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どうして素人の漫画をそんなに必死に買い漁るの?

1 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/08/28 20:24 ID:JZ/DWJzW
DVDでも買った方がよっぽ

2 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/08/28 20:25 ID:omAWV2dy
ほしいから

3 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/08/28 20:27 ID:RpEDdf/T
夏厨の最後の足掻きという感じですか?

4 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/08/28 21:24 ID:KCUoojcE
は じ め は み ん な 素 人 だ っ た


5 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/08/28 21:44 ID:h6R7lHBC
YAG

6 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/08/28 22:23 ID:8wb5aabm
プロの漫画は書店に売ってるじゃん

7 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/08/28 22:25 ID:OLksdinO
今日は糞スレ祭りだな。

8 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/08/28 22:30 ID:2Bm3o7cu
面白いの描く人がイパーイいるからだよ。

9 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/08/28 22:39 ID:AdzMhAaB
書店で売ってないから。

10 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/08/28 23:33 ID:RbBgIdy9
そろそろ宿題やらなくていいのか?

11 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/08/28 23:33 ID:PcxkteRH
雑誌が面白くないから。

12 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

13 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/08/29 10:50 ID:nmSjTlGN
いい子にしてるなら、宿題に協力してやらんでもないぞ>>1
ここには親切なお姉さんや親切なお兄さんが沢山いるからな。

14 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/08/29 15:03 ID:eTOj0P5w
>>1は宿題が終わりそうにないから現実逃避で(・∀・)ワショーイ!!したいんだろ?

15 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/09/01 21:41 ID:JgnnlOyR
このあいだ、新宿のあなに行ったら、エロパロじゃなくて
オリジナルエロがたくさんあった。パロの倍はあったんじゃないだろうか?
なんつーか、時代変わったんだなと思ったよ。
あのキャラのエロエロな格好に…(;´Д`)ハァハァ できるから買う、って
もんでもなくなってきたみたいだなぁ。

16 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/09/01 21:45 ID:MPV5HwRN
定期的にこんな糞スレがたつ気がする。

17 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/09/02 13:48 ID:pq4qZovZ
sage

18 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/09/04 01:52 ID:H0iHkDMC
ウホッ!いい糞スレage

19 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/09/04 01:59 ID:aSerTmPF
本当の素人の漫画は流石に買い漁ったりしないよ。
プロのプライベートな作品だからこそ、だよ。

20 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/09/04 02:09 ID:Lxe082RE
真面目な話、最近は中々単行本も出してもらえないので雑誌で連載した作品も
同人誌として出すプロも少なくない。

21 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/09/04 22:23 ID:M8jW3HpP
おもしろいから

22 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/09/09 01:49 ID:TbbrPJTZ
同人誌って内容の割に高いから、萌えてる時はいいんだけど、
ジャンルに冷め始めた時、今まで使った金のことを考えると欝になるね。
こんなくだらないものにこんなに金使っちまって…
DVD何枚買えただろう…とか思うねー。

23 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/09/09 01:52 ID:SaUXqXgt
駄目駄目なプロも多いしな。
週間少年ジャンプを2年ぶりに見たら、唖然とした。
あんななんちゃってプロの漫画読むなら素人の書く漫画のほうがいい。
大衆向け出なくて、コアなジャンルのものも確実に存在するしね。

24 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/09/09 02:19 ID:wKewMFrT
つか、少年ジャンプは小学生向けなんだが…。

25 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/09/09 11:34 ID:KVgS1QdK
>>22
>DVD何枚買えただろう…とか思うねー。

同人誌買わずにDVDを買ったら買ったで、

>こんなくだらないものにこんなに金使っちまって…

とやっぱり後で鬱になると思われ。

26 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/09/09 12:35 ID:UMMuiyb+
同人誌とDVDじゃ、後悔の度合いが違うベー

27 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/09/09 17:00 ID:9Dgf+gAJ
駄目駄目なプロには同人あがりが多いのも事実だが

28 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/09/09 22:45 ID:J358rGRE
CCさくらや東鳩とかのDVDを買って後悔してるが
たまに見たりしてるw

CCさくらはピュアな気持ちになっていいね。

29 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/09/09 23:22 ID:hnKP7fjZ
>>28
ファンファンファーマシィーやあずきちゃんは買っても後悔しない良作だ。

昔素人だった頃の藤島康介(南田洋ってPNだった)とか今じゃ絶対見られない
物も同人誌には有るのでそんなのを見つけるのも即売会の楽しみ。

30 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/09/10 01:07 ID:cuWUCWe5
アフタヌーンの四季賞はコミティア作家がごろごろしてるぞ

31 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/10/20 20:44 ID:l9EFZ4wy
( ゚ Д゚)

32 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/11/23 17:51 ID:qTAz7QMZ


33 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/11/23 18:10 ID:HV6mufys
>>28
「なんだよう」って読むの?>PN。長門裕之の女房と思った。

34 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/11/23 18:26 ID:zFJt8YKM
>33
多分「なんだよう」のモジリだろうけど、
読みは普通に「みなみだ・よう」だったと思う。

