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ハンタの念はジョジョのスタンドのパクリ

1 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/09/19 18:49:53 ID:Fnk92/6v
最近ジョジョ全巻読んだんだけど富樫がかなりパクッてて萎えた

2 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/09/19 18:50:33 ID:YXGYg6uV
うわー超ゴーマーン やっぱり新スレだー

3 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/09/19 18:51:11 ID:vsGRiXM1
>>1
つーか念だけじゃないだろ

4 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/09/19 18:51:53 ID:lL21gnqm
スタンドだろうが何だろうが指が5本生えてるキャラクターは俺のパクリ

5 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/09/19 18:54:56 ID:P90uGP7B
じゃあテニプリ以外は全部パクリか

6 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/09/19 19:01:27 ID:Fnk92/6v
つーかよくハンタ信者が黒猫やNARUTOが
ハンタのパクリだとか馬鹿にしてる信者がウザくなった

7 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/09/19 19:05:31 ID:iwj4TiWO
今更のことをわざわざスレ立てて言わなくてもねー。
他のスレにレスとして書くだけじゃ満足できないのかね。

8 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/09/19 19:08:47 ID:CBXnboNf

____________
    <○√
     ‖
     くく
しまった!ここは糞スレだ!
オレが止めているうちに他スレへ逃げろ!
早く!早く!オレに構わず逃げろ!

9 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/09/19 19:12:22 ID:W012dMMd

    <○√
     ‖
___ くく ______

あれ?

10 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/09/19 19:13:02 ID:Fnk92/6v
ハンタ信者でもこのこと知らないやつ多いんじゃないの?
俺もこの前までそうだったし
パクリ漫画家のくせにあんなでかいツラして調子こいてる富樫がウザイ

・・まあ荒木もパクッてるらしいけどまじめに描いてるぶんマシ

11 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/09/19 19:18:22 ID:9daN7NDc
冨樫はジョジョみたいなものを書きたいんだろ?
ジョジョでよく女性キャラがキレて汚いセリフを喋るシーンがあるが
そのままパクってパームに同じことやらせたけど
絵の汚さやセリフの単調さで悲しいぐらい別物になってましたよね

12 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/09/19 19:19:29 ID:BARzqkR5
>>10
知ってる奴もひらきなおってるしな。
それでいてハンタは革新的!休載しても打ち切られない冨樫をひがむなよw
だもんな。

13 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/09/19 19:24:52 ID:vsGRiXM1
>>11
ダルツォルネも
ジョジョテイストな立ち方してたな

14 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/09/19 19:25:42 ID:3xvja/Wk
じゃ能力漫画が全てジョジョのパクリということか?

15 :誘導:04/09/19 19:26:52 ID:OkKCzp0P
ハ ン タ アンチスレ4
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1088165458/
【巨匠】少年ジャンプパクリ検証スレッド【君臨】
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1068808462/

16 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/09/19 19:30:03 ID:BARzqkR5
>>14
信者の極論がでましたw
程度の問題なんだよ。


17 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/09/19 19:32:23 ID:oT+kG8Ky
叩くなら、幽白のテリトリー能力あたりから…だな…

18 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/09/19 19:33:49 ID:vsGRiXM1
パクりネタでも
その作家なりの味付けして使ってれば面白いけど
黒猫みたいにそのまんま使うのは
つまらんし腹立つ

19 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/09/19 19:36:52 ID:+KEvMR0E
なつかしい・・・。
タブーってオシリス神?とすぐ浮かんだな。

20 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/09/19 19:37:39 ID:Fnk92/6v
富樫は黒猫と違ってどう味付けしてるって言うんだよ

21 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/09/19 19:38:42 ID:BARzqkR5
>>20
あんま信者をおいつめるなよ。
かわいそうだろ

22 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/09/19 19:41:20 ID:Fnk92/6v
21

23 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/09/19 19:42:59 ID:Fnk92/6v
>>21
でも漫画版の中での
富樫=開拓者
黒猫=パクリ
の構図がウザイ

24 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/09/19 19:44:52 ID:BARzqkR5
>>23
まあな
例のハンタキャラがパクリ三人衆みたいな感じで手を繋いでるAAとか見ると吐き気がする。


25 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/09/19 19:47:28 ID:A40wguKK
>>1
そのタイミング変だぞ

26 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/09/19 19:51:47 ID:Fnk92/6v
>>25
いいじゃん別にほっといてくれ
この前飲み会のせいで終電無くなって
マンキツで時間潰さなきゃいけなかったんだよ

27 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/09/19 19:52:31 ID:6UITZW95
富樫みたいにうまくパクって自分流にアレンジできてれば誤魔化せる。
パクリ三人衆はうまくパクってないから叩かれる

28 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/09/19 19:54:44 ID:BARzqkR5
>>27
誤魔化せてないからこんなスレが立つんだろ?w

29 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/09/19 19:57:04 ID:a0Gu1BHL
>>1
んなこと言ったら、黒猫なんてどうなるんだよ。
あれなんか、パクリの宝庫だぞ。

30 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/09/19 19:58:55 ID:iwj4TiWO
冨樫も一言荒木を尊敬してるとかファンとか書いておけば
オマージュやパロディとして見れるかも知れないのに。
矢吹もね。

31 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/09/19 20:01:34 ID:cHwjZvOJ
俺はパクリだろうが面白ければそれでいいや

32 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/09/19 20:03:52 ID:Fnk92/6v
ハンタが面白い面白くないはこのさい無しにして
ハンタ信者にはこの事実を認めてほしい

33 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/09/19 20:08:49 ID:vsGRiXM1
>>32
「いや、これはパクりじゃない!」みたいなこと言ってる人いるの?>信者

34 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/09/19 20:08:52 ID:a0Gu1BHL
>>32
パクリとは思ってるけど、それだけ。
別にそれで萎える理由にはならない。ストーリーとか設定までパクリだったら問題だろうけどな。
その分、富樫は矢吹よりはマシ。
でも、俺は黒猫見てた。

35 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/09/19 20:17:01 ID:tJ5W43T2
>>33

>>27
>>18
>>14
「味付け」とか見苦しい事いってるねw



36 :33:04/09/19 20:28:06 ID:dT8J5tzM
>>35
ごめん
その「味付け」発言、俺がしたやつなんだが・・
つーか俺はハンタ好きかつパクってると認識してる派だし

まぁ>>18のカキコは
あくまで自分の中での意見だったから
主観的なものだし、それがひっかかる表現だったのなら謝るけど
パクりパクらないって結局人それぞれの問題だろ
俺は「味付け」と言ったみたいに
他の漫画から持ってきたネタを
冨樫なりのアレンジっていうか面白さを付加できてるなぁと思ってるわけだが
それでさえ人によって違うもんだろ >>20みたいに

>>21みたいに、いきなり信者呼ばわりする人もいるが
ハンタの読者だって一枚岩じゃない
ちょっとでも贔屓目なフシがある意見を出しただけで
信者、信者と一括りにするのは止めて欲しい


長文スマソ

37 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/09/19 20:35:21 ID:cHwjZvOJ
ジャジャン拳って初期悟空が使ってたな

38 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/09/19 20:48:23 ID:uHLGBTrt
念の新しい所はは能力を強化系、変化形など系統別に分類してるのと
錬、絶などエネルギーのコントロール技術に名前をつけた所だな
俺が知らないだけでそれもパクリなのかも知れないが


39 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/09/19 20:50:01 ID:Fnk92/6v
>>34
ストーリーはさすがにハンタのキモだからパクってないけど設定はかなりパクッてる

>>36
知欠はたしかに度が過ぎてるところがあるけど
岸本は結構がんばってるしまじめに描いてるから
ハンタのパクリ扱いされると腹が立つハンタ自体パクリ漫画なのに

くどいようだけど富樫がパクッてることを知らず
ほかの漫画をパクリ扱いしてるハンタ信者はこの事実を認めろ

40 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/09/19 20:51:11 ID:SFX7c+JG
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41 :36:04/09/19 20:59:22 ID:dT8J5tzM
>>39
ていうか
「信者」っていう言い回し
安易に使われすぎじゃないか?

「ハンタ以外の漫画は全部パクリ!ハンタこそ全ての漫画の頂点wwwww」
   ↑
こんなこと言う人がいたら
間違いなくその類決定だろうけど

42 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/09/19 20:59:59 ID:EIo05awU
んじゃ、スタンドは背後霊のパクリ。
全仏教徒に謝罪しろ!

43 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/09/19 21:06:13 ID:Fnk92/6v
>>「ハンタ以外の漫画は全部パクリ!ハンタこそ全ての漫画の頂点wwwww」
ナルトとかブリーチのアンチすれとかに結構いるよ


44 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/09/19 21:11:41 ID:XHG/WTaa
荒木信者が成功者の冨樫を嫉妬してまたこんなスレを立ててるよ
本当にあいつらは嫉妬の塊のような連中だな
何度も言うがこんなスレ立ててる暇があったらSBRのコミックス買ってやれってw
いちご100%より売れてないらしいじゃねーかw

45 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/09/19 21:16:34 ID:W012dMMd
いや、話題は念がスタンドのパクリかだから。
そんな話の逸らし方しても意味ないから。

46 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/09/19 21:18:58 ID:cHwjZvOJ
俺はH×Hよりジョジョが好き

47 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/09/19 21:19:48 ID:Fnk92/6v
>>44

おまえは>>12の型どおりのハンタ信者だな

48 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/09/19 21:20:20 ID:Kduq0JmX
幽遊白書をひさしぶりに読んだら
  ゴン⇔浦飯 キルア⇔飛影
クラピカ⇔蔵馬 レオリオ⇔桑原 に見えてきた

霊力と念の関係を見ると、念能力は本来ある精神集中法をネタに丁寧に作った
もので、波紋からスタンドになった経緯と似てるだけ
休載ばっかりしてたから、他にパクられて先を越されている場合もある


49 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/09/19 21:21:16 ID:XHG/WTaa
荒木をパクッた(荒木信者が言うにはな)冨樫は荒木より売れっ子

冨樫をパクッた知欠は冨樫より売れてない

普通パクッた方が本家より売れるなんてありえないだろ

荒木は本物の馬鹿ってことでいいよな

50 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/09/19 21:27:30 ID:1td7woIi
あの尻尾あるモンスターの王様、どうみてもドラゴンボールの最終進化のフリーザだよな

51 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/09/19 21:27:54 ID:aCprHsvX
ハンタがそうって言い出したらNARUTO・マンキンその他はどうなるんだ?
まあ、ハンタ念の詳しい種類分けはジョジョと通じるけど
荒木=過去の車田や鳥山と同じくジャンプの法則を作り出した漫画家
って位置づけでいいじゃん

要するにテンプレ

52 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/09/19 21:27:55 ID:Fnk92/6v
>>48
タブー・ゲームマスターとダービー兄弟は?

53 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/09/19 21:29:58 ID:Kduq0JmX
荒木作品を理解するには キワモノを理解する努力が必要
富樫作品を理解するには 休載への理解する努力が必要

54 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/09/19 21:35:52 ID:t4oCYWAN
完全にジョジョの劣化作品で、内容も幼稚そのものなのに
みせかけの残虐描写に騙されて

ハンタは大人向け!理解できないやつはワンピでも読んでろ(プ

なんて平気でぬかしちゃう冨樫信者。
傍から見てて痛すぎ。

55 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/09/19 21:40:38 ID:qC785A2T
念自体はパクリじゃないけどビスケの能力とゴレイヌの能力はやり過ぎだろ。
念って生命エネルギーのオーラ使って能力発動するのはずなのにわざわざ人形のオーラを生み出す意図がわからん。

っていうかボマーの能力も若干かぶってるしね。

56 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/09/19 21:40:57 ID:XHG/WTaa
何で荒木信者は事あるごとに冨樫に食って掛かるんだろ
マジで理解不能だよ
同じ能力漫画で冨樫の方が人気あるからか?


57 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/09/19 21:42:51 ID:aCprHsvX
荒木のほうが富樫より真面目に仕事してるから

じゃねーかな
今のジャンプでは荒木信者=富樫信者って多そうだけど。

58 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/09/19 21:43:26 ID:cHwjZvOJ
ハンタって字ばっかりで絵で説明しようとしてないのがな 



59 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/09/19 21:43:33 ID:zBozWhan
荒木はジャンプ連載以外に、いろいろ仕事もってるからな


実際近所に彼の家が建ってるがデカすぎ・・とだけ言っておこう。
あんな家どうやったら建てられる?とても富樫には無理・・

60 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/09/19 21:43:54 ID:Y/sXNP4J
この世界で一番最初に能力者がでる、漫画、小説、映画を作ったのは誰だろうってふと思った

61 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/09/19 21:44:03 ID:t4oCYWAN
ハンタ普通に人気なくなってきてるし。
休載や絵が雑とかそういう理由じゃなく単純に話が糞詰まんないって理由で。

62 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/09/19 21:44:48 ID:Fnk92/6v
ていうか富樫信者がほかの漫画に食って掛かりまくりなんだけどな
そっちのほうが理解不可能だよ

>ハンタは大人向け!理解できないやつはワンピでも読んでろ(プ
見たいなヤツとかマジでいるし

63 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/09/19 21:49:58 ID:dT8J5tzM
>>55
まぁ真ビスケ事件は冨樫の釣りだったんだけどな>ビスケの能力

64 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/09/19 21:50:57 ID:Fnk92/6v
富樫だってパクリ漫画家なのになんでほかの漫画家をパクリ呼ばわりするんだハンタ信者は

65 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/09/19 21:51:35 ID:t4oCYWAN
>>64
また「味付け」とか言い出すよきっとw

66 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/09/19 21:52:21 ID:aCprHsvX
>>60
西洋人に聞いたら多分
聖書って言われると思う

67 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/09/19 21:52:56 ID:cHwjZvOJ
休載するな富樫

68 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/09/19 21:53:39 ID:9JSZBQ9p
パクリ論争に意味は感じないが
冨樫信者は脳を痛めてるとしか思えない

69 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/09/19 21:56:50 ID:Fnk92/6v
>>56
そんなこといったらハンタよりNARUTOのほうが人気あるんだから
ハンタ信者はナルトに嫉妬してることになるぞ

70 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/09/19 21:58:30 ID:cHwjZvOJ
ジョジョにドラえもんのような道具のようなスタンドが出てくる
パクリとは言わないが・・・

71 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/09/19 21:58:42 ID:t4oCYWAN
>>69
ハンタより人気の高い作品については
ガキ向け、幼稚、パクリで誤魔化します。
それが冨樫信者スタイル。

72 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/09/19 21:59:13 ID:Fnk92/6v
ジョジョもパクリで有名だろ

73 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/09/19 21:59:42 ID:cHwjZvOJ
× ジョジョにドラえもんのような道具のようなスタンドが出てくる

○ ジョジョにドラえもんの道具のようなスタンドが出てくる

訂正


74 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/09/19 22:05:09 ID:6aXWL/ay
荒木も冨樫も大好きだがこればっかりはフォローの仕様が無い
冨樫はずっとレベルE描いてればよかったのにと思う

75 :36:04/09/19 22:08:12 ID:dT8J5tzM
>>65
いや、だから
「味付け」の表現はそぐわないものがあったみたいだから謝るってば
「味付け」発言は俺だけがしたものなんだし
他のハンタ読者まで一括りにするようなマネは止めてくれorz

なんていうんだろう
「アレンジ」?「オマージュ」?
どっちにしろ、
ハンタに対して否定的な人には詭弁としか受け取れないだろうけど
俺は冨樫がパクってるとは認識してるよ
パクりなのは分かってるが面白いなぁとは思ってるだけ

しつこいけど、こういうのって人それぞれの主観の問題だろ
それぞれの価値観とかものの見方とかがすれ違ったまま
お互いに平行線を辿ってその繰り返し

76 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/09/19 22:08:19 ID:Fnk92/6v
パクリだけならいいよ
でもパクリ漫画家のくせに富樫の読者を舐めた態度とか
信者のほかの漫画に対する差別がウザイ


77 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/09/19 22:12:24 ID:t4oCYWAN
黒猫なんかのスレで冨樫信者がハンタを引き合いにだして
黒猫を馬鹿にしてるのをみると失笑せざるをえない。

お前の好きな漫画も同レベルだろwとしか思えない。

78 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/09/19 22:14:28 ID:YQBfMRmI
>>1
セックスは俺のパクリだからおまえは一生するなよ

79 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/09/19 22:17:06 ID:cHwjZvOJ
2ちゃんではH×Hとジョジョどっちが人気あんだろ

80 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/09/19 22:17:56 ID:YQBfMRmI
スタンド系やカメハメ破系をパクリ禁止にしたら、未来の漫画家が困るだろ。
パクリを語りたいなら、まずトンチャモンを読め。話はそれからだ。

81 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/09/19 22:21:49 ID:0ScPcEuE
他漫画のパクリには厳しく、冨樫のパクリには寛容。
それが冨樫信者。

82 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/09/19 22:27:53 ID:XHG/WTaa
これはあれだな、定期的なガス抜きスレだな
ここに信者やヲタがガーっと冨樫批判を書き込んでハンタ休載のうっぷんを晴らすと
今の2ちゃんには必要なスレかもしれん。

83 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/09/19 22:34:48 ID:0ScPcEuE
>>82
またハンタ信者が痛い書き込みしてるよw
前に批判スレ立ったときも「これは最近出番のない旅団ヲタのウサ晴らしだ」
とか言ってたよなw
ハンタなんてそんな人気漫画じゃねえんだよww

84 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/09/19 22:42:56 ID:xu8Ja6k3
【詭弁の見抜き方】
1.事実に対して仮定を持ち出す
2.ごくまれな反例をとりあげる
3.自分に有利な将来像を予想する
4.主観で決め付ける
5.資料を示さず自論が支持されていると思わせる
6.一見関係ありそうで関係ない話を始める
7.陰謀であると力説する
8.知能障害を起こす
9.自分の見解を述べずに人格批判をする
10.ありえない解決策を図る
11.レッテル貼りをする
12.決着した話を経緯を無視して蒸し返す
13.勝利宣言をする
14.細かい部分のミスを指摘し相手を無知と認識させる
15.新しい概念が全て正しいのだとミスリードする

85 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/09/20 00:45:59 ID:BPMkcVg3
パクリの食物連鎖みたいなAAがあったな。
荒木は映画からパクリ、富樫は荒木からパクリ、
黒猫は富樫からパクるみたいな図が。

86 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/09/20 00:47:25 ID:G3RXJ+MM
デメちゃん→ザ・ハンド クリーム
ビスケ→リサリサ
ダブル烈風拳→神砂嵐
テリトリー→スタンド
念→波紋・スタンド・気
ジャイロ→ディアボロ
カウントダウン→バイツァダスト
タブー・ゲームマスター→オシリス神・アトゥム神
ハコワレ→マリリンマンソン
モントゥトゥ・ユピー→後藤
アリの王様→セル
てんで性悪キューピッド→ストップ!ひばりくんの
「制約と誓約」→近距離型・遠距離型
放出系LV5の修行→ヘルクライムピラーの時のジョセフの閃き
レベルE→筒井康隆・夢野久作
ネオン→スミレ
キルアに刺さってた針→肉の芽


87 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/09/20 00:48:35 ID:G3RXJ+MM
               ,イ
                 / |     ぐふふふふふふ・・・荒木飛呂彦!!
           ,r‐、,,ノ  ゙i、  __,、     また盗ま(パクら)せてもらうぞ!!!    l`ヽ、
                   ゙ー"  i、         くらえ!「スキルハンター」  l!    i  `ヽ、
 r──‐ロロ  lニニ7ロロ o o o     ヽ,                         / ヽ-一'′    \_ ィ
.  ̄フ /   /∧j            `´ {                     /    ,. ‐''"``'' -、   |
  //ヽ\.  ̄_,,r──''" ̄ ̄`゙''─-,,_   l                  /   .r''"       ,>  ヽ_
   ̄ _  ̄._,,r'" _,ノ .,>─---、.   ゙ヽ  ゙l、_.   _,ィ          |.    ///// ‐ _.,.. ‐''":/    /
   /~ ,-'"  ,r‐'' ̄`H"      .l ヾ、_  )    ゙ー'´  /          l   /////   /::::::::::/   /
  v'  (  __,l =・= ノ゙i、 =・=,/  ト、 ̄         (           > / /     /:::::::::/   i
.  ゙l   ゙ー"/゙ト、_,/▼ ゙ー─'"   l  丶.         {           !  / '     /:::::::/´ヽ  ヽ
.   ゙j    |   ∵∴ | ∴∵∴   ノ.    ヽ      i、      ト、__,.ノ  ///    /::::, '-、  ノ   〈_
  /    人  ∵∴ |  ∵∴_,,..-"      ゙i、      (      ヽ.     ///  // /::::/ ,ノ/ヽ    
 ノ /"⌒゙ト、゙'ー─┬┼─┬'"             >   ,l~      〈   / /    /:::::::ゝ'"  ノ   r─'′
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88 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/09/20 00:59:51 ID:DJzmI/WC
幽幽の後半では「寄生獣」ぱくってたな。

89 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/09/20 01:03:14 ID:jgG+TssZ
>>86
強引に結び付けてるのがいくつかあるな

90 :しゅんくんのママ:04/09/20 01:10:56 ID:8jHJ7pgw
>>86
ジャイロ→ディアボロ ?

91 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/09/20 01:14:03 ID:vcqtJU9J
キルアのじいちゃんはジャッキーチュンのパクリ

92 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/09/20 01:51:36 ID:VMnMw93D
荒木とか冨樫はパクリだが、センスあるパクリ
三人衆はセンスないパクリ

93 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/09/20 03:20:54 ID:Fg2EeJC5
世の中パクリ、パクられ

94 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/09/20 05:12:55 ID:vqS5Om1E
>>86
パーム→ゆかこ も追加しろ

95 :しゅんくんのママ:04/09/20 08:17:11 ID:YRfnXtD6
>>90
あ、SBRのジャイロかと思って「はぁ?」とか思った。虫のほうのジャイロね

96 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/09/20 08:21:08 ID:sssv54L1
ナルトのチャクラは
ハンタの念のパクリで、
そのハンタはジョジョのスタンドのパクリ

でつね。

97 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/09/20 08:41:48 ID:OqkKvtbQ
パクリというより 見本にしたっていったほうがよくない?

98 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/09/20 08:49:49 ID:G3RXJ+MM
じゃあ黒猫のタオも見本にしたでいいの?

99 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/09/20 09:04:09 ID:jtXF4GSH
>>92
そういうのを目くそ鼻糞っていうんですよハンタ信者さんw

100 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/09/20 09:04:26 ID:5ApAEfAj
100マンコ

101 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/09/20 09:12:26 ID:vqS5Om1E
あんな薄い絵じゃセリフやキャラをパクっても
ジョジョの雰囲気なんて出せやしないんだからさ
自分も結構イイモン持ってるのになんでパクろうとすんの?

102 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/09/20 09:25:03 ID:G3RXJ+MM
富樫はどっか変人や狂人にあこがれてる節があるからね
狂人ぶりたくて寄生獣とか福本や荒木の毒々しさをパクって
厨相手に変人ぶってんだよ
ジャンプの主な読者層はカイジとかジョジョとか寄生獣なんか読まないし

103 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/09/20 09:27:03 ID:5ApAEfAj
ジョジョ読んでる奴はオッパイ好き、ハンタ四出る奴はパンツ好き

104 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/09/20 09:37:11 ID:pkGb+k5D
ジョジョのオッパイポロリには萌えん
むしろエルメェス兄貴の漢っぷりに萌えるよ

105 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/09/20 09:48:01 ID:Uu5+RwzS
>>101
ゼパイルがガツガツ飯食うところとか絵柄まで変わっちゃってるしなw
ジョジョの真似してるシーンはジョジョっぽい構図になるし、何つうか正直だよな。

106 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/09/20 10:20:47 ID:kpP/RZ0g
>>14
荒木先生の心の師匠は横山光輝だから、能力物の元祖は横山先生になるね
あと後ろの百太郎ってのも参考にしてるらしい、つのだじろう先生だったかな

107 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/09/20 10:28:19 ID:kpP/RZ0g
>>102
ジャンプの主な読者層がジョジョ読まなかったら誰が読むんだ?素朴な疑問

108 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/09/20 10:54:22 ID:9N2sZ/OY
能力漫画はサイボーグ009のパクリ

109 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/09/20 11:48:09 ID:G3RXJ+MM
能力物っていうか
超能力概念に色々ルールや弱点をつくって
なんだかよく分からない力をより鮮明にしたり
タイプ別に分けたり超能力にヴィジョンをつけたり
まんま富樫がパクってるのがきになる

110 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/09/20 11:51:24 ID:BwC+psSW
まあパクリ漫画家でも、儲けたもん勝ち。
馬鹿がぱくると黒猫みたいな汚物が出来上がるし、
富樫は、まだマシな方だ。

111 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/09/20 11:51:29 ID:G3RXJ+MM
>>107
ジャンプの主な読者層じゃない層に決まってんじゃん
大体高校生以上20代が一番多い
こんなことも分からないのかと素朴な疑問

112 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/09/20 11:54:55 ID:BwC+psSW
>>107 メイン層は、ゆとり教育世代のガキ。
ワンピースやナルトみたいな、中身すっかすかの、まさに少年漫画を好む。

113 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/09/20 11:55:52 ID:G3RXJ+MM
>>110
知欠が設けてないとでもいうのですか?

114 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/09/20 11:59:54 ID:qm8kk+hL
ワンピースもナルトも、ジャンプの格闘漫画は
聖闘志星矢とかドラゴンボールから続く流れなわけで
ああいうのは下手に中身入れない方がいいんじゃないか。

連載前読切りのワンピースは結構よかったんだけどな・・・

115 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/09/20 12:06:35 ID:ma2tmF5Y
パクリとかパクリじゃないとか正直どうでもいいと思うんだけどねー。
ほら、箇条書きマジックってのもあるしさ。
ttp://kuroneko-y.hp.infoseek.co.jp/kajogaki.html

ただ漫画などのメディアで『読者が冷める要因』のひとつとして
『既視感を感じたとき』ってのがあったと思う。
その点から考えると、黒猫は感じまくり。
H×Hは、ジョジョ信者の俺でも、
能力という点では同じでも 既視感はさほど感じなかったよ。
感じたのはジャジャン拳ぐらいかな。

116 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/09/20 12:08:20 ID:ma2tmF5Y
あ、もちろんジャジャン拳はJOJOじゃなくDBでの既視感ね。

117 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/09/20 12:11:03 ID:G3RXJ+MM
箇条書きマジックを認めると
この世のすべてのパクリが無くなる
欠陥概念て知ってた?

118 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/09/20 12:12:25 ID:DMw+9cxi
>>114
中味云々もそうだけどそれらのバトルものは
大概相手を吹っ飛ばす系の必殺技ばっかなのが気になるな。
それも一様にパンチとか光線ばっかり。
キン肉マンみたいにキャラクター同士が
組み合うのは複雑すぎて描けないのかね?

119 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/09/20 12:14:30 ID:G3RXJ+MM
箇条書きマジックってようするに
パクリやかぶってるところを目をつぶってもらって
過剰に違う部分を意識しろってことだろ?

120 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/09/20 12:25:10 ID:EeK/brFy
箇条書きマジックはそれ自体がマジックだからなー。
詭弁のガイドラインに漏れなく当てはまってるという事実はあまり知られてないのか。

121 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/09/20 12:26:15 ID:G3RXJ+MM
>それも一様にパンチとか光線ばっかり。
>キン肉マンみたいにキャラクター同士が
>組み合うのは複雑すぎて描けないのかね?
そうかあ?筋肉マンだってパンチとかキックや〜バスター〜ドライバーばっかだし
関節技が光線に変わっただけだろ
それに組合描くのも光線描くのも大して労力は変わらないし

122 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/09/20 12:29:03 ID:kpP/RZ0g
>>111
コミックス派と一言でいえ

123 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/09/20 14:00:08 ID:9x0sV7ow
つまり結論は
「パクリでもなんでもいいから好きにしろボケどもが」
ってことなんですね?先生。

124 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/09/20 15:28:33 ID:JsAfznMd
つまりはそゆこと

125 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/09/20 16:06:42 ID:SK4EFyKb
ハ ン タ アンチスレ4
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1088165458/
【巨匠】少年ジャンプパクリ検証スレッド【君臨】
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1068808462/
新念能力作成&議論&妄想スレ18
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1092418711/

一番下はちょっと違うかな?

126 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/09/20 16:07:49 ID:S98WvMwL
>>117
>>119
箇条書マジックがカバーしてんのは、明らかに似てないものもわずかな類似点だけを挙げることで
似てるように見えるってだけだろ?それ自体は間違ってないじゃん。変に拡大解釈して用いる奴が悪いんであって。

127 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/09/20 16:56:16 ID:aZeon5lP
ジョジョは好き。ハンタは嫌い。

128 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/09/20 17:00:42 ID:1bdFN5UC
スタンド以降のJOJOが富樫と言うより、
ジャンプにもたらしたのは目に見える能力者バトルと
主人公の血統。


129 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/09/20 19:45:56 ID:G3RXJ+MM
知欠はまだしも
岸本や久保のどこらへんがパクリ漫画家とか言われるんだ?
正直岸本・久保あたりのパクリなら富樫のほうがやってる
つーかむしろそれ以上にやってる

130 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/09/20 19:50:01 ID:aZeon5lP
知欠>>>>>>>>岸本>>>富樫>久保
くらいかなぁ。

131 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/09/20 19:51:05 ID:vqS5Om1E
つまりジョジョを読んでる漫画家が多いって事か

132 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/09/20 19:57:09 ID:QZ0Nbabx
うむ、JOJOの与えた影響は凄かったと、そういうことだな。

133 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/09/20 20:00:27 ID:9N2sZ/OY
ジョジョがサイボーグ009のパクリという話を

134 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/09/20 20:09:20 ID:G3RXJ+MM
>>130
富樫と岸本は=だろ

135 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/09/20 20:47:34 ID:JQldXtWT
岸本に限らず忍者モノってどんな能力者が出て来ても
山田風太郎作品や時代劇作品のパクリにされることが多いいな。

136 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/09/20 20:49:20 ID:EuM6HD9j
>>129
矢吹はパクリ(確定)
冨樫は領域はまんまジョジョのパクリ
念は領域から自分で細かい設定を盛り込んだかんじ。ただ最近は生かせてない
久保はありきたり

137 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/09/20 21:00:29 ID:G4/COb/U
http://music.yahoo.co.jp/rock/music_news/ongakudb/20040913/odbent007.html

ジョ・・・ジョジョ(゜д゜)!!

138 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/09/20 21:01:49 ID:G4/COb/U
h切ってねえし・・・

もしかしてオラオラですかぁーーー?_| ̄|○

139 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/09/20 21:53:05 ID:rLIoOtBp
>冨樫は領域はまんまジョジョのパクリ 、念は領域から自分で細かい設定を盛り込んだかんじ

荒木信者&旅団萌え厨房が冨樫に嫉妬してまたこんな戯言を言ってるよ
誰か止めてやれ。



140 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/09/20 22:35:35 ID:G3RXJ+MM
デメちゃん→ザ・ハンド クリーム
ビスケ→リサリサ
ダブル烈風拳→神砂嵐
テリトリー→スタンド
念→波紋・スタンド・気
ジャイロ→ディアボロ
カウントダウン→バイツァダスト
タブー・ゲームマスター→オシリス神・アトゥム神
ハコワレ→マリリンマンソン
モントゥトゥ・ユピー→後藤
アリの王様→セル
てんで性悪キューピッド→ストップ!ひばりくんの
「制約と誓約」→近距離型・遠距離型
放出系LV5の修行→ヘルクライムピラーの時のジョセフの閃き
レベルE→筒井康隆・夢野久作
ネオン→スミレ
キルアに刺さってた針→肉の芽

141 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/09/20 22:36:22 ID:C8p5bof/
いっぱいあるね

142 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/09/20 22:38:33 ID:SK4EFyKb
マイナーな漫画からパクってやっているとヒデェ事が書いてあったけどな

143 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/09/20 22:47:16 ID:G3RXJ+MM
マイナーというか
主なジャンプ読者層が読まない漫画

144 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/09/20 22:50:46 ID:rHEVAy6q
冨樫は1世代前のパクリ四天王の筆頭だな

145 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/09/20 22:57:25 ID:2C9y56WI
冨樫はもうバトル物描かないで欲しいな
レベルEみたいなのがいい

146 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/09/20 23:04:11 ID:eh94g6fB
>>139
自分で止めてみろよ。
盲信者さん。w

147 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/09/20 23:07:04 ID:h4omQWGM
この話題があがる度に思うんだが、
旅団が出てきた頃ジャンプ巻末コメントにこう書いてあったろ。

「荒木先生、影響うけまくりです!」

なんで、誰も触れないの?


