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サーヴァントVSスタンド

1 :マロン名無しさん:2006/01/07(土) 20:42:00 ID:???
どっちが強いの?
ちなみに俺はサーヴァント派。

2 :マロン名無しさん:2006/01/07(土) 20:51:35 ID:r4Enh+ru
サーヴァントって何

3 :マロン名無しさん:2006/01/07(土) 20:56:38 ID:???
いつまで糞スレ立てんだよ>1は

4 :マロン名無しさん:2006/01/07(土) 21:09:11 ID:???
素で死ね。

5 :マロン名無しさん:2006/01/07(土) 21:23:24 ID:???
パターンが読めます、この後、
>>1は月厨のフリしたアンチなんだろ」って自演するんですよね?
乙。

6 :マロン名無しさん:2006/01/07(土) 21:29:49 ID:???
スタープラチナが一番強いんだろうけど
それでもエクスカリバー食らったらひとたまりもないだろ
比べるまでもない

7 :マロン名無しさん:2006/01/07(土) 21:42:02 ID:???
最弱のスタンドサバイバーにすら勝てんよ
やつら厨房丸出しだからすぐにキレて互いに殺しあうよwwwwwwww

8 :マロン名無しさん:2006/01/07(土) 21:51:53 ID:???
多分イギー(犬)より頭悪いから自分から潰れる展開だらけになりそう

9 :マロン名無しさん:2006/01/08(日) 00:54:25 ID:???
>>1
漫画サロンだし、LOVELESSのだろ?

10 :マロン名無しさん:2006/01/08(日) 07:20:10 ID:???
スタンド>(スタンドはスタンドでしかryの壁)>サーヴァント>スタンド使い

11 :マロン名無しさん:2006/01/08(日) 10:07:56 ID:???
ここは、なんとかしてジョジョをこきおろそうという趣旨のスレです。

12 :マロン名無しさん:2006/01/08(日) 10:43:04 ID:w+fD2QIZ
183 名前:メロン名無しさん[sage] 投稿日:2006/01/07(土) 19:29:58 ID:???0
ドラゴンボールやジョジョやバキも中学生が考えたような糞シナリオなのに
何で2ちゃんで人気なのか理解できん

186 名前:メロン名無しさん[sage] 投稿日:2006/01/07(土) 19:52:21 ID:???0
さすが月厨様!
いよいよDBやジョジョにケンカをっ!
折角ですから漫画板で宣戦布告を是非!


月儲さんはマジらしいぞ

13 :マロン名無しさん:2006/01/08(日) 11:05:50 ID:???
こいつ個人サイトの掲示板でも似たようなことかいてるやつか?

14 :マロン名無しさん:2006/01/08(日) 12:05:44 ID:???
月って何?
DBやジョジョみたいなん?

15 :マロン名無しさん:2006/01/08(日) 12:33:01 ID:???
色々相性や戦略があるように見せかけて見たこともないカードで逆転する
遊戯王みたいなもん

16 :マロン名無しさん:2006/01/08(日) 15:05:07 ID:???
また低脳アンチの仕業か
いくらFATEがすばらしくてもジョジョとは同列ぐらいだろ

17 :マロン名無しさん:2006/01/08(日) 15:17:28 ID:???
スタンドの破壊規模の小さいことw

18 :マロン名無しさん:2006/01/08(日) 15:45:22 ID:???
DBとか惑星破壊ってバカじゃない?w

19 :マロン名無しさん:2006/01/08(日) 16:37:43 ID:???
正直ビル一つ粉砕するビームより
グリーンデイのカビのほうが恐ろしいと思う

>>17
ボヘミアンラブソディ

20 :マロン名無しさん:2006/01/08(日) 16:42:32 ID:???
釣られんな

21 :マロン名無しさん:2006/01/08(日) 23:22:45 ID:???
今気付いたが、板違いじゃないんだな。

22 :マロン名無しさん:2006/01/11(水) 16:58:31 ID:CP8FfW7N
どこの誰だよ
一流漫画家と三流シナリオライター比べようとしてる奴は

23 :マロン名無しさん:2006/01/11(水) 17:04:19 ID:???
どこの誰だよ
四流漫画家と一流シナリオライター比べようとしてる奴は

24 :マロン名無しさん:2006/01/11(水) 17:10:54 ID:???
>>23
>>1の馬鹿です

25 :マロン名無しさん:2006/01/11(水) 19:19:28 ID:???
18禁ゲームだよな?
ジョジョみたいに知力で戦うみたいな感じ?
訳分からん心意気の力押しだらけの最近の能力漫画にほとほと呆れ果ててきたから買ってみようかな

26 :マロン名無しさん:2006/01/11(水) 20:14:07 ID:iZ2b6+c4
>>25
ジャンプのブリーチみたいなもん
ご都合超人バトルに能力つけただけ、ハンタやジョジョには程遠い


27 :25:2006/01/11(水) 20:28:50 ID:???
tfx!つまりただの厨バトルってことか
てか3行目まさにブリーチを指してたぜ

28 :マロン名無しさん:2006/01/11(水) 20:30:59 ID:j9G5GJE3
比べるのは酷だろ
ジョジョも頭脳戦と言われれば吹くけど

29 :マロン名無しさん:2006/01/11(水) 20:37:38 ID:???
サーヴァントって何
凄いの?

30 :マロン名無しさん:2006/01/11(水) 20:56:59 ID:???
>>25
 奈須のシナリオの本領は彼の頭の中にある複雑かつ連続性のある設定というか世界観にあると思ってる。
 基本的に戦闘もそれを活かしたものなので、ジョジョっぽい戦術を期待してるのならオススメできないかも。

 俺は個々の能力や設定の活かし方やアイデアなら荒木がだんぜん上だと思うが、全体的な設定の横の連なり(作者の頭の中でできあがっている整合性のある一つの摩訶不思議世界というか)なら奈須が上だと思う。
  

31 :マロン名無しさん:2006/01/11(水) 21:04:19 ID:???
その複雑で連続性のある設定とやらも例外例外だったり
異常すぎる主人公補正やらイヤボーンの法則で糞以外の何者でもない
戦闘描写やら雰囲気は普通にブリーチやらマーの劣化版で問題ないだろ
日常描写だけはいいから萌えやらが好きならどうぞ

32 :マロン名無しさん:2006/01/11(水) 21:37:00 ID:8zAzfFMt
要するにフェイトってのは
設定の表面だけ凄いけど、内面は矛盾・破綻ばっかりのB級ライトノベルってわけさ

33 :30:2006/01/11(水) 21:37:40 ID:???
ちとはしょりすぎな文だったのでつけくわえ。

なんていうか、たとえばジョジョの物語は壮大ではあるけれど、
スタンド、波紋、柱の男、作中でのナチス科学……これらにはそれほど
密接な関係はない。
三部の最初の方でスタンド=幽波紋としたきり、作中でちゃんとした説明は
なかった。
けど、これは週間連載漫画って形式上仕方ない部分もある。ジョジョの壮
大さは悪い言い方をすれば後付けの積み重ねによってできた部分も確かに
あるんだ。だからこそ少年漫画特有の「勢い」によって味付けされた部分も
あるわけだが。
だが、奈須の場合、サーヴァント、魔術、魔術協会、埋葬機関、吸血鬼……
複数の作品にでてくるものなのに、これらの単語には密接な関係がある(どう
あるのかはよかったら実際に確かめてくれ。少年漫画好きなら最低限無駄な
時間にだけはならんと思う)。
奈須はプロとしてデビューする前にすでに九割方完成された世界観をすでに
頭の中に持っていたという稀なタイプの作者でそのためにできる芸当なわけだ。
だから、型月ファンは作品にハマった後、設定にもハマる。
ただ、奈須は完成された設定を持つだけにそれに頼りすぎ、読者を置いて独走
してしまうクセがある。
バトルにもその欠点が出てて、だからせっかく「この敵を潰すには内にある
666の魂全てを同時に殺さなきゃならん」なんて設定があっても、「主人公は
モノなら何でも殺せて、だから666の魂を内包する世界そのものを殺すことが
できる。よって一撃死」なんて設定抜きで考えると無茶なことになってしまう。


34 :30:2006/01/11(水) 21:38:22 ID:???
 単純に戦術を演出するのが荒木より下手ってのもあるんだろうな。
やっぱり「敵が不死身なら宇宙に打ち上げて考えるのを止めさせればいいじ
ゃない」みたいな、多少強引でもあっと言わせるような、もとある設定を応
用した戦術はジョジョのがすごい。
奈須の戦闘で主人公が逆転する時は突きつめれば「スタープラチナには実は
時止め能力がありました」ってパターンのくり返しだ。それを巧く魅せるか
ら燃えることは燃えるんだが。
ただ、能力のぶつかり合いというか、オラ無駄合戦みたいなノリの戦闘は
たぶん荒木と同等と言ってよいと思う。どっちも演出の仕方にかなりクセ
があるので一概にどうとは言えんが。

……うん、なにが言いたいかというとだね。
どっちがが好きならもう片方もやっといて損はないぞ。
どっちがより好きかはかなり好み別れそうだが

35 :マロン名無しさん:2006/01/11(水) 21:39:04 ID:???
サーヴァント?ハーヴェストの誤植?

36 :マロン名無しさん:2006/01/11(水) 21:57:15 ID:8zAzfFMt
>>33
原作やってて呆れたのはそこんとこだな。
くどくど長文で設定とかルールとか披露するくせに、あっさりと「例外」で無視して ひっくり返す。
しかもそれが1、2回じゃないしなぁ
そんなんなら最初から設定作るなと


37 :30:2006/01/11(水) 22:01:41 ID:???
あー、結局オススメかオススメじゃないのか分からんな、これじゃ。
ええと、とりあえず友人が持ってたら借りろ。
体験板やってみて合いそうだったら買ってみろと言うことで。
俺は荒きも奈須もかなり好きだが、ジョジョ好きなら誰でも金払ってでもやる価値ありとまでは言わん。

あと、物語全体の流れという面での奈須の伏線の張り方は、ライトノベル作家やゲームライターとしてなかなか巧いほうだと思う。
FATEのアーチャーの正体とか。

38 :30:2006/01/11(水) 22:04:59 ID:???
>>36
 うーん、俺は奴の設定好きなんで弁護したいところだが、たしかにそこんとこは型月板ですら指摘されてる通りなんだよなぁ。
 絶対勝てそうもない敵に主人公逆転で読者を燃えさせる演出はかなり巧いと思うんだが……。


39 :30:2006/01/11(水) 22:39:05 ID:???
あと、もう一個だけ、なんだか奈須をけなしすぎてしまったので、ジョジョ好き用のオススメポイントをあげとく。
荒木も奈須も、タイプはまったくちがえど『独特の台詞廻しで読者を燃えさせることができる』っていう
武器をもってることで共通してる。
ジョジョは戦闘だけでなく、なにげない効果音とかや台詞ですら荒木節で
「なんだかよく分からんがかっこええ!」と思わせ、やがてその味に病みつきにさせられてしまうのに対し、
(奈須)きのこ節は戦闘にしても恋愛にしてもギャグにしても、溜めるべきところで溜めておいて、
光るべきところでおもいっきり光る。(だから逆に冗長に感じる人もいるかもしれん)
例えば、こいつは一番強いサーヴァントが戦っても完敗する奴で、普通の人間同然の主人公じゃ絶対勝てねえって
ラスボス相手に、さんざんにやられかけたところで鳥肌立つような名台詞(ネタはバラさないでおく)によって反撃の狼煙をあげるわけだ。
このへんは、たぶんジョジョなんかが好きな奴ならかなりくる部分だとは思う。

40 :30:2006/01/11(水) 22:40:42 ID:???
うわ、改行間違えた。
というか一人で書きすぎだな……スマソ。

41 :マロン名無しさん:2006/01/11(水) 22:54:50 ID:???
>>30
とりあえず借りろとか頭の悪いことは言わない方がいいと思います
どうみてもリア厨です、本当にあry

42 :マロン名無しさん:2006/01/11(水) 23:47:46 ID:???
長々とウザイ長文を書いて布教しているのはどうみても月厨です。ありがとうございました。
エロゲオタはエロゲ板に引きこもってろ。な?オタクの最低辺さん。

43 :マロン名無しさん:2006/01/12(木) 00:08:06 ID:???
キモ長文の上に自覚すら無い犯罪幇助かよ
まさかとは思ってたが本当にリア厨工しかいねーんだな、このゲームの信者

44 :マロン名無しさん:2006/01/12(木) 00:09:02 ID:???
30はつまらんことをウダウダうるせぇよ。
そんなに読んでもらいたいならもっと短くまとめろ。

45 :マロン名無しさん:2006/01/12(木) 00:28:29 ID:???
設定は良いとしてその描写が殆どないと聞いたが

46 :マロン名無しさん:2006/01/12(木) 00:29:59 ID:???
……おい、ホントにもし俺がリア厨だったらどうする気だよ……。
おまいらはリア厨に論理的な反論一つ返せてないことになるんだぞ……。
別にちゃんと反論しろとまで言わんが、芸のない一つ覚えでもせめて効果的に使ってくれよ……。

とりあえず、比較的日本語になってるのにだけレス返しておく。
今のゲーム業界では技術が必要だから、どうしても金のある大企業でしか良いのが作れんって面がある。
だから、金かからんゲームで良いの作ろうと思ったらビジュアルノベル、だが無名かつ文章だけがウリで
やっていくには18禁しかないって側面はあるんだ。
たしかに良俗には反しているがエロゲ業界は善きライターを育てる下地になってる側面もある。
奈須作品だけじゃなく、KEY系とかつよきすとかな。

ま、44についちゃたしかに短くまとめるべきだったかもな。
文章は簡潔で明快であるのが最良だ。
あいにく、俺にそこまでの技術はない。
なら、長くなっても言いたいことを伝える方を選ぶ。
少なくとも、何も反論できずに既製のスラングに頼ってるよりは建設的かと思うがどうかねw?




47 :マロン名無しさん:2006/01/12(木) 00:32:25 ID:???
あ、スマン。
45はまともな言葉だった。
失礼した。

たしかに設定書なんかで補完してる部分もかなりあるがあれはファンサービスで、
俺がやってみたかぎり物語中で必要な設定はちゃんと描写されていたと思うぞ。



48 :マロン名無しさん:2006/01/12(木) 00:40:48 ID:???
>>45
戦闘の状況描写は薄く、「その攻撃はどれだけ凄いか」だけ。ブリーチの砂煙とドン!を想像して貰えるといい。
それに至る描写はワンパターンでズタボロにされた後→「例外〜」or「限界突破」。どっちも何の説明もない。

>>47
そんなことはいいから
>>ええと、とりあえず友人が持ってたら借りろ。
この発言に対する弁明をお願いしたいです

49 :マロン名無しさん:2006/01/12(木) 00:43:08 ID:???
○○に近い描写
奈須は凄い
この凄さは君の目で確かめてみてくれ


クソ極めて長い文章の中で
この3つしか読み取れなかった訳だが

50 :マロン名無しさん:2006/01/12(木) 00:49:54 ID:???
どんなのか知りたかったらゲームのサイトの体験版やったほうが早いんじゃねーの?

51 :マロン名無しさん:2006/01/12(木) 00:52:51 ID:???
要約すると

>>33
ジョジョの作品も整合性はない
奈須はその辺しっかりしてる・具体例は君の目で
奈須は凄過ぎて一般人には理解出来ない所がある

>>34
奈須は荒木より細かい描写が得意だ
直線バトルでは奈須と荒木は同等

>>37
借りろ
奈須の伏線描写は凄い

>>38
奈須の大逆転描写は巧い

>>39
奈須は台詞回しが凄い・具体例は君の目で



('A`)

52 :マロン名無しさん:2006/01/12(木) 00:55:48 ID:???
俺もFateをちゃんと自腹切ってプレイしたけど、
ヲタ向け漫画でよくやってるようなありがちな伝奇アクションでしかなかったよ。

なんというか富士見や電撃みたいなラノベに抜けないエロを申し訳程度に入れてみました、という感じ。

53 :マロン名無しさん:2006/01/12(木) 00:55:51 ID:???
>>48
たしかに頭脳戦ができていないことに反論のしようはないな。
何度も言っている通り奈須の本分は荒木とはちがう。
その点については前を読み返してくれ。
ただ、例外についてだが奈須自身が「世界がしっかりしてるからこそ、
それを壊すことにカタルシスが生まれる」みたいなことをたしか言ってた。
ある程度自覚的にやってるんだろう。
実際、壊すタイミングとその演出は、なまじ今までの話で溜めてきたものがあるだけにすごい。
結局、この辺はそれ以前に奈須の設定を好きになれたかどうかで好みの問題なのかもな。

あと、下については反論する気にもなれんが一応。
俺は荒木と比較しての奈須に関する説明をした上で、
ジョジョ好きが金払って彼の作品を読んで得になるとはかぎらない
ただ、時間を費やす価値ならあると言っているわけだ。
その上での友人が持っていたら借りるか、まず体験板やってみ、という発言なわけ。
反論できんのは分かるが、せめて揚げ足とる箇所は適切にな。


54 :マロン名無しさん:2006/01/12(木) 00:59:13 ID:???
<奈須は凄過ぎて一般人には理解出来ない所がある
 ここが謎過ぎるが、他は一応要約できてるな。
 ただ、その通りに箇条書きにしたって説得力は持てん。


55 :マロン名無しさん:2006/01/12(木) 00:59:15 ID:HrpUS1h7
>>53
48じゃないが・・・PCゲーム(ソフトウェア)の貸し借りが禁止されてるってのは・・・
18歳以上じゃ知らない訳ないよな、ゴメンゴメンw

56 :マロン名無しさん:2006/01/12(木) 01:00:26 ID:???
「○○は凄い」
「何が凄いの?」
「反論になってない」

57 :マロン名無しさん:2006/01/12(木) 01:00:51 ID:???
あれ? パソゲーって貸し借りおkだったけ?
著作権法に引っかかる気がするんだが。

58 :マロン名無しさん:2006/01/12(木) 01:02:49 ID:???
>>53
なあ坊主、他人に自分が好きなモノを薦める際は、
その人があまり興味を持ってない場合、ましてや悪評を先に耳にしていた場合などに、
どういう態度を取れば自分の言葉に耳を傾けてもらえるか、
もっと実生活で経験を積んだほうがいい。

59 :マロン名無しさん:2006/01/12(木) 01:06:24 ID:???
なぜか作品のどこが凄いかより奈須がいかに凄いかと言う話になっちゃうんだよなあ・・・

60 :マロン名無しさん:2006/01/12(木) 01:06:26 ID:???
なんだよ、真性リア厨かよwwwwwww
そりゃこんなのばっかりにに支持されてる月姫もたかがしれてんなwwwwwwww

61 :マロン名無しさん:2006/01/12(木) 01:09:42 ID:???
55 あー、たしかにネット上で言うことじゃなかったな。悪い。

56だが、具体的に台詞の内容なら何やらまで書けと?
言ってる通り、奈須の名台詞は溜めがあってこそだ。悪いがこのスペースでそれはできん。

っていうか、俺は別に奈須やエロゲーマンセーした覚えは一度もないんだがな。
正負両面を述べているはずだぞ。ついでにジョジョや漫画も一方的にけなした覚えはない。
ここは漫画板とはいえ、きみたちさすがに少しばかり懐がせますぎると思うんだが。

あと論理的な反論になってないのは事実だろう。俺が受けたのは大部分が揚げ足取りだ。
それでも、一応ちゃんと答えたけど、さすがにメンドくなった。じゃーな。


62 :マロン名無しさん:2006/01/12(木) 01:10:36 ID:???
大塚英志の設定好きで設定さえあれば描写されなくてもグダグダでもいいや
ってのなら面白いかも
ネギまの単行本におまけで魔術の呪文やら設定やらが書き込んであるのに
歓喜できるなら面白いと思うよ

63 :マロン名無しさん:2006/01/12(木) 01:16:12 ID:???
どうしようもねえ糞ガキだったな。
2〜3年後、せめて5年後ぐらいまでには
自分がどれだけ恥ずかしい発言を衆目に晒したか分かるようにはなっていてほしいね。

64 :マロン名無しさん:2006/01/12(木) 01:18:01 ID:???
>>61
そもそも反論はしてない。
正直言ってあの文章では凄い・巧い・燃えるの抽象的な
褒め言葉を散りばめているだけで作品の何が凄いのか全く分からないからそう書いた。

65 :マロン名無しさん :2006/01/12(木) 01:24:09 ID:???
何が凄いかって言うと、死ぬほど冗長な日常パートにおいてグダグダと面白くも無い
設定を垂れ流して、それを上手く使うと思いきや、一気にぶち壊すことだよ。
魔力の総量だのキャラのステータスだのは意味を無くし、気合で敵を倒す。
キャラは全員ナルシストで猪突猛進、戦略どころか戦術さえも知らない馬鹿ばっかりのDQN。
これが笛の全てだな。


66 :マロン名無しさん:2006/01/12(木) 01:25:04 ID:???
何このアンチスレ

67 :マロン名無しさん:2006/01/12(木) 01:28:31 ID:???
月信者ってリア厨しかいないん?

68 :マロン名無しさん:2006/01/12(木) 01:31:18 ID:???
このスレタイで作品の賛否を問う事自体がスレ違いではないだろうか
いや、そもそもこの板でエロゲの話題を振る事自体が板違いではないだろうか

69 :マロン名無しさん:2006/01/12(木) 01:32:49 ID:???
高校生もかなり多いと思うよw
中学生よりかは直接店でソフト現物を買いにいきやすいだろうしな。

70 :マロン名無しさん:2006/01/12(木) 01:35:27 ID:???
>>67
本スレではnyだのpeerだのの話題で持ちきり!
初心者でも色々親切に教えてくれるよ!君も今すぐゴー!

71 :マロン名無しさん:2006/01/12(木) 01:47:52 ID:???
型月に金を落さなくても儲になれる。
それが月厨クオリティ。

72 :マロン名無しさん:2006/01/12(木) 01:57:05 ID:???
>>30お前みたいな真性厨がいるからまた月厨きんもー☆って言われんだ…
マジで死んどけ

73 :マロン名無しさん:2006/01/12(木) 03:05:49 ID:???
>>59
奈須教だよな……。

奈須がしっかりした世界のルールをあえて崩すことでカタルシスが生まれる、
と明言したのか。まあそこまではいい。

>実際、壊すタイミングとその演出は、なまじ今までの話で溜めてきたものがあるだけにすごい。
>結局、この辺はそれ以前に奈須の設定を好きになれたかどうかで好みの問題なのかもな。

なぜ遊戯王と呼ばれるかわかってるか?

74 :マロン名無しさん:2006/01/12(木) 03:07:23 ID:???
↑一行目以外は件の人間宛だ。
30だか53だか。

75 :マロン名無しさん:2006/01/12(木) 03:32:39 ID:???
遊戯王は少年誌で少年層ターゲットにしてるから何の問題もない
大人が読むほうが異常だ

76 :マロン名無しさん:2006/01/12(木) 03:43:16 ID:???
そういう意味じゃないと思うんだが……

77 :マロン名無しさん:2006/01/12(木) 04:11:36 ID:???
なまで月厨と出会えるなんて感動だぜ!
しかもただの荒らしじゃなくて真性だ!


78 :マロン名無しさん:2006/01/12(木) 04:28:01 ID:???
おおこのスレの趣旨どおり
ジョジョ厨と月厨のウザイしつこい両厨を醜く争わせて
笑いものにしようとしてるアンチの思惑通りだな!
これで両厨全面戦争になったら万々歳だな

79 :マロン名無しさん:2006/01/12(木) 04:39:46 ID:???
どうせならFSS辺りの信者とガチで戦ってはどうか

80 :マロン名無しさん:2006/01/12(木) 04:59:37 ID:???
>>79
結構両作品で被ってる層は多いんじゃねーの?
初めてエロゲ板の月スレを見たときは
自分の妄想をグダグダ垂れ流した上に、どいつも自説こそが正しいと他人に噛み付きまくるあたりは
FSS系スレをさらに厨房度増した感じだと思ったよ。

81 :マロン名無しさん:2006/01/12(木) 05:09:23 ID:???
この手のスレで>>78みたいなレスを見ると凄く哀れな人に思ってしまう。
どうしてそう思うのか理由は良く分からないが。

82 :マロン名無しさん:2006/01/12(木) 05:26:28 ID:???
一生懸命だなとは思うけどなw

83 :マロン名無しさん:2006/01/12(木) 06:05:27 ID:???
>79 幾らなんでもナカツに失礼。

しかし俺以外は誰も「LOVELESS?」とは思わないんだな。
まあLOVELESS、っていうか黄河ゆんの漫画はオリジナリティある方ではないから・・・

84 :マロン名無しさん:2006/01/12(木) 06:32:50 ID:???
LOVELESSと聞くと新井理恵の漫画の方を思い出す

85 :マロン名無しさん:2006/01/12(木) 09:32:33 ID:???
チャイルドのほうがつえーだろw

86 :マロン名無しさん:2006/01/12(木) 11:02:32 ID:???
過去の英雄を蘇らせて使役する=山田風太郎「魔界転生」
これをシリーズのウリであった悪魔合体システムに取り入れたのがゲーム「真・女神転生デビルサマナー」
市川裕文の未完漫画「混淆世界ボルドー」のロボットと使い魔の呼称、「デーモンマスターとデーモンサーバント」
仮面ライダー龍騎の仮面ライダーと契約モンスター

これらをパク…インスパイヤして生まれたのがFateの「マスターとサーバント」
ゲーム中に、サーバントステータス画面のようなものがあるがこれはほぼ
単行本JOJOのスタンド解説(成長性Aとかああいうやつね)と
女神転生シリーズのステータス画面を足したもの。デザインが笑えるほど似ている。

各サーバントは宝具と呼ばれるマジックアイテムとそれに付随する必殺技を持つが
これは藤崎竜版「封神演義」のパオペイと「仮面ライダー龍騎」のファイナルベントだ。

ちゅか、Fateの基本的な設定って龍騎そのまま。

87 :マロン名無しさん:2006/01/12(木) 11:29:28 ID:???
宝具と宝貝って似てるよね

88 :マロン名無しさん:2006/01/12(木) 11:52:03 ID:???
それでも面白ければよさそうだけどな
このスレざっと見た感じオタ臭い厨ラノベにしか見えない

89 :マロン名無しさん:2006/01/12(木) 12:14:58 ID:???
面白ければいいってのは真理だ

だけど露骨な元ネタがあるのに斬新斬新と褒め称える無知さ
元ネタやもっと優れた物を知っているため面白いと感じない人に拒絶されたら
お前の頭が悪いからって攻撃する単純さ
そこらが信者の痛いとこ
>>1はその典型


90 :マロン名無しさん:2006/01/12(木) 12:20:22 ID:???
人の夢と書いて儚い

91 :マロン名無しさん:2006/01/12(木) 12:23:10 ID:???
お前らさっきからブヒブヒうるさいぞ!

92 :マロン名無しさん:2006/01/12(木) 12:57:54 ID:???
だがなかなか見所のある豚だ。

93 :マロン名無しさん:2006/01/12(木) 13:56:35 ID:???
そういえばアグリアスもパクってるんだよな

94 :マロン名無しさん:2006/01/12(木) 14:01:40 ID:???
トライガンのヴァッシュやベルセルクのゾッドもパクってるぞ

95 :マロン名無しさん:2006/01/12(木) 14:21:42 ID:???
セイバーはアグリアスにシドからパクったエクスカリバーを装備させてた俺のデータのパクリ

96 :マロン名無しさん:2006/01/12(木) 16:00:44 ID:???
真性月厨拝見しましたw
うへえ、こんなんばっかなの月厨って・・・。
流石にヒクわw

97 :マロン名無しさん:2006/01/12(木) 16:39:42 ID:???
指摘されるまで犯罪幇助にすら気付かないで素で煽るなんてどんだけ真性なんだよw
噂には聞いていたがマジでリア厨しかいないみたいだな

98 :マロン名無しさん:2006/01/12(木) 17:29:22 ID:???
リア厨がエロゲーできるわけねーだろ

99 :マロン名無しさん:2006/01/12(木) 17:38:07 ID:???
久しぶりに本物をみた

100 :マロン名無しさん:2006/01/12(木) 17:49:01 ID:???
>>88
オタ臭い厨ラノベ以外の何者でもないのだが
なぜか心理描写が巧みだとか世界観が秀逸だとか
変に持ち上げた評価ばかりされてる

101 :マロン名無しさん:2006/01/12(木) 18:31:30 ID:???
ジョジョというよりは理屈っぽいガッシュだよ。
敵の強力な呪文に負けそうになったら
もっと強力な呪文をたまたま思い出して反撃、みたいな。

ガッシュのほうがシンプルな分、受け入れが広い。
那須はそれなりに独自の才能はあるだろうが
理屈こねすぎでマニア受け以上には絶対になれない。

102 :マロン名無しさん:2006/01/12(木) 18:35:33 ID:???
>86が全部 本当に元ネタなんだとしたら、何ていうか
狭いな。 もうちょっと広く ネタを引っ張ってきた方が良いと思う。
ボルドーは有名な漫画ではないと思うが。

エロゲーって何故かあからさま、っていうかお遊びでパロりまくっても
叩かれるどころか面白いとか笑えるって言われるよね。 

そんでサーヴァントはスタンドにも攻撃できる設定なのか?
スペルによる戦闘を宣言するとか?

103 :マロン名無しさん:2006/01/12(木) 18:39:44 ID:???
>>101
その理屈が破綻しまくってるから散々文句言われてるんじゃねーの?

104 :マロン名無しさん:2006/01/12(木) 18:49:17 ID:???
>>102
パロって笑えるのはギャグの1シーンとか、最初からバカゲーを売りにしてる物だけだろ?
主軸のネタをパクってシリアス路線とかやってりゃ、元ネタ知らない奴以外は普通に叩くんじゃねーか?

105 :マロン名無しさん:2006/01/12(木) 18:49:19 ID:???
デビルサマナーでジャンヌダルクや関羽雲長や源義経が出てきたけど
彼らの種族は「英雄」だった。
対するfateでは「英霊」。
「宝貝」に対する「宝具」といい、露骨すぎる…w

106 :マロン名無しさん:2006/01/12(木) 19:10:33 ID:???
所詮エロゲーですから

107 :マロン名無しさん:2006/01/12(木) 20:10:57 ID:???
月厨キモス

108 :マロン名無しさん:2006/01/12(木) 20:48:17 ID:???
漫画は一話しかやってないのによくもまあ

109 :マロン名無しさん:2006/01/12(木) 20:49:46 ID:???
>>105
fateは知らんが、さすがに「宝具」くらいは「宝貝」知らなくても思いつくんじゃないのか。

110 :マロン名無しさん:2006/01/12(木) 21:35:01 ID:???
Fateに出てくるゲイボルグ=獣の槍

111 :マロン名無しさん:2006/01/12(木) 21:38:37 ID:???
スレタイから冬木市に杜王町があったらとかそういうスレかと思った

112 :マロン名無しさん:2006/01/12(木) 21:39:37 ID:???
実際立てた奴はそういう考えだったんだろ

113 :マロン名無しさん:2006/01/12(木) 21:41:21 ID:???
>>1
どうみてもアンチの仕業です
本当にありがとうございました

114 :マロン名無しさん:2006/01/12(木) 21:52:50 ID:???
>>113
>>5
m9(^Д^)プギャー

115 :マロン名無しさん:2006/01/12(木) 21:58:06 ID:???
正直ここまでくるとアンチの仕業に見えないこともない。
30とかは真性かもしれんが。

116 :マロン名無しさん:2006/01/12(木) 21:59:57 ID:???
慎二に髪型馬鹿にされてプッツンする仗助
学校の備品を直す仗助
ゲイボルクを使用前に戻すことで無効化する仗助
トニオさんの店で料理を食べるセイバー
シアーハートアタックを斬れないセイバー
じゃんけんで負けて宝具を奪われるセイバー

117 :マロン名無しさん:2006/01/12(木) 22:00:24 ID:???
真性の月厨は他の作品との対決大好きだぞ。型月板とか見てみ。大真面目にこの作品のこのキャラクターは云々とか言ってるから。

118 :マロン名無しさん:2006/01/12(木) 22:00:33 ID:???
>>110
「因果を逆転させて100%心臓貫けるけど、ツいてたらかわせます」とか
そんな微妙な槍と比べるなんて、お前獣の槍馬鹿にすんなよw

119 :マロン名無しさん:2006/01/12(木) 22:08:06 ID:???
>>117
該当しそうなスレひろってきた
哂ってやろうぜ

月姫VS異種作品対決スレinTYPE-MOON総合板 その40
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/otaku/995/1136105317/l100


120 :マロン名無しさん:2006/01/12(木) 22:33:37 ID:???
月厨テラキモス

121 :マロン名無しさん:2006/01/12(木) 22:53:26 ID:???
>>98
つ ny

122 :マロン名無しさん:2006/01/13(金) 01:01:51 ID:???
グレイトフルデッドでサーヴァントは年を食うのだろうか?

