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画力の高い漫画家何人かを選出しようすれ2

1 :マロン名無しさん:2006/12/02(土) 02:56:02 ID:BAyyn1Pd
ゆくゆくはこのスレの様になる事を願って
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1163092461/

前スレ
画力の高い漫画家何人かを選出しようすれ
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1163146769/


2 :マロン名無しさん:2006/12/02(土) 03:00:09 ID:+rLv5WeW
すぎたん

3 :マロン名無しさん:2006/12/02(土) 03:04:54 ID:ZmamaHKL
みんなちがってみんないい
画力自体はたいしたことなくても絵に魅力があればOK

4 :マロン名無しさん:2006/12/02(土) 03:38:42 ID:???
だがそれでも決めねばならん

5 :マロン名無しさん:2006/12/02(土) 03:41:56 ID:???
それがまんが道ww

6 :マロン名無しさん:2006/12/02(土) 03:44:23 ID:???
>>1

でも前スレで誘導くらいしようぜ?

7 :マロン名無しさん:2006/12/02(土) 03:55:20 ID:???
幸7げっと
>>1
このスレも2かーw

8 :マロン名無しさん:2006/12/02(土) 04:04:18 ID:vA3OEub/
どうしても決めるなら最低限のルールが欲しいよな
オレが思うにまず
・キャラの描き分けがしっかり出来てるひと
・トーン漫画になってないひと(例・涼風)
・どの構図からでも、どんな遠近感でも違和感なく描けるひと
・イラストでの判断はしない(どうせなら漫画の中の絵にしたほうがいいだろ)

9 :マロン名無しさん:2006/12/02(土) 10:04:52 ID:???
誰か貼れよ

リアル系ノミネート作家
大友、池上、原、赤名、能條、王欣太、森田、北条、荒木、藤原、村枝
デフォルメ系ノミネート作家
士郎、鳥山、大暮、小畑、尾田、萩原、藤島、森川、士貴

10 :マロン名無しさん:2006/12/02(土) 11:05:24 ID:???
あずまはどこ行ったんだ

11 :マロン名無しさん:2006/12/02(土) 11:35:01 ID:???
なに、2までキタのか このスレ
もう一通りでたんで終了でよかないか?

12 :マロン名無しさん:2006/12/02(土) 12:17:43 ID:???
>>10,追加

リアル系ノミネート作家
大友、池上、原、赤名、能條、王欣太、森田、北条、荒木、藤原、村枝
デフォルメ系ノミネート作家
士郎、鳥山、大暮、小畑、尾田、萩原、藤島、森川、士貴、あずま

13 :マロン名無しさん:2006/12/02(土) 13:03:22 ID:???
まず部門と一つと部門につき何人選出するか
決めるべきじゃないか?

14 :マロン名無しさん:2006/12/02(土) 16:13:21 ID:???
あずまんがって絵上手いか?
ある層に人気があるだけだと思うが

15 :マロン名無しさん:2006/12/02(土) 16:19:23 ID:???
よつばとで大分絵が変わってる

16 :マロン名無しさん:2006/12/02(土) 16:22:21 ID:???
少なくとも>>8のルールには当てはまる>あずま

大人と子供の組み合わせが多いから、構図の角度が多用になるんだが
その辺もしっかり描けてて普通に上手いと思った

17 :マロン名無しさん:2006/12/02(土) 16:22:35 ID:htK0UwtO
確かにあずまの画力は上がったと思うが
それでも鳴子ハナハルと同程度じゃないか?

18 :マロン名無しさん:2006/12/02(土) 16:24:04 ID:???
ハナハルは普通に上手くないか?
マイナーだからスルーされてるだけで

19 :マロン名無しさん:2006/12/02(土) 16:32:25 ID:???
最終的に各部門A〜Eくらいまでランク付けするなら
あずまもハナハルも入って良いと思うけど

20 :マロン名無しさん:2006/12/02(土) 16:33:45 ID:???
ハナハルなんて漫画家聞いたこともないぞ

21 :マロン名無しさん:2006/12/02(土) 16:35:34 ID:???
>>20
快楽天(エロ漫画雑誌)の看板漫画家だよ

22 :マロン名無しさん:2006/12/02(土) 16:36:12 ID:???
村田蓮爾もやってた快楽天の表紙を描いてる人だぜ!

23 :マロン名無しさん:2006/12/02(土) 16:36:26 ID:???
>>12
大暮が入ってる時点で話にならねえ
絵が綺麗なだけでノミネートされるなら、知欠やガンガン作家も入れてやれよ

24 :マロン名無しさん:2006/12/02(土) 16:38:12 ID:???
>>23
話にならねえって・・・

前スレである程度検討されてたのを挙げてるだけだと思うぞ

25 :マロン名無しさん:2006/12/02(土) 16:42:09 ID:???
>>8のルールにデッサン力の高さが入ってないから
大暮がノミネートされても問題はない
入ってりゃ無理だが

26 :マロン名無しさん:2006/12/02(土) 16:43:05 ID:???
大暮も掛け持ち止めたら
まともになると思うんだがなぁ・・勿体無い

27 :マロン名無しさん:2006/12/02(土) 16:45:19 ID:???
エロ漫画家か……。
立ち読みも出来ないし俺からは何も言えないわ。

28 :マロン名無しさん:2006/12/02(土) 16:46:50 ID:???
今はもう一般漫画も描いてる、今も描いてるかはしらんが

29 :マロン名無しさん:2006/12/02(土) 16:51:20 ID:???
一般漫画の方は「かみちゅ」だっけ?読んだ事無いけど

30 :マロン名無しさん:2006/12/02(土) 18:06:39 ID:rZc5Vhl+
だれやー!前スレで俺が寝とる隙に1000とったやつは!!!

三浦ってそんなに下手か? 8全部クリアしてると思うんだが
構図が下手なのか?

31 :マロン名無しさん:2006/12/02(土) 18:16:01 ID:vA3OEub/
おおぐれは女の子のキャラの描き分けが甘い
性格変えて見分けさせようとしてるけど
基本的に輪郭は同じ。目ももっと変えたほうがいい

32 :マロン名無しさん:2006/12/02(土) 18:23:07 ID:rZc5Vhl+
しょせんはエロマンがかだからな

33 :マロン名無しさん:2006/12/02(土) 18:27:04 ID:vA3OEub/
だな。でも天上の最初の頃の絵は良かったのに。
個性を捨てて線に走りすぎたな。


34 :マロン名無しさん:2006/12/02(土) 18:30:21 ID:???
岸辺露伴

35 :マロン名無しさん:2006/12/02(土) 18:31:54 ID:???
三浦は書き込みが凄いだけって印象が
推したい人は出来れば参考画像を頼む

36 :マロン名無しさん:2006/12/02(土) 18:41:38 ID:rZc5Vhl+
それも面倒なので三浦は入試試験でいいよ

37 :マロン名無しさん:2006/12/02(土) 18:43:07 ID:rZc5Vhl+
でも村技よりは三浦のほうがうまいんじゃないか?

38 :マロン名無しさん:2006/12/02(土) 18:45:07 ID:???
クリハラタカシ

39 :マロン名無しさん:2006/12/02(土) 18:51:47 ID:???
>>35
は?ただ書き込むだけなら誰でもできんだよ
三浦は画力がともなってるから上手いんじゃねえか

40 :マロン名無しさん:2006/12/02(土) 18:58:32 ID:rZc5Vhl+
まあまあ みんなの納得する参考画像だせばいいんだよ 以外とみんな三浦をしらないんだよ


41 :マロン名無しさん:2006/12/02(土) 19:00:56 ID:???
>>39
ともなってると言うだけなら誰もできんだよ

42 :マロン名無しさん:2006/12/02(土) 20:09:07 ID:???
推したい作家がいる人は参考画像を貼るのがスジですよメコスジ野郎ども。

43 :マロン名無しさん:2006/12/02(土) 20:11:29 ID:???
ここに挙がるような奴なら大抵、海外サイトに
上げられてるからそこから持ってくればいいよ

44 :マロン名無しさん:2006/12/02(土) 20:34:52 ID:rZc5Vhl+
漫画の画像な

45 :マロン名無しさん:2006/12/02(土) 23:54:21 ID:???
あずまきよひこはレベル落ちるから入れてほしくないな

46 :マロン名無しさん:2006/12/03(日) 00:06:59 ID:???
アイシールドの村田って何が駄目なの?

47 :マロン名無しさん:2006/12/03(日) 00:12:13 ID:???
絵が上手いだけなら
大暮や小畑でいいんだろうけど
表現力となると
荒木や徳弘とか?

48 :マロン名無しさん:2006/12/03(日) 00:15:24 ID:???
>>47
前スレでは単純な絵心を主に考えようという意見になってたから
表現力は二の次かな

49 :マロン名無しさん:2006/12/03(日) 00:18:11 ID:???
項目を増やすと混乱するから、当面は画力のみで
それ以外の絵のうまさは雑談程度にとどめたほうがよいかと


50 :マロン名無しさん:2006/12/03(日) 00:24:03 ID:q8qQXNcL
とりあえず人間のうまさからか?

51 :マロン名無しさん:2006/12/03(日) 01:11:25 ID:???
生き物全般からで

52 :マロン名無しさん:2006/12/03(日) 01:18:10 ID:???
その上手さの定義がわからんのんだが

53 :マロン名無しさん:2006/12/03(日) 01:23:55 ID:???
それをグダグダ話し合うのもこのスレの楽しみの一つ

54 :マロン名無しさん:2006/12/03(日) 01:54:11 ID:???
浅野いにおって上手いよね

55 :マロン名無しさん:2006/12/03(日) 02:01:50 ID:???
>>54
ネタだよな?

56 :マロン名無しさん:2006/12/03(日) 08:59:29 ID:???
絵の素人がぐだぐだ言ったところで無意味。
美大(東京芸大、武蔵野美大、多摩美大)で正式に絵を学んだ人のみが
このスレで議論すべき。

57 :マロン名無しさん:2006/12/03(日) 09:14:18 ID:???
じゃあ漫画家本人同士でもどっちが上から決めれないのかよw

58 :マロン名無しさん:2006/12/03(日) 10:04:57 ID:???
美大出身の漫画家って結構いるから
そういう人たちになら、決められる。客観的に。
そうじゃない大多数の漫画家は無理。
第一、漫画家ってのは絵がうまけりゃなれるもんじゃない。
それよりも他の要素が必要。画力は漫画にとって付随的なものに過ぎない。

59 :マロン名無しさん:2006/12/03(日) 10:08:17 ID:???
本気かよw

60 :マロン名無しさん:2006/12/03(日) 10:14:29 ID:???
漫画家ってのは絵がうまいから漫画家なんじゃなく
漫画がうまいから漫画家。
下手糞な絵しか描けない漫画家は生き残れても
下手糞な漫画しか描けない漫画家は、淘汰されるしそもそもデビューできない。

61 :マロン名無しさん:2006/12/03(日) 11:20:34 ID:???
んでこのスレを荒らして潰したいと

62 :マロン名無しさん:2006/12/03(日) 12:26:35 ID:q8qQXNcL
生き物からってきつくないか? 人間上手くてもほかはだめってやつ結構いるんじゃないか?(逆もしかり)

美大っていったらボーボボのひとと柴田亜美がいってなかったっけ?

「美大(東京芸大、武蔵野美大、多摩美大)で正式に絵を学んだ人のみが
このスレで議論すべき。 」

そんなわがままなスレッドがありますか? 


63 :マロン名無しさん:2006/12/03(日) 12:44:43 ID:???
知らんけど学歴板とか美術系の板ならありなんじゃね知らんけど

64 :マロン名無しさん:2006/12/03(日) 13:05:15 ID:???
ちなみに
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1162692764/8

魔夜峰央 大阪芸術大学
士郎正宗 大阪芸術大学
島本和彦 大阪芸術大学中退
衛藤ヒロユキ 武蔵野美術大学
柴田亜美 武蔵野美術大学
水木しげる 武蔵野美術大学

だそうな

>>56
絵描かない見る専門の美術評論家とかいないか?
格闘技やってるやつじゃなきゃ、どの格闘家が一番強いか
議論すべきじゃないって言ってるようなもんだと思う

65 :マロン名無しさん:2006/12/03(日) 13:38:59 ID:q8qQXNcL
荒木も美術のどっか行ってたよな? デザイナーかなんかだったっけ?

66 :マロン名無しさん:2006/12/03(日) 13:42:29 ID:???
デビュー早い奴が全滅ってのも馬鹿げた話だ

67 :マロン名無しさん:2006/12/03(日) 13:56:42 ID:???
>>64
良いこと言った
その通りだな

68 :マロン名無しさん:2006/12/03(日) 14:04:15 ID:???
話は変わるがイラストレーターの就職は結構大変みたいで、高い技術が要されるみたいね

昨今氾濫してる同人上がりの萌えイラストではなく、普通(?)のイラストレーター上がりの漫画家って
地力はかなり高いんじゃないかと思うんだが、そういう人知ってる?

69 :マロン名無しさん:2006/12/03(日) 14:05:47 ID:q8qQXNcL
安彦だろ?

70 :マロン名無しさん:2006/12/03(日) 15:05:21 ID:???
柴田亜美は漫画家になる前イラストレーターだった

71 :マロン名無しさん:2006/12/03(日) 15:10:59 ID:???
イラストレーター上がりの人で漫画家として大物はあんまいないと思う
やっぱ長年漫画で勝負してきたひとに比べ、画力に優れてる人はストーリーで劣る

72 :71:2006/12/03(日) 15:19:27 ID:???
地力って画力のことか。
ミスリードすまん

73 :マロン名無しさん:2006/12/03(日) 16:10:24 ID:???
>>64
どの格闘家が一番強いかを
議論する事自体、無意味と言えるし愚かの極みとも言える。
何故なら、実際に戦わせてみればいいだけの話だから。
どのランナーが一番早いかを知りたければ
同時に走らせてみれば良い。そうじゃなくとも記録を調べて比較すれば良い。
しかし、画力というものは
数値で計れるようなものではなく、どちらが上でどちらが下か
というものが非常に判断しにくいものだから。
だからこそ、議論する必要がある。
そして、勘違いしてるようだが、美術評論家や映画評論家は
どの画家やどの映画監督が一番優れているか
などという議論はしていない。


74 :マロン名無しさん:2006/12/03(日) 16:14:24 ID:???
良く分からんが結局議論肯定ってことか?

75 :マロン名無しさん:2006/12/03(日) 16:18:01 ID:Gndgt++q
スメラギなつきは画力高いと思う
一コマをとって見ても絵として仕上がってる

76 :マロン名無しさん:2006/12/03(日) 16:34:44 ID:???
>>74
だから正式に美大で絵を学んだ者のみ
議論をして良い。という事。
素人は即刻去れ。

77 :マロン名無しさん:2006/12/03(日) 16:38:37 ID:???
おまえが去れw
議論するのに良いも悪いもあるかボケが

78 :マロン名無しさん:2006/12/03(日) 16:59:44 ID:q8qQXNcL
なにスレッドごときにそんなマジになってんだよ
2ちゃんで議論したのがよのなかでみとめられるわけじゃないのに
だいたい美大行ってない人で絵がうまいひととかいるだろうが
なに絵にかんしては美大が一番権力あるようないいかたしてんだ?
このスレに不満があるならどっかいってろ
1年朝目でロムってろ

79 :マロン名無しさん:2006/12/03(日) 17:05:49 ID:???
美大生だか美大コンプだか知らんが
美大出た事を何にも生かせてないような奴が
こういうとこで必死になってんだろうなと予想

80 :マロン名無しさん:2006/12/03(日) 17:30:24 ID:???
反論もできずに「お前が去れボケが」と罵倒。
反論もできずに「何マジになってんだよw」と誤魔化す。
反論もできずに「美大出て何もいかせてない奴」とレッテル貼り。
お前ら小学生か?
どっちが必死なんだか。

81 :マロン名無しさん:2006/12/03(日) 17:36:00 ID:???
っつーか、美大出てるんなら
オレたちが何も文句言えなくなるような見事なこと言えばいいんだよ

2チャンの優れたレスってのはそういうもんだと思うよ

そもそも画力が高い漫画家を決めるって行為自体素人臭いもんだと思うぞ


美大人間のみで「画力が高い人間を議論しよう」なんてこと言い出す時点で
あんたが美大卒かどうかすらあやしく感じてしまうんだが

82 :マロン名無しさん:2006/12/03(日) 17:46:08 ID:BdOcj/HN
2ちゃんのカキコ如きで美大卒かどうかなんてわかるかカスが

83 :マロン名無しさん:2006/12/03(日) 17:47:26 ID:q8qQXNcL
2ちゃんの住人に美大卒何人いるんだよ?

>>76はこんなスレ建てるなと言いたいのか?


84 :マロン名無しさん:2006/12/03(日) 17:48:11 ID:???
>>81
見事なことw
実際文句言えてないだろう。罵倒や中傷のみで。
反論できなくなれば中傷するってのが2ちゃん。
優れたレスをしようなどという、自己顕示欲は持っていない。
>>そもそも画力が高い漫画家を決めるって行為自体素人臭いもんだと思うぞ
素人臭いというか、素人そのもの。プロがそんな事するか。
だからこそ2ちゃんでしかできないと言う事だ。リアルでプロが議論してたらアホだからな。
素人が批評家ぶりたいだけなら、リアルでオタ仲間同士でやってろと言いたい。
>>美大人間のみで「画力が高い人間を議論しよう」なんてこと言い出す時点で
>>あんたが美大卒かどうかすらあやしく感じてしまうんだが
あやしまれたところで、痛くもかゆくもないんだが。
議論したいという人間は、自称美大生、美大卒で構わない。どうせ証明しようがないんだしな。

85 :マロン名無しさん:2006/12/03(日) 17:50:24 ID:???
じゃあ俺も東京芸大卒ですがなにか?

86 :マロン名無しさん:2006/12/03(日) 17:54:51 ID:q8qQXNcL
じゃあ俺はマサチューセッツ工科大学(だっけ?)酒席で卒業ですがなにか?w

87 :マロン名無しさん:2006/12/03(日) 17:55:24 ID:???
で、何がしたいの?美大君は

88 :マロン名無しさん:2006/12/03(日) 17:57:52 ID:q8qQXNcL
自慢じゃないの?

89 :マロン名無しさん:2006/12/03(日) 17:59:48 ID:???
>>85
画力が高いと思う漫画家とその理由を
端的に述べよ。

90 :マロン名無しさん:2006/12/03(日) 17:59:54 ID:???
何故構うのか理解できない

91 :マロン名無しさん:2006/12/03(日) 18:01:12 ID:???
俺は灘高-ハーバード大-ケンブリッジ大の最強高学歴だよこの低学歴どもが

92 :マロン名無しさん:2006/12/03(日) 18:01:59 ID:???
十中八九、美大出でもなんでもない候補から落とされた作家の
信者が火病ってるだけだろう。美大美大言う割りにはそれらしい
論議をしようともしない、ただこのスレを潰したいだけに見える。

93 :マロン名無しさん:2006/12/03(日) 18:02:21 ID:???
>>88
美大が自慢になる?
本気で言ってるのかw
まあ美大卒じゃないと実態はわからんからな。
しかし一人もいないのか。
美術系学校板に立てるべきだったな>>1

94 :マロン名無しさん:2006/12/03(日) 18:02:38 ID:BdOcj/HN
美大でたくらいで何威張ってんのこいつwwwwwwwwマジ笑えるwww

95 :マロン名無しさん:2006/12/03(日) 18:03:53 ID:???
>>92
一人でどうやって論議すると言うんだ?w
教えてくれ。

96 :マロン名無しさん:2006/12/03(日) 18:04:33 ID:???
>>95
お前が始めればいいんじゃないの?

97 :マロン名無しさん:2006/12/03(日) 18:05:34 ID:???
どうやら学歴コンプを持つ底辺層が多くいるようだ。
ならば安心しろ。美大卒なんて学歴は
君たちが思う程には価値は無い。というか全く無い。
東京芸大は少しあるかも。

98 :マロン名無しさん:2006/12/03(日) 18:06:20 ID:???
>>89
お前が問題出せるくらいの知識があることを先に証明しろカスw

99 :88:2006/12/03(日) 18:06:33 ID:q8qQXNcL
自慢にならないからこうゆうスレに流れ着いたんじゃないのか?

100 :マロン名無しさん:2006/12/03(日) 18:06:56 ID:???
>>96
相手がいなければ論議もできないと言いたかったんだがw
日本語も不自由なのか。

あと、少しはスルーする事も覚えた方がいい。
本当にこのスレ潰れちゃうよ?いいの?

101 :マロン名無しさん:2006/12/03(日) 18:07:20 ID:???
別にわざわざ突っ込まなくても、美大君は
傍から素人を見て笑ってればいいんじゃないの?
たかが2chのスレッドにそんなに熱くならなくても

102 :マロン名無しさん:2006/12/03(日) 18:08:26 ID:???
>>97
美大卒は学歴じゃないよ(笑)

103 :マロン名無しさん:2006/12/03(日) 18:09:05 ID:???
>>98
問題出せだとw
いつからここはクイズスレになったんだw
笑えるw
>>99
×こうゆう
○こういう
あと文脈が意味不明だぞ。日本語を学ぼう。


104 :マロン名無しさん:2006/12/03(日) 18:10:07 ID:???
>>101
素人を見て笑うなどという
下劣な感性は持っていない。
君たちと違って。

105 :マロン名無しさん:2006/12/03(日) 18:10:13 ID:q8qQXNcL
>>89  岩明のうまさを証明できたらみとめてやろう 俺は

106 :マロン名無しさん:2006/12/03(日) 18:10:32 ID:???
スルーしろよ、どうせスレ荒らしたいだけのリア厨なんだから
揚げ足とって日本語を学べなんてレス、リア厨じゃないと出来ないよ

107 :マロン名無しさん:2006/12/03(日) 18:11:12 ID:???
美大卒だけで議論すべきだといいながら、
議論なんて素人のすることだって・・・


いい美大は学科試験も結構難しいらしいが(ry

108 :マロン名無しさん:2006/12/03(日) 18:11:42 ID:???
>>104
じゃあなんでそんなに必死なの?
ここは君みたいな高貴な感性を持ってる人が来る場所じゃないよ。

109 :マロン名無しさん:2006/12/03(日) 18:11:50 ID:???
どうせこんな流れだし

美大卒の漫画家ってしりあがりと西原と山田玲司以外に誰がいる?
俺が知ってる面子は画力ってことでは微妙な連中ばっかりなんだけど。

110 :マロン名無しさん:2006/12/03(日) 18:11:58 ID:???
>>103
先に問題出したのお前だろうが
低脳低学歴は死ねw

111 :マロン名無しさん:2006/12/03(日) 18:12:29 ID:???
>>105
岩明?ヒストリエの?
下手だよ。はっきり言って。
アングルがほぼ一定だし。真横から見た構図しか描けない。画力は低い。
しかし漫画の面白さとは別。

112 :マロン名無しさん:2006/12/03(日) 18:16:12 ID:???
前にバガボンドスレでえんぴつ王子と呼ばれる厨が沸いたときもこんな感じだった
そいつは美大生で、井上のデッサンや画力を馬鹿にしえんぴつ画なら井上よりうまいと豪語。美大生なら井上より上手くて当然らしい
しかしうpされた鉛筆デッサンは井上に到底かなうレベルでなく、住人の失笑をかった

113 :マロン名無しさん:2006/12/03(日) 18:16:30 ID:???
>>107
リアルで、ってとこが抜けてるぞ。
俺もリアルでこんなアホみたいな論議したくない。
2ちゃんだからできると、上で書いたはずだ。
活字を読むクセをつけるべき。
>>108
必死か必死ではないか
と言うと必死ではない。必死になったところで
金が入るわけでもない。
>>109
あとは冬目景とか、沙村宏明(字合ってるかわからん)も。
しりあがりはまあああいう画風だし。あとの二人は知らない。
冬目は上手いよ。沙村はよく知らん。

114 :マロン名無しさん:2006/12/03(日) 18:18:14 ID:???
>>113
傍から見れば十分必死だよ、
必死じゃないと言うのなら、さっさと
こんなスレからは立ち去ったらどうだい?

115 :マロン名無しさん:2006/12/03(日) 18:19:39 ID:???
美大王子君はおもしろいからいてOk

116 :マロン名無しさん:2006/12/03(日) 18:19:57 ID:???
>>112
井上は、スラムダンクのトレース疑惑が出たからな。
バガボンドで見る限りだと、画力ははっきり言ってトップクラスだろう。
トレースしてない事を祈るばかり。
美大生であそこまで描ければ大したもの。まあ一握りだな。俺の周りにはいないと思う。

117 :マロン名無しさん:2006/12/03(日) 18:20:42 ID:???
井上信者だったか

118 :マロン名無しさん:2006/12/03(日) 18:20:48 ID:q8qQXNcL
冬目は具体的にどううまいの?

