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パクリ漫画スレッド 4

1 :マロン名無しさん:05/01/28 18:23:55 ID:???
パクリ漫画スレッド
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1075018535/
パクリ漫画スレッド 2
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1091844612/
パクリ漫画スレッド 3
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1092802807/

過去ログ 関連サイト 定義 >>2-10


935 :マロン名無しさん:2005/04/14(木) 23:28:16 ID:???
やはりそのまんまもってくるってのはオマージュじゃないっぽいな。
というか、そういうのこそモチーフって言うのではないか?とおもた。

936 :マロン名無しさん:2005/04/14(木) 23:32:14 ID:???
漏れはオマージュってのは元ネタのエッセンス(ロマ休で言うと、王女様がパンピーと身分を隠して色々経験するって部分)を、
敬意を込めてその作者なりのセンスを駆使して全力で再表現するってことだと思ってるんだけどね。
部分じゃなくて、エッセンスをどう料理するかが決め手。
だから、作者のセンスによっては元ネタの原型無くなってたりするけど。
手塚のネオファウストなんかもいいオマージュだと思う。


937 :マロン名無しさん:2005/04/14(木) 23:38:56 ID:???
ネオファウストはどっちかというと翻案じゃないかな
二色刷りのファウストから続くファウスト再構成シリーズの第三弾

938 :マロン名無しさん:2005/04/14(木) 23:41:11 ID:???
つーか、こういうのなら「ローマの休日のパクリだ!」なんて言う奴が
馬鹿に見えるほど、解りやすいオマージュと言うか。

こういう風に上手く自分流にアレンジすれば、和月のだってパクリなんて
誰も言わなくなるだろうにな(キチガイアンチ以外)

939 :マロン名無しさん:2005/04/14(木) 23:41:19 ID:???
バビル2世は桃太郎のオマージュらしい。
かろじて、三つのしもべぐらいしかそれっぽいところがないが……

940 :マロン名無しさん:2005/04/14(木) 23:53:36 ID:???
>やはりそのまんまもってくるってのはオマージュじゃないっぽいな
これは結構微妙。
文芸ジャンルとして認知されているパロディやパスティーシュとちがって、
作り手の態度とか表明で命名されるのがオマージュとかリスペクトだから

たとえば、ホームズ好きの作家が、
作中で明らかにホームズとわかるキャラをチョイ役で出したりするようなのも
オマージュって言われるし。


941 :マロン名無しさん:2005/04/14(木) 23:57:44 ID:???
コナンのことかーーー!

あれは古典名作ミステリ全員集合だが。
そういや金田一少年もそうだな。
あれは占星術のトリックそのままとかスゴイ代物だったが。

942 :マロン名無しさん:2005/04/15(金) 00:35:45 ID:???
勝手にホームズをルパンの小説の中で敵役にして
ルパンの引き立て役にしたみたいなのはなんて言うんだろうな。

943 :マロン名無しさん:2005/04/15(金) 00:47:33 ID:???
>>941
コナンのは知らないが、野沢尚が脚本やった映画版とかならそういう仕掛けありそうだね
金田一少年のはただのパクリでしょ。作者に仁義を切った形跡ないし。
確か単行本三巻目あたりからの原作者が
法月綸太郎との対談で謝ってたような気はするけど。

>>942
エルロックショルメスだからシャーロックホームズではありませんってことらしい。
でもたしかにオマージュでもパクリでもリスペクトでもないなあ
一応、パロディ、なのかなあ。風刺ってのとはちょっと違うし。
シンプルに、無断借用、でいい気もするが

944 :マロン名無しさん:2005/04/15(金) 00:47:54 ID:???
えこひいきなドリームマッチ。

945 :マロン名無しさん:2005/04/15(金) 01:03:35 ID:???
あれってコナン・ドイルの関係者は怒ったって聞いたけど。
そういや江戸川乱歩は「黄金仮面」でルパンを明智小五郎の引き立て役にしてるが。

946 :マロン名無しさん:2005/04/15(金) 01:11:56 ID:???
>>945
まぁ 怒るのは当然だろうな。
見知らぬ他人に自分のキャラクターを噛ませ役にされちゃ怒りもするだろう。

人によっては自分の生み出したキャラがわが子のように可愛いって人も
いるんだしな

947 :マロン名無しさん:2005/04/15(金) 01:13:08 ID:???
時代背景も大きい。
明治時代の翻案なんて、今やったら確実に盗作で訴えられるようなのだし。
あんま昔のやつは今と基準が違うんだから、今の基準でどうこう言うのはアンフェアな気がする。

