ったら、昔からのエロ本のテーマじゃねーか、
コスや萌え、とは関係ないと思うがw

157 :C.N.:名無したん:2006/06/21(水) 14:00:57 ID:2dC//7VO0
>>155
警察に被害届を出しています
>>156
なんかは、営業妨害とか名誉毀損とか言ってまた被害届を出すかもしれません


158 :C.N.:名無したん:2006/06/21(水) 14:05:52 ID:NZ53miD1O
写真芸術集団のf64は聞いたことあるが
f284ですか。
素晴らしいですね。

159 :あっくん:2006/06/21(水) 14:06:19 ID:UqdtsQli0
そう言われてもねぇ〜、サンプル写真を見て正直な感想を述べたまでだがw
沢田さんって人はこれ以外のDVDは出してないの?

160 :C.N.:名無したん:2006/06/21(水) 14:17:04 ID:2dC//7VO0
>>159
訴えるとか言うのがネタだと思ってるなら考え直した方がいい
ま、お前もウザいから警察のご厄介になってくれてもかわないが、
その話を自慢げにここに書き連ねられる俺らの迷惑も考えてくれ

161 :あっくん:2006/06/21(水) 14:23:35 ID:UqdtsQli0
面白そうだから1回は訴えられてみたいもんだよw
つか、こういう人達はセーラー服をどこで入手するんだろーね。

162 :あっくん:2006/06/21(水) 14:36:13 ID:UqdtsQli0
まあ、夜汽車のカットがちょいよかったので参考として頂いたよw

163 :C.N.:名無したん:2006/06/21(水) 15:10:04 ID:SwjdI/mN0
f64は絞りすぎで、f2.84は開放的

そんなふいんきで

164 :あっくん:2006/06/21(水) 15:27:19 ID:UqdtsQli0
http://cos.photomani.jp/2005july.shtml
つーか、このレベルの光環境を構築するには、コメットが何個あればいいんだろーね?

165 :C.N.:名無したん:2006/06/21(水) 15:58:14 ID:egdJIHMA0
>>164
それはノーストロボ。部屋の灯りと窓からの自然光のみ。ただ明るい
レンズは使ってるね。それと若干レタッチで明るくなってる。



166 :C.N.:名無したん:2006/06/21(水) 16:00:45 ID:egdJIHMA0
あっくんは何が何でもコメットを使うという考えは捨てたほうがいい。
単焦点レンズでノーストロボ、自然光だけで撮る練習をしてみなさい。


167 :あっくん:2006/06/21(水) 16:03:21 ID:UqdtsQli0
>>165
ほおー、よくわかりますね。
そう言われてみれば、絵にメリハリがありませんね。

168 :あっくん:2006/06/21(水) 16:07:57 ID:UqdtsQli0
>>166
つーか、そもそも僕はノーストロボ派なんです。
ただ、昔から、いつかはコメット、いつかはコメットって思ってて、
コメット願望が強いんですw

で、ここの皆さんはストロボに関して僕より高度ですからねぇ

169 :あっくん:2006/06/21(水) 16:12:21 ID:UqdtsQli0
http://cos.photomani.jp/2005july.shtml
つーか、こういう写真の人物部分をレタッチして、
人物部分にストロボがあたって、
シャキっと活気づいた写真にするのは不可能なんですか?

170 :あっくん:2006/06/21(水) 16:17:22 ID:UqdtsQli0
http://cos.photomani.jp/2005july.shtml
なんかこれはリバーサルでいうと、コダックっぽいけど、
レタッチで人物部分だけ、
富士のRDPっぽくするとかw

171 :C.N.:名無したん:2006/06/21(水) 16:32:10 ID:egdJIHMA0
>>169
何が言いたいのかよくわからんがレタッチでストロボを使ったみたく
したいなら出来るよ。範囲選択して彩度調整とかいろいろいじるが。


172 :C.N.:名無したん:2006/06/21(水) 19:11:52 ID:58dnqYo00
>>156
沢田は確か,前場輝夫氏のアシスタント卒業。
英知出版が輝かしい時代を築いていたのは、実は沢田&前場コンビであった。
だから作風がそんな感じ。
80年代ブームの昨今、まぁありなテーマですよ。


173 :C.N.:名無したん:2006/06/21(水) 19:31:19 ID:VVAQEOvt0
>>172
一見ホメテるようで、
「沢堕なんて過去の遺物です。一般カメコにはそれがわからんのですよ。」と胃痛い?

174 :C.N.:名無したん:2006/06/21(水) 19:35:33 ID:7CUeLwfc0
>あっくん
あなたは写真を撮りたいのか,レタッチで画像を作りたいのか。
「何を撮りたいのか」が無いと、技術や機材を語ることは無意味でしょう。

175 :C.N.:名無したん:2006/06/21(水) 20:48:45 ID:Oa0+5HU00
>>173
訴訟だな

176 :C.N.:名無したん:2006/06/21(水) 20:52:07 ID:4CrEMxCK0
長文名無しウゼー

177 :C.N.:名無したん:2006/06/21(水) 21:02:30 ID:Oa0+5HU00
>>176
これも提訴だな

178 :C.N.:名無したん:2006/06/21(水) 21:11:01 ID:Oa0+5HU00
>>155
> somethingがあるのかな?

お望みのsomethingだ,
ttp://cocoa.gazo-ch.net/bbs/45/img/200606/828969.gif

179 :C.N.:名無したん:2006/06/21(水) 21:36:01 ID:yBQyp4YV0
>>178

素敵すぎるw

180 :あっくん:2006/06/21(水) 23:27:08 ID:UqdtsQli0
>>171
>何が言いたいのかよくわからんがレタッチでストロボを使ったみたく
>したいなら出来るよ。範囲選択して彩度調整とかいろいろいじるが。
おお、どおもです。

>>172
>沢田は確か,前場輝夫氏のアシスタント卒業。
>英知出版が輝かしい時代を築いていたのは、実は沢田&前場コンビであった。
>だから作風がそんな感じ。
>80年代ブームの昨今、まぁありなテーマですよ。
なんだ、ほんじゃコスプレなんて関係ないじゃん。
いったい沢田さんは何がしたいんだろーな?
英知ったら大手のエロ本ですよね?
もっとかわいい子のエロ写真を載せてると思うが。
http://www.f284.com/soft/cake/index.html
こんなどうしようもない子の脱がない写真を
載せて、商売が成立すると思ってるんでしょうか?

>>174
>>あっくん
>あなたは写真を撮りたいのか,レタッチで画像を作りたいのか。
>「何を撮りたいのか」が無いと、技術や機材を語ることは無意味でしょう。
確かに方向性を見失ってます。
まあ、取り合えずはレイヤーに気に入られる写真を撮るにはどうしたらいいか?ですw

181 :C.N.:名無したん:2006/06/21(水) 23:55:07 ID:aWw3DtZb0
90年代末期になると、ツケでフィルムを売って貰えなかった人が?

182 :C.N.:名無したん:2006/06/22(木) 00:01:30 ID:SHfJvr2x0
「あっと言う間にデジの時代になってS氏のフィルム時代のスキルの価値は消失」でFA。

183 :C.N.:名無したん:2006/06/22(木) 00:19:06 ID:tl9UNT6e0
「自作自演男」というDVDの主演/監督/脚本/演出をぜひとも沢他氏にやってほしい。
彼のスキルなら合格だw

184 :C.N.:名無したん:2006/06/22(木) 02:10:28 ID:r56jLHia0
あっくんって実は沢田ファンなんだろう。
必要もないのに何度も何度もURL貼っていい宣伝になっているだじゃん。
そんなお前がちょっとお茶目に見えたぞ。

185 :C.N.:名無したん:2006/06/22(木) 02:14:45 ID:r56jLHia0
>こんなどうしようもない子の脱がない写真を
>載せて、商売が成立すると思ってるんでしょうか?

http://www.f284.com/press/n060328.html
番組販売だけで相当儲けたとみた。

186 :C.N.:名無したん:2006/06/22(木) 02:17:42 ID:r56jLHia0
「なっているだじゃん 」

「け」が抜けた

187 :C.N.:名無したん:2006/06/22(木) 04:53:08 ID:FG0sVNxN0
毛が抜けた?

188 :C.N.:名無したん:2006/06/22(木) 07:28:59 ID:jY0CNkG6O
セーラー服や体操服といったスクール衣装は、オークション等で現役生から直接
仕入れるのが経済的ですが、この様な大々的に売り出す写真集は指定制服だと意匠がからむ場合があります。
そこで一般学校制服等を取り扱っている専門店に発注するのです。
制服指定無し私立・公立校向けや各種指定校用制服を作る際の基本デザイン形という
制服が何パターンか存在するのです。
まあ無印制服の半オーダーみたいなものですね。
中野のブロード3階にも一つそういう店舗がありますよ。

しかし、うむ〜、さすが老舗プロのS氏です。
一介の店舗プロである俺には手も足も出ない写真力。
これからの写真からは通常のお菓子業者の写真からは絶対に垣間見えない情熱が感じられます。
特にスク水の食い込みは芸術的。
昔お菓子写真に嫌気を感じてアニコスに走った俺もまた引きつけられそうな魅力に溢れてます。
絶対買います!
ところでDVD版とCD版ではどこが違うのですか?動画が入ってるとか?
というかDVDってCDドライブじゃ読めないんでしたっけ?

189 :C.N.:名無したん:2006/06/22(木) 08:51:24 ID:OBKBJvJd0
褒め殺し(・∀・)イイヨイイヨー

190 :C.N.:名無したん:2006/06/22(木) 09:03:23 ID:j2zHD7wf0
マイラとおなじだ

191 :C.N.:名無したん:2006/06/22(木) 09:54:06 ID:IHdODDTeO
いまさらだけど、これ本当に差和堕の撮影?
いや、差和堕氏の代表作の東鳩と比べると、あまりに巧いもんで…
制作会社は氏が代表、というだけで、別の椰子が撮っているという気がする。
もし、氏の作品ならば…まあプロの作品だけはあると素直に認めざるを得ない。

192 :C.N.:名無したん:2006/06/22(木) 10:00:19 ID:B+nc6ypbO
色おかしいのに?
キリノのがうまい

193 :C.N.:名無したん:2006/06/22(木) 11:16:04 ID:IHdODDTeO
色については、その場の光源の雰囲気重視ならあんなもんだろw
だからといって正しいとは俺も思わないが。
あと、キリノの自作自演はいいけど、差和堕より上だぜ!って自慢にならんw

194 :C.N.:名無したん:2006/06/22(木) 11:54:17 ID:OBKBJvJd0
東鳩から何年たったのかと,プロだって進歩するでしょうに

色を語りたいのか、写真を語りたいのか・・・・
そもそもキャリブレーションされていない糞液晶モニタでは、色を語れませんよ

195 :C.N.:名無したん:2006/06/22(木) 11:58:50 ID:XTk5pS2J0
いまでも東鳩写真集は爆笑ネタの宝庫。感謝してます。
「これで色校OK出す奴にオファーを出すほど勇気はないw」とか。

196 :C.N.:名無したん:2006/06/22(木) 12:07:13 ID:j2zHD7wf0
あの肌色の悪さは光が読めなかったせいだよ
一部>>193的考えもできるのもあるけれど、残りの大多数はただ色が悪いだけ

これがポジでというか、それこそスライドでぱっとだされた写真だったら
沢田の方がはるかにマシなのにな
コスカメの評価の99%はレタッチと言うかきれいかだけになっちゃってるからね
キャラの魅力も雰囲気も何も無視してほとんどウエストショットばかりで
後はひたすらレタレタレタ
いっちゃ悪いけど、写真的にはすげーつまらねーサイトだよ

ただ、俺が認めなかろうと沢田が認めなかろうと、平凡写真でもレタッチで
きれいにしてやればうまいと評価されるのが今の風潮で、その波に見事に乗った
桐野は先見の明があったといわざるを得ないし、この流れは糖分続くだろう

だからレタッチの仕方おしえてください(切実


197 :C.N.:名無したん:2006/06/22(木) 12:18:53 ID:j2zHD7wf0
http://www2.odn.ne.jp/~adj10140/top11/toko1.jpg

むしかえして悪いが、白ホリってのはこれが普通な訳
初心者が行って、その場で設定だけ聞いて撮影したらこれが撮れる

話かわってびっけ、ストロボの影遊びでb1に追いつこうと必死に見える
しかし屋外では、その技術力のなさが浮き彫りになりすぎ



198 :C.N.:名無したん:2006/06/22(木) 12:42:19 ID:XTk5pS2J0
>>197
確かに初心者風なので要レタッチw

199 :C.N.:名無したん:2006/06/22(木) 12:45:44 ID:kvpewSnBO
虎菊掲示板投稿写真の評価



びっけ>>>>>越えられない壁>>>>>虎菊>その他



夢見てないで現実見ろよ>>197


200 :C.N.:名無したん:2006/06/22(木) 13:18:33 ID:B+nc6ypbO
沢田に続きビッケも自分マンセーか

201 :C.N.:名無したん:2006/06/22(木) 13:55:20 ID:cKHreZdV0
びっけは影写真はいいとして、昼間の写真の露出がまるっきり合ってないじゃん。
ハイライトが飛びまくりでしょ。どうしてあんなに下手なのか。
あれじゃヒストグラムの山が右側寄ってんだろ。
ラチチュードがすげー広い写真を撮ってくれよ。まずはそこからだな。

202 :C.N.:名無したん:2006/06/22(木) 14:43:19 ID:49MRqdYYO
ヒストグラムと白トビチェックさえ気をつけてればあとはどうにかなるのがデジなんだが。

それわかってから撮影楽になった。

まあわからない奴はいつになってもわからない。

203 :C.N.:名無したん:2006/06/22(木) 15:57:28 ID:oTcvbVTM0
なんで最近はカメコの話題をここでしているんだよ。

204 :C.N.:名無したん:2006/06/22(木) 18:56:17 ID:SHfJvr2x0
結論として、高性能・高価格のデジでポテンシャルに余裕のある画像でPCでひたすらレタッチ.....
結局キリノンや白ホリAB原タンの方法がレイヤー受けする近道か?

205 :C.N.:名無したん:2006/06/22(木) 19:27:08 ID:tl9UNT6e0
>>204
ルールが変わったんだ。キリのは新しい波に見事に乗ってみせたと思う。

白ホリ団も高い料金出して本物のホリゾントのあるSTを借りてくれるカメコは
知り合いにはいないが、白ホリ風の写真が自分のHP等に欲しいというレイヤーが
少しづつ出てきたのもまだ存続している理由では。
収穫がなければ、いつまでも続けてないだろうし。
(しかし観音ユーザーばかりだなw)

206 :C.N.:名無したん:2006/06/22(木) 21:19:33 ID:dE6qZK9n0
http://www.toragiku.com/cgi-bin/img-box/img20060621012059.jpg

この写真はどうやらポジ(プロビア)撮りのようだ。
http://www.toragiku.com/
↑ここから掲示板に行くとスペック出ている。

それと先月くらいのホイップで「Cake」が紹介されていて
撮影/沢田 敬光・木之本梅夫
になっていた。

207 :C.N.:名無したん:2006/06/22(木) 21:29:45 ID:cKHreZdV0
>>206
露出オーバーしてて落ち着き無い画像だなあ。

208 :C.N.:名無したん:2006/06/22(木) 21:36:03 ID:rvbgJBMB0
沢田の場合、おかしな人たちのやっかみ。

1.S嬢の写真集撮影した某カメコ
2.MAICOとの婚約に腹を立てた某カメコ
3.沢田と同じテレビ業界の某CSチャンネルスタッフ件コミケスタッフ

それなりに技量やコネクションはあったんだろうが、こういう三大・・・(自主規制)
に付け狙われて、とんだ風評被害にあったという所だろう。

東鳩写真集を今見ると印刷確かに酷いけど、小山のアニキが出したプリティーズシリーズ
プレミアムAとWikipediaでも紹介されている創世記の写真集はどれも色は悪い。
カラープリンターとかモノクロコピーの写真集もあったこの時代としては、この3者の
コスプレ写真集は歴史に残る物だと思う。

209 :C.N.:名無したん:2006/06/22(木) 21:37:11 ID:rvbgJBMB0
>>207
レイヤーにはもっともうけるでしょ

210 :C.N.:名無したん:2006/06/22(木) 22:29:55 ID:HzVRQOOc0
>どれも色は悪い
そりゃ1つを除いてプロスペックなドラムスキャナがどうのとか自作自演マンセーしてないから別に印刷に関して突っ込まれないんだよ。

>おかしな人たちのやっかみ。
きゃらとか/とかぬけてますよーwww

211 :C.N.:名無したん:2006/06/22(木) 22:42:39 ID:j2zHD7wf0
沢田ってID変える術を身に着けたのか



212 :C.N.:名無したん:2006/06/23(金) 04:26:14 ID:rbLCAZ3y0
豚はまだわめいてるのか

213 :C.N.:名無したん:2006/06/23(金) 05:28:42 ID:ajmYrXaN0
虎掲示板の昼間もしくは昼の野外で撮った写真で露出が合ってるのは


虎菊>>>>>>>>>>>>>>>>>沢田>>越えられ(ry>>>>>びっけ

214 :C.N.:名無したん:2006/06/23(金) 07:49:29 ID:dyqI/NktO
沢出汁の子分の眼鏡かけたやつがウザイ


215 :C.N.:名無したん:2006/06/23(金) 07:56:51 ID:m2nbV7aO0
全体からすれば、
虎ってただ撮ってるだけで、ビッケはあまりに下手すぎって所だけどね
普通の写真撮る技術のないビッケが、それをごまかす為に小手先の技に走る
本人が自作自演する
良くわからないやつが、だまされてそれに乗るって構造

技術、知識、センスで一番劣るビッケがなぜかうまいと言われる回数が一番多いのは
自作自演が9割としても、1割はそう思ってる奴がいる
奇を狙った写真も、レタッチにならんで重要な要素ということだろう

ビッケをうまいと勘違いしてるカメこって例外なく初心者
それも、ストロボ使って影出す方法知らないくらいの超初心者で、こうやるんだよ
とやって見せると、なんだこんな簡単な事だったのかとあっさりびっけ支持を
やめてしまうからな

b1にしろabにしろ、影派でもっと技術もセンスもある奴がほとんどもてはやされない
現状からも、びっけがいかに自作自演してるかわかるというもの
もっとも、非常識な行動ばかりして目立ってるからというのもあるだろうが

216 :C.N.:名無したん:2006/06/23(金) 08:27:06 ID:ajmYrXaN0
虎菊の写真は教科書どおりの優等生的写真で階調も飛んでないしそれは
それで正しいのだが、町の写真館的レベルであって写真家的センスには欠ける
感じ。びっけは写真家的研究心は虎菊よりあるかもしれないが、基本的技術が
無く普通の写真が撮れない。奇をてらった方向のコケ脅し写真が得意。
だが影絵もパターン化していて一脚の先に付けたストロボで斜め下から当てて
オバケ写真のような影絵ばっかでは正直鼻に突く。

217 :C.N.:名無したん:2006/06/23(金) 08:40:47 ID:/rF+buclO
だ〜か〜ら
コスの世界は撮影技術云々よりレイヤーうけしたカメコが勝ち組なの


218 :C.N.:名無したん:2006/06/23(金) 09:15:16 ID:m2nbV7aO0
コスカメ勝利の方程式

1、写真はとにかくレタッチ
2、人と違う事をやれ
3、金で良いモデルを集めろ
4、自作自演で人気を集めろ

きりの、びっけ、とらぎく、沢田を参考にさせていただきました

219 :C.N.:名無したん:2006/06/23(金) 10:02:41 ID:PRVTngi+O
目指すはプリクラか


220 :C.N.:名無したん:2006/06/23(金) 10:15:00 ID:ajmYrXaN0
レタッチなんてカメコのほとんどやってるよ。やってないやつを教えて
欲しい。


221 :C.N.:名無したん:2006/06/23(金) 10:29:25 ID:PRVTngi+O
へたなレタには意味ないから

222 :C.N.:名無したん:2006/06/23(金) 10:48:03 ID:lRw1xbK20
影写真を始めたのは
AB原>>びっけ>>>>>>b-1
の順と記憶してるがちがうのか?

話はそれるが、イベントにおいてビッケの影撮影は成功例だと思う。
なぜならば、いかに他の人間がNGをだしても
被写体が喜んでくれれば成功だからだ。

223 :C.N.:名無したん:2006/06/23(金) 10:51:01 ID:PRVTngi+O
じゃビッケは典型的な失敗例だな
レイヤーいやがってるから


224 :C.N.:名無したん:2006/06/23(金) 10:57:04 ID:/rF+buclO
結局ここに名前の出ているカメコの大部分は、レイヤーにうけが良いのは事実。
そして、コス板で撮影技術云々言っている奴らは、自分マンセー過ぎてレイヤーに相手にして貰えないカメコなのも事実?
俺の作品の素晴らしさが分からないのか〜てか?

225 :C.N.:名無したん:2006/06/23(金) 10:59:25 ID:PRVTngi+O
時間奪われるからと逃げ回ってるレイヤーもいるし
うざいから撮影されたくないレイヤーもいるし
いちいち画面見せに来ないで早くおわってと言ってるレイヤーもいるし

大多数の意見は無視して少数意見だけで成功というなら
アサルトさっちんすらいむみんな成功例だよ
ビッケなみに支持してるレイヤーいるよ


226 :C.N.:名無したん:2006/06/23(金) 11:00:31 ID:lRw1xbK20
いやがっていたら撮影拒否されるでしょうに(w
最近のレイヤーはちゃんとNOと言えるからね。
キュアでもビッケの画像を見かけるが、コレいかに?

227 :C.N.:名無したん:2006/06/23(金) 11:08:32 ID:PRVTngi+O
同じくらいすらいむさっちんの写真あるな

しかもこれまた極少数ノーと言える人がいるからと
さもみんなそうかのような詭弁

ビッケの特徴だね


228 :C.N.:名無したん:2006/06/23(金) 11:17:51 ID:/rF+buclO
全てのレイヤーうけする写真は、無理だと思うのだよ。
自分の作品と感性が合うレイヤーを見つけられれば、コスカメコは、ぐんと楽しい世界になるよ。
取りあえずHP作って、返事が来たレイヤーが脈が有ると思うので、そこから頑張れ

229 :C.N.:名無したん:2006/06/23(金) 11:18:17 ID:ajmYrXaN0
びっけって撮影会写真とか白ホリ写真がまったくと言っていいほど無いな。
それは撮影会にレイヤーから呼ばれないか、白ホリ撮影に呼んでも来るレイヤー
がいないのかな?
せいぜい虎菊が主催する撮影会にでも参加させてもらうしかないのかねえ。
数年前こたつ猫の廃墟でレイヤーから撮影拒否くらった話が出てたしな。

230 :C.N.:名無したん:2006/06/23(金) 11:21:03 ID:PRVTngi+O
その為にはまずプリクラだな

231 :C.N.:名無したん:2006/06/23(金) 11:50:53 ID:m2nbV7aO0
>>229
前者

白ホリはびっけには無理だね
白ホリで影遊びするなら別が


232 :C.N.:名無したん:2006/06/23(金) 12:38:52 ID:/rF+buclO
>>229
面白い意見だね。
レイヤーで撮影会やる人って何人居るの?極一部がやる撮影会に呼ばれ無いのが駄目な事かな?
あなたは、どんな撮影会でも呼ばれるのですね。
ましてや 何年も前の撮影会で断られと言っていますが、利用は知ってますか。
人の又聞きで、さもあいつは嫌われていると決め付けないでほしいですね。
はは〜ん お気に入りのレイヤーがビッケに楽しそうに撮られてたのかな?

233 :C.N.:名無したん:2006/06/23(金) 12:55:52 ID:dmCplqbv0
>>232
俺もグループで参加してた時だが...ビッケはある特定の子に粘着してたな。当然ながら?拒否されたw
それからしばらくして偶然にもこた2たたきが激しくなったな。

234 :C.N.:名無したん:2006/06/23(金) 13:07:49 ID:m2nbV7aO0
>>232
それを言うなら>>226みたいに

最近のレイヤーは撮影会の主催くらいやるからね
それでも呼ばれないびっけってどういうコト?



235 :C.N.:名無したん:2006/06/23(金) 13:09:45 ID:m2nbV7aO0
びっけに楽しそうに撮られるって時点でかなり特殊な状態だよね
びっけが楽しく撮っていって、その後に不機嫌なレイヤーが残る



236 :C.N.:名無したん:2006/06/23(金) 13:26:14 ID:bJV/AK4pO
びっけは撮影会に呼ばれなくても、イベントで本人は楽しくやっているからいいんでない?
撮影会に呼ばれなかったり、アフターはいつも一人なのは、びっけ自身が断ってるっていってたよ。
孤独を愛する男、それがびっけさ。

237 :C.N.:名無したん:2006/06/23(金) 13:36:44 ID:PRVTngi+O
ビッケ本人が楽しんでレイヤーは嫌がってる
何が良いんだ?

238 :C.N.:名無したん:2006/06/23(金) 13:40:42 ID:/rF+buclO
>>234
だ〜か〜ら
懇意にしてるレイヤー撮影会に呼ばれ無いのは、寂しいと思う。
だが、その他レイヤー主催の撮影会が増えたと言って呼ばれ無い事が変なのか?
どうでもいいようなレイヤー撮影会に呼ばれて参加するのがステータスなのかい?

239 :C.N.:名無したん:2006/06/23(金) 13:58:58 ID:PRVTngi+O
仲間外れにされるほど嫌われてるのに
人気があると嘘書くからおかしくなるんだよ

240 :C.N.:名無したん:2006/06/23(金) 14:15:57 ID:ExKmUQgz0
>>224
同意。

特になにかっつうとプリクラプリクラ言ってるやつとかイタすぎるよな。

241 :C.N.:名無したん:2006/06/23(金) 14:32:44 ID:5+3I3eX3O


なんで、びっけが上手さが認められと困るんだろ。

白ホリまで持ち出して、危機感アリアリ

教えてジサクジエンの人!

242 :C.N.:名無したん:2006/06/23(金) 14:49:07 ID:PRVTngi+O
びっけ、ご指名だよ


243 :C.N.:名無したん:2006/06/23(金) 14:50:02 ID:ExKmUQgz0
「俺より下手なやつが支持されてるなんて許せない!」
「こんなに上手い俺が誰からも認められないのは見るほうに見る目がないからだ!」

つまりはこういうことなんだろうね。
こう思うのは自由だが、匿名とはいえ口に出しちゃったら惨めなだけだろうに。

244 :C.N.:名無したん:2006/06/23(金) 14:55:05 ID:0YkHWjHb0
舞羅さんは?

245 :C.N.:名無したん:2006/06/23(金) 14:57:21 ID:PRVTngi+O
セクハラや粘着を、自分はうまいから許されてると架空の
妄想をでっちあげてもみ消そうとしてるのが一番の問題

迷惑行為を指摘されると、必ずビッケはうまいから的発言をしてる
ビッケの癖のひとつだね

246 :C.N.:名無したん:2006/06/23(金) 15:12:51 ID:5+3I3eX3O
びっけが上手いのは画像を見ても事実。
ほかにウプされてるのがあまり上手くないから
余計そう見えるのかもしらんが。


迷惑行為は見たことないから判断できない。


247 :C.N.:名無したん:2006/06/23(金) 15:23:53 ID:PRVTngi+O
屋外にでれば露出決定できない技術力のなさ知識不足
イベント撮影もワンパターンで単調、影系でも一番へたなのに
どこがうまいのか解説してくれ


粘着、セクハラを誤魔化してうまいとでっちあげに必死なびっけ

これほどまでにレイヤーに嫌われてる事実が列挙されてるのに
イカ略

248 :C.N.:名無したん:2006/06/23(金) 15:28:24 ID:PRVTngi+O
セクハラとか粘着とか割り込みとか無許可列切りとかやめなよビッケ


249 :C.N.:名無したん:2006/06/23(金) 15:36:25 ID:5+3I3eX3O
屋外写真はハイキー調にしてるってことだろ。


ワンパターンって、それは表現を固めてるってことだよ。
だれからも論評すらされない普通の写真撮ってるのより遙かにまし。


250 :C.N.:名無したん:2006/06/23(金) 15:46:51 ID:PRVTngi+O
あれがハイキーを狙ったなら明らかに失敗
知識と技術の上にさらにセンスもない事が露呈したなびっけ

下手な事実を誤魔化すのは大変だね


251 :C.N.:名無したん:2006/06/23(金) 15:48:14 ID:PRVTngi+O
評論されるのはセクハラなどをもみ消すためにうまいと嘘つくからだからして

252 :C.N.:名無したん:2006/06/23(金) 15:54:01 ID:PRVTngi+O
そしてまたうまいうまいと嘘ついてセクハラから話題そらしの
ジエンによる宣伝活動

253 :C.N.:名無したん:2006/06/23(金) 16:04:46 ID:PRVTngi+O
ビッケって夕方から仕事なんだよね
なぜか夕方にはびっけがうまいと言う奴がいなくなったりしないよね


254 :C.N.:名無したん:2006/06/23(金) 16:11:50 ID:5+3I3eX3O
支離滅裂なんだけど。
あんたこそ、あんたのいうセクハラと写真の上手さ分けなよ。

セクハラにかこつけて叩きたいだけだうけど、びっけが上手い上手い言われると、何か不都合があるわけ。


255 :C.N.:名無したん:2006/06/23(金) 16:13:53 ID:M/WJZFoF0
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/cosp/1147279330/
いいかげんカメコの話はこっちでやってください。

256 :C.N.:名無したん:2006/06/23(金) 16:15:34 ID:a60keFAYO
携帯から失礼します。
ビッ○の
キュアのファンクラブ申請
を無視されてるのに出し続けるのは迷惑行為?

257 :C.N.:名無したん:2006/06/23(金) 16:25:28 ID:m2nbV7aO0
>>254
セクハラや粘着行為を指摘されると、うまいから許されてるかの様な発言をしてるのは
びっけ、君だよ

だから実際には粘着されて嫌がってる人もいると言う話になるし、
うまいと言うのも本人の勘違いだと指摘される事になる

屋外で露出があわせられない無能さは指摘済みだが、
影写真にしたって、えびには遠く及ばないし、豚にも劣る
極端な話、やってる中で一番ヘタなのになぜそれでうまいと言える?
だったら豚やえびはその何倍も言われて当然なはず

影はイベントでやってる人が居ない
比較対象がなくてわからない
勘違いしてうまいと思うカメコがいることは否定できないが、えびや豚を
見ればそれは勘違いだとすぐわかるからね

258 :C.N.:名無したん:2006/06/23(金) 16:37:33 ID:58MHG3HT0
影使いとして一番へたくそでも、上から3番目であり、イベントでは1番。
他のカメコがうますぎるだけ。


259 :C.N.:名無したん:2006/06/23(金) 16:49:06 ID:0YkHWjHb0
まいらさんは情報通だね!

260 :C.N.:名無したん:2006/06/23(金) 16:59:57 ID:kxHa7b6/0
イベントでやれる人が居ないのだと思う
撮れるだけ偉いと思う。

261 :C.N.:名無したん:2006/06/23(金) 17:07:28 ID:kxHa7b6/0
これビッケの写真?
ttp://img02.cure.livedoor.com/upload/n/ni/nico05/nico0511502580860838_L.jpg

262 :C.N.:名無したん:2006/06/23(金) 17:37:20 ID:bJV/AK4pO
びっけってバーテン?

