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天野こずえ氏のパクリ疑惑を語るスレ

1 :マロン名無しさん:2005/06/18(土) 04:31:23 ID:???
湧き上がる感情。ぶつかり合う疑念と信念。
様々な憶測が渦巻く漫画家、天野こずえ氏のパクリ疑惑について語るスレッドです。


□最初に□
飛び火することを考慮し、他スレ、他サイトへのリンクを記載していません。
どのようなものであれ高まった感情をスレの外へ持っていくことはやめましょう。

どうしても我慢が出来ない人は他の手段にて主張しましょう。
匿名掲示板で我を通しても決して良い結果は生まれません。

疑惑を検証し事実を確認する。そんなスレになることを願います。


□提示されている疑惑□
【疑惑表題】「AQUA 1巻」 BLADE COMICS 「Navigation04 猫の王国」
【参考資料】「廃墟遊戯」 小林 伸一郎 (著)
【疑惑箇所】話の全般に渡りトレースによるパクリ。特にP136〜P137の見開きは真っ黒。

【疑惑表題】「おひさま笑顔」 ステンシルコミックス
【参考資料】「愛はどうだ」 りぼんマスコットコミックス 谷川 史子 (著)
      「ごきげんな日々」 りぼんマスコットコミックス 谷川 史子 (著)
【疑惑箇所】画風、ストーリー共にパクリ。

【疑惑表題】詳細不明。
【参考資料】詳細不明。某薬漫画家の売れていない時代の同人誌
【疑惑箇所】詳細不明。同人誌の内容、セリフのパクリ。

※リストは疑惑の話題が多く見られるようになった
 【AQUA→ARIA】天野こずえ総合スレ voyage.18〜20…より抜粋。

804 :マロン名無しさん:2005/10/26(水) 14:23:31 ID:???
業界関係者の気持ちもわからんでは無いが
結果的に業界内の慣れあいは読者の支持を失うだけだと思う。

805 :マロン名無しさん:2005/10/26(水) 16:44:00 ID:???
加害者側の出版者が自主的に作家を処分した例はいくつかあるし、
慣れ合いといっても、目に余るものはそうやって対処してきたんだろう。
悪質なものから吊るす。それを全体の引き締めに使う。

いちいち全部取り締まるような、厳罰主義・潔癖主義すぎると、
全体が衰退してしまって、表現分野全体の利益にならないのだと思う。
魔女狩りをするのにも労力をさかれるし。
この問題で言うと、漫画家のほとんどがアウトになる。
同人誌もアウト。全部取り締まる。

だいいち同じように厳罰主義なら、この騒ぎで粘着してるやつも当然ヤバい。
名誉毀損は、暴露したネタが事実でも成立するが、
この場合はさらに「本当は許可をとってるかもしれない」予測もある段階で
漫画家を長期に渡って叩き、嫌がらせカキコをしている。
何しろ、発見されたらその時点でクロ確定の、漫画のキャラパクじゃなく
発見されても「無実かもしれない」んだからね。


806 :マロン名無しさん:2005/10/26(水) 17:23:58 ID:???
その倫理でいくと
読者が自分の買った漫画を非難できなくなるぜ
業界が腐って終わるな

807 :マロン名無しさん:2005/10/26(水) 17:57:14 ID:???
普通に出版社に客として抗議すればいいじゃん?
作家の評判を落とすため、ファンに嫌がらせするために
荒らしカキコしてるじゃん。

808 :マロン名無しさん:2005/10/26(水) 18:00:13 ID:???
ほんとに悪質なら、まじめな書き込みから祭になっていくはず。
VIPPERに見抜かれてたじゃないか。

809 :802:2005/10/26(水) 18:46:33 ID:3VJfgrWN
このような問題に関して、業界が腐っているか? と問われたら、簡単には
YesともNoとも答えられないですね。
例えば、知的所有権であれば、東芝がサムスンを訴えたら、対抗措置で
サムスンが東芝を訴える、というようなことはよくある。
もし、その結果、両者間で相打ちになりそうだという判断がなされれば、お互いに
訴訟取り下げで穏便に解決ということもある。

