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【仙道なら…】井上雄彦11【パクってくれる】

1 :マロン名無しさん:2005/11/03(木) 03:17:06 ID:sfzBk0uS
前スレ
【パクって】井上雄彦10【フンガァ!】
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1130519600/

http://www.yuko2ch.net/inoue/ まとめサイト
http://www.yuko2ch.net/inoue/gazou.htm 検証画像
http://ranobe.sakuratan.com/up/src/up66512.jpg (追加1)
http://ranobe.sakuratan.com/up/src/up66850.jpg (追加2)

※信者の捏造画像にはご注意下さい。

2 :マロン名無しさん:2005/11/03(木) 03:17:34 ID:???
【パクリとトレスの】井上雄彦8【二刀流?】(実質9)
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1130218307/
【パクってトレスで】井上雄彦8【自業自得】
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1130218284/
【パクリでも】井上雄彦7【絵が上手いよ】
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1130070581/
【パクリとトレスとアイコラ?】井上雄彦6【三刀流】
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1130006318/
【パクリとトレスとアイコラ?】井上雄彦5【三刀流】
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1129955820/
【パクリとトレスの】井上雄彦4【二刀流】
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1129893884/
井上研究所3
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1129832300/
【ジョーダンより】井上雄彦研究所2【黒かった】
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1129808845/
井上もパクってた訳だが・・・
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1129790199/

3 :マロン名無しさん:2005/11/03(木) 03:17:51 ID:???
【検証画像の出所】
ゴリ、ゴリと牧、花道とリョータ・・・集英社NBA完全ガイドブック
21巻表紙花道・・・洋雑誌SLAM1994年の創刊第2号※
22巻表紙流川・・・集英社文庫マイケルジョーダン物語
宮益シュート・・・海外サイト ttp://ibbab.free.fr/Joueurs/Jordan/images/mjdiv009_jpg.jpg

※スキャン元は洋雑誌SLAM(ttp://www.slamonline.com/)、1994年の創刊第2号 。
ローズの1992-1993年のミシガン大学在籍時代を特集した記事に添えられてた写真。
撮影当時にSLAMは創刊されていなかったわけだし、恐らくこの写真を管理してるのはフォトエージェンシー。
よってこの画像は他の媒体にも掲載されていた可能性が高い。

4 :マロン名無しさん:2005/11/03(木) 03:18:17 ID:???
資○堂の井上インタビュー
ttp://66.102.7.104/search?q=cache:nkeTiB5d0pgJ:www.shiseido.co.jp/uno/cm/200403.htm+&hl=ja
ttp://web.archive.org/web/20041010203240/http://www.shiseido.co.jp/uno/cm/200403.htm

>Q:妙な質問かもしれませんが、井上さんの絵はどこから来るんでしょう?
>それは、記憶というか。ひとつは自分がバスケットボール好きとして、
>NBAの雑誌とか写真とかを見てきた中で、すごいかっこいい瞬間のポーズとかが
>頭に焼き付いてる記憶と、自分がやってた時の基本的な動き、
>バスケットらしい動き、シュートとか、そういう身体の記憶。見てた記憶と
>やってた記憶、その2つですかね。

5 :マロン名無しさん:2005/11/03(木) 03:18:34 ID:???
スラムダンク連載は1990年42号 - 1996年27号
・検証されてない疑惑だけなら、他にも月刊バスケ、ナンバー、NBA誌、
トレカ、試合のビデオ、マイケルジョーダンの本と色々あるらしいね。
・桜木の初ダンク(未遂)もさ、有名すぎるジョーダンのダンク・コンテストだし。
・確かHOOPのNo.3(89-90シーズンのイヤーブックみたいな感じの本)
に乗ってた写真がスラムダンクの構図とそっくりだったよ。
・たとえば末次検証上の流川と下の桜木と河田の次のコマ(あれ、まだいるってやつ)もおそらくNBA
・版型の大きい頃のHOOP見れば沢山ある
・試合描写なんて、NBAの写真を見ながら書いている部分がある。
持っている古い雑誌で、全く同じ構図があったから、間違いない。
・おそらくスラムダンクもHOOPなどのトレースだからギョウザ目したんだろうな
スラダンは月間バスケットと全く同じ構図なのがホントに一杯あった。
ネタ元見つけてたのしんでた中学時代( ´_ゝ`)
・いつぞやのMJ引退特集NBAマガジン見てたら、
スラダンと同じシーンがかなりあったが、そこはみんなスルーなのか?
・SLAM DUNKの試合絵の中にNBA PHOTOSでよく見る構図が使われてた

6 :マロン名無しさん:2005/11/03(木) 03:18:48 ID:???
現役漫画家専用スレより
534 :名無しんぼ@お腹いっぱい :2005/10/19(水) 07:21:14 ID:ggAjTsCc0
スラムダンクの絵も試合のビデオをプリントアウトしてトレスしてたそうだし(元アシから聞いた)
連載終了程度で大目に見てあげてもいいと思うんだがな。


223 名前:マロン名無しさん [sage] 投稿日:2005/10/21(金) 04:47:13 ID:???
末次がパクったのってリョータが後ろ手でパスしたやつと、山王2人を抜いたやつだよね。
あれはなんか写真っぽくないんだよね。NBAの試合のビデオを一時停止したやつとかっぽい

278 名前:マロン名無しさん [sage] 投稿日:2005/10/21(金) 05:21:40 ID:???
>>223 そういわれてみればカメラよりはテレビっぽいね。
スポーツ写真は遠くから、(バスケではそれほどでもないけど)望遠で撮るから、
ああいう広角レンズの構図はないかも知れない。

7 :マロン名無しさん:2005/11/03(木) 03:22:22 ID:???
★宮城のだぴょんの元ネタは存在するよ。

以下どこかのブログから

リョーチンの場面はもろに『HOOP』誌に掲載されたKJのまんまトレースだったし、
花道だって、もろにショーン・ケンプとかデニス・ロッドマンじゃんという図柄があったもんだ。


8 :マロン名無しさん:2005/11/03(木) 03:29:48 ID:???
★どこかのサイトから
桜木のルーズボール飛び込むやつ、あれと同じ場面のロドマンのポスターあるよ


9 :マロン名無しさん:2005/11/03(木) 04:01:40 ID:???
仙道宇宙人説は採用されなかったのかww

10 :マロン名無しさん:2005/11/03(木) 04:05:48 ID:???
だぴょんのセリフからウサ耳を描き足す末次の姿勢を
イノタケは少しは見習って欲しい

11 :マロン名無しさん:2005/11/03(木) 05:09:46 ID:6uS5an7U
【検証画像】
ttp://image.blog.livedoor.jp/images2006/imgs/7/6/7608e41d.jpg
ttp://image.blog.livedoor.jp/images2006/imgs/5/1/51b1a446.jpg
ttp://image.blog.livedoor.jp/images2006/imgs/8/e/8ec53b71.jpg
ttp://image.blog.livedoor.jp/images2006/imgs/f/9/f9459417.jpg
ttp://image.blog.livedoor.jp/images2006/imgs/4/5/45ddde90.jpg
ttp://image.blog.livedoor.jp/images2006/imgs/0/e/0e84bd18.jpg

12 :マロン名無しさん:2005/11/03(木) 05:12:07 ID:???
>>11
捏造画像

13 :マロン名無しさん:2005/11/03(木) 05:30:59 ID:???
>>11を見て、これでトレースとか言ってんのm9(^Д^)プギャーという奴が現れるに5億ペリカ


14 :マロン名無しさん:2005/11/03(木) 05:54:30 ID:cjLQwVyb
井上が押井守と対談している『プロダクションIGマガジン』を
読んだら、スラ談は2日で描いて、後は温泉行ったり、バスケやってて、
連載は全然大変じゃなかったって言ってた。

15 :マロン名無しさん:2005/11/03(木) 05:58:06 ID:???
だったらバカボンドくらい真面目に描けよww

16 :マロン名無しさん:2005/11/03(木) 06:02:09 ID:???
構図は写真からパクればいいんだからそりゃ楽だろ

17 :マロン名無しさん:2005/11/03(木) 06:03:55 ID:???
ttp://66.102.7.104/search?q=cache:nkeTiB5d0pgJ:www.shiseido.co.jp/uno/cm/200403.htm+&hl=ja

>Q:妙な質問かもしれませんが、井上さんの絵はどこから来るんでしょう?

>それは、記憶というか。ひとつは自分がバスケットボール好きとして、
>NBAの雑誌とか写真とかを見てきた中で、すごいかっこいい瞬間のポーズとかが
>頭に焼き付いてる記憶と、自分がやってた時の基本的な動き、
>バスケットらしい動き、シュートとか、そういう身体の記憶。見てた記憶と
>やってた記憶、その2つですかね。

>人間の動いている体とかを描くにはまだ画力が追い付いてなくて、
>説得力がなかった。最初の頃は完全に表現できてなかったですからね。
>最初ケンカシーンとかも含め7、8巻描いていく中で画力もちょっとずつ
>上がっていって、バスケットの試合も描けるようになってきた。


18 :マロン名無しさん:2005/11/03(木) 06:04:34 ID:???
706 マロン名無しさん sage 2005/11/02(水) 20:10:29 ID:???
井上のパクリ、また見つかったぞw


712 :マロン名無しさん :2005/11/02(水) 19:45:57 ID:???
ttp://ranobe.sakuratan.com/up/src/up66850.jpg

仙道なら…

19 :マロン名無しさん:2005/11/03(木) 06:04:39 ID:???
>>14
脱力。やっぱどう考えてもリスペクトじゃなくて手抜きっぽいな・・・

20 :マロン名無しさん:2005/11/03(木) 06:05:34 ID:???
>>17-18
テンプレでもう貼ってある

21 :マロン名無しさん:2005/11/03(木) 06:22:55 ID:???
訴えられても金払って終わりじゃん。
ってかネットやらない友達も知ってて
2chが浸透しまくってるのを肌で感じれました。

22 :マロン名無しさん:2005/11/03(木) 07:32:29 ID:???
おれはニュースで知ってここに来た。

23 :マロン名無しさん:2005/11/03(木) 07:37:50 ID:???
でも訴えられるとかありえるのか?テンプレを鵜呑みにするなら結構な会社数だろこれ。
なにより重要なのは祭りの対象が終了してる漫画って事。訴えるんなら連載当時じゃね?
かといってこのままシカト決め込まれたらつまらんなぁ・・・


24 :マロン名無しさん:2005/11/03(木) 07:52:32 ID:???
というか、講談社はこんな作品のために一つのマンガを潰してよかったのか?

25 :マロン名無しさん:2005/11/03(木) 07:59:02 ID:???
それは口実。裏には深いオトナの事情があるんですよ。
まあ、テキトーにスラムダンクだけの所為にしとけば、ちょっとは同情されるかも的な
もんだったんじゃないかね

26 :マロン名無しさん:2005/11/03(木) 08:28:54 ID:???
>>14
マジですか…バスケする暇があるなら写真を(ry

27 :マロン名無しさん:2005/11/03(木) 08:53:08 ID:???
>>14
写真をトレスするだけだから、ゼロから描くより楽だったのだろうね。
時間もかからないわな。

28 :マロン名無しさん:2005/11/03(木) 08:59:35 ID:???
>>15
バスケと違ってトレースできる良い写真が少ないから描くのに時間がかかるんだよ

29 :マロン名無しさん:2005/11/03(木) 09:18:57 ID:???
週間連載なんだから作画に2日は普通だろ…掛けられても3日じゃないの?


30 :マロン名無しさん:2005/11/03(木) 09:22:23 ID:???
温泉云々言ってるからネームとかも含めてじゃねえの?

31 :マロン名無しさん:2005/11/03(木) 09:27:56 ID:???
ネーム含めて2日で書けたら、模写してようがトレスだろうが
超天才だぞ…


32 :マロン名無しさん:2005/11/03(木) 09:37:09 ID:???
見栄っ張りなんじゃないか?
だから公式HPで写真トレスを指摘する書き込みも削除してるんだろ。
井上はあくまで記憶だけで描いてたことにしたいらしいから。
写真を参考にしてた模写してたと認める気もないんだろな。

33 :マロン名無しさん:2005/11/03(木) 09:39:11 ID:???
ネームも時間かかってないんじゃないか?
試合してるだけで何巻もかけてるし大コマ連発で話の進みが遅い。
試合内容もプレー内容も実際の試合の展開をそのまま描いてたらしいし。

34 :マロン名無しさん:2005/11/03(木) 09:43:22 ID:???
>ネームも時間かかってないんじゃないか?
試合してるだけで何巻もかけてるし大コマ連発で話の進みが遅い。
試合内容もプレー内容も実際の試合の展開をそのまま描いてたらしいし

井上がやっつけ仕事で半日でネーム描いてたとしよう。
その漫画に日本中が狂喜して一億部売り上げた。
やっつけ仕事でこれだけの結果が出せたのならやっぱ井上様は超天才だな

35 :マロン名無しさん:2005/11/03(木) 09:45:30 ID:???
以前
鳥山>>>>>井上>>冨樫
現在
鳥山>>>>>>>>>冨樫>井上


36 :マロン名無しさん:2005/11/03(木) 09:47:41 ID:???
本人の話だけで信じるなよ。
他の証言もないのに。大体19ページ2日で描けると思ってんのか?

37 :マロン名無しさん:2005/11/03(木) 09:47:45 ID:???
富樫こそやっつけ仕事なんだから真面目に毎週あげてよ

38 :マロン名無しさん:2005/11/03(木) 09:52:12 ID:???
>他の証言もないのに。大体19ページ2日で描けると思ってんのか?

佐々木倫子が動物のお医者さんやってた時、作画3日って言ってたから
無茶ではないと思う。
作家によりけりだけど、基本的に漫画家が一番時間を掛ける部分って作画よりネーム
なんだよな。


39 :マロン名無しさん:2005/11/03(木) 10:11:02 ID:anBrCMum
金払うっつてもその額が問題な訳で
米には訴訟ゴロや怪しいエージェントがわんさかいて
「今日は良い儲け話を持って来た」
と出版社か選手かしらの元を訪ねてくるのさ
そっから先は、はてさて

40 :マロン名無しさん:2005/11/03(木) 10:11:41 ID:???
写真を選んでトレスするだけだし他の漫画家よりは時間かからないだろ
アシが身体だけ写真トレスして井上は顔だけ描いてたんじゃないか?
改めて見るとどのキャラもアイコラみたいに顔と身体がアンバランスだよ

41 :マロン名無しさん:2005/11/03(木) 10:18:36 ID:???
休日から妄想乙

42 :マロン名無しさん:2005/11/03(木) 10:21:42 ID:???
ID出てたら書き込み半分以下になるんだろうなここww


43 :14:2005/11/03(木) 10:55:10 ID:cjLQwVyb
井上はその対談で、ネームはアシスタントが背景を描いてる間に描いてたって
言ってるよ。
誰も『プロダクションIGマガジン』読んでないの?

44 :マロン名無しさん:2005/11/03(木) 11:01:46 ID:???
気が狂いそうになりながら落書きみたいなの載せてる奴って馬鹿みたいだな。
背景はアシ、キャラはパクリで残りは温泉みたいに気楽にやればいいのに。

45 :マロン名無しさん:2005/11/03(木) 11:06:09 ID:???
トガシはユウ白の時、一週間で睡眠合計8時間で、あのクオリティ。
井上は遊ぶ余裕ありながら、あのクオリティ。

どっちが賢いかっていったらねぇ・・・。

46 :マロン名無しさん:2005/11/03(木) 11:19:55 ID:???
鳥山明はドラゴンボールの連載で、家庭崩壊寸前まで追い込まれながら描いていた。
完全なオリジナルで描こうとすると、週間13ページでも地獄を見る。
スラムダンクは、週間19ページ。
余裕かましてた井上は、やはりあやしい。


47 :マロン名無しさん:2005/11/03(木) 11:50:09 ID:???
ネーム描いた後、使えそうなポーズを写真やビデオから探してたのも
アシスタントや編集者だったんじゃないの。
井上は顔を描くだけで、全身や背景は全部アシまかせとか。
そりゃ週二日の極楽労働になるわいな。

48 :マロン名無しさん:2005/11/03(木) 11:56:02 ID:???
転載ですから

49 :マロン名無しさん:2005/11/03(木) 12:18:56 ID:???
>>48
ワロスww

50 :マロン名無しさん:2005/11/03(木) 12:19:01 ID:???
検証画像をいじってみたが、重ならないな。
トレースではなく、目トレースだな、これは。
絵を自分で描く奴らはいないのか。
げんしけんの久我山みたいな奴。

51 :マロン名無しさん:2005/11/03(木) 12:22:19 ID:???
井上って人間がすけべそうじゃね?

52 :マロン名無しさん:2005/11/03(木) 12:25:37 ID:???
【検証画像その2】
ttp://image.blog.livedoor.jp/images2006/imgs/9/9/99cfcec8.jpg
ttp://image.blog.livedoor.jp/images2006/imgs/6/2/6214a82d.jpg
ttp://image.blog.livedoor.jp/images2006/imgs/7/b/7ba7f568.jpg
ttp://image.blog.livedoor.jp/images2006/imgs/3/7/37292c54.jpg
ttp://image.blog.livedoor.jp/images2006/imgs/b/0/b0f40a79.jpg
ttp://image.blog.livedoor.jp/images2006/imgs/b/b/bbd7b148.jpg
ttp://image.blog.livedoor.jp/images2006/imgs/c/a/cab4b107.jpg

53 :マロン名無しさん:2005/11/03(木) 12:25:53 ID:???
>>48
成る程,最後の台詞で暴露してたんだなwww

54 :マロン名無しさん:2005/11/03(木) 12:27:10 ID:ckBlw9nz
>>52
信者乙

55 :マロン名無しさん:2005/11/03(木) 12:44:37 ID:???
【転載】スラムダンクはNBA写真を模写したパクリ漫画Part9【桜木】
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/news/1130988942/l50

N速の新スレ

56 :マロン名無しさん:2005/11/03(木) 12:48:59 ID:???
資生堂の井上インタビュー
ttp://66.102.7.104/search?q=cache:nkeTiB5d0pgJ:www.shiseido.co.jp/uno/cm/200403.htm+&hl=ja
マンガでは誰もやっていないのと、自分が日常的にそういうのがかっこいいなと思って生きてるから、
わざわざ必殺技とか付け加えなくても、それをそのまま描いてあればぜったい皆かっこいいと思うだろう。
伝える役割をするだけなんじゃないかと。その動きを忠実に描けばかっこいいよなって思ってました。

すごく忠実にかけてると思います

57 :マロン名無しさん:2005/11/03(木) 12:58:55 ID:???
日本の高校生は日常的にあんな動きしねえよ

58 :マロン名無しさん:2005/11/03(木) 13:11:53 ID:???
しかし今末次のパクリに対する各地のコメントみるとホント笑えるなw

>っつーか、シロウトさんが既作品をトレースするのは別に問題ないんじゃないかな?と思うけど
>(練習にもなるしね。商売がらみじゃなければいいんジャマイカ?と)
>やっぱコミックを描いて飯を食べている人ならそうはいかないよね。
>だって「プロ」なんだからさ。
>時間がなかった、とかそういうのは言い訳にならないと思うのデス。
>トレースされた井上雄彦氏だって時間のない中、自分の画力であのシーンを描いてるんだから。

59 :マロン名無しさん:2005/11/03(木) 13:16:13 ID:???
>トレースされた井上雄彦氏だって時間のない中、
>自分の画力であのシーンを描いてるんだから。


ワロス
週二日しか描いてないっちゅーねんw
こういうのを集めるだけで楽しめそうだw

60 :マロン名無しさん:2005/11/03(木) 13:19:36 ID:???
スポーツ系の漫画ってもう元から題材を用意して書いてるからつい楽なすけべ心がおきやすいのかもね。
極力オリジナルで描いていこうとする漫画ならそこら辺もう少し自省がかかるのかも。

61 :マロン名無しさん:2005/11/03(木) 13:20:47 ID:???
>>58
これを書いたやつが今は必死に信者と煽られながらも
がんばってるんだろうと思うと泣けてきたw

62 :マロン名無しさん:2005/11/03(木) 13:25:33 ID:???
こういう楽して描いてる奴を基準に、
真面目に描いてる奴も追い立てられて苦しんでるんだろうな。
○○は2日で描いているんだから、おまえも出来るだろとか。

63 :マロン名無しさん:2005/11/03(木) 13:40:49 ID:???
これもw

>マンガに限らず「影響を受けた作品」と「盗作」の違いは見てすぐわかります。
>盗作には、オリジナリティーの太い幹が無いからなんです。
>模写・模倣は所詮、原本から逃れられないのだと思います。
>でもまあ、構図までそのままってことは逃げる気なさそうですが・・・(笑)

>ちなみに偽物が本物を越えた話は聞いたことないです。

>当然です!キーッ!
>それにしても、無から苦労して生み出したものをパクるなんてあんまりです。

64 :マロン名無しさん:2005/11/03(木) 13:41:53 ID:???
ttp://66.102.7.104/search?q=cache:nkeTiB5d0pgJ:www.shiseido.co.jp/uno/cm/200403.htm+&hl=ja

>Q:妙な質問かもしれませんが、井上さんの絵はどこから来るんでしょう?

>それは、記憶というか。ひとつは自分がバスケットボール好きとして、
>NBAの雑誌とか写真とかを見てきた中で、すごいかっこいい瞬間のポーズとかが
>頭に焼き付いてる記憶と、自分がやってた時の基本的な動き、
>バスケットらしい動き、シュートとか、そういう身体の記憶。見てた記憶と
>やってた記憶、その2つですかね。


このコメント・・・
やっぱり許可は取ってないんじゃないか?

65 :マロン名無しさん:2005/11/03(木) 13:44:12 ID:???
>>63
確かに井上の絵と本物の写真を見比べると
井上の絵より写真の方が数十倍魅力的に見えるよな

無から苦労して生み出したってw
プロカメラマンが苦労して撮影した写真をパクった井上はあんまりだよなw

66 :マロン名無しさん:2005/11/03(木) 13:44:40 ID:???
これを見る限り井上は写真を手元において描いてることは絶対にないと言ってるわけだな。
有罪。
もしかして頭脳が優秀すぎてほぼそのままなぞるように描けてしまったのかな?w

67 :マロン名無しさん:2005/11/03(木) 14:43:17 ID:???
>>32
>公式HPで写真トレスを指摘する書き込みも削除

って本当?


68 :マロン名無しさん:2005/11/03(木) 15:01:23 ID:???
>>67
公式HPで聞いてみたら?
1時間位の間隔で削除しているから、
すぐ削除されるよ。

69 :マロン名無しさん:2005/11/03(木) 15:03:27 ID:???
>>67
ああ,書き込んでたの俺www
10回くらい書き込んで,全て1時間以内に削除www

70 :マロン名無しさん:2005/11/03(木) 15:04:31 ID:???
しかも最初は末次を避難する信者の書き込みを残してたのに,
おれが井上のパクリまとめサイトを書き込んだとたん,末次の避難も削除.


71 :マロン名無しさん:2005/11/03(木) 15:17:47 ID:???
>>70
ワロスw

72 :マロン名無しさん:2005/11/03(木) 15:23:51 ID:???
井上の日記っていつ更新すんの?

73 :マロン名無しさん:2005/11/03(木) 15:29:23 ID:???
永久停止かも。

74 :マロン名無しさん:2005/11/03(木) 15:32:12 ID:???
さっそく消されてたw

75 :69:2005/11/03(木) 15:33:17 ID:???
6935- NO TITLE
投稿者:転載桜木 DATE:2005/11/03(Thu) 14:34 [ HOME ]
[ 返信 ]
井上先生のバガボンド最新刊読みました。
上を目指す者たちの命がけの戦いや心理描写に
もうハラハラドキドキ☆しながら読んでいます。
とぎ澄まされた構成や魅力的なキャラクターを生かす
れきぜんとした画力の高さ。
いわゆる漫画というものを
すばらしい文化にまで昇華した芸術作品ですね!

>>74
いやいや,ちょっと自分で削除して直してたんだよ

今回は立て読みで,リンクにまとめサイトにしてみたんだが,すぐ気がつくかしら

76 :マロン名無しさん:2005/11/03(木) 15:33:28 ID:???
バガボンド、今まで読んでたけど、
続きは小説で読むか。

77 :マロン名無しさん:2005/11/03(木) 15:35:28 ID:???
>>75
ヒント大杉

78 :マロン名無しさん:2005/11/03(木) 15:39:00 ID:???
>>70
マジで?
笑えるwww

79 :マロン名無しさん:2005/11/03(木) 15:41:02 ID:???
量の問題で、100回パクるのと10回パクるのでは本質的に違ってくると思うのだが・・
竹熊は量的にも井上が末次と同じくらい盗作してるという秘密情報を握っているのだろうか?

http://takekuma.cocolog-nifty.com/blog/2005/10/post_94e4.html#comments
■by たけくま■

ひとつだけ、例を挙げてもいいかなと思うのは、その中には今回の「被害者」であるはずの井上氏の「スラムダンク」にも、マイケル・ジョーダンの試合写真などからの「盗用疑惑」が出てきているようです。
私は、具体的な事例をネット上で何点か見ましたが、それがトレースであったかはともかく、あきらかに何点かのカットは、特定の写真をもとに描かれたことに間違いないと思いました。

しかし読者としての私は、そのことで井上氏を責める気にはなれないのです。トレースや模写があろうがあるまいが、スラダンは名作だと思いますし、井上氏に漫画家としての才能がないとは思いません。
あえていうならば、井上氏はそうした資料写真を、見事に表現として使いこなしている。
ですが、そのことと、今回の末次氏のケースの間に、本質的な行為の違いがあるとも思えないわけです。要するに、どちらもトレースないしは模写を作画表現のベースにしているという意味では、同じです。
唯一、違いが出てくるとすれば、井上氏のケースが写真の著作権者の使用許可を得ている可能性ですが、手元にある「スラムダンク」を見ても、許諾を得ている記述はないようです。

そういうわけで、今回「被害者」であるはずの井上氏にすら、そういう「疑惑」が成立してしまうということが、私の感じているこの問題の根深さなわけです。
これは、問題が発覚したから絶版回収、というような場当たり的な処罰をするだけではとうてい解決できない構造問題なのだということを、ご理解いただければと思います。
あと、これは本文には書きませんでしたが、長谷先生もコメントで書かれた「編集者・出版社サイドの責任問題」もあります。...

名前: たけくま | 2005年10月22日 午後 01時56分

80 :マロン名無しさん:2005/11/03(木) 15:51:43 ID:???
量の問題なら井上は圧倒的だろ
スラダン全ての巻に渡って試合シーンの大半のコマを盗作してる可能性もあるんだから

81 :マロン名無しさん:2005/11/03(木) 15:53:18 ID:???
可能性の段階で圧倒的と言うのはどうかと。
まずか数を積み重ねるのが先決。

82 :マロン名無しさん:2005/11/03(木) 15:57:59 ID:???
バカボンドが休載ばっかなのは元となる写真がないからだったのか
スラムダンクのときも写真をトレースしなかったら昔のジャンプは
休載を許さないからネームにかける時間も少なくなり
単なる凡作に終わってただろうよ

83 :マロン名無しさん:2005/11/03(木) 16:00:18 ID:???
竹熊が、そういう秘密情報無しに「要するに、どちらもトレースないしは模写を作画表現のベースにしているという意味では、同じです。」
と書いてたのなら、軽率だな。

竹熊は顔が広いから、知り合いの中に、例えば「簡単に100個くらい見つかります」というような
信頼できる情報ソース(複数)を持っているに違いない。

157 :番組の途中ですが名無しです :2005/11/03(木) 15:53:12 ID:ywV+0IDP0
>>154
言われてみれば、その時点での疑惑写真なんて5点がせいぜいだったろうしなあ。

末次問題について無知だったというのが原因だったかも知れないし、
たけくまは、ブログの掲示板で末次についての情報が書き込まれても
いっさい聞く耳持たないスタンスだったことから、
たけくまの論の展開に都合の悪い情報を黙殺するつもりとも解釈できる。

84 :マロン名無しさん:2005/11/03(木) 16:02:17 ID:???
>>68-69d 

最悪ですな

85 :マロン名無しさん:2005/11/03(木) 16:03:50 ID:???
>>70
GJ!!!!!!

86 :マロン名無しさん:2005/11/03(木) 16:06:05 ID:???
>79
引用は正確にな。それだと竹熊が井上を擁護している部分が抜けてるぞ。

http://takekuma.cocolog-nifty.com/blog/2005/10/post_94e4.html#comments
■by たけくま■

ひとつだけ、例を挙げてもいいかなと思うのは、その中には今回の「被害者」であるはずの井上氏の「スラムダンク」にも、マイケル・ジョーダンの試合写真などからの「盗用疑惑」が出てきているようです。
私は、具体的な事例をネット上で何点か見ましたが、それがトレースであったかはともかく、あきらかに何点かのカットは、特定の写真をもとに描かれたことに間違いないと思いました。

しかし読者としての私は、そのことで井上氏を責める気にはなれないのです。トレースや模写があろうがあるまいが、スラダンは名作だと思いますし、井上氏に漫画家としての才能がないとは思いません。
あえていうならば、井上氏はそうした資料写真を、見事に表現として使いこなしている。
ですが、そのことと、今回の末次氏のケースの間に、本質的な行為の違いがあるとも思えないわけです。要するに、どちらもトレースないしは模写を作画表現のベースにしているという意味では、同じです。
唯一、違いが出てくるとすれば、井上氏のケースが写真の著作権者の使用許可を得ている可能性ですが、手元にある「スラムダンク」を見ても、許諾を得ている記述はないようです。

そういうわけで、今回「被害者」であるはずの井上氏にすら、そういう「疑惑」が成立してしまうということが、私の感じているこの問題の根深さなわけです。
これは、問題が発覚したから絶版回収、というような場当たり的な処罰をするだけではとうてい解決できない構造問題なのだということを、ご理解いただければと思います。
あと、これは本文には書きませんでしたが、長谷先生もコメントで書かれた「編集者・出版社サイドの責任問題」もあります。...

名前: たけくま | 2005年10月22日 午後 01時56分

87 :マロン名無しさん:2005/11/03(木) 16:07:45 ID:???
↑おっとまちがえた。
ニュー速スレの79に対するレスでした。

88 :マロン名無しさん:2005/11/03(木) 16:08:45 ID:???
>86
アンチはとことんこの部分無視して話すよな。
べた褒めじゃねえかwww

89 :マロン名無しさん:2005/11/03(木) 16:12:59 ID:???
  ヾヽ'::::::::::::::::::::::::::'',    /  .慌 .も ヽ
             ヾゝ:::::::::::::::::::::::::::::{     |  .て  う  |
             ヽ::r----―‐;:::::|    |  て  そ   |
             ィ:f_、 、_,..,ヽrリ    .|  い  ろ   |
              L|` "'  ' " ´bノ     |  い そ  |
              ',  、,..   ,イ    ヽ     ろ  /
             _ト, ‐;:-  / トr-、_   \     /
       ,  __. ィイ´ |:|: ヽ-- '.: 〃   `i,r-- 、_  ̄ ̄
      〃/ '" !:!  |:| :、 . .: 〃  i // `   ヽヾ
     / /     |:|  ヾ,、`  ´// ヽ !:!     '、`
      !      |:| // ヾ==' '  i  i' |:|        ',
     |   ...://   l      / __ ,   |:|::..       |
  とニとヾ_-‐'  ∨ i l  '     l |< 天  ヾ,-、_: : : .ヽ
 と二ヽ`  ヽ、_::{:! l l         ! |' 夂__ -'_,ド ヽ、_}-、_:ヽ

90 :マロン名無しさん:2005/11/03(木) 16:14:06 ID:???
> ひとつだけ、例を挙げてもいいかなと思うのは、その中には今回の「被害者」であるはずの井上氏の「スラムダンク」にも、マイケル・ジョーダンの試合写真などからの「盗用疑惑」が

「ひとつだけ、例を挙げてもいいかなと思うのは」 ってさ、w
竹熊は大量に「盗作情報」を持ってる模様 w

91 :マロン名無しさん:2005/11/03(木) 16:15:47 ID:???
>>90
このとき、イノタケのだけではなく、他の漫画家のも
出して欲しかったね。

92 :マロン名無しさん:2005/11/03(木) 16:17:05 ID:???
トレースしたくなる気持ちもわかるけどね・・・

93 :マロン名無しさん:2005/11/03(木) 16:19:52 ID:???
>>10
ワラタ。
あのウサ耳は台詞から来てるのか。

94 :69:2005/11/03(木) 16:46:45 ID:???
26935- NO TITLE
投稿者:転載桜木 DATE:2005/11/03(Thu) 14:34 [ HOME ]
[ 返信 ]
井上先生のバガボンド最新刊読みました。
上を目指す者たちの命がけの戦いや心理描写に
もうハラハラドキドキ☆しながら読んでいます。
とぎ澄まされた構成や魅力的なキャラクターを生かす
れきぜんとした画力の高さ。
いわゆる漫画というものを
すばらしい文化にまで昇華した芸術作品ですね!