263 :C.N.:名無したん:2006/06/23(金) 23:27:52 ID:FlT8XKA70
ここはコスプレイベントでの撮影について語る所、

コスプレイベントの会場で撮れなければ、よそでいくら撮れてもここでは評価出来ません。
スタジオ等、整った撮影環境で撮れるのは当たり前、
なぜコスプレイベントの会場で撮らないのか、それは撮る技術がないからです。


264 :C.N.:名無したん:2006/06/23(金) 23:35:17 ID:ExKmUQgz0
>なぜコスプレイベントの会場で撮らないのか、それは撮る技術がないからです。

またすごいのが現れたな。

265 :C.N.:名無したん:2006/06/23(金) 23:50:54 ID:hDzDHClN0
> スタジオ等、整った撮影環境で撮れるのは当たり前、

ライティングというのも,カメラマンの創作意図かと。
ライティング全部組んで貰ってスタジオで撮るって言うのはカメラマンとして
どうなんだ?
そういうのは「カメラマン」ではなく「シャッターマン」だろう。

266 :C.N.:名無したん:2006/06/24(土) 00:13:29 ID:uxxs6+t60
まあカメコの話題よりはよっぽどいいよ。

267 :C.N.:名無したん:2006/06/24(土) 00:39:02 ID:7EYijyD/0
>>265
つまり、ライティングを組める所でないと撮れないカメコは、
コスプレイベントの会場で撮る技術がない訳で無能、
コスプレイベントで結果出してるビッケは優秀。
やれば出来るとか言い出す者が多いが、結果を出した者はいない。

最近は、光の周りがどうこうの写真より、>>261のような雰囲気やイメージ写真が
好まれて使われる傾向があります。
ビッケの撮ってる写真はキャライメージや雰囲気が合っていてレイヤーさん受けが良い。


268 :C.N.:名無したん:2006/06/24(土) 00:45:22 ID:NKpmFozhO
仕事から帰ってきたビッケがまた自分マンセーをはじめたな

269 :C.N.:名無したん:2006/06/24(土) 00:51:41 ID:F3rdw7ZY0
イベントで影写真やるやつはびっけ以外にも見たことはあるよ。有名じゃないやつ
だけどびっけより優れてるのはキヤノンのストロボをワイヤレストランスミッター
で横斜め下から発光させていたな。もちろん相手は男装だった。それにやはり有名じゃ
ないカメコサイトでもイベント影写真見たことがある。ただし影写真はメインではない
からな。ことスタジオならたくさんいるね。例えばあまり有名ではないが、みーことか
いうカメコなどはとても凝ったストロボワークしてるね。昼間写真を見てもびっけより
遥かに上手い。

なぜイベントで影写真を撮るやつが少ないかというと、影写真が合うコスプレと
いうのは男装レイヤーの男装コスである場合が多いから。そういうのを撮るカメコ
が少数派なので、少数しか存在しない。その中でびっけのみが悪名高いので
自然とびっけしかやってないように見られる。
イベント会場を暗く見せるのは案外簡単で、露出絞ってストロボ焚けば人物だけが
浮き上がる。あの、はるちだってそういう写真はいくつも撮ってる。
びっけのは、はるちの設定のまんまストロボだけシンクロコードで横に持ってきて当て
ましたってだけだ。テクニックも糞もない。

270 :C.N.:名無したん:2006/06/24(土) 00:57:19 ID:F3rdw7ZY0
これははるちの写真だけど、びっけの影写真はこの設定でストロボ
位置を横に離しただけ。これをテクとかいうのは笑わせる。
http://htaki.bwdap.com/cg2/87.jpg

271 :C.N.:名無したん:2006/06/24(土) 01:08:43 ID:F3rdw7ZY0
技術的なことを何も知らないレイヤーは、昼間なのになんで夜みたいなの?
スゴイテクニック!!と上手いと勘違いする。

そこに着け込んでいい気になってるのがびっけ。

272 :C.N.:名無したん:2006/06/24(土) 01:17:33 ID:pBz54peE0
>>253
案の定、夕方になったらぴたりと止まったね
そして夜に再開

>>267
びっけは、キャラのイメージとかおかまいなしにオバケストロボしたり
影だしたりしてるので、不評を買ってるのを知らないのか?
それがあうキャラの時の話だけだすな

>>269
ちょっと違う
シンクロコードじゃなくて、ワイヤレスだね
影ってのでは、はるちもびっけも同レベルで、はっきり言ってテクなんてレベルの
ものじゃない
全身だと少し離して光当てないといけないから、そこだけ工夫したといえなくはないが
その程度の小細工だね
まぁ屋外の露出決定とか見てもわかるけど、基本的な技術力はびっけより段違いに上だし
当日アップで、しかもD2Hでキリノに並ぶ色出してくる時あるし


273 :C.N.:名無したん:2006/06/24(土) 01:23:58 ID:F3rdw7ZY0
>>272
俺が言ったシンクロコードとはTTL調光コードのことです。以前びっけの
一脚撮影ではこれを使ってましたね。↓

http://www.yodobashi.com/enjoy/more/i/cat_13_5901222_5901407/43226.html

最近のびっけはワイヤレスに変えたんですか?

274 :C.N.:名無したん:2006/06/24(土) 01:28:58 ID:pBz54peE0
>>273
ちょっと前に見たときはワイヤレスだった
最近コードにしたのか、逆にもっと古いはなしなのか



275 :C.N.:名無したん:2006/06/24(土) 01:43:26 ID:7OLErDzE0
マリーのアトリエの妖精さんコスをしていたびっけなんてどうでもいい。
写真貼っつけたろか

276 :C.N.:名無したん:2006/06/24(土) 02:12:26 ID:PIKgEj9C0
>>272
カメラのロジックに助けられているだけで,自分の色ではないという事を忘れるな。

277 :C.N.:名無したん:2006/06/24(土) 05:18:14 ID:F3rdw7ZY0
>>272
最近のハイテクストロボはモニタリング発光(連続光)が出来るから全身を使った影写真
もあらかじめ見ることが出来るんで楽にはなってるね。


でさっき虎掲示板を見たら、ここの議論を見たらしい沢田氏がTFTでの影写真を揚げて
いて笑った。びっけちゃんに当てつけ(>>267) ですか?

278 :C.N.:名無したん:2006/06/24(土) 08:04:24 ID:pBz54peE0
>>277
だな>当てつけ

有名無名電波含めて、ビッケ程度の影写真は誰でも撮れるってこれでわかった
んじゃないの?
ビッケの場合決してそれを認めないで自分だけがなぜか特別
レイヤーに気に入られてるんだと自演で自分を褒め続けるだろうが
はたから見りゃ引き分けってかどれを誰が撮ってるか判断付かない
くらいの僅差だぞ
しかも低い方で

279 :277:2006/06/24(土) 08:23:47 ID:F3rdw7ZY0
訂正。モニタリング発光じゃなくて「モデリング発光」です。

>>278
ですよね。

280 :C.N.:名無したん:2006/06/24(土) 09:04:20 ID:sjplNNlp0
また今日も、ビッケ様が自分で自分を褒めてあげちゃうカキコが延々続くのでしょうか?
ビッケ様がバーテンに行くその時まで。


281 :C.N.:名無したん:2006/06/24(土) 10:07:10 ID:NKpmFozhO
びっけの性格だとはるちを叩くんじゃね?


282 :C.N.:名無したん:2006/06/24(土) 10:55:05 ID:Y39NXg+UO
>>277-278
なーんだビ○ケ叩きは、元祖ジサクジエン君の仕業か

ビ○ケの方が上手いと本当のことを言われただけで…ヤレヤレ

283 :C.N.:名無したん:2006/06/24(土) 11:26:03 ID:P7/NSukB0
これ、たたいている奴なんとなく見えてきたと思わないか?

284 :C.N.:名無したん:2006/06/24(土) 11:32:37 ID:B0iC6ZaJ0
びっけ、はるち、沢田・・・
ここに出てきた香具師の影写真をそれぞれみたけど、こだわりか偶然かは
知らんが、全く同じではない事に気づかないか?

285 :C.N.:名無したん:2006/06/24(土) 11:43:59 ID:NKpmFozhO
まったく同じな方が異常だわな


286 :C.N.:名無したん:2006/06/24(土) 11:55:17 ID:y+fVuqhz0
http://www.toragiku.com/cgi-bin/img-box/img20060623221732.jpg
http://www.toragiku.com/cgi-bin/img-box/img20060620012828.jpg

レタッチキター

287 :C.N.:名無したん:2006/06/24(土) 11:58:25 ID:B0iC6ZaJ0
>>285
揚げ足取りはあっちいけ

288 :C.N.:名無したん:2006/06/24(土) 12:11:20 ID:7S8LZ7Am0
>>286
なんかもうむしろ悪くなってるなwwwww
アフターの方を見て思わず笑ったよ。

289 :C.N.:名無したん:2006/06/24(土) 12:23:08 ID:jisG70j60
>>286
レタッチ前のほうがまだいいな。
明るきゃいいってもんじゃないだろう。ソノ子を思い出した。

290 :C.N.:名無したん:2006/06/24(土) 12:39:33 ID:L5QHB86r0
散々飛ばしがいいという論議じゃなかったか>オマエラ

291 :C.N.:名無したん:2006/06/24(土) 13:17:59 ID:BGYxUeKRO
>286
レタッチ前のほうが断然良い
色再現の悪い古いモニタで調整したからとか
言い訳するんだろうなw

292 :C.N.:名無したん:2006/06/24(土) 13:24:18 ID:H7AejXuE0
どんなに小細工しても高い機材を使ってる奴には勝てんよなw

293 :C.N.:名無したん:2006/06/24(土) 13:32:53 ID:2RW+iDLi0
>>292
デジカメは確かに高い方が良いと考えた時期もあったが
更に進化した現在、高いカメラより新しい方が良いという別な次元に到達したとおもわねー?
わずか数年前のフラグシップ機より最新のファミリー機の方が圧倒的に画質が良い。
高いか安いかでは騙れない。

>>291
虎菊ワールドにレタッチコンセプトが書かれていた。
はじめ何の事かと思ったがわかった途端笑った。

294 :C.N.:名無したん:2006/06/24(土) 13:42:27 ID:DUJoc6cq0
ここや他のスレに上がっているカメコの呼び名って、本人たちがみずから名乗ってるの?


295 :C.N.:名無したん:2006/06/24(土) 13:44:06 ID:5plYIRuB0
沢田の場合は仕事でやっているわけで、
キャリブレーションは製版キャリに合わせているんだろう。
それで仕事になってんだからいいんじゃね〜?
ぶっちゃけAVのパケ写はみんなあんな感じだし。

296 :C.N.:名無したん:2006/06/24(土) 13:59:19 ID:GFUvdaDxO
沢田も舞羅もびっけも虎菊もさっちんもスライムもはるちも戸籍上の本名だよ。

297 :C.N.:名無したん:2006/06/24(土) 14:34:20 ID:7S8LZ7Am0
>どんなに小細工しても高い機材を使ってる奴には勝てんよなw

高い機材を使えば誰でもいい写真が撮れるというものではないwww
機材に頼ってるだけのヤツがどれだけ多いことか。

298 :C.N.:名無したん:2006/06/24(土) 14:39:46 ID:ZIj7K+WB0
>>296
どこの国の戸籍だw

>>293
機材と言うのはデジカメの場合PC等も込みだろうからな。
JPEG撮って出しで最初からハデハデ・明るめの画像が出てくる最近のデジカメも2年位前の
デジ一眼のRAWを最新のソフトで処理した画像には及ばない。


299 :C.N.:名無したん:2006/06/24(土) 14:46:12 ID:Y39NXg+UO
>>297
俺は古くさい機材でも技術で高い機材を楽に上回れるんだ、
と持っていきたいのかな>元祖ジサクジエン君

その結果(写真)がビ○ケより下手でなければ少しは説得力が出るんだけど
結果があの程度ではね


300 :C.N.:名無したん:2006/06/24(土) 14:50:00 ID:1o10Fva/0
沢田    北朝鮮
舞羅    台湾
虎菊    旧香港
サッチン  ロシア 

301 :C.N.:名無したん:2006/06/24(土) 15:39:03 ID:F7K7IIWh0
>>299
沢田の自作自演はいまや2ちゃんではなく全国衛星放送だからな(笑

302 :C.N.:名無したん:2006/06/24(土) 16:58:03 ID:Fz3AYMac0
>>299
拉致だな

303 :C.N.:名無したん:2006/06/24(土) 17:05:30 ID:Fz3AYMac0
おっ、IDに「Mac」が出た!

304 :C.N.:名無したん:2006/06/24(土) 17:47:16 ID:vl83bepC0
>>292
その高い機材は当然女の子へのポーズとか表情の指示もしてくれるんだよな。
どんな高い機材使っても女の子の表情引き出すのはカメラマンのテクニックの一つだと思うのだが、
それを「高い機材にかなわない」というんだから、その高い機材はどんな指示を出してくれるのか
ちょっと教えてくれないかな?

305 :C.N.:名無したん:2006/06/24(土) 17:49:38 ID:SIpmbXodO
まあ、ここで匿名で吠えてる椰子は、名前の出た椰子等に永久に勝てないな。
例え、悪名でも無名よりは上だ。
とりあえずは、キティ理論書き込む前に、アナルタイガーの掲示板に作例一枚貼ってこい。
話はそれからだ。

306 :C.N.:名無したん:2006/06/24(土) 17:56:15 ID:pBz54peE0
まあ、ここで匿名で吠えてる椰子は、名前の出た椰子等に永久に勝てないな。
例え、悪名でも無名よりは上だ。

キティ理論

307 ::2006/06/24(土) 18:06:12 ID:SIpmbXodO
頼むから、即つれんでくれw

308 :C.N.:名無したん:2006/06/24(土) 18:08:37 ID:pBz54peE0
タイガーのところは怖いから画像掲示板でも借りるか?


309 :C.N.:名無したん:2006/06/24(土) 19:13:54 ID:b32NxkJJ0
とりあえず、高い機材を使うとレタッチ等にゆとりがある事が今日わかった。
否定してる人も実際に1度かりてみればw

310 :C.N.:名無したん:2006/06/24(土) 19:50:11 ID:BGYxUeKRO
余裕があるのが わかったところで
レタッチ技術がついてこないとな

311 :C.N.:名無したん:2006/06/24(土) 20:18:29 ID:tjW0r5m+0
>>293
明らかに,ここの流れ意識したレタッチだよね。にゃっほーw


312 :C.N.:名無したん:2006/06/24(土) 21:32:10 ID:wi1OIn4h0
>>286

誰か、修正ブラシやコピースタンプの使い方教えてやってくれ。

313 :C.N.:名無したん:2006/06/25(日) 00:11:49 ID:gOUu+AIy0
で、明日は白ホリ団はTFT?

314 :C.N.:名無したん:2006/06/25(日) 17:05:45 ID:3ghCfsrW0
>>288-289
虎菊個人に恨みはないが、虎菊のノーレタッチが良いというのはどうよ。
雑誌やAVのパケでもいいや、どちらが世に出回っている標準値か考えてみたら答えが出ないか?
その程度の色彩感覚だから、白ホリが灰ホリになったり斑だらけのものをご満悦で出してくるわけだよ。

315 :C.N.:名無したん:2006/06/25(日) 17:12:43 ID:0K0HlKHWO
最近の虎菊氏はノーレタッチではなく ちょっとレタッチだからな

316 :C.N.:名無したん:2006/06/25(日) 17:24:17 ID:EqSJhFOKP
×:ノーレタッチ
△:ちょっとレタッチ
○:色が出ません orz


317 :C.N.:名無したん:2006/06/25(日) 17:31:39 ID:3ghCfsrW0
>>315
あっ、そうだったなー。
でも結果はさして変わらん。

318 :C.N.:名無したん:2006/06/25(日) 18:37:03 ID:gOUu+AIy0
これから約1ヶ月TFTイベないからこのスレも静かになるか?

319 :C.N.:名無したん:2006/06/25(日) 18:54:34 ID:imgehXrG0
RAWの現像パラメータをいじって出力することはレタッチのうちに入り
ますか?虎菊さんの場合はそれでしょう。

320 :C.N.:名無したん:2006/06/25(日) 19:19:16 ID:W7FSTzDh0
>>319
十分なレタッチ。
jpeg画像をいじるのと仕組みが違うだけで撮影時の荒を補正しているには変わりない。

321 :C.N.:名無したん:2006/06/25(日) 19:37:05 ID:lXlyRwSJ0
>>319
最近Cureにby虎菊の画像が出てたが背景の白と衣装の白の部分の境目がなくなってた。
どこかのスレで斑とか灰色とか言われたからかなw

やはりレタッチに関しては桐野が圧倒的に虎菊より上だな。
AB原は若い子向けにチューニンングしすぎか?

322 :C.N.:名無したん:2006/06/25(日) 19:49:46 ID:bj0BvzI30
いや虎菊先生の個性だろ。
PCマニアであってもソフトウェアは専門外。

323 :C.N.:名無したん:2006/06/25(日) 19:52:17 ID:W7FSTzDh0
>>322
いや、彼は某大手通信機器メーカーでソフト開発をしていた事は
有名な話・・・っーか昔のホームページには会社にリンクまでし
ていたはず。
もっとも画像の専門ではないと思うけど。

324 :C.N.:名無したん:2006/06/25(日) 19:54:58 ID:Afy4qpSu0
>>322
単にフォトショやDPPのスキルが0なだけだろw

325 :C.N.:名無したん:2006/06/25(日) 20:28:22 ID:wwVrEecJ0
ついにキリノンも自作自演に参戦か?
(アナルタイガーのスキルがAB原以下というのは一目みれば判るんだから、そう何度もw)

326 :C.N.:名無したん:2006/06/25(日) 20:34:41 ID:imgehXrG0
桐野さんのレタッチは、目の隈やニキビとかは消してないな。RAW現像の
パラメータで明るさと色温度、シャープネスいじっただけで肌レタッチはやってない
みたい。だからレイヤー自身がレタッチしたものと見比べるとその落差が激しい。
肌レタッチとなるとフォトショップじゃないと本格的に出来ないしな。


327 :C.N.:名無したん:2006/06/25(日) 20:38:03 ID:imgehXrG0
レイヤーが望む一番のレタッチは、ニキビ、そばかす、目の隈、小ジワなどが全て
見えなくなるレタッチなので桐野さんのレタッチはレイヤーが望む最高のレタッチ
ではないですね。

328 :C.N.:名無したん:2006/06/25(日) 21:41:17 ID:jqzLdE6S0
>>314
レタッチしてないのではなくて、凄く下手な肌のレタッチをしている。

329 :C.N.:名無したん:2006/06/25(日) 22:38:08 ID:hL9auGmM0
>>326
フォトショで肌関係やってるだろ?
もしくは、肌関係を肌くりぬきではなく全体にそのまま
レイヤー複製してぼかし刑の何かをやって合成半透明
用語がわかんねーけどさ

330 :C.N.:名無したん:2006/06/25(日) 23:22:50 ID:IamWCR0z0
桐野は5Dにして1年未満、AB原は幕2にして2年以上あるからカメラの癖にはABの方が慣れていると
思うがレタッチ(コラ?)は桐野圧勝!w

331 :C.N.:名無したん:2006/06/25(日) 23:33:09 ID:SFtEPWUi0
>>329
イベントでレイヤーを誘う才能はAB原の方がありそうですね、桐野タンw

332 :C.N.:名無したん:2006/06/25(日) 23:39:42 ID:hL9auGmM0
>>331
そのようですね、AB原さん



333 :C.N.:名無したん:2006/06/25(日) 23:42:21 ID:W7FSTzDh0
> イベントでレイヤーを誘う才能
それは機材論議に含むのか?

334 :C.N.:名無したん:2006/06/25(日) 23:48:04 ID:imgehXrG0
イベントでレイヤーつまり、イベントのブースで画像データに調整レイヤーを
かける時間の速さではAB氏が上ということですね。

335 :C.N.:名無したん:2006/06/25(日) 23:48:32 ID:d4MwR0QF0
確かに誘えなければどんな機材も粗大ゴミ。

336 :C.N.:名無したん:2006/06/26(月) 00:13:38 ID:xm1CS1oZ0
おーいID変わったよ。桐野タンとAB原タンの自作自演の続きマダー?
(アナルタイガーや沢駄なんて過去の人間はどうでもいいw)

337 :C.N.:名無したん:2006/06/26(月) 00:24:58 ID:kkl5k84H0
では引き続きキリノで

俺のレタッチはコスプレ界一ぃ!

338 :C.N.:名無したん:2006/06/26(月) 03:05:37 ID:g2+mM/lU0
http://www.f284.com/soft/cake/index.html

ぶっちゃけ沢田のレタッチが上手いだろう。
職人雇っているかもしれないけど。
まるでポジスキャンした色の出し方だ。


339 :C.N.:名無したん:2006/06/26(月) 04:14:42 ID:4brbEDL8O
あたりまえだ。
プロの商品とただのアマチュアの遊びを比較されても甚だ困るね。
どんなにアマが経験を積もうとプロとの間には埋め様の無い格の違いがあるんだよ。

340 :C.N.:名無したん:2006/06/26(月) 05:36:23 ID:GpyiFzbQ0
レタッチが上手いと思う人。

松●さん、スパ●ラルさん、舞●さん、A●さん。

レタッチの上をいく加工が上手い人。

Sl●shさん、A●さん、ア●オさん。

レタッチが上手くも下手でもない中間の人。

b−●さん、康●さん、みー●さん、桐●さん


レタッチが下手な人

省略。



341 :C.N.:名無したん:2006/06/26(月) 07:47:03 ID:kkl5k84H0
>>340
一人目のそれが松川、だった場合には、過剰レタッチがすきなんじゃないかと
思う
うまい下手とは別に、好みの問題じゃない?

342 :C.N.:名無したん:2006/06/26(月) 08:12:14 ID:kkl5k84H0
>>338
肌色が茶色くにごってて汚いんですが

343 :C.N.:名無したん:2006/06/26(月) 08:52:46 ID:/1Ulrgh8O
松川プロのレタッチはネタです。
あれでは仕事とれません。

結婚式の記念写真くらいなら過剰フォギーかければ喜ばれますけどね。

344 :C.N.:名無したん:2006/06/26(月) 09:39:50 ID:oLGHEuubO
ローティーンのアイドルなんかではあんな感じのしゃしーんもあるよ
粗隠しのスペシャリストかもね


345 :C.N.:名無したん:2006/06/26(月) 10:09:13 ID:rB1gSG4dO
>>339
究極低能キチガイ自称プロバカメコ中年犯罪者トレカメテラクソウゼーマジ氏ね

346 :C.N.:名無したん:2006/06/26(月) 11:08:17 ID:xm1CS1oZ0
>>342
低予算AVのパッケージによくある色。
>>343
単にCMSやカラーテーブルの知識が不足してただけでは...

347 :C.N.:名無したん:2006/06/26(月) 11:10:52 ID:/1Ulrgh8O
>>344
おこさま相手ならいいが、写真の評価するにはお話にならないレベル。

ただ構図は好きだよ。
特に外撮。空気間はでてるし。
NOレタッチでどこまで勝負できるかは微妙な気がするが。

まあ見た目CGみたいなのが好きか、写真そのものが好きかの好みかね。

348 :C.N.:名無したん:2006/06/26(月) 13:27:15 ID:KGT0yOEY0
>>346
確かに前出の作品を見ると、沢駄氏は才能のない秋元康という印象だな。
写真云々の以前に商品企画の時点で失敗作では...
エロ大好きの俺も全く下半身的物欲が働かないw

349 :C.N.:名無したん:2006/06/26(月) 14:08:53 ID:5g0g5WS3O
コスプレカメラマンとしての実績、評価はABやb-1と比較にならないほど低く。


商業の世界での名声、評価、活動実績では松川プロの足下にも及ばない。


自分マンセーの似非プロほど惨めなものわない。


350 :C.N.:名無したん:2006/06/26(月) 14:10:11 ID:oLGHEuubO
トレカメのことか?

351 :C.N.:名無したん:2006/06/26(月) 20:45:03 ID:g2+mM/lU0
>>348
お前は写真の良し悪しをチンポが立つ立たないでしか判断できないのカッ!

352 :C.N.:名無したん:2006/06/26(月) 21:10:59 ID:lo08DWfU0
カメラマンの話なら、そろそろカメコスレで話すか新スレ立てれば?

コスプレカメラマン評価スレみたいなの。

353 :C.N.:名無したん:2006/06/26(月) 22:09:32 ID:uoxXRH3k0
ビッケ氏のハルヒゞ( ̄ー ̄ )イイッテバ

354 :C.N.:名無したん:2006/06/26(月) 22:27:04 ID:kkl5k84H0
また自分マンセーが始まっちゃった?

355 :C.N.:名無したん:2006/06/26(月) 22:42:45 ID:vklpSino0
>>352

全く持って同意。

半年ぐらい前からカメコの批評してるだけ、
機材の話も多少はあるものの一般的にイベントで使う機材の話なんて全く出てこない
過去スレの流れと大きくかけ離れきてる
どう考えてもスレタイとギャップありすぎだし
既に同じ4〜5人が書き込んでるだけというとんでもない事態になっている

マジでそろそろ分割しないか?

例えばカメコスキルチェックのスレッドとか作ってさ。

356 :C.N.:名無したん:2006/06/26(月) 22:48:34 ID:2p2PQ6aB0
カメコの写真技術評価スレ
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/cosp/1149151033/l50


357 :C.N.:名無したん:2006/06/26(月) 22:55:36 ID:xisJ8Lue0
>>355
でも何処までのラインで切るかが難しくないか?
純粋に機材の話だとそもそも板違いになるわけで。

358 :C.N.:名無したん:2006/06/26(月) 22:58:38 ID:lo08DWfU0
かといってここまでカメコのはなしばかりだろ。

機材の話ってほどでもないじゃん。


カメコが絡む話は別スレってことでいいじゃん。

359 :C.N.:名無したん:2006/06/26(月) 23:07:26 ID:xisJ8Lue0
★純粋な出没報告、速報
真・今日のカメコ報告 22nd (400)
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/cosp/1147279330/l50

★貢カメコ、カメコとレイヤー、女性問題
?Edy?お財布カメコの実態?Suica?
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/cosp/1150987025/l50

★カメコが写真を渡す事に関する論議
カメコから写真もらうのって迷惑?パート2に突入
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/cosp/1148217206/l50

★カメコの存在そのものの論議
【撲滅】カメコはいらない【駆除】
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/cosp/1103147983/l50

★カメコ苦情
カメコ☆ブラックリスト☆ファイル.3
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/cosp/1145834684/l50

★セクハラ系カメコ論議
お触り・スキンシップ・勘違いしたカメコ
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/cosp/1147610731/l50

※その他地域系、ローカルカメコスレも活用ください


360 :C.N.:名無したん:2006/06/26(月) 23:12:05 ID:vklpSino0
>>357
もちろんそうだけど
例えばこれ いま検索してみて出て来た 初期のころスレだけど
http://comic.2ch.net/cosp/kako/1021/10213/1021384769.html

もちろん、このころはフィルムがまだ活躍してた時代だから
話の内容は今とは違ってくるのはわかる

でも基本的に今のスレの主旨と全然ちがってるのは一目瞭然。


だいたいさぁ
本来なら今の時期だとαとかK1000の話ができておかしくないはずなのに
機材の話なんて全くしてないから完璧スルー。

もう前からこのスレにいた人たちはどこかにいちゃったよみたいだよね


361 :C.N.:名無したん:2006/06/26(月) 23:14:41 ID:xisJ8Lue0
>>360
みたけど・・・
特定のコテハンにパラサイトされているだけやん(笑

362 :C.N.:名無したん:2006/06/26(月) 23:21:50 ID:kkl5k84H0
>>360
発売前のカメラの話なんてしようがないし、ペンタやミノなんて使ってる人いないし。
ビッケの自演はウザいし。
レタッチカメコばかりがもてやはされたら、機材も撮影方法も関係ないじゃん。

363 :C.N.:名無したん:2006/06/26(月) 23:24:49 ID:vklpSino0
そうか

じゃあ みんなこの状態で満足してるってことなんだな
いや それならいいんだ
俺がデシャバリすぎた

正直スマンカッタ。


364 :C.N.:名無したん:2006/06/26(月) 23:38:20 ID:XpcOCSJc0
>>363
君の熱意は認めるが、残念だが、2ちゃんでも最悪に位置するコス板で正論は
通用しない。デジカメ板のコンパニオン系スレで質問したほうが役に立つ。
まあコスカメというのはそれだけ腐った人種なんだ。早く足洗えよ。


365 :C.N.:名無したん:2006/06/26(月) 23:47:53 ID:aPXYat8Y0
満足してる訳じゃないけれど、時代の流れだとか言われたらしょうがないじゃん。
沢田がいなくなったら今度はビッケの自作自演と、良くわからないホリのライティングと、
レタッチ以外見てくれない視聴者。
この状態で何したいですか?

一部のカメコがそうさせちゃってる訳ですがw

366 :C.N.:名無したん:2006/06/26(月) 23:53:52 ID:xisJ8Lue0
>>365
単に自分がついていけず面白くないという風に聞こえるのはオレだけ?


367 :C.N.:名無したん:2006/06/27(火) 00:05:10 ID:2J3Uu31a0
>>362
レタッチは元々モノクロの暗室ワークから来ている発想で、当時から
スポッティングとかはあったわけで、レタッチその物を否定するのは
どうかと?

368 :C.N.:名無したん:2006/06/27(火) 00:15:48 ID:035M1sTa0
>>367
確かに。元画像を生かしてより良く見せようというのは有りかと。
最近はプリンターが勝手に補正してくれたりしますが。

369 :C.N.:名無したん:2006/06/27(火) 00:18:47 ID:HI7FCB970
自分がついていけなくなると「スレ違いだ」と始まるから話がややこしくなるんだって。
コス撮影のテク向上全般という事でいいだろう。
白ホリ、レタッチ、だれそれの撮影技術の話題、どれもコス撮影のラインに沿っていれば
アリじゃないかと思うが。
むしろ、それ以上機材に特化した話題ならそれこそ、板違いでカメラ板行けと言う事だし。

370 :C.N.:名無したん:2006/06/27(火) 00:25:02 ID:gGOtbLj20
>>367-368
話としては非常にわかるし、それは正しいと思う
でもねでもね

ご飯の味付け、ふりかけみたいなものがレタッチだと思うのだが
このスレではもうレタッチがご飯の方になってると思われん?