当時は「ぱふ」の編集部でバイトしてたみたいで
カットとかも南田洋名義で描いてた。

35 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/11/23 20:53 ID:VjkNFtwm
いたいた!あれ藤島氏だったんだ!びっくり。

36 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/11/23 21:20 ID:pS/WsR1n
http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1041154567/l50

930 :名無しさん@どーでもいいことだが。 :03/11/18 02:46 ID:WJGufO33
もうヲタは、自分で漫画を描く必要はあまり無いからねー。
かつて同人がやってたような傾向の作品まで、プロがやってるワケだから。
正直、素人の出る幕無し。つか、邪魔。

37 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/11/25 00:15 ID:ovIkf8+d
18 名前: メロン名無しさん [sage] 投稿日: 03/10/31 23:03 ID:???
ネットで愚痴るくらいいいじゃないか。
俺も>>1は読んでないけど。

19 名前: メロン名無しさん [sage] 投稿日: 03/10/31 23:09 ID:???
ググルって・・・そんな話でてねーよ?
本当に読んでいないんだな1。

20 名前: メロン名無しさん [sage] 投稿日: 03/10/31 23:13 ID:???
ググル・・・?
お前もなんかおかしいぞ。


38 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/12/02 03:42 ID:RyERMbO7
ザギバスゲゲル

39 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/12/03 12:57 ID:sgN7I4SM
よーしマジレスしてやる。
プロ作家は版権エロ描いてくれないから。
以上だ。

40 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/12/03 15:35 ID:youoWHMT
コミケって行ったことないけど、俺は凄いと思う。
だってさあ、オカズをゲットするために全国津々浦々から集まってるんだろ?
こんなクレイジーなことって世界でも類を見ないだろう・・・。


41 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/12/04 04:21 ID:dvv4ooyw
・オリジナルの手描き色紙 ☆ねぇ☆
http://page2.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/b45579313
>オリジナルの手描き色紙 ☆ねぇ☆ です。
>色鉛筆・パステル等使用しております。
>天地、左右端が切れておりますが普通サイズの色紙です。
>素人制作ですのでノークレームでお願い致します。

>現在の価格: 7,250 円

42 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/12/10 15:59 ID:xrqJm4j0
>>40
エロだけじゃないぞ。
エロは多い上に目立つからそう思うだけで
エロじゃない漫画だってそれを買いに来てる奴だって沢山居る。

結局みんな漫画が好きなんだよ。
素人が描こうがプロが描こうが上手かろうが下手だろうが
面白いと思える漫画があるなら読んでみたい、それだけ。

第一それ言い出したら
「何でプロにもなれないのに格闘技なんてやってるの?痛いだけじゃん」
「どうしてプロでもないのにお金かけてまで車やバイクチューンして、更に高いお金払ってサーキットなんかで走るの?大変な上に危ないしお金かかるだけじゃん」
「どうしてそんなレースや試合を見に行くの?素人だらけじゃん」

見たいだとかやりたいだとか走りたいだとか描きたいだとか、そういう事以外の理由は
この手のものには余り必要ないんじゃないかな?


43 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/01/17 11:04 ID:8LK7VytS
秋葉原虎の穴で新刊を買う。

もう、即売会行く理由無いかも。嘗て陽の当たらない隙間の世界に居場所を求めて
マニア的優越感に浸っていたものが、今や表世界で市場を形成し経済活動の一翼を担っている
という現実。良い時代になった…のか?いや、そういう時代にした人間(たち)がいるはずだが。
GUNDAMをメジャーにし、ガチャポンや食玩でマニアックなラインを揃え、電気街をおたく色に染め上げた人々…。

心の底で、ちょっと怨む。


44 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/01/24 12:26 ID:dgjgLlry
>>1
イイ疑問

45 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/01/24 12:42 ID:ICwfWfU7
ブランド嗜好ではないから
面白ければ誰が書いた本でも買うよ

46 :うんこ:04/01/24 13:27 ID:XZ6PI+sg
おもしろきゃプロになるよ。
ほっとかれねーよ。

47 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/01/25 00:38 ID:dBBrxCrx
>>46
イイ事聞いた!!(・∀・)

48 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/01/25 04:27 ID:A5ECu0ET
本音で言おう。面白い本もある、けど‥‥やっぱり主はエロ本。
偉大なるエロ万歳!

