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ドラゴンボール VS スラムダンク

1 :すひゃ:04/10/31 07:56:23 ID:VOpU/c2t
語れや

901 :マロン名無しさん:05/02/11 00:03:12 ID:???
>>899
他人からじゃダメだ
言いだしっぺの???さんに説明してもらわないと
誤解が生じる

902 :マロン名無しさん:05/02/11 00:09:04 ID:???
確かに、、メディア展開は重要だけど、
ユニホームが無料でついてくるとか作品の勝負に全く関係ないよな

903 :マロン名無しさん:05/02/11 00:18:25 ID:???
ワロス

つーか???だったのか

904 :マロン名無しさん:05/02/11 00:38:01 ID:???
>>902
同意

>>903
どれのこと書いてんのかわからん・・・

905 :マロン名無しさん:05/02/11 00:40:41 ID:???
>>893のメル欄みれ


906 :マロン名無しさん:05/02/11 01:21:05 ID:???
まず>>899「漫画家個人の影響力」を簡潔に言うと、読者に対する
感謝の気持ちが鳥山氏よりもあるってことだよ。(でも、これだけ
言っても説明不足だから補足したんよ。)それと、、>>900
お前最低だよ。。漫画家個人の影響力は作品を決める上でそれなり
に重要だろうよ? その作者がどれだけその作品に対して想いを
込めてるかを判断するのに良い材料だと自分は思うよ!それと、
「人々の思い出の影響力」は俺が言ったんじゃなくて>>889でそ。
まず、俺が誰だか分からないとか思ってる人居るだろうけど。。
しっかり前スレ見れば分かるだろうし、>>900も自分で言ってる
けど「反論するならその事実を踏まえた上で汁」自分も見本となる
ようにしてください!俺もDearBoysの事で間違えた時は謝ったから
前から見てくれてる人は分かると思うけど。(゜ロ゜) おぉぉ。。
なんか・・・盛り上がってきた!

907 :マロン名無しさん:05/02/11 01:30:53 ID:???
>>906
漫画家個人の影響力=読者への感謝

何これ?

908 :マロン名無しさん:05/02/11 01:39:38 ID:???
>>907
イコールじゃなくて、読者への感謝が→影響力に繋がる事が
分からないのか。。それが分かるように長い書き込みしたのによ!
簡潔に言えって言われたらどうしても分かりにくくなって勘違い
するのはしょうがないかもしれないけど。

909 :マロン名無しさん:05/02/11 01:46:09 ID:???
>>908
あのー・・・
読者への感謝の気持ちが強い漫画家が勝つのなら、

知名度が低くても、SDやDBより上の漫画家なんて
いくらでもいるんじゃないの?

910 :マロン名無しさん:05/02/11 01:48:15 ID:???
>>909
???はネタで書いてるだけだから本気で相手にするな

最近の情報とかって、やたらと最新ニュースを求めたがってるが、
そうなると井上氏はまずいだろ?
バガボンドほったらかしでねえの
これが読者思いなんて笑わせるぜw

911 :マロン名無しさん:05/02/11 02:11:47 ID:???
>>909 確かにそうかもしれないけど。DB、SDだったらそこ
の部分では勝ってると思って書いただけで。。
>>910 確かにバカボンドは、ほったらかしてるけど面白いから
いいんでね。それに、ほったらかす漫画でも面白ければ、又は
人気があればそれで良くなっちゃうんだよね。富樫氏も・・。
それにそんなこと言ったら鳥山氏なんて今書いてないっしょ!
あと最近の情報とか最新でもいいけど、去年ぐらいまでのデータは
やっぱり欲しいっしょ。なんか関連スレにあったんだけど、、
確かに大黒雅史と大栄学園の土屋は似てるよな。。ははw

