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BLEACHの一護とルキア・織姫をとことん語るスレ 4

1 :マロン名無しさん:2006/11/15(水) 15:53:16 ID:???
ここは嵐を呼び、荒れ狂う論争の種を作るブリの主人公黒崎一護と朽木ルキア・井上織姫を
中心に人格・関係性の考察・時に願望・妄想を語るスレです。
ヒロイン議論・ストーリー考察・願望・カプ推奨など許す限り思う存分語ってください。

これから起こる状況や三人がどうなるかを未来像でもOK。

スレの雰囲気に合わないと思ったら、直ちに去ることをお勧めします。
但しレスについての煽りは禁止。
反論したい人は送信する前に一度確認し、他人の感情を逆立てないようなカキコミをお願いします。
煽りによるレスはスレの雰囲気を険悪にしますので、絶対にやめてください。

内容は黒崎一護・朽木ルキア・井上織姫に関係することでお願いします。
この3人の相手に誰かを持ち出してもかまいません。
その他のキャラや普通の議論は総合スレへ行って下さい。

荒れの元になる信者・真性・アンチ・各キャラの卑下するあだ名は使わないようにしてください。

前スレ
BLEACHの黒崎一護とルキア・織姫をとことん語るスレ 3
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1163256400/
BLEACHの黒崎一護とルキア・織姫をとことん語るスレ 2
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1162679888/
bleachの黒崎一護とルキア・織姫をとことん語るスレ
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1162137133/

2 :マロン名無しさん:2006/11/15(水) 15:55:03 ID:???


3 :マロン名無しさん:2006/11/15(水) 15:55:06 ID:???
妄想上等・カプ萌え上等・煽り禁止・荒らしはスルー。

カプ対象 黒崎一護×(朽木ルキアor井上織姫or有沢たつきorその他)
       朽木ルキア×(黒崎一護or阿散井恋次or朽木白哉orその他)
       井上織姫×(黒崎一護or石田雨竜orその他)
BLEACH総合考察スレ
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1161938016/

まじめな考察を望む人はこちらへ。

過去のヒロイン議論スレ一覧

井上織姫は黒崎一護とくっつくのか議論するスレ
井上織姫を中心に鰤のキャラについて考察するスレ
【イチルキ】一護×ルキアを語ろう【BLEACH】
BLEACHのヒロインがどう見てもルキアな件について
BLEACHヒロイン議論スレ2

4 :マロン名無しさん:2006/11/15(水) 15:55:42 ID:???
とりあえず建てた
テンプレっぽいのも貼っといたけど次回からはいらないか?

5 :マロン名無しさん:2006/11/15(水) 16:01:40 ID:???
乙鰈

6 :マロン名無しさん:2006/11/15(水) 16:13:48 ID:???
乙ー

今後はなるべく、釣りとか工作とかそういう流れには乗らないでほしいな
国語の勉強を2ちゃんでしたって仕方がないし。

7 :マロン名無しさん:2006/11/15(水) 16:20:04 ID:???
>>1=前スレ>>648だけどあんな流れを招いてしまってごめん。
真面目に考察したかったんだけど、このスレを理解していなかった。
槍玉に挙げられていた>>656-657の意見は悲観的な一つの個人的見解・感想だと思った。

そういう感想を持つ人に対しては、「まだ不明な点はたくさんあるし、これから先どういう展開に
なるか分らないので、そう悲観的にならず冷静に考察してみたらどうだろうか?」と思う。

このスレにいるのは自分も含め、スレタイのいずれかの信者かアンチ、カプ厨だし
対抗するカプ厨が一つのスレにいれば衝突が起きるのは必至なので、言い掛かりっぽい
意見はスルーして、また言い掛かりを招きかねない吐き捨てるような感想は控えて
普通に原作について考察したい。

8 :マロン名無しさん:2006/11/15(水) 17:11:46 ID:???
別に前スレ>648のせいではなかろう
>>7が他の問題になったレスも書き込んだというなら
いざ知らず

9 :マロン名無しさん:2006/11/15(水) 17:51:41 ID:???
しかし荒れたな…
昨夜の深夜位まではわりと興味深い議論がなされてたと思ったのに。

10 :マロン名無しさん:2006/11/15(水) 18:01:32 ID:???
言い掛かりや煽りも荒れの元だが執拗な擁護も荒れの元だな

11 :マロン名無しさん:2006/11/15(水) 18:10:18 ID:???
>>8
きっかけを作ってしまったことに変わりはないから反省している。
それと正直どれが問題になったレスなのか分らない。
「工作」とか「信者」とか「アンチ」とかいう憶測で住人の属性を決めつけさえしなけれな
普通の会話が続いていたように思う。

12 :マロン名無しさん:2006/11/15(水) 18:14:40 ID:???
>>10
ソレを狙った擁護の振りした荒らしっていうのも居るみたいだからね。

13 :マロン名無しさん:2006/11/15(水) 18:18:42 ID:???
>>1
立ててくれてありがとう
で前スレのあれは結局どういうことだったんだ?

14 :マロン名無しさん:2006/11/15(水) 18:25:56 ID:???
>>13
えっとだな前スレの>>656-657に対して
ルキア信者が他キャラを貶める書き方をするからルキアが嫌われる
というのを気にしてた人がいて、その人が
「汚い策略みたいな書き方したら言われたキャラのファンはムカつくだろ」
みたいな言い方をすれば良かったのに
「ルキア信者は無自覚で他キャラを貶してると聞いたが本当だったんだな」
というアンチにしか見えないレスをした為
>>656-657のどこがそれにあたるか分からない人達が
「どこにそんなこと書かれてるんだよ」
と反論しまくったという話だとうけとった

15 :マロン名無しさん:2006/11/15(水) 18:31:57 ID:???
>>14
13じゃないけど、簡略説明ありがとう
自分一通り読んでみたけどサパーリ内容がわからなかったから。
お前バカジャネ?お前の方がな。みたいな応酬ばっか目立ってて。

16 :13:2006/11/15(水) 18:40:49 ID:???
>>14
なるほど自分もサパーリだったがなんとなく理解した

17 :マロン名無しさん:2006/11/15(水) 18:44:40 ID:???
アンチでも信者でもどっちでもいいじゃんか。
わざと擁護の振りした荒らしもあるからなんともいえない。
以前、別のスレでルキア信者が暴れたことにされて
それを自演と言い張って更に事態が悪化して鰤ごと追い出されていたのを見たが
自演と言い張るまでが荒らし工作かもしれないわけで。

18 :マロン名無しさん:2006/11/15(水) 18:52:42 ID:???
前スレの反論と同じことを井上信者がやったら
完膚無きまでに叩きのめされて
真性呼ばわりされてただろうな

19 :マロン名無しさん:2006/11/15(水) 18:58:11 ID:???
つか普通に釣りと思ってスルーしたw
相手した奴は乙かれ

20 :マロン名無しさん:2006/11/15(水) 19:05:23 ID:???
>>18
それこそ穿った見方だな
それに2chじゃ織姫のまともな考察はしてくれない
みたいなこと言ってる奴いたが
一護と織姫がくっついたら嫌な奴は多いが織姫だけなら
普通に考察出来る奴も結構多いと思うんだよ
それを無理矢理な理屈付けて一護と織姫はくっつくよ
と言う奴がいるからまともな反論が返ってこないと思うんだよな

21 :マロン名無しさん:2006/11/15(水) 19:12:46 ID:???
>>20
真性という獅子身中の虫がいる井上信者は気の毒にと思ったわけだよ。
ちょっと一言書き込むだけで、そうやって真性を基準にしたレスがつくだろ。

22 :マロン名無しさん:2006/11/15(水) 19:15:24 ID:???
2程井上について良くも悪くも考察してる所はないと思うが。

23 :マロン名無しさん:2006/11/15(水) 19:20:46 ID:???
>一護と織姫がくっついたら嫌な奴は多いが

こういう意見を平気で書いちゃうのもどうなのって思った。
嫌な人もいれば、喜ぶ人もいるんじゃないの?
一護が誰とくっついてもいい人、特定の誰かとくっついてもらいたい人
誰ともくっついてほしくない人と意見はいろいろあると思うよ。

24 :マロン名無しさん:2006/11/15(水) 19:25:05 ID:???
>>23
多いって言ってるだけで、他の意見を否定してはいないだろう・・・

この流れデジャブ・・・眩暈がする・・・

25 :マロン名無しさん:2006/11/15(水) 19:31:09 ID:???
多いってどこの統計なんだよw

26 :マロン名無しさん:2006/11/15(水) 19:34:43 ID:???
>>25
個人的な主観だろ
確かに>>20には棘があるが、また同じことを繰り返すのか

27 :マロン名無しさん:2006/11/15(水) 19:39:10 ID:???
書き込みに願望が滲んでしまうのが信者の性ってことだろ。
そこはもうどうしょうもなんだな。
無理矢理な理屈つけて一護と井上くっつくって真性と
一護と井上くっついたら嫌な人の数が多いってのは
やってることは一緒なんだよな。

28 :マロン名無しさん:2006/11/15(水) 19:43:36 ID:???
井上好きは一護とのカップリングを望んでるヤツ多そうだが
一護好きからしたらどうなんだ?
あんまり一護側の意見聞かないから一度聞いてみたいんだが

29 :マロン名無しさん:2006/11/15(水) 19:46:00 ID:???
>>21
> ちょっと一言書き込むだけで、そうやって真性を基準にしたレスがつくだろ。

この一文は余計だわな

30 :マロン名無しさん:2006/11/15(水) 19:55:48 ID:???
揚げ足取りは程々に
こんなスレにいる段階で皆同じ穴の狢

原作にカプ考察の材料になる描写がないから
信者叩きになるんだろうな・・・原作早く進めばいいな

31 :マロン名無しさん:2006/11/15(水) 19:57:17 ID:???
>>28
一護ファンにもいろいろいるんだよ。
自分だけの一護にしたいから、誰ともくっつけないで!という奴と
一護が皆に愛されることがただ嬉しい、ルキアでも織姫でも
いいから幸せにしてあげてという奴と。
一護を基準にしてルキアがいい、織姫がいい、たつきがいいとか
いう人もいる。
ノマに関してはそういうことかな。

自分はちなみにどっちでもいい派だ。

32 :マロン名無しさん:2006/11/15(水) 19:57:21 ID:???
簡易バレきたな。
次のスレタイにネルの名前を入れることになったりして。
つか、ネルって女なのか?

33 :マロン名無しさん:2006/11/15(水) 19:59:42 ID:???
>>32
最初から「妹」って言われてたし女の子だろ

34 :マロン名無しさん:2006/11/15(水) 20:00:30 ID:???
>>32
なにをいまさらw
ゴジョーダンを。


35 :マロン名無しさん:2006/11/15(水) 20:05:53 ID:???
同じカプで妄想するにも原作でカプ的展開さえあれば喜ぶのもいれば
自分嗜好の展開でないと嫌というわがままっ子もいる。
もっと吹っ切れて元々カプは妄想だから原作で別カプ公式になっても
それはそれと割り切れる人もいるし色々だな。

36 :マロン名無しさん:2006/11/15(水) 20:09:09 ID:???
>>35
そうだな
個人的には割り切っちゃっうのが一番な気がする
しかも>自分嗜好の展開でないと嫌というわがままっ子に噛み付くアンチもいて
一つのコスモスを形成してるんだからカプってのは奥が深い

37 :マロン名無しさん:2006/11/15(水) 20:14:34 ID:???
原作でくっつく以外はすべて妄想だけど
妄想上等で楽しめる人にとっちゃ無問題だろ
そもそもカプ妄想とはキモがられるものであって
表立って堂々と言って喜ばれるものじゃないと
自覚してりゃなんの問題も起こらないはずなんだが

38 :マロン名無しさん:2006/11/15(水) 20:28:39 ID:???
>>37
表立って堂々とカプ妄想してるやつなんて見たことないな
個人サイトやこういう隔離スレは表立った場所に含まれないだろ?


39 :マロン名無しさん:2006/11/15(水) 20:31:15 ID:???
>>32
見に行ってきた
というか本スレの人達が織姫は絶対カラーに出てくるだろ
と疑ってなかく誰もそれに反論するレスがなかったってことは
師匠は本当にそういう風にしか見られてないってことか
ちょっと可哀想だな

40 :28:2006/11/15(水) 20:45:19 ID:???
>>31
なるほどな
ファンが多ければそれだけの趣向がある訳か
カプ論争は原作の勢いとは裏腹にしばらく冷めそうにないな

しかしこうしてカプとは離れた視線で見るとイチルキとイチオリは熱心だと思うわ
なんというか熱気が溢れてる
石田織姫は時々目にする程度だし
それに比べて恋児ルキアは騒動も起こさないし大人しいな
ブログではよく見かけるから2chに来る率が低いのかね

これだけ論議されてて一護とネルがいい雰囲気になったらウケるがなww

41 :マロン名無しさん:2006/11/15(水) 20:50:18 ID:???
>>39
久保日記読んできな。
可哀相なんて思うの馬鹿らしくなるから。

42 :マロン名無しさん:2006/11/15(水) 21:08:34 ID:???
久保日記なんて
読んでも「かわいいわね」で済んじゃうようなものじゃないwww
アレにそんなに粘着してヤイヤイ言うほどのもんでもないわ。

43 :マロン名無しさん:2006/11/15(水) 21:11:06 ID:???
たまに師匠の庇護が入るので不思議だったんだが、
ここのスレ、師匠の伝説知らない人多いみたいだな。

師匠は昔、ファンからもらった
「サイトにあった画像をダウンロードさせてもらいました」
というメールにキレて、
自分のファンのメルアドを晒し、

「俺のサイトはダウンロード禁止!」
「転載せずに個人で楽しむだけ?それもダメ!」
「ウェッブルールなんて糞食らえ!俺が嫌だと言っている!」

と、自分のサイトで痛い発言を連発。
その事件が2chで話題になって叩かれると、
「あんなイカ臭い掲示板の住人なんて」
と暴言吐いてサイトを閉鎖したんだよ。

44 :マロン名無しさん:2006/11/15(水) 21:25:17 ID:???
>>43
そうそう当時の2chでもID晒すヤシは痛いという常識は
一応あったのにな
それ以外にも自演紛いのレスがあったりして
だから鰤住人以外でもジャンプ系のスレはどこも
久保は痛い=叩かれてあたり前な雰囲気があった

45 :マロン名無しさん:2006/11/15(水) 21:28:42 ID:???
メルアド晒し以外はこの板の方がよっぽど痛いのは本当だけどなwww

46 :マロン名無しさん:2006/11/15(水) 21:29:04 ID:???
知ってるよ…
なんだかなぁ。
だからってすべてにおいて師匠を叩かないといけないのか?
それも違うだろうよ。

47 :マロン名無しさん:2006/11/15(水) 21:30:33 ID:???
>>45
誰も同意できない発言は真性ぽいですよ

2chと個人サイトを同レベルで比較するな

48 :マロン名無しさん:2006/11/15(水) 21:32:00 ID:???
嫌だっていうのだから
ダウンロード止めればいいだけの話じゃないのか?

49 :マロン名無しさん:2006/11/15(水) 21:33:01 ID:???
>誰も同意できない発言は真性ぽいですよ
この言い回しも真性っぽいね

50 :マロン名無しさん:2006/11/15(水) 21:34:26 ID:???
なるほど
ここはその痛い人の生み出したキャラに
金と時間と労力を費やす人々の集まりってことですね?

51 :マロン名無しさん:2006/11/15(水) 21:34:39 ID:???
>>48
それはそうなんだけど、ウェブ上に上げたものをダウンロードして何が悪い人たちと
師匠も相容れなかったように、そう主張する人たちにそれ言っても通じないから。

52 :マロン名無しさん:2006/11/15(水) 21:34:47 ID:???
真性は師匠と同レベルの痛さということか

53 :マロン名無しさん:2006/11/15(水) 21:35:38 ID:???
>>51
なんだ双方痛かっただけか

54 :マロン名無しさん:2006/11/15(水) 21:36:04 ID:???
>>48
問題はそこじゃなくて、
メルアド晒すとか自分のサイトで暴言吐くとか
一歩間違えば犯罪に近いことを平気でしてしまうところだろう

55 :マロン名無しさん:2006/11/15(水) 21:36:34 ID:???
>>52
>>50

56 :マロン名無しさん:2006/11/15(水) 21:36:51 ID:???
>>50
マジレスすると、師匠のその件について批判する気のない人間もいるよ。
だが、それ言うと荒れるから黙ってるだけ。

57 :マロン名無しさん:2006/11/15(水) 21:37:39 ID:???
>自分のサイトで暴言吐く
一部のイチルキサイトを思い出すなぁ
しかもヤツラは二次

58 :マロン名無しさん:2006/11/15(水) 21:41:34 ID:???
>>57
釣り?

自分のサイトで暴言吐くやつはどこにでもいるが、
師匠の場合、プロが自分のファンに対して暴言を吐いたことが問題なんだって

それが原因で当時の連載が打ちきりになったってのは本当かどうか知らないが

59 :マロン名無しさん:2006/11/15(水) 21:43:03 ID:???
>>56
既に荒れそうだ。
誰だよ、久保日記なんてカビの生えた話うれしそうにしだしたバカは。

60 :マロン名無しさん:2006/11/15(水) 21:43:52 ID:???
>>59
そのカビの生えた話を知らないやつも多いんだよ

61 :マロン名無しさん:2006/11/15(水) 21:44:40 ID:???
>>59
どこかの荒らしさんでしょう。
嬉しそうにガセネタ書いてるもん。

>それが原因で当時の連載が打ちきりになったってのは本当かどうか知らないが

62 :マロン名無しさん:2006/11/15(水) 21:46:35 ID:???
>>52
だからスルーもできず真性にも師匠にも振り回されて
ひっくるめて鰤厨呼ばわりされてしまうわけかよ

63 :マロン名無しさん:2006/11/15(水) 21:51:11 ID:???
えっととりあえずバレの話
ネルは変身とかしないんだということとまだ何かありそうだね
いっそのことネル達が王属特務とかだったら面白いかも
今回恋次が出てきたってことはこの5人の戦闘のトリはルキアっぽい
あと織姫は助けに行くのはまだまだ先になりそうだね
なかなか話が先に進まない

64 :マロン名無しさん:2006/11/15(水) 21:51:33 ID:???
もうまたこの流れか

師匠の過去のことは知ってる
師匠の漫画と師匠のキャラは好きだけど師匠個人に興味はない
でも、こんなところで「師匠はイタイんですよ」と喧伝する人の意図が不明

知らないと不都合でもあるのか?
「そんなに師匠が嫌いなら読まなければいいのでは?」としか言い様がない

65 :マロン名無しさん:2006/11/15(水) 21:51:50 ID:???
一部の師匠アンチは正義厨ともいう。
一部の井上アンチ、ルキアアンチもそうかな。
自分が悪と思うもの、気に入らないものはみんなも叩いて当然って思い込んでるんだろ。
そんなことはどうでもいいとか、それとこれとは話が違うだろうって意見は頭から否定。

もちろんアンチの中にも他人に意見を押しつけない人はいるから
全部のアンチがそんな人ではないけどね。

66 :マロン名無しさん:2006/11/15(水) 21:52:33 ID:???
>>60
このスレの主旨や作品やキャラを楽しむために今更知っておかなければいけない事項でもないな。
師匠や気に入らない展開やキャラの言動を叩くのにかこつけたい人や荒らしには必須事項なのかも知れないが。

67 :マロン名無しさん:2006/11/15(水) 21:53:12 ID:???
>知らないと不都合でもあるのか?

なんにも知らずにうっかり師匠が叩かれてるのを見て、
庇護してしまったら恥ずかしいというのはあるかも

68 :マロン名無しさん:2006/11/15(水) 21:55:21 ID:???
>>63
ネルがアイゼン様って言ったとき、なんかスゴイ違和感あったんだよなあ
そんなに浸透してるのか4様はと。
ネルがなんか重要な役回りならば、頷けるというか
むしろ4様がまた戯れでお寄越しになったスパイみたいなそういう
展開だったりしてね。ネルは無自覚で操り人形。

69 :マロン名無しさん:2006/11/15(水) 21:55:43 ID:???
>>63
ネルが王属特務って展開には賛成しかねるな
一応虚だし、そこは崩してはいけない砦って感じ
でもネルが実はすごい力を持ってるって展開には期待してる

バトルのトリはルキアっぽいね
ルキアのバトルでどんな心理描写がされるか期待


70 :マロン名無しさん:2006/11/15(水) 21:56:46 ID:???
ゾンビが打ち切りになったのは普通に人気がなかったのと
あるとすればあからさまなパクリが問題になったかだろ。
パクリも師匠の意思じゃなく編集の指示だったみたいだから同情はしたな。
その事を単行本でちらつかせてるのは当時2bh問題知らなかった自分も微妙な気分になったけど。
元ネタ知らなかったからパクリだとは気付かなかったから、
何で自分の描いたものを否定してるのか分からなかった。

71 :マロン名無しさん:2006/11/15(水) 21:58:45 ID:???
>>63
>あと織姫は助けに行くのはまだまだ先になりそうだね
>なかなか話が先に進まない
ルキアの時もなかなか進まなかったからね
ルキアファンに続いて今度は織姫ファンがヤキモキする番かも

72 :マロン名無しさん:2006/11/15(水) 22:03:42 ID:???
>なんにも知らずにうっかり師匠が叩かれてるのを見て、
庇護してしまったら恥ずかしいというのはあるかも

何か殺人の冤罪が晴れた人に対して
「でもAさんは泥棒したのは本当なんだから
 人殺し(窃盗とは全くの別件)に間違われたとしても仕方ない」
とコメントしていた人と似たような匂いを感じる

73 :マロン名無しさん:2006/11/15(水) 22:04:28 ID:???
>>68
今いる人型の虚は全部藍染が作ったんだと思ってた
花太郎がはじめはスパイだとか言われてたのを思い出したw
ネルはただの可愛い虚だと思う

ドンチャッカが恋次のところへ行ったのが以外だった
チャドの所だと思ったのに、残りの一人と一匹はどこへ行くんだろう

74 :マロン名無しさん:2006/11/15(水) 22:05:40 ID:???
ネル無自覚スパイ説は面白そうだけど、とりあえずは
現世のコン、ssの花太郎のようなギャグとマスコット担当だろう。
師匠もネル描くのは楽しそうだ。
しかし女の子に見えない…。妹は誤植だったということはないのかな?
他に女だと分かる場面あったっけ?
しかし虚の集合体が一つになって破面になったら人格や性別が生まれるのがいまいち理解できない。

75 :マロン名無しさん:2006/11/15(水) 22:07:58 ID:???
>>71
織姫ファンの方が放置には慣れているような気がする

76 :マロン名無しさん:2006/11/15(水) 22:09:26 ID:???
>>70
自分で、パクってたこと認めちゃったのか師匠…
でもそれは担当に強制されたからなんですって

どっかの建築設計事務所の人みたいな言い訳だ

77 :マロン名無しさん:2006/11/15(水) 22:11:59 ID:???
自分は織姫の恋心は恋心として
一護とくっつけばいいとは思っていないこともあって
(別にくっついてもいいんだけど、そこまでいくまでに揉めて欲しい)
虚圏でウルキオラやグリムジョー辺りと何やらあるのを期待している
藍染でもいいけどw

78 :マロン名無しさん:2006/11/15(水) 22:14:46 ID:???
>>74
もうそこは突っ込んだら負けかなと
ネルは女の子ってか幼稚園児くらいの印象かな
普通に女の子に見える

79 :マロン名無しさん:2006/11/15(水) 22:17:53 ID:???
もしスパイ系なら一護も恋次も死神だし
もう一人はルキアのところじゃない?
見張るとしたら(誘導でもいいけど)死神のとこ行くと思う

80 :マロン名無しさん:2006/11/15(水) 22:22:00 ID:???
>>76
ごめん、そこまで直接的な事は言ってない。
色々あってウエスタン漫画になってしまった、とか三巻のコメントで自分の描いた原稿が許せなくて直視出来なかった、
とかあったから。
自分はゾンビ好きだったから、作者が少なくとも初期のこの漫画を否定してるみたいに思えて
微妙な気分になったんだよ。

81 :マロン名無しさん:2006/11/15(水) 22:26:04 ID:???
>>79
ネルと愉快な仲間たちは砂漠で偶然会ったんだし
スパイはないと思うな
ルキアにはかっつりバトルして欲しいから、あんま合流して欲しくないな
どうなるんだろう

82 :マロン名無しさん:2006/11/15(水) 22:28:16 ID:???
本スレではネルが恐いことになってるw
今回のバレもこのスレ向きな話題はあまり出て来なかったな

83 :マロン名無しさん:2006/11/15(水) 22:29:59 ID:???
>>78
始め男の子だと思ったからな〜なかなか先入観が抜けない。
同じ様なのが十番隊で、一番始めだけ勝手にどこかに消える生意気天才児隊長と
それに苦労してる副官ぽかったから、未だに今の十番隊に違和感がある。

84 :マロン名無しさん:2006/11/15(水) 22:34:17 ID:???
>>81
その砂漠で偶然出会った虚が何故藍染を知ってるか
本当にそれは偶然なのか?って疑問に思わない?
一護達の霊圧をペスキスで感知して偶然を装って近付いてきたのかもよ

85 :マロン名無しさん:2006/11/15(水) 22:34:54 ID:???
>>80
ああ、あれか。
確かに微妙なコメントだよな

打ち切りなのに、「いつか続き描きます」みたいなことも描いてたが、
ありえないだろうな

86 :マロン名無しさん:2006/11/15(水) 22:39:37 ID:???
>>84
ネルに聞いたから
ネルは藍染作の破面で、何らかの理由があって砂漠を放浪してて
偶然愉快な仲間たちと会って現在に至るって感じだと思ってた


87 :マロン名無しさん:2006/11/15(水) 22:44:33 ID:???
ネルは虚であり破面だからな。
死神と馴れ合うのと違って不味いとは思う。
設定がむちゃくちゃになってるし。

88 :マロン名無しさん:2006/11/15(水) 22:49:37 ID:???
師匠は、鰤の世界観を壊す気かも。

89 :マロン名無しさん:2006/11/15(水) 22:52:58 ID:???
既に壊れている設定も、たくさんある気が

師匠はオサレな伏線の回収は好きだけど、
計画性を持ってストーリーを組み立てようという考えは無いだろ

90 :マロン名無しさん:2006/11/15(水) 22:55:20 ID:???
まさかアニメのりりんを見て気に入ったから似たようなものを
出したとか?>マスコットキャラ

91 :マロン名無しさん:2006/11/15(水) 22:55:49 ID:???
世界観もう壊れてるかも
確かにネルはかわいいけどそれとは別に
ネル達のためにも魂葬して救済してやれよ
という気持ちもあるんだよねちょっと複雑だ

92 :マロン名無しさん:2006/11/15(水) 22:59:03 ID:???
SSと破面に間を空けて練ってから来いといいたい。

93 :マロン名無しさん:2006/11/15(水) 23:02:15 ID:???
>>91
グリムジョーとかウルキオラもそうだよね
破面で敵側だから仕方ないけど死んで欲しくない

94 :マロン名無しさん:2006/11/15(水) 23:02:42 ID:???
今の本編を見て素直に笑えて楽しめるのは、子供ぐらいだろうw
一護のこだわりも理解出来ねえし。

95 :マロン名無しさん:2006/11/15(水) 23:03:38 ID:???
>>94
はいはい、君は大人だwwwww

96 :マロン名無しさん:2006/11/15(水) 23:08:17 ID:???
>>93
下手に仲間になってグダグタ出てくるよりは
見せ場作ってもらって後腐れなく散って欲しいけどな
格好いい悪役はそれだけで美味しいと思う

97 :マロン名無しさん:2006/11/15(水) 23:08:27 ID:???
魂葬という設定を忘れてると見た。

98 :マロン名無しさん:2006/11/15(水) 23:11:33 ID:???
>>97
流石にそれは無いと信じたい

99 :マロン名無しさん:2006/11/15(水) 23:12:32 ID:???
>>84
ネルは一応破面だから
藍染に崩玉で破面にしてもらったから藍染知っているんじゃないのか?
でも実験的にとか大した破面じゃないから
砂漠におっぽり出されたと

裏はあるとしても表はそういうことだろう

それはそうと虚圏で魂葬したら、どうなるんだろう

100 :マロン名無しさん:2006/11/15(水) 23:13:36 ID:???
>>97
チャドと石田が倒した破面は一護がやったら、ちゃんとSSへ
行けたんじゃないのかなと思ってた。

101 :マロン名無しさん:2006/11/15(水) 23:31:54 ID:???
>>100
それもそうだね
そういう設定の矛盾というかなんというか穴が
気になる人はもう読めないだろうな
でもあんまり師匠に「おかしいだろう」とせっつくと
この前の藍染のフォローのようなことにしかならないから
「そういう虚もいる」と割り切って流すしかない

あの時のウルキオラの長セリフ意味がわからなかった
むしろ言い訳はしないほうはいいのではないかと思った
ああいうのはもうごめん

102 :マロン名無しさん:2006/11/15(水) 23:51:07 ID:???
シャウロン達も個々の魂になって魂葬されたのか?

>>101
あれは見苦しかった。例え最初からそのように設定してあったとしても。

103 :マロン名無しさん:2006/11/15(水) 23:54:50 ID:???
ウルキオラの長セリフって、
織姫に腕輪とお別れタイムをプレゼントした言い訳のこと?

104 :マロン名無しさん:2006/11/15(水) 23:58:43 ID:???
>>103
そう、あの腕輪の言い訳のセリフ
もっと他にやり方はあっただろうと小一時間(ry

105 :マロン名無しさん:2006/11/16(木) 00:01:35 ID:???
さんざ、意味わからないと言って
アレは意味が無いと言って
ワケを明かされたら、やり方が悪いと文句を言う
久保日記のことを叩くのも同類嫌悪か近親憎悪かという気がする


106 :マロン名無しさん:2006/11/16(木) 00:02:23 ID:???
>>102
忘れてたけどそういうことになるな
シャウロンも今頃はSSで元気にしてるの・・・か?
それはそれで色々釈然としないな
虚じゃなくて藍染の人造虚って設定にすれば良かったのに

107 :マロン名無しさん:2006/11/16(木) 00:07:54 ID:???
>>105
どんなに贔屓目で見ても意味不明じゃん
12時間の猶予も1人だけにお別れも織姫が一護にキス未遂させたいだけだと思う
師匠が織姫を贔屓してるのは事実なんだから仕方ないよ
織姫好きだっただけにあの話はショックだった
ちょっとしたトラウマだよ

108 :マロン名無しさん:2006/11/16(木) 00:09:43 ID:???
地獄門は出現しなかったからねぇ
>>106
その内一護たちにやられた人気破面(グリムジョーやウルキオラ)が
死神として一護たち助けに来たりしてね

109 :マロン名無しさん:2006/11/16(木) 00:14:14 ID:???
>>107
普通に意味通じたけど?
大体予想の通りだったし
描写の仕方やタイミングがマズいというならわかるけど

110 :マロン名無しさん:2006/11/16(木) 00:15:11 ID:???
>>108
それは(゜o゜)を通り越して笑える展開だw
流石にないだろ
地獄もあるんだよな、王属特務も霊王もまだ出てきてないし
どうなることやら

111 :マロン名無しさん:2006/11/16(木) 00:18:50 ID:???
>>109
藍染関係の解説は個人的に全部納得いかない
ss編最後のトークショーも腕輪も王鍵の説明も

師匠の言わんとすることは分る
そういう意味では「意味は通じる」
でも「なるほどっ!」とか「そうなのか!これからどうなるんだろう」とは思えない
こじつけっぽく感じるんだよな
個人的にね

112 :マロン名無しさん:2006/11/16(木) 00:23:20 ID:???
自分はああいうの好き
全部セリフで説明するのはどうかと思うけど

113 :マロン名無しさん:2006/11/16(木) 00:23:54 ID:???
>>106
生前に罪を犯していて魂葬したら地獄行きの虚が
4様の手下になってるってのでもいいかなって思った。
虚が魂葬されてSSで元気にしてても
それはそれでいいじゃんとも思うんだけどw

114 :マロン名無しさん:2006/11/16(木) 00:26:31 ID:???
自分は地獄行きかなって虚以外は
死神による魂葬を嫌がらなくてもいいと思うんだけど

115 :マロン名無しさん:2006/11/16(木) 00:27:34 ID:???
意味は分かるよ。
でも長々と説明した挙句、所詮は遊びだから嵌らなかったらそれでもいいんだよ、
で全ての穴をごまかしたんだな、としか思えんよ。
所詮遊びの作戦なら解説にページをさくな、と。つまり意味はない、って作者が言ってどうするよ。
それならもっと穴のない形にして本気で裏切ったと思わせる作戦だった方が
織姫にも悲壮感がでたのに。


116 :マロン名無しさん:2006/11/16(木) 00:27:55 ID:???
注射を嫌がる子供と同じと考えればおk

117 :マロン名無しさん:2006/11/16(木) 00:28:10 ID:???
ネルが魂葬され、SSへ行って成長して
ネムみたいな美少女死神になって一護を助けに来るんだよw
新たなカプ厨の戦いも生まれて笑えるかもw

118 :マロン名無しさん:2006/11/16(木) 00:39:44 ID:???
破面の設定がよく分かってないのだが、
破面は虚の集合体のメノスが面が割れて個々の意識をもったものなんだよな?
ウルキオラもネルも魂葬されらたバラバラの魂に分かれて
ネルという存在はなくなるんだよな?


119 :マロン名無しさん:2006/11/16(木) 00:41:31 ID:???
>>117
ないすばでぃーになってるのに性格はあのままで
いきなり抱きつかれたりして大いに焦りまくる一護さんが
見られるわけですねw

120 :マロン名無しさん:2006/11/16(木) 00:46:04 ID:???
>>115
本気で裏切ったと思ったら一護たちが助けに来ないんじゃないか?
本気で裏切っても助けに来るほどもっと織姫を重要人物にしろってか?

