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■コミッカーズ&S■2

1 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/10/19 21:03 ID:/C69Y2EP
雑誌「コミッカーズ」や「S(エス)」
について語るスレです。

■sage推奨。次スレ立ては980踏んだ人。
■投稿者などの名前を出す時は伏せ字か当て字で。
■寂蓮の話題は寂蓮スレへ。小三日、sの投稿などのパク検証もこちらへ。
【著作権】寂蓮パクリ検証スレ4【侵害王】
http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1060973563/l50


前スレ
■コミッカーズ&S■
http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1053086023/l50

2 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/10/19 21:05 ID:GmgIdlzh
2⊂(´<_`⊂⌒`つ≡≡≡(´⌒;;;≡≡≡

3 :1:03/10/19 21:07 ID:/C69Y2EP
パク蓮スレの流れが
小三日、sの他のパクも検証して行こうって話になってるので
もうテンプレに入れました。

投稿をアート気取り云々と言って叩くのは荒れる元とか入れた方が良かった?

マターリいきましょう(´∀`)

4 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/10/19 21:15 ID:T7Oc142G
>>1乙華麗〜

アート系とオタの自意識過剰な叩き合いはこのスレの風物詩ですw
大体の人はそんな気にしてないと思うけど。

5 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/10/20 00:01 ID:rUXzY1GZ
ハッキリ言えば、アート系vsオタの叩き合いを見とると

お 前 ら ほ ん ま に 閑 人 や ね 。
そ の 暇 で 絵 ぇ 描 こ う や 。

とか思っちゃう訳だが、2ch見てる俺もたいがい閑人な訳で。

ま、マターリ(´∀`)
あと
>>1 乙。

6 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/10/20 01:59 ID:mMQlQtW8
>>1 おつか霊魂。保守カキコ。

ザレゴトシリーズ作者まで登場してるのにちょっとびっくりしたコミカず秋号。

7 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/10/20 09:05 ID:MGUFp38D
乙〜
前スレの七身理緒の話で思ったけど、
子三日出身の人間を子三日関連が使ったからってプロってわけじゃないよなぁ
F道でマンガ掲載されたからってプロじゃないように。

8 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/10/20 11:46 ID:2f3pRC8A
乙。
本人と編集とがどういう線引きでやってるのか知らないけど、
客観的に見ればコミカ(S)上がりが出身誌にしか載ってないうちは
まだセミプロっていう考え方でいいんじゃないかなあ

9 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/10/20 12:08 ID:YWer+gFO
なんかプロって言葉がどんどん安っぽくなっているような気がする。
プロってそんな簡単なものかなーと個人的には思ってるけど
同人で食っていけちゃう人もいる御時世だから
言葉の定義が変わっていってるのかも知れない。

10 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/10/20 12:31 ID:jhV8bPwl
絵を描いてそれでお金もらってたらプロではないの?

11 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/10/20 13:01 ID:SKhimdW5
その仕事で生活していないとプロとは呼べない。
呼んでもせいぜいセミプロあたりじゃないの。

12 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/10/20 14:52 ID:/uSwElsP
ぱくりでも寂連はうまいと思う、、
リア工時代に買ったコミッカー頭が出てきて、ちょうどイラマスで寂連が大賞とった絵がのってた。
(布教師と着物女性、ペリー来航、みたいなやつw)
しかもその時点で19、いつのまにか自分といっこ上まで年の差が縮まってたわけで、、


13 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/10/20 14:54 ID:/uSwElsP
あ、すいません誤爆でした

14 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/10/20 15:10 ID:hTL6inn9
じゃあ専業同人はプロなの?

15 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/10/20 15:36 ID:tGniCk4n
自分ではそれなりに稼いでいて自分の事をプロだと思っていても、
見る人によってはそんなのプロじゃないと叩かれてしまったりする訳か。
むずかしいな・・・


16 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/10/20 20:09 ID:SKhimdW5
最近は音楽業界でも
あえてインディーズレーベルにとどまる人もいるし
そんな状況をうけてタワレコとかは
インディーズってジャンルを廃止して
メジャーと区別せずに楽曲傾向で棚に並べるようになったし。

メジャーどこで活躍=文句なくプロ〜って思えるけど
そうでなくてもその分野で自立して生活していけりゃプロはプロだ。


17 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/10/20 20:11 ID:SKhimdW5
ちなみに専業同人までいったら「同人」じゃないしね。
自主出版とでもいうんかな……。

18 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/10/21 00:20 ID:yqswR+j+
そういうプロ、アマ(セミプロなんてのもあるし)の境が微妙になってきてるということを認めたら、
両誌の「プロを目指し云々〜」というフレーズが無意味なものになっちゃうから
あえて目を瞑っているんじゃないかなー、と自分は思ってる。
だからこそ純粋に絵が好きな人向けでいて欲しかったのだが…

それにしても今までの段階で子三日から「プロ」と呼ぶに値する人物が輩出されたっけか?


19 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/10/21 12:17 ID:Nz1Wk1g6
春ペーさん?
藤子タカフミさんはプロじゃない?かな。
カトウシゲルさんはどーだ!

20 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/10/21 12:51 ID:Q/pF4RsM
コトブキさんは?
あのひとぬいぐるみ作家なんでしょ。
でも絵描きとして有名なわけじゃないから駄目?

21 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/10/21 13:50 ID:fPtbku3I
なんつーか
他の雑誌なんかでバリバリ活躍してて、
「実はあの人コミカ出身」「へぇ〜へぇ〜」
くらいにならなきゃね。それにはまだ歴史が浅すぎると思う。特にSは。

22 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/10/22 06:34 ID:rx8wOALV
加糖茂さんは「元ローディスト」の方が通りがいいかもなあ

つーか、あのピンクのページが目に痛いわけですが。
なんでピンクなんだ。

23 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/10/22 10:38 ID:Fb5y8ozy
>>22
萌えはピンク色ってことなんじゃね?
そしてまた一人パクラーが出たか…

24 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/10/24 14:10 ID:HqBkgnmk
すげぇ、みんなあっちに行ってんのね

25 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/10/25 15:05 ID:MwZzoF6G
詳細キボソ

26 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/10/25 16:26 ID:CXzgUrld
>25
弱蓮スレで、弱蓮以外のコミカズ&S投稿者のパク検証も行われてるんだよ。
で、真っ黒なのが出たわけ。
若葉って言う人と、沙汰って人。

で、みんなそっちに行っちゃったーと。

27 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/10/26 01:14 ID:4HLxJjoK
だってなあ…雑誌の中身がイマイチになってる上にパクリ大発生だもんな
そりゃあ、皆あっちに行くだろう単純に。編集もパクリについて
真剣に考えないと雑誌自体の存在意義が危うくなると思うんだがな。
モラルのない絵描きが増えて横行してるってのが一番の問題だけどさ

28 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/10/26 02:25 ID:rqQvpU28
そもそも
レスポンスがあるとしても次の季節っていう構造がね。
メールやBBSの訴えはシカトorお茶を濁して次の号で触れるか触れないか。
ほとぼりが冷めるのを待ってんのは明らかなのに読者は追及もできない。
健全な誌面と絵描きのモラル向上を願ってるだけなのにさ。

29 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/10/26 02:29 ID:rqQvpU28
そういえば
コミカBBSにカチこんでるのがいるけど
編集のレスは週明けか、はたまたシカトか・・・

30 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/10/27 00:16 ID:qkJxCOcC
なんつーか、読者はナメられてる?

31 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/10/28 01:29 ID:AJ415bwd
レスまだだな。どうすんだろ。

32 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/10/28 19:17 ID:CTc5rVvg
レスついたけれど、なにが言いたいのかよくわからない。

33 : :03/10/28 19:57 ID:DS4mFufO
…丸パクでも塗り方が個性的だったら
その個性的な塗りの部分を評価して入選させたりもするよって事かね?
基本的にアマの投稿コーナーだから習作である模写でも許容してるよ、
みたいにしか読めないんだが。もしそうだとしたら危険な思想だな。

パクについては具体的な事が分からないからとか何とか言ってるから、
具体的な事書いて編集にメールすれば良いんじゃないか?
パク蓮スレで上がってるように
コミカの何号の誰の絵が装苑何月号の何ページと丸っきり同じである、みたいに。
あれ?でもコミカのサイトってメールアドレス載ってない?
それじゃ掲示板に書き込むしか無いような…

34 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/10/29 15:56 ID:xWx04y4p
BBSでパクリがどうとか必死にカキコしてるヤツらって
あそこまで被害妄想がすごいと精神が病んでるように思えるわ

パクられた当事者でもあるまいし
絵描きなら黙って絵だけ描いときゃいいのにな


35 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/10/29 17:41 ID:ASfISsuN
>34
パクってるご本人ですか?

36 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/10/29 17:49 ID:9ht6G7wQ
被害妄想か…??
軽々しく精神が病んでるで片付ける前に
少なくともちゃんと読もうや

ついでに言えば
よく使われる「絵描きなら黙って絵だけ描いときゃいい」だけど
究極の自己中であり底辺の絵描きの理屈だよ。
自分の生きてるフィールドに対して何ができるかは常に考えなきゃダメだ。

37 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/10/29 17:54 ID:cAJaOS8g
あれのどこが被害妄想と読めるんだ?
パクリは他人の作品の著作権侵害という重大な犯罪行為なんだよ
パクられた当事者じゃなきゃ騒ぐなって考えはおかしいだろう?
当事者云々っていうよりも、パクリを騒ぐなって言うヤツの方がどうか
してると思うが…。まあパクリするようなモラルのないヤツは
開き直るしかないんだろうけどな

38 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/10/29 18:00 ID:Cs2GxsxY
>34って本人光臨?それとも信者?

39 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/10/29 18:10 ID:rpXL5nai
まっくろいにおいがする。

40 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/10/29 19:26 ID:tAbr+6n5
どちらかといえば病気だと思われてるのは執拗にパクり続けてる方だけどね

41 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/10/29 19:28 ID:i5WD0g1B
安って人みたいな考えの人がいるからパクリが横行するのだと再確認。
他人のものを借りて自分を表現するって…。
そんなの同人じゃないか。イラマスって同人だったわけ?


42 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/10/29 20:17 ID:xWx04y4p
>>36
被害妄想って言い方じゃなかったな
なんというかパクられた被害者になりきってるというかそんなカンジ
まあ
コンテストに応募して一喜一憂してるレベルの素人が
著作権侵害とか云々言ってるのは実に滑稽

なんつーかハタ見たら
パクって著作権侵害がどうこうより
そのパクった絵ってのがイラマスだかに入賞して
自分が一生懸命描いた
 お り じ な り て ぃ ー あふれるへたれ絵が
入選すらしないから
悔しくて僻んでるとしか思えんのだよ

あと編集者が言ってることが間違ってると思うなら
そいつらは応募しなきゃいいじゃんと思うがね

43 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/10/29 21:07 ID:C2Ua05zb
>>42

ああそう!そうだよ!ったく冗談じゃない!
これは今までのたくたやってたあんた達トップのタイマンだよ!

おい!ふざけた事言うな!なんでこの船がそんな事すんだよ!
無事な艦はすぐにでも再度の総攻撃に出るんだ!
そんなことより補給と整備を急げよ!!
月本部から!すぐに増援も補給も来る!!
君こそ何を言っているんだ!!
状況がわかってないのは君の方だろうが!!

あそこにぃ!あんなもの残して置く訳にはいかないんだよ!!


44 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/10/29 21:10 ID:/zYdzb2O
あの、どーにもわからんことなんすが、。
今書いてる漫画に登場する奴に金持ちとわかりやすく表現するために
「グッ○」とか「プラ○」の服着せようと思っていたんですが、
これって他人の作品の著作権侵害になるんですかね?

「ユニ黒」ならだれもきづかないかにゃー。

つか、写真はアウトで、立体造形物・建築物・服はセーフ?
著作権侵害てどこまで?すんませんアホで、。

45 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/10/29 21:19 ID:bw/ickTn
自分も詳しくないからわかんないけど、とりあえず
「ユニだから良し」「気付かなかったら」とかそういう事では無いと思われ。

46 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/10/29 21:32 ID:xUb3XXmF
ロゴさえ入れなきゃ万事オケーさ(・∀・)b

47 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/10/29 21:57 ID:bhipgBZf
>>44
立体造形物・建築物・服がアウトになったら写真家は全員アウトだぞ。
テレビや映画もロケができなくなるし。
それはあまりにも現実的でない気がする。
私も詳しくないが、著作権法だって著作物に関わる物事を無限に保護するものではないし、
そこら辺は商標とか別の法律も絡んでくるのでは?

48 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/10/29 22:18 ID:dkd2C91I
著作侵害はあくまで申告罪なので
相手側が申告しないかぎり罪にはならない。
グッ○やプラ○が一漫画やドラマなどを一つ一つ相手取って
裁判するなて現実問題ありえないわけで
そこら当たりを考慮して物を考えよ。
ただ、ブランドを批判対象として使った場合
訴えられる可能性が高くなる…というのは考えて分かるよな?
まぁ、一個人にたいしてなんてあり得ないけど、100%ないとは言い切れない訳さ

ただし、鼠、鼠ブランドだけは
個人相手でも全力で向かってくるので注意。
※国の鼠は小学生相手にプールの絵を消させたのは有名だよな
国内の鼠にいたっては同人作家逮捕とか

49 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/10/30 01:37 ID:+xqpSazx
ロゴは使うとやばい。
服そのもののデザインについては、まあ
ブランドイメージを著しく傷つけるような
使われ方でなければ一応は平気でねーかのう

ただ、海外でデザインの著作権を認めるとこもある……
と小耳に挟んだことが。
あと一点ものの場合は気を使ったほうがよい。

そして負けると分かっててもあえて訴訟を起こすデザイナーもいる。
法的に問題がなくても見る人に「パクだ……」と
不愉快なキモチを起こさせる場合もある。
デザインを法律で保護するよう働きかけてる人たちもいる。

現時点で法律うんぬんで大丈夫と太鼓判を押されていても
個人的には、すすめられない感じだのう。
法律が許しても社会が許さないことってあるんだよねというか。

50 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/10/30 02:57 ID:4yjXvzx9
>>41
ドウーイ。結局読者の認識ってあんなもんなのかね
もしや安って釣り?
借り物で自分を表現っつー考えが理解できねぇ

51 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/10/30 20:42 ID:w3oQ6kFK
>>49
ドラマとか雑誌の撮影であれば「衣装提供」とかでブランドの名前が出る。
そういう場合は大オッケーであろ。ただしショーの場合とか、
(それはそれで一つの著作物と思うので)、ファッション誌の写真、
ファッション写真家の写真はやばいだろうね。
ブランドの広告写真も、カヨノスレにあったけどコミクスのは差し替えになったみたい。
モデルの肖像権の問題になるかもって話があって、
モデルの事務所にも通報がいったからねえ。メンズではスーパーモデルで
アメリカで俳優として売り出すタイミングだったしねえ。

ロゴは商標登録されておる場合、アウトだとおもった。

52 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/10/30 21:10 ID:aWLZRiMu
うまく追いつめてるなあ>公式掲
これ以降は他のやつがつまらん茶々を入れんでほしいわ。
S掲のことを思い出してみても
場が雑然としてからは結局最後まで編集の再レスはなかったからな。
コミカもこのまま逃げるような気がしなくもないが・・・

53 :名無しさん@どーでもいいことだが。 :03/10/30 22:25 ID:1zZ0C2w9
料理の写真描いたらパクり?

54 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/10/30 22:34 ID:prVquqbd
>53

とりあえず本や雑誌やら広告やら版権・著作権が絡むものは
丸写しや、ここから取っただろうという描き方はだめ。

料理本の写真だろうと、ちゃんと構図だとか色合いだとか、プロが考えて撮ってるものだからね。


自分で撮った写真ならOK

55 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/10/30 23:02 ID:LyA6RMXq
パク蓮とか藤原とか沙汰のタチの悪い所は、元ネタの「コンセプト」だとか
「テーマ」とか「イマジネーション」とか、作品のそもそものミソの部分を
丸写ししてるからだと思う。

56 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/10/31 00:10 ID:/GzKKiXQ
絵柄パクより性質が悪いかもなー。

57 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/10/31 00:18 ID:/zPq1FVe
>>55
それを言うなら筆頭が若葉じゃないの?
絵柄は自分の。イメージは丸写し。
あの奔放に見える絵柄のせいで、イメージも世界も唯一無二の独自の物だと
思い込んでる信者は物凄い多いよ
まあ、こんな底辺の争いにトップとか無いんだけどね
全員、著作権侵害王です。

58 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/10/31 00:42 ID:64u7Ok2o
むしろコンセプトとテーマとかミソの部分を理解しないで、
形とかデザインになって表れたイメージのみを剽窃してるから、
ものすごく不愉快なんじゃないか。

59 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/10/31 01:19 ID:6D4B1NBz
藤原の、単行本表紙の蝶のやつはミソの部分理解してないしね。

60 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/10/31 03:25 ID:+pF6Qt8M
>>57
あ、若葉を入れるの忘れてた。w
うん、その通りです。

61 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/10/31 05:20 ID:uXQewxcv
公式掲でヒス起こしてるやつがいる・・・
もう編集のレスは期待できんな。S掲と同じ末路を辿りそうだ・・・

62 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/10/31 10:08 ID:yEnPXTsS
>>61
ファイル整理だとかなんとか言って週末をはさんで消える可能性大だね
リンク切るとか…
出たばっかのSとコミカは違うと思いたいんだけどね…

63 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/11/02 02:12 ID:FYzWU0m1
ぶっちゃけコミカBBSがいつ閉鎖するかが楽しみだ・・・

64 :通りすがりの名無し:03/11/07 01:39 ID:WUj6J1dA
うん

65 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/11/10 16:06 ID:4Moavime
過疎

66 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/11/13 20:30 ID:OdtrsfjC
さびれてんなぁ
つっても両誌とも季節に1回だから無理もないか

67 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/11/19 23:52 ID:RYcrcZBD
もうそろそろSの新しいのが出るころだと思うんですが誰か見ました?


68 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/11/20 22:26 ID:iM5SH7tb
来月だろ

69 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/11/28 11:43 ID:cqnFMEt0
あげ

70 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/12/05 14:55 ID:Vyz1I2Xx
次号のアナウンスないね。来週あたり?

71 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/12/09 01:45 ID:AeidZ+PP
住人はもういないのか…
あれだけパクラー発掘されたら、読者もやってられなくなって当然だけどさ。
投稿もやめた方がいいかね…

72 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/12/09 02:18 ID:UXq1xwf/
パクラー発掘もそうだけどなにより編集部の対応と方針に呆れて
いつか投稿してみようかと思ってた気持ちも萎えました。
エス新しいのでても立ち読みだな。

73 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/12/09 05:58 ID:N+zSnF9U
そもそも投稿して金賞取って年間王者になったとしても
先が見えないもんな。ホント10代向けの雑誌だと思うよ。
投稿して次の季節までおとなしく待つなんて・・・

74 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/12/10 14:39 ID:4rL+AEXI
何か前にも話題出てたけど
投稿してる人は別にあそこからデビュー出来ると信じてやってる訳じゃ無いと思うが
投稿なんて基本的に趣味とか腕試し、なるか分からんけど売名目的だろ
もちろん棚から牡丹餅みたいの期待してる人や
若くてよく分かってなくて、勘違いしてるのもいるかもしれないけどね
スパークルで紹介されたらプロと思ってたりとか。

75 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/12/10 16:51 ID:55li5FIe
自分の考えを大多数の考えと思うのはやめような
べつに言ってることは間違ってないけど。
だからこそ>>73は「10代向けの雑誌」と喩えたんだろう
背水の陣でチャンスを求めてない立場の人々ってことだな。

76 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/12/11 09:44 ID:b48hyBRl
ホントにな…あの編集部の対応と方針には嫌気がさしたよ
自分もいつか投稿をって思ってたけど、あんなパクマンセーな雑誌もういいや
うっかり投稿したら真面目に描いても自分もパクラーと同類に思われたら
イヤだしなw もう二度と買わねえよ。
編集部のああいう姿勢が読者離れの元凶だって認識してんのかねえ?

77 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/12/11 14:51 ID:u1LaemJo
でもスパクルのコーナー主旨って
「誌面でクローズアップして紹介されることによってプロへも足がかりになるように」
なんでしょ?だったら投稿者からプロになれるかもって思ってるのはそれなりに
いるんじゃない?ただ、自サイトで仕事募集してますって書いてるやつと同じで
よっぽどずば抜けてない限り、誌面に載ったからって
待ってるだけじゃプロになれる確率は限りなく低いだろうけど

78 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/12/11 20:21 ID:twB78Gib
っていうか、仕事を依頼する側の人間がエスを見てるかどうか…
エスの編集が仕事をくれるって訳でもないんだろ?
それとも、あそこで有名になるとエス以外の誌面の仕事を斡旋してくれるとか?
そんなラインがエスの編集にあるとも思えないが
大手出版社でも編集でもないし、

79 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/12/11 22:37 ID:D8UNY9ok
そこんところ本腰を入れてほしいよ。
足がかりになる雑誌の存在は業界にとって有益だからね…
人を集めるんなら送り出すところまでやってほしい
つってもやっとの思いで2年目に突入したエスにそこまで求めるのは酷か。
でもコミカにそういう方針が見られないぶんやっぱエスに期待なんだよな。

80 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/12/12 00:59 ID:lXZyfUQ9
さりげに雑誌でインタビューしてる作家、クリエーターって
大物が多いから、それなりに大手出版系と
つながりがあるんじゃ…と普通にオモタヨ


81 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/12/17 17:53 ID:eB4DM3+W
立ち読みしてきた。買うかどうかは他の人の評価を見てから・・・

漏れとしては、あの特集で紹介されてた方々が
漏れのブックマークしてるところばっかりだったのが・・・
それはつまりみんなが知ってる有名な所だというのは分かるけど
それ故手抜きしてるように感じたというか、正直ネットで有名な人を拾ってきて
紹介したようにしか見えなかった。皆さん別にプロでもないし、
あくまで「ネットで有名(=ネットサーフィンしてればすぐ見つけられる人)な絵の上手い人」
に見えて・・・記事としては・・・どうなの?

82 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/12/17 19:45 ID:zfrOyuil
漫画がよさげだったんで買いました。
漫画はかなり満足。
でも>>81の言う通りほぼブックマークの中に入ってる人紹介されても…
未発表の絵がページいっぱいの大きさで見れるならとかならまだしも
HPに載せてある絵を縮小されて載せてちゃ意味ない。
全体的にはやはり『読みごたえに欠ける』。

しかし若いのに上手い人なぁ…

83 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/12/17 23:14 ID:bbICmxnt
若いから上手いんだよ。

84 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/12/18 10:32 ID:V4oX4ouk
ギャラリーえすに投稿してる人達の中にいる有名サイトさんを
紹介せずに、あえて投稿してない有名サイトを紹介するところが
なんだかなと思った。

スパクルにしたって新人を発掘、紹介する場ってうたってたけど
有名サイトの紹介ページと比べて扱いがかなり酷いよね。
あくまでも素人投稿者の紹介ページみたいな感じ?
本当に発掘する気があるように感じない。

投稿者の中に好きなサイトさんがいるんだけど、もう投稿止めて欲しい
とまで思ってしまった。



85 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/12/18 13:41 ID:yaioD/+P
せっかくなんだから書き下ろしとかをだね・・・
載せるべきなのではないかと。
思わずその絵が載ってる本を夏に買ったよ、
と心の中でつぶやいてしまった。

86 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/12/18 15:03 ID:NBM47JCO
投稿者も数名紹介されてたけど
後ろの方に小さく寄せ集められてたね。
これってやっぱりパクレンの影響なのかな。

>せっかくなんだから書き下ろしとかをだね・・・

自分もそう思った。

87 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/12/18 22:10 ID:r45u7JiG
投稿などしてない有名サイトに声かけたのは、これきっかけに
あなた方も宜しく頼みますよーって感じかね。
自分も見たことある絵ばっかしだったから、もちろん書き下ろしキボンだけど
プロでない人にあの判型での1枚絵を頼むのは冒険かな?とも思った。


88 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/12/19 01:20 ID:aGIGDXK6
問い八さんがあの中に一緒くたにされてるのが分からん……

89 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/12/19 01:59 ID:17Vi0Rzq
ふむ、明日立ち読みだけしてくるか。
いままでコミカもエスも買ってきたけど、もう買いたくなくなったので
見るだけみてみる。

90 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/12/19 08:44 ID:W27J28IR
>>88
言われてみれば確かに・・・



91 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/12/19 16:39 ID:/csiVrGY
S、加藤しげるさんの話がよかった。
○○○(ネタばれなので伏せます)が腹立たなかったのは本当に久し振り

92 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/12/19 19:21 ID:Uor8OIps
今回水屋姉妹(w)の対談無かったよね?
立ち読みだったから見落としたのかもしれないけど。

93 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/12/19 19:51 ID:GG6loRd4
中の人が忙しいんだろw
また連載はじまったからね

94 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/12/19 22:24 ID:Fncb8NHs
誰が描いているとかそういうの抜きにして、純粋に
今回の表紙はとても好きでつ。

95 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/12/20 21:20 ID:+qwR7Ew6
コミッカーズ立ち読みしてきた
うーん…微妙('A`)
500円だったら買うんだけどなぁ

96 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/12/20 22:37 ID:8hrs5mDc
コミッカーズ?もう?


97 :95:03/12/20 23:28 ID:qlcutlop
ああ、すまんエスの事でした。

98 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/12/21 20:11 ID:NmGzlzUf
うん、広告を品質悪い紙で載せまくって
7、800円程だったら迷わずに買えるけどな。
つーかSの形状からしてコミカのパクリじゃねえか。
もっと個性を出せ、S。

99 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/12/22 01:12 ID:liIjQD4N
読者投稿の白黒ページも安い紙で良いと思うんだがなぁー

100 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/12/22 20:45 ID:SsosvNvM
買うツモリで書店に逝ったけれど
中身を確認したら買う気が失せちゃった。
他の人も言ってるように、特集は既出の絵ばっかだもんなー。
わたしはM○○TANさんが好きですが、
後ろのページのイラストにはひいた。
最初の段階のアタリの絵じゃないの?アレ。使うかなーふつー。
画集もワニから出るとかコアから出るとか美術出版から出るとか
散々予告されてたけれど今回も発売日が延びてるのをみると…( ´д`)ムリ?

101 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/12/22 21:35 ID:ckmdbwFA
>100
わたしも思った。
あれ、ラフ絵(マンガで言うネーム段階の状態)だよね。
原稿が間に合わなかったんだなーと・・・
あんなのでも載せちゃうんだ。
なんかこういうのってガックリだよ。

102 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/12/22 21:36 ID:JMm9UzwC
エスもコミカも部数をあげたいなら
まず、金額の見直しから考えねば駄目だろ
この不景気で雑誌の売り上げも落ちてる中
1200円も取る程の価値があるかも考えた方がいい

103 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/12/23 01:11 ID:NM38RZ/R
立読みだけして済ますので紐で閉じちゃダメよ>書店様

104 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/12/23 01:23 ID:sEDD4QNT
内容は好きだよ。でも1200円じゃ買えない。三ヵ月に一回だって言っても
あの内容を割る3で考えたらいらないレベルな訳で…
値段に見合って無いなあと正直思う。あんまり部数出ないのも分かるけど。
素人プッシュじゃ仕方無いのも分かるけど。
広告山盛り、絵以外の頁は紙質酷くても構わないから800円くらいにならないかな
もしくは毎月出る代わり、プロ作家さんの連載は交互に数人。
一号当たりの作家さんは減っても良い。全体的に薄くなって広告増えて550円。
投稿コーナーだって活気出るだろうしこういう方がいいなあ
あんまり安っぽくなると、ちょとアートぶったFRみたいになっちゃいそうでそれは嫌だけど。

>>99
あの内容ならそうだよね。
白黒投稿絵にももっと力入れるなら紙質あのままでも良いけど、
現状だと良い紙でやる意味があんまり無い。

105 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/12/23 09:55 ID:8Q/kAo5/
プロでもない一般人のサイト、しかもサイトなどで見た事のある絵を、
ドカドカと載せていくS(カス)。もうアホかと。
原稿料は安くてすむかもしれんが、こんなにページをとる必要があるのかと。

スパークルみたいに1/4くらいに1枚の絵、そこにアドレスだけ載せるだけで十分。
新人発掘だかなんだかしらんが、こんな雑誌1200円も出して変えないよ。
もう、立ち読みだけにします。

106 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/12/23 23:59 ID:EMbzS/rZ
今回のは今までで一番好きだったカモー
今まで立読みだったけど今回は買ったよ。
好きな漫画家さん複数載ってたからさ。
それにあの意味不明なインタビューもなかったし。
けど確かに高いよなあ。

107 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/12/24 00:44 ID:FJ3eN4Wz
書き下ろしじゃないのはアレだけど、
非プロの絵サイトで良い所を紹介してくれるのは良かったよ
もともと素人プッシュ雑誌なんだしプロ以外には無価値って訳でも無いし。
魅力有る絵を描くのはプロだけじゃ無いんだし、雑誌の目的に合ってる
プロの技術だの何だのを求めてるなら普通に小三日見てれば良いと思うんだけど…

108 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/12/24 00:48 ID:HYRSsItb
良い紙つかってサイトの絵を印刷する意味って?
だったら紙質落して安くしてくれよ。
アナログや高解像度のカラー画をのせる為に良い紙なんじゃねーのか?


109 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/12/24 02:45 ID:lfliqPK9
>>106
同意。なかなか見応えがあった。以前に比べて良くなってきてると思う。
イラスト紹介がたくさんあったからな。いっぱい見た〜ってかんじ。
三号までで買うのやめて様子見してるんだけど、そのうちまた買いたくなるかも?
ただ、テーマが今まで以上に無意味になってるような気が…

加藤さんの漫画をもっともっと読みたい…特に焼き鳥屋のやつなんかは続きが読みたい

110 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/12/24 17:54 ID:Wn5lZ11J
>109
ハゲド
よかったねあの話

111 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/12/26 02:11 ID:2S9Be6+Q
エスの表紙、投稿者の持ち回りに
ならねぇかな…そしたら投稿しようって気になるのに(w
ゲームぎゃ○みたいにさ。

112 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/12/26 12:35 ID:5AHVCI5t
>>111
表紙にはなってないだろ>ぎゃざ
1位投稿者は扉がかかせてもらえたんじゃなかったっけ?

113 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/12/26 13:26 ID:/aRL3o0b
>>111
金賞とった投稿者でもギャラリーの扉絵になったら
急に質が落ちる人もいるしそれはどうなんだろうなあ。
スパクルにも時々「え?!」っていうような絵が載ってるし。


114 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/12/26 17:51 ID:w1LOud1n
>>111
それはむしろ「発見」だね。一位の投稿絵がそのまま表紙になる
そこまでやらなくて良いな…途端に安っぽくなる
現状が全く安っぽく無い訳じゃ無いけどそこまで敷居低くされると萎える
でも表紙は毎回違う人とか一年交代が良い

>>113
スパクルは人気投票の結果なんだから
回って来た人は頑張って描いて欲しいよね…。
手抜きも嫌だし変に気合い入れて画風変わっちゃって
「あれ?この人こんな絵描いたっけ?」みたいなのはなー。
締めきりが投稿と同じだったりするのか?