49 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/02/07 06:07 ID:0jY+74gl
どうしてエロをそこまで求めるのか理解できんが……。
仕方ないか。三大欲求の一つだからな。
世界中で売れてる本は、金持ちになる本とセクースの本ですから。

50 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/02/07 15:56 ID:cPM6iEhB
DVD出るようなジャンルはいいよな。羨ましいよマジで。

51 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/02/13 21:50 ID:cgsZPVns
とにかく同人ってのはDoしてるからDo人っていうんだ。
みんなそうなんだ。疑問なんか持つなよ。
でもまぁ、俺の理由としては>>19だな。

52 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/04/27 18:13 ID:2kiSpn7k
so

53 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/05/26 18:13 ID:afaRL0Uo
まぁ、あれだ。プチ発掘人になりきりで買うってのもある。
将来、この作者はビッグになるかもなー…とか。
あとは、プロ漫画家は、プロ色に染まりすぎて着眼点が面白くなくなってるって事もある。
わたなべよし●さとか、ま●わとか。素人の方が面白い場合あるしね。
あとは版権モノだとか、倫理機構に属していないから、描写が激しい時がある。
最終的には、それらを踏まえた上で、そういう本が商業誌ほど数が無いのでコレクター性もあるって感じか。
まぁ、同人誌は旬モノだしね。旬の味を楽しむのは同人誌、何度も読み返したくなる作品は商業誌って感じか。
もちろん、例外もあるけどね。

54 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/05/26 19:24 ID:fXj8pNHd
>>53
わ/た/な/べ/よ/し/ま/さは、商業誌の仕事はやめて同人作家に戻ったわけだけど、
う〜ん、、、なんというか、、、

55 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/05/30 14:16 ID:X6UyXb58
>>54
時々、同人誌の方も手に取るけど、変わらないね。
プロの方法論から抜けていない気がする。
ただ、売れてるかはちょっとわからない。一応ブースに読み手は来てるみたい。
わ・た・な・べさんは、原稿処理は手抜きしない所は良いと思うんで、
エンピツ原稿が横行している同人界の中では良い方なので、その要素で
読み手が来ているかもしれないなぁ。それは良い事だけど。

56 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/06/28 01:51 ID:vqDEWEJv
わたなべよしまさ

がどうかしたん?

57 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/07/07 04:28 ID:jckqbqXd
どちて坊や

58 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/08/15 02:13 ID:ilo74hjl
age

59 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/08/15 02:26 ID:UmdEMdG6
弱いもんを応援したくなるんだろ。

60 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/08/15 02:28 ID:eGX6+GkL
これぐらいしか出来ない奴が
ほとんどだから

61 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/08/15 02:38 ID:uRzNDGCz
DVDは確実に値段が割に合わない

62 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/08/15 03:15 ID:Y52pn4KS
サテンで一杯500円のコーヒーを飲むには訳がある
雰囲気を楽しむ金としては決して高くはない
同人だってそうさ
買う事そのものにすら熱中できる
おまけに本来なら誰の目にも触れる事無く接点皆無の、しかし
凄い物を持ってたりして・・・それを知ることが出来るすばらしいツール

つりあうとかつりあわないではないのだよ

63 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/08/15 03:20 ID:4cXx5DZI
コミケに反対しています。
http://www.geocities.jp/fujihara_x54ggwc8/index.html

64 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/08/15 03:41 ID:nUrABOK6
>>62
同意
コミケは祭りでサークルは出店でコスプレは浴衣
それぞれの思いで雰囲気を楽しむもの

そして最後を締める打ち上げ花火は
一体感を共有した君の拍手(てのひら)

65 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/08/15 03:53 ID:I9TLXIXi
なんつーか、年二回の合同OFF回というか
帰省(いや正確には逆なのだが)&挨拶まわりみたいなもん。
そのついでに、知人でない作家の本とか買っていく

66 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/08/15 03:58 ID:bYsrNsoy
>>62-64
すると、アマチュアの下手糞な同人誌をとてつもない値段で売ってるのは、
ヤクザの手先のDQNテキヤで、そいつらを統べてるヤクザの親玉=同人編集か。
なるほどな。

67 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/08/15 05:55 ID:RT9D2MI9
委託コーナーで一息落ち着くのもひとつの楽しみ

68 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/08/15 08:07 ID:IKsuudRN
個人的な感想、初めてコミケに行ったんだけど正直個人で出店してる人のレベルの低さに唖然とした、500円でペラペラの画力もないような本売るなよ、値段と中身が一致しねえ

69 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/08/15 13:30 ID:e5WGUl03
素人は出店って言うから嫌なんだ
コミケをフリマかなんかと勘違いするな
安くて厚い本が欲しいなら週刊誌でも買ってなさい

70 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/08/15 13:31 ID:jCexfHze
へたくそなイラスト集を売るな。もはやただの素人のスケッチブックだ。


71 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/08/15 13:44 ID:VEIlozHg
コスプレが浴衣なら浴衣なんぞいらん。

72 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/08/15 14:32 ID:XYsqrwpj
自分に合わない同人誌なら買うな
それだけのことだ

73 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/08/15 14:33 ID:7+R7G1U6
同人誌を買って、DVDを買っておけば良かった、って後悔する位のレベルの人が、
コミケとかにこなくなれば、もっとイベント自体が沈静化して良いと思うんだけどなぁ
企業ブースの大行列とかもこういう部類のから来るわけだし

74 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/08/15 15:58 ID:SyjaSrpi
なにごとも底辺は必要ですよ

75 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/08/15 17:43 ID:Avl6c2L2
1
ヒキコモリの折れが外出する数少ない機会なので許してください。