 

123 :マロン名無しさん:2006/01/13(金) 01:15:36 ID:???
サーヴァントは実体化できるけど霊体なので体型、年齢ともに基本的には変化しない。
スタンドはスタンドでしか倒せない。お互い本体およびパートナー狙うしかない。

124 :マロン名無しさん:2006/01/13(金) 01:29:59 ID:???
>>98
私服で堂々とエロゲ買いに行く高校生もいるだろうな。

自サイトの日記で普通に自分の高校生活を書いたり、
リンクに同級生や学校のURL載っけて月厨仲間wからも袋叩きにあったガキもいたらしい。

125 :マロン名無しさん:2006/01/13(金) 10:35:32 ID:???
もうそういうのは人としてだめだなw

126 :マロン名無しさん:2006/01/13(金) 19:56:02 ID:27wD8cJW
久しぶりに本物をみた


127 :マロン名無しさん:2006/01/13(金) 21:28:25 ID:???
調べてみたら、エロゲヲタの巣窟ですか。
エロゲとこの板ってどんな関係があるかはわかりませんが。

128 :月厨:2006/01/13(金) 21:29:54 ID:???
那須の旦那がどうとか…
設定がどうとか…
そんなことはどうだっていい…

俺は教授と神父が好きだ―――!!

129 :マロン名無しさん:2006/01/14(土) 04:00:40 ID:A20dhayL
戦闘中に突然「俺様の武器はそのルールに縛られない例外なのだ」
とか説明しだすのは面白い


130 :マロン名無しさん:2006/01/14(土) 12:38:43 ID:???
ダービー兄弟に勝てそうなキャラいるか?

131 :マロン名無しさん:2006/01/14(土) 12:50:01 ID:???
力押ししかできないのばかりだから無理臭い

132 :マロン名無しさん:2006/01/14(土) 13:01:31 ID:???
ルールを理解せずに負けたことが分からないかもしれない

133 :マロン名無しさん:2006/01/14(土) 14:13:38 ID:???
ダービーはまず誰かを人質にとるとかなんとか勝負にノせなきゃいかんな。

ダービーVS

セイバー▲
 賭けにノせられれば。
ランサー●
 賭事も命懸けも好きなのでノリは良い。ジョセフ程度の実力。
アーチャー○
 問答無用でばっさり行く気がする。
ライダー▲
 やっぱりノせられれば。
キャスター○
 こっちも問答無用系。
アサシン△
 ノせられれば。ただし他の2名より難しそう。
バーサーカー○
 そもそも言葉が通じないから賭けに持ち込めない。
真アサシン○
 こいつも問答無用。
最強のサーヴァントギル様●
 いつものうっかりで負け確定。


賭け事前提での勝負ならアーチャー(なんでも複製)、キャスター(暗示)あたりはいい勝負ができそうだ。

134 :マロン名無しさん:2006/01/14(土) 14:17:11 ID:???
自己修正
ランサーはやっぱりポルポルぐらいの腕前にしとく。

135 :マロン名無しさん:2006/01/14(土) 16:25:21 ID:RSUZ7rUV
記念ぱぴこ

136 :マロン名無しさん:2006/01/14(土) 21:43:10 ID:???
マスタードサンドさん達って歴史上の人物なんだろ? 具体的には誰?

137 :マロン名無しさん:2006/01/14(土) 22:24:21 ID:???
ジョジョ房と月房の醜い争いが見れるスレはここでつか?

138 :マロン名無しさん:2006/01/15(日) 00:35:26 ID:???
>>137
そうかもしれませんがそういうレスをした時点で
あなたも心の醜さと安っぽさを嘲笑される人の仲間入りです

139 :マロン名無しさん:2006/01/15(日) 01:16:38 ID:???
本当にありがとうございました

140 :マロン名無しさん:2006/01/15(日) 01:40:04 ID:???
>>136
マスタードサンドってのが何かは知らないが、>>133の上から、

アーサー王
ク・ホリン
月型おりぢなる
メデューサ
メディア
佐々木小次郎
ヘラクレス
ハサン・サッバーハ
ギルガメッシュ王

141 :マロン名無しさん:2006/01/15(日) 07:24:46 ID:???
S   キング・クリムゾン ザ・ワールド スタープラチナ メイド・イン・ヘブン

A+ キラークイーン クリ―ム ヘブンズ・ドアー
A   クレイジー・ダイヤモンド レッド・ホット・チリ・ペッパー マン・イン・ザ・ミラー リンプ・ビズキット ジャスティス
A− ホワイトアルバム マジシャンズ・レッド イエローテンパランス アヌビス神 グリーン・ディ

B+ ボヘミアン・ラプソディー ザ・グレイトフル・デッド C-MOON ウェザー・リポート
B   ゴールド・エクスペリエンス フー・ファイターズ ハーヴェスト メタリカ オアシス
B− クラフトワーク ハイウェイ・スター

C+ ホウィール・オブ・フォーチュン ホルス神 ベイビィ・フェイス ハイエロファントグリーン
C   アンダー・ワールド ハイプリエステス シルバーチャリオッツ ドラゴンズ・ドリーム ホワイトスネイク
C− ダイバー・ダウン キッス タワー・オブ・グレー ストレイ・キャット

D+ バッド・カンパニー パープル・ヘイズ スティッキィ・フィンガーズ エアロスミス
D   リトルフィート ザ・ハンド ザ・フール スカイ・ハイ  ビーチ・ボーイ
D− エコーズ(ACT1〜3) スパイス・ガール ハングドマン サン

以下略



現行スタンドランキングより。
A以上はスタンドが優勢・圧勝
Bでいい勝負
C以下で条件次第では勝負になるかもしれんが、基本はサーヴァント有利。
トップ勝負ではスタンドが勝つと思われ。
って事で サーヴァントをスタンドランキングに入れるとB〜Aで妥当ではないかい?

142 :マロン名無しさん:2006/01/15(日) 09:03:32 ID:???
サーヴァントは基本スペックで、姿を消している間(霊魂?)は物理攻撃無効。
(もしかすると実体化してて無効かもしれん)
戦闘も可能で人間を倒すならそっちで十分だったはず。
さらに有効射程とかないので、弱点はエネルギー切れぐらいか。
スタンドはSランクまでいかんと優勢とは言えない希ガス。

143 :マロン名無しさん:2006/01/15(日) 10:47:05 ID:???
そもそも、そのサーヴァントってのがスタンドを見れない、触れないとしたらどうやっても勝てんだろ

144 :マロン名無しさん:2006/01/15(日) 13:39:59 ID:???
っ【本体】

見れないばかりか気配の察知もできないとなると、
ただの人間にしか見えないからサーヴァント側は不可視モードのまんまさっくり。
逆に察知したなら警戒して迂闊に仕掛けないから戦闘の余地が発生するかも。

誰かも言ってたがサーヴァント連中はもろ力押し。
ワムウとかカーズとかあんなもん。
あの辺に素で勝てるスタンドならまず勝てるだろうけど、そうでなきゃ相当工夫しないと勝ち目は薄い。

145 :マロン名無しさん:2006/01/15(日) 14:25:33 ID:???
サーヴァントの特殊能力挙げとくか。

セイバー
 剣が風の鞘で不可視。一発限りで風の鞘は飛び道具に。
 燃費の悪いデカいビーム砲が必殺技。

ランサー
 矢避けの加護で、弱っちい飛び道具は当たらない。
 必殺武器は投げると千本だかの光の矢になる、
“心臓に刺さってから突く”、結果→行動の槍。

アーチャー
 見たことのあるものを多少劣化するけど複製できる。
 必殺技はあたり一面に無尽蔵に剣が湧きでて来る結界。

ライダー
 目を見ると石化。
 中にいるのを溶かして吸収する結界。
 セイバーのビーム砲の次ぐらいに強い、体当たりが必殺技。

キャスター
 自分の幻だけ飛ばして戦える。
 ビームをドカドカ撃ち、骨戦士をたくさん作って使える。
 必殺武器はどんな“契約”でも無効化する短剣。

アサシン
 気配を消すのが得意。
 回避不能な3つ同時攻撃が必殺技。

バーサーカー
 ドーピング付きで基本能力値、全サーヴァント中最高。
 12回致死ダメ与えないと死なない。

146 :マロン名無しさん:2006/01/15(日) 14:29:53 ID:???
真アサシン
 必殺技…よく思い出せない。
 決まれば相手の基本能力値を幾らかパクれる様なやつだった。

ギル亀
 人生に常に金が付いて回る、最高の金運の持ち主。
 バサカが突っ込んでいっても、たどり着くまでに殺せるぐらい、
強い武器をバカスカ撃てる倉庫を背負っている。
 倉庫最強の武器はワムウのアレみたいなの。
 ただしこの方にはヤムチャ属性のおまけがあります。



ダービー兄弟にはキャスター天敵臭いなw
ノトーリアスBIGなら確実な勝利が見込めそうな予感。

147 :マロン名無しさん:2006/01/15(日) 18:38:48 ID:???
なるほど、これが月厨か
それとも>>1が戻ってきたか?

148 :マロン名無しさん:2006/01/15(日) 19:42:52 ID:???
ガキっぽい設定だな
こんなんを18歳以上の大人が好むのか

149 :マロン名無しさん:2006/01/15(日) 19:43:47 ID:???
負けそうになると唐突に裏設定が発生して
ルール無視するようなやつらとの戦いを妄想されても困る。
と言うわけで埋め。

150 :マロン名無しさん:2006/01/15(日) 21:55:59 ID:K49uoyhP
本当にこんな厨設定でエロゲじゃ名作って言われてるのか
よっぽど程度の低い業界なんだな

151 :マロン名無しさん:2006/01/15(日) 21:57:24 ID:???
つまり仲魔vsペルソナってことだろ?
たまきちゃんはキングレオに負けたので仲魔<ペルソナ つまり(ry

どうみてもペル厨の意見なのでやっぱりやめます
本当にありがとうございました

152 :マロン名無しさん:2006/01/15(日) 23:27:01 ID:???
そもそもサーヴァントって何?
何ができて、何ができないんだ?
何も知らない奴にもわかるように説明してくれ。
それにいっぱい剣がでてくるとか、強い武器を撃てるとか、
具体的な破壊力の例えもない意味不明な特殊能力を説明されてもどうしようもないワケだが


153 :マロン名無しさん:2006/01/16(月) 00:02:45 ID:???
ぶっちゃけ、漫画版はまだ何もしてない

154 :マロン名無しさん:2006/01/16(月) 00:08:00 ID:???
>>152
おk、がんばる。

まずサーヴァントというのは死んだ英雄を使い魔にしたものだ。
なんで連中は英霊とも言う。幽霊だ。
連中は生前のもの凄い活躍が世界に記録されている。
アカシックレコードって言って分かってくれると助かる。

で、マスターになる魔術師はそこからデータをコピって召還する。
バトロワの景品のドラゴンボール(聖杯という)に触れるのはサーヴァントだけで、
サーヴァントはマスターからの魔力供給がないと消滅しちまうので、
両者はしかたなくコンビ組むわけだ。これが契約の中身。

>>153
あるのか漫画版。知らんかった。

155 :マロン名無しさん:2006/01/16(月) 00:25:56 ID:???
こっから本題。

まず戦力的に、

マスタ及び人間<<<<<(超えられない壁)<<<<<サーヴァント

鯖は足手まとい及び弱点のマスターなんぞ、
ダルマにして見つかりそうもないとこ隠しといても全然おkな力関係なのよ。
マスターに指図される言われはないわけだ。
この下克上防止に“令呪”つー絶対命令権が三回だけマスターに与えられる。契約の証な。
これはミニドラゴンボール。自殺しろって言えば自殺させれる他、来いと言えば次元を飛び越えても連れてこれる。
セクロスも全然おkだ。3つ使いきったあとの安全は保証できないが。
ただし、すべての命令に絶対服従とか範囲が広かったり、曖昧な内容だと利きが薄くなる。

156 :マロン名無しさん:2006/01/16(月) 00:48:43 ID:???
読んでるだけで頭が悪くなりそうな設定だなあ
黒猫とかマガジン三馬鹿かよ

157 :マロン名無しさん:2006/01/16(月) 00:49:37 ID:???
だめだ、くそなげえ…。
えー…

こっからサーヴァントの基本。
まず霊魂状態と実体化状態があり、
霊魂状態では不可視、物体すり抜けなどひととおり幽霊。
そのまんまでも瓦屋根をぶち抜いたりできる程には強く、省エネ。
しかし対鯖には実体化したほうが効率いいらしい。
実体化するとフルパワーで戦え…霊魂とどのくらい差がでるかは俺は分からん、すまん。
物理的に接触可能にはなるが、物理攻撃は戦車砲ぐらいはヘーキらしい。
魔術だとか鯖の攻撃は有効だか、それ<戦車砲ではないと思う。
各人の能力は伝承次第。知名度も多少影響。
あとの性能は個人差。

158 :マロン名無しさん:2006/01/16(月) 00:54:06 ID:???
ゲイボルクが心臓にあたった瞬間にスタプラで止めるとか可能?

159 :マロン名無しさん:2006/01/16(月) 01:04:50 ID:???
実際は因果関係なくゲイボルグふせいだり人間が鯖倒したりするから
口上は全部嘘だと思ってもいいくらい。

160 :マロン名無しさん:2006/01/16(月) 01:07:36 ID:???
>>156
読んでるのか!?

>>158
いるやつがいて嬉しいよ。
こうイメージしてくれ。
向こうがゲイボルグって言った瞬間にスタプラ使った場合、
向こうは槍を構えたまんまで静止、
こちらは心臓に穴ができている。

止めるなら使う前だ。

161 :マロン名無しさん:2006/01/16(月) 01:10:54 ID:???
幸運値が高ければ当たらないんだろ?

162 :マロン名無しさん:2006/01/16(月) 01:11:31 ID:???
バイツァダストで終了だな

163 :月厨 ◆3jAXQXw0QI :2006/01/16(月) 01:21:10 ID:???
あぁぁぁ! 槍構えたまんまってのは突きを出してないってことな!

ゲイボルグの効果は呪いで、すげぇ運がいいと呪いを跳ね返せる。
ただし運の良かったセイバーはそれでも重傷だったよ。
すぅぱぁ再生能力ですぐ元気になってたけどさ('A`)
…物語り的に禁じ手なんだもんよ!
当たらないのは弱いからじゃないよ!
ホリン主役なケルト神話なら百発百中だよ、チクソウ!



>>162
ひと思いにこのスレと>>1を。

164 :マロン名無しさん:2006/01/16(月) 01:24:19 ID:???
世界中の神話伝承に失礼だろこのエロゲー

165 :マロン名無しさん:2006/01/16(月) 01:25:40 ID:???
ゲイボルグと同時にキングクリムゾン発動したらどうなるんだろ

166 :マロン名無しさん:2006/01/16(月) 01:25:56 ID:???
基本展開が男塾と同じくらい後出し

167 :月厨 ◆3jAXQXw0QI :2006/01/16(月) 01:26:36 ID:???
どっかでみたトリだなこれ…。
よいせ。

セイバーα
筋 B 魔 B 耐 C
幸 B 敏 C 宝 C
対魔力:A 騎乗:B

セイバーβ
筋 A 魔 A  耐 B
幸 A+ 敏 B 宝 A++
対魔力:A 騎乗:B

セイバーγ
筋 A 魔 A++ 耐 A
幸 C 敏 D 宝 A++
対魔力:B 騎乗:―


このようにおんなじサーヴァントでもマスター(の魔力)で性能が段違いだったりす―――…

ゲイボルグ、幸運Bでかわされたのか…orz

168 :マロン名無しさん:2006/01/16(月) 01:29:33 ID:???
つーかジョジョに絡めてくれ
>>167みたいなの貼られてもレスのつけようがない

169 :月厨 ◆3jAXQXw0QI :2006/01/16(月) 01:31:07 ID:???
>>168
なにができるのか説明してって言われたからやったのに―――!

170 :マロン名無しさん:2006/01/16(月) 01:31:56 ID:???
なんか直線的な能力が多いな。

171 :マロン名無しさん:2006/01/16(月) 01:34:09 ID:???
>>167は説明でもなんでもないだろ

172 :マロン名無しさん:2006/01/16(月) 01:34:57 ID:???
>>169
お前キモイよ。

173 :月厨 ◆3jAXQXw0QI :2006/01/16(月) 01:34:59 ID:???
まぁともかく全部貼る…
貼り終わってからスタンドの能力とは比べてみる…

ランサー
筋 B 魔 C 耐 C
幸 E 敏 A 宝 B
対魔力:C

アーチャー
筋 D 魔 B 耐 C
幸 E 敏 C 宝 ?
対魔力:D 単独行動:B

ライダーα
筋 C 魔 B 耐 E
幸 D 敏 B 宝 A+
対魔力:B 騎乗:A+
ライダーβ
筋 B 魔 B 耐 D
幸 E 敏 A 宝 A+
対魔力:B 騎乗:A+

174 :マロン名無しさん:2006/01/16(月) 01:35:50 ID:???
キャスター
筋 E 魔 A+ 耐 D
幸 B 敏 C 宝 C
陣地作成:A 道具作成:A

アサシン
筋 C 魔 E 耐 E
幸 A 敏 A+ 宝 ??
気配遮断:D

バーサーカー
筋 A+ 魔 A 耐 A
幸 B 敏 A 宝 A
狂化:B

真アサシン
筋 B 魔 C 耐 C
幸 E 敏 A 宝 C
気配遮断:A+

ギルガメッシュ
筋 B 魔 B 耐 C
幸 A 敏 C 宝 EX
対魔力:E 単独行動:A+

175 :マロン名無しさん:2006/01/16(月) 01:36:54 ID:???
マスターを倒すとサーヴァントはどうなるんだ?


176 :マロン名無しさん:2006/01/16(月) 01:38:06 ID:???
ひょっとしてジョジョのE〜Aのランクと
全く同じ数値関係だと思い込んでる?
100ドル=100円?

177 :マロン名無しさん:2006/01/16(月) 01:39:29 ID:???
つーか、ゲームやってる人にしか通用しないデータをコピペして何がしたいんだ?

178 :マロン名無しさん:2006/01/16(月) 01:39:57 ID:???
だいたいジョジョのランクも結構適当・・・

179 :マロン名無しさん:2006/01/16(月) 01:42:20 ID:???
へーとの連中はどいつも力押しばかりだから、ジョジョの頭の切れるキャラクターには
よっぽど条件限定しないと勝てないよ。

180 :マロン名無しさん:2006/01/16(月) 01:42:38 ID:???
作中描写で考察した方がいいな

181 :マロン名無しさん:2006/01/16(月) 01:44:44 ID:???
>>172
わかってるYO!

>>175
消滅っす。

>>176
んなわきゃない。

>>177
能力の割り出しにね。
敏捷のAが、100m7秒より早いのは確定してる。



1人って疲れるな…

182 :マロン名無しさん:2006/01/16(月) 01:45:00 ID:???
フェイトの戦闘
A「これが私の本気です」
B「私はその倍強いです」
A「実は実力を隠してました」
B「奇遇ですね。私もまだ本気ではありません」
A「体に反動が来ますが飛躍的にパワーアップする術を使わせていただきます」
B「ならば私も拘束具を外します」
A「秘められた力が覚醒しました」
B「私は特殊な種族の血を引いており、ピンチになるとその血が力をもたらします」
A「覚悟によって過去を断ち切ることで無意識に押さえ込んでいた力が解放されます」
B「愛する人の想いが私を立ち上がらせます」

183 :マロン名無しさん:2006/01/16(月) 01:48:42 ID:???
>>182
孔雀王一気読みといい勝負だな

184 :マロン名無しさん:2006/01/16(月) 01:49:32 ID:???
その展開は文章次第ではかなり面白いかも知れん

185 :マロン名無しさん:2006/01/16(月) 01:49:54 ID:???
あーっと…能力値にプラス付いてんのは瞬間的にその能力を倍加できる界王拳。
2つ3つついてるのはシラネ('A`)

>>182
なんだかおまいに連帯感を覚えた。

186 :マロン名無しさん:2006/01/16(月) 01:51:29 ID:???
もしかして例外って能力の穴(欠点)じゃなくて隠れた能力で補強ってやつですか?

187 :マロン名無しさん:2006/01/16(月) 01:51:32 ID:???
とりあえずスタープラチナやワールドに勝てそうなやつはいないの?

188 :マロン名無しさん:2006/01/16(月) 01:52:30 ID:???
>>186
例えるなら遊戯王で伏せてるトラップカードが見たこともないカード

189 :月厨 ◆3jAXQXw0QI :2006/01/16(月) 01:55:33 ID:???
>>186
 どれ?何の話?

>>187
 >>144

190 :187:2006/01/16(月) 02:02:39 ID:???
>>189
流石にあの二体と比べたらダメか

191 :マロン名無しさん:2006/01/16(月) 02:07:43 ID:???
とりあえずスーパーフライに向かってエアを出す英雄王が思い浮かぶ

192 :月厨 ◆3jAXQXw0QI :2006/01/16(月) 02:09:12 ID:???
>>191
むろん閉じ込められながらだよな?

193 :マロン名無しさん:2006/01/16(月) 02:13:13 ID:???
つか大抵のやつはアクアネックレスで死ぬんじゃね?

194 :月厨 ◆3jAXQXw0QI :2006/01/16(月) 02:15:26 ID:???
なんだっけそれ?
SBRなら未読で知らんのだけど。

195 :マロン名無しさん:2006/01/16(月) 02:25:21 ID:???
>>194
第四部の最初らへんに出てきた、液体に偽装できるスタンド
搦めてに弱いやつらなら普通に偽装水とか飲んで体の内側から破壊されそうな気が

196 :月厨 ◆3jAXQXw0QI :2006/01/16(月) 02:41:22 ID:???
ああ!アンジェロか!

マスター連中と例外で肉体持っちゃってるセイバー、ギル亀あたりはダメくさいな。
他はたぶん大丈夫。
丈助はなんで気付いてたんだっけ?
強盗から出てくるとこ見たんだっけか。

197 :マロン名無しさん:2006/01/16(月) 02:42:12 ID:???
アーチャーについて
剣や防具に関してならば世界中の伝承に伝わるほぼ全ての武器を作り出せる
そしてその武具の本来の使用者の技術を自身に再現できる程度のレベルまで模倣することが出来る
ぶっちゃけ英雄なんて絶対に苦手な武器がある、ハルパーで首切られたメデューサとか自分の槍で死んだクー・フーリン
竜殺しの英雄の武器を竜の血を引いている伝承がある英雄にぶつけるなど
そして特技が伝説級の武器を矢として撃ち出す狙撃
強力な魔力で作られた武器を爆発させる
(普通は英雄一人につき一つくらいしか武器が無いため自分の相方とも言える武器を自爆させるのは
威力は高くても無茶すぎるがアーチャーの特殊能力である武器複製を使えば強力な武器を大量に作り出せるから爆破させても痛くも痒くも無い)
そして切り札
自分のコピーできる武器の全てを自由に操れる空間を作り出す
(包囲攻撃や集中攻撃など、本編で使っていないが全ての武器をぶつけて一斉爆破すれば勝てただろうなーと個人的感想を言ってみる)


198 :マロン名無しさん:2006/01/16(月) 02:58:11 ID:???
>>196
母親の口に入るところを見たからだったと思う
つか何で他のやつらは大丈夫なの?
霊体とはいえスタンドに内側から攻撃されたらヤバイんじゃね?

199 :月厨 ◆3jAXQXw0QI :2006/01/16(月) 07:34:18 ID:???
>>198
霊体は物質をすり抜けるんて、
体内に入られてもするりと排出できるかな、と。

200 :マロン名無しさん:2006/01/16(月) 07:44:57 ID:???
それってスタンドが攻撃くらいそうな時に消せばノーダメージじゃん?

201 :マロン名無しさん:2006/01/16(月) 12:22:44 ID:???
スタンドは純粋な物質じゃないと思うけど

202 :マロン名無しさん:2006/01/16(月) 12:58:18 ID:???
スタンドは精神力が形になったモノだから
サーバントは殴れるだろ、フツーに
ラブデラックスで拘束とかできるはずだ

へーとの連中は英雄のクセしてマヌケぞろいだから
たぶん、吉良あたりの逃げに特化した奴とか
プッチ神父あたりの狡っからい奴らからしたら良い的だ

203 :マロン名無しさん:2006/01/16(月) 15:36:12 ID:???
正確に言うとマスターがアホなんだよな
アーチャー、ランサー、アサシンはマスターに恵まれさえすれば最強の一角だっただろうに・・・


204 :マロン名無しさん:2006/01/16(月) 15:45:54 ID:???
それは作者がアホだってこと?

205 :マロン名無しさん:2006/01/16(月) 16:28:42 ID:???
だろうな
上の三人は恵まれなかった奴らだし
アーチャーなんて上に書いてあるように破壊力や狙撃など
奇襲にもってこいの能力満載にも関わらずマスターは正々堂々を地で行くバカ
殺せる時に情けをかけて殺さない、ルールを信じきって騙される、正攻法しかしない
ランサーはマスターの命令で殺せないようにさせられる
真アサシンは良くやったほうだな

206 :マロン名無しさん:2006/01/16(月) 16:58:40 ID:???
作中の描写とかを考えた場合、キャラの行動パターンもそれに準拠しなきゃならんな
てことでスタンド>サーバントは確定か

207 :マロン名無しさん:2006/01/16(月) 17:05:49 ID:???
マスター込みならそれで確定
マスターいなければ同じ程度の実力
立派なマスターがいればサーヴァントが上(三回限りのドーピングができる)

208 :マロン名無しさん:2006/01/16(月) 17:06:43 ID:???
たら、ればを言い出したら駄目だろ…

209 :マロン名無しさん:2006/01/16(月) 17:15:53 ID:???
スタンド使いの精神状態がよければスタンドもパワーうpするし、
状況を限定する仮定は意味がないな。

210 :マロン名無しさん:2006/01/16(月) 17:20:42 ID:???
そうだよな・・・まあ俺もfateはやったことあるが
どう考えてもマスターは邪魔でバカ
サポートどころか足枷にしかなっていないのが気に食わない
あんなバカの為に勝てる戦いに負けるサーヴァントを見てると悲しくてね
殺し合いなら本編の勝者であるセイバーが最弱だしな
他のやつらは皆一撃必殺系統の技術を持っている(セイバーにもあるが避けれるくらい溜め長い)


211 :マロン名無しさん:2006/01/16(月) 17:33:49 ID:???
それが作者の限界なんだろ

212 :マロン名無しさん:2006/01/16(月) 19:27:20 ID:R6vnrfKD
とりあえずギル様がジョジョキャラと戦ったら・・・・
VSエンヤ
手を切られて「老いぼれが・・そんなことで我を倒せると思ってるのか」といいながら切られたほうの手で自殺
VS鋼入りのダン
登場してしばらく会話した後剣の嵐で串刺し。同時にその反動でギル様死亡
VSダービー兄弟
「魂を賭けて勝負しませんか?」「金運が常についている我と勝負するとは愚かな」イカサマに引っかかり魂抜かれる
VS吉良
セイバーの写真を拾い爆死
VS鋼田
たまたま放出した剣が鉄塔にあたり跳ね返る「ほう貴様も我と同じ技を出すのか・・
・しかしこれは真似できるかな!?」といいエアを出すが跳ね返って死亡
VS宮本輝之輔
セイバーの写真と思い拾ったら「言峰のパンティーだ!!」恐怖して紙にされる
VSジョルノ
真っ先に蛙を殺して反動で死亡



213 :マロン名無しさん:2006/01/16(月) 19:39:14 ID:???
ギル様ってのはディアボロみたいなヘタレなのか?w

214 :マロン名無しさん:2006/01/16(月) 19:43:58 ID:8TbmLJnq
ディアボロ以上のヘタレ

215 :マロン名無しさん:2006/01/16(月) 20:08:05 ID:???
ヘタレ抜きの本気状態だと物理の壁を突破できる
相手を地獄に引きずり込み
殺すのではなく消滅させる切り札があるからなぁ・・・
本気出せば最強なのにね


216 :マロン名無しさん:2006/01/16(月) 20:22:23 ID:???
そんな仮定に意味はない

217 :マロン名無しさん:2006/01/16(月) 20:24:08 ID:???
アンダー・ワールドやボヘミアン・ラプソディーが強すぎな気がする

218 :マロン名無しさん:2006/01/16(月) 20:32:31 ID:???
>>216
というかキモイ

219 :マロン名無しさん:2006/01/16(月) 20:33:24 ID:???
空気読まず内輪ネタに終始しキモさをふりまいてこそ月厨

220 :マロン名無しさん:2006/01/16(月) 21:02:56 ID:???
>215
同じ仮定なら文句なしにディアボロ最強なんだが

221 :マロン名無しさん:2006/01/16(月) 22:17:47 ID:???
>217 あれらはトンチで勝たなきゃ手の打ちようがないもんなw
アンダーワールドってどういうトンチ使ったっけ?

アーサー王ってマギノビオンのか? 実際の伝承ならランスロットのが強いだろ。
東洋人やアフリカ人の英雄もいないのねw

222 :マロン名無しさん:2006/01/17(火) 00:04:06 ID:???
>>221
ヘビーウェザーでグダグダになった

223 :マロン名無しさん:2006/01/17(火) 01:33:07 ID:nqvf3Cgs
じゃ1ランク落としてアイス&クリーム 勝てる?

224 :月厨 ◆3jAXQXw0QI :2006/01/17(火) 01:38:45 ID:???
ageるなよ…………orz

225 :マロン名無しさん:2006/01/17(火) 03:37:20 ID:???
セークスできるサーヴァントの方が強いにきまってるだろw

226 :マロン名無しさん:2006/01/17(火) 03:38:12 ID:laAdj6mR
月厨なんざゴキブリかイナゴかみたいな存在の癖に、
何を仕切りヅラしてんだよw

227 :マロン名無しさん:2006/01/17(火) 08:54:38 ID:???
サーヴァントとかよくわからんが>>145-146あたりから見て
パープルヘイズみたいに生物戦で有利な奴は不利だろうけど
大体はジョジョが勝ちそう。特にDIO様with世界は無理だろうな。
まあ散々既出だろうが

228 :マロン名無しさん:2006/01/17(火) 11:48:22 ID:???
エロゲ板でも月厨は困りものなんですわ。

229 :マロン名無しさん:2006/01/17(火) 12:16:56 ID:???
つーかどこの板でも困り者だから月厨って名がついてるんだろ

230 :マロン名無しさん:2006/01/17(火) 12:29:43 ID:???
誰かが月厨はユダヤと韓国人をまぜたようなやつらって言ってた。

231 :マロン名無しさん:2006/01/17(火) 16:03:20 ID:???
那須きのこ作品は神、至高の文学!
最近は型月のパクりが多いですねホルホルホル

ホントだ。
いつも信者ってこんな感じの事いってるよな。

232 :マロン名無しさん:2006/01/17(火) 17:25:12 ID:???
でもある意味笑えたぞ、このスレ。

233 :マロン名無しさん:2006/01/17(火) 17:42:40 ID:???
>>223
ライダーかランサーなら倒せそう

234 :マロン名無しさん:2006/01/17(火) 18:23:08 ID:???
ノートリアスB.I.G.
これに勝てるサーヴァントは?

