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ドラゴンボールキャラの戦闘力を語れ!!!その32

1 :マロン名無しさん:04/11/11 23:56:17 ID:rKmdG1M2
前スレ
ドラゴンボールキャラの戦闘力を語れ!!!その31
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1095907210/l50


フリーザ初期 53万
第一変身 106万
第二変身 212万
最終変身 424万
フリーザ(50%) 848万
フリーザ(100%) 1272万(ただしピーク時は短く、徐々に戦闘力低下)

悟空 40万
悟空(界王拳10倍) 400万
悟空(界王拳20倍) 800万
超悟空1300万

どうよ?
ちょっと前まではインフレっぽい考察かもしれんが、今じゃそう違和感ないんでないかい?


952 :マロン名無しさん:04/11/26 01:22:05 ID:???
セルと17号が使ったバリアー、ずっと張ってたら無敵じゃねーの?


953 :マロン名無しさん:04/11/26 01:22:55 ID:???
バビディのバリアーでさえ、ベジータの自爆に耐えてたよな。


954 :マロン名無しさん:04/11/26 02:55:26 ID:???

 __∧_∧_
 |(  ^^ )| <寝るぽ(^^)
 |\⌒⌒⌒\
 \ |⌒⌒⌒~|         山崎渉


955 :マロン名無しさん:04/11/26 06:46:26 ID:???
>>952
無敵かもしれんが自分も何もできないから意味なしじゃん。17号はともかくセルは張り続けていたら
その分気を消費する。つまり、ずっと張る→その間相手は何もしないor回復→疲れてきたんでバリア解除
→相手攻撃開始

956 :マロン名無しさん:04/11/26 08:20:31 ID:???
とりあえず悟空の瞬間移動とトランクスのフリーザ殺害はもうヤメな
昨日は白熱したようだけど、明らかにここで語るようなもんじゃねーだるおお。

957 :マロン名無しさん:04/11/26 11:57:32 ID:DHBNFVX1
剣がなかったら、多少の肉弾戦で長引いたと思う?
トラVSメカフリ

しかし、息子が目の前で殺されても冷や汗一つかかないコルド大王の肝っ玉には感心したもんだ。


958 :マロン名無しさん:04/11/26 14:50:16 ID:???
>>956
まあ、885とか目欄・・・の奴が>>905>>938に答えないって事は
自分の間違いに気付いたんだろうし、
ほっといてももう終わり。

959 :マロン名無しさん:04/11/26 14:54:41 ID:???
>>956
禿同。「もう一つの未来で瞬間移動使えない」とかいうのはオカシイが、戦闘力語るスレだからね。
今後それについて語ろうとする香具師は無視しよう。
>>957
濡れは剣がなかったら少し長引いたと思う。
戦闘力は、メカフリ1050万、超トラ1200万、超悟空1300万、ぐらいかねぇ。

960 :マロン名無しさん:04/11/26 14:58:33 ID:???
そうでもなかったようだな、でやっぱり瞬殺だと思う

961 :マロン名無しさん:04/11/26 14:58:35 ID:???
トランクス接近戦を避けられたらどーなってたんだろう
剣もなし、ピタもできない。。・・・それはあっちも同じか

962 :マロン名無しさん:04/11/26 15:06:16 ID:???
>>961
「ピタ」って大王にしたヤツかw

963 :マロン名無しさん:04/11/26 15:09:45 ID:???
>>960
フリーザとトランクスに大きな力の差はないと思うけどな〜

964 :マロン名無しさん:04/11/26 16:00:35 ID:DHBNFVX1
ナメック星の超悟空は、100%フリーザとほぼ五分か、やや押し気味だった。
そして、ヤードラット星で瞬間移動ならったものの、飛躍的な戦闘力の上昇はほぼないと思われる。
トランクスは、その超悟空とほぼ五分か、やや劣るくらい。
そして、フリーザはさらにパワーアップしている。

肉弾戦だったら、トランクスもちょっと苦戦まではいかんかもしれんが、長引いたと思うよ。
剣の奇襲は、気円斬くらったようなもんだろう。


965 :マロン名無しさん:04/11/26 16:02:50 ID:???
マジでか?

966 :マロン名無しさん:04/11/26 16:08:19 ID:???
>ナメック星の超悟空は、100%フリーザとほぼ五分か、やや押し気味だった。

そうか?