912 :マロン名無しさん:05/02/11 02:32:44 ID:???
>>911
お前さん、言ってる事支離滅裂すぎる。

913 :マロン名無しさん:05/02/11 02:56:13 ID:???
>>912
悪い。。どこが支離滅裂か言ってくれんと分かんない。


914 :マロン名無しさん:05/02/11 07:21:55 ID:???
>>741>>779

915 :マロン名無しさん:05/02/11 08:01:27 ID:???
作品書いてるとか書いてないとか冨樫とかいらないからさ、
DBとSDの話を汁(・3・)

916 :910:05/02/11 08:16:44 ID:???
>>911
>確かにバカボンドは、ほったらかしてるけど面白いから
>いいんでね。それに、ほったらかす漫画でも面白ければ、又は
>人気があればそれで良くなっちゃうんだよね。富樫氏も・・。

面白ければいい?何じゃそら。
鳥山氏もダラダラ続けさせられたけど、それなりに面白かったから
それで良いって認めろ。ああ、認めてるのか。その上であんたはSD>DBだもんな。

>それにそんなこと言ったら鳥山氏なんて今書いてないっしょ!
あんたが今の読者への貢献度対決(鳥山氏が今描いてないとか)してるから、
合わせて井上氏のバガボンド持ち込んだだけだっつーの!

本当は俺個人の意見としてはバガボンドもネコマジンもどうでもいいんだよ。
ここはDBvsSDだからさ。
だから純粋にこのニ作品で勝負しろや。
誤解する人が出てくるかもしれないから補足しとくけど、バガボンドも
ネコマジンも否定してるわけじゃないから。ただスレ違いと書きたいだけw


それと冨樫氏は関係ないので、持ち込まないで下さい。
長文スマソ。

917 :マロン名無しさん:05/02/11 08:34:04 ID:???
なんだリア厨だったのかよ‥orz

918 :マロン名無しさん:05/02/11 08:34:44 ID:???
小さくても仕事をちゃんとこなす鳥山と江口のサボり癖をパクった井上では話にならんな

919 :マロン名無しさん:05/02/11 08:54:23 ID:sfsoO5fN
普通の人はドラゴンボールもスラムダンクもどっちとも大好きなんだよね。
俺もどちらともマジで好き。
今の小学生たちと違ってこの2つの漫画に興味がある俺たちはすごい幸せものってこった。なかなか名作には出会えないからな。

920 :マロン名無しさん:05/02/11 09:01:09 ID:???
どんなかめはめ波を撃ってもハエタタキで落としちゃうからスラムダンクが勝つよ

921 :マロン名無しさん:05/02/11 09:26:11 ID:???
>>920
バスケットマンなのに、ハエたたきかよw
ワロタ

あ、漏れも両方好きだけど、どっちかってーとDBよりね。

922 :マロン名無しさん:05/02/11 09:28:42 ID:???
>>918
井上先生は別に江口先生をパクって休載してるわけじやないけどな

でも確かに今の仕事量はおいといて、原稿を落とさない鳥山の姿勢と
クオリティあるからという理由で、休載しまくりの状態に甘んじてる
井上先生とじゃ話にはならんな

923 :マロン名無しさん:05/02/11 09:49:49 ID:???
スラムダンクは認めるけどバガボンドは認めん

あんなのどこが面白いんだ、原作の小説のが100倍面白い。

結局スラムダンクは作者のバスケットへ対する情熱が漫画を面白くしたんだと思う

924 :マロン名無しさん:05/02/11 09:49:59 ID:???
まぁ今の休載とかはDBやSDに関係ないからこれくらいにしとこうぜ

???は自己完結じゃなくてもちっと他人に理解できる書き方した方がいいよ
書いてる事が作品自体の優劣をつけるとは思わんけども。

925 :マロン名無しさん:05/02/11 09:55:36 ID:???
はぁ・・・結局DB書いた鳥山氏の貢献した事なんて、
でてきやしない。 誰かDBマニアな奴居ないのか。。
それとも・・井上氏のような大掛かりな企画はないのかな。
話題少し変わるけどさ、去年の夏の時点でSDは単行本1億でそ。
それで、DBは2002年のデータで1億2300万なんだけどさ。
SDとDBだと巻数に差があるのは分かるっしょ。それで1巻あたり
の部数を計算して比べて見てみるとSDのほうが多いんだけども。
やっぱり巻数云々じゃなくて、作品としてだから総数で上回ってるDB
が勝ちかなぁ・・。(こち亀、ワンピース、名探偵コナンも巻数が多い
から巻数を踏まえるとSDがbPになってしまうけどもw)
そのへん皆どう思う? 総数派か巻数派か。これによって原作売上部門
SD対DBの決着がついてしまうと思うんだけど。。
>>924が言うように分かりにくいかもしれんが自分では最大限、分かり
やすく説明してるつもりなんだけどね。。

