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  CLAMP式パッチワーク漫画の作り方2   

1 :マロン名無しさん:04/07/18 09:55 ID:lH4eV7fY
前スレ
   CLAMP式パッチワーク漫画の作り方   
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1055272145/  
関連>>2-15

512 :マロン名無しさん:2005/10/19(水) 12:13:28 ID:???
CLAMPを仕切っているのが、Kの国の方面の人だと見たような、まぁ、商売に徹しているんだろ。

513 : :2005/10/19(水) 22:24:56 ID:???
亀ですが>>9

猫田リコは外してもいいとオモタ
古漢字は京極夏彦の手法だし、他はありがちな設定じゃない?

がいしゅつだったらごめんなさい。

514 :マロン名無しさん:2005/10/20(木) 07:38:22 ID:???
ここはCLAMPパクの本スレ?
検証サイトとか作ってないの?
単なる言いがかりスレ?
根拠があるなら応援するが

515 :マロン名無しさん:2005/10/20(木) 09:04:32 ID:rBBYktnN
CALMPの場合は加工してあるからね、○○に似ている、というレベルであって、
トレースのような丸コピーではないから、明確に証明するのは難しい。

516 :マロン名無しさん:2005/10/20(木) 10:53:39 ID:???
『黄門☆じごく変』テラナツカシスw

517 :マロン名無しさん:2005/10/20(木) 10:56:49 ID:???
クランプの場合は、ヲタの世界の流行を
完全丸パクリじゃなくて、巧妙にアレンジして
オリジナリティの部分も足してあるから
糾弾しにくいのさ。

完全丸パクリやトレースだったら
検証して堂々と糾弾できるけど
そうじゃないので、
糾弾すると、単なる言いがかりになってしまう。

518 :マロン名無しさん:2005/10/20(木) 17:52:21 ID:klpkdX3S
>>51
それ、ナイトヘッドにもあったなぁ。

519 :マロン名無しさん:2005/10/20(木) 18:43:36 ID:???
同じ公団者の末次は連載打切単行本販売中止にまでなったわけだが。

520 :マロン名無しさん:2005/10/20(木) 19:43:53 ID:???
「clover」って楠本まき作品に勘違いされても仕方ない。

ttp://web.uni-frankfurt.de/fb10/jubufo/mangainfo/autoren/bilder/clamp/abb8.jpg

521 :マロン名無しさん:2005/10/20(木) 20:19:57 ID:???
「clover」って楠本まき作品に勘違いされても仕方ない。
8p観閲可能。

ttp://www.tokyopop.com/dbpage.php?propertycode=CLO&categorycode=BMG&page=mangapreview

522 :マロン名無しさん:2005/10/20(木) 20:27:04 ID:???
パクリなのは信者以外誰の目にも明らかだが、
このレベルは他にもたくさんいるから、特に問題とされんだけ。

523 :マロン名無しさん:2005/10/20(木) 22:45:19 ID:???
箇条書きマジックの典型のようなスレですね。

524 :マロン名無しさん:2005/10/21(金) 01:54:11 ID:???
うわぁ。船を建てるがこんなところでメジャーに。。。。
ちょっとわくわくするなぁ。。。。

黄門じごく変もカルラ舞うも好きだった。つまんないオリジナル書いて
ないでパロディに戻ってくればいいのにこの人たち……

525 :マロン名無しさん:2005/10/21(金) 05:28:31 ID:???
>>504
デカダンスタイルってのはFSS作者の造語であって、そういうジャンルはない。
肩張りファッションと女子高服を組み合わせたのは、FSS作者が始めた事で、それ以前に前例はない。
も少し勉強しなよ。

526 :マロン名無しさん:2005/10/21(金) 06:42:29 ID:KqgUxdmU
「怪盗二十面相におねがい」の、
母親がふたりいるという設定は、何かもとネタが出てますか?

後にJETが母親がふたりいる富豪の怪盗の話を描いてたけど
双方ともが参考にする話があったのかな?

527 :マロン名無しさん:2005/10/22(土) 08:52:24 ID:???
ピンキーストリート村田連爾
ttp://www.garacia.net/shop/images/goods/200503_103.gif

スウィートヴァレリアン
ttp://www.sweetvalerian.com/images/chara_ill_kate.jpg
ttp://www.sweetvalerian.com/images/chara_ill_kanoko.jpg
ttp://www.sweetvalerian.com/images/chara_ill_pop.jpg

528 :マロン名無しさん:2005/10/22(土) 10:21:40 ID:???
ギーガー
ttp://www.editions-treville.com/pan-exotica/blog/archives/ph_pe_23_03.jpg

CLAMP
ttp://members.fortunecity.co.uk/banes_harem/kamui7/k10.jpg

529 :マロン名無しさん:2005/10/22(土) 10:29:52 ID:UoLPem8F
まだ出てないかな?ガイシュツだったらスマソ。

バビロンの最終二話が大友の童夢。
作画そっくり(高層マンションとか)、
話もインスパイアしてる。

童夢→子供出来なくておかしくなっちゃってる奥さん
バビロン→ダンナの浮気で赤ちゃんを虐待
両方の話での共通項→子供の持つ超常能力それに伴う現象

当時高1で、厨仲間に言ったら「それくらいクランプは赦される」だって。
ファンがこんなんだからダメポなんだな。
このパクリに気が付いて気持ち悪くなってクランプは読まなくなった。


ところで、おまい、もしこれを見てたら3000円返せよ。

530 :マロン名無しさん:2005/10/22(土) 11:16:28 ID:???
パクられる漫画は良いものばかりだな
金返さないのはいかんな。

531 :マロン名無しさん:2005/10/22(土) 11:44:18 ID:???
めぞん一刻 管理人さん 音無響子
ttp://rs373.cool.ne.jp/siori/manga/image291.jpg

ちょびっツ 管理人さん 日比谷千歳
ttp://animepa.csusm.edu/galleries/C-E/Chobits/lg/char2chobits.jpg

532 :マロン名無しさん:2005/10/22(土) 11:49:45 ID:???
>>529
   430 名前: CC名無したん 04/01/01 18:05 ID:HxjWOi/S

   >バビロンで(7巻)大友克洋の童夢のパクリを堂々と。
   具体的にどこ?