235 :マロン名無しさん:2006/01/17(火) 19:37:21 ID:TL84yvbp
>>“心臓に刺さってから突く”、結果→行動の槍。

タイムパラドックス起こりそうな・・・・・・・・・・

236 :マロン名無しさん:2006/01/17(火) 19:54:49 ID:???
はらぺこキャラなスタープラチナ

237 :マロン名無しさん:2006/01/17(火) 20:05:03 ID:???
なんだかんだでサーヴァントが勝つんだろ
奴等には例外連発という必殺技がある

238 :マロン名無しさん:2006/01/17(火) 20:19:09 ID:???
荒木理論が勝つか
きのこ理論が勝つか

239 :マロン名無しさん:2006/01/17(火) 20:32:25 ID:???
荒木の頭ときのこの頭なら荒木の頭に分があるのは明白。

が、きのこは悪い分どんな手で来るやら。

240 :マロン名無しさん:2006/01/17(火) 20:45:43 ID:???
仮面ライダーパクってるとかいうのでぐぐったらこんなんでてきた。
ホントならかなり激しいなこりゃ。

ライダーとモンスターの契約関係=魔術師とサーバントの契約関係
それぞれファイナルベントという切り札を持っている=それぞれ宝具という切り札を持っている
モンスターは魂を糧にする=サーバントは魂を糧にする
与え続けないと主人に攻撃する=与え続けないとマスターに反抗したり裏切ったりする設定
普段はミラーワールドにいて実体化していない=普段は霊体で実体化しないことが出来る(セイバーは例外)
真司は専守防衛で戦いを止めるために戦う=士郎は専守防衛で戦いを止めるために戦う
最初に出会った蓮とは反目しながらも共闘する=最初に出会った凛とは反目しながらも共闘する
最後の敵は主催者である神崎=セイバー、凛ルートの最後の敵は主催者である綺礼
ライダーバトルはより強い命を選ぶために行われていた=聖杯戦争はより強い魔力を集め聖杯を完成させるために行われていた

等々、書ききれないほどある。固有名詞が違う程度で、大筋の話とキャラの設定はほとんど一緒。
バトルロイヤルモノというのはありふれているけど、「龍騎とFateはそれを超えて」設定面でも数多くの一致点がみられ
既存の子供向け特撮物の作品を丸ごとパクって剣と魔法と女の子の世界にしてエロをつけただけ。

241 :マロン名無しさん:2006/01/17(火) 20:54:32 ID:???
>>240
出ましたアンチ型月の痛い妄想です

242 :マロン名無しさん:2006/01/17(火) 20:57:59 ID:???
だいたいあれだけのテキストを一年かそこらで書けるか。
普通に考えて無理だろ。
奈須は設定を中学生の時から徹底的に練っていたんだぞ。
糞ガキ向けの龍騎なんぞと一緒にするな。

243 :マロン名無しさん:2006/01/17(火) 21:00:12 ID:???
>>242
出ました月厨の痛い妄想です

244 :マロン名無しさん:2006/01/17(火) 21:04:51 ID:???
>>240
一言で言うと本当。

245 :マロン名無しさん:2006/01/17(火) 21:12:58 ID:???
>>242
お前は黒猫紳士かwwwww

246 :マロン名無しさん:2006/01/17(火) 21:30:01 ID:TL84yvbp
>>240

フェイトのほうは本当
でも一箇所間違い
>>モンスターは魂を糧にする=サーバントは魂を糧にする
魂じゃなくて魔力ね


247 :マロン名無しさん:2006/01/17(火) 21:50:42 ID:???
Fate基本設定

>それを手にした者の望んだあらゆる願いが叶えられるという聖杯。
>それを求めて流派の違う魔術師が戦う。それを聖杯戦争と呼んだ。
>主人公は、とあることがきっかけで聖杯戦争に巻き込まれてしまう。
>七人のマスターと彼らの従える七騎のサーヴァントが繰り広げるバトルロイヤル。
>勝ち残ったたった一人のみが聖杯を手に出来るこの戦いで、
>主人公は生き残ることができるのだろうか!?

龍騎基本設定

>それを開いた者の望んだあらゆる願いが叶えられるという最後の扉。
>それを求めて能力の違う仮面ライダーが戦う。それをライダーバトルと呼んだ。
>主人公は、とあることがきっかけでライダーバトルに巻き込まれてしまう。
>十二人のライダーと彼らの従える十二体のモンスターが繰り広げるバトルロイヤル。
>勝ち残ったたった一人のみが最後の扉を開くことが出来るこの戦いで、
>主人公は生き残ることができるのだろうか!?

すげえ、単語入れ替えただけで通用しちゃうよ。似すぎ。


248 :マロン名無しさん:2006/01/17(火) 21:53:21 ID:VgqrPnZ2
>233
いや勝てないだろ
発動中完全無敵で気配もなくそのうえ威力最強のスタンドだぞ

249 :マロン名無しさん:2006/01/17(火) 21:56:39 ID:???
>>234
石化させればいいだろ発動条件を契約だと考えればキャスターでもいける
サーヴァントは回復や防御に使えないからメタリカやクラッシュでマスター暗殺で倒せる

250 :マロン名無しさん:2006/01/17(火) 21:59:18 ID:ZlGJIoRk
フェイト パクり でググったらこんなん出てきた

〜WILDARMS2nd関係〜
ライダーのデザイン→カノンを脱色しただけ(確定)
聖剣の鞘を取り込んで一命を取り留める→聖剣を取り込んで一命を取り留める

〜犬夜叉関係〜
エクスカリバー→風の傷
セイバーVSライダー→犬夜叉VS雷神兄弟
セイバーVSギルガメッシュでの鞘を盾にして逆転する流れも確か犬夜叉

〜トライガン関係〜
アーチャーのデザイン→ヴァッシュ(確定)
人に絶望しながらも人の為に戦い続けたアーチャーの生き様→人に絶望しながらも人の為に戦い続けたヴァッシュの生き様
ギルガメッシュのデザイン→ナイヴズ
『身体は剣で出来ていた』→ナイヴズの能力
葛木宗一郎のデザイン→ウルフウッド
竜の骨→パペットマスターの人形

〜幽遊白書関係〜
聖杯のデザイン→界境トンネル
凛VSキャスター→蔵馬VS烏
アーチャーの消えるシーン→戸愚呂弟が消えるシーン

〜ベルセルク関係〜
バーサーカーのデザイン→ゾッド(確定)
セイバーVSアサシン→ガッツVSセルピコ
「神話再生」→鷹の団VSワイアルド


251 :マロン名無しさん:2006/01/17(火) 22:15:33 ID:???
ファイナルファンタジータクティクス+プリンセスクラウン+ラグナロクオンライン=セイバー

252 :マロン名無しさん:2006/01/17(火) 22:17:30 ID:???
上の方で設定が上手いだの言ってるが、その設定もパクリだよ。
例えば空想具現化(これの限定版が主人公の最強技)ってのだと、
数多の事象が発生する"確率"に干渉することによって、本来ありえざる事象を強引に発生させている
長所:思い通りに世界を変貌させる事が可能であるため非常に汎用性が高い。
短所:変貌させられるのはあくまで自然のみであり、自然から独立した存在(人間など)には直接干渉できない。
よってそのような存在には何か別のものを具現化し、それによって間接的に干渉せざるを得ない。

とあるが、これは魔術師オーフェンの、魔術は魔力によって理想した事象と現実を摩り替える事で発動ってのまんま。
短所の意思があるヤツには直接介入できないってのもまんま。

253 :マロン名無しさん:2006/01/17(火) 22:20:03 ID:???
FATEがパクリだらけで荒木のスタンドバトルの独創性(ネーミングセンスとかは除く)には
かなわないというのはわかったから、一応このスレは対決スレなので遠慮してくれ…

254 :マロン名無しさん:2006/01/17(火) 22:20:15 ID:???
>>248
ライダーは一旦逃げて顔を出したところを石化
ランサーはそれでもゲイボルクなら…ゲイボルクならきっと何とかしてくれる…

255 :マロン名無しさん:2006/01/17(火) 22:23:45 ID:???
>>247
これはいくらなんでもネタだろw

…と思ってぐぐったらマジだったwww

256 :マロン名無しさん:2006/01/17(火) 22:25:12 ID:???
>>253
fateっての知らないがパクリってのを総合すれば話を想像できるから良し。
どんなのか知らないと参加できねえorz

257 :マロン名無しさん:2006/01/17(火) 23:32:14 ID:???
>254
ヴァニラは心臓貫いても回復はしないが戦闘は続行できる
というか石化しても脚切断して攻撃するかもな

258 :マロン名無しさん:2006/01/17(火) 23:47:34 ID:???
>>257
ヴァニラが吸血鬼なのを忘れてた…

259 :マロン名無しさん:2006/01/18(水) 00:27:56 ID:???
<これは魔術師オーフェンの、魔術は魔力によって理想した事象と現実を摩り替える事で発動ってのまんま

どっちも読んだことあるが、別にありがちな発想だろ。


260 :マロン名無しさん:2006/01/18(水) 00:37:31 ID:???
というか、ヴァニラのクリームなら出現せずに延々と飲み込み続ければ、
絶対無敵だろう。ゾンビだから永遠に活動可能だし。
作中でも対抗できそうなの出鱈目の絶頂、GEレクイエムくらいだろ?

261 :マロン名無しさん:2006/01/18(水) 01:13:24 ID:???
緑色の赤ん坊、ドラゴンズ・ドリーム、ハイウェイ・トゥ・ヘル、キング・クリムゾン
リトル・フィート、エニグマ、スーパー・フライ、ヘブンズ・ドアー(成長)、ザ・ハンド
真正面からいきなり戦うとこれくらい

262 :マロン名無しさん:2006/01/18(水) 01:21:51 ID:???
>>250
そうか、アーチャーがどっかで見たことあると思ったらヴァッシュの服装か
でも顔は似てないね、っつーか、型付のキャラってモンスター系以外ぜんぶ同じ顔やね

263 :マロン名無しさん:2006/01/18(水) 04:46:25 ID:???
つうかこのスレを見てると本当に漫サロ板の住人の精神年齢は低いんだなぁと思う。
リア厨、真性、wwwの多様。死んだ方がいいよ。

264 :マロン名無しさん:2006/01/18(水) 04:48:15 ID:???
そうそう。>>247についてだが
それはアンチが勝手に言ってる嘘だぞ。そもそもそんな感じの設定の小説だって昔からあるんだから。


265 :マロン名無しさん:2006/01/18(水) 05:02:05 ID:???
同じ議論が続くんだろうなーと思ったから60あたりからすっとばして書き込んでみたが、すごいな。
とりあえず、月厨VS荒木信者みたいな感じになってるけど、世界観がそもそも違うんだから戦わせて何の意味があるんだろう。
ジャンプスーパースターズみたいなもんだろ


とりあえずあれだ。パープルヘイズとかクリームとかならサーヴァントに勝てると思うよ。


ていうかいちいち月姫好きな奴に反応する奴はなんなんだ。
他スレに行って『条太郎なんてエクスカリバーで一撃だぜ』とか言うんなら迷惑なのは分かる。
でも型月スレで型月好きな奴に反応することないじゃないか。
それともあれかな?実は叩いてるやつは皆信者か型月スタッフで、擁護するのを見て安心でもしてるのかな?

266 :マロン名無しさん:2006/01/18(水) 05:36:57 ID:???
以前「クリリンよりもアルクェイドのが強いらしいですね?」とか
わざわざ文句言いに行ってる奴らがいてさすがに呆れたな。 
DBのクリリンがどんだけ凄いんだよ(冒険王ビィトのガロニュートっぽく)

対決っていうのは、比較検討の対象にしている時点で既に同格と認めているも同じだから
「手も足も出ず圧勝」とか考える事が矛盾している。
DB狂信者の言い草の中には「言霊って何だよ意味わかんねえこと持ち出すな」みたいなのがあったな。
あまり固有名詞とかを持ち出すと「強さ」にも説得力が薄れる。でも言霊って単語自体は
一般的でないにしても伝奇ものとかなら割と頻出するよなあ。夢枕獏とかでも読んだ事ないんだろうか
ジョジョはアカシア記録とか言霊とかのオカルトの代わりに
サブリミナルとかロッズとか擬似科学を持ち出すんだな(荒木自ら「擬似科学」との発言がある)


267 :マロン名無しさん:2006/01/18(水) 05:43:26 ID:???
前にあった型月スレは荒れていた。あれは理由が分かる。
なんたってスレタイが『今時の漫画は全部月姫のパクリだろ』だからな
どう見てもアンチが立てました。本当にアリガトウございました。


月系スレでスレ立てするならその作品の中での事だけに留まらせるべきだな。
ていうか比較対象を貶めることでその作品の評価を上げようとするのはやめてくれ荒木信者よ。
同じ信者として痛々しい。

268 :マロン名無しさん:2006/01/18(水) 05:51:02 ID:???
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1136976925/l50
おいおい荒木信者は怖いな。ジャンプと比べられたらスルーなのにジョジョと比べられたら叩くのか

269 :マロン名無しさん:2006/01/18(水) 08:28:28 ID:???
短い間隔で連レス、前レスに完全同意して話をシフト、使用記号は変えているが文体の類似、
都合の悪い事はアンチの仕業、相手のデモナイズ。
早朝から忙しいことで。

270 :マロン名無しさん:2006/01/18(水) 09:33:13 ID:???
なんか月厨に否定的な意見が多いな‥‥
まぁ、いろいろパクリ話があるのはしょうがないと思うが、
すきな物をバカにされて怒る気持ちもよくわかる。
てか、荒木信者も悪いところを強調しすぎじゃないか?
まさか月姫に嫉妬しているのか?
そんな荒木信者は見損ないました!(ビシッ


271 :マロン名無しさん:2006/01/18(水) 10:44:59 ID:???
パクリうんぬん以前にFateは読み物として根本的につまらない

272 :マロン名無しさん:2006/01/18(水) 10:54:23 ID:???
ありがちだ

て言うならそのありがちな例をいくつか教えてくれまいか

273 :270:2006/01/18(水) 10:59:49 ID:???
>>270は“誤爆”です‥‥
ごめんなさい‥‥(ペコリ

274 :マロン名無しさん:2006/01/18(水) 11:44:23 ID:???
>>ありがちな設定なのでパクリではない

じゃあそれはオリジナルでもなんでも(ry

275 :マロン名無しさん:2006/01/18(水) 11:49:33 ID:???
>>247
のどこらへんに嘘があるのかわからない

276 :マロン名無しさん:2006/01/18(水) 12:36:03 ID:???
声を大にして喚きたてればそれで説得できるなんて思ってるとは
なんて気持ち悪い連中なんだ

























月厨はw

277 :マロン名無しさん:2006/01/18(水) 14:01:37 ID:???
全ての信者に言ってやれ。あとデッサン厨とか厨厨とか。

>>269
2レスを除けば全部俺のだ。ちなみに自演ではない

278 :マロン名無しさん:2006/01/18(水) 18:54:52 ID:???
嘘だ!ジョナサン流の強がりだ!

279 :マロン名無しさん:2006/01/18(水) 19:03:49 ID:???
>>270
お決まりのセリフが出たな。
誰が三流ラノベ如きに嫉妬するんだよ。

280 :マロン名無しさん:2006/01/18(水) 19:19:42 ID:???
Q. 何故このスレは荒れているのですか?
A. TYPE-MOON作品は空前の大ヒットをした反動で、
  他作品の信者や製作者から嫉妬を買ってしまいました。
  彼らは一方的に型月作品とそのファンを敵視していて、
  関連スレを荒らすことに使命感を持っている変質者です。
  哀れな人々なのでスルーしてあげてください。

Q. 原作プレイした人はネタバレをやめてほしいんですが
A. ここはネタバレを許容できる「大人のファン」が集うスレです。
  心の狭いお子様はネタバレ禁止スレのほうへ移動して下さい。
  なお、ネタバレ禁止スレにもアンチが出没する事があります。
  どうしても嫌なら2chをやめましょう。

Q. 原作プレイした人がネタバレスレへ移動すべきではないですか?
A. そもそも原作をプレイしていない人のほうが少ないのです。
  ですからプレイしていない人が移動するほうが現実的な解決方法です。

Q. ネタバレ禁止スレってローカルルール違反ではないですか?
A. もっと柔軟な考え方が出来るようになりましょう。
  ルールは秩序を守るためにあるものです。
  ルールを守ってスレが荒れるくらいなら、
  ルールを破って秩序を守るほうを選ぶのが賢い大人のやり方です。  

Q. 誰も聞いていないのにいきなり設定をレスしてくる人がいてうざいんですが
A. Fateは非常に複雑な物語なので、アニメだけでは全てを知ることが出来ません。
  親切な原作ファンの好意を素直に受け取めましょう。
  感謝のレスを忘れずに。

Q. 原作がすごいって言っても所詮エロゲレベルででしょ?
A. エロゲで10万本以上売れれば一般ゲーで100万本売れたのと同等のヒットです。
  また、非常にキャラが立っていて物語も見せてくれるので、そこらのエロゲーと比較するべきではありません。
  比較対象としては最近のRPG、たとえばFFなどがふさわしいでしょう。

281 :マロン名無しさん:2006/01/18(水) 19:30:52 ID:???
↑何これ?

282 :マロン名無しさん:2006/01/18(水) 19:59:10 ID:???
いまマロンやメロンの住民と同じものを、型月商業移行を聞いた時のエロゲ板住民は感じていたんだろうな。

283 :マロン名無しさん:2006/01/18(水) 20:35:10 ID:???
>>280
アニメ板のfateスレのテンプレ

284 :マロン名無しさん:2006/01/18(水) 20:49:08 ID:???
>>265
パープルヘイズがサーヴァントに効かないだろうから
マスターにウイルスに感染するのが先かフーゴがサーヴァントに倒されるのが先かだが
パワーAスピードB精密動作Eだから微妙…


アヌビス神+エクスカリバー!二刀流!

285 :マロン名無しさん:2006/01/18(水) 20:51:06 ID:???
いよいよ漫画板まで侵攻してきやがったか

286 :マロン名無しさん:2006/01/18(水) 21:00:51 ID:???
>>280
俺も信者だがそういうのはさすがに無視だ。
>>284
パープルヘイズのウイルスは進化するし、効くんじゃない?
というかサーヴァントに一番効きそうな攻撃な気がする。あとグリーンデイとか。
攻撃とか呪いとか喰らってる間は霊体化出来ないっぽいし一度当てれば勝てるくね?
とりあえず
クリーム
G・E・R
パープルヘイズ
グリーンデイ
ノトーリアスB・I・G
キラークイーン
ボヘミアン・ラプソティー
メイド・イン・ヘブン
あたりのスタンドなら勝てると思うよ。

というか月厨ってもともとアンチを含めていってたでしょ?スレが荒れる要因の事を言うんじゃなかった?


ヨーヨーマッに対するギルの対応を想像しろ!
「な、なぜ倒れん!」とか言いながらエア連発。空気吸い込むときによだれまで吸い込んでダメージ
流石にあの鎧が酸で溶ける事は無いと思うがな

287 :マロン名無しさん:2006/01/18(水) 21:22:57 ID:???
アンチを含めて月厨とは
主に叩かれた信者が少しでも風向きを変えるための言葉

288 :マロン名無しさん:2006/01/18(水) 21:24:39 ID:???
TYPE-MOON関連スレを荒らす方々へ

1.奈須のテキストを馬鹿にするやつは奈須より面白いものを書いてみろ
2.武内の絵を馬鹿にするやつは武内よりうまい絵を書いてみろ
3.KATEの音楽を馬鹿にするやつはKATEよりすばらしい曲を作ってみろ
4.月姫のヒットに嫉妬する同業者は月姫より面白いゲームを作ってみろ
5.fateのヒットに嫉妬する同業者はfateより面白いゲームを作ってみろ
6.パクリを糾弾するやつはパクリがない作品を挙げてみろ
7.プロテクト誤爆が起こるのはおまえのマシンの責任だ
8.fateが重いのもおまえのマシンの責任だ
9.月姫の面白さを理解できないのもおまえの脳みその責任だ
10.fateの面白さを理解できないのもおまえの脳みその責任だ

289 :マロン名無しさん:2006/01/18(水) 21:25:16 ID:???
Q1.TYPE-MOON関連スレはなぜ荒らされてるのですか?
A1.同人ソフトながら商業作品を超えてしまった月姫は、
プロおよびアマチュアの方々の嫉妬を買ってしまいました。
荒らしの犯人はおそらく、TYPE-MOONの商業参入に危機感を覚える他メーカーの社員、
もしくは、同人から商業に昇格したTYPE-MOONに嫉妬する同人サークルの方だと思われます。
相手にしても仕方がないので徹底的に放置しましょう。

Q2.月姫が他の作品のパクりというのは本当ですか?
A2.アンチの妄言です。
確かに似ている部分もありますが、それは伝記物のお約束です。
月姫のすごさは、他の作品の設定を参考にしつつも、
それを消化し、新たな世界観を作ったところにあるのです。

Q3.fateが仮面ライダー龍騎の設定をパクってるというのは本当ですか?
A3.それも特撮オタクの言いがかりです。
複数の人間が生き残りをかけて殺しあう設定は古今東西あり、
これだけではパクリとは言えません。

290 :マロン名無しさん:2006/01/18(水) 21:25:48 ID:???
Q4.ライトノベル作家の上遠野氏が月姫をパクったと聞きましたが?
A4.本当です。荒れるので詳しくは言えませんが、氏は確かに月姫をパクりました。

Q5.TYPE-MOONのファンが昔、エロゲ板や葉鍵板を荒らしたと聞きましたが?
A5.エロゲ板や葉鍵板が何者かによって荒らされたのは事実ですが、それはアンチの自演です。
彼らはTYPE-MOONのファンを貶めるためならなんでもやります。気をつけてください。

Q6.空の境界が講談社から出版されましたね。
A6.月姫の成功をきっかけに、奈須氏の文章力に世間の注目が集まりました。
当然といえば当然の結果でしょう。

Q7.月姫の話題はなぜ禁止なのですか?
A7.ローカルルールを見てもらえばわかるとおり、
エロゲ板は同人ソフトの話題を禁止していませんが、月姫の話題を解禁すると、
月姫の人気に嫉妬する同業者や同人サークルの方々が荒らしに来るので、
やむを得ず禁止にしています。
語りたい場合は難民板、またはエロ同人板に行かれるとよいでしょう。

291 :マロン名無しさん:2006/01/18(水) 21:26:17 ID:???
Q:最近エロゲに飽きてきた…
A:fateをどうぞ!新たなる可能性をTYPE-MOONに感じてください!

Q:飽き性なのですがfateを買っても大丈夫?
A:1時間が10分になったかの様な錯覚を覚えるほどfateは貴方を飽きさせません!

Q:TYPE-MOONのゲームは初めてだけど大丈夫?
A:はいTYPE-MOONの織り成す幻想的な世界は貴方の感性に応じて万華鏡の如く
様々な付加要素をプラスします。そう100点が120点にも150点にもなるのです!!

Q:ハイスペックなPCをもてあまし気味だ…満足させてくれる?
A:乳児はF1を乗りこなせませんがTYPE-MOONなら可能です!
TYPE-MOONの技術力にご期待ください!!

Q:音楽の話題が少ないけど力いれてないの?
A:TYPE-MOONでは作品全体での比率、
例:S社(絵:50%シナリオ30%サウンド20%=全体100%)的な考えを持ちません。
常にTYPE-MOONは(絵:100%シナリオ100%サウンド100%=全体100%)なのです

Q:同人上がりの1作目、少し不安で買えない…
A:月姫を思い出してください、
月姫のリリースにより決して(商業メーカー>>>同人)が絶対的でない事が
お分かりになられたかと思います
少なくとも同人という物差しではTYPE-MOONは計れないと自負しております
無論、初心忘れるべからずで頑張りますので宜しくお願いいたします

Q:今後TYPE-MOONの様に大々的に商業デビューする同人サークルが現れると思いますか?
A:うーん、それはわからないけど…頑張って欲しいですね(笑)

292 :マロン名無しさん:2006/01/18(水) 21:26:21 ID:???
↑アンチ乙

293 :マロン名無しさん:2006/01/18(水) 21:28:00 ID:Rpt8qfWD
型月アンチが多いのは2〜3年前小説やらラノベ板で暴れてたからだろ
因果応報ってやつよ

月厨がウザいのはパクりの集合体のクセに自分が元だとか言いまくってるからだろ
しかも作者までもオリジナルとか言ってるし

294 :マロン名無しさん:2006/01/18(水) 21:28:49 ID:???
>>287
第三者から見てもアンチの方がキモイ


とりあえずニジウラにでも行ってFateとかのアンチ見て来い。
お前らよりよっぽど大人だぞ。説得力もある。

295 :マロン名無しさん:2006/01/18(水) 21:33:22 ID:OeeIQxfE
作者がオリジナルとか言ってたか?
竹箒とか見てたらここはここからアイデアを〜とか言ってるっぽくね?

296 :マロン名無しさん:2006/01/18(水) 21:34:35 ID:???
>>292
これは昔の型月本スレのテンプレですよ

297 :マロン名無しさん:2006/01/18(水) 21:40:04 ID:???
・この世界の投擲しなくても剣は飛ぶものです
って説明しておかないと知らない人は混乱するぞ

298 :マロン名無しさん:2006/01/18(水) 21:40:55 ID:???
ミスった
・この世界の剣は投擲しなくても飛ぶものです

299 :マロン名無しさん:2006/01/18(水) 21:43:48 ID:???
つエヴァ
ていうか魔術とかの話なんだからそのツッコミはおかしいし疑問に持つやつなんていねーよ。


300 :マロン名無しさん:2006/01/18(水) 21:53:19 ID:???
本スレのテンプレにそんな事書いてのける月厨は相当キモイが
月ネタがちょっと出た程度で「月厨死ね」でスレを埋めるアンチも
十分痛々しい。今となっちゃアンチ含めて月厨と言われても仕方がない

301 :マロン名無しさん:2006/01/18(水) 21:54:51 ID:???
月厨は人間じゃないから殺しても殴りつけても何やっても良いんだよ

302 :マロン名無しさん:2006/01/18(水) 21:55:47 ID:???
巣から出てくるなよ、月厨ごときが

303 :マロン名無しさん:2006/01/18(水) 21:58:44 ID:???
信者もアンチもどっちもどっち。

304 :マロン名無しさん:2006/01/18(水) 21:59:39 ID:???
ノーガードで殴り合いの泥試合

305 :マロン名無しさん:2006/01/18(水) 22:00:03 ID:???
> 月厨がウザいのはパクりの集合体のクセに自分が元だとか言いまくってるからだろ
> しかも作者までもオリジナルとか言ってるし
ハゲド

306 :マロン名無しさん:2006/01/18(水) 22:03:56 ID:???
貴様らクズどもに大先生の有難いお言葉を授けてやる

「創作はもはや模倣と同義であり、コピー仕切れないからそこに個性が生まれる」

307 :マロン名無しさん:2006/01/18(水) 22:04:23 ID:???
どこでもアウェイ

308 :マロン名無しさん:2006/01/18(水) 22:05:36 ID:???
模倣しかしてない奴がんなこと言っても自己正当化にしか聞こえないぽ

309 :マロン名無しさん:2006/01/18(水) 22:07:52 ID:???
セト神でセイバーをロリ化
1秒で10年として1500年前だから2分半アレッシーが頑張ればOK

310 :マロン名無しさん:2006/01/18(水) 22:07:58 ID:???
潟mーツ社長 武内崇大先生のお言葉ですな

311 :マロン名無しさん:2006/01/18(水) 22:10:55 ID:???
それ、バーサーカーがベルセルクのゾッドそっくりってつっこまれたときの台詞だっけ?

312 :マロン名無しさん:2006/01/18(水) 22:49:39 ID:???
きのこも武内もそういうの無理やり取り繕おうとする辺り往生際が悪いな
「あなたを犯人です」に関してはむしろ怪我の功名だったが

313 :マロン名無しさん:2006/01/18(水) 22:54:01 ID:???
だったら大塚英志くらい悪びれずにやってみせろよ


314 :マロン名無しさん:2006/01/18(水) 22:56:18 ID:???
>>309
召喚された時点での年齢だろうしスタンドが有効なら一瞬だと思う。
ハイウィスター(登場時のバージョン)
チープトリック(だっけ?背中に張り付く奴)
マンインザミラー
あたりも面白そう

315 :マロン名無しさん:2006/01/18(水) 23:06:14 ID:???
チープトリックなら確実に主人公は死ぬだろうな、うかつだし

316 :マロン名無しさん:2006/01/18(水) 23:12:03 ID:???
>309
1500年生きていたわけではないぞ

>314
チープトリックはルールブレイカーで無効にできるかも
とりあえずPヘイズのウイルスなどは一度食らったら引っ込めないからサーヴァントにも有効では?
なんかスタンド相手だとバーサーカーがかなり不利だな

俺の脳内設定ではベルレフォーン=神砂嵐

317 :マロン名無しさん:2006/01/18(水) 23:33:35 ID:???
チープトリックはルールブレイカーでは駄目だろ。
それ有効なら相手にさしたら魂分離可能っすよ

318 :マロン名無しさん:2006/01/18(水) 23:45:05 ID:???
つーか建前ではスタンド=精神エネルギーだからな
魔術魔法その他はお呼びじゃないと。
干渉は無理だろ。

319 :マロン名無しさん:2006/01/19(木) 00:02:38 ID:4WSKHfz+
とりあえず考察
ワムウVSバーサーカー
12回蘇生できるバーサーカーと半不死身のワムウどちらが勝つか?

320 :マロン名無しさん:2006/01/19(木) 00:09:50 ID:???
>>319
消えろクズ

321 :マロン名無しさん:2006/01/19(木) 00:20:44 ID:???
柱の男相手じゃ触れたとたん吸収されて乙る罠

322 :マロン名無しさん:2006/01/19(木) 00:21:24 ID:???
一回の攻撃で7回死んだりするから、12回蘇生できるわけじゃない。
つか、7回死ぬってなんだ。
命が体力ゲージ制なのか?
>>312
月姫がモロ痕って言われたときも、
「やってないから知らないが、現在のビジュアルノベル隆盛はうちが作った」とか、すごい事いってた。
ソースはとらの冊子か何か。

323 :マロン名無しさん:2006/01/19(木) 00:26:17 ID:???
>>321
サーヴァントは物理攻撃無効だったっけ?攻撃力低いスタンドみたいなものVSワムウじゃ鯖の攻撃通じるとしても千日手だろ。


324 :マロン名無しさん:2006/01/19(木) 00:26:23 ID:???
>>322
体力ゲージ制なんでしょ。バーサーカーは一度食らった攻撃が効かなくなるんで
マスターを狙うとかヘブンズドアー等でルールを押し付けるなりしないと倒すのは厳しそう。

325 :マロン名無しさん:2006/01/19(木) 00:29:57 ID:???
>>324
ガオンで胴体全部か頭無くなっても再生すんの?

326 :323:2006/01/19(木) 00:33:38 ID:???
>>319
だった。
>>286
月厨はアンチ側の月姫信者に対する蔑称だよ。

327 :マロン名無しさん:2006/01/19(木) 00:33:49 ID:???
バーサーカーの鎧がAまで無力化
つまりA+攻撃で一回死亡カリバーンはA+++++++とかじゃないの?