ついに1時間越え達成(井上掲示板は時計が1時間遅れてますので)
いまん所バレてないみたい

95 :マロン名無しさん:2005/11/03(木) 16:53:16 ID:???
>>94
ちょwwwwwwwwおまwwwwwwwwwwww
恐らく投稿者名でばれるだろうけどなwwwwwwwww

96 :マロン名無しさん:2005/11/03(木) 16:54:57 ID:???
竹熊> 井上氏に漫画家としての才能がないとは思いません。

「才能がないとは思いません。」 ・・・ この歯切れの悪さ。

「才能がある」「才能に注目している」等と書かない竹熊の正直さが好き。w

97 :マロン名無しさん:2005/11/03(木) 17:01:26 ID:???
誰かもう一つあからさまなのを投稿して、
削除人が見ているかどうかチェックしろよ。

98 :マロン名無しさん:2005/11/03(木) 17:02:46 ID:???
あとこのスレへのリンクも書いておくといいかも

99 :マロン名無しさん:2005/11/03(木) 17:05:24 ID:???
>才能がないとは思いません

お前らが、井上はトレス漫画家!才能ゼロ!とか喚いてたから
やんわり訂正してあげたんだろ

100 :マロン名無しさん:2005/11/03(木) 17:38:09 ID:???
26937- NO TITLE
投稿者:トスシルナ DATE:2005/11/03(Thu) 16:39
[ 返信 ]
とりあえず久々に書き込みします。
レスが沢山あって先生の人気っぷりを実感できますね。
すばらしいです!もう一生ファンです。
のんびりする時間があればまたじっくりと漫画読み返したいです。
王道といえばスラムダンク。まさに少年漫画の真髄ですから。
様々なここに来てる人も同じ気持ちでしょうね。では。

ワロス書いたのお前ら?

101 :マロン名無しさん:2005/11/03(木) 17:42:26 ID:Tg8APQgS
194 名前:番組の途中ですが名無しです 投稿日:2005/11/03(木) 16:15:10 ID:ywV+0IDP0
>>188
その「擁護」の部分ってのもなあ。
井上はロクでもないことしたという暗黙の前提があるだろ、
「そのことで井上氏を責める気にはなれないのです」って言い方。

「井上氏に漫画家としての才能がないとは思いません」というのも
何か微妙な言い方。
「井上氏には漫画家としての才能があると思います」とは
書きたくなかったんだろうな、たけくま。

102 :マロン名無しさん:2005/11/03(木) 17:57:12 ID:???
たけくまの矛先はイノタケよりは編集や出版社に向いてるっぽいからね。

実際、末次切ったのも
パクリが編集容認だったことをバラされた為の
単なる尻尾きりって見方も出てるし。

103 :102:2005/11/03(木) 17:58:36 ID:???
×見方も出てるし
○見方も出来るし

訂正スンマソ

104 :マロン名無しさん:2005/11/03(木) 18:17:38 ID:???
つかさ、業界全体の方向性が見えないって事でしょ。
今までパクリに関しては緩かったが、それをどうするのかってのが。
手塚プロだって初期の手塚がディズニーからパクっていたのを
認めてるわけだし。今後の書き手の意識だけじゃなくて、過去の
漫画家についてどう処理するかとか。

これを井上叩きにしか見れないイノタケファンは痛い。

105 :マロン名無しさん:2005/11/03(木) 18:22:31 ID:???
>つかさ、業界全体の方向性が見えないって事でしょ。
今までパクリに関しては緩かったが、それをどうするのかってのが。
手塚プロだって初期の手塚がディズニーからパクっていたのを
認めてるわけだし。今後の書き手の意識だけじゃなくて、過去の
漫画家についてどう処理するかとか。

そういう人もいるだろうけど、掲示板荒らして悦に入ってるようなのが
主流だろ。
まず己の痛さを自覚しろよ

106 :104:2005/11/03(木) 18:27:58 ID:???
いや、竹熊についての話。

107 :マロン名無しさん:2005/11/03(木) 18:29:10 ID:???
26938- NO TITLE
投稿者:上田奈美 DATE:2005/11/03(Thu) 17:09
[ 返信 ]
井上先生、ラウンジの皆さまこんにちは。
上田奈美と申します。先生のマンガはいつも楽しく拝見してます。
ときどきスラムダンクを読み返すのですがいつ読んでも面白いです
レアになったナイキのシューズとか実はまだ持ってます(^^;)当時から好きだったので。
ヒーヒー言いながら貯めたお金で買ったんですよ。もういい思い出ですが。
こんど高校時代の友人と会うんですが、会うなりにスラダンの話をしそうで怖いです(汗)
マンガばっか読んで(いい年なのに)と呆れられるかな。ははは…
ん〜でも、こんな人間が世に一人くらいいてもいいですよね。
せまい世間の目がいい加減痛い奈美でした!!!!!!
!!

また誰か書き込んだなwwwwwww

108 :マロン名無しさん:2005/11/03(木) 18:30:51 ID:???
なんか末次は可哀想だな

109 :マロン名無しさん:2005/11/03(木) 18:38:39 ID:ckBlw9nz
[26939] NO TITLE 投稿者:ユキ 投稿日:2005/11/03(Thu) 17:20
私は何を信じればいいんでしょう・・・

[26929] 1リットルの涙 投稿者:ユキ 投稿日:2005/11/03(Thu) 08:53
前にも書き込みありましたけど、私も1リットルの涙の主人公の部屋のスラムダンク気づきました。
ぼやけてたけどすぐスラムダンクって気づきました。
シリアスなシーンだったけど、後ろの漫画本に気をとられて、あんまりセリフ聞いてませんでした。
これってスタッフの美術さんが用意したんですよね。
グッジョブスタッフ!

信者の中にも気がつき始めたやつがいるか.GJお前ら

110 :マロン名無しさん:2005/11/03(木) 18:45:12 ID:???
http://www.geocities.jp/slamdunk_trace/

111 :マロン名無しさん:2005/11/03(木) 18:45:15 ID:???
掲示板なんて作るもんじゃねえな

112 :マロン名無しさん:2005/11/03(木) 18:47:36 ID:???
>>110
キタ━━━━━━(゚∀゚≡(゚∀゚≡゚∀゚)≡゚∀゚)━━━━━━!!!!!! GJ!

113 :マロン名無しさん:2005/11/03(木) 18:48:04 ID:???
>>106
逆に井上を叩きたいんだったらいいんだよ。
自分の主張(漫画界の改善?)のために追求する気もないのにお手軽に引っ張り出したのがなんだか。
請求は棄却するが違憲とした首相の靖国裁判判決みたいな狡さや後味の悪さを感じる。

114 :マロン名無しさん:2005/11/03(木) 18:48:13 ID:???
>>110
公式BBSにリンク張るなよwww

115 :マロン名無しさん:2005/11/03(木) 18:48:30 ID:???
>>110
井上公式BBSにリンク貼るのはマズいだろwwwwwwwww

116 :マロン名無しさん:2005/11/03(木) 18:48:59 ID:???
みやすいww

117 :マロン名無しさん:2005/11/03(木) 18:49:01 ID:???
せめて注意書きのところに張れよw

118 :マロン名無しさん:2005/11/03(木) 18:52:07 ID:???
>>110
ちょwwwwwwwまwwwwwwwwwwwwwww

119 :マロン名無しさん:2005/11/03(木) 18:53:07 ID:???
>>110
目にモザイク掛かってるのって井上本人なの?

120 :マロン名無しさん:2005/11/03(木) 18:53:24 ID:???
>>119
そうw

121 :マロン名無しさん:2005/11/03(木) 18:53:50 ID:???
>>110
後ろの男とか影とか皺とかについての解説も入れとくとグッドだと思う

122 :マロン名無しさん:2005/11/03(木) 18:53:56 ID:???
今はもっと太ってたはず・・

123 :マロン名無しさん:2005/11/03(木) 18:54:36 ID:???
>>113
事実は事実なんだから勝手に感じとけよwwwwwwwww

124 :マロン名無しさん:2005/11/03(木) 18:54:54 ID:???
>>110
http://ranobe.sakuratan.com/up/src/up66512.jpg (追加1)
http://ranobe.sakuratan.com/up/src/up66850.jpg (追加2)
この辺も追加しといて
それから,直リンはやめろwww

125 :マロン名無しさん:2005/11/03(木) 18:56:41 ID:???
竹熊の本音としては「今まで通りで良かったのに」だったんだろうね。

126 :マロン名無しさん:2005/11/03(木) 18:56:43 ID:???
>>124
入ってるよ

127 :124:2005/11/03(木) 18:56:57 ID:???
あ,ごめんもうのってたね.

128 :マロン名無しさん:2005/11/03(木) 18:57:05 ID:???
1は入ってるだろ。
みつかった順番的にはちがうかもしれんが

129 :マロン名無しさん:2005/11/03(木) 18:57:38 ID:???
>>110
バロスwwwwwwwwwwwwwGJwwwwwwwwwwwwww

130 :マロン名無しさん:2005/11/03(木) 18:57:49 ID:???
いや、全部入ってるって

131 :マロン名無しさん:2005/11/03(木) 19:00:20 ID:???
よくみると酷いのは一部だけだな。
末次もそうだったが

132 :マロン名無しさん:2005/11/03(木) 19:09:51 ID:???
次ぎ縦読み挑戦するやつは>>110をHOMEにいれてみてほしいな
まあ今荒れてるから、管理人が気がつきやすいだろうから、ちょっと時間を置いた方が良いかもしれないけど

133 :マロン名無しさん:2005/11/03(木) 19:16:08 ID:???
つか掲示板に突撃すんのやめろよ
ただの荒らしじゃん

134 :マロン名無しさん:2005/11/03(木) 19:18:16 ID:???
突撃は行かんな
外部にまで迷惑かけるのはよくない

135 :マロン名無しさん:2005/11/03(木) 19:19:27 ID:???
私は現在22歳の大学生です。これから書くことは凄く個人的で、自己完結された話かもしれませんが、それでも誰かに伝えたかったのでココに書き込みます。
私も皆さんと同じようにSLAMDUNKが大好きです。単純に井上先生の絵が素敵だから、キャラクターの生き様がカッコイイからという理由もありますが、何よりもSLAMDUNKの中には私が探していた言葉や思いが描かれていたからです。
SLAMDUNKに登場するキャラクター達の経験した挫折や後悔、そして胸に抱いた希望や未来に私は自分自身を見つけて鳥肌がたちました。
中学時代のガムシャラだった私や、高校時代の卑屈だった頃の胸が張り裂けそうな心の痛みをSLAMDUNKの世界に見ることが出来たのです。
昔の自分を今の自分が慰めるようにSLAMDUNKは私に温かくて優しいものをくれました。
SLAMDUNKは私のいい面も悪い面も、私の後悔も希望も、過去も今も全てを認めてくれたような気がして、何か救われたような気がします。
井上先生は私のような人間の心を癒したとは知らないでしょうし、また意図して描いていなかったでしょう。
でも、だからこそ私はSLAMDUNKを通じて無条件に自分のことを許せたとも思うのです。私がSLAMDUNKと出会えたことはラッキーでした。
娯楽として手にした漫画が自分をこんなにも励ましてくれるものだとは思いもしませんでしたから。
もし、井上先生がこの書き込みを目にしてくださっているのなら、
私は先生が本当に素敵な仕事をなさっているということを伝えたいです。(たぶんそんなことは百も承知かもしれませんが、私から伝えたかったので)

こんなに長々とスミマセンでした。
今後も井上先生の活躍を期待しています

136 :マロン名無しさん:2005/11/03(木) 19:19:30 ID:???
踊り子さんには触っちゃ駄目だね


>>110に掲示板置いて放置しといたらきっといっぱい釣れるんだろうなあw

137 :マロン名無しさん:2005/11/03(木) 19:22:55 ID:???
http://www.geocities.jp/slamdunk_trace/

138 :マロン名無しさん :2005/11/03(木) 19:23:24 ID:???
投稿者:拾度のファン DATE:2005/11/03(Thu) 17:58 [ 返信 ]
トリビアのスラダンverってないですかね。
レポとか(1億冊イベントのです)見ててファン熱がぶり返したので(^^;)
ひまがあればスラダンの人間なのでファンブックとかも凄く欲しいです。
こんご集英社さんで出してくれないかな。終ってるマンガだから無理かな…
いっちゃってるファンもまだまだ多いし、出せば売れると思うんだけどな。
テニスの王子様もまた出すのかな。現役は羨ましい。
よ〜し作ってやろう、とか思う編集さま。ココ見てたら是非お願いします。
しんじられないかもしれないけど。出たら10冊買いますよ。本気です。


139 :マロン名無しさん:2005/11/03(木) 19:24:44 ID:???
掲示板ってどこにあるの?
urおくれ

140 :マロン名無しさん:2005/11/03(木) 19:27:29 ID:???
>>139
ttp://www.itplanning.co.jp/flounge.html

141 :マロン名無しさん:2005/11/03(木) 19:29:19 ID:???
投稿者:あき

142 :マロン名無しさん:2005/11/03(木) 19:30:00 ID:???
>>139
ttp://www.bmshop.jp/cgi_bin/bbs/all/pt.cgi?room=inoue%20

143 :マロン名無しさん:2005/11/03(木) 19:31:38 ID:???
>>140
ありがと(´・∀・`)

144 :マロン名無しさん:2005/11/03(木) 20:19:27 ID:???
おいおい、おまいら掲示板突撃は程々にしとけよ
釣り師だけ増えて魚いないんじゃ意味がないw

145 :マロン名無しさん:2005/11/03(木) 20:27:23 ID:???
公式のバガボンドのネーム

ttp://www.itplanning.co.jp/images/what/vaga/pic2j.gif
ttp://www.itplanning.co.jp/images/what/vaga/pic1j.gif

こっからあんな上手い絵をどう描いてくんだ…

146 :マロン名無しさん:2005/11/03(木) 20:30:04 ID:???
>>145
やっぱ絵は普通に上手いんだろ

147 :マロン名無しさん:2005/11/03(木) 20:37:37 ID:???
>>145
イノタケは絵は上手いよ。トレスしててもさ。
ただ神レベルじゃなかったってだけの話さ

148 :マロン名無しさん:2005/11/03(木) 21:13:48 ID:???
井上の特徴ある主人公顔はどっからきてるんだろうな

149 :マロン名無しさん:2005/11/03(木) 21:20:34 ID:???
ここからアシが似たようなカットの写真を探してくるんだろうな

150 :マロン名無しさん:2005/11/03(木) 21:45:14 ID:???
http://www.geocities.jp/slamdunk_trace/
これを各板にコピペして回ってみようぜ。
それで大勢の人の反応を見る
みんなこれはアウト。パクリと思うだろう。

151 :マロン名無しさん:2005/11/03(木) 22:01:38 ID:???
珍はお帰り

152 :マロン名無しさん:2005/11/03(木) 22:03:04 ID:???
荒らしはやめろ。他スレ特攻してスラダン話をする
信者と同じレベルになっちゃうぞwww

153 :マロン名無しさん:2005/11/03(木) 22:07:42 ID:???
トレスの王子様

154 :マロン名無しさん:2005/11/03(木) 22:19:18 ID:???
>>152
というより多分それが目的の儲。

ニセ検証画像貼った香具師と同一人物だったりしてw

155 :マロン名無しさん:2005/11/03(木) 22:43:43 ID:???
すでに検証にあがってる流川の22巻の表紙のジョーダンかがんだ違うバージョン見つけた。
こっちの方が重なるかも。
この本他にもありそうなので探してみる。デジカメ貸してるからうpは後日。

156 :マロン名無しさん:2005/11/03(木) 23:26:06 ID:???
投稿者:ジョー DATE:2005/11/03(Thu) 22:15 [ 返信 ]
いきなりですけど、井上先生の本名って知ってます?初めて知ったんですけど、「成合雄彦」って言うんですよ!皆さん知ってました?


157 :マロン名無しさん:2005/11/03(木) 23:43:48 ID:???
つーかさ2ちゃんのスラダン信者を叩くのはともかく
公式にいるファンたちを叩いたりすんのはやめろよ
末次スレみたいでみっともないし、なんか執念深い感じを受けるんだが…女か?

158 :マロン名無しさん:2005/11/03(木) 23:53:01 ID:???
90 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい :2005/11/03(木) 23:32:15 ID:8H/rE1KI0
>84
NGも糞も被害者が訴えなきゃ何も始まらんよ。
んで、民事裁判で勝たなきゃ意味がない。

被害者ですらないおまえが誰かを非難する権利は残念ながらどこにもない。


井上信者からのお言葉です。よく言えるな・・w

159 :マロン名無しさん:2005/11/03(木) 23:55:48 ID:???
>>158
末次さんの時にもそういったんだろ

160 :マロン名無しさん:2005/11/03(木) 23:56:51 ID:???
>>159
いや、末次さんがそういったの

161 :マロン名無しさん:2005/11/03(木) 23:57:37 ID:???
>>157
ここまで執念深いのって腐女子に決まってんじゃん。

162 :マロン名無しさん:2005/11/04(金) 00:00:26 ID:???
>>157
別に公式のファンは叩かれてないだろ
このスレで叩かれてるのは主に末次信者とスラダンの検証してる奴
>>161みたいにな
井上の検証スレなのにおかしな話なんだけど

163 :マロン名無しさん:2005/11/04(金) 00:00:40 ID:???
のまネコ厨は男主体だったし、社長殺害予告で捕まったのも男でしたが


164 :マロン名無しさん:2005/11/04(金) 00:02:36 ID:???
マンガの場合女、音楽の場合男とか。
特に2chの場合。

165 :マロン名無しさん:2005/11/04(金) 00:03:02 ID:???
>>163
そんなに激怒するなよ

166 :マロン名無しさん:2005/11/04(金) 00:03:21 ID:???
ていうか、末次がかわいそうだ

167 :マロン名無しさん:2005/11/04(金) 00:03:21 ID:???
腐っても2ch以外の場所では、そこのルールに従おうや
アンチだかアンチのふりした儲だか知らねえが

168 :マロン名無しさん:2005/11/04(金) 00:03:54 ID:???
>>163
男は偉いと思いたいんだよ。スルーしてやれよ。

169 :マロン名無しさん:2005/11/04(金) 00:04:52 ID:???
>>168
日本は男性社会だからね・・・
2chも男性社会なのかもね

170 :マロン名無しさん:2005/11/04(金) 00:05:13 ID:zXO5xrPf
よくまあ見つけてくるなぁ・・・

171 :マロン名無しさん:2005/11/04(金) 00:05:14 ID:???
日本はというか


172 :マロン名無しさん:2005/11/04(金) 00:05:50 ID:???
ん?のまネコの殺人予告犯捕まったのか?いつ?

173 :マロン名無しさん:2005/11/04(金) 00:07:06 ID:???
のまネコも末次と同じ自演じゃなかったっけ?

174 :マロン名無しさん:2005/11/04(金) 00:07:36 ID:???
丑田(うしだ)祐輔容疑者(23)


175 :マロン名無しさん:2005/11/04(金) 00:08:44 ID:???
パクられてた奴もパクってたってことかw
まあ世の中そんなもんだよな

176 :マロン名無しさん:2005/11/04(金) 00:08:48 ID:???
殺人予告系は男が多い
漫画関連の妬み臭い粘着は女が多い
んで粘着女はヲチ大好き

177 :マロン名無しさん:2005/11/04(金) 00:10:23 ID:???
2ちゃんの書き込みで逮捕って本当にあるのか…

178 :マロン名無しさん:2005/11/04(金) 00:14:05 ID:???
漫画って写真のトレースは普通なんじゃねーの?

179 :マロン名無しさん:2005/11/04(金) 00:15:43 ID:???
かわぐちかいじは写真家から訴えられましたが。

180 :マロン名無しさん:2005/11/04(金) 00:17:54 ID:???
普通だな。
普通なのにアーティストを気取って「記憶で描いた」と言っちゃった。

181 :マロン名無しさん:2005/11/04(金) 00:18:28 ID:???
>>178
イノタケ先生の画力が問われるからね、ほとんど模写だったようだと。

182 :マロン名無しさん:2005/11/04(金) 00:20:36 ID:???
>>178
てことは末次は写真をトレースしてたとおなじことなのか。

だまっときゃよかったのに女はバカだね

183 :マロン名無しさん:2005/11/04(金) 00:22:44 ID:???
見ながら書いたんじゃなくて記憶に焼き付いていた写真をそのままかいちゃったんだろ?
それが著作権的にアウトってことさ

184 :マロン名無しさん:2005/11/04(金) 00:23:56 ID:???
出版社は編集者や漫画家用のネット対策ガイドラインでも作るべきだろうな。
パクリについてのガイドラインよりも先に。

185 :マロン名無しさん:2005/11/04(金) 00:24:17 ID:???
なんでこんな面白いことがおきるんだろうなあ。


186 :マロン名無しさん:2005/11/04(金) 00:28:15 ID:???
>>184
まったくだよw
完全無視を指南すべき。

とくに世間知らずの少女マンガ家には

187 :マロン名無しさん:2005/11/04(金) 00:33:56 ID:???
いや少女漫画家でもネットは完全無視体制のやつの方が多いよ
花より男子の検証サイトあった時も集英社、神遅は完全無視だったし
末次みたいなドジは珍しいから可哀相だよ

188 :マロン名無しさん:2005/11/04(金) 00:35:01 ID:???
ドジっ子w

189 :マロン名無しさん:2005/11/04(金) 00:41:07 ID:???
末次って奴だけ可哀想だな
なまじ見れるルックスだったのが同人婦女子の嫉妬心を煽ったんだろうな

190 :マロン名無しさん:2005/11/04(金) 00:46:34 ID:ZFrXxDFm
ちょっと前まではキレればよかったけどウケなくなってきたからな

191 :マロン名無しさん:2005/11/04(金) 00:47:10 ID:???
というか、スラムダンクが女に人気ありすぎ

192 :マロン名無しさん:2005/11/04(金) 00:53:36 ID:???
ナナ読んでるおまいらにそんなこと言う資格があるのか?

193 :マロン名無しさん:2005/11/04(金) 00:55:26 ID:???
なにそれ

194 :マロン名無しさん:2005/11/04(金) 01:02:13 ID:???
551:のまネコ殺人予告犯逮捕:2005/11/03(木) 21:30:15 ID:6MB2NKpK0
1517. 2ちゃんねらのカスor2ちゃんねらの自作自演にだまされてる人へ こうへい  2005/11/01 (火) 23:07
捕まったのは東京都江東区白河四丁目、専門学校生丑田(うしだ)祐輔容疑者(23)
これで2ちゃん管理人ひろゆき氏の「殺人予告の書き込みが行われたのはavexの親会社のusenから」という主張も自作自演だったことが判明しました。

2ちゃんの適当な情報に流されて熱くなって躍らされてる人たち。
2ちゃんってこんなもん。深く足を突っ込むと馬鹿をみますよ。

195 :マロン名無しさん:2005/11/04(金) 01:06:05 ID:???
まあ、あれ自体がパクリ上等のAA文化から生まれたキャラの所有権を
主張する、まるで末次叩きが井上に飛び火するような事件だったからなあ。
切っ掛けは黒フラッシュでもあったし。

196 :マロン名無しさん:2005/11/04(金) 01:11:34 ID:???
>>194
とりあえずその551?とやらは
「自作自演」の意味を一遍辞書で引いたほうがいい

197 :マロン名無しさん:2005/11/04(金) 01:16:09 ID:???
usenからの犯罪予告には被害届けだされてなかったんじゃなかったっけ。
子会社ならIP調べるのも一番簡単なはずなのにってことで
ひろゆきは言ってたはずだけど。

198 :マロン名無しさん:2005/11/04(金) 01:16:40 ID:???
のま厨はパクリ叩きの中でもやはり最もヤバめと思う
http://v.isp.2ch.net/up/658d34685a09.jpg

199 :マロン名無しさん:2005/11/04(金) 01:19:19 ID:???
>>198
うっひょー電車の中でモナーwww

さすがに電車の中でスラムダンクは無理だ。
比較画像をプリントアウトした奴を
わざと落っことすくらいなら出来そうだがw

200 :マロン名無しさん:2005/11/04(金) 01:19:22 ID:AyQMHpsf
>>192
あ〜の〜夢はぁ〜

201 :マロン名無しさん:2005/11/04(金) 01:25:25 ID:???
ネタで遊ばず真面目に運動するようなのは、新しく2chに来た人が多いんでない?
AAがその成り立ちからいってかなり黒い物であるってことを理解してないみたいだし。
女の2chねらも最近来たという意味で被るんでしょ。

202 :マロン名無しさん:2005/11/04(金) 01:30:25 ID:???
AAは著作者っていないからな 民話みたいなもの
そこが他分野のパクリと違う
なのに一番パクリ叩きが炎上してしまったが

203 :マロン名無しさん:2005/11/04(金) 01:38:02 ID:???
マンガがパクリパクラれで成り立っていることを知らずに末次を叩いてしまった、
というのと似てるけど、そのあたりをきっちりやってるはずの企業がそうであるが故に、
強く出れないパクリ文化の弱さをついてきた、という点ではアメリカ企業で
そのあたりに厳しいディズニーが手塚から盗んだというのに近いかも。

204 :マロン名無しさん:2005/11/04(金) 01:43:35 ID:???
>>202
あれは「エイベックスが創った」みたいに言ったから
反発くったんじゃなかったっけ?

よく知んないけど。

205 :マロン名無しさん:2005/11/04(金) 01:45:45 ID:???
「剣道はウリナラ発祥だ」レベルの話だと思う>ノマネコ

206 :マロン名無しさん:2005/11/04(金) 01:48:32 ID:???
いや、認めても収まらず、マルシー撤廃しても収まらず、グッズで金儲けを
やめても(このあたりは曖昧だが)収まらず、みたいな感じだと思う。
そして大塚愛のPVに飛び火。
まあ、最初からavexが嫌いな奴が2chに多いからこうなったんだろうが。
憎いからネタを見つけて叩くというのは少女漫画板と似てるかもしれない。

207 :マロン名無しさん:2005/11/04(金) 01:51:24 ID:???
avexは規格外ディスクを[CD]と偽った時から嫌いになりますた。

208 :マロン名無しさん:2005/11/04(金) 01:54:27 ID:???
ノマネコ騒動は2ちゃんにアイデンティティを置いちゃってるやつらが
いることが、はっきり見えちゃったのが、普通の2ちゃんユーザーから
すると、気恥ずかしくもあり気持ち悪くもあり、やつらと一線を引いて区別
したいという気にさせるんだろう。

209 :マロン名無しさん:2005/11/04(金) 01:56:24 ID:???
松浦ってCCCD撤廃派だったはずで、それでお家騒動が起きたはずだが、
結局そういうのもなくなったのかな。というか、金儲けよりもアーチストのことを考えるみたいなことを
言ってたと思ったが、そこからCCCD撤廃派を連想したのがマスコミの勇み足?。


210 :マロン名無しさん:2005/11/04(金) 02:00:41 ID:???
末次がかわいそうだ

211 :マロン名無しさん:2005/11/04(金) 02:04:14 ID:???
スレ違いな話はその辺で

212 :マロン名無しさん:2005/11/04(金) 02:05:21 ID:???
末次を叩いていたイノタケ信者が信者がビビッてるんなら自業自得だけど、
報復みたいな形でイノタケを処分したって仕方ないでしょ。ここで止めておかないと、
もっと飛び火する可能性がある。
講談社は軽率だけど、これを機会に学習してもらうって事で。

213 :マロン名無しさん:2005/11/04(金) 02:06:11 ID:???
ちょwおまいら。公式BBSの26941-見てみろww


トリビアのスラダンverってないですかね。
レポとか(1億冊イベントのです)見ててファン熱がぶり返したので(^^;)
ひまがあればスラダンの人間なのでファンブックとかも凄く欲しいです。
こんご集英社さんで出してくれないかな。終ってるマンガだから無理かな…
いっちゃってるファンもまだまだ多いし、出せば売れると思うんだけどな。
テニスの王子様もまた出すのかな。現役は羨ましい。
よ〜し作ってやろう、とか思う編集さま。ココ見てたら是非お願いします。
しんじられないかもしれないけど。出たら10冊買いますよ。本気です。

214 :マロン名無しさん:2005/11/04(金) 02:06:50 ID:???
まだ消されてないのかよw

215 :マロン名無しさん:2005/11/04(金) 02:29:43 ID:???
NBAデニス・ロッドマンが桜木のスタイルを盗作した疑惑ハケーン!
http://www.ex.org/1.5/22-slamdunk.html
Real-life Models?

One of the aspects that intrigues me the most is the accuracy of this book, and how closely some of the players resemble their NBA counterparts.
Inoue Takehiko often bases his teams on real teams in the NBA. It is obvious that the Shohoku team is based on the Chicago Bulls team.
The team uniform and logo design is exactly that of the Bulls, and Rukawa's demeanor and game play just resemble Michael Jordan's too much.

The other people on the team lack close counterparts from the Bulls. Akagi seems to be based on Patrick Ewing, because of his appearance and his leadership.

And interestingly enough, even though Slam Dunk appeared before he did, Sakuragi closely resembles Dennis Rodman.
Sakuragi's behavior on the court, his rebounding abilities, and his past reluctance to shoot the ball all evoke an image of the NBA's wild child.
And on top of that, Sakuragi even shaves his head later in the series and resembles Rodman even more. This may be coincidence, it could be deliberate, but it is certainly appropriate.

Patrick Ewing, Michael Jordan, Dennis Rodman. Shohoku has a formidable front court, doesn't it?

216 :マロン名無しさん:2005/11/04(金) 03:52:07 ID:???
>>215
おもしろそうw
ニフティーあたりにぶっこんでくれば

217 :マロン名無しさん:2005/11/04(金) 03:57:41 ID:???
> NBAデニス・ロッドマンが桜木のスタイルを盗作した
たしかにロッドマンがブルズ入りしたのは連載が始まってしばらくしてから
だから、パクリと言えるかもw

218 :マロン名無しさん:2005/11/04(金) 05:06:10 ID:???
桜木の赤毛の方がロッドマンの赤毛より前?

スラムダンクの人気の主な理由の1つは絵のディテールにある。
井上はバスケットコートと人の動きを驚くべき正確さで描いている。
井上がNBAの大ファンであることは明らかだ。

One of the main reasons for the popularity of SLAM DUNK among basketball fans is the detail in his artwork.
Inoue renders the basketball court and motion with surprising accuracy. It is obvious that Inoue is an avid fan of the National Basketball Association (NBA).

> Inoue renders the basketball court and motion with surprising accuracy.

(「驚くべき正確さ」 は模写だったから驚く事はなかったというオチ)

But he does not lose those fans, who are not familiar with the rules of basketball either. He periodically supplies readers with explanations of certain terms or aspects of the game with a super-deformed version of himself (Dr. T).

Of course, it helps to have familiarity with the game, but it is not a prerequisite for enjoying the series.

219 :マロン名無しさん:2005/11/04(金) 06:36:00 ID:???
書いた外人、漫画・アニメオタっぽいから、本場にいながら
NBAの元写真を見たことなかったってオチなのか・・・

220 :マロン名無しさん:2005/11/04(金) 06:43:35 ID:???
以下に加えて、時間差の問題: アメで漫画が出たのは数年後だからパクリ元写真は昔のことだった。

> 671 :番組の途中ですが名無しです :2005/11/02(水) 10:18:17 ID:7eZmJNdn0
> アメリカでは問題になってるの? NBAがある向こうの方が早く気づくのが普通じゃね?

