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るろうに剣心強さ議論スレッド4

1 :マロン名無しさん:2005/04/11(月) 22:42:09 ID:???
設定も描写も考慮して議論しましょう。
・粘着ヲタや描写厨や揚げ足厨は隔離スレへ。
・煽り合いや揚げ足の取り合いは禁止。
・議論してる方々は煽りや揚げ足取り厨を相手にしないように。
・妄想は慎みましょう

比古>(ジョーカーと達人の壁)>【志々雄>剣心≒斉藤>縁>蒼紫>参号機≒外印≒宗次郎※一つ間違えればランキングがひっくり返る程紙一重の差の奴等】
>(達人と超人の壁)>宇水>八つ目≒安慈≒村上≒刃衛>青龍≒左ノ助≒不二>
偵察亥腕坊>辰巳>翁>番神>張≧鯨波≒雷十太≒式尉≒般若>白虎>蝙也≒乙和>弥彦≒操+薫≧鎌足≒ひょっとこ>
玄武>比留間(弟)>不動沢≒ベシミ≧操≒薫≒上下衛門>(超人と常人の壁)>他脇役

前スレ
るろうに剣心強さ議論スレッド3
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1112185424/

前々スレ
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1111335405/l50

前々々スレ
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1103412513/l50

☆お初の方☆
出来る事なら過去スレをさらっと眼に通しましょう
しつこい同キャラプッシュは華麗にスルー
【】内のキャラは僅差で曖昧なのでこだわらない事

2 :マロン名無しさん:2005/04/11(月) 22:44:15 ID:???
前スレワロスwww

3 :マロン名無しさん:2005/04/11(月) 22:46:25 ID:???
>>1 パイ乙

4 :マロン名無しさん:2005/04/11(月) 22:48:56 ID:???
同意。

5 :マロン名無しさん:2005/04/11(月) 22:50:39 ID:???
ジョーカー 比古
SS 志々雄
S 剣心 斉藤 縁
AAA 蒼紫 宗 外印
AA 宇水 安慈

6 :マロン名無しさん:2005/04/11(月) 22:51:51 ID:???
前スレ
>>991
妄想全快か?
二人の距離を考慮せず
→考慮する必要がない、@瞬天は縮地→A距離詰め→B詰めたら抜刀のための右足踏み込み→C足踏ん張って居合い
で天翔は@左足踏み込み→足踏ん張って居合い
剣心はこの@、Aを宗二のB開始時に実行、Bが終わる前に終了している

宗二の一挙動の間に二挙動が開始、終了している
宗二は防ぐことかなわず、又非力なためはじき飛ばされる可能性大

でシシオだが
瞬天・遠距離からのこうげきなら早い、縮地+居合いで初めて神速レベル
(尚、遠距離からの距離詰め〜が神速であって居合い自体は並)
天翔・接近戦最速、居合いのみで神速越え

シシオが接近戦で反応したこと自体が化け物
10M先から180kのボールと
1M弱からの180kのボールどっちが打つの難しい?

7 :マロン名無しさん:2005/04/11(月) 22:54:16 ID:???
とりあえず和月の設定は尊重しよう

8 :マロン名無しさん:2005/04/11(月) 22:55:53 ID:???
それから、宗二の縮地早すぎて直線的だろうが何だろうが回避不可
と言う意見だが

心が読めない状態の剣心に一撃も当てれない、読み重視の剣心でさえこれだけ回避すると言うことは
移動スピード自体は神速だが、それだけ見切られやすいor対応しやすいって事だろう

9 :マロン名無しさん:2005/04/11(月) 22:56:43 ID:???
宗が剣心に当てたのは一太刀だけ

10 :マロン名無しさん:2005/04/11(月) 22:59:13 ID:???
直線的なら刀を「置けば」防げるなwww

11 :マロン名無しさん:2005/04/11(月) 23:00:15 ID:???
>>9
移動速度自体は神速だが
剣速、体裁きが並だからな



12 :マロン名無しさん:2005/04/11(月) 23:00:24 ID:???
刀は添えるだけ

13 :マロン名無しさん:2005/04/11(月) 23:01:19 ID:???
>>10
そんな事しなくても剣心に当てれてないんだから
上位人は回避可能だろう

14 :マロン名無しさん:2005/04/11(月) 23:14:12 ID:???
ついでに、宗二の防御は並
神速は縮地を利用しての物なので
刀裁きは中堅クラス