   一箇所背景が逆さになっただけで、大体そのまんまな箇所がある事じゃないかな

533 :マロン名無しさん:2005/10/22(土) 12:00:34 ID:gflDFgmL
もう踏み荒らされてないゲレンデは無きに等しきと思うが、
それを簡単に気づかせてしまうのは漫画家として失格だな。

534 :マロン名無しさん:2005/10/23(日) 06:00:33 ID:???



分かった分かった。俺が結論を出してやるぞ。ありがたく思えよ。

「何も無いところから、何も生まれません。でも、せめて元ネタトレースはやめましょう」




535 :マロン名無しさん:2005/10/23(日) 06:55:18 ID:???
誰か検証サイト作ってないの?
トレースとか言われて断片的に絵を見せられても正直言いがかりに見えるんだが。
クランプの同人作ってたやつの検証サイトはあったじゃん。
だからクランプ本人の検証サイトも作ってよ。
そうしないと何かなぁ・・特に好きな絵描きじゃないが、ヒガミに見えるぞ。


ついでに俺もネタひとつ。
もうあがってるかもしれんが、創竜伝の絵をかいてるのもクランプだが
あの本のネタをところどころパクってるよな?

残という名前(文庫読むと元ネタだとわかるよ。残って名前について言及されてる)
フェアリーパーク(ランド)
ETC


536 :マロン名無しさん:2005/10/23(日) 06:56:06 ID:???
>>8

・「管理人さん」(「大家さん」)は、黒ベタの長髪。気立ての良い性格。エプロン姿に竹帚でアパートの周りを掃除する

サンダル履きを追加っ

「ちょびっツ」とは「めぞん一刻」のコスプレが異常に流行ってる世界観だとでもいうのかっっ
浪人生のバイト服が五代君と同じじゃないかっ

537 :マロン名無しさん:2005/10/23(日) 09:44:50 ID:???
コジツケかネタ

>>22
>>34
>>44
>>58
>>386
>>535

538 :マロン名無しさん:2005/10/23(日) 17:34:41 ID:???
ttp://www.geocities.com/kissxxxxparty/images/embryons/embryons03.jpg
ttp://www.geocities.com/kissxxxxparty/images/funeral/fumeralk31.jpg
ttp://www.geocities.com/kissxxxxparty/images/funeral/fumeralk33.jpg
ttp://www.geocities.com/kissxxxxparty/images/funeral/funeralk10.jpg
ttp://www.geocities.com/kissxxxxparty/images/funeral/funeralk12.jpg
ttp://www.geocities.com/kissxxxxparty/images/funeral/funeralk14.jpg
ttp://www.geocities.com/kissxxxxparty/images/funeral/funeralk17.jpg
ttp://www.shoujo-manga.net/recensioni/rec1/Fune_ill2.JPG


楠本まきの創造した独自性の強い表現方法。

それを真似出来るだけでなく、CLAMP風の味付けも加えられる。
CLAMPは凄い才能と実力を持っている事がうかがえる。


539 :マロン名無しさん:2005/10/23(日) 18:22:33 ID:DU/m8i4p
>CLAMPは凄い才能と実力を持っている事がうかがえる。

ワロタ

540 :マロン名無しさん:2005/10/23(日) 18:51:56 ID:rftHKW8v
モコナとまじかる☆タルるートに出てくるにるる→小トトロに見えるのは自分だけ?

541 :マロン名無しさん:2005/10/23(日) 23:08:45 ID:yyzHC6nT

クララたんヽ(´ー`)ノ
ttp://tugger3.hp.infoseek.co.jp/kurara.gif
クララたんヽ(´ー`)ノ
ttp://www.linkclub.or.jp/~takazawa/prikura1.JPG
クララたんヽ(´ー`)ノ
ttp://www.big.or.jp/~h-gauge/WORKS/CATALOG/INST/KURARA-P.JPG
クララたんヽ(´ー`)ノ

542 :マロン名無しさん:2005/10/24(月) 00:09:11 ID:???
誰かさっさと検証サイトつくれよ。

まあ、作れるほどの事実がないんだろうがな。

543 :マロン名無しさん:2005/10/24(月) 19:36:38 ID:???
「clover」の煙草の煙の表現が楠本まきで
『xxxHOLiC』の煙草の煙の表現が山田章博なのね

544 :マロン名無しさん:2005/10/25(火) 00:33:38 ID:3Mv6jDpx
NHKにクランプがテレビ出演してましたが名前が変わっててびっくりしました。
細木数子にでも相談したのでしょうか?(笑)あの改名は何か意図があったのでしょうか?
誰かご存じではないですか?

545 :マロン名無しさん:2005/10/25(火) 03:01:49 ID:e3463z2a
CLAMPはホリックの世界に行ったら酷い目に遭うな(w

546 :マロン名無しさん:2005/10/25(火) 04:39:52 ID:???
wwwwww

547 :マロン名無しさん:2005/10/25(火) 14:35:30 ID:???
ちょびっつの千歳さんみたいのはお約束というか
読み手がめぞん一刻の管理人さんを分かってるからこそ使えるネタだと思うんだが。
それもパクリになるの?

