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北斗の拳強さ議論スレpart20

1 :マロン名無しさん:2005/05/16(月) 21:25:32 ID:xmpiUMrO
前スレ
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1114517985/
北斗の拳強さ議論スレpart19

暫定ランキング(前スレ最終)
SSS 神 ケンシロウ(第一部終了時)、ラオウ(ケンシロウ最終戦時)
SS 救世主 リュウケン、コウリュウ(拳封印前)、ケンシロウ(第二部終了時)
S 覇者 ラオウ(ケンシロウ初戦時)、サウザー、カイオウ
─────────────────────
A 元帥 ケンシロウ(第一部開始時)、ラオウ(リュウケン戦時)、トキ(健常)、シン(盛時)、コウリュウ、ファルコ(両足)、ヒョウ(魔界)
--------------永久に超えられない壁-----------------
B 将軍 ケンシロウ(伝承時および第二部開始時)、トキ(病気)、レイ(白髪)、シュウ、ヒョウ、ジュウケイ、ハン、黒夜叉
─────────────────────
C 衛将 ファルコ(片足)、シン(敗北時)、レイ、シュウ(盲目)、ジュウザ、ユダ、デビル、ウイグル
D 准将 砂蜘蛛、フドウ、牙オヤジ、カイゼル、シャチ、カーネル(闇夜限定)
─────────────────────
E 副官 バラン、ソリア、リュウガ、アミバ、ジャギ、ヒューイ、シュレン
F 隊長 アサム、ハート様、ライガ&フウガ、殺&斬、ハーン兄弟
─────────────────────
G 士官 ナガト、ヌメリ、ショウキ、双斬拳、アルフ、ヒルカ、ボルゲ、シエ、ブロン、マッド軍曹
H 兵士 ギョウコ、マダラ、アイン、バット、フォックス、リハク、バルガ、赤シャチ、マイペット、ダガール、3馬鹿
─────────────────────
I 雑魚 泰山一派、屈強モヒカン(ジードなど)、南斗分派(ジャッカルなど)、コマク様、ゴンズ様
J 弱者 コウケツ、サモト様、マミヤ、村人、病人、老人、女子供etc

2 :マロン名無しさん:2005/05/16(月) 21:28:48 ID:xmpiUMrO
【ただの】北斗の拳強さ議論スレpart18【人間だ】
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1113013155/
【瞬殺】北斗の拳・強さ議論スレ・part17【茶番】
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1110539943/
【ぬあんだあ】北斗の拳強さ議論スレ【その目は!!】
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1110528560/
★★★北斗の拳最強伝説★★★
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1108108264/
北斗の拳・強さランキング
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1103903850/
【北斗の拳・強さランキング議論スレ】
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1100952050/
武論尊・原哲夫原作漫画の強さ議論スレpart2(事実上16)
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/ymag/1099325656/
武論尊・原哲夫原作漫画の強さ議論スレ(事実上15)
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/ymag/1090241985/
【お前はもう】北斗の拳強さ議論スレ【死んでいる】(事実上14)
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1090142581/
前スレ 【貴様も】北斗の拳強さ議論スレ【知っていよう】13
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1088590202/
【おい】北斗の拳強さ議論スレ【そこにすわれ】12
http://comic4.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1082294490/
【ハンの居城は】北斗の拳強さ議論スレ【知らないアルよ】
http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1072846645/
【南斗列車砲】強さ議論@北斗の拳【西嶽派銀槍】 10
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/rcomic/1070178917/

3 :マロン名無しさん:2005/05/16(月) 21:29:45 ID:???
【ボルゲ】北斗の拳、強さについて議論する【ヌメリ】9
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/rcomic/1066219027/
北斗の拳・最強キャラを決めよう8
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/rcomic/1066160574/
【純粋な】北斗の拳強さ議論専用スレッド【拳技】7
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/rcomic/1061389373/
北斗の拳・最強キャラを決めよう6
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/rcomic/1047583417/
北斗の拳・最強キャラを決めよう5
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/rcomic/1045315433/
北斗の拳・最強キャラを決めよう4
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/rcomic/1035473227/
北斗の拳・最強キャラを決めよう3
http://comic.2ch.net/rcomic/kako/1020/10202/1020252819.html
北斗の拳・最強キャラを決めよう2
http://comic.2ch.net/rcomic/kako/1016/10167/1016717975.html
北斗の拳・最強キャラを決めよう
http://comic.2ch.net/rcomic/kako/1014/10145/1014586536.html

4 :マロン名無しさん:2005/05/16(月) 21:33:43 ID:xmpiUMrO
推奨NGワード

コピペ厨、才兵衛、ラオウ教祖、バカイオウ厨、シン厨、童貞、中卒、住職、涙目、敗走、m9(^Д^)プギャーッ

5 :マロン名無しさん:2005/05/16(月) 21:34:02 ID:QzDmwxdh
確定!乙葉、公称24歳は真っ赤なウソだった!
http://www.tanteifile.com/geinou/scoop_2005/05/16_01/index.html


6 :マロン名無しさん:2005/05/16(月) 21:42:00 ID:???
・リュウケン>ラオウ
【北斗】リュウケン>ラオウは全世界の総意と決定しますた
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1103883687/l50
で確定

・ケンシロウ>ラオウ
【ただの】北斗の拳強さ議論スレpart18【人間だ】
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1113013155/722-723
で確定

・カイオウ>ラオウ
【我が拳は】北斗の拳総合20【疾風!】
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/rcomic/1097324059/
*ttp://www.dslender.com/hokuto/sougou20.html
の36-116あたりの議論で確定

・サウザー>ラオウ
これはあまり突っ込んだ議論は見られないが逃げ回った挙句弟に倒してもらったことから考えて間違いないだろう。

したがって強さランキングは次のように書き換えられなければならない。

暫定ランキング
SS 救世主 リュウケン、ケンシロウ
S 覇者 サウザー、カイオウ
─────────────────────
A 元帥 ラオウ、健常トキ、盛時シン、コウリュウ


議論の凍結を解除する必要条件はコピペ基地外が完全に排除されること。
その上でまともな議論が再開されるまではカイオウ>ラオウが暫定的な結論となる。
幼卒のコピペ厨高橋氏にまともな反論を望むことが事実上不可能ならば、
せめて中卒の中村氏にこの難儀な役をお引き受け頂ければ有難く存じます。

7 :マロン名無しさん:2005/05/16(月) 21:58:18 ID:???
宗家の攻撃と琉拳の防御をともなった人間が、神拳の攻撃(奥義)に対して
どうあがいても対処することができず赤子同然というのは、カイオウを見ても
まず間違いないだろうが、神拳や、神拳+宗家(攻撃だろうが受け技だろうが)の達人クラスに対しても
魔闘気がバレておらず、その概念が見切られる前に最短で殺しにかかれば、琉拳の達人が
一方的に圧勝する可能性は僅かながらある。


8 :マロン名無しさん:2005/05/16(月) 21:59:35 ID:???
ラオウ対サウザー

勝負のわけどころは、
@サウザーの謎がわかっているか
A遠方からも秘孔をつく手段(天破活殺)が神拳の秘奥義に存在することをサウザーが知っているか?

にかかっていると思うが?

ラオウがサウザーの謎を知っていて、サウザーも遠方秘孔奥義の存在を知っていたら
ケンシロウのときのように簡単には天破が決るわけないし、秘孔に関係ないただの闘気系奥義では
サウザーに有効打を与えるのは無理だろうから、結局はケンシロウvsラオウの最終戦のような
胆力比べ、覇気比べのような長期戦になると思われる。
ラオウが無想転生、サウザーが天翔十字鳳を出した場合も、お互い拳を決めることができず
決め手を欠き、結局ケンシロウvsラオウ最終戦のような地味でハイレベルな拳技勝負になり
最終的には精神力で勝敗が決定するだろう。

9 :マロン名無しさん:2005/05/16(月) 22:01:19 ID:???

@琉拳と暗琉天破を知っているケンシロウと、神拳の存在及び無想転生を知らないカイオウ

間違いなくケンシロウが圧勝

A琉拳と暗琉天破を知っているケンシロウと、神拳の存在及び無想転生を知っているカイオウ

ケンシロウが圧勝

B琉拳と暗琉天破を知らないケンシロウと、神拳の存在及び無想転生を知らないカイオウ

これも極度の判断ミスと見切ろうとするタイミングの遅れがないかぎり、おそらくケンシロウが圧勝

C琉拳と暗琉天破を知らないケンシロウと、神拳の存在及び無想転生を知っているカイオウ

これのみカイオウが勝てる可能性がある状況かつ本編と同じ状況。
本来これでもケンシロウは勝てる能力があるが、奥義に頼って琉拳の本質を見切ろうとする
タイミングが決定的に遅くなったので、見切ったときには瀕死で挽回できなかった。

10 :マロン名無しさん:2005/05/16(月) 22:02:41 ID:???
まぁカイオウ厨は

・暗琉天破は殆どの相手が対策不可能に決っている

・宗家の拳は、女人像の声を聞かぬかぎり、誰もが見切れず避けられず対処できず、しかもカイオウが宗家の拳を
使いはじめると、なぜか相手の拳が未見の奥義や動きであってもカイオウがわが見切る必要が一切なく、全部不発に
終って、逆にカイオウの拳は全部当たる

という妄想だからな。
ケンシロウだけが唯一勝てるという逃げ理論

カイオウ厨の思考とウイグル厨の思考って似ているね。
どっちもケンシロウに通じたんだから、他の全てのキャラにも有効って点が
そんな訳無いだろうに。


カイオウ厨がすがるのが 完成された拳 という言葉だからね。

だったら南斗や神拳その他は完成されてないっちゅうんかいってことだよな。
どれもみんなそれぞれに完成されているんだが

宗家の拳のみ、どんな相手だろうがほぼ100発100中あたる

理由は「完成された拳」だからというのがカイオウ中の生命線となっている妄想論。

完成された拳という言葉から、他より優れた拳だと思い込んでしまっているから
挙句のはてにその「完成された拳」を使っている状態では、相手がどんな攻撃を
してきても(カイオウが知らない驚異的な技だろうが)ぜんぶ攻防に負けて
カイオウの拳ばかりあたると信じこんでる。


11 :マロン名無しさん:2005/05/16(月) 22:03:43 ID:???
てか、ケンシロウと違ってラオウはカイオウやジュウケイをもともとしってんじゃん。
まさか自分の兄弟が使う拳法の種類をしらんわけがないよな。
一度修羅の国がどんな様子になっているか見学までしにいっているのに、兄が拳法の素人だと勘違いしているわけがないし。
やはりどう考えてもラオウは北斗琉拳を知っているよ。
そう考えると同じ北斗を冠する拳でありながら、その違いに興味を持たないわけがない。
ラオウが北斗神拳と北斗琉拳を同じものだと勘違いしているのも、これまたありえないから
絶対に神拳との違いや、琉拳の特徴、神拳が琉拳に対して優位な点や有効な技は知っているだろうね。
なんせ格が遥かに劣る拳法の調査ですら怠らないほどのマニアだったんだから、北斗の名を冠する関連拳を
弱い拳だと楽観視したり、なんにも興味をもたず調べなかったというのはありえない。
倒すべき相手がどんな拳法家なのかもしらずに、修羅の国の救世主になるとゴセムに約束するのも変だしね。
カイオウの風貌の変化(鎧から魔闘気が噴出している等)についても、情報として伝えているだろうから
魔闘気や魔界に関連する概念や技をラオウが知らないというもありえんだろうな。
知ろうとする場合、神拳と共通ではない部分、つまり流拳のなにが脅威になる可能性があるかっつーことを
調べるわけだから当然として魔闘気のことにいきつくでしょうね。

12 :マロン名無しさん:2005/05/16(月) 22:04:04 ID:???
バカイオウ厨という生き物

・拳法狩りラオウに対して両足ファルコが戦う選択肢を選べばまじで相打ち両者死亡になったと思っている(プゲラ

・ジュウケイが魔界の力を使いこなしていれば、実際の対戦で圧勝したリュウケンが成す術もなく凹られると思っている(プゲラ

・被爆していなければ、まじでトキが継承者になったと台詞鵜呑み厨よろしく本気で信じている(プゲラ

・無想転生を発動させた瞬間、ラオウやケンシロウはリュウケンより根本から強くなったと思っている(プゲラ

・ジュウザやフドウはラオウなみの実力をもっており、コウリュウやシン、レイと戦ってもマジで勝てると思っている(プゲラ

・ヒョウ対ケンシロウでシャチの邪魔が入らなければ、まじで互角の闘いになって両者死亡したと思っている(プゲラ

・トキの拳はまじで2000年の歴史で最も華麗だったと台詞鵜呑み厨よろしく本気で信じている(プゲラ

・北斗3兄弟は北斗神拳史上最強の3人だと台詞鵜呑み厨よろしく本気で信じている(プゲラ

・無想転生を使ったものが2000年の間に本当に1人もいなかったと台詞鵜呑み厨よろしく本気で信じている(プゲラ

・黒夜叉はジュウケイを凌ぐ使い手だと本気で思っている(プゲラ

・ジュウザが北斗の修行をしていたら、ラオウやケンシロウに匹敵したと思っている(プゲラ

・カイオウが歪まずに神拳を学ぶことができたら、ラオウやケンシロウ、リュウケンを凌いで最強になったと本気で思っている(プゲラ

・無想転生はリュウケンが教えもしていないのに、ケンシロウの意思もなく勝手に発動した技だと本気で思っている(プゲラ

・カイオウが歪まなければ、あの性格でも英雄になったと本気で信じている(プゲラ

13 :マロン名無しさん:2005/05/16(月) 22:04:23 ID:???
馬鹿イオウ厨の恥ずかしすぎる妄想主張の数々@

・暗流天破はケンシロウに通用したのだから、他の奴に初見で破られるわけがないw

・ラオウがジュウケイや琉拳を知っていても、何故か魔闘気は知らなかったに決まっているw

・万が一ラオウが魔闘気を知っていても、ケンシロウが罠にはまったのだから通用しないわけがないw

・神拳がわは琉拳対策が必要だが、琉拳がわは魔闘気あるかぎり神拳対策は全くの不要w

・琉拳対策が無き神拳が相手の場合、神拳に脅威となる奥義や拳は一切無いw

・暗流天破のカラクリが破られていない状況では、神拳がわに琉拳攻略法は皆無かつ全ての技は無効w

・暗流天破のカラクリを破るための神拳がわの唯一の対策はケンシロウがやったクルクル回転のみw

・カイオウが身体に染み付いた宗家の拳を使い出した場合、神拳がわがカイオウ
にとって脅威となる未見の北斗神拳奥義や神拳が2000年で進化させてきた動き
や技術(拳盗捨断や秘孔封じもそのひとつ)を出しても、例えどんな組み合わ
せであろうが、なぜか宗家の拳が一方的に勝利するw

・カイオウが身体に染み付いた宗家の拳を使い出した場合、神拳がわがどんなに
優れた使い手であろうが、カイオウの拳だけが馬鹿みたいにあたり、カイオウ
が未見の神拳奥義はなぜかカイオウは対策も一切不要でかすりもしないw

14 :マロン名無しさん:2005/05/16(月) 22:04:52 ID:???
馬鹿イオウ厨の恥ずかしすぎる妄想主張の数々A

・カイオウが使った宗家の拳の破孔が無効に終ったのは、ケンシロウが後に習得
した技術で神拳にもともとある秘孔封じとは一切関係ない全く新しい概念w

・カイオウが使った宗家の拳の破孔は、神拳や琉拳の経絡秘孔による内部破壊と
は原理そのものが異なるw

・カイオウが使った破孔の効果を封じる為の技術は「女人像から聞いたたった数
十秒の声」で知った練習も修行も不要な超絶概念であり、あの声を聞いていた
数十秒の間にケンシロウに漫画ドラゴンボールよろしくdでもない変化が起こ
りケンシロウの拳を根本から変えたに決っているw

・20年の修行ではたいして強くならず、女人像の声でケンシロウは桁違いに強くなったのだ!w

・ケンシロウは北斗神拳の一流拳士間の闘いでは内部破壊が既に無効化されてい
るのが常識であることを教える為にあえて自分から攻撃せずにカイオウに打た
せたのではなく、凄妙弾烈をかわすにかわせず素で喰らったに決っている!w

・拳盗捨断は北斗神拳の中でも平凡な技ではなく秘奥義クラスの技に決まっている!w

・神拳がわが宗家の拳を知らない状況では、拳盗捨断のような神拳の技は当たる
はずがなく、逆に宗家の拳は無条件にばかみたいにあたりまくるw

・神拳伝承者クラスの拳はどんなに使い手が優れていようが、宗家の拳を知らな
いかぎりなぜか一切当たらず、宗家がわは未見である神拳の奥義や技術に対し
て一切の対策は不要!w

・あの世界で相打ち奥義狙いや拳技互角ループによる両者死亡は普通に起こるに決っているんだ!w

15 :誘導:2005/05/16(月) 22:06:39 ID:???
北斗&蒼天の拳強さ議論スレ
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/ymag/1115161269/l50

16 :マロン名無しさん:2005/05/16(月) 22:08:52 ID:xmpiUMrO
あんまり馬鹿イオウ厨をいじめるなよ 自殺でもしたらかなん

17 :マロン名無しさん:2005/05/16(月) 22:11:41 ID:???
どう考えてもリュウケンが最強だろ

無想転生に頼る必要すらない、圧倒的な地力&いやらしい独り占め奥義

若い頃のリュウケン≧若い頃のコウリュウ>老リュウケン>ラオウ=ケンシロウ≧老リュウケン>健常トキ>>>病気トキ

18 :マロン名無しさん:2005/05/16(月) 22:16:27 ID:???
間違えたすマソ


若い頃(30歳ぐらい)のリュウケン≧若コウリュウ>老リュウケン>ラオウ=ケンシロウ≧老コウリュウ>健常トキ>>>病気トキ

19 :マロン名無しさん:2005/05/16(月) 22:23:30 ID:???
>>17-18は老病人マニアか

20 :マロン名無しさん:2005/05/16(月) 22:25:26 ID:???
もし霞拳志郎が入るならどのクラスかな?やっぱりコウリュウ・リュウケンクラス?しかし設定では、最強クラスっぽい説明されてたしなぁ
神クラスかな?

21 ::2005/05/16(月) 22:26:45 ID:???
>>20
神クラスだろ

22 :マロン名無しさん:2005/05/16(月) 22:33:55 ID:???
自演乙

23 :マロン名無しさん:2005/05/16(月) 22:37:10 ID:???
なあ魔界の力ってすごいの?
あのリュウケンが魔界に落ちる前に倒さなくてはっていったぐらいだし、極めたら最強になるんかな?
でも俺は元斗皇拳が最強だと思うんだがなぁ

24 :マロン名無しさん:2005/05/16(月) 22:40:35 ID:???
>>22
失礼なやつだな
IDがみえんから仕方ないがな

25 :マロン名無しさん:2005/05/16(月) 22:42:22 ID:???
>>23
>>http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/rcomic/1113944681/899

マルチ乙

26 :マロン名無しさん:2005/05/16(月) 22:42:44 ID:???
魔界の力はたいしたことないでしょ。

ケンシロウや黒やしゃのやったこと以外にもいくらでも対処法がありそうだし
見切られたらただの大道芸になりそうな希ガス。

元斗は雑魚には強いけど、一流同士の対戦ではいまいちじゃないかな?
ハーン兄弟ぐらいなら一発で戦闘不能に陥らせることができるし、雑魚は瞬殺
できるけど、ケンシロウや砂蜘蛛レベルのある程度強い拳士には殆ど実質のダメージあたえられなかったしね。
防御力がある程度ある一流どころが相手だと、元斗は殺傷力の低さから弱いと思う。
でも拳を喰らった痛みは元斗がいちばんでかそうだな。

27 :マロン名無しさん:2005/05/16(月) 22:48:03 ID:???
IDがみえんから仕方ないな
自演乙

28 :26:2005/05/16(月) 22:51:38 ID:???
なんでもかんでも自演が見えるのは病気でしょ

俺は23とはなんの関係もないよ 言っても無駄なんだろが

29 :ラオウ厨:2005/05/16(月) 23:02:06 ID:???
元斗も一応、一流どころに致命傷を与えられる。
皮肉にもファルコ自身が実例になっている。
ただ、凍傷で壊死したりするため、聖拳や神拳に比べて効果が出るのが遅いだけ
ケンシロウが致命傷を受けなかったのは急所に喰らわなかったためだろう。

30 :マロン名無しさん:2005/05/16(月) 23:16:19 ID:MNFyiSZ0
全盛期リュウケン≧全盛期コウリュウ>全盛期ジュウケイ>全盛期黒夜叉>最終ケンシロウ=全盛期オウガイ
だろう。
普通に考えればこれくらい。
推定年齢80で強いんだから、若い頃を考えるとマジで恐ろしい。



31 :ラオウ厨:2005/05/16(月) 23:23:00 ID:???


ラオウ>全盛期リュウケン≧全盛期コウリュウ>全盛期ジュウケイ>全盛期黒夜叉>最終ケンシロウ=全盛期オウガイ>サウザー>>>カイオウ




32 :マロン名無しさん:2005/05/16(月) 23:30:51 ID:???
あまり語られない話だが、ジュウケイ>カイオウだよな。
もうかなり大きくなってたカイオウをボコボコにしてたし。

33 :マロン名無しさん:2005/05/16(月) 23:40:04 ID:???
ジュウケイはあえて魔闘気を封印していたが、やりたい放題やっていたらカイオウよりずっと強いだろうね。
性格もカイオウよりいかれてるし。でも、老いたら弱体化しているだろ。

34 :マロン名無しさん:2005/05/17(火) 01:22:35 ID:???
まあ霞拳志郎が最強ってことになるだろうな(原御大がそういうことにしそうだ)

35 :マロン名無しさん:2005/05/17(火) 03:09:34 ID:BQqVdy0M
レイの奥義なら、マントなんて一秒以内にばらばらになるはず。
レイが使っていたのは究極奥義、つまり無想転生と同格。
字からしてあれを食らえばラオウといえども敗れるしかなかた。
だから物理的にどうにもありえない手段で負けにした。
布でふせげるかつの。リンがカーネルを棍棒で倒すほどありえない。
つまりレイが破れたのはリンがカーネルを倒す妄想と同格でしかあり得ない。
セイヤで言えばGみたいなもの。同人レベルが何かの拍子で公式にうわべだけなったもの。当時蔓延した強さインフレの産物。
北斗と南斗は表裏一体。つまり究極奥義も表裏一体。レイが最強の伝承者。
ラオウが断固を見切ってケンまたは時戦でそのまま使った。
ケンもそれを見たので二人とも断固が使えるようになった。
無想が使えるようになったのは断固の裏を読んだからだろう。
ケンは南斗剣士と沢山戦ったので、その分早く使えるようになったのだろう。

36 :マロン名無しさん:2005/05/17(火) 03:11:51 ID:BQqVdy0M
無想二人=白髪レイ>ケンを見切ったユダ>シンを見切った拳士郎=ラオウ≧レイ=シン

37 :マロン名無しさん:2005/05/17(火) 03:24:51 ID:BQqVdy0M
次にラオウがびびって闘いを避けたのはサウザーのみだが、
シンとの対決は何年も避けている。おそらく修行積みまくって
からシンに挑んできた。シンがラオウにびびってたのは
ファルコと同じ理由。共倒れになったあとラオウの部下にユリア
がなにかされることを恐れた。
実質互角のケンシロウを舐めてたのはシンに秒札されたから。

38 :マロン名無しさん:2005/05/17(火) 07:40:15 ID:???
まあ、コミックでは割愛されたがリハクがシンに、「シン様ケンシロウ様どちら
が勝たれても続けてラオウに勝つのは至難の技かと。」と言っているからね。
流石にケンシロウとラオウの2連チャンはキツいんだろう。

39 :マロン名無しさん:2005/05/17(火) 08:06:58 ID:???
三連チャンすら辞さない気構えを見せた聖帝さまがやはり北斗随一だな

40 :マロン名無しさん:2005/05/17(火) 10:18:35 ID:???
退かぬ媚びぬ省みぬ
は好きだな。

41 :マロン名無しさん:2005/05/17(火) 11:14:24 ID:???
元斗の殺傷力の話なんだが、殺傷力が低いのは役割を考えると当たり前じゃないのか?

元斗は護衛拳であって大量殺戮を目的とした暗殺拳や戦場拳じゃないから、痛みさえ与えて
相手を退かせればいいんだから。

北斗や南斗と比べると致死奥義は少ないかもしれないけど、必要十分な殺傷力はあると思う。

さすがに遠距離ビーム攻撃だと雑魚にしかまともなダメージは与えられないだろうけど
直接拳が触れて長い時間相手と接触しているような奥義(砂蜘蛛を絶命させた秘奥義の
黄光刹斬や、ファルコ自身の胸に施術された壊死奥義など)であれば、一流相手でも
致命傷を与えることができると思う。

ただし、その技があたるかどうかは根本的な拳技のレベルが重要になってくるから
ファルコは完全な一流であるとはいえないけどね。リュウケンと同じクラスの才能を
持った人間が元斗を学んでいれば、相当な脅威になっていたかも。

42 :マロン名無しさん:2005/05/17(火) 11:49:25 ID:???
サウザーか砂蜘蛛が北斗神拳を学んでいたら最強になった気がする
少年時代の強さは明らかにこいつらの方がケンシロウ、トキ、ラオウより上だと思う

43 :マロン名無しさん:2005/05/17(火) 11:51:14 ID:???
砂蜘蛛は一流拳を学んでいれば、間違いなくトップクラスだっただろうね。


44 :マロン名無しさん:2005/05/17(火) 11:51:52 ID:???
あとバランも正式に北斗神拳を学んでいればとんでもないことになっていたはず。

45 :マロン名無しさん:2005/05/17(火) 12:20:09 ID:???
デビルリバースが北斗神拳を学んだら最強・・・
と思ったが指が大きすぎて秘孔を突けない。

南斗鳳凰拳にしておこう。

あの巨体が鳳凰のように空を舞ったらさぞ凄いことに・・・

46 :マロン名無しさん:2005/05/17(火) 12:23:28 ID:???
ハート様なら南斗・元斗以外のやつらには圧勝できる。
修羅の国なんかハート様一人が乗り込めば壊滅。

47 :マロン名無しさん:2005/05/17(火) 12:26:07 ID:???
>>45
ワロタw マジでとんでもないことになりそうだね

48 :マロン名無しさん:2005/05/17(火) 12:35:20 ID:???
砂蜘蛛はハート様に手裏剣投げつけて背を向けた時点でアウト。
砂時計もマントの上からどつかれてひとたまりもない。
カイゼルの拳も骨・内蔵に届く前に脂肪に阻まれてアウト。
北斗琉拳はいうまでもなくハート様には通じない、羅将三人はハート様ビンタくらってKO。

49 :マロン名無しさん:2005/05/17(火) 12:46:18 ID:???
>>46>>48
はいはい、ご苦労様。

50 :マロン名無しさん:2005/05/17(火) 12:55:08 ID:???
でも、ハート様にもう少し打撃力があったら・・というのは
一考の余地があるIFだと思うがな。

51 :マロン名無しさん:2005/05/17(火) 13:02:06 ID:???
北斗神拳を学んだハート様は結構強そうだ

52 :マロン名無しさん:2005/05/17(火) 13:02:52 ID:???

        ∩_, ,_
     ⊂⌒( ゚∀^ )  <バカイオウ厨恥ずかしいぞw >>49
       `ヽm9 ⊂ノ  

53 :マロン名無しさん:2005/05/17(火) 13:03:35 ID:???
伝承者候補になるまでリタイアせずに修得できる前提なら
北斗神拳を学んで弱そうなメインキャラの方が少ない。
ジャッカルなんてジャギの良きライバルになりそうだ。

54 :マロン名無しさん:2005/05/17(火) 13:03:55 ID:???
要するに、跳刃地背拳だの十字剣ヌンチャクだのといったB級拳法を選んだ奴はその時点で負け組

55 :マロン名無しさん:2005/05/17(火) 13:16:39 ID:???
その辺りは拳法つーか単体の技だからな。
「空手を修行した」とかじゃなく「上段回し蹴りを練習した」感じ。

56 :マロン名無しさん:2005/05/17(火) 13:18:50 ID:???
>>1 :マロン名無しさん :2005/05/16(月) 21:25:32 ID:xmpiUMrO

>>2 :マロン名無しさん :2005/05/16(月) 21:28:48 ID:xmpiUMrO

>>4 :マロン名無しさん :2005/05/16(月) 21:33:43 ID:xmpiUMrO
  推奨NGワード

  コピペ厨、才兵衛、ラオウ教祖、バカイオウ厨、シン厨、童貞、中卒、住職、涙目、敗走、m9(^Д^)プギャーッ

>>16 :マロン名無しさん :2005/05/16(月) 22:08:52 ID:xmpiUMrO
  あんまり馬鹿イオウ厨をいじめるなよ 自殺でもしたらかなん


アホが立てた糞スレか

57 :\___________/:2005/05/17(火) 13:28:33 ID:???
             V

         /:::::::::::::::::::::\
       /::::::馬鹿硫黄厨::::\
       |:::::::::::|_|_|_|_|_|
       |_|_ノ∪ \,, ,,/ ヽ 
       |::( 6  ー─◎─◎ )   
        |ノ  (∵∴∪( o o)∴)   < アホが立てた糞スレか
       |   <  ∵   3 ∵)
     /\ └    ___ ノ
       .\\U   ___ノ\
         \\___)  ヽ

58 :マロン名無しさん:2005/05/17(火) 13:33:21 ID:???
warota

59 :マロン名無しさん:2005/05/17(火) 13:38:27 ID:???
>>50
ハート様の打撃力は北斗界随一だって事を知らないの?

60 :マロン名無しさん:2005/05/17(火) 13:42:34 ID:???
打撃力随一はラオウのデカパンチだろ

61 :マロン名無しさん:2005/05/17(火) 13:46:26 ID:???
>>35-37

【才兵衛の】北斗の拳25-26【自作自演(笑)】
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/rcomic/1110498396/104-105
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/rcomic/1110498396/107-108
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/rcomic/1110498396/110
【おれの右腕は】北斗の拳26【ここにある】
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/rcomic/1113944681/903


マルチが徹夜で頑張る糞スレか

62 :マロン名無しさん:2005/05/17(火) 21:21:19 ID:???
ラオウのでかパンチはカウンターで入れるから効果がある。
ハート様のでかビンタは片手一振りでガードの上からケンシロウをKOするほどのシロモノ。

63 :マロン名無しさん:2005/05/17(火) 21:49:31 ID:???
そういやソリアもファルコと闘って片目失っただけで死んでないよな。
たぶんまともに闘気技がクリーンヒットして直に触れたんだろうけど、小さい範囲しか
焼くことができなかったんじゃないだろうか。




64 :マロン名無しさん:2005/05/18(水) 01:55:26 ID:???
カイオウには北斗神拳の究極奥義である無想転生さえ通じなかった。
だが、これは逆に考えると、カイオウの技や戦術は全て対北斗神拳に特化したものだったということである。
北斗逆死葬などを見ても、北斗神拳の使い手には非常に効果的だがそれ以外の拳士には全く意味がなさそうだ。
ということは、北斗神拳のケンシロウ、ラオウ、トキ、リュウケン、コウリュウよりもむしろ、
南斗聖拳のシン、レイ、ユダ、シュウ、サウザーの方がカイオウに圧勝する可能性が高いのではないか?
拳盗捨断はカイオウの拳を破壊したが、南斗の技ならカイオウの腕を切り落とせそうだ。
拳士ですらない赤鯱にダメージを受けるぐらいだから、南斗の一流拳士なら簡単に勝てそうだ。
対北斗神拳を除けば、カイオウよりハンや砂蜘蛛の方が強いかもしれない。

65 :マロン名無しさん:2005/05/18(水) 08:57:03 ID:???
暗流天破を抜かせば、カイオウの実力はレイやシンより下と考えてる
(宗家拳有りとしても)

ただ、初戦で暗流天破を攻略出来る拳士は南斗の中ではサウザーくらいと思われる
情報があれば他の六聖でも攻略出来ると思うが

カイオウが鎖国をしていたのも暗流天破の情報を漏れるのを恐れたためだろう。

66 :マロン名無しさん:2005/05/18(水) 11:57:45 ID:qsSX9uVF
暗琉天破はともかく、宗家拳はただの百烈拳なので糞みたいなもんだろ。
カイオウなんて暗琉天破見切られたらアミバにも負けると思う。
ファルコには確実に負ける。


67 :マロン名無しさん:2005/05/18(水) 12:02:46 ID:???
カイオウは対北斗以外では海賊を倒しただけだからな。
さして強いとは思えん。
案外、ウイグル、デビルクラスでも倒せる可能性はあるよ。
暗琉天破なんて、80過ぎた黒夜叉にも破られるくらいのもんだし
全然大した技じゃない。中ボス程度の雑魚の大道芸レベル。


68 :マロン名無しさん:2005/05/18(水) 12:03:43 ID:MOuVTDJv
カイオウはケンシロウに一撃で

69 :マロン名無しさん:2005/05/18(水) 12:04:52 ID:???
いくらなんでもファルコには勝てるだろ!

元斗はやっぱり弱いよ。実戦レベルでは、殺傷力や決定力が低すぎる。
相手が二流で無防備であれば瞬殺できるんだろうけど、一流相手だとよっぽど
拳技に優れていないと決定的なダメージは与えることができない。

拳法の素性自体は悪くないんだろうけど、トップのファルコがあの様ではやはり
琉拳よりは大幅に劣るとしか思えない。

カイオウは習得する拳法がなんであれ、ラオウやケンシロウ、サウザーと同等の
素質はあるはずだよ。

サウザーとカイオウが闘った場合どっちが勝つかはわからないけどね。
琉拳には天破のような遠隔秘孔奥義はないっぽいけど、暗琉をサウザーが知っていて
カイオウがサウザーの身体の謎を知っていれば、ほぼ互角の勝負になると思う。
でもサウザーが十字鵬を出して、なおかつ魔闘気対策に成功すれば若干サウザー有利かな。
逆に魔闘気対策ができなければカイオウが有利かもしれない。

70 :マロン名無しさん:2005/05/18(水) 12:06:50 ID:???
そもそも暗琉天破自体、対北斗神拳に開発された技だし、他の流派の拳士には
無効なんじゃないかな。事実カイオウは対ケンシロウ戦以外では暗琉天破を
使ったことがない。


71 :マロン名無しさん:2005/05/18(水) 12:07:28 ID:???
「完成された拳」や「拳技互角ならば」というケンシロウのリップサービスは、「トキの拳は2000年で最も華麗」と同レベルに扱っていいよ。
カイオウ厨に言わせれば、どんな流派が相手であれ宗家を知らないかぎり宗家の拳が一方的にあたって、相手の拳は一切あたらないというアホ理論だけどねw

72 :マロン名無しさん:2005/05/18(水) 12:10:07 ID:???
>>70
しかもカイオウは暗琉天破しか技がないからな。
多分暗琉天破の練習しかしてこなかったんだろう。



73 :マロン名無しさん:2005/05/18(水) 12:11:26 ID:???
てか、ケンシロウと違ってラオウはカイオウやジュウケイをもともとしってんじゃん。
まさか自分の兄弟が使う拳法の種類をしらんわけがないよな。
一度修羅の国がどんな様子になっているか見学までしにいっているのに、兄が拳法の素人だと勘違いしているわけがないし。
やはりどう考えてもラオウは北斗琉拳を知っているよ。
そう考えると同じ北斗を冠する拳でありながら、その違いに興味を持たないわけがない。
ラオウが北斗神拳と北斗琉拳を同じものだと勘違いしているのも、これまたありえないから
絶対に神拳との違いや、琉拳の特徴、神拳が琉拳に対して優位な点や有効な技は知っているだろうね。
なんせ格が遥かに劣る拳法の調査ですら怠らないほどのマニアだったんだから、北斗の名を冠する関連拳を
弱い拳だと楽観視したり、なんにも興味をもたず調べなかったというのはありえない。
倒すべき相手がどんな拳法家なのかもしらずに、修羅の国の救世主になるとゴセムに約束するのも変だしね。
カイオウの風貌の変化(鎧から魔闘気が噴出している等)についても、情報として伝えているだろうから
魔闘気や魔界に関連する概念や技をラオウが知らないというもありえんだろうな。
知ろうとする場合、神拳と共通ではない部分、つまり流拳のなにが脅威になる可能性があるかっつーことを
調べるわけだから当然として魔闘気のことにいきつくでしょうね。



74 :マロン名無しさん:2005/05/18(水) 12:11:58 ID:MOuVTDJv
あんな大道芸レベルの技、磨きに磨きをかけたって
所詮は大道芸なのにね。
カイオウが弱い決定的な理由は、「馬鹿だから」としか言いようがない

75 :マロン名無しさん:2005/05/18(水) 12:14:54 ID:???
暗琉天破って及ぶ範囲が狭いとは言われているけど、そもそも作用する時間も短いよね?

相手を倒そうとしなければ、距離をとって後ろに退くだけで無効になる技じゃん。
魔闘気による空間を歪ませる術を何時間も続かせることができるわけじゃないんだから
ケンシロウみたいにがつがつせずに、一時的に退いて回避すればいいだけのことだと思うんだが。


76 :マロン名無しさん:2005/05/18(水) 12:15:41 ID:t0faSOxy
カイオウが北斗神拳を習っていれば強かったなんていうのも妄想だな。
あいつは頭が悪いから秘孔や数々の技なんて覚えられない。
何せ、北斗琉拳でも暗琉天破しか覚えられなかったような奴だからな。

77 :マロン名無しさん:2005/05/18(水) 12:16:29 ID:???
80すぎの背骨曲がったチビのジジイにあっさり無効化された暗琉天破(笑)


78 :マロン名無しさん:2005/05/18(水) 12:18:35 ID:???
実はカイオウが三羅将最弱だったりして

79 :マロン名無しさん:2005/05/18(水) 12:24:43 ID:???
カイオウはキン肉マンでいうところのスプリングマンだな。
技が一つしかない。しかもその技は一回見れば誰でも対策を練るのが可能。
それでもかかる相手は雑魚(ウルフマン)だけ。

80 :マロン名無しさん:2005/05/18(水) 12:29:07 ID:???
ていうかどう考えても、カイオウはラオウとかサウザーとかそういったレベルの連中と比べるような人間じゃないよ。
サウザー以外の南斗、ジュウザ、片足のファルコ辺りと比べるのが相応。

81 :マロン名無しさん:2005/05/18(水) 12:30:59 ID:???
海賊倒して、俺は最強と勘違いするバカイオウwww


82 :マロン名無しさん:2005/05/18(水) 12:33:25 ID:???
ハンとの戦い、ヒョウとの戦い、カイオウとの第二戦を冷静に見ると
カイオウが一番弱いんじゃないかと思ってしまう。
何せ、一撃だからな。

83 :マロン名無しさん:2005/05/18(水) 12:34:03 ID:???
亡霊にびびりまくるバカイオウww

84 :マロン名無しさん:2005/05/18(水) 12:35:57 ID:???
けんとうしゃだんって秘奥義でもなんでもないよな。

北斗神拳の膨大な技のなかのただのチョップw

85 :マロン名無しさん:2005/05/18(水) 12:38:32 ID:???
別に暗琉天破だけじゃないじゃん>カイオウ
北斗逆死葬とか、琉摩黄煙攻撃とか結構ある。
北斗逆死葬は北斗神拳の拳士にしか仕えないだろうけど
あの琉摩黄煙は結構有効だろ。
あのコケイなんとかって秘孔つくのはケンシロウ以外では無理な気がする。

86 :マロン名無しさん:2005/05/18(水) 12:41:14 ID:???
>>84
ケンシロウもあんな技で、あそこまで派手にやられるとは思ってなかったんだろうな。
「え?俺ちょっとやりすぎた?」とか思ったんじゃない?

87 :マロン名無しさん:2005/05/18(水) 12:42:58 ID:???
>>85
まあ、自分に有利な地形で戦えばそこそこ強いことは認めてやる。


88 :マロン名無しさん:2005/05/18(水) 12:45:22 ID:???
>カイオウを倒せるのは宗家の封印を解いたケンシロウだけだと思っている

童貞バカイオウ厨の数々の恥ずかしい主張の中でも特にこの部分が最も痛い。
ラオウとカイオウが戦った場合、1戦目はカイオウに負ける可能性が(本当に僅かな可能性ではあるがw)あるが、
2戦目以降は何度戦ってもラオウが100%勝つ(それも圧勝で)というのが定説。
宗家の拳は宗家の血を引く者全員(ケンシロウ、ヒョウ、ラオウ、トキ、カイオウ)に備わっているので、
封印を解いた者は宗家の拳を100パーセント防げる(そのためケンシロウは2戦目で圧勝)が、
別に封印を解かなくてもラオウとカイオウは両方、宗家の拳が使えるのだから五分五分。
だから勝敗を決するのは宗家の拳ではなく、神拳と琉拳の差ということになる。
仮にラオウが琉拳を知らなければ、1戦目はカイオウに敗れる可能性がある (あくまで「可能性」のレベルだがw)。
が、2戦目以降は確実に琉拳を見切っているはずなので、確実にラオウが勝つ。

そして、おそらくラオウは過去にハンと戦っているので、その場合は琉拳を知っていることになり、
1戦目でもラオウがカイオウに勝利する可能性が高いだろう。
宗家の血を引く者5人(ケンシロウ、ヒョウ、ラオウ、トキ、カイオウ)の内、
最弱は言うまでもなく「宗家の嫡男としては劣等」なヒョウである。
残る4人の拳才に差はほとんどないと言ってよい。
そこで神拳と琉拳を比べると、神拳の方が優れているのはカイオウ自身も認めている。
また、トキは病のため、ケンシロウとラオウには劣る。

ケンシロウ≧ラオウ>トキ≧カイオウ>ヒョウ

これが北斗読者の一般的な見解ではないだろうか。

89 :マロン名無しさん:2005/05/18(水) 12:46:05 ID:???
北斗の拳の強さ議論関連のスレにおける各厨の意見をまとめてみるとこうなる
■ラオウ厨の意見
ラオウ>サウザー>カイオウ
■サウザー厨の意見
サウザー>ラオウ>カイオウ
■リュウケン厨の意見
リュウケン>サウザー>ラオウ>カイオウ
■カイオウ厨の意見
カイオウ>ラオウ>サウザー

■童貞カイオウ厨以外全員一致の意見
ラオウ>カイオウ
サウザー>カイオウ

それぞれの厨の最強と考えるキャラが異なるのは主観が入るから仕方ないが、
二位以下に関しては客観的な視点から見た平等な評価と言える
わかりやすく言うと、
他キャラの厨全員に雑魚キャラ認定されてるカイオウ
他キャラの厨からも(少なくともカイオウよりは)一目置かれてるラオウ、サウザー
(リュウケン厨もサウザー厨も、ラオウを馬鹿にしながらもラオウがカイオウより強い事は認めてる・・・※)

したがって、ラオウ>カイオウ(サウザー>カイオウ)は童貞カイオウ厨一人を除いた全世界の総意


※・・・証拠
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1103883687/l-1
1 :裁番長 ◆r1WOtDO5zg :04/12/24 19:21:27 ID:/VJRUb2/
ラオウは強い。それは認めよう。ガチで勝負すれば カ イ オ ウ よ り 強い だろう。

http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1110528560/545
545 :マロン名無しさん :2005/03/30(水) 22:02:28 ID:???
ラオウは「底まで」出し切った。カ イ オ ウ よ り か は 強 い だろうが、あきらかにサウザーよりは下。

90 :マロン名無しさん:2005/05/18(水) 12:46:30 ID:???
カイオウはシャチにすらかなり苦しめられてたしな。
実際レイより弱いんじゃないか。

91 :マロン名無しさん:2005/05/18(水) 12:47:08 ID:???
無想転生なんて、余興でしかないけどね。

カイオウが事実上ボロ負けした2戦目で決めてになったのは、無想転生でも
なんでもないただの北斗神拳の平凡技だし。
当たり前だが、後から会得したものでもなんでもなく少年時代ケンシロウが
身につけたもの。

カイオウやヒョウは暗琉天破のトリックが見破られた状態では、北斗神拳伝承者クラスに
勝つのはまず無理。ラオウ、ケンシロウ、リュウケンだけではなくコウリュウや
被爆前のトキでもな。

さらに言えば、暗琉天破がまともに通用したのはケンシロウ戦の一回だけで
それ以外はことごとく作中不発に終っている。つまり暗琉天破が強いのではなく
ケンシロウがポカ(対策無さすぎ、知識無さすぎ、ノー天気すぎ)だったということ。
暗琉天破がケンシロウ以外の、あらゆる流派(北斗以外も含めて)に対しても
通用する、圧倒的効力を発揮するという考え方は恥ずかしいね。

黒夜叉程度に破られるんだから、お馬鹿なケンシロウ以外には絶対通用しないという
意見も痛いが、通用しない拳士、通用しない拳士(相手の拳の特性を見抜く能力に
秀でた人間や、過去にえた知識や経験から機転をきかせる能力を持った人間)ともに存在するだろう。


92 :マロン名無しさん:2005/05/18(水) 12:48:57 ID:???
鎖国状態で猛者も殆どいない修羅の国。
歴史上誰も体得したことのない神拳の技をカイオウが知ってる方が不自然。
「ラオウが琉拳に対する対抗策を全く持ってなかった」という描写も
何処を探しても全く存在しないのに、必死にそう願いたいと無理な解釈をしようとしている輩がいるようだね。
まずラオウは一度攻め入ってるわけで、明らかに琉拳&カイオウを知っていた。
一発芸の魔闘気は落とし穴のようなものだから知ってしまえば怖くない。
リュウケンが魔闘気を経験している以上、ラオウ・トキの2人も暗流天破への対応は
可能だと考えた方が自然だね。
暗流天破の効く範囲は狭い故、黒夜叉やリュウケンが使った方法以外にも破り方は
色々あるんだろうね。(なにしろクルクル回るだけで無効になる技だし)
サウザーやシンの様な一流拳士なら比較的簡単に 対処法を考えられそうだ。
カイオウを倒すのに宗家の秘密なんて関係無いだろう。
ヒョウ戦で既に流拳は敵では無い、と発言。
大体、宗拳が行き詰まった結果、神拳が生まれた以上、神拳が誕生した時点で、神拳>宗拳だろ.
拳技互角ならってのは相手を敬っての謙遜の台詞で
宗家の秘拳なくしては、カイオウとケンシロウが拳技互角のループになる
というのは、最も恥ずかしい餓鬼レベルの解釈のひとつ。
琉拳伝承者のジュウケイは若いころ北斗神拳のリュウケンに戦いを挑み魔闘気を使いながらも負けてしまった。
ジュウケイは琉拳究極の到達地・魔界に入ったことからみても全盛期に近いものがあったと思う。
戦いは命だけは助けてもらったが、瞬殺に等しかったとも言えるだろう。
そういやカイオウも琉拳や宗家は北斗神拳に到底及ばないって最後は素直に認めていたね。
史上最強の拳、北斗神拳確かに見届けたと。ここの部分、ケンシロウやましてや宗家の封印
や受け技を褒めたのではなく、神拳を崇めて神拳に負けたことを強調したのが重要ポイント。
消防なみのオツムのカイオウ厨(=ジュウザ厨)こと北斗琉拳厨は、
最近に至るまで恥ずかしい暗琉天破、魔闘氣万能理論をアホみたいに繰り返していたが琉拳側にのみ、神拳使い手の驚異となりうる奥義があると思っているのはかなり痛い。
以上により、妄想・推論はカイオウ厨のもっとも得意とすることだとわかる。


93 :マロン名無しさん:2005/05/18(水) 12:49:10 ID:???
北斗宗家の拳なんて2000年前のものだろ。
そんなものに拘ってる時点で、カイオウがいかに弱いかがよく分かる。
もっともそれ以外は暗琉天破しかないから仕方ないんだけどな。

94 :マロン名無しさん:2005/05/18(水) 12:49:33 ID:???
イメージ的には鎖国状態で拳法を学んだ修羅達(琉拳)は相撲取り。
なんでもアリの国で修行したラオウ側(神拳)は総合格闘技。
って感じがするな(個人的意見だが)。

原作者も言っているように‥‥
『北斗琉拳』は魔闘気により敵を幻惑し、敵の受け技を流すことを極意とした拳。
魔闘気は落とし穴のようなものだから知ってしまえば怖くない。
『北斗神拳』は戦場の拳!千変万化する闘い中にこそ、その奥義をみいだした。

拳法の格がこれほど違う以上、極端にラオウとカイオウの能力が違わない以上
神拳(ラオウ)>琉拳(カイオウ)は動かないだろう。
「北斗神拳を習得したものはすべておいて北斗琉拳習得者に勝る」というのは原作者の完全なる設定。
これを曲げることはいかなる場合にも不可能。

カイオウは宗家の拳を使えるとか言っているヤシがいるが
言わせてもらえば、宗家の拳は茶道や華道のようなものだろう。

とりあえず、はっきりしているのは、作者の二人(原・武論)が
ラオウ>カイオウと断言してる事。
(他にも武論尊氏は、レイvsラオウ戦とファルコvs砂蜘蛛戦は
作者として意図した拳士の強さとは違った印象を読者に与えてしまってマズかったとどこかで言ったとか。
つまりレイはあのままだとヒューイとかと同レベルに感じてしまわれ易いがそれは作者の意図ではなく、
またファルコが砂蜘蛛にやっと勝つみたいな印象を作者として与えたかった訳ではなかった。
原作者の二人が述べている様に砂蜘蛛は強さ設定の致命的なミステイクだった。
原作者自身がレイはジュウザより強いと言っている。
レイがラオウに一撃でやられたのも「あれは設定のミスだった」と認めている。)

マジレスなんだけど、作者二人がはっきり言ってる事なら絶対覆らない事実。
それさえも認めない童貞カイオウ厨は作者より偉くなったつもりなんだろうか。
あまりに痛すぎるな。

95 :マロン名無しさん:2005/05/18(水) 12:50:41 ID:???
カイオウを叩くつもりはないが童貞カイオウ厨がたまらなく嫌です。
節操なくいつでもラオウやシンを叩き(オマイラ自分が決めたルールも守れんのか)、
カイオウに少しでも不都合な発言をした者は神経過敏に反応して即、ラオウ厨、シン厨認定。
何よりラオウ厨やシン厨を装ってコピペまでして工作するのは殆ど童貞カイオウ厨以外見ないぞ。
愚痴りや叩きたくなる気持ちはお互い様。
なのに然るべき所(こことか)や他スレでの不都合な書き込みをコピペして、
一生懸命自演。一体何の為の隔離スレなんだ?
香具師らには「議論」という概念もなければ「ルール」も分からんらしい。

カイオウは決して嫌いではないんだが童貞カイオウ厨が非常に嫌。
何で2chで神経尖らせてカイオウについて書かにゃならんのよ。

96 :マロン名無しさん:2005/05/18(水) 12:51:53 ID:???
>>95
カイオウ厨は頭おかしいんだから相手にするな

97 :マロン名無しさん:2005/05/18(水) 12:52:22 ID:???
琉摩黄煙は技というより、戦国武将が地元の利や地形の特性をつかうような技術だろ。

98 :マロン名無しさん:2005/05/18(水) 12:55:04 ID:???
宗家の攻撃と琉拳の防御をともなった人間が、神拳の攻撃(奥義)に対して
どうあがいても対処することができず赤子同然というのは、カイオウを見ても
まず間違いないだろうが、神拳や、神拳+宗家(攻撃だろうが受け技だろうが)の達人クラスに対しても
魔闘気がバレておらず、その概念が見切られる前に最短で殺しにかかれば、琉拳の達人が
一方的に圧勝する可能性は僅かながらある。

99 :マロン名無しさん:2005/05/18(水) 12:55:17 ID:???
「封印を解いたケンシロウを倒してみたくなったわ」

これはカイオウの言い訳。
もし封印を解かせなければ、ケンシロウには負けなかったと思わせるためのね。


100 :マロン名無しさん:2005/05/18(水) 12:55:38 ID:???

神拳を修行した人間が自然に辿るという七星の動きと

七星をかたどった分身を生じさせて全てに攻撃判定をともなって総攻撃を仕掛ける七星点心

はまるで別物なんだが。

七星点心(無から生んだ分身に攻撃力を持たせる破壊技)は無想転生(無から生んだ分身にあたり判定が無い防御技)と
表裏逆の秘奥義であって、伝承者が自然に死角を生みながらなぞる七星の動きとはアホほど異なる概念。

都合の良い解釈しかできない馬鹿(イオウ厨)にはわからんようだが(w



101 :マロン名無しさん:2005/05/18(水) 12:56:01 ID:???
@琉拳と暗琉天破を知っているケンシロウと、神拳の存在及び無想転生を知らないカイオウ

間違いなくケンシロウが圧勝

A琉拳と暗琉天破を知っているケンシロウと、神拳の存在及び無想転生を知っているカイオウ

ケンシロウが圧勝

B琉拳と暗琉天破を知らないケンシロウと、神拳の存在及び無想転生を知らないカイオウ

これも極度の判断ミスと見切ろうとするタイミングの遅れがないかぎり、おそらくケンシロウが圧勝

C琉拳と暗琉天破を知らないケンシロウと、神拳の存在及び無想転生を知っているカイオウ

これのみカイオウが勝てる可能性がある状況かつ本編と同じ状況。
本来これでもケンシロウは勝てる能力があるが、奥義に頼って琉拳の本質を見切ろうとする
タイミングが決定的に遅くなったので、見切ったときには瀕死で挽回できなかった。


102 :マロン名無しさん:2005/05/18(水) 12:56:21 ID:???
>爆死を防いだのは宗家の秘拳だろ。神拳の技ということにしないとラオウ>カイオウに持っていけないからだろうが捏造するな。

池沼ですか?(ゲラゲラ
ケンシロウは宗家の拳を知らなければ、どんな神拳の技を出そうとカイオウにはまるであたらず
かすりもせず全て避けられ、逆にカイオウの宗家の拳は凄妙弾烈だろうがなんだろうが、神拳の
誰に対してもレベルに関係なく一方的にあたりまくると信じているのかな?w

さすが馬鹿イオウ厨は設定概念厨、台詞影響厨、リア厨並頭脳だけありますね(w
ヒョウやカイオウが、魔闘気や宗家の拳で神拳伝承者リュウケンに勝てるとか素で思ってそう(w

経絡コントロールによって内部破壊を封じるのは、もともとの神拳の技術なんだがな。
神拳同士の対戦が秘孔対決や奥義対決にならないのはその証拠なんだが。
ラオウvsトキ、ケンシロウvsリュウケン、ラオウvsリュウケン、ケンシロウvsトキ、ケンシロウvsラオウ
ラオウvsコウリュウ全ての対決において秘孔対決にならず、秘孔に固執しなかったことからも明らか(w

もっとも馬鹿イオウ厨の妄想では、宗家の拳と神拳(琉拳)は、秘孔そのものが、つぼの場所から
概念から内部破壊のメカニズムからまるで異なるものらしいが(w
しかも概念からメカニズムまで全くことなるはず(ケンシロウも全く知らない概念なんだよなw)の技でありながら
女人像の声を聞いただけで、修行も練習も実技もしない脳内学習だけで対策可能になるらしい、神拳や琉拳の
秘孔とは根本から異なるケンシロウが知りもしなかった概念(馬鹿イオウ厨妄想では)なのに。
とてつもなく完成されていてケンシロウがまるで知らなかった超絶拳法でありながら、数十秒の脳内学習だけで
全くの無効になる「馬鹿イオウ厨最強認定お墨付き北斗宗家の拳」w

>第一秘孔に頼らない進化がなされていたというのが本当ならラオウはサウザーから逃げる必要はなかったはずだな。

秘孔に頼らない進化がなされていたというのは、北斗同士(暗殺者間での抗争)の闘いにおいてだが。
読解力ゼロの池沼ですか?(ゲラゲラ

103 :マロン名無しさん:2005/05/18(水) 12:56:36 ID:???
カイオウ厨のもうひとつの詭弁は、技術そのものが神拳と宗家は互換性が無くて
宗家の攻撃は全く別種の拳法、別種の(秘孔)爆破メカニズムという妄想だよな。

宗家攻撃による爆死を防げようが防げまいが、神拳が進化させてきた、流拳や宗家にとって脅威となる技や奥義、秘孔を
カイオウにきめれば普通に圧勝になるよな。

でも馬鹿イオウ厨理論だと、それは絶対あたらずすかるw、宗家の攻撃ばかり先手となって当たるw

つーかケンシロウは1戦目でも本来なら勝てる。
勝負勘が鈍って実力が落ちていたから、判断を誤っただけで
一部のケンシロウなら負けようがないだろ。

もっと残酷なことを言えば、無想転生を習得する前のケンシロウ
だったらさらに余裕勝ちしていたはず。なぜなら安易に奥義に
頼って回避しようとしたりせずに、暗流天破を最短時間で見切る
方向へ注力するだろうからね(ケンシロウに暗流を自力で見切る
能力があるのは照明されているんだし)。大ダメージをもらう
前に見切って、その後はケンシロウの圧勝でしょう。


104 :マロン名無しさん:2005/05/18(水) 12:57:35 ID:???
ケンシロウが本気なら精妙断裂なんてやらせない。やらせても回避することが出来る。
爆死しないことのデモンストレーションを行う為に喰らってみせただけなのに、馬カイオウ厨は
あの技がとんでもない万能の利器で、北斗の拳に登場する全ての拳士に対して100%の確立で
有効に作用する最強無比万能拳だと信じ込んでいるんだよ。痛すぎるが猛信厨ってのはこんなもん。

まぁカイオウ厨は

・暗琉天破は殆どの相手が対策不可能に決っている

・宗家の拳は、女人像の声を聞かぬかぎり、誰もが見切れず避けられず対処できず、しかもカイオウが宗家の拳を
使いはじめると、なぜか相手の拳が未見の奥義や動きであってもカイオウがわが見切る必要が一切なく、全部不発に
終って、逆にカイオウの拳は全部当たる

という妄想だからな。
ケンシロウだけが唯一勝てるという逃げ理論

カイオウ厨の思考とウイグル厨の思考って似ているね。
どっちもケンシロウに通じたんだから、他の全てのキャラにも有効って点が
そんな訳無いだろうに。
カイオウ厨がすがるのが 完成された拳 という言葉だからね。
だったら南斗や神拳その他は完成されてないっちゅうんかいってことだよな。
どれもみんなそれぞれに完成されているんだが

宗家の拳のみ、どんな相手だろうがほぼ100発100中あたる

理由は「完成された拳」だからというのがカイオウ中の生命線となっている妄想論。

完成された拳という言葉から、他より優れた拳だと思い込んでしまっているから
挙句のはてにその「完成された拳」を使っている状態では、相手がどんな攻撃を
してきても(カイオウが知らない驚異的な技だろうが)ぜんぶ攻防に負けて
カイオウの拳ばかりあたると信じこんでる。

105 :マロン名無しさん:2005/05/18(水) 12:59:51 ID:???
鎖国状態で猛者も殆どいない修羅の国。
歴史上誰も体得したことのない神拳の技をカイオウが知ってる方が不自然。
「ラオウが琉拳に対する対抗策を全く持ってなかった」という描写も
何処を探しても全く存在しないのに、必死にそう願いたいと無理な解釈をしようとしている輩がいるようだね。
まずラオウは一度攻め入ってるわけで、明らかに琉拳&カイオウを知っていた。
一発芸の魔闘気は落とし穴のようなものだから知ってしまえば怖くない。
リュウケンが魔闘気を経験している以上、ラオウ・トキの2人も暗流天破への対応は
可能だと考えた方が自然だね。
暗流天破の効く範囲は狭い故、黒夜叉やリュウケンが使った方法以外にも破り方は
色々あるんだろうね。(なにしろクルクル回るだけで無効になる技だし)
サウザーやシンの様な一流拳士なら比較的簡単に 対処法を考えられそうだ。
カイオウを倒すのに宗家の秘密なんて関係無いだろう。
ヒョウ戦で既に流拳は敵では無い、と発言。
大体、宗拳が行き詰まった結果、神拳が生まれた以上、神拳が誕生した時点で、神拳>宗拳だろ.
拳技互角ならってのは相手を敬っての謙遜の台詞で
宗家の秘拳なくしては、カイオウとケンシロウが拳技互角のループになる
というのは、最も恥ずかしい餓鬼レベルの解釈のひとつ。
琉拳伝承者のジュウケイは若いころ北斗神拳のリュウケンに戦いを挑み魔闘気を使いながらも負けてしまった。
ジュウケイは琉拳究極の到達地・魔界に入ったことからみても全盛期に近いものがあったと思う。
戦いは命だけは助けてもらったが、瞬殺に等しかったとも言えるだろう。
そういやカイオウも琉拳や宗家は北斗神拳に到底及ばないって最後は素直に認めていたね。
史上最強の拳、北斗神拳確かに見届けたと。ここの部分、ケンシロウやましてや宗家の封印
や受け技を褒めたのではなく、神拳を崇めて神拳に負けたことを強調したのが重要ポイント。
消防なみのオツムのカイオウ厨(=ジュウザ厨)こと北斗琉拳厨は、
最近に至るまで恥ずかしい暗琉天破、魔闘氣万能理論をアホみたいに繰り返していたが琉拳側にのみ、神拳使い手の驚異となりうる奥義があると思っているのはかなり痛い。
以上により、妄想・推論はカイオウ厨のもっとも得意とすることだとわかる。

106 :マロン名無しさん:2005/05/18(水) 13:00:09 ID:???
まぁ実際にラオウとカイオウが闘ったら

カイオウが暗琉天破を仕掛けるが、魔闘気なんぞ余裕で知っている拳法狩りラオウが
「笑止、兄者はこの程度の技でこの拳王の動きを封じることができると自惚れておったのか」
と嘆きつつあっさり対策し