76 :(-_-)さん:04/08/15 19:19 ID:foum/Ac/
もう大行列が出来るような超大手サークルは締め出して欲しいよ。
別にコミケみたいなただでさえ人が多いところで売らなくてもいいんじゃないかと思う。




77 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/08/15 19:36 ID:9dFHvqrK
本の入手よりもわざわざあの臭い中並ぶこと自体が目的化しているから無理。

78 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/08/15 19:48 ID:qO4VJ+Ho
俺は内容、金額、そして同人誌特有のなんでもありな部分を評価して買ってるな
それ故に、人気が出て安定したものを描いちゃってる大手はどうしても興味がわかない

だから俺としてはその辺のエロでのし上がった超大手よりも
独自でいろんなことを調べたり工夫して描いてるサークルのほうを優先してる

79 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/08/15 20:45 ID:AzLg/EAD
コミケ→18禁ジャンプフェスタ

80 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/08/15 21:32 ID:WIZ1lrWn
>>79
キタ━━━━━(゚∀゚)━━━━━!!!!

81 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/08/15 21:34 ID:WIZ1lrWn
(ノ´д`)ノソリャ

82 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/08/15 21:46 ID:Xm21InKY
あの〜、もう少し冷静に買いあさってはどうですか?
後ろから人をぐいぐい押してまで買うのはどうかと・・・・

83 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/08/15 21:48 ID:0xi7cLon
他人の妄想は面白くてしょうがない

84 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/08/15 21:59 ID:9k8zRKW1
まぁ釣りスレっつーことで釣られてやろう。

単純に好きで描いてる人間が描いているからだ。
下手でもそういう奴の描いたものは伝わるし、伝えようとする
気持ちが詰まってて来るものがある。

まぁ、プロの同人に関しては金儲け半分の香具師もいるけど
やっぱり好きなジャンルだけど商業じゃ描けない、または商業ベースに
乗せられないものを描きたいから同人で描く人も多い。

好きで描いてる物からは楽しさが伝わってくる。
商業とは別の楽しさなの。

85 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/08/15 22:27 ID:E3FLAV+g
3日目でサークルを出していたけど、俺のサークルはPCでゲームジャンルで
ギャグ本を出していたけど、まあ、吹けは消し飛ぶような小さいサークルな
わけよ。

でも、絵を描くことは好きだし、なによりそのゲームが好きだから描くんで
あって実のところ、今回100部刷って35部売れたわけよ。身内抜いてね
俺のサークルでは今までで一番売れたんだけど、たった35人といえど自分
の本を読んで納得した上で買ってくれているし、中には前々から買ってて
面白いからまた来たって人もいるんだよ。

俺の絵ごときでも例え社交辞令的な事だとしても、そういったことを言ってくれる
ことがすごく嬉しいし、次も頑張ろうって気持ちにもなる。
まだ一期一会の感じでしか人は来てくれないから少なくても常連を作りたいし
そういった人との交流も深めていきたいしな。

84さんみたいな人がいて俺はすっげーうれしいよ。

86 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/08/15 22:30 ID:0xi7cLon
自分が好きな物を他人も好きで、その気の合う他人が描いた自分も好きな作品は悪いイメージは持たないな

87 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/08/15 23:26 ID:whAcrNmg
否定する気は全くないが、素人は企業に比べてあらゆる面で劣るのは事実だ。
大量生産大量消費する商業誌は優秀な作家陣を揃え、廉価な価格で販売する。
同人のあの薄さで500円という値段は商業ベースでやったら絶対成り立たない。
本を読んでいたりして、売る気が全く感じられない人もかなりいた。
企業だったら作家と営業は別の人がやるので無理はないが・・・。
しかし、そんな中にもキラリと光るモノを持っている奴もいて、
そういう奴と出会う為にコミケはあると思う。

ただ、個人的にはアキバがここまで発達した現在、
相対的にコミケの意義は薄れてきている。
商業誌はもとより、同人誌ですらアキバに行けば大抵、買える。
こうなると企業ブースの販促やコスプレという副次的な要因が強くなる。

また、コミケは一朝一夕にできたものではなく、
世間の様々な偏見に曝されながらも頑張って現在の地位を築いた。
先人が切り開いた努力は賞賛に値する。
この同人の絆はコミケでなければ味わえないだろう。

88 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/08/15 23:42 ID:0xi7cLon
>優秀な作家陣
最近の漫画家さんは同人上がりで尚且つ商業誌と同人誌を取り違えてるような漫画も多く見受けられる。
コミケにスカウトに来るぐらいだからな。
商業誌と同人誌の違いと言ったら規制率が企業>同人な所ぐらい。
宣伝云々なんて最近のネットじゃまったく差が無いしな

89 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/08/15 23:47 ID:e5WGUl03
>本を読んでいたりして、売る気が全く感じられない人もかなりいた。
ガツガツとして呼び込みしてたりするサークルは周りに迷惑だし嫌われる
買いに(読みに)来た人をじっと見ても逆にプレッシャーを与える
サークルは無関心を装うためにカタログや本を読んでるフリをしてるんだよ