148 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/09/20 23:12:24 ID:2C9y56WI
わかりきったことだしな

149 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/09/20 23:13:39 ID:vqS5Om1E
>>147
知らなかったからです
もしそれが本当ならもう叩かないよ

150 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/09/20 23:15:59 ID:G3RXJ+MM
>>147
それよく信者が言ってるけど一度もソース見たこと無いんだよな

151 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/09/20 23:21:41 ID:jgG+TssZ
>>140
冨樫=パクリ野郎だと思うしJOJO好きだけど

>カウントダウン→バイツァダスト
爆弾という共通項しかないうえ、爆弾能力は幽白の鴉(だっけ?)のが先だった。

>「制約と誓約」→近距離型・遠距離型
能力の弱点設定・補強設定にあたるものなんだが
これがほとんど設定されてなくてつまらない例が黒猫。
弱点設定がないとなかなか駆け引きを演出できない。
近距離型・遠距離型も確か念では系統の相性の問題で
「制約と誓約」とは違うんじゃないか?

>放出系LV5の修行→ヘルクライムピラーの時のジョセフの閃き
DBのエネルギー波の方がそれらしい

ちょっと強引さを感じた。

152 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/09/20 23:53:50 ID:G3RXJ+MM
>放出系LV5の修行→ヘルクライムピラーの時のジョセフの閃き
DBのエネルギー波の方がそれらしい

これは手から水鉄砲が〜のくだりが似てるってことじゃないの?

153 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/09/21 00:29:39 ID:RYHJwLu8
>>150
>>147は本当の話だぞ。俺も見たことある、間違いなくそう書いてあった。

154 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/09/21 01:22:31 ID:9rmHUFSg
ハンターハンターはパクリだと思うけど、別にいいんじゃない?
それなりに面白いんだし。
ただ、ハンターは無理してジョジョの変人ぶりを真似しないほうが、
もっと一般受けすると思うんだけどなぁ。


155 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/09/21 01:30:56 ID:IGyiwOC0
>>154
それだ!
作家性までパクっちゃいけないってことだね!

156 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/09/21 04:32:51 ID:c1oJaQXZ
>>105
ゼパイルがメシくってるところはジョジョじゃなくて
AKIRAの金田が人工サンマ食べてるシーンを
構図から擬音までまんまパクったジョークじゃないの?
ちなみに俺はハンタどうでもいい人です

157 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/09/21 06:15:04 ID:dlVIMvDP
>>147>>153
嘘つくなや

158 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/09/21 09:44:31 ID:yOXF5dsQ
ttp://aqua.pure.cc/~gctc/jump/comment_ty3.html
↑ここの2000年10号だな

159 :マロン名無しさん:04/09/21 16:48:35 ID:???
こっちでもこういうスレはあるんだが・・・

冨樫のスキルハンター(パクリ)レベル3
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1091801351/
パクリ漫画スレッド 3
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1092802807/

160 :マロン名無しさん:04/09/21 20:07:26 ID:???
糸冬 了

161 :マロン名無しさん:04/09/22 01:45:14 ID:ewJN4RWk
>>157の自信はどこから出てきていたのだろう…

162 :マロン名無しさん:04/09/22 18:23:05 ID:???
もうちょっとだけ続くんじゃ

163 :マロン名無しさん:04/09/23 19:46:59 ID:???
>>151

>カウントダウン→バイツァダスト
爆弾という共通項しかないうえ、爆弾能力は幽白の鴉(だっけ?)のが先だった。
ちょっと反論が。これはかなり明確なパクリだとおもうが。

バイツァ・ダスト

能力
自分のことを探ろうとする者を爆破し殺す。

条件
能力者の吉良が、スタンド使いでない人に自分の正体を明かすと爆弾がその人にくっつく。
爆弾をくっつけられた人に、吉良吉影の事を聞く、話して貰う、紙に書いた物を見る等をすると発動。
それらのことをした人を爆破して殺し、時間を一時間戻す。
そして、時間が戻る前に殺された人は戻る前と全く同じ時間に改めて爆破され死ぬ。

カウントダウン

能力
「ボマー」と言いながら相手に触れると爆弾がつき、爆破する

条件
「ボマー」と言いながら相手に触れると爆弾がつく。
そして、その人の前で自分の正体を明かすと発動し、心臓の鼓動数に応じて爆破する。

バイツァ・ダストの説明はわかりにくいかもしれないが、
要点としては
・自分の正体を明かすことが能力のカギ
・正体を知る事が死につながる
の二つ。凄くよく似てると思う。


164 :マロン名無しさん:04/09/23 22:04:16 ID:???
これで終わったな……」
「富樫にはみんなが貸していたのだよ
 100年前から大勢の人間が…あらゆるネタを貸していたのだ」
「休載が…多すぎるがな…」
「ああ、多すぎるな……そして大きすぎる……
 あからさまなパクリを発見したわしらの怒りはこの地球にも匹敵するほど大きい…
 しかし…彼のおかげだ…彼のおかげでわしらは彼をネタにできるのじゃ・・・」


165 :マロン名無しさん:04/09/23 22:52:11 ID:???
パクリ作家晒し上げ

166 :マロン名無しさん:04/09/26 00:03:27 ID:???
>>164
うまい!

167 :マロン名無しさん:04/10/10 15:37:47 ID:???
>>158
ほんとだ!
冨樫ちょっと見直した

168 :マロン名無しさん:04/10/10 16:26:16 ID:???
今週号もろにスタンド出てたな

169 :マロン名無しさん:04/10/13 21:35:49 ID:???
age

170 :名無し募集中。。。:04/10/14 00:39:53 ID:yMxWMgT0
>>163
じゃあバイツァダストはそれでいいとして、キラークイーン自体は幽白の鴉の能力のパクリって事になるの?
それならこの件は、キラークイーンの設定をパクられた冨樫が、
お返しとしてその数年後に荒木が付加させたバイツァダストの設定をパクリ返してこの件に関しては相殺した、という事はない?

171 :マロン名無しさん:04/10/14 00:45:56 ID:???
>>158で影響受けてるっていってんだからいいじゃん。

172 :名無し募集中。。。:04/10/14 00:54:39 ID:yMxWMgT0
>>171
いや、これは荒木の方にもパクリはあったのか?って話にもなるからさ。
パクった(影響を受けた)回数で言えば冨樫の方が圧倒的に多いのは明白だけど。
でも、「触れた者を爆弾に変える能力」ってのは偶然カブるってのはなかなかないよ。
だから、鴉が初めてその能力を使ったのが先か、吉良がキラークイーンを初めて使ったのが先かを知りたい

173 :マロン名無しさん:04/10/14 01:01:37 ID:???
>>170>>172
落ち着け。共通点は爆発させるという事。能力そのものはだいぶ違うぞ。

174 :マロン名無しさん:04/10/14 01:02:23 ID:???
カウントダウンはバイツァダストっていうよりFFシリーズの技の「しのせんこく」をちょっと改良しただけの能力のようにも思える。

175 :マロン名無しさん:04/10/14 01:06:55 ID:???
えーっと、鴉の能力の方は『敵に見えない爆弾をくっつける』で、キラークイーンの方が『触った物を爆弾に変える』だったっけ?
幽白もジョジョ4部もしばらく読んでないから逆かもしれないけど、そこまで違う能力だとも思えないけど…

176 :マロン名無しさん:04/10/14 01:08:22 ID:???
>>175
違うって。カラスは「爆弾を作り出す能力」で触る事は別に関係ない。

177 :マロン名無しさん:04/10/14 01:45:27 ID:???
てか爆弾以外共通点ないだろ

178 :マロン名無しさん:04/10/14 15:09:48 ID:???
鴉→爆弾を生み出す→「爆弾」が個体として出現する→爆弾単体で存在する
ボマー→爆弾を創りだす→「爆弾」は触れた相手に出現→爆弾単体では存在しない(爆破対象も必要)
吉良→爆弾にする→既存の物の性質を「爆弾」に変える→爆弾そのものは存在しない

バイツァ・ダスト>163に追記
正体を知って爆弾になる人物は、例外なく「たった一人」に絞られる。
爆弾にされた人物はその能力によって、ありとあらゆるダメージから保護される。
巻き戻った時間の中では、爆弾にされた人物のみ過去の記憶を持つ。
能力発動中に破壊されたものは、例え時間がくり返され歴史に差が生まれても、その破壊を
免れることはできない。が、破壊が始まる前に能力が解除されればその限りではない。
この能力の使用中、吉良は他の一切の能力(物を爆弾にする、爆弾戦車を出す、スタンドを出す)が
使えない。

179 :マロン名無しさん:04/10/14 20:02:51 ID:???
冨樫・荒木、どっちも立派なオリジナル能力といえるだろ。

180 :マロン名無しさん:04/10/14 21:59:47 ID:???
ボンバーマンのパクリだろ

181 :マロン名無しさん:04/10/14 22:37:23 ID:???
確かにジョジョは一般人には売れてないよ。…全体で言えば売れてるけど。
けど遊戯王の作者とかマンキン、それに冨樫もそうだけど漫画家(ようはその道のプロ)をハマらせるくらいなんだから
後世の漫画界に影響受けまくったままでデビューしちゃった人もいるんでない?

まあ俺はHHもJOJOも大好物だけどな

182 :マロン名無しさん:04/10/15 12:14:10 ID:???
荒木って富樫の漫画読むかな?
あれだけいろんな趣味があるし仕事もあるし
しょうもなさそうな漫画とか読まないんじゃないかな?
ナルトとかそのへんの漫画とか絶対読んでない気がする

183 :マロン名無しさん:04/10/15 12:19:52 ID:???
ナルトは絶対読まないよな。何も得る物がないじゃん
読んでみた事は、有って普通だけど

184 :マロン名無しさん:04/10/15 18:06:27 ID:???
ジャンプ作品なら流し読みぐらいするんじゃないかな

185 :マロン名無しさん:04/10/15 20:07:28 ID:???
てゆうかハンタなんて流し読みいがいどうよみかたがあるんですかあ?
流し読みでも苦痛になちゃうナルポよりはさすがによめるとはおもうケド、でもネぇ。

186 :マロン名無しさん:04/10/15 20:09:00 ID:???
>>185
人それぞれ読み方がある

187 :マロン名無しさん:04/10/15 20:16:31 ID:???
>>186
ソーデスネ、おっしゃるとおりだとおもいまス。
まぞなヒトならハンタみたいまんがでもじっくりよみこむかもネ、あとゲーヲタなヒトとか。
ナルポだとさすがにお脳がたりないヒトでないとじっくりはよめないとおもうケド、
ハンタだといちおうは頭つかおうとすればむりやりつかえないコトもないですもんネ。
そうまでして頭つかってもおもろいとはおもえないケド、ま。それは好き好きですしー。

てゆうか、『つぎの展開はこうくるだろうヨ!』みたい方向ってあんまりおもろくないよみかただとはおもいますよん、
『この描写はどんないみをもってるんだろう???』みたいまんがをそうやってたのしむほうがもれはおもろい。

188 :マロン名無しさん:04/10/15 20:17:01 ID:i1oM/WW7
パクリと言うなら、ジョジョのワムウなんて
空手バカ一代のキャラを完全にパクッてる。
台詞から性格、戦い方まで何もかも。

189 :マロン名無しさん:04/10/15 20:21:02 ID:???
>>187
オマエみたいな富樫アンチ原理主義者でも
ナルトは流石に弁護できないかw

190 :マロン名無しさん:04/10/15 20:25:37 ID:???
>>188
そーなの? でもワムウさんてわりと愚直な武人タイプてゆうか、ありがちなヒトだし、
『ツノから風をだしてたたかう』とかまでいっしょだともおもえないし。 だってツノなんて空手家じゃないモン。

>>189
あれはネ。。。だってなにがおもろいのかホントにわかんないの。
ハンタはもれはキライすけどおもろいゆうヒトのタイプからすればわからなくもないんですヨ。
ゲーヲタおおはまり〜!みたいなネ、ナルポはホントにわかんない、おもろさがあるのかどうか。

191 :マロン名無しさん:04/10/15 20:25:54 ID:???
>まぞなヒトならハンタみたいまんがでもじっくりよみこむかもネ、あとゲーヲタなヒトとか。
マゾでもないしゲームもやらないがハンタは楽しんでよんでいるが。

192 :マロン名無しさん:04/10/15 20:30:05 ID:???
>>187みたいな低脳は
自分が思ってることを大衆の総意だと勘違いするから痛い。

というかその低学歴丸出しの書き込みはわざとなのか、
それとも本当に頭の能力が足りないのかどっちだ?
まともにレスも返せないのなら、掲示板を利用しようとするな。

193 :マロン名無しさん:04/10/15 20:30:08 ID:???
>>191
わかりました、では問題です!
『ハンタってどうたのしい?』
1.ゲームてきな単純化されたバトルと後付みたい結末がたのしい。
2.お脳をくちゅくちゅしたりするちょっと残酷なシーンがたのしい。
3.キルアたんはエロカワイイ。

正答者にはweb拍手をプレゼンツ!

194 :マロン名無しさん:04/10/15 20:32:11 ID:???
>>193
その三択しかないってとこがお前がキチガイってことの証明だな。
ゲーム的な単純化されたバトルって単語が
頭のよさを必死さでアピールしてるみたいで可愛らしい。
単純化されてないバトルってどんなの?お前の大好きドラゴンボールとか?
知恵遅れの多い特殊学級スレだな、ここは。

195 :191:04/10/15 20:35:46 ID:???
>>193
普通に冒険モノとして楽しいと「俺」は思っている。娯楽として気軽にね。

196 :マロン名無しさん:04/10/15 21:03:03 ID:???
>>194
べつにその三択からこたえなさい!なんてゆってないですよん、三択だなんてひとことも(w
ただ例をみっつあげてみただけなのになんでそんなにイイ反応するんですかあ???
でもネ! アナタのその反応はもれ的にはさいこうの正答ですよん! たのしいたのしい!

DBですけどぉ、ハンタとくらべて単純化のほうこうがどうかってゆったらよりゲーム的でないのはおわかり?
DBのバトルはあくまでパッと見の迫力をおもくみて、視覚効果としての単純さを追求したマトリクス型でしょう?
ハンタはネ、そうゆう方向だととてもDBとかにかなわないから、TVゲームみたいにシステムを単純化するほうこう、
でもけっきょく、その単純化したルールのそとで勝敗がきまっちゃったりするのが冨樫さんのダメなトコ(w
落とし穴ほってボマーおとすのはルール(念)のはんいない? さいきんの身体能力だいいち主義のバトルは?

おんなじシステム単純化まんがだったらネ、頑固にそのはんいだけで勝敗きめる植木の法則なんかのほうが
ずっとガンバリをかんじられるしせっかくきめたルールもムダになんないネ、おもろいまんがじゃないケド。

>>195
冒険モノとしてふかくよみこむぶぶんって? 冒険のぶぶんなんてそれこそ流し読みでいーとおもいますよん。

197 :マロン名無しさん:04/10/15 21:13:30 ID:???
しつこい釣りだな。
付き合ってる奴もほどほどにね。
言い合いしたって平行線だろに・・・
何が面白いのって、お前が面白くないと思ってるところが面白い奴もいるし
お前が思いますよと思ってることが思えん奴もいるだけだろ。

198 :191:04/10/15 21:42:00 ID:???
>>196
>冒険モノとしてふかくよみこむぶぶんって? 冒険のぶぶんなんてそれこそ流し読みでいーとおもいますよん。
深く読み込んでない。娯楽として気軽に読んでいる。流し読みとは違う。理解しろなんて言わないが。

>>197
了解。今回のレスで最後。

199 :マロン名無しさん:04/10/15 21:56:55 ID:???
>落とし穴ほってボマーおとすのはルール(念)のはんいない?
( ´,_ゝ`)プッ   頭固いなw

200 :マロン名無しさん:04/10/16 14:17:05 ID:???
冨樫はパクッているだろ
だけど休載や下書き載せないで
あの性格を治せばこんなに叩かれないだろ
パクリでサボりまくりだから嫌われる

201 :マロン名無しさん:04/10/16 14:39:40 ID:???
具体例を挙げてくれんと検証の仕様が無い

202 :マロン名無しさん:04/10/17 17:43:59 ID:???
ビスケとゴレイヌの能力なんてまんまスタンド。

ビスケがただマッサージをする能力ならわざわざヴィジョン出さずにビスケの手を使えばいい。
それをわざわざスタンド出しちゃってる。

ゴレイヌの能力もマジでスタンド。

それにいつから念能力は「像」を伴うようになったんだ?
初めは纏とか錬とか「オーラを使って体を強化する」ぐらいだったのに。

ボマーのリトルフラワーはキラークイーンの「接触→点火」コンボに酷似。
若干性質が違うのでパクリとは言い切れないけど。

203 :マロン名無しさん:04/10/17 17:48:40 ID:???
>>202
ボマーに関しては>>178が詳しく説明していてかなり違うとわかる。

それ以外は同意。

204 :マロン名無しさん:04/10/17 19:31:11 ID:???
>それにいつから念能力は「像」を伴うようになったんだ?
>初めは纏とか錬とか「オーラを使って体を強化する」ぐらいだったのに
それは基本中の基本作業。発展すると系統別に様々な能力があると説明あっただろう。

205 :マロン名無しさん:04/10/17 19:44:00 ID:???
>発展すると系統別に様々な能力があると説明あっただろう。
それはわかるが何故ヴィジョンをいちいち付加するんだ?
ビスケなんか変化系なんだから具現化は苦手なはずだろ?
ゴレイヌだって瞬間移動の能力だから放出系だろこいつも具現化は苦手

206 :マロン名無しさん:04/10/17 19:45:39 ID:???
>>202
>ビスケがただマッサージをする能力ならわざわざヴィジョン出さずにビスケの手を使えばいい。
自分自身をマッサージするためのスタンドでしょ?

207 :マロン名無しさん:04/10/17 21:32:53 ID:???
>>205
それぞれの系統も使える事は使える。
具現化系も使える。
つか変化さしてんのは「オーラ」を「ローション」にで、自分に塗るにはヴィジョンが必要。

208 :マロン名無しさん:04/10/17 23:25:24 ID:???
ビスケは念の先生になれるくらい
念に精通してるのにワザワザ念を考えるときに自分の苦手な系統を習得するのはどうかと思う
理想は山形じゃないのですか?

209 :マロン名無しさん:04/10/18 16:42:55 ID:???
オーラは普段体の周り流れてんだから、
マッサージしたいならオーラをローションに変えるだけでローションに浸かってるのと同じになるだろ。

あとやっぱり具現化系を使ってまで自分に塗るのは間違ってるだろ。
操作系は得意な方なんだからなんかの物体を操作して自分に塗りゃいいじゃないか。

ついでにもう一ついっとくと、塗るだけの役割なら「手」だけ具現化させりゃいい。
それをわざわざ人型スタンドだしちゃってるし。

210 :マロン名無しさん:04/10/18 17:13:50 ID:???
やれやれ、X-MENのパクリか。

211 :マロン名無しさん:04/10/18 19:00:25 ID:???
>>209
ビスケはお前さんほど頭が回らなかったんだろうな。
それと読者に視覚的にもわかりやすく書くのも必要だしな。

212 :マロン名無しさん:04/10/18 19:06:07 ID:???
自分が金払ってマッサージして貰うなら綺麗なネーチャンにマッサージしてもらいたい。
っつーわけで人寄せパンダの役割だったりしてw

213 :マロン名無しさん:04/10/18 21:57:28 ID:???
【実は】荒木ヒロヒコ盗作疑惑スレ【パクってます】
http://comic4.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1083840855

1 :マロン名無しさん :04/05/06 19:54 ID:8Pfqs6wB
荒木ヒロヒコが、外国小説「穴 HOLES」のストーリーを
盗作したという疑いがもたれている。
その内容は、空から落ちてきたスニーカーを履き、無実の罪で
人格形成キャンプに送られるという話。
これは、第六部の「ヴェルザス」の過去と酷似し、さらにウェザーリポートの
過去も、この本から盗作したという疑いがある。
その他もろもろ
ジョジョパクリ&元ネタサイト
#http://www.medianetjapan.com/2/town/entertainment/kishibelupin/parody/motoneta.html

前スレ
荒木ヒロヒコ盗作疑惑?
http://comic4.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1065322338/l50


214 :マロン名無しさん:04/10/18 22:55:47 ID:???
うんうん富樫の信者を煽る時
ジョジョや荒木の話題を振る
定石ができてる


215 :マロン名無しさん:04/10/18 23:02:27 ID:???
ハンタ必死だなw

ハンタの念はジョジョのスタンドのパクリ

216 :マロン名無しさん:04/10/19 00:36:10 ID:???
>>215
その煽りは>>158で解決済み。
お前さんも負けず劣らず必死だね。

217 :マロン名無しさん:04/10/19 02:17:26 ID:???
>>157の自信はどこから出てきていたのだろう…

218 :マロン名無しさん:04/10/19 05:08:48 ID:???
       ,. ─- 、,,.___
      ,イ〃          `ヽ,__
.   N. {'             \
.  N. {               ヽ
.  N.ヽ`               〉  
  N.ヽ`        ,.ィイ从       /
.  ヾミ.___-‐=彡'ノノノ__,ゞミ=-_rく   
    lrf´ゞ“モ=ヾーf =モチ<}rv^i !   どうやら俺達はとんでもない
    ヾト、` ̄,り「弋!  ̄´ノ ソ   思い違いをしていた様だ・・・
       !  ̄  ii{_,.   ̄  /r'´  
       ,ゝ、  iー-ー、  , ' |\   
  -‐''7´ ドヽ. `ニニ´ ./;;  |  ヾ''ー-
    /   ト、 ` ー-- ´ ,;' ,イ  :|
.   /   :ト、` ー-、 r--‐_'´/   |  
  / _,..、-‐\  ̄! レ' 厂 /へ、  :|     
  T´ ヽ\l.0|   V /   / /  \ |

219 :マロン名無しさん:04/10/19 05:10:46 ID:???

       ,.ィ , - 、._     、
.      ,イ/ l/       ̄ ̄`ヽ!__
     ト/ |' {              `ヽ.            ,ヘ
    N│ ヽ. `                 ヽ         /ヽ /  ∨
   N.ヽ.ヽ、            ,        }    l\/  `
.  ヽヽ.\         ,.ィイハ       |   _|
   ヾニー __ _ -=_彡ソノ u_\ヽ、   |  \  
.      ゙̄r=<‐モミ、ニr;==ェ;ュ<_ゞ-=7´ヽ   > ジョジョのスタンドの方が
.       l    ̄リーh ` ー‐‐' l‐''´冫)'./ ∠__  ハンタの念をパクっていたんだよ!!
       ゙iー- イ'__ ヽ、..___ノ   トr‐'    / 
       l   `___,.、     u ./│    /_
.        ヽ.  }z‐r--|     /  ト,        |  ,、
           >、`ー-- '  ./  / |ヽ     l/ ヽ   ,ヘ
      _,./| ヽ`ー--‐ _´.. ‐''´   ./  \、       \/ ヽ/
-‐ '''"  ̄ /  :|   ,ゝ=<      /    | `'''‐- 、.._
     /   !./l    .\    ./    │   _
      _,> '´|l. ミ:ゝ、  _/,´\  ./|._ , --、 | i´!⌒!l  r:,=i
.     |     | l. /    |=  ヽ/ | .|l⌒l lニ._ | ゙ー=':| |. L._」
      l.    | l./     .!    / | i´|.ー‐' | / |    |. !   l
.     l.   |. .!    .|  /  .!.|"'|.   l'  │-==:|. ! ==l   ,. -‐;
     l   |  l.    .| /   | i=!ー=;: l   |    l. |   | /   //
       l  |   l    .|/     !│ l    l、 :|    | } _|,.{::  7
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.      l |     l  /     .|. \:::::\::::: ヽ  ::::::!′ :::|   .:/
.       l |    .∨      !   /ヽ::: `:::    ::::  ...


220 :マロン名無しさん:04/10/19 05:23:46 ID:???
実は荒木は未来から過去へと生きている特殊な人間で
(だから年月が経っても老けたように見えない)
荒木は念を進化させてスタンドを考案し
冨樫はスタンドを劣化させて念を考案したというのはどうか

221 :マロン名無しさん:04/10/19 10:13:28 ID:???
おしし仮面かよ

222 :マロン名無しさん:04/10/19 16:25:57 ID:???
オカメ仮面かよ

223 :マロン名無しさん:04/10/19 21:03:52 ID:???
age

224 :マロン名無しさん:04/10/23 13:58:20 ID:???
ハンタよりナルポのがむかつく、チャクラを足に集中して木のぼる、まんまはもんじゃねーかよ、水の上に立つとかよふざけんなと

225 :マロン名無しさん:04/10/23 14:27:42 ID:???
水の上を歩くってのもあるぞ

226 :マロン名無しさん:04/10/23 14:43:16 ID:???
第一部のラストのジョナサンが死んだときとハクが死んだときの
コイツすでに死んでいる、はパクリ。

227 :マロン名無しさん:04/10/23 22:39:00 ID:???
>>224
あんな糞漫画擁護する気はさらさらないがどこにでもありそうな設定だぞ・・・

228 :マロン名無しさん:04/10/24 11:54:19 ID:???
>>227
禿同。忍者だしな。
狼少年と一緒でいつもパクッてるから何でもないことまで
パクりと思われてるんだな。
ただこれくらいの事も自分で判断できないとは・・・
馬鹿な奴は世の中で人に迷惑ばかりかけてるから嫌い

229 :マロン名無しさん:04/10/24 12:10:39 ID:???
ただナルトはチャクラの定義がはっきりしてねぇからな。
混乱を招く事もある。

230 :マロン名無しさん:04/10/25 02:07:40 ID:???
ああ、なるほど。チャクラは念をパクってんだ
なんて言ったら池沼扱いされるんだろうな。
元ネタたどってったらその手の過去にも沢山あるし。

231 :マロン名無しさん:04/10/30 21:48:21 ID:???
みんなそろそろ富樫を許してあげなよ
富樫は単にジョジョヲタなんだよ・・

232 :マロン名無しさん:04/10/31 22:07:48 ID:???
俺は冨樫も荒木も好き
ハンタとジョジョも好き

233 :マロン名無しさん:04/11/01 01:16:37 ID:???
>>232
マジレスするとほとんどの人がそうだと思うよ。

234 :マロン名無しさん:04/11/01 01:17:41 ID:???
内緒にしてたけど俺も両方大好き。

235 :マロン名無しさん:04/11/01 01:24:15 ID:???
俺もさ。
どっちも面白いしねぇ。

236 :マロン名無しさん:04/11/01 13:25:17 ID:???
ごめん、実は俺もなんだ。
お前ら仲間に入れてくれよ。

237 :マロン名無しさん:04/11/01 18:28:16 ID:???
ハンタは念なんか出さないほうが面白かったのに
出したから違う漫画になっちゃった

238 :マロン名無しさん:04/11/01 20:12:34 ID:???
作者のきまぐれマンガ

239 :マロン名無しさん:04/11/02 01:23:18 ID:???
jojoは絵柄が好きになれない
ハンターも単行本ならいいけど、ジャンプ本誌では読む気にならない

240 :マロン名無しさん:04/11/02 01:55:36 ID:Gb44bmUW
>>237
同意。
ハンター試験までは、対動物遣いとの異種格闘戦とか今後無限の可能性が考えられ
期待が持てたんだが、念の登場によってそれ以外のものが陳腐化し、闘い方が画一的になり
ジョジョの劣化コピーに成り下がってつまらなくなってしまった。


241 :マロン名無しさん:04/11/02 02:08:19 ID:???
能力漫画になったならなったでそれなりにパワーに頼らない
相性・戦法戦闘やってくれ
DB要素はいらないすごい速さで瞬殺とか破壊力で敵の強さをみせるな

あとこの漫画の目的は富樫が考えたハント方法やハンターを紹介する漫画だろ
なんで戦闘しかしてないんだよ
アリ編だってジョジョの4部のVSネズミくらいの
その動物の習性を利用して追い詰めるとかやれ

242 :マロン名無しさん:04/11/02 02:22:05 ID:???
何かと批判されるDBの戦闘だが、どう考えても日本一人気のあるバトル漫画はDB。
お前らの少数派の嗜好に合わせて描いてたら10週ともたない。

243 :マロン名無しさん:04/11/02 02:26:17 ID:???
なんだハンタってDBのパクリだったのか

244 :マロン名無しさん:04/11/02 02:28:45 ID:???
違うよ

245 :マロン名無しさん:04/11/02 02:31:35 ID:???
>何かと批判されるDBの戦闘だが、どう考えても日本一人気のあるバトル漫画はDB。
それをパクって人気をえたのか

246 :マロン名無しさん:04/11/02 02:33:34 ID:???
>それをパクって人気をえたのか
そのくらい漢字使えよな・・・

247 :マロン名無しさん:04/11/02 03:00:03 ID:???
これだけ休んで未だに叩いてもらえるのがスゲェ・・・

248 :マロン名無しさん:04/11/02 03:01:21 ID:???
なんでも肯定的に捉えるのってよくないことだと思うな

249 :マロン名無しさん:04/11/02 03:07:44 ID:???
信者は好きで執着してんだから仕方ないけど
せっかく冨樫が自ら潰れようとしてるのに
ここで徹底放置できなくてどうするよ。

まぁ無理かお前等じゃ。

250 :マロン名無しさん:04/11/02 03:16:02 ID:???
>>249
ココで放置したら何かなると思ってんの?馬鹿じゃねえの

251 :マロン名無しさん:04/11/02 03:26:53 ID:???
こうやって載ってないのに注目度が上がってゆくわけです

252 :マロン名無しさん:04/11/02 05:17:47 ID:???
なぁ、ビスケって具現化でシンデレラだしてるのか?
放出でも人形出るよな。放出じゃないの?
イレブン・チルドレン(縁の下の11人)みたいに放出な可能性はないのか?