548 :マロン名無しさん:2005/10/25(火) 22:44:44 ID:???
誰かさっさとCLOVERの検証サイト作れよ。
CLOVER四冊、楠本まきの本数冊、鈴木志保の本数冊で簡単に作れるだろうがな。
これが特徴あって検証し易いだろうよ。

549 :マロン名無しさん:2005/10/25(火) 23:06:54 ID:???
ご自分でどうぞ。
検証用の画像を例示してくれないと誰も作ってくれないよ。

550 :マロン名無しさん:2005/10/26(水) 00:27:44 ID:???
『xxxHOLiC』と『ONE PIECE』の場合、
元ネタが見つかるのは確実なんだが、
7冊と40冊弱で比較画像を探し出すのが大変そうだ。

>>502
『ツバサ』実際こういうポーズ出たか?

551 :マロン名無しさん:2005/10/26(水) 02:43:41 ID:???
ようは妬みと僻みでレスが伸びているだけで
検証サイト作って本当に証明できるやつなんて

い な い 


匿名だからこじつけで言いたい放題いってるだけ。
売れない漫画家のファンの糞暴走。

さっさと 検証サイト 作ってみろよ!

552 :マロン名無しさん:2005/10/26(水) 14:41:11 ID:???
>>336>>494
企画プロダクション、企画屋の仕事の内容を、
作家、作品の、特徴、アイデアをチャンポンして、
悦にいる事と認識されてるんですか?

553 :マロン名無しさん:2005/10/26(水) 22:21:21 ID:???
CLOVER、
本やパンフレットのパッケージには村田連爾調を使わないとか、
あざといよな。

554 :マロン名無しさん:2005/10/27(木) 04:41:00 ID:z5lcUrwZ

『ONE PIECE』
ttp://www.shadowsdreamers.net/800_galerie_manga_gal-onepiece_page-1.html
『xxxHOLiC』
ttp://www.shadowsdreamers.net/800_galerie_manga_gal-xxxholic_page-1.html
ttp://forum.comic.sina.com.cn/upload/45/1283/20041025/220/44103/44364.jpg

555 :マロン名無しさん:2005/10/27(木) 07:59:49 ID:???
CLAMPレベルで黒ならRAVEはどうなるんだろう

556 :マロン名無しさん:2005/10/27(木) 18:18:22 ID:???
>>554 だから ハァ?

具体的にどこがどうトレースされてんのよ?

そんな著作権無視したサイトのアドレス投下して何がしたいわけ?
犯罪の片棒でも担ぎたいんですか?

あざといだのパクリが上手すぎるだのいいわけはたくさん。
フィーリングで語って何になる?

こんなところで匿名の「言いがかり」つけてないで
さっさときちんとした検証をしてサイト立ち上げてみろって。
証明もできないでパクリパクリいっても説得力0
はっきりいって、ここに上げられているパクられた漫画家なる人達のイメージが悪くなるだけ。


557 :マロン名無しさん:2005/10/27(木) 23:23:35 ID:???
>>535
>>556
トレース言い出してるヤツ

それまでの見解
>>515
>>517

558 :マロン名無しさん:2005/10/28(金) 03:22:24 ID:???
それだけ商売が上手いんだよ

559 :マロン名無しさん:2005/10/28(金) 03:24:09 ID:???
丸のままトレースしないってところが他のパクリ漫画家との力量の差でしょう
2chの噂なんて屁でもないと思うよ

560 :マロン名無しさん:2005/10/28(金) 09:38:55 ID:???
やっぱり僻みにしか聞こえない・・・・・・・・
言いがかりになってしまうではなく言いがかりなのでは?

561 :絵■柄■の■変■換:2005/10/28(金) 09:47:39 ID:???
■CLOVER
ttp://web.uni-frankfurt.de/fb10/jubufo/mangainfo/autoren/bilder/clamp/abb8.jpg
ttp://www.tokyopop.com/dbpage.php?propertycode=CLO&categorycode=BMG&page=mangapreview
ttp://www.shadowsdreamers.net/800_galerie_manga_gal-clover_page-1.html
  楠本まき■
  ttp://www.nijikon.net/kafkaesque/
  ttp://shojokakumei.free.fr/articles/manga/k/k02.jpg
  ttp://shojokakumei.free.fr/articles/manga/k/k04.jpg
  ttp://shojokakumei.free.fr/articles/manga/k/k05.jpg
  ttp://www.geocities.com/kissxxxxparty/images/embryons/embryons03.jpg
  ttp://www.geocities.com/kissxxxxparty/images/funeral/funeralk10.jpg
  ttp://www.geocities.com/kissxxxxparty/images/funeral/funeralk12.jpg
  ttp://www.geocities.com/kissxxxxparty/images/funeral/funeralk14.jpg
  ttp://www.geocities.com/kissxxxxparty/images/funeral/funeralk17.jpg
  ttp://www.geocities.com/kissxxxxparty/images/funeral/fumeralk31.jpg
  ttp://www.shoujo-manga.net/recensioni/rec1/Fune_ill2.JPG
■ちょびっツ
ttp://sky2.diy.myrice.com/manhua/chroib/Chobits_01_006.jpg
ttp://sky2.diy.myrice.com/manhua/new_page_9.htm
ttp://www.tokyopop.com/dbpage.php?propertycode=CHB&categorycode=BMG&page=mangapreview
ttp://www.shadowsdreamers.net/800_galerie_manga_gal-chobits_page-1.html
  冬目景■
  ttp://www.wizarduniverse.com/magazines/anime/AN20040326-anime8.cfm
  ttp://www.wizarduniverse.com/_gfx_/magazines/anime/AN20040326-anime4.jpg
  ttp://www.wizarduniverse.com/_gfx_/magazines/anime/AN20040326-anime7.jpg
  ttp://www.tokyopop.com/dbpage.php?propertycode=LAM&categorycode=BMG&page=mangapreview
■XXXHOLiC
ttp://forum.comic.sina.com.cn/upload/45/1283/20041025/220/44103/44364.jpg
ttp://www.shadowsdreamers.net/800_galerie_manga_gal-xxxholic_page-1.html
  尾田栄一郎■
  ttp://www.shadowsdreamers.net/800_galerie_manga_gal-onepiece_page-1.html