90 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/08/15 23:55 ID:UNRI4T0H
文化祭の延長だろ。
要するにガキのたわむれなんだよ。

これからは企業がガキどもたぶらかして立ち回ってゆくだろう。
そうでなきゃ、ゆるやかに死をむかえるだろう。

91 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/08/16 00:07 ID:/RF/3F1x
要するにエロ本を買おうと思ったら薄くて高かったから怒ってるのか

92 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/08/16 00:19 ID:o8ojbMly
>>88
同人誌が評価されて商業誌にスカウトされたら嬉しいんじゃないの?
高校球児がプロ野球からスカウトされたら嬉しいのと同じことかと。

>>89
う、そう考えたら、健気でちょっと胸にグッときた!
ごめんよ・・・。
しかし、いずれにしても目の前で店員と正対するというのは緊張する。
本屋の方が気軽だね。

93 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/08/16 00:25 ID:HUvgGjaf
>>92
そりゃ給料絵描いて給料貰えりゃ嬉しい事には変わりないだろ。
ただそれは優秀云々とは何の関係性も無い。

>本屋
本屋じゃ立ち読み出来る物も限られてるわけだが。

94 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/08/16 00:35 ID:atCmZPzT
本屋で帰るものは本屋で買う。
イベントでしか手に入らないものはイベントで買う。
ただそれだけのこと。

本屋で買えるものはなんつーか、当たり障りの無い内容だし、
よりディープwな世界を楽しむ、もしくは描けるのは同人誌ならでは
だから。
あとはコスプレとか、マンガ・アニメが好きなもの同士が集まってるぞーという雰囲気を
楽しんだり。文化祭ノリというのも否定はしない。

95 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/08/16 12:44 ID:ztJdN9LX
実は商業の方がディープな罠。所詮素人は浅い。

96 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/08/16 16:00 ID:Tz7GBC2l
単純に素人の作品が読みたいというマニアックなヒトが居るだけです
>>1、それがなにか?

97 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/08/17 00:31 ID:cs3lHrxX
オマイら、1年前に立ったスレでつよ?
>>1だって今やバリバリのオタ仲間に成長してるに決まってるや
ないでつか (´・ω・`)

98 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/08/17 00:40 ID:Xu3QJOei
絵や話が上手いからって、必ずしもプロになれる訳じゃない。
プロに求められるのは、何よりも定期的に一定の水準以上の作品を上げる事(富樫は例外中の例外)。
そうでなければ生活出来ないわけで、だったら趣味にとどめておいた方がよっぽどマシ。

だから、たとえ素人でも、プロを上回る作品が作れても別に不思議では無い。

あと、同人誌は同人だからこそ、「世界で1000人だけが気に入る作品」を作る事が許される。
自分がその1000人に入るなら、それは絶対に手に入れたい代物だろ?


99 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/08/17 00:51 ID:P70Z+y+s
なんだかいいスレだなあ

100 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/08/17 01:32 ID:cQiGlnDa
というか同人はもうやりたい放題やれるからな。
色々なネタを絡めたり。
商業じゃ出来ないでしょ?
後、あの雰囲気がいい。
直接本を買って、作家さんに手渡してもらう。

エロは最近は同人ゲーの方がいいかも。

101 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/08/17 04:07 ID:GG7ddh6W
実際オタの個性なんて言うほど多様じゃ無いんだけどね
純粋に作品の完成度を求めるのは微妙というよりナンセンス
お祭りの焼きそばが旨いかって言ってるようなものだよ
もっとも
最近増殖した厨房の大半はコミケにオタの称号を得に来てる感があるな
選ばれた者同士共有した「特別」を確認しあう、一種の社交界感覚
さらに痛いオタは同人にアイデンティティ求めちゃってる香具師とかいるし
必死だったり、言ってる事無理あるのは仕方が無いというわな
そうなるともう宗教、まさに聖地巡礼なんだろうね

102 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/08/17 04:44 ID:yKupfWRU
個性っていうか性癖の世界だと思う
たとえばおむつプレイが好きな場合
数々のエロ漫画からおむつプレイの本を探し出すのは至難の業だけど
コミケならおむつプレイを題材にした本も見つけやすいのだ
作者がおむつフェチの場合高確率でおむつプレイの本を出してるしな

おむつプレイを題材にしたサークルがなくても自分でサークルをはじめれば
実はおむつプレイが好きって人やおむつプレイに興味を持った人が集まって
あわよくば本を出してくれるようになるかもしれない
今のコミケは有名なエロ原画みたいなのが中心のように見えるけど
実はそんなマイノリティーな性癖が締めてる部分も大きいと思う

103 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/08/17 04:45 ID:UwN6QZC2
>>101
まさにそのとおりだね。

個性なんて無いよ。似たようなダサい個性を共有、
補完しあって安心してるだけ。

最近増殖した厨房の大半は社会に出たら叩かれて消えるから
心配ないよ。

104 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/08/17 11:08 ID:F39mr133
壁とか大手の本はどうせnyや同人ショップで出回る。
島中こそが真のコミケ。

