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既婚同人者が憩うスレ

1 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/12/09 23:50 ID:O01T1VZg
結婚しても同人がやめられないor結婚してからあのキャラに嵌って
過酷な環境の中同人生活を営む方々の集い。

2 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/12/09 23:51 ID:O01T1VZg
(゚∀゚)>1
よろしければどうぞ

3 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/12/10 00:15 ID:ewiHPFQD
ども、はじめまして。
既婚子蟻主婦で男性向けやってます。

4 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/12/10 00:45 ID:8WzxtJsb
よかた…
自分も既婚子蟻(ryで女性向けでつ。

5 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/12/10 00:58 ID:Vc4JLtef
5ゲトズザー

6 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/12/10 03:27 ID:5XMYy8kn
馬鹿親の集うスレ。

7 :3:03/12/10 04:57 ID:y1uFkJIB
伸びないねー。
やっぱり結婚して同人やってる人っていないのかなぁ…。

8 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/12/10 06:01 ID:o67N75lP
主婦ってすぐ聞いてもいないのに「主婦です」と自分を主張するよね。
それが「イタイ」と思っている人も多いし、実際主婦厨という
生き物もいるからこういうスレはあんまり人が寄り付かないのかもね。

9 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/12/10 07:07 ID:Lo6RcZpc
浮気と同人活動を同時にする人っているかな。同人男も浮気するんだろうか?

10 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/12/10 10:03 ID:HxYRfXha
>9
私は相手に浮気されたので離婚した。
同人男でもそうでないくても、やっぱり男はチャンスがあれば
浮気するんじゃないのかな。

11 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/12/10 12:54 ID:Vc4JLtef
職業とか聞かれたのから答えたのにひかれると何か悲しい。
そんな白い目で見ないでくれといいたい時もある。


12 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/12/10 14:36 ID:BRZcrmfy
801無しのイラストサイトやってます。
仕事を訊かれたら独身時代のを答え、
既婚だって事は秘密にしてます。
表立って言ってないだけで既婚管理人は多いと思うのだけど・・・


13 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/12/10 15:36 ID:Lo6RcZpc
>10
「チャンスがあれば」って悲しい。

14 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/12/10 19:17 ID:yNh8t/PO
>12
同じくこないだ既婚同人になったが、知ってるのは友人のみ。
サイトと私生活は関係ないしな。

15 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/12/10 20:00 ID:3OULMi8x
結論:主婦=厨

16 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/12/10 23:18 ID:up4Uxnmw
結論早いなーオイ

17 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/12/10 23:28 ID:t1yC2TNx
決めつけて安心したい気持ちは誰にでもあるものだが。

あんたのお母さんも厨か?>15

ちなみに私は主婦=厨と決めつけたりしないが
我が母は厨であり、自分もその子だ。

18 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/12/11 01:23 ID:Iw3bXlGn
>17
何か訳ありなのですか?
うちは母親いないから母親っていいものに見えるよ

19 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/12/11 11:22 ID:obG483Nj
普通「職業は?」と聞かれるから「主婦」って答えるか、
主婦管理人さんのサイト限定で、「私も主婦です」って書き込むぐらいじゃないの?
「主婦」なんて「中学生」「OL」と同じただの肩書き。
自慢して答えるもんでも、卑屈に隠すもんでもないと思うんだが。

主婦=厨って言ってる人は自分と同じカテゴリー以外の人間を不快に思う
おこちゃまの現れとしか思えない。きっと自分が主婦になったり妻を持ったら
学生=厨って言い出すよ、きっと

20 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/12/11 11:33 ID:k3APEG7x
同人って独身のほうが楽しそうでうらやましい。
線が一本引いてあるみたいでさ、正直隠したいけど嘘つくの嫌だから「結婚してます」って書いてるけど引かれてないか心配です。

21 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/12/11 12:43 ID:dlGgVsxZ
>19
激しく同意。
主婦でも学生でもいいけど、カテゴリーで厨と決め付けるの止めて欲しい。

うちは子梨で夫婦ともども同人。
サイトは二人で運営してるので(別ジャンル同士、入り口は一つ)
どういう繋がりがあるのか訪問者が悩んでもアレなので、プロフに簡単に「要は配偶者」と書いてある。
たまに何か面白いことがあれば、日記に「○○(ダンナのHN)が言ってたけど」とも書く。
でもそれだけ。要は友人連中と変わらない。

でもダンナが一度、「おまえの小説の感想BBSに書いていいのか」と聞いてきたときは止めておいた。
それはなんぼなんでも痛いだろう。

22 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/12/11 15:42 ID:JQLhkggN
>19がいいことを言った!
聞かれてもいないのに主婦と主張すれば
確かに痛く思われる場合があると思うけど、だからって
かたくなに隠し通す必要はないよー!
相手も主婦だったら笑い話だ…(w

>21
自分も>>10とは違う理由で離婚してるけど、
いいご関係でホントうらやまスィ。

23 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/12/11 16:53 ID:chMNT64A
隠すつもりは無いけどプロフィールの職業欄は書き替えてないなぁ

主婦=厨って結構まかり通ってるもんなの?

24 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/12/11 17:09 ID:u4f9NXEa
>23
=で全てつなぐのはただのイコール厨。
今日まで片隅の1同人屋。でも明日ケコーンするから主婦=厨になるわけない。



…がしかし、主婦になって初めて同人を知った層に厨が*多く見かけられる*のも事実だね。
リア消リア厨が初めて同人知って舞い上がってんのとレベルは同じだし。
どっちも無知ゆえの痛さだが、家庭に入って子育てしてたりする年齢の人間が
WWWで痛さ炸裂してるのはやっぱり若いお嬢ちゃんより悪い意味で目立ってる気がする。

25 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/12/11 18:36 ID:dlGgVsxZ
>24
わかる気がする。
それまで『いい歳の大人』として生きてきた人が突然、
リア工のほうがそれにかけては先輩、みたいな世界にくるわけだしね。
歳の功ゆえの妙な度胸だけはあるもんだから、初心者としての緊張も薄く、堂々と厨行為。
反感持たれて当然。そういう人は残念ながらいるなあ。

あとこれは自戒もこめてだけど、好奇心・瞬発力・理解力みたいなものは、長くやってると逆に衰える場合がある。
「ちょっと前なら常識だけど今やるのは厨っぽい」みたいな行為、
気が付けばやりそうになっていたりする。
頭では解ってるんだけど、変な慣れみたいなものがあってね。
もうちょっと色々な情報に敏感でいようと思う。

26 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/12/11 21:20 ID:xfImZhWm
旦那が帰ってきそうだけど
着色の調子が良くなってきて止めるに止められないこの辛さ

こんな時思う。一人暮しに戻りたい〜〜〜〜こころゆくまで描き倒したい〜〜〜

けどケジメはつけたいから保存して中断。また明日。
子供がいないから気楽なんだけどね。

27 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/12/12 00:59 ID:e59bOkh6
逝き遅れの集うスレはここでつか?

28 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/12/12 03:48 ID:2vQ/oBRp
既婚です。妊婦です。 冬コミ行けなくなっちゃった。
来年も無理だな。


29 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/12/12 09:05 ID:GzE8HUxX
子供産んでからとてもじゃないけどイベントなんか行けなくなりました。
旦那が全く同人に理解のない人なので、結婚しても
子供ができるまでは続けられた事を喜ぶべきなんだろうけど。

30 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/12/12 10:43 ID:uqwBsoUg
子蟻ですが…実家の親に預けてイベントいきまつ。すみません。
でも子梨時代に比べて行けるイベントは極端に減った。
地元の小規模イベントは諦めて、オンリーや大規模イベに出ることにした。
地元では両隣が別ジャンルになるほど少数ジャンルなので…

31 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/12/12 12:25 ID:K41357ea
>29
他人のご家庭のことに口出すのもなんだけど
「ダンナが○○に理解がないので出来ない」って
ダンナはあなたを一個の人間としてちゃんと認めてない、と
言っているように聞こえるよ

同人は主張しにくい趣味かもしれないけれど
自分にも家庭に囚われずに好きなことをやる自由時間があってしかるべきで
その内容をダンナに云々される謂われはない、ということを
きちんと話し合った方がよくないですか?

32 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/12/12 15:31 ID:uqwBsoUg
>一個の人間としてちゃんと認めてない、
え…私はそんな風に言ってる様には聞こえないなー。
夫婦でも理解しがたい嗜好を持ってるってのはあるよね。
私は耳シッポ好きで旦那は水着スキーだったが
でもだから認められない、という事とは違うように思う…

内容を云々いわれる筋合いがないのには禿同。
お金がかかりすぎるとか家事育児を疎かにするならともかく、
主婦でも好きなことはしていいとオモ…がんがれー

なんて言う私は家事育児ほったらかしでつ。テヘッ☆

33 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/12/12 15:32 ID:5JH/FNUg
>31
801とか含まれてると、相手によっては話し合う余地もない場合もあるとオモ。
いい歳してそんなもの読んでる方がイクナイと言われればそれまでなんだけど、
理解できない、気持ち悪いという旦那の気持ちもわからんでもない。
とりあえず聞かせてくれとはいわれたものの、そんな相手に
801のどこに惹かれるかとか、萌えキャラに対する愛を延々説明するのは地獄だったy…・゜・(ノД`)・゜・
私のやり方が上手くなかったのだろうけど、お互い気まずくなってまで
続けたくなかったので泣く泣く諦めました。

続けていらっしゃる皆さん、苦労もあるでしょうが思いきり楽しんで下さい。ウラヤマスィ…(´・ω・`)


34 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/12/12 18:51 ID:Gx87VAWy
別に「エロや801を好き」という部分を理解して貰う必要はないよ
「何であれ自分の好きなこと」をすることを全く阻害されるなら、オカシくないか

35 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/12/12 20:01 ID:H9evzE3D
>>34
車板やバイク板行くと結構そういう話あるよ<「何であれ自分の好きなこと」をすることを全く阻害される
車やバイクに乗らない人がそのマシンへの思い入れだとか情熱だとかを理解出来ないように
同人を知らない人には同人への想いは分からないんじゃないかな?
理解出来なくても許容はできるというのが理想なんだろうけどね。

でもエロや801が駄目って言われたら健全で描いたり読んだりすれば良いと思うんだけどダメなのかな?
俺はあんまりエロ買わないし描くのは健全ばっかりだからエロへの情熱って良く分からないけど
全く何も読んだり描いたり出来なくなるよりは健全でも描いたり読んだり出来るなら、そっちの方が良いと思うのだけどなぁ

36 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/12/12 20:49 ID:VSA9MsBP
つかさー、大の大人が自分のやることを「ダンナが理解がないから」って。。。
どこのおガキさまかよ。
リア工だって親の理解はないこと多いと思うがそれでも自分なりのスタンスで
同人してるもんだろ。
聞かれてもないのにいちいち言うか? 「親が理解ないので」って。
理解ないのがデフォ、その中でどうやってやりくりするかだろ?
いちいち親がどうこう言うやつは厨扱いか生暖かーく見られないか?

だーかーらー、主婦の同人はチュプが多いって言われんだよ。ウゼ


37 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/12/12 22:20 ID:EAmEaLpd
旦那が理解ががないというのは建前で、
正直オタクどもの巣に入っていきたくない
そんな私はオンラインオンリー同人者。
しかも結婚して暇を持て余して知った世界なので
オフ会やらコミケに誘われるのすごく迷惑。
あんたらと会わなくても友達山ほどいるんで。
つーか行かねえつってんだからしつこく誘ってくださるな。

っていえたら良いのにな…と思いつつ誘われると旦那さんのせいにしてしまう。
旦那が理解無いって言ってる人は多分同じような状況の人がいるはず。

38 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/12/12 22:46 ID:9Ex8JcIi
釣りのような気もするけど、あえてマジレス。
建前既婚者でやっているので、旦那を言い訳に使ったことはないけれど、
37の気持ちはちとわかる。

入ったばっかりの同人世界、回りの人たちの考えを少しでも
理解しようとこういう場所も覗いてみるけど、独自ルールが多くて
オンでは楽しいけど、オフはちょっと怖い。

「ごめん、うち門限あるから」と、つまらん合コンを早く抜ける口実のようなものか。

39 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/12/12 23:02 ID:v9dzBqGV
>37
昔オンオフ同人スレでよくこういうレス見たな。
オンオフ間に亀裂を入れる激しい要因になっていた。
ありゃほとんどがこの手の既婚者だったんだろうか。

40 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/12/12 23:34 ID:fWCuzGZp
私は12の歳から同人者で、オフ活動もやっていて、
いまは結婚して夫婦同人だけど、正直いって>37の気持ちは少し解る。

わいわい連れ立ってオフ会やら合同誌やらという世界に
ついていけないものを昔から感じていた。
それを毛嫌いする気も、偉そうに批評する気もないが、
自分にはその気がないし無理に混じってもきっと迷惑かけるから参加したくなかった。
なのに引きずりこもうという香具師らが心底ウザかった。
趣味の世界、個性の世界というなら人を巻き込むなと思った。
独自ルールが多すぎるというのも本当だしね。慣れているので怖い世界ではないが、うざったい時はよくある。

でもね37、オタク『ども』と言って下さるな。
オンラインオンリーでも、オフでの活動形態に引くものを感じようと、
同人的な要素に面白みを感じたのならあなたも同類だ。
オタクにも色々な人種がいる。オタクどもという表現はそれこそイコール厨の匂いがする。
オタというそれだけで気持ち悪いのなら同人者と名乗るのを止めてくれ。

41 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/12/12 23:37 ID:44NR4EYl
40はともだちがひとりもいない。

42 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/12/13 16:57 ID:3PRyFTOx
うーむ、そういえば自分も以前、嫌な派閥から
信者集めのためにオフ会誘われたとき、こう言ったな。
「帰り遅いと旦那が怒るので…」
今は、自分で気の合う友達を2.3人見つけて本当に楽しくオフ会を
するようになったので、その言い訳は嘘とばれてるとオモ…恐ろしい…

人をオフ会に誘ったことはまだないが、誘うとしたら
サイトや作品見て好きになって、本当に仲良くなりたい人を誘うと思う。
もしその人が「都合が悪いので」と断れば、すぐ諦めると思う。
中には人数集めや布教活動で誘ってくる集団もいるかもだが、
家族をダシに断らなくても、「都合が悪い」で済むんじゃなかったかな…
と自分を振り返り、反省。
そして
>旦那が理解ががないというのは建前で、
>正直オタクどもの巣に入っていきたくない
>そんな私はオンラインオンリー同人者。
>しかも結婚して暇を持て余して知った世界なので
>オフ会やらコミケに誘われるのすごく迷惑。
>あんたらと会わなくても友達山ほどいるんで。
にはちょっとショックだ…(´・ω・`)ショボーン

43 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/12/13 17:42 ID:3edL8Rrm
どうでもいいがオフで既婚者とわかったとたん
リアルティンコはどんなのなのかしつこく聞いてくるヤシがいて困った。
しかも10代の興味津々なお年頃ならともかく20代も後半に
なって大声で鼻息荒く聞いてくるのはやめて欲しかった。

44 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/12/13 18:56 ID:S1BAbNM8
知り合った人はすごくいい人たちで是非会いたいけど
ネットで知り合った人と会うという行為自体が受け入れてもらえない。
同人だからとかそうゆうのは抜きにして。
そうゆう考えは自分にもあるし、相手がもし会いに行くといったらやっぱり止めてしまう。
気があって仲良くしてくれる人たちはしつこく誘ってきたりもしないから特に悩むことも無いけど。
でも独身なら…と少し思うときがあるのも事実。
あと、包み隠さず全てオープンにとまではいかないけれど、
同人者でない配偶者にこうゆう趣味があると打ち明けるのはとても勇気がいりました。
同人どうしでない方はどのようにして理解してもらってるのか興味があります。

45 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/12/14 01:12 ID:cxay8Dx4
>43
ハゲワラ

46 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/12/14 01:18 ID:thkwrYaX
おまえら、コンドームの売れ行きは95年を境に減少中だそうですよ?


47 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/12/14 03:38 ID:BQjZRPR4
夫婦で同人やってるけどここの連中のいってるオフ嫌いはよーわからん。


48 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/12/14 10:17 ID:k9ieGM13
セレブな私は暇つぶしに同人やってるだけで
お前らみたいにアニメやゲームに本気になってる
キモオタどもと一緒にするなよ(プゲラッチョ

ってことですか?

それなら習い事やったりジム行ったり
他にいろいろやることはありそうですねどねぇ


49 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/12/14 13:48 ID:UC8lZ3nJ
オン専にたまにいる勘違いヴァカだろ
オフで本出してない=自分は非オタ、濃いオタ共と一緒にするなって奴。
しょせん同じオタでしかありえないのにと生暖かく失笑しとけばよろし。

50 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/12/14 22:49 ID:Svshr9Cp
>37は既にスレ住人からも相当生暖かく見られてるだろ。
オンの知り合いにも性根がばれて生暖かくされてるかもな。
たとえメールのやりとりでも匿名掲示板の書き込みでも(w
どんなやつかは大体わかるもんだ。

51 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/12/16 00:39 ID:YHOUDxP/
50よ、そんなに傷ついたか、ヨチヨチ(藁

52 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/12/16 01:10 ID:MTiA8Ior
お約束ですが、>50=>37ですかー?


53 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/12/16 11:41 ID:RO/U9vzs
結構いいスレだと思ってたのになんか荒れてきちゃったな。
マターリ汁〜。
オフもできればもちろんやりたいけど、
オンのいいところは開いた時間に自宅だけで活動できる事かな。
だから結婚してなかなか自分の時間だけで動く事が出来なくなると
どうしてもオフ同人で行動する時間が減ってしまった。
実際オンの活動もかなりマターリ進行なので多分自分にはこれが限界なんだと思ってます。

54 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/12/16 11:42 ID:Kl4OFLBM
オンのみ活動でも暇つぶし同人でも、楽しむスタイルは人それぞれだから別にいい。
でも「オタどもの巣」と言えてしまう人は、オタも同じ人間だとは思ってくれてないんだろうな。

「あんたらと会わなくても友達山ほどいるんで」って台詞は、オタなんぞとは友達になれんと思ってる証拠。
本当にそう思うなら同人なんざ止めてくれりゃいいのに。
ケーキは食べたいけど太っちゃうからイヤ〜!おいしいとこだけ持ってきたい〜!とはワケが違うぞ。
相手は人間なんだから。

確かにね、オタとしての価値観しか持ってない生暖かいやつはいるよ。
へたれコスまみれのしょぼいオンリーに行くくらいなら家で寝てる、って言えたら楽なのにと思うよ。
でもそんな相手は、学生として主婦として普通に生きていく中でも山ほど出会うよ。
実際、私は昔、パンピの同級生たちから
「ひとりで美術館(映画・食事)に行けるなんて信じらんな〜い!」の合唱を浴びて心の底からもにょりました。

人間として普通にぶち当たる不都合すら「これだからオタは」で片付けてしまう人は
「ちょっと腰掛け程度にたしなんでる」だけの自分の趣味も
周囲から見れば「ああ、オタなのね」の一言で済まされることを考えておいたほうがいいよ。

55 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/12/16 11:47 ID:Kl4OFLBM
>53
マターリ呼びかけてるところにごめん…

あとオンのいいところは、部屋が用具で散らからないところかな
うちは居ないけど、子供のいる家はペン先ひとつ放り出しておくことも出来ないだろうから


56 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/12/16 12:06 ID:RO/U9vzs
とりあえずおいときますね(´∀`)つ旦~旦~旦~旦~旦~旦~
オタクでもそうでない人でもいろんな人がいるしいろんな考えがあるのは仕方ないです。
2chはその縮図ですかね。
でも萌えなお話のできるお友達がオンだけでも出来たのはすごく嬉しいし、
別にオタクだから恥ずかしいとか隅っこで生きようとは思わないな。
今まで持て余した時間を没頭できる趣味に使えて逆にオタクで良かったと思う・・・って
話がスレタイから著しくずれた。
スマソ・・・吊って来る。


57 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/12/16 15:44 ID:zsyIRBI7
最近まで主人には内緒にしていた同人のこと。
でも、描くにしてもイベントに出るにしても、黙っていることに耐えられなくなって
実は…。と話してみた。

一般の人からすれば、同人の世界と言うのは眼鏡デブ臭いのトリプルアタックで
やはり引いてしまう。とのこと。
かといって、自分が趣味の範囲としてやる分には文句は言えない。と言われた。

ただし、原稿などは自分の見える範囲には置かないこと。と念押しされた。
内緒でとか、理解のない人で。なんていう言葉は、人間として認めてない
発言とかあったけど、同人の世界そのものが異質のものだということは、否めない
と感じた。

自分的には気分が楽になったけどね。

58 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/12/16 16:13 ID:H8EsaPNM
(・∀・) <いただきまつ
(つ旦~

私は既婚を理由に叩かれたことがあるので、
既婚だから恥ずかしいとか隅っこで生きようとか思ってしまいます。
でももっと、既婚同人屋が増加していく世の中を希望。
私も没頭できる趣味を持てて良かったと思うので、皆もがんがれー

59 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/12/16 17:01 ID:hqgxg69N
ありがたいことにうちの旦那は同人活動に理解があるが、しょっちゅう
「もっと売れるもの描きなよ」と言われるのが辛い…_| ̄|○
いいじゃんマイナーだって売れなくたってこのジャンル好きなんだよ〜。

60 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/12/16 17:20 ID:20S2i721
>59
仲間だ〜。
ウチもそんな感じでいろいろ助言してくれるよ。
しかも、商業にいけ!とか言ってくる。
いけるもだったら、もういってるつーの!!