アメリカ版も売り出してから3年くらいになるのに、アチラの奴等が気が付かなかったのは何故? と考えてたら、答が出た。

アメリカではNBA画像が日本より、多様に、大量に出回っている。
井上は手近なソースから盗用してたから、同ソースが手近にある日本のファンの方が はるかに気が付きやすかった。

268 :マロン名無しさん :2005/10/27(木) 15:02:36 ID:???
>267 日本だとマイケルジョーダン辺りの世代しか知らない人が多いけど、本場だと、最新のニュースと画像が常に出てそうだしな。

ていうか、過去ログによるとアメリカ版自体が売れてなかったそうだ。


221 :マロン名無しさん:2005/11/04(金) 08:13:57 ID:???
http://www.yuko2ch.net/inoue/ まとめサイト (Q:写真からのトレースは法的にはどうなの?)

http://www.geocities.jp/slamdunk_trace 検証画像サイトでは最も見やすい

http://www.yuko2ch.net/inoue/gazou.htm 検証画像
http://d.hatena.ne.jp/orangestar/20051030/1130635885 検証画像
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1130955426/3【検証画像の出所】

最新の検証画像:
http://ranobe.sakuratan.com/up/src/up66512.jpg 2005/10/31(月)投下
http://ranobe.sakuratan.com/up/src/up66850.jpg 2005/11/02(水)投下

※ 信者の捏造画像にはご注意下さい。

★--★--★--★--★--★--★--★--★--★--★--★--★--★--★--
検証画像の投下が毎週あれば、いつまでもスレが続くだろう

587 :番組の途中ですが名無しです :2005/11/04(金) 07:36:14 ID:BHoghteO0
許可とってるはずの先生の掲示板でトレースを指摘すると消されまくるのはなぜなんでしょうか?
許可は取ってますで済む話なのにね

また写真を模写して書いたのならなぜ記憶で書いたなどとうそをついたのでしょうか?

222 :マロン名無しさん:2005/11/04(金) 09:08:08 ID:???
http://www.yuko2ch.net/doku/]
これの一番下にリンクが入ってるぞ

223 :マロン名無しさん:2005/11/04(金) 09:10:18 ID:???
まとめサイトいっぱい作ってる人なのか?

224 :マロン名無しさん:2005/11/04(金) 10:32:52 ID:HYswyKiG


225 :マロン名無しさん:2005/11/04(金) 11:07:45 ID:???
普通の大人が読んで泣きそうになる、って有り得る?

http://d.hatena.ne.jp/takerumiya/20051102
最近歯医者で「スラムダンク」の山王戦を読んで泣きそうになり、かなり恥ずかしかったです。

その時に名前を呼ばれなくて本当に良かったです。

226 :マロン名無しさん:2005/11/04(金) 11:10:02 ID:???
鼻思いっきり殴ったら普通の大人でも涙出てくるよ

227 :マロン名無しさん:2005/11/04(金) 11:32:38 ID:???
まばたきしなかったら涙出てくるよ

228 :マロン名無しさん:2005/11/04(金) 11:53:27 ID:ET620XZ5
>>75
これ消されてないの

229 :マロン名無しさん:2005/11/04(金) 12:36:09 ID:???
気づいてないんじゃない?

230 :マロン名無しさん:2005/11/04(金) 12:38:52 ID:???
井上掲示板,たて読みにマジレス返してきた信者登場

231 :マロン名無しさん:2005/11/04(金) 12:55:00 ID:ET620XZ5
縦読みがばれたときの事を考慮して
斜め読みや文末読み、ジグザグ読みも

232 :マロン名無しさん:2005/11/04(金) 13:09:11 ID:???
信者が言ってるように、本当に「漫画家なら誰でもやっている」のならば、
井上と同じくらい悪質な他のトレース例を信者が示せば(画像をUPすれば)済む事なんだが、
それが全く出来ないのという事は・・・

井上の盗用は、「日本の漫画史で最高峰の悪質さである」 という事なんだろうな。


233 :マロン名無しさん:2005/11/04(金) 13:14:59 ID:???
まさにキング・オブ・トレーサー

234 :マロン名無しさん:2005/11/04(金) 13:38:09 ID:ChvH20zi
>232
そんな貴方にはこのリンク集をおすすめする

http://kuroneko-y.hp.infoseek.co.jp/link2.htm
http://mitleid.cool.ne.jp/menu-p.htm

235 :マロン名無しさん:2005/11/04(金) 13:41:37 ID:???
>>234
どれみても井上雄彦ほどの大物についての検証じゃなくて興味をそそられん。
同人作家が誰かをパクッたなんて、どうでもいい話に感じてしまう。

236 :ディフェンスに定評のある池上:2005/11/04(金) 13:44:26 ID:???
ディーフェンス!ディーフェンス!

237 :マロン名無しさん:2005/11/04(金) 13:48:21 ID:nPe2tOdy
マンガマスター―12人の日本マンガ職人たち
http://up.mugitya.com/img/Lv.1_up10347.jpg

―作画に関して資料を使われたりとか、写真を参照したりとかされますか。

「もちろん」


238 :マロン名無しさん:2005/11/04(金) 13:54:18 ID:???
×写真を参照
○写真をパクリンコ

239 :マロン名無しさん:2005/11/04(金) 13:56:56 ID:7TrcP8D1
何だ?このsageの多さは・・・w
sage進行スレでもここまで多くねぇーぞ。

240 :マロン名無しさん:2005/11/04(金) 13:58:38 ID:???
だって下げないと儲涌きまくりんぐ

241 :マロン名無しさん:2005/11/04(金) 13:59:37 ID:???
>>239
ヒント:任意ID板

242 :マロン名無しさん:2005/11/04(金) 14:11:16 ID:???
だからみんな書きまくりんぐ

243 :マロン名無しさん:2005/11/04(金) 14:22:22 ID:???
検証画像見たけど、これを完全トレースって言ったらムリあるだろw

確かに構図はパクってる。でもそれが悪い事だとは思わんなあ。
何かの絵を書くんなら、まずその写真・画像を探すだろ普通。
鏡の前でポーズとったりデジカメを使ったりもする。

例の漫画家は絵をトレースしたから問題になった。

244 :マロン名無しさん:2005/11/04(金) 14:24:43 ID:???
691 名前:番組の途中ですが名無しです [sage] 投稿日:2005/11/04(金) 14:22:23 ID:fvOn12O50    
>他の漫画家も雑誌を参考に人物描く事
あるだろうけど自分の絵柄に変えて描くから問題なし

こういう事を書く人多いけど、
写真家の人は丸写しされるのが嫌なんじゃなくて
自分が苦労して撮った写真を、気軽に他人のお絵かき資料扱い
されるのが嫌なんじゃないの?
仮に絵柄が変わってても「この絵はあなたの写真を参考にしたんです」
と言われたら怒ると思うぞ。(場合にやるだろうけど)

どっちみちバレなきゃ良いと思ってやるんだから
丸写しでも自分の絵柄でも志は同じだろ。

まあ、こういう事突き詰めてくと漫画なんて無くなるからね・・・

245 :マロン名無しさん:2005/11/04(金) 14:24:56 ID:???
NBA-井上はトレースに見えなくて
井上-例の漫画家はトレースに見える
不思議な人が来ました

246 :マロン名無しさん:2005/11/04(金) 14:27:20 ID:???
重なり具合は井上のがやばい

247 :マロン名無しさん:2005/11/04(金) 14:29:21 ID:???
>>243
井上もトレースしてますが、どう思いますか

248 :マロン名無しさん:2005/11/04(金) 14:29:35 ID:???
>>245
じゃあなんで写真とイラストがちゃんと重なってる画像がないのかな〜?
(1,2点あるけどトレースというには無理がある)

末次のは思いっきり重なってるやついくつもあったじゃん

249 :マロン名無しさん:2005/11/04(金) 14:33:22 ID:???
>>248
井上だと重なっててもトレースじゃなくて
末次は重なってればトレースなわけだ
へえ ほんとに不思議だねキミ

250 :マロン名無しさん:2005/11/04(金) 14:39:02 ID:???
スラムダンクのファンは「そっくりすぎますよね。」
http://utada7264.hp.infoseek.co.jp/s28/051020085230.jpg

スラムダンクのファンは「まねるっていうのはプロ意識がないと思う」
http://utada7264.hp.infoseek.co.jp/s28/051020085231.jpg

今回の盗用について他の漫画家は「自分で撮った写真を使うことを厳しく出版社に言われます」
http://utada7264.hp.infoseek.co.jp/s28/051020085843.jpg

251 :マロン名無しさん:2005/11/04(金) 14:39:55 ID:???
>>249
画像を出さなきゃなんの説得力も無いよボクちゃんw

メガネのシュートシーンは腕の角度が違うし、そもそも全体の輪郭も微妙
トレースの意味は分かるよね?

>>243のいう通り、写真の構図をパクるのは別に悪いことじゃないでそ
それを悪いってんならもう何も言うことはないよ

252 :マロン名無しさん:2005/11/04(金) 14:40:59 ID:???
>>251
悪い

絵の盗用と写真の盗用は同じ

253 :マロン名無しさん:2005/11/04(金) 14:42:31 ID:???
>>248
重なってる画像あるんだが。ただ黒人体型と日本人体型を考慮して幅
狭くしたりしてるアレンジは加えられてる。顔もすげ替えだし。
桜木と流川の表紙のは、線抽出して重ねてくれた人がいた。
模写のも多いけど。

254 :マロン名無しさん:2005/11/04(金) 14:45:28 ID:???
井上と末次、どっちも普通、マンガなんてそんなもん
という主張の人はまだわかるが
ダブルスタンダード発動で井上無罪っちゅーのはどうも…

255 :マロン名無しさん:2005/11/04(金) 14:46:54 ID:???
宮益のシーンは元画像の客席の棒を足と間違えて
トレースしてるって指摘もあったな。
上から重ねてなきゃ間違えないミスり方。

256 :マロン名無しさん:2005/11/04(金) 14:47:34 ID:???
結局漫画の絵なんて、だれもそれほど気にして見てないってことだよね。
話がわかる程度の描写があれば、構図や配置、そんなのどうでもいい。
上手く書けてればどうでもいい。そういう表現手段なんだよ。

本当に絵の表現が重要なものならば、構図を写真からパクっただけじゃ
流れとして不自然なところもでてくるし、絵として説得力がなくなるはずなんだよね。
そんなところを見てる読者なんていなかったんだよ。

ただ上手い絵で、顔が魅力的で、なんとなくセリフがあれば
それでもう納得しちゃう。
読者も馬鹿なら、作者も本気でやってられんよな。

257 :マロン名無しさん:2005/11/04(金) 14:49:01 ID:???
>>251
写真は構図こそ命なんだが。
どの角度からどう視界を切り取るか、それですべてが決まる。
無造作にただ指動かしてりゃ写真ってもんができあがるわけじゃないよ。

昔、絵を勉強してる友達がいたんだが、写真は構図の
取り方の参考になると言って、研究していた。
もちろん構図をどうとるかということを、自分の絵に
活かすためであって、写真をキャンパスに移すためじゃなかったが。

258 :マロン名無しさん:2005/11/04(金) 14:49:44 ID:???
バガボンドは面白いけど、
なくなったらなくなったで別に構わない。

259 :マロン名無しさん:2005/11/04(金) 14:53:04 ID:???
>宮益のシーンは元画像の客席の棒を足と間違えて
トレースしてるって指摘もあったな。
上から重ねてなきゃ間違えないミスり方。

これ、ゴリのふんがーが出たら
皺の位置まで一緒だったから、宮益はもっとそっくりなのがある筈!
足の棒は勘違い!とか言ってなかった?
普段はふんがーに夢中の癖に都合のいいときだけ宮さんを利用すんなよww


260 :マロン名無しさん:2005/11/04(金) 14:56:24 ID:???
都合のいい時だけ無罪を主張する信者よりは
一貫有罪を追及してる方が潔いなw

261 :マロン名無しさん:2005/11/04(金) 14:58:09 ID:???
少し前までスラムダンクは神作画だと思っていた

262 :マロン名無しさん:2005/11/04(金) 14:58:10 ID:???
宮益は何で入ってるんだ?俺もそうだが白だって言われてたじゃん。
流川の中腰の表紙絵といっしょに。

263 :マロン名無しさん:2005/11/04(金) 14:59:35 ID:???
>>261
神の称号がキング・オブ・トレーサーに変わっただけさ

264 :マロン名無しさん:2005/11/04(金) 15:02:40 ID:???
さすがキング

711 名前:番組の途中ですが名無しです [sage] 投稿日:2005/11/04(金) 15:01:25 ID:Ql/3Fgmy0    

今フォトショップでいじってみたんだが,足一本とか腕一本単位だとほぼ100%重なるが,全体的には絵そのままじゃ無理
どうやら,足や腕をトレースするたびにトレーシンンジベーパー回転させる工作テクを使用していた可能生が高い

265 :マロン名無しさん:2005/11/04(金) 15:05:13 ID:???
っていうか、なにトレーシングペーパーって・・・
しかも回転・・・

266 :マロン名無しさん:2005/11/04(金) 15:06:28 ID:???
それは普通の使用方法 キングテクとかいうもんでもない
アニメーターなんか元絵の次コマを描くためにトレス台使うんだし

267 :マロン名無しさん:2005/11/04(金) 15:07:34 ID:???
アニメーターになった方が良かったんじゃないのかw

268 :マロン名無しさん:2005/11/04(金) 15:09:07 ID:???
スラダンはパクリでも面白い。
だからパクリだって認めろや。別に問題ないだろ、信者だったら

269 :マロン名無しさん:2005/11/04(金) 15:12:40 ID:???
認めたら井上死んじゃう

270 :マロン名無しさん:2005/11/04(金) 15:14:16 ID:???
>>264
むこうのスレで ID:Ql/3Fgmy0で抽出してみ。馬鹿丸出し。

271 :マロン名無しさん:2005/11/04(金) 15:15:28 ID:???
>>264
エクサワロスwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

272 :マロン名無しさん:2005/11/04(金) 15:25:04 ID:???
ふーん、そこまで一生懸命フォトショで
こねくり回しても「ほぼ」なんだ・・・

そこまで必死になんなくても
法的には一緒なんだろ?気にすんなよwww

273 :マロン名無しさん:2005/11/04(金) 15:27:55 ID:HYswyKiG
トラゴンボールて

274 :マロン名無しさん:2005/11/04(金) 15:28:14 ID:???
今後は動画からのトレスが主流になるかな。
バレにくいし安全だ。

275 :マロン名無しさん:2005/11/04(金) 15:29:32 ID:???
>>274
実況板+スクショ
少なくともテレビや有名映画からは危険かな。

276 :マロン名無しさん:2005/11/04(金) 15:32:02 ID:???
キャプ画でトレスしてたらワロスw

277 :マロン名無しさん:2005/11/04(金) 15:36:14 ID:???
ヒント・著作権法違反の罪

278 :マロン名無しさん:2005/11/04(金) 15:37:50 ID:???
当たり前だが動画も著作物だもんな。

279 :マロン名無しさん:2005/11/04(金) 15:38:25 ID:???
井上雄彦は詐欺師

280 :マロン名無しさん:2005/11/04(金) 15:41:38 ID:???
井上先生の絵は、元は全部写真という話を聞いたことがあります。
編集者やアシスタントの人がモデルになって、撮影したものを元に
絵を描くのだそうです。

281 :マロン名無しさん:2005/11/04(金) 15:41:58 ID:???

「井上トレ彦」 という愛称を定着させたい

282 :マロン名無しさん:2005/11/04(金) 15:44:00 ID:???
黒板マンガも、アドリブで描いたように見せていますが、
実際は、何回も自宅で練習してから本番に臨んだようです。

283 :マロン名無しさん:2005/11/04(金) 15:49:47 ID:???
神田たけ志の宮本武蔵の一話と
井上トレ彦のバガボンドの一話は
構図的に酷似した絵が多数ある

パクッたのは、トレ彦

284 :マロン名無しさん:2005/11/04(金) 15:51:01 ID:HYswyKiG
画像は?

285 :マロン名無しさん:2005/11/04(金) 15:52:45 ID:???
見栄張って記憶で描いたっていう発言はいいから、
ちゃんと権利者から許可取ってあるって発表してくれ。

286 :マロン名無しさん:2005/11/04(金) 15:56:00 ID:???
>編集者やアシスタントの人がモデルになって、撮影したものを元に
絵を描くのだそうです。

みなさん随分イイ体してらっしゃるんですね。

287 :マロン名無しさん:2005/11/04(金) 16:01:13 ID:???
筋肉なんて類型的にすぐ描きかえられる。
難しいのはポージング。
想像だけでポーズを描くのは至難の業。

もっとも、イノタケは筋骨隆々のウホッなモデルさんを、そのすじから雇ってそう。

288 :マロン名無しさん:2005/11/04(金) 16:02:22 ID:HYswyKiG
>>283

だから画像は?

289 :マロン名無しさん:2005/11/04(金) 16:02:48 ID:???
皺・影・血管・筋肉やスジ

290 :マロン名無しさん:2005/11/04(金) 16:06:53 ID:???
>>288
前スレにあったよ。
ttp://ranobe.sakuratan.com/up/src/up66797.jpg

「原作が同じだからなんとも言えない」というコメントつきで。

291 :マロン名無しさん:2005/11/04(金) 16:09:30 ID:yLiNg5U5
【転載】スラムダンクはNBA写真を模写したパクリ漫画Part9【桜木】
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/news/1130988942/l50

N速に電話突撃神降臨
おだてて集英社にも電話するようしむけてください

292 :マロン名無しさん:2005/11/04(金) 16:11:36 ID:???
本気で疑問なんだけど、何で自分で電話くらいかけないの?
ソースを疑う必要もなくなるのに

293 :マロン名無しさん:2005/11/04(金) 16:11:47 ID:HYswyKiG
もっと激似のやつが大量にある!
俺は観た!
本屋で!
観た!
文庫本で!
観ーたーぞー!

294 :マロン名無しさん:2005/11/04(金) 16:13:28 ID:???
>>293
探してきてうpよろしく。

295 :マロン名無しさん:2005/11/04(金) 16:15:22 ID:HYswyKiG
やりかたがわかんない!

296 :マロン名無しさん:2005/11/04(金) 16:16:10 ID:???
>>295
じゃあ漫画のタイトルと原作者名と出版社は?

297 :マロン名無しさん:2005/11/04(金) 16:19:19 ID:HYswyKiG
わかんない!

298 :マロン名無しさん:2005/11/04(金) 16:21:13 ID:???
以下スルーで。

299 :マロン名無しさん:2005/11/04(金) 16:25:10 ID:???
>>292
じゃあお前が電話しろwww

300 :マロン名無しさん:2005/11/04(金) 16:27:17 ID:???
>>291に対して言ってるんでしょ。

301 :マロン名無しさん:2005/11/04(金) 16:30:52 ID:HYswyKiG
ついにわかった!
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/406256601X/249-2500788-2096323

これだー!
これしかない!
これを井上がパクったんだ!

302 :マロン名無しさん:2005/11/04(金) 16:31:51 ID:???
>>301
ガイシュツ

303 :マロン名無しさん:2005/11/04(金) 16:32:10 ID:???
どこをどうパクったか書けよ

304 :マロン名無しさん:2005/11/04(金) 16:33:12 ID:HYswyKiG
¥72より
 
安い!
みんな買おう!
そして誰か画像をみしてくれ!

305 :マロン名無しさん:2005/11/04(金) 16:35:11 ID:???
>>304
>>290

306 :マロン名無しさん:2005/11/04(金) 16:35:52 ID:HYswyKiG
>>303

たしか、俺の記憶では、
見開きで武蔵がジャンピングで木刀を振り上げてるとことか、
あといっぱいあったよ。忘れたけど。

307 :マロン名無しさん:2005/11/04(金) 16:37:24 ID:HYswyKiG
>>305
このページじゃないんだブラザー
もっと激似のページがちゃあんとあるだよ!

308 :マロン名無しさん:2005/11/04(金) 16:39:50 ID:???
>¥72より

お前出品者だなw

309 :マロン名無しさん:2005/11/04(金) 16:42:47 ID:???
↑頭悪いなお前

310 :マロン名無しさん:2005/11/04(金) 16:43:51 ID:???
↑頭悪いのはお前

311 :マロン名無しさん:2005/11/04(金) 16:46:35 ID:HYswyKiG
けんかはやめれって、やめれって。
そして、誰か親切な人が画像を俺に見せてくれますように・・・

312 :マロン名無しさん:2005/11/04(金) 16:50:42 ID:???
754 名前:番組の途中ですが名無しです メェル:sage 投稿日:2005/11/04(金) 16:48:39 ID:Ql/3Fgmy0
掲示板の縦読みバレたみたいだなwwwwww

26968- NO TITLE
投稿者:ユキ DATE:2005/11/04(Fri) 15:27
[ 返信 ]
桜木まりあさん、気付いてなかったんですね。
ごめんなさい。

あなたがレスしたカキコは悪質な縦読みになってるんです。

はやく削除してほしいです。

313 :マロン名無しさん:2005/11/04(金) 16:57:27 ID:???
ニュー速のコピペちょっとうざい
興味があればニュー速見ればいいんだし

314 :マロン名無しさん:2005/11/04(金) 16:58:29 ID:???
興味がなければレス見なければいいんだし

315 :マロン名無しさん:2005/11/04(金) 17:05:05 ID:???
転載漫画家のスレに転載すんな

316 :マロン名無しさん:2005/11/04(金) 17:06:23 ID:???
www

317 :マロン名無しさん:2005/11/04(金) 17:14:37 ID:???
82 名前:番組の途中ですが名無しです [] 投稿日:2005/10/29(土) 01:03:14 ID:U4ACbB/n0
この時間にも電話出るなんて、さすが大手は残業三昧?w

93 名前:処刑人 ◆CG9Z/ZFOQU  [] 投稿日:2005/10/29(土) 01:05:26 ID:zhqMiW1c0 ?###
>>82
出先だったので、携帯で前スレ見て
たまたまコンビニに講談社と集英社の雑誌あったので、
電凸してみた。時間的には全然前。

−−−−−−−−−−
ちなみに前スレ(パート1)が立ったのは「2005/10/28(金) 21:49:44」


信者死亡w

318 :マロン名無しさん:2005/11/04(金) 17:16:20 ID:???
>>301
まさか、編集の人に影響受けて読んだのは
原作の小説じゃなくて、この漫画なの?

319 :マロン名無しさん:2005/11/04(金) 17:23:53 ID:???
編集は漫画家の知能レベルを馬鹿にしすぎ。

320 :マロン名無しさん:2005/11/04(金) 17:34:27 ID:3FuCfMjQ
トレースマンですから

321 :マロン名無しさん:2005/11/04(金) 17:43:04 ID:HYswyKiG
>>318
このまんがなんだ!
画像プリーズ!!

322 :マロン名無しさん:2005/11/04(金) 17:45:59 ID:???
転載漫画家井上雄彦

323 :マロン名無しさん:2005/11/04(金) 18:00:27 ID:???
俺、トレース上手くなってきた

324 :マロン名無しさん:2005/11/04(金) 18:22:11 ID:???
俺、来年は大学生になれるかなあ

325 :マロン名無しさん:2005/11/04(金) 18:24:46 ID:???
大学生にはいつかなれるよ
でもろくな就職は絶対できないから心配するな。俺が保証する

326 :マロン名無しさん:2005/11/04(金) 18:29:44 ID:???
井上あした絶版だって

327 :マロン名無しさん:2005/11/04(金) 18:31:15 ID:???
うそーまじでー?

328 :マロン名無しさん:2005/11/04(金) 18:32:19 ID:???
やだー絶倫じゃなくてー?

329 :マロン名無しさん:2005/11/04(金) 18:33:08 ID:???
そっかそっかー(´・ω・`)

330 :マロン名無しさん:2005/11/04(金) 18:33:54 ID:???
トレース、トレースっていつのまにかトレースにされてるけど
写真を見て描いている事をトレースって言うのか?
正確に伝えた方がいいと思うよ。

元ネタ見つけたけど、スキャナーがない。

331 :マロン名無しさん:2005/11/04(金) 18:34:12 ID:???
俺さー 実はさー

332 :マロン名無しさん:2005/11/04(金) 18:35:39 ID:???
なになに?ねえねえ!

333 :マロン名無しさん:2005/11/04(金) 18:37:13 ID:???
えー いっちゃおっかなー どうしよっかなー

334 :マロン名無しさん:2005/11/04(金) 18:38:01 ID:???
>写真を見て描いている事をトレースって言うのか?
違うから言われてるんだがw

335 :マロン名無しさん:2005/11/04(金) 18:38:42 ID:???
んもう! はやくイッテヨ… ばかばかっ

336 :マロン名無しさん:2005/11/04(金) 18:40:31 ID:???
今日さー うんこ見たらさー

337 :マロン名無しさん:2005/11/04(金) 18:46:24 ID:???
うんこだあ〜〜〜???
うんこだと?!このやろうくそボケカス!
てんめ〜〜〜馬鹿にしてんのか糞が!!
スレ違いなんだよ!いいかげんにしろよ!
恥ずかしいとかみっともないとか常識とかあるだろ?
おまえは初対面の人にうんこの話をできるのか?
ここは検証スレであってうんこスレじゃないんだぞ。
なぜ違うところでうんこの話をしない?

338 :マロン名無しさん:2005/11/04(金) 18:49:44 ID:???
模写も著作権侵害だよ

339 :マロン名無しさん:2005/11/04(金) 18:51:05 ID:???
>>330
デジカメでも、写メでもウプできるぞ。

340 :マロン名無しさん:2005/11/04(金) 18:54:00 ID:???
>334
>写真を見て描いている事をトレースって言うのか?
違うから言われてるんだがw

意味がわからない。違うって何だ?トレースって透かして写す事だろ。
俺も元ネタ見つけたが、写真を見てポーズを描いてるって事は断言できる。(トレースではないな)


341 :マロン名無しさん:2005/11/04(金) 18:58:50 ID:???
>>330
ヒント デジカメ

342 :マロン名無しさん:2005/11/04(金) 19:00:33 ID:???
ほら、みんないい子にしないと餌もらえないぞ。
自分達じゃ探す事も電話もかけられないんだからww

343 :マロン名無しさん:2005/11/04(金) 19:03:17 ID:???
俺も元ネタ見つけたが、写真トレースして描いてるって事は断言できる。(模写ではないな)


どうでもいいが模写も駄目だってってるだろw
つかトレスだし。

344 :マロン名無しさん:2005/11/04(金) 19:05:16 ID:???
まぁ模写っぽいのとトレスっぽいのがあるのは確か

345 :マロン名無しさん:2005/11/04(金) 19:07:20 ID:???
創作物じゃないよな、模写とかトレースじゃ・・・

背景は分るよ。仕方ないもの。想像力の範疇を
越えてるから。でも漫画の中の人間って、自分の
キャラクターだろ。それに漫画って人間の物語だろ、
雑誌に連載されてるような漫画は。
その人間を角度も構図もポーズも配置もそのまま
平面から平面に丸写し。

ダメだろ。

346 :マロン名無しさん:2005/11/04(金) 19:09:42 ID:???
まあ、「井上はトレス」ぐらいの誇大広告しないと誰も寄り付かないんだから
勘弁してやれや

347 :マロン名無しさん:2005/11/04(金) 19:13:13 ID:???
はてなで「スラムダンク」
ttp://b.hatena.ne.jp/keyword/%E3%82%B9%E3%83%A9%E3%83%A0%E3%83%80%E3%83%B3%E3%82%AF?sort=count
たけくまがトップで、末次に混じって検証サイトやニュー速ブログも上位に来てる。

348 :マロン名無しさん:2005/11/04(金) 19:13:14 ID:???
つかまたトレスだよ。
トレスじゃないよ。模写だよって流れになるのか…

349 :マロン名無しさん:2005/11/04(金) 19:16:05 ID:???
井上掲示板がいい具合に盛り上がってきた

350 :マロン名無しさん:2005/11/04(金) 20:01:48 ID:???
パクリを厳しく追及すると読める漫画が減るとか言うけど、
偽物が淘汰されて本物が残るならそっちの方がいいよな。

351 :マロン名無しさん:2005/11/04(金) 20:10:39 ID:???
俺は偽者、駄者でもいいと思うね。誰でもやってんだよ!

ttp://ranobe.sakuratan.com/up/src/up67302.jpg
しばらくしたら消します。

352 :マロン名無しさん:2005/11/04(金) 20:10:53 ID:???
話的にはどうだったの?超人気だったけど・・・。それも否定?

353 :マロン名無しさん:2005/11/04(金) 20:18:48 ID:???
>>351
たって休憩するときは、ほとんどがそういうカッコするだろw
なんでもかんでも、こじつけるのはよくないぞ。

354 :マロン名無しさん:2005/11/04(金) 20:19:40 ID:???
>>351
そのシーンは他の選手でもいくつかあるし微妙。

355 :マロン名無しさん:2005/11/04(金) 20:21:35 ID:???
内容は面白かったが、反則技を使って勝ち取ったようなものだからな。
ドーピングと同じ。作者の力量は疑わざるを得ない。

356 :マロン名無しさん:2005/11/04(金) 20:22:23 ID:???
>>353
俺もそう思ったんだが、短パンのスソをつかんでってのは
なかなかやらんからなぁ。普通はモモに手を置いてだろ。
流川の表紙絵でもそうだし。

まあこれが黒だとしても、違う状況違う表情だから、
こういう使い方すればとやかく言われることもないってこと
だったのにな。

357 :マロン名無しさん:2005/11/04(金) 20:23:02 ID:???
反転トレスかなあ

358 :マロン名無しさん:2005/11/04(金) 20:25:48 ID:???
>357
意味もわかんない用語をやみくもに使うのはやめような

359 :マロン名無しさん:2005/11/04(金) 20:44:04 ID:???
ttp://ranobe.sakuratan.com/up/src/up67306.jpg

360 :マロン名無しさん:2005/11/04(金) 20:47:40 ID:???
>>359
流川の表紙はこれ反転のが近いかな

361 :マロン名無しさん:2005/11/04(金) 20:51:16 ID:???
近いレベルならまったく問題じゃない

362 :マロン名無しさん:2005/11/04(金) 20:55:09 ID:???
ユニの胸の大きなシワはこれが一番近いけど、
首の後ろの襟まわりのラインがジョーダンのには
無いのに、流川は書かれてるんだな。
そういうところはそっくり元ネタに敬意を払って
丸写しするのが、イノタケ先生のインスパイアだから
惜しいがこれでもない気がする。

363 :マロン名無しさん:2005/11/04(金) 21:58:04 ID:???
>>362
ヒント:首の後ろのシワ ↓

http://ranobe.sakuratan.com/up/src/up67318.jpg

364 :マロン名無しさん:2005/11/04(金) 21:59:17 ID:???
模写とトレースってどう見分けてるの?
重なるのがトレースという認識でOK?

365 :マロン名無しさん:2005/11/04(金) 21:59:52 ID:???
OK


366 :マロン名無しさん:2005/11/04(金) 22:01:04 ID:???
重なる重ならないでいえば、全部細部まで重ならないから。
トレースって言ってる奴は誇大表現なのは確か。

367 :マロン名無しさん:2005/11/04(金) 22:02:24 ID:???
>>363
よくそこまで気がついたな。確かにこの特徴的なしわは怪しい。

368 :マロン名無しさん:2005/11/04(金) 22:03:32 ID:???
例え重ならなくても、トレースはトレース。
すかした時点でトレース。

369 :マロン名無しさん:2005/11/04(金) 22:05:44 ID:???
つうかどんだけ写真から盗用してんだよ

370 :マロン名無しさん:2005/11/04(金) 22:06:42 ID:???
例え重ならなくても、トレースはトレース。
俺様がそう思ったらトレース。


このスレでは通用するけど、一歩外に出てこんな事言ってると
馬鹿だと思われるからみんなも気をつけてね


371 :マロン名無しさん:2005/11/04(金) 22:08:40 ID:???
だからさトレースにするより、模写にした方が元ネタだって探しやすいんだよ。
集団とか動きある奴ならまだしも、ワンショットで地味なのは「こんなのよくあるよ」で
かたずけられる場合が多くなるんだ。

地味ネタならジョーダン=流川でまだいくつかある。
だから模写にしとけ。

372 :マロン名無しさん:2005/11/04(金) 22:16:14 ID:???
模写だとイマイチパンチが足りないんだよね
末次腐女子も真偽無視してトレストレス連呼してるし

373 :マロン名無しさん:2005/11/04(金) 22:21:08 ID:???
じゃあトレストレスって言う奴は末次腐女子と一緒な訳じゃん。

374 :マロン名無しさん:2005/11/04(金) 22:24:11 ID:???
目トレ=模写

375 :マロン名無しさん:2005/11/04(金) 22:27:46 ID:???
パクリでいいんじゃね?