119 :マロン名無しさん:2006/12/03(日) 18:20:52 ID:???
>>114
必死じゃないなら立ち去れ
って意味不明なんだが。
という事は君は必死なのか。
必死な奴しかこのスレにいてはいけないと言いたいわけだな。

必死だな。

120 :マロン名無しさん:2006/12/03(日) 18:21:43 ID:???
>>119
必死な奴しか、スレの存在意義を
問うような真似はしないと言う事だよ。

121 :マロン名無しさん:2006/12/03(日) 18:22:15 ID:???
トレースは確実にしてる(してた)だろうけど
別に画力云々の問題でもないような。
かわぐちかいじのはアウトだけど。

122 :マロン名無しさん:2006/12/03(日) 18:22:45 ID:q8qQXNcL
だいたい週刊であの画力をお届けすることが並の美大生にできるのか?
どうよ?美大王子

123 :マロン名無しさん:2006/12/03(日) 18:22:52 ID:???
トウメケイってなんで線がかすれてるの?

124 :マロン名無しさん:2006/12/03(日) 18:25:11 ID:???
@ここはマロン
A住人に参加資格を求めるならテンプレに書くべき
Bこのスレにそのようなものは無い

答え・・・求めるスレは自分で立てましょう

125 :マロン名無しさん:2006/12/03(日) 18:26:05 ID:???
>>118
冬目に限らず、デッサンを学んだ人間は
人体に不自然さが全くない。
冬目は多摩美大出身だが
多摩美の入試問題には、ここ数年はずっと
自分の手のデッサンが出る。
手というのは、人体を描く上で素人が一番最初につまりやすい部分。
単純に画力をはかる基準を知りたいなら、まずその漫画の登場人物の手を見る事。
あとは岩明の件でも言ったが、構図。
真横からしか描けない漫画家は下手。下からあおぎ見るような構図や
上から見下ろすような構図は、かなり難しい。

126 :マロン名無しさん:2006/12/03(日) 18:28:40 ID:???
>>125
せっかくだから聞きたいんだけど、美大出の君は
>>9の中で誰が特に上手いと思う?

127 :マロン名無しさん:2006/12/03(日) 18:29:25 ID:???
美大君的に山口貴之はどう思う?


128 :マロン名無しさん:2006/12/03(日) 18:29:32 ID:???
>>122
だからできたら凄いし大したもの。間違いなく学校でもトップクラス。
って上でも書いただろう。
>>123
かすれてるのではなく、線を重ねてるんだな。
普通、輪郭線を描く時は一本の線だが、彼女?は何本にも重ねて描く。
デッサンを描く際に、輪郭線を描くなどという事はしないから
そういう彼女?なりのやり方なんだろう。

129 :マロン名無しさん:2006/12/03(日) 18:30:47 ID:q8qQXNcL
>>125えー?冬目人体めちゃくちゃ不自然を感じるのおれだけ?

130 :マロン名無しさん:2006/12/03(日) 18:31:37 ID:???
×山口貴之
○山口貴由

131 :マロン名無しさん:2006/12/03(日) 18:32:50 ID:???
人体に不自然さが出ないなんて、そんな当たり前な事言われても

132 :マロン名無しさん:2006/12/03(日) 18:32:55 ID:q8qQXNcL
>>128線を重ねて描くって普通だろ?

133 :マロン名無しさん:2006/12/03(日) 18:33:35 ID:???
tp://ethlin.s9.xrea.com/nikki/2005/2005-07-29-hitsuji.jpg

随分と顔がでかい気がするが。

134 :マロン名無しさん:2006/12/03(日) 18:33:43 ID:???
>>126
知らない漫画家も結構いるし
フルネームじゃないから正確にはわからんが
大友、森田、北条、鳥山、小畑
かな。なんかジャンプばっかで申し訳ない。
北条はもう少し、キャラの描き分けをして欲しい。
キャラの顔のバリエーションを多く持ってる漫画家はいいね。
その点では浦沢を挙げたい。ヒロインが皆同じ顔って点が唯一の瑕瑾。

135 :マロン名無しさん:2006/12/03(日) 18:35:36 ID:???
>>134
鳥山のどこがどういう風に上手いのか
説明してみて欲しい

136 :マロン名無しさん:2006/12/03(日) 18:35:46 ID:???
ほんとジャンプばっかだなw

137 :マロン名無しさん:2006/12/03(日) 18:36:29 ID:q8qQXNcL
なんだよ 結局美大言っててもみんなと変わらないじゃん

138 :マロン名無しさん:2006/12/03(日) 18:36:49 ID:???
冬目景と鳴子ハナハルの画力差について教えてくれ

139 :マロン名無しさん:2006/12/03(日) 18:36:56 ID:???
美大王子君大人気w
美術経験者以外は出て行けとか行ってた人と同一人物とは思えんw

140 :マロン名無しさん:2006/12/03(日) 18:38:05 ID:???
暇なんだろう

141 :マロン名無しさん:2006/12/03(日) 18:38:28 ID:???
美大出身たる所以を見せて欲しい
今までの意見はここの素人どもと大して変わらんことしか言ってない
素人目には上手く見えない人をあげるとか、あるいはその逆

142 :マロン名無しさん:2006/12/03(日) 18:38:36 ID:???
>>133
男の方はバランス悪く感じるな
どこが、って言うとよくわからんけど

143 :マロン名無しさん:2006/12/03(日) 18:38:39 ID:???
>>129
まあ、個人の感性にもよるんだろう。
ところで君はどこの大学を出てるのかな?
>>131
まあ当たり前の事だな。
>>132
輪郭線。
>>133
漫画としてのデフォルメじゃないか?
キャラの顔を大きく描くのは、漫画のセオリーだしな。
リアル系の絵とも言えないし。

144 :マロン名無しさん:2006/12/03(日) 18:38:47 ID:q8qQXNcL
「北条はもう少し、キャラの描き分けをして欲しい。
キャラの顔のバリエーションを多く持ってる漫画家はいいね。
その点では浦沢を挙げたい。ヒロインが皆同じ顔って点が唯一の瑕瑾。」

議論済み




145 :マロン名無しさん:2006/12/03(日) 18:39:56 ID:???
>>144
過去に全く同じようなレスがあってワロタw

146 :マロン名無しさん:2006/12/03(日) 18:40:52 ID:q8qQXNcL
>>143だから 輪郭線重ねて描くのは普通じゃないのか?

147 :マロン名無しさん:2006/12/03(日) 18:42:48 ID:???
ヒロインの顔なんて大抵一つだと思うけどな

148 :マロン名無しさん:2006/12/03(日) 18:43:33 ID:???
何かめんどくさくなってきた。
>>135
不服?はっきり言って、鳥山は無茶上手いぞ。
シンプルにかつ、細かくデフォルメされたキャラやメカの造形、
構図の面の多彩さ、キャラの顔のバリエーションの多さ
明るいビビッドなトーンでまとめた色面構成、かわいらしさを出す画風も文句なし。
ドクタースランプから、ドラゴンボールの表紙のイラストは
そのままイラストレーターの作品だな。

149 :マロン名無しさん:2006/12/03(日) 18:44:26 ID:???
鳥山が上手いことくらい素人でもわかるよ

150 :マロン名無しさん:2006/12/03(日) 18:44:41 ID:???
>>148
そんな俺でも言える評価は言いからさ、
美大出だから出来る凄い評価をしてみてくれよ。

151 :マロン名無しさん:2006/12/03(日) 18:44:45 ID:q8qQXNcL
「まあ、個人の感性にもよるんだろう。
ところで君はどこの大学を出てるのかな? 」

これは皮肉で素人がえらそうなこと言うなよいいたいのか?

2ちゃんの住人は半分以上は大学行ってなくて素人ばっかじゃないのか?


152 :マロン名無しさん:2006/12/03(日) 18:45:45 ID:???
ここで逃げなかったら偉い

153 :マロン名無しさん:2006/12/03(日) 18:46:51 ID:q8qQXNcL
っちか美大王子的にどうゆう審査で画力の高い漫画家きめるよ?

154 :マロン名無しさん:2006/12/03(日) 18:47:21 ID:???
「ここが凄い、ここが凄い。」って素人じゃないんだから
せめて「ここが、こうだから、こう凄い。」くらいの事は言ってくれよ

155 :マロン名無しさん:2006/12/03(日) 18:47:48 ID:???
あっと驚く作者を挙げてくれ

156 :マロン名無しさん:2006/12/03(日) 18:48:59 ID:???
>>154
普通はこうなってしまうところを……みたいな具体的な例があると更にいいね

157 :マロン名無しさん:2006/12/03(日) 18:49:23 ID:q8qQXNcL
江川w

158 :マロン名無しさん:2006/12/03(日) 18:50:13 ID:q8qQXNcL
特筆するところとかあげろよー

159 :マロン名無しさん:2006/12/03(日) 18:54:56 ID:???
美大出身の人は鑑定眼に優れているのは確かだけど、しばしば視野狭窄に陥る。
一般人を締め出して内輪だけで決定して、美大関係者以外の一体誰がその結果に納得するのか?

暴言吐いてるやつは別のスレたててやってろ。

160 :マロン名無しさん:2006/12/03(日) 18:58:42 ID:q8qQXNcL
>>159
>>78
僕昔そのようなこと言ったような気がするんですけど?


161 :マロン名無しさん:2006/12/03(日) 18:59:20 ID:???
>>144
このスレで浦沢の名前は無いようだが。
北条が顔のバリエーション少ないってレスも見当たらない。
過去スレは見てないぞ。申し訳ないが。
>>149
わかるはずなんだが、わからない奴もいるんだな。
>>150
言いからさ?
美大コンプはそのくらいにしたまえ。
美大出でないと、正しく評価はできないと言っているのだ。
凄い評価wって何だ。評価を見て「凄い!」って意味がわからん。評価されるのは漫画家。
そうだな。例えば漫画の表紙を見てバランスがとれてるかどうかをはかる基準が
一応はあることを知っているか?これは平面構成という造形要素を配置する時に
必要とされる知識なんだが、幾何学的図形を元に配置する方法がある。
これは素人でも知ってると思うが、ミロのヴィーナスの顔と体のバランス。
ノートルダム大聖堂の寸法、ウィトルウィウスが考案した人体プロポーション。
それらに共通するのは、円や矩形を元にデザインされているということ。
もちろん、実際に画家やデザイナーが図形を元に配置したかというと
わからないんだが、そのくらいバランスをとるという事は難しいということ。
鳥山は美大出ではない。しかしそれが自然にできているというのは凄い事なのだ。
おわかりか?


162 :マロン名無しさん:2006/12/03(日) 19:01:16 ID:???
>>160
(´・ω・`)知らんがな

163 :マロン名無しさん:2006/12/03(日) 19:03:56 ID:???
>>161
凄い凄いだけなら素人でも言えるんだよ
美大美大というならそれなりの評価をしてみろと言っている。
出来ないなら素人と一緒

164 :マロン名無しさん:2006/12/03(日) 19:04:23 ID:???
あと、鳥山の話を続けるが
最近の鳥山の絵は、あまり好きではない。
復刻したスランプの表紙。造形的には相変わらず素晴らしいが
線が全て画一的になったため、シンプルなだけの印象を受ける。
シンプルな部分はシンプルに。細かい部分は細かく。
この対比のバランスが以前は絶妙だったのだが。歳のせいなのかもしれん。

165 :マロン名無しさん:2006/12/03(日) 19:05:02 ID:q8qQXNcL
「美大出でないと、正しく評価はできないと言っているのだ。」

なんか半年前ぐらいに盗作の絵を6人の専門家がきずかずに評価しちまったってニュースなかったっけ?



166 :マロン名無しさん:2006/12/03(日) 19:05:17 ID:???
せめて優劣くらい付けて見ろよ、
絵の上手い漫画家はみんな凄いで終わりかよ(笑)

167 :マロン名無しさん:2006/12/03(日) 19:06:11 ID:???
美大君は>>9の選出に文句は無いの?
文句があるならそれなりの理由と共に言ってみてくれよ。

168 :マロン名無しさん:2006/12/03(日) 19:06:42 ID:???
結局言ってる事は素人と同じか

169 :マロン名無しさん:2006/12/03(日) 19:07:26 ID:q8qQXNcL
鳥山の最近の絵が好かんってやつ多いけど
鳥山自体ドラゴンボール執筆してたときのあのカクカクした絵嫌いって言ってたぞ

170 :マロン名無しさん:2006/12/03(日) 19:07:59 ID:???
あほだろお前ら
なんで相手してんだ

出た瞬間荒らし認定おりてるのにw

171 :マロン名無しさん:2006/12/03(日) 19:08:22 ID:???
>>163
勘違いをしているようだ。
俺は「素人は去れ」と言ったはずだ。
俺は素人を喜ばせる芸人ではないからな。
「凄い評価をしてみろ」などという意味不明な事を言うのはやめたまえ。
すげえ!こんな評価、オラみたことねえだ!さすが美大卒さまだなんまいだなんまいだ
と言いたいだけの田舎者かお前は。俺が笑ってしまうわw

172 :マロン名無しさん:2006/12/03(日) 19:10:08 ID:???
>>171
「ここが、こうだから、こう凄い。」という形で評価して貰えるか?
素人にも分かる様に説明出来ないのなら、美大を出ている意味が無いよ。

173 :マロン名無しさん:2006/12/03(日) 19:10:44 ID:q8qQXNcL
俺は「素人は去れ」と言ったはずだ。

お前どんだけ偉いんだよ



174 :マロン名無しさん:2006/12/03(日) 19:10:50 ID:???
今日は思惑通りスレが機能することはなさそうだな


175 :マロン名無しさん:2006/12/03(日) 19:11:25 ID:/AKAMUdN
>>173
どうせならストレートな罵倒とかこぴぺで荒らせば?


176 :マロン名無しさん:2006/12/03(日) 19:11:57 ID:???
これはこれで面白い、美大君が飽きて居なくなれば
また元に戻るんだしね。

177 :マロン名無しさん:2006/12/03(日) 19:11:59 ID:???
>>171いやだからお前が美大卒かどうかなんてわかんないジャン
それらしいことを言わんと。
美大出てないと正しい評価できないから素人はでてけ、ってんなら
それを素人でも納得させろよ
お前の評価は素人と変わらんわけだが。
美大ってコミニュケーション方法については教えてくれないの?


178 :マロン名無しさん:2006/12/03(日) 19:12:53 ID:q8qQXNcL
美大は画力アップのために言ってんじゃないのか?
美大王子はみんなと言ってることが同レベルだから馬鹿にされるんだよ


179 :マロン名無しさん:2006/12/03(日) 19:14:35 ID:???
>>165
あったな。というか昔からありすぎることだ。
何故そのような事が起こってしまうのかを
無知蒙昧な君たちに講義してあげたいが、もう時間がない。
一言で言うと
「ここ漫画のスレじゃなかったのかよw」
ってことだな。
>>166
優劣か。つけてもいいが
はっきり言って、俺は漫画オタクじゃないから
有名どころしか知らん。上でも俺が挙げたのはジャンプ作家ばっかだ。
>>167
だから、それ以外の漫画家はしらん。他の美大生、美大卒に任せたまえ。
>>169
そうか。スーパーサイヤ人が多発しだした時期はカクカクしてたな。
病んでたんだろう。子供悟空の髪もカクカクしてたからな。完全版のあれ。
俺が一番好きなのは、悟空が子供時代の頃までの絵だな。
では。

180 :マロン名無しさん:2006/12/03(日) 19:15:26 ID:???
素人にも分かる様に説明出来る=理解している
凄いと言うばかりで説明出来ない=理解出来ていない

ということだな、美大を出ておきながら「なんとなく」でしか
上手い事が分からないならお笑い種だが

181 :マロン名無しさん:2006/12/03(日) 19:16:15 ID:???
もう帰っちゃうのかよ

182 :マロン名無しさん:2006/12/03(日) 19:16:56 ID:???
漫画なんて子供の読み物見てないで美術板かなんかに帰れ


183 :マロン名無しさん:2006/12/03(日) 19:17:01 ID:???
美大出てない漫画家の方が多いんだから美大出てないと絵を評価できないってのはおかしいよね
かくのはともかく、漫画オタは読むだけなら自分でプロだと思ってるしw

184 :マロン名無しさん:2006/12/03(日) 19:18:22 ID:???
人体のバランスがまともな奴と構図が多彩な奴はみんな上手いって事しか
言わなかったな。どう上手いのか説明はなかったが。

185 :マロン名無しさん:2006/12/03(日) 19:18:26 ID:???
美大コンプとか恥ずかしいからもう言うなよw
美大が高学歴なんて誰も思ってないし
お前が美大生ならつぶしがきかないことくらい自分が一番わかってるだろ天

186 :マロン名無しさん:2006/12/03(日) 19:19:26 ID:???
まあ美大王子君は叩かれるのが怖くて逃げたわけだが。
忙しいとかバレバレの嘘言うなよ

187 :マロン名無しさん:2006/12/03(日) 19:19:35 ID:q8qQXNcL
知ってるか? レオナルド・ダ・ビンチは美大出てないんだってー

188 :マロン名無しさん:2006/12/03(日) 19:20:31 ID:???
オッス!オラ美大出身!
こいつみたいに空気読めない奴はごく一部だけだから
勘違いしないでくれよな!

189 :マロン名無しさん:2006/12/03(日) 19:21:11 ID:???
美大君が就職できたのか心配だ
実際このスレでは漫画オタの方がよっぽど役に立つ

190 :マロン名無しさん:2006/12/03(日) 19:21:13 ID:???
大友なんか高卒だぞ

191 :マロン名無しさん:2006/12/03(日) 19:22:00 ID:???
>>187
まじかよ

192 :マロン名無しさん:2006/12/03(日) 19:22:51 ID:???
>>187
嘘つくなよ

193 :マロン名無しさん:2006/12/03(日) 19:23:51 ID:???
たかが美大出ただけでプロの評論家気取りか
それも気取るだけでまともな評価も出来ないなんて
滑稽だな

194 :マロン名無しさん:2006/12/03(日) 19:26:29 ID:???
このスレに参加資格なんて無いがジャンプ系の超有名どころしか知らないやつは
出て行けといわれても文句は言えない

195 :マロン名無しさん:2006/12/03(日) 19:26:44 ID:???
ボーボボの澤井も美大出身だからな…
冬目の線は何回も重ねてるからかすれてるとか意味わからんこと言ってたし

196 :マロン名無しさん:2006/12/03(日) 19:27:54 ID:/jXXGONl
ははは。たった一人の厨発言にみんなどれだけ
マジレスしてんだよ。56君はいっぱい釣れて満足だろう?
いいからそろそろ流れを戻そう。ピリピリすんなよ。

ちなみにオレは美大出身じゃないが絵に関しては多少触れてる。
いままであがってきた作家は皆、それなりのレベルだから
決して間違った議論はしてないと思う。

そうそう、オレは村枝を強く推すよ。既出だけどねー

197 :マロン名無しさん:2006/12/03(日) 19:32:50 ID:???
厨を煽るのは楽しいよ。
これぞ2ちゃんの醍醐味

198 :187:2006/12/03(日) 19:35:43 ID:q8qQXNcL
だってあの時代美大ってのがなかったんじゃないの?

幼少の頃絵がかなり上手かったダビンチ少年は親の進めでべロッキオさんのところに弟子入りしました
あるときべロッキオさんが合作やらないかと誘われてダビンチは合作しましたとさ
ところがダビンチ少年の画力はべロッキオさんを凌駕してしまったとさ

これがレオナルド・ダ・ビンチの幼少の頃の話だろ?

199 :マロン名無しさん:2006/12/03(日) 19:37:15 ID:q8qQXNcL
生意気なやつを大の大人が多人数でいじめるのが2ちゃんのいいところでもありわるいところでもある

200 :マロン名無しさん:2006/12/03(日) 19:41:57 ID:???
>>198
マジレスかっこわるい

201 :マロン名無しさん:2006/12/03(日) 19:44:49 ID:???
これが最後の美大君とは思えない
いつか第二第三の美大君が・・・

202 :マロン名無しさん:2006/12/03(日) 20:02:58 ID:q8qQXNcL
>>200おまいはいつもカッコつけながらレスしてるのか?


203 :マロン名無しさん:2006/12/03(日) 21:19:05 ID:???
じゃなくて
>>191-192がネタだってことだろ

正直俺も↑見て「あれ?違うの」と思ったけどね

204 :マロン名無しさん:2006/12/03(日) 21:20:02 ID:???
何度か挙がってるが冬目景ってそんなに上手いか?
良くも悪くも普通だと思うんだが

205 :マロン名無しさん:2006/12/03(日) 21:39:40 ID:???
ハナハルの方が上手いよ

206 :202:2006/12/03(日) 21:42:14 ID:q8qQXNcL
うーん 僕ちゃんにはすこし分かりずらいネタだったなー
俺も冬目は上手いと思わん 描き分けも微妙だし

207 :マロン名無しさん:2006/12/03(日) 21:43:00 ID:jZb1fUbd
美大王子様の意見は絶対です

208 :マロン名無しさん:2006/12/03(日) 21:43:23 ID:q8qQXNcL
岩明の方が上手いよ

209 :マロン名無しさん:2006/12/03(日) 21:47:45 ID:???
冬目は女性作家だからそれで珍しがられて
挙がってんだろう

210 :マロン名無しさん:2006/12/03(日) 21:49:37 ID:q8qQXNcL
それは知らんやッタ せこいな

211 :マロン名無しさん:2006/12/03(日) 21:50:36 ID:???
ハナハルも女性作家だぜ

212 :マロン名無しさん:2006/12/03(日) 21:51:27 ID:q8qQXNcL
荒木も女性モデラ−だぜ

213 :マロン名無しさん:2006/12/03(日) 21:53:06 ID:???
マガジンで打ち切られたおしゃれキングなんちゃらの人の方がうまいよ

214 :マロン名無しさん:2006/12/03(日) 21:53:30 ID:???
沙村は載ってないけどどうなの?
よく絵が上手い作家として名が挙がってるの見るんだが

215 :マロン名無しさん:2006/12/03(日) 21:57:35 ID:???
沙村と冬目は同じ美大の先輩後輩だっけ

216 :マロン名無しさん:2006/12/03(日) 22:05:23 ID:???
だから絵の雰囲気が似てるのかな

217 :マロン名無しさん:2006/12/03(日) 22:07:33 ID:q8qQXNcL
でも沙村のほうが断然うまい

218 :マロン名無しさん:2006/12/03(日) 22:17:30 ID:???
マジレス
キャラの描き分けなら二ノ宮知子が一番
のだめ読むとわかる

219 :マロン名無しさん:2006/12/03(日) 22:20:31 ID:q8qQXNcL
ゴンタには勝てんよ

220 :マロン名無しさん:2006/12/03(日) 22:53:13 ID:???
>>218
ハナハルの方が上手いよ

221 :マロン名無しさん:2006/12/03(日) 23:05:26 ID:???
>>204
自分もそんなに上手いとは思わない

222 :マロン名無しさん:2006/12/04(月) 01:41:21 ID:???
はいはいメビウスメビウス
日本限定なら大友

223 :マロン名無しさん:2006/12/04(月) 06:33:46 ID:???
お、おれ以外でメビウス挙げたやつみっけ。1スレひとりかw?
ところで、冬目景は重ねじゃなく、ありあわせの画材使ってるからでしょうな。
ペン先変えずに使い続けるとああなるし、インタビューでそれっぽいこと言ってた。
ところで多田由美でてないなー。高野真之は?

224 :マロン名無しさん:2006/12/04(月) 07:28:04 ID:???
マイナーな作家は画像うp

225 :マロン名無しさん:2006/12/04(月) 07:43:48 ID:???
やはりというか、このスレに選出しても俺のようなど素人には
何を根拠に画力高いとかわからないし、判断できないし、
玄人からするとムカつくんだろうねぇ。
ただ、漫画家卵みたいな奴には重宝するのかもしれんね

226 :マロン名無しさん:2006/12/04(月) 09:54:10 ID:???
玄人気取りたいなら「自分の絵をうpしてから評論するスレ」でも建てればよい

227 :マロン名無しさん:2006/12/04(月) 10:43:21 ID:06fZP1jc
漫画太郎

228 :マロン名無しさん:2006/12/04(月) 10:45:43 ID:TbbH3zb8
http://infoseek.somee.com/headline.html


http://infoseek.somee.com/headline.html


http://infoseek.somee.com/headline.html

229 :マロン名無しさん:2006/12/04(月) 11:23:06 ID:???
一番最近の鳥山
ttp://www2.ranobe.com/test/src/up16573.jpg


230 :マロン名無しさん:2006/12/04(月) 15:23:36 ID:r6jTmzgD
なに?この萌えるおんにゃにょこ?