61 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/12/16 21:07 ID:zEnVg9TI
>59 >60
同士〜。
ウチはダンナ本人には同人属性がないにもかかわらず、
仕事柄(ゲーム会社)、理解だけはあるんだけど…  あり杉。

**さんとか(知り合いのプロの方々)に頼んだら、商業いけるんじゃない、
在宅で仕事出来るし頑張れば〜。
とか簡単に言うし。

自分の力量は承知しておりますので 無 理 ですがな。_| ̄|○


62 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/12/16 22:47 ID:xvRh2UeV
旦那が半端に詳しいのも困るよね。
うちも旦那は仕事柄知ってはいるが自分はまったく興味ないタイプで
でも私の趣味には口出ししないというスタンス。それはいい。凄く良い。

でも頼むから、コミケ知らない友人と予定を決めているときに
「いや、その日はコミケがあるらしいから無理」とか言わんでくれ・・・_| ̄|○

63 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/12/19 08:56 ID:w+d5rvnG
旦那から商業行けって薦められて困る〜とかいう話は
他ではしないほうが身のためだよ。
漏れだけかもしれんがほのかに痛い…
その話を聞いた人が、
「これだからチュプは (゚Д゚)y─┛」と
思ってしまうのも合点がいくYO

64 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/12/19 08:59 ID:DabomKxb
そうか?痛い?
ばーちゃんが孫の私(ピコポコヘタレ)の絵を見て漫画家だと思い込んだりしたのと
同じような話だと思って見てたんだが…
オタじゃないひとで、絵の上手いヘタがわからん人って結構いる。

65 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/12/19 12:40 ID:r45wMkoY
別に痛いとは思わないけど(字書きだからそういうの無いもんで)、
「旦那から商業行けって薦められる」VS「ばーちゃんが孫の絵を見て漫画家だと思いこむ」
この二つってニュアンスの違いはあるね。

「ダンナという割とシビアな立場の人間」VS「世代が遠すぎて孫のすることがよく解らないおばあちゃん」
「絵が描けりゃみんな漫画家という無邪気な無知」VS「『商業行け』というある意味マニアックな言い回し」
って感じ?

言い方ひとつで変わるからさ。
言わないほうが身のためとまでは言わないけど、
表現を選んで話したほうが、敵は作らずにすむかも。

66 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/12/19 14:42 ID:lBdJPbeL
30代後半、3人の子持ち。結婚してからオンのみ同人始めました。
子供と一緒にアニメ見てるうちに、自分の方が夢中になっちゃったってわけw
サイトでは素性を隠してるけど、仲良くなった数人の方には既婚ってことだけを告白した。
今度、その方達と会うんだけど、嬉しい反面、不安も。
私以外は皆独身でオフでも精力的に活動されている。もちろん私が最年長。
若いお嬢さん(といっても30前後w)の中で私だけえらく浮きそうだ……。
萌え作品以外で共通の話題なんてあるんだろうか。
チャットだと何時間でも話せるんだけど、ハードなホモエロ話をリアルでするには恥ずかしいし。
みんなオフで会う時ってどんな会話してるんだろう?
オフ会に参加してる皆さん、独身者とのギャップってやっぱり感じます?

67 :61:03/12/20 01:50 ID:nf6wvJrM
>63
うん、他スレやリアル友人に話すと痛いネタなのは承知してます。
が、同士見つけて嬉しかったんでつい。

つーかダンナ、子供の頃就きたかった職種に就いた人だからか、
「趣味」としての漫画描きはイマイチ納得出来ない模様。
やるんなら「仕事」でやれとか言う。
それで先日真面目に説教くらって鬱。
ってある意味理解ないのかな…

自分語りスマソ。

68 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/12/20 15:09 ID:29lbPO/Q
旦那さんがどういうつもりで言ったのか分らないので
あまり噛み付くのも悪いとは思うんですが、
漫画で仕事するのがどれだけ大変か…(;´Д`)チョトナメスギカモ
趣味の漫画描きがいなくなったらこの業界壊滅ですよ?
ゲーム業界だってそういう人達の恩恵を少なからず受けているだろうに…。


69 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/12/20 16:02 ID:diXbQoU0
63でつ。
生々しい言い方してしまって反省しますた。
自分は少し商業をかじったことがあるのですが、
「うまい・はやい・やすい」だけではやっていけない壁を感じました。
生業にはしなくても、仕事にするというのは血涙的に大変なことだと思う。
今は、どこにでも商業レベルの絵を描く人がいるご時世だし
実際自分の周りにも密かに商業やってる人が数人いるので
聞いた人によっては下手をすると、「商業なめてる」と思われそうな気がしたもんでつい。

なんかえらそう&スレ違いスマソ

遅レスですが>>66
気持ちすごくわかります。
自分ならそういう時、独身に戻ったつもりで楽しみます。
かといって子供を忘れるわけじゃなく。
機会があれば子供も話の肴にしたりするし
その場の雰囲気を大事にしてさえいればプライベートな話もしていいと思います
楽しんできてくらはい~~~

70 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/12/21 00:50 ID:fA6hjkhl
>66
大概のオフ初回は、萌え話以外はほぼ無いに等しいです。
なぜなら他に共通の話題をするほど全員が親しくないからです。
萌え話を何度か重ねて顔見知りになって、この人はリアルにちゃんと存在していると認識し、
そのうえで*友達*になれそうかどうかをその数回でお互い図るわけです。
合コンの、完全初対面じゃないバージョンくらいに考えておくと良いかと。

そういうのが辛い・億劫だと思うようならいっそオンのみのほうがラクだよ。
参加してみたらいずれはそっから真の友情が生まれたり、
オフの空気に釣られてうっかり嵌ったりするかもしれないけどw

71 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/12/22 12:10 ID:7mwJQI/3
>66
集まる人数・それまでのチャットなどによっては
初回でも十分楽しめると思うし、そんな身構える必要はないのでは?
確かに実際に話してみて「この人とは合わない」と
実感することはあるけど・・・アナログでの付き合い自体、
マニュアルがなく面子や雰囲気によって左右される行き当たりばったり感が強いもんだし
全員が「仲良くしよう・楽しく過ごそう」という意識を持って集まるのなら
ある程度は合わせてくれるし自分も自然に合わせられると思う。
自分はオフメインの人間で、オンで話すことにちょっと緊張する方の人間なので
オンで何時間もチャットできる間柄なら、話題なんか考えなくても
時間が足りないくらい話すことは出てくると思う。
リラックスして行けばいいよ〜〜っていうか、
オフ会もう終わってたらスマソ

72 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/12/23 21:57 ID:5WDIl+zK
子供が小さいので、完全に寝入ってからでないと執筆できない…
贅沢な希望だと思っているが、早く大きくなって家事を手伝ってほすぃ…
そして私の活動時間を増やしてほすぃ…

私はあと何年こんなことやってるんだろう…

73 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/12/24 21:30 ID:RCg5WXJn
>72
ナカーマ!!
しかも、うちはまだ夜泣きをしてるので、それも辛い罠。
イベントも、もう何年も行ってないなあ。
年子だし、一気に育てて、後でゆっくり趣味を楽しもうと
自分に言い聞かせてる毎日です。

74 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/12/25 07:45 ID:SX1t+6ZH
>73
あんたの子の年だの兄弟の年齢差だのどーでもいいよ
これだからチュプはよ。。。

75 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/12/25 09:51 ID:a8sF/2z7
>74
話題を受けて関連したレスをつけただけに見えるけど?
ま、度がすぎりゃうざいけど、この程度で噛み付くのはカルシウム足りないよ。

さて聖戦が近いわけですが。
皆、大掃除と年賀状出しは済んだかい?

76 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/12/25 20:04 ID:6kyNs6dL
>74
キミここには来ない方がいいんじゃない?
イヤ煽りじゃなく。精神衛生のためにね。

>75
忘れてた…もうそんな時期だったか

77 :66:03/12/26 14:17 ID:SvatKw9J
>69,70,71
遅くなりましたが……
レスどうもありがとう!
あまり気負わずに楽しんできますね。

78 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/12/26 15:51 ID:upEQA+T8
旦那非同人、そのうえ親と同居の人っています?

79 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/12/26 20:29 ID:KxVKAy6P
>78
マアコワイ。
しかも理解なし、だから秘密。とか条件つきますか?
魔女っ子の如く挙動不審な嫁だろうなあ…

80 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/12/26 22:38 ID:lDfQc97k
奥様は魔女っ子…ハァハァ…。

81 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/12/27 00:05 ID:I0zhnuW6
第二子の妊娠をきっかけにむこうの親と同居
同人活動は縮小したけど
2年で破綻して別居にもどった


82 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/01/05 00:48 ID:KZPazVTa
夫婦そろって同人野郎で小梨。
でも二人ともオンオフともにまったり開店休業状態。

でも昨年秋に某ジャンルに激はまりしてしまったので
今年は自分一人でも頑張るつもり。
仕事してるから時間ひねり出すの辛いけど
家事は分担だからその分楽かも。
ここに来てる人は専業が多いのかな?
一人の時間が多そうで羨ましいです。

83 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/01/05 19:46 ID:a+JB4rgH
>78
…(;´Д`)ノ
ただうちの場合は

・旦那は非同人だが理解あり
・私は数年前にリタイアしたものの商業経験があるので、
今は同人専業だが「漫画の仕事」と言い続けている
・同居の義母はリストラされてうちに転がり込んできたので、
私に気を使ってくれて干渉しないし、嫁が働くことにも理解がある

…とかなり好条件が揃っているので…
これが旦那の実家で同居とかだったらもう…

ただ原稿は平日の昼間に描けばほとんど支障はないけど、
イベントやオフ会に出掛けるときの言い訳がそろそろツライ。
月イチで同窓会はいくらなんでも挙動不審だろうなあ…



84 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/01/05 22:48 ID:g5k2w1yX
>イベントやオフ会に出掛けるときの言い訳がそろそろツライ。

私の職場は日曜日はカキイレドキ。
あまり日曜にばかり休めないのでつ…でもイベントに行きたいので
無理言って休んでるけど。そろそろネタも尽きたYO。

逆に、イベントがないときは日曜に仕事すれば平日休みがもらえる。
子供が学校行ってる間に原稿が描ける。
平日の昼間描ける生活は憧れだにゃー

85 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/01/07 10:33 ID:C0QteIiW
>83
針の穴を通すような好条件だなあ…がんがれ!

旦那非同人、理解も無し、
そのうえ旦那の実家で親と同居(しかも本家の長男の嫁)
とまで条件のつく人はいるかな?

骨は埋めてあげるよ。

86 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/01/07 13:17 ID:mPmXNlIN
ここ読んでいると皆苦労して時間作って同人やってるのに、
なんの苦労もなく、親別居で旦那の理解もあるというのに
ろくに更新も出来ない自分が情けなくなってくるよ。
もっとガンガル


87 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/01/07 13:25 ID:IRGIJ/6G
66です。
初めてのオフ会行ってきました。
最初こそ緊張したものの、みんなオンのイメージのまんまだったので
とっても楽しかったです。
思いっきり嵌りそうだよw

……でもそんな自分は旦那非同人、旦那の実家で両親と同居。
おまけに家業まで営んでいます。
救いは旦那が理解があることかな?
同人に理解があるってより、私が自分の楽しみを持つってことに理解がある。
今度、イベント併せのオフ会に誘われてるのですが、
両親になんと言い訳したらよいやら……。


88 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/01/07 21:52 ID:YnJBaah9
>85
友達がそれだ。しかも農家。
とれた米とか送ってくれるんでお返しに本を菓子に混ぜてコソーリ
でもきつそう。

89 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/01/07 23:11 ID:kM0RVYiK
>85
私もそんな状態です。
今、絶対に急死するわけにはいかないと思う。
生死の境に来ても、「あの本を!あの本を誰が始末するのか…!!」と思えば
無理やり生き返るような・・・虫がいいのか悪いのか(w

誰か遺品を真っ先に取りに来てくれるような友人を作っておかねば…

90 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/01/08 12:02 ID:yH2duSg9
世の中にはいるもんだな…
がんがれ全国の挙動不審嫁。

>89
学生だったころは両親が理解無かったので(田舎はね…
友人と本気でその約束してました。
親に何と言って内容確認ナシで引き取らせてもらうか、そのシナリオまで考えてw

うちは旦那も同人だけど、
あんな本やこんな本を見られたらと思うと血の気は引く…
形見として持ってられるのも困るが…だめだ死ねない。

91 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/01/08 12:50 ID:8dIv2gPj
肉体関係のある相手にエチー同人誌見られるのは正直辛い。
人をからかうのが好きなヤシなので、最中にエチ本の内容のこととか
萌えキャラのことを悪気もなく言いそうな気がして恐いので見せられません。
普通のエロ本みたいにそれ目的って割り切ったようなものならいいんだけど
変に愛があるだけに、そのへんをネタにからかわれると冷静に流せる自信がない。
結婚してるから簡単に離れるとか別れるとかできないしねー。
いい歳して801スキー、中途半端にウジウジしてる漏れがいけないのは
分かってるけど吐き出させて。スマソ_| ̄|○

92 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/01/08 22:34 ID:gq0UgJ+k
結論:結婚したら足を洗え。

93 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/01/08 22:40 ID:b/0zg7WZ
結論:続けたければ、理解のある配偶者を探せ、かな。

94 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/01/08 23:08 ID:+ZqkaPy9
結婚した後に同人と巡りあってしまったらどうするんだ?

95 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/01/08 23:12 ID:b/0zg7WZ
同人だけでなく、配偶者が自分の理解の及ばない趣味を持っていても、干渉しないでくれる
ような人とケコーンすればいい。同人以外の趣味だってうるさく言われたくなかろ。
実家は選べないがな…。

96 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/01/08 23:55 ID:j6tGDWxN
なんか同人主婦連ってな雰囲気のスレなんですねー(汗
いや、同人やってる三十路過ぎの小梨亭主でございます。
とりあえず理解あって色々見逃してもらってる訳なんですが
なかなか人生順風満帆とは行かないもんで…

嫁さんとはかなり長いせいかここ数年すっかりセックスレスだわ
男性向けなのに売上100手前で頭打ちだわ
同人辞めちゃったらタダのオタク会社員になっちゃいそうで
引くに引けないクセに体力低下や仕事の激化でギブアップ寸前だわ…

そういう話はここではイマイチっぽいっすね。すみません…
奥様方、続けてくださいな…(涙

97 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/01/09 00:34 ID:yTslLzh2
>96
にマジレスを返すテスト
どちらにしろ身について困る芸はないと自分はオモ…。
いつの日か子供さんに人気キャラの団扇なんか作ってあげれば
パパシュキvと大変喜ばれますよ。

12歳をすぎたらヲタと蔑まれるかもしれませんが…

98 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/01/09 01:43 ID:O1DlW07D
>96歓迎。
自分も女だけど「主婦の井戸端話」は嫌いだ。

でも
>嫁さんとはかなり長いせいかここ数年すっかりセックスレスだわ
は板違いだろ。でもかわいいな(w
藻前さんに萌え。




……でも貴腐人の萌えなので素直に喜ばないようにw

99 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/01/09 02:00 ID:UBx0Knv5
そこでスワッピングですよ。

100 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/01/09 03:13 ID:YHwr2nbB
>96にマジレス。
嫁が一般人のオタ男性も大変だろうね。
うちは夫婦同人ですが、ダンナの友人がそんな感じ。

女性オタは、男性にしてみれば可愛らしい趣味に見えることもあるらしく、
『ちょっと二次元キャラに入れ込んでる夢見がちな子』と好意的に解釈される場合もある。
俳優の○○さんカコイイ〜!みたいなノリと同一視されるのね。
たとえ実際はエロエロ801を描いててもw
(もちろん例外はある。『同人=エロ』という認識しかない男性はやっぱり「女のくせに」って顔するし、
同居している場合、苦労するのはお姑さんと顔を突き合わせなければならない女性オタのほう)

でも男性オタは、社会的な風当たりがもっと厳しいらしい…
宮崎事件からの影響が根強く残っているのかも知れないけど、男性オタは女性オタのように甘い解釈されない。
むしろ頭ごなしに危険人物扱い。年齢が上がるほどそれは厳しい。
ダンナの友人も、やっぱりギャルゲーのパッケージなんかがちょっとでも眼に入ると
嫁さんに微妙な表情をされるらしく、肩身が狭いと言っていた。
俺がやってるのはエロゲーじゃなくてギャルゲーだと説明しようとして引かれたとか(ニガワラ

まあ、ダンナいわく、その人も『隠さなさすぎ』な人なんだけどね。
仕事はちゃんとできる人なんだけど、
誰が聞いているか解らない職場で萌え単語を口にすることにあまり抵抗が無いらしく、
話しているとたまにヒヤヒヤすると言っていた。
(さすがに第三者に萌え話をふったりはしないらしいが)

101 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/01/09 10:39 ID:g5Zx0Q9D
自分は結婚してから同人誌の存在を知った口なんで
オンライン上での活動しか知りません。
一度コミケにいってみたいのですが、それだけは止めておけと
旦那さんにとめられてしまいます。
一応理解はある旦那なので、アニメとか漫画を見るのも特に
隠したりしなくて済みますが、コミケってそんなに特殊な物なんでしょうか?

102 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/01/09 12:53 ID:AVvyTOCj
>エロゲーじゃなくてギャルゲーだと説明しようとして引かれたとか(ニガワラ
旦那に白状した時、同じような反応されなあと生暖かく思い出した。
一般の皆さんはエロがどうこうというよりも
二次元にそこまで肩入れする様子に
禿げしく引くようですな。ま、もっともだが(ニガワラ

>101
「アニメや漫画見るの好き」よりも「コミケ行って同人誌まで買ってる」方が
断然オタ度がupするわけで、旦那さんはその点に引いてるのかな。
いわゆる夏冬のコミケは、混雑と暑さ寒さが並み大抵ではないです。
まずは情報収集するなり知人に聞くなりしてから
シティや好きなジャンルのオンリーイベントに一般参加して
即売会というものを体験してみるのがいいとオモ。
ドジンシは一般書籍よりやや高いし、パロなら原作知らないとワケワカランかったり
中にはエチーなものもあったりと
非ドジン者にはちょっと理解し難い(らしい)とこもあるけど、
アニメや漫画を認めてくれる旦那さんなら
よく話せば拒絶反応はそんなに強くなさそう…かも。ガンガレ。
ハマれるものが見つかれば、始発列車も酷暑も激寒も、長蛇の列も耐えられるw
求めてる物と違うな、と思えばまたオン専に戻ればよし。
ともあれ、一度オフの世界を覗いてみませんか?(・∀・)人(・∀・)


103 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/01/09 15:41 ID:Piz2W74P
>102さん
ご丁寧なレスをありがとうございました。
調べた所、今月中に自分がすきなジャンルのオンリー即売会という物があるらしいので
そちらに参加してみようと思います。
同人誌をやっている身近な友達がおりませんのが、
チャットで知り合った方が一緒にいってくれるかもしれないのでお願いしてみようと思います。
でもとりあえず旦那には同窓会といっておく事にしようと思いましたw


104 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/01/09 15:55 ID:ujZDTIN0
>エロゲーじゃなくてギャルゲーだと
激しく笑いこんであわや死にかけたじゃ
気持ちわかるよ!!
漏れが夢中になってるのはただの性欲処理じゃないんだ!
スレ違いスマソ

自分はオフからオンを始めたヲタですが、初めて行ったイベントの事は
よく覚えてます。子供を預けてでも行かざるを得ないほど、ハマりますよ!