115 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/12/27 11:50 ID:CcI7b2N6
締め切りが投稿と同じだとしても、スパクルが新人発掘というスタンスで
やってるんならそれを言い訳にして欲しくないよね。
編集もレベルの低いものはダメだしして掲載見送り等の措置を
とったらいいのに。
あまりにひどい絵が載っているとそのページの質自体が落ちてしまって
見る気が失せてしまう…
毎回の掲載人数が変わってもいいからそれぐらいやったらいいのに。

>>114
手抜きは言語道断だけど、気合い入れすぎて空回ってしまうのはしょうがないのかもね。
何回かこなしているうちに、慣れてくれる事を期待。

116 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/12/28 01:09 ID:nWx6X/3I
今回のスパクルはあんまり知られた人とか
いなかったね。

117 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/12/28 13:10 ID:B7jPAig8
手抜きっぽく見える絵は、締め切りに間に合わなくて
本当に手抜きになったのか、それとも縮小サイズで掲載されてたのが
大きくなったらアラが見えるようになったのか。
どっちだろ。

118 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

119 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/01/07 21:30 ID:1bFjhQyn
age

120 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/01/12 04:12 ID:puZfxu2A
買ったけど未開封のVol.4

121 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/01/16 16:19 ID:0WJyybN4
277 名前:名無しさん@どーでもいいことだが。 投稿日:04/01/15 19:32 ID:2q98D6Gt
中身…前号に比べたら良いかもしれないけど、やっぱ中身薄いような気がする…。

少なくとも、あの掲示板を放ってまで頑張ったものだとは思えない。

278 名前:名無しさん@どーでもいいことだが。 投稿日:04/01/15 20:35 ID:HZHjvJm6
忙しくて本屋にすら行けぬ・・・どんな内容でした?
また萌えがナントカとかやってるの?

・・・パクリ騒動についてのコメントは、どうせないよね・・・?

279 名前:名無しさん@どーでもいいことだが。 投稿日:04/01/15 23:21 ID:2q98D6Gt
>278
なんつーか、グラ社の漫画の描き方レベルの内容にコミカズ系の特徴である、
作者のインタビューをガン!!と突っ込んだような漫画の描き方特集…?
インタビューは、フジータカズヒロ、ニホンバシヨーコ、ヒローエレイ、オーグレーイトーなど。
技術に関して話しているのは、オーグレーイトーのみ。
あと、いつもの漫画講座が、いつもと違って絵を多用してた。

>また萌えがナントカとかやってるの?
今回は制服萌だったモヨン。
それにまつわる、服の細かい説明みたいな辞典が載ってた。
前回のメガネ萌特集よりは資料的価値はあると思う。
自分の好きな絵師さんが、好きな制服を解説?してたので買おうか」ちょっと迷ってる。
独の軍服ハァハァ…。

>・・・パクリ騒動についてのコメントは、どうせないよね・・・?
勿論あるわけない。
サイトでのことは、読者にはワカンネーし、ゲヘヘ とでも思ってるんじゃないの?

122 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/01/16 16:27 ID:0WJyybN4
280 名前:名無しさん@どーでもいいことだが。 本日の投稿:04/01/16 01:12 ID:zJ3/PfM8
最近、寺田亨氏(伏せるべきだったらスマソ)が気になるんだけど、
そのためだけにS買うの悔しすぎる…。
何でよりによってこんな本に載っちまいなさるのか (つД`)

123 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/01/16 21:22 ID:yIL6zVaX
最近は漫画だけじゃなく
カラーイラストのノウハウにもならなくなってる気がするよ
ただのオタ系作家のご紹介…すらなってない気がする
ノウハウのせないならイラスト大きくのせろよ!

124 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/01/17 00:12 ID:hROkiVPZ
なんつーかね
欲しいと思わせる部分はある。特にペン先の書き比べとか
あの人やあの人のイラスト。
でもやっぱ制服特集がもう・・・痛くてダメだわ、漏れには。
いい意味で硬派でいて欲しかったよ、ああ・・・

125 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/01/17 00:33 ID:L8bfKM3q
軟派になるならグラ社から出るぐらいの媚び売りハウツー本
手取り足取りよけーな御世話までしてくれよ
中途半端にこじゃれて気取って特集やられてもなんの役にもたたん
プライド捨てるならとことん捨てろ。

126 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/01/21 03:48 ID:K4c9x47m
多分第二号に載ってたんだと思うんですが、10代でも頑張ってる子達、みたいなページで
世界が廻るだのなんだの描いてた人の名前わかりますか?
捨てちゃって…。気になったので教えていただけたら嬉しいです。すみません。

127 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/01/21 05:49 ID:4flSqqBH
>>126
リトルSのコーナーで
マワルマワルウンメイノワ かな?
清 水 沙 也 佳 のことだろうか。

128 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/01/21 16:39 ID:u7I4otS3
両誌とも買ってたんだけど、
最近コミカの方をよくいく本屋三軒で見かけなくなってしもうた…
似た雑誌は二つもいらんって事かな?部数落ちてるのかね>コミカ

129 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/01/21 20:27 ID:ujuy9B+I
>>127 ソレダーーー!!!(゚∀゚)
ありがとうございます。

130 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/01/24 19:22 ID:xeddAWvl
今回のコミッカーズは内容的に好い感じじゃないか?
欲しいな〜と思ったがやっぱり値段につまづいて買わなかった
1200円の内容ではないんだよなぁ。800円なら買いなのだが

広告と白黒の投稿コーナーはいらねぇよ。
細かい情報ページもいらね。使えるならいいけど
殆ど使えないし面白くないしな。
ついでにHTMLの講座だとかコミスタの使い方ページもいらね。
全部とっぱらって800円にしてくれよ。

131 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/01/24 23:20 ID:jxl53m6E
れ?コミカズもうでてたのか…
うちの近所まさか今回入れてないのかΣ(゚Д゚;)

132 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/01/25 04:39 ID:Vx+j5IvO
ま、確かにHTNL講座はいらねーな。中途半端すぎ。
素直にwebクリエーターズ読んだ方が圧倒的にいい。

多少良くはなったけど、昔に比べると内容薄いなー、やっぱり。

パクリ騒動についてノータッチなのはいただけん。
て言うかイラマスの担当者は、実は法律にも世間一般の流行りものにも
疎いのではないかと思う所存。

133 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/01/25 10:03 ID:MOAgzZgs
>世間一般の流行りものにも疎いのではないかと思う所存。

思う。だってグルーミーの絵を描いてた人へのコメントが・・・


134 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/01/25 22:44 ID:XICNMkKR
>132
>HTNL講座

釣りでつか?

135 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/01/26 00:34 ID:by8iLYRc
>134

間違ってるよ俺…
釣られてるよ貴方…
てっかゴメン。

>133
でしょ?
グルーミーのある風景なんざ珍しくもなんともねーのに
(実際雨村行けば、あの構図の写真はいくらでも撮れる)
あのコメントですもの。
アイドルの追いかけになる必要は無いけれど、
出版社の人間なら世間の動向は知っとくべきだろうに。
(パクリ云々じゃなく、業界人としてね)


136 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/01/26 11:31 ID:Y1todpE+
あのコメントはどう考えてもグルーミーを知らない人が書いたとしか思えない。
グルーミーを知らない人があの絵を見たらグルーミー考えついたのがあの人みたいに
読みとれてしまうね。

137 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/01/27 07:20 ID:ylS0KZYk
編集部探訪で『ストーリーやテーマ、ジャンルの新しさは、キャラクターほど注目しません』と言い切った漫画編集部に漫画の駄目さを感じた。

138 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/01/27 07:48 ID:tl9xqTdw
>137
うわーそれじゃ
ただのキャラ萌じゃん。
漫画でそれは駄目だろ、
表現とか創作とか100%否定かよ。


139 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/01/27 08:13 ID:DHRdGvl+
>137
どこの編集部か参考までにお聞かせ願えないだろうか?

140 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/01/27 14:55 ID:jOAwTNCR
137ではないが飛翔編集部にはそう言われた。

141 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/01/27 18:10 ID:ylS0KZYk
>>139
コミッカーズ冬号にでてた週刊少年サンデー編集部・副編集長の言葉

142 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/01/27 20:59 ID:U4okY41q
キャラ萌とキャラ魅力
似てるようなものだが
まったくベクトルが違うよな〜

143 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/01/28 00:10 ID:x1xOBk5V
漏れはいいと思うよ。>日曜編集の言葉
少なくとも、絵とか世界観ばっかりの漫画よりは、
キャラをきちんと作った漫画のほうが断然面白いよ。
どんなに面白いストーリーでも、キャラに魅力がないと読む気しない。
あとどっかの創作同人とか読んでると、ひたすら絵が上手くて
「ああ思った、こう生きよう」みたいな感傷的なのが多いし。
そういう漫画が描ける作家は余ってると思う。

144 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/01/28 04:05 ID:wcQxKoeQ
キャラ重視の飛翔が言うならわかるがなぁ
実績もあるし、実践もしてるし
でも、少年誌の中で3番手でもって
ヒットらしいヒットが1〜2作しかない上に
キャラ重視どころか何がなんのキャラかもわからねー日曜に
キャラ重視って言われたくねーって思うw

145 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/01/28 09:48 ID:KJe9X9qi
日曜編集は
1、絵
2、キャラ
3、構成力(コマ割り)
って、全部が視覚効果かよ!とオモタ。
少年誌を筆頭にイラスト集と化していきそうだね。
つか、アメコミ化かな。

146 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/01/28 23:49 ID:i5bq+pmy
>145
そのわりに、
超絶得上手い絵描きがいる訳でも、魅力的なキャラが沢山な訳でも
漫画の構成力がある訳でもない訳だが
言ってる事と実践されてる事が随分違うなw


147 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/01/29 00:23 ID:Rkm0sSrc
最近読んでないけど、いま日曜ってそんな酷いんだ?
漏れは飛翔のほうがよっぽどキャラ作り舐めてると思ってたよ。
飛翔は人気投票が全てだから、キャラ作りとか話とか全然力入れてないじゃん。
飛翔における「キャラ重視」って、「キャラ萌え重視」ってことであって、
厚みのあるキャラ作れってこととは全然違うんじゃないの

148 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/01/29 00:36 ID:TLHQ12UD
>147
それは世代の違い、感性の違いだな
今の子供には今の飛翔系の
君のいうとろこのキャラ萌されてる
うすっぺらいキャラが受けるのだよ。
ここで言う子供とは非オタの小中男子学生の事な
今時の子供には
愛だの友情だの苦悩だの暑苦しいのは好まれない

149 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/01/29 00:41 ID:k2DQrpme
んー?でも個人的には、最近の飛翔よりは、日曜の方が面白い漫画は多いと思うけどな。
飛翔みたいな、読者を妙に意識した変な萌路線はないと思うし。
萌よりも話の内容が優先されてる漫画の方が多いと思うよ、萌路線がないとは言わないけど。
でもまぁ、大ヒット作にはならない、なかなか面白い小粒ぞろいって感じか…<日曜
(飛翔は万人に面白い漫画と、腐女子の萌狙い漫画、本当の少年(小学生など)を狙いとした漫画の混在)
というか、もう飛翔
雑誌は

同じ「少年」の枕詞の付く漫画週刊誌動詞で比べると、
漫画の傾向
漢←・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・→萌
王者       雑誌     日曜                  飛翔
主な読者層の年齢(精神含む、全て「〜以上の年齢」。高=「高校以上の年齢」)
・・・・・・・・・・・・・・・・・高・・中・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・小学生
 王者        日曜&雑誌              飛翔
連載されている漫画が読者を選ぶか否か
選ぶ・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・選ばない
王者           日曜&雑誌            飛翔
こんな感じかな?
つーか、これはコミカズスレでする話なのか?(w

150 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/01/29 00:41 ID:YQf7lPS5
>148
でも飛翔の現役読者って、腐女子とその予備軍が8割ちゃうのん?

151 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/01/29 00:47 ID:k2DQrpme
>というか、もう飛翔
>雑誌
は、
「というか、もう飛翔と他の少年誌(日曜、雑誌、王者)が目指しているところとか全然違うよね。」
でつ…_| ̄|○||| モウダメポ


>148
でも今の年齢別の読者の人数を考えるのなら、
日曜とか雑誌みたいなものを求めている、人間の方が人数は多いような気が。
少子化とかで、どんどん人数減ってるんだし。


…ハッ、精神年齢が低下してるから、結局飛翔を求める人間の方が多いのか…?

152 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/01/29 00:50 ID:Rkm0sSrc
147>>148
世代・感性の違いは認めるが、
しっかりしたキャラ作り=愛・友情・苦悩
という発想はそれこそ今時いかがなものか。

153 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/01/29 02:10 ID:GTfCG2T/
同じ冬号の中で日曜の藤田和日郎が
『マンガは絵じゃねえ』
と言ってるあたりが日曜らしい

154 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/02/08 14:55 ID:/s6Z/RFF
あげ

155 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/02/17 12:07 ID:iqciCFw6
保守

156 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/02/17 12:20 ID:R7P3+nUM
コミッカーズ久しぶりに立ち読みしたけど
読者コーナーさらに香ばしくなってるね。ヘタレ同人誌の
フリートークだけを読まされてるみたいでモニョモニョ。

157 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/02/17 12:40 ID:HzYkwGAi
乗り込みがでたのでボミョウだが、
自分のところで起きた盗作疑惑には誌面か、せめてHP上で答えろよ・・・
サイト更新全然しないし、何やってんだかねぇ

158 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/02/28 05:45 ID:8qLg5Pe7


159 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/03/02 17:51 ID:FXnIuOXP
>エスの天野さん、謝礼くれるって言ってたのにいつまで経っても振り込まれない…
>この業界では当たり前の事なのかなぁ?

160 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/03/02 18:31 ID:TBjsouQE
どこの発言?

161 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/03/02 19:06 ID:09gNQK2H
5号のイラストリストに掲載されてたサイト。
書下ろしじゃないからって事であんまり気にしてないみたいだけど。

162 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/03/02 23:52 ID:iHVS+slo
サイトの日記でわざわざ書く時点で
気にして無いってのは大嘘だと思うが…
気になるなら直接連絡取れば良い物を。

163 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/03/09 20:59 ID:8GAkcGdh
次の新しいのはいつ出るんだい?


164 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/03/09 23:28 ID:RADDgwGp
エスなら明日。
コミカは4月だったかな?

165 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/03/10 14:27 ID:gg7u9Vs1
S発売&購入あげ。局所がリアルな人形にはひいてしまうなぁ。

166 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/03/10 14:37 ID:U7e8whGn
>>163
もう買ったのか。
率直な感想聞かせてほしい。
買う価値はあります?

167 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/03/10 20:42 ID:rhKFVjLm
表紙はまだ小畠姉妹?

168 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/03/11 02:50 ID:XxCNml8o
うん姉妹だよ。
感想→特集は予告通り人形で、関節人形に関する写真や絵が多いでし。しかし人形の裸写真にひいてしまう俺には辛い部分があった。アートだってわかってるけど直視できん。
あ、漫画はどれも良かったです。スパクル出身者は結構シゴトもらってるみたいで投稿している人には励みになるんじゃないかな?
でもいつまでも眺めたくなるような絵は今回は無くて残念…。
ううむ、惹かれる絵もなくて人形ちょいダメな俺には¥700位の価値ですた。なぜ中途半端な内容に感じられるのだろう?他の人の感想を聞きたいです。

169 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/03/11 03:58 ID:Ci4wE1tf
>>168
萌えとかエロゲとかこの手のムックの購買層が同人ヲタ多めなのをネグって高尚なアート誌でござい、みたいな
顔してるところが中途半端というか、地に足着いてない感の原因かねえ。どういう層をねらってる本なんだろ。
少なくともこの手の境地の手合いが絵で食ってこうとしてもよっぽどの奴じゃねえとダメだろ。そういう奴はこんな
本で勉強しようとしてる時点で無理だろうし。

170 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/03/11 19:52 ID:oDd5ZDce
今月の表紙に漫画:田中達之って書いてあるけど
中身にはどこにもないよね。
どうなってるの?

171 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/03/11 19:56 ID:oDd5ZDce
いいわすれ、すんません。
Sです。

172 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/03/11 20:33 ID:XxCNml8o
アレレ?おかしいですね、載るはずだったのかな?
編集はまだ気付いてないんだろうか…BBS覗いてみっかな。

173 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/03/12 11:47 ID:BYCSrnY9
人形はわりと興味ある&イノセンス気になるから買いますた。
結構今回はわりといい…かも?
でもネットでの編集の対応と、誌面で読者に「SにおいでYO-」と
呼び掛けてる姿にギャップがあるよな無いよな
おかしな気分。
サイトも、もうやらないならそれでちゃんとしてほしいな。うん。
放置してあるとすごくやな気分。
編集人たるもの、荒らしくらいでへこたれないでほしかった。

でもあいかわらず読者プレゼントはしょっぼいでー(藁

174 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/03/12 12:50 ID:RNhR+xbZ
>>170
5号?のってるじゃないですか@

175 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/03/12 13:30 ID:L7TCkUoX
今月のってかいてるじゃん・・・

176 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/03/12 20:14 ID:Z6J7pxuV
>174
6号です


177 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/03/14 02:18 ID:+YB15jVM
S立ち読みしてきたよ。

感想は怖ぇ…。
俺も人形が苦手なので、駄目だ。
でも、紙面は全体的に人形系でまとまってたと思う
いつもみたいに、あれもこれもと散漫になってなくて
本としてはいいんじゃないか?人形好きならOKかもな
でも、俺は怖くてキモイくて駄目だ。

あと、グラビアがソウアンみたいになってて笑った。
投稿者のパクリ影響か?(w

投稿コーナーは相変わらず
なんちゃってアート系とオタとの混在でつかみ所がないなぁ。
オタ系にいたっては、毎度の事だが、ずば抜けてって程じゃないレベル
これくらいなら吐いて捨てる程いるだろ、と思う。
アート系もただアナログ塗りだから採用なのか?と思うレベルも多い
投稿者が少ないのか?

178 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/03/14 03:01 ID:N8TpoGRc
投稿者、減ってるのかな。自分のチェックしてる常連系の人が少なかった印象。
sが出てから小三日にもsにも投稿しなくなった人もいるような…。
段々スカスカになって来てる気がしない?
元からそんなもんだったと言われればそれまでだけど
何だかんだ言って私は結構好きだったからな。投稿ページ。

179 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/03/14 07:34 ID:m2bjAckv
今度こそは投稿しようとか思ってるよ>投稿ページ
常連さんは自分のHPを充実させているのかなあ。どうすんだS!とコミカ

180 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/03/14 08:04 ID:m2bjAckv
本気でアート系とオタ系の違いがわからん。よしつぎさんのはアートだよね。オタは…? むしろ表紙はどうなんでしょう。

181 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/03/14 15:32 ID:m9GN27BB
最近までガチで小畑だと思ってた

182 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/03/14 18:59 ID:C+oJcRzM
>181
何度か関係者から小畑の別PN節があがってる。

ディープな小畑ファンの人が何人も「アレは小畑」と言っていることからも、
じつは小畑の別PN説が最有力かと…。

183 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/03/14 19:08 ID:wSFlf3j1
絵柄だけじゃなくタッチまでついでに絵の癖までって。
自分は小畑説支持。これで別人だったらある意味凄いが
原田矢における長肉的なポジションと思う。


184 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/03/15 09:39 ID:SJU4Gu19
一時、水瓶からの二人ユニット説もあったが
今はどうみても小畠オンリ。
つーか、双児の女子高校生って時点でネタだろう。
これが20代も過ぎてて、小畠さん大好きなんです
って女だったら違うかも、と思うが

185 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/03/15 12:32 ID:QG/Fsw6k
どうなの本当のところ。
対談が消えたのもここの影響?


186 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/03/15 20:50 ID:1/wLt29P
高校生であれだけ上手かったら
あの雑誌に起用される前に、もっと他で話題になるだろ
同人経験もなし、投稿経験もなし、まったくの経歴なしで
ずっと姉妹だけで描いてて、Sに持込みいったら採用されました。
いきなり新創刊の雑誌の表紙のお仕事もらいましたミャハ☆
なんて事、にゃにゃにゃにゃーい。大人の世界はそんなに甘くないよ。
もちろん実力があれば採用だけど、仕事経験なしの素人を使うなら
まずは普通は、いつでも差し換え可能なコーナーのカット絵からだよ。


187 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/03/15 21:03 ID:uTRnm+cO
>186
そんな夢みたいな話が実現するってのをウリにしたいなら、
あれだけゴソっと持って行ったコミカの常連さんから使うはずだよね>表紙
若いのに凄いって事ならロさんを使えばいいし、
雑誌の創刊に合わせてデビューしましたって事にしたいなら
コミカ絡みの別冊の仕事やカット描きはした事が無い常連さんを使えば良かった。
ピッタリの人材はゴロゴロいるのに
投稿すらした事無くてしかも既成作家に似過ぎた絵を描く高校生を
表紙採用なんてのは意味無いし有り得ない。

そういう意味でもあれはやっぱりオバタだなぁと。

188 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/03/15 23:21 ID:QT7LqB19
そーいった所を含めて詰めが甘いんだよ。
子供騙しにも程がある、児童誌じゃあるまいに
そんな事を信じる年齢層がSなんて読んでるかよ
スパクルにしても、説明なしだったし
なんか読者を小馬鹿にしてる姿勢が見え見えで嫌だぽ。

189 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/03/16 00:08 ID:ysHzlQ79
痛々しいよね。
そのあらゆる痛さをなくせば
コンセプトとしてはいい雑誌になるんじゃないかとオモ。

190 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/03/16 10:23 ID:KhdpITkh
創刊号は下絵・タジマorアサダ、仕上げオバタだったけど、
何故かオバタのピンになっちゃったね。スケジュールが合わなくなったのか?

191 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/03/16 18:34 ID:/odOnveV
>190
どうだろ…本文に朝田ピンの絵はあったけど。

192 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/03/17 10:00 ID:DkYrciCI
>180
表紙はアートじゃないでしょう。
オタ系は他に柏藻さんとか、メリノウルさんとか?

Sの表紙はいっそアート系にしちゃったほうがいいんでないでしょうか。
ばりばりマンガ系の人が、小畠姉妹に惹かれて買って、
中がグロ人形とかだったらちょっとかわいそうだし。

193 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/03/17 23:30 ID:M9ToAwLA
Sの表紙は誰が描くと良いのか。
常連のなかであの表紙をこなせるヤシが果たしているのか…

偽名でかまわんからオバタ続投を願うyo

194 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/03/17 23:54 ID:sLh1LEIe
漏れ的にななみさんがいいと思う…。

195 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/03/18 00:45 ID:acCReyBC
俺も今回(6号)の表紙にはぴったりだと思う>ナナミさん
テーマに寄っては内容との違和感が生じそうだけどさ。やっぱ投稿者が表紙を描くのが面白いと思うけどな。
どーして他誌の表紙やラノベの表紙・挿し絵には推すのに自分の所では使わないんでしょう?

196 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/03/18 01:02 ID:oi//zoZe
常連とか人気有る投稿者が交代で表紙とかなら良いかもね
その時の内容に有った絵を描く人に回すのならなおさら
雑誌のテーマにもかなってくるし、編集も本気で作家を輩出しようとしてるんだなと思える
オバタ表紙が嫌な訳では無いけど内容と合って無い気がするんだよね…
だからって変にオサレ系なプロを起用されるのはもっと嫌だが

それなりに知名度が有って実力も有る常連組に任せる、
そうでないならとりあえずオバタ続投がいいな

197 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/03/18 01:35 ID:Qb6pSEf/
ナナミさん以外で知名度が有って実力も有る常連って
誰よ。


198 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/03/18 02:06 ID:QPrhMPnx
表紙っていうのは雑誌にとっても命。
それによって部数だって変わるわけだよ。
あんなオタで特定に人間しかかってない雑誌でも
実力の安定してない人や昨日まで素人でした、とか
セミプロ状態の人間にまかせるにはリスクがでかい
ましてや締きりギリでどーしもうない絵を出すプロ意識のないやつとか

199 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/03/18 17:24 ID:lhBCUKAO
>197
一昔前なら、弱蓮の名前があがったヨカーン(w
あとサタとかも上がったかもねー。どっちもパク発覚して以来それっきりだが。


知名度か〜。
Sは他誌の投稿常連も流れてきてるから、ななみさん以外では
その辺りじゃない?崎山サトーノとか、山本ヤマートとか。
山本さんは挿絵の仕事もしてるし、セミプロって感じでちょうど良いんじゃないかと
思うんだけどね。

200 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/03/18 17:52 ID:oi//zoZe
ごめん。崎山が分からない…

と言うか、他誌にも投稿してる人=知名度かなあ?
それで行ってもななみさんも小三日・s内でしか知名度無いような…。
他にも人気有りそうな常連いるけど、sと言えばみたいな感じがしないのは何でだろうな
サイトの方が有名だから?民地さんとかさ。

201 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/03/18 19:14 ID:lhBCUKAO
>200
崎山じゃなくて咲山です、スマソ
スニーカーに投稿してる人。エスにも最初のことから投稿してたと思うよ。

202 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/03/18 21:31 ID:MPtwu9R6
崎山はキャラの顔が苦手

203 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/03/19 02:08 ID:iJ2t7k6N
古都さんもイケルと思う。

204 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/03/19 04:18 ID:xuVT1Daa
なんか…
こんな所で簡単に名前出していいと思われてるって人の
系統が知れた感じ

205 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/03/19 06:03 ID:EldAXZLo
っていうか、イラスト描き支援雑誌なわりに
イラストを描く技法について何一つ載って無いな。
たんなるオタ向けのサブカル誌なのだろうか

206 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/03/19 14:03 ID:6j3Knc/h
>204
どういう意味?

207 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/03/19 14:43 ID:3LLOI8sI
四国の中学生ピッチャー155キロ計測!!

先日行われた「児童少年野球四国大会」の決勝戦で、松山市の堀宗男君が

7回表にキッズエンジェル6番石井智仁君に投じた4球目が155キロを計測した。

試合は9対0で堀君擁するガイアクラブが勝った。ちなみに三振奪取は24個(被安打1)

堀君は199センチ、体重110キロで将来は千葉ロッテに入りたいとのこと。

詳細記事  http://tmp2.2ch.net/test/read.cgi/mog2/1076074534/l50



208 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/03/19 16:44 ID:6j3Knc/h
サイトが更新されてる……?

209 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/03/19 17:37 ID:5aIG979z
>204 簡単にて。名前があがるのは「表紙を飾る実力がある」ってこのスレ住人には認められてるって事じゃ?
俺には意味がよくわからん…

210 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/03/19 23:35 ID:zrw3f6Eh
>204じゃ無いけど…
そう思い込んでる儲ばっかだと晒されるんだよね
儲が自己主張強いって言うか
好意的な意見でもこんな所で名前出されたら普通は迷惑なんだけど
認められてるんだから晒してあげなきゃ!ってノリが
CG板のウマスレに何度も投下されるみたいで、あーあ…と思った

211 :209:04/03/20 04:12 ID:3YDTJmaP
ああ、あて字か伏せ字くらいにはしなよと思ったけれど。マンセーしているようで軽んじているようにも見えるわけか…ありがとうね。

212 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/03/21 09:52 ID:gydqziwB
>>205
イラスト描きの技術を支援→コミカ
イラスト描きの魂を支援→エス
ってかんじのような

213 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/03/21 19:58 ID:rWzTdgdZ
今回はまんまるが沢山描いてたから個人的には大満足
あとは藤田のインタビューか・・・

214 :名無しさん@どーでもいいことだが。 :04/03/21 20:45 ID:yFtMQGyR
前のコミカが好きだったからエスには期待してるんだけど若い絵描きばっかり
特集するのはなんだかなぁ。
がんがってくれ…。

215 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/03/28 10:05 ID:PJwPHZsW
コミッカーズ春号は4月15日?

216 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/03/28 17:03 ID:7BcfH1TE
写真とか人形の投稿ページ消えたね

217 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/03/29 01:02 ID:KnV1sWbn
創刊号以来にSを買った。人形好きなのでなかなか興味深かった…
が、うわべだけなぞってうっすい印象
スーパードルフィーとかの既成の人形やフィギュア系を載せてないのがちょっと意外だった。

218 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/04/02 19:43 ID:87SQI2y5
ペンネームが決まらないので誰かつけて下さい。

219 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/04/02 20:18 ID:7VdHZRFH
うんこもれちゃう蔵

220 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/04/02 22:22 ID:87SQI2y5
却下。

221 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/04/02 22:35 ID:DwVq00Ax
うんこ大好きうんこマン

222 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/04/02 23:28 ID:kkcirwXd
漫虎凪目瑠

223 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/04/03 00:51 ID:Gls+8FUe
…いや、その、もうちょい真面目に考えていただけまいか

224 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/04/03 01:42 ID:vnpj+r6z
>223
グレス+やふえ

225 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/04/03 01:51 ID:Gls+8FUe
その心は

226 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/04/03 02:11 ID:vnpj+r6z
>223,225
君のID

227 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/04/03 12:12 ID:OOlWJI22
擬瑠亀主

228 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/04/03 12:57 ID:eA6UIatD
モナー

229 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/04/03 14:31 ID:Gls+8FUe
マニアックすぎだようヽ(`Д´)ノ ウワァァン

230 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/04/03 20:08 ID:Gls+8FUe
やはり自分で考えるしかないのね。付きおうてくれてありがとよ。
しかし皆「うんこ」とか夜露死苦系の好きだよな…

231 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/04/04 01:24 ID:22j/Pth8
如月水無瑠璃とかは?

232 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/04/04 02:49 ID:zOVyqNhN
きさらぎみなるり?

233 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/04/05 04:38 ID:mvOZqA+5
子三日の掲示板またなんかなってきたな。

234 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/04/08 01:34 ID:LjbroCIU
でどんなペンネームになったんだよ?

235 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/04/08 04:52 ID:pywMWlVy
通ってるサイトの管理人さん(投稿者)がこの雑誌から
電話をもらったらしい。この雑誌のことほとんど知らないんだけど
電話って事はなにか描かせてもらえるとかなのかな。
ちなみに絵師さんは 美 里 さん。
サイトだけだと投稿してるってぐらいしか分からなくて。

236 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/04/08 12:09 ID:uooSlLQi
>>234
もうね、如月水無瑠璃も読めないし適当に辞書のページを開いて決めましたよ。日高。
最終選考に名前載るまで頑張るよ。
心配、というか気にしてくれてありがとうございます。
>>235
「ふたご座」という題で上位に載ってますね。他にもあるのかな。綺麗な少年を描く人ですね。

237 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/04/08 15:32 ID:ZHzDnb/g
がんばれ日高!!応援してるよ!

>>235
Sで説得力のある絵、とコメントされていたような…
身里さんは、いたづらメールとかもらってるらしいけど
2chで叩かれてるの?

238 :235:04/04/08 20:20 ID:pywMWlVy
>236
>237
ありがとう。この雑誌でも評価高いんだね。良かった。
悪戯メールに関しては自分もよくわからない。でも2chではとくに
叩かれたりしてないし痛い人でもないんで、ただの妬みか何かだと…。

239 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/04/08 22:19 ID:3eRDRhak
>235
ん?登録してる検索サイトのスレで、パクラーとして名前あがってたよ。
絵柄パクだったか構図パクだったか。
その話が↑の登録サイトで出た途端、「受験が忙しい」とか閉鎖しておきながら、
それから半年もしないうちにHNとサイト名も変えて、再開したんだよね。
微妙にアクセス乞食っぽくもあるし、自分はヒセキタソと大して変らないなぁと思ってる。

あと、○MCのそーんの納品(特に全身図)見てみ。下半身妙に小さいのばっかり。
あの人は、書き込むから上手く見えるだけで、本当はさして上手い人じゃないと思うよ。
ただ、上半身は実際綺麗に見えると思うけど。
最前さんあれか、寺スレにも「嫌がらせされてるっぽい、どうしたんだろ」とか書き込んでた人か?