328 :マロン名無しさん:2006/01/19(木) 00:35:00 ID:???
>>325
fate世界なら返ってくると思う。が、正直ガオンが効かなくなる状態ってのは想像できないなw

329 :マロン名無しさん:2006/01/19(木) 00:37:54 ID:???
月厨は主に空気読まずどこでも月ネタと雑談おっぱじめる信者に対する蔑称
これがはじまり
その後、月ネタが出ると空気読まずどこでも月叩きおっぱじめるアンチも含む、
と信者が言い出したんだよ


アンチにとっては前者
信者にとっては後者
第三者にとってはどちらか、あるいはどちらもが正解

330 :マロン名無しさん:2006/01/19(木) 01:03:46 ID:???
時を6秒だけ戻せるマンダムすげぇ

331 :マロン名無しさん:2006/01/19(木) 02:12:25 ID:???
>>323
性○をおこなうときクラスの気合があれば武器無しで突破可能。
攻撃力低い物理攻撃有効なスタンドみたいなものVSワムウじゃ勝敗が…
必殺技は叫ばないといけないから接近戦持ち込まれたらおしまい?

>>324
だけど設定上及び説明はオートレイズスキル。
たんに蘇生回数増やしすぎて収拾つかなくてオーバーキルしただけでしょう。

…だしたアイテムですら把握していない人の作品だし。
例えるならスライムにであったのにモンスター辞典でスライムベスが登録される感じですよ。

>>327
いやはや投影はワンランクダウン。
+はランクとは関係ないとのことなのでB(+とか−とか)が最高値。
…でもってバーサーカーの鎧が威力関係なくAまで無効。

>>330
いや最強はタイマジャぱんですよ。これにはまいったね。

332 :マロン名無しさん:2006/01/19(木) 02:26:44 ID:???
>>331
お前が一番キモイ
月をマジめに語るだけでもアレなのにお前みたいな真性はもうどうしようもない

333 :マロン名無しさん:2006/01/19(木) 02:45:01 ID:???
>>332
タイマジャぱん最強なの!?

334 :マロン名無しさん:2006/01/19(木) 03:24:30 ID:???
IDがないと全部自演に見えて仕方がない

335 :マロン名無しさん:2006/01/19(木) 05:41:13 ID:???
空気読まずにルール投下

1、コロシアム形式
  小規模のリング内で10m離れた場所からヨーイ・ドン。
  互いに能力は知らない。
  「スタンドはスタンドでしか倒せない」、「鯖は魔力を帯びた攻撃以外は無効化」等、
  決着が付きづらくなる特殊性は排除。 鯖とスタンドは知覚・接触可。
  省エネモードは互いに無し。常時スタンド・鯖、発動状態。
  勝敗は本体(マスター)が再起不能、本体が負けを認めるの二点。
  本体・鯖の補正(ヤムチャ補正・ディアボロ補正・ギル様補正・主人公補正等)、また
  本体・鯖の性格は無考慮。
   (対ゾンビ戦の時のみ)開始は日の出1時間前、晴天。

2、バトロワ形式
  冬木市杜王町でバトロワ。
  エントリー者の、本体は無告知、スタンド・鯖の外見、能力は告知済み。
  期間は2週間。
  本体・鯖の補正・性格を考慮。
  学生は皆おなじガッコ。
  (一部キャス子の為)魔力(精神エネルギー)の龍穴みたいなのは町に数箇所ある。
  『本体同士』は『引かれ合う』。
  
修正・変更勝手に汁。




336 :335:2006/01/19(木) 05:46:12 ID:???
1では DIO、バーサカ当たりが、
2ではジョウタロ・ランチャーあたりが強そう。

・・・・・・なんか鯖に有利な希ガス。

337 :マロン名無しさん:2006/01/19(木) 05:59:34 ID:???
>>332みたいな荒らしは無視汁

338 :マロン名無しさん:2006/01/19(木) 06:04:59 ID:???
1は(アヌビスとか抜かして)本体無しのが面白いかも。

ワールドVSバーサカ
アサシンVSチャリオッツ
セイバーVSB・G・I(触sy

339 :マロン名無しさん:2006/01/19(木) 09:30:30 ID:uM76+M0B
B・G・I?

340 :マロン名無しさん:2006/01/19(木) 12:30:33 ID:???
外部板でやれよ

341 :マロン名無しさん:2006/01/19(木) 14:11:49 ID:???
月厨に何言っても無駄

342 :マロン名無しさん:2006/01/19(木) 15:15:35 ID:???
出ていけと非難すると「アンチも月厨」と仲間にされ、
スルーすると際限無く型月の話を続ける。
恐ろしいな。

343 :マロン名無しさん:2006/01/19(木) 15:55:25 ID:???
>>339
スマソ、未だに間違えるorz

344 :マロン名無しさん:2006/01/19(木) 16:44:36 ID:???
1は密閉空間なら老化ガス、純粋酸素、殺人カビ、殺人ウイルスがかなり有効

ところでこのルールだとサンが使えない

345 :マロン名無しさん:2006/01/19(木) 17:02:48 ID:???
Fateは漫画があるのに何故話をしちゃいけないのか。
それより不必要にジョジョスレばかり建てる方がむかつくんだよ。
ジョジョは好きだが荒木信者はウザイ
お前らだって月厨はウザイと思ってるだろ?
似たようなもんじゃん

346 :マロン名無しさん:2006/01/19(木) 17:08:50 ID:???
>出ていけと非難すると「アンチも月厨」と仲間にされ、
ちょwwwニジウラに来いwww

347 :マロン名無しさん:2006/01/19(木) 17:38:54 ID:???
大体ジョジョなんか所詮漫画じゃん、何お高く止まってるんだか。
エロゲとはいえ活字のfateと比べるんだからジョジョのが下に見られて当然なのに

348 :マロン名無しさん:2006/01/19(木) 17:39:01 ID:???
わざわざカタカナで書いてるのは、普段の虹裏じゃなくて長期連休時の別の顔ってことか?

349 :マロン名無しさん:2006/01/19(木) 17:48:47 ID:???
はいはい文学文学

350 :マロン名無しさん:2006/01/19(木) 17:49:53 ID:???
ジョジョも活字になってるよなぁ、そう言えば。
乙一はいつになったらジョジョの小説書くんだろう。

しかし、347の釣り方だと
エロゲ(ノベルゲームか?)って活字のうちに入るんだな。
しかも地位的にはエロゲ>漫画 になるのか。
でもさすがにちょっとノーガードすぎじゃね?
それとも、ノーガードだから釣りになるのか。深いな。

351 :マロン名無しさん:2006/01/19(木) 18:14:08 ID:???
なんか普通?に考察してるけど、確かにfateは漫画になったが、
いまここで考察してるの原作の内容だから板違いじゃないの?

352 :マロン名無しさん:2006/01/19(木) 18:17:56 ID:???
一ファンとしてはアンチが月厨装って自演してるようにしか見えん
けど真性の月厨なんだろうな〜・・・
orz

353 :マロン名無しさん:2006/01/19(木) 18:23:09 ID:+MBwU9Yr
下手したらタルカスが12人いればバーサーカーに勝てそうなんだが

354 :マロン名無しさん:2006/01/19(木) 18:25:35 ID:???
首輪デスマッチだったから強かったようにしか見えなかった

355 :マロン名無しさん:2006/01/19(木) 18:55:25 ID:???
>350 三部と五部で一冊ずつ、 四部の小説は序章が紹介されてから
乙一が書き直し続けている。
そして三部はサウンドノベル(ってかCDドラマだよ)になった事もある。

356 :マロン名無しさん:2006/01/19(木) 20:04:17 ID:???
>352
キミが思ってる以上に月厨は痛い。
つか、月厨って固有の言葉ができる事自体が如実にそれを表してるかと。

357 :マロン名無しさん:2006/01/19(木) 20:05:32 ID:???
>352
キミが思ってる以上に月厨は痛い。
つか、月厨って固有の言葉ができる事自体が如実にそれを表してるかと。

358 :マロン名無しさん:2006/01/19(木) 20:10:50 ID:???
ドイツの科学力+小学生の覚悟なら一般人でもサーヴァントと戦えないか?

359 :マロン名無しさん:2006/01/19(木) 20:15:20 ID:???
ジョジョ=クズ漫画
空の境界、月姫、Fate=文学

360 :マロン名無しさん:2006/01/19(木) 20:25:08 ID:???
>>358
奴等は頭は回らんがビルの壁面駆け上れるくらい身体スペックは高いからちょっと厳しい

361 :マロン名無しさん:2006/01/19(木) 20:56:31 ID:???
それくらいディオでもできる

362 :マロン名無しさん:2006/01/19(木) 21:17:17 ID:???
だから外部行けって。キモ過ぎ

363 :マロン名無しさん:2006/01/19(木) 21:24:04 ID:???
>362
外部ってなに?

364 :マロン名無しさん:2006/01/19(木) 21:42:21 ID:???
サーヴァントはジョジョの最弱スタンドには勝てない

365 :マロン名無しさん:2006/01/19(木) 22:00:08 ID:???
基本的にすでに人間じゃないんで電気的刺激で怒りっぽくなっったりしないと思うけど。

366 :マロン名無しさん:2006/01/19(木) 22:00:43 ID:???
奈須きのこの必死で背伸びしている中学生の書いたような文章が受け付けん。
登場人物が馬鹿ばかりのうえ、強い敵は皆油断しすぎ。
こんなんじゃとてもスタンドには太刀打ちできんだろう。

367 :マロン名無しさん:2006/01/19(木) 22:12:44 ID:???
聖杯戦争(笑)
何が戦争だよ。子供のごっこ遊びにしか見えなかった

368 :マロン名無しさん:2006/01/19(木) 22:14:37 ID:???
週刊少年誌で連載してればなんの違和感もないんだけどな

369 :マロン名無しさん:2006/01/19(木) 22:24:00 ID:???
>>365
ラバーズのつもりだった…

370 :マロン名無しさん:2006/01/19(木) 22:32:40 ID:???
>>344
ザ・サンが戦えるルールが思いつかない

371 :マロン名無しさん:2006/01/19(木) 22:33:13 ID:???
言峰
自分で悪という自覚がなければ悪くない
プッチ
自分で悪という自覚がないのは最悪

372 :マロン名無しさん:2006/01/19(木) 22:38:05 ID:???
>>370
ザ・サンにはレーザーがある

373 :マロン名無しさん:2006/01/19(木) 22:40:10 ID:???
>>369
志村〜 365のメ欄

374 :マロン名無しさん:2006/01/19(木) 23:20:16 ID:???
メ欄の見落としが最も最も最も最も最も最も最も恐ろしいィィィ
ゴメェーーーーーーーンッ!!!

375 :マロン名無しさん:2006/01/19(木) 23:32:19 ID:gD1ecst9
ORTVSカーズ
プライミッツマーダーVSDIO

376 :マロン名無しさん:2006/01/19(木) 23:55:42 ID:???
>>375
宇宙一巡させた神父最強

377 :マロン名無しさん:2006/01/20(金) 00:10:25 ID:???
クラフトワークvsギルガメッシュ
ピストルズvsランサー
アヌビス神(人を操る刀ね)vs小次郎
とかはどうだろう

あとアンダー・ワールドで10年位前の広場掘り起こしたら楽しそうだ

378 :マロン名無しさん:2006/01/20(金) 00:22:21 ID:???
蜘蛛や犬なんて所詮雑魚

379 :マロン名無しさん:2006/01/20(金) 00:26:52 ID:???
イギー(後半)を馬鹿にするな!

380 :マロン名無しさん:2006/01/20(金) 00:31:33 ID:???
イギーVSサーヴァント

・・・うーん、能力的にはサーヴァントなんだろうけどサーヴァントが勝つ姿が思い浮かばない

381 :マロン名無しさん:2006/01/20(金) 00:43:46 ID:???
どいつもこいつも必殺技使うのに叫ぶのは致命的だと思う。

エクスカリバーとかって当たるほうがむずかしいような…

382 :マロン名無しさん:2006/01/20(金) 00:47:15 ID:???
クラフトワークとギルの場合
一度宝具があたったらそのまま固定されちゃうんだよね(しかも致命傷にはならない)
それに捕まったらギルの負けだし

まあエアを放てば勝てるけど

383 :マロン名無しさん:2006/01/20(金) 00:54:26 ID:???
幻想種虹色燕VSスタンド

…う〜ん

384 :マロン名無しさん:2006/01/20(金) 00:56:34 ID:???
>>379
イギーを馬鹿にしたつもりはこれっぽっちもない

385 :マロン名無しさん:2006/01/20(金) 01:22:26 ID:???
>けど真性の月厨なんだろうな〜・・・
違うと思うぞ。アンチが言ってるんだろう。

ていうか奴らが痛いのはブログやらレビューやらでよいしょしすぎなだけで回りの奴らが勝手にどんどん悪役に仕立て上げてるだけじゃん。
このスレを最初から見れば分かるだろ。


でもさ。型月ばかにするなら「つまらない」って言うだけで良いと思うよ。
変に説明入れるから「ちげぇよ。ここはこうなんだ」って言ってしまうわけ。
それか「型月を馬鹿にするつもりはないが信者や月厨はウザイ」とかにしとけ。
さすがに自覚してるのか反応しないから。


386 :マロン名無しさん:2006/01/20(金) 01:29:44 ID:???
どうでもいいからこれ見て落ち着け
http://taqya.sakura.ne.jp/anime/kawa/kawa0011.wmv

387 :マロン名無しさん:2006/01/20(金) 01:39:02 ID:???
>>385
はいはいクマクマアンチ乙

388 :マロン名無しさん:2006/01/20(金) 01:45:01 ID:???
トーキング・ヘッド使ったら…

389 :マロン名無しさん:2006/01/20(金) 01:46:55 ID:???
なんて微妙な煽りだ。


>>386
(´▽`)

390 :マロン名無しさん:2006/01/20(金) 02:17:16 ID:???
どこから自演?

391 :マロン名無しさん:2006/01/20(金) 07:33:27 ID:5VBqqcQ4
ぶっちゃけ月房とかどうでもいいスタンドがサーヴァントと戦ったらどうなるかの考察だけが知りたい


というか「房」はNGにしてるからレス読めないし

392 :マロン名無しさん:2006/01/20(金) 08:27:34 ID:???
>>385
どうしたらそんな全文突っ込める文が書けるんだ?

393 :マロン名無しさん:2006/01/20(金) 09:26:50 ID:???
>>391
型月好き「サーヴァントのがつおいよ」
JOJO好き「スタンドのがつおいよ」



394 :マロン名無しさん:2006/01/20(金) 10:41:58 ID:???
>>393
両方好き「鯖はトップは取れないけど まぁまぁつおいお」

>>377
近・中距離ならランサーの身体能力が有利と思う。

覚えられるしアヌビスの方が強いんじゃね?


395 :マロン名無しさん:2006/01/20(金) 13:08:56 ID:???
漫画版が始まったばかりなのにサーヴァントとか言われてもねぇ…

396 :マロン名無しさん:2006/01/20(金) 17:24:33 ID:1O7AFb/c
月厨はこっちで暴れろ、きっと返り討ちになるから
   ↓
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1136525018/l50


397 :マロン名無しさん:2006/01/20(金) 17:56:22 ID:???
>>396
だいぶ前に返り討ちにして苦労して叩きだしたんだから
ふたたび投げ込まんでくれ、鬱陶しい

398 :マロン名無しさん:2006/01/20(金) 18:36:55 ID:???
>>396
まだそのスレあったんだw

399 :マロン名無しさん:2006/01/20(金) 18:41:35 ID:???
アフォ

週刊少年ジャンプは型月のパクリ!?
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1137749967/

400 :マロン名無しさん:2006/01/20(金) 18:44:05 ID:???
セイバー…ジョナサン
バーサーカー…ジョセフ
ランサー…承太郎
アーチャー…仗助
キャスター…ジョルノ
アサシン…ジョリーン
ライダー…ジョニィ

401 :マロン名無しさん:2006/01/20(金) 18:47:12 ID:???
テンプレは漫画の話してるようだからストーリー進んだらもうちょい評価あがるとはず

402 :マロン名無しさん:2006/01/20(金) 18:53:10 ID:???
>>392
突っ込んでから言って欲しい。まあ俺も明らかに矛盾してるところとか色々ツッコミ所見付けたけどさ。
とりあえずこのスレのおかげで他スレに月厨が行くのが防がれてるわけだし、なんとか我慢してくれ。
月厨はこのスレ内でだけは何言ってもいい隔離スレというか、そんな風にすればいいジャマイカ


>>399
俺が前〃スレをやっとの思いで落としたのになんてことしやがる!
謝罪と賠償を請求する!

403 :マロン名無しさん:2006/01/20(金) 19:00:49 ID:???
サーヴァントは設定だけは厨妄想全開で強そうだが総じて頭悪すぎるから(ライターの頭が悪いから)
スタンドにケチョンケチョンにされるのが目に見えてる

404 :マロン名無しさん:2006/01/20(金) 19:14:48 ID:???
とりあえずfate全キャラVS暗殺チームで勝負だな

405 :マロン名無しさん:2006/01/20(金) 19:17:22 ID:???
頭が悪いとかじゃなくて、強すぎる力のために小細工が通用しないんだよ。
真アサシンだけはあまりにも弱すぎるので策を巡らせないといけないがな。

ていうかライターの頭が悪いってなんだよ。馬鹿か。
それと厨設定っていうけど、変に複雑な能力の方が厨臭いんだよ。


きのこのバトルはペッシ対ブチャラティみたいなバトル。
俺はああいうのが好きだからFateは好きだ。

まあとりあえず>>403の1行目はいただけない。2行目は同意だけど。

406 :マロン名無しさん:2006/01/20(金) 19:22:09 ID:???
先生・・・そもそも小説と漫画の質を比べるのがおかしいと思うんです(´・ω・`)
どう考えても「スタンドを使ってマスターを暗殺しよう」位しか勝負関係のスレは成り立たないと思うんです(´・ω・`)















( ゚д゚ )

407 :マロン名無しさん:2006/01/20(金) 19:26:35 ID:???
降      真



臨      性

408 :マロン名無しさん:2006/01/20(金) 19:38:52 ID:???
あのな。真性っていうならまず>>403の文章もう一度読んでみろよ。
仕方ないだろ。真性になるのも。

言いがかりを受けたら嫌な気分にもなるし無茶苦茶なことも言うよ。
漫サロ板は荒木信者が多いからそりゃスタンドが有利にもなるよな。

409 :マロン名無しさん:2006/01/20(金) 19:51:58 ID:???
>>30がまた来たの?
リア厨は外部板に引き篭もってろって。中学生の仲間たくさんいるよ^^

410 :マロン名無しさん:2006/01/20(金) 20:11:15 ID:???
だからさ。ここはFate関係のスレなんだから出て行けってのはお門違いくさくね?
Fateが漫画化されてないんだったらこっちが馬鹿なのは分かるけど。


ところで外部ってどこ?TYPE−MOON板の事?
俺は勘違い馬鹿がいるのが嫌なだけで月姫つまらないって言われようがFate糞って言われようがどうでもいいよ。
間違った知識でROM組に変な印象与えたくないだけだよ。
まあ俺がこうやって醜態さらして変な印象与えるんじゃないの?ってな気もするが、^^とかwwとか使うvipper崩れの奴よりはマシ・・・・・・でもないけど




とりあえずあからさまな嘘を言わないでくれよorz
頼むから。そりゃ型月作品とジョジョとを比べたらどんな月厨でもジョジョの方が上って言うだろうよ。
俺だって言う。



とりあえず荒木信者も型月信者もROM組は勝ち組なんだろうな・・・

411 :マロン名無しさん:2006/01/20(金) 20:15:03 ID:???
どっちもどっちなような・・・(´・ω・`)
見た感じvipper(スタンド)VSとしあき(サーヴァント)みたいな感じ?

412 :マロン名無しさん:2006/01/20(金) 20:25:01 ID:???
本当に漫サロ板はやっかいだな。
どれがどう自演か分からん。
とりあえず>>409>>410はイナフ?


型月スレは荒れる。これ常識。

それにしても伸びる事

413 :マロン名無しさん:2006/01/20(金) 20:40:57 ID:???

http://taqya.sakura.ne.jp/anime/kawa/kawa0011.wmv

>>410
落ち着け素数だ。素数を数えるんだ。素数は何者にも割られない

414 :マロン名無しさん:2006/01/20(金) 20:52:25 ID:???
Fateの漫画にサーヴァントなんてまだほとんど出てきてないじゃないか
はっきり言って板違い


415 :マロン名無しさん:2006/01/20(金) 20:59:49 ID:???
ジョジョVSFate
http://pie.bbspink.com/test/read.cgi/erog/1137240769/

pink板にもあるから
そっちに>30隔離したら?

416 :マロン名無しさん:2006/01/20(金) 21:35:07 ID:hoemI6lO
あんな何でも有りバトルのアダルトゲームとジョジョを比べるなよ
「ブリーチVSFate」ぐらいにしろよ

417 :マロン名無しさん:2006/01/20(金) 21:46:12 ID:???
>>416
どっちも中高生に大人気だけに白熱した議論が予想されるな

418 :マロン名無しさん:2006/01/20(金) 21:56:44 ID:???
月厨をこきおろすJOJO厨ww

419 :マロン名無しさん:2006/01/20(金) 22:17:52 ID:???
ライターの頭の悪さがわかるとき…

それは速度描写。
たまに恐ろしい速度の弾丸とかでてくる。

420 :30:2006/01/20(金) 22:23:49 ID:???
いや、405は30ちゃうし……。
というか俺がここ来た時もそうだったが、妙な情報操作は止めてくれ……


421 :マロン名無しさん:2006/01/20(金) 22:52:12 ID:???
人間ではサーヴァントに勝てない。
スタンド使いも人間。
だからスタンド使いではサーヴァントに勝てない。

見たいなの出てくると思ったけどさすがにここまでは凄いのはいないかw

422 :マロン名無しさん:2006/01/20(金) 23:00:08 ID:???
スタンドとサーヴァントって、ぶっちゃけお互いどっちも攻撃効かなくない?

423 :マロン名無しさん:2006/01/20(金) 23:04:43 ID:???
ライターの頭の悪さが分かるとき…

それはお前本何か読んだことないだろ?みたいなテキスト。
妙な体言止め、異常な装飾過多、回りくどすぎる説明描写、それでいて戦闘描写は稚拙。

424 :マロン名無しさん:2006/01/20(金) 23:10:42 ID:???
>>422
だから>>335で双方禁止


425 :マロン名無しさん:2006/01/20(金) 23:11:13 ID:???
まあブリーチだよな

426 :マロン名無しさん:2006/01/20(金) 23:30:55 ID:???
>335修正
2、バトロワ形式
  冬木市でバトロワ。(杜王町は振り返れない道などがあるため)
  エントリー者の、本体は無告知、スタンド・鯖の外見、能力は無告知。
  期間は2週間。参加キャラ全員に「死の結婚指輪」を装着されてる
  「死の結婚指輪」は吸血鬼、ゾンビ、鯖関係なく即死でどんな方法でもはずそうとするだけで即死
  冬木市外に出ることはどんな方法でも不可
  鯖、及びスタンド能力の強奪は不可。ただし記憶をなくしたり記憶の強奪は可
  レクエイムはバランス破壊のため不可
  マスター、本体が死亡してもスタンド、鯖が生き残ればそのマスター、本体の勝利
  本体・鯖の補正・性格を考慮。
  
  
  『本体同士』は『引かれ合う』。


427 :マロン名無しさん:2006/01/20(金) 23:48:38 ID:???
第4部とFateでSSが読みたいけどどこかにないかな?

428 :マロン名無しさん:2006/01/21(土) 00:06:05 ID:???
もし、スタンドとサーヴァントが互いに干渉できるとしても(互いに
不干渉だと埒あかんし)、時止め能力とクリムゾンだけはどうにもならんよな。
ただ、近距離系のスタンド能力はギル助とアーチャーの相手がきついっぽい。





429 :マロン名無しさん:2006/01/21(土) 00:12:01 ID:???
パイツアダストをそこら辺のやつにつけてそいつに
「川尻は吉良!」と叫ばせればどんどん死んでくれる

430 :マロン名無しさん:2006/01/21(土) 00:12:40 ID:???
とりあえず
ヴァニラアイスがバーサーカーを喰ったら12回復活はどうなるんでしょうか

431 :マロン名無しさん:2006/01/21(土) 00:22:18 ID:???
>>431
生き返っても異空間(だっけ?)だから意味ないっぽいな。
 喰われた時点で普通にバサカの負けと思う。
 

432 :マロン名無しさん:2006/01/21(土) 00:27:45 ID:???
億康も削り取り能力持ってるけど
頭の程度が連中と互角っぽいしな

433 :マロン名無しさん:2006/01/21(土) 01:03:44 ID:???
FATEの登場人物は信念を貫きとうした士郎をはじめ心も強い!
ジョジョのキャラで約束された勝利の剣に耐えられるやつはいないし
五次元までの攻撃を防げる士郎を攻撃できない
だからFATEの圧勝!

434 :マロン名無しさん:2006/01/21(土) 01:05:23 ID:???
エロゲ板でやれ。キモオタども

435 :マロン名無しさん:2006/01/21(土) 01:08:31 ID:???
>>433
不意打ちすればいいだろ

436 :マロン名無しさん:2006/01/21(土) 01:19:35 ID:???
っつーか億康は使いよう次第で、ワールドに匹敵する脅威だと思うんだ。
承太郎あたりが指示だして上手く運用してやれば良かったのにな……。
ギル様や凛だって当人がお馬鹿さんでもパートナーは賢いはずなんだからry

437 :マロン名無しさん:2006/01/21(土) 01:27:15 ID:???
>>435
 桜ルートでは実際それで主人公格も前ルートのラスボスもみんなやられたんだよな。
 雑魚のはずの真アサシンに……

438 :マロン名無しさん:2006/01/21(土) 01:44:27 ID:???
>>411
としあきをあんなんと一緒くたにしないでくれおぞましい
月厨の被害をうけた外部板のひとつなんだし

439 :マロン名無しさん:2006/01/21(土) 01:52:08 ID:???
神父に勝てるfateキャラいる?

440 :マロン名無しさん:2006/01/21(土) 01:56:18 ID:???
いない

441 :マロン名無しさん:2006/01/21(土) 02:05:01 ID:???
>433
信念はあきらかにプロシュート兄貴やナランチャの方が凄いと思うんだが
ついでにいうとエクスカリバーはタメが必要だからためてる最中に殺される

442 :マロン名無しさん:2006/01/21(土) 02:52:46 ID:???
タメの真っ最中に妄想心音くらったら死ぬよね
なんでそういう方法取らなかったんだ?

443 :マロン名無しさん:2006/01/21(土) 02:55:53 ID:???
>ジョジョのキャラで約束された勝利の剣に耐えられるやつはいないし
あたなければ問題無しでは?

>五次元までの攻撃を防げる士郎を攻撃できない
時間を止めてゼロ距離まで接近したところからの攻撃でも?

444 :マロン名無しさん:2006/01/21(土) 02:56:45 ID:???
というかあからさまな釣りじゃねーか
なんでこんな爆釣なんだよwwwwwww

445 :マロン名無しさん:2006/01/21(土) 03:00:23 ID:???
なにをいまさら
このスレ自体が釣りだし

446 :マロン名無しさん:2006/01/21(土) 04:15:42 ID:???
エクスカリバー、発動しちゃうとマズいよな。
攻撃範囲が広いからかわしきれん。
まあ、たしかに溜めの時にやっちゃえばいいんだけど、
対エクスカリバーのために常に距離詰めておく必要があるな。
そーするとセイバーはガチの接近戦が得意なわけで。
ワールドやレクイエムあたりなら能力で押し切れるから問題ないんだろうけど。
そもそもサーヴァントとスタンドって単純な身体能力の違いはどうなってるんだろう。



447 :マロン名無しさん:2006/01/21(土) 06:02:57 ID:???
ジョジョ至高厨が他者をいいがかりでおとしめる事は分かった


VSブリーチも問題あるだろ(;´Д`)
そもそも小説なんだし同じ小説が舞台でなければ、ああー漫画化したんだっけ?
でも始まったばかりじゃないの?

安易に月姫のキャラでやればよかったじゃないか

>>439->>440
何回繰り返すつもりだww

448 :マロン名無しさん:2006/01/21(土) 06:18:44 ID:???
こんな時間にご苦労さん。
で、Fateやったことなくてアニメだけ見てみたんだけど面白いの?あれ
絵は無視しても2話の最後とか見てらんない

449 :マロン名無しさん:2006/01/21(土) 06:24:04 ID:???
連レススマソ
このスレにまったく関係ないんだが

上の方に貼られていた吸血鬼スレ
ちょwwwヴァンパイア十字界wwwていうかエセルwww


450 :マロン名無しさん:2006/01/21(土) 08:45:04 ID:???
アンチを含めて月厨とは
主に叩かれた信者が少しでも風向きを変えるための言葉

451 :マロン名無しさん:2006/01/21(土) 08:51:56 ID:???
>>422
スタンドにも物理攻撃有効なのがいるし〜
サーヴァントも実体化中は通常攻撃有効。ダメージは通る

>>443
つかスタンド自体が六次元に属する気がしてならないw

>>446
発動前に一秒以上あるし効果範囲もさほど広くないぞ。
近接なら発動不可能だし遠距離なら回避は可能。
動作でかすぎて不意打ちには使えない。
相手の隙のでかい攻撃にかぶせる感じで撃つ必要がある。(ゲームでもそのパターンが多い)
しかしそこまで不必要に動作がでかい技のスタンドっていたっけ…?
近接にはぼろ負けしそうな気がするね、セイバーは。うっかり属性&猪突猛進属性持ち出し。

452 :マロン名無しさん:2006/01/21(土) 09:28:29 ID:???
ブリーチVSFate
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1137763475/
奇跡の名作!Fate/stay night
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1137758340/

これ立てたの誰だ。
糞スレ乱立させんな。

453 :マロン名無しさん:2006/01/21(土) 10:47:32 ID:???
>446
タルカス=バーサーカー

454 :マロン名無しさん:2006/01/21(土) 14:38:16 ID:???
アンチが立てたんでしょ。分かりやすい題名だわな。
そのスレに書き込んだ奴は皆馬鹿という事でww

455 :マロン名無しさん:2006/01/21(土) 15:03:44 ID:???
>>451
近接戦は実際ちょっと強化したとかいう一般人に遅れをとってたしな、それも素手の

456 :マロン名無しさん:2006/01/21(土) 15:33:45 ID:???
ひぐらし対Fate対ジョジョでいいじゃん


最強伝説赤坂

457 :マロン名無しさん:2006/01/21(土) 17:32:38 ID:???
スレちがいかもしれんが、スタンドと戦わせるなら
身体能力だけバカ高いサーヴァントより
むしろ特殊能力系の死徒二十七祖や魔術師じゃないか?



458 :マロン名無しさん:2006/01/21(土) 17:33:23 ID:???
……けど知名度低いよな。
二十七祖にいたってはマニアしか知らんだろうし。
ごめん↑はナシな方向で……

459 :マロン名無しさん:2006/01/21(土) 17:48:20 ID:???
設定ばかりが先行で実際の描写がほとんどない連中と戦わせるのは無茶というか信者のオナニー


460 :マロン名無しさん:2006/01/21(土) 17:50:56 ID:???
厨臭い設定の漫画の方が読みたい・・・やけに凝った能力やら戦闘描写ばかり読んでるとこっちが厨臭く見えるというか・・・

461 :マロン名無しさん:2006/01/21(土) 17:56:06 ID:???
このスレまだ続くの?
さっさと消えろよ

462 :マロン名無しさん:2006/01/21(土) 18:49:33 ID:???
まだ続くのって・・・短期間でこれだけ伸びたんだぜ?
このスレは1000まで行くだろ。下手すると2スレ目が建てられかねん。
無論アンチによってだが

463 :マロン名無しさん:2006/01/21(土) 19:49:41 ID:???
http://may.2chan.net/b/src/1137840229888.jpg

464 :マロン名無しさん:2006/01/21(土) 21:02:06 ID:???
というか型月信者もアンチ型月ほど酷くはないぞ。
奴等月姫が最高だと言えば必ず死ね月厨という。
実際面白い作品を褒めて何が悪い?