105 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/01/09 16:51 ID:+kPCK92e
ひえ〜。>78って、自分に言ってるのかと思った。
ダンナは非同人(しかも嫌ってます。)ダンナの実家に同居。

話しやすいトメなので、同人のことはトメにだけは話してました。
ダンナには内緒で。
原稿は、ダンナのいないお昼〜夕方、買い物に出ている合間、お風呂に
入ってる合間をぬってちまちまやってました。

しかし、そういうのも辛いので思い切って打ち明けました。
離婚覚悟で。
そうしたら、趣味なんだからいいんじゃない?と言ってくれました。
でも、やはり同人は嫌いなので目の前でしないでくれ。とも言われました。

結局、原稿は合間をぬってやってます。
前と変わらないし(泣)
イベントなどには、堂々と出ることができるようにはなりましたが。


106 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/01/09 17:15 ID:AVvyTOCj
>103
102ですが、老婆心ついでにもうひとレス。
オンリーあってよかったですね。シティやミケよりマターリできると思いますが、
もしそれが金岡などの流行ジャンルだったら要注意かも。
少し前の飛翔人気ジャンルのオンリー、10時半〜4時開催のところ、
11時頃に来た知人が3時頃まで入場制限かけられて結局
買い物できなかったという悲惨な目に。これは極端な例ですが、
一応自ジャンルの過去のイベントの様子もチェックしとくことをオススメします。
あと、今回は仕方ないとして、旦那様への告白はあまり遅くならない方がいいかと。
私はいつかヒソーリやめられると思い2年くらい隠れてコソコソ買い続け、
隠しきれなくなるわやっぱりやめられないわでついに白状したら
「801にも引いたが、それ以上に隠してたことが許せない」と言われた。
その通りだ罠…。旦那のショックと隠してた間の緊張、
不信感払拭に費やした労力を考えたらほんとにアフォとしか言い様がないですよ自分。
103さんはこんな厨ではないでしょうが参考までに(;´д`)
極端なケースの羅列&自分語り&長文スマソ。
オン/オフともに素敵な本や友人、サークルさんに出会えることをお祈りしています。


107 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/01/09 20:22 ID:nV1/hI7N
>離婚覚悟で。

何もそこまでせんでも…。

108 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/01/10 10:42 ID:Ot8tEf//
>107
そこまで同人を嫌う人もいるってことじゃないかな…
それでも黙ってるのに耐えられないほど、105は追い詰められてたんだろう…

109 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/01/10 14:44 ID:bYiRkDPg
私は同人や漫画やオタク心を嫌っている相手とは
つきあってもケコーンまでいかずに(隠してもバレたし)
めでたく破局していたなぁ。
破局してもあまり悲しくなかった私も私だが。

110 :105:04/01/10 18:18 ID:J6veZ6P4
>>107
いや、マジですごいんです。ダンナ。
いかにもタッキーっぽい格好の人見ただけで
「気持ち悪い。自分の生活に関わってほしくない。」
なんていう人でしたから・・・。

内心、関わっててごめんなさい。なんて思ってました。
どうもダンナの周りにいた同人やってた人が、悪いイメージの人ばかりだった
ようです。
今は、結構お洒落な格好してたりする人の割合が多い。など話してみました。

自分も一見おたくには見えないので、とりあえず納得してくれたみたいです。
もっと世間的に認められてほしいなー。同人。

111 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/01/10 19:13 ID:jBCJ7Ncf
なにはともあれ105にはよくがんばったと賞賛をおくりたい。

確かに宮崎事件からこっち、ヲタといえば社会不適合者のような目で見られ…
茨の道よ脳

112 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/01/10 20:02 ID:4YAjRsFT
「トメ」とか言ってる人は家庭板の住人だったりするのかな?w

そういう自分も旦那実家に同居。旦那は非同人で理解有り。
トメには色々聞かれてもごまかしごまかしで必死に隠してる
けど、気付かれてるんだろうな…

113 :101:04/01/11 02:18 ID:cpqP2IJW
いろいろとご丁寧にありがとうございました。
思い切って打ち明けてみたところ、やっぱりコミケとか行ったり
同人誌に興味を持ったりする事は気持ち悪いと言われました。
けれど頭ごなしに否定されているわけじゃなく
趣味として自分には合わないし色々なメディアのイメージから「気持ち悪いと思う」
と言われてしまっただけに言い返せませんでした。
旦那は同人者の事を世の中いろいろな人が居るけど
自分には関係ない人種だからぐらいにしか思っていないタイプです。
そして奥さんがそういった世界にあまり深入りする事を望んでいません。
それでも趣味だからあまり束縛する訳に行かないと言ってくれました。
でもそうゆう風に思われてまで没頭しようと言う気になれなくなってしまいました。
このまま同人からは身を引こうかなと思います。
まだオンラインでしか知らない世界だったし、私としても引っ込みがつくので潔く諦めます。
為になるレスを本当にありがとうございました。

114 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/01/11 03:13 ID:qKD0CzGU
>113
そうか。哀しい脳。元気でやれよ。
まちがっても、
子供に付き合って見てたアニメにハマり、うっかり復帰!とか
逆にアニメ漫画を極端に嫌悪して子供に差別感を植え付けたりしないように。

115 :102:04/01/11 11:26 ID:oIsUI7n1
>113
決断ごくろうさまでした。そして報告ありがトン。
良い選択じゃないかな。
どんな活動形態にせよ、一般人旦那を持つ既婚萌えナカーマとしてガンガロ。 
私は、家族の前ではドジンシやBLは読めない&小蟻で有職、
しかも要領悪いからなかなか読書時間が作れなくて
買った本も下手すると一月近く放置、という藻前何で続けてるんだYO!状態ですが
もうしばらくやりますよ?体が勝手に動くからw


116 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/01/12 03:06 ID:PjP0z9Zt
>113
まあ無理に引き止めることもできん。旦那さんと仲良くね。
オンのみでの活動や閲覧も止めてしまうのかな?
いや、引き止めるわけじゃないんだけどさ、
趣味だから束縛はできないと言ってもらえたんならそれくらいは続けていいんじゃないかと思って。
でも続けてるとまたムラムラと行きたくなるかも知れんけどね。

今ってけっこう『一億総オタク』の時代だからね。
オタ嫌いの相手も、うまいこと説明すれば考えを変えるかも知れない。
優先順位を考えて、それでも欲求を抑えきれないときは、思い切って打ち明けるのもいいと思う。
やりがいのある趣味は人生の潤い。いい歳になって本当にそう思い始めた。

117 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/01/12 23:35 ID:MCAN2SMz
>やりがいのある趣味は人生の潤い。
いい言葉だな。今日はもう原稿やろう…

118 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/01/13 01:02 ID:wM/SY36C
結論:つれあい>>>>>>>>>>>>>>>>同人

119 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/01/13 01:45 ID:ZT9YqEvI
来月から仲間入りすることになります・・・よろしくお願いします。
ダンナ予定者は非ヲタだけど趣味だからと口出ししない人
なんだけど、801描きということまでは教えてない。教えるつもりもない。
これからどうなるかなあ。
こんな状態の人はどうやって誤魔化してるんでしょうか・・・。

120 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/01/13 01:53 ID:IfXoSdPS
>119
別に801書きだという事までいう必要ないんじゃないかな。
でも、入籍する前に
「締 め 切 り 前 は 別 人 格 か も」
位は伝えておいた方がイイとオモ。ウチはそれでひかれたよ〜。

121 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/01/13 03:45 ID:hCLcoWpc
>119
私は好きなものを頭ごなしに禁じられるのは嫌なので、
ものすごく計画的に時間をかけて教えたよ。
突然「私こんなにもホモが好きなの」では相手もビビると思ったので、
次第にハマってゆく過程をあえて演じて、それを丸ごと見せた。

「昔の少女漫画ってホモものが多いんだよね。今もそういうの人気あるらしいけど」
「男性向き雑誌にレズものが載るように、女の子にもホモ好きがいるのかな?」
「マンガはストーリーが命だよね。確かに、話が良いんなら、ホモでもレズでもいいかも」
「そういやうちのイトコもホモ同人誌とか持ってたな。 見せてもらったけどまあまあだったよ。美少年嫌いな女はいないって(笑」
「まあ、男の友情って濃いからね。日本の男性社員の結束感を見ると、肉体はともかく精神はホモだって外国の人は思うらしいよ(注:実話」
「やばいな、ちょっとハマりぎみかも…実は最近、ホモ好きな子の気持ちがちょっと解る(笑」

こういう感じの流れで、一年くらいかけて、しつこすぎないペースでじりじり慣らした。
結果、夫は良き理解者に。
「そういう世界もあるんだな」と言うだけでノータッチ。
ただしこれは、ダンナがわりと視野の広い漫画好きだったのと、分析好きだったのとが幸いした結果。
誰でもこれでうまくいくわけでは無いと思う。

122 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/01/13 17:06 ID:US3FgJER
なにはともあれ
>119におめでとうございまつ。

>締め切り前は別人 にワロタ
自分は旦那梨の小蟻同人ですが、締め切り前は本当に子供には
悪いことをしてると思う。たかが趣味なのに…。咎める人がいないのをいいことに
締め切りが迫ると家事は一切任せっきりだわイライラして当り散らすわ
同人とは麻薬のような道楽だと子供は思っているだろうな。
早いうちから描いてれば締め切り前に慌てることないのに…

123 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/01/13 22:44 ID:J/CA1gKp
素直に結婚したら、つか、適齢期過ぎたら同人止めれ。
珍走団同様、年齢制限のある趣味なワケでさ。

124 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/01/13 23:07 ID:ZT9YqEvI
>>123
漏れも学生の頃は「社会人になったら同人辞め時」と思ってたけど
社会人になったら「結婚するときが同人辞め時」と思い
結婚したら「子供が出来たら同人辞め時」となり
現在に至る・・・。
いつ辞めるんだろ。

125 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/01/13 23:58 ID:T8SgmBTh
一生やってたっていいでしょ、趣味なんだから。
それで定年の記念にって、物凄い装丁の豪華本出しちゃったり。

……句集とか半生紀とか自費出版して、周り中に配るおじさんが
けっこう多い。実家にはそういう本が何冊もあった。

126 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/01/14 00:05 ID:O/QXsbKU
50.60になってもそのまま同人続ける人もいるんじゃないのかなぁ。
趣味が無いよりは楽しそう。

127 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/01/14 08:32 ID:iPL2dRuv
高校卒業を機に同人を辞めて大学進学していろいろ他に
遊べる趣味を持ったりしたけど、
結婚して家庭に入り時間が前より多く取れるようになると
落ち着いてまた同人やりたいなと復帰しました。
時間が上手く取れないのに続けていける人はすごいなと思うよ。
子供ができたら多分もう続けられないんじゃないかな、とそこが自分の限界の気がします。

128 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/01/14 09:28 ID:ph4mufYq
>子供ができたら多分もう続けられない
20代前半で子が出来た時、自分もそう思って一時期すっぱり足洗った。
でも小学校入学と同時に戻ってきました。
今思えば7年もよく我慢したよな…_| ̄|○


129 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/01/14 09:29 ID:ph4mufYq
すまん、sage忘れてた

130 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/01/14 10:42 ID:XSVjXA8f
37って安野モヨコに似てるね。

131 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/01/14 10:58 ID:Fj60k7gW
>123
珍走団の年齢制限とはちょっと違う気も…
あれは犯罪すれすれの、カンペキな若気の至りだし。
同人の本来の言葉の意味は、同じ趣味でひとつのものを作ること。
うちのおやじは50過ぎて自主出版俳句雑誌の『同人活動』始めたよ。
ちゃらちゃらしたアニメにキャーキャー言うだけの活動ならともかく、
本当の意味の同人に年齢制限なんか無いよ?

まあ金と体力と時間ぜんぶ持ってかれる趣味だから
いい歳になったらTPOわきまえろとは思うけど。

132 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/01/14 15:59 ID:/8TmdKMe
読んでて思い出したので自分語り。

工房時代、恋を実らせたくて当時流行っていた「好きな物断ち」を実行。
同人に関するありとあらゆるものを捨てて願をかけた。
「今日から、普通の女の子に戻る」つもりだった。

めでたく意中の男の子と付き合うことが出来た。
と思いきや某ジャンルにスポッとハマってしまう。
密かに同人誌を集め始めたが、彼が家に来る…という仲にまで来てしまい、
見られる前にお宝同人誌を全て処分。今でも泣ける。

結婚→主婦になったら時間を持て余したのかまたもや同人誌を集め始める。
今度は旦那も、苦笑いしつつ、生暖かい目で見守ってくれた。
数年後、子供が生まれて「こんな本、とても子供には見せられない!」と
801本を処分…したらもう何も残らなかった。

そして今
子供につきあって見てたら親の方が夢中に…の典型例として自分がいる。
今まで一度も書き手側には回らなかったのに脳

133 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/01/15 21:29 ID:XCHru2AK
ダンナ・ヨメが非オタの人で書(描)き手の人、原稿する時間って
どうやって捻出してますか?
参考までに聞いてみたい・・・。早起きするしかないんかのう。

134 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/01/15 23:03 ID:LAedVM8X
>133
自分は字書き。
PDAに辞書とかテキストエディタ突っ込んで、電車通勤の途中で
ちょこちょこ書いてる。
基本的に座れはしないものの工夫すれば角(PDAを死角に出来る)を
取れる駅利用だからこそだが。
どんなに盛り上がって書いてても能面面、が得意になったw


135 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/01/16 02:47 ID:IkCGZrUo
>133
配偶者は四六時中側についてないと
寂しくて氏んじゃう生き物じゃないので
夕食片づけて風呂入ったらお互い好きなことやってる。
小さい子供や要介護の家族がいたら無理になるとオモ

136 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/01/16 06:01 ID:XKaOb4Nc
>133
「本読むときはがっつり集中する派なんだ。部屋にしばらく篭もるね」
つってカリカリ描くのはどうでしょう。

読んでたら実家にいたころのことを思い出した
漫画やアニメを低俗と決め付ける親だったので、同人のことは隠していて、家族がみな一階にいるときだけ原稿描いてた。
ある日、机の中に入れていた原稿が明らかにひっくり返っていた。
まずい、これは見られた…と思っていささか重い気持ちで夕食のテーブルへ。
母親はニヤニヤしながら「あんたさー、部屋でひとりで居るときって何してるの?」と聞いてきた。
「別にいろいろ。本とか読んだり」と答えると、母親は気持ち悪い笑顔で
「おっかしーなあ〜あんたが部屋にいると、なんかシャカシャカ音がしてうるさいんだけど〜?
一階にまで聞こえてくるんだよね〜あれ何なわけ〜?」と言った。
いくらなんでも、このムダに広い家の中で、ペンの音が二階から一階に聞こえることはありえない。
台風で二階の窓が割れたときも気づかなかったくらいなのに。
人がしまっているものを勝手に引きずり出しておいて嫌味をいう。心底腹が立った。

スレ違いすまそ。
これは些細な例で、他に笑えない話がいろいろあって、どうしても親のことは好きになれない。

137 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/01/16 06:55 ID:SHWZuIWd
>136
たまにならいいかもしれんが、しょっちゅーやられたら
>「本読むときはがっつり集中する派なんだ。部屋にしばらく篭もるね」
悪感情しか沸いてこないよ。

向き合うことも出来ずに何が夫婦だ?


138 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/01/16 09:19 ID:tf8+uP1b
「私が本を描く間は決してこの部屋を見ないで下さい。」
嫁ごが血肉絞って描いたその本は、都で売ると大変高い値がついたという

>136
いろんな親子いるけど、「親を好きになれない」という言葉は
厨からしか出てこないと思ってたけどな。
スクナクトモ コノスレデ ミルトハ オモワナカッタ (´_ゝ`)

139 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/01/16 09:20 ID:qrPe0btm
>>133
子蟻の字書き。

夫と子どもが寝てから1〜2時間くらいの間に書く。
早起きも有りだと思う。
今は、子どもがまだ幼稚園にも行っていないから夜更かしできるけど、
幼稚園に通い始めたら早起きに切り替えるつもり。

もっとも、オンのみ細々活動してるから、
こういうゆったりペースでできるんだろうけど。
オフの人は大変なんだろうな。がんばって!

140 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/01/16 09:27 ID:mwe8z55w
>137
別にダンナと向き合わないとは誰も言ってないだろう
自分の趣味にあてる時間は趣味に没頭し
家族と向き合う時間は家族に向き合ってればいいだけでは?



141 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/01/16 09:29 ID:mwe8z55w
>138
いろんな親がいるんだから、「親を好きになれない」場合だって当然あるだろう
それだけで厨と決めつけるのはどうよ


142 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/01/16 09:41 ID:68029AHq
>138
いろんな人がいるけど、「親を好きになれない」くらいで、人を厨と
決め付けるヤシがいるとは思ってなかったけどな。
スクナクトモ コノスレデ ミルトハ オモワナカッタ (´_ゝ`)

143 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/01/16 09:42 ID:EwMA+JhK
>>141
同意。親も別人格だからね。
性格が悪い人もいれば、相性が悪い場合もある。子供の足をひっぱる親もいる。

144 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/01/16 09:58 ID:0UNJHNbM
厨の集うスレはここですね?

145 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/01/16 10:20 ID:tf8+uP1b
ゴ━━━(#゚Д゚)===○)`Д)、;'.━━━ルァ!!>>141-143

親を好きになれないことではなく、親を好きになれないという言葉を
書くなり言うなりで表す行為が厨だと言ってるのがわからんのか!
いけ好かない親が実在することくらい20年前から知っとるy
殺意がらみで憎み合う親子がいることくらい素で理解してるy
それでも藻前等、伴侶を得られた人生だろうが!
いつ親になるかわからん身の上だろうが!
いくら匿名でも親に対して「好かん」とはなんだ「好かん」とは!
それとも自分は親に何の苦労もかけてないとでも思ってんの課
ガキは鼻糞噴き出すみたいに生まれてくるとでも思ってんの蚊
ヴァカどもが

 本 物 の オ バ 厨 だ な

146 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/01/16 10:44 ID:qrPe0btm
>>145
みんなおちけつ。お茶でもどうぞ。

つ旦旦旦旦旦旦

147 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/01/16 11:03 ID:tf8+uP1b
(`Д´) <……
(つ旦~ イタダキマツタ

148 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/01/16 11:04 ID:68029AHq
( ゚Д゚)ポカーン

149 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/01/16 11:35 ID:EwMA+JhK
「好かん」が大人の言う台詞ではないというなら、
親の○○なところが、苦手だ。手におえない。ついていけない。理解できない。腹が立つ。
困っている。迷惑。失礼。非常識。卑怯。耐えられない。

とかななんとか。むふー。

150 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/01/16 11:43 ID:ZSM3DRSx
要は「大人なら言葉を選べ」でFA?

151 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/01/16 11:52 ID:0UNJHNbM
FA。

152 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/01/16 13:49 ID:YX7r0tEV
ID:tf8+uP1b=>145=>138の言うことももっともだと思うので、
言い直してみる。

「実 親 が 憎 く て ど う し よ う も な い」

これでいい?>ID:tf8+uP1b
そうだよね、もう「好かん」なんてレベルじゃないものね。
「好かん」なんて甘ったれたこと言ってちゃダメだよね。
「好きになろう」なんて思っちゃいけないってことを
ID:tf8+uP1bから教わったよ。

153 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/01/16 13:51 ID:YX7r0tEV
ID:0UNJHNbMは
http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1061953463/627


154 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/01/16 14:43 ID:+vCjzIdU
ID:YX7r0tEVよ、いい加減、メンヘル板へお帰り。
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/utu/1061291486/


155 :136:04/01/16 15:30 ID:QJrPjpnM
迂闊なレスで雰囲気を悪くしてごめん。
私の言いたいことは>140・>141・>143・>152が言ってくれたので事情を察して頂けると有難いです。
私にとっては、好きにはなれないという表現が最大限の譲歩なんだけど。
あと、>133の問いかけは、
普段から非オタのダンナ・ヨメに「見えるところではやるな」と言われてる既婚オタ達はいつ原稿やってるの?
という問いかけだと思ったのでああいうふうに答えた。
それを「向き合うことも出来ずに何が夫婦だ」と言われても困る。ちなみにうちは夫婦同人。

長々とスレ違いすまそ。皆さん続きをドゾー

156 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/01/16 15:38 ID:tf8+uP1b
>続きをドゾー

親が嫌いの憎いの思うことに年齢制限はないです。
50.60過ぎてから親に殺意を抱く人も多いです。
しかし聞き手にはどうでもいい上に面白くもない話題かつ
日本古来より道徳とされてきた儒教の教えに反することですので
精神年齢を疑われること請け合いです。
オモっても口に出すのは止めましょうネ ( ´∀`)σ)Д`)
アナログ日記で愚痴るか親の死に目に耳元で囁くくらいで
我慢しとこうよ

長々とスレ違いすまそ。もう続かないでくれ。

157 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/01/16 15:55 ID:EwMA+JhK
>>156
この場合の続きは、スレタイトルに沿った別の話題をどぞーなんだが。
まーいろんな意見があるねーってことでお開き。

それだけじゃなんなので。

うちは夫婦同人というか、私の原稿を手伝ってもらっている。
絵心はないが同人は好きという人なのでトーン貼りも喜んでやってくれる。
それはありがたいが、いつか大手になってウッハウハになるという誤解だけは
そろそろ解いてほしいw

158 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/01/16 16:27 ID:TzJC7Tfu
http://life2.2ch.net/test/read.cgi/baby/1070367827/538
育児板の親嫌いスレで同人語りしてる馬鹿女がいたぞ。
こいつが>152=>136でないか?
他板で同人語りするな。恥ずかしい。巣でやれ。

159 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/01/16 16:33 ID:68029AHq
親罵るのの是非はともかく、決め付けはいいかげんに汁。アフォか。

160 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/01/16 16:33 ID:2vLgyOpU
ID:tf8+uP1b=>156=>145=>138
イニシアチブ厨。
嫌いなカプをわざわざ覗きにいって不愉快だと騒ぎ立てるヤシと同じ。

161 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/01/16 16:40 ID:q160BGdB
>>158
決め付けはやめれ。失礼だ。
>>156
一度回線切ってID変えれ。
意見は解るけど、確かにあなたの書き方は毎回ちょっとアレだ。


さて、マターリ行きましょや。

162 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/01/16 16:45 ID:TzJC7Tfu
私はID:tf8+uP1bさんが正しいと思ってますけどね!
つ旦旦旦 お茶どうぞ。

163 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/01/16 16:52 ID:Lcg8ULph
「言い方が大事だ」という主張をする本人がなってない、という
ごくありがちな例だったように思うけどな

まあ、おぶでもおあがり



164 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/01/16 17:02 ID:MBZRNsYB
うちの夫は普段は手伝わない(文句も言わない)のに
フォモエロに限って手伝いたがるYO…
リアルティンコ描かせろじゃねえよ、フォモエロは乙女の夢なんだよ
朝ヒゲもスネ毛もないこっ恥ずかしい美少年たちのイチャラヴドリームの宴なんだよ…

理解がない夫よりはありがたいけどね

165 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/01/16 17:25 ID:KuinUuqx
非同人だがほんのりゲーオタなかほりのするダンナ
(二次創作に全く興味なし、一人で淡々とゲームをやり込む)なので
「家の事をちゃんとやってれば別に〜」と同人に対しても寛容。
私が原稿やってる向こうでダンナはゲームやってたり。

でも、描いてる時にじっと覗き込まないでくれ、目の前でネーム読まないでくれー
そしてニヤニヤしないでくれー(つД`)
エロは描いてないけどさ、なんだか恥ずかしいしやりにくいんだよ。
恥ずかしがったり怒ったりしたら喜ぶし…こいつガキだ、ガキヽ(`Д´)ノ

166 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/01/16 21:11 ID:VvyFBoJa
内職やってるんで原稿はそのついでに。
うちは未だに夫に秘密。でも多分気づかれてる。
やっぱり告白したほうがいいんだろうか…

167 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/01/16 22:45 ID:6oYS6XX5
マザコンメンヘル主婦が暴れてるスレはここですか?