371 :C.N.:名無したん:2006/06/27(火) 00:28:04 ID:HI7FCB970
>>370
それいっちゃ、なんでコスプレ板で撮影話しなんだと言う根本的な
論議になっちまうぞ。
そもそもコスプレと言うのは撮影のために存在したわけじゃなし。

372 :C.N.:名無したん:2006/06/27(火) 00:28:53 ID:mypsRVe40
>>370
やはり価値観というかルールが変わったとしか。
で、新しい波に乗れないと,,,,

373 :C.N.:名無したん:2006/06/27(火) 00:37:58 ID:gGOtbLj20
>>371
そっちはとりあえずパス
それとも撮影板だっけ?
あっちに移動してもいいんじゃん

>>372
ルールが変わった
MIQか
それを認めたとして、レタッチの話って成立すると思う?
レタッチって、結構門外不出の技的なものじゃない、カメコには
本なんかに自分のやり方のると嫌なもんだし
で、レタッチについて語る?
みんなで新しい波に乗っちゃう?
誰も何の話もしなそうだけども


374 :C.N.:名無したん:2006/06/27(火) 00:47:30 ID:HI7FCB970
>>373
何を言いたいのかわからない

375 :C.N.:名無したん:2006/06/27(火) 00:47:38 ID:hbS+CcT/0
とりあえずカメコの名前やそれに特化した話はおかしいだろってことで。

376 :C.N.:名無したん:2006/06/27(火) 00:48:58 ID:gGOtbLj20
>>374
きれいなレタッチの仕方書け




377 :C.N.:名無したん:2006/06/27(火) 00:53:30 ID:HI7FCB970
>>376
それはDTP板じゃねーか?

378 :C.N.:名無したん:2006/06/27(火) 00:57:23 ID:gGOtbLj20
それじゃ話にならねーじゃねーか!w!w!w!

379 :C.N.:名無したん:2006/06/27(火) 01:03:44 ID:4hAoDfC70
>>376
キリノンはRAW現像時に色温度・色かぶりRGB各色の彩度・色相調整後、
フォトショの調整レイヤーで最終調整。5Dのピンが甘い>シャープネスバリバリ上等!
AB原はRAW現像時に色温度・ビネット値調整後、
フォトショのレイヤー合成で明度/彩度調整。幕2>画像輪郭のみ最小限のシャープネス。
とか?
.....たぶん読んでも無味乾燥としか....


380 :C.N.:名無したん:2006/06/27(火) 01:16:47 ID:gGOtbLj20
>>379
ついでに用語の解説もしてくれ
彩度色相って何さ?
調整レイヤーって何さ?
っていうか、俺RAW撮りしてたんだ

381 :C.N.:名無したん:2006/06/27(火) 02:09:21 ID:a7xma0m+0

正直いつまでもレタッチレタッチ言うのはいい加減ウザイ。
目の前にある写真が全て。




382 :C.N.:名無したん:2006/06/27(火) 02:23:04 ID:N7Bj/79tO
そこから学びとろうっつってんだバカ
技術に興味ないなら失せろ

383 :C.N.:名無したん:2006/06/27(火) 02:24:17 ID:8PXXo0cH0
> 目の前にある写真が全て。

被写体あっての写真です。

384 :C.N.:名無したん:2006/06/27(火) 03:10:20 ID:/OGfIE/W0
>>339
>あたりまえだ。
>プロの商品とただのアマチュアの遊びを比較されても甚だ困るね。
>どんなにアマが経験を積もうとプロとの間には埋め様の無い格の違いがあるんだよ。

なるほど!
つまり、自称プロだが実際には底辺アマチュアのトレカメが
いくら経験を積もうとプロにはかなわない、という事か!

385 :C.N.:名無したん:2006/06/27(火) 09:45:04 ID:N7Bj/79tO
誰をターゲットにするかは個人の自由でいいんでないか?
レイヤーに気に入ってもらうのを目的にするもよし
通りすがるコス関係者をターゲットにするか
ヒット数や自作自演で自己満するなど楽しみ方は人それぞれ

386 :C.N.:名無したん:2006/06/27(火) 12:23:31 ID:dPG4YfcDO
急に技術論とか前向きになってきたんでワラタ。

387 :C.N.:名無したん:2006/06/27(火) 12:38:38 ID:r0CC35YWO

虎氏の掲示板
ビ●ケ氏の写真がアップされると他の掲載者の写真がかすむな。












まー
他の掲載者が大したことないから、な訳だがw


388 :C.N.:名無したん:2006/06/27(火) 12:46:32 ID:xNesDQkJO
ビッケの黒枠付けるのはいいが左右均等にするとか配慮しようよ。

適当はやめよう

389 :C.N.:名無したん:2006/06/27(火) 12:53:37 ID:Nx0Y+TAz0
バーテンのバイトが始まるまで自画自賛してくれ。笑って読んでやるから。

ああびっけの新作でたね。肌レタッチが過剰で、TFTの木の壁も実際より
かなり白い。まるでさっちんの写真みたいだねえ。

390 :C.N.:名無したん:2006/06/27(火) 13:08:21 ID:Nx0Y+TAz0
肌の彩度上げに関してはすらいむにも通ずるもんがあるな。
びっけのレタッチ=さっちん+すらいむ

391 :C.N.:名無したん:2006/06/27(火) 13:21:45 ID:dPG4YfcDO
矮小バイキングは、あれが正しいと信じてるんだから仕方ない。個性溢れまくりな写真だ。

392 :C.N.:名無したん:2006/06/27(火) 13:44:19 ID:r0CC35YWO
上のレスで高級機云々〜言ってるのがいるけど、
ビ●ケ氏のD70sはパパママ用の普及機だろ、言い訳は通用しないな。

技術には敬意を払うが技術だけだからすでに上げ止まり、
高級機材云々も買えない僻みとしか聞こえない。


>>391
個性も才能




393 :C.N.:名無したん:2006/06/27(火) 13:47:56 ID:N7Bj/79tO
出掛けにみた限り、構図の悪さと、肌が木彫りの人形をなめしたみたいでキモかった
ぼかしの表面でもかけたのかね

普通にとったら話にならないのはわかってたが、まさかここまでひどいとはね
顔がマノビしてレイヤーさんかわいそう


394 :C.N.:名無したん:2006/06/27(火) 13:52:21 ID:N7Bj/79tO
って言うかビッケの自画絶賛のせいで、技術系っぽい話の流れが崩壊したよ
同時にビッケが上手いという都市伝説も


395 :C.N.:名無したん:2006/06/27(火) 13:53:28 ID:Nx0Y+TAz0
レタッチ過剰で顔が平面的だよねえ。顔の立体感を生かすレタッチをしないと。

396 :C.N.:名無したん:2006/06/27(火) 14:30:17 ID:5dn0YJJt0
んー 
本来、びっけは影撮影が本懐なんだろ?
今回のハルヒの作品は、
どちらかというと、キリノの真似事をしてるのだと思う。
まぁ、キリノには遠く及ぶものではないが(w

ただ、以前より影撮影のほかにも色々な撮り方の工夫をしてるのが伺える。
その努力は買うよ。
上手い下手はどうあれ、この板のネタの為にもガンバッテほしい。

397 :C.N.:名無したん:2006/06/27(火) 14:40:11 ID:A3U5kcrl0
たぶん>>215 :C.N.:名無したん :2006/06/23(金) 07:56:51 ID:m2nbV7aO0
全体からすれば、
虎ってただ撮ってるだけで、ビッケはあまりに下手すぎって所だけどね
普通の写真撮る技術のないビッケが、それをごまかす為に小手先の技に走る
本人が自作自演する
良くわからないやつが、だまされてそれに乗るって構造

これを見たビッケが自分は本当はうまいんだとアピールしたくてアレ張り出したんだと思うよw
そして自滅www


398 :C.N.:名無したん:2006/06/27(火) 16:19:11 ID:7nOUFfZ20
話題のびっけの画像を見た。
パンツが見えないのでがっかりした。

まずは抜ける画像をだせ!!話はそれからだ。BY部外者


399 :C.N.:名無したん:2006/06/27(火) 18:18:57 ID:oLT3sChe0
俺思うのだけど、イベントの撮影ってさ、それほどやることないでしょ。

露出をちょっと明るめにして、フラッシュを縦位置にして、串刺し、首切りを注意したら、
それほどやる事がないでしょ。
ポーズの指定とか構図とか焦点距離とか、レフを使うとか、あるかもしれないけど、。
撮影環境としては、あまりあまりよくないし、やれることはたかがしれてる。

やりようがあると、感じる方は、どんなことを気にしているのか、教えてくださいな。

400 :C.N.:名無したん:2006/06/27(火) 18:49:47 ID:W1yhvcgx0
>>399
それで思いを実行してしまったのが今は亡き炊け内君で、拡大発展させてしまったのが
白ホリ濃い毛とAB原タンということか?

401 :C.N.:名無したん:2006/06/27(火) 19:22:20 ID:hjfxHqbeO
ビッケの作品見て対象のCUREを見ると
レイヤーのニーズを満たしてる事が分かるよ
コスカメコは、これで良いのです。

402 :C.N.:名無したん:2006/06/27(火) 19:54:35 ID:43FWdpsdO
AB氏が一番

403 :C.N.:名無したん:2006/06/27(火) 20:52:09 ID:hbS+CcT/0
だからもう完全なカメコの話題じゃんか。
いくらなんでもスレ違いもいいところだ。
さっさと移動してくれ。

404 :C.N.:名無したん:2006/06/27(火) 21:21:22 ID:4SU824fS0
>>381
それって,スゲーファミリー写真のレベルじゃねー?
写真を「作品」として捉えるならフィニッシング処理を含めて「作品」だろう。
ただ撮った物は単なる「素材」に過ぎない。
先に方でも出ていけたけど、そもそもレタッチと言うのはモノクロ写真の時代からの話で
覆い焼きとかのPhotoshopのツールも、暗室での引き伸ばしのテクニックが概念になっている。
それにモノクロの場合、印画紙によっても色調やトーンが異なるし、その印画紙をどの現像
液で現像するのかでも色調が変わる。
そういった処理を経て、初めて「作品」ができるわけだよ。

オレもあまりやりすぎのレタッチはどうかとも思うが、銀塩と違ってデジカメはフィルムを
選ぶ事が出来ない。
ある程度パラメーター設定かができるとは言え、現場でパラメーターと上がりのにらめっこも
効率が悪い。
それであれば、追い込むところまでは追い込んでも(←ここ重要ね)、最後の最後はレタッチ
でフィニッシング処理する方が、良い作品ができると思うね。

>>392
それもどうかね?
高いフラグシップを買っても、数年でファミリー機がそのスペックを追い抜く時代だ。
むしろ中級機を次々と買い換える方が、スペックだけ見るとトクだぞ。
もっとも、オレはあまりスペック論争は好きではないが。

405 :C.N.:名無したん:2006/06/27(火) 21:27:27 ID:OUdYVNaT0
>>403
俺、関西人だから全く話がわからん

マジで5くらい前からこのスレ全く見なくなった
それまでは結構見てたけど。

マジで撮影板にでも移動しようか?

406 :C.N.:名無したん:2006/06/27(火) 21:28:21 ID:4SU824fS0
>>397
例えば30点の作品でも出せば30点。
だけど出さない奴は100点の作品でも0点と言う事だな。
いくら罵っても出さない奴は出す奴に一向にかなわない。

こから意見するやつは自分の作品を晒してから意見する、と言う事でどうよ。

407 :C.N.:名無したん:2006/06/27(火) 21:28:37 ID:u8D0aA94O
D30っていいカメラだな。
ちゃんと銀塩と同じシャッター音するじゃん。
シャッター切ったあとの書き込み処理時間が慣れないと違和感だが
まんざらでも無い。
どうやらデジカメを気嫌いしてた様だ。
金もかからんしこれからはこれメインでいくかな。
銀塩の素晴らしさは忘れたわけでは無いし多灯の際にワイヤードTTLが使えないのは不満だが
最近多灯自体やってないしね。
多灯フレームと衣装複数入れると荷物が超重くてたまらんのよ。
重装備は出店の時だけで十分だ。
とりあえずなけなしの金でインターバルタイマー付きのリモートスイッチと超大容量512MBのレクサーCF買おうと思う。
しかしSD→CF変換カード持ってるので別にレクサーの512MBSDでもいいんだよね。
ここでわざわざCFにする必要性ってある?
書き込みが早いとか?

408 :C.N.:名無したん:2006/06/27(火) 21:35:14 ID:OUdYVNaT0
>>407
わざわざCFにする必要はないかもしれんけど
特にブランドにこだわなければ512で1500円前後 1Gでも3全円以下で売ってるのに
アダプターを経由するってはねぇ・・・

それに今発売してるCFならどれ使ってもスピードは変わらんよ
カメラ本体の処理速度の限界があるからね

409 :C.N.:名無したん:2006/06/27(火) 21:35:30 ID:u8D0aA94O
俺の作品出そうか?
ちゃんとしたコス写真だよ。
モデルは俺だけどな。

因みにRAWでは全く撮って無い。
付属品フルセットの中古だからたぶん解凍ソフトはついてるんだろうけど
ちょっとばかり画質が良いからってその場で画像確認出来るメリットを捨てたくないからね。
このメリットを捨てる位なら銀塩使ったほうがマシだし。

410 :C.N.:名無したん:2006/06/27(火) 21:38:02 ID:u8D0aA94O
このカメラの以前の持ち主が7000回もシャッター切ってやがった。
あと43000シャッターが限界なのか?

411 :C.N.:名無したん:2006/06/27(火) 21:41:26 ID:OUdYVNaT0
D30で7000回ならむしろ掘り出しもんだよ
デジは意味無くシャッター数増えちゃうからね

シャッターの限界はわからんけど一時のEOS特有のもろさは改善されてるようだ

412 :C.N.:名無したん:2006/06/27(火) 21:43:31 ID:u8D0aA94O
>>408
レクサーの128CFが前からあったのでそれとアダプター介したレクサー256SDを比較してみたけど
早さの違いは感じられなかった。
むしろアダプター介したSDの方が早く感じた。
レクサーとそれ以外の早さの違いはコンデジ時代で感じていたのでレクサー以外は買う気になれないが
そんなに値段安い?
ビックじゃたいして値段変わらなかったけど。

413 :C.N.:名無したん:2006/06/27(火) 21:47:44 ID:4SU824fS0
>>409
是非、出してくれ
ただし、全裸は無しで

414 :C.N.:名無したん:2006/06/27(火) 21:50:13 ID:OUdYVNaT0
カメラ屋関係じゃなくてPCショップ系まわってみればええやん、
関西やけど特価のときなんて512で980円で並んでる
普通でも1500円〜1700円くらい 
逆に2000円超える店なんてあんまり見ない
PCショップ系では。

古いカメラだから信頼性でブランド物を選ぶならまだわかるけど
スピードを期待しても全く意味無いよ

415 :C.N.:名無したん:2006/06/27(火) 21:51:30 ID:u8D0aA94O
何故だ?
全裸だと評価出来なくて半裸だと出来る根拠は?

416 :C.N.:名無したん:2006/06/27(火) 21:53:57 ID:gGOtbLj20
お前のはただ露出して喜んでるだけだからだ

417 :C.N.:名無したん:2006/06/27(火) 21:56:07 ID:u8D0aA94O
>>414
PCパーツ店で売ってるノーブラのメモリ商品ってあまり買いたく無いんだよね。
バルクメモリで痛い目にあったことあるし。
その値段は魅力だけど、撮影中にデータ消失とかあったらやだしね。
雨中や浴室内、海岸での撮影もバリバリやるつもりだし。

418 :C.N.:名無したん:2006/06/27(火) 21:58:02 ID:u8D0aA94O
>>416
それは違う。
露出を見て貰える事に喜びを感じているのだ。
ただ露出しただけで喜ぶなら毎日風呂場でニヤニヤしなくてはならない。

419 :C.N.:名無したん:2006/06/27(火) 21:58:28 ID:wFkD38Ex0
トレちゃんはまずこの辺読んで来てね・・・
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1131117318/l50
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1149001691/l50

420 :C.N.:名無したん:2006/06/27(火) 21:59:11 ID:gGOtbLj20
>>417
ならサンディスクと言うところにしたらいい
A-DATAは論外、最近のトランセンドも信頼できない
書き込み遅いタイプは相当バファがないとあっと言うまに撮れなくなる

421 :C.N.:名無したん:2006/06/27(火) 21:59:16 ID:OUdYVNaT0
まぁ そういうことなら安心感買うつもりでブランドもんにするのもええかも。
もともとD30なら現行カメラほどデータがデカイわけじゃないしね

422 :C.N.:名無したん:2006/06/27(火) 22:05:05 ID:gGOtbLj20
トレカメにマジレス
馬の耳に念仏

423 :C.N.:名無したん:2006/06/27(火) 22:05:18 ID:OUdYVNaT0
>>420
A-DATAってそんなにわるいのかな
個人的にはSD、CF合計3枚使ってるけどなんのトラブルもない
これだけネットで悪評がでてるんだから3枚買えば一枚くらい何かあると思ってたけど
実際は何も起きてない
もちろん、悪評が嘘だとは言わないけど なんかピントこないんだよね

あと、D30のバッファってそれほど大きくないから
いくらCFが早くてもカメラ側がおいつかないんじゃ?
少なくとも今、店頭にならんでる512以上のモノならどれ選んでも
書き込みはかわらんでしょ。

424 :C.N.:名無したん:2006/06/27(火) 22:05:27 ID:JOaRbt1I0
色々相手してもらえてトレカメにとっては
人生最高の日になったな

425 :C.N.:名無したん:2006/06/27(火) 22:07:40 ID:gGOtbLj20
>>423
手元にイカレタA−DATA(購入後3週間)がある
撮影して帰ったら読み込めない
日曜のデータをあきらめてフォーマットしようとしたらそれすらできない

こんなもの使いたいですか?

426 :C.N.:名無したん:2006/06/27(火) 22:08:47 ID:4SU824fS0
半裸でも下半分は困る

427 :C.N.:名無したん:2006/06/27(火) 22:09:31 ID:OUdYVNaT0
それは付いてないね 三週間なんだから交換とかできないの?



428 :C.N.:名無したん:2006/06/27(火) 22:10:17 ID:OUdYVNaT0
>>426
左半分とかはOK?

429 :C.N.:名無したん:2006/06/27(火) 22:11:29 ID:4SU824fS0
>>428
ナニが右よりなら可

430 :C.N.:名無したん:2006/06/27(火) 22:16:36 ID:gGOtbLj20
>>427
メモリなんて保証書とっとかなかったわな
レシート探したけどみつからなかった
正直、1GBなんて3000円ちょいだから電車賃考えたら秋葉原まで行くと
1000円しか得がないし、イベ前や後の時間そのためにつぶすくらいなら
3200円くらいで新しい物買ったほうが得かなって
1gbって案外少ないから思い切って4GB買うか、ktストレージに写すか
した方が安心なのかも

431 :C.N.:名無したん:2006/06/27(火) 22:24:49 ID:fQ48Zc9z0
レタッチでCRT使ってます。
グラフィックカードは何がいいでしょうか?
nVida(でしたっけ?)とRadeonはどちらがいいでしょうか?
Radeonは色彩を豊かにする機能が付いているとかで、それでレタッチすると、逆に普通のPC環境に合わないレタッチになってしまうんじゃないかとか思っちゃうんですが。


432 :C.N.:名無したん:2006/06/27(火) 22:31:17 ID:gGOtbLj20
>>431
マジレスすると、みんなの大好きなレイヤーは安画面を無調整で使ってるので
何かするだけの意味はない
貴殿が機械を使ってキチンとキャリブレーションしてなければ、何を買っても意味がない
フォトショのおまけの調整などはそれほど意味はない

一部のカメコ相手にしたいなら、それでも5000円くらいで十分

433 :C.N.:名無したん:2006/06/27(火) 22:31:48 ID:OUdYVNaT0
>>430
確かに 電車賃どうのこうのより 1日潰してワザワザいつ壊れるかわからんもんと
交換してもらってもショーモないわな。

アレかな?ひょっとしたら壊れやすいというよりも
製品にバラつきがあるのかもな
俺みたいに当たり引いたらずっと壊れへんけどはずれやと厳しいんかも。

434 :C.N.:名無したん:2006/06/27(火) 22:35:01 ID:u8D0aA94O
ヌードならせめてヘアーは出したいのだが。
なぜなら人間の肌のシロとクロはテーマ性に溢れてるからだ。
腹黒い人間は毛も濃いというわけ。

サンディスクって聞いた事あるな…何か特殊な仕組みだったよーな。
レクサーのラインナップに存在が消えていったような…

435 :C.N.:名無したん:2006/06/27(火) 22:40:41 ID:u8D0aA94O
SD使いたいもう一つの理由としてIXY55があるのだがこちらのカメラで画像見たいから。
はっきり言ってD30の背面モニタより全然良く写る。
構図はともかくピントやボケ味の確認はこちらの方がしやすい。

436 :C.N.:名無したん:2006/06/27(火) 22:44:00 ID:hbS+CcT/0
調子にのってんじゃねえよトレカメ。
カメコの話もスレ違いだが、
トレカメもスレ違いだ。

437 :C.N.:名無したん:2006/06/27(火) 22:49:04 ID:gGOtbLj20
>>433
それもこれも含めての信頼性って事だね

サンディスクはキャノかニコの推奨メモリになってたような

まぁイベントでよかったよ
これが撮影会とか、最悪古刹だったら目もあてられん

438 :C.N.:名無したん:2006/06/27(火) 22:50:14 ID:u8D0aA94O
EF20mmF2.8USMが微妙なレンズになったな。
やはりもう少し画角が欲しい。
かと言って魚眼は歪みが目立つだけの使えないレンズになってしまった。
Σの8ミリ魚眼の旧タイプが中古でずいぶん安く出てたから買いたいが…

439 :C.N.:名無したん:2006/06/27(火) 22:53:55 ID:u8D0aA94O
17ミリの単とか出ないかな。
時ナーか多無論が出してた気がするがあれってD30に使えるのん?

440 :C.N.:名無したん:2006/06/27(火) 22:58:11 ID:W1yhvcgx0
とりあえず、レタッチの話をしていると中年バカトレカメの知識では
ついて来れないことがわかった。w

441 :C.N.:名無したん:2006/06/27(火) 23:44:43 ID:liB7JV8k0
>>440
確かにそれはいえるな。岩槻のバカが出てきたらレタッチ話でw

442 :C.N.:名無したん:2006/06/27(火) 23:53:56 ID:035M1sTa0
>>441
今はさいたま市。w
今さらデジが本流なのは変えれんからな。
キリノン流簡単レタッチとかw

443 :C.N.:名無したん:2006/06/27(火) 23:59:47 ID:hbS+CcT/0
レタッチの話じゃなくてカメコの話になってるだろ・・・・

444 :C.N.:名無したん:2006/06/28(水) 00:01:04 ID:w68c9qse0
>>442
AB原流「だれでもそこそこにキレイに見せれる30秒レタッチ」とか?

445 :C.N.:名無したん:2006/06/28(水) 00:03:28 ID:9twl11qo0
>>442
キリノン風一見ウマそうに見えるDPP講座とか?

446 :C.N.:名無したん:2006/06/28(水) 00:08:33 ID:6Eik/v9v0
それはおいしいな
DPPって何さ?


447 :C.N.:名無したん:2006/06/28(水) 00:09:09 ID:BzNE1l/X0
とりあえず誰風でもいいから簡単なヤツを一丁!

448 :C.N.:名無したん:2006/06/28(水) 00:23:36 ID:IYmLU2nG0
すらいむ流コッテリギトギトレシピ

まず モニタの色温度は9300Kにセット
フォトショップで彩度を最強に調整 さらに赤味を足せばハイ出来上がり

449 :C.N.:名無したん:2006/06/28(水) 00:35:20 ID:066C3GeE0
しかしキャノ使いばかりだなw
これでキリノンがとなコスあたりに撮影ブースを出してたら大笑い。

450 :C.N.:名無したん:2006/06/28(水) 00:38:00 ID:6Eik/v9v0
キリノンはブース向きの撮影ではない

451 :C.N.:名無したん:2006/06/28(水) 05:41:32 ID:uhHuWd7qO
>>407>>409-410>>412>>415>>417-418>>434-435>>438-439
究極低能キチガイ自称プロバカメコ中年盗撮常習犯罪者トレカメテラクソウゼーマジ氏ね

452 :C.N.:名無したん:2006/06/28(水) 09:11:35 ID:Hk5a3us6O
ビッケの自演タイムそろそろ?


453 :C.N.:名無したん:2006/06/28(水) 09:49:47 ID:dF6kKx9q0
人気レイヤーのCure見るとビッケの写真結構あるね。
影に特徴あって訃音機がよい。
コスプレ界の隙間産業というかんじで商売成り立って居るんでしょう。



454 :C.N.:名無したん:2006/06/28(水) 09:53:55 ID:Hk5a3us6O
以上、ビッケの自作自演本日の第一幕でした

455 :解説のホラ菊:2006/06/28(水) 10:08:55 ID:Hk5a3us6O
うーん、演者の子役の、え?
子役じゃない?
中年?

えー、もう自作自演も成熟の域にはいってますね
前回の公演で実力不足が露呈してしまいましたが厚顔無恥とは彼の為にあるようなことば
一日あいたら無かったことにして今度はキュアで使われている事をアピールポイントにするつもりですね

ちなみにメールで使えとばかりにアドレスや写真を送り付けられると使いたくなくても
使わなきゃいけないとボヤくレイヤーが多数いますね

456 :C.N.:名無したん:2006/06/28(水) 10:19:54 ID:dF6kKx9q0
ID:Hk5a3us6Oがビッケ

457 :ビッケの自演:2006/06/28(水) 10:20:16 ID:Hk5a3us6O
普通の写真を出してしまって写真が下手だとバレビッケ
次なる手段はキュアで使われてるから上手くは無いけどレイヤーには
人気があると言い続ける作戦か?

また影写真をアップしてやはりビッケは上手いと自画絶賛するための
時間稼ぎか、はたまた自演の二本柱か

ますます粘着がひどくなりそうなビッケ

次回、粘着自演王ビッケ
を、みんなで見よう

458 :C.N.:名無したん:2006/06/28(水) 10:24:30 ID:Hk5a3us6O
ビッケ、今度は汚名の擦り付けか?

やりたい放題だな迷惑キチガイ


459 :C.N.:名無したん:2006/06/28(水) 10:36:27 ID:5GpaIjLrO
つーか梅屋敷の芸風だよね
哀れとしかいいようがない。

460 :C.N.:名無したん:2006/06/28(水) 14:13:59 ID:Wahy9fyTO
ビッケばっか攻めてないでカメラの勉強でもして人よりうまくなるといいよ。

461 :C.N.:名無したん:2006/06/28(水) 15:49:38 ID:t8M9TavsO
HK5a3us60>おまいがカワイソウな奴なのはよくわかった。

写真をレイヤーに褒めてもらえないからって、そう僻むなよ。

462 :C.N.:名無したん:2006/06/28(水) 16:41:29 ID:Hk5a3us6O
芸風は梅だけど話の展開や思考パターンは沢田だね

自分で第三者のふりをして自分を誉めた
写真が下手なのが原因で評判を落とした
自作自演がバレた
レイヤーには認められてると言いだした

クリソツすぎてむしろ恐いくらいだ
二人ともセクハラ魔だし

463 ::2006/06/28(水) 16:43:21 ID:lQ98NfE50
トレカメや舞羅並のキモイ書き込み

464 ::2006/06/28(水) 17:19:09 ID:dF6kKx9q0
IQ98

465 :C.N.:名無したん:2006/06/28(水) 18:22:05 ID:7yJj0VEEO
レタッチなんて所詮はカラーバランスの操作だろ?
少なくても俺はそんな要素が写真の善し悪しを決めるとは思わんね。
写真とは構図・セッティング・パッションが大半を占めていると思う。
だがそんなにレタッチの力を誇示したいなら俺の店を手伝うといい。
パソコン一台置くスペースくらい確保してやる。
そこでレイヤーの画像をレタッチしてその日のうちに渡す「レタッチ屋」をやるといい。
もちろんショバ代は頂くがな。
カメコなら一日4000円。

466 :C.N.:名無したん:2006/06/28(水) 18:40:52 ID:6Eik/v9v0
>>465
ちがうよ

ほくろ消したり、にきび消したり、肌をつるつるりんにしたりする事だよ



467 ::2006/06/28(水) 18:44:33 ID:dF6kKx9q0
骨格を削ったり、脂肪吸引もレタッチのうちです。


468 :C.N.:名無したん:2006/06/28(水) 18:47:52 ID:ybTs8FbR0
>>462
訴訟だな

469 :C.N.:名無したん:2006/06/28(水) 19:31:31 ID:Tg92kHTh0
やはりれタッチ話だと中年バカトレカメが付いて来れないのがよく判る。
金もスキルもないジジイは哀れだなw

コス板の絵みたいに行列だけが撮影ではないんだから、レタッチでも白ホリでも
普段と違う写真を撮れそうな話なら何でもアリでしょう?
(トレカメやビッケのレベルは問題外だが)

470 :C.N.:名無したん:2006/06/28(水) 21:41:45 ID:6Eik/v9v0
夕方過ぎると平和だなぁ

>>469
臼井長友も普段と違うといえば違うんだから、違ければいいってものでも

471 :C.N.:名無したん:2006/06/28(水) 21:51:02 ID:iNZQS8s30
>>465
> 写真とは構図・セッティング・パッションが大半を占めていると思う。

ここんところは激しく同意する。
ただ,大半より先の部分でレタッチの要素があることも否定できないと思うな。
「レタッチ」「レタッチ」って言うけどさ、露出やカラーバランスの調整をはじめ、
お好みのトーンに仕上げると言う基本的な概念はアナログもデジタルも一緒だと思
うな。
例えば例えば全体的な「味」は従来はフィルムのチョイスで行っていたのが、RAW現
像やレタッチに置き換わっただけ。
カラーバランスも、現場でカラーメーター使って色温度や色調を出して、ゼラチン
フィルターで補正していた物を、撮影後に調整できるようになっただけ。
やっている方法や手順がデジタル化で劇的に変化しただけで、基本的な色彩感覚や
カラー管理の概念そのものは何も変化していないと思う。

さまり、いくらテクノロジーが進化しても、最後の最後に決めるのはカメラマンな
んだから、そのカメラマンが感覚持っていないと「ネコに小判」になるわけだ。
それに、撮影時に追い込みかけるのは基本で、あくまでレタッチは補正。
大きくカラーバランスはずれたり、露出が悪い物はレタッチしても返って荒らすだけ。
ここの基本が欠落しているの多くない?

472 :C.N.:名無したん:2006/06/28(水) 22:03:10 ID:7yJj0VEEO
いやー、だとするなら余計レタッチ技術は不要でしょ。
どうせ今必死こいてやってる事は数年後には機械が勝手にやるようになり、
優れたソフトが開発されて人間のセンスよりマシな絵を吐き出す様になるでしょ。
AEが登場した時の様にね。

機械がまだ追い付かなくて商品としての完成度が無いならレタッチはそれこそ「プロ」に委託すればいい。
写真家はそれ以外の要素に集中してればいいのだ。
フィルムのブランドを選ぶように写真家はレタッチ屋のブランドを選ぶだけ。

473 :C.N.:名無したん:2006/06/28(水) 22:10:16 ID:5txykcfu0
>>470
>夕方過ぎると平和だなぁ

おもうんだけど
そもそも夕方を過ぎると平和ってのはおかしくないか?

マジここの住人は一体普段何をやってる人なんだよ!!

深夜とか真昼とか変な時間にかぎってレスがどんどんつく、って
おかしいよ!!!