376 :マロン名無しさん:2005/11/04(金) 22:30:25 ID:???
まあ模写だろうとトレースだろうと盗用であることに変わりはないからな

377 :マロン名無しさん:2005/11/04(金) 22:32:01 ID:???
パクリ
盗作
著作権侵害

すきなのどうぞ

378 :マロン名無しさん:2005/11/04(金) 22:32:45 ID:???
>>375
パクリがいいよな。いろんな意味がある訳だし。

379 :マロン名無しさん:2005/11/04(金) 22:36:32 ID:???
盗作ってその作品自体をまるまるパクることだよな?

井上や末次も盗用の域をでてないと思うんだが

380 :マロン名無しさん:2005/11/04(金) 22:39:05 ID:???
好きな作家がしたら→参考、偶然、誰でもしている
嫌いな奴がしたら→パクリ、盗用、剽窃

381 :マロン名無しさん:2005/11/04(金) 22:39:27 ID:???
盗んで作った

盗んで用いた

作品を盗んだ

382 :マロン名無しさん:2005/11/04(金) 22:40:12 ID:???
インスパイヤじゃね?

383 :マロン名無しさん:2005/11/04(金) 22:43:21 ID:???
マンガの作品の中でのことだからな。盗作もなにもないんじゃないか?

384 :マロン名無しさん:2005/11/04(金) 22:44:38 ID:???
井上も末次も盗作ってのは的外れだな

385 :マロン名無しさん:2005/11/04(金) 22:45:32 ID:???
回転トレス

386 :マロン名無しさん:2005/11/04(金) 22:49:39 ID:???
地味ネタ投下
http://ranobe.sakuratan.com/up/src/up67337.jpg

確かに指摘の通り多いポーズかもしれないけど、肩、ひざ、手のライン、ジョーダンの有名な写真という事に
注目してほしい。


387 :マロン名無しさん:2005/11/04(金) 22:54:32 ID:???
ひざ?

388 :マロン名無しさん:2005/11/04(金) 22:54:34 ID:???
たしか主人公の名前って桜木ジョーダンだったよな?

389 :マロン名無しさん:2005/11/04(金) 22:54:52 ID:???
>>386=工作員

390 :マロン名無しさん:2005/11/04(金) 22:56:37 ID:???
著作権のある写真を丸々一枚ぱくってるんだから
そのコマを盗作というのは間違いではないきがす

391 :マロン名無しさん:2005/11/04(金) 22:57:00 ID:???
まあ、参考にはしてそう程度だな。

392 :マロン名無しさん:2005/11/04(金) 23:00:28 ID:???
腕の筋肉の形は完全に一致してるな
たぶん見て描いたな

393 :マロン名無しさん:2005/11/04(金) 23:01:33 ID:???
>>392
信者乙

394 :マロン名無しさん:2005/11/04(金) 23:03:05 ID:???
>>386みたいな動きもない、バスケ固有のポーズでもない
なんでもないシーンまで、なんでトレースせにゃならんの?
この程度なら、連載任されるほどのマンガ化なら、誰でも
描けるものと思ってたが...

395 :マロン名無しさん:2005/11/04(金) 23:04:40 ID:???
>>394
誰でも書けるようなところをパクってるから驚きだよなw

396 :マロン名無しさん:2005/11/04(金) 23:05:32 ID:???
NBAプレーヤーは何をしていてもかっこいいから。

397 :マロン名無しさん:2005/11/04(金) 23:05:32 ID:???
ttp://ranobe.sakuratan.com/up/src/up67345.jpg

これはジョーダンへのオマージュだと思うよ。

398 :マロン名無しさん:2005/11/04(金) 23:07:09 ID:???
この「指の形」は肖像権の侵害、とかいって訴えたら面白いな。

399 :マロン名無しさん:2005/11/04(金) 23:07:50 ID:???
ジョーダン先生…パクリがしたいです…

400 :マロン名無しさん:2005/11/04(金) 23:09:10 ID:???
服のシワの著作権とか。

401 :マロン名無しさん:2005/11/04(金) 23:09:33 ID:???
バスケやる人に聞きたいんだけど、疲れて休む時は
こういう風にパンツの裾を引っ張るもんなの?

402 :マロン名無しさん:2005/11/04(金) 23:10:02 ID:???
ひっぱるわけねーだろバカ

403 :マロン名無しさん:2005/11/04(金) 23:10:53 ID:???
バカとは何だ!もう餌やらんからな

404 :マロン名無しさん:2005/11/04(金) 23:11:03 ID:???
>>397

井上はジョーダン信者だし、これは確かにオマージュかも。

資生堂のインタビューで「記憶で書いてる」なんて
いわなけりゃー、もっとよかったね。

405 :マロン名無しさん:2005/11/04(金) 23:15:02 ID:???
休むときは知らないが、時々引っ張ったり下げることはあった。
くっついちゃうと気持ち悪いんだよ。

406 :マロン名無しさん:2005/11/04(金) 23:15:31 ID:???
表紙とかはほんとにオマージュだけで済むというか、ニヤリとさせる演出だと思う。

407 :マロン名無しさん:2005/11/04(金) 23:16:59 ID:???
うん。表紙はいいね。元ネタわかって得した気分だ。

408 :マロン名無しさん:2005/11/04(金) 23:18:17 ID:???
Qの瞬間記憶能力はイノタケのパクリ

409 :マロン名無しさん:2005/11/04(金) 23:19:00 ID:???
記憶してるならもう一枚書いてもらおうか?ん?どうした?書けないの?なんで?

410 :マロン名無しさん:2005/11/04(金) 23:34:03 ID:???
ここで言ってもかいてくれることはないと思うお

411 :突撃乙:2005/11/04(金) 23:50:02 ID:???
26973- NO TITLE
投稿者:  DATE:2005/11/04(Fri) 18:59 [ 返信 ]
こんなのありました
ttp://www.geocities.jp/slamdunk_trace/


412 :マロン名無しさん:2005/11/05(土) 02:36:19 ID:???
age

413 :マロン名無しさん:2005/11/05(土) 03:27:14 ID:dT7Mqaoe
sage

414 :マロン名無しさん:2005/11/05(土) 04:04:44 ID:???
ところで皆さんはどのキャラがお好きですか?
おれはスラムダンクなら流川、バガボンドな武
蔵がすきです。目的に向けてひたすら突き進む
ふたりの生き方が共通点かな?カッコいいよね。
描写力の王様、井上先生の描くキャラクターは
皆、性格も様々、生き方もカッコいい!最高!

415 :マロン名無しさん:2005/11/05(土) 04:28:30 ID:???
なんだかすこし荒れてるみたいだけど、みんなと
こうやってファン同士でたのしく話せる場があれ
ば嬉しい俺としては、頑張ってほしいと思います

多分しばらくすれば前みたいなたのしいふんいき
に戻ってまたワイワイにぎわうだろうとおもうん
で、しばらくはみんなも我慢して、色々とさわぐ
のは控えるのがいいと思う。今の状態が多分天井
だろうから、もう少しできっと落ち着くよ。以上

416 :マロン名無しさん:2005/11/05(土) 04:33:23 ID:???
急に長文?と思ったら、そういうことか・・・

417 :マロン名無しさん:2005/11/05(土) 04:34:38 ID:???
トレース作家って
結局2ちゃんねらは二つの作家の両方に迷惑かけてるだけだろ。
どっちのためにもならないのに。
所詮引きこもりの時間つぶしだな。


418 :マロン名無しさん:2005/11/05(土) 04:36:31 ID:???
なのに講談社はネットなんかに真に受けちゃう低脳集団

419 :マロン名無しさん:2005/11/05(土) 04:38:57 ID:???
>>418
それは言えるな。
ネット上で2ちゃんの話題はネタだと思えばいい。

420 :マロン名無しさん:2005/11/05(土) 04:41:27 ID:???
http://arena.nikkeibp.co.jp/col/20051102/114123/
ちなみに、この段階あたりで、祭られている当人は今後の対応について重要な決断を迫られることになる。応戦するか、隠蔽工作に走るか、逃亡するか、もしくは謝罪と反省の意を表明するか、だ。

 応戦するのは最も愚かな行為である。「突撃」など実際の行動に及んでいる人間はそう多くはないとしても、「祭り」会場のスレッドを読んでいるだけの人まで含めれば、その参加者は万のオーダーに達しているかもしれない。
それだけの人数を相手に、最後まで応戦しきれるわけがない。
 また、「突撃」は自分だけではなく、知人や家族、関係者などにも大きな影響を及ぼす可能性がある。そのダメージを考えれば、徹底抗戦はあまりにリスキーな選択と言わざるを得ない。

 隠蔽工作とは、ブログ上の問題部分と批判的なトラックバック/コメントを削除して「なかったこと」にしようとする行為だが、これも愚かなことこの上ない。
祭り対象となるや否や、証拠保全のためにサイトを丸ごとバックアップする人は必ず存在するし、検索エンジンのキャシュやWebアーカイブにもまず間違いなく証拠が残っている。また、隠蔽工作自体が新たな「燃料」となってしまう。

 逃亡は、ブログ自体を削除したり、その後一切放置してしまうこと。個人情報が一切割り出されなかった場合は無傷で逃げ切れる可能性もあるが、逃亡後に割り出されてしまうと、最高級の「燃料」と化してしまう危険性を伴う。

421 :マロン名無しさん:2005/11/05(土) 04:43:14 ID:???
>応戦するのは最も愚かな行為である。「突撃」など実際の行動に及んでいる人間は
>そう多くはないとしても、「祭り」会場のスレッドを読んでいるだけの人まで含めれば、
>その参加者は万のオーダーに達しているかもしれない。
ガクブル

422 :マロン名無しさん:2005/11/05(土) 04:43:32 ID:???
ただこんなことばっかしてると
のまネコとかの問題の時に完全に相手にされなくなるぞ。
全部ネタで片づけられる。

423 :マロン名無しさん:2005/11/05(土) 04:45:55 ID:???
>>422
相手の対応次第ってのもあるからなあ・・・
昔のタカラ祭りはすぐに収束したし。

424 :マロン名無しさん:2005/11/05(土) 04:46:32 ID:???
井上(公式)掲示板に関しては、
■ 隠蔽工作 = コメントを削除して「なかったこと」にしようとする行為

■ 逃亡 = 放置してしまうこと ← いまココ

848 :番組の途中ですが名無しです :2005/11/05(土) 03:02:39 ID:VW2rwCLT0
> 井上掲示板削除やめたみたいだなwww

可能性:
1.放っておいた方が鎮火が早いだろうと想定

2.たて読みに対応できないから諦めた。(もっと凄い技巧があるのかと恐れている)


425 :マロン名無しさん:2005/11/05(土) 04:48:11 ID:???
>>420
このおっさんはずいぶん大げさだな

426 :マロン名無しさん:2005/11/05(土) 04:50:12 ID:???
>>421
今は初心者も多いし、半年ROMれってのがなくなってきてるけど、
昔は「どんなスレでも1人書き込んだら10人のROMがいると思え」って
言われてたよ。

427 :マロン名無しさん:2005/11/05(土) 04:55:21 ID:???
昔より今のが2ちゃんねら人口は増えてた気が…

428 :マロン名無しさん:2005/11/05(土) 04:55:49 ID:???
今回井上に賠償でも成功したとしても
2ちゃんの悪名が高まるだけだぞ。
少し落ち着け。
誰のためにならん。

429 :マロン名無しさん:2005/11/05(土) 04:58:47 ID:???
>>428
便所の落書き、犯罪者の巣窟、悪名高き巨大掲示板

430 :マロン名無しさん:2005/11/05(土) 04:59:51 ID:???
元々イメージ良くはないわな

431 :マロン名無しさん:2005/11/05(土) 05:01:31 ID:???
このスレは実写版切り貼りスラムダンクを完成させるスレ

432 :マロン名無しさん:2005/11/05(土) 05:07:28 ID:???
何事もなかったように、新ネタきぼん。

433 :マロン名無しさん:2005/11/05(土) 05:14:37 ID:???
講談社はネットなんかに真に受けちゃう低脳集団

434 :マロン名無しさん:2005/11/05(土) 06:27:47 ID:r6jMwlYq
>>301
の画像は?

435 :マロン名無しさん:2005/11/05(土) 06:46:50 ID:???
>>301
なにぃ!!

436 :マロン名無しさん:2005/11/05(土) 06:57:26 ID:???
http://www.geocities.jp/slamdunk_trace
http://www.yuko2ch.net/inoue/gazou.htm
http://d.hatena.ne.jp/orangestar/20051030/1130635885

井上雄彦さんに質問したいこと:

1.あなたは、Inoue Newsで些細な誤植について(日英中の3ヶ国語で)「謝罪」しています。
編集部の不注意によるミス と あなたによる意図的な違法行為(模写、盗用)では、どちらが どのように重大だと思いますか?

2.あなたは、講談社に圧力をかけて、末次氏への「絶版、回収」という厳罰を指示したのですか?

3.あなたが模写・盗用したと見られる画像が10件ほど指摘されていますが、
あなたが模写・盗用した総数はこの10倍、つまり100件以上ありますか?


437 :マロン名無しさん:2005/11/05(土) 07:25:15 ID:???
>>436
これは質問じゃなくて決め付けと嫌味でしょ。
もし本気で返答が欲しいなら、もちっとまともに質問考えればいいのに。

438 :マロン名無しさん:2005/11/05(土) 07:32:55 ID:HBaEc12P
《 「スラムダンク」はNBAの写真をトレースしたパクリ漫画  》
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/news/1130740953/

【 まとめサイト 】
http://www.yuko2ch.net/inoue/

【 検証画像 】
http://www.yuko2ch.net/inoue/gazou.htm

その他の盗作情報についてはこちらです
http://www.megabbs.com/cgi-bin/readres.cgi?bo=fromyou&vi=1130843446

《 TBS報道番組で 石原都知事の日韓併合発言を捏造報道 》
http://yucarimint.hp.infoseek.co.jp/ishihara/

[ 捏造 ]
http://yucarimint.hp.infoseek.co.jp/ishihara/20031102tbs-sm1.avi
http://yucarimint.hp.infoseek.co.jp/ishihara/20031102tbs-sm2.avi

[ 謝罪 ]
http://yucarimint.hp.infoseek.co.jp/ishihara/20031109tbs_syazai.avi


439 :マロン名無しさん:2005/11/05(土) 07:33:43 ID:???
>>438
明らかに政治工作員の便乗騒ぎだな。

440 :マロン名無しさん:2005/11/05(土) 07:42:31 ID:???
たぶんやってるの>>439一人だろうからほっときゃいいんじゃね?

441 :マロン名無しさん:2005/11/05(土) 07:58:07 ID:???
>>418
それは講談社の聞き取りに対して末次本人が認めたからだろ

442 :マロン名無しさん:2005/11/05(土) 08:00:51 ID:???
真相は闇の中
ソースは基本的に脳内

443 :マロン名無しさん:2005/11/05(土) 08:13:49 ID:???
ニュー速みてたら学生時代の学級会思い出した。
平均年齢15くらいだろうな。

444 :マロン名無しさん:2005/11/05(土) 08:15:40 ID:???
自分は、「正義のためならどんな悪いことをしてもいい」
「健康のためなら芯でもいい」を思い出した。

445 :マロン名無しさん:2005/11/05(土) 08:19:47 ID:???
信者がやたらと活躍し始めたなww

446 :マロン名無しさん:2005/11/05(土) 08:33:22 ID:???
http://arena.nikkeibp.co.jp/col/20051102/114123/
2)対象サイトの内容に興味を抱いたり、反感を抱くスレッド参加者が多い場合、自然にそのスレッドが盛り上がり、他のスレッドへも報告・宣伝の書き込みが行なわれて参加者が急増し、「騒動」化する。
 ただし、次回以降に細述するが、私怨などから報告されていると判断されたり、「ちょっと変わった人」程度の話と判断された場合はスルーされ、「祭り」不成立となる場合も多い。

3)「ニュース速報」などの板に専用スレッドが立てられ、さらに参加者が急増する(元のスレッド上でそのまま進行する場合もある)。

「祭り」不成立 ・・・ わろたw

447 :マロン名無しさん:2005/11/05(土) 08:53:36 ID:???
すべては3流少女マンガ家をスケープゴートにした講談社の陰謀です

448 :マロン名無しさん:2005/11/05(土) 09:16:35 ID:???
この件で、井上の画力が急激に伸びた理由が分かった気がする

449 :マロン名無しさん:2005/11/05(土) 09:32:52 ID:???
尊敬してたのにもう尊敬できないなんて悲しすぎるよ井上先生。























うんこ


450 :マロン名無しさん:2005/11/05(土) 09:36:15 ID:???
今回の騒動は踏み絵みたいなもの、今でも擁護してるやつは真の信者に認定された

451 :マロン名無しさん:2005/11/05(土) 10:05:09 ID:r6jMwlYq
>>301
の画像を求む。

452 :マロン名無しさん:2005/11/05(土) 10:05:48 ID:???
著作権というのは近代的な概念で
その概念を無視すれば、
井上先生は、様々な写真をストーリーラインに沿って組み合わせた、一種の芸術といえる。

問題なのは、資生堂のインタビューで嘘を吐いたこと。
明らかに模写orトレースなのに、記憶とかほざいている。
後ろめたいからだろうな。その人間性にショックを受けた。

453 :マロン名無しさん:2005/11/05(土) 10:42:23 ID:???
なんで素直に写真を参考に見ながらと言えなかったんだろうね。
写真を参考にトレスしてたからかな。

454 :マロン名無しさん:2005/11/05(土) 10:47:11 ID:???
絵描きとしては
そりゃ写真見て描きましたむしろトレースしました
なんで死んでも言えないだろうな。
リアル系の絵の作家って
皆トレースしてんのかな。

455 :マロン名無しさん:2005/11/05(土) 10:55:31 ID:???
>>454
ttp://www.mac-time.ne.jp/kano/technique/tech/index.html
こんな人もいるみたい。
受け止め方は人それぞれだろうが、俺はげんなりした。
こりゃ死んだ表情になるわけだと。

456 :マロン名無しさん:2005/11/05(土) 11:10:26 ID:???
>>455
でもこれはトレースしてますって宣言してるんでしょ
それはそれで立派だと思うが


457 :マロン名無しさん:2005/11/05(土) 11:13:12 ID:???
>>456
そだねw
トレースなのにしらばっくれるよりはましかも

458 :マロン名無しさん:2005/11/05(土) 11:18:28 ID:???
>>456
そうなんだけど、やってることは精巧な塗り絵だからねぇ。

459 :マロン名無しさん:2005/11/05(土) 11:21:12 ID:???
マナー違反ニダ
答える義務はないニダ
名誉毀損ニダ
自分の価値基準で動くニダ

460 :マロン名無しさん:2005/11/05(土) 11:26:24 ID:???
・他人の写真に酷似した絵を描いた、これは著作権違反ではないかという疑問
・そもそも絵が売りの作家が模写・トレスなりがあからさまにわかる行為をしていた作家性への疑問
・元ネタ知りたい。井上はどうでもいい

というのが絡み合っております。

461 :マロン名無しさん:2005/11/05(土) 11:28:09 ID:r6jMwlYq
>>301
の画像みして

462 :マロン名無しさん:2005/11/05(土) 11:37:21 ID:???
スラムダンクは第一話からジャンプでずっと読んでた。
絵が上手くなくても全然問題なかった。
途中からすごく絵がうまくなってスゲーと思った。
騙されていたわけだが。

463 :マロン名無しさん:2005/11/05(土) 11:45:24 ID:???
最初っからあのマンガが大嫌いで(なんつーかキャラクターからストーリーまで全部記号で構成
されてて、想像の範囲内で全てが進むような気がして)あげくにジャンプ購読をやめた俺

もちろん、この件でカタルシスなんか無い
ただなんか凹むだけ。

マンガなんかに感情持っちゃ駄目なんだな…特に、嫌うという感情を。無視すればよかった。
少なくとも無視すべき作家だった

464 :マロン名無しさん:2005/11/05(土) 11:45:55 ID:???
>>414
うまいなぁ

465 :マロン名無しさん:2005/11/05(土) 13:24:10 ID:jWHb5MdA
▲■なぜFFは映画ファンに認められないのか?■▲
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/ff/1131156981/

映画版に先立って発売されたゲームソフト"Final Fantasy X"は、映画版同様、最先端の3DCGを用いて
物語を描き、技術革新によってどんどん映画に近づいていくテレビゲーム表現の現状を象徴するような作品
となっている。しかしながらそのストーリーは作品の主軸とするにはあまりにも陳腐で、矛盾とご都合主義
に満ちた演出は見るに耐えない。

感想ひとこと&常駐スレに誘導コピペだけでもよろしく


466 :マロン名無しさん:2005/11/05(土) 13:53:28 ID:???
ちんこビーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーム

467 :マロン名無しさん:2005/11/05(土) 14:04:45 ID:???
ひとつだけ、例を挙げてもいいかなと思うのは、その中には今回「漫画業界関係者」であるはずの竹熊氏の
「たけくまメモ」にも、2ちゃんねるの検証写真などからの「煽り」が出てきているようです。
私は、たけくまメモをネット上で数日分見ましたが、それが悪意であったかはともかく、
あきらかに数行は、調べもせず憶測を元に書かれたことに間違いないと思いました。
そして社会人としての私は、そのことで竹熊氏に賛同する気にはなれないのです。
憶測や決め付けがあろうがあるまいが、業界関係者の発言は重みがあると思いますし、
竹熊氏に社会人としての常識が全くないとまでは思いません。
あえていうならば、竹熊氏は経歴を、見事にちゃねらーを煽る道具として使いこなしている。
ですが、そのことと、今回の2ちゃんねるのケースの間に、本質的な行為の違いがあるとも思えないわけです。
要するに、どちらも叩きないしは煽りを自己表現のベースにしているという意味では、同じです。
唯一、違いが出てくるとすれば、竹熊氏が出版社関係者に確認している可能性ですが、
ネットにある「たけくまメモ」を見ても、確認をとっている記述はないようです。
そういうわけで、今回「社会経験を積んだ大人」であるはずの竹熊氏にすら、
そういう「常識の欠如」が成立してしまうということが、私の感じているこの問題の根深さなわけです。
これは、問題が発覚したからブログの削除、というような場当たり的な対処をするだけでは
とうてい解決できない構造問題なのだということを、ご理解いただければと思います。

468 :マロン名無しさん:2005/11/05(土) 14:07:18 ID:???
コピペ改変なんだろうが、文句があるんなら集英社に告発しろよ。

469 :マロン名無しさん:2005/11/05(土) 14:10:15 ID:???
http://www.itplanning.co.jp/flounge.html

http://www.itplanning.co.jp/bbs/lounge.cgi


470 :マロン名無しさん:2005/11/05(土) 14:39:35 ID:???
何事もなかったように、新ネタきぼん。

471 :マロン名無しさん:2005/11/05(土) 14:51:15 ID:???

26996- 井上雄彦さんに質問したいこと
投稿者:質問者 DATE:2005/11/05(Sat) 13:43 [ HOME ] [ 返信 ]

(Disney社、NBAなどが、いかに画像管理にうるさいかを少しでも知っていれば、「許可を取っていたのか?」という疑問は生まれません。
漫画評論家の竹熊氏もブログで、井上さんの使用が無許可であることを、ほぼ断定しています。)

http://www.geocities.jp/slamdunk_trace
http://www.yuko2ch.net/inoue/gazou.htm
http://d.hatena.ne.jp/orangestar/20051030/1130635885

井上雄彦さんに質問したいこと:

1.あなたは、Inoue Newsで些細な誤植について(日英中の3ヶ国語で)滑稽なほど大げさに「謝罪」しています。
編集部の不注意によるミス と あなた自身による意図的な違法行為(模写、盗用)では、どちらが どのように重大だと思いますか?

2.あなたは、講談社に圧力をかけて、末次氏への「絶版、回収」という厳罰を指示したのですか?

3.あなたが模写・盗用したと見られる画像が10件ほど既に指摘されていますが、
あなたが模写・盗用した総数はこの10倍、つまり100件以上ありますか?

472 :マロン名無しさん:2005/11/05(土) 14:53:43 ID:???
>>471
ツッコミだらけの文面のまま特攻しちゃったのか。

473 :マロン名無しさん:2005/11/05(土) 14:53:55 ID:r6jMwlYq
>>301
の画像で抜いた

474 :マロン名無しさん:2005/11/05(土) 15:03:00 ID:rUSUOvc6
別にパクリでいんじゃね?

ストーリーはオリジナルなんでしょ?

ある意味NBAって最高の資料じゃん。

オレSLAMDUNK読んでスゲエ感動したし,絵がパクリだって聞いても

別になんとも思わないんだけど。なんで,パクリだと問題視すんの?

475 :マロン名無しさん:2005/11/05(土) 15:04:37 ID:???
誰もお前がどう思ってるかなんて聞いてないし

476 :マロン名無しさん:2005/11/05(土) 15:07:33 ID:???
> なんで,パクリだと問題視すんの?

1.あなたは、Inoue Newsで些細な誤植について(日英中の3ヶ国語で)滑稽なほど大げさに「謝罪」しています。
編集部の不注意によるミス と あなた自身による意図的な違法行為(模写、盗用)では、どちらが どのように重大だと思いますか?

■ パクリの方が比べ物にならない位に重大。

2.あなたは、講談社に圧力をかけて、末次氏への「絶版、回収」という厳罰を指示したのですか?

■ 自分もパクってるのに末次に厳罰を与えたのか?

3.あなたが模写・盗用したと見られる画像が10件ほど既に指摘されていますが、
あなたが模写・盗用した総数はこの10倍、つまり100件以上ありますか?

■ 100件以上あればNBAが数千万円の賠償を要求する事も有り得る。

477 :マロン名無しさん:2005/11/05(土) 15:08:33 ID:???
集英社が許可を取ってたって話はどうなったの?
集英社に電話して確認した奴いないのか?

478 :マロン名無しさん:2005/11/05(土) 15:08:34 ID:???
今まで模写やトレスって背景や群衆ぐらいだと思ってたから、10年前でさえこうだったっていう
舞台裏を知れたのはありがたかった。

479 :マロン名無しさん:2005/11/05(土) 15:15:44 ID:???
>>471
これ書いた奴頭悪いな。
ですますで書けば丁寧だとでも思ったんだろうか?
基礎的な国語力と社会経験のない香具師多すぎるな。

480 :マロン名無しさん:2005/11/05(土) 15:24:32 ID:rUSUOvc6
>>476

法律云々じゃなくてパクリ(疑惑?)って事を知って冷めたとか

言ってる人に対して言ったつもり。

法律にしても著作権がどうなってるとかはよくわかんないけど

事例にあてはめて考えるとそういう事もありえるって話しでしょ?

481 :マロン名無しさん:2005/11/05(土) 15:27:13 ID:???
>>479
まあそうカッカするなよ信者様。

482 :マロン名無しさん:2005/11/05(土) 15:41:34 ID:???
ネット上ならどこでも2ちゃんねると同じに思ってるんだろう。
ある意味かわいそうだ。

483 :マロン名無しさん:2005/11/05(土) 15:41:58 ID:???
>>480
冷めない人はそれでいいんじゃね。
ただ冷める人もいる。人それぞれ。

それと突撃乙なんて言ってる奴にあきれた。

484 :マロン名無しさん:2005/11/05(土) 15:43:29 ID:???
便所に落書きしすぎて、よそ様の家に落書きするのも平気になっちゃったんだろ。

485 :マロン名無しさん:2005/11/05(土) 15:44:42 ID:???
質問することは悪くない。
集英社に電話して、「許可取ってる」と聞きだした奴もいるし。

486 :マロン名無しさん:2005/11/05(土) 15:48:17 ID:???
いや、掲示板荒らしてる奴のことなんだけど…

487 :マロン名無しさん:2005/11/05(土) 15:50:48 ID:???
質問するのは悪いことではないよ。
ニュー速で電凸報告を二つ見たが悪いとは思わなかった。

>>471は悪いと思うが。

488 :マロン名無しさん:2005/11/05(土) 15:55:20 ID:???
ごめん。誤解を招いてしまったみたい。
俺が言ってるのは>>411

489 :マロン名無しさん:2005/11/05(土) 15:56:51 ID:???
詐欺師の漫画は二度と読みません。
私はこの腐った事実を知った以上、
会う人全てに、この詐欺師の悪辣な所業を触れ回るつもりであります。
スラムダンクは駄作です。

490 :マロン名無しさん:2005/11/05(土) 15:57:13 ID:???
N速の電凸ってウソだろ?w

491 :マロン名無しさん:2005/11/05(土) 15:59:11 ID:???
さあ?2ちゃんで嘘吐かれてもなんとも思わないし
事実だとしても悪いとは微塵も感じなかった。
真偽を確認する必要も感じなかったが。

492 :マロン名無しさん:2005/11/05(土) 16:07:41 ID:???
井上先生には幻滅しましたね。

『スラムダンク』って、桜木の成長と、
井上先生の上達がリンクしている感じがして、
毎週感情移入しながら読んでたのにね。

マンガの中では桜木に努力させて、
基礎の大切さを訴えてたのに、
井上先生は、基礎をすっとばして、
写真見ながら描いてたなんてね。

手抜きしないで、もっと努力してくださいね。井上先生。


493 :マロン名無しさん:2005/11/05(土) 16:21:42 ID:???
井上先生は今頃何事もなかったかのように、
温泉行ってバスケして、次の号の原稿準備してるよ。
絶版になった末次ぐとかいうやつが馬鹿だっただけ。

494 :マロン名無しさん:2005/11/05(土) 16:28:17 ID:???
公式掲示板でファビョッてる奴,
騒ぎを大きくしたい工作員だろwwwww


495 :マロン名無しさん:2005/11/05(土) 17:00:16 ID:???
>>479
頭悪いのはおまえだろ。
別に丁寧にしようなんておもってないだろ池沼

496 :マロン名無しさん:2005/11/05(土) 17:07:44 ID:???
記憶で書いたとか嘘ついて自分をよく見せようとする人間だから
模写してるのがばれただけでも顔真っ赤だろうなww


497 :マロン名無しさん:2005/11/05(土) 17:07:47 ID:???
公式掲示板見てきた
騒動の始まった頃に一回見たら「好きなキャラは?」とかやってたから、
何も知らずのんきだな〜アホだな〜って笑ってたよ
でも今見に行ったらかなり荒らされちゃってるね
スラダン好きじゃないから今回の騒動は正直いい気味だと思ってたけど、
さすがにやり過ぎだろ
ファンが集まってまた〜り語り合う場をぶち壊してんなよ
ただでさえ教祖様の御威光が薄れて心が揺れてるってのにかわいそうだろ

498 :マロン名無しさん:2005/11/05(土) 17:11:24 ID:???
問題にならなかったとしても漫画家としての経歴にちょっと傷がついちゃったよなぁ

499 :マロン名無しさん:2005/11/05(土) 17:14:11 ID:???
別に掲示板が荒れようが
俺には何の被害もないので
どうでもよい。
これもインターネッティングの真実。

500 :マロン名無しさん:2005/11/05(土) 17:28:43 ID:???
>井上先生には幻滅しましたね。

>『スラムダンク』って、桜木の成長と、
>井上先生の上達がリンクしている感じがして、
>毎週感情移入しながら読んでたのにね。

>マンガの中では桜木に努力させて、
>基礎の大切さを訴えてたのに、
>井上先生は、基礎をすっとばして、
>写真見ながら描いてたなんてね。

>手抜きしないで、もっと努力してくださいね。井上先生。


はあ?



501 :マロン名無しさん:2005/11/05(土) 17:29:30 ID:???
うるせーばか

502 :マロン名無しさん:2005/11/05(土) 17:35:35 ID:???
公式は前々から荒れていたが、さすがにもう限界だな。

503 :マロン名無しさん:2005/11/05(土) 17:53:17 ID:???
たけくまんとこに比べると大人しい希ガス

まあ、荒れてるんだろうが。

504 :マロン名無しさん:2005/11/05(土) 18:00:56 ID:???
そもそも井上は自分とこの掲示板見てるのか?