967 :マロン名無しさん:04/11/26 16:12:05 ID:???
>ナメック星の超悟空は、100%フリーザとほぼ五分か、やや押し気味だった。

フリーザのほうがやや押し気味だったよ。すぐにスタミナ切れになったけど

968 :マロン名無しさん:04/11/26 16:19:00 ID:???
悟空が超サイヤ人になるのを「苦労していまはコントロールできるようになった」とかいっているから、
超サイヤ人の気をコントロールする技術も向上して前よりも強くなったと思う。

969 :マロン名無しさん:04/11/26 16:24:06 ID:???
確か悟空は瞬間移動の習得で大して強くはなっていなかった。と書いてなかったっけ?

それが本当なら
ナメック星悟空 30万 疲労状態での超化(倍率50倍)1000万
帰還悟空(サイヤ人復活修正で)34万 1700万
最終フリーザ(元気玉ダメージで)1050万 疲労900万
メカフリーザ1250万 ゴルド大王750万 超トランクス1500万
こんな所じゃないか?

970 :マロン名無しさん:04/11/26 16:25:19 ID:???
>>969
そんなこと書いてたか?

971 :マロン名無しさん:04/11/26 17:25:07 ID:???
帰還後悟空≧トランクス>>>>>ナメック悟空≧フリーザ

972 :マロン名無しさん:04/11/26 17:25:22 ID:???
でもまぁ、悟空の口ぶりからしたら、そうとう苦労したっぽいし(時間が無くて瞬間移動
だけしかマスターできなかったとか、他にも自由に超化できるようにするとか)、
パワーアップのための修行はほとんど出来てなかったんじゃないかな。30万から
せいぜい31〜32万ってとこじゃないか?

973 :マロン名無しさん:04/11/26 17:26:56 ID:???
瞬殺とはいかないまでも
悟空VSタンバリンとかベジータVSドドリア程度には
あっさり終わりそうだけど、トランクス(剣なし)VSメカフリーザ。

974 :969:04/11/26 17:27:09 ID:???
瞬間移動を覚えるのに時間を費やして他は何も覚えられなかった。
といっていたような気が、あとはキレないで超化出来る位しかやってなかったと思う。

975 :マロン名無しさん:04/11/26 17:29:27 ID:???
ナメック星で超化した時、
それ以前に受けたダメージは帳消しになったのか
それとも蓄積されたままなのか

これをはっきりさせないことには何とも。

976 :マロン名無しさん:04/11/26 17:34:09 ID:???
蓄積はされてるよね、やっぱ。普通の人間にでも、いくらボロボロフラフラだったとしても
思いっきりブチ切れれば体動くだろうし、ましてサイヤ人だからな。回復したわけではないかと。



977 :マロン名無しさん:04/11/26 17:37:34 ID:???
悟空がパワーアップしてないとすると、トランクスが瞬殺したフリーザは
100%じゃなかったと考えるしかないかな。
それかナメック悟空はマジで疲労とダメージで60%くらいまでパワーダウンしていたか。

978 :マロン名無しさん:04/11/26 17:40:06 ID:???
要するに、問題点を整理すると、ナメック星では超悟空と100%フリーザはほぼ互角
だったのに、パワーアップしたはずのメカフリを悟空よりも力の劣るトランクスが瞬殺
してしまった事がおかしい訳だ。
また、本来の歴史では悟空もまた、ナメック星では互角だったはずのフリーザを
おそらくは圧倒した(コルドもいるので、互角ではきついはず)。修行してパワーが
上がったとも考えられるが、ヤードラット星の環境負荷、術のマスター、超化修行と
いうメニューを考えると、互角だった相手を圧倒するには1.3倍の差が必要とされるが
それを得られたとは考えにくい。

979 :マロン名無しさん:04/11/26 17:40:28 ID:???
死に掛けにならなくとも
(ベジータ曰く)激しい戦いのたびに強くなるのがサイヤ人ですよ。

フリーザ戦を経て悟空もパワーアップしてるはず。

980 :マロン名無しさん:04/11/26 17:42:26 ID:???
>>974
そんなこと書いてなかったYO…

981 :マロン名無しさん:04/11/26 17:44:02 ID:???
>>979
それクリリリの台詞だよ。

982 :マロン名無しさん:04/11/26 17:53:12 ID:???
アニメでは悟空は相当危ない状態でヤードラットに着いた気がする。
もしかしたら原作でも思いの外ダメージを負っていて、全快してパワーアップ
したかも。

983 :マロン名無しさん:04/11/26 17:59:30 ID:???
>>978の続き

これに対する回答はいくつか考えられる。
まずひとつは「ナメック星では悟空の体力が激減していたせいで、超化はしたが戦闘力は完全ではなかった。
フリーザはそれに対して、100%時には完全な戦闘力を得られていた」
つまり、ナメック星での戦闘は、条件が違ったと言う事。体力が満タン同士なら悟空の方が上。