240 :239:04/04/08 22:36 ID:3eRDRhak
あ、だからと言って嫌がらせ当然とは言ってもいないし
思ってもいないよ。

ただ、自分は好きくない、ってだけの話。
へー、そうか、次回のSになんか描くのかな。

241 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/04/08 23:10 ID:LEo44fze
また姉妹スレが盛り上がりそうな香具師を投入か、エスよ。

242 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/04/09 00:31 ID:aQc1ebgy
見里さんのHP消えたか?

243 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/04/09 09:36 ID:VVV0iqTK
ていうか見里さんの漫画 ペケ パクりすぎだろ・・・

244 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/04/09 15:48 ID:zc8xTJ9d
>239
寺スレなんて知らないよ。
まぁ、2チャンネラーが好みそうなかんじの人だな、とは
思ったけど。
サイト見れないのって、本人ここ見てたんじゃないの?
悪いことしたなぁ。



245 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/04/09 23:23 ID:aQc1ebgy
見里さんのHP、「ファイル消失のため逃走中。 」ってなってんな。
ここ見てたか、もしくは電話の件でいやがらせがきたかってとこか。

246 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/04/10 00:24 ID:3ilSkHOF
流れ行く時代の中で変わらないなにかを伝えてくれよ……!!

247 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/04/10 10:05 ID:3BWBFOS5
あほかと

248 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/04/10 11:39 ID:iBHmNSeb
魂の叫びっスね!!

249 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/04/10 23:22 ID:L7YkCesj
ごく普通にヘタレな絵師さんを妬むヤツなんかいないと思うが

250 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/04/11 00:17 ID:cFMHefg4
某サイト日記より。

Ψ 某有名書籍の編集さんから絵を投稿してくれないかとのお誘いがあった。その雑誌には村田連爾さん、コザキユースケさん、 韮澤靖さん等、超有名作家さんが参加しておられます。

 まぁ、僕の場合は読者投稿コーナーへの投稿依頼だったわけですがね…。チャンス?さくら?


251 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/04/11 01:38 ID:hujVUck1
編集としては、投稿もしてない、雑誌に一度も名前が出てない人を
取り上げたりするのはいやなんじゃない?
何か良いなこいつの絵、ってネット見て思っても、とりあえず
投稿してもらって様子見、みたいな…?

252 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/04/11 15:53 ID:LMBqO9WH
>250
その雑誌はキャ○クター・デザイン・バイ○ルじゃないかな。
某絵サイトでもこの雑誌の編集の人から
「読者コーナーに絵を描きませんか?」と誘われた事を書いてた。
スレ違いごめん。

253 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/04/12 00:33 ID:zSn5r1Oz
sの〆きり明日だっけ。

頑張れ日高(゚∀゚)ノシ もう出したか?

254 :日高:04/04/12 15:18 ID:PU7gbyXW
まだ時間あるぞーっとのんびり描いていたから慌てて応募規定を読み返し(;´Д`)
〆切は19日でした。寿命が縮みますって!
もうすぐコミカの発売日ですね。

255 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/04/12 20:48 ID:72Hm+Evt
コミカ春号って表紙&巻頭D.Kだっけ?
楽しみだ。

256 :253:04/04/13 00:07 ID:OAKHHgZh
>>254
うお、素で間違えてた。ボメン
いつも10日過ぎくらいが〆きりだったと思ってたよ

257 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/04/15 17:44 ID:RaU1W136
今回のコミカズ、一時期よりはマシになったかも。
ただ技術的な収穫はあんまないのは相変わらず。

技術的なことから精神論的なこと、知識的なことに内容が変わってきた感じ?
自分は技術的なものが欲しいんだけどなぁ。
 アナログ画材のサンプルといかないまでも、使い勝手のテストとかそういうの。
 前は毎年画材図鑑とかやってたけど、最近やってないような?

258 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/04/15 19:06 ID:/IEEvDVG
ディーケー氏って男性だったんだ・・・
今日の今日まで女の方だと思ってたよ
紙の大きさがA5ってのは誤字?
女の子の絵はめちゃめちゃでかいサイズで描いてるみたいだが
それに比べてA5って・・・

259 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/04/18 00:40 ID:6pMZI88n
>>257
昨年暮れに見たような希ガス>画材図鑑

260 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/04/18 20:52 ID:fAAsSlsq
>651
難民のパクリサイト観察スレで、美/里氏のパクについて、話題に上がってたよ。
パクリ指摘された時のスレのコピペされてるけど、どうも本当にパクラーだったみたいね。

パクリサイト観察スレ
ttp://etc.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1080397631/644-652


好きだった人にしてみれば、やってられないよね。
本当に悔しいもんなぁ…。

261 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/04/21 20:23 ID:QHskop4d
DK氏…売り込むために結構必死そうやね
神様のパズルは図書館で借りたんで新しく書き直したヤツ(文庫化?)は買うことにしようかなな

262 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/04/21 23:06 ID:UpsxhlZN
今日こみかず立ち読みしたけど、あの韓国のイラストレータめちゃ上手いね

263 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/04/22 01:50 ID:sfrBD7tj
>262
韓国は書き込み細&厚塗り系とか、濃いい目のオタク系の絵柄のウマ絵師多いんだよ。
というか、むしろその系統の絵師さんしかいない…のかな…。
あっさりした線と塗り(水彩塗りとか呼ばれる系統)の絵柄の人とか、
出路子とか323みたいなギャルゲー系はあんまり見かけないんだよね。
絵柄に幅がないっぽい。(水彩塗りは平/凡さんたちがその系統か)

そんな自分は水彩塗りも好きだが、濃いい目の絵柄が好きなので、
韓国の絵師さんには、いつも「ウホッ」となってしまうよ。

264 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/04/22 03:33 ID:X5yPTLu7
>>236
おいおい。それじゃあインパクトなさすぎ。
俺がもうちょっとひねってやる。

ちんこ日高

265 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/04/23 12:41 ID:g1I6PlSJ
今更だがDKって何人ですか?

266 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/04/23 13:26 ID:7ZmHPQJl
>>265 1人じゃね?

267 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/04/23 21:23 ID:pypfTt1n
それとも何国籍ってこと?

268 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/04/23 22:15 ID:Y/8B6bgv
>>267
いえす、コミッカーズでは特に触れられてなかったが
HPの文章を読むに…ね

269 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/04/25 03:15 ID:hR+/LlyT
>263
確かにカンコックは絵柄の幅が狭い気がする…。
自分もあぁいう塗りとか線が好きだから、この国は神ばっかか!
とか思ってたが、言われてみれば、だなぁ。
デフォルメ系も無い訳じゃないだろうけど
マンガ文化を牽引するのは、やっぱりデフォルメ系の絵だろうから
カンコックのマンガ文化が(神絵師が沢山いるのにも関わらず)成長しないのがなんとなく分かる気がしたよ。

今回のコミカ、大グレの『今のコミック界は〜』みたいなやつ
オマエモナー( ´∀`)と激しく言いたい。
おみゃーは色々パクリすぎなんだ ( ゚Д゚)ゴルァ

長文スマン

270 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/04/25 16:35 ID:Lrak2Kp+
でもオーグレ、インタビューは(彼なりに)真面目に答えているようで好感が持てますた。
これでもうちょい漫画が面白けりゃな。

271 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/04/25 19:25 ID:9vB1pBaw
>270
うん、画材別の本の、ColorMarkerの中にも対談が載ってるんだけど
凄い真摯な印象を受けた。
彼は彼なりに頑張ってるんだと思うよ。

ただ個人的に彼の漫画はつまらなくはないんだが、(話の内容が)いい時悪い時の
波が激しいなーと思う。
10話あったら、1話は面白くて、3〜4話は普通、5話は微妙な感じ、というか。
絵は好きなだけに、甚だ残念。本当もうチョットねぇ、いつも面白ければいいんだけど…。

272 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/04/25 20:12 ID:Ccx3AKl3
連載2本持ちであのクオリティは純粋にスゴイと思う。
…天は二物を与えないのかのう

273 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/04/25 22:47 ID:Lrak2Kp+
すごく続きが気になるわけじゃないのに新刊が出ると買っちゃうよ。
巻末のコメントとか好きだし。やはり重要なのは人格なのでしょうか?

274 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/04/25 22:59 ID:9vB1pBaw
あるレベルを超えてその作品にはまれば、
どんなに絵の質が悪くても、どんなに作者の人格に問題あっても、どんなに待たされても
漫画は楽しめるよ。
狩人とか、風光とか、シロマサとかな……。

ただし、その作品に対する情熱が冷めると、
楽しめなくなる。
バスタドとかな……。

275 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/04/25 23:48 ID:kHJJvL+z
絵の質やクオリティは漫画だとあまり重要じゃ無かったりするな
コマのテンポとかストーリーが大きい。
漫画なのに画質が高くて内容が微妙な場合は
原作者を付ければ良いのに、と正直思ってしまう

水瓶3なんてのはそれだよなあと…

276 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/04/26 04:00 ID:bYxqqgRP
オーグレに限らず、他のウマーなんだけど肝心のストーリーが
全然面白くない、意味不明、雰囲気だけって人は(テ/ラ/ダカツヤとか)
エンターテイメントに徹するのをプライドが許さないんじゃないかなーと思う。

277 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/04/26 12:36 ID:qtD/l1JJ
面白い漫画を描く奴はプライドを売ってエンターテイメントに徹していると?
それは違うだろ。言い訳にしたって随分失礼な言分だな

トガシのレベルeなんかアシ無しで自由に描いたもんだが面白いし画質も高かったね

278 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/04/26 13:55 ID:ZUWDyyv1
ちがうちがう。
エンタメが一部のマニアに向けたものではなくて
一般大衆に受け入れられて(あわよくば且つウケる)ものとして、
天性で描ける人もいるし、自ら好んで描く人もいるし、
媚び売ってる人も妥協してる人もいる。
それに対して
「万人受けしなくて構わない、俺は自分が描きたいものしか描かないし描けないね!」
ということ。ある面良くも悪くもあるという意味でのプライド。

279 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/04/27 10:43 ID:78ci7r6f
なんか良さそうな絵師がいたから久々にコミッカーズ買ってみた。
思ったより楽しめたよ。やっぱ1200円は高いと思うけど。。

280 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/04/27 15:30 ID:5LPFs1Pc
>278
?別に何も違わないと思うんだけど。
あの面白く無さってマニア受けだからとかエンターテイメント性が欠けてるからとかじゃなくて
話として読ませるだけの力が無いとかテンポが悪いとか、漫画がヘタってレベルだからだもん
マニア受けでも面白い漫画は面白いよ。漫画としての技術の問題としてヘタだと思う
万人受けしないとかそういう問題じゃない……

ネームだけでも他の人に任せるとか原作付きにしたりして
あの絵を生かせる漫画描いてくれればって思うんだよなあ
それはしたくないなら素直に絵だけ描いてればいいのに。
絵の上手い人が描いたマンガですよ!ってのがウリなんだよね
むしろプライドが無いと感じる。

絵は上手い、漫画は下手、でも漫画を描くのが好きで好きでたまらない、原作付けるのは嫌
って事だとしたらそれはプライドでも何でも無く性格と現実が招いている結果。
下手にプライドが許さないんです!とか言われるよりは好感は持つけどね

281 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/04/29 01:20 ID:JT5IDzxI
漫画ってのは全部自分で仕上げるのがある意味醍醐味だからなあ。
「おまえ話かけないんだから絵師に徹しろよな」とか言いたくなる漫画家はいるけどさ
描きたい気持ちもわかる。
ちなみにグレは嫌いじゃない。グレの本意がどこにあるかは知らんが。

282 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/04/29 08:48 ID:xNO/mBQW
グレの漫画のテンポの空回り具合が嫌い
読んでてイライラするのですぐ読むのやめた。
絵は好きなんだけどな。

283 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/04/29 19:56 ID:lco98EtR
グレオンリーの感想なら専用スレですれば?

284 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/05/01 15:10 ID:MWXHg7w/
すいませんが、次回のコミカのイラマスの締め切りはいつでしょうか??


285 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/05/05 15:53 ID:BPDTh3W7
最近うちの近所ではコミカ売ってないのね。
定期購読にしようか迷ってたら、夢ん中でもコミカを探して街をさまよっていたよ。(;´Д`)ヤベー
〆切は発売日の一月後くらいじゃなかった?あと十日くらいかな

286 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/05/15 15:04 ID:KNFyFiZ/
・キムチ版逝上ガヤロ
・中華版逝上コゲドンボ

大陸ゲンガーはこんなんばっかし

287 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/05/21 21:37 ID:l7gVE9Mu
2004年7月15日発売
メジャー系、萌え系、BL系、4コマ、その他のジャンルにスポットを当てます。
そういったジャンルに挑戦したい人、現在挑戦してる人、出版者側の意見を広くご紹介。
ジャンル別に各編集部に話を聞きつつ、期待や話題の作家、お勧め作家などを紹介してもらう予定です。
広いジャンルを知るとデビューの幅が広がります。個性を生かせるジャンルを見つけよう!

・・・なんだかなぁ。っつーかBBS消したのね。色々なかったことにしたいのか

288 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/05/21 21:55 ID:pOy6DlS+
藤原薫の件で進展が有ったんだよね
示談になったみたいだが。
読者への謝罪とか、その後の調査の結果とか
無かった事にする為に掲示板ごとあぼーんか

289 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/05/25 10:56 ID:Pp8lUdCc
てかコミカどんどんおたくっぽくなってきたよなぁ。
萌え系とかどうでもいいし。

290 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/05/27 02:33 ID:HGWj0CQj
個人的にBLもどうでもいいや。

291 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/05/27 20:27 ID:c/GJM4c9
>メジャー系、萌え系、BL系、4コマ、その他のジャンルにスポットを当てます。
そのほうが売り上げが伸びるからな…

292 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/05/27 21:53 ID:qny+9hAb
しかし他に買う本がない('A`)

293 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/05/28 05:43 ID:t+R8HYHV
えーと、電撃やらス○ーカーとかは読まん?

294 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/05/28 13:48 ID:hxhZwAXK
>>293
えーと、読んだ事無い。
萌え系?

295 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/05/28 14:11 ID:DwZVDpPk
キャラクター・デザイン・バイブル(・∀・)イイヨ

296 :293:04/05/28 16:03 ID:t+R8HYHV
>>294
…そういえば萌え系ですた。投稿コーナーが好きだから買うてるけど。
>>295 試しに買ってみるぽ

297 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/05/29 13:47 ID:Sgin8eAd
>>287
要するに何でもアリってことか・・・・


298 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/06/01 20:32 ID:LcKq5rRV
つぎのSは女學生か・・・。まあマリみてとかの流れだろうけど、
エスだけに吉屋信子あたりから話始めそうだな。
あとは海外アートやファッションにおけるガ−リ−スタイルの意味とかね。

299 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/06/12 04:24 ID:m7cwSLDX
発売日なのであげてみる。


300 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/06/12 17:25 ID:aCQ7rS7/
え?どっち?C?S?

301 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/06/12 19:39 ID:t9t1/2AQ
エス立ち読みしてきた

女学生特集は今どきの女学生を期待したひとは残念無念。
大正ロマンとか昭和初期のレトロな女学生って感じ
モノクロイラストが数ページ、若葉とか笹川とか小島とか
特集記事ははいからさんとマリみて。
イラストレーターインタビューは
中村なんとか(アジカンとかのジャケ絵かいてる人)
技術的な事(制服の書き方とか説明とか)は何もなし。

写真ページは外人の幼女のオールヌード数ページ
割れ目もくっきり。

人形のページは今回は目玉が潰れてたりなグロ人形。
恐くてよくみてないので詳しくはわからん。

あとは、イノセンスの記事、コンテとかちょこちょこ
四郎正宗のイラストがちょこちょこ



302 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/06/12 21:25 ID:ojupQFo6
なんだ、298の予想当たってるじゃん

303 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/06/14 21:25 ID:TMQUGqal
何か昔の、今の路線になる前の小三日っぽい感じがすごくしたな。今号のS。

304 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/06/17 15:13 ID:dmgVToGX
>>301
> 写真ページは外人の幼女のオールヌード数ページ
これって大丈夫なの??

305 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/06/17 17:50 ID:r2RzHiyy
>>304
確かそれ「おひめさま」特集のジョック・スタージスのページでもやってたな。
あれかな。芸術って言葉をおっかぶせれば、ポルノも作品。

306 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/06/18 00:56 ID:ivrTWwmP
ヌーディストやナチュラリストの裸をポルノ扱いしてるのなんて日本だけです。


307 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/06/18 01:32 ID:Dzy5eGmj
日本だし。

308 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/06/18 04:08 ID:ivrTWwmP
でもそれって当事者には相当失礼な事だと思うよ。>日本だけポルノ扱い

309 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/06/18 16:44 ID:s3VEOF28
次号のSは特集 「サーカス・ファンタジア」か。
ちょうど書きたいネタと被るから今から楽しみだ。


310 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/06/18 16:50 ID:s3VEOF28
http://www.asukashinsha.co.jp/s/news.html

■ギャラリーS投稿者がグループ展を開催!

5人展「トラベルベルベル」
■会期:2004.8/27(Fri)〜8/29(Sun)
■開催場所:デザインフェスタギャラリー
東京都渋谷区神宮前3-20-18
■Open:11:00〜20:00

ギャラリーSに投稿している、ヨシツギ・まんまる・ひこうき・朔(岩沢由子)・壱太助丸の5人がグループ展をやることになりました。
投稿イラストの展示や新作イラスト等々。最終日はコミティアの日ですので帰りに寄ってみて下さい。


311 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/06/19 09:07 ID:xlNpQg4Y
>>310
夜想リターンズ も面白そう…

312 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/06/20 15:53 ID:y9VPuKj9
合同展だの合作カレンダーだの見ると、
絵柄やレベルによってグループ分けしているのかな?と思う。
仲間外れもありそうで…結局のところアートも人付き合いが要なのかな?

313 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/06/20 16:30 ID:LaVp34mD
投稿してる人は他の投稿者だって見てるだろうし、
中には好きな投稿者もいるだろうし、
仲良くなったら一緒に何かやりたがるのはオタには有りがちな事だと思うけど…
その企画が自分の所の投稿者達だったら雑誌は宣伝するだろうしね。
仲良しグループの絵柄が似てたり近い系統なのは当然だし
グループ分けとかじゃなく自然にそうなってるんじゃないかな

314 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/06/20 17:04 ID:j8twHWN2
分かる方いらっしゃったらお願いします。
何年か前のコミカズでロ/リ/ー/タ特集があって、その特集内の索引(用語辞典?)の所に
載ってた、ものっすごい足の長いモデルの子の名前が知りたいんです。
撮影者が南の島かどこかに旅行した時に見付けた秘蔵っ子、
みたいな扱い(ここらへん他記事と混同してるかも)で
全身の写真が索引の横にひとつだけ載ってたと思います。

正直、今も昔もロリータには全く興味無いけれど、あの写真と人物は綺麗だったなと
思うとコミ和を捨ててしまったのが悔やまれて…

315 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/06/21 02:47 ID:MS1G2TOz
P109の
「次回も素敵な原画を紹介したいと思います。お楽しみに!」の上のA9絵と
この、のほほんとしたコメントに笑ってしまった


316 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/06/21 12:28 ID:FTr6UhSS
>>314
ロリータではなく、「少年×少女」特集
モデルの子の名前はアマンダ

317 :名無しさん@どーでもいいことだが。 :04/06/21 13:42 ID:+6CwejRl
今回のエス、ちと微妙だったな…。

318 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/06/21 14:22 ID:JmxyC1B1
>>312
仲良し集団はちょっと怖いよね。派閥っぽ
個人で交流するのは普通だと思うよ、でも集団で派手な事するのはな…
あんな人付き合いしなきゃいけないなら常連とかなんなくていーやとか思う…
けど常連さんからリンクされてしまい、そんなに好みでも無かったのに貼り返してしまったヘタレな漏れ

319 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/06/21 16:00 ID:awseUAUU
いっつも微妙じゃないか>S

320 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/06/21 16:03 ID:ALRjQZlx
>そんなに好みでも無かったのに貼り返してしまった

自分もあるよ。相手は結構名の知れてる常連さんだったので、
後で面倒な事になっても嫌だなと変に気を回して貼り替えしてしまった。
でも、1人と交流持ってしまうと、芋蔓式に交流相手が増えてしまうんだよね。
一匹狼でやってる人がちょっとうらやましい。

321 :314:04/06/21 19:44 ID:wjNw5QGy
>>316
ありがとうございます!
ロリータじゃなかったんですね、失礼しました。
重ね重ね申し訳ないのですが、写真家の方の名前も
教えてもらえませんでしょうか‥。


322 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/06/21 20:07 ID:Xmu5GkX9
>>318>>320
なんか分かる。みんな上手いと思うけど好みとなると別で
正直名前と絵が一致しなかったり全く興味持てない人もいる訳で…。
イベントで近くになったので話した事が有ったんだけど、当然の様に
「この前○○さん(常連さん。自分は面識無いし○○さんがその場にいた訳でも無い。
と話してる時にあなたの絵が好きって言ってて」とか喋られても微妙なんだ。
常連ブランドに憧れ有る訳じゃ無いから身内な感じは辛いんだ。分からなくて困る。

なので、もう繋がり濃そうな人にはリンクとかしない様にしようって思ってるよ。
リンクされちゃうとやっぱり嬉しいし弱いけど
その後の交流とかで気を遣い続けるくらいなら貼り返しはしない。
例え好きでも芋蔓は辛いから繋がない。一匹狼っぽくやってる人なら良いんだけど。

323 :名無しさん@どーでもいいことだが。 :04/06/24 12:26 ID:lX0VqE/z
今注目してる投稿者さんいる?
自分は帝国○年さんが好きだ。

324 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/06/24 13:31 ID:y5HXOT0a
ここで好きな投稿者の名前を出すのはちょっとなー

325 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/06/24 14:14 ID:INsOoeer
>>323
え?へー、投稿なんだ。

326 :323:04/06/24 17:16 ID:lX0VqE/z
>324
そうだよな…スマソ。

>325
あ、あれって編集部に頼まれて投稿してるんだっけ?

327 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/06/24 20:11 ID:6pfcvcIQ
頼んで投稿して貰うとかコネ掲載って本当に有るのかな…
何か果てしなく無意味だし、頼まれたからって投稿する方もどうかと思う

328 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/06/24 20:40 ID:yKN6kCrR
客寄せにもならないしな>依頼投稿
Sのあのコーナーは何がしたいんだか未だにわからん。
「ウチはイラストレーターごっこが出来ますよ(・∀・)」
みたいで萎えるんだよなー
プロならプロ、育成なら育成でもっと明確にちゃんとやって欲しいよ

329 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/06/24 22:33 ID:+/xejJxg
>「ウチはイラストレーターごっこが出来ますよ(・∀・)」
今までSに感じていたもにょり感の正体が分かった

330 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/06/25 19:23 ID:gHbWFb0I
>>321
悪い。comicサーバから遠のいてて反応が遅れた。
今日はワケあって無理だけど、明日の朝にはここに書けると思う。

331 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/06/25 23:58 ID:RPgCtHxI
900 名前: メロン名無しさん Mail: 投稿日: 04/06/20 17:58 ID: 1XW8KIul

エスに『イノセンス』の井上パートの原画が載ってるぞ。バトーがバセットの顔をいじってるとこ。他に黄瀬さんのハダリ自壊シーンも

902 名前: メロン名無しさん Mail: sage 投稿日: 04/06/20 18:41 ID: ???

>>900
あの本の記載、逆だよな
犬顔いじってるのは黄瀬修正、人形自壊が井上原画だよ

332 :314=321:04/06/26 01:31 ID:2+D+jYkF
>>330
  ∧_∧
 ( ・∀・)お手数かけます
 ( ∪ ∪  よろしこおながいします
 と__)__)



333 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/06/26 02:40 ID:hBsj1zrC
>>331
アチャー( ´д`)


巻末の睦って人の絵、好きだなあ。
カラーで描いてそうなんだけどなんでいつもモノクロで載ってるんだろ。
イラストレーターごっこもいいけど上手い人のはきちんと載せて欲しいよ。

この人のサイト、トップページだけがなのか?!
おもわず隠しページ探しちゃったよ(つA`)

334 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/06/26 07:18 ID:81IrDbEZ
>>332
ジャック・ブールブーロン
60年代後半に「ヴォーグ」誌でデビューしたファッションフォトグラファー
日本でも芳賀書店から写真集が出されたが、現在絶版。

…これ以上の情報はググッたほうが有意義かも。

335 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/06/26 11:40 ID:GaYBu7Vb
>333

睦さんって昔からめちゃめちゃ手が遅いので有名だからなあ。
版権サイトもあるよ。がんがって探せ。

336 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/06/26 17:29 ID:hBsj1zrC
>335
その版権サイトって以前やってた種かな。
それとも他の?
ネットゲーにはまってたのなら知ってるけど。


こっちはけっこう田舎なんだけどエスを5冊くらい入荷している書店があって、
初日はパラ見して後日やっぱ買おうと行ってみたら売り切れてた。
幼女ヌードが効いたのかな。あそこまでおおっぴらに載ってるのって
今の世の中ほかにないよ。

337 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/06/26 18:17 ID:1Gf1uW56
珍子☆ションボリィって・・・

338 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/06/27 01:15 ID:Nj/byarS
え?ちん…
はっ!!でもなんか可愛いような

339 :314=321:04/06/27 01:43 ID:DypbESzo
>>334
本当にどうもありがとう!!
つ旦 冷たいほうじ茶置いて行きます



340 :334:04/06/27 20:31 ID:BdFCiE5M
ちょうど喉が渇いたとこです。頂きますゅ>旦



>>336
そういえば、前に幼女ヌード載ってた「おひめさま」特集号は売り切れ御免みたいだね。

341 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/06/27 21:20 ID:HeZ1fhg7
え?近所の本屋には普通にうってるが?>おひめさま

342 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/06/27 21:59 ID:Db3+u433
>>328
あの手の雑誌に投稿コーナーが有る事は不自然じゃないし、
読んでる人がどんな絵描くのか見れて面白い。
でも載った後の宣伝みたいなのが微妙なんだよね
投稿者の合同展の宣伝とか他誌での仕事(しかも大した仕事じゃない)の宣伝とか。
バックアップと言うより、うちにはこんな凄い人がいますよ〜
こんな凄い人を発掘して育てたのはうちですよ〜
と世間知らずの若い子向けにエサを撒いてるみたいだよ。編集のやり方が下手だよね。

投稿するって言ってた人達はどうしてるかな?日高とか。

>>341
出版社の方では在庫切れ、店頭に有る現品限り。って事だと

343 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/06/28 12:20 ID:i3oH7YBm
日高は選外だったんか?そうに違いない。
まっ次があるさ!頑張れちんこ日高

344 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/06/29 22:49 ID:+fE/B/KM
まだ見てないんだけど
投稿コーナーって全体的にどんなかんじ?

345 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/06/29 23:07 ID:/WfhRyOt
どっちの投稿コーナ?S?コミカ?

346 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/06/29 23:49 ID:+fE/B/KM
Sだがや。

347 :名無しさん@どーでもいいことだが。 :04/07/04 00:32 ID:nPNDOWrh
最近のチェルシーは毒っ気がなくなって寂しいな

348 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/07/06 22:59 ID:1DMwQwgE
でも好きだよチェルシー

349 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/07/06 23:37 ID:PuhyBST6
sage

350 :名無しさん@どーでもいいことだが。 :04/07/07 04:19 ID:aw+sFMbl
うん可愛いよな。もぐたん。dは美人さんだし。

351 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/07/16 08:27 ID:kEL5V0Zg
紀さんがスキなんだけど、サイトがずっと行方不明のままだ…
感想送ろうにも送れずムナシイ

352 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/07/16 12:58 ID:5GRp8ONU
サイトは有るよ。でも見るからに知られたく無いみたいだ。
良い意味でも悪い意味でももう干渉されたりとかが嫌みたいだから、もし見付けても
感想を送るとかしない方がいいんじゃないかな…。
求めて無い人にとっての感想って、送る側の勝手な情熱をぶつけられてるだけの物だろうし。
感想送れなくて虚しさを感じる様な人相手なら余計に嫌かも
>351さんの気持ちも分かるし批判する訳じゃないんだけどね、やっぱり場合によるかなと。

どうしても送りたいなら編集部に糊さん宛で手紙出してみたら?
漫画家にファンレター出すみたいに。
頃合を見計らって転送してくれるかもしれないし、
間に編集挟んでたら少しは気楽かもしれない。

353 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/07/16 22:56 ID:PO96LFOQ
コミッカーズ掲示板いきなり消去?

354 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/07/16 23:19 ID:NlogkgsL
そのためのリニュでしょ。

355 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/07/17 11:16 ID:R11H/eb7
自分>333なんだけど睦さんのサイトが再オープンしてた。
なんか…すごい人だねやっぱり。
塗りのセンスがちょっと超えてるかんじだ。
今度は長く続いて欲しいな、サイト。

リンク先にスナさんがいたのにはなんかびっくりした。

356 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/07/17 17:24 ID:VQefcJg2
サイト見つからない

357 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/07/17 19:08 ID:t7vIsydt
なんか、釣り臭い。

358 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/07/17 19:53 ID:2h3qtErZ
>>356
睦さんの?
だったらコミッカーズのリンクから辿れるよ?
違ったら、スマソ・・・

359 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/07/17 19:58 ID:HmUYgpB7
編集者が投稿作を批評するってコーナー初めてみたけど
すごいな…。
今どき同人でも見ない様な古臭いセンス。
でも投稿者本人は自信満々っぽいし、編集部も大変だな。

360 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/07/17 20:24 ID:x+e58m4T
>>355
ageで抽象的なマンセー文か…
自演か自演のフリした私怨かどっちかなんだね。

>>359

コメント付きの投稿コーナーなんて珍しくも無いと思うけど。
何に対して古臭いセンスなのかも分からん。
敵意剥き出しになった理由が聞きたい。
コーナーが有るから送ってくるだけのに、
送るだけで自信満々っぽいと思われるとはこれいかに。

361 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/07/17 22:01 ID:fRkq3pMv
>>358
ども!

362 :名無しさん@どーでもいいことだが。 :04/07/18 15:01 ID:M/haJdoL
>>359
投稿ってコミッカ?Sのこと?
べつに古いとか思わないけど。
自信満々もよくわからん、見当たらないから教えてくれ。どれだ。
誰か嫌いな作家でもいた?