465 :マロン名無しさん:2006/01/21(土) 21:04:33 ID:???
板名100回くらい音読すればいいんじゃないかな

466 :マロン名無しさん:2006/01/21(土) 21:09:11 ID:???
>>464じゃないがしてみた
サロンのいまいちよく意味が分からなかった。
どう見ても厨房です。
本当にありがとうございました

467 :マロン名無しさん:2006/01/21(土) 21:17:05 ID:???
ここは「漫画サロン板」です
そしてFateは漫画化したとはいえまだ始まったばかりで、サーヴァントなんてほとんど出てきてません
なのでこのスレの存在自体に疑問を感じます

468 :マロン名無しさん:2006/01/21(土) 21:24:32 ID:hIkBj9DS
>>464

面白いか、面白く無いかって意見は個人によってちがうからなんとも言えんが
型月の問題は信者のウザさじゃなか?

469 :マロン名無しさん:2006/01/21(土) 21:25:49 ID:???
久米田と同じだな。作品は好きだが信者のせいでry

470 :マロン名無しさん:2006/01/21(土) 21:41:14 ID:???
>>468
だから俺が言いたいのはアンチがうざいってこと。
他のスレにまで侵攻して型月を叩いて荒らし回る糞アンチ共が。

471 :マロン名無しさん:2006/01/21(土) 21:42:41 ID:hIkBj9DS
型月は信者だけじゃなく作者も調子に乗ってるけどな
「模倣が本物を越えるときもある」
とかアフォぬかすわ
「私はFateの構想を高校時代に考えていた」などとか
聞いてるほうが赤面してしまうような言い訳をするシナリオライターがいるしな


472 :マロン名無しさん:2006/01/21(土) 21:45:05 ID:hIkBj9DS
これ見てるやつに聞く
月厨と型月アンチどっちがウザイ

473 :マロン名無しさん:2006/01/21(土) 21:46:49 ID:???
>>471
実際その言葉が嘘だという確証も証拠もどこにもないだろ.
それに模倣したものがオリジナルよりも優れていたときには
それが本物になるんだ。


474 :マロン名無しさん:2006/01/21(土) 21:49:38 ID:???
>>472
アンチに決まってるだろ
とうとう漫サロにまで侵攻してきたんだぜ

475 :マロン名無しさん:2006/01/21(土) 21:50:39 ID:???
>467
ジョジョは漫画です

476 :マロン名無しさん:2006/01/21(土) 21:54:09 ID:???
>>471
奈須は実力あるんだから少しくらい調子に乗っても罰は当たらない。
それに今エロゲーやライトノベル等にある勢いを造ったのは
奈須きのこその人だからな。

477 :マロン名無しさん:2006/01/21(土) 21:54:53 ID:???
ID強制表示にでもするつもりか

478 :マロン名無しさん:2006/01/21(土) 21:57:42 ID:???
>>471
前者は絵師が言い、後者はたぶん本当
ていうか高校時代に何か話を作るなんてのは常識。
将来そういうの目指す人の中では。
俺だって考えてた時もあった

479 :マロン名無しさん:2006/01/21(土) 21:59:10 ID:???
ttp://homepage2.nifty.com/aleksey/LIBRA/kasai_nasu.html
とりあえずこれでも読んで落ち着け

480 :マロン名無しさん:2006/01/21(土) 22:01:11 ID:???
>>479
はいはいワロスワロス

481 :マロン名無しさん:2006/01/21(土) 22:06:14 ID:???
素数だ・・・素数を数えるんだ・・・

482 :マロン名無しさん:2006/01/21(土) 22:07:37 ID:???
これが真性月厨なのか。なんかカルト信者と同じ匂いがする。

483 :マロン名無しさん:2006/01/21(土) 22:08:36 ID:???
型月原理主義

484 :マロン名無しさん:2006/01/21(土) 22:18:02 ID:???
>>482
ラノベ板では「○○は月姫のパクリ!」と他作家のスレに乗り込んでは敵を作り
自分たちの行為でID強制表示になった途端大人しくなるような方達です

485 :マロン名無しさん:2006/01/21(土) 22:18:21 ID:???
>>479
筆者の考えを以下の中から選べ

A.すごい作家が解説つけてい割には文章が下手糞なので指摘してみよう
B.下手糞なくせにすごい作家様の解説を貰っているのは生意気なのでネタにしてみよう
C.腹減った。夕飯何食うかなー

486 :マロン名無しさん:2006/01/21(土) 22:23:15 ID:???
Cだな。ヴァンパイアをーズの作者は糞だ。


>>482
どのレスだ?俺かも試練
ちなみに>>478
作家目指す人にしか分からん話かもね。

487 :マロン名無しさん:2006/01/21(土) 22:53:21 ID:8WxnJ9qa
>>473

フェイトに龍騎のパロディがあるんだが、あれは何だ?(藤村が持ってきたぬいぐるみ)

488 :マロン名無しさん:2006/01/21(土) 23:00:37 ID:???
1:んーあんまりにも似てたから苦笑い程度にやった
2:こうやって信者に「こんなあからさまな事するはずないだろよってパクリではない」と言わせる為
3:パクリを全面的に認めた


俺がつけたいのは2だg(ry

489 :マロン名無しさん:2006/01/21(土) 23:11:46 ID:???
>>473
>実際その言葉が嘘だという確証も証拠もどこにもないだろ.
確証も証拠も何も、そもそも模倣と本物で本物が上という保証がないんだから、
考えるだけ意味のない命題だね。
だが、
>それに模倣したものがオリジナルよりも優れていたときには それが本物になるんだ。
これはまちがい。模倣は模倣。本物より優れた模倣というだけ。

奈須が批判されているのは、自身のオリジナリティの欠如を批判されているのに、そこにまっすぐ答えず
コピーの出来不出来に論をすり替えるからだろ。

>>478
高校時代のノートもさあ。これたしか、「龍騎に似ている」批判に答えての話だったと思うんだが、
これが取りざたされるのは、
「元々考えていたにせよ、結果的に後発なんだから、ある程度は『似ないようにする』努力とかも可能だったのでは」
ってことでしょ。
また、無実の証拠としてあまりに説得力がないってのもある。
龍騎だけでなく、
それ以外にも「混淆世界ボルドー」や「運命のタロット」からの言葉やコンセプトの類似が指適されているからねえ
(どっちも元ネタとされるのを未確認だが、あっちこっちでこの指摘はみる)

まあ、オリジナリティを気にする人なら、誰かに先にやられたら、長年暖めてたアイディアでも引っ込めるものだしね。
少なくても先行者への敬意は払う。
まあ奈須の場合、模倣と本物ネタからするに、
荒木とか和月、萩原みたいな開き直りは無く、
オリジナリティが無いがゆえにかえって気にして対応がおかしくなってるって感じだが。

490 :マロン名無しさん:2006/01/21(土) 23:18:59 ID:???
ボルドーといえば

メイハー(ヒロイン)

セイバー(ヒロイン)

…まさかね。

491 :マロン名無しさん:2006/01/21(土) 23:22:36 ID:???
>それに模倣したものがオリジナルよりも優れていたときには それが本物になるんだ。
お前は本当にFateをやったのか・・・?
いや、やったなんて何所にも書いてないけど。


>高校時代のノートもさあ。これたしか、「龍騎に似ている」批判に答えての話だったと思うんだが、
竹箒とかコミケとかで。まあFateに限らず魔法使いの夜とか月姫とかの話だったんだけどね。


やっとまともなこという奴が出てきたな。ニジウラは大体こういう流れだからよい

492 :マロン名無しさん:2006/01/21(土) 23:24:03 ID:???
もうこれ以上続けるなよ。
スレタイと関係無い話になってるし、スレタイ通りの話もそもそも漫画の内容じゃまだ語りようが無いんだし。

493 :マロン名無しさん:2006/01/21(土) 23:29:02 ID:???
> 奈須が批判されているのは、自身のオリジナリティの欠如を批判されているのに、そこにまっすぐ答えず
> コピーの出来不出来に論をすり替えるからだろ。
まさにその通り
あと信者も同じようなこと言うからな

494 :マロン名無しさん:2006/01/21(土) 23:38:23 ID:???
>>489
作者本人は摩り替えてるつもりなんか更々ないよ
すなわち、ならば、しかるに、つまり等の使い方かなり勘違いしてるし

495 :マロン名無しさん:2006/01/22(日) 00:06:43 ID:???
月厨あいてにこんな事言うのもおぞましいが

月厨にせよそれ以外の厨にせよ、まずやって欲しい事は
エロゲーやライトノベル以外の文章や小説を読んで欲しいという事だ
ライトノベルレーベルが出来上がったのはたかだか20年程度だからな
その歴史はライトノベルが消費された記録であって、積み重ねられた歴史ではない
小説なり名作古典なり文学作品なりとよばれているものは
古くは1000年以上前から存在し続けてきたものなんだから
生き残り続けることが出来た名作というものを知ってほしい

そうすれば茄子の文章が深いんじゃなく、悪文であることが分かるはずだ
学ぶはまねることからはじまるというが、茄子の文章は
己なりの解釈すらできていない実に中途半端な文章だということが分かるだろう

496 :マロン名無しさん:2006/01/22(日) 00:06:52 ID:???
サーヴァントに波紋は効くか?

497 :マロン名無しさん:2006/01/22(日) 00:10:01 ID:???
>>496
効かないんじゃね?

498 :マロン名無しさん:2006/01/22(日) 00:15:02 ID:???
>>496
カーズクラスなら効くかも

499 :マロン名無しさん:2006/01/22(日) 01:04:46 ID:???
そもそも普通にメシ食って生活するってことは
新陳代謝があるんだろ?
パープルヘイズかグレイトフルデッド、グリーンデイでイチコロじゃねえの?

500 :マロン名無しさん:2006/01/22(日) 01:29:24 ID:???
なるほど。 
じゃ確実に新陳代謝の有る「スタンド使いの人間」を相手にしたときはイチコロだったわけですね。




501 :マロン名無しさん:2006/01/22(日) 01:51:27 ID:???
ヒント スタンドはスタンド使いにしか見えない

502 :マロン名無しさん:2006/01/22(日) 01:56:32 ID:???
グレイトフルデッドは年数を経過させるわけじゃなくて
現時点から老化させる(子供なら大人にならずにそのまま老化)から効くんじゃないか?
仮にサーヴァントに効かなくてもマスターが老いて魔力衰えたら影響出るし

503 :マロン名無しさん:2006/01/22(日) 02:02:06 ID:???
>>495
 奈須の文章が一般的な意味での良文でないことには同意。
 だが、娯楽と芸術の意味をいっしょくたにしない方がいいぞ。
 

504 :マロン名無しさん:2006/01/22(日) 02:12:11 ID:???
>501
>ヒント スタンドはスタンド使いにしか見えない
さらに言えば「スタンドはスタンドでしか倒せない」のでサーバント(とマスター)からは手が出せず

サーバント側の
霊体時:物理攻撃無効。
実体有り(非受肉時):神秘の概念のない攻撃無効。
なんてところはスタンドによる攻撃の前には無意味と。

了解です
結論が出ましね。


505 :マロン名無しさん:2006/01/22(日) 02:13:25 ID:???
娯楽でも良文(あんま聞かない言葉だな。悪文の対義語はふつう名文)に
こしたことは無いと思うが

506 :マロン名無しさん:2006/01/22(日) 02:14:39 ID:???
>>504
実体有り(非受肉時):神秘の概念のない攻撃無効。
受肉時、としてやるんじゃなかったの?

507 :マロン名無しさん:2006/01/22(日) 02:24:27 ID:???
>>505
 もちろん。
 ただ、あんま良い言葉じゃないけど、大衆受けする演出ってのと名文(失礼)が一致しない場合もあると思うから。
 それに、歴史のある文化ってのもそういう玉石混交の『娯楽』の中から、やがて選ばれて昇華されるって形で生まれるものもあるだろうし。
 でも、俺はわりと奈須好きだが、彼の文体はたしかに芸術にはなり得んだろう。

 あと違う視点からだけど、年月によって培われた権威が必ずしも正しいとは限らんのでは?
 そのあたりは同じ海外著書の岩波訳と中公訳を読み比べてみるとかなり感じる。

508 :マロン名無しさん:2006/01/22(日) 02:30:26 ID:???
>506
そんな取り決めどこかにあるの?

そもそも受肉してる(マスターがいらない)サーヴァントって1人しかおらんのだけど。
「もし受肉していたら」との仮定ならばマスター狙いの戦術取れなくなるよ?

509 :508:2006/01/22(日) 02:32:24 ID:???
orz
はずかしい

510 :マロン名無しさん:2006/01/22(日) 03:02:02 ID:???
>>507
時間による淘汰は、百パーセント信頼がおけるわけじゃないけど
参考としては結構、役に立つよ
「歴史に囚われるのは愚行、歴史から学ばないのは無能」
とか何とかいうやつだ
「名作」ともてはやされた本のどれくらいが数十年後も名作といわれているか、とか
「ベストセラー」のどれくらいが半年後にブックオフで百五円投売りになっているか、とかも
ある意味歴史の審判の結果だろう
まあ、ブックオフの百五円コーナーはとても活用させてもらっているし
歴史的名著をあんまり読んでない体たらくなので大きなことは言えないが

あと
翻訳はその時代の言語感覚を少なからず反映するから
古いものだからいいとは限らない。むしろ経年劣化の可能性のほうが高い
だから、同時代の訳のほうが読みやすいってのは別に変なことじゃない
上田敏訳とか鴎外訳みたいに
なかば訳者の作品のようにして残るものもあるけど、それはまた別の話

511 :マロン名無しさん:2006/01/22(日) 03:14:00 ID:???
つーか原作の文章がどうなんてこのスレでは関係ないだろ

512 :マロン名無しさん:2006/01/22(日) 03:14:57 ID:???
まあ娯楽の意味でも芸術の意味でも正しい国語の意味でもたいしたことない文だな、
というのがいつわらざる感想

513 :マロン名無しさん:2006/01/22(日) 03:20:06 ID:???
>>509
そもそも>>335自体、別に採用されてはいないわけだが。
変な脳内ルール押し付けんなよ。

514 :マロン名無しさん:2006/01/22(日) 03:43:09 ID:???
>>475
Fateは違うじゃん
漫画化はしててもまだ全然話進んでないし
このスレは漫画×エロゲーだろ

515 :マロン名無しさん:2006/01/22(日) 04:00:13 ID:???
>>513
ほんじゃ、スタンドはスタンド使いにしか見えず、
スタンドはスタンドでしか触れられないというのも有りなのね?

516 :マロン名無しさん:2006/01/22(日) 04:22:44 ID:???
スタンドがスタンドでしか攻撃できず
サーヴァントが神秘の概念のないものでは攻撃できないとすると
スレタイの状況がそもそも成立しない気がするんだけど?

517 :マロン名無しさん:2006/01/22(日) 04:31:21 ID:???
三沢さんならガチで勝てる

518 :マロン名無しさん:2006/01/22(日) 04:31:24 ID:???
>>515
そうすると2〜3レスでこのスレ終わっちゃうんだよなぁ・・・。

ナスって所謂同人作家だろ? 
アマ・同人界ではトップレベルでも 文学界でみたら下層に位置するのはしかたないんじゃね?
ラノベはまだまだ社会的地位低いとんこつ。

しかし厨に好かれてるのは事実。

519 :マロン名無しさん:2006/01/22(日) 04:37:47 ID:???
社会的地位が低いのは認めるが奈須をラノベの代表みたいにいわんでくれ。

520 :マロン名無しさん:2006/01/22(日) 04:42:34 ID:???
そうか、すまん。
だがラノベの中ではトップクラスだよな?

521 :マロン名無しさん:2006/01/22(日) 04:46:30 ID:???
ファンの痛さはトップクラスだな間違いなく

522 :マロン名無しさん:2006/01/22(日) 04:50:46 ID:???
>>520
ラノベ板では総スカン

523 :マロン名無しさん:2006/01/22(日) 04:53:32 ID:???
詳しくないならトップクラスとか言うなと。
そもそも何がトップクラスだ?
日本語の崩れ具合か?

524 :マロン名無しさん:2006/01/22(日) 04:55:34 ID:???
>>520
そもそも奈須は空の境界の二冊しか出していないからラノベ作家としては実績はほとんど無い。
田中芳樹とかのトップクラスより数段下

525 :マロン名無しさん:2006/01/22(日) 04:56:34 ID:???
よく所詮同人作家だろ?という議論が繰り広げられるな。ひぐらしにしても型月にしても。
まあひぐらしが面白くないのは同意だ。著者さえ何故こんなにヒットしたのか分からない。もうやめたいって言ってるし。
きのこは好きなのにね。アンリの言い回しとか。凛だとか燈子だとかむずかしいこと言う奴は死んで欲しいが


>>495
まさか読んでいないとでも思っていたのか。大体の年齢制限守った月厨ならラノベは一度卒業、小説を読み漁るなんてよくあることだと思うぞ。
まあ結局小説とラノベ両方読むに至っているんだが。


526 :マロン名無しさん:2006/01/22(日) 04:58:25 ID:???
「ラノベ?もう卒業したよ。これからはファウストだよねー」

とか言ってるトンチキが好きそうだよね奈須の文ってさ

527 :マロン名無しさん:2006/01/22(日) 04:59:22 ID:???
>>523
売り上げ・世界観・固定信者・日本語の崩れ具合、とか?
え〜と、なんだ。無知なのにシャシャリでてきた、正直スマン。

528 :マロン名無しさん:2006/01/22(日) 05:02:04 ID:???
空の境界にしたって中身のよさで売れたわけじゃなく、
型月の奈須&武内というブランドパワーと宣伝で売れただけだしな

529 :マロン名無しさん:2006/01/22(日) 05:05:50 ID:???
田中芳樹ってラノベに入るか?
あ、あと三割くらい厨の心が残ってる俺としては
ヒグラシもナスも面白いと感じる。

530 :マロン名無しさん:2006/01/22(日) 05:09:17 ID:???
おおまかにはレーベル分けだがオタ受け小説は大体ラノベと呼ばれる

531 :マロン名無しさん:2006/01/22(日) 05:09:47 ID:???
ラノベ板にスレ立ってればラノベでいいよ

532 :マロン名無しさん:2006/01/22(日) 05:13:47 ID:???
>>527
売り上げ…売れてはいるが、キノ、スレイヤーズ、フルメタやオーフェンなどと比べるとトップとはいえない。
世界観…どうやって比べるんだ?
固定信者…これだけならトップになれん気がしないでもない。
日本語の崩れ具合…あかほりなめんな

>>529-531
あなたがライトノベルだと思うもの、それがライトノベルです。 ただし、他人の同意が
必ずしも得られるとは限りません

533 :マロン名無しさん:2006/01/22(日) 05:15:14 ID:???
>>530-532
おkwww、把握したwwww



534 :マロン名無しさん:2006/01/22(日) 05:19:10 ID:???
そもそも漫画系の板のスレなのに、
スレタイがサーヴァントVSスタンドってのがまず駄目
あまりにも自分中心で漫画に対する敬意ってものがないな。
スタンドVSサーヴァントだろ普通は。

535 :マロン名無しさん:2006/01/22(日) 05:21:09 ID:???
漫画版はあるらしいが

536 :マロン名無しさん:2006/01/22(日) 05:25:40 ID:???
そうだな月厨だがそこは疑問に思った。先にジョジョを入れるべきだ。


ちなみに俺はキャラで話を成り立たせるものがラノベ
世界観で話を成り立たせるのが小説だと思ってる。
無論例外もあるがそういう判断の仕方をすればカバーでラノベか小説か分かるし

537 :マロン名無しさん:2006/01/22(日) 05:34:28 ID:???
なんのこっちゃ

538 :マロン名無しさん:2006/01/22(日) 05:42:47 ID:???
>>536
> 世界観で話を成り立たせるのが小説だと思ってる。
それは俗に言うセカイ系じゃないか?

539 :マロン名無しさん:2006/01/22(日) 05:57:40 ID:???
奈須の文て、キャラ萌え抜いたら何も残らないじゃないか…

540 :マロン名無しさん:2006/01/22(日) 06:18:02 ID:???
>>535
だからさ、漫画版があるって言ってもまだサーヴァントなんぞほとんど出てきてないだろ
このスレでの議論においてFateは原作をソースにしてしまっている
>>534
同意

541 :マロン名無しさん:2006/01/22(日) 08:33:03 ID:???
内容叩きは全て脳内あぼーんしている
とくに>538のようなレスはじつにくだらない
ここまでくると荒らしだな

純粋に戦いを考察しようぜ


542 :マロン名無しさん:2006/01/22(日) 09:35:36 ID:???
>>516
>サーヴァントが神秘の概念のないものでは攻撃できない
間違い。通常攻撃有効。
スパロボで言うなら
「魔力属性以外のダメージを500軽減する」
といった感じ。スレイヤーズの魔族みたいなもん?気合と根性があればダメージを与えられる。

・スタンドはスタンド使いにしか見えない
・サーヴァントは魔力属性以外の攻撃に強い
・スタンドは原則としてスタンドのでしか触れられない。(スタンドが攻撃を仕掛けているときは触れること(ガード)可能)
・両者とも原則として本体(契約者)がやられるとお終い

…え〜と、戦わせるの無理ジャン
しかも考察できるほど漫画の描写がないときている。
Fateには退場願って別の方におこしねがわないかい?

543 :マロン名無しさん:2006/01/22(日) 10:51:05 ID:???
とりあえず、聖闘士ならサーヴァントだろうがなんだろうが倒せる

544 :マロン名無しさん:2006/01/22(日) 10:54:43 ID:???
強化した人間の物理攻撃で普通にダメージ食らってるじゃん

545 :マロン名無しさん:2006/01/22(日) 11:22:19 ID:???
そうだな。
別のサーヴァントによって
「強化の魔術の施された」人間の攻撃でダメージ食らってるな。




546 :マロン名無しさん:2006/01/22(日) 11:57:27 ID:???
そもそもサーヴァントはゾンビや吸血鬼に勝てるのか?

547 :マロン名無しさん:2006/01/22(日) 12:22:34 ID:???
>>545
主人公の強化していない「いち○つ」でダメージ食らってるから問題ない。

そういや種とかにもよく物理攻撃無効表現ってあるんだけど
筋肉バスターやマッスルスパークとかハリセンも無効なの?

548 :マロン名無しさん:2006/01/22(日) 12:35:30 ID:???
種のは運動エネルギーだな(質量の有る弾頭等)。
でビーム等の熱エネルギーだと効率よく分散できないはず。
電磁パルスなんかもあらかじめ対策しておかないと食らうし。

・・で「い○もつ」でダメージってメ欄?

549 :マロン名無しさん:2006/01/22(日) 13:10:42 ID:???
主人公なだけに、通常人の何十倍、何百倍も固いか、神秘の概念をまとったち○こなのだろう
あるいは強化の魔術で強化したか

550 :マロン名無しさん:2006/01/22(日) 13:28:28 ID:???
セイバーは肉体持ってるから通常攻撃有効なんじゃなかった?

クズキ対条太郎とか見てみたいな

551 :マロン名無しさん:2006/01/22(日) 13:37:46 ID:???
>>548
月姫の主人公も設定上最強ヒロインにたいしておなじことしてる
所詮エロゲーといえばそのとおりだが、結果としては
にたようなネタしか書けない底の浅さを露呈してる

552 :マロン名無しさん:2006/01/22(日) 13:42:28 ID:???
別にレイプじゃあるまいし、アイアンメイデンなのか型月の女どもは!

553 :マロン名無しさん:2006/01/22(日) 13:47:48 ID:???
スタープラチナやワールドに勝てるFateキャラなんていない
これらのスタンドの場合、本体の性能もいいしな

554 :マロン名無しさん:2006/01/22(日) 14:03:37 ID:???
>>545
セイバーは葛木に塀に叩き付けられてダメージ受けてたし、バーサーカーは
狼に齧られてた(カラドボルグで無傷なのに!?)

555 :マロン名無しさん:2006/01/22(日) 14:09:52 ID:???
>に叩き付けられて
リンかけ現象

556 :マロン名無しさん:2006/01/22(日) 16:35:40 ID:???
<魔力攻撃でしかダメージ受けない
 何が『攻撃』なのかって基準があいまいなんだよな。
 奴らは普通に物に触れられるわけで。

 セイバーは肉体あるだろ。
 けど、バサカは俺も不思議だった……。

557 :マロン名無しさん:2006/01/22(日) 16:37:20 ID:???
バーサーカーは聖杯が召喚される前の話だからな。
いろいろあったんだろう

558 :マロン名無しさん:2006/01/22(日) 16:50:19 ID:???
サーヴァントに対する攻撃はセイバーなど一部例外には可能ってことでいいのかな?
アーチャーとかギルとかは?

まあそんなことより
スタンドに対する攻撃をどうするかってのが問題な気もするが
直接攻撃に対する防御以外は触れない見えないってことは、どうしようもないじゃん
ダービー弟に知略で勝つとか
老ジョセフを直接殺すとかぐらいはできるだろうけど

559 :マロン名無しさん:2006/01/22(日) 16:55:25 ID:???
> ダービー弟に知略で勝つとか
fateのキャラの頭じゃ到底無理

560 :マロン名無しさん:2006/01/22(日) 17:03:11 ID:???
>>559
作者同様に頭悪すぎるからな

561 :マロン名無しさん:2006/01/22(日) 17:11:44 ID:???
信者が好んで口にする「うっかり属性」って奴か

562 :マロン名無しさん:2006/01/22(日) 17:14:29 ID:???
まぁオービー弟も結構ヘタレだがな。

563 :マロン名無しさん:2006/01/22(日) 17:16:39 ID:???
へたれVSうっかり

難しい問題だ

564 :マロン名無しさん:2006/01/22(日) 17:25:47 ID:???
信者はうっかり属性とか言わんだろw

とりあえず、挑発に乗せることができるかどうかが問題だな

565 :マロン名無しさん:2006/01/22(日) 17:28:55 ID:???
兄はともかく弟のゲームでは賭けが成立しなさそう。
サーバントにゲーム好きのヒッキーっていたか?

それとも本体がゲームすんの?

566 :マロン名無しさん:2006/01/22(日) 17:54:19 ID:???
知略でw
普通に勝てる奴もいるだろw

567 :マロン名無しさん:2006/01/22(日) 18:06:19 ID:???
>>564
いや、言うんだなこれが
どう考えても死に掛けの主人公に英雄王ギルガメッシュが負けたのは間尺が合わないんだが
信者はそれをギルが「うっかり属性だったから」ということで矛盾なしとする

568 :マロン名無しさん:2006/01/22(日) 18:14:42 ID:???
Fateで知略のあるキャラなんていたか?
覚えが無いんだが…

569 :マロン名無しさん:2006/01/22(日) 18:28:16 ID:???
そもそも本当に単細胞なのはセイバーくらいなもんだろう。
少なくとも俺は喧嘩とかでジョジョみたいに何か考えながらやったことないし、戦いとしてはジョジョは面白いんだけど不自然な感じがするんだよな。
まあだからといってFateが自然なんて死んでも言わんが。

真面目にやれば皆同じくらいでしょ。頭の良さなんて。


>>567
あれ実はアーチャー&士郎VSギルガメッシュだったの知ってる?
アーチャーが遠くからサポートしてた。初回限定版に付いてくる本に載ってる

570 :マロン名無しさん:2006/01/22(日) 18:39:57 ID:???
>>569
それはラストの「見たものを作れる能力を持つ主人公が見ていない盾を作ったこと」の辻褄あわせ。
儲もこれは認めるところ。文章がフォロー不可能なぐらいどう見ても主人公が出したとしか思えないからね。
それ以外は手貸してない。

571 :マロン名無しさん:2006/01/22(日) 18:49:38 ID:???
>少なくとも俺は喧嘩とかでジョジョみたいに何か考えながらやったことないし

面白いギャグですね

572 :マロン名無しさん:2006/01/22(日) 18:50:14 ID:???
そいうや、非接近戦タイプに短剣で
自動未来予知並みの直感&直感から最適な行動をとる付の騎士がやられたのも
猪突猛進とかうっかりですませていたな…

スタンドに例えると、接近戦でキング・クリムゾン発動して未来読みきっているボスが
ついうっかり、切れた若者のナイフをうけて受けてやられたと…

573 :マロン名無しさん:2006/01/22(日) 18:53:53 ID:???
まあ、経験上考え無しで喧嘩するのは馬鹿ぐらい?
賢い奴ほど負けない状況作って喧嘩しかけてくるし、作戦練っていた気がする。
つかよほどのことがないと喧嘩しないからな〜。あの手の連中。

頭あれなのは考えなしにけんかするからきっと考えないんだろ。
本能に従って行動してりゃあな〜

574 :マロン名無しさん:2006/01/22(日) 18:58:06 ID:???
喧嘩してる時に角度とか計算するのか。流石だな。
負けない状況ってどんな状況だよ。そりゃ喧嘩じゃないって言っておいてやれ。

575 :マロン名無しさん:2006/01/22(日) 18:59:51 ID:???
つーか喧嘩する奴は大抵馬鹿
漫画のバトルと現実の喧嘩を同一視する奴はもっと馬鹿

>少なくとも俺は 将棋 とかでジョジョみたいに何か考えながらやったことないし

これくらいにしておけばよかったのにね



576 :マロン名無しさん:2006/01/22(日) 19:03:22 ID:???
全然状況が違うだろ・・・。将棋を何も考えずに打つ奴なんていねーだろ。初めての奴くらいなもんだ。
それとも>>569で言ったことを勘違いしてるのか。


まあ喧嘩する奴は大抵馬鹿ってのはそうだな。
それが2ちゃんだよな

577 :マロン名無しさん:2006/01/22(日) 19:11:42 ID:???
>>572
猫に小判(能力)だな

578 :マロン名無しさん:2006/01/22(日) 19:12:29 ID:???
そもそも喧嘩って殴り合いとかじゃなくて首を先に絞めたほうが勝ちだよな・・・

579 :マロン名無しさん:2006/01/22(日) 19:15:47 ID:???
>>572
どのシーンか言ってくれないと微妙に的が絞れない。
クズキのところか?



なんだ、あの程度で不意打ち喰らうようじゃセイバーも本能で戦ってるわけじゃないのか

580 :マロン名無しさん:2006/01/22(日) 19:35:44 ID:???
VS キャスター&竜牙兵 in 衛宮邸 では無かろうか?
セイバーだけ庭に出て
しばくしてから帰ってきたセイバーに殺されるエンドがあったような。

581 :マロン名無しさん:2006/01/22(日) 19:35:45 ID:???
>>569>>573を誰か訳してくれ

582 :マロン名無しさん:2006/01/22(日) 19:36:50 ID:???
>>580
あそこか。ルールブレイカーがよく当たったなと感心するわ。

583 :マロン名無しさん:2006/01/22(日) 19:41:18 ID:???
漫画版なのにFate(ゲーム)の話になってる…
うざ

584 :マロン名無しさん:2006/01/22(日) 19:49:17 ID:???
それが信者クオリティ

585 :マロン名無しさん:2006/01/22(日) 19:57:13 ID:???
>>574
地形など。あとギャラリー。
角度は中学超えたあたりから普通に考えるっていうか
攻撃箇所とか致命傷にならない箇所狙わない?
うちの近所だけかな〜
不良、オチこぼれ以外はたとえ殴りあいになっても
そのへん気をつけていた。

586 :マロン名無しさん:2006/01/22(日) 19:59:42 ID:???
優等生でとおっていた僕は
職員室、交番の近くが負けない状況を作るのによく使っていました。

…殴られたあとに助けも止めて停学食らわしたり
職質くらわしてやるのって負けジャないよね?