また、>805さんの言うように、パクリ問題をめぐり出版社同志で仁義なき戦いが
はじまれば、その余波を受けてパロディ系の同人はほぼ壊滅しますよ。
同人→プロデビューという方も最近は多いことからしても、戦場が同人にまで
及ぶのは間違いないです。そうなれば、誰もがただでは済まないでしょう。

業界が人治主義的な馴れ合いで腐っているのではなく、訴訟することによる
利益がないとするビジネス的な観点と、創作文化の将来のために黙認している
部分も多いのですよ。

ですが、売れっ子になるためなら、犯罪だろうが何だろうが平然とやるという方が
相当な数いるのも確かなことで、そのような方々に対する有効な抑止策をもてないで
いるのもまた事実です。パクリOK、訴訟上等のクソ編集者や悪徳出版社も少なからず
あります。そういう意味では業界が腐っている(腐っていく)というのもあながち
間違ってはいないと思います。

810 :マロン名無しさん:2005/10/26(水) 18:50:19 ID:???
くだらねぇ現実主義なんて糞だろww
それをぶち壊すのが2chの力、正義の力じゃねぇのかよ!!
悪は許さないのスタンスが2chじゃないのか?

811 :マロン名無しさん:2005/10/26(水) 19:00:41 ID:???
>>810
なら、2chにカキコしてないで、その正義の力でおまえが何とかしろよ。
それとも仲間がいないと何も出来ないのか?

812 :マロン名無しさん:2005/10/26(水) 21:29:32 ID:???
なんかよくわからないけど、天野さんが写真家に許可とってればダイジョビで、許可とってなかたら駄目ってこと?

813 :マロン名無しさん:2005/10/26(水) 21:35:30 ID:???
2chで悪を許さないとかアホかと馬鹿かと。おまけに正義かよw
何アジってんの君?

814 :マロン名無しさん:2005/10/26(水) 22:50:44 ID:???
>>810
はいはいわろすわろす

815 :マロン名無しさん:2005/10/27(木) 00:41:46 ID:???
>>812
上で業界の人も書いていた通りだが、この件に関しては
許可とってればもちろん大丈夫だが、とってなくても別に気にしなくていいということ。

これは車の速度制限に似てる。
50km/h制限の道路で50km/hきっかりで走っている車なんかいない。
厳密に見れば全部速度超過で違反だけど、1km/hまで取り締まるのは非現実的だし、
実際は他の車の流れに乗って走らせる方が安全ということになってる。
他漫画や写真からのトレスも実際みんなやっていることだし、厳密には
著作権侵害にあたる可能性もあるが、いちいち裁判してたらキリがない。
さらには漫画界における創造力の芽を摘む結果にもなりかねんわけよ。

そういうトータルでの損得を勘案した結果、建前上違法としても黙認するのが
一番よいという結論に至るわけだ。
まあ読者サイドの人間があれこれ口出しするような問題じゃないということだね。

816 :マロン名無しさん:2005/10/27(木) 01:41:11 ID:21wfMdHK
結論:パクリ疑惑は真っ黒でした。

817 :マロン名無しさん:2005/10/27(木) 02:34:06 ID:sCffP+mt
で?

818 :マロン名無しさん:2005/10/27(木) 02:37:41 ID:???
今日もほのぼの良い話でした

819 :マロン名無しさん:2005/10/27(木) 03:38:59 ID:???
背景トレースが真っ黒なのは見比べりゃわかる。
で、背景の著作者から訴えがなければ法的にはスルー。
あとはそれぞれこの漫画を読んだ人が
気にしないか落胆するか、それだけのこと…だよね?

自分は天野氏は作品は好きだし、これからも頑張って欲しいので
今後写真集からの丸々トレースだけはやめて欲しいと思ってるクチ。
さすがに自分も買ってた写真集とマンマ同じってのはがっかり。
知らなきゃいいってもんでもないけど
折角空気感や雰囲気を売りにしてる漫画なんだからもう少し気を使って漫画描いて欲しい(´・ω・`)


