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【DQNの親は】鋼の錬金術師アンチスレ17【超DQN】

1 :マロン名無しさん:2006/04/13(木) 01:38:41 ID:???
前スレ

【DっQN】鋼の錬金術師アンチスレ16【厨尉報】
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1144570292/

◇荒川弘『鋼の錬金術師』 スクウェア・エニックス 「月刊少年ガンガン」連載中
◇ここは鋼の錬金術師のアンチスレッドです。
 本スレに居づらい人、辛口で切りたい人、その他もろもろのひとも
 以下の注意を遵守して下さい。


------------------------------【  注   意   】-----------------------------------
                 ●信者はこのスレへの立ち入り厳禁●
             作品の擁護とそれに掛かる議論は本スレで行って下さい。

2 :マロン名無しさん:2006/04/13(木) 01:39:45 ID:???
【その他注意事項】
・アンチは本スレへの立ち入り禁止
 作品・作者への批判・非難・愚痴・不平・不満や
 矛盾・剽窃の指摘など信者にとって不快と思われる発言はここで行って下さい。
 罵倒・誹謗・中傷・罵詈・雑言・流言・飛語などは
 削除ガイドライン(http://info.2ch.net/guide/adv.html)
 抵触しないようお願いします。
・信者とアンチ、お互いの為にスレの住み分けを徹底しましょう。
・信者はスルーし、決してレスをつけないで下さい。
・アニメについての批判・議論・矛盾の指摘等は
 下記のスレで行って下さい。
◆アニメアンチスレ
 鋼の錬金術師アンチスレ18
 http://anime.2ch.net/test/read.cgi/anime2/1131552143/
・腐女子の立ち入り禁止
 同人関係の話題は同人板の該当スレで行って下さい。
・アンチ同士、自分と違う意見に関しても尊重する。
・このスレはネタバレを容認します。
・キャラを愛称で呼ぶのは禁止
・sage進行推奨です。
・次スレタイ案は>>900辺りから募集します。
・次スレは>>950が立てて下さい。

◇関連リンクは>>3-5辺りにあります。

3 :マロン名無しさん:2006/04/13(木) 01:42:25 ID:???
◆過去スレ
 【厨撃戦】鋼の錬金術師アンチスレ15【DQNDQN】
 http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1144260776/
 【愛】鋼の錬金術師アンチスレ14【厨誠心】
 http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1144144083/
 【厨尉一秒】鋼の錬金術師アンチスレ13【怪我一生】
 http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1143652831/
 【ハイハイ】鋼の錬金術師アンチスレ12【厨化厨化】
 http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1138048996/
 【オレだけ守る】鋼の錬金術師アンチスレ11【身内が】
 http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1132449201/
 【オレが守る】鋼の錬金術師アンチスレ10【身内だけ】
 http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1125195669/
 【狂牛病で】鋼の錬金術師アンチスレ9【スポンジ理論】
 http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1116918239/
 【超展開】鋼の錬金術師アンチスレ8【超理論】
 http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1111772002/
 【それが】鋼の錬金術師アンチスレ7【荒川クオリティ】
 http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1106029519/
 【ブーム】鋼の錬金術師アンチスレ6【終息】
 http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1097309859/
 【自己】鋼の錬金術師アンチスレ5【投影】
 http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1094720063/
 【アニメに罪を】鋼の錬金術師アンチスレ4【擦り付け】
 http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1092129045/
 【高尚?】鋼の錬金術師アンチスレ3【子供騙し】
 http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1081499614/
 【迷走の】鋼の錬金術師アンチスレ2【救え煮】
 http://comic3.2ch.net/test/read.cgi/ymag/1081043399/
 【アンチ】鋼の錬金術師
 http://comic4.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1076211505/


4 :マロン名無しさん:2006/04/13(木) 01:46:16 ID:???
乙です!

5 :マロン名無しさん:2006/04/13(木) 01:46:25 ID:???
◆関連スレ
 荒川 弘 ●鋼の錬金術師 118
 http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/ymag/1144377113/
 【ネタバレ】鋼の錬金術師 牛37頭目
 http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1144765268/

◆アニメ関連スレ
 鋼の錬金術師 錬成136回目
 http://anime.2ch.net/test/read.cgi/anime2/1144407980/

◆関連リンク
 鋼の錬金術師2ch@Wiki
 http://www3.atwiki.jp/fa/
 2chハガレンスレログ置き場
 http://fa-log.hp.infoseek.co.jp/
 ハガレン掲示板@したらば
 http://jbbs.livedoor.com/comic/704/
 ハガレンWeb研究所
 http://gangan.square-enix.co.jp/hagaren/

6 :マロン名無しさん:2006/04/13(木) 01:47:47 ID:???
◆作者プロフィール等
 Yahoo!ブックス
 http://books.yahoo.co.jp/interview/detail/08249604/01.html
 アミューズメントメディア総合学院
 http://www.amgakuin.co.jp/chara/message/arakawa/
 GanganSearch
 http://www.gangansearch.com/kikaku/interview/arakawa.htm
 http://www.gangansearch.com/t_kikaku/sin/hagaren.htm

 第49回小学館漫画賞授賞式の写真
  真ん中のメガネをかけている黒い服の女性が荒川弘
 http://plaza.rakuten.co.jp/img/user/84/54/5188454/27.jpg
  補足:
   左から 山田貴敏  『Dr.コトー診療所』
        篠塚ひろむ 『ミルモでポン!』
        中原アヤ  『ラブ★コン』
        橋口たかし 『焼きたて!!ジャぱん』

7 :マロン名無しさん:2006/04/13(木) 01:49:55 ID:???
>>4
空気嫁

>>1


8 :マロン名無しさん:2006/04/13(木) 01:51:06 ID:???
乙!


9 :マロン名無しさん:2006/04/13(木) 01:54:10 ID:???
>>3-10
とかにしようか
ゆとりもって

最近新入りさん多いから2の間に割り込まれるかも知れないし

10 :マロン名無しさん:2006/04/13(木) 01:55:53 ID:???
>>5-6はWikiを入れたら改行多すぎますでエラー出たんで
2つに分割しました。
補足・修正等あればよろしくお願いします。


11 :前々スレぐらいの1:2006/04/13(木) 01:57:14 ID:???
>>10
もともと二つだったので問題ないんじゃない?
割り込まれたので慌ててその場で無理に詰めただけ

12 :マロン名無しさん:2006/04/13(木) 01:58:40 ID:???
>>1
乙です!!

13 :マロン名無しさん:2006/04/13(木) 02:54:46 ID:???
おつ

14 :マロン名無しさん:2006/04/13(木) 03:04:36 ID:???
乙!!

15 :マロン名無しさん:2006/04/13(木) 03:51:15 ID:???
乙!

組織図をコピーしようとしてるのに行数が多過ぎてカキコできない……
そのままコピーしてるのに……

16 :マロン名無しさん:2006/04/13(木) 04:38:47 ID:???
            ┏━━━━━┓
            ┃  大総統  ┃
            ┗━━┳━━┛
支配・操作 ┌─────┸─────┐
┌─┬──┤    大 総 統 府    .┝━━━━━━━━┓
│  │    └─────┰───┬─┘     ┌────┸─────┐
↓  ↓     ┏━━━┳┻━━┓└──┐   │  中 央 司 令 部  .│
裁  議.    ┃      ┃      ┃      │   └─┬─┬────┬─┘
判  会    錬     国     錬    士.      │  │        │
所       金     家     金    官      憲  広   ┌┬┴┬┐
         術     錬     術    学      兵  域   西 北 南 東
         学     金     研    校      司  司   方 方 方 方
         校     術     究            令  令   司 司 司 司
               師     機            部  部   令 令 令 令
               機     関            │  │   部 部 部 部
               関     │             │  └‐─┴┴┬┴┘
               │     │              └────┬─┘
               │    ┌┼─┬─┬─┐      ┌──┴──┐
               技    第 第 第 第 第       │ 憲兵組織 │
               術    五 四 三 二 一      └─────┘
               研    研 研 研 研 研
               究    究 究 究 究 究
               局    所 所 所 所 所
                    ※
                    閉
                    鎖

17 :マロン名無しさん:2006/04/13(木) 04:47:56 ID:???
単なるこじつけかもしれんが、この漫画ってひょっとして

・エド(日本)
・アメストリス(アメリカ)
・イシュヴァール(イスラム)
・シン(中国)
のメタファーじゃないだろうな…。

18 :マロン名無しさん:2006/04/13(木) 04:49:55 ID:???
国擬人化ワロス

19 :マロン名無しさん:2006/04/13(木) 04:50:19 ID:???
イシュヴァール(イスラム)を攻撃したアメストリス(アメリカ)の狗状態になってる
エド(日本)がシン(中国)と協力して…って妙につじつまが合うんだけど…。

20 :マロン名無しさん:2006/04/13(木) 04:51:17 ID:???
>>17
それなんてニホンちゃん?

21 :マロン名無しさん:2006/04/13(木) 04:52:38 ID:???
じゃあ錬金術=経済で、アメストリス軍=アメリカ軍で増田=自衛隊か?w

22 :マロン名無しさん:2006/04/13(木) 05:12:45 ID:???
イシュヴァール(イスラム)を攻撃したアメストリス(アメリカ)の狗状態になってる
錬金術(経済)使いのエド(日本)が練炭術(経済)と体術(労働力)を持つ
シン(中国)と協力して、お父様(資本主義)の子供である
ホムンクルス(体制)から賢者の石(自由)を勝ち取るんだよw

大佐(自衛隊)はイシュヴァール(イスラム)に派遣されたのを未だに悔いているとかw
しかもエドの学んだ錬金術はマルクス経済だったりなw

あのアバカワがそこまで考えて作ってるわけないけどな。
せいぜい反戦カコイイ戦争の現実描ける自分カコイイ程度の思想だよ。

23 :マロン名無しさん:2006/04/13(木) 06:59:14 ID:???
A川は多国籍でラブロマンスなハリウッドを描いてるらしいからなー
ハリウッドはあんな団子顔ばっかじゃネーヨ。あんな単調な恋愛ネーヨ。
まぁそれでも信者にはリザ可愛い!らしいが。
どんだけ立派な色眼鏡持ってんだか教えてほしいわ。

24 :マロン名無しさん:2006/04/13(木) 08:50:12 ID:???
A皮がアメストリス人、イシュヴァール人、軍人、シン人に、こう質問をした。
「失礼ですが、イシュヴァール戦について貴方のご意見をお聞かせ願えますか?」

                                「従軍」ってなんですか?
                                ̄ ̄ ̄V ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
                        「和解」ってなんですか?
                        ̄ ̄V ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
                 「温情」ってなんですか?
                 ̄ ̄V ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
         「秘密」ってなんですか?
         ̄ ̄V ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
           ,‐ー<    //"、")"ト    ,、vMノ,、
          /ミ ヘヘヽ   (ト =」◆    ノ>V ×|ゝ
        ゝ(d `ー´)   ヘ┏┓/     'd#■Д)      ,,)、   ハァイ!!
         .( ~__))__~)  彡\M/ミ、   (_つヘノl|)  ∝(|゚д゚)ノシ
        | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄< ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|

25 :マロン名無しさん:2006/04/13(木) 10:51:40 ID:???
>>17
肝心の「お父様/ホム」が抜けてる
それに役割があったら言えるかもしれんが
それはおまいさんの頭の回転がいいから思いついただけだとおもw
面白いけどな

もれは今月号の軍の悪役がシン顔だったのに
意図があるのか無いのか知りたい

民族殲滅なんて思いつく割に他民族だよな軍も

26 :マロン名無しさん:2006/04/13(木) 10:51:56 ID:???
漫画は絵じゃないとはわかってるけど、この漫画最近絵が下手過ぎてそればっかり気になってくる('A`)

27 :マロン名無しさん:2006/04/13(木) 10:52:48 ID:???
>>19
日本は中国に協力してるのではない脅されてるのだ

28 :マロン名無しさん:2006/04/13(木) 10:53:50 ID:???
>>21
戦争始まったら長く続かなそうなところまで一緒だなw

29 :マロン名無しさん:2006/04/13(木) 10:55:45 ID:???
>>26
人が増えて、年齢区別がついたりし始めると
まったく個体識別ができなかったりな

服と髪型替えたら誰だかわかんねぇ・・・

30 :マロン名無しさん:2006/04/13(木) 11:00:48 ID:???
>>22
最後の二行抜いて本スレに書いて来いw




>>戦争の現実描ける自分カコイイ
ラスト戦の中尉とか
上官の前でくわえ煙草の部下とか
プロパガンダのできない軍とか
自民族より他民族の命の方が何百倍も重いと思っている国民とか
民族対立の内乱が始まってるのに対立先の民族を軍に雇ったままだとか
7年も敵の使ってる武器が分からないだとか
敵を治療し続ける医者を放置する軍とか

こんな軍隊や戦争の現実描けるA川カコイイ!
ファンになっちゃうぜ

31 :マロン名無しさん:2006/04/13(木) 11:07:08 ID:???
>>29
まず時の流れを髪の長さでしか表現できない辺りが絵描きとしてはどうよ

29歳で増田みたいな髪型の男なら
若い時はもっと額を隠すだろう

普通は子供の時に額を隠し大人になってから額を出す物だ

二三ヶ月の時間の流れならまだしも
数年の時間の流れを前髪の長さで描くなんて……

長女の髪の長さでも一年も有れば伸びる長さだろう

以前長女が髪が短くて今長いのはエドを観に行った時から増田が何か
考えてるのに長女が願掛けをしてるんじゃないかと……
思ってた時期がありました

それが次女の髪の長さに憧れてのばしただあ?

32 :マロン名無しさん:2006/04/13(木) 11:15:40 ID:???
長女の髪が短いのは女として媚びてないのを表しているのかと思ってた
あの時期じゃなくても「女の髪は長いもの」という常識は少なからずあると思うから
それをあんなに短いので整えておいて
のばした理由が次女の髪型が良いと思ったから

それって今まで単に髪の長い美人がそばにいなかったから
手入れが簡単だから短くしてたってことですか?

先に想像して落胆するのはこっちの自由だけど
キャラの行動原理が稚拙なんだよ

子供に憧れて髪を伸ばす
我慢せず上官の前で喫煙する
情報操作ができない
周辺が危ない上にテロにもあったのに自分たちを守っている軍を非難する
突然血を吐いて倒れ娘を年端も行かない若造に任せる
やらない善よりやる偽善

大人のすることじゃないだろう

33 :マロン名無しさん:2006/04/13(木) 11:44:39 ID:???
髪型云々はわからないけど、単純に下手だと思う。
口や片目が描いてないのも最近じゃ毎度のことだし(画力に自信がない証拠)


そこらへんポルタと同じだよね

34 :マロン名無しさん:2006/04/13(木) 11:55:11 ID:???
前スレ>>956
でもそれって所詮キャラを借りた同人だろ?
個人で心酔する分には構わないけど
こういう場では程ほどにしろよ、気持ち悪いから。

35 :マロン名無しさん:2006/04/13(木) 11:58:34 ID:???
>>33
最近で一番やばいなと思ったのは11巻表紙だ。ホーエンハイム…

36 :マロン名無しさん:2006/04/13(木) 12:55:49 ID:???
ネタバレで信者でさえ嘆いてたけど、ハボックが上官の前で喫煙していて、
アメ国では喫煙は失礼という文化がないと言いたいならまだしも
女の前で煙草の火を消すって…。
完全にハボックが煙草が無礼だと知ってて吸っている事になるし
結果的には大佐や中尉を侮辱してる事になってしまうんだが…。

ハボックが本当は軍のスパイで、大佐中尉を監視してるなら
伏線として(幼稚すぎるけど)まだ漫画的に何とか納得がいくんだけど。

37 :マロン名無しさん:2006/04/13(木) 12:58:09 ID:???
亀だが前スレ940、それなんてGガンwww

顔が似てるのもあるが、やはり作者女だなーと思うくらい
主要キャラがほぼ美形の部類に入る(少なくとも本人画の範囲じゃ)
ちびたおっさんとかも描くが、そういうキャラは銀のおっさんみたいに
消化キャラにしか過ぎないし

やはり感覚が少女漫画…

38 :マロン名無しさん:2006/04/13(木) 13:12:04 ID:???
女のバリエーションはほんと少ないよな・・・
しかもほとんどこけし顔

39 :マロン名無しさん:2006/04/13(木) 13:27:40 ID:???
>>34
なんでわざわざ蒸し返すんだ?
せっかく終わった話題なのに。
もう持ち出される気配もないのに、下手をすればレスがついて
長引きそうなことをするおまいも、空気読んでほどほどにしろ。

40 :マロン名無しさん:2006/04/13(木) 13:31:37 ID:???
>>38
しかもこけし顔なのに、痩せたんだってw

41 :マロン名無しさん:2006/04/13(木) 13:34:24 ID:???
ロックベル夫妻があんな物資も食料もまともにない戦場で
夜も寝ずにメシ食う暇も無いほど治療行為に追われてるのに
あんな無精ひげが生えた程度でキラキラ丸々テカテカしてたのには萎えた。
いくら画力に問題あっても、疲れてる様子位は描けよ。

42 :マロン名無しさん:2006/04/13(木) 13:38:56 ID:???
>>41
正義の人、信念の人、善なる人は、正しい行為を続けていて、疲れるなんてことありません!

と本気でA川が思っていそうだなw

43 :マロン名無しさん:2006/04/13(木) 13:39:29 ID:???
>>41
正義の人、信念の人、善なる人は、正しい行為を続けていて、疲れるなんてことありません!

と本気でA川が思っていそうだなw

44 :マロン名無しさん:2006/04/13(木) 13:41:57 ID:???
うわ、連投スマソ!


45 :マロン名無しさん:2006/04/13(木) 14:20:27 ID:???
>>39
でも俺もキモいと思ったぞ、正直。
>>41
厨尉父はげっそりしてたのになあ。

46 :マロン名無しさん:2006/04/13(木) 14:53:14 ID:???
>>41
> ロックベル夫妻があんな物資も食料もまともにない戦場で
配給があるから実は食料はたくさんあるんだよw

> 夜も寝ずにメシ食う暇も無いほど治療行為に追われてるのに
急かしてたけど寝る暇もないとは書いてないから一日9時間ぐらい寝てるんだよ

> あんな無精ひげが生えた程度でキラキラ丸々テカテカしてたのには萎えた。
無精髭は性格で疲れたと言う描写じゃないんだよ

> いくら画力に問題あっても、疲れてる様子位は描けよ。
疲れてないから無問題!

「必ずこの内乱は終わる!」
あんたたちがそこで敵を治療してアメストリス人を殺させている限り
終わりません

47 :マロン名無しさん:2006/04/13(木) 14:54:11 ID:???
最近、専用板以外にも関わらず同人話や同人サイトの話してるスレも結構あるよな…
スルーも大切だけど、たまには注意してやるのも必要だと思う

48 :マロン名無しさん:2006/04/13(木) 14:59:35 ID:???
いや、だからその終わったキモい話題を蒸し返すの、イクナイってことだろ。
万一またそういう話題になった時、ビシッと言えばいいだけなのに、
なんでせっかく新スレになったのに、わざわざまた持ち出すのかってこと。

キモい話題も嫌だが、寝た子を起こすような真似をするのもどうかと思うぞ。

49 :マロン名無しさん:2006/04/13(木) 15:01:43 ID:???
>>47
話題を引きずるようなら、その場で注意する。
終わった話題は、わざわざ蒸し返して引きずらない。

それが一番、平和だと思うよ。

50 :マロン名無しさん:2006/04/13(木) 15:08:12 ID:???
商隊が「東でそろえられなくてね、これ実はアエルゴのなんだよ」
と物資を持って来た場合夫妻は使うだろうか

使わないにしても通報するのは義務だと思うけどしそうにない気がする

アエルゴ制の銃が出回っていて食料や薬がアエルゴのものがまったくない
わけは無いと思うんだ

イシュヴァールも元国家だったのなら軍隊があって軍人がいたんだろうから
国を削っていてもアエルゴ制の銃だというのは分かる筈
ならそれを使ってアメストリスと戦うことをイシュヴァールはどう思ってるんだろう
アメストリスがアエルゴに征服されたら彼らは笑うのかな


イシュヴァールは単なる自分勝手じゃなくすでに
売国奴でテロリストで反逆者で凄く気持ち悪い
悲劇の民族だなんてとてもじゃないけど思えないよ

51 :マロン名無しさん:2006/04/13(木) 15:19:23 ID:???
夫婦はアエルゴが親切な人道福祉国家だと思ってるんだよw

52 :マロン名無しさん:2006/04/13(木) 15:19:35 ID:???
>>50
敵の敵は味方って考え方なんだろうね。
敵の敵が共通の敵を征服したら、次は自分たちの番だということも解らないのか、
解っていてもその時はその時、と思っているのか。

或いは、敵の敵と組まなければ、あっさりと自分たちは敗北してしまう。
どのみち負けるなら、敵の敵と組んで少しでも敵に痛手を与えたいってことか。
いずれにしても、アメストリスのことなんて考えていないよ。
アメストリスがアエルゴに征服されたら、ザマァミロってところかな。

53 :マロン名無しさん:2006/04/13(木) 15:22:26 ID:???
>>52
ダメ国をアエルゴが征服したら、便宜を図ってやるとでも言われてるんじゃない?

54 :マロン名無しさん:2006/04/13(木) 15:27:16 ID:???
>>50
アメストリスにテロを起こしているイシュヴァールのコロニーにわざわざ出向いて
敵の治療に当たっているくらいだろ。
アエルゴの物資だってありがたく使うし、通報なんて考えるわけない。

ネタバレスレや本スレで、夫妻がイシュヴァール入りしたのは
民間人に被害が出る前で、夫妻はイシュヴァールの無差別テロを知らないから
仕方ないだろうという擁護があったが、それもおかしい。

だって被害が軍人限定なら、気にしなくていいものなのか?
軍人なんぞ何人死のうが傷つこうが、夫妻にとっての被害の数には入れないと。
敵のイシュヴァール人の命がそこまで尊いなら、命を掛けて故国を守っている
味方の軍人の命だって重い筈だ。

そういう風に、命の重さに偏った軽重をつけながら、そのくせ自分は命を平等に見ていると
思い込み、自分の行為が戦いを長引かせ深刻化させていることから目を逸らして
自分の英雄的行為に酔っている行為が、とてつもなく嫌だ。

55 :マロン名無しさん:2006/04/13(木) 15:28:06 ID:???
>>53
言われているだろうね。しかしそれを本気で信じ込んでいるとしたら、相当おめでたいよ。

56 :マロン名無しさん:2006/04/13(木) 15:34:31 ID:???
自分が嫌だと思ったのは、夫妻の娘に対する態度だ。

「あーあ 行ってしまった かっこつけて帰りそびれたよ ウィンリィに怒られる」
「そうねぇ すぐ帰るって約束したものね」

つまり何か? 娘に嘘をついて出てきたのか、この夫婦?
自分たちのしていることが本当に正しいと信じているなら、
娘に嘘をつくな。できもしない約束をして、娘を騙すな。
約束を破られて、傷つく娘の心の痛みを考えろ。

娘1人を説得して、自分たちのしていることの正しさや必要性を理解させることができなくて、
実際に血を流し合っている2つの民族を理解させ合うことなんて、できる筈ない。

(大丈夫だ まだ頑張れる 我々は理解しあえる 必ずこの内乱は終わる)

なんか、笑えるんですけど?
それとも何ですか、2つの民族にまた、できもしない約束をして、その約束を破って
騙すつもりなんですか? そんなんで相互理解なんて、できるわけない。

57 :マロン名無しさん:2006/04/13(木) 15:38:13 ID:???
>>56
いやいや、ひょっとしたら夫妻は、本当にすぐ帰るつもりだったのかもよ?

もっとも、ちょこちょことイシュ人を治療してお終いになる!と信じて出かけて行ったなら、
とてつもない莫迦だが。
そんな物見遊山のお出かけする医者って、テライヤス。

58 :マロン名無しさん:2006/04/13(木) 15:40:54 ID:???
初めて、やる偽善よりも何もやらない善の方が本当に善なんじゃないかと思った。

59 :マロン名無しさん:2006/04/13(木) 15:47:53 ID:???
中途半端な善は悪より有害って本当だな。

60 :マロン名無しさん:2006/04/13(木) 15:56:10 ID:???
>>56
すぐ内乱が終わると思ってたんじゃないの?
このお花畑夫婦ならありそうじゃん。

61 :マロン名無しさん:2006/04/13(木) 16:07:30 ID:???
>>60
いかにも、ありそうだね。

ちなみに>>56の会話の続きは

「君だけでも帰せばよかったな」
「何を言ってるの 患者を置いて帰ったなんて言ったらそれこそウィンリィにもお義母さんにも怒られるわよ」

…え〜と。すぐ帰るという約束を信じて待っている娘が、どうして怒るんだ?
「遅い!」と怒るなら解るんだが、「なんでもう帰ってきたのよ!?」と怒るわけないじゃないか。

この辺りの会話からも、この夫婦がいかに御目出度いメンタリティの持ち主か、よく解る。
約束をあっさり破ってしまっても、傷ついて怒ったり恨んだりせずに自分たちを理解してくれる。
自分たちの考えが正しいんだから、きっと共鳴して賛同してくれる。

そのメンタリティの延長線上に、2つの民族の相互理解があるんだろうな。
しかし裏切られて傷つく心の痛みも想像できない御目出度いヤシらに、相互理解なんぞ語ってほしくない。

62 :マロン名無しさん:2006/04/13(木) 16:09:39 ID:???
なんかこの夫婦、自分たちのために世界が回っていると思っていないか?

63 :マロン名無しさん:2006/04/13(木) 16:11:27 ID:???
やらない善よりやる偽善じゃなくて、この夫婦は単なる独善。
夫婦のオナニーに振り回されるイシュ人もロックベル家もかわいそうだ。

64 :マロン名無しさん:2006/04/13(木) 16:19:44 ID:???
【やらない善より】鋼の錬金術師アンチスレ18【やる独善】 なんてどおw

65 :マロン名無しさん:2006/04/13(木) 16:29:18 ID:???
ロシアかどっかの大地震で被災者が何千人もいる避難キャンプに
カップラーメンをたったの100個送って大得意になってたDQN国会議員がいたな。
配ってる外務省の人が、あんなに嫌な仕事は無かったって言ってたなあ。

ロックベル夫妻ってこの国会議員にメンタリティーが似てる。

66 :マロン名無しさん:2006/04/13(木) 16:32:58 ID:???
便乗。【やらない善より】鋼の錬金術師アンチスレ18【やるドキュ善】

67 :マロン名無しさん:2006/04/13(木) 16:35:06 ID:???
またまた便乗。
【やらない善より】鋼の錬金術師アンチスレ18【やるDQN善】


68 :マロン名無しさん:2006/04/13(木) 19:46:28 ID:???
親に愛してもらえなかったから次女はあんな歪んだ
依存性があるんだろうな。
可哀想に。

69 :マロン名無しさん:2006/04/13(木) 19:50:15 ID:???
何だ本スレもサイト感想も概ね好評じゃん
相変わらずここは大袈裟だなwwwwwwww

70 :マロン名無しさん:2006/04/13(木) 19:50:35 ID:???
>>50 なんだけどさ

今月号の時点でイシュヴァールは
・アメストリスにテロ行為をしている
・アエルゴと結託している

この状態でどうしてそれを殲滅した大佐や少佐が二巻であんなに
意気消沈していたかということが不思議なんだよ

敵国と結託してるなんて明らかにどんな軍人でもイシュヴァールを
かばいようが無いし軍がそれを自国の軍人に内緒にする筈無いじゃないか
「アエルゴと結託してる」が分かった時点で軍人にとっては
「なんか面倒くさい内乱」から「防衛戦」に変わった訳だろう

隣にイシュヴァールの友達がいたとか言うレベルで手を抜けることじゃないじゃないか

この状態で軍がイシュヴァールを制圧したなら軍人は
「我々が国を守った」と意気揚々としていい筈だ



71 :マロン名無しさん:2006/04/13(木) 19:53:40 ID:???
>>69
本スレはまだしも名前も顔も知ってる奴がいるサイトでなんか
アンチ意見をあげられる奴がそんなにいないということが分からないお前も
サイト感想を大袈裟に受け取りすぎなんだよ
サイト感想なんか良い感想しか書かないに決まってるだろう

72 :マロン名無しさん:2006/04/13(木) 20:05:37 ID:???
>>68
「約束なんて、破っても仕方ない。そのせいでどんなに傷ついても、オレらは間違っていない」
ってな親に育てられたから、
「ミスなんて、バッくれても当たり前。そのせいで命に関わっても、アタシには関係ない」
な娘が出来上がったんだろうなw

73 :マロン名無しさん:2006/04/13(木) 20:16:49 ID:???
>>71
信者という名の可哀想な子へのレスは禁止ですよ

>>70
だよな…
なんか軍事政権に特化したのはラース就任からだというが
それ以前よりごたごたはあったのはすでに公式発言としている
にも拘らず軍人が皆、愛国心のかけらもないというか、少なくとも現代日本人の思考の域をでていない…

なんか、世界観自らの墓穴でどんどん壊してる感じでいっぱい

74 :マロン名無しさん:2006/04/13(木) 20:17:36 ID:???
>>70
A川の描く軍人は、皆、内面がエセ自衛隊員なのです。

国民にテロを働く内敵はもちろん、祖国を征服しようと狙う外敵に対して
国民や祖国を守るために命を掛けて戦っても、国民から「人殺し!」呼ばわりされ続け、
メンタリティが崩壊してしまい、未来永劫、自分の所行を謝罪し続けなければ正しくない、
そんなA川の「あるべき自衛隊員」の姿を現しているんです、きっと。

75 :マロン名無しさん:2006/04/13(木) 20:27:40 ID:???
>>71
しかし実際鋼アンチのサイトってあまり見かけないね。
自分の探し方が悪いのかもしれないけど。
以前挙げられてたサイトの掲示板は
非常に濃い議論をしてて好きだったんだけどなぁ。

76 :マロン名無しさん:2006/04/13(木) 20:30:36 ID:???
>>69
本スレでさえ賛否両論だったじゃん。

77 :マロン名無しさん:2006/04/13(木) 20:31:07 ID:???
>>75
はいはい、アンチがいなくて素晴らしい漫画ですね。
だから大人しく本スレに帰ってくれるかな?

78 :マロン名無しさん:2006/04/13(木) 20:34:19 ID:???
ブラッドレイ以前から軍事政権だったとして、軍事政権国家でゴタゴタしない国はないよ。
元々立憲君主制の国かなんかをクーデターして生まれるのが普通だし。
その前から軍組織が軍閥や穏健派過激派で揉めるに決まってる。

79 :マロン名無しさん:2006/04/13(木) 21:08:35 ID:???
>>77
いや、そういうつもりで言ったんじゃないんです。
時々ググってみてるけどやっぱり目立つのはここくらいなもので。
久々に自分で立てたスレなんで居させて下さい。

80 :マロン名無しさん:2006/04/13(木) 21:36:13 ID:???
てか、この作品に限らず、いわゆる有名作品を叩く専門のアンチサイトがあったら、
あっという間に晒されて、嫌がらせのカキコやらメールやらで攻撃されるのが
解りきっているから、普通は作らないし、作ってもすぐ潰されてなくなってしまうと思うよ。
(某サイトの掲示板にしても、アンチと信者の対立が嫌になって閉鎖されたように見えた)

長く続いているサイトなら、少なくとも検索避けぐらいしていると思う。

鋼に関しては、信者のアンチへの噛み付きっぷりで、その偏執狂っぷりがよく解るから、
なかなかチャレンジャーも存在しないんだろう。
逆に言えば、だからこそこのアンチスレが賑わっていると思う。

81 :マロン名無しさん:2006/04/13(木) 21:46:17 ID:???
嫌う人は騒がれ過ぎの反動で嫌気がさすのだろうけど、漫画自体はいいデキですよ。
ただ極論を言ってしまうと「賢者の石」に絡む謎解き話なので、正面切って敵を書くと
陰惨なエッセンスに溢れてしまうのでやりづらい、サブエピソードが作りにくい
というジレンマがツラいとこです。もう少しキャラ以外の魅力的なサブテーマが
あると名作足りえるのですが。作者はちゃんと最初からオチまで決めて伏線
効かせてるので、今時珍しい良心的な漫画家だと思います。
今感情的にアレコレ言ってる人はオチまで見てから結論付けた方がいいですよ。
まだまだ気が付いてない伏線とドンデン返しがありますから。

82 :マロン名無しさん:2006/04/13(木) 21:48:13 ID:???
最初の頃はそんな気持ちだったんだがなあ

83 :マロン名無しさん:2006/04/13(木) 21:52:12 ID:???
>>82
だなー
つか信者へのレス禁だが、ぶっちゃけ長女のとんでもネタのおかげで
伏線もなんだか今までの話からは想像できないとこから
とっぴな形で持ってこられそうだし、もう期待はしてない

いままでこれは伏線だった!て、なんかあったっけ?
あるの手パンが出来ないこととくらいしか
初期段階で織り込まれた伏線って思い浮かばん
後はなんかとってつけた感じのばかりなんだよな

84 :マロン名無しさん:2006/04/13(木) 21:56:53 ID:???
「覚えてない」とか「見てない」「読んでない」のに印象で評価する人が、やたら増えてきたようだ。
見て、読んで、覚えている、というのは評価の最低限の資格だと思うのだが・・・
また、伏線や仕掛けに自分が気付かずに「作品がツマラン」と言ってる方も多い。
まぁそんな批評家のコメントはアテにはしないが、読む価値の無い批評が増えつつあるな。

85 :83:2006/04/13(木) 21:57:37 ID:???
あ、なんか書き方間違ったが
信者=81ってことで

86 :マロン名無しさん:2006/04/13(木) 21:59:39 ID:???
>>84
伏線なんか先に気付かれたら伏線として最低なんだけどな

87 :マロン名無しさん:2006/04/13(木) 22:00:13 ID:???
ってか、早速信者の乗り込みかっっ!!??
自分は>>80なんだが、つくづく思う。
個人サイトで粘着信者の攻撃に対抗しながら、サイトを続けることなんかできないって。
ここでも>>1も読まずに乗り込みを掛けてくる信者が後を絶たないことで、よく解る。

ところでこの漫画、本当にアルの手パン絡みくらいしか、伏線なんてないよ。
バリーを研究所崩壊から生き延びさせたも何となくだって、作者自身が公言しているんだから。

88 :マロン名無しさん:2006/04/13(木) 22:00:37 ID:???
>>84
ハイハイ。相手してあげるから
伏線だったことと、仕掛けられてた点を書いてみな

89 :マロン名無しさん:2006/04/13(木) 22:01:38 ID:???
ぱふのインタビューで「前半に描いたものをひっくり返していくという感じです」と
言っていたのでどういう展開になっていくんだろうと思っていたけど
本当に前半に描いたものをひっくり返し(ぶち壊し)ていくとは恐れ入った。
自分の言葉に責任を持っている、今時珍しい誠実な漫画家だと思いますよ、ええ。

90 :マロン名無しさん:2006/04/13(木) 22:03:13 ID:???
というか、>>84みたいなレスをつけるやつって
具体例絶対出さないよなw
叩かれるって分かってんだから巣にこもって、馴れ合いしてればいいのに
解禁直後だってのに、すでに雑談化してるし
慰めてもらってきな


91 :マロン名無しさん:2006/04/13(木) 22:03:16 ID:???
あるプロの人が書いていた。
伏線は、読者が『自分だけは気づいたぞ!』と思わせるように張ったものが、上手な伏線で、
誰も伏線に気付かない、または伏線とも言えない大っぴらに解りやす過ぎるものは、伏線として2流だと。

この話の伏線は、たとえ張られていたとしても、2流以下の3流レベルだと思う。

92 :マロン名無しさん:2006/04/13(木) 22:04:55 ID:???
伏線としてどう処理するか考えずに、とりあえずバリーを生き延びさせた作者の張る伏線なんて、知れているなw

93 :マロン名無しさん:2006/04/13(木) 22:16:25 ID:???
なあなあ、>>84はきっと、信者を装った本スレ住人なんだよ。
だってこのスレで、「覚えてない」とか「見てない」「読んでない」のに印象で評価する人っていないから。
むしろ本スレに、「覚えてない」「見てない」「読んでない」のに印象でアンチ意見を批叩くヤシが出没している。
つい昨日も現れて、このスレでも話題になったね。

本スレではそういう信者を非難できないから、きっとこっちのスレで憂さを晴らしているんだよw

94 :マロン名無しさん:2006/04/13(木) 22:26:01 ID:???
なるほど

てっきり「話せば分かり合えるわ!」ってな博愛精神の元
頼まれてもないのに敵陣に来て秩序かき回そうとする
次女父母が迷い込んできたのかと思ったよw

95 :マロン名無しさん:2006/04/13(木) 22:40:59 ID:???
ウィンリィの両親は、国境なき医師団にインスパイヤされて描きました
命の危険を省みず、人種に関係なく人を助けることって素晴らしいですよね


って今度の雑誌インタビューにのるよ、きっと
雑誌のインタビューなんてまだ来るかわからんが

96 :マロン名無しさん:2006/04/13(木) 22:48:47 ID:???
ぱふのインタビューは、もうないんじゃないかな。
まともに考えれば、A川と絶縁関係に陥っているだろう。

詳しくは、
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1132121876/

97 :マロン名無しさん:2006/04/13(木) 23:02:59 ID:???
余計なことを語り過ぎるからダメなんだよな
B級とかハリウッドとか、どんな本を買ってるとか、作中では無意味なチャップリンとか…
無駄なアピールがいちいち鼻につく
黙って描いてりゃあ、作品に対する批判もまだここまで酷くはならなかったろうに
まぁDQNなキャラ達の親だから仕方ないが


98 :マロン名無しさん:2006/04/13(木) 23:24:40 ID:???
やはり何も言えずに消えたか、84…

リンのグリード化も初期グリード殺すか迷ったって公式発言してるから
もともとの筋書きじゃなかったんだろうし、64も同じく
中華の影なんて、初期から世界観明示してればよかったのに
8巻でとってつけたように隣国がでてきて、いきなり美味しいとこをさらってゆくキャラの投入

おそらく真理、エドとアルの結末関連だけはさすがに練ってあると思うのだが
それ以外の脇キャラまで伏線張ってあるとは思えんよなぁ
せいぜい嘲笑される、「ライター使わせるためにハボックには煙草吸わせてました!」程度
少なくとも長女と大佐の今回のエピソード書くなら、「死」を間近にしたヒューズの回で
イシュバール以前の繋がり暗示させておけばよかったのに

99 :マロン名無しさん:2006/04/13(木) 23:28:36 ID:???
靴を食べるエピソードで、「映画を観て…」云々はないだろうと思った。
アメストリスにチャップリン映画があるわけないじゃないか。

わざわざファンタジーという世界設定にして、
錬金術やらホムンクルスや賢者の石を持ち込み、異世界活劇を描いているのに、
読者をわざわざ現実世界に引き戻してどうするんだよ。

どうしても靴を食べるエピソードを入れたいなら、
最低でも映画云々言わせるべきではなかった。

100 :マロン名無しさん:2006/04/13(木) 23:29:52 ID:???
俺はアレ靴を練成して食えるようにしたのかと思ってた

101 :マロン名無しさん:2006/04/13(木) 23:31:20 ID:???
蝿男とかもあるらしいな。

102 :マロン名無しさん:2006/04/13(木) 23:31:28 ID:???
>>97
過去ログで鋼の関係者はアニメのスタッフは性格の悪さゆえに
原作者は頭の悪さゆえにインタビュー等で失言が多いと指摘されていた。

103 :マロン名無しさん:2006/04/13(木) 23:35:15 ID:???
>>98
リンのグリード化に関しては、デビルズネストのトカゲ男・ビドーを生き残らせてしまったから、
それを伏線として活かすために、無理やりそういう展開にしたんだと思う。

ビドーとの再会→旧グリードの覚醒→お父様への反旗 を描きたいだけという気がする。

隣国やら本国の名前が8巻で唐突に出てきたのも、当初から考えていなかったからに違いない。
理由は、パーフェクトガイドブック1ではそれらの国名はもちろん、地図でさえ東部のものしか紹介されていなかったから。

とにかく、やることなすこといい加減過ぎる。
当初から考えていた筈の真理関係のエピソードにしても、
エドの超理論という形で全部語られ、はい正解〜!だなんて、読者を舐めているのか。

>>91に照らし合わせるまでもなく、愚の骨頂な伏線の張り方と暴露の仕方だ。

104 :マロン名無しさん:2006/04/13(木) 23:35:57 ID:???
>>102
上手い言い方だなw

105 :マロン名無しさん:2006/04/14(金) 00:03:32 ID:/YkO0Z44
まったくもってどうでもいいことなんだが、気になって仕方ないので書く
あれだけ犬に向かって大量のお茶噴出してるのに
常に8部目まで注がれてる魔法のお茶。消えた質量どこいったんだろうなぁ


アニメ化の話が2巻の段階で出てたんじゃなかったのか?
だったら少なくとも長期のプロットを3,4巻では出せるだろうに
結局アルの記憶もあっさり信じてしまった為に、11巻での知らない記憶の確認の意味は薄れるし
5巻の次女エピは、生かす手をやりたかったんだろうがその前に殺しかけてるの忘れてるし
8巻以降は新規ねたのオンパレードだし、信者の気持ちが分からない



106 :マロン名無しさん:2006/04/14(金) 00:05:37 ID:???
すまんチェック付け忘れた…

107 :マロン名無しさん:2006/04/14(金) 00:19:48 ID:???
>>102
そういうのを日本語で「目くそ、鼻くそ」っていうんだよ

108 :マロン名無しさん:2006/04/14(金) 00:25:00 ID:???
頭が悪いこと自体は別にどうってことないが
そういう馬鹿が背伸びして高尚なテーマを扱おうとするのは滑稽。

109 :マロン名無しさん:2006/04/14(金) 00:25:22 ID:???
>>107
その格言は「目くそが鼻くそを笑う」だから厳密には違うんじゃね?
作者がアニメスタッフを笑った訳でも
アニメスタッフが作者をおとしめた訳でもないんだろ?