121 :マロン名無しさん:2006/11/16(木) 00:55:26 ID:???
>>115
言葉の意味は分かるけど、理屈として分からなかった。

どう考えても不自然な展開に、
無理矢理あとから理由をこじつけたとしか見えない

ただの余興だと言うなら、先にそう言うだろうし

122 :マロン名無しさん:2006/11/16(木) 00:57:26 ID:???
本気で裏切ったと思わせる位の別れさせ方をさせとけ、という事。
あれは遊びだよ、で済ませるくらいならそっちの方がまだいい。
山じいが井上裏切者扱いした時、何でそう思うのかが分からなかった。
本気で裏切ったなら護衛や一護治療したり、現世に滞在する死神の為に
豆知識のメモ残したりしないし。
本当に裏切ったと思ってるの山じい位じゃないの?と思えるくらい
話が飛躍してる。

123 :マロン名無しさん:2006/11/16(木) 01:00:28 ID:???
山爺はボケが始まっているとしか…
4様の完全催眠で騙された時も
命令系統疑ってみることもせず
個人の正義よか組織の正義が大事じゃ〜みたいなこと言って
愛弟子二人ぶっ殺そうとしたジジイだし。

124 :マロン名無しさん:2006/11/16(木) 01:00:42 ID:???
まあな
真性が言うように、師匠がイチオリ展開にしようとしてるなら、

井上が本気で裏切ったようにみせて、
それでも一護は井上を信じて助けに行く

という展開で良かったわけだ。その方が盛り上がるだろうし

125 :マロン名無しさん:2006/11/16(木) 01:03:49 ID:???
お別れ作戦もそうだが、完全催眠も処刑の目的も白哉の掟も井上の神能力も
例え最初から設定済だったとしても、後付けやこじつけ言い訳じゃないの?
と思わてれる時点でダメ。師匠の書き方が下手。

126 :マロン名無しさん:2006/11/16(木) 01:30:47 ID:???
後付やこじつけ・無説明設定変更・キャラ改変なんてジャンプの長期連載では
黄金期以前から当たり前のことだと思って読んできたけど
2でそれをアーダコーダ言っている意見多くて正直ビックリした。
今更何を言っているんだ?って感じで。

127 :マロン名無しさん:2006/11/16(木) 01:34:22 ID:???
>>118
雑魚虚でも破面にはなる
ただ、強い破面ではなく大した事の無い破面
エスパーダや番号持ちはメノスってことだと思うけど

128 :マロン名無しさん:2006/11/16(木) 01:35:38 ID:???
>>126
最近の読者はナイーブなんだよ
あと前スレであったゲーム世代の感覚なのかも

129 :マロン名無しさん:2006/11/16(木) 01:42:15 ID:???
>>126
アホな作者と編集だと笑うところかもな
打ち切りまで何十巻続くかなとニヤニヤするとか
ジャンプで綺麗に終わった作品なんてめったにないもんな

130 :マロン名無しさん:2006/11/16(木) 01:42:39 ID:???
>>126
あとネット・コミニュケーションの影響じゃないか?
ネット以前は「コレって変だよなぁ」って
極身近な友達同士でくらいでしか話せなかったけど
今はココとかプログで「ああ自分も変だと思っていた」っていう
意見や感想交換ができるようになったから
昔のジャンプが強引に進めていた手法に
意義が広範囲から出るようになっただけだろう

131 :マロン名無しさん:2006/11/16(木) 01:43:33 ID:???
意義じゃねぇ異議だった

132 :マロン名無しさん:2006/11/16(木) 01:57:13 ID:???
鰤って作品としての立ち位置が微妙なせいもあると思う。
星矢とか北斗の拳みたいにシリアスなようで進め方自体がトンデモ過ぎるとか
ジョジョみたいにスタイルが独特過ぎるとネタ的な扱いもできて
後付やこじつけも気にならないけど
鰤ってスタイルや表現方法はオーソドックスというか普通だから。

133 :マロン名無しさん:2006/11/16(木) 02:11:36 ID:???
>>130
批判が出ても改善される様子がある作品は一個もないね。
ジャンプはそういうものと読者が割り切るしかないのか。

134 :マロン名無しさん:2006/11/16(木) 07:12:19 ID:???
所詮子供向け漫画
ターゲットはコロコロと大差ないんだから
そんな雑誌に物語の精度を求めても仕方ないってのは皆分ってて
分った上でおかしいだろうと言っているんじゃないの
それも一つの感想ってか予定調和
あーだこーだ言うのもジャンプ漫画の醍醐味の一つかと

兄様の掟の話もひどかったね
思考停止って・・・・


135 :マロン名無しさん:2006/11/16(木) 09:51:03 ID:???
考察スレの方にあったレスだけど、こういうことなんだろうな

>正直設定はそんなに気にしない
>むしろ突っ込みどころがあるほうが面白い
>設定に穴があってもいいから、それさえ吹き飛ばす 勢いが欲しい


136 :マロン名無しさん:2006/11/16(木) 11:04:09 ID:???
このスレ急にどうしちゃったの?
つい一昨日あたりまで、その子供向け漫画のキャラ同士が
くっつくかくっつかないかで討論してたくせにw

137 :マロン名無しさん:2006/11/16(木) 11:14:21 ID:???
>>135
それだな。
今は矛盾や穴をどうでもいいと思えるような勢いが欲しい。

いっそテニスくらい割り切ってもらえればいいんだけどな。

138 :マロン名無しさん:2006/11/16(木) 11:21:44 ID:???
ジャンプはそういうもんだから文句言わなきゃいいのにというけど、
逆に設定とかの文句を言ってる人ほど細いところまでよく読んでるし

というか嘘バレの本当に小さな矛盾も見逃さないし
喋り方一つ違ってただけで突っ込まれる
鍔を見ただけで誰のどの斬魄刀か当てられるし
崩山や劈烏が誰の斬魄刀か訊いて即答が返ってくる
2chに来るようなそういう人達に設定矛盾を気にするなって方が
無理だと思うんだけどね

139 :マロン名無しさん:2006/11/16(木) 11:42:16 ID:???
気にしてもいいけど
突っ込む方の知識の無さや
補完力(妄想ではなくAという要素とBという要素があれば
描かかれなくてもCということを導き出させる連想力的なもの)の乏しさで
鬼の首取ったように得意気に突っ込んでいるのはウザい。
ワザワザお前がおバカなんだよと説明する気にもなれない。

ましてカプ厨に多い突っ込み点のベースが、そもそも妄想だったり
希望的または悲観的観測や読み違えだったりするとウザい事この上なし。

140 :マロン名無しさん:2006/11/16(木) 11:47:35 ID:???
>>139
まるで独善者www

141 :マロン名無しさん:2006/11/16(木) 11:48:06 ID:???
>鍔を見ただけで誰のどの斬魄刀か当てられるし
崩山や劈烏が誰の斬魄刀か訊いて即答が返ってくる

記憶力と、思考力や分析力はまた別だからネェ。
××線の駅名やダイヤを全部言えるような子が
得てしてお利口さんじゃないことが多いのと同じで。

142 :マロン名無しさん:2006/11/16(木) 11:49:46 ID:???
>>140
>レスについての煽りは禁止。

143 :マロン名無しさん:2006/11/16(木) 11:51:25 ID:???
>>136
違うよ!このスレが荒れるのは
信者とアンチが「お前○○信者だろw○○信者は馬鹿www」
「いやあれは××アンチの工作」って信者アンチ認定合戦をしてる時だよ!
考察はほとんどしてないし、実は考察では荒れない罠

>>139
言いたいことはわかるけど、いちゃもんも漫画の花
ウィットに富んだ突っ込みに笑いつつ、下らない言いがかりはスルーで


144 :マロン名無しさん:2006/11/16(木) 11:58:34 ID:???
>ウィットに富んだ突っ込みに笑いつつ、下らない言いがかりはスルーで

だな

145 :マロン名無しさん:2006/11/16(木) 12:11:42 ID:???
>>139
なんかお前の方がウザイ
鰤はその辺曖昧にしてることが多いから議論されるんでしょ
Cかもしれないけど、もしかしたらDの可能性もあるという感じで
で予想出来る範囲のCやDならまだいいけど師匠の気分次第では
過去描写に矛盾あたえまくりなEになったりする

まあねでも予想どおりにいったらいったで面白くないんだけどね
自分達の予想の外側で納得できる「そうかなるほど!」
ってのが欲しいんだけどね
カプにしても納得できるものがあればあきらめもつく
だから贔屓とか読者サービスとかでただひっつけられるのなら
逆にひっつかい方がまだいいよと自分ならは思うけどね

146 :マロン名無しさん:2006/11/16(木) 12:44:05 ID:???
恋に理由や理屈はいらないけどね
ただくっつくならくっつくでそれまでの成り行きやどうして好きなのか
は省かないでちゃんと描いてほしい

>>28
遅レスだけど自分はルキア
元々一護のルキアに対する態度がツボって一ルキに転んだから
他の誰かよりルキアに対する反応の方が一護がなんか可愛いんだ
って理由になってる?

147 :マロン名無しさん:2006/11/16(木) 12:58:00 ID:???
便乗して。
今の展開、なんでさっさと卍解しないんだって評判悪いけど
そういうくだらないプライド振りかざす子供っぽいところを見ていたいから
個人的には面白いと思ってる。
ルキアのバラバラに行こうっていうのも評判悪いけど
そういう頭の悪いことを真剣に実行してる若者の姿みたいなのがいいと思うので
それはそれでいいと思ってる。
経験積んだ大人の市丸がそれを見て、あーあって言ってたりするのもいい。

恋愛に関しては、女を助けるよりも自分のことで
精一杯になっちゃってる一護が好きなので
今はまだ恋愛に目覚めてくれない方がいいけど
最終的には誰とくっついてもかまわない。
いっそのこと、すべてが終わった後に出会う
新しい誰かでもいいかなって思ったりもする。

148 :マロン名無しさん:2006/11/16(木) 13:23:42 ID:???
>>145
作者が好き勝手して予想範囲を超えられるのは嫌だが
自分には想像もつかないけど気に入る展開にしてくれってことか。
ようするに我が儘な子供なんだな。

149 :マロン名無しさん:2006/11/16(木) 13:32:33 ID:3znBQ3i0
織姫があんなに一護の事が好きなら、その恋実らせて、
あげたい。
それがファン。

あんまり否定されると悲しいんだけどね。



150 :マロン名無しさん:2006/11/16(木) 13:37:28 ID:???
>>148
わがままっていうかそれが面白い漫画なんじゃないの?
読者の予想を超える展開でなおかつ熱さと勢いがある

SS編終盤の藍染のペラペーラ伏線回収と白哉の掟だからだは
予想外だったけど熱さも勢いもなくてがっかりした。
予想外でなおかつ面白いと思えるもんが読みたい。これが本音。

151 :マロン名無しさん:2006/11/16(木) 13:37:32 ID:???
>>149
>>147は誰が相手でもいいって言ってるんだから否定してないと思うよ。

152 :マロン名無しさん:2006/11/16(木) 13:42:09 ID:???
>>139
半分くらい同意
しかし、そういう手合いには何か言うだけ無駄だ
読解力や補完能力の問題じゃなくて
イチャモンつけることに生き甲斐感じる手合いだろ
そして、彼らの妄想力だけは偉大だからなw
>>141には大いに頷いてしまった

153 :マロン名無しさん:2006/11/16(木) 13:48:38 ID:???
>>150はそもそも読む漫画を間違っている気もしないではない。
ジョジョとか北斗とか読んだら合う気がする。
北斗はいいよな。
この板に合う漫画を紹介してくれるスレってのがあるんだが
一度行ってみるといいかもしれない。
そこで紹介してもらった漫画読んだらすげぇ面白かったぞ。

154 :マロン名無しさん:2006/11/16(木) 14:03:29 ID:???
>>28
恋愛面では現世編の妖精飛ばさない井上が良かった
観音寺の話とか・・・昔話だけどな


155 :マロン名無しさん:2006/11/16(木) 14:20:36 ID:???
今の流れなら言えるかもしれない。
一護好きからのカプ希望
1番 織姫
2番 夜一さん
3番 ルキア
除外 たつき
一護が好きなだけなのでカプ希望は特にないんだけど
あまりにも織姫が否定されるので気の毒になってきた。
カプっていってもエロ妄想は絶対イヤで
制服姿で一護と手を繋いで歩いてたら可愛いかなってことだけどね。
夜一さんは、一緒にいる一護が可愛いかったから
一護の方が好きになっちゃったらいいかもしれないって思った。
ルキアは、ルキア個人は可愛いと思うし好きなんだけど
男子とカプになるのが想像つかない。
たつきを除外して申し訳ないのだけど、
るろ剣の薫系の女に思えて苦手なんだ。
今の役回りならほとんど出てこないし嫌いじゃないけど
一護の相手になって恋愛描写見たくない。

156 :マロン名無しさん:2006/11/16(木) 14:22:39 ID:???
>>154
そうだ。それそれ。
妖精飛ばさないクラスメイトの織姫が良かったな。

157 :マロン名無しさん:2006/11/16(木) 14:31:34 ID:???
自分は一護第一。
話が進む度に変わる。
一護がルキアを好きなら応援したい。
今は織姫を応援中。


158 :マロン名無しさん:2006/11/16(木) 14:32:22 ID:???
>>155
自分は
1番 新キャラ(というか織姫でもルキアでもたつきでもない女の子)
2番 ルキア(しいてあげれば)

はっきりいえば一護とは誰ともカップルになって欲しくない一護儲でした…

159 :マロン名無しさん:2006/11/16(木) 14:40:52 ID:???
一護ファンが応援するのは、やっぱ一護が好きになった女の子だよね。
作中でそれがあったら、相手が誰であれ応援する。



160 :マロン名無しさん:2006/11/16(木) 14:43:34 ID:???
一護スレでは織姫捕らわれ展開に
葬式になった事もあるけどな
余裕を持てる様になったという事か

161 :マロン名無しさん:2006/11/16(木) 14:48:55 ID:???
>>158
気持ちはわかる。
女の子に恋愛感情なんて持ちそうもない一護が好きだから
カップルにはなってほしくないな。
でも、今後一護が誰かを好きになったら
一護も大人になったんだねって思うからそれはそれでいいけどw

162 :マロン名無しさん:2006/11/16(木) 14:50:03 ID:???
>>160
住人が違うってこともあるかもよ。
一護は好きだけど信者スレは空気合わないから行ってない。

163 :マロン名無しさん:2006/11/16(木) 14:55:08 ID:???
現時点では誰ともくっつかないのが理想かな。
一護が誰を好きとはっきり言わないから、どうしても自分の好みが入っちゃう。
一護がはっきり意識表明したらその恋を応援するよ。っても読む事しかできんがw

164 :マロン名無しさん:2006/11/16(木) 14:57:58 ID:???
そういえば一護スレの住人は織姫とのカップル成立は断固反対が多かった

かくいう自分も一織になったらまるで織姫の為に一護がそうされたみたいで
嫌だ。主人公は一護だろ、みたいに感じてしまうorz
もし一護が最初から織姫の事を好きだったなら推進派になってたと思うw
そうじゃないから反対派。

165 :マロン名無しさん:2006/11/16(木) 14:58:26 ID:???
自分としては、ルキアと一緒になって欲しい。
ルキアには一番心を許しているというか、力が抜けてる状態に見えるから。
織姫のことも好きだし、あの必死さは応援したくなるんだけど、
どちらかというと織姫は一護が好きというより、一護を好きな自分が好きなように見える。
それを一護に恋してると錯覚しているような感じに。
悪い言い方になってしまうけど、恋に酔ってる状態というか。
多分織姫は恋をしたことがないんじゃないかな。
一番大好きだったお兄さんが死んでしまったときに一護に会ったから、
お兄さんと一護を重ねてしまったのかも、と個人的には思う。

166 :マロン名無しさん:2006/11/16(木) 15:00:55 ID:???
一護が織姫を好きになってもいいけど
「ずっと前から好きだった」とかだけはやらんでほしい。
ごく最近好きになりました、なら納得できる。

167 :マロン名無しさん:2006/11/16(木) 15:05:51 ID:???
>>166
そっちの方がいいな。
織姫に告白されて、やっと意識して自分も好きになったとか。

168 :マロン名無しさん:2006/11/16(木) 15:06:16 ID:???
考察するてあいは馬鹿だって言われてるようでなんか腹立つなあ
じゃあなんでこんなスレに来てるの?
煽ったり煽られたり信者がどうのと言い合うため?

169 :マロン名無しさん:2006/11/16(木) 15:07:44 ID:???
>>168
誤爆ですか?

170 :マロン名無しさん:2006/11/16(木) 15:08:39 ID:???
新キャラだけはイヤ。
鳶に油揚げというか、どこの馬の骨とも知れん娘に一護はやれん。
…お父さんか俺は。

171 :マロン名無しさん:2006/11/16(木) 15:09:51 ID:???
流れに乗じてこっそり叫ばせてください。
ルキアの相手は浮竹隊長がいいです。
ルキアには年上の人が似合うと勝手に思っている。
ありえないだろうけど夢見るのは許してください。

172 :マロン名無しさん:2006/11/16(木) 15:22:06 ID:???
一護が死神としての活動に重きをおくならルキア、
人間としての生活を大事にしていくならたつき、かな。
どちらも、ぶつかりあいながらも互いを大事にできそう
(同じ背景で比べるならルキア推しだけど)。

173 :マロン名無しさん:2006/11/16(木) 15:22:33 ID:???
>>171
浮竹と一緒になったルキアは、やっぱ喋り方がどうしても、敬語以外思い付かない。
素のルキアがいいな…。



174 :マロン名無しさん:2006/11/16(木) 15:22:54 ID:???
>>170
うん分かる
私は感情移入まではいかないけどある程度キャラクター視点で
話をおっていく方だから、突然出てきていきなり好きになりました
じゃこっちの気持ちがついていかない
ネルがいいと言ってる人もいるけど私はネルは
ルキアや織姫やたつき以上に駄目だ

175 :マロン名無しさん:2006/11/16(木) 15:30:20 ID:???
>165
自分は寧ろ、一護を好きな織姫を好きな師匠をひしひしと感じます。
織姫に感情移入しにくいと言う人が多いのはそこかと…

176 :マロン名無しさん:2006/11/16(木) 15:32:57 ID:???
ルキアは過程をすっとぱした熟年夫婦のようで今更恋愛がどうのというかんじではない。
織姫は性格的に合いそうにない。片思いもブラコンの延長に見える。
一護まで恋愛モードに入ってしかもメインに持ってこられたら
本編もオタの論争もとんでもないことになりそうだから、一人身が一番。

177 :マロン名無しさん:2006/11/16(木) 15:38:03 ID:???
>176
最終回ならいいんじゃない?
途中やられたら確かにウザいかも。



178 :マロン名無しさん:2006/11/16(木) 15:39:44 ID:???
自分も一護とはルキア派かな。織姫は好きなんだがな。なんか少年漫画的主人公が一番深く絆を描かれた女キャラ以外に行くってのが納得できんというかもやもやする。あとは一護とルキアのボケツッコミや会話なんかが好きだしな。

179 :マロン名無しさん:2006/11/16(木) 15:45:01 ID:???
一護にはチャドが一番似合う

180 :マロン名無しさん:2006/11/16(木) 15:46:39 ID:???
いや石田の方が

181 :マロン名無しさん:2006/11/16(木) 15:47:26 ID:???
浦原さんに決まってる

182 :マロン名無しさん:2006/11/16(木) 15:58:22 ID:???
あのさここでこういうこと言うのも変かもだけど
SS編の頃ってさ恋愛とか意識してBLEACH読んでた?
SS編の頃も一ルキは多かったような気がするけど
本スレでは一織はたまに特攻してたけど一ルキは見掛けなかっのに
なんか織姫の片思い描写が出てきてから主張が激しくなった気がする
今は一護が誰かとくっつかなかったらずっと論争が続くかもとか言われてるけど
もし織姫の片思い描写がなかったら曖昧なままでも無事に
終われたんじゃないかなと思った

183 :マロン名無しさん:2006/11/16(木) 15:59:56 ID:???
>>179-180-181
せっかくだから、どういった所がお似合いかいってみたら?


184 :マロン名無しさん:2006/11/16(木) 16:00:39 ID:???
まあ…そりゃそうなんだが、師匠がやたら強調して
織姫話を延々やってしまったんだから仕方ない。

185 :マロン名無しさん:2006/11/16(木) 16:04:13 ID:???
>>178
禿同

186 :マロン名無しさん:2006/11/16(木) 16:04:37 ID:???
SS編は特に恋愛意識しなかったなぁ。
夜一さんに衝撃受けたりワンコに燃えたり
山爺に壮観なり砕蜂に萌えたり。
他にwktkする要素が多かったし、
なにより恋愛を強く主張する者もいなかったしな。

187 :マロン名無しさん:2006/11/16(木) 16:26:40 ID:???
でもss編てアオリとか恋愛色強かった気がするな。

188 :マロン名無しさん:2006/11/16(木) 16:30:59 ID:???
ワケもなく、一ルキは王道って気がしたな。
確かにジャンプの煽りはスゴかった。



189 :マロン名無しさん:2006/11/16(木) 16:34:00 ID:???
SS終わってから恋愛色が前面に出てきた感じがする


190 :マロン名無しさん:2006/11/16(木) 16:34:14 ID:???
煽りは昔も今も意識して読んだ事ないや


191 :マロン名無しさん:2006/11/16(木) 16:35:05 ID:???
>>178同意。
あと自分的には一護というキャラの根幹に関わるGF編に関わってなかったり、母親の事を人づてに聞いた時点で、なんか織姫は薄いんだよな。単体としてはいいキャラだと思うんだけどね。

192 :マロン名無しさん:2006/11/16(木) 16:46:59 ID:???
煽りってどんなのあったの?
興味あるわ。

193 :マロン名無しさん:2006/11/16(木) 16:53:53 ID:???
>>192
ttp://www.geocities.jp/bleach_2125138/wj.html#aori
ここでも参照してくれ

194 :マロン名無しさん:2006/11/16(木) 18:17:45 ID:???
なんか、織姫って「ルキアと一緒にいる時の元気な一護」が好きなんだなーって思えてきた。
だから、SSでルキアと別れた後一人で苦しんでる一護に対して、何もしてあげることができなくて胸を痛めるし
ルキアに叱咤されていつもの調子に戻った一護を見て、涙を浮かべるほど喜ぶ。
本当はルキアみたいに一護を元気づけたいんだろうけど、でも自分じゃその役目は担えないことを織姫は気付いているんだろう。だからルキアに嫉妬してしまう。
乱菊の「一護はまだガキだからルキアも織姫も両方必要〜」っていう台詞は
そういう葛藤を抱える織姫に対して、貴方には貴方なりの役目があるんだよというフォローというか、回答なんだと思った。

195 :マロン名無しさん:2006/11/16(木) 18:54:52 ID:???
>>182
確かにそのとおりかもしれない。
SS編は、次々に個性的な登場人物が出てきたり
話がわーっと進んだので恋愛どころじゃなかったってのもある。
ジャンプの煽りは本編とは無関係な文字としか思ってなかったから読んだことないので記憶にない。
たとえそこに何が書いてあっても編集の意見でしかないからスルーだし。
イチルキなんて考えたこともなかった。
その後突然に織姫の片思い描写が始まって
ルキアに嫉妬とか言いだしたからびっくりした。
そもそも織姫ってそんな子だっけ?????と思った。
というか、勝手に織姫は脇役のクラスメイトで
石田といい雰囲気って思い込んでいたから唖然とした。

196 :マロン名無しさん:2006/11/16(木) 19:09:07 ID:???
一護の相手がルキアなのはいやだ。
どうしてもルキアは美少女に見えなくて男に見えてしまう。
がさつな女はいやだからたつきもいやだ。
かといって織姫は…
だからネルでいいやw
一心が死神で真咲が虚って説もあったし親が親なら子も子で
美少女に成長したネルと禁断の愛に生きるイチゴでいいよw

197 :マロン名無しさん:2006/11/16(木) 19:13:49 ID:???
ネルって男だと思ってた

198 :マロン名無しさん:2006/11/16(木) 19:15:50 ID:???
男みたいなのばっかりに囲まれて一護って可哀想だなw

199 :マロン名無しさん:2006/11/16(木) 19:18:12 ID:???
アニメから入った者としては、
当たり前のようにイチルキなんだと思ってた。
OPとかEDとか見てると…

でも、本編の方は恋愛色が無いから、
なんか中途半端だなあと思って、原作読んでみたら
中途半端というより、思わせぶりなだけのオサレだった

200 :マロン名無しさん:2006/11/16(木) 19:18:19 ID:???
まぁ一護が俺って可哀想って思ってなければ別に良いんじゃない。

201 :マロン名無しさん:2006/11/16(木) 19:19:00 ID:???
いっそチャドが女だったら良かったのに
理想のヒロインかもしれない
一護に向かってぶちきれて暴力ふるったりしないし
自分が弱くて役に立てないと思えば黙ってコツコツ修行するケナゲな子
しかも一護が大好きで一護も信頼している子

202 :マロン名無しさん:2006/11/16(木) 19:30:32 ID:???
>>199
アニメはまったく見たことがないから知らないんだけど
ここの話題を見る限りではイチルキをプッシュしてるみたいだね。
それが好きな人はやっぱり原作はつまらないのかな。
原作好きなだけにちょっと悲しい。

203 :マロン名無しさん:2006/11/16(木) 19:43:42 ID:???
>>195
自分は代行編の頃から、一護とルキアの二人に注目し
SS編は一護がルキアを無事助け出せるかそればかりを
思って読んでた。
個性的な死神達が出てきても、アウト・オブ・眼中って
感じで。
早く再会しないかな。早くルキアを助けてあげて、一護〜!
と、心の中で叫びながら読んでたから、イチルキを意識しまくりでした。
SS編がきっかけで二人の間になんか生まれて欲しいとも
思った。
だから破面編の展開はなんか寂しい。
ルキアが現世にいるのに、一護との絡みが少ないから。
一護とルキアはセットで好き、別々じゃ意味ないというやっかいな
ファンです。自分…orz
こういう人もいるってことで。

204 :マロン名無しさん:2006/11/16(木) 19:44:05 ID:???
>>202
原作は原作で面白いと思う。
でも、アニメでヒロインはルキアなんだとインプットされてるし、
恋愛展開があるとしてもイチルキなんだろうと思ってたので、
師匠のヒロイン発言とか、織姫の片思いばかり出てくる展開は、
なんだか裏切られたような気分

205 :マロン名無しさん:2006/11/16(木) 19:54:57 ID:???
>>204
師匠が織姫をヒロインにしたきっかけは織姫の声優さんです。
自分のイベント内での出来事のまま置いといていれたら良かったんだけど
聴く所によると、ラジオでも発言しちゃったようですね。

206 :マロン名無しさん:2006/11/16(木) 20:02:43 ID:???
>>201
女チャドが想像出来なかった。
超ゴツイ女が脳裏によぎったよ。

でもチャドは男だからいい。
チャドと一護の出会いとかすげえ好き。
もうああいう回想シーンを出さないのだろうか?

207 :マロン名無しさん:2006/11/16(木) 20:06:52 ID:???
>一心が死神で真咲が虚って説もあったし

虚なんてひどいぞw
誰だその説を出した奴!

208 :マロン名無しさん:2006/11/16(木) 20:11:40 ID:???
>>205
師匠がヒロイン発言したのって、鰤のイベントではなかったんだっけ?
織姫の中の人が、師匠の発言は「自分に気をつかってくれただけかも」
と思って聞き流していれば、もう少し違う展開になってたのかな

209 :マロン名無しさん:2006/11/16(木) 20:21:47 ID:???
>>206
外見があのままだと困るw
巻き毛で唇厚くて垂れ目の美少女になってくれw

210 :マロン名無しさん:2006/11/16(木) 20:24:03 ID:???
やっとイチルキは嫌いと言っても許される空気になってきた気がする。
好きな人がいるのはわかるんだけど、ルキアとセットの一護は嫌なんだよね。

211 :マロン名無しさん:2006/11/16(木) 20:25:24 ID:???
>>208
鰤のラジオでヒロインです!と作者に言われたと言ってた
その時一護の中の人と一緒にはじけてて
聞いてるこっちはヒロインが誰とか関係なしに
この二人は痛いとしか感じなかった…

212 :マロン名無しさん:2006/11/16(木) 20:27:27 ID:???
>>210
釣りにだとしてもとりあえず空気読もうな


213 :マロン名無しさん:2006/11/16(木) 20:31:41 ID:???
>>212
やっぱりイチルキ否定するとすかさずツッコミはいるんだね。

214 :マロン名無しさん:2006/11/16(木) 20:33:31 ID:???
なんでネルが嫌われるのかわからない
成長したら美人になりそうだが一護にしたら妹みたいなもんだろ


215 :マロン名無しさん:2006/11/16(木) 20:34:14 ID:???
そうでもない
織姫はイヤって人もいるんだから
ルキアはイヤって人もいたっていいだろ

216 :マロン名無しさん:2006/11/16(木) 20:36:27 ID:???
>>214
カプ厨の新たな対抗馬にはならないと思うがどうなんだろう?w

217 :マロン名無しさん:2006/11/16(木) 20:38:14 ID:???
>>213の書き方の問題だろ

218 :マロン名無しさん:2006/11/16(木) 20:41:12 ID:???
対抗にはならないがネルといる一護はおもしろいからいいコンビに見える
ネルは一護が好きなのかえらくなついてるしな

219 :マロン名無しさん:2006/11/16(木) 20:41:30 ID:???
>>211
織姫の中の人はともかく何故一護の中の人まではじけてるんだろう?
織姫好きなのか?
一護の中の人は過去のアニメ誌のインタビューとかではよく「一護ってルキアのこと好きなのかな?」
みたいな発言してたからそっち寄りなのかと思ってたが

まあでも本命は乱菊らしいが

220 :マロン名無しさん:2006/11/16(木) 20:47:15 ID:???
あの人は誰が好き、というか乳が好き。

221 :マロン名無しさん:2006/11/16(木) 20:48:19 ID:???
>>218
剣八とやちるが好きだから一護とネルもなんか好きだ。
一護とネルはおもしろくていいコンビだと思うよ。

222 :マロン名無しさん:2006/11/16(木) 20:50:02 ID:???
>>219
もうこのさいだから中の人の意向を汲んで
一護は乱菊と結婚すればいいよw

223 :マロン名無しさん:2006/11/16(木) 20:50:45 ID:???
ネルとは絆が薄い
ぶっちゃけ出会ってから
何時間も経って無いw
恋愛うんぬんはいくら何でも早すぎ

224 :マロン名無しさん:2006/11/16(木) 20:52:07 ID:???
>>222
そういう、もうどーでもいいみたいなレスに
何の意味があるというんだwww

225 :マロン名無しさん:2006/11/16(木) 20:55:02 ID:???
>>224
だってヒロインを決定するきっかけが声優だったんなら
くっつく相手も声優の意向で決めてあげればいいじゃんか
声優がなんか言ったからヒロイン決定って
その時点でどーでもいい事態になってるもんよw


226 :マロン名無しさん:2006/11/16(木) 21:01:15 ID:???
まあ、誰と誰のカプが嫌いだと書くよりは、こいつらが好きだみたいな
前向き主張のほうが荒れなくていいよ。
つか自分は、たつきと水色ってあんがい最強夫婦になりそうで
面白いなあと思ってる。本編で欠片もそんな関係出てこないけどね。

227 :マロン名無しさん:2006/11/16(木) 21:06:21 ID:???
>>226
なにをいまさらw
いままでさんざん井上は嫌だって言い続けて4スレ目なのにw

228 :マロン名無しさん:2006/11/16(木) 21:10:08 ID:???
>>226が言ったとは限らない

229 :マロン名無しさん:2006/11/16(木) 21:11:52 ID:???
自分たつきにはケイゴだw
ケイゴは案外人に気を使う良い奴だから、悩むたつきに気付いてはげますのは
ケイゴだったらと思ってた。もしかしたら一角から何か聞いてたかもしれんかったしね。

230 :マロン名無しさん:2006/11/16(木) 21:17:00 ID:???
すごいスレタイらしい会話をしてるw
私はアニメをたまたま観て鰤を知って、しかもその回がbroken codaで
「ああ、この女の子(ルキア)はあの子(一護)が好きなんだな」と思って
そこから鰤にはまったからもう初めからイチルキ

一護と一緒にいたり、一護のことを考えるルキアがすごく可愛くて引き込まれて
一護のルキアを見る表情が切なくて可愛くて、夕暮れのやりとりが甘酸っぱくて
一護とルキアの「反発しながらも惹かれあうw系」の関係とか会話のノリ全てがツボだった
もともとBoy meets Girl(特に異世界から来た少女と少年もの)と喧嘩っぷるが好きだったのも大きい

最近の展開で不安になることは多いけど、それでもやっぱり師匠の書く二人の距離感が好きだな
甘い関係になることはないと分ってるし、ルキアがもし他の誰かを好きになればそれを応援するけど
それでも一護とルキアの関係は特別だなと思う

はまったきっかけは大きいね


231 :マロン名無しさん:2006/11/16(木) 21:31:29 ID:???
今の破面編から読み始めた人は
織姫を応援するだろうし
もしかしたらネルと一護を応援する人もいるかもしれない


232 :マロン名無しさん:2006/11/16(木) 21:35:37 ID:???
>>191なんか納得した。自分も恋愛要素が入るならなおさら、主人公とくっつく娘にはその根幹に触れるストーリーには関わっていて欲しい。
 個人的にルキアがいいのは一護の雨を止ませたからでもあるな。これは互いに言える事だけど。

233 :マロン名無しさん:2006/11/16(木) 21:38:14 ID:???
石田とネム、石田とみちるの関係が好きだ
石田にはちょっと大人しめの女の子が似合う気がする
クラスメイトはみんなでワイワイしてるのがいいな

234 :マロン名無しさん:2006/11/16(木) 21:39:04 ID:???
>>231>織姫を応援するだろうし


そうとは限らないと思うが…

235 :マロン名無しさん:2006/11/16(木) 21:39:49 ID:???
これからの展開…がこわいです自分。
おぞましいものを見ずに済みますように。

236 :マロン名無しさん:2006/11/16(木) 21:41:05 ID:???
>>234
そこは反応してはいけない
スルーするところよ

鰤は原作で誰かくっつくとかあるのかな?
なんかありそうでない状況がずいぶん長く続いてる気がする

237 :マロン名無しさん:2006/11/16(木) 21:41:35 ID:???
雨竜と織姫の組み合わせが一番好き。
読んでると雨竜がもっとも織姫のこと理解してるみたいな感じがあるし、
織姫も雨竜と一緒にいる時に一番いい味出してると思う。
けど織姫は雨竜なんか眼中にないって感じだし秘密バラしちゃうしなぁ…。

238 :マロン名無しさん:2006/11/16(木) 21:42:15 ID:???
>>236
浦原と夜一は?

239 :マロン名無しさん:2006/11/16(木) 21:45:26 ID:???
>>238
個人的には夜一さんと浦原は幼馴染で夜一さんは
浮竹と過去に関係があったのかなと思ってた時期もありました

織姫ももう少し石田を労わってあげてもいいよねw石田カワイソス

240 :マロン名無しさん:2006/11/16(木) 21:47:00 ID:???
>>239
夜一は過去に白哉と深い関係っていうか
思いっきり男女の関係だと思っていた時期があry

241 :マロン名無しさん:2006/11/16(木) 21:49:26 ID:???
あれだけメインにあったら応援する人もいるだろう。
織姫の恋愛話は、好き嫌いがはっきり別れるだろう。
でも現実で織姫関係で盛り上がってるのはウルキオラ関連らしい。


242 :マロン名無しさん:2006/11/16(木) 21:51:06 ID:???
ネルはどうみても幼女なのに…。
一護とのカプを本当に期待しているのか、只のネタでいってんのか。
判断つきません。

243 :マロン名無しさん:2006/11/16(木) 21:53:54 ID:???
師匠の「誰もくっつけない」発言を抜きにしても、
鰤で両思いカプが誕生すると思えない

ゾンパの単行本読むとよくわかるけど、過去の読み切りも含めて
師匠の作品に、恋愛はあっても両思いは全くないんだよ
というか、幸せなキャラがいない。
大切な人を亡くしたってパターンが一番多くて、
不幸な過去を背負ってるキャラばっかり
あるいは、報われない片思いをしてるとか

終わらせ方については、
一応円満解決にはするけど、それぞれのキャラが不幸を背負ってる部分は
変わらないってパターンだから、鰤もそうなると思う

244 :マロン名無しさん:2006/11/16(木) 21:54:12 ID:???
>>242
ネタでも本気でもいいじゃない


245 :マロン名無しさん:2006/11/16(木) 21:55:24 ID:???
>>242
一ネルは白ルキと同じ感覚がしまつ

246 :マロン名無しさん:2006/11/16(木) 21:57:20 ID:???
>>245
全く違うと朽木兄妹スキーが言ってみる
朽木兄妹は実の兄妹でも良かった
こればっかりは好き嫌いがすんごい分かれるけど


247 :マロン名無しさん:2006/11/16(木) 21:58:32 ID:???
一護って井上が自分の事好きなのに全く気付いてないの?
毎日兄の写真に自分の事ばかり語る、とか聞いたら
自分の事好きなんじゃね?とは思わないのだろうか。
キャラブックの番外編でも、井上は結構一護が好きオーラを出してるというか
周りも気付いておかしくないだろう、と思った。
水色とかはこういうのに目敏そうだし。
でもルキアとの噂流してたから、気付いてないのか。

248 :マロン名無しさん:2006/11/16(木) 22:00:17 ID:???
SSみたいに、井上!井上!と必死になってくれる一護を
期待してたけど、まだかな?
ルキアの時は花太郎が一護の火付け役になってくれたけど、
ネルはどうみても、一護に懐くギャグ要員です。orz
こんなに楽しく救出活動されてちょっと複雑?