926 :マロン名無しさん:05/02/11 09:59:19 ID:???
>>925
人に頼む前にググれ
ちなみにDBは2000年の時点で1億2600万部だから妄想で言わないでね

927 :マロン名無しさん:05/02/11 10:05:42 ID:???
>>926
本当? 俺も色々回ってみたけど2000年ってのは見たことないよ。
ソースあれば載せてくれ。 でも部数はその1億2600万部だった
かもしんない。はっきり覚えてなくて。。スマソ

928 :マロン名無しさん:05/02/11 10:07:05 ID:???
>>925
貢献って何だよ。ただマニアが喜ぶだけじゃねぇか
というかなんで漫画家の貢献度を求めるんだ?
DB書いた鳥山氏の話じゃなくてDBの話をしろよ
SDもそうだ。作者が何したとか作品に関係ないよ

929 :マロン名無しさん:05/02/11 10:09:20 ID:???
正直SDって80年代後半の黄金期全盛に連載なら間違いなく打ち切りだったろうな

930 :マロン名無しさん:05/02/11 12:13:52 ID:???
>>928>>929
禿同

931 :マロン名無しさん:05/02/11 12:16:55 ID:???
>>925
お前またその計算かよ
そればっかだな


>1巻あたりの部数を計算して比べて見てみると
本の売り上げで勝敗決まるなら、DBの勝ちでもういいだろ

作者の貢献度ってアホかお前は
どうしても貢献度で勝負したかったら、
鳥山明 vs 井上雄彦スレでも作れやカスが!!

932 :マロン名無しさん:05/02/11 12:31:51 ID:???
部数は多少の誤差など気にしてもしょうがない。
ドラゴンボールは1億2000万だったり、1億2600万部だったりするが、
これはキリの良い数字で合わせているだけ。(1冊当たり300万部ちょうど)

スラムダンクの9300万部、1億部についても同様。
現にずっと前から1億部のソースはあるものの、実際に到達したのは昨年だった。

どっかのスレでタルるートが1260万部というのを見たが、ようするに
1冊当たり60万部に合わたんだろという見方しかできない。

933 :マロン名無しさん:05/02/11 12:33:34 ID:???
???さん

ドラゴンボールの1億4000万部っていうのはFLASHに載ってましたよ
集英社に確認して載せた数字だから、間違いないんじゃないでしょうか
残念ながらうpとかそういうのは出来ませんが・・・
でも嘘ではないですよ

934 :マロン名無しさん:05/02/11 12:39:15 ID:???
また盛り上がって来たね
このスレが盛り上がると一日のテンションが上がるよ(・∀・)ノ

935 :マロン名無しさん:05/02/11 12:40:44 ID:???
話がズレてるよな
作品単体の人気や影響力を語るスレなのに、何で作者が何をしたかなんて話になるんだ?
まあ、作品のみに絞ればSDがDBに勝てるところなんてないからな
影響力、人気、知名度、比較にならん
世界レベルにまで視野を広げると、勝負にすらならない
もう結論は見えてるんだよ

936 :マロン名無しさん:05/02/11 12:41:01 ID:???
>>925
1冊当たりではDB=SDだろう。
932の言うようにソースによって差がある「発表用区切り部数」を
正確な巻数で割ってもまるで意味がない。

937 :936:05/02/11 12:44:13 ID:???
「発表用区切り部数」というのは、DBの部数が
1億2500万でも1億2700万でもなくいつまでも
ジャスト300万部×42巻で収まっていることを指す。