505 :マロン名無しさん:2005/11/05(土) 18:06:18 ID:???
あそこはファンの交流の場って感じだからな
どうだろ?見てないような気もする

506 :マロン名無しさん:2005/11/05(土) 18:11:21 ID:???
>504
ホモエロ同人すら無視できない人だから
こういう騒ぎになってる時に自分とこの掲示板見ないでいると言うのは無い気する

507 :マロン名無しさん:2005/11/05(土) 18:13:49 ID:???
これでバガボンが連載休止になったら笑うな。
「作者心労のため…」とか

508 :マロン名無しさん:2005/11/05(土) 18:17:53 ID:???
>>507
いや笑えねえだろ・・・・
野次馬のバカ騒ぎってどうしようもねえな・・・・

509 :マロン名無しさん:2005/11/05(土) 18:20:15 ID:???
掲示板荒らしは信者がこのスレを非難する大きな口実を与えてるだけだと思うが・・・

510 :マロン名無しさん:2005/11/05(土) 18:22:54 ID:???
マジに突撃したヤツがいるのかww

511 :マロン名無しさん:2005/11/05(土) 18:32:53 ID:???
>>508
君のような信者は笑えないだろうけど
一般人は面白い事態だよ。

512 :マロン名無しさん:2005/11/05(土) 18:48:55 ID:???
次末登場。
核心に迫りすぎだろw

513 :マロン名無しさん:2005/11/05(土) 18:49:57 ID:???
>>511
信者じゃないぞ。別に擁護してないしね。
2極化するしかできないのは君は限界かもしれないが
もう少し頭を使ってくれ。よろしく。

514 :マロン名無しさん:2005/11/05(土) 18:52:42 ID:???
最近、ラウンジにおいて、書き込む方同士の私信が目立ってきております。(閲覧のみの方含め)


の>(閲覧のみの方含め)ってどういう意味だ?書き込まなきゃいいじゃん

515 :マロン名無しさん:2005/11/05(土) 18:54:02 ID:???
何で信者って指摘されると
「信者じゃない!」って言うんだろ。
認めてもいいじゃん。誇れよ。
信者なんて言葉に、こんなネガティブなイメージがついたのも
オウムのせいだな。

516 :マロン名無しさん:2005/11/05(土) 18:57:52 ID:???
>>515
すぐに批判のための批判になるな

517 :マロン名無しさん:2005/11/05(土) 19:24:06 ID:???
信者が非難する意味でつかわれてるのも事実。
まあ、一般人にはくだらんことだろうが

518 :マロン名無しさん:2005/11/05(土) 19:26:37 ID:???
【仙道まで…】スラムダンクパクリ云々Part10【仙道までか…】
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/news/1131154616/


519 :マロン名無しさん:2005/11/05(土) 19:47:20 ID:???
>>518
なぜニュー即

520 :マロン名無しさん:2005/11/05(土) 19:53:28 ID:???
ニュースだから。

521 :通りすがり:2005/11/05(土) 21:06:59 ID:qtn8WQM1
トレスだろうがエピソードやキャラがマンマNBAだろうが
面白ければ良いと思うが・・・
そこまで判っちゃうとこの漫画あんまり面白くないんだよなぁ〜
まぁ個人的に楽しめたのは鹿児島弁を標準語にして描いてるとこぐらいかなwww

522 :マロン名無しさん:2005/11/05(土) 21:07:40 ID:???
エデンのときもそういったな

523 :マロン名無しさん:2005/11/05(土) 22:17:58 ID:???
【ループか?】スラムダンクはNBA写真をPart11【青春の思い出】
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/news/1131196551/

524 :マロン名無しさん:2005/11/05(土) 22:24:58 ID:???
ニュー速もなんだかんだで長いね。
あっちはループ議論、こつちは地味に検証でいいと思う。

525 :マロン名無しさん:2005/11/06(日) 00:14:27 ID:???
きょうはニュー速とこっちみながらポテチを二袋空けて雪印のコーヒー牛乳を1リットル飲んだ
ポテチは塩味ならコイケヤ、コンソメはカルビーに限るね

526 :マロン名無しさん:2005/11/06(日) 00:26:45 ID:???
>>525
まさにピザデブ。走ってこい。

527 :マロン名無しさん:2005/11/06(日) 00:27:57 ID:???
結局週末に上がるという新ネタはあがらなかったの?

528 :マロン名無しさん:2005/11/06(日) 00:41:08 ID:???
ピザは高いからなあ…それならポテチ10袋食べたほうがいい

529 :マロン名無しさん:2005/11/06(日) 01:25:06 ID:???
なっちも、ポエムと言葉が少しにていただけで盗作なんだから
盗作といってもかごんではない

530 :マロン名無しさん:2005/11/06(日) 02:02:59 ID:???
ここでの問題が今後、どういう形で終結するか予想してみた。
論理的には、次の中のどれか。

(1)井上・集英社のどちらからも公式発表が出ず、電凸もすべてスルーされ、
2ちゃんスレはえんえん内輪ループを繰り返したあげく蚊取り線香が落ちるように終息。

(2)井上・集英社のどちらか、あるいは両方から公式発表がある。ただし発表いかんに
よっては再び祭りに。

(3)NBAがこの問題に気がつくが、なぜか「たいした問題ではない」とスルー。あるいは、
日本側との「話し合い」レベルでかたがつく。

(4)NBAがこの問題に気がつき、集英社とITプランニングに対し莫大な
著作権侵害の賠償金を求めて提訴。全マスコミを巻き込んだ大騒動に発展。以後、日本の
漫画界は訴訟リスクを恐れて一斉に値上げ。少年ジャンプが一冊500円に。

現在は(1)の方向で推移。よほどの燃料が投下されない限り、関係者は
知らぬ存ぜぬを決め込んで問題をスルー、このまま下火になることを望んでいるハズ。

(2)は、ほとんどありえないだろう。「既にNBAの許可は出ている」等の
事実があるなら、とっくに公式見解として出ているはず。(オレが集英社の社長なら、
問題を長引かせないためにも速攻で発表する)それが未だに出てないということは、
叩けばホコリが出るということ。今更どうとりつくろってもヤブヘビになる。

(3)も、アメリカ人の権利意識を考えればほとんど可能性なし。
(4)は、おそらく関係者が恐れる最悪の事態。こうならないためにもダンマリと
スルーを決め込むしかない。

結局(1)の選択しかないが、これはこれで問題が解決したわけではないので、
いつ何時、再発するかはわからない。今回と似た例が出るたびに「スラムダンク」は
引き合いに出される。かくして悪夢は続く・・・・。


531 :マロン名無しさん:2005/11/06(日) 02:10:43 ID:???
ていうか一旦疑いがかかると何見ても黒く見えてしまうね。
やっぱ信用は大事だなあ。

532 :マロン名無しさん:2005/11/06(日) 02:21:36 ID:???
(3)のほとんど可能性なしの根拠に笑った

533 :マロン名無しさん:2005/11/06(日) 02:46:50 ID:???
3.あなたが模写・盗用したと見られる画像が10件ほど既に指摘されていますが、
あなたが模写・盗用した総数はこの10倍、つまり100件以上ありますか?

■ 100件以上あればNBAが数千万円の賠償を要求する事も有り得る。

20件ていどなら問題にならないだろう。
だから現在、井上や集英社は(弁護士にも非公式に質問しつつ)極秘に盗用の規模を調査している。

今後、盗用証拠画像が数件しか出ない場合には、以下の読みの通りだと思う。

> (1)井上・集英社のどちらからも公式発表が出ず、電凸もすべてスルーされ、
> 2ちゃんスレはえんえん内輪ループを繰り返したあげく蚊取り線香が落ちるように終息。

> 現在は(1)の方向で推移。よほどの燃料が投下されない限り、関係者は
> 知らぬ存ぜぬを決め込んで問題をスルー、このまま下火になることを望んでいるハズ。

「フンガー」や「キュッ、キュッ」の場面は英語版、中国語版、スペイン語版にもあるから、
すでに件数は50件くらいと言ってもよいかも。

アニメ版にも「フンガー」や「キュッ、キュッ」の場面があるの?
あれば、もちろん件数にカウント。
そのアニメ版に外国語版があれば件数がまた増える。

534 :マロン名無しさん:2005/11/06(日) 02:51:43 ID:???
■ 100件以上あればNBAが数千万円の賠償を要求する事も有り得る。

NBAにとっては数千万円〜1億円の賠償は金額としては取るに足らない額だ。

賠償要求をするとすれば、「見せしめ効果」のため。

「やはり金にガメツイ米国企業」というイメージダウンを考慮しつつ、「見せしめ効果」のために提訴するかを決める。

535 :マロン名無しさん:2005/11/06(日) 05:10:39 ID:???
一億冊売り上げたんだからさ・・・1冊50円としても50億がイノタケに入ってる。1億程度は笑顔で払うだろ。

536 :マロン名無しさん:2005/11/06(日) 06:26:38 ID:???
一億笑顔で払うわけねえだろwwwwww

537 :マロン名無しさん:2005/11/06(日) 06:29:55 ID:???
NBAの元ネタの存在を認めること自体が恥。
記憶で描いてる人なんだからw

538 :マロン名無しさん:2005/11/06(日) 06:33:50 ID:???
印税は普通一割だぞ
完全版はDBですら1500万止まりだし
50円としてもって仮定はおかしい

539 :マロン名無しさん:2005/11/06(日) 06:35:01 ID:???
>>538
税金も引かれる。

今日も新ネタ出るといいな。

540 :マロン名無しさん:2005/11/06(日) 08:29:39 ID:???
まずはこの件をもっとあちこちに広めた方がいいかもな。なるべくウザがられない程度に。

541 :マロン名無しさん:2005/11/06(日) 08:30:46 ID:???
イノタケ信者論破するの疲れるし別に広めなくったって良いよ

542 :マロン名無しさん:2005/11/06(日) 09:24:37 ID:???
>>540
自分でやって自分がうざがられれば?

543 :マロン名無しさん:2005/11/06(日) 09:34:55 ID:???
仮に収入が50億あったら税金はどのくらいになるのかな?
35億円くらいでは済まない?

544 :マロン名無しさん:2005/11/06(日) 09:58:10 ID:Xl9e4q+q
おもしろあげ

545 :マロン名無しさん:2005/11/06(日) 10:06:29 ID:???
収入の内、7割が税金で持ってかれるようじゃ金持ちはみんなハワイあたりで仕事するだろw

546 :マロン名無しさん:2005/11/06(日) 10:13:06 ID:???
単純に計算すると、所得税18億5千万、おおよその住民税6億5千万。

547 :マロン名無しさん:2005/11/06(日) 10:52:33 ID:???
スラダンのコミックスっていくらだったっけ?
新書版で360円だとすると、一冊あたり36円だよ。
あと天引きされる税金は、100万までが1割、それを超えると2割引かれる。

548 :マロン名無しさん:2005/11/06(日) 11:21:26 ID:???
NBA写真数枚だけじゃなんともならんだろ。
しかも>1程度の模写じゃなあ・・・

やっぱ漫画からの模写も探さなきゃな。

549 :マロン名無しさん:2005/11/06(日) 11:54:51 ID:???
>>545
似たことやって脱税指摘されたのが武富士長男。

脱税額1600億円(>>546の計算で約64イノタケ)。

http://www.google.com/search?hl=ja&inlang=ja&ie=Shift_JIS&q=%95%90%95x%8Em+%92E%90%C5&btnG=Google+%8C%9F%8D%F5&lr=



550 :マロン名無しさん:2005/11/06(日) 14:11:08 ID:???
転載漫画家井上氏の謝罪コメントまだ〜
あの程度の誤植で謝罪するんだから今回ももちろんするよな

551 :マロン名無しさん:2005/11/06(日) 14:43:30 ID:???
所得計算して羨んでるより新ネタ探して追いつめろよ

552 :マロン名無しさん:2005/11/06(日) 15:28:52 ID:Xl9e4q+q
期待age

553 :マロン名無しさん:2005/11/06(日) 15:52:33 ID:???
盗用の話
魔人探偵少女甘噛ネクロちゃん!VS戦闘妖精探偵ドイルちゃん! - 今度は盗用でスラムダンクが絶版?.

いろいろとNBAの写真から盗用してんじゃないのって話ですが、こんなのみんな知ってたんじゃないの?

扉絵なんてほとんど、NBAの写真ですよ。「HOOPS」とか「DUNK SHOOT」とか読んでた人はまるわかりですよね。

集英社はどういう対応をするんでしょうか。無視かな。

2005/10/31 身辺雑記 | 個別ページ

扉絵なんてほとんど、NBAの写真ですよ。
扉絵なんてほとんど、NBAの写真ですよ。

554 :マロン名無しさん:2005/11/06(日) 16:01:12 ID:???
つまり、検証するなら扉絵から責めろとw

555 :マロン名無しさん:2005/11/06(日) 16:03:28 ID:???
このブログの中の人に聞けば、どの扉絵か、教えてくれるかも

556 :マロン名無しさん:2005/11/06(日) 16:13:18 ID:???
>>555
「どの扉絵」かって・・・「ほとんどの扉絵」w
元写真がどれかって意味なら聞いてきてほしい

557 :マロン名無しさん:2005/11/06(日) 16:17:30 ID:???
2日で出来るわけだ

558 :マロン名無しさん:2005/11/06(日) 16:21:12 ID:???
コメント特に露骨なパクリが、どの扉絵か(#???)教えていただけますか?
投稿: トレ彦 | 2005/11/06 16:20

井上のトレースはスラムダンク連載当時から、漫画オタクの間ではわりと有名でしたよ。NBAだけでなくファッション雑誌からもパクってる。んで、井上手ェ抜いてんなーって感じだった。
14: at 2005年10月29日 19:31

559 :マロン名無しさん:2005/11/06(日) 16:21:25 ID:???
それでも本人曰く「見てた記憶と、やってた記憶」

560 :マロン名無しさん:2005/11/06(日) 17:25:00 ID:???
新ネタ投下してやろうか?

561 :マロン名無しさん:2005/11/06(日) 19:31:17 ID:???
来いよ!!

562 :マロン名無しさん:2005/11/06(日) 20:05:15 ID:???
末次→井上に派生・・・・
次は高橋か・・・・・

563 :マロン名無しさん:2005/11/06(日) 20:21:37 ID:???
>>562
それはない

564 :マロン名無しさん:2005/11/06(日) 23:10:24 ID:???
本当は新ネタ持ってるけど、信者から叩かれそうで上げられない奴とかいそうな気がする。

565 :マロン名無しさん:2005/11/06(日) 23:14:53 ID:???
信者だから井上が叩かれる今の状況ではあげられない
ってほうが多そう

566 :マロン名無しさん:2005/11/06(日) 23:22:06 ID:???
もっと見たい

567 :マロン名無しさん:2005/11/06(日) 23:25:12 ID:???
>>565
見つからない理由でっちあげ乙

568 :マロン名無しさん:2005/11/06(日) 23:48:57 ID:???
108 :マロン名無しさん :2005/10/23(日) 22:37:36 ID:???
NBAの写真に親しんでる人だったら
スラムダンクがトレースしてるのはすぐに解る事だったな。

ゲームビデオの静止画からや自分で撮った写真からなら
トレースするのは一向に構わないんだが、
Bernstein、Sherman、Rosato、Reinking等のプロの撮った写真を
無断でトレースしてたのは当時から疑問に感じてたな。

プロの写真は一つの芸術作品に等しいからな。

特にバックボードの上からのアングルの構図の絵は
ほとんど全てがプロの写真家の作品のトレースだった。
確か顔までもが一緒だった奴もあったはず。


569 :マロン名無しさん:2005/11/06(日) 23:50:37 ID:???
959 :マロン名無しさん :2005/10/27(木) 01:39:22 ID:???
ミクシィで拾ったんだけどコレって既出?
ttp://www.imgup.org/file/iup108549.jpg
ttp://ranobe.sakuratan.com/up/src/up65379.jpg
ttp://ranobe.sakuratan.com/up/src/up65380.jpg


971 :マロン名無しさん :2005/10/27(木) 01:57:35 ID:???
今mixi見てきたけど
あっちで出してた人が自分で持ってたもののようだね

一部なんですけども…ってもっとザクザクあったって意味だろうか

570 :マロン名無しさん:2005/11/07(月) 00:37:36 ID:???
全部見れないわけだが

571 :マロン名無しさん:2005/11/07(月) 01:46:43 ID:???
> 井上のトレースはスラムダンク連載当時から、漫画オタクの間ではわりと有名でしたよ。NBAだけでなくファッション雑誌からもパクってる。んで、井上手ェ抜いてんなーって感じだった。
> 14: at 2005年10月29日 19:31

こっちも気になる。 ファッション雑誌の方も身近な日本大手のものだろうが。

特に露骨なパクリが、どの扉絵か(#???)教えていただけますか?
投稿: トレ彦 | 2005/11/06 16:20

トレ彦さん、コメントありがとうございます。
トレ彦さんはNBAに詳しい方ですか?
どの話の扉絵かを探すのはちょっと面倒なので(ごめんなさい)また今度最初から読んだ時とかにチェックしますが、初期の頃はけっこうあった気がします。
流川がテレビカメラを手でさえぎる扉絵とかはMJのだし(もしかしたらこれは写真じゃなくてビデオかも)、赤木と三井がゴツンとコブシで称えあうのもそうですね。あれはマジックのかな。
たぶん誰かがネットでまとめているでしょうけどね。
投稿: 河野 | 2005/11/06 22:54

NBAは1990年代の終り頃ファンでした。
初期の扉絵は、「HOOPS」とか「DUNK SHOOT」とかのNBA写真の模写が多かったという事ですね。ありがとう御座います。
http://www.geocities.jp/slamdunk_trace
http://www.yuko2ch.net/inoue/gazou.htm
http://d.hatena.ne.jp/orangestar/20051030/1130635885
投稿: トレ彦 | 2005/11/07 01:41

572 :マロン名無しさん:2005/11/07(月) 02:06:13 ID:???
初期からトレス・・・

573 :マロン名無しさん:2005/11/07(月) 02:58:41 ID:???
初期は扉絵の決めポーズだけ写真からもらってたけど
後期には試合シーンもまんま写真からもらったってこと?

574 :マロン名無しさん:2005/11/07(月) 03:12:53 ID:???
http://www.yuko2ch.net/inoue/up66512.jpg
決めゴマ以外の小さいコマでもパクってます
コピーするときに縮小のサイズを変えてトレスしてると思われ

575 :マロン名無しさん:2005/11/07(月) 03:45:57 ID:???
>14 NBAだけでなくファッション雑誌からもパクってる。

できましたら、
「xxxの話の(この人物)の(こういう服装)は、
(その頃の)xxxというファッション雑誌からの模写のようだった」
という風に教えていただけますか? よろしくお願いします。
22: トレ彦

NBA = N(なんでも)B(バレなきゃ)A(アリ)

今回の件も、もし井上氏が講談社に移っておらず、集英社のどれかの雑誌で『バガボンド』を描いてたら、集英社側からのアプローチがない限り講談社は黙殺してたかもしれませんよ。下手すりゃ音羽vs一ツ橋の泥仕合ですからね。慎重にもなるでしょう。


576 :マロン名無しさん:2005/11/07(月) 03:53:45 ID:???
ここまで露骨にトレースしているとは。

ちなみに
赤木→ユーイング(トレスされている選手)
流川→ジョーダン(トレスされている選手…てかコレはわかるか)
桜木→ロドマン(頭を凄い色に染めていた人)
はガチ。

その他
山王工業→能代工業(秋田)
大栄学園→大商学園(大阪)
博多商大付属→福岡大付属大濠(福岡)
________________

今度は井上先生が槍玉に挙げられている。
【絶版】井上がスラムダンクでNBAの写真をトレース part2
検証画像を見てみたが、明らかに模写・トレスによるものだろう。権利侵害かどうかという問題
・・・
無許可で著作物を複写したのなら、それが違法である事に変わりはない。要するに、資料として使いたければちゃんと著作者に許可を貰えば良い訳だ。…私もスポーツ・アイESPNとラリーX編集部に連絡してみようと思う。

577 :マロン名無しさん:2005/11/07(月) 04:03:04 ID:???
許可もらってたり、敬意を表しての模写だったら
記憶で描いてるとは言わないだろうね。

578 :マロン名無しさん:2005/11/07(月) 04:24:50 ID:???
つーかトレースしてない決めゴマねーのか?

579 :マロン名無しさん:2005/11/07(月) 04:29:36 ID:???
信者の捏造画像も、(パクリ元の写真は無いが)参考になる。
http://image.blog.livedoor.jp/images2006/imgs/7/6/7608e41d.jpg #139扉絵、左端のドリブルは模写だろう。

http://image.blog.livedoor.jp/images2006/imgs/5/1/51b1a446.jpg 23巻表紙も模写だろう。

http://image.blog.livedoor.jp/images2006/imgs/8/e/8ec53b71.jpg

http://image.blog.livedoor.jp/images2006/imgs/f/9/f9459417.jpg 床に写る反射像も含め模写だろう

http://image.blog.livedoor.jp/images2006/imgs/4/5/45ddde90.jpg (井上にしては上手すぎる)(指の形に特徴がある)模写だろう

http://image.blog.livedoor.jp/images2006/imgs/0/e/0e84bd18.jpg (上のコマが明らかにアイコラ風)
このページの3コマに全く流れが無い。 同じ人が描いように見えない。 下のコマはトレースだろう。

580 :マロン名無しさん:2005/11/07(月) 05:05:20 ID:???
http://takekuma.cocolog-nifty.com/blog/2005/10/post_9358.html
竹熊> この件について井上氏はなんらかのコメントを発表したのかな?

http://takekuma.cocolog-nifty.com/blog/2005/10/post_94e4.html
竹熊> ひとつだけ、例を挙げてもいいかなと思うのは、その中には今回の「被害者」であるはずの井上氏の「スラムダンク」にも、マイケル・ジョーダンの試合写真などからの「盗用疑惑」が出てきているようです。

> 私は、具体的な事例をネット上で何点か見ましたが、それがトレースであったかはともかく、あきらかに何点かのカットは、特定の写真をもとに描かれたことに間違いないと思いました。

> そのことで井上氏を責める気にはなれないのです。トレースや模写があろうがあるまいが、スラダンは名作だと思いますし、井上氏に漫画家としての才能がないとは思いません。あえていうならば、井上氏はそうした資料写真を、見事に表現として使いこなしている。

竹熊は、「(他の漫画家や)井上のトレース、盗用例を詮索するな」 と言ったつもりのようだが、
結果としては2chでよく見る以下の号令のような効果があった:

(URLを貼って)「いいか、お前ら? このサイトにxxxなんて事を書くなよ。 絶対だぞ!」

581 :マロン名無しさん:2005/11/07(月) 05:31:41 ID:???
N速住人?

582 :マロン名無しさん:2005/11/07(月) 05:44:12 ID:???
ひとつだけ、例を挙げてもいいかなと思うのは、その中には今回「漫画業界関係者」であるはずの竹熊氏の
「たけくまメモ」にも、2ちゃんねるの検証写真などからの「煽り」が出てきているようです。
私は、たけくまメモをネット上で数日分見ましたが、それが悪意であったかはともかく、
あきらかに数行は、調べもせず憶測を元に書かれたことに間違いないと思いました。
そして社会人としての私は、そのことで竹熊氏に賛同する気にはなれないのです。
憶測や決め付けがあろうがあるまいが、業界関係者の発言は重みがあると思いますし、
竹熊氏に社会人としての常識が全くないとまでは思いません。
あえていうならば、竹熊氏は経歴を、見事にちゃねらーを煽る道具として使いこなしている。
ですが、そのことと、今回の2ちゃんねるのケースの間に、本質的な行為の違いがあるとも思えないわけです。
要するに、どちらも叩きないしは煽りを自己表現のベースにしているという意味では、同じです。
唯一、違いが出てくるとすれば、竹熊氏が出版社関係者に確認している可能性ですが、
ネットにある「たけくまメモ」を見ても、確認をとっている記述はないようです。
そういうわけで、今回「社会経験を積んだ大人」であるはずの竹熊氏にすら、
そういう「常識の欠如」が成立してしまうということが、私の感じているこの問題の根深さなわけです。
これは、問題が発覚したからブログの削除、というような場当たり的な対処をするだけでは
とうてい解決できない構造問題なのだということを、ご理解いただければと思います。

583 :マロン名無しさん:2005/11/07(月) 06:12:43 ID:???
コピペ改変しかできなくなったかw

584 :マロン名無しさん:2005/11/07(月) 06:27:39 ID:bDcLFFnu
井上よ、「基礎」は大事だぞ。

585 :マロン名無しさん:2005/11/07(月) 06:40:11 ID:???
井上さんはとにかく、よくパクる。
あからさまにパクる。
あんまり面白かったので、編集におもいっしり
「もっとやれもっとやれ」とけしかけたのは
私です。
ちなみにパクられたのは私の「GENOMES.3」。

名前: 荒巻圭子 | 2005年10月21日 午後 05時26分


586 :マロン名無しさん:2005/11/07(月) 06:42:41 ID:???
>>582
うまいね

587 :マロン名無しさん:2005/11/07(月) 06:53:03 ID:???
長文になりますが・・・ 投稿者:藤井 2005年10月22日(Sat) 19時22分10秒 ID:k856osp6U.

井上雄彦さんは連載当時、その年の国体会場になっている地方都市を自ら訪れて体育館や近隣の学校などを取材なさったり、実際の町並みを写真にとって参考になさったり、
アメリカへNBAの試合を見に行ったり、そのようにして作り上げられた作品なんです。自分の作品に愛情を持ち、またプロの作家としてのプライドがあれば当然そうするべきことではないでしょうか。

だからこそ大勢の読者の支持を得、連載終了から何年もたっても読み継がれているのです。

他人の作品をトレースしなければ作品を仕上げられないとか締め切りに間に合わないというのは言い訳にもなりません。自分の実力を測りきれなかったご自分の責任だと思います。

誰よりも真実を知っている自分自身が恥ずかしいと思わなかったのでしょうか?思わなかったので恥の上塗り−自作自演の自己擁護まで臆面もなくなさったのでしょうね。


588 :マロン名無しさん:2005/11/07(月) 07:05:00 ID:???
>>587
それどこのレスw ギガワロスwww

589 :マロン名無しさん:2005/11/07(月) 07:11:17 ID:???
プロ意識が無いと思う。

590 :マロン名無しさん:2005/11/07(月) 07:13:32 ID:???
http://cgi.bookstudio.com/reviews/196/rt42s19/index.htm

591 :マロン名無しさん:2005/11/07(月) 07:23:08 ID:???
井上のトレス疑惑知らないといいね。
末次を非難する書き込みってまんま井上に返ってくるから。

592 :マロン名無しさん:2005/11/07(月) 07:23:50 ID:???
>>590
このレスが気になった。詳細知ってる人きぼん

>スラムダンクの作者って 投稿者:yuki 2005年10月20日(Thu) 12時56分18秒 ID:CUcLoXqguE
>本当にモメ事が好きだよね…
>気に入らない人がいるから掲載雑誌を移行したりさ…
>だから、今回のケースは末次由紀が餌食になったように思えるよ…。

593 :マロン名無しさん:2005/11/07(月) 07:25:00 ID:???
トレ彦あちこちで頑張ってるなw

594 :マロン名無しさん:2005/11/07(月) 07:31:11 ID:???
>>592 井上って大江健三郎と似てる。大物気取りで編集者をいじめる。

■2002/11/29(金)虫の書評、打ち切りか?
週刊朝日の匿名書評、「虫」の書評が打ち切りとなる公算が大きくなった。今週発売の週刊文春12月15日号によると、虫の「憂い顔の童子」批判が来年からの連載が決まっていた大江健三郎を怒らせ、12月1日付けで加藤明編集長が更迭されるという。


595 :マロン名無しさん:2005/11/07(月) 07:34:21 ID:???
検証見ました。 投稿者:yuki 2005年10月21日(Fri) 12時53分18秒 ID:5tsxqIWJlU

やっと、今検証を見ることができたんですが…
皆さんが騒ぐほど、どれもたいしたことないですね…。
どれを見ても、ただの『資料』として使ったとしか思えない…。
こんなことなんて他の漫画家でもしてるよ。
似たような構図、似たようなストーリーなんて、たくさん目にするし。
最近は、新人漫画家の絵が明らかに「この人の真似だ!」って思うのがいくつもあるし。
もっと視野を広めてみてください。

--------------------------------------------------------------------------------
ありえません 投稿者:ぴろ 2005年10月21日(Fri) 12時49分58秒 ID:FYO9.QdJK2

 ニュースでこの事件を知ったのですが、スラムダンクのファンとしては本当にいやです。実物を見てはいないのですが、許せません。

ここに書き込んでいらっしゃる方々はほとんどが末次由紀さんのファンなんですね。連載が中止になるなど、私が読者であったら、とてもつらいと思う。

でも、やはり犯罪は犯罪。私のように、スラムダンクのファンであれば、この処遇は致し方ない。でしょう。講談社のHPにあったコメントは、「本当に悪いことしたって思っているのかな」と、疑うような表現ですね。井上先生に名指しで謝ってもいないし。

596 :マロン名無しさん:2005/11/07(月) 07:35:21 ID:???
>>594
編集者が気に入らなくてK談社へ移動したん?
トレーサーなのに。

597 :マロン名無しさん:2005/11/07(月) 07:37:27 ID:???
>>590
井上の項もあるんだな。1つしか書き込みないけど。

598 :マロン名無しさん:2005/11/07(月) 07:43:16 ID:???
>>592
印税で揉めて講談社にに移ったっつう話ならあるね

599 :マロン名無しさん:2005/11/07(月) 07:44:11 ID:???
http://cgi.bookstudio.com/reviews/36/xsk67yp/
スラダン 投稿者:なぎ 2005年05月21日(Sat) 21時03分15秒 ID:T4PhFYB68s
スラダン、めちゃ大好きですvVほんとに!!
なんだあの面白さ!なんだあの感動!!
スラダンは涙なしでは見れない作品だと思います。


600 :マロン名無しさん:2005/11/07(月) 07:44:58 ID:???
そこはほっといてやれよww

601 :マロン名無しさん:2005/11/07(月) 07:47:25 ID:???
なんつーか末次の掲示板に突撃するやつもちょっと痛いよね
黙って見てられないって気持ちもわかるけど調べたら井上にも上田にも出てくるわけだし
わざわざ墓穴堀りに行かなくてもいいのに

>>598
印税なの?SDの試合結果で揉めたっていう話はよく聞くけど

602 :マロン名無しさん:2005/11/07(月) 07:47:43 ID:???
>>598
スラダン2部の話を嫁が高額印税で持ちかけたけど
断られたって噂なら昔見たなあ・・・

603 :マロン名無しさん:2005/11/07(月) 07:48:43 ID:???
>>601
自分の信じる大先生は特別だし、
そんなことやってるとも思わないんだろうよ

604 :マロン名無しさん:2005/11/07(月) 07:56:12 ID:???
今回のニュース扱ってるBLOG全部に特攻するなよw

605 :マロン名無しさん:2005/11/07(月) 07:57:50 ID:???
トレ彦、他スレに特攻するのは止めとけ。

606 :マロン名無しさん:2005/11/07(月) 07:59:42 ID:???
>>592>>594
マジで末次の処分に口出した可能性もあるのかな
自分も似たことやってんのに

607 :マロン名無しさん:2005/11/07(月) 08:10:25 ID:???
>>604
それはやれとw

608 :マロン名無しさん:2005/11/07(月) 09:44:16 ID:???
結局漫画家はみんなパクリ師ってことか

609 :マロン名無しさん:2005/11/07(月) 11:33:40 ID:???
みんなって一緒にするなよ

610 :マロン名無しさん:2005/11/07(月) 11:36:20 ID:???
手塚治虫のパクリ師で
手塚治虫もパクリ師だよ

611 :マロン名無しさん:2005/11/07(月) 11:38:34 ID:???
最初に思ったのは、他人の作品をパクるくらい井上氏の想像力は枯渇の段階に達しているんだろうなということ。
しかも一度だけではなく、何度も実行するあたりにマンガ家としてのプライドの欠如が伺えますね。

612 :マロン名無しさん:2005/11/07(月) 11:42:56 ID:???
>>598
アニメ化された頃、スラダンの版権で揉めた噂ならある。
版権を自分で管理したいが、ジャンプ側に反対される。で、95年度から
専属契約を結ばず。編集部で大問題。
後、94年の県大会決勝終了時点で連載終わらせたかったって言ってたり
するあたり、信憑性はあるかなと思ってたんだが。


613 :マロン名無しさん:2005/11/07(月) 11:50:35 ID:???
おまえのものはおれのもの
おれのものはおれのもの

614 :マロン名無しさん:2005/11/07(月) 11:54:45 ID:???
>612
その噂は聞いた。そのとき井上さんは弁護士をたてて、一時期は弁護士を通じてしか
担当編集者とも会話しないほど険悪だったらしい。
ジャンプの契約書が、あまりにも一方的で出版社に有利すぎることに反発したと
聞いている。実際その問題以降、ジャンプの契約はだいぶ作家の立場を考慮した
ものになって、これについては井上に感謝しているジャンプ作家は多い。

615 :マロン名無しさん:2005/11/07(月) 12:29:57 ID:???
井上偉いじゃん。

616 :マロン名無しさん:2005/11/07(月) 12:40:24 ID:???
あれから10日後の載ってる雑誌に書いてあったな
アニメ化のさいに作品好き勝手にされたから版権を自分のものに
するために会社興したとかうろ覚え

617 :マロン名無しさん:2005/11/07(月) 12:44:59 ID:???
強欲な井上ならジャンプ作家達に謝礼金を要求しそうだな

>>579 信者の捏造画像も、(パクリ元の写真は無いが)参考になる。
http://image.blog.livedoor.jp/images2006/imgs/f/9/f9459417.jpg 床に写る反射像も含め模写だろう

http://image.blog.livedoor.jp/images2006/imgs/0/e/0e84bd18.jpg (上のコマが明らかにアイコラ風)
> このページの3コマに全く流れが無い。 同じ人が描いように見えない。 下のコマはトレースだろう。

スラムダンクって全般にこういう感じだったんだな。

「迫力模写(盗用)の大コマ」が飛び飛びにあって、その間が、
「アイコラ風の中コマ」と「顔のアップ」「下手な小コマ」で不自然につながっている。

618 :マロン名無しさん:2005/11/07(月) 12:45:23 ID:???
それじゃそのまま鵜呑みにできんじゃんw
井上先生マンセーの企画雑誌なんだから

619 :マロン名無しさん:2005/11/07(月) 12:48:07 ID:???
> アニメ化のさいに作品好き勝手にされたから版権を自分のものに

変えてもらった方が、アニメ版に「フンガー」や「キュッ、キュッ」の場面がモロに現れなくて、良かった。


620 :マロン名無しさん:2005/11/07(月) 13:01:11 ID:???
編集部が悪いと思う。
担当編集とか言っても仕事なんてないじゃない。
先生と連絡とって原稿入稿するぐらいでしょ?何人も雇うんじゃないよ。そいつら誰が食わせているのさ。
作家に寄生してる奴多過ぎ。編集者は雑誌に5人でいい。年収も300万以上はもらいすぎ。
作家は代えがきかないけど、編集なんて誰がやってもいっしょ。

621 :マロン名無しさん:2005/11/07(月) 13:21:34 ID:???
第三者的視点でアレコレ言うのは
いろんな人に受ける必要がある少年誌では重要だと思うよ
編集者が第三者じゃなくなるほどアレコレ言うようなのはそれはそれでダメだけど

622 :マロン名無しさん:2005/11/07(月) 14:29:36 ID:???
末次信者痛すぎ

>末次「先生・・・トレスがしたいです・・・・」
>井上「いっしょにやりましょう」

623 :マロン名無しさん:2005/11/07(月) 14:42:49 ID:bDcLFFnu
井上雄彦先生が、パクったとか言うのはやめてください本当に。

























あれはパロディです。

624 :マロン名無しさん:2005/11/07(月) 15:14:35 ID:???
選手に不快感を与えるようなのは
パロディとしても訴えられるパターンだぞ。
フンガァ!!!