249 :マロン名無しさん:2006/11/16(木) 22:02:36 ID:???
石田と織姫好きだ
石田がすごく織姫の気持ちを汲んでる所とか可愛いと思う
この二人の組み合わせ好きな人いて嬉しい

250 :マロン名無しさん:2006/11/16(木) 22:03:59 ID:???
>246
同意。むしろ実のがよかった。

花太郎ははじめ明らかにギャグ要員じゃなかったか?

251 :マロン名無しさん:2006/11/16(木) 22:04:13 ID:???
ゾンパも連載が続いてたらヒロイン論争が起きてたのだろうか。


252 :マロン名無しさん:2006/11/16(木) 22:06:08 ID:???
>>247
一織の人は良くSS編の「ありがとう」で一護は織姫の気持ちに気づいてるというけど
個人的には一護は気づいてないように思う
ナルトとか少年漫画の主人公はそういう方面に疎いのがセオリーだし
気づいていたらもっと違う態度だと思う

気づいた時というか告白された場合や親切な誰かが織姫の気持ちを一護に伝えた時
一護がどういう反応をみせるのかが焦点
イチルキ的にはそこにこの前の一護のルキアへの態度を踏まえて考えてしまうけど
実際どういう反応を示すか分らない

253 :マロン名無しさん:2006/11/16(木) 22:06:50 ID:???
>>248
SS編のときは、ルキアが連れ去られるときのシーンが、劇的だったからな
アニメでは一護の回想で、何度も繰り替えしてたし、
その度に「ルキア、ルキア」言ってたよな

でも、井上が連れ去られたときって一護は寝てたし
回想しようがない。
アニメになっても、「5回生まれ変わっても」とか、
「グッバイ、ハルシオン」を何度も繰り返すとは思えないし

254 :マロン名無しさん:2006/11/16(木) 22:06:51 ID:???
ルキアの前だけ男前な花太郎がカッコ良かったなぁ。
年下も良いかもとか思ってみたり…。

255 :マロン名無しさん:2006/11/16(木) 22:11:38 ID:???
そういや、鰤で恋愛感情と判断されるのって
織姫→一護と、吉良→雛森
だけだってよく言われてるが、
花太郎→ルキア
ってのもあったのか

256 :マロン名無しさん:2006/11/16(木) 22:17:02 ID:???
花太郎はかっこよかった
そういえばルキアがあんな自然でしかも口喧嘩に
ならない相手は花太郎だけだ

恋愛感情にルキア→海燕は入らないのか
憧れも恋愛感情の一つだと思うんだけどな

257 :マロン名無しさん:2006/11/16(木) 22:23:19 ID:???
花太郎って年下なのかな

258 :マロン名無しさん:2006/11/16(木) 22:25:07 ID:???
>>247
噂だけど水色は人の心を読めるから、一護が本当に心底イヤなことは
しない人だと思う。
一護は自分の知らないとこでルキアを気に入ってて、水色が
それを見抜いていらぬお世話をしたかもしれない、からかいもあった。
あの噂、ルキアが鈍いから済んでるようなものの、
ルキアにその気がなければ迷惑と思う。
織姫が一護を好きなのはきっと誰でも気づくだろうケド、
一護がまったくその気がないのに、織姫との噂流したって
どうしようもないことも知ってる。
で、一護はどうしようも鈍いのではっきり言われないとわからない
と思う。

259 :マロン名無しさん:2006/11/16(木) 22:25:34 ID:???
>>256
ルキア→海燕は微妙
ルキアが海燕の奥さんに「憧れてた」って言うシーン、
悲壮感が漂ってるが、その理由が問題だな

海燕の奥さんに対する気持ちだったからなのか、
単に死んでしまった人を思い出していたからなのか


260 :マロン名無しさん:2006/11/16(木) 22:26:03 ID:???
雛森→藍染も恋愛感情じゃね?
藍染の手紙に「上司ではなく男として君に願う」みたいなこと
書いてあって、それで雛森は日番谷に刀向けたんだし

261 :マロン名無しさん:2006/11/16(木) 22:29:49 ID:???
>>257
それは盲点だっt

一護と花太郎を比べると、花のほうが年下にみえる。生きた年月ではなく精神年齢。
一護とルキアを比べると、一護のほうが年下だと感じる。
結果、花太郎はルキアより年下ってことになる。ような気がする。

262 :マロン名無しさん:2006/11/16(木) 22:32:59 ID:???
ルキア→海燕と花太郎→ルキアは似ている気がする
きっぱり恋愛感情と言うか憧れという方が正しいし
思う側は自分には届かない存在、と思ってそれ以上の関係は望む気はなさそうな所とか

雛森→藍染は恋愛で正しいと思うな
上2つ同様憧れと捉えることも出来るけどそれを超えて何かこう恋愛に嵌ってしまった女独特の盲目性を感じる

263 :マロン名無しさん:2006/11/16(木) 22:34:50 ID:???
>>260
そんな事書いてあったんだっけ?
雛森は藍染に上司としてだけじゃなくお父さん的なものを感じてたのかと思ったけど。

264 :マロン名無しさん:2006/11/16(木) 22:36:23 ID:???
>>261
自分は花太郎と一護、花太郎とルキア
どちらと比べても花太郎の方が精神年齢が高いきがしてた
なんとなく達観してる雰囲気があるし、花太郎の優しさは大人っぽい
人の意見を聞くのはおもしろいな

あと雛森→藍染は自分も恋愛感情だと思う、むしろ情愛?愛憎?
恋ルキの人の意見をほとんど聞いたことがないんだどあの二人はどうなんだろう?

265 :マロン名無しさん:2006/11/16(木) 22:38:29 ID:???
雛森のは最初、盲目的に上司に心酔しているだけだと思ってた
年の差がありそうだから
恋愛とか憧れというより、尊敬というかんじ

でも、>>260の手紙はよくわからん
藍染が「男として」と書いて騙そうとしたってことは、
男として好かれてるって自信があったってことだよな?


266 :マロン名無しさん:2006/11/16(木) 22:38:40 ID:???
アニメではアイゼンの手紙には
『これを君に託す。隊長としてではなく
一人の男として』と書いてあり、それに涙を流す雛森
って表現されてたな

267 :マロン名無しさん:2006/11/16(木) 22:40:40 ID:???
>>266だがスマン。リロり忘れた>>260

268 :マロン名無しさん:2006/11/16(木) 22:40:58 ID:???
>>266
微妙だ。
その言い回しは、「男として」を強調したかったわけじゃなく、
「隊長としてではなく」を強調したかったようにみえる

269 :マロン名無しさん:2006/11/16(木) 22:44:33 ID:???
>>259
好きだったのかな?
でも既婚者だったら好きになるのを躊躇するよね。
自分にブレーキかけて恋に落ちないようにしていたとか。
海燕の奥さんに対しては、あの人の隣に当たり前のようにいられて
羨ましいなとか思ってたんだろうな。


270 :マロン名無しさん:2006/11/16(木) 22:45:33 ID:???
どの道男としてって書いたんなら普通は惚れた相手って解釈するよなあ
どう考えても上司だの父娘にはそんな使い方はしない

271 :マロン名無しさん:2006/11/16(木) 22:45:41 ID:???
失ル…じゃなくて恋ルキもいいなと思うようになったのは、
恋次→ルキアな気が星と野良犬の回でしてからかな。
怖面な入墨野郎の一途な想いっていいな。

272 :マロン名無しさん:2006/11/16(木) 22:46:04 ID:???
>>268
確かに、立場関係なく一個人として、と取れなくもないな

恋次とルキアは幼い頃一緒だった話も読んでるし
同い年って印象があるな。でもどっちかというならルキアが上な感じ。
まあそれは恋次が性格的に子供っぽいって気がするからだけど。

273 :マロン名無しさん:2006/11/16(木) 22:46:45 ID:???
織→一以外は本当に曖昧にしか描かれてないから
恋愛表現として捉えてるかは
読み手の感じ方次第でFAだろ

274 :272:2006/11/16(木) 22:48:15 ID:???
スマソ。微妙に言ってることがみんなとずれてるな自分。

275 :マロン名無しさん:2006/11/16(木) 22:50:53 ID:???
雛森の藍染に対する感情は父親への情とか上司への尊敬とか
そんな生易しいもんじゃないと思う

原作での手紙の文面は
「(前半省略)
 どうか僕の遺志を継ぎ、彼を討ってはくれないか
 それが僕の最後の願いだ
 五番隊隊長としてではなく
 一人の男として君に願う」

「一人の男として」のところで雛森が感極まって涙を流していて、
愛する男に部下ではなく女として扱われたことが雛森の使命感を
燃え上がらせたのでは…と自分は思ったな
この殺し文句は雛森に日番谷へ刀を向けさせる決定打だよ
 


276 :マロン名無しさん:2006/11/16(木) 22:54:47 ID:???
雛森と藍染は関係を持っていたのだろうか
夜這い、そのまま朝まで藍染の部屋で寝ているから
そういう意味を込めて描かれたのかな


277 :マロン名無しさん:2006/11/16(木) 22:54:54 ID:???
>272
見た目だけならルキアより恋次や一護の方がお兄さんに見える。
ルキアは小さくてガキっぽいけど妙に大人な雰囲気(色気)のある時があって年齢不詳な感じ。

278 :マロン名無しさん:2006/11/16(木) 22:56:56 ID:???
>>276
18禁話は止めとこう

279 :マロン名無しさん:2006/11/16(木) 22:58:57 ID:???
>>275
微妙に妄想入ってる気が

上でも言われてるが、「一人の男として」は、
「隊長ではなく一個人として」
と言ってるだけ、とも取れるんだけど

「男として」にしたのは師匠の必殺技、思わせぶり

280 :マロン名無しさん:2006/11/16(木) 23:07:59 ID:???
>>253
織姫を回想するのに別に連れ攫われる所じゃなくても、
一護の背中を押して勇気づける織姫とかSSで一護の無事な
姿を見て泣いちゃう織姫とか、一生懸命一護を治療する
織姫とか、ヤミーに突進しちゃってごめんなさいする
織姫とかいろいろ回想しようと思えばやれるよw

281 :マロン名無しさん:2006/11/16(木) 23:12:13 ID:???
>>280
やらないだろうな、たぶん
ルキアのときも、やらなかったし

アニメの方は、ルキアとの日常を回想するシーンがあったが

282 :マロン名無しさん:2006/11/16(木) 23:12:41 ID:???
>>275
自分もそう捉えたな
隊長としてでなく一個人として…なら
『男として』なんて書かずに
『これは隊長としてでなく、君の同朋として』
とか
『これは命令でなく、一個人として』
とか他の書き方があるハズ(文才ないから
上手いの出てこなかった)

283 :マロン名無しさん:2006/11/16(木) 23:14:08 ID:???
自分は>>275と同じように受け取った
藍染がこんな風になるなんて夢にも思わなかった
今の藍染を見たら雛森の百年の恋も醒めそうな気がする

>>269
>あの人の隣に当たり前のようにいられて 羨ましいなとか思ってた
だからこそ奥さんに憧れたんだろうな
学校の先生に恋する女子生徒みたいなイメージ



284 :マロン名無しさん:2006/11/16(木) 23:16:07 ID:???
>>275
ドウイ。
藍染は雛森を女として扱っていたと思う。
特別な部下として。

家族みたいな日番谷を殺そうとするぐらいだからね。
上司とか父親じゃ生ぬるいと思ってた。

285 :マロン名無しさん:2006/11/16(木) 23:19:10 ID:???
>>273

286 :マロン名無しさん:2006/11/16(木) 23:19:28 ID:???
>>284
>藍染は雛森を女として扱っていたと思う。

それは、うまく利用してやろうと思っていたからであって
女としてだろうが部下としてだろうが、自分の思い通りに動いてくれれば
それで良かったわけだろう
実際、雛森はその罠に嵌ったわけだけど
それが恋愛感情だったかどうかは断定できるのか?

287 :マロン名無しさん:2006/11/16(木) 23:20:07 ID:???
今のオールバック藍染より、昔の四様スタイルのほうが悪役として
超怖くていい感じだったのに。
今はただの悪役に見えてつまんない。

288 :マロン名無しさん:2006/11/16(木) 23:20:28 ID:???
まあ、雛森は藍染の胸に抱かれて頬染めてたりもするし…
あれは明らかに恋する乙女だろう



289 :マロン名無しさん:2006/11/16(木) 23:21:19 ID:???
>>288
そんなシーンあったっけ・

290 :マロン名無しさん:2006/11/16(木) 23:23:19 ID:???
>>288
憧れの人にそんな事されれば頬を染めても不思議じゃないけどな

291 :マロン名無しさん:2006/11/16(木) 23:24:56 ID:???
>>283
きっと、市丸のせいだわ!と思う雛森。

292 :マロン名無しさん:2006/11/16(木) 23:28:52 ID:???
>>291
ある意味ポジティブシンキングの雛森。

293 :マロン名無しさん:2006/11/16(木) 23:32:43 ID:???
雛森脳内ではまだ葛藤中みたいで
現実逃避して精神崩壊おこしてたな

多分あれは本当の藍染隊長じゃないのよ…
市丸ギンが隊長に何か吹き込んだんだわ

と思っていそうな

294 :マロン名無しさん:2006/11/16(木) 23:34:23 ID:???
藍染に刺され、昏睡から目が覚めて全てを把握してもなお
「藍染隊長を助けて!」「きっと市丸隊長に騙されたのよ!」だもんな
ここまで突っ走ってくれるから雛森は恋に盲目でも愛おしいんだ
織姫みたいに中途半端に人目を気にして良い子ちゃんしたりしないから

295 :マロン名無しさん:2006/11/16(木) 23:41:30 ID:???
ある意味市丸カワイソス(´・ω・`)

嫌われ役全部背負ってるな

296 :マロン名無しさん:2006/11/16(木) 23:43:15 ID:???
>>294
を見て思った。
もしも、一護が完全催眠にかかって織姫に「たつきは敵だ」とか言っちゃって
それを信じた織姫がたつきに戦いを挑んだりしたら、
織姫は死ぬほど叩かれるだろうな

雛森も叩かれたけど、あの程度だったのは
それほど嫌われていなかったってことか

297 :マロン名無しさん:2006/11/16(木) 23:50:10 ID:???
>>296
素人は男で精神的にも大人びてる
たつきは女だし

異性と同性では同じ展開にしても
ドロドロ感が違う。

298 :マロン名無しさん:2006/11/16(木) 23:53:04 ID:???
それだと織姫よりも完全催眠に落ちた一護が先に叩かれるー

299 :マロン名無しさん:2006/11/16(木) 23:59:03 ID:???
その仮定は詭弁だ

300 :マロン名無しさん:2006/11/17(金) 00:02:10 ID:???
>>242
亀だけど
個人で勝手に萌えてる分には別にいいんじゃない
ただ師匠にとってはそういう目で見て欲しくない、カプなんか
関係なく好きになってもらいたいキャラなんじゃないかなと思う
鰤には確かに恋愛を臭わす関係多いけど、初期の一護とルキア
みたいなそういうの関係ないコンビも好きな気がする
もし本当にネルが変身して美人虚になったり、一護とネルで
それっぽい描写が入ったらあらためて恋愛対象キャラにとして
見るってことでいいんじゃない
本音を言うと個人的にネルは好きなキャラだからあまりカプ論争
に巻き込まれて欲しくないという気持ちもあるし

301 :マロン名無しさん:2006/11/17(金) 00:10:56 ID:???
>>296

「だって黒崎君がそう言ってるんだもん!!!」とか叫びながら
たつきに斬りかかる織姫を想像しちゃったじゃないかww

雛森があまり叩かれないのは、終始ああいう藍染命のキャラで
一貫しているからじゃないかな?
織姫は最初は東京大学物語の水野遥みたいな天然妄想キャラだった
けど、師匠の甚大な愛情のせいか(?)今ではすっかりシリアスな
悲劇のヒロインキャラになってしまっている
キャラが貫かれていないから、昔のファンは去っていくし、
「男が絡んで性格が変わった」などとアンチにも叩かれるんだろう
織姫は可哀想な扱いをされていると思う

重い運命を背負っているキャラに
「私、こんな力があってとっても大変なんです!」
「好きな人とも離ればなれで可哀想な子なんです!」
というようなシリアスな言動をさせると読者は「ウヘエ」と思う
大変なときこそ「天然」で「妄想家」である織姫の明るい性格を
生かすべきだったのに(それが全面に押し出せれば、自然と彼女が
背負う運命の重さが鮮やかなコントラストで浮かび上がってくる)
師匠は織姫に関しては本当に魅せ方が下手だ

302 :マロン名無しさん:2006/11/17(金) 00:14:30 ID:???
客観的に見るとかなり痛い行動とってるはずなのに、
なぜか健気に見えてしまう雛森

設定では優しくていい子のはずなのに、
なぜか行動が痛く見えてしまう織姫

結局、この差は師匠の思い入れのせいってことか…

303 :マロン名無しさん:2006/11/17(金) 00:24:26 ID:???
私は盲目過ぎる雛森は苦手だ
雛森と白哉がもう少し冷静だったら
藍染に良いようにSSを引っ掻き回わされずに
済んだのにと思ってしまうww

304 :マロン名無しさん:2006/11/17(金) 00:25:04 ID:???
いい意味でも悪い意味でも雛森は突き抜けてるからな。吉良、素人に攻撃したり最終的に藍染以外は割とどうなってもいいってのがあからさまだし。

織姫はあっちも大事こっちも大事で皆大好き、しかし実際は黒崎くん第一主義、八方美人(に見られるような行動の数々)だからイマイチ共感を得られないまま。
師匠は一途な女の子を描くと極端だな。

305 :マロン名無しさん:2006/11/17(金) 00:26:46 ID:???
>>301
そこら辺どう捉えるかは個人の感覚によるんだろうけど
気になるのはただ一点
「師匠はそのシリアス描写にどう決着をつけるつもりなのか」だ
切ない片想いで終わらせるのかどうなのか

これまでの描写のなかから推測する材料を探してみる
・SS編最後の一護のセリフ「どうしてあんなに助け出したかったのか思い出した」→真咲に護られて、護れなかった
 過去のトラウマの克服?ルキアに真咲を重ねていたってことか?それはどうなんだ?
・アニメ版のSSラスト、一護の手の動きに微妙な動揺が見られる気がする。(アニメ(原作)を考慮に入れるべきか?)
・織姫がルキアに嫉妬してるのは「一護の気持ちを読み取っているから」なのか「二人の関係が単純にうらやましい」のか

他にも色々あった気がするけど、鰤は「どうとでもとれる曖昧な表現」が多くてやきもきする

306 :マロン名無しさん:2006/11/17(金) 00:27:36 ID:???
>>302
いやそれはあなたの主観かと
雛森ちゃんが健気に見えない人もいるし
織姫を健気と見る人もいると思う
自分も織姫の描写は無理矢理感強くて白けること多いけど
あれで健気、可哀想、一護、織姫の気持ちに気付いてあげて
と思う人もいるでしょう

307 :マロン名無しさん:2006/11/17(金) 00:28:27 ID:???
>>303
雛森と白哉っつーか死神ほぼ全員がだろww
とりあえずじーさんは引退すべき。個人的には浮竹も肝心なところで役立たずなので引退して欲しい。

308 :マロン名無しさん:2006/11/17(金) 00:30:03 ID:???
>>306
そうだね

ただ>>302の「客観的に見ると」は
雛森の行動を客観的に見ると、彼女の行動は痛いという意味で
>>302さんが自分の意見を「客観的である」と言っているわけではない

309 :マロン名無しさん:2006/11/17(金) 00:32:24 ID:???
雛森は慕っていた藍染に最悪な形で裏切られて、
今後はどうやって立ち直るか、が焦点になると思う。
あの精神錯乱状態もまだ時間が経ってないから許されてるけど、
いざというときに同じ様な事を言って日番谷始め味方を混乱させる様な事をしたら
総叩きの目にあうだろうな。

310 :マロン名無しさん:2006/11/17(金) 00:34:13 ID:???
>>307
ルキア救出組みの主戦力(一護、恋次、他)を白哉が
真相解明組みの日番谷を雛森が
引っ掻き回してたからだ

あいつら2人でも居なかったら
だいぶ違う

311 :マロン名無しさん:2006/11/17(金) 00:34:43 ID:???
雛森も魔王と叩かれてたしな

312 :マロン名無しさん:2006/11/17(金) 00:36:13 ID:???
雛森は日番谷のダシにされそうで個人的に嫌だ
憔悴した雛森の姿に胸を痛めた日番谷が藍染に刃を向けて
そんな日番谷の姿に雛森の目も醒めて、雛森の活躍もないまま
最後「ありがとうシロちゃん」と言って終わりとか


313 :マロン名無しさん:2006/11/17(金) 00:38:58 ID:???
何ていうんだろう、雛森も織姫も根本は同じように見られてたと思う。
けど二人は別の道に進んだ。
>>302の言葉を借りると(やや極端な言い方になるけど)
一人はどこまでも大切な存在のために汚れキャラのようにまでなり、
もう一人は主張は大切な存在一筋だが自分のイメージも壊したくなくて八方美人に徹する。
ここで読者の印象はがらりと変わると思う。

314 :マロン名無しさん:2006/11/17(金) 00:40:32 ID:???
>>310
白哉は当初ラスボスと目されてたし、いないと困る
結局中ボスだかなんだか分らなくなったが
雛森vs日番谷は、4様の発言で台無しになったけど
当時は盛り上がったしどっちも必要だったかと

315 :マロン名無しさん:2006/11/17(金) 00:41:17 ID:???
織姫は絡んだキャラの良い部分を
かき消す作用を持ち合わせいるw
言葉悪いけど、さげまん

316 :マロン名無しさん:2006/11/17(金) 00:43:53 ID:???
>>314
ストーリー構成上ではでしょ?
必死こいて目的達成しようとしてた
人間からすれば良い迷惑だったって事。

317 :マロン名無しさん:2006/11/17(金) 00:48:39 ID:???
ルキアは不幸設定のおかげで
絡んだキャラの好感度上昇に貢献するのであげマン

318 :マロン名無しさん:2006/11/17(金) 00:51:00 ID:???
>>317
だからってageるなよ

319 :マロン名無しさん:2006/11/17(金) 00:54:34 ID:???
なんか痛いなぁ…
わざとなのか?

>>316
たしかにそうだよな。
引っかき回したことが結果に繋がってもいないし。
以前に出た話だけど、ルキアの処刑が4様の思惑通りに
成功してたら崩玉はどうなったのかな。
4様はどうやって崩玉を手に入れるつもりだったんだろう。

320 :マロン名無しさん:2006/11/17(金) 01:01:43 ID:???
>>300
ネルのことは冗談で言ってるんだと思うよ。
そんなに真剣にならなくても。

321 :マロン名無しさん:2006/11/17(金) 01:06:16 ID:???
>>315
確かにな…
なんていうか絡むキャラが織姫に
無理に合わせてる感じがするんだよ。
ウルキオラや乱菊がいい例か。
そのキャラの性格や良い部分を破壊してる

322 :マロン名無しさん:2006/11/17(金) 01:09:20 ID:???
つか一護の相手にルキアと織姫以外は冗談で言ってるんだと思ったけど

323 :マロン名無しさん:2006/11/17(金) 01:12:31 ID:???
>>322
たつきは?有り得なくもないとオモ

324 :マロン名無しさん:2006/11/17(金) 01:15:30 ID:???
乱菊は通常勤務態度がいい加減だから
何言っても説得力がない。
織姫の嫉妬云々へのフォローも
口八丁だなあとしか思わなかった。

325 :マロン名無しさん:2006/11/17(金) 01:18:17 ID:???
>>320
いや本気で一護とネルのカプが好きならしょうがないけど
なんかネルを使って煽ってるようなレスがある気がして
ネルは折角いいキャラなのにそれで嫌われる‥まではいかなくても
普通にそのままに見てもらえなくなるのは嫌だなと思って
ああでもちょっと考えすぎかな

326 :マロン名無しさん:2006/11/17(金) 01:21:18 ID:???
>>323
ありえなくはないだろうけれど
今から両者が恋愛感情を抱き、
カップル成立に到るのは困難。
読者への説得力不足になりそうだから除外。

327 :マロン名無しさん:2006/11/17(金) 01:23:44 ID:???
嫉妬云々は、相手にぶつけたほうがどれほど楽か、とか言ってたが、そうか?という感じだった。実際そう出来ないで内で悩む方が多いのでは、と。特に織姫みたいなタイプはな。なんか違和感あったんだよな。織姫立ち直せるためわざとなのか?

328 :マロン名無しさん:2006/11/17(金) 01:26:02 ID:???
>>322
その二人も今のところはどっちも希望とか願望だろうから
他の誰かとくっついてほしいっていうのとかわらないよ。

>>325
どうみても考えすぎだよ。
冗談で言ってるだけだろ。
煽ってるっていうなら>>315>>317の方がよっぽど煽ってる。

329 :マロン名無しさん:2006/11/17(金) 01:32:41 ID:???
>>321
ウルキオラについては、織姫とウルキオラのカプで
盛り上がってる人たちもいるから
一概にそうとは言い切れないかもしれない。
乱菊は、たしかにあのおっぱい相談で評判下がったというか
エロエロおっぱいキャラになってしまったな。

330 :マロン名無しさん:2006/11/17(金) 01:34:26 ID:???
ぶっちゃけ今の織姫とは
自分が好きなキャラは絡んで欲しくない
今の織姫ね。昔の織姫は好きだった。
多分最近の師匠の偏愛が良くないんだと思うんだが
何でもかんでもマンセーさせて
好きなキャラを壊された身にもなってみて……

これから織姫のところへ向かう
一護もそうならないといいんだがな

331 :マロン名無しさん:2006/11/17(金) 01:37:06 ID:???
>>329
それこそ師匠の思うツボだろう
ウルキオラ単体で好きだったんだよ
いきなりらしくもない台詞とか言っちゃって……orz

332 :マロン名無しさん:2006/11/17(金) 01:38:23 ID:???
地雷はホント仕方ないよな…

333 :マロン名無しさん:2006/11/17(金) 01:39:06 ID:???
このスレでも一ルキと一織は注目されるカードだし、
一たつ何かよりはずっと実現性あると思うのだが。
一護・ルキア・織姫は今の中心人物だけど、
たつきは脇役・端役じゃん。役者不足だよ。

334 :マロン名無しさん:2006/11/17(金) 01:43:55 ID:???
なんか嫉妬の話でも、素直に朽木さんは黒崎くんを立ち直すことができて悔しいようええぇぇぇ…と泣いておけば好感もてたものを、嫉妬してる自分がいやらしいから落ち込んでる、という台詞まわしにすげかえるから、八方美人とかいわれるんだろな、織姫は。

335 :マロン名無しさん:2006/11/17(金) 01:45:12 ID:???
今読み返してみると、あの嫉妬の話の回で
ルキアが帰ってきたとき実は嬉しくなかったってのが
ばれちゃったようなもんかな…

336 :マロン名無しさん:2006/11/17(金) 01:45:57 ID:???
そしてその嫉妬してるルキアに泣きつく
ちょっと師匠描き方おかしいよな…
織姫をどうしたいのか分からん

337 :マロン名無しさん:2006/11/17(金) 01:48:53 ID:???
>>336
嫉妬を乗り越え友情を手にした、って感じじゃないかな

338 :マロン名無しさん:2006/11/17(金) 01:48:56 ID:???
有る意味、井上は自分に嘘付けない子なんだな

339 :マロン名無しさん:2006/11/17(金) 01:50:38 ID:???
>>337
それは余りにも嘘くさ過ぎるな

340 :マロン名無しさん:2006/11/17(金) 01:51:03 ID:???
>>331
思う壺だろうと好きな人もいるんだからいいんじゃない?
単体で好きだからいやだって気持ちはわかるけどね。
私も一護を単体で好きだからルキアでも織姫でもたつきでもいやだもん。
一護がらしくもない台詞言ったらいやだから本当に気持ちはよくわかる。
でも、カプ妄想してる人を否定しないよ。
その人はそれが好きなんだろうからね。

341 :マロン名無しさん:2006/11/17(金) 01:52:14 ID:???
>>337
自分はそんな感じに見えなかった。
何と言うか、すべて師匠が織姫を引き立たせるために使った感じがした。
言い方悪くてごめん。
だけど、嫉妬を乗り越える友情を嫉妬話の後に育んだわけでもないし、
慰めたルキアに何か感じてたわけでもなく、心に思ってたのは一護のことだけだったし。
その後来たのは、友だちが全く出来ないルキアに始めて友達になってあげた
織姫って話題だったし。

342 :マロン名無しさん:2006/11/17(金) 01:57:54 ID:???
織姫の嫉妬ってのは、はっきりしたもんじゃなくて
なんとなく悔しいとかその程度の気持ちだったんじゃないかな
だから、ろくすっぽよくしらない間柄の乱菊に向かって
わーっと言っちゃったっていう程度のことだったとか
雛森と比べていた人がいたけど、雛森の愛憎溢れるドロドロとは
まったく別のもっとモヤモヤした子供っぽい感情だと思う。
生きてる年数も違うしさw

343 :マロン名無しさん:2006/11/17(金) 01:58:18 ID:???
破面編までは大して目立たない
役回りだった織姫を師匠が無理やり
引き立たせようとして、読者にそのあざとさを
見抜かれて織姫が叩かれなくては
ならない状況にいる事が問題だよな

344 :マロン名無しさん:2006/11/17(金) 02:01:46 ID:???
>>337
師匠はそんな感じに描きたかったのかもね。
でも>>341みたいに負の感情を抱いちゃった人がいたみたいだから失敗だったんだな。
織姫がだんだん気の毒になってきたよ。
師匠が一生懸命に描写しようとすればするほど変な人物になってしまって
人に負の感情を抱かせてしまい、結果として嫌われて可哀想だ。

345 :マロン名無しさん:2006/11/17(金) 02:05:51 ID:???
織姫の恋愛描写が加速したのも
引き立たせようとしたからなのか?

346 :マロン名無しさん:2006/11/17(金) 02:06:05 ID:???
もっと最初から織姫を目立たせておけばよかったのにね。
そうすればここまで叩かれずにすんだかもしれない。
ちょっと唐突すぎたので戸惑う人も多いんだろう。
破面編から好きになった人は、そんなに戸惑わないのかな。
個人的には、どの女でも一緒のことだから
師匠が織姫をプッシュしてようとどうでもいいんだけどw

347 :マロン名無しさん:2006/11/17(金) 02:09:32 ID:???
>>346
ホントに唐突だったよね
やっぱり織姫の中の人の事が原因なのかと
変に勘ぐってしまうよ

348 :マロン名無しさん:2006/11/17(金) 02:10:58 ID:???
確か師匠が中の人にヒロインだと言った頃に
裸体乱菊と織姫の絡みとか嫉妬とかが来たんだっけ

349 :マロン名無しさん:2006/11/17(金) 02:18:13 ID:???
師匠が中の人に気があるとか
それはいくらなんでもないと思うけど
なにかと大人の事情があるのかもしれないと思った。
今の若い声優ってアイドルっぽい売り方してるし
そういう兼ね合いでテコ入れ頼まれたりするのかもよ。

350 :マロン名無しさん:2006/11/17(金) 02:19:16 ID:???
確かそこら辺の時系列の話題が過去スレにあったような…
まぁ憶測止まりなんだけどね

351 :マロン名無しさん:2006/11/17(金) 03:12:38 ID:???
>>349織姫の中の人って若いか?