253 :マロン名無しさん:04/11/02 07:38:34 ID:???
>>252
系統はこじつけだからどうでもいいんです。

254 :マロン名無しさん:04/11/02 09:52:35 ID:???
矛盾は色々あるよな
具現化につく特殊能力とやらが全系統カヴァーできたり
ヤマアラシが毛を自由に操れるから更迭のように硬くできるって
硬くできるのは強化系の領分だろ

255 :マロン名無しさん:04/11/02 10:34:08 ID:???
念というか、ジョジョのスタンドやDBの気とかも超能力は大友克洋からきてると思うし
絵自体もパクリっていうと聞こえが悪いが、まぁ勉強して取り入れてるって感じ

256 :マロン名無しさん:04/11/02 11:43:54 ID:???
ジャンプ漫画の祖先じゃなく横山光輝か白土三平だろう。
荒木がまえなんかでいってたのは横山光輝だし。
そういった世代の影響をうけた荒木、大友世代の影響をうけたのがハンタやワンピ、ナルトあたりの世代

257 :256:04/11/02 11:44:51 ID:???
「じゃなく」→「は」

258 :マロン名無しさん:04/11/02 11:59:48 ID:???
富樫は幽白後期から近年の富樫はもろ荒木の影響受けてるよ

259 :マロン名無しさん:04/11/02 13:09:17 ID:???
能力バトルはタイムスリップもののSFなんか並に既に一ジャンルにまで発展してる訳だから、
今の段階までくれば誰が誰の模倣だとかじゃなく、そこからどれだけ個性と物語事態の面白さを出すかだ。
そういう意味ではジョジョレベルまで世界観出してる漫画は殆どないし、
そのジョジョですら伏線が回収されなかったり、能力に無理が有りすぎのインフレ状態になったりしてるんだからな。
ハンタは世界観を出すために上辺だけの大風呂敷を広げすぎて中身は空っぽの印象。
気まぐれで思わせぶりな伏線や登場人物を定期的に出しては飽きてなかったもののように次の話に進む。
物語としての完成度も皆無なら、キャラも萌えるためだけに考えられたようなやつが大半。

260 :マロン名無しさん:04/11/02 16:10:26 ID:???
幽白ではDBパクって売れたから
次の戦闘ネタ探してたところ
ジョジョに出会ったんたんだろうな
そしたら案外面白いそんで何で売れないか富樫なりに分析して
絵柄がキモイからだって結論に行き着いた
それだったら今度は俺様が口当たりのいい軽いヲタ絵で焼きなおしてやれば
またまた売れちゃうぞゲハハハ!ってノリでパクったんだろうな
一回目のテリトリーはまだバトル漫画全盛期であったのと無理な方向転換だったから
一般に受け付けなかった
だからバトル漫画が下火になる時期を待って
ハンタで念を出したってのが真相かな
これに味を占めた富樫がこの調子でハンタで癖の強い漫画一般受けしない漫画を
次々口当たりのいい軽いヲタ絵で焼きなおして現在に至る
なんつーか商売が実にうまい漫画家だな

261 :マロン名無しさん:04/11/02 16:12:40 ID:???
仮にそうだったとしても、富樫は勝ち組だな。

262 :マロン名無しさん:04/11/02 16:15:53 ID:???
ジャンプ漫画家は大体勝ち組だよ
中堅クラスでもかなり設けてそう

263 :マロン名無しさん:04/11/02 16:24:05 ID:???
>仮にそうだったとしても、富樫は勝ち組だな。
プライドは無いけどな
まあプライドの無さはヤツの仕事っぷりを見れば分かるが
下書提出・ズル休みなどなど
小学生の宿題じゃないんだよ

264 :マロン名無しさん:04/11/02 16:37:48 ID:???
富樫があれだけネーム提出&休載してもハンタを続けさせる編集部にも問題ありだと思。むしろ編集部が問題児。

265 :マロン名無しさん:04/11/02 16:39:19 ID:???
一生遊んで暮らせるしプライドじゃ飯は食えないぜ

266 :マロン名無しさん:04/11/02 20:46:30 ID:???
何気に>>265がすごいこと言った

267 :マロン名無しさん:04/11/02 21:39:58 ID:???
>>252
縁の下の11人は風船の中に念の塊を入れてるだけで
念そのものの状態はフランクリンの念弾の人型みたいなもの。
ビスケのは完全にスタンドみたいなものを出してるから具現化系。

268 :マロン名無しさん:04/11/02 23:01:42 ID:???
>>260
トガシは明らかに本気でジョジョが好きで影響受けてる
ジョジョファンはユウハク初期のVS飛影戦から
「こいつジョジョに影響受けてんなー」と感じてたよ

269 :マロン名無しさん:04/11/02 23:45:04 ID:???
富樫は2000年の巻末で荒木にあって感激しまくりっつってたぞ
しかも影響うけまくりですともかいてあったし
まあ富樫のジョジョのパクリは
富樫なりのリスペクトかはたまた飯のタネかは知らんがね

んーあの編集も読者も馬鹿にしまくる無礼者の富樫に尊敬されるとは荒木もキワモノだな

270 :マロン名無しさん:04/11/02 23:57:16 ID:???
変化系=念の質を変える
ならば
変化系を用いて強化系を特質系の念に変質させる
とかは出来ないの?
出来たら変化系極めたら全系統使えそうだが。

271 :マロン名無しさん:04/11/03 00:06:37 ID:???
>>270
そういうのって結構あるよ
>>254もいってるし
強化だって自分の直感を強化して予知能力が使えるとか
操作で自分の皮膚を操作して鋼のように固くするとか
相手が自分の命令を聞きたくなる毒ガスを具現化させるとか
一見作りこんでいるように思えてあいまいに作ってる

272 :マロン名無しさん:04/11/03 00:13:28 ID:???
じゃあ、ビスケのは何だかんだ言われてるけど変化系の応用で自身で念を変質させますた!って事か。
具現化されても不思議じゃないのね。

273 :マロン名無しさん:04/11/03 00:14:25 ID:???
つか普通に具現化のレベルも高いから具現化させたってだけじゃないの

274 :マロン名無しさん:04/11/03 00:21:30 ID:???
>>271
その矛盾をクリアするのが制約と誓約なんだろ。
具現化系のクラピカが強化系のウヴォーギンを押さえつける程の強力な鎖も
決めた条件次第では可能になる。作中では出てないけどビスケにもなんらかの誓約があったのかも。

強化系のカストロでも具現化した分身を作れたんだから
強力な念使いでるビスケが出来てもなんら不思議はないけどね。

275 :マロン名無しさん:04/11/03 00:21:33 ID:???
>>273
まあそういう考え方もあるね
ただいくら相性がいいとはいえ若返りほどの高等技術を
自分の系統じゃないのに使えるかは疑問

ヒソカは能力に具現化系を使っているところを見ると
具現よりの変化系能力者だと思うが相性のいい系統なのに
カラープリンターぐらいのことしかできないことを考えると
ビスケの若返りローションは具現かは疑問

276 :マロン名無しさん:04/11/03 00:26:31 ID:???
>>275
いやだから、
オーラを若返りとかの効果を持ったローションへ「変化」させて、それを塗る女を「具現化」させたんじゃないかと。
そう言ってるんだけど。

277 :マロン名無しさん:04/11/03 00:36:10 ID:???
ぶっちゃけ、カストロのメモリ不足は戦闘用のスキルだったからで、ビスケのは戦闘用じゃないからメモリ不足はあまりならなそうだよな。
服が云々とか関係ないし、時間がかかったりしたってマターリしてるときに使えばモーマンタイだし。

278 :マロン名無しさん:04/11/03 01:57:08 ID:???
富樫のサジ加減ひとつでどうともなる設定をなんで熱くなって語っているんですか?

279 :マロン名無しさん:04/11/03 02:31:12 ID:???
暇だから

280 :マロン名無しさん:04/11/03 09:40:26 ID:???
漫画が好きだから。特にハンタとジョジョが。

281 :マロン名無しさん:04/11/03 11:13:34 ID:???
ハンタの場合、「好きだったから」と過去形が正しい

282 :マロン名無しさん:04/11/03 18:04:09 ID:???
俺はどっちも過去形・・・
もはや見る影もない・・・

283 :マロン名無しさん:04/11/03 18:09:12 ID:???
今の荒木はなぁ・・・・・ジョジョで終わったな

284 :マロン名無しさん:04/11/03 18:27:40 ID:???
ジョジョは今でも面白いけど、ハンタは見る影も無いなあ...

285 :マロン名無しさん:04/11/03 18:33:55 ID:???
もうほとんど反射的にレスしてるなこいつはw

286 :マロン名無しさん:04/11/03 18:42:59 ID:???
どっちも面白いよ。
ただ世間的にはワンピやナルトのほうがはるかに上だけどね。
休載落書きの社会不適合者に、あれだけプッシュしまくり&特別待遇を与えられながら
新人以下の売り上げしか出せない老害

287 :マロン名無しさん:04/11/03 18:47:25 ID:???
NARUTOは普通に面白いけどな。
まぁジョジョやらハンタやらマンセーしてるオッサンには理解できんか。

288 :マロン名無しさん:04/11/03 18:58:52 ID:???
結局透明な赤ちゃんってなんだったの?

289 :マロン名無しさん:04/11/03 19:09:09 ID:???
新人以下なんてていいかたしたら世の新人は先輩に勝っちゃいけないみたいじゃないですか。
後、漫画家なんてどぐされ人生選んだ時点で皆社会不適合者ですよネ。

290 :マロン名無しさん:04/11/03 19:47:29 ID:???
>>288
そういうところも消化不足で結構粗が多いんだよな、ジョジョって

291 :マロン名無しさん:04/11/03 19:57:33 ID:???
オクヤスの親父とかトニオとか施錠のやつとかサーフィスのやつとかも別に要らないよな。

292 :マロン名無しさん:04/11/03 19:59:32 ID:???
4部はああいうどうでもいい話も魅力なんだよな
というか生活臭や攻撃に使わないスタンドが4部独特の世界観作ってる

293 :マロン名無しさん:04/11/03 23:44:27 ID:???
四部はオムニバス形式なんだから全てのキャラの存在に
意味を見出そうとする人は尾田や浦沢直樹に毒されすぎだよ。

康一、刑兆、露伴、音石、吉良さえいれば四部の大まかなストーリーの説明ができる。

294 :マロン名無しさん:04/11/03 23:47:56 ID:???
うわぁ・・・・・冨樫は叩くくせに荒木の粗は滅茶苦茶な理論で無視かよ・・・・・・・・

295 :マロン名無しさん:04/11/03 23:52:10 ID:???
本筋に関係ないサイドストーリーがいらないなら
ハンタはアリ編もヨークシン編もいらないじゃん
親父探しに何の関係も無い

296 :マロン名無しさん:04/11/03 23:55:39 ID:???
ヨークシン編はジンの手がかりをさがすためGIを探してた。
アリ編はまだ途中。判断するのはまだ早い。

297 :マロン名無しさん:04/11/04 00:00:18 ID:???
俺も蟲はいらねーと思う。別にゴン達強くしたいならもっと別に親父探しながらとかでもいいわけだし。
一番は蟲強杉!が問題なわけだが。

298 :マロン名無しさん:04/11/04 00:04:30 ID:???
>>295
もう既に終わってる話と一応現在進行形の話を比べるなよ。

299 :マロン名無しさん:04/11/04 00:15:33 ID:???
まあなんだかんだいって念はスタンドのパクリ

300 :マロン名無しさん:04/11/04 00:36:45 ID:???
真面目に答えると、透明の赤ちゃんは後にジョセフの養子になり
静・ジョースターとなったから、次期主人公候補の一人として存在した。

虹村父は三部との繋がりと、新アイテム弓と矢を登場させるにあたり
刑兆の背景と動機の設定のために存在した。刑兆死亡後は存在価値が無くなった。

トニオは荒木が好きな小説のパクリをやりたくて登場。

玉実は露伴との小指を賭けたチンチロリンのために登場。

間田は「スタンド使いはスタンド使いと引かれ合う」という
新ルールを仗助たちに教えるために登場。

玉実、間田の二人は康一と一緒に背が低くなる謎の現象をやりたかっただけという可能性もある。
冗談で言ってるんじゃなく、編集も三人の背を低くするのにOKを出してやった確信犯のはずだから
四部の異常性を出すのに一役かってる。

301 :マロン名無しさん:04/11/04 00:40:09 ID:???
4部は荒木の実験作だよな
それゆえに不安定

302 :マロン名無しさん:04/11/04 00:41:38 ID:???
>>300
はー・・・結構適当にやってるんだね

303 :マロン名無しさん:04/11/04 00:42:24 ID:???
あんま関係ないけどアンジェロ岩だっけ?あれはもうちょいしゃべれるようになってるほうがツライよな

304 :三毛のニャー:04/11/04 00:45:36 ID:???
不安定だけど、俺の嗜好には合ってたな。
3部の生きるか死ぬかのガチバトルより、成り行きで戦ったり戦わなかったりしてる4部が好き。
都市伝説的な存在も萌えポイントだったし。まぁ俺はかなり稀有な症例だからどうでもいいけど。

305 :マロン名無しさん:04/11/04 19:13:29 ID:???
パクリとオマージュは違うんだ!

荒木の絵をオマージュというなら富樫もオマージュ。
荒木の絵をパクリというなら富樫もパクリ。

荒木はスタンドの名前、4部以降は全て洋楽からだし、表紙・情景等も雑誌やらなんやらからとってきてるのばっか。
富樫は確かにスタンドの影響受けまくりだとは思うがスタンドじゃぁないし、ボロボロだといっても一応オリジナルの設定は考えてる。

荒木はオマージュで富樫はパクリ、富樫はオマージュで荒木はパクリなんていう低脳な理論はもういらない。

306 :マロン名無しさん:04/11/04 19:31:38 ID:???
>>305
1〜3部はキャラ名、4〜6部はスタンド名、SBRは馬の名前が洋楽からとっている。

荒木はタランティーノが映画でやったことを何年も前から漫画でやってたんだよ。
タランティーノの映画革命以降、雰囲気だけを真似した映画監督が多発したように
荒木のパクリともいえる引用をさらにパクった内の一人が冨樫というだけ。
念能力で「シザーハンズ」というのが出てきた時、とうとう名づけ方まで荒木っぽくなってきたと呆れたよ。

307 :マロン名無しさん:04/11/04 21:55:14 ID:???
タランティーノが映画でやったことってなに?

308 :マロン名無しさん:04/11/04 22:18:42 ID:???
富樫ホラー映画とかからもかなりパクッてるしな

309 :マロン名無しさん:04/11/05 00:12:33 ID:???
念能力=(スタンド+波紋)÷2−ビジョン
テリトリー=スタンド−ビジョン

数式にするとこんな感じ?

310 :マロン名無しさん:04/11/05 01:28:08 ID:???
>>307
はっきりいうと堂々としたパクリ。
所々好きな映画のシーンを真似したり設定を取り入れたりした。
それを抜かしても魅力的なキャラクター、記憶に残るセリフ回し、
音楽や美術のセンスの良さで映画界の革命児と言われた。

ジョジョのダービー戦を見て「スティング」のパクリという奴は後から元ネタを知ったからだと思う。
「スティング」のラストのオチが店中がグルだったということなのに、
ダービー戦ではダービーがそれをやっていたのに承太郎が余裕をかましてるから
この後、更に何があるんだって期待が持てる。
三谷幸喜の「12人の優しい日本人」は「12人の怒れる男」を見てからの方が楽しめるのと同じ。

311 :マロン名無しさん:04/11/05 02:04:04 ID:???
ハンタの場合は逆じゃん
俺は念が出たとき今までの主流だったDBバトルばっか見てきたから
能力漫画の存在には正直驚いた
けどその後ジョジョを読んで富樫が単純にパクってたのを知った・・
なんか失望させられた

312 :マロン名無しさん:04/11/05 15:37:51 ID:hnspZtuV
>>309
念は
(スタンド+波紋+気)÷3
だと思うが

313 :マロン名無しさん:04/11/05 16:48:06 ID:???
その時点ですでにパクリとはいわない

314 :マロン名無しさん:04/11/05 20:58:23 ID:???
アマゾヌでは評価高いね。
ttp://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4088736079/qid=1099655765/sr=1-2/ref=sr_1_10_2/249-1642890-4002762

315 :マロン名無しさん:04/11/05 21:04:31 ID:???
>>313
冨樫は使う部分が悪いんだよ

316 :マロン名無しさん:04/11/05 21:37:10 ID:???
なぜいつも荒木信者と冨樫信者は憎みあうのか

317 :マロン名無しさん:04/11/05 21:40:17 ID:???
暇だから

318 :マロン名無しさん:04/11/05 21:49:18 ID:???
>>232-236のとうり両方好きな信者多いよ。俺も両方の信者。

319 :マロン名無しさん:04/11/05 21:58:22 ID:???
両方好きならいい。
両方好きだがどっちかの方が好きでもいい。
ジョジョは好きだがハンタは嫌いというのは納得できる。
ハンタは好きだがジョジョは嫌いというのは納得できない。

という所に荒木信者が冨樫信者を軽視する原因があると思う。

320 :マロン名無しさん:04/11/06 01:56:44 ID:???
>>316
別に荒木信者と冨樫信者は憎みあってるわけじゃなく
よく他の漫画がハンタのパクリだとか言われて
それに対しての引き合いにジョジョがでてくるだけ
事実富樫はジョジョのパクリをかなりやってるし

321 :マロン名無しさん:04/11/06 13:00:16 ID:???
ポックルが死んだのも
ナランチャが死んだのも
どっちも許さん!!

322 :マロン名無しさん:04/11/06 14:57:25 ID:???
パクリの基準が低過ぎ。頼むから2ch内だけでやっててくれよ。

323 :マロン名無しさん:04/11/06 16:44:11 ID:???
The掲示板とかも大分アレだがな

324 :マロン名無しさん:04/11/07 00:33:31 ID:???
そろそろ冨樫さんのジョジョぱくリッ♪がどうしても否定できなくなっちゃってきて、
『荒木さんはすごいけど、それをぱくてる冨樫さんもすごいだろぅ???』なのですか???
すくなくてもジョジョがすきだたら安易なぱくリッ♪のハンタなんて、なんて、
『そこそこわらぇるパロディだネッ!』くらいにしかおもえないとオモ、『絵はすこしみやすいネ!』とかネ!
片方がもう片方のぱくリッ♪してたらどっちもを等価にすきになれるなんてなくない???

325 :マロン名無しさん:04/11/07 17:19:29 ID:???
>>324
そんな餌に俺様が

クッ クマァァァァッ!
ばかなッ!ひっかかっちまったぞ!この俺がッ!こんなクソみたいな釣り針にぃぃぃ!?
きさま!新手のスタンド使いか!?

326 :マロン名無しさん:04/11/07 19:44:29 ID:???
いえ、念使いです

327 :マロン名無しさん:04/11/07 22:20:08 ID:???
特質系

328 :マロン名無しさん:04/11/08 00:13:09 ID:???
粘着系

329 :マロン名無しさん:04/11/08 00:52:23 ID:???
燃焼系

330 :マロン名無しさん:04/11/08 00:54:45 ID:???
渋谷系

331 :マロン名無しさん:04/11/08 12:07:21 ID:???
清水圭

332 :マロン名無しさん:04/11/08 17:17:55 ID:???
アンコールワット

333 :マロン名無しさん:04/11/09 23:56:16 ID:???
>>325
アナタの敗因はつりばりスタンドじゃなくて、『クマッ、クマァァァァッ』とかノリノリでかいちゃってる
アナタじしんのセンスにあるとおもいますよん。。。

334 :マロン名無しさん:04/11/09 23:57:39 ID:???
うわぁ…コイツ流れ読めてねぇ…

335 :マロン名無しさん:04/11/10 00:09:34 ID:???
もれ的におもろくない流れなんかどぅでもイイですよん。
もっと信者さんは信者さんらしく、つとめて信者さんらしく、ハンタの擁護にちなまこになってくれないとっ☆
またーり意味不明なながれでおしながそうなんて消極的なのイクナイっ!
アンチは押しによわいのっ☆

336 :マロン名無しさん:04/11/10 00:47:52 ID:???
( ´,_ゝ`)プ

337 :マロン名無しさん:04/11/10 01:13:27 ID:???
>>336
もっと!もっとぎゅんとくる煽りをいれてみてっ?ぐさっとくる言葉を一生懸命さがしてっ!
プとかそんなのじゃラウンコのうんちレスといっしょだヨ。。。?
ハンタを貶められたぶんだけ相手を貶めないとネ、ホラもっとがんばってっ!

338 :マロン名無しさん:04/11/10 02:49:36 ID:???
m9(^Д^)プギャーーーッ

339 :マロン名無しさん:04/11/10 19:59:37 ID:???
ここに来て真性登場か・・・・・。
今更だけど帰っていいよ。



そしてお前はまた痛いレスをつけるんだろうな。もう見てらんねーよ。
生んでくれた親に土下座して謝って来い。

340 :マロン名無しさん:04/11/11 01:04:36 ID:???
アナタの煽りが問題じゃなくて、『イイですよん。くれないとっ☆』とかノリノリでかいちゃってる
アナタじしんのセンスの悪さで・す・か・ら!残念!!

341 :マロン名無しさん:04/11/11 01:51:00 ID:???
でも正直
清水圭、アンコールワットで流れは淀んで朽ち果てていると思う。

342 :マロン名無しさん:04/11/11 01:53:50 ID:???
・・・だから?

343 :マロン名無しさん:04/11/11 01:55:46 ID:???
・・・それで?

344 :マロン名無しさん:04/11/11 11:57:56 ID:???
・・・なにが?

345 :マロン名無しさん:04/11/11 19:50:01 ID:???
・・・Why?

346 :マロン名無しさん:04/11/16 19:01:47 ID:???
さりげなくage

347 :マロン名無しさん:04/11/16 19:33:56 ID:???
能力バトルをメインに知ってたらジョジョに似るのはしょうがない
バトル漫画だからDBに似てると言うようなもんだ

348 :マロン名無しさん:04/11/16 19:53:02 ID:???
>>337
またお前かよ。ウザイキモイなんか粘着してる
糞コテの鏡だなまったくww
死ねよネカマ
キモイっつーの。キモイ粘着コテは2ちゃんのゴミなんだよ。
さっさと出てけ

349 :マロン名無しさん:04/11/16 20:46:17 ID:???
>>348
釣り?

350 :マロン名無しさん:04/11/16 21:52:13 ID:???
いえ、自演自作です

351 :マロン名無しさん:04/11/16 22:07:56 ID:???
【ハンター信者】(はんたーしんじゃ)

数多くの信者で最も頭が悪い人種。
ラクガキの絵柄に対して突っ込まれると決まって
「冨樫の本気はこんなものじゃない」というようなセリフを吐く。
しかし、本気で描いても対して上手くないのが現実である。
また黒猫のパクリを嬉々として馬鹿にするが、ハンタのパクリを指摘されると
手の平を返したように
「パクって何が悪い。パクリだろうが面白ければいい。」などの阿呆丸出しな
発言さえもしてしまう。
そしてハンター信者とよく対立するのがジョジョ信者で
漫画同士の論争になり押され気味になると
「なんだかんだ言ってハンタのほうが売り上げ多い」と言い逃げまでしてしまう。
しかし、ワンピ信者との論争では売り上げで完全敗北してる為
「漫画は売り上げでは比べられない」と言い逃げ。
(もっとも、漫画の内容でもワンピに勝てないが)
と、自分の都合の良いようにしか言い返せないただのヘタレ。


352 :マロン名無しさん:04/11/16 22:29:18 ID:???
>>351
ID:Co+f2418

353 :マロン名無しさん:04/11/17 14:25:16 ID:???
旅団キタ━━━━(゚∀゚)━━━━ッ!!
ボノ様キタ━━━━(゚∀゚)━━━━ッ!!

354 :マロン名無しさん:04/11/17 22:05:15 ID:???
   λ/|∧/l, --z_
   __.|V           Z_
   _ゝ ヾ.           Z_
   _ゝ ヾ 〃          く
    у``'"´´´´´`ゝミ     ,ゝ
   /         `7ミ    7
   〈 へ,   /"`  7,へ  /
   ハニd  イニd  /'‖r、〉 /
    レ〇ナ◯)=-- ´  ‖_ //
   | く 、      チ__//  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
   λ 、__,   ≠ レ′<  待たせたな。
    ヽ ー    ≠   |    \_______
      l.________ /      |
       |   /    |
       λ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|
      〈 ヽ,     /"L__
      ノ7′ヽ  /::::::::::::::::\
     / /   |/::::::::::::::::::::::::::::\

355 :マロン名無しさん:04/11/19 02:14:36 ID:???
  〃⌒`⌒ヽ
  ( ((`')从ノ 
  i,,ゝ*´Д`)  
  _| ⊃/(___
/ └-(____/
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄


356 :マロン名無しさん:04/11/24 13:01:52 ID:???
あげ

357 :マロン名無しさん:04/12/09 23:30:32 ID:???
カルトの技はR.O.Dの丸パクリ

ぐるぐるパンチは...
http://www.mainichi.co.jp/life/hobby/game/sinsaku/2002/09.html
>【ぐるぐるパンチは状況に応じて】
> バトルは、仲間たちといっしょに敵と殴り合う乱闘タイプ。通常のパンチのほか、
>腕をぐるぐる回して出すパンチや、体を回転させて繰り出すキックがある。
>ぐるぐるパンチは破壊力があるが出すまでに時間がかかり、回転キックは
>一度に複数の敵を倒せるが、体力が減ってしまうので、状況を考えて使おう。
...厨房がターゲットのナルトでもこんなひねりの無い技出さないよな。
もうちょっと頭を使おうね。>冨樫


358 :マロン名無しさん:04/12/09 23:49:09 ID:???
自分の意見持たない人発見w

359 :マロン名無しさん:04/12/10 00:31:03 ID:???
>>357
フィンクスの技に似てるのなんか
「ジャス学」でもあったし、「スマブラ」にもあるし
パクというにはまだまだだろうよ

360 :マロン名無しさん:04/12/10 23:09:48 ID:???
腕を回すと威力が上がるってとこがもろパクリじゃん

361 :マロン名無しさん:04/12/11 01:39:38 ID:???
大車輪ロケットパーンチ!!

これが元祖か?
これから能力漫画を描けばジョジョやハンタのパクリ、
バトル漫画を描けばワンピやDBの(ワンピは+能力もあるが)のぱくり
と言われそうでいやだなぁ。
特に能力なんていずれネタつきるだろ、漫画界から・・。
まぁおもしろい漫画ができればパクリだろうがなんだろうが
いいとは思うケドね。

362 :マロン名無しさん:04/12/11 01:46:45 ID:???
ぐるぐるパンチは停能な盆栽レベルの技だな。蟹味噌あるならもう少し頭使えよ。>冨樫

363 :マロン名無しさん:04/12/11 05:29:58 ID:???
ただ技がチラッと出ただけでそこまでボロクソに言うのも頭良くなさそうだけどな。
能力漫画なら能力漫画らしく、その技を戦略的にどう活かせるかで作者の力量を測ってやれよ。

という事で俺は今の段階では評価保留。今後出番がなかったら笑うが。

364 :マロン名無しさん:04/12/11 21:24:01 ID:???
安心しろ。ぐるぐるパンチを描いたのが富樫じゃなく鳥山だったら叩かん。
富樫を叩きたいだけだ。

365 :マロン名無しさん:04/12/11 21:59:34 ID:???
>>364




アンチの本性見たり!やっぱ叩きたいだけかよ。






366 :マロン名無しさん:04/12/11 22:20:03 ID:???
>>364 はアンチじゃなく信者寄りの意見だと思うが


367 :マロン名無しさん:04/12/11 22:22:26 ID:???
>>364死ね

368 :マロン名無しさん:04/12/11 22:39:46 ID:???
>>366
どこをどう読んだら信者寄りの意見に読めるんだか。

>ぐるぐるパンチを描いたのが富樫じゃなく鳥山だったら叩かん。
コレだけなら冨樫の本当の良さが出てないから叩く、冨樫はあんなもんじゃないとか言えるが
これは完全にアンチだろ→富樫を叩きたいだけだ。

369 :マロン名無しさん:04/12/11 22:42:24 ID:???
>>368
つまり、富樫が描こうと鳥山が描こうと、ぐるぐるパンチは糞ネタで決定ってことね。

370 :364:04/12/11 22:51:00 ID:???
俺はアンチの声を代弁しただけで、アンチでも信者でもないから安心おし。

371 :マロン名無しさん:04/12/13 08:38:18 ID:???
そもそもジョジョとハンタを比べることがお門違いなんだよ。
冨樫は漫画の歴史から見て重要な人ではないし、
ただ単に和月や武井と同じでジョジョの真似してる一人にすぎない。
生涯1の漫画を聞かれてジョジョと答える奴はいるだろうが
幽白やレベルE、ハンタを答える奴は皆無だと思う。
ジョジョのようにパロディーに使われることもないし、
お笑い芸人スピードワゴンがジョジョからコンビ名をとったように
冨樫ファンを公表してる著名人もいなければ、影響された奴もいない。
レベルEの路線ならともかく、ハンタは幽白並に話の構成力も戦闘の面白さもない。

372 :マロン名無しさん:04/12/13 11:19:27 ID:???
>生涯1の漫画を聞かれてジョジョと答える奴はいるだろうが
>幽白やレベルE、ハンタを答える奴は皆無だと思う。
いるってw お前はなんで人の好みを決定してんの?
自分の好みが一番正しいとでも?人それぞれだろーが。

373 :マロン名無しさん:04/12/13 14:24:15 ID:???
>>371
俺は生涯1の漫画は幽白と答えますが何か?

374 :マロン名無しさん:04/12/13 15:32:00 ID:???
>>372
>>373
本当に面白い漫画を教えてください
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1091510894/

↑の糞スレでさえ、ネタやマジレスを含めて何人かはジョジョの名をあげてるのに対して
冨樫作品は池沼が騒いでるのとデスノと一緒にあげられる程度。案の定レベルEをあげる奴はいたが。
俺が行ってた高校では学年主任の先生でさえ面白いと言ってたし、
中学の頃とはうって変わって、ジョジョはバキやベルセルク等と同じように
アクション漫画好きの代名詞だった。そして冨樫作品は話にも出てこなくなった。

ジョジョと比べるのはバキやカイジやベルセルク、バガボンドであって
黒猫、錬金、マンキン、ナルト、鰤あたりがハンタと比べる漫画なんだよ。

375 :372:04/12/13 16:00:49 ID:???
>>374
比べてなんかないけど?どこをどう読んだんだ?
もう一回言うが好みは人それぞれだ。

376 :マロン名無しさん:04/12/13 16:08:27 ID:???
>>371 >>374
JOJO狂信者乙w

377 :マロン名無しさん:04/12/13 16:34:28 ID:???
ま た バ イ ツ ァ ダ ス ト か
いい加減にしろよお前ら。

378 :マロン名無しさん:04/12/13 19:25:20 ID:???
>>375
最後の二行はアンタへのレスじゃなくてこのスレに対してだよ。
好みは人それぞれならそう思ってればいいだろ。そんな話をしてんじゃなくて、
2ちゃん内では度々比較対照になるこの二作品はそもそも比べることがおかしいって言ってんだよ。

キャプテン翼とキユの10を比べるか?
極論で言えば初期のDBとボーボボを比べるか?
共通点はジャンプ漫画で格闘とギャグがメインということだけ。
ジョジョとハンタも同じ。ジャンプで能力格闘漫画、それだけの関係。
ハンタを過大評価しすぎなんだよ2ちゃんでは。

>>376
何の信者とかないけど、強いて言えばベルセルクの狂信者だよ。

>>377
スマン。>>256あたりで同じような事言ってたわ。

379 :マロン名無しさん:04/12/13 19:39:35 ID:???
>>378
>2ちゃん内では度々比較対照になるこの二作品はそもそも比べることがおかしいって言ってんだよ。
お前は2ちゃんに向かないな。こんなことでおかしいと言ってるなんて。こういうスレはこれからも立て続けられるぞ。

>キャプテン翼とキユの10を比べるか?
>極論で言えば初期のDBとボーボボを比べるか?
そんなことだって人それぞれだ。ちなみに個人的に比べれば前者は10、後者はDBが好みだ。
何と何を比べようと個人の自由。

>ハンタを過大評価しすぎなんだよ2ちゃんでは。
これも自由だろ。過大評価しようが。別にしてもいいだろ?