168 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/01/16 23:37 ID:y04u0Kyo
うちの場合は、そもそも知り合ったのが同人サークルw
旦那の方は、足を洗って他の趣味に没頭してるけど
私だけはまだまだ同人やってます。
気が向いたら、ゲストしてくれたり。
旦那の親に同人やってる事がバレたらヤヴァイのかしら…と
思ってたけど、旦那の姉(私にとって義姉)が
バリバリの同人者なおかげで、向こうの親は
「あら〜、M(私)ちゃんも同人やってるのね〜」
程度なノリ。
このスレ見てて、自分は恵まれてると思いました。

169 :133=119:04/01/17 00:52 ID:g3wkZsuL
皆様貴重なご意見ありがとうございます。
参考になります〜。
とりあえずダンナ予定者は2月3月は年度末で
毎日深夜まで帰ってこないらしいので3月の本
は何とかなるかなー。がんがろう。

>>168
めさめさ羨ましい・・・。

170 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/01/17 12:26 ID:iTFv11V2
うちは旦那は元海鮮でアケゲーマー、現在ネトゲ廃人一歩手前。
仕事から帰ってくるなりPS2の電源を入れ、
出かけようと誘わないとずーっとそのまんま。

自分はオン専の同人者。
ゲームしてる旦那の横で、男女エロとかラブコメとか書いてる。
私が男キャラに惚れるというより、女キャラに萌えて書いてるのを知ってるせいか、
文句を言われたり、嫉妬されたことはない。

同じ部屋で別のモニタに向かいながら、時々会話したり、笑ったりしてる。
端から見たら変なんだろうけれど、うちはそれでうまくやれてます。

171 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/01/17 13:34 ID:z7XR0krE
>>170
あの・・もしや九州の方?

172 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/01/17 15:30 ID:iTFv11V2
>171
そうか。九州にもうちの夫婦みたいな方々がいるのか。
( ゚∀゚)( ゚∀゚)人(゚∀゚ )(゚∀゚ )ナカマー!

173 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/01/17 15:36 ID:mgLHuV1g
>>170
最近多い、子供を作らない夫婦、か…。

174 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/01/17 16:28 ID:REZBJYST
>173
ん?子供作らないと何か問題でもあるのか?

175 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/01/17 17:19 ID:z7XR0krE
>>170
じゃあ、中京圏の方かな?

176 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/01/17 17:21 ID:24edS4ND
子供に使わずにすんだ金を趣味につぎこんで
楽しい人生を送った夫婦や独身者が、長じて
兄弟の子(甥姪)を老後のあてにして
嫌がられているケースもあるから。
身近なそういうケースと世間のすべての
独身者や小梨夫婦を一緒くたにして嫌っちゃう
人も、中にはいるんじゃないのかな。

177 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/01/17 17:23 ID:iTFv11V2
>175
ほほう、中京にもry
!ーマカナ( ゚∀゚)( ゚∀゚)ノ( ゚∀゚)( ゚∀゚)人(゚∀゚ )(゚∀゚ )ナカマー!

178 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/01/17 17:24 ID:ko+ydVjq
つか、小子化は社会問題なワケだが。
自分には無関係、偉い人が何とかしてくれる。自分は目先の趣味が大事、な人が増えてる現状。

179 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/01/17 17:35 ID:Z4qn2IlH
>176
甥や姪に面倒見てもらおうというのかその人厚かましいな。
でもいるよね。将来守ってくれたり案じてくれたりするのは
 法 律 だ け だ ろ 藻 前 
な大人。

180 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/01/17 17:54 ID:z7XR0krE
で、>>170は結局何処なんだろう
地方名だけをオシエテ・ホスィ

181 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/01/17 18:48 ID:Hu71GRMX
話すっぱり切ってゴメソ。
ダンナに同人のこと告白して、見えぬところでやれと言われた奴です。
自分は、前にも書いてますが朝早起きして(5時ごろ起きてダンナが起きる
7時半ごろまで)原稿やってます。

もしくは、午前中だけ仕事してるので子供が幼稚園から帰ってきてから
子供が昼寝してるときに。

全日仕事してたら、早起きの時間しかないだろうなー。
締め切り間近のときは、子供が昼寝してるしてない関係なくやってます。
ごめんよー。

182 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/01/17 22:35 ID:+U2SUERz
夫は普通に漫画好きでゲーム好き。
しかし、同人のことは知らない人でした。
今は同人に理解はなく、むしろ嫌っています。

わたしが悪いんです・・・
夫が「お嬢さんを僕に下さい」とわたしの実家に言いに来たとき
「部屋を見せてー」と夫が言ったので、
はじめてわたしの部屋に招いたとき・・・

わたしの机の上に、自分が描いたえろ小説が原稿の状態で・・・_| ̄|○
しかも内容は、少し前にヘボンスレに晒してみたら神認定されてしまった
ような恐ろしい内容。
夫はなにげに原稿をとりあげて、最初は笑ってたんですが・・・
だんだん顔がひきつってきて・・・。
「あんたは2度と小説書くな!」

それですっかり夫が同人に嫌悪感を持ってしまいました。_| ̄|○
「新居に同人誌を持ってくるな!!」と言われ。

そういうわけで、こそーりオンで活動していますが、
イベントやオフは無理です。
「旦那に理解がないので・・・」と言ってますが、ほんとなのだよ・・・。
通販も買えない(土曜日郵便配達あるからなぁ・・・)
アニメイトなんてない田舎なので、しょうがないけど
今は、半分くらい卒業してるのかなぁ・・・。

183 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/01/17 23:09 ID:ko+ydVjq
死滅したと思われていたDINKSの集うスレはここですね?

184 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/01/18 02:58 ID:CIMHmq2/
随分と既婚同人者を嫌ってる輩が約一名いるようで…
オバ厨を装って親の悪口で煽ったり
事あるごとに無理やりツッコミ入れたり
どこかにいい穴はないかと常住しているらしい。
 必 死 だ な 塚
暇な香具師もいたもんだ。いい加減社会復帰しろよ

185 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/01/18 03:44 ID:9CI7JFyO
小梨専業主婦です。(ちょい事情があって今は無職。)

自分のところは、旦那とはゲーセンで知り合った、お互いゲーオタ同士。
旦那は、付き合った当時はまったく同人について知らなかったが
徐々に慣らしていったのと、旦那が元々先入観を捨てて柔軟に
物事を考える性格の為か、見事売り子に引き込み成功。
独身時代からノンブル貼ってくれたりセリフの貼込手伝ってくれたりしてた。

その後旦那は、同人を理解してくれただけでなく、生活の上で協力もしてくれ
デジタルの作画を勉強したいと言えばPCまで新調してくれた。
実家の自分の親は(自分がアシスタントの仕事をしていたのもあってか)
私が漫画を描き続けるのを至極普通に考えており、イベントの時には
車だけでなく台車まで貸してくれる。
また旦那側の実家は遠方で、生活は干渉されず、且つお義母様も
油絵とカテゴリの違いがあるとはいえ絵を描く人なので
同人にはとても理解がある。逆に同人やめたら怒られそうな勢い。

このスレ見るまで実感してなかったけど、自分、すんごく恵まれてたんだなぁ…
もっと精進して苦労されてる皆様の分まで漫画描こうと思います…_| ̄|○

186 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/01/18 07:58 ID:QnqXdhq3
>185
いいなー。
イイナイイナイイナ

187 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/01/18 08:04 ID:U6pdyFKx
>170は子供作らないなんて一言も言ってないのになぜそういう論調に…
まあ周囲に迷惑かけないだけの資産と計画があるなら小梨もいいんでない。
うちはガキいるけどこれだけで老後安心なわけでもないしね。

>182通販については局留めという方法もある。
自分で好きなときに郵便局に取りにいける。手続きや料金一切不要。
ただ大手さんには局留め不可の人もいるから要確認ね。
なんだか読んでて不憫になってしまったよ。

>185うちも似たような感じ。
実家にはちょっと言えないけどどうせ別居だし。
オットはもともと素養があったらしく、初コミケで私と変わらない量の戦利品をゲットw
驚いたのはエロ本だけじゃなく健全カプ本もかなり買ってたこと。
男ってカップリングには入れ込まないと思ってた。
少年時代にやりまくってたというゲームの男女カプ本とか買ってて微笑ましくなった。

188 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/01/18 09:21 ID:PIlzHU0D
旦那に秘密にしてた頃はバレなきゃいいって感じだった。
コソコソしてたけどそんなにプレッシャーなかった。
でもこのままじゃイカンと打ち明けた。
お決まりのように「気持ち悪い」「見える所ではやるな」と言われた。
そうなってからがツラかった…
自分の部屋に向かうときの視線が痛い…(どうせオタク絵を描くんだろ?)
日曜に外出するときの軽蔑した眼差しがツラい…(どうせオタクの集まりに行くんだろ?)
普通にTVつけててアニメが始まっただけでなんか気まずい…(こういうのが好きなんだろ?)

何も言わないけど不愉快そうなのが見てて解る。
もともと嫁の遊びには無干渉な人だったんだから黙ってりゃ良かったと思った。
いまや普通に「女友達と遊んでくる」とか言っても
疑いの視線を向けられるのが心苦しい(;´д`)ホントニアソビノヨテイナノニ
旦那が慣れるのが先か私が諦めるのが先か…

189 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/01/18 10:01 ID:QS7Y1lpm
182です。

今、一番好きな作家さんがお忙しそうで、
通販どころじゃなさそうです・・・。
でもね、今はその作家さんが商業で活躍されてるので、
それはネット通販で買ってます。(田舎なので売ってない)
今のささやかな幸せ。

局留めだと嫌われるかなぁと思ってました。
夫は「ネットの友達とリアルでやりとりする」のも嫌う人なので
相手に事情を話して局留め使ってます。
皆様、ごめんなさい。

そういうわけで、未婚でこれから婚約者がお宅訪問に来る方は
原稿隠すんだ! 本も隠すんだ!
自分はもう遅いけど_| ̄|○

190 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/01/19 00:22 ID:k8PSz1Ey
な、なんか・・・通販くらいだったら住所肩代わり
してあげたいくらい不憫だよ・・・。・゚・(ノД`)・゚・。
182タソの忠告を胸に頑張りたいと思いまつ。
とりあえず新居のどこに同人誌を隠すかだが・・・。

191 : 名無しさん@どーでもいいことだが。 :04/01/19 03:09 ID:QAerwHYY
夫はアニオタまではいかないけれど割とアニメ好き。
結婚後に自分で描いた漫画をイベントで売ってる事は話したけれど
原稿を描いている時は「絶対見てはいけない」と鶴の恩返し状態。
「何か手伝う事があったら言ってよ」と申し出てくれるが
例え健全原稿でも恥ずかしくて手伝いは頼めない。

現在妊娠中でオン同人をやってますが、中の人が出てきたら
今までとは違い育児中心の生活になりそうだ。



192 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/01/20 03:30 ID:it227CGU
旦那は同人に理解がある。
むしろ一緒に売り子してくれたり、相当に協力的。
でも描いたもの見られるのは恥ずかしいもんだねー。
たとえそれが健全ギャグだとしても…

193 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/01/20 14:20 ID:YRy4OuAZ
最近すっかり買い専の旦那と、一緒にサークル参加する。
互いの戦利品を読んでいたりする(最近男性向け、私が買っているから)。
この間は切羽詰まって、私の本のプリントアウトまで任せてしまった。
でもオリジナル健全本でも、中身を読まれるのは結構恥ずかしい。

ちなみに、友人のサークルに時々寄稿している旦那は、
私にそれを教えてくれないし見せてくれない。
何故ならジャンルが男性向けだから、らしい(w 
ごめん、偶然君の所蔵本読んでて気付いちゃったよ。

194 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/01/20 15:22 ID:qFAaCFGj
「旦那が同人に理解がなくて、イベントやオフ会に行けない」って言ってる人は
それが「女友達と買い物」とかでも禁止されちゃう人なの?
それすらも禁止されるような結婚生活って一体何・・・?

と思ってたけど、ホント、意外と身動き取りにくいものだと自分が結婚してわかった。
同人とかゲーム自体には理解があるんだけど、
夫自信はちょっとゲームするだけで基本的に無趣味だから
1人で好き勝手に出掛けたり本を読むことを快く思ってない雰囲気をたまに感じる。

愚痴りたくても、同人やってる(というより趣味を持ってる)既婚の女友達がほぼ皆無で
同人やゲームやってる子に既婚ネタは迷惑だろうから話せない。
>>20の「線が一本引いてあるみたいで」っての、すごくワカル。
自分が勝手にそう感じてるだけなのかなー。

愚痴スマソ(´д`;)

195 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/01/20 23:06 ID:TstIA3wQ
旦那さんは奥さんが好きでやっている事でもそんなに嫌な顔をするのか…。
でも、やっぱり同人に対しての悪いイメージって、まだまだ根深いね。
ある友達の旦那さんは、自分が在宅の時、
家に奥さんがいないとそれだけで不機嫌になるらしいと聞いた。
そんな旦那さんがいると聞くと、既婚者を気軽に
あそぼーと言って連れ出して良いものかどうか迷いはする。
そう言う意味では一本線がある…と言えるかもしれない。


また別の既婚者の友人は、知り合った当初、
結婚している事を周囲に隠していた。
なんでも、前ジャンルでは結婚していると言うと一気に
周囲の態度が変わってしまったらしい。
しかも結婚している事を言いふらされたりするらしい…。


196 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/01/21 01:34 ID:+2jnMu4g
今いるジャンルは主婦率が書き手も買い手も高いので
居心地がよいですよ。
漏れがまだ若かりし頃はケコーンしてるというだけで
やっぱり一歩引かれてた気がするなあ。

197 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/01/21 04:00 ID:n0fcEgtC
配偶者を、ジャンル「社会/生活/愛(w」でサークル組んでる相方なのだと仮定してみる。
もしも相方を置きざりにして別ジャンルに心奪われオンリーへ出かけたり
相方以外の人と合同誌作ったりと派手に楽しそうにしてたらば
…やっぱカドがたちやすいでしょうよ、うん。


198 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/01/21 07:22 ID:2SD198k1
>197それわかりやすw
同人以前に「自分以外のモノに夢中になる妻/夫」が許せん配偶者が
多いということだよ。>195



199 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/01/21 08:35 ID:OfCyA7t/
旦那が同人に理解がない人間です。

旦那とも共通の友達(男)と話していた時
「自作PC板では、奥さんが自作に理解がなくて、
 愚痴ってる旦那さんのスレがあるよー。僕は独身だけど
 気の毒だなーと思うんだー」と聞いたので
「女だって、旦那に理解のない趣味を持ってると大変なんだーっ!!!」
と返すと
「お互い様だねぇ〜」といってました。

とは言いつつそんなには不憫じゃないのですよ・・・。>190
旦那に「実益がある」と認められている趣味に手芸がありますが、
そのために手芸用の部屋があります(猫が入ってこないようにするため)
夫は入ってこないので、絵は描き放題〜。
商業のBLは2冊だけ隠し持ってて何度も楽しんでいる〜

200 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/01/21 20:08 ID:RaGvCB/r
>同人以前に「自分以外のモノに夢中になる妻/夫」が許せん配偶者が多い

特に無趣味な人だとそうだね。
「何かに夢中になる」というのが理解できない人も最近では多そう。

201 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/01/21 22:31 ID:edkMJMcn
>200
>同人以前に「自分以外のモノに夢中になる妻/夫」が許せん配偶者が多い

確かにそういう人多い。でも最悪なのは自分の趣味には妻を連れ回して
自由時間を奪い(ただ待たせておくだけ)妻の趣味は認めない旦那。
友人の旦那だけどホントにこんな感じです。
「俺の趣味は他人に公言出来る。お前の趣味は誰かに言えるのか!?」と言われ、
旦那がいると同人誌も読めず手紙も書けずメールも電話も出来ない…可哀想です。


202 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/01/22 00:05 ID:tOvWS1Pf
それって結婚したらそういう狭量さが出てきたの?
それとも、結婚してから同人を知った人の場合?
自分の周囲、同人に理解のあるなしはともかく
「許す」とか「認めない」なんて単語が出そうな
雰囲気になった途端にさっくり別れたり
おつき合い状態に至る前に深入りを避けたりと
見極めを慎重にした上で結婚に至ってる人ばかりだ…
だいたい、成人した人間が自分の稼ぎで余暇を過ごすのに
なんで配偶者の「許し」が要るんじゃ。
そりゃ、家族の構成員として果たすべき役割はあるだろうし
子供がいたらまた話は別だが、配偶者も成人でしょ?

と思っていたが>197の例えには何となく納得した。
同人に生活の9割をさける人と、残業残業で忙しく
3割くらいしかさけない人間とで合同誌なんか出そうとすると
ページ数や熱意の温度差が出て、ぎくしゃくしたんだよねえ…

203 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/01/22 02:15 ID:0Mbt6BWk
>>201
う、その奥さん可哀想だ。
自分の趣味に引き込めるだけの魅力がないんじゃ、
何を言おうと同じだと思うけどねぇ。
旦那に楽しく自分勝手に引きずり回されても、
奥さん待ってるだけじゃソレ嫌いになるだけだろうにな。

でもジャンルによっては別段公言出来ないこともないよね。
801とか男性向けとかだったらちと辛いのかな…。
「何故女性向けジャンルのカプ論争は起きるのか」
「何故女性は801に心惹かれるのか」なんつー話を
互いに熱く語っちゃううちの夫婦の方がおかしいのかもしれん(w

204 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/01/22 07:21 ID:/tcUdM/x
夫婦なら喧嘩してでも解りあえ!って人たまにいるけど…

偏見を持ったまま大人になり、価値観の固まってしまった人に
理解してもらうのはなまなかじゃない。
「同人=キモい」という周囲の中で、日常的に社会に適合できない感じを味わい続けると
自分がぜんぶ悪いんだという抑圧をぬぐい切れなくなる。
こうなるととてもカミングアウトできない。
これがDVとかなら周囲が「あなたは悪くない」と言ってくれるけど
同人にはそういう社会的な味方もない…
(そもそも同人者自身「周囲に迷惑をかける趣味ですいません」と普段から自分を責めがち)

友人は、相手の偏見の深さに気づきつつも
せっかく出会えた『結婚まで考える相手』をどうしても切れずそのまま結婚。
抑圧に耐え切れず、きれいさっぱり脱同人。
本屋とかに行くとムラムラ創作意欲がわいてしまうので行かないらしい。
気の毒で、いろいろ協力を申し出たんだけど
妙にさっぱりした顔で「やーもういいよ、子供かわいいし旦那嫌いになったわけじゃないし
普通の生活もこれはこれで楽しいよ」と言ってた。
彼女は真の意味で『卒業』したんだなと思った。

理解を得るための努力は必要だけど、それが報われる人はやはり幸運な部類だよ。
上に「向き合うこともできずに何が夫婦」みたいな意見があったけど、
あんまり責めんとってあげてください。
すべての人が幸運で強いわけじゃない。

205 :201:04/01/22 09:31 ID:+AV+CYWz
友人のジャンルは801なので確かに人に公言は出来ませんけど
あまりにも酷い扱いを受けていてメール見てると泣けます。
同人暦は結婚前からかなりあって、旦那とは恋愛結婚。
結婚前の旦那の言動を聞くたびに私は「う〜ん…」と思って忠告もしました。
最近自分の実家から遠いド田舎の旦那実家に同居、家事も育児も
すべて一人でやって家計のためにパートにも出てるのに趣味は完全に封鎖されて
自分の時間も持たせてもらえず「お前は家に嫁に来たんだから向こうは関係ないだろう!」と
実家の親との電話にも文句を言われなかなか帰らせてもらえない…。
反論するとその10倍も20倍も文句が返ってくるらしくて友人はストレスで体調を崩しています。
寝込んでると「お前はいつも具合が悪いんだな!」「お前は体が弱い!朝ジョギングしろ!」
と怒られ優しい言葉の一つもかけられないそうです…。
こんなにも思いやりのない旦那もいるのか…と友人からのメールを
読むたびに悲しい気持ちになります。

206 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/01/22 14:13 ID:8lP4ycHx
>205=201

独身のときは、そういう話を聞くと
「とっとと別れてしまいなさいよ!」と言ってたけど
結婚してからは気軽に言えなくなった。
夫婦の間はなかなか簡単に言えないものだから。

・・・とは言え、その友人さん、気の毒すぎる・・・。
楽しみが何ひとつないような・・・。
ストレスで体調を崩しても優しいことを言わない旦那さんは
自分が具合悪くなっても甘えないんだろうか・・・。
病気ひとつしたことない人なんだろうか・・・。
友人さんが具合悪い→旦那さんが思うように家事をしてもらえなくて
イライラして嫌味を言ってるように思える。

自分だったらこどもを連れて、いったん実家に逃げて療養かなぁ
と思ったけど、パートもあることだし、そんな簡単に行かないんだろうな・・。
友人さんが壊れてしまわないようにメールで愚痴を聞いてあげて・・・。

そういう男の人って、一見「男らしくみえる」から、
タチが悪いんだ・・・。

207 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/01/22 15:38 ID:fq6Ty/Oq
>205
それDVだよ・・心理的虐待。
そんなことされてもその御友人、夫を好きでいられるもんなのか?

208 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/01/22 17:00 ID:WAntMHn3
>>207
言葉で押さえられると、自分が悪くなくても自分が悪いのだ。と思い込んで
しまうそうでつ。
DVって、暴力のほうが目に見えて分かる分、いいのかもね。
言葉の暴力は、言われた本人しか分からないよねー。

さて、子供が昼寝したから原稿しなくては・・・。

209 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/01/22 21:27 ID:2WvpsSqL
>201=205
素羅男の初代OPが思い浮かんだなんて言ったら不謹慎かな…
あ/な/た/だ/け/み/つ/め/て/る
当時からカラオケで歌うと
「捨てろそんな男」「どこが良いんだよそいつの」
コールが巻き起こったものだ。
モラハラで洗脳状態っぽいけど遠方の友人である201=205が
どうしてあげられるものでもないし。
最初から好きでケコンしたなら、それでも良いってくらい
良いところがどっかにあるのか、メールで人に
(もしかしたら多少の誇張や悲劇的脚色も加えて)
吐き出すことで気が済んでるのかもしれない。

しかし、配偶者の趣味を規制する種類の人って
子供がオタ趣味やヤンキーに走っても全力で阻止するんだろか。

210 :201=205:04/01/22 22:25 ID:+AV+CYWz
彼女は私の学生時代からの友人で、同居嫁、同人者、
子供の年齢も一緒と共通点も多いので心配でたまらないのです。

でも今の私には頻繁にメールを送ったり、イベントにも行けず
PCも無い彼女に(ジャンルは違うのですが)
通販出来そうなサークルさんを探し通販を代行して
旦那に見つからないように送る事くらいしか出来ません。

力になってあげたいのに出来ない。もどかしいです。
皆さんに聞いていただいて少しスッキリしました。
ありがとうございました。

211 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/01/23 00:31 ID:0ogsFhUs
うううなんて辛い状況なんだ・・・。・゚・(ノД`)・゚・。
漏れだったら死ねといわれてるのと同じ状況だよ。
205タソ、彼女の愚痴を聞いてあげてください。
んで、205タソにストレスたまってきたらここで存分に
吐き出してね。
それにしても205タソの友達は良い友人をもてただけ
でも救いがあったよね・・・。

そういや漏れの高校時代からのオタ仲間で、一度
結婚したけどオタ趣味(主にオンライン)で喧嘩になって
リコーンしたのがいたなあ。
勿論オタ趣味だけが離婚理由じゃないけど。

212 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/01/24 15:03 ID:y1OeGnK+
結論:ヲタは結婚するな。

213 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/01/24 20:34 ID:V8gCpEgW
293 :スペースNo.な-74 :04/01/23 16:23
ヒキコモリとは違うが、暇な主婦に時間が無くて
郵便局に行けないとか言われるとすごくムカつく。
おまいが郵便局に行けないのは昼夜逆転の生活でだらだら
してるからだろうが(゚Д゚)ゴルァ
働いてる人間に向かって言う言葉かよ!