「同じ穴のムジナ」とか「類友」なんじゃないかな

アエルゴもイシュバールも次女両親も
アメストリスからみたら同じ穴のムジナなんじゃー!

やっと内乱描いてくれたーと思った俺のwktkを返せ!

110 :マロン名無しさん:2006/04/14(金) 00:39:33 ID:???
本スレ……雑談スレになってるな

信者を捨てた人は遠慮せずにウエルカムw

111 :マロン名無しさん:2006/04/14(金) 00:42:33 ID:???
>>105
アニメ化の時にアニメスタッフから世界観について突っ込まれたと
巻末に書いてあったんだが
ガスか電気かとか土台的なところを突っ込まれていたようだが
それにちゃんと答えたんだろうか

アニメって「書いてないところは考えてません」にしても
背景が視点で動くから原作よりはたくさんの情報が無いと
部屋一つまともに書けないと思うんだけどな

内乱とかどう説明したんだろう

112 :マロン名無しさん:2006/04/14(金) 00:51:29 ID:???
ところで以前このスレでPG2の話題が出ていたから、
まだ本スレ住人だった時に買った本を引っ張り出してみたが、
人物紹介に、次のようにあるんだよね(p152)

    ↓ ↓ ↓

ロックベル夫妻(ユーリとサラ)
ウィンリィの両親。夫はユーリ、妻はサラ。
内乱の時にイシュヴァールに医師として赴き、敵味方分け隔てなく治療したが、
助けたイシュヴァール人に殺された。

    ↑ ↑ ↑

あの〜、この夫婦、敵しか治療していませんが?
味方の治療シーンなんて、どこにありましたっけ?

ああ、それか来月辺り、イシュヴァール人を殺しまくる国家錬金術師を治療して下さるんですか?
あのコロニーに来るのはキンブリーの筈だから、ケラケラ喜びながらイシュヴァール人を
殺しまくるキンブリーのささいな傷を丁、それは寧に治療してくれるシーンを期待していいんですね?
なければボコるからな!
 

113 :マロン名無しさん:2006/04/14(金) 00:52:38 ID:???
×丁、それは寧に
○、それは丁寧に
推敲ミスです、すいません。

114 :マロン名無しさん:2006/04/14(金) 00:58:20 ID:???
ちょっとした確実な矛盾だと
矛盾の方向もいろいろで
この矛盾はあーじゃないかこーじゃないかとアンチも言えるけど

今月みたいに明らかに「もとからすべて駄目」な矛盾だと
もう議論するところも無いよな

>>112のそれにしたって
結局PGB1の頃に作者が編集に言ったのと全く違う話になったから
食い違った可能性と
編集が最初から勝手に書いてた可能性と
どっちでも「駄目」な可能性しか無いよな

俺は今原作よりPGB3を出してほしい
どこまでメチャクチャに書くのか読んでみたい
……と思ったが原作読んでないんだから矛盾も分からないんだよな

本スレが過疎ってアンチが賑わって
そのアンチが過疎る時原作は駄目になってる
と前に誰かが書いてたがこんな状態かなw

アンチにすら人いねーよw

115 :マロン名無しさん:2006/04/14(金) 00:58:21 ID:???
>>112
PG2は、現代の歴史教科書並みに嘘だらけだよ。
イシュヴァール併合に関する記述も、そうだったじゃないか。

敵しか治療しなかった夫妻を、「これではマズい!」とばかりに
敵味方分け隔てなく治療したことに書き換えていたって、驚かないよ。


116 :マロン名無しさん:2006/04/14(金) 01:03:26 ID:???
>>112
しかし本当にキンブリーを治療したとしたら、夫妻はすごいぞ。
同じページのすぐ下にキンブリーの解説があるんだが、
「イシュヴァール殲滅戦の時、敵味方関係なく殺したため投獄された」とある。

つまり、夫妻はキンブリーを治療することによって、
今まで自分が助けてきたイシュヴァール人だけでなく、
自分の同胞であるアメストリス人への殺人にも加担するということになる。

ひょっとして殺人者を治療して殺人行為を続けさせるのが趣味ですか?と聞きたくなるね。

117 :マロン名無しさん:2006/04/14(金) 01:03:55 ID:???
PGもそうだがフィギアインブックもおかしかったぞ

青の軍服の各部名称で
飴軍の後ろのびらびらが「スカート」と書かれてた筈だ

女性の軍服でスカートがあるのに
その部分にスカートと名付けたら女性のスカートは
なんという名称なんだろう

と思った覚えが有る
女性用軍服は載ってなかったんだよな?

女性用もロングとミニとズボンとあるんだし
びらびらの名前はわかったが
女性用スカートはどういう名称なのかという
あらたな謎ができた……

118 :マロン名無しさん:2006/04/14(金) 01:06:57 ID:???
男も女もスカートを履く軍隊なんだよ、きっとw

119 :マロン名無しさん:2006/04/14(金) 01:07:52 ID:???
服装面でも男女差別のない、いい軍隊ですねw

120 :マロン名無しさん:2006/04/14(金) 01:12:30 ID:???
>>115
歴史教科書と一緒にしてほしくは無いなw

歴史は編纂してる人間がその時代を生きてないんだから
どの研究論文を採用するかと
国や地方からみたその歴史の介在方法にも寄るから
たとえば太平洋戦争が中国と日本でみたら教科書が違うのは当然


PGは全部現代で作られてる物だ
アメストリスの歴史を始祖から現代まで考えたのは作者で
その作者の監修を得てるのだから
歴史教科書にたとえると一人の研究論文しか採用できないし
読者もその一人の論文以外必要ない物だ


好きに書ける筈なのに間違ってるというのは
本当にもう「出すな」と言いたい代物だ

121 :マロン名無しさん:2006/04/14(金) 01:14:56 ID:???
てか、あの腰巻の名称って、漫画を読むぶんには知らなくても支障がない気がスル。

122 :マロン名無しさん:2006/04/14(金) 01:19:37 ID:???
>>120
いや、そういうレベルの話じゃなくて、例えば
日本人が中国の人たちの治療している写真を、人体実験した証の写真だとか、
当時の南京在住の住人以上の数の中国人を、日本軍が一夜で殺したとか、
明らかに歴史的事実と違うと解っている記述や写真を教科書に載せ、
検定に通らなければ歴史の捏造などと騒ぎ立てて、嘘でも真実にしてしまおうとする
現代の歴史教科書事情になぞらえただけ。

歴史教科書と言い、PG2と言い、書き手の思惟で、いくらでも事実を歪めて伝えられるってことだ。

123 :マロン名無しさん:2006/04/14(金) 01:20:22 ID:???
>>121
支障が無いことをわざわざ書いて穴を掘ってるのは常に原作者だろう

今月号といい……

支障は無いが公式で発行したならそれは編集者や出版社が
責任を持つことだろう

俺は「スカート」を載せるなと書いたんじゃない
「あれをスカートというなら、女性用スカートはどういう名称なのか」
と書いたんだ



答えられるなら答えてくれ

124 :マロン名無しさん:2006/04/14(金) 01:22:05 ID:???
>>120
牛を庇う気はないけど、牛自身はPGは表紙と漫画とカットとインタビューくらいしか
関わってないと思うよ。

125 :マロン名無しさん:2006/04/14(金) 01:23:50 ID:???
>>123
きっとみんなスカートなんだろう。

ただ男性用スカートを「スカート」と表記してしまった以上、
女性用スカートの欄に「スカート」と書くと突っ込まれそうだと、
わざとお茶を濁して書かなかったのでは?

>>122にもある「書き手の思惟」が反映された例だと思うが。

126 :マロン名無しさん:2006/04/14(金) 01:24:00 ID:???
あの腰巻がどういう名前かなんて、せいぜいそれで小説書く
腐女子か同人女位しか興味ないだろうに、わざわざ設定をご丁寧に披露して
しかもスカートって意味不明な名称にして墓穴掘ってバカじゃないの?と言いたい。

127 :マロン名無しさん:2006/04/14(金) 01:28:56 ID:???
何かどうでもいいこと議論してんな
本スレとあまり変わらん

128 :マロン名無しさん:2006/04/14(金) 01:29:27 ID:???
>>122
歴史教科書は国民をプロパガンダするのに絶好の書物なんだから
真実が載らない場合が多くても当然だと思う


歴史教科書は国民への第一のプロパガンダとなりうるけど
漫画の設定資料集は読者へのプロパガンダに使わないだろう?
俺はそのレベルで「違う」と言ったんだ

境界線が違ったんだこれ以上はやめよう


漫画のガイドブックとしてPGのあるべき立場は
「原作に散逸している設定をまとめて読者に分かりやすくする」ものだろう
ついでに読者サービスがあるだけのものの筈だ

「嘘」はあってはならないと思う

129 :マロン名無しさん:2006/04/14(金) 01:33:04 ID:???
>>124
俺も信者の時はそう思ってた


だが
PGには表紙に「荒川弘」の名前が載ってる
総責任者は「荒川弘」だよ

責任の無い人間の名前は表紙には載らないだろ


130 :マロン名無しさん:2006/04/14(金) 01:37:14 ID:???
>>128
漫画の設定資料集は、読者へのマーケティングの一環で発行されるものだ。
だから、売れるためなら嘘もあり得るものだと思う。

逆に歴史教科書は…って、この話題はどこまで行っても平行線だね。
やっぱり止めよう。

どっちにしても、嘘があり得ることをもって、嘘をついていいとは思えない。
何についても、嘘のない本を自分は望んでいる。あくまで自分の主観だがね。

131 :マロン名無しさん:2006/04/14(金) 01:40:03 ID:???
話は変わるが、今月号でのスカー兄や次女両親の「お気楽・極楽」ぶりが本当に嫌になる。

次女両親については多く語られているから触れないが、スカーの兄貴もどうよ。
あの時代、そしてあの宗教戒律の下で錬金術を学ぶのって、
例えるなら鎖国時代の日本で、海外渡航を夢見て英語を学ぼうとするようなものだろう。

昼日中、誰でも入ってこれるようなテントで、堂々と本を広げて勉強会なんて、できるわけはない。
草木も眠る丑三つ時に、小さな蝋燭の灯を頼りに、わずかな物音にもビクビクしながらも
1人真剣に勉強する姿なら、まだ理解できるが。

「自分が正しいと信じていることなら、法律に反していても、倫理に叶っていなくても、
 堂々とそれを行って何が悪い。家族が悲しもうが、周囲に迷惑を掛けようが、関係ない」

そんなスタンスを押し付けられているような気持ち悪さを感じるんだよね。

132 :マロン名無しさん:2006/04/14(金) 01:42:19 ID:???
本スレは、もはや議論どころか、コラやら同人誌ネタパロやらが
散発的に見られるレベルになってしまっているなw

凋落振り、カワイソウスw

133 :マロン名無しさん:2006/04/14(金) 01:48:29 ID:???
信者スレオチの報告は正直ウザイ
ネトオチにデモ専用スレを立ててやってくれ

134 :マロン名無しさん:2006/04/14(金) 01:51:39 ID:???
ついでに信者の乗り込みも止めてほしい。
信者の乗り込み→信者スレオチのパターンじゃないか、毎回。
互いが互いの棲み分けをちゃんとしていれば、相互不干渉で平和になる。


135 :マロン名無しさん:2006/04/14(金) 02:04:33 ID:???
普通にA川の設定資料集からできてるんだと思ってた。

136 :マロン名無しさん:2006/04/14(金) 02:06:47 ID:???
>>131
スカー兄の勉強会が許されるんなら、
別に子供撃つ事件前からアメ国と揉める必要ないよな…と思った。
イシュ教も許してもらって、自分から併合しといて
勝手に緊張状態になって何がしたいのかわからん。

137 :マロン名無しさん:2006/04/14(金) 02:08:20 ID:???
スレタイが【TDNの親は】【超TDN】に見えた。

138 :マロン名無しさん:2006/04/14(金) 02:08:32 ID:???
>>131
しかも、にこにこ笑いながら「おお見付かってしまった」って。
なんて緊張感のない反応なんだ。あり得ない…。

この世界の正義の善人って、みんな頭のネジが2・3本抜け落ちているのか?
しかしみんな頭のいいインテリって設定なんだがね。

139 :マロン名無しさん:2006/04/14(金) 02:11:55 ID:???
>>134
早速本スレでアンチスレヲチされてるしなw

140 :マロン名無しさん:2006/04/14(金) 02:17:17 ID:???
鋼、普通におもしろくなくなったね。

141 :マロン名無しさん:2006/04/14(金) 02:17:26 ID:???
信者の負け惜しみ、ワロス

803 作者の都合により名無しです sage New! 2006/04/14(金) 02:03:54 ID:nqjkLxAA0
あれだな、アンチはアンチ板でアンチ語りしてるけけど、
普通のファンはもう1ヵ月後にしか鋼のことを思い出さないだろうし、
いわゆる信者は2ちゃんとは別のところで盛り上がってるんだと思う。

142 :マロン名無しさん:2006/04/14(金) 02:18:29 ID:???
>>138
この兄者やロックベル夫妻の言動を見ていると、
アメストリスの政府転覆を狙っている反体制過激派も
真昼間に街中でアジテーション行為に励んで、駆けつけた軍に
「おお見付かってしまった」って、にこにこ笑うような印象を受けるよ。

どんな軍事国家だよ、一体。

143 :マロン名無しさん:2006/04/14(金) 02:25:56 ID:???
>>141
もうええっちゅうねん

144 :マロン名無しさん:2006/04/14(金) 02:29:18 ID:???
錬金術をご禁制にしてるから、こんなにアメストリスと緊張してたわけで
スカー兄のお勉強会は見つかり次第、即同胞にブチ殺されても仕方ないよな…。
弟だから大丈夫だと思ってたらタカくくりすぎ。

教義に同胞殺しは御法度だってあっても、錬金術の勉強してる時点で
同胞とはみなされないと思う。

145 :マロン名無しさん:2006/04/14(金) 02:30:17 ID:???
思うに、作者には「正義の人=純朴」ってイメージがあるんじゃないか?
少なくとも、正義を貫くための駆け引きなんぞ、出来る人材はいない。
と言うか、作者の力量不足でそういう人物は描けないんだろう。

唯一、そういう人物かもと思えたヒューズも、さっさと消してしまったし。


146 :マロン名無しさん:2006/04/14(金) 02:31:23 ID:???
大佐の役割が「駆け引きできる大人」だと思ってた時期が俺にもありました。

147 :マロン名無しさん:2006/04/14(金) 02:32:13 ID:???
>>145
確かに、ヒューズが長生きする設定だと、大佐のためにいろいろ画策させないといけないから、
作者の手に余ったんだろうね。

短い描写の中でさえ、シェスカ雇用のいい加減さ等、「本当に有能なの?」という疑問が出たくらいだ。

148 :マロン名無しさん:2006/04/14(金) 02:33:58 ID:???
>>146
自分にもあったよ、そういう時期が。
だって殆ど徒手空拳で、大総統の地位を狙っているんだろ?
普通は、巧みな駆け引きといった政治力を期待するじゃないか。

その実態がアレだとは、夢にも思わなかったw

149 :マロン名無しさん:2006/04/14(金) 02:34:15 ID:???
作者は駆け引き=悪で、現場主義=善だと思ってそう。
だって、軍事板で大佐の東方司令部での役職が
「情報課長?それにしては現場に出張りすぎ」て言われてる位だからな・・・。

150 :マロン名無しさん:2006/04/14(金) 02:46:03 ID:???
>>147
あの大佐を大総統に押し上げようとしている時点で、もうw
人を見る目がないよと思う。

151 :マロン名無しさん:2006/04/14(金) 02:53:01 ID:???
例え権謀術数劇がガチで描けなくても、ある程度知恵が回る人間なら
その辺を上手く誤魔化して逃げるものだけど、この作者は多分それすら出来ないんだろうな。

152 :マロン名無しさん:2006/04/14(金) 02:55:11 ID:???
駆け引きがもっとうまく描ける作者なら、せっかくの錬金術っていう素材使って
あんな地面から何か出す→ゴシカァンの繰り返しバトルなんかやらないよ。

153 :マロン名無しさん:2006/04/14(金) 02:56:51 ID:???
>>150
友達だから、リップサービスだけだよw
内心では上層部と繋がってて「ハイハイ ワロスワロス」だったら神だったのになw

154 :マロン名無しさん:2006/04/14(金) 02:58:40 ID:???
>>152
確かに、精一杯の駆け引き風バトルがラスト戦だけだもんな。

155 :マロン名無しさん:2006/04/14(金) 03:05:33 ID:???
>>151
同感。上手く誤魔化すことができないのって、致命的だよ。

特に思ったのが、大佐の上層部への探り云々のエピソード。
ホークアイを司令部の前に置いて行った必然性が、全く説明できないんだよね。

映画の別れみたいな、格好いいシーンを描きたかったから?
大総統と上層部の繋がりを知ったホークアイなら大佐のために銃を抜くから、
当然ホークアイは蜂の巣に。そんな大事にしたくなかったから?

しかしそれはあくまで作者側の事情だろう。
キャラクターとして、そうするしかなかったという必然的な行動じゃない。

作者にもうちょっと知恵があったら、この時、中尉に大佐と一緒に行動できない理由を
作り出したんだろうに。
そして司令部の前での待ち合わせした大佐が現れず…という流れで、十分だったのにね。


156 :マロン名無しさん:2006/04/14(金) 03:07:00 ID:???
>>153
今となっては、そんなヒューズが見てみたかったw
次女両親やスカー兄みたいな、いかにも嘘くさい能天気理想主義者より、よっぽど面白い。

157 :マロン名無しさん:2006/04/14(金) 03:36:17 ID:???
ヒューズは本気で軍の上層部か敵国と繋がってると思ってたな…。
それだったらあのスピード出世も、シェスカをダブルスパイにするつもりなら
ムチャ人事も納得できるし。でも、実際はボンクラ疑惑だしな…。

158 :マロン名無しさん:2006/04/14(金) 03:40:21 ID:???
この作者って、箇条書きでは面白くなりそうな設定や用語を考えるのは得意だけど
文章になるとてんでダメなタイプだよね。

159 :マロン名無しさん:2006/04/14(金) 03:49:56 ID:???
上層部とならまだ許せるけど国を股に掛けた二重スパイなんて
ヒューズにゃ絶対無理。

160 :マロン名無しさん:2006/04/14(金) 09:53:55 ID:???
>>155
そもそも自分の体調が万全でもなく
総統府に行くに足る理由も考えてない時点で敵陣乗り込んでいく当り
なんでこんな時間に?とまったく分けわからなかった
昼間なら長女置いて置けなくて、従順な部下エピソードが描けなかったからなんだろうか

思えばこの辺から下降の一途だったなー
腹脱出辺りは面白かったが、その後すぐグリリンだし

161 :マロン名無しさん:2006/04/14(金) 10:08:45 ID:???
面白くないから矛盾したとこ叩くと言うがじゃあ面白くないとこ語れないのは何でだ?
信者と一緒にされたくないなら具体例挙げてみろよww

162 :マロン名無しさん:2006/04/14(金) 10:30:12 ID:???
>>161
自分宛なのかわからんが、全体的におもしろくないと言うしか・・・
真理関係超展開へーと思ってふつうに読んでた
ただ、突拍子もなく持ってこられた精神リンク説を唱えてからの時間が短いので
これもまたずいぶんいきなりだなぁとは思ったが

あとは軍二人の行動はラスト戦以降さっぱりだし
面白いと思えた一点があったんで書いたが
そのほかは8巻以降愚だ愚だ出全体的に駄目としか言いようがない
つかそんなことで信者扱いされても困るw


163 :マロン名無しさん:2006/04/14(金) 11:25:08 ID:???
>>161
ヒント 悪魔の証明

「ない」ものの証明は不可能、もしくは可能であっても非常に難しい。
よって「ある」と主張する側が、その「ある」ことの証明をする責を負う。

「面白さ」についても同様。

少なくともアンチスレでは、「矛盾したところがある」と「ある」ことについて具体的に論じているが、
信者スレに乗り込んで、「矛盾したところがないと言うなら、挙げてみろ」なんて無茶を吹っかけたりしない。

まあなんだ、信者乙。


164 :マロン名無しさん:2006/04/14(金) 11:30:21 ID:???
結局面白いとこがないから突っ込んでるとか言っといてその面白くないところとか流れの具体例は出せないのかわかったわかった

165 :マロン名無しさん:2006/04/14(金) 11:36:28 ID:???
>>164
平日昼日中の人のいない時間に書き込み、
たった1時間で勝利宣言ですか?

しかも、ちゃんとついている複数のレスを無視して。
自分にとって都合の悪いレスは何も見えなくなる精神性は、よく解った。

信者スレでも昨晩、信者自身から乗り込みに苦情が出ていたよ。
信者が馬鹿にされても仕方がない行為だって。
なさにお前のことだと自覚しろ。

166 :マロン名無しさん:2006/04/14(金) 11:39:50 ID:???
わかったから出せよ例をw

167 :マロン名無しさん:2006/04/14(金) 11:42:50 ID:???
>>162を読んだのか?
それについてはどうよ。

>>163を読んだのか?
「面白さがある」と 主張するお前が、まず「ある」証明をしてみろよ。
自分が例も出せないくせに、図々しく人に要求するな。

168 :マロン名無しさん:2006/04/14(金) 11:45:11 ID:???
同じ信者も歎いているぞw

866 作者の都合により名無しです sage New! 2006/04/14(金) 11:40:35 ID:DjUh/7jY0
>>825
アンチスレに性懲りもなく、特攻を掛けている馬鹿がいる。
恥ずかしい。何とかならんのか、あれは。
棲み分けを無視して特攻を掛けている行為自体が、
馬鹿にされても仕方ないということを、どうして理解しないのか。

169 :マロン名無しさん:2006/04/14(金) 11:49:32 ID:???
自分が答えられないから俺に振るかw
このレスもオウム返ししてくるんだろうけどなww

170 :マロン名無しさん:2006/04/14(金) 11:49:35 ID:???
とりあえず、>>1嫁だな。
>>1も読めない香具師は、どのスレへ行っても嫌われる。当たり前だ。

信者は古巣にお引取りを。
どうやら古巣の方でもお引取りを嫌がっているような雰囲気だが、それはこっちの知ったことじゃない。

171 :マロン名無しさん:2006/04/14(金) 11:52:02 ID:???
乗り込みをかけてくる信者は本スレでどうこう言っていても
意に介さない傾向があるからな。
まさに自分の身勝手で同胞に迷惑をかけるロックベル夫妻と同じだ。

172 :マロン名無しさん:2006/04/14(金) 11:52:29 ID:???
相手にするなよ。
信者スレでも恥だと見捨てられた可哀想な子が、
こっちで相手をしてもらいたくて、必死で煽っているんだからw

構ってチャンは無視して、話を元に戻そうぜ。

173 :マロン名無しさん:2006/04/14(金) 11:57:48 ID:???
個人攻撃はいくらされても困らんが作品について言及できんてことは面白いことを認めるんだな?w

174 :マロン名無しさん:2006/04/14(金) 11:59:28 ID:???
自分としてはスカー兄の勉強会がチクられなかったのが不思議だな。
結構な賛同者がいて、一緒に勉強しているよね?
密室で勉強しているわけでもなし、あんな危機意識では
すぐに秘密が漏れると思うんだが。

175 :マロン名無しさん:2006/04/14(金) 12:01:25 ID:???
そんなディティールどうでもよくないか

176 :マロン名無しさん:2006/04/14(金) 12:01:44 ID:???
>>173
あくまで悪魔の証明を求める詭弁、乙。

自分が「面白さがある」証明をできないくせに、「面白くない」証明を人に求める必死さが、哀れだなw


177 :マロン名無しさん:2006/04/14(金) 12:04:27 ID:???
結局オウム返しか・・・

178 :マロン名無しさん:2006/04/14(金) 12:04:58 ID:???
>>174
それがご都合主義なんじゃねぇの?
よく解らんがスカー兄は入れ墨によって、錬金術のイロハも知らない弟に
あれだけの錬金術を発動させることの可能な錬金術レベルまで
独学で修得しているんだよね?

あの程度の資料と勉強会で可能なら、エルリック兄弟もお友達と勉強会を開いていれば、
イズミの下に就かなくても人体錬成にチャレンジできそうな雰囲気だ。
少なくとも、資料の豊富さでは、兄弟の方が格段に恵まれている。

179 :マロン名無しさん:2006/04/14(金) 12:05:39 ID:???
>>177
>>175自身がオウム返しな件について

180 :マロン名無しさん:2006/04/14(金) 12:07:10 ID:???
同じ信者にさえ恥だと見捨てられた構ってチャンは、以降無視で。

何を書いても自分にとって都合の悪いカキコは見えないか、オウム返しにされてしまうんだから。

181 :マロン名無しさん:2006/04/14(金) 12:11:18 ID:???
>>178
この先、エDQNやアルがあっさりと錬丹術をマスターできそうな感じだな。
少なくとも、当時のスカー兄と同程度の資料さえ与えられたら、
スカーの入れ墨レベルの錬丹術が可能にならなければおかしい。

しかし誰も彼もがあっさりと難しい筈の技術をマスターするなんてw

182 :マロン名無しさん:2006/04/14(金) 12:14:50 ID:???
>>181
今月のマスタングも、忙しい軍務の片手間に、
師匠の一生の研究成果である最高最強の錬金術をマスターしていますw
しかも殲滅戦を考えると、極めて短期間に。

基礎を修得した後は、みんな一気に天才レベルの錬金術をマスターだ!すごいね!!

183 :マロン名無しさん:2006/04/14(金) 12:20:51 ID:???
一般人があれだけ便利な術をマスターしたいと思わないわけはないのに
そういう人が、炭鉱のおっさんだけでまったく描かれてないのは自分も気になる
そもそも人柱をそろえる目的があるんだから、一般人に情報広めない理由も
広く門戸を開放しない理由もわからんし

初期は、それなりの力や能力を得る為には努力という対価を払ったって話だったのにな
大佐もあの技師匠からの受け売りなのかと思うとそれもどうかと思うし
書物よんで解読したら理解できるって、だんだん当初の設定と無理が出てんだよな…

184 :マロン名無しさん:2006/04/14(金) 12:22:10 ID:???
  


  おまえらって人間として最低な言葉使いだよな…




185 :マロン名無しさん:2006/04/14(金) 12:27:32 ID:???
基礎の修得でさえ、スカー兄を見ていると、あの程度の書物と時間で!?と思ってしまう。
こうなると炭鉱のおっさんが独学で挫折したのが不思議だ。

まあ、炭鉱のおっさんは頭があんまりよくなくて、難しい理論は理解できなかったかもだが、
しかし都会暮らしなら、書物だけでも錬金術の基礎をマスターできそうな人たちは多い。

その人たちが、かつてのチビ兄弟レベルの錬金術を使っていそうなんだけどね。
いや、スカー兄は乏しい書物だけであれだけの応用も可能にしたんだから、
書物による独学で天才レベルの錬金術を物にしている人だっていてもおかしくない。

強さならぬ錬金術修得の容易さのインフレーション現象だね。

186 :マロン名無しさん:2006/04/14(金) 12:28:37 ID:???
皆さん、>>180を忘れずに! 念のため。

187 :マロン名無しさん:2006/04/14(金) 12:33:10 ID:???
錬金術の能力が特化している人
錬金術の能力は凡庸だが、体術面では引けをとらない人
錬金術も対術もさほどじゃないが、一転できる特殊能力を持つ人

戦力にはならないが、頭脳戦に向いている人
役に立たないが萌えキャラ

等々、キャラの書き分けすればいいんだが
戦える奴はみんなすごい!ってのがな
そして頭脳戦できる奴がいない

188 :マロン名無しさん:2006/04/14(金) 12:49:07 ID:???
キャラの画一化は本当になぁ・・・
錬金術が使えない者だと、ゲームやアニメの長女のように
ちょ、おま、そんなのに銃撃っても何にもならないwww
って状態になるからなのかもしれないが

そういや中華は能力特化しすぎてるんで除外すると
軍人いっぱいなのに、いままで錬金術師以外で
戦闘参加して役に立った奴いないな…


189 :マロン名無しさん:2006/04/14(金) 13:21:54 ID:???
ラストをああいう手段で殺した増田がグラトニーに焔一発で負け宣言をしたのがおかしい
「死ぬまで殺す」ことをすれば良かったせめて何十発か焔を出せば良かった
あきらかにあの時の増田は体力的に普段とは違うのだから
「怪我のせいでこれ以上錬成できない」とか言わせればいいのに
対グラトニーの増田は本当に無能だった

作者の書きたいシーンの為にキャラの能力まで適当化される見本だろう
「このキャラが」「何のために」「それをするのか」が説明されてないんだよ

グラトニーに勝ってほしく無いのなら増田は怪我してるのだから「これ以上錬成できない」と
一言言わせるだけで増田の実力はラスト戦のまま読者に覚えられるのに
あそこでアホ扱いしたから増田は本当の無能力者になってしまった

そして作者の一番の書きたいシーンなのだろう正門前で中尉が待っているというシーン
それを早く書きたいが為に増田は馬鹿扱いされて森を追い出され
歩くのすらやっとの中今しなくていい役所の中に乗り込まされ
中尉がいなくて落胆する増田を書きたいがために少佐は中尉にこき使われる

書きたいシーンを書きたいのは分かるけどそのシーンを書くための舞台が
まったく整っていないのにそのシーンを書くから全てが崩れるんだよ

他に連載持ってるから急いだとかそんなの読者の知ったことじゃない

190 :マロン名無しさん:2006/04/14(金) 13:27:52 ID:???
>>188
ラストは死ぬまで殺されたんだから
軍人100人でホム一匹を重機関銃で打ち続けたらいつかは死なないかな

中尉の銃でもマガジン交換の間に生き返ったような物だったじゃないか
ホムの出現に合わせて100人の軍人をそろえるのは難しいだろうから
具体的な話じゃないが

対グラトニーだとエドワードが地面から長い太い槍で下から串刺しにしてやれば
口は前を向いたままなんだし
グラトニーは逃げられなくなったんじゃないか
どうして増田だけが役立たず扱いされるんだ

森で「本当に役に立ってません」と言うのなら中尉は増田の乗り込みを止めるべきだ



191 :マロン名無しさん:2006/04/14(金) 14:08:36 ID:???
最近興味がかなり薄れ気味
なぜかというとぐだぐだなのにまだ終わらないから。
そして素人の目から見てもあと数回で終わってもいいような展開なのに
長のばししてて、なのにそれをしてる自覚が作者にないと思われるから

主人公はエDQNのはずなのに無能も厨皇子も主人公だから
せめてそれぞれの主人公の思惑が絡み合い交錯すればいいけどてんでバラバラだから
お父様とか一巻から出てた最重要悪役のはずなのに出てみたら全然怖くないわ
超理論だわでDQNを拘束すらしない上に野放しにする訳がわからないから
主人公の内面的な成長が見られないのにいきなり不殺を唱えて表面上だけ成長させるから
そんなDQNがマンセーされるから
すべての展開がDQNの都合いいように進むから
読んでて緊迫感がないから
有能な軍人がなんちゃって生徒会だから
DQNの思い付きが読者置いてけぼりで見ててポカーンだから
恋愛展開が寒いから

まあなんていうか終わる頃には「最初は良かったのに駄作だったなあ」って思うかも
つか読んでない予感に500DQN
今更さんざん既出イケンで悪いけどとりあえず叫びたかったんだ…スマソ
アンチスレ活気出てきたよなあ…

192 :マロン名無しさん:2006/04/14(金) 14:44:59 ID:???
本スレ正論だな

193 :マロン名無しさん:2006/04/14(金) 14:53:40 ID:???
皆さん、>>180を忘れずに! 念のため。
しつこい構ってチャン信者は、華麗にヌルー!

194 :マロン名無しさん:2006/04/14(金) 14:55:28 ID:L0d7biKq
>>193
腐女子のガイドラインそのままのレス乙w
やっぱアンチスレは腐女子しかいないんだなww
あー臭い臭い。

195 :マロン名無しさん:2006/04/14(金) 14:57:47 ID:???
大丈夫、見てて笑えるだけだからw

んでこの後どんなトンでも展開になるかね
夫妻は死ぬ間際に後悔でもするんだろうか
スカー兄はあの膨大な書物を、内乱の混乱期にもかかわらず
どんだけ急激に知識吸収するんだろうか
まさかここに来て、突然ホーエンハイムやお父様だして
指導したなんていわないよな?同じく移植受けたあとのスカーに対してもだが

196 :マロン名無しさん:2006/04/14(金) 15:04:10 ID:???
>>191
アンチスレにさえ活気がなくなったら、もうその作品は終わりだね。
批判意見と言っても、とにかくまだ注目してもらえるんだから。
まだ完全には見捨てられてはいない。
ひょっとしたらこの先、良い方向に変わってくれるのかも…という期待を持ちながら
作品を読み、また失望して批判を続けているという段階。

何と言うか、恋人が変わってしまったことについて歎き、それを指摘して
恋人に良い方向へ変わってほしいと期待を持っている人間に、
その恋人を盲目的に信じるお友達がしゃしゃり出て、
「君の彼についての見方は、間違っている! なぜそんな見方しかできないんだ!」
と責めているようなものだ。

そんなことをしても、恋人自身が変わらない限り、離れた心は戻ってこないよと言いたい。
まあ、言っても解らないんだろうけどね。

197 :マロン名無しさん:2006/04/14(金) 15:12:45 ID:???
腐っぽい例えだな

198 :マロン名無しさん:2006/04/14(金) 15:14:30 ID:???
アンチはやっぱり嫌われ少数派ゴキブリアンチだなw
神作品相手に噛み付き必死ですねw

199 :マロン名無しさん:2006/04/14(金) 15:14:48 ID:???
>>196
うん、言っても解らないと思うよ。
解らないからこそ、今の信者スレの荒れっぷりがあるんだと思う。

単発ID中心でアンチ叩きに狂乱している様子には笑えるw

200 :マロン名無しさん:2006/04/14(金) 15:16:36 ID:???
とりあえず、信者が>>1も理解できないほど、読解力がないことがよく解った。

そんな信者の作品読み込みに対するマンセー解釈の程度は、知れている。

201 :マロン名無しさん:2006/04/14(金) 15:17:07 ID:???
反応してるバカもな

202 :マロン名無しさん:2006/04/14(金) 15:19:01 ID:???
本スレの具体的な指摘への文句以外の具体的反論マダー?

203 :マロン名無しさん:2006/04/14(金) 15:21:05 ID:???
>>202
ここは本スレとリンクしていませんw

204 :マロン名無しさん:2006/04/14(金) 15:22:35 ID:???
>>1
------------------------------【  注   意   】-----------------------------------
                 ●信者はこのスレへの立ち入り厳禁●
             作品の擁護とそれに掛かる議論は本スレで行って下さい。


205 :マロン名無しさん:2006/04/14(金) 15:24:43 ID:???
信者スレで勝手に、ネタバレスレで一切の批判禁止にしようって
何かやってるみたいなんだけど。

206 :マロン名無しさん:2006/04/14(金) 15:29:33 ID:???
本スレの話題は腹一杯
ネタバレルールやるなら、それこそ中間なネタバレスレでやるか
IDでなくて信者が騒ぐなら、全員強制ageででもやればいい

207 :マロン名無しさん:2006/04/14(金) 15:41:22 ID:???
自分はネタバレ期間にも、ネタバレスレの意見をこっちに貼って、
まったりアンチスレを続けていたから、別にどうなってもいいが。

しかしそれにしても、信者は怖い。
信者スレのテンプレその他をどうしようが、それについては自分たちの勝手だが、
自分たちのスレでない他のスレのテンプレさえ、勝手に変更しようと言うんだから。

信者は「アンチはネタバレ読むな」って言う権利があるんだってw
だからネタバレスレのテンプレを変える権利があるんだってw

まあ、よそのスレを自分たちの思い通りに動かさないと気が済まないメンタリティは、
アンチスレに対する乗り込みだけでもよく解るけどね。

208 :マロン名無しさん:2006/04/14(金) 15:46:56 ID:???
ハマりすぎて周りが見えてない人間は怖いよ。

突っ込みたい箇所があったときはアンチスレに書いて
ここは良いなぁ、と思ったところは本スレに書くように
住み分けてる住人も居るんだからさ・・・。

209 :マロン名無しさん:2006/04/14(金) 15:51:26 ID:???
>>208
本来それもここだとタブーなんだよな
あくまでここ信者禁だし
という自分もそうなんだが

ここ数ヶ月の展開でもやもやしてる人は
自分のようなやつが多そう

210 :マロン名無しさん:2006/04/14(金) 15:53:53 ID:???
別に、信者スレみたいにガチガチじゃなくても
変な擁護じゃなきゃ>>208>>209みたいな人も
受け入れていいと思う。本スレや今のネタバレ見てると怖いよ。

211 :マロン名無しさん:2006/04/14(金) 15:55:15 ID:???
>>210
うん。自分もああはなりたくないと思った。

212 :マロン名無しさん:2006/04/14(金) 15:56:56 ID:???
確かに。
今までわざわざ棲み分けしているアンチスレまで乗り込んで、
何をしたいんだ信者はと不思議だったが、
ネタバレスレに対する一方的なテンプレ改変画策には唖然とした。

あいつら、他スレは自分たちの思い通りにして当たり前ってメンタリティなんだな。
自分が正しいと信じている者の怖さや傍迷惑さを、リアルで教えてくれた。
ロックベル夫妻なんて、目じゃないよw

213 :マロン名無しさん:2006/04/14(金) 15:58:59 ID:???
変な擁護は嫌だけど、別に信者が叩きに来てもいいと思う。
これじゃまともな信者でも嫌になるよ。
どんな好きな漫画でも、よほどじゃなきゃ前面マンセーなんてありえないのに
一部の信者はそれすら封殺しようとしてるし。

214 :マロン名無しさん:2006/04/14(金) 16:02:09 ID:???
最近の本スレはどこぞの宗教団体みたいで怖い

215 :マロン名無しさん:2006/04/14(金) 16:06:15 ID:???
>>213
いや、このスレに信者が叩きに来るのはNG。
>>1見たよね?