562 :マロン名無しさん:2005/10/28(金) 12:33:21 ID:???
>>556
俺は絵は知らんが「X」で露骨な「デビルマン」のパクリやってるのは判るぞ。
ヒロインの生首なんてネタ元が一発でバレるっての


563 :マロン名無しさん:2005/10/28(金) 16:48:55 ID:???
デビルマンに影響受けたって本人言ってるし。
エヴァンゲリオンなんか見てても某作品の影響受けまくってるわけで、
ある作品の影響を受けた人間がそれを発散するために作品制作するのは全くアリだろ。
CLAMPなんかの世代というのは、アニメや漫画から影響を受けた第一世代なんだから。
それはパクリとは言わない。どちらかといえばオマージュ。
パクリの定義もはっきりさせないで何言ってんだ。

564 :マロン名無しさん:2005/10/28(金) 16:59:18 ID:???
>>563
アニメ漫画が文化になりだした年代だよね。
だから文学に影響を受けるように先人の偉大な漫画に影響を受けちゃってたりする。
それを不快に感じる人もいるだろうけど私は面白いと思うな。

565 :マロン名無しさん:2005/10/28(金) 17:00:55 ID:???
エヴァの一部の台詞や服装って電影少女に似てるよなw
有名な綾並みの台詞なんてまんまだし。
ミサトの服装なんてのもry


っとに言いがかりだよな、ここ。言いがかり道場。

戦隊ものとか魔法少女ものとかそもそも魔法とかETC
なんでもかんでもパクリになりそうだなぁ。

566 :マロン名無しさん:2005/10/28(金) 17:06:23 ID:???
まきだかなんだかの絵を見てて思ったんだが
天使禁猟区の作者が一度、できるだけトーンを使わず白と黒だけで
「時間があるなら」描きたいといってた。
んで、まきだかなんだかのその絵のトーン(色調)は天使の作者が
数ページだけトーン抜きで描いた絵にそこはかとなく似ているんだが。


ようはトーンをおさえた場合の陰影が似てるように感じられるだけじゃないのか?w

ぶっちゃけその絵きもい。

567 :マロン名無しさん:2005/10/28(金) 17:16:28 ID:???
仏ゾーンの絵柄パクる→ワンピ→RAVE?
ワンピそのものがパクリだという罠。

568 :マロン名無しさん:2005/10/28(金) 18:19:11 ID:???
>>565
エヴァはイデオン発動編に影響を受けまくってる

569 :マロン名無しさん:2005/10/28(金) 19:22:53 ID:???
ワンピは仏ゾーンの絵柄パクってないじゃないか。

>>563
>CLAMPなんかの世代というのは、アニメや漫画から影響を受けた第一世代なんだから。
第一世代は今40歳代。

570 :マロン名無しさん:2005/10/28(金) 19:25:59 ID:???
CLAMPっていくつ?

571 :マロン名無しさん:2005/10/28(金) 21:17:12 ID:???
典型的な漫画を模倣した漫画なんだよねこの人たちの作品。
いいなーと思った表現を他人のフンドシだともちろん知ってる上で、
それを自分達のテイストと織りまぜて漫画描いちゃう。
聖伝以降この傾向が顕著に表れてて、
でもハッキリとトレスしたわけでもないので
追求しにくいってのが鼻につくんだと思う。

そのかわり正当な評価も得られにくいんじゃないのかな。
作家もその辺承知してそう。

パッチワーク式漫画とは上手いなと思った(笑)

572 :マロン名無しさん:2005/10/28(金) 23:35:51 ID:???
>>566
>天使禁猟区の作者が一度、できるだけトーンを使わず白と黒だけで
>「時間があるなら」描きたいといってた。
>んで、まきだかなんだかのその絵のトーン(色調)は天使の作者が
>数ページだけトーン抜きで描いた絵にそこはかとなく似ているんだが。

それってフキダシを幾何学的な円形、楕円形にした、
楠本まきマンガに倣ったのじゃなかったっけ。

573 :マロン名無しさん:2005/10/29(土) 02:30:18 ID:???
>それってフキダシを幾何学的な円形、楕円形にした、
>楠本まきマンガに倣ったのじゃなかったっけ。

そんなことはインタビューに乗っていませんでしたよ?
ソースはどこです?
何でもかんでもその漫画家の真似なんですね。。


574 :マロン名無しさん:2005/10/29(土) 02:31:55 ID:???
>ワンピは仏ゾーンの絵柄パクってないじゃないか。

初期を見るとそっくりだと思いますが。。
トレスではないと思います。アシさんだったのでは?
似ているというレベルなのでここで騒いでいる方々と変わらないですけれど。。
証拠もないですもんね。。感想です。。

575 :マロン名無しさん:2005/10/29(土) 09:19:37 ID:???
>>574
>初期を見るとそっくりだと思いますが

何でもかんでもその漫画家の真似なんですね。。

576 :マロン名無しさん:2005/10/29(土) 13:14:01 ID:???
>>563
デビルマンに影響受けたと公言してる漫画にベルセルクがあるがアレぐらい
きちんと消化してたらパクリ云々という言葉は出ない。CLAMPは自分の中で
きちんと消化せずに丸のまま使うから文句言われるのぐらい判らんか?