474 :C.N.:名無したん:2006/06/28(水) 22:18:50 ID:6Eik/v9v0
>>471
本来の写真から言えば1番に構図(フレーミング、タイミング、絞り、露出など)だと俺も考えるが、
残念ながらここはコスカメ、レイヤー集団
1、レイヤーの顔
2、色(レタッチ)
これが大半を占めてしまっている現実は、打消しようがない

また、カラーメータなんて使った経験ある人の方が極々まれで、やってなかった
事をやらなければいけなくなったというのが実情
ゼラチンフィルターをじゃらじゃら持ち歩くのが、上級者のステータス的発想
が理解できる人ここ見てる人でいるかといえばいないだろう

まず色に関しては、テクノロジーが進化したがゆえに、他人に任せてたものが
自分でやらなければならなくなったというべきだ
だからこそ逆に、従来構図が写真の割合の頂点に気高く君臨していたはずなのに
それがクリアできてもきれいな色で発色できない人が少なからず居た事から、
構図の重要性より、プロがやってくれていたきれいな色を出す部分の比重が
激しく重くなってしまったと言える

コスバンの場合は特に、TFTなどどうでも良い背景が多すぎるがゆえに、
背景とかは無視する、気にしない能力が植えつけられてしまってモデル部分にのみ
注意が注がれるため、いっそう色と質感等レタッチ部分が過大評価されるようになって
しまっているのだろうと思う
同時に、構図に関してきわめて無頓着になってしまっていると思う

475 :C.N.:名無したん:2006/06/28(水) 22:21:46 ID:iNZQS8s30
>>472
そうとは言えん。
露出計なんてその典型だろう、いくら色々な測光方式が登場しても、光を解っているカメラマンが
入射光露出計でドンピシャリなところで測候した値には遠く及ばない。
特に人物の場合はその傾向が顕著に出る。

だいたい、カメラが自動化するって言う事はカメラマンの意図をどうやって作品に表現していく?
どんなに進化してもカメラはあくまで平均値しか出せないという事だよ。
例えばそこの撮影意図は、ハイキーなのかローキーなのかをカメラはどうやって検地する?
色だって、冷たい感じがいいのか、暖かい感じがいいのかをカメラはどうやって検地する?
それを検地できると言う事は、カメラが撮影者の意思を理解すると言うサイバーな領域だ。
そのうち出てくるかもしれないが、まだまだ先の話だろう。

> 優れたソフトが開発されて人間のセンスよりマシな絵を吐き出す様になるでしょ。

それはその機械を扱っている人間にまともなセンスがないだけだ。
ある程度機械やテクノロジーに頼る部分も出てくるだろう。

>フィルムのブランドを選ぶように写真家はレタッチ屋のブランドを選ぶだけ。

一般にフィルムの選択はカメラマンの作業だから、レタッチ屋を選ぶと言うのもアリかもしれない。
けど、そのフィルムの特性をベースにどういう言う色を出すのかと言うのは撮影時の作業だ。
それはライティングだったり、フィルターワークだったり。
外注するのもいいが、自分でやれるカメラマンよりは圧倒的にコストフルだし、PhotoShopごとき、
いまでは誰でも持っているんだから、自分でやった方が早いと思うな。

476 :C.N.:名無したん:2006/06/28(水) 22:23:05 ID:wBg07Pw70
結局レタッチするにしても、最終的にどういう写真にしたいのか、
適正露出とは何なのかをわかってないヤツが、無駄に明るさを足したり
彩度を足すだけで何にもならないよな。
ゴールが見えずに迷走してるだけの連中が大杉ると思う。
いや、迷走していることすら気付いてない。タイガーやすら●むなんかがいい例。
時間やお金をかけても、かわいそうなことに変化は無い。

477 :C.N.:名無したん:2006/06/28(水) 22:23:15 ID:6Eik/v9v0
>>472
キャノンはすでに第一段階のレタッチをカメラでやってくれてますが?

シミやホクロ消したりつやつやお肌作ったりしてゆーこりん状態にすれば
確かに喜ばれますからね

それより白ホリが影がと散々騒いだ後に、舞羅が白ホリを完成させた件については
ここの話題でよろしいですか?

478 :C.N.:名無したん:2006/06/28(水) 22:26:34 ID:/g98FkSa0
>>471
概ね同意。

>大きくカラーバランスはずれたり、露出が悪い物はレタッチしても返って荒らすだけ。>ここの基本が欠落しているの多くない?

ただこの部分、これだけ読むと
「レタッチに頼るあまり撮影技術をおろそかにしてるのが多い。」
なのか
「レタッチ上手ければどんな補正でも出来ると勘違いしてるのが多い。」
なのかが読みとれなかった。

後者ならこれも同意。
他人の写真が褒められたりレイヤーから支持されてるって話になると脊髄反射で「あんなのレタッチしてるだけ」とか言い出す連中はほんとにあわれ。

479 :C.N.:名無したん:2006/06/28(水) 22:29:30 ID:6Eik/v9v0
>>476
臼井画伯の作品は、あれで表現を固めているのです


480 :C.N.:名無したん:2006/06/28(水) 22:34:21 ID:iNZQS8s30
> 残念ながらここはコスカメ、レイヤー集団

それいっちゃうと,
1.いかにレイヤーに気に入られるか
これで大半でしょう。
そのテクニックにはお財布カメコや、送迎君も含むでしょ。

さておき・・・

オレも基本は、写真とはその撮影者が何を感じ、何を表現しようとしたのかというのが
最も重要で、それを具体的に言えば構図であったりシチュエーションであったり、表情
であったりの部分が8割以上の要素を締めると思う。
そして、その撮影者の創作意図を補強するために機材であったり、テクノロジーであっ
たりが必要だと思う。

>>474氏の意見、特に後半5行は非常に的を得ていると思う。
カメラの機材すぺック追求と技術論ばかりで、結局何を撮ったのか、何を創作したのか
と言う基本が吹っ飛んだところから始まっている気がする。
それがゆえ、カメコの写真って殆どが似たようなおすましのカメコポーズでしょう。
カメコの写真って、創作意図がないんだよ。


481 :C.N.:名無したん:2006/06/28(水) 22:45:27 ID:/g98FkSa0
レイヤーに気に入ってもらうことを目的に撮影してレタッチする、
結果それがレイヤーに気に入られたのならそれはそれで成功と言って良いだろう。
もちろんそれだけが正解じゃないし、自分なりの表現を追及したいというならそれもありだ。

でもなあ、そういう表現をしたいってカメコはそういうのはスタジオなりロケなりでやっていて、
イベントはイベントと割り切ってそんなめんどくさいことはイベントではしてないよね。
ここで吼えてるのはイベントで並ぶことでしか撮影の機会がない奴なんだろうかと邪推したくなる。

482 :471:2006/06/28(水) 22:45:56 ID:iNZQS8s30
>>478
うーん,そこまで考えなかったけど、カメコの場合どっちもセットじゃない?

付け加えると、レタッチ過信も多すぎる気がする。
補正量が多くなれば荒れるのもそうだけど(RAWなど荒れ幅の少ない物もあるが)、重要な事として
ライティングはレタッチでは変えられないということ。
例えば顔半分がアンダーの物を全体均一にできるかといえば・・・技術的に不可能ではないが、そ
れはレタッチというよりCGだ。
そう言った事は撮影者が撮影時に決めていかないとならない事だと思う。


483 :C.N.:名無したん:2006/06/28(水) 22:49:33 ID:iNZQS8s30
>>481
> レイヤーに気に入ってもらうことを目的に撮影してレタッチする、
> 結果それがレイヤーに気に入られたのならそれはそれで成功と言って良いだろう。
> もちろんそれだけが正解じゃないし、自分なりの表現を追及したいというならそれもありだ。

その意見は最終兵器だな。
確かにそのとおりだ。
しかし,そうすると次の論議で、「オマエラ何のためにカメラやってんの」という論議だと思う。

> イベントはイベントと割り切ってそんなめんどくさいことはイベントではしてないよね。
> ここで吼えてるのはイベントで並ぶことでしか撮影の機会がない奴なんだろうかと邪推したくなる。

それも一理だと思う。

484 :C.N.:名無したん:2006/06/28(水) 22:55:07 ID:iNZQS8s30
だから、結局コス界って最後の最後は女の奪い合いみたいな状況になるわけだろう。
根底にあるのが、レイヤーたる女に気に入られようと必死になっている、そこに評価される奴が
現れる、面白くなくて2ちゃんで総攻撃食らわされる・・・
コス界はその繰り返し。
ここで名指しで攻撃される奴、最近で言えばビッケとか、写真が上手いか下手かは別としても、
少なくても、他のカメコとはまるで違う写真をとるから、真新しさがあって、レイヤーからウケ
る事は間違えないな。
だから、目立つ奴、他のカメコが出来ない事をやっている奴、そういうのが集中攻撃されるとい
うのがコス板の特徴。


485 :C.N.:名無したん:2006/06/28(水) 22:56:33 ID:6Eik/v9v0
>>480

>1.いかにレイヤーに気に入られるか
>これで大半でしょう。

だね
特に何かあると、レイヤーが喜ぶ、レイヤーに気に入られてるって始まるし

視点というか、目指すものが違う人が集まっちまってるからね

486 :C.N.:名無したん:2006/06/28(水) 23:00:04 ID:6Eik/v9v0
>>484
臼井画伯もですか?


487 :C.N.:名無したん:2006/06/28(水) 23:12:24 ID:iNZQS8s30
臼井ってだれ?


488 :C.N.:名無したん:2006/06/28(水) 23:12:50 ID:/g98FkSa0
>>482
その通りなんだけど、そういうのってレタッチが出来る奴ほど
身に染みてわかってるんじゃないかと思うわけ。

>>484に関しては全く持ってその通りだね。

489 :C.N.:名無したん:2006/06/28(水) 23:16:25 ID:6Eik/v9v0
臼井長友
臼井=薄い=すらいむの本名の苗字
長友=ながい友達=髪

さてだれでそう?

ほかのカメコとまるで違う写真、真新しい、レイヤーから受けがいい
全部の条件満たしてるし

490 :C.N.:名無したん:2006/06/28(水) 23:17:59 ID:q37Iydv10
今日は、面白いね。

自分が、ちょっとアンダー目の方が、シチュエーションとキャラの性格を表していいと思って撮ったのに
レイヤーが、レタッチで、明るくしやがった・・・
きっとキャブレーションをやってなくて、モニタが暗めかもしれないが、悲しかったな。


491 :C.N.:名無したん:2006/06/28(水) 23:21:01 ID:6Eik/v9v0
>>490
あなたのセンスが、現役レイヤーに合わなかったのです
そうやってみんなとび気味写真になっていく

さて、ついでだからキャリブレーションについて語ろうか?
みんなどうやって合わせてる?


492 :C.N.:名無したん:2006/06/28(水) 23:21:53 ID:angch00I0
>>490
キニスンナ

以前同じようなことを経験して以来、レタッチしやすい中庸な感じに仕上げて献上するよう心がけているwww


493 :C.N.:名無したん:2006/06/28(水) 23:26:30 ID:6Eik/v9v0
>>492
その瞬間、カメラマンからカメコに成り下がったと思うぞ、俺

494 :C.N.:名無したん:2006/06/28(水) 23:27:12 ID:/g98FkSa0
>>490
それはみんな経験あるんじゃないかな。
俺はもうレイヤー自身のHPに載る写真はレイヤー自身のものとしてあきらめることにしてる。

495 :C.N.:名無したん:2006/06/28(水) 23:28:32 ID:angch00I0
>>493
ええやん、カメコで。
カメラマンと名乗るには写真集ぐらい出せないとなぁwww

496 :C.N.:名無したん:2006/06/28(水) 23:34:11 ID:SUcGWjQZ0
オレも一時金で、1Ds幕2とG5と...いろいろ欲しいがw、手に入れて運用できるように
なる頃にはまた「新しいルール」になってるのか?

497 :C.N.:名無したん:2006/06/28(水) 23:37:31 ID:zX3K5ov/0
欲しい時=買い時!

498 :C.N.:名無したん:2006/06/28(水) 23:40:45 ID:6Eik/v9v0
好きにいじるのは別にいいけれど、いじりやすいようにするとか自分の表現
曲げるとかってどうも受け入れがたい

レイヤー様見てくださいとか、ぜひサイトに使ってくださいみたいにメールで送ったり
アドレス記載したりよくがんばるなと思うけどね

499 :C.N.:名無したん:2006/06/28(水) 23:42:22 ID:nEZjNak20
>>495
志の問題かとー


500 :C.N.:名無したん:2006/06/28(水) 23:51:11 ID:6Eik/v9v0
つか、キャリブレーションについて誰も何も言わないのは、何もしてないから
なんだろうな


501 :C.N.:名無したん:2006/06/28(水) 23:52:54 ID:iNZQS8s30
可愛そうな言い方だけど,カメコがご満悦で出してくれる写真=使い物にならない
というケースが多い気がする。
何度も言うが、白ホリが灰ホリになっていたり適正露出と出し来る物が全然適正
じゃなかったり・・・
たしかにカメラがはじき出した"正しい数値"かもしれないが、数値的に正しいの
と、作品として正しいかは別問題。
結果的に「高級カメラマンセー」崇拝が、使い道のない写真を生み出していると
言うケースが多いんじぉないかな?
それでもレタッチして使ってくれるだけまだいい、紙焼きなら即ゴミ箱行きだ。

それと、キャリブレーション。
キャリブレーター自体が安くなってきたので、是非キャリブレートは正確に取り
たいところだが、そこまでしなくても、ネットとかにでている簡易的なモニター
キャリブレートでもかなりいい線は出ててくれる。
最低限それくらいはしたい。

502 :C.N.:名無したん:2006/06/28(水) 23:58:14 ID:6Eik/v9v0
>>501
質問その1
あなたは舞羅さんですか?

質問その2
使い物になる写真の定義は?

質問その3
アドガンであわせた直後にネットででてる
http://www.portrait-photo.jp/gamma/gamma-rgb.jpg
を見たら全くあってないけれど、ネットなどに出てるのを信用する気になりますか?
これはどちらが正しいかではなく、そのサイトごとにあわせなければいけなくなる可能性を示唆してるつもり

503 :C.N.:名無したん:2006/06/29(木) 00:18:28 ID:Ze6YyUiL0
>>501
キリノンやABあたりはもうその点は通過してるな。
素ライム&挿チンコ兄弟はまだまだだがw

504 :C.N.:名無したん:2006/06/29(木) 00:21:06 ID:JYV6tSOm0
>>503
キリノンやABあたりはもうその点(ご満悦で出してくれる写真=使い物にならない)は通過してるな。

と言う意味か?

505 :C.N.:名無したん:2006/06/29(木) 00:23:35 ID:vYsipCqW0
>>502
質問その1

C.N.:名無したん です。

質問その2

ゴミ箱行きになる写真はその典型。
実際ゴミ箱に行ったかどうかは別としても、ホームページ、ことトップページで採用され
たか否かも一つも指針でしょうね。
競争に打ち勝ったわけだから。
もっとも、採用されたイコールともいえないところだが。

質問その3

基本的な問題として、白背景でキャリブレートしてはいかん。
次に、たしかに、どこまで信用していいのかという問題はある。
いくつか信用できそうなところで平均値を出すのがいいと思う。


506 :505:2006/06/29(木) 00:35:11 ID:vYsipCqW0
>>502
ゴメン、質問2は「使い物になる」か。
文脈を逆に読み替えてくれ。

507 :C.N.:名無したん:2006/06/29(木) 00:37:08 ID:JYV6tSOm0
>ホームページ、ことトップページで採用

そんな事いったら、レイヤーにいちいちめーるでご報告する人が増えまくるだけだと思うが
迷惑だけど、そうされたら使わないといけないと言う話も少なくない
名刺渡しといて、サイトに来てくれた人が気に入って使ってくれるかどうか
の方が実力勝負だと思うけどね
もっとも、実力で勝負する必要性はまったくない、いかに出し抜くかって
言うのも一つのカメコの形なんだろうけども

508 :C.N.:名無したん:2006/06/29(木) 00:40:52 ID:9gTQctiw0
>>501
言っている内容は、理解できるが、、
イベントだけで撮ってる者には全く無関係。
カメコは、写真が主ではなくて、コスプレが主なのである。

絵を書きたいものと、絵を見たいもの差なのだろう。
好きな絵があったから、それを記念に残しておきたいという者を批判しても意味がない。

中には自分で絵を描きたいという者もいる。
そんな人は501の言ってることは、理解しているし、
雑踏のなのかで絵を描こうとしない。


509 :C.N.:名無したん:2006/06/29(木) 00:44:15 ID:URaJ2OYGO
レイヤーに俺様の写真を使ってもらった事はない。
しかし、俺様の竿はよく使ってもらっている。


510 :C.N.:名無したん:2006/06/29(木) 00:46:28 ID:CkyHL5AG0
>>502
ID:iNZQS8s30=ID:vYsipCqW0=ウザイ名無し


511 :C.N.:名無したん:2006/06/29(木) 00:59:46 ID:FjJIdi+W0
イベントではトレカメ的な写真が多そうだし、時間も限られていて
背景の処理も難しいけど、そういう限られた条件でもいい写真を撮ろうと
している人もいる。

スタジオにはスタジオの、コスイベにはコスイベの楽しみ方があるけど
基本的に女の子をキレイにとるという部分では、俺はどちらでも構わないな。

512 :C.N.:名無したん:2006/06/29(木) 01:02:58 ID:LRqQ1uKL0
>>510
ウザイ名無しの場合、テレビだ雑誌だの出演話を
持ってくるから、普通のカメコでは太刀打ち不能で
壮絶な僻みが発生という図式か?
挙句MAICOと婚約話まで出たと。

>>509
神だ

513 :C.N.:名無したん:2006/06/29(木) 01:09:01 ID:JYV6tSOm0
何がどう言う図式なんだか

妬みだ嫉みだ言ってるのって、結局本人だけだと思うけどね
だから臼井画伯は嫉みだとか言う話にならないだけ

514 :C.N.:名無したん:2006/06/29(木) 01:12:42 ID:eusK+K8+0
>>508
>カメコは、写真が主ではなくて、コスプレが主なのである。
コスプレしている女の子が主なのではないかとー

515 :C.N.:名無したん:2006/06/29(木) 01:19:36 ID:LRqQ1uKL0
>>513
オレ、誰に限らずこの意見何度も書いているけど。
そのたび誤爆される図式だ(w

516 :C.N.:名無したん:2006/06/29(木) 01:51:39 ID:JYV6tSOm0
>>515
すらいむには言ってないだろう

517 :C.N.:名無したん:2006/06/29(木) 01:53:14 ID:JYV6tSOm0
っていうか、
びっけとか沢田とか出すなよ

おれも臼井画伯ださないから

まともな話がすすまん

518 :C.N.:名無したん:2006/06/29(木) 04:50:14 ID:fNAzWNr5O
>>465>>472
究極低能キチガイ自称プロバカメコトレカメテラクソウゼーマジ氏ね

519 :C.N.:名無したん:2006/06/29(木) 07:30:06 ID:OFedQe2I0
枠の中に入って平均的な子は良い子だけど、個性が先行して飛び出す奴は
悪い子と言うの植え込んだ日本の教育制度の悪さかな。
ここでたたかれる奴はどこか何かが他のカメコよりズバ抜けて目立つ。
結局、自分より頭一つでも上に出た奴を面白くなくて叩くと言うのがコス
板でじゃん。
だからそういう根拠の無いたたきだから具体性が無い。
だれそれの写真が下手だと言っても具体性が無いのはその証拠だろう。

520 :C.N.:名無したん:2006/06/29(木) 07:38:35 ID:TwpCnW6EO
具体的に指摘されてるよ

521 :C.N.:名無したん:2006/06/29(木) 07:41:00 ID:TwpCnW6EO
自画絶賛男がまた来ただけか
今日はもう話にならんな
あーウザウザ

522 :C.N.:名無したん:2006/06/29(木) 10:57:24 ID:MkG0Fi640
My裸も白ホリやってるんだよな。
ttp://cosplay.exblog.jp/3679287#3679287
背景飛びつつ人物色残ってるしそれなり。
背景白くするのはライティングできてなくてもレタッチでどうにでもごまかせるか。


523 :C.N.:名無したん:2006/06/29(木) 13:08:39 ID:p5iC6YoCO
どこに出店してんの?

524 :C.N.:名無したん:2006/06/29(木) 13:17:11 ID:xnPDkXP+0
「イベントの記録写真」としてなら、キリノンところのブログに載ってる写真みたいに
背景に様々な人やかべや柱や荷物やカメコさん達が写ってても、
あああの日はこんな感じのイベントだったなあ、と後で思い出せたりするからOKなのでは。

ま、レイヤーHPのトップやCureなんかに使われたりすることはまちがってもないがw

525 :C.N.:名無したん:2006/06/29(木) 14:04:29 ID:TwpCnW6EO
ビッケによるキリノン叩きが始まりました
これからはキュアで使われてるから俺の方が上なんだと何ヵ月もかけて
自作自演で人気回復につとめるでしょう


526 :C.N.:名無したん:2006/06/29(木) 14:23:03 ID:kxs0hhUM0
レイヤーHPトップやキュアで写真使われてる量ならk○i君とかのがずっと上だがな。
コスカメコなんてレイヤー受けのいい写真さえ撮れればいいという典型。
ttp://cielo-stellato.com/


527 :C.N.:名無したん:2006/06/29(木) 14:28:08 ID:oszuIS8T0
>ビッケによるキリノン叩きが始まりました

はぁ??
TwpCnW6EOはよほどの妄想野郎だな。


528 :C.N.:名無したん:2006/06/29(木) 14:57:29 ID:q4kSf4qvO
なんでもかんでもビッケのせいかよ。

それで話しがまとまるならビッケのせいでいいよ。

529 :C.N.:名無したん:2006/06/29(木) 14:59:44 ID:5QP4NU680
茨城の田舎者が暴れているスレはここですか?

530 :C.N.:名無したん:2006/06/29(木) 19:59:36 ID:+Aa32McG0
流石にみんな訴訟が怖いのか沢田を露骨に叩こうとしないのには笑う
ある意味節度のある匿名掲示板と言えて良い傾向だが

531 :C.N.:名無したん:2006/06/29(木) 20:04:44 ID:TwpCnW6EO
話題がないだけ

532 :C.N.:名無したん:2006/06/29(木) 20:22:05 ID:ZqaQjUdNO
ヒント

過去の人間

相手されてる内が花

533 :C.N.:名無したん:2006/06/29(木) 20:51:19 ID:+Aa32McG0
>>531-532
そのわりによく出るじゃん、隠語使ったり字変えたりして。
相当ビビっているのみえみえ、良い傾向だ。

534 :C.N.:名無したん:2006/06/29(木) 21:52:19 ID:fNAzWNr5O
>>523
キチガイトレカメクソウザス

535 :C.N.:名無したん:2006/06/29(木) 22:35:20 ID:x48mLmnz0
もうほんとに どうでもいいよ

536 :C.N.:名無したん:2006/06/29(木) 23:20:38 ID:JYV6tSOm0
>>526
がコスカメの完成形?


537 :C.N.:名無したん:2006/06/29(木) 23:46:49 ID:tYcvGCLH0
沢田ってどんなカメコ?頂天ハゲの下っぱ?

538 :C.N.:名無したん:2006/06/29(木) 23:58:19 ID:d9b5v3y80
>>537
2chでIDが導入された時にIDというものが理解できず、
「自分の作品を第三者のフリをしてベタボメしていた事が露呈したカメコ」
ビッケの偉大なる先輩。

現在でもDVD紹介のHPで背景色と同じ色で、
ブルセラ系の「コスプレ」に関するキーワードを埋め込んで
エロ系サイトからの検索にヒットするなどのセコい手口は健在。
(今時のエロになれた人には産廃物w)

539 :C.N.:名無したん:2006/06/30(金) 00:07:02 ID:2mXwM52C0
訴訟か?

540 :C.N.:名無したん:2006/06/30(金) 00:10:35 ID:CrrQZ4EB0
>>37
http://www.f284.com/

こんな人
と、自作自演風に直リンしてみた

541 :C.N.:名無したん:2006/06/30(金) 00:16:50 ID:YS4QAbyP0
肩身が狭いものです

542 :C.N.:名無したん:2006/06/30(金) 00:17:02 ID:iIqxcK5R0
キリノのがうまいな

543 :C.N.:名無したん:2006/06/30(金) 00:27:54 ID:7CParzj+0
>>538

キーワードに埋め込んだだけでエロ系サイトの検索に引っかかるか?
エロ系サイトは登録型が基本でロボット型なんてないぞ。
そうしいなと掲載料取れないだろう。
ちなみにgoogleは MeatKeywordタグは無視しているはず。

544 :C.N.:名無したん:2006/06/30(金) 00:41:53 ID:Ib5WVS5HO
グーグルの無視スクリプトを突破する特殊なタグを埋め込めばいい。
<meta>偽装タグと言うやつだね。
あと登録型エンジンに無作為に登録するスクリプトなんかもねとらんに載ってた。
これ使ってブラクラとか登録すると面白いんだこれが。

545 :変態:2006/06/30(金) 01:26:16 ID:ovZEsPae0
> (今時のエロになれた人には産廃物w)

現実を知らないようだ。
http://www2.2ch.net/2ch.html

ただしここまで来るとオレにも理解不能。
http://pie.bbspink.com/test/read.cgi/feti/1112356019/l50
http://pie.bbspink.com/test/read.cgi/feti/1136910293/l50
http://pie.bbspink.com/test/read.cgi/feti/1134557033/l50
http://pie.bbspink.com/test/read.cgi/feti/1110202969/l50

546 :C.N.:名無したん:2006/06/30(金) 05:38:17 ID:ZT3opfweO
>>544
低能キチガイシッタカ中年トレカメテラクソウゼーマジ氏ね

547 :C.N.:名無したん:2006/06/30(金) 06:04:47 ID:qt+ADxHu0
>>526
もの凄い色白写真だな。やや病的。
何だろう…ギラギラしてなくて、アンダーでもなく、新ジャンル?という感覚。

何枚撮っても同じように見えるのは気のせいかな?

548 :C.N.:名無したん:2006/06/30(金) 06:10:26 ID:rFDrXEmh0
>547
ただ単にフォトショで明るさを上げただけに見えるぞ。明らかに露出オーバー。
まあさっちんにもびっけ(昼写真)にも似た作風だな。

549 :C.N.:名無したん:2006/06/30(金) 08:57:12 ID:iIqxcK5R0
そうするとCureで使ってもらえるんだ
Cureで使ってもらえたから俺の写真はレイヤーに気に入られてるんだ
だから俺はレイヤーに気に入られてて写真もうまいんだ

>>240


550 :C.N.:名無したん:2006/06/30(金) 09:21:25 ID:203YuwcX0
>>526
そのサイト見たけど写真お持ち帰りできないように
ダミーの画像を被せてある。レイヤーがわざわざダミー外してまで
お持ちかえりしてるとは思えないし レイヤーに画像送りつけてることは
容易に想像できる。
Cureで写真多くつかわれてる=写真がうまいの図式はちょっと無理があると
思うぞ。



551 :C.N.:名無したん:2006/06/30(金) 09:31:14 ID:qQc6AkIEO
もしや伝説の始まりを見た?

552 :C.N.:名無したん:2006/06/30(金) 09:40:53 ID:BTb4FSfVO
むしろ伝説の捏造かも


553 :C.N.:名無したん:2006/06/30(金) 10:19:32 ID:BTb4FSfVO
実際わはーの写真ってどうよ?
レイヤー受けするて言うならそうかと思うが上手いかと言うと
違うと思う


554 :C.N.:名無したん:2006/06/30(金) 10:27:11 ID:8iO+xXgo0
撮影会団体とかでモデル登録してるような人は写真の評価厳しいよ。
それだけ写真見てるってことかな。
ぱっと見だけの写真の評価ではなく細かいところまで見るよ。

555 :C.N.:名無したん:2006/06/30(金) 10:35:11 ID:BTb4FSfVO
そう言う人の一部は、ね


556 :C.N.:名無したん:2006/06/30(金) 10:38:56 ID:Di2z8y0wP
>>553
確かに作品としての何かはあまり感じない、てかイベント会場で作品作りなんて発想自体迷惑以外何物でもない気がするけど。
レイヤーから美白仕上げ記念写真を頼まれてるってんなら、実にいい仕事をしているとオモタ。


557 :C.N.:名無したん:2006/06/30(金) 10:55:48 ID:mdVHynmeO
さっちん+ビッケ=わはー

558 :C.N.:名無したん:2006/06/30(金) 11:06:18 ID:BTb4FSfVO
さっちんだってバカにできないよ
上手いとは思わないがちゃんとファンがいる


559 :C.N.:名無したん:2006/06/30(金) 12:35:50 ID:1avB7oXpO
基本、レフ使って下手なカメコは引退した方がいいよ

560 :C.N.:名無したん:2006/06/30(金) 12:38:03 ID:8iO+xXgo0
まずはオートで撮ってみるとイイよ。


561 :C.N.:名無したん:2006/06/30(金) 13:00:48 ID:UcxmSEmq0
>>553
わはーの写真はただ露出オーバーの白飛び写真なんじゃなく
黒の階調は残しつつ肌色を明るくしてる点で他の相手にされないカメコよりは
高度なんじゃないか?

フォトショがあれば簡単にできるレベルなんだろが漏れにはできん…。

562 :C.N.:名無したん:2006/06/30(金) 13:08:55 ID:Di2z8y0wP
>>561
そうそう、肝心なところは飛ばさずギリギリで踏ん張る加減は上手いね。
この点はタダの真っ白ブっ飛ばし写真とは、パっと見ただけでも違いが判るからレイヤーに受けてるんだと思う。

563 :C.N.:名無したん:2006/06/30(金) 13:17:12 ID:/TZp/zGT0
わはーが茨城の糞カメコに粘着される予感!

564 :C.N.:名無したん:2006/06/30(金) 13:17:43 ID:8iO+xXgo0
世間で言われる適正露出よりも白飛びするくらいの画像の方が評価されることはわかったw

565 :C.N.:名無したん:2006/06/30(金) 13:27:27 ID:BTb4FSfVO
レイヤーがちゃんと画面調整してると思うか?
オマエラでもろくにキャリブってないだろ
マザボオンボグラと5000円くらいのでも諧調表現力はちがうんだぞ



566 :C.N.:名無したん:2006/06/30(金) 13:33:07 ID:eJQhLgz0O
おいおい、3Dの動画なんかはともかく、2Dの描画能力はそれほど変わらないぞ…むしろ昔の動画板のほうが質がいいという説もある。

567 :C.N.:名無したん:2006/06/30(金) 13:39:14 ID:BTb4FSfVO
なんだしらんのか
見て分かる位の差はあるぞ
安液晶は知らないけど、カメラ趣味にしてその差がわからなければ恥だ
そういゆ微細な差に何万とかけてるんだから


568 :C.N.:名無したん:2006/06/30(金) 13:45:40 ID:BTb4FSfVO
肌が飛んだ方が喜ぶやつらが気にするわけないか

569 :C.N.:名無したん:2006/06/30(金) 14:14:34 ID:45qPlU6d0
いかにも白トビとわかるようなのもどうかと。
「素肌風メイク」ならぬ「素肌風レタッチ」の方が今はウケるよ。

570 :C.N.:名無したん:2006/06/30(金) 14:16:42 ID:203YuwcX0
>>565
いまどきの液晶モニタはDVI接続だろ 
オンボードだろうが外付けだろうが
2Dの描写能力は差はねーよ 

571 :C.N.:名無したん:2006/06/30(金) 14:22:25 ID:BTb4FSfVO
↑ネタ?
バカ?