てんぱったカイオウはならばとばかり宗家の攻撃でうってでようとしたところ
こぶしに、ラオウのチョップ(北斗神拳の平凡基本奥義、拳盗捨断)がふりおろされ

カイオウ「うぬぬほ(ry」

107 :マロン名無しさん:2005/05/18(水) 13:00:38 ID:???
鎖国状態で猛者も殆どいない修羅の国。
歴史上誰も体得したことのない神拳の技をカイオウが知ってる方が不自然。
「ラオウが琉拳に対する対抗策を全く持ってなかった」という描写も
何処を探しても全く存在しないのに、必死にそう願いたいと無理な解釈をしようとしている輩がいるようだね。
まずラオウは一度攻め入ってるわけで、明らかに琉拳&カイオウを知っていた。
一発芸の魔闘気は落とし穴のようなものだから知ってしまえば怖くない。
リュウケンが魔闘気を経験している以上、ラオウ・トキの2人も暗流天破への対応は
可能だと考えた方が自然だね。
暗流天破の効く範囲は狭い故、黒夜叉やリュウケンが使った方法以外にも破り方は
色々あるんだろうね。(なにしろクルクル回るだけで無効になる技だし)
サウザーやシンの様な一流拳士なら比較的簡単に 対処法を考えられそうだ。
カイオウを倒すのに宗家の秘密なんて関係無いだろう。
ヒョウ戦で既に流拳は敵では無い、と発言。
大体、宗拳が行き詰まった結果、神拳が生まれた以上、神拳が誕生した時点で、神拳>宗拳だろ.
拳技互角ならってのは相手を敬っての謙遜の台詞で
宗家の秘拳なくしては、カイオウとケンシロウが拳技互角のループになる
というのは、最も恥ずかしい餓鬼レベルの解釈のひとつ。
琉拳伝承者のジュウケイは若いころ北斗神拳のリュウケンに戦いを挑み魔闘気を使いながらも負けてしまった。
ジュウケイは琉拳究極の到達地・魔界に入ったことからみても全盛期に近いものがあったと思う。
戦いは命だけは助けてもらったが、瞬殺に等しかったとも言えるだろう。
そういやカイオウも琉拳や宗家は北斗神拳に到底及ばないって最後は素直に認めていたね。
史上最強の拳、北斗神拳確かに見届けたと。ここの部分、ケンシロウやましてや宗家の封印
や受け技を褒めたのではなく、神拳を崇めて神拳に負けたことを強調したのが重要ポイント。
消防なみのオツムのカイオウ厨(=ジュウザ厨)こと北斗琉拳厨は、
最近に至るまで恥ずかしい暗琉天破、魔闘氣万能理論をアホみたいに繰り返していたが琉拳側にのみ、神拳使い手の驚異となりうる奥義があると思っているのはかなり痛い。
以上により、妄想・推論はカイオウ厨のもっとも得意とすることだとわかる。

108 :マロン名無しさん:2005/05/18(水) 13:01:24 ID:???
>爆死を防いだのは宗家の秘拳だろ。神拳の技ということにしないとラオウ>カイオウに持っていけないからだろうが捏造するな。

池沼ですか?(ゲラゲラ
ケンシロウは宗家の拳を知らなければ、どんな神拳の技を出そうとカイオウにはまるであたらず
かすりもせず全て避けられ、逆にカイオウの宗家の拳は凄妙弾烈だろうがなんだろうが、神拳の
誰に対してもレベルに関係なく一方的にあたりまくると信じているのかな?w

さすが馬鹿イオウ厨は設定概念厨、台詞影響厨、リア厨並頭脳だけありますね(w
ヒョウやカイオウが、魔闘気や宗家の拳で神拳伝承者リュウケンに勝てるとか素で思ってそう(w

経絡コントロールによって内部破壊を封じるのは、もともとの神拳の技術なんだがな。
神拳同士の対戦が秘孔対決や奥義対決にならないのはその証拠なんだが。
ラオウvsトキ、ケンシロウvsリュウケン、ラオウvsリュウケン、ケンシロウvsトキ、ケンシロウvsラオウ
ラオウvsコウリュウ全ての対決において秘孔対決にならず、秘孔に固執しなかったことからも明らか(w

もっとも馬鹿イオウ厨の妄想では、宗家の拳と神拳(琉拳)は、秘孔そのものが、つぼの場所から
概念から内部破壊のメカニズムからまるで異なるものらしいが(w
しかも概念からメカニズムまで全くことなるはず(ケンシロウも全く知らない概念なんだよなw)の技でありながら
女人像の声を聞いただけで、修行も練習も実技もしない脳内学習だけで対策可能になるらしい、神拳や琉拳の
秘孔とは根本から異なるケンシロウが知りもしなかった概念(馬鹿イオウ厨妄想では)なのに。
とてつもなく完成されていてケンシロウがまるで知らなかった超絶拳法でありながら、数十秒の脳内学習だけで
全くの無効になる「馬鹿イオウ厨最強認定お墨付き北斗宗家の拳」w

>第一秘孔に頼らない進化がなされていたというのが本当ならラオウはサウザーから逃げる必要はなかったはずだな。

秘孔に頼らない進化がなされていたというのは、北斗同士(暗殺者間での抗争)の闘いにおいてだが。
読解力ゼロの池沼ですか?(ゲラゲラ

109 :マロン名無しさん:2005/05/18(水) 13:02:00 ID:???
ケンシロウが本気なら精妙断裂なんてやらせない。やらせても回避することが出来る。
爆死しないことのデモンストレーションを行う為に喰らってみせただけなのに、馬カイオウ厨は
あの技がとんでもない万能の利器で、北斗の拳に登場する全ての拳士に対して100%の確立で
有効に作用する最強無比万能拳だと信じ込んでいるんだよ。痛すぎるが猛信厨ってのはこんなもん。

まぁカイオウ厨は

・暗琉天破は殆どの相手が対策不可能に決っている

・宗家の拳は、女人像の声を聞かぬかぎり、誰もが見切れず避けられず対処できず、しかもカイオウが宗家の拳を
使いはじめると、なぜか相手の拳が未見の奥義や動きであってもカイオウがわが見切る必要が一切なく、全部不発に
終って、逆にカイオウの拳は全部当たる

という妄想だからな。
ケンシロウだけが唯一勝てるという逃げ理論

カイオウ厨の思考とウイグル厨の思考って似ているね。
どっちもケンシロウに通じたんだから、他の全てのキャラにも有効って点が
そんな訳無いだろうに。
カイオウ厨がすがるのが 完成された拳 という言葉だからね。
だったら南斗や神拳その他は完成されてないっちゅうんかいってことだよな。
どれもみんなそれぞれに完成されているんだが

宗家の拳のみ、どんな相手だろうがほぼ100発100中あたる

理由は「完成された拳」だからというのがカイオウ中の生命線となっている妄想論。

完成された拳という言葉から、他より優れた拳だと思い込んでしまっているから
挙句のはてにその「完成された拳」を使っている状態では、相手がどんな攻撃を
してきても(カイオウが知らない驚異的な技だろうが)ぜんぶ攻防に負けて
カイオウの拳ばかりあたると信じこんでる。


110 :マロン名無しさん:2005/05/18(水) 13:02:10 ID:???
凄妙弾烈なんてただの百烈拳じゃん。


111 :マロン名無しさん:2005/05/18(水) 13:02:42 ID:???
カイオウ厨のもうひとつの詭弁は、技術そのものが神拳と宗家は互換性が無くて
宗家の攻撃は全く別種の拳法、別種の(秘孔)爆破メカニズムという妄想だよな。

宗家攻撃による爆死を防げようが防げまいが、神拳が進化させてきた、流拳や宗家にとって脅威となる技や奥義、秘孔を
カイオウにきめれば普通に圧勝になるよな。

でも馬鹿イオウ厨理論だと、それは絶対あたらずすかるw、宗家の攻撃ばかり先手となって当たるw

つーかケンシロウは1戦目でも本来なら勝てる。
勝負勘が鈍って実力が落ちていたから、判断を誤っただけで
一部のケンシロウなら負けようがないだろ。

もっと残酷なことを言えば、無想転生を習得する前のケンシロウ
だったらさらに余裕勝ちしていたはず。なぜなら安易に奥義に
頼って回避しようとしたりせずに、暗流天破を最短時間で見切る
方向へ注力するだろうからね(ケンシロウに暗流を自力で見切る
能力があるのは照明されているんだし)。大ダメージをもらう
前に見切って、その後はケンシロウの圧勝でしょう。


112 :マロン名無しさん:2005/05/18(水) 13:02:56 ID:???
宗家の拳@馬鹿イオウ厨妄想
・誰であろうと動きを見切るのは絶対不可能(w
・相手が宗家を知らなければ、相手が誰であれなぜか百発百中ヒットし一方的に勝る拳(w
・相手が宗家を知らなければ、なぜか相手の拳による攻撃はカイオウが知らない技や奥義であっても全てかすりもせず不発に終る(w
・相手が爆死する秘孔の位置やメカニズム自体が、神拳や琉拳とは異なるまるで別種の拳法(w

馬鹿イオウ厨妄想においてはそれほど優れていながら、なぜか女人像から物語と声を聞いた
脳内学習だけで全て無効になり戦力を失う北斗宗家の拳(笑)
ケンシロウが知りもしなかった初見かつ全く他の北斗と関連性の無い新種の拳法のはずなのに(w


113 :マロン名無しさん:2005/05/18(水) 13:03:10 ID:???
バカイオウ厨という生き物

・拳法狩りラオウに対して両足ファルコが戦う選択肢を選べばまじで相打ち両者死亡になったと思っている(プゲラ

・ジュウケイが魔界の力を使いこなしていれば、実際の対戦で圧勝したリュウケンが成す術もなく凹られると思っている(プゲラ

・被爆していなければ、まじでトキが継承者になったと台詞鵜呑み厨よろしく本気で信じている(プゲラ

・無想転生を発動させた瞬間、ラオウやケンシロウはリュウケンより根本から強くなったと思っている(プゲラ

・ジュウザやフドウはラオウなみの実力をもっており、コウリュウやシン、レイと戦ってもマジで勝てると思っている(プゲラ

・ヒョウ対ケンシロウでシャチの邪魔が入らなければ、まじで互角の闘いになって両者死亡したと思っている(プゲラ

・トキの拳はまじで2000年の歴史で最も華麗だったと台詞鵜呑み厨よろしく本気で信じている(プゲラ

・北斗3兄弟は北斗神拳史上最強の3人だと台詞鵜呑み厨よろしく本気で信じている(プゲラ

・無想転生を使ったものが2000年の間に本当に1人もいなかったと台詞鵜呑み厨よろしく本気で信じている(プゲラ

・黒夜叉はジュウケイを凌ぐ使い手だと本気で思っている(プゲラ

・ジュウザが北斗の修行をしていたら、ラオウやケンシロウに匹敵したと思っている(プゲラ

・カイオウが歪まずに神拳を学ぶことができたら、ラオウやケンシロウ、リュウケンを凌いで最強になったと本気で思っている(プゲラ

・無想転生はリュウケンが教えもしていないのに、ケンシロウの意思もなく勝手に発動した技だと本気で思っている(プゲラ

・カイオウが歪まなければ、あの性格でも英雄になったと本気で信じている(プゲラ

114 :マロン名無しさん:2005/05/18(水) 13:03:26 ID:???
馬鹿イオウ厨の恥ずかしすぎる妄想主張の数々@

・暗流天破はケンシロウに通用したのだから、他の奴に初見で破られるわけがないw

・ラオウがジュウケイや琉拳を知っていても、何故か魔闘気は知らなかったに決まっているw

・万が一ラオウが魔闘気を知っていても、ケンシロウが罠にはまったのだから通用しないわけがないw

・神拳がわは琉拳対策が必要だが、琉拳がわは魔闘気あるかぎり神拳対策は全くの不要w

・琉拳対策が無き神拳が相手の場合、神拳に脅威となる奥義や拳は一切無いw

・暗流天破のカラクリが破られていない状況では、神拳がわに琉拳攻略法は皆無かつ全ての技は無効w

・暗流天破のカラクリを破るための神拳がわの唯一の対策はケンシロウがやったクルクル回転のみw

・カイオウが身体に染み付いた宗家の拳を使い出した場合、神拳がわがカイオウ
にとって脅威となる未見の北斗神拳奥義や神拳が2000年で進化させてきた動き
や技術(拳盗捨断や秘孔封じもそのひとつ)を出しても、例えどんな組み合わ
せであろうが、なぜか宗家の拳が一方的に勝利するw

・カイオウが身体に染み付いた宗家の拳を使い出した場合、神拳がわがどんなに
優れた使い手であろうが、カイオウの拳だけが馬鹿みたいにあたり、カイオウ
が未見の神拳奥義はなぜかカイオウは対策も一切不要でかすりもしないw


115 :マロン名無しさん:2005/05/18(水) 13:03:41 ID:???
馬鹿イオウ厨の恥ずかしすぎる妄想主張の数々A

・カイオウが使った宗家の拳の破孔が無効に終ったのは、ケンシロウが後に習得
した技術で神拳にもともとある秘孔封じとは一切関係ない全く新しい概念w

・カイオウが使った宗家の拳の破孔は、神拳や琉拳の経絡秘孔による内部破壊と
は原理そのものが異なるw

・カイオウが使った破孔の効果を封じる為の技術は「女人像から聞いたたった数
十秒の声」で知った練習も修行も不要な超絶概念であり、あの声を聞いていた
数十秒の間にケンシロウに漫画ドラゴンボールよろしくdでもない変化が起こ
りケンシロウの拳を根本から変えたに決っているw

・20年の修行ではたいして強くならず、女人像の声でケンシロウは桁違いに強くなったのだ!w

・ケンシロウは北斗神拳の一流拳士間の闘いでは内部破壊が既に無効化されてい
るのが常識であることを教える為にあえて自分から攻撃せずにカイオウに打た
せたのではなく、凄妙弾烈をかわすにかわせず素で喰らったに決っている!w

・拳盗捨断は北斗神拳の中でも平凡な技ではなく秘奥義クラスの技に決まっている!w

・神拳がわが宗家の拳を知らない状況では、拳盗捨断のような神拳の技は当たる
はずがなく、逆に宗家の拳は無条件にばかみたいにあたりまくるw

・神拳伝承者クラスの拳はどんなに使い手が優れていようが、宗家の拳を知らな
いかぎりなぜか一切当たらず、宗家がわは未見である神拳の奥義や技術に対し
て一切の対策は不要!w

・あの世界で相打ち奥義狙いや拳技互角ループによる両者死亡は普通に起こるに決っているんだ!w


116 :マロン名無しさん:2005/05/18(水) 13:05:15 ID:???
卑怯な手を使ってもケンシロウに全く歯が立たないカイオウはジャギと同レベル

117 :マロン名無しさん:2005/05/18(水) 13:05:44 ID:gzgrIV5I
カイオウがラオウやトキなど北斗のトップクラスより弱いのはわかったけど
ジャギと比べるとどうなの?


118 :マロン名無しさん:2005/05/18(水) 13:06:29 ID:???
それにしても、馬鹿イオウ厨=北斗凡百主人公インフレ漫画説キチガイ成長厨は
相変わらずオツムの脆弱さが過ぎるね。
ケンシロウは伝承後にまともに修行していないのに、どんどん
強くなっていったという馬鹿理論はアホすぎて情けないの一言。
まともに修行していないというのは描写が無いだけではなく、そもそも
伝承後のケンシロウは本格的な修行環境を失っている。

修行環境(師匠、ライバル、場所)

新たな資料も同門の仲間もない状態では、一人で出来る程度の
肉体鍛錬は怠らない程度しかやれん罠。
それなのに馬鹿イオウ厨=北斗凡百主人公インフレ漫画説キチガイ成長厨のアホに
言わせたら、ケンシロウは、技のスピード、キレ、拳技、見切り能力も
ぐんぐん桁違いに底上げされていったという恥ずかしい妄想解釈だからなぁw
実戦だのなんだのといった馬鹿理論に頼ってな。

オリンピック金メダリストクラスの陸上短距離100メートルのアスリートが
普段の過酷な練習や素質は、たいして脚の速さ=記録の向上に関係なく
大会での10秒程度の走りで実力がのびていくというアホ理論なんだがな。

まぁ、もっと言えば大相撲の力士が累計数千〜1万時間以上にのぼる過去の壮絶な
普段の稽古はたいして強さの根源にならず、本場所の取り組み(15日合計
しても1場所あたりたった3分程度)のほうで実力がアップして地力が桁違いに
高まって養成されていくというぐらいアホな話ということに気付かないのかな。

馬鹿イオウ厨=北斗凡百主人公インフレ漫画説キチガイ成長厨=恋愛経験無し童貞に
言わせれば一流アスリートが、オリンピック直前に、自分の人生の生きがいそのもので
あった溺愛した女に、自分の求愛が原因で飛び降りられて自殺未遂をはかられても
なにも影響せずに普通にモチベーション高くて実力を出せるらしいw リアルでアホすぎ

119 :マロン名無しさん:2005/05/18(水) 13:06:42 ID:???
油ののりきった現時点の横綱・朝青龍が、5年ほど稽古相手も環境も無い場所で
相撲を取らずに女と静かな田舎で過ごしてたら、怪我こそしないが5年後に復帰
してもいきなり横綱として通用するわけないだろ(w むろんポテンシャルやかつての
猛稽古(修行)でえたものがなくなるわけではないから、1年ほどで肉体や胆力と
本場所での勝負勘を取り戻し再び横綱に君臨するだろうけどね。

2部のケンシロウが、ソリアやファルコ、ハン、カイオウ(初戦)程度のたいしたことない
相手に、煮えきれなかったのは精神面での殺気の無さがあるが、肉対面と戦いから
遠ざかったことによるピークにもっていけなかった側面も確実にある。
いくら、最強無比の拳である北斗神拳を伝承した人間でも、気持ちや肉体を
良い状態にもっていくピーキングには1年程度かかるってことだよ。

もっとも、【罵力イ才ウ蟲@北斗凡百インフレ漫画馬鹿】に言わせれば

トキとシン、ラオウ、リュウケンが居たありえないほどハイレベルな環境で
20年近く凌ぎを削った伝承者になるまでの壮絶な修行ではたいして強くならず
1〜2年の珍道中(たまに強敵との戦いがあるが殆ど雑魚相手)で桁外れに
実力がアップし、挙句の果てに5〜7年程度の戦いも修行環境も無い
ヌプヌプの新婚生活でまったく拳がなまらないらしいけどなw



120 :マロン名無しさん:2005/05/18(水) 13:07:08 ID:???
それにしても、馬鹿イオウ厨=北斗凡百主人公インフレ漫画説キチガイ成長厨は
相変わらずオツムの脆弱さが過ぎるね。
ケンシロウは伝承後にまともに修行していないのに、どんどん
強くなっていったという馬鹿理論はアホすぎて情けないの一言。
まともに修行していないというのは描写が無いだけではなく、そもそも
伝承後のケンシロウは本格的な修行環境を失っている。

修行環境(師匠、ライバル、場所)

新たな資料も同門の仲間もない状態では、一人で出来る程度の
肉体鍛錬は怠らない程度しかやれん罠。
それなのに馬鹿イオウ厨=北斗凡百主人公インフレ漫画説キチガイ成長厨のアホに
言わせたら、ケンシロウは、技のスピード、キレ、拳技、見切り能力も
ぐんぐん桁違いに底上げされていったという恥ずかしい妄想解釈だからなぁw
実戦だのなんだのといった馬鹿理論に頼ってな。

オリンピック金メダリストクラスの陸上短距離100メートルのアスリートが
普段の過酷な練習や素質は、たいして脚の速さ=記録の向上に関係なく
大会での10秒程度の走りで実力がのびていくというアホ理論なんだがな。

まぁ、もっと言えば大相撲の力士が累計数千〜1万時間以上にのぼる過去の壮絶な
普段の稽古はたいして強さの根源にならず、本場所の取り組み(15日合計
しても1場所あたりたった3分程度)のほうで実力がアップして地力が桁違いに
高まって養成されていくというぐらいアホな話ということに気付かないのかな。

馬鹿イオウ厨=北斗凡百主人公インフレ漫画説キチガイ成長厨=恋愛経験無し童貞に
言わせれば一流アスリートが、オリンピック直前に、自分の人生の生きがいそのもので
あった溺愛した女に、自分の求愛が原因で飛び降りられて自殺未遂をはかられても
なにも影響せずに普通にモチベーション高くて実力を出せるらしいw リアルでアホすぎ


121 :マロン名無しさん:2005/05/18(水) 13:07:26 ID:???
カイオウは拳盗捨断すらかわせないのに、無想転生はあっさり破っていた。
北斗神拳を知っているといっても無想転生以外の研究はあまりしてこなかった
ものと思われる。つまり、元から拳盗捨断を使っていれば、カイオウはそのまま
ジ・エンドだったわけだね。

122 :マロン名無しさん:2005/05/18(水) 13:07:44 ID:???
油ののりきった現時点の横綱・朝青龍が、5年ほど稽古相手も環境も無い場所で
相撲を取らずに女と静かな田舎で過ごしてたら、怪我こそしないが5年後に復帰
してもいきなり横綱として通用するわけないだろ(w むろんポテンシャルやかつての
猛稽古(修行)でえたものがなくなるわけではないから、1年ほどで肉体や胆力と
本場所での勝負勘を取り戻し再び横綱に君臨するだろうけどね。

2部のケンシロウが、ソリアやファルコ、ハン、カイオウ(初戦)程度のたいしたことない
相手に、煮えきれなかったのは精神面での殺気の無さがあるが、肉対面と戦いから
遠ざかったことによるピークにもっていけなかった側面も確実にある。
いくら、最強無比の拳である北斗神拳を伝承した人間でも、気持ちや肉体を
良い状態にもっていくピーキングには1年程度かかるってことだよ。

もっとも、【罵力イ才ウ蟲@北斗凡百インフレ漫画馬鹿】に言わせれば

トキとシン、ラオウ、リュウケンが居たありえないほどハイレベルな環境で
20年近く凌ぎを削った伝承者になるまでの壮絶な修行ではたいして強くならず
1〜2年の珍道中(たまに強敵との戦いがあるが殆ど雑魚相手)で桁外れに
実力がアップし、挙句の果てに5〜7年程度の戦いも修行環境も無い
ヌプヌプの新婚生活でまったく拳がなまらないらしいけどなw


123 :マロン名無しさん:2005/05/18(水) 13:08:40 ID:???
>カイオウを倒せるのは宗家の封印を解いたケンシロウだけだと思っている

童貞バカイオウ厨の数々の恥ずかしい主張の中でも特にこの部分が最も痛い。
ラオウとカイオウが戦った場合、1戦目はカイオウに負ける可能性が(本当に僅かな可能性ではあるがw)あるが、
2戦目以降は何度戦ってもラオウが100%勝つ(それも圧勝で)というのが定説。
宗家の拳は宗家の血を引く者全員(ケンシロウ、ヒョウ、ラオウ、トキ、カイオウ)に備わっているので、
封印を解いた者は宗家の拳を100パーセント防げる(そのためケンシロウは2戦目で圧勝)が、
別に封印を解かなくてもラオウとカイオウは両方、宗家の拳が使えるのだから五分五分。
だから勝敗を決するのは宗家の拳ではなく、神拳と琉拳の差ということになる。
仮にラオウが琉拳を知らなければ、1戦目はカイオウに敗れる可能性がある (あくまで「可能性」のレベルだがw)。
が、2戦目以降は確実に琉拳を見切っているはずなので、確実にラオウが勝つ。

そして、おそらくラオウは過去にハンと戦っているので、その場合は琉拳を知っていることになり、
1戦目でもラオウがカイオウに勝利する可能性が高いだろう。
宗家の血を引く者5人(ケンシロウ、ヒョウ、ラオウ、トキ、カイオウ)の内、
最弱は言うまでもなく「宗家の嫡男としては劣等」なヒョウである。
残る4人の拳才に差はほとんどないと言ってよい。
そこで神拳と琉拳を比べると、神拳の方が優れているのはカイオウ自身も認めている。
また、トキは病のため、ケンシロウとラオウには劣る。

ケンシロウ≧ラオウ>トキ≧カイオウ>ヒョウ

これが北斗読者の一般的な見解ではないだろうか。

124 :マロン名無しさん:2005/05/18(水) 13:09:10 ID:???
バカイオウ厨という生き物

・拳法狩りラオウに対して両足ファルコが戦う選択肢を選べばまじで相打ち両者死亡になったと思っている(プゲラ

・ジュウケイが魔界の力を使いこなしていれば、実際の対戦で圧勝したリュウケンが成す術もなく凹られると思っている(プゲラ

・被爆していなければ、まじでトキが継承者になったと台詞鵜呑み厨よろしく本気で信じている(プゲラ

・無想転生を発動させた瞬間、ラオウやケンシロウはリュウケンより根本から強くなったと思っている(プゲラ

・ジュウザやフドウはラオウなみの実力をもっており、コウリュウやシン、レイと戦ってもマジで勝てると思っている(プゲラ

・ヒョウ対ケンシロウでシャチの邪魔が入らなければ、まじで互角の闘いになって両者死亡したと思っている(プゲラ

・トキの拳はまじで2000年の歴史で最も華麗だったと台詞鵜呑み厨よろしく本気で信じている(プゲラ

・北斗3兄弟は北斗神拳史上最強の3人だと台詞鵜呑み厨よろしく本気で信じている(プゲラ

・無想転生を使ったものが2000年の間に本当に1人もいなかったと台詞鵜呑み厨よろしく本気で信じている(プゲラ

・黒夜叉はジュウケイを凌ぐ使い手だと本気で思っている(プゲラ

・ジュウザが北斗の修行をしていたら、ラオウやケンシロウに匹敵したと思っている(プゲラ

・カイオウが歪まずに神拳を学ぶことができたら、ラオウやケンシロウ、リュウケンを凌いで最強になったと本気で思っている(プゲラ

・無想転生はリュウケンが教えもしていないのに、ケンシロウの意思もなく勝手に発動した技だと本気で思っている(プゲラ

・カイオウが歪まなければ、あの性格でも英雄になったと本気で信じている(プゲラ


125 :マロン名無しさん:2005/05/18(水) 13:09:17 ID:???
ジャギは伝承者候補に残るぐらいだから、拳盗捨断は普通にマスターしているでしょうね。

ケンシロウがやったようにクルクルまわって無重力攻撃を回避する能力があるのも間違いないでしょう。

126 :マロン名無しさん:2005/05/18(水) 13:10:11 ID:???
馬鹿イオウ厨の恥ずかしすぎる妄想主張の数々@

・暗流天破はケンシロウに通用したのだから、他の奴に初見で破られるわけがないw

・ラオウがジュウケイや琉拳を知っていても、何故か魔闘気は知らなかったに決まっているw

・万が一ラオウが魔闘気を知っていても、ケンシロウが罠にはまったのだから通用しないわけがないw

・神拳がわは琉拳対策が必要だが、琉拳がわは魔闘気あるかぎり神拳対策は全くの不要w

・琉拳対策が無き神拳が相手の場合、神拳に脅威となる奥義や拳は一切無いw

・暗流天破のカラクリが破られていない状況では、神拳がわに琉拳攻略法は皆無かつ全ての技は無効w

・暗流天破のカラクリを破るための神拳がわの唯一の対策はケンシロウがやったクルクル回転のみw

・カイオウが身体に染み付いた宗家の拳を使い出した場合、神拳がわがカイオウ
にとって脅威となる未見の北斗神拳奥義や神拳が2000年で進化させてきた動き
や技術(拳盗捨断や秘孔封じもそのひとつ)を出しても、例えどんな組み合わ
せであろうが、なぜか宗家の拳が一方的に勝利するw

・カイオウが身体に染み付いた宗家の拳を使い出した場合、神拳がわがどんなに
優れた使い手であろうが、カイオウの拳だけが馬鹿みたいにあたり、カイオウ
が未見の神拳奥義はなぜかカイオウは対策も一切不要でかすりもしないw

127 :マロン名無しさん:2005/05/18(水) 13:14:57 ID:???
馬鹿イオウ厨の恥ずかしすぎる妄想主張の数々A

・カイオウが使った宗家の拳の破孔が無効に終ったのは、ケンシロウが後に習得
した技術で神拳にもともとある秘孔封じとは一切関係ない全く新しい概念w

・カイオウが使った宗家の拳の破孔は、神拳や琉拳の経絡秘孔による内部破壊と
は原理そのものが異なるw

・カイオウが使った破孔の効果を封じる為の技術は「女人像から聞いたたった数
十秒の声」で知った練習も修行も不要な超絶概念であり、あの声を聞いていた
数十秒の間にケンシロウに漫画ドラゴンボールよろしくdでもない変化が起こ
りケンシロウの拳を根本から変えたに決っているw

・20年の修行ではたいして強くならず、女人像の声でケンシロウは桁違いに強くなったのだ!w

・ケンシロウは北斗神拳の一流拳士間の闘いでは内部破壊が既に無効化されてい
るのが常識であることを教える為にあえて自分から攻撃せずにカイオウに打た
せたのではなく、凄妙弾烈をかわすにかわせず素で喰らったに決っている!w

・拳盗捨断は北斗神拳の中でも平凡な技ではなく秘奥義クラスの技に決まっている!w

・神拳がわが宗家の拳を知らない状況では、拳盗捨断のような神拳の技は当たる
はずがなく、逆に宗家の拳は無条件にばかみたいにあたりまくるw

・神拳伝承者クラスの拳はどんなに使い手が優れていようが、宗家の拳を知らな
いかぎりなぜか一切当たらず、宗家がわは未見である神拳の奥義や技術に対し
て一切の対策は不要!w

・あの世界で相打ち奥義狙いや拳技互角ループによる両者死亡は普通に起こるに決っているんだ!w

128 :マロン名無しさん:2005/05/18(水) 13:15:53 ID:???
宗家の拳@馬鹿イオウ厨妄想
・誰であろうと動きを見切るのは絶対不可能(w
・相手が宗家を知らなければ、相手が誰であれなぜか百発百中ヒットし一方的に勝る拳(w
・相手が宗家を知らなければ、なぜか相手の拳による攻撃はカイオウが知らない技や奥義であっても全てかすりもせず不発に終る(w
・相手が爆死する秘孔の位置やメカニズム自体が、神拳や琉拳とは異なるまるで別種の拳法(w

馬鹿イオウ厨妄想においてはそれほど優れていながら、なぜか女人像から物語と声を聞いた
脳内学習だけで全て無効になり戦力を失う北斗宗家の拳(笑)
ケンシロウが知りもしなかった初見かつ全く他の北斗と関連性の無い新種の拳法のはずなのに(w

カイオウ厨のもうひとつの詭弁は、技術そのものが神拳と宗家は互換性が無くて
宗家の攻撃は全く別種の拳法、別種の(秘孔)爆破メカニズムという妄想だよな。

宗家攻撃による爆死を防げようが防げまいが、神拳が進化させてきた、流拳や宗家にとって脅威となる技や奥義、秘孔を
カイオウにきめれば普通に圧勝になるよな。

でも馬鹿イオウ厨理論だと、それは絶対あたらずすかるw、宗家の攻撃ばかり先手となって当たるw

つーかケンシロウは1戦目でも本来なら勝てる。
勝負勘が鈍って実力が落ちていたから、判断を誤っただけで
一部のケンシロウなら負けようがないだろ。

もっと残酷なことを言えば、無想転生を習得する前のケンシロウ
だったらさらに余裕勝ちしていたはず。なぜなら安易に奥義に
頼って回避しようとしたりせずに、暗流天破を最短時間で見切る
方向へ注力するだろうからね(ケンシロウに暗流を自力で見切る
能力があるのは照明されているんだし)。大ダメージをもらう
前に見切って、その後はケンシロウの圧勝でしょう。

129 :マロン名無しさん:2005/05/18(水) 13:18:30 ID:???
そもそも毒ガス攻撃や、地形利用攻撃を使うために、カイオウは場所を移動しているわけで
この行動自体がてんぱってる証拠だよな。

表面上は強がっているが、魔闘気が二度と通用しないこと、拳技真っ向勝負では神拳に
太刀打ちできないことを内心わかっていたから、卑怯戦法で勝ちに走ったんでしょ。

130 :マロン名無しさん:2005/05/18(水) 14:38:39 ID:Fg7kVe7h
ていうかケンシロウはカイオウが凄妙弾烈出すまでは、どんな技もある程度喰らわなくちゃ
なんなかったからな。あの落とし穴に嵌ったのだって、わざとに近い。
北斗逆死葬だけはちょっと意外な攻撃だったようだが。。。


131 :マロン名無しさん:2005/05/18(水) 14:41:46 ID:???
ケンシロウは呼頚虚塞なんてすぐ破れるのに、あえて様子を見てただけなのに
カイオウは勝ち誇って「自決しろ」とか言ってたな。

132 :マロン名無しさん:2005/05/18(水) 14:42:32 ID:???
カイオウとケンシロウでは実力が違いすぎる。


133 :マロン名無しさん:2005/05/18(水) 14:45:02 ID:???
もしケンシロウが封印を解かなかったら
始まった瞬間に、拳盗捨断食らわして、はいお終い。
ケンシロウが封印解いててよかったね。

134 :マロン名無しさん:2005/05/18(水) 14:47:21 ID:???
カイオウは弱いもの苛めが好きなんだよ。
ま、シャチにはえらい苦戦してたけどね。

135 :マロン名無しさん:2005/05/18(水) 14:48:17 ID:???
組み合った瞬間に
ケンシロウはカイオウの弱さを実感してたんだろうな。


136 :マロン名無しさん:2005/05/18(水) 14:50:36 ID:???
ぶっちゃけて言うと、ヵイオウより弱い奴を探す方が難しい。

137 :マロン名無しさん:2005/05/18(水) 14:57:19 ID:???
>>133
全くもって同意。
大体、カイオウは戦う前に、「自分の母がお前の為に死んだ」とか
話して、同情まで買おうとしてたからな。
本当に卑怯な奴だよ、カイオウは。


138 :マロン名無しさん:2005/05/18(水) 15:00:24 ID:???
カイオウは北斗宗家の拳を未だ嘗て一度たりとてかわされたことがないとか
粋がってたけど、誰にやってかわされたことがないんだよ。


139 :マロン名無しさん:2005/05/18(水) 15:01:20 ID:???
カイオウvsモヒカン雑魚


140 :マロン名無しさん:2005/05/18(水) 15:06:41 ID:???
しかし、ケンシロウはリンがカイオウに破孔をつかれた時
むちゃくちゃ怒ってたよな。
怒りのレベルで、強さが変わるというなら、あの時のケンシロウは
最強だったと言えるのではないか?

141 :マロン名無しさん:2005/05/18(水) 15:12:50 ID:???
ハート様には暗流天破なんて無効の奥義。
いくら幻惑したところでその後どうやってハート様にダメージを与えるのって話。
殴りかかったら拳がハート様の腹にめり込んで動けなくなり、ハート様の一撃でダウン、
いかに鎧を着ていてもハート様の一撃の威力にぶったおれるのは目に見えている。
結論
ハート様 > カイオウ

142 :マロン名無しさん:2005/05/18(水) 15:16:20 ID:???
暗琉霏破も効かないのか?


143 :マロン名無しさん:2005/05/18(水) 15:17:45 ID:???
暗琉霏破は暗琉天破とセットの技だから、暗琉天破が効かなかれば
ダメージを与えられない。


144 :マロン名無しさん:2005/05/18(水) 15:20:08 ID:???
つまりカイオウの技でまともなものと言えば
北斗宗家の拳しかないわけ。
これじゃあジュウケイもなんのために北斗琉拳教えたんだ
と嘆いちゃうよな。

145 :マロン名無しさん:2005/05/18(水) 15:20:16 ID:???
ハート様を神拳・琉拳で倒すにはハート様の秘孔の外部を被っている特異な脂肪を何らかの方法で取り除いてやってから
秘孔に衝撃を与える必要がある。

146 :マロン名無しさん:2005/05/18(水) 15:21:43 ID:???
暗琉霏破は基本的にファルコのビーム攻撃とかといっしょ。
北斗独自のものじゃなくて単なる闘気攻撃。
近ければ威力が増し遠ければ威力が減衰する。
至近距離でクリーンヒットしたり、暗琉天破による無重力状態から
パニックになって防御不能状態で喰らえば(ケンシロウの初戦はこれ)
大ダメージ必死だが、それなりにまともな拳士が防御状態であれば
勝負を左右するほどのダメージは与えられないだろう。

147 :マロン名無しさん:2005/05/18(水) 15:21:58 ID:???
まあカイオウじゃ無理だろうな。
カイオウに勝てそうな奴って実は腐るほどいるよね。

148 :マロン名無しさん:2005/05/18(水) 15:22:31 ID:???
ハート様を倒すにはハート様の体が特異体質だという性質にまず気付く必要がある。
ただのデブではない。

149 :マロン名無しさん:2005/05/18(水) 15:26:23 ID:???
カイオウは海賊に梃子摺ったけど、砂蜘蛛はあっさり倒してるよね。
マジな話、北斗神拳以外の男相手なら、砂蜘蛛のほうが強いんじゃないかって思う。

150 :マロン名無しさん:2005/05/18(水) 15:27:36 ID:???
ハンとかが事前情報無しにハート様とやりあったらまず負けるのでは?

普通にただのデブだと思って秘孔つきにいく可能性がきわめて高いから
そこでつかまってビンタくらったら終わりだろう。

事前に情報をしっていたら、勝てるだろうがね。

151 :マロン名無しさん:2005/05/18(水) 15:27:50 ID:???
そんなカイオウですが、ケンシロウにボコボコ。カイオウの使う宗家の拳は完璧。
攻めも完璧ならば、守りも完成された拳なのです。女人像より守りを伝授されたケンシロウに
カイオウの拳は通じません。しかし、北斗神拳は戦いの中で進化する拳。カイオウに勝ち目など
ないのです。

152 :マロン名無しさん:2005/05/18(水) 15:29:47 ID:???
完成された拳w

トキの拳は2000年で最も美しいw

無限の可能性を秘めた北斗宗家同士の戦いは必ず相打ちとなるw

153 :マロン名無しさん:2005/05/18(水) 15:31:44 ID:???
そもそもカイオウはデビルにまず勝てない。

魔闘気の有効範囲に巨体がおさまるまずもなく

天龍呼吸法が琉拳にはないから、つかまえられてひねりつぶされアボーン

154 :マロン名無しさん:2005/05/18(水) 15:32:00 ID:???
カイオウは対ケンシロウ、対北斗神拳以外の戦法を知らない。
だから、ラオウ、トキと戦えばそれなりの戦いができるような気がする。
もちろん最後は負けるが。
サウザーや、レイ、ファルコ辺りが来てたら、てんぱって何もできずに
ボコボコにされていた可能性もあるんじゃないか、カイオウは。

155 :マロン名無しさん:2005/05/18(水) 15:33:34 ID:???
ていうか、赤シャチ如きのトラップに引っかかるようじゃ、カーネルとやったら
かなり危ないよな、カイオウは。


156 :マロン名無しさん:2005/05/18(水) 15:35:44 ID:???
ケンシロウは凄妙弾烈以外にも、色んな技を避けずに受けているんだが
カイオウはなぜそれに気がつかなかったんだろうな。
まあ、必死だったからなんだろうけど、それにしてもダサい男だ。

157 :マロン名無しさん:2005/05/18(水) 15:37:59 ID:???
言ってしまえばカイオウに負ける奴なんか殆んどいないってことだ。


158 :マロン名無しさん:2005/05/18(水) 15:40:20 ID:???
砂蜘蛛ってぜったい役不足だよな、かわいそーに上司に嫌われてたんじゃねえかな。
かなり上の地位に就いててもいい実力だよ、仮面付き名無しってのは労働組合に言わないと。

159 :マロン名無しさん:2005/05/18(水) 15:41:01 ID:???
カイオウとジャギって似てるよな。
仮面で顔隠してるし。
実力的にも同レベルなんじゃないか?

160 :マロン名無しさん:2005/05/18(水) 15:42:23 ID:???
てか、ケンシロウがわざわざいかなくても爺さんになったリュウケンが
ぷらっと旅行でジュウケイにひさしぶりに会いにとかいってたら普通に
修羅の国は壊滅したんじゃないか?

161 :マロン名無しさん:2005/05/18(水) 15:43:57 ID:???
いくらリュウケンでもラオウとカイオウに挟み撃ちされたら負けそうだが。

162 :マロン名無しさん:2005/05/18(水) 15:45:08 ID:???
カ イ オ ウ は た だ の マ ザ コ ン

163 :マロン名無しさん:2005/05/18(水) 15:50:52 ID:???
無想転生を破れるという一点を除けばカイオウはジャギレベル。
自分に有利な場所で戦うという卑怯なやり口もジャギそのもの。

そもそも北斗琉拳自体、北斗神拳よりは劣っているが、
その北斗琉拳にしてもカイオウのは魔闘気ばかりで、基本的な技量はハンより劣るだろう。
小虫呼ばわりした琉拳初心者のシャチごときにさえ苦戦するぐらいだからね。

164 :マロン名無しさん:2005/05/18(水) 16:34:19 ID:???
カイオウ信者の恥ずかしい妄想のなかでも一番痛いのは


80過ぎた武器攻撃しかできない二流のジジィ(黒夜叉)ごときに
無効化された暗琉天破が、若い一流拳士の誰にでも通用すると思っている点だろうな。


ケンシロウがくらったのは、油断とうぬぼれ(見切ろうとしないで安易に奥義で
なんとかなると思った)によるもので、本来はあっさり対策される稚技なのにw

165 :マロン名無しさん:2005/05/18(水) 17:04:33 ID:???
そもそも打倒北斗神拳に全てをかけていたカイオウと、特に何も考えずに
戦っていたケンシロウとでは、戦いに望む覚悟が違うしな。


166 :マロン名無しさん:2005/05/18(水) 17:05:10 ID:???
ケンシロうはノーテンキすぎだよな

167 :マロン名無しさん:2005/05/18(水) 17:09:47 ID:???
純粋に拳のレベルで言えば
ラオウ、トキ、ケンは言うに及ばず、ハン、ヒョウよりも下だろうな、カイオウは


168 :マロン名無しさん:2005/05/18(水) 17:13:22 ID:???
まあケンシロウはさ、レイがいなければアミバにすらやられていた可能性のある男
なんだから、カイオウもそのレベルなんじゃないか。


169 :マロン名無しさん:2005/05/18(水) 17:19:32 ID:???
まあ、さすがにカイオウがラオウレベルと思ってる奴は殆んどいないだろう。
ジャギレベル(正当に評価するなら間違っていない)とまで思ってる奴は
今のところは殆んどいないだろうが。

170 :マロン名無しさん:2005/05/18(水) 17:20:49 ID:???
ヵィォゥ信者哀れだな

171 :マロン名無しさん:2005/05/18(水) 17:46:40 ID:???
         /:::::::::::::::::::::\
       /::::::馬鹿硫黄厨::::\
       |:::::::::::|_|_|_|_|_|
       |_|_ノ∪ \,, ,,/ ヽ 
       |::( 6  ー─◎─◎ )   
        |ノ  (∵∴∪( o o)∴)   < うぬぬほ(ry
       |   <  ∵   3 ∵)
     /\ └    ___ ノ
       .\\U   ___ノ\
         \\___)  ヽ

172 :マロン名無しさん:2005/05/18(水) 17:51:07 ID:???
ジャギvsカイオウ

カイオウの北斗琉拳や宗家の拳はジャギの北斗神拳より
遥かに格下なので一切通用せず全て見切られてしまう。

ジャギ「北斗神拳より優れた拳があるわけねー!」
カイオウ「うぬぬほ…………北斗神拳にはかなわぬ!!」

なす術なくジャギに秘孔を突かれまくりなぶり者にされるカイオウ。
さらにジャギはシンの足元にも及ばないとは言え南斗聖拳まで使いこなし
カイオウを切り刻む。カイオウ瀕死。
そしてトドメの一撃としてジャギの銃弾がカイオウの心臓を貫きカイオウ死亡。

ジャギ圧勝。


173 :マロン名無しさん:2005/05/18(水) 17:56:54 ID:???
ケンシロウ>>>>>>>>>>>>>>>>>カイオウ様

174 :マロン名無しさん:2005/05/18(水) 18:06:57 ID:???
なんかこのスレ読んでたらカイオウがアイン並のような気がしてきた・・・

175 :マロン名無しさん:2005/05/18(水) 18:28:06 ID:???
さすがにアインには勝つんじゃないだろうか。


176 :マロン名無しさん:2005/05/18(水) 18:38:46 ID:???
まあカイオウが勝つだろうが、いい勝負になりそうだな

177 :マロン名無しさん:2005/05/18(水) 18:54:55 ID:R6FzZ9n7
アインなら赤鯱+海賊(約10名)なんか余裕で倒すだろう。
バットと二人で郡都の砦を獲ったんだから。


178 :マロン名無しさん:2005/05/18(水) 19:15:43 ID:???
全盛時で比較するとこんなものだろう。
老人組がなにげに強い!

SSS ケンシロウ、リュウケン(全盛時)、コウリュウ(拳封印前)
SS  ラオウ、ジュウケイ、サウザー、トキ(健常)
A   シン(ケンシロウ打倒時) 、カイオウ、ハン、ヒョウ
B   黒夜叉、オウガイ(全盛時) 、デビル、レイ、シュウ、ユダ
C   ファルコ、砂蜘蛛、ジュウザ、カイゼル、ウイグル、フドウ 

179 :マロン名無しさん:2005/05/18(水) 19:17:03 ID:???
42 :作者の都合により名無しです :2005/05/18(水) 18:08:16 ID:TqP273X30
しかし議論スレの20は【教祖のコピペオナニー専用スレ】
【カイオウをどこまで弱く出来るかスレ】にスレタイ変更すべきじゃね?

まぁあれで教祖の気が晴れるんなら別にいいけど。
\______________________/
             V

         /:::::::::::::::::::::\
       /::::::馬鹿硫黄厨::::\
       |:::::::::::|_|_|_|_|_|
       |_|_ノ∪ \,, ,,/ ヽ 
       |::( 6  ー─◎─◎ )   
        |ノ  (∵∴∪( o o)∴)
       |   <  ∵   3 ∵)
     /\ └    ___ ノ
       .\\U   ___ノ\
         \\___)  ヽ

180 :マロン名無しさん:2005/05/18(水) 19:17:17 ID:???
>>174
教祖はどうやら今一生懸命カイオウをコケ下ろして反応を買おうとしてるからねぇ

181 :マロン名無しさん:2005/05/18(水) 19:18:40 ID:???
>>179
どうやら教祖が自画像のAAを貼る時はよっぽど悔しい時らしいな。

182 :\___________/:2005/05/18(水) 19:20:24 ID:???
             V

         /:::::::::::::::::::::\
       /::::::馬鹿硫黄厨::::\
       |:::::::::::|_|_|_|_|_|
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       |   <  ∵   3 ∵)
     /\ └    ___ ノ
       .\\U   ___ノ\
         \\___)  ヽ

183 :マロン名無しさん:2005/05/18(水) 19:28:37 ID:Es907/Y3
>>182
教祖の自画像ワロタw

184 :マロン名無しさん:2005/05/18(水) 19:32:04 ID:???
童貞バカイオウ厨が一人で必死になってるw
もう勝負はついたんだからいい加減諦めろよなww

185 :マロン名無しさん:2005/05/18(水) 19:36:58 ID:???
>>184
バカイオウ厨を相手にするとまた調子に乗るから放置しる

186 :184:2005/05/18(水) 19:44:00 ID:???
>>185
そうでなw
ここは完全スルーでしょうwww

187 :マロン名無しさん:2005/05/18(水) 20:11:05 ID:???
暗琉天破を喰らっても慌てずとりあえず天将奔烈とかをぶっ放したらどうなる?

闘気による飛び道具持ちには相性が悪そうな予感。


188 :マロン名無しさん:2005/05/18(水) 20:32:29 ID:???
バカイオウ厨は耳が痛いかもしれんが、一番重要なのは
死闘の末、お互い傷ついた状態で一瞬の隙をついて技が決ったのではなく
ケンシロウがひととおりの説教を終えて、本気を出した直後に
チョップ一発(北斗神拳の凡技、拳盗捨断)であっさり決ったことだよな。

あっさりチョップ一発で沈んだような奴が、他の南斗や北斗の奴等の奥義を
くらわない保証がどこにある?(ゲラゲラ

189 :マロン名無しさん:2005/05/18(水) 20:47:20 ID:???
>>186 >そうでなw

どういう意味?


190 :マロン名無しさん:2005/05/18(水) 21:06:34 ID:t4LopPps
ケンシロウとカスミケンシロウはどっちが強いの

191 :マロン名無しさん:2005/05/18(水) 21:26:05 ID:???
>>189
やめとけ。
どうせまた「そんな些細な誤字を指摘するしか出来んのかバカイオウ厨は」
と馬鹿な間違いをした奴が悔し紛れに言うに決まってる。
ホント間違いを指摘されても開き直るんだから恥も外聞も無い…。

192 :マロン名無しさん:2005/05/18(水) 22:11:53 ID:???
まだ喧嘩してるのかお前ら
進歩しない奴らだな

193 :マロン名無しさん:2005/05/18(水) 22:44:14 ID:???
汚物スレは晒しageるべきだな

194 :マロン名無しさん:2005/05/18(水) 23:07:28 ID:???
SSS 神   2枚チェリー
SS 救世主  スイカB
S 覇者   チャンス目
─────────────────────
A 元帥   スイカA
--------------永久に超えられない壁-----------------
B 将軍   ベル
─────────────────────
C 衛将   4枚チェリー
D 准将   リプレイ

195 :マロン名無しさん:2005/05/18(水) 23:09:01 ID:???
童貞馬鹿硫黄厨哀れ

196 :マロン名無しさん:2005/05/18(水) 23:10:32 ID:???
リプレイでモード転落することあるんだよな
恐ろしい・・・

197 :マロン名無しさん:2005/05/18(水) 23:13:11 ID:???
SSS 神   ラオウ
SS 救世主  サウザー
S 覇者   シン
─────────────────────
A 元帥   ケンシロウ
--------------永久に超えられない壁-----------------
B 将軍   ジャギ
─────────────────────
C 衛将   アミバ
D 准将   スペード、汚物は消毒モヒカン、ジャギ様から北斗神拳を盗んだ男

198 :マロン名無しさん:2005/05/18(水) 23:48:46 ID:???
闘気を抜かした単純な拳力

ケンシロウ=ラオウ=サウザー>>シン>>ハン>>>カイオウ≧ファルコ


闘気による攻撃力

カイオウ>>ファルコ>ラオウ>>ケンシロウ≧ハン>>>>サウザー=シン


互いの情報法が無い初戦での総合力(感情補正無し)

サウザー≧ラオウ>カイオウ>>シン>ケンシロウ>>>ハン>>ファルコ


互いが情報が有りキャラが作中最強状態での力

ケンシロウ≧ラオウ>>>サウザー>>シン>>ハン>>カイオウ=ファルコ

199 :マロン名無しさん:2005/05/18(水) 23:53:12 ID:???
サウザーやシンも闘気は使っているだろ。
南斗の場合、闘気と呼ぶかどうかは不明だが同じ概念のエネルギーは使っているはず。
元斗や琉拳のように身体の外に向けて発散する使い方はせずに、手刀や脚を刃にする
のに使っているんだろうけどな。
あとサウザーのケンシロウの拳をノーガードでうたせまくっても全く変形しない防御力の高さも
闘気無しでは説明がつかない。ガキにナイフでさされて出血していることからも、普段のサウザーは
鋼のような身体ではない。やはり一時的に闘気によって体を防御状態にする術があると思われる。

200 :マロン名無しさん:2005/05/18(水) 23:55:51 ID:???
>>198
サウザーごときにヒコウを突く必要もないだろ
体の秘密がばれてようがなかろうがファルコ以下

201 :マロン名無しさん:2005/05/19(木) 00:00:29 ID:???
レベルの低い煽り乙 サウザーの特異体質こそが強さに殆ど影響あたえない単なるおまけ

202 :マロン名無しさん:2005/05/19(木) 00:02:38 ID:???
>>198
暗琉天破の情報や攻略法が知れ渡っている状態では、カイオウはまずシンに
勝てないだろうね。あんなチョップ一発で沈む奴が、北斗神拳の真髄の殆ど
全てをありえないほど壮絶な修行で身につけたケンシロウをハイレベルな
拳技で一蹴したシンの攻撃をかわせるわけがない。

203 :マロン名無しさん:2005/05/19(木) 00:03:46 ID:???
有情拳で負かされるって相当恥ずかしい、しょせん南斗といった感じ

204 :マロン名無しさん:2005/05/19(木) 00:07:04 ID:???
全盛期リュウケン=ケンシロウ≧ラオウ=全盛期コウリュウ>サウザー>トキ>全盛期ジュウケイ>カイオウ
だろうな。爺どもはなにげにかなり強い。
後は適当に

205 :マロン名無しさん:2005/05/19(木) 00:07:48 ID:???
>>203
バカイオウ厨は黙っとけ。

206 :マロン名無しさん:2005/05/19(木) 00:08:29 ID:???
>>202
ケンシロウは修羅の国で覚醒したからな。
初期の頃の相手と比べてなにがいいたいんだろ。
DBでいうと初期の悟空を破った亀仙人のほうが、
トランクスに木っ端微塵にされたフリーザより強いって感じか。

207 :マロン名無しさん:2005/05/19(木) 00:11:24 ID:???
全くだな。
サウザーならともかく、シンなんて雑魚もいいとこ。
修羅の国には入ることすらできないだろうな。
最初に出てきたというだけで特別扱いされてるけど

208 :マロン名無しさん:2005/05/19(木) 00:15:32 ID:???
サウザーは完敗認めてるけど

209 :マロン名無しさん:2005/05/19(木) 00:17:25 ID:???
油ののりきった現時点の横綱・朝青龍が、5年ほど稽古相手も環境も無い場所で
相撲を取らずに女と静かな田舎で過ごしてたら、怪我こそしないが5年後に復帰
してもいきなり横綱として通用するわけないだろ(w むろんポテンシャルやかつての
猛稽古(修行)でえたものがなくなるわけではないから、1年ほどで肉体や胆力と
本場所での勝負勘を取り戻し再び横綱に君臨するだろうけどね。

2部のケンシロウが、ソリアやファルコ、ハン、カイオウ(初戦)程度のたいしたことない
相手に、煮えきれなかったのは精神面での殺気の無さがあるが、肉対面と戦いから
遠ざかったことによるピークにもっていけなかった側面も確実にある。
いくら、最強無比の拳である北斗神拳を伝承した人間でも、気持ちや肉体を
良い状態にもっていくピーキングには1年程度かかるってことだよ。

もっとも、【罵力イ才ウ蟲@北斗凡百インフレ漫画馬鹿】に言わせれば

トキとシン、ラオウ、リュウケンが居たありえないほどハイレベルな環境で
20年近く凌ぎを削った伝承者になるまでの壮絶な修行ではたいして強くならず
1〜2年の珍道中(たまに強敵との戦いがあるが殆ど雑魚相手)で桁外れに
実力がアップし、挙句の果てに5〜7年程度の戦いも修行環境も無い
ヌプヌプの新婚生活でまったく拳がなまらないらしいけどなw

210 :マロン名無しさん:2005/05/19(木) 00:17:37 ID:???
それにしても、馬鹿イオウ厨=北斗凡百主人公インフレ漫画説キチガイ成長厨は
相変わらずオツムの脆弱さが過ぎるね。
ケンシロウは伝承後にまともに修行していないのに、どんどん
強くなっていったという馬鹿理論はアホすぎて情けないの一言。
まともに修行していないというのは描写が無いだけではなく、そもそも
伝承後のケンシロウは本格的な修行環境を失っている。

修行環境(師匠、ライバル、場所)

新たな資料も同門の仲間もない状態では、一人で出来る程度の
肉体鍛錬は怠らない程度しかやれん罠。
それなのに馬鹿イオウ厨=北斗凡百主人公インフレ漫画説キチガイ成長厨のアホに
言わせたら、ケンシロウは、技のスピード、キレ、拳技、見切り能力も
ぐんぐん桁違いに底上げされていったという恥ずかしい妄想解釈だからなぁw
実戦だのなんだのといった馬鹿理論に頼ってな。

オリンピック金メダリストクラスの陸上短距離100メートルのアスリートが
普段の過酷な練習や素質は、たいして脚の速さ=記録の向上に関係なく
大会での10秒程度の走りで実力がのびていくというアホ理論なんだがな。

まぁ、もっと言えば大相撲の力士が累計数千〜1万時間以上にのぼる過去の壮絶な
普段の稽古はたいして強さの根源にならず、本場所の取り組み(15日合計
しても1場所あたりたった3分程度)のほうで実力がアップして地力が桁違いに
高まって養成されていくというぐらいアホな話ということに気付かないのかな。

馬鹿イオウ厨=北斗凡百主人公インフレ漫画説キチガイ成長厨=恋愛経験無し童貞に
言わせれば一流アスリートが、オリンピック直前に、自分の人生の生きがいそのもので
あった溺愛した女に、自分の求愛が原因で飛び降りられて自殺未遂をはかられても
なにも影響せずに普通にモチベーション高くて実力を出せるらしいw リアルでアホすぎ

211 :マロン名無しさん:2005/05/19(木) 00:18:28 ID:???
そりゃ落ちているだろ。
数年間拳をふるわず人を殺めない環境にいたんだから。

約20年間の、技術の殆どを身につけた壮絶な修行環境

1〜2年の、闘いをまじえた熱い旅

5〜8年ほどの、女と2人で静かな田舎暮らし


で勝負勘や緊張感、拳のキレや判断力がまらんほうがおかしい。

212 :マロン名無しさん:2005/05/19(木) 00:18:51 ID:???
>>209
コピペ厨乙であります

213 :マロン名無しさん:2005/05/19(木) 00:19:38 ID:???
まぁケンシロウが生まれてから、いちばん平和でぬるい数年間であったのは間違いないだろうな。
なんせ生まれてからずっと闘いを前提とした生活をしてきて、やっと数年間の落ち着いた生活ができたんだから。

214 :マロン名無しさん:2005/05/19(木) 00:21:05 ID:???
>>208
死に逝くものは美しくの帝王美学だろ。
いまから死ぬものが意地をはって偉そうなことを言っても
格好悪いし、ケンシロウをたてるほうが美しいからね。

215 :マロン名無しさん:2005/05/19(木) 00:22:09 ID:???
>>206-207
馬鹿丸だし
初戦修羅国なんて僅か数年神拳より格下の流拳を習ったシャチが通じるレベル
十数年神拳を習った才能最高のケンシロウを破ったシンが本気で弱いと
思っているなんてな

216 :マロン名無しさん:2005/05/19(木) 00:25:39 ID:???
>>215
ケンシロウは強敵と戦った分だけ強くなっていくって知ってる?
シンと戦ったときはまだひとりも強敵をしらなかったからね
そして北斗の世界において最も大事なのは悲しみを知る事
シンと闘った時はまだケンシロウは赤子に毛が生えたような状態

217 :マロン名無しさん:2005/05/19(木) 00:26:01 ID:???
つーかケンシロウは強くなってるどころか弱くなってる。

一番強かったのは修行直後だよ。

その後は技術や知識は多少増えているが(修行で得たものを100とすれば2〜3ぐらいか)
技のキレや勝負勘などはラオウやリュウケンなどと凌ぎが削れた超ハイレベルな
修行環境があった修行直後がピーク。

もっとも修行が終って伝承者になった後で、ユリアと暮らしていた数ヶ月(シンに奪われるまで)で
拳はなまりまくったけどな。

218 :マロン名無しさん:2005/05/19(木) 00:26:16 ID:???
修羅の強さはせいぜい屈強モヒカン(ジードとか)レベル。
砂蜘蛛が例外なだけ。後はみんな雑魚。
北斗の拳はインフレ漫画じゃないよ(カイオウ厨はそう思いたいんだろうが)。

219 :マロン名無しさん:2005/05/19(木) 00:27:35 ID:???
・ケンシロウは他の兄弟と比べても最も血統的に恵まれた歴代最強の才能の持ち主
・ケンシロウは修行開始年齢が誰よりも早く、幼少より2000年の歴史に鍛えられた最強の拳である北斗神拳の修行を行っていた
・ケンシロウが本編で使った奥義や実践、披露していない膨大な奥義も含めて、暗殺者として必要な技術的なスキルの全てを身につけたのは伝承前でその後は修行や訓練は一切行っていない


220 :マロン名無しさん:2005/05/19(木) 00:28:14 ID:???
砂蜘蛛は修羅の国の中では弱い方。
シンは砂蜘蛛どころか、赤シャチの船に乗り込んだ修羅よりも弱い。

221 :マロン名無しさん:2005/05/19(木) 00:30:17 ID:???
ていうか生まれた時は普通の人間だったケンシロウがスキルをみにつけて
何十メートルもジャンプしたり指一本で人間を破裂させたりする化物になったのは
少年時代と青年時代の修行によるものだよ。初登場時で既に人間離れした
怪人なわけで、後に弱くなったり一時的な怒りや悲しみで強くなったりはするが
しょせん微々たる変動でしかない。

222 :マロン名無しさん:2005/05/19(木) 00:30:32 ID:???
>>220
本物の馬鹿だな。
考察もせず作中のセリフを全てそのまま信じてるのかw

223 :マロン名無しさん:2005/05/19(木) 00:31:05 ID:???
>>215
それ以前にシンが敵になった事に動揺しまくり&半信半疑

>>217
無想転生習得時じゃない?

RPGで言えば習得レベルが一番高いスキルを習得したわけだし。


224 :マロン名無しさん:2005/05/19(木) 00:31:26 ID:???
>>216
本物の馬鹿だな。
考察もせず作中のセリフを全てそのまま信じてるのかw

悲しみや怒りが俺を強くするby精神論大好きケンシロウ ってか

225 :マロン名無しさん:2005/05/19(木) 00:31:41 ID:???
北斗の修行でつよくなれる限界なんてジャギ程度の強さ
北斗宗家の3人は生まれから能力が違っていたけどね
その後に力をどう伸ばすかが重要でありその点がラオウ
がケンシロウに劣っていた点、いくつもの強敵を知り
ケンシロウはついにラオウを超えられた

226 :マロン名無しさん:2005/05/19(木) 00:32:58 ID:???
修行を馬鹿にしているアホな奴がいるけど、伝承後の放浪やともとの
戦いより遥かに緊迫した極限の状況だったということも理解できんのか?