次に「悟空もフリーザもナメック星では体力的な条件その他も全て互角だったが(超化特典による体力全快と
100%による体力を無視したフルパワー)、その後の修行で差が付いた」
しかしこれは前述の通り、やや難しいと思われる。また、トランクスは悟空よりも若干力が劣るらしいが、
それなのにメカフリを瞬殺できたという事は、トランクスはナメック星における超化したての悟空よりも圧倒的に
強い事になる。


984 :マロン名無しさん:04/11/26 18:02:40 ID:???
>>982
超化前はボロボロだったからね。
けど、フリーザを見逃そうとして超化を一回といたときフラフラじゃなかったな…
それはアニメだけで原作ではそんなに危ない状態ではないと思うな。
やはりナメック星ではダメージ等で実力を出し切れていなかった、と考えるべきか。

985 :マロン名無しさん:04/11/26 18:06:06 ID:???
>>983
なるほど!そういう考えに行きつくのか。

986 :マロン名無しさん:04/11/26 18:21:46 ID:???
>>983の続き

最も現実的な選択としては、前者だと思われる。つまりナメック星フリーザを100とするなら、その時の
体力低下超悟空もまた100前後。体力が全快ならば150〜200。
メカ化してパワーアップしたフリーザを120とすれば、140〜190+剣のトランクスなら、充分倒せるレベルに
とどまり、同じく帰還した悟空も、パワーアップなどしていなくても圧倒できる。

ただ、この論はフリーザは本調子の超サイヤ人にはまったく及ばないという結論になる。ここが問題。
感情的にそれが受け入れられない人も多いと思う。

そうすると残る結論は、やはり「フリーザがトランクスに倒された時は、まるで本気を出していなかった」
つまり、超化特典による体力回復があろうが無かろうが、条件は悟空もフリーザも同じだとした上で、
超サイヤ人と100%フリーザの戦闘力はほぼ互角とする。悟空の体力が復活していないのならフリーザも同様。
そしてメカ化してパワーが上がったので勝利を確信していたものの、100パーセントを出す間もなく
瞬殺されたと言う事。

さて、みなさんはどっちがいいと思われますか?

987 :マロン名無しさん:04/11/26 18:32:16 ID:???
超サイヤ人になってもしばらくの間は
悟空は手加減している節がある。
悟飯やブルマがナメック星を脱出する時間を稼いでいる描写があったはず。
(全力でやりあったら広範囲に被害が出るとかそういった理由かな)

それとは別に興奮しているせいか、戦いを楽しんでいる描写もある。
(わざと光線を当てさせていたのがその最たるもの。)

988 :マロン名無しさん:04/11/26 20:46:10 ID:???
地球で派手に戦うわけにはいかないだろう
瞬間移動→かめはめ波or気円斬で終わらせたと思うね
トランクスと似たようなもん

989 :950:04/11/26 21:10:03 ID:???
なかなか次スレ建たないなーと思ってたら、俺が950踏んでた…。
俺は無理だから誰か代わりに建ててちょ。

990 :マロン名無しさん:04/11/26 21:12:16 ID:I1+yz9Zw
漏れも立ててあげよーと思ったら駄目だった
誰かたもむage

991 :マロン名無しさん:04/11/26 21:29:06 ID:???
新スレ立てた
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1101471942/

992 :マロン名無しさん:04/11/26 21:51:03 ID:???
>>957
「くたばるのはそっちだ」と「フリーザ-」に対する対処を見る感じでは相当差があると思う
まあフリーザは気が読めないから爆発したら動きを捉えられないってのもあるだろうけど

993 :靴隠し神山:04/11/26 22:26:19 ID:???
993


994 :マロン名無しさん:04/11/26 23:28:56 ID:???
梅!だ!

995 :マロン名無しさん:04/11/27 00:21:25 ID:PmgidpRT
梅age

996 :マロン名無しさん:04/11/27 01:47:21 ID:???
996

997 :マロン名無しさん:04/11/27 03:03:20 ID:???
悟飯は超天才

998 :マロン名無しさん:04/11/27 17:43:00 ID:???
>>997

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999 :マロン名無しさん:04/11/27 18:13:13 ID:kIgpXOk1
なんでこんなギリギリで放置されてんだw

1000 :マロン名無しさん:04/11/27 18:17:39 ID:T4EMtx6m
人生初の1000ゲットおおおおおお

1001 :1001:Over 1000 Thread
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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