主婦でも働いてる人と、子供もいないのに昼間だらだらしてる人とは
全然印象違うなあ。

214 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/01/24 21:31 ID:tTB5OrMA
205の友人は近いうちに首吊って死ぬねきっと。
それか手首カミソリで切って出血多量で死ぬね。

なんかそういう人専用の電話相談みたいなのなかったっけか?
まずはそういう場所で話だけでも聞いてもらうように言ってみては。
気持ちだけでも前向きにさせないと本当に死ぬか狂うかどっちかだよ。

つーか主体性の無い女だな。

215 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/01/24 22:51 ID:69/SLK0J
>214主体性の無い
そういう状態はDV被害者が往々にして陥る状態なんだよ

>205友人が大事ならDV関連のサイトでも見せれ。



216 :215:04/01/24 22:53 ID:69/SLK0J
追記
もともとの性格は関係ないからな。主体性を「奪われる」んだ。



217 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/01/25 06:51 ID:P/fIJrKW
>214
DV被害者は虐待されている幼児と同じ。
幼児に向かって「主体性がないからだ」って言える?
それくらい、自分の中で絶対的主導権を持つ相手に束縛されてるってこと。

218 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/01/25 23:09 ID:DcX59RkM
DVスレになったの?

219 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/01/26 01:39 ID:wrBS7vMx
いいんでないスレ違いとまでは行ってないし。
そろそろ別の話題も欲しいけど。

220 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/01/29 10:44 ID:SOevZJpV
配偶者の理解云々の話題が多いけど、
結婚して自分の描く作品に影響が出てしまったヤシいる?
(ヤヲイが描けなくなったってのは聞いた事あるけど)

漏れの知人で、凄く面白いギャグを描いていたのに
既婚後、作品が面白く無くなってしまった人がいる。
何処がとは言いがたいんだがとにかくつまらない、強いて言えば勢いか?
今年そいつから来た年賀状の絵が、6年前と同じでチッピリ鬱だった。
結婚を期に創作全てが止まってしまった感じだ‥‥。
やっぱ配偶者がいると、保守的になってしまうんだろうか脳。


221 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/01/29 12:46 ID:URLbPqZx
人によるんだろうが、寝食後回しにしてまで没頭はしにくくなるから
結果として勢いが落ちるのかも。
人としてはヤバかったが、そんな時期が今ちょっぴり懐かしかったり。


222 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/01/29 18:17 ID:HeANcGb2
結婚してから作品が面白くなった、と言われたヤシがここに。
サイトに上げる小説やオフラインの漫画のネームを
ダンナ(漫画好きではあるがnot同人)にまず見せて、
わかりにくい表現や設定のアラなどを指摘してもらってから発表してるから。

ダンナが好きな漫画と自分が嫁入り道具で持ってきた漫画の趣味が
かぶらないので、刺激を受けて絵柄もだいぶ変わった。
そして変わった後の方が読者に好評。売り上げも上がった。

色恋ネタを描かない作風だから出来ることかもしれないけど
こと同人に関しては、専属の敏腕編集者がついた気分です。

223 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/01/30 00:13 ID:E4mUj8NC
私は結婚して801ダメになった。
ひとりの男のおはようからおやすみまでを見つめていると
どうしても801妄想ができなくなった。
もともと健全ギャグ、もしくは男女カプの本ばかり出してる人間だったのだが
たまに友達とする801萌えメールが楽しかった…
今はもう遠い昔になってしまったが…

>222
漫画のネームを見せるほどオープンな関係がうらやましい。
なんか恥ずかしいんだよね。
完成原稿なら見られても(まだ)マシだけど、ネームや下書き段階の
ものは、絶対に見られたくない。
ネタ帳なんてもってのほか。へそくりより大事に隠してるw

224 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/01/30 09:32 ID:k7FYYOto
>220
影響があったか・面白くなったかどうかは解らないけど
私は結婚してから活動が活発になりますた。
こういう話はまた荒れるかもだけど、私の親は精神的DVというならまさにそれで
幼い頃からずっと娘の生活・趣味すべてを抑圧していたので
結婚してからの開放感たるやストレス太りが一ヶ月で30キロ痩せたくらい。
自由時間の量自体は減ってるはずなんだけど、
理解が得られるだけでこんなに勢いが違うとはと自分でも驚いてる。

ただ確かに801は遠くなったな。
今でも読めるし嫌いじゃないけど新しいカプにハマらない。
なんとなく魅力が感じられない。
昔は801・男女カプともに同率で萌えていたのが、今はもう1:9くらい。
でもその理由について
「やっぱホンモノの男を知ったからだよ!解ったでしょ?
801はね、ホンモノの男が怖いだけの処女ヲトメが、精神的に男を食い物にしてるの。
なんちゃって恋愛で都合よく男を知ってるフリしたいだけなの!」
と801嫌いに力説されちゃうと少々カチンときてしまう罠。
ファンタジーには違いないがそれだけじゃないと思うぞ。

225 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/01/30 11:23 ID:xIBWdq8H
ケコーンして男児も産んだけど、801バリバリです。
むしろ今のほうが未婚の頃よりも好きです。

226 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/01/30 14:53 ID:ExGqQjhw
最近はまったジャンルでちと801書きたくなってるよ
結婚する数年前くらいから男女カプに移行しちゃってて
801はすっかり買い専、それも随分買う割合が減ってた。
ここのところの自分はずっと、どちらかというと
男性向けを書いていた気がするのに、何でだろう。

227 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/01/30 15:53 ID:21P1xY76
同じくケコーンして男児もち。
でも801で頑張ってるよー。オンのみだけど。
オフやろうよ、って誘われてる。でもオフは子供に発見率高くて
リスクが大きすぎる。

228 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/01/30 15:56 ID:21P1xY76
>224
>「やっぱホンモノの男を知ったからだよ!解ったでしょ?
>801はね、ホンモノの男が怖いだけの処女ヲトメが、精神的に男を食い物にしてるの。
>なんちゃって恋愛で都合よく男を知ってるフリしたいだけなの!」

こんなこと云われたら私もカチンとくる。
ばっかやろう、本物と偽者との区別がついてるからファンタジーの男に
のめり込んでんだよ!と云ってしまいそうです。


229 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/01/30 16:24 ID:LCXnesde
>>228
> 本物と偽者との区別がついてるから

その気持ちよくわかるぞー。
旦那は好きだが、好きキャラとは似ても似つかんですw

230 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/01/30 23:47 ID:IDPkC3FD
私は旦那と結婚してから萌えるキャラが変わりましたよw
昔はなよっちー美少年系が好きだったのに、今ではガッチリ
したキャラに何故か禿しく萌えてしまう……。しかもどの漫
画やアニメを見ても「きゃっ」て思うのは筋肉質……。

そんな我が家は同人オープン801オープンです。旦那も私と
会わなきゃ同人なんて知らずに済んだのに……。ごめんな。

231 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/01/31 00:35 ID:yngy/nZR
結婚することになって周囲に知らせた時
「そういえば最近エロ激しくなったよね」と
言われて禿しく鬱になりますた。
それまで健全ギャグ描きだったのが
いきなり某カプにハマり同人人生始まって以来って
勢いでガツガツやりはじめたwのは
確かに現夫とつき合いだした頃だったが。
ただの偶然だよ! それ以前にも彼氏がいた時期はあったよ!
つか801読むのは好きで買ってたし、
3次元では初恋すらまだの時の方が
アイタタエロ妄想は禿しかったくらいですが何か?

描くものから描き手の実生活を連想するのはやめよう、
と強く誓ったあの日。

232 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/01/31 03:40 ID:A83ICdBk
>>220
漏れも結婚を期に創作全てが止まってしまったクチだ。
しかし配偶者がいると、保守的になってしまうとかではなく、
(むしろ描かないのかと煽られるw)
同人の優先度が極端に下がってしまったからかな。
独身の頃は家事とかほとんどしないで
同人一番でやってたしなぁ。
あとはやはり萌えの順位の問題か。

233 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/01/31 12:52 ID:VokoreTx
それは夫に萌えるか、夫にだけ萌えてばかりいないか、
どっちかってことかー。

しかしここに出る例はほとんど妻側だけど、
夫側は同人を止めるってことはないのかな?

よく夫が自分の趣味部屋を作って…なんてのは
ちょっと困った話として聞くけど、妻が
自分の趣味に没頭にして…というのは
家事放棄してなくても非難を受けるので気になる。


234 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/01/31 14:28 ID:AqGg64Bi
カメラ板とか模型板に行くと、嫁の理解がなくて
苦労している旦那さんがたくさんいるよ。

特に模型は「置き場に困る、塗料が臭い、子供が壊した時の対応」で大変そう。
力作を壊されてかっとなる旦那さん、
ちょっと遊びたかっただけなのにと泣き喚く子供、
たかが模型でなんでそんなに怒るのかと怒鳴る妻……
(それでなくてもシンナーの臭いさせて体に悪いわよ、とか)

……連れ合いの趣味が理解できない→「たかが」って思うから揉めるんだよなあ。
相手にとって、それがどれだけ大切かわかれば、
お互いに尊重することができて、夫婦円満にもなるんじゃなかろうか。
たぶん夢みたいなこと言ってるけど、今。

235 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/01/31 16:27 ID:0dSKUfXT
漏れなら模型もジオラマも鉄ちゃんも許すんだが・・・。
相方は無趣味なのでなあ・・・。

236 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/01/31 18:26 ID:Xrtxyphy
結論:ヲタは結婚するな。

237 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/01/31 19:00 ID:aOdmZlmN
7時の時報をお伝えしました。

238 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/01/31 21:42 ID:Pj8wXm5p
すみません、ここの奥様はお年はおいくつくらいですか?

私の友人(30代後半)が今でもコミケに行ったりマンガ・アニメ三昧で、
それはいいのですが、最近、FAXも電話もとにかくテンションの高い
アニメ・マンガ・同人の話題でちょっと疲れてきました。

知り合ったのは、私が昔、同人をしていた時の友人のお友達だったので、
そういう世界のことも分かるので適当に話しは合わせられるのですが、
既に私の趣味も変わってしまい、アニメも見ないし、マンガも読まないし、
コミケにも行かないので、ちょっともう付いていけません。

彼女は結婚もしてないので、アニメ一筋って感じで趣味に命をかけてる
感じですが、私の生活とはもう違和感がありすぎて悪いけど正直うざい。
やんわりと気付かせるにはどうしたらいいんでしょ。
はいはいと適当に流すというのもありですが、毎回、はぁーーーーーと
後からため息が出るような会話をしなくちゃいけなくて辛いです。

年配スレを探したんですが、見つからなかったので、年齢層が高そうな
こちらに書いてみました。

239 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/01/31 21:54 ID:b/VzsSLP
負けずに旦那と子供の話題でマシンガントーク

240 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/01/31 22:16 ID:Pj8wXm5p
子どもいないのよねー。
それが出来るようなら、相手から去ってくれてたと思う。(w
もともと、テンション低い人間なので、声優さんのイベント話で
2時間3時間はキツイっす。何のキャラの声かも知らないのに・・・(w

ちょっと愚痴ったらスッキリしますた。段々疎遠になるよう頑張ってみます。

241 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/01/31 22:57 ID:S3nfcuKK
>240
「あんたの話つまらない。誰か他の相手見つけて、ガチャン」
FAXは送られてきた絵に「間違いFAXが届きました」と書き込んで返信。
これを繰り返すしかない。
その年でそれじゃあ、多分他の相手なんていないだろうから
あなたに電話してくるのだろうけど。

242 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/01/31 23:47 ID:UQ5RBCNp
すでに他の人間から「やんわり」「きっぱり」「巧妙に自然消滅」
などで話し相手がいないんだと思う。
でなきゃ「この人になら遠慮なく話せる♪」と思いこみ。

>今でもコミケに行ったりマンガ・アニメ三昧で、
それはいいのですが、最近、FAXも電話もとにかくテンションの高い
アニメ・マンガ・同人の話題でちょっと疲れてきました。
>既に私の趣味も変わってしまい、アニメも見ないし、マンガも読まないし、
コミケにも行かないので、ちょっともう付いていけません。

これそのまま伝えたら? 悪者になりたくないなら、
ひたすら「悪いけど、ごめんだけど、申し訳ないけど」と
くどいくらい謝り倒す勢いで、「他の点では悪い人じゃないの」
というなら、「それ以外の話題なら た ま に は また連絡頂戴」と付け足して。
それで駄目ならナンバーディスプレイ導入。


243 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/02/01 00:53 ID:FC8ToJAy
>>241,242
サンクスコ。ある程度わかるように言わないとダメかもしれませんね。
付き合い長いし、お世話になったことも多々あるから、
確かにそれ以外ではそーんな困る人ではないんです。
(というか、話しさえ合えば、困らないんだろうけど)

一縷の希望は、彼女の同僚が同人やってるのが発覚したらしく、
そっちに向かってくれるといいなーと・・・期待してます。

244 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/02/01 01:17 ID:jkDcrTbB
そして…消えると寂しくなる罠。

245 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/02/01 01:21 ID:3cvP4Ztl
最近ケコーンした友達が、「サイトの掲示板に誰も書き込んでくれないよう。カウンタはいっぱい回っているのに…」と泣いている。
更新もマメだし、作品だって面白い。
ただ、日記が「旦那が旦那が旦那が旦那が旦那(ry」じゃあ、
そりゃ書き込みづらい罠


246 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/02/01 01:58 ID:bnPAGstO
>245
ケコーンちょっと前くらいから日記ページに向かうと
キーボードに溢れそうになるのはそんなネタばっかで
そりゃまずかろうと日記更新が月1くらいになってしまった。
萌えもあったけど、読んだ直後のテンションが
PCに向かう深夜まで持たず、無理して書くこともないか、と。
作品は週1くらいで長めの読み切り小説上げてたけど
それについてのネタを日記で書くのも自分語り激しくなりそうで
(自覚あるので警戒過剰)無言の更新。
やっぱり掲示板の書き込みが見事に止まったよ…
実は今も。ケコーンしたこともサイトで報告してないから
開設初期のハイテンション日記を楽しみにしてくれてた人には
どう思われてるやら。て言うか正直寂しい。

247 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/02/01 13:39 ID:f2ztJ9yh
ダンナの方からの書き込みは不許可でしょうか?

当方=元海鮮、妻=オンオフ共に活動中という関係で
オンについてはよく知らないんですが
オフの方は締め切り近くなってくるとボロボロになりながら頑張ってます。

可哀想なので手伝いを申し込んでも「気持ちは嬉しいけど手間が倍かかるからいらない」と言われ、
あんまりつらそうなので「今回はやめて次回出品したら?」といえばブチキレられました。

同人で生活してるわけでもないので
出品予定なんか決めずに、出来た時だけ本をだせばいいんじゃないかと思うんですが
自分が気楽な海鮮だったので書き手の気持ちが良くわかりません。
「もうちょっと気楽に活動したら?」というのを柔らかく伝えるのはどうすればいいでしょうか?

248 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/02/01 14:32 ID:jJvHIuBp
>247
生活がかかってる/かかってないに関わらずイベントに向けて目標を立てて必死に
原稿を描いてるのに「次回にしたら?」なんて言われたら私もブチギレます。
一度それをやってしまうと癖になるし、次回のイベントまでに内容や絵が
気に入らなくなる。ネタが古くなる・テンションが続かなくなったりするので。

「あまり無理するなよ」と声をかけるぐらいしかないのでは?
原稿の手伝いじゃなくて家事(食器洗い等)を手伝うのでは駄目だろうか。

249 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/02/01 14:52 ID:qoG/KK3K
>247
ペースを落としても締め切り間際のタイヘンさは変わらないのが
物書きってものかもしれない……
ギリギリにならないとスパートかけられないってことは自分でもよくある
(いけないとは判っているんだけど)
でも、ダンナに心配かけるほどボロボロになるのはイクナイね

試験前日に徹夜している高校生に「日頃からやっていれば」と言ってもムダなのと同じで
・もう少し計画的にやれ
・家族に苦痛を与えない程度にしろ
ということを、せっぱ詰まっている時期は避けて
戦い済んで落ち着いたときに話し合ってみてはいかがだろう。


250 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/02/01 15:30 ID:b3Lj2eMs
あんまり良くわかってないけど、それでも心遣いで言ってくれている夫に
ブチギレるのはどーかと思うけどな。気持ちはわるが。


251 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/02/01 18:13 ID:4KNwdPqO
離婚してはどうか。

252 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/02/01 18:47 ID:6AJNTpl/
自分も既婚者(一応)なのだがサイトの日記に旦那のことは一切かかない。
ネコのことと実家の家族のことは書くが。
結婚されてる方のサイトに行っても日記は読まない。(独身の方のは読む)

なぜなら、ネットめぐりしてる時ぐらい独身気分で作品とか801で萌えたい。
なんか旦那とか子供のことを日記でよんでしまうと生活感がただよって
現実を思い出すような気がする。

253 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/02/01 19:05 ID:g0Ls4gQR
以前、同人に理解のあるパンピー彼氏を持つ友人が
「彼氏が興味本位で原稿を手伝いたがって困る」と言っていた。
気を使ってくれるのは嬉しい、理解してくれるのは嬉しい。
が、素人が手を出すといろいろと教えなくてはいけないし、
ちゃんとやってくれるかどうか気をもんでしまう。
ペースが遅いと帰って足手まといになると言う理由。

確かに同人は趣味の活動だけど…例えばマラソンが趣味の人がいて、
完走できればいいやと言う人と、素人だけど出来る限り早いタイムで
走りたい人がいると考えてみては?>247
奥さんは後者なんじゃないかな。

もし手伝ってあげたいと思うなら、忙しい間原稿以外の事、
家事をしてあげるとか、奥さんがしてほしい事を言い出すのを
待つ方がいいかもしれない。


254 :247:04/02/01 19:40 ID:5Ly+qUe1
お返事を下さった方々、本当にありがとうございます。

家事の手伝いですが、締め切り2週間前くらいから
私が出来る限りで全部引き受けています。

ボロボロといっても、締め切り後1〜2日寝れば元気になるので
そう心配はいらないとは思っていますが
締め切り前は体を壊すんじゃないかと思うくらい無茶をしてるので相談させていただきました。

253さんのマラソンの例え、よく分かります。きっと妻は後者なのでしょう。

こっちがベタボレで夫婦になった関係ですので離婚は全く考えていません(w が
もうちょっと妻の負担を減らせるよう努力します。

255 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/02/01 19:48 ID:9URnyQE6
>>247
慣れない人が手伝っても、本人の負担は倍になるだけだと思われ。
例えそれが旦那であってもね。
ベタ一つゴムかけ一つとっても、その人のクセもあるし。
慣れない人がやるとかけ残しやはみだしがあるから、
気になって結局修正の手間がかかる。
何より直前にならないと指定の出せない人もいるから、
手伝いといわれても困るんじゃないのかな。
他の人も書いてる通り、家事のお手伝いの方がきっと嬉しいと思う。

そして「今回は間に合わないから次回」を一度でもやると繰り返し、
いつまで経っても新刊が出ない罠。

256 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/02/01 19:50 ID:9URnyQE6
ああ、書いている内にレスが(w
しかし、良い旦那さんですなぁ。
うちは手伝っちゃくれない。

257 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/02/01 20:21 ID:Xh/Xzck3
旦那です。小梨。
奥様もオタです。

旦那側のカキコが2件くらいしかないけど
あまりこういうネタに殿方は興味ないのかなー。

しかし、801にそんなに耐性ないかなー
かわいそうな貴腐人の話を読むと
うちでいっしょに暮らそうよーと無責任に言いたくなる


258 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/02/02 00:56 ID:vkfjyvv0
小梨でフルタイムで仕事している妻です。オンオフ共やっていますがオフは夏冬のコミケだけなので
修羅場はそんなに頻繁で無いのと、旦那もゲーム会社勤務なので同人、801共理解があります。
ただ801に関して「これはあくまでもファンタジーで、キャラに自分を投影しているわけでも
自分がキャラとどうこうなりたいと言う訳でも無い」と言うのを理解して貰うのに、数年かかりました(w

自分の場合は困ると言うか、笑い話のような悩みなんだけれど
本当に切羽詰まっている時に、プリントアウトやスキャンを頼む事があるんだけれど
「これスキャンして」と頼んだペン入れ済みのマンガに
鉛筆で(ちゃんと消せるようにだけれど)落書きをされるのが困る。
ネームを入れる為に空けてある吹き出しに、2ちゃん語を書かれたり、硝子の仮面の台詞を入られたり
切羽つまっていると私がカリカリしているので、和ませようとしてやってくれているのは分かるんだけれど
仕事が増えるし、何より自分が描いている物に『落書き』をされるのが嫌で
カリカリしているのも手伝って、凄い勢いで罵倒してしまう事がたびたびあるので非常に困る。
手伝って貰っているのはこっちだし、修羅場中で一緒に暮らしているのに、ほとんど会話もしなかったりして
本当に悪いなあとは思っているのだけれど、止めて欲しい。
何度言っても分ってくれないのは、どうも彼が「自分の作品を作る」ことをしない人間だから、らしいです。

259 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/02/02 01:35 ID:xd09PI4A
小梨は気楽だね。

260 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/02/02 05:45 ID:/rpTIVAj
>235
亀レスすまそ。
こないだ軍事板に出張したとき、
しょせん軍オタはもてねえ!と男性陣が自棄になってらしたので
貴女と同じことをごく真面目にちょいと書いたのだが
とたんにネカマ帰れの大合唱。

迫害の歴史が長すぎて今さら信じられん、ってのもあるだろうけど、
彼らには心のどこかで
「女なんかにオレらが解ってたまるか」的連帯感があるのかも、とも思った。
そういうのって女同士にもあるしね、それを邪魔するようなヤボはしたくないので
大人しく引き下がったけど、理解を示すというのも難しいなと思った。

261 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/02/02 11:55 ID:2KzQefRG
>260

わたしも主婦で、微妙に鉄オタだけど・・・。
鉄オタ男でも、もてる人はもてると思う。

たぶんもてない理由は別にあって、
それを軍事オタと理由で安心しているんじゃなかろうか・・・
というと一斉に叩かれそうだ。

262 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/02/02 12:20 ID:avhJhXTg
>258
「創作するかどうか」も多少は関係するかもだけど、それより
「絶対にやめて欲しいと何度も頼んでいることを止めない」ことのが
問題だと思うんだが……


263 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/02/02 15:16 ID:gemdXijC
>>247=254のヨメさん、ダンナに甘えすぎだよ。

ダンナに理解があって締め切り二週間前から家事までやってもらってるのに
ブチ切れするくらいテンパらなきゃ原稿できないなら
周りに本格的な被害与える前にオフ活動やめちゃった方がいい。

同人誌作るのが好きで交流したい気持ちはすごく良く分かるけど
家族に迷惑かけてまでやらなきゃいけないモンでもないでしょ?
ジャンルが何かは分からないけど、
1回参加しなかった程度で腐るネタじゃ大したモノじゃないと思うんだけどどうよ?