低能君はほっとこう

素肌風がいいとするとここ最近つづいてたレイヤーがレイヤーにの話はなんだったのさ?
日替わりメニューじゃないんだから

572 :C.N.:名無したん:2006/06/30(金) 14:26:19 ID:8iO+xXgo0
レイヤーが 「わ ざ と 演 出」 でコントラストあげた画像を良いと
勝手に思いこんでるカメコもいるのかも。

ゴスロリ系のサイトなんかだとそういうわざとな画像多いし。


ttp://www5d.biglobe.ne.jp/~kzo/gamma/gamma-chart.htm
↑まずはここで明るさとコントラストを合わせることからおすすめ。
明るさとコントラストならモニタでもできるし。
ガンマ調整はATIのドライバとかフォトショ入ってないとできないけど。


573 :C.N.:名無したん:2006/06/30(金) 14:44:40 ID:rFDrXEmh0
>>561
明るくし過ぎなければ黒の階調は当然残ります。逆にわはーは白の階調のハイライト
を飛ばしてるじゃん。
すらいむとの違いを言えば、すらいむはハイライトを上げてシャドウをやや落として
光沢を出し、コントラストが強めなのに対し、わはー&さっちん&びっけは中間域を
上げて艶を抑えた明るさ(コントラストが弱めで白っぽい明るさ)にしてるように
見えます。

574 :C.N.:名無したん:2006/06/30(金) 14:50:55 ID:8iO+xXgo0
フカメコの写真技術評価スレ
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/cosp/1149151033/l50


結局使われない↑のスレ。。。

575 :C.N.:名無したん:2006/06/30(金) 15:05:36 ID:203YuwcX0
>>571
バカはおまえだよp
アナログRGB出力の場合、ビデオRAM中に記録されたデジタル値をアナログRGB信号に変換して
出力する、デジタル→アナログ→デジタルという複雑な変換を用いて表示しているが PCと
液晶ディスプレイとの間がデジタル接続になれば、変換も不要となり、ダイレクトにRGBの
元データを出力できる。ビデオカードによる色の差なんてありえない。


576 :C.N.:名無したん:2006/06/30(金) 15:15:38 ID:/TZp/zGT0
茨城のバカメコは自分の評価を他人に押し付けたいだけですから!

577 :C.N.:名無したん:2006/06/30(金) 16:59:29 ID:BTb4FSfVO
具体的に行こう
まずレイヤーまでみんなデジタル接続してると言う妄想が根拠に
なってる時点でまったく成り立たない説だな

578 :C.N.:名無したん:2006/06/30(金) 17:31:24 ID:/TZp/zGT0
茨城キモスwwwwwwww

579 :C.N.:名無したん:2006/06/30(金) 19:07:36 ID:iIqxcK5R0
>>572
アドビガンマとぜんっぜん違う設定になるんだけど?

580 :C.N.:名無したん:2006/06/30(金) 19:10:55 ID:8iO+xXgo0
>>579
あらそう。。。(汗

という漏れも別のガンマ調整チャートでガンマ値あわせていたり(汗


581 :C.N.:名無したん:2006/06/30(金) 20:11:48 ID:rFDrXEmh0
汎用カラースペースはAdobeRGBではなくsRGBだからな

582 :C.N.:名無したん:2006/06/30(金) 20:31:07 ID:hhVhYjEA0
>>575
オレはその辺の事詳しくないからむしろ聞きたいけど、デジタル=劣化しないと
当初は思っていたけど、実際はJpeg開いてjpegで保存するのを繰り返すと
VHSのビデオをダビングしたみたいに画質が荒れていくから、通過する過程に
よってはその処理方法の違いで荒れることはあるんじゃないのか?
こういう例えが適切化はわからないけど、16bitの画像が途中で8bit処理の部分を
通過すると、最終出力が16bitでも実際には8bitの出力しかされていないわけで。

583 :C.N.:名無したん:2006/06/30(金) 21:17:33 ID:203YuwcX0
>>582
http://eclub.eizo.co.jp/lcdtopics/2005/11/post_4.html
jepg画像をコピーしてそのコピーをコピーしてさらにコピーしてと
いくら繰り返しても画質は劣化しないモニタ出力はこのパターンだよ。
jpeg画像は不可逆圧縮なので上書き保存を繰り返すだけで劣化するけど
可逆圧縮方式のTIFFやPSDは劣化起こらないでしょ?

584 :C.N.:名無したん:2006/06/30(金) 21:55:20 ID:iIqxcK5R0
同じデータ、同じ画像でも現像ソフトとエクスプローラとwin付属のビューワーでは
大なり小なり色が違う訳で

585 :582:2006/06/30(金) 22:28:22 ID:L24H3KAd0
なるほど、コス板もたまにはためになった。
サンク酢

586 :C.N.:名無したん:2006/06/30(金) 22:55:19 ID:qt+ADxHu0
>>561-562
肌のハイエストライトは白飛びさせずに階調を残しているけど
明らかにオーバー。コントラストが低すぎてメリハリに欠けるな。
特に肌色は病的な白さで立体感がまるでない。

587 :C.N.:名無したん:2006/06/30(金) 23:49:51 ID:Pir58KHy0
可愛い子・美人さんには上手いカメコがついてるから、
より可愛く・キレイに見える写真がHPに登場するんですかね?

588 :C.N.:名無したん:2006/06/30(金) 23:54:35 ID:iIqxcK5R0
うまいってなんやー!?

589 :C.N.:名無したん:2006/07/01(土) 00:30:42 ID:EkO+yM+x0
>>587
えらい抽象的な表現だなオイ。
釣られてみるが、ウマいかどうかは別として肌の表現一つとっても人それぞれ。
わはーみたいに明らかにコントラスト不足になるまでとんでるものもあれば、
真備のようにカメラが出したままの肌の色に無頓着な奴もいるし、
キリノンのようにひたすら人工的に色を作り上げるのもいるかと思えば、
ABのようにどこをいじったかわからないようなレタッチをする者もいるし。
ところで貴方のお好みはw

590 :C.N.:名無したん:2006/07/01(土) 00:44:31 ID:jqT4zm1V0
>ABのようにどこをいじったかわからないようなレタッチをする者もいるし。
笑いどころっすか?

人工的ってのは、むしろ舞羅ドンではないか
真備って知らんけど

591 :C.N.:名無したん:2006/07/01(土) 00:45:56 ID:NiacNSGDO
レイヤーのHPに使われたいなら、上手い以外にも早いという手もあるよ。
速報カメコも役にたつんたな。

592 :C.N.:名無したん:2006/07/01(土) 00:52:11 ID:jqT4zm1V0
オマエラ目標はナンナンダ?

593 :C.N.:名無したん:2006/07/01(土) 00:56:20 ID:ghVzXrBn0
結局さ、カメコっていかに良い写真、上手い写真を撮るのかではなく、
最終目標が「レイヤーに気に入られる」だろう。

594 :C.N.:名無したん:2006/07/01(土) 00:58:45 ID:Nd3fJADV0
>>589
真備は結構ちゃんとした色を出していると思う。露出も適正だし。
個人的に好感持てるレベルにある。
何をもって無頓着というのかはよくわからないが、普通に綺麗に撮れていると思う。
キリノンはフレーミングとかふいんきなんかがいいとオモタ。
時々ちょっとアンダーで地味だけど、嫌味はない。
ABは血色の悪い肌が気になる。
目指しているものが「かわいい写真・きれいな写真」ではないと思った。
ABとわはーは人工的。

595 :C.N.:名無したん:2006/07/01(土) 01:23:03 ID:jqT4zm1V0
>>594
だいぶ俺とセンスが違うな
どっちが正解って事はないが

真備の無頓着って、お気に入りの画像のでかい人以外はテキトウって事だな
でもその4人はまあまあいい線言ってると思うが
技術的には合格点なのに、何かが足りない物足りなさが
きっと人は、それをセンスと呼ぶのだろう

キリノのフレーミング、俺嫌い
もうレタッチする事前提でいかにレタッチしやすいか、この大きさなら顔見やすいか
みたいな打算がミエミエな感じが
コスプレとか関係なしに、女はカオ!でやってる部分がね
それがあるからこそ、レタッチにあれだけ力注げるんだからしょうがないけれど

反してABの方が、楽しめるかな、CG的だけど
相変わらず屋外の普通の写真は、今回がんばったみたいだけど、並
俺なら失格写真出してるし

1褒1駄目にしてみた

596 :C.N.:名無したん:2006/07/01(土) 01:37:44 ID:jqT4zm1V0
今思ったのだが
AB、b-1、ビッケ
共通点は、Bの文字と、影と、普通の写真がうまくない


597 :C.N.:名無したん:2006/07/01(土) 15:51:35 ID:CNcGbSLe0
所詮趣味なんだから高い機材を使おうが使うまいが本人の資金の問題だと思うのだが。
何でコスカメコの人はその点を理解できない(したくない?)人ばかりなんだろう..

598 :C.N.:名無したん:2006/07/01(土) 17:04:33 ID:IkaG4LWV0
>>597
自己満足は否定しないが、ここのネタは常に
自己満足=コス界の常識
という話だから結論が出ない。

599 :C.N.:名無したん:2006/07/01(土) 18:48:30 ID:tVswXZi20
>>597
アンチ高価機材の方々のほとんどは使った事もないのに反対してるw

600 :C.N.:名無したん:2006/07/01(土) 19:10:44 ID:6vY24KNIO
フルサイズデジ一眼が欲しくなったな。
やはり14ミリ付けてもフルの20ミリ画角すら出ないのでは不満だ。
望遠には全く不満は無いが。
はやく3万台で買えるようになりなさい。
5Dが下がるより1Dの方が下がって来るかな。
1.3倍のこれでもいい、と言うよりむしろ理想。

601 :C.N.:名無したん:2006/07/01(土) 19:17:36 ID:UNjPrh5q0
>>600
トレカメウザー


602 :C.N.:名無したん:2006/07/01(土) 19:22:16 ID:NmNvsNKdO
>>600
究極低能キチガイ自称プロバカメコトレカメテラクソウゼーマジ氏ね

603 :C.N.:名無したん:2006/07/01(土) 19:34:23 ID:EkO+yM+x0
>>600
金のない中年は惨めだw

604 :C.N.:名無したん:2006/07/01(土) 21:43:21 ID:t/u3FVgn0
>>599
オレは銀塩フィルムの時代はフラグシップ機を何年も使って手に馴染ませると言うのが
ステイタスだと思っていたけど、デジカメの場合は金額だけで言えばファミリー機を
次々買い換える方がトクだと感じた。
むしろアマでフラグシップ機持っているの見ると「コイツただ自慢したいだけなんだな」
と感じる昨今。

605 :C.N.:名無したん:2006/07/01(土) 21:43:25 ID:/FaAjc6E0
>>600

キャ○ンを使っている時点で、もうこいつのスキルは見えたwww
せいぜい一生だまされ続けろwwwwwwwwwwwwwwwww

606 :有名な話しですが:2006/07/01(土) 21:46:01 ID:62wR/LPv0
>>605
「キャノン」と言うカメラメーカーは存在しません

607 :C.N.:名無したん:2006/07/01(土) 21:52:25 ID:/FaAjc6E0
>>606
お前さん、おもしろいなw
週末とはいえ、三分で釣れるとは・・・ありがたいよ。


うん、確かに存在しない。
「キャノン」と「サイタマー」は都市伝説で。




608 :C.N.:名無したん:2006/07/01(土) 22:06:55 ID:Nfw/0Jnb0
恥の上塗りは見苦しい

609 :C.N.:名無したん:2006/07/01(土) 22:19:57 ID:/FaAjc6E0
>>608
そーかそーか、ありがとう。
じゃ、俺より高級な君、本気で教えてくれ。
どこが恥の上塗りなんだ?




610 :C.N.:名無したん:2006/07/01(土) 22:20:38 ID:jqT4zm1V0
いつにも増して低レベルだなおい

611 :C.N.:名無したん:2006/07/01(土) 22:29:42 ID:pSELLn0P0
まぁ確かに、雑誌でライターついウッカリ『キャノン』と書いちゃったら、
後で『ウチは“キャノン”ではなく“キヤノン”です』と
クレームが入った事はあったけどな。

612 :C.N.:名無したん:2006/07/01(土) 22:29:50 ID:/FaAjc6E0
だれがていれべるだよ。おい、てめえ!
にちゃんでしかえらそうなくちきけないおまえはもっとていれべる
なんだよしらないのかおいりかいできるかわかるかふざけるなおい


よし目的完了

613 :C.N.:名無したん:2006/07/01(土) 22:37:19 ID:/FaAjc6E0
なんだよsageなくていいならsageなくていいとかいといてくれよsageなくていいとかいといてくれないからsageかけたじゃないか俺はおかしくないオマエラガ狂ってるんだふざけるなオマエラガ狂って犬を殺すから俺が変になるんだ


614 :C.N.:名無したん:2006/07/01(土) 23:59:26 ID:6vY24KNIO
cannonの登記簿表記はキヤノンなんだよ。
だけどこれは登記簿がャの表記を認めて居ないからではなく、銀行口座会社名表記法に倣って
わざとこのように登記してあるんだよ。
他の企業にもあるけど、これは登記者が不動産の担保債権など上物取引に精通していることを示唆している。

>>603
同情するなら金をくれ。
安達由美のサイン入り写真集10万で買わない?

>>604
確かにフラッグシップの重みは何年も安心して使い続けられる信頼性にあるからね。
コロコロマイナーチェンジするデジカメのフラッグシップには微塵も使いこなす必要性も無い。
銀塩は時が経てば経つほど存在の重みが増すがデジカメはただの型落ちのゴミ。
今更ながら4万円台になったEOS-3に重みを感じて来たよ。
買うなら今かな。

615 :C.N.:名無したん:2006/07/02(日) 00:10:20 ID:AzlN+x7i0
>>614
働け。

616 :C.N.:名無したん:2006/07/02(日) 00:13:54 ID:I60hJtHT0
デジタルのフラッグシップが欲しいとか言ってるのは、フルサイズのセンサー欲しい、解像度が高いのが欲しいと同義のような気がするけど、
ほしがってる人は、実際には何で欲しいのかな?

良い写真を撮れない奴は、フラッグシップだろうと、フルサイズだろうと、関係なく良い写真は撮れない。

俺個人としては、MamiyaZD[が欲しいが、理由はうけるからだし、ネタになるからだ。
でも、値段が高いから、本気でほしいのは、6×6やコンタックスN1。
N1のシャッター音は、素晴らしいぞ。
でも、今更銀塩には戻れないので、悩んでいる。

617 :C.N.:名無したん:2006/07/02(日) 01:29:20 ID:yN+1bh1h0
>>607

http://web.canon.jp/about/mark/index.html?corp=mark


618 :C.N.:名無したん:2006/07/02(日) 01:30:10 ID:bQC7EgG10
今銀円の音を聞くと、フィルムの巻上げ音に激しく違和感を感じるんだが

619 :C.N.:名無したん:2006/07/02(日) 07:25:31 ID:VIl799Xt0
なんだ、読み方はキャノンでいんじゃん。
見た目が美しくないからキヤノンのんなだけじゃん。

今後もキヤノンユーザーはキヤノンと読んでください。


620 :C.N.:名無したん:2006/07/02(日) 10:41:51 ID:yN+1bh1h0
>>619
読み方は「キャノン」で良いワケで、広告も何も「キャノン」と聞こえるけどあくまで文字では「キヤノン」
「キャノン」と呼んでも良いが「キャノン」と書いてはいけない

カメラ板の基礎知識


621 :C.N.:名無したん:2006/07/02(日) 10:44:36 ID:yN+1bh1h0
http://canon.jp/notice/link.html
なお、社名は「キャノン」ではなく「キヤノン」のように「ヤ」を大きく表記します。

だから、「キャノン」はだめだって



622 :C.N.:名無したん:2006/07/02(日) 11:12:03 ID:I60hJtHT0
日本語で、表記の文字と実際の発音が違うことは、いくつかあるけど、
キヤノンと書いて、キャノンと読ませるのは、頭おかしいだろ。
その頭の悪さに、泣けてくるね。
発音も、キヤノンの統一しろよ。
そうでなければ、キャノンは愛称ですとか、言ってくれないかな。


623 :C.N.:名無したん:2006/07/02(日) 12:55:51 ID:WG+TZS9JO
>>614
究極低能キチガイシッタカ中年トレカメテラクソウゼーマジ氏ね

624 :C.N.:名無したん:2006/07/02(日) 13:12:21 ID:TR6yg4Z00
>>622
それならシヤチハタにも文句言え

625 :C.N.:名無したん:2006/07/02(日) 15:24:53 ID:0WazXlH00
ラルク・アン・シエル にも文句家!(発音はラルクアンシェル)

626 :C.N.:名無したん:2006/07/02(日) 15:40:11 ID:kX/g8XX30
フジフイルム


627 :C.N.:名無したん:2006/07/02(日) 16:15:59 ID:3bp1XnWV0
いろいろ言われてるが、キリノンのブログは速報サイトと考えれば及第点では?
理想的には、はちのペースでキリノンの写真なら..
レイヤー個人のHPやCure向けの写真ではないしな。
いっそキリノンこそエロエロCD-ROM出して欲しい。w

628 :C.N.:名無したん:2006/07/02(日) 19:53:07 ID:X2Ig+l9l0
>>627
確かにキリノン写真はレタッチしやすいようなお人形さん写真が多い。
ただし彼は有名どころ&オッパイ星人しか撮らないようなw

629 :C.N.:名無したん:2006/07/02(日) 19:56:11 ID:pR7XEjKeO
そこで はるち写真館ですよ

630 :C.N.:名無したん:2006/07/02(日) 19:58:20 ID:pR7XEjKeO
そこで はるち写真館ですよ

631 :C.N.:名無したん:2006/07/02(日) 20:05:53 ID:pR7XEjKeO
わいっちゃんのデジタルな部屋もプレビューは早いぞ

632 :C.N.:名無したん:2006/07/02(日) 20:08:38 ID:pR7XEjKeO
わいっちゃんのデジタルな部屋もプレビューは早いぞ

633 :C.N.:名無したん:2006/07/02(日) 20:11:27 ID:0WazXlH00
カメラマンさんである梅屋敷さんも早いほう

634 :C.N.:名無したん:2006/07/02(日) 22:06:35 ID:m1apxEBBO
キヤノンとキリノンはやっぱ関係あるよな?

635 :C.N.:名無したん:2006/07/02(日) 23:20:33 ID:ovK/mW7m0
あるある

636 :C.N.:名無したん:2006/07/03(月) 00:04:23 ID:iIJ5ml7J0
大辞典

637 :C.N.:名無したん:2006/07/03(月) 19:15:36 ID:eFnMA6QI0
CRTでいくつかのサイトを見たら、キリノンサイトの写真が、
一番立体感があった。


638 :C.N.:名無したん:2006/07/03(月) 19:47:00 ID:dnhl4XiN0
せっかくビッケの自演が静かになったのに、こんどはキリノっすか?
何が立体感なんだか

639 :C.N.:名無したん:2006/07/03(月) 19:53:45 ID:a4aqJ3KN0
いちばん写真らしいってことだろ。
のっぺり塗り絵写真じゃないってこと。

640 :C.N.:名無したん:2006/07/03(月) 19:58:56 ID:dnhl4XiN0
問題は立体感の方じゃねーし、ニコンのカメラ使えば立体感なんてほっといてもついてくる




























ことになってるな、デジカメ板では

641 :C.N.:名無したん:2006/07/03(月) 21:13:28 ID:Gviaf1k80
立体感ならニコンのカメラを使ってレタッチ無しの高解像ドアップ写真で評判
の豚一だろ。

642 :C.N.:名無したん:2006/07/03(月) 21:27:40 ID:dLFKSqCuO
シャープさならΣ30mm使いの舞裸だって負けてない

643 :C.N.:名無したん:2006/07/03(月) 21:43:12 ID:iKAW9f1bO
庵シャープかければいい

644 :夜神 月:2006/07/03(月) 23:39:03 ID:HRneH/RPO
どうも君達とは話のレベルが合わなくてつまらないな。

645 :C.N.:名無したん:2006/07/04(火) 00:02:40 ID:dnhl4XiN0
>>644
じゃ、トレカメと遊べ

646 :C.N.:名無したん:2006/07/04(火) 00:05:34 ID:OHxjO9Zs0
誰かWBSのデジ一眼特集見てた椰子いない?
(特集の方向性とはいえ)コンパクトデジの性能の低さの強調テラワロス。

647 :C.N.:名無したん:2006/07/04(火) 08:51:08 ID:Dq0dStbL0
びっけがいなくなると、とたんに閑散とするな

648 :C.N.:名無したん:2006/07/04(火) 12:02:08 ID:wGfEFSBlO
みれいのコンデジ外付けストロボ同調システムについてくわしく!

649 :C.N.:名無したん:2006/07/04(火) 12:52:25 ID:zuWTUaK70
カメコ報告板でみたのだが

HP閉鎖に関して

中国のサイトにて、当HPの写真が出回っており 急遽HPを閉鎖させて頂きます。
掲載許可を頂いたレイヤー様には、この度多大なるご迷惑をお掛けし申し訳ありません。
ただ 一言申し訳有りませんとしか言い様が有りません。
この様な謝罪文もまともに書けない管理人です。
正直情けない
ただ 言い訳させて頂けるなら
リンクも貼らず宣伝もせず細々と活動してきたつもりです。
なぜに・・・
敵は中国・・・国内なら反抗の遣りようが有りますが、海外相手ですとどうやって良いか
分かりません。

もし 対処方法をご存知の方が居りましたら教えて頂けませんでしょうか。
いい方法がありましたらお待ちしております。

だれ?

650 :C.N.:名無したん:2006/07/04(火) 13:02:10 ID:gM3IGvDT0
茨城の粘着カメコがいなくなると、とたんに閑散とするな

651 :C.N.:名無したん:2006/07/04(火) 13:21:21 ID:qB7/r+/P0
>>649
ネットにあげた時点で世界中に配信される訳で、そのために掲載許可もらうわけ
だからなんともいえんなぁ。
監視カメラに写るのやだからコンビニ行けないみたいなもんだろ。

まあ気休め程度にに転載禁止とかそういうの書くくらいかな。


652 :C.N.:名無したん:2006/07/04(火) 17:17:33 ID:ZYhSuHfx0
キリノン大先生びっけに宣戦布告?【Kipi@涼宮ハルヒ】upキター!!
格が違うってか?

653 :C.N.:名無したん:2006/07/04(火) 18:14:28 ID:wGfEFSBlO
うまいね

654 :C.N.:名無したん:2006/07/04(火) 18:29:36 ID:ACkXpXsnO
うまいうまい言われてもカメコの中だけの話なんだよ。

白ホリでバックの露出も決め方も知らなようじゃプロでは通用しない。


655 :C.N.:名無したん:2006/07/04(火) 18:52:59 ID:Dq0dStbL0
格が違うって言うか、ビッケってそもそも並かそれ以下だし

656 :C.N.:名無したん:2006/07/04(火) 18:58:32 ID:Dq0dStbL0
キリノ、2chを気にしてかお得意構図以外で来たなw

直接対決ならむしろこっちだ
tp://htaki.bwdap.com/cg2/d3.htm


657 :C.N.:名無したん:2006/07/04(火) 19:45:13 ID:qB7/r+/P0
>>654
別にプロじゃないからいんじゃまいか?

658 :C.N.:名無したん:2006/07/04(火) 21:26:21 ID:ACkXpXsnO
>>657
それならプロの領域に入ってくるなと言いたいな。


659 :C.N.:名無したん:2006/07/04(火) 21:36:07 ID:ZYhSuHfx0
それとキリノ氏の派手なレタッチはえび氏への対抗?

660 :C.N.:名無したん:2006/07/04(火) 22:10:47 ID:Dq0dStbL0
トレカメにとって、城堀を使うだけでプロの領域か
次の出展のメドはたったのかい?

661 :C.N.:名無したん:2006/07/04(火) 22:18:45 ID:DyMPTX0o0
ハルチよりビッケの方が数倍上手いと思う。
つーかハルチのは、ただ撮ってるだけ。

キリノ氏とエビ氏の作品は方向性が違うので対抗にもならない。


662 :C.N.:名無したん:2006/07/04(火) 22:36:10 ID:ZYhSuHfx0
びっけは昼写真が下手過ぎではるち以下。

663 :C.N.:名無したん:2006/07/04(火) 22:39:37 ID:6wrg4OY80
びっけなんて、ただ撮ることすらまだ満足にできてないじゃん。

自演再開だろうけど。

664 :夜神 月:2006/07/04(火) 23:00:46 ID:uXUT5VKsO
>>660
プロとは自分の新世界を作れる者を言うんだよ。
どんな優れた技術だろうと所詮先人の猿真似では底が知れてるプロだね。
その点俺の黒いブースは違う。
全て俺の頭で考えたもの。センスの産物なんだよ。
せっかくへブンが馬鹿片桐を出し抜いて夏コミにディファ獲得してくれた事だしな。
俺が俺のノートに書いたシナリオ通りになったようだ。
フフ…

665 :C.N.:名無したん:2006/07/04(火) 23:19:30 ID:a/c5UBh50
>>657
じゃぁ、ここでの意見は所詮素人のアマチュアレベルのプロのレベルではお話にならない戯言ということでいいのかな?

666 :C.N.:名無したん:2006/07/04(火) 23:20:33 ID:8zgm3dO60
みんなプロと呼ばれたくて仕方ないのね。

667 :C.N.:名無したん:2006/07/04(火) 23:33:59 ID:zt09a68v0
プロを相手にしようなんてここの連中は思ってないだろ。
焦っているのはアマチュアに足下をすくわれようとしている三流?

668 :C.N.:名無したん:2006/07/04(火) 23:38:55 ID:Dq0dStbL0
今日も自演ズの話題が

今日は元祖自演王とトレカメの区別すらつかなかったし

669 :C.N.:名無したん:2006/07/05(水) 00:13:43 ID:EzpbJCrI0
三流

訴訟対策キター

670 :C.N.:名無したん:2006/07/05(水) 00:15:09 ID:EzpbJCrI0
ほんじゃこの足下誰かすくってみたら(笑

http://www.f284.com/press/n060328.html

671 :C.N.:名無したん:2006/07/05(水) 00:32:46 ID:5HymETPI0
またプロデューサーに土下座したワケか
エイベッ糞の時みたいにw


672 :C.N.:名無したん:2006/07/05(水) 02:09:24 ID:XnL7oD7F0
土下座しても仕事取ってこれるならそれも実力のうち

673 :C.N.:名無したん:2006/07/05(水) 02:17:35 ID:StZRu/7eO
>>644>>664
究極低能キチガイ自称プロバカメコトレカメテラクソウゼーマジ氏ね

674 :夜神 月:2006/07/05(水) 07:36:08 ID:h+lwIHRWO
土下座土下座って君ら簡単に言うが、本当の土下座がどんなものか知ってるか?
頭を地に何度も何度も血が吹き出そうが自分で叩き付け、失神するまで謝り続ける。
そこまでして初めて土下座をしていると言えるんだよ。
君達のは所詮アマの土下座。
プロの土下座を知らないだろうな。

675 :C.N.:名無したん:2006/07/05(水) 09:59:02 ID:OXCnFj+O0
別に、写真の腕とCSの番組とは何のかんけーも無いし。
視聴率がそれなりに取れそうな企画なら、撮るスタッフが糞でも番組は作られる。
地上波ならともかく、CSなんかじゃまるで素人にカメラ持たせたかのような
糞番組がそれほど星の数ほどもある。

漏れが知ってる限りじゃ、あの頂○も元々はCSでRQ系の番組撮ってて、
ゲームショウの取材がこの世界へ足を踏み込むきっかけだったとか。
頂点がゲーショウやモーターショウでプレス証持ってるのは、
そのときのコネがあるからだそうだ。


676 :C.N.:名無したん:2006/07/05(水) 11:53:16 ID:StZRu/7eO
>>674
究極低能キチガイ自称プロバカメコトレカメテラクソウゼーマジ氏ね

677 :C.N.:名無したん:2006/07/05(水) 12:29:02 ID:krC4FP3R0
とっくの昔に消えていってだいぶたつモデル
デジタル技術的に未熟な画像

これは、ノスタルジーとか言うものを演出するために、ずっと出し惜しみしてたの
だろうか?
時期をはずしちゃって時代に乗り遅れたのか、正直判断に悩む
ずっと出せずに流れてしまっている事さえ書いてなければね

気分的には90年代アイドル写真みつけたような気分だな
またびっけに笑いものにされるのがオチだと思うが

678 :C.N.:名無したん:2006/07/05(水) 12:32:40 ID:krC4FP3R0
>>675
それがホントならちょっとかっこいいじゃん
松川にしろ頂点にしろ、やっぱ本物もプロってのはちょっと違うね

いや、それが当然なんだろうけど

679 :C.N.:名無したん:2006/07/05(水) 13:04:40 ID:6NEWHXCt0
漏れの中のプロランキングだが

1位、頂点プロ(なんだかんだいってもゲムショでブレスでビデオ回してるの見ると説得力有る)
2位、沢田プロ(三流といえどCS系の番組作成者)
3位、松川プロ(プロのアシスタントを経て自立したけどあまりぱっとせず。プロ主張は人一倍)

プロに必要なのは腕よりも「強引さ」なんだと思う。


680 :C.N.:名無したん:2006/07/05(水) 13:07:37 ID:6NEWHXCt0
訂正
×ブレス
○プレス

681 :C.N.:名無したん:2006/07/05(水) 15:02:33 ID:krC4FP3R0
この場合のプロってのは、飯を喰う為の手段の一つと言う意味だろうが、確かに
それはそれで正しいね

俺がなりたいのはプロフェッショナルではなく、スペシャリストだけどね

682 :C.N.:名無したん:2006/07/05(水) 20:47:16 ID:l9UkasC30
>>677
沢田は元々Beppinとすっぴんのカメラマンのアシのはずだからその流れがあると思う。

683 :C.N.:名無したん:2006/07/05(水) 21:13:25 ID:Fp08sgLt0
で、機材でも撮影方でもないし、
こいつらはプロなんだから別スレで話したほうが良くないか?