105 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/08/17 13:25 ID:ZJhz+u+t
>>104
俺もそれ思った。
なんであんなに必死になって長時間並ぶのかな…

106 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/08/17 13:52 ID:j44v601o
できるだけ早く手に入れたいんじゃないの?
儲でも転売屋でも。

107 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/08/17 14:52 ID:ZkEd+TRC
>>83に同意。他人の妄想はバカバカしく、そして楽しい。

108 :1じゃないけど:04/08/17 19:26 ID:za5nhIe3
いくつか同人誌を読んだけど、
確かに一枚絵はプロ並な人も多い。
でも肝心のストーリーや台詞構図などはレベル的に商業ものには到底及ばず。
好きな作品のアナザーストーリーが読めるというのなら
確に馬鹿高いお金を出す価値もあるかもしれない
でも大抵原作とは同人特有のオタク絵に改編され似たようなエロばかりの
四百円だせば本屋でプロのコミックが帰るのに
なんでわざわざ上京して素人のつまんない漫画買うかまったく理解できない
何十万貯めたとかネタだよね?
コミケって漫画即売会じゃなくて実質エロ本即売会じゃん
全国から妄想エロ本買いに集まる4万人のキモオタ…ガクブル
入場料いらずならネタで言ってみてもいいかも

109 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/08/17 19:31 ID:yKupfWRU
どうして素人の漫画を買い漁るのっていうスレで
その理由を言うのは別にスレ違いではないとおも浮けど
素人の漫画に価値がないってレスは全くのスレ違いだよねぇ
レスを読んでも理解さえせずに価値なしキモイって言ってるだけだし
なんだったら素人の漫画なんかに価値はないってスレでも立てたら?

110 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/08/17 19:33 ID:h0nzvz2S
私は本屋で買えるような本には用はないです。
買いたいのは、愛情のある本
好きだという気持ちで出来た本。
そんな本に出会えると、また来ようと思える。


あと日頃の運動不足解消に_| ̄|○

111 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/08/17 19:41 ID:vGI6oSiY
まあこだわりがない人間とこだわりを持つ人間は
どれだけ議論しても永遠に平行線だってことだろ。

112 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/08/17 19:45 ID:za5nhIe3
要するにオタクが一年分のズリネタを求めてコミケットにいくんでつね

キモ

113 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/08/17 19:45 ID:ssle84py
まあ読解力が無い人間とある人間は
どれだけ議論しても永遠に平行線だってことだろ。

114 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/08/17 19:48 ID:/paUi2Mh
同人誌のマンガや小説なんかでも、面白い人いっぱいいるよ、感動したり、笑わせたり。
作るにしろ、買うにしろ、原作で物語を楽しむのとはまた違った楽しみ方だと思う。

115 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/08/17 20:09 ID:btYR/8B1
面白い同人誌はあるけど入手する手間と費用は
商業誌よりもかかるな

116 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/08/17 20:24 ID:/paUi2Mh
でもコミケってそれこそ全国から来るじゃない、
面白い同人誌手に入れる確立も上がるってやつさ。
マイナーだと、好きジャンル好きキャラの同士イパーイと思うと嬉しくなるし。

117 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/08/17 21:29 ID:c0eubbkF
>>116は同人=パロととらえているみたいだな。まあ、そういう考え方も
あっていいが。
少なくとも>>116にとっては、>>1の疑問は根本的にナンセンスだって
ことだ。それが何十万人もいれば、それだけでも同人界は安泰なんだしな。

118 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/08/17 21:40 ID:rmBWvYxO
コミケで大手と言われ人気がある所は、殆どがエロゲンガーだったり、
商業誌で描いてるプロじゃん。

商業でエロやってないプロのエロとか、プロが描く版権もののパロ、エロパロ、
その作家好きにはたまらないアートワークやラフ、原画家みたいに普段漫画を
やらないプロの漫画とか言った、プロのプライベートな作品が結局一番人気。
素人の漫画って言っても版権物のパロ、エロパロが大半。

結局、プロと版権物引いたらティアくらいの規模しか残らない。
そうなるともう全然必死じゃないし、買い漁るまで行かなくてマターリしてる。

119 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/08/17 21:42 ID:t2VOE4tD
エロ同人に興味ない人もいるんだけどな。
俺も2次元エロには興味ないし。
なぜコミケ行くのかっていうと、自分の好きなプロ作家の出す同人が読みたいから。
あとマイナーアニメの同人。
これらは同人ショップには並ばないからコミケで買うしかない。

120 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/08/17 21:49 ID:QcDMJXbn
例えがちょっとマニアックかとも思うが、割と>>102に同意

眼鏡を大事にしてくれるサークルが好き。エロでもエロでなくても。

121 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/08/18 01:09 ID:iGaG0g4W
コミケでは同人誌を買う目的の他に、同じジャンル好きを認識する場でもある。
同人=エロなんて思わないでくれよ?
それじゃぁまるでPTAと同じだからさ。

122 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/08/18 01:52 ID:8L82O53v
でもまあイパーン人のイメージだと、
同人=エロ
なんだよね。
少なくともプラスイメージではない、と思う。
募金とかで実かでりゃちょっとはマシになるかな。