なにせ餓鬼の頃からあのリュウケンと組手を朝から晩までやっていた
ような状況が数万時間あったんだろうし、ラオウ、トキ、ケンシロウが
切磋琢磨していたような壮絶な実践修行が、その後のケンシロウの旅
における中途半端な敵や雑魚との戦い、合計時間にしてせいぜい
数時間にも満たない時々の強敵との戦いのほうで、技術的な力量が
アップしたとは到底考えられない罠w

修行時代のありえないほどのハイレベルな環境はもうなくなって、修行して
いたころのトキ、ラオウといった超一流拳士との組手や奥義の実践スキル
見切りの鍛錬はできなくなってるんだから。
むしろ若干スキルがなまるぐらいのことがあった可能性すらある、というか
間違いなくそうだな。壮絶な修行で毎日、最大限に拳を磨いていた時代の
ほうが拳の感覚や感性の鋭さはピーク状態だったのは想像に難くない。



227 :マロン名無しさん:2005/05/19(木) 00:33:28 ID:???
>>224
君は本物のバカでしょ、
漫画の世界観とリアルの世界観をごっちゃにしようとしてるんじゃない

228 :マロン名無しさん:2005/05/19(木) 00:34:04 ID:???
ケンシロウの肉体や技、動きがいちばんきれていたピーク時は確かに修行直後だろうな。

ただしケンシロウの精神がピークだったのはやっぱりラオウ最終戦。


229 :マロン名無しさん:2005/05/19(木) 00:34:31 ID:???
砂蜘蛛は修羅の国の中では弱い方だよ。
これは間違いない。カイオウが強いとは思わないけどね

230 :マロン名無しさん:2005/05/19(木) 00:34:36 ID:???
>>227
北斗の拳はリアルな拳法漫画。
RPGとごっちゃにしてるお前の方がバカw

231 :マロン名無しさん:2005/05/19(木) 00:35:21 ID:???
>>226
想像だろw

232 :マロン名無しさん:2005/05/19(木) 00:36:48 ID:???
北斗の拳はリアルな格闘マンガ・・・・大爆笑w

233 :マロン名無しさん:2005/05/19(木) 00:37:36 ID:???
カイオウ厨みたいな香具師に限ってケンシロウ『だけ』が著しく成長し、トキや初期の強キャラは
精神的に成長するような経験や強敵との闘いが一切無いにも関わらず、完成された強さを
持っていたとかぶっこいてるんだよ。
被爆前の専業医トキ(20代前半)なら北斗2000年で最強の男でどんな敵でも倒せるとか
健康なら最強とか真顔でいってるバカ。

奥義や拳技を習得する修行を全て終えて、伝承者となったケンシロウが相当弱かったとし
かつ健常トキ(まだ若造だよな)が神拳史上最強だとするとありとあらゆる矛盾が生じる。
修行後のトキは被爆→幽閉されていただけでなんにも闘いはやってないんだからな。

ケンシロウは本編がはじまった時点で、既に完成された強さと拳技をもっていたんだよ。
その後は微々たる変動はあっても根本となっている拳技、北斗神拳や奥義の使い方は
最初から最後まで一貫して全く変わってない。ケンシロウ自身が悲しみや怒りが俺を強く
するといった精神論を好むのは事実だが、現実としてケンシロウが身につけた奥義や相手に
あわせた闘い方や見切りといった拳技の基本となる地味な技術的なことは、全て10代の
想像を絶する修行でえた強さの根源で、後に習得したものではない。

伝承者となった後のケンシロウが一定クラス以上の強敵と闘った時間ってたぶん
全員合計しても多くみつもって10時間未満ぐらい。

その一方で伝承者となる20歳ごろまでの修行は1日8時間としても(実際はもっと
多いだろうが)、365日、15年として43800時間。
2000年の歴史で鍛えられた最強の暗殺者となるために必要な実践の全てを
叩き込まれた43800時間より、10時間のほうで著しく桁違いに強くなったと
思ってる奴はただのアホ。 「悲しみや怒りが俺を強くする」 といった精神論
好きケンシロウのコメントを真に受けて信じているぐらい恥ずかしい。

ケンシロウを化物レベルの超人にしたのは修行であって、珍道中(殆どが雑魚相手、
強敵との闘いは合計で僅か数時間)ではない。

234 :マロン名無しさん:2005/05/19(木) 00:37:54 ID:???
230 マロン名無しさん sage New! 2005/05/19(木) 00:34:36 ID:???
>>227
北斗の拳はリアルな拳法漫画。
RPGとごっちゃにしてるお前の方がバカw

こいつ頭大丈夫か、、

235 :\___________/:2005/05/19(木) 00:39:49 ID:???

             V

         /:::::::::::::::::::::\
       /::::::馬鹿硫黄厨::::\
       |:::::::::::|_|_|_|_|_|
       |_|_ノ∪ \,, ,,/ ヽ 
       |::( 6  ー─◎─◎ )   
        |ノ  (∵∴∪( o o)∴)  <こいつ頭大丈夫か、、
       |   <  ∵   3 ∵)
     /\ └    ___ ノ
       .\\U   ___ノ\
         \\___)  ヽ

236 :マロン名無しさん:2005/05/19(木) 00:42:09 ID:???
>>233
描かれてない10年はおまけみたいなもの
一人の男がどう成長していくか、それがジャンプ漫画、
最初が最強でどんどん弱くなって相手も弱くなっていくってどんな漫画だよw
あーこいつまた弱くなってるよwって見てたのかお前は

237 :マロン名無しさん:2005/05/19(木) 00:43:53 ID:???
>>236
原作者はそういう安易なインフレ漫画にしたくなかった。
だがジャンプ編集部の意向で無理矢理そのような描写をさせられた。
現在、武論尊は第二部の存在自体を忘れたがっている。

238 :マロン名無しさん:2005/05/19(木) 00:44:39 ID:???
普通の成長インフレ格闘漫画とは全く違うリアルな価値観で
なりたっているところ、北斗の良さなんだけどな。

リアルな価値観でありながら、描写はSFに近いdでもないものというギャップがアイデンティティ。

それを未だに理解できていないのは、バカイオウ厨ぐらい

239 :マロン名無しさん:2005/05/19(木) 00:45:37 ID:???
シンがケンシロウに惨敗したのはもうユリアがいなくて執念を失ったという事であり
以前シンがケンシロウに圧勝した対比となっていたんだよな。
あれはすでにケンとシンの最初の闘いからシンが死ぬまでが一つの闘いであり
どっちが強いとか、どれだけ苦戦したとかそういうのは意味を成さない一つのテーマなんだと最近気づいたよ。
シンは北斗の最初のエピソードを簡潔に至高にまとめるために、あのような負け方にならざるを得なかった。
もし、シンが適度にケンシロウに善戦して、ケンシロウが苦戦したら、あの物語は、あそこまで美しくまとまらなかったと思う。
シン圧勝→ケン圧勝→そしてユリアはもう居ない
だからこそ、非常に判りやすく、陰と陽の対比とコントラストが物語りを美しく締めくくったんだと思う。
そういった精神的成長や深まり=メンタルな部分の影響を全く考慮しない連中は、
原作者も言うところの「北斗の拳のテーマ」の意味を全く一慮だにしていない点で良い読者とは言えないと思う。
この漫画は安易な戦闘能力比較ではなく背負ったもので強さが変化するからいい。
ここまで精神が色濃く出ていることは他の漫画には見られない。

240 :マロン名無しさん:2005/05/19(木) 00:46:18 ID:???
あのさ、・・オレはその「後追のにわかファン」の年齢なんだけど、別に考察力の面で古参に劣ってるつもりは無い。
確かに、資料は全然ねーけど。だから意見。
ラオウ>カイオウはオレ賛成。根拠も上にある大量のレスと同じ。
で、本題のカイオウの方が強いって思う人の理由は、本編の台詞以上に後出しキャラだからって絶対ある。
大体、ジャンプ漫画の一番メジャーなDBZは「絶対に後から出たキャラが強い」って暗黙のルールがあった。
それで、現在既存の漫画もほとんどがこのルールを踏襲してる。
(ワンピース)はクロコダイルより青キジの方が強い。
(NARUTO)も再不斬より大蛇丸の方が強い。
(テニプリ)も跡部より、やっぱり真田の方が強そうだった。
DBZから続く「今」の漫画のスタンダートで「北斗の拳」を読んだらカイオウ>ラオウに行くのは自然な発想でしょ?
それはセル>フリーザと同じ理屈で、無意識に感じるくらいの定説になってしまう。
勿論、「北斗の拳」が上記の漫画とは違う方法論で出来ているのは知っている。
一部で出てきたサウザーとかシンは帝都編や修羅の国のボス級より全然強いと思っている。精神論で言っても50歩勝ると思ってる。
それは「北斗の拳」が、シンプルな漫画であっても強弱の観念に(精神性)の比重が非常に重く懸かっていたのが想像に難くないから。
現行の漫画にはここまで色濃く精神性は見られない。と言うより、それが「北斗の拳」の専売特許であったからこそ、そのアイデンティティーを確立したと思う。
繰り返すが、昨今の漫画にその特色は見られない。ラオウがカイオウを凌駕するのは拳の質のみならず、その(精神性)にあったのは明白に感じる。
ラオウの精神性はその作中でも、ずば抜けていた。だからこそ、このタイトルの看板キャラに恥じない人気と信頼を持っている。
全ての読者に同じ見方を強要するのは、傲慢に思う。年齢が違えば時代と価値観は当然に違う。
敢えて言えば、その(特許)をどこまで神聖視出来ていたかが古参と新参の違いに感じる。
だから、頻繁に聞く漫画を通して隔てた世代の間柄で思考の「上下」を明確にするのは、それなりに懸命ではないと思っている。

241 :マロン名無しさん:2005/05/19(木) 00:48:16 ID:???
肉体論ではなく精神論なんですよ北斗の拳は。
どう心が変わったか、何を知りえたのか、それがそのまま力になってるんです。

242 :マロン名無しさん:2005/05/19(木) 00:49:45 ID:???
マジレスなんだけど、
ジャンプのマンガのテーマが友情・努力・勝利というのがあるんだが、
北斗の拳にはそれの努力の部分が無いんだよね。(修業時代は別にして)
これは、この作品がケンシロウの放浪記であり、単純な成長物語では無い事を
示しているんだろう。

243 :マロン名無しさん:2005/05/19(木) 00:50:34 ID:???
サウザー・ユダ・ジャギ・カイオウあたりは最低な精神の持ち主だったから
最弱四天王で決定ですね。

244 :マロン名無しさん:2005/05/19(木) 00:50:49 ID:???
相手への同情や配慮、殺気の無さでケンシロウは弱くもなるし(対ファルコ、対ハン)
極限の怒りで強くもなる(対ジャギ、対サウザー)

245 :マロン名無しさん:2005/05/19(木) 00:54:42 ID:???
>242

同意だな。ケンシロウは人間離れしていながら、人間らしさ(感情の起伏や、拳の強弱化)もあるから
この漫画は面白い。

246 :マロン名無しさん:2005/05/19(木) 00:56:45 ID:???
人間として最低なのは
サウザー、カイオウ、ジャギ、後はラオウだろう。
ラオウこそまさに悪の象徴

247 :マロン名無しさん:2005/05/19(木) 01:16:25 ID:???
膨大な修行を完遂した直後に、伝承者争いをおりて山にこもっていた
コウリュウが、数十年のブランクがあって80歳すぎても、若くて覇気に満ちた
ラオウと互角にやりあうんだから修行の内容が生半可なわけないよな。
修行自体が過酷をきわめる内容で、実戦以上に実戦だったんだろう。

ラオウvsコウリュウ戦は、相打ち狙いの北斗封じを狙う前は完全に
拳技互角だったのがポイント。

248 :マロン名無しさん:2005/05/19(木) 01:17:54 ID:???
膨大な修行を完遂した直後に、伝承者争いをおりて山にこもっていた
コウリュウが、数十年のブランクがあって80歳すぎても、若くて覇気に満ちた
ラオウと互角にやりあうんだから修行の内容が生半可なわけないよな。
修行自体が過酷をきわめる内容で、実戦以上に実戦だったんだろう。

ラオウvsコウリュウ戦は、相打ち狙いの北斗封じを狙う前は完全に
拳技互角だったのがポイント。

ケンシロウの拳や動きのキレは、伝承直後が技術的にはピークだったというのは
案外まちがっていないと思う。むろん精神のピークは別の場面にあると思うが。

249 :マロン名無しさん:2005/05/19(木) 01:34:04 ID:???
ラオウ教祖ってひょっとして1人じゃなくて複数いる?
そうじゃないと平日にほぼ24時間休みなくコピペするのはさすがに不可能な気が

250 :マロン名無しさん:2005/05/19(木) 02:29:15 ID:???
ヒョウやハンとの闘いは、ケンシロウは本気でこそないし
手加減や殺気の無さがあったのは事実だが、少なくとも
チョップ一発でこいつらは負けることはなかった。

カイオウは2戦目で思いっきり手加減されていたにも関わらずチョップ一発で沈んだ。
やっぱり(ry

251 :マロン名無しさん:2005/05/19(木) 02:36:29 ID:???
もう寝たら

252 :マロン名無しさん:2005/05/19(木) 02:45:14 ID:???
教祖はラオウ好きっていうより単にカイオウが嫌いなだけ?
なんでこれほど嫌うんだろ

253 :マロン名無しさん:2005/05/19(木) 02:46:38 ID:???

         /:::::::::::::::::::::\
       /::::::馬鹿硫黄厨::::\
       |:::::::::::|_|_|_|_|_|
       |_|_ノ∪ \,, ,,/ ヽ 
       |::( 6  ー─◎─◎ )   
        |ノ  (∵∴∪( o o)∴)   <教祖はもう寝たら
       |   <  ∵   3 ∵)
     /\ └    ___ ノ
       .\\U   ___ノ\
         \\___)  ヽ

254 :サウザー派 ◆k.Al73WonI :2005/05/19(木) 08:36:02 ID:???
私が最強だと思う敵キャラは「サウザー」である。

ラオウ、カイオウを交えてその理由を挙げる。
2.ケンシロウVSサウザー、ケンシロウVSラオウあるいはカイオウの戦いの比較。
まず、戦う前から差が出ている。
ケンシロウはラオウ最終戦やカイオウ2戦目においては、戦う前から勝算があった。

ラオウ・・・ケンシロウと互角にやり合っていたように見えるだけで実際は仏の掌の上を走り回っていただけ。
      挙句の果てにはカッコウの餌食である闘気を誘われ、その乱れにただのパンチで沈む。

カイオウ・・・あの手この手でケンシロウを追い詰めていたように見えるだけでこれも仏の掌の上を走り回っていただけ。
       挙句の果てには拳盗遮断で拳を破壊され、噴水に乗って悪あがきしたがただのパンチで沈む。 

しかし、サウザー2戦目は戦う前から息の根を止めるだの髪の毛一本もこの世に残さんだの言っても
実際のところ勝算をつかめていない状態だった。
そう、つまり戦いの中でイチかバチかサウザーの体の秘密を解こうとしていたわけだ。
結果的にある一つの攻防がきっかけでその謎を解くことが出来た。
しかしそれだけではサウザーには勝てない。問題はどうやってサウザーに致命傷を与えるかである。
その鍵が天破活殺であったが、ラオウやトキでもそれ使えばサウザーを倒せた、などというのは
あまりに愚問である。「ケンシロウ」というキャラと「天破活殺」という奥義があったからこそ
あのような結果になったのだ。
しかもシュウはケンシロウを「サウザーを倒せる唯一の存在」と言っている 。
シュウ的にケンシロウはラオウより強く、ラオウではサウザーを倒せないと思っていることになる。
上記の理論的にもこの推測は間違いはない。つまり、サウザーはラオウより強い。
以上のことはラオウだけでなくカイオウについても同様の事が言える。
すなわち、サウザーはラオウやカイオウよりも強い。

255 :マロン名無しさん:2005/05/19(木) 08:41:27 ID:???
そういう弱気な私にぐっばい!!!

256 :マロン名無しさん:2005/05/19(木) 08:57:57 ID:???
>ケンシロウは人間離れしていながら、
>人間らしさ(感情の起伏や、拳の強弱化)もあるから

・・・冗談にもほどがあるぞ。
「四季の彩りに満ちた南極大陸」と言うようなもんだ

257 :マロン名無しさん:2005/05/19(木) 09:23:54 ID:???
サウザーは十字陵以外のところで戦うとどうなんだろう。
初戦ケンシロウは何だか手加減気味だったから除外するとしても、
「空を跳んで移動」自体、相手が左右に自由に動けない状況でないと効果的に使えないような気がする。
超スピードで滑空するとかじゃなく無想転生や七星点心みたく「ゆっくりだけど残像」系の技っぽいし、
跳んでから左右にかわせば聖帝様は何も無いところを通り過ぎるだけっぽい。

258 :マロン名無しさん:2005/05/19(木) 10:14:39 ID:???
ケンシロウは拳盗捨断の後、カイオウに「今日までのお前は井の中の蛙」と言い
長々と説教してたが、本当はまさかあんなしょぼい技でカイオウがここまで
苦しむなんて思ってなかったんだろうな。



259 :マロン名無しさん:2005/05/19(木) 10:22:05 ID:???
>257
変移抜刀霞斬りみたいな原理じゃない?
相手が当てたと思っても実はそこには居ないという

260 :マロン名無しさん:2005/05/19(木) 10:38:05 ID:???
拳盗捨断ってようは、岩山両斬波をしょぼくしたディフュージョン技だよな。

こぶしだけ破壊する拳盗捨断と、衝撃で顔面だけではなく脳を破壊し
致死に至らしめる岩山両斬波では格が違う。

まぁカイオウは無想転生だけ破ろうと必死になって、鎖国で魔闘気に
関する情報漏洩を防いでいたのでしょう。

一回魔闘気を見られたあとは、卑怯な地形を利用する為に場所を
移動するほど弱気になっていたからね。

魔闘気が通じなくても、染み付いた不敗の拳(って誰にたいして
不敗だよw)でケンシロウを倒せる自身があったら、あんな姑息なことはせんよな。

カイオウ自身が魔闘気が使えない闘いでは、何をやろうが
北斗神拳伝承者クラスの人間には勝ちようがないことを薄々気付いてたっぽいね。

261 :マロン名無しさん:2005/05/19(木) 10:45:05 ID:???
ていうか、魔闘気が通用しない状態でなおかつ神拳の人間が本気を出せば
カイオウにあたらない北斗神拳奥義を探すほうが難しい。

262 :マロン名無しさん:2005/05/19(木) 10:50:17 ID:???
マジレスなんだけど、
ジャンプのマンガのテーマが友情・努力・勝利というのがあるんだが、
北斗の拳にはそれの努力の部分が無いんだよね。(修業時代は別にして)
これは、この作品がケンシロウの放浪記であり、単純な成長物語では無い事を
示しているんだろう。

↑これには同意かな。

基本的に北斗の世界では、悲しみや怒りでもその精神は強化され強くなるけど
悪や野望、欲望や執念といった要素でも強くなる。
同じ技術であれば、深い悲しみを背負ったものには勝てないけど。

263 :マロン名無しさん:2005/05/19(木) 10:51:21 ID:???
当然、野望や欲望、愛を失ったものは弱くなるし、執念や怒り、殺気が無い状態でもそうでしょう。



264 :マロン名無しさん:2005/05/19(木) 11:08:08 ID:???
ヒョウやハンとの闘いは、ケンシロウは本気でこそないが、少なくとも
チョップ一発でこいつらは負けることはなかった。
手加減や殺気の無さがあったし相手を殺す闘いではなく人間を探る目的だったのは
事実だが、拳盗捨断をヒョウやハンにやっていてもカイオウほどあっさりは決らなかった
可能性はあるのではないか?

カイオウは2戦目で思いっきりケンシロウに最初から手加減されていたにも関わらず
ケンシロウが本気出した直後にチョップ一発で沈んだ。

魔闘気を除外すれば、ヒョウやハンより弱い可能性は案外ありうるだろう。


265 :マロン名無しさん:2005/05/19(木) 11:38:40 ID:???
拳盗捨断はラオウで言うデカパンチみたいな技。
つまりカイオウはラオウと戦えば、ヒューイ並に瞬殺されてしまうわけだ。


266 :マロン名無しさん:2005/05/19(木) 12:01:42 ID:???
拳盗捨断に関して一言

あの描写で重要なのは、拳盗捨断が琉拳攻略やカイオウ攻略の
切り札でもなんでもなくて単にケンシロウが数ある技から気分で
選んで出したということだろうね。

1戦目で既にカイオウの拳は見切っているから、別にたいていの神拳
の奥義はいつでも2戦目に決められるが、すぐに頃してしまったら
まずいから色々技を受けたり毒ガスファイトの茶番に付き合ったり
していたわけで・



267 :マロン名無しさん:2005/05/19(木) 12:28:17 ID:???
>263
てゅぅか、北斗世界に限らずこの世のどこでも普遍的にそれは言えると思ったり

268 :マロン名無しさん:2005/05/19(木) 12:44:01 ID:???
カイオウはしょせん井の中の蛙

269 :マロン名無しさん:2005/05/19(木) 12:44:19 ID:???
 
一戦目は、北斗神拳打倒に全てを賭け、ケンシロウ対策万全のカイオウが
なんの対策もしてこなかったケンシロウに波状攻撃をかけ圧勝したように見える。
でもこれって、格闘技で言えば、一方が相手を毎日ビデオで
研究して、常にその相手を想定して練習していたのに対し、もう一方は
当日いきなりリングの上に立たされて、試合してるようなもんでしょ。
いくらケンシロウでもこれはちょっときつかったんじゃないだろうか。





270 :マロン名無しさん:2005/05/19(木) 12:50:52 ID:???
鎖国ってのは内にこもることじゃなくて、外に情報は極力出さないが外からの情報は
いやらしく収集するってことだからね。

271 :マロン名無しさん:2005/05/19(木) 12:52:40 ID:???
つかテンパった格下への脳天チョップと、
結果的に格下かどうかは置いといて一度は負けた相手のパンチに合わせた拳破壊とでは、
後者の方がよっぽど難しいよ。
カイオウ云々はどうでもいいけど拳盗捨断の扱いに関しては納得いかん。

272 :マロン名無しさん:2005/05/19(木) 12:55:02 ID:???
カイオウにとってはまさに神拳妥当は悲願であって
人生の最大かつ最終目的だったからね>ケンシロウを倒し天帝に子を産ませ血を清める

ラオウがケンシロウに負けたことや、無想転生を知っていたことからも
明らかにスパイを送っている。

ハンはケンシロウの話を聞くまで、ラオウが死んだことも知らなかったようだし
情報の差があるということは明らかにカイオウは神拳対策の為に情報を
収集していた。逆にラオウも琉拳や魔闘気に関するリサーチはやっていただろうね。

273 :マロン名無しさん:2005/05/19(木) 12:57:19 ID:???
>>271
相手の動きの癖を読んだり見切ったりして、自分の技を
当てるということに関しては同じでしょ?
かりにあのときケンシロウが岩山両斬波をやっていたら
カイオウはかわすことができたとあんたは思うのか?

274 :マロン名無しさん:2005/05/19(木) 13:04:08 ID:???
あのタイミングで岩山両斬波なんかやったらカイオウの攻撃が先に当たるんじゃね?

275 :マロン名無しさん:2005/05/19(木) 13:08:42 ID:???
カイオウの攻撃をかわした隙に岩山両斬波を脳天にいれることはできそうだね。
でもいきなり岩山両斬波にうってでたらカイオウの拳が当たってケンシロウがダメージもらうな。

276 :マロン名無しさん:2005/05/19(木) 13:15:13 ID:???
まぁ技的にどっちが難しいかは状況によるな。
脳天にチョップをかますなんてよほど実力差があるか、不意打ちかますか、
本当に相手がヘロヘロになった上でのトドメの一撃か、くらいしか決まらんだろうし、
そう考えると相手が突き出してくる拳に攻撃する方がやりやすいかもしれん。

277 :マロン名無しさん:2005/05/19(木) 13:21:33 ID:???
そもそもカイオウがてんぱって出したパンチは隙だらけで、仮に岩山両斬波を
当てられないにしても、他にいくらでも出す技はあっただろうね。かわしてアッパーとかでも
よかったんじゃない?
その後の、蹴りに対して合わせた技はただの肘うちだし。

278 :マロン名無しさん:2005/05/19(木) 13:27:37 ID:???
実際に拳盗捨断を出したんだからあの状況ではそれが一番効果的だと判断したんだろう。
と言うか、これしかダメ!とかってシーンは対サウザー戦の天破活殺くらいのもんだろ。
後は奥義使わなくても普通に秘孔ついてればOKみたいなのばっか。

279 :マロン名無しさん:2005/05/19(木) 13:28:07 ID:???
私が最強だと思う敵キャラは「ハート様」である。

ラオウ、カイオウを交えてその理由を挙げる。
2.ケンシロウVSハート様、ケンシロウVSラオウあるいはカイオウの戦いの比較。
まず、戦う前から差が出ている。
ケンシロウはラオウ最終戦やカイオウ2戦目においては、戦う前から勝算があった。

ラオウ・・・ケンシロウと互角にやり合っていたように見えるだけで実際は仏の掌の上を走り回っていただけ。
      挙句の果てにはカッコウの餌食である闘気を誘われ、その乱れにただのパンチで沈む。

カイオウ・・・あの手この手でケンシロウを追い詰めていたように見えるだけでこれも仏の掌の上を走り回っていただけ。
       挙句の果てには拳盗遮断で拳を破壊され、噴水に乗って悪あがきしたがただのパンチで沈む。 

しかし、ハート様1戦目は戦う前からブタはブタ小屋へ行けだの言っても
実際のところ勝算をつかめていない状態だった。
そう、つまり戦いの中でイチかバチかハート様の体の秘密を解こうとしていたわけだ。
結果的にシンとハート様の丁寧な解説によりその謎を解くことが出来た。
しかしそれだけではハート様には勝てない。問題はどうやってハート様に致命傷を与えるかである。
その鍵が柔破斬であったが、ラオウやトキでもそれ使えばハート様を倒せた、などというのは
あまりに愚問である。「ケンシロウ」というキャラと「北斗柔破斬」という奥義があったからこそ
あのような結果になったのだ。
しかもハート様は「おれを倒せるのはKINGの拳、すなわち南斗聖拳だけだ」と言っている 。
ハート様的にシンはラオウより強く、ラオウではハート様を倒せないと思っていることになる。
上記の理論的にもこの推測は間違いはない。つまり、ハート様はラオウより強い。
以上のことはラオウだけでなくカイオウについても同様の事が言える。
すなわち、ハート様はラオウやカイオウよりも強い。


280 :マロン名無しさん:2005/05/19(木) 13:30:45 ID:???
ケンシロウはカイオウの罠に嵌り、一時は「自決しろ」とまで
言われてたけど、あれもわざとなのか?
他はともかくあの時だけは、ケンシロウもかなりてんぱってたように
見えたけど。

281 :マロン名無しさん:2005/05/19(木) 13:37:48 ID:???
ケンシロウがテンパるなんて珍しくないだろ。
シン初戦、アミバ戦レイ登場前、ラオウ初戦トキ登場前後、サウザー初戦、カイオウ初戦
ぱっと思いつくだけでも結構ある。

282 :マロン名無しさん:2005/05/19(木) 13:45:19 ID:???
>>280
毒ガス地帯から抜け出さないで、あそこでカイオウと続けてやろうとしたのはわざとだろうね。
髪の毛で秘孔ついたりするのも致命のポイントを選んだらカイオウ死んでるし。

そもそもケンシロウが説教する気なかったら、闘いが始まった直後に
最初から拳盗捨断でもなんでも決めにいってるだろ。
とっくにカイオウの動きも見切っているんだし。
あの闘いでケンシロウにはカイオウを納得させ、倒すだけではなく納得の死を与えてやる義務
があったから、付き合わざるを得なかった。リンがしかんはくをつかれてもカイオウを即死
させようとは思わなかったんだよ。リンの記憶なんかよりも、カイオウに宿命と、北斗の歴史を教えるほうが
プライオリティ高かったんだろう、怒ってるふりはしてたけど。

283 :マロン名無しさん:2005/05/19(木) 13:49:14 ID:???
ていうか、ケンシロウはあの毒ガス地獄の中
ばててはいたものの、なんとか戦っていたのに対し、カイオウは
秘孔つかれた瞬間に、死にそうに苦しんでたよね。
ケンシロウがカイオウの足引っ張って洞窟から抜けるのを
阻止し、我慢比べしてたら、カイオウはそのまま窒息死してたと思う。

284 :マロン名無しさん:2005/05/19(木) 14:07:15 ID:???
カイオウ・・・


どこまでダサい男だ

285 :マロン名無しさん:2005/05/19(木) 14:11:39 ID:???
毒ガスで苦しむケンシロウとカイオウでも実際は互角の実力。

286 :マロン名無しさん:2005/05/19(木) 18:48:26 ID:???
なんかこのスレってレベル低い奴もいるよな。

いまだに考察の甘いド厨房がいるのが笑える。

はっきりいって、ケンシロウの技術(技のキレ、パワー、肉体、スピード)が純粋に
最も強かったのは伝承者となった直後だよ。

そもそも修行時代は食料と水が潤沢にあったわけで、ケンシロウが腹いっぱい
食べれて、水もじゅうぶんに摂取できていたのはあの時期まで。

核戦争後の北斗の拳という漫画の本編は、餓えと水不足との戦いでもあるわけで
とてもじゃないが修行環境がないばかりではなく、根本的にエネルギーも不足していた状況。

これは睡眠にも言えるわけで、野宿等の疲れがとれにくい環境とは違って
修行時代は比較的安全かつ快眠が可能な場所で眠ることができた。

北斗の拳本編でケンシロウはエネルギーを節約しながら、やっと旅をする必要があったわけで
食料と水の心配をせずに、朝から晩まで闘いの技術を研磨することにあけくれた修行時代とは
次元が異なる。

287 :マロン名無しさん:2005/05/19(木) 18:52:00 ID:???
ケンシロウは最低限の食料と最低限の水で、エネルギーを節約しながら
旅をしていたが、ラオウやサウザー、シン、ユダは核戦争後もたらふく食っていたっぽい。

基本的に部下が多くいる拳士は、餓えとは無縁であったと思われる。

288 :マロン名無しさん:2005/05/19(木) 18:53:43 ID:???
>鎖国ってのは内にこもることじゃなくて、
>外に情報は極力出さないが外からの情報は
>いやらしく収集するってことだからね。

だがその結果はまずもって弱体化だろ。例:北朝鮮

289 :マロン名無しさん:2005/05/19(木) 18:57:59 ID:???
>>286
なかなか鋭い意見だな。
いまだにケンシロウはどんどん強くなっていたという成長物語だ
という珍説を掲げている奴もいるけど、実際は逆だよな。

食、住、や修行環境を失って、どんどん弱くなっていかざるをえない
ところを、なんとか精神面のモチベーションアップでくいとめようと
旅をしているという物語を描いたのが北斗の拳なのにね。

290 :マロン名無しさん:2005/05/19(木) 19:12:24 ID:???
確かにスポーツなどを考えても、プロ選手やオリンピックアスリートがろくに飯も
食えず水も飲めず、練習もできない環境でどんどん上達するのはありえないな。

291 :マロン名無しさん:2005/05/19(木) 19:14:59 ID:???
ひとりでスレを占領してるなwID表示してみてよw

292 :マロン名無しさん:2005/05/19(木) 19:22:25 ID:0eVOBfKi
コウケツが北斗神拳ならえば最強となる。
ラオウとかサウザーとかカイオウとかまわりはみんなバカばっかしだし‥。

293 :マロン名無しさん:2005/05/19(木) 19:30:02 ID:???
カイオウはたらふく食っていたくせに食料も水もぎりぎりで
生活していたケンシロウのチョップ一発でのたうちまわって苦しんで負けたヘタレ

294 :マロン名無しさん:2005/05/19(木) 21:33:29 ID:???
カイオウ最強

295 :マロン名無しさん:2005/05/19(木) 22:25:30 ID:???
初戦限定ならカイオウはトップ3に入る強者。
手の内がバレた次点ではかなり下になるが・・・
これは別にカイオウを馬鹿にしている訳では無いよ。
戦いなんて普通は初戦で決まるんだから。

ケンシロウの強敵はラオウ・トキ・シン・レイ・シュウ・サウザー・カイオウ
(次点でリョウガ)
二部で唯一人強敵の仲間入り出来たんだからカイオウはかなり強い。
二部キャラでもヒョウ・ハン・ファルコはケンに強敵扱いされないキャラだけどね
三人の中では最強のヒョウですら自他共に才能が無いと認められているんだから
二部キャラは一部キャラに比べて基本的にかなり弱い。

ケンシロウ=ラオウ>>トキ>サウザー>カイオウ>>シン>レイ>シュウ>

>リョウガ>ヒョウ>ハン>>>>ファルコ
これが作者の意見を尊重した正しいランキングだろう。

296 :マロン名無しさん:2005/05/19(木) 22:50:03 ID:???
トキは一勝もしてないのに過大評価されすぎだよな

どう考えてもサウザーより下だろ。健常のトキでもせいぜいファルコやハンに毛が生えた程度だって。

297 :マロン名無しさん:2005/05/19(木) 23:00:51 ID:???
>二部キャラでもヒョウ・ハン・ファルコはケンに強敵扱いされないキャラだけどね

これって案外重要だよな。

強敵認定されていない理由は、北斗神拳伝承後のケンシロウではいかなるタイミングであっても
上記キャラには負けようが無いというのが関係していると思う。

298 :マロン名無しさん:2005/05/19(木) 23:08:01 ID:???
私が最強だと思う敵キャラは「サウザー」である。

ラオウ、カイオウを交えてその理由を挙げる。
2.ケンシロウVSサウザー、ケンシロウVSラオウあるいはカイオウの戦いの比較。
まず、戦う前から差が出ている。
ケンシロウはラオウ最終戦やカイオウ2戦目においては、戦う前から勝算があった。

ラオウ・・・ケンシロウと互角にやり合っていたように見えるだけで実際は仏の掌の上を走り回っていただけ。
      挙句の果てにはカッコウの餌食である闘気を誘われ、その乱れにただのパンチで沈む。

カイオウ・・・あの手この手でケンシロウを追い詰めていたように見えるだけでこれも仏の掌の上を走り回っていただけ。
       挙句の果てには拳盗遮断で拳を破壊され、噴水に乗って悪あがきしたがただのパンチで沈む。 

しかし、サウザー2戦目は戦う前から息の根を止めるだの髪の毛一本もこの世に残さんだの言っても
実際のところ勝算をつかめていない状態だった。
そう、つまり戦いの中でイチかバチかサウザーの体の秘密を解こうとしていたわけだ。
結果的にある一つの攻防がきっかけでその謎を解くことが出来た。
しかしそれだけではサウザーには勝てない。問題はどうやってサウザーに致命傷を与えるかである。
その鍵が天破活殺であったが、ラオウやトキでもそれ使えばサウザーを倒せた、などというのは
あまりに愚問である。「ケンシロウ」というキャラと「天破活殺」という奥義があったからこそ
あのような結果になったのだ。
しかもシュウはケンシロウを「サウザーを倒せる唯一の存在」と言っている 。
シュウ的にケンシロウはラオウより強く、ラオウではサウザーを倒せないと思っていることになる。
上記の理論的にもこの推測は間違いはない。つまり、サウザーはラオウより強い。
以上のことはラオウだけでなくカイオウについても同様の事が言える。
すなわち、サウザーはラオウやカイオウよりも強い。

299 :マロン名無しさん:2005/05/19(木) 23:11:35 ID:???
サウザーが拳技トップクラスというのは認めるし、遠隔秘孔奥義の存在を認知していれば
天破をあんなにあっさりと喰らわなかったのは認めるけど、最強かどうかは微妙だな。
最強はやっぱりリュウケンだと思うが。

300 :マロン名無しさん:2005/05/19(木) 23:22:57 ID:???
ぶっちゃけ、サウザーに勝てる可能性があるのはケンシロウ以外だとリュウケンしかいない。
ラオウやカイオウとかいった図体だけの小物じゃ100%無理

301 :マロン名無しさん:2005/05/19(木) 23:24:30 ID:???
トキ強いだろ馬鹿か

302 :マロン名無しさん:2005/05/19(木) 23:25:41 ID:???





両  オ  ウ  厨  惨  敗  m9(^Д^)プギャーッ









303 :マロン名無しさん:2005/05/19(木) 23:26:58 ID:???
なんか裁番長のコピペが増えてきたなww

304 :マロン名無しさん:2005/05/19(木) 23:47:38 ID:???
馬鹿イオウ厨って、まじでラオウが魔闘気や琉拳知らなかったと素で信じているの?いまだにw

状況から考えてラオウが知らなかったのはありえないんだけど(笑)

305 :マロン名無しさん:2005/05/19(木) 23:48:02 ID:???
てか、ケンシロウと違ってラオウはカイオウやジュウケイをもともとしってんじゃん。
まさか自分の兄弟が使う拳法の種類をしらんわけがないよな。
一度修羅の国がどんな様子になっているか見学までしにいっているのに、兄が拳法の素人だと勘違いしているわけがないし。
やはりどう考えてもラオウは北斗琉拳を知っているよ。
そう考えると同じ北斗を冠する拳でありながら、その違いに興味を持たないわけがない。
ラオウが北斗神拳と北斗琉拳を同じものだと勘違いしているのも、これまたありえないから
絶対に神拳との違いや、琉拳の特徴、神拳が琉拳に対して優位な点や有効な技は知っているだろうね。
なんせ格が遥かに劣る拳法の調査ですら怠らないほどのマニアだったんだから、北斗の名を冠する関連拳を
弱い拳だと楽観視したり、なんにも興味をもたず調べなかったというのはありえない。
倒すべき相手がどんな拳法家なのかもしらずに、修羅の国の救世主になるとゴセムに約束するのも変だしね。
カイオウの風貌の変化(鎧から魔闘気が噴出している等)についても、情報として伝えているだろうから
魔闘気や魔界に関連する概念や技をラオウが知らないというもありえんだろうな。
知ろうとする場合、神拳と共通ではない部分、つまり流拳のなにが脅威になる可能性があるかっつーことを
調べるわけだから当然として魔闘気のことにいきつくでしょうね。

306 :マロン名無しさん:2005/05/19(木) 23:48:18 ID:???

まぁ実際にラオウとカイオウが闘ったら

カイオウが暗琉天破を仕掛けるが、魔闘気なんぞ余裕で知っている拳法狩りラオウが
「笑止、兄者はこの程度の技で拳王の動きを封じることができると自惚れておったのか」
と嘆きつつあっさり対策し

てんぱったカイオウはならばとばかり宗家の攻撃でうってでようとしたところ
こぶしに、ラオウのチョップ(北斗神拳の平凡基本奥義、拳盗捨断)がふりおろされ

カイオウ「うぬぬほ(ry」



307 :マロン名無しさん:2005/05/19(木) 23:49:31 ID:???
>>305
確かに実際闘っていればそうなるだろうな。

308 :マロン名無しさん:2005/05/19(木) 23:51:28 ID:???
尊敬していた兄者が実はあんなヘタレだったと知ったらラオウもさぞショックだろうな

309 :マロン名無しさん:2005/05/19(木) 23:52:02 ID:???
なんかこのスレってレベル低い奴もいるよな。

いまだに考察の甘いド厨房がいるのが笑える。

はっきりいって、ケンシロウの技術(技のキレ、パワー、肉体、スピード)が純粋に
最も強かったのは伝承者となった直後だよ。

そもそも修行時代は食料と水が潤沢にあったわけで、ケンシロウが腹いっぱい
食べれて、水もじゅうぶんに摂取できていたのはあの時期まで。

核戦争後の北斗の拳という漫画の本編は、餓えと水不足との戦いでもあるわけで
とてもじゃないが修行環境がないばかりではなく、根本的にエネルギーも不足していた状況。

これは睡眠にも言えるわけで、野宿等の疲れがとれにくい環境とは違って
修行時代は比較的安全かつ快眠が可能な場所で眠ることができた。

北斗の拳本編でケンシロウはエネルギーを節約しながら、やっと旅をする必要があったわけで
食料と水の心配をせずに、朝から晩まで闘いの技術を研磨することにあけくれた修行時代とは
次元が異なる。


310 :マロン名無しさん:2005/05/19(木) 23:56:00 ID:???
>>309
なかなか鋭い意見だな。
2005年にもなって未だにジャンプ系インフレ漫画よろしくケンシロウがどんどん
強くなっていった成長物語だ という珍説を掲げているアホもいるけど、実際は逆だよな。

食、住、や修行環境を失って、どんどん弱くなっていかざるをえないところを、なんとか精神面の
モチベーションアップでくいとめようとケンシロウが旅をしているという物語を描いたのが北斗の拳なのにね。

確かにスポーツなどを考えても、プロ選手やオリンピックアスリートがろくに飯も食えず水も飲めず
練習もできない環境でどんどん上達するのはありえないな。

むしろ実力が緩やかに降下するのが当たり前だよな。

311 :マロン名無しさん:2005/05/20(金) 00:03:53 ID:???
ケンシロウが北斗神拳の真髄やスキルをみにつけて超人となったのは修行時代の鍛錬によるもの。

その後の旅は珍道中でしかない。こんな簡単なことが理解できないのはバカイオウ厨なみにオツムが脆弱な香具師ぐらい。

312 :マロン名無しさん:2005/05/20(金) 00:05:10 ID:???
         /:::::::::::::::::::::\
       /::::::馬鹿硫黄厨::::\
       |:::::::::::|_|_|_|_|_|
       |_|_ノ∪ \,, ,,/ ヽ 
       |::( 6  ー─◎─◎ )   
        |ノ  (∵∴∪( o o)∴)   < アホが立てた糞スレか
       |   <  ∵   3 ∵)
     /\ └    ___ ノ
       .\\U   ___ノ\
         \\___)  ヽ

バカイオウ厨のステイタス
頭髪    :似つかわしくない茶髪、ボサボサロンゲ、ボウズ、フケ。
顔     :アンパンマン、なすび、無精ヒゲ、二重アゴ、目脂、鼻毛、吹き出物、出っ歯、-=・=- -=・=-(近眼)。
身体    :デブ、チビ、もやし、短足、パイ毛、皮膚病、多汗症、腋臭、垢(爪)。
股間    :短小、包茎、早漏、梅毒、尖圭コンジローム、インキン、チンカス、童貞。
臭い(ニオイ):口臭、体臭、イカ臭い、酸っぱい、砂煙臭い、プゥ〜ン。
服装    :ダサダサのバンダナ、安物の水色シャツ、アニメキャラプリントシャツ、ヨレヨレのジーパン、ブリーフ(シミ付き)、スニーカー。
アクセサリ  :汗だくタオル、自慰用ティッシュ、オタク系携帯ストラップ、ダサダサ眼鏡、野球帽、リュック、ポスターサーベル、ポータブルCD/MD/MP3プレーヤ(ヘッドギア)、
       :デジカメ、アルカリ電池、膨れた財布、スタンガン、ノートPC(CD革命、駅すぱあと、他オタク好みファイル)、AirH"。
性格    :挙動不審、人間不審、丸丸、多重人格、屁理屈、根暗、引き籠もり、ロリコン、下らないプライド、妙な言葉遣い、自分さえ良ければそれでイイ、
       :傷の舐め合い、自作自演、被害妄想、誹謗中傷、墓穴、揚げ足、ハッタリ、ああ言えば上祐、自分の存在価値(掲示板でしか見出せない)。


313 :マロン名無しさん:2005/05/20(金) 00:13:19 ID:735M5mIM
誰もカイオウの事なんて興味ないのに毎日ご苦労なこった

314 :マロン名無しさん:2005/05/20(金) 00:18:33 ID:???
というわけで私が最強だと思う敵キャラは「ハート様」である。

ラオウ、カイオウを交えてその理由を挙げる。
2.ケンシロウVSハート様、ケンシロウVSラオウあるいはカイオウの戦いの比較。
まず、戦う前から差が出ている。
ケンシロウはラオウ最終戦やカイオウ2戦目においては、戦う前から勝算があった。

ラオウ・・・ケンシロウと互角にやり合っていたように見えるだけで実際は仏の掌の上を走り回っていただけ。
      挙句の果てにはカッコウの餌食である闘気を誘われ、その乱れにただのパンチで沈む。

カイオウ・・・あの手この手でケンシロウを追い詰めていたように見えるだけでこれも仏の掌の上を走り回っていただけ。
       挙句の果てには拳盗遮断で拳を破壊され、噴水に乗って悪あがきしたがただのパンチで沈む。 

しかし、ハート様1戦目は戦う前からブタはブタ小屋へ行けだの言っても
実際のところ勝算をつかめていない状態だった。
そう、つまり戦いの中でイチかバチかハート様の体の秘密を解こうとしていたわけだ。
結果的にシンとハート様の丁寧な解説によりその謎を解くことが出来た。
しかしそれだけではハート様には勝てない。問題はどうやってハート様に致命傷を与えるかである。
その鍵が柔破斬であったが、ラオウやトキでもそれ使えばハート様を倒せた、などというのは
あまりに愚問である。「ケンシロウ」というキャラと「北斗柔破斬」という奥義があったからこそ
あのような結果になったのだ。
しかもハート様は「おれを倒せるのはKINGの拳、すなわち南斗聖拳だけだ」と言っている 。
ハート様的にシンはラオウより強く、ラオウではハート様を倒せないと思っていることになる。
上記の理論的にもこの推測は間違いはない。つまり、ハート様はラオウより強い。
以上のことはラオウだけでなくカイオウについても同様の事が言える。
すなわち、ハート様はラオウやカイオウよりも強い。



315 :マロン名無しさん:2005/05/20(金) 00:20:23 ID:???
鎖国状態で猛者も殆どいない修羅の国。
歴史上誰も体得したことのない神拳の技をカイオウが知ってる方が不自然。
「ラオウが琉拳に対する対抗策を全く持ってなかった」という描写も
何処を探しても全く存在しないのに、必死にそう願いたいと無理な解釈をしようとしている輩がいるようだね。
まずラオウは一度攻め入ってるわけで、明らかに琉拳&カイオウを知っていた。
一発芸の魔闘気は落とし穴のようなものだから知ってしまえば怖くない。
リュウケンが魔闘気を経験している以上、ラオウ・トキの2人も暗流天破への対応は
可能だと考えた方が自然だね。
暗流天破の効く範囲は狭い故、黒夜叉やリュウケンが使った方法以外にも破り方は
色々あるんだろうね。(なにしろクルクル回るだけで無効になる技だし)
サウザーやシンの様な一流拳士なら比較的簡単に 対処法を考えられそうだ。
カイオウを倒すのに宗家の秘密なんて関係無いだろう。
ヒョウ戦で既に流拳は敵では無い、と発言。
大体、宗拳が行き詰まった結果、神拳が生まれた以上、神拳が誕生した時点で、神拳>宗拳だろ.
拳技互角ならってのは相手を敬っての謙遜の台詞で
宗家の秘拳なくしては、カイオウとケンシロウが拳技互角のループになる
というのは、最も恥ずかしい餓鬼レベルの解釈のひとつ。
琉拳伝承者のジュウケイは若いころ北斗神拳のリュウケンに戦いを挑み魔闘気を使いながらも負けてしまった。
ジュウケイは琉拳究極の到達地・魔界に入ったことからみても全盛期に近いものがあったと思う。
戦いは命だけは助けてもらったが、瞬殺に等しかったとも言えるだろう。
そういやカイオウも琉拳や宗家は北斗神拳に到底及ばないって最後は素直に認めていたね。
史上最強の拳、北斗神拳確かに見届けたと。ここの部分、ケンシロウやましてや宗家の封印
や受け技を褒めたのではなく、神拳を崇めて神拳に負けたことを強調したのが重要ポイント。
消防なみのオツムのカイオウ厨(=ジュウザ厨)こと北斗琉拳厨は、
最近に至るまで恥ずかしい暗琉天破、魔闘氣万能理論をアホみたいに繰り返していたが琉拳側にのみ、神拳使い手の驚異となりうる奥義があると思っているのはかなり痛い。
以上により、妄想・推論はカイオウ厨のもっとも得意とすることだとわかる。



316 :マロン名無しさん:2005/05/20(金) 00:32:56 ID:???
それにしても馬鹿イオウ厨の妄想の恥ずかしさには漬ける薬がないね。

ケンシロウが技術を磨ける場(いわゆる修行環境)を失ってから放浪(飢餓との闘いである旅)で強く
なったと思っている珍説は失笑もの。

317 :マロン名無しさん:2005/05/20(金) 00:51:16 ID:???
カイオウが大した事ないってのは別にそんなに強調しなくても
元々かなりの同意が得られると思うんだが・・

318 :マロン名無しさん:2005/05/20(金) 01:14:37 ID:???
>>317
放っておくと馬鹿イオウ厨がしつこくカイオウ>ラオウと主張し続けるから仕方なくやってるんだろ。
とはいえ、馬鹿イオウ厨はラオウ派に論破されると今度はラオウ派を逆に荒らし扱いするからな・・・タチが悪い。

319 :マロン名無しさん:2005/05/20(金) 01:18:22 ID:???
粘着も度が過ぎると基地外ですよ


320 :186:2005/05/20(金) 01:22:33 ID:???
そうでなw

321 :マロン名無しさん:2005/05/20(金) 06:53:16 ID:???
>>314
> しかもハート様は「おれを倒せるのはKINGの拳、すなわち南斗聖拳だけだ」と言っている 。
> ハート様的にシンはラオウより強く、ラオウではハート様を倒せないと思っていることになる。
また台詞鵜呑み厨か。
その理論だと、カイオウ>ラオウ(その他にもジャギ>ケンシロウ等)が瞬時に成立してしまうんですが。
一応反論しとくと、その時点でハートがラオウ(カイオウ)の存在を知っている可能性は極めて低い。


実際ハートがラオウと戦ったらパンチ一発で消し飛ぶ。
カイオウも同様。それどころか、ギョウコ様にも肉塊にされるのがオチ。

322 :マロン名無しさん:2005/05/20(金) 07:02:59 ID:???
コピペにマジレス乙

つーかカイオウ弱杉w
魔闘気攻撃は一度見切られれば終わり
知ってる秘孔はヒョウ・リンに使った意味不明なチンカス秘孔のみwwwww
ぶっちゃけラオウ&サウザー以下と言うのは確定事項として
ヒョウ、ハンや南斗六聖拳(ユダ含む)よりも弱いだろ

323 :マロン名無しさん:2005/05/20(金) 07:18:01 ID:???
カイオウVSサウザー 格が違い過ぎるので対策するまでもなく瞬殺
カイオウVSシン 見切った後に南斗聖拳の小技で嬲り殺し
カイオウVSシュウ 回転系の足技で暗流を無効化しつつ輪切り
カイオウVSレイ 暗流の及ばない上空から急襲して終了
カイオウVSユダ 暗流の及ばない遠方から衝撃波で完勝

324 :マロン名無しさん:2005/05/20(金) 07:38:33 ID:???
異性と疎遠な男や童貞期間が長かった男(=某オウ厨)は
「セックス=イヤらしいこと」という認識を強くもっています。
AVやエロ本の影響がとても強いです。
若いうちから当たり前のようにセックスしている人達からみれば
「セックス=コミュニケーション」ですが、前者に類する男は
相手がいてもその感覚が残っています。
そして、彼女の元カレの存在やさらに自分のセックスが元カレと比較されるのを
極度に恐れています。
その恐怖感がいつしかセックスから遠のく原因になるわけです。

もし、自分の彼氏が上記に類する男だと悟った場合の解決策はただひとつ、、、。

325 :マロン名無しさん:2005/05/20(金) 07:40:59 ID:???
精神病としか思えない

326 :マロン名無しさん:2005/05/20(金) 08:02:58 ID:???
カイオウの戦闘能力って暗流天破が見切られてるのを前提にすれば低いよな?
つまりバスクの流派である華山獄握爪なら、暗流の回避とカイオウへの攻撃を同時に行えるので、
不意打ち的な効果でカイオウに大打撃を与えられる可能性は高い。

普通に考えればバスク>赤鯱だと思われるので、
頼みの綱の暗流天破さえ無効化されたカイオウはバスクに負ける。

結論:バスク>カイオウ

327 :マロン名無しさん:2005/05/20(金) 08:15:57 ID:???
>>321
ひとは彼を盲目の闘将と呼ぶw

328 :マロン名無しさん:2005/05/20(金) 08:37:36 ID:???
カイオウが暗流しか能の無い拳士だと思ってる奴は痛いな
羅将の頂点に立っているからには一通りの琉拳奥義もマスターしてるに決まってる

329 :マロン名無しさん:2005/05/20(金) 08:58:36 ID:???
流拳自体が暗流天破を抜かせば神拳や聖拳以下の雑魚流派

330 :マロン名無しさん:2005/05/20(金) 09:25:33 ID:???
琉拳の天才が琉拳をより発展させたものが南斗聖拳

331 :マロン名無しさん:2005/05/20(金) 09:34:06 ID:???
バカイオウ厨は耳が痛いかもしれんが、一番重要なのは
死闘の末、お互い傷ついた状態で一瞬の隙をついて技が決ったのではなく
ケンシロウがひととおりの説教を終えて、本気を出した直後に
チョップ一発(北斗神拳の凡技、拳盗捨断)であっさり勝負が決ったことだよな。

しょうもないチョップ一発で沈んだような奴が、他の南斗や北斗の奴等の致死奥義を
くらわない保証がどこにある?(ゲラゲラ

332 :マロン名無しさん:2005/05/20(金) 09:40:43 ID:???
あの展開から、カイオウが打たれ弱いんだろう事は認めるとして、
全く反対の解釈も可能だぞ。
カイオウは拳技に於いてはかなり劣るところがあった。しかしそれを知る
カイオウは心理戦や相手を幻惑する技術を完成させ、一度は最強拳士に
完勝するほどの域に達した・・
これはむしろカイオウを褒めるべきとこだろ。

333 :マロン名無しさん:2005/05/20(金) 10:03:11 ID:???
>>332
その意見には完全に同意。
カイオウには、天才に対抗しようとする凡人の必死さを感じる。
そして、一度は天才を倒したんだからその努力が実ったんだよね

334 :マロン名無しさん:2005/05/20(金) 11:20:29 ID:???
この漫画は読み方が甘いライト層ほど

・闘気によるビーム攻撃や、無想転生などを過大評価している
(実際には、一流拳士が直接相手に攻撃をクリーンヒットさせて、やっと決定的
ダメージを与える価値観の世界、ビーム攻撃が決定打となるのは雑魚相手まで。
また、無想転生はあくまで高尚な奥義のひとつでしかなく、強さにおいて重要なのは
基本的な相手の技を見切ったり自分の拳をあてる基礎拳技)

・ケンシロウの成長物語だと思っている
(実際は、修行環境と食料と住環境を失ったケンシロウが技術的には弱体化
している可能性のほうが現実的に考えると高い。むろん厳しい世紀末の飢餓環境によって
精神は逆に強まったというのはあるが)

・修羅の国や第二部は、第一部よりレベルが高いと思っている
(実際は遥かにレベルが低い)

335 :マロン名無しさん:2005/05/20(金) 11:23:27 ID:???
もし赤鯱が海賊を200人ほど率いていたらカイオウは負けていたと思う。
硫酸かぶって辛勝したあの描写からみてカイオウは砂蜘蛛のように一瞬で
100人は倒せない様子。
暗琉天破は有効になる範囲がせまい故、360度周りを敵に囲まれたらアウト。


336 :マロン名無しさん:2005/05/20(金) 11:27:30 ID:???
カイオウは心理戦に勝利したというより、鎖国と情報戦に勝利したと考えるほうが自然ではないか?

ケンシロウは自分がはめられているともしらずノーテンキに闘いに挑んだが、打倒北斗神拳を人生の最大
目標に掲げてベストなタイミング、ベストな戦略を情報収集から練って完成させていたカイオウが目論見
どおり勝利したという読み方。

337 :マロン名無しさん:2005/05/20(金) 11:39:52 ID:???
暫定ランキング
SSS 神 リュウケン、ケンシロウ(第一部終了時)、ラオウ(ケンシロウ最終戦時)
SS 救世主 コウリュウ(拳封印前)、ケンシロウ(第二部終了時) 、ラオウ(ケンシロウ初戦時)
S 覇者 ラオウ(リュウケン戦時)、サウザー、カイオウ
─────────────────────
A 元帥 ケンシロウ(第一部開始時)、トキ(健常)、シン(盛時)、コウリュウ、ファルコ(両足)、ヒョウ(魔界)
--------------永久に超えられない壁-----------------
B 将軍 ケンシロウ(伝承時および第二部開始時)、トキ(病気)、レイ(白髪)、シュウ、ヒョウ、ジュウケイ、ハン、黒夜叉
─────────────────────
C 衛将 ファルコ(片足)、シン(敗北時)、レイ、シュウ(盲目)、ジュウザ、ユダ、デビル、ウイグル
D 准将 砂蜘蛛、フドウ、牙オヤジ、カイゼル、シャチ、カーネル(闇夜限定)
─────────────────────
E 副官 バラン、ソリア、リュウガ、アミバ、ジャギ、ヒューイ、シュレン
F 隊長 アサム、ハート様、ライガ&フウガ、殺&斬、ハーン兄弟
─────────────────────
G 士官 ナガト、ヌメリ、ショウキ、双斬拳、アルフ、ヒルカ、ボルゲ、シエ、ブロン、マッド軍曹
H 兵士 ギョウコ、マダラ、アイン、バット、フォックス、リハク、バルガ、赤シャチ、マイペット、ダガール、3馬鹿
─────────────────────
I 雑魚 泰山一派、屈強モヒカン(ジードなど)、南斗分派(ジャッカルなど)、コマク様、ゴンズ様
J 弱者 コウケツ、サモト様、マミヤ、村人、病人、老人、女子供etc

338 :マロン名無しさん:2005/05/20(金) 11:58:04 ID:???
カイオウはジャッカル、ジャギ、ユダ、リハクを超える知略の持ち主

339 :マロン名無しさん:2005/05/20(金) 12:06:59 ID:???
ラオウ戦では作戦面での勝利だった。
一見互角だが、ケンシロウの方は
事前の作戦通りの完勝だったな。

ケンシロウが事前に作戦を立てた相手が、ラオウぐらい
しかいないのでラオウは特別という見方もできるが。

340 :ラオウ厨:2005/05/20(金) 12:11:54 ID:???
カイオウ=宮本武蔵だね。
知略や地の利を活かして敵に勝とうとする所とかね。
古流の流派では門外不出は当たり前だから、情報を隠したカイオウの戦略は当然の事をしたまで

勘違いしてもらっては困るが私は二部キャラではカイオウだけは強いと認めている
才能が無いヒョウやそれ以下のハンやファルコはユダクラスと思ってるけどね

341 :マロン名無しさん:2005/05/20(金) 12:39:39 ID:???
武将が群雄割拠していた世界で拳による成功をおさめていたユダに失礼だろ。

カイオウが敷いた鎖国制度のおかげで、ヒョウやハンも他のハイレベルな拳法(南斗や
神拳ではなく、ラオウが拳法狩りの対象にしていたような多くの拳法)を知ったり
することが出来なかった。カイオウだけは情報収集に熱心だったけど、ヒョウやハンや
正真正銘の井の中の蛙状態。

煽りでもなんでもなく、ハンやヒョウがハート様と戦えば、負ける可能性のほうがはるかに高い。
デブごときとなめて、破孔を突きにいったところを無効化されて打撃で瞬殺される展開になるだろうね。

ケンシロウがハート様に勝てたのは体質を瞬時に見抜き、手持ちの奥義から有効な技を選択した
センスによるものなんだが、考察力の甘い厨房に言わせるとハート様はただの雑魚初期キャラという
馬鹿げた認識を未だに持っているようだ。

342 :マロン名無しさん:2005/05/20(金) 13:05:26 ID:???
いやハート様はただの雑魚初期キャラだろ。

343 :マロン名無しさん:2005/05/20(金) 13:56:59 ID:???
てか、ユダは普通に強いだろ。
レイの容姿と拳の美しさに見惚れたという失態はあるが、拳技自体は一流。

才覚で劣るヒョウやハンやファルコが、南斗の各流派で学んでいれば
まず間違いなく六聖拳いりは不可能だったんじゃないか?
シンやサウザーはクズ星のヒョウと違って素質溢れる天才だしね。

ヒョウやハン、ファルコが同じ環境で修行したとしても
六聖拳入りできずせいぜいジュウザやフドウ程度におさまるでしょう。

344 :マロン名無しさん:2005/05/20(金) 14:03:56 ID:???
今更だけど、シン戦、ハート戦が描かれたころは
ラオウやトキを抑えて、ケンシロウが伝承者になった
という設定自体存在してなかったからなあ。

345 :マロン名無しさん:2005/05/20(金) 14:32:19 ID:???
カイオウ厨房さんは、ここらへんでいいかげんにカイオウが
ラオウ、サウザー、リュウケン、ケンシロウより拳の格では
劣るということを認めるのが男らしい行動ではないでしょうか?