264 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/02/02 16:30 ID:25MpI42K
それって既婚者だけの問題じゃないよね。
「何が何でもイベントに合わせ*なきゃ*!」って、
仕事(義務)じゃないんだし、そこまでしなくても…と思う。
逆にそんなに重要なら、余裕を持って作れ、と。

それが正味十数ページあるかないかの本だったりすると
この程度本だったら無理に出さなくても良いと思うし
逆にこの程度の本、計画たててちゃんと作れよ、とも思う。

265 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/02/02 17:10 ID:0T+prOPd
>>264に激しく同意。

既婚・未婚問わずイベント参加が最優先みたいな考え方してる人って
どこか間違ってるような気がするなあ。

自分がやるべき事を放棄してまで続けなきゃいけない趣味なんて無いと思う。
「同人活動するのは私の自由」というなら、それに対する責任を果たしてから言えと言いたい。

266 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/02/03 03:45 ID:JIOnzofN
未婚時代にもあったよ。
イベントで新刊出すこと最優先の子と
それより学校の課題や仕事とのバランスを
考えつつやってる子との軋轢。
周囲を巻き込んでの修羅場を初めて見た時は
「やっぱ売れる子は頑張ってるんだな」と
感心したもんだが(私は計画通りに実行できない
意志薄弱者で、学校や仕事を言い訳にしたことも多々)
そのうち巻き込まれた子たちと喧嘩別れ。

入稿後に我に返って謝ってくれるうちは良かったんだけど
「頑張ってる自分偉い、皆協力して当たり前」的態度が
肥大するにつれ、周囲のもにょりが増大していた模様。

267 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/02/03 16:52 ID:fERB2k1i
私の昔の知り合いのことかと思った。
その子は原稿描け原稿描け!とうるさく言い続けて
仲の良かった友だちにめちゃくちゃ嫌われて絶縁状態に。
結局、大売れはしてないけど、漫画家になって、
もっと絵が上手かった友人の方は普通に主婦してるらしい。

殺伐として命かけてるようでないとプロにはなれないのかも。
でも迷惑。(w


268 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/02/05 00:26 ID:T1PsPhKv
既婚男です。

結婚すると、自分が自由に使える時間は極端に減るのは確かだね。
私の場合は、嫁さんの親と同居(義父で要介護5)だから
家事も相応にやらざるを得ないし。
(日々のごみ整理や食器洗い、風呂洗いなど汚れ系は殆ど私)

そんで通勤片道2時間だから、同人に取れる時間は
土日の早朝か嫁さん寝た後の深夜だけ。

まあ、それでも活動できるだけ幸せ何だろな〜とは思います。

269 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/02/06 01:15 ID:ct/d1mG0
つか、いい年して子供じみた趣味にしがみついてるんじゃない、と。

270 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/02/06 01:34 ID:BI3N8eNT
「子供じみている」かどうかの判断は人それぞれだろ


271 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/02/06 08:14 ID:fGJksOj5
蝿が一匹へばりついていますね。構うな構うな。

272 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/02/07 00:44 ID:ZsRqICv6
>265に禿同!
兼業主婦で尚且つ同人で小説書いてるけど、家事も
ちゃんとやってるよ。っつかそれが普通だと思って
ますた。247さんが日頃から家事に協力的なら尚更、
奥さんが甘えてるだけだとオモ。同人活動が家計を
支えてるんです!って言うんだったら何もいえない
けど……。
活動をオープンに認めて、その上体の心配までして
くれるなんてこのスレで泣く泣く同人やめた方やこ
っそり活動してる方から見たらそれだけでも充分羨
ましいことだと思います。

273 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/02/07 08:32 ID:V7ri3nTm
家計は支えてないけど、子供の習い事と自分のこづかいは同人活動から捻出してる。
昔、マンレポに「同人で子供を幼稚園にやってる」というひとがいて、フーンと思ってたのに、
自分がそうなるとは思っても見なかった…。

274 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/02/08 21:55 ID:JkEYGxoS
同人で子供を医大にやってる勇者はまだでつか?

275 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/02/09 09:36 ID:XI+d6QSf
友達に誰かいい人紹介して!としつこくされてるんだけど
彼女の見合い日記見てると紹介する気なくす。
見合い相手をばっさばっさと振ってるアタシカコイイ!とでも思ってるのだろうか。
でも見合いするならもうちょっと結婚に対して真摯になろうよ。
同人やめろとは言わないけど、
少なくとも同人よりも結婚相手を大事だと思えないなら
その後の生活がうまくいくとは思えない…。
ただの金づると肉便器の関係になりたいわけじゃないでしょうに…。

276 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/02/09 14:26 ID:Ylv/sSCx
↑女の人が肉○○なんて言葉使うなよ。おばちゃん悲しいよ。

277 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/02/09 21:38 ID:RsatwObq
板違いかもしれませんが……
今度、同人友達の一人がケコンします。
年に数回会ってる面子は年齢も居住地も
現ジャンルもバラバラで
披露宴などには呼ばれていないのですが
このメンバーで何か贈りたいねって話になってます。
ただ全員まだ独身でこの手の経験も少ないんで
ケコン祝いで嬉しいアイテムとかあったらお伺いしたいです。
別に同人ならではの物じゃなくても良いとは思うのですが。
普通に誕生祝いなんかと同じノリで大丈夫でしょうか?

278 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/02/09 21:46 ID:vqsUmSdb
>277
純粋にケコーンのお祝いだったら、同人ならではの物より普通の物のほうが良いとオモ。
できればだんなさん(奥さん? も使えるものだとベスト。
自分が貰って一番重宝してるのは、オートミルつきコーヒーメーカーだなー。
後は無難なところで、ワイングラスやカップ系などの割れ物も良い。

ただ生活用品を贈る場合は、いちおう相手に確認を取るのをお勧めします。
他の人と被っている可能性があるからw

279 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/02/09 22:38 ID:XbO6cGsx
「割れ物」、もし相手や旦那・親戚が縁起担ぐ性質の人だとちと危険。
シンプルな食器類は使う上では邪魔にはならないけどね。
というか、ある程度以上仲がいいなら、予算組んだ上で
「折角なので是非皆でお祝いを形にしたいんだけど、
 使ってもらえるものにしたいから、遠慮せずこのくらいの額で希望言って」 
と言うのがいいかな。趣味もあるしな。

280 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/02/09 22:56 ID:IaB4O0oA
そそ、私も自分が結婚するときに、一緒に本出していた友達連名で
送りたいけど何が良いかと聞かれた。予算も言ってもらってね。
一緒につるんでて気心知れた連れだからこその心配りで嬉しかった。
私が頼んだのは空気清浄機能付きの除湿器でした。
部屋干しの時重宝なんだよ〜。旦那は煙草を吸うやつだし(汗

281 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/02/09 23:58 ID:XbO6cGsx
と、これだけじゃ同人者ならではの話にならんので、
何か同人的な祝い方もすると喜ばれると思。
世界で一冊(+描き手陣の分)その人を祝福するために
内緒で記念本も同時進行で進めといて一緒に贈るとか。
(旦那の関係上まずそうなら、送る住所を実家にするなり配慮は必要)

個人的意見としては、「○○さんの△△を祝して」系の記念パロorオリジ誌は
販売には向かないと思うので(読者立場的にモニョるんだよな…。配るならともかく売るのはな…)
世界に数冊・増版抜きで。

282 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/02/10 02:21 ID:2lszRRg8
>>277
あったら嬉しいけど自分では中々買わないものとかどうかな。
ハンドミキサーとかホームベーカリーみたいな小型家電とか。
ブラウンのマルチクイックとか、ちょっとお高めにバーミックスとか
そういうのも結構いいと思うんだけど。

283 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/02/10 02:59 ID:Te/aKf4O
友人連名でのお祝い何がいい? と聞かれたので、
素直にプリンターをリクエストしたなあ。そういやw

あとフードプロセッサーとかも頂きました。

284 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/02/10 18:01 ID:G8bb6elT
>277
281の言うような贈り物ならサプライズプレゼント
(本人に内緒にしておいてびっくりさせるプレゼント)でいいけど
きちんとしたもの贈るなら、多少つまんなくても周囲とうちあわせるなり
本人にリクエスト聞くなりしたほうがいいかも。
台所まわりの便利器具は実際ありがたいけど、新婦の母がすでに持たせてる場合アリ。

同人者ならではと言えば…
自分は結婚祝いにシャレでエロ下着をもらったので、
その子と共通で愛でているカプの『攻め』のほうにそれを着せたイラスト描いて
お礼に返したw

285 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/02/10 20:57 ID:CNxtsEZE
結論:現金・商品券

286 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/02/10 22:26 ID:Q+S5GphZ
私は直接本人に、結婚祝い何欲しいか聞いたら
「かうぼーい・びばっぷ」のビデオと言われたよー。
(結婚と何の関係もない・・・。)

それだけじゃ何なんで、ティーカップあげたけど。
やっぱりビデオを一番喜んでた。
本人に欲しいもの訊いて、それをあげるのが一番かなあ。

287 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/02/11 02:47 ID:pfGa/6dD
あなたの奥さんは処女でしたか?
妻の上を通り過ぎて行った幾人もの男たち。
太いチ○ポを入れられ、男の背中に手を廻し悶えていた。
アナルまで見せながら尻を掴まれバックで犯されていた。そうは思いませんか?
あなたがキスをした奥さんの口唇・舌は他のチ○ポを舐め回していた汚れた口唇。
奥さんにセックスを仕込んだ男たちのことを考えると
胸が熱くなりませんか?興奮しませんか?

あなたの奥さんは、あなたと出会った時に既に中古品でした。
これは、あなたの奥さんの処女膜を破った男のみならず、
あなたが奥さんに出会う前にあなたの奥さんを抱いた他の男たちのすべてが
あなたが、あなたの奥さんを初めて抱いた時よりも良い状態の奥さんの肉体を
弄んでいたのです。
あなたと出会う前より若かった時の状態の良い肉体を他の男達が弄んでいたのです。
あなたは、その何人もの男たちに調教され、その男たちの唾液や汗や精液を体細胞に浸透させられ、
しかも老化が既に進行してしまっていた中古女を奥さんに貰ったのです。
ひょっとしたら、中絶も経験しているかもしれません。
あなたの奥さんは、他の男の子供を体内に宿していたのかもしれないのです。
あなたは、一人の男として、悔しくありませんか?
一生の伴侶である妻が中古女であった事を。
悔しさで胸が張り裂けそうになりませんか?

あなたは、それでも、今の奥さんを愛せますか?

288 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/02/11 03:35 ID:JMM80WoN
くだらねぇことで上げんな、ヴォケ

289 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/02/11 05:16 ID:nbaJ9TTM
コピペだろうが、まだまだ青いなあ。
他に男を知っていて、その上で自分を伴侶として選んでくれたんだぞ。
自分が過去の男どもより上なんだぞ。
性別逆にして考えてみれば不思議でもなんでもないぞ(#゚Д゚)ゴルァ!

290 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/02/11 11:27 ID:ve+/u/dN
>>288-289

・・・・かなり古いコピペですがな(w

291 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/02/11 11:52 ID:eTg16Uvj
>>289
単に結婚を真面目に考える年代にあなたと出合っただけ、タイミングの問題に過ぎないワケで。

292 :289:04/02/11 14:56 ID:RkbPjkna
>291
いやごめん、私は未婚で女です。
コピペにムキになってどうするよ_| ̄|○

293 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/02/11 15:45 ID:Ks4c6o1L
このスレ興味深く読んだ。
自分は既婚小梨だけど、家事は全部お姑さんが
やってくれて、ほぼ同人に打ち込めています。
通販処理も姑が一手に引き受けてくれます。
恵まれてるなあ。
ただし夫は失業中で先行きは不安ですが・・・

294 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/02/11 17:23 ID:9k1o/ns4
元字書きの同人者。
結婚してからは、もう同人は離れたかなって思ってた。
でもここ半年、ちょっと創作意欲が萌えが湧いて止まらない。
もちろん主婦で子蟻。しかも内職持ちだが、限界です。
ちなみに旦那はオタ=キモイの人。(そのわりにはアニメ・マンガは目を通す)

もうかなりの作品数を仕上げているし、同人の友人にも見せました。
声を揃えて「やっぱ、あんたは書くべきだ。サイト持て」と迫られるも
でも云えない。たった一言なのに云えない。
「大丈夫、あんたの旦那も(アニメ・マンガ)結構好きじゃん」
友人たちは後押ししてくれるも、でも云えない。

「オタなサイト作っていい?」

タイミングを計りつつつも、勇気がなくてその一言が云えない……。_| ̄|○

295 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/02/11 17:33 ID:zXRoMOyp
キモいのによく結婚できましたね

296 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/02/12 00:14 ID:ZHzxuMZT
>295
だから言ってないんだろ。

>294
PCを非共有にするような状況にして内緒でサイトつくれば?

297 :294:04/02/12 10:15 ID:iy+lWEkq
>295
いや、それはほんとそう思う、別に隠してなかったから。

>296
提案のPC非共有は、互いの仕事上不都合が生じるので。

ちょっと挫けて呟いてみたかったんだ。ゴメン。逝って来る。
正面向き合ってガンガルことにする。

298 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/02/12 10:30 ID:nrC/TeIl
そもそもどうしてダンナの許可がいるのだ?

299 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/02/12 13:52 ID:T6fhAsfC
>294

PCをお互いに仕事で使ってますか・・・。

いっそ、データを(今どきはあまり使われない媒体だが)
フロッピーディスクに入れて、普段は自分は持ち歩くとか
したらどうかなーと思ったんだけど。
ただ、最近の新しいPCってフロッピーディスクドライブが
無かったりするらしいね・・・。
サイトの領域は、無料で借りられるとこがあるし。

同人嫌いな夫を持つ身ですが、夫になにげなく
「ヲタ絵のサイト、作りたいんだけど? ちゅーか作るよ」と言ったら
「勝手にしろ。俺は見ない」といわれました。
そういうわけで、夫にURLは教えてないです。

300 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/02/12 15:32 ID:nrC/TeIl
お互いに仕事に使うなら余計に、PCは増やしてLAN組んで
必要なファイルだけ共有できるようにしたほうがラクじゃない?
まあいろいろと事情はあるだろうけど。

データを外部記憶保存なら
コンパクトフラッシュとか便利だよ
アクセス早いし、カードリーダもUSB接続でいける
ME以降ならインストールしなくとも差し込むだけで使えるので
ネットカフェとかもでも作業できる

301 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/02/12 19:46 ID:8I3CV8C6
USBメモリも便利。

つか、サイト作ったら配偶者に許可求めたり、URL教えたりするのってあたりまえなの?
ヲタサイトもそうでないサイトも、当然のように勝手に作ってるよ。
いちいち言うなんて考えもしなかった。

302 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/02/12 20:57 ID:vSgyMIar
教えてくれと言われてますが、教えませんとも!!ガクガクブルブル…
うちの配偶者は私が801オタ活動(オフ含む)してるの知っていますが、
別にオンリーに出かけるのも嫌がらないし、原稿のときは家事も手伝って
くれる。好きなことして楽しそうにしてるのが良いんだって。
何気に惚気スマソ。

PCは別物使ってます。

303 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/02/12 21:04 ID:WcG4awxZ
そこで離婚ですよ。

304 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/02/12 22:28 ID:t5YF/bZ0
うちは「小説だけは見ないでくれ」と真剣に頼みました。

自己陶酔して映ってるコスプレ写真も、馬鹿日記も読まれてもいい。
エロ小説だけは勘弁だ……ヨルノイトナミデ マンゾクシテナイノ バレソウデ_| ̄|○

305 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/02/12 23:36 ID:3FeMPa7d
自分ちょっとだけ評論ぽい系統もかじってたので
ユビワの原作・映画双方についてとか
原作のナントカ判がどうのナントカの装丁がどうの
古本市場がどうの作家ダレソレのサイン会でどうのと
友人達と熱く交わす会話のさわりをほんのちょっぴり
解説してみたら、それだけで目がうつろになってやがったのでw
「……ごめんね、やっぱり面白くないよね。
こういう話を夢中で何時間もしゃべくれるような
マニアっぽい人にしか、私の書くものも
何が言いたいのか分からないって感じだと思うの。
だから無理して読まなくてもいいよ、
感想言えって言われても困るだろうし」と煙にまいておきますた。

306 :評論系サークル:04/02/12 23:46 ID:b6OaXWnS
・・・普通に自分の書いた本見せれば良いんとちゃうか?

相方は、大体どんなもの描いてるか知りたいだけだし、
そんな身構える程の代物か?
夫婦間でそんなに隠し事しなくちゃいかんのか?

私の所は、本が出来たら見せてるよ。
しかし、よく判らないらしくじっくりとは読まないけどさ(w。
だけど雰囲気なんかの感想は言ってくれるな。それはそれで
参考になるからありがたい。


307 :299:04/02/12 23:46 ID:T6fhAsfC
夫に最初のヲタ絵サイトはURLを教えなかったけど、
その後、どんどん増殖していったコンテンツは、
存在も夫に言ってないな・・・w

そもそもケコーン前にヲタ絵サイトやってたときに、
「結婚おめでとう」とか掲示板に書かれたら耐えられないから、
閉鎖してくれ、と夫に頼まれて、そのときはラブ>萌えだったから
閉鎖しました。

でも、どうしても萌えを描きたくなったので、
「わたしは好きにさせてもらうから、サイトを作るから」って
夫に言ったのだった。

308 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/02/13 00:12 ID:LrjXAvGU
友達に電話するのに、別にダンナに許可とらないし報告しない
知り合いにメール書くのにも 雑誌の懸賞に応募するのにも
アンケートに答えるのも 自己責任と自由意志です。

サイト作るのも同人作るのも、同じように勝手にやるだけです。




309 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/02/13 00:17 ID:YIo7bCaI
うん。許可を求めようとは思わない。
そんな「お父さんが許してくれないから」で
働きにも友人との遊びにも出ない暮らし、
自分たちの親世代までだと思ってた。

だって最初に同人誌やサイト作った時、
親に許可を得て作ったか?
何でもかんでも共有するばかりが
家族のあり方じゃなかろうに。

310 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/02/13 01:57 ID:NsrvXmHK
夫婦と言えどプライベートはあるべきだと思う。

たかが趣味だけどされど趣味。
常に同じ世界にいないと気がすまない人ならともかく、
たまには相手のいない世界でのんびりしたいものだろ。

311 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/02/13 07:53 ID:2rSQROQP
話がループしつつあるね。

配偶者に話すか話さないか。それは個人個人の判断だし、
夫婦の数と同じくらいだけやり方があると思う。

いろんな夫婦があるんだな〜とマターリ思っておけばいいと思う。

312 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/02/13 07:59 ID:5HY+L5W9
ほぼ同意だけど、配偶者の様子をサイトの日記に書く場合は、相手にも関わってくる。
過去の同人誌の奥付から個人を特定される可能性も…。

うちは、サイトに配偶者のことを書く場合は、事前に内容を報告して、たまに却下される。

313 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/02/13 12:19 ID:Am/9ddis
311-312同意。
見せるか見せんかは夫婦間の腹芸とか、ナニを描いてるかwによる。
『家族なら隠すな!』『家族なら隠せ!』
どちらもアリ。
ここで一概に見せる見せないの是非を語っても仕方あるめ。

294は自分で答え出してるようだし、グチはマターリ聞いてあげて流しましょ。

314 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/02/13 15:22 ID:RBio+cke
見せても見せなくてもいいんだけど
「ダンナの許可がいる」という考えがあるような発言を見るともにょるんだよ

まだ家長父制なのか? と思ってしまう

そりゃ、大金を使うとか泊まりがけで遠征するとかなら
家族の了承はいるだろうけどさ

315 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/02/13 15:31 ID:9x3X5Lzp
言わんとすることはなんとなくわかるが、
PCの基本的な持ち主が誰なのか、
(2人の物として買ったか・旦那の仕事関係メインなのかなど)
旦那がこの趣味を理解しない人種だが愛はあるので波風立てたくない、
家計分担の都合上、など人にはいろいろ都合もあろうて。


316 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/02/13 19:31 ID:f0ET53Ck
で、プレイの写真をサイトにUPはまだでつか?