123 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/08/18 14:15 ID:eFVl2UWV
>>118
一種のカルトだな。

124 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/08/19 21:49 ID:SrkxYuMA
意識の低い買い専はいらないよ。企業ブースもいらない。

ここ数十年のコミケは大型同人書店化&キャラショー化で
”失われた十年”といわれても過言じゃないからね。

125 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/08/19 22:02 ID:BotJ13D2
コピペ乙

126 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/08/24 13:41 ID:/hDYfn3/
そりゃプロが描いてたらそっち買うけど、ありえないし。ハソターの801本とか。

127 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/08/28 15:33 ID:kF40H/YS
ばらスィーって、電撃マガジンに葉書でイラストを素人投稿してたんだが、
一番でかく載ったりしてたんだけど、
その頃から、イラストみて、すげーなって思った。
二年ぐらいしたら大手でコミックとか出してんのな。
俺が毎月の投稿楽しみにしてた頃の同人誌、今相場8000円ぐらい。
すげーもったいない事をしたと思った。



128 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/08/28 16:31 ID:l5Ntn3xQ
だって、出版社の意向に逆らえないプロは
読者のリクエストにガチで応えてくれないもん。

ほのかとなぎさのエロを描いてくれるのは
同人作家だけだもん。

http://milkpudding.net/cgi-bin/ys/search.cgi?mode=search&word=%83v%83%8a%83L%83%85%83A%20

129 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/08/28 18:14 ID:zz17c16s
>>1よ。俺が同人誌を買う理由はなあ
自 分 で 絵 が 描 け な い ん だ よ !!

半分冗談は置いといて、絵が描けたらイラスト本や話がつまらん本は買わない
と思う。

130 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/09/03 23:28 ID:kgkrBt5q
将来設計・稼ぎにこだわるなら同人でしょう
こんなおいしい製作スタイルも無い

絵が古いという指摘ですが、商業漫画は絵柄にだけ関していえば全体的に古いのです
最新流行の絵柄はエロゲー・同人界が率先して生み出してます
そこから流れてくる絵画技術が商業漫画でも見受けられますね

気にするならストーリーにしてください
若い人が持ち込んでくる作品は後10年世の中を見てきてね、というものが多数です
私はこの理由からアシを勧めることが多いです
とにかく若い感性とかでは片付けられないあんまりなのが多すぎます

もっとも、上手い編集はそこを逆手に取って化けさせてしまうのですが、
取り返しの付かなくなる事が多いので、漫画家を物扱いしていいのかといつも悩んでしまいます
でもそこまでやらないとこっちもバカにされるんですよね・・


131 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/09/04 11:39 ID:cUsRA2WV
>>絵が古いという指摘ですが、商業漫画は絵柄にだけ関していえば全体的に古いのです
>>最新流行の絵柄はエロゲー・同人界が率先して生み出してます
>>そこから流れてくる絵画技術が商業漫画でも見受けられますね

この部分、130にハゲ同だ。
プロは自分の絵柄で何十年も食っていくんだから、当然どの時点かで古くなっている。
(まあ、それでもやっているからプロなんだが)

同人はそうはいかない。どんどん新しいヤツが出てきて、古いヤツらは物凄い勢いで
淘汰されていく世界だ。
そのことを虚しいと考えるかどうかは人それぞれだが、それ故に常に新しいセンスが
輝いているということに関しては 商業誌の比ではないぞ。

132 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/09/04 17:15 ID:dUIznIGX
つーか、絵柄が古かろうが新しかろうが、そいつのその漫画をオレが面白いと思えばそれでいい。その漫画にとってそんな読者は世界にオレひとりなのかもしれないが、どうでもいい。だってオレはそいつの漫画が好きなんだからな。
浜崎あゆみが好きな奴は好きなだけ聴けばいいし、誰も知らないインディのヘタレをオレが好きだって別にいいだろ。

133 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/09/04 18:31 ID:hZGbq0X4
でも、創作系では、それこそ商業誌でも滅多にお目にかかれないような
おそろしく古い絵でも、地味にファンがついてる人がいる。
幅の広さは商業の比じゃないね。

134 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/09/06 17:06 ID:IQsBF3k6
創作系は敷居が高かったが、一歩踏み出してみればそこはパラダイスだった。
>>132に禿同しておく。

135 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/09/11 01:51:52 ID:rIPtp9ai
創作系は才能が無いときつい。

136 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/09/11 11:55:29 ID:OIJPHxv9
>>127
スィーって、その前はゲーメストワールド(亡き新声社の投稿雑誌)
に投降してなかった?
表紙に抜擢されたか何かで、大きく取り上げられていたような覚えがある

で、苺ましまろを見て、あ!ひょっとしてゲーワーの常連だった人かな、と思った

137 :名無しさん@どーでもいいことだが。:05/01/09 01:31:51 ID:ji+BlEZu
萌えるから、萌えを感じたいから、ただそれだけ。
後、創作系は「いつかこの人の漫画流行るかも〜」と思って買ったシリーズの本が雑誌連載になったりしてプレミアがついたことがあり、それ以来ギャンブルのような感覚で買ってる。

138 :名無しさん@どーでもいいことだが。:05/03/01 07:34:56 ID:vdn6h2u+



139 :名無しさん@どーでもいいことだが。:05/03/13 08:26:44 ID:h3zHi3ql



140 :名無しさん@どーでもいいことだが。:05/03/17 10:25:41 ID:CM8Lh1i8
オモロイからだYO!