もちろんよそでなら勝手だが、どうも信者は
ほんのちょっとの批判でも返されるのが堪えられないみたいだね。
本スレでもわずかな疑問をアンチ認定しまくりだし、
ネタバレスレでさえ自分たちの思うままにしようとする動きには、
見ていて本当に怖いと思う。

216 :マロン名無しさん:2006/04/14(金) 16:17:23 ID:???
ちょっとした疑問を書いただけでアンチ扱いされるし
今の本スレはそうした意見が書きにくいんだと思う。
で、疑問点を書きたい信者がこっちに流れてくるという。

217 :マロン名無しさん:2006/04/14(金) 16:25:09 ID:???
いや、それも本当は困るんだけどね。
気持ちは解らないでもないんだが、本スレ事情はこちらの住人には関係のない話だし。

それにしても、そういう俄かアンチさんたちも止むを得ずここで受け入れているのに、
信者は何が不満なんだ?
自分たちの居心地を悪く感じさせる住人を片っ端から追い出し続けて、
普通に考えたら、さぞやせいせいしていると思うんだが。

218 :マロン名無しさん:2006/04/14(金) 16:25:18 ID:???
少しでも疑問を感じた信者は信者じゃない!
とか言い出しそうな勢いだな。
それで流れが速くなったってのもある。

219 :マロン名無しさん:2006/04/14(金) 16:31:32 ID:???
俺は信者じゃないファンだ

220 :マロン名無しさん:2006/04/14(金) 16:36:53 ID:???
872 名前:作者の都合により名無しです[sage] 投稿日:2006/04/14(金) 12:19:25 ID:iZZDjBEM0
「私たちがいるとわかったら軍も攻撃しないでしょう」だって
バレスレじゃ夫婦はアホみたいに言われていたが
あれは逃亡を誘ってくれるオッサンを帰すために言っただけだよなぁ
正否は別にしてそのくらいの推理もできないバレ住民っていったい…

イラクの三馬鹿と平気で言えるあたり神経を疑う

878 名前:作者の都合により名無しです[sage] 投稿日:2006/04/14(金) 14:33:55 ID:fx17MWjR0
>>872
ネトウヨカコイイって粋がってるお子様が多いから仕方ないよ。
アンチもネタバレも中二病の巣だしw
はいはい、架空の軍事国家に殉じてとっとと戦死してくださいって感じだなw

879 名前:作者の都合により名無しです[sage] 投稿日:2006/04/14(金) 14:36:31 ID:dXW2w23O0
>>858
そんな堅い考えで漫画読んで楽しいのかなーって思う。
純粋にエンターテインメントを楽しめないのは不幸。

881 名前:作者の都合により名無しです[sage] 投稿日:2006/04/14(金) 14:40:58 ID:eana+ePeO
言葉が乱暴というか、単純に自分の思い通りにならないのが気にいらないだけだよね。
子供みたいに喚き散らしてバカみたいとは思う。

883 名前:作者の都合により名無しです[sage] 投稿日:2006/04/14(金) 14:43:48 ID:nwtllhoc0
>>881
鋼が気にいらないなら、読まないって選択肢もあるのにな。
アンチに限って誰よりも早くネタバレに居座ってるしねw
どんだけ鋼大好きなんだw

結局貶してるアンチも鋼の大ファンなんだよね。
そんな漫画が描ける牛さんは本当に凄いと思う。

221 :マロン名無しさん:2006/04/14(金) 16:38:23 ID:???
敵どころか味方にまで攻撃しちゃってるもんな。
あれじゃ本スレの人口が減るばかりだ。
見ていて可哀相になってくる。

222 :マロン名無しさん:2006/04/14(金) 16:41:37 ID:???
872 作者の都合により名無しです sage 2006/04/14(金) 12:19:25 ID:iZZDjBEM0
「私たちがいるとわかったら軍も攻撃しないでしょう」だって
バレスレじゃ夫婦はアホみたいに言われていたが
あれは逃亡を誘ってくれるオッサンを帰すために言っただけだよなぁ
正否は別にしてそのくらいの推理もできないバレ住民っていったい…

イラクの三馬鹿と平気で言えるあたり神経を疑う


873 作者の都合により名無しです sage 2006/04/14(金) 12:31:25 ID:kgyFxZlg0
>>872
いや、その解釈も現時点ではあくまで推測だから、あまり言わない方が…。
自分の推測を絶対視して、それを基に批判する人たちと、同じレベルになってしまうよ。

    ↑ ↑ ↑

こういうまともなファンのたしなめを省いてコピペしている辺りが、何とももうw

ってこれ、なんでアンチスレに貼るんだ?
ネタバレスレへの文句だろう?

223 :マロン名無しさん:2006/04/14(金) 16:43:00 ID:???
ワロスw

224 :マロン名無しさん:2006/04/14(金) 16:53:04 ID:???
信者にもアンチにもファンにも過激派がいれば
大人な人もいるってことだな
208のような住み分けはいいと思う。
あまりに叩かれてるからあっち見てみたけど
ここで言われてる程は変じゃなかった
まじめに話そうと努力してる人もいるし
テンプレ議論も諌めてる人がいる

向こうをコピペして叩くのやめて楽しく鋼をたたきましょうや


225 :マロン名無しさん:2006/04/14(金) 16:57:46 ID:???
>>224
信者とアンチを揉めさせようとしたいやつがいるんだろ。
月曜日になったら治まるだろうからほっとけ。

226 :マロン名無しさん:2006/04/14(金) 17:02:34 ID:???
休み前はいつもこんな感じだし。
スルースルー。絡んだら酷くなる。

227 :マロン名無しさん:2006/04/14(金) 17:49:40 ID:???
牛信者脳筋杉

228 :マロン名無しさん:2006/04/14(金) 17:59:00 ID:???
つ狂牛病

229 :マロン名無しさん:2006/04/14(金) 18:19:46 ID:???
>>222
イラク三馬鹿より人間の盾そのもののような・・・
自分達がいれば攻撃してこないだろうなんてその自信は
一体全体どこから来るんだろ?

230 :マロン名無しさん:2006/04/14(金) 18:42:03 ID:???
信者時代長女が大佐を睨んでるシーンを見たことがあって
「え!!中尉ってひょっとして敵なの!?伏線キター!!」
と勝手に解釈して牛を崇め奉っていたが
あれは只のラブ目線攻撃だったことが分かってきて
恥ずかしくて仕方ない現在。


231 :マロン名無しさん:2006/04/14(金) 18:45:54 ID:???
ところでやらない善って何

232 :マロン名無しさん:2006/04/14(金) 18:49:29 ID:???
>>231
行動する人間を偽善者だと叩く存在→やらない善。
でも、今月の鋼で中途半端な偽善よりも何もやらない方がかえって善だと
思想変えする人多数。

233 :マロン名無しさん:2006/04/14(金) 18:50:33 ID:???
>>230
中慰が銃で増田を狙っているんじゃなくて
見てただけだと思ってた!(怪我しないように見張ってた)

234 :マロン名無しさん:2006/04/14(金) 18:51:26 ID:???
>>231
例えばリオール無視するのがやらない善




あれ?

235 :マロン名無しさん:2006/04/14(金) 18:56:29 ID:???
覚悟も決められないやつは下手に手を出すより
黙っていた方が良い

…ってことかと思ったw

236 :マロン名無しさん:2006/04/14(金) 18:59:55 ID:???
>>230
もしそれが本当で長女は敵でラスト戦での涙も嘘泣きで
…とかだったら驚くな。

237 :マロン名無しさん:2006/04/14(金) 19:25:39 ID:???
自分も>>230だと思ってワクテカしてた。
この先>>236みたいな神展開になったら儲に復帰する

238 :マロン名無しさん:2006/04/14(金) 19:33:08 ID:???
>>234
若いDQNならまだしもいい大人(しかも作中では一応良識ある大人
のようにかかれている)夫妻が自らの行動によって情勢にどう影響が
出るのか考えずに行動しているからおかしいと言われてしまうような。

助けるなと言っているのではなくて…ああ、ちょっと難しいな。
反戦行為だとしたら描かれかたがお粗末だといいたいのかも自分は
ひょっこり現れて足出して!なんだもん…
よくまあそんなご無事で異種入りできましたね!っていう…
物語として立派な医者を描くなら「飴人は打てない!」って前線に立つ方が
よっぽど感動的なんじゃ…
医者として受け入れられないでいる所から描くより、
もう異種人に受け入れられている所から描けばよかったんじゃまいかと思う。
そうすれば堂々と飴を非難できるけど
現段階ではよそ者がなんか言ってるよ!感がぬぐえない
なんだかそれはもにょる…


239 :マロン名無しさん:2006/04/14(金) 19:39:37 ID:???
バレスレが何やら大変な事に。

240 :マロン名無しさん:2006/04/14(金) 19:56:13 ID:???
信者と戦いたい人はこちらへ

【喧嘩上等】鋼の錬金術師戦場スレ
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1145011344/

241 :マロン名無しさん:2006/04/14(金) 20:12:56 ID:???
所詮カプ厨同士の争いなんだからどうでもいいわなー
こっちが言いたいのはあくまで作品の粗だし

今後いったいどうやって話しまとめるんだろうな
イシュバールにお父様やホーエンが出てきたらやっぱ唐突だが
スカー兄が独力であの短期間で術マスターしたら、当初の等価に値する努力がなんの説得力もない

そんで国境境にあるリゼンブールの警護が薄いことや
平和ぼけ志向のことはまったく触れられずに終わりそうだ

242 :マロン名無しさん:2006/04/14(金) 20:35:31 ID:???
>240
アンチに信者と戦いたい人なんていないだろ
原作でさえ足抜けの時期狙ってるのになんでそんな面倒なことしなきゃいけないんだよ

争いたいのは自分の立場を確保したい信者の中の狂信者だけだろ
のぞく気もねーよ

243 :マロン名無しさん:2006/04/14(金) 20:41:42 ID:???
原作なぁ…今回は落ちてたの拾っただけで購入やめた

まだエドとアル画最終的にどうなるのかとか、最終的に全体をどう蹴りつけるのか気になるが
あんなDQNキャラと、いきなりすぎる展開に今後見ようか見まいが悩む
とりあえずモバイルまで入ってた信者だったが、今月で解約する

あと、国土錬成陣説を翻す気満々だが
それが果たしてどれほどのねたなのかは見て見たいな
んでしょぼかったら二度と見ないw

244 :マロン名無しさん:2006/04/14(金) 20:48:06 ID:???
>>243 胴衣
設定がでかいだけに気になったネタがどうなるかは気になるけど
それ以外はもうどうでもいい

読み始めた推理小説がむかつくほどつまらなくても
誰が殺したのかとその理由は一応確認したい

それは作者をまだ好きとかそういうレベルじゃないんだよな



ついでに>>240のスレのぞいてみたけど
まじめにハボックの煙草で議論してるアンチ

そこの住人は日本語通じないからお前らが疲れるだけだぞ
まともな信者はあそこにいないよ

これでうるさい本スレの狂信者が本スレからいなくなって
本スレが安定して信者がここへの乗り込みもしなくなるならいいけどな

245 :マロン名無しさん:2006/04/14(金) 21:19:22 ID:???
>読み始めた推理小説がむかつくほどつまらなくても
>誰が殺したのかとその理由は一応確認したい

それだ。まさにそれだ。
ありがとう。なんかすっきりした。

246 :マロン名無しさん:2006/04/14(金) 21:24:08 ID:???
早く完結してくれ…
もう解答だけ見れればいいや

247 :マロン名無しさん:2006/04/14(金) 21:38:35 ID:???
>>245
読むのをやめて、3年か4年後に確認するって方法もある。
最近、それでもいいかなと思い始めてる。

248 :マロン名無しさん:2006/04/14(金) 21:41:55 ID:???
>>247
それがいいのは分かってるんだが
一度読み始めた推理小説にそれをするのは辛い……

249 :マロン名無しさん:2006/04/14(金) 21:46:18 ID:???
とくにここ数ヶ月でのリタイア組みにはな
ただイシュバール編終わる頃には、静かにはなってそう
残るやつは残るだろうが、アンチは見限るやつは去ってるだろうし

自分はあと2ヶ月様子見だ
これでだめならすっぱり忘れることにする

250 :マロン名無しさん:2006/04/14(金) 22:11:35 ID:???
こんな漫画のことだけでこれほど言い争いが起こるってことを先生はどうとらえるのだろうか

251 :マロン名無しさん:2006/04/15(土) 00:17:42 ID:???
元同人作家じゃネットを本人が見てなくても、周りの誰かしらが見てるだろうから
この惨状は嫌でも知ってそうだね。

252 :マロン名無しさん:2006/04/15(土) 01:06:45 ID:???
喜んでると思うよ

話題には登ったもの勝ちだからね

253 :マロン名無しさん:2006/04/15(土) 01:18:21 ID:???
アニメの監督なんてアンチスレの反応を嬉しそうに語ってたからなぁ。

254 :マロン名無しさん:2006/04/15(土) 01:26:05 ID:y34BNloe
監督2ちゃんチェックしてたの!?
いまどき2ちゃん見てる人は多いと思うけど、そんなの公の場で話すもんじゃないと思ってた。

255 :マロン名無しさん:2006/04/15(土) 01:29:51 ID:???
>>254
公っていっても自分が知ってるのはWebに載ってた対談でのことだけどね。
まぁスクエニにはまっつーみたいな人もいるし、その程度ならかわいいもんでしょ。

256 :マロン名無しさん:2006/04/15(土) 01:34:52 ID:???
>>250
絵柄の雰囲気だけで想像するなら、
我が強そうな感じを受けるからそれほど気にしてなさそう
ここまで人気出てるし、続けさえすれば好きな事描き放題だろう

257 :マロン名無しさん:2006/04/15(土) 01:39:48 ID:???
>>249
俺は一足先に出るよ
さらば

258 :マロン名無しさん:2006/04/15(土) 01:41:42 ID:???
>>252
話題に登ったと言えば…なんか今週のWJに
エDQNが出てたらしいな。
自分は見てないので何とも言えないが…

259 :マロン名無しさん:2006/04/15(土) 01:42:03 ID:???
今過去ログ読んでたら、

916 名前: マロン名無しさん [sage] 投稿日: 2006/04/06(木) 02:39:13 ID:???
中尉の過去話やる気満々なのが設定の多さで伺えるんだ…
父親は居ないとかで悲しい過去〜とかやってイメージうp狙うんだよ

ビンゴてwww

260 :マロン名無しさん:2006/04/15(土) 01:43:19 ID:y34BNloe
でも前のほうで「アニメのスタッフは性格の悪さゆえ、荒川は頭の悪さゆえ失言が多い」ってレスがあったよね。
自分はアニメから入ったせいか「性格が悪い」っていうのがいまいちピンとこないんだ。説明してくれる方いますか?

261 :マロン名無しさん:2006/04/15(土) 01:47:35 ID:???
>>260
アニメの脚本を担当した會川昇はひねくれ者で有名な人物
作風も本人の発言もかなり癖と言うか毒っ気が強い

262 :マロン名無しさん:2006/04/15(土) 01:59:34 ID:???
>>260
監督の水島は荒川に近いかもね。頭の悪さゆえの失言が多いような気がするから。
とにかく出たがりでいろいろ喋りたがる。

263 :マロン名無しさん:2006/04/15(土) 02:02:47 ID:???
あのでしゃばりっぷりはなんとかならねーのかと昔プリプリした

264 :マロン名無しさん:2006/04/15(土) 02:03:52 ID:???
アニメ本編見てる時は監督の事気にしなかったけど
映画のDVDで、我が物顔でべらべら設定語ってる姿には引いた

265 :マロン名無しさん:2006/04/15(土) 02:16:09 ID:???
そういやここ最近、原作者のインタビューをあんまり見ないよね
当然鋼に対する世間の注目度が下がったからだろうけど
ひょっとしたら下手なことを言わせないために
編集が待ったをかけているのかもと勘繰ってしまう。

266 :マロン名無しさん:2006/04/15(土) 02:17:37 ID:zyuwoUix
やっぱ、鋼錬が心の底から嫌いな人はあんまり居ないみたいだね

267 :マロン名無しさん:2006/04/15(土) 03:36:08 ID:???
ほんの小さな事かもしれないが荒川がDQN兄弟と次女をあわせて
「幼馴染ーズ」と呼ぶのが癇に障ってしょうがない
気持ちわるい

268 :マロン名無しさん:2006/04/15(土) 04:32:03 ID:???
>>266
全てが嫌いなら見なければいいことだしね。
文句を言えるってことはそれだけ読み込んでるって事だし。

俺みたいに、最初からギャグが嫌いでキャラも魅力ないなーと思いながら
設定は割と好きで演出ははまあまあ力のある作者だから何かすごいこと
してくれるかもなーと冷めた目でなんとなく見てる読者も…少数派だがいる。
俺みたいなやつは、改善点みたいなのを探す事すら面倒臭い。
最初からそこまで入れ込む程好きになれないから。



269 :マロン名無しさん:2006/04/15(土) 11:23:46 ID:???
で、ここで叩いてるヤシらの好きな漫画は何なん?

270 :マロン名無しさん:2006/04/15(土) 11:40:44 ID:???
いいから信者の乗り込みはやめてくれるかな?

271 :マロン名無しさん:2006/04/15(土) 12:24:18 ID:???
言えないわけでもあるのか

272 :マロン名無しさん:2006/04/15(土) 12:45:54 ID:???
あまりに暇だったんで作ってみた

┌当初よりアンチ派─内容否定派── そもそも面白くないから見てないよ派
│                   └  ガンガン買ってるから一応見てるけど嫌い派

│       .┌─アニメ脱落派──マンセーで取り上げるほどじゃないし、過剰過ぎで冷めたよ派
└元信者派派┤          └ 原作よりアニメの方が面白かったよ派
         .│
        . ├─贔屓キャラに───厨化挫折派────世界観合わなくて萎えたよ派
       .  │  冷めた派  .│             └ 厨化の能力過剰にゲンナリ派
      .   │          │
         .│          ├─ハイハイ神の娘派 ┬ 長女が分からん派┬─ キャラ崩壊激しすぎるよ派
         .│          │           . |            .└─ 何あの後付設定派
         .│          │            .└次女美化しすぎだよ派─┬ そもそもネシで゙引いたよ派
         .│          │                            .└ 親の美化美化にゲンナリ派
         .│          │
         .│          └─キャラが無能 ── DQN兄弟成長しなさすぎだよ派
         .│             過ぎだよ派   ├  無能が無能すぎて涙が出るよ派
         .│                       .└ 煙草の件を始め、軍人舐めすぎだよ派

273 :マロン名無しさん:2006/04/15(土) 12:46:27 ID:???
         .└展開に付いて──設定の粗が目立ってきたよ派──軍事国家なのにおき楽すぎだよ派
          .いけないよ派..│                    └ 作者勉強不足過ぎだよ派 
                   │
                   ├もうこれ伏線じゃなく ──エDQN超理論でもう期待できなくなったよ派
                   │超展開過ぎだよ派..  .├ グリリンで何がしたいのか分からなくなった派
                   │              └ 過去回想で新設定出すなら伏線張っとけよ派
                   │
                   └男女でも鋼で恋愛は勘弁派──兄弟とホム組の話が見たいんだよ派
                                      └ 男女設定かぶってて単純に面白くないよ派

274 :マロン名無しさん:2006/04/15(土) 12:59:52 ID:???
どの派じゃなく最初と最後以外俺はほぼ全部だな
一応読んでるから最初は当てはまらない
6巻ぐらいまでは信者だった

恋愛はストーリーとしてあっていいとは思う

だが夫婦や恋人だと公言されていないのに
小学生が見てもこいつらあきらかにやってるだろ
と思えるほどの関係まではいらない


「好き」は「なんとなく好き」が多いだろうから
ここが好き!というのを言えないことは多いかもしれないけど
もとが好きで「嫌い」になったやつは「ここが嫌い」が言えるだろう
だからアンチの方が理由付けで嫌いだと声が大きくなるのは当然なんだよな

そして信者からアンチに転向した俺なんかは信者と関係持ちたく無いから
スレを見にも行かないし信者のいないここでのんびりリハビリしてるんだから
信者は来るな

275 :マロン名無しさん:2006/04/15(土) 13:18:14 ID:???
厨化の能力過剰にゲンナリ派
設定の粗が目立ってきたよ派
もうこれ伏線じゃなく超展開過ぎだよ派

…かな
でも>>274をみて納得
好きなときはなんとなく全体的に好きだったが
嫌いになった点だけははっきりするからな

276 :マロン名無しさん:2006/04/15(土) 13:18:33 ID:???
昨日のネタバレスレとかの騒ぎでなんか急速に萎えた
旅立ちを早くしてくれてありがとう狂信者ども

先週のおれならきっと書きたいことがあったけど
もういいさと思ってる

277 :マロン名無しさん:2006/04/15(土) 14:11:51 ID:???
>>272-273
おつ

278 :マロン名無しさん:2006/04/15(土) 14:40:12 ID:???
最初は好きだったよ
何となく嫌な感じを受けたのは兄弟の島修業編から
台詞で語るくらいでいいだろと思っていた
中華登場で一気にハァ?となってその後の超理論と
綺麗事にうんざり

279 :マロン名無しさん:2006/04/15(土) 14:56:58 ID:???
>>272
俺ハイハイ神の娘派だww

280 :マロン名無しさん:2006/04/15(土) 15:04:37 ID:???
科学錬金術自体が好きで読み始めて真理で萎えた。
結局やりたいのはオカルト錬金術じゃんって。
科学錬金術とオカルト錬金術の間には越えられない壁がある。

281 :マロン名無しさん:2006/04/15(土) 15:06:19 ID:???
自業自得のくせに真理ぶっ飛ばすってとこで完全に萎えた。
どう考えても筋が違う。

282 :マロン名無しさん:2006/04/15(土) 15:07:13 ID:???
大佐はデキる男で中尉は有能だと額面通りに受け取ってたら
ラスト戦でくつがえされた。

283 :マロン名無しさん:2006/04/15(土) 15:10:50 ID:???
835 名無しさん@どーでもいいことだが。 sage New! 2006/04/14(金) 09:21:01 ID:O7+bMgoW
アンチスレの腐は今みんな無能豆だね
無能豆専用ヲチスレでも今回の本誌の毒吐きあるし
無能と鷹の目は恋愛ではなく疑似家族だと主張したいために
鷹の目、鷹の目一家と牛さんを口汚く罵るのはどうかと思う

284 :マロン名無しさん:2006/04/15(土) 15:44:51 ID:???
鋼関係スレは仕方ないとしても、
それ以外のスレでの信者の牛さん呼びに虫唾が走る。

285 :マロン名無しさん:2006/04/15(土) 15:59:04 ID:???
信者の腐臭に吐き気がします。
何昨日のバレスレの騒ぎ。

286 :マロン名無しさん:2006/04/15(土) 16:12:59 ID:???
だってマロンになりきりスレみたいなのがあるからな…。

287 :マロン名無しさん:2006/04/15(土) 16:13:49 ID:???
>>283
これどこの板?801板か同人板あたり?

288 :マロン名無しさん:2006/04/15(土) 16:16:38 ID:???
中華とラスト戦で脱落したな。
ついでにどうでもいいかもしれないが、ずっと気になってるので聞いてみたい。
一巻でレト教の教祖が江戸の機械鎧とか(アルの中身もみた…よね?)ぐらいで
なんで人体練成やったなんてわかったんだっけ?あの後フォローなんてあったっけ?
あの頃はきっとこれは伏線で近いうち回収してくれるとか思ってたんだけど…

289 :マロン名無しさん:2006/04/15(土) 16:37:10 ID:???
>>288
ない
信者にいわせりゃ、ホムンクルスと手を組んでたから
人体錬成について聞いてたんじゃないかという話も合ったが
あんな使い捨てにそこまで話す理由はないし
第一あれだけ義手・義足の発達した世界なら
あれだけ見て気付くのは変

しかし、1巻は信者の間ですら黒歴史になってるようだw
都合いいよな…

290 :マロン名無しさん:2006/04/15(土) 16:39:46 ID:???
>>283
腐の抗争なんてどうでもいいが
これ見る限りじゃ長女ファンの暴走なのか?
信者スレの半狂乱っぷりとか昨日の騒ぎとか

ってかくと、腐扱いされるんだろうなwww

291 :マロン名無しさん:2006/04/15(土) 16:41:44 ID:???
ヒント:このスレで信者が乱入して大暴れしてる時の話題

292 :マロン名無しさん:2006/04/15(土) 16:46:07 ID:???
>>289
正直、1巻でやめときゃよかったのにと思う今日この頃。
そしたら教祖が人体錬成を見抜いた件も「ホムンクルスと手を組んでたから」で済んだし、
機械の手足も、軍から特別に譲り受けたスケバン刑事的トラウマグッズなんかなー…で
ワクテカしたままでいられた。
レト教と炭鉱と列車強盗だけなら「ガンガンにしてはおもしろいマンガ」ですんだのに。

293 :マロン名無しさん:2006/04/15(土) 17:31:50 ID:???
以前戦争の事について資料を買って読んでいるとコミックのコメント欄で書いていたのを見たが
それが作品に全く生かされていないように思える。
フィクションではない本当の戦争に関する資料を少しでも読んでいるのであれば、もう少し緊張感の
ある話を描けるんじゃないのかって思うんだが、医者の奥さんを殺しかけたって話も感情移入できない
上っ面だけの描写でがっかりだった。
戦争を描くなら描くで、ちゃんと痛みのある描写で描いて欲しいんだが、この漫画家には期待するだけ無駄なのかもな。
問題の異種戦が出来損ないのB級アクションノリで、なんちゃって鬱描写とか、軍人二人のラブロマンス描写で始終
する事にでもなったらと思うと悲しいよ。
作品が作者の力量不足で糞展開になるのはまあ構わないが、10代くらいの若い世代に変な戦争描写をしている
無責任な作品を見せないで欲しい。
何の覚悟もなく中途半端に描かれた作品なんて、ただ悪影響を与えるだけのような気がする。

294 :マロン名無しさん:2006/04/15(土) 17:46:54 ID:???
>>289
それはよく聞くけど
1巻が黒歴史ってどういう漫画だよ。
荒削りなりの面白さがあったんだがな…

295 :マロン名無しさん:2006/04/15(土) 18:08:14 ID:???
>>294
自分も一巻は好きだった
あんな感じで、兄弟中心で寄り道しなきゃまだよかったのになぁとおもう

296 :マロン名無しさん:2006/04/15(土) 18:20:40 ID:???
>>283
意味がわからないww
文面だけで腐臭漂わせてるってすごいな。


一巻が好評なんて意外だ。
あれこそ本当につまらなくないか?
荒川のギャグノリだけで成っている巻だから
作者に合わない人にはとても読んでいられないようなつまらなさだよ。
二巻になって本題に入り始めてからやっと荒川のノリに合わない人まで
引き込むような力が出てきたと思っている。


297 :マロン名無しさん:2006/04/15(土) 18:29:54 ID:???
>>296
いや3話は不要だと思うが、1,2話は割と面白かったよ
連載当初がガンガン低迷期と重なった手たっての差っぴいても
きれいごとも言わなかったし、いい新人が来たと楽しめた

でも内容評価したのは確かに2巻からだが
4話で信者になったし
そしてラスト戦以降徐々にアンチへ

298 :マロン名無しさん:2006/04/15(土) 18:56:10 ID:???
自称B級なんて
雨の日「は」無能なんて


お こ が ま し す ぎ

299 :マロン名無しさん:2006/04/15(土) 18:58:45 ID:???
俺は六巻まで一気に買って信者になったが
その当時でも一巻は封印してたな
とにかくロゼが嫌いで

軍部が出てたから見てたのだと最近になって気づいた
その軍部がこれだけ滅茶苦茶になったらもうどうでもいい

でも軍部以外でも兄弟はちゃんと面白かったよ
ただ信者の当時でもハボックの煙草は凄く気になってた

見合いで煙草吸ってなくてソラリスの前で煙草を消したハボックを見て
大佐組の忠誠心がわからなくなったところに中尉のラスト戦で止めを刺された

誰一人有能な軍人なんていないじゃないか

300 :マロン名無しさん:2006/04/15(土) 19:03:44 ID:???
>>280
オカルト錬金術なら等価交換じゃ駄目なんだよな
非金属を黄金にするのが錬金術の目的なんだから

金が作れるエドはオカルト錬金術のトップにいると言ってもいいと思うが
科学錬金術では作れたらだめだろ
黄金は合成できないから価値があるのだし
等価交換の原則から外れる

1巻ではぁ?と思ったよな

ロゼに語ったこととユースウェルで語ったことで既に矛盾がある
ただそこらへんは「少年漫画だから」で見過ごしてた
最近のあれはどういえばいいんだ
少年漫画だからじゃなく
誰かのプロパガンダだから仕方ない
というしかないだろ

301 :マロン名無しさん:2006/04/15(土) 19:07:31 ID:???
>>283
> アンチスレの腐は今みんな無能豆だね

このスレのどこで同人の話があがってるのか
このスレと前スレより前2、3スレは軍事話だし
どこを見て腐の話題が出てるように見えるのかが不思議でならない

増田の名前があがるのは大佐組のトップだからであって
エドの名前があがるのは主人公だからだろう
この二人を並べて書いた奴なんていないのにな

302 :マロン名無しさん:2006/04/15(土) 19:14:01 ID:???
中尉が叩かれてるから
エDQNと増田の愛に邪魔な中尉叩く→腐女子だと思ってんじゃないのー
そんなうがちかたすんのこそ腐女子だけなわけだが

ってかまともにスレ見てないねそいつ

303 :マロン名無しさん:2006/04/15(土) 19:20:14 ID:???
「等価交換の法則」自体は物理学でそういう考え方があるから、
まあその辺を採用してるのかと思った。(不確定性原理にもいつか触れるのかと思ってた)
でも、ユースウェルでボタ石を金に練成してるの見て、全然等価交換違うじゃん!って
物凄く萎えた。

304 :マロン名無しさん:2006/04/15(土) 19:21:17 ID:???
卑金属を金にするっていう一攫千金要素が大きいからね>オカルト錬金術

305 :マロン名無しさん:2006/04/15(土) 20:29:46 ID:???
>>296
だからさー、「1巻はよかった」ってんじゃなくて、
「1巻でやめときゃよかった」なんだよ。

306 :マロン名無しさん:2006/04/15(土) 21:00:04 ID:???
一巻はロゼという強烈なキャラがいたもんだから
長女と次女がさばさばした素晴らしい女性に見えた。
それが今では…orz

307 :マロン名無しさん:2006/04/15(土) 21:02:22 ID:???
>>302
そういう発想なのか……
敵の敵は味方?その発想力が原作の信者のパワーなんだな
恐れ入ったよ

中尉と同等にエドも増田も叩かれてるのにな

中尉が酷く叩かれてるのは
活躍して当然のラスト戦ほどの目立った特大馬鹿を
増田もエドもしてないだけだろ

エドは小出しに全部馬鹿だから突っ込むのも疲れるし
増田は間抜けで自分の命を失いかけただけで
中尉みたいに一般人の命を捨てたわけじゃないからな

308 :マロン名無しさん:2006/04/15(土) 21:03:53 ID:???
自分も6巻まで一気に買って好きになったからなぁ…
正直中華の辺りでハァ?だった。
最終的に何がしたいのこのマンガ?誰が主人公なのこのマンガ?みたいな。
そしてPGB2の中尉は将軍の〜の特定キャラ贔屓でこのマンガを最後まで読むことはないだろうと思った。

309 :マロン名無しさん:2006/04/15(土) 21:07:26 ID:???
長女はキャラ崩壊が激しすぎて引いたあげく
いきなり主要キャラになっててまた奇妙なやるせなさが残った
冷静さが売りのキャラが肝心なとこで何も出来ないって致命傷以外の何者でもない


310 :マロン名無しさん:2006/04/15(土) 21:10:45 ID:???
>>308
将軍の孫設定でだめだった
お嬢キャラで不幸過去で、一般人なのにすごい射撃の腕で…
って、長女主役で話し書けばよかったのに

ぶっちゃけ脇役にごてごてした過去はイラネ
年重ねたおっさんとかならまだしも
若くて重々しい過去背負うのは、一つの漫画で数名で十分

311 :マロン名無しさん:2006/04/15(土) 21:15:12 ID:???
>>309
長女のラスト戦は本当にドン引きしたよな

俺はあの中尉の涙に正直感謝してる
信者を抜けられたからな

中尉……好きだったよ
脇役だからいじられて性格が変わることなんて無いと
ずっと増田の後ろにいるまじめな中尉が見れると
 安 心 し て い た から痛みも大きかった

あんなにDQNに描かれるぐらいなら活躍シーンなんかいらない

中尉の夢から覚めたら周り中のもやも全部はれて
見通しが良くなってしまったよwwwww
桃源郷だと思って歩いて来たのに穴しか無かったこの驚き

312 :マロン名無しさん:2006/04/15(土) 21:21:45 ID:???
>>310 胴衣

中尉のバックに偉い人をつけたら
増田の迫力が下がると思わなかったのかな

捨て身で軍を登って行く増田が書きたい物だとばっかり思ってたよ
中尉が将軍の孫と聞いた時
俺の中で増田は七光りで昇進した能無しと決定した

それなら分かるんだ部下がくわえ煙草して叱れないのも
エドを躾けることができないのもw
「実戦経験無い奴は」とファルマンを怒りながら
爆発現場でライター使うような馬鹿が部下に来ても仕方ないよな

一芸に秀でただけのボンボンだったんだよな
だからまわりにあんなぼんくらばっかり集まった上で
人脈も無く上から嫌われて吹き溜まってるんだよ


313 :マロン名無しさん:2006/04/15(土) 21:24:47 ID:???
その一芸も七光りの元である中尉殿から授けていただいた借り物ですから
もう救いようがありません

314 :マロン名無しさん:2006/04/15(土) 21:37:37 ID:???
>>312
>捨て身で軍を登って行く増田が書きたい物

だよなぁ。部下の出生知らないわけはないし
もし万が一知らないで…っていうのも、今回ので無くなったし
その若さでの出世も、英雄としての実績というより
後ろ盾の影がいやでも見え隠れする

年中無休で無能なんだから
ラスト戦でスパッと終わらせて引っ込めとけばよかったのに
理由無くあんな夜更けに単身大総統府に乗り込んでいくあたりも、相当無能だし

315 :マロン名無しさん:2006/04/15(土) 21:38:51 ID:???
6巻まで信者だったの俺もなんだけど

6巻まで読んだ時に主人公サイドと増田サイド、お父様サイドと
三本柱だと思ったんだよ。良く練ってあるなと思ってた。
穴はあるけど少年漫画だから無視無視と思ってた。

最近になって明らかに増田が主人公に肩入れしすぎるのを見て、
最初から増田が主人公のバックアップだと思われたら面白く無いから、
増田は三本柱の一本を担うような書き方をされた。
けどその日、結局は主人公サイドの都合の良いお財布君かと思った頃に
中尉が将軍の孫だと知った。

そしていつまでも増田の役職とか軍の内部とか出てこないし、
「軍事国家」「周辺とやばい」ってコミックスで出て来て、
この作者は軍に付いて何も勉強してないんだな。
 イコール 増田の活躍は出ない イコール 主人公の引き立て役

そんな増田イラネ。信者脱却。

316 :マロン名無しさん:2006/04/15(土) 21:45:03 ID:???
こんな部活みたいで楽しい軍部じゃ
軍隊に入りたいなんて考える小学生もでてきそうだ…

317 :マロン名無しさん:2006/04/15(土) 21:45:27 ID:???
>>314
>>理由無くあんな夜更けに単身大総統府に乗り込んでいく
本当になw

相当無能というか……空前絶後に脳が無いよな

増田!お前怪我してるのに!急ぎじゃないそんなこと後にして寝てろ!
と、思わず歩き出したばかりの子供を叱る調子ではり倒したくなったよ。

建物の中でも怪我の痛さがギャグで書かれてたけど、
もうそういう事態じゃないだろと。

そして事実をすべて知った上で放置される無能
「こいつ放し飼いにしても大丈夫だよな」という大総統のお墨付き馬鹿w

この話はエドが主役で増田は脇役だと分かってたよ?
分かってたけどこの扱いはあまりにあまりだろう。
ミニスカでもなんでもいいから増田がんばれ!と思ってた俺って純真だった……

318 :マロン名無しさん:2006/04/15(土) 21:46:27 ID:???
>>316
作者はもしかして遠回しに軍隊への入隊を募っているのか!
そうだとしたらすげえ!
少年漫画で初の試みだぜ!

319 :マロン名無しさん:2006/04/15(土) 21:50:35 ID:???
益田が乗り込んでいったのって上層部に告げ口するためだっけ?
ごめん今月読んでない

320 :マロン名無しさん:2006/04/15(土) 21:56:20 ID:???
レビューで十代の前途ある女の子が「ホークアイ中尉大好きです!
あの格好いい生き方にすごく憧れます!
実は彼女に憧れて将来自衛隊に入ろうとか考え中です!」
って書いてたの見てその子と日本の未来が心底不安になった。

321 :マロン名無しさん:2006/04/15(土) 21:57:27 ID:???
>>319
今月でもないなw去年ぐらいじゃなかったか?

大総統がホムンクルスですよーっと
見知らぬ国の身元も判明しない若造にいわれそのまま信じ
体調不良、走っただけで脂汗浮かべてる状態で、単身軍内部に潜入
たとえばスカーに関する調書をまとめたとか、警備網の見直し案とか
なんにせよ様子を伺う理由ぐらい普通用意するだろうと思うのだが
まったくもって後先考えず、軍服に着替えただけで乗り込みやがったw

一瞬あまりの展開に、我が目を疑ったのは自分のほかにも相当数いると思うw

322 :マロン名無しさん:2006/04/15(土) 22:21:19 ID:???
そういえば大総統がホムですよって情報はあのうさんくさい自称皇子(←なぜ皇子だと信じるんだ?)だけ…
いよいよ無能極まれリ
きっとオレオレ詐欺レベルでも引っかかるよ



323 :マロン名無しさん:2006/04/15(土) 22:22:34 ID:???
すまん。コンビニで立読みした最新刊とごっちゃになった

まあどんなインチキ軍隊でも面白ければいいんだけどさ、つまんねえからな
もっと組織としての重みが欲しいよな

324 :マロン名無しさん:2006/04/15(土) 22:24:44 ID:???
この漫画、人にいわれたことは疑いもせず信じる人間ばかりですから
前回の少佐もありえなかったよ
いくらなんでも今はコメントできない、自分で確かめ判断したいくらい
代々軍人家系の教育受けた人間なら言うだろうに
大佐の言葉真に受けて、姉も軍籍なのに何も考えず大佐方につくって…

325 :マロン名無しさん:2006/04/15(土) 23:02:30 ID:???
>>318-320
今読んでいる子供達は
家庭で話を聞かせてもらえない世代だから心配なんだよね
そのうち戦争体験者もいなくなるし

326 :マロン名無しさん:2006/04/15(土) 23:22:04 ID:???
>>324
権謀術数とか遠謀深慮とか全くないよな
大総統を目指してるっていう増田がケセラセラで
あの軍部の日々を過ごして来たんだろうと想像すると痛すぎる

>>321 禿げ上がるほど胴衣

327 :マロン名無しさん:2006/04/15(土) 23:29:09 ID:???
>>325
間違った書物で導かれて進むのもその子の運命だろうから
本物の軍に入って叩き直されるか泣いて逃げ出すかだろう
現実を受け入れるってのはそういうことだw
その責任までこの作者に負わす気は無いが
とりあえず読者は楽しませてほしい

本人が楽しんで書いたら楽しいものになるっていうけど
限度超え過ぎ

主人公以上の謎を脇役に持ってくるなw
しかも中尉も増田も性格破綻した後だしよ

信者も普通に討論してるけど
ここ数ヶ月で中尉が将軍の孫って原作で出たのか?
それとも相変わらず「嘘ばっかり」のPG2が出典のままなのか?