カイオウの数十年かけた情報戦を制する能力や計画性、国を成立させる
統率力や知性は誰もが認めているんだから。

一部のキャラに比べて不利な条件で、あれだけやれたのですから
じゅうぶんではないでしょうか。

346 :マロン名無しさん:2005/05/20(金) 14:32:31 ID:???
>>343
それは俺も同意見だね。
修羅国にいる人間の才能はカイオウという例外はあるが基本的にジャギ以下
ヒョウやハンが聖拳を習っていたとしても六聖入りはかなり厳しいだろうね。
ぶっちゃけ、片足ファルコではユダにも瞬殺されるだろうし・・・

347 :マロン名無しさん:2005/05/20(金) 14:36:26 ID:???
ファルコって六聖が日本全国で武将としてはばきかしていたころは
おとなしく小さい村に篭っていて(天帝の村を守るという言い訳はしているが)
六聖の猛者が消えてから南斗の小者を殺しまわっていたから、どう考えても
コンプレックスがあったんだろうし、実力は知れてるよな。

348 :マロン名無しさん:2005/05/20(金) 14:41:42 ID:???
>>347
ファルコが聖拳を倒す理由がないからね。
六聖クラスが再び出ないように聖拳を潰そうとしていたんだろうね

349 :マロン名無しさん:2005/05/20(金) 14:42:52 ID:???
カイオウ弱いくせによく頑張ったってことだな。


350 :マロン名無しさん:2005/05/20(金) 14:42:59 ID:???
B 将軍 ケンシロウ(伝承時および第二部開始時)、

↑これは明らかにおかしい。ケンシロウは修行を完遂して肉体もピークである
伝承時の強さと、修行もせずに暫く女といちゃいちゃした後にシンにユリアを
奪われた時点では強さがぜんぜん違うだろ。

ユリア強奪時及び第二部開始時 に改めるべき。伝承時の拳と精神はもっともっと上。

351 :マロン名無しさん:2005/05/20(金) 14:46:08 ID:???
ファルコは基本的に弱い。

ビーム攻撃による弱いものいじめだけは得意だが、格下相手にしか
決定力を持たないので、六聖クラスにはまず無理でしょう。

ケンシロウは障害者に対する配慮から、ファルコをたてて
互角の勝負を演出してあげていたがユダあたりがそんなものは
おかまいなしに殺しにいったらあっさり拳技の攻防を制して
ファルコ絶命している希ガス。

352 :マロン名無しさん:2005/05/20(金) 14:47:03 ID:???
カイオウvsケンシロウの第二戦は面白い


353 :マロン名無しさん:2005/05/20(金) 14:48:06 ID:???
ファルコは普通に強いけどね。
ラオウに勝てるかどうかは微妙だけど

354 :マロン名無しさん:2005/05/20(金) 14:49:57 ID:???
ユダがラオウと対峙してたらびびって口も利けないだろうね。レイもシンもびびりまくってたし。
その点ファルコは全く怯んでなかった。
いわゆる格の違いというやつだな。

355 :マロン名無しさん:2005/05/20(金) 14:52:03 ID:???
両足ならファルコはかなり強いかもね。
まあ、普通に考えても片足になったら力は半分も出せないだろうからね

356 :マロン名無しさん:2005/05/20(金) 14:52:09 ID:???
砂蜘蛛戦の2戦目が本来のファルコだろ。
闘気の攻防では負けるが奥義を駆使し、自らの身体をきらせることで捨て身の相打ち奥義で
なんとか、格上の砂蜘蛛に辛勝。
ケンシロウ戦はケンシロウが片八百長丸出しなので
あれを真に受けるのは恥ずかしい。

砂蜘蛛は修羅の国ではトップクラスの才能と経験だが、南斗6聖拳よりは
少しばかりおちるといったところではないか。

そう考えると6聖とファルコの実力関係も見えてくる。

357 :マロン名無しさん:2005/05/20(金) 14:54:01 ID:???
ファルコははったりだけは一流。

弱者(南斗の末端分派)殺しや、どすをきかせてすごんだりするのは得意だから
ラオウ相手にもはったりかませた。

ヤクザ向きの性格。

358 :マロン名無しさん:2005/05/20(金) 14:54:56 ID:???
>>354
単にファルコがジュウザと同じく自分とラオウの実力差を客観的に見れないだけ

359 :マロン名無しさん:2005/05/20(金) 14:56:47 ID:???
相討ち覚悟とはいえ、「ラオウを倒せる」などと言えるのは
強者の証。
シン、レイ、ユダなどがそんなこと言えば、デカパンチで瞬殺されるだろうな。


360 :マロン名無しさん:2005/05/20(金) 14:57:30 ID:???
>>354 実際にはびびっていただろ。
だから脚を斬ったんだし。自分のめんつを守る為に斬る前に
ラオウを倒せると先に言い訳してからやってるんだから
かっこう悪い。ラオウも内心ファルコばびびっているのを
見抜いているから察してやったんだろうけど。
まぁ演技力とか、大物を前にしても怯まないふりをして凄んだり
実際以上に自分を偉大にみせる能力があるのは認める。

361 :マロン名無しさん:2005/05/20(金) 14:59:21 ID:???
>>360
ファルコは馬鹿だから本当にラオウと相打ち可能と思っていたんだろう。

362 :マロン名無しさん:2005/05/20(金) 14:59:21 ID:???
>ファルコって六聖が日本全国で武将としてはばきかしていたころは
>おとなしく小さい村に篭っていて

あの時代の「ムラ」ってどういう単位なんだろう。もしあんな小村ごときが
ファルコの脚を捨てるほど重要ならば当時の天帝の権力基盤はかなり小さかったように
思える。一方、サザンクロスや十字稜を作るに必要な経済力がどれほど巨大な
ものかは、誰でも見れば判る。特に十字稜を本当にガキの力で作らせたとしたら、
聖帝治下の人口は非常に多かった筈。
しかし一方、ミスミの爺さんのエピソードを見るとあまり農業生産は盛んで
なかったようで、第一部ごろの世界の主産業って一体何だったのかギモンだ。

363 :マロン名無しさん:2005/05/20(金) 14:59:25 ID:???
馬鹿だなあ。
ラオウは、自分を倒すことができるとまで言われたんだぞ。
格下にそんなこと言われたら、殺しまではしなくても
二度と戦えないくらいの体にするのが当然だろう。
それをしなかったのは、ファルコを同格と見なしていたから。

364 :マロン名無しさん:2005/05/20(金) 15:00:57 ID:???
格上を相手にした捨て身の相打ち奥義なんて、机上はともかく
実戦ではまずきまらんよ。

ファルコがそれをやってもコウリュウやレイと同じ運命をたどるのがおち。
レイも断固相殺拳が決ればラオウを倒せる実力は持っているけどね。

ただし拳技のレベルや地力では

ラオウ>>レイ≧ファルコ

だろう

365 :マロン名無しさん:2005/05/20(金) 15:03:21 ID:???
倒せることは可能とビッグマウスをぶちまけて、なおかつ
脚をきらず戦うことを選んでいれば、ラオウにボコボコにされているよ。

あそこはファルコが脚を自分できりおとしたからラオウは
それに男気で答えて手を出さなかっただけ。

366 :マロン名無しさん:2005/05/20(金) 15:03:37 ID:???
両足ファルコが弱いとは言って無いけどね。
基本的に北斗3兄弟と南斗六聖、両足ファルコは同格と思うし。
片足になったらだれだって弱くなるよ。

367 :マロン名無しさん:2005/05/20(金) 15:05:50 ID:???
ファルコは、ここでラオウと戦えば倒すことは可能、しかしこのファルコも無傷ではいられまい
と言っただけで、相討ちどころか勝てると踏んでいたんだよな。
ラオウはそこまで言われても、「こやつ見抜いておるわ」などと言い
戦おうとしなかった。


368 :マロン名無しさん:2005/05/20(金) 15:06:10 ID:???
ラオウは、ファルコが戦いも退きもしないと言った後で
倒せたとしても自分も倒れると半ばラオウを賞賛するような
自分の誇りを守りつつも折れて忠誠を誓うような内容だったから
「こやつ見抜いておるわ」とリップサービスしたが

逆にファルコが「戦う」を選んだうえで「お前を倒せる」的な台詞を吐いたら
リップサービスどころか怒りをあらわにして

「うぬらごときの腕でこの拳王に立ち向かおうとは笑止。愚か者は死して詫びるがよい」
と手加減無しに全く遊ばず圧殺していたと思う。

そういう男だよ、ラオウは。
どうせ脚一本を貰いうけたなら、その人間を最大限に評価したほうが自分の箔が付くしね。

369 :マロン名無しさん:2005/05/20(金) 15:07:59 ID:???
いずれにしろ、ラオウにびびらなかったファルコは、サウザー以外の南斗六聖より
格は上。

370 :マロン名無しさん:2005/05/20(金) 15:10:21 ID:???
ラオウの発言や対応って、部下が回りにいるかどうかでかわると思う。

あそこでファルコの村人も見ておらずラオウの部下もいなければ
生意気なこと言われたら烈火のごとく怒って、ファルコは殺されるよ。

統治を考えていたんだから、回りの人間の目を意識して、あんまり
ジャイアン的な乱暴な行動はしないように振舞っていたんだろう。
だから、いきなり村を破壊したりせずまず話を聞いたんだろうし。


371 :マロン名無しさん:2005/05/20(金) 15:12:00 ID:???
まあ、戦っていればラオウ、ファルコともに傷つき
統制のとれなくなった拳王軍が暴徒化し、村をめちゃくちゃにされた
と言うのは容易に想像がつくけどね。


372 :マロン名無しさん:2005/05/20(金) 15:13:14 ID:???
ラオウが「こやつ見抜いておるわ」と言ったのは
ファルコが脚を切る前の話だが?

373 :マロン名無しさん:2005/05/20(金) 15:14:24 ID:???
まぁ実際のところは、ファルコが勝ったり相打ちにもっていくのは
まず無理だろうけど、トキ戦と同じぐらいは善戦できるかもしれない。
まぁトキ戦は1回目も2回目もラオウが本気出してないけど。

374 :マロン名無しさん:2005/05/20(金) 15:17:33 ID:???
相打ち前提ならラオウを倒せるどうのこうのってのは、キッタハッタの相手を
威嚇する為のヤクザ的な啖呵だろが。
それぐらいあのときのファルコの村を守りたいという気持ちが大きかったわけだな。

ラオウが言った
『うぬの片足たしかにもらった。その片足、うぬの村どころか一国にも値するわ』
という賞賛は、村の為に自分の脚を献上するという大それた行動に出たファルコを
こいつは 熱い漢だと認めた言葉であって、見ても闘ってもいない拳技を具体的に
高く評価したしたというニュアンスでは断じてない。

あきらかに自分よりは格下であろうファルコに手を出さなかったラオウをヘタレと
する声も多いが、それには同意できないな。漢が漢の気持ちを汲んだ名場面だ。

あらかじめ「戦うか退くかどちらかを選べ」と選択肢を与えたので
ファルコが妄想や自己過大評価で何を言ってもとりあえず黙って聞き
「相打ち前提の戦法ならラオウを倒せる」とうぬぼれた部分は
普通にスルーして「暴徒と化したモヒカンが村人を頃す」という部分を
『こやつ見抜いておるわ』と洞察力を褒めたわけだな。
万が一の稀な確率で自分が氏ぬ(格下のファルコの拳であっても
相打ち前提の奥義が決まれば)かも知れないことは認めた上で。
レイの断固相殺拳がクリーンに決まれた自分を切り刻むポテンシャル
を認めた上で『見切ったわ』となったパターンと全く同じ。

当時の拳王ことラオウから見て、本当にファルコが自分を相打ちに持ち込めるほどの存在なら
わざわざ死のリスクをおかしてまで、そんな偏狭な地域に拳法狩りの魔の手を伸ばしたりせんだろ。
あそこは自分の拳で自分の身体を傷つけてまで、自らの宿命を重んじて天帝の村を守護しようとした
ファルコの気迫に心打たれた拳王ラオウという印象的なシーンだ。

ま、考察の甘い厨房読者が
リュウケン死後に拳法狩りに勤しんでいた拳王ラオウ=両足ファルコ
と安易かつレベルの低い解釈をした場面ではあるがな。


375 :マロン名無しさん:2005/05/20(金) 15:22:35 ID:???
つまりラオウとコウリュウ、ファルコ
この辺の実力は拮抗していて、甲乙つけがたいということだ。
ちなみに、ケンシロウはコウリュウに勝てない可能性もある。

376 :マロン名無しさん:2005/05/20(金) 15:24:11 ID:???
ファルコのおかげで、一部キャラ>>>二部キャラという構図が出来たけどね。
ケンシロウが片足になって奥義も使わず、怒り補正も無い状態で戦ったら
一部キャラの中では負けるキャラを見つける方が難しいよ

377 :マロン名無しさん:2005/05/20(金) 15:24:13 ID:???
金色の将軍ファルコ>南斗六聖

378 :マロン名無しさん:2005/05/20(金) 15:27:17 ID:???
しかし、ラオウ、ケンシロウはおいておくとして
他の連中がどうやってファルコを倒せるんだろうな。


379 :マロン名無しさん:2005/05/20(金) 15:29:33 ID:lstXBfL7
しかしシンももう少し見せ場を作ってやって欲しかったな

380 :マロン名無しさん:2005/05/20(金) 15:30:39 ID:???
両足ファルコの実力は実際のところ未知数だな。
ラオウと同格というのはさすがにないだろうが。

381 :マロン名無しさん:2005/05/20(金) 15:33:24 ID:???
ファルコももう少し見せ場があればなあ。
せめて傷を癒してから修羅の国に渡って欲しかった。

382 :マロン名無しさん:2005/05/20(金) 15:35:18 ID:???
ファルコがソリアの片目を一瞬にして奪ったのも両足のころだよね?

ラオウ>サウザー、カイオウ、両足ファルコ>サウザー以外の南斗六聖、ハン、ヒョウ>>>片足ファルコ>ソリア

だと思う

383 :マロン名無しさん:2005/05/20(金) 15:45:22 ID:???
サウザーは北斗のキャラの中では背が低いから
かなりコンプレックス持ってる。


384 :マロン名無しさん:2005/05/20(金) 16:08:02 ID:???
>片足になったらだれだって弱くなるよ。

北斗スレでは珍しいほど理性的な言葉だっ!

385 :マロン名無しさん:2005/05/20(金) 16:16:17 ID:???
カイオウは五体満足のくせに、自分の有利なところで戦ってるのにケンシロウに負けてるからな。
どうしようもねえ。


386 :マロン名無しさん:2005/05/20(金) 16:26:23 ID:???
鎧と仮面も卑怯だと思う。
特に仮面は。あれじゃ表情読めないよ。
ケンシロウが見切りの達人ということを知っていて
それの対策だったんだろうけどさ。



387 :マロン名無しさん:2005/05/20(金) 16:38:10 ID:???
>>378
普通に自分の技をあてれば勝てるだろ。

逆に雑魚程度しか致命傷を与えることができず(砂蜘蛛クラス
になるともう一撃で倒すのは無理)ビーム攻撃しか能がなく
基本的な動きや攻防でも砂蜘蛛とだいたい同じレベルの
ファルコがどうやったら、六聖に勝てるんだよ。

全盛期のシンとたたかったら最初に踏み込まれてまじわった
瞬間、攻防を制されてファルコ即死だろ。

388 :マロン名無しさん:2005/05/20(金) 16:47:29 ID:???
>>378
普通に自分の技をあてれば勝てるだろ。

逆に雑魚程度しか致命傷を与えることができず(砂蜘蛛クラス
になるともう一撃で倒すのは無理)、殺傷力の低いビーム攻撃しか
能がなく基本的な動きや攻防でも砂蜘蛛とだいたい同じレベルの
ファルコが、どうやったら体術で勝る六聖に勝てるんだよ。

全盛期のシンとファルコが戦えば、最初にシンに踏み込まれて
交錯した瞬間、攻防を制されてファルコ即死だろ。
ケンシロウvsシンの初戦や対サウザー戦を見ればわかるように
南斗の打撃がクリーンに決れば、北斗や元斗とは比較にならぬ
ほどの決定力、殺傷力を持っているのは明らかなんだがな。

ファルコは捨て身の秘奥義(黄光刹斬)を決めぬ限り、ある程度
肉体の熟練度が高い一流相手には何十発攻撃をあてても致命傷を
与えるのは困難なのは砂蜘蛛やケンシロウ(対ソリア、対ファルコ)が
照明済みなわけで。

ソリアの攻撃がまともに入っても、ケンシロウは余裕で立てて
なんの後遺症もダメージも残さなかっただろう? 元斗は痛みを
与えてひかせる程度の護衛拳法で、戦場拳でも暗殺拳じゃないから
基本的に弱いんだよ。

389 :マロン名無しさん:2005/05/20(金) 16:50:01 ID:???
>ケンシロウが片足になって奥義も使わず、怒り補正も無い状態で戦ったら
>一部キャラの中では負けるキャラを見つける方が難しいよ

おもいっきり同意だな。ウイグルやハートあたりには絶対勝てない。

390 :マロン名無しさん:2005/05/20(金) 16:59:53 ID:???
両足ファルコに勝てるのなんて
ラオウ、ケンシロウ以外にいないんだけどな。
まあ、分かる人には分かることだが・・・

391 :マロン名無しさん:2005/05/20(金) 17:16:27 ID:???
両足ファルコ信者って自分がニワカ読者@描写台詞鵜呑判断厨ですって
申告しているようなもんだな。健常トキ最強論者と傾向が似ている。

こういうライトな厨読者に限って、自分は見る目がある読者だと思ってそう。


392 :マロン名無しさん:2005/05/20(金) 17:17:48 ID:???
リュウケンよりも拳において上をいくコウリュウをラオウは一撃で両腕粉砕。
さらにリュウケンは無想転生を極められなかった伝承者。

なので強いのはきっとケンシロウ、ラオウ、次点にはコウリュウと傷さえ無ければファルコ。

393 :マロン名無しさん:2005/05/20(金) 17:19:30 ID:???
全盛期コウリュウの両腕を粉砕できたかどうかは微妙。
コウリュウとリュウケンは全盛期の実力が分かりにくいので
ランキングに入れるのはどうかと思う。

394 :マロン名無しさん:2005/05/20(金) 17:21:52 ID:???
コウリュウはラオウと互角だろう。
二人とも北斗神拳継承者と紙一重の差。

395 :マロン名無しさん:2005/05/20(金) 17:59:23 ID:???
未だにファルコが強いとかいってたり、無想転生を習得したから
ラオウやカイオウはリュウケンより(ryとか言ってる奴は
レベルが低すぎ。過去スレ全部読み直してこい。

396 :マロン名無しさん:2005/05/20(金) 18:05:30 ID:???
>>392
次点がコウリュウなのか?

397 :マロン名無しさん:2005/05/20(金) 18:10:52 ID:???
暫定ランキング
SSS 神 リュウケン、ケンシロウ(第一部終了時)、ラオウ(ケンシロウ最終戦時)
SS 救世主 コウリュウ(拳封印前)、ケンシロウ(第二部終了時) 、ラオウ(ケンシロウ初戦時)
S 覇者 ラオウ(リュウケン戦時)、サウザー、カイオウ
─────────────────────
A 元帥 ケンシロウ(第一部開始時)、トキ(健常)、シン(盛時)、コウリュウ、ファルコ(両足)、ヒョウ(魔界)
--------------永久に超えられない壁-----------------
B 将軍 ケンシロウ(伝承時および第二部開始時)、トキ(病気)、レイ(白髪)、シュウ、ヒョウ、ジュウケイ、ハン、黒夜叉
─────────────────────
C 衛将 ファルコ(片足)、シン(敗北時)、レイ、シュウ(盲目)、ジュウザ、ユダ、デビル、ウイグル
D 准将 砂蜘蛛、フドウ、牙オヤジ、カイゼル、シャチ、カーネル(闇夜限定)
─────────────────────
E 副官 バラン、ソリア、リュウガ、アミバ、ジャギ、ヒューイ、シュレン
F 隊長 アサム、ハート様、ライガ&フウガ、殺&斬、ハーン兄弟
─────────────────────
G 士官 ナガト、ヌメリ、ショウキ、双斬拳、アルフ、ヒルカ、ボルゲ、シエ、ブロン、マッド軍曹
H 兵士 ギョウコ、マダラ、アイン、バット、フォックス、リハク、バルガ、赤シャチ、マイペット、ダガール、3馬鹿
─────────────────────
I 雑魚 泰山一派、屈強モヒカン(ジードなど)、南斗分派(ジャッカルなど)、コマク様、ゴンズ様
J 弱者 コウケツ、サモト様、マミヤ、村人、病人、老人、女子供etc


398 :マロン名無しさん:2005/05/20(金) 18:24:08 ID:???
上位陣は北斗が独占だな。
北斗恐るべし!

399 :マロン名無しさん:2005/05/20(金) 18:53:52 ID:C4DcfN9l
ラオウ軍が修羅国に攻め入った場合はこうなる。

○ラオウ軍=ラオウ・ジャギ・リュウガ・ウイグル・アミバ・ユダ・バルガ&一般兵・赤鯱&シャチ
●カイオウ軍=カイオウ・ヒョウ・ハン・砂蜘蛛・カイゼル・アルフ・陸戦隊・雑魚修羅
1.問題の砂蜘蛛(たぶん一般修羅では一番強い)だがジャギ様になんとかしてもらう。
 ジャギ様は含み針や武器の扱いにも長けている(毒には毒をもって制す!)砂蜘蛛と互角の勝負をするはず。
2.陸戦隊&雑魚修羅はバルガ率いる軍団で適当にやればいい→たぶん数の論理でバルガ軍辛勝か。
3.カイゼルにはウイグル、アルフにはアミバを当てれば十分勝てるだろう。
4.カイオウには赤鯱+シャチ+海賊で勝負しよう。(たとえ勝てなくても疲労と傷を与えれられるだろう)
5.ヒョウにはリュウガとユダで相打ちになってもらおう。
6.修羅国で一番強いと思われるハンにはラオウ様が直接対決する。
7.そしてハンを倒したラオウとよれよれになったカイオウで最終決戦すればよいだろう。

※カイオウはラオウと闘うまで一度でも暗琉天破をラオウに見せるような事があれば
勝利する確立は限りなく0%に近くなると思う。>頑張れカイオウ!応援するぞ。

400 :マロン名無しさん:2005/05/20(金) 19:04:15 ID:???
白髪レイをまぜるなら、亡霊シャチを入れて上げれば

401 :マロン名無しさん:2005/05/20(金) 19:05:41 ID:???
トキとサウザーはどっちが強いの?

402 :マロン名無しさん:2005/05/20(金) 19:10:47 ID:???
サウザーって全然いいところ無いような気がする。
六聖最強でケンシロウを倒した数少ないキャラだけど、
秘孔の位置が表裏逆という利があったからこそ勝てたわけで。
拳法の腕も数手交わしただけでケンシロウに見極められる情けなさ。
実際、身体の謎を解かれてからの戦いでは、ケンシロウに与えたダメージは極わずか。
運良くケンシロウを倒したという実績のみが、ランクを上げている。
六聖最強というのも単に格の違いというだけで、単純に拳法の腕だけ見れば
全盛時シンや白髪時レイにも及ばないような気がする。
397のランキング、俺的に見れば、サウザーはBとCの間がいいところだね。

403 :マロン名無しさん:2005/05/20(金) 19:25:54 ID:???
レベルが低すぎる煽り乙。
サウザーはむしろ拳技において(虚を捨て本気を出せば)ケンシロウや
ラオウに匹敵するほど見切りや基本の攻防を制する組手能力において
優れること、防御力の高さが(完成された肉体練度)強さの主因であって

体質による秘孔が逆であるということや、帝王の余裕をかますはったりの
構えなしで相手に打たせるやりかたは余興やオマケでしかないんだけどな。

404 :マロン名無しさん:2005/05/20(金) 19:28:32 ID:???
北斗神拳>>>北斗琉拳、南斗六聖拳、元斗皇拳>>>南斗分派、泰山、華山>>>その他の中国拳法>>>ボクシング、プロレスetc...

405 :マロン名無しさん:2005/05/20(金) 19:29:51 ID:???
>>402
同意、サウザーってなんもいいとこないよな

406 :マロン名無しさん:2005/05/20(金) 19:31:59 ID:???
ヒョウやカイオウがサウザーを倒すのはほぼ不可能だと思われ。

闘気技への依存度が北斗神拳より琉拳のほうが高いけど、天破のように秘孔を遠距離から
付く一撃必殺の技術は無いっぽい。
これはおそらく宗家のころにはなかった概念で、神拳進化の過程で生まれた暗殺技であろう。

暗琉天破が、サウザーに通用するかどうかは憶測しかできないから不明だが、例え通用
しても、そこから闘気や物理攻撃によってちまちま攻撃しても頑丈なサウザーがあっさり
大ダメージを負って昇天するとは考えにくい。ならばとばかり破孔も狙うだろうが、何故か
爆死しない。そうこうしているうちに、サウザーの天才的な才能(ケンシロウの拳も見切った)
で暗琉が対策されて、一撃必殺の十字拳をもらうような気がする。

同じくファルコやソリア(こいつらはカイオウより格下だが)が闘気技によってサウザーより先に
拳を当てることが出来ても、致命傷を与えられるわけもなく火傷や凍傷程度でてこずっているうちに
サウザーに見切られて十字拳を喰らって惨敗するだろう。

見逃している人も多いと思うが、ケンシロウがサウザーの肉体の秘密を見切るまでにかかった
時間と並行して、サウザーもその時間でケンシロウの拳筋を見切っていたというのがキーポイント。

407 :マロン名無しさん:2005/05/20(金) 19:32:10 ID:???
レベルが低すぎる煽り乙。
サウザーはむしろ拳技において(虚を捨て本気を出せば)ケンシロウや
ラオウに匹敵するほど優れることが強さの特徴であって

体質による秘孔が逆であるということや、帝王の余裕をかますはったりの
構えなしで相手に打たせるやりかたはオマケでしかないんだけどな。


408 :マロン名無しさん:2005/05/20(金) 19:33:36 ID:???
サウザーってソリアとかよりも弱いと思うよ

409 :マロン名無しさん:2005/05/20(金) 19:34:16 ID:???
>>406>>407
貼るコピペ間違えたんじゃないのかw?

410 :マロン名無しさん:2005/05/20(金) 19:34:21 ID:???
サウザーの強さは、虚を捨て本気モードの構えあり鳳凰拳を出した後はケンシロウが圧倒的に強くなる2戦目ですら動きを見切ったという圧倒的な拳才やセンスによるものだろ。

天翔十字鳳で構えた後の最初の二発は、技術的なアピールをするためにジャブ的に
拳を肩に打ち込んだわけだが三発目で凄まじい闘気を放ちながら「とどめだ!」と本気
でいこうとしたところを遠距離からケンシロウに襲撃された。
おそらくあれはサウザーの体の構えや凄まじい闘気の描写からみても
1戦目の極星十字拳の親玉のようなdでもない破壊力の攻撃だったんだろう。

そこをいきなり、天翔十字鳳の防御と攻撃を両立させるインパクト距離に入る前に
ケンシロウに不意打ちの飛び道具で封じられた恰好だよ。

つまりサウザー側とすれば、秘孔をつかれるわけが無い距離で天翔十字鳳(構え有り鳳凰拳)における
防御を発動する前の無防備な状態でいきなり脚や動きを封じられる秘孔を遠隔から突かれたわけね。
まさかその距離から。。。ってとこだろう。

ピストルの銃口を向けられたら、弾丸が飛んでくることを容易に推測して避けることができるが
天破の構えを見て、まさか遠距離から闘気によって形成されたケンシロウの指が(おそらく弾丸
以上のスピードで)秘孔めがけて飛んでくるなんて想像だにできなかっただろう。
秘孔を突かれる圏内と思っていない場所からの奇襲は初見で喰らうのは仕方ないしサウザー
にひはない。わかっていたらあんな喰らい方はしないし、また別の展開になっていた。
まぁ最終的にはおそらく僅差でケンシロウが勝つけど。

サウザーが知識として天破の構えが遠隔から秘孔を付きうる究極奥義というのを知っていれば
三発目であんな無防備なことは絶対にしなかっただろうね。

端的に言えば、
第1戦の敗者、ケンシロウの言い分・・・体の謎なんて聞いて無いぞ。卑怯だ。
第2戦の敗者、サウザーの言い分・・・遠距離から触れずして秘孔なんて聞いて無いぞ。卑怯だ。
ってことだな。 真の勝敗は初見で圧倒的に有利な奥義が無くお互い知り尽くした第3戦目にある、と。

411 :マロン名無しさん:2005/05/20(金) 19:36:37 ID:???
そもそもサウザーにとって特殊体質うんぬんは単なるおまけみたいなもんで
全く強さの本質ではないからな。
強さの本質は、ラオウが言った
「さすがサウザー、ケンシロウの拳筋を完全に見切っている」
にも見られる天才的な拳才ということ。
並の拳士なら1戦目で全てを読まれてどうしようもなくなるところを
【ケンシロウが圧倒的に才能を発揮する2戦目ですら】ケンシロウの動きを見切り
体のこなしで上をいった圧倒的な帝王の才能。
1戦目ですら全てを見切られ、脚封じるだの奥義使わないだの、トドメを刺さずに
拳を寸止めするなど手加減までされまくっていたファルコ等とは器が違う。
あとは驚異的なスピード
「拳の勝負ではお前の勝ちかもしれんと」と嘯いて隙らだけの構えで
わざと秘孔つかせまくって煽っている間に、ケンシロウも気付かない
スピードで致命傷となるほどの極星十字拳を既に決めていたこと。
シンにもいえることだがケンシロウをも一発で仕留めるほどの
圧倒的な攻撃力。はっきりいって南斗でも最強クラスの拳士である
サウザーやシンの奥義がクリーンにきまったときの破壊力、殺傷力は
北斗とは比較にならないほど凄まじい。
ラオウとケンシロウのお互いに秘孔をつけない(内部破壊不可)状態での殴り合いは
3戦目を見てもわかるように相手の体を一発で破壊するほどの力はなかった。
つまり一撃で致命傷を与える攻撃力に関しては
シン=サウザー>>ラオウ、ケンシロウ≧カイオウ
そして言わずとしれた肉体を鋼と化す圧倒的な衝撃に対する防御力と
南斗の無想転生にあたる天翔十字鳳で、攻撃を回避する能力。
そもそもサウザーは天翔十字鳳を出す前は、ケンシロウを格下
だと扱って舐めまくっていたわけで本気すら出していない。
それどころかケンシロウを煽ってわざと無防備な構えなし鳳凰拳
で秘孔を突かせまくって遊んでいた。
「互角の敵が現れたとき、帝王自ら虚を捨て」
という台詞にもあるとおり天翔十字鳳以前は格下と舐めきって実力を全く出していない。
虚を捨て構えあり鳳凰拳=天翔十字鳳モードになってはじめて聖帝の真の姿。

412 :マロン名無しさん:2005/05/20(金) 19:37:14 ID:???

ラオウ対サウザー

勝負のわけどころは、
@サウザーの謎がわかっているか
A遠方からも秘孔をつく手段(天破活殺)が神拳の秘奥義に存在することをサウザーが知っているか?

にかかっていると思うが?

ラオウがサウザーの謎を知っていて、サウザーも遠方秘孔奥義の存在を知っていたら
ケンシロウのときのように簡単には天破が決るわけないし、秘孔に関係ないただの闘気系奥義では
サウザーに有効打を与えるのは無理だろうから、結局はケンシロウvsラオウの最終戦のような
胆力比べ、覇気比べのような長期戦になると思われる。
ラオウが無想転生、サウザーが天翔十字鳳を出した場合も、お互い拳を決めることができず
決め手を欠き、結局ケンシロウvsラオウ最終戦のような地味でハイレベルな拳技勝負になり
最終的には精神力で勝敗が決定するだろう。

413 :マロン名無しさん:2005/05/20(金) 19:39:12 ID:???
サウザー「われは無敵、いかなる攻撃も我には通じぬ」
ソリア「ならばだめしてみよう、ジャッ」
サウザー「ぐぉぉ、なんだその拳は見たことがないぞ」
ソリア「所詮は田舎大名か、井の中の蛙よ散れ」
サウザー「お、おしさん・・・世界は知らないことばかりだよ ガク」

414 :マロン名無しさん:2005/05/20(金) 19:42:18 ID:???
ソリアなんてサウザーが出るまでもなく、ジュウザやフドウ程度にも勝てない雑魚だろ(w
基本的に2部キャラは1部キャラより全般的に比較にならないほど弱い奴らばかり。

415 :マロン名無しさん:2005/05/20(金) 19:43:53 ID:???
体の秘密がばれたサウアアーはシンはおろかレイやユダすらにも劣る

416 :マロン名無しさん:2005/05/20(金) 19:44:03 ID:???
>>406
天破活殺は元々は北斗孫家拳の奥義。
リュウケンの兄・霞拳志郎が孫家拳伝承者の霊王との戦いで会得し、神拳に取り込んだもの。
劉家拳=琉拳やその派生である聖拳にはもちろん伝わっていない。

417 :マロン名無しさん:2005/05/20(金) 19:47:43 ID:???
サウザーが天破活殺というか遠隔秘孔奥義を知っていれば、ラオウVSケンシロウの
最終戦に勝るとも劣らないトンでもない死闘になっただろうね。

418 :マロン名無しさん:2005/05/20(金) 19:47:54 ID:???
サウザーが六聖になれたのは奇形胎児だったからか…



419 :マロン名無しさん:2005/05/20(金) 19:48:57 ID:???
つか蒼天ぐらい嫁よおまいら
ラオウ厨もカイオウ厨も読んでないだろ?

420 :マロン名無しさん:2005/05/20(金) 19:49:15 ID:???
天破活殺でやられちゃうなんて街のあらくれとかわんねえじゃん。

421 :マロン名無しさん:2005/05/20(金) 19:50:01 ID:???
ファルコって六聖が日本全国で武将としてはばきかしていたころは
おとなしく小さい村に篭っていて(天帝の村を守るという言い訳はしているが)
六聖の猛者が消えてから南斗の小者を殺しまわっていたから、どう考えても
コンプレックスがあったんだろうし、実力は知れてるよな。

422 :マロン名無しさん:2005/05/20(金) 19:50:25 ID:???
てか、ユダは普通に強いだろ。
レイの容姿と拳の美しさに見惚れたという失態はあるが、拳技自体は一流。

才覚で劣るヒョウやハンやファルコが、南斗の各流派で学んでいれば
まず間違いなく六聖拳いりは不可能だったんじゃないか?
シンやサウザーはクズ星のヒョウと違って素質溢れる天才だしね。

ヒョウやハン、ファルコが同じ環境で修行したとしても
六聖拳入りできずせいぜいジュウザやフドウ程度におさまるでしょう。

423 :マロン名無しさん:2005/05/20(金) 19:51:05 ID:???
さいごはたしか有情拳でやられたんだっけ、完全に手抜かれてるし
体の秘密がばれた後は赤子をひねるようなもんだったんだろうな。

424 :マロン名無しさん:2005/05/20(金) 19:51:38 ID:???
ファルコは基本的に弱い。

ビーム攻撃による弱いものいじめだけは得意だが、格下相手にしか
決定力を持たないので、六聖クラスにはまず無理でしょう。

ケンシロウは障害者に対する配慮から、ファルコをたてて
互角の勝負を演出してあげていたがユダあたりがそんなものは
おかまいなしに殺しにいったらあっさり拳技の攻防を制して
ファルコ絶命している希ガス。

425 :マロン名無しさん:2005/05/20(金) 19:53:13 ID:???
聖帝じゃなくって最低だなw

426 :マロン名無しさん:2005/05/20(金) 19:53:42 ID:???
ケンシロウが本気出した直後にチョップ一発で沈んだカイオウ(w

427 :マロン名無しさん:2005/05/20(金) 19:55:26 ID:???
まあサウザーは普通に考えてCぐらいだな

SSS 神 ケンシロウ(第一部終了時)、ラオウ(ケンシロウ最終戦時)
SS 救世主 リュウケン、コウリュウ(拳封印前)、ケンシロウ(第二部終了時)
S 覇者 ラオウ(ケンシロウ初戦時)、カイオウ
─────────────────────
A 元帥 ケンシロウ(第一部開始時)、ラオウ(リュウケン戦時)、トキ(健常)、シン(盛時)、コウリュウ、ファルコ(両足)、ヒョウ(魔界)
--------------永久に超えられない壁-----------------
B 将軍 ケンシロウ(伝承時および第二部開始時)、トキ(病気)、レイ(白髪)、シュウ、ヒョウ、ジュウケイ、ハン、黒夜叉
─────────────────────
C 衛将 ファルコ(片足)、シン(敗北時)、レイ、シュウ(盲目)、ジュウザ、ユダ、デビル、ウイグル 、サウザー
D 准将 砂蜘蛛、フドウ、牙オヤジ、カイゼル、シャチ、カーネル(闇夜限定)
─────────────────────
E 副官 バラン、ソリア、リュウガ、アミバ、ジャギ、ヒューイ、シュレン
F 隊長 アサム、ハート様、ライガ&フウガ、殺&斬、ハーン兄弟
─────────────────────
G 士官 ナガト、ヌメリ、ショウキ、双斬拳、アルフ、ヒルカ、ボルゲ、シエ、ブロン、マッド軍曹
H 兵士 ギョウコ、マダラ、アイン、バット、フォックス、リハク、バルガ、赤シャチ、マイペット、ダガール、3馬鹿
─────────────────────
I 雑魚 泰山一派、屈強モヒカン(ジードなど)、南斗分派(ジャッカルなど)、コマク様、ゴンズ様
J 弱者 コウケツ、サモト様、マミヤ、村人、病人、老人、女子供etc

428 :マロン名無しさん:2005/05/20(金) 19:57:02 ID:???
ファルコの片足義足とケンの片足封印って、一見同じ条件に見えるが実際は大違いなんよ。
ファルコの場合、義足を使って軸に動けるわけで、蹴ったり歩いたり走ったりに
普通に攻撃出来るけど、 ケンの場合、片足が使えないために蹴りどころか
歩いたり身のこなしそのものが不自由になって使えないんよ。
言ってみれば、ケンは足を骨折している状態で片足ギブスで戦っているような物。
つまり同じ状態でもなんでもないから見切るも糞もないわけで、馬鹿みたいな手加減ということ。
普通のケンシロウの身のこなしを100とすれば、1以下になるぐらいのな。
片足ギブスで、骨折前と殆ど同じ動きが出来る奴はおらん罠w

429 :マロン名無しさん:2005/05/20(金) 19:57:15 ID:???
2005年にもなって未だにファルコが強いなんていってる馬鹿がまだいたんだな(w
必死に自演しているようだが。

ケンシロウが片足麻痺させてくれても、勝てなかったような雑魚なのに。
ここまで弱い奴はちょっといない。
片足拳士が片足と義足で戦うのと、普通の人間が脚をいきなり麻痺させて
動かせない状態で戦うのはわけが違うぞ。

生まれもって片足で生きてきた義足マラソン選手に、健常者マラソン選手が
「平等じゃないとかわいそうだから」
といって自分の脚をその場で骨折させてから勝負するようなもんなんだが(w

こんな醜い手加減してもらっても勝てないのは、ファルコぐらいだろ。
六聖はいうまでもなく、リュウガやジュウザ、フドウ、ウイグルより弱いだろうな。
もっとも脚封じる前から、ケンシロウは殺意まるで無し手加減丸出しで
気を使いまりの技うけまくりで、逆の意味でファルコの男を立てようとあの手
この手で必死だったけどな。


430 :マロン名無しさん:2005/05/20(金) 19:57:31 ID:???
義足マラソン選手の記録が2時間30分ととしよう。
2時間10分の記録を持つ一流の健常者マラソン選手が片足麻痺させて
からマラソンに挑んだら、2時間30分どころか50時間かけても
ゴールできないだろうな。なんせビッコひきながらすすむしかないから(w

手加減という表現より、ファルコに対する侮辱に近いかもな。
ケンシロウ「違う、これが北斗神拳の戦い方だ」
リハク「ケンシロウさんはファルコの拳を(ry」
の馬鹿コントには笑ったが、よく自尊心と誇りだけは強い
ファルコが怒らなかったな。
ただし、もしかしたら自分が露骨に馬鹿にされなめられた
ことに頭が悪い為に気付かなかったのかも。


431 :マロン名無しさん:2005/05/20(金) 19:59:47 ID:???
ファルコ、ファルコって言ってるのはサウザー厨だけじゃんwwwwwwwwっうぇwwwwww

432 :マロン名無しさん:2005/05/20(金) 20:00:16 ID:???
ファルコが凄い形相で叫びながら渾身で放った元斗猛天掌よりも
砂蜘蛛の毒蜘蛛手刀滅把妖牙のほうが闘気奥義として威力勝っていたね。

おまけに最後の元斗の切り札的な黄光刹斬を喰らう瞬間に
砂蜘蛛も一撃いれて重傷を与えていた※

※証拠:その後のファルコは崩れおち、毒蜘蛛手刀滅把妖牙で貫かれた
掌以外に身体からもいきなり大出血していた(刹活孔つかれた後は
綺麗になっていたことからも明白だが、断じて1戦目の出血ではない)

このことからわかるのは2点

@刹活孔で本来の実力をフルに発揮したファルコですら、砂蜘蛛との2戦目は
3奥義を駆使してやっとこさ相打ち。
どちらが先に死んだかという点では、ファルコのほうが有利ではあるが
戦績で言えば0勝1敗1分けとなる。

Aファルコが黄光刹斬を放つときに言った「秘奥義」という言葉からわかるように
これは元斗の秘策、つまり相打ち前提ならばラオウを倒せると自惚れたとき
の発言はこの奥義を指す。

残念ながらラオウに黄光刹斬はきまらないだろう。
あんな鈍重な奥義が決まる確立はレイの断固相殺拳よる遥かに低いと言わざるをえない。

433 :マロン名無しさん:2005/05/20(金) 20:02:14 ID:???
サウザー基地になるとこうなります

434 :マロン名無しさん:2005/05/20(金) 20:03:14 ID:???
ファルコのおかげで、一部キャラ>>>二部キャラという構図が出来たけどね。
ケンシロウが片足になって奥義も使わず、怒り補正も無い状態で戦ったら
一部キャラの中では負けるキャラを見つける方が難しいよ

ファルコやユダより強いなんていうキチガイ級の珍説をかかげてる馬鹿が
いまだにいるのはあきれるばかり。

435 :マロン名無しさん:2005/05/20(金) 20:03:25 ID:???
サウザー殿、乙でありますw

436 :マロン名無しさん:2005/05/20(金) 20:04:05 ID:???
砂蜘蛛戦の2戦目が本来のファルコだろ。
闘気の攻防では負けるが奥義を駆使し、自らの身体をきらせることで捨て身の相打ち奥義で
なんとか、格上の砂蜘蛛に辛勝。
ケンシロウ戦はケンシロウが片八百長丸出しなので
あれを真に受けるのは恥ずかしい。

砂蜘蛛は修羅の国ではトップクラスの才能と経験だが、南斗6聖拳よりは
少しばかりおちるといったところではないか。

そう考えると6聖とファルコの実力関係も見えてくる。

437 :マロン名無しさん:2005/05/20(金) 20:04:12 ID:???
キチガイが語るキチガイな珍説w

438 :マロン名無しさん:2005/05/20(金) 20:05:26 ID:???
ってかケンシロウはガチで本気出すほうが極めて稀。
別に対ファルコ、対ハン、対ヒョウだかじゃなくてトキ戦やシュウ戦、バラン戦なども本気とは程遠い状況。
対ファルコ、対ハン、対ヒョウで、相手が争いはやめようと提案してくれば
いつでも快く応じて戦いを中止できるように対応していたんだよ。
もともとこいつらの命を奪ったり、殺したい気持ちはケンシロウに全く無い。
本気出せといわれても、ケンシロウの性格上絶対に出せない。

ケンシロウがまじで本気出したのなんて作中に4〜5回しかないよ。
ラオウ戦、シン戦、ジャギ戦、サウザー戦、カイオウ戦2戦目後半

439 :マロン名無しさん:2005/05/20(金) 20:07:57 ID:???
暫定ランキング
SS 救世主 リュウケン、ケンシロウ、ラオウ
S 覇者 若コウリュウ、サウザー、カイオウ
─────────────────────
A 元帥 盛時シン、コウリュウ
--------------永久に超えられない壁-----------------
B 将軍 健常トキ、ヒョウ、ジュウケイ、デビル、ハン、ウイグル、両足ファルコ
─────────────────────
C 衛将 レイ、シュウ、ジュウザ、ユダ、黒夜叉
D 准将 片足ファルコ、砂蜘蛛、フドウ、牙オヤジ、カイゼル、シャチ、カーネル(闇夜限定)
─────────────────────
E 副官 バラン、ソリア、リュウガ、アミバ、ジャギ、ヒューイ、シュレン
F 隊長 アサム、ハート様、ライガ&フウガ、殺&斬、ハーン兄弟
─────────────────────
G 士官 ナガト、ヌメリ、ショウキ、双斬拳、アルフ、ヒルカ、ボルゲ、シエ、ブロン、マッド軍曹
H 兵士 ギョウコ、マダラ、アイン、バット、フォックス、リハク、バルガ、赤シャチ、マイペット、ダガール、3馬鹿
─────────────────────
I 雑魚 泰山一派、屈強モヒカン(ジードなど)、南斗分派(ジャッカルなど)、コマク様、ゴンズ様
J 弱者 コウケツ、サモト様、マミヤ、村人、病人、老人、女子供etc

同ランクの並びは順不同
1ランク違いは条件や戦略によって、実際の勝敗が逆転することもあるが2ランク違いではまず勝てない

440 :マロン名無しさん:2005/05/20(金) 20:08:28 ID:???
サウザーへの罵声は全てカイオプとプァルコに転嫁しろ
埋め尽くせばサウザーへの中傷は消えてなくなる、わかったな

441 :マロン名無しさん:2005/05/20(金) 20:09:42 ID:???
>>439
サウザーの位置ハゲワロス

442 :マロン名無しさん:2005/05/20(金) 20:10:46 ID:???
>>441 こうだろ
SS 救世主 リュウケン、ケンシロウ、ラオウ
S 覇者 若コウリュウ、カイオウ
─────────────────────
A 元帥 盛時シン、コウリュウ
--------------永久に超えられない壁-----------------
B 将軍 健常トキ、ヒョウ、ジュウケイ、デビル、ハン、ウイグル、両足ファルコ
─────────────────────
C 衛将 サウザー、レイ、シュウ、ジュウザ、ユダ、黒夜叉
D 准将 片足ファルコ、砂蜘蛛、フドウ、牙オヤジ、カイゼル、シャチ、カーネル(闇夜限定)
─────────────────────
E 副官 バラン、ソリア、リュウガ、アミバ、ジャギ、ヒューイ、シュレン
F 隊長 アサム、ハート様、ライガ&フウガ、殺&斬、ハーン兄弟
─────────────────────
G 士官 ナガト、ヌメリ、ショウキ、双斬拳、アルフ、ヒルカ、ボルゲ、シエ、ブロン、マッド軍曹
H 兵士 ギョウコ、マダラ、アイン、バット、フォックス、リハク、バルガ、赤シャチ、マイペット、ダガール、3馬鹿
─────────────────────
I 雑魚 泰山一派、屈強モヒカン(ジードなど)、南斗分派(ジャッカルなど)、コマク様、ゴンズ様
J 弱者 コウケツ、サモト様、マミヤ、村人、病人、老人、女子供etc



443 :マロン名無しさん:2005/05/20(金) 20:12:01 ID:???
サウザーもサウザー厨もうんこなことがわかったよ

444 :マロン名無しさん:2005/05/20(金) 20:13:04 ID:???
レベルが低い読者の特徴

・サウザーが強いのは体質のおかげのみ(w

・トキが伝承者になれなかったのは被爆が原因で、被爆がなければケンシロウやラオウより上(w

・ファルコが弱いのは片足になったから。両足ならまじでラオウと互角にやりあえる(w

・ジュウケイがリュウケンに負けたのは魔界に入ってまもなかったから。カイオウならリュウケンを難なく倒せる(w

445 :マロン名無しさん:2005/05/20(金) 20:18:16 ID:???
ていうかリュウケンがどんな奥義や神拳の真髄である動きに選ぼうが
カイオウはその殆どを避けることも対処することもできずにボコボコ惨敗だろうな。
リュウケンに手加減して負けろといっても無理なぐらい格差がある。


446 :マロン名無しさん:2005/05/20(金) 20:19:02 ID:???
頭のおかしいサウザー厨の特徴

・レベルの低い煽り乙が口癖

・コピペ百烈拳

・カイオウがとにかく嫌い

・自作自演は大好き

447 :\___________/:2005/05/20(金) 20:20:28 ID:???
             V

         /:::::::::::::::::::::\
       /::::::馬鹿硫黄厨::::\
       |:::::::::::|_|_|_|_|_|
       |_|_ノ∪ \,, ,,/ ヽ 
       |::( 6  ー─◎─◎ )   
        |ノ  (∵∴∪( o o)∴)   <頭のおかしいサウザー厨の特徴
       |   <  ∵   3 ∵)
     /\ └    ___ ノ
       .\\U   ___ノ\
         \\___)  ヽ

448 :マロン名無しさん:2005/05/20(金) 20:21:23 ID:???
コピペ百烈拳w

449 :\___________/ :2005/05/20(金) 20:23:59 ID:???
             V

         /:::::::::::::::::::::\
       /::::::馬鹿硫黄厨::::\
       |:::::::::::|_|_|_|_|_|
       |_|_ノ∪ \,, ,,/ ヽ 
       |::( 6  ー─◎─◎ )   
        |ノ  (∵∴∪( o o)∴)   <  コピペ百烈拳w
       |   <  ∵   3 ∵)
     /\ └    ___ ノ
       .\\U   ___ノ\
         \\___)  ヽ

馬鹿硫黄厨=粘着質高齢童貞=ジュウザ厨=ファルコ厨=健常トキ厨=インフレ馬鹿のステイタス
頭髪    :似つかわしくない茶髪、ボサボサロンゲ、ボウズ、フケ。
顔     :アンパンマン、なすび、無精ヒゲ、二重アゴ、目脂、鼻毛、吹き出物、出っ歯、-=・=- -=・=-(近眼)。
身体    :デブ、チビ、もやし、短足、パイ毛、皮膚病、多汗症、腋臭、垢(爪)。
股間    :短小、包茎、早漏、梅毒、尖圭コンジローム、インキン、チンカス、童貞。
臭い(ニオイ):口臭、体臭、イカ臭い、酸っぱい、砂煙臭い、プゥ〜ン。
服装    :ダサダサのバンダナ、安物の水色シャツ、アニメキャラプリントシャツ、ヨレヨレのジーパン、ブリーフ(シミ付き)、スニーカー。
アクセサリ  :汗だくタオル、自慰用ティッシュ、オタク系携帯ストラップ、ダサダサ眼鏡、野球帽、リュック、ポスターサーベル、ポータブルCD/MD/MP3プレーヤ(ヘッドギア)、
       :デジカメ、アルカリ電池、膨れた財布、スタンガン、ノートPC(CD革命、駅すぱあと、他オタク好みファイル)、AirH"。
性格    :挙動不審、人間不審、丸丸、多重人格、屁理屈、根暗、引き籠もり、ロリコン、下らないプライド、妙な言葉遣い、自分さえ良ければそれでイイ、
       :傷の舐め合い、自作自演、被害妄想、誹謗中傷、墓穴、揚げ足、ハッタリ、ああ言えば上祐、自分の存在価値(掲示板でしか見出せない)。

450 :マロン名無しさん:2005/05/20(金) 20:27:06 ID:???
童貞バカイオウ厨が一人で必死になってるw
もう勝負はついたんだからいい加減諦めろよなww


451 :マロン名無しさん:2005/05/20(金) 20:31:21 ID:???
カイオウ厨房さんは、ここらへんでいいかげんにカイオウが
ラオウ、サウザー、リュウケン、ケンシロウより拳と格で劣るということを
認めるのが男らしい行動ではないでしょうか?

カイオウの数十年かけた情報戦を制する能力や計画性、国を成立させる
統率力や知性は誰もが認めているんだから。

1部のキャラに比べて不利な条件で、あれだけやれたのですから
じゅうぶんではないでしょうか。

452 :マロン名無しさん:2005/05/20(金) 20:31:27 ID:???
おしまい

453 :マロン名無しさん:2005/05/20(金) 20:32:54 ID:???
このスレにカイオウ厨はもう来ていないようだが
サウザー厨だけは毎日いるなw

454 :マロン名無しさん:2005/05/20(金) 20:36:40 ID:???
         /:::::::::::::::::::::\
       /::::::馬鹿硫黄厨::::\
       |:::::::::::|_|_|_|_|_|
       |_|_ノ∪ \,, ,,/ ヽ 
       |::( 6  ー─◎─◎ )   
        |ノ  (∵∴∪( o o)∴)   < このスレにカイオウ厨はもう来ていないようだが
       |   <  ∵   3 ∵)
     /\ └    ___ ノ
       .\\U   ___ノ\
         \\___)  ヽ


455 :マロン名無しさん:2005/05/20(金) 20:39:52 ID:???
カイオウ厨房さんは、ここらへんでいいかげんにカイオウが
ラオウ、サウザー、リュウケン、ケンシロウより拳と格で劣るということを
認めるのが男らしい行動ではないでしょうか?

カイオウの数十年かけた情報戦を制する能力や計画性、国を成立させる
統率力や知性は誰もが認めているんだから。

1部のキャラに比べて不利な条件で、計画どおり格上の天才ケンシロウに
作戦勝ちして金星を拾えたのですからじゅうぶんではないでしょうか。

456 :マロン名無しさん:2005/05/20(金) 20:42:33 ID:???
教祖が本当に好きなのはラオウやサウザーではなく、シンやレイと見た。
カイオウをたたいているのはカモフラージュで本当に嫌いなのはジュウザやフドウ、ファルコだろ。

457 :マロン名無しさん:2005/05/20(金) 20:45:40 ID:???
サウザー厨は「格の違い」を意識しすぎ。
格上だからと言って、格下に勝つわけではない。
楽天だってソフトバンクに勝つときあるだろ?
「南斗は北斗と同等。だから南斗六聖拳最強のサウザーは
北斗神拳伝承者のケンシロウと互角でなければならない」
という強迫観念にとらわれすぎている。
確かに「格」で見ればサウザーはラオウ、ケンシロウと同等。 これは認めよう。
純粋に腕だけ見ればシン、レイ以下。


458 :マロン名無しさん:2005/05/20(金) 20:50:48 ID:???

ラオウ派とかサウザー派ってのは、そもそも作品の中で大実績が事実
描写されてるんだからその主張自体は全く厨でもなんでもないんだよな。
しかしその主張を広めようと妙な戦術を取るから厨と呼ばれてキャラ自身も貶めている。
それに対して、ファルコ厨とかジュウザ厨やハン厨ってのはどう考えてもその
主張自体が非論理的かつ非合理的(ラオウの単なるリップサービスを過剰に
強さの根拠としたり)なので、いかようにも弁護しがたい。

結局、成長説に逃げて後半キャラを強いとする池沼は
なんとなく見た目や雰囲気が強そうとか、戦闘描写や攻撃方法に(素人うけする)派手さが
あるといった主観的な印象や抽象的なイメージをもとに語っているにすぎない。
実績 (=【主要拳士相手の勝利】) が無いキャラであるジュウザやフドウ、ファルコ、ハン
ヒョウを持ち上げる為の苦しい脳内補正、脳内妄想とも言える。
紙一重で勝ちを拾ったような瞬殺もあり、諸般の理由でじっくり時間をかけて遙かに
格下の相手に手加減して「負けないけど無理に殺しにもいかな戦い」をする場合もあるよな。
かかった時間から実力差を「逆算」出来ると思っている者はそこらへんの常識的理解から
して足りない罠。なにか勘違いしている香具師がいるけど、ケンシロウが手加減したり
怒りがない状態でだらだらして長期戦や傍目に拮抗した勝負になることはあっても
戦闘不能状態に陥って負けることはない(ケンシロウが動けない状態になること=完敗)。
シン戦やサウザー戦に見られるような完敗ってのはよっぽどのことではないほど緊急事態だからな。
同様にラオウ初戦もレイが間に入らなければ、最初の一撃でケンシロウは即死していただろう。
むろんケンシロウが弱いのではなく、超ハイレベル同士の攻防を制したのがラオウだったというだけの話。

459 :マロン名無しさん:2005/05/20(金) 20:52:33 ID:???
>シンはケンシロウになめられて遊ばれていたんだが?

アホ? シンが負けたのは2回目だが。
殆どの人間は2回目すらない。
地力不足の弱い拳士は1回目で全てを見切られて終了(ソリア、ファルコ、ハン、ヒョウのように)

ケンシロウと紙一重の達人同士における超ハイレベル勝負(しかもケンシロウは
シンの拳をもともと知っていた)を制して瞬殺したという大偉業を無理に貶める厨は
脳味噌スカスカなのかな。
2回目負けたというが、負けてない奴なんていないし。

サウザーについても考察が甘すぎて失笑。
秘孔が逆なだけで、拳の勝負ではもともとケンシロウが
上のキャラという浅い考察は、小学生がコミックを1回だけ
読んで書いた感想文レベルなんだが(w

とにかくシンとケンシロウは青年時代から兄弟にように育ったライバル同士というのは
公式設定だ。しかも南斗でありながらリュウケンのもとでシンは修行している特殊な
存在であって、サウザーと同様に普通とは少しばかり境遇が違う。


460 :マロン名無しさん:2005/05/20(金) 20:53:18 ID:???
@お互い超ハイレベルな攻防ゆえに決定打を繰り出せず長引く展開
ラオウvsケンシロウの最終戦

A強いほうが露骨に手加減して相手のスタイルに付き合ったり、無意識に殺気にブレーキ
がかかっているような状態
ケンシロウvsファルコ ケンシロウvsハン ラオウvsトキ ラオウvsジュウザ ラオウvsフドウ  

瞬殺劇
Bお互いが拳を極めし最強クラスで相手が手強すぎるがゆえに最短勝利を狙った場合
シンvsケンシロウ ラオウvsケンシロウ初戦(レイが矢を放たなければ空中の一撃で瞬殺)
ラオウvsレイ ラオウvsコウリュウ

C実力差が激しくなおかつ遊ばない場合
ケンシロウvs雑魚 

わかりやすくいえばBの戦いはAよりもレベルが高く負けた相手も超一流の拳士ななわけだが
ディープな考察力を持たないリア厨なみにおつむが脆弱なカイオウ厨@ニワカ読者には
Aのほうが拮抗しているハイレベルな戦いに見えるようだw

紙一重で勝ちを拾ったような一流同士の対決における瞬殺もあり、諸般の理由でじっくり
時間をかけて遙かに格下の相手に手加減して「負けないけど無理に殺しにもいかな戦い」をする場合もあるよな。

かかった時間から実力差を「逆算」出来ると思っている者はそこらへんの常識的理解からして足りない罠。



461 :マロン名無しさん:2005/05/20(金) 20:55:38 ID:???
サウザーに関しては、さまざまな解釈が取れるからややこしい。

ラオウの台詞を見れば、潜在能力の評価こそ
ケン>サウザーだが、ラオウ自体、どこまで
サウザーの技を知っていたのか疑問だし、自分と引き分けたケンへの
過剰な評価が、そのような台詞を言わせたとも思える。

なにより、サウザーはケンシロウの攻撃をまともに喰らっても
ピンピンとしており実はケンシロウは極星十字拳を既に決められていた。
コマからも判断出来ない程のすばやい動きは、北斗至上でも類を無い
スピードと殺傷力だろう。この事実を忘れてはいけないと思う。

ケンシロウはサウザーの技を見切った(自称)くせに十字の傷を
気付かないスピードで入れられている。
実際には見切っていなかったのではないだろうか。
サウザーもケンシロウを一瞬見失ったのは確かだが、「まあ、いいか・・・」
程度にしか思っていなかったはず。

現実として余裕こいて本気出していなかったサウザーとの1戦目ですら
相手の拳を見切っていたのは、サウザーのほうだという解釈のほうが自然。
そして「南斗鳳凰拳奥義天翔十字鳳」を出したときにケンシロウは
攻撃を当てることはできなかった。
だからこそ、サウザーが秘奥義の存在を知る前に奇襲的に遠隔から秘孔を突いた。
あの勝負はサウザーの身体の秘密を解いたケンシロウの勝利のように理解されがち
だが、実際にはもっと深い紙一重の戦いだったことがわかる。
遠隔秘孔奥義の存在を認知していれば、二戦目でも動きを読むことにかけては
ケンシロウの上をいっていた本気モードのサウザーが勝った可能性もけっこう高い。


462 :マロン名無しさん:2005/05/20(金) 20:56:08 ID:???
トキが到着する前のケン・ラオウ1戦目もラオウが空中で瞬殺していたよね。
レイが矢を放たなければケンシロウは胸を貫かれて死んでいた。
シン対ケンシロウの初戦と同じように。
ケンシロウが弱いわけないし、ラオウは明らかに相手(ケンシロウ)が強いから死のリスクを回避する
ために北斗神拳修行者(この場合ラオウ)は最短時間で最善の策をチョイスして息の根を止めにかかったんだろうな。
ケンシロウvsラオウ最終戦などのような、お互い本気かつ超ハイレベルゆえに逆に長期戦になる
ことは例外的にあるけど、殆どのケンシロウがらみの長期戦はいやらしい手加減や 相手に対する配慮や
殺気の無い手合わせと考えたほうがいい。
こいうことも言える。
コウリュウ・ラオウはお互い相手が手ごわすぎたから、いちかばちかで最短勝利を狙った。
ジュウザ・ラオウ戦はラオウがジュウザを倒すことより話を聞き出すことや 自分の中で
大きなウェイトを占める青年時代のジュウザという男を拳を通して理解してその腹を探るという
目的があったから長引いたのであろう。
フドウ戦なんか、自分で勝手に変なルールつくってふざけていたし普通に闘ったら負けようがないことが
本能でわかっていたからああいうことをやったんだろうね。



463 :マロン名無しさん:2005/05/20(金) 20:56:22 ID:???
コウリュウが一方的にやられたのも相打ち狙いの七星抹殺をいきなり使ったから
この技は基本的に防御を捨て、攻撃のみ重視した技であり
そもそも達人同士の戦いは一撃必殺で勝負が決まるのが普通。
だらだらと長期戦になるのは強い方が弱い方相手に何らかの手加減をしている為か
又は互いに決定打を繰り出さない状態。
ラオウはジュウザの茶番に付き合って相当手加減していた。
ケンシロウもファルコの男としての誇りと意地に付き合い露骨に手加減(ファルコが10年かけて
片足で闘う術を必死に身につけたのに、一度も片足で闘ったことがない片足戦闘完全素人の
自分の片足を封印するふざけた舐めっぷり)してファルコの男を立てようと気遣っていた。
紙一重で勝ちを拾ったような一流同士の対決における瞬殺もあり、諸般の理由でじっくり
時間をかけて遙かに格下の相手に手加減して「負けないけど無理に殺しにもいかな戦い」をする場合もあるよな。
かかった時間から実力差を「逆算」出来ると思っている者はそこらへんの常識的理解からして足りない罠。


464 :マロン名無しさん:2005/05/20(金) 20:57:14 ID:???
サウザーはケンシロウとの初戦時に本気を出していないし
ラオウもトキ相手には1戦目も2戦目も本気は出していない。
自分の力を誇示することや、拳の差を見せることを目的とした戦いであって
最初から実の弟の命は奪わない(奪えない)つもりだったはず。
1戦目にしてもね。
このあたりがラオウの魅力にもなっている精神的な脆さにあたるわけだけど。

シンは全盛期は北斗三兄弟やサウザーに匹敵し、ハンやファルコ、ヒョウなどは
歯牙にもかけない実力があった。
しかし、再戦時はユリアに完膚なきまでにふられて飛び降りられた本人の
精神状態やモチベーションの低下等の原因で極端に実力を出せない状態に
まで脳が追い詰められていた。
健常トキや健常ファルコといった設定があったとしても、ケンシロウに
圧勝した精神状態のシンには遠く及ばなかったことが推察される。
おそらくシンが勢力を広めていた当時、同等の拳力を持っていたのは
南斗ではサウザーだけだったんだろう。

シンというキャラは北斗の拳という世界観において、怒りや精神状態こそが
強さに著しく影響を与え拳力を決定付けるということを体言した貴重な存在。
失恋し野望も失った男などは、あの世界で通用しないという姿を読者に見せた。

シンは決して初期の強敵や中ボスなどという扱いではない。
他のインフレ格闘漫画とは価値観(愛、怒り、執念)や強弱の概念が違うということを
植え付ける為に、あえて序盤に登場した最重要人物といえる。


465 :マロン名無しさん:2005/05/20(金) 20:57:25 ID:???
究極の自作自演スレ

466 :マロン名無しさん:2005/05/20(金) 20:57:27 ID:???
シンがケンシロウに惨敗したのはもうユリアがいなくて執念を失ったという事であり
以前シンがケンシロウに圧勝した対比となっていたんだよな。
あれはすでにケンとシンの最初の闘いからシンが死ぬまでが一つの闘いであり
どっちが強いとか、どれだけ苦戦したとかそういうのは意味を成さない一つのテーマなんだと最近気づいたよ。
シンは北斗の最初のエピソードを簡潔に至高にまとめるために、あのような負け方にならざるを得なかった。
もし、シンが適度にケンシロウに善戦して、ケンシロウが苦戦したら、あの物語は、あそこまで美しくまとまらなかったと思う。
シン圧勝→ケン圧勝→そしてユリアはもう居ない
だからこそ、非常に判りやすく、陰と陽の対比とコントラストが物語りを美しく締めくくったんだと思う。
そういった精神的成長や深まり=メンタルな部分の影響を全く考慮しない連中は、
原作者も言うところの「北斗の拳のテーマ」の意味を全く一慮だにしていない点で良い読者とは言えないと思う。
この漫画は安易な戦闘能力比較ではなく背負ったもので強さが変化するからいい。
ここまで精神が色濃く出ていることは他の漫画には見られない。


467 :マロン名無しさん:2005/05/20(金) 20:57:59 ID:???
@ケンシロウとの1戦目で途中まで善戦、途中から見切られて相手にならずのパターン

Aケンシロウをも圧倒し1戦目勝利→2戦目は既に見切られているので惨敗のパターン

の比較では、@のほうが強く見えるというギミックがあるんだな。
どう考えてもAのほうが才能ある強者しかできないわけで。
いわばAは@をケンシロウ瀕死・重傷→戦闘不能状態によって強制的に2分割
したものであり、回復を挟まなければ倒せないほどの相手ということ。

ケンシロウの戦いで1回目、2回目ってのが出てくるが別に2回目じゃなくても相手
の技を見切れる。 ただ見切る前に深いダメージを負って死にそうなところを仲間
のサポートなどで運良く逃げれて 体制を立て直して戦ったから2回目になるんだな。
なにが言いたいかというとサウザーもカイオウもシンもケンシロウが立てなくなるほど
の重症を負わせてなかったら1回目で敗れてる。 まぁそれだけケンシロウに対抗で
きる地力の持ち主ってことでもあるんだろうがな。 むろんケンシロウを倒せる極
めて稀なチャンスを生かして勝ってしまったという意味では評価できるし、トキやヒョウ
、ハン、ファルコ、ジュウザ程度の拳力じゃとてもじゃないが善戦はできても、神拳実践
の全てを習得した見切りの天才である伝承後のケンシロウを倒すことはできん罠。


468 :マロン名無しさん:2005/05/20(金) 21:04:15 ID:???
まともな相手に一勝もしてないハン(全く殺気も執念も確執もない大温のケンシロウ戦だったから、すぐには殺されはしなかっただけ)などが、シンより強いなどという馬鹿理論は失笑物。

469 :マロン名無しさん:2005/05/20(金) 21:08:59 ID:???
サウザーがユダより下とか、シンがレイより下とか
書いても教祖はあまり反応しないよな。

ハン、ファルコ>シン
なんて書こうものなら猛烈に怒り狂うが

470 :マロン名無しさん:2005/05/20(金) 21:14:53 ID:???
まともな読者なら、「ハン、ファルコ>シン」なんて思う奴はいないだろうね。
いるとしたら、リアルタイムで読まずに最近になって一気読みをした、にわか信者。
後半に出てくる奴ほど強いという最近の格闘漫画の王道パターンに見事なまでに洗脳されている。
最も、ユリア死後の腑抜けシンなら負けもあり得るだろうがね。

471 :マロン名無しさん:2005/05/20(金) 21:16:39 ID:???
ユリア死後の腑抜けシンじゃなくて、ユリア自殺未遂後の失恋自暴自棄腑抜けシンだろ

472 :マロン名無しさん:2005/05/20(金) 21:19:57 ID:???
晒しage

473 :マロン名無しさん:2005/05/20(金) 21:24:50 ID:???