352 :マロン名無しさん:2006/11/17(金) 03:17:55 ID:???
最初から織姫をヒロインにしといてくれれば、今の目立ち方にもこんなに反発を感じずに済んだのになぁ。今更主役級の扱いされても変な感じがするんだよ。
…とか言ってると、前スレであったみたいに「長期連載で設定が変わるのは当たり前、読みとれない方が悪い」って叩かれそうだけど。
個人的に、設定が変わるのは別に構わないんだが、それなら設定変更を自然に受け入れられるような説得力のある描写はほしかった。
SS編でも織姫の能力はやたらと感心されたり注目されたりしてたから、「ああ、師匠は織姫を重要なキャラにしたいんだな〜」ってことは分かってたけど
それは作者の思惑が透けて見えてしまったってだけで、織姫の役柄が変わることに対して納得できてたわけじゃない。
死に物狂いで努力したとか、強敵との死闘をくぐり抜けて能力が強力になったとかなら、
今の能力設定にも少しは重みがあったんだけどな。
能力開花のエピソードは秀逸だっただけに、惜しい。

353 :マロン名無しさん:2006/11/17(金) 04:21:10 ID:???
話ぶったぎって悪いが、来週のジャンプ表紙、一護とルキアなんだな
ちょっとびっくりした
今の話の展開でこの二人が表紙だとは思わなかった

で、ふと思ったんだが
正直自分には一護がルキアとくっつくか織姫とくっつくか誰ともくっつかないかってことはよくわからんが
こういうとき一護と織姫が表紙だったりしたらちょっと違和感あるだろうなーと思った
一応囚われの姫とそれを助けに行くヒーロー、という構図は今できてるというのに、だ。
多分ルキアの場合は今後一護とルキアが恋愛になる可能性が完全否定されたとしても、
たとえ一護が織姫とくっついたとしても、
この二人が表紙に並んでいることに違和感はなさそうだな、とも思った

そのへんは師匠の采配不足なのかなーと

354 :マロン名無しさん:2006/11/17(金) 04:27:04 ID:???
一護好きとして自分も意見。


ルキアとくっついてもたつきとくっついても他の誰とくっついてもいい。
正直織姫は嫌だ。
なんでかっていうと織姫が嫌いなんじゃなくて
織姫と接するときの一護って特徴が消えるから。
織姫に対しては一護ってたぶん怒鳴れないし激しく突っ込めないしまともに喧嘩もできなさそう。
例えば一護が織姫のことがすごい好きでそのために怒ったりできない、とかなら萌えるかもしれないけど
この場合そうじゃなくてただ織姫が女の子らしい女の子だからだろうし(今現在)
一護が好きなのでどうしても一護本位で考えてしまうので…
まああと一護が織姫のことどう思ってるのかさっぱりわからない、ってこともあるけど

355 :マロン名無しさん:2006/11/17(金) 07:22:57 ID:???
>>354
一織さんの強みはまさにそこ。
一護は織姫をちゃんと女の子として扱ってくれる。
ルキア&たつきは男友達のように差がない。>女扱いしていない。

356 :マロン名無しさん:2006/11/17(金) 07:25:06 ID:???
>来週のジャンプ表紙、一護とルキアなんだな

織姫をヒロインに認定してんなら、一回ぐらい一緒にいる
絵を描いて欲しいね。一護&織姫

357 :マロン名無しさん:2006/11/17(金) 07:26:33 ID:???
>>353
>そのへんは師匠の采配不足なのかなーと

むしろ上手いと思うよ
この例えはあんまり好きじゃないけど一護とルキアの関係は
のび太とドラえもん、うしおととらみたいなものだから
連載当初からその関係を崩していないし
ただ、ドラちゃんやトラが人型の女の子だったらその時はどうなるかってこと

決して電影少女でないところがいいような、残念なようなw

358 :357:2006/11/17(金) 07:38:19 ID:???
言葉が足りなかった
例えばドラえもんが雑誌の表紙になるとして
それが少年向け(でなくてもか)な場合
表紙に来るのはのび太とドラえもんであってしずちゃんではない

師匠の準主役発言もドラえもんを思えば妥当だなと思った

359 :マロン名無しさん:2006/11/17(金) 07:52:57 ID:???
織姫と扱いを女の子扱いととるか、遠慮してるととるかは人それぞれだろうね。
個人的にはルキアたつきも肝心な所は女の子扱いしてるし
雛森やみちるタイプと接触したら今の織姫みたいなかんじになるんだろう。

>>357
ルキアが人外だったらss編は難しいし、男だったら狙いすぎといわれるだろう。
外見中性的な女の子にしたのは正解だったと思う。
一護とルキアの関係はこの漫画が売れた大きい要素だから
織姫ヒロインだろうが、ここは外せないんだろうね。


360 :マロン名無しさん:2006/11/17(金) 08:22:24 ID:???
>>355
うん、一護が「織姫だから」優しくしてるんだったら萌えたと思う。
だけど多分一護は織姫以外の女の子らしい子全てに同じ態度だろうな、としか思えないから。

361 :マロン名無しさん:2006/11/17(金) 08:35:17 ID:???
一護ふは織姫のことは織姫としてちゃんと女扱いしてるよ
ルキアやタツキが好きな人にはそこが見えてない人が多い気がする

362 :マロン名無しさん:2006/11/17(金) 08:38:08 ID:???
>>357>>358
なんだか納得した。
わりと上手い例えかもしれないと思った。
まさしくのび太とどらえもんだw
映画板のび太は、ジャイアンもそうだけど
どらえもんに頼るばっかりじゃなくて頑張ってるし。

だが>>359の言い分は一部理解しがたい。
女にしたのは狙ったからだと思うんだけどな。
少女漫画では古典的手段だし。
人外でも男でもSS編は普通に成立すると思った。
友達(仲間)を助けに行く話だからそれでもいいじゃん。
だが、狙ったのが当たったからこそカプ厨大喜びで売れたんだから
正解には正解だったんだろうな。
しかし、対立も招いたので猫型ロボットでもよかったかもしれない。
もしくは金色のガッシュベルみたいな子供とか。
それで平和ならそっちの方がよかったよw
個人的にはカプ希望はまったくないから
ルキアが女だろうが猫型ロボットだろうがどっちでもいいから。

363 :マロン名無しさん:2006/11/17(金) 08:42:06 ID:???
>>362のカプ厨ってところは訂正する。
カプ好きの人って読み替えておいてください。
対立相手を叩かない人だってカプ好きな場合もあるから
全部をカプ厨と言ったら失礼だった。ごめん。

364 :マロン名無しさん:2006/11/17(金) 08:47:42 ID:???
萌え萌えしてる奴らはルキアが男やロボットじゃ萌えれないから必死で否定するに決まってるw

365 :マロン名無しさん:2006/11/17(金) 09:09:41 ID:???
結論はイチルキ厨は結局何しても痛いだなw

366 :マロン名無しさん:2006/11/17(金) 09:23:28 ID:???
ルキアが男だったらもっと早くに鰤は売れてたと思うよ
男同士の友情のがジャンプとしては合ってるし腐女子も釣れただろう。
そこをあえて女にしたのはどうしてなんだろうか

>>365
お前は釣りしかできないニーニョなのか

367 :マロン名無しさん:2006/11/17(金) 09:24:05 ID:???
>>361
×見えてない
○見ない

368 :マロン名無しさん:2006/11/17(金) 09:25:24 ID:???
>>366
ホモ好き腐とは違う腐を釣るためだろ。
現にカプ厨が山盛り釣れて派閥争いまでしてるじゃないか。

369 :マロン名無しさん:2006/11/17(金) 09:34:00 ID:???
カプ厨と同時にホモ腐を釣る用意もばっちりだ
男版ルキアが日番谷だろ
顔いっしょ
しょっぱなから釣り目的で作った漫画としか思えない
何年後かにゾンパの時みたいな師匠の暴露話があるかもしれないのを楽しみにしてるw

370 :マロン名無しさん:2006/11/17(金) 09:36:21 ID:???
オレはただ一護とルキアの信頼でなりたった感じの関係が好きだったよ。
単行本買ったのもそこらへんが大きかった。別にくっついてほしいとかはおもわん。
ただ織姫がガンガンでてくるならオレみたいな読者にはつらい。

371 :マロン名無しさん:2006/11/17(金) 09:40:33 ID:???
>>361
例えばどんな場面で?

372 :マロン名無しさん:2006/11/17(金) 09:54:09 ID:???
>>359だが、イチルキ発言に見えたのならすまなかった。
別にカプ狙いがどうのとかではなくて、師匠が押し入れ同棲やコンの設定、
ルキア周辺の人間関係や最初からss編を考えていて、
かつコンビとしてある程度の人気を狙ってたのだとしたら中性的少女が一番適当だったのかな、
と思って。
全くの妄想だけど、師匠は一護ルキアがコンビとしてではなく
恋愛込みの論争がここまで大きくなるとは思ってたかったんじゃないかと。
ちょっと煽ったつもりが大きくなっちゃった、みたいな。
師匠はこれまでも今後も一護ルキアを本気でカップルとして描くつもりはないと思う。

373 :マロン名無しさん:2006/11/17(金) 10:03:02 ID:???
>>372
前までそう思ってたけど最近の一護をみてると
ルキアのことが気になってるか無自覚で好きなのかと思うことがある
でも井上みたいに押し付けがましい表現じゃないので
別に気にならない人は気にならないんだろうと思う


374 :マロン名無しさん:2006/11/17(金) 10:04:50 ID:???
>>362
ルキアを女の子にした意図は師匠にしか分からないけど
女の子のルキアが好きだから師匠にありがとうと言いたい

ルキアがガッシュでも話は成り立つけど、物語の方向性は
全く別物になっていたと思う
以前のジャンフェスで師匠自身「BLEACHで一番最初にできたキャラは
ルキア」と言っていたし、ルキアははじめから女の子だったんだと思う
その時のキャラのデザイン画の一護とルキアはすごい可愛かった
ルキアもマント姿に大鎌で西洋風のいでたちだったし、一護は眼鏡を
かけていて石田っぽいインテリ風だった
そういう当初のイメージが推敲を重ねていった結果が今の二人だと思う

375 :マロン名無しさん:2006/11/17(金) 10:05:30 ID:???
アニメがイチルキ推しすぎなんだよな
原作で曖昧に終わってるところを
ハッキリイチルキにし、尚且つ煽ってる

いつかのOPで一護とルキアが一緒に寝てた時は
やりすぎと思った。

376 :マロン名無しさん:2006/11/17(金) 10:09:20 ID:???
なんかここではルキアが中性的とか男みたいとか言われてるが個人的にはそうは思わん。全体的に劣化してる今の絵はともかく、SS編とかキレイに描かれていたし、2巻の表紙なんかもちゃんと美人に見える。

377 :マロン名無しさん:2006/11/17(金) 10:14:30 ID:???
>師匠はこれまでも今後も一護ルキアを本気でカップルとして描くつもりはないと思う。

もしそれが本当ならションボリだな・・・(´・ω・`)
ただまだ望みは捨ててないからまだまだ一護とルキアで楽しませてくれるといいなぁ

378 :マロン名無しさん:2006/11/17(金) 10:16:43 ID:???
>>376
この前の小説の表紙も綺麗だったしな、ちゃんと女に見える
ただそこら辺は主観の話で本筋とはずれるし荒れる原因になるからスルーしとけ
あと改行しろ

379 :マロン名無しさん:2006/11/17(金) 10:17:44 ID:???
>>375
アニメは煽ってんじゃなく媚びてんじゃない?

380 :マロン名無しさん:2006/11/17(金) 10:18:00 ID:???
師匠はルキアを女として描いてると思うよ
代行編で水色が2人の噂流したり
啓吾や一心がルキアを美女扱いして
一護を羨ましがってたり、変な詮索したり

まぁ一護から女扱いしてる描写はないかもな

381 :マロン名無しさん:2006/11/17(金) 10:24:39 ID:???
>>375アニメやミュージカルなどの他メディアでイチルキがよく出るってのは、原作からして一番可能性があるととられた、一般読者的にも望んでる人が多いってことかね?やはりそこは考慮するだろうし。ここでは議論されてるが2chやサイトの数からして、カプ厨としてもイチルキは圧倒的だしな。

382 :マロン名無しさん:2006/11/17(金) 10:26:05 ID:???
>>380
原作で最近あった
5本の道にそれぞれが分かれて行動する提案に
一護がルキアだけを心配していたのは女扱いしてたからじゃないかな?

383 :マロン名無しさん:2006/11/17(金) 10:31:31 ID:???
>>380
個人的にはあからさまな女扱いとしては、ベットに座るな発言とかだな。

384 :マロン名無しさん:2006/11/17(金) 10:45:28 ID:???
一護のルキアの女扱いは微妙に判りにくいものが多いな
師匠はルキアが女子の制服着て以降女扱いは疑ってないが

385 :マロン名無しさん:2006/11/17(金) 10:53:30 ID:???
>>382
あの場面は意見が分かれるな
個人的にはあの場面は一護の心情が表れたものだと思った
>>383
ベッドに座るな発言は言葉の綾で、凹んでたところにルキアたちが来て
テンションがあがって深い意味なく発したのかなと思った
それよりも一心の「旅先で可愛い子をみつけたら紹介しろ」とか
ドアに耳をあてて会話を盗み聞きする行動とか、織姫の嫉妬とか水色とか
石田とか周りの発言の方が一護→ルキアを感じさせる

386 :マロン名無しさん:2006/11/17(金) 11:13:27 ID:???
受け取り方によってはどうとでもとれるから
イチルキ望んでればそう見えるってだけだよ。
ベッドに座るなって発言だって嫌いな奴にも言うよ。
嫌いな奴にベッドに座られたくない。
こういうふうにも言えちゃうよ。
全部妄想ってわかった上で言ってるならいいけど
そうとれるからアニメはイチルキプッシュ
師匠も実は狙ってると言い出すと途端に痛くなる。

387 :マロン名無しさん:2006/11/17(金) 11:21:13 ID:???
>>381
嫌いなやつって…WWW

388 :マロン名無しさん:2006/11/17(金) 11:22:08 ID:???
間違え>>386だった

389 :マロン名無しさん:2006/11/17(金) 11:29:29 ID:???
>>386
一護はルキアを嫌ってないんだからその考えはありえないと思うんだが。
本気で一護がルキアを嫌ってるから言ったと思ってるならそれこそ妄想だな。


390 :マロン名無しさん:2006/11/17(金) 11:31:42 ID:???
>366
ルキアが男だったら、早くに連載終わってた(と思いたい)。
男なら自分は少なくとも読んでなかった。
1話で男?女?と物議を醸して2話であのミニスカ制服だ。
キャラつかみはOKだろ。

391 :マロン名無しさん:2006/11/17(金) 11:40:08 ID:???
>>389
つか1巻でもう座ってるしね>ルキア

392 :マロン名無しさん:2006/11/17(金) 11:45:09 ID:???
>>382
師匠が分散は得策でない事を解ってたから
一護は常識的目線から反対しただけの様に思える

393 :マロン名無しさん:2006/11/17(金) 11:53:25 ID:???
>>389
たとえばなし。例として。
どうとでもいえるってこと。

394 :マロン名無しさん:2006/11/17(金) 11:57:24 ID:???
まあ、サイレントマジョリティを考慮すると
多くの読者が一ルキを望んでいると思って間違いない

395 :マロン名無しさん:2006/11/17(金) 12:00:40 ID:???
>>393俺は別にイチルキでもないがあそこはちょっと、ん?と思ったぞ。まあ、ちょっとだが。

396 :マロン名無しさん:2006/11/17(金) 12:02:20 ID:???
>>392
だったらもっと常識的な石田に発言させてもよかったんじゃ

なぜあの発言をしたのが一護で
なぜ心配する対象がルキアオンリーだったのか

397 :マロン名無しさん:2006/11/17(金) 12:02:42 ID:???
>>395
同意

398 :マロン名無しさん:2006/11/17(金) 12:05:28 ID:???
ベッド云々は一護が座られたくない人なんだなあと流してた
まさかそんなに深い意味が込められていたとは…!
師匠スゲー一ルキスゲー

399 :マロン名無しさん:2006/11/17(金) 12:09:33 ID:???
>>396
読者が目線を一番並列化しやすいのが
主人公である一護だから

400 :マロン名無しさん:2006/11/17(金) 12:13:44 ID:???
女として心配してるなら
万が一にも死ぬ可能性がある策を
あんな言い分で通さないと思うのだが

401 :マロン名無しさん:2006/11/17(金) 12:14:44 ID:???
認めたくない

402 :マロン名無しさん:2006/11/17(金) 12:18:42 ID:???
誰とは言わないが、師匠の秘めた一→ルキ描写を読み取れない奴は読解力なさすぎ

403 :マロン名無しさん:2006/11/17(金) 12:20:15 ID:???
ここ読んでるとカプ厨というのは見えない物を見る天才だと感心する。
少年漫画を読んでは主人公とヒロインがくっつかないってやきもきしてる奴や
対抗する女を叩いてキーキーしてる奴を見て
素直に少女漫画読めば幸せになれるのにって思っていたが
ここを読むうちにそれは間違いだったことに気づいた。
快感フレーズやふしぎ遊戯を読んで幸せに浸るより
わざわざ見えない物を見たと錯覚をしてみたり
それが裏切られては苦しんでみたりするのを楽しむ
マゾ体質なのだということがわかった。

404 :マロン名無しさん:2006/11/17(金) 12:22:19 ID:???
一部、痛い信者を演じて喜んでいる奴なのか
本当に痛いイチルキ厨なのかわからんが
そういった者も存在しているようだが。

405 :マロン名無しさん:2006/11/17(金) 12:24:46 ID:???
例えばあの提案を恋次がして、一護が反対するにしても一番にルキアを気にするだろうね。
ただそれが恋愛込みかと言われると微妙。
あの場にいるのが井上だとしたら井上を心配するだろうし。
それが一織だと言われても、それとは全く別物だし。

406 :マロン名無しさん:2006/11/17(金) 12:28:41 ID:???
アニメはイチルキプッシュだけど、今後もそうとは限らないんでは?
破面編になったら織姫プッシュでいくのかもしれない。
原作でもない一織プッシュはないだろうけど。

407 :マロン名無しさん:2006/11/17(金) 12:28:44 ID:???
どう見ても釣りだろ?
スルーしなよ
一々反論してる方が痛くみえるそ

408 :マロン名無しさん:2006/11/17(金) 12:30:45 ID:???
読解力よりも曲解力が高い奴が多い希ガス

409 :マロン名無しさん:2006/11/17(金) 12:31:40 ID:???
織姫の気持ちを丁寧に描いているのだから
さすがにアニメもやるだろう
織姫囚われ編として織姫をメインにして
死神はほとんど出てこないと思う
だからバウント編では死神を存分に出している

410 :マロン名無しさん:2006/11/17(金) 12:35:08 ID:???
死神図鑑枠があるから死神は毎週出れるけどな

411 :マロン名無しさん:2006/11/17(金) 12:36:21 ID:???
どれが釣りだか今一わからん

412 :マロン名無しさん:2006/11/17(金) 12:37:25 ID:???
>>408
自分もそう思った。
自分はこう解釈したと主張しないで、ありえないたとえを出して
どうとでも解釈できるとか主張してるとことかね。

413 :マロン名無しさん:2006/11/17(金) 12:44:12 ID:???
>>408
カプ妄想なんて全部曲解力の産物なんだから
そんなのいまさらだって

414 :マロン名無しさん:2006/11/17(金) 12:46:21 ID:???
>>411
>>402のあたりじゃない?
単なるいつもの強硬イチルキ派かもしれないけど。

415 :マロン名無しさん:2006/11/17(金) 12:47:48 ID:???
>>405
恋次が提案するとまた変わってくると思うの。

戦力的に心配ならルキアは誰かと一緒に行動させる提案をしちゃうと思う。
さりげなくね。

あの提案をしたのがルキアだから、そんな事を言い出せず、侮辱だといわれたらもう何も言えない。
一護はかなり複雑だったと思うよ。

恋愛はあまり関係はいとは思う。



416 :マロン名無しさん:2006/11/17(金) 12:47:58 ID:???
>>398>>402はどうみても釣りでしょうに・・・
強硬派イチルキって例えばどのレスが強硬派?

417 :マロン名無しさん:2006/11/17(金) 12:50:01 ID:???
>>412
そこはつっこみどころなのか?w
ベッドに座るから女扱いイチルキ描写
分散心配したら女扱いイチルキ描写
こういうのを曲解力というんだと思うよ。
曲解力というより妄想力だと思うけどさ。

418 :マロン名無しさん:2006/11/17(金) 12:51:05 ID:???
原作は殆ど織姫だけだけどアニメは違うかも

一護は原作と変わらない気がするけど…。
でも他のキャラは原作のより丁寧にされるんじゃないかな

419 :マロン名無しさん:2006/11/17(金) 12:51:19 ID:???
>>411
つか釣りじゃなくても
板が荒れそうな痛々しいレスは
スルーでよいかと

420 :マロン名無しさん:2006/11/17(金) 12:52:43 ID:???
>>416
>>398は素直な感想だと思う。
ベッドに座るななんて台詞は気にもとめなかったよ。
強硬イチルキってのは>>402のことだろ。
釣りか狂信者のどっちかってことだろ。

421 :マロン名無しさん:2006/11/17(金) 12:52:46 ID:???
>>417
曲解じゃないなら>>417は分散部分はどう解釈したのか
教えて欲しい。煽りじゃなくて純粋にどう解釈すべきかわからなくなってきた

ベッドに座るな=イチルキはいくらなんでもこじ付けだと思うがw

422 :マロン名無しさん:2006/11/17(金) 12:58:22 ID:???
>>421
戦力的に弱い奴が無茶苦茶言いだしたから心配した。
言いだしたのがチャドでも同じことだったと思った。
もちろん、ルキアの代わりに井上がいて
井上がルキアと同様に分散を提案したら同じに心配したと思う。
鰤の場合は能力バトルだから男女体力差はあまりないので
女だから心配したとは思わなかった。
ましてや恋愛描写には思えなかったな。

423 :マロン名無しさん:2006/11/17(金) 13:03:44 ID:???
ベッドに座るな=イチルキ

このレベルになってくると真性と同じだよ
一部のイチルキは真性をこじつけっていえないよ

424 :マロン名無しさん:2006/11/17(金) 13:11:14 ID:???
自分は一織だけど、一護がルキアを好きでもいいと思う。
代行時代にお互い深い所でつながってて、トラウマを救ってくれた異性に対して
普通は寂しすぎる。
それを踏まえて一織展開にしてほしい。
告白されたら好きになったも、ずっと前から好きだったも、なんか浅く感じるんで。



425 :マロン名無しさん:2006/11/17(金) 13:12:01 ID:???
てか話しを大きくしすぎなんだよ
だれもベッドに座るな=イチルキとも
女扱い=恋愛入ってるとも言ってない

言ってるのはさっきからえらく主張してる奴だろ

426 :マロン名無しさん:2006/11/17(金) 13:15:22 ID:???
今までルキアは一護のベッドに座ったことがあるし、一緒に暮らしてたわけだから
意識する仲じゃないと思っていた。
だから一護がベッドに座るなという発言は、照れてるのかな
と思ったよ。
イチルキだとまで言わないけど、匂わせてるところはあると感じた。

だったら普通の人はどんな風に解釈したのか知りたいな。

427 :マロン名無しさん:2006/11/17(金) 13:16:55 ID:???
>>422
レスどうも

自分もそうは思うんだけど
一護に心配されたルキアが「らしくないセリフだな」と言うんだよ
もしチャドや井上がルキアと同じ発言をしたとしてそれを戦力的に
弱いからと心配する一護ってらしくない一護だろうか?普段の一護じゃないか?
仲間を心配するのは優しい一護らしい面だろう
なぜあそこでルキアが「貴様らしくないセリフ」と言ったためわからなくなった
何をもってルキアは「一護らしくない」と感じたんだ?

428 :マロン名無しさん:2006/11/17(金) 13:28:00 ID:???
ベッド座るな発言はその発言がなかったら誰もルキアが座ってる事を気にしないのに
わざわざ言及させてるとこ、それを家族に聞かせて女の子を部屋に〜、と発言させてるのは
煽ってるな、と思った。

429 :マロン名無しさん:2006/11/17(金) 13:36:48 ID:???
当のルキアが全くそういうこと(男のベットに座る)に対して
変な意識がないから
一護がちょっとは気を使えよ(お前は女なんだから)と
説教っぽく言っているんだと思った
恋愛感情がない二人は本当にいいコンビだと思う

430 :マロン名無しさん:2006/11/17(金) 13:37:28 ID:???
初期にルキアをベットに座らせてるのに、座るなと言ったときは、どうしたんだ一護、とは思ったな。師匠意識して描いてんのか?と少し勘ぐった。
まあ、前のときは非常事態でもあったがな。

431 :マロン名無しさん:2006/11/17(金) 13:41:47 ID:???
>>427
それは仲間への気遣いでなく過保護だとルキアは思ってるんじゃね。
ディ・ロイ戦の一護のチャドへの態度にも一言有り気だったし。

432 :マロン名無しさん:2006/11/17(金) 13:42:31 ID:???
師匠の撒いた餌に喰らい付く読者
狙い通りなんだろうな


433 :マロン名無しさん:2006/11/17(金) 13:44:09 ID:???
>>432
まるで石田の撒き餌に誘き出された虚の様

434 :マロン名無しさん:2006/11/17(金) 13:48:35 ID:???
師匠は織姫が気に入っているみたいだから
今までも一護への気持ちを丁寧に描写してきたから
こんどは一護が織姫をどう思っているかを
バトル後にでも描きそう
ルキアはただの仲間だし
一護にとって、護るべき女の子は織姫だろうしね

435 :マロン名無しさん:2006/11/17(金) 13:54:26 ID:???
釣りなのか本気か分からんが
まだそんな描写はない
きみの妄想だ

436 :マロン名無しさん:2006/11/17(金) 13:57:41 ID:???
>>434
>一護にとって織姫が守るべき女の子
どこからそう読み取ったんだ?

437 :マロン名無しさん:2006/11/17(金) 13:57:58 ID:???
>>434>護るべき女の子は織姫

そういう事言うのならせめてその根拠たる理由をそえろよ…

438 :マロン名無しさん:2006/11/17(金) 13:59:39 ID:???
というか一護は仲間だと言ってたわけだが

439 :マロン名無しさん:2006/11/17(金) 14:05:31 ID:???
やっぱり釣りか
押し黙るところを見ると

440 :マロン名無しさん:2006/11/17(金) 14:06:34 ID:BwqRcxrk
>438
立場上そう言った。とは思わんか?

みたまんましか信じないのは、どうかと?
いろんな意見があって面白いじゃん。



441 :マロン名無しさん:2006/11/17(金) 14:08:03 ID:???
イチオリの人はイチゴがベッドに座るなと織姫に言うまで黙ってたほうがいいよw

442 :マロン名無しさん:2006/11/17(金) 14:09:04 ID:???
ベットでなにを揉めてるのか?

こういう時に男性の意見を聞くべきだ。



443 :マロン名無しさん :2006/11/17(金) 14:09:31 ID:???
井上織姫かわいいよな 確かに ルキアなんて男にしかみえねえし


           ↑
           

444 :マロン名無しさん:2006/11/17(金) 14:09:44 ID:???

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445 :マロン名無しさん:2006/11/17(金) 14:10:24 ID:???
見たまんま以外は妄想だってばよ。
あと、このスレに関してはイチルキ以外は全部妄想。
イチルキに関しては妄想は読解力の賜物とされます。

446 :マロン名無しさん:2006/11/17(金) 14:12:17 ID:???
ああまた釣り合戦が…
折角いい感じで色々な意見が聞けてたのに
釣り師は住人にとって邪魔でしかないってわからんのか
他人に必要とされてない事を理解しろ

447 :マロン名無しさん:2006/11/17(金) 14:15:02 ID:???
一護は織姫に直に護ると言ってたはず
仲間とは思ってないみたいだけどな
あと霊圧を探るのが苦手な一護が織姫が部屋に来たことを
霊圧からいち早く察したり色々伏線はあると思うよ
自分は一護がルキアにむかる思いは子供が母親に向ける愛情だと思う
SSの時の再会も母子や姉弟の再会にしか見えなかった


448 :マロン名無しさん:2006/11/17(金) 14:16:43 ID:???
最近のルキアは一護のオカンみたいだしな・・・

449 :マロン名無しさん:2006/11/17(金) 14:18:03 ID:???
一護の性格上特別に想ってる人間に対して直に「お前を護る」とは
いえないタイプだと思うよ

450 :マロン名無しさん:2006/11/17(金) 14:18:44 ID:???
>>445
なんでそう思うのか?と単に聞いてるのに
自分の意見の根拠や、○○だから○○と思った
って言わないからだよ、一織の一部の人は

451 :マロン名無しさん:2006/11/17(金) 14:21:06 ID:???
一護と織姫の直接的な絡みが少ないんだから
妄想するしかないんですけど

452 :マロン名無しさん:2006/11/17(金) 14:23:28 ID:???
>>447-448
一護のルキアへの態度に関しては
恋愛ととる人と、家族愛や友情ととる人
それぞれ居る訳だから一概には言えない

453 :マロン名無しさん:2006/11/17(金) 14:24:37 ID:???
>>447
母子とも思わない。
>>357にあるけど、のび太とどらえもん、うしおととらだよ。
どらえもんが人型女だったってことだろ。
もちろん、のび太にとってどらえもんはかけがえのない存在だ。
のび太、大人になってどらえもんと再会したら泣いて喜んでたじゃんか。

454 :マロン名無しさん:2006/11/17(金) 14:26:40 ID:???
逆にルキアはどうなんだろう
今は一護には何の感情もなさげにみえるけど
SS編では処刑シーンのラストで意味深に一護を思い出すなど
一護に特別な好意をもってるようにみえた

455 :マロン名無しさん:2006/11/17(金) 14:27:03 ID:???
>>394
サイレントマジョリティーが完全にスルーされている件
テンプレートな罵り合いはおなかいっぱいです
色んな見方があるでいいじゃない
>>449
ルキアと一度目にSSで再会したとき、ルキアを素通りして花太郎の
ところにいったんだよね。で、再会のセリフが憎まれ口。そんな一護が好きだな。


456 :マロン名無しさん:2006/11/17(金) 14:28:44 ID:???
今の展開でルキア→一護を描くと織姫の描写が薄くなると思うから描いてないだけかも


457 :マロン名無しさん:2006/11/17(金) 14:29:35 ID:???
>>450
○○だから××と思ったというのを妄想というんだよ。
一護が誰かに惚れているって告白して
もしくは告白されるでも成り行きでもいいけど
カップル成立する以外は全部カプ妄想。
だから、イチオリだろうとイチルキだろうと
現在はすべて妄想の産物なので根拠なんて
どれもありえないからやってることは同じだよ。

458 :マロン名無しさん:2006/11/17(金) 14:29:45 ID:???
>>454
処刑前って事で感情の振り幅がエラい事になっていたんじゃね

459 :マロン名無しさん:2006/11/17(金) 14:30:48 ID:???
>453
ゴメン。
せめて異性の女の子で、まだ好きな子がいない主人公の作品を
例を取ってくれないかな?
オスのコンビを出されてもピンと来ない。


460 :マロン名無しさん:2006/11/17(金) 14:30:54 ID:???
ここは妄想上等のスレだったのになー

461 :マロン名無しさん:2006/11/17(金) 14:33:54 ID:???
妄想大丈夫だから、一織の人も、意見聞かせて。



462 :マロン名無しさん:2006/11/17(金) 14:34:05 ID:???
>>459
だから、オスメスは関係ないって話

463 :マロン名無しさん:2006/11/17(金) 14:34:12 ID:???
ルキアを女と認めたくない輩が多いんだな
一護がルキアを女として見てた場合
負けを見ると思ってんのか

464 :マロン名無しさん:2006/11/17(金) 14:35:08 ID:???
妄想は良いけど、決め付けや
押し付けは良くない

465 :マロン名無しさん:2006/11/17(金) 14:35:37 ID:???
>>463
なんで負けとかそういう話になるんだ?
オスメス関係ない友情を育む素晴らしいコンビだと言ってるんだが
なにか気に障ったのか?

466 :マロン名無しさん:2006/11/17(金) 14:36:53 ID:???
>>458
死ぬ寸前だからこそ最後に本音が出るんじゃないだろうか
あれがルキアの本音なんだと思った。
>最後に意味深に一護を思い出す

467 :マロン名無しさん:2006/11/17(金) 14:38:05 ID:???
しかし対抗カプ厨同士が意見ならぬ
本音な妄想を展開しだしたら
荒れるのは必至だろうに

妄想もほどほどに

468 :マロン名無しさん:2006/11/17(金) 14:39:02 ID:???
出来ればテンプレ変えてほしいな
キリがないから妄想禁止にして考察してくださいってやるとか

469 :マロン名無しさん:2006/11/17(金) 14:39:22 ID:???
>>466
あれは出会った順番に
走馬灯のように思い出してただけかと

470 :マロン名無しさん:2006/11/17(金) 14:39:39 ID:???
>>460
妄想上等だし、全員妄想語ってるんだって自覚あってやってる分にはいいと思うよ。
イチルキは根拠があると言い張り
イチオリは妄想って言い張る人がおかしいと思っただけで。

471 :マロン名無しさん:2006/11/17(金) 14:42:31 ID:???
俺は一護がルキア・織姫・たつき・ひより・ネルから想われるハーレムENDだと思うぜ

472 :マロン名無しさん:2006/11/17(金) 14:42:58 ID:???
>>470
一部の一織の人
ってレスしなかったっけ?
何の理由も描写もないのに、
一護に取って守るべき女の子は織姫
とか言われても、突っ込まれるだけだよ

473 :マロン名無しさん:2006/11/17(金) 14:45:37 ID:???
>>471
自分だったらルキア、夜一、ネム、乱菊、
七緒ちゃんでハーレムにするなぁw

474 :マロン名無しさん:2006/11/17(金) 14:47:55 ID:???
>>459を読んでカプ厨の気持ちがまたひとつなんとなくわかったかもしれない。
まずはじめに恋愛ありきなんだな。
男女なんだから恋愛に発展するに決まってるという発想なのか。

>>470
そんなことはしらん。
そりゃ書いた奴に言えよ。
端から見れば、ベッドに座るなも守るべきは織姫も
どっちも妄想でどっちもどっちにしか見えないから
どっちも妄想だって自覚して語れって言ってるだけだ。

475 :マロン名無しさん:2006/11/17(金) 14:49:49 ID:???
>>471
織姫以外は貧乳ばっかりだから砕蜂も入れれば完璧w

476 :マロン名無しさん:2006/11/17(金) 14:51:49 ID:???
>>424
それかなり難しい注文じゃないか?
確かに現実じゃ嫁より一緒に苦難を乗り越えた仕事仲間の方が大事
そしてそれを理解して支える嫁さんみたいな構図はあるっちゃあるけど
一織ってそういう演歌っぽい感じが好きなのか?

477 :マロン名無しさん:2006/11/17(金) 14:52:21 ID:???
>>469
それにしては一護一人だけ後姿で
意味深だったんだよね
そして他の人には感謝してるのに一護に対しては何も言わない

最後の「さよなら」は全ての人に向けてだと思うから
一護に向けてだけは何も言えず姿だけを思ったルキアは意味深に見えた

478 :マロン名無しさん:2006/11/17(金) 14:52:39 ID:???
理由もなく妄想を押し付けるんじゃなくて
>>447みたいな書き方してくんないかな
そう思った理由もなく妄想垂れ流してたら
とんでもなく荒れるだけだぞ

例えば、"一護と織姫結婚して
一緒に病院経営すると思う"とかの
妄想もOKになっちゃうからさ

479 :マロン名無しさん:2006/11/17(金) 14:53:50 ID:???
>>454
物語がSS編から破面編へ移ったからといって、SS編までの描写が
否定されることはない。
ルキアの気持ちは「Punch Down The Stone Circle」でルキアが言った
セリフだと思うよ「私の心にいる貴様は、そういう男だ一護!!」

「そういう男」ってのは前向きでひたむきで、ただ強くあろうとする一護
のことで、SSの時一護を巻き込んだことを後悔していたルキアを救ったのも
そういう一護の性格だったから、だから今度は一護の力になりたいと思って
いるように感じる。



480 :マロン名無しさん:2006/11/17(金) 15:02:17 ID:???
なんか織姫って嫌いな人結構いるみたいだし、きっとイチ織っぽいENDにしたら、非難がすごいんだろうな…。なんか人数多い分まだイチルキっぽい方が非難が少ないキガス。まあ、くっつけるとしたらだけど。

481 :マロン名無しさん:2006/11/17(金) 15:03:36 ID:???
>>478
そん時は
一護はルキアと結婚して護廷十三隊で同じ隊の隊長・副隊長になると思う
一護はたつきと結婚して一緒に道場経営すると思う
一護はネルと結婚して虚圏の神になると思う
とでも言っておけばいいんじゃね

482 :マロン名無しさん:2006/11/17(金) 15:06:28 ID:???
>>480
イチルキ者から言わせて頂くと
カプ厨が多いからってくっつけられても
萎える以外の何物でもない。
ちゃんと絆や段階をふんでから
納得出来る展開になるなら
自分は最終的にはイチルキでも一織になっても
構わない派。


ただ今までの流れからだと
イチルキの絆の方が上ってだけなんだけど

483 :マロン名無しさん:2006/11/17(金) 15:09:49 ID:???
非難が多かろうが師匠がそんな事に屈する人ではないと思う
護りたいと思ったんだから織姫を全力で護るし
そういう所を見て織姫はもっと一護を好きになるだろうし
あれだけ一護への想いを語ったのだから
一護からのアクションも今後あるはずだと思っている

484 :マロン名無しさん:2006/11/17(金) 15:12:36 ID:???
くっつくとは限らないがな

485 :マロン名無しさん:2006/11/17(金) 15:13:07 ID:???
>468
このスレからきた人はわからないと思うか、過去のヒロインスレでも見て、
察して頂きたい。
なんでこのスレが生まれたのかわかるはず。

まともな考察したい人は、ちゃんとしたスレがあるからそちらへ。



486 :マロン名無しさん:2006/11/17(金) 15:15:07 ID:???
イチオリの場合一護から織姫にアクションがあったらその時点で
議論終了なんだよね。織姫の感情が恋愛だとハッキリしてるから
一護からアクションがあった時点で両思いになってしまう。
だからもしあるとしても最終回までそういう描写はないと思う。

イチルキの場合はルキアの感情がまだ曖昧にしか表現されてないから
一護からのアクションがあっても両思い終了にはならないし
だからSS編でもあれだけルキアの感情・一護の感情が描写できたんだと思う

487 :マロン名無しさん:2006/11/17(金) 15:19:50 ID:???
釣り人乙

488 :マロン名無しさん:2006/11/17(金) 15:22:54 ID:???
>>480
一ルキでもただくっつけるだけならつまらんと思ってるよ
自分は一ルキには理由が欲しい、惹かれ合うのは偶然ではなく必然であると
惹かれ合うこと自体がストーリーの転換の要になるような理由
たんに恋愛するだけならルキアは一護より恋次の方がいいと思うんだ
一護も誰ともくっつかず一生童貞でもいいと思うんだ
でも一護とルキアがいいのはそういう可能性を秘めてるからってのがある

489 :マロン名無しさん:2006/11/17(金) 15:25:44 ID:???
>>486
それは一護もルキアも恋愛感情がないから
二人の感情が描写できたと思う
(ルキアの海燕への懺悔や一護がなぜ死神のルキアを命がけで
救出したいと思うのかとか)
そこで恋愛感情が入ってしまうと、それだけに焦点が当てられて
陳腐になってしまいがち)


490 :マロン名無しさん:2006/11/17(金) 15:27:11 ID:???
>>485
すみませんが前から居る奴です
まともなというがあちらの住人も今みたいな流れが嫌だからこのスレ立てたんでしょう。
まぁ出来ればってだけだから気にしないで。

491 :マロン名無しさん:2006/11/17(金) 15:29:47 ID:???
読む人を不快にさせない、且つ決め付けない
押し付けない妄想ならOKかもな
一番難しいと思うがなw

492 :マロン名無しさん:2006/11/17(金) 15:32:59 ID:???
一護の童貞は夜一さんが美味しくいただきます

493 :マロン名無しさん:2006/11/17(金) 15:34:16 ID:???
残念
夜一さんは喜助さんの虜なのです

494 :マロン名無しさん:2006/11/17(金) 15:35:47 ID:???
>>492
そういう話しはネタでも止めてくれ

495 :マロン名無しさん:2006/11/17(金) 15:35:52 ID:???
>>489
自分はイチルキ者だけどほぼ同意。

だけど恋愛感情が ない とは言い切れないと思ってる
当然メインは恋愛云々じゃない、一護とルキアは愛だの恋だの以上の
絆がテーマだと自分も思う。
でもその中にはほんの一握りの恋愛感情もあるんではないだろうかというのが
自分の見解兼願望です。

496 :マロン名無しさん:2006/11/17(金) 15:37:54 ID:???
>>489
そうだからSS篇では一ルキ好きな人の主張が少なかったんだと思う
そういう漫画だと思ってなかったってのも大きいかも
つまり一ルキは好きだけど原作で恋愛話やるとは思えないから
ああいう描写やこういう場面も個人でこっそり萌えとこう
みたいなのが強かったのかな?
なのに破面篇で織姫の片思い描写やっちゃったから
一護とルキアも恋愛ありになってしまったんじゃないかな

497 :マロン名無しさん:2006/11/17(金) 15:39:35 ID:???
>>488>>495
近い意見
一護とルキアは絆がテーマだと思う
>>488が言うみたいに恋愛するだけならルキアには恋次の方が
一護には織姫やたつきの方がいいのかもしれない
でもそういうのとは違う関係だと思うし、期待してる

498 :マロン名無しさん:2006/11/17(金) 15:42:43 ID:???
一護はルキアを想いつつも現世で生きるために他の誰かと交わる。
交わる人も一護の一番になれない事をわかりつつ抱かれる。
そんなんが願望というか妄想。


499 :マロン名無しさん:2006/11/17(金) 15:43:01 ID:???
ベット云々は夜一初登場の時みたいな、一護の男子高校生っぽさ
というか、ちょっとしたエロ方向のサービスだった気がする
井上→一護がしつこいくらい描かれてるのとは別で、一護自身は
同世代の女の子で特に意識してないのはたつき位なんじゃないかな
次元を跨いでまでルキアへの想いを全うするとも思えない
ルキアの方から行動したら何かが変わるかもしれないけど

500 :マロン名無しさん:2006/11/17(金) 15:45:38 ID:???
>>498
それは余りにも一護とそのキャラが不幸な展開だな
妄想ならいいが、ちょっと悲しいな

501 :マロン名無しさん:2006/11/17(金) 15:48:27 ID:???
>>500
悲恋チックなのが好きなのさ
原作でなるとは思ってないよ
少年誌でやる事でもないし、妄想で十分

502 :マロン名無しさん:2006/11/17(金) 15:50:22 ID:???
最後、ルキアと一護は離れ離れになると思う。

一護は人間の人生を生きないと。

ルキアに会えない寂しさは織姫しか慰められないと思う。




503 :マロン名無しさん:2006/11/17(金) 15:50:35 ID:???
>>499
ルキアから行動する可能性は少なそうなイマゲ
海燕の時もそうだったし、ルキアは勝気な割りに弱気というか
行動する前に諦める傾向があるからな
織姫に「一緒に探そう」と言ったのは、そういうのを克服したからなのか?