948 :マロン名無しさん:2005/04/15(金) 01:14:59 ID:???
>>945
あれって、英仏の感情的なものが絡んでたんで怒ったって言う側面もあるらすぃ。
ホームズ=イギリス=ジョンブルみたいな感覚なんで、馬鹿にすんじゃねみたいなノリで。

949 :マロン名無しさん:2005/04/15(金) 01:24:27 ID:???
昔のあの穏やかだったころのスレだ…(つ∀`)

950 :マロン名無しさん:2005/04/15(金) 01:31:54 ID:???
やっぱもっと早くにスレ建てとくべきだったな。
あっちはあっちでヒートアップしてるようだし
お互いの為になってるな

951 :マロン名無しさん:2005/04/15(金) 01:36:59 ID:???
こっちでやられてもいい加減迷惑だったし、スレ中の癌的存在がなくなってスッキリだな。

952 :マロン名無しさん:2005/04/15(金) 01:38:25 ID:???
とまあ、お互いにスッキリした所で次スレの季節が来たようだ

953 :マロン名無しさん:2005/04/15(金) 01:39:01 ID:???
というか、マロンであのスピード・・・
錬金信者&アンチは化け物か!









ばかものですね。

954 :マロン名無しさん:2005/04/15(金) 01:40:19 ID:???
まったく錬金は悪玉コレステロールみたいだな。
ってことで>>950次スレヨロ


955 :マロン名無しさん:2005/04/15(金) 01:46:07 ID:???
げ!マジか…。
スレ建てやった事ないよ。
テンプレとかって1−20まででいいの?
とりあえずやってみるよ。

956 :マロン名無しさん:2005/04/15(金) 01:47:39 ID:???
スレ番間違えんようにな

957 :マロン名無しさん:2005/04/15(金) 01:57:14 ID:MzBsOwdD
すいません、
テンプレ整頓したので、わたしが立ててもいいですか

958 :マロン名無しさん:2005/04/15(金) 01:59:13 ID:???
すいません
遅かったですね

959 :マロン名無しさん:2005/04/15(金) 02:00:32 ID:???
建てられました
パクリ漫画スレッド 5
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1113497714/l50
定義付けの方よろしくお願いします。

960 :956:2005/04/15(金) 02:20:18 ID:???
整頓できてるでしょうか

961 :マロン名無しさん:2005/04/15(金) 08:18:44 ID:???
>>940
OURSの超人ロックにコロンボ風の刑事が出てるのとか

962 :マロン名無しさん:2005/04/15(金) 16:01:51 ID:B91WvnfY
GANTZの話題がまだ出ていない件

963 :マロン名無しさん:2005/04/15(金) 17:39:45 ID:???
>>962
詳しく書かないと知らない人にはわからない

964 :マロン名無しさん:2005/04/17(日) 02:01:37 ID:???
次スレがたってるのにパッタリ止まりましたよっと

965 :マロン名無しさん:2005/04/17(日) 02:36:52 ID:???
平和だねえ。

966 :マロン名無しさん:2005/04/19(火) 00:46:45 ID:???
そりゃここは和月ネタだけで生きていたのだもの
和月ネタが無くなったここは後は緩やかに死ぬだけさ。

967 :マロン名無しさん:2005/04/19(火) 03:23:32 ID:???
>>966
次スレは普通に続いてますけどね

968 :マロン名無しさん:2005/04/19(火) 06:53:18 ID:???
埋めついでにテンプレ案を貼ります

969 ::2005/04/19(火) 06:53:51 ID:???

過去ログ 関連サイト 定義 >>2-15

970 ::2005/04/19(火) 06:54:32 ID:???

[漫画サロン] 過去ログ

パクリマンガを挙げてみよう
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1032190148/
許せるパクリ、許せないパクリ
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1016267446/
許せるパクリ、許せないパクリ2
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1049867635/
パクリ漫画スレッド
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1075018535/
パクリ漫画スレッド 2
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1091844612/
パクリ漫画スレッド 3
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1092802807/
パクリ漫画スレッド 4
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1106904235/

971 ::2005/04/19(火) 06:55:23 ID:???