何でもかんでも神速と勘違いしてる奴が多くないか?
攻撃も、遠距離からの詰め速度+攻撃が神速なだけで
攻撃自体は神速でもない
ついでに勘違いして欲しくないのだが速度+攻撃=神速といっても
全体を通しての神速であって攻撃自体はトロイ

遠距離からの攻撃で例えるなら
上位クラスの攻撃・遠距離から攻撃範囲までを詰める2秒→居合い0.1秒
宗二・距離詰め0.5秒→居合い0.5秒
剣心、天翔・詰め2秒→居合い0.01秒

あくまで例えなので数字自体に深い意味は内
宗二が早いのはあくまで距離詰め〜攻撃開始までであってそれ以後は並

15 :マロン名無しさん:2005/04/11(月) 23:37:01 ID:???
どうやら途中で書き込みしちまったようだ
離れてしまってスマソ

で剣心上位陣はその攻撃開始〜でも遅いと充分対応可能なのが問題
宗二は攻撃開始〜対応不可能な奴には無敵だが
それ以上だと、相手の隙を付くとかそんな戦い方でないと勝てない

比古→作者公認、論外
縁→九頭竜、天翔に対応、無理とか言うなら凶経脈
シシオ→天翔踏み込み後から裁ける
蒼紫→自分より早い剣速の朱雀の攻撃後にハイキック(ハイキックの方が剣速より遅くなるはずなのに不明w)
斉藤→描写思い出せずスマソ、有るのなら誰か捕捉してくれ
(剣心クラスの二刀以上ガチで当てれるなら基本的に宗二より早い)

つか朱雀、蒼紫より剣速早い=剣心首真っ二つなんだが以外だなw
(シシオ編、恩明交差首の皮一枚ギリギリの時)

16 :マロン名無しさん:2005/04/12(火) 00:49:30 ID:???
和月設定>描写論>妄想シチュ

これに異論は無いな?

17 :マロン名無しさん:2005/04/12(火) 00:54:25 ID:???
縮地は剣心レベルの動体視力なら捉えられる。
瞬天殺は直線上でしか攻められない。
瞬天の合図(縮地)とともに武器を頭上に構えれば防げる。
◎・・・比古、志々雄、斎藤、縁、蒼紫、参号機
外印が微妙だが、斬鋼線がポイントか。

18 :マロン名無しさん:2005/04/12(火) 00:54:41 ID:???
特には
スペック的には、縁が最強だが比古、剣心に勝てないのは納得できる

凶経脈縁と、シシオは微妙だがな
シシオ悪役最強、勝ち逃げと言ってる反面
縁はラスボスと言いきっているからな

>>15
それを考えると蒼紫は剣技より拳技のが上かもな
大抵追いつめられてから拳法使うし

19 :マロン名無しさん:2005/04/12(火) 01:04:13 ID:???
てことは宗二は紙一重よりワンランク下か

20 :マロン名無しさん:2005/04/12(火) 01:28:01 ID:???
>>15
隙をつかれるのは宗次郎の方だね
草鞋を替えに行かなければならないから
二歩手前を防ぎきれれば・・・勝てる奴はたくさんいそう

21 :マロン名無しさん:2005/04/12(火) 02:37:13 ID:mQwtd7EV
剣心が逆刃刀では無く普通の刀を使うとしたらランキング変わる?


22 :マロン名無しさん:2005/04/12(火) 03:05:59 ID:???
それはもう剣心ではない
一応、昔は抜刀斉としてカウントされていた
強さは、斉藤より下位
斉藤は零式持ちだが抜刀斉は天×や九頭竜が無いからな

23 :マロン名無しさん:2005/04/12(火) 12:44:26 ID:???
>>6
距離は考える必要あるぞ。距離が違えば動作にかかる時間も違うのは当然だ。

>シシオが接近戦で反応したこと自体が化け物
>10M先から180kのボールと(宗次郎)
>1M弱からの180kのボールどっちが打つの難しい?(剣心)
一メートル弱の方が簡単。コースがわかってるから。そこにバットを置いておくだけでいい。
10メートル先のは純粋に反応するしかないな。