SDの一時期の9300部といい、こういう数字は他の漫画でも多々見られる。

938 :マロン名無しさん:05/02/11 12:51:48 ID:???
スラダン信者最後の牙城(と思い込んでいた)1巻あたり部数も
瞬く間に論破されてしまいましたな
完全版では大差ついてるし

939 :マロン名無しさん:05/02/11 12:54:24 ID:???
>>933
>>936&>>937
情報ありがトン!
あ、俺???氏じゃないよ(笑)

940 :マロン名無しさん:05/02/11 12:55:26 ID:???
どっちかといったら今って完全版でそろえる奴のほうが多くないか?
昔発売されたコミックを集めるよりもさ

941 :マロン名無しさん:05/02/11 12:58:41 ID:???
そんな馬鹿な
完全版で揃える方が金がかかるぜ
大手の書店ならDBのコミックスも置いてあるし

942 :マロン名無しさん:05/02/11 13:00:17 ID:???
完全版の売上を見る限り、普通のコミックスでも
今の売れ行きはDB>スラダンなのは間違いなさそう。

943 :マロン名無しさん:05/02/11 13:02:19 ID:???
TSUTAYAとかでも、DBのビデオって常に借りられっぱなし状態だよな
以前、映画板のTSUTAYAスレで聞いたら借りてくのは子供ばかりだって言ってたよ

944 :マロン名無しさん:05/02/11 13:02:41 ID:???
ああ、なのに???氏がバカなことをほざくから
このスレは面白いんだ

945 :マロン名無しさん:05/02/11 13:04:09 ID:???
なー、1000いったらこのスレどうなんの?
今日中にいっちゃいそうだよ・・・
まだ???氏のきちがいっぷりを見ていたのに〜!!!(><)

946 :マロン名無しさん:05/02/11 13:05:24 ID:???
連載時もそうだが、後世への浸透度は圧倒的にDBの方が上だよな
俺らの頃の(もう普通の連載はしてなかった)ドラえもんみたいに
もしかしたら、たいていの子供は読んだことあるんじゃないのか?

947 :マロン名無しさん:05/02/11 13:07:08 ID:???
海外に言ったらドラゴンボールの話題で向こうの人たちと仲良くなれるんじゃないか?
これってすごいことだと思うよ

948 :マロン名無しさん:05/02/11 13:07:54 ID:???
JSSではいまだに現役看板漫画のワンピやナルトと同格扱いだしなあ・・・

949 :マロン名無しさん:05/02/11 13:08:55 ID:???
次スレ立てろ

950 :マロン名無しさん:05/02/11 13:12:10 ID:???
>>948
同格ってかそれ以上じゃね?
真ん中取ってたりとかするしさ

951 :マロン名無しさん:05/02/11 13:13:36 ID:???
>>949
誰が?
1もしくは???氏が?

952 :マロン名無しさん:05/02/11 13:17:04 ID:???
小林サッカー、カンフーハッスルの監督チャウ・シンチーも大のドラゴンボールファンなんだよな
あの人は影響を受けたものは?って質問にはいつもブルース・リーとドラゴンボールって答えてる


953 :マロン名無しさん:05/02/11 13:18:48 ID:???
低年齢が購買層のVジャンプでも漫画原作ゲームの扱いはDBが一番だよ。
コーナーまで作ってるし、月ジャンもDB人気にあやかって限定カードや
つけたりしている。

954 :マロン名無しさん:05/02/11 13:19:46 ID:???
肉もすごいな
2世のアニメは不発だったけど(アメリカでは好評)

955 :マロン名無しさん:05/02/11 13:24:55 ID:???
もうあらゆる点でDBの圧勝じゃん
SDなんて足元にも及ばないよ。???には悪いけどさ

956 :マロン名無しさん:05/02/11 13:25:35 ID:???
ワンピとナルトは、小学生に売れる漫画ならトップ2だろう。
ゲームに至ってはこの2つだけ突出している。
集英社的にそれらを従えるような扱いを受けているのがDB。