328 :マロン名無しさん:2006/04/15(土) 23:33:01 ID:???
>それとも相変わらず「嘘ばっかり」のPG2が出典のままなのか?

うん

329 :マロン名無しさん:2006/04/15(土) 23:34:09 ID:???
鋼読んでる現代の小学生が将来夢ばかり大きくて
自分の能力を過信したり恋愛だけに依存して職務中に暴れたり
上官の前で平気で煙草ふかすような自衛官になってたら嫌だ。

330 :マロン名無しさん:2006/04/15(土) 23:36:33 ID:???
>>328
まじで?
今年に入ってから原作で出た物だとばかり思ってたよ

信者スレでもさんざんPG2は嘘ばかりだとあげつらってただろう?
それなのに、「将軍の孫」だけ信用するのか?
それはそれですげえな信者

つまりはガイドを買ってない原作しか読んでない読者は
この流れがまったくわからないんじゃないのか?

増田の師匠が二人とか原作で出てないだろう

331 :マロン名無しさん:2006/04/15(土) 23:36:52 ID:???
PG1しか持ってないや。
2ってそんなに突っ込み所満載なのか

332 :マロン名無しさん:2006/04/15(土) 23:39:34 ID:???
腐女子が泣いて喜びそうな長女マンセーに溢れてたっけな。

333 :マロン名無しさん:2006/04/15(土) 23:41:01 ID:???
>>329
でも実際そんな感じになってるぞ現場は
新入社員が常識を知らないから企業は「会社員」としての教育の前に
「常識人」としての教育をしなきゃならなくなってる。
そんなこと親が教えろよってことが企業の教育カリキュラムに追加されて
頭が痛いよ。

「俺は未成年だから酒も煙草も駄目」とエドに言わせる気があるなら
子供の指針となる者を誰か一人ぐらい入れておいてほしかった
アルも結局DQNだからな。

これを見て八年後に俺の下に入ってくるのかと思うと気が重いw

334 :マロン名無しさん:2006/04/15(土) 23:44:45 ID:???
将来面接で入社理由聞かれて
「大好きな人がいるからでぇえす☆」
とか答える奴が出てきたら日本終わりだな。

335 :マロン名無しさん:2006/04/15(土) 23:46:46 ID:???
>>331
2はギャグ本と思って買うと損しないと思うw
随所に笑いどころと突っ込みどころがあって飽きないぞwww
このスレの最初に出てる組織図もPG2で出た物だし
前前スレだったかで話題になった年表もそうだ

でも「将軍の孫」を原作でしてないとは思ってなかったな
今回初めてネタバレ行って最近の流れを見たけど
ここ四ヶ月で「将軍の孫」「増田の師匠が二人」が原作で出てなかったら
信者スレの「嘘つきのPG1、2」をもってして
「将軍の孫」を信じてることになる。
「増田の師匠が二人」は別の本だよな。

自分たちが「嘘つき」と言って内容を信じてない本から出典の言葉を
どうして信じてそれを根底にして論議できるのか不思議だ

336 :マロン名無しさん:2006/04/15(土) 23:47:37 ID:???
作者は本当に礼儀知らずなんだな。
キャラ見てるとわかる。

337 :マロン名無しさん:2006/04/15(土) 23:50:20 ID:???
そういえば長女だけだよなキャラソン出てないの。
あのマンセーだから誰よりも早く出るかと思いきや。


338 :マロン名無しさん:2006/04/15(土) 23:51:27 ID:???
>>333
隊員さんか?お疲れ様です

もともと、昔持ってた掲示板で長女に裏設定があることは言ってたんで
牛にとっちゃ長女エピの一つだったとは思う
だが、だったら先にそれ開示しとけよ!とゲンナリした…
スカー戦でイシュバールの回想が出たとき、中佐が死んだとき
次女に会った時(もっともこれはDQN大会でどうしょうもない気もするが)
将軍の孫であること、大佐とは師匠の娘に当たることはせめて匂わせておけよと思った
あれじゃぁ、絆云々はイシュバール以前までさかのぼると思えないし

まぁ何にせよ、将軍の孫設定で全てぐだぐだだがw

339 :マロン名無しさん:2006/04/15(土) 23:51:50 ID:???
増田の手袋見る限り改良らしい改良加えたんでもないただのパクリなんだな。
軍人兼業してて査定も免除ってことは錬金術も出世の道具でしかないということで、
厨尉の父もさぞやあの世で嘆いてることだろう。

340 :マロン名無しさん:2006/04/15(土) 23:52:51 ID:???
>>337
大佐と寒いデュエット歌ってなかったか?

キャラソンきもくて聞いてないがw

341 :マロン名無しさん:2006/04/15(土) 23:53:26 ID:???
長女の中の人が歌が下(ry なんじゃまいか?
それ以外に出さない理由は…

342 :マロン名無しさん:2006/04/15(土) 23:53:34 ID:???
最近のCMでライフサポートだとか「上司(部下)に恵まれなかったら」とか
ああいうのが作られるのは現場でそういうのが増えたからだと思うんだよ

ライフサポートの前のはまだ普通に企業内であるよなってことだったけど
最新の携帯電話を離さない新入社員はぞっとした

健康志向で煙草は減ってるしくわえ煙草は上司もさすがに注意できるけど
最近の機械である「携帯電話の職務中の私用」って
くわえ煙草並みに上司に失礼だと思うが上司はけっこう怒れないんじゃないかな

上司に説教されてるのにメルが届いて携帯開ける部下っているんじゃない?
映画館とか劇場で携帯の電源を切れない奴とか
そういうのはハボック並だと思うよ

343 :マロン名無しさん:2006/04/15(土) 23:53:39 ID:???
>>337
実物聞いた事無いが、長女の声優はまれに見る音痴らしい。
音痴っていうか調子っぱずれなのかな。

344 :マロン名無しさん:2006/04/15(土) 23:55:12 ID:???
まぁ声優はどうでもいいがなw

アニメ長女もDQNだったが、原作はよりひどいことだけは確かだがw

345 :マロン名無しさん:2006/04/15(土) 23:56:00 ID:???
>>339
中慰も自分の父親の技なのに
「雨の日は無能」って

346 :マロン名無しさん:2006/04/15(土) 23:57:06 ID:???
>>341
キャラソンは歌が下手でも出る

単に作者が最近になって中尉に入れ込み出しただけだろう


増田とのデュエットは……
もとがアニメ見てないから声にあの顔がかぶらなかったが
フツーのデュエットだったと思うぞ

かわいらしい声だったので誰だこの女と思った後で
それが中尉の声だと知って顎が外れそうになった筈

へたくそとは思わなかったがカラオケで巧いレベルだと思った

347 :マロン名無しさん:2006/04/15(土) 23:58:57 ID:???
>>346
へたくそとは思わなかったがカラオケで巧いレベルだと思った

…耳大丈夫?

348 :マロン名無しさん:2006/04/15(土) 23:59:35 ID:???
音痴ならデュエットしなくていいのにな…
そういや中の人のコメントが毎回腐っぽくてびっくりした。
あとDQNの中の人も。

349 :マロン名無しさん:2006/04/15(土) 23:59:56 ID:???
>>343
どんな音痴でも原作のキャラを模している以上
原作のキャラが歌が下手で愛らしいわーと言われるだけの話

CD化の話がどれぐらいで現実になるのかは知らないが
CD一枚分の作詞作曲を今からしたらいつCDが出るのかなw
来年ぐらいに出たら本当に作者は最初中尉をただの脇役だと
思ってたんだろうと思うよ

350 :マロン名無しさん:2006/04/16(日) 00:01:39 ID:???
ヒント:腐女子へのサービス。



声優さんも大変だなあ。

351 :マロン名無しさん:2006/04/16(日) 00:02:10 ID:???
>>347
そんなに下手だったかなw
信者の頃に聞いてたから……というよりは
もっと下手なキャラソンをかなり聞いたから
マシだったように思ったけど

とにかく中尉は声が耳についた
桁外れにキュンキュンした声だった印象が有る
それより増田のバラードに鳥肌立ったことの方が強いのかな
アニメ見てないとあの声は驚くよ

352 :マロン名無しさん:2006/04/16(日) 00:03:15 ID:???
次女よろしく、長女も牛からはアピールされてたんじゃないか?
だがアニメスタッフには嫌われてたとかw

353 :マロン名無しさん:2006/04/16(日) 00:04:07 ID:???
>>345
だよな。父親の術だって、火種のない所で火を作るものじゃなくて、
要は空気の成分を調整したり水分を分解するものだろ?
そして結果的には、火種があれば火は燃え上がるという。

とすると、空気の成分をいじったり水を分解する錬金術は、
基本的に雨の日も晴れの日も関係ない。
むしろ雨の日は水分を使い放題じゃないか。

「私の研究の全ては…娘が知っている」割には、そんな基本も解っていなかったとは。
本当に、背中の皮1枚を提供しただけなんだと愕然とした。

354 :マロン名無しさん:2006/04/16(日) 00:05:16 ID:???
>>351
25歳の女がセーラームーンの兎のまねして飛び跳ねた感じだったw
馬鹿かこの女と信者の頃でも思った

355 :マロン名無しさん:2006/04/16(日) 00:05:31 ID:???
次女のキャラソンの歌詞にたまげた覚えがある。
「私がいないと何もできない」
とかそういう感じのだった気が。
アニメスタッフからは完全に嫌われてるな次女。

356 :マロン名無しさん:2006/04/16(日) 00:07:22 ID:???
ちょw
アヌメスタッフ悪意バレバレ杉www

357 :マロン名無しさん:2006/04/16(日) 00:07:24 ID:???
DQNの声の人は歌うまい。でも何故か拳利いてる。
弟の声の人もそこそこうまい。歌うと結構声低い?
無能の声の人はかなりうまい。
ウィンリィとヒューズは聴いてないからなんとも言えん。

358 :マロン名無しさん:2006/04/16(日) 00:10:55 ID:???
長女はキャラソン出してもどうせ
全曲大佐マンセーに終始するだろうな。
次女もそうだったし。

359 :マロン名無しさん:2006/04/16(日) 00:11:02 ID:???
エDQNの歌良いじゃん、と思っていた時期が俺にもありました。
いや、楽曲そのものは今でも評価してるけど。
あの後アニメにも原作にも失望し続けた今となっては苦い思い出だ。

360 :マロン名無しさん:2006/04/16(日) 00:12:51 ID:???
そしてアニメスタッフに切れて
がんばって次女アピールをしようとしたのが
完全に裏目に出てる原作…

あの医者手術手袋もしてねぇのな
血まみれの手で次の患者ってありえねぇw
感染症撒き散らして徐々に殺す気だったんだろうか

361 :マロン名無しさん:2006/04/16(日) 00:13:09 ID:???
信者の頃はいろいろ考えて「無能」説を「脳ある鷹は爪を隠す」だと思ってた
だから小説の2かテロリストの話で

中尉に飛んで来た大きな木箱を増田がかばって燃やそうとしたことがあった
中尉は「大佐下がって!」そしてエドが飛んでる箱を空中で叩き落として
増田は二人から馬鹿にされて怒ったがエドが飛んで来た木箱に「火薬」と
書いてあるのを見せる。中尉もそれを飛んで来てる段階で知ってた。
増田だけが知らずに燃やそうとしてた。

というくだりがあって。
信者の頃は普通に怒っていたが今考えたらものすごく当然のような気がして来た

増田の後ろにいた中尉が「火薬」が読めたなら増田も読めて当然で
それに気づかずに燃やそうとしてる増田って本当に馬鹿だから
原作二巻の無能を小説家が大袈裟に受け取ったんだと思ったけど

大総統府に大けがで深夜に乗り込む増田を見ると
間違ってなかったんだなと確信した

どうしてあのとき中尉は「無能は帰って寝てろ」と止めなかったんだろうか
そうしたら俺は中尉を見直していたよ

362 :マロン名無しさん:2006/04/16(日) 00:13:46 ID:???
手術してるシーンだと手袋してるけどな。

363 :マロン名無しさん:2006/04/16(日) 00:14:54 ID:???
アニメでのキャラ達のDQN行動に本気で腹を立てていたあの頃。
でもあれは原作への皮肉なんじゃないかと思い始め
複雑な心境です。

364 :マロン名無しさん:2006/04/16(日) 00:16:33 ID:???
>>362
訂正。傷口の処置な

少なくともあの男の血ではない、他人の血がついた状態で足出せって
自分ならごめんこうむる

365 :マロン名無しさん:2006/04/16(日) 00:17:13 ID:???
>>360
ゴム手袋のストックが無くなったという説はあるかもしれない
手袋がなくなったからって手術しない訳に行かないだろうし。

ただそんなの「配給」してもらえよwと思わずにいられない。

内乱の弱小民族側に「配給」……
もうね
どうしたらいいんだろうね

しかも夫婦に賛同してるらしい白人が駆けつけてるのがまた痛い
アメストリス軍部はどこまでざるなのかと
本当に国民の登記とかしてないのかな

列車強盗の時はチケット一枚買うにしても氏名書かせてたくせになw

366 :マロン名無しさん:2006/04/16(日) 00:17:44 ID:???
>>363
スタッフは荒川から色々と情報を聞いてたらしいから
それを総合した結果ああいう風になったんでは?
そういう意味ではとても原作に忠実なキャラになってると思うよ。

367 :マロン名無しさん:2006/04/16(日) 00:20:30 ID:???
>>366
アニメの次女のDQNぶりが凄くて驚いたけど
原作もいい感じだよな

俺は原作に無かった大佐の暴徒鎮圧シーンとか出してくれたから
そういう点ではアニメは面白かったけど
やっぱり作戦的に「大佐」があれだけ最前線に出てくるのはどうかと思う。
さすが課長って感じかw

368 :マロン名無しさん:2006/04/16(日) 00:20:37 ID:???
手洗う消毒液あるんだから
最後の一枚をはめて、それ消毒して使いまわしたほうがいいんじゃないかと思うが
物資少ない状態での臨場感が描きたかったのかね

どこまでも自分のみを守らない、めでたい夫婦だ…

369 :マロン名無しさん:2006/04/16(日) 00:21:21 ID:???
牛の懸命な「一途で健気」アピールも虚しく
スタッフには「しつこくて無神経な馬鹿女」としか受け取って貰えなかった次女と長女。
無惨。

370 :マロン名無しさん:2006/04/16(日) 00:23:54 ID:???
>>369
次女は原作読んだらそう思うってのは分かるけど
長女のDQNは最近だろう?
「雨の日は無能」がそんなにアニメスタッフの癇にさわったのかなw

371 :マロン名無しさん:2006/04/16(日) 00:23:57 ID:???
次女は映画で母親という形に昇華させることでスタッフに
ほんの少しだが許容されたように思う。

長女はまあ…無能が無能な限りあのまんまってことだろう。

372 :マロン名無しさん:2006/04/16(日) 00:25:08 ID:???
映画が腐に媚びてて吐気がした。


373 :マロン名無しさん:2006/04/16(日) 00:25:26 ID:???
OVAまで勝てしまった自分は負け組み

長女が原作髣髴とさせるぐらい出張ってて、今見ると笑えたがw

374 :マロン名無しさん:2006/04/16(日) 00:28:55 ID:???
自分は軍部の出番の少なさがかなり小気味良かった。<映画
軍部信者にゃ刺されそうだがw

375 :マロン名無しさん:2006/04/16(日) 00:30:19 ID:???
映画でも最初からエDQN探してたアルをさしおいて
我先にエDQNに抱きつくという自己中さに溢れてましたが。
次女様は。

376 :マロン名無しさん:2006/04/16(日) 00:30:50 ID:???
>>368
昔のゴムだったら寿命は短いだろうなと思うよ
ひび割れたゴム手袋ならしない方がましのような気がする

軍部の導きでイシュヴァールに言ってないなら
自分の肩でかつげるだけしか用具を持って行ってない可能性があるし
塚それ自体がもうありえないから考察するのも疲れるんだけど

どういう状況であそこまで行ったのかが分からないからな
見る限り野外でほそぼそと治療をしてるのではなく建物の中にいる
イシュヴァールの人たちの信頼を得たから建物を借りれた筈で
そこらへんの「長老」のような人が許可しないとああいうまねはできないだろう

それなら「怪我したから医者に診てもらおう」というあのイシュヴァールの男は
それが同族の医者でないことを先に知っていても良さそうだ
それを建物に入ってからごちゃごちゃ言うのは筋違いだろうし
結局治療を受けているのなら「最初から文句言うな」ってことだろう
あそこで「お前らの手を借りるぐらいなら死んだ方がましだ!」と出て行けば
あの文句を言ったイシュヴァールの男もかっこ良かった


377 :マロン名無しさん:2006/04/16(日) 00:33:49 ID:???
>>370
原作初期の中尉は男の癇に障るキャラだと思う。

378 :マロン名無しさん:2006/04/16(日) 00:34:02 ID:???
てっきり課長と長女はケコーンしてるとばかり思ってたから
課長の長女放置っぷりに驚いた。


379 :マロン名無しさん:2006/04/16(日) 00:36:34 ID:???
アニメ最終回のラブコメは牛へのご機嫌とりだったのか。

380 :マロン名無しさん:2006/04/16(日) 00:39:34 ID:???
アニメのアンチスレもあるよな?

381 :マロン名無しさん:2006/04/16(日) 00:40:53 ID:???
つうか、テロリストに錬金術やってる兄ちゃんにとバラエティに富んだイシュバールに
イシュバール人の医者がいないのは何でですか
その辺の薬草塗って治すような医療レベルだったってことか?
そもそも見るからにアメ人なのがコロニーに近づいてきた時点で発砲でもされなかったのか

382 :マロン名無しさん:2006/04/16(日) 00:41:01 ID:???
>>380
ここ。
http://anime.2ch.net/test/read.cgi/anime2/1131552143/

383 :マロン名無しさん:2006/04/16(日) 00:41:03 ID:???
場を読まずに続きですまん>>376

現存するキリスト教では「輸血」が教義的に許されないからと
輸血すれば助かった子供を輸血させずに死なせた夫婦とか実際にいる

あの状況でも白人は悪魔だ、とあの夫婦を殺しにくる
イシュヴァールの狂信者とか普通にいるだろう

結局は「作者が肩入れしているキャラ」に
「簡単に」説得されて言うことを聞いているという現実しか無い

エドの言うこともあの夫婦の言うことも正しいからみんな言うことを聞いて当然
助けて当然思い入れをして当然
そういうのが見えるから気味が悪い

夫婦に協力してる商隊のエッジも
本当ならああいうところにこそ物を高く売りつける強欲で目端の効く
少しは戦闘ができそうな奴じゃないと来れないのに
平和ぼけしたじいさんがえっちらおっちら
あの少佐でさえショットシェル症候群にかかったような戦乱の中を
十字書いた車を運転して来てるのかと思うとあきれるよ

384 :マロン名無しさん:2006/04/16(日) 00:41:15 ID:???
アニメのエDQNはしょっ簡単にビービー泣いてて煩かった。

385 :マロン名無しさん:2006/04/16(日) 00:44:09 ID:???
>>381
> その辺の薬草塗って治すような医療レベルだったってことか?
それなら西洋治療から説明しないといけなくなるw

イシュヴァールは夫婦の使う治療方法を知っていて
でも自分の国には医者はいない

だってアメストリスに迫害されてるから

でもアメストリス軍部にもイシュヴァール人はいるw
軍事国家の軍隊に迫害されてる民族が入隊できる訳ないんだけどな

386 :マロン名無しさん:2006/04/16(日) 00:48:16 ID:???
アニメは原作と違うものだから
アニメのアンチは>>384に行ってくれ

ここにいるなら原作のアンチにしてくれ

原作と重なるアニメの部分ならまだしも
アニメでしか描かれてないシーンのことを言われても全然わからない

387 :マロン名無しさん:2006/04/16(日) 00:48:45 ID:???
せめてメインの医者がイシュバール人で
それを手伝うかたちにすりゃまだましだったのにな

普通のイジュバール人なら、自国の医者に行くと思うんだが

388 :マロン名無しさん:2006/04/16(日) 01:02:51 ID:???
今月の疑問点 イシュウ゛ァール編  多分既出でない物
・7年内乱が続いてるのにものすごく平和で活気があるよ!
 子供達も大人も大きな武器を持たずに町中をうろうろしてるよ!
 どうやら大きい都市をアメストリスは狙ってないらしいぞ!

・馬鹿兄/馬鹿弟
 「地神イシュウ゛ァラ」コミックス二巻で「絶対唯一神イシュウ゛ァラ」とあるけど
  ↑の呼び方だと風神とか火神とかいそう
 「絶対唯一神」はどこかの力に傾倒したら成り立たなく無いか?
 
・パパンの後ろに裸電球がぶら下がってるけどどこで発電してるんだろう。
 内覧する時にアメストリスはそういう生命線を叩かなかったのか?
 点いてない可能性もあるけど
 
・エッジの荷台は空っぽだけど夫婦は彼に満足な金を払っているのか?(お金持ち!)

・「軍に寄る大粛正が始まるらしい」どこからその噂出たんだよ。
 「ブラッドレイならやるよ」というほどのことはいつ出るのか。

389 :マロン名無しさん:2006/04/16(日) 01:07:50 ID:???
>>369
仮に原作のままが「一途で健気」でも
アニメは色、声、動きが付くから「無神経馬鹿煩い」にバージョンうp

390 :マロン名無しさん:2006/04/16(日) 01:10:48 ID:???
信者の頃原作派でアニメを見ていなかったので映画も見ていない

映画もアニメなんだから映画のアンチもアニメアンチでどうぞ

391 :マロン名無しさん:2006/04/16(日) 01:12:45 ID:???
>>387
敵の医師が二人で来て「さあ治療してあげます」って
どうしてイシュヴァールの人たちは信用できたんだろうな
毒塗られるかもしれないのに

自分たちの水飲み場に毒入れてとんずらされたら
軍人以上の働きすることになるぞw

少佐も大佐も他人の言うことをほいほい聞くけど
イシュヴァールもってことは作者がそうなんだろうな
塚作者のまわり?

392 :マロン名無しさん:2006/04/16(日) 01:21:31 ID:???
>>381
> そもそも見るからにアメ人なのがコロニーに近づいてきた時点で発砲でもされなかったのか

イシュヴァールは正義でかわいそうな民族だから
そんな人間として汚いまねはしないんだろw

「人を疑う」ということが作者には「悪」なんだろうな

だから「善人であるはずの人たち」←イシュヴァール人とか少佐とか大佐
は他人の言うことの真偽を訪ねちゃいけないんだよ

いや「善」じゃないな
軍だってイシュヴァール人の持ってる武器を品定めとか今までしなかったんだし
たかが一部族が7年も内覧できる財力がどこにあるのか調査しなかったんだから

あの付近の国の辞書には「疑う」っていう文字が無いんだよ

393 :マロン名無しさん:2006/04/16(日) 01:51:19 ID:???
内覧→内乱 熱くなってスマン

394 :マロン名無しさん:2006/04/16(日) 01:57:11 ID:???
>>383
夫妻が赴いた一帯では、イシュヴァール人医師が死んだか逃げたかでいない。
夫妻が赴いた時、ちょうど病気で死にそうなイシュ人の子がいて、治してあげて信頼された。
イシュ人は小さな発電施設を集落単位で持っている。でも、稼動するのは夜2時間とかそんな程度。
エッジは、アエルゴの手先ー。
あと、ショットシェルにかかった人が出たのは、国錬投入後だから、エッジがうろついてた頃は、
案外、紛争というより、町のところどころで散発的に殺し合いをしてたんじゃないのか。
近年のイラクみたいに。

…って説明はできると思うが、どっちにしても、ご都合主義だよなあ。

395 :マロン名無しさん:2006/04/16(日) 02:13:40 ID:???
病気で死にそうな子供を
内乱で戦ってる民族に渡すことがまずありえない
けど

疑うことを知らないここらへんの人ならありなんだろうなw


現時点で日本がコンゴと戦争してだよ?
日本の無医村のど真ん中になぜかコンゴ人の医者の夫婦が来てよ
(自分たちがコンゴに行ったのじゃないのがポイント)
「私たちが直してあげるからその娘を貸しなさい」と言われて
今にも死にそうな娘を差し出せるか?
せめて死なすなら自分たちの腕の中でって思わないか?
こんな処に来てる敵人種ってスパイ?ってまず思うだろう

 因にコンゴを例に出したのはあきらかに日本人と容姿が違うのと 
 現時点でここと戦争をすることはありえないかなと思ったので出した

イシュヴァール人全員が「どうせ死ぬなら敵国人に任せてみる?」
なんて実験で大事な人や自分を差し出せるかってことだよ
ページが無いのは分かるけどあれを入れるなら台詞だけで言いから
どうやってそこに来て信用されたのか説明してほしい

396 :マロン名無しさん:2006/04/16(日) 02:52:15 ID:???
>>395
死にそうな我が子を目の前にして、「敵に治してもらうくらいなら
殺したほうがまし」って思うのは、日本人くらいだよ。
日本人の場合、平和なのにも関わらず、親が率先して子供を
蒸し焼きにしたり、殴り殺したりするけどな。

397 :マロン名無しさん:2006/04/16(日) 02:54:45 ID:???
その日本人じゃないが
赤ん坊を煮て食う民族もいたよな


398 :マロン名無しさん:2006/04/16(日) 02:59:38 ID:???
違うよ、食ったんじゃない。
赤ん坊を茹でて肥料にしたんだよ。

ほれ。

【イタリア】「毛沢東時代の中国では赤ん坊を茹でて肥料にした」とのベルルスコーニ首相の発言に中国反発〔03/29〕
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1143603288/

399 :マロン名無しさん:2006/04/16(日) 03:09:02 ID:???
>>388
> 「地神イシュウ゛ァラ」コミックス二巻で「絶対唯一神イシュウ゛ァラ」とあるけど

これはどういうことなのか説明して欲しいw

400 :マロン名無しさん:2006/04/16(日) 04:19:58 ID:???
>>399
好意的に解釈すれば、元々イシュヴールの宗教は様々な神が存在する多神教だったけど
その中で地神イシュヴァラが多くの信仰を集めて、ついには唯一絶対の神にまでなったとか?

401 :マロン名無しさん:2006/04/16(日) 08:08:26 ID:???
>>399
そんなのガンガン編集部にお手紙だして荒川にきけよ。
絶対に答えないからwww


402 :マロン名無しさん:2006/04/16(日) 09:09:59 ID:xgNgaTHC
作者はヒューズの事あまり好きじゃない予感

403 :マロン名無しさん:2006/04/16(日) 10:31:58 ID:???
>>388


しかしアンチの立場からですら、これだけ設定不備があるにも関わらず
普通に受け入れてるやつの感覚が分からん…
時には漫画だからこそ、おかしいとこがあると思うのだが

404 :マロン名無しさん:2006/04/16(日) 10:53:56 ID:???
>>388
>・「軍に寄る大粛正が始まるらしい」どこからその噂出たんだよ。
アメ国軍の、イシュヴァール人の兵士じゃないの?
でもそうなると普通にスパイって事で、拘束されて当たり前になってしまうんだが。

405 :マロン名無しさん:2006/04/16(日) 11:06:45 ID:???
>>404
そんな馬鹿なw
というか、対立してる国の民族に
大規模粛清の話なんて漏れてこないだろ
というか、もらしたら軍が再起できないほど無能…

仮に情報混乱はかって意図的にアメ軍人が、イシュ軍人に情報流しても
軍に在籍する身なら、忠誠示す為にも自分ひとりで飲み込みそうなものだが
(他にも軍在籍の同胞はいるんだし、漏れたら自分ひとりでけじめつけられることじゃない)

406 :マロン名無しさん:2006/04/16(日) 11:40:00 ID:???
大規模粛清に関しては、計画案が出る→エッジ等商人が知る→
大総統令発布→イシュバール籍の軍人捕獲
って流れのようなんで、エッジにもらしたのはイシュバール人ってことにして
既成事実を作りたかったのかもしれないが

なんにせよエッジの立場が分からないし
結局のとこイシュバール人が逃げたりしてないから、その事実も稼動したのか分からんがな
しかしこれやったのまたエンヴィーか?もう腹いっぱいなんだが

407 :マロン名無しさん:2006/04/16(日) 11:47:51 ID:???
戦の幕が切って落とされてから、6年って歳月がまた異常なんだよな
イシュバール人であれだけの怪我人が出てるのはわかったが
アメ軍人にも同胞殺された奴は多いだろうに
6年間内通疑わずに、のうのう軍籍にとどめておいた理由は何なんだか
信頼しろというなら、前線に出して、民族相手に戦わせてみりゃよかったのになぁ
民族相手に戦いたくない、でも、自分達は軍人だとでも言ってたんだろうか。めでたいな

軍の上層部が真っ黒だからって、下っ端まで管理行き届いてるとは思えんし
6年も軍に止まっていられたことが不思議でならない

408 :マロン名無しさん:2006/04/16(日) 12:23:58 ID:???
>>396
この原作のどこが「日本人のメンタリティ以外」で書かれてるのか
説明した後だろうその反論は

原作が「日本人のメンタリティ」で書かれている以上
お前の言うように
>>殺したほうがまし」って思うのは、日本人くらいだよ。
ならこの原作の人間は「日本人くらいだよ」な言動をして当然じゃないのか

舞台は産業革命時代のイギリスの上に軍事国家と設定して起きながら
あからかに現代日本人の民主主義に生きてる人間でしかないキャラ達なんだから

409 :マロン名無しさん:2006/04/16(日) 12:29:48 ID:???
>>400
好意的に解釈してその理論が通用するなら
古代エジプトも唯一絶対神ってことになるよな
アメン神とかアトン神とか
けれど他に神々がいて主神ではあっても唯一絶対神じゃないだろ

唯一絶対神ってのはキリスト教とかイスラムもそうかな
「他に神がいない」から「唯一絶対神」だろう

キリスト教の神が大地の神だの風の神だの聞いたこと無いよ

知らないなら宗教と戦争と政治に突っ込んでくるなと言いたい
書かなければ突っ込まれないんだから

410 :マロン名無しさん:2006/04/16(日) 12:43:48 ID:???
牛、ギリシャ神話の挿絵とか仕事請け負ってたんだから
それなりに神の知識はあったと思ったんだがなぁ

期待はずれw

411 :マロン名無しさん:2006/04/16(日) 12:44:04 ID:???
>>396
お前は漫画の矛盾を自己正当化するために日本の国まで疑って嫌いになるのか?

ああお前みたいな奴がアメストリスの国民で
鋼という漫画(イシュヴァール)の為に日本(アメストリス)をやり玉にあげるのか

そういうのを本末転倒って言うんだよ
でもアメストリス国民の心情は分かったような気がする
平和過ぎて誰にも文句言えないから「自分の国嫌いなんてカコイイ俺」なんだ

それと「関係のないB」と比べて「主題のA」をおとしめる(褒める)と言う手法は
論争でも普段でも嫌われる方法だと覚えた方がいいぞ

「主題のA」
死にそうな我が子を目の前にして、「敵に治してもらうくらいなら
殺したほうがまし」って思うのは、日本人くらいだよ。
「関係のないB」
日本人の場合、平和なのにも関わらず、親が率先して子供を
蒸し焼きにしたり、殴り殺したりするけどな。

下二行まったく鋼に関係ない話題だろうが
「Bちゃんは茶髪で巻き毛で全然日本人らしく無いよね。
 その点Aちゃんは黒髪で黒目で大和撫子って感じでいいよね」
そう言ってるのと一緒でお前はまったく関係ないBの反感を買うことになる
俺もお前の下二行に激しく反応した

412 :マロン名無しさん:2006/04/16(日) 12:48:36 ID:???
えらく人気だな、396

まーとにかくこの戦、軍人が何の抵抗も出来ない子供を殺したことから始まってるからなぁ
アメ人に子供なんか渡したら、何されるかわかんねーという感情を持つ方が一般的だと思う

413 :マロン名無しさん:2006/04/16(日) 12:53:45 ID:???
>>403
擁護じゃないんだけどさここ数スレここと本スレ見ていて思った

この漫画を読む主軸が本スレとこことで違うんじゃないかって
本スレで延々と真理とかグラの腹の中とかの答えのでない議論をしていて
どうしてそんな訳の分からない答えのでないことを議論するのかと思ってたけど

もとが違うんだよな
本スレでそれを議論する人たちは「鋼の不思議部分」が好きでこの漫画を読んでるから
この世界の動力はどうなんだとか政府はどうなんだとかどうでもいいんだよ
「鋼の不思議部分」は現実世界と比べられないから

俺は増田を中心とした軍部を主軸にして読んでるから
現実である軍隊とか国家とか政府とかと比べておかしいと言って作品自体を叩いてるだけで
本スレ住人からすれば「鋼の不思議部分」が好きだからそういうところが
見えなかったりどうでもいいんだよな

「鋼の不思議部分」が好きな本スレ住人はそう理解したが
本スレの軍部ファンは理解できないままだ

俺にとっては漫画の不思議部分だって漫画の大地の上にあるんだから
その大地の上にある国家や軍隊や政府が滅茶苦茶なのに
一個人の動きが正常な筈は無いと思ってしまうがな
気にならない奴からすれば「漫画だよ」の一言で終わってしまうことだ

414 :403:2006/04/16(日) 13:02:56 ID:???
>>413
漫画の不思議部分だって漫画の大地の上にあるんだから
その大地の上にある国家や軍隊や政府が滅茶苦茶

あーなるほどなぁ
自分も信者だった頃は、それこそグラの腹の中だの
真理空間だのの考察がめっちゃ楽しくて、案もかなり出したし
気付けば出した仮案、Wikiにも結構乗せられてたりする

だが、その不思議部分は「漫画」で楽しめたんだが
民族対立のような現実の状況でも想像可能な話題が
あまりに現実離れしてたり、漫画でもエエェェとしかいえないような
各キャラの思考についていけなくなってきている

錬金術、真理といった漫画の部分と
戦争、民族対立、そこで生じる思想の変化という現実で置き換えられるもの
この現実部分に引っかかって、全体的に楽しめなくなってきた感じだ
あとはまぁ、漫画の部分でも強引な後出しに萎えてるがw


415 :マロン名無しさん:2006/04/16(日) 13:08:23 ID:???
>>388
・「軍に寄る大粛正が始まるらしい」どこからその噂出たんだよ。
 「ブラッドレイならやるよ」というほどのことはいつ出るのか。

「ブラッドレイならやるよ」と商人に言わせたことでブラッドレイの悪行を
書いたつもりなんだろうけど
元々エッジはどこの国の人間でどういう階層にいたのかで全く話は違うよな

ここにいる時点でエッジは反戦思想があってアメストリスに敵対してる可能性が高い
そんな人間に「ブラッドレイならやるよ」と言われても
先にアメストリスを裏切ったのはお前だろうと言いたくなる

アメストリスに害ある人間に対してアメストリスの法律は守ってはくれないだろうから
かなり痛い目にあったのだろうけど

原作で読んでる限り一国のトップが護衛もつけずエドの見舞いに来たり
南方の民家に来たり(少佐はいたけど)するフレンドリーなおっさんじゃないか
ブラッドレイの生い立ちは見たけど普段あれだけフレンドリーなおっさんが
「ブラッドレイならやるよ」というどういうことをしたのかが想像できない

「ブラッドレイならやるよ」ということを実際にしてたら
単身街に出るなんて危ないことしないだろう
ブラッドレイは強いかもしれんが街に騒動が起こるのは目に見えてるじゃないか


416 :マロン名無しさん:2006/04/16(日) 13:10:15 ID:???
>>410
挿絵は本文の雰囲気を出せればいいわけで
挿絵する人の全員が本文を全部理解してるかどうかは別だよ

それにコミックスの見返しで嬉しそうに買った本の名前を出すぐらいだから
「ギリシャ神話の挿絵もやったんだから自分はギリシャ神話も精通してるわよ」
と思ってるかもしれない

417 :マロン名無しさん:2006/04/16(日) 13:52:52 ID:???
なんかトリシャが死んでから負債はイシュバールでかけていったと思ったが
家族集合写真があるってことは、生きてる間に行ったのか?