>>8
心を読めない状態では背後とりやってるだろ。それ以降は心読んでるし。感情漏れてるから。

>>14
勘違いしてるよ。縮地+天剣=超神速。単純な足し算。あの世界では。

>>17
一歩手前以上は見えません。シシオも言ってるじゃん。目にも映らないって。
剣心が反応したのは感情漏れによる先読み。



24 :マロン名無しさん:2005/04/12(火) 12:45:51 ID:???
>>15
>蒼紫→自分より早い剣速の朱雀の攻撃後にハイキック(ハイキックの方が剣速より遅くなるはずなのに不明w)
蒼紫はカウンター攻撃に弱い(毎回それで負けている)
よって、蒼紫の技をコピーした朱雀もカウンターに弱くて当然
蒼紫は防御に徹すれば瞬天を防げると思うがそれは宗の方も同じ
必殺技の打ち合いなら速さで宗に分があると思う

>斉藤→描写思い出せずスマソ、有るのなら誰か捕捉してくれ
牙突の突進力は九頭龍閃と同等らしいのでそれなら宗には当たらない
零式も天翔より遅そうなので宗に分がありそうだが
結局は格の違いやら何やらで斉藤が勝ちそうな気がする

25 :マロン名無しさん:2005/04/12(火) 13:01:37 ID:???
>>23
>勘違いしてるよ。縮地+天剣=超神速。単純な足し算。あの世界では。
それが正しいならなぜ剣心は宗次郎戦以降では
神速+天翔龍閃のコンボを使わなかったのかと言うことになる
剣心があの場で神速+天翔龍閃のコンボを使ったのは
天翔龍閃に神速の突進力を加えないと瞬天殺に当たり負けすると思ったからじゃないかな
つまり技の威力では神速+天翔龍閃>瞬天殺>天翔龍閃

26 :マロン名無しさん:2005/04/12(火) 14:46:12 ID:???
相手の懐まで0.5秒で飛び込めても、刀振るのに1秒かかるなら
相手の懐に飛び込むまで1秒、刀振るのに0.5秒かかる香具師と攻撃速度はいっしょ

27 :マロン名無しさん:2005/04/12(火) 14:51:52 ID:???
攻撃速度の話

速い  遅い  遅い 速い
 ↓   ↓   ↓   ↓
縮地+天剣=神速+天翔

28 :マロン名無しさん:2005/04/12(火) 14:57:03 ID:???
瞬天 移動0.4秒 抜刀0.6秒
天翔 移動0.6秒 抜刀0.4秒
威力 天翔>瞬天
こうだろ?

29 :マロン名無しさん:2005/04/12(火) 15:05:46 ID:???
結局天翔と攻撃速度が変わらず、縮地発動若しくは納刀と二つも合図がある瞬天はシシオにとっては防ぎやすいだろう

30 :マロン名無しさん:2005/04/12(火) 15:15:35 ID:???
>>23
アホか、バットを置くだけってボール発射後にその動作が出来ると思ってるのか?
シシオが裁き行動をとったのは左足着地後

31 :マロン名無しさん:2005/04/12(火) 15:16:32 ID:???
>>24
蒼紫は初期の戦闘で剣心に対して徒手空拳でカウンターしてるよ

32 :マロン名無しさん:2005/04/12(火) 15:20:43 ID:???
(天翔=踏み込み0.4秒+抜刀&斬撃0.6秒)
志々雄の動作(見切り&防御)は0.9秒以下、じゃないと受け止めに間に合わない。
どのみち瞬天殺のスペックでは志々雄は倒せないが。(力負け)

33 :マロン名無しさん:2005/04/12(火) 15:20:44 ID:???
つーか宗二の変速攻撃は壁、天井を利用した狭い室内限定の技だしなぁ

34 :マロン名無しさん:2005/04/12(火) 15:26:00 ID:???
つーか宗オタは速さだけに強さを求めすぎて、攻撃力が本刀だから高いと思ってるのが駄目だな

斬鉄は出来るか?、剣心の大根切り、蒼紫による切断不可の筈の超鉄鋼切断
オカマじゃ刀使っても竹刀すら切れず

等の剣裁きや技術、剣速による攻撃力をこれだけ描写してるにも係わらず
攻撃力カス→本刀だから技術力関係無しに殺傷能力有るだろ
と考えるのがアホ、只でさえ現実より頑丈なんだから