820 :マロン名無しさん:2005/10/27(木) 03:41:13 ID:???
つーことでおしまい

821 :マロン名無しさん:2005/10/27(木) 03:44:04 ID:???
すべて見ない振りしましょう

822 :マロン名無しさん:2005/10/27(木) 03:55:50 ID:???
>>815

そうは言っても、天野のイメージは俺的にはかなり落ちたわけだ。

823 :マロン名無しさん:2005/10/27(木) 03:59:34 ID:???
落ちてもしかたないよな。

それでも好きでいるかは貴方次第

824 :マロン名無しさん:2005/10/27(木) 05:06:30 ID:???
各読者が、天野へのイメージが落ちたと思うのはかまわないし
天野の自業自得なんだけど…
当事者の写真家が訴えない限りは、
第三者としては、こんなことがこれ以上起こらないように(漫画界全体で)、
というのを主眼にすべきであるのに、
粘着君は、天野を懲らしめたいばっかり。
「他にもこのぐらいのことやってる人がいる」と聞いても
「問題を無効化するな、天野の方が悪い」というばかりだし、
公正な基準での告発じゃないよね。
2ちゃんを扇動しようとしても、vip始めみんなそんなにバカじゃない。
現実的にバランス感覚があるということじゃないでしょうか。
同じ程度のことをやってる人がいっぱいいるのに、
天野だけ、たまたま発見されたからといって叩きまくるわけにはいかない。

他より飛び抜けて悪質な場合は、2ちゃんでも祭になるし、
そのレベルなら、加害者側出版社が自主的に漫画家を処罰する、
それをもって、漫画界全体への警告ともする(パクリを抑止する)。
こういうかたちを、講談社は作ったと思う。



825 :マロン名無しさん:2005/10/27(木) 05:33:42 ID:???
粘着の正義ぶった態度は俺も嫌いだが
>同じ程度のことをやってる人がいっぱいいるのに、
>天野だけ、たまたま発見されたからといって叩きまくるわけにはいかない。
とか都合良く回避させる態度も嫌いだなぁ。
好きだからこそ見すごせなくて、ハラハラしてるファンだっているだろ。
他のファンスレに飛び出さなきゃ
ここでくらいなら吠えさせててもいいと思うぞ。

826 :マロン名無しさん:2005/10/27(木) 07:46:39 ID:???
「猫の王国」が無断トレスなら他の人もやってるレベルで正当化されるもんでもないし
許可があり(仮にクレジットなしでの許可であっても)参考文献とか記載したほうが
かえって作者のプラスになると思う。
法的に問題なくても他人のふんどしで相撲をとっているというマイナスイメージしかもてん。


827 :マロン名無しさん:2005/10/27(木) 09:22:42 ID:???
で、来月号に謝罪文が掲載されるの?

828 :マロン名無しさん:2005/10/27(木) 09:48:05 ID:???
許可とってるかどうかより
少しの捻りむない、写真そのままっていうのが衝撃
少しもアレンジしてないのな…
もう少しバレないようにできなかったのか…
何かムズ痒い気持ちだよ天野たん…(つД`)

829 :マロン名無しさん:2005/10/27(木) 10:28:41 ID:???
天野という漫画家は
キャラも話も絵も同人上がりのガンガンらしい奴だけど
特にひでえwというほどでもないスルー対象、
のはずなのに、
何故か目に入るとイライラするので
相当絵が俺の好みに合わないのかな??
こんな絵、読者投稿で見かけてもイラつかないのにな??
と思っていたら、
トレス漫画家だったのか。
曇り空が晴れたように納得したぞ。
このスレを立てた奴サンキュな。

ま、こんくらいでいいだろ。祭りにゃならんわ。

830 :マロン名無しさん:2005/10/27(木) 12:33:05 ID:???
>>826
猫の王国に限って言えば
ただ背景描くのに写真集参考にしましたレベルじゃなくて
背景そのものが話の中核なのに写真集から拝借しましたってのが丸わかりだからねぇ
なんであんな有名な写真集を使うんだw

831 :マロン名無しさん:2005/10/27(木) 16:43:08 ID:???
はあ・・・・ARIA好きなはずなのにこの件を知ってから、なんかムズムズする。
今日のアニメも素直にみれなかったし・・・・マジでタスケテー

832 :802:2005/10/27(木) 17:38:40 ID:dpFPagAu
>>812
そういうことになりますね。
許可があれば、表現技法としてのトレスであって、作品批評の対象にこそなれど、
パクリだの、不法だのと非難される筋合いのものではないです。