577 :マロン名無しさん:2005/10/29(土) 13:18:08 ID:???
>>576
ベルセルクは読んだことがないから比較ができない
でも同じ作品でも何処に影響を受けたかって変わってくるものじゃないの?

仏ゾーンの作者とワンピの作者は共に和月のアシだから似てるのは仕方ないです。

578 :マロン名無しさん:2005/10/29(土) 15:13:53 ID:???
影響受けたってより、
同時期に連載している漫画にそれぞれ特徴つけるだけのために
使えそうな表現をいろんな所から拝借しただけじゃないかw

だから違和感を感じるし、元になった漫画のファンは作品を軽んじられているように感じるのだ。

579 :マロン名無しさん:2005/10/29(土) 16:13:52 ID:???
575 :マロン名無しさん :2005/10/29(土) 09:19:37 ID:???
>>574
>初期を見るとそっくりだと思いますが

何でもかんでもその漫画家の真似なんですね。。


引用するなら最後まで引用してくださいね?
そのあとに

似ているというレベルなのでここで騒いでいる方々と変わらないですけれど。。
証拠もないですもんね。。感想です。。

と言ってますよね?人の言葉尻を捉えて曲げるのがここの流儀なのですか?
そんな方がパクリだ、流用だと言っても説得力皆無ですよ。

580 :マロン名無しさん:2005/10/29(土) 16:17:20 ID:???
>>577
私もそういった噂を聞きました。だから上でもそう書きました。
でも
>仏ゾーンの作者とワンピの作者は共に和月のアシだから似てるのは仕方ないです。
和月さんの絵にはそれほど似てないですよね。
どちらかといえば仏ゾーンの絵に似ていました。
新作になってから少し絵柄が変わりましたし、ワンピのほうも変わりましたけれど。。
でもそんなにパクリではないと思います。
私が言いたいのは、ここで悪し様に罵られているCLAMPさんもそのレベルではないかということです。
雰囲気が似ている。。というかんじです。。
この程度の類似なら子供向けの少女漫画の八割はパクリで構成されていますよ;

581 :マロン名無しさん:2005/10/29(土) 17:08:24 ID:???
子供向けの少女漫画は編集の意向があるんだよ
売れる絵柄を意図的に集めてる

582 :マロン名無しさん:2005/10/29(土) 17:37:05 ID:???
>>581
じゃ、売れる絵柄になるように雑誌(ターゲット=購買層)によって、
編集の意向通りに絵を変えるクランプはまともだとwwwwwwwww

それとも何?クランプだけ例外なのか?www




実際やつらは絵柄を少年誌に合わせてみたが、
読者がなれてきたら、自分達の絵柄に直すと言っている。


ここにいるやつって支離滅裂だなwww クランプだけ世界の例外なんだなww

583 :マロン名無しさん:2005/10/29(土) 17:44:28 ID:???
>売れる絵柄になるように雑誌(ターゲット=購買層)によって、絵を変えるクランプはまともだと

マトモとは言って無い
商魂逞しいだけ

漫画家というより商売人だろう

584 :マロン名無しさん:2005/10/29(土) 17:56:41 ID:???
>>583
>>581の書き込みから、

>子供向けの少女漫画は編集の意向があるんだよ
売れる絵柄を意図的に集めてる
>じゃ、売れる絵柄になるように雑誌(ターゲット=購買層)によって、
編集の意向通りに絵を変えるクランプは普通の漫画家だとww

マトモ=変わったことをしているわけではないってことだよwww
それが連載漫画家とやらの宿命なんだろ?
商売人商売人って、本にして金とってる時点でビジネスに決まってるだろ。
それともなんだ?上であげられてる他の漫画家は芸術家だとでもいうのか?

585 :マロン名無しさん:2005/10/29(土) 18:01:06 ID:???
だからなんだWWWW
クランプだけ責めるなって言いたいのかWWWW

586 :マロン名無しさん:2005/10/29(土) 22:47:28 ID:???
ヤンマガ連載は間違ってると思う

587 :マロン名無しさん:2005/10/30(日) 00:13:06 ID:???
>>585
やってることわけわかんね
馬鹿ですか?
いいがかりつけてんじゃねーよ。
引き合いに出される漫画家の印象最悪になるだろ
っていうかそのうちひとりはわりかし好きな漫画家だったんだよ。
証拠も出せないでフィーリングだけでのバッシングかこわるい。

そう言いたいんだろうwwwwwww
はっきり言われないとわからないんだな。
だが、それが普通だ。はっきりした証拠と根拠でもない限り誰だってry

588 :マロン名無しさん:2005/10/30(日) 00:21:47 ID:???
38、39歳

589 :マロン名無しさん:2005/10/30(日) 00:28:06 ID:???
clampは年取ってるね?ここでパクリって騒いでる人もその年代?