380 :マロン名無しさん:04/12/13 20:01:16 ID:???
なに話してもいいだろw 比べるくらい犯罪じゃあるまいしw

381 :マロン名無しさん:04/12/13 20:54:45 ID:???
荒木も漫画の歴史で見たら別にそんな重要な役割を担って、名を残すような奴じゃないだろ。

勘違いするなよ?俺はジョジョ好きだからな?アンチじゃないぞ。

382 :マロン名無しさん:04/12/14 00:38:14 ID:???
歴史に名を残すような奴>>>荒木>>>>>>>>>冨樫


383 :マロン名無しさん:04/12/14 02:32:54 ID:???
歴史どころか今の連載枠にすら名を残せそうにないんですが>荒木

冨樫に至っては自らドラクエという名の取材に旅立ってるし・・

384 :マロン名無しさん:04/12/14 03:24:20 ID:???
ハンタあと4話で終わるんだろ?w
じゃあいいじゃん。ドラクエくらいさせてやれよw
せめてもの手向けだ。あんな糞ゲーくらいいくらでもやりたまえ。
スプラのヴァ〜カ!

385 :マロン名無しさん:04/12/14 04:02:40 ID:???
>>384
なんかムカつく

386 :マロン名無しさん:04/12/14 04:09:32 ID:???
勝手にむかつけ。
私はドラクエは嫌いではないがね。最近のスクエニの救えない態度と、スクエニ社員のスプラのドラクエ8を餌にナンパしようとするやり方は気にいらんねぇ。
故にドラクエは糞ゲー。
ドラクエは5まで。ファイナルファンタジーは7まで。
残りはカス。

それと、私は富樫は嫌いではない。

387 :マロン名無しさん:04/12/14 10:29:19 ID:???
>>383
>今の連載枠にすら名を残せそうにないんですが
鳥山も今の連載枠に名を残せないな。

388 :マロン名無しさん:04/12/14 11:23:51 ID:???
>冨樫に至っては自らドラクエという名の取材に旅立ってるし・・
これはどういう意味だ?冨樫が「ドラクエ8やってます」と言ったとでも?
言ってないよな。ちょっと誤解を招く発言だな。

389 :マロン名無しさん:04/12/14 12:39:24 ID:???
鳥山月ジャンで描いてるだろ。
ネコマジン面白いぞ。
大体荒木と鳥山を比べるのは間違えだろ。
荒木は局地戦用MSみたいなもんだし、鳥山は汎用MSだろ。
土台が違う。

390 :マロン名無しさん:04/12/14 18:30:43 ID:???
誰もがガンダムを知ってるのを前提で話をしないように(by久米田)

391 :マロン名無しさん:04/12/14 19:00:59 ID:???
わるかった。ならいいかえようか?

こらきし対策のためだけだけにいれた電光石火マッスグマと、蹂躙して殴り倒すために育てられた破壊神マッスグマじゃ土台が違うから比べられないってことだ。

392 :マロン名無しさん:04/12/14 19:08:55 ID:???
言われて悔しいからってさぁw

393 :マロン名無しさん:04/12/14 20:15:28 ID:???
すげーな。お前の頭にはガンダムの次にポケモンが出てくるのか。
しかもマッスグマって。普通のガキはマッスグマなんて使わねーよw
オタク相手に話しかけてるつもりかオタク野郎。

394 :マロン名無しさん:04/12/14 20:33:38 ID:???
               ,イ
                 / |     ぐふふふふふふ・・・荒木飛呂彦!!
           ,r‐、,,ノ  ゙i、  __,、     また盗ま(パクら)せてもらうぞ!!!    l`ヽ、
                   ゙ー"  i、         くらえ!「スキルハンター」  l!    i  `ヽ、
 r──‐ロロ  lニニ7ロロ o o o     ヽ,                         / ヽ-一'′    \_ ィ
.  ̄フ /   /∧j            `´ {                     /    ,. ‐''"``'' -、   |
  //ヽ\.  ̄_,,r──''" ̄ ̄`゙''─-,,_   l                  /   .r''"       ,>  ヽ_
   ̄ _  ̄._,,r'" _,ノ .,>─---、.   ゙ヽ  ゙l、_.   _,ィ          |.    ///// ‐ _.,.. ‐''":/    /
   /~ ,-'"  ,r‐'' ̄`H"      .l ヾ、_  )    ゙ー'´  /          l   /////   /::::::::::/   /
  v'  (  __,l =・= ノ゙i、 =・=,/  ト、 ̄         (           > / /     /:::::::::/   i
.  ゙l   ゙ー"/゙ト、_,/▼ ゙ー─'"   l  丶.         {           !  / '     /:::::::/´ヽ  ヽ
.   ゙j    |   ∵∴ | ∴∵∴   ノ.    ヽ      i、      ト、__,.ノ  ///    /::::, '-、  ノ   〈_
  /    人  ∵∴ |  ∵∴_,,..-"      ゙i、      (      ヽ.     ///  // /::::/ ,ノ/ヽ    
 ノ /"⌒゙ト、゙'ー─┬┼─┬'"             >   ,l~      〈   / /    /:::::::ゝ'"  ノ   r─'′
_}  l    ゙)゙l:..:.:.: : l ,!  ノ              / ゙l   {       !  /     /::::::i´、ノ ,/ヽ  |
)   l,,   ,)-'::.:.:.: : :゙ー‐'"           . .::v"     ゙i  ,i     、一'′ ///  /, /::::::::`ァ‐'"  ,.ノ  ヽ_
゙i  {  ,,ノl |:.:.:.:.: : : : . . .       . . .: .:.:.::l       \  i     ヽ   ///  ///::::::::::,へ、,. イ


395 :マロン名無しさん:04/12/14 21:16:40 ID:???
ポケモンは全国民が知ってるだろ

396 :マロン名無しさん:04/12/14 21:26:31 ID:???
ほんとすまんな。例えが悪かったみたいだ。

今一世を風靡している親和デッキと、それに対する強烈なメタデッキとして派生したマーチを比べるのは土台が違うから間違えだ。
これならわかってくれるか?俗物。

397 :マロン名無しさん:04/12/14 21:29:58 ID:???
・・・ったく、最初からそう言えっての

398 :マロン名無しさん:04/12/14 21:53:56 ID:???
ええ〜〜!!w

399 :マロン名無しさん:04/12/14 21:57:22 ID:???
ここまで書いてよかったよ…理解できる子に会えて…

400 :マロン名無しさん:04/12/15 01:34:52 ID:???
>>374
ジョジョとバキを比べるのかよ・・・
バキなんて糞漫画じゃん・・・

401 :マロン名無しさん:04/12/15 02:48:24 ID:???
糞漫画とか叩く奴はさぞご高尚な漫画をお読みになられてるんだろうな?
なにがどうなったら糞なのか聞かれても答えられないんだろうがw
自分の好みじゃなきゃ糞かよw
それともただの売り上げ厨ですか?w

402 :マロン名無しさん:04/12/15 12:48:55 ID:???
>>397
ワラタ

403 :マロン名無しさん:04/12/16 02:24:30 ID:???
今度はバキ信者光臨か?

404 :マロン名無しさん:04/12/17 19:01:23 ID:???
ジョジョは面白い。バキも面白い。ハンタも面白い。
だから議論終わり。集合、礼、以上解散。とっとと帰れ。このスレ落とせ。

405 :マロン名無しさん:04/12/19 17:01:57 ID:???
ハンタは糞

406 :マロン名無しさん:04/12/20 21:08:02 ID:???
ガキかお前は

407 :マロン名無しさん:04/12/20 21:49:22 ID:???
ガキじゃないから始末におえない

408 :マロン名無しさん:04/12/26 02:08:51 ID:SOu3NfWE
ねこまじん読んでも俺の心には響かない。

409 :マロン名無しさん:04/12/26 02:13:55 ID:???
それは君の感性が変わっただけ

410 :マロン名無しさん:04/12/26 13:29:26 ID:???
マジレスするとハンタは能力バトルをすげー上手く昇華してる
逆にワンピや鰤や錬金などはとりあえず能力モノだしときましたって感じだな

411 :マロン名無しさん:04/12/26 15:55:24 ID:???
>能力バトルをすげー上手く昇華してる
してねええええええ
つーかハンタもワンピも鰤や錬金も
所詮能力漫画風味のパワーバトルだし

412 :マロン名無しさん:04/12/26 20:14:19 ID:???
そうか?ハンターは上手くストーリーに絡めてると思うぞ

413 :マロン名無しさん:04/12/26 20:31:44 ID:???
>能力バトル
その中でも冨樫が一番下手糞だな。

414 :マロン名無しさん:04/12/26 21:33:06 ID:???
冨樫の何が下手かっていうと底知れぬキャラみたいのを連発しすぎなんだよ。
幽白でもライゼン、ライゼンの昔の仲間、ムクロ等は戦闘の負け方が描けなかったし
ハンタでもヒソカ、旅団の多数、キルアの家族、ビスケ等絶対戦闘で負けるシーンは
出てこないんだろう。あっさり殺されるか、カイトの時みたいに負けたシーンを描かないか
しかない。鰤の白夜、ワンピのミホークやシャンクスくらいの数が丁度いいのに。

415 :マロン名無しさん:04/12/27 01:31:59 ID:???
>>412
ストーリーに絡めてるというよりメインになっちゃてんじゃん
もうすでにハンターの話じゃない念使いの話
しかもその念の戦闘も度重なる後付とインフレで波状してるし
つーかもうDBみてる感じしかしないし
結局腕力かよってのばっか

416 :マロン名無しさん:04/12/27 01:41:38 ID:???
後付w 全ての能力漫画を(ry

417 :マロン名無しさん:04/12/27 10:54:19 ID:???
>>414
あのトーナメントは途中で打ち切ったんだからそもそも予選の雑魚以外は
誰も負けるシーンなんかなかったよ。たしか酒飲んで戦う奴くらい?
っていうか仙水とかトグロとかしっかり負けてるし。あれらは「底知れぬキャラ」じゃないの?
ハンターもカリスマ的ボスキャラで頭の良い(という設定)のクロロが敢えてあんな扱いだったし

418 :マロン名無しさん:04/12/27 13:48:01 ID:???
ハンタは特質系という何でもありの逃げ道を作ってるのが×

419 :マロン名無しさん:04/12/27 14:20:05 ID:???
普通の漫画に当てはめて「〜だから駄目」というのはよしましょうぜ

420 :マロン名無しさん:04/12/27 14:31:35 ID:???
特質系を逃げ道に使ったことは無いだろ。
今までも予知とか記憶を読むとか「いかにも特質」って感じのしか出てないし。
つーかむしろ他の5系統に当てはまらない能力を考えるほうが難しいんじゃ。
漫画に出てくるような技って大抵あの中に当てはまっちゃうし。

421 :マロン名無しさん:04/12/27 16:18:39 ID:???
ていうかそもそも6系統の分け方が既に駄目
放出と変化がいらん

422 :マロン名無しさん:04/12/27 18:54:52 ID:???
>>417
「底知れぬキャラ」と唯のボスキャラを勘違いすんな。
仙水やトグロはワンピでいうクロコダイルや、鰤でいう更木剣八。
暗黒武術会編なら左京、仙水編なら樹が「底知れぬキャラ」だろ。
トーナメント本戦は「底知れぬキャラ」の連発で描けなかっただけじゃん。
アニメ版の幽介vs黄泉はオリジナルで決着つく寸前までやってたけど
そっちの方が漫画よりもずっと上手い戦闘描写だったよ。嘘くさい話だけど、
ヒソカがクロロと戦いたいって言ってた時も戦っても決着はつかないと思ったし
ヨークシン編でシルバ・ゼノvsクロロが始まったときも絶対決着つかねーなって思った。

423 :マロン名無しさん:04/12/27 19:26:09 ID:???
黄泉やライゼンの友人と泉水の違いがよく分からんのですけどぉ
むしろ泉水のほうがよっぽど底知れない感じがする

団長VSキルアの親父と爺さんはただのインターミッションだろ
あんなところで決着付いたら漫画として意味不明過ぎ

424 :マロン名無しさん:04/12/27 20:02:33 ID:???
何か叩いてるほうも「そこまでツッコむか?」ってレベルになってきてる。
あんま行き過ぎてもただ難癖つけてるようにしか見えん。

425 :マロン名無しさん:04/12/27 20:53:32 ID:???
トグロや黄泉、仙水はキャラの掘り下げが出来てるし精神的に弱い面も見せてる。
つまり感情移入できるキャラなんだよ。ライゼンと昔の仲間はきちんと出来てないから
敗北後どういう反応をするべきなのか想像できないし、作者も描ききれてない。
ムクロは大会終了後に飛影との絡みでキャラの掘り下げをしたが。

>あんなところで決着付いたら漫画として意味不明過ぎ
ゼノは「自分もろとも撃て」と言って死ぬ気でやってたし、
別にどちらかが勝負に負けて強さの優劣が判明したっていいだろ。
双方とも勝てないと思ったら逃げたっていいし、
クロロは勝ったからといってその場で殺さなくてもよかった。
それを引き分けにした挙句、わざわざ実は本気じゃなかったとか付け加える始末。

大体、予言では旅団の半分は死にクラピカだって死ぬかもしれないと出てたのに
結局戦闘で負けた上で死んだのはウヴォーギンのみ。描けないなら描くなよ。
ボマーとのバトルも全く面白くなかったし、そもそも落とし穴ってなんだよ。
死ぬ気でやれば全身大火傷でもゴンを爆殺できたのに命乞いまでしてたし。

426 :マロン名無しさん:04/12/27 22:49:39 ID:???
なんなの?コイツ。

427 :マロン名無しさん:04/12/27 22:54:42 ID:???
>死ぬ気でやれば全身大火傷でもゴンを爆殺できたのに命乞いまでしてたし。
お前さぁ、ガソリンまみれの奴が燃えて全身大火傷程度で済むとでも?常識を身につけような。

428 :マロン名無しさん:04/12/27 23:36:14 ID:???
>>427
ボマーが自分の爆弾能力で手を怪我しないのはそれ以上の念で守ってるから。
ガソリンの燃える火力はボマーの能力異常のエネルギーなわけか?
あの小さな洞穴で周りを爆破すれば崩れる土で消化できたんじゃないか?
それにあの時点でどんな怪我も治すカードを持ってるのはボマーだろ。

バズーカ片手で止める奴や、銃弾を避ける奴らがゴロゴロいる世界で
ガソリンかけられて火をつけられたら死んじゃうわけか?

429 :マロン名無しさん:04/12/27 23:56:50 ID:???
バズーカ片手で止める奴はゴロゴロいねえだろ

430 :マロン名無しさん:04/12/28 00:40:21 ID:???
ゴンチチ>>王>>クロロ>クラピ−>>バズーカ片手で止める奴

431 :マロン名無しさん:04/12/28 00:46:18 ID:???
クロロとクラピカは少なくともバズーカ片手で止められねえだろ

432 :マロン名無しさん:04/12/28 01:05:14 ID:???
>>428
たとえ大天使の息吹使ったところでガソリンは消えないだろ。
ケガ(火傷)が直ってもまた引火して燃えるだけ。つーかそんな冷静ではいられるはずないだろ。すぐ死ぬ。

>あの小さな洞穴で周りを爆破すれば崩れる土で消化できたんじゃないか?
ただの炎なら消えるかもしれないけどガソリンが服に染みてるから無理だな。

>バズーカ片手で止める奴や、銃弾を避ける奴らがゴロゴロいる世界で
>ガソリンかけられて火をつけられたら死んじゃうわけか?
当たり前、呼吸もできないし。ウボォーだってガソリンかけられて炎に巻かれれば死ぬ。

433 :三毛のニャー:04/12/28 06:06:10 ID:???
炎を舐め過ぎだな。
それなりの炎に巻かれれば人間なんか一分も持たない。
洞穴内で爆破? アホも大概にしろと。密閉された空間とは
爆破の効果を120%以上に引き出す絶好の環境。
そんな中でガソリンかぶった奴が発破なんかかけようもんなら
例えコウ・カルナギ並みに超人的肉体を持っていても無事には済まないだろう。
というかそのまま生き埋めになる可能性は無視?
ボマーは強いから地中深く埋もれても窒息もせず生き延びますかそーですか。

加えて、傷を治すカードも最低限そのカードを使えるだけの五体が必要なわけで
熱で眼をやられればカードを手に取るにも一苦労で、それすら腕がまだその
原型や機能を留めていればの話。熱波で喉をやられればスペル宣言も出来ず
それ以前に瀕死の満身創痍でカードを使う余力が残っているというのは些か楽観的。

434 :マロン名無しさん:04/12/28 07:37:11 ID:???
ガソリン>>>>ボマーの念能力

435 :マロン名無しさん:04/12/28 09:36:47 ID:???
まぁ何故ゴン達がガソリンを使った作戦を決行したかを考えるべきだな。

436 :マロン名無しさん:04/12/28 11:21:02 ID:???
なんか自分の馬鹿さ加減をフォローしようとして、ド壺にはまっているやつがいるな。

あの戦いが泥臭いのは、それだけレベル差があったから。
その実力差をどう埋めるか、アイテム・地形・GIのシステム等を使ってなんとか勝利する
その方法が面白かったと俺は思うがね。
むしろサブとバラにまともな能力が無かったほうが、がっかりだったよ
まあ、お前さんはDB読んでたほうがイライラがなくていんでないかい?

437 :マロン名無しさん:04/12/28 15:23:28 ID:???
本当の能力バトルしたけりゃ「能力をもったただの人」でやってほしいな。
ハンタとかは能力抜きにしてもDBみたく超人だからな。だから強さのインフレを起こすんだよ。
ジョジョとかはDIOとかぬかせば能力使える普通の人間だし。だからインフレも起きない。


438 :マロン名無しさん:04/12/28 15:28:21 ID:???
どこがインフレ?
DBや幽白とか読んだことあるのか?

439 :マロン名無しさん:04/12/28 16:40:24 ID:???
↑の意見に賛成だけど多分描写そのものがインフレじゃなくて
文章の説明がインフレって言ってるんじゃないの?そういうこと言う人達は。

ま、結局サブ&バラなんてヨーヨー後頭部とパンチ一発だし。描写はそれほどインフレじゃないよな。

440 :マロン名無しさん:04/12/28 18:50:23 ID:???
>>438
ネフェとか王とか、かなりインフレしてると思うが…

441 :マロン名無しさん:04/12/28 19:20:25 ID:???
しかしマトモに戦ってるところ一回も見た事ない俺ら

442 :マロン名無しさん:04/12/28 22:34:13 ID:???
鰤じゃあるまいしそこまで極端なインフレは起きてないと思う
蟻が単純に今までより強い敵なだけだろ。
師団長じゃ結局旅団の敵じゃなかったみたいだし。
だからゴン達がどーやってネフェに勝つかもしくはケリをつけるか見ものになるが
そこは富樫だから心配いらない、きっと読者をあっと言わしてくれるハズさ( ´ー`)


443 :マロン名無しさん:04/12/28 22:37:29 ID:???
極端なインフレ...起きてますが。

旅団...底が見えたから、もう終わりだな。

444 :マロン名無しさん:04/12/28 22:56:54 ID:???
思い込みってこわいw

445 :マロン名無しさん:04/12/28 23:24:55 ID:???
だから結局ハンタは
能力漫画風味のバトル漫画なんだよな
富樫はインテリぶって能力漫画描いてるつもりらしいが
本人の頭が足りないか後付のオンパレードのせいかインフレ起こしてる
最初に念が出てきた時からあぶねえなって思ってたが
ウヴォーギンでミサイルパンチ
シルバでかめはめ波
ネフェルピトー・王様でもうお手上げDBですか?

446 :マロン名無しさん:04/12/28 23:27:23 ID:???
後付ってどこ?

447 :マロン名無しさん:04/12/28 23:39:24 ID:???
まさか最初に全て説明しなきゃいけないのか?ならナルト、デスノはハンタ以上に駄目だな。
バトル物じゃないが特にデスノはルール自体がストーリーに大きく影響するんでハンタ&ナルトのような「まぁいいか」じゃ済まない。

448 :マロン名無しさん:04/12/28 23:53:25 ID:???
ジョジョ以外の能力バトルで「能力つかえるただの人間」の能力漫画ってある?
生身がフツーの。誰か教えて。
>>446
漫画なんて長期連載されれば後付けなんてあたりまえだ。

449 :マロン名無しさん:04/12/29 00:03:37 ID:???
>>448
植木の法則、幽白


450 :マロン名無しさん:04/12/29 00:09:05 ID:???
>>448
「舞-HiME」は?
アニメをちょっと見ただけだから違うかもしれないけど。

>>449
どっちも途中で敵が人外になってるね。

451 :マロン名無しさん:04/12/29 00:15:04 ID:???
そのうちスクライドとか言いだしそうだな馬鹿共。

452 :448:04/12/29 00:21:46 ID:cNB0sgT1
>>449
サンクス。幽白のテリトリー連中も一応普通の人間か。まわりが超人ばかりで気がつかんかった。
植木もそうだったのか。
>>450
オレも舞ーHIMEちょっと見たことあるが。あれって能力バトルといえるか微妙だね。

453 :マロン名無しさん:04/12/29 00:34:17 ID:???
>>448
バジリスクとかな

まあなんつーかビームとかパワー押しを多用したり
本体がやたら超人じみてたする
少年誌系の能力漫画もどきは能力漫画とは呼びたくないな

454 :マロン名無しさん:04/12/29 00:35:49 ID:???
>>447
ハンタ信者必死だなw

455 :マロン名無しさん:04/12/29 00:39:09 ID:???
バジリスクだしたらこいつが描いてる忍者物全部出さねばなるまい(ぇ

456 :マロン名無しさん:04/12/29 00:42:54 ID:???
>>454
その煽り恥ずかしいって気付かない?

457 :マロン名無しさん:04/12/29 00:51:15 ID:???
>>456
スマン、漏れも>>447 見て「ハンタ信者必死だな」って思った。


458 :マロン名無しさん:04/12/29 00:57:29 ID:???
>>454
〜て必死だなwを覚えたばっかりの初心者?

459 :マロン名無しさん:04/12/29 01:01:10 ID:???
なんか図星をつかれて過剰に信者が反応してんな〜( ´ー`)

460 :マロン名無しさん:04/12/29 01:04:22 ID:???
香具師、漏れ、必死だなw、は三大時代遅れ。

461 :マロン名無しさん:04/12/29 01:10:51 ID:???
ついでに冨樫信者も時代遅れ。

462 :マロン名無しさん:04/12/29 01:22:54 ID:???
冨樫アンチに至っては遅れる以前に時代が来てない。

463 :マロン名無しさん:04/12/29 02:24:01 ID:???
漫画の連載終わってるのにマンセーしてる奴らこそ「信者」という言葉がふさわしい。
どの漫画かは言わないけどなw

464 :マロン名無しさん:04/12/29 03:26:01 ID:???
>>463
なんというかろくに連載してないこの漫画の信者とどっこいどっこいだな

465 :マロン名無しさん:04/12/29 03:30:51 ID:???
亀レスだけど俺もガソリンでボマーが躊躇するのはどうかと思った。
手に念を集中させてるから防御が追いつかないと考えるのが一番自然かな。
あれがウボーなら耐えられるんだろうな。
ガソリン>ボマーの念能力に同意。

466 :マロン名無しさん:04/12/29 09:06:01 ID:???
皮膚が直接燃えるんだから無理じゃね?オーラの内側だから。
仮に防御できたとしても誰か言ってたけど呼吸困難で窒息。

467 :マロン名無しさん:04/12/29 11:15:48 ID:???
>>466
そもそもオーラで防御できてるんだからオーラの内側が燃えるというのはおかしい。

468 :マロン名無しさん:04/12/29 11:32:24 ID:???
なんかオーラの攻防移動がどうとか修行シーンとか
ジョジョの波紋の原理とかだよな
ベースが波紋で戦闘の仕方がスタンドで描写がDBのパクリのオンパレードだよな

469 :マロン名無しさん:04/12/29 12:13:31 ID:???
↑と冬厨房が主張しています

470 :マロン名無しさん:04/12/29 14:37:50 ID:???
>>467
リトルフラワーのオーラで防御って
             |       
             |
   爆発       念       ボマーの手
             |
             |
って事でそ?
直接肌を焼かれたら、普通の人間と同じダメージだと思うのだが

471 :マロン名無しさん:04/12/29 15:19:46 ID:???
そんな違和感あるか?
むしろ炎まで防げたら万能過ぎじゃね?

472 :マロン名無しさん:04/12/29 15:54:09 ID:???
ウボーなら耐えれる

473 :マロン名無しさん:04/12/29 16:22:27 ID:???
念で防げていれば爆発だけで炎は発生しない


474 :マロン名無しさん:04/12/29 16:35:46 ID:???
ガソリンがなかったらね

475 :マロン名無しさん:04/12/29 17:01:11 ID:BiK0nUfu
ネタパクリでも冨樫キャラは「覚悟」が足りないから興ざめになる。
敵に勝つ為に自らの体に火を放つ荒木キャラとは大違い。


追い詰められると、極限の冴えを見せるのが荒木流
追い詰められると、どんどんヘタレキャラになってしまうのが冨樫流


476 :マロン名無しさん:04/12/29 17:21:55 ID:???
ドラゴンボールレベルならガソリン+炎なんてなんでもないが。
ハンタレベルなら十分焼け死ぬだろ

477 :マロン名無しさん:04/12/29 17:44:55 ID:???
荒木先生の絵は凝視しないと理解不可能
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1097314307/145

>>475
キモイからここに晒しといてあげたね♪

478 :マロン名無しさん:04/12/29 17:49:45 ID:???
>>477
漏れ荒木信者じゃないけど?


479 :マロン名無しさん:04/12/29 18:04:31 ID:???
>>428は念能力をドラゴニックオーラのようなものと思って書いたんだけど違うのか?
オーラの弱い奴は、例え念能力者でも車にはねられれば死ぬし、二階から落ちても死ぬ。
オーラが強ければトラックでも受け止められるし、十階から落ちても無傷。
ボマーの場合、自分の爆弾を無効化できる程なんだから、大した被害はない。
あるいは体表のガソリンが燃えるだけで全くの無傷かもと思ってたんだが。
ハンタ信者に聞きたいが、ヒソカのオーラを込めたトランプは人体を鋭利な刃物のように斬れるが
ライターで燃やせる、ウヴォーは煙草の火で根性焼きができるということでいいのか?
どんな凄い念能力者でも火事や落雷で死ぬ可能性があるということなのか?

呼吸困難については、ゴンはハンター試験で10分以上息を止めていられたし、
陰獣の一人は長時間地面の中を動いてた(こいつはそういう能力だったのかもしれないが)
ゲンスルーがそれを出来ないとは言えないだろ。出来るとも言えないが。

>>433
言いたい事とは違うことに納得したんだが、
ガソリン、落とし穴、横穴に追い込む、これらの一連の動作は
ゲンスルーの能力が最大限に発揮する環境を作ってあげたということなのか?
爆発の威力がゲンスルーのオーラ以上に強すぎて使えば自身が死ぬ危険性がある状況に
したというのなら、相手の能力を逆手にとった中々の能力バトルだと見直すんだけど。
いつも長々と説明があるのに何もないから、横穴は単に逃げ場所を無くしただけだと思ってた。

480 :マロン名無しさん:04/12/29 18:26:54 ID:???
こりゃ真性さんだなw

481 :マロン名無しさん:04/12/29 19:01:07 ID:???
>呼吸困難については、ゴンはハンター試験で10分以上息を止めていられたし、
ゲンスルーは野生児ゴンじゃねーしゴンだって大きく息を吸ってから呼吸を止めた。
その呼吸がまず出来ない。それとゴンの息止め最高記録は9分44秒だ。
10分以上じゃないししかも4次試験のときは5分以上息を止めてた、だ。よく読んでない事まる分かり。

482 :マロン名無しさん:04/12/29 20:05:58 ID:???
>ハンタ信者に聞きたいが、ヒソカのオーラを込めたトランプは人体を鋭利な刃物のように斬れるが
>ライターで燃やせる、ウヴォーは煙草の火で根性焼きができるということでいいのか?

でいいんじゃねえ?別に信者じゃないが

483 :マロン名無しさん:04/12/29 20:16:58 ID:???
ということはマフィアはバズーカではなく火炎放射器ならウボーを殺せたというわけだな

484 :マロン名無しさん:04/12/29 20:23:04 ID:???
でいいんじゃね?硬や堅じゃ防げないし。

485 :マロン名無しさん:04/12/29 20:29:51 ID:???
まあそのへんが所詮パクリでまがい物の設定の甘さなんだろうな

486 :マロン名無しさん:04/12/29 20:36:27 ID:???
念の戦闘は単純じゃないってさんざん原作(ry

487 :マロン名無しさん:04/12/29 20:39:22 ID:???
単純じゃんDBみたいにパワーが強いほうが勝つんだろ
冨樫と信者がいくらグダグダいっても
ほとんどの戦闘がパワーがでかいやつが勝ってる

488 :マロン名無しさん:04/12/29 20:40:16 ID:???
クラピカvsウボォーの戦闘などちゃんと読んでる?

489 :マロン名無しさん:04/12/29 20:42:07 ID:???
蟻さんのおはなしちゃんと読んでる?

490 :マロン名無しさん:04/12/29 20:44:44 ID:???
読んでるよ。モラウの言葉思い出せば?

491 :マロン名無しさん:04/12/29 20:45:18 ID:???
結局パクって退化させちゃったんだよな

492 :マロン名無しさん:04/12/29 20:48:15 ID:???
>モラウの言葉思い出せば?
だからね、富樫はいつも口だけで行動がともわらないんだよ
たしかにね漫画なのにクドクド糞面白くも無い説明ばかり
何コマも使って説明してるけど結局力押しばかりだろ?

493 :マロン名無しさん:04/12/29 20:49:06 ID:???
クラピカvsウボォーの戦闘などちゃんと読んでる?

494 :マロン名無しさん:04/12/29 20:49:34 ID:???
せめて状況説明は描写でしろよ漫画なんだから
まあ描くだけの技量は無いからだと思うけどね

495 :マロン名無しさん:04/12/29 20:51:30 ID:???
>クラピカvsウボォーの戦闘などちゃんと読んでる?
あのスーパーサイヤ人化したあかい目の人が出てくる話ですか?

496 :マロン名無しさん:04/12/29 20:55:11 ID:???
そう。

497 :マロン名無しさん:04/12/29 20:56:08 ID:???
結局力押しだろw

498 :マロン名無しさん:04/12/29 20:58:59 ID:???
理解できないならもういいよ。

499 :マロン名無しさん:04/12/29 20:59:10 ID:???
赤い目になると全系統使えてなおかつ
盗賊だけには百倍の強さを使える力自慢君が出る話ですか?

500 :マロン名無しさん:04/12/29 21:11:10 ID:???
>>498
何の反論もしないでただ鸚鵡返しにレス返してきてその言い草はどうかと思う

501 :マロン名無しさん:04/12/29 22:43:13 ID:???
みんなハンターハンター好きなんだなw
アンチも信者もマニアック過ぎてついてけねーわw

502 :マロン名無しさん:04/12/29 23:42:11 ID:???
>クラピカvsウボォーの戦闘などちゃんと読んでる?

念能力において全ての性能が圧倒的に有利になったクラピカが
ウボォーをウッボウッボにした話だったっけ?