自称プロもそこにいって(笑)

684 :C.N.:名無したん:2006/07/05(水) 21:20:59 ID:/Hq/PMJc0
言いたい事言う

反論できなくなる

スレ違いだ、出て行け


このスレの基本的な方程式

685 :C.N.:名無したん:2006/07/05(水) 22:03:11 ID:krC4FP3R0
全然方程式になってなねーよ馬鹿



686 :C.N.:名無したん:2006/07/05(水) 22:07:42 ID:Fp08sgLt0
>>684
俺がいままで発言してたのならわかるが・・・・・

どう見たってスレ違いなのは間違いないだろ。
ほかにスレ立てて存分に話してくれや。

687 :C.N.:名無したん:2006/07/05(水) 22:08:04 ID:O82YVyVT0
     ___
    /     \     ________
   /   ∧ ∧ \  /
  |     ・ ・   | < >>685 おめーの事を逆ギレって言うんだよ
  |     )●(  |  \________
  \     ー   ノ
    \____/    
    /     \
   / /\   / ̄\
 _| ̄ ̄ \ /  ヽ \_
 \ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ \__)
  ||\            \
  ||\|| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|| ̄
  ||  || ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄||
  ||  ||           ||

688 :C.N.:名無したん:2006/07/05(水) 22:11:26 ID:h+lwIHRWO
フロイトがプロのフロサービスを受けてポロリ

689 :C.N.:名無したん:2006/07/05(水) 22:13:46 ID:O82YVyVT0
言いたい事言う

言う言う、盛り上がる

{神}降臨

全く同じ話題で図星の反論される

全く反論できなくなる

「スレ違いだ、出て行け」発令

オマエラ、散々今まで盛り上がっていたやん。


690 :C.N.:名無したん:2006/07/05(水) 22:26:45 ID:jofvMDIE0
結局、思うにお前らカメコは恐いんだろう、自分達の居場所が無くなることが。
高い志向で高いクオリティーの奴がどんどん出てくれば当然淘汰が始まる。実際カメコも高い志向の奴と
ただのニコパチ止まりの奴と二極化が既に始まっていると思う。一昔前は個人撮影なんて珍しく、レイ
ヤーも声がかかれば嬉しいというレベルから今では「カメラマンを選択できる」というほど選択肢が出て
きていると思う。となれば当然低いレベルの奴は淘汰されるだろう。
だから恐いんだろう。そうなるのが。

結局カメコって妥協と嫉妬の塊なんだよ。
本当はみんな目標点違えど高い志向を目指しているはずだ。だから中途半端とか言われるとムカツクんだよ。
でも結局出来ないことを綺麗事で塗り固めて保身する。駄目すぎる発想だ。
前にも書いたけどその点同人屋の方がカッコイイよ。鬼畜ロリコン同人出している奴に「ロリベト!」
「鬼畜」「社会のつまはじき物!」と言っても怒らないどころか「そうさ俺は鬼畜さ!」とcomming out
している。そしてそれを楽しんでいるくらいだ。そこまで逝くとカッコイイね。
そういうのがカメコには無いし、直ぐに綺麗事で保身に走るからクソだと思うんだよ。
それこそ走り屋なんか文字どおり生死の境さ迷う奴なんて沢山いるし、本当命がけだ。だけどただの自己満足だ。
だからカメコって気合の入った奴少ないよね。だから中途半端だと言うんだよ。
だから何やっても中途半端で流れ流れてここにたどり着いたのが大半だと思うよ。

別にエキスパー気取っている気は無いが、俺以上の仕事しているカメコはいない、何度も書いている通りだ。

691 :C.N.:名無したん:2006/07/05(水) 22:33:28 ID:O82YVyVT0
           ζ
       / ̄ ̄ ̄ ̄ \
      /          \
     /\    \  /  |
     | |    (・)  (・) |
     (6-------◯⌒つ |   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
     |    _||||||||| |  < >>690 御主、神だな
      \ / \_/ /    \_________
        \____/
     ______.ノ       (⌒)
    //::::::::|-、 ,-/::::::ノ ~.レ-r┐
   / /:::::::::::|  /:::::ノ__ | .| ト、
   | /:::::::::::::::| 〈 ̄   `-Lλ_レ′
   レ::::::::::::::::::|/::: ̄`ー‐---‐′

692 :C.N.:名無したん:2006/07/05(水) 22:49:43 ID:krC4FP3R0
むかし、名無しで自分をほめて、コテハンでありがとうと言ってた奴がいたが
IDでバレちゃったっけな
今回はそういう失敗しないように2回線用意したのかと思ってるのは俺だけ?

693 :C.N.:名無したん:2006/07/05(水) 22:52:52 ID:krC4FP3R0
>>687
じゃ、どこが方程式になってるか説明してみろ

つか、まず方程式ってのが何なのかからだな
いつもみたいに逃げ回りますか?

694 :C.N.:名無したん:2006/07/05(水) 22:55:04 ID:jofvMDIE0
趣味だからでも良いしリーマンだから出来る事が限られるでも良いさ、だけどそれに
よって目の当たりにする結果にだけは満足いかないのがオマエラだ。そして必死にやっ
て結果出そうではなく出来ない事を相手が悪いと言い出す、自分を評価してくれない
相手が悪いと言い出す、そりゃこき下ろす以外どうやって評価すれば良いんだ?
俺は別に結果出せない奴をコキ下ろしちゃいないよ、結果出せないくせに偉そうな事
言う奴と、逃げと保身に走る奴は大嫌いだ。
出来るだけの事をやってそれで結果が芳しくないならそりゃー仕方ないさ、俺だって
言っている事が100%計画通り行くわけではない。交渉した所全てが撮影で貸して
くれるわけではない。だけど最大の事なんてやってないじゃん。例えば俺にオファー
するとかさ。結果出したいなら気に入らない人間にでも頭下げられないとしょうがな
いんじゃないの?それが嫌なら自分でやる事だ。


695 :C.N.:名無したん:2006/07/05(水) 23:04:32 ID:jofvMDIE0
>>681
「スペシャリストだ」と言い切るなら一々刺さるな、俺のやっていることはプロの
領域でそう言った志向でやりたいと思う物が集っているだけだ。
アマチュアだから出来ないということも無い。一緒に組んでいるのもアマチュア
ばかりだが、他のカメコでは交渉のステージにすら立てないような事を俺はやら
せたりするぞ。
要するに対抗するならそれくらいやれと言う事だ。


696 :C.N.:名無したん:2006/07/05(水) 23:06:22 ID:krC4FP3R0
>>694
認めてもらえなくって泣き言書いてるんだけじゃん

次はいじめられたってなき付くだけじゃん

CSでどうとか、文章のハッタリより写真で示せばいいんじゃないの?
キリノンみたいにさ
ビッケのは悪い例だけど、自分で自分をほめちゃってるだけだから

697 :C.N.:名無したん:2006/07/05(水) 23:07:54 ID:NtBsufzi0
久方振りに長文を拝見する事が出来、感激で御座います。

698 :C.N.:名無したん:2006/07/05(水) 23:09:27 ID:krC4FP3R0
>>695
いじめられて泣き言書くくらいなら、2chに出てくるな

だいたいお前の所にあつまってるのって(ぷぷ
ついでにな、お前は写真で結果だせないから、交渉したとか場所がとかそんな
事しか言えんのだよ

ついでのついでに、嘘つく癖なおしな

699 :C.N.:名無したん:2006/07/05(水) 23:26:42 ID:jofvMDIE0
>>696
よくここでも「俺様最高と思っている」とか「人の話しを聞かない」とか書か
れるけどさ、そうじゃない訳だよ。
聞く価値が無い物については聞かないだけだ。その
一つがお前の意見だな。
はっきり言ってお前の意見ってズブの素人の妄想と机上の空論でしかないわけだよ。
なぜなら出版業界では当たり前に使われる「テイスト」を全く
理解していない。お前の言う上手い写真の定義こそまさにテイストがまったく無いズブ
の素人のマニュアル知識でしかないんだよ。
極端な話し"ではなく"ピンボケだろうが、
露出が目茶苦茶だろうが、色かぶりしていようがテイスト通りの写真なら最高に良
い写真な訳だ。
お前の言う「写真的に良い」っていうのは極めてレベルの低いただの
「基本的な写真」にすぎないんだよ。


700 :C.N.:名無したん:2006/07/05(水) 23:29:02 ID:jofvMDIE0
>>698
根拠があり主張できる事は徹底的に主張する、根拠が薄く主張できない事は
「意見」ということでトーンダウンする、ただそれだけだ。
知らない事知ったかぶりしたってしょうがないでしょう。素人な分野は「素
人だ」と認めるよ。単純にそれだけだ。
なんだか俺ってなんでもかんでも強引に主張して人の意見は聞かないと思っ
ているのもいるようだけど、そんな事ないんだけどねぇー。写真で言えば銀
塩で育った分デジタル画像に付いてはそれこそ素人だから、デジタルから入っ
てきた詳しいカメコに「あのレタッチどうやってやっているの?」とか聞い
て廻っているくらいだよ。


701 :C.N.:名無したん:2006/07/05(水) 23:37:00 ID:krC4FP3R0
聞く価値が無いわりには、過剰に反応してるな

じゃ、>>699の今の状況である、プロだと言って2chで大口叩いてるくせに
全くプロの世界では受け入れられてない現実はなんなんだ?
チンケな自慢話はサイトに書いてあるが、実際まるっきりお話にならないような
プロの寝言に、それこそ聞く価値などどれくらいあると思うよ

水原ありさを撮った時に、紙面で褒められたからこれでバンバン仕事が来るとか取れるとか
言ってたけれど、現実はどうだった?
ただの誇大妄想だっただけだ

あの時おれが言った事覚えてるか?
それで本当に仕事が取れるようになったら、他人がなんと言おうとお前の勝ちだ
そういった俺に対し、お前は
とりあえずありがとうと言っておく
そう答えた
ところが結果はどうだ
仕事なんかほとんど増えず、その先も続かず、業界が使えないやつと言うお墨付きを
つけたようなものだ
お前は、負けたんだ

702 :C.N.:名無したん:2006/07/05(水) 23:42:54 ID:krC4FP3R0
>>700
>聞いて廻っているくらいだよ。

その件に関しては、ビッケが笑いものにしてたので知っている
イニシャルだとキーボードの一番下にあるな

はじめるのが遅すぎたというか、適正がなかったのか
ルールが変わる事がわからなかった
ルールが変わったのについていけなかった
それだけのことだ


703 :C.N.:名無したん:2006/07/05(水) 23:55:31 ID:Fp08sgLt0
>>689
俺は初めから話してなどないのに、
勝手にお前らはなしてただろとは。


ここが、
【カメコの機材・撮影法、20灯目】
というスレタイなのが見えないのかなこの人達は。

704 :690:2006/07/06(木) 00:10:48 ID:m9IuBjDL0
>>701
お前の思考プロセスの特徴は「事実関係の確認を全くしていない」という事だろうな。
ただの極解、決め付け、妄想だけで「絶対こうに間違えない」と決め付けてしまう。
これはどこかの誰かと同じでアブねー思考だ。少なくてもこうやって書くなら裏を取っ
てからにしろよ。会場にはどこかの誰かと同じ様なこんな妄想激しい奴しか居ないのか?
なんにしろ、その激しい妄想で絶対だと言いはるならどういった過去の俺の発言や行動
からそう取れるのか具体的に説明しろ。
CS系の番組作成を実績と認められないカメコに言っても無駄だろうが、話しはそれからだな。

705 :C.N.:名無したん:2006/07/06(木) 00:21:24 ID:Phxa2wMh0
>>704
おまえにゃご自慢の実績かもしらんが、cs番組作成なんて何の関係もないのだよ

どこが妄想なのかの具体的な指摘すらないじゃねーか
全部真実だからだ

業界で言葉どおり大活躍してるか?
全くしてない事実をどういい繕う?

バンバン仕事が来たか?
全く増えなかったか、わずかのレベルだろう
仕事来たら覆い張りで書き込むのに、それもなかったしな

そういう事実を積み重ねていったら、業界から使えないやつとお墨付きをもらったと
しか言いようがないだろう

それとも、まだバレてないはずだから妄想だってことにしちゃおうって事?



706 :C.N.:名無したん:2006/07/06(木) 00:45:48 ID:Phxa2wMh0
あら?

いじめすぎたかな?

だいたい、まだプロの写真家やってるのかよ?
実績なさすぎて現役かどうなのかもわからんぞ



707 :C.N.:名無したん:2006/07/06(木) 03:03:07 ID:+X6yDICq0
>>704
>少なくてもこうやって書くなら裏を取ってからにしろよ。

裏も取らずにさんざん無関係の人を何人も人違いで脅迫してたのは誰デスカ?


708 :C.N.:名無したん:2006/07/06(木) 03:55:17 ID:+BIzWwkv0
ぶった切り。
コスプレ撮るのに向いてる、おすすめのαマウントのレンズってあったら教えてもらえますでしょうか?
ミノ純正でなくてもかまいません。
ソニーのデジ一に付けて使いたいんです。

709 :C.N.:名無したん:2006/07/06(木) 05:01:53 ID:edrftG2j0
>> jofvMDIE0

お前さ、どこかから過去ログ引っ張ってきてコピペしているだろう。
お前の文書かなり記憶にあるんだけど。

710 :C.N.:名無したん:2006/07/06(木) 05:44:30 ID:izxhaqLK0
>>705
MONDO21では「コスプレ界では話題騒然の沢田カメラマン撮影」と顔写真入で出ていたけど。
よほどの実績がなきゃそれはありえないんでない?

711 :C.N.:名無したん:2006/07/06(木) 06:25:17 ID:Ze2kfHpZ0
成りすまし(・∀・)イイヨイイヨー

712 :●hanpen● ◆YXJ5pBfy1I :2006/07/06(木) 06:45:03 ID:L20UwHBj0 ?
おー、久しぶりに巨匠が光臨してるじゃないですか。

713 :C.N.:名無したん:2006/07/06(木) 06:58:34 ID:ZvF0jUgGO
>>708
やはり純正の135mmF2.8SOFTじゃないか?
あのボケは少なくとも他社同スペックのレンズとは明らかに違う。
それともAFが使えないと撮れないかな?
AFで無くてもいいなら面白いレンズは山ほどある。
ドイツのドリーマゴンT80mmF3.5とかな。

714 :C.N.:名無したん:2006/07/06(木) 07:01:36 ID:+iJ74C+a0
おまえら、朝から元気だなー

ここの叩きって例えるなら上場企業以外企業じゃないみたいな事だ。
たしかに上場企業も企業だけど、実際には日本の9割の企業は中小企業。
ここの叩き、会社起こして上場していないと騒いでいるような馬鹿げた論理に感じるんだけど。
足立区や太田区の町工場が、世界でそこしか持っていないようなトンでも技術持っているなんてよくある話。
たしかUSMモーターの基本特許も目黒の町工場が開発したと聞いた事がある。
何も事業規模が大きくなって名前が出る事ばかりが良いとは限らない。



715 :C.N.:名無したん:2006/07/06(木) 07:16:37 ID:ZvF0jUgGO
写真作品って言うのは孤高だ。
妥協を許さなければ許さなくするほど被写体の写真に対する気持ちは遠退いていく。
冷たくなっていく。
何故なら写真の世界の時間と被写体の求める写真の時間の向きは正反対に進むから。
カメラマンは選ばなければならない。
どちらかを切り捨てなければならない。
被写体の為を第一に考えた撮りスタンスと作品の為のスタンスを。
だがもしその両方を高みのまま共存させる事が出来たなら。

貴方は写真家になれるかもしれない。

716 :C.N.:名無したん:2006/07/06(木) 07:26:35 ID:ZvF0jUgGO
>>714
USMモーター自体は確か全くカメラと関係無い機械の制御部品だったはず。
それをキヤノンが目を付けて権利を買い取り、レンズに応用したのだと思ったが。

717 :C.N.:名無したん:2006/07/06(木) 07:50:49 ID:+iJ74C+a0
> 被写体の為を第一に考えた撮りスタンス

報道は?
時に被写体に牙を向くのも写真でありカメラマンでは、それが真実である。

718 :C.N.:名無したん:2006/07/06(木) 07:58:15 ID:Phxa2wMh0
>>717
馬鹿だなおまえ

>どちらかを切り捨てなければならない
って書いてあるじゃん

719 :C.N.:名無したん:2006/07/06(木) 09:01:28 ID:98io+Xd1O
補足トリビア

沢田プロを叩いていた同業者の金子プロという奴がいる。

720 :C.N.:名無したん:2006/07/06(木) 09:29:09 ID:MRl8bbZp0
沢田氏とトレカメって同レベルだなw

721 :C.N.:名無したん:2006/07/06(木) 09:41:47 ID:PGGV02PdO
白ホリ使っただけでプロの領域とかいっとったしの

危機感つのらせて。
コミケで昔とった写真売るための宣伝なのかな?



722 :C.N.:名無したん:2006/07/06(木) 10:50:12 ID:4lJ3wGdCO
沢田の功績は、プロ(仕事)の垣根をさげ、アマ(趣味)が俺でも出来ると思わせた所だな。
            これだけ馬鹿にされるプロカメコっていったい。

723 :C.N.:名無したん:2006/07/06(木) 11:01:08 ID:A0jOOfbrO
>>688>>713>>715-716
究極低能キチガイ自称プロバカメコトレカメテラクソウゼーマジ氏ね

724 :C.N.:名無したん:2006/07/06(木) 11:33:45 ID:PGGV02PdO
なあ沢田

写真のレタッチマイラに外注してみたら?
今コス界を相手に何かしたいならレタッチだよ
業界でテイストだなんだ言おうがそんな物が通用すると思ってるなら大間違い
リサーチたりなさすぎ
サンプルだけで語ることになるが沢田のような写真にはみんなあんまり興味関心ないんだよね
千人カメコやレイヤーがいたとして、構図や技術力を評価する椰は三人とかそんなもんだ
ちょっと撮れるカメコと比べて五分五分、キリノンとくらぶれば九百九十七人はキリノンのほうが上手いと言うだろう
沢田がどんなに実績自慢しようがプロをふりかざそうが他人をこきおろそうが、キリノンとの圧倒的な差は埋まらない
もちろん俺がいくら技術面で沢田が上だと言ってもな


725 :C.N.:名無したん:2006/07/06(木) 11:50:05 ID:Psf/7Epj0
茨城のカメコキモ過ぎ
何十年カメコやってんの?ww

726 :C.N.:名無したん:2006/07/06(木) 12:05:53 ID:Phxa2wMh0
>>722
ただ、沢田の場合虚栄心って言うの?それがつよすぎ
とにかく褒めてもらいたくってしょうがない

だから、何かやるとすぐこれをやったこんなふうにかかれたと2chで大騒ぎする
それを沢田の自分評価100だとしよう
ところが、それを見た人がどう評価するかと言うと、10とかそのくらいでしかない
>CS系の番組作成を実績と認められないカメコ
>>704のこれなんか典型的だろうが、それって写真と何の関係もなかったりする
この評価のギャップが、沢田にとって許せない屈辱につながっているんだろうな
自分の事を認めない奴、褒めない奴は許せない

俺様センスで100の事をやってるのに、10しか評価しないのは嫉みだ嫉妬だと
はじまり、その人間性からますます評価が下がっていく
我慢できなくなって、どうにか黙らせる為に疑わしい人物を叩きまくるが、
効果が出ず、今では訴訟だ訴訟だと言って黙らせる方法になった訳だな
それがますます人間的評価を落とす事になろうと、黙ったら勝った気になれるし

それが、自分の力ではなかったとしても

それこそ、虎菊サイトでもご自身のサイトでも、カメコが納得しそうな写真だして
技術解説でも月1でやってみて、カメコが納得するような事書けば評価もだいぶ変わるだろうが
今の段階ではほかのプロの写真の中で特別目をみはるもののない読み飛ばすくらい
の位置にしかいない訳だからね
雑誌に載ったって、仕事でやってれば当然だくらいにしか思われない
だからこそアマと対等な土俵で、自分の力を示せばいい

はっきり言えば、プロの中ではかすむけどアマレベルなら目立てるかもしれないぞ

727 :C.N.:名無したん:2006/07/06(木) 12:11:52 ID:Phxa2wMh0
前言撤回
プロならプロらしく、プロの世界でバンバン仕事取って、自分の力示せ
アマ相手だけにしか大口叩けない、大口に見合うだけの実績が無いと誰しもが思う
くらいの事しかしてないのが、評価されない一番の理由だ


728 :C.N.:名無したん:2006/07/06(木) 12:17:41 ID:ycCNPPsz0
フカメコの写真技術評価スレ
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/cosp/1149151033/l50

こっちでやった方がいんじゃまいか?

729 :C.N.:名無したん:2006/07/06(木) 12:19:22 ID:TWMuYlN/O
>>727
プロの世界で落ちこぼれたからこそ素人相手に吠えてるわけで…


730 :C.N.:名無したん:2006/07/06(木) 12:25:54 ID:Phxa2wMh0
>>729
そんなひどい事言うもんじゃないよ

写真家としては鳴かず飛ばずだったけれど、あのしつこさは場所交渉とかには
そうとう有利だろう
マネージメントというのかはしらないけれど、そういう仕事したらそうとういい線
いくと思う
だから、CS就職は正解なんじゃないか


731 :C.N.:名無したん:2006/07/06(木) 13:12:21 ID:Psf/7Epj0
茨城のカメコは暇そうでいいな

732 :C.N.:名無したん:2006/07/06(木) 13:22:36 ID:wUGoxKXJO
インスタントカメラで十分じゃね?

733 :C.N.:名無したん:2006/07/06(木) 13:25:47 ID:0gpC/uNO0
ハッセルブラッドで十分じゃね?

734 :C.N.:名無したん:2006/07/06(木) 13:29:26 ID:gJr2q0FR0
ライカあたりで充分だよ。ニコソとかキャノソなんて勿体無い

735 :C.N.:名無したん:2006/07/06(木) 13:34:39 ID:SOLdKFGs0
茨城のカメコってだれ?

736 :C.N.:名無したん:2006/07/06(木) 14:24:10 ID:TXs4WrTI0
アシスタントとしてはそれなりに有能だが、写真家としては下の下という事でFA?

737 :C.N.:名無したん:2006/07/06(木) 14:36:55 ID:TWMuYlN/O
>>736
アシの実績も自称なわけだが


738 :C.N.:名無したん:2006/07/06(木) 14:46:23 ID:ycCNPPsz0
ぱしり?

739 :C.N.:名無したん:2006/07/06(木) 14:51:46 ID:Phxa2wMh0
下の下って言うほどひどくはない

740 :C.N.:名無したん:2006/07/06(木) 15:40:02 ID:Nw7WSC7E0
>>708
たいして知らんがとりあえず、
純正の安いズームだけはやめておけ。

741 :C.N.:名無したん:2006/07/06(木) 15:56:47 ID:TWMuYlN/O
>>739
プロでは下の中、カメコでは中の中だとオモウ
とマジレス

742 :C.N.:名無したん:2006/07/06(木) 18:54:25 ID:ndUZRZMX0
撮影が上手いかどうかは老いといて、単に沢駄は才能が欠けていたということだな。

743 :C.N.:名無したん:2006/07/06(木) 19:41:00 ID:ZvF0jUgGO
最近RZ67IIの価格が急に落ち込んで無いか?
ボデーと120バックで4万で買えるとは。
このクラスの中判一眼最安値じゃない?
ブロ二カより安いよ。
何かあった?マミヤが潰れたとか。

744 :C.N.:名無したん:2006/07/06(木) 19:41:03 ID:uP0jPkM2O
才能とか腕とか、そんなもん以前の問題だろ
自分の思いどおりにいかなかったら、脅してみたり、
被害妄想満点で2ちゃんで暴れてみたり、
ギャラ未払いでばっくれたり、
人として付き合うには、リスクが高すぎる地雷

745 :C.N.:名無したん:2006/07/06(木) 19:51:33 ID:/Asw/W5H0
>>743
4万とは安いな。
一瞬欲しいと思うが、イベントでは使えないから、いらない。

746 :C.N.:名無したん:2006/07/06(木) 20:16:06 ID:gvBfeS7j0
さーて、突然の沢田叩きと相まって、ある筋から情報が・・・
でも、全く違う2つの筋からの情報
どっちが本命なんだ?
しばし静観するか。

747 :C.N.:名無したん:2006/07/06(木) 20:56:20 ID:ZvF0jUgGO
イベントで使えなくても個人撮影で使えるじゃん。
苦労して自分で露出もピントもフラッシュ露出も決めて撮れた時の幸せは
デジタルカメラでは到底得られないよ。


748 :C.N.:名無したん:2006/07/06(木) 20:56:21 ID:Nw7WSC7E0
>マミヤが潰れたとか

ZDあきらめたしな。

中判はデジにするには今は高すぎる。
フィルムはますます規模が狭くなる。

4万は魅力的だがなあ。

749 :C.N.:名無したん:2006/07/06(木) 21:02:12 ID:0gpC/uNO0
マミヤって潰れたんじゃなかった? フィルム撤退とか言ってなかったっけ?

750 :C.N.:名無したん:2006/07/06(木) 21:02:42 ID:ZvF0jUgGO
>>748
因みにレンズも驚くべきほど在庫が唸ってたね。
標準110ミリレンズ付きのが5万3千位。
このセットでとりあえずは撮れるわけだが、最初RZ初代かと目を疑ったがどれも2だった。

751 :C.N.:名無したん:2006/07/06(木) 21:10:43 ID:XYehO8hI0
>>ZvF0jUgGO
トレカメ ウザー

752 :C.N.:名無したん:2006/07/06(木) 21:19:31 ID:gJr2q0FR0
物撮りで商売するんでもなけりゃ中版なんかいらない。
人物撮りでは解像感の高さが命取りになる場合も多い。だいたいモデルが嫌がる。
WEB掲載じゃ再現性に限界もあるしな。

753 :C.N.:名無したん:2006/07/06(木) 21:35:04 ID:4G4ouTYN0
だれか折角ISDNで繋ぎなおしてID切り替えた746に反応してやれよ(w

754 :C.N.:名無したん:2006/07/06(木) 21:36:30 ID:ZvF0jUgGO
確かに中判のウェブ用途はあまり意味無いね。
あれはポジや印画紙で楽しむものだし。
だが中判の解像感といわゆる高画素デジタルカメラのそれはちょっと意味が違うと思う。
強いて言えば中判のファインダーではそこまで分からない。
ブツ撮り用途と言うのも変だな。
ブツならより深度の深さが出せる小型35mmフルみたいなカメラのレンズのが有利なはず。
シフト機構があるなら別だが確かRZのシフトアダプターはもう絶版だ。
中判の一番の魅力は、あのフレームフォーマットだと思う。
立て位置横位置で劇的に構図が変化しないから絵作りがしやすいんだよ。

755 :C.N.:名無したん:2006/07/06(木) 22:47:01 ID:cmOt3gH70
>>726
裁判所でやれよ

756 :C.N.:名無したん:2006/07/06(木) 23:10:14 ID:GeTTJ5qY0
「オレ様はスゴイ」「オレの評価が低いのは他の連中にオレの実力が理解できないから」
....トレカメと沢田は同一人物か?w

757 :C.N.:名無したん:2006/07/06(木) 23:21:44 ID:meBP+Xrr0
いや実は沢田氏は俺みたいに実力のないハッタリしか能のない男でも通用するんだぜ。
プロといっても、デジの知識のない年寄りがほとんどだぜ!と
カメコを応援してくれてるのでは?

758 :C.N.:名無したん:2006/07/07(金) 00:10:03 ID:SpHq9m4H0
風景の人たちならそうかもしれないけれど、ポトレでデジ使えないなんて
時代に取り残されたとしか言いようがないわけで


759 :C.N.:名無したん:2006/07/07(金) 01:20:13 ID:JhGxkcgE0
コスプレ写真を芸術レベルにまで高めたいと思ってるんだけど、どう思いますか?
新しい分野を切り開くのって楽しいですよね?


760 :C.N.:名無したん:2006/07/07(金) 04:04:14 ID:OHP+jm6YO
>>743>>747>>750>>754
究極低能キチガイ自称プロバカメコ中年犯罪者トレカメテラクソウゼーマジ氏ね

761 :C.N.:名無したん:2006/07/07(金) 09:13:09 ID:peglIjaNO
なんだかんだ言っても機材スレで機材の話ししてるのはトレカメくらい。

たまに下に走るけどな。

762 :C.N.:名無したん:2006/07/07(金) 09:45:22 ID:EJJoAV+dO
じゃ機材話でもするか

きゃのもいよいよてぶれ補正内蔵してこないと取り残されるかもな


763 :C.N.:名無したん:2006/07/07(金) 09:47:25 ID:EJJoAV+dO
ゴミ撮り必須だな

764 :C.N.:名無したん:2006/07/07(金) 09:53:54 ID:EJJoAV+dO
ニコンもいよいよじり貧か?

765 :C.N.:名無したん:2006/07/07(金) 09:55:19 ID:EJJoAV+dO
すでにミノルタ離れがすすんだ今からどう巻き返すか?
ソニー

766 :C.N.:名無したん:2006/07/07(金) 09:58:52 ID:EJJoAV+dO
複数社カメラあると現像がたいへんだ


767 :C.N.:名無したん:2006/07/07(金) 10:10:21 ID:3ojPxl9Q0
>>762-766
好きな餌に食いつけって感じですか?

768 :C.N.:名無したん:2006/07/07(金) 10:27:54 ID:EJJoAV+dO
撒き餌だな
まだまだあるのに規制かかった

769 :C.N.:名無したん:2006/07/07(金) 10:35:25 ID:fFZ2lejp0
週末D2Xs実戦投入の椰子いる?

770 :C.N.:名無したん:2006/07/07(金) 10:40:38 ID:u/jCw+k4O
エロコスにスレが立ってるカメコさん、
サワダ叩きがバレかけて必死ですね。
電話とメールでの情報収集、情報操作、される方はマジウザイです。


771 :C.N.:名無したん:2006/07/07(金) 10:48:32 ID:EJJoAV+dO
沢田また誰か叩きだしたの?
エロコスって何だ?
うらる書け

772 :C.N.:名無したん:2006/07/07(金) 10:50:27 ID:EJJoAV+dO
ニコンはもうフルサイズ出すきないな


773 :C.N.:名無したん:2006/07/07(金) 10:58:15 ID:yQkPxZji0
茨城のキモカメコは極度の粘着だな

774 :C.N.:名無したん:2006/07/07(金) 11:19:06 ID:DLgtNgLu0
レンズに手ブレ補正付けてるニコンとキヤノンに未来は無いな。
これからはボディー側手ブレ補正の時代だろう。
それにゴミ取り機能を付けた会社が生き残る。
ただオリンパスはレンズとCCDの企画がネックとなり生き残りは
難しいだろうな。
するとコニカミノルタとハードに強いソニーが生き残る可能性が高い。

775 :C.N.:名無したん:2006/07/07(金) 12:38:46 ID:2uo2brJKO
ボディー側での補正?
まあ、望遠向きじゃ無いな


776 :C.N.:名無したん:2006/07/07(金) 12:45:08 ID:3ojPxl9Q0
ニコじいさん向けに手ぶれ補正。


777 :C.N.:名無したん:2006/07/07(金) 14:12:30 ID:EJJoAV+dO
レンズ+ボディで五段分補正の研究中らしいよ


778 :C.N.:名無したん:2006/07/07(金) 14:14:19 ID:3ojPxl9Q0
>>777そこまで行くとカメラとレンズ自体がバイブレーション物だね。


779 :C.N.:名無したん:2006/07/07(金) 14:38:46 ID:EJJoAV+dO
これらの機能が普及することにより
ブレブレカメコとノーブラカメコの間に決定的な差ができるだろう
しかしあらが目立ち以下略

780 :C.N.:名無したん:2006/07/07(金) 14:49:47 ID:WS3Jf7n3O
今更沢駄を擁護する奴は本人ぐらいたろうなぁ

781 :C.N.:名無したん:2006/07/07(金) 15:07:05 ID:MOWuEeEM0
茨城カメコが必死だな

782 :C.N.:名無したん:2006/07/07(金) 15:24:46 ID:MOWuEeEM0
>>780
M羅のなりすましもあるぞ

783 :C.N.:名無したん:2006/07/07(金) 16:36:59 ID:9pSF3Si80
>レンズに手ブレ補正付けてるニコンとキヤノンに未来は無いな。
>これからはボディー側手ブレ補正の時代だろう。

いくら手ブレ補正を付けても被写体ブレは防げない。
高感度時のノイズを減らして画質をアップしたほうが被写体ブレにも対応できて実用的。

特に室内なんかいいんじゃないの?