[漫画] 過去ログ

○○って△△のパクリでは?というマンガ
http://mentai.2ch.net/comic/kako/958/958978732.html
パクリ漫画についてそろそろ本気で語ろうぜ
http://piza.2ch.net/comic/kako/966/966711704.html
パクリ漫画について考える
http://salad.2ch.net/comic/kako/978/978775539.html
頭に来た。パクリ漫画
http://salad.2ch.net/comic/kako/987/987018879.html
パクリ漫画審議スレッド@漫画板
http://salad.2ch.net/comic/kako/988/988726225.html
パクリ漫画審議スレッド@漫画板 前科弐犯
http://salad.2ch.net/comic/kako/992/992788809.html
パクリ漫画審議スレッド@漫画板 前科参犯
http://salad.2ch.net/comic/kako/997/997377677.html
パクリ!盗作!を指摘しよう!
http://comic.2ch.net/comic/kako/1000/10009/1000929845.html
パクリ!盗作!を指摘しよう!2
http://comic.2ch.net/comic/kako/1008/10086/1008667498.html
現在、パクリとわかる漫画ってなんだろう。
http://comic.2ch.net/comic/kako/1016/10168/1016804292.html

972 ::2005/04/19(火) 06:56:07 ID:???

[少年漫画] 過去ログ

■パクリ漫画についての考察■
http://comic.2ch.net/ymag/kako/1010/10105/1010500781.html
■パクリ漫画についての考察■その2
http://comic.2ch.net/ymag/kako/1013/10139/1013964566.html
■パクリ漫画についての考察■その3
http://comic.2ch.net/ymag/kako/1017/10175/1017587315.html
■パクリ漫画についての考察■その4
http://comic.2ch.net/ymag/kako/1023/10234/1023445173.html
■パクリ漫画についての考察■その5
http://comic.2ch.net/ymag/kako/1026/10261/1026137667.html
■パクリ漫画についての考察■その6
http://comic.2ch.net/ymag/kako/1029/10294/1029421197.html

[少女漫画] 過去ログ

盗作しちゃだめじゃないか!
http://piza.2ch.net/gcomic/kako/971/971547369.html
商業誌漫画家はパクリばっかり
http://mentai.2ch.net/gcomic/kako/950/950360237.html
パクリ発見
http://salad.2ch.net/gcomic/kako/990/990425887.html
パクリ発見〜その2〜
http://choco.2ch.net/gcomic/kako/999/999319610.html
パクリ漫画って例えば何がある?
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1009799085/
パクリ漫画って例えば何がある?第2巻
http://comic.2ch.net/gcomic/kako/1018/10185/1018539339.html

973 ::2005/04/19(火) 08:08:54 ID:???

黒猫は見ていた(BLACK CAT/矢吹健太朗)
ttp://www.geocities.co.jp/AnimeComic-Name/8212/
黒猫考察(BLACK CAT/矢吹健太朗)
ttp://www.geocities.co.jp/AnimeComic-Pen/8567/index.html

戸土野狩り(悪魔狩り/戸土野正内郎)
ttp://www.cuc.ac.jp/~j630501/todono/

ボウボウHEAD☆カウボーイを検証する
ttp://www.geocities.jp/comicross/boubou_kensyou.html

「うしおととら」と「NARUTO」第一話比較検証
ttp://www.interline.or.jp/~k-z31/cgi-bin/fvote01/fvote.cgi

「ブラボー! おお…ブラボー!!」 『ジョジョの奇妙な冒険』14巻と『武装練金』第49話
ttp://atmarkjojo.org/archives/2004/2004-07-27-000406.html

かわぐちかいじ氏「沈黙の艦隊」における盗用問題
ttp://www.shochian.com/kawaguchi.htm

プラレス3四郎とエンジェリックレイヤー
ttp://www.geocities.jp/kingakaneko/page050.html

974 ::2005/04/19(火) 08:09:40 ID:???
鳥居(松本洋子)
ttp://plaza.rakuten.co.jp/naganakidori/

香代乃(KAYONO)氏盗作問題検証
ttp://kayono_kenshou.tripod.co.jp

木南達哉問題を検証
ttp://www.geocities.com/pakukominami/kensyo.htm

山崎絵菜 検証サイト
ttp://www.geocities.co.jp/AnimeComic-Pen/4934/

山田南平問題リンク集
ttp://www3.to/nampe

葉山カイトさん作品検証
ttp://kenshou2.hp.infoseek.co.jp/index.html

藤咲なおみを検証する
ttp://blue.ribbon.to/~kaki/fuji/

山岡朝氏のトレース画像を検証する
ttp://f37.aaacafe.ne.jp/~kensho/

藤原薫氏関連著作権検証用サイト。
ttp://www.geocities.co.jp/Bookend/6319/

垣之内葉月のマンガを検証する
ttp://blue.ribbon.to/~kaki/

徹底検証 天は赤い河のほとりvs王家の紋章
ttp://www5b.biglobe.ne.jp/~dozikko/mannga9_sora.htm

975 ::2005/04/19(火) 08:11:21 ID:???