503 :マロン名無しさん:04/12/29 23:47:55 ID:???
相変わらず話題性に事欠かない漫画だな・・・

504 :マロン名無しさん:04/12/30 00:06:49 ID:???
いい話題だったら良かったのにな

505 :マロン名無しさん:04/12/30 00:22:05 ID:???
もはやただイチャモンつけてるだけ

506 :マロン名無しさん:04/12/30 00:39:36 ID:???
誰も言わないんで一応言うけど、
あの時点でもクラピカよりウボォーのほうがパワーは上だったし
陰で見えなくした鎖で捕まえるまでウボォーにダメージを与えてない。
トドメも念のルールに背いた自動攻撃のようなものだったし。力押しという感じではなかった。

507 :マロン名無しさん:04/12/30 01:03:37 ID:???
>あの時点でもクラピカよりウボォーのほうがパワーは上だったし
ミサイルパンチだけな
しかもあれ全力のパンチだし

508 :マロン名無しさん:04/12/30 01:07:42 ID:???
赤目君の腕が折れたときって
全力ミサイルパンチを鎖や能力を使用したまま受けたから折れたんだろ
普通のミサイルパンチは片手で受けてた
パワーにあんまり差は無い

509 :マロン名無しさん:04/12/30 01:11:15 ID:???
漫画として描写で説明出来ない度
大暮>富樫

510 :マロン名無しさん:04/12/30 01:11:59 ID:???
クラピカ「生身のお前と強化した私の拳ではやや私の攻撃力の方が勝っているようだ。これは貴重な情報だな」

生身vs強化した拳で「やや」だよ?普通に考えたら纏or堅で守ってるウボォーのほうがパワーは上。
半分のパワー状態のウボォーには特にダメージ与えられなかったし。

511 :マロン名無しさん:04/12/30 01:30:54 ID:???
>>510
まあ多少は上かも知れんが
普通に考えようが何しようが実際こういう事実があるんだし(507、508)
パワー差に差はあんまり無い
DBだってゴクウよりスピードが速いキャラや破壊力があるキャラが出てくるが
最後は結局馬力勝ち

512 :マロン名無しさん:04/12/30 01:32:56 ID:???
>生身vs強化した拳で「やや」だよ?普通に考えたら纏or堅で守ってるウボォーのほうがパワーは上。
>半分のパワー状態のウボォーには特にダメージ与えられなかったし。

だからその辺の適当さがあるから
富樫は描写がへたなんだよ

513 :マロン名無しさん:04/12/30 01:37:40 ID:???
>>511
いやだからパワーで勝ってないじゃん。>>506読んでくれ。パワーは関係ない方法で勝利した。
507の事実ってパンチでクラピカの腕の骨が折れたんだろ?そのとうりだよ。

514 :マロン名無しさん:04/12/30 01:45:32 ID:???
パワーのことでも言及してんじゃん

515 :マロン名無しさん:04/12/30 01:49:42 ID:???
>パワーは関係ない方法で勝利した。
全部の能力がMAXで使えて盗賊相手の卑怯な制約でパワーアップした後な

516 :マロン名無しさん:04/12/30 01:55:22 ID:???
>>515
それが「念での戦闘」ならでは。
>全部の能力がMAXで使えて盗賊相手の卑怯な制約でパワーアップした後な
死のリスクの制約&発動後寝込むというデメリットもあるよ。

517 :マロン名無しさん:04/12/30 01:57:09 ID:???
>死のリスクの制約&発動後寝込むというデメリットもあるよ。
だから?
結局力押ししてるだろ

518 :マロン名無しさん:04/12/30 01:58:06 ID:???
は?どこが?

519 :マロン名無しさん:04/12/30 01:59:55 ID:???
デメリットも糞も
ドラゴンボールの力の比べっこに理屈つけただけだろ
やってることは変わらない

520 :マロン名無しさん:04/12/30 02:00:55 ID:???
具体的にどの辺は力押しなのか聞きたい。

521 :マロン名無しさん:04/12/30 02:02:21 ID:???
「この技は力が百倍になる代わりに寿命を縮めるんだ!」
よくDBにありそうな展開じゃん

522 :マロン名無しさん:04/12/30 02:04:17 ID:???
まあ能力漫画の定義が曖昧なのもあるが
そもそも超人キャラで能力漫画をやるのは無理があるよな

523 :マロン名無しさん:04/12/30 02:06:27 ID:???
そもそも目が赤くなると一定時間全能力MAXで使えるってのが
DB的思考だよなスーパーサイヤ人とか

524 :マロン名無しさん:04/12/30 02:07:08 ID:???
もしかしてパワー=オーラと思ってる?
ハンタワールドでは念は戦闘だけじゃないから強いオーラ持っててもパワー少ない奴は多いだろ。
コルトピとか腕相撲ランキングでも低かったし。実際クラピカはパワーで勝ってはない。

525 :マロン名無しさん:04/12/30 02:09:09 ID:???
バビル2世なめんな。
超人で能力漫画だがおもしろいぞ。

526 :マロン名無しさん:04/12/30 02:11:11 ID:???
>>525
古すぎて誰も知らないから反論できない

527 :マロン名無しさん:04/12/30 02:21:55 ID:???
>コルトピとか腕相撲ランキングでも低かったし。
間違ってるぞ念の総量が大きければそれなりに力も上がる
旅団の腕相撲ランキングはまだ初期で設定考えてなかったからか知らんが
強化系に近いほど腕力が強い構造になってるんだよ
でも暗殺者VS団長あたりからその設定がおじゃんになって
GIでは攻防の移動の概念とか硬とか後付したおかげで
特質とかでも強化系の攻撃生身でガードできるようになった
多分話し進めてくうえでその設定だと不便だからだろ

>実際クラピカはパワーで勝ってはない
おまえ俺の説明ちゃんと読んだのか?

528 :マロン名無しさん:04/12/30 02:26:31 ID:???
>>527
クラピカは鎖で捕まえるまでダメージ与えたか?
トドメはパワーで勝ったのか?念(オーラ)で勝ったんだろ?パワーじゃねーじゃねーか。
どこが力押しなんだよ。

529 :マロン名無しさん:04/12/30 02:30:35 ID:???
>クラピカは鎖で捕まえるまでダメージ与えたか?
これにたいしては重要性があると思えない
>トドメはパワーで勝ったのか?念(オーラ)で勝ったんだろ?パワーじゃねーじゃねーか。
>どこが力押しなんだよ。
だから圧倒的に全系統MAXとかステータスが優位だったから勝ったんだろ

530 :マロン名無しさん:04/12/30 02:32:40 ID:???
パワー【power】
別の辞書でも 「パワー」 を検索する
1 力。能力。体力。「パンチに―がない」「―のみなぎっている人」
2 権力。支配力。軍事力。「バランス‐オブ‐―」
3 政治や社会を動かす集団の力。勢力。「住民―」
4 原動機などの馬力。動力。仕事率。「―のあるエンジン」

あのなあ俺は別に破壊力だけのことを言ってたんじゃないぞ

531 :マロン名無しさん:04/12/30 02:36:08 ID:???
>これにたいしては重要性があると思えない
ええ〜!そんじゃ「念での戦闘ならでは」を放棄してんじゃんw 

パワーか念の特殊能力かどっちかって話してんだからよ。

>だから圧倒的に全系統MAXとかステータスが優位だったから勝ったんだろ
だから念(オーラ、特殊能力)で勝ったんだろ?


>>530
じゃあ俺が言った
>もしかしてパワー=オーラと思ってる?
この時に言えよ。どっちにしろ「力押し」じゃないだろ。

532 :三毛のニャー:04/12/30 02:38:00 ID:???
総合で見て、そのクラなんとかってのが
「旅団にのみ力押しで勝てるようになる能力」なんじゃないの?

そうだとしたらパワーだ能力だの二元論はナンセンスだと思うんだけど。

533 :マロン名無しさん:04/12/30 02:40:26 ID:???
だからお前がさっきから自慢げに言ってる「念での戦闘ならでは」とやらも
DBの百倍界王権とかとなんも変わらんって逝ってるだろ

534 :マロン名無しさん:04/12/30 02:41:08 ID:???
お前の脳内ではな

535 :マロン名無しさん:04/12/30 02:41:48 ID:???
>この時に言えよ。どっちにしろ「力押し」じゃないだろ。
普通に読んでればわかるのにお前の理解力が足らなかったんだろ

536 :マロン名無しさん:04/12/30 02:44:06 ID:???
緋の目が全系統MAXだから全能力MAXになるみたいな話してるな…馬鹿か?
信者もアンチも一つ思い違いをしている。
おまえら緋の目の設定読み直せ。
あれは全能力MAXじゃない。
特質系の状態で、他の能力を極めた状態になるだけ。
全能力MAXとはわけがちがう。
全能力MAXなら強化系MAXとくらぴーが戦っても念の力はかわらない。
が、特質系の状態で、強化系を極めた状態になると、習得率の割合分ずつ能力が下がる。
即ち、強化系習得率80%なら極めた状態になっても、100%の強化系を極めた人間には勝てない。
=くらぴーの強化系じゃウヴォーには勝てない。
全系統MAX≠全能力MAX
アンチでも信者でもない俺に突っ込まれるなよ('A`)
圧倒的に知識が少なすぎるおまえらがいくら議論したって結論なんか出ない。

537 :マロン名無しさん:04/12/30 02:45:18 ID:???
>>533
違うから言ってんだけど。DBの界王拳はリスクあっても力押しじゃん。

>>535
俺がそのとき気づいたって意味じゃないぞ?言うのが遅いって意味でこの時に言えよっつったんだけど。

538 :マロン名無しさん:04/12/30 02:50:07 ID:???
>違うから言ってんだけど。DBの界王拳はリスクあっても力押しじゃん。
はあ?どうちがうんだよ
>俺がそのとき気づいたって意味じゃないぞ?言うのが遅いって意味でこの時に言えよっつったんだけど。
普通に読んでれば最初っから俺は破壊力・腕力=オーラなんて言ってないってわかるだろって言ったんだよ

539 :三毛のニャー:04/12/30 02:52:25 ID:???
もちつけ、俺のいるスレは何故こうも議論が喧嘩腰な奴らばかりなんだw


540 :マロン名無しさん:04/12/30 02:55:48 ID:???
>はあ?どうちがうんだよ
力押しと特殊能力は違う。理解したか?

>普通に読んでれば最初っから俺は破壊力・腕力=オーラなんて言ってないってわかるだろって言ったんだよ
お前力押しって言ってなかった?

541 :マロン名無しさん:04/12/30 02:57:38 ID:???
>>536
強化系の攻撃を特質系が受けたら60%のダメージを受けるはずなのに
片手でミサイルパンチガードしてたぞ

542 :マロン名無しさん:04/12/30 02:58:30 ID:???
骨折れたがな

543 :マロン名無しさん:04/12/30 03:01:53 ID:???
>力押しと特殊能力は違う。理解したか?
>お前力押しって言ってなかった?
なんで力押し=破壊力・腕力なんだ?
全系統MAXプラス旅団に対しては驚異的な出力が出せる
圧倒的なステータスを背景に力押しをしてるって言ってんだが

544 :マロン名無しさん:04/12/30 03:04:21 ID:???
>なんで力押し=破壊力・腕力なんだ?
普通そうだろw それこそ普通に読めば、だw

>全系統MAXプラス旅団に対しては驚異的な出力が出せる
>圧倒的なステータスを背景に力押しをしてるって言ってんだが
あれあれ〜?だんだん説明が違くなってきましたね〜w

545 :マロン名無しさん:04/12/30 03:04:56 ID:???
>骨折れたがな
普通のミサイルパンチは受け止められてたろ
ウヴォーギンも生身でガードできんのは強化系だけだって言ってたろ
しかも本気のミサイルパンチ受けてたときは
チェーン攻撃しかけてたし本気でガードしてなかった

546 :マロン名無しさん:04/12/30 03:06:00 ID:???
>あれあれ〜?だんだん説明が違くなってきましたね〜w
はあ?一環してんじゃん相変わらず理解力無いなあ

547 :542:04/12/30 03:07:32 ID:???
ああ、あの20%のパンチ?>>536に聞いて

548 :マロン名無しさん:04/12/30 03:09:22 ID:???
>>547
はあ、お前のレスかよ
お前にはさっきもこのレスしたぞ
やっぱちゃんと読んでないのかよ・・

549 :マロン名無しさん:04/12/30 03:11:55 ID:???
>>546
内容じゃなくとうとう人格攻撃ですかw とにかく「 パ ワ ー 」で勝ったと言いたいんだろw

550 :マロン名無しさん:04/12/30 03:12:51 ID:???
>>549
うん

551 :547:04/12/30 03:14:15 ID:???
>>548
さっきとは?>>534>>542に?

552 :マロン名無しさん:04/12/30 03:16:41 ID:???
>>507、508

553 :551:04/12/30 03:18:44 ID:???
別人さん

554 :マロン名無しさん:04/12/30 05:24:21 ID:???
アンチをもここまで引き込めりゃ冨樫も本望だろうよ

555 :マロン名無しさん:04/12/30 11:47:13 ID:???
能力バトルの定義(独断だが)
・互いに既に判明してる能力で戦う
・それ以上の能力がある場合は、全力を出していないという設定
 または戦闘中にパワーアップする可能性を読者に予め示さなくてはならない

つまり能力バトルとは、限られた能力内でどう戦うか。
ほとんどの場合、一見して明らかに劣ってる主人公側がどう機転をきかせて敵を倒すかだ。
作者と同じ感性を持ち、もの凄く勘の鋭い読者なら展開を予想できるのも特徴の一つ。

クラピカvsウヴォーでは
クラピカ→旅団に対しては無敵の鎖。能力が判明していない鎖もある。操作系か具現化系かは戦闘時では不明。
ウヴォー→強化系を極めてる。攻撃力、防御力ではクラピカに勝ち目はない。

つまり、クラピカはウヴォーの攻撃をまともにくらえば死ぬ危険性があった。
ウヴォーは鎖に捕まれば脱出は不可能と思われていた。
結果は鎖意外にも能力があり、クラピカの勝利。ウヴォーの攻撃を片手で防ぐ程の能力、
判明していたら誰が見てもクラピカの勝利を予想しただろう。鎖に捕まった後、ウヴォーが鎖から
脱出できる可能性を示せていれば面白くはなっただろうが。
はっきり言って、能力バトルではなく力押しだよ。しかもDBより性質が悪い。
べジータ戦で4倍界王拳のかめはめ波でそのまま勝つようなもの。
べジータ・悟飯の大猿化、元気玉、見物してたヤジロベーの介入、力押しの代表DBでさえ
4倍界王拳使用後にこれらが起きたことを思うと、いかに戦闘描写が上手いかが良く判る。
冨樫にバトルの才能は無い。

556 :マロン名無しさん:04/12/30 12:01:36 ID:???
ハッキリ言うと、
・能力の相性で戦闘が決まること
・能力が分かればそれに対する対処ができること
・インフレ起きないこと
が上手い能力漫画なんじゃないか?
三番目はどっちでもいいけどな。ハッキリ言ってジョジョもインフレ気味だったし。

クラピカのスーパーヒノメ人に相性勝できる能力者がいるか?
クラピカじゃなくても今ならネフェルとか王子様でもいいけどな。
クラピカの鎖をウボォーが知っていたとして、果たしてウボォーが勝てるか?

557 :マロン名無しさん:04/12/30 12:07:25 ID:???
なげーよ。そんなん誰も読まねーよ。
信者なのかアンチなのかも分からん。
ただすごい必死になってるのは分かる。

558 :マロン名無しさん:04/12/30 12:13:05 ID:???
>>556
6部の中盤〜後半のこと?
ジョジョのはインフレというか
演出優先になってきてかつて無いスタンドのルール無視した
定義の無視だと思うな

559 :マロン名無しさん:04/12/30 12:13:57 ID:???
>>557
信者必死だなw

560 :マロン名無しさん:04/12/30 12:17:31 ID:???
>>559
>>460

561 :マロン名無しさん:04/12/30 12:17:43 ID:???
>インフレ起きないこと
これ大事じゃないか?
能力漫画って飽和気味だったパワーバトルの
アンチテーゼとしてはやったものだし
だから少年誌でやって能力漫画風味のバトル漫画は
能力漫画と呼びたくないな

562 :マロン名無しさん:04/12/30 12:19:06 ID:???
>>558
矢によるスタンド使い増殖・それに伴う強スタンド増加
矢による成長・バイツァダスト
矢によるレクイエム・スタンド超越 敵の全行動無効化
矢による成長・メイド・イン・ヘヴンで宇宙終了、そして一巡

宇宙一巡で全人類(エンポリオ除いて)死亡とか何だかなぁ、みたいな感じがした。
スタンドは精神エネルギーじゃないのか。宇宙を一巡させる精神なんて悟空でも持ってねーよ。

563 :マロン名無しさん:04/12/30 12:20:44 ID:???
DBと一緒にしてるところを見ると文盲というより漫画盲だな

564 :マロン名無しさん:04/12/30 12:21:56 ID:???
563は>>555に対するレス

565 :マロン名無しさん:04/12/30 12:22:08 ID:???
ごめん。叩くために都合の良い定義を勝手に作ってるようにしか見えん。

566 :マロン名無しさん:04/12/30 12:27:49 ID:???
>矢によるスタンド使い増殖・それに伴う強スタンド増加
3部とかでも強いのいるじゃんヴァニラアイスとか
荒木は一見弱そうな能力でもこう使うと強くなるよっていうようなバトル描くから
強そうに見えるんだろ
ギアッチョだって一軒無敵に見えるけどヴァニラに勝てないし
それも演出しだいかもしれないけどね
>矢による成長・バイツァダスト
これはインフレかもな
けど戦闘中はヴァイツア無しでガチンコで闘ってたし
>矢によるレクイエム・スタンド超越 敵の全行動無効化
>矢による成長・メイド・イン・ヘヴンで宇宙終了、そして一巡
レクイエムはそもそもスタンドじゃない
メイド・イン・ヘヴンもスタンドを越えた天国の力だし

567 :マロン名無しさん:04/12/30 12:29:07 ID:???
>>565
どのへんが?

568 :マロン名無しさん:04/12/30 12:31:05 ID:???
>>556
>クラピカの鎖をウボォーが知っていたとして、果たしてウボォーが勝てるか?
勝てるんじゃん?遠くから石ころ投げれば。

569 :マロン名無しさん:04/12/30 12:34:01 ID:???
>>568
スープに毒混ぜても勝てんな

570 :マロン名無しさん:04/12/30 12:34:57 ID:???
>>566
>レクイエムはそもそもスタンドじゃない
>メイド・イン・ヘヴンもスタンドを越えた天国の力だし
いや、そーゆーのをインフレっていうんですけどね・・・・。
どっちにしても強すぎる能力じゃん。

いや俺ジョジョ大好きなんだけどね。当然ハンタも大好き。
どうもジョジョの悪い部分を認めずにハンタだけ叩きたいように見えたから。
漫画なんて気楽に見るもんだろ?楽しければいいんだよ。
他の漫画にケチつけるなら見るんじゃねーよ両方の信者は。

571 :マロン名無しさん:04/12/30 12:37:31 ID:???
>漫画なんて気楽に見るもんだろ?楽しければいいんだよ。
>他の漫画にケチつけるなら見るんじゃねーよ両方の信者は。

ならそもそもこのスレに来なけりゃいいじゃん

572 :マロン名無しさん:04/12/30 12:38:09 ID:???
癌を切除しようとしたんだ何が悪い!!

573 :マロン名無しさん:04/12/30 12:38:14 ID:???
>>556
詳しい能力知っていれば旅団以外を攻撃すればクラ死ぬから
赤ん坊を後ろに隠して攻撃された瞬間赤ん坊を盾にすれば倒せる。鬼畜だがw

574 :マロン名無しさん:04/12/30 12:38:47 ID:???
>>570
ハンタ信者必死だなw
ついに本性を現したかw

575 :マロン名無しさん:04/12/30 12:39:37 ID:???
>>568
そんなんじゃネビュラチェーンには勝てんな


576 :マロン名無しさん:04/12/30 12:40:09 ID:???
>>574
>>460

577 :マロン名無しさん:04/12/30 12:42:04 ID:???
>>576
何この香具師?必死だなオイw時代遅れはそっちだろ!
漏れなんて今日秋葉原で「カッコイー」って言われたんだぜ?w
お前みたいなキモオタとは違うんだよハゲwww

578 :マロン名無しさん:04/12/30 12:43:15 ID:???
>>568,569.573
結局ウヴォーギンはまともにやったらクラピカに勝てないんだね

579 :574=577:04/12/30 12:44:05 ID:???
ごめん。調子に乗ってちょっと釣りすぎた。
申し訳ない。今は反省してます。

580 :マロン名無しさん:04/12/30 12:44:19 ID:???
>>577
がんばって

581 :マロン名無しさん:04/12/30 12:46:47 ID:???
>>578
つーかウボォーは旅団抜ければいいんじゃね?
抜けれないのかな?抜けれたヒソカは刺青入れてないから特別だったとか。

582 :マロン名無しさん:04/12/30 12:49:51 ID:???
ハンタの最強スレとか見たらわかるけど
容易にランク付けしてるところとか
いかにこの漫画がパワー漫画かわかるよ

583 :マロン名無しさん:04/12/30 12:51:49 ID:???
最強スレ厨かw

584 :マロン名無しさん:04/12/30 12:54:14 ID:???
ゴンが強いキャラに勝ったら「萎えた」と言われ
強いキャラが普通に勝ったら力押しと言われ
一体冨樫先生にどうしろって言うんですか!?

585 :マロン名無しさん:04/12/30 12:55:57 ID:???
>>584
インフレキャラ出しすぎ


586 :マロン名無しさん:04/12/30 12:57:16 ID:???
>>584
何をしたってどうにかして叩くだろうよw
必死に粗を探してそれが全てであるかのように見せかけて。

587 :マロン名無しさん:04/12/30 12:58:25 ID:???
またインフレの意味分かってない馬鹿が

588 :マロン名無しさん:04/12/30 13:01:42 ID:3rnSVqv8
それより双恋語ろうぜ

589 :マロン名無しさん:04/12/30 13:25:48 ID:???
>>584インフレというものはブリーチ読んでればだいたい理解できます
>>509大暮先生の漫画はパラ読みしかしてないけどとりあえずおもしろさとしては
富樫先生>大暮先生ですかね

590 :マロン名無しさん:04/12/30 13:26:36 ID:???
ウィニーでソフト違法入手、巡査立件せず…京都府警

 京都府警下鴨署の巡査(29)のパソコンから事件関係者十一人の実名などがインターネットに流出した問題で、
この巡査がファイル交換ソフト「Winny(ウィニー)」を使って、数種類のパソコンソフトを違法に入手していた
ことが二十四日、わかった。
府警は「ウィニーが削除されるなど裏付けが取れない」として著作権法違反容疑での立件を見送ったという。

 府警によると、ウィニーは不特定多数のユーザー間で、映像や音楽などのソフトをやり取りできるソフトで、
インターネットでダウンロードできる。
巡査は「ウィニーを使って有料の削除・復元用ソフトや、写真加工ソフトなど数種類を(無料で)ダウンロードした」と
“違法コピー”を認めたという。
しかし、巡査は入手した全ソフトを削除していて、解析から確認出来たのは削除・復元用ソフトしかなく、立件は不可能と判断した。
府警は、巡査が今年三月二十日ごろ、インターネットに接続した際に流出したとしている。

 府警は同日、パソコンを自宅に持ち帰る際には仕事上の情報を削除する内規に違反したとして、巡査を本部長訓戒の処分。
監督責任として、上司の警部補(57)を署長注意処分とした。

http://osaka.yomiuri.co.jp/news/20041225p401.htm

591 :マロン名無しさん:04/12/30 16:17:43 ID:???
なんかいきなり進行したな。
バイトから帰ってきて見てみたら80近くレス増えててちょっとビビッた

592 :マロン名無しさん:04/12/30 18:21:43 ID:???
よくわからん話しになってるけど単純に
普通の状態
ウボォー>クラピカ
クラピカ緋の目状態
クラピカ>ウボォー

あと緋の目状態って全ての系統を100%引き出せるらしいよ。

593 :マロン名無しさん:04/12/30 18:21:57 ID:???
>>584
接戦をしろと言いたい。
アッサリ勝つんじゃなく命がけで勝て。
生きるか死ぬかの戦いやってて簡単に諦めんな。

ゴンのグーで殴っても生きてたラモット?だかなんだかって蟻が
それから念を覚えて再度戦うが肉の芽がとれたキルアが瞬殺してた。
これがインフレじゃなくてなんなのか。

594 :マロン名無しさん:04/12/30 18:42:13 ID:???
キャラを引き立てる為の演出かな?w

595 :マロン名無しさん:04/12/30 18:44:13 ID:???
強くなれば即インフレw ププ!

596 :マロン名無しさん:04/12/30 19:02:13 ID:???
ハンタ信者は何故議論できないの?

597 :マロン名無しさん:04/12/30 19:08:17 ID:???
>>506から先が読めない文盲発見

598 :マロン名無しさん:04/12/30 19:21:57 ID:???
インフレによって戦闘で月や地球破壊したり
念で時間を止めたり戻したりはいつになることやら

599 :マロン名無しさん:04/12/30 19:36:47 ID:???
ガキの口喧嘩とつまらない煽りしかいないだろうが。
本気でこれが議論だとでも思ってるのか?
無駄に相手を罵倒して言い負かした気になってる冬厨しかいない。
そもそもアンチスレなのにアンチじゃなくて信者しかいないじゃん。
みんな「ハンタのここを直せば面白くなったのに」というような好意的な意見ばっか。

600 :マロン名無しさん:04/12/30 19:54:39 ID:???
>>592
だから100%の意味が違うっての。
なんでアンチも信者も盲文なんだ?
強化系が放出をレレル10(MAX)まで極めても、強化系の放出系習得率補正がかかって×60%の威力になる。
これは放出系能力者が放出をレレル6まで極めた状態と同じである。
って説明があんだろ。
おまえらよく嫁。
あ、盲文だから読んでもわからんか。
つまり、くらぴーの100%は全系統を極めた状態にはなるが、全系統をMAXで使えるわけじゃない。

601 :マロン名無しさん:04/12/30 19:57:50 ID:???
>>600
ttp://aqua.pure.cc/~gctc/jump/hunter/nen/kurapika01.html

602 :マロン名無しさん:04/12/30 20:00:13 ID:???
>>600
×盲文
○文盲

603 :マロン名無しさん:04/12/30 20:06:42 ID:???
>>599
アンチが悔しがっておりますw

604 :マロン名無しさん:04/12/30 20:15:34 ID:???
ちっ。信者ってばれたか。
アンチ装ったつもりなのに。

605 :マロン名無しさん:04/12/30 21:06:21 ID:???
>>600
あっ昨日恥かいた馬鹿だ

606 :マロン名無しさん:04/12/30 21:08:11 ID:???
>みんな「ハンタのここを直せば面白くなったのに」というような好意的な意見ばっか。
そう思ってないと信者はアイデンティティー保てないのかw

607 :マロン名無しさん:04/12/30 21:40:27 ID:???
>>606
いや、俺は信者じゃないから。
ボマーガソリン事件に文句つけたのも俺だし、
冨樫は底が知れないキャラを連発しすぎと書いたのも俺。
独断による能力バトルの定義を書いたのも俺。>>556は違うが。
と言うより、ここ数日の長文はほとんど俺だわ。信者でもアンチでもなく、
一漫画ファンとしてハンタのどこが面白くないのかを書いただけだよ。

>>600
エンペラータイム使用時の能力は皆わかってて書いてるのが何故わからん。
エンペラータイム使用時では本気のウヴォーのパンチで骨折程度のダメージ
しか与えられなかったという事実だけで十分だろうが。

スピードでウヴォーを翻弄してたのを見ると殺すだけなら素手で出来たよ。
仲間の事を聞きだすために鎖で捕獲したんだろ。鎖で捕まえるまで
ダメージを与えられなかったから力押しじゃないとか言ってる馬鹿がいたけど。
どう見たってウヴォーに勝ち目ないじゃないか。能力バトルじゃねえよ。

608 :マロン名無しさん:04/12/30 21:44:11 ID:???
>>607
なんだ、結局評論家気取りの馬鹿かw
勝手にほざいてろカスw

609 :マロン名無しさん:04/12/30 21:45:28 ID:???
>>608
>>596

610 :マロン名無しさん:04/12/30 21:49:18 ID:???
>>607
昨日言い負かされたのがそんなに悔しかったのか…
骨折程度のダメージが笑う。コイツ骨折した事ないな。

611 :マロン名無しさん:04/12/30 21:52:56 ID:???
>>610
そいつは俺じゃないぞ
昨日言い負かされたってw

612 :マロン名無しさん:04/12/30 21:53:34 ID:???
>>610
腕がちぎれても平気な顔をしている奴がいる世界で、今更骨折程度で大騒ぎされてもねえ...

613 :マロン名無しさん:04/12/30 21:55:02 ID:???
>>610
赤ん坊の頃にしたよ。
骨折すると筋肉つきづらくなるの知らないだろ?

しかも言い負かされてないし。何の話だよ。
ウヴォーが焼死することを知ってボマー戦は納得したよ。

もうナロードニキ運動みたいになってきたな。

614 :マロン名無しさん:04/12/30 21:56:59 ID:???
>スピードでウヴォーを翻弄してたのを見ると殺すだけなら素手で出来たよ。
脳味噌パープリン。おまえの脳内設定ではウボォー100%よりクラピカ100%のほうが強いって事だなw

ウヴォーじゃなくてウボォーな。よく読もうな。

615 :マロン名無しさん:04/12/30 22:00:04 ID:???
>>610
まともに食らったら四散するほどの威力を骨折程度にってことじゃないのか?
煽りたい一心で否定することしかできないんだね。

インフレって主人公達が九死に一生の激しい戦いの末に倒した敵が
新たな敵に一蹴されるとこから始まるね

616 :マロン名無しさん:04/12/30 22:02:09 ID:???
>>614
おぃおぃ、総合能力ならクラピカ>ウボォーだろw
クラピカ100%の方が強い。

617 :マロン名無しさん:04/12/30 22:03:07 ID:???
>>615
殴られて骨折なんてほとんどないだろ。強化100%でも骨折するくらいのダメージだ。

618 :マロン名無しさん:04/12/30 22:05:42 ID:???
>>616
「強化」100%のことを言った。抜けてた。総合ではクラピカが強いは同意。

619 :マロン名無しさん:04/12/30 22:16:12 ID:???
>>618
強化100%なら圧倒的にウボォーだね。それは同意。

>>617
もはや何がなんだかわからないがウボォーが殴ったら雑魚念使い程度じゃそいつが100%念ガードしても
四散するレベルの攻撃力なんじゃないのか?
その攻撃を骨折程度でクラピカが済ませたってことでないの?

620 :マロン名無しさん:04/12/30 22:22:28 ID:???
>>619
まったくそのとうりの事を言ったつもりだけど。総合では明らかにクラピカのほうが強いと思う。
ウボォーとクラピカの力対力の対決はウボォーのほうが上と言いたかっただけ。比べたらの話。
ただ「殺すだけなら素手で出来たよ」とか言う奴がいるんでそれは無理だろと言いたかった。

621 :マロン名無しさん:04/12/30 22:23:42 ID:???
ウボォーは強化系を極めてるってマジ?
極めてるって自分でいいながら、最終目的はビックバンインパクトに核並の威力を持たせる事って言ってた気がするんだけど…極めたって嘘?
ほら吹きウボォー?
実は変化系?
誰かマジレス頼む。

622 :マロン名無しさん:04/12/30 22:34:22 ID:???
ウボォーギンが極めてるって自分でいいながらって?言ったっけ?そんなこと。

623 :マロン名無しさん:04/12/30 22:36:13 ID:???
>>621
ベジータのビックバンアタックの威力が完成形です。


624 :マロン名無しさん:04/12/30 22:38:19 ID:???
捕まったときに、強化系を極めた俺の〜って言ってる。

625 :マロン名無しさん:04/12/30 22:40:16 ID:???
オーラの総量が上がれば比例して強化系の威力も上がるってことだろ多分

626 :マロン名無しさん:04/12/30 22:40:55 ID:???
>>624
ホントだ言ってる。うぬぼれじゃないの?(w
それか念は極めたけど肉体はまだ鍛えられるとか

627 :マロン名無しさん:04/12/30 23:02:14 ID:???
極めたらそれ以上オーラの量あがらんだろ。
自惚れかな?