つうか359、それじゃ載らない投稿者の負け惜しみにすら聞こえるよ。

まあ、どっちの雑誌でも同じ人が上位を占めてるようだけど。
おうひとさんとか914さんとか。でもこれって実力だろ。
読者だって(パク蓮みたいのじゃなけりゃ)うまい絵が見たいさ。

363 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/07/19 22:31 ID:+xu6KvjF
あれじゃない?
コミカで女の編集さん(?)が漫画の批評してるコラム。
だいたい少女漫画っぽいのが上がってるやつ。

古臭いかどうかはべつとして自身満々には見えないけど。
ちがったらゴメ。

364 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/07/20 05:19 ID:BS3jSEta
>352
サイトあるのか…知られたくないってことは名前は隠してるのかな?
以前何回かメルしたことあるしずっと気になっていたのです。レスありがとう。
手がかりないから見つけられなくて本当に悔しいけど、サイトがあるってことだけで
なんか嬉しいや。さみしいけど。なにかあったのかな。
編集部に手紙出す、って手があったか。そっちを考えてみます。

365 :351:04/07/20 05:29 ID:BS3jSEta
>364は>351でした。
いろいろ考えました。どうやら事情があるようだし、すごく複雑なんだけど、
フリメ晒すのでどなたかヒントだけでも下さい。
(スレ違いスマソ)

366 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/07/23 16:23 ID:lNIvywE9
2chてこわいね

367 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/07/23 18:00 ID:GH4tLdgI
2chがどうのこうのじゃなくて、>351がバカなんだろ

368 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/07/31 12:35 ID:hLOzzIU9
むーたんサンの画集はいつ出るんでしょう。春夏にかけて…だから、そろそろかな?
ところで014 ART〜を購入した方いますか?内容が良さそうなら買おうかなと。

369 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/08/02 16:03 ID:0+Ze1s8t
素でむーたんサンとやらが分からない

370 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/08/02 23:25 ID:wO1KZ8ky
エスでモノクロイラスト描いてる睦さんのことでしょ。
MOOTANで検索すれば公式にいけるはず。

371 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/08/03 14:08 ID:MPz/AxBr
見て来た
むーたんサンはS以外で何の仕事してるんだ??
worksページがみあたらないんで分からない
寺田さんからイラストもらってるくらい有名だったのか

372 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/08/03 22:26 ID:RCsHHkJW
あれはもらいものなのかな?
自分は睦さんのハマリネタをたまたま寺田さんが描いちゃってたのを発見
みたいな感じかと思ってたよ。

以前はゲームの絵師とか村田さんの本で漫画描いたりとかしてたけど
今はSの他では見かけないなあ。もったいないよね。

373 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/08/03 23:52 ID:RCsHHkJW
画像のアドレスよくみたらリンクじゃ無くサイト内だった…
じゃやっぱりもらいものってことか〜。

374 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/08/04 14:35 ID:AMJ39tgK
【トレース】藤原薫【検証中】
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1089473724/

どんどんパク見つかってます。
そういえばパク蓮ってどうなったの?

375 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/08/06 22:31 ID:rIoFV3AE
CDBにあきまん載っててビビた

376 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/08/16 22:44 ID:XX1G0U5q
トラベルベルベル行く人いる?

377 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/08/20 07:29 ID:gICy9KAx
あげ

378 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/08/20 09:17 ID:AbbNg/C4
そろそろ漫々快々の2巻だしてほしいんだが

379 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/08/21 12:16 ID:EOhz9yZQ
あと一ヶ月でエス発売か、早いな。
今号の金賞取った人は前からファンだったから
次号のスパクルが楽しみですよ。渡辺賞の絵はよくわからん…というのは俺だけ?

380 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/08/23 19:55 ID:ZF7dITdO
個性を評価されたんだろ。次はわからないけど

381 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/08/23 21:14 ID:pjO8cf/h
自分がファンだった人、最近載ってないなと思ってたら
投稿止めちゃってたみたい。
何かあったのかな…

382 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/08/24 00:06 ID:kMfBVmDV
自サイトやオフで何かあったのかな、とか心配になりますよね。
ファンレター出すと誌上で返事もらえたりしなかった?
それで近況がわかるかも。

383 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/08/24 15:18 ID:MT1dOsMS
>>382
レスアリガトン。
その人がカラーオンリーの絵師だったからモノクロのページは
あまり見てなくてそんなコーナーが出来てるって知らなかったよ。

384 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/08/25 21:37 ID:Pdjk0n1Q
Sとかコミカとか、高く売れる古本屋ってどこ?

385 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/09/01 21:49 ID:3kttK90m
ノートとか置いてあって厨房が集まりそうな専門書店かな?
チェーン系やだらけだと買い叩かれるとオモ
地元でそういうとこがあって半額以上で買い取ってもらえた。



386 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/09/02 12:18 ID:f+E/PPFX
売っちゃうのか〜むしろ売ってる古書店を知りたいよ。
エスの1、2号が手に入らなくてね、メール出したら完売との事だし。在庫アリの書店はあるんだろうか?

387 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/09/02 12:58 ID:51TLXLK+
情報ありがとう!
ところで、買い叩かれるってどういう意味だ?

388 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/09/02 13:54 ID:TNKkWcuz
>387
辞書ひけよ

389 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/09/02 20:35 ID:ZMyf1ApR
>386
自分も1号友達にパク逃げされたから欲しいんだ…再販キボン

390 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/09/02 21:20 ID:m0YbNpRh
toolで売ってる。

391 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/09/02 22:31 ID:Ib/a0srQ
ブックオフ行ったら300円で売ってた。

392 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/09/02 22:39 ID:51TLXLK+
あと十年くらいたったらプレミアとかつくかな。
つくわけないか。

393 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/09/03 23:42 ID:sPEswPNr
コミッカーズの創刊号にプレミアついてるの?

394 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/09/04 18:38 ID:p3neRdDF
町田のリブロで普通に売ってるよ>Sの1〜6

395 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/09/05 22:19 ID:NKlh/O1u
>394
あそこは一冊だけ抜けてる。まさに自分の欲しい巻が……。
多分3かな。

396 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/09/06 11:32 ID:IzyaPNGl
人形者なので人形ページだけ切り抜いておくに出そうかと思うんだけど、需要あるだろうか?

397 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/09/06 16:36 ID:LPRFOav0
あなたが買う側なら買うのか?>切り抜きされた本

398 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/09/06 22:58 ID:EGlJHRAD
>>396
売りたいなら切抜きじゃなくてコピーかスキャンにしとけば?

399 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/09/06 23:21 ID:4Zf4FVLf
50円くらいなら買うよ

400 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/09/07 00:05 ID:36bjdZJQ
オクじゃ振込の手数料も送料もかかる
それ考えるといらないな('A`)
50円で古本屋に並んでたら買うかな>切り抜き済小三日、s

401 :396:04/09/07 09:54 ID:1LEM8lXZ
>397-400
レスさんくす。
切り抜きたい人形が載ってない号だけ売る事にします。
恋/月/姫も初めて見た頃はどんな印刷物でも欲しいと思ったけど今はもう見飽きたし。

402 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/09/07 21:42 ID:HPSV7Es8
だれかあの五人展行った人いないの?


403 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/09/07 21:56 ID:9yGMoLVy
あなたのレスで、そんなものがあったということを思い出しました。
で、誰か行った人いる?レポキボン。

404 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/09/12 06:52:47 ID:m6KBB+m1
なんでこの話題になるとスレの流れ止まるんだろうw

405 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/09/12 20:52:17 ID:KX55K/sH
ん?明日発売か?

406 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/09/14 13:39:14 ID:oui7Xj/C
>>404
誰も行ってないんだよ
ていうか期間がちょっと短すぎ、行こうと思っても都合つかなかった

407 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/09/14 14:40:46 ID:Rw6rXrc1
エス買ったよ。女学院のコーナー、自分はイラネとオモタ
また幼女のたてすじがでてた

408 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/09/14 15:49:36 ID:xDn4ym6b
前号のエスをアマゾンで検索してみ?
同時お買い上げの本が全てを物語ってるよw

409 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/09/14 16:36:03 ID:ppgk0v/Q
(´σρ`)

410 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/09/14 23:32:43 ID:eKTwiE4t
俺も女学院イラネーと思った
何がしたいんだこの雑誌、どんどんウンコになってくぞ。


411 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/09/15 03:07:38 ID:mq8T+lOv
幼女の縦スジあると
本来のターゲットとは違う層が買ってくれるからな
在庫あまりにならなくていいんだろう。

412 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/09/16 17:39:56 ID:2eFy8z0W
イラストがうまいからって漫画も面白いとは限らないんだよな
と女學院読んで今更ながら思った。楽しめるのは関係者だけか…
今回の写真はすごく見応えがあったです。む/つさんの絵は、なぜ白黒なのだろう。人気ないのかな?

413 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/09/16 22:22:00 ID:tfQOPuk/
>412
自分も思いました。女學院読はイラネ。それどころか
変な関係者枠が見え過ぎて萎えます。
漫画載せるならプロたのむよ。

414 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/09/17 00:00:16 ID:EUOSK7vv
商業媒体の同人誌?<S

415 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/09/17 02:03:53 ID:a70ITdyP
サーカスのマンガとモグたんは結構好きなのですが、耳は最後のグリグリにびびった。
う〜む。今後、買うか立ち読みか迷う所です。女學院イラネってアンケートに書こうかな。

416 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/09/17 20:52:43 ID:s3Ui24DX
湧かばは相変わらず使うんだなw

417 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/09/18 19:49:07 ID:Qs1stiPd
立ち読みしてきた。
なんか、写真が増えてさらにサブカル臭が強くなったなぁ。
いいかげんそろそろ方向性を決めた方がいいと思うんだが
あっちもこっちもじゃ、いつまでたっても買ってくれる読者ができないよ。
サブカル誌なのか、オタク誌なのか、絵描き支援雑誌なのか、投稿雑誌なのか


418 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/09/18 22:21:46 ID:2m+jBywG
つまりその「方向性の無さ」「色々あります」を売りにしたいのでは?


419 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/09/19 04:21:54 ID:wQ/kp7Xx
実際の売りは表紙。
表紙買いさせときゃ中は自己満でいいやって感じとみた

420 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/09/19 05:54:28 ID:46EBhKqh
正直、サーカスの写真見て「これは買いだ」と思って買った。
(サーカス、見世物小屋に関しては興味あるし好きだから)
サブカル的な記事、好きだけど、どうも薄っぺらい感じがする。
「アートなんですよ」「ヲタじゃないんですよ」みたいな。
FR買うような人は買わなさそう。だけど、「S」特別カコイイ!な風潮はやだな…。

421 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/09/19 09:52:43 ID:GtyZi2tR
わけのわからん連載は読者をなくすだけ。やめるべきだろう。

422 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/09/19 23:06:13 ID:3yd3LGqJ
ざっと読んだ。
サーカス特集は、掘り下げてるようで浅く広くだったけど、
まぁそこまでする雑誌じゃないのは分かってたし
載ってるイラストが全体的にサーカステーマにしてたので良かった。
プロもアマも同じテーマで描いたイラストが見れるのは面白い。

びっくりしたのは女学院。あれ、前に有った時も意味分からんし
一部の馴れ合い企画をされても読者的にはツマンネと思ったんだけど
何でまた出た?しかも連載になるの?何すんの?何の為?
投稿とスパクルはまだ分かるんだけどさ。
絵師(つか投稿者だけど)一人につき一人キャラが有るみたいだけど、
なりきりの代理キャラを押し出してるみたいで気持ち悪い。
あのメンバーは固定なのかね。
せめて気に入ってる投稿者とかがいれば良いんだけど、誰もいないんだよな…
つか気に入ってた人達最近投稿してねえヽ(`Д´)ノ

423 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/09/20 11:11:47 ID:cMbvk/KO
お人形板のコピペなんだけど

 518 :もしもし、わたし名無しよ :04/09/19 19:25:50
 >503
 季刊Sはアーティスト希望の10代が狙いじゃない?ファン○ードみたいなもんだと
 思う。なんとなくアートっぽいもの(ヲタ寄りの)を集めて、その中に創作人形も
 含まれているという感じ。
 たまに人形特集してんのはいいけど、与○さんの生い立ちが写真入りで長々紹介されてた
 時は、作者紹介というより自称アート系10代チャンを「私はチョト変わっているけど才能があるからこの人
 みたいになれるかもー!」って感じに勇気づけるための記事かと思えてこそばゆかったw

まさにこの通りだと思ったw

424 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/09/20 15:13:54 ID:ammYskIe
おお、なるほど!
なんか、スッキリしたよ。


425 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/09/23 23:12:04 ID:K695ugYU
ワカバはマウスで塗ってる、が最大にして唯一の収穫だった・・・

426 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/09/23 23:26:55 ID:/jREUVk3
何の役にたつんだ・・・?

427 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/09/24 02:21:30 ID:bWwZnt79
ワカバは上手いのは下手なのか分らん。
センスがあるのはわかるが


428 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/09/24 07:44:15 ID:aU3bCj08
確実に言える事はただ一つ

ワカバはパクラーですよ

429 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/09/24 09:48:16 ID:hOLbefPr
そうなの?


430 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/09/24 21:40:22 ID:rgIk2zoY
三橋さんがものすごく好きだ

431 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/09/24 22:02:06 ID:v9h4wzqA
>425
何へぇ〜くらい?

>430
いいよね三橋さん!
ああいうキャラ系じゃない絵でも求められるんだね。

432 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/09/25 15:48:59 ID:sTkj9jAm
ワカバは大して複雑な塗りじゃないからマウスでも納得できるな

433 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/09/28 14:10:15 ID:FV6OAUgo
あの人とかあの人とかみたいな塗りがマウスだったら死んじゃうけどね…
前ホントに死にそうになった…

434 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/10/08 08:50:20 ID:mocN2sN5
この雑誌売れてんの?
自作自演痛い雑誌というイメージしかついてない

435 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/10/08 09:23:05 ID:7kFjSIRm
自作自演って?

436 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/10/10 02:30:05 ID:1q4Ot7fm
どっちの雑誌?両方とか?

437 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/10/12 23:51:41 ID:rtKjWk7Z
保守

>436
エスだろ。あの水屋姉妹だっけか
正体は小畑だとかなんとか

438 :花と名無しさん:04/10/13 00:50:35 ID:D3t8F+eE
結局あの姉妹は小畑なのかどうかは
わからなかったんだよな?

439 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/10/13 23:02:39 ID:CGWWjyJN
真相はわからないまま。
個人的には本人に間違いないと思ってるけど

440 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/10/14 08:59:16 ID:3GX/TYS1
ヒカ碁終了でヒマな頃ならまだしも、今は週刊抱えて忙しいだろうに
いつまでもそんな企画に付き合うかねえ??

441 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/10/14 10:07:15 ID:z2AdmjkI
姉妹を装う理由もよく分からないしな

442 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/10/14 14:54:09 ID:3GX/TYS1
水瓶3の例もあるし偽名使うのはあってもおかしくは無いと思うよ。

ただ、私見だけど小畑氏は3人の中で一番そういう悪ノリに消極的っぽいみたいだし
(水瓶3も2人に誘われたからやった感じ?)ましてや姉妹を装い現在まで
ネタばらしもせず引っ張るなんて、ちょっと信じがたいなあ。

編集部の企画に乗せられただけって意見も見たけど、それこそ多忙な今も
そんななんの得にもならないお遊びに付き合う理由が判らない。

まあ姉妹のプロフィールがあまりにも嘘臭く出来過ぎなのは確かだけどね。
でもそれなら「実在はするけどプロフが嘘」の方が自分はまだ信じられるかな。

443 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/10/14 18:25:10 ID:XUjX6FJg
実在したとして、そんな小幡そっくりのレイターを創刊号から表紙に抜擢し、
ものすごい特集組んでまで持ち上げた編集部はキモすぎる
絵を志す者を支援するという姿勢を装っているのに、雑誌に関わりのある素人を無視して
どっかから探してきたらしいド素人、しかも二番煎じを起用するなんて
本物でも偽者でも、編集キモイ

444 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/10/14 18:50:29 ID:u7dv4sfr
ループし過ぎの話題だなあ…
で、その度に>442説より>443説の方が遥かに説得力有るんで
とりあえず暗黙の了解でオバタだろって感じになってるんだよな。

本当、無関係の既成作家そっくり新人を毎回表紙に起用するくらいなら
せめて関わり有った、投稿者の中で人気有る人に描かせるって。
そうじゃなければ企画としてプロ作家に新人のフリして描いて貰って、
プロになりたい若い子を焚き付ける。
sの欲しい購買層を狙う為にこう言う戦略出したと考える方が自然。

小畠は連載抱えてるけどアシも多いし、3ヶ月に1回カラー一枚くらい描けるって。
もっと凄いペースで仕事してる作家だっているよ

445 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/10/14 19:12:51 ID:ss/UgHUz
そういえばイラストの特集にしても無名の素人を使う事はあっても、
投稿者が掲載される事はほとんどないよな。
スパクルとか内輪受けの記事で投稿者という括りで掲載されてるのは別として。

446 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/10/14 22:07:40 ID:3GX/TYS1
>444
そっちのほうが定説だったの?悪いけど自分は>443みたいな意見は
抜擢されなかった投稿者のやっかみ半分だと思ってたよ。

何故常連投稿者がそういうところで起用されないかは>445読むと良く判るけどね。
いち素人の投稿としては楽しめるけど、雑誌の表紙を任せられるような一般性というか、
普遍的な魅力に欠けるんだよ。良くも悪くもね。

逆に、それがあれば無名だろうが常連じゃ無かろうが構わず抜擢する。
こっちのほうがよほどプロになりたい若い子を焚き付けるんじゃないの?

少なくとも「常連倶楽部にも入ってないくせに」なんて陰湿さよりかは
よほど健全だと思うけどな。(昔の少女マンガ風イジメかっつーのw)

447 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/10/15 00:33:51 ID:ijmR1+VY
186 名前:名無しさん@どーでもいいことだが。 投稿日:04/03/15 20:50 1/wLt29P
高校生であれだけ上手かったら
あの雑誌に起用される前に、もっと他で話題になるだろ
同人経験もなし、投稿経験もなし、まったくの経歴なしで
ずっと姉妹だけで描いてて、Sに持込みいったら採用されました。
いきなり新創刊の雑誌の表紙のお仕事もらいましたミャハ☆
なんて事、にゃにゃにゃにゃーい。大人の世界はそんなに甘くないよ。
もちろん実力があれば採用だけど、仕事経験なしの素人を使うなら
まずは普通は、いつでも差し換え可能なコーナーのカット絵からだよ。

187 名前:名無しさん@どーでもいいことだが。 投稿日:04/03/15 21:03 uTRnm+cO
>186
そんな夢みたいな話が実現するってのをウリにしたいなら、
あれだけゴソっと持って行ったコミカの常連さんから使うはずだよね>表紙
若いのに凄いって事ならロさんを使えばいいし、
雑誌の創刊に合わせてデビューしましたって事にしたいなら
コミカ絡みの別冊の仕事やカット描きはした事が無い常連さんを使えば良かった。
ピッタリの人材はゴロゴロいるのに
投稿すらした事無くてしかも既成作家に似過ぎた絵を描く高校生を
表紙採用なんてのは意味無いし有り得ない。

そういう意味でもあれはやっぱりオバタだなぁと。

188 名前:名無しさん@どーでもいいことだが。 投稿日:04/03/15 23:21 QT7LqB19
そーいった所を含めて詰めが甘いんだよ。
子供騙しにも程がある、児童誌じゃあるまいに
そんな事を信じる年齢層がSなんて読んでるかよ
スパクルにしても、説明なしだったし
なんか読者を小馬鹿にしてる姿勢が見え見えで嫌だぽ。

448 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/10/15 00:35:21 ID:ijmR1+VY
無名がいきなり雑誌の表紙をまかされるということは、この世界ではありえない
まして毎号、同じ人に雑誌の顔になってもらえるのなら、なおさら
どんなに実力があっても、普通は失敗しても損失が少なくすむよう、
小さな仕事をやらせて実績をつませる
小さな仕事でも、ちゃんと納期を守って仕事をしたと言う事実の有無の差はかなり大きい
誰もホンキでSが素人のために頑張って応援するよ☆とは思っていないと思う
S編のバックレ態度責任放棄な態度を見てれば一発で分かるし
そこら辺も含めて、S編の小学生騙し的なやらせは気持ちが悪いとは思う

S編がこの答えを出す気はないだろうし、しょせんは水掛け論

449 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/10/15 00:56:47 ID:3CUvl/Do
小三日から独立する過程でパク蓮や沙汰みたいな大物パクラーを出した雑誌で、
それを追求されて掲示板あぼんまでやらかしたんだぞ。
普通よりパク関係のスキャンダルに敏感になってるはず。
プロの絵そっくりな絵を描く無名の新人を大抜擢し続けるのは有り得ない。危険過ぎ。
そこまで危険を犯すくらいなら手近な投稿者使うだろ…ってのは、皮肉な訳で。
要するに「アレは小畠だろ」って話をしてるだけ。

業界の事情を考えても、雑誌の置かれてる状態を考えても、見ず屋姉妹は有り得ない、と
理屈で考えるとそう言う結論が出るんだよな。
それを投稿者のやっかみって発想は痛いぞ>446

見ず屋がフカシ=正体がオバタとは限らない訳だがw
案外パク蓮タンだったりしてな。
絵柄も塗りもカメレオン出来るし繋がり有るし
下手したらオバタのラフだけ渡せば全部描けるかもしれん

450 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/10/15 11:09:04 ID:rkRYJuMN
投稿者のひがみとか言い出す奴は、載る事も出来ない没常連に見える。
雑誌スレの定説。

451 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/10/15 12:41:20 ID:zK721rLR
秋号って、もう売ってる?

452 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/10/16 11:58:54 ID:71tznO7w
今さっき本屋行って来たけど売ってなかった
公式には10月15日頃 発売予定 と書いてあるんだけど、少し遅れてるのかな

453 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/10/16 17:57:11 ID:CmlktOGG
絵を描くお仕事紹介→専門学校の広告 いつものコンボ
大人の事情があるのはわかるけどいつもながら萎える

Sのサ−クル体質とどっちがイヤかな・・・

454 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/10/17 00:23:11 ID:apw0a59A
専門学校特集イラネからまじでやめてほしい
しかもページ数割きすぎ…買う気なくした

455 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/10/17 11:17:00 ID:Ey4ZFW77
エス8号の表紙、真ん中にいる男の顔(特に目)が
まんまキラだ……

456 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/10/17 11:22:06 ID:Ey4ZFW77
http://www.asukashinsha.co.jp/s/next.html
次号(冬号)12/3発売だって……伸びすぎ

457 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/10/17 19:53:10 ID:h8/cOQLp
>456
エスだったらそんなもんじゃない?

458 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/10/17 21:55:08 ID:h1VtnWM1
いや、だんだん伸びてると思うよ>発売日
昔は冬号は11/15くらいが発売で
どの号も15日付近に出てたけど
いつの間にか20日過ぎ頃になってた
で、今度は12/3か…

459 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/10/17 22:59:03 ID:h8/cOQLp
もしかして、コミッカーズとエスを
勘違いしてるんじゃ?

460 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/10/18 11:32:00 ID:O2RQKtDW
ぽいね。しかも12/13の間違いな>456

小三日は昨日見たらもう出てた
立ち読み出来ない店だったんで中身はまだ見て無いけど

461 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/10/22 22:24:25 ID:O4y6/O8v
(ノω・)チラッ

462 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/10/23 03:09:43 ID:IM5OPrhV
>>48
ピンクハウスはピンクハウスのかかれた同人を訴えてたな

463 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/10/24 02:01:36 ID:CfhC914J
こ三日ーズの投稿イラストを評価して載せるところ
投稿者のレベルじゃなく、評価する側のレベルが下がってない?
いや、なんとなく。

464 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/10/24 12:32:34 ID:QS1fnSye
言われてみればただ褒めてるだけ(絵の感想述べてるだけ)で
終わってる批評が多いよね。

465 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/10/25 02:29:47 ID:hKjM9vaD
>>464
そうそう
前はこう…きちんと技術面や色々な所を見てのせて
その上批評付きって感じだったけど
何号かは忘れたが、ある号を境に
技術1/4、その他の部分1/4、批評者の好み2/4って感じになってきて
最近は物凄く悪い意味で同人っぽい。
しかも投稿のところだけでなく、誌面全体にそんな感じが広がってる気がする。

編集の中の人が変わったのだろうか。

466 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/10/25 06:32:33 ID:pUDMeU2T
コミカ、1年に1度は学校特集だな
あれで莫大な広告料が入るんだろうが
正直、いらねーよ。
やりたいなら別冊付録とかでやってくれ。
載せた分だけ広告料もらえるんだから、
別冊付録くらい軽いだろ
紙質なんてわら半紙でいいんだし

467 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/10/25 08:13:42 ID:n1PMWskx
>>466
雑誌の仕組みはよくわからないんだけど付録なんかにしたら
コミカの値段が余計に高くなるんじゃないの?

>>465
上位に入賞出来ず下位をウロウロしている投稿者は、自分の絵のどこが悪いのか
指摘して貰いたいもんだと思うけど…あれじゃ何が悪いのか全くわからないよな。


468 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/10/25 22:19:31 ID:hw3HSaGo
>>465
同意…
実は小三日に投稿してたんだけど(ヘタレなんで入選で載るのが精一杯でしたが
感想みたいなコメントしか貰えなくなって来たと感じてた。
有りがちな一言批評やアドバイスでも言って貰えると結構違うんだ。
それが目当てで投稿してたのに普通のイラストコーナーになってきた…
だから最近は送ってない(´・ω・`)
投稿する人もちょっとずつ入れ替わって来てる気がしない?
このまま役には立たない感想コメントしか貰えなくなったら、
批評目当ての人より掲載と知名度目当ての投稿スキーを呼び寄せるだけじゃないかなあ
別にそれでも良いけど、雰囲気は完全に変わるだろうね

話変わるけどエスのサイト、
リンクのアドレスの~が全部 ̄になっちゃってるんだが。
オサレのつもりなんだろうか?飛べないよー

469 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/10/25 22:38:57 ID:dkfFyTrv
入選で何回も載るのだってスゴイと思う。
でも何でコレが!?ていう絵が上位に載ってる時もある気がする。




470 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/10/25 23:58:28 ID:tE9XKVXH
>>468
投稿する人が入れ替わるのはしょうがない事じゃないかな。
エスやコミカに投稿してる人って"レベルアップしたい=プロになりたい"と
思ってる人が多そうだし。
エスかコミカに投稿してて今それなりに仕事してる人って、エスやコミカを卒業して
自力で余所から仕事見つけてきた人ばっかりじゃない?

471 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/10/26 01:52:56 ID:Fw36fJiY
>468はマカーか?
OSXでIEだと半角チルダがアッパーラインになるバグがあるよ



472 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/10/28 14:06:39 ID:NH5xkbhC
スパークルって原稿料とか出んの?

473 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/10/31 01:27:38 ID:AZb3oZMe
読んだ感想どないでっか〜

474 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/10/31 12:58:04 ID:xAFDX2ql
立ち読みした感じ、写真とか絵はおもしろい。
あと傾いたデザインは、やっぱり気が散る。
色んなタイプの絵を載せたがってるようだけど、やっぱりどれも傾向は似てる
と思う。



475 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/11/10 13:05:20 ID:0uADhiaj
>>470
>自力で余所から仕事見つけてきた人ばっかりじゃない?
だよね。
でもsだかコミッカーズだか忘れたけど、
投稿がきっかけでデビューしたともとれそうな紹介の仕方
してないか?
あれむかつくんだ

476 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/11/10 15:51:05 ID:u/uR/cmE
そう言えばエスでは各所からイラストレーターを紹介して欲しいとの声が届くと
書かれているが本当なのかね。

477 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/11/13 22:00:53 ID:C0qpREwr
各所ってたとえばどこなんだろ。
ピンキリだろうけどさ。

478 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/11/23 01:04:08 ID:jCqUDF9u
かつじくらぶ、パフ…他にどこかあったっけ。

479 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/11/23 06:45:57 ID:MobOKSH5
「○○から紹介して下さいと打診されました」とか、
具体的に書いてあったっけ?
そう言う事は書いてなくて、
タイミング的に「あれの事かな?」と読者に思わせる様な
曖昧な書き方してるからモニョったんだけど。

480 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/11/23 13:48:30 ID:GywkMHUF
>>478
どっちもマニアックな雑誌なのかな。
始めて名前聞いた。

481 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/11/23 15:55:40 ID:H7kwmxIp
ここの板にいるのにぱふを知らないなんて、純粋に絵を描くのが好きな人なのかな?
二次著作物に興味がない人?非同人者からすれば、確かにマニアックな雑誌かもしれんけど
コミカやSを扱う書店なら、大抵ならんで置いてあると思うけど
いや煽りじゃなく、純粋に驚いた

482 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/11/23 16:09:13 ID:ILqhQgrb
わかる気がする。自分も最初知らなかった。
コミッカーズのほうが目につくんで先に知ってたよ。

483 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/11/23 21:25:50 ID:JOi50tbO
コミッカーズが脱オタ気取りの糞雑誌に成り下がってから一切見てなかったんだが、
最近偶然目にして、昔のノリに戻っててびっくりした。
脱ヲタっぽいのはSってのに分かれたんか…。

編集部内でも色々あったんだろうな。

484 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/11/24 01:07:57 ID:eMZSat5d
>>483
簡潔かつ的確な分析をありがとう。
次のテンプレに入れてほしいくらいだ。

485 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/11/24 04:09:23 ID:+1hOWN8V
その脱オタ気取り時代のコミカの編集長がSを作ったんですよ

486 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/11/24 14:45:40 ID:8cQbU5jl
脱ヲタ気取りが糞なヒトって、じゃあオタど真ん中な本が好きなの?

487 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/11/24 16:15:29 ID:CxzPNfDu
非ヲタ雑誌と脱ヲタ気取り雑誌は別物だからそうとも限らない

488 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/11/24 17:58:37 ID:AvQ2GxuZ
確かに本当の非オタはエスとか見ないよな。見てもせいぜいミズエぐらい?
自分はオタだって事を隠してるんだが友達が家に遊びに来た時に
エスを見られて誤魔化すのに大変だったよ。

489 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/11/24 21:56:40 ID:DiS4nXVF
ミズエとな?

490 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/11/24 22:37:48 ID:4W8vj7wO
>>486
絵見るの好きだから、どっちも好き。
ただ、ギャルゲー風の絵柄をバカにするような奴にはなりたくない。


491 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/11/24 22:55:20 ID:uyd3wKId
どっちでもいいけどどっちもは買えないから前から買ってるコミカを今も買ってる。
漫画の批評のコーナー割りと好きだし。

492 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/11/25 10:17:18 ID:2qdxCdsM
単純に絵を見て楽しむ分にはSのほうが楽しいんだよな…。
別に脱ヲタ気取りとかじゃなくて。

493 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/11/25 22:17:14 ID:VCbFyCP3
Sはサブカル誌
コミカは技法書
そろそろ住み分けも固まってきたと思う
非ヲタから見れば一緒だろうけど

494 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/11/25 23:17:21 ID:2qdxCdsM
とりあえずは、Sは見ることをメインにおいてて、
コミッカーズは技法解説がメインですよね、
脱ヲタ気取りだったコミッカーズにはタイトルの上のほうに「ビジュアルマガジン」とか
書かれてた気がする。
今は「テクニックなんとか」とか描いてるっしょ。


495 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/11/26 06:31:46 ID:IWr7pxnL
自分もそうだが周りのある程度描ける人に聞くと、技法解説や画材カタログなんて
それこそ年に1回もあればお腹イッパイ。ほとんど読んでない。
そういう意味では小三日は、良くも悪くもまだ自分の絵が決まってない初心者向け。

その辺のステップを過ぎると、「どう描くか?」じゃなく「何を描くか?」が気になる。
なのでアイデアのネタ本として、オタ系以外のビジュアルに特化したSが嬉しい。

496 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/11/26 07:43:28 ID:w7Jc2r6g
そういや「robot」ってS&コミカ読者狙いの本な気がするんだけど

497 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/11/26 10:06:33 ID:w1s1DOw1
>>495
ヲタ以外のビジュアルと言ってる時点で勘違いなんだが…。
脱ヲタ気取りなのは認めるが、Sのそれは十分ヲタク絵だぞ。

ヲタ以外のビジュアルがほしいなら、回り見れば色々資料は転がってるし。


498 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/11/26 10:27:28 ID:zbRP2EZa
>497
そんなのどうでもいいよ。
なんだかんだ言って買ったり立ち読みしたりしてる人は
取り扱ってる内容が自分の好みだから見てるんだろう。
それを「脱ヲタ気取りでいる様だがあれは立派なヲタだ」とか
定義をはっきりさせようとしなくても。何となく指してる物が分かればそれで充分だろうに…
塚、脱オタ気取りの奴なんて別にいないと思うんだけどね。何がそんなに気に入らないんだ?