231 :マロン名無しさん:2006/12/04(月) 15:26:36 ID:r6jTmzgD
美大王子はたぶん美大言ってても授業の時間に昼寝してるタイプだな

232 :マロン名無しさん:2006/12/04(月) 15:28:38 ID:???
>>229
絵柄変えたんだな

233 :マロン名無しさん:2006/12/04(月) 15:52:48 ID:???
>>229
こうやって見ると、まだ線のタッチ、残ってるね。大分かわったけど。
線が均一っていってもまだまだ入り抜きもあるし。
鳥山のすごいとこのひとつは、意外と線が荒いとこなんだよなー。
DBとか集中線とかけっこうフリーハンドで描いてるのに全体的にキレイにみえる。
つまり、線に動きがあるのに、画としてうるさくなってない。
大グレあたりの線はすごいキレイだけど、動きがなくて、見飽きる。
小畑とかも。
キレイな止め画が好きなヒトはそっちがいいんだろうけどね。

234 :マロン名無しさん:2006/12/04(月) 15:58:59 ID:???
鳥山・・・コレじゃあ萌え絵じゃないか

235 :マロン名無しさん:2006/12/04(月) 16:08:34 ID:???
なぁんでググルということもしないかね?

ttp://images.google.co.jp/images?num=100&hl=ja&q=moebius&lr=&ie=UTF-8&oe=UTF-8&sa=N&tab=wi
ttp://www5e.biglobe.ne.jp/~papierbd/Book/Moebius/Moebius%20Beautiful%20Life%20sample%20page.jpg
ttp://www5e.biglobe.ne.jp/~papierbd/BD-Moebius.htm
ttp://www.bpib.com/illustrat/moebius1.jpg
ttp://www.rafafonteriz.com/historietas2/moebius.jpg

いい画像が見つからんかったが大体こんな感じだ
マイナーじゃねぇよ
大友、鳥山、宮崎他に影響与えまくった有名どころだよ

236 :マロン名無しさん:2006/12/04(月) 16:37:26 ID:???
>>235
普通漫画の絵はググってもなかなか出てこないと思うんだが

237 :マロン名無しさん:2006/12/04(月) 16:49:59 ID:???
影響与えたから画力が高いというのはどうか

238 :マロン名無しさん:2006/12/04(月) 16:51:18 ID:???
ひとまず日本人だけでいいじゃないか、それに
メビウスがマイナーだなんて誰も言ってないし
前スレでも結構名前は出た。

239 :マロン名無しさん:2006/12/04(月) 17:04:04 ID:r6jTmzgD
漫画家なのか?

240 :マロン名無しさん:2006/12/04(月) 17:28:06 ID:???
ググって貼るのは推した人間の最低限の役目だと思ってたけど違うのか

241 :マロン名無しさん:2006/12/04(月) 18:07:08 ID:???
微妙な殺伐感が漂ってるのはなぜだ

242 :マロン名無しさん:2006/12/04(月) 18:13:13 ID:r6jTmzgD
美大王子こないかなー

243 :マロン名無しさん:2006/12/04(月) 18:35:18 ID:???
絵の事なんか良く分からんけど
小畑とか井上みたいなのでも
プロの絵描きから比べればゴミみたいなものなの?

244 :マロン名無しさん:2006/12/04(月) 18:37:21 ID:???
プロの絵描きって誰だよ

245 :マロン名無しさん:2006/12/04(月) 18:42:04 ID:???
画家とかイラストレーターのこと言ってるんだろうが
漫画家だってプロの絵描きだよなぁ


どちらにせよ、求められるものが違うから評価できないんじゃない?

246 :マロン名無しさん:2006/12/04(月) 18:53:31 ID:???
上手い奴の絵がたくさん見れるのかと期待して
スレ開いたのに、つまんね

247 :マロン名無しさん:2006/12/04(月) 19:18:20 ID:???
平たく言うとうpキボンってことか

248 :マロン名無しさん:2006/12/04(月) 19:25:14 ID:???
うpきぼん!

249 :マロン名無しさん:2006/12/04(月) 20:03:01 ID:r6jTmzgD
ある画家は漫画家を馬鹿にしてはいけないって言ってたぞ

250 :マロン名無しさん:2006/12/04(月) 20:13:26 ID:???
アメコミの人たちはあり? あっちのトップランクはほとんど人外の境地だ

251 :マロン名無しさん:2006/12/04(月) 20:17:41 ID:r6jTmzgD
前スレで挙げたらスルーされた 多分アメコミ=マイナー=後でなんだろうなあ

252 :マロン名無しさん:2006/12/04(月) 20:27:42 ID:???
後でつーかアメコミはアメコミでランク付けすべきであって混ぜるものではないような

253 :マロン名無しさん:2006/12/04(月) 21:01:23 ID:???
ゆうきまさみやあさりよしとおはどう?

254 :マロン名無しさん:2006/12/04(月) 21:06:35 ID:???
アメコミって日本の漫画とは作り方が違う気がする

255 :マロン名無しさん:2006/12/04(月) 21:53:54 ID:???
こんなところでうpしてもただ叩かれるだけのような気もするが…

256 :マロン名無しさん:2006/12/04(月) 22:48:06 ID:???
前スレでも言ったんだけどアート扱いされてる海外の漫画は
日本の漫画と同じ土俵で語るのは難しいんじゃないかと思ってる。

257 :マロン名無しさん:2006/12/04(月) 23:42:12 ID:???
アメコミって一部の天才以外は大したことないよ

258 :マロン名無しさん:2006/12/04(月) 23:48:34 ID:???
その一部の天才がすごい
あのクラスは日本にいないんじゃないかと思う

259 :マロン名無しさん:2006/12/04(月) 23:52:02 ID:???
アメコミってオールカラーな印象があるんだけど
実際どうなの?

260 :マロン名無しさん:2006/12/04(月) 23:57:50 ID:???
メジャータイトルの多くはオールカラー。
少し前に出たバットマン:ブラック&ホワイトみたいに、白黒であることが売りになったりするくらいなので。

ただ彩色は絵師とは別に、カラーリストというのがいてその人がやることが多い。
それどころかインカーといって、ペン入れが別のこともある。
ちなみにこまわりはたいていシナリオライターの仕事。
もちろん全部一人でやる人もいるし、白黒のアメコミがないわけでもない。

261 :マロン名無しさん:2006/12/05(火) 00:07:46 ID:???
大友や鳥山、宮崎駿のパクリ元がメビウスだっけか
まあ、あれはバンドデシネだからアメコミではないが
アメコミだったらミニョーラが好きだな

262 :マロン名無しさん:2006/12/05(火) 00:14:35 ID:???
ミニョーラ信者というと内藤泰弘

263 :マロン名無しさん:2006/12/05(火) 00:16:41 ID:???
アメコミに関する知識全くないんだが
検索しとけって大物の名前だけ教えてくらはい
前スレで出てたアレックスロスしかしません

264 :マロン名無しさん:2006/12/05(火) 00:27:51 ID:???
とりあえずこいつらとんでもねえっての五人

サイモン・ビズレー
ビル・シンケビッチ
デイヴ・マッキーン
フランク・ミラー
ジェフ・ダロウ

265 :マロン名無しさん:2006/12/05(火) 00:30:44 ID:???
サンクス
見てくる

266 :マロン名無しさん:2006/12/05(火) 00:41:33 ID:24RsTzGJ
ジム・リ−とジャック・カービーは? 下手なのか?

267 :マロン名無しさん:2006/12/05(火) 00:44:34 ID:24RsTzGJ
そういやジムは韓国人やったね スマソ

268 :マロン名無しさん:2006/12/05(火) 00:49:32 ID:???
や、ぱっと思いついたのを並べただけ
ジムリーは国籍より、絵が個人的にあんまりぴんと来ない
うまいとは思うんだけど

269 :マロン名無しさん:2006/12/05(火) 00:53:53 ID:24RsTzGJ
でもあのひと一人で全部描いてるんでしょ?
ジムはぱっと思いつかんってそんなマイナー?wwwwww

270 :マロン名無しさん:2006/12/05(火) 00:54:27 ID:???
絵がぴんと来ないって書いてあるじゃん

271 :マロン名無しさん:2006/12/05(火) 00:58:38 ID:24RsTzGJ
そんなにピンとこない絵だったっけ?

272 :マロン名無しさん:2006/12/05(火) 01:02:44 ID:???
ttp://www.d3.dion.ne.jp/~yumeya/image2/6-6-6-67.jpg
ttp://www.d3.dion.ne.jp/~yumeya/image2/6-6-6-66.jpg

これ?なら言うほど上手くは無いな

273 :マロン名無しさん:2006/12/05(火) 01:08:42 ID:24RsTzGJ
ttp://www.omelete.com.br/imagens/quadrinhos/artigos/xmen/x-men_jim_lee.jpg

これもダメですか?

274 :マロン名無しさん:2006/12/05(火) 01:11:26 ID:24RsTzGJ
ttp://www.youtube.com/results?search_query=jim+lee

ついでにこれも

275 :マロン名無しさん:2006/12/05(火) 01:14:57 ID:???
>>273-274
とんでもないってほどではないだろ
普通に上手いけども

276 :マロン名無しさん:2006/12/05(火) 01:16:00 ID:???
一人で描いてる漫画家といえば、丸尾末広はどうなんだろうか。
東京グランギニョルとか少女椿なんかはわりと有名だと。

277 :マロン名無しさん:2006/12/05(火) 01:22:21 ID:24RsTzGJ
>>275そうか すまん

278 :マロン名無しさん:2006/12/05(火) 01:26:14 ID:???
アメコミ過大評価しすぎ

279 :マロン名無しさん:2006/12/05(火) 01:28:34 ID:???
カラーだから過大評価しちゃうのかね
>>273なんて見ると、書き込み多いだけで
そんなに上手くは思えないが

280 :マロン名無しさん:2006/12/05(火) 02:09:16 ID:???
サイモン・ビズレー
http://images.google.co.jp/images?sourceid=navclient&hl=ja&ie=UTF-8&rls=SNYA,SNYA:2003-46,SNYA:ja&q=simon%20bisley&oe=UTF-8&sa=N&tab=wi

デイブ・マッキーン
http://images.google.co.jp/images?q=dave+mckean&hl=ja&lr=&rls=SNYA,SNYA:2003-46,SNYA:ja&sa=X&oi=images&ct=title

フランク・ミラー
http://images.google.co.jp/images?hl=ja&rls=SNYA,SNYA:2003-46,SNYA:ja&q=frank%20miller&lr=&ie=UTF-8&oe=UTF-8&sa=N&tab=wi

281 :マロン名無しさん:2006/12/05(火) 02:16:37 ID:???
>>280
一番上凄いな

282 :マロン名無しさん:2006/12/05(火) 02:19:35 ID:???
描き込みすごいしリアルだけど動きはかけなさそう

283 :マロン名無しさん:2006/12/05(火) 02:21:29 ID:???
アメコミは動きが全くと言っていいほど無いのが残念だな

284 :マロン名無しさん:2006/12/05(火) 02:25:43 ID:???
漫画家というより画家よりだなあ

285 :マロン名無しさん:2006/12/05(火) 02:26:35 ID:???
アメコミ見ると全盛期鳥山の偉大さが良く分かる

286 :マロン名無しさん:2006/12/05(火) 02:26:40 ID:???
みんな似たような正面の構図でいかついポーズ取ってるだけなんだよな
その点大友は童夢なんかで団地のあり得ない角度からの構図とかが描けるのが凄いんだよな

287 :マロン名無しさん:2006/12/05(火) 02:27:12 ID:???
280の三人は白黒もうまいよ。
特にフランクミラーは白黒のシンシティーがすごい

残り二人

ビル・シンケビッチ
ttp://images.google.co.jp/images?sourceid=navclient&hl=ja&ie=UTF-8&rls=SNYA,SNYA:2003-46,SNYA:ja&q=Bill%20Sienkiewicz&oe=UTF-8&sa=N&tab=wi

マイク・ミニョーラ
ttp://images.google.co.jp/images?sourceid=navclient&hl=ja&ie=UTF-8&rls=SNYA,SNYA:2003-46,SNYA:ja&q=mike%20mignola&oe=UTF-8&sa=N&tab=wi

288 :マロン名無しさん:2006/12/05(火) 02:29:43 ID:???
アメコミって漫画表現が全く進化してないよな
それこそ日本漫画の手塚以前から全く

289 :マロン名無しさん:2006/12/05(火) 02:30:15 ID:A7G93Y+p
ごめん。オレにはなにが上手いのかいまいち分からなかった。
イラストは確かに日本人が描くのとは違っていい味も出してるけど
漫画というよりは美術系?
上手くは言えないが彼らの漫画はイラストを連続で垂れ流した感じに見えた。

これだけで判断するのも厳しいけど・・

290 :マロン名無しさん:2006/12/05(火) 02:30:49 ID:???
今はもうだんだん日本風になってるんじゃねえの
ここで挙げられてるのは古典だろ

291 :マロン名無しさん:2006/12/05(火) 02:31:46 ID:???
アートとしてはあり
漫画としては古い

292 :マロン名無しさん:2006/12/05(火) 02:33:14 ID:???
普通に漫画描いた上で、表紙とか決めの絵のところでこういうので
ガツンとやれたらかっちょいいな

293 :マロン名無しさん:2006/12/05(火) 02:33:42 ID:???
新しい漫画って何?

294 :マロン名無しさん:2006/12/05(火) 02:38:35 ID:???
>>289
>上手くは言えないが彼らの漫画はイラストを連続で垂れ流した感じに見えた。
アメコミはスポーンだけ持ってるけどそんな感じだな

敵が現れたっていうコマの次のコマくらいで敵を倒す絵と一緒に
解説で「○○は高く飛び上がりその重量を活かして踏みつけた」みたいな説明がを入れて
コマ間の途中経過を説明したり
日本の漫画なら3,4ページ使いそうな会話を1つの吹き出しで終わらせたり、
なんつーか、日本の漫画とは根本的に違うと感じたな。

295 :マロン名無しさん:2006/12/05(火) 02:44:07 ID:???
ってか画力が高い漫画家スレなのに
何で画力以外のことを問題にしているんだろうか

296 :マロン名無しさん:2006/12/05(火) 02:48:21 ID:???
画力という名の漫画力が高い漫画家スレだから

297 :マロン名無しさん:2006/12/05(火) 02:49:00 ID:???
イラストとしてだけなら評価してやってもいい

298 :マロン名無しさん:2006/12/05(火) 02:52:52 ID:???
カラー一枚絵なら
美大王子推奨組>アメコミ大物>漫画家
になんのか?

299 :マロン名無しさん:2006/12/05(火) 02:55:16 ID:???
美大王子はカラーに何か言及してたっけ?

300 :マロン名無しさん:2006/12/05(火) 02:55:39 ID:???
ttp://www.spacelan.ne.jp/~taro/manga/image/14.gif
アメ公にこんなの描けるの?

301 :マロン名無しさん:2006/12/05(火) 03:00:03 ID:???
>>300
何か騙し絵みたいだな
合ってるのか合ってないのかよくわからん

302 :マロン名無しさん:2006/12/05(火) 03:06:22 ID:???
美大王子推奨組ってなに?

303 :マロン名無しさん:2006/12/05(火) 03:22:51 ID:???
アレックス・ロスのアの字も出てこないけど
あの人は、漫画家じゃないのかい?

304 :マロン名無しさん:2006/12/05(火) 03:26:12 ID:???
>>300
その絵は流れで見るとかっこいいが、単体だとそれほどインパクトはないな。
あとその絵に限れば、画力というよりは、カット割のセンス。

ところで日本産しか読まないような人にはこういうのも、古いとかイラストとかに見えるの?

ttp://www.bdnet.com/zi/bdweb/images/42/9782908710427_pg.jpg

ttp://www.comicscontinuum.com/stories/0606/27/xmenfairy31.jpg

305 :マロン名無しさん:2006/12/05(火) 04:12:29 ID:A7G93Y+p
上のは3コマ目までは普通。(それでもイラストより)
そっからは絵の羅列

下のは続きで決まる。(でもやっぱりイラスト)
パースが適当なのに色が綺麗だから、なんか・・・作品って感じ。絵画?

306 :マロン名無しさん:2006/12/05(火) 05:06:25 ID:???
なんつーか
自分の知らない技法を知らないというだけで否定するのって悲しいね

307 :マロン名無しさん:2006/12/05(火) 05:13:54 ID:A7G93Y+p
知らないがなんて技法?
こういう絵って見たことはあるけど
外国の広告とかによく使われてないか?違う?
だからイラストって感じなんだけど

308 :マロン名無しさん:2006/12/05(火) 06:56:14 ID:???
俺アメコミ読んだことないしこの先読む予定もないから
日本人から選べばいいじゃない、とか思っちゃったよゴメス


あ、TINTINてアメコミ?

309 :マロン名無しさん:2006/12/05(火) 10:26:31 ID:???
アメコミは面で観せるような形で発展したから
線で独自に発展した日本の漫画とはやっぱり違う。
単純に双方の最高峰の画力の作家を比べたら圧倒的に向こうの方が画力がある。
それは向こうの漫画制作環境が、アレックスロスのようなスーパーリアリズム系の人でも
積極的に受け入れられる環境にあるから。
日本にもスーパーリアリズムの画家は当然いるが、彼らを漫画家として受け入れる
環境は今の日本の漫画システムにはない。

310 :マロン名無しさん:2006/12/05(火) 12:07:52 ID:???
というか何を基準に評価してるのかが全く不明だ
ただ基本的な絵の力があるといったら
今挙げられてるアメコミとか大友なんだろうけど
あくまでも「漫画絵」という点なら
小林よしのりとか板垣とか新井英樹とか挙がらないのがおかしいし
前者で評価すると、イラストレーター、アニメーター兼業してる奴ばっかの
つまらないスレになるから俺は後者で評価した方がいいと思うけど

311 :マロン名無しさん:2006/12/05(火) 12:20:00 ID:???
>>304
写実的に描いた絵を並べてるだけにしか見えん

312 :マロン名無しさん:2006/12/05(火) 13:58:50 ID:???
>>310
前スレでも言われてたことだよな

画力ってことばのちゃんとした意味は、それこそ写実的な絵を描く力のことらしいけど
ぶっちゃけ、どれじゃあつまんないんだよな

313 :マロン名無しさん:2006/12/05(火) 14:59:54 ID:???
画力という言葉は曖昧模糊としてるが
「画力のある人」、「絵の上手い人」では
「画力のある人」のほうがデッサン力のある上手さというニュアンスを
持ってるように思うが。
「絵の上手い人」ならそれこそしりあがり寿や吉田戦車のような画風でもあてはまる。
「絵の上手い人」的なものを列挙するなら収拾がつかないよ。
まあ別に収拾つけるためにあるスレでもないけど。

314 :マロン名無しさん:2006/12/05(火) 15:53:06 ID:???
>>296が答えだろ。それでも曖昧だけど

315 :マロン名無しさん:2006/12/05(火) 16:16:39 ID:???
曖昧だからこういうスレが立つのぜ

316 :マロン名無しさん:2006/12/05(火) 16:40:02 ID:24RsTzGJ
曖昧だから部門分けしようと思ったが うーん

317 :マロン名無しさん:2006/12/05(火) 16:44:45 ID:???
部門っていうか、採点方式の問題だと思う

318 :マロン名無しさん:2006/12/05(火) 16:47:36 ID:???
客観的な判断材料がわるわけでもないのに
採点は無理だろ

319 :マロン名無しさん:2006/12/05(火) 16:52:53 ID:???
いや、採点って言うと語弊があるが
例えばDBの絵は上手いけど単に写実性の問題じゃなくスピード感とかも含めてのことじゃない?
じゃあスピード感ってどういうもので、どの程度考慮にいれるのかって言うことね

320 :マロン名無しさん:2006/12/05(火) 16:54:32 ID:???
、ああ
まあその辺はなんとなく、適当に

321 :マロン名無しさん:2006/12/05(火) 17:49:47 ID:24RsTzGJ
でもアメコミの場合絵的な部分はトップレベルだが
漫画的な部分は低レベルだからなあ
まあ漫画的な部分も入れての画力なわけだが・・・

322 :マロン名無しさん:2006/12/05(火) 18:04:39 ID:???
絵の評価なんて主観以外の何者でもないから
一般化したいならある程度の妥協は必要だよね

そう考えれば採点だってあるいは有効かもしれんよ
いつまでもgdgdやってるよりはマシかと

323 :マロン名無しさん:2006/12/05(火) 18:21:48 ID:24RsTzGJ
じゃあ採点方法は美大王子君にでも決めてもらうか?
でも美大王子は漫画しらなそうだからやっぱだめか

324 :マロン名無しさん:2006/12/05(火) 18:41:45 ID:BWS218yP
漫画として高い画力があり、その人独自のタッチが確立されている人を言うんじゃないかな。
写実的なリアル系もいいけど、うまさの方向性はそれだけじゃないでしょう。

吉田戦車とかも入ると思うし、故人だけど藤子Fとかも入ると思うよ。

325 :マロン名無しさん:2006/12/05(火) 18:42:58 ID:???
藤子は決して上手くは無いだろ、本人もそう言ってたと思うし

326 :マロン名無しさん:2006/12/05(火) 18:48:04 ID:???
平田弘史、プリンス田中、ダーティ松本、平口ひろみ
山田花子、ねこち”る、渡辺やよい


327 :マロン名無しさん:2006/12/05(火) 18:48:12 ID:24RsTzGJ
絵のうまさ 個性 漫画の読みやすさ 構図 こんなとこかね?

328 :マロン名無しさん:2006/12/05(火) 18:49:54 ID:???
個性と読みやすさは要らん

329 :マロン名無しさん:2006/12/05(火) 18:54:07 ID:24RsTzGJ
カラーは無視するか?

330 :マロン名無しさん:2006/12/05(火) 19:20:14 ID:???
漫画絵に個性ってのはかなり重要だと思う
荒木飛呂彦は5メートルはなれたところから見ても誰が描いたのか分かる絵を目指してる、とか

上手くて、且つ個性が確立されてるなら加点対象にしても悪くないとは思う

331 :マロン名無しさん:2006/12/05(火) 19:24:37 ID:???
>>330
藤子不二雄は5メートル離れていても間違いなく解る

332 :マロン名無しさん:2006/12/05(火) 19:39:43 ID:???
とりあえずジャンプ系で


尾田
表現したい世界観が明確。
デフォルメに独特のセンスを感じる。
荒木
写実的だけどオリジナリティーがある。
インパクトのある画風がストーリーの世界観に合ってる。
村田
絵心があるというか、演出が上手い。
確かなデッサン力と表現力がある。
小畑
整理されてて絵がとても見やすい。
個人的にはヒカルの碁の後にデスノートが来たことで、表現の幅がある人なんだと思った。
富樫
賛否両論あると思うけど、確実な画力はあると思う。
レベルEや幽白後半の絵は富樫の独特な魅力がある。

333 :マロン名無しさん:2006/12/05(火) 19:40:07 ID:???
>>331
つ田中圭一

334 :マロン名無しさん:2006/12/05(火) 20:01:31 ID:???
>>311
おまえ目は平気か? ふたつとも写実とは程遠い絵だぞ

335 :マロン名無しさん:2006/12/05(火) 20:06:05 ID:???
>>334の言う写実的な絵を知りたい

336 :マロン名無しさん:2006/12/05(火) 20:14:14 ID:24RsTzGJ
じゃあ デッサン 個性 構図 表現力 描き分け 動き 萌え
でいいか?

337 :マロン名無しさん:2006/12/05(火) 20:27:41 ID:???
表現力の定義は?