625 :マロン名無しさん:2005/11/07(月) 15:29:32 ID:???
公式に突撃しよっかな〜、暇だし。

626 :マロン名無しさん:2005/11/07(月) 15:42:38 ID:???
ニュー速が収束に向かってそうな予感が・・。

627 :マロン名無しさん:2005/11/07(月) 16:03:04 ID:???
>>612>>614>>616
遅レスだけど、この辺が
「自分の著作物の管理には厳しいくせに(他人の著作権を侵害する)」
って云われるゆえんだったのね。

628 :マロン名無しさん:2005/11/07(月) 16:04:23 ID:???
>>625
そんなことよりバガボンドで探したほうが展開は早い

629 :マロン名無しさん:2005/11/07(月) 16:30:17 ID:???
盗人世にはばかる

630 :マロン名無しさん:2005/11/07(月) 17:23:45 ID:???
>>606
公式サイトのBBS
井上信者が末次のスラダントレスを批判する書き込みをずっと残しておいたのに
井上のトレスを批判する書き込みが出てきたら、まとめて削除したそうだw

631 :マロン名無しさん:2005/11/07(月) 18:18:31 ID:???
>>595
プロカメラマンの『作品』を『資料』と言い切ってしまうあたり井上信者って傲慢だよなと思う。
だったら末次も井上の漫画を資料として使っただけという言い訳もありだなw
井上もプロカメラマンの『作品』を『資料』程度にしか思ってなかったんだろうな

632 :マロン名無しさん:2005/11/07(月) 18:31:03 ID:???
あほ あほ あほのすえじ〜♪

633 :マロン名無しさん:2005/11/07(月) 18:57:07 ID:???
もうネタも尽きたみたいね。僕は最初っから問題にはならないとおもっていたよ。
スラダンの面白さやリアルさに嫉妬する人も多そうだけど。

634 :マロン名無しさん:2005/11/07(月) 19:04:06 ID:???
             . ィ
.._ .......、._    _ /:/l!  またまた、ご冗談を
 :~""''.>゙' "~ ,、、''‐'、|         _
゙、'、::::::ノ:::::::_,.-=.  _〜:、         /_.}'':,
 ``、/:::::::::__....,._ `゙'Y' _.ェ-、....._ /_゙''i゙ノ、ノ
 ,.--l‐''"~..-_'.x-='"゙ー 、`'-、 ,:'  ノ゙ノブ
"   .!-'",/  `'-‐'') /\ `/ でノ-〈
 .-''~ >'゙::    ‐'"゙./  ヽ.,'   ~ /
   //:::::       ',    /    ,:'

635 :マロン名無しさん:2005/11/07(月) 19:04:42 ID:???
そりゃあ写真トレースしてたんだからリアルだろうよw

問題なのは井上も末次と同じ著作権の侵害をしてるのに
末次だけが厳しい処罰を受けた不公平さだ

636 :マロン名無しさん:2005/11/07(月) 19:11:19 ID:???
金にならない奴を切るのは簡単なんだよ

637 :マロン名無しさん:2005/11/07(月) 19:15:22 ID:???
不公平とかぬかす前に同じだけ金稼いでみせろよ
話はそれからだ

638 :マロン名無しさん:2005/11/07(月) 19:15:29 ID:???
なんか今、井上雄彦監修っていう
バスケのアニメのCMを見た
苦笑しかできなかった

639 :マロン名無しさん:2005/11/07(月) 19:16:17 ID:???
だいたい売れないくせに同じく扱えなんてあつかましいにも程があるってんだ

640 :マロン名無しさん:2005/11/07(月) 19:21:34 ID:???
下手な釣り

641 :マロン名無しさん:2005/11/07(月) 19:23:51 ID:???
こんな肥溜めで屑共がどんなにわめこうが、、
井上が切られることはまずありませんから。

642 :マロン名無しさん:2005/11/07(月) 19:33:53 ID:???
>>638
苦笑ってw
CMの内容興味あるな〜

643 :マロン名無しさん:2005/11/07(月) 19:41:09 ID:???
僕達がいくら騒いだところで意味はないよね。もう僕は認める事にするよ。
だって確証もないのに騒ぐなんて恥ずかしい事だから。僕にはできないよ。

644 :マロン名無しさん:2005/11/07(月) 19:42:08 ID:???

だ                ?

645 :マロン名無しさん:2005/11/07(月) 19:43:34 ID:???
本当に何の影響もないと思っていたら、わざわざそれを書き込まずに放置してそうなものだが

646 :マロン名無しさん:2005/11/07(月) 19:44:48 ID:???
僕も確証が得られるまでは、男らしく見守る事にするよ。

647 :マロン名無しさん:2005/11/07(月) 19:47:16 ID:???
>>625
突入してこい
荒らしにならないように指摘してこい
おれはもう何度も突入して飽きた

648 :マロン名無しさん:2005/11/07(月) 19:50:00 ID:???
やめとけ。公式まで荒らす事はない。
ログ保存しているだろうし、面倒な事になるよ。

649 :マロン名無しさん:2005/11/07(月) 20:01:20 ID:L4UoHBkR
>>635
しょうじき、井上には何の関係もない。

末次もプロならカムバックしてパクッてた時よりも面白いものを出すべき

650 :マロン名無しさん:2005/11/07(月) 20:04:39 ID:???
公式サイトのBBS
井上のトレス疑惑の書き込みは全部削除されてるよ
信者の末次批判はずっと残しておいたのにね

651 :マロン名無しさん:2005/11/07(月) 20:08:24 ID:???
トレスなんて無かったんだから当たり前じゃん・・・キミ達おかしくなってるの?

652 :マロン名無しさん:2005/11/07(月) 20:12:43 ID:L4UoHBkR
>>651
そういえば、それについて無いと明確にコメントしてくれたのか?
トレース疑惑浮上以後で

653 :マロン名無しさん:2005/11/07(月) 20:13:53 ID:???
>>627
同人誌にご立腹ってのもあったね

654 :マロン名無しさん:2005/11/07(月) 20:14:49 ID:???
>>653
自分はNBAの同人誌作ってるだけのくせに

655 :マロン名無しさん:2005/11/07(月) 20:19:02 ID:???
後ろ暗い事がないなら削除しないで井上がコメント発表すれば収まるのにねw

656 :マロン名無しさん:2005/11/07(月) 20:20:55 ID:???
       ___
       /盗/二
     。 / ̄ −    。 −    。 。 。 −    __
    o巣o三     @盗@三  o盗れ巣三  /盗/   。 −
         。 −                 / ̄ ̄    o巣o三
        o巣o三            _/ ̄ ̄\_//=3
       ___       。 −   ━┷-○ー○ー┘三
       /盗/二     o盗o三      。 −
     。 / ̄ −  。 −           @盗@三     。 −
    o巣o三    o巣o三                 @巣@三


657 :マロン名無しさん:2005/11/07(月) 20:23:12 ID:???
くされチンコ。お前らはゴミだ。恥ずかしい生物だ。

658 :マロン名無しさん:2005/11/07(月) 20:35:00 ID:???
はいはいパラリラパラリラ

659 :マロン名無しさん:2005/11/07(月) 21:00:03 ID:???
落ち着いたらボチボチ新ネタを探し始めよう
今だと何がなんだかw

660 :マロン名無しさん:2005/11/07(月) 21:05:28 ID:???
信者が盗作盗作と叫んだツケだな。井上カワイソス

661 :マロン名無しさん:2005/11/07(月) 21:12:56 ID:???
ニュー速にて糞虫盗レーサーズ誕生!!

662 :マロン名無しさん:2005/11/07(月) 21:20:36 ID:???
井上がカメラマンから許可を取ってるかどうか公式サイトのBBSで質問してくればいいじゃん
それですべて解決するよ
まあ許可取ってると思うけどね

663 :マロン名無しさん:2005/11/07(月) 21:26:03 ID:???
馬鹿信者共、トレーサーズじゃまずいと気づいて、
レーサーズにしようと必死だな。
どっちにしても同じなんだけど。


664 :マロン名無しさん:2005/11/07(月) 21:26:45 ID:???
井上雄彦と末次でトレーサーズ結成ってかwww

665 :マロン名無しさん:2005/11/07(月) 21:29:14 ID:???
レイカーズとどっちが強いかな?

666 :マロン名無しさん:2005/11/07(月) 22:04:55 ID:???
許可取ってあるなら単行本に書いてあるだろ

つーかこれだけ公式サイトBBSでも騒いでるのに沈黙してるのは
つまりそういうことだろう

667 :マロン名無しさん:2005/11/07(月) 22:04:55 ID:???
>>662
書き込んだら速攻削除されてたような。

668 :マロン名無しさん:2005/11/07(月) 22:05:38 ID:???
>>667
マジかよ
じゃあ盗作決定だな

669 :マロン名無しさん:2005/11/07(月) 22:06:47 ID:???
あの掲示板、疑惑を匂わせるものは全て削除してるしwww

670 :マロン名無しさん:2005/11/07(月) 22:08:52 ID:???
事実無根だから相手にしてないだけだろ

671 :マロン名無しさん:2005/11/07(月) 22:09:40 ID:???
>>668
始めは疑惑について画像のリンク貼って直接質問してたけど、
そういうレスは速攻削除されるから、縦読みに移ったんだったような。

672 :マロン名無しさん:2005/11/07(月) 22:11:16 ID:???
>>670
許可取ってるなら事実無根っておかしくないか?
「許可とってます、今後はこういう質問は削除します」でいいんじゃん

673 :マロン名無しさん:2005/11/07(月) 22:12:24 ID:???
住所氏名明記して、雑誌名も詳しく書けば質問に答えてくれるのでは?
もちろんメールでね。

BBSで詰問するのはマナー違反。

674 :マロン名無しさん:2005/11/07(月) 22:12:46 ID:???
>>670
事実無根ってどういう意味?
写真と皺や影までそっくりなのは偶然だから、
トレスの疑いは事実無根ってこと?

許可云々の答えが事実無根って意味不明。

675 :マロン名無しさん:2005/11/07(月) 22:13:59 ID:???
>>673
パクってしらばっくれるのもマナー違反w

676 :マロン名無しさん:2005/11/07(月) 22:15:52 ID:???
>>673
個別に答えてくれるとは限らないから、掲示板に書いてんじゃんwww

677 :マロン名無しさん:2005/11/07(月) 22:16:52 ID:???
>>673
それで答えてくれるのかな?
前の例だと上手くかわされそうだけどね。

678 :マロン名無しさん:2005/11/07(月) 22:18:13 ID:???
公然の場で言われると困るってわけか
許可取ってるなら堂々とすればいいし、記憶で描いてて
偶然なら偶然だって言えばいいのに

679 :マロン名無しさん:2005/11/07(月) 22:20:02 ID:???
住所氏名を書いてもそれが本当か公的証書を添付しろとか
散々からかわれた挙句に「お答えできません」で終わりだろ。

680 :マロン名無しさん:2005/11/07(月) 22:20:30 ID:???
>>677
さあ?それは中の人に聞いてみないと判らない。

「BBS マナー」でぐぐってみて、まず2ちゃん以外のBBSへのカキコの仕方を覚えた方がいいと思うよ。

681 :マロン名無しさん:2005/11/07(月) 22:21:10 ID:???
>>680
マナーサイト管理人乙w

682 :マロン名無しさん:2005/11/07(月) 22:23:21 ID:???
そして何事もなかったように、新ネタきぼん。

683 :マロン名無しさん:2005/11/07(月) 22:30:41 ID:???
末次以外の漫画家でBBS特攻のねらーを相手にするアフォは、今後もうあらわれないだろうなww
惜しい人材を亡くしたwww

684 :マロン名無しさん:2005/11/07(月) 22:32:12 ID:???
>>678
それは厨房の倫理だよ。

685 :マロン名無しさん:2005/11/07(月) 22:33:17 ID:???
馬鹿の意見は一貫して無視。
痛くも痒くもない。

686 :マロン名無しさん:2005/11/07(月) 22:33:24 ID:???
まぁ井上掲示板のマンセーレス以外削除ってのは前からだけどな。
あそこは徹底して言論統制してる。

687 :マロン名無しさん:2005/11/07(月) 22:34:41 ID:???
しかし>>70の件があるから疑惑もあるわけで・・・

688 :マロン名無しさん:2005/11/07(月) 22:37:10 ID:???
見てた記憶とやってた記憶。
こんなことさえ言わなければなあ・・・。

689 :マロン名無しさん:2005/11/07(月) 22:39:27 ID:???
たいてい公式サイトのBBSってのはそんなもんだよ
マンセーを乱すようなのは削除
末次はしょっちゅう本人がレスしてファンと交流してたらしいが危険きわまりねーーと思ったぞw
少女漫画家のサイトってそんなもんなのだろうか?
おっそろしーー

690 :マロン名無しさん:2005/11/07(月) 22:42:31 ID:???
IGマガジンの対談には感動した。
こんなに深く考えて描いているとは思いもしなかった。
次のモーニングあたりにインタビューでも載せて、
馬鹿共を蹴散らして欲しい。

691 :マロン名無しさん:2005/11/07(月) 22:46:56 ID:???
>>690
トレスの技法とかばれにくい手法とかを深く語ってるのか?

692 :マロン名無しさん:2005/11/07(月) 22:48:32 ID:???
井上くらい画力が高くなると、見てた画像を無意識に覚えていて、
偶然似てしまうことなんて十分ありうるじゃん。
それさえ否定されたら、もう何も見たり聞いたり出来なくなってしまうよ。

693 :マロン名無しさん:2005/11/07(月) 22:50:14 ID:???
偶然www

694 :マロン名無しさん:2005/11/07(月) 22:50:54 ID:???
>>692
そこからまたループしないといけないんですか?
かなり初期の段階ですねえ。

695 :マロン名無しさん:2005/11/07(月) 22:52:29 ID:???
末次もスラムダンク見た記憶で偶然似ちゃったんだろww

696 :マロン名無しさん:2005/11/07(月) 22:53:20 ID:???
>>692
ファンは普通にそう思ってるからそれでいんじゃないか?
ここは単なるアンチスレだからわめいても仕方ないじゃん

697 :マロン名無しさん:2005/11/07(月) 22:54:57 ID:???
まあ2ちゃんでは何いっても自由さ

698 :マロン名無しさん:2005/11/07(月) 22:55:00 ID:???
ここはキング・オブ・トレーサーの仕事ぶりを称え、
過去の作品を発掘するスレです。

699 :マロン名無しさん:2005/11/07(月) 22:55:21 ID:???
下手糞な連中には到底理解できない領域だな。
天才故の悩みってやつか。

700 :マロン名無しさん:2005/11/07(月) 22:56:15 ID:???
皺や影まで記憶できるほどの特殊能力があったら
それだけでもっと話題になってるだろw

701 :マロン名無しさん:2005/11/07(月) 22:57:43 ID:???
直感像

702 :マロン名無しさん:2005/11/07(月) 22:58:48 ID:???
影やシワまで一致することだってあるよwww
井上や末次が白かは別だけどなwww

703 :マロン名無しさん:2005/11/07(月) 22:58:59 ID:???
才能は作品を創るためのもの。
見せ物にして喜んでるようじゃ全然駄目だろ。

704 :マロン名無しさん:2005/11/07(月) 22:59:27 ID:???
サヴァン症候群って知能障害の人が多いんじゃなかったっけ。

705 :マロン名無しさん:2005/11/07(月) 23:00:48 ID:???
>>704
山下清とかな

さすが大先生w

706 :マロン名無しさん:2005/11/07(月) 23:03:20 ID:???
Wikiで見たら、
>知的障害を伴う自閉症のうち、ごく特定の分野に限って、
>常人には及びもつかない能力を発揮する者
だって。と自己レス>>704

井上先生・・・

707 :マロン名無しさん:2005/11/07(月) 23:11:00 ID:???
井上の凄い所はそれらの能力を障害無しで獲得しているところだ。
さらに自身のバスケットボールプレーヤーとしての記憶が加わり、
他の何者にも到達しえない、超名作を生み出したのだ。

708 :マロン名無しさん:2005/11/07(月) 23:12:31 ID:???
>>707
無理ありすぎ。
そんな稀有な例なら世界中から取材に来るって

709 :マロン名無しさん:2005/11/07(月) 23:13:10 ID:???
付け加えるとその能力の獲得は本人の血のにじむような努力の成果であり、
サヴァンだったり、事故で頭打って偶然描けるようになったようなものとは全く性質が異なるものである。

710 :マロン名無しさん:2005/11/07(月) 23:13:32 ID:???
>>709
>>708

711 :マロン名無しさん:2005/11/07(月) 23:14:31 ID:???
山下清さんのおにぎりには塩がふってあるか?
米だけだと可哀相だろうが

712 :マロン名無しさん:2005/11/07(月) 23:21:57 ID:???
もちろん、ただ単に記憶したものをそのまま写しただけでは駄目で、
記憶したものの意味を理解し、独自の解釈を付け加えて表現しなければならない。
そういった意味では、写真に似てしまった絵を描いていた頃は未熟だったが、
山王戦の頃には、その弱点も克服され、非の打ち所のない作品に仕上がっている。

713 :マロン名無しさん:2005/11/07(月) 23:23:15 ID:???
>>712
山王戦はビデオだよ

714 :マロン名無しさん:2005/11/07(月) 23:24:37 ID:???
>>713
アンチの妄言に騙されないように

715 :マロン名無しさん:2005/11/07(月) 23:28:45 ID:???
本当にそんな能力があったらアメリカで映画化されるわw

716 :マロン名無しさん:2005/11/07(月) 23:30:48 ID:???
>>714
SDはビデオからの絵と写真からの絵の見分け方があるんだよ。発見した。

717 :マロン名無しさん:2005/11/07(月) 23:38:00 ID:???
もちろん能力だけでも十分注目に値するものではある。
しかしそれだけでは一時のものに過ぎず、その能力に頼りきった作品が注目されるのは稀である。
能力を過信せずに、さらに努力を重ね、内容的にも優れたものを生み出したからこそ、
万人に認められる優れた作品が生み出せたのである。

718 :マロン名無しさん:2005/11/07(月) 23:38:25 ID:???
俺の能力にかなうものはこの世にはいないことはわかった

719 :マロン名無しさん:2005/11/07(月) 23:43:16 ID:???
役に立つかどうかは知らないが、粘着力ってのがあるのがわかった。
何か一つのことに集中するのはいいことだ。

720 :マロン名無しさん:2005/11/07(月) 23:44:42 ID:???
>>614
へえ、そんなことがあったのか
意外なとこで人の為になってるのな(結果論だが)

721 :マロン名無しさん:2005/11/07(月) 23:47:13 ID:???
何言っても、わからない馬鹿だからこそ、
アンチなんてやっていられるんだろうな。
世間から相手にされてないことに、いい加減気づけよな。

722 :マロン名無しさん:2005/11/07(月) 23:48:29 ID:???
>>721
人格攻撃乙
煽りネタも尽きてきたな

723 :マロン名無しさん:2005/11/07(月) 23:49:11 ID:???
人格に問題あると自覚してるなら直せよ。

724 :マロン名無しさん:2005/11/07(月) 23:56:45 ID:???
なんか怪しいなと思って飛んできたらマロンかよ
ここはID表示されないから馬鹿な腐女子にっては自作自演のし放題だろうな。


725 :マロン名無しさん:2005/11/08(火) 00:01:31 ID:???
ここはもともとアンチが自演全快でいこうぜーといって立てたスレだったぞw

726 :マロン名無しさん:2005/11/08(火) 00:02:53 ID:???
>>725
それはない。ここはパクリ漫画スレから独立した。

727 :マロン名無しさん:2005/11/08(火) 00:04:41 ID:???
え?そうなの?自演しまくりのアンチは俺だけ?
うそーん

728 :マロン名無しさん:2005/11/08(火) 00:06:23 ID:???
いや、俺も1から自演して頑張ってるアンチだぞ
でも、もう信者もなかなか釣れんなww

729 :マロン名無しさん:2005/11/08(火) 01:15:39 ID:???
きも

730 :452:2005/11/08(火) 03:15:48 ID:???
久しぶりに来たが新ネタ無いのか…つまらん…
オマイラ古本屋でHOOPとか探しなさいよ


731 :マロン名無しさん:2005/11/08(火) 04:03:59 ID:???
なんでここの人達は自分に出来ないことが他人にも出来ないと思うわけ。
凡人とプロの作家じゃまったく違うはずなのに。
つまらない一般人の基準で判断されて井上先生が可哀想です。

732 :マロン名無しさん:2005/11/08(火) 04:10:18 ID:???
>>731
そうそう、あれほどの人がかっこいい場面瞬間を思い浮かべれば
そりゃプロ同士だし、偶然一致することもあるよね

733 :マロン名無しさん:2005/11/08(火) 04:10:51 ID:???
現実を見ろ

734 :マロン名無しさん:2005/11/08(火) 04:12:45 ID:???
限りなく黒に近いグレー

735 :マロン名無しさん:2005/11/08(火) 04:20:04 ID:???
グレーなら問題ないじゃん

736 :マロン名無しさん:2005/11/08(火) 04:23:12 ID:???
いや真っ黒だろw

737 :マロン名無しさん:2005/11/08(火) 04:24:55 ID:???
信者は腐女子ばかりかよ

738 :マロン名無しさん:2005/11/08(火) 04:25:39 ID:???
あまりに才能が凄すぎて黒に見えちゃうんだね。
可哀想に。

739 :マロン名無しさん:2005/11/08(火) 04:26:30 ID:???
キング・オブ・トレーサー
転載ですから

740 :マロン名無しさん:2005/11/08(火) 04:28:07 ID:???
ギャグで誤魔化しても記憶で描いたという事実は変わらないよ

741 :マロン名無しさん:2005/11/08(火) 04:31:33 ID:???
影とか皺とか血管とか背景とかそのまんま。
残念ながら、記憶で描いてても元写真と比べたら黒だってw

742 :マロン名無しさん:2005/11/08(火) 04:32:07 ID:???
記憶って横で見比べながらの記憶か?
数秒の記憶も記憶だな。

743 :マロン名無しさん:2005/11/08(火) 04:33:06 ID:???
信者も本人も記憶だって言い張らないと、バレたらまずいからな。
許可取ってるはずなのにwww

744 :マロン名無しさん:2005/11/08(火) 04:35:40 ID:???
井上は腐女子のことも嫌いだって
インタビューで言ってたな
こんなに必死に擁護してくれる信者なのに

745 :マロン名無しさん:2005/11/08(火) 04:37:15 ID:???
井上先生が描いているところが見たかったら、アシスタントにでもなるんだね。
君たちの実力じゃ到底無理だろうけど。
偉大な漫画家に誤った評価をした人達としてずっとネットに記録に残るよ。
恥ずかしいね。

746 :マロン名無しさん:2005/11/08(火) 04:37:55 ID:???
>>744
写真を元に二次創作。それを腐女子がホモパロに二次創作。
仲間なのにな。

747 :マロン名無しさん:2005/11/08(火) 04:38:53 ID:???
>>745
>>6
元アシ証言でビデオをトレスしてるってよw

748 :マロン名無しさん:2005/11/08(火) 04:39:59 ID:???
>>745
偉大なる将軍様か。マンセーwww
漫画家目指してるわけでもないのに
アシスタントなんてやるわけない

749 :マロン名無しさん:2005/11/08(火) 04:42:36 ID:???
>>748
信者にとっての井上は、北の将軍様みたいなものかw
洗脳ってのは恐ろしいな。

750 :マロン名無しさん:2005/11/08(火) 04:43:14 ID:???
2ちゃんねるで伝聞でしかもアシスタント首になった人の話を鵜呑みにするなんて。
2ちゃんねるの噂なんて大抵こんな根拠のないものばかりなんだね。

751 :マロン名無しさん:2005/11/08(火) 04:44:29 ID:???
ネットの力を過大評価したり過小評価したり忙しいなw
心配しなくても、井上のトレスの事実はずっと残るから安心しろ

752 :マロン名無しさん:2005/11/08(火) 04:45:25 ID:???
>>750
クビになったなんてどこにも書いてないぞ。
妄想語るなよ。

753 :マロン名無しさん:2005/11/08(火) 04:48:12 ID:???
元の写真やそれを撮ったカメラマン、選手を素材扱い。
これが偉大なる大先生のやることか。

754 :マロン名無しさん:2005/11/08(火) 04:49:13 ID:???
こんなくだらない作り話するのは首になって逆恨みしている人でしょ。
それか話自体が作り話とか。

755 :マロン名無しさん:2005/11/08(火) 04:51:02 ID:???
都合の悪いレスは妄想でなかったことにするのか
腐女子も大変だなwww

756 :マロン名無しさん:2005/11/08(火) 04:52:13 ID:???
真面目に読んでいるのに腐女子だなんて失礼な奴だな。

757 :マロン名無しさん:2005/11/08(火) 07:27:29 ID:???
とりあえずトレースと模写の違いくらいわかれ

758 :マロン名無しさん:2005/11/08(火) 07:54:48 ID:???
道具の問題だったら笑える

759 :マロン名無しさん:2005/11/08(火) 08:02:30 ID:???
法的には一緒
言葉の意味的には模写もトレス技法のうちに入る
明らかにトレスだって確定できる画像なんて無い

760 :マロン名無しさん:2005/11/08(火) 08:32:44 ID:???
http://d.hatena.ne.jp/seinyolita/20051106
GO And GO
絵は完全に井上雄彦インスパイアなんですが、今月号のおまけ4コマをみると森田まさのりインスパイアなんだよな。ちょっとはオリジナリティだせっつーの。今月なんて特に酷いぞ。スラムダンクと合わせて読んでみ。ビックリするから。


761 :マロン名無しさん:2005/11/08(火) 09:28:42 ID:I+/0qdEo
担当「今週ちょっときついわよ」
末次「ふっふっ そーかね」
担当「あら脅しじゃないのよ 間に合う?末次さん」
末次「はっはっはっ 愚問を。」

末次「転載ですから」

762 :マロン名無しさん:2005/11/08(火) 09:57:17 ID:???
手塚などの「本物の巨匠」でも今回の井上みたいな恥ずかしい事ありましたか?

http://www.itplanning.co.jp/images/what/vaga/vagabondpic.html
889 :番組の途中ですが名無しです :2005/11/08(火) 08:43:48 ID:KMA8URiZ0
うちの仕事場では何かしらよく流行ります。
少し前は駄菓子が流行り、その次は机の上で小さい木を育てるのが流行り(継続中)、今(先週から)はスタッフの間でギターが流行っています。
ネットで1万円で買ったというギターをスタッフが持ってきて空き時間などに弾いており、全然弾けない僕もちょっと触ってみたらすごくおもしろ かった!
時間があればちゃんとやってみたい気もしますが・・・。
2005.11.07
井上雄彦

全然懲りてないなこいつは


763 :マロン名無しさん:2005/11/08(火) 10:00:37 ID:???
ちゃねらーは騒ぎたいんだろうが、人体ってのは著作権なんざ無いんだぜ。
完トレならまだしも、自分の絵にしてポーズをもらってきてるだけなんざ全ての漫画家が
やってることだ、それが嫌なら読まないことだな。

764 :マロン名無しさん:2005/11/08(火) 10:01:01 ID:???
手塚はバンビ勝手に描いちゃったんじゃなかったっけ

765 :マロン名無しさん:2005/11/08(火) 10:03:15 ID:???
腐女死

766 :マロン名無しさん:2005/11/08(火) 10:04:01 ID:???
スラムダンク 18巻 表紙
http://images.amazon.com/images/P/4088716280.09._SCMZZZZZZZ_.jpg
http://images-jp.amazon.com/images/P/4088716280.09.MZZZZZZZ.jpg
模写盗用だと思う

767 :マロン名無しさん:2005/11/08(火) 10:07:23 ID:???
> 手塚はバンビ勝手に描いちゃったんじゃなかったっけ

http://takekuma.cocolog-nifty.com/blog/2005/02/post_15.html
日本にも著作権法は戦前からありましたが、一般にこの認識が普及するのはせいぜい東京オリンピックあたりからで、マンガなどではほとんど関係ないと思われていました。
だからある時期までの韓国や台湾と同じで、日本も海賊版天国だった時期があったわけです。昭和20年代では、版元や手塚さんを責めるのは酷というもの。そういうことをしていたのは手塚さんだけではないですし。

ではどうして、ここにきていきなり復刻可能になったのかといえば、MLのよたろう氏情報によれば「直接、ディズニーからの依頼があった」とのこと。これを驚きと呼ばずしてなんと呼ぶのか! つうか、これ以外に刊行する方法はないわけなんですけど。



768 :マロン名無しさん:2005/11/08(火) 10:41:22 ID:???
>>766
それ俺も手前の審判が気になって探してるw

769 :マロン名無しさん:2005/11/08(火) 10:44:39 ID:n4WLgsV+
井上先生には幻滅しましたね。

『スラムダンク』って、桜木の成長と、
井上先生の上達がリンクしている感じがして、
毎週感情移入しながら読んでたのにね。

マンガの中では桜木に努力させて、
基礎の大切さを訴えてたのに、
井上先生は、基礎をすっとばして、
写真見ながら描いてたなんてね。

手抜きしないで、もっと努力してくださいね。井上先生。


770 :マロン名無しさん:2005/11/08(火) 11:07:13 ID:???
DVDカバー http://d.hatena.ne.jp/keyword/%a5%b9%a5%e9%a5%e0%a5%c0%a5%f3%a5%af

この中では、http://images-jp.amazon.com/images/P/B0007TF9MI.01.LZZZZZZZ.jpg
スラムダンク DVD(17)表紙 が模写盗用だと思う

他にも怪しいのがあるが、DVD(17)表紙は、スラダン漫画の中の「アイコラ画像」そのもの

771 :マロン名無しさん:2005/11/08(火) 11:18:26 ID:???
法的には訴えられない限り井上は合法。
道義的にはダメダメちゃん。

772 :マロン名無しさん:2005/11/08(火) 11:42:58 ID:???
当時のバスケ雑誌ってどんなところに置いてあるかな。

773 :マロン名無しさん:2005/11/08(火) 11:43:25 ID:???
ねえ。
井上先生の絵も、NBAのバスケの写真と似てるって気付いてたけど
エデン叩きが逆転すると思うと何となく言い出しにくくて黙ってた
って言ったら怒る?