35 :マロン名無しさん:2005/04/12(火) 15:32:33 ID:???
>>23
バッチリ見えてるよ
だから剣心は瞬天殺(縮地)に突進した

36 :マロン名無しさん:2005/04/12(火) 15:44:32 ID:???
速さ比較
瞬天殺   抜刀(抜刀1秒)+縮地(移動0.001秒)≒発動1秒
神速天翔 天翔(抜刀0.001秒)+神速(移動1秒)≒発動1秒
速さ 天翔龍閃(発動0.001秒)>瞬天殺(発動1秒)≒神速天翔(発動1秒)

威力比較
瞬天殺   抜刀(威力4)+縮地(威力+6)=威力10
神速天翔 天翔(威力8)+神速(威力+3)=威力11
威力 神速天翔(威力11)>瞬天殺(威力10)>天翔龍閃(威力8)

瞬天殺と速さが互角なのは神速+天翔龍閃であって
天翔龍閃その物は瞬天殺や神速+天翔龍閃など比べ物にならないほど早い
だけど瞬天殺の威力は天翔龍閃単体よりも上
だから剣心は神速+天翔龍閃を使うしかなかった
志々雄、縁と戦ったときは速さを優先して神速+天翔龍閃は不使用

37 :マロン名無しさん:2005/04/12(火) 15:58:23 ID:???
宗次郎の瞬天殺の威力が天翔龍閃と互角ならば
比古、志々雄、縁を除く上位陣にとってはかなり脅威だな
取りあえず参号機は倒せそうだ

38 :マロン名無しさん:2005/04/12(火) 16:01:28 ID:???
>>37
妄想乙

39 :マロン名無しさん:2005/04/12(火) 16:03:00 ID:???
>>25
瞬天に神速で突っ込んでいったのは、天翔の攻撃速度を上げるため
攻撃力はあまり関係ない

40 :マロン名無しさん:2005/04/12(火) 16:17:37 ID:???
>>39
攻撃速度=技の威力だと思うよ
少なくとも天翔龍閃はそういった技だし(神速抜刀術)
天翔の刀のスピードにに神速の突進力を加えれば
威力も上がるのは当然だと思うんだが

41 :マロン名無しさん:2005/04/12(火) 16:20:51 ID:???
>>40
>攻撃速度=技の威力だと思うよ

 そ れ は な い 

42 :マロン名無しさん:2005/04/12(火) 16:23:13 ID:???
>>41
宗オタの脳内では速さこそが全て

43 :マロン名無しさん:2005/04/12(火) 16:25:55 ID:???
つまり不二最速ということですか

44 :マロン名無しさん:2005/04/12(火) 16:29:49 ID:???
16巻の左之「瞬天に対するには神速→天翔にすれば総合的な速さはほぼ互角」
        「勝負を決するのは技の破壊力」

つまり剣心は攻撃速度をイーブンに持ち込んで、純粋に技の破壊力で勝負しようとした
で、結果は剣心の勝ち
即ち破壊力においては天翔>瞬天が成り立つ

45 :マロン名無しさん:2005/04/12(火) 16:32:33 ID:???
>>41
>>攻撃速度=技の威力だと思うよ
> そ れ は な い 
いや、それを否定しちゃったら天翔の強さも説明できなくなっちゃうでしょうが
天翔って結局は『ものすごく早い抜刀術』にすぎないわけだし

>>42
どこが宗オタなのかと・・・・・・

46 :マロン名無しさん:2005/04/12(火) 16:38:13 ID:???
攻撃速度=技の威力ってのは馬鹿な意見だよ
それならまだ、剣速=技の威力としたほうが正しい

ただ、威力なんてのは速度以外に力、武器の種類、力の流れ、軌道etcetcが絡み合ってるものだからそんなに単純じゃないがね

47 :マロン名無しさん:2005/04/12(火) 16:38:43 ID:???
不二の攻撃力が高いのも攻撃速度か

48 :マロン名無しさん:2005/04/12(火) 16:42:29 ID:???
攻撃速度=技の威力、なら、何故攻撃速度では互角だった天翔と瞬天の打ち合いで瞬天が完全に打ち負けたの?

49 :マロン名無しさん:2005/04/12(火) 16:44:11 ID:???
攻撃速度が同じでも、不二が振るう刀と弥彦が振るう刀では威力に大きな差が出る


つまりそういうことだ

50 :マロン名無しさん:2005/04/12(火) 16:49:13 ID:???
>>46
走りながら剣を振ればその分相対的な剣速は上がるよね?