その間連絡取り合ったりしなかったんだろうか
今自分たちの身は大丈夫なこと、そちらに変わりはないのか等
少なくとも商隊出入りしてんだから、手紙でも、電話は戦中でも繋がってんだし頼めば済むことなんだし

よけいな心配は…ってことで、ピナコが言ってなかったら
仮にも家族ぐるみの付き合いしてて、子供もいること知ってるんだし、ピナコ相当DQNになるんだが
死んでから行ったんでも、なぜ…と思うが、生きてて行ってたらさらにDQN倍増

418 :マロン名無しさん:2006/04/16(日) 13:56:20 ID:???
>>377
原作初期って二巻も入るよな

「無能」で足払い
あれはギャグとしてもあきれた

「無能」と口で言うだけならまだしも足払いで「地面に尻をつかせた」からな

座るなら椅子 謝るにしても土下座の風習がないところで
メンツが大事な上官の男に部下も目下の憲兵も敵もいる
公衆の面前で地面に尻をつかせたんだからな

辞儀があるから土下座もあるかもしれないが
「この女……」と思ったのは確かだ

419 :マロン名無しさん:2006/04/16(日) 14:03:17 ID:???
>>417
負債は「便りのないのは元気な証拠w」と思ってるんだよ
そして娘は「たよりが出せない困った状況」にいると思ってるんだよ


「私たち元気なんだから娘も母さんも分かってくれてるわよねw」
と思ってるに違いない
そして自分たちが元気だから他人も元気w
自分たちが信じるから他人も自分たちを信じてくれるw

電話はイシュヴァールの中からアメストリス国内にはつながってないと思うよ
塚「イシュヴァール」が国家だった時があるならどのレベルの国だったのかも
まず分からない

現代でも電気とガスの無いところなんていくらでもあるし
もともとアメストリス自体どの文化レベルなのかが分からない
電話はアナクロでコンピューターも無いのに機械鎧があったりなw

420 :マロン名無しさん:2006/04/16(日) 14:07:08 ID:???
>>419
いや、エッジに頼めば済むんじゃね?と
手紙にしろ、電話にしろ、電報にしろ
自分の首危なくなるのに、機密情報漏らすくらい夫妻贔屓なんだしあのおっさんw

次女宅には電話引いてあるんだし

421 :マロン名無しさん:2006/04/16(日) 14:09:26 ID:???
>>417
ピナコはDQNだよ
トリシャとホーエンが約束してた事も早く言ってれば
10年も経過してから思い出してもね…
DQN総取締役決定

422 :マロン名無しさん:2006/04/16(日) 14:42:59 ID:???
>>421
もう物忘れry
にしてもまぁ、めでたい家族だよな

やはり、知人が子供残して死んだと聞いたら
今回のエッジの台詞で少し考えさせてくれくらいのことは言うだろうし

というか、エッジはリゼンブールの駅がテロ被害にあってるとか
おそらく東部の遠近でテロが過激化してるってことは言ってないのか?
なんかもう、あちこちおかしい…

423 :マロン名無しさん:2006/04/16(日) 15:07:40 ID:???
>>422
都合のいいことを知っていて、都合の悪いことは言わない。これ鋼の鉄則w

あれだけ仲が良ければ負債の出身地とか知ってそうだし
そこでテロがあったら伝えて当然だと思うけどね

「東は今慢性的に医者も治療器具も不足してる」
と聞いて自分の娘達に何かあったら誰が治療してくれるのかと心配しない親だし

現代日本で無医村に医者が行くのはその医者がいるところで
医者が余ってるからだろう?
自分がいなくなれば無医村になる村の医者が外国の無医村に行く筈無いよな

ついでにピナコは外科医でもあるらしいし、きっと他にもいっぱい医者がいたんだよ。
軍用羊がいるんだから獣医はいるだろうしな
ド田舎らしいリゼンプールにあふれるほど医者がいたら負債みたいなのも出るさw

424 :マロン名無しさん:2006/04/16(日) 15:25:45 ID:???
>>421
それを今言うのか!と思ったよなw

425 :マロン名無しさん:2006/04/16(日) 15:33:55 ID:???
どうでもいいが、ネタバレスレがえらいことになっている。
ネタバレスレ住人の悪口をあちこちで言いまくって、とうとう信者出てけと言われ、
アンチに責任転嫁したが旗色が悪くなって、今度はネタバレスレそのものをなくせと言っている。

まあ、このスレはネタバレOKだから別にいいが、そうなるとネタバレ時期に
アンチのフリをした信者が大量に乗り込んでくる悪寒。やだなぁ…。

426 :マロン名無しさん:2006/04/16(日) 15:37:35 ID:???
>>425
他人を自分の思い通りにしたい、それが無理なら消エロ!か。信者、解りやすいな。

427 :マロン名無しさん:2006/04/16(日) 15:52:38 ID:???
>>425-426
そうやってここで他スレのでの事愚痴ってるお前らも
悪口言ってる奴らと同じ事してるって気付けよ


428 :(゚д゚)ウマー ◆UMAAgzjryk :2006/04/16(日) 15:53:54 ID:???
普通にネタバレスレの次スレ立てるけど良いよな。

429 :マロン名無しさん:2006/04/16(日) 15:54:50 ID:???
なぜここで聞く…
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1145011344/l50
で聞けばよかろうに

430 :マロン名無しさん:2006/04/16(日) 15:55:07 ID:???
>>428
消滅したんじゃなくてバレまでまだ日数あるから
まだ立てないだけ。余計な事すんな

431 :(゚д゚)ウマー ◆UMAAgzjryk :2006/04/16(日) 15:55:31 ID:???
>>429
今読んだ。納得した。

432 :マロン名無しさん:2006/04/16(日) 15:57:14 ID:???
同人系だが狂信者によって潰されたスレがあるな。
アニメもそうだが本当にゆとり全開の信者が多くて困る。


433 :マロン名無しさん:2006/04/16(日) 15:57:24 ID:???
なるほど、>>427みたいな責任のすり替えや転嫁をしたわけだなw

434 :マロン名無しさん:2006/04/16(日) 15:58:10 ID:???
大総統って、なんでヒューズの葬式にわざわざ悲しんだフリしてたの?
そのくせ子どもがうざかった、とかドドン!としたコマで言われて萎えた。
さすがに大総統=ラースは後付けじゃないと思うけど、後付けくさく思えて…

435 :マロン名無しさん:2006/04/16(日) 15:58:32 ID:???
て言うか、ウマ来るな。
どのスレでも嫌われているからって、このスレでもお呼びじゃない。

436 :マロン名無しさん:2006/04/16(日) 15:58:32 ID:???
>>432>>433
他スレでの揉め事をこっちにまで持ってくるな

437 :マロン名無しさん:2006/04/16(日) 15:59:12 ID:???
>>433
ここまで荒らしたいのかよ
喧嘩スレでやれ

438 :マロン名無しさん:2006/04/16(日) 15:59:40 ID:???
激同
叩きたいのは漫画で、にちゃんの事じゃない

439 :マロン名無しさん:2006/04/16(日) 15:59:42 ID:???
自分は>>433 だが、>>427へのレスのつもりりで書いた


440 :マロン名無しさん:2006/04/16(日) 16:00:29 ID:???
>>436
それだけ金岡儲って問題あるって事なんだろ…

441 :マロン名無しさん:2006/04/16(日) 16:01:37 ID:???
だから他スレの事をここで愚痴るな
信者呼ぶだけだろボケ

442 :マロン名無しさん:2006/04/16(日) 16:02:37 ID:???
元々、>>425のネタバレ時期に信者が流入してくる危惧について書かれたわけだろう。
ま、来月に新してネタバレスレが立てられるなら、それを静観しようぜ。

443 :マロン名無しさん:2006/04/16(日) 16:02:37 ID:???
>>440
ここでもバレスレのような展開にしたいのかよ。
ここまで巻き込むのやめてくれ

444 :マロン名無しさん:2006/04/16(日) 16:03:09 ID:???
大福並みな無能がいるな
糞信者と共に逝け

445 :マロン名無しさん:2006/04/16(日) 16:03:09 ID:???
そうそう、静観、静観!

446 :マロン名無しさん:2006/04/16(日) 16:04:47 ID:???
>>434
まあほぼ間違いなく大総統の改心イベントもしくは
無能を庇って死ぬイベントがありそうだよな

447 :マロン名無しさん:2006/04/16(日) 16:04:50 ID:???
>>444
参考までに、「大福」という呼び方はこのスレではかつてされたことがない。
「増田」「無能」の言い方でさえ嫌われて、滅多にされない。

まあなんだ、早速の信者の出張、乙。
お前こそこのスレから消えてくれ。

448 :マロン名無しさん:2006/04/16(日) 16:05:39 ID:???
>>447
事態を大きくするお前も一緒に消えろ

449 :マロン名無しさん:2006/04/16(日) 16:05:40 ID:???
呼び方の変化については、気付いていたよ。
最近、俄か信者や信者の確信犯的乗り込みが多いね。

450 :マロン名無しさん:2006/04/16(日) 16:06:55 ID:???
つまりネタバレスレの今後によっては、こういう偽装信者が押し寄せてくるのか。
嫌だなぁ。

とりあえずは静観するしかない。ふうっ。

451 :マロン名無しさん:2006/04/16(日) 16:07:12 ID:???
信者だった奴がアンチになったって事も考えてやれ。
それに今信者探しし始めたらバレスレの二の舞

452 :マロン名無しさん:2006/04/16(日) 16:07:39 ID:???
うぜえええええ

453 :マロン名無しさん:2006/04/16(日) 16:07:56 ID:???
凄い釣られよう

454 :マロン名無しさん:2006/04/16(日) 16:07:59 ID:???
静観、静観!

455 :マロン名無しさん:2006/04/16(日) 16:08:47 ID:???
布団叩きおばさん風に、「静観、静観!」

456 :マロン名無しさん:2006/04/16(日) 16:08:51 ID:???
おさらい
・このスレはネタバレを容認します。
・キャラを愛称で呼ぶのは禁止

無能・鷹の目・豆・煙草・鎧等はここじゃ禁止
ここ数ヶ月でのアンチ転向者も多いだろうが、そろそろ気をつけような

ちなみに長女次女・厨意・厨化はここ発生なんでいいですか?
ホークアイなんて打つのもめんどくさいんだが

457 :マロン名無しさん:2006/04/16(日) 16:08:53 ID:???
なんかバレスレ見たくなって来たぞ

458 :マロン名無しさん:2006/04/16(日) 16:09:38 ID:???
>>338
「将軍の孫」設定って鋼の一巻の初登場からあった設定なのかな?
それとも最近長女に入れ込んだのかな?

初登場から「将軍の孫」があったとしたら
増田の大総統を目指すのなんて何の迫力も無いんだがな

塚この作者って「自分が監修したものは読者が全部見て当然」と
思ってるんだろうか?

「増田の師匠が二人」とかは端設定だからどこで発表されようが
かまわないが「将軍の孫」は違うだろう
しかも今月号でその増田の師匠が中尉の父となったら
「増田の師匠が二人」は端設定じゃなくなるじゃないか

どうしてそういうメインに切れ込む設定を原作で発表せず
ガイドなんて言う物で初出しするのか理解に苦しむ

原作だけを読んで話を通じるようにするのが本当だろう?
原作で「将軍の孫」設定が無ければここ最近であれだけ能無しの増田が
あの地位にいられることの説明ができないじゃないか

459 :マロン名無しさん:2006/04/16(日) 16:09:50 ID:???
見ても時間の無駄
信者の自作自演だらけ

460 :マロン名無しさん:2006/04/16(日) 16:10:18 ID:???
>>459
いい加減にしろ

461 :マロン名無しさん:2006/04/16(日) 16:10:39 ID:???
>>457
今なら見れる
が、見終わった感想は
>>429の移動先でな

462 :マロン名無しさん:2006/04/16(日) 16:11:01 ID:???
>>459
ここで他スレの文句やめろ

463 :マロン名無しさん:2006/04/16(日) 16:11:35 ID:???
巻き込まれるからここで喧嘩はやめてくれ

464 :マロン名無しさん:2006/04/16(日) 16:12:35 ID:???
作品の話どうぞ↓

465 :マロン名無しさん:2006/04/16(日) 16:13:12 ID:???
>>458
ここでも言われてたが、やはり無休で無能だよな…
なんの後ろ盾もなさそうな若造が、それでも自分の意思と目的の為にあがくものだと思ったら
強力すぎる後ろ盾のおかげで、あそこまでとんとん拍子に出世したと言われてもおかしくない
嫁発言もあるし、もうどうしょうもないw

466 :マロン名無しさん:2006/04/16(日) 16:14:59 ID:???
スマン
増田増田って書いてるの俺だ
信者スレにはいなかったがここ四スレぐらいしか見てなかったから
それがここでの呼び名かと思ってた


467 :マロン名無しさん:2006/04/16(日) 16:16:34 ID:???
ガイドの設定解説、相関図に頼りすぎ
本編で説明してくれ

468 :マロン名無しさん:2006/04/16(日) 16:16:49 ID:???
信者来てもいいじゃないか
無視すりゃいい話だし

469 :マロン名無しさん:2006/04/16(日) 16:17:22 ID:???
>>465
ラスト戦では大佐の活躍に心躍ったがな
やっと出番が来たと思ったので長女の活躍は頭に残ってなかったw

でも大総統府乗り込みで目が覚めた
メチャクチャ冷めたよwww

470 :マロン名無しさん:2006/04/16(日) 16:17:51 ID:???
>>466
うん、ずっと前にも増田と呼んだ人がいて、その呼び方が原因で荒れたことがあるんだよ。
だから避けてくれるとうれしいな。

471 :マロン名無しさん:2006/04/16(日) 16:18:04 ID:???
>>468
無視するなら来なくていいだろ


472 :マロン名無しさん:2006/04/16(日) 16:18:29 ID:???
蒸し返すな

473 :マロン名無しさん:2006/04/16(日) 16:18:35 ID:???
>>1くらい読め

474 :マロン名無しさん:2006/04/16(日) 16:27:38 ID:???
俺は大佐のファンだったんだよ
一人で大総統に上り詰めるって言った大佐はかっこ良かった
そして将来エドが暴れ回った国を大佐が文句をいいながら立て直すのかなとか夢見てたw

全部白昼夢だったんだな……

今までもいろいろあったけど
ラスト戦での大佐のかっこよさに本気で惚れたよ
眉間にしわ寄せてガンガン読んでたよ
朝一番にコンビニにガンガン買いに行ったよ

そんな俺はもういない
大総統府に大佐が乗り込んだ時に中尉の小便と一緒に流れてしまったよ

475 :マロン名無しさん:2006/04/16(日) 16:29:14 ID:???
何で眉間にしわ寄せるんだよw

476 :マロン名無しさん:2006/04/16(日) 16:30:16 ID:???
ラスト戦での課長がかっこよく見えたのは幻想だよ。
あんな恥ずかしいへたれた長女と並ばされたら
どんな無能でも格好よく見えるんだよ。

477 :マロン名無しさん:2006/04/16(日) 16:31:28 ID:???
中尉が小便するなんて!!
そう思ってた時期が俺にも(ry

478 :マロン名無しさん:2006/04/16(日) 16:32:12 ID:???
決して自分の予想と違う方向にキャラが行くから文句を言ってるのではなく
キャラが常規を逸して斜め下に行くから心が離れるんだよな

大佐が有能なまま中尉が有能なままエドが天才のままアルが優しいまま
予想外のことをしてくれたならアンチになって無いんだよ

大佐は考え無しに大総統府へ行くし
中尉は敵前逃亡なんて軍隊で一番してはいけないことをするし
エドは……だし
アルですら…………

キャラの性格崩壊が激しすぎる中で真理だ錬金術だって言われても
どうせエドならなんでもできるんだろ?と思ったらもう面白く無い

479 :マロン名無しさん:2006/04/16(日) 16:33:48 ID:???
攻撃中の大佐に黄色い声を上げて突進しようとする
厨尉を見たときはエンヴィーが化けてるんだと思いました。

480 :マロン名無しさん:2006/04/16(日) 16:34:35 ID:???
ヒューズの何ても悟ってますぶりが嫌だ

481 :マロン名無しさん:2006/04/16(日) 16:35:18 ID:???
あと一年もすれば大佐とエDQN兄弟は筋金入りDQNに、
三姉妹は筋金入り宗教女になってくれると思うので
それまでの我慢だよ、みんな。

482 :マロン名無しさん:2006/04/16(日) 16:36:09 ID:???
>>475
>>474だけど

必死になって読んでたんだよw
ガンガン渡した大佐ファンの友人も唇尖らせて一心不乱に読んでたよw

大佐かっこいいい!
って握りこぶしでガッツポーズしたんだよ……
本当に、中尉が何したのか全然頭になかったw

大佐が倒れて大総統が物陰からのぞいてて救急隊を読んでくれたことしか
覚えてなかったからこのスレに来てあのシーンで中尉が叩かれてるので
初めて読み返してああそういえばこの女にここであきれた覚えがあったな
と思い出したw

擁護じゃないけど信者の頃はそんなものだよ

483 :マロン名無しさん:2006/04/16(日) 16:37:36 ID:???
ならこれからは落ち続ける大佐を堪能するべし

484 :マロン名無しさん:2006/04/16(日) 16:37:54 ID:???
>>481
エドのDQNは軍属とはいえ「個人」だから馬鹿だなーで済むけど
大佐のDQNは組織の、しかも管理職にいる人間だから周り中の迷惑


485 :マロン名無しさん:2006/04/16(日) 16:39:26 ID:???
あの調子じゃひょっとしたらアルに救急車呼ばせて
中尉はずっと大佐にひっついてたんじゃないかと思った。

486 :マロン名無しさん:2006/04/16(日) 16:39:33 ID:???
中尉に夢を見せるのが目的ならトイレに行かせちゃいけないよなw

「かっこいい」の次元が違うのは分かってたけど
この作者の「かっこいい」ってどこにあるんだろう
萌えどころが全然わからんw

487 :マロン名無しさん:2006/04/16(日) 16:40:55 ID:???
>>485
「何してるのアルフォンス君!!早く救急車呼んで!!」
「は、はい…」

違和感ねぇ。

488 :マロン名無しさん:2006/04/16(日) 16:42:06 ID:???
>>485
上官をこき使うとは…
エDQNとタイマン張れるよwwwwwww

489 :マロン名無しさん:2006/04/16(日) 16:48:22 ID:???
>>483
堪能はできないなw
もうガンガン買ってないから

490 :マロン名無しさん:2006/04/16(日) 16:49:59 ID:???
禁止されてることに手だして痛い目見たら逆ギレしたり
敵の言葉信じてふじこって自殺しようとしたり
ふらふらな状態で敵地に乗り込んだりすることがA皮さんにとってはこの上なく格好いいらしいお。

491 :マロン名無しさん:2006/04/16(日) 16:53:33 ID:???
自分のミスで好きな相手死なせかけても平気でばっくれるのもおちゃめでかわいいらしいですよ。

492 :マロン名無しさん:2006/04/16(日) 16:56:03 ID:???
>>490
> ふらふらな状態で敵地に乗り込んだりすることがA皮さんにとってはこの上なく格好いいらしいお。

これはこの後の長女を書きたかっただけの前振りだろw
大佐の活躍シーンではないと思われる

ただその長女もトイレで場を外したりと何がしたいのか分からないので
うがった見方をすれば
「長女が待っていないのにがっかりする大佐」が作者の萌えポイントなのかと思った

そのピンポイントな萌えのために大佐は脳足りんな行動をし
長女はトイレに行かされたのかと思うとやるせないw

トイレじゃなくても一晩中あんなところに立ってたんだから
不審人物として引っ張られて少佐に助けられて戻って来た
ってしたら「トイレ」じゃなくて済んだのにと思わずにいられない

なんで好きな女の子キャラにわざわざトイレに行かすのか……

493 :マロン名無しさん:2006/04/16(日) 16:58:00 ID:???
>>491
作者の周りってきっと作者のミスに寛大なんだろうな

ねじ忘れがギャグなんだからな

494 :マロン名無しさん:2006/04/16(日) 17:01:01 ID:???
「リザちゃん大好きなロイくん」
が書きたいだけか。
ならプロポーズでもさせりゃいいものを…

495 :マロン名無しさん:2006/04/16(日) 17:01:29 ID:???
>>492
トイレ以外に浮かばなかったんだろw
そもそもそこで待つ必要なかったしな

とか、長女どうせ入れないって分かってんなら
フュリーあたりに小型盗聴器作ってもらって
別のとこで情報収集すればよかったんじゃね?と

忠犬の様な長女が書きたかっただけといわれても仕方ねーw

496 :マロン名無しさん:2006/04/16(日) 17:07:02 ID:???
日に日にDグレに似ていくな鋼。

497 :マロン名無しさん:2006/04/16(日) 17:19:46 ID:???
>>495
> 忠犬の様な長女が書きたかっただけといわれても仕方ねーw
忠犬ならトイレに行かずに膀胱炎になってほしい極論だがな

結局尿意なんて筋力の問題だろ?
数時間の尿意が我慢できない中尉は敵に捕まった時に
簡単な拷問にも耐えられないんじゃないのか
トイレ行きたさになんでも吐くぞ

だいたいあそこで待つ意味がなあ……
本当に「長女が待っていないのにがっかりする大佐」がしたかっただけだとしたら
それもある意味神だよな

作者は他に学園物の連載を持つといいよ
そこで日常的なドキドキは解消して鋼におよんでくれw

498 :マロン名無しさん:2006/04/16(日) 18:05:45 ID:???
今回のロックベル夫妻の偽善って、ワンピのバラティエエピソードを思い出す。
あれにはきちんと過去の裏づけとか信念とか感じたんだけどなー…

499 :マロン名無しさん:2006/04/16(日) 18:37:20 ID:???
>>338
ハゲド
だってかなり前のスレで、はじめてメーチャソが皇女のくせに皇女のくせに叩かれてて、自分どっか読み飛ばしたのかと思ってたら初出ガイドだったんだもんな!
それなのにマンガでの皇女バラしがあんなギャグでさ。
萎えた萎えた

あれかな、粗は勘違いしちゃってんのかな?かわいそうな人…

まあ逆に長女お姫さま設定はガイドだけのコアなファン向けのサービス裏設定(本編に関係ない)だと思ってたんだがメーチャソの件考えると違うとわかるな

かわいそうな(ry

500 :マロン名無しさん:2006/04/16(日) 18:57:21 ID:???
公式ガイドは原作の一部だけど無くても原作が読めるもので
ガイドを読まないと話がわからないとかは本末転倒で
ガイドを読んだから話がわからなくなったとかは言語道断w

作者はガイドを隅から隅まで全ての読者が読んでると思ってるのか

ネットの掲示板なんかでネタを出すなら
「原作だけにおさまらずネットでも画集でも話を展開。
 全部読まないと乗り遅れちゃうぞ!」
とかぶちあげてくれれば原作で分からない部分は他のを見ようかって気になるかもしれないけど

ぶっちゃけ鋼は原作以外で設定を出し過ぎの上に間違え過ぎ

このアンチスレでもガイドさえ出してなければ突っ込まれなかったことが多数ある


501 :マロン名無しさん:2006/04/16(日) 18:59:55 ID:???
449だけどごめん>>458にハゲド
もつ338にも同意

502 :マロン名無しさん:2006/04/16(日) 19:01:23 ID:???
>>499
>>コアなファン向けのサービス裏設定
いや、これを叱咤がために大佐のがんばりがすべて七光りになる
原作ぶちこわしの設定だろう

せめてラスト戦の後大総統府乗り込みが無ければな
グラ敗戦だけなら、こういう時もあるさと信者でいられたけど
あんな馬鹿なことしてブラッドレイにあんな馬鹿な質問ぶちかますようじゃな……

その上で無罪放免って……もう
「お前は役立たずだから拘束しなくていいよ。面倒だから」って
言われてるのと一緒
どこまで無能なのかと……

503 :マロン名無しさん:2006/04/16(日) 19:03:55 ID:???
499「アンカ間違えすぎ
逝ってくる…」

504 :マロン名無しさん:2006/04/16(日) 19:05:15 ID:???
>>503
449までたどったよw

505 :マロン名無しさん:2006/04/16(日) 19:06:31 ID:???
イシュバール編で落ちるとこまで落ちた大佐の株を上げようとするのだろうが
神の娘を出張らせすぎて逆効果にしかならない予感


506 :マロン名無しさん:2006/04/16(日) 19:47:33 ID:???
>>505
オッズ低そうな予想だなw
でも自分もその予想に札入れとく

507 :マロン名無しさん:2006/04/16(日) 19:56:12 ID:???
>>505
大佐の株が落ちたことに気づかず現状維持で
ブルーのうじうじ大佐が愚痴を言い続け
長女マンセー続投

俺はこっちに10000センズw

508 :マロン名無しさん:2006/04/16(日) 20:02:05 ID:???
作者的には現時点で絶好調の筈だw
大佐の株が落ちたとか気づいてないだろ


錬金術の科学的改名に軍事も描けて内乱まで描いちゃった私カコイイ!
ロイたんもリザちゃんにメロメロだしこれで内乱でアツアツ描けば
押しも押されぬ鋼カップルよね!


書いていて気分が悪くなって来た……
そんなのが少なくても三ヶ月は続くと見た

509 :マロン名無しさん:2006/04/16(日) 20:02:46 ID:???
錬金術の科学的改名→錬金術の科学的解明 スマン

510 :マロン名無しさん:2006/04/16(日) 20:34:25 ID:???
>>508
作者がカップルにしたいんなら別にいいが、あの過去設定でやられるとぶっちゃけキモイな
公私混同カップルとして、三馬鹿恋愛の頂点に君臨してくれるだろうが

511 :マロン名無しさん:2006/04/16(日) 20:39:37 ID:???
今更だけど厨尉が有能な軍人って笑えるな
従軍している理由はあくまで男のためで国民を守るためじゃないんだからな
どこまで頭の中がお花畑なんだよ

512 :マロン名無しさん:2006/04/16(日) 21:05:58 ID:???
アンチ転向後もイシュバール編にはほんのわずかに期待していたが、
今回の神の娘の過去クローズうpと超DQNの次女の両親を見て、全て吹き飛んだ…
なんだ結局内乱そのものじゃなくて神の娘の長女と次女の涙の過去語りをしたかっただけかよ

この調子だと
軍部側…長女と大佐の愛と絆をアピールする、おまけとして国家錬金術師の苦悩をちょろっと
イシュバール側…次女の両親の素晴らしさと悲劇を語る、ほら次女は可哀想な娘でしょ?
がメインになりそうで鬱


513 :マロン名無しさん:2006/04/16(日) 21:08:18 ID:???
もし無差別テロとか起きて一般市民が大勢重傷負ってても
まず先に課長のかすり傷手当てしそうだな。
だってそれが長女の軍にいる理由だから。

514 :マロン名無しさん:2006/04/16(日) 21:10:40 ID:???
彼氏への愛を叫びたいなら他人に迷惑かけずにやってください三姉妹の皆様。

515 :マロン名無しさん:2006/04/16(日) 21:14:38 ID:???
長女マンセーしたいならお涙頂戴の過去じゃなく
有能エピソードの一つでも入れて欲しいもんだ。
「ラスト戦ではダメダメだったけど本来はこんなに有能なのよ」
という弁解の方がまだましだ。

516 :マロン名無しさん:2006/04/16(日) 21:17:30 ID:???
大佐の名誉挽回イベントの方が先だとオモ。
作者自身が大佐を駄目にしてる事に気付いてないから仕方ないけど。

517 :マロン名無しさん:2006/04/16(日) 21:20:45 ID:???
清く正しい長女から秘伝を授けてもらうことが名誉挽回だと思ってそうだけどな
汚名挽回の間違いだと気づかずに

まあ、落ちてることに気づいてない説の方が有力かもしれないが

518 :マロン名無しさん:2006/04/16(日) 21:24:37 ID:???
いつも無能なマスタング大佐の唯一の取り柄である
焔も部下兼師匠のご息女である年下のホークアイ様
に頭下げて伝授してもらった技でしたとさ。

519 :マロン名無しさん:2006/04/16(日) 21:27:25 ID:???
中将の孫娘で師匠の娘でおまけに技を伝授してやったんなら
そらあんだけ偉そうな顔も出来るわ。

520 :マロン名無しさん:2006/04/16(日) 21:31:25 ID:???
ここまで長女のマンセー過去設定が嫌われる理由って
>>312を初めとする、大佐がどうしょうもない無能になるからもあるんだよな
所詮保護下、所詮七光り
将軍は孫の存在知らないなんてことはこの先ありえんし
孫と昇進は別物!と言わせて見ても、嫁発言もあるし
どうみても自分の努力と能力で階級上げたわけでなく、将軍のご威光の賜物

エドは一応努力という対価を払ってるといわれても、対術、研究面についてはなんとなく肯定できるが
大佐はほんと救いようがなくなったわな

521 :マロン名無しさん:2006/04/16(日) 21:35:41 ID:???
本当何のために将軍の孫娘設定持ち出したんだか。


522 :マロン名無しさん:2006/04/16(日) 21:38:44 ID:???
将軍の「嫁にもらえ」も「うちの孫娘はてめぇのせいで傷ものになったんだ責任取れ!」
ってことか。

523 :マロン名無しさん:2006/04/16(日) 21:44:06 ID:???
牛は大佐と長女をどんな風に見せたいんだ?
明らかに有能ではないし自分の能力を過信する馬鹿にしか見えなくなってきた。

524 :マロン名無しさん:2006/04/16(日) 21:44:44 ID:???
>>522
うはwDQN総本山www

525 :マロン名無しさん:2006/04/16(日) 21:46:58 ID:???
少年漫画だし、自分はエドのトンでも行動なんかはまだ許容できる
色々やった後、結構素直に謝ってるし七転び八起きで

だがいい年した大人はなぁ…
しかも悪いとも思っちゃいないし、反省もしねぇw

526 :マロン名無しさん:2006/04/16(日) 21:48:06 ID:???
三代に渡るDQN。

527 :マロン名無しさん:2006/04/16(日) 21:48:58 ID:???
まさにDQNの江戸っ子w

528 :マロン名無しさん:2006/04/16(日) 21:53:25 ID:???
信者が前「中尉って銀魂のお妙に似てる〜」って言ってるのを聞いてびっくりした。

529 :マロン名無しさん:2006/04/16(日) 21:55:44 ID:???
すぐ武力に訴えて急に女ぶるのは
似てるがな。

530 :マロン名無しさん:2006/04/16(日) 21:56:43 ID:???
>>528
どっちかといえばさっちゃん…

だがここでほかの漫画の話し出しても分からんやつのが多いと思うぞ
まして銀魂ってジャンプ買っても見てないないやつもいるし

531 :マロン名無しさん:2006/04/16(日) 21:57:53 ID:???
>>529
むしろそれ次女じゃw

532 :マロン名無しさん:2006/04/16(日) 22:03:23 ID:???
そっか…他誌ネタはアレだったな。スマソ。
少年漫画って大抵男に一途なヒロインが多いから
牛もそれを意識したんだろうか。
さすがにこれはやりすぎだけど。

533 :マロン名無しさん:2006/04/16(日) 22:06:58 ID:???
一途なヒロインなら、次女に大役になわせて置けばよかったのにな
腐の人だろうと思われる感想でも、エDQNと次女は叩かれてないし

女キャラが、みんな一途で、昔っからずっと男を追い続けてて
いつもは男を守ってるけど、時々泣いちゃうの
って、何年も前の煤けたヒロイン像のキャラはぶっちゃけ一人で十分だ

534 :マロン名無しさん:2006/04/16(日) 22:10:22 ID:???
三女を皮切りにこれからどんどん長女のコピーが出てくると思う。
鬱だ。

535 :マロン名無しさん:2006/04/16(日) 22:14:58 ID:???
どんどん長女が増殖していくのか

536 :マロン名無しさん:2006/04/16(日) 22:15:10 ID:???
もー増えないだろw
これ以上出したら信者でも見捨てると思うぞ

しかし見限ろうと思ったが、ここでの矛盾が気になって
ある意味イシュバール編どう落とすのかとてつもなく楽しみになってきている

537 :マロン名無しさん:2006/04/16(日) 22:27:10 ID:???
三女はあそこであぼんして退場しておけばまだここまで叩かれないままに済んだのにな
今や新進気鋭のDQNに

大体何度も言われていることだがあんなやり方で欺くとかありえないから
腕切り落としたらくくり付けてる腕の血よりより自分の血のほうが目立つから
犬にくくり付けている間に血痕とかエラいことになるから
ブラッドレイは老眼で目が見えなかったんですねきっと
それか厨化の人々は出血を気で止めることが可能なんだろう

538 :マロン名無しさん:2006/04/16(日) 22:29:33 ID:???
>>537
犬にくくり付けている間に血痕とかエラいことになるから

今更だが想像してワロタw
切った瞬間、リンも血まみれだしな

もう厨化は人間じゃなかったんだよでもいいやw

539 :マロン名無しさん:2006/04/16(日) 22:34:16 ID:???
犬と同じスピードで併走ながらくくりつけている厨化皇子を想像した

確かに人間じゃないなw

540 :マロン名無しさん:2006/04/16(日) 23:12:18 ID:???
>>537
物をくくりつけるとかは技術だから血が足れる前にできると思う
軍人とか船乗りとか紐を結ぶのが仕事って職業だともやいむすび5秒で結ぶっていうから
何かをくくる、くくりつけるという作業はものすごく早い筈

ただ腕を切り落として囮とかは胴衣
血だけの問題なら犬には悪いが
あそこでは犬の体を傷つける方が本当だろう

自分の腕と犬とどっちが大事と言われたら選択肢は無いと思う

腕じゃなくても最悪指でいい

あんなギャグでエドについてきてこんな血みどろで忠誠をアピールして
片腕のけが人を皇子の警護に置いて老人はシンに帰る
本当にリンは皇子じゃないだろ皇子はフーだろう?と言いたくなるな

541 :マロン名無しさん:2006/04/16(日) 23:23:40 ID:???
>>540
でも、腕の痛みに耐えながら片腕ダラダラ出血しながらだからな…。

542 :マロン名無しさん:2006/04/16(日) 23:24:47 ID:???
くくりつけるとかは早くできても犬を側に捕まえておいて切り落とす→犬につけるでないと
難しいぞ
しかも切り落とした瞬間は凄い血が出るだろうから路上にダバッと血のりがつくと思う
いくら服なんかで抑えても動いたらボタボタ垂れそうでマンホールに入るまでバレバレぽい

結論:結局下水道で逃げるなら腕切ったのは本当に無駄

543 :マロン名無しさん:2006/04/16(日) 23:25:07 ID:???
>>540
ごめん、いわれるまで自分も気付かんかったが
確かにそりゃそうだわな、犬の体を傷つける方

腕が役に立たない云々行ってるが、医療知識ないやつが判断つけれることじゃないしなぁ
守る人のために、体を犠牲にする女が描きたかったんだろうか
やっぱ長女と三女コピー…

544 :マロン名無しさん:2006/04/16(日) 23:27:39 ID:???
「三女様がわんこを傷付ける?そんな残酷な事なんてあwせdrftgyふじこ」
ってとこじゃないの?

545 :マロン名無しさん:2006/04/16(日) 23:31:52 ID:???
長女様は平気でわんこに発砲されてましたけどね。
やっぱグレードアップした三女様は心優しいお方なんですね。

546 :マロン名無しさん:2006/04/16(日) 23:33:59 ID:???
>>400
「絶対唯一神」というのはそういう成り立ちではないと思う

地母神イシュヴァラなんじゃないかというのもありだろうが
現代で言う「絶対唯一神」で日本で有名なのはキリスト教だろう

キリスト教の神「ヤハウェ」は多神教の中から突出して主神になったのじゃなく
最初から「神は一人」(神の単位を知らないので一人と書くが)で
だからこそ「絶対唯一神」だ
「多神教」の代表であるギリシア神話のゼウスとはまったく違う

キリスト教の神を「地神」だの他の属性をつけて呼ぶことが無いのと一緒で
イシュヴァラの神が「絶対唯一神」なら「地神イシュヴァラ」というのは
あきらかにおかしい呼び方だろう

シンの竜脈と適当に話を合わせたに過ぎないと思う
二巻で「絶対唯一神」と書いてなければいいし
ここで「地神イシュヴァラ」を出してこなくても話は通じるのに
どうして自分でがんがん穴を掘るのか不思議で仕方が無い


547 :マロン名無しさん:2006/04/16(日) 23:36:22 ID:???
イシュバール回想で大佐の株上げイベントが起こっても
6、7年後の今現在でこれだけ失態犯してたら意味無くないか。

548 :マロン名無しさん:2006/04/16(日) 23:39:37 ID:???
>>547
むしろ冷めるんだがw

んで、あの無能な人がいったいどんな経緯があって
大総統にオレはなる!な考え持ったんだろうね
平和な世を作るみたいなオチだったらそれこそどうかと思うが
そのオチですら、いやあんたに国任せたら
足元でクーデター起こされるか、他国に侵入されるのがオチですからと

549 :マロン名無しさん:2006/04/16(日) 23:42:45 ID:???
株上げイベントなんて期待するだけ無駄だって
大佐のイベントの半分は中尉の少佐少佐少佐(ryでできてると思うから

550 :マロン名無しさん:2006/04/16(日) 23:42:47 ID:???
なんだなんだ最近の牛は「男の為に傷付く女」がマイブームなのか。
三女の腕に長女の腕に…
次女はレイープでもされるのか?

551 :マロン名無しさん:2006/04/16(日) 23:45:02 ID:???
×長女の腕
○長女の刺青

スマソ。

552 :マロン名無しさん:2006/04/16(日) 23:45:17 ID:???
>>546
詳しい解説乙

地母神と絶対神一緒に考えてたらどうしようかな、作者…
いやもう何があっても驚かない

553 :マロン名無しさん:2006/04/16(日) 23:46:49 ID:???
絶対唯一神と聞いて、又吉イエスしか思いつかないw

554 :マロン名無しさん:2006/04/16(日) 23:47:48 ID:???
大事な娘だからレイープだけは無さげ。
精々幽閉止まりだろ。

555 :マロン名無しさん:2006/04/16(日) 23:51:54 ID:???
>>513
それを「他の人の手当を先に!」と大佐が言えるかどうかで
大佐の人格も分かる

大佐はこれまで既出のことで大総統府へ乗り込みを筆頭に
阿呆なことはしたけど他人を傷つけることは無かったからな


556 :マロン名無しさん:2006/04/16(日) 23:52:49 ID:???
>>515
何を言ってるんだ!
ラスト戦は作者の中でこれ以上は無い成功エピソードだぞ!

きっとw

557 :マロン名無しさん:2006/04/16(日) 23:54:44 ID:???
>>548
一神教代表のユダヤ教も当初は色々神様がいたけど最終的に今の形に
落ち着いたという話を大学の神学の講義で聞いたような記憶があるが。
ちなみにユダヤの唯一神ヤハウェは元は火の神だったらしい。

でもそんなことをこの作者が知っていて、それを踏まえた上で
イシュヴァラの設定を出してきたとは到底考えられないけど。

558 :マロン名無しさん:2006/04/16(日) 23:56:51 ID:???
>>556
それ本当にありそうなんだが
ハボックのライターとか初期の段階から伏線張ってあったみたいだし

559 :マロン名無しさん:2006/04/16(日) 23:57:14 ID:???
あ、間違えた
>>546

560 :マロン名無しさん:2006/04/16(日) 23:57:18 ID:???
>>546

神の単位は、柱。
後、ヤハウェは、聖書読むと分かるが所々に
多神中の一柱だった時代の名残が有ったりする。


561 :マロン名無しさん:2006/04/16(日) 23:57:41 ID:???
え!愛娘に銃殺相当のDQN行動取らせたのが?
ここまで親馬鹿だと素敵☆

562 :マロン名無しさん:2006/04/16(日) 23:57:48 ID:???
ラスト戦は、長女が泣かなきゃまだ面白い部類に入った

信者だった頃の、封印したい懐かしい記憶だ

563 :マロン名無しさん:2006/04/17(月) 00:00:09 ID:???
最初から一発芸の錬金術しか取り柄のない雨の日も晴れの日も無能な奴だけど
なぜか人望はあるんで皆着いていくとかなら愛されるキャラになったかもしれない

あ、もしかしてそういうつもりで描いてるのか?人望はないけど


564 :マロン名無しさん:2006/04/17(月) 00:00:55 ID:???
>>560
じゃあ旧約聖書の方が多神教の話が載ってるの?

565 :マロン名無しさん:2006/04/17(月) 00:04:19 ID:???
敵の言葉なのにそのまんま信じちゃう可愛いアホの子リザちゃんと
大好きな大佐の為に泣いちゃう可愛いツンデレリザちゃんと
大佐が行きていたのが嬉しくてついつい飛び出そうとしちゃう可愛いうっかりリザちゃんが描けたから本望なんだろ。
序でに数少ない大佐の見せ場にもなったし。

566 :マロン名無しさん:2006/04/17(月) 00:06:21 ID:???
>>560
>>546だけど

じゃあ聖書の中でも「火神ヤハウェ」って書いてる記述が有って
どの宗派でもいいけどキリスト教の人たちが「火神ヤハウェ」って
「一単語」で呼ぶことがあるんだな?

じゃあ疑問は解けたよありがとう
この点に置いては作者が勉強してたってことだ。
読者としてはありがたい。
その調子で軍部も政府も全部勉強してくれると俺も信者に戻れるんだがな

567 :マロン名無しさん:2006/04/17(月) 00:07:58 ID:???
この先男に依存せずに他人に迷惑かけずに
他人の気持ちを思い遣れる女キャラが出てきたら牛を見直す。
多分無いけど。

568 :マロン名無しさん:2006/04/17(月) 00:08:16 ID:???
>>558
ハボックのライターはなー
今回のネタばれスレに出たけどひどいぞ……

569 :マロン名無しさん:2006/04/17(月) 00:09:50 ID:???
>>567
マリア・ロスw

570 :マロン名無しさん:2006/04/17(月) 00:12:19 ID:???
除隊間際に見せたお涙頂戴の忠誠心があるなら
礼儀だけはきちっとして下さいね><

571 :マロン名無しさん:2006/04/17(月) 00:13:13 ID:???
>>566
確か神が自らを火か火山だと称する台詞が出てきたはず>旧約聖書
半分寝ながら聞いてたことだからうろ覚えだけど。

572 :マロン名無しさん:2006/04/17(月) 00:15:07 ID:???
ハボックは礼儀云々の問題じゃなく、
完全に上官を侮辱する意図があったのが明らかになったしなw

573 :マロン名無しさん:2006/04/17(月) 00:17:27 ID:???
だからモテないんだよ。

と、決定的なことを言ってみる。

574 :マロン名無しさん:2006/04/17(月) 00:18:54 ID:???
悪い、ID出ないのをいい事に恥を忍んで聞きたいんだが、
ラスト戦で爆発の発火剤にライター使ったのってどういけないんだ?
アホで申し訳ない。

575 :マロン名無しさん:2006/04/17(月) 00:19:29 ID:???
あの年齢で女性相手にあれじゃあもてないと思った方がいいよな
顔も悪く無いし士官(エリート)なんだし
どうして「もてない」属性つけたんだろうな
見合いで少佐の両親出すためか?w

576 :マロン名無しさん:2006/04/17(月) 00:19:50 ID:???
>>563
どう見ても愛されてないwww
適当な場面を繋ぐ為の便利キャラだろw

577 :マロン名無しさん:2006/04/17(月) 00:22:56 ID:???
デート中に非道徳な行動取ってて「この人最悪…」
とでも冷められてたんだな。

578 :マロン名無しさん:2006/04/17(月) 00:24:04 ID:???
>>574
ラスト戦で使ったのが叩かれてたわけじゃなかった気がする
普段上官の前で煙草吸ってたのと
上官の前では吸うのに女の前では消してたのが悪かった

579 :マロン名無しさん:2006/04/17(月) 00:29:12 ID:???
>>567
ねじ忘れる前のウィンリィは良かったよ
あのままサバサバした感じでスカーの話を聞いた時
初めて泣いたならわかるんだけど、普段から泣きすぎで煩わしい
銀時計で泣けば済むとでも?と思った

580 :マロン名無しさん:2006/04/17(月) 00:29:24 ID:???
>>578
ありがとう。

581 :マロン名無しさん:2006/04/17(月) 00:31:39 ID:???
>>574
発火に使ったのが悪かったのではなくて
爆発させた後現場にハボックと大佐が踏み込んだ時に
ハボックがライターを使っただろう「くそう火が出ねえ」とか

火花でもガスには引火するから
あそこで爆発しなかったからラッキーだったが
子供じみた失敗ということになる


そしてその最初の「発火」でハボックにライターを使わせるために
ハボックがライター所持であると読者に思わせるために
ハボックは当初から「くわえ煙草」をさせられた訳だ
大佐の前でもな

582 :マロン名無しさん:2006/04/17(月) 00:35:51 ID:???
>>576
ブルーの短編漫画を読む分には「愛されるキャラ」として書かれてる節が有る

作者はきっと根底から勘違いをしてるのだと思う
「フレンドリーだから部下に愛される」のは最近の企業の中間管理職の姿であって
軍隊でそれをしたら下に尊敬されないし同僚からは馬鹿にされる

部下が陰口叩くならまだしも、面と向かって大佐に軽口を叩けるのは
フレンドリーじゃなくて無礼なんだがな
くわえ煙草なんてとんでもない

583 :マロン名無しさん:2006/04/17(月) 00:40:11 ID:???
>>581
ああ!どうもありがとう、さっぱりした。

584 :マロン名無しさん:2006/04/17(月) 00:46:49 ID:???
俺は取り寄せたこと無いから分からないけど
日本の自衛隊ってもしかしてパンフレットとかに「フレンドリー」系の
うたい文句でも書いてるのか?