338 :マロン名無しさん:2006/12/05(火) 20:29:42 ID:???
なんか前スレで結構まとまってたのに、またループしてるような気がする

339 :マロン名無しさん:2006/12/05(火) 20:30:00 ID:???
>>335
写実:写真のように、そこに存在しているものをそのまま書くこと

>>304のはどっちもデフォルメしまくりじゃん

340 :マロン名無しさん:2006/12/05(火) 20:39:03 ID:???
>>336とか、一気に挙げるからダメなんだよ

一つずつ挙げていこうよ

341 :マロン名無しさん:2006/12/05(火) 20:42:07 ID:???
じゃあまずデッサン力

342 :マロン名無しさん:2006/12/05(火) 20:42:37 ID:???
>>340
異議なし


当たり前か

343 :マロン名無しさん:2006/12/05(火) 20:46:00 ID:???
>>340はアンカーミス

>>341

344 :マロン名無しさん:2006/12/05(火) 20:47:08 ID:BWS218yP
>>325
自分で「私は絵がうまいですよ」なんて言うやつがいたらおかしいだろ。

大長編ドラえもんの原作本とか読むと、
非常に洗練されているなあって思うけど。

345 :マロン名無しさん:2006/12/05(火) 20:48:42 ID:???
藤子のパーマン
ttp://a-draw.com/uploader/src/up7510.jpg
ttp://a-draw.com/uploader/src/up7511.jpg
ttp://a-draw.com/uploader/src/up7512.jpg

346 :マロン名無しさん:2006/12/05(火) 20:51:59 ID:???
デッサン力
・モチーフの相関関係による三次元空間の表現
・モノの質感や特徴の表現
・光源を意識した陰影の表現
・構図の取り方

パッと思いつくのはこんなとこか

347 :マロン名無しさん:2006/12/05(火) 20:54:10 ID:???
洗練されてる=画力が高いではないわけだが

348 :マロン名無しさん:2006/12/05(火) 20:59:42 ID:???
安定感も考慮したほうがいい


349 :マロン名無しさん:2006/12/05(火) 21:00:32 ID:???
安定感なんて連載の頻度やアシの数によるだろ

350 :マロン名無しさん:2006/12/05(火) 21:22:39 ID:BWS218yP
>>347
じゃあ画力ってなんだよ って話になる

351 :マロン名無しさん:2006/12/05(火) 21:29:12 ID:???
とりあえず藤子は無いよ

352 :マロン名無しさん:2006/12/05(火) 21:59:00 ID:???
漫画絵のうまさとはいかにうまくデッサンを破壊するか

353 :マロン名無しさん:2006/12/05(火) 22:18:00 ID:???
>>350
何でそうなんだよ
藤子の絵が洗練されてるのは長年のキャリアのたまものだろ
絵が洗練されてることしか評価できないのか?

354 :マロン名無しさん:2006/12/05(火) 22:21:59 ID:???
>>350
その言い方は誤解を招きやすくないか

355 :354:2006/12/05(火) 22:22:59 ID:???
アンカー間違った
>>352

356 :マロン名無しさん:2006/12/05(火) 22:56:19 ID:???
>>333
手塚とならまだ分かるが

357 :マロン名無しさん:2006/12/05(火) 22:58:24 ID:???
>>356
藤子も餌食になったよ

358 :マロン名無しさん:2006/12/05(火) 23:20:30 ID:???
あれか。小学生の保健体育の。

359 :マロン名無しさん:2006/12/06(水) 03:45:13 ID:???
特に推さないけど、藤子参考
ttp://www.hendora.com/hendora/hendora01/hendora1.htm

360 :マロン名無しさん:2006/12/06(水) 13:04:02 ID:???
これぐらいの画力で問題ある?

ttp://kininaruweb.ddo.jp/uploader/src1/konoha0019.jpg.html

361 :マロン名無しさん:2006/12/06(水) 13:28:03 ID:???
>>360
お兄ちゃん、やめて!

362 :マロン名無しさん:2006/12/06(水) 15:21:45 ID:???
山田章博の話題がないのはどうしてだ

絵に関してはトップクラスだろ

363 :マロン名無しさん:2006/12/06(水) 15:24:07 ID:???
採点方法

画力…写実的な絵を描こうとしたときどの程度描けるか
センス…かっこいいポーズや角度、デザインなど
漫画力…デフォルメでの表現力、構図、コマ割ほか漫画独特の力

この三つでいいと思う
これなら吉田戦車だとか、アメコミだとかどれか一つだけ突出したものが上にくることは無い

364 :マロン名無しさん:2006/12/06(水) 15:24:38 ID:???
>>360
チンコ立ったよ、ママン

>>362
あの人、下書きせずに書けるから凄いよな。

365 :マロン名無しさん:2006/12/06(水) 15:27:00 ID:???
>>363
幼稚。

366 :マロン名無しさん:2006/12/06(水) 15:48:19 ID:???
>>364
下書きなしって、色彩王国のインタビューの話?
冗談だと思ってたけどマジで下書きしないで、ペン入れしてるのかな

367 :マロン名無しさん:2006/12/06(水) 16:22:23 ID:???
確かアイシル村田もなんか特殊な才能なかったっけ

368 :マロン名無しさん:2006/12/06(水) 16:34:58 ID:xoLP6Pbx
アイシルの人と尾田も、画力的にトップにいる気がする。

絵柄もなかなか見ないタイプだし王道っぽい。

369 :マロン名無しさん:2006/12/06(水) 16:44:28 ID:???
なかなかみないのに王道とはこれいかに

370 :マロン名無しさん:2006/12/06(水) 16:49:46 ID:???
村田は資料なしで複雑な構図の絵が描けるとか

371 :マロン名無しさん:2006/12/06(水) 16:51:40 ID:xoLP6Pbx
>>369
鳥山とか宮崎も、王道の絵柄だけど、そんなに見ない絵柄じゃん

王道はマネ出来ない。これが叩かれそうな俺の持論。

372 :マロン名無しさん:2006/12/06(水) 16:53:19 ID:???
村田って奴よく誉められてるけど
ヲタ寄りの雑誌見れば同じようなのが
腐るほど居そうなんだが

373 :マロン名無しさん:2006/12/06(水) 16:54:56 ID:???
ちょ、なんで貞本がただの一回も名前出てないのさ

374 :マロン名無しさん:2006/12/06(水) 17:05:22 ID:???
>>372
他の有象無象と比べて基礎的なモノが違いすぎる
デフォルメのしすぎで評価されにくいんだろうけど

375 :マロン名無しさん:2006/12/06(水) 17:08:19 ID:???
>>371
その論理だと人気が出れば王道とも解釈できてしまうけどいいのか

376 :マロン名無しさん:2006/12/06(水) 17:09:19 ID:y3csY3md
採点はどうした?
根拠も無く好きな絵師並べるだけなら馬鹿にもできるぞ

377 :マロン名無しさん:2006/12/06(水) 17:12:09 ID:???
採点?

378 :マロン名無しさん:2006/12/06(水) 17:12:26 ID:xoLP6Pbx
>>375
人気のない王道ってあるの?

逆に聞くけど。

379 :マロン名無しさん:2006/12/06(水) 17:15:23 ID:???
学問に王道なし
漫画にも王道なんてない

380 :マロン名無しさん:2006/12/06(水) 17:16:01 ID:???
採点しようにも項目が決まってないな

空間 質感 構図 描線 表情 描き分け コマ割り 彩色

こんなところか?

381 :マロン名無しさん:2006/12/06(水) 17:17:35 ID:???
もう一人の村田の方が上手いけど、漫画家じゃないよな

382 :マロン名無しさん:2006/12/06(水) 17:18:56 ID:???
韓国人の絵描きってやたらともう一人の村田を崇拝してるよな

383 :マロン名無しさん:2006/12/06(水) 17:21:31 ID:???
村田蓮璽のことか
おまいらそんなに変換がめんどいかw

384 :マロン名無しさん:2006/12/06(水) 17:28:32 ID:???
>>383
お前も変換間違ってるがな(´・ω・`)

385 :マロン名無しさん:2006/12/06(水) 17:28:40 ID:xoLP6Pbx
アイシルは画力が高いけど、高いように感じないのが素晴らしい。

あんまり崇拝したい絵柄じゃないけどな

386 :マロン名無しさん:2006/12/06(水) 17:30:28 ID:???
>>383
ほんとだ爾だな

387 :マロン名無しさん:2006/12/06(水) 17:31:58 ID:NxbkwXLH
ムラタレンジって音楽バンドないんかねえ?

388 :マロン名無しさん:2006/12/06(水) 17:33:33 ID:???
冨樫って掲載するのが雑なだけで、修正版やデッサンはハイレベルなんだよね

389 :マロン名無しさん:2006/12/06(水) 17:34:10 ID:???
>>385
モン太とか栗田とか見ると、なんかムカつくな、俺。
でも画力は相当なもんだよなー
アメフトなんて絵師泣かせスポーツの代表格だしな

390 :マロン名無しさん:2006/12/06(水) 17:34:38 ID:???
冨樫は10年位前の絵柄を極めた感じかね

391 :マロン名無しさん:2006/12/06(水) 17:35:36 ID:xoLP6Pbx
>>388
とりあえず、それだけはない。

392 :マロン名無しさん:2006/12/06(水) 17:37:22 ID:???
冨樫の絵は古臭い。今って感じがしない。

393 :マロン名無しさん:2006/12/06(水) 17:37:54 ID:NxbkwXLH
冨樫の描き分けはみとめよう

394 :マロン名無しさん:2006/12/06(水) 17:37:59 ID:???
ところで貞本が無視されるのは
地味だからですか

395 :マロン名無しさん:2006/12/06(水) 17:39:48 ID:???
冨樫のデッサン検索してみろよ
まじでプロ画家レベルだから

396 :マロン名無しさん:2006/12/06(水) 17:40:51 ID:xoLP6Pbx
>>394
古くさすぎる気がする

綺麗な絵柄じゃないし、デッサンに目を引くわけじゃないし。

397 :マロン名無しさん:2006/12/06(水) 17:41:05 ID:NxbkwXLH
推したいなら画像うpですよー
あの人は描き分けできなさそう

398 :マロン名無しさん:2006/12/06(水) 17:41:08 ID:???
>>392
車田に謝れ

399 :マロン名無しさん:2006/12/06(水) 17:42:09 ID:???
車田は30年前の絵柄だな

400 :マロン名無しさん:2006/12/06(水) 17:42:17 ID:NxbkwXLH
車田は人間にトレスしてそうw

401 :マロン名無しさん:2006/12/06(水) 17:44:27 ID:???
今の絵ってどういうの?とらぶるみたいなヲタ絵?


402 :マロン名無しさん:2006/12/06(水) 17:44:44 ID:???
赤松みたいなのじゃね?

403 :マロン名無しさん:2006/12/06(水) 17:46:49 ID:???
このスレの主旨に新しいとか古いとか関係あんの?

404 :マロン名無しさん:2006/12/06(水) 17:46:57 ID:???
大岩ケンヂみたいな絵

405 :マロン名無しさん:2006/12/06(水) 17:47:00 ID:???
丸尾末広はまるお君の名前のモデル。

http://img.7andy.jp/bks/images/i7/31341237.JPG
http://marukai.fc2web.com/maruo/jigoku1.jpg
http://lambiek.net/artists/m/maruo/maruo2.jpg
http://www.span-art.co.jp/af/maruo/inu.jpg
http://www.semtemposemchance.blogger.com.br/suehiro.jpg
海外版
http://www.stanza101.com/oldstanza/images/vampirocheride.jpg
http://tienda.dreamers.com/imagenes/44930.jpg
東京グランギニョル
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%9D%B1%E4%BA%AC%E3%82%B0%E3%83%A9%E3%83%B3%E3%82%AE%E3%83%8B%E3%83%A7%E3%83%AB

好き嫌いがはっきりわかれるけど、密かに好きな人が多いw
ご本人↓(最後の方に紹介される人物)
http://www.youtube.com/watch?v=HXbLi1pdsiY

406 :マロン名無しさん:2006/12/06(水) 17:47:04 ID:???
構図の取り方を言ってんじゃないの?<古臭い

407 :マロン名無しさん:2006/12/06(水) 17:47:34 ID:NxbkwXLH
いろいろだろ ヲタ絵が多いが

408 :マロン名無しさん:2006/12/06(水) 17:48:36 ID:???
>>397
ジブン推すつもりは毛頭ないっスwwwサーセンwwwww
いままでも無視されっぱなしでなんかカワイソウだったから、ついw

409 :マロン名無しさん:2006/12/06(水) 17:50:10 ID:NxbkwXLH
>>408かわいそうだけどこれが選出なのよねw

410 :マロン名無しさん:2006/12/06(水) 17:57:13 ID:???
>>403
関係ない

411 :マロン名無しさん:2006/12/06(水) 18:00:07 ID:???
10年前のDB=昔風

ドラクエソード=今風=ツンデレエロ系

412 :マロン名無しさん:2006/12/06(水) 18:16:13 ID:xoLP6Pbx
鳥山の時代が10年続いているのか

413 :マロン名無しさん:2006/12/06(水) 19:50:49 ID:K2gHteJR
ぬーべーの岡野剛
キャラクターの顔の描き分けがうまい

414 :マロン名無しさん:2006/12/06(水) 19:53:29 ID:NxbkwXLH
デッサンに少々問題があるかと

415 :マロン名無しさん:2006/12/06(水) 20:02:45 ID:xoLP6Pbx
もう、山田でいいじゃん。

はっきり言って、この人以上の絵を描く漫画家はいないよ。

マンガはつまらないけど、絵は認めてあげて!

416 :マロン名無しさん:2006/12/06(水) 20:05:40 ID:???
>>415
絵が上手いことについてはみんな認めてるから
何も言わないんじゃねの

俺山田儲だけど確かに漫画はうんちだね

417 :マロン名無しさん:2006/12/06(水) 20:09:11 ID:NxbkwXLH
山田は漫画家とみせかけたイラストレーターですから漫画が糞うんちなのはしょうがない

418 :マロン名無しさん:2006/12/06(水) 20:14:44 ID:???
本人は漫画家の肩書きに固執してるようだけどね
漫画はゴミ糞うんちでも

419 :マロン名無しさん:2006/12/06(水) 20:18:35 ID:NxbkwXLH
大塚英志と同じだよ
あいつも漫画原作者の肩書きに執着してるようだが・・・

420 :マロン名無しさん:2006/12/06(水) 20:21:15 ID:???
>>405
なんで今まで丸尾末広が出てなかったのか不思議だよな。

421 :マロン名無しさん:2006/12/06(水) 20:23:26 ID:NxbkwXLH
マイナーやけんやない?

422 :マロン名無しさん:2006/12/06(水) 20:24:17 ID:???
日本語でおk

423 :マロン名無しさん:2006/12/06(水) 20:26:58 ID:NxbkwXLH
マイナーだからではないでしょうか?

424 :マロン名無しさん:2006/12/06(水) 20:28:11 ID:???
スワヒリ語でおk

425 :マロン名無しさん:2006/12/06(水) 20:28:29 ID:xoLP6Pbx
>416
認めてはいるのか。

ファリスの聖女とか凄かったな。あんな絵は誰も描けないぞ。つまんないけど、画集と考えれば安い!

426 :マロン名無しさん:2006/12/06(水) 20:32:13 ID:???
>>425
あるいは漫画家としてはマイナーすぎて知る人が少ないか

漫画全部揃えてるけどアホほどつまらない
ふつうにカット集のつもりで眺めてる

427 :マロン名無しさん:2006/12/06(水) 20:36:37 ID:???
>>420
このスレの住人の年齢層がわりと低いからじゃないかな。
フランスなんかでは少女椿のDVDが売られてたり特集番組が組まれたりして日本より有名らしい。
ちなみに向こうでの少女椿のタイトルはMidori。

428 :マロン名無しさん:2006/12/06(水) 20:36:41 ID:NxbkwXLH
マイナーすわひーりすわわすわ こんな感じでおk?

429 :マロン名無しさん:2006/12/06(水) 20:39:55 ID:???
山田章博の漫画絵を見せてくれ

430 :マロン名無しさん:2006/12/06(水) 20:40:48 ID:???
こんなものもあるが
マンガマスター 12人の日本のマンガ職人たち
http://www.7andy.jp/books/detail?accd=31484666
目次

麻宮騎亜
CLAMP
江川達也
古屋兎丸
井上雄彦
丸尾末広
岡野玲子
桜沢エリカ
高屋未央
谷口ジロー
津野裕子
ひろき真冬


431 :マロン名無しさん:2006/12/06(水) 20:42:12 ID:???
>>430
あれ?なんか異物が混じってるよ?

432 :マロン名無しさん:2006/12/06(水) 20:42:51 ID:???
>>430
>CLAMP

(笑)

433 :マロン名無しさん:2006/12/06(水) 20:43:22 ID:???
>>428
かろうじておk

434 :マロン名無しさん:2006/12/06(水) 20:44:36 ID:NxbkwXLH
っていうかほとんど異物

435 :マロン名無しさん:2006/12/06(水) 20:46:16 ID:xoLP6Pbx
>>426
百花庭園の悲劇って持ってる?

すごく気になってるけど、見つからない。
おぼろと紅色は、そこそこ(ほんとにそこそこ)面白かった。

>>429
nyで少しあったよ

436 :マロン名無しさん:2006/12/06(水) 20:52:34 ID:???
>>435
百花持ってる
もうどうしようもないくらい
本当にどうしようもないくらい
つまらない

絵はまあいつもどおりかね

437 :マロン名無しさん:2006/12/06(水) 20:57:08 ID:yq+prRK6
正直画力のたかさよりだれがだれの影響うけた絵柄ていうのをしりたいな。

冬目と沙村とか

438 :マロン名無しさん:2006/12/06(水) 20:59:18 ID:xoLP6Pbx
>>436
そんなにつまんないの!?

ビーストオブイーストは割と読めたんだが。

439 :マロン名無しさん:2006/12/06(水) 20:59:50 ID:???
>>437
あさりよしとお最強説

440 :マロン名無しさん:2006/12/06(水) 21:33:17 ID:???
>>438
たぶん山田漫画の最底辺じゃないかな・・・
絵は少し陰影強くしてハードボイルドチックな感じだた

441 :マロン名無しさん:2006/12/06(水) 21:44:04 ID:???
>>429
http://www.vipper.org/vip395247.jpg
http://www.vipper.org/vip395249.jpg
http://www.vipper.org/vip395252.jpg
http://www.vipper.org/vip395253.jpg
http://www.vipper.org/vip395258.jpg
http://www.vipper.org/vip395262.jpg
http://www.vipper.org/vip395263.jpg
http://www.vipper.org/vip395266.jpg
http://www.vipper.org/vip395273.jpg

442 :マロン名無しさん:2006/12/06(水) 21:46:12 ID:???
こうして見ると山田章博ってアメコミチックだねえ

443 :マロン名無しさん:2006/12/06(水) 21:49:49 ID:???
確かに上手いわ

444 :マロン名無しさん:2006/12/06(水) 21:51:05 ID:???
絵は上手いがありふれてるなぁ

445 :マロン名無しさん:2006/12/06(水) 21:55:03 ID:???
>>441
絵が上手い止まりだな
これと言って特筆するところがない

446 :マロン名無しさん:2006/12/06(水) 21:55:28 ID:???
凄い描きこみだなぁ
まあマンガなんだからもうちょっと線を簡略化してもいいんじゃね?とも思うが
上手い

447 :マロン名無しさん:2006/12/06(水) 21:56:23 ID:???
山田の女の巻き毛に対する情熱は銀河一でぶっちぎりのすごいやつ

448 :マロン名無しさん:2006/12/06(水) 21:57:46 ID:xoLP6Pbx
やっぱ凄いな。

さすが山田章博。神。

449 :マロン名無しさん:2006/12/06(水) 22:01:29 ID:???
>>405
昔グランギニョルのチラシを貰ったことがあるが、モダンな絵で良かった。
丸尾絵の後継者かと思った古屋兎丸が頼りないのは悲しい限り。早く絵を固定しる。

450 :マロン名無しさん:2006/12/06(水) 22:03:34 ID:???
>>445
そのへんは個人の好みというか感受性に左右されるんじゃね
俺は山田絵には魅かれるし、小畑あたりが特筆すべきところがない作家と感じている

451 :マロン名無しさん:2006/12/06(水) 22:06:14 ID:???
>>449
その前に兎はデッサンをなんとかしろ、元美術教師のくせに。

452 :マロン名無しさん :2006/12/06(水) 22:07:20 ID:???
>>441
上手いなぁ。関心するばかり。
こういう人いるの全く知らなかったよ。

453 :マロン名無しさん:2006/12/06(水) 22:07:23 ID:???
やはり山田の描く線の美しさは日本屈指

454 :マロン名無しさん:2006/12/06(水) 22:13:04 ID:???
>>441
綺麗な絵だね
しかしなんというか、
ラッセンを見て綺麗だと思うのと同じだな
それ以外の感想は特にない

455 :マロン名無しさん:2006/12/06(水) 22:15:08 ID:???
>>441
綺麗で上手いとは思うが、
「漫画」じゃなくて「イラストに台詞貼っ付けた」って感じだなぁ

456 :マロン名無しさん:2006/12/06(水) 22:16:36 ID:???
>>454
感想が特にないのはいいけど
ラッセンとだけは同列に語らないでくれ・・・頼むから
カラーイラストの雰囲気はあのゴミクズと全然違うよ

457 :マロン名無しさん:2006/12/06(水) 22:18:13 ID:???
>>455
ファンの誰もが認める、クソ漫画たる所以

458 :マロン名無しさん:2006/12/06(水) 22:21:05 ID:xoLP6Pbx
山田の漫画だけは擁護出来そうにない

459 :マロン名無しさん:2006/12/06(水) 22:21:58 ID:???
>>449
ウサマルはπを描いた時点で終わったと思ってる

460 :マロン名無しさん:2006/12/06(水) 22:22:17 ID:???
>>449
どれがこの人の本当の絵かわからん>古屋兎丸
http://img.7andy.jp/bks/images/i4/31730864.JPG
http://img.7andy.jp/bks/images/i8/31134398.JPG
http://img.7andy.jp/bks/images/i0/31354000.JPG
http://img.7andy.jp/bks/images/i9/07136899.JPG

>>456
構図とかは同じような感じだろ。描き込みは確かに凄いが。

461 :マロン名無しさん:2006/12/06(水) 22:57:35 ID:xoLP6Pbx
>>460
絵から妙なオーラを感じる。

なんか怖いな

462 :マロン名無しさん:2006/12/06(水) 23:11:21 ID:???
>>456
そうだな、ごめんね
気にしないでください

463 :マロン名無しさん:2006/12/06(水) 23:15:44 ID:???
>>461
Πとパレポリは面白いぞw
ライチ光クラブは思春期未満の人にはおすすめしない。
究極の中2病を描いた漫画なんで感化されたら大変。

464 :マロン名無しさん:2006/12/06(水) 23:24:12 ID:xoLP6Pbx
>>463
探して読んでみる。

好き嫌いはないタイプだから楽しめると思うよ。
山田の漫画さえ楽しめるからな。

465 :マロン名無しさん:2006/12/06(水) 23:26:15 ID:i6lY413j
藤田和日朗はダメなのか・・・

人間の表情とか迫力のある画とかかなりイイと思うんだが少数派みたいだな

466 :マロン名無しさん:2006/12/06(水) 23:27:49 ID:???
兎丸はヤンサンでやってたギャグ漫画だけ少し面白かった。
あとは微妙。とりあえず好みではない。

467 :マロン名無しさん:2006/12/06(水) 23:28:26 ID:???
藤田和日朗は迫力はあるけど画力云々ってタイプじゃない

468 :マロン名無しさん:2006/12/06(水) 23:28:57 ID:???
安彦は?

469 :マロン名無しさん:2006/12/06(水) 23:30:47 ID:???
>>467
「漫画」としての画力って事で挙げたんだがまぁ認識の差か
スレ的には一枚画の画力で話をしてるっぽいし

470 :マロン名無しさん:2006/12/06(水) 23:32:59 ID:xoLP6Pbx
藤田はどうだろう

漫画として魅力があるけど、上手い下手を語る人じゃないと思う。

471 :465:2006/12/06(水) 23:36:35 ID:???
確かに俺の理論でいくと福本なんかも画力がある部類になってしまうな・・・w
ただ単に好きな漫画ばかりでキリがなくなりそうなので忘れてくれ

472 :マロン名無しさん:2006/12/06(水) 23:36:40 ID:NxbkwXLH
>>469総合ですが?


473 :マロン名無しさん:2006/12/06(水) 23:37:13 ID:xoLP6Pbx
小畑は?