>>47
あれはスピードじゃなくて『質量』で破壊力を上げているとおもう

>>48
互角だったのは技の発動速度で
剣速は天翔+神速の方が高かったからではないかと

51 :マロン名無しさん:2005/04/12(火) 16:50:23 ID:???
>>50
アホ
攻撃速度=技の威力
ってお前が言ったんだろ
質量入って無いじゃん
攻撃速度+質量=技の威力
にしないとお前さんは質量のことは言えないよ

52 :マロン名無しさん:2005/04/12(火) 16:51:26 ID:???
そろそろどっちか折れてくれよ
終わりの見えない煽り合いなんかつまらない

53 :マロン名無しさん:2005/04/12(火) 16:52:51 ID:???
いや、アフォな速さヲタに見かねて
二人の煽り合いに三人目(俺)が参入してしまった

54 :マロン名無しさん:2005/04/12(火) 16:53:49 ID:???
速けりゃ強いのか?
じゃあボクシングとかでも階級が下になれば下になるほどパンチも強力になるのか?

55 :マロン名無しさん:2005/04/12(火) 16:56:05 ID:???
【志々雄>剣心≒斉藤>縁>蒼紫>参号機≒外印≒宗次郎※一つ間違えればランキングがひっくり返る程紙一重の差の奴等】
【志々雄>剣心≒斉藤>縁>蒼紫>参号機≒外印≒宗次郎※一つ間違えればランキングがひっくり返る程紙一重の差の奴等】
【志々雄>剣心≒斉藤>縁>蒼紫>参号機≒外印≒宗次郎※一つ間違えればランキングがひっくり返る程紙一重の差の奴等】
【】内のキャラは僅差で曖昧なのでこだわらない事
【】内のキャラは僅差で曖昧なのでこだわらない事
【】内のキャラは僅差で曖昧なのでこだわらない事
こだわらない事
こだわらない事
こだわらない事

56 :マロン名無しさん:2005/04/12(火) 16:56:05 ID:???
それだけじゃないと
同じ人が同じ速度で放ってもでもジャブとストレートじゃ威力が全然違う

57 :マロン名無しさん:2005/04/12(火) 16:56:54 ID:???
速いだけでは威力はない
ボクシングのミニマムの連中見れば分かるだろう
質量があればあるほど威力が上がるわけではない
曙を見れば分かるだろう
パワーがあればあるほど威力が上がるわけではない
ボブサップを見れば分かるだろう

要はありとあらゆう要素が最高のバランスで無駄なく融合した技こそが高威力なのである

58 :マロン名無しさん:2005/04/12(火) 16:56:57 ID:???
>>55
そのルールはいつのまにか消滅しました

59 :57:2005/04/12(火) 16:57:36 ID:???
要はありとあらゆう要素→要はありとあらゆる要素

60 :マロン名無しさん:2005/04/12(火) 16:58:30 ID:???
宗次郎と剣心はそれ程体格差も無いし
質量の問題は無視できると思うんだが・・・・・・

61 :マロン名無しさん:2005/04/12(火) 16:58:34 ID:???
だから同じ体格同じ質量の人が同じ速度のパンチを放ったとして
ストレート>ジャブ

62 :マロン名無しさん:2005/04/12(火) 16:59:04 ID:???
>>25
>天翔龍閃に神速の突進力を加えないと瞬天殺に当たり負けすると思ったからじゃないかな
衝撃の力は天翔の方が上だよ。でもそれ以前に速さを加えないと瞬天に太刀打ちできなかった。
いくら力が強くても相手の刀が先に入ってしまったら元も子もないからね。
俺が言ってるのはスピードの話だから。

>>26
走りながら振るとそうはなりません。新幹線の上で松阪がボール投げれば
理論上は時速450キロになる。

>>30
発射後は無理だね。でもピッチャーが腕をふり始めてから置けば問題ない。
シシオが置いたのも踏み込み→振り始めるの間だから。

>>34
新井赤空作の逆刃刀を折ってるから相当できるよ。

>>35
宗次郎は感情崩壊後でしょ。だから先読みができる。普通の剣客以上に先読みしやすい状況だった。

>>46
技の威力を上げるには速度を上げることが一番なのは事実。
でもそれが全てじゃない。同じ速さでも他の要因が違えば、威力は当然違う。

63 :マロン名無しさん:2005/04/12(火) 16:59:47 ID:???
>>60
手打ちパンチとしっかり踏み込んだパンチでは速度が同じでも威力は変わる