628 :マロン名無しさん:04/12/30 23:17:08 ID:???
ただのハンタ議論スレに成り下がってますねw

629 :マロン名無しさん:04/12/31 00:44:38 ID:???
脱線しないで本題に戻ろうぜ

...というか、もうパクリ決定してるしなあ

630 :マロン名無しさん:04/12/31 00:50:03 ID:???
じゃあネタ投下してやるよ

デメちゃん→ザ・ハンド クリーム
ビスケ→リサリサ
ダブル烈風拳→神砂嵐
テリトリー→スタンド
念→波紋・スタンド・気
ジャイロ→ディアボロ
カウントダウン→バイツァダスト
タブー・ゲームマスター→オシリス神・アトゥム神
ハコワレ→マリリンマンソン
モントゥトゥ・ユピー→後藤
アリの王様→セル
てんで性悪キューピッド→ストップ!ひばりくん
「制約と誓約」→近距離型・遠距離型
放出系LV5の修行→ヘルクライムピラーの時のジョセフの閃き
レベルE→筒井康隆・夢野久作
ネオン→スミレ
キルアに刺さってた針→肉の芽
ギタラクル→ピンヘッド
脳みそクチュクチュ→ヘルレイザーのワンシーン
戸愚呂兄→寄生獣
陣→ワムウ
十老頭の死体の一人の目にとまったハエの演出→殺されたブチャラティの目にとまるハエ


631 :マロン名無しさん:04/12/31 01:17:52 ID:???
最近のでパクりじゃない漫画を教えてくれ。
ハンタは何が悪いんだ?
パクってるから?それともパクりが多いから?
まさか、自分が知ってる作品をパクってるからじゃあるまいな?
自分の知らない作品ならいくらパクってもマンセーして、自分が知ってる作品をパクってるからアンチってのなら俺は納得しない。

信者はなんで富樫信者なの?
それも教えて。

632 :マロン名無しさん:04/12/31 01:24:14 ID:???
>>630
>ネオン→スミレ
「スミレ」が誰か思い出せない…

633 :マロン名無しさん:04/12/31 01:32:54 ID:???
ええ、パクってますよ。悪かったね。


634 :マロン名無しさん:04/12/31 02:10:54 ID:???
>>630
ネタ追加

ゼノ→ジャッキーチュン
キルアの雷撃→GBの雷帝
ナックルの分身攻撃→ナルトの多重影分身
カルトの紙→R.O.D


635 :マロン名無しさん:04/12/31 02:21:43 ID:???
なんでもいいんだな、もはや。
ゼノがそうなら亀仙人とか名前までパクりだな。
ほら、ドラゴンボールアンチしてこい馬鹿共。

636 :マロン名無しさん:04/12/31 09:06:54 ID:w6n/UZBS
テリトリー→スタンド は疑い様がないけどあとは釣りにもならんね
モントゥトゥ・ユピー→後藤 だけ気になった
後藤て誰だよw

637 :マロン名無しさん:04/12/31 09:10:22 ID:???
寄生獣?強い後藤さんってそれ以外しらない

638 :マロン名無しさん:04/12/31 12:05:56 ID:???
>>636
他のネタしらねえだけだろお前

639 :マロン名無しさん:04/12/31 15:19:14 ID:???
スミレはバオーに出てくる予知能力を持つ少女のことだろうな。
ビスケは玄海の時と同じことをやってるだけだから
玄海→リサリサが正しい。ナルトのツナデもそうだし
念やチャクラの修行の仕方が波紋にソックリなのも
人体に宿るエネルギーで仙人のような能力が身に付くという
設定そのものをパクってるからしょうがないんだろう。

陣→ワムウはパロディの域。
タブー・ゲームマスター→オシリス神・アトゥム神はオマージュじゃないの?
ゲームマスターはレベルE、グリードアイランドを通して独自の進化を目指したつもり
なんだろうが、時間がかかりすぎて実際に体験できるゲームはありきたりになってしまった。
映画アヴァロンやイグジステンスの方がはるかに出来がいいし。

キルアに刺さってた針→肉の芽
十老頭の死体の一人の目にとまったハエの演出→殺されたブチャラティの目にとまるハエ
これらは完全にパクリ。

荒木については冨樫がちゃんと「荒木先生、影響受けまくりです」と言ってるから
荒木作品については除外していいと思うけどね。

640 :マロン名無しさん:04/12/31 15:24:46 ID:???
結局言ってるのはお前らだけ

641 :マロン名無しさん:04/12/31 15:58:56 ID:???
結局、オレって漫画くわしいwwwwwwって自己満足?

642 :マロン名無しさん:04/12/31 16:08:36 ID:???
>>638
マジレスすると読んでる時にあぁこれはパクリって思ったのがテリトリー→スタンド だけ
それ以外のをパクリとするならもう何も言いません、所詮信者とアンチは平行線
言いがかりでも箇条トリックでもいいから好きなだけパクリを列挙してよし


643 :マロン名無しさん:04/12/31 16:23:50 ID:???
でもどこがパクリと聞かれると誰も答えられないんだよな>テリトリー

644 :マロン名無しさん:04/12/31 16:53:17 ID:???
>>643
・一人一能力
・身に付けるのに特定の条件がいる
・身に付くのは一部の人のみ
・(ドクター曰く)人それぞれの精神が能力に作用する
・特殊な能力なら相手が世界最強の格闘家でも簡単に倒せる
例) タブー→飛影 オシリス神→ポルナレフ

これが箇条書きマジックだと思うならもう何も言わないが

645 :マロン名無しさん:04/12/31 17:02:19 ID:???
>>631
お前馬鹿だなーw
何が悪いってちゃんと連載しないことだろw

646 :マロン名無しさん:04/12/31 17:15:16 ID:???
>>645
確かにそれはパクリよりも罪だな。


647 :三毛のニャー:04/12/31 17:17:21 ID:???
>>644
悪いが、それだと箇条書きマジック以外の何者でもないと思うが。
多くの能力漫画がその傾向にあり、むしろ当てはまらないほうが
珍しい。

逆にだよ。
登場する殆どのキャラに能力があったり、身に付けるのに大した条件も無かったり、
一人で三つも四つも能力を操ったり、それでいて相手が格闘家だとあっさり負けたり、
そんなうえ〇の法則を漫画にしたような作品が面白いと思えるか?

648 :マロン名無しさん:04/12/31 17:22:42 ID:???
>>630
それ観るたびに、『ザ・ハンド クリーム』が『ザ・ハンドクリーム』に見える。
ザ・ハンドクリームってスタンドが本当に居たとしたら、滅茶弱そう

649 :マロン名無しさん:04/12/31 17:31:43 ID:???
>>647
馬鹿か?だから能力漫画の元祖がスタンドなんだろ。
ドラゴンボールや幽白がトーナメント戦やってる時に
身体的な最強は限界だから次は精神をと生まれたのがスタンド。
そのスタンドもバビル2世やうしろの百太郎などから生まれた。
一能力という点ではサイボーグ009が元祖という話もあるが、
戦闘のインフレを抑えたという意味での能力漫画とは異なる。

650 :マロン名無しさん:04/12/31 17:41:10 ID:???
そんな荒木や冨樫も今やすっかり落ちぶれちまったがなw
そして時代はナルト、ブリーチ、デスノへと・・・

651 :マロン名無しさん:04/12/31 17:42:34 ID:???
漫画博士がいっぱいですねw

652 :三毛のニャー:04/12/31 17:51:52 ID:???
>>649
その言い分だと「押しなべて漫画は鳥獣戯画のパクリ」と言ってるのと
そう大差ないように思われるが。ま、これはちと極端な例だが。

653 :マロン名無しさん:04/12/31 18:09:22 ID:???
ttp://www.acshincho.jp/x_men.html

ついでにX-MENはJOJOより連載早いらしいねw


654 :マロン名無しさん:04/12/31 18:15:19 ID:???
↓必死に反論するジョジョ厨(NOT信者)

655 :マロン名無しさん:04/12/31 18:22:07 ID:???
>>652
元々ジョジョは少年ジャンプの一格闘漫画なわけよ。
その時代は金肉マンもドラゴンボールも男塾も自分なりのスタイルを持ってた。
ジョジョが三部からスタンドという超能力を取り入れてから幽白ではテリトリーとして
マンキンやワンピなどが連載を開始してきてすっかり格闘漫画は能力漫画一色になった。

プロレス風味の格闘漫画が連載を始めたら金肉マンのパクリと言われるのは当然だろ?
初期のハンタは大して叩かれなかった。少年ゴンの父親探しの旅、けっこうな話じゃないか。
ハンターになって様々な冒険をする、それなら此処まで叩かれなかっただろうな。

>>653
見たことないから知らないんだろうが、Xメンはサイボーグ009に近いんだよ。
派手な戦闘するのにミュータントを使って特殊能力をつけただけで、
能力による相性や機転で勝つなんてのは皆無だよ。
マグニートーがヘルメットを被ってプロフェッサーXのテレパシー攻撃を防いだり
ウルヴァリンのアダマンチウムを体から引きづり出したりする程度。
宇宙人が出てきたり、未来からタイムスリップしてきたりとアメコミ特有の展開をしたしね。

>>654
自分、ジョジョ信者ですから

656 :マロン名無しさん:04/12/31 18:25:52 ID:???
↑必死に反論するジョジョ信者


657 :マロン名無しさん:04/12/31 18:33:40 ID:???
>>651>>653>>654>>656

>>596
ハンタ信者の愚かさに呆れる。過去レス風に言うとハンタは
『黒猫以上ワンピ以下の人気を誇ったジョジョに影響された能力漫画の一つ』
としか言いようのないありきたりな漫画。君らが頑張って援護するような代物じゃないよ。

658 :マロン名無しさん:04/12/31 19:09:48 ID:???
なんでこのスレはこう愚かな奴が多いのかね。>>657のような人の好みに口出ししてるし。

659 :マロン名無しさん:04/12/31 23:48:42 ID:???
大晦日まで漫画叩きですか・・・?

660 :マロン名無しさん:04/12/31 23:58:36 ID:???
大晦日だからこそだよ。ワトスン君

661 :マロン名無しさん:05/01/01 00:01:06 ID:???
冨樫は昔同人誌で
Q、テリトリーはネタは例の「アレ」?
A、そう「例のアレ」開き直って読者のひとにはあくまでパロディとして
  笑いとばしてほしかったんだけど、みんなただのパクリだと
  思ってたみたいでちょっと肩身せまかった(苦笑)

ということ書いてたよ。

662 :マロン名無しさん:05/01/01 00:43:41 ID:???
ジョジョより先にあったのかどうかは知らんけど
マンガに能力の概念を定着させたのは荒木先生だろ
テリトリーはリアルで本誌で読んでた人なら誰でもあぁスタンドの影響受けてるなって思ったと思う
それほどスタンドってアイディアは画期的だったんだよな
一番最初にスタンドの影響受けたのは富樫先生だろ。
そのあと続々能力バトルが増えてきたから今では一つのジャンルとしてみなされてるけどさ
他にもセリフとか絵柄とか奇抜すぎて他の先生に影響を与えまくったんだよ
色んなマンガでジョジョのパロディを見かけるのもその理由だろ
富樫漫画のパロなんてみかけたことないしな

何故かたけしにも能力モノがでて来てたな

あとあけおめ


663 ::05/01/01 00:55:16 ID:???
黒猫見た事ない人

664 :マロン名無しさん:05/01/01 00:57:15 ID:???
なんてゆうか能力漫画は「スタンドのパクリ」ではなく、もう「ジャンル」のなってる。
極論すれば「スタンドのパクリ」が「ジャンル」になってる感じ。
そういうのを確立した荒木はスゴイと思う。冨樫はそのジャンルを使ったにすぎない。
と、オレは考えている。


665 :マロン名無しさん:05/01/01 00:59:06 ID:???
>>663
662が言ってるのは「パロディ」。君が言ってるのは(ry


666 :マロン名無しさん:05/01/01 01:43:12 ID:???
本当は日記帳に書くべきだけど最後だからちょっと書かせて。
俺ここ数ヶ月ハンタスレで煽ったり煽られたりしてたけど新年を機会に卒業するよ。
ぶっちゃけ時間も取れないし煽り合いは精神に悪いw
俺がどっちの立場だったかは言わないけど同じ立場の人達も反対の立場の人達も今までありがとう。
いい思い出になったよ。スルーお願いね。バイバイ。

667 :マロン名無しさん:05/01/03 22:12:47 ID:r4ZgkiDU
あげ

668 :マロン名無しさん:05/01/04 20:12:12 ID:???
>>664
同意。そういう意味では荒木はすごい。(だからジョジョ最高てわけじゃないけど。)
ただ領域に関しては荒木のパクリの域をでれてないね。タブーとかひどいしな。
でも念は結構素晴らしいと思うぞ。
ただ最近ネタ切れなのか、単なるごり押しバトルに成り下がってるが。
旅団編は素晴らしかった。そして冨樫仕事しろ。

669 :マロン名無しさん:05/01/05 15:46:03 ID:???
;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;l;:;.:l ̄二-、_、く 'ーj;// rァぃ /小  /:;:;:;.:,イ:.:.l:.lj!
:;:;:;:;:;:;:l:;:;:;:;l;:;:lフ´ ̄`ヽ ``' /' rっ'=どつく   /;:;:;:;:/ l.:.:.:|l
;:;:;:;:;:;:;:l!;:;:;:{ヽl!  rアハ ,,    // ノハ ヽヽ'/:;:;.イ ll:.:.ノ'L__
:;:;:;:l、:;:;:lヽ;:;ヽ `rつ彡" ノ          }j:/l _L/j.:.:.:.:.:.:.:.:.:.
ヽ;:;l ヽ:;l ヽトゝl「//   ヽ           /  .l/  /:.:.:.:.:.:.:.:.:.:
 ヽ!、__ヾ、 ,ハ ',.ll     _,=-'二ヽ`    ノ'  /ー'''´;:.:;:;.:.:.:.:.:.:.:.<キユが打ち切られて何で師匠のあんたが
、__,> ̄:;:;:;:'、゙ll      ヽ'´  __ヽ   {i , イ;;:;:;:;:;:;:;:;:.;:;:;:;:;:;:;:;:;  のうのうと連載してるのよっ!!
、二=-.:.:.:.:;:;:;:;:;ヽ>'、、   ヽr'´ _,ノ  ,、ノj '′|;;;;;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;_
 \;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;;;;;;;`゚'iー 、、 ` ̄ー  r'r'´´ __,ノ`i;;;:;:;:;:;:;:‐=二_,
 ,、、`'ー-、-一':;:;;;;;;;;;;j   込''ー‐‐'´´r‐く    !__,二= ̄
'´/  ̄ ̄`''''''''''''´ ̄/  ‖ `''T''" ̄´`! l    }`'ヽ、,_
       ___ノ         人_
   , --ー ̄             ::::::::::::::::: ̄ノ ̄ー-- ,,.__
  /       ー-- .,,     ..::::,, --ー "       :::::\
                               ∧  ‖‖‖  ∧
                         ドボッ! / ヽ_‖‖‖‖ / .∧
                             /ヾ  `、⌒⌒) /  ∧
                           /  ヾ ヾ{ ̄i⌒)‖  \
                .          |    ゛∵゛{´ ̄i⌒)::::::::::::::←冨樫
                          |    〃≒:{´ ̄i⌒):::::::::::::::|
             .             | ∴´´  〃`∴゛ ̄´:::::::::::::::::|
                          ヽ   ι ::〃:ヾヾ:::::::::::::::ノ

670 :マロン名無しさん:05/01/05 19:29:28 ID:???
キユって?

671 :マロン名無しさん:05/01/06 19:59:22 ID:???
今週の女王のパワーアップ&不細工化はザーボンのパクリ

672 :マロン名無しさん:05/01/08 02:33:34 ID:QWElvuru
だからなんだよ。読むんじゃねえよ

673 :マロン名無しさん:05/01/08 04:31:16 ID:???
別に能力格闘モノであることについては、パクリだなんだっていう次元の問題ではないと思うが、
能力名に変な日本語を当てたり、ヒソカっていう耽美系キャラの行動解説時にむやみに「!」を多用したナレーション付けたりするのは、
明らかにJOJOのセンスじゃないか?いい効果にはなってないと思うけど。

674 :マロン名無しさん:05/01/08 21:52:37 ID:???
まあな・・・
能力名はあからさま過ぎるが本人が影響受けてるって言ってんだからいいんでない?

675 :マロン名無しさん:05/01/08 23:16:19 ID:???
>674
別に引用した結果いいモノが出来てるんなら全然OKなんだけど、合ってなくない、アレ?
冨樫作品ってカッコつけ漫画だから、その中でああいうズレたことやられると、見てるこっちが居心地悪いんだよな。

676 :マロン名無しさん:05/01/09 09:45:09 ID:???
能力名?
まさか日本語にカタカナのルビ振ってあるのがパクリだと?

677 :マロン名無しさん:05/01/09 13:55:01 ID:???
>>676
???

678 :マロン名無しさん:05/01/09 23:28:59 ID:???
前から思ってたけど富樫ってネーミングセンスねえよな
リトルフラワーとかダセー
荒木のマリリンマンソンは歌手とスタンドがあってないからあれだとは思ったけど
スーパーフライトとかキラークインはは結構いいと思った

679 :マロン名無しさん:05/01/10 02:24:05 ID:???
>スーパーフライトとかキラークイン

どっちも微妙に間違ってるな

680 :マロン名無しさん:05/01/10 15:31:30 ID:???
センスも糞も余所からそのまま名前持って来てるだけだろ

681 :マロン名無しさん:05/01/10 19:39:29 ID:???
だから余所から名前もってくる方がセンス良いってことだろ。
ギャラリーフェイクやシザーハンズの方がリトルフラワーより格好良いもん。

682 :マロン名無しさん:05/01/10 20:59:43 ID:???
俺リトルフラワー結構好きなんすけど。。
別にいいんちゃうん?

683 :マロン名無しさん:05/01/10 22:18:02 ID:???
フラワーって響きが淫猥じゃん

684 :マロン名無しさん:05/01/12 03:31:52 ID:???
>>662
漫画で初めて勝ち抜き能力バトルが扱われたのは横山光輝の伊賀の影丸
その影響を受けたのが(公言している)車田正美や荒木
一人一芸能力バトルはこの時点で一ジャンルとして定着していた。

荒木の功績は漫画という視覚的媒体に能力バトルを高密度で融合させたこと
DBのように多数のフォロワーを生み出したこと
信者ではないが荒木は能力漫画では孤高の存在だとおもう。

685 :マロン名無しさん:05/01/21 02:07:24 ID:???
命の音と書いてカウントダウンと読むのは
すげーオサレだと思った
きっと消防厨房も同じように思ったに違いない

686 :マロン名無しさん:05/01/21 11:50:19 ID:???
俺の両手は機関銃と書いてダブルマシンガンと読むのは
すげーオサレだと思った
きっと消防厨房も同じように思ったに違いない

687 :マロン名無しさん:05/01/23 00:07:56 ID:???
どっちもだせえ

688 :マロン名無しさん:05/01/23 00:17:44 ID:xI7/mh/M
確かに数ある能力系マンガで、荒木は秀でてるな。
上にもあるように確かにバンド名があってない時もあるけど、お気になのはグリーンデイかな。
能力的にも名前のマッチ度的にも◎。あんな能力、荒木以外おもいつかん。
でも富樫もがんばってるよ。東京アングラとかエスなんて頭dqn能力マンガにくらべたら・・・。
荒木がえらいから富樫がくすんで見えてしまうだけだろ。

689 :マロン名無しさん:05/01/23 01:37:04 ID:???
それでも来週の
フェイタンの能力はあれだとおもうぞ

690 :マロン名無しさん:05/01/23 02:10:13 ID:???
便利で不思議な大風呂敷と書いてファンファンクロスと読むのはry

691 :マロン名無しさん:05/01/23 03:40:55 ID:???
富樫は『鬱』のスタンドを持っているじゃないか
Depression

692 :マロン名無しさん:05/01/23 15:53:45 ID:???
               ,イ
                 / |     ぐふふふふふふ・・・荒木飛呂彦!!
           ,r‐、,,ノ  ゙i、  __,、     また盗ま(パクら)せてもらうぞ!!!    l`ヽ、
                   ゙ー"  i、         くらえ!「スキルハンター」  l!    i  `ヽ、
 r──‐ロロ  lニニ7ロロ o o o     ヽ,                         / ヽ-一'′    \_ ィ
.  ̄フ /   /∧j            `´ {                     /    ,. ‐''"``'' -、   |
  //ヽ\.  ̄_,,r──''" ̄ ̄`゙''─-,,_   l                  /   .r''"       ,>  ヽ_
   ̄ _  ̄._,,r'" _,ノ .,>─---、.   ゙ヽ  ゙l、_.   _,ィ          |.    ///// ‐ _.,.. ‐''":/    /
   /~ ,-'"  ,r‐'' ̄`H"      .l ヾ、_  )    ゙ー'´  /          l   /////   /::::::::::/   /
  v'  (  __,l =・= ノ゙i、 =・=,/  ト、 ̄         (           > / /     /:::::::::/   i
.  ゙l   ゙ー"/゙ト、_,/▼ ゙ー─'"   l  丶.         {           !  / '     /:::::::/´ヽ  ヽ
.   ゙j    |   ∵∴ | ∴∵∴   ノ.    ヽ      i、      ト、__,.ノ  ///    /::::, '-、  ノ   〈_
  /    人  ∵∴ |  ∵∴_,,..-"      ゙i、      (      ヽ.     ///  // /::::/ ,ノ/ヽ    
 ノ /"⌒゙ト、゙'ー─┬┼─┬'"             >   ,l~      〈   / /    /:::::::ゝ'"  ノ   r─'′
_}  l    ゙)゙l:..:.:.: : l ,!  ノ              / ゙l   {       !  /     /::::::i´、ノ ,/ヽ  |
)   l,,   ,)-'::.:.:.: : :゙ー‐'"           . .::v"     ゙i  ,i     、一'′ ///  /, /::::::::`ァ‐'"  ,.ノ  ヽ_
゙i  {  ,,ノl |:.:.:.:.: : : : . . .       . . .: .:.:.::l       \  i     ヽ   ///  ///::::::::::,へ、,. イ


693 :マロン名無しさん:05/01/23 17:55:53 ID:???
結局この2人以外の漫画はつまらんよ。

694 :マロン名無しさん:05/01/23 18:16:41 ID:???
>>693
デスノは面白いよ。


最近のハンタは激つまらんけど。

695 :マロン名無しさん:05/01/23 18:24:03 ID:uGXNAuYu
DBこそ最高

696 :マロン名無しさん:05/01/23 18:42:16 ID:???
ドラゴンボイスか懐かしいな。
マガジンでやってたんだっけ。

697 :マロン名無しさん:05/01/23 23:58:08 ID:???
デスノはノートの設定が都合良過ぎて萎えた・・・
設定と言う制約の元で話が展開するのが面白いのに
話に合わせて色々な新設定が出てくるんだもんな。
やっぱジョジョを超える漫画は当分存在し得ないと思う。

698 :マロン名無しさん:05/01/24 00:23:47 ID:EBGZiDda
>>697
あれは頭悪い奴が頭良いねと言われたくて読んでる漫画だからな(by久勃起)
特にミサが出てきてからのグダグダっぷりは酷い

改めて考えてもスタンドの完成度は神掛かってるよな
作者の意図しないところでまで整合性を保っているという気がしてくる

699 :マロン名無しさん:05/01/24 00:28:16 ID:???
>>696
ボイスはV…

700 :マロン名無しさん:05/01/24 00:57:41 ID:???
>>699
不発ボケに触れてやるな。

701 :マロン名無しさん:05/01/24 01:08:52 ID:???
>>698
TITEがそんな事言ったの?

702 :マロン名無しさん:05/01/24 01:44:41 ID:???
>>698
売れたかは別として能力戦闘としてはジョジョが他を圧倒してるな
6部とかは荒木が設定崩しすぎたのもあって戦闘つまらなかったけど
スタンド抜きにしても波紋とか究極生物とか面白い
VSネズミの話とかもネズミの習性を生かしそこに活路を見出すとかよくできてる
富樫も虫偏でこれくらい虫の習性や特徴に重点を置いて話しつくって行けば面白かったと思う
まあ基本的に富樫は他の漫画のリメイクと編集が専門だから
荒木みたいに自分で取材とかあまりしなさそうでけどね
念は富樫が設定厨だからごちゃごちゃ後付けしすぎて崩壊してしまった感じはあるよな

703 :マロン名無しさん:05/01/24 02:00:41 ID:???
念は次第に能力が複雑になっていった。
でもスタンドは、ある意味、三部で完成していた。

704 :マロン名無しさん:05/01/24 02:26:11 ID:nJvQA0ce
>>697
まさしく同意見。制約の中のおもしろさがきえてしまった・・・。
ミサが出てくる前くらいがピークだな。デスノートはジェンガ的バランスでなりたったギリギリのおもしろさだったから
変なピースを乗せてしまうと作品自体が〜〜〜〜〜((((((ノ゚听)ノあぁだからな。

705 :マロン名無しさん:05/01/24 05:07:19 ID:fKgJtQJI
>>698
>あれは頭悪い奴が頭良いねと言われたくて読んでる漫画だからな

ハンターハンターそのものじゃんw

706 :マロン名無しさん:05/01/24 09:18:22 ID:???
まぁデスノの没落っぷりは(元)信者も認めるところだし勘弁してやってくれ。
いまだにあれ面白いって言ってるのは厨だけ。
大場ごときを荒木と比べるのはちょっと可哀想。

707 :マロン名無しさん:05/01/24 09:32:28 ID:???
このスレ荒木信者多すぎw

708 :マロン名無しさん:05/01/24 10:05:06 ID:???
>>704・706
なんかいつの間にかデスノVSジョジョの構図に
摩り替えようとしているみたいだが必死だなw
別に最近のハンタアンチ増殖はジョジョ信者がやってるわけじゃないよ

709 :マロン名無しさん:05/01/24 12:40:46 ID:???
   荒木はスタンドにこだわりすぎ!ポールランにスタンド出てきて正直萎えた

710 :マロン名無しさん:05/01/24 14:34:52 ID:???
    富樫は荒木にこだわるすぎ!ハンタ試験終わってからパクってばっかで正直萎えた

711 :マロン名無しさん:05/01/24 15:45:16 ID:jAJj2FvG
正直

能力系四天王として挙げられるのは


冨樫、クランプ、奈須きのこ、荒木大先生

だよな。実績人気から言ってもこいつらしか居ない。

712 :マロン名無しさん:05/01/24 17:21:24 ID:???
はぁ?そんなハゲ四人より鳥山センセや横山センセ、車田センセに山田センセのが上。

713 :マロン名無しさん:05/01/24 18:59:54 ID:???
富樫はがんばっても今みたいに結局インフレしてんじゃん
クランプ、奈須きのこは知らん

714 :マロン名無しさん:05/01/24 20:45:35 ID:Z3NsF7ZL
>>706
>いまだにあれ面白いって言ってるのは厨だけ。

まさにハンターハンターじゃんw

715 :マロン名無しさん:05/01/24 20:58:50 ID:0nHle/X7
パクリだろうがなんだろうが面白く描けてればいい。
ハンタが面白かったのは旅団編だけ。だけど団長さらったりするあたりはマジで毎週楽しみだった。
ジョジョは6部のグダグダもあるがかなり長い間にわたって面白い。
5部なんて全編息吐く暇もない展開だった。

716 :マロン名無しさん:05/01/24 22:20:09 ID:???
今日DBの再放送見てようやく気付いた。
動物が二足歩行で服着たり話したりしてる虫編はDBへのオマージュだね。
セルもどきが出てきた時点で気付くべきだった。ゴンがジャンケンを技にしたりと
不自然なまでにDBとの類似点が多くなってたのは意図的にやってたんだよ。

>>715
5部は敵キャラが良いよね。
プロシュートやリゾットがたった一巻たらずで死ぬ脇役なのが凄い。
ハンタは旅団を安易にメインキャラ化したが…

717 :マロン名無しさん:05/01/24 22:39:38 ID:???
さすがに動物が服着て二足歩行なんてDB以前にいくらでもあるだろ。
昔話の絵本とかでもよくあるし。

718 :マロン名無しさん:05/01/24 23:40:32 ID:nJvQA0ce
>>709
スティールボールランはジョジョの第7部だよ。荒木も公言してるし。
第6部のプッチ神父のメイドインヘブンで一周した宇宙の1890年が舞台だとさ。

719 :マロン名無しさん:05/01/25 01:26:29 ID:???
おまえらばかだなーw
ジョジョは1週見逃したら(゚д゚)ハァ?
ハンタは1ヵ月見なくてもわかる。
これ大事。


ぇ?おもしろいほう?そんなの俺の描いた漫画に決まってるじゃんw

720 :マロン名無しさん:05/01/25 01:57:58 ID:???
幽白のテリトリーの「ズキュ〜ン」みたいな効果音はまさにジョジョ。
効果音まで似せるってのは富樫なりのパロディのつもりか…?

パクるなとは言わないが、度重なる休載や
作品をネームのまま出すというのはプロの漫画家としてどうかと思う。
折角ハンタは人気が有るのに、富樫がそれを逆手にとってそういう事ばかりするから
ファンが激怒したり離れていくという事が起こる。

せめて休載をした後は作品を綺麗に仕上げる等の努力を見せて欲しい。
正直今の富樫は読者と編集者をナメ過ぎていると思う…

721 :マロン名無しさん:05/01/25 02:07:32 ID:???
だって富樫って狂ってるじゃんよ

722 :マロン名無しさん:05/01/25 02:36:55 ID:???
>>718
いや別にジョジョの第7部でも何でもいいんだがスタンドにこだわらなくても
よくないか?スタンドのネタ切れ感もあるし。実際ボールランとかはスタンド
なくても十分おもしろくできそうじゃないか!俺は荒木やジョジョが嫌いで言ってる
んじゃなくむしろ1〜3部は最高だと思ってる。


723 :マロン名無しさん:05/01/25 02:43:33 ID:???
主人公のジャイロはスタンド使ってなくて勝ってるみたいだけど。

724 :マロン名無しさん:05/01/25 06:43:07 ID:???
荒木と言えばSBRの途中打ち切りが決定したそうだな・・・

725 :マロン名無しさん:05/01/25 07:58:36 ID:???
スタンド出てもいいけど、レースって設定の中で活かすんじゃなく
普通に殺し合いしてっからな〜
だったらしげちー辺りが出場してたら皆殺しにして優勝じゃん?

726 :マロン名無しさん:05/01/25 11:13:48 ID:???
>>719
>ジョジョは1週見逃したら(゚д゚)ハァ?
3部は途中すっとばして読んでも話通じるぞ。


727 :マロン名無しさん:05/01/25 14:05:06 ID:???
>>726
毎週読んでても(゚д゚)ハァ?だったが

6部は無駄な引きが多すぎて萎えた

728 :マロン名無しさん:05/01/25 15:39:59 ID:JA1gUxy/
ジョジョ自体、3部のダービー辺りから読み始めたけど十分話わかったぞ?
ちょっと鈍すぎるんじゃ?

729 :マロン名無しさん:05/01/25 17:58:23 ID:???
まあまあ人それぞれってことでいいじゃないですかこのカスども

730 :マロン名無しさん:05/01/25 20:21:03 ID:???
345部はわかったが6部は意味わからん
一番意味ワカランかったのは数学的勝利!!!!とかいうアオリ

731 :マロン名無しさん:05/01/25 20:37:25 ID:U0iOfmcl
とりあえず全員、素数を数えて落ち着け。ようは荒木はそこそこエライ。
それでいんじゃね?