それを見た作者がそのまま軍隊書いてるとか
アメストリス軍って企業人としても天然ぼけ揃いなんだよな

今月号はかなり軍人らしかったけど
ほとんどの顔がシン系というかつり上がった目の男達で笑った

悪役面と善人面のパターン少ないなw
少年漫画としては分かりやすくていいが

585 :マロン名無しさん:2006/04/17(月) 00:53:54 ID:???
>>555
とりあえずラスト戦では、自分の傷よりも先にホークアイやハボックの心配をしていたが。

しかしそれも可愛い部下だからなぁ。一般市民と秤にかけた場合はどうか。
市民よりも部下大事に走りそうな気もする。

586 :マロン名無しさん:2006/04/17(月) 00:57:42 ID:???
>>572
阿呆の子ハボックだけでなく、智将評価の高いブレダを忘れないであげてください。
中央司令部内で堂々と、大総統をおっさん呼ばわりしてくれました。
大佐風情でなく、軍と国のトッブである大総統をだ。
軍事国家でどれだけの罪に問われることか。

587 :マロン名無しさん:2006/04/17(月) 01:00:33 ID:???
>>586
北朝鮮のピョンヤンの軍司令部内で、キムジョンイルをおっさん呼ばわりするようなものだね。
しかもブレダは外部から掛かってきた電話で話している。
交換を通しているから、このおっさん呼ばわり、確実にオペレーターに聞かれているんだよね…。

588 :マロン名無しさん:2006/04/17(月) 01:11:24 ID:GZmoujpW
作者は自衛隊にでも取材に行った事はあるのかね?

589 :マロン名無しさん:2006/04/17(月) 01:15:08 ID:???
長女を筆頭にマスタング組の奴らは
大佐≧自分>>>>>>>>>>将軍・大総統だから。

590 :マロン名無しさん:2006/04/17(月) 01:16:55 ID:???
blueのアレは鬱から覚醒っていうシチュ優先で描いてる感じだけどなあ。

591 :マロン名無しさん:2006/04/17(月) 01:35:21 ID:???
権力に頼っていつでも偉そうな長女も惚れた男には
敬意を払えばいいのになぁ。

592 :マロン名無しさん:2006/04/17(月) 01:48:52 ID:???
新ネタバレスレって立ってないの?

593 :マロン名無しさん:2006/04/17(月) 01:55:21 ID:???
>>592
腐女子が暴れてたからしばらく見合わせるらしいお。

594 :マロン名無しさん:2006/04/17(月) 01:59:50 ID:???
そっか。その方がいいかもな…
もはやあれは話し合いでは解決できそうもないしな
(話し合いつーか潰し合いしかしてないが)

595 :マロン名無しさん:2006/04/17(月) 02:05:53 ID:???
【ネタバレ】鋼の錬金術師 牛38頭目
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1145207122/

596 :マロン名無しさん:2006/04/17(月) 02:16:44 ID:???

 僕のせいか?なんか損した気分なのは…


597 :マロン名無しさん:2006/04/17(月) 02:56:53 ID:???
来月まで待てないバカがいるのか

598 :マロン名無しさん:2006/04/17(月) 03:00:56 ID:???
来月ぐらいまであまり触れず
放置がお互いの為かと。

599 :マロン名無しさん:2006/04/17(月) 03:13:56 ID:???
だな。

>>582
ハボックの口調や態度はは作者からしてみれば
キャラの個性を出す意図もありそう。

600 :マロン名無しさん:2006/04/17(月) 03:32:47 ID:???
これでもしハボックのリハビリシーンが出て
リハビリ中も煙草吸ったら最高

601 :マロン名無しさん:2006/04/17(月) 03:57:21 ID:EpgievuO
最近むずかしすぎてわけわからん
目的は悪いやつを倒す事とちきュうを平和でいいやんけ
難しい単語飛び巻くってるけどそんな小細工せんとつまらん漫画なんだろどうせ
話すすまねえ漫画ほどつまらんものはない



602 :マロン名無しさん:2006/04/17(月) 04:03:37 ID:EpgievuO
難しいことを難しく語るんならしょうねん漫画書くなよ弘は



603 :マロン名無しさん:2006/04/17(月) 04:54:48 ID:???
>>599
くわえ煙草しなくてもキャラの個性は出せるだろ

女と将軍の家で煙草吸わない奴が上官の前で煙草くわえてるだけで
常識知らずの阿呆なんだよ

604 :マロン名無しさん:2006/04/17(月) 05:19:10 ID:???
いやそれを言ったつもりだったんだが

605 :マロン名無しさん:2006/04/17(月) 05:27:44 ID:???
大総統最後まで悪人キャラで突き通してくれ。
皆仲良しエンドだったらぬるい。

606 :マロン名無しさん:2006/04/17(月) 07:20:29 ID:???
ホムの矜持なんたら言い切ってたし、自分の中に
人間の自我を見つけても悪サイドに留まり続けるだろう、大総統は。
皇子は絶対戻ってきそうだけどナー

607 :マロン名無しさん:2006/04/17(月) 09:49:06 ID:???
そんな大総統なら登場キャラ中ぶっちぎりで惚れるんだがはてさて

粗川の得意技は「キャラ設定ぶち壊し☆ミャ」だからな…期待はすまい

ちょっと前で誰か言ってたけどフーが実は皇子でリンが影武者なんて超展開になったら見なおしてもいいおW塚そっちのがよくね?
普通に考えて化け物が王って無理ありすぎ

608 :マロン名無しさん:2006/04/17(月) 12:13:26 ID:???
>>603
なら、ハボは指でもくわえとけばいいよ。

609 :マロン名無しさん:2006/04/17(月) 13:18:05 ID:???
指くわえるって、グラかよw

610 :マロン名無しさん:2006/04/17(月) 16:00:43 ID:???
>>606
ホムからしたら自分たちは悪じゃないだろう
テロリストが自分たちを正義だと思ってるレベルで

そんなこと言ってたら無能な大佐が大総統を目指してることも悪だよw
あんなのが大総統になったら国民大変

平和だし軍隊に毒はけるほど国民は満たされてるし
ブラッドレイは善政を敷いてるじゃないかw
そんなブラッドレイにたてつく大佐こそ国民から見れば悪だろう

611 :マロン名無しさん:2006/04/17(月) 16:03:50 ID:???
イシュヴァールも絶対善じゃなくなったし
軍は前から悪役だし
でも内乱は軍人の恥じだし

そして大佐はクーデターをしたいのか?
国民が満足してるブラッドレイの善政を覆したいのかw

大量の材料が13巻分提示されてるけど
最近になってまったく方向性が分からなくなった

すでにテロ行為を行ったイシュヴァールってこの後どうなっても
同情の余地がないと思うんだが
どうする気なんだろう

612 :マロン名無しさん:2006/04/17(月) 16:19:26 ID:???
イラクの反米レジスタンスみたいなもんか>イシュヴァール

613 :マロン名無しさん:2006/04/17(月) 19:00:45 ID:???
HE9314とか下らないギャグで笑いがとれると思っているのかい?
弘テンテー

614 :マロン名無しさん:2006/04/17(月) 20:42:10 ID:???
今後でてきそうな寒い展開

・イシュバール人の子供を見て、とってつけたように次女を心配する負債
・長女の父の元で修行するまで、貧乏だったり、不幸にまみれた幼少時代を送る大佐のお涙過去
・武器が敵国から入ってきているのに、罪悪感でいっぱいなヘタレ軍
・青臭い理想を5歳もはなれとる少女長女に、恥ずかしげもなく熱弁する大佐
・医療現場ですら人手が足りてないのに、嬉々として研究に埋没するスカー兄
・イシュバール人のテロにあっても、なかなか来ない軍に、的外れな怒りを向けるアメ人

615 :マロン名無しさん:2006/04/17(月) 20:49:04 ID:???
>>614
・自業自得でアメ軍に撃たれて死にかけてる負債に「殺してくれ…。」と言われて
泣く泣く殺す可哀相なスカタン。
・死ぬ時にとってつけたように「ウィンリィ…」とつぶやく負債
・ガンジーばりに無抵抗に国錬にブチ殺されるスカタン兄

616 :マロン名無しさん:2006/04/17(月) 20:50:45 ID:???
・もとに戻ったあと、線路に飛び出した猫を助けようとして機関車に轢かれ死ぬアルフォンス。

617 :マロン名無しさん:2006/04/17(月) 20:52:34 ID:???
・大佐をかばって腕の中で美しく氏ぬ厨尉
・ウィンリィのうっかりちゃっかりミスでまたエDQNを殺しかける。

618 :マロン名無しさん:2006/04/17(月) 20:55:53 ID:???
・異種戦中に大佐をかばって背中に怪我をする長女
・戦争中なのに丸々としている大佐と長女

つうかここの軍部皆丸すぎ。ちったぁ鍛えろ。

619 :マロン名無しさん:2006/04/17(月) 21:07:49 ID:???
・もとに戻ったあと、線路に飛び出した猫を助けようとして機関車に轢かれ死ぬアルフォンス。
・を助けようとして、自分も機関車に轢かれそうになるエド。
・でも小さすぎて轢かれなかったエド。
・エドが助かってよかったっていうウィンリィ。

620 :マロン名無しさん:2006/04/17(月) 21:17:58 ID:???
・異種戦で自分かばって大怪我した長女をうっかり「リザ」呼びしちゃう大佐
・厨化の正男様と三女は生まれた時からの許嫁同士
・ロックベル夫妻のDQN行動の全貌が明らかにされても
「二人とも何て可哀想!軍とスカーぶっつぶす!」
とやっぱり的外れに怒り出す幼馴染みーズ


621 :マロン名無しさん:2006/04/17(月) 21:21:44 ID:???
・軍とスカタンに怒る幼馴染ズだが、いつの間にかスカタンは仲間になって軍のみに怒る。
・大佐の為に自ら背中を焼く長女
・テロにあってるアメ国の様子は一切映さず、惨殺される異臭人の子供が描かれる。

622 :マロン名無しさん:2006/04/17(月) 21:26:59 ID:???
・このまま最終回まで厨尉様の素晴らしい大佐様マンセーのお話。
・洗脳されて増田教信者になるエDQN。
・エDQNは上官を敬う一人前な大人になりました。
・貴方も増田教を信仰して幸せを手に入れませんか?

623 :マロン名無しさん:2006/04/17(月) 21:28:14 ID:???
読んでたらイライラしてきた

624 :マロン名無しさん:2006/04/17(月) 21:34:34 ID:???
落ち着けw

でもまぁ、次女を突然思いやってみたり
大佐のお涙頂戴苦労過去や、長女と大佐のハーレークイーンなみの
戦場ラブロマンスはやるだろうな
あと、大怪我した長女をうっかり「リザ」呼びしちゃう大佐や
テロにあってるアメ国の様子は一切映さず、惨殺される異臭人の子供が描かれる

さてと、どうなるか結果は聞いてみたいが、あんま見る気はしねぇ

625 :マロン名無しさん:2006/04/17(月) 21:36:22 ID:???
フルーツバスケット並の辛気臭い不幸押し売り漫画になったなあ。

626 :マロン名無しさん:2006/04/17(月) 21:36:39 ID:???
・戦場で空気読まずに異種人に熱心に増田教を布教する長女。
・当然異種人の怒りを買いリンカーンされかける。
・そこへ教祖様登場。
・二人の愛のパワーで異種人殲滅。

627 :マロン名無しさん:2006/04/17(月) 21:42:42 ID:???
長女は初対面の少女にも身も心もボロボロになってる部下にも
いつでもどこでも布教活動をしてるからスカー相手にも
説法説いて改心させてしまいそうで嫌だ。

628 :マロン名無しさん:2006/04/17(月) 21:46:36 ID:???
説法ごときで改心するわけ無いだろ。スカーが。


本当に改心したら俺本気で泣く。

629 :マロン名無しさん:2006/04/17(月) 21:47:23 ID:???
一緒に行動してる中華娘ブチ殺したら信者に戻ってもいい。

630 :マロン名無しさん:2006/04/17(月) 21:48:30 ID:???
お次は厨化御一行の不幸物語かね。

631 :マロン名無しさん:2006/04/17(月) 21:49:02 ID:???
・最後の戦いに行くえDQNにいきなり告白する次女
・ヒューズに「長女を大事にしてやれ」と異種戦中に何故か諭されるロイ
・この戦争が終わったら結婚するんですよと言い出すロイ


632 :マロン名無しさん:2006/04/17(月) 21:51:29 ID:???
3姉妹の誰かは死にそうじゃね?
つか、女も死なないと話し薄っぺらい…今更だが

633 :マロン名無しさん:2006/04/17(月) 21:58:39 ID:???
・アルをかばってエDQN死亡。
・次女半狂乱。「あんたが代わりに死ねばよかったのよ!」
・自責の念にかられたアルは自分を代価にエDQNを錬製。
・エDQN復活。次女大喜び。
・二人は結ばれ幸せに暮らしましたとさ。めでたしめでたし。


634 :マロン名無しさん:2006/04/17(月) 22:03:38 ID:???
3女は小さい頃両親と死別して拾われたとか泣く泣く護衛として厳しく育てられたとかの
お涙過去がある悪寒

635 :マロン名無しさん:2006/04/17(月) 22:31:29 ID:???
>>622
>・洗脳されて増田教信者になるエDQN。

これは絶対嫌だな。DQN兄弟は自分たちのことと身内のこと以外は
常に客観視出来てないと。只でさえ数少ないステータスなのに。

ていうか教祖マンセーはボケ大佐組だけにして欲しい。

636 :マロン名無しさん:2006/04/17(月) 22:42:08 ID:???
>・洗脳されて増田教信者になるエDQN
たぶん洗脳されて自分が何目指してるかも忘れる大佐の方がガチっぽい


637 :マロン名無しさん:2006/04/17(月) 23:06:51 ID:???
以前はありえないと思っていたが、イシュバール戦の発端の穏健将校が誰かの身内とかマジでありそうだ
今月号までを見る限り、周り中血縁者しかいない世界だしな

638 :マロン名無しさん:2006/04/17(月) 23:08:55 ID:???
・イシュ戦マスタングのピンチに銃声一発逆光で颯爽と登場の長女
「リ、リザ?!何故ここに!」
「ホークアイ准尉です、マスタング少佐」

639 :マロン名無しさん:2006/04/17(月) 23:16:09 ID:???
>>637
誰の身内でも引くが、少なくとも長女祖父と親しいとか
中佐祖父と親しくて「なぜあんな人が・・・」とか
寒々しい展開だけは避けてくれと願う

一番寒いのは大佐の知り合い関係だが
さすがにあれだけ青臭いこといってるんだからこれはないと思うので

640 :マロン名無しさん:2006/04/17(月) 23:24:11 ID:???
穏健派将校が例え大佐の親父でも今なら驚かない自信がある

あれだけそんな展開あるわけないだろ、プッと思ってた長女の父親が師匠説が当たったことだし

641 :マロン名無しさん:2006/04/17(月) 23:29:19 ID:???
やっぱり大佐の親父とかひょっとしたら長女の叔父とか。
さすがにもう長女は引っ張らないと思うけど。

642 :マロン名無しさん:2006/04/17(月) 23:29:29 ID:???
>>640
長女の父親が師匠説

そういやそうだな
ただでさえ将軍の孫設定があったんで、いくら何でもと思ったが
まぁ、誰の身内でなくても、穏健派将校
負債レベルできらきらでうっとおしそうな不安が付きまとう

643 :マロン名無しさん:2006/04/17(月) 23:29:34 ID:???
長女と大佐が腹違いの兄妹…だったら逆に面白いのにな。


644 :マロン名無しさん:2006/04/17(月) 23:31:50 ID:???
>>643
カプ厨大暴れで、それはそれで確かに楽しい祭りになりそうだw

645 :マロン名無しさん:2006/04/17(月) 23:32:48 ID:???
>長女と大佐が腹違いの兄妹


いかにも腐受けしそうな昼メロ展開ですねw

646 :マロン名無しさん:2006/04/17(月) 23:35:24 ID:???
愛娘のリザちゃんには自分が掴めなかった
女の幸せを掴んで欲しいと思ってる牛だから
それは無い。

647 :マロン名無しさん:2006/04/17(月) 23:37:25 ID:???
ちょwwwww
それなんていう韓流?

648 :マロン名無しさん:2006/04/17(月) 23:37:40 ID:???
また糞信者が週刊少年漫画板にネタスレのフリしてマンセースレ立てて
迷惑かけまくってるっぽい。
あいつらマジでもう破れかぶれだな…。

鋼の錬金術師はツギハギ漂流作家のパクリ
http://etc4.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1145258955/

649 :マロン名無しさん:2006/04/17(月) 23:38:57 ID:???
>>648
見てきた。うわ…もう何でもアリだな、あいつら。さすがにバカじゃね?

650 :マロン名無しさん:2006/04/17(月) 23:40:25 ID:???
元々戦闘要員じゃない次女はともかく
長女も三女も最近じゃお姫様だな。

651 :マロン名無しさん:2006/04/17(月) 23:53:49 ID:???
>>650
しかもウザイタイプのな

身分とか、自分の役目を知ってて地に足付けてるお姫様でなく
気分だけお姫様…
兵士もみんな浮き足立ってるからそれでつりあい取れてるのかもしれないが

しかし、なんか長女か三女は片方死にそう
死ぬことがリアルさと勘違いしてるし、牛

652 :マロン名無しさん:2006/04/18(火) 00:13:56 ID:???
長女は姉妹の中でも母の寵愛を一身に受けてるから
死ぬとしたら三女じゃまいか?
所詮はリザお姉さまのコピーなんだしw

653 :マロン名無しさん:2006/04/18(火) 00:18:43 ID:???
三姉妹の中で三女だけ扱いが酷い気がする。
長女と次女(しかも長女は軍人)
は無傷だし周りの男に守ってもらってるのに。
こりゃ早々にあぼんすると見ていいか。

654 :マロン名無しさん:2006/04/18(火) 00:20:09 ID:???
長女次女の厄介は全部三女に回ってるな。

655 :マロン名無しさん:2006/04/18(火) 00:22:39 ID:???
心配しなくても三女は腕一本で今後の脂肪フラグを全て帳消しにしたぞ
作者がリン様マンセーな以上三女が死ぬなんてありえないw

656 :マロン名無しさん:2006/04/18(火) 00:24:46 ID:???
結局誰も死なないってことか。
神の御加護って素晴らしいな。

657 :マロン名無しさん:2006/04/18(火) 00:26:13 ID:???
やっぱ長女なきがする
女の幸せゲット!は次女にして
悲劇で怒涛の人生送った長女をこれでもかといわんばかりに、華々しくアボン

んで大佐が門開いたら救いようのない馬鹿なんだがw
そんなことになったら、コミック売る気力もないし捨てるよw

658 :マロン名無しさん:2006/04/18(火) 00:26:19 ID:???
姉妹殺るくらいなら大佐殺るんじゃないか?

659 :マロン名無しさん:2006/04/18(火) 00:26:59 ID:???
長女は刺青、三女は腕。
次女は愛しのエDQNの為に何を犠牲にするのやら。

660 :マロン名無しさん:2006/04/18(火) 00:30:27 ID:???
一番寵愛低いメイが重荷を背負わされそうな予感w

シンの行く末をリンに託し…とw

次女はある種3姉妹の仲でも戦うポジションじゃないので傷つかないんじゃないか?
反対に戦うポジションで、女のうち誰か死なないと恰好がつかない感じもする

661 :マロン名無しさん:2006/04/18(火) 00:31:48 ID:???
自己投影してる以上は長女が愛されてないと気が済まないだろうから
長女あぼんで大佐号泣、門開けるくらいはしそうだなww

662 :マロン名無しさん:2006/04/18(火) 00:34:20 ID:???
次女は怪我する前にエDQN(とアル)が守ってくれるから桶

663 :マロン名無しさん:2006/04/18(火) 00:37:53 ID:???
死ぬなら死ぬで迷惑かけた人には謝ってから死んでくださいね。
長女様?

664 :マロン名無しさん:2006/04/18(火) 00:40:19 ID:???
姉妹のうち誰か死んでも
また似たようなテンプレキャラ補填するから
作者にとっては無問題だろ。

665 :マロン名無しさん:2006/04/18(火) 00:43:22 ID:???
誰も死なないよ。
最終回は三組合同挙式だろw

666 :マロン名無しさん:2006/04/18(火) 00:44:13 ID:???
戦うポジションといっても長女は人質で三女はリハビリでリタイアなので戦う場が無いぞ

長女はイシュバール編でアボン寸前になってこれからの厄払いをしておくんじゃないか
絶対に最後までしぶとく生き残るさ、神のご加護で

667 :マロン名無しさん:2006/04/18(火) 00:45:24 ID:???
愛ゆえに姉妹の誰か殺したら神だな。
牛にそんなこと絶対出来ないけど。

668 :マロン名無しさん:2006/04/18(火) 00:47:29 ID:???
長女はアニメ最終回の「ロイマスタングー!」を原作でもやりそうだから大丈夫じゃ…
大佐もゾンビのごとく生き返ってくれるんだろう

669 :マロン名無しさん:2006/04/18(火) 00:49:35 ID:???
あんだけ不幸な過去を持った
あの子達を死なせるわけないじゃない!


とお母様が仰っております。

670 :マロン名無しさん:2006/04/18(火) 00:52:52 ID:???
何の前触れもなく、いともあっさり大佐を殺したら牛を見直すかもな。100mlくらい。

671 :マロン名無しさん:2006/04/18(火) 00:53:03 ID:???
厨化正男が死んだら自動的に三女も後追うよな?
うはw一石二鳥www

672 :マロン名無しさん:2006/04/18(火) 00:53:37 ID:???
今日からアンチになったよ…。
週少板の乱入信者ありえなさすぎで嫌になってきた。

673 :マロン名無しさん:2006/04/18(火) 00:56:31 ID:???
大佐死んでもいいけどまた長女が泣き出して
うじうじうじうじ大佐大佐大佐大佐
やりだしたらウザイな。

674 :マロン名無しさん:2006/04/18(火) 00:56:58 ID:???
結局これまでホムンクルスとの戦闘等でアボンしたのはヒューズだけだしな
重症がハボックと三女
この調子じゃどうやっても人質役の姉妹がアボンすると思えない…
いや無駄にアボンされても引くが、最初からするわけないと分かってしまう辺りがどうかと思うよな

675 :マロン名無しさん:2006/04/18(火) 01:02:07 ID:???
味方側のレギュラーキャラのうち誰か2人ぐらい
潔く死んでくれたらちょうどいい

676 :マロン名無しさん:2006/04/18(火) 01:10:02 ID:???
最終的にホム全滅だったら
いかにも正義は勝つみたいで萎える。

677 :マロン名無しさん:2006/04/18(火) 01:12:24 ID:???
>>675
大佐と長女。二人一緒なら怖くないよ、読者としてもスッキリ。

678 :マロン名無しさん:2006/04/18(火) 01:21:09 ID:???
戦闘せずともほっといても死にそうなのって
イズミとピナコぐらいだもんな。
若い奴誰かずばっとあぼんしないか

679 :マロン名無しさん:2006/04/18(火) 01:29:31 ID:???
少佐殺したら見直す

680 :マロン名無しさん:2006/04/18(火) 01:29:36 ID:???
>>672
自分も今日からアンチになった。何あのバカ?あれが鋼信者クオリティなの?

681 :マロン名無しさん:2006/04/18(火) 01:40:18 ID:???
わざわざ他板を荒らして報告に来る奴は腐女子。

682 :マロン名無しさん:2006/04/18(火) 01:51:22 ID:???
>>681
誓ってもいいけど、マジで違うけど…まあいいや。

683 :マロン名無しさん:2006/04/18(火) 01:53:02 ID:???
大佐の若い頃に言葉を無くした。

あの時代なら仕様が無いのかもしれないし悟りを啓けとは言わんが、
もうちょい捻てるか達観してるか広い視野を持ってるもんだと思ったな。

史観学校でまんまと洗脳されきってたのかよお前。

684 :マロン名無しさん:2006/04/18(火) 01:55:02 ID:???
>>682
とりあえず他スレでの事を
いちいちこっちに持ち込むのやめた方がいいぞ

685 :マロン名無しさん:2006/04/18(火) 01:57:34 ID:???
エDQN殺せばいいことジャマイカ。

686 :マロン名無しさん:2006/04/18(火) 01:58:09 ID:???
>>683
自分も若大佐の言ってる事なんか
すげーうざかった。

687 :マロン名無しさん:2006/04/18(火) 02:00:02 ID:???
>>679
想像したらあの巨漢が倒れてただの肉の塊に
なったら凄い大変そうだ。死体姿が一番暑苦しい

688 :マロン名無しさん:2006/04/18(火) 02:07:18 ID:???
味方はこの先誰も死なない。
もし死んだら単行本買ってやる

689 :マロン名無しさん:2006/04/18(火) 02:14:35 ID:???
>>685
DQNは死ぬなら最終回か最終回間際。これ鉄則。

増田と注意は準主役級だからこそ中途で死んで価値が出る。
生き永らえたらそれはそれで不様で結構だが。

690 :マロン名無しさん:2006/04/18(火) 02:19:15 ID:???
ただの飾りの役立たずパンダ氏んでいいよ。

691 :マロン名無しさん:2006/04/18(火) 03:33:33 ID:???
>>686
自分も。
お前マジでそれどこのどいつの受け売りよ?としか思えず
国民の為にどーのこーのというセリフも全く心に響いてこない。
教科書そのまま丸暗記した事口にしてるだけか?
若大佐にはがっかりした。
鋼って読めば読むほど株が暴落していく。

692 :マロン名無しさん:2006/04/18(火) 03:34:22 ID:???
うおっ、時間すげー

693 :マロン名無しさん:2006/04/18(火) 09:32:15 ID:???
牛の諸々を「照れ屋」と呼ぶ儲を見て( Д)゚゚

照れ屋だから軽みがあって読みやすい だの
自分の漫画にのめりこまない 自己陶酔しない だの

牛の頭が悪いからかけないだけじゃ…?
自己陶酔してるように見えるのは俺の読解力がないせい?
照れ屋にはどうしても納得行かない

だがここ読んで心の安寧を得た
アンチのみんなありがとう

694 :マロン名無しさん:2006/04/18(火) 12:27:14 ID:???
死んだら→人体練成
手足取れたら→機械鎧
怪我したら→練炭術
全身持ってかれたら→錬金術で取り返す

素晴らしい世界ですねえ。ハボックも都合よく治るんだろうなあ

695 :マロン名無しさん:2006/04/18(火) 14:14:16 ID:???
あらゆる未来からここまで目をそらして展開できる少年漫画(自称)も珍しい
克服する代わりにやり直し 取り戻し スゲー
成長についてはテーマにかすりもしないようだ
本当に紙展開です ありがとうございました…あっ まだ終わってませんでしたか
さすがその辺の少年漫画とはひと味ちがう
錬金世界マンセー 牛マンセー

きっとハボックも戦線復帰ですよ
きっと前よりウザくなって…
考えたら鬱
読まなきゃいいんだが周囲が儲で 嗚呼

696 :マロン名無しさん:2006/04/18(火) 14:29:06 ID:???
>>694
失ったものの重みが全く感じられない原因はそれか
もやもやしてたのがスッキリした

697 :マロン名無しさん:2006/04/18(火) 16:20:00 ID:???
>>695
【成長ストップ】鋼の錬金術師アンチスレ〇【心も体も】

698 :マロン名無しさん:2006/04/18(火) 16:20:03 ID:???
>>694
加えてメインキャラが完璧超人キャラで構成されてるからな

699 :マロン名無しさん:2006/04/18(火) 16:39:27 ID:???
>>696
最初に失った手は機械鎧だし
家燃やしたけど手パンですぐ再生できるんだろう?
あの家を燃やしたシーンにどれだけの価値があるのかと

エドとアルが錬金術師じゃなければ家を燃やしたのって
「大きな決意」だろうけどさ

「錬金術」っていう異世界を描いてるのにそういう
キーポイントだけテンプレート持ってこられても
感情移入できないよ

700 :マロン名無しさん:2006/04/18(火) 16:47:21 ID:???
作者はさ「錬金術」を描きたかったのか
「手足を取り戻す兄弟」を描きたかったのかどっちなのかってのもなぞだよな

兄弟を描きたかったのなら今の機械鎧がどれだけ不便か読者にはわからないし
(機械鎧であることを活用してるよなあいつら)
内乱の詳細はいらないだろう二巻みたいに文字だけで十分だ

錬金術を描きたいのなら大佐も含まれるから内乱は必要だろうけど
もっと「戦乱」について学んだ方がいい

どれだけ長篇でも一本の話に「本筋」は一つじゃないと読みにくいよ
それこそ看板作家なんだから上海とかじゃなくて
「焔の錬金術師」でも「わたしのリザたん」でも番外編で長篇を描けばいいんだよ
「鋼の錬金術師」は鋼だけ描いてくれ生身のやつらはいらんw

701 :マロン名無しさん:2006/04/18(火) 17:26:55 ID:???
いっその事三姉妹を主人公にして絵だけ少女漫画家に描いてもらって
少女コミックとかにでも連載してたらよかったのに。
「一途で健気」で尚且つ「熱い目標のある男達」に守ってもらえるヒロイン×3に
少女達は激しく感動。


載せる雑誌間違えてますよテンテーww

702 :マロン名無しさん:2006/04/18(火) 18:04:34 ID:???
ある程度までは「これはこの漫画の法律」で読めるんだが
最近それを越えてきたな…ちょっと欲張り過ぎというか
身内のみのご都合展開でウザくなってきた。
でもコナンとか売れてるしこういう方が売れるんかなあ。


703 :マロン名無しさん:2006/04/18(火) 18:26:24 ID:???
ハボックは復帰しないよ。放置で終わるよ。
脇役のお涙描いてる暇あったら三姉妹のラブコメで
埋めるだろ牛は。

704 :マロン名無しさん:2006/04/18(火) 18:32:46 ID:???
思ったとおり牛って三姉妹みたいに肥満体系で
巨乳なんだな。

705 :マロン名無しさん:2006/04/18(火) 18:40:01 ID:???
やりなおし
とりもどし
方向転換
行き詰まったら新規投入(中華・後付エピ)

実に都合良いマイワールド
こんな世界で罪だの正義だの言われても
何もかもが嘘くさい
共感できるわけない

誤魔化しは分からないようにやってください
大量に誤魔化すのもやめてください
ボロしか出ていません

706 :マロン名無しさん:2006/04/18(火) 18:42:41 ID:???
>>700
禿同。
牛は背伸びしすぎ。
かけない部分をかこうとするな。

>>701
吹いたww

707 :マロン名無しさん:2006/04/18(火) 18:58:42 ID:???
中華も、もう少しうまく登場すればね…
あれほど広大な砂漠を誰一人失う事なく渡れるとは!
幼なじみ設定とかも含めて
国家の出来事って感じではなく町内会みたい

708 :マロン名無しさん:2006/04/18(火) 19:14:20 ID:???
>>707
狭っ!w

709 :マロン名無しさん:2006/04/18(火) 19:52:18 ID:???
>>707
生徒会を通り越して町内会か
そのうち親族会議まで行きそうだなw

710 :マロン名無しさん:2006/04/18(火) 19:53:44 ID:???
>>707
あの砂漠は実は12mぐらいで
間の鉄道は砂場の砂山におもちゃの鉄道通してるんだよw

711 :マロン名無しさん:2006/04/18(火) 20:00:27 ID:???
鋼を読んでから、自分の漫画観が変わる位面白かった。
主人公のエドには心から共感できるし、ああいう人間になりたい。

712 :マロン名無しさん:2006/04/18(火) 20:29:05 ID:???
>>710
しかも目的達成したら帰る為にまた
砂漠越えするんだろ?そして皆無事帰還。

713 :マロン名無しさん:2006/04/18(火) 20:54:26 ID:???
アホなスレ立てて信者の振りしてんなよ糞アンチ
http://etc4.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1145258955/

714 :マロン名無しさん:2006/04/18(火) 21:00:11 ID:???
鋼を読んでから、自分の漫画観が変わった。
長女には心から共感できるし、ああいう人間になりたい。
絶対人生楽しいよw

715 :マロン名無しさん:2006/04/18(火) 21:03:43 ID:???
>>712
帰る時は最終回近いだろうし
その辺は省略でいきなり無事帰還だろうな。
ありえねー

716 :マロン名無しさん:2006/04/18(火) 21:10:24 ID:???
中華の国に猛暑はあるのか?
寒めの国ならいきなり砂漠こえは無謀だが

717 :マロン名無しさん:2006/04/18(火) 21:10:26 ID:???
砂漠じゃなくて砂場だろあれ
あんなふざけた格好でも砂漠って渡れるもんなんだな

718 :マロン名無しさん:2006/04/18(火) 21:22:35 ID:???
バカ王子は、砂漠あの肌露出の変体衣装で渡ってきたのか?

つかあの服趣味なのかね…
ぶっちゃけありえない。しかも季節冬に向かってるって行って
エDQNコートまで着てんのに、施しうけてか、シャツとジャケット貰うまであの服だったし

あのいきなりとって付けたようなチャイナ服も、どこで入手したんがかなぁ
わざわざグリリン化してからあの短時間でお父様が作ったとでも?
じゃなかったら、他国と国交ないのに異民族コスチュームでも売ってるマニアな店があるんだろうか
文化めちゃくちゃなんだよ…

719 :マロン名無しさん:2006/04/18(火) 21:33:05 ID:???
きっとほらあれだ。
お父様が服錬成してやったんだ。
って事にしといた

720 :マロン名無しさん:2006/04/18(火) 21:36:49 ID:???
鋼の錬金術師嫌いな人は一体何の漫画が好きなの?
ネタ漫画以外でガチで答えてくれよ。

721 :マロン名無しさん:2006/04/18(火) 21:38:31 ID:???
227 名前:名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日:2006/04/18(火) 21:24:49 ID:ES0WSwz2
>>224

ジャーン!ジャーン!

エドワード「げぇ!ホムンクルス!」


アルの鎧姿はどうやってくっついて動いてるんだろうとか
血液のどの成分と魂がくっついてるんだろうとか
突き詰めていけば疑問点はちょっと出てくるけど
そんなの気にしてたらどんな漫画にも言えるから全然大丈夫なんだよね。

232 名前:名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日:2006/04/18(火) 21:30:01 ID:qCB2tH1n
>>227
少年漫画だからね。ただ、牛さんの場合緻密な伏線だったりする可能性もある。
エドがよく寝るよく食うチビってのも中尉がハイネック着てるのも伏線だったし。

722 :マロン名無しさん:2006/04/18(火) 21:42:25 ID:???
>>719
しかし異国の服って違和感ないのかね、あの国で
日本で人民服着るようなもんじゃないのか?

目立ちたいのか、目立たせたいのか

723 :マロン名無しさん:2006/04/18(火) 21:44:32 ID:???
中華というからには中華風味を少しでも
出そうという意気込みなんじゃ。滑ってるけど。

724 :マロン名無しさん:2006/04/18(火) 21:49:17 ID:???
キャラの特徴は、服と髪だけで出すものじゃないと思います、A川さん…

725 :マロン名無しさん:2006/04/18(火) 21:53:05 ID:???
登場人物の服のセンスの無さに
イライラします。

726 :マロン名無しさん:2006/04/18(火) 21:57:46 ID:???
ずっと疑問に感じてたんだが、次女の仕事着について。
なんであんな露出度高いんだ?
Tシャツにオーバーオールとかの方がいい気がするのは
俺だけ?

727 :マロン名無しさん:2006/04/18(火) 21:57:52 ID:???
この漫画に中華風味なんてケーキにラー油かけてるみたいなミスマッチだろ
厨化の後出し設定のせいで随分軽い漫画になったと思う

728 :マロン名無しさん:2006/04/18(火) 21:58:25 ID:???
中華マニアだから
少しでも中華風味を出そうと必死<チャイナ服

浮いてるけどな

729 :マロン名無しさん:2006/04/18(火) 21:59:39 ID:???
どうせ上海描くなら、中華出さなきゃよかったのにな
あっちなら大好きな大好きな中華っぽい世界を好き勝手動かしまわせるのに

730 :マロン名無しさん:2006/04/18(火) 22:00:15 ID:???
>>726
そりゃあ男を引っ掛けるために決まってるじゃないか
これからはエDQNのために更に露出度うpで頑張るよ

731 :マロン名無しさん:2006/04/18(火) 22:01:20 ID:???
>>726
火花とぶしな。普通に考えて作業着であの露出はありえない
どれだけ腹と腕に水膨れ作りたいんだか

そうか、次女様はサドに見せかけたマゾだったのか…

732 :マロン名無しさん:2006/04/18(火) 22:05:47 ID:???
次女はお色気要員だから仕方ないよ。
存在意義なんてエDQNマンセーと貴重なセクシーシーンの
提供だけだから。
長女のスリットスカートにはびっくりしたけどさ。

733 :マロン名無しさん:2006/04/18(火) 22:08:46 ID:???
その水脹れさえも「エドの為に出来た愛の傷☆」
と解釈すれば次女様にとっては勲章ですよ。

734 :マロン名無しさん:2006/04/18(火) 22:14:03 ID:???
鋼の女はデブのわりに筋肉質で固そうなんで
お色気にすらならないことをなぜ気付かない…

三女はでてきたときはかわいいと思えた
露出なかったのが要因かもしれない

735 :マロン名無しさん:2006/04/18(火) 22:15:15 ID:???
その水ぶくれやケロイドこそが
牛の萌えポインツである「男の為に負った傷」
なんじゃ…

736 :マロン名無しさん:2006/04/18(火) 22:18:02 ID:???
次女は最後まで傷一つ付かないだろ
火花なんて神の見えざる手によるブロックで防いでる

やるとしたら「イタッでもエDQNのために私が頑張らなきゃw」な寒い展開になるのは間違いない

737 :マロン名無しさん:2006/04/18(火) 22:20:02 ID:???
お前等漫画にそんななあ…

738 :マロン名無しさん:2006/04/18(火) 22:20:15 ID:???
やっぱり鋼の女性陣は「守られる可愛い女」
テンプレに沿って動いてるから
今更「男の為なら大怪我もしちゃうの!」
なんて展開にされてもなんか白々しいし
はいはい健気健気としか言えない。

739 :マロン名無しさん:2006/04/18(火) 22:27:09 ID:???
半身不随になるのはハボックじゃなくて長女の方がよかったんじゃないか?
子供産めない体になるのは女として相当なダメージだろうし
そしたら課長とくっつくいい口実になる
何より長女の忠誠心をこの上なくマンセーできる。
いいことずくめジャマイカ。

740 :マロン名無しさん:2006/04/18(火) 22:29:25 ID:???
半身不随なってもどうせご都合主義だから
大佐が門開けるなりなんなりしてどうにかなるからな。

741 :マロン名無しさん:2006/04/18(火) 22:32:01 ID:???
子供産めないじゃ、またキャラかぶるからなぁ
それはそれでうっとおしい

そういや機能出てた今後の寒い予想で
・自分は幸せになる権利も、君を幸せにする力もない
 罪滅ぼしのために大総統を目指すことで生きるという大佐に
 それでも貴方についていきますな、寒いラブコメ全開展開

を付け加えてくれ

742 :マロン名無しさん:2006/04/18(火) 22:34:01 ID:???
ハボックは大事な大佐のマンセー人員だから
多分復帰するよ。
半身不随は大佐に治してもらって
大佐って素晴らしい!大佐マンセー!
な展開になるとオモ。

743 :マロン名無しさん:2006/04/18(火) 22:37:12 ID:???
すごいな長女。
エDQNもびっくりな自己犠牲www

744 :マロン名無しさん:2006/04/18(火) 22:38:55 ID:???
少なくとも
車椅子だけどがんばって生きてまーす
リハビリ大変だけどがんばってまーす

な、どうでもいい描写が時々書き込まれることは避けられないと思う
電話番ぐらい能無しでもできんだから、大人しく黙ってひっそり仕事しててください

745 :マロン名無しさん:2006/04/18(火) 22:42:22 ID:???
>>716
バカ王子の格好をみるにつけ、猛寒の国では無いトミタ

日本人の砂漠ものによくある間違いだよね
「熱いから半袖」
あなたたちアラブ人の格好みたことありますか?