そういうことだ

64 :マロン名無しさん:2005/04/12(火) 17:00:18 ID:???
>技の威力を上げるには速度を上げることが一番なのは事実。
まだ分からないのか、阿呆が
同じ速度でもジャブとストレートじゃ威力が違うんだよ
いくら速いジャブを打ってもストレートは超えられない

65 :マロン名無しさん:2005/04/12(火) 17:02:17 ID:???
宗ヲタの頭の中ではミニマム級のパンチの威力はヘビー級のそれを遥かに凌駕するもののようです

66 :マロン名無しさん:2005/04/12(火) 17:02:20 ID:???
かけてる体重が違う=質量が違うだからな。

単純な計算で技の威力は「速さの二乗×質量」だから速さ重視の方がいいけど
人間の場合パンチの速度なんて大差はない。体重を20キロ増やした方がいい。
ボーリングでもそう。

67 :マロン名無しさん:2005/04/12(火) 17:03:57 ID:???
速いだけでは威力はない
ボクシングのミニマムの連中見れば分かるだろう
質量があればあるほど威力が上がるわけではない
曙を見れば分かるだろう
パワーがあればあるほど威力が上がるわけではない
ボブサップを見れば分かるだろう

要はありとあらゆる要素が最高のバランスで無駄なく融合した技こそが高威力なのである


68 :マロン名無しさん:2005/04/12(火) 17:04:04 ID:???
>>64
それは人間の腕の速さは皆大して変わらないから。
エネルギーの話してるの。馬鹿はお前。

69 :マロン名無しさん:2005/04/12(火) 17:04:22 ID:???
このさいランキングはどうでも良いや、格描写妄想グチャグチャどうにでもなれ
見た感じどっちも自分の主観第一でランキング弄りたい様だし、だいたいお前等いつまで宗議論やってるのかと・・・
煽り合いが終わって静まった頃にでも戻ってくるよ、活気が無くなってなければ良いけど

70 :マロン名無しさん:2005/04/12(火) 17:05:12 ID:???
技の威力上げたければ、移動速度じゃなくて剣速上げろ

71 :マロン名無しさん:2005/04/12(火) 17:06:31 ID:???
天翔が通常の抜刀術よりも体重が乗っていると言う根拠は?
じぶんは天翔はただ早いだけの抜刀術度と思っているのだが

72 :マロン名無しさん:2005/04/12(火) 17:07:11 ID:???
>>68
そのエネルギーの場合でも
同じ体格の同じ速度のパンチで
ストレートのエネルギー>ジャブのエネルギーなわけだが
つまり天翔にたいして速度がどうあれ、瞬天は軽かったということだよ

73 :マロン名無しさん:2005/04/12(火) 17:08:48 ID:???
>>71
天翔は一発撃つだけで相当全身に負担がかかる技
逆に言えばそれだけ全身の筋肉を酷使して技にエネルギーがこもっていると言うこと

74 :マロン名無しさん:2005/04/12(火) 17:08:53 ID:???
>>71
いやそうでしょ。誰か否定してたっけ?
宗とのぶつかり合いのことなら両者の体重とか握力とかその辺の違いかもな。

75 :マロン名無しさん:2005/04/12(火) 17:09:04 ID:???
>>71
16巻の宗「左足の踏み出しが刀に一瞬の加速と加重をかけ〜」

76 :マロン名無しさん:2005/04/12(火) 17:09:41 ID:???
同じ速度のパンチでも気合いの入れようで威力変わるしな

77 :マロン名無しさん:2005/04/12(火) 17:11:01 ID:???
つか上ので終わってるジャン
技開始から見切れる上位には負ける宗二
それ以下には無敵

上位と同等にするならBFを狭い屋内に限定

78 :マロン名無しさん:2005/04/12(火) 17:11:19 ID:???
速度や質量、パワーだけでなく、腕の振りや腰のひねり等、如何に力を効果的に伝えるかってのも威力に響くぞ

79 :マロン名無しさん:2005/04/12(火) 17:11:45 ID:???
>>72
わかってるよ。
君の言うとおりストレートは強く踏み込むから「パンチに乗る体重が違う=質量が違う」
それも速さの二乗×質量の式があるから理論上では速さ特化が一番いいの。
でもるろ剣世界でならともかく実世界では腕のフ振る速さなんて皆大差ない
だから体重20キロ増やす方がいい。といっている。

80 :マロン名無しさん:2005/04/12(火) 17:12:44 ID:???
>>77
終わってないよ。今別の話してるだけで
まだ>>62に誰も反論してないから。

81 :マロン名無しさん:2005/04/12(火) 17:13:30 ID:???
反論されてるだろ
アンカー打ってないと理解できんのか?