587 :マロン名無しさん:2006/01/22(日) 20:02:14 ID:???
>>585
なるほど。俺は角度はジョルノが弾丸が跳ね返る角度〜みたいな意味で言ったんだ。
さすがにギャラリーとかそういうのはよくある。

まあジョジョ並みの心理戦なんざあるわけないけどね

588 :マロン名無しさん:2006/01/22(日) 20:10:34 ID:???
俺達に特殊能力(スタンド等)を考慮した戦闘をする機会なんて訪れないだろうしな

589 :マロン名無しさん:2006/01/22(日) 20:17:57 ID:???
>>586
思いきし負けてるじゃんそれ

590 :マロン名無しさん:2006/01/22(日) 20:18:54 ID:???
>>586
人はそれをチキンという。
俺は喧嘩弱かったから武器を使っていた。これもチキンだけど相手も同じ手を使ってくれば良い話なんであえて無視した。


591 :マロン名無しさん:2006/01/22(日) 20:22:56 ID:???
>>586
小林よしのりみたいだ

592 :マロン名無しさん:2006/01/22(日) 20:24:54 ID:???
ここは喧嘩体験自慢スレ?
見てて白けるからやめた方がいいよ

593 :マロン名無しさん:2006/01/22(日) 20:24:55 ID:???
>>590
それもどうかとおもうぞ…

594 :マロン名無しさん:2006/01/22(日) 20:32:25 ID:???
>>592
誰も自慢なんざしてない。負け戦を話して酔いつぶれているんだ

595 :マロン名無しさん:2006/01/22(日) 20:44:38 ID:???
まあ>>>586とか>>590すらもネタで実際はやられっぱなしだったんだろうな

596 :マロン名無しさん:2006/01/22(日) 20:55:55 ID:???
>>595
武器使う前はボゴボゴ
武器使った後は腫れ物扱いでもう喧嘩なんてしてない

597 :マロン名無しさん:2006/01/22(日) 21:06:43 ID:???
>>595

>>586の戦術はぼろぼろにされて
加害者と被害者がはっきりとしていないとそもそも無意味

598 :マロン名無しさん:2006/01/22(日) 21:07:34 ID:???
さすが月厨はネットと現実の区別もつかないようなリア厨ばかりだな
おぞましい

599 :マロン名無しさん:2006/01/22(日) 21:08:13 ID:???
あっそフーン

600 :マロン名無しさん:2006/01/22(日) 21:09:46 ID:???
フーン
現実との区別ワロスだわw

601 :マロン名無しさん:2006/01/22(日) 21:11:05 ID:???
それで
スタンド以外では触れないスタンドに対するサーヴァントの有効な戦法は?

602 :マロン名無しさん:2006/01/22(日) 21:11:12 ID:???
>>599>>596に対してね

603 :マロン名無しさん:2006/01/22(日) 21:14:30 ID:???
>>601
スタンド見えないから敵は本体しかいない。本体攻撃
頭が悪いということは法に縛られないので無差別殺戮も可。

604 :マロン名無しさん:2006/01/22(日) 21:28:32 ID:???
>>601
サーヴァントは単純な破壊力は概ねスタンドより強力だから
スタンド使いの方を狙えばいい。

605 :マロン名無しさん:2006/01/22(日) 21:30:33 ID:???
チープトリックとか相手だと打つ手なしだな

606 :マロン名無しさん:2006/01/22(日) 21:37:17 ID:???
多分5、6人斬るまでアヌビス神に気付かない

607 :マロン名無しさん:2006/01/22(日) 21:38:35 ID:???
それ以前にスタンドを見えず触れずって時点で終了。


608 :マロン名無しさん:2006/01/22(日) 21:41:08 ID:???
つーかDQNが多いな
月厨どもは喧嘩がカッコイイとでも思ってんのか?

609 :マロン名無しさん:2006/01/22(日) 21:48:11 ID:???
>604
だからサーヴァントはスタンドどころかタルカス相手にも宝具なしじゃ勝てるかどうかも微妙なんだって

610 :マロン名無しさん:2006/01/22(日) 21:50:12 ID:???
>>608
それだけリア厨が多いって事だろ

611 :マロン名無しさん:2006/01/22(日) 22:02:04 ID:???
>>603>>604
つまり、その触れないスタンド内にスタンド使いが入ってしまうヴァニラアイスには手も足も出ないと

612 :マロン名無しさん:2006/01/22(日) 22:07:55 ID:PkbUKw5x
>611
その理由説だとセッコやギアッチョ無敵じゃん

613 :マロン名無しさん:2006/01/22(日) 22:11:27 ID:???
麻婆豆腐って健康にいいことあったか?
トニオさんはイタリア料理だというつっこみは無しで

614 :マロン名無しさん:2006/01/22(日) 22:11:27 ID:YJeLUoVM
っていうかギアッチョは物理的にも無敵だろ

615 :マロン名無しさん:2006/01/22(日) 22:14:16 ID:???
ネタだと思うけど
スタンド使いであっても中に入ったヴァニラアイスには手が出ないだろw
んで相手がスタンドの鎧に触れないなら防御できずに本体が殴られるだけだ

616 :マロン名無しさん:2006/01/22(日) 22:17:15 ID:???
とりあえず「美味です」といいながらトニオさんの料理を食ってはらわたぶちまけるセイバー

617 :マロン名無しさん:2006/01/22(日) 22:20:49 ID:???
美白効果のあるものをバーサーカーやアーチャーに食べさせるとか
成長にいいものをイリヤに食べさせるとかある意味ダメージ

618 :マロン名無しさん:2006/01/22(日) 22:22:04 ID:???
>>615
ギアッチョの鎧は氷だろ。

619 :マロン名無しさん:2006/01/22(日) 22:44:38 ID:???
>>615
ヴァニラアイスのスタンドの中は異空間だから
その外から殴っても、中には何の影響もない、が正解じゃないかな

そしてそのまま喰われて消滅と(丸呑みなので、神秘云々の補正はたぶん無意味)

620 :マロン名無しさん:2006/01/22(日) 22:54:41 ID:???
とりあえず料理の腕はトニオ>>>>>>>士郎でFA

621 :マロン名無しさん:2006/01/22(日) 23:00:20 ID:???
トニオに勝てる奴は料理漫画でもそういない

622 :マロン名無しさん:2006/01/22(日) 23:00:49 ID:???
プロとアマだからあたりまえ

623 :マロン名無しさん:2006/01/22(日) 23:05:44 ID:???
    _ □□    _      ___、、、
  //_   [][]//   ,,-―''':::::::::::::::ヽヾヽ':::::/、
//  \\  //  /::::::::::::::::::::::::::::::i l | l i:::::::ミ  士郎!
 ̄      ̄   ̄/ /:::::::::,,,-‐,/i/`''' ̄ ̄ ̄ `i::;|.
      /:::::::::=ソ   / ヽ、 /   ,,|/         なんだこの味付けは!!?
/f ),fヽ,-、     ノ  | 三 i <ニ`-, ノ /、-ニニ' 」')
  i'/ /^~i f-iノ   |三 彡 t ̄ 。` ソ ハ_゙'、 ̄。,フ | )  大馬鹿者め!!
,,,     l'ノ j    ノ::i⌒ヽ;;|   ̄ ̄ / _ヽ、 ̄  ゙i )
  ` '' -  /    ノ::| ヽミ   `_,(_  i\_  `i ヽ、
     ///  |:::| ( ミ   / __ニ'__`i |  Y  Y 
   ,-"        ,|:::ヽ  ミ   /-───―-`l  |  //     |
   |  //    l::::::::l\    ||||||||||||||||||||||/  |     // |
  /     ____.|:::::::|    、  `ー-―――┴ /    __,,..-'|


624 :マロン名無しさん:2006/01/22(日) 23:08:04 ID:???
トニオさんの料理なら桜も元通り

625 :マロン名無しさん:2006/01/22(日) 23:29:11 ID:???
ヴァニラアイスってザハンドも無意味?

626 :マロン名無しさん:2006/01/22(日) 23:37:04 ID:???
>>624
元通りになる前にどんなスゴイ現象が桜を襲うのだろうか…

クリームの暗黒空間は、サーヴァントの能力だとどうにか
出来るのが思いつかんが、直死の魔眼なら破壊出来そう。

627 :マロン名無しさん:2006/01/22(日) 23:41:48 ID:???
>>626
直死の魔眼
1 スタンドじゃないから見えない
2 スタンドじゃないから刺せない
3 サーヴァントじゃないから参戦資格がない

628 :マロン名無しさん:2006/01/22(日) 23:42:55 ID:???
暗黒空間の中でさらにアヴァロン内に閉じこもるってのはどうだろう。
どうやって外に出てくるのかは知らんがw

629 :マロン名無しさん:2006/01/22(日) 23:48:13 ID:???
>>628
餓死だな

630 :マロン名無しさん:2006/01/22(日) 23:48:43 ID:???
犠牲者の幽霊の出方を見ると暗黒空間に行く=逝く っぽいが

631 :マロン名無しさん:2006/01/23(月) 00:01:26 ID:???
>>626
人ならスタンド使わなくても勝てるだろ

632 :マロン名無しさん:2006/01/23(月) 00:03:31 ID:???
喧嘩の話してる奴がみんな月厨とはかぎらねぇだろうと

633 :マロン名無しさん:2006/01/23(月) 00:21:00 ID:???
そんな低俗な人間はいませんよ
たかだか白い小便しぼりだすだけが目的の
下衆な文章をブンガクだのともてはやす月厨しか
自分の矮小な腕力を誇示するなんて真似しませんよ

634 :マロン名無しさん:2006/01/23(月) 00:22:37 ID:???
直死の魔眼は、たしか思いっきり無理すれば精神やら概念も殺せるんだったっけ?
ならスタンドもいけるかも。
けど、志貴の身体能力だと当たりそうにないなorz


635 :マロン名無しさん:2006/01/23(月) 00:29:28 ID:???
>>517
全面的に同意。
俺は永田さんか中尾さんの方がいい

636 :マロン名無しさん:2006/01/23(月) 00:32:37 ID:???
>>634
空間も殺せる。
「空の境界」では両義式が閉ざされた空間の檻を破って脱出してた。

637 :マロン名無しさん:2006/01/23(月) 00:35:58 ID:???
>>636
あれは月の主人公よりも上位の目だから
あとどんどん漫画に関係ない方にそれていくのはやめれ

638 :マロン名無しさん:2006/01/23(月) 00:42:50 ID:???
>>633
低俗な考えありがとう

639 :マロン名無しさん:2006/01/23(月) 00:59:33 ID:???
>直死の魔眼は、たしか思いっきり無理すれば精神やら概念も殺せる
それもう眼は必要ないじゃん
何処を「観る」んだよ

つーかVSサーヴァントで何故人間が出張るのかなあ

640 :マロン名無しさん:2006/01/23(月) 00:59:45 ID:???
魔眼使われてもつぶてを飛ばすとかナイフを折るとか

641 :マロン名無しさん:2006/01/23(月) 01:20:01 ID:???
>624-626 治すって処女膜をか? 切れ痔をか?

642 :マロン名無しさん:2006/01/23(月) 01:51:34 ID:???
こんなの発見

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643 :マロン名無しさん:2006/01/23(月) 01:58:27 ID:???
最初のほうはともかくセイバーとキャスカとかセイバーの最期とはかこじつけが過ぎるなあ
もっと似たのを見た覚えがあるぞ
ギルの剣の雨とそっくりの女神転生の画像とか

644 :マロン名無しさん:2006/01/23(月) 02:00:46 ID:???
ttp://erotyabin.gotdns.com/user/erotyabin/cgi/uproda/img/upsf001830.jpg
ttp://erotyabin.gotdns.com/user/erotyabin/cgi/uproda/img/upsf001831.jpg


645 :マロン名無しさん:2006/01/23(月) 02:05:01 ID:???
>>643
メガテン?幻想水滸伝2じゃなくか

646 :マロン名無しさん:2006/01/23(月) 02:07:55 ID:???
そうだったかも
ゲームはよく解らん

647 :マロン名無しさん:2006/01/23(月) 02:08:49 ID:???
>>645
そういや幻水でも剣がいっぱい出てくる術があったな

648 :マロン名無しさん:2006/01/23(月) 02:14:21 ID:???
あれは・・・小学生レベルの発想だと思うんだが・・・
そこが好きなんだけど

649 :マロン名無しさん:2006/01/23(月) 02:18:03 ID:???
>>642
安心しろ。信者であればあるほど武内が嫌いなのはふたばではほぼ満場一致だ

650 :マロン名無しさん:2006/01/23(月) 02:22:28 ID:???
幻想水滸伝の真なる剣の紋章だろ?
しかし蝕とかゾッドとかひどいなこれ

651 :マロン名無しさん:2006/01/23(月) 02:23:14 ID:???
>642
1つ目はかなりのパクリ
2つ目は少し無理があるだろ
3つ目はもろぱくり
4つ目は全く状況も絵も似てない
5つ目は似てない
6つ目はもろぱくりだろ

652 :マロン名無しさん:2006/01/23(月) 02:23:49 ID:???
桜ルートのおおまかなストーリー Name としあき 06/01/23(月)01:36:53 No.11738031
時は現代、冬木市に間桐桜という女の子がいました。
桜は来る日も来る日も義兄に虐められていたのでとうとう殺っちゃいました。
ちょうど冬木市では聖杯戦争なる魔術師の血沸き肉躍る狂宴が催されることになっていました。
「ああ私も聖杯戦争に参加して、他のマスターを皆殺しにして先輩と背徳的でどろどろな官能の世界に浸りたいわ」

桜は溜め息をつきながら星を見上げました。
いろいろあって
それから桜の八面六臂の活躍が始まりました。
当たるを幸いマーダーでキリング・フィールドなジェノサイドが罪も無い一般市民を巻き込み繰り広げられたのです。

阿鼻叫喚の地獄の中、衛宮士郎は桜を守ると誓いました。

「なんでやねん」

関係者全員がつっこみました。

653 :マロン名無しさん:2006/01/23(月) 02:25:08 ID:???
六つめは風魔の小次郎とか七人の侍とか

654 :マロン名無しさん:2006/01/23(月) 03:09:14 ID:???
他にも同じような表現の漫画は探せばあるんだろうけど、
やっぱりベルセルクからパクったんだろうなあと思った

655 :マロン名無しさん:2006/01/23(月) 03:46:17 ID:???
>>642
5つ目、もっと似てるコマを何か、どこかで見た気がするんだが何だったっけな…

656 :マロン名無しさん:2006/01/23(月) 03:51:33 ID:???
>>655
俯瞰だがそのものずばりな画は同じ単行本にのってるよ

エロゲーとはいえ、一応プロなのに、何を考えているんだろうな
これ、訴えられたら負けるよ?ガチで

657 :マロン名無しさん:2006/01/23(月) 04:25:40 ID:???
>>656
著作権関係は意図してかいた証拠みたいなものがないと裁判で訴えても逃げられる
絵の構図とかが似ている程度じゃ有罪とかには出来ない、言ったとしてもそれこそインスパイヤしますたで終わる
こういうのはパクりと思われることでマイナスイメージがついて売れなくなれば有効

実際、著作権うんぬんで裁判になって負けた例がほとんど無い…と著作権関係の先生が言っておりますた
ディズニーとかがアレなのはディズニーのトップが政財界とかのウラに食い込んでいるからああいう無茶が出来るんだそうだ

658 :マロン名無しさん:2006/01/23(月) 04:40:23 ID:???
つうかほとんどの場合は裁判になる前にパクった側が謝罪して手打ちだな、日本だと

659 :マロン名無しさん:2006/01/23(月) 07:50:10 ID:???
そもそも著作権はパクられた側が訴えないとだめだしな

660 :マロン名無しさん:2006/01/23(月) 07:56:26 ID:???
そもそも著作権はパクられた側が訴えないとだめだしな

>657
なにしろディズニーのために著作権法を変えた国だからな
とはいえライオンキングは訴えれば手塚のカミさんは数十億手に入ったと思うが

661 :マロン名無しさん:2006/01/23(月) 08:04:52 ID:???
>>643
ありゃソフトンが元ネタじゃなかったのか?


662 :マロン名無しさん:2006/01/23(月) 08:24:36 ID:???
無数の剣なんてわざわざ指摘するもんでもないでしょ
昔のヒロイックファンタジーからあるもんだし。
オサレマンガでも使ってる

663 :マロン名無しさん:2006/01/23(月) 08:26:31 ID:???
ベルセルクからもってきたらしきネタがもっと少なければそれにも同意できたが、
ちょっと無理だこれw

664 :マロン名無しさん:2006/01/23(月) 12:44:31 ID:???
セイバーとキャスカは無理ありすぎだろ
ケンシロウとジョナサンが似ているといっているようなもんだ

665 :マロン名無しさん:2006/01/23(月) 12:55:51 ID:???
月姫のシエルは某漫画の神父にそっくりですね

666 :マロン名無しさん:2006/01/23(月) 14:53:36 ID:???
じゃーそろそろスタンド対鯖を再開させてよろしいですか?

・・・・・・・・ってもなぁ。このスレも月叩きで終わりかのぅ。

667 :マロン名無しさん:2006/01/23(月) 15:16:19 ID:???
まあまあ、せっかく300以上余ってるんだから話題提供するだけしてみようぜ。
とりあえず時止めとか最強級のスタンド相手だと鯖では勝てないってのが
有力っぽいので逆を。
ぶっちゃけスタンドにとって一番怖い宝具って無駄に溜め長いエクスカリバ
ーとかよりゲイボルクだと思うんだわ。
宝具の名叫んだ瞬間もう心臓に当たってるって効果らしいんで。
これはまっさきに使われると時止め以外ではちと辛くないか?
ただ、ランサーもけっこう猪突猛進型なんで策略次第だと思うんだけど、
ジョジョキャラならどのスタンドでどーやって防ぐかな?

いや、明らかに先制攻撃型の宝具なのに、いつも
山場まで使わんというのは奈須好きな俺もどうかと思うけどw


668 :マロン名無しさん:2006/01/23(月) 16:39:43 ID:???
つかゲイボルグの射程距離が分からん
何メートルくらいなんだ

669 :マロン名無しさん:2006/01/23(月) 17:22:29 ID:???
たぶん普通に使う分には普通の槍と同じ
けど、なんか投げやりモードの技があって、そっちは威力と効果範囲が大きくなる代わり命中率(というか必ず心臓に当たるという補正の効果)がかなり下がるっぽい。
667が問題にしてるのは前者の方かと。

670 :マロン名無しさん:2006/01/23(月) 18:04:55 ID:???
相手の間合いに入らなければいいんじゃねえの

671 :マロン名無しさん:2006/01/23(月) 18:07:09 ID:???
そもそもゲイボルグは命中率100%のはずなのに、
運が良いとかわせるというのがヨクワカラン。

672 :マロン名無しさん:2006/01/23(月) 18:07:57 ID:???
投げやりモードww投郭用の技って言ってやれw
なんかすごいやる気の無いランサーを想像してしまった

>>667
まあ原作でも2回しか使わなかったし、クーフーリンはそういう性格の人なんじゃないの?


きのこの文のおかしさはたとえば「矛盾という言葉がある。何でも貫く矛と何者も通さない盾があり、その矛でその盾を突いたらどうなるか、というものだ。答えは簡単。持ち主の技量による」
みたいな感じ。
でも好きだ。ゴメン

673 :マロン名無しさん:2006/01/23(月) 18:38:21 ID:???
>>667
スタンドには心臓がない(たぶん)から
狙うとしたらスタンド使いだろうが
そうするとまず、事前にスタンドとスタンド使いの関係と正体を把握しておく必要があるね
それができたとして射程内に入れるか、入る前に相手のスタンドに攻撃されないかってことになるか

674 :マロン名無しさん:2006/01/23(月) 19:12:22 ID:???
>>667
人間相手じゃ最初から本気出さないから
うかつに近寄ってスタンドでお終い。
また必殺技使おうとしてもだしが遅いのでヤリの間合いだとまず先制攻撃で潰される。

基本的に鯖の技は出が遅いから接近戦では使えないと思っていいのではなかろうか?

675 :マロン名無しさん:2006/01/23(月) 19:26:17 ID:???
出しが遅いと言っても5秒間の攻防をちょっと長めに書いただけだぞ

676 :マロン名無しさん:2006/01/23(月) 19:27:51 ID:???
ジョジョの5秒は長いよ

677 :マロン名無しさん:2006/01/23(月) 19:39:41 ID:???
ディオとかは数秒でいろんなことしてるしな

678 :マロン名無しさん:2006/01/23(月) 19:50:52 ID:???
勝敗を上下するほどではないが、
本気モードの芸ボルグは放った後だと使い手が死んでも目標の心臓を追い続ける。
ゲイボルグ発動>時間停止>ランサー殺害 のあと
かっこつけたり油断してたりすると相打ちになる罠w


679 :マロン名無しさん:2006/01/23(月) 19:54:52 ID:???
時間停止の人は吸血鬼なので心臓刺されても死なない

680 :マロン名無しさん:2006/01/23(月) 20:06:45 ID:???
そのための投げ技かな

681 :マロン名無しさん:2006/01/23(月) 20:34:19 ID:???
>>675
「必殺技」は構えて武器名叫ぶ必要あるじゃん。
接近じゃあ使えないよ。
エアみたく潰されるだけ。

>>678
使い手死んだらアウトじゃない。
実物ならともかくパチものなんだから
死んだら消えちまうだろ。

682 :マロン名無しさん:2006/01/23(月) 20:47:54 ID:???
ランサーは心臓つぶされても死なないからな。少しの間は。
だからまずゲイボルグは命中するだろう

683 :マロン名無しさん:2006/01/23(月) 20:55:37 ID:???
口ふさいじまえ

684 :マロン名無しさん:2006/01/23(月) 20:56:40 ID:???
手数はオラオラくらい早そうなのに

685 :マロン名無しさん:2006/01/23(月) 21:15:13 ID:???
幸運で防げるならポコロコ最強だな

686 :マロン名無しさん:2006/01/23(月) 21:30:23 ID:???
>>680
投げ技ってのは、相手を完全消去でもするのか?

687 :マロン名無しさん:2006/01/23(月) 21:47:34 ID:???
>>685
アイツが相手だとゲイボルグかすりもしねえな

688 :マロン名無しさん:2006/01/23(月) 21:57:51 ID:???
ここまでのスレの流れを見る限り

ランサー限りなく不利

689 :マロン名無しさん:2006/01/23(月) 22:14:00 ID:???
FFに使ったらどうなるんだろう

690 :マロン名無しさん:2006/01/23(月) 22:29:40 ID:???
接近戦キャラが「構え+技名叫ぶ」をしないと必殺技撃てないっていうのは致命的だよな。
どんな強力な技も技を出させてもらえない。

>>682
JOJO的にランサー吹き飛ぶと思うから
やりも射程外にいくと思うのだが
この槍って射程内じゃないと効果なかったんじゃなかたっけ?

691 :マロン名無しさん:2006/01/23(月) 23:19:11 ID:???
ていうか自分に当たったと同時にヒットだからな。
てかサーヴァントに勝てるスタンドはヴァニラ、ポコロコ、レクイエム、B・I・G、パープルヘイズあたりが有力かね

692 :マロン名無しさん:2006/01/23(月) 23:21:04 ID:???
>>691
ワールド、スタプラ、キンクリなんかでも充分いけるだろ

693 :マロン名無しさん:2006/01/23(月) 23:32:28 ID:???
キラークイーンや
ホワイトアルバムとかも

694 :マロン名無しさん:2006/01/23(月) 23:34:01 ID:???
戦い方次第でどれでも勝てる逆に言えばどれでも負ける

695 :マロン名無しさん:2006/01/23(月) 23:41:28 ID:???
スタプラ、ワールド、キンクリ、レクイエム、BIG
この辺は鉄板だろ

696 :マロン名無しさん:2006/01/23(月) 23:46:34 ID:???
結論、サーヴァントは雑魚。
よって終了。

697 :マロン名無しさん:2006/01/23(月) 23:47:27 ID:???
BIGは常に自分のスピード>相手のスピードだから近距離のサーヴァントじゃ無理だろうな

698 :マロン名無しさん:2006/01/23(月) 23:47:42 ID:???
>スタプラ、ワールド、キンクリ、レクイエム、BIG

サーバントなんぞに限らずこいつらに勝てる存在なんていないだろ。

699 :マロン名無しさん:2006/01/23(月) 23:49:51 ID:???
>>1はスレ立てた時点では勝てると思ってたんじゃない?

700 :マロン名無しさん:2006/01/23(月) 23:50:27 ID:aoEj4XwO
スタンドに比べればほとんどのバトル漫画のキャラは雑魚。

701 :マロン名無しさん:2006/01/24(火) 00:02:43 ID:???
>>698
SF作品は強いぞ

702 :マロン名無しさん:2006/01/24(火) 00:04:48 ID:???
どんな作品とやっても「スタンドはスタンドでしか倒せない。」で落ちがつく罠。

703 :マロン名無しさん:2006/01/24(火) 00:06:47 ID:???
サーヴァントも相当破格の強さだと思うが。
スタープラチナでトラックは壊せてもビルは壊せないだろ?

704 :マロン名無しさん:2006/01/24(火) 00:10:58 ID:???
>>703
惑星を破壊できるくらい強い力を持つゴクウでも
心臓病みたいなウイルスであっけなく死んじゃうだろ?
つまりはそういうこと
何も破壊に破壊で立ち向かわなくても
人は楽に殺せる

705 :マロン名無しさん:2006/01/24(火) 00:11:03 ID:???
学校の校舎はぶっ壊れてた

706 :マロン名無しさん:2006/01/24(火) 00:11:17 ID:???
ライダーが石化の魔眼使えば
スタンドなど楽勝

707 :マロン名無しさん:2006/01/24(火) 00:14:16 ID:???
魔術的な部分を前面に押し出すとサーヴァント勢が優勢に立てそうか

708 :マロン名無しさん:2006/01/24(火) 00:14:29 ID:???
ダイヤモンドでも砕けます。ちとカルシウム不足なら

709 :マロン名無しさん:2006/01/24(火) 00:15:30 ID:???
>>704
だからパープルヘイズだとかが強いと思うんだが。
ぶっちゃけ時を止めるのは『魔法』まで行ってるけどスタプラの攻撃が通用するのかってとこだな。
グリーンデイ、パープルヘイズ、スティッキーフィンガーズ、イエローテンパランス、B・I・Gあたりが攻撃力無くても強いスタンドだな。


710 :マロン名無しさん:2006/01/24(火) 00:25:16 ID:???
サーフィスであんなことやこんなことを…くぁwせdrftgyさくらlp;

711 :マロン名無しさん:2006/01/24(火) 00:30:09 ID:???
>>706
スタンド使いにしか見えないスタンドをどうやって見るんですか?

712 :マロン名無しさん:2006/01/24(火) 00:32:00 ID:???
>>709
>スタプラの攻撃が通用するのかってとこだな
相手の武器を使えばいいのでは?
ぶっちゃけ相手の手をもいで使えば充分だろ

713 :マロン名無しさん:2006/01/24(火) 00:36:04 ID:???
>相手の武器を
あ、そういやそうだ。それなら十分互角以上の戦いになるな。
まあ宝具を奪われるマヌケなサーヴァントはいないだろうが。
あれ?アーサー王?鞘どうしたの?

714 :マロン名無しさん:2006/01/24(火) 00:38:07 ID:???
クレイジーDでそのへんの物と融合させれば勝てるだろ

715 :マロン名無しさん:2006/01/24(火) 00:38:43 ID:???
>711
ライダーの魔眼は「相手が」「ライダーの」眼を見ると石化します。

716 :マロン名無しさん:2006/01/24(火) 00:40:29 ID:VumzTdpd
>706
チープトリックを見てしまうに一票
というか視覚がないンドゥールやジャンガリAにも効いたっけ?

717 :マロン名無しさん:2006/01/24(火) 00:41:20 ID:???
サーヴァントからスタンドへの攻撃 無効
スタンドからサーヴァントへの攻撃 有効

アウェーとはいえワンサイドゲームすぎ
かてるわけねーじゃん。

718 :マロン名無しさん:2006/01/24(火) 00:41:33 ID:???
ぶっちゃけサーヴァントとやらの強度はどんなもんなんだ?
武器とかで攻撃防ぐのか?結界とかで防ぐの?破壊とかはビーム出したり光線出すの?
生身の強度が凄いならあれだが
武器とか結界で防ぐならスタプラは姿見えないんだし
近づいていって時止め中に粉々にしてやればいいんじゃないの?

719 :マロン名無しさん:2006/01/24(火) 00:47:03 ID:???
車を粉々に破壊する剣戟を鎧で止める。
街一つを破壊するような攻撃を受けても死ななかったり(魔術の効果だが

でも鎧が無ければ雑魚もいいとこな奴が多い

720 :マロン名無しさん:2006/01/24(火) 00:47:32 ID:???
>>715
見ないで戦えば問題ないわけね?
遠隔操作型のスタンドなら何の問題もないね

721 :マロン名無しさん:2006/01/24(火) 00:51:21 ID:???
>720
yes
ゲブ神やエアロスミス、シアーハートなら無問題。

ただ遠隔操作でも視覚共有だとまずいかも

722 :マロン名無しさん:2006/01/24(火) 00:56:47 ID:???
>>721
ナルトで、瞳術使いと戦うときには相手の足を見て戦うとかいうのがあったけど
それが使えそうだ
まあ、事前に相手の能力を知っている必要があるが

723 :マロン名無しさん:2006/01/24(火) 00:57:45 ID:???
>>719
つか鎧以外の生身は魔法で防がない限り効く訳ね
だったらスタンドは見えないんだし撃ち放題じゃん

普通に物理攻撃効くなら
ラヴァーズで肉の芽でも頭に植えてやりゃいいんじゃねえの?

724 :マロン名無しさん:2006/01/24(火) 01:03:44 ID:???
でも鎧を引っぺがすのは無理だと思うぞ。
奴らは常にまとってるようなもんだし引っぺがしても魔力を練って作った鎧だからすぐに復活する。
まあ頭に入れればいいんだが

725 :マロン名無しさん:2006/01/24(火) 01:21:35 ID:???
>>722
相手の足元みて戦うって
まるっきり殺し屋1だな

726 :マロン名無しさん:2006/01/24(火) 01:47:42 ID:???
型月厨とジョジョ厨のドッキング
ある意味最凶

727 :マロン名無しさん:2006/01/24(火) 02:20:29 ID:???
>>725
違いは無闇にビビってるかそうでないかだな
イチは気が弱すぎ

728 :マロン名無しさん:2006/01/24(火) 07:22:40 ID:???
月厨は大抵ジョジョ厨だわな

729 :マロン名無しさん:2006/01/24(火) 16:21:40 ID:???
チープトリック、B・I・Gあたりがキャスコに勝てなさそう。
あと思ったけどギルガメ、バーサカなら丞太郎、DIOに勝てそうじゃね?

ギルガメは距離とってゲートオブバビロン、バーサカは単純に力押しで。
さすがに12回殺す間 完全回避は無理だろ。
   (ま・本体狙いで終了だがね

730 :マロン名無しさん:2006/01/24(火) 16:38:47 ID:???
このスレは単純にサーヴァントとスタンドを戦わせるのではなく
本体もこみで戦わせるのか?

731 :マロン名無しさん:2006/01/24(火) 16:54:32 ID:nngWiQfv
>>730
とくに決まってない。
好きなように。

732 :マロン名無しさん:2006/01/24(火) 16:55:16 ID:???
↑下げ忘れた、ゴメンojz


733 :マロン名無しさん:2006/01/24(火) 17:18:30 ID:???
>>728
それはどうだろう

734 :マロン名無しさん:2006/01/24(火) 18:19:56 ID:???
>>729
無理
DIOの時は時間止めてる間にナイフの雨だったから苦戦したがギルだとそれができない
さらにバーサーカーはタルカス×12だから無理

735 :マロン名無しさん:2006/01/24(火) 18:31:44 ID:???
時止め一回で一人殺した(まずここが微妙)としても、次止めるのに一呼吸必要だろ?
丈太郎が普通にタルカスと戦ったとしても完全試合にはならないと思うんだ。

736 :マロン名無しさん:2006/01/24(火) 19:06:39 ID:???
>>718
塀にぶつけられて中ダメージ
リングにかけろのキャラのごとく打撃には強いが
マッスルインフェルノ、ハリケーンミキサーなど激突ダメージにはとてももろいと予測される。

まあようはクレイジーDのラッシュは耐えても
激突ダメージは普通にそこらのスタンド使い見たく受けるものと思われる。
下手すると死ぬかもしれない。

>>715
精神エネルギーが形をとっているもの対して効くの?