141 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/03/27(日) 22:12:33 ID:KBrDOfz5
      ,,r::::::::::::〈:::::::::)    ィ::::::ヽ
      〃::::::::::::;r‐''´:::::::::::::::::::::ヽ::ノ
    ,'::;'::::::::::::::/::::::::::::::::::::::::::::::::::::
     l::::::::::::::::::l::::::::::●::::::::::::::●:::::ji
    |::::::::::::::::::、::::::::::::::( _●_)::::::,j:l  クマー!
    }::::::::::::::::::::ゝ、::::::::::|∪|_ノ::;!
.    {::::::::::::::::::::::::::::`='=::ヽノ:::::/     
    ';::::::::::::ト、::::::::::::::i^i::::::::::::/
      `ー--' ヽ:::::::::::l l;;;;::::ノ
【ラッキーレス】
このレスを見た人はコピペでもいいので
10分以内に3つのスレへ貼り付けてください。
そうすれば14日後好きな人から告白されるわ宝くじは当たるわ
出世しまくるわ体の悪い所全部治るわでえらい事です

142 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/03/30(水) 15:39:33 ID:c1u3/Jcm
ここにいる、貴方の仲間達を連れ帰ってください。迷惑です。
【コミケ】 同人やってるメンヘラさん 【レヴォ】
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/mental/1065692656/

143 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/04/12(火) 18:39:51 ID:SchpljvT
よっぽ

144 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/08/11(木) 15:42:21 ID:koYnuHIo
自分は漫画家になるのが夢だけど
漫画家にはなれないかもしれない。
でも、漫画を描くことができて、きれいな本が作れて、
それを売れる場所があるっていうだけでも
幸せな時代に生まれてきたなぁって思うよ。
だからそれを買ってくれる人には感謝してる。

145 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/08/17(水) 23:22:49 ID:uLXV/l1f
メンサロにこんなスレ立てられて迷惑。
やっぱ腐女子って頭たりてねぇな。
【コミケ】 同人やってるメンヘラさん2 【レヴォ】
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/mental/1118839720/

146 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/08/17(水) 23:43:36 ID:MdbdGQhW
>>1
買い漁ってるのは、素人の漫画ではなく、プロの希少作品。

147 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/11/11(金) 21:44:49 ID:wOxkEv7b
何故なんだーーーーーーー!!!!

148 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/12/07(水) 01:54:25 ID:0HSidwie
同人って金出してまで欲しいもんなの?


149 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/12/07(水) 06:57:46 ID:sLGbSc7J
プロのは編集の意見とか色々な思惑が入り込んでる共同作品としてのおもしろさがあるけど、同人は欲望に忠実なおもしろさがあるからかなぁ。大手が売れ線ジャンルにコロコロジャンル替えしたり衰退したり、ピコ手が成り上がっていったり。

150 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/12/11(日) 12:07:20 ID:bcoR8xr2
…ハマらなきゃわかんない世界だから。
欲しいから金出すんだヨ。

151 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/01/01(日) 19:42:06 ID:siL1UtMs
世の中、みんながみんな「エライねぇ」「カッコいいね」って
認めてもらえるわけじゃないのにね……。
なんでみんながみんな、
有名に、豊かになりたがるんだろう。
なんでみんながみんな、
モテて、満たされたがるんだろう。

ムリなのにね、凡人には。

エロゲーをネタに哲学語ってみても、
ネットで論客を気取ってみても、
323ふうのギャル絵を、たくさん描いて即売会に座ってみても、
フライヤーとかを作って、自称アーティストのふりをしてみても、
8_で、ブス姉ぇちゃん主演の映画を撮ってみても、
VJのマネごととかをやってみても、
「夢を探すため」と称して、フリーターなんかをやってみても、
誰でも使えるパソコンで電気紙芝居を作ってみても、

…ほとんど、本っ当に大多数はムダなのにね。凡人だから。

あまりにも多くの凡人が、あまりも純粋に、
ありもしない「才能」を信じている、「自分主義」というか
「ミーイズム」蔓延の病根は深い。
やっぱり、個性重視教育や「ひとりひとりを大切に」といった
思想がもたらした不幸なんでしょうかねぇ。

152 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/01/01(日) 20:06:42 ID:PKtOBvyO
正月早々拗ねてる凡人がいるな

153 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/01/01(日) 20:31:14 ID:SGtZQqtj
プロデビューすれば素人同人より魅力的な絵や漫画が描けるという物理法則があれば良かったのにね(・∀・)ニヤニヤ

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