82 :マロン名無しさん:2005/04/12(火) 17:13:41 ID:???
>>75
> 16巻の宗「左足の踏み出しが刀に一瞬の加速と加重をかけ〜」
あぁなるほど、加速だけじゃなくて加重も加えてるのか
納得した
じゃあ、剣速が互角でも打ち負けてしょうがないな

83 :マロン名無しさん:2005/04/12(火) 17:14:11 ID:???
>>79
でも曙のパンチより フランソワ・ポタのパンチ力の方が強いだろ
速さが多少違うとしてもね、
パンチに込める技術力というのも差になる

84 :マロン名無しさん:2005/04/12(火) 17:23:23 ID:???
>>62
・神速ダッシュ+天翔でスピードアップで対抗てのは解る作中言われてるからな
が、その後シシオ戦、縁戦で見切られる可能性がありながら、前途連携を使ってないのは
どうするんだ?

・宗二は走りながら振ってるのではなく、一端止まって一足飛び

・で、その踏み込み→抜刀を宗二が右足踏み込み〜終わる前にやってるんだが
宗二じゃ間に合わないだろ一つの動作の間に二個も動作が取れるんだから

・何故アレが斬鉄?切ると折るは違うし、剣心の威力も乗ってるから当然やりやすい

・感情漏れの前の時点で一撃しか当てられてません
しかも2撃目のとき自分自身「さっきのは屑の隙付いたから当たるのは当然だけど、何で今のが避けれたの?」
といってる、ついでに感情崩壊せずに縮地の描写が全く無し

・居合いは一端止まって足の踏み込みと抜刀の速さで威力が上がる物
走りながらでは威力が落ちる、抜刀術習う際走りながら放て、等言われたことはない

85 :マロン名無しさん:2005/04/12(火) 17:30:20 ID:???
つか、1m弱で180kのボールが発射されてからでも、方向知ってれば当てれる〜ってアホか

発射された後から体が間に合う分けないだろ

86 :マロン名無しさん:2005/04/12(火) 17:38:27 ID:???
宗次郎は抜刀術じゃなくて突きをメインにすれば強かったんじゃないかと思う
抜刀術だと縮地がどんなに早くても刀を抜刀し終わるまで攻撃できないけど
突きならばそのまま相手にぶつかっていけば良いだけだし
体重も込めやすいから威力も上がる
宗次朗のモデルの沖田は突きの名手だったのに
何で宗次郎は抜刀キャラになったんだろう

87 :マロン名無しさん:2005/04/12(火) 17:44:59 ID:???
>>86
沖田と只でさえ顔が同じで、天性の才能持ち、突き技にしちゃうと三段突きと被る
これじゃキャラ分けた意味がないからじゃないか

縮地使える分、宗二のが有利だと思うが

88 :マロン名無しさん:2005/04/12(火) 17:59:33 ID:???
>>86
最初の設定だと宗は天剣の持ち主だから突きでも斬撃でも何でもござれだろ
最初の剣心との抜刀対決も剣心のスタイルに宗の方が合わせた感じだったし
ただその抜刀対決のインパクトがあまりのも大きかったので
抜刀キャラとしてキャラが固まった感じだと思う

89 :マロン名無しさん:2005/04/12(火) 18:33:01 ID:???
>>85
>>62発射されてからなんていつ言った?

>>84
・シシオや縁戦でも使ってと思うよ。じゃないと刀が届かない。

・それじゃあ剣心が神速ダッシュで対抗した意味がないでしょ。

・進んだ距離が違うから、
極端な話宗次郎が超神速で一km進む間に剣心が一m進んで抜刀しても、普通だろ?