590 :マロン名無しさん:2005/10/30(日) 01:24:36 ID:???
>>589
もっと若いと思う
CLAMPの後にそっち知ってぎゃーぎゃー騒いでるんでしょガキ臭い

591 :マロン名無しさん:2005/10/30(日) 06:13:19 ID:???
    【聖伝】

●『黄門☆じごく変』中津賢也(1985〜1986 小学館少年サンデー)
  ◎同名登場人物「阿修羅」のキャラコンセプト
・服装、アクセサリー、尖った耳、前髪センターパートの長い黒髪の外見
・女性型だが性別が無い
   ◎アイテム名
・『黄門☆じごく変』のオリジナルアイテムである「修羅刀」「夜魔(摩)刀」が『聖伝』に出てくる
 (仏典には登場しない)

―――――――――――――――――――――――――――――――――――――――
    【東京BABYLON】

●『カルラ舞う!』永久保貴一(1996〜 朝日ソノラマ社ハロウィン)
  ◎設定
・主人公は双子、またはその片割れ
・主人公は十代の年齢にして、魔物退治を生業とする家系の当主
・両親は存命だが、前当主は祖母
・内閣調査室から事件解決の依頼が来る
・表向きは針灸師(獣医)をやりつつ、影では人の呪殺を請け負う陰陽師が主人公に協力する
 ( 『東京BABYLON』では、ラストで主人公に敵対する)

―――――――――――――――――――――――――――――――――――――――
    【CLAMP学園探偵団】

●『創竜伝』田中芳樹(1987〜)
竜堂兄弟 :始、続、終、余
妹之山兄弟:始、続、終、余、残、初子、次子、終子

●『魔界水滸伝』栗本薫(1984〜)
北斗多一郎と妹之山多一郎のキャラクター性

592 :マロン名無しさん:2005/10/30(日) 06:14:49 ID:???
    【X】

●『幻魔大戦』(1983 アニメ映画)
  ◎設定、シチュエーション
・地球の命運を賭けた戦いに、選ばれた特殊能力者達が戦う為に各地から集まる
・中盤、主人公が深層意識に逃避するが、仲間の一人が主人公の深層意識に入り込み、
深層意識の中で、幸せだった頃の子供の姿で過去の記憶に耽溺していた主人公を説得し、
現実世界へ導く
  ◎映画版キャッチフレーズ
<幻魔大戦> 「ハルマゲドン接近! 地球最後の闘い」
<X>       「Xデー接近 地球最後の伝説が始まる」

●『デビルマン』永井豪(1972〜1973 講談社週刊少年マガジン) 
  ◎設定、シチュエーション
・主人公の親友が、実は敵側の最重要人物だった
不動明=司狼神威/飛鳥了=桃生封真
・ヒロインが物語途中で惨殺され、主人公がヒロインの生首を抱える

●『帝都物語』
・「天の竜地の竜」の名称
・風水の薀蓄

593 :マロン名無しさん:2005/10/30(日) 06:16:12 ID:???
    【魔法騎士レイアース】

●『魔動王グランゾート』(1989〜1990 テレビアニメ)
   ◎設定、ストーリー
・三人の主人公達(十代前半)が、異世界の救世主となって三機のロボットに乗り、異世界を救う
・ロボット物としては珍しい、魔法がメインなファンタジー世界設定
・ロボットのコクピットが、ロボット内の異空間にあるという独特な設定に加え、その内装も似ている
・段階的にレベルアップし、それに応じ外見も変化し、最終段階でロボットが三体合体する
  ◎三原色、四元素、その他の呼応
<グランゾート>
大地 : 赤 : 火(と地): 攻撃の役割。使用武器は剣。太陽のマーク
ガス : 緑 : 風   : 守りの役割。使用武器は弓。星のマーク
ラビ : 青 : 水   : 体力の回復の役割。使用武器は槍→剣。月のマーク
<レイアース>
 光 : 赤 : 火   : 攻撃の役割。使用武器は剣。太陽のマーク
 風 : 緑 : 風   : 守り、回復の役割。 使用武器は弓→大剣 。星のマーク
 海 : 青 : 水   : スピード攻撃の役割。使用武器は細剣。月のマーク

●『魔神英雄伝ワタル』(1988〜1989 テレビアニメ)
・ロボットの呼称が「魔神(マシン)」

●『パイラザーダ』あずみ涼(1983〜1985 新書館WINGS)
・世界の柱である人物が、世界の平安のために幽閉(自由の無い身に)されている
・世界の柱である人物が、心の奥底で自分の自由を求めるあまりに
( 暴走した自分が世界を破壊しないように)自分を滅ぼす人間を作り出し(召還し)、
世界の柱である人物は死ぬ

594 :マロン名無しさん:2005/10/30(日) 06:17:36 ID:???
    【カードキャプターさくら】

●村田蓮爾
  ◎キャラクターデザイン
・村田蓮爾キャラクターデザイン『豪血寺一族』
「花小路クララ」(1994〜)と「木之本さくら」の外見
  ◎衣装デザイン
・衣装の多くが村田蓮爾テイスト

●谷川史子
・デフォルメ顔が谷川史子の描くそれと酷似

―――――――――――――――――――――――――――――――――――――――
    【CLOVER】

●楠本マキ、鈴木志保
  ◎漫画表現
・極めて独創的な、コマ割のレイアウト、ページ見開きの演出、間の取り方、
白黒のコントラストの描写、擬音語が写植、ふきだしが幾何学的な楕円、背景描写、等
・『船を建てる』鈴木志保(1993〜1996 集英社ぶーけ)
1ページの半分以上が同じ部分がある
諸所で、同じコマ、アイテム、物の描き方がある

●村田連爾
  ◎衣装デザイン、小道具、大道具デザイン
・村田連爾がウルトラジャンプの表紙絵に描いた服とそのまま同じ服を、ヒロインが着ている
・村田連爾テイストを存分に残しながらの衣装、小道具、大道具のデザイン