こうなるとキヤノンになるがな。

784 :C.N.:名無したん:2006/07/07(金) 16:39:02 ID:2uo2brJKO
>>779
そうかもシレーヌ

785 :C.N.:名無したん:2006/07/07(金) 19:17:22 ID:SpHq9m4H0
>>783
デジカメ板からパクってきたな


786 :C.N.:名無したん:2006/07/07(金) 19:30:17 ID:LEbYzzXZ0
えっさいのスレにいきなり沢田が現れて一瞬で見破られててワラタ

787 :C.N.:名無したん:2006/07/07(金) 19:33:59 ID:9pSF3Si80
>>785
え?パクるもなにもデジカメ板にいってないし

788 :C.N.:名無したん:2006/07/07(金) 19:42:13 ID:SpHq9m4H0
バレバレな嘘は、悪い見本がいるでしょ?

789 :C.N.:名無したん:2006/07/07(金) 20:13:41 ID:SpHq9m4H0
実際問題、ISO100と200ですらまだ見比べれば200の方が見劣りする訳で
どこまで妥協するかもあるけれど、ISO感度を上げて画質を落とすと言う選択肢が
なによりカメコ魂に激しく嫌悪感を催すんだな


790 :C.N.:名無したん:2006/07/07(金) 20:25:34 ID:klklB5Dl0
>>786
佐話田とえっさいって何かあったの?

791 :C.N.:名無したん:2006/07/07(金) 20:31:20 ID:SpHq9m4H0
>>790
該当スレで聞きましょう
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/cosp/1151988586/l50



792 :C.N.:名無したん:2006/07/07(金) 20:40:21 ID:SpHq9m4H0
今日は暇だな

オマエラ何か書かないと訴訟だぞ!

793 :C.N.:名無したん:2006/07/07(金) 20:49:30 ID:58e6eP2C0
>>790
あったもなにも新聞沙汰になっている。
コス関係者も取材を受けている。

794 :C.N.:名無したん:2006/07/07(金) 20:52:44 ID:SpHq9m4H0
>>793
該当スレへ行かないと訴訟して新聞沙汰だぞ!

795 :C.N.:名無したん:2006/07/07(金) 21:02:20 ID:58e6eP2C0
>>793
反訴だな

796 :C.N.:名無したん:2006/07/07(金) 21:04:46 ID:SpHq9m4H0
反訴は、反則だ

797 :C.N.:名無したん:2006/07/07(金) 21:05:27 ID:Wg6J1CZA0
沢田をコミケから締め出しているのがえっさい。
企画力のある沢田にポジションを奪われるのが怖いのだろう。

あれほどの実績がありながら、ブースが取れないって誰が見ても不自然じゃねーか。



798 :C.N.:名無したん:2006/07/07(金) 21:06:45 ID:SpHq9m4H0
>>797
じゃ、えっさいさいを応援しよう

はーそそーそそー

799 :C.N.:名無したん:2006/07/07(金) 21:09:37 ID:58e6eP2C0
>>797
実はコミケスタッフが新聞沙汰になって沢田が訴えていた話題が出た途端そのほめっぷりキモイ。

800 :C.N.:名無したん:2006/07/07(金) 21:16:46 ID:9pSF3Si80
>>789
だからどのカメラかにもよると思うが。

ISO100にこだわりすぎて被写体ブレ、手ブレおこしたらなんにもならないし。

801 :C.N.:名無したん:2006/07/07(金) 21:23:31 ID:SpHq9m4H0
>>800
そのためのvr、そのためのIS、そして、そのためのSR

手ぶれも被写体ブレもお構いなし、アラが消えてよかったな位にしかおもってない
下手すればむしろそれでうまいと思ってるのがコスカメクオリティ
むしろ一度手ぶれしてない写真の品質というものがどんなものなのか、しっかり認識
する所からやり直すべきだ


802 :C.N.:名無したん:2006/07/07(金) 21:41:24 ID:EJJoAV+dO
きっちり写らない方がレイヤーがよろこぶんだゆ

803 :C.N.:名無したん:2006/07/07(金) 21:57:46 ID:DLgtNgLu0
でもどんな上等な手ブレ補正機能も安いレンズで三脚+レリーズでスローシャッターで
撮った写真に負けるんだよな。被写体ブレがなければISO50で2秒間露出とか楽に出来る
三脚+レリーズの組み合わせが一番優れているでしょう。

804 :C.N.:名無したん:2006/07/07(金) 22:02:36 ID:EJJoAV+dO
風とかなければ何時間でもいけるに


805 :C.N.:名無したん:2006/07/07(金) 22:08:50 ID:odxhyPmpO
そりゃそうだ。
あくまでもテブレ補正ジャイロとはテブレを消す機構では無い。
テブレを感知して同じ様な振動を伝えて一部を相殺してるにすぎない。
最初から空気ブレとミラーショックのブレのみの環境とは比べものにはならない。

806 :C.N.:名無したん:2006/07/07(金) 22:15:55 ID:WS3Jf7n3O
まー言える事は、沢駄が思ってるほど世間は馬鹿じゃないし
沢駄が思っている以上に沢駄は馬鹿だってことだな
はったりだけで生きて行けるほど世の中甘くない
沢駄の実績?悪い話以外に何かあるか?w

807 :C.N.:名無したん:2006/07/07(金) 22:16:17 ID:9pSF3Si80
おいおい、被写体ブレは無視していいのか?

808 :C.N.:名無したん:2006/07/07(金) 22:19:30 ID:EJJoAV+dO
二時間くらいぴきりとも動かないくらいトップレイヤーなら軽くこなす

809 :C.N.:名無したん:2006/07/07(金) 22:21:39 ID:EJJoAV+dO
コミケ落ちした腹いせにえっさいを叩いたらバレた
が話の本筋かい?

810 :C.N.:名無したん:2006/07/07(金) 22:23:23 ID:FOhbwcFv0
>>806
訴訟だな

811 :C.N.:名無したん:2006/07/07(金) 22:30:36 ID:EJJoAV+dO
せんせー、山田君が僕のこといじめるんですますー

訴訟の原型

812 :C.N.:名無したん:2006/07/07(金) 22:33:13 ID:MjFjcp1R0
山田ってだれ?

813 :C.N.:名無したん:2006/07/07(金) 22:40:07 ID:EJJoAV+dO
なんかそんな沢田の敵がいたじゃん

814 :C.N.:名無したん:2006/07/07(金) 22:46:23 ID:likNs+E20
俺も初耳だな、山田って。

815 :C.N.:名無したん:2006/07/07(金) 22:49:54 ID:EJJoAV+dO
じゃ、勘違いかな
変なえーえー三田記憶があるんだが

816 :C.N.:名無したん:2006/07/07(金) 22:59:49 ID:dM5OjHAs0
>>806
良いんじゃないの、別に。
俺としては「何を言っても理解できない奴は理解できない」という結論だから
お互い相容れないという事で。
それでお前が沸騰していても、今までの俺のやり 方にも体制にも何らの変化はないと言うことだ。

現実問題としてなだめすかして理解させる理由も無いしメリットも無い。


817 :C.N.:名無したん:2006/07/07(金) 23:10:36 ID:EJJoAV+dO
そそーだ!

訴訟ちうより
粗相だな

818 :C.N.:名無したん:2006/07/07(金) 23:12:03 ID:EJJoAV+dO
俺のやり方ってにちやんねるで叩く、か?
やは銀行

819 :C.N.:名無したん:2006/07/08(土) 00:04:29 ID:kP040sPw0
新米カメコなんですが、よく名前の出てくる「沢田」とかいうカメコって何かやったんですか?

820 :C.N.:名無したん:2006/07/08(土) 00:27:31 ID:/TqpZ1gZ0
知らない方が幸せ、という事が世の中には多いものですよ

821 :C.N.:名無したん:2006/07/08(土) 00:28:31 ID:QRfSC76p0
>>819
いや、「何もやっていない」以上終了w

まあ、新しい人につれない態度もなんなんでマジレスすると、
「2chのID(文章の最後にID:xxxx...とでるやつ)が何なのか理解できず、
 第三者のフリをして自分の写真を褒めたたえ、自分の名前で
 『ありがとう。やはりわかる人にはわかるんだ。』と返答しているのが
 バレバレになったというまるで今のビッケ君のようなカメコさん。」
この「わかるひとにはわかる。わからないひとにはわからない。」というのは
相手を納得させれる根拠や実績のない人間のよくいう台詞。
(例:トレカメ)

このときの実績wと東鳩写真集のすばらしい色彩(今風にいうとCMSが理解できていない)
で、新宿・神田・麻布のプロラボ及びそこに出入りする客の間で一躍時の人となった
沢田氏であった。
当時は沢田氏がラボから出て行くと、笑いの渦が起こって場がなごんだものである。
(でも沢田氏の名前ではプロラボも信用してくれず、売掛の口座を作ってくれなかった
 というオチですが。)

822 :C.N.:名無したん:2006/07/08(土) 00:51:14 ID:UC7VemuD0
>>821
いい証拠だね
裁判向きだ

823 :C.N.:名無したん:2006/07/08(土) 01:13:31 ID:UC7VemuD0
>>819
こういう事を延々とやっていた奴が見つかって、新聞沙汰、裁判沙汰になったわけ。
それで、その沙汰の中にコミケ関係者もいたということが最近出てきた。
だけど牛島えっさいスレでは「妄想だ妄想だ」と書かれている。

そんな訴訟を次々起こしているのが沢田。




824 :C.N.:名無したん:2006/07/08(土) 01:21:16 ID:B35+ZnWX0
(´・ω・`)

キーワード「シ」

http://love3.2ch.net/test/read.cgi/furin/1147542040/247


825 :C.N.:名無したん:2006/07/08(土) 02:15:57 ID:GE5gZARE0
沢田とビッケだと、どっちの方が写真うまいの?

826 :C.N.:名無したん:2006/07/08(土) 02:19:41 ID:GE5gZARE0
ビッケって答えると訴訟されちゃうの?

827 :C.N.:名無したん:2006/07/08(土) 02:20:17 ID:GE5gZARE0
何件訴訟したの?

原○に訴訟された件はどうなったの?

828 :C.N.:名無したん:2006/07/08(土) 02:20:30 ID:8T0E1LVHO
ん〜ビッケ

829 :C.N.:名無したん:2006/07/08(土) 02:20:36 ID:eabtzJUX0
>>823
じゃ、新聞沙汰の証拠をウpしてくれたまえ。
簡単だろ?新聞の切り抜き位持ってるだろ?
証拠を出してくれないと信用出来ないの。

こういう反応を示すと途端に何も出せずに消えるのは何故?
どんな馬鹿だって、いつまでも叫んでるだけで、新聞記事の
切抜きを提示する事も出来ない奴の言う事はおかしいと思うものだよ。
それ位は理解できるよね?

830 :C.N.:名無したん:2006/07/08(土) 02:23:09 ID:GE5gZARE0
>>806
訪問販売とか、ハッタリだけで生きて行けそう

転生の才能を持ってそう

ハッタリが得意
図々しい
人が嫌がっててもお構いなし

褒めても訴訟?

831 :C.N.:名無したん:2006/07/08(土) 02:27:05 ID:GE5gZARE0
>>829
俺の記憶が確かならー

類似する全く別の事件が新聞に載ったのを、さも自分の事が乗ったかのように語ってた
事があったな

通常被害者保護の立場から、2chに証拠を要求するのはキチガイのもみ消し行為と
思ってるが、新聞にまで出てるんなら出しても問題ないだろうな

基本的に嘘デッチアゲで塗り固められてるから
1例がつい先日もあった

832 :C.N.:名無したん:2006/07/08(土) 02:30:00 ID:GE5gZARE0
>>681
>俺がなりたいのはプロフェッショナルではなく、スペシャリストだけどね

>> 695 :C.N.:名無したん :2006/07/05(水) 23:04:32 ID:jofvMDIE0
>>681
「スペシャリストだ」と言い切るなら一々刺さるな

など、なりたいと言ってるのに、自分がスペシャリストだと「言い切った」
ことに脳内変換したりね



833 :C.N.:名無したん:2006/07/08(土) 02:32:26 ID:GE5gZARE0
>>828
訴訟だ!
訴えられちゃうぞ

ビッケの自演だ

ビッケ、訴えられちゃうぞ

俺は沢田に1票入れる
もっとも俺は↓この程度の人間らしいからw

>>699
はっきり言ってお前の意見ってズブの素人の妄想と机上の空論でしかないわけだよ。
なぜなら出版業界では当たり前に使われる「テイスト」を全く
理解していない。お前の言う上手い写真の定義こそまさにテイストがまったく無いズブ
の素人のマニュアル知識でしかないんだよ。
極端な話し"ではなく"ピンボケだろうが、
露出が目茶苦茶だろうが、色かぶりしていようがテイスト通りの写真なら最高に良
い写真な訳だ。
お前の言う「写真的に良い」っていうのは極めてレベルの低いただの
「基本的な写真」にすぎないんだよ。

834 :C.N.:名無したん:2006/07/08(土) 02:36:03 ID:GE5gZARE0
機材話より、沢田話の方が盛り上がる理由はなぜか?

ツリというキーワードからトレカメ&沢田&ビッケを見た場合、何が他人をここまでひきつけるのか?
思わずレスしたくなる理由は何か?

これを統計的、科学的に分析して最強のツリキャラを作ってみたい

835 :C.N.:名無したん:2006/07/08(土) 02:37:02 ID:2LM/RAwQ0
新聞沙汰の件は毎日新聞のインタラクティブでもネット配信していたから
掲載直後あちこちの板に飛び火していたのみたぞ。
必死に火消ししていたのもみたけど。

836 :C.N.:名無したん:2006/07/08(土) 02:39:06 ID:GE5gZARE0
>>835
そんなあいまいなものじゃなくて、具体的にコレと出すとかしなきゃ


837 :C.N.:名無したん:2006/07/08(土) 02:41:06 ID:2LM/RAwQ0
そんなもの存在しないと言い聞かせてもダメだって。
みんな知っているんだから。
むしろやればやるほど関係者火消しに必死だというのを見せ付けているだけだぞ。

838 :C.N.:名無したん:2006/07/08(土) 02:43:15 ID:eabtzJUX0
>>837
言葉じゃないよ。証拠を出せよ。
日本語が理解できないのか?

簡単な事じゃないか。
その簡単な事が出来ないのは何故だって話だろ?
馬鹿か?

839 :C.N.:名無したん:2006/07/08(土) 02:44:25 ID:2LM/RAwQ0
>>838
沢田にいえよ、裁判資料一切PDFで上げてくれるんじゃないか(笑

840 :C.N.:名無したん:2006/07/08(土) 02:45:47 ID:GE5gZARE0
自分評価と他人評価のギャップ
人の話を聞かない独自の世界観
俺様最高論と、ツッコミを入れやすい醜態の数々
バレる、バレやすい嘘やハッタリ
どんな醜態も無かった事にして次の瞬間またカキコできる精神

でもこうしてみると、なかなかまねできるものじゃないな

841 :C.N.:名無したん:2006/07/08(土) 02:46:52 ID:eabtzJUX0
粘着にグダグダ事実だと主張するにはそれなりの根拠があるだろ?
ネット上でもいいや。そのネット上での新聞記事のキャッシュか
あるいは自分で保存してるだろ?
それを出すだけじゃないか。

何故それが出来ないの?
いざとなると沢田に聞けだのほざくなら初めから主張するな。
頭の悪さにうんざり。粘着なだけでうんざり。

842 :C.N.:名無したん:2006/07/08(土) 02:49:51 ID:GE5gZARE0
>>837
オイコラちょっとマテ!

みんな知ってる事にしても、知らない人しかいないぞ?
沢田関係なのにこのスレに出てないこともおかしいぞ?
今までの経緯からして、出てこないなんて異常事態があると思うか?本当にあるならな

妄想証拠ですら書きまくるのに、物理証拠を書かないなんてありえん

証拠をでっち上げる、無い証拠をテレビだ新聞だと、言う単語を利用して
さも実際にあるかのように見せ付ける
これもいただき!

843 :C.N.:名無したん:2006/07/08(土) 02:49:54 ID:2LM/RAwQ0
> 何故それが出来ないの?

そんな一年近くキャッシュできるほどHDDねーよ。
それだけだ。
でも探しておいてやるよ。
と言う事でねるぞ。


844 :C.N.:名無したん:2006/07/08(土) 02:52:17 ID:GE5gZARE0
俺はプロカメラマンだ

月間カメラマンの古い号でコーナーも持ってたんだ
調べてみればわかる
でも名前は言わないけどな

こんな感じか

845 :C.N.:名無したん:2006/07/08(土) 02:53:22 ID:eabtzJUX0
>>843
つまり、出せないって事ね。
まあいいや。

お前が今してる事を世間がどう受け取るか端的に説明してあげよう。

二言目には訴訟と言い出すキチガイ。
関わりたくない気持ち悪い人。
沢田とはそういう人物。

こう皆に印象付けてるわけ。
それだけ憶えておいてくれれば後はもうどうでもいいよ。
どうせ出てこないんだから。
無様ったらありゃしない。

846 :C.N.:名無したん:2006/07/08(土) 02:55:34 ID:GE5gZARE0
>>845
突っ込みどころ満載
という部分を忘れている

847 :C.N.:名無したん:2006/07/08(土) 02:56:42 ID:GE5gZARE0
うまいよな、ツッコマセルところをたくさん作ってあるもんな



848 :C.N.:名無したん:2006/07/08(土) 04:31:47 ID:WOlauc9F0
>>845
日本語がご理解いただけない方とのやり取りは疲れる。
便所の落書き級の 失笑ネタを延々書きたいなら節度の範囲で書いても良いが、
外野が憶測でや いのやいの言う理由は一切無いんじゃないのか?

一応、そういうのは放置という結論にも達しているので笑ってみているからさ。



849 :C.N.:名無したん:2006/07/08(土) 05:32:26 ID:/NuoN5kkO
>>805
究極低能キチガイ自称プロバカメコトレカメテラクソウゼーマジ氏ね

850 :C.N.:名無したん:2006/07/08(土) 07:59:45 ID:GE5gZARE0
すごいな

自分が日本語理解できてないのに、他人が理解できてないことにする
失笑ネタを散々提供しておいて、追い詰められたら他人が失笑ネタを提供してる事にする
外野を巻き込んで自分の優位性を示すor他人の評価評判を落とすことが目的なのに、
外野がことごとく敵側につくと、外野は口出すなと言いはじめる

そして、全く放置できてないのに、放置してるかのような嘘を書いて

あげくの果てに、どうにか黙らせようと誤爆お構いなしの名指しや、
訴訟だ裁判だ警察だと、他人の力を使ってまで黙らせようとしてたのに
笑ってみてる余裕があるかのような嘘をつく

事実と異なる状況をありありと提示しておきながら、文章では常に上から見下ろす
かのような文章を書く

見事だ

851 :C.N.:名無したん:2006/07/08(土) 08:21:32 ID:GE5gZARE0
まったく、腕の無いカメコどもは足の引っ張り合いくらいしかできないのか
俺のようにレイヤーから多大な評価を受けているプロとしては理解できないね
朝から夜まで2ちゃんに書き込みしてないで、少しは腕を磨いた方がいい
俺のように実績のあるプロですら、腕が鈍らないように毎日必ず何か撮るように
してるが、お前らどうせ普段何も撮らないんだろう
そうやって遊んでばかりで何も努力しないくせに、いざ本番となったら俺との腕の
差に愕然とし、このままではレイヤーを取られると恐怖して2ちゃんで叩きにかかる

そんな事だから、お前ら昨日の夜もどうせ一人寂しくすごしていたんだろう
いいところメイド喫茶にでも行って満足して帰った、違うか?違わないだろう
俺はそんなオマエラを尻目に、美少女レイヤーと楽しくすごいしていたぜ?

852 :C.N.:名無したん:2006/07/08(土) 08:54:55 ID:GE5gZARE0
おっと、大事な事を忘れていたよ
俺の活躍は新聞にでもでてるので読んでおいてくれたまえ

じゃ、今日もレイヤーから依頼されて撮影だからちょっと行ってくるよ

853 :C.N.:名無したん:2006/07/08(土) 09:21:46 ID:CWCu+zLS0
トレちゃんに突っ込み禁止


854 :C.N.:名無したん:2006/07/08(土) 09:43:36 ID:Xke3h1IMO
沢田がいる間はビッケの自分マンセーがないな
直接対決は避けたいらしい

855 :C.N.:名無したん:2006/07/08(土) 10:38:26 ID:l97zJh870
これ,やってんの大体見えたな。
どうも、舞羅叩きが続いていたときから臭ってていたし、コミケ新聞沙汰、裁判沙汰になった
キーマンだから必死に隠蔽しようとしているのは見え見え。
舞羅が叩かれた理由はこうじゃないのか?
沢田叩きの不可視プロというコテハンが誰か特定される原因となったのが舞羅主催のオフ会。
このオフ会で不可視プロが沢田叩いているの暴露して、沢田に即効連絡が入って特定された。
それで、沢田がその後内容証明を送りつけて、猛反撃が始まったと。
しかし、ここで不可視プロ、とんでもない勘違いをしている。
この沢田に通報したのは舞羅だと思い込んで、当時マイラにも激しい抗議をしているが、実は
沢田に通報したのは舞羅ではなく、他のオフ会参加者。

毎日新聞に出たのはこの経緯。
これを必死に妄想だと反論する理由がある奴は誰かわかるよな。
あと、牛島スレで沢田が敗訴したと書かれているが、どうもこれも出鱈目で沢田は敗訴してい
ない模様。
裁判所に行けば確認できる事だ。
そこまでデタラメ情報流して必死に火消ししないとならないのは誰か・・・もうわかるよな。

856 :C.N.:名無したん:2006/07/08(土) 10:47:49 ID:Xke3h1IMO
第三者を装ってデマ、でっちあげを繰り返してはバレまくってるのに
まだ同じ醜態さらし続けるのは何故ですか?

857 :C.N.:名無したん:2006/07/08(土) 10:50:46 ID:l97zJh870
事は既に新聞沙汰に裁判沙汰の連続。
そんな捨て台詞は通用しないステージに居る事に早く気付けよ。

858 :C.N.:名無したん:2006/07/08(土) 10:54:48 ID:Xke3h1IMO
マイラなる人物は信用できない
沢田は敗訴した

新聞ネタたデマ

と読めた

859 :C.N.:名無したん:2006/07/08(土) 10:59:27 ID:Xke3h1IMO
連続でそんなことやってたら真性

自分を誉め讃えないひとを根絶やしにするまでやるのかね
友達いない理由がわかる

そうやって悪いのは自分じゃないと間違った自分を押し通した結果
写真業界で干された
そこから何も学びとれなかったのか

860 :C.N.:名無したん:2006/07/08(土) 11:08:01 ID:VliGy5xqO
つまり沢田とトレカメは、ほぼ同じだという事か。

861 :C.N.:名無したん:2006/07/08(土) 11:10:14 ID:cgg2RI1F0
>>855
sawada氏が良く使う「出鱈目」が出てきましたね。
しかも文章の中では「デタラメ」とカタカナでも書くという良くわからない
工作活動が。
ここは機材スレなのでやるなら舞羅板でお願いします。


862 :C.N.:名無したん:2006/07/08(土) 11:15:51 ID:Xke3h1IMO
そうゆう村八分扱いはまた悲しい過去を思い出させてしまうぜ
そして狂ったように

863 :C.N.:名無したん:2006/07/08(土) 11:19:17 ID:l97zJh870
そうそう,これも言っておこう。
根拠も無く「そうだあいつだ、あいつに決まっている」というのも注意した方がいい。
もう一つ、沢田が産経新聞と一緒に訴えられた件あるだろう。
これもあるカメコのロムがわいせつ画だと新聞沙汰になったのを沢田が垂れこんだと思って
産経新聞と一緒に訴えたようだけど、産経はこのカメコが勤務する役所で処分検討されてい
る情報から役所に取材して記事にしたのを「沢田のせいだ」と思い込みで提訴した模様。
さらに凄いのはこの裁判で某レイヤーの陳述書が出たようだけど、この内容が殆どデタラメ。
なんと用意周到な沢田、そのレイヤーとの電話の通話は全て録音してあって、あぼーん。
現在、そのレイヤーも損害賠償請求されている模様。




864 :C.N.:名無したん:2006/07/08(土) 11:23:08 ID:Xke3h1IMO
電話を録音
レイヤーにまで損害賠償請求

自分の評判落としてることに気付いてないのか?
第三者装う意味ないし

865 :C.N.:名無したん:2006/07/08(土) 11:27:03 ID:Xke3h1IMO
金?

金ほしさにキチガイまがいのことして、被害者のふりして
金たかる悪徳商法?

ここまでくるとそうとしかおもえん

866 :C.N.:名無したん:2006/07/08(土) 11:28:42 ID:tQcH3C400
裁判所に嘘の陳述するって普通に犯罪だろう。
それが予想出来たから対策した事が評判を落とす?
普通に理解できない感覚だけど。

867 :C.N.:名無したん:2006/07/08(土) 11:34:44 ID:CWCu+zLS0
僻みと嫉妬の妄想カメコの所為で裁判起こされたんだし、
通話録音するくらいの用心深さは普通でしょう
妄想カメコはアパートにまで押しかけてるそうだしねぇ。

868 :C.N.:名無したん:2006/07/08(土) 11:35:31 ID:Xke3h1IMO
何百回と嘘かきつらねた人の話を信じる気はまったくないのだが

それでも上記を逸した発言だ
古いロム売ったら消える覚悟か?



869 :C.N.:名無したん:2006/07/08(土) 11:36:32 ID:tQcH3C400
虚偽の陳述書出すって、名誉毀損罪とか偽証罪とかそんなところか。
それを立証できたから損害賠償請求することがどうし「被害者のふりして金たかる」になる?
ふりじゃなく、明確な被害者じゃん。
このスレの特徴だな。
根拠の無い事で一方的に腹立てて、わけワカンネー事を常識だと言い張り、反論させると「ワー、本人登場だ」
そういうことをやりつづけていた連中にいよいよ鉄拳が食らわされつづけているという状況だろう。

870 :C.N.:名無したん:2006/07/08(土) 11:38:21 ID:Xke3h1IMO
横山のことか?

しかし、まーリアルではかかわりたくないね
沢田専用スレの必要性を激しく感じる
でてくるだろうけど

871 :C.N.:名無したん:2006/07/08(土) 11:43:12 ID:564P0t1iO
ブレーンに見放されて独りぼっち


某大手電気メーカー系列ってアンタ…今だ箔にしがみつきハズいハズい


872 :C.N.:名無したん:2006/07/08(土) 11:44:52 ID:Xke3h1IMO
やっぱりいじめられて泣き付いたんじゃんか

しかも理由は自分マンセーがばれた件
常識はずれな自分が理解されなかった件

せっかくみんな忘れかけてたのに何のために第三者装ってカキコする?
↑これにはぜひ答えていただきたいな、強制力などないが

873 :C.N.:名無したん:2006/07/08(土) 11:55:57 ID:Xke3h1IMO
第三者を装うことでますます信用を失っているとは思わないか?

この状況で裁判に勝ったといって信じる人がいると思うか?

仮に勝ったとして、いままでバレた叩きやジエンがちゃらになって普通の人として
扱ってもらえると思うか?
沢田界と現実世界のギャップを理解した方がいい
金目的なら別だが

874 :C.N.:名無したん:2006/07/08(土) 11:59:13 ID:ERz4kdCy0
沢田なんか友達いねー、誰も相手にしてねー

だから大丈夫だ

「沢田叩いているの俺様ダー」とオフ会で公言

即効通報サレマスタ

内容証明送りつけられ

新聞沙汰

そうだ、沢田なんて友達いねー


キチガイですか?

875 :C.N.:名無したん:2006/07/08(土) 12:09:42 ID:564P0t1iO
メンバーも居ないのに「代表」って


独りぼっちカワイソス




876 :C.N.:名無したん:2006/07/08(土) 12:09:43 ID:ERz4kdCy0
> 第三者を装うことでますます信用を失っているとは思わないか?

そういう思い込みでまた訴訟がおきない事を願う。

877 :C.N.:名無したん:2006/07/08(土) 12:17:29 ID:GE5gZARE0
僻みと嫉妬
評価されない理由がこれだと思ってるうちは、永久に続くなこりゃ

ABや桐がなぜ評価されてるか、理解できないだろうし説明も付かなくなる理屈だ
自分評価と他人評価のギャップを埋める理由を、そこに求めてしまうようじゃプロ
としてやっていけないよ
端的に言えば、写真しか評価しない人たちに、別業種の実績や場所借りの手間を
どんなに説明しても無駄だ
極端な話、新しい彗星を発見したから、この花の写真をもっと評価してくれといったり
チョモランマの上の方まで登って撮ったダイヤの指輪の商品写真をもっと評価してくれと
言っても、受け入れられない
それを加味した自分写真評価を他人に押し付けるのは、未来永劫無理なのだ

俺のように本当のプロなら、写真で相手を説得すればいい
そう、来月号あたりのアイドル雑誌で、撮影者に俺の名前がでるから探してみろ
きっと見つかるはずだ


878 :C.N.:名無したん:2006/07/08(土) 12:19:18 ID:1oYCBFDj0
昨日の牛島えっさいスレと全く同じになっているのは気のせいか?

879 :C.N.:名無したん:2006/07/08(土) 12:20:58 ID:1oYCBFDj0
撮影/C.N.:名無したん


わかった、探してみるぞ。

880 :C.N.:名無したん:2006/07/08(土) 12:21:20 ID:CWCu+zLS0
>>877
お名前と雑誌名を是非教えてください、勉強させていただきます!