504 :マロン名無しさん:2006/11/17(金) 15:50:50 ID:???
もし一心と真咲が死神と人間で種族を越えて結ばれてたとして、
その息子が同じように死神を好きになるってなんかドラマチックだなと
思った。

505 :マロン名無しさん:2006/11/17(金) 15:54:06 ID:???
一心の死神はイチルキへのサービスじゃないの?



506 :マロン名無しさん:2006/11/17(金) 15:55:01 ID:???
一心がルキアが娘になったとか言ってるのは
黒崎家の将来の暗示だと思うんだ。

507 :マロン名無しさん:2006/11/17(金) 15:57:57 ID:???
一心と真咲のことはまだはっきり解ってないから何とも言えないな

508 :マロン名無しさん:2006/11/17(金) 16:02:33 ID:???
一護と一心は死神
真咲の正体がなんであるのか、だな

509 :マロン名無しさん:2006/11/17(金) 16:08:54 ID:???
一心が死神だと分かったときすごくげんなりしたけど
同時に「もしかしたら」という淡い期待が芽生えてしまったのも事実
それまでは一護とルキアは最終回でお互いもとの世界に戻って
終わりだろうと思っていたから
でもあれも結局なんだったのか分からないまま今日に至るから

510 :マロン名無しさん:2006/11/17(金) 16:14:45 ID:???
そろそろ終りに向かって伏線回収してほしい

511 :マロン名無しさん:2006/11/17(金) 16:15:47 ID:???
劇場版のヒロイン、センナ?だっけ。
あれが未来から来た一護とルキアの娘だったら
師匠への今までの暴言撤回する。
ありえねーけど…。

512 :マロン名無しさん:2006/11/17(金) 16:19:54 ID:???
トランクスかw

513 :マロン名無しさん:2006/11/17(金) 16:24:02 ID:???
確かに茜雫とルキアは似てる
本スレでも言われたけど多分アニメスタッフが書き分けできてないんだろう
けど師匠監修らしいし意味があるのか?
まさかトランクスになるはずはあるまい

514 :マロン名無しさん:2006/11/17(金) 16:26:25 ID:???
ルキアの髪型替えただけのキャラに見えるよな
あそこまで似せる必要はない訳なんだがな
師匠の意図があるのかは分からない

515 :マロン名無しさん:2006/11/17(金) 16:27:21 ID:???
師匠自身の絵も載ってたけどルキアってより砕蜂だった<センナ

いくらなんでもトランクスは絶対ないと言い切れるw
それやったらもう終わりだろ

516 :マロン名無しさん:2006/11/17(金) 16:28:54 ID:???
センナは砕蜂と一護のトランクスということでFA

517 :マロン名無しさん:2006/11/17(金) 16:29:04 ID:???
トランクスが次期霊王だったら面白そうだなと思ってる

518 :マロン名無しさん:2006/11/17(金) 16:33:28 ID:???
なんかDBと鰤が混ざってきたなww

茜のしずくって名前気になるな
妄想なんだけど
茜色→オレンジ→一護の髪の色
しずく=何かから生まれ落ちるもの=子供
という無理やりな解釈が出来るなw

519 :マロン名無しさん:2006/11/17(金) 16:40:57 ID:???
これこそ妄想じゃねーの

520 :マロン名無しさん:2006/11/17(金) 16:43:20 ID:???
>>518
無理やりすぎだw

521 :マロン名無しさん:2006/11/17(金) 16:43:21 ID:???
>>513
キャラデザと用語の設定しただけで監修じゃないって

522 :マロン名無しさん:2006/11/17(金) 16:44:26 ID:???
>>519
妄想というより遊び

523 :マロン名無しさん:2006/11/17(金) 16:50:32 ID:???
茜雫と書いてセンナと呼ばす作者のセンスがすごいな

524 :マロン名無しさん:2006/11/17(金) 16:57:39 ID:???
初めてセンナって聞いたとき「お茶か」と思った。

便秘の人は飲んでください、すっきりします>センナ茶

525 :マロン名無しさん:2006/11/17(金) 16:58:50 ID:???
つまり流れ出るウ○コを比喩した名前か

526 :マロン名無しさん:2006/11/17(金) 17:00:58 ID:???
ヽ(・∀・)ノ ウンコー

527 :マロン名無しさん:2006/11/17(金) 17:01:51 ID:???
>>521
そうだキャラデザだったスマン

528 :マロン名無しさん:2006/11/17(金) 17:03:19 ID:???
映画で火が付いて一茜のカプ厨が
ここに来るようになるかもな。

…ならないか

529 :マロン名無しさん:2006/11/17(金) 17:07:56 ID:???
問題は内容とルキアだ。
ルキアに変な事させんなよ。



530 :マロン名無しさん:2006/11/17(金) 17:08:21 ID:???
ルキアによく似た茜雫を一護が振ることによって
これからの原作の方向性を示すとかだったりして。
原作は一織になるんですよ、みたいな。

531 :マロン名無しさん:2006/11/17(金) 17:15:44 ID:???
映画は映画だろ。
それよりセンナの性格が気になる
どんな感じなんだろうな

532 :マロン名無しさん:2006/11/17(金) 17:17:41 ID:???
どこかのスレでルキアに冷たくするって
出てたけど本当かな?
ツンデレみたいな子なのかも

533 :マロン名無しさん:2006/11/17(金) 17:23:23 ID:???
>>530
それは飛躍しすぎw
茜雫が一護に恋するのはいいんだけど
ルキアを変に巻き込むのだけはやめて欲しい
キャラ改変だけはやめて欲しい、映画に求めるのはそれだけ

534 :マロン名無しさん:2006/11/17(金) 17:28:13 ID:???
というか>>530だとちょっと
回りくどい気がしないか?

お前はルキアに似てるから好きになれない
と台詞があれば別だけどな

映画の内容どんなのなんだろ。

535 :マロン名無しさん:2006/11/17(金) 17:28:28 ID:???
まあでもそんな映画を気にすることもないだろう
気に入ったら楽しめばいいし
気に入らなかったら見なかったことにすればいいんだから

536 :マロン名無しさん:2006/11/17(金) 17:31:43 ID:???
ルキアに似てるとも思えん

537 :マロン名無しさん:2006/11/17(金) 17:35:40 ID:???
顔は似てると思うけどな
確かにルキアよりは女の子っぽいがw

538 :マロン名無しさん:2006/11/17(金) 17:37:35 ID:???
顔似てるか?
ルキアのが目が大きくて垂れてるように思えるが

539 :マロン名無しさん:2006/11/17(金) 17:39:27 ID:???
これだけは言える
一護がルキアを好きになるとしても容姿よりは内面だろう

540 :マロン名無しさん:2006/11/17(金) 17:41:39 ID:???
内面を好きになれば容姿も好きになるものです

541 :マロン名無しさん:2006/11/17(金) 17:41:59 ID:???
センナにやさしいのは、彼女がルキアに似てるからほってけないとか
だったらいいな。

542 :マロン名無しさん:2006/11/17(金) 17:42:42 ID:???
妄想乙

543 :マロン名無しさん:2006/11/17(金) 17:44:15 ID:???
妄想じゃなくて遊び

544 :マロン名無しさん:2006/11/17(金) 17:46:22 ID:???
ていうか映画の話題いつまでひっぱんの?

545 :マロン名無しさん:2006/11/17(金) 17:48:49 ID:???
気にいらなけりゃ違う話題を投下しろ

546 :マロン名無しさん:2006/11/17(金) 17:48:53 ID:???
一護は外見で人を判断する少年ではないしそうだろうね
茜雫は顔が似てるというか鰤の顔類型マトリックス上で近い

【釣り目】
|   ☆茜雫
|☆ルキア
|
【大人顔】--------------【童顔】
|☆織姫
|    ☆雛森
|
      【垂れ目】

547 :マロン名無しさん:2006/11/17(金) 18:04:15 ID:???
織姫が囚われてから本スレとかじゃ囚われの姫的な織姫のカラーが増えるだろうとか言われてたが
現在のところ無しだな
むしろかなりの確率で出てたSS編より減った?
SS編もルキアヒロインだったのに結構カラー少なくて
一護・石田・織姫・チャドのピクニックがかなり多かったけど
今回も同じ感じになってるな(織姫なし、一護石田チャドルキア恋次で二連続カラー)
SS編のときは師匠の趣味かと思ってたけどそういう構成が好きなだけかな


上でジャンプ表紙の話があったが
織姫ってジャンプ表紙に出たことあったっけ?
それどころか一護と二人で扉になったことってほとんどないよな
確か初期の扉絵で一回だけあった気がするけど(メモリーズインザレインのとき)

548 :マロン名無しさん:2006/11/17(金) 18:19:48 ID:???
ジャンプ表紙は現世組+ガンジュの表紙があった。
一護と二人の表紙は>>547しか記憶にない。
織姫といえば単独かたつきと二人のが多かった。

でもルキアも二人では今回含め3回位しか記憶にないな。

549 :マロン名無しさん:2006/11/17(金) 18:24:21 ID:???
単行本収録分の扉絵だけでも調べてみるかな

550 :マロン名無しさん:2006/11/17(金) 18:30:14 ID:???
SS編初期はピクニック組カラーもたいがいだったけど、
後半は一護ルキアがけっこう入ってきたように感じたな。
…ということはじきに師匠が筆を唸らせ織姫祭がやってくるということか。

551 :マロン名無しさん:2006/11/17(金) 18:35:24 ID:???
ルキアは…ジャンプ表紙で覚えてるのは
今回と、ちょっと前の十番隊十一番隊と恋次とのSSピクニック組のときと、
二週連続表紙のときに一護と黒崎姉妹と一緒の奴と、処刑直後ぐらいに一護と二人のやつ。
ぐらいしか覚えていない…連載初期の奴はわからない
あと一度Vジャンの表紙では一護と二人のやつがあった

細かい扉絵だったらかなりあるとおもう<一護とルキア二人
カラーでぱっと思い出せるのはメモリーズインザレイン2とルキアが色鉛筆塗りの奴
白黒だと最近じゃ制服コスプレ登場の辺り?
おぼろげな記憶で悪いが。

552 :マロン名無しさん:2006/11/17(金) 18:40:31 ID:???
中盤は死神勢、後半は現世組(時にルキア含む)だったかな。
一護とルキア二人だけのカラーはss初期のルキアが色鉛筆で塗られてるのと
海燕話の時の二枚だと思う。
白黒の二人表紙こそルキアが現世に戻ってきた時の回しか記憶にいないぞ。
ついでに恋次ルキアは藍染復活の時の一回。
ss編中盤からはオサレ表紙は少なくなって、単独名前入り表紙が増えた。
そんなしょっちゅう二人での表紙はない。

553 :マロン名無しさん:2006/11/17(金) 18:41:24 ID:???
かぶった、すまん。

554 :マロン名無しさん:2006/11/17(金) 18:42:41 ID:???
二人で扉は妙に足長だったのが最後か?
表紙は新連載の時とアニメ化決定した時で制服姿だったのを覚えてる。
そんときのルキアは激かわいかったな。

555 :マロン名無しさん:2006/11/17(金) 18:43:47 ID:???
新連載の時のジャンプ表紙は一護ルキアだった。
どこかにジャンプの表紙並べてるサイトがあったはずだが思い出せない。

556 :マロン名無しさん:2006/11/17(金) 18:47:12 ID:???
一護ルキアペア扉は作者の意図か?て程にないんだよな。
ヒーローヒロインなのに。
↑こういうとこも、師匠の井上へのこだわりを地味に感じさせる所以なのだが考え過ぎかね。
なんだかんだ言ってこの二人が表紙扉を飾ると、
BLEACHは一護とルキアの物語なんだなと実感する。
カプとか関係なしに。

557 :マロン名無しさん:2006/11/17(金) 18:55:03 ID:???
5巻まで調べたが、一護との純粋なペア扉絵は
チャド・コン・ルキア・たつき・織姫・一心・石田(の後姿)
が一回ずつしかなかった。一護のピンが多い。
カラー扉絵は一護・ルキア・水色・啓吾・チャド・織姫・たつきでほぼ固定。


558 :マロン名無しさん:2006/11/17(金) 18:57:14 ID:???
初回のカラーを一護とルキアのペアとみなせば、
ルキアは2回だ

559 :マロン名無しさん:2006/11/17(金) 18:57:55 ID:???
>>552
ごめん記憶にない初期の方じゃ一護とルキア結構ありそうかなーと適当言ったんだが
今見返してみたらあんまなかったな。単品が多い
というか一護とルキアに関わらずキャラが二人だけ並んでる回は少ないよな<カラー
まあキャラ多いから仕方ないが。
一護とルキア、白哉と緋真以外あったっけ?

560 :マロン名無しさん:2006/11/17(金) 19:00:07 ID:???
あ、もうひとつルキアが出てるジャンプ表紙思い出した
一護・ルキア・恋次・コンで師匠デザインのTシャツ着てフリスビー投げてる奴あったよな?

561 :マロン名無しさん:2006/11/17(金) 19:00:40 ID:???
60年後、現世に訪れたルキアと失恋が、
よぼよぼになった一護(童貞)、井上(処女)と対面したパロディが見てみたい。

562 :マロン名無しさん:2006/11/17(金) 19:08:26 ID:???
7巻までの扉絵だと一護と雨竜のペアが一番多いw
ルキアも表紙多いけど、ピンばかりだ

563 :マロン名無しさん:2006/11/17(金) 19:15:55 ID:???
>>560
あった

564 :マロン名無しさん:2006/11/17(金) 19:24:21 ID:???
ttp://jumping.s21.xrea.com/database/gallery01.html
ttp://jumping.s21.xrea.com/database/gallery02.html
ttp://jumping.s21.xrea.com/database/gallery03.html
ttp://jumping.s21.xrea.com/database/gallery04.html
ジャンプ表紙一覧
2004年途中までだけど

565 :マロン名無しさん:2006/11/17(金) 19:24:54 ID:???
WJ36・37合併号のダブル表紙の“ヒロイン集結”ってヤツに
織姫カラーで出てます。

566 :マロン名無しさん:2006/11/17(金) 19:26:53 ID:???
一護たつきは二回あったはず。中学時代のやつとアイスの棒加えてるやつ。
一護ルキアはss編終盤の単行本で折込ポスターがあった。

>>559
一護恋次がある。
カラー表紙は一護がいないのが女性水着と射場さんやワンコが剣八組と対峙してるもの、
白哉緋真と隊長勢ぞろいくらいしかないんじゃないか?
大抵一護+3〜4人が多い。

567 :マロン名無しさん:2006/11/17(金) 19:31:06 ID:???
いくら一護とルキアが二人で表紙や扉絵を飾ろうが
ジャンプでヒロインとヒーロー集合の時に出てるのは一護と織姫だから

568 :マロン名無しさん:2006/11/17(金) 19:34:50 ID:???
>>564
thx
2001年 
36.37号(新連載)一護ルキア、49号 一護ルキア遊子
2002年
39号 一護ルキア石田チャド織姫
2003年
20号 一護恋次白哉京楽砕蜂、39号一護石田チャド織姫岩鷲、51号一護ルキア岩鷲花太郎

全員集合は除けた。
2002年は表紙が1周年の時だけなのは、この頃打ち切り寸前だったからかな。


569 :マロン名無しさん:2006/11/17(金) 19:36:16 ID:???
7巻まで調べたが、男女ペア扉だと一護とたつきが2回で最多かな。
一護とルキアも初回合わせると2回なんだが、あとの一回もルキアマスコットみたい…
と言っても、大きな差ではないからったく参考になりませんな。
SSまで調べりゃ変わるでしょう、うん。

570 :マロン名無しさん:2006/11/17(金) 19:44:19 ID:???
いちるき

571 :マロン名無しさん:2006/11/17(金) 19:50:37 ID:???
一護×ルキアはジャンプのノマカプでトップを争う人気だから
原作で明確な描写がなくても暗黙で成立してるんだと思ったけど違うのか

572 :マロン名無しさん:2006/11/17(金) 19:55:41 ID:???
一護ルキアが基本コンビなのは分かるけど、何故今のタイミングに表紙を持ってくるんだろ。
アニメ化の時同様、映画の関係かな?

573 :マロン名無しさん:2006/11/17(金) 19:55:44 ID:???
>>571
SS編まではね。
でも破面に入っておかしくなったのは事実。

574 :マロン名無しさん:2006/11/17(金) 20:01:19 ID:???
一護とルキアがコンビくんでたのは、代行の時だけ。
今はコンビといえるほど、一緒にいないじゃん。
相棒・コンビといえばなぜ一護とルキアなのか教えて欲しい。

575 :マロン名無しさん:2006/11/17(金) 20:02:28 ID:???
>>574
初期に刷り込まれたイメージは払拭しにくいのでしょう

576 :マロン名無しさん:2006/11/17(金) 20:05:00 ID:???
>>572
映画の宣伝だと思う。他にもミュージカルもあるし
コンプリートアルバムもイラスト集もでるしそういう諸々の宣伝かなと
宣伝でもうれしいよ

577 :マロン名無しさん:2006/11/17(金) 20:08:04 ID:???
ジャンプの表紙はデザイナーがキャラや構図を指定してくることもある、
とヒカ碁の時小畑が言ってた。

578 :マロン名無しさん:2006/11/17(金) 20:09:16 ID:???
イチルキこんなに支持受けてるんだし、
無茶にイチオリにすることはないって信じてるよ、師匠

579 :マロン名無しさん:2006/11/17(金) 20:13:01 ID:???
師匠の作品なんだから師匠の好きにさせてやれ

580 :マロン名無しさん:2006/11/17(金) 20:17:05 ID:???
師匠がイチオリにしたがってるというのも妄想なんだが

581 :マロン名無しさん:2006/11/17(金) 20:17:15 ID:???
>>577
アイシルの稲垣も言ってた。
デザイナーから「こんな感じでお願いします。」と指示がくると。
>>574
そもそもの始まりが一護とルキアの出逢いだから
この二人が出逢わなければ物語が始まらなかった
雨にまつわる記憶をお互いにもってた共通点が多い

582 :マロン名無しさん:2006/11/17(金) 20:18:36 ID:???
一護がルキアをどういう位置づけにおいているのか、それが
一番読者が知りたいところ。
今は一護→ルキアだ!という図式も。
織姫のセリフがそれを表しているんじゃといいたい所だが、
中には織姫のセリフ・行動にどんな意味があるかわからない人もいる。

いつも空想しているから、二人について語ったことはいいように
見て発言しただけ。
治療時の時は、一護は誰でもあんな目で見たに違いない。
疑心暗鬼にかられて被害妄想してるだけ。
こういう意見を以前チラチラ見た。

曖昧な表現はけっこうだから確実なものがほしい。>原作
で、織姫は一護の心を映す鏡なのか、ただの乙女の妄想?
それによっては一護→ルキアっていう図式が変わりそうだが?
どっちなんだろう。


583 :マロン名無しさん:2006/11/17(金) 20:23:31 ID:???
ベッドの話に乗り遅れたんだが、ひとつ言わしてくれ

ルキアがSSから戻って、また一護の部屋の押し入れに住もうとして、
「妹たちの部屋をあてがわれてしまった」
と言ったのに対して一護が「あたりまえだ」みたなこと言ってたよな?
あれは、「女なんだから男と一緒にするわけないだろ」
という意味だと思ったんだが。

これって、女扱いしてるってことじゃないのか?

584 :マロン名無しさん:2006/11/17(金) 20:25:21 ID:???
25巻は折込ポスターがあるらしいね。
15巻は一護とルキアだったから、今はヒロインの
織姫かなっと思う。

585 :マロン名無しさん:2006/11/17(金) 20:32:50 ID:???
>>583
一護はルキアを女扱いしているよ。
つか他のキャラもそうだろう。
なんだかんだいって女という人種には強く出来ない。
やっぱ男とは対処の仕方が違うもんだ。

ルキアに性的な意味で女を意識しているという意味ならご免なw

586 :マロン名無しさん:2006/11/17(金) 20:39:41 ID:???
>>585
性的なもの以外に、女として意識するってどういう意味だかわからん
男より弱いから気をつかってやるとか、戦いに巻き込まないようにするとかか?
それなら、ルキアも織姫も同じ意味で女扱いしてるってことだな

逆に、一護が誰かを性的に女扱いしたのって
夜一さんの裸みたときと、乱菊が胸見せたときだけ

587 :マロン名無しさん:2006/11/17(金) 20:40:26 ID:???
ベットのは売り言葉に買い言葉だと思ったが・・・
「小屋」→「じゃあ座るな!」みたいなの
初期からこんなんだろ。この2人。
自分、コンビでいて欲しい派。
かと言って井上とくっついて欲しいとも思わんけど。(つか一生片思いじゃねーの?
>>583
そりゃ女扱いだけど、言葉通り「当たり前」だと思う。つか礼儀として

588 :マロン名無しさん:2006/11/17(金) 20:40:47 ID:???
>>584
たぶんそうかなって思ってる
丁度織姫の気持ちが丁寧に描かれてるところだし

589 :マロン名無しさん:2006/11/17(金) 20:41:19 ID:???
一護が女扱いしてないのってたつきくらいで
ルキアと織姫は女扱いしてると思う。
だからくっつくならルキアか織姫だと思う。

590 :マロン名無しさん:2006/11/17(金) 20:47:13 ID:???
>>584
織姫ならどんな構図か。
一護が立っていて、横目でうっとり系?

591 :マロン名無しさん:2006/11/17(金) 20:50:30 ID:???
>>590
凛々しい一護と物憂げな織姫で悲恋系かも

592 :マロン名無しさん:2006/11/17(金) 20:51:19 ID:???
つーか、そもそも
気を遣って接する=女扱い
ではないだろう

一護が、ルキアやたつきのこと、男みたいに接するのは、
相手が男っぽい対応するからだろ
みちるみたいな、おとなしいタイプの女の子には、
織姫と同じように接すると思うよ

593 :マロン名無しさん:2006/11/17(金) 20:53:28 ID:???
>>591
それ、SSのとき一護とルキアでやってたね

色鉛筆で塗ったみたいなやつ

594 :マロン名無しさん:2006/11/17(金) 20:53:50 ID:???
>587に同意。
一護ルキア好きだがな。

595 :マロン名無しさん:2006/11/17(金) 20:56:50 ID:???
一護って考察するにはおもしろい格好の男だな。

虚圏に行くメンバーで、石田とチャドが一緒に行くといった時は
弱いと思い込んでるせいかもしれんが、ありがた迷惑のように
顔をしかめてしまう始末。

反してルキアと恋次がきた時は、思わず駆け寄りたくなる
ほど嬉しそうな顔。

この差はなんだww

596 :マロン名無しさん:2006/11/17(金) 20:57:06 ID:???
なぜ一護はルキアを女扱いしているかどうかでこんな議論してんだ?
>>592がFAだと思う
ルキアもたつきも女の子なんだから議論するまでもないかと

597 :マロン名無しさん:2006/11/17(金) 20:58:01 ID:???
空手でたつきに初めて勝手からたつきとは勝負しなくなったのは
たつきが女であることを意識してないかな?
ルキア織姫よりも絡みが少ないからよく分からん。

>>584
楽しみにしてるとこ悪いが、単行本のポスター=読者への釣り餌と考えたら
その2ショットはないと思う。内容も修行のあたりだろ?
一護と死神勢か白一護と考えるのが無難。


598 :マロン名無しさん:2006/11/17(金) 20:59:08 ID:???
一護がルキアを女として意識している議論じゃないのかwww

599 :マロン名無しさん:2006/11/17(金) 20:59:31 ID:???
>>595
今の一護は「俺は死神だ」とか言い切っちゃうからな
現世組=弱い庇護すべき存在
死神=仲間
こういうスタンスなんだろう
今回のテーマは「人間としての一護」「仲間」だと思う

600 :マロン名無しさん:2006/11/17(金) 21:00:10 ID:???
>>595
袂を別ったはずの死神が来てくれたワーイ

601 :マロン名無しさん:2006/11/17(金) 21:03:25 ID:???
>>595
見捨てられたと思ってた死神仲間が山じいの命令を無視して来てくれたから。
あと戦闘面では石田チャドより恋次を信頼してそうだ。
チャドには申し訳ないがw

602 :マロン名無しさん:2006/11/17(金) 21:05:25 ID:???
ポスターなー、
舞台が現世だったのにカラーがなかったたつき・啓吾・水色あたりを
描いてくれると嬉しいんだけど、まず無理だろうなー。
破面sか仮面sと予想しておこう。

603 :マロン名無しさん:2006/11/17(金) 21:12:58 ID:???
>>602
現実的な予想だな
販促のため出番のない死神隊長達と予想

604 :マロン名無しさん:2006/11/17(金) 21:15:56 ID:???
チャドの拳は受け止めてるんだよな。とっさに。
でもルキアと恋次には、そのまま殴られてる。

605 :マロン名無しさん:2006/11/17(金) 21:16:29 ID:???
ルキアって結構ジャンプ表紙出てたんだなあ。

606 :マロン名無しさん:2006/11/17(金) 21:18:34 ID:???
表紙や扉絵で、一護とルキア2人だけって結構あるが、
一護と織姫2人だけって一回も無いよね?

607 :マロン名無しさん:2006/11/17(金) 21:20:06 ID:???
>>604
たつきにも殴られてる
拳受け止めるくらいは出来そうかとも思ったけど
胸ぐら掴まれてるから無理もないか

608 :マロン名無しさん:2006/11/17(金) 21:20:14 ID:???
>>603
鰤の花・織姫に決まってるw

609 :マロン名無しさん:2006/11/17(金) 21:26:14 ID:???
ポスターは織姫と一護に決まっているでしょ

610 :マロン名無しさん:2006/11/17(金) 21:28:18 ID:???
二人に殴られた一護は可愛かったな。
だってっと言い訳する一護。
なんで腹が立たなかったんだろうか?
嬉しさが勝ってちっとも怒りが湧いてこなかったとか?
死神達にはなんか甘えているよな。頼りにしているみたいな。

611 :マロン名無しさん:2006/11/17(金) 21:29:02 ID:???
ポスター描き下ろしなの?
そうじゃなかったら、女性陣の水着のやつだと思う。
あれ単行本収録されてないし。

612 :マロン名無しさん:2006/11/17(金) 21:29:53 ID:???
破面組とか仮面組み総並びがいいけど
師匠時間ないんじゃないか?
新刊収録がどの話のときだったが覚えてないんでアレだが
一護VSグリムジョーとか来そうな感じ
人数少なくてすむし

613 :マロン名無しさん:2006/11/17(金) 21:31:07 ID:???
>>604
それじゃますますチャドが傷ついてしまう
チャドは一護の親友なんだぞ・・・チャド

チャドは享楽戦で「一護が助けたがってる」からルキアを助けに来たと言ってた
一護の気持ちは一護が自身があらわすより、周りのキャラが表現するよな
たまには一護の口から自分の気持ちを聞いてみたいもんだ
そしてチャドとの友情を大事にしてもらいたいもんだ

614 :マロン名無しさん:2006/11/17(金) 21:33:45 ID:???
>>611
それは勘弁。
描き下ろしがいい。
それもうカレンダーに載ってるし。
一回ぐらい一護と織姫のピンで拝ませてほしい。

615 :マロン名無しさん:2006/11/17(金) 21:36:26 ID:???
>>611
書き下ろしだったはず
あと水着のはイラスト集に収録されるだろ

そういえばアニメージュとニュータイプかアニメディアの
表紙も鰤なんだよな
あれは映画の宣伝だから一護と茜雫なんだろうな

616 :マロン名無しさん:2006/11/17(金) 21:39:30 ID:???
>>607
チャドの背後から拳は受け止めてるし、
絆を断ち切るためにあえて…ってのも捨てきれないかと。
妄想の範疇だけどね。

617 :マロン名無しさん:2006/11/17(金) 21:44:01 ID:???
新刊のポスターが一護と織姫ツーショットだった場合
なんとなく読者からは評判が悪そうな気がする

618 :マロン名無しさん:2006/11/17(金) 21:46:33 ID:???
今の展開で、普通に一護と織姫のツーショットがありえないと思うんだが

619 :マロン名無しさん:2006/11/17(金) 21:48:03 ID:???
>614
それはこれからジャンプ本誌で嫌ってほど師匠がやってくれるよ

620 :マロン名無しさん:2006/11/17(金) 21:51:09 ID:???
>ポスター
ルキアと織姫かもしれんな

621 :マロン名無しさん:2006/11/17(金) 21:53:54 ID:???
別にツーショットじゃなくたって、
現世組の扉とかでは、一番でかく描かれてること多いじゃん>織姫

間違いなく、ヒロインとして目立ってるよ
一護とツーショットは一つもないけど

622 :マロン名無しさん:2006/11/17(金) 21:56:40 ID:???
>>613
一護はチャドを親友と思っているよ。
チャドも一護を親友と思ってる。

中学時代、二人とも友達いなかったしね。
当時は唯一無二の親友って感じかな。
でも高校に入って世界が変わっていった時点で
一護が死神と交流した時から、一護に変化が
生じたのかも。

死神といると生き生きしている一護、
SS編では一護の心情も描いてきているから
チャドがどれだけ一護にとって大切かは
分かるけど、現時点でのチャドへの
思いと死神に対する思いについては
判断しかねるわ。

623 :マロン名無しさん:2006/11/17(金) 21:56:44 ID:???
>>621
そうなんだよ。
それなのに、読者、アニメ視聴者からも共に
ヒロインとしての認知度が低いのが悲しい。。。

624 :マロン名無しさん:2006/11/17(金) 21:58:42 ID:???
来週の表紙のルキアは可愛く書かれているのか?
画バレはがまんしてるが気になって仕方ない
構図とか表情とかちらっと教えてもらえるとありがたい

625 :マロン名無しさん:2006/11/17(金) 22:00:07 ID:???
織姫がヒロインとして大きく描かれていたって、一護との
ツーショットを待ってる身としては悲しいわ。


626 :マロン名無しさん:2006/11/17(金) 22:00:22 ID:???
>>624
ジャンプ表紙の方?
ジャンプ表紙のルキアは袖白雪がはじめて出た時みたいな表情。

627 :マロン名無しさん:2006/11/17(金) 22:03:05 ID:???
>>626
ジャンプの方の表紙
最初に袖白雪出した時ってどんな表情だっけか?
トーン貼ってハイライト処理したクールな目線のやつか?
顔は崩れてないんだよな?質問ばかりすまん

628 :マロン名無しさん:2006/11/17(金) 22:03:33 ID:???
>>624
ジャンプの表紙の扉も、まあまあ可愛いと思うよ
あんまり丁寧な感じはしないけど

629 :628:2006/11/17(金) 22:04:23 ID:???
×表紙の扉も
○表紙も扉も


630 :マロン名無しさん:2006/11/17(金) 22:04:38 ID:???
>>622
たつきは一護の友達じゃないのか?
女だから除外?