         /:::::::::::::::::::::\
       /::::::馬鹿硫黄厨::::\
       |:::::::::::|_|_|_|_|_|
       |_|_ノ∪ \,, ,,/ ヽ 
       |::( 6  ー─◎─◎ )   
        |ノ  (∵∴∪( o o)∴)   < 晒しage
       |   <  ∵   3 ∵)
     /\ └    ___ ノ
       .\\U   ___ノ\
         \\___)  ヽ



474 :マロン名無しさん:2005/05/20(金) 21:31:50 ID:???
プ

475 :マロン名無しさん:2005/05/20(金) 21:34:40 ID:???
474 名前: マロン名無しさん [頭悪いね君] 投稿日: 2005/05/20(金) 21:31:50 ID:???
プ

476 :マロン名無しさん:2005/05/20(金) 21:38:33 ID:???
age

477 :マロン名無しさん:2005/05/20(金) 21:39:14 ID:???
アンチカイオウはコピペばっかで理論的に反論できてないなwwwww
暗流がカラクリだろうが、一度ケンシロウがボコされたのは事実
ケンシロウがお馬鹿?仮にも北斗神拳伝承者で見切りの天才の彼が?
黒夜叉に見切られただけで、暗流天破が大したことないというのも余りに短絡的
奴は宗家最強の拳士と言う肩書きを持っており、ジュウケイに仕えてることもあった
だから魔闘気について知識があるというのが当然だな
結局、ヒョウは雑魚だから糸を使って遊昇凄舞を見切ったが
カイオウならそんな真似をせずとも、いとも簡単に黒夜叉を殺せるだろう
回るだけで回避と言うのも、ケンシロウが一戦目ボコされた後格下のヒョウとの闘いで思いついた対策
南斗六聖拳如きが見切れることは到底不可能だよ
で、拳盗捨断だっけ?でやられたことで馬鹿にしてるけど
北斗神拳は奥義よりも基本技が重要だということは君たちの良く知ってることだよね?


マジレスするが、カイオウが暗流天破だけだと思ってる奴は痛すぎる
地力だけ考えてもラオウ≧カイオウくらいはあるだろう
それに加えて魔闘気と、リハク・ユダ以上の知性がある
奴に勝てるのは一戦を経た結局ケンシロウくらいだ


ここら辺が妥当な線

SS ケンシロウ カイオウ リュウケン
S サウザー ラオウ ジュウケイ
A ヒョウ シン シュウ(両目) 黒夜叉 トキ
B ハン レイ ユダ ファルコ(両足)
C ファルコ シュウ ジュウザ 砂蜘蛛 カイゼル シャチ

478 :マロン名無しさん:2005/05/20(金) 21:52:17 ID:???
てか、ケンシロウと違ってラオウはカイオウやジュウケイをもともとしってんじゃん。
まさか自分の兄弟が使う拳法の種類をしらんわけがないよな。
一度修羅の国がどんな様子になっているか見学までしにいっているのに、兄が拳法の素人だと勘違いしているわけがないし。
やはりどう考えてもラオウは北斗琉拳を知っているよ。
そう考えると同じ北斗を冠する拳でありながら、その違いに興味を持たないわけがない。
ラオウが北斗神拳と北斗琉拳を同じものだと勘違いしているのも、これまたありえないから
絶対に神拳との違いや、琉拳の特徴、神拳が琉拳に対して優位な点や有効な技は知っているだろうね。
なんせ格が遥かに劣る拳法の調査ですら怠らないほどのマニアだったんだから、北斗の名を冠する関連拳を
弱い拳だと楽観視したり、なんにも興味をもたず調べなかったというのはありえない。
倒すべき相手がどんな拳法家なのかもしらずに、修羅の国の救世主になるとゴセムに約束するのも変だしね。
カイオウの風貌の変化(鎧から魔闘気が噴出している等)についても、情報として伝えているだろうから
魔闘気や魔界に関連する概念や技をラオウが知らないというもありえんだろうな。
知ろうとする場合、神拳と共通ではない部分、つまり流拳のなにが脅威になる可能性があるかっつーことを
調べるわけだから当然として魔闘気のことにいきつくでしょうね。

479 :マロン名無しさん:2005/05/20(金) 21:56:22 ID:???
まぁ実際にラオウとカイオウが闘ったら

カイオウが暗琉天破を仕掛けるが、魔闘気なんぞ余裕で知っている拳法狩りラオウが
「笑止、兄者はこの程度の稚技で拳王の動きを封じることができると自惚れておったのか」
と嘆きつつあっさり一蹴し

てんぱったカイオウはならばとばかり宗家の攻撃でうってでようとしたところ
こぶしに、ラオウのチョップ(北斗神拳の平凡基本奥義、拳盗捨断)がふりおろされ
もがき苦しむカイオウに秘孔をつくまでもなくデカパンチ一閃

カイオウ「うぬぬほ(ry」

480 :マロン名無しさん:2005/05/20(金) 21:57:22 ID:???
サウザーの評価が低すぎる気がするね。
鳳凰拳はまぎれも無く南斗最強だし、サウザーの拳の才能もかなり上位。
ケンシロウの強靭な肉体相手に拳をふるうシーンしか描写されていないのでレイやユダの拳と比べて切れ味悪すぎる印象もあるが
ケンシロウに重傷を負わせて勝利した拳の威力はそうとう強いといえる。
ケンと実際に闘ったラオウの見たてで、ケン>サウザーは間違いないだろうが
ケンとの一戦目に特異体質でケンの攻撃を防ぎつつケンを完全KOさせるダメージを与えた功績は
一戦目のシンに匹敵する(自分は無傷で圧勝)
シンと違うのは二戦目にはケンに拳を見切られている状態でケンに致命傷を与えられないながらも
自らは特異体質の秘密を見破られていなかったため、まだ北斗神拳から致命傷をくらわず闘う事ができた点だ。
戦績においてはほぼサウザー=シンといってもいいが
特異体質というメリットをもているぶんだけ、サウザー>シンといえるだろう。
サウザーは「シン+特異体質のハート様」のような驚異的なキャラなのだ。
サウザーはもっと評価されてもかまわないとおもうが。

481 :マロン名無しさん:2005/05/20(金) 21:57:55 ID:???
まぁ実際にラオウとカイオウが闘ったら

カイオウが暗琉天破を仕掛けるが、魔闘気なんぞ余裕で知っている拳法狩りラオウが
「笑止、兄者はこの程度の稚技で拳王の動きを封じることができると自惚れておったのか」
と嘆きつつあっさり一蹴し

てんぱったカイオウはならばとばかり宗家の攻撃でうってでようとしたところ
こぶしに、ラオウのチョップ(北斗神拳凡技、拳盗捨断)がふりおろされ
もがき苦しむカイオウ

カイオウ「うぬぬほ(ry」

482 :マロン名無しさん:2005/05/20(金) 22:01:31 ID:???
サウザーが強い理由やその本質は、鳳凰拳や体質とはなんの関係もない。
本気を出せばケンシロウと互角の組手ができることが強さの単純な要因。
サウザーは1戦目で余裕を見せつけることこそ本質として本気(まともに拳技勝負を
すること、まともに相手の拳を見切ろうとすること、虚を捨て構えることでまともに
攻守ともに重視すること)を出していないという事実は明らかすぎるほど明らか。
あえて本気を出さずにハッタリで虚勢を見せつけるアピールこそ帝王の血を
見せつける手段としてアイデンティティを確立していたのは紛れもない事実。

サウザーがその気になれば構えありの鳳凰拳(防御も重んじる実際には
鳳凰拳の本質となる拳、ケンシロウの拳筋を見切るほどの才能、南斗の
夢想転生にあたる攻撃を無効化する究極奥義である十字鳳)を意思次第で
序盤からいつでも使えたという事実は絶対に覆らない。

消えたといって冷や汗&驚いて、おどけて見せた(あるいはその後の勝利を分かりきって
いてあえて驚いているフリをした)サウザーの描写は、あくまで極限の拳技能力や
本気を出していない手加減バージョンの構え無し虚勢鳳凰拳サウザーでしかない。

次に、天破活殺はよけれなかったのではなく、奥義の目的を読めなかったという解釈が適切。
ケンシロウが天破活殺の構えを見せていたのは、サウザーからも当然見えていたわけで
サウザーは構えそのものを見逃したわけではなく、その構えを見て遠距離から秘孔を狙う
攻撃だと予知することができなかったのが喰らった理由。
もし予知することができたなら戦略を変えたのは明白だが、あの構えを見て秘孔を狙った
遠隔攻撃だと見抜けないのは止むを得ないところだろう。

最後に、サウザーの最後の必死の抵抗(無理やりジャンプ)は男して最後まで信念を
曲げない意地だろ。 カイオウがケンシロウ相手に最後に繰り出した意地の一発に近い。
拳技や技というよりも、敗戦が決まっても最後の一撃を振り絞る悲しきまでの男の誇りだな。



483 :マロン名無しさん:2005/05/20(金) 22:02:36 ID:???
カイオウごとき、拳王配下最強をほこるヒルカ様が相手をしてくれるわ

484 :マロン名無しさん:2005/05/20(金) 22:05:09 ID:???
>>481
北斗神拳凡技、拳盗捨断
ワロタw 全くそのとおり

485 :マロン名無しさん:2005/05/20(金) 22:09:10 ID:???
カイオウは地力で5〜6強には入るし、初戦限定で自分は情報収集して
相手はなにも対策してこなかったら最強もありうる。
ただ暗琉天破の本質がいろんな奴にまで知れ渡っていたら3強に入るのは
まず無理だろう。

486 :マロン名無しさん:2005/05/20(金) 22:20:33 ID:???
怒涛のコピペラッシュ

487 :マロン名無しさん:2005/05/20(金) 22:22:56 ID:???
ようするに、シン+ハート様=サウザー って事ね

488 :マロン名無しさん:2005/05/20(金) 22:24:54 ID:???
ケンシロウは馬鹿というより余裕を持ち過ぎているんだよね。
ウイグル戦とか失神されて初めて本気になったし。
ケンシロウは天才故に相手を舐めてかかる癖がある。

489 :マロン名無しさん:2005/05/20(金) 23:07:39 ID:???
サウザーとカイオウは超一流だよ。ラオウ、ケンシロウ、リュウケンに次ぐレベル。

490 :マロン名無しさん:2005/05/20(金) 23:10:10 ID:???
ケンシロウは見切りの天才ではあるが、見切りの天才であるがゆえに
初戦や序盤では判断ミスをおかして戦略があやまることがおおい。

それでも致命傷は負わなければ、テンパったところで本気モードに
突入し逆転勝利するのが定番パターン。テンパったときは既に
死にかけて反撃不可能になったのが、シン、サウザー、カイオウ相手の初戦

491 :マロン名無しさん:2005/05/20(金) 23:10:48 ID:???
間違い

初戦や序盤では、油断や楽観から判断ミスをおかして戦略をあやまることがおおい。

492 :マロン名無しさん:2005/05/20(金) 23:34:00 ID:???
カーネルのブーメランごときで傷を負う

493 :マロン名無しさん:2005/05/21(土) 00:34:42 ID:???
ケンシロウは見切りの天才ではあるが、見切りの天才であるがゆえに油断や楽観から
初戦や序盤では、判断ミスをおかして戦略をあやまりダメージを貰うことがおおい。

それでも致命傷は負わなければ、テンパったところで本気モードに突入して逆転勝利するのが
ケンシロウの典型的定番パターン。テンパったときは既に死にかけて反撃不可能になったのが
シン、サウザー、カイオウ相手の初戦。反撃不可能になった時点で、見切っていることが多い
のでリベンジ戦では基本的に勝負にならないが、サウザー戦だけは2戦目開始時点でもサウザー
の体質や拳は見切っていなかった。ただし、これはサウザーが1戦目に鳳凰拳の本質を隠して
いたことも関係する。

494 :マロン名無しさん:2005/05/21(土) 00:38:02 ID:???
最近のアフォの流行は自分に何か言った奴をとにかく
カイオウ厨にして自画像AAにその台詞を言わせるというキチガイ行動か?

495 :マロン名無しさん:2005/05/21(土) 00:38:25 ID:???
↓はいお約束

496 :マロン名無しさん:2005/05/21(土) 00:42:21 ID:???
 

497 :マロン名無しさん:2005/05/21(土) 00:44:23 ID:???
このスレで、アホや自画像なんて語彙を使う奴は馬鹿イオウ厨本人だけ。
他人のふりでさもまっとうなことを書いてる演出をして賛同をえようとする魂胆が見え見え(藁

>アホが立てた糞スレか

>教祖の自画像ワロタw

498 :マロン名無しさん:2005/05/21(土) 00:57:55 ID:???
いやらしいね。

499 :マロン名無しさん:2005/05/21(土) 02:33:22 ID:???
サウザー2戦目にケンシロウがサウザーの拳を見切れていなかったというのはウソ。
拳は1戦目で見切っていたが体の秘密が解けていなかったので、肉を切らせて骨を断つ戦法でサウザーの秘密暴きを優先したまで。

500 :マロン名無しさん:2005/05/21(土) 02:37:23 ID:???
カイオウ>ラオウと思ってるのはカイオウ厨一人だけだが、
ラオウ派だけじゃなくシン派もサウザー派もリュウケン派も
ラオウ>カイオウという点では一致してるんだよな。
第二部好きの俺でさえもラオウ>カイオウには賛成。

俺はカイオウが北斗の登場キャラで五本の指に入る強さだと思ってるけど、
ケンシロウやラオウには及ばないだろう。
カイオウ厨はちょっと妄想が過ぎると思う。

501 :マロン名無しさん:2005/05/21(土) 03:10:30 ID:???
サウザーって余裕かまさなければ、唯一2戦目も勝てた可能性があるキャラだよな。
帝王の威厳とかそんなものは最初から捨てて、虚を捨てた構えありの鳳凰拳を
開始直後に出していれば、天衝十字鵬を天破活殺で襲撃されても、秘孔の位置が
逆だから負けようがない。おまけに天破活殺の存在を、ほぼ無傷で知ることができる。


502 :マロン名無しさん:2005/05/21(土) 03:12:09 ID:???
まぁそんなことは抜きにしても、ケンシロウが階段で倒れているときに
ラオウとしゃべったりせず、すぐさまケンシロウに追い討ちで十字拳いれてたら普通に勝ててたけどね。

503 :マロン名無しさん:2005/05/21(土) 04:13:40 ID:???
二戦目は見切られてたから一戦目のようなダメージを与えられなかったんだよ
倒れても少し間をおいたらすぐ自力で立ち上がれたからね。
しかも天翔十字鳳だして何度もケンシロウの拳をかわしながら攻撃を加えているのに致命傷を与えられなかった。
ケンシロウに見切られてたからだ。ラオウもトキもこの時点でこれ以上攻撃を続けてもサウザーに勝ち目がない事を見抜いた。

504 :マロン名無しさん:2005/05/21(土) 04:55:46 ID:???
全然違うな。3発めに とどめだあ といってもの凄い闘気を出して
次の一発で本気でいこうとしている描写があるし、明らかに最初の2発は
ケンシロウの拳を十字鵬でものともせずに見切ってかわせることをアピール。
あの瞬間までサウザーは負けるつもりなんて全然無いから、まだ自慢モードで
俺は天空に舞う羽とか自慢しているからな。

最初の一発目から本気でいってたら、ケンシロウもそれを察知して予告無しに
天破活殺をはやめて出す可能性がないともいえないので、絶対に勝てるということはないが。

どちらにせよ遠距離から秘孔を付く手段をケンシロウがもっていることを
サウザーが全く知らなかったので、その点がいちばんでかい。

505 :マロン名無しさん:2005/05/21(土) 04:58:01 ID:???
全然違うな。3発めに とどめだあ といってもの凄い闘気を出して
次の一発で本気でいこうとしている描写があるし、明らかに最初の2発は
ケンシロウの拳を十字鵬でものともせずに見切ってかわせることをアピール。
あの瞬間までサウザーは負けるつもりなんて全然無いから、まだ自慢モードで
俺は天空に舞う羽とか自慢しているからな。

最初の一発目から本気でいってたら、ケンシロウもそれを察知して予告無しに
天破活殺をはやめて出す可能性がないともいえないので、絶対に勝てるということはないが。

どちらにせよ遠距離から秘孔を付く手段をケンシロウがもっていることを
サウザーが全く知らなかったので、その点がいちばんでかい。

2戦目の最初から、十字鵬を出していれば、ケンシロウはサウザーの胸をついて
身体の秘密を知る前に活殺を出す可能性が高いから、その場合はサウザーに
遠距離から秘孔を付く手段、奥義が存在することがばれてしまう。

506 :マロン名無しさん:2005/05/21(土) 05:36:02 ID:???
もまいら不毛な争いはやめろって。
少なくともサウザーは一回完勝し、二回目も見せ場をつくったってことでいいじゃんか。
二回戦はケンシロウが本気になった直後にチョップ一発で負けたカイオウよりは見ごたえあったよ。

507 :マロン名無しさん:2005/05/21(土) 07:01:57 ID:???
まあ、基本的に北斗の拳の戦いは瞬殺の方が見応えあるね。
だらだら長い戦いは嫌いだ。
(ラオウ戦も含めてね)

508 :マロン名無しさん:2005/05/21(土) 10:07:15 ID:???
現実の格闘技でも瞬殺の方が盛り上がるな

509 :マロン名無しさん:2005/05/21(土) 10:25:20 ID:???
持久戦に持ち込むとか、スタミナ勝負とか
そういう発想で闘ってる拳士がいない。

みんな行き当たりばったりだ。

510 :マロン名無しさん:2005/05/21(土) 10:46:42 ID:???
神拳も聖拳も一発当たれば即死するんだから、スタミナとか考える必要無い。

511 :マロン名無しさん:2005/05/21(土) 12:49:09 ID:???
幼少からの20年近い数万時間の外部交流も含めた猛烈な修行で
人間の潜在能力を100%使えるようになって奥義と真髄を身につけた
超人かつ殺人マシーンが、その後の食料水不足の放浪旅(九分九厘は
雑魚相手、残りの強敵相手は合計しても2〜3時間にも満たない)
で強くなるわけないだろアホ 

512 :マロン名無しさん:2005/05/21(土) 12:56:40 ID:???
基地外隔離スレはここですか?

513 :マロン名無しさん:2005/05/21(土) 13:04:21 ID:???
↑オツムの成長の無さだけがとりえの漫画脳 バカイオウ厨

514 :512:2005/05/21(土) 13:33:03 ID:???
釣れたw

515 :マロン名無しさん:2005/05/21(土) 13:39:26 ID:???
釣れた【つれた】[名]
自分の当てずっぽうレスを大勢に突っ込まれ&馬鹿にされた時に厨房が
悔し紛れに言う単なる逃げ口上の最後っ屁。
その後放置される。

使用例:ちょっと煽ったら馬鹿が大量に釣れた(w 等。


516 :マロン名無しさん:2005/05/21(土) 13:47:20 ID:???
教祖タン必死だなw

517 :マロン名無しさん:2005/05/21(土) 13:54:34 ID:???
 

518 :マロン名無しさん:2005/05/21(土) 13:55:30 ID:???
教祖タンの低俗で挑発的な煽り口調はどうかと思うが、
およそ1年半に渡って無成長の知能に関してのみは同情する。

519 :\___________/:2005/05/21(土) 14:04:44 ID:???
             V

         /:::::::::::::::::::::\
       /::::オツム脆弱厨::::\
       |:::::::::::|_|_|_|_|_|
       |_|_ノ∪ \,, ,,/ ヽ 
       |::( 6  ー─◎─◎ )   
        |ノ  (∵∴∪( o o)∴) <教祖タンの低俗で挑発的な煽り口調はどうかと
       |   <  ∵   3 ∵)
     /\ └    ___ ノ
       .\\U   ___ノ\
         \\___)  ヽ

520 :マロン名無しさん:2005/05/21(土) 14:05:03 ID:???
教祖が現れてからそろそろ1年か・・・
たしかに凄い粘着っぷりだな

521 :マロン名無しさん:2005/05/21(土) 14:13:14 ID:???
>>513
確かにカイオウ厨はオツムこそ脆弱だが、自身の粘着自演を
脳内消化する能力だけはずば抜けているよ。
その才能だけは認めてやることが、カイオウ厨のためにもなる。



522 :マロン名無しさん:2005/05/21(土) 14:28:21 ID:???
ファルコ厨はラオウにビビらなかった事を根拠にファルコ>六聖にしたい
みたいだが、実際に戦ったケンシロウから強敵扱いされたのは六聖なんだよね。
ケンシロウも片足封印している以上、ファルコの片足は言い訳にはならない。
六聖>ファルコは決定的だろう。

もっと言えば、原哲夫や武論尊の世界観(特に原哲夫)ではレイがファルコ以下
というのはあり得ないよ

523 :マロン名無しさん:2005/05/21(土) 14:56:12 ID:???
サウザー>シン、レイ、シュウ>ファルコ>ユダ

だと思う

524 :マロン名無しさん:2005/05/21(土) 15:11:06 ID:???
今まで何ヶ月か書き込まずにROMっていたけど一言だけ


>513

カイオウ厨房さんは、おだてるとつけあがる粘着質さんのようですから
例えおつむの脆弱さであっても、あまり褒めないほうがよいと思います。

525 :マロン名無しさん:2005/05/21(土) 15:15:34 ID:???
俺はコミックを一気読みした当時は、2部のほうがレベルが高いと思っていた。
でもよくよく読むと逆なんだよな。冷静に考えるとケンシロウが肉体的、技術的にいちばん
完成されていたのは10代後半〜20歳の核戦争直前だと思う。
でも精神的に強くなったのは、やはり世紀末の餓えや惨状を体験して、ともの死や悲しみ
を背負った後だろうから実質の実力は落ちずにかろうじて意地されたり、ときには一時的に
強まったりしていたんだじゃないかな。

ファルコは過少評価している奴と過大評価している奴が極端だと思う。
全盛期のシンや被爆前の健康なトキよりは少し落ちるぐらいが適当なところじゃないかな。
素質的にはサウザーとシン以外の六聖と同じぐらいはあると思うよ。
南斗と元斗がやりあった場合、致死攻撃や大ダメージ与える方法が無い元斗のほうが
攻防を制して技をきめれば一発で殺せる南斗より不利な気がするけどね。
ただし相手によっては元斗のほうが有効に作用すると思う。

526 :525:2005/05/21(土) 15:18:13 ID:???
夢想転生や七星天心ってのは、肉体や技術が若い頃より衰えていっても
その精神を極限まで高めることでそれを補うことができる高齢でも可能な
究極奥義なんだと思う。たぶんこのクラスの奥義があと数個以上はあるんじゃないかな。

527 :マロン名無しさん:2005/05/21(土) 15:43:30 ID:???
なんかこのスレってレベル低い奴もいるよな。

いまだに考察の甘いド厨房がいるのが笑える。

はっきりいって、ケンシロウの技術(技のキレ、パワー、肉体、スピード)が純粋に
最も強かったのは伝承者となった直後だよ。

そもそも修行時代は食料と水が潤沢にあったわけで、ケンシロウが腹いっぱい
食べれて、水もじゅうぶんに摂取できていたのはあの時期まで。

核戦争後の北斗の拳という漫画の本編は、餓えと水不足との戦いでもあるわけで
とてもじゃないが修行環境がないばかりではなく、根本的にエネルギーも不足していた状況。

これは睡眠にも言えるわけで、野宿等の疲れがとれにくい環境とは違って
修行時代は比較的安全かつ快眠が可能な場所で疲れをとり回復することができた。
だからこそ質の高い修行を毎日行ない、肉体をピークにたもつことができたとも言える。

北斗の拳本編でケンシロウはエネルギーを節約しながら、やっと旅をする必要があったわけで
食料と水の心配をせずに、朝から晩まで闘いの技術を研磨することにあけくれた修行時代とは
拳や肉体の覇気と精神の次元が異なる。

528 :マロン名無しさん:2005/05/21(土) 15:52:19 ID:???
アホが多いが、最強ケンシロウは間違いなくジャギ戦だろ。
あの時の精神を持ったケンシロウなら、ラオウやサウザーでも惨敗する。
カイオウなんぞ指一本で3秒以内に頃されれる。

529 :マロン名無しさん:2005/05/21(土) 15:58:59 ID:???
じゃあジャギも本当は結構強かったのか

530 :マロン名無しさん:2005/05/21(土) 16:43:33 ID:???
弱くはないだろうな。少なくともファルコやウイグルと同じぐらいの強さはあったはず。

531 :マロン名無しさん:2005/05/21(土) 17:01:47 ID:???
>>530
流石にそれは無い。
シャチやカイゼルクラスはあるだろうが・・・

532 :マロン名無しさん:2005/05/21(土) 17:04:15 ID:???
ファルコのほうが正統派だけど、実際にはジャギに卑怯をつくされて負けるのがおち。

533 :マロン名無しさん:2005/05/21(土) 17:08:29 ID:???
ってかケンシロウはガチで本気出すほうが極めて稀。
別に対ファルコ、対ハン、対ヒョウだかじゃなくてトキ戦やシュウ戦、バラン戦なども本気とは程遠い状況。
対ファルコ、対ハン、対ヒョウで、相手が争いはやめようと提案してくれば
いつでも快く応じて戦いを中止できるように対応していたんだよ。
もともとこいつらの命を奪ったり、殺したい気持ちはケンシロウに全く無い。
本気出せといわれても、ケンシロウの性格上絶対に出せない。

ケンシロウがまじで本気出したのなんて作中に4〜5回しかないよ。
ラオウ戦、シン戦、ジャギ戦、サウザー戦、カイオウ戦2戦目後半

534 :マロン名無しさん:2005/05/21(土) 17:10:07 ID:???
まともな読者なら、「ハン、ファルコ>シン」なんて思う奴はいないだろうね。
いるとしたら、リアルタイムで読まずに最近になって一気読みをした、にわか信者。
後半に出てくる奴ほど強いという最近の格闘漫画の王道パターンに見事なまでに洗脳されている。
最も、ユリア自殺未遂後の失恋自暴自棄腑抜けシンなら負けもあり得るだろうがね。

535 :マロン名無しさん:2005/05/21(土) 17:32:31 ID:???
つか銃を曲げられる前に使ってればジャギはケンシロウに勝てた。

536 :マロン名無しさん:2005/05/21(土) 17:57:17 ID:???
ケンシロウ、ラオウが最強。
次点でコウリュウ

537 :ラオウ厨:2005/05/21(土) 18:11:57 ID:???
二部キャラもね〜、武論尊が、ヒョウの才能が無いからケン国に行けなかったという後付け
してしまったからね〜
↑これさえ無ければ、二部キャラ>>一部キャラになったかも知れないが、
この設定が出た以上は一部キャラ>>二部キャラは揺るがないね。
更に駄目押しとして、ケンに修羅国を井の中の蛙と言わせているからね。
作者の設定として、一部キャラ>>>二部キャラという構造があるんだろうね。

538 :マロン名無しさん:2005/05/21(土) 18:19:36 ID:???
南斗の中では
サウザーがトップなのは異論ないだろうが、次点は結構もめるな。
個人的にはサウザーと互角であるシュウを推す。
ケンシロウにも勝っているしね

539 :マロン名無しさん:2005/05/21(土) 18:26:41 ID:???
ラオウにコンプレックス持ちすぎ

540 :マロン名無しさん:2005/05/21(土) 18:30:52 ID:???
ジャギの含み針攻撃に耐えられる奴は案外少ない。
ジャギはかなり強いんじゃないか?

541 :マロン名無しさん:2005/05/21(土) 18:34:28 ID:???
どこをどう見たら、サウザーとシュウが互角に見えるんだか・・・

ちなみに私が南斗最強と押すのはレイである。
理由はラオウとサウザーの両者を知っているユダがレイを最強の男と
認めているからである。
ラオウに瞬殺されてんじゃあねぇか!と批判されるかも知れないが、
あの戦いはケンとカイオウ初戦のような物で参考にはならない。
何より、南斗で最高の知性を誇るユダがレイを最強と認めている以上、
少なくとも白髪レイに勝てるキャラがいるとしたら無想ケンシロウと
無想ラオウくらいだろう。

542 :マロン名無しさん:2005/05/21(土) 19:05:42 ID:???
>>520
思えば強さ議論スレでシン厨がコピペを始めたのが始まりだよな…
懐かしいな…

普通なら学校なり会社なり行く時間にコピペだもんな
こんな事してて充実した一年だと思ってんのかな?

543 :マロン名無しさん:2005/05/21(土) 19:17:33 ID:???
          _Y_
            r'。∧。y.
         ゝ∨ノ       教祖がコピペ             ,,,ィf...,,,__
          )~~(              している間に    _,,.∠/゙`'''t-nヾ ̄"'''=ー-.....,,,
         ,i   i,                        ,z'"    ̄ ̄ /n゙゙''''ー--...
         ,i>   <i     文明はどんどん発達し    r”^ヽ      く:::::|::|:::〔〕〔〕
         i>   <i.     ていく・・・・・・。      入_,..ノ ℃      ̄U ̄_二ニ=
`=.,,ー- ...,,,__  |,r'''"7ヽ、|  __,,,... -ー,,.='             >ーz-,,,...--,‐,‐;;:'''""~
  ~''':x.,,  ~"|{ G ゝG }|"~  ,,z:''"                     ___
      ~"'=| ゝ、.3 _ノ |=''"~      <ー<>         /  l ̄ ̄\
        .|))    ((|        / ̄ ゙̄i;:、      「 ̄ ̄ ̄ ̄| ̄| ̄ ̄ ̄\
             ))|       r'´ ̄「中] ̄`ヾv、   `-◎──────◎一'
                   ├―┤=├―┤ |li:,
                   |「 ̄ |i ̄i|「.//||「ln|:;
                   ||//__|L_」||__.||l」u|:;
                   |ニ⊃|  |⊂ニ| || ,|/
                   |_. └ー┘ ._| ||/
                   ヘ 「 ̄ ̄ ̄| /

544 :マロン名無しさん:2005/05/21(土) 19:25:26 ID:???
オツムの脆弱さだけは完成しているバカイオウ厨は完成された拳という言葉が大好きなわけだが

確かにここまでオツムの脆弱さが完成されていると、いくら北斗スレとはいえ頭の悪さでは誰も適わんよな。

545 :マロン名無しさん:2005/05/21(土) 19:56:30 ID:???
修行環境を失って、水も食料も環境もじゅうぶんではない状況で
根本から強くなっていったという馬鹿理論はいい加減に諦めろ。
だいたいケンシロウの旅で戦った相手の殆どが同格以下の格下だ。
同格といえるのはシン、サウザー、ラオウぐらいでこいつらと
戦った時間もせいぜい数十分だろう。
修行していないのに(修行環境やライバルが無いから当たり前)、数十分で
アホみたいに強くなるなど論外の珍説。
ケンシロウが背負った精神のバックボーンによって、無意識に弱くなったり
精神力が強まることで本来なら諦めて死ぬところで耐えて生き延びたり
するのは事実(それがリベンジにつながる)、修行なしに技術的に根本から
成長するというのは漫画の世界であってもありえない。
そもそも、修行自体が実戦だということを馬鹿硫黄厨は理解できていなさすぎ。
北斗神拳が戦場の拳といわれている所以は、あらゆる状況を想定してそれに
対応できる壮絶な修行(2000年の歴史でインプルーブされている内容を
フィードバックした工程)をやっていたからであって、道場拳法よろしく修業を
終えた時点ではまだまだひよっこでその後にやっと実力がともなってくるような
軟弱な技能であるからではない。どちらかといえば、無成長派(微成長派)のほうが
成長派(インフレ派)より筋がとおっている感は若干あるかもしれない。
漏れ個人的には、単純な成長物語ではなく、その時々のケンシロウの精神のほうが
実力を弱めたり強めたりと大きく影響を及ぼしている思う。
ケンシロウはその性格上、強くなることのほうがまれで、普段は弱くなることのほうが
多いとも感じるな。本気出したのなんて数回じゃないか。


546 :マロン名無しさん:2005/05/21(土) 21:14:46 ID:???
カイオウ厨やファルコ厨には理解出来ないかも知れないが、六聖クラスとか
六聖より少し下というのはかなり凄い事なんだけどね。
六聖クラスというのは歴代神拳伝承者とほぼ同等の力があるんだから。
ファルコは六聖より確実に下だよ。

547 :マロン名無しさん:2005/05/21(土) 21:18:36 ID:???
両足ファルコはさすがに六聖クラスの実力はあったんじゃないかな?
片足ファルコはまあ六聖以下だと思うが・・・

548 :マロン名無しさん:2005/05/21(土) 21:36:10 ID:???
基本的に2部のケンシロウは大幅に弱体化している。
肉体や覇気もピークの20歳前後よりは落ちているし、なにより修行環境も遥か昔に失って
数年間田舎ぐらしで勝負勘や緊張感や精神がなまらないなんてアホほどありえない。

ソリアなんてラオウとガチで対峙すれば、触れずしてオーラで吹き飛んで死んでるレベルだろ。
そんな雑魚がケンシロウ相手にちょっとは時間かせげたのは、ケンシロウの殺気の無さや
加減もあるが、ケンシロウの勝負勘が大幅に落ちていることも関係する。

549 :マロン名無しさん:2005/05/21(土) 21:41:45 ID:???
逆にいえば、修行環境から数十年遠ざかっているのに
相打ち狙いの奥義を狙うまではラオウと互角にやりあった
コウリュウは異常なぐらい強すぎる。
リュウケンやコウリュウの若いときの実力は、間違いなくケンシロウやラオウと同等かそれ以上。
無想うんぬんで、ラオウやケンシロウがトップだと安易に信じているニワカ読者は痛い。
だいいち無想が最高奥義だという保証もない上に、出したものが過去におらんというのも
リュウケンの情報操作の可能性が高いしな。ケンシロウに出し方きっちり教えてたのも
このおっさんだろうし。


550 :マロン名無しさん:2005/05/21(土) 21:41:46 ID:???
そこまで大幅に弱体してるか分からないがソリア自身のセリフを考えても、
ラオウがソリアを瞬殺出来るのは間違いない

551 :マロン名無しさん:2005/05/21(土) 21:43:54 ID:???
ファルコ厨がすがる生命線はラオウを相手にびびらなかったことと
ラオウが褒めたことだが、実際にはびびってただろどう見ても。


552 :マロン名無しさん:2005/05/21(土) 21:48:03 ID:???
片足ファルコとソリアって実際には同じぐらいの強さだよ。

あのときのソリアが実はファルコだったとしても、同じようにファルコがあっさり
やられて爆死していたと思う。

でも実際、その後ケンシロウと戦ったファルコは爆死もしなかったし、かなり
見た目には接戦だった。

これはケンシロウがリハクの話を聞いて、配慮したからに他ならない。

むしろ邪念は無いといわれながらも、手加減してもらえずガチ攻撃されて
爆死したソリアが気の毒。無駄死にだな。

553 :マロン名無しさん:2005/05/21(土) 21:53:28 ID:???
>>552
ソリアとファルコの強さについては俺もそう思う。
でも、ソリアはファルコのために死ねたんだから本望だっただろうね。

554 :552:2005/05/21(土) 21:57:19 ID:???
つまり片足ファルコ≧ソリア>ラオウだろうな。

555 :マロン名無しさん:2005/05/21(土) 22:00:54 ID:???
ってかケンシロウはガチで本気出すほうが極めて稀。
別に対ファルコ、対ハン、対ヒョウだかじゃなくてトキ戦やシュウ戦、バラン戦なども本気とは程遠い状況。
対ファルコ、対ハン、対ヒョウで、相手が争いはやめようと提案してくれば
いつでも快く応じて戦いを中止できるように対応していたんだよ。
もともとこいつらの命を奪ったり、殺したい気持ちはケンシロウに全く無い。
本気出せといわれても、ケンシロウの性格上絶対に出せない。

ケンシロウがまじで本気出したのなんて作中に4〜5回しかないよ。
ミスミ爺さん死亡時、ラオウ戦、シン戦、ジャギ戦、サウザー戦、カイオウ戦2戦目後半


556 :マロン名無しさん:2005/05/21(土) 22:04:44 ID:???
>>555
最強ケンシロウは間違いなくジャギ戦だろ。
あの時の精神を持ったケンシロウなら、ラオウやサウザーでも惨敗する。

557 :マロン名無しさん:2005/05/21(土) 22:08:21 ID:???
たしかにあの状況で怒り狂わなければどうかしてるな・・

558 :マロン名無しさん:2005/05/21(土) 22:08:29 ID:???
>>538
シン>シュウ>レイ=ユダ

くらいかな。

559 :マロン名無しさん:2005/05/21(土) 22:10:49 ID:???
ジャギって明らかにファルコよりは強いと思うんだが
後ユダも悪役ってことで過小評価されてるが
盲目シュウ以上レイ以下ってところだろ
アミバはまぁ・・・よくてシャチレベルだな

560 :マロン名無しさん:2005/05/21(土) 22:26:06 ID:???
ユダは間違いなく盲目シュウより強いだろうね。
ケンシロウ自身がユダの技でシュウを追いつめたし。
まあ、これは相性的な物もあるが。

561 :マロン名無しさん:2005/05/21(土) 22:35:18 ID:???
本編ではケンシロウとの闘いで砂蜘蛛が8本のナイフを投げた時に
ファルコが乱入してきたが、あの時ファルコが乱入せずケンシロウとの闘いが続行していたら
どうなっていたのかを簡潔かつ原作に基づき論理的にシミュレートしてみる。

「北斗神拳奥義 二指真空把」
ボウガンで放たれた矢も止まって見えるケンシロウにとって、人間の投げたナイフなど
地面に落ちている小石をとって投げるくらい造作も無い事だ。
8本のナイフを1本づつ人差し指と中指に挟んで受け止め素早く投げ返すケンシロウ
あまりに一瞬の出来事に動揺を隠せない砂蜘蛛の急所に8本全て命中―――
「い…行け!!地獄へ行くがいい!! これより先に進めば
 俺よりはるかに強い名を許された修羅たちが待っていよう…」

 砂蜘蛛絶命

意外にアッサリしてると思うかもしれないが、ケンシロウは
羅将ハンの居城付近を治める修羅ないアルや羅将に次ぐ地位を持つであろう
ギョウコを無傷で倒せるほどの実力者。
それに比べ名も許されない下級の修羅に自己最大の奥義を使って
やっと倒せたファルコとは天と地ほどレベルが違う。


562 :552:2005/05/21(土) 22:38:30 ID:???
>>561
つまりケンシロウ>砂蜘蛛>片足ファルコ≧ソリア>ラオウだな。

563 :マロン名無しさん:2005/05/21(土) 22:38:43 ID:???
つづき
ケンシロウの肩を借りて修羅の国、国内へ乗り込むファルコ
ここで
刹活孔を突いた貰ったファルコVS砂時計のアルフをシミュレートしてみる

アルフの誘闘赤円舞に対し元斗猛天掌で対抗するファルコ
ファルコは一瞬の隙をついて元斗白華弾を繰り出すが、アルフはマントで防御
「フハハ、貴様は既に我が術中にはまった!!
 この毒牙を含んだマントを突いてしまってはな!フフフ」
毒牙にやられ目眩を起こすファルコ
「お前の目には無数のマントが見えるはず!フフ、もうすぐ時の砂は尽きる!!
死ぬがよい!!」
無数のマントから繰り出される無数の突きの前に成す術無く敗れ去るファルコ
「ケンシロウ… あとは、頼んだぞ…」

 ファルコ絶命。


564 :マロン名無しさん:2005/05/21(土) 22:40:46 ID:???
だよなー。
そもそもケンシロウとファルコの闘いではケンシロウの方がパワーにセーブを掛けてたわけだし。
一方ファルコの方はケンシロウを倒さねば天帝の命が危ないという状態。本気。
ジャギ・サウザー戦の精神状態のケンと戦っていたらあべしっになってるだろうね。

565 :マロン名無しさん:2005/05/21(土) 22:43:53 ID:???
金色のファルコ かっこ悪い特集 in 修羅の国

・修羅の国に入ってすぐ雑魚中の雑魚に不意打ちで掌を指される
(ケンシロウは赤シャチの船外からの不意打ちも回避した)

・いくらケンシロウの戦いの傷がいえていなかったとはいえ
名も許されぬ下級の修羅に傷一つ付けられずに半殺しにされる
(これでラオウと互角なんてとても考えられない)

・自分の命と引き換えにしてでも下級の修羅に勝利したいために
ケンシロウに刹活孔をおねだりする

以下、下級の修羅相手に必死だなw発言集
「来い!修羅よ!!」
「そこだっ!ぬうん!!」
「出て来い砂蜘蛛!出てこぬばこのまま焼け死ぬぞ!!」
「ぬおお!!元斗猛天掌!!」
「ケ…ケンシロウ 見届けよ これが俺の最後の元斗皇拳秘奥義
 黄光刹斬!!」

以上の事からファルコは砂蜘蛛をかなりの強者だと思っており、
この先に待ち受ける修羅の前では自分の力はまったく通用しないという事である。



566 :マロン名無しさん:2005/05/21(土) 22:44:28 ID:???
ファルコVS殺&斬
雑魚戦には有効なビームで二匹とも瞬殺

ファルコVSカイゼル
ビームじゃ勝てないと判断、奥義を出すも熟練者のカイゼルに技を見切られ
臓器を抜き取られ終了


567 :マロン名無しさん:2005/05/21(土) 22:44:34 ID:???
つまりケンシロウ>サウザー>ジャギ>砂蜘蛛>アルフ>片足ファルコ≧ソリア>ラオウだな。

568 :マロン名無しさん:2005/05/21(土) 22:49:41 ID:???
ラオウVS砂時計のアルフ

開始早々ラオウは相手を見下したかのようにデカパンチを繰り出すが
アルフはそのパンチの軌道に合わせてマントをかざす。

アルフ「貴様はすでに我が術中にはまった。
    この毒牙を含んだマントをついてしまってはな」

アルフの言葉通り、毒牙にやられ意識が朦朧とするラオウ。
彼の目には、無数のマントを片手に構えるアルフが見える。
アルフ「死ぬがよい!!!」

アルフの四方八方から(見える)の突きがクリティカルヒット!!!
ラオウ「おほう・・・・・っ!!!」
アルフは砂蜘蛛より遙かに強い名を許された修羅を一撃で倒した男。
そんな男の突きをまともに食らってしまっては、ラオウはひとたまりもない。
ラオウ絶命。

569 :マロン名無しさん:2005/05/21(土) 22:53:13 ID:???
ラオウVSゼブラ
ゼブラ「セイーッ!!」
鎖鎌で切られラオウの首 吹っ飛ぶ
ゼブラ「この程度の拳では修羅の国で生き残ることはできぬわ〜」

570 :マロン名無しさん:2005/05/21(土) 22:53:53 ID:???
両足ファルコも六聖以下と考える俺だが、ここまでファルコが馬鹿にされるとむかつく。

ファルコは修羅国に付いたときは99%しか力が出せなかった
刹活孔で体力回復したと思っている奴がいるが、細胞が消滅している以上回復も
あまり出来ないと思うしな。

悲壮感の漂うファルコは好きなキャラなんだよね

571 :マロン名無しさん:2005/05/21(土) 22:55:02 ID:???
ラオウVSカイゼル

カイゼルを見て少しは腕の立つやつだと思い、いきなり大技を仕掛けるラオウ
ラオウ「食らえ〜っ!!!北斗剛掌   ・・・・・。」
次の瞬間、もぬけの殻のように倒れるラオウ。

な、なんと、カイゼルはラオウが北斗剛掌波と叫んでいる間に
ラオウの脳みそを抜き取ってしまったのだ。

カイゼル「フ、こんなしわもない矮小な脳みそでは俺の力を見抜くことなど到底無理だったな」

572 :マロン名無しさん:2005/05/21(土) 22:55:46 ID:???
ラオウVSヌメリ

ラオウ「うけてみい!このラオウの無敵の拳 天将奔烈を!!
。でゅりゃああああああああああ!!!!!!!!!!!!」

ヌメリ「・・・・・・・?」

ラオウ(こやつ、何者だ?この俺の無敵の拳を受けてへいぜんとしてるとは)

ヌメリ「もうおれ、こうげきしていいか?」

次の瞬間、身長13mの巨漢ヌメリの中指がラオウの頭部に迫る。
ラオウ「うぬ、おほう!」
そのまま頭半分ブッチぎられ爆死したラオウであった。

573 :マロン名無しさん:2005/05/21(土) 22:57:04 ID:???
まあ、一応ラオウは砂蜘蛛に天将奔烈で辛くも勝利を収めたということで。

修羅の国におけるラオウの仮想対戦成績

○VS砂蜘蛛 3分23秒 天将奔烈
●VSアルフ 0分59秒 四方八方錯覚突き
●VSヌメリさま 0分25秒 中指dekopin 
●VSカイゼル 0分10秒 妖禽掌 
●VSゼブラ 0分3秒 鎖鎌

574 :マロン名無しさん:2005/05/21(土) 23:03:42 ID:???
アルフはかなり強いと思われ。
奴は前口上で「北斗神拳?知らんわそんな下等な流派」と言っている。
これはケンシロウの辛く厳しい修行時代を否定しており、
ラオウやトキ、ジャギなどかつての漢達を侮辱する発言でも有る。
あの時のケンシロウは極めて冷静だったが、心中は怒りで満ちていたはず。
どれくらいかと言うと、ミスミ爺さんのときくらい怒っていただろう。
その怒り状態のケンシロウに、あれだけダメージを与えた
突きの精度、スピードは紛れもなく一級品であろう。
砂蜘蛛なんてケンシロウが本気を出していれば、忍棍妖破陣ですれ違ったときに、
ボン!してるはずだからね。しかし、それではファルコの立場がないと思い、
わざと生かしていたのだと思われる。隙だらけの背中を向けていた千手魔破の時も。

よってアレフ>>>>砂蜘蛛>>>>ファルコ

575 :マロン名無しさん:2005/05/21(土) 23:05:49 ID:???
>>570
修羅の国に入った時点で実力の99%で砂蜘蛛に負けたんだから
刹活孔ついてもらったときは120%は出ていたと言うことだな。

よって、ファルコ≧コボちゃん>修羅の国入国時ファルコ

576 :マロン名無しさん:2005/05/21(土) 23:08:59 ID:???
ファルコ様の勝利した試合

南斗の村の長 輪切り
シティの長 輪切り
ハーン兄弟 レーザーであぼん
ジャコウ 顔を焼く
紫光のソリア 目を奪う
ショウキ 仮死状態
海岸線の修羅 ナイフを暗いつつも斬

577 :マロン名無しさん:2005/05/21(土) 23:11:07 ID:???
なかなか良い流れになってきているね。
ファルコなんて刹活孔で実力以上のものを出して
更に奥義を3つもふんだんに使ってやっと見習いの修羅を退けた程度なんだから
修羅の国で通用するはずがない。
普段は海岸線の雑魚(修羅よりずっと弱い)に手をさされるレベルだし。
それでも六聖が全滅していたのをいいことに
南斗撲滅に励んでいた情けない男。


578 :マロン名無しさん:2005/05/21(土) 23:12:01 ID:???
見切りが入る前の初戦限定ならケンよりシンのが強い。
そして普通初戦で負けたら殺される(漫画上の都合が無い限り)
漫画上の都合だけどな、シンがケンシロウを生かしといたのは。
強さ議論の場合、そんな者は関係無い。
両者の情報が無い状態の初戦(極めて公平な条件)では
シン>>>>>>>>ケンシロウは確定

では次にラオウ・サウザー・カイオウと比較してみよう
リュウケン死亡時にシンは、「この爺が死んで怖いものが無くなった」と
豪語している。この台詞からラオウ・サウザー・トキよりシンの方が確定。
シンはサウザーより下と思われる方もいるかも知れないが、
サウザーにビビっていたのは六聖中シュウだけで、他は自分が
一番強いと思っているからシュウの台詞は当てになはならない
又、ラオウ>カイオウは北斗読者の常識
ここから導き出させる強さランキング

シン>>>>>>>>ケンシロウ>サウザー>ジャギ>カイゼル>アルフ>砂蜘蛛>ゼブラ>ヌメリ>殺&斬>片足ファルコ≧ソリア>ラオウ>カイオウ

579 :マロン名無しさん:2005/05/21(土) 23:12:34 ID:???
>>576
片足を犠牲にしてある意味でラオウに勝利。

580 :マロン名無しさん:2005/05/21(土) 23:13:17 ID:???
>>576
彫刻の六聖+ラオウ+トキ 爆砕

も忘れるなwwwww

581 :マロン名無しさん:2005/05/21(土) 23:16:03 ID:???
周囲が想定するリュウケン>>>>シン>>>>>>>>ケンシロウ>サウザー>ジャギ>カイゼル>アルフ>砂蜘蛛>ゼブラ>ヌメリ>殺&斬>片足ファルコ≧ソリア>ラオウ>カイオウ

582 :マロン名無しさん:2005/05/21(土) 23:23:12 ID:???
ファルコVSブロン
「こんな青二才をラオウが褒めたとはな、貴様如きこのブロン様がブチのめしてくれるー」
「ぬーーーんッ!!」
「うぉお元斗猛天掌!」
ファルコ真っ二つ

ファルコVSシエ
「ほれほれ、手も足も出まい」
「罠に追い込む、か。元斗皇拳も舐められたものだ…」
「滅凍光凄陣!これで罠も使えまい!」
「隙ありガニャー」
ファルコ真っ二つ

ファルコVSギョウコ
「貴様ごとき一撃で肉塊だぁーー」
「黄光刹斬!」
「ぐふぇへへ、この程度でギョウコ様を倒すつもりだったのか?」
ファルコ撲殺

583 :マロン名無しさん:2005/05/21(土) 23:38:38 ID:???
使える技が増えたからって、強くなるもんなのかなぁ。手の内が増えると応用は利くようになるけど、
強くはならんのじゃないかと思うのよ。技が少ない方が選択肢が少い分迷わなくていい事もあるしねぇ。
小学生の頃いませんでしたか、豪華な色鉛筆を持ってくる子が。それを思い出してみなせぇ。
十二色鉛筆で絵を描く子と、六十色鉛筆で絵を描く子に、そんなに画力の差なんてなかったんじゃ
ないかしら。それと同じで、技を多く憶えたって、強いかどうかは別問題なんじゃなかろうか。
『北斗の拳』は「執念」とか「怒り」とか「哀しみ」とか、そういう要素で勝敗が決する仕組で、
カードゲームみたいになっとるような気がするのだ。シンは「執念」で勝ちました、
ケンシロウは「怒り」で勝ちましたって、「執念」や「怒り」がカードゲームみたいになっとるでしょう。
何で「カサンドラ以前のラオウ様はウイグル獄長クラス」説を唱えるのか。
それは持ってるカードがケンシロウやサウザーやカイオウより多そうだから。
カサンドラで大人買いしてたし、最強の可能性が一番、断然大きそうでしょう。状況証拠なんだけども。
故にカサンドラ以前のラオウ様はウイグル獄長クラスだったのではなかろうか。

ラオウ様>周囲が想定するリュウケン>>>>シン>>>>>>>>ケンシロウ>サウザー>ジャギ
>カイゼル>アルフ>砂蜘蛛>ゼブラ>ヌメリ>殺&斬>ブロン=シエ=ギョウコ>片足ファルコ
≧ソリア>カイオウ>カサンドラ以前のラオウ様=ウイグル獄長

584 :マロン名無しさん:2005/05/22(日) 00:19:43 ID:???
ジャギとカイオウについてだが
俺はジャギの方が強いと思う。
カイオウの切り札である、無呼吸闘法はジャギの含み針の
前では無力。
同じボコボコにされたと言っても、片や怒り心頭状態、片や手心加えまくり
だからな。

585 :マロン名無しさん:2005/05/22(日) 00:38:18 ID:???
ファルコの評価低いな。

格下相手に名前など聞かぬだろう。
しかもラオウを倒せるとまで言い切っている(相打ち覚悟だろうが)のに
ラオウは、大人しく引いた。
つまりラオウ=ファルコで間違いない。
義足ファルコの実力は分からんけど。

586 :マロン名無しさん:2005/05/22(日) 00:38:32 ID:???
教祖はどうしてそこまでカイオウを最弱にしたがるのだろう・・・

587 :マロン名無しさん:2005/05/22(日) 00:44:31 ID:???
カイオウとやったときのケンシロウ、なんだか知らんけど怒りまくってたじゃん。
カイオウの名前聞いただけで

588 :マロン名無しさん:2005/05/22(日) 00:59:27 ID:B2+Um6DG
お前らさっきからアホちゃうか?
ファルコが一番強いに決まってるだろう!!
だって元斗だよ。

589 :マロン名無しさん:2005/05/22(日) 01:02:53 ID:???
台詞うのみはいい加減に卒業しろよ
両足ファルコが戦うを選んでいても、拳王時代の野望ラオウに相打ちにもっていく
ことなんて現実的にはまず無理(ましてや勝てるわけないし)
被爆していないトキが柔の拳で挑もうがラオウやケンシロウには勝てない。
褒め台詞やリップサービス、謙遜や相手への配慮など色々なものがあるが・・・

あと、ファルコはそこまで馬鹿にされるほど弱くはないだろ。
少なくとも不意打ちや特定の策にはめられない限り、カイゼルやシャチには勝てるレベルだし
砂蜘蛛よりは若干強いだろ。

砂蜘蛛自体がハンに次ぐレベルだと思うがな。

あいつは闘気奥義でファルコの闘気を貫いてるし、基本がしっかりしている。
海賊百人殺していることからも暗殺拳の使い手だし、武器や地中もぐりはあくまでおまけのようなもので
基本拳技がかなりしっかりした精鋭拳士である可能性が高い。
まさに門番的存在で、事実上の修羅の国の情報操作の要となる生命線。

590 :マロン名無しさん:2005/05/22(日) 01:22:52 ID:???
ラオウと対峙した時のファルコはカッコよかったな。
実力がどうかはともかく、格で見ればヒューイやシュレンは当たり前だが
レイなんかよりもはるかに上。
できることなら戦って欲しかった。
両足の実力を計れるのはあの場面だけだったんだし。
ラオウと引き分けたもう一人の男という設定にもできたのにね。

591 :マロン名無しさん:2005/05/22(日) 01:57:27 ID:???
男優が「ああっ!!」とか言ってマンコからチンポ抜いて、
その数秒後に手でシゴいてイクのが意味不明。萎える。
絶頂が発射の数秒前じゃなく、発射の瞬間だってことは、
AV見てる男全員が分かってることなのは自明なのに、
何であんな訳分かんない演技をするわけ?