無許可でのトレスであれば、事後処理で権利者と和解がなされたとしても、
「その時点で作者はパクリを行なっていた」と考えることに間違いはないと思います。
ただ、その場合も、事後処理とはいえ、元の写真家の許諾を得た以上、
「この作品はパクリである!」と言うことに法的な根拠はなくなりますね。

そして、>826さんの言うような、参考文献の表記については、基本的に
出版社側の内規などに従って行なわれる処理なので、これをもって作者を
責めるのは、坊主憎けりゃ袈裟まで憎し、といった感じの的外れなものです。

833 :マロン名無しさん:2005/10/27(木) 19:01:15 ID:???
>802
写真家のための著作権Q&A
ttp://www.jps.gr.jp/kenri/q&a.htm#q2

>写真をそっくりそのまま書くことは複製になり無断でやれば著作権(第21条複製権)の侵害。
>また写真をもとにして絵を書き、二次的著作物として認められる場合も無断では著作権の侵害になる。(21条)

コピーライトを表記していないとしたら、その出版社に問題があるのではないですか?

834 :833:2005/10/27(木) 19:13:51 ID:???
すみません、自己解決しました。
コピーライトを必ず表記するとはどこにも書かれていませんね。

835 :マロン名無しさん:2005/10/27(木) 19:26:17 ID:???
>803
成る程。それでオリ○ンプレスの写真は敬遠されるのですね(ぇ〜

836 :マロン名無しさん:2005/10/27(木) 19:38:09 ID:???
読者の気持ち置いてきぼりな法律論はうんざり。



837 :マロン名無しさん:2005/10/27(木) 19:45:51 ID:???
法的には問題ないし、ウダウダ言って話を大きくすると色々面倒だから
読者は黙って与えられた漫画をありがたく読んでろ

こうですか?!わかりませんっ!

838 :マロン名無しさん:2005/10/27(木) 19:46:49 ID:???
読者からしてみりゃ絶版回収なんて措置こそとって欲しくねーよ。
今後問題ある手段をとらないってだけでいいし。

839 :マロン名無しさん:2005/10/27(木) 19:52:19 ID:???
>>837
法的なんて知ったことじゃないし、ウダウダ言って話を大きくすると儲からないんだから
作者は黙って与えられた資料をありがたくトレースしてろ

こうですか?!わかりませんっ!


840 :マロン名無しさん:2005/10/27(木) 19:53:32 ID:???
>>831
グロ画像のようなスレだよな。
興味はそそられるけど、見ても気分が悪くなるだけな所とか。

841 :マロン名無しさん:2005/10/27(木) 19:54:31 ID:???
>>837
漏れ的には問題ないし、ウダウダ言って話を大きくすると読みたい漫画なくなるから
編集部は黙ってトレース資料を漫画家に与え続けろ

こうですか?!わかりませんっ!


842 :マロン名無しさん:2005/10/27(木) 19:54:56 ID:???
>>837 >>839 >>841
ツマンネ

843 :マロン名無しさん:2005/10/27(木) 19:57:49 ID:???
絶版回収になるような大事にはなりそうにもないから安心してるけど
裏の部分まで見せられたような残念な気持ちは拭えないんだよな
知らずにいれば幸せだったな…

844 :マロン名無しさん:2005/10/27(木) 20:08:47 ID:???
ファンなら見るスレ選ぼう。
よかれ悪しかれココは2ちゃんだ。

845 :マロン名無しさん:2005/10/27(木) 20:26:21 ID:???
そこが悲しいファン心理

846 :マロン名無しさん:2005/10/27(木) 20:59:18 ID:???
でもまあ真実だしね・・・知らなかった方が良かったか、知って良かったか、はわからないけど。

847 :マロン名無しさん:2005/10/27(木) 21:05:50 ID:???
真実って事にしちゃったか

848 :マロン名無しさん:2005/10/27(木) 21:10:07 ID:???
うーん…トレスはどう見てもやってんじゃない?
さすがにこそまで盲目になれないよ

許可とったかとらないかは解らないが、そこに読者が文句言うのはおかしいってだけだろう。

849 :マロン名無しさん:2005/10/27(木) 21:46:28 ID:???
天野こずえって誰?