ついでに、ワンピとナルトはDBの影響を受けまくってるというか、
作者が心酔しているほど。

957 :マロン名無しさん:05/02/11 13:28:35 ID:???
というかDBが1位っていうのは集英社の編集者も認めているからな

958 :マロン名無しさん:05/02/11 13:30:12 ID:???
東映も、現役アニメ以上にDBによる収入の恩恵を受けているとか・・・

959 :マロン名無しさん:05/02/11 13:34:29 ID:???
コンビニいくとDBグッズがたくさん置いてある
SDグッズなんて見たことありませんw

960 :マロン名無しさん:05/02/11 13:40:42 ID:???
盛り上がってんなw
さあ、???がどうやって反論するか見物だな

961 :マロン名無しさん:05/02/11 13:44:54 ID:???
スラダンってほんとにグッズ展開ダメだな。
作品的に向いてないとかいう言い訳はなし。
キャラがごつい北斗なんかもしっかり売れてたりするから。

962 :マロン名無しさん:05/02/11 13:47:32 ID:???
盛り上がってきたから次スレ立ててくる

963 :マロン名無しさん:05/02/11 13:50:17 ID:???
>>962
ありがトン!
立てたらまた教えてね

964 :マロン名無しさん:05/02/11 13:51:42 ID:???
もうDBすごすぎだな
世界規模だよ。
鳥山明稼ぎすぎ

965 :マロン名無しさん:05/02/11 13:52:43 ID:???
そりゃあまあ、SDだって漫画の中身はすばらしいと思うよ
ただ、人気や影響力とかそういう点では、DBには絶対に敵わない
これはもう疑いようもな事実だよ

966 :マロン名無しさん:05/02/11 13:53:43 ID:???
>>965
禿同

967 :マロン名無しさん:05/02/11 13:54:23 ID:???
スターウォーズとロードオブザリングを比べるようなもんだな

968 :マロン名無しさん:05/02/11 13:56:05 ID:???
やだなー
俺、本屋行きたいんだけど、
面白くて離れたくないよ

行ってる間に1000いっててもやだしなー
見届けたいから、みんなたくさんレスして早く終了させてちょ

969 :マロン名無しさん:05/02/11 13:57:01 ID:???
立てました。

次スレ http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1099176983/901-1000

970 :マロン名無しさん:05/02/11 13:57:11 ID:???
>>967
スラムダンクはもっと下だろ

ロードオブザリングより知名度低いってのw

971 :マロン名無しさん:05/02/11 13:58:26 ID:???
>>969
このっ!!
引っかかったじゃねえか!

972 :マロン名無しさん:05/02/11 13:58:57 ID:???
ごめん間違えちった

次スレ http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1108097732/

973 :マロン名無しさん:05/02/11 13:59:03 ID:???
じゃあなんだ?
アルマゲドンとディープインパクトを比べるようなもんか

974 :マロン名無しさん:05/02/11 13:59:09 ID:???
???は論破される度に話を逸らすからな
影響力、人気その他で勝ち目がないと分かると、作品から作者に話をスライドさせるw
新聞に広告載せたからなんだってんだよ。アホか
バスケ人口増やしただあ?そんなもんも微々たるもんだ。しかも一時的な。
キャプ翼には到底及ばない。
単行本の売上だって完全版はDBの圧勝。SDはバガボンドブームの最中に発売されたにも関わらず、600万部程度
グッズ展開でも勝負にならない
SDじゃDBの相手にならないんだよ

975 :マロン名無しさん:05/02/11 13:59:24 ID:???
1000到達まで見届け隊

976 :マロン名無しさん:05/02/11 13:59:45 ID:???
???よ
たった1匹のアリ(スラダン)が恐竜(DB)に勝てるとでも思ったのか?

977 :マロン名無しさん:05/02/11 14:00:18 ID:???
>>972
あ、ごめん
わざとじゃなかったのか・・・



978 :マロン名無しさん:05/02/11 14:00:23 ID:???
で、???って誰よ?