774 :マロン名無しさん:2005/11/08(火) 11:45:39 ID:???
>>773
怒らない。
末次を追い詰めたのはスラダン信者の腐女子って説が
主流だから、その通りならやっぱりってとこ。

775 :マロン名無しさん:2005/11/08(火) 11:45:41 ID:???
>>771
ある意味エデンの花よりまずいのは相手が裁判国家の他国って事かもね。

エデンの花は絶対に訴えられない気がする。相手講談社(だっけ?)だし。

776 :マロン名無しさん:2005/11/08(火) 11:49:57 ID:???
>>773
その時点で止めてたら井上の疑惑は出てこなかったろうな。
腐女子からすれば、そんなことになって末次がお咎めなしだったら
気に入らなかったんだろうけど

777 :マロン名無しさん:2005/11/08(火) 11:54:16 ID:???
>>774
いや、自分はスラダン信者じゃないんだけどさ。
井上さんに責任合っても信者には責任無いのに
信者は単に信じてて、エデンのパクリバッシングしてただけなのに
今回の件が発覚したらまるで信者自身がトレスしていたかのように
他の人にバカにされ叩かれるんだろうと思うと何となく気の毒に思ってさw
>>776
確かにそれはあるかもね。
まあ「どっかで見た」レベルだと結局信者の子に叩かれて終わりだったろうけど。

778 :マロン名無しさん:2005/11/08(火) 11:54:53 ID:???
証拠画像の提供が鈍ってきたから、個人的に賞金を出しても良いと思うのだが、
一件につき千円くらいで適当かな?

はてなの「投げ銭」ポイント(?)を使えば匿名のまま賞金が送付できるのか?

779 :マロン名無しさん:2005/11/08(火) 11:55:26 ID:???
井上の足を引っ張ったのはやっぱりスラ厨w
今になって井上の擁護すんなよwww

780 :マロン名無しさん:2005/11/08(火) 11:59:20 ID:???
>>777
今までは「どっかで見た」レベルだったんだよ。
「NBA雑誌に似た構図があった(らしい)」程度。

井上にとっても信者は癌だろうな。

781 :マロン名無しさん:2005/11/08(火) 12:02:34 ID:???
>>777
信者の言葉が井上にそっくり返ってきてるね。

画力の高い漫画家スレとか、トレス疑惑が出る前は
何度も名前の挙がってた井上が今はネタ程度ってとこを見ても、
2ちゃんねらーは正直だ。

782 :マロン名無しさん:2005/11/08(火) 12:07:54 ID:???
>>777
つ「人を呪わば穴二つ」

信者だかなんだか知らないけど、パクリ叩きしてた人のやり方は陰湿すぎ。
井上同様、自業自得にしか思えない。

783 :マロン名無しさん:2005/11/08(火) 12:11:06 ID:???
あそこまで露骨にパクってて「記憶で描いてます」
女のマンガ家なら腐女子にタチ悪いって叩かれてるだろうなw

ま、他のトレーサーは自分の絵に元ネタを合わせてるのに
井上は元ネタにキャラの体格も合わせてるわけで、
まさにキング・オブ・トレーサーwww

784 :マロン名無しさん:2005/11/08(火) 12:17:06 ID:???
>>780
あ、疑惑自体は既に2ちゃんで出てたのか。確認して無かったよスマソ。

確かに陰湿な人もいたなあ。かわいそうなのは普通に信じてショック受けてた人だね。
パクラレてショック&パクっててショック、バッシングされてショックの3重ショックだろうな。気の毒に。

785 :マロン名無しさん:2005/11/08(火) 12:19:33 ID:???
>>784
最後の一行は自業自得としか言えない。

786 :マロン名無しさん:2005/11/08(火) 12:23:02 ID:???
>>784
昔から疑惑はあったけど、わざわざ十何年前のバスケ雑誌を
引っ張ってきて検証するやつはいなかった。
今回の件でそれを初めてする人が出た。信者の煽りのおかげだな。

787 :マロン名無しさん:2005/11/08(火) 12:25:01 ID:???
連続カキコ&自演の多そうなスレだな。
あっちこっちに立てた井上叩きスレもそのほとんどが埋没気味。
もっとがんがれ末次由紀。

788 :マロン名無しさん:2005/11/08(火) 12:31:03 ID:???
>>787
叩きスレなんてこことニュー速以外にあったっけ?

789 :マロン名無しさん:2005/11/08(火) 12:33:12 ID:???
バスケ板で見たよ

790 :マロン名無しさん:2005/11/08(火) 12:34:50 ID:???
>>789
知らなかった。
アンチも把握してないスレが廃れるのは当然かなw

791 :マロン名無しさん:2005/11/08(火) 12:36:37 ID:???
この問題のおかげでダブルスタンダードという言葉を知った

792 :マロン名無しさん:2005/11/08(火) 12:38:34 ID:???
ていうか
こことヌー速で十分なような

鯆負担増える乱立イクナイ

793 :マロン名無しさん:2005/11/08(火) 12:40:50 ID:???
証拠画像の提供が鈍ってきたから、個人的に賞金を出しても良いと思うのだが、一件につき千円くらいで適当かな?
はてなの「投げ銭」ポイント(?)を使えば匿名のまま賞金が送付できるのか?

自分は金があって時間が無い。 1件1万円と言えばニートが血眼で探すだろ w

> 2ちゃんのニートは自称金持ち揃いだw

アンチ井上の人間が「これから出る新ネタ100件に対しては、1件1万円、賞金を出します」 と言えばよい。
その程度なら出す人間がいそうだ。

1件1万円だから、最高100万円。 そのくらい金持ちにはハシタ金。 ビル屋上から撒く奴もいるくらいだし。

3週間ほど待ってみて、証拠画像の提供が鈍ってたら、賞金を出すことにする。(最初は、一件につき500円。 で、駄目なら千円に引き上げる)

おそらく、はてなの「投げ銭」ポイント(?)を使えば匿名のまま賞金が送付できるハズ。


794 :マロン名無しさん:2005/11/08(火) 12:51:50 ID:???
井上先生には幻滅しましたね。

『スラムダンク』って、桜木の成長と、
井上先生の上達がリンクしている感じがして、
毎週感情移入しながら読んでたのにね。

マンガの中では桜木に努力させて、
基礎の大切さを訴えてたのに、
井上先生は、基礎をすっとばして、
写真見ながら描いてたなんてね。

手抜きしないで、もっと努力してくださいね。井上先生。


井上俊之を少しは見習え!

795 :マロン名無しさん:2005/11/08(火) 12:53:53 ID:???
>793
こいつが賞金1万円に吊り上げるまで検証画像は来ない事が決定しました

796 :マロン名無しさん:2005/11/08(火) 12:54:03 ID:I+/0qdEo
北条司って、全盛期の頃どうやって描いてたのかなぁ・・・。

797 :マロン名無しさん:2005/11/08(火) 12:59:21 ID:???
>>785
あ、じゃなくて、本当に好きだっただけの信者がって事ね。
過剰にバッシングしまくっててそれを返されたって人は自業自得ってのは仕方ないかもだけど。

798 :マロン名無しさん:2005/11/08(火) 13:19:09 ID:???
漫画家の中には、実際にモデルを呼んで、ポーズ、構図を決める人もいる。

799 :マロン名無しさん:2005/11/08(火) 13:26:00 ID:???
> 漫画家の中には、実際にモデルを呼んで、ポーズ、構図を決める人もいる。

DVDカバー絵 http://d.hatena.ne.jp/keyword/%a5%b9%a5%e9%a5%e0%a5%c0%a5%f3%a5%af

DVDカバー絵には日本人モデル写真を使ったように見えるもの、モデルの無いもの(ケンタっキーオジサン似の監督)もあるが、雰囲気がまるで違うのが混じってる。(体格が日本人ではない。)

DVDカバー絵では、http://images-jp.amazon.com/images/P/B0007TF9MI.01.LZZZZZZZ.jpg
スラムダンク DVD(17)表紙 が模写盗用だと思う。

他にも怪しいのがあるが、DVD(17)表紙は、スラダン漫画の中の「アイコラ画像」そのもの。
ポーズもNBA風。

> でも、このパッケージ井上が描いたんじゃないだろ

どういう事?

800 :マロン名無しさん:2005/11/08(火) 13:39:05 ID:???
> でも、このパッケージ井上が描いたんじゃないだろ

どういう事?


どういうこともこういうことも・・・
このパッケージ描いたのアニメーターじゃないのか?

801 :マロン名無しさん:2005/11/08(火) 14:20:55 ID:???
飛鳥部勝則さんの小説、せりふやト書きなどが漫画に類似・・絶版回収へ
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/dqnplus/1131425613/l50

802 :マロン名無しさん:2005/11/08(火) 14:43:48 ID:???
>>801
最近こういうの多いな。ネット時代になって暴かれやすくなってきたのかな。
まぁ、真面目に自分で作ってる奴の方が大多数なんだからこういう奴はとっとと消えてもらいたいもんだが。

803 :マロン名無しさん:2005/11/08(火) 14:59:46 ID:???
>>801
小説でも似てるだけで絶版か・・・

804 :マロン名無しさん:2005/11/08(火) 15:04:38 ID:???
>>800
パッケージ描いたのも井上だろ

末次は、講談社からの本だけ全作品が絶版回収?

805 :マロン名無しさん:2005/11/08(火) 15:13:11 ID:???
>804
そうなら、絶対「パッケージは井上雄彦書き下ろし!」って宣伝文句が
書いてあるよ。井上のサイトにも書いてあるはず

806 :マロン名無しさん:2005/11/08(火) 15:14:29 ID:???
>>803
小説は文章で食ってく分野だし、絵と同様に表現は非常に多彩だからな。
同じ単語が出てくるってのはやっぱ異常だったんだろうな。

807 :マロン名無しさん:2005/11/08(火) 15:15:34 ID:???
パッケージ描いたのがアニメーターだとしても、漫画の中から取ってきて効果を変えただけのはず。

ポーズなどは同一のはず。おまけに井上が最終許可を与えたはず。




808 :マロン名無しさん:2005/11/08(火) 15:17:39 ID:???
>807
はいはい。じゃ取りあえずコミックスから探してきてな
画像が出てるんだから照らし合わせるくらい君にも簡単だろ?


809 :マロン名無しさん:2005/11/08(火) 15:26:35 ID:???
オタクどももう止めろよ。キモイ。
こないだ某同人イベントでコスしてたら混雑に紛れてお尻つかまれた。
触られたっていうよりつかまれた・・・。
犯人もマロンみてるんだろうなと思うと腹が立つよ。ここにいるオタも同類だろ。キモイ

810 :マロン名無しさん:2005/11/08(火) 15:38:46 ID:???
>>804>>807
信者ではないけど>>800>>805の言う可能性が多分高いんじゃないかなと個人的には思う。
普通作者書き下ろしだったらソレ売り文句にするし、原画に工夫しただけなら「構図考えたのが本人」
とかいう無理な強調をしたがる気がする、DBGTの様に。

811 :マロン名無しさん:2005/11/08(火) 15:44:54 ID:???
つーかこれツタヤに置いてあるから見てみろ。
絶対違うってわかるから

812 :マロン名無しさん:2005/11/08(火) 15:54:27 ID:???
>>809
いやそういう奴らとお前も同類なんだよ?

813 :マロン名無しさん:2005/11/08(火) 16:38:19 ID:???
> でも、このパッケージ井上が描いたんじゃないだろ

言われてみれば井上の絵の感じと違う。多くの場合本格的に美術学校で勉強した感じ。井上より上手。

しかし、
http://images-jp.amazon.com/images/P/B0007TF9MI.01.LZZZZZZZ.jpg
> 他にも怪しいのがあるが、DVD(17)表紙は、スラダン漫画の中の「アイコラ画像」そのもの。
> ポーズもNBA風。

という印象は変わらない。(足(靴)が大きい、頭が小さい、顔も黒人(?)ふう、etc)

814 :マロン名無しさん:2005/11/08(火) 16:51:26 ID:???
そんで、おまえはアニメーターのパクリ検証したいの?
井上のパクリ検証したいの?


815 :マロン名無しさん:2005/11/08(火) 16:55:15 ID:???
井上先生には幻滅しましたね。

『スラムダンク』って、桜木の成長と、
井上先生の上達がリンクしている感じがして、
毎週感情移入しながら読んでたのにね。

マンガの中では桜木に努力させて、
基礎の大切さを訴えてたのに、
井上先生は、基礎をすっとばして、
写真見ながら描いてたなんてね。

手抜きしないで、もっと努力してくださいね。井上先生。


816 :マロン名無しさん:2005/11/08(火) 17:11:31 ID:???
>>812
違うよ。同類じゃない。オタはキモイんだよ。っていうか尻触るのなんて犯罪じゃん。
こっちが怖がって何も言わない事を見越してやってくる卑怯者。

817 :マロン名無しさん:2005/11/08(火) 17:20:56 ID:vTux59gg
《 「スラムダンク」はNBAの写真をトレースしたパクリ漫画  》
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/news/1130740953/

【 まとめサイト 】
http://www.yuko2ch.net/inoue/

【 検証画像 】
http://www.yuko2ch.net/inoue/gazou.htm

その他の盗作情報についてはこちらです
http://www.megabbs.com/cgi-bin/readres.cgi?bo=fromyou&vi=1130843446

《 TBS報道番組で 石原都知事の日韓併合発言を捏造報道 》
http://yucarimint.hp.infoseek.co.jp/ishihara/

[ 捏造 ]
http://yucarimint.hp.infoseek.co.jp/ishihara/20031102tbs-sm1.avi
http://yucarimint.hp.infoseek.co.jp/ishihara/20031102tbs-sm2.avi

[ 謝罪 ]
http://yucarimint.hp.infoseek.co.jp/ishihara/20031109tbs_syazai.avi

818 :マロン名無しさん:2005/11/08(火) 17:21:04 ID:???
尻つかまれた

犯人もマロンみてるんだろうな

ここにいるオタも同類

すごい論理w
で、なんでマロンの中でもこのスレなの?

819 :マロン名無しさん:2005/11/08(火) 18:43:20 ID:z1W4hDVo
それにしても
エデンの花みたいにテレビで報道してないね




820 :マロン名無しさん:2005/11/08(火) 19:07:56 ID:???
大物だともみ消し工作もすごいね

821 :マロン名無しさん:2005/11/08(火) 19:16:15 ID:???
つーより連載終了してこんだけ経てば流されてしまうという気がしないでもない。

822 :マロン名無しさん:2005/11/08(火) 19:56:51 ID:???
コミケに行ったことも痴漢したこともなく、
漫画サロンも末次も知らなかったけどここを見てる。

823 :マロン名無しさん:2005/11/08(火) 19:57:54 ID:???
同人イベントに行く方がキモヲタだと思う

824 :マロン名無しさん:2005/11/08(火) 20:03:51 ID:???
>>818
たまに「マロン」って言葉を見かけて
どういう意味だ?って思ってたけど
ひょっとして「漫画サロン」を略して「マロン」だったりする?
だとすると、一言だけ言っていい?






キモ!!!

825 :マロン名無しさん:2005/11/08(火) 20:06:00 ID:???
>>824
名前欄

826 :マロン名無しさん:2005/11/08(火) 20:08:59 ID:???
>>825
だから何の事かと思ってたのよ。
何で「マロン」なんだ?って。漫画のネタか何かか?とか。
コミケがどうとか、キモいよ君たち。
ところでコミケって何の略?コミックマーケット?

827 :マロン名無しさん:2005/11/08(火) 20:15:34 ID:???
まさにキング・オブ・トレーサー

828 :マロン名無しさん:2005/11/08(火) 20:33:58 ID:???
>>826
くだらねぇ質問はここに書けその6@漫画サロン
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1126073937/

829 :マロン名無しさん:2005/11/08(火) 20:42:07 ID:???
>>816
釣りなのかマジなのか知らないけど、尻を触ってくるやつなんか
漫画ヲタク以外にもいっぱいいるよ。
むしろキャバクラに行けばもっと会える。

その人はアニメヲタクだから尻を触ったわけではない。
単に変態だから尻を触ってきただけだ。
そしてその変態がたまたまアニメヲタクだっただけ。

830 :マロン名無しさん:2005/11/08(火) 20:51:15 ID:???
どっちにしろ
オタがキモいってのは変わらん事実。

831 :マロン名無しさん:2005/11/08(火) 20:52:22 ID:???
コスしてる奴はオタはどう考えたってキモイな

832 :マロン名無しさん:2005/11/08(火) 22:43:12 ID:???
やっぱりここの住人ってキモヲタ?

833 :マロン名無しさん:2005/11/08(火) 22:46:14 ID:???
つ「鏡」

834 :マロン名無しさん:2005/11/08(火) 22:50:24 ID:???
話を逸らそうとしても、パクリの事実に揺らぎはない

835 :マロン名無しさん:2005/11/08(火) 22:54:17 ID:???
キモヲタがスラダン読んでもあんまり面白くないだろ
萌えキャラみたいなのいないし

836 :マロン名無しさん:2005/11/08(火) 22:59:55 ID:???
つ「鏡」

837 :マロン名無しさん:2005/11/08(火) 23:18:12 ID:???
42 :GSL ◆C41eDzGMf6 :2005/11/03(木) 12:45:59 ID:/WfUqkDQ0
>>40
いえ、雑誌等に写真を掲載している写真家の写真は、スポーツならその連盟(協会or所属チーム)。
タレントやモデルならばその事務所から許可を得てお金を払って撮影している訳です。
これが、例えば無許可で勝手に撮影してそれを勝手に雑誌等に掲載すると当然訴えられます。
無論、それが一般の人達でさえ無断で撮影して、勝手に使用すれば訴えられかねません。
肖像権等に触れますからね。

つまり、プロのカメラマンの写真という奴は、既にそれ自体が彼等の財産な訳です。
まあ、それを勝手に使用すれば当然問題になりかねない訳です。
(ただし、飽くまでも個人の楽しみ等で使用する場合においては問題にはならない)

http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/budou/1130800338/


838 :マロン名無しさん:2005/11/08(火) 23:27:55 ID:???
なんか昼間にすげースレ伸びてるな。ニート連続カキコ&自演乙。

839 :マロン名無しさん:2005/11/08(火) 23:33:30 ID:???
すげーって100レスも伸びてないじゃん。

840 :マロン名無しさん:2005/11/09(水) 00:48:30 ID:???
>839
夜も頑張れ。1レスだけ協力してやろう。
検証サイト見たけど正直たいしたこと無い・・・つーか全然ok。
漫画家の大御所さんもっとえぐい事やってる人多いからね。
足に描かせて自分はチェックだけとか平気でやる人いるよ。
もっとすごいパクリ平然とやってる人も多い。
久留間田とか戸樫とか・・・上げてたらきりが無い。
それでも信者はついていくもんだしね。

末告が首切られたのは別にも問題あったからじゃないかなあ?

841 :マロン名無しさん:2005/11/09(水) 00:50:26 ID:???
>>840
他人に描かせてるのとパクリは別問題

842 :マロン名無しさん:2005/11/09(水) 02:25:26 ID:???
「検証目的の引用は合法」

【週刊朝日】大塚愛盗作疑惑検証サイト・盗使哀への削除要請に河原崎弘弁護士 「引用はOK。問題ない」
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1131402222/
>「著作権法第32条で、著作物の報道・批評・研究などでの一部引用は許されている。
>まして、批判や比較となれば引用する必要性もある、今回のケースでは、楽曲自体を
>聞かせることが目的でもないので、問題ないと思います」(週刊朝日より引用)
_____________

どう考えても1万円まで待った方がお得だね

915 :番組の途中ですが名無しです :2005/11/08(火) 12:42:06 ID:lCCAj9s70
>>912 一万にしろよ!そして今すぐ始めろ!このブルジョワ野郎!!

931 未出ネタ出したら金くれるのか? 3点1万でどうだ?

>>931 捏造画像だったら罰金1点1万な。

933 :番組の途中ですが名無しです :2005/11/08(火) 18:13:37 ID:ioY0aZ4/0
金だす奴、待ってるぞ。 いつでも投下してやるからな。

> しかし、画像の複製を売買するって法的にどうなの?

情報料に金払うってんだろ。 状況を理解せずに何でもかんでも違法というバカの好例だな。

http://onohiroki.cycling.jp/2005-08-11-1#d20050811n1 今年8月

http://d.hatena.ne.jp/keyword/%A4%CF%A4%C6%A4%CA%A5%C0%A5%A4%A5%A2%A5%EA%A1%BC%A5%AC%A5%A4%A5%C9%A1%D6%A5%DD%A5%A4%A5%F3%A5%C8%A4%CE%C1%F7%BF%AE%A1%CA%C5%EA%A4%B2%C1%AC%A1%CB%A1%D7?kid=73159
http://www.hatena.ne.jp/help?mode=point ポイント制度について
ポイントを換金する

843 :マロン名無しさん:2005/11/09(水) 02:32:43 ID:???
>>842
引用元(誌名・発行年月・ページ、できればカメラマン名や被写体の選手名など)も
充実させないと、信者に揚げ足取られるだけだと思うけど。

844 :マロン名無しさん:2005/11/09(水) 02:36:44 ID:???
「揚げ足」をとられれば、それも話題になって面白い。

はてなダイアリーでやろうかと思ってたが、「人力検索サイト はてな」の方が良いのかも。

井上トレ彦【賞金サイト】(構想)(準備中)について次スレで少し書きます。
他の人が始めてくださっても構いません。

http://onohiroki.cycling.jp/2005-08-11-1#d20050811n1 今年8月
質問者が「こんな情報を探しています」と書き込むと,情報を見つけ出すのが得意な人が回答者になって「こっちに情報があったよ」とか「ここを参照してみると良いよ」って教えてくれる.

人力検索サイトはてなはそういう場を提供するサービスで,質問する側から回答者に「はてなポイント」を送ってお礼するという仕組みをそなえています.

...おもしろいページや有用なページを書いた人に「はてなポイント」を贈ることができるようになりました....このように良いものに対して小額の寄付する仕組みが投げ銭です.

http://www.hatena.ne.jp/help?mode=point ポイント制度について
ポイントを換金する
保有ポイント数が貯まれば、ポイントを換金することができます。「Myはてな」から「ポイント換金」ページへ行き、所定の手続きにてポイント換金してください。ポイントは2000ポイントから換金可能です。


845 :マロン名無しさん:2005/11/09(水) 02:40:21 ID:???
>>844
著作権法に基づく引用の範囲に値しないって意味でだよ。
出典元が明らかでないと、検証の要件を満たさないらしいし。

情報を集めるなら、逆に著作権侵害にならないように
その辺の情報も集めるべきだと思う。

846 :マロン名無しさん:2005/11/09(水) 03:14:19 ID:???
少女マンガの検証にはない、面白い試みではあるかも

847 :マロン名無しさん:2005/11/09(水) 03:29:14 ID:???
はてな運営局は、かなり削除するようだ。(放置してない。)
有名人といえど、「個人攻撃」「嫌がらせ」と思われれば、質問・回答ともに削除するだろう。

984 :Q ◆VVazoNg5Lo :2005/11/09(水) 02:55:49 ID:suuDgHru0
井上トレ彦【賞金サイト】(構想)(準備中)について次スレで少し書きます。

他の人が始めてくださっても構いません。 私自身はポイントで運営者に寄付するだけの方が良い。

「人力検索サイト はてな」で大々的にやると、信者が抗議して削除される予感。

人力検索サイト はてな「スラムダンク」
http://www.hatena.ne.jp/search?wd=%A5%B9%A5%E9%A5%E0%A5%C0%A5%F3%A5%AF
スラムダンクぐらい売れる漫画家はどのくらいの稼ぎを得られるのですか?漫画家になりたいです。

質問するのには60ポイント(?)必要らしい。

今すぐに質問出してみてください。

人気漫画「スラムダンク」の模写疑惑があります。
http://www.geocities.jp/slamdunk_trace
http://www.yuko2ch.net/inoue/gazou.htm
http://d.hatena.ne.jp/orangestar/20051030/1130635885
他にも怪しい画像をご存知の方教えていただけますか?

848 :マロン名無しさん:2005/11/09(水) 03:37:29 ID:???
はてなって登録するのに個人情報が必要だった気が・・・

849 :マロン名無しさん:2005/11/09(水) 03:45:37 ID:???
リアルタイムで読んでた頃から雑誌とかのトレスだって知ってて読んでたけど
大問題だったんだね…
写真だってカメラマンが必死に写した作品だもんな
少女漫画のアシしてたけど映画の背景とかプリントアウトしてトレスすることって結構あったよ
仕事に行くと人物の下書きは入ってた先生だったから人物はトレスしてたかどうか知らないけど
たぶん漫画家の人は実写トレスに関してはパクリって意識は薄いと思う…
焦ってる漫画家けっこういそう…

850 :マロン名無しさん:2005/11/09(水) 04:19:10 ID:???
>>849
小説が漫画をパクって謝罪したり絶版してるニュースがここのところいくつかあって、
そういうスレ見ると必ず、今は小説より漫画の方が(文化的に)上ってレスがつくけど
著作物に対する意識や倫理、取り組み方の面では小説のがやっぱり上だと思うよ。

漫画は他からパクっても訴えられなければ謝罪・絶版しないから、ニュースが
目に付かないってパターンも多そうだし、他からのトレスは井上みたいな大物でさえ
曖昧で許されてるところがある。
その意識の甘さから、「しょせんは娯楽」扱いを受けてるとも言えるかもしれない。

けど漫画が小説のように娯楽でなく文化的なものを目指すんなら、他者の権利に
関してもきっちりしないとダメだろうと思うよ。
一部の漫画家は意識してるみたいだけど、業界全般としてね。

851 :マロン名無しさん:2005/11/09(水) 04:27:21 ID:???
そういや井上はバガ初期には、文化人扱いで
雑誌やテレビで持ち上げられてたなw

852 :マロン名無しさん:2005/11/09(水) 04:36:44 ID:???
>>851
バガ初期ってことは今はどうなの?w

文豪の小説でも今の時代だと外国のパクリだったりがバレてるのも多いけど、
小説に割と盗作で謝罪や回収のニュースが多いのは、作ってる人たちの
権利意識が厳しいってのはあると思う。
自分の著作権だけでなく他社の作品に対してもね。

漫画も今はそういう転換期なのかもしれないし、その流れの中で昔のパクリが
バレた井上なんかは運が悪い部類に入るのかもしれないけど。

853 :マロン名無しさん:2005/11/09(水) 04:39:06 ID:???
漫画は作者の「作品」として一般的には考えてられている。

> 写真だってカメラマンが必死に写した作品だもんな

写真にも撮影者の「作品」のようなものもある。シンペイ、Helmut Newton、マン・レイなど。

これに対して、NBA写真の場合には撮影者の名前も存在も意識されない事が多い。

これは当然で、NBAというのは商売で、「運動能力の高い人間に大金を払って、面白い試合・画像を作り出し、それを売る商売」だから。

NBA撮影者はその商売の道具に過ぎない。芸術写真とも報道写真とも違う。 その商売の成果・結果を盗用したのが井上。

以上のような考え方が正当だと思います。

854 :マロン名無しさん:2005/11/09(水) 04:43:37 ID:???
(追加)だから、選手の「肖像権」の話も、かなり的外れ。

> 文豪の小説でも今の時代だと外国のパクリだったりがバレてるのも多いけど、

誰のこと?

855 :マロン名無しさん:2005/11/09(水) 04:49:03 ID:???
違法でもないし、このまま隠蔽されてしまう可能性の方が高いけど
物づくりに従事している人間からすればとてもじゃないが
誉められたものじゃねーな。

856 :マロン名無しさん:2005/11/09(水) 04:53:44 ID:???
>>853
個人の撮影でも著作権は発生するし、
スポーツカメラマンはカメラマンの1ジャンルだぞ。

857 :マロン名無しさん:2005/11/09(水) 05:22:35 ID:???
>>855
著作権を侵害してる先にばれてないだけで
立派に違法

858 :マロン名無しさん:2005/11/09(水) 05:29:41 ID:???
同じ場所にみんなで行って写真撮ってみればわかると思うんだけど
条件が同じでも、上手い人と下手な人で全然違うものが出来上がるよ
構図や光、人物だったら仕種、表情、全ての一瞬をとらえる
写真って結構奥が深いよ
簡単にトレースしていいもんじゃない
今まであまり問題になってないと言うのは
撮った人が勝手に使われているのに気付いてないだけだと思う

859 :マロン名無しさん:2005/11/09(水) 05:43:41 ID:???
>>858
雑誌に載るような人は無名であってもその道のプロだし、
そのプロが何百枚も撮った中から厳選した写真が
雑誌に出てるんだもんな。

それに同じプロカメラマンだからって、ヌードカメラマンが
スポーツ写真を撮っても上手く撮れるとは限らないし、
撮るものによって技術や知識も必要だろう。

860 :マロン名無しさん:2005/11/09(水) 06:00:32 ID:???
今第一線で活躍している作家だって
たとえば宮部みゆきのクロスファイヤーはキングのファイヤースターターへのオマージュだし
恩田陸の作品からは萩尾望都の匂いがぷんぷんする。
両方とも特別に好きな作家だと公言しているし、消化して自分の作品にしている。
井上も一緒だと思うよ。

861 :マロン名無しさん:2005/11/09(水) 06:06:23 ID:???
>>860
井上のはどう見てもオマージュではなくパクリです。
本当にありがとうございました。

862 :マロン名無しさん:2005/11/09(水) 06:12:02 ID:???
審判までパクるわ、元の写真と比べるとバランス悪いわ
井上は元ネタを消化できてないだろw

863 :マロン名無しさん:2005/11/09(水) 06:16:56 ID:???
それだったら江戸川乱歩も×かな?そのまんまだし。
自分は面白い発想だと思うが。

864 :マロン名無しさん:2005/11/09(水) 06:18:26 ID:???
ポーの一族もエドガー、アラン、ポーだな。

865 :マロン名無しさん:2005/11/09(水) 06:19:00 ID:???
>>863
現代なら絶版回収騒ぎになってるかもな

866 :マロン名無しさん:2005/11/09(水) 06:20:19 ID:???
>>864
井上の名前のつけ方だってもじりが多いだろ

そういうレベルに摩り替えるな

867 :マロン名無しさん:2005/11/09(水) 06:21:58 ID:???
まさにキング・オブ・トレーサー
転載ですから

868 :マロン名無しさん:2005/11/09(水) 06:23:05 ID:???
>>866
巨人が訴えるとでも?