737 :マロン名無しさん:2006/01/24(火) 19:07:20 ID:???
ギルはそれこそ間断なく射出するから時止めよりやっかいだと思うけど

738 :マロン名無しさん:2006/01/24(火) 19:17:35 ID:???
>>737
承太郎は5秒だっけ?
 バビロン射出開始までに何メートルまで距離を縮めておいて、あとは五秒のうちにどんだけ近づけるかによると思う。
 スタプラは近接戦闘型だから、走る速度は普通に承太郎の脚力(スゴイとは思うけどどんだけ高く見積もってもオリンピック選手以下だろう)
 まあ、承太郎なら時止め能力隠しておいて巧く近づくと思うんだが……。

739 :マロン名無しさん:2006/01/24(火) 19:33:48 ID:???
スタープラチナはやってないがワールドは本体掴んで投げたり

740 :マロン名無しさん:2006/01/24(火) 19:38:12 ID:???
あ、そっか。普通にその手があったな。







741 :マロン名無しさん:2006/01/24(火) 19:50:29 ID:???
接近されると学生の身体能力でもカテルカラナ。あの金色の。
5秒止められるなら最低60Mは離れていないと危ういか。

742 :マロン名無しさん:2006/01/24(火) 20:10:11 ID:???
DIOには空裂眼刺驚があるのを忘れてないか?

743 :マロン名無しさん:2006/01/24(火) 20:57:31 ID:???
懐かしい技を

744 :マロン名無しさん:2006/01/24(火) 22:01:59 ID:???
バビロンと聞くと某ギャグ漫画のウンコの人を思い出す。

745 :マロン名無しさん:2006/01/24(火) 22:12:29 ID:???
ソフdwwww

いや、っていうーか射程距離があるだろ。
時止めの範囲内でなら止めても止めなくても勝てそうだが
外から本気でゲートオブソフトンやられたらマジにヘヴィーな事になるかと。

746 :マロン名無しさん:2006/01/24(火) 22:17:18 ID:???
時止めに射程距離なんてあったか?
仮にあるとしても、描写から見てかなり広範囲で止めてると思うが。
スタンド自体の射程距離はワールド10M、スタープラチナ2〜3Mだったと記憶している。

747 :マロン名無しさん:2006/01/24(火) 22:27:18 ID:???
>>746
射程はないだろ。スタンドの説明見るに

748 :マロン名無しさん:2006/01/24(火) 22:28:25 ID:???
っていうか時止めに射程があったらすごいパラドックスだぞw

749 :マロン名無しさん:2006/01/24(火) 22:28:52 ID:???
つーか結論が出てるのにまだやるのか?
月厨は暇な奴が多いんだな

750 :マロン名無しさん:2006/01/24(火) 22:32:54 ID:???
とりあえず、スタープラチナ、ザ・ワールド、キングクリムゾン、レクイエム、メイドインヘブンに勝てるサーヴァントを挙げて、その根拠を論理的に説明してみせろ。
話はそれからだ。

751 :マロン名無しさん:2006/01/24(火) 22:34:59 ID:???
問題になるのは時止めではなく
とめている間に出来る移動処理&攻撃範囲では?

>742
スタンドによる攻撃ならともかく超高圧とはいえ純粋な物理攻撃が有効になりえるのか?




752 :マロン名無しさん:2006/01/24(火) 22:44:25 ID:???
>>750
論理的に説明したら議論終わっちゃうじゃんww

753 :マロン名無しさん:2006/01/24(火) 22:49:10 ID:???
>>750
色々考えてみた。





無理。もうちょいスタンドランク下げなきゃ厳しい。

754 :マロン名無しさん:2006/01/24(火) 22:49:25 ID:???
あー申し訳ない。
一応月厨なんだが。
いい加減に強さ議論なんて止めなさいな。
月型ファンの方から何か言ったんだろうけど。
サーヴァントがスタンドより弱かろうが強かろうが作品とは無関係だろうに。

取り敢えず最強は、イデオン。

755 :マロン名無しさん:2006/01/24(火) 22:51:07 ID:gcnYMEU/
最強は四翼九尾の猫耳メイド

756 :マロン名無しさん:2006/01/24(火) 22:53:17 ID:???
>>754
議論する気がないならロムれば?
・・・・・・まぁ誰も議論してないがなwwwww

757 :754の月厨:2006/01/24(火) 22:54:24 ID:p3/KJu0F
メイドも猫耳も私には通用せんぞ!!

758 :754の月厨:2006/01/24(火) 22:57:02 ID:???
あげちゃった。ごめん
>>756
そうする。
ケド、荒れてるだけの気もするんですが。



759 :マロン名無しさん:2006/01/24(火) 23:00:17 ID:???
>754
>メイドも猫耳も私には通用せんぞ!!
4翼九尾の猫耳メイドっていうのは
参戦最低資格が惑星破壊の200億倍っていう全ジャンル最強ランキングスレでの
ランキング一位のヤノト(ぷにぷにはんどメイドってエロゲにでてくる4翼九尾の猫耳メイド) のことでは?
あなたの趣味には関係ないかと。





760 :マロン名無しさん:2006/01/24(火) 23:00:18 ID:???
どんな弱小スタンドでも、ハマりかたによっては強いし
どんな弱小サーヴァントでもしかり。

一体何を比較したいのかわからんが、
スタンドとサバが相対することができると仮定するなら(お互いに干渉できるなら)、サバのほうが強いんじゃねーの。

100本のナイフに負けたスタープラチナで、100本の神代武器を投射するサバに勝てるとは思えない。
標準的な攻撃力を持つマジシャンズレッドと比べ、標準的なサバの技は強すぎる。

で、サバのほうが強かったからなんだって話になるんだがなw
ところでサバのほうは神代の話が絡むのが多いんだが、時を司る神っていたのかね?

761 :マロン名無しさん:2006/01/24(火) 23:07:26 ID:???
>>754も一緒に議論しようぜ!

>>760
標準的な攻撃力の赤魔術師が一瞬で鉄の棒を消し炭にするくらい。
魔術的保護がなければGoBすらも無力化すると思われ。

時を司る神・悪魔なら結構居る。
司るだけで操りはあんましないけど。過去や未来を覗いたり知ってたりするくらいか。

762 :754の月厨:2006/01/24(火) 23:10:17 ID:???
>>760
時を止めれるスタープラチナ相手にそれは暴論では?
倒せるとしたら偽アサシンじゃないかな?

>>761
了解、丁度暇だし。
ただ、眠くなったら逃げ帰るのでよろしく。





763 :マロン名無しさん:2006/01/24(火) 23:21:59 ID:???
GoBってのはわからんが、鉄の棒をうんぬんと
ビルを一瞬で吹き飛ばすのではスケールの差が…。

>>762
時をとめるって言っても10秒とかだしなぁ…。
「相手に気づかれず、10秒で殺せるくらいまで近づけば勝てる」
という条件付けは
「相手に気づかれず、数キロ先から鉄橋を粉々にできる矢を放てば勝てる」
と似たような条件付けになって、厨対決になりがち。

あと、スタンドは能力に見合った距離に(弱点である)マスターがいるが、
サバは別にマスターと離れても平気ってのもずるいよな。

764 :754の月厨:2006/01/24(火) 23:28:17 ID:???
>>763
ゲートオブバビロンの射線上からの回避には、数秒あれば充分ですから。
ゲートオブバビロンでは、スタープラチナを倒せるとは思えません。
それにGOB(ゲートオブバビロン)は、結構射程短そうですから、スタープラチナに肉薄される危険もあります。
そう言う意味では、エミヤの遠距離狙撃の方がスタープラチナにとっては、驚異でしょう。



765 :マロン名無しさん:2006/01/24(火) 23:33:45 ID:???
それは単なる相性の問題ではあるまいか。
俺グーだすわ。
ならボクはチョキ。
それなら俺はやっぱりパー。

と言ってるだけじゃん…。

766 :マロン名無しさん:2006/01/24(火) 23:36:56 ID:???
やはり描写重視でテンプレ書かないと

767 :754の月厨:2006/01/24(火) 23:38:47 ID:???
て言うか、真剣に議論しようとしても
スタンドとサーヴァントの反応速度とか動作速度とか筋力なんかも規格統一しないと
やっぱり比較は無理なんでは?。

考えてる人間の尺度で何もかも変わる訳ですし。
スタープラチナのオラオラに対してサーヴァントは殆どが
回避出来るし鎧や肉体強度で防げると考える人もいるし。

防げないし避けれないし、オラオラされたら負けって考える人もいるでしょう。
これでは答えが出るとも思えない。
てことで寝る為に逃げ帰りますね。

768 :マロン名無しさん:2006/01/24(火) 23:38:54 ID:???
>>761
>魔術的保護がなければGoBすらも無力化すると思われ
GOBから飛び出してくるのは、どれもこれも鉄の棒並だというのかw


769 :マロン名無しさん:2006/01/24(火) 23:41:14 ID:???
レクイエムを上回る能力の宝具はないだろう。
ゲイボルグで心臓に刺さることが確定させても
心臓に刺さるという真実にはたどり着くことが無いだろうし。

770 :マロン名無しさん:2006/01/24(火) 23:41:45 ID:???
対戦するから相性問題で分かりづらくなる。
単純に「どれくらいの破壊力を持っているか」「どれくらいの殺人能力を持っているか」などを考えてみればいい。

結果はサバの勝ちだろうが、戦いになればわからんね。
負けることなんて考えられなかったDIOですら、結局破れたわけで、工夫しだいなんだろう。


771 :マロン名無しさん:2006/01/24(火) 23:42:16 ID:???
GoBは設定だけなら全ての宝具の原型が入ってる4次元ポケットなんだっけか
まともな使い手ならスタンドと対抗できる武器も使えるんだろうけどなー

772 :マロン名無しさん:2006/01/24(火) 23:43:52 ID:???
>>769
所詮概念勝負。
ゲイボルグは、発動させたら、時を遡って槍兵が殺されたとしても、必ず心臓を貫く魔の槍。

絶対貫く矛と、絶対貫かれない盾の勝負だわな。

しかしFate風に言えば、レクイエムは「並行世界を作ってそこに逃げる魔法」なのかねw

773 :マロン名無しさん:2006/01/24(火) 23:44:16 ID:???
規模は鯖の方が大きいかもな。
でも大きなビルを一瞬で破壊できても小さなダイヤモンドは砕けない。
特殊効果がない限り オラオラや魔術師の赤で攻撃を防げると思う。

エミヤの遠距離からでも、不意打ちでなければ致命傷は食らわないんじゃね?

774 :マロン名無しさん:2006/01/24(火) 23:45:57 ID:???
>>773
ダイヤモンドは砕けないってのは比喩か?
俺でも砕けるが…。

775 :マロン名無しさん:2006/01/24(火) 23:46:53 ID:???
>>768
先っちょがと尖った鉄の棒じゃねーのwwww?
それとも絶対に壊れないとかの特殊効果あったけ?

776 :マロン名無しさん:2006/01/24(火) 23:47:31 ID:nngWiQfv
>>774
比喩。ジョジョの第四部の副題

777 :マロン名無しさん:2006/01/24(火) 23:48:36 ID:???
はいはい、下げ忘れスマソ↑
・・・・・・まただよ畜生ojz


778 :マロン名無しさん:2006/01/24(火) 23:48:37 ID:???
>>774
漫画的なハッタリ

779 :マロン名無しさん:2006/01/24(火) 23:48:56 ID:???
>>775
世界中の伝説の魔剣、魔槍、魔弓、なんでもござれ。
世界の伝説の原典を自在に操る。
中には神の金属オリハルコンで作られたものも勿論あるだろう。

780 :マロン名無しさん:2006/01/24(火) 23:52:39 ID:???
あーでもゲイボルクならジョウタロにかてそう。
キンクリ、ワールド、レクイエムにはちと厳しいが。
M・I・Hはどうなんのかワカンネ。

781 :マロン名無しさん:2006/01/24(火) 23:53:16 ID:???
>>772
レクイエムなら絶対心臓を貫くというゲイボルグによる確定した結果を
なかったことにできそうだけどな。

782 :マロン名無しさん:2006/01/24(火) 23:54:12 ID:???
>>772
レクイエムならゲイボルグ発動前の何もしていない状態に戻すんじゃねーの?
キングクリムゾンエピタフの「必ず起こる真実」だろうと到達できなかったし…
まぁあれは流石にどうかと思ったが

783 :マロン名無しさん:2006/01/24(火) 23:54:59 ID:???
>>773
特殊効果か…。

世界を滅ぼした矢。
投擲すれば地球の裏側にいる相手すら貫く槍。
斬れば先祖7代まで遡って呪い殺す剣。
雷を自在に落とす杖。

なんでもありだぞあれ。

784 :マロン名無しさん:2006/01/24(火) 23:56:47 ID:???
>>781-782
発動すらなかったことにする「時間逆行の剣」と原作で対決し、
槍発動前で潰したことに歴史を書き換えられたとしても、ゲイボルグの『絶対相手を貫く効果』のほうが強かった

785 :マロン名無しさん:2006/01/24(火) 23:57:23 ID:???
キンクリは刺さった『事実』を『無かった事に』
レクイエムは刺さった『事実』が『真理に到達しない』
DIO様は吸血鬼補正で一回位刺さっても我慢汁。

ジョウタロはダメかもわからんね。

786 :782:2006/01/24(火) 23:58:03 ID:???
>>781
(´・ω・`)

787 :マロン名無しさん:2006/01/25(水) 00:00:59 ID:???
>>786
一秒差乙wwww次ガンガレwwwww

788 :マロン名無しさん:2006/01/25(水) 00:02:25 ID:???
キンクリとレクイエムがでてくると、必ずぐだぐだになるなw
この2つはドラゴンボールにすら勝てるとさえ考えられる。勘弁して欲しい。

789 :マロン名無しさん:2006/01/25(水) 00:02:42 ID:???
今更ながらに、GERはすごいな……。

790 :マロン名無しさん:2006/01/25(水) 00:08:31 ID:???
神の猛牛すら束縛した天の鎖を、オラオラごときで壊されたら神達の立場なさすぎw

791 :マロン名無しさん:2006/01/25(水) 00:09:57 ID:???
>>784
フラガラックとはまた違うだろう。
フラガラックは攻撃の順番を入れ替えて
相手の攻撃をなかったことにするだけ。
レクイエムのは確定してしまった真実を書き換えるのではなく
その真実に決してたどり着けない能力なんだから。
まあ本当に反則だよな。

792 :マロン名無しさん:2006/01/25(水) 00:11:58 ID:???
フェイト知らんから聞いて見るけどさ、
神話のあれこれってフェイト世界ではどうなってるわけ?
例えば>>783が書いてるような武器出したとして、
ほんとに世界が滅びちゃうの?
それとも本当のところはせいぜい能力バトル物程度の効力になってるの?

793 :マロン名無しさん:2006/01/25(水) 00:13:18 ID:???
束縛されたらだろ?
もう忘れたけど、あの鎖一瞬で体に巻きついたっけ?
飛んでくる描写があればそれを叩けばいいだらう。

・・・・・・それすらも神のご加護でどうしようもないならどうしようもないな。

794 :マロン名無しさん:2006/01/25(水) 00:14:50 ID:???
モノホンが出てくる。

物語の都合上「勝っても一緒にドラゴンボール砕いちゃったら神龍よべねーや(例)」というような理由でもあったのだろう。出さなかった。
が、持っているはずだし、取り出せるはず。

795 :マロン名無しさん:2006/01/25(水) 00:17:50 ID:???
聖杯の欠片じゃ実際に世界を滅ぼす力はないと思う。


796 :マロン名無しさん:2006/01/25(水) 00:18:20 ID:???
承太郎は腹にジャンプを入れてるのでゲイボルグを防げます

797 :マロン名無しさん:2006/01/25(水) 00:19:06 ID:???
でもレクイエムにも弱点はあるんだよな
あくまでも自分に対する攻撃だけしか能力は発動しないから
ひたすら逃げる相手とかGERの破壊力を上回る防御力相手じゃ太刀打ちできない
まあそれでもパワーはスタンドのそれを越えてるから下手したらスタプラ以上の格闘能力かもしれないし
能力のパワーも上がってるから生物を作り出す能力で
認識さえすればカーズとか殺人細菌とか作り出せるかもしれん

798 :マロン名無しさん:2006/01/25(水) 00:19:32 ID:???
>>793
人間レベルの能力(スタンド)でかわされたり、弾かれたりするような品では無いだろうな…
天の雄牛ってイシュタルの使いだぜ?(;´Д`)

799 :マロン名無しさん:2006/01/25(水) 00:21:49 ID:???
>>794
おほ、神話で語られるとおりの者が出てくるのか。
……それ、収拾つかないんじゃないの。
それともご都合で「無かったこと」とかになるのか。

800 :マロン名無しさん:2006/01/25(水) 00:23:41 ID:???
>>799
そのものずばり、ギルガメシュ叙事詩のギルガメッシュ。
ゲーム中では「この世全ての伝説武具の原典を所持する」とされている。



収集つかんよw


801 :マロン名無しさん:2006/01/25(水) 00:24:16 ID:???
スタンドでゲイボルグを回避できそうなのは
やはりレクイエムとクリムゾンくらいか。
クリームで暗黒空間に逃げてればどうなのかね?
次元を超えて飛んでくるのかな。
でもそれだとセイバーがアヴァロンで妖精郷に身を置いても
刺さることになりそうだな。

802 :マロン名無しさん:2006/01/25(水) 00:29:45 ID:???
この世を神が創ったとするなら、暗黒空間も神の世界だろう。
その神が「必ず相手の心臓を貫く槍」として創造したのだから、暗黒空間までも飛んでいくのではなかろうか。

803 :マロン名無しさん:2006/01/25(水) 00:32:05 ID:???
ゲイボルグは必ず心臓を貫く槍ではない
運さえ良ければかわす事の出来る単なる槍だ

804 :マロン名無しさん:2006/01/25(水) 00:34:11 ID:???
1を取り出して10に拡大するのはよくないな。
「因果を書き換えるほどの幸運」という能力を持っていたから、心の臓だけは避けることができたのではないか。

まぁつまり拮抗できるほどの力があれば、相殺しうるということですが。

805 :マロン名無しさん:2006/01/25(水) 00:35:17 ID:???
じゃあとりあえず主人公は死にそうにないな。
ブチャラティなんかは覚悟で乗り越えられそうだ。

806 :マロン名無しさん:2006/01/25(水) 00:36:25 ID:???
主人公補正って奴だなw

807 :マロン名無しさん:2006/01/25(水) 00:38:59 ID:???
なんだよ、絶対に心臓に刺さるわけじゃないならゴミ能力じゃんwwwww

808 :マロン名無しさん:2006/01/25(水) 00:40:38 ID:???
しかし幸運Bのセイバーにかわされてるからな、因果を書き換えるほどの
幸運ってのはどうもピンとこない。
幸運Aのギルや小次郎にはほぼ通用しないってことになるな、実際ギルには
一騎打ちでやられたし。
ジョジョキャラでも丞太郎なんか運凄くいいから回避できそうな気がする。

809 :マロン名無しさん:2006/01/25(水) 00:41:55 ID:???
>「因果を書き換えるほどの幸運」
なんかすごそうだが
ただ「運がいい」という意味にしか見えないのは何故ですか

810 :マロン名無しさん:2006/01/25(水) 00:43:41 ID:???
ポコロコのスタンドには絶対きかないじゃん

811 :マロン名無しさん:2006/01/25(水) 00:44:19 ID:???
バゼットなんて凄く運悪そうだもんな、そりゃフラガラック使っても刺さるわ。

812 :マロン名無しさん:2006/01/25(水) 00:44:52 ID:???
そもそもその槍とやらは実際に心臓に刺さった描写はあるのか?

813 :マロン名無しさん:2006/01/25(水) 00:46:58 ID:???
バゼットさんの心臓にブスリと。

814 :マロン名無しさん:2006/01/25(水) 00:47:19 ID:???
自分の心臓には刺さってたかな
あと心臓が泥で出来てるやつに刺して、効果なかったり

815 :マロン名無しさん:2006/01/25(水) 00:47:48 ID:???
しかしゲイボルグは無名なのか?
持ち主のクーフーリンは日本ではマイナーだが(メガテンやってなけりゃ)、世界で有名な魔槍としては
グングニルと並ぶ有名さだと思うんだが。

816 :マロン名無しさん:2006/01/25(水) 00:47:48 ID:???
>>801
変身して心臓が無くす
実は微生物の集団だった
心臓貫かれても二つに割った間を通す
すぐに心臓によいものを食べる
小学生を盾にしてすぐに治す
ゲイボルクに潜行する
敵探索→敵発見→構える→名前何だっけ
ドイツの科学力
究極生物
風水
自殺

薔薇の棘

817 :マロン名無しさん:2006/01/25(水) 00:47:59 ID:???
トト神の予言も回避するしな。

ギルガメッシュ、ググってきた。
なんか奴らジャンプするだけで大地が裂けるらしいぞ、こんだけ身体能力あるなら
レクイエム以外は危なく感じるな。

818 :マロン名無しさん:2006/01/25(水) 00:50:09 ID:???
意外と当らないな、ゲイボルク。
当っても致命傷にならないってのもキツイな。

819 :マロン名無しさん:2006/01/25(水) 00:52:39 ID:???
しかしVSスレって、劣勢になると必ず「劣勢側が有利な条件で戦わせようとする」よな。

例えば>>816なんて、全部「相手の能力を一方的に知っている状態で、有利な奴をぶつけ、かつ自分の能力は発動済み」
からの対戦じゃねーか。

820 :マロン名無しさん:2006/01/25(水) 00:53:03 ID:???
>>817
ギルガメッシュでもFATEに出てくるギルガメッシュとは違う。

821 :マロン名無しさん:2006/01/25(水) 00:54:06 ID:???
>>817
神話まんまじゃないよ
まんまなら
ゲートオブバビロンなぞない

だいたい、セイバーなんかひげもじゃのおっさんのはずだし
エクスカリバーからビームはでない

822 :マロン名無しさん:2006/01/25(水) 00:55:34 ID:???
>しかしVSスレって、劣勢になると必ず「劣勢側が有利な条件で戦わせようとする」よな。
そうだね

でいつからサーヴァントはスタンドが見える&触れるようになったんだい?

823 :マロン名無しさん:2006/01/25(水) 00:56:07 ID:???
ヘブンズドアーが決まったらどのサーヴァント相手でも勝てるだろう

824 :マロン名無しさん:2006/01/25(水) 00:56:10 ID:???
>>820-821
もちろんゲームなんだからわかってるわ。
だが神連中と互角にやりあう連中だということには変わりないんだろ?

825 :マロン名無しさん:2006/01/25(水) 00:57:39 ID:???
>>822
でいつからスタンドは、神秘でしか傷つかないサーヴァントを傷つけられるようになったんだい?

と、こんな結論つまらんだろ?
相互干渉付加になったら「物理的破壊力勝負」とかになっちまうぞ。

826 :マロン名無しさん:2006/01/25(水) 00:58:25 ID:???
>>824
いや神相手は普通に無理だろう。
英霊ってのは神霊より下の位置づけだし。


827 :マロン名無しさん:2006/01/25(水) 00:59:30 ID:???
>神秘でしか傷つかないサーヴァント
ダウト

828 :マロン名無しさん:2006/01/25(水) 01:01:03 ID:???
マスター暗殺どんなに強くてもこれでOK

829 :マロン名無しさん:2006/01/25(水) 01:01:28 ID:???
>>826
ヘラクレスは太陽神と互角の力を持っていたとされているし、ギルガメッシュはイシュタルのような普通の(?)神より強かった。


830 :マロン名無しさん:2006/01/25(水) 01:01:59 ID:???
>>828
スタンド使いもろとも宝具でボーン。
どんなにスタンドが強くてもこれでOK

831 :マロン名無しさん:2006/01/25(水) 01:04:18 ID:???
そもそも先のゲイボルグ議論もランサーがゲイボルグを使用し、
そしてその後ジョジョの連中が防げるか否かになってるしな。
議論する気ならもう少し公正なルールを決めてからにしろよ。

832 :マロン名無しさん:2006/01/25(水) 01:04:56 ID:???
>>830
当たらればな
当たらなければ意味はない

833 :マロン名無しさん:2006/01/25(水) 01:05:13 ID:???
鯖の力がつえーならつえーなりに
いくらでもやっつける方法はあるぜ
     
     暗殺だッ!

834 :マロン名無しさん:2006/01/25(水) 01:05:19 ID:???
>>827
遠坂「いい、サーヴァントを倒せるのは同じ霊体であるサーヴァントだけ。」


835 :マロン名無しさん:2006/01/25(水) 01:06:32 ID:ZaGfTrSA
800レスを超えた所でようやくルールを決めるスレ

836 :マロン名無しさん:2006/01/25(水) 01:06:48 ID:???
>>825
少なくともスタンドは相手に触れるし武器も奪えるから
相互不干渉ではないな
そこを無視して、ルールを変えることこそが
>劣勢になると必ず「劣勢側が有利な条件で戦わせようとする」
だろ

837 :マロン名無しさん:2006/01/25(水) 01:08:49 ID:???
というか>>816>>801の回避できそうなやつを他にも挙げただけなのに
噛み付かれてる意味がわからん

838 :マロン名無しさん:2006/01/25(水) 01:08:57 ID:???
>>834
その遠坂さんは、キャスターにパンチを食らわせていたようですが?
彼女は霊体でしたか?

839 :マロン名無しさん:2006/01/25(水) 01:09:41 ID:???
>>831
本人が一足で数百メートルをジャンプし、その距離から名前を叫ぶだけで発動するゲイボルグを「使用されない」状況が暗殺以外に無い。
暗殺対決になったら「マスター/スタンド使い狙えばいいじゃん」となり泥沼。

>変身して心臓が無くす
なんで心臓を貫く槍だと知ってる

>敵探索→敵発見→構える→名前何だっけ
なんですでにロック発動済みなんだよ

>ドイツの科学力
一体何兆通りの想定をして準備してるんだよ

と、ゲイボルグが「相手の能力がなんであろうと、放つのみ」なことに比べて条件付けが厳しすぎるものが混ざってると指摘した。

840 :マロン名無しさん:2006/01/25(水) 01:11:22 ID:???
まともに考えたらサーバント+本体にゃ勝ち目ないからな
月厨としちゃ必死でハンデを探そうとするのさ

841 :マロン名無しさん:2006/01/25(水) 01:11:31 ID:???
そういやスタプラと世界ってなんで飛べたんだろう

842 :マロン名無しさん:2006/01/25(水) 01:11:35 ID:???
>>838
神秘である魔術で手を包んでいたからだろ?
スタンドは神秘なのか?
スタンド=Fateでの霊体or神秘とするなら、逆にサバからもスタンドに干渉できてしかるべきなのでは?

843 :マロン名無しさん:2006/01/25(水) 01:12:20 ID:???
神秘とはなんですか?

844 :マロン名無しさん:2006/01/25(水) 01:12:23 ID:???
スタンドは、世界を滅ぼしたインドラの矢より強いのか。
JOJOオタクの俺でも知らなかった。

845 :マロン名無しさん:2006/01/25(水) 01:12:27 ID:???
つまりあれだ、月厨はウザいと

846 :マロン名無しさん:2006/01/25(水) 01:13:39 ID:???
人間のちんぽでサーヴァントの膜を破ってます。
よって人間でもサーヴァントにダメージを与えることは可能ですね。

847 :マロン名無しさん:2006/01/25(水) 01:13:56 ID:???
>>841
スタンドで本体を持ち上げたり投げ飛ばしたりしてた
飛んでるわけじゃない
ちゃんと原作嫁よ

848 :マロン名無しさん:2006/01/25(水) 01:14:30 ID:???
>>844
すまんそれ、使うのか?
世界=地球、だとすると
マスターも死ぬわけだが

849 :マロン名無しさん:2006/01/25(水) 01:15:17 ID:???
>>841
あれはほら、あれだよあれ・・・・・・、
その━━……‥・『凄み』?

850 :マロン名無しさん:2006/01/25(水) 01:15:58 ID:???
人格攻撃始まったw
射程10Mのスタンドが、射程数百メートル〜数キロかつ自身より強大な破壊力を持つサバたちにどう太刀向かうか、青写真が欲しい。

シーアハートアタックの爆発(部屋一つ吹き飛ばせない)からすら逃げられなかったスタープラチナが、
鉄橋を粉々にしてあまりある、ビルを粉砕してあまりある攻撃からどう身を守るのか気になる。

851 :マロン名無しさん:2006/01/25(水) 01:17:45 ID:???
本体を持ち出すと、能力に見合った射程距離を強いられるスタンドのほうが不利ではあるまいか・・・?

852 :マロン名無しさん:2006/01/25(水) 01:18:19 ID:???
破壊力が強い奴=勝てる奴ってわけじゃないしー

月厨が強さを語ると、
小学生の「○○はこれだけ強いんだ!」「じゃあ××はこれだけ強いんだ!」
みたいな言い合いになってしまうのはなぜだろうね


853 :マロン名無しさん:2006/01/25(水) 01:19:16 ID:???
>シーアハートアタック
イスラムの方々に喧嘩売ってるような名前だな。

854 :マロン名無しさん:2006/01/25(水) 01:20:53 ID:???
>破壊力が強い奴=勝てる奴ってわけじゃないしー
ちょwwww
それ言い出したら、一体何で比較するのか。

瓦を1枚割れる奴と、瓦を100枚割れる奴。
客観的に見たらどう考えても後者のほうが強い。
それを「瓦1枚しか割れない奴でも、うまくやれば勝てるかもしれないから〜」とか言われてもどうしていいやらw

855 :マロン名無しさん:2006/01/25(水) 01:21:12 ID:???
> スタンド=Fateでの霊体or神秘とするなら

意味不明だ
どうして「する」必要があるのかわからん

856 :マロン名無しさん:2006/01/25(水) 01:21:15 ID:???
>>850
よければいいんじゃね?

857 :マロン名無しさん:2006/01/25(水) 01:22:31 ID:???
いい加減ルールがほしいな

誰と誰が、どういう状況で戦うのか?
場所は? ギャラリーは?
相手の事をどれぐらい知っているのか?

サーヴァントにスタンドは見えるのか?
スタンドの攻撃は利くのか?
サーヴァントの耐久性はどうなるのか?
スタンドとスタンド使いのシンクロはどうするのか?

勝利条件は?
マスター/スタンド使いは標的としていいのかどうか?

フェイトの神話級とはどれぐらい現実の神話と一緒なのか?
ジョジョのスタンド使いの知略戦をどう取り込むか?

858 :マロン名無しさん:2006/01/25(水) 01:22:46 ID:???
>>855
殴り合いできた方が夢が広がるじゃん。

859 :マロン名無しさん:2006/01/25(水) 01:22:47 ID:???
そもそも比較自体がおかしいって気がつかないのかな

860 :841:2006/01/25(水) 01:23:18 ID:???
>>847
すごく・・・飛んでます・・・

861 :マロン名無しさん:2006/01/25(水) 01:24:27 ID:???
>>854
どう考えても勝ち目のない究極生物カーズに、
ジョセフは火山を利用するという知略(偶然ともいう)で勝ちましたが

862 :マロン名無しさん:2006/01/25(水) 01:25:33 ID:???
>>855
じゃあどうやってVSすんだ?
本当にビル壊し競争とかすんのか?

原作ゲームのスレでも話題になったが、サバは「触れるのに、霊体or神秘でないとダメージを受けない」というわけわからん存在だぞ。
俺も触られる以上崖から突き落としたり、それに類する衝撃を与えればダメージが入る気がするんだが、ノーダメージらしいのだ。

つまり「する」のを放棄すれば、お互いダメージが与えられなくなってしまう。

863 :マロン名無しさん:2006/01/25(水) 01:26:35 ID:???
>>838
あの作品虚言癖持ちばっかだから

864 :マロン名無しさん:2006/01/25(水) 01:26:45 ID:???
スタンド能力と宝具の性能で比べればいいんじゃね、
でもそれじゃあ結局レクイエム最強ってことになるか。

865 :マロン名無しさん:2006/01/25(水) 01:27:01 ID:???
>>856
>シーアハートアタックの爆発(部屋一つ吹き飛ばせない)からすら逃げられなかったスタープラチナが



>>861
で。



お前はカーズよりジョセフのほうが強いと思ってるのか…?