>495の言ってるオタ以外は、それまでの流れと文脈からして
世間一般から見たオタ以外ではなく、
オタの中で分類する時の直球オタ以外の事って読み取れるけどね
二次元幼女ぷに系とかネコミミモードとか顎の尖った攻と女にしか見えない受の絡みハァハァ
とかじゃないオタ絵、オタカルチャー。
それが一応このスレではサブカルって称されてるみたいだけど、
それにも抵抗感じるしな。ど真ん中じゃないオタ系とでも呼称を定めるかね?

499 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/11/26 15:17:15 ID:VPRgkbx4
単に階層の問題だよな。
どのみちエンターテイメント系であることに変わりはないし。
描き手の意識にしたって、自我のみのアート系でも
素材提供のコマーシャル系でもないだろ?
アキバ中央通りが限りなく下層に位置しているとすれば、
寺田克也みたくシームレスに活動してるのは限りなく上層とか。
Sが脱ヲタだとしてもその範囲内でしかないよ。

500 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/11/26 21:23:32 ID:ltZWiE4H
脱オタじゃなくて、サブカル気どり。
確か、昔の子三日ーズはそんな評価だったな。

501 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/11/26 22:50:24 ID:vsxqBb/5
そして今のSがサブカル気取り
最初からサブカル誌として出てるならいいけど
ベースがオタ絵でオタ絵をターゲットにしてるのに
オタ絵に必要な情報がないのが問題だろう。

Sはサブカル誌を気取るなら
まず、おば田の表紙を止めるべきだな。
あれでサブカル誌気取られてもなぁ

502 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/11/26 23:19:32 ID:IWr7pxnL
なんかサブカル気取り云々言ってる人ってサブカル>ヲタって認識なの?
妙に自虐的っつうか卑屈な感じがするんだけど。

自分は別にヲタ雑誌がサブカルに踏み込んでもその逆でも面白ければいいよ。
そもそもサブカルなんて「気取る」ほどのもんでもないし。

あと、オタ絵に必要な情報ってなんだ?
それこそサブカルからの影響だってあるんだし、人それぞれじゃないの?
自ら引き出し限定してどうすんの。

503 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/11/27 00:14:34 ID:rJ7leazw
その「気取り」って何なのかなあ…
オタ絵「なのに」とかさ。気取られてもなあって卑屈になられてもなw
何かコンプレックスでも有る様にしか見えないよ。悪いけど。
作ってる方も大抵の読者も、脱オタ気取りとかサブカル気取りって構えじゃないから
表紙もアレだしスレもこの板に有ると思う訳だけど。

問題はパク蓮を使ってたりツメの甘い変な姉妹ユニットを仕立ててみたり
内輪投稿者の繋がりを全面に押し出した馴れ合い企画によって
何となく大事な所で信用の置けない雑誌になっちゃってる所であって、
記事の傾向とか内容とかは良いんでないの。

504 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/11/27 02:28:11 ID:XtG/uduS
ていうか、ヲタもサブカルになっちゃったよ。
村上隆あたりからそんな兆候はあったけど、
萌えなんかが流行語大賞にノミネートされちゃって
いよいよ世間的な目線で認知されてしまった。
もうヲタは特別なものじゃないよ。

505 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/11/27 03:29:28 ID:L5rSBgaC
エヴァ見ていることがオサレ、みたいな風潮あったしな

506 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/11/27 07:42:34 ID:l1av/zr6
流行語大賞にノミネートされても、テレビでオタ系特集が組まれたりする際には、
確実に「キモイ…」という方向に誘導している。
これでは認知とはほど遠いよ。

507 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/11/27 12:04:06 ID:V4W7nWdT
>>506
最近では「確実に」って程でもないぞ。
こないだのとってもインサイドって番組で、萌えについて
結構マジメに報道してたし、ネガティブさはさほど見受けられなかった。

トップランナーでも某ヲタモデルがエヴァについて熱く語ってて、
別にキモイってのを前面に押し出した報道じゃなかった。

認知度が上がったが、他のサブカルよろしく全員が認めるってわけじゃないが、
もはやニッチでは無いってのが最近の見方だろう。

508 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/11/27 15:25:11 ID:XtG/uduS
>>506
良くも悪くも存在を知られることが認知だからね。
ただ、恣意的な報道で本質が伝わってないケースも多々あるから
そういう意味では言いたいことはよくわかるよ。

509 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/11/28 04:11:43 ID:JQTYRLfv
>507
その番組、全部見たけど
いくら語ってててもマトモな事いってても
やっぱキモかった。
テレビなどで一般人がオタを見た時に本質や中身より
ビジュアルから受けるキモさが一番だろ。

結局、一般人にとってオタ=キモイでしかない。
サブカル気取りになるにしてもビジュアルがイケてなきゃ
サブカルには昇華されないよ。

510 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/11/28 05:32:41 ID:lpq2qfvh
極論だけどひとつの真実ではあるね。
それがわかってるからカミングアウトしにくいわけだし。

何のてらいもなくヲタを名乗れるような日が来たら
その時はヲタがサブカルになったと考えていいんだろう。

つまり某女優は時代を先取りしてる・・・のか?

511 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/11/28 11:28:20 ID:p1KqJ2lI
わ、まだいるんだ
「サブカル気取りをするにしても」

512 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/11/28 11:37:25 ID:yoml06CB
サブカルはヲタを内包してるだろう、一般的に。
ヲタは基本的に一般人からイメージを固定化されるのを嫌がる傾向にあるんで、
サブカルと一緒にされるのを拒否するだろうが。



513 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/11/28 14:23:42 ID:YaBJ2g/z
ていうかこのノリ、80年代のサブカルVSヲタまんまじゃん

514 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/11/28 16:52:42 ID:lpq2qfvh
>>513
詳細きぼん

515 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/11/28 18:12:00 ID:YaBJ2g/z
この話題は語りつくされているから、適当にググってみてくれ
自分22だけど、自分の世代ギリギリが知っている話題だったかしら
ごめん

516 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/11/28 20:10:07 ID:lpq2qfvh
や、もっと年上なのに無知でごめん
おまけにネットリテラシーも不足気味で核心に触れられなかったが、
つまるところ
訳知り顔で取り込もうとするサブカル勢力や同一視する一般人に
ヲタが抵抗したり拒絶したりしてきた歴史があるっていうことかしら

517 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/11/28 23:53:24 ID:kTRUGU9l
オタを自覚してないオタ VS うっかり自覚してしまったオタ では。

518 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/12/07 05:40:43 ID:F93o8+Ip
サブカル云々が鼻につくのは、そこに異性やら世間やらに対する遠慮がある
つまり「愛のため」でなく「受のため」に漫画やイラストのセンスを磨いているようなところ

ttp://homepage3.nifty.com/BWP_XP/nonframe/essay/index.html

これを読むがよろし。オタクvsサブカルの代理戦争の歴史

519 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/12/07 22:16:47 ID:BaUsw2yB
代理戦争ってか、ただのケンカじゃん

520 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/12/07 22:27:50 ID:qNVX5eVn
話がズレてないか。
オタ対サブカルの話じゃなくて
小三日やsを執拗に「脱オタ気取り」とか「オサレぶってる」とか「サブカル気取り」とか
いちいち卑下?してる一部の住人(一人かもしんないけど)が
鬱陶しいとか、どうでもいいのに何でそんなに必死なのかとか、
そう言う事だったはず。

作ってる奴も好きで読んでる奴も、誰も「気取って」ないと思う。
オタの自覚有るからスレも同人板に有る訳だしな。
気取り、気取りと繰り返す奴は
一体どんなコンプレックスが有ってそんなどーでもいいことを主張してるんだ?

521 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/12/07 23:22:28 ID:cPZu+xB2
種を叩くガノタみたいなもんだろ
裏切られたような気分になって変革を認められないんだよ
種のやり方で若いファンを取り込まないと先細りなのはわかってるけど
そんなやつらと昔からファンの自分が同列になるのが耐えられないわけだ
昔からファンだったという事実だけに頼って優越感を満喫してきたから

そんなわけでその気取り主義のやつも
自分なりにオタ業界に関わるか見守るかしてきた自負があるんだろ
でも残念ながらこれからはSのような身の処し方じゃないと市場が広がらない
ただ、コミッカーズは動かないことを選んだよ。だからそっちに行けばいい

Sとコミッカーズを同スレにしとくには限界が来たと思うが。どうだろう

522 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/12/07 23:34:51 ID:cWZEXyNL
>>520
真っ当な意見なようで独りよがりだな。
文章の至る所に荒れる原因になるような言葉が入ってる。

あと、二週間以上時間が空いたのに何故蒸し返す?


523 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/12/08 00:37:00 ID:Py0IdqDU
>>522
まんまと釣られるなよ…

524 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/12/08 00:45:48 ID:Py0IdqDU
まあ、漏れもSとコミッカを別スレにしたら
しょーもない諍いは減るんじゃないかと思うよ。
立ち位置は一緒でもベクトルが異なってきたからな。
スレがにぎわうかどうかは別問題だが

525 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/12/08 07:42:55 ID:yl6KdxYt
コミカは起動修正をしてる感じがあるんだが
Sは未だに何処にいきたいんだかが分らん。
どの位置でどの層に売りたいのか不明確

以前のコミカの層(言い方悪いがアート気取りなオタ絵)を
引き込みたいならもっとそっちに攻める記事なり内容にしないとさ
今のSはただ黒系のオタが喜びそうな
ちょっと変わりネタを載せてるだけで
情報資料誌にも技術誌にも絵描き支援にもなんにもならない。
ただ上手い絵が乗ってるだけというか
ファンロードみたいに読者が伸し上がれますよ〜的なシステムもイマイチだしな

526 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/12/08 11:44:53 ID:KAxePGWk
>525
そのシステムは微妙だし、
結局内輪贔屓に見えて来た投稿者を使った企画は痛いし、
ウチからデビュー出来ますよ!あの人達はウチが紹介してデビューしたんですよ!
みたいなのを臭わせるのはやめろ、とは思うが
雑誌の傾向自体は別に良いんじゃないか。
趣味じゃない人にはどこに向かってるのか分からないだろうが、
わりと趣味な人から見ると、毎回好きな系統の色んなものがつまみ食いされてて
手軽で便利。(あくまでも「手軽」、読む方も深さは求めて無い)

>以前のコミカの層(言い方悪いがアート気取りなオタ絵)を
引き込みたいなら
絵素に行った編集がコミカにいる時は
コミカのアート気取り層を触発する程度にしかやれてなかっただけで
今は思いっきりやってるからああなってるだけなんじゃないだろうか。
引き込みたいとかそう言うつもりは無さそう。そう言う意味で絵素にはやる気を感じない。
「分かる人にだけ分かれば良いのよ」ってオーラが有るっつーか

叩いてる感じになったが、自分は記事の内容としては
コミカより絵素の方が肌に合うんで読んでるんだけどね。

527 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/12/08 12:28:33 ID:5zWXmn6i
どっちも(゚听)イラネ

528 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/12/08 15:10:36 ID:Py0IdqDU
>>525はコミカ派の目線
>>526はエス派の目線
どっちも的を射たこと言ってるし、どっちも間違ってない。
なのに対立してるように見えるのはやっぱスレの限界かな。

529 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/12/08 15:39:30 ID:KAxePGWk
絵素派がコミカを批判してる意見って
どんなのが有ったっけ?

530 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/12/08 21:25:41 ID:Py0IdqDU
記憶にないな…
もともとの立ち位置が一緒で、
コミカは動かないことを選んだだけなんだから
それに対して特に批判は生まれないんじゃない?

531 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/12/09 02:10:32 ID:A9Ng7B7R
Sの編集がいた頃のコミカは
批判されまくりだったけどな
別れて良かったと思おうよ

ただ、コミカの編集は雑誌を作ろう!って意気込みはないなー
保守的というより、編集長を追い出したはいいけど
その後釜がいなかったみたいな。サラリー的な編集に見える。
しかも平凡な。Sは作ろうとはしてるけど迷走中なのか
編集長の好きな事を勝手にやってあの結果なのかわからないけど
作ろうとしてる意気込みは見える。

532 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/12/11 13:39:00 ID:v8eLITiH
SSだって。


533 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/12/11 17:17:09 ID:uxJeFGde
( ´_ゝ`)フーン

534 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/12/12 23:54:37 ID:PIS1nZrL
ちょっと思った。
Sがサブカルっぽいってのは、
萌え系や801とかの同人のなかでメインストリームになるものと対比させて
サブカルチャー的位置だということも言えるかなーとか。

コミカの方が幅広い絵師が覗けてネタになるけど、
Sのあの女性同人くささが恋しくなってついついSを買ってしまう。


535 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/12/13 00:01:21 ID:uupy/nh1
>女性同人
言い得て妙。上手い表現だな
そうか、Sのアレは女性同人か
プラス何か思春期を感じさせるラインナップだよな、なんて思ったり。

536 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/12/13 02:42:36 ID:sn4nu/wm
>535
>プラス何か思春期を感じさせるラインナップだよな、なんて思ったり。

あーあーあーあ!なるほど!
そうそう、しかもオタ独特の
なんか痛くて青臭い感じの

すげー納得。

537 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/12/13 07:17:53 ID:9535ew/e
要するに厨房の香りということですね。

538 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/12/13 12:19:11 ID:KeQeQJ1Q
>>537
オチをつけるなよ。

539 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/12/13 15:35:37 ID:jXyYBYVu
厨房の香りならここも相当なもんだがなw

540 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/12/13 16:52:12 ID:ocQHJ2lP
発売日か?誰か読みましたかー?

541 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/12/13 19:23:52 ID:TYzPseD1
ぱらぱらめくってみた。
お絵書き合宿楽しそうだよ。
細かく読んではないからわからんが
きっと内輪っぽいんだろうな。
もしくは上位の人たちとか…。

542 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/12/13 20:35:26 ID:ocQHJ2lP
合宿!?またちょっと、とっつきにくい方向へ…
でも立ち読みして内輪ムードが低めなら買おうかな

543 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/12/13 21:02:58 ID:uupy/nh1
>541
内輪っぽいんじゃなくて事実内輪なんじゃないかな。
あそこは編集主催のお茶会とかの呼び掛けが有るみたいだし。
愛想良く顔出してる投稿者同士と編集は仲良くなって行くんだろうね。
とっつきにくいと言うより繋がりが怖いな……。

544 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/12/13 22:02:41 ID:1LEBP3Gr
エスは広告付き同人誌みたいになってきた
4コマが意味わからんかった

545 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/12/14 10:02:02 ID:W7rLpJIX
Sに自分の絵が特集されて、となりに萌え絵風の絵柄の作家も紹介されてたから
滅茶苦茶文句言ってた奴がいたな。

同じ穴のムジナだっての。


546 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/12/14 10:21:58 ID:6JhtRjTG

萌え絵と並べられて俺の絵が台無しってこと?

547 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/12/14 10:28:43 ID:VkedZwd0
「アタシはオタとはひと味違うのサブカルなのよ!!」ってことでしょ

548 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/12/14 18:18:44 ID:pext/VAH
うわあ、誰だろうと思って読み返してしまったよ。わからないけど。
十人十色、でいいじゃんね。

549 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/12/14 18:58:11 ID:v6q7Aeg0
それ今号の話なの?
そんで本人がサイトで愚痴ってるとか?

550 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/12/14 23:40:25 ID:1Uw62tHU
そんな勇気のあることしないでしょ。

551 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/12/15 00:05:09 ID:Df6WY3hd
滅茶苦茶文句言ってた奴がいたな。
この言い方は少なくとも公の場で文句言っていたかのように読み取れるけど、本当ならヲチ的に気になるなぁ

552 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/12/15 00:28:36 ID:g2Gzonqh
創作って自己主張の結果だから、別にかまわんと思うが

553 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/12/15 01:22:28 ID:C68D1fz6
>>552
?…どゆこと?

554 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/12/15 01:29:51 ID:C68D1fz6
てか、その話が本当だとして、たぶん投稿者上がりのやつだよな?
そんなプロ意識を欠いた言動、そうじゃなきゃ説明がつかん…


555 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/12/15 02:07:35 ID:pBrB1fXM
萌え系でない絵描きには、
プロだろうが同人上がりだろうがそう言う奴いるよ。
自分はサブカルだって自意識有るからじゃなくて
単に萌え系を下に見てるんだな。

ついでに552は的外れだからスルーして良いんでないの
他者を批判したり叩いたりする事を創作の自己主張とは言わないだろ…

556 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/12/15 02:13:31 ID:Zg49+o6v
>>554
そーいう言い方は他の真面目にやってる投稿者に対して失礼だろ。
545も煽るような書き方してるわりにソース出してないし
これじゃあ掲載された事のある投稿者全員が色眼鏡で見られかねない。

実際に545が言ってるヤツが実在するんなら一番失礼なのはそいつだが。

557 :545:04/12/15 04:55:00 ID:lSf+zFsk
>>549
いや、友人。
今年はじめくらいだったかの、新人特集のやつ。
俺から見れば萌え絵も気取った絵もヲタさには変わらんがな。


558 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/12/15 05:09:59 ID:+xsEZqTk
とりあえずMOOTAN画集早く出して欲しい

559 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/12/15 12:08:59 ID:5a1a1HCP
なにをいきなりw
画集の話はちゃんと進行してるのかね。出るまで待つけど心配だ。

560 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/12/15 14:30:18 ID:7PrqpMgE
>>557
友人て…
結局サイトで愚痴ってたとかそう言う訳ではないのか…
それじゃ話しでっち上げて何とでも言えるしな。
ツマンネ。

561 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/12/15 18:15:56 ID:Au7Fi/m5
これぞ厨房の香り

562 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/12/17 23:59:23 ID:37o/E/6P
ソースの無い話と言えば>>543だってそうだけど
誰も突っ込んで無いのは何故?

563 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/12/18 00:48:17 ID:k4VuJsZm
実際あそこらへんはオフ会とかたくさんしているから、そこらへんからの妄想かと思ってた
誰もつっこまないからスルーしていた

564 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/12/18 04:03:27 ID:65LbQcvA
>>562
お茶会はサイトの日記に書いてる人を何人か見たよ。
常連投稿者のサイトを巡ればどっかで日記の過去ログ
見つかるんじゃないかな。

565 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/12/18 21:10:22 ID:azAsFWlm
まあ今後はお泊まり会とかするみたいだし(今号参照)
お茶会に対して特に思うことはないな

ただ編集部はもうちょっと発掘にも力を入れてるところを見せとかないと
サークル体質うぜーって風潮はいつでもくすぶってるみたいだからな

今までの投稿コーナーはSSに丸投げしちゃって
本誌ではもうちょっと敷居の高いガチ勝負が見たいな
季節から季節へおとなしく待ってられるのは学生くらいなんだから
もっと短期的なエサを用意しないと本物のプロ予備軍は食いついてこないよ

投稿と本誌紹介作家のレベルが拮抗するのはSの方針にも合致するだろうし
実際読んでて楽しいだろうなー。売れて隔月になればベストかな

好き勝手言わせてもらったw

566 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/12/18 23:17:15 ID:efNLCCJ3
合宿企画見てもう付いて行けないと思った…
そう言う企画で煽ってると
投稿の年齢層がどんどん低くなりそうな気がするけど
レベルの低下に繋がらないだろうか。まぁ、別に良いけどね。

とりあえずsが新人発掘しようとしてるポーズは分かるんだけど
投稿雑誌増やしたり合宿企画したり、
編集の方は何か受け身だよね。発掘して来てもサイトからとか。
金も手間も掛かってないからちょっとペラいっつーか…
もうちょっと足で探した新人を見たいなあ
ティアとかコミケでの発掘には興味無し?

567 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/12/19 01:18:20 ID:hh17qV3l
エスはいつかは(←ここ重要)プロになりたいとか、
投稿常連とお友達になりたいとか
編集のお茶会におよばれしたいって
サークルごっこがしたい夢見がちなオタを狙ってるんだと思う

>もっと短期的なエサを用意しないと本物のプロ予備軍は食いついてこない

なので、↑のような本気でプロを目指す人のためのガチ本になると
夢見がちな人達の望む本にならないし
昔の硬派なコミカみたいな内容になるし
スパルタちっくになる。そうなると遊びで夢見てるお子様には
ついてこれないだろう。

568 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/12/19 02:33:09 ID:MF0CFu06
なるほどねー・・・
たしかにSには即時的にスキルをどうこうって記事は皆無だし、
価値観を広げるために多様なジャンルを取り上げてる比重が大きいし、
仲間の連帯感を強調するし、これって長期的教育のビジョンだよな。
やはり10代向け。でもターゲットから外れた人間が読んでもサブカル誌で通る。
よく考えられてるよ。

なら今後のコミッカの方向性はハッキリしてるよな。
実際そうなりつつあるとは思うけど、もっと思い切って徹底してほしい。
むしろ業界人向けに作るぐらい極端なことをしたっていいと思うな。
本気でそこを目指してるやつならしがみついてくるはずだし。
ホントにそういう雑誌になるんなら、専門学校の広告の嵐ぐらい我慢するからw

569 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/12/19 13:59:27 ID:SEhTaUAF
連帯感とかサークルごっこ、じゃなくて
「色んな絵描きと交流して視野を広げる」って姿勢なんだろうな。
でも交流したところで…って気もするが。
ハッキリ言って「何々様、キャー!」みたいなノリはオレは分からん。

570 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/12/19 14:38:56 ID:reHEqNhy
素人でもネット漂ってりゃ探し出せる素人をわざわざ誌面を割いて紹介する意味がわからん
もっと切り込んだ紹介の仕方をしているかと思えばば、ただの100質廉価版だし
その上合宿ってあんた

571 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/12/19 15:18:25 ID:2ZaNdcSJ
>568
編集か編集と仲良し常連の降臨?ってくらいの好解釈だな。
趣味が高じただけの記事内容、
プロとして使う確実な予定や約束が有る訳でもなく成果も出ていない投稿に
「長期教育」は無いと思うよ…全然ナルホドじゃねえw
ただの行き過ぎた馴れ合い投稿コーナーをそこまで良く言えるのって凄いな。
本気で編集がそのつもりでやってるんだとしたら
ちょっと若気の至りで投稿してた事の有る人が投稿やめて、
持ち込みとかから自力で仕事見付けてプロになった時
「昔ウチの雑誌を読んで投稿してたから
プロになれる様な実力と広い視野が身についたんですよ〜」
なんて言われたりしそう。その臭いは既に出始めてるけど。
で、世間をよく知らない若い読者もそう思うんだろうなと。

雑誌作って投稿コーナー作って常連とお茶会して合宿企画して
全部夢見がちな読者が自分から食い付いて来てくれるのを待ってる状態だよな、s編は。
来た中から適当に見繕って遊ばせておいてるだけ、発掘と言うにはあまりに簡単だ。

572 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/12/19 17:04:13 ID:MF0CFu06
>>571
叩きたくてハァハァしながら来てるんだろうから即着火も仕方がないが、
漏れは好意も悪意もなくあくまで両誌の方向性の理想論を述べただけだからな。
実際の現状は漏前さんの言う通りだと思うよ。ちと私怨含んでる臭いけどな。

573 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/12/19 23:40:18 ID:isVVuEV1
>>572=568
君のsに対する理想論って
読者ではなく雑誌側の「こう思われたいって」理想なんだね。

574 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/12/20 00:20:35 ID:lEGSAguH
>>573
読解力のないやつだな
そのせいで自分の発言が矛盾してることにも気付かないのか?

575 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/12/20 00:23:49 ID:gyx17IwX
ごめん、自分もまったく分からない
お母さんみたいに優しく説明してくれ

576 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/12/20 00:45:28 ID:wbKct0fO
、確実にいえる事は
Sに投稿しても仲好しグループにはいっても
プロにはなれないって事だ。
Sにしか採用されない人間をプロというにはいかがな物かだし
だいたいギャラ貰ってるのか?
ギャラも発生してないならプロどころの話じゃねーよ。

577 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/12/20 01:08:06 ID:lEGSAguH
>>575
よく読まずに着火するから勘違いしてんだろ

>君のsに対する理想論って
 572=568がSに対する理想を述べたくだりなんてない
>読者ではなく雑誌側の「こう思われたいって」理想なんだね。
 最初からそのシミュレートしかやってない

>>571も含めて誤爆だよ
どう読んだら572=568が擁護になるんだ?

>>576
もらうもらわないも小額の話で、むしろ合宿に払ったりな
まあ漏れはギャラだけで自立してる人のことをプロと呼びたい
学生や主婦の片手間、バイトがメインの人はセミプロ
むろんプロの心意気でやってる人がたくさんいることも知っての上で

578 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/12/20 01:14:51 ID:FqR+ZeVH
着火してるのはID:lEGSAguHに見えるのは自分だけだろうか。
意味不明。
とりあえずID:lEGSAguH=ID:MF0CFu06?

579 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/12/20 01:26:00 ID:lEGSAguH
おいおい八つ当たりは勘弁な。漏れも迷惑だ
引き際は考えた方がいいぞ?

580 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/12/20 09:02:42 ID:gyx17IwX
全く分からないと言ったのは>568に対してだよ

581 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/12/21 00:32:43 ID:YbsERrBg
不毛すぎる

S編集の掲げる理想を推測してみたやつが
そいつ自身の擁護思想だと勘違いされて叩かれたわけだ

まとめ終了
はいはい次の話題どぞ

582 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/12/21 01:29:55 ID:FPUA0YlZ
よし、続けてみるか
>S編集の掲げる理想を推測してみたやつが
>そいつ自身の擁護思想だと勘違いされて叩かれたわけだ
擁護思想とは思わなかった。それ以前の問題で、推測したらしい部分の論理展開が意味不明
なんで仲間の連帯感を強調することが長期的教育ビジョンの手段になり得るんだ?
馴れ合いは見て取れるけど、責任も伴う連帯感は一切感じなかったし、
雑誌上での付き合いにそれが背負えるとは思えない
そもそも多様なジャンルは取り上げてなくない?

583 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/12/21 08:33:37 ID:4Eby6uKQ
具体的にプロデビューに繋がる要素は皆無の
ターゲットを絞った特集と、なれ合いを煽った投稿と寄稿コーナーが有るだけの雑誌で
人を教育するなんて発想、傲慢にも程が有る。
その理想論とやらの根本的な部分がおかしいと思うけど。
推測だろうが何だろうが、その考え自体がね

584 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/12/21 08:44:06 ID:XiGczLr2
まだファンロードの方が
同人的には宣伝になるだめマシな気がしてくる。
Sの投稿に乗ったとしてもなんのプラスにもならない気がする。


585 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/12/21 12:01:58 ID:YbsERrBg
あーあ、まだやってんのか
正直うざいから終わらせようや

>>582
>なんで仲間の連帯感を強調することが長期的教育ビジョンの手段になり得るんだ?
学校教育的な視点だろ。漏れは専門家じゃないしそれ以上のことはわからん
>雑誌上での付き合いにそれが背負えるとは思えない
背負わせる必要性がどこかに言及してあるか?漏れにはわからなかった
>そもそも多様なジャンルは取り上げてなくない?
ホントにS読んでるか?…まあちゃんと読んでるものとして、
この場合は漏前の主観じゃなくてコミカとの比較論で語らなければ主旨がぼやける

自分の思考可能な範囲内で全てが片付くと思わない方がいい

>>583
>具体的にプロデビューに繋がる要素は皆無の〜有るだけの雑誌で
漏れも大いにそう思うよ
>人を教育するなんて発想、傲慢にも程が有る。
雑誌はサービス業じゃないからな。人が集まり何らかの意志のもとで編集されれば
啓蒙的教育的側面は必ずついてくる。資格とか適正の問題じゃないんだよ
>推測だろうが何だろうが、その考え自体がね
そりゃ暴論だな。編集、推測の内容、推測したやつ、漏前が批判したいのは?

まあでも言いたいことはわかるよ

…まんまと釣られてみたわけだが、
これで漏れがID:lEGSAguH=ID:MF0CFu06?
まあいいや、どうせ2ちゃんだし

586 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/12/21 12:05:09 ID:YbsERrBg
>>584
サイトのアドレスも一緒に載せてくれれば
けっこうな宣伝になると思うんだけどなぁ・・・
読者側の需要もありそうだし

587 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/12/21 16:24:37 ID:FPUA0YlZ
いや、だから、なんで雑誌に学校教育を持ち込むの?
学校教育というものは、個がある程度の集団に属しているのを前提条件として集団教育を行っている
ただ知識を叩き込むだけではなく、集団の中での自己と非自己の関係性を学ばせることを理想としている
一方的な情報の伝達しかない雑誌に、フィードバック可能な
学校教育的視点を持ち込むのがおかしい、という話ではないか
教育と、雑誌からの情報伝達によって何かしら学ぶことを同義語として扱ってはならないよ

>背負わせる必要性がどこかに言及してあるか?
くだらないことをつつきたくはないけど、連帯感を辞書で引いてみてくれ

扱っているジャンルが狭い、というのは確かに主観であったかもしれない
すみません
釣っているつもりは微塵もない

588 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/12/21 16:43:26 ID:0tFCIzVs
私も>568の論理展開には??なんだけど、みんな理解しているのか
頭いいな

589 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/12/21 17:20:51 ID:7iZgQgw3
>568>572>574>577>579>581>585
の論理だが、論理展開以前に日本語の使い方と
レスへの受け取り方が電波の様相を呈してる
誰も理解出来ないと思われ

最低限自分が突っ込みたいのは
エスは教育的思想を持っている雑誌だと推測しているみたいだが、
教育と言う発想自体に否定的な意見が来ると
推測ではなく事実で有る様な反論が来るのは何故かと言う事。
私は>568の理想論を本当にエス側が持っているとは到底思わん。
いくら何でもそれはエスをバカにし過ぎ。
そこまで痛くないっつーか、痛いの方向違うだろ。

あと>577
>>571も含めて誤爆だよ
>どう読んだら572=568が擁護になるんだ?
の誤爆の意味が分からない。572、568が擁護だなんて一言も言われていないのに
いきなりそんな事を言い出しているのも理解出来ない。
反論が来ると八つ当たりだの何だの…
自分の意見が認められないのは自分が間違ってるからじゃなくて
頭が悪い奴が漏れ(wを叩きたいからだ!って思っちゃう人なのだけは分かるが。
もう放置で良いよ。まともな意見交換になってないし、
意味が分からないと言う事実を述べても「叩きだ!」くらいにしか受け取れないみたいだからな

590 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/12/21 21:15:02 ID:YbsERrBg
あーあ、まぁこうなるわな…
余計なことすんじゃなかったな。
結果的にスレを汚すことになってすまんかった。

>>587
勉強になった。トンクス
582だよな?あんな言い方して悪かった

>>589
電波レスの見本を示してくれてありがとう
ちょっと感動したよ

そんじゃな。
もう懲りたから漏れは逝くよ
よいクリスマスを

591 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/12/22 00:36:46 ID:fvsXhTKK
久しぶりに何度も「もう終わりにしよう」と言っては長文レスして再降臨する必死な人みたや
589の指摘していることのどこに電波を感じ取ったのかは分からないけd
っと、またこんなこと言ったら降臨しちゃうかな
メリークリスマス

592 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/12/22 00:40:34 ID:yLNmbcuh

なんという幼稚スレ

おまえらに「対案なき批判」という言葉を捧げよう

593 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/12/22 00:50:48 ID:U5KRH5nZ
サブカル気取りがなんか言ってるな

594 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/12/22 01:15:43 ID:kBbyNscM
電波こええ…(((( ;゚Д゚)))ガクガクブルブル
逝くって言ったからには本当にもう降臨するなよ…

振りたい話題が有ったけど
しばらくまぜっ返されそうなのでやめとくよ。

595 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/12/22 01:38:24 ID:sI9uOYkD
もうやめて!
かわいそうな子のために争わないで!
あたしのためにで争って!