474 :マロン名無しさん:2006/12/06(水) 23:38:42 ID:NxbkwXLH
たのむからスレロムってくれ・・・・

475 :マロン名無しさん:2006/12/06(水) 23:42:30 ID:???
富士鷹は画力自体は大したことないんちゃうん

476 :マロン名無しさん:2006/12/06(水) 23:44:40 ID:???
ちょっとヤオイ入ってる漫画もあるからか挙がってないけど、多田由美もいいよね。
人物は勿論、背景の省略具合が絶妙で、絵としてカッコイイ上に漫画として読みやすい。

>473
あずまひでおが書いてた、「上手いけど写真を模写したみたい」「自在さが足りない」って感想が一番正しい
気がする。
無茶苦茶上手いのは確かだけど、なんつーか、大友とかはリアルな上にデフォルメ入ってるじゃん?
それが小畑絵には足りない感じ。イラストも端正すぎてちょっとつまらないし。
ただあの描くスピードは素晴らしいと思う。

477 :マロン名無しさん:2006/12/06(水) 23:52:17 ID:???
安彦良和はどうなんだよ!

478 :マロン名無しさん:2006/12/06(水) 23:53:17 ID:xoLP6Pbx
ナルトの人も上手いと思うんだが、小畑並に静止画に見える

479 :マロン名無しさん:2006/12/07(木) 00:02:39 ID:???
安彦良和は普通に上手い

480 :マロン名無しさん:2006/12/07(木) 00:05:06 ID:???
>>475
白面が火を吐いてるシーンの絵は特撮関係で働いてる人にはたまらんらしいw
オタキングと夏目房ノ介は絶賛。

481 :マロン名無しさん:2006/12/07(木) 00:08:01 ID:???
その後いしかわにバッサリ切られてたじゃん

482 :マロン名無しさん:2006/12/07(木) 00:12:31 ID:???
まぁ好みはあるだろうが

483 :マロン名無しさん:2006/12/07(木) 00:16:11 ID:???
まあいしかわがへたくそだからな

484 :マロン名無しさん:2006/12/07(木) 00:29:30 ID:???
いしかわは自分がへたなくせにshit!しやがるからな

485 :マロン名無しさん:2006/12/07(木) 00:37:45 ID:v09GmOkG
画力の面で欠点がない人っている?
王欣太と荒木ぐらいしか思いつかん
いや このふたりでさえ欠点があるのかもしれん

486 :マロン名無しさん:2006/12/07(木) 00:38:37 ID:???
荒木は正直どうだろう

487 :マロン名無しさん:2006/12/07(木) 00:40:45 ID:???
荒木は画面の見やすさが足りない
バトルシーンでは何が起こってるのか分かり難いコマも多い

488 :マロン名無しさん:2006/12/07(木) 00:41:29 ID:???
荒木はある意味画風が欠点じゃないか?
好きだけど

489 :マロン名無しさん:2006/12/07(木) 00:41:36 ID:???
荒木のジョジョポーズは現実にできないのわかって描いてるらしい

490 :マロン名無しさん:2006/12/07(木) 00:43:42 ID:v09GmOkG
画風が欠点って・・・
特筆の間違いだろ?

491 :マロン名無しさん:2006/12/07(木) 00:44:26 ID:v09GmOkG
大友 宮崎 の欠点は?

492 :マロン名無しさん:2006/12/07(木) 00:44:56 ID:v09GmOkG
あと士郎の欠点

493 :マロン名無しさん:2006/12/07(木) 00:45:28 ID:???
ごちゃごちゃしててダメ

494 :マロン名無しさん:2006/12/07(木) 00:45:39 ID:???
大友は自分の画風で美人が描けない

495 :マロン名無しさん:2006/12/07(木) 00:45:54 ID:Hu09jCc2
桂正和は欠点あるけど、表情が上手い

496 :マロン名無しさん:2006/12/07(木) 00:48:21 ID:???
桂先生には子供の頃お世話になった記憶があるな

497 :マロン名無しさん:2006/12/07(木) 00:48:22 ID:???
士郎は女の子がアニメ絵過ぎる
そこがいい!って人のほうが多いだろうが

498 :マロン名無しさん:2006/12/07(木) 00:48:27 ID:???
欠点のない奴なんて存在しないよ
それより評価点を探す方が建設的だろうが

499 :マロン名無しさん:2006/12/07(木) 00:49:51 ID:???
ただの特徴であって好みの問題だからな

500 :マロン名無しさん:2006/12/07(木) 00:49:59 ID:???
欠点なんて人によって違うからね

501 :マロン名無しさん:2006/12/07(木) 00:52:53 ID:v09GmOkG
欠点が少ないやつを何人かだしたほうがめんどくさくないし早いかなと思ったが
まあ急ぐ事もないしめんどくさいのも醍醐味なんだが・・・・

502 :マロン名無しさん:2006/12/07(木) 00:54:17 ID:???
そういえば荒木も女の子上手くないな

503 :マロン名無しさん:2006/12/07(木) 00:55:52 ID:???
あのキモさがいいんじゃないか

504 :マロン名無しさん:2006/12/07(木) 01:00:35 ID:???
荒木は女下手じゃないだろ
男みたいなのはエルメェス兄貴くらいだ

505 :マロン名無しさん:2006/12/07(木) 01:01:58 ID:v09GmOkG
トリッシュ可愛いって思ってるおれ異常?

506 :マロン名無しさん:2006/12/07(木) 01:06:37 ID:???
1部2部あたりは普通にかわいいよ

507 :マロン名無しさん:2006/12/07(木) 01:08:00 ID:v09GmOkG
初期ならリサリサ

508 :マロン名無しさん:2006/12/07(木) 01:10:21 ID:???
荒木はもうデッサン力があるとかないとかそういうレベルじゃないな
楳図かずおとか水木しげるなんかと一緒でそれだけで一ジャンルみたいな世界
松本大洋もけっこうそんな感じ

509 :マロン名無しさん:2006/12/07(木) 01:12:11 ID:???
荒木のラフ画が結構好きだ

510 :マロン名無しさん:2006/12/07(木) 01:14:28 ID:???
>>487
それは俺も思う
6部の「愛と復讐のキッス」が一番萎えた
ちょっと前に「復讐とは自分の運命と決着を付けることだ」
なんてカッコいいこと言ったのに
ゴチャゴチャしてて、イマイチ「決着」が盛り上がりに欠けた

でも二部のラフ画をみると、荒木は上手いし芸術的だと思う

511 :マロン名無しさん:2006/12/07(木) 01:16:47 ID:???
特殊な画を描くって点では画力があるんじゃないか


512 :マロン名無しさん:2006/12/07(木) 01:20:55 ID:???
それ言ったらしりあがりとか

513 :マロン名無しさん:2006/12/07(木) 01:36:28 ID:???
特殊でかつ画力がないと駄目なんだぜ

514 :マロン名無しさん:2006/12/07(木) 02:01:13 ID:PVPSRxEu
これまでの意見を総合して
楳図かずお氏 って事で落ち着きそうだな

515 :マロン名無しさん:2006/12/07(木) 08:57:07 ID:???
鳥山が最強でFA

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516 :マロン名無しさん:2006/12/07(木) 09:11:41 ID:???
DB読んだことなかったけど
言われるほど上手くもないんだね・・・

517 :マロン名無しさん:2006/12/07(木) 09:15:33 ID:???
お前は誰見てもそういうだろうよ。

518 :マロン名無しさん:2006/12/07(木) 09:25:51 ID:???
生粋のDB儲の俺でも原理主義者の盲信には引かざるを得ない

519 :マロン名無しさん:2006/12/07(木) 10:39:14 ID:fd3d5mS7
鳥山はアラレの頃が一番上手い

520 :マロン名無しさん:2006/12/07(木) 10:41:37 ID:???
激しく同意!

521 :マロン名無しさん:2006/12/07(木) 12:27:28 ID:???
鳥山は下手な時代の絵を見たことがないのがすごい

522 :マロン名無しさん:2006/12/07(木) 12:51:29 ID:???
成長が見れる方がよい

523 :マロン名無しさん:2006/12/07(木) 13:08:16 ID:???
>>515
そういうことするからDB厨は嫌われるんだってのがまだわかんないのかな?

524 :マロン名無しさん:2006/12/07(木) 13:34:49 ID:???
鳥山は元イラストレーターで会社クビになったから
漫画家に転向したんだっけ

525 :マロン名無しさん:2006/12/07(木) 14:28:31 ID:fd3d5mS7
鳥山はなにかのデザイン関係仕事をしていた、サラリーマンじゃなかったっけ?

プーしてて、漫画でも描こうとして応募したものの、ボツ食らいまくって年に何百枚も描いて描いて持ち込みを続けたとか。

大人になってから漫画を描き始めたみたいだよ。

526 :マロン名無しさん:2006/12/07(木) 14:35:54 ID:???
今の鳥山は下手だろ

527 :マロン名無しさん:2006/12/07(木) 14:54:58 ID:???
下手ではないだろ
魅力は大分磨り減ったが

528 :マロン名無しさん:2006/12/07(木) 14:57:06 ID:???
同じ絵描いてると飽きるのかな?

529 :マロン名無しさん:2006/12/07(木) 14:58:20 ID:???
昔と同じ絵描けなくなってるだろ、もう

530 :マロン名無しさん:2006/12/07(木) 14:59:46 ID:fd3d5mS7
絵を描いてる人間は、鳥山の絵をヘタとは絶対言わない。

531 :マロン名無しさん:2006/12/07(木) 15:00:35 ID:???
そりゃ昔は上手かったよ

532 :マロン名無しさん:2006/12/07(木) 15:26:00 ID:fd3d5mS7
鳥山を叩いて、評論家気取りのやつが大杉

533 :マロン名無しさん:2006/12/07(木) 15:26:55 ID:???
信者か

534 :マロン名無しさん:2006/12/07(木) 15:29:33 ID:???
よく鳥山信者が手塚も絶賛云々の話を持ち出してくるが
手塚が絶賛したのはアラレの頃の絵柄なんだよな

535 :マロン名無しさん:2006/12/07(木) 15:47:02 ID:???
手塚が本当に脅威を感じるくらいなら
絶賛じゃなくてなじったりするんじゃね?

536 :マロン名無しさん:2006/12/07(木) 15:52:58 ID:???
そのとおり

537 :マロン名無しさん:2006/12/07(木) 15:54:03 ID:???
大友とか石ノ森とかはなじられてたっけね

538 :マロン名無しさん:2006/12/07(木) 16:59:17 ID:fd3d5mS7
鬼太郎の人の絵は凄いと思う。

539 :マロン名無しさん:2006/12/07(木) 17:04:18 ID:D4sjcmrD
鳥山はメカ系のセンスがイイッ!カッコイイスナ

540 :マロン名無しさん:2006/12/07(木) 17:09:07 ID:???
松井は人外うまい

541 :マロン名無しさん:2006/12/07(木) 17:28:53 ID:???
>>539
どういう原理で動いてるのかとか拘りを持って描いてるらしいね

542 :マロン名無しさん:2006/12/07(木) 17:29:59 ID:???
皇なつきを推してみる。


543 :マロン名無しさん:2006/12/07(木) 17:44:13 ID:???
≫541なるほど…

544 :マロン名無しさん:2006/12/07(木) 18:16:01 ID:v09GmOkG
荒木の場合 昔のが描けないってのとわざとってのがあるからなあ
コマ割り構図はわざとじゃない?

545 :マロン名無しさん:2006/12/07(木) 18:57:03 ID:fd3d5mS7
山田アッキーは神すぎる。

お布施いくらでもします!

546 :マロン名無しさん:2006/12/07(木) 18:58:53 ID:Gl0vIGIO
たなか亜希夫

547 :マロン名無しさん:2006/12/07(木) 19:58:52 ID:???
たなかはここで挙げるほど上手くもない気がするが

548 :マロン名無しさん:2006/12/07(木) 20:08:33 ID:iWu7cacG
宮西計三

549 :マロン名無しさん:2006/12/07(木) 20:23:20 ID:fd3d5mS7
しかし年齢がいってても、感性豊かな絵は描けるんだな。

山田章博とか。

550 :マロン名無しさん:2006/12/07(木) 20:28:54 ID:???
荒木好きだがそれ程上手いか?
面白いのと上手いのとは違うよ。
なんか面白さも加味して挙げてる人多いと思う。

551 :マロン名無しさん:2006/12/07(木) 20:32:13 ID:v09GmOkG
上手いよ?

552 :マロン名無しさん:2006/12/07(木) 20:39:24 ID:???
鳥山あきらはイラストレーター上がり。
美術大出身というと、冬目 景もだな。

北条司ほど、人の描き分けが下手なのも少ないと思うが、どうだ?

553 :マロン名無しさん:2006/12/07(木) 20:44:32 ID:???
>>550
荒木の画力は間違いなく高い。
体のラインとか、現在の連載作では全然崩れずに綺麗に描けている。
まあ、週刊の時にはいくつかあったけど、
忙しくて崩して描いてしまうのと、描けずに崩して描いてるのでは、相当違う。
荒木は後者。

554 :マロン名無しさん:2006/12/07(木) 20:50:12 ID:fd3d5mS7
北条は画力はあるけど、女はみんな同じ顔してたり、男も似たり寄ったりしている。

海坊主みたいな、味のあるキャラも描けるんだけどね。

555 :マロン名無しさん:2006/12/07(木) 21:19:20 ID:???
女キャラは美人に見えないといけないから自由に描けない


556 :マロン名無しさん:2006/12/07(木) 21:21:51 ID:???
荒木の女キャラはエロい
SBRのロリ嫁もエロい

557 :マロン名無しさん:2006/12/07(木) 21:45:40 ID:fd3d5mS7
彫りの深い美人もいれば、浅い顔の美人もいるし、口の大きい美人もいれば、耳のでかい美人もいる。

同じ顔しかかかないのは逃げでしかなくね。

558 :マロン名無しさん:2006/12/07(木) 21:50:26 ID:v09GmOkG
同意
王欣太を見習って欲しいです

559 :マロン名無しさん:2006/12/07(木) 23:03:46 ID:???
板垣が一番上手い
ttp://blog79.fc2.com/g/graystyle/file/img241.jpg

560 :マロン名無しさん:2006/12/07(木) 23:38:29 ID:fd3d5mS7
なんか無駄な画力を見た

561 :マロン名無しさん:2006/12/08(金) 00:06:17 ID:???
ネームの意味がわかりません

562 :マロン名無しさん:2006/12/08(金) 00:12:29 ID:???
ジャンプに載ってるハンタ読めば分かるよ

563 :マロン名無しさん:2006/12/08(金) 00:24:09 ID:M+GP1Xmi
>>559一番を決めるスレじゃなくて何人か選出するスレだからそこんとこよろしく

564 :マロン名無しさん:2006/12/08(金) 01:20:42 ID:Vd95wjGe
しつこいが山田のランキングは頼むぞ。

565 :マロン名無しさん:2006/12/08(金) 01:25:39 ID:M+GP1Xmi
ベストテン内に入るかどうか・・・・


566 :マロン名無しさん:2006/12/08(金) 01:28:52 ID:Vd95wjGe
山田がベスト10にも入らなかったら、なにを信じていけばいいか分からないぞ。

山田は神。

567 :マロン名無しさん:2006/12/08(金) 01:32:55 ID:M+GP1Xmi
じゃあ王欣太信じればいいっすよ

568 :マロン名無しさん:2006/12/08(金) 01:33:20 ID:???
あずま。このスレで語るレベルではないのかもしれんが上手いと思う。
ttp://www.animetion.co.uk/features/yotsubato.jpg
ttp://img457.imageshack.us/img457/6334/azumanga75ss.jpg
ttp://lycring.ncity.net/aac/images/yotubato_2kan.jpg
ttp://gochal.byus.net/etc/hs/Yotsubato!2.jpg
ttp://www.cuhkacs.org/〜alanlee/blog/archives/images/manga/yotsubato_04.jpg
ttp://www.personal.psu.edu/users/m/o/mol108/Yotsubato!04-25.jpg

本当はキンゲの中村嘉宏を推したいんだが画像が何所にもない・・・

569 :マロン名無しさん:2006/12/08(金) 01:37:29 ID:Vd95wjGe
あづまか。
画力は実はあるんじゃね。

細かければ上手いわけじゃないし、うすたも画力あると思う。

570 :マロン名無しさん:2006/12/08(金) 01:39:01 ID:???
>>566
イラストレーター部門でも自分で作ってランクインしとけ

571 :マロン名無しさん:2006/12/08(金) 01:44:01 ID:Vd95wjGe
>>570
一応、漫画家だ。

572 :マロン名無しさん:2006/12/08(金) 01:54:23 ID:???
一応かよ

573 :マロン名無しさん:2006/12/08(金) 01:55:12 ID:M+GP1Xmi
最低でもコレぐらいの画力がないとだめじゃね?

ttp://tablet.wacom.co.jp/products/intuos3/img/ht_2_01_01.jpg
ttp://www.nakagawakei.com/images/jinguji/series6_ps.jpg
ttp://cacazan.com/cmbox/cm822.JPG
ttp://www.alt-r.com/img2/37452.jpg
ttp://denmeri.wablog.com/image/page/6.jpg

574 :マロン名無しさん:2006/12/08(金) 02:04:01 ID:???
イラストレーターじゃねえか

575 :マロン名無しさん:2006/12/08(金) 02:04:11 ID:Vd95wjGe
漫画じゃないよな。

576 :マロン名無しさん:2006/12/08(金) 02:08:23 ID:M+GP1Xmi
漫画だしてるよ 本業はイラストレーターだけど
本業イラストレーターは排除するか?

577 :マロン名無しさん:2006/12/08(金) 02:11:12 ID:???
排除の方向で

578 :マロン名無しさん:2006/12/08(金) 02:13:15 ID:M+GP1Xmi
じゃあ山田なしの方向じゃね?
あと安彦

579 :マロン名無しさん:2006/12/08(金) 02:19:20 ID:???
>>573ていうか誰だっけ?これ

580 :マロン名無しさん:2006/12/08(金) 02:19:53 ID:Vd95wjGe
>>578
何で排除するんだよw

普通に漫画家だし、実力(絵)で決めるべき。

581 :マロン名無しさん:2006/12/08(金) 02:22:09 ID:???
静止画一枚絵ランクは別にした方がよさげだなこりゃ
両者歩み寄りが見られない

582 :マロン名無しさん:2006/12/08(金) 02:22:39 ID:???
山田居れるならアメコミ作家も入れろよ

583 :マロン名無しさん:2006/12/08(金) 02:23:16 ID:???
>>580
静止画だけじゃ評価できない

584 :マロン名無しさん:2006/12/08(金) 02:23:29 ID:???
そういうのはイラストレーターが漫画描いてるだけだろ
漫画家の画力なんだから漫画の絵で比べるべき

585 :マロン名無しさん:2006/12/08(金) 02:24:06 ID:M+GP1Xmi
>>573 寺田克也
漫画

西遊奇伝・大猿王
*バーチャファイター・テンストーリーズ
*ラクダが笑う
*デトロイトエヌジーサーカス



586 :マロン名無しさん:2006/12/08(金) 02:25:14 ID:???
村田って漫画描いてたっけ?

587 :マロン名無しさん:2006/12/08(金) 02:26:12 ID:M+GP1Xmi
>>584山田もそんな感じがするのだが
前スレで単行本出していればおkって言う話にならんやったっけ?

588 :マロン名無しさん:2006/12/08(金) 02:27:46 ID:???
それじゃあイラストレターも入れたら一枚絵でイラストレーターより上手い漫画家はいねえかもな

589 :マロン名無しさん:2006/12/08(金) 02:28:01 ID:Vd95wjGe
山田は本当に漫画家なのに、意地悪だなおまえらは。

ファリスの聖女を読め。

590 :マロン名無しさん:2006/12/08(金) 02:29:40 ID:???
>>589「読む」んじゃなくて「見る」んじゃね?

591 :マロン名無しさん:2006/12/08(金) 02:30:46 ID:M+GP1Xmi
だって漫画おもしろくないもん
週刊月刊でなんか描いてる?
小説の挿し絵とか
キャラクターでザインとか
小細工のデザインとかそっち系の仕事のほうが多いし

592 :マロン名無しさん:2006/12/08(金) 02:32:43 ID:Vd95wjGe
どうやら、山田の画力に驚異を持ってるやつがいる。

手を挙げろ。

593 :マロン名無しさん:2006/12/08(金) 02:33:34 ID:???
>>588
むしろ負けてたらイラスト屋の価値がねえ

594 :マロン名無しさん:2006/12/08(金) 02:33:42 ID:???
山田の漫画見た事無いんだけど、
ちゃんと漫画的な効果とか使えてるのか?

595 :マロン名無しさん:2006/12/08(金) 02:35:00 ID:???
イラストが上手いのと漫画としての絵が上手いってのはちょっと違うからなあ

596 :マロン名無しさん:2006/12/08(金) 02:36:03 ID:???
江口寿史も江川達也も上がってないな。

597 :マロン名無しさん:2006/12/08(金) 02:36:57 ID:???
山田の漫画は漫画になってないのが問題なんだろ

598 :マロン名無しさん:2006/12/08(金) 02:37:28 ID:Vd95wjGe
山田はとりあえず、おいといて小畑からランキング入りを決めようじゃないか。

599 :マロン名無しさん:2006/12/08(金) 02:37:52 ID:M+GP1Xmi
論外です

600 :599:2006/12/08(金) 02:38:52 ID:M+GP1Xmi
アンカー付け忘れた>>596

601 :マロン名無しさん:2006/12/08(金) 02:40:05 ID:Vd95wjGe
それよりID出せよ。
公平に審査するべきだ。

602 :マロン名無しさん:2006/12/08(金) 02:40:23 ID:M+GP1Xmi
漫画家の基準を再検証しませんか?

603 :マロン名無しさん:2006/12/08(金) 02:45:36 ID:M+GP1Xmi
ウィキペディアではやなせたかしも漫画家になってるし

604 :マロン名無しさん:2006/12/08(金) 02:48:59 ID:???
>>602
というか山田の漫画の絵自体が上手いのかどうかがわからん
それが抜群に上手ければ候補に入れても良いと思うが
だからわざわざ基準を作らなくても良いと思うぞ

605 :マロン名無しさん:2006/12/08(金) 02:52:36 ID:Vd95wjGe
山田の絵が上手いか、分からないならこのスレから出ていくべきだろ。

606 :マロン名無しさん:2006/12/08(金) 02:54:21 ID:3a4hgbFy
山田の漫画見たことないとかいくらでもケースは考えられるだろ


607 :マロン名無しさん:2006/12/08(金) 02:54:47 ID:???
>>605
漫画の絵自体のことを言ってるんだが

608 :マロン名無しさん:2006/12/08(金) 02:56:09 ID:???
イラストレーターがイラスト上手いってそんな当たり前のこと決めて何が面白いの?
どうしてもサイキョーに上手い人選びたいんならもうイラストレーターだけでいいよ

609 :マロン名無しさん:2006/12/08(金) 03:01:10 ID:M+GP1Xmi
まあ画力の高い漫画家ってことで
山田はイラストは上手いがほかはダメってことでいい?w

610 :マロン名無しさん:2006/12/08(金) 03:01:22 ID:Vd95wjGe
>>607
スレタイ通り、画力が高いと思われる漫画家を選べばいいじゃないか。

漫画として上手い漫画家を選ぶとなると、構成から効果から背景から、全部の基準で選ばないと公平じゃなくなる

611 :マロン名無しさん:2006/12/08(金) 03:01:51 ID:???
CG
http://pc8.2ch.net/cg/

芸術デザイン
http://academy4.2ch.net/art/

美術鑑賞
http://academy4.2ch.net/gallery/

612 :マロン名無しさん:2006/12/08(金) 03:04:21 ID:???
>>610
その基準で今までずっと議論してきたんだが?

613 :マロン名無しさん:2006/12/08(金) 03:04:43 ID:M+GP1Xmi
まあ一つでも落ち度があれば排除?
落ち度=欠点か?