592 :マロン名無しさん:2005/05/22(日) 02:04:02 ID:???
本スレに書いたけどスルーだったんで・・・

多分このスレから派生したと思うんだが、キャラの強さを「**アイン」みたいな感じで
表し、表としてまとめたサイトなかった?
誰かURL教えて


593 :氷雨:2005/05/22(日) 02:54:32 ID:???
あのさ、・・オレはその「後追のにわかファン」の年齢なんだけど、別に考察力の面で古参に劣ってるつもりは無い。
確かに、資料は全然ねーけど。だから意見。ラオウ>カイオウはオレ賛成。根拠も上にある大量のレスと同じ。
これは実際に2人と闘ったケンシロウの特性と、「北斗の拳」って漫画の「闘いのリアリティ」が大きく影響してる。
まず、北斗のリアリティなんだけど、実際の格闘技を例にして、ミルコと佐竹が闘ったとする。
当然、実績も破壊力もスピードもミルコの方が全然上手。これは当たり前。
問題なのは、じゃあ佐竹の攻撃はミルコに効かないの?って部分。
答えはNO。間違ってハイキックがクリーンヒットしたらゲームはひっくり返る。当れば・・の話。
それで、コレが超重要なの。
DBZは強い相手には、弱いキャラの攻撃が全くのノーダメージに終わる。無防備で立っても傷一つ負わない。
良し悪しの話じゃないけど、リアリティはとりあえず皆無。北斗は違う。ケンシロウもトキも、
四兄弟最弱のジャギの拳を「喰らった」ら負ける事がある。前者2人の方が強いのは、「当らないから」
って理由も確実にある。だからこそ、ラオウは【北斗神拳の効かないサウザー】に脅威を感じていた。
上記格闘技の視点で見ても、結構リアリティがある。「当れば死ねる」これが北斗の拳。
それとケンシロウについてなんだけど、この部分がやっぱり一番大きい。誤解も生みやすい。作中の通り、
ケンシロウは【一度闘った相手の拳を見切る特性】を持っている。これは水影心の奥義以上に
本人の特性である描写が台詞にも目立つ。極端に言えば、
【基本的にケンシロウには二度目の敗北は無い】って事になる。
なら【相手の強弱の基準は初戦にこそある】。

594 :氷雨:2005/05/22(日) 02:56:51 ID:???
作中でケンシロウに勝利したキャラは少数。
シン・サウザー・カイオウの3人しかいない。相打ち、引き分けを含めるとこれに、ラオウ・トキ・一応で
レイが加わる。例外はラオウで3戦している。トキ・レイは殺意が無かったので除外。
逆に、それ以外の初戦の時点で負けたキャラは、すでに勝ち目が無く上記6キャラより下と考える事に無理は無い。
シンとサウザーは正面から決闘を挑んで、ケン相手に完勝した。文句なく強い。
策を弄したとは言えカイオウも強い。ただ、2戦目ではこの3キャラは完全に負けている。
カイオウは有利なリングを作ったけど、やはり敗北した。こうやって見ると、前半の敵という理由でファルコより
見劣りする感があっても、シン・サウザーはハン・ファルコに対し互角以上だと覗える。
その中でラオウは内2回を引き分けて、作中全盛期だったケン相手に3回目を接戦している。
この事実は最初に書いた【北斗のリアリティ】に置いて非常に大きな意味を持つ。
ラオウVSカイオウに置いては、直接対決の事実に加えて、この2戦目以降の結果から
ラオウの突出した強さが推測出来る。何も資料に書かれた宗家の拳とか北斗劉拳の特性だけで
判断すべき問題じゃない。ボクは果てしなく後から追加される伝説めいた資料より、
このケンシロウの特性を重視した上での意見を結論にしたいと思う。
故にラオウ>カイオウ。
ところで・・・教祖は教祖。面白い男だ。馬鹿硫黄厨は馬鹿硫黄厨。退屈な男だ。
オレは九条。名を氷雨・・・馬鹿硫黄厨に華を持たせるつもりも無い。
最後に言っておこう・・オレは二度、同じ説明をするのは嫌いだ。

595 :マロン名無しさん:2005/05/22(日) 03:43:33 ID:???
ラオウ>カイオウはもう今更議論することじゃないだろう。
今議論になってるのは、はカイオウがどの辺までなら勝てるかということだ。
個人的にはアイン以上ジャギ以下といったところか。


596 :マロン名無しさん:2005/05/22(日) 04:13:47 ID:???
氷雨氏やへーちょ氏にみられるようにラオウ派はこのように
立派にコテハンで書き込む漢もいるというのに、バカイオウ厨は自演を繰り返すばかり。

ラオウとカイオウに超えられない格の差があるのと同じく
ラオウ派とバカイオウ厨との間にも明らかに格の差が感じられるといわざるをえない。


597 :マロン名無しさん:2005/05/22(日) 04:29:46 ID:???

         /:::::::::::::::::::::\
       /::::::馬鹿硫黄厨::::\
       |:::::::::::|_|_|_|_|_|
       |_|_ノ∪ \,, ,,/ ヽ 
       |::( 6  ー─◎─◎ )   
        |ノ  (∵∴∪( o o)∴)  <教祖を論破している内容の方が真っ当であるな。
       |   <  ∵   3 ∵)
     /\ └    ___ ノ
       .\\U   ___ノ\
         \\___)  ヽ
馬鹿イオウ厨=粘着質高齢童貞=ジュウザ厨=ファルコ厨=健常トキ厨=インフレ馬鹿)のステイタス
頭髪    :似つかわしくない茶髪、ボサボサロンゲ、ボウズ、フケ。
顔     :アンパンマン、なすび、無精ヒゲ、二重アゴ、目脂、鼻毛、吹き出物、出っ歯、-=・=- -=・=-(近眼)。
身体    :デブ、チビ、もやし、短足、パイ毛、皮膚病、多汗症、腋臭、垢(爪)。
股間    :短小、包茎、早漏、梅毒、尖圭コンジローム、インキン、チンカス、童貞。
臭い(ニオイ):口臭、体臭、イカ臭い、酸っぱい、砂煙臭い、プゥ〜ン。
服装    :ダサダサのバンダナ、安物の水色シャツ、アニメキャラプリントシャツ、ヨレヨレのジーパン、ブリーフ(シミ付き)、スニーカー。
アクセサリ  :汗だくタオル、自慰用ティッシュ、オタク系携帯ストラップ、ダサダサ眼鏡、野球帽、リュック、ポスターサーベル、ポータブルCD/MD/MP3プレーヤ(ヘッドギア)、
       :デジカメ、アルカリ電池、膨れた財布、スタンガン、ノートPC(CD革命、駅すぱあと、他オタク好みファイル)、AirH"。
性格    :挙動不審、人間不審、丸丸、多重人格、屁理屈、根暗、引き籠もり、ロリコン、下らないプライド、妙な言葉遣い、自分さえ良ければそれでイイ、
       :傷の舐め合い、自作自演、被害妄想、誹謗中傷、墓穴、揚げ足、ハッタリ、ああ言えば上祐、自分の存在価値(掲示板でしか見出せない)。


598 : ◆xuwnyzg6tc :2005/05/22(日) 04:45:22 ID:???
Re: 才兵衛はこんな書き込み絶対しない 管理人 - 2004/11/09(Tue) 02:12 No.404

 >ラオウ教祖のうんちゃらかんちゃら

 2chは画面がチラチラして読みにくいから嫌いだ。然も回文みたいな内容で読んでて辛い。焦々する。
 然しまぁ、ラオウ教祖を論破している内容の方が真っ当であるな。
 カイオウが使えるからってみんなが使えるとは限らない、真っ当真っ当、その通りなんすよ。
 考えなかったわけではないが、此処は敢て儂が無理をしている所。その為に「我らがラオウ様」とかで
 飾っておるのだが、真っ当に指摘されればその通りという他ない。だがラオウ教祖は
 オリジナリティがなくて、認める程の器量もないものだから、儂から盗んだ記述を延々
 繰返すしかなくなっているという次第。だから話が進まんのだな。

 ただなぁ、こっからオカシイんよなぁ。
 だって論破されたのはラオウ教祖が書いた文章であって、儂の文章じゃないんよな。
 儂が書いた文章に対して異論があるなら受付けるけど、その場は2chじゃないでしょう。
 儂、今無理矢理参加させられそうになってるだけで、2ちゃんねらーじゃないんだから。
 うちの掲示板はね、投稿者が勝手にヤイノヤイノしだすから「誰が一番強いか」とかいう話を
 禁じてはいるが、儂の文章に対する反論があるならば、それは禁じていないのだよ。
 反論禁止とは書いてないだろう。ただ訊ね方が気に食わないと答えないけどな。
 これは規則とかいう以前の問題で、初めから喧嘩する気で来とる奴とは話合いなんぞ出来んからな。
 
 うちで公開してる文章の責任は儂が持ちますよ。儂が何処かに投稿した文章でもそうでしょう。
 でもラオウ教祖の文責はラオウ教祖のもんでしょ。それを何で儂に持ってくるのか、
 2ちゃんねらーの脳味噌はどうなってるのかよう判りませんよ。そんな分別も付かないんですな。

599 :マロン名無しさん:2005/05/22(日) 06:55:46 ID:???
ケンシロウの強敵に選ばれた、ラオウ・トキ・シン・シュウ・レイ・サウザー・カイオウが別格
その下にヒョウ・ファルコ・ハンが来るんだよ。

600 :マロン名無しさん:2005/05/22(日) 07:15:32 ID:???
>>595
カイオウはそこまで弱くないような

601 :\___________/:2005/05/22(日) 07:30:10 ID:???
             V

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       /::::::馬鹿硫黄厨::::\
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       |   <  ∵   3 ∵)
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         \\___)  ヽ


602 :マロン名無しさん:2005/05/22(日) 07:36:55 ID:???
>>600
カイオウは普通に考えればサウザーより下、他の六聖以上が妥当

603 :マロン名無しさん:2005/05/22(日) 08:42:30 ID:???
>>601
いや、俺はケンシロウ、リュウケン、ラオウ、南斗六聖よりカイオウは弱いと思ってるけど
幾ら何でもジャギより弱いとは思えない。
逆に言えば上の八キャラ以外でカイオウに匹敵するキャラはいないだろう。

604 :マロン名無しさん:2005/05/22(日) 08:47:13 ID:???
ラオウ、カイオウ、ファルコの三人は弱いもの虐めなら大得意だよw
ケンシロウ、サウザーとは格が違うね

605 :マロン名無しさん:2005/05/22(日) 08:52:16 ID:???
ケンシロウやサウザーも弱いもの苛めが好きだよ!

606 :マロン名無しさん:2005/05/22(日) 09:14:16 ID:???
まぁ琉拳<<<<神拳

だからカイオウ<ジャギはほぼ確定事項だろう

607 :マロン名無しさん:2005/05/22(日) 12:47:45 ID:???
ジャギがまじで拳盗捨断みたいな凡技ですら使えないと思っているの?
奴は伝承者候補にまで残った人間で、神拳2000年の歴史に裏打ちされた
修行を正式にまっとうしている人間だぞ。
イメージやルックスに惑わされるな。

どう考えてもハンやヒョウごときよりは基本の拳技で上。

ジャギが弱くみえるのは、相手にしたケンシロウが作中最強状態だったから。

608 :マロン名無しさん:2005/05/22(日) 12:50:24 ID:???
初戦限定ならカイオウはトップ5に入る強者。
手の内がバレた次点ではかなり下になるが・・・
これは別にカイオウを馬鹿にしている訳では無いよ。
戦いなんて普通は初戦で決まるんだから。

ケンシロウの強敵はラオウ・トキ・シン・レイ・シュウ・サウザー・カイオウ
二部で唯一人強敵の仲間入り出来たんだからカイオウはかなり強い。
二部キャラでもヒョウ・ハン・ファルコはもともと弱いから、ケンに強敵扱いされないキャラだけどね
三人の中では最強のヒョウですら才能も無いヘタレ弱者。
二部キャラは一部キャラに比べて基本的にかなり弱い。

609 :マロン名無しさん:2005/05/22(日) 12:53:07 ID:0BWUFZAX
氷雨氏やへーちょ氏にみられるようにラオウ派は立派にコテハンで書き込む漢も
いるというのに、バカイオウ厨は陰湿な自演を繰り返すばかり。
ラオウとカイオウに超えられない格の差があるのと同じくラオウ派とバカイオウ厨との
間にも明らかに格の差が感じられるといわざるをえない。


610 :マロン名無しさん:2005/05/22(日) 13:22:11 ID:???
初戦限定なら強いと言っても、対北斗神拳に限られるけどな。
しかもラオウ、トキには初戦から負ける可能性が高い。
ジャギとカイオウの場合、初戦ならカイオウが勝つ可能性もあるが
もし二回目があれば9割の確実でジャギが勝つ。

611 :マロン名無しさん:2005/05/22(日) 13:23:18 ID:???
冷静に考えると、ジュウケイから送り出されたことを明確に記憶している
ラオウやトキが神拳修行時に琉拳に興味をもたなかったり、魔闘気を知らないのはありえんよな。

612 :マロン名無しさん:2005/05/22(日) 13:27:31 ID:???
リュウケンってとんでもない極悪なところもあるよな。
フドウと何を約束していたんだ?
フドウは何人か北斗の関係者を殺した後に

リュウケン、約束通り金と食料を貰っていくぞ

と発言している。フドウもリュウケンにとてもじゃないが
適わないことぐらいわかっているだろうし、ここから考えると

弟子達を怯ませることが出来たら食料や金をお前にやる、ワシは手を出さん

とでも約束していたのかもな。とんでもねーおやじだ。


613 :マロン名無しさん:2005/05/22(日) 13:33:37 ID:???
>>610
ただし、二回目がある確率は1%にも満たないけどな。

614 :マロン名無しさん:2005/05/22(日) 13:38:05 ID:???
>>613
ジャギ様から北斗神拳を盗んだモヒカン兄貴が命を賭けてジャギ様を救うさ・・・赤鯱のようにな

615 :マロン名無しさん:2005/05/22(日) 13:38:29 ID:???
カイオウとケンシロウが戦って負けたところをジャギが見ていれば(ry

616 :マロン名無しさん:2005/05/22(日) 13:48:16 ID:???
ジャギvsカイオウ戦だが

マジレスすると、カイオウが拳で攻撃してきたところを
ジャギが含み針奇襲でカイオウに隙を生じさせ、拳盗捨断で拳を破壊するでしょう。

617 : \___________/ :2005/05/22(日) 14:00:40 ID:???
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618 :マロン名無しさん:2005/05/22(日) 14:19:55 ID:???
>>617見て思ったんだが、
今までのヲタクAAはカイオウ厨がラオウ派を陥れるためにやった工作じゃないのか?
カイオウも卑怯なキャラだがカイオウ厨はそのカイオウより遥かに卑怯だからなw

619 :マロン名無しさん:2005/05/22(日) 14:27:48 ID:???
カイオウ厨房さんは、ここらへんでいいかげんにカイオウが
ラオウ、サウザー、リュウケン、ケンシロウより拳の格では
劣るということを認めるのが男らしい行動ではないでしょうか?

620 :ラオウ厨:2005/05/22(日) 14:54:59 ID:???
一部終了時ケンシロウが無想ラオウを倒す

初期ラオウとファルコは互角(実際はラオウの方が遙かに強い)

ファルコはソリアの片目を一瞬で奪った

二部開始時ケンシロウは片目のソリアに苦戦

論理的に考えても、二部開始時はケンシロウのかなりの弱体化した事が伺える

621 :マロン名無しさん:2005/05/22(日) 15:57:55 ID:MWriU3a7
>>592
これかな?
ttp://www.rr.iij4u.or.jp/〜oooka/skd/data/hokuto.html

622 :マロン名無しさん:2005/05/22(日) 16:08:34 ID:MWriU3a7
わるい。"〜"が全角だった。
こちら↓

ttp://www.rr.iij4u.or.jp/~oooka/skd/data/hokuto.html

623 :マロン名無しさん:2005/05/22(日) 16:20:10 ID:???
>>618
童貞カイオウ厨はただ馬鹿なだけならいいんだが、
(ラオウ厨を陥れる為に)コピペ連投するから迷惑だよな
いい加減アク禁になってくれないだろうか

>>619
彼ら(というか一人だから「彼」かw)には何を言っても無駄だろう
バカイオウ厨が話の通じる相手ならばこれまでに何度も完全に論破されてるのだからとっくに降参してるはず


624 :マロン名無しさん:2005/05/22(日) 16:24:25 ID:???
荒らしのオナニーカイオウ厨がいなくならない限りまともな議論は無理か・・・

625 : \___________/ :2005/05/22(日) 17:57:54 ID:???
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       /::::::自作自演中::::\
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626 :マロン名無しさん:2005/05/22(日) 18:13:51 ID:???
ほんっとに…。
教祖は自分がやった事はひたすらカイオウ厨になすりつけるんだから…

627 :マロン名無しさん:2005/05/22(日) 18:14:37 ID:???
ラオウ派のいっぺんの淀みも無く完璧な意見にぐうの音も出ず、
AAを用いて難癖やあおることしか出来ない>>625=童貞オナニー粘着キモヲタカイオウ厨

628 :マロン名無しさん:2005/05/22(日) 18:26:23 ID:???
ラオウがシンの代役でサウザーがハートの代役であるように
カイオウはジャギの代役だからね。
仮面で顔を隠すわ、自分の体に自分で傷を付けるわ、他人の名前を騙ったり、卑怯な戦法このうえない。

629 :マロン名無しさん:2005/05/22(日) 18:30:16 ID:???
他人をそそのかしてけしかけるとは・・・なさけない2大キャラ

630 :マロン名無しさん:2005/05/22(日) 18:39:26 ID:???
これからは「カイオウ」の話題禁止

631 :マロン名無しさん:2005/05/22(日) 18:46:22 ID:???
>>630
知れば知るほど弱く卑怯なことが分かる男だからな。
童貞バカイオウ厨には耐えられないんだろう。

632 :マロン名無しさん:2005/05/22(日) 18:55:28 ID:???
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633 :マロン名無しさん:2005/05/22(日) 18:57:51 ID:???

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634 :マロン名無しさん:2005/05/22(日) 18:58:48 ID:???
カイオウ−ケンシロウの戦いを見ていたのがシャチで助かったな。

635 :マロン名無しさん:2005/05/22(日) 19:01:03 ID:???
ただ単につまらないだけなんですが
そんなにスレを私物化したいんでしょうか

636 :マロン名無しさん:2005/05/22(日) 19:01:32 ID:???
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637 :マロン名無しさん:2005/05/22(日) 19:02:55 ID:???
>>612
フドウは道場破りかなんかで乗り込んで来たんだろうが、リュウケンが格下のフドウをまともに取り合わないのは当然として
北斗門下の腕に自信のある者達はフドウの相手を買って出るだろう。
フドウはこいつらに勝てば要求を呑んでもらうぞ、とリュウケンに確約したんだろうし
リュウケンはフドウに対して命について問うているので、はなっからフドウを殺す気もなかったみたいだし
ついでと言ってはなんだが、鬼とラオウを対面させてみたのではないか。

638 :マロン名無しさん:2005/05/22(日) 19:35:49 ID:???
「この命をかけてリンは、このファルコが連れて帰る!!」

こんなでかいことを言ってでかけたが、現実はまともに
侵入することすら出来ず門番にぼこられ、再戦後に入口付近の海岸で昇天

「こ・・・この国は俺の想像を遥かに超えて強大・・・」
「こ・・・このファルコの力を持っても通用しなかった」

最初といってることが全然違う。リンを連れ帰るどころか
門番にボコられ惨敗後、自分のリベンジしたさから
ケンシロウに手伝ってもらってドーピングで相打ちにもちこむ。

こんな人物が「ラオウを倒すことは可能」なんて自惚れて
言っても、冷静に判断すると戯言や自己過大評価だよな。

ファルコ信者は、ラオウがリップサービスで褒めた(こやつ見切っておるわ、うぬの
片足一国に値するわ)ことに相変わらずすがっているんだろうけど…

実際に拳法狩りの頃の拳王と両足ファルコが戦えば、ケンシロウvsソリア戦よりも
一方的な展開でラオウが全く手加減せずにボコボコにしてファルコが爆死するのがおち。

639 :マロン名無しさん:2005/05/22(日) 19:46:01 ID:???

                 巛||||||||||||||||||||||ミ
               巛||||||||||||||||||||||||||||||||ミ
              《≡≡        ≡≡ミ
              ミミ           ミ≡ミ
             ≡=              ミ≡
             ≡=             =彡
             ≡=彡||||||||||| ||||||||||||ミ =彡》
             ≡-≡⌒ =  = ⌒ ≡  彡    
            厂= / ゚ >=  ∠ ゚ \  = 勹    
             |∂=     |||| ||||     ≡6 /.   
            \ ≡    ||||  |||||     ≡ノ    ./ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄.
              │     Ω Ω      /     | 2chは画面がチラチラして読みにくいから
               丶  彡||||||||||||ミ.   /..       | 嫌いだ。然も回文みたいな内容で読んでて辛い。
               ヽ     ∩      /.     < 焦々する。 然しまぁ、
                ッ    -     │        | ラオウ教祖を論破している内容の方が真っ当
                ||||ヽ         \_    | であるな。
                |||| \___/   !  \   \____________
                |||||ヽ  ̄ ̄     /   └――¬____
              / |||||ヽ        /      フ フ  /    \
          / ̄ミミ   ミ \      /      /  /  / 彡=-   ̄ヽ
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640 :マロン名無しさん:2005/05/22(日) 19:46:25 ID:???
ファルコはセッカツコウで実力以上のものを引き出してやっと
雑魚の修羅一人倒した。それだけで満足して死んでいったウンコ拳士。
強さだけでなく精神面においてもケンシロウの強敵質には遠く及ばない。

641 :マロン名無しさん:2005/05/22(日) 19:52:44 ID:???

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        |ノ  (∵∴∪( o o)∴) <教祖を論破している内容の方が真っ当であるな。
       |   <  ∵   3 ∵)
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642 :マロン名無しさん:2005/05/22(日) 19:55:04 ID:???
鎖国状態で猛者も殆どいない修羅の国。
歴史上誰も体得したことのない神拳の技をカイオウが知ってる方が不自然。
「ラオウが琉拳に対する対抗策を全く持ってなかった」という描写も
何処を探しても全く存在しないのに、必死にそう願いたいと無理な解釈をしようとしている輩がいるようだね。
まずラオウは一度攻め入ってるわけで、明らかに琉拳&カイオウを知っていた。
一発芸の魔闘気は落とし穴のようなものだから知ってしまえば怖くない。
リュウケンが魔闘気を経験している以上、ラオウ・トキの2人も暗流天破への対応は
可能だと考えた方が自然だね。
暗流天破の効く範囲は狭い故、黒夜叉やリュウケンが使った方法以外にも破り方は
色々あるんだろうね。(なにしろクルクル回るだけで無効になる技だし)
サウザーやシンの様な一流拳士なら比較的簡単に 対処法を考えられそうだ。
カイオウを倒すのに宗家の秘密なんて関係無いだろう。
ヒョウ戦で既に流拳は敵では無い、と発言。
大体、宗拳が行き詰まった結果、神拳が生まれた以上、神拳が誕生した時点で、神拳>宗拳だろ.
拳技互角ならってのは相手を敬っての謙遜の台詞で
宗家の秘拳なくしては、カイオウとケンシロウが拳技互角のループになる
というのは、最も恥ずかしい餓鬼レベルの解釈のひとつ。
琉拳伝承者のジュウケイは若いころ北斗神拳のリュウケンに戦いを挑み魔闘気を使いながらも負けてしまった。
ジュウケイは琉拳究極の到達地・魔界に入ったことからみても全盛期に近いものがあったと思う。
戦いは命だけは助けてもらったが、瞬殺に等しかったとも言えるだろう。
そういやカイオウも琉拳や宗家は北斗神拳に到底及ばないって最後は素直に認めていたね。
史上最強の拳、北斗神拳確かに見届けたと。ここの部分、ケンシロウやましてや宗家の封印
や受け技を褒めたのではなく、神拳を崇めて神拳に負けたことを強調したのが重要ポイント。
消防なみのオツムのカイオウ厨(=ジュウザ厨)こと北斗琉拳厨は、
最近に至るまで恥ずかしい暗琉天破、魔闘氣万能理論をアホみたいに繰り返していたが琉拳側にのみ、神拳使い手の驚異となりうる奥義があると思っているのはかなり痛い。
以上により、妄想・推論はカイオウ厨のもっとも得意とすることだとわかる。

643 :マロン名無しさん:2005/05/22(日) 19:55:40 ID:dGmuivJ9
鎖国状態で猛者も殆どいない修羅の国。
歴史上誰も体得したことのない神拳の技をカイオウが知ってる方が不自然。
「ラオウが琉拳に対する対抗策を全く持ってなかった」という描写も
何処を探しても全く存在しないのに、必死にそう願いたいと無理な解釈をしようとしている輩がいるようだね。
まずラオウは一度攻め入ってるわけで、明らかに琉拳&カイオウを知っていた。
一発芸の魔闘気は落とし穴のようなものだから知ってしまえば怖くない。
リュウケンが魔闘気を経験している以上、ラオウ・トキの2人も暗流天破への対応は
可能だと考えた方が自然だね。
暗流天破の効く範囲は狭い故、黒夜叉やリュウケンが使った方法以外にも破り方は
色々あるんだろうね。(なにしろクルクル回るだけで無効になる技だし)
サウザーやシンの様な一流拳士なら比較的簡単に 対処法を考えられそうだ。
カイオウを倒すのに宗家の秘密なんて関係無いだろう。
ヒョウ戦で既に流拳は敵では無い、と発言。
大体、宗拳が行き詰まった結果、神拳が生まれた以上、神拳が誕生した時点で、神拳>宗拳だろ.
拳技互角ならってのは相手を敬っての謙遜の台詞で
宗家の秘拳なくしては、カイオウとケンシロウが拳技互角のループになる
というのは、最も恥ずかしい餓鬼レベルの解釈のひとつ。
琉拳伝承者のジュウケイは若いころ北斗神拳のリュウケンに戦いを挑み魔闘気を使いながらも負けてしまった。
ジュウケイは琉拳究極の到達地・魔界に入ったことからみても全盛期に近いものがあったと思う。
戦いは命だけは助けてもらったが、瞬殺に等しかったとも言えるだろう。
そういやカイオウも琉拳や宗家は北斗神拳に到底及ばないって最後は素直に認めていたね。
史上最強の拳、北斗神拳確かに見届けたと。ここの部分、ケンシロウやましてや宗家の封印
や受け技を褒めたのではなく、神拳を崇めて神拳に負けたことを強調したのが重要ポイント。
消防なみのオツムのカイオウ厨(=ジュウザ厨)こと北斗琉拳厨は、
最近に至るまで恥ずかしい暗琉天破、魔闘氣万能理論をアホみたいに繰り返していたが琉拳側にのみ、神拳使い手の驚異となりうる奥義があると思っているのはかなり痛い。
以上により、妄想・推論はカイオウ厨のもっとも得意とすることだとわかる。

644 :マロン名無しさん:2005/05/22(日) 19:56:10 ID:???
鎖国状態で猛者も殆どいない修羅の国。
歴史上誰も体得したことのない神拳の技をカイオウが知ってる方が不自然。
「ラオウが琉拳に対する対抗策を全く持ってなかった」という描写も
何処を探しても全く存在しないのに、必死にそう願いたいと無理な解釈をしようとしている輩がいるようだね。
まずラオウは一度攻め入ってるわけで、明らかに琉拳&カイオウを知っていた。
一発芸の魔闘気は落とし穴のようなものだから知ってしまえば怖くない。
リュウケンが魔闘気を経験している以上、ラオウ・トキの2人も暗流天破への対応は
可能だと考えた方が自然だね。
暗流天破の効く範囲は狭い故、黒夜叉やリュウケンが使った方法以外にも破り方は
色々あるんだろうね。(なにしろクルクル回るだけで無効になる技だし)
サウザーやシンの様な一流拳士なら比較的簡単に 対処法を考えられそうだ。
カイオウを倒すのに宗家の秘密なんて関係無いだろう。
ヒョウ戦で既に流拳は敵では無い、と発言。
大体、宗拳が行き詰まった結果、神拳が生まれた以上、神拳が誕生した時点で、神拳>宗拳だろ.
拳技互角ならってのは相手を敬っての謙遜の台詞で
宗家の秘拳なくしては、カイオウとケンシロウが拳技互角のループになる
というのは、最も恥ずかしい餓鬼レベルの解釈のひとつ。
琉拳伝承者のジュウケイは若いころ北斗神拳のリュウケンに戦いを挑み魔闘気を使いながらも負けてしまった。
ジュウケイは琉拳究極の到達地・魔界に入ったことからみても全盛期に近いものがあったと思う。
戦いは命だけは助けてもらったが、瞬殺に等しかったとも言えるだろう。
そういやカイオウも琉拳や宗家は北斗神拳に到底及ばないって最後は素直に認めていたね。
史上最強の拳、北斗神拳確かに見届けたと。ここの部分、ケンシロウやましてや宗家の封印
や受け技を褒めたのではなく、神拳を崇めて神拳に負けたことを強調したのが重要ポイント。
消防なみのオツムのカイオウ厨(=ジュウザ厨)こと北斗琉拳厨は、
最近に至るまで恥ずかしい暗琉天破、魔闘氣万能理論をアホみたいに繰り返していたが琉拳側にのみ、神拳使い手の驚異となりうる奥義があると思っているのはかなり痛い。
以上により、妄想・推論はカイオウ厨のもっとも得意とすることだとわかる。

645 :マロン名無しさん:2005/05/22(日) 19:57:11 ID:???
また童貞オナニーバカイオウ厨がラオウ厨の仕業に見せかけたコピペ連投始めたよ・・・ウザすぎ

646 :マロン名無しさん:2005/05/22(日) 20:03:44 ID:???
また童貞オナニーバカイオウ厨がラオウ厨の仕業に見せかけたコピペ連投始めたよ・・・ウザすぎ

647 :マロン名無しさん:2005/05/22(日) 20:03:45 ID:???
童貞オナニーバカイオウ厨の浅はかな思考

議論じゃ勝てない→悔しいので暴れたい
→だけど評判落としたくない→ラオウ厨のふりしてコピペ連投
→気分も晴れて憎きラオウ厨の評判も落ちる、まさに一石二鳥


648 :マロン名無しさん:2005/05/22(日) 20:04:22 ID:???
童貞オナニーバカイオウ厨の浅はかな思考

議論じゃ勝てない→悔しいので暴れたい
→だけど評判落としたくない→ラオウ厨のふりしてコピペ連投
→気分も晴れて憎きラオウ厨の評判も落ちる、まさに一石二鳥

649 :マロン名無しさん:2005/05/22(日) 20:14:24 ID:???
童貞オナニーバカイオウ厨の浅はかな思考

議論じゃ勝てない→悔しいので暴れたい
→だけど評判落としたくない→ラオウ厨のふりしてコピペ連投
→気分も晴れて憎きラオウ厨の評判も落ちる、まさに一石二鳥

650 :マロン名無しさん:2005/05/22(日) 20:17:37 ID:???
が、実際の所は過去スレで散々論破された童貞チンカス教祖が
腹いせにコピペ連投してその罪をカイオウ厨になすりつけているんだなこれが。

事実「童貞オナニーバカイオウ厨」と教祖がコピペに使っているフレーズを罪を擦り付けるのに
使っているし。
コピペでカイオウ厨をからかってなおかつその罪を擦り付けるという事で一石二鳥と浅はかな
思考で考えているらしい。

651 :中立派:2005/05/22(日) 20:18:59 ID:???
>1人でよくやるよw

↑アホかこいつ

少なくともラオウ派は2人以上いる

>>646-647の時間帯のごく僅かな差を見てみれば別人ということに一目瞭然なことにも本気で気付かないとは・・・

652 :マロン名無しさん:2005/05/22(日) 20:19:33 ID:???
1人でよくやるよw

653 :マロン名無しさん:2005/05/22(日) 20:21:15 ID:???
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/ymag/1115161269/
↑このスレ見れば頭おかしい奴が何人いるかなんて誰でもわかるのになwwwっうぇwwww

654 :マロン名無しさん:2005/05/22(日) 20:22:07 ID:???
>>651
圧倒的同感
書き込み時間の差という完全なる別人の証明を見落とすとは童貞カイオウ厨は馬鹿すぎるよなw
あんな馬鹿はほっといてスルーしてやろうぜ

655 :sage:2005/05/22(日) 20:28:00 ID:JkN2Foeu
時間差がないから二人だってw

656 :マロン名無しさん:2005/05/22(日) 20:28:02 ID:???
時間の差がどうとかほんとレベルが低いというか人生終わってるというか(笑)

657 :マロン名無しさん:2005/05/22(日) 20:29:04 ID:???
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/ymag/1115161269/109

658 :マロン名無しさん:2005/05/22(日) 20:31:20 ID:DyT3itI3
PC2台駆使してまで・・・笑えるやつだw

659 :マロン名無しさん:2005/05/22(日) 20:35:08 ID:???
童貞オナニーバカイオウ厨の浅はかな思考

議論じゃ勝てない→悔しいので暴れたい
→だけど評判落としたくない→ラオウ厨のふりしてコピペ連投
→気分も晴れて憎きラオウ厨の評判も落ちる、まさに一石二鳥

660 :マロン名無しさん:2005/05/22(日) 20:40:39 ID:???
>>654
しかし俺らがいくら完全なスルーをしてもバカイオウ厨はコピペでしつこく荒らすからな・・・

661 :マロン名無しさん:2005/05/22(日) 20:42:00 ID:???
>>660
議論では絶対にかなわないからって荒らすのはやめてほしいよな
馬鹿硫黄厨にも困ったものだ

662 :マロン名無しさん:2005/05/22(日) 20:43:31 ID:???
ttp://www.rr.iij4u.or.jp/~oooka/skd/data/hokuto.html


見たけど無茶苦茶やな
六聖よりジュウザ、片足ファルコが強いって・・・

663 :マロン名無しさん:2005/05/22(日) 20:44:30 ID:???
ttp://www.rr.iij4u.or.jp/~oooka/skd/data/hokuto.html


見たけど無茶苦茶やな
六聖よりジュウザ、片足ファルコが強いって・・・


664 :マロン名無しさん:2005/05/22(日) 21:53:04 ID:???
ジュウザは執念シン、白髪レイ、視力シュウよりは弱いと思うけど、
腑抜けシン、マイホーム(=アイリと静かに暮らす)主義レイ、盲目シュウら
にはそれなりに対抗できるんでねーの? 

それより、修羅国の連中の評価高杉るのがナントモ・・

665 :マロン名無しさん:2005/05/22(日) 22:12:54 ID:???
あまり考えないで読むと修羅国の方がケン国より強く見えるのは分かる。
深く読むと明らかにケン国の方がレベルが高いのが分かる。
修羅国の拳才があるのはカイオウだけだがケン国ではケンシロウ・ラオウ・
トキ・サウザー・シン・ジュウザetcとかなりいるからね

666 :マロン名無しさん:2005/05/22(日) 23:05:53 ID:???
109 :作者の都合により名無しです :2005/05/22(日) 20:26:51 ID:zzb6qK750
651 :中立派:2005/05/22(日) 20:18:59 ID:???
>1人でよくやるよw

↑アホかこいつ

少なくともラオウ派は2人以上いる

>>646-647の時間帯のごく僅かな差を見てみれば別人ということに一目瞭然なことにも本気で気付かないとは・・・


652 :マロン名無しさん :2005/05/22(日) 20:19:33 ID:???
1人でよくやるよw

議論スレで652以外に「一人でよくやるよw」と言っている奴は居ない…
なのになぜか651は「一人で(ry」と言ってくる奴が出てくる事を予言している…
あげくに『僅かな時間差』のレスも片方は一行のみ…
結論:教祖は携帯で自演を行っている

バカイオウ厨はラオウ派が一人しかいないと本気で思い込んでいる模様
一人なのはカイオウ厨の方なのに・・・

667 :マロン名無しさん:2005/05/22(日) 23:10:35 ID:???
ケンシロウがファルコ相手に対等の闘いを演出したから
ファルコが調子に乗って修羅の国に突撃して、下っ端に殺されちゃッたんだ!

668 :マロン名無しさん:2005/05/22(日) 23:18:43 ID:???
正直、カイオウ派でもファルコ派でもないが(寧ろカイオウの方はジャギより嫌いだが)
不当にこの2キャラを貶める奴は正直痛いぞ
カイオウが砂蜘蛛以下、とか普通に考えてありえねーだろ

669 :マロン名無しさん:2005/05/22(日) 23:22:47 ID:???
カイオウが砂蜘蛛以下なんて誰も言ってない
もし言ってたとしても大抵の人はネタと分かる

670 :マロン名無しさん:2005/05/22(日) 23:24:02 ID:???
カイオウがジャギクラスでしょ。

671 :マロン名無しさん:2005/05/22(日) 23:26:58 ID:???
>>669
そのネタにムキになってマジレスするのがバカイオウ厨

672 :マロン名無しさん:2005/05/22(日) 23:29:46 ID:???
カイオウは上位五人にはランクインするだろ

673 :マロン名無しさん:2005/05/22(日) 23:30:16 ID:???
ジャギをモデルにつくられたカイオウがジャギクラスなのは当然

674 :マロン名無しさん:2005/05/22(日) 23:31:34 ID:???
ジャギ様VSカイオウ
北斗千手壊拳!
ぐはっ、やはり琉拳じゃ神拳には勝てないのか


終了

675 :マロン名無しさん:2005/05/22(日) 23:33:14 ID:???
そもそもジャギは強い。
そのジャギがケンシロウに手も足も出なかったのは、
ケンシロウの怒りが極限状態だったから。
おそらく作中において最も激しい怒りだっただろう。

676 :マロン名無しさん:2005/05/22(日) 23:34:27 ID:???
レイvsジャギ
南斗水鳥拳!
ギャース

終了

677 :マロン名無しさん:2005/05/22(日) 23:36:29 ID:???
仮面で顔を隠すカイオウ・ジャギ
自ら体に傷をつけるカイオウ・ジャギ
勝手に人の名を騙るカイオウ・ジャギ
他人をそそのかして標的にけしかけるカイオウ・ジャギ
正攻法では勝てないものだから卑怯な戦法を堂々と使うカイオウ・ジャギ
挙句の果てに自分の拳が通用しないもんだからって自信満々に切り札のように別の拳法を出してきて
ところがあてがはずれて惨敗するカイオウ・ジャギ

678 :マロン名無しさん:2005/05/22(日) 23:37:16 ID:???
>>672
カイオウがベスト5って結構厳しいと思うが・・・
ケンシロウ・ラオウ・トキ・サウザー・リュウケン・コウリュウといるからね。
ベスト10には間違い無く入るが

679 :マロン名無しさん:2005/05/22(日) 23:39:09 ID:???
レイvsトキ
病に冒された貴方では私の敵ではない
南斗水鳥拳!


終了

680 :マロン名無しさん:2005/05/22(日) 23:39:52 ID:???
カイオウはラオウとジャギとサウザーの性格を足して3で割って
結果的に中途半端になってしまったようなキャラだな

681 :マロン名無しさん:2005/05/22(日) 23:41:27 ID:???
自分の有利な場所に相手を誘い出しておいてこてんぱんにのされるカイオウ・ジャギ

682 :マロン名無しさん:2005/05/22(日) 23:42:25 ID:???
トキやコウリュウは持久力は無くなったが他は力は変わっていない。
そして北斗の戦いは秒殺が基本だからこの両者の実力はかなり高い。

683 :マロン名無しさん:2005/05/22(日) 23:47:54 ID:???
トキは弱いよ、ラオウと戦ったときはラオウが本当の力の10%も出していなかったから。
まあ死の病に犯された人間が一流のはずもなく悲しいかな小手先の技を出すのも精一杯。

684 :マロン名無しさん:2005/05/22(日) 23:49:46 ID:???
あの巨大なババァさえいなければ!

685 :マロン名無しさん:2005/05/23(月) 00:00:23 ID:???
何を根拠に10%なんて言ってんだか・・・

686 :マロン名無しさん:2005/05/23(月) 00:01:00 ID:???
死の灰を浴びた後のトキの実力は南斗六聖には適うはずもなく
リュウガ、ジュウザ、フドウといった男たちにも勝つことは不可能である。
トキは静かに騒乱の片隅で何も見ないように生きる道しか残されてはいなかった。


687 :マロン名無しさん:2005/05/23(月) 00:34:04 ID:???
ラオウは弟への兄弟愛を捨てきれなかったんだよ。
だから本気を出せなかった。二回とも。

688 :マロン名無しさん:2005/05/23(月) 00:36:30 ID:???
ラオウが無抵抗村の長を殺したように、本気で剛拳を
繰り出していればトキは即死している。
初回も二回目も、命は奪わない前提で戦ってるのがありあり。

689 :マロン名無しさん:2005/05/23(月) 00:40:22 ID:???
●幼少からの壮絶な修行を終え神拳を伝承したケンシロウを100とすると
●修行から開放された反動で怠け、ユリアとぬるく過ごしてシンに惨敗した時点85
●怒りと執念でシン打倒をなしえた2戦目は93
●食料水不足で世紀末を旅していた1部全般85〜90
●対ラオウ初戦・2戦目は一時的な精神高揚で95〜100
●サウザーに敗戦した1戦目は90前後
●怒りが頂点をついた状態のジャギ戦、サウザー2戦目は100
●哀しみを闘いの糧として精神状態がピークに達したラオウとの最終目は105
●2部は生まれて以来初の数年ブランクで勝負勘と精神が衰えカイオウ初戦は80
●赤シャチを殺されたことで目がさめたケンシロウが精神を取り戻し2戦目は95

すなわちインフレではないが、ケンは怒りや深い悲しみによって
精神を高めたり、また逆に精神的に充実不足の為ダウンしたりして
総合的な実力には10〜20%程度の変動はあるだろう。
ちなみに相手側も人間だから10〜20%前後の実力の変動は考えられる。
実力が拮抗している相手との戦いでは、ほんの僅かなミスや戦略の誤りが
命取りなったり、 逆に相手を十分に研究することによって拳技とは
関係ない部分で優位にたつことも可能だからメンタルな部分が占める
ウエイトもかなり影響してくる。ケンシロウの技術的、肉体的なピークは
水、食料とライバル、師匠が存在し、朝から晩まで戦いの真髄を身に
つけるための壮絶な20年近い修行を終えて伝承者となった時点だが、精神の
ピークはまた別のところになるということ。伝承者となったケンシロウの
肉体のキレと技術というのは、ボクシングでいうところの史上最年少で
チャンプになった20歳時のマイクタイソンに近い。

690 :マロン名無しさん:2005/05/23(月) 00:45:44 ID:???
>ケンシロウがファルコ相手に対等の闘いを演出したから
>ファルコが調子に乗って修羅の国に突撃して、下っ端に殺されちゃッたんだ!

同意、ある意味ファルコの命を奪ったのはケンシロウ。

ファルコを殺さないでも、手加減せずにボコボコにして動けないように本気で攻撃していればファルコは
己の実力をちゃんと知って、無謀に海を渡ったりせずにケンシロウにリン救出を頼んだであろう。

691 :マロン名無しさん:2005/05/23(月) 11:36:28 ID:???
(つдT)ファルコ

692 :マロン名無しさん:2005/05/23(月) 12:59:09 ID:???
レイVSラオウの描写は間違いという作者の発言はよく
引用されるのに、ファルコVS砂蜘蛛も間違いというほうは
あまり引用されないね。

693 :マロン名無しさん:2005/05/23(月) 13:09:42 ID:???
原が描き方のことをいってるだけだからな。

ブロンはファルコや砂蜘蛛じたいに興味ないし。

694 :マロン名無しさん:2005/05/23(月) 13:20:00 ID:???
ファルコやトキやリュウケンが強いとかいってる奴は浅いよ

695 :マロン名無しさん:2005/05/23(月) 13:27:19 ID:???
ファルコやトキはともかく、リュウケンはどう考えても強い。

あと、ケンシロウが手加減しているときがあるといってる奴がいるが
これは間違いだな。手加減していないときのほうが珍しい。
基本的にケンシロウは普段力をセーブしており、よほどの殺意が
無いかぎりある程度の拳士相手に対して本気は出さないし出せない。
ファルコ戦やハン戦が特に手加減が目立っているというだけで
他にも手加減して戦ったパターンはいくらでもある。
ラオウ戦やジャギ戦、サウザーやシンの2回戦のように本気で戦うほうが
ケンシロウの戦いでは極めて稀。

ジャギ戦の相手への殺意と精神があれば、ハンやヒョウは瞬殺される。

696 :マロン名無しさん:2005/05/23(月) 13:45:11 ID:???
ジャギに確実に勝てるのはリュウケン、コウリュウ、北斗三兄弟、サウザーくらいだよ。

697 :マロン名無しさん:2005/05/23(月) 14:13:46 ID:???
シンも勝てるだろうな。ユリアが飛び降りる前なら確実に。

698 :マロン名無しさん:2005/05/23(月) 14:26:40 ID:???
シンは微妙だなぁ。
ジャギは実際かなり強い。

699 :マロン名無しさん:2005/05/23(月) 14:28:49 ID:???
ていうかジャギ戦のケンシロウを倒せる奴なんていない。
サウザー戦の時は、シュウが殺された時は怒り絶頂だったけど
その後はなしを聞いているうちに、怒りは消えていた。

700 :マロン名無しさん:2005/05/23(月) 14:34:07 ID:???
ジャギもケンシロウに勝った事がある。


701 :マロン名無しさん:2005/05/23(月) 15:03:26 ID:???
やれやれ、さっきから黙って見てれば童バカイオウ厨痛すぎ。
連載終了後の読み切りの番外編でジャギvsカイオウがジャンプに載ったのは当時からのコアなファンの間では有名な話だ。
勝負の結果はジャギがカイオウに対して明らかに格の差を見せ付けての勝利だった。


702 :マロン名無しさん:2005/05/23(月) 15:43:07 ID:???
またカイオウネタかよ、いい加減つまんねえから氏ねよ

703 :マロン名無しさん:2005/05/23(月) 15:48:15 ID:???
すまん反応してしまった、これからは放置する

704 :マロン名無しさん:2005/05/23(月) 15:49:44 ID:???
>>672
カイオウは五本どころか十本の指にも入らないと思うが

705 :マロン名無しさん:2005/05/23(月) 15:50:06 ID:???
702 :マロン名無しさん :2005/05/23(月) 15:43:07 ID:???
またカイオウネタかよ、いい加減つまんねえから氏ねよ


703 :マロン名無しさん :2005/05/23(月) 15:48:15 ID:???
すまん反応してしまった、これからは放置する

706 :マロン名無しさん:2005/05/23(月) 16:11:00 ID:???
カイオウが砂蜘蛛よりは強いと言ってる奴いるけど
戦闘の場所が砂浜限定だったらカイオウの魔闘気も
砂蜘蛛には効かんだろう。
魔闘気無しではカイオウはヘタレで実力的にはハート様より劣る。


707 :マロン名無しさん:2005/05/23(月) 16:37:41 ID:???
ジャギが強いってのは新説だな・・
別に弱くもないが、せいぜウィグルと良い勝負。
才能で言えばアミバの方があった。

708 :マロン名無しさん:2005/05/23(月) 16:54:44 ID:???
強いと言うかカイオウクラスってことでしょ。
カイオウって殆んどジャギのパクリだし。

709 :マロン名無しさん:2005/05/23(月) 16:59:57 ID:???
神拳も最終候補に残ったまでで使いこなせてなかったみたいだしねぇ。
天竜呼吸法未使用(30%以下の力)の時点でもう劣勢、
修行時代にも秘孔を完全に突き切れないでいたし。
確かジャギのような毒を持った人物も必要だから残されただけとか。

神拳>流拳 なら 神拳の使い手>流拳の使い手
なんてのは
マシンガン>ハンドガン なら リボルバー・オセロット>マシンガンを持った子供
なんて理屈と同じだな、
優れた武器を持っていようとも使いこなせねば意味は無い。

710 :マロン名無しさん:2005/05/23(月) 17:06:46 ID:???
アミバやバランがちゃんと修行をしていれば、ジャギよりも強かったであろうし
トキよりも上にいった可能性が高いだろうね。

同様に砂蜘蛛が琉拳を正式に学んでいれば、カイオウに匹敵したかもしれないし
元斗を学んでいれば明らかにファルコより上。



711 :マロン名無しさん:2005/05/23(月) 17:11:31 ID:???
というかジャギって天竜呼吸法使えんの?
どうも作品中には使ったって言う描写無いからもしかして使えないんじゃね?
あるいは天竜呼吸法使ってすでにあれとか

712 :マロン名無しさん:2005/05/23(月) 18:19:27 ID:???
このスレはすでに死んでいる

713 :マロン名無しさん:2005/05/23(月) 18:47:29 ID:???
>>709 >>711
というかこの理論ってかつて教祖が立てたテンプレに『教祖に逆らったらアク禁にいたす』
なんて以下にも厨房な事ほざいた糞スレ『ジャギはヒョウより確実に強い』で出てきた理論だな。
確かそれに対し教祖は理論に反論したレスアンカーに反論されているレスアンカーを
出して『鮮やかなカウンターで論破されたカイオウ厨だった』とか、
『はいはい良かったね、君のヒョウは世界最強ですよ(爆笑)』とか言うだけだったな。

714 :マロン名無しさん:2005/05/23(月) 19:04:20 ID:???
シンを過大評価するにはジャギを持ち上げるしかないのでしょうよ

715 :マロン名無しさん:2005/05/23(月) 19:46:03 ID:???
ジャギは自分の北斗神拳に限界を感じて銃や南斗聖拳を持ち出してきた、
しかも本気でそれで勝てるつもりでいたのがイタイ。
カイオウも・・・

716 :マロン名無しさん:2005/05/23(月) 20:03:43 ID:???
>714
シンはケンシロウを鮮やかに撃破した。この一事だけでシンの強さは
理論で証明する必要も無いほど明らかだよ。

717 :マロン名無しさん:2005/05/23(月) 20:23:07 ID:???
シンは強いが、ジャギはあまり強くないだろ。

ただしジャギを倒したときのケンシロウが異常に強いという点は確かに正しいな。

あと、基本的に2部のキャラはかなりレベルが低い。
1部には、北斗神拳伝承者クラスをおいこむ奴がそれなりにいた群雄割拠する
時代だったら、2部は基本的に北斗神拳伝承者の相手をすることが可能な
まともな腕があるはカイオウだけ。
ハンやヒョウだって、ケンシロウがその気なら拳盗捨断であっさり沈んでいる。
もっとも拳盗捨断でなくても、いくらでもこいつらを短時間で倒せる奥義はあるけどね。




718 :マロン名無しさん:2005/05/23(月) 22:30:30 ID:???
>>717
確かに、二部キャラで北斗神拳伝承者(伝承後のケンシロウ)に勝てる可能性があるキャラって
カイオウのみだよな。
カイオウにしても1勝できた要因は、ケンシロウのミス(本来なら見切るべきところを
自惚れから奥義で対応しようとした)だし…。伝承直後の、精神と肉体が研ぎ澄まされた
ケンシロウであればカイオウは勝てなかったと思う。まぁ、そんな推論は抜きにして
天才相手に1勝できたカイオウを褒めるべきだけどね。

実質の実力に関しては

伝承直後ケンシロウ≧カイオウ>両足ファルコ>ヒョウ≧ハン

だと思う。
北斗の拳はインフレ漫画ではなく、実質はデフレ漫画なのかもしれない。

719 :マロン名無しさん:2005/05/23(月) 22:36:51 ID:???
ケン>ラオウ>サウザー>リュウケン>コウリュウ>シン>トキ>レイ>カイオウ

720 :マロン名無しさん:2005/05/23(月) 23:21:16 ID:???
>>719
原哲夫の設定では、レイ>カイオウの可能性もあると思われる。
レイ似の蒼天のオラァを見る限り原哲夫のレイに対する思い入れはかなり高い

721 :マロン名無しさん:2005/05/23(月) 23:36:48 ID:???
そもそも、北斗神拳の修行を全て終えた後のケンシロウに勝てる可能性があるキャラは
作中でもごく僅か。

リュウケン、ラオウ、若い頃のコウリュウ、シン、サウザー、カイオウぐらいだろ

他の奴は、ケンシロウがいくら精神的に甘い状況でも勝つのはまず無理。

722 :マロン名無しさん:2005/05/24(火) 00:29:11 ID:???
白髪レイならラオウといい勝負しそうな気が

723 :マロン名無しさん:2005/05/24(火) 00:45:56 ID:???
しねえよ。
シンになら勝てるだろうが。


724 :マロン名無しさん:2005/05/24(火) 01:35:09 ID:???
>>710
アミバはとにかく、バランに関しては同意。
見ただけで、あそこまでモノに出来る武才は相当なもんだと思う。
砂蜘蛛も才能はあるだろうね。単にあの時点では格が低かったというだけで、
このまま修行続けていれば群将以上の地位にはなれただろう。

725 :マロン名無しさん:2005/05/24(火) 02:04:58 ID:???
バランがリュウケンから直に北斗神拳を学んでたら相当な使い手になってた気はするな。
ケンシロウ・ラオウ・トキに匹敵した可能性もある。

あと砂蜘蛛は有り余る程の拳才がありながら体得する拳を誤った。
北斗神拳・北斗琉拳・南斗六聖拳・元斗皇拳のどれかを学んでいれば確実に三羅将を脅かす存在になっていただろう。

726 :マロン名無しさん:2005/05/24(火) 07:25:30 ID:???
>原哲夫のレイに対する思い入れはかなり高い

前から明言してるよね。ま、あの頃が作品としてもピークだったかな

727 :マロン名無しさん:2005/05/24(火) 09:06:23 ID:???
>>721
同意。そして実際に勝った奴は凄い。

728 :マロン名無しさん:2005/05/24(火) 09:59:13 ID:???
>722
第一戦よりマシな勝負はするだろうね。
ジュウザは口だけだったが、腕一本ぐらいは持っていける鴨。

729 :マロン名無しさん:2005/05/24(火) 10:30:58 ID:YK7o0OoS
レベルが低かった頃の強さ議論スレでは、シャチが
南斗六聖拳なみに強いとかいってるキチガイが普通にいたな(w

シャチやカイゼルではジャギに勝つのもまず無理

730 :マロン名無しさん:2005/05/24(火) 11:06:53 ID:???
強者のひしめく一部と違って二部のクオリティは全体的に低い
修羅の国も結局、修羅>モヒカン程度の認識だし

731 :マロン名無しさん:2005/05/24(火) 11:18:38 ID:???
モヒカンでもジードクラスの屈強な奴は、殆どの修羅よりは強いだろ。

っていうかハート様に勝てる修羅っているのか?
カイゼルやシャチでは無理臭いし、砂蜘蛛ぐらいか・・・
ヌメリやサモト様、ナイアルやギョウコ、シエ、アルフ、ブロンあたりでは不可能だな

732 :マロン名無しさん:2005/05/24(火) 11:21:35 ID:???
あと、ハート様だけではなく牙一族のおやじとかもけっこう強いよな。
ウイグルやデビルの強さはいうまでもないが、牙一族のおやじに勝てる修羅も殆ど見当たらない。



733 :マロン名無しさん:2005/05/24(火) 11:26:36 ID:???
どう読んでも、ジャッカルに撃たれたトヨより、ボルゲに殺されかけた
バットのほうがダメージでかそうに見える。

最終回のバットを蘇生させることが出来たケンシロウでも、トヨの命を
救うのは本当に無理だったんだろうか?

734 :マロン名無しさん:2005/05/24(火) 11:44:50 ID:???
生命力の差じゃね

735 :マロン名無しさん:2005/05/24(火) 13:14:24 ID:ktLUyGkY
●拳法の格  神拳(ジャギ)>琉拳(シャチ)
●師匠の資質 神拳(ジャギ)>琉拳(シャチ)
●修業期間  神拳(ジャギ)>琉拳(シャチ) 
●頭脳    神拳(ジャギ)>琉拳(シャチ)
●暗殺者としての資質 神拳(ジャギ)>琉拳(シャチ)
●正義感   ジャギ≦シャチ

どう考えてもジャギ>シャチ≧カイゼル>アルフ他修羅 になるのだが。
ジャギはハンよりやや下で砂蜘蛛よりちょい強い。


736 :マロン名無しさん:2005/05/24(火) 13:46:57 ID:mmIuLdQ5
ていうか
カイオウ≧ジャギだろ。


737 :マロン名無しさん:2005/05/24(火) 13:55:47 ID:???
●拳法の格  神拳(ジャギ)>琉拳(カイオウ)
●師匠の資質 神拳(ジャギ)>琉拳(カイオウ)
●修業期間  神拳(ジャギ)<琉拳(カイオウ) 
●頭脳    神拳(ジャギ)>琉拳(カイオウ)
●暗殺者としての資質 神拳(ジャギ)<琉拳(カイオウ)
●悪     ジャギ<シャチ

微妙だな。


738 :マロン名無しさん:2005/05/24(火) 13:56:27 ID:???
すまん、最後のシャチはカイオウね

739 :マロン名無しさん:2005/05/24(火) 13:57:53 ID:???
カイオウはシャチに大苦戦してるし、レベル的には
カイオウ≧シャチで問題なし。
ジャギはカイオウと同格、もしくは若干格上じゃないかな。

740 :マロン名無しさん:2005/05/24(火) 13:59:54 ID:???
カイオウのダサいところは、シャチに大苦戦したわけを
亡霊の仕業にしている事だな。


741 :マロン名無しさん:2005/05/24(火) 14:10:54 ID:???
カイオウは常にダサいだろ。
最後も「もし俺が北斗神拳を学んでいたら?」と
ケンシロウに聞いて、自分が負けた言い訳にしようと
してたし。
カイオウみたいなアホに北斗神拳は覚えられない。
琉拳だって暗琉天破しか使いこなせてないし。

742 :マロン名無しさん:2005/05/24(火) 14:14:43 ID:???
●拳法の格  神拳(ジャギ)>琉拳(シャチ)
●師匠の資質 神拳(ジャギ)>琉拳(シャチ)
●修業期間  神拳(ジャギ)>琉拳(シャチ) 
●頭脳    神拳(ジャギ)<琉拳(シャチ)
●暗殺者としての資質 神拳(ジャギ)<琉拳(シャチ)
●正義感   ジャギ<シャチ

シャチは数年であれだけ琉拳使いこなしてるから
ジャギよりは上だろう、一応格上のカイゼルを策を弄して倒したし

743 :マロン名無しさん:2005/05/24(火) 14:16:43 ID:???
そもそも六聖とジャギではどちらが格上なんだろうな。


744 :マロン名無しさん:2005/05/24(火) 14:24:45 ID:???
サウザーは勿論シン・レイ・シュウにも勝てそうにないが、
ユダには勝てそうな気がしないでもない。

745 :マロン名無しさん:2005/05/24(火) 14:31:58 ID:???
ユダってレイの拳の美しさに惚れた欠点はあるけど、実際は強かったのだと思う。

南斗の5人中2人がケンシロウに完勝するエリート集団だし、ユダが言った台詞の
「ケンシロウの拳は見切った」(ケンシロウの拳をあてさせずに自分が先に致命傷となる拳をあてる自信がある)
ってのはあながち嘘やハッタリではないと思うんだが。

ユダって性格のせいで過小評価されてるような気がする
ぶっちゃけ南斗六聖>ソリア、ファルコ だと思う

サウザーのインパクトばかりがでかいけど、南斗は技をちゃんと決めれば殺傷力はトップだからね。

ユダの技がまともにはいったら、ケンシロウの打撃技(秘孔は除外)がまともにはいったのとはわけが違うダメージがあるはず。

ソリア、ファルコの闘気技が2〜3発まともに入っても、あの世界の一流どころに痛みは与えられても決定打となるダメージを与えるのは
まず困難だけど、南斗トップ級の技はまともに入れば即死する。
砂蜘蛛戦を見たらわかるように、捨て身(相打ち前提)の秘奥義でやっと南斗と同じぐらいの威力(一流の拳死が死亡)だった。
それ以前の闘気技はソリアにせよファルコにせよ、たいしたダメージを一流どころ(砂蜘蛛やケンシロウ)には与えることができずじまい。
同様にケンシロウがハンに放った天将奔烈やバランに放った剛掌破も同じくたいしたダメージ無しに終わった。


746 :マロン名無しさん:2005/05/24(火) 14:47:33 ID:???
●拳法の格  神拳(ジャギ)>南斗(サウザー)
●師匠の資質 神拳(ジャギ)>南斗(サウザー)
●修業期間  神拳(ジャギ)=南斗(サウザー) 
●頭脳    神拳(ジャギ)<南斗(サウザー)
●暗殺者としての資質 神拳(ジャギ)<南斗(サウザー)
●悪   ジャギ=サウザー

微妙だな。


747 :マロン名無しさん:2005/05/24(火) 15:10:01 ID:???
ジャギこそ過小評価だな。
南斗聖拳使える上に、秘孔をつかなくてもダメージ与えられる
パンチ力がある。
やってることがあまりにも姑息なので弱いと思われ勝ちだけど
実際、ジャギを確実に倒せる奴なんて
リュウケンと北斗三兄弟、サウザーだけ。
他の南斗六聖、ファルコ、ハン辺りと同レベルの実力はあると思う。

748 :マロン名無しさん:2005/05/24(火) 15:15:34 ID:???
>南斗聖拳使える
使いこなせてなきゃ意味ないような

749 :マロン名無しさん:2005/05/24(火) 15:21:29 ID:???
まぁ少なくともジャギがハンやカイゼル、シャチに負けることはないだろう。
伝承者候補まで残っているということは、ちゃんと全工程を踏んでいるだろうしな。

750 :マロン名無しさん:2005/05/24(火) 15:27:58 ID:???
才能がなければそこまでたどり着くのは到底不可能だろうからな。

751 :マロン名無しさん:2005/05/24(火) 16:10:25 ID:???
議論が高レベルになってきてもはやカイオウ厨が入り込む余地もないな。

752 :マロン名無しさん:2005/05/24(火) 17:13:45 ID:???
いちいち煽るなって

753 :マロン名無しさん:2005/05/24(火) 17:27:17 ID:???
馬鹿硫黄厨は、2005年にもなって未だに

ラオウ=カイオウ

なんていう恥ずかしい妄想を盲信している厨ですので
健全な皆さんは相手にしないほうが良いと思います。

754 :マロン名無しさん:2005/05/24(火) 17:43:38 ID:???
ジャギが北斗神拳以外に南斗聖拳使えるってのは
カイオウが琉拳以外に宗家の拳使えるってのとおんなじで
しかも意味無い

755 :マロン名無しさん:2005/05/24(火) 17:48:57 ID:???
ジャギの拳法にはケンシロウは一貫して一度も感銘を受けていない。
しかるに、アミバ様の技の切れはケンシロウを驚愕せしめた第一級の物。
確かに器用貧乏タイプで、1つの流派を極めるほど掘り下げない
移り気は問題だが、ジャギを評価する前に自他共に認める天才アミバ様を
なおざりにするのは許されまい。

756 :マロン名無しさん:2005/05/24(火) 17:49:39 ID:???
ケンVSジャギより
レイVSジャギの方が見所あっておもしろかったかもね
最初レイが7つの傷の男を探しまわってたんだから

757 :マロン名無しさん:2005/05/24(火) 17:52:43 ID:???
今度の相手は身内。死ぬかもしれぬ。

みたいなことを七つの傷を持つ男がジャギであることを悟ったときの
ケンシロウは言っている。

つまりかなり評価しているということだろう。
ジャギ戦のケンシロウは作中でもトップクラスの殺気と精神状態なので
惨敗はいたし方ない。

しかも神拳同士の戦いで、なおかつ初顔合わせではない(つまり
ジャギの拳すじや癖などをケンシロウはもともと知っている)のも大きい。

ジャギは同門以外の戦いではじめて真価がわかるが、描写がなかっただけ。
実際はかなり強いであろう。


758 :マロン名無しさん:2005/05/24(火) 18:16:46 ID:???
カイゼルの・部下シャー・ザン 対 サウザーの手下双斬拳2人
どっち勝つ??