850 :マロン名無しさん:2005/10/27(木) 21:59:42 ID:???
漫画家

851 :マロン名無しさん:2005/10/27(木) 22:43:35 ID:???
いい意味でなんだが、ARIAファンはピュアな人が多いんだな、
トレースの事実を知って、ショックからアンチになったりする。

漫画家が全部自分で描いてるなんて、妄想もいいところだし、
そもそも許可を得てる可能性もあるんだしね。

852 :マロン名無しさん:2005/10/27(木) 22:59:40 ID:???
>>851
俺には前半と後半の意見は全く別にみえるお

853 :マロン名無しさん:2005/10/27(木) 23:04:26 ID:???
漫画の内容が内容だから作者も同じくらい素晴らしいのだろうと思い込んじゃうのだろう
実はそれ危険な考えだ
893漫画描いてる奴は893か?
人ぶっ殺しまくり漫画描く奴は殺人者か?
極論だが漫画家もただの人
幻想を抱きすぎちゃだめってことだ

854 :マロン名無しさん:2005/10/27(木) 23:22:10 ID:???
>法的に問題なくても他人のふんどしで相撲をとっているというマイナスイメージしかもてん。 

ポイントはここだろう。作中の人物と同様であれとはさらさら思わん。


855 :マロン名無しさん:2005/10/27(木) 23:38:14 ID:???
噂の末次も廃墟遊戯のあの写真トレスしてたみたいだな

856 :マロン名無しさん:2005/10/28(金) 00:01:36 ID:???
              __
          , -‐ '' ~   ~" '' ‐-、,_
       ., -'",,-、,-‐'"~'、__,,!"''7_,,-、,.''‐、
      ./ /ト‐"‐ '"    ,  ~、 ^、人_ト',、
     ,/ // /, '"  .,-‐'", 、 '、 ヾ、-、_]'、
    , ',_iニ!/ // ,,;‐'"  ノ  人ヽ;  '、、|_1ヽ、
   ,' .{ j | // ,/ ,,- //ノ! i,!、ヽ ! T トヽ, 、  
  .//!"  |/ / / ///./  iト、 '、! | ゞ, ,,;i
  / 7    |/ // /// / ____|  、 |   |,;:'''
 /,  |    |/" ,/∠,,ノ / ::'" __,!''‐ ! |   |
 "':;;;;;| .|   | ///_/     .,/";;;''、 ,|/,   |    あーりーあートレスしてなーいーのー
    | |,   ',/ //''";;;~!     ヽ_;;;/~/;'   .|
    | | 、  | / {,ヽ;;;;;ノ     ....‐‐' /;;  , |
    .| '、ヽ  |ト、  '-‐';;;;;  、  '''''''' /,;;' .ノ! |
    .|  !;;'、  |-ヽ、      ⊂ニ;;、 /,;;' ./ | |
    |  ヽ;;,、 |"'‐-'- 、,, 、-‐''‐-,i !,;;;' ./;;/ |
    |  '、;;;;、| _/''^", '‐ ,ゝニ''‐、"' !;:' /;;;'  /‐--、
    人 、 '、;;;;| |  .< 、/⊂~"'''  / /;;;/ . |    !.
    !;;;! ヽ 、;;;| |   'フ ,i 7    /__/;;;;/ / / ,,;;;   !
   /!;;;、 |;、 、| i、  ム/ <-v-"~''" !;;;;/ / /!;;;;;''   .!
   | !;;;;,、 |;;;、y匚'‐- 、___ \,-‐--ト'"!; / /./;;''    .!
  ./| .!;;;;;,、|;;;,、|、_,-、_/__i ~/ 〉==‐/^、ヽ、/ ノ'' ,,;    .j

857 :マロン名無しさん:2005/10/28(金) 00:39:13 ID:???
>>855
>>747の一番上で俺も確認。
結構有名な写真なのか?

858 :マロン名無しさん:2005/10/28(金) 00:58:07 ID:???
発売当時からデザイン雑誌系にはよく紹介されてたし、本屋で平積みしてるのは結構見かけた
ちょうど廃墟写真ブームだったから好きな人には良く知られてる写真家ではあると思う
廃墟遊戯以外にも多数写真集発行してるしね

859 :マロン名無しさん:2005/10/28(金) 07:16:11 ID:???
そーいや、まあくんのキャラクターデザインはパクリじゃないの?
あんまり話題にでてこないけど。

860 :マロン名無しさん:2005/10/28(金) 09:48:41 ID:???
>>851
てめえマトモな漫画家に謝れ

861 :マロン名無しさん:2005/10/28(金) 11:20:29 ID:???
この作品の信者って援護の仕方がイタイ
もーちょっと頭使え。


862 :マロン名無しさん:2005/10/28(金) 11:41:57 ID:???
>>860
>>861
禿同

863 :マロン名無しさん:2005/10/28(金) 12:23:42 ID:???
傍から見てるとアンチも儲もどっちも痛いがなwww

864 :マロン名無しさん:2005/10/28(金) 12:38:42 ID:???
んなこと言われましても?