317 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/02/13 19:46 ID:7S3EJLpn
>314
ダンナの許可ってより、状況の問題だと思うけどね。
ここに書き込む率が、夫より妻のほうが高いって言う。

男性でも共有PCでエロサイト立ち上げるんだったら
奥さんに言うか言わないかどうしようかってジレンマに陥る人はいるんじゃない?
ここに書き込んでないだけで、当たり前の悩みだと思うけど。
誰もが相手に無相談で全てを片付けられる環境ってわけじゃないんだし。

318 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/02/13 22:51 ID:Mc6+ve+D
>>314
>まだ家長父制なのか? と思ってしまう

そりゃあーた、家庭それぞれですがな。

私は、養子じゃない婿入り(マスオさん)なんだけど、
買い物は基本的に二人一緒だし、一人で出かけるときも
行き先は言ってからじゃないと行かしてくれない(藁。

外出先での事故なんかで迷惑するのは家族だからね。

319 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/02/13 22:52 ID:nS1N9MY5

ヒモ男

320 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/02/14 02:52 ID:+PuA9Enf
旦那に、「俺が抜けれるようなエロパロ書いてくれ」と依頼されたことありますか?

321 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/02/14 07:45 ID:YeeNHMYM
旦那が非同人で、私が男性向け同人やってるんだけど…
出来上がった本(漫画)を見せて(本当は見せたくない)チンコ起ってたり
すると、「やった!」と思う反面「ホントカンベンして下さい」とも思う…

322 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/02/14 07:53 ID:0e/+WzMo
>外出先での事故なんかで迷惑するのは家族だからね。

この思いやりある考えが、マスオさん状態を円滑に進めているポイントと思われ。
奥さん、いい人みつけたね。

323 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/02/14 09:07 ID:zxZWBr7F
>>321
嫁より、嫁の描いた女の子にハァハァするか!

324 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/02/14 11:54 ID:lh5Q+Sip
嫁にコスプレさせてる。

325 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/02/15 03:38 ID:+9q/qm8H
>>323
いい旦那さんじゃないですか!
>>222でも行っているとおり、腕利きの編集者が付いたようなもの。

これからも、旦那さんが喜ぶ作品を作り続けてくださいね。

326 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/02/16 22:44 ID:XHp4xFHb
解りやすいメーターではあるが、
読んでる時は丸出しなんだろうか。

327 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/02/16 23:42 ID:RqIheIL9
今、20前後の男なんだけど、最近同年代の同人女の子の知り合いが微妙に増えた。
のはいいんだけど、皆もう数年したら結婚して疎遠になっていくことを考えると、
少し寂しい。理解ありすぎる男もまた敬遠されるんだろな。何言ってんだか>、漏れ。

328 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/02/17 02:31 ID:2FlDSnmj
そういうのがいいというオナゴとケコンすればいいじゃないか…
少なくとも理解のない男よりはよっぽどいいと思う
ケコンした後に後悔したって遅いんだじょ。゚(゚´Д`゚)゚。

329 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/02/17 08:58 ID:vD9eoqgV
>>327
>皆もう数年したら結婚して疎遠になっていく
私は逆に「結婚した」と言ったら男友達に一線を引かれたよ。
327が同人に理解があろうが無かろうが、惚れられる要素があれば惚れられる。
女友達が結婚しても、327がその後も連絡を取るに足る友達であれば
連絡を取るだろう。
勝手に自分の頭の中で考えて悲観するのはやめとけw


>「旦那の許可が無くて」云々
単なる断り文句かもしれないし、家父長制とは思わないけど
大して親しくない相手にも、いちいち旦那・家族のことを引き合いに出す人は
「この人は『子供と旦那の話題しかできない主婦』に近い感じなのかな」と
勝手に悲観してしまうので苦手。

330 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/02/17 22:12 ID:XQ4aaEpe
疎遠になるたって、嫌われているんでもなければ
新しい生活にいっぱいいっぱいで連絡がおろそかになるのはしょうがないさ。

ましてや新婚早々異性の友人に連絡を取るってのは配偶者に
失礼と考える人もいるだろうし。
同性の友人でも連絡が減ってしまったりする。

新婚早々より、結婚して数年経って落ち着くと余裕が出てくるのか、
連絡を取ってくる人が結構いる。

331 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/02/17 22:32 ID:Hugrbcew
夫婦の4割は離婚します。

332 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/02/18 00:52 ID:8bQMhG4w
結婚してから同性の友人の方が普段疎遠だ…。
元々そう多くもないんだけど、特に子供産まれると
既婚女性とはなかなか付き合いが続かない。
子供が大きくなるとまた違うのかな。
異性の友人たちの方が余程連絡取り合ってる。
皆、独身だからか。しかも旦那とも友人だからか。

お陰で久々に801萌えでも、語れる相手が少ない。
寂しい…。

333 :327:04/02/18 04:07 ID:fbzkC9zd
レス、ありがとうございます。
うーん、自分の感覚としては独身女性には
>>205の友人の旦那氏みたいな方がカコヨク映る気がして、
その意味で「理解ありすぎる男もまた敬遠される」(迎合しているように思われる)
気がしてたのですが、悲観するのは止めときます。
まあ、自分を磨けってことですね。

334 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/02/18 10:00 ID:QLnxRMxL
>>333
>独身女性には>>205の友人の旦那氏みたいな方がカコヨク映る気がして
あ、あり得ないよママン…。
今どき流行らないでしょ。そんなのは。

335 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/02/18 10:15 ID:wvKC+Bou
>333
>独身女性には205の友人の旦那氏みたいな方がカコヨク映る気がして
あ り え ね え
何でそんな自信過剰なのか知らないけど『黙っておれについてこい』とか素で言うタイプ
あるいはわざわざ自分から『おれが本気で起こると何すっか解んねえゾ』とか言うタイプ
そんな男がもてるのは田舎のリア厨までです。

いやごめんね、327がそうだとは思ってないけど
ちょっと強引にしてやったほうが女はまいるんだよ、みたいな
俺の女なんだから俺が『管理』してあげなきゃな!みたいな
そういうのをカコイイとする価値観が男性同士には未だにあるみたいね。
悪いことは言わんからその考え捨てなさい。そのほうがモテる。

風俗でスッキリしたあとに嬢に「こんなとこ勤めてんじゃねえ」みたく説教するオヤジと同じだから。

336 :335:04/02/18 10:16 ID:wvKC+Bou
×起こると
○怒ると

337 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/02/18 10:35 ID:BAlT1zHz
>335
同意。ハゲーシク同意。

思いっきり私見だから、そうじゃない家もあるとは思うけれど私としては
女が強いくらいの家のほうが、なんでも円く収まる気がする。
本当に女が強いんじゃなく、「女を強くさせて」おいてくれる度量のある男、が
夫だったら言うことなし。

同人・非同人関係なくね。

338 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/02/18 21:37 ID:GH9ahm1u
小学校襲撃幼児殺傷男が3回ケコーンした上、
タイーホ&大報道の後、獄中ケコーンという難事を成し遂げてるワケで。

339 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/02/18 22:22 ID:R0HzwKXI
>>338
いやあれは、日本国籍が欲しい方々の戸籍ロンダリ(ry

340 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/02/19 01:45 ID:YcC8pRnl
>338
あいつは医者とか名乗って経歴詐称して名刺も偽造して
『年収○○円以下の男性お断り』のお見合いパーティに出席して
そのうち真実をバラしながらもいっしょうけんめい女だましてその気にさせて貢がせたんだよ。

獄中ケコーンもお見合いパーティで鍛えた騙しテクの賜物。
どう考えても一般的な例じゃない。

341 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/02/19 01:54 ID:YcC8pRnl
ま、わざわざDQN男を見つけてきては渡り歩くだめんずうぉ〜か〜もいるけどね。
そんな不毛なスタイルでもいいからモテたい?w
止めないけどさ、もっと簡単にモテる方法はいくらもあるよ。

342 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/02/19 02:37 ID:rdpi2pBl
>獄中ケコーンもお見合いパーティで鍛えた騙しテクの賜物。

並のテクじゃないな…。つかもはやカリスマ。
ホストでもやってれば一角の人物になれたやも知れぬものを。

343 :299:04/02/19 09:15 ID:ozxAq9YT
>獄中ケコーン

の相手はキリシタンで、宗教心からかと思っていた。
困ったことに普通に男前なんだよなぁ・・・。

344 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/02/19 17:10 ID:dxJvGeIS
年表見たことあるけどすごいよー>詫魔
結婚してゴネて別れては慰謝料をせびりまくり
医者行って診断もぎ取っては援助金もらいまくり
さみしいバアさんにとりいって養子縁組までしてタカりまくり
働かずに金を手にする方法を極めたヤシ。

ってこのままじゃ詫魔スレになってしまうので。
小蟻のいる皆様、801本の管理どうしてる?
勝手に読まれたらと思うと…子供って押入れとか入りたがるし。
うちはまだ居ないけどそこが悩みの種。

345 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/02/19 20:29 ID:tTZeu9nT
当然、出産と同時に全部焼却。

346 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/02/19 21:46 ID:USoEXCuO
寝室と書斎には鍵ついてます。
同人誌はダン箱に詰めてから机の下や棚へ。
会社の書類とかと同じ管理法かな。
箱にはジャンルの略称アルファベットや年号書いてる。
私自身、親に隠された本の続きが気になって
両親の部屋の押入の布団のスキマから見つけだしたりしていたので、
半分は遺伝子が共通してる生き物だと思うとガクブル
お腹いっぱいになるほど健全な本を与えとくのが一番かな…

ちなみに隠された本は占星術の本。
まだ☆矢も連載前の消防時代、天文学や神話が好きだっただけなのだが。
今思うと、セクースの相性や合う体位まで載ってる本だったなーw

347 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/02/19 23:58 ID:BgANlsmN
ハマリたて萌えまくりで、いつも以上に頭がおかしくなってる時
エチーの際に夫を萌えキャラに脳内変換してみようとしたヴァカは
漏れだけでつか? (夫はイパーン人でつ)

デモヤッテルコトハイツモトカワラナイ。。。
スマソ、イッテキマス

348 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/02/20 02:04 ID:RefirT63
>>347
大丈夫。漏れもだ。
しかし子供生まれてからセクル殆どしてないので(うっかり2人目防止)萌えカプをリアルの方に妄想変換してみたり・・・
逝ってくるか・・・。

349 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/02/20 08:17 ID:G9iBUhrW
>>347
それは基本でしょう。
気にするな。

350 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/02/20 08:53 ID:LcbtE3vV
>>347
漏れなんか
いま萌えてる男女カプが夫もよく知ってるジャンルなもんだから
協力してもらってアドリブなりきりエチー







一番問題なのは
今じゃもう夫×自分でのエチーではいけなくなったことだ…

351 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/02/20 09:59 ID:iJG7dZgK
>347
私も…。
つーか「萌えキャラ(ダンナ)×萌えキャラ(自分)」だよね?
「萌えキャラ(ダンナ)×自分」だと夢っぽい。

352 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/02/20 10:22 ID:D+t3zTVR
>351
「萌えキャラ(ダンナ)×萌えキャラ(自分)」って受キャラに自分を投影してるってこと?
それって夢と同系列のような気がする。

私は夫とのエチーの時、萌えカプのこと考えながらすると、
今してる状況を頭の中で文章にしてしまうせいか、やけに冷静になってしまって萎える。
……そんなのって私だけ?

353 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/02/20 10:44 ID:LcbtE3vV
>352
必ずしも投影ではないと思うけど…萌えキャラ×自分なんてキモくて萎える。
説明するのは難しいが、主題はあくまでも
「あの二次元キャラたちのドラマティックエチーをよりリアルに味わいたい、萌えたい」という欲求だと思う。
それもやっぱり投影のうち、と言われたらそれまでですが。

354 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/02/20 11:15 ID:sZFdMmhI
漏れもともとが攻めに自分を投影するほうなので(受けは投影なし)、
別にそういうの感じたことないな。

355 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/02/20 14:07 ID:j7pyiuw8
ダンナに萌えキャラ投影すんのって、男が彼女に萌えキャラのコスさせてエチするようなもんだよな。

とりあえず一連のレスを見ていて、ドリにハマれる人となりチャが好きな人が多そうだと思った。
否定する気はまったくないが、自分には絶対無理。
というわけで>>347 基本にしないでくれ・・・

356 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/02/20 14:09 ID:66ukLucW
パロ者だからかもしれんけど、自分のエチーと萌えキャラはまったく別だな…
もまいら、すごいですね。

357 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/02/20 14:47 ID:7uB8LGR8
実験相手にすることはよくある。
膝枕したらどの辺まで手が伸ばせるかとか。
ソファの後ろから手を回したらどうだとか

358 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/02/20 14:48 ID:k6rZ7zim
男性は二次元キャラ×自分という傾向が強い。
女優が画面の中から話しかけてくるような演出のAVあるでしょ。
エロゲーやエロ本の主人公は没個性。ひどいのになると名前もない。
女は言わば仲人趣味で、好きなタイプ同士をくっつけて喜ぶ人が多い。
こいつらの関係に萌え〜お似合いよ〜みたいな。

だからダンナと自分のセクースに萌えカプを投影する人は
どっちかつーと変身願望が強いのかもね。
まー自分にはできませんが、考えてみりゃ閨の睦言には誰でも恥ずかしいこと言ってるもんさ。

359 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/02/20 14:53 ID:7uB8LGR8
細かいことだが。
男性は 自分×二次元キャラ なんじゃないだろうか

360 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/02/20 16:00 ID:JQPPxrfy
うーん…。まあ人それぞれなんだろうけど、こういうところで
我も我もと同意してると、読み手に既婚同人者のカプ作品を全て
生臭い自己投影的に取られそうで嫌だな…。

実際はその逆のキャラ投影だとしても、やっぱさ…。

361 :347:04/02/20 16:28 ID:aWhqxGmN
何だかプチ爆弾投下しちゃったようで…スマソ

漏れは昔、801より男性向けが好きだった位なので、脳が男性的なのカモ
「萌えキャラ×自分」の妄想してますた…アイタタ☆
夫はエチーがへ(ry気味なので、せめて楽しい妄想でもすれば
奉仕のしがいもあるかなーと思ったんですが。

キモイ妄想は、イパーン人の夫の迷惑にならないように致します。

362 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/02/20 18:08 ID:67gP6ZS3
自分は中学生でオナーニ覚えたときから
萌えカプ(フォモ・男女問わず)になりきってするのがクセになってて
逆に自分というキャラクターでエチーができない。
自分というキャラのまま始めても、頭の中で「オメーみたいなブサコニーがギシギシアンアンかよ(プ」
という考えが浮かんでちっとも楽しくない。一種の病気だね。キモいね。
エチーができないわけじゃないので、せめて夫の迷惑にならないようひっそり妄想しまつ。

自分語りすまそ。次の方、どうぞ

363 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/02/20 19:22 ID:yXrET4if
今のところ投影はしません。

どちらかというと、萌えキャラを見て夫を思い出します。
ああ、同じように抱きしめてくれたっけ。
泣きたいくらい嬉しかったな、とか。


364 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/02/20 20:13 ID:uMpc9luM
やっぱり女性って「萌えキャラ×自分」が多いのか…
自分思いくそ「自分×萌えキャラ」だよ。
さらにエチ−の妄想では「自分×萌えキャラ」ですらなく
ひたすら脳内で萌えキャラを陵辱してたりする
女としてヤバいか、自分

ダンナを陵辱したいなどと思った事は一度もありません、念のため

365 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/02/20 21:36 ID:E2Q5hSrz
今まで萌えたキャラと配偶者に
共通項がぜんっぜんありません。
もちろん自分にもありませんそんなおこがましい。
というわけで萌えとリアル恋愛・エチーとは
私の脳内では別のアプリ使って作動している模様。
機能としては似ているソフトなのに
互換性がまったく無いみたいな。
もしかしたらOSも別の使ってるかもしれない。
かろうじて共通するものがあるとしたら、
恋愛段階のドキドキとかデートの時のあたふたとか、
そういう気持ちを思い出して参考にするくらいか。
学園もの書くのに、学生時代のアホなエピソードを
思い出す感じで。

366 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/02/21 00:27 ID:gbYMiH62
自分は好きキャラ投影エチーはしないけども
特にそういうのを否定したりはしないんだが

昔、キモデブオタ(処女)が鞍馬になりきって相手の男優さんを
「比叡!!比叡〜!!」と叫びまくってイクという
2chでかなり話題になったヤヴァイAVがあったなー…
と思い出してしまった…。_| ̄|○

367 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/02/21 00:31 ID:8foYwLcJ
共通項なんかさがせばいくらでもあるよ

まず大きな一致点は「男」ってところかな
萌えよりは観察対象になるけど

368 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/02/21 08:08 ID:AwdToLAl
萌えな攻めキャラは素敵に筋肉質だが、旦那は色白ぽよんぽよん。
どうやっても投影できねえ…

攻めと受けの年齢差21歳も大ハードルだ。
同い年の旦那からは、あの攻めの年齢に裏打ちされた
包容力とか強さとか、かっこよさは感じられない…ダンナニハダンナノイイトコガアルケド

21歳年上の、マッチョなだんでぃーと結婚してたら
投影えちーもしたかもしれないなあ ⊂⌒〜⊃*。Д。)-з

369 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/02/21 10:10 ID:QczL0EvC
萌えキャラと自分たちに共通項はまったくない。
しかし私と夫はなにげに演劇サークルで出会ったカプ。そして互いにオタ。
例)「へへへ可愛いやつじゃ」「あれご無体な」的遊びエチーは昔からしていた。

というわけでつい萌えキャラっぽい言動をねだってみた。
似てなきゃ笑って済ませる気だったがそれなりに似ていた…ソレガウンノツキ

キャラになりきって自分をそうだと信じこむのはおこがましくて萎える。
でも、あくまで別人を借りるからこその楽しさ、ってのはある。

370 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/02/21 10:54 ID:11MCftEs
私は>>365さんに近いかな。
キャラのエッチと自分のエッチは全然別物なんだけど、お話を描く上で
心理描写等のエッセンス部分は、旦那との甘い思い出を参考にしている。
旦那も冗談(?)で「描く上で参考になる事をいっぱいしよう!」とは言うけど
そこはそれ、これはこれ。なんかケーキは別腹みたいな感覚。
同人では倫理的にヤヴァイ事かいてても、実生活には子供も居るし
とても持ち込もうとは思えないです。
子供の将来を考えるなら手を洗うのがベストなのかも知れないけど、
今のところは旦那もお姑さん(別居だけど)も理解してくれているので
実生活での信頼を裏切らないようにのめり込んでいます。
でも、押し入れの同人誌をお姑さんに読まれた時は流石に青くなった…。

371 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/02/21 12:34 ID:N3KEF6tf
>370
手じゃなくて、足を洗うべきだと思います。

372 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/02/21 12:35 ID:Ny38jQgG
>370
手を洗ったらどうなるんでしょうか?w

373 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/02/21 15:23 ID:Zu8B5rKv
なんかあけすけ過ぎて嫌な流れだな・・・
既婚者ばかりだっても、あんまりマイ夜性活話があけすけなのは下品だとおも。

374 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/02/21 20:38 ID:8G7Ovg4g
同意。つか、んなこと一々他人に向けて発信する必要もない話だし
マジで既婚者の書くカプ話を生臭く感じられかねないよ。

375 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/02/21 21:43 ID:tD7/HGeW
私もリアル恋愛の話だと下ネタ苦手だ…
萌えカプの話ならエロ話できるのに。
非オタな同性友人と恋バナ相談経験がないせいか。
字書きスレで以前ちょっと話題になってたけど
照れくさくて書けないエロ系の単語がかなりある。
そういうシーンを書いても婉曲表現を駆使して
ねちこい描写はざくざく削ってしまう。
手をつないだだけでドキドキ☆みたいな話が多いのは
別の意味でこっ恥ずかしいがな…

376 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/02/21 22:37 ID:I3v92HVL
処女・童貞必死だな(w

377 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/02/22 14:51 ID:WI6AmtwN
話題変えましょか。

お題:
パンピ奥との井戸端会議でつい出てしまったオタの一言

378 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/02/22 14:53 ID:xwoFGmzz
「はにゃーん」

379 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/02/22 15:54 ID:/i3TikU9
どういう流れで はにゃーん なんだ・・・w

380 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/02/22 23:44 ID:QoeeYCwH
>>377
「誘い受け」

381 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/02/23 00:26 ID:xqlRlWlU
>>377
「トーン風呂」

382 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/02/23 05:52 ID:c6Bi9yNJ
すごい貧乏だった頃(今も貧乏だけど)、
これは金を稼ぐためなんだから!という理由で
コミケの搬入と搬出を半年やらせますた。








........キモイ.....って。 _| ̄|○

383 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/02/25 18:07 ID:/KU5iVHZ
>377
「中の人」「たこやきの国」
……2ch用語だな。

ところでただいま新居に引っ越し準備中なのですが
見物に来る気満々の近所の親戚が鵜材。
昔は嫁入り道具のタンスの引き出しまで開けて見るのが
楽しくてたまらん娯楽だったんだろうが。
荷物入れるより先に見せて逃げ切りたい。
書斎って名目で作った三畳間はオタク書庫になるんじゃい。

384 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/02/27 20:37 ID:HAldUKN8
>377
「バリバリ」
擬音を使うのはオタだ…。

一族に異文化が入るのが、面白いんだろうね。
うちもパソコンのお気に入りをチェックされたよ。
まだ仕事関係のURLしか無かったけどね。今はとても見せられないw

385 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/02/28 10:29 ID:horwcwdC
「バリバリ」くらいだったら普通に使うと思うし。
それに、パンピーでも擬音の多い人っているよ。
「そこをばーっといったとこをまがって、ずーっといくとあるから」とか。

>ぱんぴ奥との出てしまった一言

やたら郵便の料金体系に詳しい。

386 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/02/28 15:22 ID:SUHHRCrl
>384
ブクマチェックて…どういう状況かは知らないけど
笑い事じゃないプライバシー侵害のような…(゜Д゜;)

>377
(トイレを指して)「さすが最大手」

387 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/03/01 20:50 ID:/cH7ZsDH
>386
やっぱり変だよね。初めて義妹ができて、かまってくれようとしたのは、わかるけどモナー。
義姉はブクマチェックのほか、階層の浅い画像を勝手に開きました。
パンピ用年賀状の絵でセーフ。(´ー`)オクニ カクシテアルンダヨ ネエサンw

>385
わかる。郵便の料金体系は詳しいw
A4やB5のサイズも素で言える。

388 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/03/03 17:25 ID:O+FDlEpz
すっかり御無沙汰してたけど、オークション始めてから
また詳しくなった。郵便料金。

389 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/03/04 13:03 ID:6l0h4Jly
>387

この前、友達が「A4てB5よりもちょっと大きいよね?」と言うのを
「ウン。ちょっとでかいよ」と即答。

最近はコピー機の性能がよくなったから、めったにないけど
コピー機の紙詰まりが起こったら、開けて、詰まった紙をとるのが得意。

390 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/03/07 08:21 ID:TQ98Nx0w
あるある。郵便料金や紙詰まり解消は、事務職OLだったのよーで通ると思うけど。

「必殺の一撃」「痛恨の一撃」
ドラクエ用語。

391 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/03/07 22:33 ID:alBcDYDH
「かいしんの一撃」
でもドラクエは初期なら本当に国民クラスでブームだったからセーフかも。

392 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/03/09 14:55 ID:f48j0yrz
そうでした。かいしん、かいしん。
同年代の男性が言うのはセーフでも、主婦同士の会話で使うのはオタな気がする。

「大人買い」「布教する」「アキバ(秋葉原)」。
いかにもな言葉(萌え・属性・受け等)は使わないけど、微妙なのは口にしてる。

393 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/03/10 00:38 ID:m6Xy3WAK
>182
すごーく遅レスだしまだここにいらっしゃるかも不明なんですが西瓜の方ですか?