732 :マロン名無しさん:05/01/25 23:25:19 ID:???
富樫は最低うん、これでオッケ〜

733 :マロン名無しさん:05/01/26 00:00:18 ID:???
>>729
ワラタ

734 :マロン名無しさん:05/01/26 02:57:28 ID:zNQWyocp
まあある程度パクるっていうのは仕方ないと思う。
だけど最近の富樫はちょっと・・・
虫の王が外見&能力かなりセルに近いし、
あと10日とかあと9日とかって、セルゲームを連想させる。

735 :マロン名無しさん:05/01/26 02:58:45 ID:???
>>732


736 :マロン名無しさん:05/01/26 06:29:33 ID:???
見た目は分かるが決戦までのカウントダウンしたらDBのパクリかよおめでてーな

737 :マロン名無しさん:05/01/26 14:10:09 ID:???
オレは王のあと9日発言はセルゲームを連想してしまった。

738 :マロン名無しさん:05/01/26 21:18:10 ID:???
後何日とか何日後ってよくハンターで出てくるだろ。バカ。

739 :マロン名無しさん:05/01/26 22:42:30 ID:???
見た目がセルっぽいからそう見えるのだろうさ。

740 :マロン名無しさん:05/01/26 23:18:10 ID:MwLdEuh4
>>691
アイツのdepressionは念じゃなくてアルター能力だよ

741 :マロン名無しさん:05/01/26 23:45:47 ID:???
>>736
見た目が分かると認め、決戦までカウントダウンしたら連想しないのか?w

742 :マロン名無しさん:05/01/27 01:56:04 ID:???
つーかハンターの場合は10日後きっかりに決闘するわけじゃなくて
10後までに敵を倒さなけりゃいけないっていう時間制限の意味だし。
よく読んだほうがいい。

743 :マロン名無しさん:05/01/27 02:49:15 ID:???
>>742
セルゲームといっしょじゃん。


744 :マロン名無しさん:05/01/28 02:25:58 ID:???
>>742
そりゃ元ネタにアレンジぐらいはするわな。
よく読んだほうがいいっておめでてーな。

745 :マロン名無しさん:05/01/28 05:21:03 ID:???
アレンジってあんた・・・
それじゃ時間に関する描写は全てDBのアレンジになっちまうぞ

746 :マロン名無しさん:05/01/28 06:20:20 ID:???
てか、ネタバレ読むとキメラアントの人間狩りが完了するのが十日後ってだけだし。
もはや全然ちゃうやん。

747 :マロン名無しさん:05/01/28 15:42:01 ID:???
10日ってのがパクり。
別に一週間でも一月でもよくね?って事。

748 :マロン名無しさん:05/01/28 16:33:27 ID:???
じゃあ10日って言葉が出てくるものは全部ドラゴンボールのパクリってことで

749 :マロン名無しさん:05/01/28 17:24:41 ID:???
だからさ、見た目がセルっぽいからみんなセルゲームを連想したってことだろ。
あれがセルっぽくないキャラが言ったものなら誰もセルゲームって突っ込みはなかっただろうさ。


750 :マロン名無しさん:05/01/28 17:40:52 ID:???
見た目がセルなのはハンタ信者も認めるところ・・・
・・・というかハンタ信者が真っ先にツッコミ入れてたわけで、
>>746が本当なら単にみんな勘違いで連想しちゃったってだけ。
なんかセルみたいのが「あと10日か」とか言ってるから
キメラゲームでもやるのか?パクリか?みたいな感じで

751 :750:05/01/28 17:42:56 ID:???
っていうか10日じゃなくて9日って言ってなかったか?どうでもいいけど

752 :マロン名無しさん:05/01/28 17:54:10 ID:???
富樫が北朝鮮パクりやがったよ。こりゃ訴えるしかねーよ。

753 :マロン名無しさん:05/01/28 20:54:02 ID:???
詳しく!

754 :マロン名無しさん:05/01/28 22:37:32 ID:???
>>753
支援金で核開発してるだのニュースで国民を洗脳してるだの
ありもしない事実を捏造しています!
謝罪と賠償を要求するニダ!

755 :マロン名無しさん:05/01/29 00:40:32 ID:???
まあ、上でも出てるけど、
既にこの手の能力はジャンル化しちゃってるからな、
能力に関しては最早パクリとはいえないだろ(富樫はパクルつもりでやったんだろうが)。

でも、セルゲームはDBあんまり読んだことのない俺でも連想したぞ、
セル似→あと○○日
と来たら、セルゲームを考えてしまう。

756 :マロン名無しさん:05/01/29 06:00:57 ID:???
連想するのは分かるが早トチリだったって話だろ

757 :マロン名無しさん:05/01/29 13:25:37 ID:/ChvCJdJ
連想できる=冨樫にパクる意図があったということだ

758 :マロン名無しさん:05/01/29 15:14:46 ID:???
うお!まだやってる!
ジョジョ=能力漫画の先駆者
ファイアーエムブレム=SRPGの先駆者
この分野にはまだ開拓されていない広大な土地がある
ってことではだめなの?

759 :マロン名無しさん:05/01/29 22:56:24 ID:???
何故そこでファイアーエムブレムが出てくるのかが分からない

760 :マロン名無しさん:05/01/30 02:53:59 ID:???
好きなんだろ

761 :七氏:05/01/30 14:13:22 ID:VCK8lBN0
明らかに連想できますよねえ。
そんなにDB好きじゃない私も、ちょっと・・・これは・・まずいんじゃないのと思いました。
幽白時代からだから、まあいつものことかって感じで慣れましたけど。

762 :マロン名無しさん:05/01/30 14:17:39 ID:???
キショイほどわざとらしいやつだな

763 :マロン名無しさん:05/01/31 02:13:08 ID:???
ジョジョのパクリっていうから聞こえが悪いんだよな。
ハンタの7巻冒頭マチに腕を治してもらった後の展開はジョジョそのまま。
ポーズも擬音も疑いようがない、これに文句があるやつは救えない信者。
本人も影響受けてるっていってるんだからオマージュになるのか?

764 :マロン名無しさん:05/01/31 05:02:27 ID:???
富樫が自分流にジョジョをベースにドラゴンボールとかを加えて書いた作品でいんじゃね?
富樫版ジョジョ。

765 :マロン名無しさん:05/01/31 07:54:15 ID:???
ハンターハンターのほうはそんなに読んだことないんだけど
ストーリーのまんまパクリさえやらなけりゃ別にいいんでない。
あんま細部までツッコんでもなんかさぁ・・・

766 :マロン名無しさん:05/01/31 10:29:41 ID:???
2才上の姉ちゃんとずっと同じふとんでねてるけど
小4のころからお互いの体をさわってる
最初こちょこちょばっかりだけだけどいつからかエロい触り方するようになって
姉ちゃんいつもチンコばっかりさわってくるから
こっちもパンツのうえから指でなぞったり間に指をうめたりして遊んだ
ある日姉ちゃんと裸でさわりあってたら
姉ちゃんのさわってたチンポがヌルヌルしたのでびっくりしてみたら
姉ちゃんがチンポ舐めてたからびっくりした
さいしょはくすぐったいだけだったけどすぐにいい気持ちになってきて
(省略されました。続きを読むにはココをクリックしてください。)

767 :マロン名無しさん:05/01/31 21:12:15 ID:gNu5vYIJ
キチガイ森田キタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━ !!!!!

768 :マロン名無しさん:05/02/02 20:33:53 ID:???
もちろんハンタ最新刊予約したよな?

769 :マロン名無しさん:05/02/03 01:11:52 ID:???
もちろんスルーです。

770 :マロン名無しさん:05/02/03 20:50:43 ID:???
んで、ゴンと承太郎どっちが強いの?

771 :マロン名無しさん:05/02/03 20:55:33 ID:???
スタンドはスタンド使いにしか破れないけど、念は念使い以外にも破れる
よって、承太郎>>>>ゴン


772 :三毛のニャー:05/02/03 21:09:16 ID:???
でもスタンドとは別に承太郎自身は並みよりは強いがタダの人間だからなぁ。
念で本体そのものがスタンド並みのパワーや強度を持ってるゴンら相手だと微妙。

773 :マロン名無しさん:05/02/03 23:36:14 ID:???
まあ、スタープラチナでボコ殴りにしたら
スタンドが見えないゴンは何が起こったのかすら分からないうちに
一瞬で再起不能だろうね。


774 :マロン名無しさん:05/02/04 08:14:17 ID:???
スタンドなんて所詮は念で片付けられるので糸冬

775 :マロン名無しさん:05/02/04 14:08:57 ID:???
>>770-774
小学校低学年かお前ら?


776 :マロン名無しさん:05/02/04 16:38:25 ID:7y3YdBHT
aげ

777 :マロン名無しさん:05/02/05 10:13:57 ID:???
ネフェのスタンドまじカッケー

778 :マロン名無しさん:05/02/05 12:31:30 ID:???
承太郎とゴンなら微妙。
念有りゴンとスタプラならスタプラ。

779 :マロン名無しさん:05/02/06 16:44:50 ID:UPl2IFC2
実はハンターの世界はjojo世界の続き。
地殻変動でだいぶ地図が変わってしまったが、
「波紋」は「念」へと名前を変え、
カーズ来襲に備え全人類へ伝えられた。

780 :マロン名無しさん:05/02/06 20:42:52 ID:???
>>655
たしかに。
アメコミは一人一人異なった能力を持っているが、
能力の相性によって戦闘がとかそういう方向にはほとんど行かないね。
戦闘シーンより、キャラ設定と展開と絵に力を入れてる。
アメコミ全体がそうだね。
その点日本の戦闘漫画は凄い。


781 :マロン名無しさん:05/02/07 09:17:39 ID:???
>>779
カーズには波紋は効かない

782 :マロン名無しさん:05/02/09 01:24:49 ID:???
age

783 :マロン名無しさん:05/02/09 11:05:32 ID:???
デメちゃん→ザ・ハンド クリーム
ビスケ→リサリサ
ダブル烈風拳→神砂嵐
テリトリー→スタンド
念→波紋・スタンド・気
ジャイロ→ディアボロ
カウントダウン→バイツァダスト
タブー・ゲームマスター→オシリス神・アトゥム神
ハコワレ→マリリンマンソン
モントゥトゥ・ユピー→後藤
アリの王様→セル
てんで性悪キューピッド→ストップ!ひばりくん
「制約と誓約」→近距離型・遠距離型
放出系LV5の修行→ヘルクライムピラーの時のジョセフの閃き
レベルE→筒井康隆・夢野久作
ネオン→スミレ
キルアに刺さってた針→肉の芽
ギタラクル→ピンヘッド
脳みそクチュクチュ→ヘルレイザーのワンシーン
戸愚呂兄→寄生獣
陣→ワムウ
十老頭の死体の一人の目にとまったハエの演出→殺されたブチャラティの目にとまるハエ


784 :マロン名無しさん:05/02/09 14:48:08 ID:???
>>783
もうあきたよバカ。半分くらい無理やりのこじつけだし。

785 :マロン名無しさん:05/02/09 19:20:45 ID:???
>レベルE→筒井康隆・夢野久作
まあこの辺はどうかと思うがそこまで間違ってはいないと思うぞ

786 :マロン名無しさん:05/02/09 22:09:59 ID:???
まずはフランスのファンサイトの掲示板より
「ジョジョの奇妙な冒険ってゲイ漫画?」
ttp://www.jojobizarreadventure.com/forum/viewtopic.php?t=73

albertp6m氏ーーーーーーーーーーー

前から思ってたんだけど、この記事を読んでさらに疑いが深まった。
ttp://perso.wanadoo.fr/sentrack/medias/artbooks/jojo/jojo.html

>彼の退廃的な画風と、主人公を筋肉質の美少年に描く傾向(シリーズが進むほどそうなる)を見れば、
>「このマンガは完全にゲイマンガじゃないの?」と言う疑問が出てくるだろう。
>もちろん、その質問を荒木にできるほど無作法なインタビュアーはまだいないが。
>(Carl Gustav Hornはジョジョを「北斗の拳の魅惑的バージョン」と呼んでいる)
>なんにしても、全ての人気作がそうであるように、一定のやおい同人誌はあるだろう。
>ひょっとすると、そもそもこれは「女性読者へのサービス」なのかもしれない。
>またはこれも、両義にとれるアメリカのスーパーヒーロー達が荒木に影響を与えたという事かもしれない。

マジでキャラクターの雰囲気とか(特にポルナレフはホモっぽい)、その格好とか(ポルナレフはマジでイヤリングしてる)
を見て、俺の周りの奴らは俺がゲイ向けマンガを読んでいるって馬鹿にしてくるんだ。
他のファンのこの疑問に関する意見を聞きたい…。


kyubi974氏ーーーーーーーーーーー

荒木は女の子たちの為にそうしてるんだと思う。
特に荒木はファッションに影響受けてるからね。
でも個人的には俺はキャラがどんな格好してようが関係ない。少年漫画であれば(俺には特に)
いい戦闘と効果的なシナリオが問題であって、ゲイ的かどうかで価値を決めるようなのは良くないぞ…


787 :マロン名無しさん:05/02/11 18:19:55 ID:???
>>786
フランスのファンサイトでフランス人という設定のポルナレフがホモっぽいって…
自虐的に言ってるのか、ステレオタイプのフランス人というものを理解してないのか
元ネタがミッシェル・ポルナレフなんだからケツ丸出しの格好でもおかしくないのに…

788 :マロン名無しさん:05/02/13 21:23:40 ID:odGMs15s
才能も無い糞冨樫

789 :マロン名無しさん:05/02/14 00:27:11 ID:???
この世界で2作当てたのはやっぱ才能だと思うよ。

790 :マロン名無しさん:05/02/14 00:30:53 ID:???
>>789
烈○と○ル、二作アニメ化の彼は才能の塊だといいたいのだな

791 :マロン名無しさん:05/02/14 02:15:04 ID:???
まぁ安○は2chじゃボロクズのように言われてるし、俺も今連載してるアレの
どこが面白いのか理解不能だが、売れてるって事は実際それだけの支持を得てるって事で
一般的には凄い漫画家ってことになっちゃうんじゃないの?
自分以外の一般人は馬鹿だからあんなのを面白がるなんてイタイこと言うつもりもないし。

ちなみに前作の人気が関係ないことは和月先生や車田先生が証明してますw

792 :マロン名無しさん:05/02/14 22:55:35 ID:???
>>791
でも俺は和月は武装錬金のほうが好きだ。



なんか2chで高評価なほど世間では低くないか?

793 :マロン名無しさん:05/02/14 23:14:50 ID:???
>>792
基本的に2ちゃんには高校生以上が多いから少年誌の王道を外れたのが面白く感じるのと、
マニアックなのを好きでいるとすごいと思ってる輩が多いから。
実際ワンピはここで人気ないけど、幽白は好評。子供ころに読んだのは印象がいいんだろう。


794 :マロン名無しさん:05/02/15 02:06:59 ID:???
>>791は錬金じゃなくてガンブレイズウェストのこと言ってんじゃないの?

795 :マロン名無しさん:05/02/22 04:01:10 ID:???
と、ところで、DBでいう「気」の漫画での初出はどこですか?
いろんなところで見かけるし、かなり便利なことになってますが。

796 :マロン名無しさん:05/02/23 00:41:16 ID:???
>>795
拳法漫画。

特に長い前フリ無しに手からエネルギー波を出しても良い様になったのはDB以降から。

797 :マロン名無しさん:05/02/23 02:30:42 ID:???
>>796
おお〜そうでしたか。
検索しようがないので途方にくれていました。サンクス

798 :マロン名無しさん:05/02/23 04:25:14 ID:???
中国の方じゃ陰陽から来る太極拳とかでずっと昔から
思想自体できてたもんだし、漫画での初出がどれだろうと
あんま意味は無さそうだ。


799 :マロン名無しさん:05/02/24 05:39:48 ID:???
DBみたいなエネルギー波とか人間がビーム的なものだすのはAKIRAが最初と聞いたことがあるのだが


800 :マロン名無しさん:05/02/24 21:15:55 ID:???
AKIRAは超能力、DBは気功

801 :マロン名無しさん:05/02/24 21:17:17 ID:???
>>799
あれは脳味噌さえあればいい超能力だし。

802 :マロン名無しさん:05/02/24 22:47:52 ID:h3b5lu5k
↑801ゲットおめ

803 :マロン名無しさん:05/02/27 10:14:36 ID:HJVf/UZU
おけ

804 :マロン名無しさん:05/03/01 11:31:39 ID:8Frj47YS
>>801
801ゲットおめ

805 :マロン名無しさん:05/03/04 21:19:45 ID:v64T8+2Q
>>801
801ゲットおめ


806 :マロン名無しさん:05/03/04 23:14:46 ID:JklpJWRz
フェイタンの念……

ザ・サンじゃない?

807 :マロン名無しさん:05/03/05 00:40:48 ID:???
具、具ムー

808 :マロン名無しさん:05/03/05 11:08:51 ID:pGQqhPcT
>>806
シルバースキンも着てますよ。

809 :マロン名無しさん:05/03/05 12:39:49 ID:ZOb6VT2P
富樫タソ…

810 :マロン名無しさん:05/03/05 18:41:14 ID:???
冨樫先生を悪く言うのはやめろ!

811 :マロン名無しさん:05/03/05 19:23:23 ID:???
だって富樫糞じゃん
社会人としても漫画家としても
休載は別に作品のクオリティーあげるとかでいいよ
どーせサボってるだけだと思うが
平気でラクガキのせたり
叩かれてもしょうがないじゃん

812 :マロン名無しさん:05/03/05 23:26:36 ID:JouBiSIK
全部読んだw 面白カッタw

JOJO全巻に、ハンター4冊持ってるゾ!

813 :マロン名無しさん:05/03/05 23:57:36 ID:???
ハンター面白いと思うが富樫の制作意欲を思うと漫画家辞めて欲しい
休載のほとんどがさぼりってのが読者を馬鹿にしている

814 :マロン名無しさん:05/03/06 20:00:44 ID:???
今更マジレスして良いか?
冨樫は、ストレス溜まってくると自分一人で【全部】漫画を書きたくなるらしい。
そんなことが「ヨシりんでポン」に書いてあったよ。
だから一番良いのはレベルEみたいなスタイルだろうな。

んで、他のまっとうな漫画家はアシスタントをかなりの人数雇ってたりする。
からくりサーカスとかの藤田和日郎とか、糞漫画量産機の江川達也なんか見ればわかるだろ?
冨樫は(頼んでいる回も多く見られるが)わざわざ好きで一人でやっているわけだ。
締め切りに間に合わないわ、休みが多くなるわ、サボるわで、責任感ない奴とは思うが、
それがこいつのモチベーション維持の方法なんだから生暖かい目で見てやろうよ。

上記の同人読み直したら、「テリトリーのネタは例のアレ?」って質問に
「そう例のアレ。パロディとして笑い飛ばして欲しかったがパクリといわれ肩身が狭かった。」…だそうだ。

815 :マロン名無しさん:05/03/06 20:46:58 ID:X8RKuc8u
上記の同人読み直したら、「テリトリーのネタは例のアレ?」って質問に
「そう例のアレ。パロディとして笑い飛ばして欲しかったがパクリといわれ肩身が狭かった。」…だそうだ。

幽遊白書のトグロ編で一気に日本有数の漫画家にのし上がったやつがパロディのつもりだったって・・・
休載の事も含めて冨樫にはもっとプロ意識をもってほしいね。
まあマンガ描かないでパワプロやってるようなやつには無理だろうけど。

816 :マロン名無しさん:05/03/07 02:17:18 ID:???
>>814
そんな御託は読者にゃ関係ないんだよ
描けないんなら週刊誌辞めて同人で描いてりゃいい

817 :マロン名無しさん:05/03/07 16:17:37 ID:a4qgrGlm
スタンドのパクリでいいんだが それは置いといて

富樫自身がキモキャラだよね。眼鏡かけてた写真は宮崎勤とものすごく似てて
うわーって思った。
顔のつくりで言えばもっと酷いかもしれない。目がやばいんだよね。
鬼畜ものとかそれ系のサブカルとか好きだからああいう風貌にもなるのだろう。
金持ちじゃなかったら結婚も難しかったと思う。
 ところで話が二転三転するが、あまり漫画を読むより、おもしろい小説とか
ためになる本読んだ方がいいよ。


818 :マロン名無しさん:05/03/07 19:08:04 ID:???
どんな漫画も能力戦闘はジョジョを超えられないだろーな。
とはいえハンタも戦闘以外はおもしろいとは思う。
ヨークシンシティの駆け引きとか、初期の新しい世界感とか。

819 :マロン名無しさん:05/03/07 19:50:20 ID:OymHd5b8
まあ気だとかスタンドとか先にやられちゃうと
もう手がなくなってくるよな。
独自の色付け加えてりゃそれでもいいだろ。
ところで富樫が宮崎勤に似ているという件について意見を伺いたい。
スレ違いなので聞いたら消えるよ。

820 :マロン名無しさん :05/03/07 20:32:16 ID:???
ジョジョは四部が一番好き。「治す」能力をあそこまで活用するのはすばらしいと思う。
ハンタはただがむしゃらに強い能力とか戦闘力のインフレ化がちょっとね・・

とりあえずなんでもかんでもパクリつーのは間違ってると思う

821 :マロン名無しさん:05/03/07 20:51:26 ID:???
ジョジョも強引にオラオラで解決したり、都合が良い展開になったり
結局作者が困った時はゴリ押しなんだよな……
でも、その力技がおかしくないほどストーリーと絵にいきおいがあるから
皆そんなにおかしく思わずにページを捲るけどさ。

>>819
はっきりいってどうでもいい。
毒男とか喪男板に言って同じレスしてみなよ。

822 :マロン名無しさん:05/03/07 21:00:23 ID:???
あ、こっちをレスしに来たんだっけ。
SBRがウルトラジャンプに移動したね。
休載が多いのは仕方ないとしても、戦力外通知とも取れるが……
イカれてビデオデッキ叩き壊したアイツを思い出すな。

因みに俺は冨樫も荒木も好きですよん。

823 :マロン名無しさん:05/03/07 21:12:19 ID:???
>ジョジョも強引にオラオラで解決したり、都合が良い展開になったり
例えば?

824 :マロン名無しさん:05/03/07 23:14:28 ID:EGqKR5MM
ジョジョのスタンドより
虫の王がフリーザに激似なことの方が問題だよ。
意識的にやってんだろうけど、あれ見たとき思わず眩暈と笑いがこみ上げた
虫偏になってから漫画自体も違うものになった気もするし

825 :マロン名無しさん:05/03/08 01:24:43 ID:???
キメラアントの生態にオスはいらないんじゃないか?

826 :マロン名無しさん:05/03/08 04:05:37 ID:???
>>823
オレは荒木大好きっ子だが
そんなシーンいくらでもあると思うぞ

827 :マロン名無しさん:05/03/08 09:07:27 ID:???
>>826
例えば?

828 :マロン名無しさん:05/03/08 10:24:40 ID:???
>オラオラで解決
運命の車輪戦とか黄の節制とか?正義もその部類か。

829 :マロン名無しさん:05/03/08 10:40:50 ID:???
今まで色々と攻防があって決着がついたから
相手の敗北を印象づけるために決めの演出でオラオラしてるだけじゃん
というか正義はどこがオラオラしてんだ?

830 :マロン名無しさん:05/03/08 13:38:52 ID:???
>>828
それは最終的に敵を倒す手段としてオラオラしただけでそれまでの過程は納得できるできないはべつとして
ちゃんとしてるじゃん。おれは花京院戦はごりおしだったと思う。エメラルド・スプラッシュを無理矢理腕ではじいて
は酷かったな。

831 :マロン名無しさん:05/03/08 14:52:05 ID:???
エメラルドスプラッシュって吸血鬼にしても生身のDIOが指で弾けるぐらいだから、
スタープラチナが弾けるのは妥当かと

832 :821:05/03/08 15:45:37 ID:???
>>823
それこそイエローテンパラスの最後はおかしいと思うんだが。
オラオラでいきなり解決って言うよりも、その過程の無理矢理を誤魔化すために
次の瞬間すかさずオラオラをかましてアボーンって感じかも。
四部でも五部でも何度か感じたが、ごめん読み返してない。

都合の良い展開ってのは、エコーズの成長するっていうところや
スタンドは一人一体っていうのが後になるとどうでも良くなっている点かな。
主要登場人物の康一くんのスタンドがいくら使いづらいからといって、
そう安易に成長させて危機回避させるのはちょっと見損なった。
(キラークイーン、ホワイトスネイク含む)

あと、物理的、身体能力的に無理なことも、こんな手段を思いついたぜ!!
っていうひらめきに乗せて無視しているのも数多くある。

が、これだけは言っておく。 その強引さも いいんじゃあないか・・・・・・

833 :821:05/03/08 15:47:16 ID:???
む、よく読んだら>>830が正しいね。
過程はそれこそ納得できないとしてもあるし。

834 :マロン名無しさん:05/03/08 16:57:24 ID:???
確かにスタープラチナも何で時を止められるんだ?
そんな前兆無かったよな?
テメーのスタンドはサイヤ戦士か?

835 :マロン名無しさん:05/03/08 17:18:54 ID:???
>>834
たしかに俺も3部読む前そう思ってた。友達とのやり取りにて。
俺 「なんでザワールドにスタープラチナが勝てたの?」
友 「あー、最終決戦でスタープラチナも時止められるようになった」
俺 「は?そんなご都合主義の漫画だったの?それが天下のジョジョ?」
友 「まぁ人から話し聞くだけじゃなくって読んでみろって、なんか知らないけど納得するぞ。」


そして納得してしまうおれ。これは荒木マジックか?

836 :マロン名無しさん:05/03/08 18:02:44 ID:???
スタンドや念などの能力バトルのいいところは修行や特訓や進化がなくても人物の機転によって敵を倒せるって
所だと思う。だからドラゴンボールみたくインフレしてかない。でもラスボス戦くらいはなんか華がほしいじゃん。
あと康一君は最初ッから進化するスタンドってせっていでしょ。最初は卵だったわけだし。
それでもACT3になると急に音と関係なくなるのは納得できないけど。

837 :マロン名無しさん:05/03/08 18:52:34 ID:???
「スタープラチナとザ・ワールドは同じタイプのスタンド!?」
みたいなことDIOが言ってたよね。
だから特に不自然さは無かった。

838 :マロン名無しさん:05/03/08 19:00:30 ID:???
>>837
そうか?いきなり同じタイプと言われても…って感じだったけど

839 :三毛のニャー:05/03/08 19:16:59 ID:???
能力者同士の駆け引きが主体になってる4部以降のノリなら、スタプラだけ
「能力」じゃなくて「基本性能」だけで戦ってる事にきっと違和感を覚えたろう。
あれ、スタプラってスタンドなのにスタンド能力は持ってないの?って具合にさ。
何せ毎週次のスタンド使いの能力を楽しみにしてた俺らだ。とっても力持ちで
手先が器用ってだけじゃ幾らなんでも拍子抜け。まだ裏があるのではと勘繰ってみるしかない。

でも3部のノリじゃなぁ。
銀の戦車なんか剣術は修行の成果だから、突き詰めれば「剣身を飛ばし、甲冑を脱ぐ能力」だし。
超常能力バトルと言うよりは、むしろ機体の性能や細かいギミックに拘るプラレスに近いと言える。

840 :マロン名無しさん:05/03/08 19:44:41 ID:???
ザ・ワールドの能力は『ジョースターの能力を模倣する』事。
ジョナサン・ジョースターの肉体と、ジョースターに敵対するDIOの執念が発現させた。
本来、時止めは承太郎のスター・プラチナの能力であったが、
DIO自身はそれに気付かず、自らの能力だと思い込んでいた。
それ故、承太郎の目の前で能力を見せた時、承太郎自身が自らの能力に感付き、時間停止出来るようになった。
ハーミット・パープルもどきも、この能力を使用していたと思われる。
クレイジー・ダイヤモンドやゴールド・エクスペリエンス、ストーン・フリー等は、
DIOが生きている間に「オリジナル」が発現する事が無かったために、「模倣」は出来なかった。




なーんて妄想もジョジョオタにはどうってこと無いぜ!

841 :マロン名無しさん:05/03/08 19:56:20 ID:???
>>840
いいと思う。ジョナサンの体っていうのがポイントだと思うんですよ。


ボキは

842 :マロン名無しさん:05/03/08 22:21:30 ID:???
ジョナサンの体といえば…6部のDIOの骨ってぶっちゃけジョナサンの骨だろ

843 :マロン名無しさん:05/03/08 23:15:53 ID:???
「骨が残ってる」ってこと自体に納得できません

844 :マロン名無しさん:05/03/08 23:32:40 ID:FURcWAzs
生前にディオがあげてたやん。・・・額から。

だんだんスレ違いになってきたな。念ですげーなと思った能力ってある?
俺はヒソカの二つの能力とクラピカの。最近のはくだらないのが多いね。

845 :マロン名無しさん:05/03/09 01:24:39 ID:???
念ですげーのか・・・
時を止める能力
そのうちでるよ

846 :マロン名無しさん:05/03/09 01:46:53 ID:???
>>834
変な婆さんが、ディオに
「HBの鉛筆をベキッ!とへし折る事と同じようにッ出来て当然と思うことですじゃ!
大切なのは「認識」することですじゃ!
スタンドを操るという事は、出来て当然と思う精神力なんですぞッ!」
て、言ってたじゃん。
ジョセフが承太郎にディオは時を止めると言って死んだだろ?
で、その次にディオが時を止めたときに、承太郎が時の止まった世界に入門した。
つまり、初めて「時を止める」事を認識し、実際に体験したことから発動したんじゃないか?

まあ、そんなことはどうでもいいが、ディオを疑心暗鬼にし、動けるフリの演技で油断させる戦術がジョジョの良い所じゃないかな?