614 :マロン名無しさん:2006/12/08(金) 03:05:48 ID:M+GP1Xmi
このスレ読まないやつが増えてきたなあw

615 :マロン名無しさん:2006/12/08(金) 03:07:16 ID:Vd95wjGe
山田のランキングが絶望的。

616 :マロン名無しさん:2006/12/08(金) 03:08:37 ID:M+GP1Xmi
まあ絵だけずば抜けてうまくてほかはまあまあ話しうんチだからなあ

617 :マロン名無しさん:2006/12/08(金) 03:29:45 ID:fbz4s+U9
つうか漫画太郎以上の画力を持つ漫画家は
冨樫くらいだろう

618 :マロン名無しさん:2006/12/08(金) 03:32:56 ID:Vd95wjGe
冨樫は、レベルEを基準にしても色々問題ありそうだ。

619 :マロン名無しさん:2006/12/08(金) 03:44:36 ID:th0gNWvo
>>568
あずまは背景もきれいだよなー
絵は単純だけど表現力あるし
あと風香が自転車こいでるとこは上手いと思った

620 :マロン名無しさん:2006/12/08(金) 04:17:32 ID:???
イラスト系ならおじさんアメコミ並べちゃうぞ


ってか漫画家として白土三平とか小島剛夕の名前は何故でないのだ

621 :マロン名無しさん:2006/12/08(金) 07:17:00 ID:???
たまにはエロ画像でも見て和め

ttp://kininaruweb.ddo.jp/uploader/src1/konoha0100.jpg.html


>>620
そんなん言い出したら、メビウスとかも出てくるぞ。

622 :マロン名無しさん:2006/12/08(金) 07:27:00 ID:M+GP1Xmi
俺の主観で何人か選出してみた

王欣太 荒木 士郎 大友 あずま

不本意だが上手い 小畑 グレ吉君

漫画家なのかイラストレーターなのか分からん 山田章博

単行本だしてますがなにか? 宮崎 寺田克也




623 :マロン名無しさん:2006/12/08(金) 07:46:39 ID:???
漫画家かどうかの基準は発刊した単行本の数で決めればいいよ
基準は数値化しないとグダグダだぜ?
新人漫画家は排除することになるけど、新人だけにこのスレに挙げられる作家は
そうそういないから大丈夫でしょ。

山田作品はファリスとかより「おぼろ探偵帖」ならけっこう漫画やってるよなあ
やっぱつまらんけど

624 :マロン名無しさん:2006/12/08(金) 07:54:37 ID:M+GP1Xmi
じゃあ10巻以上だな 異議あるひといますか?

寺田克也 山田章博切り捨てになりますが



625 :マロン名無しさん:2006/12/08(金) 07:57:39 ID:exzYTuxo
クレイモアやエンジェル伝説書いてる
八木教広はどうでしょうか

626 :マロン名無しさん:2006/12/08(金) 08:06:14 ID:???
水木しげる級の画力がないと語っても意味無いんじゃないか?

627 :マロン名無しさん:2006/12/08(金) 08:06:56 ID:M+GP1Xmi
うまいとおもうけどなんせ何人かなので切り捨てになるとおもわれ

628 :マロン名無しさん:2006/12/08(金) 08:08:34 ID:M+GP1Xmi
っちか挙げたい漫画家は画像うpしてください


629 :マロン名無しさん:2006/12/08(金) 08:10:23 ID:M+GP1Xmi
ここに挙がってる漫画家は承知ね

リアル系ノミネート作家
大友、池上、原、赤名、能條、王欣太、森田、北条、荒木、藤原、村枝
デフォルメ系ノミネート作家
士郎、鳥山、大暮、小畑、尾田、萩原、藤島、森川、士貴、あずま


630 :マロン名無しさん:2006/12/08(金) 08:13:32 ID:kFoWRQQ+
>>625
八木はごく普通
面白い漫画かくけどね

631 :マロン名無しさん:2006/12/08(金) 08:19:18 ID:kFoWRQQ+
>>629
アイシル村田はアウアウ?

632 :マロン名無しさん:2006/12/08(金) 08:30:16 ID:M+GP1Xmi
おれがノミネートしたわけじゃないからなあ

633 :マロン名無しさん:2006/12/08(金) 08:31:59 ID:???
sage進行でお願いします。
目障りです。

634 :マロン名無しさん:2006/12/08(金) 08:33:39 ID:M+GP1Xmi
すんません

635 :マロン名無しさん:2006/12/08(金) 09:33:01 ID:???
あずまきよひこって、入れる価値ないと思うけど?

636 :マロン名無しさん:2006/12/08(金) 09:36:39 ID:???
同感

637 :マロン名無しさん:2006/12/08(金) 09:46:58 ID:???
>>621
普通にエロいな。GJ。

>>635
あずまきよひこ、何気に上手いぞ。
特にパース処理。アングルが多彩なのはこれのおかげ。
まあ、最高峰かというとそうではないけど、最初から除外するほど下手じゃないだろ。

除外したければ、パース処理でより上手い人、と思う人を上げてみるといいかもな。
どんどんリストのレベルあがるかもしれん。

638 :マロン名無しさん:2006/12/08(金) 10:53:16 ID:???
画力ではなく実質漫画力の高い漫画家をあげるスレだから
これから先もこんな感じでぐだぐだループすると思う。
単純にデッサン的な技術ならまとまる方向に向かうだろうがな。
今の状態は基準となる要素が多すぎて混沌としている。
部門別に分けたところで、それで整理できるとは到底思えない。
客観的判断が比較的し易いデッサン的な技術と違い、
他の要素は読み手のセンス、嗜好の違いによって大きく評価が異なってくる。
まとめたいならデッサン的な技術に絞るべきだし
それよりもこのループ空間が楽しかったりするならこのままでいい。

639 :マロン名無しさん:2006/12/08(金) 11:23:12 ID:cmkPNoMM
山本英夫は入るんじゃね?

640 :マロン名無しさん:2006/12/08(金) 11:27:10 ID:X4DJicA/
うすたが上手いと聞いたが

641 :マロン名無しさん:2006/12/08(金) 11:45:51 ID:???
うすた京介=あずまきよひこ
位だと思うな
でも、それを入れるなら冨樫を入れてほしい

642 :マロン名無しさん:2006/12/08(金) 11:49:47 ID:???
あずまはしょっちゅう人体崩れるぞ
丁寧さなら凄いとは思うが

643 :マロン名無しさん:2006/12/08(金) 11:49:54 ID:???
いやここはさだやす圭を入れるべき

644 :マロン名無しさん:2006/12/08(金) 11:51:11 ID:Vd95wjGe
冨樫のノミネート作品は、レベルEだけだろ。

645 :マロン名無しさん:2006/12/08(金) 12:35:37 ID:???
武井は?

646 :マロン名無しさん:2006/12/08(金) 12:43:29 ID:???
とりあえず、デッサン力(人物の書き分け・等身のバランス)に絞ってランクでもつけてみないか。
エロ画像でも見ながら。

ttp://kininaruweb.ddo.jp/uploader/src1/konoha0127.jpg.html

647 :マロン名無しさん:2006/12/08(金) 13:31:07 ID:???
>>646
バカもん…っ!
よく見たら左手にローター持ってるじゃないか…っ!

その年でそんなこと覚えおって…っ!
誰に調教されたんだ…バカもんっ…!



デッサン力って、顔の書き分けも入るのか?
そうすると、八木は脱落だよな。
クレイモアのクリーチャーデザインとか、相当センスあって好きなんだが。

648 :マロン名無しさん:2006/12/08(金) 14:22:37 ID:???
まあ、聞いてくれ。
絵柄は綺麗だが、北条は描き分けが出来てないから外すべきだと思うんだが。
俺は好きな絵柄だが、版で押したように同じ顔を並べられてもね。

あと、「ああ、この人、骨を理解して描いてるな」って人には好感持てるけど、
「肉から描いてるな」って人だと、どうしてもマッチアップしすぎたりして人物像が崩れるから、
あまり高い評価を上げたくない。
まあ、ギャグ調だったり、勢いを大切にする人ならいいけどね。

例えて言うなら、板垣と原では、原は骨格を理解しているけど、板垣は筋肉に囚われてるし、
島本はギャグ作家としては非常に練りこまれた動きを描く。

649 :マロン名無しさん:2006/12/08(金) 14:29:51 ID:???
>>648
すまんが、要するに何が言いたんですふぁ

650 :マロン名無しさん:2006/12/08(金) 14:53:44 ID:Vd95wjGe
>>648の言いたい事はよく分かるぞ。

うすたみたいな漫画は、デッサンは別にしてもいいけど、
リアルな絵が売りなのに、北条の絵は表面から描いてる感じがするからこのスレでは評価したくないと。
やるなら骨格からデッサンやってる、描き分けしてる作家を選ぶべきだと。

651 :マロン名無しさん:2006/12/08(金) 15:00:41 ID:???
>>648
帯をギュッとね!と俺フィーを選べということですね。

>>646
お前の考え方、嫌いじゃないぜ。
その画像もな。

652 :マロン名無しさん:2006/12/08(金) 16:33:43 ID:???
板垣は筋肉のつき方もでたらめなとこがある。
あの人はそうゆう細かいことよりも勢い優先主義みたいなとこがある。
まぁそれはそれでいいと思う。

653 :マロン名無しさん:2006/12/08(金) 18:07:12 ID:Vd95wjGe
板垣みたいな絵描きは漫画家らしいよ。

漫画なんだから、自分なりのデフォルメでこだわりなく描けるのは才能だと思う。

新しいものを取り入れていけるなんて、すばらしいよ。
読者第一主義っていうか。楽しんで描いてる感じ

654 :マロン名無しさん:2006/12/08(金) 23:27:35 ID:???
板垣はグラップラーの最初の頃と比べると
だいぶ上手くなった

655 :マロン名無しさん:2006/12/08(金) 23:30:44 ID:???
前にバキ見た時は1ページ1コマが同じ構図で
10ページくらい続いてた気がするんだが

今はちゃんとまともに描いてるのか?

656 :マロン名無しさん:2006/12/08(金) 23:37:29 ID:???
そんなのあったか?
まあ一ページ一コマはデフォだが。

657 :マロン名無しさん:2006/12/08(金) 23:47:00 ID:???
>>655
烈がドリアンぶっとばすところだな

658 :マロン名無しさん:2006/12/09(土) 00:13:12 ID:???
なんだあそこか。でもあそこは名シーンなんだけどな。単行本で見ると
板垣はドリアンが精神崩壊するの泣きながら描いてたらしいぞ

659 :マロン名無しさん:2006/12/09(土) 04:47:27 ID:CPUKXIL0
イラストを描く時って、描いてるキャラと表情似ちゃうよな。

しかめっつらしてる時は、こっちもしかめっつらになる。

660 :マロン名無しさん:2006/12/09(土) 08:14:15 ID:???
>>659
俺だけかと思ってた

661 :マロン名無しさん:2006/12/09(土) 09:19:07 ID:Pul1Xn36
ワンピースのひとがそうだったな

板垣はたまに腕の筋肉が左右非対称の時があるw

662 :マロン名無しさん:2006/12/09(土) 09:20:41 ID:Pul1Xn36
あと俺も北条をはずすべきだとおもう
北条よりうまいひといっぱいいるでしょ?
北条いれるぐらいなら沙村がはいってないとおかしいな

663 :マロン名無しさん:2006/12/09(土) 10:31:52 ID:???
北条って仕事が丁寧にまとまってるけど
まとまりすぎてて表現の幅が狭い気がするな

664 :マロン名無しさん:2006/12/09(土) 11:24:26 ID:???
それなりに絵を描いてる身なんだが
ワンピース見てると、よくまあこんな難しい構図を
さらりと描くなぁ・・・と感心する事が多々ある。

665 :マロン名無しさん:2006/12/09(土) 12:08:55 ID:CPUKXIL0
構図と、あの描き込みの量で週刊なのは凄い。

群衆が出てくる時の細かさは異常。

666 :マロン名無しさん:2006/12/09(土) 12:25:22 ID:???
ワンピはかき込みが多くなってから線が汚くなった

667 :マロン名無しさん:2006/12/09(土) 12:25:51 ID:Pul1Xn36
まあ週刊で絵が上手くて話が面白い人なんて化け物みたいなもんだからな

668 :マロン名無しさん:2006/12/09(土) 12:46:11 ID:CPUKXIL0
一日、二日で面白いネーム描いて、四日くらいで19ページ描くとか凄いな。

669 :マロン名無しさん:2006/12/09(土) 12:51:38 ID:???
藤崎うまくない?封神演義の人。

670 :マロン名無しさん:2006/12/09(土) 12:58:31 ID:???
週刊連載ってのはそういうもんなんですけれどもね

671 :マロン名無しさん:2006/12/09(土) 13:07:30 ID:???
藤崎は別に。

672 :マロン名無しさん:2006/12/09(土) 13:09:24 ID:CPUKXIL0
連載する時って、仕事場とアシスタントどうするんだろう。

673 :マロン名無しさん:2006/12/09(土) 13:11:44 ID:Pul1Xn36
藤崎は

トーンとカラーがうまいだけ
めちゃくちゃうまく見えるけど実はあまり上手くない

のどっちか?

674 :マロン名無しさん:2006/12/09(土) 13:24:07 ID:V8vqIEC4
週刊だとアシ費用もかかるし人気出ないと赤字になるらしいな。
月刊だとそういう面で楽なんだろうけど読者としてはなんか間延びするしな。
間とって隔週ぐらいの漫画雑誌が主流になってもよさそうなのにな。


675 :マロン名無しさん:2006/12/09(土) 13:29:33 ID:???
>>674
俺の友達が大学辞めて漫画家になったが、
週刊連載、初単行本で10円/冊の印税契約なんだと。

1年ぐらいして、単行本の印税が入ってきて、ようやくアシに給料払えるようになったっていってた。
でもまだ編集部に借金まみれ。

676 :マロン名無しさん:2006/12/09(土) 13:30:35 ID:Pul1Xn36
日刊漫画とかでらんかねえ
休載いくらでもしていいけん

677 :マロン名無しさん:2006/12/09(土) 13:31:50 ID:???
編集部による奴隷化政策は聞くたび嫌な気分になるな

678 :マロン名無しさん:2006/12/09(土) 13:32:22 ID:???
>>676
日本語でおk

679 :マロン名無しさん:2006/12/09(土) 13:35:02 ID:???
通じろうもん。

680 :マロン名無しさん:2006/12/09(土) 13:37:01 ID:???
1000万部売れば最低でも1億円か。


あれ、
井上武彦とか鳥山とか、1億部突破してるよな。
しかも、新人と同じ印税契約ってわけないよな。
少なくとも、50円/冊ぐらいとってるよな。

あれ、


50億?

681 :マロン名無しさん:2006/12/09(土) 13:38:27 ID:???
>>680
一冊50円もとってないだろう

682 :マロン名無しさん:2006/12/09(土) 13:40:35 ID:???
鳥山はその他諸々で数百億はもってるだろ

683 :マロン名無しさん:2006/12/09(土) 13:42:03 ID:???
印税って新人だろうが大御所だろうが変わんないんじゃないの?

684 :マロン名無しさん:2006/12/09(土) 13:46:39 ID:pESNx0Ja
月刊だとアシ使ってない人いるよな。
ヒストリエの岩明均は独りで描いてるんだよな?
他いる?

685 :マロン名無しさん:2006/12/09(土) 13:52:33 ID:???
>>684
鈴木央

黒峰さん(嫁)と二人だけ。

山田博章も一人。
富樫も基本的に一人だけど、強制的にアシがつくこともあった。らしい。

あと岸部露伴。

686 :マロン名無しさん:2006/12/09(土) 13:52:57 ID:???
もしかして幸村の遅筆っぷりはアシいないからなのか

687 :マロン名無しさん:2006/12/09(土) 13:53:48 ID:???
>>683
原稿料1ページ何万もする大御所と新人が同じわけなくね。

688 :マロン名無しさん:2006/12/09(土) 13:54:48 ID:???
>>687
でも印税ってのはあらかじめ何%って決まってるんじゃなかったっけ?
音楽とかでもそうだったような

689 :マロン名無しさん:2006/12/09(土) 13:55:52 ID:???
>>688
あらかじめ決まってるんじゃなくて、契約結ぶときに決める

690 :マロン名無しさん:2006/12/09(土) 13:57:26 ID:???
冨樫はハンタの時は知らんがゆうはくの時にはアシいた

691 :マロン名無しさん:2006/12/09(土) 13:58:59 ID:???
画風にもよるだろうけど、月刊でもアシがいないと
キツイのはキツイだろうな。
独りで描きたいって人は、やっぱりアシ使うと
気を使ったり大金使ったりしなきゃいけないからなのかな。


692 :マロン名無しさん:2006/12/09(土) 13:59:22 ID:CPUKXIL0
どっかで読んだけど、漫画家の原稿料は鳥山でさえも大した金額じゃないらしい。

コミックが一冊売れると、50円ほどが作家に入る。
印税というのが、一番漫画家の利益になるみたいね。

693 :マロン名無しさん:2006/12/09(土) 14:00:07 ID:???
>>692それ木多が言ってたことだろ。
>鳥山の原稿料

694 :マロン名無しさん:2006/12/09(土) 14:00:50 ID:???
美麗トーン漫画の漫画家は基本的にアシがいるだろね。
時間かかるし。

695 :マロン名無しさん:2006/12/09(土) 14:01:46 ID:???
原稿料は大御所でもページ2万くらいと聞いた

696 :マロン名無しさん:2006/12/09(土) 14:01:55 ID:???
週刊連載にはほとんどアシがいると思っていいだろう

697 :マロン名無しさん:2006/12/09(土) 14:03:06 ID:???
でも一千万部で50億ってのはいくらなんでもでか過ぎるかと

698 :マロン名無しさん:2006/12/09(土) 14:04:08 ID:???
↑んなこと言ってない

699 :マロン名無しさん:2006/12/09(土) 14:08:03 ID:CPUKXIL0
山田章博も一人で描いてるのか。

週刊では、連載出来なそう。

700 :マロン名無しさん:2006/12/09(土) 14:09:56 ID:???
一人で描いて、いい漫画作ってる人は尊敬するな。
一人で描いて、落としてばっかの人はアシ使えよと思う。

701 :マロン名無しさん:2006/12/09(土) 14:13:30 ID:???
>>699
別な意味でも連載持つのが難しそう

702 :マロン名無しさん:2006/12/09(土) 14:14:45 ID:???
「燃えペンシリーズ」
「編集王」

この二つは読むべき。

703 :マロン名無しさん:2006/12/09(土) 14:16:32 ID:???
編集王はガチで泣ける

704 :マロン名無しさん:2006/12/09(土) 14:18:48 ID:CPUKXIL0
>>701
漫画の中身が、究極につまらんからね。

705 :マロン名無しさん:2006/12/09(土) 14:30:28 ID:???
>>624
実は山田はそれ完璧絵物語だよねというのを除いても、とりあえずは漫画に見える
単行本を10冊くらいは出してる。
でも画集や半画集がそれとほぼ同数くらい出てるのが微妙だ。

あと10冊以上とか言われると高野文子を推薦できなくて困る。

706 :マロン名無しさん:2006/12/09(土) 14:33:32 ID:???
事故で亡くなっひとか
ってか高野文子の絵は普通に上手くないw

707 :マロン名無しさん:2006/12/09(土) 14:45:36 ID:???
話ぶった切ってスマンが
桂と小畑だったら桂のほうが上手いよな?

708 :マロン名無しさん:2006/12/09(土) 14:47:18 ID:???
>>706
勝手に殺すんじゃねえ。誰と間違ってるんだよ。

709 :マロン名無しさん:2006/12/09(土) 14:59:23 ID:CPUKXIL0
>漫画に見える単行本

泣いた

710 :マロン名無しさん:2006/12/09(土) 15:05:12 ID:???
>>706
岡崎京子とかじゃないの? 岡崎も死んでないけどw。
高野はうまいけど、前スレからスルー。
ちなみに小島剛夕や多田由美やメビウスとかも既出だがスルー。
みんな前スレ読まなすぎ。いいけど。


711 :マロン名無しさん:2006/12/09(土) 15:32:01 ID:???
前スレの話、誰かまとめろよ。
いちいち全部読む気しねえ。

712 :マロン名無しさん:2006/12/09(土) 19:12:37 ID:???
知るか
てめーがまとめろ

713 :マロン名無しさん:2006/12/09(土) 20:35:02 ID:Pul1Xn36
一部まとめ
前スレでは部門分けするつもりだった
前スレはだいたいこんな感じ
リアル系ノミネート作家
大友、池上、原、赤名、能條、王欣太、森田、北条、荒木、藤原、村枝
デフォルメ系ノミネート作家
士郎、鳥山、大暮、小畑、尾田、萩原、藤島、森川、士貴、あずま

なんか外さないといかんやつ多いな 森川って誰だっけ?

714 :マロン名無しさん:2006/12/09(土) 20:38:16 ID:CPUKXIL0
尾田がいるのに、山田がいない。

715 :マロン名無しさん:2006/12/09(土) 20:41:18 ID:???
森川は一歩の作者

716 :マロン名無しさん:2006/12/09(土) 20:43:51 ID:???
とりあえずこのスレで出た奴も追加しようぜ

717 :マロン名無しさん:2006/12/09(土) 20:52:05 ID:CPUKXIL0
水木しげるは、名前すら挙がらないが天才。

718 :マロン名無しさん:2006/12/09(土) 20:58:27 ID:Pul1Xn36
>>715ああ 一歩か
>>716それやったら偉い多くなるし第一うすたなんか入れたくない
山田章博は画集の方が多いってもはや漫画家じゃなくて絵師だよなあ?
単行本も半分小説ってのがなかったっけ?
ここでプロ漫画家の条件を決めたいと思うんだが・・・


719 :マロン名無しさん:2006/12/09(土) 21:08:33 ID:???
原稿料もらえばプロ(ガロは除く)

720 :マロン名無しさん:2006/12/09(土) 21:16:11 ID:CPUKXIL0
山田に、何か恨みがあるのか。

漫画は10冊以上出してるつーのに。

721 :マロン名無しさん:2006/12/09(土) 21:17:57 ID:???
士貴智志

722 :マロン名無しさん:2006/12/09(土) 21:20:11 ID:Pul1Xn36
恨みはないが俺の中ではイラストレーターで
本業がイラストレーターのやつをこのスレにいれたらせこいってのが頭から離れん
まあ入れたければ入れてくれ


723 :マロン名無しさん:2006/12/09(土) 21:32:52 ID:???
山田の漫画絵うpまだ?

724 :マロン名無しさん:2006/12/09(土) 21:35:42 ID:CPUKXIL0
nyでファリスの聖女はあったぞ。

あんまり面白くないけども。

725 :マロン名無しさん:2006/12/09(土) 21:37:30 ID:???
そんなに山田入れたいなら、今入ってる
同系統で山田より下手なのを言えば良いんじゃないの

726 :マロン名無しさん:2006/12/09(土) 21:38:24 ID:CPUKXIL0
>>722
山田は、このスレ以外行くところなし。

ぜひノミネートしよう

727 :マロン名無しさん:2006/12/09(土) 21:50:44 ID:Pul1Xn36
うーんしかし画集の方が多い漫画家はもはやイラストレーターのような・・・・
まあ一様ノミネートしとくか?

728 :マロン名無しさん:2006/12/09(土) 21:52:12 ID:???
山田の漫画絵見せてよ

729 :マロン名無しさん:2006/12/09(土) 21:56:23 ID:CPUKXIL0
あの作風じゃ、トップ5にも入らないだろうが、ノミネートはしたい。

日本より外国で評価が高いのは皮肉なものだ。

730 :マロン名無しさん:2006/12/10(日) 00:04:40 ID:???
山田は漫画家でいいけど、連載形態が違うものを同一に議論するのは平行線をたどる一方じゃね?
絵って基本的に時間かければかけるほど完成度が高まるものだし。
格闘技が体重別で分けられてるように週刊級、月刊級、寡作級とか階級別にしたらいいような。

731 :マロン名無しさん:2006/12/10(日) 00:12:17 ID:???
どうでもいいけど山田の漫画絵見せてくれよ
じゃないと判断できん

732 :マロン名無しさん:2006/12/10(日) 00:14:00 ID:???
週刊月刊はその分考慮すれば良いだけじゃないか?
週刊なら多少荒くても良しとするとか、分ける必要はない

733 :マロン名無しさん:2006/12/10(日) 00:26:02 ID:???
確かに。分けたほうが面倒な言い争いが増えそうだ。

734 :マロン名無しさん:2006/12/10(日) 00:40:42 ID:???
>>717
水木しげるはうますぎ

735 :マロン名無しさん:2006/12/10(日) 00:44:16 ID:???
つの丸

736 :マロン名無しさん:2006/12/10(日) 01:05:33 ID:BhG5aU0F
画力のある作家を選んで、その中から週刊組、月刊組って分ければいいだけじゃないか。



何千回読んでも、山田の漫画は面白さが分からん。
引き出しの深さは感じられるが文学か詩を、漫画で表現した世界なんだろうか?
どうしても作品を理解したいものの、全然理解不可能。
これ漫画として、面白いって人いるの?
プロだから内容に何かあるはずなんだが。

737 :マロン名無しさん:2006/12/10(日) 01:08:58 ID:???
漫画の画力があれば絵だけ見ても面白いもんだ

738 :マロン名無しさん:2006/12/10(日) 01:09:59 ID:???
漫画家本人以上に画力のあるアシが大活躍してる場合もあるけど
その区別つく?