865 :マロン名無しさん:2005/10/28(金) 13:26:11 ID:???
>>861
アンチもトレストレス言ってないで
もーちょっと頭使え。

866 :マロン名無しさん:2005/10/28(金) 14:09:12 ID:???
トレストレス言ってるのがアンチだけみたいに言うからファンが痛いって思われるんだよ…(;´Д`)


867 :マロン名無しさん:2005/10/28(金) 14:17:58 ID:???
どっちも痛いでFAです
ありがとうございました。

868 :マロン名無しさん:2005/10/28(金) 15:11:17 ID:???
よさげな漫画を描いてるから作者もきっとイイヒトとか
パクリがあったら作者の人格を、今度は全否定とか
極端なんだな。
著作権の感覚だけユルい、とかたぶんそんなのだよ。
ンで、そういうヒトは、繰り返しパクリをやる。罪悪感薄いから。
逆にいうと、今後新作でパクリが出てこなかったら、
ちゃんと反省して2度としないと心に決めたってことだろうし、
それでいいと思う。
断罪できるのは出版者とか写真家だけなんだしね。
こんな疑惑が漫画から無くなっていくのがいちばんいい。
講談社の事件で、キモを冷やしたんならそれでいいと思うよ。

869 :マロン名無しさん:2005/10/28(金) 16:11:55 ID:???
スクエニ系作家ってその辺の意識低そうだよな
読者層が限られてるから見つからないだけで、粗捜しすれば結構ヤバそう…
この人も人気出たおかげで甘かったところが明るみに出ちゃったんだろうな
良けれ悪しかれか

870 :マロン名無しさん:2005/10/28(金) 18:26:24 ID:???
スクエニの漫画って参考資料表記が一切無いからね。
そういう出版社なんだろ。

871 :マロン名無しさん:2005/10/29(土) 00:43:56 ID:???
>>869
「〜そう」「〜だろうな」

872 :マロン名無しさん:2005/10/29(土) 01:02:19 ID:???
個人的な感想に突っ込むなよ

折角沈静化してたのに余計なことすんな

873 :マロン名無しさん:2005/10/29(土) 01:17:25 ID:???
>857
どういうわけかパクラーから大人気<廃墟遊戯

↓でこの写真パクったヤシらの画像並べてみたけど、一番右の「寂蓮」
(雑誌投稿からデビューしたイラストレーター)は「廃墟遊戯」やその他写真集から
これでもかとばかりにパクってて一時同人板で祭になった。

http://ranobe.sakuratan.com/up/src/up65669.jpg

874 :マロン名無しさん:2005/10/29(土) 01:40:14 ID:???
>>873
もしかすると、写真家自身が漫画への利用を認めている?
それだったら利用者が多いのも頷ける。

875 :マロン名無しさん:2005/10/29(土) 01:49:55 ID:???
>写真家自身が漫画への利用を認めている?
普通はありえないけどな。
廃虚写真は撮影許可得るのに大変な苦労がかかるし
写真家が写真一枚にかける費用が半端じゃない。

漫画家が権利関係に疎い人が多いってほうが可能性デカイぞ。

876 :マロン名無しさん:2005/10/29(土) 02:14:25 ID:???
可能性ってか…
自分が食っていくための作品をフリー素材集みたいにホイホイ使わせる訳ないだろうが
何の為の写真集だよ

建造物に著作権がなくても、写真自体の構図、ライティング、撮影タイミング、現像時の色彩はその人だけの物だろ
漫画だってそうじゃないのか?