869 :マロン名無しさん:2005/11/09(水) 06:24:23 ID:???
>>868
もう一度言う

そういうレベルに摩り替えるな

870 :マロン名無しさん:2005/11/09(水) 06:27:23 ID:???
元の写真をトレスしてアイコラさせた挙句に
記憶で描いてるって言い張ってるのが問題点

871 :マロン名無しさん:2005/11/09(水) 06:31:17 ID:???
>>862
漫画でかっこいいと感じるバランスと実際のバランスは違うだろ。
んじゃあ、バランスのいい漫画ってたとえばどれよ?

872 :マロン名無しさん:2005/11/09(水) 06:34:26 ID:???
>>849
> リアルタイムで読んでた頃から雑誌とかのトレスだって知ってて読んでたけど

今までにでてるのは10件以下だが、全部で100件は越えてますか?

> 文豪の小説でも今の時代だと外国のパクリだったりがバレてるのも多いけど、

誰のこと?

873 :マロン名無しさん:2005/11/09(水) 06:36:11 ID:???
>>871
頭が小さすぎたりの「バランスが悪い」ってことだよ
漫画としてのデフォルメもできてない

874 :マロン名無しさん:2005/11/09(水) 06:40:24 ID:???
>>873
頭が小さいのが漫画としてのデフォルメだろ
で、どの漫画がバランスいいの?

875 :マロン名無しさん:2005/11/09(水) 06:43:45 ID:???
>>874
違和感があるのはデッサン力がないだけで
他の漫画と比較してるわけじゃなく、画力を疑ってるだけ

876 :マロン名無しさん:2005/11/09(水) 06:49:34 ID:???
漫画「AKIRA」に出てきた大佐です。
能力が強力なものには通し番号とニックネームを付けました。
http://www.geocities.jp/slamdunk_trace/
1.フンガァ!!!
2.Barkleyドリブル
3.初期9巻 小コマ

4.(15巻p28-29)2件
5.(15巻p28-29)2件
6.キュッ、キュッ、キュッ

7.ゴリ「ドッ」
8.Jordan「決まったーつ!!」
9.Jordan 22巻表紙

10.#111扉絵「キングコング・弟」
11.Jalen Rose 21巻表紙

大佐「さぁ、出て来るんだ、12番よ!」

877 :マロン名無しさん:2005/11/09(水) 06:49:49 ID:???
>>872
後者はたぶん、今でいう翻案小説だろ
当時は元ネタ明記してないのもあったらしいから
今だとただのパクリw

878 :マロン名無しさん:2005/11/09(水) 06:52:01 ID:???
線をなぞってトーンを貼って
はい一億円

879 :マロン名無しさん:2005/11/09(水) 06:58:52 ID:???
>>875
画力やデッサン力をそう評価しようと自由だが
漫画の登場人物が実際より頭が小さく描かれているから叩くのは違うと思う。
漫画の約束みたいなもんじゃないか?>顔とスタイルが実際よりずっといい

880 :マロン名無しさん:2005/11/09(水) 07:01:33 ID:???
>>879
漫画としてのバランスが取れてれば問題ない
取れてないから問題

881 :マロン名無しさん:2005/11/09(水) 07:16:59 ID:tIPuak9G
井上雄彦「スラムダンク」NBA写真盗用(疑惑)検証画像の歴史

■■2005年10月■■
19 マロン名無しさん sage 2005/10/19(水) 14:25:45 ID:???
スラダンはバスケ雑誌からパクったパクった言われているけど
どの雑誌のどの写真からというのが一切出てない気がする
ただの風評じゃね?

■■2005年11月■■ 大佐 「さぁ、出て来るんだ、12番よ!」

■■2006年春■■ 大佐 「さぁ、出て来るんだ、28番(アキラ)よ!」

■■2006年秋■■ 大佐 「さぁ、出て来るんだ、100番よ!」


882 :マロン名無しさん:2005/11/09(水) 07:28:52 ID:???
この疑惑って、スラムダンクを読んでいた人間の大多数が
今でも井上が全部自分で作ったと思ってる所が問題なんだよな。

883 :マロン名無しさん:2005/11/09(水) 07:34:28 ID:???
>>882
本人がそう言ってるからな

つか他の漫画家でも他人の著作物を
トレースしてたらアウトだろうが

884 :マロン名無しさん:2005/11/09(水) 08:12:05 ID:???
模写疑惑ていうか、 井上雄彦自身がNBAの写真を見ながらスラムダンクを描いてたって
どっかで話してたの読んだことあるけど? 周知の事実だと思ってた・・・・

313 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2005/11/09(水) 07:27:13 ID:XgrE0OiW
http://66.102.7.104/search?q=cache:nkeTiB5d0pgJ:www.shiseido.co.jp/uno/cm/200403.htm
Q:妙な質問かもしれませんが、井上さんの絵はどこから来るんでしょう?

それは、記憶というか。ひとつは自分がバスケットボール好きとして、
NBAの雑誌とか写真とかを見てきた中で、すごいかっこいい瞬間のポーズとかが
頭に焼き付いてる記憶と、自分がやってた時の基本的な動き、
バスケットらしい動き、シュートとか、そういう身体の記憶。見てた記憶と やってた記憶、その2つですかね。

人間の動いている体とかを描くにはまだ画力が追い付いてなくて、
説得力がなかった。最初の頃は完全に表現できてなかったですからね。
最初ケンカシーンとかも含め7、8巻描いていく中で画力もちょっとずつ
上がっていって、バスケットの試合も描けるようになってきた。

(この発言と、今のところ最も初期の画像(3.初期9巻 小コマ)の時期が一致してる)

314 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2005/11/09(水) 08:05:25 ID:g2GTLYG9
>>313 いや、そーゆーんじゃなくて昔の雑誌のインタビューだったか忘れたけど
それで、まんま写真を写してるみたいなこと言ってたよ。
アシスタントさんに写真を探してきてもらって、 筋肉の動きとかやはり本物を見て描かないと迫力が出ないからそれを写してるって。

当時は模写とかうるさくなかったから へぇそういうのっていいんだって思った記憶がある。


885 :マロン名無しさん:2005/11/09(水) 08:48:06 ID:???
いつ頃か、とか、 どういう雑誌か とか (一緒に出ていた記事とか) そういう事が少しでも判りませんか?

316 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2005/11/09(水) 08:34:14 ID:g2GTLYG9
>>315 うーん、色々読んだからなぁ。
でも昔からのファンなら井上雄彦がNBAの写真を使ってることは
本人が公言してたから、みんな知ってると思ってた。

例の漫画家のトレーズ問題が出てから急に色々言われ始めたけど、
それだって井上雄彦が過去に言ってたのを覚えてた人がいるからじゃない?
探してみれば覚えてる人がいるよ、きっと。

317 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2005/11/09(水) 08:45:54 ID:XgrE0OiW
dクス。 井上雄彦のトレース疑惑というのは、連載当時から、
知ってる人の間(読者、漫画+バスケ業界の人たち)の間では「公然の秘密」だったそうです。

でも多くの読者にとっては「単なる噂」に過ぎなかった。

そういう事みたいです。

(昔(1990年代初め?)は、トレス「本人が公言」してたって本当?)


886 :マロン名無しさん:2005/11/09(水) 10:34:23 ID:???
この手の祭りで金払ってまで情報集めようとする馬鹿
初めて見たけど、他に前例あるの?

887 :マロン名無しさん:2005/11/09(水) 10:36:34 ID:???
公言していたなら、今公言しても良いだろうに。
本人がコメントすれば騒ぎなんか収まるよな。
良い方にか悪い方にかは解らんけど。
信者にしても井上大先生にコメントして騒ぎを一掃してもらったほうが
嬉しいんじゃないの?
ダンマリとかいってかなりしょっぱいよな。

888 :マロン名無しさん:2005/11/09(水) 11:04:39 ID:???
始める前から「馬鹿」呼ばわりされる覚えはないが、

以下の三つのどれかをしてくれる人いませんか?
1.今すぐに以下の質問を出してみる。
2.質問するのには60ポイント(?)必要らしいので、私に賞金も含めて300ポイント(300円)くらい寄付してくれる。
3.後で千円にして返しますから、500ポイント(500円)貸してくれる。

人力検索サイト はてな「スラムダンク」
http://www.hatena.ne.jp/search?wd=%A5%B9%A5%E9%A5%E0%A5%C0%A5%F3%A5%AF
> スラムダンクぐらい売れる漫画家はどのくらいの稼ぎを得られるのですか?漫画家になりたいです。

どなたか、今すぐに以下の質問を出してみてください。

(もう少し「やわらかく」した方が良いかも)

人気漫画「スラムダンク」にNBA写真からの模写疑惑があります。
http://www.geocities.jp/slamdunk_trace
http://www.yuko2ch.net/inoue/gazou.htm
http://d.hatena.ne.jp/orangestar/20051030/1130635885
他にも怪しい画像をご存知の方は教えていただけませんでしょうか?


889 :マロン名無しさん:2005/11/09(水) 11:07:24 ID:???
誰かメール出して、電話して、画像出してあげくお金貸して。

やっぱお前凄い馬鹿だよ

890 :マロン名無しさん:2005/11/09(水) 11:20:43 ID:???
金くれるの?だったら大ネタ出してあげてもいいよ。

891 :マロン名無しさん:2005/11/09(水) 13:46:03 ID:???
> Q:妙な質問かもしれませんが、井上さんの絵はどこから来るんでしょう?

この質問した奴って、真相を知ってたのでは?
「妙な質問かもしれませんが」の意味 =「本当の事をお答えいただくと、こちらも困ってしまう質問なのですが」

(ネタ枯渇。「最新」の検証画像投下も1週間前になってしまった)

新ネタの投下は有るんだが、「井上が釈明」等ほど大きくはないから、馬鹿には判りづらいかも。

「最新」の検証画像:
http://ranobe.sakuratan.com/up/src/up66512.jpg 2005/10/31(月)投下
http://ranobe.sakuratan.com/up/src/up66850.jpg 2005/11/02(水)投下

その他の進展:
■ 「処刑人」が集英社に電凸したと言っていたが、深夜で不可能だったと判明

■ 信者が、「パクリではない」「参考にしただけ」「許可を取っている」等と反論しなくなった

■ 資生堂「見てた記憶とやってた記憶」インタビュー

■ 英語サイトにて盗用疑惑が紹介される

■ 公式掲示板が削除をやめる → 盗用について議論 11/5(土)→ 全て削除

892 :マロン名無しさん:2005/11/09(水) 14:39:55 ID:???
もしゃくしゃしてやった、いまはトレースしている

893 :マロン名無しさん:2005/11/09(水) 15:35:28 ID:???
以下の画像、UPきぼんぬ

738 :マロン名無しさん :2005/10/23(日) 00:13:03 ID:???
http://ranobe.sakuratan.com/up/src/up64303.jpg ← 見たい
末次よりも井上の方が元のNBA画像に近いな
流川の顔は失敗アイコラみたいだがwww

http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1129790199/
井上もパクってた訳だが・・・
1 :マロン名無しさん :2005/10/20(木) 15:36:39 ID:ab0cOAXd
今回の件に関して、井上は一切文句言う資格なし。 もう一人のトレース漫画家、井上雄彦の作品検証
ttp://may.2chan.net/b/src/1129770057947.jpg

あとこんなものもあったなw

http://dokuo-ha-hitori.dyndns.tv/~dokuo/cgi-bin/zuru/source/dokuo24608.jpg

・画像を左右反転
・頭部を眼(井上)の位置とサイズに合わせて、NBA選手の写真を縮小
・首から下をユニフォーム(井上)に合わせて、NBA選手の写真を縮小
・NBA選手の写真の肩を分解して左右に離した
http://ranobe.sakuratan.com/up/src/up63680.jpg

894 :マロン名無しさん:2005/11/09(水) 18:06:52 ID:BanYH53l
スラダンの主要プレーヤーのほとんどは実在のNBA選手がモデルになっていることはあまりにも有名。
赤木=P・ユーイング・・ゴール下のキングコング。インサイドプレイに特化。
桜木=デニス・ロドマン・・まんま
流川=20台ジョーダン・・・オフェンスの鬼
三井=レジー・ミラー・・・3Pのみならずカットインもできる。波が激しい。
宮城=T・ハーダウェイ・・・スピーディ。ジャンプシュートは不得意

魚住=W・チェンバレン・・・デカブツ
仙道=スコッティ・ピペン・・オールラウンダー

牧=ジェイソン・キッド・・・自分で切り込むタイプ。パワーがありインサイドもこなす。
神=ラリー・バード・・・・・運動能力はないが、3Pと器用なプレイが凄い
高砂=ブルズ黄金期のセンター・・高さはないが、上手さがある。

藤間=ジョン・ストックトン・・3Pがあり、パスセンス抜群
花形=H・オラジュワン・・柔のセンター

深津=マジック・ジョンソン・・パスセンス超級
河田=攻め・マローン、守り・モーニング・・ミドルシュート上手い。超ブロッカー
松本=グラント・ヒル・・ジョーダンには劣るがどこでもエースがはれる。
沢北=30台ジョーダン・・るかワより一回り上、ディフェンスも鬼。

森重=シャキール・オニール・・超パワー。走力もある。


895 :マロン名無しさん:2005/11/09(水) 18:10:09 ID:???
おまいら市民団体みたいだな

896 :マロン名無しさん:2005/11/09(水) 18:58:21 ID:WCyhGF44
写真からのパクリあげてたら
お前ら見るもんなくなるよww

897 :マロン名無しさん:2005/11/09(水) 19:07:02 ID:???
自分が万引き犯だからって、この世の全ての人間が万引き犯だなんて考えるなよ。

898 :マロン名無しさん:2005/11/09(水) 19:27:17 ID:???
お前が万引き犯じゃないと思う漫画家って誰?

899 :マロン名無しさん:2005/11/09(水) 19:46:49 ID:???
ttp://adultdvd.jp/catalog/images/4526694010935.jpg
ひろゆきがAVでてる

900 :マロン名無しさん:2005/11/09(水) 20:22:53 ID:???
賞金いらないから探したいと思ってんだけど
当時のバスケ雑誌を見つけるって第1段階の
ハードルが高すぎんだな・・・。

901 :マロン名無しさん:2005/11/09(水) 21:07:44 ID:???
>>898
話し進めてもいいけど、つまり万引き犯=井上雄彦という
共通認識を得られたという事でいいのかな?
この定義がないと、この世の全ての漫画家が万引き犯でない
ということになってしまい、話が進まない。
あと、名前あげたら一人一人検証してくれるの?
世の中には下手でも自分なりの絵で頑張っている漫画家などいくらでもいる。
下手なくせに上手いと褒められたくて模写やトレスをする
井上雄彦みたいな人間だけじゃないと思いたいので、
検証してくれるなら有り難い申し出だけど。

902 :マロン名無しさん:2005/11/09(水) 21:20:54 ID:???
初期スレに出てた佐々木倫子とかは昔っから、作品中に歌われた
童謡から写真参考にした動物や昆虫の図鑑の出典から全部明記して、
自分でも参考資料を撮影して使ってるらしいね。

そういうちゃんとした人もいるのにね。

903 :マロン名無しさん:2005/11/09(水) 21:25:38 ID:???
万引きの疑いをかけられたら、疑われた人が否応なく無実を証明しなければいけないの?
まさかね。疑うに足るだけの証拠を疑う側がまず出すべき。
どうして集英社に聞かないでここで話し合って決めようとするのか理解できない。

904 :マロン名無しさん:2005/11/09(水) 21:30:11 ID:???
ここを何処だと心得るか

905 :マロン名無しさん:2005/11/09(水) 21:31:22 ID:???
>>903
証拠が挙がってるから疑いじゃない。

906 :マロン名無しさん:2005/11/09(水) 21:33:39 ID:???
>>905
集英社に確認した人いたの?

907 :マロン名無しさん:2005/11/09(水) 21:36:46 ID:???
なんの?

908 :マロン名無しさん:2005/11/09(水) 21:37:28 ID:???
かんの

909 :マロン名無しさん:2005/11/09(水) 22:17:06 ID:???
みほ?

910 :マロン名無しさん:2005/11/09(水) 22:24:27 ID:???
ゆき

911 :マロン名無しさん:2005/11/09(水) 22:27:16 ID:???
さおり?

912 :マロン名無しさん:2005/11/09(水) 22:31:09 ID:???
スラムダンク連載は1990年42号 - 1996年27号
・検証されてない疑惑だけなら、他にも月刊バスケ、ナンバー、NBA誌、
トレカ、試合のビデオ、マイケルジョーダンの本と色々あるらしいね。
・桜木の初ダンク(未遂)もさ、有名すぎるジョーダンのダンク・コンテストだし。
・確かHOOPのNo.3(89-90シーズンのイヤーブックみたいな感じの本)
に乗ってた写真がスラムダンクの構図とそっくりだったよ。
・たとえば末次検証上の流川と下の桜木と河田の次のコマ(あれ、まだいるってやつ)もおそらくNBA
・版型の大きい頃のHOOP見れば沢山ある
・試合描写なんて、NBAの写真を見ながら書いている部分がある。
持っている古い雑誌で、全く同じ構図があったから、間違いない。
・おそらくスラムダンクもHOOPなどのトレースだからギョウザ目したんだろうな
スラダンは月間バスケットと全く同じ構図なのがホントに一杯あった。
ネタ元見つけてたのしんでた中学時代( ´_ゝ`)
・いつぞやのMJ引退特集NBAマガジン見てたら、
スラダンと同じシーンがかなりあったが、そこはみんなスルーなのか?
・SLAM DUNKの試合絵の中にNBA PHOTOSでよく見る構図が使われてた

913 :マロン名無しさん:2005/11/09(水) 22:32:16 ID:???
>901
んー、まあ井上のやった事を万引き犯というなら漫画家なんてみんな
大なり小なり万引き犯だよな。
佐々木倫子みたいに出典を明記してる漫画家は殆ど居ないにも
関わらず、自力では手に入れにくい(自分で写真を撮るのがむつかしい)
資料が必要な筈の漫画が巷に溢れてるわけで。
(逆を言うと、佐々木倫子は「自力で資料を集めやすい題材」を選んでる作家)

そんな万引き天国の漫画界で正義感溢れる901の信じる作家は誰?
という純粋な好奇心からの質問だったんだが

>あと、名前あげたら一人一人検証してくれるの?

何故質問に答えて貰った位でお前の使い走りにならねばならんのだ・・・
お前は「好きな食べ物は何?」と聞かれて
「答えてもいいけど食べさせてくれるの?」と返すのか?




914 :マロン名無しさん:2005/11/09(水) 22:36:15 ID:???
よし

915 :マロン名無しさん:2005/11/09(水) 22:41:10 ID:???
腐女子の臭いがする

916 :マロン名無しさん:2005/11/09(水) 22:44:41 ID:???
>>912はバスケ雑誌どころか、スラダンも持っていないし、
検証のために漫喫行って見る手間さえかけていないことがまるわかり


917 :マロン名無しさん:2005/11/09(水) 22:46:18 ID:???
>>913
お前が井上を犯罪者と認識してるならそれで良いよ。
それ以上の話は必要ない。
必要とするのは犯罪行為が分かる画像が出たときだけだ。

918 :マロン名無しさん:2005/11/09(水) 22:50:18 ID:???
あれ?怒ったの?



919 :マロン名無しさん:2005/11/09(水) 22:51:14 ID:???
じゃんじゃん新ネタ探すよー

920 :マロン名無しさん:2005/11/09(水) 22:51:31 ID:???
もうプンプンだよ。
速度オーバーはオレだけじゃない!とかそういう話する奴は新で欲しいと願う

921 :マロン名無しさん:2005/11/09(水) 22:54:18 ID:???
ぷ…ぷんぷんなのか

922 :マロン名無しさん:2005/11/09(水) 22:55:45 ID:???





                                       うわー

923 :マロン名無しさん:2005/11/09(水) 22:56:48 ID:???
                                       こわいよー


924 :マロン名無しさん:2005/11/09(水) 22:57:27 ID:???
プンプン!

925 :マロン名無しさん:2005/11/09(水) 22:58:58 ID:???
913はなんで急にラリったん?

926 :913:2005/11/09(水) 23:01:13 ID:???
>925
やめてくれ、俺じゃねえよプンプン!

927 :マロン名無しさん:2005/11/09(水) 23:01:29 ID:???
ぷんぷんw

928 :マロン名無しさん:2005/11/09(水) 23:02:23 ID:???
>>920の人気に嫉妬(´・ω・`)

929 :マロン名無しさん:2005/11/09(水) 23:03:36 ID:???
プンプン…

930 :マロン名無しさん:2005/11/09(水) 23:07:38 ID:???
>>んー、まあ井上のやった事を万引き犯というなら漫画家なんてみんな
大なり小なり万引き犯だよな。

同意を求めているみたいだけど、この点に同意する奴は井上信者以外ではいないと思うよ。
井上雄彦のやったことは質・量共にかなりのものに思えるから。
昔スラムダンク好きの知人が言ってたよ。あの構図で描けるのが凄い、って。
この点は本人の能力ではなかったわけで、間違った評価をさせられてしまった訳だ。
バスケ漫画で肝心のバスケシーンが模写・トレスだったというのはかなり問題じゃないかな。
推理小説のトリックが、他の推理小説のパクリだったみたいなものじゃないの。
万引きかどうかの基準を井上にしたら末次すら白になると思うよ。
バスケ漫画を描いていたわけじゃないんだろ?線だってピッタリ合わないし。

931 :マロン名無しさん:2005/11/09(水) 23:13:31 ID:???
みんな万引き犯でいいからどんどん吊し上げろよ

932 :マロン名無しさん:2005/11/09(水) 23:13:52 ID:???
出来るもんならな(笑)

933 :マロン名無しさん:2005/11/09(水) 23:15:25 ID:???
(笑)

934 :マロン名無しさん:2005/11/09(水) 23:15:57 ID:???
井上にプンプン

935 :マロン名無しさん:2005/11/09(水) 23:16:33 ID:???
みんな万引き犯になっちゃうから見逃してよって、
無茶苦茶言うなよ。

936 :マロン名無しさん:2005/11/09(水) 23:16:45 ID:???
この点に同意する奴は井上信者以外ではいないと思うよ ×
この点に同意しない奴はアンチ井上以外いないと思うよ ○

たたかわなきゃげんじつと!

937 :マロン名無しさん:2005/11/09(水) 23:16:57 ID:???
他の漫画の話はこっちでどうぞ

パクリ漫画スレッド 10
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1131542514/

938 :マロン名無しさん:2005/11/09(水) 23:17:24 ID:???
(笑)

939 :マロン名無しさん:2005/11/09(水) 23:18:22 ID:???
ぷんぷんっ

940 :マロン名無しさん:2005/11/09(水) 23:19:09 ID:???
プンプン(笑)

941 :マロン名無しさん:2005/11/09(水) 23:19:32 ID:???
>>920が井上にプンプン

942 :マロン名無しさん:2005/11/09(水) 23:26:02 ID:???
「みんなやっとるやないの!!」は最低のモラル意識だよな。

駐車違反はすべて同罪。
後は取り締まる側がポンコツの軽の周りにだけチョーク引くか、
それとも黒塗りベンツで治外法権の大使館ナンバーつけてる
ようなものを、まずとっつかまえるか。

以外に小市民の世界では、軽を捉まえる方が褒められるようだが。

943 :マロン名無しさん:2005/11/09(水) 23:31:34 ID:???
お前ら、厳しく取り締まってクリーンな漫画だけを読みたがるのは
いいけど、そのせいで漫画家が資料集めや許可申請で3ヶ月に一回
しか雑誌に載らなくなって値段が10倍になっても文句言うなよwww


944 :マロン名無しさん:2005/11/09(水) 23:34:07 ID:???
>>943
今の状態でも月刊誌連載なのに休載したり・・・

945 :マロン名無しさん:2005/11/09(水) 23:35:28 ID:???
誰も井上に漫画家辞めろとか井上の漫画読まないとかは言ってないよ

946 :マロン名無しさん:2005/11/09(水) 23:38:26 ID:???
ある種の漫画家がどの程度どのようにして、
絵を描いてるのでなく、絵を写しているのか、
それを知りたいだけ。

947 :マロン名無しさん:2005/11/09(水) 23:38:35 ID:???
つまりプンプン!

948 :マロン名無しさん:2005/11/09(水) 23:39:14 ID:???
ブンブン

949 :マロン名無しさん:2005/11/09(水) 23:39:51 ID:???
>>920の根強い人気に嫉妬(´・ω・`)

950 :マロン名無しさん:2005/11/09(水) 23:40:46 ID:???
プンプンって何だよ?

951 :マロン名無しさん:2005/11/09(水) 23:42:01 ID:???
920:マロン名無しさん :2005/11/09(水) 22:51:31 ID:??? [sage]
もうプンプンだよ。
速度オーバーはオレだけじゃない!とかそういう話する奴は新で欲しいと願う

952 :マロン名無しさん:2005/11/09(水) 23:54:57 ID:???
【もう…】井上雄彦12【プンプン!】

953 :マロン名無しさん:2005/11/09(水) 23:56:44 ID:???
よし、決定

954 :マロン名無しさん:2005/11/10(木) 00:02:41 ID:???
プンプンッ!

955 :マロン名無しさん:2005/11/10(木) 00:03:24 ID:???
もっとわかりやすいのにしろよ

956 :マロン名無しさん:2005/11/10(木) 00:04:25 ID:???
【赤信号】みんなで渡れば12【怖くない】

957 :マロン名無しさん:2005/11/10(木) 00:06:43 ID:???
>>920が】井上雄彦12【プンプン寸前!】

958 :マロン名無しさん:2005/11/10(木) 00:07:42 ID:???
ひどーい!ぷんすかぷんっ!

959 :マロン名無しさん:2005/11/10(木) 00:07:46 ID:???
もうぷんぷんしてるんだろw

960 :マロン名無しさん:2005/11/10(木) 00:08:15 ID:???
プンプン!

961 :マロン名無しさん:2005/11/10(木) 00:10:55 ID:???
プンプンとかくだらないことやってるな
やる気がないなら帰れ

962 :マロン名無しさん:2005/11/10(木) 00:12:59 ID:???
ぷんぷんやる気のない奴は出ていけぷんぷんっ!

963 :マロン名無しさん:2005/11/10(木) 00:13:34 ID:???
つーか>>920の何がそんなに面白かったのか理解できん。
空気読まないレスしてすまんが。

964 :マロン名無しさん:2005/11/10(木) 00:14:03 ID:???
プンプンとか

965 :マロン名無しさん:2005/11/10(木) 00:14:18 ID:???
>>957がいい


966 :マロン名無しさん:2005/11/10(木) 00:14:59 ID:???
>>963
信者がスレ潰ししてるだけ

967 :マロン名無しさん:2005/11/10(木) 00:15:42 ID:???
ぷんぷんうるせーよwぷんぷんw

968 :マロン名無しさん:2005/11/10(木) 00:15:50 ID:???
プンプンやってるのは腐ったみかん作戦だな
くだらないことやって興味をそらすのが目的

969 :マロン名無しさん:2005/11/10(木) 00:17:08 ID:???
信者はスレ潰すなよプンプン!

970 :マロン名無しさん:2005/11/10(木) 00:19:07 ID:???
プンプンって面白いのか

971 :マロン名無しさん:2005/11/10(木) 00:20:32 ID:???
そういうことはVIPでやれよ

972 :マロン名無しさん:2005/11/10(木) 00:20:42 ID:???
プンプン作戦とくさったぷんぷんの時が似てるのは気のせいか?

973 :マロン名無しさん:2005/11/10(木) 00:22:34 ID:???
つまり>>920にプンプン!

974 :マロン名無しさん:2005/11/10(木) 00:23:34 ID:???
なんか>>920にむかついてきたぞ

975 :マロン名無しさん:2005/11/10(木) 00:24:36 ID:???
>>957

976 :マロン名無しさん:2005/11/10(木) 00:25:58 ID:???
>>920が】井上雄彦12【プンプン寸前!】

977 :マロン名無しさん:2005/11/10(木) 00:30:15 ID:???
ホントここの信者って頭悪そうなのばかりだな。

978 :マロン名無しさん:2005/11/10(木) 00:33:27 ID:???
まあそんなにプンプンするなよ…w

979 :マロン名無しさん:2005/11/10(木) 00:34:19 ID:???
プンプンよりカンカンとかは?

980 :マロン名無しさん:2005/11/10(木) 00:35:19 ID:???
【パクリやトレスは】井上雄彦12【プンプン!】
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1131550294/

981 :マロン名無しさん:2005/11/10(木) 00:36:28 ID:???
920:マロン名無しさん :2005/11/09(水) 22:51:31 ID:??? [sage]
もうプンプンだよ。
速度オーバーはオレだけじゃない!とかそういう話する奴は新で欲しいと願う

これもテンプレにお願い

982 :マロン名無しさん:2005/11/10(木) 00:36:30 ID:???
【まだ】井上雄彦12【あわあわわわてああわあわわ】
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1131550558/


かぶったスマソwww

983 :マロン名無しさん:2005/11/10(木) 00:36:30 ID:???
おまいらプンプンだけで1000まで行く気かw

984 :マロン名無しさん:2005/11/10(木) 00:37:26 ID:???
勝手にスレタイ変えるなよ。
消してやりなおせ。

>>920が】井上雄彦12【プンプン寸前!】

985 :マロン名無しさん:2005/11/10(木) 00:38:08 ID:???
>>982
流れによってはこっちは次々スレで。

986 :マロン名無しさん:2005/11/10(木) 00:38:17 ID:???
プンプン勢力の拡大に慌てすぎだぞ  プンプン!

987 :マロン名無しさん:2005/11/10(木) 00:38:59 ID:???
>>985
いや、まあパクリとかも入れ忘れたしよう分からんからスルー推奨でw

988 :マロン名無しさん:2005/11/10(木) 00:41:57 ID:???
>>984
何がそこまでお前を駆り立てるんだ?

989 :マロン名無しさん:2005/11/10(木) 00:42:33 ID:???
プンプンですから

990 :マロン名無しさん:2005/11/10(木) 00:52:40 ID:???
所詮本場のアメリカではまったく通用しなかった漫画。
キャプテン翼とは大違いだな!

991 :マロン名無しさん:2005/11/10(木) 00:58:01 ID:???
本場でもヒット

遊戯王

ヒカルの碁

こんなもんか?

992 :マロン名無しさん:2005/11/10(木) 01:15:06 ID:???
9

993 :マロン名無しさん:2005/11/10(木) 01:20:34 ID:???
スラムダンクはNBA写真を模写したパクリ漫画Part12
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/news/1131501076/

994 :マロン名無しさん:2005/11/10(木) 01:27:43 ID:???
7

995 :マロン名無しさん:2005/11/10(木) 01:42:36 ID:???
埋めるか

996 :マロン名無しさん:2005/11/10(木) 01:43:25 ID:???
次スレ
【パクリやトレスは】井上雄彦12【プンプン!】
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1131550294/

ニュー速
スラムダンクはNBA写真を模写したパクリ漫画Part12
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/news/1131501076/

997 :マロン名無しさん:2005/11/10(木) 01:43:32 ID:???
次スレ
【パクリやトレスは】井上雄彦12【プンプン!】
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1131550294/

ニュー速
スラムダンクはNBA写真を模写したパクリ漫画Part12
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/news/1131501076/

998 :マロン名無しさん:2005/11/10(木) 01:43:48 ID:???
次スレでは新ネタきぼん
【パクリやトレスは】井上雄彦12【プンプン!】
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1131550294/

ニュー速
スラムダンクはNBA写真を模写したパクリ漫画Part12
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/news/1131501076/

999 :マロン名無しさん:2005/11/10(木) 01:44:02 ID:???
999

【パクリやトレスは】井上雄彦12【プンプン!】
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1131550294/

ニュー速
スラムダンクはNBA写真を模写したパクリ漫画Part12
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/news/1131501076/

1000 :マロン名無しさん:2005/11/10(木) 01:44:09 ID:???
1000
次スレ
【パクリやトレスは】井上雄彦12【プンプン!】
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1131550294/

ニュー速
スラムダンクはNBA写真を模写したパクリ漫画Part12
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/news/1131501076/

1001 :1001:Over 1000 Thread
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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