596 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/12/22 02:53:55 ID:9lQWtqEw
>595
お前のせいかーー(#゚Д゚)=○)゚Д)、;'.・

597 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/12/22 03:29:43 ID:sI9uOYkD
ちょっ…あたしを責めるために争ってとは言ってないわよ!

598 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/12/22 19:00:18 ID:hWIew2Nh
>>596
596子に何をする!

599 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/12/23 02:08:39 ID:8SqUrG+h
>598
お前もかー(#゚Д゚)=○)゚Д)、;'.・

600 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/12/29 16:57:10 ID:Qk+hpYP0
Sの立ち読みしてきたが
ますます分け分らん方向に…
作家陣も正直、おおっ!?って思う程じゃないんだよなぁ
アナログでもCG塗りの人でもうまいなーとは思うが
マジすげーって程でもない

601 :名無しさん@どーでもいいことだが。:05/01/08 20:30:07 ID:XDPH4913
義彦スレってどこ行ったん?(´・ω・`)

602 :名無しさん@どーでもいいことだが。:05/01/09 01:47:20 ID:qxCwFBmA
テーマが



















つまらん、S

603 :名無しさん@どーでもいいことだが。:05/01/09 01:48:44 ID:qxCwFBmA
内容のない



















つまらん、スレ


604 :名無しさん@どーでもいいことだが。:05/01/15 20:33:48 ID:s3JwBW6o
今年でコミッカは10周年なんですねえ。メデタイ!
今回も漫画に力を入れてるのかな…

605 :名無しさん@どーでもいいことだが。:05/01/17 19:20:16 ID:e/PdzVkG
立ち読んだ。読者参加型のあれなんだっけ、そのキャラクターで小鳥遊練無って森博し(漢字でなかった)のキャラからとってるな。いいのかなそれくらいは…

606 :名無しさん@どーでもいいことだが。:05/01/18 00:03:18 ID:fXd47s5Y
ミラクル・イン・サイト!か。
ほんとだ、あの小鳥遊だね。キャラ名をもらうくらいならパクりとは言わないのかなー
投稿コーナーのそら寝子さんの絵、右手の指が六本あるのが気になる。好きな絵師だけに。

607 :名無しさん@どーでもいいことだが。:05/01/19 00:12:00 ID:tlWEoyGp
>606
フントダ6本あるね。
何か描きなれてる人に限ってこういうミスをする気がする。

608 :名無しさん@どーでもいいことだが。:05/01/19 00:32:30 ID:5NcWosot
もともと指が6本あった人なんじゃね?
無意識で6本書いちゃう人

609 :名無しさん@どーでもいいことだが。:05/01/19 01:00:35 ID:Adp7uEzM
今号は個人的にはすごく満足な内容だった。
笹 井さんの絵が沢山見れたし。

610 :名無しさん@どーでもいいことだが。:05/01/19 02:07:07 ID:0IkO8X7X
お、笹/井さんスペサル?
だったら買おうかな

611 :名無しさん@どーでもいいことだが。:05/01/19 11:47:15 ID:WwgY+n7V
笠/井さんじゃないか?笠/井/あゆみさん

612 :名無しさん@どーでもいいことだが。:05/01/19 23:32:28 ID:uZVIgMnE
加西さん、久々に見たけど絵が変わったねえ。
古林知美や住良木なつき系になったのね。

613 :名無しさん@どーでもいいことだが。:05/01/20 02:50:43 ID:fWLzq94W
ギャグ漫画家なのか
どんな漫画なんだ?そうぞうできん

614 :名無しさん@どーでもいいことだが。:05/01/20 03:26:10 ID:+gjpD0ah
昔じゅねに載ったのを読んだことあるよ。
下ネタハイテンション系で面白かった。そしてすごい描き込みだった。

615 :名無しさん@どーでもいいことだが。:05/01/20 11:15:15 ID:TBTbrImv
笠井あ ゆみの絵を誰かが「下品な千代紙」と表現していて、笑った覚えがある

616 :名無しさん@どーでもいいことだが。:05/01/21 02:54:04 ID:djtY4aRQ
下品というか淫猥な千代紙の方がしっりくるなぁ

617 :名無しさん@どーでもいいことだが。:05/01/23 20:42:58 ID:pADdOgV1
イラマスの冬/郎って人の絵、なんとなくジャクレンを思い出させるなぁ・・・。
こんな感じの絵描いてなかった?
あといつも思うけどn/o/aって何でいつも上位なの?謎


618 :名無しさん@どーでもいいことだが。:05/01/23 20:56:14 ID:DGnsWPMS
下手とは言わないけど上位なのは謎って人もいれば、
凄くインパクトが有る常連なのに順位はいつも低い人もいるなぁ
個人の趣味の違いも有るだろうから、誰がそうだとは言わないけど…

619 :名無しさん@どーでもいいことだが。:05/01/24 02:30:42 ID:ltLwO7Ty
アナログだからなー
印刷したりしてみれなくなってる部分とかもあるかも
すっげーめっちゃ細かい描き込みしてても
印刷に出ないとかあるし、色も同様。
実物でみると神憑かりに綺麗なのに印刷すると凡庸とか。
ましてや雑誌の投稿コーナーの撮影じゃ
たいして良い機材使ってるとも思えないし

620 :名無しさん@どーでもいいことだが。:05/01/24 03:00:49 ID:61lYQ4bO
それはあるかもね。
後、反対に小さく掲載されてる時には細かくてすごいなと思ってたのに
大きく掲載されてみれば塗りが荒くて「あれ?」と思わせられる事もあるよね。
描き込みが少ない事によって縮小した時に潰れずにちょうどいい感じに
なってしまってるんだろうけど。


621 :名無しさん@どーでもいいことだが。:05/01/24 20:37:39 ID:MvN46rmu
編集部で一度「この投稿者を育てる」って決めたら
いまいちな時も掲載するのかなー
関係ないけどf/o/oさんの絵が好きだ。20歳かあ…すごい。

622 :名無しさん@どーでもいいことだが。:05/01/25 00:28:22 ID:KE1uV7g3
>621
CGのやつね。
CGで絵を描いたことないからすごさが分からない。。。

623 :名無しさん@どーでもいいことだが。:05/01/26 18:41:04 ID:MvdkBqIx
お絵かき合宿行く人いる?とりあえず資料だけたのんだんだけど費用に関する記述がない。

624 :名無しさん@どーでもいいことだが。:05/01/27 13:32:23 ID:dpZIrjBk
>>623
エスの123ページにのってべ?宿泊費、食費込みで二万円らしいぞ
若い娘ばかりで浮きそうだから私は行かないけどね…

625 :名無しさん@どーでもいいことだが。:05/01/27 13:42:40 ID:MO7pN6tE
誰か勇者になってレポしてきてくれ

626 :名無しさん@どーでもいいことだが。:05/01/27 15:15:21 ID:pUu5CZLJ
心配しなくてもサイト持ちの参加者が日記で事細かにレポしてくれるよ。
でもきっと内輪受けでなんのこっちゃわからん状態の日記が多いだろうけど。

627 :名無しさん@どーでもいいことだが。:05/01/27 18:55:41 ID:PbYVbfmv
>>623
行こうかなーって思ってる
予定がなければのはなしだけど…

628 :名無しさん@どーでもいいことだが。:05/02/04 02:22:42 ID:/0eNnbEB
age

629 :名無しさん@どーでもいいことだが。:05/02/04 15:29:56 ID:vOUVz39P
ちょっとお聞きしたいんですが、
コミッカ−ズ冬号の三浦/靖冬さんはどのくらいのってました?
インタビューとか、あるんでしょうか?

コミッカーズって読んだことが無いので、
一作家のためだけに買ってよいのかどうか・・

630 :名無しさん@どーでもいいことだが。:05/02/04 15:41:50 ID:kw34+rCP
立ち読みすればいいじゃん。

631 :名無しさん@どーでもいいことだが。:05/02/04 21:54:39 ID:ad7hJRXT
親切ぶって答えてみると
三浦さんの絵は表紙とピンナップ(表紙の絵と同じ)とそのほかに1ページ。
1ページは色遣いを解説する為のものだから、インタビューの類はない。表紙がすげー気に入ったら買えばいいと思う。
今回嬉しいのは笠井さんファンだろうな。って俺ですけど

632 :名無しさん@どーでもいいことだが。:05/02/05 23:01:31 ID:ARFsdy9d
笠井さん苦手な部類の絵だったけど、トランプのはすごいひきこまれたなー

633 :名無しさん@どーでもいいことだが。:05/02/06 18:55:41 ID:8q1dw1K0
>631
ありがとうございます。
表紙ながめて超悩んできます

634 :名無しさん@どーでもいいことだが。:05/02/06 21:54:03 ID:eiS8sCuC
今回のコミカは
読みごたえ見ごたえあった感じ。


635 :名無しさん@どーでもいいことだが。:05/02/06 22:09:49 ID:xJ7eYD00
白黒でも自分が載ってるとちょっと嬉しくならないか
そして好きな絵師さんと同じ号に載ってるとやはり嬉しくならないか

そして自分が小物であると再確認するのよ

636 :名無しさん@どーでもいいことだが。:05/02/06 23:09:14 ID:h6PWoMVY
>>635
わかるわかる
ページを開くのがすごいどきどきする

そして自分の小物具合に凹む

637 :名無しさん@どーでもいいことだが。:05/02/06 23:56:39 ID:1eSME0te
今回イラマスに送ったが、怖くて見れてなかったりするんだよな。
今回は誰が金だったんだ?

638 :名無しさん@どーでもいいことだが。:05/02/07 15:59:29 ID:OM9WC1fh
おまえ

639 :名無しさん@どーでもいいことだが。:05/02/07 19:57:27 ID:kmTyzQWP
>637
おめでとう!

640 :名無しさん@どーでもいいことだが。:05/02/07 20:17:45 ID:pTGSAVVu
SS楽しみだなー
つうかはじめからSそういうふうにすればよかったのに。

641 :名無しさん@どーでもいいことだが。:05/02/07 22:34:10 ID:hZzYlMpy
知り合いの投稿者たちは
出さんらしいぞ


642 :名無しさん@どーでもいいことだが。:05/02/07 22:44:57 ID:lmwMV+Am
投稿者だけになると投稿数によって雑誌の質が悪くなる事もありそう。
ただの馴れ合い雑誌みたいになるんなら出したくないと思うし
様子見の人も多そうだね。
そういえばどっかの日記でSSに仕事を依頼されたって書いてる人を見たような。
他にも誰が紹介されるのか気になるね。

643 :名無しさん@どーでもいいことだが。:05/02/07 23:24:40 ID:H+Tl/3Mg
依頼って絵のメイキングかな?わくわくするのう。
表紙は投稿者のうちの優秀な人に描いてもらいたいけど
どうなるのかな…

644 :名無しさん@どーでもいいことだが。:05/02/08 02:30:59 ID:wVsYIYsZ
依頼の事を書いてる人は2人ほど見かけた。
両方メイキングだったと思う。
そういえばギャラリーSの扉みたいな丸々1ページ掲載とかは
あるのかな?

645 :名無しさん@どーでもいいことだが。:05/02/08 02:41:22 ID:JQQ2hnyL
コミカ、S系の絵があつまる
ファンロード、ファンアウトな雑誌って事だろ。


646 :名無しさん@どーでもいいことだが。:05/02/15 19:36:30 ID:Pt6++yWu
日記に書いてた人って誰のコト?
情報希望ンぬ

647 :名無しさん@どーでもいいことだが。:05/02/18 15:42:21 ID:yHqu34cd
SSの締め切り過ぎたけど出した人はいるのかね。

648 :名無しさん@どーでもいいことだが。:05/02/27 14:22:08 ID:OJJyMxYY
あげ

649 :名無しさん@どーでもいいことだが。:05/02/28 06:34:15 ID:OWcrSzsj
>>648 なんか良いID

650 :名無しさん@どーでもいいことだが。:05/02/28 17:53:08 ID:P1h1VjNu
おじじぃみっくすワイワイ

651 :名無しさん@どーでもいいことだが。:05/03/01 02:23:17 ID:eIm9ybhJ
>645
遅レスだけどファンロードとファインドアウト(だよな?)本屋で見てきた。
なんかすごかった。
SSもああいった厨工生向けの雑誌になるんだろうか。

652 :名無しさん@どーでもいいことだが。:05/03/02 08:36:15 ID:k1n9jo9y
完売してるエスってプレ値ついてるのね〜

653 :名無しさん@どーでもいいことだが。:05/03/02 08:45:49 ID:uR0w6m1f
幼女の割れ目がのってるからな。
違う用途でプレ値なのさ

654 :名無しさん@どーでもいいことだが。:05/03/06 15:00:52 ID:XrWGkNv0
なんにせよSS発売楽しみ。俺の尊敬する人のメイキングも載る(らしい)し

655 :名無しさん@どーでもいいことだが。:05/03/06 20:17:44 ID:UQvYJOmn
w

656 :名無しさん@どーでもいいことだが。:05/03/06 20:29:53 ID:pBf40l6X
SSが発売されたらこのスレ常連ネタで盛り上がりそうだな。

657 :名無しさん@どーでもいいことだが。:05/03/14 15:47:45 ID:GXabA/CG
えす発売された?

658 :名無しさん@どーでもいいことだが。:05/03/14 20:00:14 ID:55WGyoJn
本屋見て来たけど売ってなかった。
ところでえすえすの表紙絵、どこかで見れるらしいと小耳に挟んだんだが…

659 :名無しさん@どーでもいいことだが。:05/03/15 12:31:40 ID:vLPKMx9b
キタ━━━━(Д゚(○=(゚∀゚)=○)Д゚)━━━━━!!!

660 :名無しさん@どーでもいいことだが。:05/03/15 16:27:07 ID:OeFfR07o
さっき本屋行ったら出てたよ
持ち合わせがなかったもんでとりあえず立ち読みしてきた
SSは4月13日だったかな?発売だそうです
あと今までの表紙をスクールカレンダーにして応募者全員大サービスするみたい

661 :名無しさん@どーでもいいことだが。:05/03/15 21:53:44 ID:M3AjoZMV
>658
新発売のSに小さく載ってたよ<エスエスの表紙画像

662 :名無しさん@どーでもいいことだが。:05/03/15 22:21:26 ID:DILu6SYl
>661
トンクス。誰かわかってすっきりしたよ。
実は表紙絵を描いた人がその絵をサイトにアップしてるって
聞いてそれを探してたんだよ。
書いた人の名前がわからなかったもんだから探しようがなくて。


663 :名無しさん@どーでもいいことだが。:05/03/15 22:53:10 ID:3JU8pskZ
だれ?


664 :名無しさん@どーでもいいことだが。:05/03/16 00:29:39 ID:Ix0e+SMX
えす、近辺で売ってない。表紙が誰なのか気になる〜
四月か…

665 :名無しさん@どーでもいいことだが。:05/03/16 17:58:47 ID:Jui1HCSZ
エス 出ましたけど 皆さんの感想は? なんか、絵のうまい内輪だけでどんどん盛り上がってる雰囲気…。前まで買ってたけど 買う気なくなっちゃった

666 :名無しさん@どーでもいいことだが。:05/03/17 22:55:29 ID:BLshasTy
お絵かき合宿参加希望返信したのに連絡とか無いまま…もう3月。がっかり。

667 :名無しさん@どーでもいいことだが。:05/03/18 02:17:23 ID:PtJAd1EE
郵便事故じゃないの?
もし受理はされていてその返信が666の元に届いてないだけ
だったら後で大変な事になるかもしれないよ。
ここで愚痴ってる間にメールか電話で問い合わせてみれば?

668 :名無しさん@どーでもいいことだが。:05/03/18 22:19:39 ID:5CYCdXvd
>>667
そうかなぁ。ていうか>>666番踏んでた自分にビビる。仕事が忙しくて気にしつつ先延ばしにしてしまった。
遅いかもしれないけど聞いてみようかな。ありがとう。

669 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/03/23(水) 01:35:35 ID:zfMO4Xn/
エス立ち読みしたけど
なんか方向性がバラバラで、相変わらずメインはどういうのなのか良くわからん
中身がうっすい感じ。カラー目当てに買うほどでも無いなあ

後あの人形の写真のコーナーがすんげえ怖いんですけど…人形嫌いなので(特にああいう関節系)
あれほとんどブラクラだ。毎回。
イヤなので読んでないから、どういうコーナーなのか未だに良く分かんないんだけど

670 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/03/23(水) 03:30:51 ID:0/90JJBE
エスの今月号は駄目だ。
もうバラバラすぎ。イラストのページも
クオリティ下がってるし。
やっぱ投稿制にして落ちるかもしれないっていう
危機感を持たせないと駄目駄炉。セミプロには

671 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/03/23(水) 06:30:52 ID:OzpF1Hj9
自分はエスはプロの絵や人形や写真がみたいから買っているので
素人の投稿に無駄ページ使ってるのがむかつく。
そんなのはせいぜい一番後ろのモノクロページ部分だけで充分。

ようやく増刊作って隔離するみたいなので一安心だな。

672 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/03/23(水) 14:37:55 ID:uasGhtiq
>671
隔離される訳ではなかったと思うけど。
まあ、どんなプロも最初は素人な訳だし、上手い素人がピックアップされる事は
悪い事じゃないと思うけどね。むしろ新人発掘出来てうれしいし。
だけど素人目に見てもちょっとどうかと思う絵を見せられた時はウヘァとはなるわな。

673 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/03/25(金) 16:45:58 ID:vFN9LCeo
あと、表紙のデザインがどんどん見づらくなってると思う。表紙の絵も関係あると思うが、色使いすぎ…

674 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/03/25(金) 17:33:29 ID:dJzHzPry
オバータは連載かかえて忙しいからな
あれこれ考えてる暇ないんだろ。

675 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/03/25(金) 19:11:24 ID:vcxWRmZs
前回の表紙もちょっとあれだなと思ったが今回のは酷すぎる。
顔とか身体とか歪んでるし、ラインや塗りも素人っぽい。
時間がないからってここまでヘタレるもんだろうか?
もしかして前回ぐらいから中の人変わってるんじゃない?

676 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/03/25(金) 19:39:48 ID:vFN9LCeo
デスノートとセンス違いますね―。今季の表紙、書店で見た瞬間がっかりしたっていうか、びっくりした。
デスノートの絵は毎回楽しみなのに。
あの細々した絵の上から大量の太くて丸い字乗っけられると見にくいし、さらに色増やされるともうわけがわかりません。
表紙の紙質は好きだけど、印刷した時に絵の印象が変わってる気もするし…(たまに中にピンナップ的に入ってるのと比べ…)

前のコミッカーズの表紙は毎回よかったのに。
中身と一緒に、一度思いきって整理して欲しいです。
…ってここで言ってもダメ?

677 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/03/26(土) 11:37:23 ID:E9/nHEFn
あれ?まだここでは表紙の中の人=小畑説なんだっけ?
自分は去年ぐらいから信じられなくなったな。あまりに下手すぎる。

蓋御姉妹かどうかは別として、せいぜい元足とかじゃないの?
同人とかでもこの程度のオバタリアンは良く見るような気がする。

678 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/03/26(土) 20:16:35 ID:TsxQtmcc
「ここでは」なんて誰も決めてないよ。
そう思ってる人の比率が高いだけだから。
677は小畠説否定したいなら、それでいいんじゃない?

679 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/03/27(日) 11:52:07 ID:bPkGX+dC
だな。まあ誰が描いていてもいいけど
もうちょい気合いを入れて欲しい。

680 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/03/28(月) 04:41:51 ID:qCiGsNOw
ダーククリスタルの写真がのってたから
おもわず衝動買いをしてしまった…。

681 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/03/29(火) 01:42:21 ID:O0ZL8Yy3
>>666
私もこない…緊張するけど問い合わせてみよう。

682 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/03/29(火) 21:36:51 ID:k5RaFW19
125 名前:イラストに騙された名無しさん[sage] 投稿日:2005/03/29(火) 04:59:43 ID:I5jb1QWc
季刊SにB/U/N/B/U/Nの絵が乗ってたんだが
同誌の別作家でB/U/Nと全く同じCGの塗り方してるヤツがいた
(女の子がケーキになってる漫画)
二人とも戯言絵パクかよ

683 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/03/30(水) 06:41:16 ID:D3ZtQvkg
ライトノベル板かな?
三人とも光の捉え方が独特だよね。
関係ないけどガンポンさんが載っていて嬉しかったー

684 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/03/30(水) 16:50:20 ID:CxDW370a
女性同人の人ってなんですぐに「あわわ」っていうの?

685 :名無しさん@どーでもいいことだが。:コミケ歴30/04/02(土) 03:57:04 ID:1EUEUF0T
>>677
無名の実績もない新人に、一度だけならまだしも
創刊以来ずっと表紙絵をまかせるなんて考えられないから
普通に小旗の別名義だと思う。
絵がヘタレてるのは週刊連載の方が忙しいから
手抜きになってるんでしょ。

686 :名無しさん@どーでもいいことだが。:コミケ歴30/04/02(土) 11:19:54 ID:gpDwiZbL
福岡でトーンとか画材の売ってる店教えてください。
とらの穴とか以外で

687 :名無しさん@どーでもいいことだが。:コミケ歴30/04/02(土) 13:39:40 ID:rftccfQs
>685
上手い人が手を抜いて描いた場合乱雑には見えても基本的な
画力までは下がらんと思うんだけどな…

>686
スレ違い。

688 :名無しさん@どーでもいいことだが。:コミケ歴30/04/02(土) 14:32:30 ID:fikGXNId
>687
それは上手いのレベルによるんじゃない?

689 :名無しさん@どーでもいいことだが。:コミケ歴30年,2005/04/02(土) 15:51:05 ID:kb+P1gtE
小畑って上手いけど
漫画家としてはまあまあ上手い部類ってだけで。
全部のイラストレーターと漫画家とを混ぜて見ると
実はそれほどでもないんだよな。
だからあんなもんじゃないかと思うよ。

690 :名無しさん@どーでもいいことだが。:コミケ歴30年,2005/04/02(土) 17:00:41 ID:lS9ioZzb
>687
そうでもない
小畑は碁の時も落差が激しかったよ
アシにやらせてんじゃねーのコレ?と思えるほど、
筆の荒れがモロ出るし、馬面になったりデッサンがおかしくなる時も少なくなかった
上手い時は本当に上手いんだけど

691 :名無しさん@どーでもいいことだが。:コミケ歴30年,2005/04/02(土) 21:16:59 ID:zEzhQGoU
>690
碁はあんまり読んでなかったから、そんなに落差があるって知らなかった。
ハンタの富樫なんかは、絵がめちゃくちゃ乱雑になっても基本の形は崩れてないのにな。
やっぱり小畑はちょいリアル寄りの絵柄だからパターン化して描くのが
難しいって事だろうか。


692 :名無しさん@どーでもいいことだが。:コミケ歴30年,2005/04/03(日) 18:24:59 ID:P9HXbgdH
確かにリアル入るとちょっとしたものでも崩れが目立つしな。
バランス難しそうだ

693 :名無しさん@どーでもいいことだが。:コミケ歴30年,2005/04/03(日) 22:52:39 ID:qiYclQj8
>691
冨樫のアラ目立たないのは、雑然とした線のせいで
見てる方が自動的に補正掛けるからってのも大きい。
人間の目は上手く出来てるから
形のはっきりしてない物は、それっぽく補正して認識したりしちゃう。
デッサン自体の崩れはあまり無いけど、
それはアタリしか取って無いから狂いが出る以前の状態だからだし
顔の中身に関して言えば、崩れちゃって可哀想になってる時も有るぞ。
しかし冨樫は既に、ただのデッサン崩れを
崩しまくってギャグ顔にしてる様に見せ掛けてるだけですが何か?
と思わせると言うテクまで身に付けているからな…w
多少の狂いが気にならないんだよな。線ももともとザカザカしてるし。

オバタの荒れは、絵自体が荒れて雑になるんじゃなくて
狂いの直しとかをしっかりしないまま
いつも通りの綺麗な線引いて仕上げちゃうから
崩れが露骨になって気持ち悪いとか、そう言う事じゃないかね
線とかトーンとか表面的には完成されてるのに
デッサン狂いとか馬面とか右と左で違う所に向いてる目とか有ったらキモいと思うだろ?
そっちのタイプの荒れ方。

何が言いたいかって言うと、オバタの荒れ方と冨樫の荒れ方は
レベルも性質も全く違うから比較してもなって事だ。

694 :名無しさん@どーでもいいことだが。:コミケ歴30年,2005/04/04(月) 01:29:57 ID:eXO1hiL9
まぁ画力って、流動的だもんね
良くも悪くも、絵が変わらなかった漫画家イラストレーターって少ない
意識的にしろ無意識にしろ

695 :名無しさん@どーでもいいことだが。:コミケ歴30年,2005/04/04(月) 02:54:28 ID:Djmxn6jW
オバタの場合、あの画力、線の情報量を
週間でやる自体、自殺行為。ものすごい手が早いらしいけど
本来なら週刊漫画は絵が簡略化して行くものなのに
オバタはどんどんリアルになってデフォルメとはほど遠くなってるしな
テメーでテメーの首を絞めてるって
本人はわかってるのか、わかってないのか


696 :名無しさん@どーでもいいことだが。:コミケ歴30年,2005/04/04(月) 03:13:18 ID:eixIBwJ7
森田まさのりの線の多さとかみると唖然とするなぁ
線画多けりゃ良いってわけじゃないけど
デフォルメに走る作家とその逆の作家っているよね

697 :名無しさん@どーでもいいことだが。:コミケ歴30年,2005/04/04(月) 14:24:24 ID:F+TfcLu/
確かに、表紙の色見ごちゃごちゃしてるね。
デザインもう少し考えたらいいのに、もったいない。
サーカスの号まではまだ良かったんだけどな。

698 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/04/08(金) 19:32:08 ID:aNSoFVeY
小畑氏はアシを何人ぐらい雇っているのだろうか?
そして、本人の作業量ってどれくらいなのだろうか?
あれだけのクオリティを何人で維持しているのかすごく気になる
一週間に七日働いてるのと
Lのツヤベタはかなり(全て?)やってるってのしか知らないから
知ってる人教えて

彩色は本人がやってるんだよね?違うのかな
コピック彩色って考えてみれば人任せにしやすそうだ

699 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/04/08(金) 21:08:22 ID:YjPTvKKP
>698
週刊なんだからアシくらいいるさ
でないと無理。
通常、飛翔のアシは3人が平均。

でも、話によると殆ど自分でやっちまうらしい
しかも朝の8時から5時終りのリーマンタイムで
週末はちゃんと休みだって話。マジ、ありえねぇ。
よほど手が早いんだろうな


700 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/04/08(金) 22:03:54 ID:Un4xwICf
かなりの大人数で各工程別れてるってのをどっかで見た気がするんだが

701 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/04/08(金) 23:41:12 ID:ojeytVt6
コミッカーズ春号ってまだ出てない?

702 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/04/08(金) 23:55:07 ID:8us8aKTz
まーだだよ


703 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/04/09(土) 00:18:42 ID:QXbPRI0S
そうか。サンクス。
最近バックナンバーを集めてるんだけど、
2000年ごろの誌風が好きだなぁ。
最近はハウツー本の側面が強くなってるかんね。
まぁ、そういうのも面白いっちゃ面白いけど。

704 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/04/09(土) 00:22:20 ID:HOghbcwc
コミッカーズ置く書店減ったような……気のせいか

705 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/04/09(土) 00:23:47 ID:HOghbcwc
補足
>>703の様な2000年前後の誌風は良い意味でも悪い意味でもエスが全部引き取って行ったよ
マンガオタク(あるいはアニオタやヌルいイラストレーター志望の為の)サブカル寄り雑誌、みたいな気風は
全部エスに流れ残ったのがあの風潮


706 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/04/09(土) 01:31:42 ID:kESWdYdn
>698
ソースはコミックスだったかゆみだったか忘れたけど、
スタッフ化しているアシが常時8人いて、多忙なら+αらしい

>699
その殆どがキャラクターの描写にかぶるのか、
漫画制作全部にかかるのか分からんけど、
背景はもちろんアシだよ

ところでSのケーキ三人娘パクリって何?

707 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/04/09(土) 11:13:09 ID:8pIk5wm3
アシって言っても漫画の作業だけとは限らんしな。
メシスタントや買い出しや掃除洗濯等、家事要員を入れてるケースもある。
小畑がどうなのかはシランが。

708 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/04/09(土) 12:24:38 ID:4vdFap6o
小畑って結婚してなかったっけ

709 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/04/09(土) 14:20:40 ID:HGsILR7z
よく行くサイトの管理人さんがエスの編集長から連絡をもらったそうだ。
載せてもらうってことで、ページ数や原稿料もはっきりしてると言ってた。
今度の号は買おうかなあ。

話を知った時、エスか〜と思ったことは内緒。


710 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/04/09(土) 14:37:48 ID:L+OoMkmU
イラストサイトは総当たりになってきたな。
人気サイトは投稿しないでサイトで頑張ってる方が
扱いは良いんじゃないかと思ったりする。
投稿しちゃうと投稿者(アマチュア)という括りに
入れられてしまい絵描きとしては扱ってもらえないようだし。

711 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/04/09(土) 21:11:34 ID:QXbPRI0S
エスって評判悪いの?
個人的にはちょっとサブカル寄りすぎるかなって気がしてあまり好きではないんだけど。

712 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/04/09(土) 22:07:58 ID:3idNLTBM
なんというか…良くも悪くも中途半端な気がするエスは。
2000年頃のコミッカーズと感じは似てるけど、あのコミッカーズは好きだった。


713 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/04/09(土) 22:55:12 ID:QXbPRI0S
たしかに、中途半端な気がするね。
昔のコミッカーズはちゃんと抑えるところ抑えてたっていうか……。

714 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/04/10(日) 00:41:34 ID:0XOlqn82
706<ケーキ娘の絵の色の塗り方が戯言シリーズの挿絵絵師の塗り方ににているから、らしい。でも全然別ものだと思う。
戯言絵大好きー

715 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/04/10(日) 12:51:46 ID:Ezb6A8y5
竹さんの絵は良いけど、西尾維新はちょっと苦手だったな。

716 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/04/11(月) 23:22:18 ID:LMqFJP6H
>抑えるとこ抑えてた
確に!そう!

717 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/04/11(月) 23:44:38 ID:+LRjWgWH
うろ覚えだけどWださんとTけさんは交流あったような
同世代で知り合いだったら多少は影響受け合うだろ パクリ?ハァ?って感じ

718 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/04/12(火) 03:37:26 ID:jRelYquJ
同世代て…
Wださんは元ゲーム会社勤務だし
Tけさんはほんの数年前まで高校生だったんだから
年齢差は結構あるはずでは?