漫画描く奴も読む奴も
他人の著作物に無神経すぎる奴が多い思うぞ

877 :マロン名無しさん:2005/10/29(土) 02:40:40 ID:???
ヒント:データ集

まぁ、一度買ってみないと分からんな、そのROMを。

878 :マロン名無しさん:2005/10/29(土) 04:23:59 ID:???
>廃虚写真は撮影許可得るのに大変な苦労がかかるし

廃虚によっては別の人が入って撮ってるのを
ネットで見付けたよ。

漫画家が著作権関係に疎いというのは同意。
これはわりと有名な写真集だから発見されたのであって。
あと、スクエニ作家は多いだろうというわけではなく、
スクエニは、架空世界ものが多いからむしろ出版者のリスクは低いと言える。
リアルな現代物の多い大手の方がバクダンたくさん抱えてるよ。
作家数自体も多いし。

879 :マロン名無しさん:2005/10/29(土) 11:22:46 ID:???
>>873
うはwwwww
天野は末と同類だなwwww

880 :マロン名無しさん:2005/10/29(土) 12:22:05 ID:???
こんなスレあるんだ。
「おひさま」は谷川先生の影響が強いね。

881 :マロン名無しさん:2005/10/29(土) 15:25:13 ID:???
「おひさま」は影響の範囲かなーと感じる

この人に限らず同人出身の漫画家って好きだったものの影響を
上手く消化出来ずに漫画にしちゃう傾向があるのかもねぇ

浪漫倶楽部のコロンなんてモロ ヒミコだし

882 :マロン名無しさん:2005/10/29(土) 19:07:09 ID:???
天野が訴えられるより汚物が名誉毀損で訴えられるほうが先じゃね?

883 :マロン名無しさん:2005/10/29(土) 19:17:54 ID:???
蒼のサンクトゥスという漫画にアリス似のお方が・・・いや帽子だけかも

884 :マロン名無しさん:2005/10/29(土) 19:50:34 ID:???
本当だ似てるwww
訴えれば?

885 :マロン名無しさん:2005/10/29(土) 20:00:47 ID:???
いやすいませんスレ違いパクられ疑惑っぽい

886 :マロン名無しさん:2005/10/29(土) 21:39:34 ID:???
アリシアとFFTのアグリアスって似てるよなw髪形w
性格が全然違うが・・オマージュ?
天野ってFFTやった事あるかなー

887 :マロン名無しさん:2005/10/29(土) 21:52:45 ID:???
似てる似てないはおいといて
ワタルやスクエニ系ゲームで同人やってたんだから
端々から影響は見て取れるよ
さすがにそういうのまでパクリとは思わない
トレスとは別の話題

888 :マロン名無しさん:2005/10/30(日) 15:52:26 ID:???
>>886
FFTヲタの戯言にしか聞こえないんだが

ほら、前似たような事あったよな、
エロゲヲタが、FFXはエロゲーのストーリーをパクったとかなんとかファビョったの。

889 :マロン名無しさん:2005/10/31(月) 11:39:51 ID:???
アレはファビョったつーよりネタバレに便乗したネタに、
煽りが目を付けて大炎上って感じだったような。
エロゲ板や葉鍵板でネタ扱いしかされて無かったからなぁ…

しかしそれで思い出したがスクエニ系、と言うかスクウェア自体が
>好きだったものの影響を上手く消化出来ずに作品にしちゃう傾向がある
だろうよ。
FF関係とかどっかで見たようなっての多かったし。


890 :マロン名無しさん:2005/10/31(月) 17:56:01 ID:???
月詠だっけ?

891 :マロン名無しさん:2005/10/31(月) 20:02:40 ID:???
>>889
そこまで言うならゲーム、漫画全てが上手く消化できてなくね?

892 :マロン名無しさん:2005/10/31(月) 20:16:46 ID:FpD6S3Yo
よく知らんが背景とかは漫画家なら参考とかで使うと思うが
他は知らんが
重なる部分なんて探せば何にでもあるしな

893 :マロン名無しさん:2005/10/31(月) 23:15:46 ID:???
見方によっては
悪魔城ドラキュラも
吸血鬼ハンターDも
もしかしてヴァンプも
ぜんぶドラキュラ?のパクリに
なるとかならないとか>影響

894 :マロン名無しさん:2005/10/31(月) 23:19:36 ID:???
結局受けた側がどう感じるかだな
背景トレスはまぁやってるんだろうけど
法的に裁けるのは当事者だけだし。