881 :C.N.:名無したん:2006/07/08(土) 12:24:12 ID:GE5gZARE0
俺のように実力のあるプロはまだ幸せだ

実績が有無を言わさぬ説得力を持つからな
ねたみや嫉妬で文句言うヤシがいても、痛くも痒くもない
それこそ藁ってながすのが、プロとしての余裕の表れだ

むしろこういってやろう
プロやアマなんて関係ない
同じ土俵で勝負してやろうか?と

そんな男らしい俺だから、レイヤーの方からやってくる

882 :C.N.:名無したん:2006/07/08(土) 12:27:25 ID:Vo9S4G550
  |   |  | |   |    |  | |   |   |   || | |
  |   |  | レ  |    |  | |   |  J   || | |
  |   |  |     J    |  | |  し     || | |
  |   レ |      |  レ|       || J |
 J      し         |     |       ||   J
             |    し         J|
             J                レ
     /V\
    /◎;;;,;,,,,ヽ
 _ ム::::(l|l゚Д゚)| …うわぁ
ヽツ.(ノ::::::::::.:::::.:..|)
  ヾソ:::::::::::::::::.:ノ
   ` ー U'"U'

883 :C.N.:名無したん:2006/07/08(土) 12:28:19 ID:GE5gZARE0
>>879-880
うむ、素直でよいぞ

そういう心が、技術や知識を吸い込んでどんどん成長していく糧となろう
20日の発売日までまちどおしかろう

この際だ、似非物と本物の違いと言うものを見せてあげよう
今夜、カメラ機材を準備して待っていたまえ

884 :C.N.:名無したん:2006/07/08(土) 12:32:37 ID:pYT3XIpOO
よし、俺と同じ土俵で勝負しよう。
さっそくだが明日横浜だ。
>>875が誰の事言ってるか不明だがまさに今俺がそんな状況。
JCFはちゃんとしてるよね、4000円でスペース借りるとちゃんと3人分の入場証。
一人あたり約1333円なわけだがこれはカメコの入場料と登録料よりもかなり安く、
つまり出店参加した方がオトクと言うわけ。
なのにどうよ?今の所俺一人だから入場証余りまくって資源の無駄だよな?
俺とブースに立ってどちらが大勢のレイヤー客集めるか勝負しようぜ?

885 :C.N.:名無したん:2006/07/08(土) 13:19:35 ID:Vo9S4G550
> GE5gZARE0

殆ど誰が犯人か特定されたから、関係無い奴を装っているように見える俺もちょっと病気かな?

886 :C.N.:名無したん:2006/07/08(土) 14:29:44 ID:Xke3h1IMO
重症だね


887 :C.N.:名無したん:2006/07/08(土) 14:33:54 ID:Xke3h1IMO
それよりあなたも訴訟対象の仲間入り



888 :C.N.:名無したん:2006/07/08(土) 15:09:45 ID:Vo9S4G550
ID:Xke3h1IMO
     ↑
プッ、イモだってよ(笑

889 :C.N.:名無したん:2006/07/08(土) 15:10:07 ID:/NuoN5kkO
>>884
究極低能キチガイ自称プロバカメコトレカメテラクソウゼーマジ氏ね

890 :C.N.:名無したん:2006/07/08(土) 15:49:39 ID:Xke3h1IMO
芋好きだ

891 :C.N.:名無したん:2006/07/08(土) 16:03:11 ID:pYT3XIpOO
大学芋なら好きだな。

892 :C.N.:名無したん:2006/07/08(土) 16:10:28 ID:Xke3h1IMO
女子高イモに興味がある

893 :C.N.:名無したん:2006/07/08(土) 16:24:23 ID:CWCu+zLS0
♪とうちゃんこの芋なんのいも?♪

894 :C.N.:名無したん:2006/07/08(土) 16:29:17 ID:Xke3h1IMO
♪ムスコよそれはおいなりさん♪

895 :C.N.:名無したん:2006/07/08(土) 18:02:23 ID:MaMqWnqy0
また今日も茨城の田舎カメコが大暴れ

896 :C.N.:名無したん:2006/07/08(土) 18:11:46 ID:pYT3XIpOO
イモカメコ

897 :C.N.:名無したん:2006/07/08(土) 18:35:16 ID:GE5gZARE0
>>855 :C.N.:名無したん :2006/07/08(土) 10:38:26 ID:l97zJh870
>>857 :C.N.:名無したん :2006/07/08(土) 10:50:46 ID:l97zJh870
>>863 :C.N.:名無したん :2006/07/08(土) 11:19:17 ID:l97zJh870
>>866 :C.N.:名無したん :2006/07/08(土) 11:28:42 ID:tQcH3C400
>>867 :C.N.:名無したん :2006/07/08(土) 11:34:44 ID:CWCu+zLS0?
>>869 :C.N.:名無したん :2006/07/08(土) 11:36:32 ID:tQcH3C400
>>874 :C.N.:名無したん :2006/07/08(土) 11:59:13 ID:ERz4kdCy0
>>876 :C.N.:名無したん :2006/07/08(土) 12:09:43 ID:ERz4kdCy0



898 :C.N.:名無したん:2006/07/08(土) 18:47:14 ID:GE5gZARE0
>>684 :C.N.:名無したん :2006/07/05(水) 21:20:59 ID:/Hq/PMJc0
>>687 :C.N.:名無したん :2006/07/05(水) 22:08:04 ID:O82YVyVT0
>>689 :C.N.:名無したん :2006/07/05(水) 22:13:46 ID:O82YVyVT0
>>690 :C.N.:名無したん :2006/07/05(水) 22:26:45 ID:jofvMDIE0
>>691 :C.N.:名無したん :2006/07/05(水) 22:33:28 ID:O82YVyVT0
>>694 :C.N.:名無したん :2006/07/05(水) 22:55:04 ID:jofvMDIE0
>>695 :C.N.:名無したん :2006/07/05(水) 23:04:32 ID:jofvMDIE0
>>699 :C.N.:名無したん :2006/07/05(水) 23:26:42 ID:jofvMDIE0
>>700 :C.N.:名無したん :2006/07/05(水) 23:29:02 ID:jofvMDIE0
>>704 :690:2006/07/06(木) 00:10:48 ID:m9IuBjDL0

2回線あってすくなくとも1方はIDを変えられる?

同時に出てきて同時に消えていく不思議

899 :C.N.:名無したん:2006/07/08(土) 18:51:58 ID:kOjTivmh0
>>898
バカだなお前、
その抽出サンプルを逆読みしてみろ。

900 :C.N.:名無したん:2006/07/08(土) 18:55:24 ID:GE5gZARE0
>>746 :C.N.:名無したん :2006/07/06(木) 20:16:06 ID:gvBfeS7j0

>>793 :C.N.:名無したん :2006/07/07(金) 20:49:30 ID:58e6eP2C0
>>795 :C.N.:名無したん :2006/07/07(金) 21:02:20 ID:58e6eP2C0
>>799 :C.N.:名無したん :2006/07/07(金) 21:09:37 ID:58e6eP2C0
>>810 :C.N.:名無したん :2006/07/07(金) 22:23:23 ID:FOhbwcFv0


901 :C.N.:名無したん:2006/07/08(土) 18:56:41 ID:GE5gZARE0
>>822 :C.N.:名無したん :2006/07/08(土) 00:51:14 ID:UC7VemuD0
>>823 :C.N.:名無したん :2006/07/08(土) 01:13:31 ID:UC7VemuD0
>>835 :C.N.:名無したん :2006/07/08(土) 02:37:02 ID:2LM/RAwQ0
>>837 :C.N.:名無したん :2006/07/08(土) 02:41:06 ID:2LM/RAwQ0
>>839 :C.N.:名無したん :2006/07/08(土) 02:44:25 ID:2LM/RAwQ0
>>843 :C.N.:名無したん :2006/07/08(土) 02:49:54 ID:2LM/RAwQ0
>>848 :C.N.:名無したん :2006/07/08(土) 04:31:47 ID:WOlauc9F0
若干疑わしいものもあり

逆読み?

902 :C.N.:名無したん:2006/07/08(土) 18:57:31 ID:93/xvfp90
実は金がないから風呂なし,トイレなしの銭金アパートでダイヤルアップというオチですか?

903 :C.N.:名無したん:2006/07/08(土) 18:58:38 ID:kOjTivmh0
真性バカだな、出せば出すほど決定的になるんだよ、
だから逆読みしろって。


904 :C.N.:名無したん:2006/07/08(土) 19:02:07 ID:kOjTivmh0
ちょっとヒントだそうか。
そこにリストアップされなかった物はどういう検索キーだと落ちた物かという事。
EXCELの使い方を熟知している奴ならすぐに気付くんだよ。

905 :C.N.:名無したん:2006/07/08(土) 19:04:21 ID:GE5gZARE0
>>899 :C.N.:名無したん :2006/07/08(土) 18:51:58 ID:kOjTivmh0
>>903 :C.N.:名無したん :2006/07/08(土) 18:58:38 ID:kOjTivmh0

も可変回線?
逆読みに意味なし?

906 :C.N.:名無したん:2006/07/08(土) 19:06:04 ID:kOjTivmh0
>>905
本当、学が無いな。
EXCEL使った事無いだろう。
検索条件を色々考えてみろ、そうすると何が落ちるか。

907 :C.N.:名無したん:2006/07/08(土) 19:08:14 ID:GE5gZARE0
>>904
エクセルなんかどうだっていい
IDと発言内容の関連性だけで見ていったからね
それに出没時間を照らし合わせると、浮き上がるものは?

もしかすると、嘘や言葉の矛盾などを見つけ出すのが一番の楽しみなのかもしれない
探偵ごっこだ

?は微妙だからつけた

908 :C.N.:名無したん:2006/07/08(土) 19:10:39 ID:GE5gZARE0
>>906
それよりも、出没時間とIDの変異変則性から導き出される答えから目を
背けたくて仕方ないように見えるが?


909 :C.N.:名無したん:2006/07/08(土) 19:10:54 ID:kOjTivmh0
> IDと発言内容の関連性だけで見ていったからね

そう、まさにそのとおりなんだよ。
だけどお前は大きな落とし穴に落ちている事にまだ気付いていない。

910 :C.N.:名無したん:2006/07/08(土) 19:12:55 ID:GE5gZARE0
ごめん、ちょっと訂正

発言内容で疑わしいものだけをすべてピックアップしたら結果として
同じIDがならんだので、書き出した
こちらが正しいな

正直もっと2回線をうまく交互に織り交ぜてるかと思ったが、そういう複雑な事はしてなかった
時々ID変えてる程度のものだった


911 :C.N.:名無したん:2006/07/08(土) 19:14:09 ID:kOjTivmh0
               .|   |  | |   |    |  | |   |   |   || | |
               .|   |  | レ  |    |  | |   |  J   || | |
    ∩___∩    |   |  |     J    |  | |  し     || | |
    | ノ\   ,_ ヽ  .|   レ |      |  レ|       || J |
   /  ●゛  ● |   .J      し         |     |       ||   J
   | ∪  ( _●_) ミ             .|    し         J|
  彡、   |∪|   |              .J                レ
 /     ∩ノ ⊃  ヽ
 (  \ / _ノ |  |
  \  "  /  | |
   \ / ̄ ̄ ̄ /
       ̄ ̄ ̄
     ↑ GE5gZARE0

912 :C.N.:名無したん:2006/07/08(土) 19:15:40 ID:kOjTivmh0
>>910
どんどん答えが近くなってきたぞ、その調子だ

913 :C.N.:名無したん:2006/07/08(土) 19:16:02 ID:uUYpGI2x0
ID変えたなんて言ってる香具師いるけど
その前に
IDなんてそう簡単に変えられないでしょ?

914 :C.N.:名無したん:2006/07/08(土) 19:16:47 ID:GE5gZARE0
>>909
さて、その大きな落とし穴というのは、おそらく君だけしか興味の無い、
キミ以外はどうでもいい、もしかしたらきみだけしか納得し得ない物になる可能性が
きわめて高そうなので、その話はパスさせていただこう

学が無いと言うなら好きなだけ言えばいい

聞いてほしかったら勝手に書けばいい
せいぜい失笑されない程度にがんばりたまえ
矛盾とかコジツケあったら遠慮なく指摘させていただこう

915 :C.N.:名無したん:2006/07/08(土) 19:17:39 ID:GE5gZARE0
>>913
回線の種類によって、簡単に変わるものと変わらないものがある

916 :C.N.:名無したん:2006/07/08(土) 19:18:09 ID:kOjTivmh0
ありがとう、良質の検索キーが釣れた

917 :C.N.:名無したん:2006/07/08(土) 19:20:57 ID:GE5gZARE0
礼には及ばん

>>690 :C.N.:名無したん :2006/07/05(水) 22:26:45 ID:jofvMDIE0
>>691 :C.N.:名無したん :2006/07/05(水) 22:33:28 ID:O82YVyVT0

また自分で自分のこと褒めちゃってる状況証拠があがっただけだ


918 :C.N.:名無したん:2006/07/08(土) 19:25:11 ID:kOjTivmh0
こういう流れから沢田が産経新聞に垂れこんだという思い込みから訴訟が起きたという
経緯がよくわかる。
今度は思い込みで沢田と毎日新聞が訴えられない事を願うばかりだ。

919 :C.N.:名無したん:2006/07/08(土) 19:26:07 ID:GE5gZARE0
>>918
何ビビッてんだ?


920 :C.N.:名無したん:2006/07/08(土) 19:31:52 ID:93/xvfp90
>>919
誰かさんと同じように公式にコミケ出禁を申し渡されることじゃない?

921 :C.N.:名無したん:2006/07/08(土) 19:35:01 ID:564P0t1iO
>>919

一人ぼっちの自己擁護…


みていてカワイソス



922 :C.N.:名無したん:2006/07/08(土) 19:36:36 ID:564P0t1iO
× >>919
>>918

923 :C.N.:名無したん:2006/07/08(土) 19:36:59 ID:GE5gZARE0
とりあえず、今日の所は俺の負けでいいから、後でやるカメラ狂室に出てきて
訴訟訴訟騒ぐなよ
話にならないようなら、デジカメ板にスレ作ってやるぞ
そっちでやってみろ、沢田とか言うのはこんな奴だと業界に知れ渡ってしまうぞ




924 :C.N.:名無したん:2006/07/08(土) 19:41:09 ID:GOoM/ADJ0
GE5gZARE0
ついに脅迫行為に及ぶ

まもなく提訴か

925 :C.N.:名無したん:2006/07/08(土) 20:08:36 ID:GE5gZARE0
訴訟が友達

926 :C.N.:名無したん:2006/07/08(土) 20:26:29 ID:kP040sPw0
「高円寺のボロアパートに女性を騙して連れ込んで騒がれ土下座」
「撮影依頼に応じてくれたレイヤーに現場にて当初の約束にないエロ撮影を持ち出し、
 拒否されるとレイヤーを山中に放置して勝手に帰る。」
「雑誌の仕事用としてSTを一日借り上げ、仕事は超特急で終わらせ、
 残り時間そのSTを使って当初の使用申請にない撮影会をやって小遣い稼ぎ」
「H出版の名前で不要不急な感材を購入して経理から指摘される。」
「沢田の過去の行状を英知出版関係の人間から聞いたラボに個人口座開設を拒否される。
 そのことを告げられると、出入り口のガラスのドアを足で蹴り、放送禁止用語を言って
 出て行く。」

沢田も板橋トレカメも八王子の性犯罪者森本もお仲間だな。
「欲望は非常に大きいが、自己のスキルが欠けている。」ところが。

927 :C.N.:名無したん:2006/07/08(土) 20:38:16 ID:Oo46NIH10
おいおいw
<本当の事を書かれると「訴訟だ」とバカの一つ覚えの写真の世界で干された人>が
 出てくるぞ。老人はゆっくりベッドの上で逝かせてやれよ。

928 :C.N.:名無したん:2006/07/08(土) 20:41:59 ID:8kULk+cJ0
>>926
うっとうしいから放置プレイにしておいたらどうも煽っている奴等シビレ切らせたようで
ちょいと書きすぎているのじゃないの?お前だれが分かっちゃったよ。
書いて煽るならもうちょっと
どういう状況かとか事実関係含めてリサーチしてからの方が良いんじゃないのか?

確かに5つ出た内容に100倍くらいにすればどうも遠因としてありそうな事は
心当たりあるけど、当時者としてはハァ!?という話しばかりのように感じるな。
実際非常に心当たりある話しもあるけど「基本からして違いますけど」という事
もあるな。つまり当時者とは何の関係も無い奴が話しをでかくして勝手に大騒ぎ
という図式だな。
何か決定的スクープでもしたつもりかもしれんが基本的に事実無根な話しばかり
のようだし、遠因としてありそうな話しでも当事者間クリアの話しを勝手に外野
で騒いでいるような感じだね。そこにおそらくある人物に話した話しが加われば
一気に燃え上がるだろうが、それはぜんぜん関係ない所で勝手に自然発火してい
るだけでどうにもならんと言う事だな。もしこの話しが全く違うというのなら悪
いが全く心当たりが無い。「事実無根だ」を繰り返す以外無いね。


929 :C.N.:名無したん:2006/07/08(土) 20:57:06 ID:/NuoN5kkO
>>891>>896
キチガイ中年トレカメクソウゼー

930 :C.N.:名無したん:2006/07/08(土) 21:05:20 ID:93/xvfp90
なんで名無しなの?


931 :C.N.:名無したん:2006/07/08(土) 21:20:34 ID:j765zDQE0
>>928

痴漢も現行犯で捕まったにもかかわらずそうやって逃げようとするよね(w



932 :C.N.:名無したん:2006/07/08(土) 21:50:20 ID:Xke3h1IMO
つうか事実だって認めるわけがない


933 :C.N.:名無したん:2006/07/08(土) 22:35:36 ID:nHs4uHFR0
穏便に事を収束させようと奔走した人達の努力が、一瞬で無になりましたねぇ。
自分でケツ拭く事が出来ない人は、コス板と言えど迂闊な事書かない方が身のためですよ
はねっかえりがカッコイイと思うような歳でもないでしょうに、これ以上偉い人達の手を煩わすのは辞めたらどうですか?

934 :C.N.:名無したん:2006/07/08(土) 22:43:17 ID:8523Z9s/0
さて、ソニーとペンタとパナソニック。

カメコ的には勝つのはどれかな。

935 :C.N.:名無したん:2006/07/08(土) 22:50:21 ID:Xke3h1IMO
パナはないな

936 :C.N.:名無したん:2006/07/08(土) 22:55:25 ID:MaMqWnqy0
茨城の糞カメコ乙

937 :C.N.:名無したん:2006/07/08(土) 22:56:40 ID:LL+NJGk00
勝つのは沢田だ!

938 :C.N.:名無したん:2006/07/08(土) 23:01:45 ID:pYT3XIpOO
そろそろLDプレイヤー買っておかないとやばいな。
パナのデッキも生産停止してDVDオンリーに移行した。
しかしLDプレイヤーって中古でもなかなか値段落ちないんだよね、もともとマイナーなやつだから。
しかし買っておかないと俺が厨房の時バイトした金で買った7万円のくりぃむレモンLDBOX全35話+幻の3話セットが
永久に見れなくなってしまう。


939 :C.N.:名無したん:2006/07/08(土) 23:02:33 ID:Xke3h1IMO
性能的にはソニーはすげーがもうみのレンズないだろ
刑事犬集めるのは一苦労だしね
本命はペンタ

しかしヲタ系というよりはまりこまない人か穏健派ばかりで
普通に楽しむ人がどのていど金つぎこんでくれるか
大きな不満もないから積極的な乗り換えは期待できないかな
ブレ補正ほしい人だけがかうかも

940 :C.N.:名無したん:2006/07/08(土) 23:06:00 ID:Xke3h1IMO
幻の三話がうらやましい
まあ、ダビングするんだな

941 :C.N.:名無したん:2006/07/08(土) 23:16:41 ID:LL+NJGk00
>>938
あの、、、
キャプってDVDに焼けば良いのではないでしょうか

942 :C.N.:名無したん:2006/07/09(日) 03:38:56 ID:gUus2WSy0
さて、はじめっか
お前らおきてるかおい?

943 :C.N.:名無したん:2006/07/09(日) 06:37:49 ID:/8qfuvrAO
>>938
究極低能キチガイ変質者童貞中年エロアニメマニアトレカメテラクソキモウゼーマジ氏ね

944 :C.N.:名無したん:2006/07/09(日) 16:19:38 ID:0LrFkvloO
某大手放送機器メーカー系列←只の派遣
H出版育ち←只の雑用しかもお情け

今だ“クビ”になった会社や“出入り禁止、縁切り”を言い渡された先を肩書きに名乗って、よく恥ずかしくないなw


しかも今だにHに寄っては無視されてるんだってw


945 :C.N.:名無したん:2006/07/09(日) 17:49:39 ID:dU5yW6BD0
「To Heart 写真集」「中途半端なエロDVD」という素晴らしい実績が沢田氏にはあるのに
なぜみんな認めてあげないんでしょうか?

946 :C.N.:名無したん:2006/07/09(日) 18:23:44 ID:ER+kZHIx0
>>945
コミ家の壁サークルなら一日で軽く10〜100倍の売り上げがw

947 :C.N.:名無したん:2006/07/09(日) 18:28:53 ID:Qnsk8qiS0
>>945
時代に取り残されて足掻いているご老人だから。
番組制作ももっと若くて生きの良い企画力にあふれたのが
どんどん出てくるからね。

948 :C.N.:名無したん:2006/07/09(日) 18:29:03 ID:Y1DASXDjO
>>940
そう、俺も幻の三話のうちの「青の誘惑」が見たくてね。
これはセルではリリースされてなかったはず。
くりぃむれもんはセルで亜美とサマーウインドたけ見たがどちらも名作。
昨今のパソエロゲなんか足元にも及ばない。
亜美は、義理のお兄ちゃんが亜美が風呂場でオナニーしているところを見てしまって
抱く事を決意するお兄ちゃんの優しさが好きだし
サマーウィンドは海で死んだ恋人を想うバイクメンの優しさと
乗り移った子を優しくホテルで抱くシーンがとてもいいね。
俺はあのアニメで大人になったよ。
昔やった古き良きエロゲの幽霊の管理人のアドベンチャ@全流通とシンクロするものがある。

>>941
LDプレイヤーが無くてもLDキャプチャー出来るボードとかあるの??
どのみちLDってアナログだから画質は劣化するでしょ。

949 :C.N.:名無したん:2006/07/09(日) 18:41:04 ID:1u6y2TD40
>>926 これとかさ、どこまで本当か知らんけど
なんで家のこととか取引先のことまで知っているわけ?

950 :C.N.:名無したん:2006/07/09(日) 19:16:53 ID:gUus2WSy0
LDがなんでアナログなんだ馬鹿

951 :C.N.:名無したん:2006/07/09(日) 19:30:20 ID:JuquadJu0
バカ発見

952 :C.N.:名無したん:2006/07/09(日) 19:30:21 ID:ZU7oMDYI0
沢田の話とかトレカメはスレ違いなのに、
なんでいまだにここにいるの?

953 :C.N.:名無したん:2006/07/09(日) 19:37:57 ID:/8qfuvrAO
>>948
究極低能キチガイ変質者童貞中年エロアニメマニアトレカメテラクソキモウゼーマジ氏ね

954 :C.N.:名無したん:2006/07/09(日) 19:43:11 ID:mPmD9+500
>>950
バカはお前。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%AC%E3%83%BC%E3%82%B6%E3%83%BC%E3%83%87%E3%82%A3%E3%82%B9%E3%82%AF

955 :C.N.:名無したん:2006/07/09(日) 20:07:01 ID:Rvy3ct6n0
>>949
ここの叩きが、完全なストーカー行為の証明

956 :C.N.:名無したん:2006/07/09(日) 20:07:23 ID:e85Q73jpO
すくみずぶるまが芸術て

957 :C.N.:名無したん:2006/07/09(日) 20:11:21 ID:gUus2WSy0
なんてこった

958 :C.N.:名無したん:2006/07/09(日) 21:06:38 ID:Rvy3ct6n0
>>926
コレ、事実でなければ相当な名誉毀損だろう
裁判沙汰、新聞沙汰が次々起きている中で記載者は覚悟できているのかね?

959 :C.N.:名無したん:2006/07/09(日) 21:27:27 ID:7D7Vgy/T0
家の住所は公開されてるんだからしょうがないわなw


960 :C.N.:名無したん:2006/07/09(日) 21:42:40 ID:Uugf3OhU0
家の住所が公開されているから、女を山中に放置したというという記載が正当化されるわけねーだろう
犯罪者の論理はわけがわからねー

961 :C.N.:名無したん:2006/07/09(日) 22:01:46 ID:7D7Vgy/T0
え?
俺は「家の住所がネトで公開されてる情報なら誰でもアクセスできるし、どこに転載されても仕方がない」という意味で書いたのであって、どこの誰だかが女をどこかに放置したなんて知らないよw

もし本当にそんなことをしてたのだったら本物の屑以下だね。
被害者の女性が名乗り出ない限りこういうことは実証しにくいうえに、その程度のことじゃ犯罪としても立件できないだろうし。

もし事実だとしても「やっぱり屑だね」で終わりかな。

いろんな噂が流れてるみたいだからそういう事実があるかどうかをあちこちに聞いて確認してみるのも面白いかもね。

962 :C.N.:名無したん:2006/07/09(日) 22:50:59 ID:3wPYr8Zk0
>>961
そのいろんなうわさ流している事がバレて毎日新聞が取材して
コミケスタッフが訴えられるに至った話か?

963 :C.N.:名無したん:2006/07/09(日) 22:53:53 ID:7D7Vgy/T0
でその裁判の判決はどうなったの?
原告の名前と被告の名前がわからないと閲覧も出来ないと思うのですが。

特に判決が知りたいな。
で、どうなったの?やたらと事情に詳しい人。

964 :C.N.:名無したん:2006/07/09(日) 23:06:09 ID:4M+hmjGE0
>>958
名誉毀損とは、公然と事実を摘示し、人の名誉を毀損することです。

965 :C.N.:名無したん:2006/07/09(日) 23:09:16 ID:3wPYr8Zk0
ほらほらコミケで弁護士と言えばこの人
ヤフーで「オマンコ法律事務所」と検索すると出てくる弁護事務所の弁護士に聞くがよろしい。


966 :C.N.:名無したん:2006/07/09(日) 23:10:46 ID:3wPYr8Zk0
「公然と事実を摘示し」
    ↑ 意味がワカンネー

967 :C.N.:名無したん:2006/07/09(日) 23:52:07 ID:7D7Vgy/T0
>>965
ほのめかしてばっかりだからなんだかわからないよ。

そのままじゃ、馬鹿がコミケにけんか売って思いっきり負けた。
その腹いせにほのめかし。

と見えるんですがね。

968 :C.N.:名無したん:2006/07/09(日) 23:59:44 ID:gUus2WSy0
警察に言ったんだ、もう手遅れだ、何を言っても無駄だと言われて、早2年
続きは裁判所で、裁判で、もうそんな段階ではないとか言われて、早1年
訴訟と言われて、早数日

はったりの効果は薄れるばかりなり

969 :C.N.:名無したん:2006/07/09(日) 23:59:56 ID:4M+hmjGE0
>>966
ちっとは頭使えよ

970 :C.N.:名無したん:2006/07/10(月) 00:02:30 ID:4M+hmjGE0
>>950wwwwwwwwwwwwwwwwww

971 :C.N.:名無したん:2006/07/10(月) 00:09:38 ID:4o2c27jaO
958=960=962=ウザイ名無し君

君の脳内法令はいいから、その事件番号教えてくれるかな。
それこそ公開情報だろう。


972 :C.N.:名無したん:2006/07/10(月) 00:32:05 ID:50pnS6hU0
要は沢田は告訴したが負けた。
でオケ?

973 :C.N.:名無したん:2006/07/10(月) 00:58:16 ID:XCG3lxq40
警察警察といわなくなったのは、警察が相手にしてくれなくなったから
もちろん妄想ですがね

974 :C.N.:名無したん:2006/07/10(月) 01:05:39 ID:gp1UcVFd0
ほんと他のスレでやってくれよ!
ここまでスレ違いの話題が続き続けるなんて。

沢田がプロならたしか個別スレ立てられたはずだろ?

975 :C.N.:名無したん:2006/07/10(月) 01:11:56 ID:50pnS6hU0
プロじゃないからダメだと思うよw

976 :C.N.:名無したん:2006/07/10(月) 01:20:44 ID:Vc6f9aVF0
プロならスレ立ては
デジカメ板
http://hobby7.2ch.net/dcamera/

スカパー板
http://tv8.2ch.net/skyp/

雑誌板
http://book3.2ch.net/zassi/

の方に立ててもらえると静かになってよい。。。よろー。


977 :C.N.:名無したん:2006/07/10(月) 01:51:02 ID:Vc6f9aVF0
次スレ

【カメコの機材・撮影法、21カット目】
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/cosp/1152463769/l50

978 :C.N.:名無したん:2006/07/11(火) 12:46:46 ID:UHafluGEO
「公然と事実を摘示し」
とは、公(当事者以外の他者)に
歴然(普通に生活していて目に触れる方法。掲示板は勿論、報道・郵送や電話による密告も含む)で事実の事柄を伝達する事。
すなわち伝えられた内容に虚偽の事実が認められればそれは少なくてもその指摘人物の事では無いと言う事になり
名誉の毀損は成立しえない。
伝達者がその当該人物の事を言ったと認めれば侮辱罪が適用される場合がある。
つまり、山田太郎さんはこの人だと写真入りで書き込むとその写真の山田太郎さんは
その書き込んだ人を名誉毀損で訴える事が出来る。


979 :C.N.:名無したん:2006/07/11(火) 17:12:06 ID:Fb9ockfUO
>>978
究極低能キチガイ中年犯罪者トレカメテラクソウゼーマジ氏ね

980 :C.N.:名無したん:2006/07/14(金) 08:38:54 ID:OCXMvoXb0
ちゃんと埋めてくださいね♪

981 :C.N.:名無したん:2006/07/15(土) 18:59:53 ID:ZVL2NSF80
K100Dはどうかね?

982 :C.N.:名無したん:2006/07/15(土) 19:26:18 ID:KhFpwaY5O
>>981
んな、チョソに縋った落ちこぼれメーカーの機種はどうでもよい。
再来年ぐらいにはサムソンのロゴが着いてるだろうし。



カメコでペンタ使ってるのも100人に1人ぐらい、今更買うのはよほどの物好きだけ。

983 :C.N.:名無したん:2006/07/16(日) 07:41:27 ID:4X/bXLSO0
悪かったな… 落ちこぼれメーカーで
昨日買ってきたぞ
昔からのユーザーを大事にしているいいメーカーだと思うし
結構ユーザー大事にしている弱小だけどしっかりしたメーカーだよ
メーカー修理も早いし安い。
35_をファミリーユースと考えて低価格しかだしてはいないが、645とかの注目度は高いし
ろくすっぽ知らんカメラの批評はやめてくれ


984 :●hanpen● ◆hVR/d8X1wY :2006/07/16(日) 08:10:55 ID:aaFNlHCB0 ?
K100Dはエエで〜、AFもSRもいい感じ。
ようやく他所様と張り合える感じのが出来たって感じですが(^_^;)


985 :C.N.:名無したん:2006/07/16(日) 08:12:54 ID:IrwWUFye0
>>983
がんばって欲しいメーカーだよ。

マニュアルで撮影とかがしやすし、
凄く気にはなる。
だけど、ソニーのと比較してからじゃないと買えない。
俺の場合は、システムを一から揃える必要があるからね。

もっと気になるのは645の方で、これをどのくらいの性能でどのくらいの価格で出してくるのか。
それによっては、キャノンもフジフィルムもニコンも全部売ってしまって、乗り換えることも検討する。
S3とズーム一本ぐらいは残すかもしれないけど。


986 :C.N.:名無したん:2006/07/16(日) 12:42:14 ID:8+o6ZvQj0
>>984
「K100Dが量産の暁には連邦などアッと言う間にかたづけてみせるわ!」とか..

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