・鉄を斬ってるから。折ると斬るは一緒だよ。あの場合。
君のいうことを一理あるから確実にどんな状況でも斬鉄ができるとは断言できないけどね。
そんなこと言ったら剣心や斉藤もできるかわからんけど。

・>「さっきのは屑の隙付いたから当たるのは当然だけど、何で今のが避けれたの?」
そんなセリフないよ。微妙に違ってるから読み直してきて。
>感情崩壊せずに縮地の描写が全く無し
そだね。

・そもそも居合いは実戦剣術ではありません。走って居合いするあの世界がおかしい。
単純な攻撃力の話してるだけだから、切り離して考えて。

90 :マロン名無しさん:2005/04/12(火) 19:15:44 ID:???
>>89
・使った描写が無いんだから妄想以外の何者でもない

・意味無いでしょじゃなくて、そうなんだから漫画見ろ

・いや進んだ距離の話しではなく動作の速度のお話ですよ

・あの場合一緒と言われても意味がワカランが
剣心、斉藤は斬鉄が出来ると自身で言っている+斉藤は門破壊等も実際やってる
蒼紫も鋼鉄トンファー切ってる、宗二はそんなセリフも描写も無し

・似たようなセリフだ、意味が全く違うのか?違うならお前が書き写してくれよ

・切り離してますよ?だから指摘してるんだよ、単純攻撃力で負けてるじゃないか

91 :マロン名無しさん:2005/04/12(火) 19:35:12 ID:???
>>90
いや、一応宗は逆刃刀を折ってるぞ

92 :マロン名無しさん:2005/04/12(火) 19:41:37 ID:???
相手の攻撃に合わせたのに、純粋な攻撃力です
とでも言う気か?

93 :マロン名無しさん:2005/04/12(火) 19:42:33 ID:???
前スレ後半で蒼紫の評価が出ていたけど、
蒼紫が最高なのは防御面の話だろな。
14巻での怒涛の連続攻撃振りだけ見ると
馬鹿強いんだけどな。
いま一つこいつのランクがはっきりとせん。

剣心(しかも弱体中)も翁も「攻撃の瞬間の動」を捉えていたわけで、
だったら弱体剣心クラスの剣客ならみんなそれくらいはできることになる。

94 :マロン名無しさん:2005/04/12(火) 20:45:45 ID:???
蒼紫のカウンター取るんだったら
六連を見切れるか六連よりも早い攻撃を
持っているキャラじゃないと無理だな
それが出来そうなのは
比古、志々雄、縁、剣心、斉藤、宗次郎
って、上位キャラ全員か・
参号機には手数で勝てると思うけど

95 :マロン名無しさん:2005/04/12(火) 20:51:21 ID:???
憑鬼の刃衛も、防御くらいなら間に合いそうなんだよな、六連。
宇水や青龍だとどうだろ。無理かな。
いままで俺の中では剣心>斉藤>蒼紫だったしな…。
拳法もあるし二刀小太刀だし流水だし、
クソ強い要素はいっぱいあるんだけど。

96 :マロン名無しさん:2005/04/12(火) 21:26:30 ID:???
>>91
宗の刀もボロボロ
強度の問題もあるし、まあ腕力なら互角じゃないかな

97 :マロン名無しさん:2005/04/12(火) 21:31:10 ID:???
>>90
・じゃどう解釈するんだよ。宗があまりにも強敵すぎたとでもするか?
蒼紫にはカウンター、三号機にはその場でだったが、他のヤツには助走ありだと思う。

・縮地+天剣=神速+天翔という式が成り立っている以上宗次郎は移動攻撃が可能。

・蒼紫の話なんてしてないぞ。斉藤も門破壊だったら斬鉄とは厳密にはいえないという
君理論に従うことになる。

・違う。自分で探してきて。

・指摘する意味が分からない。威力負けなんて分かってるよ。

98 :マロン名無しさん:2005/04/12(火) 21:32:23 ID:???
>>96
峰の方が有利な気もするがどうなんだろう。
宗次郎の天剣でも抜刀斎や斉藤レベルにはあるんだろう。
でもシシオや修行後剣心ほどはないと。

99 :マロン名無しさん:2005/04/12(火) 21:39:28 ID:???
逆刃刀・真打=無限刃>菊一文字>虎鉄≧逆刃刀>無名の刀
こんなもんかね?
同じ刀なら剣心の方に分があると思うが

100 :マロン名無しさん:2005/04/12(火) 21:41:31 ID:???
斉藤の刀は無名と言いつつかなりの名刀のはず

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