739 :マロン名無しさん:2006/12/10(日) 01:11:46 ID:???
アシの存在含めての評価で良いんじゃね?

740 :マロン名無しさん:2006/12/10(日) 01:13:22 ID:???
>>738
その場合はその漫画家の名前でアシが評価されてると思えばよい


741 :マロン名無しさん:2006/12/10(日) 01:16:38 ID:BhG5aU0F
山田の漫画は、キャラをでかく描きすぎてるからセリフを全部逐一読まないと、内容すらも理解できね。

742 :マロン名無しさん:2006/12/10(日) 01:21:00 ID:???
>>738
アシも漫画家の実力のうちじゃね?

743 :マロン名無しさん:2006/12/10(日) 01:24:06 ID:???
水木しげるは、上手い。
自分でも上手いとはっきり言っている。
デビュー前、手塚の本とか最初の頃読んでも、
「これなら自分のほうが上手い」と言って、
プロになってからは他人の作品は読んでないって人だからね。

印税関係は、単行本は普通定価の10%。
売れてきた人の二作目とか、定価が10円あがるのはこのため
(10円の10%=1円でも、千万部とか売れると、凄い差が出る)。

原稿料はギャグ(16P)とストーリー物(24P)で稿料が違う。
鳥山明は一週間で24Pも描けないと言って、ギャグのページ数で描いてる。
確かドラゴンボールで1P2万3千円くらい(もっと安かったかも)。
新人はギャグでページ辺り8千円、ストーリーで6千円くらいだったはず(もちろん雑誌によって違うが)。
ギャグはトータルで見ると安い(月4週で52万くらい)けど、アシスタントが一人だったりと、
出て行く金額が少ない。
ストーリーは多い(月58万くらい)けど、アシスタントが2〜3人いるので、単行本が出てくれないと、
編集に借りた金が返せなくなる。
ページ辺りの金額は大分昔に聞いた話なので、今はもっと高いとおもうが
(ギャグ1万、ストーリー8千円くらいか?)。

週刊誌連載の新人は、最初にコピー機やファックスのレンタルに、アシスタント一人(あるいは二人)を、
編集から付けられるらしい(もちろん、編集部から金を貸しておく、という形で)。

744 :マロン名無しさん:2006/12/10(日) 01:34:48 ID:BhG5aU0F
>>743
アシスタントは、作家が個人で雇う体制なのか…。

出版社、儲けてるくせにがめつすぎる。
新人が一ページ描いて、6〜8000円は酷い。

745 :マロン名無しさん:2006/12/10(日) 01:36:59 ID:???
>>743
詳しいなw
ひょっとして業界人か?

746 :マロン名無しさん:2006/12/10(日) 01:42:31 ID:BhG5aU0F
すこし前あった、知人が大学を辞めて漫画家になったレスをした人じゃね?

747 :マロン名無しさん:2006/12/10(日) 01:57:36 ID:???
>>743
鳥山明のドラゴンボールの初期の稿料は一万六千円〜二万円の間のはず。
Dr.スランプの時の倍になった、って話を聞いたことがある。

748 :マロン名無しさん:2006/12/10(日) 02:05:22 ID:BhG5aU0F
1ページ二万だったら、アシスタント雇えるな。

749 :マロン名無しさん:2006/12/10(日) 02:12:48 ID:???
じゃあ月刊連載の新人はバイト三昧なのね

750 :マロン名無しさん:2006/12/10(日) 02:16:08 ID:???
バンチが初期に原稿料は全員二万以上!アシスタントもこちらで用意する!
…とか大きいこと言ってた気がするなあ。
いいこと言ってはいたんだが、世界漫画愛読者大賞のアホっぷりでもう台無し。

>>736
ああいうガロとかのわけわからない文学的な不条理さと退廃的なエログロさや怪奇趣味の
合わさったような作風がクトゥルー神話が流行った頃にポコポコ出てきてたんだよ。
その大半は内輪受け系でメジャーとは関係ない所で人知らず消えていったんだが。
山田は絵が上手すぎてその作風のまんま生き残っちゃったんだよ。
似たタイプに高橋葉介とかいるがあっちは初期からちゃんと漫画してたな。

751 :マロン名無しさん:2006/12/10(日) 02:31:08 ID:BhG5aU0F
>>750
昔の、そういう流行で出てきてた人なのか。

大衆向けというより、流行を懐かしむ読者に、もしかしたら描いてるのかもな。

752 :マロン名無しさん:2006/12/10(日) 02:52:36 ID:???
ガロと言われたら蛭子しか思いつかない俺はモグリだな

753 :マロン名無しさん:2006/12/10(日) 03:08:28 ID:???
ガロで絵が上手いのってぱっと浮かぶのは丸尾末広とかかなあ
まあ丸尾も漫画家だけどイラストレイター寄りっぽいとこあるな

754 :マロン名無しさん:2006/12/10(日) 03:10:43 ID:???
アメコミに似てるな

755 :マロン名無しさん:2006/12/10(日) 03:17:17 ID:BhG5aU0F
純和風っぽい絵柄だと思ってたけど、アメコミ似なのかね

756 :マロン名無しさん:2006/12/10(日) 03:18:25 ID:???
いや、絵柄じゃなくて
漫画というよりイラストの集まりになってるのが
似てるなぁと

757 :マロン名無しさん:2006/12/10(日) 04:08:52 ID:???
>>749
月刊誌連載は、アシ使わないし、
ページも24P以上貰えるケースもある。
ただ、それでも週刊に比べると厳しいことは確か。
なにが厳しいって、単行本出るのに、一年以上かかること。
一年間は単行本の収入が入らない状態で、月20万でアシなしでやらないといけない。
ただまあ、売れ始めると、ゆっくりしたペースだし、
単行本収入もあるしで、漫画家として長く続けることが出来やすいな。

758 :マロン名無しさん:2006/12/10(日) 04:11:13 ID:???
月刊誌って一話40ページくらいなかったっけ?
24ページってこたないだろ・・・

759 :マロン名無しさん:2006/12/10(日) 04:13:09 ID:???
最初は副業できないとつらいな


760 :マロン名無しさん:2006/12/10(日) 06:16:40 ID:???
>>757
月刊は46P基本だ馬鹿。

週刊はストーリーが24〜32でギャグが8〜16

761 :マロン名無しさん:2006/12/10(日) 08:35:04 ID:???
山田氏は自分の漫画についてどう思ってるんだろ
やっぱこのスレ見せたらヘコむかなあ

762 :マロン名無しさん:2006/12/10(日) 08:54:03 ID:d1Q9lJlf
まあたしかにあずまが入ってて水木が入ってないのはおかしな気もするな
水木って構図あんまうまくないよね?
>>648具体例をたのむ

763 :マロン名無しさん:2006/12/10(日) 09:00:04 ID:???
坂口尚は出たの?

764 :マロン名無しさん:2006/12/10(日) 09:40:57 ID:???
オキモトはー?

765 :マロン名無しさん:2006/12/10(日) 10:53:32 ID:ojquhiKX
王欣太に一票。
あと多分誰も知らんが葉月京も上手い。
丁寧じゃないんだが、書き込んでるってのが伝わる絵。

766 :マロン名無しさん:2006/12/10(日) 10:57:34 ID:d1Q9lJlf
恋愛ジャンキーやろ?

767 :マロン名無しさん:2006/12/10(日) 11:03:05 ID:???
>>766
お前が漫画読んでないことはよく分かった。

768 :マロン名無しさん:2006/12/10(日) 11:12:42 ID:???
まあよ、画像をさ、な?

769 :マロン名無しさん:2006/12/10(日) 11:47:45 ID:???
あずまは平均して一話で二十数ページをアシ二人で描いているけど、
単行本作業以外は滅多に休む事はないから単行本は7ヶ月に一回と
ペースは早い。今月も色々とイベントがあって忙しいのに
休まないつもりらしい。

770 :マロン名無しさん:2006/12/10(日) 12:08:47 ID:d1Q9lJlf
まあ仕事の早さと画力は関係ないけど
仕事が早くて絵をじっくり描けるってなると早さが関係するかもな


771 :マロン名無しさん:2006/12/10(日) 12:10:51 ID:???
漫画家の処遇ってピラミッドの頂点にいる小数を除いて悪すぎるな。
力関係圧倒的に出版社側にあるから原稿料を今の時代に合った金額にしてくれとか要求しにくいのかな。
しかもそういう願望持ってるのはピラミッドの底の、数だけ多いが力なんて全くない漫画家達だし。
漫画家は会社員じゃないので、処遇改善を求めてストなんてものもできないしな。
そんなことしたら「はいそれじゃ他の人使います」ってなるし。
それとアニメーターも苦しいらしいな。
小説家とか物書きはどうなんだろ。原稿料同じ感じなのかな。

772 :マロン名無しさん:2006/12/10(日) 12:18:19 ID:???
そこで得ろ同人でその場しのぎですよ


773 :マロン名無しさん:2006/12/10(日) 12:23:51 ID:BhG5aU0F
冨樫みたいに、実力さえあればやりたい放題。

774 :マロン名無しさん:2006/12/10(日) 12:48:54 ID:???
原稿料はともかく単行本の収入自体はいいから…
同人で荒稼ぎってのはよく聞くな

775 :マロン名無しさん:2006/12/10(日) 13:06:02 ID:BhG5aU0F
クリムゾンっていくら稼いでるんだ?

ウン千万って聞いたが、嘘だろ…

776 :マロン名無しさん:2006/12/10(日) 13:45:16 ID:???
家建てたっつってるくらいだから、うん千万だろ
税金や経費差し引いても、儲けはそのまま手元に入るわけだからな

777 :マロン名無しさん:2006/12/10(日) 13:48:52 ID:???
>>775
同人って滅茶苦茶儲かるよ
確か赤松がコミケ参加した時、
3日で売上が4000万くらいになったって言ってた

778 :マロン名無しさん:2006/12/10(日) 13:53:18 ID:???
非エロでもいけんの?

779 :マロン名無しさん:2006/12/10(日) 13:59:39 ID:???
>>776-777
入れ食い市場?

桂とかいちごの人が参加したら億、いきそうだな。

780 :マロン名無しさん:2006/12/10(日) 14:02:58 ID:???
赤松によると、億は時間的に無理らしい
多分常に人が並びつづけて>>777の売上

オタが祭り気分で数千円単位で金をばら撒くから
凄い儲かる

781 :マロン名無しさん:2006/12/10(日) 14:03:10 ID:???
桂はすでにやっとる

782 :マロン名無しさん:2006/12/10(日) 14:12:13 ID:???
すげーな

783 :マロン名無しさん:2006/12/10(日) 14:15:24 ID:???
ヲタ絵ってつおいな


784 :マロン名無しさん:2006/12/10(日) 14:18:46 ID:BhG5aU0F
漫画家の副業にしては、儲かり過ぎる。

785 :マロン名無しさん:2006/12/10(日) 14:25:26 ID:???
ちょっと有名になれば一作につき数万部とか
当たり前らしいからなぁ・・・・
そりゃ同人界に人流れるわ

786 :マロン名無しさん:2006/12/10(日) 14:35:26 ID:???
出版社の取り分がどれだけでかいかわかるな

787 :マロン名無しさん:2006/12/10(日) 14:41:08 ID:???
>>786
表紙カラー+300ページ弱の単行本を、
400〜500円で販売できているってことをもっと評価してやれ。バカ。

788 :マロン名無しさん:2006/12/10(日) 14:43:22 ID:BhG5aU0F
いきなり、バカ呼ばわりするバカまで現れたか。

789 :マロン名無しさん:2006/12/10(日) 14:50:03 ID:???
400〜500円のコミックは一冊180ページだろ。バカ。

790 :マロン名無しさん:2006/12/10(日) 14:55:59 ID:BhG5aU0F
完全版とかは一冊、千円する割にページ数ない。

791 :マロン名無しさん:2006/12/10(日) 15:27:34 ID:???
>>713の藤原って誰?

792 :マロン名無しさん:2006/12/10(日) 15:40:03 ID:???
でも原価は何十円かそこらでしょ

793 :マロン名無しさん:2006/12/10(日) 15:46:44 ID:BhG5aU0F
山田の、イラスト絵の才能には誰も勝てない。

794 :マロン名無しさん:2006/12/10(日) 15:59:52 ID:???
そこまで言うならマンが絵UP

795 :マロン名無しさん:2006/12/10(日) 16:01:07 ID:???
>>791 藤原芳秀じゃね?

>>792
原版を作るとかに結構金がかかるんで初期費用ですでに数百万かかる。
後は紙やインクの代金だから刷れば刷るほど原価が安くなるのでメジャー系はこれでガッポガッポ。
刷る数の少ないマイナー系は単価を高くして利益を確保しなきゃやっとれん。

796 :マロン名無しさん:2006/12/10(日) 16:14:38 ID:???
>>760
月刊のページ数なんてピンキリだろ。

797 :マロン名無しさん:2006/12/10(日) 16:29:11 ID:BhG5aU0F
>>794
スキャナが、ないから無理。

ファリスの聖女は画集として、お勧め。

798 :マロン名無しさん:2006/12/10(日) 16:47:49 ID:???
山田の絵前にうpされてたろ

799 :マロン名無しさん:2006/12/10(日) 16:50:51 ID:???
イラストがな

800 :マロン名無しさん:2006/12/10(日) 16:58:45 ID:???
白黒イラストをそのまんまコマの中に押し込み、セリフを入れれば山田漫画の出来上がります。
また、漫画を1コマ1コマ分割して小説の中に組み込めば立派な挿し絵の出来上がりです。

801 :マロン名無しさん:2006/12/10(日) 16:59:06 ID:BhG5aU0F
画用紙って、やたら上手く見えるからそこで得してる部分ないかな。

802 :マロン名無しさん:2006/12/10(日) 17:59:40 ID:d1Q9lJlf
やっぱどうしても山田=イラストレーターが頭からはなれにゃい

803 :マロン名無しさん:2006/12/10(日) 18:04:36 ID:???
漫画家のようなもの部門を作って
アメコミ作家と一緒に並べてれば良い>山田

804 :マロン名無しさん:2006/12/10(日) 18:23:25 ID:BhG5aU0F
山田の、太もも好きは異常

805 :マロン名無しさん:2006/12/10(日) 19:47:41 ID:???
コブラの作者は?
まあ、手塚プロの落ちこぼれだけど。

806 :マロン名無しさん:2006/12/10(日) 20:45:05 ID:z6vV7EWQ
大友はどう

807 :マロン名無しさん:2006/12/10(日) 20:52:01 ID:???
どうもなにも

808 :マロン名無しさん:2006/12/10(日) 20:52:27 ID:BhG5aU0F
鶴田謙二も上手いよな。

809 :マロン名無しさん:2006/12/10(日) 20:54:29 ID:???
鳥山の影武者だっけ?

810 :マロン名無しさん:2006/12/10(日) 20:54:34 ID:???
楳図かずおが入ってないのはなんで?前スレ読んでないけど入れない事にでもなってるの?
わたしは真悟の扉絵は構図もアイデアも神
あと名前何度か出てるけど、沙村も上手い

811 :マロン名無しさん:2006/12/10(日) 20:54:51 ID:???
大友はカスだろwwwww

812 :マロン名無しさん:2006/12/10(日) 21:07:30 ID:BhG5aU0F
>>809
鳥山の影武者とは違う人

813 :マロン名無しさん:2006/12/10(日) 21:45:02 ID:???
>>767
>>766が普通に正解してる件

814 :マロン名無しさん:2006/12/10(日) 21:49:20 ID:???
士貴智志もなかなか

815 :マロン名無しさん:2006/12/10(日) 21:53:03 ID:???
>>813
多分、YJの奴しか知らないんだろ。
恋愛ジャンキーはヤングチャンピオンという、マイナー誌だからな。
そもそもがエロ出身だけどな。
数少ない、女性作家でのエロ出身→メジャー誌デビューパターンだな。

816 :マロン名無しさん:2006/12/10(日) 21:59:56 ID:BhG5aU0F
山田と結婚したいくらい溺愛してるぜ。

こんな絵、描けたら最高だ。

817 :マロン名無しさん:2006/12/10(日) 21:59:57 ID:???
tp://www.thedaphne.jp/galleryimg/dvdbox2.jpg

上手いかなぁ……。とりあえず漫画はつまんなかったけど。

818 :マロン名無しさん:2006/12/10(日) 22:01:15 ID:???
山田を推してる人が一人しかいないのは気のせいかな

819 :マロン名無しさん:2006/12/10(日) 22:06:02 ID:d1Q9lJlf
士貴はいまどこでなにをやってるの?

820 :マロン名無しさん:2006/12/10(日) 22:28:04 ID:???
>>819
アフタヌーンで連載。
アフタヌーンの中でも後ろの方での連載なんで、あまり人気はないかも。
まあ、アフタヌーンは、漫画雑誌の中ではレベル高いからな。

821 :マロン名無しさん:2006/12/10(日) 22:29:53 ID:BhG5aU0F
>>818
俺しかいない予感

822 :マロン名無しさん:2006/12/10(日) 22:34:56 ID:d1Q9lJlf
>>820
どうも やっぱあんま人気ないんだなあ

823 :マロン名無しさん:2006/12/10(日) 22:39:04 ID:???
アフタって最近糞過ぎてやばいって話じゃなかったっけ

824 :マロン名無しさん:2006/12/10(日) 22:40:02 ID:???
士貴智志はアシが上手いんじゃないか?
人物は本人が描いてるんだろうけど、その人物が背景小物と比べて
下手に見えてしょうがない。
背景、トーンが上手すぎるというのもあるけど。
あと、漫画の内容は全く面白くないよな。
絵と話、両方秀でてる人ってなかなかいない。

825 :マロン名無しさん:2006/12/10(日) 22:51:59 ID:???
基準によると思う

826 :マロン名無しさん:2006/12/10(日) 22:53:19 ID:???
言うほど上手くないだろ

827 :マロン名無しさん:2006/12/10(日) 23:10:27 ID:BhG5aU0F
よく考えると、画力っていうのも曖昧なもんだな。

ずば抜けた作家もいないし、難しい。

828 :マロン名無しさん:2006/12/10(日) 23:20:53 ID:NBDxfwqN
漫☆画太郎
つの丸


829 :マロン名無しさん:2006/12/10(日) 23:38:02 ID:???
俺の見立てだと山田推してるのは俺も含めて3人いるんだぜ

830 :マロン名無しさん:2006/12/10(日) 23:38:39 ID:???
いや、俺も合わせて4人だッ!

831 :マロン名無しさん:2006/12/10(日) 23:39:10 ID:???
たぶん一人しかいないw

832 :マロン名無しさん:2006/12/10(日) 23:40:16 ID:???
じゃあ山田は漫画家のようなもの部門入りということで

833 :マロン名無しさん:2006/12/10(日) 23:56:28 ID:???
ttp://d.hatena.ne.jp/screammachine/20061014#p2
参考

834 :マロン名無しさん:2006/12/11(月) 00:03:27 ID:DZVUnZvn
山田推ししてるやつはそんなにいたか。

ID出してみそ。

835 :マロン名無しさん:2006/12/11(月) 00:06:34 ID:???
山田でも山田芳裕はどうだろう
あの独特の構図や表現力とか結構上手い作家だと思うんだが

836 :マロン名無しさん:2006/12/11(月) 00:07:14 ID:???
士貴は今月シリウスで新連載始まった(原作付き。
アフタヌーンではやってないだろ

837 :マロン名無しさん:2006/12/11(月) 00:10:11 ID:???
>>833
山田の絵どこよ

838 :マロン名無しさん:2006/12/11(月) 00:13:04 ID:???
いや別に山田関係ない

839 :マロン名無しさん:2006/12/11(月) 00:21:04 ID:DZVUnZvn
ごく最近から、山田の漫画が面白く感じられてきた。

ロードスは味があって、いいよ。
飛ばし読みすると、めちゃくちゃつまんないけど、じっくり読むとスルメみたいに楽しめる。

840 :マロン名無しさん:2006/12/11(月) 00:40:02 ID:???
山田といえば…ガラスペンで描いてるきくち正太も昔は似たような絵だったな。
ところで上條敦士はまだ生きてんのかな? 

841 :マロン名無しさん:2006/12/11(月) 00:42:52 ID:???
>>835
>>833のいう漫画絵のうまさという点では、評価が高いね<山田芳裕

842 :マロン名無しさん:2006/12/11(月) 00:52:03 ID:DZVUnZvn
ガラスペン? すぐ割れそうな名前のペンだな

843 :マロン名無しさん:2006/12/11(月) 01:03:28 ID:???
山田芳裕がアリなら松本大洋と黒田硫黄もアリだ。

844 :マロン名無しさん:2006/12/11(月) 01:17:55 ID:???
>>840
きくちは山田の大ファンらしいからね。癖は強いがきくちの絵も結構上手い。
量産もできるしかなり優秀なのに、漫画が読者が望まない方向に突っ走ってるのが惜しい。

845 :マロン名無しさん:2006/12/11(月) 01:38:19 ID:???
>>844
ああやっぱそうなんだ。 あの絵はクドいせいか上手いのに嫌われてる印象が強いな。




846 :マロン名無しさん:2006/12/11(月) 01:44:53 ID:???
沙村と冬目
村田と司

847 :マロン名無しさん:2006/12/11(月) 01:58:12 ID:DZVUnZvn
まず、ジャンプ系の漫画家の画力ベスト3決めちまわない?

そうやっていったほうが、スレ的に有意義だと思うんだが

848 :マロン名無しさん:2006/12/11(月) 01:58:45 ID:???
上にも挙がってたけど沙村冬目しりあがりボーボボみたいに美大とか出た漫画家って
ラフスケッチみたいな雑な絵を好む傾向があるみたいだ。
芸術家タイプは大掴みな性格してるからだろうか。
小畑や大暮みたいな線が綺麗でトーン処理が巧みなのはアシやエロで長いこと下積み経験してきた
たたき上げの職人タイプって雰囲気がする。

849 :マロン名無しさん:2006/12/11(月) 02:02:30 ID:???
美大出はトーン嫌う傾向があるよな

850 :マロン名無しさん:2006/12/11(月) 02:04:38 ID:???
美大出はデフォルメが苦手なんじゃね

851 :マロン名無しさん:2006/12/11(月) 02:11:59 ID:???
デッサンばっかやってきたせいで
シンプルな線の絵がかけnry

852 :マロン名無しさん:2006/12/11(月) 02:14:01 ID:???
>>847
1位  小林よしのり  東大一直線の第一回は伝説
2位  徳弘正也    小汚い絵部門なら最強
3位  杉田尚     厨部門なら(ry

853 :マロン名無しさん:2006/12/11(月) 02:24:55 ID:DZVUnZvn
レベルEの冨樫
井上
尾田

好みで挙げてみた。

854 :マロン名無しさん:2006/12/11(月) 02:31:23 ID:???
俺は三浦の絵が迫力あると思うんだが、
こんなのしか見付からなかった。
http://yabou.web.infoseek.co.jp/diary/hanpera/imeage28/Image333.jpg

855 :マロン名無しさん:2006/12/11(月) 02:33:45 ID:???
ここの住人的には三浦は下手らしいよ

856 :マロン名無しさん:2006/12/11(月) 02:39:33 ID:???
表現手段が絵であるだけで、絵が上手いとか絵画そのものが好きだとかいうわけではないんだろうな。 

美大出でいえば士郎正宗なんかは絵描きというより建築家や工業デザイナー志向が顕著。 
絵を上手に描くことより環境とか社会システムに興味があるというか……
荒木の絵はファッションデザイナーがプレゼンで描く絵みたいだし。
鳥山や宮崎駿あたりの立体や空間を捉えるのが上手い絵は目線が造形作家に近い。
二人とも戦車とか大好きでジオラマみたいな風景描くし。

純粋に絵が好きな人が描く漫画っていったらヨコハマ買出し紀行みたいなのになるんじゃないか。

857 :マロン名無しさん:2006/12/11(月) 02:42:54 ID:???
ああそれわかりやすい例えだな

858 :マロン名無しさん:2006/12/11(月) 02:43:10 ID:DZVUnZvn
ナルトの作者も、美大出身者だっけ。

カラー、漫画としてはともかく、イラスト的には上手い。

859 :マロン名無しさん:2006/12/11(月) 02:44:02 ID:???
士郎ってでも美術教師だったんだろ?