631 :マロン名無しさん:2006/11/17(金) 22:07:06 ID:???
それはもうしょうがないとしか…。
初期から鰤を読んでた人はルキアがヒロインだと思ってた人が多いだろうし、
織姫信者も始めから単独ヒロインだとは思ってなかっただろ?
こことか鰤の個人サイトにでも行かなければ師匠のヒロイン発言なんて知らないし。
でも破面編のヒロインは織姫だと認識されてるだろうから、
後は師匠が破面編を面白い展開にしてくれる様期待するしかない。

632 :マロン名無しさん:2006/11/17(金) 22:07:40 ID:???
>>624
二人ともニヒルに笑っている。

633 :マロン名無しさん:2006/11/17(金) 22:08:07 ID:???
>>627
目つきがキツイ表情

634 :マロン名無しさん:2006/11/17(金) 22:08:21 ID:???
>>630
「親友」の話だ
そりゃ浅野だってたつきだって水色だって友達だろ
でもチャドは親友

635 :マロン名無しさん:2006/11/17(金) 22:08:24 ID:???
なんか今のところは完全に一護とルキアのが絆が深い(一護と織姫はあんま見つからない。織→一は沢山あるが)のに、一護と織姫がくっついたらすごく納得できんのだが。イチ織信者はそういうの思わんのか。イチ織信者って織姫至上主義が多いのか。

636 :マロン名無しさん:2006/11/17(金) 22:09:51 ID:???
>>628>>632>>633
ありがd
とりあえず月曜日を楽しみにしておく


637 :マロン名無しさん:2006/11/17(金) 22:10:40 ID:???
>>630
友達でしょ。勿論啓吾も水色も。
皆大切な友達だからこそ石田織姫チャドみたいにこれ以上は巻き込みたくないんだと思う。

638 :マロン名無しさん:2006/11/17(金) 22:12:25 ID:???
ジャンプ表紙は日番谷そっくり。
典型的な表紙、VJの時と似てる。
巻頭カラーのは文句なしに可愛い。

639 :マロン名無しさん:2006/11/17(金) 22:12:54 ID:???
カラーのルキアっ目つきが悪い印象がある
織姫はカメラ目線で微笑んでいる
ルキアは可愛くない性格で織姫は愛らしいと
絵でも表現しているんだろうか


640 :マロン名無しさん:2006/11/17(金) 22:13:19 ID:???
>>635
全てがそうかはわからないけど、
これまで自分が見たイチオリサイトの作品や本は全部
「織姫が良ければすべて良し」って感じで、一護の方は
「織姫が好きな一護が好き」、「一護は織姫を楽しく最高な気分にさせなきゃだめ」、
「そうじゃないのは一護じゃない」「そうじゃなきゃ許さない」って感じの描き方だった
…たまたま見たところが悪かっただけかな

641 :マロン名無しさん:2006/11/17(金) 22:13:41 ID:???
>>638
VJじゃなくて去年の赤丸じゃないか?

642 :マロン名無しさん:2006/11/17(金) 22:14:29 ID:???
>>639
なんかそれお前が曲解しすぎな気がするんだが。

643 :マロン名無しさん:2006/11/17(金) 22:14:42 ID:???
ルキアがカラーで笑顔だった記憶がほとんどない。
大抵がしかめっ面か睨み顔じゃなかったっけ。

644 :マロン名無しさん:2006/11/17(金) 22:15:10 ID:???
中扉のカラーにいるルキアはかわいいよ。お口をあけてww
じっくりみると、ルキアのキリっとした目つきがほんと日番谷にそっくりだよね。

645 :マロン名無しさん:2006/11/17(金) 22:15:59 ID:???
>>630
たつきとて友達だろうけど、チャドとの友情には劣るよ。
たつきも織姫との友情を深めていったしな。

646 :マロン名無しさん:2006/11/17(金) 22:16:23 ID:???
>>644
あのルキアは「がおーっ」と言ってるように見えたwww

647 :マロン名無しさん:2006/11/17(金) 22:17:07 ID:???
>>635
今まで、ほとんど会話してないもんな
一織信者は、これから絆が深まる展開が来て、最後はくっつくと思ってるんだろ

師匠がそのつもりなら、とっくに絆が深まる展開描いてたはずだろ、
というのが、このスレの大半の意見

648 :マロン名無しさん:2006/11/17(金) 22:19:03 ID:???
>>643
カラーは明らかに師匠が意図的に笑わせてない
しかめっつらというか緊張したような表情とか
きりっとした表情が多い そういうキャラなんだろう
>>646
ドンチャッカに跳ねられてうわぁぁぁ!と言ってるように見えた

649 :マロン名無しさん:2006/11/17(金) 22:21:09 ID:???
師匠にとってルキアは描きやすいらしい、無意識に手抜いてるんじゃない?
本当は今ルキア日番谷系の顔が一番やばいけど。
織姫は描きにくいらしい願望も籠ってて意識して丁寧には描いてるのかも。
でも織姫の顔って典型的少女漫画ヒロイン顔で、一番描きやそうなんだけど。
よく言えば正当派美少女、悪く言えば特徴がない。

650 :マロン名無しさん:2006/11/17(金) 22:21:12 ID:???
>>639
ルキアに関してはそういうつもりはないだろうが
織姫は多分そうだろうな

651 :マロン名無しさん:2006/11/17(金) 22:21:35 ID:???
>>634
>>637
中学時代の事を言っているのだが。
そりゃチャドよりは友情度低いだろうけど、
存在消してるように見えてね。

652 :マロン名無しさん:2006/11/17(金) 22:22:43 ID:???
来週の表紙は、どっちかというと一護の方が手抜きに見える

653 :マロン名無しさん:2006/11/17(金) 22:23:15 ID:???
ルキアって結構楽しそうな顔も多いような
そりゃ満面の笑み!みたいなのは全然ないけど
今回みたいに口あけてたりきょとんとした感じのとか多くないか?

654 :マロン名無しさん:2006/11/17(金) 22:23:58 ID:???
>>635
今まであったイチルキなシーン=なんか、あれ母親か・姉みたいね。深い意味なし。
織と一のシーン=一織っぽくねw(・∀・)イイヨイイヨー

破面編
やっとこの展開がきたわ〜
ルキアはSSへ残ったし、織!頑張れww

ってな具合。

655 :マロン名無しさん:2006/11/17(金) 22:25:01 ID:???
>>649
特徴がないから難しい
ルキアと日番谷は特徴ははっきりしてる
だからその特徴さえ書けば誰からも認識できる
だから手抜きになる
二人とも眼を大きくつり眼にして髪形を整えればいい
特徴がないキャラは気をつけないと誰が誰だか分らなくなる

656 :マロン名無しさん:2006/11/17(金) 22:25:10 ID:???
描きおろしラッシュだし、そりゃ一枚一枚の精度は低くなるさ

657 :マロン名無しさん:2006/11/17(金) 22:26:37 ID:???
>>648
他の奴等がネル達に気を取られてる時に
一番井上救出に張り切ってる様に見えた。

658 :マロン名無しさん:2006/11/17(金) 22:27:49 ID:???
極度な猫目の印象=ルキア、素人。
つかこの2人は共通点多いな。会話してるの見た事無いが

659 :マロン名無しさん:2006/11/17(金) 22:28:48 ID:???
>>654
織姫好きな友達が、破面編見て
「やっと、囚われのお姫様が適役の織姫になったね」
と言ってたのを思い出した。

ルキアは囚われのお姫様には役不足ということらしい。

660 :マロン名無しさん:2006/11/17(金) 22:30:47 ID:???
情報捏造ですか?

661 :マロン名無しさん:2006/11/17(金) 22:31:07 ID:???
>>635自分もそう思う。


そして既出だが一護好きな自分の意見を言わせてもらえば、織姫はやっぱ一護に性格破壊を起こさせそうなので御免被りたい。言い合い出来るルキアのがまだいい。

662 :マロン名無しさん:2006/11/17(金) 22:31:27 ID:???
>>659
いや、そりゃ織姫好きならそう思うんでは?

663 :マロン名無しさん:2006/11/17(金) 22:32:36 ID:???
間を置かずに二回の表紙と巻頭、コミックスに書き下ろしポスター、イラスト集…。
頑張りは認めるがそれより本編をもっと練って欲しいんだが。

664 :マロン名無しさん:2006/11/17(金) 22:35:35 ID:???
囚われポジションって、そんな羨ましいものなのか?

665 :マロン名無しさん:2006/11/17(金) 22:37:09 ID:???
てっとりばやくヒロインになれる気がする<囚われポジション

666 :マロン名無しさん:2006/11/17(金) 22:38:14 ID:???
読者の注目度も作中での重要度も上がるので羨ましいかぎりでございます。

667 :マロン名無しさん:2006/11/17(金) 22:40:46 ID:???
一護になついているネルが、織姫にもなついて
二人の仲を取り持って欲しい。
一護とネルと織姫が親子のように手をつなぐシーンを
妄想中。
まあネルはルキアを一護の身体に隠れて盗み見るぐらい
怖がってますからその対比ということで。


668 :マロン名無しさん:2006/11/17(金) 22:44:25 ID:???
別に一織妄想も一織も結構なんだけど
いちいちルキアを引き合いにだして
ルキアを貶めて妄想するよな
それが正直嫌でたまらない

ルキアは〜だけど、それに引き換え(ryみたくさ
こういうことさえしなきゃ応援したのに

669 :マロン名無しさん:2006/11/17(金) 22:44:46 ID:???
本人に悪意はないんだろうが
なんか>>667からトゲを感じるな

670 :マロン名無しさん:2006/11/17(金) 22:49:19 ID:???
こうやって一織話題が出るとスグに反論が入るんだよね

671 :マロン名無しさん:2006/11/17(金) 22:50:47 ID:???
なんか一人いるよな、真性なのかそれを装ったアンチなのか微妙な奴が。
ていうか>>667みたいに一護に懐いた子のネタはアニメでもうやっちゃったような

りりんが一護に懐いて仲のいいルキアに嫉妬したけど
ルキアがピンチになったら頑張って助けて一護に頑張ったなって言われたやつ

672 :マロン名無しさん:2006/11/17(金) 22:53:05 ID:???
>>670
前のほうで他のキャラを貶めることなく
書き下ろしポスター一織で見たい、と言ってた人たちには誰も反論しなかったよ

673 :マロン名無しさん:2006/11/17(金) 22:53:26 ID:???
>>671
ああいうエピソードを入れると嫉妬を乗り越えて
友情が生まれた…ということになっても「確かに」と思える

674 :マロン名無しさん:2006/11/17(金) 22:58:29 ID:???
つーかルキアと織姫の間に友情は芽生えてることになってるか?
師匠の脳内というか物語り上
ルキアは織姫は自分のためにSSに来てくれた仲間と思ってそうだが
織姫の方は嫉妬の時いい訳程度に大好きなのに〜と言っただけで
特に友情は感じられないのだが?
あの2コマ程度の修行描写で嫉妬は乗り越えたことになったのか?
師匠に煙に巻かれたような気がする

675 :マロン名無しさん:2006/11/17(金) 23:00:53 ID:???
師匠が織姫を容姿、性格、頭脳ともに超完璧設定にしているが
ルキアははっきり言って体形も性格もお世辞にも完璧とは
ほど遠い
一織からみると
一護だって普通の男だからどう考えても
ルキアよりも織姫の方に恋愛感情を抱くと思うんだけど
ルキアは嫌いなキャラではないけれどね



676 :マロン名無しさん:2006/11/17(金) 23:02:15 ID:???
>>667=>>670=>>675
違ったら悪いが

677 :マロン名無しさん:2006/11/17(金) 23:03:28 ID:???
ちょ・・荒れるぞ

678 :マロン名無しさん:2006/11/17(金) 23:05:32 ID:???
>>675は少し差別発言が過ぎないか?

679 :マロン名無しさん:2006/11/17(金) 23:06:11 ID:???
>>675
>>668-669

680 :マロン名無しさん:2006/11/17(金) 23:06:35 ID:???
>>675
完璧な女の子よりちらほらほころびがある女の子のが好かれると思う
特に一護はお兄ちゃん肌な世話好きタイプだし
織姫みたいなタイプは下手したら男に劣等感を与えてしまいそう

681 :マロン名無しさん:2006/11/17(金) 23:08:36 ID:???
だって普通に織姫のが女らしくて
可愛いもん。ルキアは…

682 :マロン名無しさん:2006/11/17(金) 23:09:43 ID:???
つまり>>675は相手を選ぶ時は容姿しかないのか
現実には容姿より気が合うとか話しやすいとか
フィーリング系のが多いと思うが

683 :マロン名無しさん:2006/11/17(金) 23:10:21 ID:???
>>667
>>675
あなたの希望を語る上でルキアをおとしめる必要はないでしょ?
誰かをけなさないとできない妄想ならしないで。
あなたのような人が同じ一織好きを追いやってるってわかってますか?

684 :マロン名無しさん:2006/11/17(金) 23:11:59 ID:???
俺だったら自分より頭のいい彼女は嫌だな…
なんかカッコワリーじゃん。

685 :683:2006/11/17(金) 23:12:02 ID:???
連投ですけど>>681
いい加減にしてください。
あなたのような人に一織を語られたくないです。
同じ一織好きとして非常に迷惑です。
好きなキャラのためなら他のキャラを馬鹿にするような人は最低です。
そんな人に姫好きを名乗って欲しくない。

686 :マロン名無しさん:2006/11/17(金) 23:13:53 ID:???
>>681は流れに乗った釣りに見えた

もう真性と釣りはスルーしよう

687 :マロン名無しさん:2006/11/17(金) 23:15:35 ID:XIqr+j6O
一昨日に井上スレ覗いてみたらルキアのこと悪く書いてあったっけ
一連の騒動といい井上厨は性格悪いね

688 :マロン名無しさん:2006/11/17(金) 23:17:07 ID:???
今の織姫ヒロインてあれか、破面編のヒロインてことね。
アニメオリジナル編のヒロインがりりんだったように、一護を慕うゲストヒロインポジションか。
原作では師匠が織姫をノリノリでヒロイン設定で描いてるけど、
アニメ破面編の織姫はりりんみたいにゲストヒロイン扱いにすると思うな。

689 :マロン名無しさん:2006/11/17(金) 23:19:34 ID:???
アニメはあと何話くらいで破面編に入るんだ?
正直、1年くらいかけてやった織姫のモノローグとかは
それこそ、数ヶ月と持たないと思うんだけど。

690 :マロン名無しさん:2006/11/17(金) 23:21:50 ID:???
来年にアニメ打ち切りじゃない?
再生や灰男もアニメ化してるから
穴を埋めるつもりなのかもな

691 :マロン名無しさん:2006/11/17(金) 23:23:34 ID:???
>>689
1.切のいいところで終了→OVA
2.ネタが切れたらまたオリジナルをやる
3.原作をなが〜く引き伸ばす
最低1クール3ヶ月はやるんだろうが先は不明

692 :マロン名無しさん:2006/11/17(金) 23:24:19 ID:???
>>689
110話からだから1月にははじまる

693 :マロン名無しさん:2006/11/17(金) 23:28:27 ID:???
>>683
たぶんルキアを貶めているとは思ってないよ。
そういう差もあったらいいな程度じゃないか?

694 :マロン名無しさん:2006/11/17(金) 23:29:15 ID:???
1月は特番ばっかだと思うが
1月はアニメ放送あるのか?

695 :マロン名無しさん:2006/11/17(金) 23:33:07 ID:???
>>693
自分が貶してない、じゃなくて
レス読んだ人が不快に思った事が問題なんだ
分からないならロムっててくれ

696 :マロン名無しさん:2006/11/17(金) 23:35:16 ID:???
さすがに釣りな希ガス

697 :マロン名無しさん:2006/11/17(金) 23:38:30 ID:???
悪気があってしたんじゃなく素直な感想だから、性質が悪いのか。
そういうのは反応しないでスルーが一番だな。

698 :マロン名無しさん:2006/11/17(金) 23:44:28 ID:???
ちょっと話戻すけど
あのさ一織ファンというか織姫ファンがルキアを可愛いくない
というのは別にいいと思うんだよな
その人にとってはそう見えるだけって話で
んでその数倍いるルキアファンはルキアを可愛いと思ってるんだろ
例えばエビちゃんかわいいとか、長澤まさみかわいいと言ってる横で
えっどこが?って思う人もいるわけだし
そういうのは結局主観なんだからしょうがないんじゃないと思う
それと師匠もルキアがこれだけかわいいと言われるキャラになる
とは思ってなかった気がする

699 :マロン名無しさん:2006/11/17(金) 23:45:50 ID:???
バウント編で今まで無視しまくった織姫→一護を
やるかと思いきや、今までの放送をみたけど
なさそう。
こんなんで破面で織姫がやれるんだろうか?

700 :マロン名無しさん:2006/11/17(金) 23:48:06 ID:???
>>698
思っても口に出す必要があるのかと問いたい
一織妄想する上であえてルキアを引き合いに出す必要も

701 :マロン名無しさん:2006/11/17(金) 23:49:39 ID:???
可愛いから織姫好きなのはいいけど、
ルキア好きな人だって、織姫よりルキアの方が容姿が好みなんだろう

世の中全ての人が、
つり目より、タレ目が好き
貧乳より巨乳が好き
な訳ないだろ

もちろん、容姿だけじゃなくて性格も含めて総合的に好みのキャラを
好きになるんだろうけどさ。普通は

702 :マロン名無しさん:2006/11/17(金) 23:51:11 ID:???
キッス未遂なんかはお茶を濁して終わらせそうだな<アニメ
原作ほど黒崎君黒崎君言わせないで済ますんじゃないか?
アニメは商売第一だからメインヒロインはあくまでルキアで通すだろう。

703 :マロン名無しさん:2006/11/17(金) 23:52:10 ID:???
>>698
つか可愛い作画でも可愛くない作画でも、中性的なのは変わらんと思う。
(髪型の所為もあると思うけど)
自分は中性ロリだと思ってるし、そんなルキアが可愛い。
けど、アニメでも原作でもその時々によって差が激しいなと思う。
デカ釣り目タイプって一歩間違えると、キツイ顔になるから、
バランスとるの難しいんだろうなと。

>>700
まあ、落ち着け

704 :マロン名無しさん:2006/11/17(金) 23:56:26 ID:???
>>698
誰も個人の主観に文句を言ってはいない。

一織や織姫を語る上で、ルキアを引き合いに出すのはどうかと思うって話だ。
結局ルキアを敵視していて、立場的に不安だから比較して優位にたちたいんじゃないか?
一織になるだけじゃ満足しなくて、同時にルキアと儲をギャフンといわせたいんじゃ?
そんな風に思えてくる。
別にルキアを引き合いに出す必要はないだろ?

イチルキも一織もそりゃお互い内心おもしろくないだろ
でも相反するからこそ思いやりが必要なんじゃないか?両方とも

705 :マロン名無しさん:2006/11/17(金) 23:58:46 ID:???
>>698
最後の一文さえ無かったら頷いたのに
悪意が無いって怖いな

言葉は身を滅ぼすぞ

706 :マロン名無しさん:2006/11/18(土) 00:00:07 ID:???
織姫が可愛いのは事実でルキアが不細工なのも事実
だから何を言っても事実なんだから問題ない

>>698はそんな風にも取れる

707 :マロン名無しさん:2006/11/18(土) 00:02:49 ID:???
アニメは作監によってルキアの顔がコロコロ変わる。
ルキア見てると大体誰が作監なのか分かる。
織姫は乳がちゃんと乳らしいのがいい。
後原作より数倍性格がいい。

708 :マロン名無しさん:2006/11/18(土) 00:04:33 ID:???
>>706
というか明らかにそういう意味だろ
主観とか言ってるわりに、押し付けてくる

閑話休題一護は海燕のことをいつ知ったのか
どういうニュアンスで誰に聞いたのか気になる

709 :マロン名無しさん:2006/11/18(土) 00:04:57 ID:???
>原作より数倍性格がいい
同意
アニメの織姫は好きだけど原作は苦手って意見をよく見る

710 :マロン名無しさん:2006/11/18(土) 00:07:14 ID:???
作品の中ではルキア美少女設定なんですけど
でもルキアを慕うキャラは容姿で好きになってないと思うよ
花太郎やコンも

711 :マロン名無しさん:2006/11/18(土) 00:07:45 ID:???
設定上は、両方美少女なんだし

後は、絵が上手いかヘタかというだけだろ
原作では師匠が丁寧に描いてるか手を抜いてるかの差
アニメでは作画が上手いか下手かの差

712 :マロン名無しさん:2006/11/18(土) 00:09:11 ID:???
アニメ織姫は、師匠熱が入り込みすぎた織姫からガス抜きされてるからね。
客観性が失われすぎなければ織姫はもっといいキャラになれるよ。

713 :マロン名無しさん:2006/11/18(土) 00:09:12 ID:???
やたらとルキアと織姫を容姿で比べて織姫を持ち上げる人がいるけどさ、
普通に織姫好きな人の迷惑になるから止めた方がいいよ。
他にルキアより上回ってる所や魅力的だと思う所がないから
一番分かりやすい容姿で比べて安心してるのかな。

714 :マロン名無しさん:2006/11/18(土) 00:09:24 ID:???
>>708
案外な空鶴な気ガス
SSから帰る前日に行った時かも

715 :マロン名無しさん:2006/11/18(土) 00:10:41 ID:???
石田も、織姫の容姿が好きなわけじゃないと思うけどね

というか、コンみたいなギャグキャラは別として
鰤には容姿だけで人を判断するようなやついないだろ

容姿だけでマンセーしたり叩いたりするのは真性だけ

716 :マロン名無しさん:2006/11/18(土) 00:12:26 ID:???
必死にルキアをフォローしてる人はなに?


717 :マロン名無しさん:2006/11/18(土) 00:13:56 ID:???
>>708
知ってたっけ?

718 :マロン名無しさん:2006/11/18(土) 00:14:15 ID:???
織姫は作品中に容姿マンセー入りまくりだがな
水色、啓吾、コン、、一心、流魂外の人たち、弓親、
ウルキ、小説では享楽などなど

719 :マロン名無しさん:2006/11/18(土) 00:14:40 ID:???
>>716
釣りだよな?

720 :マロン名無しさん:2006/11/18(土) 00:15:03 ID:???
>>716
必死で織姫容姿マンセーしてる人はなに?

721 :マロン名無しさん:2006/11/18(土) 00:16:25 ID:???
>>713
下2行は余計だと思うよ?

722 :マロン名無しさん:2006/11/18(土) 00:17:11 ID:???
つーか・・基本的にいろんな意味でタイプが違いすぎる。
巨乳だから、貧乳馬鹿にするとかいうのはネタ的に楽しそうだけど。

まあ、とりあえず此処ルキアマンセー強すぎるよ。ルキア派から見てもちとキツイ
穏便に行こうぜ。

723 :マロン名無しさん:2006/11/18(土) 00:18:41 ID:???
>>721
すまん、言い過ぎた

724 :マロン名無しさん:2006/11/18(土) 00:18:43 ID:???
>>718
それはただ褒めてるだけで、
「だから好き」とかではないから本当の意味でマンセーとは言わない

やたら、容姿や性格を褒められる割に、
織姫の為に本当に一生懸命になるキャラっていないよな

SSで石田に助けられたのだって成り行きだし
織姫を特別に思っているのって、たつきだけだ

725 :マロン名無しさん:2006/11/18(土) 00:19:59 ID:???
別に外見だけで人は判断しないからな

外見容姿が良い=人気 では無い。
漫画上のキャラとしてはルキアは成功してるんだし

726 :マロン名無しさん:2006/11/18(土) 00:20:54 ID:???
初めから織姫がヒロインと思ってた側からすれば
師匠がヒロインって今更いっても当たり前という感じ
ルキア好きには悪いけどルキアには華がないよ
今の展開はルキア好きやイチルキ好き評判悪そうだけど
元々ルキアをヒロインと思ってなかった側からしたら当然の展開なんだけど…
だから最後は一織エンドだと思って読んでる


727 :マロン名無しさん:2006/11/18(土) 00:22:30 ID:???
>>714
いや、SSから帰る前の日空鶴の家に行く前に一護は知ってた
あの日ルキアの居場所が分らないと言われたとき一護は
「・・・多分あそこだ」と言って空鶴の所へ向かった
つまりそれ以前に何かがあった
>>717
知ってた

スルー検定の時期だな・・・

728 :マロン名無しさん:2006/11/18(土) 00:23:18 ID:???
>>722
同時間に突っ込み的レス入ってたりするから
ここに居る人数から言えば、ルキア好きさんの方が
多いんだろうね。反応し過ぎなのは同意

729 :マロン名無しさん:2006/11/18(土) 00:25:05 ID:???
もう一織には何言っても無駄のような気がしてきた
何か言われるとすぐルキアマンセーだのルキア擁護だの……
自分の発言見直したらどうだ

730 :マロン名無しさん:2006/11/18(土) 00:25:52 ID:???
>>727
空鶴さんから話さないとすれば
夜一さん辺りの線もあるか。修行の時に

731 :マロン名無しさん:2006/11/18(土) 00:26:38 ID:???
>>729
だから釣られちゃだめクマ
あと煽るだけだから擁護と反論はぐっと堪えて我慢汁


732 :マロン名無しさん:2006/11/18(土) 00:29:45 ID:???
>>730
夜一さんの可能性もあったな
師匠に書いて欲しかったが仕方ない
一護がどう受け止めたのかと、同じ雨の記憶である
真咲のことを伝えたのか気になる

733 :マロン名無しさん:2006/11/18(土) 00:31:50 ID:???
恋次って海燕を知ってるんだっけ?
ルキアが海燕を慕ってた事や、虚事件の事も知ってるのか?
白哉が知ってるんだし知ってても良いかもと思って、
恋次→一護から話たりはしないか?

734 :マロン名無しさん:2006/11/18(土) 00:34:51 ID:???
>>733
少なくとも作中にそういう描写はない>恋次
白哉は海燕と因縁がありそうで特になかったな

735 :マロン名無しさん:2006/11/18(土) 00:35:08 ID:???
>>732
師匠はもう描いた気でいるのかもな
読者が気になってる事を

雨の記憶って言えば一護はルキアに
母親の事件の事ちゃんと話したっけ?

736 :703-722:2006/11/18(土) 00:36:47 ID:???
>>729
片っ端から、批判すればいい事でもないと思うんだよ。
性格でも外見でもタイプは全く逆なんだから、好みがあって当然だとオモ。
でもこのスレはいつも井上を落とした言い方してるから(2ちゃん的には無理もないが)、
言いたくなる事だってあるだろ。
矛盾点以外は、最後は「好み」で終わる議論に、全力で批判してどうるんだと。
流石に真性呼ばわりに近い言い方されると不愉快なのでレス

737 :マロン名無しさん:2006/11/18(土) 00:38:31 ID:???
思うに、一護に海燕の話をする必要ってあったのかな?
自分の過去を語る上でルキア自ら言うならわかるけど
他人が何故一護に、ルキアのトラウマとも言うべきエピソードを
教えなければいけないのか。そういう必要がある場面が
どこかであったのか。わからん。

738 :マロン名無しさん:2006/11/18(土) 00:41:22 ID:???
>>736
729じゃないけど聞いていい?
好みの問題ってのはそりゃ最もだと思う。
でも、上でも何度も書き込みされてるけど、
織姫のいいところを言う上で「でもルキアはそれより劣るから」って
わざわざ言う必要はないと思う。
そういう点であえて誰かを引き合いに出してることで、誰かを馬鹿にすることで
織姫を高めようとしてるって現に取られてる。
そのことについても、好みの問題なんだから反論するな、
こっちはルキアが劣って見えるんだから文句言うなってこと?

739 :マロン名無しさん:2006/11/18(土) 00:42:21 ID:???
僕は死にましぇん!!!!
あなたの事が〜

みたいな事になるのかと想像して
自ら吹いたwww古くてスマンよ

740 :マロン名無しさん:2006/11/18(土) 00:43:33 ID:???
>>736
気持ちは分る。織姫に厳しい意見が多いのは事実。
不快な思いをさせてすまんかった。
自分含めルキア好きは自分の意見があたかも世間の多数の意見で
客観的に正しいことであるかのようなレスは控えるべきだ。主観は主観として認識すべきだ。
お互い節度をもって付き合っていきたい。

>>735
話してないけど話したことになってそうな予感


741 :マロン名無しさん:2006/11/18(土) 00:43:34 ID:???
ルキア信者必死すぎ。
ちょっと黙ったほうがいいよ・・・見苦しいから。
人の好みにまで粘着するって何様?
そっちがルキアを馬鹿にされて苛立つように
こっちはいつも姫を馬鹿にされて頭に来てるの。分かる?

742 :マロン名無しさん:2006/11/18(土) 00:45:07 ID:???
投下ミスした…orz
>>739>>737

743 :マロン名無しさん:2006/11/18(土) 00:48:25 ID:???
スルー汁ヽ(`Д´)ノ

744 :703-722:2006/11/18(土) 00:50:07 ID:???
>>738
だからと言って節度と言うものがあると思うんだ。

>>741
気持ちは分かるけど、行動の矛盾点を突っ込むのが2ちゃんねる。
そんな事言われても困る

745 :マロン名無しさん:2006/11/18(土) 00:54:07 ID:???
やっぱりいつもアレなのか
もはや何も言うまいよ

746 :マロン名無しさん:2006/11/18(土) 00:57:42 ID:???
テンプレ変えたいな
とりあえず煽りは禁止してるんだよなwこれでもw
釣りも釣られるのも禁止してほしいな
夜釣りは特に危ない

747 :マロン名無しさん:2006/11/18(土) 00:59:45 ID:???
織姫好きですが、今の流れはおかしいような…
主観を他人に押し付けるべきじゃないと思うんですが。
自分が思ってることを口にすべきじゃないときっていうのはあると思います。
>>667さんからはじまった書き込みも、>>667さんの主観とはいえ
それは他の人を不快にさせています。
織姫とネルが仲良くなったらいいね、できれば仲を取り持ってくれたら、というのに
ルキアを恐がってるから対比で、という必要はないと思います。
織姫が完璧設定で一護も惹かれるかも、というのに
ルキアは完璧じゃないからルキアを選ばない、というようなことを書く必要はないと思います。
このことでルキアが好きな人が怒ったのも当然のことではないでしょうか。
私はルキアより織姫の方が好きですが、>>667さんなどの書き込みは非常に不快でした。
好みや主観を口にする前に、もっと読む人のことを考えるべきだと思うんです。


長文になってしまいすみませんでした。

748 :マロン名無しさん:2006/11/18(土) 00:59:50 ID:???
いや、もともと釣りスレだから

749 :マロン名無しさん:2006/11/18(土) 01:00:40 ID:???
姫は女の子としても完璧(優しい、可愛い、成績優秀)なのに
性格悪いとか貶されれば、女が僻んでるとしか思えない。
会った人誰にでも好かれてるし、実際に
織姫みたいな女の子とか現実にいるしさ

だからルキア信者や一護信者が取られるって
心配するのは確かだけどねwwww

750 :マロン名無しさん:2006/11/18(土) 01:03:13 ID:???
大物が釣れたw

751 :マロン名無しさん:2006/11/18(土) 01:09:41 ID:???
師匠は精神的描写や成長過程とか
あんまり描いてくれないな

ルキアの雨(トラウマ)って言うのは
自分を守りたくて逃げて、大切な人を自分の手で殺めた事?
ルキアの雨が止んだってのは
ずっと怖くて逃げ続けてた志羽家への謝罪で
止んだ事になるのか?

大切な人を殺めたトラウマはそんな事では
払拭出来ないと思うが。

752 :マロン名無しさん:2006/11/18(土) 01:14:56 ID:???
>>751
一護が母親をルキアに重ねて、
母親を守れなかったトラウマがルキアを守れたことで癒されたように、
ルキアも海燕を一護に重ねて、
海燕を死なせてしまったトラウマが一護に救われたことで癒されたんだと思う

>ずっと怖くて逃げ続けてた志羽家への謝罪で
>止んだ事になるのか?

これは、違うだろう
心の傷が癒えてやっと謝罪に行くことができた、ってことだろ
順番が逆

753 :マロン名無しさん:2006/11/18(土) 01:21:20 ID:???
>>742
737だけどスマソ、一瞬意味が分からなかった
そうか、そういう展開があった(か、今後ある)かと想像すると
ちょっと良い感じだな。かなり笑えるけどwww

754 :マロン名無しさん:2006/11/18(土) 01:21:32 ID:???
>>752
逆だったのか…
一護VSグランドフィッシャーの時に
ルキアのトラウマが解消された訳か

良くいわれる海燕の後付け設定って
一護と似てる顔だけか

755 :マロン名無しさん:2006/11/18(土) 01:27:49 ID:???
>>753
恋愛でなくても良いけど
一護が海燕の事を知ってる使い道は
それしかない気がするw

756 :マロン名無しさん:2006/11/18(土) 01:31:52 ID:???
>>755
「俺は死なねぇ!」とかって、一護が言いそうなセリフだw
その後に続く言葉は任意ということで。

757 :マロン名無しさん:2006/11/18(土) 04:01:13 ID:???
>>747
>>667の書き込みがそこまでかくほど不愉快なもんかな?
と不思議なんだが。
見たところ一織好きな人が一番怒ってはいたけど。
同じ一織として迷惑とか。
対比があるのは当たり前だから、ルキア好きの人は
そこまで反応はしないレスじゃないのかな?
747さんも織姫好きということだから、同じ織姫ファンが
印象を悪くしていることが、一番腹が立ってる原因かも
しれないけど。
作中で結構ルキアと織姫の対比があるから、むしろそれも
ありえるぐらいの程度のレスに思えた。
ネル:ルキアは怖がる(死神+一護への暴力で)織姫は懐く。
むしろこれからありえそうな織姫マンセーだなっとw

758 :マロン名無しさん:2006/11/18(土) 04:52:08 ID:???
>>754
>一護VSグランドフィッシャーの時にルキアのトラウマが解消された訳か

>>752を読むと一護がルキアを処刑から救ったことじゃない?
ルキア自身が自分を軽んじていたところを恋次から
一護にとってオマエはこういう存在なんだと
訊かされ心の傷が言えたんじゃないのかな。

志波家への謝罪は、ルキアが悪いんじゃないとは思うけど
ルキアなりのけじめとして必要だったんだとは思う。
空鶴も真相を知りながら死神を嫌ってたあたり、ルキアへの
思いは複雑だったろう。ルキアが原因で死んだわけだし。
ルキアがもう一度来てくれたら許そうとは思ってたようだけど。
一護のおかげでルキアも空鶴も、一番変化があった岩鷲も
救われたってことだと思う。


759 :マロン名無しさん:2006/11/18(土) 04:55:45 ID:???
×言えたんじゃないのかな。
○癒えたんじゃないのかな。

スマソ。


760 :マロン名無しさん:2006/11/18(土) 05:00:08 ID:???
>>746
書き込みしている本人に釣り意識がないと
意味ないし、煽りになるだろうレスは
自覚があるだろうから、別に今のままで十分だと思う。

761 :マロン名無しさん:2006/11/18(土) 05:21:41 ID:???
ネルはどこまで一緒についてくるのかな?
あれは取りこぼされた魂の象徴だから、少しは言い知れぬ
何かを漂ってもよさげかな?>死神3人
魂を無事SSへ送る役目のある死神なのに、ネル達を見て
虚なんだという認識のみはさびしくね?

762 :マロン名無しさん:2006/11/18(土) 06:14:03 ID:???
>>706>>708
逆なんだけどな
みんながかわいいと言ってる人でもかわいいと感じない人もいる
つまりルキアがかわいいと思ってる人はいっぱい居るけど
そう思わない人もいるだろうけどそれは主観だからしょうがないねって話

>>705
でも師匠はこんなにルキアが人気出るとは思ってなかったと思うんだよな
それにかわいいって感じで描いてるつもりはなかったんじゃないかな多分
だけどルキアがこれだけ人気あるってことはルキア自身がファンに対して
「なんでこんなにかわいいんだ」と思わせる何かがあるからだと思う
というか何だろね何でこんなに惹かれるんだろ

763 :マロン名無しさん:2006/11/18(土) 06:47:28 ID:???
強くてカッコいい女の子は好き。
それに加えておちゃめなイラスト描くし、漫画読んで
現世の勉強してその結果が、猫かぶりルキア。
仕事に真面目すぎることがちょっと欠点で、融通利かないことも
あるけど、すごく優しいってことが作中で伝わってくるんだよね。

764 :マロン名無しさん:2006/11/18(土) 08:46:34 ID:6bkWPdUp
つーか一織だのイチルキだのブリーチは恋愛漫画ぢゃない。作者は一護とは
誰もくっつけないって公言してる。それを知っててルキア批判したり、織姫
批判したりしてんの?