595 :マロン名無しさん:2005/10/30(日) 06:18:51 ID:???
    【機動天使エンジェリックレイヤー】

●『プラレス3四朗』(1983〜1984 テレビアニメ) 
原作:牛次郎 絵:神矢みのる(1983〜 秋田書店少年チャンピオン)
  ◎設定、ストーリー、シチュエーション

・リング(限定空間)で、1/6〜1/8位の大きさの人型ロボット(プラモデルor人形)を
主人公達が無線操作で戦わせ、その格闘ゲームを観衆が見守る

・ロボットの技術を応用した、脳波でコントロールする高性能義足の開発

・操縦者が座席に座ってヘッドギアをかぶり、 脳波でロボットをコントロールするという、
『エンジェリックレイヤー』の操縦システム=アニメ『プラレス3四郎』の敵ボスの操縦システム

・チビの主人公が、ロボットという媒介を通して戦うことにより、体格的ハンデを問題とせず、
主人公より体の大きな相手に勝利する

・主人公が大会に優勝した翌日、TV中継により、学校で有名になっている

●うすた京介
・だばだばにょろにょろのくねくねしたデフォルメ体形

―――――――――――――――――――――――――――――――――――――――
   【むりくり】

●『ぶたぶた』原作・矢崎存美 作画・安武わたる
・仔豚が人として社会に認知されている世界観

596 :マロン名無しさん:2005/10/30(日) 12:57:11 ID:???
    【ちょびっツ】

●『めぞん一刻』高橋留美子(1980〜1987 小学館ビッグコミックスピリッツ)
・主人公の浪人生が、未亡人の女性(若くて美人)が「管理人さん」(「大家さん」)のボロアパートで暮らす
・「管理人さん」(「大家さん」)は、黒ベタの長髪で、気立ての良い性格。
・「管理人さん」(「大家さん」)は、エプロン、サンダル履きの格好で、アパートの周りを竹帚で掃除する習慣がある
・「管理人さん」(「大家さん」)は、主人公に「お勉強頑張ってくださいね」と手作り料理を差し入れする

●『ファイブスター物語』永野護(1986〜 角川書店ニュータイプ)
・女性型の多いファティマ(パソコン)が、準人間的ポジションで、人間に奉仕する社会設定
・最高のファティマ(パソコン)製作技術を持つ科学者が、ファティマ(パソコン)全体の未来の為に、
自作のファティマ(パソコン)姉妹に特別な仕様を施す
・そのファティマ(パソコン)姉妹は、ファティマ(パソコン)全体の命運を握っている
・そのファティマ(パソコン)姉妹が、人間とファティマ(パソコン)との関係性の為にした決断から起きる事は、
<FSS>  ほぼすべてのファティマを破壊させる
<ちょび> すべてのパソコンの感情回路をなくす

●『電化製品(アンドロイド)に乾杯!』椎名高志(1989 小学館サンデー)
・売れ残りの安物で、性能激低い(旧型)アンドロイド(パソコン)に惚れて買う
・アンドロイド(パソコン)は、性能が低くヘマばかり(旧型で色々不都合)だが健気で一生懸命働く
・保証期限が切れて(痴呆症状が出て)アンドロイド(パソコン)は動かなくなる

●『動物のお医者さん』佐々木倫子
二階堂にとって小さくて可愛いい対象は「ちょび」⇒何度も犬を「ちょび」と呼んだので犬の名前が「チョビ」になる
一郎にとって小さくて可愛いい対象は「ちょび」  ⇒「ちょび」が二人で「ちょびっツ」

●『ぶっとび!!CPU 』新谷かおる(1995〜1997 白泉社ヤングアニマル)
・美少女型パソコンと同棲生活を送る

●冬目景――――主線の書き方

●奈良美智―――モバイルのデザイン(三白眼ツリ目、足のかたち、大きなたれた耳)

597 :マロン名無しさん:2005/10/30(日) 14:16:00 ID:???
人の作品から設定パクリ魔ってことでいいの?

598 :マロン名無しさん:2005/10/30(日) 14:31:58 ID:???
アイズだってアイが二つでアイズじゃんかw
イニシャルアイの人間が集まった。


はっきりいって、>>596のような設定を人は「王道」とかありがちって
形容するんじゃないのか?
毎日家に来る幼馴染とか。タッチでもその他ゲームでもなんでもありがち。
和風美人で家庭的な人は何故か家の前で落ち葉を掃く。
おそまつくんとかその辺の年代の作品でも落ち葉掃く人多いよな。
昔はよくいたんだろうか?クランプってそれらをみて育った世代だろ?

始めはいけ好かない男がのちのち恋人になるとか。
可愛くないと思ってた女の子が突然眼鏡をとったら美人になるとか。



ばっかくせー・・・・・・・・・・

599 :マロン名無しさん:2005/10/30(日) 14:35:14 ID:???


ワンピの実の力だってジョジョのスタンドのパクリだの
ルフィはドラゴンボールのパクリだのいわれてんじゃん。


設定のパクリ魔ってさ。じゃあ、前人未到の何かを成し遂げてみろよ。
古今東西何ともひとつもかぶらない作品があるとでも?


そもそもそんな明らかなパクリだったら、なんで例えば田中は文句言わなかったと思う?
オマージュってよく擁護で聞く言葉だよな。俺個人は嫌いなんだけど。

そもそも上記の記述が全て当てはまっているなら上の記述を書いたものは
すぐにでも検証サイトを作り、情報を「匿名以外の方法で」公開すべき。

匿名でぎゃーすか騒ぐなんて匿名「カミソリレター」と同レベル。
はったりもそれだけかませればたいしたもんだよ。
絶対の自信があるならさっさと検証を公ではじめればいいじゃんか。
できもしないで売れない作家の僻みカッコ悪い。

600 :マロン名無しさん:2005/10/30(日) 14:35:54 ID:???
>>591
カルラ舞うは1988年くらいから

601 :マロン名無しさん:2005/10/31(月) 05:19:38 ID:???
検証をもち出されてから騒いでいた人があげなくなりましたwww

602 :マロン名無しさん:2005/11/01(火) 10:57:04 ID:???
>>599
>設定のパクリ魔ってさ。じゃあ、前人未到の何かを成し遂げてみろよ。
 古今東西何ともひとつもかぶらない作品があるとでも?