847 :マロン名無しさん:05/03/09 01:53:03 ID:???
>>846
ホントだ、読み返したら、ディオ自身が、
「花京院が我が「世界」の謎を解いたおかげでおまえは止まった時の中で動くことを認識し・・・
我が世界に入門することができた」
って言ってる。

848 :マロン名無しさん:05/03/09 05:49:44 ID:DTWg9FoY
結局、富樫が宮崎勤に似てる件については
興味がないの1レスだけだった・・・

849 :マロン名無しさん:05/03/09 07:56:53 ID:???
ていうか似てねぇし

850 :マロン名無しさん:05/03/09 08:34:43 ID:???
>>840
俺はハーミットもどきはジョナサンの能力だと思ったけどな。

まだ体が完全になじんでなくてジョナサンの部分が残ってるから使えのか、
なじんできてジョナサンの体を支配できてきたから使えたのかはわからんけど。

851 :マロン名無しさん:05/03/09 21:58:54 ID:???
>>850
質問に答えるとジョジョスレ化しそうだったからスルーしてたけど、
公式でもアレはジョナサンのスタンドってなってるよ。体が馴染むにつれ使用出来なくなったって。
ホリィもそうだけど、ジョースター家は植物のスタンドが多い。

>>834
前兆も何もDIOもエジプトでの決戦の半年前に突然身に付いたんだよ。

>>839
三部はスタンドの形体がそのまま能力になってるのが多いからね。
突きつければ力や皇帝も特殊能力はないし。

>>848
冨樫は宮崎勤っていうか唯の浮浪者っぽいよ。

852 :マロン名無しさん:05/03/09 22:16:24 ID:???
冨樫は志村けんだろ

853 :マロン名無しさん:05/03/09 22:25:25 ID:???
>>851
公式でもアレはジョナサンのスタンドってなってるよ。

ここんとこソース下さい。お願いします。

854 :マロン名無しさん:05/03/10 00:08:27 ID:???
漫画板にも来ないし本スレも滅多に見ないし
たまにネタスレにネタ投下するくらいの俺にとって
古参の参入は非常に勉強になる。

855 :マロン名無しさん:05/03/10 04:19:39 ID:???
>>848
じゃあマジレスしてやろうか。
まず、宮崎勤似の奴が全て猟奇趣味かどうかと問われれば「NO」だろう。
宮崎勤似の奴は知らないが、小林薫(奈良県女児誘拐殺人)似の奴を知っている。
奴は重度の洋楽ヲタという位で、特に犯罪や幼女に興味を持っている訳でもなさそうだ。

そして、猟奇趣味の奴が全て宮崎勤似かと問われれば「NO」だろう。
実際俺は猟奇趣味だがいたって平凡な風貌をしている。

更に、目がやばいという表現はどこから来たのか?と問われれば>>817の主観が大きいだろう。
警察官で目がやばい奴を見たことがあるし、ロンパリだったらどうする?
目がヤバいというだけで犯罪者扱いしているのはお前の主観だ。

そして、金持ちじゃなかったら結婚も難しいという点も、個人で趣味は違うということを
全く考えておらず、>>817の趣味で語っている単なる悪口にしか過ぎない。
>>817では顔と金を重要視しているが、性格や趣味という点も好みがあるから一概には言えない。
顔は知らないが、氏賀だって良いお父さんしてるみたいだし。

こんなどうでもいい稚拙な意見だから皆スルーしてるし、俺も続けたくないから
今度は>>817のオススメのおもしろい小説とかためになる本の紹介を希望。

856 :マロン名無しさん:05/03/10 18:12:10 ID:???
>>853
JOJO A-GOGOのスタンド名鑑のDIOのページに首から下がジョナサンの体のため
ジョセフと同じ透視能力が使えると明記されてる。しかし、>>851で書いたように
体が馴染むに連れ使えなくなったかどうかは書かれてなかった。(JoJo6251にも)
ジョースター家は植物のスタンドが多いという記述は確かに見た記憶があるので
三部の格げーが出るときに短期であった質問コーナーに載ってたんだと思う。

>>855
その意見に賛成。人は見かけじゃ判断できないよ。
リンチだって大学時代、周りはヒッピー全盛でチャラチャラした奴ばっかだったのに
シャツの第一ボタンまでとめてた真面目な生徒だったらしいしね。
氏賀Y太は結婚してたのか…奥さんよりその両親が結婚を許したのかどうかが気になる。

857 :マロン名無しさん:05/03/10 21:24:59 ID:???
キメラアントの王がセル激似もワロタが、
仏ゾーンの中ボス(打ち切りになったので実質ラスボス)の
肩に普通にウォーズマン付いてた方が笑えたな。

858 :マロン名無しさん:05/03/10 21:43:58 ID:jJCE0gLH
んーふーん?

859 :マロン名無しさん:05/03/11 01:50:52 ID:???
>>851>>852>>855
ふむふむありがとう。
>>855
俺が言ったのは確かに稚拙な意見だが
鬼畜ものとか好き(富樫はそういうのが好きなことをいってるよね)だと
目も怪しい光をたたえてくるような気がするんだよね
初めて写真を見たとき「うおー」と思った。まあ、富樫が犯罪を犯さないことを祈るよ。
現実を見れば金の力は強大だとおもうよ。富樫ほどの財力があれば女はいくらでもついてくるでしょう。
最後に本だけどトンデモ本とかインチキ宗教とかの本でなければ好きなのでいいんじゃないの
株とか経済関係、政治、とか小説なら直木賞、芥川賞の受賞作から気になったの読んだり。
実際は自分はそれほど読書家じゃないし、このスレのカキコを見るとこのスレにいる人
のほうが本も読んでるでしょう。自戒の念をこめて言ったのです。

宮崎ネタに付き合ってくれた人はありがとう。
スレ違いのネタはもうここには書かないと思います。すいません。
でも極たまにはいいんじゃないでしょうか。


860 :マロン名無しさん:05/03/11 07:31:41 ID:???
パクってるというか
今じゃ具現化能力は当たり前のものになってるし
無意識にパクってるんだろ?

861 :マロン名無しさん:05/03/11 16:39:17 ID:qmkDWBW0
ttp://kmp.sakura.ne.jp/050201_01.jpg

862 :マロン名無しさん:05/03/12 18:27:32 ID:AQJgLa2/
スタンドやん

863 :マロン名無しさん:05/03/12 18:38:13 ID:???
てか最近のHH読者はジョジョ知らないから

864 :マロン名無しさん:05/03/12 19:03:46 ID:???
だから富樫は安心してパクるんですねw

865 :マロン名無しさん:05/03/12 21:37:04 ID:kugUmdqg
>>863
知ってるだろ
どっちも好き

866 :マロン名無しさん:05/03/12 23:09:59 ID:???
小中学生は知らないんじゃあないか?

867 :マロン名無しさん:05/03/14 21:21:05 ID:/0FhJvl+
グ、グムー…

868 :マロン名無しさん:05/03/15 01:02:31 ID:r9SO/WOB
ペッシは戦術的にブチャラティに絶対勝ってた。
卑屈な腕経由をやめて直に心臓狙おうとしたり亀の中に入ったり。
ステッキィの性能ゴリ押しがヒドイと思ったよ、がある意味リアル。

869 :マロン名無しさん:05/03/15 04:24:20 ID:yuh5Yznb
勝者が世の中を決めます。

870 :マロン名無しさん:05/03/15 04:26:42 ID:wBAKEZLD
>>868
ジョジョは敵キャラにも魅力があるから好き

871 :マロン名無しさん:05/03/15 12:55:08 ID:VKeHg8iH
ふうふうー

872 :マロン名無しさん:05/03/15 13:05:51 ID:HjacUo+i
元々荒木もパクりまくってるからな。

873 :マロン名無しさん:05/03/15 13:34:45 ID:???
荒木の場合パクっているが
それなりに発明や個性があるが
富樫の場合は富樫のファン層の中学生あたりが
しらなそうなところからネタをパクって来て
さも自分のアイディアのように振舞うのがたち悪いよな

874 :マロン名無しさん:05/03/15 15:03:06 ID:???
妄想乙

875 :マロン名無しさん:05/03/16 10:48:43 ID:???
晒しあげ

876 :マロン名無しさん:05/03/17 00:13:03 ID:???
ペルソナもジョジョのパクリ?

877 :マロン名無しさん:05/03/17 07:21:48 ID:???
アトラスは会社でジョジョヲタだからね
アヌビス神もどきのゲームとか
真・3の主人公はもろバオー来訪者
技にも相手を爆弾にするバイツァダストとか神砂嵐があるし

878 :マロン名無しさん:2005/03/21(月) 21:08:07 ID:k+rzZNPI
こみにーくいさやあん

879 :マロン名無しさん:2005/03/24(木) 04:53:41 ID:???
陰獣のミミズは明らかに、五部のセッコのスタンド「オアシス」パクッてるだろ。

880 :マロン名無しさん:2005/03/24(木) 04:57:44 ID:???
オアシスはどんぶら粉を(ry

881 :マロン名無しさん:2005/04/05(火) 10:07:29 ID:???
荒木さんとアトラスの絵師金子は対談なんかもしてるし
公認みたいな感じ

882 :マロン名無しさん:2005/04/05(火) 10:58:29 ID:???
富樫…お前は荒木にはなれないよ…


883 :マロン名無しさん:2005/04/05(火) 12:06:49 ID:???
なろうと思ってねーだろ、妄想乙

884 :マロン名無しさん:2005/04/08(金) 08:51:41 ID:???
UJに飛ばされた今、過剰に持ち上げられて神扱いされるのは荒木も迷惑です

885 :マロン名無しさん:2005/04/15(金) 13:06:10 ID:KfCY1o3G
駆け出してー!

886 :マロン名無しさん:2005/04/22(金) 20:33:59 ID:???
今週のハンタにでてたイカにあこがれるタコの話し方がジョジョっぽい
と感じるのは変かな?

887 :マロン名無しさん:2005/04/22(金) 21:46:39 ID:???
今週の喋り方もそう思ったし、先週?のキルアの敵の居る方向を知るためにわざと避けなかったのも・・・

888 :マロン名無しさん:2005/04/22(金) 22:14:51 ID:???
わざと食らって反撃するのは割とありがちな手法かと

889 :マロン名無しさん:2005/04/23(土) 22:41:28 ID:???
タコの男気はちょっと良かった。冨樫はストーリーで感動させるタイプだから珍しいと思った。

890 :マロン名無しさん:2005/04/24(日) 04:05:49 ID:???
最初から罠とは言わず水中に一緒に飛び込んでいれば倒せたのに、甘いな。
DIO様風に言うと「王の為に死んでもいいという覚悟ができていなかったのだ」ってところか。


891 :マロン名無しさん:2005/04/24(日) 04:40:40 ID:???
冨樫はインタビューで「自分はパロディのつもりでやってるのに理解してくれない読者が多い」
っていってた

892 :マロン名無しさん:2005/04/24(日) 04:58:00 ID:???
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1113497714/8

893 :マロン名無しさん:2005/04/24(日) 11:06:21 ID:GxCzuk78
理解されないパロディに価値はありませんね。

894 :マロン名無しさん:2005/04/24(日) 12:54:40 ID:???
ヒソカのところとかは
あまりにもまんまジョジョだったから
あーオマージュなんだなと思った

ヒソカは理解する!とかそういうあたり

895 :マロン名無しさん:2005/04/24(日) 13:18:42 ID:???
別にパクッちゃ悪いとは言わないけどさ
もう富樫もベテランなんだし
ああいう台詞回しと構成とかはパクッちゃいけないだろ
ジャイロの登場とかもろディアボロの過去の話の構成で萎えまくったよ

896 :マロン名無しさん:2005/04/24(日) 19:40:58 ID:???
コマの端とかに「荒木先生スイマセン^^;」とか書いとけばよかったんだよ

897 :マロン名無しさん:2005/04/25(月) 08:54:15 ID:???
今週、キルアの体が的になったシーンで「ゴゴゴゴ」ってあるね。

898 :マロン名無しさん:2005/04/25(月) 19:35:35 ID:???
呪いの藁人形と釘をダーツに変えただけ と解釈していいですか?

899 :マロン名無しさん:2005/04/25(月) 22:20:35 ID:???
>>1
マジで?いや、本当に初めて知った。
「念能力すげー!」って思ってた俺は一体・・・。

900 :マロン名無しさん:2005/04/26(火) 05:02:32 ID:???
幽白の頃はつぎはぎだらけで漫画家としては未熟だったのに
編集の指示に従ってる内に過大評価されるようになったよね。
その間画力も上達して冨樫の漫画家としての力量も随分あがった。
元々オカルト好きでそれが自由に描ける環境と表現が揃ったのに
世間からしたら頻繁にでてる能力格闘漫画の一つみたいになっちゃってる。
純粋に荒木に影響されてるといえるのは冨樫と和月くらいなのに
そういうのをわかってない若い購買層が>>1みたいに思うんだろう。
幽白は時代が許した表現が多々あると思うが現在では許されなかった
ものと冨樫の落書き掲載が2ちゃんねるでの反感の原因だと思う。

901 :マロン名無しさん:2005/04/26(火) 11:03:04 ID:???










902 :マロン名無しさん:2005/04/27(水) 23:56:12 ID:???
パクったってパクられたって売れたもん勝ち

903 :マロン名無しさん:2005/04/30(土) 07:18:01 ID:???
幽白かレベルEのキャラの名前が同じだからパクリと叩いてたアンチが
「じゃあSBRのジャイロはハンタのジャイロのパクリか?」って聞かれて
「あれは冨樫が集英社のコネで荒木の原稿を盗み見たのかもしれない」
とか言い出したときはもうダメだと思った

904 :マロン名無しさん:2005/04/30(土) 12:12:36 ID:???
>>903
マジレスすると、SBRのジャイロは「ジャイロ効果」から取ってると思うよ。


905 :マロン名無しさん:2005/04/30(土) 16:21:06 ID:???
ぶっちゃけハンタのジャイロは登場シーンとか
殆どディアボロのパクリだしな
ナックル、パーム、シュート、あの時期富樫は投げ方かあ名前とってて
たまたまジャイロボールとジャイロ効果が被ってたってだけだがな

906 :マロン名無しさん:2005/05/01(日) 20:13:48 ID:???
漫画家の世界は
パクりが普通
と コナン作者がTVで言ってた

907 :マロン名無しさん:2005/05/01(日) 20:29:50 ID:o4mV46pr
>>906
それは知らんが、程度問題だと思う。


908 :三毛のニャー:2005/05/01(日) 20:36:02 ID:???
漫画家の世界では暗黙の了解で普通の事でも、
TVで公言したからって正当化はされないよな。
正当化できないからこそ暗黙の了解なわけで。

909 :マロン名無しさん:2005/05/03(火) 02:56:03 ID:???
ハンタはジョジョのパクリじゃない…。僕もそう思ってた時期がありました。









久しぶりにハンタみたら、もろジョジョのパクリじゃないですか(´д`)ゞ




910 :マロン名無しさん:2005/05/03(火) 11:53:17 ID:???
ホントガキばっかだなw

911 :マロン名無しさん:2005/05/03(火) 12:09:28 ID:???
作者が影響受けてるっていってんだからオマージュで許してやれ

912 :マロン名無しさん:2005/05/22(日) 12:57:22 ID:???
ご愛顧ありがとうございました














このスレはここまで                 です。。













thank you 2ch and...good bye 2ch world!!



913 :マロン名無しさん:2005/05/25(水) 23:28:49 ID:MhD5b/pp
ハンタのジョジョ化進行中

914 :マロン名無しさん:2005/05/26(木) 00:19:04 ID:???
スタンド能力もドラえもんの道具からきてるんだし、良いんじゃない?

915 :マロン名無しさん:2005/05/26(木) 01:01:05 ID:???
今月のはお座敷釣堀っぽかったが
道具ネタは言われてるほど無いぞ

916 :マロン名無しさん:2005/05/28(土) 14:38:50 ID:???
ドラえもんとジョジョと被らない特殊能力って現代ではもはや不可能だろ

917 :マロン名無しさん:2005/05/28(土) 15:53:31 ID:???
被らないっつーか
富樫は意識的にパクッてるけどな

918 :マロン名無しさん:2005/05/28(土) 23:47:10 ID:???
お前らの言ってるパクリは世間じゃパクリでもなんでもないんだよ

919 :マロン名無しさん:2005/05/29(日) 00:12:53 ID:???
ネットでくらい吠えさせてやれ。

920 : ◆gU2Sx3BL2g :2005/05/29(日) 00:17:06 ID:???
     そだ   |-''ヽー---、 ヾヾヾ
    れが   |{{{ }}}))))ヽ、}|| l||i
    が    |{{{||リリ彡ンリノノハ l|||
    い    |ミ、ヾ彡彡彡ノノノ} ||||
    い    /ヾヾヾヾヽ三彡ソ} |||
    !!    /ヾヾ}} }}ハヾヾ三彡;} || に
 \___/ハ{{ }}|l||}}}ト、ヽ}} 彡シil l| や
  {ミミリ  {{{::{{ {{{ {||||| }}ハヾ}リ 彡シ}i{   っ
 l|{ミミリ ノニミミョェ、,, |rェィ彡三ヽ1ミ}ll、ヽ
 l|,{ ミl  イス寸ヌ,i:: iミィエ寸シ' lミi.} l|
 l|ト、ミl    ,,.-‐';: i !`゙゙ー-  i",イ l|
 |lトiiヽl       ; i !、    /t'/ l||
  rイ{ l     ヾく_ソ    / |ト、 l||
  (|:.:ヽ ゙、   ゙ー_‐--‐ァ'  / /:} }ヽ、
ノ"l;:;:ヾヽ:ヽ.  、二二  /::://:::l;;;;;;;
:::::;;;;;;:.:\\\       /::://:.:.:l;;;;;;;;;
:::::;;;;;;;:.:.:.::.ヽ\ヽ、__,ノ:::ノ/

921 :マロン名無しさん:2005/05/29(日) 00:35:21 ID:???
冨樫のお得意の手だな
自分の読者層がよまなそうなところから
ネタをパクって来てヲタ向けにデコレートする

922 :マロン名無しさん:2005/06/03(金) 23:54:03 ID:zXouhVa9
今週は、
技:まんま石ころ帽子
限定条件:うえきの法則の佐野君

でした。


923 :マロン名無しさん:2005/06/12(日) 17:55:25 ID:???
ああそうだいしころぼうしだ、すっきりした
懐かしいw

924 :マロン名無しさん:2005/06/16(木) 16:28:27 ID:???

パクリ漫画スレッド 5
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1113497714/


925 :マロン名無しさん:2005/06/17(金) 17:50:37 ID:???



926 :マロン名無しさん:2005/06/19(日) 13:13:34 ID:elTlfFfx
age

927 :マロン名無しさん:2005/06/28(火) 13:50:41 ID:???
ごついおっさんの能力名が「ディープパープル」って…
とうとうジョジョみたいに名前を洋楽からとっちゃったよ

928 :マロン名無しさん:2005/06/28(火) 18:38:00 ID:???
俺が言おうと思ってたのに。


929 :マロン名無しさん:2005/06/29(水) 12:05:24 ID:???
念能力の名前は元々漫画や映画やゲーム等の色んなジャンルから名前とってて
今回たまたま洋楽がきただけだろ。
煙の能力だからスモーク・オン・ザ・ウォーターのディープパープルを連想したってだけで。

930 :マロン名無しさん:2005/06/30(木) 23:08:47 ID:???

jlihjdvjasdl;ofmvldj


lflkrlkf






u

kll


llo







fkllflf



            いままで2chのご利用  感謝します    



931 :マロン名無しさん:2005/07/02(土) 00:01:23 ID:vQnwU5ep
俺はジョジョもハンターも好きだけど
ハンターは読んでて、たまに子供っぽいと感じるときがある
オークション〜GI編まではかなり面白かったけど、アリ編になってからあまり面白みを感じなくなったね・・・

932 :マロン名無しさん:2005/07/02(土) 00:18:55 ID:QmHdbyP4
え〜、逆だろ?!あの時って、念での戦闘もあんまないし。(´.ω.`)

933 :マロン名無しさん:2005/07/02(土) 00:54:39 ID:???
冨樫には「俺の両手は機関銃」とか、そんな感じのネーミングを期待してた。

934 :マロン名無しさん:2005/07/02(土) 16:05:34 ID:???
確かにこれまで笑えるネーミングで来たんだから今さらオシャレな名前はつけて欲しくないよな
てかディープパープルとかつけたらパクリだって言われるの目に見えててやるからな
昔はパクるにしても遠慮があったんだが…

935 :マロン名無しさん:2005/07/02(土) 16:57:38 ID:???
妄想だよそれは

936 :マロン名無しさん:2005/07/09(土) 04:31:03 ID:KRqXr0yg
亀の中に部屋があるスタンド→陰獣のファンファンクロスだっけ?
富樫はよくパクるなw

937 :マロン名無しさん:2005/07/09(土) 06:19:38 ID:???
>>931
そうだ逆だー
今がハンタの絶頂期さ!

938 :マロン名無しさん:2005/07/09(土) 11:05:33 ID:???
>>936
ミスター・プレジデントよりはエニグマの方が近いと思う。
四次元ポケット的な能力なんて有り勝ちだけど。

939 :マロン名無しさん:2005/07/09(土) 23:09:47 ID:???
漏れはジョジョを検索してここへ来た。
興味を持ったのでとりあえずハンタを読んでみた(16巻ぐらいまで)
特別ジョジョに似てるとは思わなかった(これから?)し、まぁ面白かった。
がDBに激しく似てるとは思った。
最初の大きな魚、純な主人公、気、ジェニー等々。

んで、コミックって書き足されてるの?
ジャンプではもっと手抜きなの?

940 :マロン名無しさん:2005/07/11(月) 03:35:47 ID:???
手抜きじゃないよ!
本誌と単行本、2倍楽しめるようにしてるんだよ!

941 :マロン名無しさん:2005/07/12(火) 05:59:08 ID:???
>>939
今週のジャンプ読め!
最近の中でもかなりひどい荒れ様だ

942 :マロン名無しさん:2005/07/12(火) 06:03:11 ID:RabRZgPJ
下書きのままです

943 :マロン名無しさん:2005/07/13(水) 00:05:26 ID:???
>>940
週刊誌は楽しめません。

ネタ切れの感があるので最近は単行本も楽しめませんが。


944 :939:2005/07/13(水) 00:19:29 ID:???
>>941
見てきたよ!家来るまでいろいろ形容考えたけど思いつかないよ!!

巻末で謝ってるのかと思ったら『今回のBGMは・・・・』
・・・・・知らねーよ!!!


945 :マロン名無しさん:2005/07/19(火) 19:21:00 ID:???
紙よ

946 :マロン名無しさん:2005/07/22(金) 15:50:49 ID:???
萎え萎え

947 :マロン名無しさん:2005/07/26(火) 17:10:05 ID:???
べジータ→ヒエイ
フリーザ→トグロ
天下一武道会もどき
スタンドもどき

わざとパクってるって事に気づかないか?
奴はジャンプ読者を舐めてる
わざとソックリに書いてる
日本からパクって心の中でニヤニヤしてるチョンのようにな
信者のせいで原稿料払わされるジャンプ読者が被害を受けてるんだよ
まだジャンプが面白かった時は買ってたからな
ユウユウ白書の前に書いてたエロ漫画が奴の本性だ

948 :マロン名無しさん:2005/08/12(金) 19:31:35 ID:???
冨樫は上手いだよな
みんなもっとドラゴンボール読みたいけど
鳥山にだって限界あるし、描けない

だから冨樫がちょっと違う世界観でちょっと王道からハズレたドラゴンボール
を描いてあげるてるんだよ。味付けにジョジョを入れてみたりして

949 :マロン名無しさん:2005/08/13(土) 15:24:30 ID:UAZzHQUq



950 :マロン名無しさん:2005/08/13(土) 16:45:51 ID:???
領域(テリトリー) = 射程距離
ゲームに負けたら魂抜かれる能力 = ダービー兄弟のスタンド能力
影男という発想とデザイン = アレッシーのスタンド能力「セト神」
妖狐蔵馬のセリフ「お仕置きの時間だ」 = 花京院のセリフ「お仕置きの時間だよベイビー」
黒桃太郎「その攻撃は覚えた」 = スタンド能力アヌビス神「覚えたぞぉ」
陰獣の能力「ファンファンクロス」 = 宮本輝之輔のスタンド能力「エニグマ」 ←物質を封じ込める
陰獣のミミズ = セッコのスタンド能力「オアシス」 ←土中を自在に動き回る
陰獣の毛玉 = 山岸由花子のスタンド能力「ラヴデラックス」 ←毛を自在に操る
クロロの能力 = 大柳賢のスタンド能力「ボーイUマン」 ←相手の能力を奪う
クロロの本に予知能力が宿った = ボインゴのスタンド能力「トト神」 ←予知能力を持つ本
フェイタンの能力「ペインパッカー」 = デーボのスタンド能力「エボニーデビル」 ←ダメージを返す
          「ライジングサン」 = アラビア・ファッツのスタンド「サン」 ←具現化した太陽で蒸し殺す
ノヴの4次元マンション = ジョジョ第5部の亀の部屋
ネフェルピトーの能力 = エンヤ婆のスタンド能力「ジャスティス」 ←大量の死体を操る
ゲンスルーの能力 = 吉良吉影のスタンド能力「キラークイーン」 ←触って爆弾をセットするという発想
シャウアプフの能力 = プッチ神父のスタンド能力「ホワイトスネイク」 ←他人に能力を与える
レイザーの能力 = ミスタのスタンド能力「セックスピストルズ」 ←あまりにそのまんまでビックリ
戸愚呂が幽助をキレさせようとする = セルが悟飯をキレさせようとする

951 :マロン名無しさん:2005/08/13(土) 21:08:52 ID:???
あと
リサリサ=限界バーさん・ビスケット
ディアボロ=ジャイロ
ワムウ=陣もいれてくれ

952 :マロン名無しさん:2005/08/14(日) 00:47:09 ID:???
信者が揚げ足取る前に書いとくけど
>ゲンスルーの能力 = 吉良吉影のスタンド能力「キラークイーン」 ←触って爆弾をセットするという発想
これは幽白の鴉の技というか魔法に近い爆弾より
吉良の能力としての爆弾により近いという意味だと思う。
防ぐ術があるから駆け引きができる点こそスタンドバトルの魅力でもある。

953 :マロン名無しさん:2005/08/14(日) 01:32:35 ID:???
幻海が実は生きてると口の軽い桑原には教えなかった = アブドゥルが実は生きてると口の軽いポルナレフには教えなかった

954 :マロン名無しさん:2005/08/15(月) 14:26:19 ID:???
能力系のマンガって荒木が進化させたと思ってる。
バオーの時代に能力物少なかったよな。

955 :マロン名無しさん:2005/08/15(月) 20:53:34 ID:???
三部やってるときでも同じ雑誌でDBが大人気連載中だったよ。
これスタンドじゃねーの?っていうので最も速く登場したのがテリトリーだろ。
その後の少年格闘漫画の傾向と冨樫を更にパクった作家が現れたことからも
冨樫に先見の明があったのだけは間違いない。

956 :sage:2005/08/15(月) 21:32:24 ID:BYdnzzlQ
DB=史上最強バトル漫画、どんどんインフレ。
編集部による無理矢理の延命措置にも負けず人気。

富樫脳内(インフレの王道バトル漫画だ!!→初期幽白)

ジョジョ=バトル漫画ながら能力重視、インフレがほとんど無い(一部除いて)
3部のスタンドと5部のスタンドとかでもいい勝負が出来そう。根強い固定ファンあり。

富樫脳内(これからは能力だ!!インフレ無しでも勝てる能力考えよう!!→後半幽白

富樫脳内(やっべー、コレだけじゃ限界がある、そうだインフレ+能力ってどうよ!?→H×H)

矢吹脳内(H×Hおもしれー!!→ブラックキャット)


だと思う。


957 :マロン名無しさん:2005/08/15(月) 22:52:36 ID:???
よくわからんけどむしろインフレ抑制に気を使ってんのがハンタじゃね
基本がスタンドで単純パワーバトルの幅持たせてるって感じの

958 :マロン名無しさん:2005/08/16(火) 04:46:12 ID:???
主人公は天才
主人公の成長

この二つを描こうとすると、インフレが起きるのはしかたないし、インフレ自体悪いことじゃねーしな

959 :マロン名無しさん:2005/08/16(火) 08:24:29 ID:???
領域(テリトリー) = 射程距離
ゲームに負けたら魂抜かれる能力 = ダービー兄弟のスタンド能力
裏男のデザイン = アレッシーのスタンド能力「セト神」
裏浦島の逆玉手箱 = アレッシーのスタンド能力「セト神」 ←対象を若返らせる
妖狐蔵馬のセリフ「お仕置きの時間だ」 = 花京院のセリフ「お仕置きの時間だよベイビー」
幻海が実は生きてると口の軽い桑原にだけ教えなかった = アブドゥルが実は生きてると口の軽いポルナレフにだけ教えなかった
黒桃太郎「その攻撃は覚えた」 = スタンド能力アヌビス神「覚えたぞぉ」
陰獣の能力「ファンファンクロス」 = 宮本輝之輔のスタンド能力「エニグマ」 ←物質を封じ込める
陰獣のミミズ = セッコのスタンド能力「オアシス」 ←土中を自在に動き回る
陰獣の毛玉 = 山岸由花子のスタンド能力「ラヴデラックス」 ←毛を自在に操る
クロロの能力 = 大柳賢のスタンド能力「ボーイUマン」 ←相手の能力を奪う
クロロの本に予知能力が宿った = ボインゴのスタンド能力「トト神」 ←予知能力を持つ本
フェイタンの能力「ペインパッカー」 = デーボのスタンド能力「エボニーデビル」 ←ダメージを返す
          「ライジングサン」 = アラビア・ファッツのスタンド「サン」 ←具現化した太陽で蒸し殺す
ノヴの4次元マンション = ジョジョ第5部の亀の部屋
ネフェルピトーの能力 = エンヤ婆のスタンド能力「ジャスティス」 ←大量の死体を操る
ゲンスルーの能力 = 吉良吉影のスタンド能力「キラークイーン」 ←触って爆弾をセットするという発想
シャウアプフの能力 = プッチ神父のスタンド能力「ホワイトスネイク」 ←他人に能力を与える
レイザーの能力 = ミスタのスタンド能力「セックスピストルズ」 ←あまりにそのまんまでビックリ


960 :マロン名無しさん:2005/08/16(火) 14:31:31 ID:Mcembufc
>>959すげーな。ハンタ読んだ事ないけど、そんなパクってんのか!!

961 :マロン名無しさん:2005/08/16(火) 15:51:20 ID:zG1UlzBQ
0から生み出すって大変だから。
なにもかもオリジナルで他に似たような技がある漫画がないってのは無理じゃない?
同じ漫画や作者に集中してるならともかくさ。

ちょっとこじつけちっくな気がしたので。

962 :マロン名無しさん:2005/08/16(火) 15:54:32 ID:???
ハンタって面白いの?
俺、面白いなら許すかも
それはジョジョが漫画界を発展させたって事だから

963 :マロン名無しさん:2005/08/16(火) 15:55:45 ID:???
>>961
その大変な事を最初にやった人間に対して失礼。
と、言う場合もあるとは思わないか?

しかも、同じ漫画に集中してるしね。

964 :マロン名無しさん:2005/08/16(火) 15:57:15 ID:6LDLb7hO
まさに箇条書きマジック。
一つ一つがあまりにありがち過ぎる。
他のスレに貼るのは止めとけよ。恥かくから。

965 :マロン名無しさん:2005/08/16(火) 15:58:33 ID:???
>幻海が実は生きてると口の軽い桑原にだけ教えなかった

??
そんなのねーよ

966 :マロン名無しさん:2005/08/16(火) 16:03:56 ID:zG1UlzBQ
う〜ん確かに…

それもわかるけど、やっぱりこれもこれもパクリ、といわれてもその
オリジナルで考えるという大変なことをやるってプロでも難しいよな
ーと思うとねー…漫画かくのはすごく大変だなあ。

上の箇条書きで示してくれたのを見てもキャラがわからないので勘違
いしてしまっていたのならすみません(汗)



967 :マロン名無しさん:2005/08/16(火) 16:09:19 ID:???
まぁ、確かに上のリストは行き過ぎだな。

>>965
あったよ。

968 :マロン名無しさん:2005/08/16(火) 16:13:38 ID:2rbHLYnY
>>959
さすがにこじ付けだろこんなもん・・・
ちょっと冷静になってみろよ。
右の解説も都合良い部分だけピンポイントで出して
必要以上に似てるように見せようとしてるだろ

969 :マロン名無しさん:2005/08/16(火) 16:14:19 ID:???
>>967
どこ?

970 :誰スレからきた者:2005/08/16(火) 16:14:49 ID:???
新スレ立てたら貼りに来て下さい。
まってます

http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/hobby/1123914158/l50

971 :マロン名無しさん:2005/08/16(火) 16:15:12 ID:???
現代漫画は鳥獣戯画のパクリ

972 :マロン名無しさん:2005/08/16(火) 16:18:22 ID:???
玄海が死んだことを桑原に隠してたことなら覚えてるけど。
あと桑原って口軽かったか?

973 :マロン名無しさん:2005/08/16(火) 16:22:24 ID:???
口軽以前に、桑原だけにに隠してたわけじゃないじゃん

他の二人は悟っただけ、桑原が鈍感だった。

974 :マロン名無しさん:2005/08/16(火) 16:27:02 ID:???
その前に桑原に教えなかったのは生きてる事じゃなくて死んだ事な

975 :マロン名無しさん:2005/08/23(火) 02:32:42 ID:5eAXoCKG
パームは4部のゆかこ   ナックルは4部のじょうすけ

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