あと知人同士で影響受けたらパクリじゃないというのもな…
パクリと言いたいのじゃなくて、あの程度でパクリかパクリじゃないかと騒ぐ
ケツのアナの狭さはいかんよ。

719 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/04/12(火) 06:25:01 ID:4hAn7A9m
え?竹さんて何歳…?てゆうか女?男?
関係ないがワダさんのイラスト集同人誌もっとるよ

720 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/04/12(火) 08:04:35 ID:f4iMCPfa
21か22では…
ttp://amari02.hp.infoseek.co.jp/abouttakesan.html

721 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/04/12(火) 11:18:40 ID:KmnOiVRc
>718
同意
4415の例もあるし、仲がよいからなんて何の擁護にもならん
しかしあの程度をパクリとか言う奴はファンタジーは全て指輪のパクリと言うレベルかと
WさんとTさんは実際に交流があったようだけど、二人の関係性は問題じゃない


722 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/04/12(火) 11:22:29 ID:O0KtbjHs
さいきんのパクリ糾弾はすさまじいね…

723 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/04/12(火) 12:39:06 ID:SYjXrJla
ドンナに綺麗ごと言ったところで、オマエラの遺伝子も親のパクリだしな。

724 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/04/12(火) 14:08:12 ID:8q791qAr
若葉ってサイトやってるとこ?

725 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/04/13(水) 01:50:24 ID:+yxUnC0w
エスエスの発売今日だったかな?

726 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/04/13(水) 18:08:30 ID:ooRh71cV
うっかり買った。五百円くらいだと思ったが違った。
まだ読んでない

727 :666:2005/04/13(水) 18:17:21 ID:ooRh71cV
>>681
忙しくて忘れて問い合わせられなかった…。
>>681さんは問い合わせてみました?二回目あるかなー。でもこういうのって初回に価値があるっていうか

728 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/04/13(水) 19:15:04 ID:PN9Z4L0V
SS買ったけど
これでもかってほど投稿イラストを詰め込んでるね
なんだかげっぷが出そう

729 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/04/13(水) 21:31:26 ID:BqzcB81i
SS読んでみたけど、
投稿イラスト削って、メイキングを増やして欲しい。
そうすればもっと薄くなるし、値段も安くなる。

900円近くも出して、投稿イラストばっか見せられてもなぁ、って感じ。
メイキングと投稿のページの割合が、2:8くらいだったような…。

730 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/04/13(水) 22:56:10 ID:jFCbzrc7
うへー投稿雑誌で900円かよ
だったらFRTかFOで十分だ
素人の投稿に900円も出すかよ、アホか。
どーもSの編集は世間価格というものを知らないらしい。
それとも載った人だけ買えばいいって考え方か

731 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/04/14(木) 00:26:37 ID:p8zxlPX/
ヨシツギさんが画法を晒してしまったので
今後ヨシツギさんのコピー絵師が増えそうだな

732 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/04/14(木) 09:13:46 ID:G4sWSW7h
>>731
自サイトでもメイキング披露してたじゃん。
それに技法をパクった二番煎じがいきがったって誰の目にも留まらないよ。

733 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/04/14(木) 21:53:24 ID:RM2c22tm
Sが引っ張って来る新人wって、
やっぱり近い時期に投稿してた人に限るのかな。
自分は初期の常連とかSが出る直前の時期に小三日に載ってた人達で
今は投稿しなくなったっぽい人達が好きだったんで
どうせアマに描かせるならその人達も呼んでくれとか思う。
投稿やめた人達は投稿雑誌創刊しようが何しようが
もう自分から送る事はしないだろうし…
でも常連だったくらいだからSとかSSで描いて貰っても
差し支えないくらいの力は有る訳だしさ。

>731
画法だけでコピー出来るほど、絵って単純じゃ無いけどね。
同じ手法でやっても全く違う世界が出来るのが絵ってもんだ。
もし全く同じ物、物凄く似た物が出来たとしたら
それは技法云々を抜きにして、最初から単なるパクリだったんだろ。

734 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/04/14(木) 22:29:57 ID:iWVu5Bis
どちらにしろ線画やモチーフは自分の物なのだからまったく問題なし。
なんか潔癖症みたいなやつが居るな。ここ。

SSは投稿ページをもっと減らして、Sで登場した画材ハウツーの再録+SS独自のハウツー記事
で持たせればいいと思うのに。
他人のハウツー記事ばっかり読みたい奴は900円程度で1冊まるごとそれなら嬉しい。
他所のCG本みたいに1900円も2500円も出す気はないし。


735 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/04/15(金) 01:29:00 ID:WOTxHjhJ
SSが確実に買える方法ってないのかー…
田舎だから心配でならない。

736 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/04/15(金) 01:34:25 ID:0rn9TvN6
>Sが引っ張って来る新人wって、
やっぱり近い時期に投稿してた人に限るのかな。

そうでもないんじゃない?
逆に最近投稿してない人達がちらほら居たような。
そもそも投稿しなくなった人達は絵に興味なくなったか
それ以外の事で忙しいんじゃないだろうか?
もしくはプロの絵描きになって投稿は止めたとか。
て言うか今頑張ってる人を差し置いて昔の常連を引っぱって
くるってのが意味わからん。
ファンだったのならエスに向けてファンレター送るとかしてみたら?

737 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/04/15(金) 06:31:07 ID:LBJFD659
イラスト投稿者的には
SSのイラスト掲載量の多さは魅力的だと思う
それだけ自分のイラストが掲載され易くなるわけだし
でも、載っても何のコメントも付けられないので
本当にただ載るだけって感じ
だから投稿者的には
とにかく雑誌に掲載されたい派→SS
コメントとかもらいたい派→エス
って感じで住み分けが行われるんじゃないかな
まぁ、モノイラ投稿者の自分にはどちらでも関係ないけどな〜
何気に台湾とか香港からの投稿者がいるね>SS

738 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/04/15(金) 13:08:20 ID:XWg9mBSw
コミッカーズ買ってきたヾ(・ω・)ゞ
配本形式が年二回に、内容が技法中心に変わるらしいね。タイトルも変えるらしい。
イラマスは続くみたいだけどClub C'sは無くなるとか……モノクロも好きなんだけどなぁ。
とはいえ方向性がはっきりして、他誌との違いが明確になって良いかもネ。

739 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/04/15(金) 13:26:36 ID:nhMU56Cm
配本形式が年二回って次号から?

740 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/04/15(金) 13:48:05 ID:XWg9mBSw
そそ。次号は10月ですね。

741 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/04/15(金) 15:16:27 ID:Pc1rdGZs
その分内容がもっと濃くなってる事を願うね。

742 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/04/15(金) 15:44:34 ID:YeTshGU2
年に2回は少なくねぇーか?年4回くらいにしようよ。


743 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/04/15(金) 17:18:55 ID:/We0Wc7D
>730
確認してみたら、
約150P うち メイキング32P(4P×8人) で ¥840だった。
メイキングの内容はコピック、写真屋、カラーインク、3D&2DCG、水彩、リキテックス、
ロットリングにトーン。

…100P以上投稿かよ…('A`)イラネ

>731
>732に同意。
そもそもそんな特別なことはやってないと思ったけど。
ななみ絵師のバリオスインクを使った書き方ほど特殊だとは思わないなぁ。

>742
そうするとどうしても中身が薄くなって、広告とかで水増しせざるを
得なくなるんじゃないのかな。

744 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/04/15(金) 18:53:27 ID:2VBiPu+a
2000年頃のコミカが好きだった自分にとって
ついに名称まで変わってしまうコミカ、迷走まっしぐらなエスとかなり('A`)ウヘァ
何故こんなことになってしまったんだ…

745 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/04/15(金) 21:30:30 ID:d4LicINh
読者の絵ってものすごく芸術的ですね!

746 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/04/15(金) 21:43:01 ID:Fw4L4NM2
SSわりと楽しみだったんだけどな
メイキングもありきたりだし
しかし文章もある程度ないと、疲れるもんなんだねえ

747 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/04/15(金) 21:59:33 ID:SwzMlAcg
私も好きだった。
もうあの頃の雰囲気は戻らないんだろうね。
さみしいなぁ。

エスエスって投稿イラスト、そんなに載ってるんだ。
つまんないね。
いっぱい投稿イラスト敷き詰められてもなー



748 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/04/15(金) 22:05:31 ID:ow4yKKvC
>>698です 長文失礼

>>699
すごい、やっぱり神だなあ
飛翔は3人平均と言うことは、アシスタント常時募集してる人たちって、
それ以下の人数で描いてるということか・・・それもすごいな

>>700 >>706
大人数説だね こちらも納得
何か少人数でも大人数でも納得してしまえる感じ・・・

>>707 >>708
小畑氏は確か既婚者のはず
でも、奥さんが家事要員かどうかは不明

書き込んでから激しくスレ違いだと思ってしまったと思ったけど、
レスがたくさん付いてて嬉しかった 皆さんありがとう
ここのスレを見てる人はマンガ制作の現場に関心のある人が多いんだね
もしかしたらデスノ本スレで質問するよりレス付いたかも・・・
あ、でもレス遅くなってしまってごめんなさい
デスノ2部開始まで情報断ちしてたので2ちゃん自体をあまり見てなかった
言い訳になってないけどごめん

SSはパラ見してメイキングが多い気がして買ってみた
買って帰ってから>>743で書いてある真実を読んでびっくり
だって表紙にだってデカデカと「イラストメイキング」って書いてあるじゃない・・・
参考:表紙画像 ttp://www.asukashinsha.co.jp/s/img/ss_vol1.jpg
だまされたのか?そうなのか?・・・なんか読む気が一挙に失せた・・・

749 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/04/16(土) 01:04:01 ID:mml1hWJo
なんか、本当に「人の絵の描き方を拝見」って感じだぁね…
それが悪いんじゃないけど、
自分はそれだったらネットとかで好みのメイキングサイトを探すかなぁ。

しかもそのメイキングが少ないって…。
投稿者の中からあれこれ声をかけてメイキング紹介をしていくつもりなんかね?

750 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/04/16(土) 01:51:26 ID:TsECtijd
(´‐`).。o(プロよりも半アマの方が手法を包み隠さず話してくれるので投稿者のメイキング紹介は案外良いかも)

751 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/04/16(土) 06:10:16 ID:Knu7OVDt
プロでもちゃんと見せてくれる人は見せてくれるし
っていうか、出版者は違えど、プロのメイキング本なんてけっこう出てるじゃん。
最近はCG系ばっかりだが、
まぁ、稀に嘘を付くような(山田とか…)作家もいるが
それは選ぶ編集が問題。しかも知っててのせてるしな。駄目駄目だよ。

752 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/04/16(土) 15:31:23 ID:FYbWk9Am
山田ってどの山田…?
どんな嘘ついてたの?

753 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/04/16(土) 20:23:02 ID:TsECtijd
>>752
山田/章/博
まず普段使う紙から違うという話だし、
下書きを横に置いて一発描きするという話ももっぱらウソ。
使う画材もありえないらしい(絵の具にコーヒーはともかくとして、わざとカビさせた絵の具とか)

しかしプロはその手法そのものでメシを食っているようなもんだから
彩色に独自性のありそうな人程ウソをついていたりしてね。
そういう意味で過去コミッカーズで役に立ったのは、
その作家が普段使っていない画材を使った作成手順だったりして。

754 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/04/16(土) 20:23:26 ID:lloG8c8J
詳細キボン


755 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/04/16(土) 20:36:00 ID:iJZN0NDn
>754
山田のことなら、↑にある内容は水彩王国に載ってるよ。
1〜3のどれだったか忘れたけど。

でも紙や下書き置いて一発書きはともかくとして、
カビさせた絵の具はあながち嘘とはいえないんじゃないかと思うけど。
アナログ絵は印刷用にする場合なら、一度取り込んだあとはどれだけ
劣化してもいいわけだし。

756 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/04/16(土) 20:39:14 ID:Beqf07mL
>753
ウソだって話のソースが欲しいな

757 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/04/16(土) 21:02:00 ID:MhGae8kz
あの水彩王国、読んだことある。
見た限りでは嘘かどうかは分らなかった。完成絵はいつもと変わらないように見えたし。
でも結構良く聞くから、有名な話ではあるんでないかな。
ソースは見たことねえなあ。

758 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/04/17(日) 01:31:23 ID:uTpD171U
コーヒーはないと思うが…
ムラになって下手したら色が変に飛ぶだろ…。

759 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/04/17(日) 02:27:30 ID:yckqrcae
なんか山田のことは、限りなく都市伝説っぽいにおいがする
ネタと真実がごちゃ混ぜなんじゃないの?
山田スレにいたことあるけど、山田の技法に関する同人誌が
出ていたとか出ていなかったとか
ほんと、ソースが知りたいね

760 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/04/17(日) 14:07:16 ID:uJ0OoC1K
SS見て来た。
投稿コーナーさ、あれ来たの全部のせたんじゃね?
どうみても掲載されるに値しないレベルがありすぎる。
そーゆーのは小さくまとめてあるけど
それでも結構なページ数とってるし
あと、無駄に大きく1Pとか半Pとか掲載してる人も
その半分のサイズにすれば、全体的に半分くらで
600円くらいに下がるとおもうが
あんなヘタレ絵のってるのに840円も出したくねーよ('A`)

761 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/04/17(日) 16:29:01 ID:A+z5Zt/8
掲載された人が記念に買うんだからぼったくりでok牧場

762 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/04/17(日) 23:48:51 ID:bYLH+0fZ
>753
下書きを横に置いて一発描きに関しては
森/博/嗣が日記(自分が読んだのは本としてまとめられたのだが)で
本当だと言っていたぞ。だとしたら二人はグルだったという事か?
        Λ_Λ . . . .: : : ::: : :: ::::::::: :::::::::
       /:彡ミ゛ヽ;)ー、 . . .: : : :::::: :::::::::::::
      / :::/:: ヽ、ヽ、 ::i . .:: :.: ::: . ::::::::::::::::::
      / :::/;;:   ヽ ヽ ::l . :. :. .:: : :: :: ::::::::
 ̄ ̄ ̄(_,ノ  ̄ ̄ ̄ヽ、_ノ ̄

763 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/04/18(月) 02:58:21 ID:fpxp26zH
>>762
森まで・・・orz
山田すげーって、あがめてたのに・・・
いや、そういうことがわかっても自分の中での
山田の神ポジションは変わらないけどさ・・・
いや、ネタ師としての山田がよけい好きになったつーか

764 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/04/18(月) 03:04:01 ID:fpxp26zH
>>760
あ、さっきプレゼント応募用はがきに600-700円ぐらいにしろ!と
書いたとこだわ
本の厚さも今より減らせとも
しかしびっくりクオリティが載ってるよね
ファンロードでも没じゃね?って位の
あと、妊婦モノとか痛いネタ大杉
まあ、母体の雑誌がSなんだからしょうがないが、
吐き気を催すような投稿はいくら何でも没にして欲しいなと


765 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/04/18(月) 03:05:16 ID:6i0q9xjO
でも疑問なのは、隣に置いてコピーのウソを見破った奴が2chでしか発言してないってことかな?
ちなみに私が見た「アシやってた人(確か)が言うにはあれはウソだという」という書き込みだった。
明らかにウソであるというソースもないし、明らかに真実であるというソースも無いんだよね。

しかし世の中にはアタリからいきなりペン入れを始める漫画家は居ても
真っ白の原稿にあれだけ繊細な絵を何の座標も無しで描く人なんて居るのだろうか

766 :765:2005/04/18(月) 03:06:00 ID:6i0q9xjO
木綿
765のレスは>>763に宛てたもの

767 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/04/18(月) 05:30:39 ID:+qePWPr5
>764
グロネタも大杉だよな。
性器露出とかも普通にあるし
どっかにチクれば廃刊に出来そうだよ。

768 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/04/18(月) 13:56:08 ID:6i0q9xjO
芸術雑誌だから大丈夫だ!(信憑性ゼロ)

769 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/04/18(月) 19:15:03 ID:fpxp26zH
ロリヌード出した雑誌だからねえ>S
そん時も>>768みたいに言われてた

770 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/04/18(月) 21:13:03 ID:bQpLPQE7
ロリヌードは写真家の作品で
Sが初出だった訳じゃあ無いんだよ。
きちんと作家本人が作品として発表して来た物。
だから「反発も受けるタイプの芸術」と言う姿勢で良いと思うんだが。

投稿イラストの性器露出だのグロだのの掲載は、
単純にSS編集の倫理観と基準が問われるな。
個人的にはあんな、
悪い意味で自由な表現が受け入れられる投稿誌には参加したくないね。
常連には雑誌上でセミプロごっこが出来るっつーオプション付いてもなー

771 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/04/18(月) 22:18:46 ID:6i0q9xjO
かの結城ノブテルも性器丸出し絵を描いたから大丈夫だ!(信憑性あり)

772 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/04/19(火) 00:54:04 ID:icNXrIGA
あれ見た時リア厨だったんで、素でビビったよ
女性が椅子か何かに腰を下ろしている構図で、足を広げ、
下着を履いていない股間をさらけだしていて、はっきスジを描いていた
まんま女性器丸出し
この手のことに関して疎いんで質問するけど、栗山千明の写真集はアウトで、SのロリはなんでOKなの?

773 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/04/19(火) 00:58:37 ID:nOHqqnn1
栗山のは単純に事務所の関係も有るだろ。
芸術だってどんなに言っても、今活躍する若い女優だし
「作品」で片付けられない一面が有るから。

774 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/04/19(火) 01:51:25 ID:LnGlLV0Z
どんなヘタレでも載る投稿雑誌だと
載ったとしてもありがたみがなくなるよなー
上手ければ大きい枠で載るってだけじゃ
やはりある一定のブランド感がないと


775 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/04/19(火) 14:27:29 ID:WF0QGTd5
SS、私は次からは買わない…
まず値段に見合った情報がない。
メインの投稿絵も正直に言うと全体的に下手なものが多すぎる。
酷い。

776 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/04/19(火) 17:39:03 ID:eTg0cpdA
とりあえずアンケ出しとく

777 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/04/19(火) 17:55:01 ID:T51PvuWM
好きな絵描きさんのイラスト見たさに買ったけど…
うん、私も次からやめよ。

778 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/04/19(火) 21:48:16 ID:eTg0cpdA
アンケ出そうと思って中身を読んでいたら

SSはSの妹分的存在として発刊されていると書かれてあった
つまり、Sに投稿するには及ばないヒヨコちゃんを手なずけておこうと思って発刊されたらしい
ファインドアウトとかファンロードとか読んでいる層を目当てにした紙面構成だから
あんな幼い感じに出来ているんじゃ
つまり最初からメイキングだけで1冊取るような本じゃなくて
幼い子向けの投稿&お絵かき雑誌というスタンスだった訳よ〜


納得行った。それでもガキ相手に900円は高いぞ

779 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/04/19(火) 23:48:12 ID:rJ9RCQfI
栗山タンの詳細キボンヌ

780 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/04/20(水) 02:52:55 ID:bCTb5zE5
FRでもFOでもあんなヘタレ絵は載りませんよ。

781 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/04/20(水) 18:17:09 ID:N6dXy28P
コミッカーズ買ってきた。
最近の絵重視傾向にうんざりしてたんで
今回のストーリー構築特集は原点回帰してて嬉しかったよ。
こうのさんのネーム見れただけで大満足。

でも次から年二回か・・・
腐ってやがる、遅すぎたんだ(つд`)

782 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/04/20(水) 18:47:09 ID:oAT0QazC
781
同意!
個人的には絵よりも話の上手い人の方が好きなので
今回の特集は嬉しかった。
絵も勿論大切だけど、ストーリーももっと重視してもらいたい。
年二回になっちゃったのは残念だけど、
その分濃いものを出してもらえると思って期待してる。

783 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/04/23(土) 01:00:16 ID:5sWzS7vf
コミッカ買おうかな。
にしてもSS絵のタイトルすら載らないんだ…WEB掲載で無料閲覧で良かったんじゃないか?コミッカのBBSみたいに。
今気づいたが水屋洋花投稿してたんね

784 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/04/24(日) 15:16:37 ID:1Z+vnzsD
終わりの方の、女の子とロボの対談も、なんとなくだけど著作権問題をにおわせるような
内容だね。

785 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/04/24(日) 16:40:58 ID:rcPYZt3i
ところで最近になってコミッカーズを読んだんだけど
読者投稿のとこにあるポイントって何なんですか?
どこにも説明は書いてなかったような
集めるとなんか貰えるとか?

786 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/04/24(日) 17:34:30 ID:vjvVwdX0
>>785
「年間ポイントランキング」つって
一年間の合計ポイント最上位から20位くらいの人達が賞品をもらえる。
ちなみに前回のグランプリはノアさんだったよ(多分)
年二回になっちゃうのが残念だ

787 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/04/25(月) 01:23:30 ID:CaUgsfwC
年二回じゃポイントもなにもねーよな
なくなるんじゃねーか?


788 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/04/25(月) 01:24:52 ID:CaUgsfwC
あーあとSSさ、このまま号が進めば
ノウハウの所だけ本にならないかね?
アンケでそのあたりもきぼんしてみようぜ。

789 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/04/25(月) 22:00:10 ID:a6o/pO1H
え!まじですか?水屋洋花、絵、どうでした?大きく掲載?見たいかも。

790 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/04/26(火) 01:06:39 ID:n1uuTtgr
>>789
モノクロのところで、サイズは他の投稿者と同じ。
筆ペンっぽいので描かれた、めがねをかけた女の顔のアップ。

791 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/04/26(火) 01:35:07 ID:tLlONxgX
ぱっと見、デ/ス/ノのミサじゃん!版権じゃん!とか思ってしまった…
横見たらこの人だったか…と…

しかし19歳だったのか…?知らなかった。

792 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/04/26(火) 03:07:42 ID:p89YxBEP
中の人はもう40才近いオッサンだけどねw

793 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/04/26(火) 03:34:37 ID:hdy+5RmW
もう40にもなるのか……水瓶はみな同い年だっけ?

794 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/04/26(火) 05:41:34 ID:0phShCUB
>>792
中の人も大変だな…
40近いおっさんが…

795 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/04/27(水) 13:13:06 ID:A/uu4VMM
コミッカーズ久しぶりに買ったらこんな事になってたのか。
しかしあれだな、キャラ重視は勘弁だな。

年二回にするならもっと漫画に役立つ本にして欲しい。
今のままじゃあ、ただのオタ雑誌だよねぇ。

796 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/05/02(月) 18:41:45 ID:Rw9TzO4Y
>753
遅レスすまそ

山/田と天/野/善/孝の原画展を見る機会があったんだが、
山/田のは本当に原画が美しかった。
白い部分が本当に真っ白で、書き込みも緻密だったり…
印刷物になると相当劣化してた。

逆に天/野は、原画きったねぇとオモタw
はみだしは放置してるわ、紙の脇に試し書きしてるわ…
製本すると小さくなるものが、かなりデカい丈で描かれてるのも印象的だった。
で、こちらは印刷では劣化が少ないつうか、むしろ良くなってた
(製版段階でフォローできる部分には労力掛けない性質らしい)


どっちが良い悪いじゃなく、対照的でおもろかったよ

797 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/05/03(火) 15:33:58 ID:FnXd8fr0
天/野はアニメから入ったクチだからそういう性質になったのかなとオモタ。

ほんとに対照的で面白いな。

798 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/05/03(火) 23:21:00 ID:UAJQ/EdG
このスレの人的に、村田蓮爾のrobotってどうだった?

799 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/05/04(水) 01:40:49 ID:g1qc+Dtf
好きな作家さんがいるからまあ、好きだけど。
浅田弘幸先生とミギーさんあたり。

800 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/05/04(水) 11:27:38 ID:7/X7BUA/
どこが雑誌なのかて思ってた。
雑誌の定義なんて知らないけど。
アンソロジーとどう違うんだろう。


801 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/05/04(水) 13:23:31 ID:lBph9rxN
雑誌なの?ロボット。
「アンソロジーイラスト集」として考えてたよ。

802 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/05/04(水) 21:51:12 ID:aGUwfkFf
私も以前村田が編集担当した(タイトル失念、フラットだったか?)画集
の類だと思っていたんだけど、雑誌なの?

803 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/05/04(水) 22:18:29 ID:jPQ8uwBK
まぁ本人が雑誌と言ったんだから雑誌だ、って事なんじゃない?
続刊してるみたいだし。
個人的には2号になったら魅力半減したなーって思う。

804 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/05/04(水) 23:44:38 ID:4U4Xewaq
今回からコミッカーズ買い始めたんだけど
その矢先に年二回になるのかよ…ついてない。

805 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/05/04(水) 23:53:56 ID:RNDQI7il
それで値段に見合った内容の濃さになるならいいよ。
今の様な広告が半分をしめてる状態で1200円は…

806 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/05/05(木) 02:18:18 ID:sQNPn9kz
年二回発行になるにあたり、お値段は倍に。

807 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/05/05(木) 02:28:23 ID:04WG8JSk
二倍!?

808 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/05/05(木) 02:29:32 ID:3ZPuDyRB
工エエェェ(´д`)ェェエエ工


809 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/05/05(木) 07:09:47 ID:7XJKscHK
あんなに広告あるのに1200円は酷いな。
普通広告出したら本を安く提供できるんじゃないのか?

810 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/05/05(木) 20:11:28 ID:g5H8J+gk
なんか買う気がしない。
好きな作家が載ってないからだろうか
自分が載ってないからだろうか
見たい特集がないからだろうか

なんか以前は上記のどれに当てはまってても買ってたのに、
最近魅力を感じない。なぜ。

811 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/05/05(木) 20:52:57 ID:/oJk4ygB
絵を描く情熱が薄れた。
と言う事でどうだろうか。
いや自分の事なんだけどね。

812 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/05/05(木) 22:02:50 ID:DTTRPGrK
情熱はあってもあんな本買わない
ネットをさ迷えばいくらでも出会えるレベルの人しかいないし、
有益と思える情報も特集もなにもない
あと300円出して、10分の肩もみコースへ行く

813 :810:2005/05/06(金) 01:50:34 ID:O3omnZDM
>811
いや、そんなことはないんだ
漫画家目指してるし

自分と合わなくなってきたんだろうか。
読みたいものがあるときだけ買おうかな

814 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/05/06(金) 02:34:37 ID:zMDA4ob5
本当に価格倍なのか?


815 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/05/06(金) 04:30:27 ID:5QnF/G1q
定期購読してるけど今号には
価格についての通知はついてこなかったよ

816 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/05/06(金) 09:47:10 ID:VOS4788S
2400円って誰が買うんだよw


817 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/05/06(金) 10:16:30 ID:pEqksVGs
誰が買うかw

自分の絵が載ってても放置してるのに。(小さいしなぁ。あれじゃなんだかわからん)

818 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/05/06(金) 10:31:03 ID:rk+XZSfZ
価格が上がるなんてどこにも書いてない。
いい加減な情報を流すな。

819 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/05/06(金) 10:34:47 ID:E9xNXydK
>818
ネタと分かってて皆乗ってるんだろうが…(;´Д`)

820 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/05/06(金) 11:03:57 ID:bDyUyrtK
( ´д)ヒソ(´д`)ヒソ(д` )

821 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/05/06(金) 19:28:37 ID:5QnF/G1q
>>817
すごいな、常連さん?
俺は「あと一歩」の常連だから掲載が小さくても買っちゃうなー

822 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/05/06(金) 19:37:13 ID:VJ1Cbxej
イラマスの得点ってどうなっていくんだろうね。
今回まではなくなることはないだろうけどさ。


823 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/05/19(木) 00:11:34 ID:1O42qc/c
ぐはっ
SSの投稿締め切り20日じゃん
全然手を付けてねぇ・・・・・・
しかし、SSの登校用はがきを見て気づいたんだけど
SSはモノクロイラストの人気投票もやるんだな
コミッカーズもSも人気投票はカラーイラストだけだったので
モノクロ投稿onlyの自分には結構嬉しい

824 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/05/19(木) 00:44:18 ID:HYaCJmCL
SSのネット投稿するときってイラスト1枚ごとに
メールで送ってる?

私はそうしてるのだが…
そんな配慮はとくに無用なのかな?
宅/ファイル/便もそうしてる…

825 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/05/19(木) 00:45:05 ID:HYaCJmCL
連投スマソ。

てゆか人気投票やるんだ…
S本誌に載った事ない(投稿した事ない)からどんなかドキドキだな…
(自分のが論外だとわかっていながらも。)

826 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/05/23(月) 00:59:18 ID:Yx2hTnuN
コミッカーズしか読んだことないんだけど、Sもコミカみたいに年間グランプリみたいな感じでやってるんですか?

827 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/05/24(火) 19:49:38 ID:2odQBBD2
Sは審査員のポイントに読者アンケートのポイントを加えた月間ランキングを毎月やってた気がする
当然年間ランキングもやってるでしょ

828 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/05/26(木) 05:14:59 ID:OtG4ArOO
コミカ、定期購読してるから今後どうなるのか気になって
直接美術出版社に問い合わせたけど、値段は変わらないって。

ネタにマジレスカコワルイかww


829 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/05/26(木) 15:15:06 ID:3NGB9clE
>>828
んなことない
少し気になっていたから ありがとー

830 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/05/26(木) 15:58:31 ID:F6ck7PXy
御無体な事をしそうだもんなあ、最近の小三日は…

半年に一度になっても、頁数も広告も値段も変わらないのかな。
それも何だかなあ。

831 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/06/05(日) 01:07:34 ID:JeqvZ9ML


832 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/06/12(日) 23:59:45 ID:2uUzXnuv
もう2年くらいコミッカーズ買ってなくて、って言うのも
以前と比べてオタク臭くなって来たような印象だった
から自然と買うの止めたんだけど、同じような人っているのかしら?
表紙なんかも昔のが良かったなぁと。

833 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/06/13(月) 14:00:33 ID:1mMoAjRP
俺も表紙が気になっていた。あと値段
漫画対象なのか、イラスト対象かあいまいな内容なので買うの止めた

834 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/06/13(月) 23:43:09 ID:zjW85Ci8
つうか元々オタク雑誌だしな

835 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/06/14(火) 01:12:34 ID:SA9/wyJf
菅野さん、遠藤さんのコーナーと田中さんのピンナップしか
見て無かった

836 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/06/15(水) 22:07:00 ID:6oKT/bMj
エス買ってきた
いつの間にかお絵描き合宿なんてやっていたのか

837 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/06/16(木) 01:42:38 ID:IBKaeqUR
Sのゴスロリ写真企画のページで、

女性の性器モロ写真(おマメ、割れ目クッキシ)


あるの見た椰子いる?!
あんなの載せていいのか??!!!!!
俺、吃驚してスグ本閉じちゃったんだけど!

838 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/06/16(木) 02:06:26 ID:07r4y5kM
>>837
この程度で驚いていたら空山基とか見れないぞ
まぁ、浮世絵の春画とかも普通に無修正で売ってるし
「アート」ならOKって事でしょ
じゃあ、エロマンガや写真集は「アート」じゃないのかって話にもなるが

839 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/06/16(木) 07:51:43 ID:6XqaO8J3
今月発売だったか!
田舎なので街に出ないと手に入らない。
読んだ方、感想はいかがですか?

840 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/06/16(木) 10:20:56 ID:5aCvrHS+
コスプレがテーマなせいか、妙にエロイ感じがしたな。今回のエス。

841 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/06/16(木) 15:37:05 ID:QV5TzuOY
838を読んでアートなら…そうだよなと思って今日読んだエス。

…あれはどうよ!!!

たしかに今号はいつもに増してエロかった。

842 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/06/16(木) 16:58:08 ID:1p0hy+kJ
あの裸の写真のやつって人形じゃないの?