これってパクリ? 
ttp://park5.wakwak.com/~tanaka02b/p.htm

盗作者列伝 
ttp://marie.saiin.net/~sword-word/tousakusha.html

パクリ・アラカルト(Mitleidの家)
ttp://mitleid.cool.ne.jp/menu-p.htm

パクリ問題関連サイトへのリンク
ttp://kuroneko-y.hp.infoseek.co.jp/link2.htm

976 ::2005/04/19(火) 08:12:19 ID:???

元ネタを昇華→オマージュ
元ネタを確信犯的に用いる→パロディ
元ネタの劣化コピー→パクリ・盗作


元ネタを知らないと面白くない→パロディ
元ネタを知ってるとちっとも面白くない→パクリ(盗作)
元ネタとの相違点を比較しながら鑑賞するとより深く楽しめる→オマージュ


元ネタがバレると困るのが、パクリ。
元ネタがバレても困らないのが、オマージュ・リスペクト。
元ネタがバレないと困るのが、パロディ。


元ネタがわかると腹立つのが、パクリ。
元ネタがわかると嬉しいのが、オマージュ・リスペクト。
元ネタがわかると笑えるのが、パロディ。


オマージュ…尊敬の意を込めた使用
パロディ…笑いの意を込めた使用
パクリ…利己の意を込めた使用


パロディ=引用によって「笑い」を生み出そうとしているのが読み手に感じ取れる
オマージュ=引用によって何かしらの効果を生み出そうとしているのが読み手に感じ取れる
パクリ=引用している、それだけ

977 ::2005/04/19(火) 08:13:33 ID:???

・パクリ・・・・他人の作品のネタ、人物、作品コンセプトを流用する事。
・オマージュ・・他人の作品を見た時に受けた感銘を元に、独自の作品を構築する事。
       作品テーマを流用する場合もある。
・パロディ・・・他人の作品を崩した表現でウケを取ること。
       ただしウケを狙えるのは、元ネタを知ってる人間に限る。
・盗作・・・・・他人の作品を自分の創作物と偽って発表する事。






パクリ  :アイディアを拝借してさもオリジナルのように振舞うこと。いいかえれば「盗作」
      時々訴訟にもなる。 http://www.eiga.com/buzz/040817/07.shtml

パロディー:知ってる人が見ればすぐにわかるように作ってる。一種のジョーク。
      行き過ぎたら名誉毀損で祖書される可能性がある。

オマージュ:先人の創作したものに敬意を込め自分なりのアレンジを加える。
      感銘を受けた先人の作品を世の中に配信するという側面を持つ。
      ただ著作権を持つものが『盗作』とみなし訴えるケースもないとはいえない。

剽窃(ひょうせつ): 他人の作品や学説などを自分のものとして発表すること。
      パクリは他者のアイディアを拝借して作品の一部としていくが、
      剽窃は誰かが作ったレポートを自分の名前に書き換えて提出するなど
      盗んだものの創作にかかわる労力はゼロである。
      民法に定められているため発覚した場合、損害賠償等の処分は免れない。

978 :10:2005/04/19(火) 08:15:03 ID:???

パクリ 幽々白書→烈火の炎のように、ストーリーをほぼトレース

オマージュ 宇宙戦艦ヤマト主砲→不思議の海のナディアNノーチラス号主砲
       松田優作→ブラックエンジェルスの松田鏡二のように、ストーリーとは別に
       わざと細かいディティールのそっくりさんを持ってくる、台詞を持ってくるetcの行為
       
パロディ  上と似ているが、庵野秀明の名台詞で、愛があるとオマージュ
       愛がなくても成立するのがパロディだそうです。
       エリートヤンキー三郎は、やたらと車田マンガネタが多いですが、
       (登場人物の名前、河合星矢とか、ボクシングの時に石井が吹っ飛ばした相手
        が体育館のガラスを突き破ったりとか
        これはパロディだと思う。

黄金律   弱い子供が、秘密兵器や魔法のアイテムで大逆転(ドラえもん、たるるーとくん)
       とか  
       もてそうもない男が、とつじょ女の子に囲まれてうはうは(天地無用、ラブひな、)
       とか、
       いきなり美女が降ってきた(女神さま、守護月天)ETC
       まあ厨房の妄想というニーズにそのまま答えてあげただけの作品  

979 :11:2005/04/19(火) 08:15:58 ID:???