最近の戦争関連のニュース見てたら砂漠で長袖着てる人たちが映ってるのに
寒くても熱くても砂漠は長袖だろう


746 :マロン名無しさん:2006/04/18(火) 22:44:11 ID:???
>>744
何も無くいきなり大佐がピンチになった時に
「リハビリ終わったんです」と飛び出して来ると思うよw

そして「労災は出ないぞ!」と大佐がギャグを飛ばすに違い無い

747 :マロン名無しさん:2006/04/18(火) 22:45:32 ID:???
弘ちゃんにはそんな難しい事分からないんだよ。
誰か説明してあげて!

748 :マロン名無しさん:2006/04/18(火) 22:49:01 ID:???
ピンチの大佐を助けるのは長女の役目だよ。
そんな美味しい役を他キャラにみすみす渡したりしません。
牛様ですもの。

749 :マロン名無しさん:2006/04/18(火) 22:49:19 ID:???
一応コート着せてたけど
頭丸出しだしなぁ…どこのアホ様一行かと思ったw

750 :マロン名無しさん:2006/04/18(火) 22:55:35 ID:???
>>746
うわー凄いありそうな展開

751 :マロン名無しさん:2006/04/18(火) 23:10:21 ID:???
>>744
なんかもー、そんな描写されても大変に思わないんだよな
そういうシーンがくるたびにエDQNみたいにしちゃえよとか思っちゃいそう

752 :マロン名無しさん:2006/04/18(火) 23:14:39 ID:???
エDQの機械鎧も、最初は便利だけど手術が大変だったり
リハビリ苦労するし、大変なんだなぁと思ってたんだが
ラッシュバレーの客人があんなにわらわらいて
あんな老人からエドより小さい子どもまであっさり身に付けてたら
単に、ピナコとエド周辺が大げさすぎだったんじゃね?と冷めた

753 :マロン名無しさん:2006/04/18(火) 23:15:53 ID:???
次女様ファンクラブの皆が書きたかったために
ここでもまた暴走しちゃったんだよ、きっと

754 :マロン名無しさん:2006/04/18(火) 23:20:04 ID:???
>>746
ハボック程度のダアホがそんな僥倖を享受して良いのだろうか、否。否!

ほんとにそれやったらDQN兄弟と同列の究極ご都合主義キャラに…

755 :マロン名無しさん:2006/04/18(火) 23:28:44 ID:???
車椅子で再登場、ブレーン方面で活躍とかだったら見直すけどな。
大佐やマルコーが石持ってきてはい完治、
明日からまたバリバリ働いて貰うぞ、とかだったら幾らなんでも出来すぎ。

ハボックはリハビリして待ってるだけで元通り。
あれ、エDQNとアルはそれなりの苦労してもまだ目的果たしてないのに?
それなんて軍部ご都合物語?

756 :マロン名無しさん:2006/04/18(火) 23:30:37 ID:???
>>755
確かにw

757 :マロン名無しさん:2006/04/18(火) 23:40:08 ID:???
ハボックは長女様に次ぐ増田教狂信者なので
神の御加護があるのですよw

758 :マロン名無しさん:2006/04/18(火) 23:45:45 ID:???
最近まで信者って感じじゃなかったのに
退役時に長女様による洗礼を受けてから
怒涛の如く信者化したな。


759 :マロン名無しさん:2006/04/18(火) 23:51:48 ID:???
>>755
俺は、ハボックの車椅子でカーチェイスシーンを楽しみにしている。
当然、コーナーはドリフト走行で、車椅子にはSM-2スタンダード・ミサイルがついてて
敵をばったばった倒すんだ。

760 :マロン名無しさん:2006/04/18(火) 23:52:09 ID:???
って事は実はマスタン組全員隠れ信者?
勘弁してよ…orz

761 :マロン名無しさん:2006/04/18(火) 23:57:07 ID:???
>>760
BLUE見たか?全員でなんちゃってプチ教団化してたぞ。

762 :マロン名無しさん:2006/04/19(水) 00:00:04 ID:???
ブルーのオチみれば
以下に学級会何ちゃって軍部なのかがわかる気がする

そんなめでたい思考なら、あいつ等さっさと軍人辞めればいいのにな

763 :マロン名無しさん:2006/04/19(水) 00:04:50 ID:???
読者に「こーゆー軍楽しそう。俺も入りたいな」
と思われる軍なんて軍じゃありません><

764 :マロン名無しさん:2006/04/19(水) 00:06:42 ID:???
ていうか大佐組、ボスの大佐があぼんしたらどうすんの?
即解散?それとも今度は亡き上官の意を継ぐ長女を上に押し上げる気?

行動原理がちっともわかーんなーい。

765 :マロン名無しさん:2006/04/19(水) 00:08:18 ID:???
それもこれも長女様に相応しい夫という存在を作るためだけですけどね。
マスタングの神格化。

766 :マロン名無しさん:2006/04/19(水) 00:09:39 ID:???
長女は「きっさまあ(ry」した後後追い自殺。
他の奴らはそんな開祖様をマンセーしつつ退役。

767 :マロン名無しさん:2006/04/19(水) 00:10:48 ID:???
>>765
あれだけ落ち目にされて今更神格化も何もあったもんじゃないと思うんだが…
失態は全てギャグ又は相手が一枚上手でしただけで済ませる気かw

768 :マロン名無しさん:2006/04/19(水) 00:14:06 ID:???
ミニスカ教祖様があぼんしてくれたらそりゃあ祭だけど
長女様の「きっさまあ!」や「ロイ・マスt(ry」が再び来ると思うと
すごくイライラします。

769 :マロン名無しさん:2006/04/19(水) 00:16:38 ID:???
そして再びアルに災難が…。
テラカワイソスwwwww

770 :マロン名無しさん:2006/04/19(水) 00:20:28 ID:???
>>767
多分大佐含む部下達は自分たちの事も周りの状況もよく見えてないと思うんだ。
箱庭の中で学級会やってるだけでそれなりの手応えと満足を味わっていたのに、
急に四方の壁が崩れて世界に放り出されたもんだからちょっとキョドってるだけなんだ。

771 :マロン名無しさん:2006/04/19(水) 00:22:36 ID:???
神の娘にあらせられる偉大なる長女様の恋人役は
あんな無能じゃ駄目だと思います!!!

772 :マロン名無しさん:2006/04/19(水) 00:23:26 ID:???
男がだめだからこそ、長女様の存在が引き立てられるのです

773 :マロン名無しさん:2006/04/19(水) 00:40:02 ID:???
若い頃の増田って士官学校卒業してあれなんだよな?
で、ヒューズも同期だよな?
…ヒューズも思想諸々若かったんだろうなorz

774 :マロン名無しさん:2006/04/19(水) 00:52:13 ID:???
DQN親子に囲まれて普通の人間とかかわらずに育ったマスタングに初めて出来た友達がヒューズでしょ。
ヒューズはお人よしらしいからそのままマスタングにずるずると…
まぁ良く考えればヒューズの災難はマスタングに出会ってしまったことだろう。

775 :マロン名無しさん:2006/04/19(水) 01:06:31 ID:???
>>752
機械鎧って特注品だから高いんじゃなかったのか?
皆金持ちですね。
てかメンテナンス待ち全員男だし…

776 :マロン名無しさん:2006/04/19(水) 01:26:03 ID:???
思い出してみると、高校生格闘バカップルラブコメを描きたいって
発言してるんだよな作者は。

鋼でそれをやるなって話だが。

777 :マロン名無しさん:2006/04/19(水) 03:28:33 ID:???
>>776
高校生格闘バカップルラブコメを描きたい人の科学錬金術マンガ……

もういいよ
最初に期待した俺が悪かったよ

鋼はバカップルラブコメ格闘マンガなんだな
桶!

778 :マロン名無しさん:2006/04/19(水) 03:50:09 ID:???
>>777
強くイ`

779 :マロン名無しさん:2006/04/19(水) 07:23:20 ID:???
スカートめくりがしたい

780 :マロン名無しさん:2006/04/19(水) 11:12:25 ID:???
>>752
他の人のはただの義手義足じゃなかったっけ

781 :マロン名無しさん:2006/04/19(水) 11:16:38 ID:???
爺さん外装むき出しじゃなかったか?
義足で周りの装甲はずすってありかな
テツはふつうに歩いてたし、義足っぽくはなかった気がするんだが

今確認できないが、帰ったらみてみるか
自分も機械鎧ってこんなに普及してんのか?と気になった記憶があるんで

782 :マロン名無しさん:2006/04/19(水) 11:39:19 ID:???
>>781
200マン、300マンで亡くなった手足が戻ってくるなら
俺でも機械鎧にするよw


ラッシュバレーにあれだけ機械鎧がいると
ピナコのところに行きながら普通の義足つけてもらってた
村びとの方が浮くよな
エドの決意を特別なものにするために描かれた人の筈なのに

世界的にずいぶん古いのに
現代でも街一つ全部が技手義足で成り立ってる街なんてあるのか?
あれだけ需要があったら機械鎧はごく普通の技術じゃ無いのか

しかも手足を事故とかで無くしたから機械鎧つけてるのに
全身機械鎧に子供達が憧れを持つものかな
「いいなー機械鎧かっこいいなー」ってどれだけ失礼な言葉なんだ
その前に全身機械鎧ってどういう仕組みですかテンテー

783 :マロン名無しさん:2006/04/19(水) 12:15:01 ID:???
>>782
機械鎧そのもののより、手術・入院・リハビリ・諸雑費は別料金と、
装備して使いこなせるまでの期間とで二の足踏んでる人のほうが
多いんじゃね?
ていうか、そういう設定だったんじゃないの?
違うの?

784 :マロン名無しさん:2006/04/19(水) 12:31:23 ID:???
つける際の「大の大人でも悲鳴を上げるほどの激痛」
のような設定がでかいと思ってた
リゼンブールの義足のおっさんはそんなようなこと言ってたし

でもパニーニャ、エドより小さい頃にふつうにつけてたし
ラッシュバレーの少年も普通に装着してたし
ふつうの子供が我慢できる程度なら、リハビリもたいしたことなく感じる

だんだんただのふつうな子供(より思考は痛いが)になってくな、主人公・・・

785 :マロン名無しさん:2006/04/19(水) 12:31:48 ID:???
>>783
10年内のリハビリでその後一生指が動かせるようになるなら
技手より機械鎧だろう
しかもラッシュバレーはローンが使えるようだったしw
大規模なローン会社がある模様

通常のリハビリを途中挫折するのは
リハビリをし続けてもその箇所が本当に動くようになるのかどうか
わからないからだろう
あの様子だと、機械鎧はリハビリしたら確実に動くようなんだから

貨幣価値は日本と同じぐらいとガイドにあって数百万だからな
悩むことじゃ無いと思うぞ

とにかくラッシュバレーのあの数の機械鎧技師が食っていけるだけ
需要があるんだよ一大マーケットだろう

786 :マロン名無しさん:2006/04/19(水) 12:39:51 ID:???
>>784 胴衣

「大の大人でも悲鳴を上げるほどの激痛」
って実際たいしたこと無いだろう
盲腸の手術だって麻酔が無ければ叫ぶよ

「大の大人でも心臓が止まる人がいるほどの激痛」
とかで機械鎧の装着でショック死する人がいるっていうのなら
二の足踏む人がいるのはわかるがたかが「激痛」じゃなw

しかもパニーニャみたいなのを出されたらなw
最初に出した村びとの例を忘れてるんだろうな
この作者の悪いところだろう
自分が引き合いに出したものを後で自分で潰すんだよ
ラッシュバレーとパニーニャがいなければエドが大変なんだと
思い続けられたのに

787 :マロン名無しさん:2006/04/19(水) 12:46:01 ID:???
で、また三女は短期間であり得ない回復を見せて登場してくるんだろうな

788 :マロン名無しさん:2006/04/19(水) 13:10:37 ID:???
金もないのに高級な機械鎧をつけてもらって、
エドより短期のリハビリで使いこなせるようになり、
感謝もしないんだろうなぁ。

キャラのDQN度と、機械鎧のありがたみのなさが、インフレーションを起こしていく漫画だね。

789 :マロン名無しさん:2006/04/19(水) 13:16:50 ID:???
三女、費用どうするつもりなんだろうな
国から金でも送ってもらうのか?
いや、たかって終わるんだろうな…

ほんと、あのアルへのきれっぷりがあり得ない
普通の思考してたら、これからも世話かけてしまいことへ
まずは感謝と謝罪が出てくるだろうに

790 :マロン名無しさん:2006/04/19(水) 13:43:27 ID:???
>>789
最近ガンガン見て無いんだがその三女のきれっぷりって
作者はギャグで書いてる照れ隠しってことはなし?
ウィンリィのスパナと同様で

俺は未だにエドの「俺の総取り!」発言が
ギャグなのかシリアスなのか悩んでる

791 :マロン名無しさん:2006/04/19(水) 13:53:13 ID:???
今手元にないんで確認できないが
「その技師の元に今すぐに行く」
アルが体がまだ三女の万全でない〜無理だ、
それにリハビリにはエドでも1年かかったことを言うと
「なら私は半年だ!」
エドそっくりの頑固さだとため息つくと
「あんな豆と一緒にするな!」
のような感じで全てマジ切れで返してた

あれギャグならいいが、粗川は三女の強い決意のように
なんか履き違えてそう


792 :マロン名無しさん:2006/04/19(水) 13:56:04 ID:???
七年続くと作者が言ってるマンガで折り返し地点まで来たと思うが
キャラを生き返らせる気がないと公言していた作者が
グリードを蘇らせたってことは中華はそのための後付けキャラじゃまいか

もしかしてパンダ娘をあそこで出したのを伏線だと思ってて
これで中華キャラを後付けだと思われないわよね!
と思ってるのかもと最近思った
あまりにパンダ娘の後が長かったのはそのせいかも

パンダ娘が物凄く唐突でしたよテンテー……

793 :マロン名無しさん:2006/04/19(水) 14:00:24 ID:???
>>791
中尉、犬に発砲
エド、中央練兵場で大佐にぼろ負け
パンダ娘のすべて
ヨキのすべて
三女のすべて
最近のスカー
負債

俺にはこれらが同列に見える
どれかがギャグならこれは全部ギャグ
どれかがシリアルなら全部シリアス

794 :マロン名無しさん:2006/04/19(水) 14:20:14 ID:???
全部ギャグじゃん

795 :マロン名無しさん:2006/04/19(水) 15:26:56 ID:???
>>792
一応つっこむがグリードは死んだわけじゃないし生き返ったわけでもないし

796 :マロン名無しさん:2006/04/19(水) 15:42:27 ID:???
あれが死んだんじゃなかったら、地獄の底で先に待っている発言は何だったのか。
あれが生き返ったんじゃなかったら、精神世界でのリンとのやり取りは一体何だったのか。

まあ、A川は多分>>795みたいな理屈で、自分の発言との矛盾を正当化しているんだろうなということだけは解った。

797 :マロン名無しさん:2006/04/19(水) 15:52:44 ID:???
>>795
ありがとうよ
「死んだわけじゃ無い」なんてごたく初めて聞いて目からウロコだよ
作者も  もこういう理論で展開してるのか

この作者は後だししないとか
まだ設定されて無いキャラがあるかもとか
  乙!

798 :マロン名無しさん:2006/04/19(水) 15:53:52 ID:???
>795
グリードの顛末もギャグってことでFA?

799 :マロン名無しさん:2006/04/19(水) 15:57:41 ID:???
グリードは
基本存在+後天的性格
でできてるとして、少なくとも基本存在である「グリード」は
「生き返った」「復活した」と考えておかしくはないと思う
基本存在+後天的性格でできた、デビルズネストのグリードはもういないのかもしれないが
そしたら「死んだ」ことになるのでは


800 :マロン名無しさん:2006/04/19(水) 16:44:03 ID:???
何かここは俺のやりたい話じゃない本筋からズレたところのアンチばっかやりたがるな
本筋議論がしたい

801 :マロン名無しさん:2006/04/19(水) 16:47:09 ID:wvHtdapz
>>800
どんなアンチをしたいの?

802 :マロン名無しさん:2006/04/19(水) 17:15:10 ID:???
>>800
スレに自分の理想を押し付けるな
お前が理想のスレを他に捜せ

803 :マロン名無しさん:2006/04/19(水) 17:21:02 ID:???
ならその話題すればいいのに
いちいち不満だけ言って何も言わないお前ってどうよ


804 :マロン名無しさん:2006/04/19(水) 17:33:58 ID:???
>>800
だったら出せよ。お前が語りたくてむずむずしてるその話題とやらを。

805 :マロン名無しさん:2006/04/19(水) 18:26:07 ID:???
○主人公が2重人格だ → 扉の向こうに真理たん
○実は家は旧家だ → 賞味期限切れっぽい父がいます
○しかも殺人衝動がある → 殺さないといいつつ軍に居座る肝っ玉
○ヒロインが最強レベルだ → 複数いますよどれがよいですかネジ忘れたり犬撃ったり
○妹がいる。呼び方は兄さんである可能性が高い → 弟がいます 呼び方は兄さん
○メイドがいる場合もある → ライラ…はアニメでしたか
○出合って即効コンビを組むことになる → 弟ですから生まれたときから
○主人公が正義漢だ → そういう設定だとされています
○トラブルがおきても「ほっておけない」と言い、首を突っ込む。 → 作者共々照れ屋なので素直になれませんが結局突っ込みます
○そして自己犠牲もいとわない。 → 手足なくしたり体なくしたり血吐いたりします★自己満足ですケド
○人外のものがいる。 → いますいます
○やたら裏設定が詳しい → 思いつくたび増えます♪
○主人公の武器はナイフだ → 収納可能
○一撃必殺系の攻撃がある → ゲンコでボコる!!! 嘘です、もちろん錬金術です
○登場人物がやたら自分に酔っている → それも全員。
○魔術が出てくる → 法則なんてありませんから似たようなものです
○超能力も出てくる → 錬丹術も出てくる
○言ってみれば伝奇モノだ。しかも新伝糸奇だ。 → 内容の混迷ぶりを思えば伝奇だろうが新伝糸奇だろうが何でも濃いってかんじ

…というわけで、「鋼の錬金術師」は月姫のパクリと判明しました

806 :マロン名無しさん:2006/04/19(水) 18:33:22 ID:???
ツマンネ

807 :マロン名無しさん:2006/04/19(水) 18:42:07 ID:???
軍部編

○主人公が2重人格だ → 本気で上を目指す気あるのか?
○実は家は旧家だ → 部下は旧家っぽいです おまけに祖父は将軍です
○しかも殺人衝動がある → 砂漠じゃ英雄ですた
○ヒロインが最強レベルだ → 上司を上司と思いません
○妹がいる。呼び方は兄さんである可能性が高い → 後付天国なので今後登場する可能性も
○メイドがいる場合もある → メイドはいませんが周囲に世話を焼いてもらっている30歳です
○出合って即効コンビを組むことになる → 師匠の娘ですから!
○主人公が正義漢だ → もちろんです
○トラブルがおきても「ほっておけない」と言い、首を突っ込む。 → 大総統がホムンクルスと聞いただけでよく分からないけど飛び込みました
○そして自己犠牲もいとわない。 → 自己憐憫も得意です
○人外のものがいる。 → 上司がそうでした
○やたら裏設定が詳しい → ただの裏設定じゃなく、ツッコまざるを得ない裏設定です
○主人公の武器はナイフだ → 親友の武器がナイフです
○一撃必殺系の攻撃がある → 指パッチン
○登場人物がやたら自分に酔っている → 雨が降ってきたな…
○魔術が出てくる → 法則無視の錬金術
○超能力も出てくる → 超人も出てくる
○言ってみれば伝奇モノだ。しかも新伝糸奇だ。 → もちろんです

…というわけで、「焔の錬金術師」もry

808 :マロン名無しさん:2006/04/19(水) 18:43:02 ID:???
スル〜で

809 :マロン名無しさん:2006/04/19(水) 19:36:26 ID:???
厨化は改めて後付けだらけの自己満足用キャラだと認識した
これまでの設定を台無しにしてでも三女マンセー正男様マンセーに必死なんだな作者

810 :マロン名無しさん:2006/04/19(水) 19:39:19 ID:???
何が後付けか具体的に書けよ

811 :マロン名無しさん:2006/04/19(水) 19:45:11 ID:???
最近擁護できないからって他のスレ荒らしに必死だな信者
鋼の信者は痛いと他の板でお墨付きをもらうだけあるぜ

おっとうっかり反応してしまった…スルーしないとな

812 :マロン名無しさん:2006/04/19(水) 19:47:11 ID:???
いや本当に知りたいんだよわかんないから

813 :マロン名無しさん:2006/04/19(水) 19:52:39 ID:???
>812
アンチならこの過去スレ読め
信者なら入ってくるな

814 :マロン名無しさん:2006/04/19(水) 19:54:11 ID:???
>>809
正男ってリンだよな?
リンってさグリード用なの、三女用なの?

815 :マロン名無しさん:2006/04/19(水) 19:54:36 ID:???
自分機械鎧の件に付いて書いたもんだが、自己修正
一応テツは松葉杖付いてるんで、義足っぽいな
ただ爺さんは機械鎧。コード見えてる
雨の日は痛むらしいが、老体平気なんだろうか

さすがに子供の装着者出てなくてよかったなーと思った
頼むんで、このまま三女様が短期で復帰!という展開になり
このひと時の安息をぶち壊さないでいてくれることを願う

816 :マロン名無しさん:2006/04/19(水) 19:56:38 ID:???
シン国の名前、錬丹術の存在
この二点って、8巻より前に出てたっけ

817 :マロン名無しさん:2006/04/19(水) 19:59:52 ID:???
中華は登場どころか存在を匂わせる伏線すら事前に一切存在しなかった。
本当にいきなり出て来た上にバックボーンの説明も超駆け足&超適当。
これじゃ後付けと言われても仕方ない。

あのアニメのロンドン超展開ですら一応伏線は存在してたのにw

818 :マロン名無しさん:2006/04/19(水) 20:02:35 ID:???
>>809
それってさ後から出して来たキャラに愛情移ったってことかな
リンとエドが出てるシーンってどうみてもリンの方に
愛着が湧いてるように見えるんだが

エド 可哀想キャラで注目を浴び主人公スタート
エドに飽きて中華投入 これで新機軸よね!
なんかぐっとこないわね、じゃあ前からあたためてた(つもりの)
長女と内乱やっちゃお!アニメ見てなさい!
内乱って言うのはこういうのなのよ!

こんな感じか

819 :マロン名無しさん:2006/04/19(水) 20:06:50 ID:???
>>816
「アメストリス」の国名さえ「シン」より後だよw

820 :マロン名無しさん:2006/04/19(水) 20:09:25 ID:???
>>814
A川キャラ優先度では多分正男とランファンはほぼ同等の扱い
だから、どちらがどちらのためってことはなさそうだと思う。
グリードが正男のためのキャラになり下がったのは確実だけど。

821 :マロン名無しさん:2006/04/19(水) 20:09:39 ID:???
少なくとも錬丹術の本が国渡ってアメ側に来るなら
人体関連に特化した術を8巻段階で兄弟は知っていたのだし
資料を入手、研究しない点がまず不明
2巻で、国中旅をしていることを大佐に言うくだりにでも
東の錬丹術にも興味はあるけど、まだここで探すことも残ってる云々
のような台詞でもいっときゃよかったのに

さすがに8巻で急に外人さん登場、しかも重要ポジションじゃ分け分からん
まだシンの存在は急浮上でも「へー」と思う程度だが
錬丹術なんて、かなり物語の中心に関わってくることなのに

書き忘れてたか、練れてなかったか、後付だろうといわれても仕方ないと思う

822 :マロン名無しさん:2006/04/19(水) 20:11:28 ID:???
「錬金術」をイシュヴァールが反対してるっていうけど
他の国はどうだったんだろう

諸外国の中でアメストリスだけが錬金術研究して
兵器使用してるなんて考えにくい

823 :821:2006/04/19(水) 20:12:58 ID:???
いや違った
人体に特化してるのに、あの兄弟知らんかったんだ

イシュバール人が買えるような本なのに
ご禁制のもので、入手こんなんでもないだろうに
しかもパスポートあれば国外出れることその後書いちゃってるのに
数年の旅で目にしなかったんだろうか

よけいへこんだ

824 :マロン名無しさん:2006/04/19(水) 20:20:53 ID:???
>>823
あの兄弟パスポート持って無いって言って無かったか?

他の国に錬金術が無いとしたら(シン以外)
アメストリス国って制圧したい国ナンバーワンだよな
その力は誰だってほしいと思うし
けど反対になぜ攻めてこないのかと思う

群雄割拠のヨーロッパの地続きの国で「魔法使い」がいたら
制圧理由なんていくらでも作れるじゃ無いか
その時だけイシュヴァールを持ち上げて宗教的理由で
アメストリスを壊滅させて錬金術師を確保すればいい

他の国にも錬金術師がいるならエドが国内だけ回ってるのは変だよ

825 :マロン名無しさん:2006/04/19(水) 20:22:57 ID:???
>>822
あれば便利だが使い手が少ないってとこだろ
アメもシンも、飛躍的に実用レベルにまで行ったのは賢者が来てからだから
他の国は取り残された感じじゃないかと

だが、いままで知識が外部に漏れて、他国が力つけると困るから
国外への書物持ち出し禁かと思ってたんだが、少なくとも
シンは書物の拡散は防げていない模様
しかも暗号化してあるかも不明

他国も使えてたら全面戦争になりそうなんで使えてないとは思うが
あれだけお気軽に密入国が出来る土地だし、術師も逃げてるやついそうだし
何で使えないのかむしろ聞きたい

826 :マロン名無しさん:2006/04/19(水) 20:25:19 ID:???
>>824
あー、いや、パスポートがあるってことは
正規の手続き踏めば、他国の文化資料持ち込むことできるだろ
研究肌の錬金術師なら、他国の資料に興味を持たないのはおかしいし
一応規制はかけるうかもしれないが、相当数国内に入り込んでるだろうに
なぜ目にしたことも、存在すら知らなかったのか理解に苦しんで

827 :マロン名無しさん:2006/04/19(水) 20:35:40 ID:???
>>825
クセルクセスを挟んだ国にだけ錬金術があるっていうのは納得できるんだが
とくに二カ国にしかなければ情報は入ってくるだろう
物資が足りない時期の異種兄が手に入れてるんだから

>>826 無事か?フーに暗殺されて無いか?



828 :マロン名無しさん:2006/04/19(水) 20:41:16 ID:???
827の続き(826が気になって途中送信してしまったw)

異種兄が手に入れてるのにエドが存在さえ知らないのがまずおかしい
アメストリス軍自体がシンに同様の術があることを知っていれば
国歌資格を持ってるエドが知らないほど隠すかな
「砂漠に鉄道を通す程中が良い」シンにそれがあることを知らない確率は低いよな



829 :マロン名無しさん:2006/04/19(水) 20:58:46 ID:???
やっぱシンお錬丹術は、最低限先に明示しておくべきだったな…
イシュバールであれだけ簡単に本が手に入るなら
兄弟が日々旅をして必死に賢者の石探してます設定が
ただの無能で終わってしまう

ついでに長女お嬢様設定と、イシュバール以前からの知人である点

830 :マロン名無しさん:2006/04/19(水) 21:00:54 ID:???
概ね主人公サイドは「手を汚さず」に都合の悪い人間は、
周りが勝手に消してくれるっていうご都合展開だしな。

831 :マロン名無しさん:2006/04/19(水) 21:03:26 ID:???
科学をウリにしていた漫画で龍脈と気功が当然のように出てくるとはな
もう気合いさえあれば全て何とかなるんじゃないの

832 :マロン名無しさん:2006/04/19(水) 21:16:30 ID:???
豚切りスマン

マルコーが内乱に錬金術師が投入され人間兵器として戦った自分を恥じて
国家資格を返上した術師がいると言ってたと思うが

軍人が戦場で敵を殺すのは当然のことだし
そこで錬金術師達がしなければ一般軍人が同じ数の敵を殺したわけだよな

それがショックで資格返上とかってただの甘えじゃね?


833 :マロン名無しさん:2006/04/19(水) 21:17:33 ID:???
>>830
しかも「主人公サイド」が現時点で多すぎ

834 :マロン名無しさん:2006/04/19(水) 21:18:49 ID:???
>>831
材料を用意して、錬成陣の上に手をつけてて、気合入れると
何でも作れるような科学はありません。

835 :マロン名無しさん:2006/04/19(水) 21:20:57 ID:???
作者本人は科学のつもりで描いていたらしいぞ…
なんちゃって科学すら捨てる気らしい作者はもう捨て鉢

836 :マロン名無しさん:2006/04/19(水) 21:23:45 ID:???
本スレの720に面白いことが書いてあるw
「サルでもわかる錬丹術」 藁た

837 :マロン名無しさん:2006/04/19(水) 21:29:08 ID:???
マルコーの言い方だと悪いことなど何にもしていない善良なイシュバール人を言いがかりを付けて
一方的に虐殺したっぽかったが、いざ開けてみるとイシュバールも随分派手にやっていたという矛盾

アメストリス軍は人道主義マンセーで味方の犠牲はノーカンの片手落ちな非国民ばかりです




838 :マロン名無しさん:2006/04/19(水) 21:29:39 ID:???
>>832
史実の原爆研究者の間でも色々あったみたいだし
生身の人間なんだから割りきれない部分が出てくるのも仕方ない。

ただ、それと同様に大佐やマルコーみたいな後悔まみれの鬱人間や
キンブリーや銀の錬金術師みたいなマッド系ではない
イシュヴァール戦を理性的に捉え割りきって考えることが出来る
軍人キャラがいないのはやや不自然かなと思う。
ひょっとしたらグラン辺りがそうなるのかも知れないけど。

839 :マロン名無しさん:2006/04/19(水) 21:38:48 ID:???
>>838
> 史実の原爆研究者の間でも色々あったみたいだし
だから↑の研究者だってけっきょくは一般人じゃ無いか
一般人でも人間を殺すのが嫌なやつは確実にいるんだよ

マルコーの言い方が戦争で敵を殺して後悔するのは錬金術師だけ
みたいな言い方に聞こえたんだ
けど従軍した一般軍人の口から異種戦の悲哀は出てこないし


敵を殺しただけで誰も「味方を護った」発言が無いのが不思議だ
本当に作者は「軍隊」に対して悪い感情しか持って無いんだな
何を思って「イシュヴァールの英雄」ってつけたんだろうな

840 :マロン名無しさん:2006/04/19(水) 21:48:53 ID:???
反主人公サイドが
お父様以下と軍上層部とスカーとパンダ娘とヨキ?

主人公サイドって
大佐以下とリンも入るのか?
次女が入るなら負債も主人公サイド?w
じゃあその負債が助けてる異種人も主人公サイド?

どこで線を引こうか

841 :マロン名無しさん:2006/04/19(水) 21:58:45 ID:???
          主要キャラ     他・取り巻き・オプション 
主人公サイド   エド・アル      次女・ピナコ・イズミ夫妻

軍部サイド    大佐・長女     他4馬鹿軍人

厨化サイド    リン・メイ      三女・フー

イシュサイド    スカー        スカー兄

ホムサイド    お父様他、一応全ての大罪

他味方部類   次女親・ラッシュバレーの人等々
他敵部類     一部軍人、周辺諸国

じゃないか?

842 :マロン名無しさん:2006/04/19(水) 22:05:49 ID:???
どう見ても主人公が戦いそうなのはホムサイドしかいません本当にありry
どうせエDQNが殺す時はうっかり事故みたいな感じで後は味方がトドメをサクッとやるか自決だろうな

どうせ厨化出すなら賢者の石取り会う敵にでもしておけばよかったのに

843 :マロン名無しさん:2006/04/19(水) 22:29:59 ID:???
>>842

> どうせ厨化出すなら賢者の石取り会う敵にでもしておけばよかったのに
そのために出て来たんじゃないの?
違うなら今の彼等の目的は?

844 :マロン名無しさん:2006/04/19(水) 22:33:39 ID:???
>>843
いつの間にか和やかな異文化コミュニケーションになっとります>DQN一派と正男一行の関係

845 :マロン名無しさん:2006/04/19(水) 22:36:36 ID:???
>>844
エドってすぐに怒るし理論は通じないけど
相手が怒っても気にしないし理論が無くても信用する
視点を返ればとてもいいやつだよなw

騙されてたかられて殺されかけたことすら忘れられるんだから
自分が誰を殺しかけても覚えて無いのも気にして無いのも道理だよ

846 :マロン名無しさん:2006/04/19(水) 22:42:16 ID:???
PG1作者インタビューより
すべてのキャラが自分から生み出されているからには、
すべてのキャラにどこかしら自分に似た部分があると思うのですが……
ちなみに、アシからはエドとかイズミに似ていると言われます。
---
目立ったキャラの共通項
・DQN
・無礼
・失礼
・三日前のことは覚えて無い
・自分勝手
・自分の手を汚さない
・自分の行動に酔いすぎ
など

847 :マロン名無しさん:2006/04/19(水) 22:49:41 ID:???
>>835
「またこれで一歩真理に近づいた」

848 :マロン名無しさん:2006/04/19(水) 22:50:00 ID:???
この漫画から伝わってくる作者の思想が歪んでる

あーこれ観てガンダムSEED思い出したよ、あれも狂ってたんだよな

849 :マロン名無しさん:2006/04/19(水) 22:58:51 ID:???
荒川さんが竹Pの嫁になったら面白いかも
第二の負債の誕生だw

850 :マロン名無しさん:2006/04/19(水) 23:13:37 ID:???
アヌメ見てた時にオカシイくらい反戦反戦!その上滅茶苦茶にになってきて
なんでこんなオカシイ話にA川はOK出したんだろうと思ってたんだが…

A川の考えてた話はもっと滅茶苦茶でオカシイ話だったんだと納得した。

851 :マロン名無しさん:2006/04/19(水) 23:23:16 ID:???
アヌメスタッフは最終回までネタバレされてたらしいからこういう展開だと
知っていたんだよな
今振り返ると原作にある意味忠実に作ってあったんだな

852 :マロン名無しさん:2006/04/19(水) 23:24:58 ID:???
アニメで愛娘二人を侮辱されたのが相当悔しかったのか
顔真っ赤にしてやたらと蛇足付けて対抗してるよ。天下の牛様は。
もはや違う作品みたいですよテンテーw

853 :マロン名無しさん:2006/04/19(水) 23:31:09 ID:???
>>852
その割に二人ともアニメに近付いてるというか
むしろ更にその斜め下を突き進んでる気がするけど
特に中尉の方

854 :マロン名無しさん:2006/04/19(水) 23:35:01 ID:???
アニメは中華が出て来ない。
その一点だけで自分の中で原作よりも評価できる。

855 :マロン名無しさん:2006/04/19(水) 23:41:41 ID:???
色々な展開にwktkしていた昔…
いつの間にか
ストーリーは厨化登場でgdgd
真理は超理論でgdgd
イシュバールは神の娘でgdgd
賢者の石はお手軽注入でgdgd
もうだめぽ


856 :マロン名無しさん:2006/04/19(水) 23:45:34 ID:???
アニメの長女も原作の最近の長女も
軍人らしさゼロなのでおそろいですね!