860 :マロン名無しさん:2006/12/11(月) 02:52:25 ID:???
>>854
微妙、線減らしたらどうなるかな。

861 :マロン名無しさん:2006/12/11(月) 02:57:56 ID:???
http://www.younganimal.com/berserk/world/section3.html

ここにある

862 :マロン名無しさん:2006/12/11(月) 02:59:05 ID:???
これは線少なめかな

ttp://utenti.quipo.it/fumetti_manga/berserk2/bp_gatsu.jpg

863 :マロン名無しさん:2006/12/11(月) 02:59:38 ID:???
>>854
これだけ描けりゃ下手というわけじゃない。 ただ初期の絵はデッサン崩れがひどくて
絵描きの才能は無いという烙印を押されたんだろう。 絵の才能があると言われる人は
デビューの時点で三浦より安定した絵を描いてるんだもの。

>>859
そうらしいんだけど、絵は自分の妄想なりアイディアなりを具現化する手段として
しか見ていないような気がする>シロマサ 

864 :マロン名無しさん:2006/12/11(月) 03:01:56 ID:???
>>862
この絵は初期っぽいな

865 :マロン名無しさん:2006/12/11(月) 03:07:00 ID:???
三浦はせめてまともに連載してりゃな・・・
休載しまくってアホほど書き込んで
迫力あるでしょ?と言われても「はぁ・・・」としか

866 :マロン名無しさん:2006/12/11(月) 03:12:05 ID:???
書き込みが多いからって三ヶ月も休まないでしょ。
最近の休載は酷いな。
31巻掲載分はほとんど休まなかったのに

867 :マロン名無しさん:2006/12/11(月) 04:48:45 ID:CNJstsLX
画力って、やっぱり才能なのかな?何年書いてても、下手な人もいれば、うまくなる人もいるし。 死ぬほど努力しても、大暮とか、鳥山みたいな絵を書ける気がしない。すごすぎ

868 :マロン名無しさん:2006/12/11(月) 05:06:15 ID:???
大暮はどっかで道を間違えたよな・・・
もっととんでもなく上手くなれる道もあったろうに

869 :マロン名無しさん:2006/12/11(月) 05:50:26 ID:???
厨相手に漫画描くんだから間違っちゃいないさ。実際そこそこ売れてるし。

870 :マロン名無しさん:2006/12/11(月) 08:47:33 ID:zHGGId8C
>>863
絵描きの才能は無いという烙印を押されたんだろう。

誰が言ったんだよ!

山田アンチは俺一人か? イラストレターが頭から離れない人なんだが



871 :マロン名無しさん:2006/12/11(月) 12:37:44 ID:zHGGId8C
木城ゆきともうまいけどここに挙げるレベルじゃないかな?

http://jajatom.moo.jp/frame.html

872 :マロン名無しさん:2006/12/11(月) 12:37:54 ID:???
>>867
絵の才能ってのは結局イマジネーションだろ。
これが無かったり小さかったりすると訓練しても密度が薄いし、上達しても正確で小綺麗なだけで
ツマンナイ絵、てことになる。
描くという行為は脳内イメージを写す単なる作業にしかすぎなく、この作業は訓練なしには不可能。
まあ情報量の少なさを逆手に取る芸風もあるから話はややこしいが。

873 :マロン名無しさん:2006/12/11(月) 12:44:35 ID:zHGGId8C
まあ漫画の絵に優劣をつけようという時点でおかしいんだが
あえてやるのがこのスれ

874 :マロン名無しさん:2006/12/11(月) 12:51:51 ID:DZVUnZvn
絵っていうのは、心の裸だからな。

これを否定したり、順位をつけるのは愚かしい事。

875 :マロン名無しさん:2006/12/11(月) 12:59:25 ID:???


876 :マロン名無しさん:2006/12/11(月) 13:10:54 ID:zHGGId8C
>>874
しかし漫画の場合はそうも言ってられなくて
人気のためならあえて萌絵にするってのが現状(でしょ?)だから
絵=心の裸 は漫画家全てに言える事ではない    

と思うんだが・・・・・・

877 :マロン名無しさん:2006/12/11(月) 13:10:56 ID:???
商業絵ならその限りでないけどな

878 :マロン名無しさん:2006/12/11(月) 13:14:27 ID:???
ん?変なこと言っちゃったか?

>>874
裸になってもならなくてもよい。
エンターテイナーに徹して読者の求める物でも立派なイマジネーションだ。
特にエロ女体高画力な人はどっちかよく分からんな。

879 :マロン名無しさん:2006/12/11(月) 13:16:11 ID:???
桁外れの情熱がなければ桂のような女体は描けません><

880 :マロン名無しさん:2006/12/11(月) 13:19:41 ID:DZVUnZvn
>>876
漫画というのは、絵だけではなくて、自分の経験や心がすべて映し出される鏡そのものである。

萌え絵を描いてる作家は、容姿(自分)を偽り売り込みたいという真実がある。

881 :マロン名無しさん:2006/12/11(月) 13:20:14 ID:zHGGId8C
あれは好きで描いてるからな

882 :マロン名無しさん:2006/12/11(月) 13:20:59 ID:???
>>879
桂先生は別格です

883 :マロン名無しさん:2006/12/11(月) 13:24:27 ID:zHGGId8C
>>876萌絵に関してはそういう人もいるわなあ

荒木は自分の経験とか影響とかいいかんじに具現化してると思うんだが・・・

884 :マロン名無しさん:2006/12/11(月) 14:34:52 ID:???
>>880
それはない

885 :マロン名無しさん:2006/12/11(月) 14:56:04 ID:DZVUnZvn
漫画とは心の反映である。

絵とは己の反映である。

886 :マロン名無しさん:2006/12/11(月) 15:16:59 ID:zHGGId8C
スレッド紹介サイトから前の前スレと思われるスレ探してきてやったから
気が向いたらみろよ
ttp://guideline.livedoor.biz/archives/50496103.html
ttp://blog.livedoor.jp/negasp/archives/50033943.html

887 :マロン名無しさん:2006/12/11(月) 15:38:11 ID:???
美しい漫画とは、常にトーンがしっかりはられている。

888 :マロン名無しさん:2006/12/11(月) 18:08:06 ID:WWcTRBwa
木城ゆきとは技術的には上手いと思うけどデザインセンス皆無に近い。

889 :マロン名無しさん:2006/12/11(月) 18:09:24 ID:zHGGId8C
皆無に近いって ひでーw

890 :マロン名無しさん:2006/12/11(月) 20:28:13 ID:???
アイシ村田
最初より絵が格段に上手くなってる。
落涙シーンを描かせたら右に出るものはいないと思う。

891 :マロン名無しさん:2006/12/11(月) 20:50:38 ID:DZVUnZvn
村田はいいね。

見ていて活気がある。

892 :マロン名無しさん:2006/12/11(月) 21:12:13 ID:???
>>854
三浦はセンスは悪くないし、努力もしているし、漫画としては十分面白いんだが
デッサンとか空間把握とかの基礎力が微妙
漫画だからあれで十分だとは思うんだけどね

893 :マロン名無しさん:2006/12/11(月) 21:33:13 ID:???
安彦良和は相当上手いと思うんだが

894 :マロン名無しさん:2006/12/11(月) 22:00:07 ID:DZVUnZvn
>>893
かなり上手いだろ。

895 :マロン名無しさん:2006/12/11(月) 22:05:42 ID:lVxyJXXN
なぜかいつもスルーされる安彦良和

896 :マロン名無しさん:2006/12/11(月) 22:20:41 ID:DZVUnZvn
山田の前ではすべてがFになる

897 :マロン名無しさん:2006/12/11(月) 22:22:25 ID:???
安彦や前の方で挙がってた貞本なんかは純粋漫画家じゃないからな。
上手いのは確かなんだが。

安彦
ttp://www.eleves.ens.fr/home/aze/anime/mythes/Arion.jpg
ttp://www.catsuka.com/show.php?image=insolite/clindoeil/yasuhiko_dpair5.jpg
 
貞本
ttp://www.haboob.net/manga/sadamoto01.jpg

898 :マロン名無しさん:2006/12/11(月) 22:27:03 ID:???
当たり前の話なんだろうけど画家とかイラストレーター(厳密な区別知らんけど)の一枚絵ってめちゃくちゃ上手いな

899 :マロン名無しさん:2006/12/11(月) 22:31:07 ID:W983rCto
世間がセメェな、お前ぇら。

900 :マロン名無しさん:2006/12/11(月) 22:34:44 ID:DZVUnZvn
下手なイラストレーターがいても、仕事ないから。

901 :マロン名無しさん:2006/12/11(月) 22:51:18 ID:???
安彦はマンガ夜話に取り上げられるくらいだから
漫画家でもいいんじゃないかとかってに思ってる

902 :マロン名無しさん:2006/12/11(月) 22:52:04 ID:???
>>897
安彦は元アニメーター、現漫画家。
本人が、もう団体作業のアニメーターには戻れないといってるし、
漫画も出来るだけアシ使わずに一人でやりたいらしい。

貞本は微妙。
アニメーター出身のデザイナー(イラストレイター)で、漫画は副業っぽいよな。

903 :マロン名無しさん:2006/12/11(月) 23:00:03 ID:???
宮崎って元はどっちだっけ?

904 :マロン名無しさん:2006/12/11(月) 23:06:02 ID:DZVUnZvn
下手なアシに任せるより、自分一人でやる。

非効率的だがかっこいい

905 :マロン名無しさん:2006/12/11(月) 23:10:12 ID:???
安彦は実際描くのめちゃくちゃ速いからな

906 :マロン名無しさん:2006/12/11(月) 23:10:52 ID:???
江川か

907 :マロン名無しさん:2006/12/11(月) 23:21:20 ID:wG3j31cI
なんか幻想的な世界観やキャラクターをかくイラストレーター教えてくれませんか?冨樫の19巻の最後のちょっと不気味な感じのイラストとか線が綺麗なのみたい

908 :マロン名無しさん:2006/12/11(月) 23:22:14 ID:DZVUnZvn
>>905
どのくらい早いの?

909 :897:2006/12/11(月) 23:25:04 ID:???
>> 902  丁寧な解説あんがと。

それなら安彦は漫画家扱いでいいだろうな。単行本も結構な数出してるし。
少ない線で人体をあれだけ的確に表現できるのは本当に凄いと思う。

貞本はやっぱり微妙か・・・

910 :マロン名無しさん:2006/12/11(月) 23:28:07 ID:DZVUnZvn
貞本レベルの作家は、このスレにイラネ。

911 :マロン名無しさん:2006/12/12(火) 00:38:02 ID:???
なんか話は出てるけどまとまってないな…
もう一度今までの意見から上手い奴候補表を挙げよう

912 :マロン名無しさん:2006/12/12(火) 00:58:13 ID:???
>>897
漫画としてみたら、ただ上手くてもしょうがないだろ
面白みのない画だな

913 :マロン名無しさん:2006/12/12(火) 01:07:26 ID:zfu4iR+m
小畑の画力は認めるが、どうも微妙。

安彦のほうが上手い気がする

914 :マロン名無しさん:2006/12/12(火) 01:10:02 ID:???
もうさ、漫画力にしようよ

915 :マロン名無しさん:2006/12/12(火) 01:14:31 ID:zfu4iR+m
>>914
そうなると、画太郎に勝てる漫画家がいない。

916 :マロン名無しさん:2006/12/12(火) 01:22:56 ID:???
画太郎は凄いけど
あれを崇めたくはないなw

917 :マロン名無しさん:2006/12/12(火) 01:27:48 ID:???
画太郎は幼少期のトラウマなわけで、山田芳裕を推すよ

918 :マロン名無しさん:2006/12/12(火) 01:30:21 ID:zfu4iR+m
山田・・・

919 :マロン名無しさん:2006/12/12(火) 01:36:55 ID:???
なんだよ

920 :マロン名無しさん:2006/12/12(火) 01:59:08 ID:???
ここで刃森尊をあげてみる

921 :マロン名無しさん:2006/12/12(火) 02:12:35 ID:???
>>920
あれは特殊能力系なのでランク不能


ぶっちゃけ
スレタイに「画力」を入れてしまったのが混乱のもとだな

このスレタイならふつう
絵師としてのセンス>漫画家としてのセンスになるはずのに

どうも漫画家としてのセンスを上にしたいみたいだし

次スレからは
漫画力の高い漫画家スレにしたらいいと思うよ

922 :マロン名無しさん:2006/12/12(火) 02:15:36 ID:???
ttp://inuyoubi.cocolog-nifty.com/inuyoubi/images/1102632851413.jpg

923 :マロン名無しさん:2006/12/12(火) 02:17:03 ID:zfu4iR+m
画力のスレタイのほうがいいぜ

924 :マロン名無しさん:2006/12/12(火) 02:18:17 ID:???
漫画力だとさらに曖昧になるからやめたほうがいいかと

925 :マロン名無しさん:2006/12/12(火) 02:20:08 ID:???
>>922
ワロタwwwwwwwwwwwww

926 :マロン名無しさん:2006/12/12(火) 02:21:51 ID:???
したの白が本家よりかわいい

927 :マロン名無しさん:2006/12/12(火) 02:29:18 ID:???
>>921
ここが何処だと思ってんだよ、このスレタイでも
漫画力重視にする事くらい分かるだろ

928 :マロン名無しさん:2006/12/12(火) 02:33:48 ID:???
>>927
画力の高い漫画家と聞かれて
漫画力の高い漫画家を連想する人はいないぞ

だからアメコミとか山田章博とかが出てくるんだろ

929 :マロン名無しさん:2006/12/12(火) 02:34:15 ID:???
永遠に選出できなそうじゃないか

930 :マロン名無しさん:2006/12/12(火) 02:34:44 ID:zfu4iR+m
やっぱ漫画力重視か

931 :マロン名無しさん:2006/12/12(火) 02:35:29 ID:???
>>927
前あった類似スレだと普通に画力重視だったぞ。

932 :マロン名無しさん:2006/12/12(火) 02:40:36 ID:zfu4iR+m
山田章博を、ベスト10入りさせる夢は険しいな。

933 :マロン名無しさん:2006/12/12(火) 02:41:09 ID:???
漫画力重視なら今までのレスもほとんど無駄になるし別スレでやるべき

934 :マロン名無しさん:2006/12/12(火) 02:53:17 ID:???
漫画力だと信者フィルターがかかりすぎる

935 :マロン名無しさん:2006/12/12(火) 02:54:12 ID:8rwDFcMH
てか漫画力ってなに

936 :マロン名無しさん:2006/12/12(火) 02:56:54 ID:zfu4iR+m
説明するヤシ待ち

937 :マロン名無しさん:2006/12/12(火) 03:00:25 ID:???
>>928
「つまらない上に毒にも薬にもならない漫画を描く作家ベスト10」なら
余裕でランクイン。1位狙える。

938 :マロン名無しさん:2006/12/12(火) 03:17:49 ID:???
つまらないというのは立派に毒なんじゃないか

939 :マロン名無しさん:2006/12/12(火) 03:22:40 ID:zfu4iR+m
山田の作品を理解しないとは、人生の五万分の一を損してる。

940 :マロン名無しさん:2006/12/12(火) 03:25:41 ID:???
いい加減山田の漫画絵よこせ
明日の朝までに用意しとけよ

941 :マロン名無しさん:2006/12/12(火) 03:29:36 ID:???
>>938
無毒だからこそつまらないんじゃねの

942 :マロン名無しさん:2006/12/12(火) 03:30:57 ID:???
つまらないもので時間を無駄にするという毒

943 :マロン名無しさん:2006/12/12(火) 03:34:09 ID:???
モノクロ画集のオマケとして考えるならば山田のストーリーは酷いモンでもない。
不快になることはあんまりないからな。そして画集と考えれば充分に値段分は楽しめる。

944 :マロン名無しさん:2006/12/12(火) 03:36:56 ID:zfu4iR+m
画集はクソ高いけどな

それより山田作品、面白いって。すごく地味にジワジワ面白さがくる。

945 :マロン名無しさん:2006/12/12(火) 03:43:56 ID:???
画力と言えば良く名前を聞く井上はどうなの?

946 :マロン名無しさん:2006/12/12(火) 03:52:42 ID:???
トレス問題を除いてもBクラスかと
三浦健太郎の下ぐらいか?

947 :マロン名無しさん:2006/12/12(火) 03:55:40 ID:zfu4iR+m
井上がB?

女以外の人物の描き分けは、相当なものだろ。

948 :マロン名無しさん:2006/12/12(火) 04:37:38 ID:???
トレースだからって必要以上に貶めようとしている奴がいるのは確か

949 :マロン名無しさん:2006/12/12(火) 04:48:34 ID:???
>>947
かきわけつーかさ
体のバランスとかパース、動きの表現とかそういったものが駄目だなと
描線を工夫したりしてそれっぽく見せる技術はスラダンの頃よりはだいぶ上がっているけど
「画力」自体はあまりあがってないっぽい

950 :マロン名無しさん:2006/12/12(火) 08:31:14 ID:???
まあ、荒木=井上 
位だろ

951 :マロン名無しさん:2006/12/12(火) 13:22:05 ID:???
上でもあがってるけど藤崎竜は絵うまくない?

952 :マロン名無しさん:2006/12/12(火) 13:57:18 ID:zfu4iR+m
>>949
井上が仮にBランクとすると、Aランクは誰になるんだ?

953 :マロン名無しさん:2006/12/12(火) 14:54:36 ID:???
池上、原、赤名、能條、北条、森田、井上、三浦
だけで序列つけるとどんなもんだ?

954 :マロン名無しさん:2006/12/12(火) 15:08:46 ID:zfu4iR+m
>>953
これだけですでに選考が難しい

955 :マロン名無しさん:2006/12/12(火) 18:46:34 ID:Ewx59gQD
とりあえず漫画家の基準を決めろよ

純粋な漫画家以外は切り捨てるか部門分けするかとかさ

週刊部門 月刊部門 遅筆部門 イラストレーター部門 アメコミ部門 その他部門

これでいい?

956 :マロン名無しさん:2006/12/12(火) 18:49:52 ID:9/KqtHUi
しりあがり寿は神レベルだろ

957 :マロン名無しさん:2006/12/12(火) 18:52:12 ID:Ewx59gQD
もう950レスいったし次ぎスレ作るなら1でかくやつ決めたがいいんじゃね

とりあえず挙げたい漫画家は画像うp

958 :マロン名無しさん:2006/12/12(火) 18:57:07 ID:???
>>68
鳥山明はデビュー前はデザイン事務所で働いていたな

959 :マロン名無しさん:2006/12/12(火) 20:15:31 ID:???
>>952
画力でいうなら
大友、鳥山、松本、荒木、白土(岡本)、小島、山田、寺田、三浦

960 :マロン名無しさん:2006/12/12(火) 20:30:12 ID:Ewx59gQD
士郎とゴンタは?

961 :マロン名無しさん:2006/12/12(火) 20:33:07 ID:zfu4iR+m
>>959
その作家の人達は、確かにAクラスかもだけど、井上もぎりぎりAはいくだろ?

962 :マロン名無しさん:2006/12/12(火) 20:36:40 ID:???
>>961
全然、まず井上は自在に人の絵が描けてないのが駄目
ポーズが固すぎ

963 :マロン名無しさん:2006/12/12(火) 20:46:58 ID:???
>>959
AAからBくらいまで混じってねーかそれ

964 :マロン名無しさん:2006/12/12(火) 20:52:36 ID:zfu4iR+m
昔はともかく、今の鳥山は技術的になんにも大したことはやってないよな。

絵柄的には発明とさえ言われてるんだが。

965 :マロン名無しさん:2006/12/12(火) 20:54:40 ID:Ewx59gQD
山田 寺田は漫画家でいいのか?

966 :マロン名無しさん:2006/12/12(火) 21:12:06 ID:???
画力とか全く関係ないけど、
ギャグシーンで良く見られるこんな顔→( ゚д゚)
を考え出したのってあずま?
どっちにしろあずま以降だよな、こんな顔が普及したの。

967 :マロン名無しさん:2006/12/12(火) 21:24:02 ID:???
>>955
イラストレーター、アメコミ、その他は遅筆部門に投げ込んでしまえばいいと思う。
月刊連載がこなせる人ならイラスト仕事が多くてもイラストレーターとは言われないだろうし。

968 :マロン名無しさん:2006/12/12(火) 21:24:25 ID:???
赤松じゃないか

969 :マロン名無しさん:2006/12/12(火) 21:25:44 ID:zfu4iR+m
誰か次スレ立てられたら、立ててくれ。

次スレ立ったら、このスレは俺が埋めちゃう。

970 :マロン名無しさん:2006/12/12(火) 21:30:01 ID:???
画力の高い漫画家何人かを選出しようすれ3
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1165926525/

971 :マロン名無しさん:2006/12/12(火) 21:38:42 ID:zfu4iR+m
>>970


このスレ、数時間以内で埋める。

972 :マロン名無しさん:2006/12/12(火) 21:49:58 ID:Ewx59gQD
1000は俺がもらうからな

973 :マロン名無しさん:2006/12/12(火) 21:53:15 ID:zfu4iR+m
はいはい

974 :マロン名無しさん:2006/12/12(火) 22:28:40 ID:zfu4iR+m
山田神

975 :マロン名無しさん:2006/12/12(火) 22:32:44 ID:zfu4iR+m
冨樫神

976 :マロン名無しさん:2006/12/12(火) 22:35:29 ID:zfu4iR+m
小畑神

977 :マロン名無しさん:2006/12/12(火) 22:38:21 ID:zfu4iR+m
星野神

978 :マロン名無しさん:2006/12/12(火) 22:41:07 ID:zfu4iR+m
荒木神

979 :マロン名無しさん:2006/12/12(火) 22:42:43 ID:zfu4iR+m
そうだ

京都行こう

980 :マロン名無しさん:2006/12/12(火) 22:45:32 ID:zfu4iR+m
そうだ

ロッテリアいこう

981 :マロン名無しさん:2006/12/12(火) 22:48:23 ID:zfu4iR+m
「世界(ザ・ワールド)」!!

982 :マロン名無しさん:2006/12/12(火) 22:50:25 ID:zfu4iR+m
花京院典明
―死亡―

983 :マロン名無しさん:2006/12/12(火) 22:52:31 ID:zfu4iR+m
………!
こいつは やばすぎる!…やばすぎるスタンドじゃぞッ!

984 :マロン名無しさん:2006/12/12(火) 22:55:38 ID:zfu4iR+m
死ねいッ!
承太郎!!

985 :マロン名無しさん:2006/12/12(火) 22:57:30 ID:zfu4iR+m
では…

心臓の鼓動音は…

986 :マロン名無しさん:2006/12/12(火) 22:57:53 ID:???
無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄
無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄


987 :マロン名無しさん:2006/12/12(火) 22:59:34 ID:zfu4iR+m
ぐぐっぐぐぐぐ!

あの場所へ!
あの場所へ!…………

行きさえすればッ

988 :マロン名無しさん:2006/12/12(火) 23:01:27 ID:zfu4iR+m
そうだ
ジョセフ・ジョースターの血を吸うための

『逃走経路』だ!

989 :マロン名無しさん:2006/12/12(火) 23:04:41 ID:zfu4iR+m
ンッン〜〜♪

実に! スガスガしい気分だッ!
歌でも ひとつ歌いたいような イイ気分だ〜〜フフフフハハハハ

990 :マロン名無しさん:2006/12/12(火) 23:06:11 ID:zfu4iR+m
9秒経過ッ!

9秒も止められたぞッ!

991 :マロン名無しさん:2006/12/12(火) 23:07:53 ID:zfu4iR+m
ロードローラーだッ!

992 :マロン名無しさん:2006/12/12(火) 23:10:09 ID:zfu4iR+m
課程や……!

方法なぞ………!

どうでもよいのだァ――――ッ

993 :マロン名無しさん:2006/12/12(火) 23:11:51 ID:ulHBQhJG
藤崎竜

994 :マロン名無しさん:2006/12/12(火) 23:12:09 ID:zfu4iR+m
どうだ! この目つぶしはッ!
勝ったッ!
死ねいッ!

995 :マロン名無しさん:2006/12/12(火) 23:15:39 ID:zfu4iR+m
DIO…
『世界(ザ・ワールド)』
――――完全敗北…死亡

996 :マロン名無しさん:2006/12/12(火) 23:16:41 ID:TEBwbXhB
1000000000000000000000000000

997 :マロン名無しさん:2006/12/12(火) 23:39:12 ID:???
1000


998 :マロン名無しさん:2006/12/12(火) 23:47:28 ID:WxqP6XaG
キョー

999 :マロン名無しさん:2006/12/12(火) 23:48:42 ID:???
俺は、俺でありたい

1000 :マロン名無しさん:2006/12/12(火) 23:51:16 ID:???


1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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