765 :マロン名無しさん:2006/11/18(土) 09:17:15 ID:???
イチルキと一織は仲良くした方がいい?しなくてもいい?

うーん、今回は簡単だとぼくは思っていた。だって、ルキアと織姫は同じ漫画のキャラクターだものね。
これからもずっとつきあっていかなければならないのだ。この質問のこたえなんて考えるまでもない。
けれど、最近のBLEACH情勢を、みんながどんなふうに感じているのか、それが探りたくてこのテーマにしたのだ。
するとあらら、不思議。寄せられたのは厳しい反イチルキ・反一織のレスばかりだった。
なぜなのかしらん? というわけで、今回は多数を占める「しなくていい」派からいってみよう。

「同一漫画キャラクターカプ間で友好関係をつくるのは『望ましい』ことであって、『なすべき』ことではない」
(住所不明・匿名さん)。
「都合のよいときだけ、新展開にむけて新しい関係をといいながら、
なにか起きると過去の叩きの清算だ、ルキアと織姫の比較の問題だという信者となぜつきあわなければならないのか?」
(大阪市都島区・嫌一織さん)。
「都合のよいときだけ、新展開にむけて新しい関係をといいながら、
なにか起きると真性だ、師匠の織姫の書き方の問題だという信者となぜつきあわなければならないのか?」
(大阪市都島区・嫌イチルキさん)。
「同一漫画カプ厨は仲良くしたほうがいいに決まっているが、こちら側から頭をさげてまで仲良くする必要はない」
(海外在住・匿名さん)。
「友情ごっこのような関係ならいらない。
イチルキ・一織は必要があれば協力し、なければ距離をおくくらいでちょうどいい」
(北海道旭川市・優子さん)。

ふー、びっくりした。でも、反対派の意見はほぼ一点に集中している。
イチルキや一織はカプ厨だから、仲良くする必要はないというもの。それ、ほんとなのかなあ。
今回のこたえは数字のうえでは「しなくていい」派が圧倒的だったけれど、
レスしなかった多数のサイレントマジョリティを考慮にいれて決定させてもらいます。
イチルキ・一織は仲良くしたほうがいい。あたりまえの話だよね。
レスをくれた「多数派」はあまり2ちゃんや同人サイトの情報に踊らされないほうがいいのではないかな。


766 :マロン名無しさん:2006/11/18(土) 10:18:33 ID:???
ttp://musashi.nm.land.to/rity/

767 :マロン名無しさん:2006/11/18(土) 11:18:19 ID:???
一ルキ、一織よりもルキアと織姫が二人で仲良くしてるところが見たい。
普通の友達らしくショッピングしたり甘いもの食べ歩いたり。

この二人がブリーチで一番好きなのに、2ちゃんでは釣りや真性ばかり目立つ。
一護とくっつく=勝ち組ってわけでもないだろうに…。

一護が他キャラとさっさとくっついてくれることを望んでしまう。

768 :マロン名無しさん:2006/11/18(土) 11:30:03 ID:???
一護と最後くっついたら勝ち組って…
くっついた瞬間だけ盛り上がって連載終了したら
間違いなく他の漫画に行くだろうに
万が一くっつくとしたら本当に最後の最後
そんな短い期間での幸せでもカプ厨は嬉しいんだろうか

最後にくっつく>>途中過程の絆描写や絡み?
個人的には最終回でくっつくより
絆描写や絡みがある方が楽しいもんだと思うんだがな

769 :マロン名無しさん:2006/11/18(土) 11:37:56 ID:???
>>767
同意
自分もこの二人が好き
天然ちゃんと(現世に限っては)世間知らずの二人って
傍で見てるとすごく面白くて可愛いと思う
さらにたつきや一護がツッコミ役だと完璧w

今の展開だと無理だろうけど
そんなほのぼのした未来があってもいいなー、と妄想

770 :マロン名無しさん:2006/11/18(土) 11:54:22 ID:???
確かにルキアと織姫の仲良し描写もっと欲しかったな。
そしたら嫉妬話ももっと生きたものになったのに。
織姫はわりとしっかりしてるところがあるので
ss編の石田のようにルキアといるとボケと突っ込みを
兼任することになる、と妄想。

771 :マロン名無しさん:2006/11/18(土) 12:19:57 ID:???
ごめんちょっとキツイこと言う

>>794
ルキアや夜一さんと違って織姫やたつきは確かに現実でも
こういう子いそうってタイプだけどさ
現実での織姫タイプの子ってなんかイジメられっこって感じがする
まあ見た目が良ければ男にはもてるかもしれないけど
見た目の善し悪し関係なく同性には嫌われそうって気がする
話す時織姫相手だと普通に会話しにくそうっていうか気を使いそう、
言い方悪いけどなんかいい子ちゃんぶってる感じ
織姫の場合恋愛キャラになったから嫌われたっていうより
それ以前になんかこういう子苦手って感じで嫌われてるんだと思う
前に出てた藍染をエロおやじと言うようなキャラだったり
ルキアに嫉妬して「朽木さんってちょっとムカつかない」とか
「黒崎くんも黒崎くんよ」みたいに乱菊に愚痴るようなキャラなら
あんまり嫌われてないと思うんだけどね

772 :マロン名無しさん:2006/11/18(土) 12:40:09 ID:???
織姫はどんなときも優しく良い子の設定
嫉妬相手とも友情を結べる優しい姫だし
いい子ちゃんぶる、というかもともとがいい子だし
昔はいじめられて(可愛いから)いたけど、今は友達も
たくさんいて仲良くしてる描写も多い
逆にルキアは友達がいないって描かれているから
>>771みたいなことはルキアに当てはまるんじゃない

773 :マロン名無しさん:2006/11/18(土) 12:44:50 ID:???
>>771は、いったいどこの誤爆なのか。
それとも未来レスなのか。

>藍染をエロおやじと言うようなキャラだったり

これはネタになるからいいとしても

>ルキアに嫉妬して「朽木さんってちょっとムカつかない」とか
>「黒崎くんも黒崎くんよ」みたいに乱菊に愚痴るようなキャラなら

よっぽど嫌な女じゃないかw
うる星やつらのランちゃんみたいな腹黒キャラでネタならともかく
こんなキャラだったらもっと嫌われるぞ。
あの子いい子ぶってて嫌だからハブにしようよ〜って
言い合ってるような女子小学生は親近感を感じるのかもしれんが。

774 :マロン名無しさん:2006/11/18(土) 12:47:03 ID:???
>>764
そうだよ。
ヒロイン議論からそれはもう散々いってきたよ。
でも3〜4年前のSS編途中の公言なんで、今はわからないという
結論に達した。
破面編からいきなり織姫の恋が進行しちゃうし、ハチクロみたいな
少女漫画に夢中とかいろいろあって、もう作者の中で変化しちゃった
と見るべき。
あそこまで(キス未遂)やってしまうと、織姫の恋の決着は
つけると思うよ。諦めるか成就するかわかんないけど。


775 :マロン名無しさん:2006/11/18(土) 12:48:30 ID:???
>>771は井上は女の読者視点でリアリティがないから好かれにくいと言ってる
>>772は作中のキャラ設定の話 会話が噛み合ってない

ループだが、女読者の共感を得るような女キャラのリアリティは少年漫画には不要
井上の人気の有無はどうでもいい、個人的にそういう設定なら好きだった
という感想ならまだしも、一般論化すると面倒なことになる

776 :マロン名無しさん:2006/11/18(土) 12:58:51 ID:???
>>774
ハチクロにコメントしたの大分前じゃなかったか?
それに織姫の恋は確かに進行したけど
肝心の一護がいまだ誰にもまったくといいほど恋してないってこと忘れてないか?

777 :マロン名無しさん:2006/11/18(土) 12:59:54 ID:???
>>772
前からいる人? お前のレス目立つよ

778 :マロン名無しさん:2006/11/18(土) 13:02:24 ID:???
>>775
たしかにそうだ。

織姫がヒロインってのは頷けるといえば頷けるんだよな。
少年漫画的ヒロインのテンプレみたいなキャラだから。
主人公に恋するヒロインというテンプレキャラだと思うよ。
みんなの人気者で優しくて可愛くて技も持っていて
主人公のために尽くすという、いわば主人公マンセー用キャラ。

織姫の設定が過剰ということで叩かれ気味だけど
それは主人公をマンセーする意味もあるのでしょうがない。
ヒロインが完璧であればあるほど
そのヒロインに好かれる主人公の価値があがるという
いわば少年漫画王道のテンプレ路線だろ。

逆に言えば、ヒロインは嫌われてこそ成功というw

779 :マロン名無しさん:2006/11/18(土) 13:08:01 ID:???
つまりルキアより嫌われている織姫は名実ともにヒロインなんだ!
よかったな、織姫ファン

780 :マロン名無しさん:2006/11/18(土) 13:09:23 ID:???
>>777
脊髄反射はやめなさいよ。
>>772は作中のキャラ設定のことだろ。
織姫は元いじめらっこだったわけだから
>>771の推測もあながち外れてないのかもしれないし
ルキアは友達いないってことになってるから
いい子ぶってると周囲から思われて嫌われてるのかもしれないという
作中のキャラ設定についての推察だろ。

ルキアと織姫の友達描写についてなんだけど
織姫にはいじめられっこ時代があり
ルキアは人間関係で嫌な思いをしているわけだから
そういうところから解りあえて絆が生まれたりすると自然でいいかもしれないと思った。

781 :マロン名無しさん:2006/11/18(土) 13:11:19 ID:???
傷の舐め合いってステキだからな

782 :マロン名無しさん:2006/11/18(土) 13:13:54 ID:6bkWPdUp
別に一護が実際のところ誰とくっつこうがどうでもいい。過剰な恋愛描写の
為に他のキャラがマンセー要因にされ、しかも話の展開が遅くなってる
つーかルキアは一護に対して恋愛感情持ってないだろ。織姫の恋の決着は
作者の好きなようにすればいい。でもその恋愛描写の多さのせいで
話の展開が遅くなることだけはやめろ。自分は話が好きで読んでたから
最近のブリーチはつまらん。少女漫画的展開を希望する奴にとっては
面白いかもしれんが

783 :マロン名無しさん:2006/11/18(土) 13:14:16 ID:???
間違えた>>771>>749へのレス
実は前から織姫はいかにも現実にいそうってタイプで
逆に現実にいそうだから大丈夫な人は大丈夫だけど
苦手な人は苦手になるんじゃないかって思ってたんでつい

784 :マロン名無しさん:2006/11/18(土) 13:14:39 ID:???
この漫画って一種のハーレム漫画だよな。
あらゆるタイプの男女がちりばめられてるじゃないか。
男女関係もどうとでも推測できそうにちりばめられている。
好きなところで萌えてお金を落としてくださいと
師匠と編集とアニメ会社が手を繋いで言ってるような気がしてならないw

785 :マロン名無しさん:2006/11/18(土) 13:15:51 ID:???
本気でイチルキ・イチオリそれぞれ推してる人達同士で
話し合ったって何にも解決しないと思う・・・よ?



786 :マロン名無しさん:2006/11/18(土) 13:16:00 ID:???
>>776
だから>諦めるか成就するかわかんないけど。なんだろ
ウルキオラが都合のいい伝書鳩になるような気はする。
一護の反応は読めない。
井上が自分の手を汚さないであろうことだけは分かる。

>>778
同意。テンプレートだからそのテンプレが好きか嫌いかだけ。

787 :マロン名無しさん:2006/11/18(土) 13:17:32 ID:???
>>771の改変でルキア編も作れそうだな。
織姫とルキアってそんなにキャラ違わないかもしれないぞ。

788 :マロン名無しさん:2006/11/18(土) 13:19:26 ID:???
>>786
他の漫画のヒロインを考えればわかるだろうが
残念ながら少年漫画的ヒロインって好かれないんだよな。
それでも普遍的に描かれ続ける理由はしらんがw

789 :マロン名無しさん:2006/11/18(土) 13:20:00 ID:???
>>776
織姫が進行すれば、織姫側でリアクションを起こすだろうってこと。
あのまんま最終回まで黒崎くんに片想いじゃ、どうかと思う。

790 :マロン名無しさん:2006/11/18(土) 13:20:14 ID:???
>>783
現実にもっとも存在しないタイプだろw
しかもあんな露骨な釣りに釣られおって

791 :マロン名無しさん:2006/11/18(土) 13:21:33 ID:???
>>785
ここは釣りスレでカプ厨の天下一武道会なんだから
おもしろいから心ゆくまでやらしておけばいいんだよ。

792 :マロン名無しさん:2006/11/18(土) 13:25:53 ID:???
>>790
まったくだ。
人付き合いが下手な俺女って考えれば
まだルキアの方が現実に存在するかもよw

793 :マロン名無しさん:2006/11/18(土) 13:27:20 ID:???
>>789
恋愛描写が進展したのが「崩玉を存在する前の状態に戻す決意」だろ
少女漫画の決着=告白、バトル漫画の決着=バトル(主人公に尽くす)
最終回まで片思いという描写が全くありえないわけではない

794 :マロン名無しさん:2006/11/18(土) 13:32:34 ID:???
鰤が連載終わってもFF7の
ヒロイン議論みたいに続きそうだね

物語の流れ的ヒロイン
エアリス=ルキア
恋愛ヒロイン
ティファ=井上

795 :マロン名無しさん:2006/11/18(土) 13:38:39 ID:???
ルキア 物語の始まるきっかけになるテンプレキャラ
井上 テンプレヒロイン

ぶっちゃけどっちも主人公マンセー用のキャラだよな
これを一個に統括してもいいんだろうが
そうしたらその女は井上以上に叩かれたことだろうw

796 :マロン名無しさん:2006/11/18(土) 13:39:02 ID:???
>>794
鰤は連載が終わればさっさと次の餌に乗り換えるだろ
ゲームしないけど、鰤とFF7はそんなに似てんのか?エアリスって死ぬんだろ?
>>792
ルキアは俺女じゃねぇ。それだけ言いたかった。

797 :マロン名無しさん:2006/11/18(土) 13:43:18 ID:???
>>780
織姫が苛められていたのは先輩達が髪の色を気に食わないから
ってことじゃなかったっけ。たぶんスケ番みたいな子がやってたと。
学校で孤独だったのは、兄が死んだことで悲しみのあまり
クラスメート達とじゃべらなくなったせい。
それまでは普通におしゃべりできる子が数人いた感じ。
織姫自体に嫌なものがあって苛められてたわけじゃないから、
普通にいじめられっこというべきなのか?

ルキアの場合はたぶん環境のせいかも知れないけど。
流魂街出の人はあまりいないっていう奴。
ルキアが入ったクラスは、同じ出身がいないと見た。

浮竹の心を開かないから友達が出来ないうんぬんは、
あまり状況を知らない大人の言い分に聞こえた。


798 :マロン名無しさん:2006/11/18(土) 13:51:01 ID:???
>>797
ルキアがより孤独になっていったのは、吉良が恋次にいった
セリフも関係しているんじゃないのかな?
彼女は別世界の人間だから、いつものように話しかけたりしたら
いけないよ。恋次のためにもルキアのためにもならないみたいな
こといってたし。

799 :マロン名無しさん:2006/11/18(土) 13:52:22 ID:???
>>797
事情は違えど二人とも人間関係で苦労してることは共通してるわけだし
なんの苦労もない人間とは違って相手のことを思いやることができるんじゃないかな。
家庭環境に恵まれなかったところも共通している。
織姫に嫌なものがあって苛められていたわけじゃないのと同様に
ルキアにも嫌なものがあって苛められていたわけじゃないという描写なんだし
あんがい似たもの同士かもしれないと思った。
まったく違うタイプだけど根底では一緒ってことで仲良くなったっていう展開はどうだろう?

800 :マロン名無しさん:2006/11/18(土) 13:54:16 ID:???
>>793
で、番外編でくっつく。
たぶん一織ファンの要望で作ったことにしてw


801 :マロン名無しさん:2006/11/18(土) 13:55:48 ID:???
びっくりしたw
アンカ見ずに流しで読んでたから、織姫とルキアが番外編でくっつくのかとw

802 :マロン名無しさん:2006/11/18(土) 13:56:50 ID:???
>>796
男言葉の女=俺女ってことだろ
昔の人でも一般的な女性はルキアみたいな喋り方しないだろ

803 :マロン名無しさん:2006/11/18(土) 13:57:23 ID:???
>>799
可能だけど哀しいかなBLEACHのテーマは乙女の友情じゃない
1ヶ月も一緒に修行して仲良くならないはずはないが、そこ全部カットしたからな

804 :マロン名無しさん:2006/11/18(土) 14:01:20 ID:???
>>797>>798
ルキアの場合、差別されて周囲から浮いていたのと
朽木家の養女なのに優等生ではなかったこともあって
意地悪い見方をされていたのもあるのかな。
その上昔の友人にも距離を置かれて卑屈になってしまったんだろうか。
浮竹の言い分もわからないでもないが
自分を差別する人間に心開けって言っても無理だよな。

805 :マロン名無しさん:2006/11/18(土) 14:06:59 ID:???
>>803
展開って言葉を使ったのが失敗だったな。
今後そういう展開を望むってことじゃない。
その一ヶ月の修行の間に、だから仲良くなれたって
脳内補完したらどうかなって思ったんだよ。

ジャンプのテーマのひとつの友情に
主人公以外の登場人物の友情があっても自然だと思うよ。
だが、たしかにこの作品のテーマは乙女の友情ではないから
カットされたのはあたりまえだな。
そのあたりは読者が脳内補完するところで
師匠の言う書かなくて良い部分だろ。

806 :マロン名無しさん:2006/11/18(土) 14:08:25 ID:???
一護側の恋愛描写は今までこれっぽっちもなかったが
機動武闘伝Gガンダムの最終回みたいに
唐突に一護がルキアか織姫のどっちかに恥ずかしい大告白をして
連載終了という線もあるかもしれん 師匠がヤケになった場合

807 :マロン名無しさん:2006/11/18(土) 14:08:52 ID:???
>>801
夜一砕蜂ペアみたいにルキアと織姫でレズレズになったら
信者とアンチの争いもなくなって平和になるかもよw

808 :マロン名無しさん:2006/11/18(土) 14:11:20 ID:???
>>806
連載終了後に一護だけじゃなく他キャラも大告白大会になると予想w
他にもいろいろくっつけられる奴らはいるし
それでまた番外編で稼げるじゃんかw
カプ厨感涙で買ってくれるだろ

809 :マロン名無しさん:2006/11/18(土) 14:13:19 ID:???
アニメで描かれなかったルキアと織姫の修業シーンを
やってほしい。
1ヶ月という間、いつも一緒だしきっといろいろ話を
していると見た。


810 :マロン名無しさん:2006/11/18(土) 14:15:33 ID:???
一護にはルキアも織姫ももったいない
くっつけないで終わってくれ

811 :マロン名無しさん:2006/11/18(土) 14:17:20 ID:???
>>808
読者に媚びてそういう展開になるなら、くっつくのは人気のあるカプ順だな

812 :マロン名無しさん:2006/11/18(土) 14:20:26 ID:???
>>811
そこは失恋(恋次に非ず)する奴が誰もでないように上手くやるのさw
あらゆるカプ厨を喜ばせるやりかたで引っ張ればいい
一護は永遠にルキアと織姫の三角関係でどっちにも気を持たせるようするだろ

813 :マロン名無しさん:2006/11/18(土) 14:22:03 ID:???
しかし、それやるとカプ厨以外の奴が怒るからな。
やっぱりそこは全員微妙に暈かしておく方が得策かもよ。

814 :マロン名無しさん:2006/11/18(土) 14:23:29 ID:???
連載終了後なら読者が怒ってもどうでもいいだろうから
作者がくっつけたいお気に入りペアはくっつけるかもね

815 :マロン名無しさん:2006/11/18(土) 14:25:59 ID:???
夜一さんと砕蜂はやりすぎ
あれがサービスだと思ってんなら、サービスなんていらない
砕蜂はアニメとカラブリではじめの面影ないイタイ子にされたて目も当てられない

816 :マロン名無しさん:2006/11/18(土) 14:28:09 ID:???
>>814
こうしてエスパー達による師匠の読心術がはじまる・・・

817 :マロン名無しさん:2006/11/18(土) 14:28:18 ID:???
いまどき片想いで終わる漫画は珍しいのでは?
なんだかんだでくっつけてる漫画が多い。
恋愛メインじゃないから、いきなり告白はあるんじゃないかと
思う。


818 :マロン名無しさん:2006/11/18(土) 14:31:29 ID:???
>>817
少年漫画でもそうか?
はっきりくっついて終わったのって何がある?
サンデーは多そうだがジャンプだとあまり思い浮かばない。
るろ剣は結婚して子供まで生まれてたが

819 :マロン名無しさん:2006/11/18(土) 14:32:51 ID:???
DBも子供いたか
一護に子供生まれて一心ともども親子三代で戦いだしたらギャグだなw

820 :マロン名無しさん:2006/11/18(土) 14:34:44 ID:???
最終回なんていつになるんだか
きっと5年後も同じ事話し合ってるんだろうなあ

821 :マロン名無しさん:2006/11/18(土) 14:35:04 ID:???
るろ剣は最近の漫画に含まれるのか?
練金なら分かるが、みえるもポルタもタカヤも打ち切り
円満終了したのは苺くらいじゃね?看板はここ数年固定だし

822 :マロン名無しさん:2006/11/18(土) 14:39:08 ID:???
>>821
どうかわからんがそれしか思い浮かばなかったんだよ。
練金は読んでないからしらん。
おっしゃるとおりジャンプは打ち切りばっかりだから
はっきりくっついてる漫画なんてないじゃんか。

823 :マロン名無しさん:2006/11/18(土) 14:40:30 ID:???
>>820
話し合う人々は変わってそうだけどな
FF7もそんなかんじだ

824 :マロン名無しさん:2006/11/18(土) 14:42:20 ID:???
キャプテン翼の早苗は翼が小学生の時からずっと翼に片想いだった
けど、告白のほうは翼が早苗に好きだといってた。

昔のことなので、翼→早苗の恋愛の過程が描かれていたのか
不明だが、女から男へ告白より男から女へ告白する展開のほうは
過程が描かれなくてもよくあるのではないだろうか。

だから一護が織姫に好きだといっても別に違和感は感じない。
主人公の恋に興味がない者は、ふ〜んですます出来事だし
バトルメインでしっかりしていれば、おまけのエピソード
なんてあまり気にならないだろうと思う。


825 :マロン名無しさん:2006/11/18(土) 14:42:30 ID:???
どの打ち切り漫画にも織姫ほど恋愛に拘るキャラいないしな

826 :マロン名無しさん:2006/11/18(土) 14:43:16 ID:???
一護を2分割すればOK

白一護と黒一護で

827 :マロン名無しさん:2006/11/18(土) 14:44:47 ID:???
>>824
恋のライバルが現れる事で翼が早苗への想いを意識
ライバルとの決闘の末告白、って流れだった

828 :マロン名無しさん:2006/11/18(土) 14:47:11 ID:???
恐ろしい話、FF7なんてゲーム発売から
10年近く経ってるのに、信者やカプ厨が
2でも個人サイトでもドンパチやってる

やっぱりWヒロインは争いが起きやすい

829 :マロン名無しさん:2006/11/18(土) 14:47:42 ID:???
>>824
もしも恋愛エピソードが挟まれるなら
唐突に一護が告白して終わりかもな。
その前振りが織姫の恋愛拘りってことになるのか。
たしにそれなら興味ない者はふ〜んで終わりだから
バトル漫画スポーツ漫画にありがちなのか。

830 :マロン名無しさん:2006/11/18(土) 14:49:49 ID:???
DBはすごかったな。
カプの誕生で、恋愛についての論争は皆無に等しい。

悟空→チチ
ベジータ→ブルマ
悟飯→ビーデル

主要キャラにすぐつれあいを登場させてるw

831 :マロン名無しさん:2006/11/18(土) 14:51:14 ID:???
>>826
それだと白一護はネルかひよりとお似合いになってしまうので
やっぱり黒一護の取り合い論争が起こると思うw

>>828
怖ろしい話だな…
しかし、漫画の場合はどうなんだ?
ゲームは新たなプレイヤーがいそうだが
漫画は連載終了したらさっさと忘れ去られそうだ
ぶっちゃけ、アニメが終了したらカプ厨の半数以上が去っていきそうに思う

832 :マロン名無しさん:2006/11/18(土) 14:53:24 ID:???
>>830
DBの場合は対抗馬がいないからではないか?
鰤だって織姫が存在しないか
ルキアが男かマスコットだったら論争にはならないだろ

833 :マロン名無しさん:2006/11/18(土) 14:56:36 ID:???
>>831
確かにゲームと漫画ではその辺は違うかもね。
でもあのゲームの場合、当時からカプ抗争してる輩が
今になってもまだ、あーでもないこーでもないと
やってる事だ。
ある意味鰤の方が痛くないと思うよ。

834 :マロン名無しさん:2006/11/18(土) 14:59:14 ID:???
>>832
悟空とブルマは、一護とルキアの関係に違いかもしれんが
恋愛っぽい感じはしないな。
DBの漫画性も鰤とは明らかに違うし。
どちらかというとDBはワンピに近くないか?

835 :マロン名無しさん:2006/11/18(土) 14:59:52 ID:???
>>829
もしそのつもりならルキアへの嫉妬は不要
ルキアをスパイスにするつもりなら、ルキアに恋愛相談をするのが手っ取り早い


836 :マロン名無しさん:2006/11/18(土) 15:00:11 ID:???
変換おかしかった
>>834
関係に違い→関係に近い

837 :マロン名無しさん:2006/11/18(土) 15:00:34 ID:???
>>833
鰤の連載終了後10年経ってみないと
どっちが痛いとは決められんよ

838 :マロン名無しさん:2006/11/18(土) 15:00:37 ID:???
>>833
FF7やったことないからしらないんだが
結局ゲーム中でどっちのヒロインともくっつかないから
いまだに抗争してるってことか?
どっちか死ぬって話だった気がするがそれでも抗争になるもんか?

839 :マロン名無しさん:2006/11/18(土) 15:02:01 ID:???
>>838
死んだ事で、返って心の中で想い続けてるだの言われるのだ

840 :マロン名無しさん:2006/11/18(土) 15:03:13 ID:???
>>835
そんなことはしらん。
でもあの嫉妬うんぬんはルキアがどうってより
乱菊と井上がおっぱいをこすりあわせるための適当な言いがかりだと思ったw

841 :マロン名無しさん:2006/11/18(土) 15:09:03 ID:???
>>834
悟空とブルマはそもそも年齢が小学生と高校生の差があったよ。
でも18歳の悟空を見てブルマも一回ときめいてたけど、
すぐにチチが登場して結婚してしまった。
恋愛事情を楽しむ間がなかったよ。

842 :マロン名無しさん:2006/11/18(土) 15:09:24 ID:???
すげーね
他人の真面目なレスに
そんなことは知らんってさ…
端から見てちょっと思った

843 :マロン名無しさん:2006/11/18(土) 15:12:09 ID:???
>>831
白一護って危ない奴じゃん。
それにネルとひよりは黒一護のほうがいいんでは?

844 :マロン名無しさん:2006/11/18(土) 15:13:29 ID:???
鳥山はブルマとベジータが嫌いらしい
敢えて嫌いなキャラ同士で無理やり
くっつかせたのかと…
悟空とブルマは始めからくっつかせる匂いすら皆無

鰤は明らかにどうとでも取れるような表現ばかりで
恋愛に興味ある読者を煽ってると思う

845 :マロン名無しさん:2006/11/18(土) 15:16:53 ID:???
師匠は、読者の期待に応えるといいつつ、裏切ってばっかだから
これからの展開予測しても無駄だと思うけど

846 :マロン名無しさん:2006/11/18(土) 15:17:25 ID:???
>>843
虚だから洒落で言っただけだろ
ルキアが白一護のこと当然のように知ってて驚いたもんだ
破面編のルキアは一護の力になりたい気持ちが空回りしてる感じだ
一護は一人で突っ走ろうとするし、読んでてやきもきする


847 :マロン名無しさん:2006/11/18(土) 15:22:51 ID:???
>>846
一護はかまってちゃんなんだよ。


848 :マロン名無しさん:2006/11/18(土) 15:27:38 ID:???
>>844
ちゃうちゃう。
新しい展開にしたいから、トランクス誕生の為に
二人をくっつけただけ。あの頃T2がブームだったし。
それもヤムチャと別れの理由に、ありえない浮気性を
出されヤムファンの顰蹙を買ってたあたり、鳥山は
あまり深く考えてないよ。

849 :マロン名無しさん:2006/11/18(土) 15:31:16 ID:???
>>839
そりゃあ妄想の域じゃないか。
妄想で十年も戦ってるってすごいな。

もしかしたらカプ論争でもっとも気の毒なのはルキア本人かもな。
作中で一護のことを好きなんて一言も言ってないのに
勝手にイチルキなんてことにされて
そんな男が相手なのはいやだって言いたいかもしれないよw

850 :マロン名無しさん:2006/11/18(土) 15:33:22 ID:???
>>840
それアニメスレであったな。
あのシーンは遊びに来ていた一護の声優森田と久保との雑談で
盛り上がった時描いたネタだったつー話。

森田は乱菊好きで久保は織姫好き、お互い巨乳好きなので
仲がいいらしい。

851 :マロン名無しさん:2006/11/18(土) 15:37:20 ID:???
>>848
ヤムチャって可哀想な奴だよな
インフレで弱キャラにされるわ
浮気者にされて女に捨てられるわ
鰤にはまだそこまで悲惨なキャラはいないな
雛森と吉良は可哀想だがそこまでキャラ破壊されてないか

852 :マロン名無しさん:2006/11/18(土) 15:44:11 ID:???
読者に精神病患者扱いされる事がある雛森よりは
ネタとして愛されているヤムチャの方が幸せかもしれん

853 :マロン名無しさん:2006/11/18(土) 15:44:59 ID:???
>>850
それじゃますますルキアは気の毒じゃないか
おっぱい好きの萌えのために犠牲になったも同然だ
師匠がそこまでおっぱい好きなら
今後の展開としてルキアが成長して巨乳になるってのはないかな

854 :マロン名無しさん:2006/11/18(土) 15:45:38 ID:???
巨乳のルキアなんて男割りだ!

855 :マロン名無しさん:2006/11/18(土) 15:49:27 ID:???
師匠って貧乳キャラに冷たいし(例:雛森)
巨乳になったほうがルキアに優しい展開がまってるかもよ

856 :マロン名無しさん:2006/11/18(土) 15:50:26 ID:???
ルキアの外見上の成長はあってもいいが
乳はあのままがいいよな。

857 :マロン名無しさん:2006/11/18(土) 15:52:08 ID:???
>>818
幽遊白書は幽助と蛍子のラブで終わったゾ。
最後の霊界との戦い、幽助がそっちが神ならこっちは女神だとかいって
蛍子の好きな青を選んだことを蔵馬が蛍子にそれとなく
幽助の想いを伝えて、感激した蛍子が走っていって海で
いちゃついてENDだった気がする。
アニメ(ぴえろ)はそのシーンに蛍子から幽助へのキッスを
付け加えていた。

同じ作者の作品で、てんで性悪キューピッドもハッピーエンド。
そういえばレベルEも、パタリロみたいな関係の王子と付き人がいたが
宇宙人の王子が、結婚してENDだった。

858 :マロン名無しさん:2006/11/18(土) 15:52:57 ID:???
そうそう、ルキアは小さいのが魅力
何でもかんでも巨乳じゃバカなエロゲー

859 :マロン名無しさん:2006/11/18(土) 15:58:32 ID:???
幽助とケイコって始めからそんな感じの関係だった
間に良い感じの女キャラも居なかった。
それは暗に一織エンドだと言いたいのか?

ルキアがぼたんだとしても
物語の流れ的にもルキアは重要キャラ
ぼたんは脇役に徹してた

860 :マロン名無しさん:2006/11/18(土) 16:04:14 ID:???
>>859
たぶん、幽助=一護・蛍子=たつきでいったら
王道のような気がする。
でも織姫は幼馴染の親友or仲間という立場だから難しい。

861 :マロン名無しさん:2006/11/18(土) 16:05:02 ID:???
>>857
じゃあ鰤もそういうエンドもありかもな。
師匠の前作は打ち切りだったから参考にならないしな。
読み切り鰤はルキアと織姫の両方が現世に戻ってきたっぽい終わりだったが
あれも疑問なんだがどうして魂葬された織姫も戻ってきたんだろ。

862 :マロン名無しさん:2006/11/18(土) 16:06:44 ID:???
>>861
水先案内人のルキアが犯罪者(だっけ?)になったから
そのとばっちりであの世に行けなかったんじゃね。

863 :マロン名無しさん:2006/11/18(土) 16:06:45 ID:???
>>860
たつきは幼なじみ設定かもしれないが脇役だから
そこにあてはめるなら織姫になるんじゃないか?
だが、違う漫画にあてはめても意味ないと思うよ。

864 :マロン名無しさん:2006/11/18(土) 16:08:25 ID:???
>>863
織姫も脇役から昇格したからありえなくも…やっぱありえないわ

865 :マロン名無しさん:2006/11/18(土) 16:11:24 ID:???
>>861
親父があの世にいくパスポートみたいなのを
破ってた気がする。
だからルキアと一緒に行かないといけなかったけど、
ルキアの帰国資格を剥奪されていたので、織姫も
一緒にって感じだった。

866 :マロン名無しさん:2006/11/18(土) 16:14:09 ID:???
>>862
上の幹部に醜態がばれて、帰還資格を剥奪されたんだよ。
ほとぼりが冷めるまで、現世に待機って形じゃないかな。

867 :マロン名無しさん:2006/11/18(土) 16:16:41 ID:???
師匠の事だからFF7終わりみたいに
曖昧にするんだよ
ルキアは戦闘中に一護をかばったりして死亡、
絶望と悲しみ、自責の念に苦しむ一護
それを支える織姫。最終決戦、藍染と死闘を繰り広げる一護達の前に
死んだはずのルキアの影が…
藍染の体内に入った崩玉とともに消え去るルキアの影

織姫『ありがとう。ずっと居てくれたんだよね』

戦いが終わり遠くを見つめる一護と隣に居る織姫
『朽木さんの為にも私たちは生きて頑張ろう!』


で終わればこの論議は10年も続くハメになる。
イチルキ=一護は死んだルキアをまだ思ってる!!
一織=やった!!これから一護と結婚するんだー!!