これに関しては良い感情もてないが
ゲームからの影響は別に気にならない、ってかむしろ微笑ましい。

895 :マロン名無しさん:2005/11/01(火) 04:18:22 ID:???
古い話だが
北斗の拳の2部だっけか、ケンシロウがマイケル・ジャクソンそっくりなのな。
まあそもそもケンシロウはブルース・リーなんだが。
ゲームとか漫画とかって、超流行りの物を「これはほら、例のアレ」みたいに、
いただいて来ることってある。
読者との共通の遊びみたいなもん、パロディともちょっと違うが。
そういうのは許されてもいいんじゃないかなあ。

896 :マロン名無しさん:2005/11/01(火) 10:58:45 ID:???
天野のは
共通の遊びではなくて
ガチで
パクリだけどな

897 :マロン名無しさん:2005/11/01(火) 11:10:49 ID:???
>>896




テクノか。

898 :マロン名無しさん:2005/11/01(火) 15:28:12 ID:???

「オマージュ」:過去の名作に尊敬の意味をこめて、敢えて部分的に演出・表現を似せる技法:ビバップのOP
「リスペクト」:過去の名作に尊敬の意味をこめて、対抗・意識してオリジナルスト−リーを創作する行為:BJによろしく
「パスティーシュ」:過去の名作を下敷きにオリジナルストーリーを創作する行為:コミックマスターJ
「パロディ」:有名作品を部分的に面白おかしく表現・演出する行為:かってに改蔵
「インスパイア」:有名作品を著作権者の同意の下、元ネタを再構成して作品をつくる行為:グラスハート
「モチーフ」:創作のアイデアを他作品・歴史等に求めて作品をつくる行為:るろうに剣心
「モジリ」:作品に登場するキャラ等の名詞をわざと他作品から持ってくる行為:ジョジョ
「カバー」:既存の作品を独自の解釈でリメイク行為(音楽用語):ガンダムオリジン
〜ココまでは元ネタを制作者が明かしてくれるパターンが多い〜

「王道」:そのジャンルの作品を円満に進行していくにあたって避けて通るのが難しいネタ:スポーツ漫画のサヨナラ勝ち
「かぶりネタ」:偶然にもアイデアが被る事(ありふれてる事が多い)映画の影響で多数でネタが被ることも:マトリクスねた
「孫ビキ」:過去の名作をリスペクトした作品をさらに第三者がリスペクトする行為:ラーゼフォン
「二番煎じ」:商業的な事情で自分(自社)の過去のヒット作に似た作品をつくる行為:ガンダムSEED ←
「劣化コピー(パクリ)」:商業的な事情でヒット中の作品に似た作品を作る(作らせる)行為:レイブ
〜業界の事情に無知な人間がパクリ呼ばわりするが、本人達は一応オリジナル作品を作る意志はある〜
  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
「同人」:好きな作品のファン同士が集まってその作品のパロディー・パステーシュをつくる行為:夏のアレ(敬称略)
「パクリ」:盗作が親告罪である事をいいことに不必要なまでに他作品からネタを頂戴する行為:ハイリスクみらくる
「盗作」:訴えられ敗訴して回収決定された作品:幕張り

「インスパイヤ」:既存の作品をオリジナルと偽り、作者を食い物にしてお金を儲ける行為:のまネコ

だって。


899 :マロン名無しさん:2005/11/01(火) 20:25:15 ID:???
インスパイヤとインスパイアには広くて深い亀裂があるなw

900 :マロン名無しさん:2005/11/01(火) 21:27:44 ID:???
ところで、だ。

ARIAのアニメDVDは
「メディアファクトリー」が販売するそうだ。
ソース http://shop.frontierworks.jp/detail.asp?merchcd=ZMBZ-2551

はて、この会社名、なんかこの話で見覚えがあったような・・・?

901 :マロン名無しさん:2005/11/01(火) 21:54:21 ID:???
>>898
ここまで体系化すると逆にアホらしいな。


902 :マロン名無しさん:2005/11/01(火) 21:55:45 ID:???
アホらしいことを真面目にやるから面白いんじゃないか。

903 :マロン名無しさん:2005/11/01(火) 23:18:36 ID:???
幕張って敗訴したのか。

>>901
延々と同じ議論が続くよりマシかと

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