866 :マロン名無しさん:2006/01/25(水) 01:27:09 ID:???
戦法を決めよう
Fateは全員いきなり宝具
ジョジョは劇中の再現

867 :マロン名無しさん:2006/01/25(水) 01:28:00 ID:???
そりゃそのサーバントとやらの設定自体が矛盾をはらんでるんだろ。
設定を考えた原作者が悪いのでは?

868 :マロン名無しさん:2006/01/25(水) 01:29:07 ID:???
>>862
セイバー、葛木にコンクリに叩きつけられてダメージ受けてなかったっけ?
コンクリは神秘じゃないだろ。

869 :マロン名無しさん:2006/01/25(水) 01:29:12 ID:???
>>862
マスターを殺せば一発
当然スタンドも使い手を殺せばいいことになるが

そうするとどういう場所で戦うかがポイントになるな

870 :マロン名無しさん:2006/01/25(水) 01:29:34 ID:???
>>865
もうちょっとわかりやすくよろしこ

871 :マロン名無しさん:2006/01/25(水) 01:30:30 ID:???
質問に質問で返すなァーッ!!
と吉良さんも言ってます。

872 :マロン名無しさん:2006/01/25(水) 01:31:55 ID:???
>>865
あれは広一君をかばったからだろ?
それに単なるコンクリ破壊位じゃスタンド使い(近距離パワー型)は致命傷になんないだろ。

ビルぶっ飛ばすっても破壊規模が大きいだけで分子レベルまで分解してるとかではないし。

873 :マロン名無しさん:2006/01/25(水) 01:32:03 ID:???
スタンドは幽霊にもダメージは与えられるが?
神秘とやらは幽霊関係なのか?

874 :マロン名無しさん:2006/01/25(水) 01:32:20 ID:???
>>867
対戦相手の設定自体を否定しはじめたらVSできん

>>869
それ、サバVSスタンドじゃないじゃんw
サバのスタンド使い殺し能力 VS スタンドのマスター殺し能力 じゃんw

875 :マロン名無しさん:2006/01/25(水) 01:32:24 ID:???
スタンドがスタンド使い以外にも視認できたら
スタンドがめっちゃ不利じゃん
よって却下

876 :マロン名無しさん:2006/01/25(水) 01:33:09 ID:???
>>875
ちょwwwwそれはいくらなんでもwwww

877 :マロン名無しさん:2006/01/25(水) 01:33:40 ID:???
>>873
サバは幽霊みたいなもんだが、それなら逆にサバもスタンドに干渉できるのではないか?
相互不干渉か、相互干渉なら納得いくんだ。
だがスタンドからのみ一方的干渉OKって、VSスレなのにちょっとなぁ。

878 :マロン名無しさん:2006/01/25(水) 01:33:44 ID:???
つかキラークイーンは爆発の威力に関係なく
対象を消滅させる力を持っているが

879 :マロン名無しさん:2006/01/25(水) 01:35:30 ID:???
>>874
否定じゃなく、矛盾を突いてるだけでしごくまっとうな行為だと思うぞ
こういう強さ比較ものは結局原作の描写から類推するしかないわけだから
その原作に矛盾があるのは問題だよ

880 :マロン名無しさん:2006/01/25(水) 01:35:43 ID:???
>サバは幽霊みたいなもんだが、それなら逆にサバもスタンドに干渉できるのではないか?
さあよくわからんな
幽霊がスタンドを傷つけた描写はないし
けれどもスタンドは設定上スタンドにしか傷つけられない
スタンド使い以外には見えないだからな

881 :マロン名無しさん:2006/01/25(水) 01:35:57 ID:???
>>872
いくらなんでも、条太郎をビルふっとばすエネルギーの中でも生きられる超人にしないでくれorz

奴はスタンドを除けばただの人で、ナイフに刺されれば死ぬし、高いところから落ちれば死ぬよ。
つうかスタンドとスタンド使いは、いつのまに「分子レベルまで分解されないと平気」なドラゴンボールキャラになったんだ(;´Д`)

882 :マロン名無しさん:2006/01/25(水) 01:36:40 ID:???
結局、強さ=破壊力なのか?

883 :マロン名無しさん:2006/01/25(水) 01:37:19 ID:???
>>878
重チー爆破とかはそんなかんじするな。
でもシーアハートアタックは物理系に見えるんだが。

884 :マロン名無しさん:2006/01/25(水) 01:37:46 ID:???
いくら不利だからって、一方的干渉で勝ちはどうなんだ…。
何しにVSスレ来てんだ。

>幽霊がスタンドを傷つけた描写はないし
ダウト。オンブスタンドが幽霊手にあの世へ送られていた。干渉できる。

885 :マロン名無しさん:2006/01/25(水) 01:37:49 ID:???
そもそもジョジョ世界の幽霊の定義が謎だしな
魔術とか神秘とか関係ないただの残留精神エネルギーっぽい

886 :マロン名無しさん:2006/01/25(水) 01:38:40 ID:???
逆に幽霊がスタンド見えてる描写も無いんだよな
杉本怜美は「あなた達はおかしな力を持っている〜」
っていってるだけで具体的に見えてると入ってないし
スタンドが見えてる幽霊もスタンド使い出し

887 :マロン名無しさん:2006/01/25(水) 01:39:33 ID:???
>>874
>サバのスタンド使い殺し能力 VS スタンドのマスター殺し能力
サーヴァントとマスター、スタンドとスタンド使いは一蓮托生ってことで

サーヴァントの弱点がマスター、スタンドの弱点がスタンド使いであると
そして、弱点を攻撃するのは一番有効な戦略だしね

つーか両者の設定を矛盾せずかみ合わせるとそれしかない気がするんだが
見えない触れないものが、見える触れる、になるのと
ダメージが与えられない場合があるものが、ダメージが与えられる、になるのでは
どう考えてもつりあってないし

888 :マロン名無しさん:2006/01/25(水) 01:39:40 ID:???
>>881
落ち着け
誰もスタンド使いを分子まで分解するとは書いてないぞ

889 :マロン名無しさん:2006/01/25(水) 01:40:26 ID:???
>>882
銀河生贄砲とかイデオン最強になってしまいます

890 :マロン名無しさん:2006/01/25(水) 01:40:36 ID:???
>幽霊手
ダウトあれが幽霊だという証拠も無い
屋敷幽霊にいた掃除屋と同じ存在かもしれない

891 :マロン名無しさん:2006/01/25(水) 01:40:46 ID:???
>>884
オンブスタンドって…
お前にはジョジョに対する知識と愛と理解が足りないぞ

892 :マロン名無しさん:2006/01/25(水) 01:41:11 ID:???
>>881
いやいや、ジョウタローは生身の体当たりでコンクリの壁ぶち破っても生きてるぞ?
それに高いところから落ちてもピンピンしてる。
 ま・スタンドだしてガードしてるけど。


893 :マロン名無しさん:2006/01/25(水) 01:41:34 ID:???
>>881
完全に消滅させないと倒せないキャラがいるからじゃまいか?

894 :マロン名無しさん:2006/01/25(水) 01:41:44 ID:???
そもそもスタンドがサバを傷つけた描写なんて無いし、サバがスタンドを視認できない描写なんてないわけで。

「スタンドはスタンド使いにしか見えない」というルールだってストレングスのスタンドによってやぶられているし。

というか、JOJO派のJOJOルール至上主義が目につきすぎるぞ。
JOJOルールを適用した戦いをしたいなら、JOJO内だけでやればよかろう。

895 :マロン名無しさん:2006/01/25(水) 01:43:47 ID:???
ジョジョは縛りの漫画なんだよ
ジョジョ信者が設定によるのは仕方ない

896 :マロン名無しさん:2006/01/25(水) 01:44:35 ID:???
>>890
ここまでくると、もう言うことは何もないな…。

じゃあ
「スタンドはサーヴァントに対して、JOJOルールにより一方的に可能である」
というルールにおいてはスタンド圧勝ってことで。


ここからは相互干渉可の場合の話しようぜ。
↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓

897 :マロン名無しさん:2006/01/25(水) 01:44:37 ID:???
>ストレングスのスタンドによってやぶられているし。
あれは説明があったじゃん存在感があまりにもありすぎるがどうとか

898 :マロン名無しさん:2006/01/25(水) 01:45:05 ID:???
ストレングスは「あんまりパワーが強大だから一般人にも見えた・触れた」のであって、
一般人が自分で見破ったわけではないからな
オランウータンが見えなくしようと思えばできるんじゃね?

899 :マロン名無しさん:2006/01/25(水) 01:45:42 ID:???
>>897
「普通のスタンドの存在感を、サーヴァントが敏感に感じることができる」という説を覆す論拠が無い。

900 :マロン名無しさん:2006/01/25(水) 01:46:05 ID:???
スレ消費早いなwwww

よーし、住人で多数決して
『相互干渉』or『相互不干渉』をメル欄にでも書いてこーぜ。
一人一回な。
ウザかったらスルーで。

901 :マロン名無しさん:2006/01/25(水) 01:47:19 ID:???
「普通のスタンドの存在感を、サーヴァントが敏感に感じることができる」

↑そもそもこの説に論拠がないのに何を言ってるんだチミは

902 :マロン名無しさん:2006/01/25(水) 01:47:32 ID:???
>ここまでくると、もう言うことは何もないな…。
実際あれは幽霊じゃないと思うぞ
ジョジョ世界の幽霊は貧弱だ
生きてる人間にぶつかるだけで体がバラバラになる
そんな連中がキラやキラークイーンのパワーを無力化したり
絶対とれないチープトリックをひっぺ換えすことわ出来ないだろ

903 :マロン名無しさん:2006/01/25(水) 01:48:02 ID:???
>>901
言ってる俺もわかってていってるよ。
だが「スタンドはサバに一方的に攻撃ができ、サバからはスタンドが見えない」というのも同様に論拠が無いのをお忘れなく。

904 :マロン名無しさん:2006/01/25(水) 01:48:23 ID:???
でさ、結局、コンクリートは神秘なの?

905 :マロン名無しさん:2006/01/25(水) 01:49:03 ID:???
なんだかなぁ…
次スレ立てるつもりなら月厨VSジョジョ厨にした方がいいよ

906 :マロン名無しさん:2006/01/25(水) 01:50:05 ID:???
>>903
答え サーバントはスタンドでもスタンド使いでもないからだ

というのは十分論拠だと思いますが…

907 :マロン名無しさん:2006/01/25(水) 01:50:37 ID:???
>>902
たまたま貧弱だったり、生きてる人間にぶつかるだけでバラバラになったりする幽霊が作中で目立ってただけじゃねーの?
なんでお前の中でJOJO世界の幽霊が「そんな連中」を機軸にしてるのかがわからん。
都合良すぎ。

「死者の世界から現れる、生者の魂を引きずり込む手」なんてものが幽霊じゃないなんて、無理ありすぎだろw

908 :マロン名無しさん:2006/01/25(水) 01:51:41 ID:???
>>906
答え スタンドは神秘でも魔術でもないからダメージを受けない

というのも十分論拠になってしまうのですが、それで楽しいですか??

909 :マロン名無しさん:2006/01/25(水) 01:52:22 ID:???
>>907
デッドマンズQ読んだことあるか?
話はそれからだ
死んだキラを通してジョジョ世界の死後の世界が描かれてる

910 :マロン名無しさん:2006/01/25(水) 01:54:25 ID:???
>>908
神秘でも魔術でもないコンクリに叩きつけられてダメージ受けてた
と上で言われてるがどうなん?

911 :マロン名無しさん:2006/01/25(水) 01:54:32 ID:???
>>909
吉良が死後記憶を無くしたままお仕事してるやつだろ?
だからなんでJOJOルールマンセーなんだよw


912 :マロン名無しさん:2006/01/25(水) 01:55:33 ID:???
>>911
作品中に無いことを想像で語っても意味無いだろ

913 :マロン名無しさん:2006/01/25(水) 01:56:05 ID:???
JOJO派のJOJO至上主義っていうかさ、
fate派がJOJOを知らなさ杉なのが問題な気がする

914 :マロン名無しさん:2006/01/25(水) 01:57:00 ID:???
>>910
ダメージ受けてたよ

915 :マロン名無しさん:2006/01/25(水) 01:57:12 ID:???
>>913
その逆もあるがな。

916 :マロン名無しさん:2006/01/25(水) 01:57:52 ID:???
>>910
魔術強化された拳で殴られたことでダメージを受けたのであって、コンクリに叩き付けられたのがダメージの原因ではないぞ。

よしんばコンクリでダメージを食らっていたとしても、それは「魔術強化された拳による(自分の意にそぐわない)力で押し付けられたため、無効化できなかった」のだろう。


917 :マロン名無しさん:2006/01/25(水) 01:58:51 ID:???
>>913
悪いが、今fate派で一番活発な俺はJOJOも大好きで全部読んでるぞ。
ただオンブスタンドの名前とかまで覚えてろというのは酷だろw

918 :マロン名無しさん:2006/01/25(水) 02:00:01 ID:???
なんでこのスレ、Fate側の圧倒的破壊力を、知恵と勇気と主人公補正とJOJOルールでやっつけるスレになっとるん?

919 :マロン名無しさん:2006/01/25(水) 02:00:10 ID:???
サーヴァントのビームとか武器の強さはわかったが
サーヴァント自体のパワーとスピードはどんなもんなの?

920 :マロン名無しさん:2006/01/25(水) 02:01:12 ID:???
>>916
その解釈はこじ付けじゃね。
あの文章ではどう読んでものどを食い破られたあとに
道路に時速200キロで叩きつけられた衝撃で行動不能になったとしかとれないんだが。

921 :マロン名無しさん:2006/01/25(水) 02:01:34 ID:???
で、>>846はどうなん?

922 :マロン名無しさん:2006/01/25(水) 02:01:35 ID:???
杉本令美とか吉良のおやじみたいな元気な幽霊がいる世界と、
なんか木とかに張り付いてるだけの幽霊がいるだけのデッドマンズQの世界は一緒にできんだろ。
岸辺露伴は動かないじゃ強い力を持った怨霊みたいなのも登場するシナ

923 :マロン名無しさん:2006/01/25(水) 02:02:16 ID:???
>>919
一足飛びで数百メートル移動し、垂直のビルを駆け上がり、
空を飛び、その一撃は必殺技を使わなくても地面を砕く。

全部を一人がもってるんじゃなくて、そういうやつらってことね。

924 :マロン名無しさん:2006/01/25(水) 02:03:35 ID:???
話だけ聞くと、サーヴァントバリヤーは常時発動型でなく
気を張ってる時には有効だけど
それを強引に突き抜けられると、はじけてなんでも有効になるくさいな

925 :マロン名無しさん:2006/01/25(水) 02:03:52 ID:???
>>918
力押ししかできない馬鹿はやられ役って相場が決まってるからな。
愛しのブルりんみたいなもんだ。

926 :マロン名無しさん:2006/01/25(水) 02:04:25 ID:???
はいはい、サーヴァントつよすつよす
サーヴァント最強でいいよ
よって終了

927 :マロン名無しさん:2006/01/25(水) 02:05:04 ID:???
>>923
魔法とか使わずにその能力なんだな

全部を一人が持ってないってコトは
身体能力自体は強めの人間てことか?

928 :マロン名無しさん:2006/01/25(水) 02:05:28 ID:???
>>920
こじつけもなにも、漫画とかゲームとのラノベって全部こじつけだからなあw
で、その衝撃を作り出したのは魔術の拳だろ?

>>921
意にそぐわない力ではないからだろ?

929 :マロン名無しさん:2006/01/25(水) 02:05:28 ID:???
なんかfateのサーヴァントって設定を聞けば聞くほど「僕の考えた最強超人」みたいだな

930 :マロン名無しさん:2006/01/25(水) 02:06:38 ID:???
巨大パチンコ(魔力補正なし)でぶっ飛んだセイバーが
次々とコンクリの壁をぶち破っていくとダメージを受けるか、受けないか。


  (・こここここここ:  →  :こ)  −>−>−>−>−>−−−・
  ↑セイバー                   ↑壁           ↑飛んでく

931 :マロン名無しさん:2006/01/25(水) 02:06:47 ID:???
>>928
>その衝撃を作り出したのは魔術の拳だろ?
作用反作用の法則をご存知ですか?

932 :マロン名無しさん:2006/01/25(水) 02:07:18 ID:???
>>928
自動車にふっとばされようが、
爆弾にふっとばされようが、
ぶつかった先の物の質が変わるわけではないんじゃ?

933 :マロン名無しさん:2006/01/25(水) 02:08:01 ID:???
>>928
拳つってものどを掴んで道路にたたきつけたわけで
衝撃に関しては道路に叩きつけられたことによる衝撃だろ、
魔術の拳とか関係ないと思うが。

934 :マロン名無しさん:2006/01/25(水) 02:08:05 ID:???
>>930
ただの鉄の塊なら、そこから発生する力学的力自体を無効化するんじゃね?


935 :マロン名無しさん:2006/01/25(水) 02:09:14 ID:???
月厨はタチ悪いということが良く分かったから次スレなんてたてるなよ?

936 :マロン名無しさん:2006/01/25(水) 02:09:33 ID:???
>>931
ええええええ、そこで現実世界の法則持ち出されるのおおお!?
JOJOもFateも、質量保存、熱量保存、作用反作用なんて無視されまくりじゃん。

作用反作用を持ち出すなら、どうやって空飛んだり、ビル駆け上ったりすんだよw

937 :マロン名無しさん:2006/01/25(水) 02:10:22 ID:???
>>928
意にそぐわない力だから…って意味がわからんのだが。

938 :マロン名無しさん:2006/01/25(水) 02:10:25 ID:???
しかしFate派はジョジョ厨とか言い出さないのに、逆は何度もでてくるな…。

939 :マロン名無しさん:2006/01/25(水) 02:10:38 ID:???
> こじつけもなにも、漫画とかゲームとのラノベって全部こじつけだからなあw
はいそこ、意図的に話を全体化しないように


940 :マロン名無しさん:2006/01/25(水) 02:11:00 ID:???
>>936
931はそういうことを言ってるんじゃないだろ、お前アホだな。

941 :マロン名無しさん:2006/01/25(水) 02:11:47 ID:???
>>934
セイバーの×女膜も力学的力自体が無効化されるから破れませんかそうですか

942 :マロン名無しさん:2006/01/25(水) 02:12:28 ID:???
きのこの設定ミスだろ

943 :マロン名無しさん:2006/01/25(水) 02:13:47 ID:???
>>937
たぶん、サーバント自身が許可すれば普通に傷つくってことなんだろ
とことんご都合主義だがな

944 :マロン名無しさん:2006/01/25(水) 02:14:15 ID:???
まあサーヴァントの破壊力は強いが
スタンドはスタンドにしか傷つけられないっつー設定があるからな
勝負にならないよ
本体込みだとサーヴァントが超遠距離射撃でもするのかな
サーヴァントが空飛ぶ場合本体も一緒なのか?
まあそれでもGERがいるしね


945 :マロン名無しさん:2006/01/25(水) 02:14:30 ID:???
破壊力破壊力っていうけど、
宇宙一巡とかもスゲエと思うぞ

946 :マロン名無しさん:2006/01/25(水) 02:15:34 ID:???
ダメージ無効化については原作者にお伺い立てないとわからんなw

だが「スタンドってなんで非スタンドの攻撃無効化なの?」といわれれば、答えられまい?
「スタンドは精神のエネルギーだから」とか言うのかもしれんが、何故「精神の攻撃なら精神にダメージが入るの?」とか設定に疑問をもてばきりがない。

JOJO派は意図的に強さではなくて設定についての議論に終始してるよな。

947 :マロン名無しさん:2006/01/25(水) 02:15:42 ID:???
サーヴァントVSスタンド Round2
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1138122861/l50

948 :マロン名無しさん:2006/01/25(水) 02:16:23 ID:???
>>943
じゃあサーヴァントが油断した隙に、気づかれない遠距離から暗殺で終了?
ゴルゴなら勝てるな。

949 :マロン名無しさん:2006/01/25(水) 02:16:24 ID:???
サバは、本体がいなくなってもすぐ消えるとは限らない。
単独で戦えるキャラも多し。

950 :マロン名無しさん:2006/01/25(水) 02:16:57 ID:???
>>948
暗殺合戦になると「じゃあアサシンのサーヴァントがスタンド使い暗殺して終了」になるが・・・

951 :マロン名無しさん:2006/01/25(水) 02:17:08 ID:???
能力の凄さではスタンドのほうが上だろう。
ザ・ワールドやキングクリムゾンの時操作系は
FATE世界では完全に魔法の領域だし。

952 :マロン名無しさん:2006/01/25(水) 02:17:12 ID:???
ラウンド2あるんだwwww

953 :マロン名無しさん:2006/01/25(水) 02:20:10 ID:???
>>952
ここの1は月厨じゃなくて
月厨をけしかけてジョジョを叩きたいだけだからな
当然2スレ目もたてるだろう


954 :マロン名無しさん:2006/01/25(水) 02:20:24 ID:???
>>946
それは論点がずれている

設定を詳細に調べないと仮想の対決ものなんて成り立たないし、
スタンドのメカニズムの分析がサーヴァントとの対決に必要ならそれは
議論の対象になるよ。今はそうでないだけだ。

955 :マロン名無しさん:2006/01/25(水) 02:20:36 ID:???
時操作は魔法だねー。
サバクラスの強さで、その能力を持っていれば最強だったんだろうが
スタープラチナも所詮コンクリ壁を砕くくらいしかできんからな…。

街砕く一撃を受けて微塵もダメージをくらわない金ピカギルガメッシュに、はたしてオラオラでダメージが入るかどうか…。

956 :マロン名無しさん:2006/01/25(水) 02:21:45 ID:???
>>954
ちょっと待て。
設定を調べるというのなら「サーヴァントは神秘か魔術のダメージしか食らわない」はれっきとした設定だぞ。

JOJO派はそれを「なんか変だから、その設定は間違っている」と言っているに過ぎない。
そんなもん「スタンドだってなんか変」だわ!

957 :マロン名無しさん:2006/01/25(水) 02:22:24 ID:???
暗殺合戦になると「じゃあレッチリ(マンインザミラー、皇帝、メタリカ、etx)のスタンド使いがマスター暗殺して終了」になるが・・・

どっちもどっち

958 :マロン名無しさん:2006/01/25(水) 02:23:23 ID:???
>>956
で、コンクリでダメージ食らったのはなぜ?
法儀式済みコンクリートですか?

959 :マロン名無しさん:2006/01/25(水) 02:23:41 ID:???
スタンドから神秘の匂いがいませんか?

960 :マロン名無しさん:2006/01/25(水) 02:24:17 ID:???
>法儀式済みコンクリートですか?
ワロスwww

961 :マロン名無しさん:2006/01/25(水) 02:24:23 ID:???
>>957
マスターを殺しても、その後すぐには消えないサーヴァントもいる
というわけでサーヴァントの方がスタンドよりも強いね

962 :マロン名無しさん:2006/01/25(水) 02:25:58 ID:???
アヌビス神を拾ってコレクションに入れようとして支配されるギルガメッシュ

963 :マロン名無しさん:2006/01/25(水) 02:26:37 ID:???
>>961       \   ∩─ー、    ====
           \/ ● 、_ `ヽ   ======
           / \( ●  ● |つ
           |   X_入__ノ   ミ   そんな餌で俺様が釣られクマ――
            、 (_/   ノ /⌒l
            /\___ノ゙_/  /  =====
            〈         __ノ  ====
            \ \_    \
             \___)     \   ======   (´⌒
                \   ___ \__  (´⌒;;(´⌒;;
                  \___)___)(´;;⌒  (´⌒;;  ズザザザ


964 :マロン名無しさん:2006/01/25(水) 02:26:54 ID:???
>>958
そもそも魔術攻撃でなければ吹っ飛ばされない。
魔術攻撃によって吹っ飛ばされたのが<原因>でダメージを受けているのだから問題なかろ?

言い訳の苦しさは、原作者に文句言ってくれw

965 :マロン名無しさん:2006/01/25(水) 02:27:00 ID:???
ギル様の精神力はそんなに弱くないやいっ!

うっかり補正で操られるだろうがwww

966 :マロン名無しさん:2006/01/25(水) 02:29:40 ID:???
>>961
スタンド使いが死んでも消えないスタンドもいるわけで。

967 :マロン名無しさん:2006/01/25(水) 02:30:50 ID:???
>>966
2匹だけじゃねーか!(だよな?)
じゃあJOJO派は暗殺を恐れて、オンブスタンドか、もしくは無限食いスタンドのみでいいんだな?ww

968 :マロン名無しさん:2006/01/25(水) 02:33:38 ID:???
>>964
さてはおまえ
本気で作用反作用の法則理解してないだろ

どんな理由で飛ぼうが
セイバーがコンクリに「当たって」ダメージを受けたなら、それはセイバーとコンクリの間に力の作用があったってこと

セイバーが本当に魔術関係でしかダメージを受けない(力の作用を無効化する)のなら
コンクリに当たってもぴんぴんしているか(ただ物理的に止まるだけってことだな)、
コンクリが豆腐であるかのように突き抜ける(セイバー側の力は消えないとした場合の話)はず

969 :マロン名無しさん:2006/01/25(水) 02:34:33 ID:???
アヌビス(刀)も入れやって。

って、B・I・G倒せる鯖かなり限定されるな。

970 :マロン名無しさん:2006/01/25(水) 02:36:25 ID:???
>>967
俺は死んだ後も残るスタンドの話をしたのみであって、暗殺云々の話なんてしとらん。


971 :マロン名無しさん:2006/01/25(水) 02:49:17 ID:???
デタコレw
ちゃちゃいれるだけなら邪魔なだけw

972 :マロン名無しさん:2006/01/25(水) 02:52:58 ID:???
>>971
              \   ∩─ー、
                \/ ● 、_ `ヽ
                / \( ●  ● |つ
                |   X_入__ノ   ミ フッ・・・舐めるなよ・・・俺はそんなエサには釣られないクマ・・・                 、 (_/   ノ
                 \___ノ゙
                 / 丶' ⌒ヽ:::
                / ヽ    / /:::
               / /へ ヘ/ /:::
               / \ ヾミ  /|:::
              (__/| \___ノ/:::


973 :マロン名無しさん:2006/01/25(水) 03:01:31 ID:???
埋める?

974 :マロン名無しさん:2006/01/25(水) 03:18:36 ID:???
埋め

975 :マロン名無しさん:2006/01/25(水) 03:20:58 ID:???


976 :マロン名無しさん:2006/01/25(水) 03:28:34 ID:???
レクイエムとかがいる限りスタンド側の優利は崩れない

977 :マロン名無しさん:2006/01/25(水) 03:36:08 ID:???
>>976
外せ

978 :マロン名無しさん:2006/01/25(水) 03:39:36 ID:???
ていうか露伴先生の指差し一発で終わるんじゃん?

979 :マロン名無しさん:2006/01/25(水) 03:42:52 ID:???
ストーンオーシャンにでてきた、近づけない赤ん坊とかはどうなるんだろ

980 :マロン名無しさん:2006/01/25(水) 03:44:16 ID:???
このスレのおおまかな流れ

スレが立つ

月知らないジョジョの為に月講座

鯖講座

鯖側マスターの足手まとい加減のお話

頭のできで スタンド>鯖


いかに月にパクリが多いか

バーサカVSワムウからちょっとづつ強さ議論に

いつのまにやら月厨VSJOJO厨に



981 :マロン名無しさん:2006/01/25(水) 03:44:47 ID:???
スタンドと鯖は干渉できるか?根本的な問題発生

キノコ・ラノベ話でシエスタ

皆の喧嘩自慢

ギアッチョやトニオさんが話題にチラッと上がる

キノコ・武内パクリ検証

スタンド有利で落ち着く

鯖の攻撃はどれくらい神秘的か

セイバーコンクリ論

次スレへ

982 :マロン名無しさん:2006/01/25(水) 03:49:38 ID:???
>>978
露伴先生は本にできれば終了だけど、基本スペックが低いからなぁ。

>>979
赤ちゃん勝つんじゃね?
攻撃が一個も届かないしな。
・・・ん、ゲイボルクなら刺さるかも・・・?

983 :マロン名無しさん:2006/01/25(水) 04:13:36 ID:???
絶対届かないという前提と
絶対刺さるという結果
どっちが勝つかだね

すみませんわかりません

984 :マロン名無しさん:2006/01/25(水) 04:16:29 ID:???
絶対刺さる槍は運次第でかわせますから

985 :マロン名無しさん:2006/01/25(水) 04:53:32 ID:???
じゃあ駄目だ

986 :マロン名無しさん:2006/01/25(水) 08:32:21 ID:???
絶対刺さる槍はな

後出しでも先に当たって敵が攻撃をするまえに倒しことにして攻撃を無力化する剣に勝ったんだぞ。

…攻撃をする前に倒しているのに攻撃が発動したことになっているんだ!すごいだろ!
あれ…なんか矛盾してね?まあ、雑魚相手には主人公補正でもあるのかしら?

>>981
スタンドって説明見るに高次元体だと思うから高次元云々で神秘なFate世界じゃサーヴァントに干渉可能じゃね?

987 :マロン名無しさん:2006/01/25(水) 10:25:12 ID:???
>986
間違いなくじゃんけん小僧に負けますね

988 :マロン名無しさん:2006/01/25(水) 12:52:20 ID:???
マスター<<<<サーヴァントって言う割に
一時、普通の教師(武道経験有)に互角な勝負をされてるくらいだから
サーヴァント自体そんな強くないだろう

989 :マロン名無しさん:2006/01/25(水) 13:12:39 ID:oGptq84S
じゃんけん小僧には凄みがあるッ。
でもだとしたら、ゲイボルグ持ってるやつは露伴にも勝てそうにないな。

990 :マロン名無しさん:2006/01/25(水) 13:29:15 ID:???
>>988
サーヴァントは戦闘機一機分の強さだそうですよ

991 :マロン名無しさん:2006/01/25(水) 15:26:25 ID:???
>>990
あれは奈須のたとえ話だろ。
 鯖は戦闘力あるし、宝具っていう『爆弾』積み込むこともできるけど、
 常にマスターって母艦による燃料補給が必要だっていう。
 本当に戦闘機並みってわけじゃない。

992 :マロン名無しさん:2006/01/25(水) 15:29:25 ID:???
>>988
 あと、あの世界の特殊体術はジョジョで言う波紋みたいなもんと考えるべきかと思う。
 なんか、魔術とか妖怪対策の体術が発展してきたって設定があったと思うんで。
 それ+不意打ち効果でセイバーは吹っ飛んだんじゃないか?


993 :マロン名無しさん:2006/01/25(水) 17:15:07 ID:???
>>860
DIO戦ではスタンドで捕まったり、飛び跳ねたりしている。
ゲブ神の時に一蹴りでやたら跳ね上がってたし。それだけです。飛んでません

ブラック・サバスとかは結構強いんじゃない?
日陰なら瞬間移動できるし、捕まれると抜け出せないし
矢が当たれば多分誰でも死ぬ

994 :マロン名無しさん:2006/01/25(水) 18:17:47 ID:???
つまらん

995 :マロン名無しさん:2006/01/25(水) 18:19:58 ID:oUjYUFC0
>>986

笑い死んだよ・・・・

996 :マロン名無しさん:2006/01/25(水) 18:21:01 ID:???
ume

997 :マロン名無しさん:2006/01/25(水) 18:23:30 ID:???
ume

998 :マロン名無しさん:2006/01/25(水) 18:24:02 ID:???
クソスレ埋め

999 :マロン名無しさん:2006/01/25(水) 18:24:36 ID:???
クソスレ埋め

1000 :マロン名無しさん:2006/01/25(水) 18:25:25 ID:???
クソスレ埋め

1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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