759 :マロン名無しさん:2005/05/24(火) 19:39:22 ID:???
ジャギ対ケンシロウはカイオウ2回戦、シン2回戦みたいなもんだからね。
ケンシロウが既に相手の拳や動きをしっている(見切っている)状態での戦闘開始。
それでいてあの怒り状態だからケンシロウが勝つのは当たり前。

ジャギが卑怯な戦法に出たのもケンシロウに拳を知られているからであって
本来はケンシロウ以外ならあのようなことはしない。

ケンシロウに1戦目ですら手加減されて遊ばれたファルコやハンよりはジャギのほうがずっと強い。



760 :マロン名無しさん:2005/05/24(火) 19:54:31 ID:???
レベルの低いスレだね

761 :マロン名無しさん:2005/05/24(火) 20:13:20 ID:???
ラオウ派のいっぺんの淀みも無く完璧な意見にグウの音も出ず、
低俗な煽りしか出来ない>>760=童貞オナニー粘着キモヲタカイオウ厨 であった。

762 :マロン名無しさん:2005/05/24(火) 20:16:06 ID:???

         /:::::::::::::::::::::\
       /::::::馬鹿硫黄厨::::\
       |:::::::::::|_|_|_|_|_|
       |_|_ノ∪ \,, ,,/ ヽ 
       |::( 6  ー─◎─◎ )   
        |ノ  (∵∴∪( o o)∴)   < レベルの低いスレだね
       |   <  ∵   3 ∵)
     /\ └    ___ ノ
       .\\U   ___ノ\
         \\___)  ヽ

馬鹿硫黄厨(>>760)=健常ファルコ厨=ジュウザ厨=健常トキ厨=修羅の国強大説厨のステイタスw

頭髪    :似つかわしくない茶髪、ボサボサロンゲ、ボウズ、フケ。
顔     :アンパンマン、なすび、無精ヒゲ、二重アゴ、目脂、鼻毛、吹き出物、出っ歯、-=・=- -=・=-(近眼)。
身体    :デブ、チビ、もやし、短足、パイ毛、皮膚病、多汗症、腋臭、垢(爪)。
股間    :短小、包茎、早漏、梅毒、尖圭コンジローム、インキン、チンカス、童貞。
臭い(ニオイ):口臭、体臭、イカ臭い、酸っぱい、砂煙臭い、プゥ〜ン。
服装    :ダサダサのバンダナ、安物の水色シャツ、アニメキャラプリントシャツ、ヨレヨレのジーパン、ブリーフ(シミ付き)、スニーカー。
アクセサリ  :汗だくタオル、自慰用ティッシュ、オタク系携帯ストラップ、ダサダサ眼鏡、野球帽、リュック、ポスターサーベル、ポータブルCD/MD/MP3プレーヤ(ヘッドギア)、
       :デジカメ、アルカリ電池、膨れた財布、スタンガン、ノートPC(CD革命、駅すぱあと、他オタク好みファイル)、AirH"。
性格    :挙動不審、人間不審、丸丸、多重人格、屁理屈、根暗、引き籠もり、ロリコン、下らないプライド、妙な言葉遣い、自分さえ良ければそれでイイ、
       :傷の舐め合い、自作自演、被害妄想、誹謗中傷、墓穴、揚げ足、ハッタリ、ああ言えば上祐、自分の存在価値(掲示板でしか見出せない)。



763 :マロン名無しさん:2005/05/24(火) 20:20:27 ID:???
>>758
子分は互角ぐらいじゃないか。
カイゼルとサウザーならカイゼルの瞬殺負け。
ってかカイゼルじゃ、ケンシロウがわの国だと
カーネルや、ウイグルや牙一族親父に勝てないよ。



764 :755:2005/05/24(火) 20:22:30 ID:???
>今度の相手は身内。死ぬかもしれぬ

あー、確かにこの台詞の事は失念していた・・スマソ。
となるとケンシロウはジャギが自分を殺す可能性がある、と考えていたわけだね。

・・ただ、ひっかかるのは、ジャギが「拳法だけで闘うべきとは思っていない」
ヤシである事をケンシロウが知っていた点。つまり、ケンシロウが恐れた?のは
ジャギの拳なのか、銃や含み針なのか、或いはマシンガンを持ち出してくると思ったか、
そこらへんが不明だとも言える

765 :マロン名無しさん:2005/05/24(火) 22:30:48 ID:???
ジャギは過小評価されていたのは事実だけど、ハンやファルコよりは純粋な権力では少し劣ると思うよ。
でも実際対戦したら卑怯戦法と北斗神拳の優位性を駆使して勝つだろうね。

766 :マロン名無しさん:2005/05/24(火) 22:34:24 ID:???
おまいら負け犬バカイオウ厨に追い討ちをかけて虐めるのはやめれ。

767 :マロン名無しさん:2005/05/24(火) 22:37:00 ID:???
>ラオウ教祖のうんちゃらかんちゃら

 2chは画面がチラチラして読みにくいから嫌いだ。然も回文みたいな内容で読んでて辛い。焦々する。
 
 然しまぁ、ラオウ教祖を論破している内容の方が  真  っ  当  であるな。カイオウが使えるからって
 
 みんなが使えるとは限らない、真っ当真っ当、その通りなんすよ。考えなかったわけではないが、
 此処は敢て儂が無理をしている所。その為に「我らがラオウ様」とかで飾っておるのだが、真っ当に
 指摘されればその通りという他ない。だがラオウ教祖はオリジナリティがなくて、
 認める程の器量もないものだから、儂から盗んだ記述を延々繰返すしかなくなっているという次第。
 だから話が進まんのだな。

768 :\___________/:2005/05/24(火) 22:40:22 ID:???
          V

      /:::::::::::::::::::::\
    /::::::馬鹿硫黄厨::::\
    |:::::::::::|_|_|_|_|_|
    |_|_ノ∪ \,, ,,/ ヽ 
    |::( 6  ー─◎─◎ )   
    |ノ  (∵∴∪( o o)∴)  <教祖を論破している内容の方が真っ当であるな
    |   <  ∵   3 ∵)
  /\ └    ___ ノ
    .\\U   ___ノ\
      \\___)  ヽ

769 :マロン名無しさん:2005/05/24(火) 22:44:30 ID:???
ワロタ

770 :マロン名無しさん:2005/05/24(火) 23:01:13 ID:???
ジャギは羅漢撃→含針コンボをやぶられてそれ以降もう神拳ではかなわないとみてすぐ神拳に見切りをつけた。
その後は、銃→放火→南斗聖拳→石柱殴り→棒(未遂)
戦いの最中与えたダメージは顔のかすり傷だけ。
2戦以上闘ったシン・ジャギ・ラオウ・サウザー・カイオウの中では
シン・ラオウ・サウザーは二戦目でもかなりの傷をケンシロウに負わせているのに・・・・・

771 :\___________/:2005/05/24(火) 23:05:50 ID:???
鎖国状態で猛者も殆どいない修羅の国。
歴史上誰も体得したことのない神拳の技をカイオウが知ってる方が不自然。
「ラオウが琉拳に対する対抗策を全く持ってなかった」という描写も
何処を探しても全く存在しないのに、必死にそう願いたいと無理な解釈をしようとしている輩がいるようだね。
まずラオウは一度攻め入ってるわけで、明らかに琉拳&カイオウを知っていた。
一発芸の魔闘気は落とし穴のようなものだから知ってしまえば怖くない。
リュウケンが魔闘気を経験している以上、ラオウ・トキの2人も暗流天破への対応は
可能だと考えた方が自然だね。
暗流天破の効く範囲は狭い故、黒夜叉やリュウケンが使った方法以外にも破り方は
色々あるんだろうね。(なにしろクルクル回るだけで無効になる技だし)
サウザーやシンの様な一流拳士なら比較的簡単に 対処法を考えられそうだ。
カイオウを倒すのに宗家の秘密なんて関係無いだろう。
ヒョウ戦で既に流拳は敵では無い、と発言。
大体、宗拳が行き詰まった結果、神拳が生まれた以上、神拳が誕生した時点で、神拳>宗拳だろ.
拳技互角ならってのは相手を敬っての謙遜の台詞で
宗家の秘拳なくしては、カイオウとケンシロウが拳技互角のループになる
というのは、最も恥ずかしい餓鬼レベルの解釈のひとつ。
消防なみのオツムのカイオウ厨(=ジュウザ厨)こと北斗琉拳厨は、
最近に至るまで恥ずかしい暗琉天破、魔闘氣万能理論をアホみたいに繰り返していたが琉拳側にのみ、神拳使い手の驚異となりうる奥義があると思っているのはかなり痛い。
以上により、妄想・推論はカイオウ厨のもっとも得意とすることだとわかる。
それに引き換え相変らず才兵衛さんの意見は如何なる非の打ち所のない完璧な理論だな。やはり知性が違い過ぎる。
ttp://cgi.members.interq.or.jp/dragon/kangethu/Hokuto/05-Notes/Consider/01-01-05.html

772 :マロン名無しさん:2005/05/24(火) 23:07:34 ID:???
アミバは乗り込んできたレイと闘えば勝てたのか?
本人はレイも殺せば自分が北斗神拳伝承者、という勝手に人生設計立ててたみたいだけど。

773 :マロン名無しさん:2005/05/24(火) 23:10:49 ID:???
ラオウ教祖って発言の文体が厨臭いのがいただけないけど、北斗の拳がインフレ漫画ではなく
むしろケンシロウの精神状況による弱体化(デフレ場面)が多いという正論を普及させた点に関しては評価できると思う。

774 :マロン名無しさん:2005/05/24(火) 23:12:14 ID:???
もう二部はなかったことにして一部のキャラだけで強さ議論した方がいいのでは?
武論尊先生も二部の存在なんて忘れたがってるんだし。完全な蛇足。
カイオウやファルコなんてキャラは存在しない。ラオウの死で北斗は終わった。
以降、カイオウの話題なんて出す必要もなし。

775 :マロン名無しさん:2005/05/24(火) 23:19:01 ID:???
>2戦以上闘ったシン・ジャギ・ラオウ・サウザー・カイオウの中では

ジャギとケンシロウの一戦目は同門同士の手合わせみたいなもんでは?
もしあれもバトルにカウントされるならケンシロウとラオウなんかも
道場で百回も闘ったことになっちゃうんでないかな。

776 :マロン名無しさん:2005/05/24(火) 23:22:02 ID:???
>もしあれもバトルにカウントされるならケンシロウとラオウなんかも
>道場で百回も闘ったことになっちゃうんでないかな。

実際そうだよ。神拳同士の実践修行では秘孔封じや秘孔をつききらないだけで
本物の実戦が行われていたんだよ。

だからこそ何百回も戦っているのに、見切りの天才であるケンシロウを相手に
最期まで互角の戦いをやってのけた(そして最期はわざと負けた)ラオウは異常に強いということ。

777 :マロン名無しさん:2005/05/24(火) 23:23:14 ID:???
>>757
>今度の相手は身内。死ぬかもしれぬ。
『カイオウも強敵』、『修羅の国はレベルが高い』などの台詞は散々リップサービスで
また自分の都合のいい台詞のみ採用か?
>つまりかなり評価しているということだろう
一撃が致命傷になりうる同じ北斗神拳だから一応「死ぬかもしれない」と言っただけ。
事実怒りがそれほどでも無い時(天竜呼吸法未使用の30%の力)や回想シーンでも
もう実力の差は明らかだった。
>しかも神拳同士の戦いで、なおかつ初顔合わせではない(つまり
>ジャギの拳すじや癖などをケンシロウはもともと知っている)のも大きい。
シン厨の「一回戦ったんだからうんちゃら」理論と同じだな。
それに返すのはこの言葉のみ。

  ジ  ャ  ギ  だ  っ  て  同  じ  だ  ろ  が



778 :\___________/:2005/05/24(火) 23:25:00 ID:???
          V
      /:::::::::::::::::::::\
    /::::::馬鹿硫黄厨::::\
    |:::::::::::|_|_|_|_|_|
    |_|_ノ∪ \,, ,,/ ヽ 
    |::( 6  ー─◎─◎ )   
    |ノ  (∵∴∪( o o)∴)
    |   <  ∵   3 ∵)
  /\ └    ___ ノ
    .\\U   ___ノ\
      \\___)  ヽ

779 :マロン名無しさん:2005/05/24(火) 23:26:33 ID:???
>>778
前にも総合スレで反論されるとひたすらAAを使って煽ってたな。
その時何といわれたか覚えてるな。

悔し紛れのAAか?
去るときぐらい潔くしろ!

780 :マロン名無しさん:2005/05/24(火) 23:26:52 ID:???
>777
いやどう考えても同じじゃないだろ。
結果もそこに至るまでの経緯も全く違うわけだから。

781 :マロン名無しさん:2005/05/24(火) 23:28:57 ID:???
      /:::::::::::::::::::::\
    /::::::馬鹿硫黄厨::::\
    |:::::::::::|_|_|_|_|_|
    |_|_ノ∪ \,, ,,/ ヽ 
    |::( 6  ー─◎─◎ )   
    |ノ  (∵∴∪( o o)∴)   <悔し紛れのAAか?
    |   <  ∵   3 ∵)
  /\ └    ___ ノ
    .\\U   ___ノ\
      \\___)  ヽ

782 :マロン名無しさん:2005/05/24(火) 23:30:52 ID:???
と、議論じゃ敵わないのでAAで必死に煽るしか手段の無い
童貞オナニーだった…

───────完───────

783 :マロン名無しさん:2005/05/24(火) 23:31:58 ID:???
教祖の次の行動
1 キモオタAA貼り
2 1を見て貼った事により路線変更して「予想外れたなバカイオウ厨」とほざく
3 2を見て(ry

784 :マロン名無しさん:2005/05/24(火) 23:32:09 ID:???
オツムの脆弱なバカイオウ厨をあまり正論でいじめないほうがいいと思う。



785 :マロン名無しさん:2005/05/24(火) 23:33:00 ID:???

      /:::::::::::::::::::::\
    /::::::馬鹿硫黄厨::::\
    |:::::::::::|_|_|_|_|_|
    |_|_ノ∪ \,, ,,/ ヽ 
    |::( 6  ー─◎─◎ )   
    |ノ  (∵∴∪( o o)∴)   <教祖の次の行動 1キモオタAA貼り
    |   <  ∵   3 ∵)
  /\ └    ___ ノ
    .\\U   ___ノ\
      \\___)  ヽ

786 :マロン名無しさん:2005/05/24(火) 23:34:00 ID:???
>>780
何故?
ケンシロウもジャギもタイマンで何度も勝負したんだったら、
ケンシロウが拳を見切っているのならジャギも見切れるだろう。
それともケンシロウが手加減したからジャギはケンシロウの本来の
実力が見切れなかったとか?
それなら尚更ジャギは雑魚だろう。
相手の真の実力も見抜けず、全く怒っていない状態でなお手加減されて
圧倒的な実力だったんだから。

787 :マロン名無しさん:2005/05/24(火) 23:37:07 ID:???
最強はカーネル

何故ならカーネルは相手が暗殺者だから負けた。
だがラオウの拳は暗殺拳では無い。
よってムソウインサツでもカーネルは筋肉の動きを読み取って
相手を切り刻むのみ。

788 :マロン名無しさん:2005/05/24(火) 23:44:38 ID:???
バカイオウ厨は>>774を百回読め。
二部は北斗ではない。これは作者の意思だ。
それに納得できないならスレから失せろ。

789 :マロン名無しさん:2005/05/24(火) 23:46:30 ID:???
修行中からリュウケン・ラオウの評価はケン>ジャギ。
ケンシロウ自身もジャギ相手に手加減してやってるから自己評価はジャギ<自分。
ジャギは自分が弟より劣るはずがないという思い込みで自己評価はケン>自分。
実際はジャギは自分がケンの攻撃を喰らったことすら気付く事ができないでいる(作中最低2回も)
客観的にみて圧倒的に ケンシロウ>>>>>>>>ジャギ

ケンに「今度ばかりは生きて帰れるという保証はない」と言わせたのは北斗神拳同士の闘いだからという点。
たとえジャギが自分よりあきらかに劣っていようと、それほど北斗神拳の威力は脅威であるという正統伝承者としての実感があったのだろう。

790 :マロン名無しさん:2005/05/24(火) 23:48:37 ID:???
バカイオウ厨はこれを嫁
http://www.manga-gai.net/contents/mangamichi/mangamichi07_4.html

791 :マロン名無しさん:2005/05/24(火) 23:50:50 ID:???
鎖国状態で猛者も殆どいない修羅の国。
歴史上誰も体得したことのない神拳の技をカイオウが知ってる方が不自然。
「ラオウが琉拳に対する対抗策を全く持ってなかった」という描写も
何処を探しても全く存在しないのに、必死にそう願いたいと無理な解釈をしようとしている輩がいるようだね。
まずラオウは一度攻め入ってるわけで、明らかに琉拳&カイオウを知っていた。
一発芸の魔闘気は落とし穴のようなものだから知ってしまえば怖くない。
リュウケンが魔闘気を経験している以上、ラオウ・トキの2人も暗流天破への対応は
可能だと考えた方が自然だね。
暗流天破の効く範囲は狭い故、黒夜叉やリュウケンが使った方法以外にも破り方は
色々あるんだろうね。(なにしろクルクル回るだけで無効になる技だし)
サウザーやシンの様な一流拳士なら比較的簡単に 対処法を考えられそうだ。
カイオウを倒すのに宗家の秘密なんて関係無いだろう。
ヒョウ戦で既に流拳は敵では無い、と発言。
大体、宗拳が行き詰まった結果、神拳が生まれた以上、神拳が誕生した時点で、神拳>宗拳だろ.
拳技互角ならってのは相手を敬っての謙遜の台詞で
宗家の秘拳なくしては、カイオウとケンシロウが拳技互角のループになる
というのは、最も恥ずかしい餓鬼レベルの解釈のひとつ。
消防なみのオツムのカイオウ厨(=ジュウザ厨)こと北斗琉拳厨は、
最近に至るまで恥ずかしい暗琉天破、魔闘氣万能理論をアホみたいに繰り返していたが琉拳側にのみ、神拳使い手の驚異となりうる奥義があると思っているのはかなり痛い。
以上により、妄想・推論はカイオウ厨のもっとも得意とすることだとわかる。
それに引き換え相変らず才兵衛さんの意見は如何なる非の打ち所のない完璧な理論だな。やはり知性が違い過ぎる。
ttp://cgi.members.interq.or.jp/dragon/kangethu/Hokuto/05-Notes/Consider/01-01-05.html

792 :マロン名無しさん:2005/05/24(火) 23:51:04 ID:???
>789
いや、ジャギがMG42を配下に50挺装備してケンシロウめがけて
一斉射撃・・とかそういう展開を恐れたんでねーの?

793 :マロン名無しさん:2005/05/25(水) 00:07:30 ID:???
>>792
そんな描写がどこにありましたか?

794 :マロン名無しさん:2005/05/25(水) 00:11:14 ID:???
ラオウ>カイオウなんて、少し北斗の拳が好きなら常識

後、このスレは作者の設定を無視する奴が多い。

ジュウザはラオウ・トキに匹敵する拳才の持ち主
(ただし、我流故に両者より弱い)

ラオウ・トキ・ケンシロウによって北斗神拳は史上最強の時代に入った

無想転生を極めた漢はケンシロウ・ラオウのみ

両足ファルコは相打ち狙いならラオウを倒せる可能性有り
(レイの断己相殺拳並みの可能性かも知れないが)

神拳と聖拳は表裏一体互角の拳

ヒョウは才能が無く神拳を習えなかった

レベルの低い修羅国にいるカイオウは井の中の蛙


↑これは作者が自分の設定を作中の人間に言わせている。
強さ議論の場は妄想を楽しむ場だけど作者の設定を無視する
と滅茶苦茶になるから気を付けろ

795 :マロン名無しさん:2005/05/25(水) 00:24:26 ID:???
ラオウ>カイオウというのはスレの全住人(童貞オナニーバカイオウ厨1人を除く)の総意

796 :マロン名無しさん:2005/05/25(水) 00:27:16 ID:???
>793
んなん無いよ。単に、ケンシロウが「ジャギと闘ったら死ぬかも」と言った真意は
「ジャギならマシンガンを持ち出すぐらいの掟破りwをするかも・・」と思って
命の危険を感じた、という事カモよ?と言ったまで。

797 :マロン名無しさん:2005/05/25(水) 00:30:26 ID:???
>>788 >>790
読んだよ。

 そ れ が ど う し た ?

作者の意思がうんちゃらかんちゃらだろうが、北斗の拳は第二部まで全てが
北斗の拳だ。
だったら会社に問い合わせよ?
「北斗の拳はカイオウ編は北斗じゃないので?
だからラオウ編以降はタイトル変更してください」とな

ドラえもんの作者が第2話以降を忘れている、第一話がピークだったと言えば
もうドラえもんの第2話以降はアナザーストーリーか?

それで納得出来ないならとっととPCの電源切って首吊って死ね、
そっちのが世の為だ。

798 :マロン名無しさん:2005/05/25(水) 00:33:04 ID:???
>>797ってキングの小説ミザリーに出たサイコ女に近い精神構造しているね

799 :マロン名無しさん:2005/05/25(水) 00:34:48 ID:???
カイオウ厨がついにキレた模様

800 :マロン名無しさん:2005/05/25(水) 00:42:17 ID:???
>>798
教祖はそれ以上。
散々コピペして「自殺でもされたら厄介だw」とか
「童貞オナニーカイオウ厨」とか会った事も無い敵を妄想
「全世界の総意」「実に素晴らしい意見だ」と自我自賛

キチガイといわれる理由が理解出来る…。

>>799
教祖h(ry
散々カイオウ厨を侮辱するAAを貼りまくって
意見である程度反論されると50以上のコピペをしまくる。
そもそもPCの電源切ってだのは2ch用語だし…。

801 :マロン名無しさん:2005/05/25(水) 00:42:54 ID:???
そういやもうジャギについては反論無いのか?

802 :マロン名無しさん:2005/05/25(水) 00:57:15 ID:???
なぜバカイオウ厨ってのはキングの小説ミザリーに出たサイコ女に近い精神構造しているね


803 :マロン名無しさん:2005/05/25(水) 01:03:24 ID:xy/TSv7U
カイオウ

804 :マロン名無しさん:2005/05/25(水) 01:05:15 ID:???
二部は北斗ではないこたーない、ただの失敗作。
北斗はシンを倒した時点で終わりで、ラオウ編はその繰り返し付け足し延長作でけっこう完成、第二部も繰り返しなのだが
作者がやる気なくて失敗しただけ。

805 :サイト設立予定:2005/05/25(水) 01:08:33 ID:???
私は近いうちに2ch北斗の拳強さ議論スレでの私をベースとするラオウ派の有益な意見をまとめた
「ラオウ教祖録」なるサイトを設立しようと思っている。
才兵衛氏もへーちょ君も設立したら是非ごらん頂きたい

806 :マロン名無しさん:2005/05/25(水) 02:30:10 ID:???
ネタがないなら黙っとけ

807 :マロン名無しさん:2005/05/25(水) 02:50:32 ID:???
一連のジャギ議論だが、論点がそれている。
ケンシロウとジャギの間に越えられない壁があるのは別に議論の余地は無し。
ケンシロウが死ぬかもしれないみたいに言ったのは、話を盛り上げる演出だろう。
ただ、ケンシロウの怒り具合だとか見切りの才能を考えるに、ケンシロウ戦の描写で判断するのは、
過小評価につながる、という話。

たとえば、いつの間にかアミバ=ウイグル>>ジャギというイメージが出来上がっているが、
戦闘描写とか、より後から出てきた敵であること等の影響からではないか、
もうすこし議論の余地があるのでは、ということ。

でもまあ、ケンシロウに殺されかけた後、シンをそそのかして復讐をはかるという展開を見るに、
ケンシロウ伝承時のシンよりは弱かったのは確実だろうが。

808 :マロン名無しさん:2005/05/25(水) 04:59:30 ID:???
シンはなにげに作中トップクラスのキャラだからそれより劣るのはいたしかたないよ。

数少ないケンシロウを真正面から倒せるポテンシャルを持った拳士(シン)と
卑怯な戦法でやっとケンシロウに相手になるかどうか(ジャギ)という点では壁があるがな。

809 :マロン名無しさん:2005/05/25(水) 05:17:48 ID:???

      /:::::::::::::::::::::\
    /::::::馬鹿硫黄厨::::\
    |:::::::::::|_|_|_|_|_|
    |_|_ノ∪ \,, ,,/ ヽ 
    |::( 6  ー─◎─◎ )   
    |ノ  (∵∴∪( o o)∴)   <ネタがないなら黙っとけ
    |   <  ∵   3 ∵)
  /\ └    ___ ノ
    .\\U   ___ノ\
      \\___)  ヽ

810 :マロン名無しさん:2005/05/25(水) 07:11:26 ID:???
カイオウ厨は分類上、人間よりも明らかに脳が猿に近い生き物なので
餌を与えたり煽ったりしないようにしましょう。

811 :マロン名無しさん:2005/05/25(水) 08:16:44 ID:???
>797の言ってる事は消防並みだぞ。
そりゃ出版社は商売だから、「全部北斗の拳でつ」と言うに決まってる。

ここのスレ住人が問題にしているのは、クオリティ的に先行部分と全くそぐわない
低劣さで、ゆえに同じ作品の一部と呼ばれるには値しないレベルだ、という
客 観 的 評価じゃん。 ハリウッド映画で、一本ウケると続きが何本も作られるが、
出来が悪いと瞬時に誰からも忘れ去られて実質「無かったこと」になってたりするのと同じだ

812 :マロン名無しさん:2005/05/25(水) 08:54:33 ID:???
二部の場合、作者のやる気の無さを戦闘描写を長引かせる事でごまかしていただけだからな

戦闘が長いから二部キャラ>>一部キャラか?というとそうでは無く、ヒョウには才能が無いとかカイオウは井の中の蛙とか二部キャラの強さを全否定してるから、作者の頭の中には明らかに一部キャラ>>>二部キャラの構図があるんだよね。

813 :マロン名無しさん:2005/05/25(水) 09:25:56 ID:???
作者のやる気はキャラの強さ議論には関係ないな。
幽白でピークっぽかったトグロ弟とダレてた仙水だが後者が圧倒的に強いのは明らか。
北斗の場合は作中で数字やアルファベットで格付けされてないから比較は難しいけど。
後、実際に聞いたわけでもないのに作者の頭の中を明らかだと断定するのはどうかと思う。
大体、作者の頭の中を推測するに

ラオウ≧ケンシロウ>カイオウ>ヒョウ≧トキ≧ハン

サウザー>他六聖>他108派

南斗系は「ラオウやケンシロウよりは弱い」って感じでその他のキャラとの比較とかは考えてない気もするぞ。

814 :マロン名無しさん:2005/05/25(水) 09:35:58 ID:???
確かに断定は出来ないね
ただ、ヒョウ>トキはあり得ないよ。
ヒョウは才能が無いと散々言われているんだから

815 :マロン名無しさん:2005/05/25(水) 09:43:59 ID:???
宗家の嫡男として脆弱。
とは言われても拳才がないとは言われてない。
幼少時の性格的な弱さは否めないけど、その点に関してはトキにも当てはまる。
当初リュウケンがトキに拳法の修行をさせる気がなかった所をみるに、
修羅の国出国時にもただ面倒を見る人間が居ないorラオウとトキが離れたがらなかった。と言った理由で、
言わばラオウ・ケンシロウのおまけとして海を渡ったとも考えられる。
つかラオウ共々一度は見捨てかけた上にまさしくラオウのおまけとして拾った経緯がある。

816 :マロン名無しさん:2005/05/25(水) 09:49:12 ID:???
つまりジュウケイがリュウケンの元に送ったのは
ラオウとケンシロウであってトキはおまけだった可能性もあるよ。って事。
実際にどうかはわからんし言った自分でも極論だと思うけど、
ヒョウの脆弱云々の台詞のみで格付けをするのは早計ではないかと言う疑問提起と言うことで。

817 :マロン名無しさん:2005/05/25(水) 11:00:05 ID:???
ファルコもヒョウもハンもケンシロウが本気かつ殺気があればすぐに頃されてる。
あれは真剣勝負でもなんでもなく、ケンシロウが相手を倒しにいかない(倒したくないから)
セーブした戦いをやっただけ。
バラン戦を見ればわかるだろう?
ケンシロウが悪人判定をしていない相手とやる場合は、相手の技を受けるし
自分の攻撃を優先させてとどめをさしにいこうとは決してしない。
ソリアのように人相とルックスが災いして、本気だされて殺されたあとに
悪人でないとケンシロウが気付いた気の毒な例も僅かながらあるがなw
ケンシロウが殺気をぶつける相手や悪党以外に、本気出すほうが稀。
むしろセーブすることが殆ど。

818 :マロン名無しさん:2005/05/25(水) 11:06:23 ID:???
>ソリアのように人相とルックスが災いして、本気だされて殺されたあとに
>悪人でないとケンシロウが気付いた気の毒な例も僅かながらあるがなw
ワロス

ていうかあれは、「元斗とはどんなもんかな」と適当に挑んだら、
手傷を負わされたので「意外とやるな」と本気出して腕引き裂いたりしまくったんだと思う。
それに、バットとリンの一大事だったんで遊んでる暇もなかったんだと思うし。

819 :マロン名無しさん:2005/05/25(水) 11:10:22 ID:???
まぁソリアは気の毒だな。

別のタイミングでケンシロウと会っていれば、死なずにすんだ。

820 :マロン名無しさん:2005/05/25(水) 11:10:28 ID:???
修羅の国なんてレッドベレー雑兵にも勝てる奴少ないだろ。
カーネルさんならカイゼル、シャチ程度なら瞬殺だろうし、砂蜘蛛にも勝てる。
マッドサージはアレフにすら勝てないだろうが、ギョウコやブロンくらいなら倒せる可能性もある。

821 :マロン名無しさん:2005/05/25(水) 11:40:15 ID:???
それ以前に明らかに二部のケンシロウは弱くなっとる。
当たり前だけどな。
生まれてから20年以上ずっと戦いを前提とした生活で身を削って
きた奴が、数年以上のぬるい生活をはさんでんだから。
厳密には、伝承者決定からシン初戦までも、ケンシロウは遊んで
いたと思われるがこの期間は数年ではない。せいぜい数ヶ月だろう。

まぁ、修行を終えてから数十年拳をふるわずにいたコウリュウが
奥義狙いの前はラオウと互角だったのは驚異的。
本人の台詞とは裏腹に、コウリュウのほうが3兄弟より才覚的には
上の可能性が高い。


822 :マロン名無しさん:2005/05/25(水) 12:00:29 ID:???
『いい死に方を書いた所だけは残っているよね。
ショウか…、
ショウは十字架、石を背負ってって話でしょ。』
だそうです。
この作者のコメントはまともに扱って良いものかどうか・・・・

823 :マロン名無しさん:2005/05/25(水) 12:00:57 ID:???
いや、バカイオウ厨に言わせればケンシロウは修行なしにどんどん強くはなるが
その一方で全く弱くはならん生き物らしいぞw
おまけに平和な環境で寝て暮らしても一切、勝負勘も拳もなまらないらしい。
さらに、本人が手加減したと発言したりしない限り、全て本気の戦いであると読むのが
当たり前らしいw


      /:::::::::::::::::::::\
    /::::::馬鹿硫黄厨::::\
    |:::::::::::|_|_|_|_|_|
    |_|_ノ∪ \,, ,,/ ヽ 
    |::( 6  ー─◎─◎ )   
    |ノ  (∵∴∪( o o)∴)   <ケンシロウの実力は右肩上がりに成長している
    |   <  ∵   3 ∵)
  /\ └    ___ ノ
    .\\U   ___ノ\
      \\___)  ヽ

824 :マロン名無しさん:2005/05/25(水) 12:08:55 ID:???
氷雨氏やへーちょ氏にみられるようにラオウ派は立派にコテハンで書き込む
漢がいるというのに、バカイオウ厨は自演を繰り返すばかり。
ラオウとカイオウに超えられない格の差があるのと同じく、ラオウ派とバカイオウ厨との
間にも明らかに格の差が感じられるといわざるをえない。

825 :マロン名無しさん:2005/05/25(水) 13:25:39 ID:???
>バカイオウ厨は自演を繰り返すばかり。

どの口が言うか

北斗&蒼天の拳強さ議論スレ
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/ymag/1115161269/78-91


826 :マロン名無しさん:2005/05/25(水) 13:40:06 ID:???
バカイオウ厨は昔の自発言に執着して引用するのが大好き

827 :マロン名無しさん:2005/05/25(水) 16:22:27 ID:???
ケンシロウ=ラオウ≧サウザー=カイオウ>>健常トキ

だと思う。

828 :マロン名無しさん:2005/05/25(水) 16:26:14 ID:???
>>821
同意。コウリュウの地力と才能おそるべし。
リュウケンはケンシロウやラオウ達を指導しているから
衰えは少ないよね。

コウリュウの拳を捨てて数十年であの強さはリュウケン以上に
恐るべきことだし、ラオウやケンシロウをも上回る才能だろう。

829 :マロン名無しさん:2005/05/25(水) 16:36:26 ID:???
コウリュウ=リュウケン>>ケンシロウ=ラオウ



830 :マロン名無しさん:2005/05/25(水) 16:57:58 ID:???
イメージとは裏腹に、元斗の天敵って南斗なんだよね。

ビーム攻撃を何発もあてたところで、一流どころには実効ダメージを与えるのは
困難なわけで、実際に重要となってくる拳が触れ合う攻防では圧倒的に
南斗のほうが洗練されている。

南斗の打撃はクリーンに当たれば死ねるわけで、殺傷力の低い元斗にとっては
代々恐るべき脅威となっていたのは想像に難くない。

ファルコが、六聖拳没後に南斗分派の小者を殺しまわっていたのは
六聖拳が大名として日本に君臨していた健在時にでかいツラできなかった腹いせと
再び、シンやサウザー級の脅威となる拳士が出てくることを阻止する為であろう。

831 :マロン名無しさん:2005/05/25(水) 17:01:31 ID:???
あと、ソリアが死んだのは殺傷力は低いが痛み(苦痛)は甚大という元斗の特性に関係する。

ケンシロウは自分からは積極的に殺しにいかず、ソリアの拳をとりあえず受けてみたのだが
思ったより痛みが大きくマジギレしてしまい、無意識のうちに本気を出してソリアを殺してしまった。
落ち着いたときには、ソリアが悪人でないことを認識したが既に殺してしまっていたと・・・

ファルコが死なずにすんだのは、ソリアとリハクのおかげ。
ケンシロウがリハクの談話を聞かず、ソリアとの対戦が無ければ、ファルコは短時間でボコボコにされて
ソリアと同じく頃されていただろう。

832 :マロン名無しさん:2005/05/25(水) 17:18:36 ID:???
まぁその結果調子に乗って修羅の国へ潜入して
砂蜘蛛に血祭りに上げられてしまいましたが・・・

833 :マロン名無しさん:2005/05/25(水) 17:21:54 ID:???
ファルコ自身は、配慮に気付かずにケンシロウとまじで互角にやれたと勘違いしたんだろうな。
負傷はあったが、精神的にはのりのりで修羅の国にいったのだと思う。

834 :マロン名無しさん:2005/05/25(水) 17:25:02 ID:???
ラオウ、ケンシロウが最強。
次点でコウリュウ、ファルコ辺りか

835 :マロン名無しさん:2005/05/25(水) 17:25:44 ID:???
暫定ランキング

SS 救世主 リュウケン、ラオウ、ケンシロウ、若コウリュウ
S 覇者 サウザー、カイオウ
─────────────────────
A 元帥 シン(盛時)、老コウリュウ、両足ファルコ、魔界ヒョウ
--------------永久に超えられない壁-----------------
B 将軍 健常トキ、レイ(白髪)、シュウ、宗家ヒョウ、ジュウケイ、ハン、黒夜叉
─────────────────────
C 衛将 トキ、ファルコ、シン(敗北時)、レイ、シュウ(盲目)、ユダ、デビル、ウイグル
D 准将 ジャギ、砂蜘蛛、ジュウザ、フドウ、牙オヤジ、カイゼル、シャチ、カーネル(闇夜限定)
─────────────────────
E 副官 バラン、ソリア、リュウガ、アミバ、ヒューイ、シュレン
F 隊長 アサム、ハート様、ライガ&フウガ、殺&斬、ハーン兄弟
─────────────────────
G 士官 ナガト、ヌメリ、ショウキ、双斬拳、アルフ、ヒルカ、ボルゲ、シエ、ブロン、マッド軍曹
H 兵士 ギョウコ、マダラ、アイン、バット、フォックス、リハク、バルガ、赤シャチ、マイペット、ダガール、3馬鹿
─────────────────────
I 雑魚 泰山一派、屈強モヒカン(ジードなど)、南斗分派(ジャッカルなど)、コマク様、ゴンズ様
J 弱者 コウケツ、サモト様、マミヤ、村人、病人、老人、女子供etc

同一ランク内では順不同

836 :マロン名無しさん:2005/05/25(水) 17:27:06 ID:uR+HU9TW
リュウケンよりも拳において上をいくコウリュウをラオウは一撃で両腕粉砕。
さらにリュウケンは無双転生を極められなかった伝承者。

なので強いのはきっとケンシロウ、ラオウ、次点にはコウリュウと傷さえ無ければファルコ。


837 :こんなもんだろ:2005/05/25(水) 17:29:56 ID:???
SS 救世主 リュウケン、ラオウ、ケンシロウ
S 覇者 サウザー、カイオウ、コウリュウ(若)
─────────────────────
A 元帥 シン(盛時)、コウリュウ(老)

--------------永久に超えられない壁-----------------

B 将軍 トキ(健常)、両足ファルコ(両足)、レイ(白髪)、シュウ(両目)、ヒョウ、ジュウケイ、ハン
─────────────────────
C 衛将 トキ、ファルコ、シン(腑抜け時)、レイ、シュウ(盲目)、ユダ、デビル、ウイグル、黒夜叉
D 准将 ジャギ、砂蜘蛛、ジュウザ、フドウ、牙オヤジ、カイゼル、シャチ、カーネル(闇夜)
─────────────────────
E 副官 バラン、ソリア、リュウガ、アミバ、ヒューイ、シュレン
F 隊長 アサム、ハート様、ライガ&フウガ、殺&斬、ハーン兄弟
─────────────────────
G 士官 ナガト、ヌメリ、ショウキ、双斬拳、アルフ、ヒルカ、ボルゲ、シエ、ブロン、マッド軍曹
H 兵士 ギョウコ、マダラ、アイン、バット、フォックス、リハク、バルガ、赤シャチ、マイペット、ダガール、3馬鹿
─────────────────────
I 雑魚 泰山一派、屈強モヒカン(ジードなど)、南斗分派(ジャッカルなど)、コマク様、ゴンズ様
J 弱者 コウケツ、サモト様、マミヤ、村人、病人、老人、女子供etc

同一ランク内では順不同

838 :マロン名無しさん:2005/05/25(水) 17:31:45 ID:???
「この命をかけてリンは、このファルコが連れて帰る!!」

こんなでかいことを言ってでかけたが、現実はまともに
侵入することすら出来ず門番にぼこられ、再戦後に入口付近の海岸で昇天

「こ・・・この国は俺の想像を遥かに超えて強大・・・」
「こ・・・このファルコの力を持っても通用しなかった」

最初といってることが全然違う。リンを連れ帰るどころか
門番にボコられ惨敗後、自分のリベンジしたさから
ケンシロウに手伝ってもらってドーピングで相打ちにもちこむ。

こんな人物が「ラオウを倒すことは可能」なんて自惚れて
言っても、冷静に判断すると戯言や自己過大評価だよな。

ファルコ信者は、ラオウがリップサービスで褒めた(こやつ見切っておるわ、うぬの
片足一国に値するわ)ことに相変わらずすがっているんだろうけど…

実際に拳法狩りの頃の拳王と両足ファルコが戦えば、ケンシロウvsソリア戦よりも
一方的な展開でラオウが全く手加減せずにボコボコにしてファルコが爆死するのがおち。

本人は相打ち奥義狙いなら、ラオウを道連れにできるとうぬぼれていたが
どう考えても相打ちが成功する可能性は、断固相殺拳なみかそれ以下。

839 :マロン名無しさん:2005/05/25(水) 17:32:09 ID:???
ていうか、ケンシロウが出ずとも、コウリュウが出てこれば
ラオウ以外の敵はいちころだったのにね。


840 :マロン名無しさん:2005/05/25(水) 17:33:20 ID:???
コウリュウはジョーカーみたいなもの。
基本的には出てくるべきキャラではない。

841 :マロン名無しさん:2005/05/25(水) 17:33:29 ID:???
北斗神拳の全修行を正式にまっとうした才能あふれるコウリュウですら
相打ち狙いに失敗したのに、どうやったらファルコが成功するんだよ。

信者は現実をみなさすぎ。

842 :マロン名無しさん:2005/05/25(水) 17:40:24 ID:???
コウリュウは事前のシュウ&サウザー編のテンションが高すぎて
いきなり萎えて読み飛ばした覚えがある…

24巻以降とココだけは読んでない…

843 :マロン名無しさん:2005/05/25(水) 17:42:05 ID:???
もったいないよな。

コウリュウは良心から、ラオウの拳をいちかがちかの捨て身奥義で封じようとしたが
色気をださずにまともに拳技勝負を続けていれば
80歳オーバーにしてラオウと互角の勝負ができたというのに。

844 :マロン名無しさん:2005/05/25(水) 18:21:21 ID:???
戦いのレベルの高さでいえば、ケンシロウvsサウザー以上
なのにね>ラオウvsコウリュウ 
格闘技でいえば玄人好みの試合と言えよう。



845 :マロン名無しさん:2005/05/25(水) 19:45:57 ID:???
>>815-816に反論

宗家の嫡男としては劣等というのは普通に考えれば拳才が無いという事
(この台詞自体ケンシロウとヒョウの戦いが一見互角に見えたために両者の格の違いを読者に伝えるための者だけどね)

トキは確かにラオウのオマケとしてリュウケンに見られていたが、直ぐにリュウケンはトキの拳才に気付いている
(ジュウケイはトキの拳才を最初から見抜いていたと思われるが・・・)

846 :マロン名無しさん:2005/05/25(水) 19:50:44 ID:???
全盛期で比べると

霞拳志郎>リュウケン、コウリュウ>ケンシロウ、ラオウ>トキ>ジュウケイ、黒夜叉>カイオウ>ヒョウ、ハン

847 :マロン名無しさん:2005/05/25(水) 19:53:19 ID:???
黒夜叉こそ過大評価されすぎ。

過大評価している連中は、台詞うのみとヒョウ戦での空中飛翔にまどわされている。

ジャギにも勝てないだろ。

848 :マロン名無しさん:2005/05/25(水) 19:59:46 ID:???
黒夜叉も全盛期は強いだろ

849 :マロン名無しさん:2005/05/25(水) 20:18:06 ID:???
全盛期コウリュウ>全盛期リュウケンが事実だったとしてもその後、正統伝承者として何十年闘いを積み重ねて老いたリュウケンと
拳を封じて隠居暮らしで老いたコウリュウでは長い年月が、リュウケン>コウリュウにしてしまっているはず。
老いたリュウケンがラオウに敗れ、コウリュウがそんな絶頂ラオウと互角以上の闘いをするのははじめっから無理。

850 :マロン名無しさん:2005/05/25(水) 20:30:26 ID:???
リュウケンも闘いを積み重ねてはいないけどな。つか、法治国家なので
むやみやたらと殺したり本気で拳をふるったりはしていない。
弟子達を育てるのが、よい刺激になって実力の衰え
が抑制されているというのはもちろんある。

851 :マロン名無しさん:2005/05/25(水) 20:36:08 ID:???
俺的には、トキは病気にならずにラオウの様に強さを求めればラオウを超す実力になったと思うんだがな
いくらラオウが完全に実力を出してなかったとはいえ、病気+ブランク+繋がれていて鈍った筋肉というかなりのハンデの中でラオウに死兆星をみせたのはかなりの好健闘と思う
しかも死の灰をあれだけ被ったあとにあれとはすごすぎる
俺はあれがなければ確実に最強になったのはトキと思うね

852 :マロン名無しさん:2005/05/25(水) 20:37:38 ID:???
ジャギやラオウってはリュウケンに
「拳を封印します、隠居して二度と北斗神拳は使いません」って
嘘ついとけば何もされなかったと思うが・・・

853 :マロン名無しさん:2005/05/25(水) 20:42:17 ID:???
また、台詞うのみ厨、死兆星厨かよ。
ラオウは手加減ありの戦いしか実の弟にはできないから死兆星が見えていただけ。
実際には戦う前から、勝負にすらなっていない。
ラオウがトキをなにかと褒めだしたのは、死の灰を浴びてからで
これは既にトキが自分にとって脅威でなくなった寂しさの裏返しでもある。

なんにせよ、トキは健常であってもラオウ、ケンシロウには到底及ばない。

854 :マロン名無しさん:2005/05/25(水) 20:43:58 ID:???
トキはまちがいなく弱くはないし強いけど、善戦マンだな。
どんな時代でもそこそこの地位にはいけるが、同門のトップにはなれないナンバー2かナンバー3となるタイプ。

855 :マロン名無しさん:2005/05/25(水) 20:46:55 ID:???
トキはラオウをまじで倒しにいっていたよな。
剛の拳が通用すれば、実の兄でも心を鬼にして普通に殺しにいっていたと思う。
逆にブラザーコンプレックスのラオウは、どうあがいても弟は殺せない性格。
ラオウ自身が気付いていた可能性が高いが、最初からトキに殺気を
ぶつけることができないジレンマと葛藤しながらの自分との戦いだったのだろう。


856 :マロン名無しさん:2005/05/25(水) 21:00:20 ID:???
>>853
そんな到底およばないやつが北斗の歴史でもっとも華麗だとか言われるはずがない
それは過剰な表現かもしれないが、そこまで言われているのはトキの拳技があってこそ
ただの実力のないやつがそこまで言われるはずがない
ただ原作ではすでに病気になっていたのでそれを見せるところがなかっただけ

857 :マロン名無しさん:2005/05/25(水) 21:39:59 ID:???
>リュウケンも闘いを積み重ねてはいないけどな。つか、法治国家なので
>むやみやたらと殺したり本気で拳をふるったりはしていない。

甘〜いっ! 法治国家に於いて、年端もいかない子供二人を崖から
突き落とす鬼畜親父だぞ。道場の床の下には埋められた死体がゴロゴロ
だったはず。

858 :マロン名無しさん:2005/05/25(水) 21:56:11 ID:???
>北斗の歴史でもっとも華麗

これは単にケンシロウが、被災者を敬っていったリップサービスだから。
ケンシロウは2000年の歴史を見てないどころか、ラオウやリュウケンが
余裕で知っている北斗琉拳や元斗皇拳ですらしらなかった
神拳で最も無知な男なんだがな(w

859 :マロン名無しさん:2005/05/25(水) 21:57:52 ID:???
同門として人間性は高く評価して尊敬しているが、拳はあまりぱっとしない
うえに1勝の実績ですらないからこそ、身内が過剰に褒める必要があった。

860 :マロン名無しさん:2005/05/25(水) 22:01:04 ID:???
体が弱っているリュウケンとトキは格闘を開始してから時間が経過するほど弱り方が健常者より激しい、
つまり戦闘開始直後はラオウと互角であっても、急激にその力が衰えていくので力尽きる前にラオウを倒さなければならない制限時間つきの闘いになる。


861 :マロン名無しさん:2005/05/25(水) 22:01:54 ID:???
マニンゲンに生暖かい目で見られつつ、どこまで一人芝居が続くが見物ではある。

862 :マロン名無しさん:2005/05/25(水) 22:06:59 ID:???
ハァ?
マニンゲンだぁ? どいつょ?

863 :マロン名無しさん:2005/05/25(水) 22:08:22 ID:???
少なくとも861がマニンゲンでないことは確かだな

864 :マロン名無しさん:2005/05/25(水) 23:42:51 ID:???
ラオウ対トキ戦の一戦目は本気の戦いだし、二戦目も途中までは本気の戦い。

865 :マロン名無しさん:2005/05/26(木) 00:01:13 ID:???
そう見えるのは目が節穴なだけ。
1戦目にしてもトキがあのまま流血で消耗しても、ラオウは
絶対にとどめをささないよ。

あれは部下や世間に対して自分の格をアピールする戦いで
トキを倒すための行為じゃないから、絶対に本気ではやれない。

2戦目はいうまでもないが、ラオウ自身は本気になりたかった
ものの、それは弟への兄弟愛をふっきってトキを倒すことで
成長したかったという思いに他ならないわけで、結局ラオウは
トキへの兄弟愛を捨てることができなかった。
つまり本気で戦いたいという意思とは裏腹に、最期まで
本気にはなれなかったラオウの人間として脆い部分を描写した名場面。


866 :マロン名無しさん:2005/05/26(木) 00:04:05 ID:???
師匠であるリュウケンですら己の野望の為に殺した非情に見えたかの人間も、弟は殺せないという繊細さ、人間的脆さを持っていたというコントラストなんだね。

867 :マロン名無しさん:2005/05/26(木) 00:27:10 ID:???
師匠であるリュウケンですら己の野望の為に殺した非情に見えたかの人間も、兄は殺せないという繊細さ、人間的脆さを持っていたというコントラストなんだね。

868 :マロン名無しさん:2005/05/26(木) 00:49:49 ID:???
師匠であるリュウケンですら己の野望の為に殺した非情に見えたかの人間も、子は殺せないという繊細さ、人間的脆さを持っていたというコントラストなんだね。

869 :マロン名無しさん:2005/05/26(木) 06:20:26 ID:???
てゅぅか普通に、弟、兄、子>>>>>師匠 なんでないのか? 重要度において

870 :マロン名無しさん:2005/05/26(木) 07:54:53 ID:???
カイオウはまだ過大評価する馬鹿が多いな。
黒夜叉にも負けるだろ、あいつは。

871 :マロン名無しさん:2005/05/26(木) 08:15:31 ID:???
>>17-18は老病人マニアか

872 :マロン名無しさん:2005/05/26(木) 08:23:53 ID:???
ラオウにとって

リュウケン=神拳を教えてくれたとはいえ所詮赤の他人
カイオウ=生き別れになった為か英雄視している兄
トキ=何十年も一緒に過ごしてきた弟以上の弟
リュウ=本命を無理やり強姦してまで作った実の息子

だからな。

873 :マロン名無しさん:2005/05/26(木) 08:39:21 ID:???
カイオウはあの偉大なるラオウの兄という設定があるから
強いと思われてるだけ。
実際はただの雑魚。
弱いくせに威張るな。お前は修羅の国の中でもナンバー5くらいの
実力しかない。シャチを甚振ったのも、将来自分を脅かす存在に
なると感じたからであろう。

874 :マロン名無しさん:2005/05/26(木) 09:10:55 ID:???
>>858
つかケンシロウ自身がもっとも華麗と言ったわけじゃなく、
もっとも華麗と言われている。
って感じの伝聞だった気がするんだけどちがったっけ?
その場合、言ったのは多分リュウケンだろ。

875 :マロン名無しさん:2005/05/26(木) 09:33:38 ID:???
>>845
>宗家の嫡男としては劣等というのは普通に考えれば拳才が無いという事
「宗家の血を引き神拳を継ぐ」には劣等であっても、
それはケンシロウ・ラオウに及ばないと言うだけで他のキャラに対して劣等かどうかまではわからないよ。
メインキャラ全てが北斗神拳の伝承者として不足のない才能を有していたわけでもないだろうし、
作中でもケンシロウとラオウ、トキ、後リップサービスちっくだけどカイオウ、ジュウザあたりしか「凄い才能」と言われているキャラはいない。
特にトキは性格の優しさ(弱さ?)もあって犬を殺されて相手を半殺しにするまでリュウケンに才能の片鱗すら気付いてもらえなかった。
全体的にあの世界の拳法家は他の拳法漫画の師匠キャラよりも才能を見抜く目がない。
ついでに多分弟子を育てる才能もない。
○リュウケン
・ラオウ:野望過多、師匠殺しも厭わぬ人格破綻者
・トキ :伝承者決定前から拳法ではなく医学としての道を志す
・ジャギ:そもそも何で弟子入りさせたのか?
・ケン :油断しまくり死に掛けまくり、伝承者の癖に弟子の一人もとらず、
     それっぽかったラオウの息子には「ラオウの血」があるから勝手に育つよと放任。
○ジュウケイ
・カイオウ:そら歪むわ。的な育て方してるしな。
・ヒョウ :才能ないとおもったんだったら素直にそっとしといてやれよ。
・ハン  :少々格闘マニアさんだけど北斗系の中では一番拳法家らしいかも。

オウガイ先生の爪の垢を毎朝飲むべきだな。

876 :マロン名無しさん:2005/05/26(木) 09:43:38 ID:???
トキは健常状態ならラオウには勝てる可能性は結構ある。
一戦目でトキが剛拳に勝つのは柔拳って言ってたし
二戦目でラオウが健常な状態で柔拳なら勝てたかもしれんって言ってた
それにサウザー戦などを見ても、ラオウはサウザーの体の秘密も知らないが
トキは知ってたし、そのトキが勝てもしないのに剛拳に勝つには柔拳とかケンシロウに言うわけない

877 :マロン名無しさん:2005/05/26(木) 10:02:03 ID:???
正確には「被爆せずに健常状態で修行を続けたトキ」だね。
被爆したのは伝承者決定前っぽいから、
被爆前トキだと腕力やスタミナは兎も角技術的な面でラオウ・ケンシロウには及ばないかも。
トキが修行した範囲での技ならトキの方が上かも知れないけど、トキの知らない技もあるだろうし。

878 :マロン名無しさん:2005/05/26(木) 11:10:36 ID:???
鎖国状態で猛者も殆どいない修羅の国。
歴史上誰も体得したことのない神拳の技をカイオウが知ってる方が不自然。
「ラオウが琉拳に対する対抗策を全く持ってなかった」という描写も
何処を探しても全く存在しないのに、必死にそう願いたいと無理な解釈をしようとしている輩がいるようだね。
まずラオウは一度攻め入ってるわけで、明らかに琉拳&カイオウを知っていた。
一発芸の魔闘気は落とし穴のようなものだから知ってしまえば怖くない。
リュウケンが魔闘気を経験している以上、ラオウ・トキの2人も暗流天破への対応は
可能だと考えた方が自然だね。
暗流天破の効く範囲は狭い故、黒夜叉やリュウケンが使った方法以外にも破り方は
色々あるんだろうね。(なにしろクルクル回るだけで無効になる技だし)
サウザーやシンの様な一流拳士なら比較的簡単に 対処法を考えられそうだ。
カイオウを倒すのに宗家の秘密なんて関係無いだろう。
ヒョウ戦で既に流拳は敵では無い、と発言。
大体、宗拳が行き詰まった結果、神拳が生まれた以上、神拳が誕生した時点で、神拳>宗拳だろ.
拳技互角ならってのは相手を敬っての謙遜の台詞で
宗家の秘拳なくしては、カイオウとケンシロウが拳技互角のループになる
というのは、最も恥ずかしい餓鬼レベルの解釈のひとつ。
琉拳伝承者のジュウケイは若いころ北斗神拳のリュウケンに戦いを挑み魔闘気を使いながらも負けてしまった。
ジュウケイは琉拳究極の到達地・魔界に入ったことからみても全盛期に近いものがあったと思う。
戦いは命だけは助けてもらったが、瞬殺に等しかったとも言えるだろう。
そういやカイオウも琉拳や宗家は北斗神拳に到底及ばないって最後は素直に認めていたね。
史上最強の拳、北斗神拳確かに見届けたと。ここの部分、ケンシロウやましてや宗家の封印
や受け技を褒めたのではなく、神拳を崇めて神拳に負けたことを強調したのが重要ポイント。
消防なみのオツムのカイオウ厨(=ジュウザ厨)こと北斗琉拳厨は、
最近に至るまで恥ずかしい暗琉天破、魔闘氣万能理論をアホみたいに繰り返していたが琉拳側にのみ、神拳使い手の驚異となりうる奥義があると思っているのはかなり痛い。
以上により、妄想・推論はカイオウ厨のもっとも得意とすることだとわかる。

879 :マロン名無しさん:2005/05/26(木) 11:15:21 ID:???
ラオウ派とかサウザー派ってのは、そもそも作品の中で大実績が事実
描写されてるんだからその主張自体は全く厨でもなんでもないんだよな。
しかしその主張を広めようと妙な戦術を取るから厨と呼ばれてキャラ自身も貶めている。
それに対して、ファルコ厨とかジュウザ厨やハン厨ってのはどう考えてもその
主張自体が非論理的かつ非合理的(ラオウの単なるリップサービスを過剰に
強さの根拠としたり)なので、いかようにも弁護しがたい。

結局、成長説に逃げて後半キャラを強いとする池沼は
なんとなく見た目や雰囲気が強そうとか、戦闘描写や攻撃方法に(素人うけする)派手さが
あるといった主観的な印象や抽象的なイメージをもとに語っているにすぎない。
実績 (=【主要拳士相手の勝利】) が無いキャラであるジュウザやフドウ、ファルコ、ハン
ヒョウを持ち上げる為の苦しい脳内補正、脳内妄想とも言える。
紙一重で勝ちを拾ったような瞬殺もあり、諸般の理由でじっくり時間をかけて遙かに
格下の相手に手加減して「負けないけど無理に殺しにもいかな戦い」をする場合もあるよな。
かかった時間から実力差を「逆算」出来ると思っている者はそこらへんの常識的理解から
して足りない罠。なにか勘違いしている香具師がいるけど、ケンシロウが手加減したり
怒りがない状態でだらだらして長期戦や傍目に拮抗した勝負になることはあっても
戦闘不能状態に陥って負けることはない(ケンシロウが動けない状態になること=完敗)。
シン戦やサウザー戦に見られるような完敗ってのはよっぽどのことではないほど緊急事態だからな。
同様にラオウ初戦もレイが間に入らなければ、最初の一撃でケンシロウは即死していただろう。
むろんケンシロウが弱いのではなく、超ハイレベル同士の攻防を制したのがラオウだったというだけの話。


880 :マロン名無しさん:2005/05/26(木) 11:17:00 ID:???
>カイオウを倒せるのは宗家の封印を解いたケンシロウだけだと思っている

童貞バカイオウ厨の数々の恥ずかしい主張の中でも特にこの部分が最も痛い。
ラオウとカイオウが戦った場合、1戦目はカイオウに負ける可能性が(本当に僅かな可能性ではあるがw)あるが、
2戦目以降は何度戦ってもラオウが100%勝つ(それも圧勝で)というのが定説。
宗家の拳は宗家の血を引く者全員(ケンシロウ、ヒョウ、ラオウ、トキ、カイオウ)に備わっているので、
封印を解いた者は宗家の拳を100パーセント防げる(そのためケンシロウは2戦目で圧勝)が、
別に封印を解かなくてもラオウとカイオウは両方、宗家の拳が使えるのだから五分五分。
だから勝敗を決するのは宗家の拳ではなく、神拳と琉拳の差ということになる。
仮にラオウが琉拳を知らなければ、1戦目はカイオウに敗れる可能性がある (あくまで「可能性」のレベルだがw)。
が、2戦目以降は確実に琉拳を見切っているはずなので、確実にラオウが勝つ。

そして、おそらくラオウは過去にハンと戦っているので、その場合は琉拳を知っていることになり、
1戦目でもラオウがカイオウに勝利する可能性が高いだろう。
宗家の血を引く者5人(ケンシロウ、ヒョウ、ラオウ、トキ、カイオウ)の内、
最弱は言うまでもなく「宗家の嫡男としては劣等」なヒョウである。
残る4人の拳才に差はほとんどないと言ってよい。
そこで神拳と琉拳を比べると、神拳の方が優れているのはカイオウ自身も認めている。
また、トキは病のため、ケンシロウとラオウには劣る。

ケンシロウ≧ラオウ>トキ≧カイオウ>ヒョウ

これが北斗読者の一般的な見解ではないだろうか。

881 :マロン名無しさん:2005/05/26(木) 11:18:13 ID:???
童貞オナニーバカイオウ厨の浅はかな思考

議論じゃラオウ厨にどうしても勝てない→悔しいので暴れたい
→だけど評判落としたくない→ラオウ厨のふりしてコピペ連投
→気分も晴れて憎きラオウ厨の評判も落ちる、まさに一石二鳥

882 :マロン名無しさん:2005/05/26(木) 12:09:17 ID:???
わかったから今の話題に対するレスをしろ。

883 :マロン名無しさん:2005/05/26(木) 12:19:29 ID:???
鎖国状態で猛者も殆どいない修羅の国。
歴史上誰も体得したことのない神拳の技をカイオウが知ってる方が不自然。
「ラオウが琉拳に対する対抗策を全く持ってなかった」という描写も
何処を探しても全く存在しないのに、必死にそう願いたいと無理な解釈をしようとしている輩がいるようだね。
まずラオウは一度攻め入ってるわけで、明らかに琉拳&カイオウを知っていた。
一発芸の魔闘気は落とし穴のようなものだから知ってしまえば怖くない。
リュウケンが魔闘気を経験している以上、ラオウ・トキの2人も暗流天破への対応は
可能だと考えた方が自然だね。
暗流天破の効く範囲は狭い故、黒夜叉やリュウケンが使った方法以外にも破り方は
色々あるんだろうね。(なにしろクルクル回るだけで無効になる技だし)
サウザーやシンの様な一流拳士なら比較的簡単に 対処法を考えられそうだ。
カイオウを倒すのに宗家の秘密なんて関係無いだろう。
ヒョウ戦で既に流拳は敵では無い、と発言。
大体、宗拳が行き詰まった結果、神拳が生まれた以上、神拳が誕生した時点で、神拳>宗拳だろ.
拳技互角ならってのは相手を敬っての謙遜の台詞で
宗家の秘拳なくしては、カイオウとケンシロウが拳技互角のループになる
というのは、最も恥ずかしい餓鬼レベルの解釈のひとつ。
琉拳伝承者のジュウケイは若いころ北斗神拳のリュウケンに戦いを挑み魔闘気を使いながらも負けてしまった。
ジュウケイは琉拳究極の到達地・魔界に入ったことからみても全盛期に近いものがあったと思う。
戦いは命だけは助けてもらったが、瞬殺に等しかったとも言えるだろう。
そういやカイオウも琉拳や宗家は北斗神拳に到底及ばないって最後は素直に認めていたね。
史上最強の拳、北斗神拳確かに見届けたと。ここの部分、ケンシロウやましてや宗家の封印
や受け技を褒めたのではなく、神拳を崇めて神拳に負けたことを強調したのが重要ポイント。
消防なみのオツムのカイオウ厨(=ジュウザ厨)こと北斗琉拳厨は、
最近に至るまで恥ずかしい暗琉天破、魔闘氣万能理論をアホみたいに繰り返していたが琉拳側にのみ、神拳使い手の驚異となりうる奥義があると思っているのはかなり痛い。
以上により、妄想・推論はカイオウ厨のもっとも得意とすることだとわかる。