979 :マロン名無しさん:05/02/11 14:01:49 ID:???
>>974
???と違って、やたら説得力あるね
ステキーw

>>976
ワロタ

980 :マロン名無しさん:05/02/11 14:02:59 ID:???
>>978
冗談きついぜ
過去ログ嫁
そして、メール欄を確認汁

・・・こんな1000いきかけで新入りかよ

981 :マロン名無しさん:05/02/11 14:03:03 ID:???
爆発力はDr.スランプの方があったけど持続力ではDBだな

982 :マロン名無しさん:05/02/11 14:04:00 ID:???
???=狂信的SD信者。屁理屈、論点逸らしは名人級。SDのことなら何でも拡大解釈する。

983 :マロン名無しさん:05/02/11 14:04:06 ID:???
DBの影響度は今の子どもから今の30歳くらいまで
SDの影響度は今の20歳くらい

DBの圧勝

984 :マロン名無しさん:05/02/11 14:04:54 ID:???
Dr.スランプは関係ねー。混乱させんな

985 :マロン名無しさん:05/02/11 14:05:15 ID:???
>>981
平均視聴率ではDr.スランプのが上だしな

986 :マロン名無しさん:05/02/11 14:06:05 ID:???
SDはしょせんスポーツ漫画。
少年漫画の王道はファンタジー


987 :マロン名無しさん:05/02/11 14:06:06 ID:???
視聴率
DB常に20%超
SDは?

988 :マロン名無しさん:05/02/11 14:06:54 ID:???
SDのアニメって途中で終わったよね。もしかして打ち切り?w

989 :マロン名無しさん:05/02/11 14:06:57 ID:???
>>987
やばかったらしいとは聞いたが・・・

990 :マロン名無しさん:05/02/11 14:08:08 ID:???
SDのアニメ100話くらいで糸冬 了
DBのアニメ11年間放送

991 :マロン名無しさん:05/02/11 14:08:39 ID:???
>>988
じゃない?

992 :マロン名無しさん:05/02/11 14:09:15 ID:???
>>987
幽遊より下

>>988
最後はお約束の今迄ライバルだったチームのドリームチームと戦う変な終わり方だった

993 :マロン名無しさん:05/02/11 14:09:38 ID:???


        まもなくここは 乂1000取り合戦場乂 となります。

      \∧_ヘ     / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
 ,,、,、,,, / \〇ノゝ∩ < 1000取り合戦、いくぞゴルァ!!       ,,、,、,,,
    /三√ ゚Д゚) /   \____________  ,,、,、,,,
     /三/| ゚U゚|\      ,,、,、,,,                       ,,、,、,,,
 ,,、,、,,, U (:::::::::::)  ,,、,、,,,         \オーーーーーーーッ!!/
      //三/|三|\     ∧_∧∧_∧ ∧_∧∧_∧∧_∧∧_∧
      ∪  ∪       (    )    (     )   (    )    )
 ,,、,、,,,       ,,、,、,,,  ∧_∧∧_∧∧_∧ ∧_∧∧_∧∧_∧∧_∧
      ,,、,、,,,       (    )    (    )    (    )    (    )

994 :マロン名無しさん:05/02/11 14:09:58 ID:???
994

995 :マロン名無しさん:05/02/11 14:10:23 ID:???
995

996 :マロン名無しさん:05/02/11 14:10:32 ID:???
国籍を問わず世界中の子供たちを夢中にさせるDBはスゴイ漫画だよ
SDの人気はアジア地域の殻から抜け出せない


997 :マロン名無しさん:05/02/11 14:10:57 ID:???
だよな
SDってDBはおろか幽白にすら勝ってないよな
まー、幽白も十分すごいんだがw←人気ね

998 :マロン名無しさん:05/02/11 14:11:40 ID:???
???完全敗北wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

999 :マロン名無しさん:05/02/11 14:11:54 ID:???
1000ゲットしちゃったもんねー

1000 :マロン名無しさん:05/02/11 14:11:59 ID:???
DB最強!!!!
1000!!!

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