868 :マロン名無しさん:2006/11/18(土) 16:20:10 ID:???
FF7ってそんな話だったのか?
エアリスが不憫すぎる

869 :マロン名無しさん:2006/11/18(土) 16:22:06 ID:???
読みきりのあの二人、一護の世話になる気なのか?
生活の面倒を見てねって印象を受けた。

870 :マロン名無しさん:2006/11/18(土) 16:23:24 ID:???
師匠にルキアを殺す度胸ないだろ

871 :マロン名無しさん:2006/11/18(土) 16:24:25 ID:???
>>867
爆笑したw
ありうる話だ。

872 :マロン名無しさん:2006/11/18(土) 16:24:27 ID:???
ルキア「浮竹総隊長!!」
十四郎「隊長で良いよ、朽木。いや、今はもう阿散井副隊長だったかな。」
ルキア「いえ、私の方こそ今まで通りで結構です。」
十四郎「ああ、そうか。所で何の用だ?」
ルキア「ええと先日、滅却師の大量人体実験、隊員の大量爆殺、双極の丘での藍染逃走の際の召集無視、
バウントのSS侵攻過失補助(アニメ版)の容疑で査問されていた涅マユリの隊長降格、
及び瀞霊廷の追放が中央四十六室の会議で先程決定しました。」
十四郎「そうか。」
ルキア「それと恐れながらも、一つ助言を・・・。」
十四郎「何だ?」
ルキア「次期十二番隊隊長、及び技術開発局局長は石田雨竜を推薦します。
奴が考えている現世での虚対策について滅却師の配備も、涅が技術開発局に残した資料を使えば可能かと。」
十四郎「確か、あの子は涅に自分の祖父を殺された過去があったんだったな?」
ルキア「そ、それは・・・はい。」
十四郎「そして我々死神を憎んでいるか・・・。」
ルキア「た、隊長・・・。」
十四郎「和解するとすれば、ちょうど今か。」
ルキア「?」
十四郎「どうした?俺が反対するとでも思ったか?」
ルキア「い、いえ!滅相も御座いません。」
十四郎「帰ったら推薦状を書いておく。他の奴らからも集めておいてくれ。」
ルキア「は、はい!!そ、それでは・・・(瞬歩)。」
十四郎「元柳斎先生、こっちは元気でやっています。
俺の身体の方は、先日十三番隊三席になった井上織姫の術で完治しました。
おかげで少しずつ髪も黒くなってきました。どうか、安らかにお眠り下さい。」

873 :マロン名無しさん:2006/11/18(土) 16:28:02 ID:???
>>872
は、恋ルキを推しているんだねw


874 :マロン名無しさん:2006/11/18(土) 16:30:52 ID:???
>>872
何の改変だかわからねぇ

875 :マロン名無しさん:2006/11/18(土) 16:39:03 ID:???
>>872
最後の一文に吹いたんだがw
やっぱ今の髪はしらg

876 :マロン名無しさん:2006/11/18(土) 16:39:58 ID:???
マユリ信者スレに嫌がらせにコピペされてたやつ

877 :マロン名無しさん:2006/11/18(土) 16:44:01 ID:???
>>869
一護は幽霊と死神を嫁にしてエンドかw

878 :マロン名無しさん:2006/11/18(土) 16:46:42 ID:???
>>876
なるほど、マユリへの嫌がらせかw


879 :マロン名無しさん:2006/11/18(土) 16:49:18 ID:???
>>877
GS美神風になりそう。

880 :マロン名無しさん:2006/11/18(土) 16:49:57 ID:???
一護とルキアが結婚する確率よりは恋次とルキアが結婚する
確立のほうが高いっちゃ高いよな
恋次はルキアが好きなのか?この不毛な争いに終止符を打てるなら
いっそルキアが今一番慕ってる白哉の後妻にでも納まればいい

881 :マロン名無しさん:2006/11/18(土) 16:56:34 ID:???
姉妹どんぶりかよ。キモイこと言うな

882 :マロン名無しさん:2006/11/18(土) 16:56:54 ID:???
>>872は石田ヲタのマユリへの嫌がらせか?w

883 :マロン名無しさん:2006/11/18(土) 17:03:17 ID:???
>>880
不思議なんだが、原作オンリーの人は恋次はルキアに抱いている
思いは家族としてしか受け取れないと訊いた。
よく見ると確かに、子供時代でデレデレしてたのは他3人で
恋次はわかってない風に見える。
家族という単語をかなり使っているし、恋次はマジでルキアに
対して家族以外の思いは持っておらず、ルキアもまた同じ
なんだろう。
逆にアニメの恋次を見てた人は、恋ルキになるのを待ってる気が
する。
二人は一緒になればお似合いだけど、他の人からみれば兄妹風に
見えるのかもしれない。
師匠が恋次はルキアが好きと設定しているなら、もっとそれらしい
表現をいれてくれるんじゃないかな?
カラブリで見る恋次は、女の好みがセクシー系に見える。

884 :マロン名無しさん:2006/11/18(土) 17:05:30 ID:???
何だかんだでもう900目前か。早いなぁ

885 :マロン名無しさん:2006/11/18(土) 17:05:55 ID:???
>>880
原作見ると一護とルキアのほうが、まだ確率高い。

886 :マロン名無しさん:2006/11/18(土) 17:12:03 ID:???
何だかんだで一護とルキアが一番互いを想いあってるし、お似合いだよな
師匠もそれはわかってると思うし、今さら他カプは来ないと思う
今の展開がもっと早くきていれば、有得なくもないと思うけど

887 :マロン名無しさん:2006/11/18(土) 17:12:22 ID:???
アニメは恋愛を絡めるのが好きだな。
恋次のあれは、ルキアにラブラブだぞ?
原作でそう感じないのに、勝手なことしちゃいかん。

それに対し、織姫はどうかと思う。
まったく違うぞ?
それに石田→織姫を消すようなことしていいのだろうか。


888 :マロン名無しさん:2006/11/18(土) 17:19:22 ID:???
アニ恋次は悲しい位にデレデレなんだよな
あんなの恋次じゃない!!という人と
あんな恋次も可愛いと思う人それぞれだが

織姫に至ってはみんなアニメの方が良いと言う

889 :マロン名無しさん:2006/11/18(土) 17:22:20 ID:???
石田→井上は今のところなぜそのような後付が付いたのか
理解不能な上、あまりにも石田の影が薄すぎるので問題ないかと
石田って不憫だよな、本当なら恋次ポジションに居るはずだったのに

890 :マロン名無しさん:2006/11/18(土) 17:23:23 ID:???
恋次はデレデレな上に短絡的なお莫迦ちゃんにされてる気がする<アニメ

891 :マロン名無しさん:2006/11/18(土) 17:29:08 ID:???
声の影響もあるかもなあ恋次。
檜山は熱血馬鹿キャラが良い意味でよく似合う。

892 :マロン名無しさん:2006/11/18(土) 17:29:14 ID:???
特にオリストの初期が酷かった
恋次をあそこまで破綻させたスタッフの作った映画は
どうなることやら・・・ルキアが恋次みないな目に遭わなければいいんだが・・・
記事を読むとそこはかとなく嫌な予感がする
十川の脚本が悪いのか、工藤のキャラデザインが悪いのか監督の責任か

893 :マロン名無しさん:2006/11/18(土) 17:30:15 ID:???
>>891
伊藤健太郎

894 :マロン名無しさん:2006/11/18(土) 17:46:57 ID:???
声優さんは脚本に沿って
台詞あててるだけたから何とも…

脚本が悪いんだろ

895 :マロン名無しさん:2006/11/18(土) 17:51:09 ID:???
>>892
アニメ雑誌で。
茜雫は一護に関係がある人物→茜雫はルキアになぜか冷たい→
ルキアはいらいらする。

9月→10月→11月に内容が少しずつ掲載されてったわけだが、予告を
見ると明らかに内容が不安だ。

恋次みたいなルキアも、りりんみたいなルキアもイヤだ。

896 :マロン名無しさん:2006/11/18(土) 18:27:14 ID:???
ブリーチのこの3人に関しては一護←織姫しか矢印要素がないのに
なんでルキアがカプ議論に巻き込まれてるのか不思議でならんかった
とりあえず今後一護→織姫フラグは立つのかどうかが気になる
本音はなんだかんだで誰ともくっつかずに終わると思ってるけど
>>867
今更だがFF7はとっっくのとうにカプ論争には終止符着いてるぞ
両ファンは好きに萌えてるし未だ煽りあってる信者はほんの一握り

897 :マロン名無しさん:2006/11/18(土) 18:34:09 ID:???
>>893
なんだっtt
スマソ 檜山だと思い込んでた

898 :マロン名無しさん:2006/11/18(土) 18:42:26 ID:6bkWPdUp
確かに何故ルキアがカプ議論に巻き込まれてるのか不思議だな

899 :マロン名無しさん:2006/11/18(土) 18:43:19 ID:???
>>896
カプ厨をなめたらいかんよ
クラエア、クラティはドンパチ鎮静化→ドンパチ→鎮静化の繰り返しだぞ
今年もゲーム板か難民かでやってた気がする

900 :マロン名無しさん:2006/11/18(土) 18:47:17 ID:???
だってBLEACHといえば一護とルキアじゃん
海外の鰤ファンのほとんども一護とルキアは鉄板だと思ってるし
今さら織姫に横槍入れられても困る

901 :マロン名無しさん:2006/11/18(土) 18:52:21 ID:???
やっぱり一護ルキアがカプとして一番人気だからじゃないの?

902 :マロン名無しさん:2006/11/18(土) 18:56:59 ID:???
ヒロインとか恋愛はともかく、鰤は一護とルキアの話だと思ってる。
織姫は師匠の過度の愛情さえ除けば良いキャラなんだが、
物語を引っ張るキャラとしては薄いというか力不足。

>>900
海外の鰤人気ってどうなんだ?アニメが始まって人気上昇中らしいけど。

903 :マロン名無しさん:2006/11/18(土) 19:01:33 ID:???
ルキア儲「ルキアが一番可愛い!一護との絆もルキアの方が上!織姫は糞!織姫儲の方が私達より痛い!ふじこ!!」
織姫儲「織姫が一番可愛い!一護とお似合いなのも織姫!ルキアは糞!ルキア儲の方が私達より痛い!ふじこ!!」

一番迷惑なのはルキアと織姫本人達だよな。
一部のアイタタな恋愛厨・自己投影厨の妄想合戦に付き合わせられて本当に乙。
タイプは違うし好みは分かれるだろうが、普通に二人とも可愛くていい子だろ。

904 :マロン名無しさん:2006/11/18(土) 19:10:51 ID:???
そう考えれる人はこのスレには少ない

905 :マロン名無しさん:2006/11/18(土) 19:13:51 ID:???
>>899
ゲーム板の方は愉快犯大杉でカオス化してるからあんま鵜呑みにしない方がいいぞ
>>900
ブリーチといえば確かに一護とルキアだが両者の間に恋愛要素が皆無な罠
織姫が一方的に嫉妬?してるだけっぽいんだよな

906 :マロン名無しさん:2006/11/18(土) 19:19:58 ID:???
ルキアが昼食の時に思慕の情もとか言ってるし
一護の事好きなんだと思ってたけど

907 :マロン名無しさん:2006/11/18(土) 19:26:35 ID:???
>>906
あの時のルキアのセリフはクラスメイトの女子たちが抱いているような
そういう普通の人間が持つ「思慕の情」は死神には不要と言う意味だと
思ってた。ルキアが誰かに思慕の情を抱いてるって意味じゃなく。
>>895
その情報に驚いた。ルキアのキャラ改変だけは止めて欲しい。
十川ほんと勘弁してください。

908 :マロン名無しさん:2006/11/18(土) 19:29:05 ID:???
一護がルキアに向ける反応と他キャラに向ける反応は異質。
よく読めば一護のルキアへの想いがどういうものか解るはず。

909 :マロン名無しさん:2006/11/18(土) 19:32:00 ID:???
まあこの二人が好きって人にとっては、カプ論争やキャラ叩きが横行する現状は本当にクソだろうね。
どんなに正論ぶっても結局根底にあるのは…だもんな

910 :マロン名無しさん:2006/11/18(土) 19:38:36 ID:???
>>908
分かる。かけがえのない戦友って感じでいいよな。
友情が恋愛より劣るとは思わないし、何でもかんでも恋愛感情に結び付ける必要はないよな。

911 :マロン名無しさん:2006/11/18(土) 20:00:33 ID:???
五話の時点で煽りで三角関係扱いされてるし、
カプ厨は師匠と編集にいいように躍らされてんだろうな

912 :マロン名無しさん:2006/11/18(土) 20:01:20 ID:???
>>910
一護にとってルキアはただの仲間じゃないって言われたから
戦友ではないかな。
もうちょっと真面目に読んでみるといいよ。

913 :マロン名無しさん:2006/11/18(土) 20:25:32 ID:???
一織が一番無難だな。


914 :マロン名無しさん:2006/11/18(土) 20:26:30 ID:???
私もルキアと一護の関係は深いと思うけど、それがイコール恋愛だとは思えない。
戦友ってのもかっこいいと思うんだけどな。決して軽いものとも思えないし。
女だからか恋愛至上主義に行きがちだけど。

915 :マロン名無しさん:2006/11/18(土) 20:28:17 ID:Pz2TnWhk
sage

916 :マロン名無しさん:2006/11/18(土) 20:31:18 ID:???
今の一護に誰が告白しても無駄な気がする
一護の気持ちが全く恋愛方向に向いてない
どんな可愛い子やどんな美人が告白してもダメだと思う

自分のクラスメートや妹たちが危ないのに
『あなたが好きです。付き合って下さい』って言われても
俺は今それどころじゃねぇ!!だろうな

917 :マロン名無しさん:2006/11/18(土) 20:36:56 ID:???
うむ、もしも告白イベントがあるなら決戦後の平和なエピローグだと思う。
師匠が素直にハッピーエンドにするとは思えないし、そんな展開が来るかすら怪しい。

918 :マロン名無しさん:2006/11/18(土) 20:37:48 ID:???
>>914
一護とルキアは運命的な出逢いをして、絆も深いけど
「恋愛か?」と聞かれるとちょっと違う
soul mateって言葉が一番しっくりくる

919 :マロン名無しさん:2006/11/18(土) 20:45:04 ID:???
恋愛描写を無理に作中でやる必要はない。
最終回での結果報告で十分なんだよ。

告白タイムも別に要らないと思う。


920 :マロン名無しさん:2006/11/18(土) 20:46:39 ID:???
>>917
確かに今の段階では告白は無いだろ
多分平和になってから

死神END、イチルキの場当
一護『俺まだまだ山ほど人を護りてぇ。
だからこれからも一緒に死神として頑張ろうぜ。
俺は現世で、オメーはSSで
会いに行くからよ。バワバワに乗って』
ルキア『一護…ああ』

もののけ姫パクリだと一護が死神でも
自然に終われますなw

一織ENDは誰か頼む

921 :マロン名無しさん:2006/11/18(土) 20:47:29 ID:???
確かに一護自身や周囲の状況があれじゃあね。
ルキアも織姫救出でそれどころじゃないし、織姫も崩玉のことでそれどころじゃない。

みんな命懸けの状況の中、この議論自体が「空気嫁」なんだろうな。
一護もルキアも織姫も無事で帰れることを祈ってるよ。

922 :マロン名無しさん:2006/11/18(土) 20:51:23 ID:???
>>920
バワバワかよw
エピローグの告白もぶっちゃけ必要ないし
無事に現世に戻っても、次は空座町護んなきゃだもんな

923 :マロン名無しさん:2006/11/18(土) 20:54:33 ID:???
一護は十刃もろとも藍染も潰す気だろうから攻める事での空座防衛真っ最中なんだけどね

924 :マロン名無しさん:2006/11/18(土) 20:56:26 ID:???
普通に考えてルキアと一護は離れ離れだろうな。

住む世界が違い過ぎる。

ルキアと一護の関係を戦友という人がいるが
それは死神達全般に言える事じゃないか?。

恋次は一護にとって戦友という言葉が
似合っている。

ルキアのは恩人って言葉がしっくりくる。

一護の記憶にルキアと共に闘った事がないとは言い切れないがかなり薄いと思うが…。



925 :マロン名無しさん:2006/11/18(土) 20:56:45 ID:???
煽り叩きなしのカプ語り・展開希望のスレとして再出発できないかな

926 :マロン名無しさん:2006/11/18(土) 21:01:23 ID:???
>>920
もののけパロワロタw
それに近い感じも有りかもね。

一織エンドは、織姫が一護の目の前で藍染に殺されて、息を引き取る前に告白or感謝の言葉。
藍染に対し「クリリンのことかー!!」的にパワーアップする一護、でラストバトルが少年漫画らしくていいかも。

読み切りでは織姫が死んでるってのが一番気になるんだよ。
その後は織姫も死神になって云々だったら浮竹の「いつか死神に〜」とも合うんじゃ?
まあ一織よりルキ織エンドに近いかもしれないが。

927 :マロン名無しさん:2006/11/18(土) 21:07:08 ID:???
>>926
ルキ織END(*´д`*)ハァハァ
新境地だ

一織は
藍染に織姫か一護のどっちか
目の前で殺されようとする展開来そうだよな

928 :マロン名無しさん:2006/11/18(土) 21:10:10 ID:???
>>926
織姫は死なないな。むしろ死んだ誰かを生き返らせるのが最大の見せ場になる予感。
その相手は嫉妬していたルキアか、一護。ただしそれにはリスクがあって云々。

929 :マロン名無しさん:2006/11/18(土) 21:17:28 ID:???
>>925
同意。そっちの方が面白そうだし、お互いが相手のことを少しでも気遣えば不可能じゃないと思うんだが。

>>927
師匠は女キャラに対してドSだからな。絶対ありそうだ。
ルキアや織姫、他女の子が大怪我するたびにヒヤヒヤする。

930 :マロン名無しさん:2006/11/18(土) 21:20:31 ID:???
生き返る展開はかなり糞になりそうだが
リスクは織姫の能力喪失がいい。



931 :マロン名無しさん:2006/11/18(土) 21:21:22 ID:???
>>926
ちょww
一織が梧空×クリリンに変換されてしまうんだがwww

932 :マロン名無しさん:2006/11/18(土) 21:23:17 ID:???
>>929
煽る人や叩く人は端から相手を気遣おうとしないからな…
釣り師や愉快犯の荒しも多そうだし、難しそう

933 :マロン名無しさん:2006/11/18(土) 21:29:50 ID:???
織姫に関しては、これから師匠がみっちり、描いていくだろう。

キス未遂は誰も予想出来なかったし。
我々が予想出来ない事をまたやらかしてくれるさ。



934 :マロン名無しさん:2006/11/18(土) 21:32:08 ID:???
師匠の場合に限って常に最悪のケースを想定しろ
奴は必ずその少し斜め上を行く!!

935 :マロン名無しさん:2006/11/18(土) 21:33:22 ID:???
>>932
住人がちゃんとスルーできればいいんだけど
反論じゃなくてもレス返すこと自体アンチや釣り師と同じだから

全ての戦いが終わって一護とルキアは一旦分かれるんだけど
一護が学校から帰るとルキアがいて「たわけ!何をぼうっとしているのだ!虚だ!」
「・・・お、おう!」みたいな原点回帰ほのぼの日常エンドになったらいいな



936 :マロン名無しさん:2006/11/18(土) 21:35:57 ID:???
あのキス未遂は、本スレでバレがきた時
冗談かと思った。
織姫信者や織姫アンチが大騒ぎだったね。



937 :マロン名無しさん:2006/11/18(土) 21:45:58 ID:???
いいな、原点回帰のほのぼの日常>>935

教室に行くと織姫が「おはよー!黒崎くん、朽木さん!」と笑顔で挨拶して、二人も笑顔で「おはよう!」な感じがいいな。
織姫も色々ふっ切って今までの変な遠慮がなくなり、親友らしくなっていくとか。
今までと同じ、でもちょっとづつ変わっていく日常みたいなの希望。

938 :マロン名無しさん:2006/11/18(土) 21:46:48 ID:???
>>936
織姫ファンがお葬式だった覚えが…。

939 :マロン名無しさん:2006/11/18(土) 21:48:56 ID:???
あれは信者ですら引いてた。
でも2ch外では五分五分だった。イチルキア派が受け入れてたり、あれがきっかけで一織派が離れたのも見た。
もし本当にあの回のアンケが悪かったのなら、今後は過剰な恋愛展開はないと思うけどな。

940 :マロン名無しさん:2006/11/18(土) 21:58:08 ID:???
織姫の能力の役目は崩玉作戦で終わるのか、更に重要な事になるのかどっちなんだろう。
前者で終わっても師匠が前に言ってた「もっと重要な役になる」の意義は果たしてると思うけど。
事象の拒絶は理屈では死者蘇生どころか破面全滅も空座町全滅→復活も
何でも出来て緊迫感がなくなるから、
織姫の能力自体は最終決戦の最後の切り札的存在にはなって欲しくはないんだけど。

941 :マロン名無しさん:2006/11/18(土) 21:58:43 ID:???
>>939
アンケが悪いのはあのキス未遂だけではなく、織姫が出張る話だから
たぶん懲りてないよ。
乱菊との嫉妬話や一護に会いに仮面の所にいった話は普段より
アンケは取れなかったらしいし、織姫はあまり人気がないんだろう
と思う。
でも次の話で人気キャラがいればアンケも票をとれる。
だから別にかまわないんじゃないかな。
アンケの票のほとんどは死神達のファンだろうし。


942 :マロン名無しさん:2006/11/18(土) 21:59:49 ID:???
>>939
地獄絵図だった。もうねあれはトラウマ。
原作がじゃなくて2ちゃん含めた虹界隈のぐちゃぐちゃがトラウマ。

今にして思えばフラグとは違うんだろうけど、あの時は衝撃だったな・・・
あの後だよね師匠が「ファンレターは全部読んでます」ってコメントしたの。
同時期に2回も。キャラとカプに思いいれなければ普通の話だったんじゃないかな?
腕輪と猶予は強引というか無理があったけどw

943 :マロン名無しさん:2006/11/18(土) 22:00:08 ID:???
師匠は読者に対してもドSだからね。あれくらいで騒いでちゃ身が持たん。

その分カラー表紙の多数キャラ出演や女キャラ水着集合絵など、サービスするところはしっかりサービスしてるからな。
自分の納得いかない展開だからってすぐにファビョるのは見てて痛い。

本当に師匠がやりたい放題だったら、ルキア・織姫・乱菊・夜一・蜂砕…etc.で百合状態。
腐人気だけの男キャラは表紙に出すなんてせず全員あぼんだ。

944 :マロン名無しさん:2006/11/18(土) 22:08:12 ID:???
>>939
自分が知っているのは、イチルキサイトがばたばた閉鎖したことかな。
今までイチルキに盛り上がってきた人が破面で、不満たらたら
感想を述べるようになり、あのキスバレで別ジャンルへ移動
宣言して、今のイチルキセットにも反応しなくなった。

一織サイトは数が少ないから、2〜3つ行ってみたけど、
まともに感想かいてなくスルーだったな。
破面側へいった経緯は小説でフォローするみたいに書いてたけど。
キスしようとしたことに関しては、書けなかったみたいだ。

あのキス未遂は、なにがしたいんだろう作者という感じだ。

945 :マロン名無しさん:2006/11/18(土) 22:08:46 ID:???
>>943
お前の後半部分もかなり痛い

946 :マロン名無しさん:2006/11/18(土) 22:09:16 ID:???
師匠はなんとなく
男では恋次、一角、弓親、剣八が気に入っていそう
なんか紙面からそんな感じがした
訳もなく私服着せてたり…

本当に媚びるなら日番谷や市丸、浦原、吉良や
69とか出してれば良いかと…

947 :マロン名無しさん:2006/11/18(土) 22:11:26 ID:???
吉良はともかく、69は意味なく出まくってるから十分媚びてる

948 :マロン名無しさん:2006/11/18(土) 22:16:44 ID:???
師匠は自分大好きだからこそ、自分が生み出したキャラで気に入らないのはいなさそうだけどね。
まあ良くも悪くもサービス精神は強いと思うよ。

949 :マロン名無しさん:2006/11/18(土) 22:19:13 ID:???
詳細バレもすごかったが、あの唇をよせるコマがなにより
すごかった。
まともに見れなかった。
なんでいきなりキスしようとしたんだろう?と考えても
わからず。
あれは一織ファンへの感謝の印なのか?
ファンの為のお礼は漫画で返すとかいってたから、そうなのかな。
あの織姫は今までの織姫のイメージじゃないから、ある意味ショックだよ。


950 :マロン名無しさん:2006/11/18(土) 22:23:53 ID:???
>>947
69はむやみに出さない方がよかったんじゃないか?
乱菊にデレデレ、巨乳萌えを腐女子が喜んでいるとは思えんが。

951 :マロン名無しさん:2006/11/18(土) 22:26:26 ID:???
師匠のファンレターうんぬんのコメント
時期的にキス未遂の回なんだよね
評判良かったのかな?と思った

952 :マロン名無しさん:2006/11/18(土) 22:27:25 ID:???
>>946
日番谷は制服白ちゃんで充分媚びてるよw
書き下ろしカレンダーにもいたし。

953 :マロン名無しさん:2006/11/18(土) 22:29:55 ID:???
>>951
二回あったよね。
一回目はキス未遂がくる前だったよ。
二回目はルキアが一護を助ける前だったような。

954 :マロン名無しさん:2006/11/18(土) 22:34:43 ID:???
でもそのあとの藍染の言い訳(所詮は遊び)で、あの回自体の重要度は一気に下がったような。
今となってはフラグにすらなってない気がするんだよな…。
一護は知らないからルキアの時みたいに回想も出来ないし。


955 :マロン名無しさん:2006/11/18(土) 22:36:02 ID:???
なんつーかルキアファンにも織姫ファンにも相手を気遣って空気が読める人はいるんだな。

自分の贔屓キャラは棚に上げ相手ばかりを叩きまくる人間が目立ち過ぎる。
もう少し公平な目線に立つか、キャラ叩きを控えてくれるといいんだけどな。

956 :マロン名無しさん:2006/11/18(土) 22:37:42 ID:???
師匠は織姫を気に入っていても
一織で萌えてる訳じゃないみたいだし
ファンとしては一番やって欲しくなかった

957 :マロン名無しさん:2006/11/18(土) 22:38:58 ID:???
>>955
理想としてはそうなんだけど、実際は難しいからね。
スルー出来ないくらい蔓延してるから。

958 :マロン名無しさん:2006/11/18(土) 22:39:32 ID:???
>>942
ファンレターを全部読んでるなら、イチルキ・イチオリの
希望と要望の手紙を読んでるんじゃねえか?

959 :マロン名無しさん:2006/11/18(土) 22:41:03 ID:???
>>954
そうあの藍染のいい訳で「やっぱり藍染は阿呆だった」という悲しい事実だけが残った
お礼は漫画で返すって、イチルキに爆弾投げてるし、お礼はお礼でもお礼参りか?
まあ「お礼」ってのはあの回だけを指すものではないんだろうけど
読者思いの師匠は先が見えない不安をプレゼントしてくれた
おかげで気になって本誌から目が離せない・・・

960 :マロン名無しさん:2006/11/18(土) 22:41:12 ID:???
師匠、実は2chとかファンサイトも見てるんじゃね?

961 :マロン名無しさん:2006/11/18(土) 22:42:44 ID:???
>>956
師匠は子供の恋愛云々には興味なさそうだよね。
片思いキャラとしての織姫を掘り下げたかっただけなのかも。

962 :マロン名無しさん:2006/11/18(土) 22:44:42 ID:???
最近の師匠はやっぱりどう公平に見ても
突っ走り過ぎな気がする
鰤に飽きちゃったのかな

963 :マロン名無しさん:2006/11/18(土) 22:47:36 ID:???
>>960
ネットしてれば必然的に目にすることもあるだろうけど
そもそも2ちゃんにはいい印象を抱いていないだろうし
多忙な師匠が個人サイトなんてそうそう閲覧できないだろう
結局編集から伝わるアンケ結果やファンレターで読者の声を知るしかないんじゃ

964 :マロン名無しさん:2006/11/18(土) 22:49:02 ID:???
>>960
いくらなんでも2ちゃんはみないだろう。
以前もめて以来、自分のサイトに特攻されてめちゃくちゃに
された過去を持ってるんだぞ。

965 :マロン名無しさん:2006/11/18(土) 22:49:49 ID:???
>>962
突っ走るっていうか、引き伸ばしすぎ
遅遅として進まないから何やってんのか分らなくなる
看板の弊害だよね
打ち切りの不安はないけど、中だるみのイラツキは絶えないw

966 :マロン名無しさん:2006/11/18(土) 22:51:26 ID:???
師匠が、過去に懲りてもう2chは見るのやめておこう
と思うだろうか?

自分も自分の作品も大好きだからな、師匠
どう言われてるか気になって見ちゃいそうだ

967 :マロン名無しさん:2006/11/18(土) 22:53:32 ID:???
よく蛇ではファンレターは本人に届かないってのあるけど
人気漫画のファンレターって段箱○箱とかの
単位で送られてくるんだろ?(ってコノミが言ってたけど)

編集部が良いファンレターだけ見せて、
批判っぽいやつは見せないように工作してるかもな
本人のやる気を損なうとかで

968 :マロン名無しさん:2006/11/18(土) 22:55:35 ID:???
鰤も打ち切りで終わる可能性があるのか。(((( ;゚Д゚)))ガクガクブルブル  

969 :マロン名無しさん:2006/11/18(土) 22:56:12 ID:???
師匠の場合、ファンレターと言っても
応援と苦情の割合が同じぐらいだったりして

970 :マロン名無しさん:2006/11/18(土) 22:57:53 ID:???
>>966
2ちゃんはスレ多いし、関連スレ探すだけでも大変だ
週漫板とかレスの内容もあれだし見てもすぐウヘ('A`) となるだろ
>>967
ヒント:和月
稲垣は「多分あんまり酷いのは編集が処理してくれてるんじゃないか」と言ってた

ところで次スレはどうする?建てる人は宣言ヨロ

971 :マロン名無しさん:2006/11/18(土) 22:59:07 ID:???
>>967
じゃあ、銀魂のあれは?
なんかパクリ疑惑の手紙をもらって、いいわけを
単行本に書いてたやつ。
あれはもろに批判じゃねえ?

972 :マロン名無しさん:2006/11/18(土) 23:01:45 ID:???
銀魂って作風がパクリしてなんぼな漫画だしな
空知もそれネタにしてる感じもする

973 :マロン名無しさん:2006/11/18(土) 23:02:21 ID:???
>>970
検索で、BLEACHで探せばすぐ出てくるだろうから。
織姫関連のとこに行くんじゃないか?
一番メインにして動かしてるわけだし、気になるのは
織姫人気だろう。

974 :マロン名無しさん:2006/11/18(土) 23:04:09 ID:???
銀魂のアレは、編集部が疑惑を払拭したいから書かせたんじゃね
一応準看板だしな

975 :マロン名無しさん:2006/11/18(土) 23:06:06 ID:???
>>972
ちょっとショックだったみたいだけどな。
最低とか言われたらな。ファンはある意味過激。

976 :マロン名無しさん:2006/11/18(土) 23:08:17 ID:???
>>973
それはないw師匠という人間を何だと思ってるんだw
一番のメインは今も昔も一護だし、師匠はわりと普通の人だと思うぞ。
師匠が2ちゃん見てようが見てまいが、2ちゃんの意見や師匠の意思を
操作できるわけないんだから無意味。



977 :マロン名無しさん:2006/11/18(土) 23:09:53 ID:???
>>973
織姫応援スレは微妙だな。
あれがほんとの荒れ狂うスレだし。
ショック受けてすぐ去るだろう。

978 :マロン名無しさん:2006/11/18(土) 23:10:10 ID:???
多分いろんな意見が読者から送られてくると思うし
全部には応えられないだろうけど
もう少し全体の読者の事も考えてはくれないものか…

ぶっちゃけストーリーの展開が良ければ
カプは自分の思い通りにならなくても
良いんだよね…。自分は。

979 :マロン名無しさん:2006/11/18(土) 23:10:51 ID:???
>師匠はわりと普通の人

久保日記を読んでもそう言えるなら、スゴい

980 :マロン名無しさん:2006/11/18(土) 23:12:26 ID:???
師匠はちょっと自己陶酔が激しくてお洒落を気にするオタクという普通な人の希ガス

981 :マロン名無しさん:2006/11/18(土) 23:14:01 ID:???
>ちょっと自己陶酔が激しくてお洒落を気にするオタク

ちょっとじゃないしw

982 :マロン名無しさん:2006/11/18(土) 23:15:00 ID:???
>>979
ああいうノリのオタクは意外と多い気がする。ネット弁慶。





983 :マロン名無しさん:2006/11/18(土) 23:15:33 ID:???
>>977
織姫スレはアンチの特攻が凄くなったな
スルーすれば良いんだが、特攻もやりすぎな気もする

>>976
確かに2を知らない人がいきなり
自サイトに変なメール押し寄せられたりしたら
キレて当たり前だな。
しかし師匠は批判や嫌がらせには強いと思うぞww

984 :マロン名無しさん:2006/11/18(土) 23:17:50 ID:???
>>976
誰も、師匠が織姫庇護のレスしてるとは思ってないよ
>>973だって、織姫の人気が気になってロムってるかもって言ってるだけだろ

985 :マロン名無しさん:2006/11/18(土) 23:21:10 ID:???
普通の感想かいてる奴っているんだろうか?
いろいろ回ってみると、批判な手紙を送ったやつが
多い。
一番多かったのは、織姫中心に進めるのはやめてください。
ストーリーがおかしくなるっていう内容。


986 :マロン名無しさん:2006/11/18(土) 23:21:46 ID:???
織姫アンチスレも変なの居座ってるし両成敗かな、と思う。気の毒だけど

987 :マロン名無しさん:2006/11/18(土) 23:21:49 ID:???
次スレは990が建てるのでいいのか?
テンプレは>>1のままでいいのか?

>>984
もちつけw誰もそんなこと思ってない
多分師匠はキャラスレをロムらないだろうし、その仮定は無意味だ

988 :マロン名無しさん:2006/11/18(土) 23:23:01 ID:???
>>985
>いろいろ回ってみると、批判な手紙を送ったやつが多い。

これって、サイトで「批判の手紙送りました〜」って宣言してるの?
そんなの見たことないけど…

989 :マロン名無しさん:2006/11/18(土) 23:25:11 ID:???
>>983
確かに織姫アンチの特攻はやり過ぎだ。住み分けも出来ない厨が多いんだろ。
まあブリーチ儲自体が周りからもアイタタと思われてるみたいだけど。

990 :マロン名無しさん:2006/11/18(土) 23:25:24 ID:???
>>987
テンプレはそのままで良いと思うよ。

案外、これからの展開予想スレや最終回の予想スレとか
見てそう…。ここはどうかな


991 :マロン名無しさん:2006/11/18(土) 23:26:10 ID:???
>>990
ヨロ

992 :マロン名無しさん:2006/11/18(土) 23:26:56 ID:???
>>989
荒らしのレスだけ比べるなら、信者スレよりアンチスレの方が多いよ

993 :マロン名無しさん:2006/11/18(土) 23:28:10 ID:???
>>988
携帯サイトの日記とかブログで普通にいってるよ。

994 :マロン名無しさん:2006/11/18(土) 23:29:32 ID:???
>>986
応援スレの人間はひっそりと萌えていたいだけだろ。
両成敗ってのはおかしい。

995 :マロン名無しさん:2006/11/18(土) 23:29:38 ID:???
>>993
厨房じゃねーか。厨は数に入れません。

996 :マロン名無しさん:2006/11/18(土) 23:30:22 ID:???
>>993
それ全部ルキアファンのサイトと見た!
今の展開で文句言うのは出番減らされたルキアのファンくらいだろうし

997 :マロン名無しさん:2006/11/18(土) 23:30:53 ID:???
>>993
そうなのか。
でも考えてみれば、「応援してます、頑張ってください」よりも、
「もっとこうしてほしい」って意見ある人の方が、手紙出すだろうな

自分の好きなキャラをもっと出してくれ、とかさ

998 :マロン名無しさん:2006/11/18(土) 23:31:07 ID:???
>>986
と、織姫アンチが申しております

999 :マロン名無しさん:2006/11/18(土) 23:31:26 ID:???
はいはい熊熊
>>990スレ建てないなら建てるぞ

1000 :マロン名無しさん:2006/11/18(土) 23:32:05 ID:???
>>995
ジャンプは厨の読み物だろーが

1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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