こういう風に意図的に批判をずらすのは止めましょうね。普通の漫画家は
昔の人とネタが被ってもそれを自分なりに消化して別物にしようと努力するのに
CLAMPは美味しいとこをそのまんま流用するから叩かれてるんだよ。
それに設定のパクリはまだ固有名詞とか変える事で少しは隠蔽できるけど
村田連爾のデザインパクリなんかは擁護のしようがないだろ・・・


603 :マロン名無しさん:2005/11/01(火) 12:00:27 ID:???
料理で例えると、

【普通の漫画家】
名店の人気メニューとは知らずに同じようなメニューを出す。食べるとまったくオリジナルの味。
名店の味を知ってる客も納得。

【クランぷ】
名店の人気メニューと知りつつ同じようなメニューを出す。食べるとまったく名店の味。
名店の味を知ってる客は憤慨。

604 :マロン名無しさん:2005/11/01(火) 12:45:01 ID:???
>>591
>●『魔界水滸伝』栗本薫(1984〜)
>北斗多一郎と妹之山多一郎のキャラクター性



>166 名前: CC名無したん 03/07/07 02:19 ID:g7gneRZC

>妹之山多一郎に関しては、昔のドジーンで触れてた記憶がある。
>帝釈天の現代版の顔が決まらなかったか何かで北斗多一郎そのまま持ってきたとか何とか。


605 :マロン名無しさん:2005/11/01(火) 14:00:43 ID:???
普通の漫画家は丸分かりでも話題にならない。
CLAMPが一番たたきやすいのは確か。

606 :マロン名無しさん:2005/11/01(火) 14:47:44 ID:???
>>504
うっそ!風と静はブーツまでお揃い!?
肩飾りだけでパクリっていわれてんのかと思ってた。特徴あるし。

なんでファティマスーツのパクリといわれるのは、
つめえりと白の手袋と履物のせいだね。

607 :マロン名無しさん:2005/11/01(火) 18:15:42 ID:???
あげないでこそこそ叩くのがいいよね!
所詮虫けらの戯言だ!

608 :マロン名無しさん:2005/11/01(火) 18:29:00 ID:???
>>602
>昔の人とネタが被ってもそれを自分なりに消化して別物にしようと努力するのに

パクりネタがばれないように頑張るってことですかい?
ヘッタくそなおかげでばれないとも言うよな。
ズブの素人が描いたミッXーがミッXーにみえないから
ネズミんちも騒がないようなもんだw

>>603
頭悪いたとえだな。
>名店の人気メニューと知りつつ同じようなメニューを出す。食べるとまったく名店の味。
>名店の味を知ってる客は憤慨。

ふーん。あっそ、法外な値段でも吹っかけられた?
実はチェーン店だったんじゃない?
達人の味は真似できないっていうけど「食べるとまったく名店の味」なんだろ?
そりゃ、その名店が名店じゃないありきたりの店だって証明じゃないっすか?
まあ、そうじゃないんならレシピをパクって
材料からぜんぶ同じもの使ってるんだ。すげー。
>食べるとまったく名店の味
まんまなんだろ?wじゃあ、その辺も「確固たる」証拠をあげて糾弾しやすいんじゃない?


料理といえば自分が教えたのに同じ味で片方が成功したとかしないとかで
ちょっとまえに刑事事件起こした男がいたよなーwww
すげー逆恨みだと思ったんだが。どぶに住んでるとそうなるもんかね?

609 :マロン名無しさん:2005/11/01(火) 18:32:20 ID:???
あーあ、くっせぇ、くっせぇ。
いつまでも匿名カミソリレターレベルから脱却できない弱さと汚さ。
最低だな。
勝手に名前をあげられる漫画家たちもたまったもんじゃねーや。
イメージ悪くなりまくり。

べっつにクランプに思い入れがわるわけでもねーし、もうくるのよすわ。
何度見ても逃げるばっかで肝心の部分にはふれねーもんな。
ま、できるんだったら日陰からこそこそ陰湿に匿名でぐちゃぐちゃ他人の
芝生羨んでないでさ、とっとと検証サイトを堂々と作ってね。
バイバイ、妄執さん。

610 :マロン名無しさん:2005/11/01(火) 19:02:04 ID:???
>>609
自分が正しいと思い込んでそれを認めさせたいだけの気持ちでスレに粘着してたヤシの癖に
何言ってるんだか(プププ
キミが粘着質なのは良く判ったけど上記の漫画とかは一通り読んどけ。
読めばCLAMPが毛嫌いされる理由の一端は判るから。


611 :マロン名無しさん:2005/11/01(火) 20:58:31 ID:???
一通り読んでも気にならない私を、恥知らずと笑うわけですね。


612 :マロン名無しさん:2005/11/02(水) 16:26:33 ID:???
こなみ詔子「KAMUI 神己」・・・・・登場人物名:神己、小鳩
クランプ「X」・・・・・・・・・・・・・・・・・登場人物名:神威、小鳥

ぱくりじゃないけど、クランプが「こばと(仮)」ってマンガタイトルにしたの知って、
小鳩が小鳥の名前の由来かなー、と。

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