引用:もとの作品からそのままの形でもってきて、自分の作品の
   構成要素の一つにする。作品を生かすための技法の一つで
   あり、もとの作品とは、はっきりと区別されなければなら
   ない。

オマージュ:作者の思い出、思い入れのある作品をもってきて、
      その雰囲気を借りる。利用すること。
      この場合、作者はもとの作品への尊敬と愛情が
      なければならず、読むほうにもそれなりの知識が
      求められる(もとの作品がわかる、など)。

パクリ・・・他人のエピソードやキャラ設定を、まるで自分の
      オリジナルであるかのように描いて、発表すること。
      この言葉には、読者がアイデアを盗んだ描き手を
      見下げる視点が含まれている、ような気もする。
      また、逆に盗む側の軽い気持ちの表現でもある。

盗作・・・パクリと同義だが、これは作品のアイデア、エピソード
     キャラクター、など、ほぼ作品全般に関する盗み、
     しかも、それが引用やオマージュではなく、明らかに
     他人のものを自分のものとして発表した時に言われる。

980 :12:2005/04/19(火) 08:17:00 ID:???

「オマージュ」:過去の名作に尊敬の意味をこめて、敢えて部分的に演出・表現を似せる技法:ビバップのOP
「リスペクト」:過去の名作に尊敬の意味をこめて、対抗・意識してオリジナルスト−リーを創作する行為:BJによろしく
「パスティーシュ」:過去の名作を下敷きにオリジナルストーリーを創作する行為:コミックマスターJ
「パロディ」:有名作品を部分的に面白おかしく表現・演出する行為:かってに改蔵
「インスパイア」:有名作品を著作権者の同意の下、元ネタを再構成して作品をつくる行為:グラスハート
「モチーフ」:創作のアイデアを他作品・歴史等に求めて作品をつくる行為:るろうに剣心
「モジリ」:作品に登場するキャラ等の名詞をわざと他作品から持ってくる行為:ジョジョ
「カバー」:既存の作品を独自の解釈でリメイク行為(音楽用語):ガンダムオリジン
〜ココまでは元ネタを制作者が明かしてくれるパターンが多い〜

「王道」:そのジャンルの作品を円満に進行していくにあたって避けて通るのが難しいネタ:スポーツ漫画のサヨナラ勝ち
「かぶりネタ」:偶然にもアイデアが被る事(ありふれてる事が多い)映画の影響で多数でネタが被ることも:マトリクスねた
「孫ビキ」:過去の名作をリスペクトした作品をさらに第三者がリスペクトする行為:ラーゼフォン
「二番煎じ」:商業的な事情で自分(自社)の過去のヒット作に似た作品をつくる行為:ガンダムSEED
「劣化コピー(パクリ)」:商業的な事情でヒット中の作品に似た作品を作る(作らせる)行為:レイブ
〜業界の事情に無知な人間がパクリ呼ばわりするが、本人達は一応オリジナル作品を作る意志はある〜

「同人」:好きな作品のファン同士が集まってその作品のパロディー・パステーシュをつくる行為:夏のアレ(敬称略)
「パクリ」:盗作が親告罪である事をいいことに不必要なまでに他作品からネタを頂戴する行為:ブラックキャット
「盗作」:訴えられ敗訴して回収決定された作品など
〜本気でオリジナルをつくる気はない人達です、一歩間違えば犯罪〜

981 :マロン名無しさん:2005/04/21(木) 16:01:39 ID:???
まだ落ちてなかったんだ

982 :マロン名無しさん:2005/04/21(木) 20:59:52 ID:???
んじゃ埋めるか

幕張の作者が訴えられたというネタは
どこから湧いたんだ?

983 :マロン名無しさん:2005/04/22(金) 01:56:16 ID:???
なんかの漫画で本人がネタにしたんじゃなかったっけ?

984 :マロン名無しさん:2005/04/22(金) 02:28:39 ID:???
姉の子供が漫画版ポケモンを読んでというから、セリフの部分をそれっぽく読んでやってたら
ナツメ(この漫画ではナツメ含むジムリーダー3名がサカキの手下)のセリフが
ジョジョ第三部でアブドゥルとジョセフを追い詰めてるマライアのセリフと同じだった

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