857 :マロン名無しさん:2006/04/20(木) 00:55:13 ID:???
本作の登場人物は簡単に敵対する奴の言う事を信じる奴らばっかり。
それを除くと全員DQNだけどなwwwwww。

858 :マロン名無しさん:2006/04/20(木) 00:55:33 ID:???
原作でもロゼの子供が出てくるのかな

859 :マロン名無しさん:2006/04/20(木) 01:16:18 ID:???
>>857
そういや敵は信じて味方は信じないことが多いな。

思ったんだけど、それって嫌な意味での母性的な側面と言えるかも。
別に相手が嫌いな訳じゃないけど、ただ度を越した心配性な為に
それが結果として相手への不信やネガティブ思考に繋がってしまう。
お節介な世話焼きおばさんに良くありがちなパターンだな。

860 :マロン名無しさん:2006/04/20(木) 01:21:07 ID:???
>>856
ラスト戦させなければ中尉は七光りにあぐらをかいた
軍第一主義の軍人として恥ずかしくは無いと思った

平気で車を取り上げたりとか上官足払いかけたりとか
上官を顎で使ったりとかw
わたくしのおじいさまを御存じでいらっしゃらない?
という臭いぷんぷんの女士官としたら
ダメすぎて色っぽいとおもたw

ラスト戦はアルフォンス以外はダメダメだったからな


861 :マロン名無しさん:2006/04/20(木) 01:27:11 ID:???
>>859
自分の友人の励ましを聞かず
2chの書き込みで落ち込むようなものだろ

母親って自分の子供を信じない場合が多いじゃないか
子供を自分より阿呆だと思ってる親は子供の言うことより
見ず知らずの他人の言うことを聞くんだよな
家族の一大事を逢ったことも無い人しかいないチャットで相談したりな

エドは自分より賢いやつがまわりにいないから
友人知人の言うことを聞かず見ず知らずの他人を信じてる感じだ
信用しないなら一緒にいるなよ

862 :マロン名無しさん:2006/04/20(木) 01:32:29 ID:???
エドワードは
自分は世界一強くて頭がいいと思ってる
だろうと思う

だから自分の周りは全部阿呆で
自分の判断力を信じてるから自分が信じた人は全部善人で
自分に都合の良いように動いてくれる

こういうのを唯我独尊という

863 :マロン名無しさん:2006/04/20(木) 01:32:47 ID:???
>>860
最近、長女はあれでいい気がしてきた。
贅沢を言えば、胸の谷間チラとか、イヤーンマイッチングなサービスを
増やせってことくらい。
それ以外、もう、使い道ないやろと。

864 :マロン名無しさん:2006/04/20(木) 01:37:22 ID:???
>>863
本当にな

最近高いところにいるんだから
あれでミニスカはいてくれたら俺達グッド大佐もグッドで
退役してくれるかもしれん
後は二人で好きにしろよー

ハボックもたちあがるかもしれんぞw

865 :マロン名無しさん:2006/04/20(木) 01:38:21 ID:???
>>863
背中に入れ墨ってのはまさにそのためかと

866 :マロン名無しさん:2006/04/20(木) 02:47:34 ID:/JfKro6W
こんな糞漫画内容把握するきもおきん
作者最後はまとめきれなくなる予感
いや・・・もうまとまらなくなりつつあるけど
落し所きちんとできなさそうこいつ、こいつの才能なんてこんんなもんかよ
手塚と和月ぐらいまとめられるんだと期待した僕がばかでしたよさようなら

867 :マロン名無しさん:2006/04/20(木) 02:51:40 ID:/JfKro6W
もうわかるよ俺ぐらいの漫画オタは
人気延命のためかどうかわからんけど経験則でわかる
もうだめこの漫画いまさらまとめようとしてももう無理

868 :マロン名無しさん:2006/04/20(木) 02:55:34 ID:/JfKro6W
名作とは最後は構成力が物をゆうのだよ
こんなやつのために最後まで期待してよまなくてもいい

869 :マロン名無しさん:2006/04/20(木) 03:24:47 ID:???
何で分割して書き込む

870 :マロン名無しさん:2006/04/20(木) 05:07:24 ID:???
>>866
和月はあれ以来いつどこで終わってもいいように描いてるから…

871 :マロン名無しさん:2006/04/20(木) 11:40:40 ID:???
和月狂はいらん

872 :マロン名無しさん:2006/04/20(木) 11:52:55 ID:???
>>867
漫画オタじゃなくてもけっこうやばいと思うが

とりあえず俺はもう
イヤーンマイッチングなサービスしか期待していない
(なくていい)

次女のチューブトップもなぜあんなに色気が無いのか……

873 :マロン名無しさん:2006/04/20(木) 12:22:50 ID:???
太い
固そう

たぶん長女も次女もこれが難点
意外と三女は細かった

874 :マロン名無しさん:2006/04/20(木) 12:28:05 ID:???
>>873
そうそう三女はやわらかそうだったんだよな
それでポイント高かったし
俺は去年までしかガンガン買って無いからまだDQNも許容範囲だったw

次女も長女も意中の相手の前で頬をあからめるなんてこと
してくれて無いから三女が面をとられて赤面してたのは可愛かった
けど腕を出汁にした時点で究極DQN発覚!
ガンガンから5mぐらい引いて壁に頭打った……

875 :マロン名無しさん:2006/04/20(木) 13:49:33 ID:???
>>874
>ガンガンから5mぐらい引いて壁に頭打った……
そんなおまいさんが可愛かった

876 :マロン名無しさん:2006/04/20(木) 14:49:53 ID:???
色気がないのはそれはそれでかわいいと思ってたなー

…作者が自己投影してると気づくまでは。

色気を出していないんではなく
出せていないと気づくまでは…

昔の話だ。

877 :マロン名無しさん:2006/04/20(木) 17:51:19 ID:???
>>831
冗談だよな?

>>835
・・・・。

>>866
テンテーなら勢いでなんとか強引にまとめるでしょう。
勢いだけは人一倍な作家さんですから。
口ではB級映画と言っておきながら
名作作る気まんまんですから。
伏線は超理論で全て片付きます。

878 :マロン名無しさん:2006/04/20(木) 17:53:15 ID:???
伏線は緻密だろ

879 :マロン名無しさん:2006/04/20(木) 19:15:57 ID:???
>>878
緻密と伏線って単語を辞書ひいて来い
ここに書かなくていいからな

880 :マロン名無しさん:2006/04/20(木) 19:29:18 ID:???
中華を出して来たのはリンとかに「この国はおかしい」って言わせたかったんだと思うが
それにしても最初から登場を考えてたならせめて三巻までに
「シンの練丹術」とか「気」という単語を出しておくべきだったと思うよ。

リン達を出して来たがために元々のこの漫画のテーマである
「錬金術の真理(多分オカルト)」と「科学的錬金術」の差が埋められていないのに
「シンの気功(本質的にオカルト)」なんてものを出して来たら
「オカルト部分の説明」をするだけで紙面がなくなってしまう

作者は「シンの国の人は気が使えるの」と思って
書いてるんだろうが原作でそんなことどこにも説明されてないだろう
「気」が何かも最初のうちに説明されてない

「シンがどういう国かも説明されてない」のにいきなり
「エンヴィーの中に何人かいる」が分かったら超理論以外の何者でもない
「そんな人がいるんです」ってそれは乱暴だよ


881 :マロン名無しさん:2006/04/20(木) 21:31:22 ID:???
最後はエDQNが「オラに元気を分けてくれ!」でお父様を倒して終了

882 :マロン名無しさん:2006/04/20(木) 21:48:40 ID:???
要は基本をまず説明してから応用に入れよって話だな

この作者の中では世界観もキャラもまだかたまってないんじゃないか?

883 :マロン名無しさん:2006/04/20(木) 21:52:25 ID:???
>>873
長女より、若い頃の大佐のほうがモチモチしてそう

884 :マロン名無しさん:2006/04/20(木) 22:02:52 ID:???
皿一枚の上に、手許にある食材でなんの料理を作ってのせるのか
メインと惣菜のバランスを考え、手順に沿いながらも
調味料や焼き加減で意外な料理になれば非常に良い

欲張りすぎたんだわな
ハンバーグ作ろうとしてたのに、いつの間にか添え物の方をメインにしだして
餃子やら煮魚やら、その材料でその料理は作れないだろというものも無理して作ろうとした結果
見た目もまずそうになったし、無理して継ぎ足した分味も変

うまくいえないが、なんかそんな気分

885 :マロン名無しさん:2006/04/20(木) 22:44:53 ID:???
B級だから設定は適当で話は滅茶苦茶でも良いんだよ、作者の中ではね。
でも「B級とか言ってたけどこれって超名作だよねー作者って謙虚〜」
とか言われたいと思ってるようにも見える

886 :マロン名無しさん:2006/04/20(木) 22:50:24 ID:???
イシュバール編はうまいと思って口にしたらまずかった
みたいなレスがどっかにあったな

しかしこの国は軍事国家で、かつ周辺国と同盟結ばず敵対関係にあって
なぜ思想教育の一つもしないんだろうな
すくなくとも、子供に対して基礎教育はしてるんだし
特に東部なんて国境なんだし、愛国心うえつけて
有事の際は国を思う子供を数そろえなきゃいけないだろうに

せめて、リゼンブールを内陸の比較的争いのないとこにでもしておけばよかったのに
せめて、イジュバール人が東部で暴れた設定は、別の地域にすればよかったのに

つか、人を殺すから軍人は嫌いってあほな理由だけでなく
もっと具体的に軍人が村で何をしたのか、イシュバール人を恨まない理由は何なのか
過去回想でそのくらい描いておきゃよかったのに

887 :マロン名無しさん:2006/04/20(木) 23:01:15 ID:???
>>885
謙遜してるつもりなんだよ
本当は過剰評価なのにね

888 :マロン名無しさん:2006/04/20(木) 23:03:53 ID:???
1巻より
「これからあたしは!何にすがって生きていけばいいのよ!」

お前等、売る前にもう一回くらい見るかと思ってコミック読み返したら
すごい伏線に気付いたぞ

三女が長女コピーと思いきや、じつは3姉妹全てロゼのコピーだったんだよ
しかも女だけでなく、男も何かに依存症
ドキュン兄弟、親友の後追いと長女様の血縁から離れられない大佐、たかり体質の厨化等々
この台詞が、鋼の全ての行動設定だったんだな
さすが粗川タンだ!1巻からこんなに基礎設定がんばってアピールしてたんだよ!

さて、全巻燃やすか

889 :マロン名無しさん:2006/04/20(木) 23:03:59 ID:???
おまえら、思想教育とプロパガンダと密告ネタ、大好きだよな。

890 :マロン名無しさん:2006/04/20(木) 23:05:34 ID:6x3Py2vW
>>888
まー、エドは錬金術にすがっていきてるわけだけどな

891 :マロン名無しさん:2006/04/20(木) 23:09:42 ID:???
>>889
ぶっちゃけ、しない理由が分からない
信者の頃ですら謎で仕方なかった

892 :マロン名無しさん:2006/04/20(木) 23:37:01 ID:???
密告ネタってなんだっけ?

893 :マロン名無しさん:2006/04/20(木) 23:48:37 ID:???
ロゼは嫌いじゃないけど長女と次女と三女は嫌いというかムカつく。
何でかと思ったらロゼはA川自身が流石にDQNだとわかって描いてるだろうということ。
つうかあんだけDQNだともうどうでもいい。
長女以下はいかにも他人のこと考えられるし素晴らしい人間ですよ
みたいな描き方しといて全然DQNだということだな。

894 :マロン名無しさん:2006/04/21(金) 00:06:25 ID:???
>>893
そうだね特に長女は気遣いの出来る子だよ!
スカート戦ったときに、軍人として借り出されることに恐怖を抱いてるエDQの肩に
そっと軍服かけてあげたり
どれだけ大きくなるか分からず、カツアパート暮らし、軍人として生活も不規則なのに
捨て犬も拾ってあげちゃう優しさだよ!

大佐が無事ならね

895 :マロン名無しさん:2006/04/21(金) 00:35:38 ID:???
>>892
そーいや、密告はヨキがしてたな。
軍事国家としてクリアすべき問題は、思想教育とプロパガンダと鉄拳制裁だな。

896 :マロン名無しさん:2006/04/21(金) 00:38:58 ID:???
信者だったころから気になっていた。
ロスは銃弾の数が足りなくてヒューズ殺害の容疑者扱いだったのに
なんでホークアイは犬に銃弾ぼこすか撃って消耗しても銃弾の数で責められないんだろうと。

PGB2読んで納得したけどね。
爺さんが将軍だからそのくらいなんとでもなるんだな。

897 :マロン名無しさん:2006/04/21(金) 00:44:31 ID:???
軍事国家に必要なもの
・軍隊 ○
・独裁者 ○
・軍需産業 △
・軍閥 ○
・青年将校 ○
・女性軍人 ○
・婦人会 ×
・未亡人 ○
・戦災孤児 ○
・難民 ○
・ダメ軍人 ○
・退役軍人 ○
・徴兵 ×
・徴兵検査 ×
・思想教育 ×
・プロパガンダ ×
・鉄建制裁 ×
・密告 ×
・隣組 ×
・陰謀 ○
・2階級特進 ○
・左遷人事 ○
・暗殺 ○
・クーデター ×


898 :マロン名無しさん:2006/04/21(金) 02:04:57 ID:???
日本みたいなnot銃社会ならまだしも、
軍事国家でわざわざ弾数までチェックするもんなの?

899 :マロン名無しさん:2006/04/21(金) 02:38:00 ID:???
ロス少尉が弾数のせいで准将殺害を疑われてたじゃん

900 :マロン名無しさん:2006/04/21(金) 02:40:24 ID:???
補足

ロス少尉が疑われていた

この漫画の世界では弾数が足りない=問題視

901 :マロン名無しさん:2006/04/21(金) 02:41:55 ID:???
ゴメン勘違い…

弾数数えるのがおかしいからロス少尉の件がおかしいってことか
長女が数えてないのはおかしくないという意味かと思ったスマソ

902 :マロン名無しさん:2006/04/21(金) 03:08:28 ID:???
>>898
支給品の銃なら、主計局に申請しないと弾丸もらえないよ。
ロス少尉は業務での発砲だから、日報とか申請書で、私用がバレたんだろう。
長女が気前よくぶっ放してる銃は、たぶん、私物。

903 :マロン名無しさん:2006/04/21(金) 10:25:00 ID:???
>>895
あれぐらいの密告じゃ足りない
「近所の機械鎧義肢のばーさんがどうもお国に対して不穏な考えをもってます」
「○○通りの裏にイシュヴァール人がスラム作ってます」
「額にバッテンの男見ました!」
「○○の町の知人の知人の息子が足を切断するような事故にあったんですが
 ぴんぴんしてます」
「○○の町で違法医療行為をしてるじじいがいるらしいです」
「○○省のMという上官が一日中私用電話かけたあげく早退して消えました」
「ラッシュバレーを国家資格もった人が壊滅させたらしいですが本当ですか?」
「うちのベランダ直してくれた人国家錬金術師って名乗りましたが本当ですか?」

少なくてもこれぐらいはばかすか軍に連絡入って無いと。
でもこれぐらいじゃ密告推奨してなくても市民は通報してくるだろう。

904 :マロン名無しさん:2006/04/21(金) 10:37:41 ID:???
>>902
私物でも軍服を着ている時に携帯して役所に持ち込んでるんだから登録はしてるだろう
弾丸が支給されるかどうかは重要問題だが役所の中の訓練所じゃないところで
発砲するのも問題有ると思う

ロス少尉の件がなければ中尉の発砲はギャグですんだけど
↑で弾丸数まで気にするお国柄ならそれはギャグで使っちゃだめだろ

ついでに言うと銃ができた頃から弾道検査はあるんじゃないかと
ずっと思ってるんだが調べるのは弾の数だけなのかな
線条痕調べたらロス少尉の銃から発射された弾丸かどうかは分かるじゃないか
ヒューズの体から弾丸が出てこなかったとでも言うのか
弾が全部つぶれてたって可能性もあるけど

現代の危ない奴がモデルガンを構える癖をギャグで書くのはなんとも思わないが
本当に銃の危険性を知ってる軍人がそれをギャグにするのはどうかと犬に発砲した時に思った
そのギャグを書いた上で「大事な人を守るため」とか「重たいもの持たせた」とか
弾が一発足りないとか言われてもな

「そんな気にせず撃てばいいのよ」「うわ血糊べったり、がんばったわね!」
とでも言えば長女の性格は一本筋が通ってると思ったw


905 :マロン名無しさん:2006/04/21(金) 12:25:53 ID:???
キャラはもちろんのこと
作者自身の考え方や姿勢に芯が通ってないのがなあ…
もう…

906 :マロン名無しさん:2006/04/21(金) 12:30:46 ID:???
>>904
1、ロス少尉を犯人にでっちあげる為に線条痕は捏造
2、A皮が弾道検査を知らない

多分2

907 :マロン名無しさん:2006/04/21(金) 12:35:45 ID:???
今更になって、読む気もなかった本スレみてたら
私たちを攻撃しない発言は、エッジを安心させる為に決まってる!
見たいなレスがあったが、だったらすぐに避難できない患者、
親とはぐれた子供なんかは、まとめて郊外に避難させるよな…普通

これから掃討戦が始まるなら、わざわざその作戦会場になる市街地にとどまらんで
女子供、すぐ動けない患者はとりあえず後退させるもんじゃないのか?
最前線で活用しないと医者の手が足りないなら、夫が残って妻が他の患者に付けばいいんだし

これマジでこの夫婦、脳内温度が他人より高かったとしか思えない

908 :マロン名無しさん:2006/04/21(金) 12:40:40 ID:???
>>906
2に一票

そして、
3、誰かに指摘されたが、他に旨い案が見つからなかったので強行
  何かいわれたら、上層部がもみ消したことにしちゃえっ!

も一票入れとく

909 :マロン名無しさん:2006/04/21(金) 12:58:12 ID:???
そもそもあの時代の検死って
本人確認に歯型を用いれる程
技術が発達してるんだろうか?
レントゲンかスーパーインポーズだよな?

ああ機械鎧があるんだしそれぐらいお手の物かww

910 :マロン名無しさん:2006/04/21(金) 16:51:15 ID:???
初めて密林で13巻のレビューを見たが
あそこの信者は誰に向けてレビューを書いてるんだ

特に「綿密に計算された作品」が秀逸w

911 :マロン名無しさん:2006/04/21(金) 17:17:47 ID:???
>>907
だってお引っ越ししたら「配給」が受けられなくなるじゃまいかw

掃討戦が始まっても途絶えないイシュバールの福利厚生の恩恵を負債も受けたいんだよ

912 :マロン名無しさん:2006/04/21(金) 17:28:35 ID:???
>綿密に計算された作品

ワロタ

913 :マロン名無しさん:2006/04/21(金) 17:41:52 ID:???
なんでこの漫画の登場人物みんなヒステリックなの?
叫んでばっかり。

914 :マロン名無しさん:2006/04/21(金) 17:58:14 ID:???
密林のレビュー、そう言えば信者だった頃に書いたなあ。
物凄いマンセーしてたのが今では恥かしいw

昔、信者だった頃は難しいテーマを変に重苦しくなくギャグを交えて描ける
牛さんカコイイ!だったんだが、最近思い直した。
ただ単にテーマに真剣に向き合っていなかったからなんじゃないかと。
戦争や虐殺、人を蘇らせるという事、人に似たホムの事、どれもこれも難しい事柄ばかりだ。
それをいろんな部分でギャグに逃げ、真面目に書こうとしていないからこそ、
こんなにもこの漫画は軽くて読み易いんだ。
本気でそういう難しいテーマを扱いたいなら、もっと重たくて読み難くて嫌な部分だって出るはず。
昔はアニメに文句言ってたが、捉え方が「反戦」ではあったが、
少なくともアニメのほうが真面目に向き合ってた気が最近ではしてきた。
少年誌だから軽く描きました、なんて言い訳は通用しない。
それなら、もっと少年誌らしい設定の話にすれば良かったじゃないか。
これがたまたま編集に気に入られて連載になったとかなら、
もっと軽く兄弟に絞って描けば良い。全てが中途半端なんだよ。
イシュ戦、昔は凄く楽しみにしてたが、もうどうでも良くなってきた。
別に本気で戦争を描こうとは思っていないんだよな、作者は。
それなら科白と数ページの回想で済ませて、スルーすりゃ良かったのに。

915 :マロン名無しさん:2006/04/21(金) 18:20:22 ID:???
漫画を描くこと以外に関しては、結構センスある人だと思う>A川
投稿先にガンガンを選んだりとか、人気が出てきたタイミングを見計らって
自分の趣味を出していくとか。

916 :マロン名無しさん:2006/04/21(金) 21:41:04 ID:???
絵を描くのに一杯一杯で演出がおろそかになるのが、最近の潮流。
映画の「キャシャーン」とか、ハガレンアニメの映画とか。
実力はなくても、鳴り物入りで宣伝しておけば、それなりにブームは起こせる。

917 :マロン名無しさん:2006/04/21(金) 22:10:45 ID:???
なぜ鋼の軍部がなんかパッとしないかふと考えた
正直ガンガンなんだし、なんちゃって軍隊でもいいんだよ
でもそれならエンターテイメントとして突き抜けないといけない
それをできもしないのに中途半端に変な現実味を出そうとするからハア?なボロがどんどん出るし面白みが無い

918 :マロン名無しさん:2006/04/21(金) 22:46:26 ID:???
ところで次スレのタイトル、どうする?
そろそろ募集をかけないと。

919 :マロン名無しさん:2006/04/21(金) 23:07:27 ID:???
【私を】鋼の錬金術師アンチスレ18【崇めなさい】

920 :マロン名無しさん:2006/04/21(金) 23:21:42 ID:???
【祝】鋼の錬金術師アンチスレ18【アニメ化】

何スレか前に出してボツになったのを再び。
しかしその時よりさらに「アニメ化」してくるとは…。

921 :マロン名無しさん:2006/04/21(金) 23:31:37 ID:???
俺は何回もここに同じことを書いて執拗で悪いが
「軍事国家」「周辺諸国と険悪」「産業革命時代」
PGの「少尉と准尉の矛盾」「組織図」「年表」ついでに青の「スカート」
「ハボックの煙草(&それに関する作者のコメント)」

書かなければ誰も突っ込まなかった
少年漫画なんだから軽くスルーして良かったのに。
しかもこれらを紙上で発表しなくても原作には何一つ支障は無かった。
俺がアンチ視線で原作を読んで重箱の隅をつついた訳じゃない。
俺は6巻あたりまでは熱狂的な信者だったんだ。だから原作だって読み込んでいた。

支障が無いのに無理矢理発表してボロを出したのは作者だ。
もっと楽しみたくてPGや画集を買ったのにそこでボロを出したのは作者だ。

これらは確かに話の本筋にはまったく支障は無いが「発表した限り」は作者の責任だろう。
土台が空っぽなのに大きなビルを建てようっていうのは無理だよ


922 :マロン名無しさん:2006/04/21(金) 23:33:05 ID:???
【跪け】鋼の錬金術師アンチスレ18【DQNに】

923 :マロン名無しさん:2006/04/21(金) 23:38:33 ID:???
【辱】鋼の錬金術師アンチスレ18【兄馬鹿】
スカー兄、エド、リン、グリード
ついでに中尉に対する大佐も恋人か義兄ならここに入れてやってくれ
負債の旦那と中尉父に弟がいればなおよし

924 :マロン名無しさん:2006/04/22(土) 00:07:19 ID:???
【部活に】鋼の錬金術師アンチスレ【恋愛】

【トンデモ国家】鋼の錬金術師アンチスレ【ダメストリス】

925 :マロン名無しさん:2006/04/22(土) 00:07:24 ID:???
【不幸自慢】鋼の錬金術師アンチスレ18【選手権】

926 :マロン名無しさん:2006/04/22(土) 00:09:34 ID:???
【アニメ以上に】鋼の錬金術師アンチスレ【グダグタ】

927 :マロン名無しさん:2006/04/22(土) 00:10:50 ID:???
しかし気前良く長女が私物の銃を軍部内でぶっぱなしてたらそれはそれで問題だよなw
私物の武器を許可する軍部って。
まぁなんちゃってだからいいのか。

928 :マロン名無しさん:2006/04/22(土) 00:19:36 ID:???
【内乱中でも】鋼の錬金術師アンチスレ【きっちり三食】

929 :マロン名無しさん:2006/04/22(土) 00:33:31 ID:???
【ラブラブ】鋼の錬金術師アンチスレ【大作戦】

930 :マロン名無しさん:2006/04/22(土) 00:36:33 ID:???
>>929


931 :マロン名無しさん:2006/04/22(土) 00:41:04 ID:???
【やる偽善より】鋼の錬金術師アンチスレ【やらない悪】

932 :マロン名無しさん:2006/04/22(土) 00:49:24 ID:???
こんなのもあったね。

64 :マロン名無しさん :2006/04/13(木) 16:19:44 ID:???
【やらない善より】鋼の錬金術師アンチスレ18【やる独善】

66 :マロン名無しさん :2006/04/13(木) 16:32:58 ID:???
便乗。【やらない善より】鋼の錬金術師アンチスレ18【やるドキュ善】

67 :マロン名無しさん :2006/04/13(木) 16:35:06 ID:???
またまた便乗。
【やらない善より】鋼の錬金術師アンチスレ18【やるDQN善】

933 :マロン名無しさん:2006/04/22(土) 00:50:15 ID:???
【やらない善より】鋼の錬金術師アンチスレ18【やるDQN善】  に イピョウ!

934 :マロン名無しさん:2006/04/22(土) 01:01:18 ID:???
【そっとしておく】鋼の錬金術師アンチスレ18【思いやり】

935 :マロン名無しさん:2006/04/22(土) 01:05:34 ID:???
だんだん標語っぽくなってきたなw

自分は>>933に1票。
タイムリーだし、DQNの理屈がよく解って、皮肉が効いているから。

936 :マロン名無しさん:2006/04/22(土) 01:05:57 ID:???
>>934
ワロスw
一票入れとく

937 :マロン名無しさん:2006/04/22(土) 01:26:48 ID:???
スレはともかくアンチまで半角にされると
かちゅで「アンチ」で検索した時は引っかからなくなるからな・・・
未だにかちゅ使いの自分としては「アンチ」は全角にしておいて欲しいところだが。

938 :マロン名無しさん:2006/04/22(土) 03:58:43 ID:???
>>935
あの負債は衝撃的だった……

俺も 【やらない善より】鋼の錬金術師アンチスレ18【やるDQN善】

939 :マロン名無しさん:2006/04/22(土) 07:32:20 ID:???
【やらない善より】鋼の錬金術師アンチスレ18【やるDQN】

語呂を合わせてみた。

940 :マロン名無しさん:2006/04/22(土) 09:58:17 ID:???
シン国に舞台移そうぜ

941 :マロン名無しさん:2006/04/22(土) 10:19:11 ID:???
最近DQNが3回続いているが今回もDQN入れるか?
まあ原作が毎月DQNだらけなんで仕方ないけど

942 :マロン名無しさん:2006/04/22(土) 10:47:09 ID:???
【やらない善より】鋼の錬金術師アンチスレ18【やるドキュ善】
に一票。ゴロがいいのと、独善とドキュンをかけてるあたりがイイ!(w

943 :マロン名無しさん:2006/04/22(土) 11:08:40 ID:???
>>942
同じく

しかし毎度ネタに事欠かないな…

944 :マロン名無しさん:2006/04/22(土) 11:21:39 ID:???
あんまりダジャレ系は好きじゃない

945 :マロン名無しさん:2006/04/22(土) 11:27:04 ID:???
>>944
ならば案を

946 :マロン名無しさん:2006/04/22(土) 11:57:02 ID:???
>>939
に一票

947 :マロン名無しさん:2006/04/22(土) 14:32:56 ID:???
「人間なめるナ」と「何を今更」ってあの人たちの口癖なんでしょうか

948 :マロン名無しさん:2006/04/22(土) 14:56:14 ID:???
>>947
一回だけなら決め台詞だったのに
何度も繰り返すうちに安っぽくなったよな、その台詞

949 :マロン名無しさん:2006/04/22(土) 15:15:21 ID:???
【やらない善より】鋼の錬金術師アンチスレ18【やるDQN善】
【やらない善より】鋼の錬金術師アンチスレ18【やるドキュ善】
【そっとしておく】鋼の錬金術師アンチスレ18【思いやり】
【やらない善より】鋼の錬金術師アンチスレ18【やるDQN】

あたりが票はいってるが、950の好きなもので頼みます
個人的には
【不幸自慢】鋼の錬金術師アンチスレ18【選手権】
も好きだが、いつでも使えそうかな

950 :マロン名無しさん:2006/04/22(土) 19:25:41 ID:???
今から立ててくるわ

951 :950:2006/04/22(土) 19:35:06 ID:???
立てたよ
【脳内】鋼の錬金術師アンチスレ18【お花畑】
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1145701500/

ごめん、【やらない善より】鋼の錬金術師アンチスレ18【やるDQN善】で立てようとしたら
なぜかサブジェクト長すぎって出たんで勝手に変更してしまった…
不満があれば立て直し頼みます…

952 :マロン名無しさん:2006/04/22(土) 19:40:42 ID:???
>>951
いや、GJ!
スレタイにもワロタw

953 :マロン名無しさん:2006/04/22(土) 20:48:20 ID:???
>>951
乙です

【四組目は】鋼の錬金術師アンチスレ18【竹P×牛】

954 :マロン名無しさん:2006/04/22(土) 20:59:10 ID:???
>>953
ワロスw

コミックのオマケ見る限り、かなり感化されたんだろうな粗川
ここで反戦主義、理不尽さに立ち向かうことへの美徳を洗脳されて
今の体たらくへと繋がったのか

955 :マロン名無しさん:2006/04/22(土) 21:11:24 ID:???
>>953
バロスwwww
強力なフラグが立ってるなそのカップルには

956 :マロン名無しさん:2006/04/22(土) 21:17:05 ID:???
>>951
【やらない善より】鋼の錬金術師アンチスレ18【やるDQN善】じゃ
スレタイのバイト数制限に引っかかるんだよね。
>>939ならアンチスレと全部半角にすれば入ったんだけど。

ネタに困らないというのは結構な状況なんだが
案を出す人は48バイト以内に収まるように考えてくれ。

957 :マロン名無しさん:2006/04/22(土) 22:01:39 ID:???
埋めがてらにここ数ヶ月のアンチまとめ(仮)
・キャラの総DQN化。誰かの劣化コピー大量生産、ありえない思考回路
・戦争を身近に感じることのリアルさの欠如
・設定のぼろだし連発

すでに出してた設定、言動との比較

軍の狗、悪魔とののしられてもとあるが
基本性質を皆善人として加工としすぎた結果、炭鉱以外で国家錬金術師が忌み嫌われた描写がない
少なくとも戦場の一箇所であったリゼンブールの村人が、白い目の一つもしてない温度差と違和感

東地区管轄内であるはずのリオールで暴動が起きているにもかかわらず
何も対処をしない大佐以下5馬鹿。
スカーの対処にゃ将軍もいるんだし,せめてここで軍人として仕事させておきゃよかったのに
ここ数ヶ月の、本来の仕事とは関係ないところでしか働かない姿にあきれる
お前等の給料は大佐が出しているわけじゃない

958 :マロン名無しさん:2006/04/22(土) 22:02:09 ID:???
文字のバイト数ってどうやればわかるんだ?

959 :マロン名無しさん:2006/04/22(土) 22:02:50 ID:???
宗教的価値観の違いから、国としばしば衝突を繰り返してたはずなのに
今更になってアメ側に宗教受け入れてもらっていた事実判明

敵国の武器流入が判明してたのに、「あの男には復讐の正当性がある」などと寝言を抜かす大佐
否定しないほかの5+2馬鹿

大人でさえ悲鳴を上げるらしい機械鎧。次女様ファンクラブができるほど装着者多いんですかそうですか
意外とたいしたことねぇのな

ことによっては、一大事になりかねない仕事のミスを犯しながら反省も謝りもしないで
今更になって人を生かす手。その手で過去、少なくとも一人殺しかけてましたけど

大総統に、軍内部全て敵と思い行動せよといわれてるくせに
あっさり大佐の言葉を信じる少佐。事実を自分で確認する脳は筋肉に吸収されているようだ

次女迷台詞「軍人は嫌い」
じゃなくて戦争が嫌いなんだろ?お前の村被害にあってんだろ?一方のみ批判するなよ
しかもこの時、自分の男への忠誠心なんぞどうでもいいから不穏分子としてなんとかしろよ長女
イシュバールの居住地近くて、国境のこの地で不穏な発言してるの見過ごすって

960 :マロン名無しさん:2006/04/22(土) 23:13:22 ID:???
そりゃあもう、都合のいい時は「子供の言うことだから」ですよw

961 :マロン名無しさん:2006/04/22(土) 23:16:49 ID:???
>>958
Winの場合ならテキスト文書(拡張子がtxt、つまりメモ帳)の
ファイルを新規作成してそこにスレタイ案だけ書いて保存。
そのファイルのプロパティを見れば何バイトだかわかる。

962 :マロン名無しさん:2006/04/22(土) 23:22:41 ID:???
>>961
おぉ、そんなんでいいんだ。有り難う

963 :マロン名無しさん:2006/04/22(土) 23:26:02 ID:???
>>953
もうちょっと早く出してくれてればそれに一票入れてたw
つか気が早いが次々スレの候補として一票

964 :マロン名無しさん:2006/04/22(土) 23:31:00 ID:???
待て、面白いがスレタイに×を入れるとアンチスレの立場がなんか無くなるぞw

965 :マロン名無しさん:2006/04/23(日) 00:09:18 ID:???
今回は、意外に1スレ埋まるのが遅かったね。
って言ってもスレが立ってから、10日も経っていないんだがw

966 :マロン名無しさん:2006/04/23(日) 00:13:16 ID:???
以前と比べれば格段に早いぞ
来月号でまた神の娘が出張るか厨化再登場とかになれば怒涛の伸びだろうな
あ、一番の火付け役は次女の両親か

967 :マロン名無しさん:2006/04/23(日) 00:14:31 ID:???
スカー兄も意外な火付け役だよw

968 :マロン名無しさん:2006/04/23(日) 00:19:03 ID:???
長女と無能の、イシュバールではこんなにひどいこといちゃった
後悔と贖罪背負ってがんばって生きるね!展開が半分

次女負債の、だんだん厳しくなる戦況でも
僕達は平和の為に逃げないよ!えらいだろう!で4分の1

キンブリーはおかしいやつなんだよ、戦争を楽しむなんてひどい!
こういう思考のやつと一緒にいるから、少佐も大佐も大変だったんだよ!と、
戦争はこんなに悲惨なんだよ、イシュバール可哀想!が残り4分の1

がんばる軍人さんや、被害にあうリゼンブールはなぜか歴史から消されます
まぁ、今更描かれたら、薄っぺらいだけでよけい寒いが

969 :マロン名無しさん:2006/04/23(日) 00:19:51 ID:???
来月からイシュバール戦と題した

長女の少女時代(恋の馴れ初め編)
長女の学生時代(優等生in士官学校編)
長女の従軍時代(愛と涙の感動のストーリー編)

の三部作が来るかと思うと頭痛がします
合間にあのテカテカした医者夫婦が登場するとなると息つく暇もありません

970 :マロン名無しさん:2006/04/23(日) 00:22:32 ID:???
ほんと、さっさとイシュバール編終わらせて、
さっさと美しい過去回想抱いたまま長女と僕は死んでくれればすっきりするのにw
僕最後まで一緒でいいから、二人とも紙面から消えてくれ

その点負債はもうじき死ぬの確定なんでながせる
スカー兄は何らかの形で生き返ったりしたら、ほんとどうしよう

971 :マロン名無しさん:2006/04/23(日) 00:24:56 ID:???
最初から考えていたと言われても、
何もかもが後付けくさいんだ

972 :マロン名無しさん:2006/04/23(日) 00:34:45 ID:???
長女がもし死んでくれたらバックには「薔薇は美しく散る」でも流してやって下さい。

973 :マロン名無しさん:2006/04/23(日) 00:40:17 ID:???
長女逝ってくれとは思うのだが
多分逝かないんだろうな…。
そしてかなり前にも出ていたが長女が
プライドじゃないかと心配している。
もうこれ以上ややこしい展開にしないでくださいよ牛先生…

974 :マロン名無しさん:2006/04/23(日) 00:42:47 ID:???
これで長女=プライドなんてされた日にゃ
単行本と今まで買ったその他鋼関係段ボール箱にまとめて
粗川宛に送りつける厨行動とりそうだw

実際にはゴミ箱叩き込んでそのままだろうが

975 :マロン名無しさん:2006/04/23(日) 00:43:53 ID:???
長女の、昔から公私共に男を支えてるアテクシカコイイ!や覚悟はちゃんとあるんだから!な
主張が鼻について嫌な感じだ
それにすっかり頼りきりらしい無能な男の方も最低だな



976 :マロン名無しさん:2006/04/23(日) 00:49:06 ID:???
長女は要らない厨設定多すぎだろ…これ以上出たらマジワロス
きっと長女様はとても重要な役割を果たすんだろうな
世界を救うとか真理を手に入れるとかに間して

977 :マロン名無しさん:2006/04/23(日) 00:55:47 ID:???
大佐に扉を開かせるという役割も果たすかもしれんなw

978 :マロン名無しさん:2006/04/23(日) 00:55:58 ID:???
ついでに見事に不良債権化してる金一族な支那畜どももまとめて処分してくれ

979 :マロン名無しさん:2006/04/23(日) 01:12:22 ID:???
埋めついでに遊んでみた
アンチスレで叩かれるキャラランキング

1位:長女(最近の伸びは特に目ざましい)
2位:マサオこと厨化皇子(根強い人気)
3位:次女両親(急浮上、段違いの苛立ちを与える)
4位:次女(軍に対する逆恨み、ネジ忘れ事件、金ヅル発言等豊富)
5位:エDQN(もうひたすらにDQN、都合の悪い時は子供のフリ)
6位:三女(恩知らずの恥知らず。実はもっと上位な気がする)





980 :マロン名無しさん:2006/04/23(日) 01:17:09 ID:???
>>979
マサオじゃなくてジョンナムじゃないのか?
ま、マサオでもいいけど

981 :マロン名無しさん:2006/04/23(日) 01:25:48 ID:???
タイトル選抜乗り遅れたが、
今回は面白いもの揃いだったな。
投票乗りたかったが
どうせいいもの揃いで迷って選べなかっただろうから、まあいいか。

特に 辱 兄馬鹿 が良かった。

982 :マロン名無しさん:2006/04/23(日) 01:33:52 ID:???
>>979
一位の確実さと六位の影の薄さはいいとして
二位〜五位はどっこいどっこい過ぎて順位つけられんな…
しかしエDQN五位は低すぎだと思う
こいつは諸悪の根源だ

983 :マロン名無しさん:2006/04/23(日) 01:38:24 ID:???
なあ、埋めをいいことにつまらないことを聞くが、
大佐って大佐としか呼べないのか?正直あんな奴を大佐と呼ぶのはなんか違和感が

984 :マロン名無しさん:2006/04/23(日) 01:38:51 ID:???
>>979
ガチ無能マスタングが入ってないことにも異議あり。
そもそも長女の長女化もあの脳味噌餡子男がいなければ
起きなかったことだしエDQNと並ぶ諸悪の根源だと思うが。

985 :マロン名無しさん:2006/04/23(日) 01:43:03 ID:???
実は上のランク作ったの自分だけど、大佐は順位がよく分からんまま放置してしまった…
適当に考えたんで誰か暇なら埋め中にやってみてくれ

986 :マロン名無しさん:2006/04/23(日) 01:48:43 ID:???
逆に好感度ランキングも作ってくれよ
モブとかあまりにも脇役なのは無しで

987 :マロン名無しさん:2006/04/23(日) 03:04:21 ID:???
好感度のあるキャラなんているか!?w

988 :マロン名無しさん:2006/04/23(日) 03:32:58 ID:???
いないと思う!強いて挙げるなら動物か?w


989 :マロン名無しさん:2006/04/23(日) 03:53:17 ID:???
グルトニー

990 :マロン名無しさん:2006/04/23(日) 05:30:22 ID:???
>>989
ピピッ

…って随分懐かしいネタだなw

991 :マロン名無しさん:2006/04/23(日) 05:50:41 ID:???
>>953 の【四組目は】鋼の錬金術師アンチスレ18【竹P×牛】
ってどういう意味?
コミックネタ?

992 :マロン名無しさん:2006/04/23(日) 07:31:34 ID:???
>>991
アヌメPと粗は同じ反戦DQNだからいいカプ=四組目
ってことかな

993 :マロン名無しさん:2006/04/23(日) 07:34:27 ID:joqD8cmD
最初から考えてた結末にちゃんとたどりつけるのかね粗川さん



脱線し杉で本線にふらふらもどってももう手遅れでは?埋め

994 :マロン名無しさん:2006/04/23(日) 07:36:08 ID:???
あげちまったスマソ

995 :マロン名無しさん:2006/04/23(日) 09:33:35 ID:???
>>979
ワロスw

個人的にはこっちもありかと思う
1位:長女    付属オプション大佐    (神の娘とその僕、DQN筆頭組)
2位:次女    付属オプションエDQN   (やってることDQNなのに、奉られ過ぎ)
3位:厨化皇子 付属オプション三女    (たかり体質、恩恵受けた特殊能力ウザー)
4位:次女両親                  (初登場で高クォリティ・次女様悲劇化ウザー)
5位:メイ                     (存在薄いが、言動大半がDQN。今後に期待)

2位はオプション切っても単品で上位DQNに入るが
長女様の独走態勢には追いつかないのでこの辺かと

大佐と三女はオプションでくっつくことでしか、もう存在感が感じられん




996 :マロン名無しさん:2006/04/23(日) 09:35:17 ID:???
>>983
生まれ付いての長女様の僕なんだし
「僕」でもいい気がする

あの階級も僕の恩恵だろうしな

997 :マロン名無しさん:2006/04/23(日) 10:12:15 ID:???
上の方で僕を「ぼく」と読んでいた…
シモベだな…

有能なら同情の一つもしてやるがただの無能ヘタレなんで分相応
アンチスレでは主人である長女の目立ちすぎと余りの存在価値の薄さに叩かれもしないな

998 :マロン名無しさん:2006/04/23(日) 10:14:47 ID:???
>>995
素晴らしいランキングだ

999 :マロン名無しさん:2006/04/23(日) 10:18:51 ID:???
999

1000 :マロン名無しさん:2006/04/23(日) 10:19:33 ID:???
1000なら信者絶滅

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