884 :マロン名無しさん:2005/05/26(木) 12:21:11 ID:???
鎖国状態で猛者も殆どいない修羅の国。
歴史上誰も体得したことのない神拳の技をカイオウが知ってる方が不自然。
「ラオウが琉拳に対する対抗策を全く持ってなかった」という描写も
何処を探しても全く存在しないのに、必死にそう願いたいと無理な解釈をしようとしている輩がいるようだね。
まずラオウは一度攻め入ってるわけで、明らかに琉拳&カイオウを知っていた。
一発芸の魔闘気は落とし穴のようなものだから知ってしまえば怖くない。
リュウケンが魔闘気を経験している以上、ラオウ・トキの2人も暗流天破への対応は
可能だと考えた方が自然だね。
暗流天破の効く範囲は狭い故、黒夜叉やリュウケンが使った方法以外にも破り方は
色々あるんだろうね。(なにしろクルクル回るだけで無効になる技だし)
サウザーやシンの様な一流拳士なら比較的簡単に 対処法を考えられそうだ。
カイオウを倒すのに宗家の秘密なんて関係無いだろう。
ヒョウ戦で既に流拳は敵では無い、と発言。
大体、宗拳が行き詰まった結果、神拳が生まれた以上、神拳が誕生した時点で、神拳>宗拳だろ.
拳技互角ならってのは相手を敬っての謙遜の台詞で
宗家の秘拳なくしては、カイオウとケンシロウが拳技互角のループになる
というのは、最も恥ずかしい餓鬼レベルの解釈のひとつ。
琉拳伝承者のジュウケイは若いころ北斗神拳のリュウケンに戦いを挑み魔闘気を使いながらも負けてしまった。
ジュウケイは琉拳究極の到達地・魔界に入ったことからみても全盛期に近いものがあったと思う。
戦いは命だけは助けてもらったが、瞬殺に等しかったとも言えるだろう。
そういやカイオウも琉拳や宗家は北斗神拳に到底及ばないって最後は素直に認めていたね。
史上最強の拳、北斗神拳確かに見届けたと。ここの部分、ケンシロウやましてや宗家の封印
や受け技を褒めたのではなく、神拳を崇めて神拳に負けたことを強調したのが重要ポイント。
消防なみのオツムのカイオウ厨(=ジュウザ厨)こと北斗琉拳厨は、
最近に至るまで恥ずかしい暗琉天破、魔闘氣万能理論をアホみたいに繰り返していたが琉拳側にのみ、神拳使い手の驚異となりうる奥義があると思っているのはかなり痛い。
以上により、妄想・推論はカイオウ厨のもっとも得意とすることだとわかる。

885 :マロン名無しさん:2005/05/26(木) 13:09:06 ID:???
鎖国状態で猛者も殆どいない修羅の国。
歴史上誰も体得したことのない神拳の技をカイオウが知ってる方が不自然。
「ラオウが琉拳に対する対抗策を全く持ってなかった」という描写も
何処を探しても全く存在しないのに、必死にそう願いたいと無理な解釈をしようとしている輩がいるようだね。
まずラオウは一度攻め入ってるわけで、明らかに琉拳&カイオウを知っていた。
一発芸の魔闘気は落とし穴のようなものだから知ってしまえば怖くない。
リュウケンが魔闘気を経験している以上、ラオウ・トキの2人も暗流天破への対応は
可能だと考えた方が自然だね。
暗流天破の効く範囲は狭い故、黒夜叉やリュウケンが使った方法以外にも破り方は
色々あるんだろうね。(なにしろクルクル回るだけで無効になる技だし)
サウザーやシンの様な一流拳士なら比較的簡単に 対処法を考えられそうだ。
カイオウを倒すのに宗家の秘密なんて関係無いだろう。
ヒョウ戦で既に流拳は敵では無い、と発言。
大体、宗拳が行き詰まった結果、神拳が生まれた以上、神拳が誕生した時点で、神拳>宗拳だろ.
拳技互角ならってのは相手を敬っての謙遜の台詞で
宗家の秘拳なくしては、カイオウとケンシロウが拳技互角のループになる
というのは、最も恥ずかしい餓鬼レベルの解釈のひとつ。
琉拳伝承者のジュウケイは若いころ北斗神拳のリュウケンに戦いを挑み魔闘気を使いながらも負けてしまった。
ジュウケイは琉拳究極の到達地・魔界に入ったことからみても全盛期に近いものがあったと思う。
戦いは命だけは助けてもらったが、瞬殺に等しかったとも言えるだろう。
そういやカイオウも琉拳や宗家は北斗神拳に到底及ばないって最後は素直に認めていたね。
史上最強の拳、北斗神拳確かに見届けたと。ここの部分、ケンシロウやましてや宗家の封印
や受け技を褒めたのではなく、神拳を崇めて神拳に負けたことを強調したのが重要ポイント。
消防なみのオツムのカイオウ厨(=ジュウザ厨)こと北斗琉拳厨は、
最近に至るまで恥ずかしい暗琉天破、魔闘氣万能理論をアホみたいに繰り返していたが琉拳側にのみ、神拳使い手の驚異となりうる奥義があると思っているのはかなり痛い。
以上により、妄想・推論はカイオウ厨のもっとも得意とすることだとわかる。

886 :マロン名無しさん:2005/05/26(木) 13:12:02 ID:???
鎖国状態で猛者も殆どいない修羅の国。
歴史上誰も体得したことのない神拳の技をカイオウが知ってる方が不自然。
「ラオウが琉拳に対する対抗策を全く持ってなかった」という描写も
何処を探しても全く存在しないのに、必死にそう願いたいと無理な解釈をしようとしている輩がいるようだね。
まずラオウは一度攻め入ってるわけで、明らかに琉拳&カイオウを知っていた。
一発芸の魔闘気は落とし穴のようなものだから知ってしまえば怖くない。
リュウケンが魔闘気を経験している以上、ラオウ・トキの2人も暗流天破への対応は
可能だと考えた方が自然だね。
暗流天破の効く範囲は狭い故、黒夜叉やリュウケンが使った方法以外にも破り方は
色々あるんだろうね。(なにしろクルクル回るだけで無効になる技だし)
サウザーやシンの様な一流拳士なら比較的簡単に 対処法を考えられそうだ。
カイオウを倒すのに宗家の秘密なんて関係無いだろう。
ヒョウ戦で既に流拳は敵では無い、と発言。
大体、宗拳が行き詰まった結果、神拳が生まれた以上、神拳が誕生した時点で、神拳>宗拳だろ.
拳技互角ならってのは相手を敬っての謙遜の台詞で
宗家の秘拳なくしては、カイオウとケンシロウが拳技互角のループになる
というのは、最も恥ずかしい餓鬼レベルの解釈のひとつ。
琉拳伝承者のジュウケイは若いころ北斗神拳のリュウケンに戦いを挑み魔闘気を使いながらも負けてしまった。
ジュウケイは琉拳究極の到達地・魔界に入ったことからみても全盛期に近いものがあったと思う。
戦いは命だけは助けてもらったが、瞬殺に等しかったとも言えるだろう。
そういやカイオウも琉拳や宗家は北斗神拳に到底及ばないって最後は素直に認めていたね。
史上最強の拳、北斗神拳確かに見届けたと。ここの部分、ケンシロウやましてや宗家の封印
や受け技を褒めたのではなく、神拳を崇めて神拳に負けたことを強調したのが重要ポイント。
消防なみのオツムのカイオウ厨(=ジュウザ厨)こと北斗琉拳厨は、
最近に至るまで恥ずかしい暗琉天破、魔闘氣万能理論をアホみたいに繰り返していたが琉拳側にのみ、神拳使い手の驚異となりうる奥義があると思っているのはかなり痛い。
以上により、妄想・推論はカイオウ厨のもっとも得意とすることだとわかる。

887 :マロン名無しさん:2005/05/26(木) 13:13:40 ID:???
鎖国状態で猛者も殆どいない修羅の国。
歴史上誰も体得したことのない神拳の技をカイオウが知ってる方が不自然。
「ラオウが琉拳に対する対抗策を全く持ってなかった」という描写も
何処を探しても全く存在しないのに、必死にそう願いたいと無理な解釈をしようとしている輩がいるようだね。
まずラオウは一度攻め入ってるわけで、明らかに琉拳&カイオウを知っていた。
一発芸の魔闘気は落とし穴のようなものだから知ってしまえば怖くない。
リュウケンが魔闘気を経験している以上、ラオウ・トキの2人も暗流天破への対応は
可能だと考えた方が自然だね。
暗流天破の効く範囲は狭い故、黒夜叉やリュウケンが使った方法以外にも破り方は
色々あるんだろうね。(なにしろクルクル回るだけで無効になる技だし)
サウザーやシンの様な一流拳士なら比較的簡単に 対処法を考えられそうだ。
カイオウを倒すのに宗家の秘密なんて関係無いだろう。
ヒョウ戦で既に流拳は敵では無い、と発言。
大体、宗拳が行き詰まった結果、神拳が生まれた以上、神拳が誕生した時点で、神拳>宗拳だろ.
拳技互角ならってのは相手を敬っての謙遜の台詞で
宗家の秘拳なくしては、カイオウとケンシロウが拳技互角のループになる
というのは、最も恥ずかしい餓鬼レベルの解釈のひとつ。
琉拳伝承者のジュウケイは若いころ北斗神拳のリュウケンに戦いを挑み魔闘気を使いながらも負けてしまった。
ジュウケイは琉拳究極の到達地・魔界に入ったことからみても全盛期に近いものがあったと思う。
戦いは命だけは助けてもらったが、瞬殺に等しかったとも言えるだろう。
そういやカイオウも琉拳や宗家は北斗神拳に到底及ばないって最後は素直に認めていたね。
史上最強の拳、北斗神拳確かに見届けたと。ここの部分、ケンシロウやましてや宗家の封印
や受け技を褒めたのではなく、神拳を崇めて神拳に負けたことを強調したのが重要ポイント。
消防なみのオツムのカイオウ厨(=ジュウザ厨)こと北斗琉拳厨は、
最近に至るまで恥ずかしい暗琉天破、魔闘氣万能理論をアホみたいに繰り返していたが琉拳側にのみ、神拳使い手の驚異となりうる奥義があると思っているのはかなり痛い。
以上により、妄想・推論はカイオウ厨のもっとも得意とすることだとわかる。

888 :マロン名無しさん:2005/05/26(木) 13:14:30 ID:???
鎖国状態で猛者も殆どいない修羅の国。
歴史上誰も体得したことのない神拳の技をカイオウが知ってる方が不自然。
「ラオウが琉拳に対する対抗策を全く持ってなかった」という描写も
何処を探しても全く存在しないのに、必死にそう願いたいと無理な解釈をしようとしている輩がいるようだね。
まずラオウは一度攻め入ってるわけで、明らかに琉拳&カイオウを知っていた。
一発芸の魔闘気は落とし穴のようなものだから知ってしまえば怖くない。
リュウケンが魔闘気を経験している以上、ラオウ・トキの2人も暗流天破への対応は
可能だと考えた方が自然だね。
暗流天破の効く範囲は狭い故、黒夜叉やリュウケンが使った方法以外にも破り方は
色々あるんだろうね。(なにしろクルクル回るだけで無効になる技だし)
サウザーやシンの様な一流拳士なら比較的簡単に 対処法を考えられそうだ。
カイオウを倒すのに宗家の秘密なんて関係無いだろう。
ヒョウ戦で既に流拳は敵では無い、と発言。
大体、宗拳が行き詰まった結果、神拳が生まれた以上、神拳が誕生した時点で、神拳>宗拳だろ.
拳技互角ならってのは相手を敬っての謙遜の台詞で
宗家の秘拳なくしては、カイオウとケンシロウが拳技互角のループになる
というのは、最も恥ずかしい餓鬼レベルの解釈のひとつ。
琉拳伝承者のジュウケイは若いころ北斗神拳のリュウケンに戦いを挑み魔闘気を使いながらも負けてしまった。
ジュウケイは琉拳究極の到達地・魔界に入ったことからみても全盛期に近いものがあったと思う。
戦いは命だけは助けてもらったが、瞬殺に等しかったとも言えるだろう。
そういやカイオウも琉拳や宗家は北斗神拳に到底及ばないって最後は素直に認めていたね。
史上最強の拳、北斗神拳確かに見届けたと。ここの部分、ケンシロウやましてや宗家の封印
や受け技を褒めたのではなく、神拳を崇めて神拳に負けたことを強調したのが重要ポイント。
消防なみのオツムのカイオウ厨(=ジュウザ厨)こと北斗琉拳厨は、
最近に至るまで恥ずかしい暗琉天破、魔闘氣万能理論をアホみたいに繰り返していたが琉拳側にのみ、神拳使い手の驚異となりうる奥義があると思っているのはかなり痛い。
以上により、妄想・推論はカイオウ厨のもっとも得意とすることだとわかる。

889 :マロン名無しさん:2005/05/26(木) 13:16:00 ID:???
鎖国状態で猛者も殆どいない修羅の国。
歴史上誰も体得したことのない神拳の技をカイオウが知ってる方が不自然。
「ラオウが琉拳に対する対抗策を全く持ってなかった」という描写も
何処を探しても全く存在しないのに、必死にそう願いたいと無理な解釈をしようとしている輩がいるようだね。
まずラオウは一度攻め入ってるわけで、明らかに琉拳&カイオウを知っていた。
一発芸の魔闘気は落とし穴のようなものだから知ってしまえば怖くない。
リュウケンが魔闘気を経験している以上、ラオウ・トキの2人も暗流天破への対応は
可能だと考えた方が自然だね。
暗流天破の効く範囲は狭い故、黒夜叉やリュウケンが使った方法以外にも破り方は
色々あるんだろうね。(なにしろクルクル回るだけで無効になる技だし)
サウザーやシンの様な一流拳士なら比較的簡単に 対処法を考えられそうだ。
カイオウを倒すのに宗家の秘密なんて関係無いだろう。
ヒョウ戦で既に流拳は敵では無い、と発言。
大体、宗拳が行き詰まった結果、神拳が生まれた以上、神拳が誕生した時点で、神拳>宗拳だろ.
拳技互角ならってのは相手を敬っての謙遜の台詞で
宗家の秘拳なくしては、カイオウとケンシロウが拳技互角のループになる
というのは、最も恥ずかしい餓鬼レベルの解釈のひとつ。
琉拳伝承者のジュウケイは若いころ北斗神拳のリュウケンに戦いを挑み魔闘気を使いながらも負けてしまった。
ジュウケイは琉拳究極の到達地・魔界に入ったことからみても全盛期に近いものがあったと思う。
戦いは命だけは助けてもらったが、瞬殺に等しかったとも言えるだろう。
そういやカイオウも琉拳や宗家は北斗神拳に到底及ばないって最後は素直に認めていたね。
史上最強の拳、北斗神拳確かに見届けたと。ここの部分、ケンシロウやましてや宗家の封印
や受け技を褒めたのではなく、神拳を崇めて神拳に負けたことを強調したのが重要ポイント。
消防なみのオツムのカイオウ厨(=ジュウザ厨)こと北斗琉拳厨は、
最近に至るまで恥ずかしい暗琉天破、魔闘氣万能理論をアホみたいに繰り返していたが琉拳側にのみ、神拳使い手の驚異となりうる奥義があると思っているのはかなり痛い。
以上により、妄想・推論はカイオウ厨のもっとも得意とすることだとわかる。

890 :マロン名無しさん:2005/05/26(木) 13:17:07 ID:???
鎖国状態で猛者も殆どいない修羅の国。
歴史上誰も体得したことのない神拳の技をカイオウが知ってる方が不自然。
「ラオウが琉拳に対する対抗策を全く持ってなかった」という描写も
何処を探しても全く存在しないのに、必死にそう願いたいと無理な解釈をしようとしている輩がいるようだね。
まずラオウは一度攻め入ってるわけで、明らかに琉拳&カイオウを知っていた。
一発芸の魔闘気は落とし穴のようなものだから知ってしまえば怖くない。
リュウケンが魔闘気を経験している以上、ラオウ・トキの2人も暗流天破への対応は
可能だと考えた方が自然だね。
暗流天破の効く範囲は狭い故、黒夜叉やリュウケンが使った方法以外にも破り方は
色々あるんだろうね。(なにしろクルクル回るだけで無効になる技だし)
サウザーやシンの様な一流拳士なら比較的簡単に 対処法を考えられそうだ。
カイオウを倒すのに宗家の秘密なんて関係無いだろう。
ヒョウ戦で既に流拳は敵では無い、と発言。
大体、宗拳が行き詰まった結果、神拳が生まれた以上、神拳が誕生した時点で、神拳>宗拳だろ.
拳技互角ならってのは相手を敬っての謙遜の台詞で
宗家の秘拳なくしては、カイオウとケンシロウが拳技互角のループになる
というのは、最も恥ずかしい餓鬼レベルの解釈のひとつ。
琉拳伝承者のジュウケイは若いころ北斗神拳のリュウケンに戦いを挑み魔闘気を使いながらも負けてしまった。
ジュウケイは琉拳究極の到達地・魔界に入ったことからみても全盛期に近いものがあったと思う。
戦いは命だけは助けてもらったが、瞬殺に等しかったとも言えるだろう。
そういやカイオウも琉拳や宗家は北斗神拳に到底及ばないって最後は素直に認めていたね。
史上最強の拳、北斗神拳確かに見届けたと。ここの部分、ケンシロウやましてや宗家の封印
や受け技を褒めたのではなく、神拳を崇めて神拳に負けたことを強調したのが重要ポイント。
消防なみのオツムのカイオウ厨(=ジュウザ厨)こと北斗琉拳厨は、
最近に至るまで恥ずかしい暗琉天破、魔闘氣万能理論をアホみたいに繰り返していたが琉拳側にのみ、神拳使い手の驚異となりうる奥義があると思っているのはかなり痛い。
以上により、妄想・推論はカイオウ厨のもっとも得意とすることだとわかる。

891 :マロン名無しさん:2005/05/26(木) 13:25:13 ID:???
ファルコVSシュレン

どっちが勝つ?

892 :マロン名無しさん:2005/05/26(木) 13:34:08 ID:???
デビルVSヒューイ

どっちが勝つ?

893 :マロン名無しさん:2005/05/26(木) 13:34:50 ID:???
>>883-890
またバカイオウ厨がラオウ派を装って荒らしているね。
本当に卑怯な奴だな。

894 :マロン名無しさん:2005/05/26(木) 13:51:26 ID:???
>>891
シュレンかな。
拳王に認められた男は修羅レベルの実力はあるだろうし、
そいつら二匹を瞬殺したシュレンはそれなりに強い。
>>892
やはりデビルだと思う。

895 :マロン名無しさん:2005/05/26(木) 13:52:26 ID:???
SS 救世主 リュウケン、ラオウ、ケンシロウ
S 覇者 コウリュウ(若かりし頃)、サウザー、カイオウ
─────────────────────
A 元帥 シン、コウリュウ 、ファルコ(両足)

--------------永久に超えられない壁-----------------

B 将軍 トキ(健常)、ファルコ、レイ(白髪)、シュウ(両目)、ヒョウ、ジュウケイ、ハン
─────────────────────
C 衛将 トキ、ファルコ、シン(腑抜け時)、レイ、シュウ、ユダ、デビル、ウイグル、黒夜叉
D 准将 ジャギ、砂蜘蛛、ジュウザ、フドウ、牙オヤジ、カイゼル、シャチ、カーネル(闇夜)
─────────────────────
E 副官 バラン、ソリア、リュウガ、アミバ、ヒューイ、シュレン
F 隊長 アサム、ハート様、ライガ&フウガ、殺&斬、ハーン兄弟
─────────────────────
G 士官 ナガト、ヌメリ、ショウキ、双斬拳、アルフ、ヒルカ、ボルゲ、シエ、ブロン、マッド軍曹
H 兵士 ギョウコ、マダラ、アイン、バット、フォックス、リハク、バルガ、赤シャチ、マイペット、ダガール、3馬鹿
─────────────────────
I 雑魚 泰山一派、屈強モヒカン(ジードなど)、南斗分派(ジャッカルなど)、コマク様、ゴンズ様
J 弱者 コウケツ、サモト様、マミヤ、村人、病人、老人、女子供etc

同一ランク内では順不同
1ランクの差は、超えられない壁を除いては相性や戦術によって簡単に勝敗がひっくりかえる
2ランクの差は、強い側がよほどの油断や致命的な判断ミスをおかさないかぎり勝敗はひっくりかえらない



896 :重複修正:2005/05/26(木) 14:02:02 ID:???
SS 救世主 リュウケン、ラオウ、ケンシロウ
S 覇者 コウリュウ(若かりし頃)、サウザー、カイオウ
─────────────────────
A 元帥 シン(盛時)、コウリュウ 、ファルコ(両足)

--------------永久に超えられない壁-----------------

B 将軍 トキ(健常)、レイ(白髪)、シュウ(両目)、ヒョウ、ジュウケイ、ハン
─────────────────────
C 衛将 トキ、ファルコ、シン、レイ、シュウ、ユダ、デビル、ウイグル、黒夜叉
D 准将 ジャギ、砂蜘蛛、ジュウザ、フドウ、牙オヤジ、カイゼル、シャチ、カーネル(闇夜)
─────────────────────
E 副官 バラン、ソリア、リュウガ、アミバ、ヒューイ、シュレン
F 隊長 アサム、ハート様、双斬拳、ライガ&フウガ、殺&斬、ハーン兄弟
─────────────────────
G 士官 ナガト、ヌメリ、ショウキ、アルフ、ヒルカ、ボルゲ、シエ、ブロン、マッド軍曹、バット
H 兵士 ギョウコ、マダラ、アイン、フォックス、リハク、バルガ、赤シャチ、マイペット、ダガール、3馬鹿
─────────────────────
I 雑魚 泰山分派、屈強モヒカン(ジードなど)、南斗分派(ジャッカルなど)、コマク様、ゴンズ様
J 弱者 コウケツ、サモト様、マミヤ、村人、病人、老人、女子供etc

同一ランク内では順不同
1ランクの差は、超えられない壁を除いては相性や戦術によって簡単に勝敗がひっくりかえる
2ランクの差は、強い側がよほどの致命的な判断ミスをおかさぬかぎり勝敗はひっくりかえらない


897 :マロン名無しさん:2005/05/26(木) 14:08:34 ID:???
双斬拳、ライガ&フウガ、殺&斬、ハーン兄弟の中で最強のタッグはどれだ?

898 :マロン名無しさん:2005/05/26(木) 14:09:56 ID:???
ライガ&フウガに一票

899 :マロン名無しさん:2005/05/26(木) 14:27:37 ID:???
双斬拳じゃないかな。

あれはケンシロウが天才だからやりすごせたんだろ。

900 :マロン名無しさん:2005/05/26(木) 14:58:03 ID:???
ライガ&フウガ>双斬拳=殺&斬>ハーン兄弟>アイン

901 :マロン名無しさん:2005/05/26(木) 16:42:41 ID:???
バランとソリアが同格ってのがげせんなぁ。
才能も拳もバランのほうが上だと思うのだが。
バランと砂蜘蛛は才能では作中トップ(ケンシロウ、ラオウに匹敵)でしょ

902 :マロン名無しさん:2005/05/26(木) 16:46:54 ID:???
それよりヒューイ様の方が

903 :マロン名無しさん:2005/05/26(木) 16:53:28 ID:???
南斗双鷹拳って弟のほうは何の意味があるんだ?重り・・なのか?

904 :マロン名無しさん:2005/05/26(木) 19:14:39 ID:7O4iz3H7
ファルコは修羅の国に渡って砂蜘蛛と対戦した時のレベルって
ケンシロウと闘った時点と比較してどのくらいダウンしていただろうね。
秘孔の破壊を免れるために自ら焼き切ったりしてるし、
荒海を一人で渡ったりしているからかなりの疲労があったと思うのだが。
普段より半分くらいの実力だろうか?



905 :マロン名無しさん:2005/05/26(木) 20:07:33 ID:???
牙オヤジがDというのが解せん。
ケンシロウとの勝負じゃ鉄柱曲げただけで見せ場なかっただろ?
一応、ケンシロウのパンチにも耐えてはいるが、あのパンチは
秘孔を突く為のもので破壊を目的としたものではなかった。EかFが妥当だな。
ヒューイも1ランク下が妥当だな。ハート様は1ランク上げてもいい。

906 :マロン名無しさん:2005/05/26(木) 20:39:57 ID:???
最近、原作で牙一族が登場する辺りを読み返したのだが、牙一族の頭領(アニメ
では「牙大王」と呼ばれるが、本稿では「オヤジ」と呼ぶことにする)はそこそ
こ強いのではないか、という気がしてきた。

 その根拠は、 元・地下バトルの不敗のチャンプを自称する野盗との対決シー
ンである。コンクリートブロックによる頭部への攻撃をノーダメージでやりすご
した後、正面からのフルネルソンの体勢で組み付いての頭突き2連発。相手は完
全に頭蓋骨が陥没して絶命してしまった。ふつう、頭突きで最も効率よく敵にダ
メージを与えるには、固定された頭部に対し、ある程度離れた距離から勢いをつ
けて激突するのがベストである。それなのに、かなり密着した体勢から致命のダ
メージを与えることができた「オヤジ」の身体能力は超人的である。

 もちろん、ケンシロウを基準にすれば彼は弱い。カーネルやデビルリバースは
ケンシロウを流血させているが、彼は一方的にやられている。もっとも、これは
崋山鋼鎧呼法で肉体を鋼鉄と化した「オヤジ」がケンシロウに対して無謀にもノ
ーガードで闘いを仕掛けた故の結果であり、緒戦から攻勢に出ていれば、デビル
やウィグル程度にはケンシロウにダメージを負わせられた可能性は低くないと思
うのだ。だから、私は「オヤジ」の強さをデビル程度には評価しておこうと思う。

 そもそも、仮にレイが崋山鋼鎧呼法状態の「オヤジ」と対決していたらどうなっ
ていただろうか? 南斗水鳥拳は彼の肉体を切り裂けるのだろうか? レイの青
ざめた表情を見ていると少々怪しく思えてくるのだが…… まあ、仮にも南斗の
伝承者なので、大丈夫でしょう、多分。

907 :マロン名無しさん:2005/05/26(木) 20:48:58 ID:???
普通の人間でもカイオウのように硫酸を浴びたぐらいでは、すぐ水で洗えば
死なないことのほうが圧倒的に多い(焼け爛れるが)わけだが、巨大な
コンクリートの塊でおもいっきり勢いつけて、ノーガード状態の頭を
殴られたら100%死亡する。

これをやりすごしたということは、確実に身体の一部を闘気的概念で
いじょうに固くして、防御や攻撃に用いたりできるということだ。
ウイグルのショルダータックルがケンシロウを失神させるほどの威力が
あったのも同系列技術によるものだろう。



908 :マロボロ:2005/05/26(木) 20:50:40 ID:TnhK8QeD
ケンシロウ俺の名前を言ってみろ。ケンシロウがかつて兄と呼んだ男ジャギ!
北斗羅漢撃!兄より優れた弟など存在せぬわ!

909 :マロン名無しさん:2005/05/26(木) 20:55:05 ID:???
SS 救世主 リュウケン、ラオウ、ケンシロウ
S 覇者 コウリュウ(若かりし頃)、サウザー、カイオウ
─────────────────────
A 元帥 シン(盛時)、コウリュウ 、ファルコ(両足)

--------------永久に超えられない壁-----------------

B 将軍 トキ(健常)、レイ(白髪)、シュウ(両目)、ヒョウ、ジュウケイ、ハン
─────────────────────
C 衛将 トキ、ファルコ、シン、レイ、シュウ、ユダ、デビル、ウイグル、黒夜叉
D 准将 ジャギ、砂蜘蛛、バラン、ジュウザ、フドウ、牙オヤジ、カイゼル、シャチ、ハート様
─────────────────────
E 副官 カーネル、アミバ、ソリア、リュウガ、ライガ&フウガ
F 隊長 ヒューイ、シュレン アサム、双斬拳、殺&斬、ハーン兄弟
─────────────────────
G 士官 ナガト、ヌメリ、ショウキ、アルフ、ヒルカ、ボルゲ、シエ、ブロン、マッド軍曹、バット
H 兵士 ギョウコ、マダラ、アイン、フォックス、リハク、バルガ、赤シャチ、マイペット、ダガール、3馬鹿
─────────────────────
I 雑魚 泰山分派、屈強モヒカン(ジードなど)、南斗分派(ジャッカルなど)、コマク様、ゴンズ様
J 弱者 コウケツ、サモト様、マミヤ、村人、病人、老人、女子供etc

同一ランク内では順不同
1ランクの差は超えられない壁を除いては相性や戦術によって簡単に勝敗がひっくりかえる
2ランクの差は強い側がよほどの致命的な判断ミスをおかさぬかぎり勝敗は覆らない

カーネル、ヒューイ、ハート様、ライガ&フウガ等修正

910 :マロン名無しさん:2005/05/26(木) 21:33:41 ID:???
助走無しで片手でケンシロウ(しかもガードしてる)をダウンさせたハート様が一番。

911 :マロン名無しさん:2005/05/26(木) 23:02:45 ID:???
ハート様は北斗系には素で強いんだと思うよ。
ジャギにだったら勝てそう。そしてジャギはけして弱くはない

912 :マロン名無しさん:2005/05/26(木) 23:11:09 ID:???
ジャギも聖拳使えるからハート様では勝てないよ。

913 :マロン名無しさん:2005/05/26(木) 23:12:09 ID:???
引っかく程度の威力じゃね?^ω^;
パクリ聖拳のダメージが出る前にハート様の貼り手でヘブンにいっとるだろ

914 :マロン名無しさん:2005/05/26(木) 23:23:29 ID:???
893 名前: マロン名無しさん [sage] 投稿日: 2005/05/26(木) 13:34:50 ID:???
>>883-890
またバカイオウ厨がラオウ派を装って荒らしているね。
本当に卑怯な奴だな。
----------------------------------------------------------------
まあそのうちこういう自演もやるだろうと思っていたよ。

915 :マロン名無しさん:2005/05/26(木) 23:25:55 ID:???
>>913
ジャギをなめるなよ。
ケンシロウの攻撃にあれだけ耐えた男だぞ。
北斗神拳の神髄は怒り。それを考えると、
ジャギ戦でのケンシロウの強さは作中でもトップレベルの強さということになる。
そのケンシロウの猛攻にあれだけ耐えたのだ。
そして我流で南斗聖拳を使いこなす才能。
北斗三兄弟と比べられ、あのキャラだから強さが目立たないが、
ジャギの強さは相当なもの。北斗とハート様の相性の悪さを差し引いても、
最後はジャギが勝つと思うよ。
いざとなったら、ハート様の頭に銃ぶっ放せば済む話だし。

916 :マロン名無しさん:2005/05/26(木) 23:47:00 ID:???
>915
最後の一行warota

917 :マロン名無しさん:2005/05/26(木) 23:56:29 ID:???
でも普通に考えて、銃有りのジャギに勝てるキャラは少ない

918 :マロン名無しさん:2005/05/27(金) 00:10:51 ID:???
ジャギが銃を使うのは卑怯でも何でもない。
ジャギと銃は一心同体。セットなんだよ。

919 :マロン名無しさん:2005/05/27(金) 01:06:49 ID:???
南都系であれば、ハート様相手に楽勝というのも短絡的だな。
そもそも、ハート様を体質だけの男とする根拠はどこにもない。
それよりも拳法殺しとして名をはせていた事実と、北斗神拳修行完遂者(ケンシロウ)を
ノックアウト寸前まで一撃で追い込んだ実績に目を向けるべき。

南斗系なら難なくハート様を倒せるであろうという妄想は、サウザーが体質だけの男(実際にはサウザーの
強さの根幹は基本拳技でラオウ、ケンシロウとやりあえることに起因する)というほどレベルの低い考察。

920 :マロン名無しさん:2005/05/27(金) 01:08:33 ID:???
イメージとは裏腹に、元斗の天敵って南斗なんだよね。

ビーム攻撃を何発もあてたところで、一流どころには実効ダメージを与えるのは
困難なわけで、実際に重要となってくる拳が触れ合う攻防では圧倒的に
南斗のほうが洗練されている。

南斗の打撃はクリーンに当たれば死ねるわけで、殺傷力の低い元斗にとっては
代々恐るべき脅威となっていたのは想像に難くない。

ファルコやソリアが、六聖拳没後に南斗分派の小者をいたぶり殺しまわっていたのは
六聖拳が大名として日本に君臨していた健在時にでかいツラできなかった腹いせと
再び、シンやサウザー級の脅威となる拳士が出てくることを阻止する為であろう。


921 :マロン名無しさん:2005/05/27(金) 01:24:44 ID:???
>>919
同意。ハート様は過小評価されているな。ケンシロウの台詞から、
ただのデブだと思っている池沼がいるけど、実際はとてつもない攻撃力と
ある程度の拳技を備えているのは確実。
同様にリュウガも過小評価されていると思う。
あの世界で最も重要となる血統もいいし、腹を割っていたことと
ケンシロウの怒りが極限レベルだったので惨敗はしかたない。
拳法の達人であることや、殺傷力の高い攻撃方法から考えて
実際には腹を割っていない状態であればジュウザより強いと思う。

922 :マロン名無しさん:2005/05/27(金) 01:27:09 ID:???
リュウガの場合、ケンシロウが既に拳すじを見ていたのもでかい。

923 :マロン名無しさん:2005/05/27(金) 01:34:38 ID:???
元斗皇拳の殺傷力が低いという説には異論がある。
拳士は二人しか登場しなかったがどちらも対戦相手はケンシロウ、ケンシロウに対して大ダメージを与える描写がなかったのが元斗威力小イメージの原因だろうが
ケンシロウの肉体の強靭さはみんなが知るところである。幼少のころに石燈籠をスパスパ切り裂いたサウザーが、ケンシロウの体は輪切りにできないという描写から鳳凰拳が
水鳥拳や白鷺拳にくらべて切れ味が悪いような印象を受けるがそんな事はない。ケンシロウの体が強靭なだけ。
修羅の国に渡ったファルコは電力不足のハンダごてみたいなもんで、本来なら発砲スチロールをはんだゴテでジューと溶かすぐらいの威力があるはずのところ。
闘気を込めたてのひらを砂蜘蛛に簡単に貫かれるなんて情けなさ杉だが、本来なら砂蜘蛛の手の方が蒸発して無くなっているはず。
とりあえず一時充電で得た電力を集中させてレーザーメス状にして電力不足ながら最低限殺傷力を高めたのだろう。

924 :マロン名無しさん:2005/05/27(金) 01:42:54 ID:???
ファルコが、砂蜘蛛が登場する前の沿岸警備修羅(下っ端と発言しているが恐らくはかなりの精鋭)にナイフで
貫かれた後、一撃で焼き殺している。

でも砂蜘蛛はノーダメージで、それどころかファルコの闘気攻撃を闘気攻撃で破っていた。
普通に考えても、1戦目でもファルコは闘気攻撃を破られた可能性が高く、砂蜘蛛にヒットさせても
砂蜘蛛は無傷だったのであろう。

ソリアもケンシロウに実質のダメージは与えていない。元斗の攻撃は当たったときの、痛みや苦痛はかなり
もんだと思うが、防御と肉体の完成度が高い拳法の一流修行者には殺傷力は弱いと思われる。
ハーン兄弟は遠距離(ということは威力は当然、直に触れるより減衰している)ビーム一発で瀕死になったが
ケンシロウや砂蜘蛛は間近で破ったり、ほぼノーダメージで後遺症を残していない。

925 :マロン名無しさん:2005/05/27(金) 01:44:51 ID:???
むしろ、砂蜘蛛を褒めるべきだろ。
あまり格が高いとはいえない拳法でありながら、あの強さ。

926 :マロン名無しさん:2005/05/27(金) 01:47:56 ID:???
ハート様を過小評価するつもりはないが、
拳法殺しの異名は、俺にとっては評価の対象外だね。
だいたい、どの程度の武道家を相手に戦ってきたのか分からんし。
いくら強さを口上で述べたところで、それを証明する描写がなければ信用できん。

927 :マロン名無しさん:2005/05/27(金) 01:52:55 ID:???
ハート様が一人で修羅の国へ乗り込めばよゆうで壊滅できるのは間違いないけどね

928 :マロン名無しさん:2005/05/27(金) 01:57:41 ID:???
初心者はハート様やサウザー様を体質だけの雑魚と過小評価し、
魔闘気「だけ」のカイオウを過大評価する。

929 :マロン名無しさん:2005/05/27(金) 02:02:32 ID:???
ハート様は、体質うんぬんよりも張り手一発でケンシロウをガードの上から失神寸前まで
追い込んだ恐るべき破壊力に注目するべき。

930 :マロン名無しさん:2005/05/27(金) 02:05:39 ID:???
修羅の国にはハート様伝説が・・・

931 :マロン名無しさん:2005/05/27(金) 02:10:03 ID:???
修羅の国にはギョウコ様がいます

932 :マロン名無しさん:2005/05/27(金) 02:14:11 ID:???
ギョウコ様はただの雑魚。格が違う。

933 :マロン名無しさん:2005/05/27(金) 02:14:43 ID:???
つきとスッポンというやつだ
どちらも丸いけど

934 :マロン名無しさん:2005/05/27(金) 02:27:49 ID:???
ケンシロウは車を叩き潰す怪力男の張り手を指一本で軽々受け止めるんだよ。
ウィグル極長にムチで身動きできない無防備状態にされた状態で350kgの巨体でショルダータックルされてふらふら状態になったのに
その状態にもかかわらず指6本だけで350kg助走体当たりを受け止めたんだよ。
そのケンシロウがノーダメージの体力万全の状態で脇を締めた完璧ガードをしたにもかかわらず一撃の下に殴り倒され床にぶったおされたんだよ。
他にそんなやついなかったよ。


935 :マロン名無しさん:2005/05/27(金) 02:28:57 ID:???
ハート様の実力を再考し正当に評価する流れは喜ばしいかぎり、

936 :マロン名無しさん:2005/05/27(金) 02:45:52 ID:???
ギョウコ様は普通に強いだろ。まず名を与えられてる時点で一級。
砂蜘蛛より強いことが分かる。そして、彼は拳法を使う。
シエ、ブロン、ゼブラなど名有でも武器を使うタイプの修羅は瞬殺されてきたが、
カイゼル、アルフなど拳法家タイプの修羅はかなりの実力がある。
つまり、ギョウコ様の実力も相当高いはずである。
あの時点のケンシロウは、赤鯱が死にシャチが眼を失ったことにより、
極限の怒り状態にあったので、ギョウコが瞬殺されたのも仕方ないといえる。
話は変わるが、シャチはギョウコの部隊にテントが囲まれたとき「く、くそ」と言っている。
どれだけ大軍勢で来ようとも、シャチは雑魚修羅が相手なら一騎当千の実力のはず。
それなのにこのような発言が出るということは、部隊長であるギョウコを怖れたからである。
このことから、「カイオウ相手に満身傷を負ったシャチは、ギョウコに負ける可能性がある」と言うことが推察できる。

よって

カイゼル≧シャチ>アルフ>ギョウコ>>ゼブラ>>シエ>ブロン>砂蜘蛛>ファルコ>>殺斬

こんなところが妥当な線だろう。

937 :マロン名無しさん:2005/05/27(金) 02:51:29 ID:???
拳>武器なのは言うまでもないだろ
武器で高い能力が発揮できるのは
ウイグル、シュウ、ジャギ様、双斬拳くらい
前者二人は本命の拳法を使った方が数段強い

938 :マロン名無しさん:2005/05/27(金) 02:52:18 ID:???
おっと、カーネルと黒夜叉忘れてたぜ

939 :マロン名無しさん:2005/05/27(金) 02:53:42 ID:???
砂蜘蛛は上司に嫌われて左遷されてるんだって、仮面はずせねーわ名前は名乗れねえわ、労働基準法違反なんだよ。
実力はギョウコより上にきまってる。

940 :マロン名無しさん:2005/05/27(金) 03:03:53 ID:???
砂蜘蛛が強いのか
ファルコが弱いのか

よくわからんな

941 :マロン名無しさん:2005/05/27(金) 03:15:14 ID:???
砂蜘蛛は強い、ファルコは自分の発言やはったりほどは強くないが、決して弱くはないというのが落としどころだと思う。

942 :マロン名無しさん:2005/05/27(金) 07:38:20 ID:???
>937
武道の有段者でも、「素人が刃物をもって向かってきたら逃げる」
と書いてたぞ。

943 :マロン名無しさん:2005/05/27(金) 08:21:35 ID:???
砂蜘蛛=アルフよりちょい下レベルで

ケンがその気になれば瞬殺出来ると思うんだがどうだろうか
ブロン、シエ、ギョウコ、ゼブラ、ヌメリは弱いでしょー
名前を与えられるのが一流だって言う設定忘れてる気がする
サモト様は修羅に便乗して悪事を働く悪徳商人みたいな奴だと思ってるので論外

944 :マロン名無しさん:2005/05/27(金) 09:03:07 ID:???
>>942
いや、ほくと・・・の世界では確実でしょ
銃やダイナマイツ、火炎放射器はヤバイがw

945 :マロン名無しさん:2005/05/27(金) 09:31:01 ID:???
>>943
アルフは砂蜘蛛より確実に上のレベル。
砂蜘蛛が「名を許された俺よりはるかに強い修羅たちが待っていよう」と
遺言を残し散った直後の話で
アルフVS155人を倒した修羅 という名を許された修羅同士の描写がある。
いくら作者でも自分が直前まで考えていた設定を忘れるはずはないので
アルフ>155人を倒した修羅>砂蜘蛛 は確実。

946 :マロン名無しさん:2005/05/27(金) 09:36:10 ID:???
アルフはユウトウセキエンブで一時的とはいえケンシロウを劣勢に追い込み、
ケンシロウの拳筋に合わせて毒牙のマントをかざした。
右肩に掠り傷をつけるのが関の山で拳筋など到底見切れなかった砂蜘蛛よりは強いでしょ。

947 :マロン名無しさん:2005/05/27(金) 10:16:35 ID:???
現実世界最強のヒクソン・グレイシーでさえ、
「公式戦では負けたことないが武器持った素人の集団には負けたことある」とインタビューで言ってたぞ。

あと蒼天では極十字聖拳の達人である白鳳だって銃で撃ち殺されたじゃないか。
孫家拳最強の霊王だって拳では格下のギーズの銃で手傷を負ってた。

北斗で拳>武器に見えるのは一流の拳士はたくさん出てくるが一流の武器使いがほとんど出てこないから。
カーネルと砂蜘蛛ぐらいか・・・?

948 :次スレ:2005/05/27(金) 11:06:59 ID:???
北斗の拳強さ議論スレpart21
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1117159373/


949 :マロン名無しさん:2005/05/27(金) 11:07:35 ID:???
>>945-946
ケンシロウが本気を出せば、砂蜘蛛如き瞬殺だっただろうしね。
ファルコへの配慮のためか、チンタラと戦闘してたが。

正直、砂蜘蛛はタオを追っていた弁髪修羅と同レベルかと。

950 :マロン名無しさん:2005/05/27(金) 13:43:53 ID:???
ハート様なら相手が修羅でも武器持った集団には余裕勝ち

951 :マロン名無しさん:2005/05/27(金) 15:24:25 ID:???
頭狙えば拳法でも棍棒でも効く気がす>ハート様

952 :マロン名無しさん:2005/05/27(金) 15:56:18 ID:???
ハート様VS砂蜘蛛
「にんこんようはじんっ!」
「きかねーなぁ」
「せんじゅまはにて地獄に落ちよ!」
「むふふふ」
「何!肉に跳ね返された・・・うげぇ!」

ハート様VSアルフ
「受けてみよーゆうとうせきえんぶっ・・・効かない!」
「何とか弱い拳でしょう・・・」
「べぼわっ!」

ハート様VSカイゼル
「もうこようきんしょうで臓腑を抜き取ってくれるわ」
「面白い拳法を使うんですね、でも私には効きませんよ」
「くっ、脂肪だらけじゃねぇか!・・・ぐは!」

953 :マロン名無しさん:2005/05/27(金) 16:10:34 ID:???
ハート様最高っ!!

954 :ラオウ厨:2005/05/27(金) 17:50:16 ID:???
ハート様にはカイゼルはマジで勝てないと思うよ。
カイゼルにとって相性が最悪でしょう。

955 :マロン名無しさん:2005/05/27(金) 19:49:06 ID:???
南斗聖拳や柔破斬が使えないやつがハート様を傷つけようと思えば、皮膚のやわな頬か掌を狙うしかない。
唯一の弱点らしいが、致命傷を与えられずにヘタに傷つけてしまうと、結局殺されちゃうけどね。

956 :マロン名無しさん:2005/05/27(金) 20:05:45 ID:???
アルフの攻撃は敵が切り裂かれてなかった?
直撃したら穴あくだろうからハート様も苦戦するだろう。

957 :マロン名無しさん:2005/05/27(金) 20:12:10 ID:???
ハート様の攻撃を受け止められるヤツはいないだろ。
サウザーのようにかわすしかない。

958 :マロン名無しさん:2005/05/27(金) 20:45:52 ID:???
ハート様とラオウじゃどうよ?

959 :マロン名無しさん:2005/05/27(金) 22:11:37 ID:???
>>931
ブタよばわりされたぐらいで取り乱して逆上する未熟者のギョウコと
ブタ扱いされても余裕の笑みで風格すらただよわせるハート様とじゃ格が違いすぎる。

960 :マロン名無しさん:2005/05/27(金) 23:10:32 ID:???
全くもってそのとおり。

961 :マロン名無しさん:2005/05/27(金) 23:13:31 ID:???
何を言う。
ブタと言われて怒るか否かはプライドが高いか、もはやプライドが皆無がであろう。
ハート様は偉大なるお方、確かにあの方は普段は温厚であられるが血を見た時に逆上なされる。
戦闘に置いて冷静を保てぬようでは拳士としては未熟も未熟
一方ギョウコ様は血を見ても冷静で居られる上上司への忠誠心もハート様にひけをとらぬ。

962 :マロン名無しさん:2005/05/27(金) 23:34:23 ID:VAgE+9c+
ところで北斗神拳を追い出されたキムさんを忘れてないか?


963 :マロン名無しさん:2005/05/28(土) 00:14:37 ID:???
>>962
しらねえのか? キムさんはリュウケンの愛人をくっちゃって追い出されたんだぜ

964 :マロン名無しさん:2005/05/28(土) 00:26:59 ID:WWLMAfrg
っていうか強さなんだけど。

暫定ランキング(前スレ最終)
SSS 神 ケンシロウ(第一部終了時)、ラオウ(ケンシロウ最終戦時)
SS 救世主 キムさん(愛人のっとり時)、リュウケン、コウリュウ(拳封印前)、ケンシロウ(第二部終了時)
S 覇者 ラオウ(ケンシロウ初戦時)、サウザー、カイオウ
─────────────────────
A 元帥 ケンシロウ(第一部開始時)、ラオウ(リュウケン戦時)、トキ(健常)、シン(盛時)、コウリュウ、ファルコ(両足)、ヒョウ(魔界)
--------------永久に超えられない壁-----------------
B 将軍 ケンシロウ(伝承時および第二部開始時)、トキ(病気)、レイ(白髪)、シュウ、ヒョウ、ジュウケイ、ハン、黒夜叉
─────────────────────
C 衛将 ファルコ(片足)、シン(敗北時)、レイ、シュウ(盲目)、ジュウザ、ユダ、デビル、ウイグル
D 准将 砂蜘蛛、フドウ、牙オヤジ、カイゼル、シャチ、カーネル(闇夜限定)
─────────────────────
E 副官 バラン、ソリア、リュウガ、アミバ、ジャギ、ヒューイ、シュレン
F 隊長 アサム、ハート様、ライガ&フウガ、殺&斬、ハーン兄弟
─────────────────────
G キムさん(追い出され時)、リュウケンの愛人、士官 ナガト、ヌメリ、ショウキ、双斬拳、アルフ、ヒルカ、ボルゲ、シエ、ブロン、マッド軍曹
H 兵士 ギョウコ、マダラ、アイン、バット、フォックス、リハク、バルガ、赤シャチ、マイペット、ダガール、3馬鹿
─────────────────────
I 雑魚 泰山一派、屈強モヒカン(ジードなど)、南斗分派(ジャッカルなど)、コマク様、ゴンズ様
J 弱者 コウケツ、サモト様、マミヤ、村人、病人、老人、女子供etc

こんな感じ?



965 :マロン名無しさん:2005/05/28(土) 00:48:02 ID:???
明らかに余計なのがいるけど大体そんな感じでOKだろ。

966 :964:2005/05/28(土) 00:53:04 ID:WWLMAfrg
>>965
サンクス。 >>明らかに余計なのがいるけど大体そんな感じ ワロタ

967 :マロン名無しさん:2005/05/28(土) 01:52:40 ID:???
北斗南斗元斗の一流拳士たちがほとんど死んだ今、
ケンシロウさえ消えればキムさんが天を握れそうだな(すでにキムさん死んでるかもしれんが)

968 :マロン名無しさん:2005/05/28(土) 02:00:31 ID:WWLMAfrg
キムさんだけ、さん付けなぐらいだから、あのケンシロウでさえキムさんには一目置いているようだ。
ケンシロウ、「ラオウさん..」とは言わんもんな。

969 :マロン名無しさん:2005/05/28(土) 05:01:39 ID:???
逆に言うと、ケンシロウにとってキムさんは赤の他人なんだろうね

970 :マロン名無しさん:2005/05/28(土) 06:59:14 ID:???
>>964
だからアルフは砂蜘蛛より強いって言ってるだろが。

971 :マロン名無しさん:2005/05/28(土) 07:14:40 ID:???
それにしてもシュウ様の人気がないのは何故だろう
漢過ぎるエピソード、華麗すぎる足技、涙を誘う最後
これだけ惚れる要素があるのに・・・

サウザー、レイに熱狂的なファンが居るのは言うまでもなく
シンにもKING同盟だとか出来ている
なのにシュウ様は全く見かけないぞ・・・半分悪役のユダと同格ですかー
息子のシバがネタに使われるだけでカワイソス

972 :マロン名無しさん:2005/05/28(土) 07:56:17 ID:???
シュウはいい人過ぎてネタになりにくいって事じゃないかな。
あまり遊べる要素がないので、事績を描写したらもう後はすることがなくなる
というか。


973 :マロン名無しさん:2005/05/29(日) 11:36:01 ID:hIyf74my
てか、ケンシロウと違ってラオウはカイオウやジュウケイをもともとしってんじゃん。
まさか自分の兄弟が使う拳法の種類をしらんわけがないよな。
一度修羅の国がどんな様子になっているか見学までしにいっているのに、兄が拳法の素人だと勘違いしているわけがないし。
やはりどう考えてもラオウは北斗琉拳を知っているよ。
そう考えると同じ北斗を冠する拳でありながら、その違いに興味を持たないわけがない。
ラオウが北斗神拳と北斗琉拳を同じものだと勘違いしているのも、これまたありえないから
絶対に神拳との違いや、琉拳の特徴、神拳が琉拳に対して優位な点や有効な技は知っているだろうね。
なんせ格が遥かに劣る拳法の調査ですら怠らないほどのマニアだったんだから、北斗の名を冠する関連拳を
弱い拳だと楽観視したり、なんにも興味をもたず調べなかったというのはありえない。
倒すべき相手がどんな拳法家なのかもしらずに、修羅の国の救世主になるとゴセムに約束するのも変だしね。
カイオウの風貌の変化(鎧から魔闘気が噴出している等)についても、情報として伝えているだろうから
魔闘気や魔界に関連する概念や技をラオウが知らないというもありえんだろうな。
知ろうとする場合、神拳と共通ではない部分、つまり流拳のなにが脅威になる可能性があるかっつーことを
調べるわけだから当然として魔闘気のことにいきつくでしょうね。




974 :マロン名無しさん:2005/05/29(日) 13:29:02 ID:???
蒼天の拳の連中はどこらへんかね?

975 :マロン名無しさん:2005/05/29(日) 16:12:08 ID:???
お前ら妄想厨に聞きたいことがある
シンとともに聖拳学んだダンテはどれほどの強さだ?
デビルの後にでてきてかつ「お前ならケンシロウを倒せる」とシンが言ったことから
デビルよりは強いと思ってるんだがな

ジョーカーとバルコムはどちらがつおい?

976 :マロン名無しさん:2005/05/29(日) 16:56:41 ID:???
アニメ見てないから分からないお^^;

977 :マロン名無しさん:2005/05/29(日) 19:13:28 ID:???
原作に固執せずアニメを見たほうがいいよ
強さ議論やってる奴は結構若僧が多いのかな?

ラオウ>カイオウにせよ
カイオウ「俺は情に溺れたラオウトキとは違うぞお。心してかかって来るが良い。」
ケン「お前ではラオウには勝てぬ。来るガイい。そのいみを教えてやろう。」
でFAになるしねえw

978 :マロン名無しさん:2005/05/29(日) 21:08:26 ID:???
ビデオ持ってたけど全部捨てちた^^;


979 :マロン名無しさん:2005/05/29(日) 22:11:40 ID:???
じゃあDVD1巻から4巻見てくれせめて

980 :マロン名無しさん:2005/05/30(月) 18:34:58 ID:???
ひでぶっ

981 :マロン名無しさん:2005/05/31(火) 17:02:39 ID:???
たまに、トキならばサウザーに勝てるなどという考察の甘い短絡判断厨がいるけど
いうまでも無く無理だよね。

トキはラオウのおかげで、サウザーに秘密を知っている秘策をばらされてしまっているわけで
当然としてサウザーはケンシロウ戦のような、帝王の血をアピールするような隙だらけで
打たせるような虚戦法はとらない。

また、秘密を知っていたところで、表裏逆では普段のように正確に致命の秘孔をつくことは
困難だというのも重要事項。それ以前にサウザーは、基本拳技のレベルがケンシロウの
拳を2戦目ですら見切るほど高いわけで、虚を捨てた本気の戦いをやられれば、トキが
簡単に秘孔をつくのは極めて困難といわざるをえない。

ケンシロウと同じパターンで、トキが天破活殺で勝つといってる奴は考察が甘すぎる。

ケンシロウは体質を見切った上で、秘孔の位置を浮き上がらせ、さらに天破活殺が
遠隔秘孔奥義であることを巧妙に悟らせないことに成功し、サウザーが遠隔から秘孔
をつく術の存在を認識する前に、脚を封じて動けないようにして勝った。
トキが同じパターンに持ち込める可能性は低い上に、同様の方法を偶然にチョイスして
同じ手順を踏む可能性は極めて低く、それ以前に最初から本気のサウザーが十字鵬を
出すまでもなく拳技で圧倒し十字拳一発で止めを刺す展開になる可能性が高い。

町医者健常トキが勝てる可能性はかなり低いが、上記の理由により経験をつんだ
被爆後のトキであってもまず無理だろう。

982 :マロン名無しさん:2005/05/31(火) 17:58:42 ID:???
ラオウ>カイオウとか、サウザー>トキとか、南斗六聖>ジュウザ・フドウというのは同意するし、
修羅の国が実際は大したことない(修羅はモヒカンより少し強い程度)というのも十分納得できるんだが、
最近の教祖はちょっと暴走しすぎじゃないのか?

ジャギ>カイオウとか、ハート様>カイオウと主張するのはさすがに馬鹿だと思う。
ネタで言ってるんだろうが、これを本気で言ってるとしたらちょっと重傷だろ。

とか言ったらまた俺もカイオウ厨扱いされるんだろうけどな・・・

983 :マロン名無しさん:2005/05/31(火) 18:03:02 ID:???
あれはさすがに、カイオウ厨を皮肉る為のネタだと思うよ。
いくら教祖でも、ジャギやハート様がカイオウより強いなどとは思っていないだろう。
教祖の発言をよく読めば、たまにカイオウだけは修羅の国でも相当強いような
認めるような発言をけっこうしている。

984 :マロン名無しさん:2005/05/31(火) 18:03:43 ID:???
教祖も最初は過小評価されているシンやレイの名誉挽回が目的に思えたが、
今は単に1部終盤〜2部のキャラを叩きたいだけに思える。

985 :マロン名無しさん:2005/05/31(火) 18:12:07 ID:???
>>982
同意。カイオウはベスト10には入る実力だろ。

986 :マロン名無しさん:2005/05/31(火) 18:16:40 ID:???
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/ymag/1115161269/142
教祖が暴れるのは↑みたいな奴(カイオウ厨)が煽るからか?

987 :マロン名無しさん:2005/05/31(火) 19:04:16 ID:???
>>986
煽らなくても平然とコピペ攻撃を繰り返しそれを恥とも思わない。
それが教祖。

988 :教祖の心の声:2005/06/01(水) 16:37:22 ID:???
               ,/
                ((    ,. -_―‐- 、、
              ,> ‐- ' ,二_   、   `丶、
             ,. :''"    ノ '′  `ヽ、 ヽ、  \、:、
            / /  /   ト、 、丶、    ' ,   ヽ\
         / ;/   :   i. |丶、 、丶  、 '   \
         / /    ;   ‖!   \ヽ、\_゙:  ',  、、丶、
          i ,' i  ;'    !゙!l   _,><、 ゙!  ', ヾ、ー- 、、
         ‖  !i  ;   ‖ヾ、   ,ィ{丁ヽ!、| ゙、ヾ、  `
           !| '  ! ', ',   i'!´ _\  ゙ ヾ :;;:''j i | ! |l ゙!|
        川  !', l、、、  リ、((゙ヽ    `'"|| ; !ト、ト| リ
         ,! i / ; 、!、゙、丶`、:\ソ ,       | |∧;リ !リ  <カイオウ厨・・・もっと煽ってよ・・・
        ハ!′! :、ヾ:、 、   ヽ、゙ -   ,」.r−:、
            ``ヾ `\丶_,. -‐>‐-;ァ/     ゙ヽ::.:. : .
             r‐'⌒ヾミ、`丶、_,/| < !        ゙!、::::.:.
                i′     ゙! \ ;/ヽl ',Υ ,. '" ̄``''';‐- − 、
                (      ,!:.  | 〈 y',/  ,. '´_,.. −'''" `ヾ:.
                \  ,. -‐,、 _i^`;' ' , ,!   ,. ' __,.. , -- 、  /::
                Y /  `ヽ :、 ,レ '´,. ''´   ,ィ''" `ヽ!:
               ヽ!    ヽ \!  /     ,r'    '{

989 :マロン名無しさん:2005/06/02(木) 16:32:05 ID:???
埋めるか

990 :マロン名無しさん:2005/06/02(木) 16:32:17 ID:???
ゆわっしゃー

991 :マロン名無しさん:2005/06/02(木) 16:33:01 ID:???
愛で空が落ちてくる

992 :マロン名無しさん:2005/06/02(木) 16:33:13 ID:???
ゆわっしゃー

993 :マロン名無しさん:2005/06/02(木) 16:33:23 ID:???
俺の胸に落ちてくる

994 :マロン名無しさん:2005/06/02(木) 16:51:36 ID:???
熱い心鎖で繋いでも今は無駄だよ

995 :マロン名無しさん:2005/06/02(木) 16:51:56 ID:???
邪魔する奴は指先一つでダウンさ

996 :マロン名無しさん:2005/06/02(木) 16:52:24 ID:???
俺との愛を守るためお前は旅立ち

997 :マロン名無しさん:2005/06/02(木) 16:53:27 ID:???
明日を〜見失った〜

998 :マロン名無しさん:2005/06/02(木) 16:53:41 ID:???
微笑み忘れた顔など

999 :マロン名無しさん:2005/06/02(木) 16:56:00 ID:???
見たくは無いさぁー

1000 :マロン名無しさん:2005/06/02(木) 16:56:22 ID:???
          ,/
           ((    ,. -_―‐- 、、
         ,> ‐- ' ,二_   、   `丶、
        ,. :''"    ノ '′  `ヽ、 ヽ、  \、:、
      / /  /   ト、 、丶、    ' ,   ヽ\
    / ;/   :   i. |丶、 、丶  、 '   \
    / /    ;   ‖!   \ヽ、\_゙:  ',  、、丶、
    i ,' i  ;'    !゙!l   _,><、 ゙!  ', ヾ、ー- 、、
   ‖  !i  ;   ‖ヾ、   ,ィ{丁ヽ!、| ゙、ヾ、  `
    !| '  ! ', ',   i'!´ _\  ゙ ヾ :;;:''j i | ! |l ゙!|
   川  !', l、、、  リ、((゙ヽ    `'"|| ; !ト、ト| リ
    ,! i / ; 、!、゙、丶`、:\ソ ,       | |∧;リ !リ  < 愛を取り戻せ〜♪
   ハ!′! :、ヾ:、 、   ヽ、゙ -   ,」.r−:、
       ``ヾ `\丶_,. -‐>‐-;ァ/     ゙ヽ::.:. : .
        r‐'⌒ヾミ、`丶、_,/| < !        ゙!、::::.:.
          i′     ゙! \ ;/ヽl ',Υ ,. '" ̄``''';‐- − 、
        (      ,!:.  | 〈 y',/  ,. '´_,.. −'''" `ヾ:.
         \  ,. -‐,、 _i^`;' ' , ,!   ,. ' __,.. , -- 、  /::
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