843 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/06/16(木) 16:58:55 ID:PmcmeiYC
ゴスロリ特集なの?orz

844 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/06/16(木) 18:03:07 ID:tbpO/Q26
ゴスロリ特集ってわけではない

あれはちょっとどうかと…若い子だって読むんだしさ。
アートだからどうのってんじゃなくて、載せた奴の問題だと思う。

845 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/06/16(木) 18:38:33 ID:ck/0yGTn
アートって言い分はわかるんだが、予告もなしにマ〇コ写真なんかあり得無いだろ!
青年雑誌で大したこと無いもんでも袋閉じにしてるんだし、Sもそういう措置とるべきだったとオモ。
俺頭来てマジ通報しようかと今考えてる。
女性の体は綺麗だからいいのか?普通の雑誌コーナーにあるんだから子供も読むぞ?
ある程度の裸は理解するが、性器の写真は駄目だよ…。

846 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/06/16(木) 19:14:59 ID:MELgNcUx
どうせ学校でハブにされてるような挙動不審の
眼鏡かけてるきったねえ髪をひっつめにしたヲタ女予備軍(リア厨〜)
しか見ないからいいんじゃないの?

847 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/06/16(木) 19:44:45 ID:XQOar2gQ
表紙のビザール女性がちょとカコヨカタ

848 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/06/16(木) 19:48:20 ID:8F8aP+F9
まだみてなーいけど、お買い得ですか?

849 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/06/16(木) 19:50:25 ID:EXdONMiv
ん?また性器写真?それとも昔の話?どっち?コミカ?エス?

850 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/06/16(木) 19:56:20 ID:r8FCXLJ5
マ○コ一つにここまで過剰反応ってのも厨っぽいしな
通報? したければすれば?
だけどエスに載った写真って
普通に作者の写真集にも載ってるやつだろうから
無駄だと思うよ

ついでに作者のページ
ttp://www.attis.nu/

851 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/06/16(木) 20:38:14 ID:7hxyBVV/
単なる無修正のエロ写真じゃねーかよ

852 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/06/16(木) 21:09:36 ID:W9esWXT9
>>846
おまえそれ言ってて悲しくならなかったか。

853 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/06/16(木) 23:31:53 ID:tbpO/Q26
作者の写真集は別にいいよ見たい人が見るんだから…

854 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/06/17(金) 01:12:59 ID:7Wx8Wq+H
あの裸はかなり気持ち悪かったし
見たあと罪悪感に襲われたよ…
買いかどうかは立ち読みしろとしか言えないや。

855 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/06/17(金) 01:22:01 ID:DRZNGG4M
>>845は通報するって言ってんだから絶対通報しろよ?

856 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/06/17(金) 02:08:23 ID:CSabm5UA
通報するなら女性議員とかにも送った方がいいw

857 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/06/17(金) 03:07:04 ID:gSw3Lolr
オタクの敵
警察OBの自民党代議士平沢勝栄
なんかもオススメ

858 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/06/17(金) 11:44:18 ID:0TkFyixq
お絵描きチャンネルSがwebからも見れるようになったな

ttp://appli.channel.or.jp/s/pc/i/index.html

859 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/06/17(金) 13:01:32 ID:AqepaWCw
なんか妙な事を始めたな…

860 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/06/18(土) 12:37:11 ID:vdFxO+nG
>>858
作家ラフ画集はレアでいいな。続けて欲しい。

861 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/06/18(土) 23:35:19 ID:HeKnYPIZ
あのアプリって…

なんだかちょっと面白そうだったのでDLしてしまった…orz
でも結局どうしたらいいのかまで読んでないし解凍もまだしてねーや。

862 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/06/21(火) 12:48:04 ID:T+rqD6W6
昨日書店でSを見掛けた。
寂蓮パク騒動の時にちょっとSのこと気にかけてたんだけど、
表紙を描いている人はまだ「水屋姉妹」ってことになっているの?
本当に別人が描いているんだとしたら、モロ小畑絵柄パクで個性も
なにもないんですけど。
そんでSのサイトに行ってみたら、SSには「表紙:(作者名)」と
入っているのに「水屋姉妹」の名前はどこにもない。対談特集
組まれていた号にも名前が載っていない。

黒すぎる…。

863 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/06/21(火) 12:56:31 ID:t2Et7/BG
裸ねぇ…。
そんな風にしか見ることが出来ないなんて
読者はおこちゃまばかりなんだな…。

864 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/06/21(火) 15:11:15 ID:qUvdqfeC
水屋姉妹の騒動について解説キボンヌ

865 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/06/21(火) 15:42:52 ID:+MjnxvW6
季刊Sの表紙は小畑健です。
週刊少年ジャンプは連載してると他の雑誌に描く事が出来ない決まりなのです。
つまり水屋美沙&洋花はペンネーム。
ちなみに、以前コミッカーズで
小畑&田島&浅田が無名の新人絵師「水瓶3」と名乗っていろいろ話題になりました。

 

866 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/06/21(火) 15:54:38 ID:afNe5fHg
ん、本当に小畑なの…
ずっと上手にパクしてるなあと思ってた…

867 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/06/21(火) 16:00:01 ID:qUvdqfeC
「水瓶3」って当時パクリって叩かれてたけど本人だったの?

868 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/06/21(火) 16:54:48 ID:OACxAvAK
本人。
絵もそこまで真似できる人もそうそういないかと。
当時のコミッカーズを何冊か見てみると、
浅田と田島はなんどもイラストやインタビューで載ってる。

何度もコミッカーズから取材をうけていたのは明らかで、
編集から企画をもちだされただけなのだろう。
Sの姉妹も編集の企画だろ。

869 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/06/21(火) 17:00:35 ID:4NbXPPYh
>「水瓶3」って当時パクリって叩かれてたけど
っていう批判がコミカ編に寄せられて、次の水瓶特集でコミカ編は
「本人たちだよ〜うまいこと騙されおって」といわんばかりの
思わせぶりな発言しながらニヤニヤ(・∀・)していた
本人が別PN使おうが、何しようが、読者にはどうでもいい話だけど、
こういうコミカS編集の幼稚なお子様体質には気持ち悪さを覚える

870 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/06/21(火) 18:16:16 ID:42hzvCzl
オバタの話って定期的に出ますね。
水瓶の時はふざけ半分というか、バレてもいい感じだったけど
エス表紙の場合は水屋姉妹のインタビューを載せたりしていたから
オバタを守るつもりなんだな、と思ったよ。

871 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/06/21(火) 18:19:30 ID:RH5jg3lp
水瓶と水屋って繋がりが何かクサイよな

872 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/06/21(火) 18:36:17 ID:8PqmR/n7
バレさせたいのか、
全く別人として息抜き的なお仕事をさせたいのか
そこが分からないから気持ち悪い。
読者としてどう受け止めてやるのが良いのか。
すっかり騙されて水屋ファンとして騒いで欲しいのか、
オバタだと分かりつつ、そこは触れないお約束って事で
分かる人だけ分かってる状態にしておいて欲しいのか…

873 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/06/21(火) 18:48:13 ID:1Wc9igA5
今号のエスに絵がのった
でも、モノイラコーナーだからコメントも人気投票も無ェ
と言うわけでもしヒマだったら164〜171に乗ってる奴で気に入った絵師を5人くらい挙げてくれ
もし自分の名前が挙がったら参考にするよ

874 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/06/21(火) 19:16:54 ID:nd+9w6zP


875 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/06/21(火) 19:33:02 ID:RH5jg3lp
どの絵もへタレ

876 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/06/21(火) 19:59:11 ID:FugghSHg
名前があがっただけで何を参考にするのか分からん

877 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/06/21(火) 20:11:35 ID:qUvdqfeC
>>873
ペンネーム教えてくれたら真剣に批評しますが。

878 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/06/21(火) 20:52:36 ID:RH5jg3lp
>>873
お前の態度が気に入らない

879 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/06/21(火) 22:33:45 ID:nd+9w6zP
>>873
その164〜171に載ったお前以外の絵描きが
あらぬ誤解を受けそうで気の毒

880 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/06/22(水) 00:35:44 ID:Ijs4MoaG
SSの表紙だけみて
ターゲットは小学生?と思った、塗りが・・・あれプロなの??
なにあれ、15年くらい前のりぼんかよ

881 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/06/22(水) 00:59:01 ID:RKM1bjpd
もし「水屋姉妹」のインタビューがうそだと
したら、俺はヤだなぁ。
安くない金出して、うその記事を読まされた
のかと思うと…orz

上でも出てるけど、今の状態はほんと気持
ち悪い。

882 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/06/22(水) 14:33:47 ID:DgQ21/sV
漏れはむしろ姉妹のインタにムカついた。
いきなり機嫌が悪くなったり、とか。
演出の内のひとつなんだろうけどムカついた。

883 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/06/22(水) 14:48:20 ID:9NmloHB+
「(機嫌悪いから)喋らないんですよ」みたいなインタビューだっけ。
もし姉妹が実在してそういう発言が実際にあったとしても、
編集でなんとかすべきだよね。
読者は金だしてあんな気分の悪いインタビューを読ませられるんだから。

884 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/06/22(水) 14:58:09 ID:DQGnD2Te
>>880
一応プロらしいよ。小説の挿絵とかマンガ雑誌でマンガ描いてる

885 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/06/22(水) 15:03:56 ID:MhoJHmB+
あのインタビューは
実際は40歳ちかいオッサンと会話してるわけだが
どこまでがオバタの台詞でどこが演出だかわからんよな
それともオール編集が作ってるのだろうか?


886 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/06/22(水) 16:29:26 ID:KrXK95Qz
編集とオバタで相談して作った、一種のSS(ショートストーリーの方w)だとは思うが

そんな事するくらいなら、
オバタが水屋インタビュー漫画みたいなのを描いてくれた方が良かったよな。
「自分達で描きましたー」ってバレバレでサムイタい説明付きでも良いからさ。
オバタ絵で見開き2ページくらいの漫画なら
「(機嫌悪いから)喋らないんですよ」みたいな一コマが有っても萌える。

887 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/06/22(水) 17:11:17 ID:yrpxYG/C
そのインタビューうpしてください。

888 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/06/22(水) 17:59:32 ID:65scaofP
やっぱり姉妹って小畑だよな?
仮に別人としても、あのレベルの絵書きがどっからともなく沸いてくるとは思えない
他の雑誌に投稿なり他社仕事なり同人での活動もないのも不自然だし
姉妹で絵と色塗り?で仕事分けてるとしてもちょっと変だしなぁ
色塗るにもある程度デッサン力いるわけだし

889 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/06/22(水) 18:28:43 ID:hvi8oK9n
実際に絵(線)、色塗りでわけて活動しているユニットはいることはいる
小畑だろうがなんだろうがどうでもいいけどさー
だまされても「やられた!アハハ」って笑える部類のお遊びじゃないんだよ
正直、ごっこ遊びをして悦に入っている厨房みたいでキモイ

890 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/06/22(水) 18:34:52 ID:MsvNX/1C
まぁな、でもジャンプ連載中は他の雑誌に書けないから偽名使ってるんじゃないん?

891 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/06/22(水) 18:56:52 ID:M69KDqxv
小畑正直どうでもイイので何故そんなに皆が必死なのか判らないよ

892 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/06/22(水) 20:25:02 ID:g6shTSKb
あの若さで見事に上手い絵を描く少女たちがいる、
ということが、絵描き志望の同年代の子には受け止め難い
ことなんでしょう
なぜ足の引っ張り合いをする 気持ちはわかるが醜いぞ
絵描き志望者の一番建設的な行動は、2ちゃんでくだを巻く事ではないはず
プライドがあるなら、卑怯者にはなるなよ
野心はいい方向に使えよ

893 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/06/22(水) 20:30:52 ID:MsvNX/1C
>>892
どこを縦読み?

894 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/06/22(水) 21:15:50 ID:DQGnD2Te
>あの若さで見事に上手い絵を描く少女たちがいる、
>ということが、絵描き志望の同年代の子には受け止め難い

そうじゃないだろ…
若い年令で上手い絵を描けるわけがない→疑問、ではなく、
どうみても小畑の絵なのに
別人気どらせた企画たててる編集に疑問を抱いてるだけじゃないか

895 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/06/22(水) 21:36:12 ID:9NmloHB+
>892
Sのサイト行ってみな。
他の執筆陣は細かく名前が書かれているのに
「水屋姉妹」の名前は(毎号表紙を描いているのに)
どこにもない。

896 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/06/22(水) 23:07:30 ID:wdP6Rnu6
でも最近他誌でイラスト描いてたけどなぁ
ふつうに小畑名義で

897 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/06/23(木) 01:00:40 ID:3nFpT/jJ
エロなんとかってやつ?あれある意味宣伝なんじゃ

898 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/06/23(木) 04:46:52 ID:Xa3Rit+z
>892
若くても上手い人はいるのは投稿者を見てりゃー
誰でも分り切ってる事で
若いから嫉妬なんてアホな思考おまえだけだよ。


水瓶の時は3人のユニット名として解釈したが
水屋は微妙なんだよ
ジャンプ契約が〜っていうのは水瓶の時ならわかるが
Sの頃にはもう契約は終ってるし、途中で連載が始まったが
その頃はもう新人扱いじゃないから契約はかわってる。
他者にイラスト描いても問題ないし
実際に他の雑誌にはちゃんと小畠名義で描いてる。

結局ここでどうなのよ?っていってるのは
S側の「無名の子でも表紙に抜擢されるんだよ〜」てきな臭いをかもし出して
投稿者をつのってる事。でもって、実際は無名の子が表紙なんて描ける訳も無く
わざわざインタビューを捏造までしてバカな企画をやってる事に
モニョってるわけですよ。

899 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/06/23(木) 08:04:42 ID:+lbmNml6
しかも、当時高校生だしね。
素人を表紙に抜擢、しかもインタビュー連載。ますます怪しいよ。
ましてや小畑そっくりな絵を載せるなんて。
パクリ騒動を引き起こしかねないのに。
こう考えると小畑がPN使ってるとしか思えない。


900 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/06/23(木) 08:05:58 ID:+lbmNml6
あ、素人だから良いのか☆

連投スマソ。

901 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/06/23(木) 08:36:10 ID:4Ef1YTc5
上手いだけだったら中で描いてるれんじとかもっとネームバリューのある
作家にでも表紙描かせれば客は増えると思うが。
小畑確保しておくにはそれなりのギャラを出せる表紙レベルの
依頼じゃないと駄目なんだろうね。

902 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/06/23(木) 10:04:39 ID:Xa3Rit+z
Sってギャラでるのか?
金かけられないから元投稿者を使ってるんだろ


903 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/06/23(木) 12:23:46 ID:XIL/2JKu
>>902
大体ああいう投稿誌なんて殆どお抱えの絵描きに描かせるから
対してギャラかかってないような気がするね。
殆ど常連上がりだから描けるといえばロハでも描くだろw

904 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/06/23(木) 13:46:54 ID:ZGQsu8Jx
元投稿者や、Sが発掘してきたイラストレーター
を使ってのページとか、金額はまちまちだと思うけど。

どうなの?
Sの絵描きさんたち…。

905 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/06/23(木) 14:39:56 ID:ZdIAUceV
スパークルだっけ?あそこに載る知り合いがいるんだが。
ギャラの事聞いたら、一人は貰ったと言ってて(いくらなのかまでは聞き出せず)
一人はそう言うのは特に無いとか言ってた。
どう言う事なんだ。

906 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/06/23(木) 21:08:54 ID:c5QOaC5A
ギャラに関することは、いくら友達でもあやふやな金額言う人はいるし
友達だからって、あんまり当てにしないほうがいいような

907 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/06/23(木) 22:13:48 ID:UK6ybnxL
A4カラー1枚5000円ぐらいじゃねーかな

908 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/06/24(金) 00:54:54 ID:qKWQxqZ6
安っ!

909 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/06/24(金) 08:32:45 ID:pzOGRqCb
また聞きした話では スパクルの小さい方(ページの4分の一)で死000円とからしいよ。
だから1ページ扉の人の場合は‥うーん知らね スマソ

910 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/06/24(金) 16:46:55 ID:9Q0Ufr0U
え、そうなの?
スパクル(四分の一)で10000位貰ったっていう人を知ってるよ。
だから一ページ扉の場合はもっと高いんだろうなと思ってた。
投稿者や画風によってギャラが違うのかな?

911 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/06/24(金) 17:04:42 ID:eLmHaCy7
創刊号のスパクルに載ってた人は一マソくらいだったよ、と言ってた
サイズは4分の1
でも最近スパクルに載ってる人は、もっと安い額を言ってる

だから、最初の頃は編集部から頼んで描いて貰うから
ちゃんと依頼って形で、ギャラもそれなりだったけど
今は投票とか順位とかで描く人決まるから
ギャラと言うより上位入賞の賞金と副賞って感じなのかなと
思ってた
今でも一マソ貰ってる人いるのかな?

912 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/06/24(金) 18:56:32 ID:+ITxjHNs
水谷って少女と青年以外描いてないのかなぁ、オッサンとか描いたら小畑臭でるから
すぐわかりそうなんだがwあと直筆の字とかな


913 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/06/24(金) 19:45:20 ID:cIIBBvZt
知り合いはスパクルかいたけどもらってないって
ここの話本当だとしたらカワイソス

914 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/06/24(金) 22:50:56 ID:xZa0AFc9
大きさでも絵描きで差をつけるなんてよくあることさ

915 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/06/25(土) 08:49:21 ID:4qv91kwU
プロの漫画家だって人気や実績で稿料に差が付くのは当たり前。
イラストなら掲載サイズや4Cか1Cかで稿料変わるのは常識。

同じ雑誌に載ってるんだから平等にしろってか?
そんなんだからプロごっことか言われるんだよガキ共w

916 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/06/25(土) 10:11:28 ID:2E9BoX1V
コミカの投稿者やネットで拾って来た奴等はスタート同じだろ
そこに値段の格差があるのはおかしい。
もともとプロで活動してた人や小畑が別金額なのは当然だが

917 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/06/25(土) 12:30:19 ID:eec9MKF6
ギャラが不満なら断ればいいし、将来のつき合いを考えて我慢するならそれもいい。
いずれにせよ第三者がどうこう言うことじゃない。

918 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/06/25(土) 14:02:33 ID:rxEPCDOn
>>915>>917
何か変な擁護だと思う。
今ギャラが話題になってるのは、
基本的に上位入賞か人気投票で上位になった人が描く
スパークルの話だよ。勘違いしてないか?

自分はスパークルに関しては、ギャラと言うより賞金ナンジャネと言う意見に同意だな
だからそこに値段の格差が有るのはおかしいと思うんだけど。
サイズで差が有るならまだ分かるけど
基準は謎で10000貰ってる人〜全く貰ってない人がいるとしたら
貰って無い人カワイソス

919 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/06/25(土) 15:18:04 ID:gyiNafxl
ギャラ話から逸れるけど、スパークルって依頼されるの?

920 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/06/25(土) 20:27:55 ID:uWjbeE8J
そうみたいだよ。自分の知人が依頼されてた。
その人はSに投稿してたんじゃ無くてサイトを見た編集にスカウトされてたから、
投稿してスパークルに載る人達はそこら辺でギャラに変化が出るのかな?

921 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/06/27(月) 13:50:41 ID:Prytvl/H
お絵描き合宿に参加する香具師いる?

922 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/06/27(月) 14:00:46 ID:dj/FFsKg
24なんて高齢じゃ恥ずかしくてデキマシェン

923 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/06/27(月) 14:13:31 ID:35+Z1aFn
参加してみたいけど遠いからデキマシェン。

924 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/06/27(月) 14:49:26 ID:2AkYr1kX
絵がヘタクソなのでイキマシェン

925 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/06/28(火) 01:35:30 ID:jQR0CUpj
不覚にも
このご時世にまんこ無修正か…
ううむ、やるなあ、S。
と妙な所で関心してしまった。

926 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/06/28(火) 01:48:43 ID:9HbyGsyf
>>908
A4カラーで5000から10000円って安いの!?
学生と兼業でイラスト売ってるから
一枚あたりの単価知らなかったよ。
出す側の大きさとか気前の良し悪しで値段がけっこう違うのは知ってたが。

チラシの裏スマソ。

927 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/06/28(火) 07:25:09 ID:6VQcgQW5
>926
プロだったらよほど金に困ってるか
駆け出しの新人かじゃなければ受けない値段。


928 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/06/28(火) 12:40:59 ID:KjYm5jlm
アンソロ再録に最低3000円もらえる時代に、
A4カラー書き下ろしで5000〜1000は

929 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/06/28(火) 12:57:10 ID:E1Mb6VJU
漫画なら1P5000円は普通だが
カラーイラストになると大体3万前後。

5年位前だがね。

930 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/06/28(火) 13:42:08 ID:bF+x/pSQ
お前ら素人どもは糞ss編集部に舐められてるんだよ

931 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/06/28(火) 14:41:41 ID:gAzgw8Q7
>>927
そうなのか…
次からはじゃあ30000から50000くらいで要求するか。
ってーか安すぎたのか
どうりでよく大人で一人暮らしのイラストレーターさんは
生活していけるよなと思ったよ。

932 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/06/28(火) 14:51:36 ID:sN8xo9p8
Sの場合
3マンくれ5マンくれっていったら逆に断られるかもしれんぞ
なにせ他に替えはいくらでもいるからな。

933 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/06/28(火) 16:17:47 ID:EW3Uotoc
>>932
そもそもSに乗せられるような
サブカル系の絵じゃないから大丈夫。Sは見るだけ。
S系って使い道たぶん少ないしね。

チラシの裏スマソ逝って来ます。

934 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/06/28(火) 19:12:31 ID:UVG/+ulX
>>931
新人が自分から値段を提示するのは危険。3万って…高杉だろ
932も言ってるがSにそんな値段提示したら言ったら即はねられそうだ
自分の経験で言うと同じサイズの絵でも、表紙:口絵=5:1くらいと
用途によって値段が全然違ってくるんだよ

935 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/06/28(火) 19:13:41 ID:UVG/+ulX
うお、2行めが変な文になってしまった

936 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/06/29(水) 12:27:30 ID:ONT/X1wn
水屋姉妹は実在していません。
小畑氏だ、と言える確証はまだつかめていないのですが、
あの双子が架空である事は間違いないです。
男性の方が描いています。
でもおそらく小畑さんだとは思いますが…。

確かにインタビューはちょっとやりすぎでしたね;
あそこの編集部は、というか編集長は、ノリが
わからない謎めいた方なので、どういうつもりで
やっているのかは、正直よく分りません。
おそらく、編集長とその男性の方の間で
やってみようよ、的な感じで盛り上がったんじゃ
ないかな、と。。

そもそも、Sは極少人数の編集部の様なので、(しかも
かなり平均年齢低めかと…)面白い、やってみよう
的な感じで始めていてもおかしくはないと思います。

937 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/06/29(水) 14:05:21 ID:MgRPhEbk
既出すぎる話題あきた
編集と投稿者の内情暴露きぼん

938 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/06/29(水) 21:57:41 ID:pcQa5HjE
既出すぎる話題振り戻しで申し訳ないが
水屋姉妹。
姉と妹の描いた絵のレベルが(ラフで比べて)違うような気もするんですが。(確か対談時の)
それに他の号はうまい(妹さん?)のに六号とかは微妙な絵(お姉さん?)だったし。
そこまで設定作ってたらすごいけど。ある意味そこまでする必要もあるだろうか…







939 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/06/29(水) 22:03:56 ID:VFCMk7NT
>>930
素人系参加雑誌なんてどこもこんなもんさ。

940 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/06/29(水) 22:34:38 ID:c//nAfEX
>938
オバタは普段からバラ付き有るよ。

>937
自分は投稿者同士の内情とか聞きたいな
固まってる所は固まりまくってるよね。何なんだろう…

941 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/06/29(水) 22:48:03 ID:7cPqO+Vn
S編集部はいま2人だけだし編集長は30過ぎだよ

942 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/06/29(水) 23:59:30 ID:k0aR29gw
↑ひどい

943 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/06/30(木) 00:09:52 ID:gSj/R7yK
ひどい=編集部の状態がって意味でなく。そういうことわざわざ言う必要ないんじゃないの?て思った

944 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/06/30(木) 00:19:36 ID:cEPnkb50
?何が?
個人情報でもなんでもない、調べればすぐ分かるようなことだが?
「三十路の老害しかいない」とか、中傷しているわけでもない事実を書いて何がひどいの?
意味がわからん


945 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/06/30(木) 00:20:59 ID:qi6gKZ7F
(;・∀・)?
別に酷くないだろう…
「わざわざ言う」ってほどの事も言って無いと思うが。
小さい雑誌の編集部なんてそんな物じゃないか。

…編集さんの友達とかなら、「酷い」と感じるのかもな。
身内心理の発言だなあと思った。

946 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/06/30(木) 00:21:17 ID:PwnmedZf
2人で作ってるのか…
頑張ってるなー…。
しかも編集長は30過ぎなのに
ヲタ中高生向けのサブカル雑誌…。
S編集部の頑張りに乾杯。

947 :945:2005/06/30(木) 00:22:28 ID:qi6gKZ7F
おや、ケコーン

いやしかし
たまにこう言う、変な身内視点の擁護みたいなの入るよね
このスレ。

948 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/06/30(木) 00:50:34 ID:dPTwbyBy
編集長と、編集さん二人と、アルバイトね。

949 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/07/05(火) 22:18:49 ID:v6yRRvhI
ああーそんな少ない人数で雑誌ってできるもんなんだ…
あんなに投稿がちまちまたくさん載ってたりするのに
なんか感心した

950 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/07/06(水) 11:39:03 ID:YKQEojvL
Sのコピック講座の生徒さんのほうのサイトってないの?
PNで検索してもでてこんのよ

951 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/07/06(水) 11:43:00 ID:Xn0XND7h
生徒さんって?
f/o/oさん?

…探しにくそうだねえ…

952 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/07/06(水) 16:32:37 ID:k5lDUODx
>>950
確か、PNとHNは別のものを使っていたかと。

953 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/07/06(水) 17:23:17 ID:zDcVmjNX
>>950
ふぅさん好きなの?

954 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/07/06(水) 18:21:22 ID:zDcVmjNX
投稿者の中で好きな作家さんとか居る?
強いてでもいいから一人くらい…
ちなみに私は帝国○年なんだが、なんか精密でプロっぽいし
村田蓮爾の雑誌?にも参加してたので。

955 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/07/06(水) 19:25:55 ID:3hsfvV6o
>f/o/oさん
風/羽でググって一番上にひっかかる。

956 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/07/06(水) 21:07:13 ID:NUD6pcIh
>953
うん、好き。

>955
サンキュー

ついでに950なんでスレ立てしたほうがいいか?
980まで待つ?

957 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/07/06(水) 21:15:33 ID:3hsfvV6o
>956
>960まで待って立たないようなら、お願いしたいです。

958 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/07/06(水) 23:37:11 ID:1SJzYIJd
>f/o/oさん
この方お上手です!まだ二十歳過ぎくらいだよね!
あのデッサン力に脱帽よん。

959 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/07/06(水) 23:39:57 ID:kxyAPmKs
コピック講座の先生の方、昔大好きだったよ、同人誌一杯持ってた
お世辞にも面白いネタじゃなかったけど(ごめん)
でもプロになってたんだね。おめでとう

960 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/07/06(水) 23:48:00 ID:f68wZVdt
投稿者ネタになるとごはんがすすむね


961 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/07/07(木) 00:42:56 ID:3ZpZibad
うむ。んまい。

962 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/07/07(木) 01:44:17 ID:iMX169cO
fooって単なる田中久仁彦のパクリじゃん

963 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/07/07(木) 02:01:07 ID:zHVOPlF2
というか一時期スニーカー投稿者に多かったタイプの絵だよね。
山/本/ヤ/マ/トとか…。

山本さんもf/o/oさんも、田中さんも自分は好きなんだけどね。
さすがにスニーカー投稿者があの手の絵の人ばっかだったのは、
微妙思ったものだった…。

964 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/07/07(木) 02:05:00 ID:2Ip60Hxo
>>963
でもあの手の絵が売り出しやすいってのもあるらすぃ。
1人売れ線の絵描き見つけるとあとはそれに類似したのが大量に出てくるッしょ?
特に電撃とか。

965 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/07/07(木) 03:29:39 ID:zHVOPlF2
>964
たしかにね。
電撃周りはとくに類似絵師は多いな。
本家も使ってる癖に劣化★まで数人いるしね。

ネットにはそれこそ溢れんばかりになってるけど<★

966 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/07/07(木) 09:16:32 ID:fR4gSgx2
>962
どこがパクリなのか私にはわからないですが。
f/o/oさんも田中さんもそれぞれすばらしいのです。

人を批判する前にまず自分を省みましょうよ。

967 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/07/07(木) 09:26:24 ID:+4VqQYcz
>>925
ぬいぐるみの写真を母親に見られた
何でそこをいきなり開けるのかと問いたい


968 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/07/07(木) 10:08:37 ID:7FLNwsSD
なにげにSSを愉しみにしてる俺がいる。

どうでもいいがコピック講座
生徒のほうが上手いのはどうかと思う。

969 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/07/07(木) 11:14:06 ID:+MMvC8Qj
私もそう思う…
というか先生の方の喋り方が苦手だ…
編集がああいう風に書いちゃってるのか…

970 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/07/07(木) 11:16:55 ID:lYvq2lpB
f/o/oは田中のパクリではなく
田中の影響を強く受けている


971 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/07/07(木) 11:37:28 ID:7FLNwsSD
絵自体は結城信輝って感じだけどね。

972 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/07/07(木) 12:21:40 ID:FJVgrFnL
懐かしい感じだよな、若い人なのに

973 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/07/07(木) 12:31:17 ID:QMAymAfQ
fooさんの描く女の子は可愛いんだけど、ガリガリなんだよな…
人物の特徴出すためにわざとあんな体系にしてるのか
唇の質感は好きなのに体の表面が堅そう
あとムキムキのおっさんとか描けたら
殆ど言うこと無しなんだけど

974 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/07/07(木) 12:33:52 ID:iMX169cO
>>966
すまん、ちょっといいすぎたな。

975 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/07/07(木) 14:37:27 ID:eECwQA3M
関係ないけど投稿してた雑誌の編集者からの抜擢で
15歳の時に某ゲームの裏技で出るエロスイラスト(カラー)のカット1枚描いただけで
3万貰ったよ、カラー原稿渡して、編集?責任者がチェックしおk出てその場で茶封筒貰って
家帰って中身見てびっくりした
クーポンかと思ってたからさ若かったし
親から貰うおこずがいが月1000円だったからね当時
ゲーム開発中に完成まじかのそのゲームのロード時間のイライラ感が出ないかのチェックや
音(選択する時に出るピコッとかポコーンって音)がイライラしないかとか
そんな感じの一般者の感想も聞かれたからそれも込みだったのかなぁ

976 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/07/07(木) 16:10:08 ID:8b9Eu7xy
うむ。

977 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/07/07(木) 20:22:40 ID:3ZpZibad
んまい。

978 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/07/08(金) 00:41:09 ID:yWkAPt54
もう一杯

979 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/07/08(金) 06:00:16 ID:5KRcqE7L
あ、やっぱいいや。

980 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/07/08(金) 11:38:45 ID:vxVEo2eU
本当にウマイのか?

981 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/07/08(金) 11:47:05 ID:5KRcqE7L
飲んでみ?つ旦

982 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/07/08(金) 14:37:27 ID:yWkAPt54
まずい!だがあえてもう一杯

983 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/07/08(金) 21:01:48 ID:pSxK2Dqe
やりすぎツマンネ

984 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/07/08(金) 21:27:15 ID:M5xcf2MH
そんなネタレス続ける前に新スレ立てろよ…。

985 :950:2005/07/08(金) 23:36:28 ID:vIdwufx9
ん。たてた
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1120833321/

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