つい使っちゃうのが「デフォ」。オタなのはほとんどの友だちに隠してるから
392さんと同じくオタ用語でそのものずばりなのは使わないんだけど2ちゃん語がやばい。
あるがとうって言っちゃった時は舌まめんなかったよー☆で済ませてる。

舌まめるって方言かな?言い間違った、ぐらいの意味です。

394 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/03/10 01:35 ID:spLNMXZF
>>393
あ、私も云う…>デフォ
うちは旦那もオタだし友人も大半がオタなので余り気を付けたりしてないんだが、
そのせいで普通に会話しているとき無意識に云ってそうで怖い。

2ちゃん語は意識して使わないようにしてる。
云うのは心配ないけど、メールなんかで書きそうだけど。

395 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/03/10 23:40 ID:Vj5X/kDu
デフォって普通の友達も使ってます。
2ちゃん用語だとは知らなかった。

396 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/03/11 00:03 ID:At0TJpZV
デフォは2ちゃん用語っていうよりはネット用語。

もっともネット越えて使われてると思うが。


397 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/03/11 08:32 ID:KYkFw8Ak
>393

まさか、あの古い話を覚えていられるかたがいらっしゃるとは・・・
…((((((゚Д゚;)))))ザクグフゲルググ
そうです、西瓜な者です。

最近は屋扶奥をやっていることもあり、
「知らない人からの郵便」に夫がそんなに過敏じゃなくなりました。
そういうわけで、通販しようかなー好きサークルさんの
メールフォームに記入して・・・・・・結局通販できなかったチキンです。
でも、コソーリ某イベに委託参加するくらいには、頑張ってます。

デフォルトは、もともとネット用語というかPC用語だと思っていたので、
平気で使ってましたが・・・。

398 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/03/13 13:55 ID:KUorvZDj
つか、一般英語

399 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/03/15 10:54 ID:0sN3NbvL
なんか、最近いまいち盛り上がりに欠けますね、ここのスレ。

マイ夜の性生活話は好き嫌いがわかれるけど、
ある意味では盛り上がってましたね…。


400 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/03/15 14:57 ID:PDdXdX7f
子1歳、幼児教室でおえかきの時間がある。
といっても子は描くというよりクレヨンで塗りつぶすしかしないんだけど、親がたまに描くことがある。
先生に提出するものでもないから好き放題に現萌えキャラ描いてみたり、車描いてみたりして。

紙サイズやコピー機のつまり解消、縮小拡大はほんとに印刷屋に勤めてたからモウマンターイ。
同人印刷屋じゃないけど、某大手サークルの商業誌のカバーを印刷したことがある変な会社。

401 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/03/16 05:59 ID:94mZU4wD
そういえば先日トイザ×スに行ったら
昔からある「せんせい」みたいな おえかきボードで
描いてる内容を録画できる物があった おもちゃの進化に驚いた
子供用openCanvas(「イベント再生機能」があるシェアウェア)かと思ったよ…



402 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/03/17 21:34 ID:RBsmYol1
親が絵を描いていたら子供も真似するかな
子供は漫画家にする! と思う?

403 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/03/17 23:51 ID:N9F72VFY
むしろうちはその関係とは無関係の人間になって欲しい…。

んが目下一歳ちょいの子供の趣味はペンタブをいじくって遊ぶふり。
もう手遅れかも…_| ̄|○

404 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/03/17 23:53 ID:WkGL4OK7
自分は誰に強制されることなく
ただ描きたくて描きたくてマンガ描いてたから
子供を「〜にする」って姿勢はちょっと
アレルギー的な抵抗感があるなあ。
漫画家なんて特に、当人の内から
とめどなく溢れてくる「描きてえんだゴルァ!」な
情熱がないと、職業にした後が辛いと思うし。

本業を疎かにしすぎない程度の指導と
人の道踏み外さない程度の監視だけで済ませたい。
きれい事かな?

405 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/03/18 12:17 ID:Ng624gVX
また主婦関係のスレ出来てる…(ここじゃなくていま上がってるやつ

主婦も勤め人も大変の度合いは人それぞれ、って結論はすでに出てるからいいんだけど
主婦は生活半径が狭くなりがちで、それが育児家庭語りとして噴出しちゃう人が多いのは確かだよね。
みんなぶっちゃけサイトの日記にどれくらい家庭のこと書いてるよ?
私は亭主語りより妄想語りのほうが断然楽しいけど
一つにいれこみやすいタイプなので、子供ができたらと思うと実は今から怖い。
別館として育児サイト立ち上げればいいだけの話かも知れないが。

でも独身でも、口を開けば家族の話しかしない人っているよな…

406 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/03/18 15:00 ID:0pqlEfEc
>405
去年産んだけどそれをきっけかに他サイト通いができなかったせいか、
妙に心配するメールが増えたらあんまり目立たない程度に書いてるよ。
毎日毎日メールよこす奴もいたし。産んだばっかの時はそんな暇ないってのって思ってた。
萌え9:家族1かな?
ただ、その場合不愉快になる人の事も配慮して空白開けるか注意書きをしたり。
どうしても語りたくなったら育児サイト立ち上げればいいさ。
結構多いよね、ドジーンやってるけど育児サイトも…と言う人も。

子供には自分と同じヲタ街道を歩んで欲しくない。色々と苦労したし。
ただ本人が真剣に描きたいと思うなら止めはしない。思う存分やらせようと。

407 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/03/18 15:45 ID:ouLLHY9r
ぶっちゃけ一度も書いたことがない>家庭のこと
萌え語りをする場所で生活臭がすんの嫌い。
テスト話や会社のグチと同種の苛立ちを感じるんだよね。
同人サイトにてめーの人生のつまらん出来事が何の関係があるんだよと。

ネタとして面白く、同人に絡めて生々しくないネタなら
ネタとして使うのも気が利いてるかもしれんけど。

408 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/03/18 18:21 ID:x1P5dDX/
子持ち主婦。
一切家庭のことは日記に書かない。
生活臭は、サイトには出したくない。
結婚していることもなるべく出さないようにしてる。
新婚ネタ、妊娠出産ネタも一切書かない。

ネットの中では、現実の生活からのがれたいもん。

409 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/03/19 15:40 ID:jnDT3qEG
サイトの日記なんて半分は自己満足、半分はエッセイ作品のつもりで書くものでは。

日記なんだから現実生活のことを書くのは別にいいと思う。
萌えは小説なりなんなりで発露してるんだろうし。
ただ仕事のグチや育児話は人を選ぶし、読むほうは萌えの勢いを削がれて興冷め。
きちんと話題を選ぶこともエッセイを書く上では大事。
そこに気をつければ日常ネタを締め出す必要はないと思う。
独身の人だってよく、新商品の話だのペットの話だの、ささいなこと日記に書くでしょ。
でも日記って本来そういうもん。鼻につかなきゃいいと思う。

亭主ネタや家族ネタは意識して避けてるけど、
彼らの言動が客観的に見ても面白いと判断したら、私はそれを日記に書くよ。
半年に一回もないけどね。

410 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/03/19 15:52 ID:uZdKKCKy
小梨の会社員(フルタイム)20代後半。
既婚者だと日記で家族のことをネタにするのはものすごい気を使う。
話の流れ的に出さないと伝わらないときはあえて旦那とか主人とかかかない。
兄弟とも母親とも取れるようなボカした書き方しかしない。
あと私生活、仕事の事も同じようにボンヤリとしか書かない。
無職のヒキオタと思われてる可能性大だけど別に構わないと思ってる。


411 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/03/19 22:40 ID:JAszyyZr
ttp://bbs5.cgiboy.com/p/35/01006/
ここが反面教師ぽ。

412 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/03/20 00:10 ID:/t9cS4xp
晒すのはどうかと・・・

413 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/03/20 13:59 ID:AB1nWSZg
PCは自分の。嫁入り道具(ワラ。ダンナの両親と同居。
ダンナの両親はパソの「パ」の字も知らないのでかなり助かってます。
でも私らの部屋にある大量の漫画本やゲーム(私やダンナの結婚前から持っているものも)には
もちろん良い気はしていません。
下手に喧嘩とかして「捨てろ」と言われないように、生活しております。

ダンナは、結婚前から私が、ヲタクサイト(801アリ)やってることは知ってて
理解があるというかほっとかれてる感じ。(ダンナはゲームヲタ)
結婚前オフ&オンがの結婚後オンのみになったので
「おとなしくなった」と思っている感じ。結構好き勝手やってます。
日記は、家庭の事は2%ぐらい。たま〜に「ダンナ」という単語を使うぐらいです。
(ダンナに○○(ゲームとか)を買ってもらったとか)

他の方のサイトの日記に既婚モノがある場合は、モニョるのもほほえましく思うのも
その人の書き方やサイトの傾向によるかな〜?
やっぱり毎日「旦那が〜」とか「子供が〜」とかいう人はひくかな。
家庭サイト作ればいいのに…とか思う。

414 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/03/22 11:27 ID:fWRYg8b2
少し前までつわりが酷くてサイトの更新が滞ってました。
病気じゃないけどほんと辛い。
でも理由書かなかったら余計心配されてしまった。
旦那のことは交際期間からずっと「相方」として日記に書いてたし
結婚報告も少ししたけど、妊娠はなんかナマナマしいかと思って…

それに既婚の方なら分かってくれると思うんだけど
妊娠とかこどもの話題って、迂闊にしないほうがいいかもって思う時がある。

415 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/03/23 16:17 ID:mU3mg49i
まだ子供いないんだけどアチコチの育児サイト見ていて、もし妊娠報告しといて
正常に生まれ育つことがなかったらどんな悲惨なことになるだろう・・・と思った。

妊娠すれば同人活動は当然控えめになるし、それについての説明をまるでしないのも
変だから報告はしたい。
旦那も同人者ということもあり、読むに値するネタや話の都合上必要なときは
ときどき日記に登場させている。子供のことも、客観的に見ても面白いと判断したら
同じように自然にかいてみたい。
だけど上記のような理由や、それから勿論物騒な事件に巻き込まれないように・・・
とにかく慎重にしないとなと思った。


416 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/03/23 17:02 ID:xrTHt6ba
小梨で向こうもサイト持ち。
子供は要らないって思ってるからできないのか10年も経つと実生活では
気を使って誰も何も言わない。
自サイトでは適当にぼやかすから結婚すらしてないかと思われた。
きっちり線引きは必要だと思う。
特に同人的なものやってるとカップリングに自己投影入ってると思われると
とても嫌だし、見てたり読んでる人も気持ち悪いと思う。
そういうのから逃避したくて同人やってんじゃないかって思ってたけど
「こんなにしあわせな私を見てー!」という雰囲気を持ったサイトもあるものな。
確かに慎重にするにこしたことはない。誕生日公開するのも自分はイヤな方だ。



417 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/03/23 17:22 ID:vfZYhogV
なるほど。そういう生々しさも敬遠される理由だね。
逆に考えるなら、育児ネタってのはそういう悲劇もありえる、
扱いの難しいネタだってことをみんな忘れているんだな。

家族のことをまるで書かないのも心配されるOR書くほうが気を使うし生活臭はイヤ、
っていうのはオンでの交友関係、つきあいの深さに左右されるね。
それぞれのライフスタイルに合わせればいいと思う。
旦那がオタの人は書きやすいんだろうなまだしも。

418 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/03/23 17:29 ID:vfZYhogV
417の内容は415を受けてです。リロしろよ自分…

うーん、個人的にはきっちり線引きとまで頑張る必要もないと思うけど
確かに自己投影入ってると思われるのはイヤ。
でも作品として上手ければ誰も自己投影とは思わないと思う。

419 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/03/24 12:58 ID:kv+RndJJ
実際どーでもいいです。
書いてあるのが嫌なら見なけりゃいいんだし。

420 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/03/24 13:54 ID:g6a1ivt2
自分が「個人生活のことはサイトにもちこまない」方針なのはいい
家庭生活のことをサイトで書くような管理人はキラーイ、なのも個人の感性だ

なんであれ、それを他人に押しつけるなよ?

421 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/03/24 22:42 ID:d7GY+gLY
まあでも、こういうところ等で書かれて初めて
そういう管理人キラーイな人がモニタの向こうに
いるかもしれないんだ、と気づくこともあるし。
学生の頃は、「ぎゃーテストだー!」てな掲示板書き込みが
いかにうぜえか、いまいち想像できてなかったから。
サイト見て、「他人に押し付けちゃいけない」と
黙って立ち去るだけの人が、たまったストレスをここで
吐き出しているという側面もありそうだが。

実体験を元にしてると勘ぐられる危険性があると
ここ見て気づいたよ。書き方もう一息工夫しよ。

422 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/03/24 22:53 ID:kpXbS3RY
実体験かと勘ぐる勘ぐらない以前に
「このお話はダンナ(もしくは彼氏)といちゃいちゃしてる時に
思いついたネタで〜す」という後書きによく遭遇するマイカプ・・・

423 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/03/24 23:13 ID:UcF8o8Tn
日記書かなければいいし見なければいいて思ってたが、掲示板が日記だった…
422のようなことが書いてあって、感想書き込むの回れ右ですた。

漏れは藻前のダンナに萌えていたのかと_| ̄|○|||


424 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/03/25 11:19 ID:wqRKd7Ef
一応フォローしとくと、恋愛に限らず、実体験を元にすること自体は悪くない。
だが良い作者はむやみに製作の手の内を明かさないものだ。それって自意識でしかないからね。
頼むから黙ってて欲しい。

私のいきつけのサイトは夫婦同人らしく、
しかもメインで書いてる男女カプの男キャラを旦那さんがコスして写真載せている。
それでも投影だと勘ぐったことは一度も無い。
書き方が非常にクールだし、そもそも小説が神だから。

425 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/03/26 01:12 ID:toMPjfpp
>422
いっそ突き抜けたギャグなら実体験でもいいけどな。
エロだったら引きまくり。
本人の公開エロショー見せられてる気分になって。

426 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/03/29 04:48 ID:aRanfgEr
話題がらっと変えますが

結婚二年目で私が妊娠退職したのをキッカケに家計簿を付け始めました。
えーと…同人誌って娯楽費ですかね…?

旦那は漫画好きの非同人。私はサイト持ちのオフでは海鮮です。
もともとイベントはあまり行かないので同人誌に掛かってるのは年2万くらい。
今までは自分の収入から出してましたが、専業主婦になってからは
必要な時だけ生活費から出して、内容と金額を旦那に報告してます。
しかしさすがに「同人誌買ってきたから五千円使ったよ」とは言いにくい…
商業誌と同人誌の金額の違いを知らない人なので驚かれそうです。

毎月少しだけでも「お小遣い」として自由になる金額をもらって
そこから同人誌代を出そうか、いっそ本集めは諦めようか考えてます。

主婦同人の先輩方は、趣味のお金をどうやって管理してるんでしょうか?

427 :名無しさん@どーでもいいことだが:04/03/29 15:47 ID:IW9LqbQW
小遣いを確保するが吉。
化粧品や服も自分のお小遣いからです。

428 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/03/29 15:51 ID:Q9CUwII3
うん、お金の住み分けしておいたほうがいいかも。
うちは自分のパート代が主体だけど、不定期な仕事なので、
収入無い月は○○円まで共同口座から使ってもいいとあらかじめ決めてる。

429 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/03/29 22:49 ID:G7aimbfq
うちは夫婦で漫画好きで互いにサイトもち。オフはどちらも買い専。
互いに読む漫画は生活費。ゲームのハードも生活費。
自分の欲しいソフトはこづかいから。同人誌もこづかいから。
サーバ借りてるカネもこづかいから。
要するに互換性がないものはこづかいで。

相手も自分もオタなので漫画や同人にかけるカネは結構理解がある。
ハッキリ言って服や化粧品より漫画や同人誌の数が圧倒的に多いので
それらは生活費で買ってもいいということになってる。
もめるのはカネではなく、それを置くスペース。







430 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/04/01 09:53 ID:xEZ5bkJs
今年中にこのスレ住人になることが決まりますた。
萌えは最高潮だから同人引退は考えたくないけど
なんとか上手くバランス取っていこうと思います。

問題は引越だ_| ̄|○
本はともかく、手紙とかってどうしてますか?
オフ歴もそこそこあるのと、厨房時代は文通魔だったので
箱単位であるよ…二度と開けないだろう箱が…
実家はもう兄夫婦の物だから送りつけられないし。
憧れのシンプルライフは遠い。

431 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/04/02 03:50 ID:cgfVLIai
>430
面倒かもしれないけど、スキャンしてデータで保存と言う手も。
さもなきゃ潔く重要度の低い物から捨てなせい。
あとは…引っ越しの時にトランクルームを借りて、あとで
整理するとか。
いろいろ飽和状態になると、あんなに執着していた物が
どうでもよくなる時が来ます。

そして漏れも430さんと同じ状況です。
相手もオタなので新生活が楽しみでもあるけど、相手の家族もいるので
二人の時のバカっぷりを隠しきれるのか不安。

432 :sage:04/04/02 09:39 ID:wDVuTz4v
知り合いの同人主婦さんが居ます。彼女は中堅サクルさんで
同人誌も店に卸すこともあるので、活動は活発。
遠方のイベントには泊まりがけ行き、仕事もどうやら同人絡みで
それもお泊まりがけの時があるようです。
彼女のお家にも原稿の手伝いでお泊まりさせて頂いた事もある。

……それについて何も文句を言わない、旦那(一般人)が凄いと素直に思った。
特殊な形、と括られればそれまでだけど。
(もしかしたら旦那自身は文句を言ったかも知れないが、
彼女がそれを公にしていないだけかも。)
すべてALLOKな旦那様も確かに魅力的だが、有る程度のブレーキを
きかせてくれる旦那様も良いかと思うのだけど。
いつまで、この状態を続けるつもりなのだろうか?
彼女に対して羨ましいのもあるし、余計な心配でもある。

433 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/04/02 09:39 ID:wDVuTz4v
sage間違えました…炒ってきます。

434 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/04/02 09:52 ID:PRrjv19D
>432
自分の家もそういう感じだ。
一般人の旦那は私が何をしているのか、理解できないので放置しといてくれる。
好きなことをやらせないで、ストレス溜めて暴れ出すよりはいいと思っているらしい。
何か問題があるんだろうか?

435 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/04/02 11:48 ID:RUaj1JtZ
>>434
理解できないから調べ始める・・・
マニアックな事を覚え始める・・・
「○○知ってる?□□って知ってる?」と聞いてくる・・・

最近旦那(非同人)が心配。

436 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/04/02 16:38 ID:8I+DqOQ5
>432
中堅サークルってなら同人で収入もあるだろうし
旦那も納得してるみたいだし
どうしていけないのかわからないんだけど
まさか結婚した主婦はお泊まりなんてもってのほか
同人も自粛するか、やめなきゃ主婦失格って言いたいの?
ホント、余計な心配だ

437 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/04/02 18:00 ID:vQaUjtQY
>436
まあまあ、もう少しまったり行こうぜ。

432は同人というものを多分に『特殊で非社会的な趣味』ととらえているんだろう。
それについては個人の感覚ということでOK。
でも432のお友達はもう少し間口を広く考えているんじゃないかな。
家族はもっとも小さな社会集団で、その中で認められてるんなら外部が口を出す必要はないのさ。
書き込まれた情報だけではいまいち程度がわからないけど
(もしかしたらその人も見えないところでは流血沙汰のケンカしてるかも知れんしね)
ブレーキが必要なタイミングを判断するのはあなたではなく、そのお友達自身。

ましてや仕事にしてるんならそれで収入があるわけで、働くスタイルは人それぞれ。
破綻しないように本人なりに気をつかってるはずだし、ある程度の覚悟もしてるはず。
極端な話、破綻したところでそれはその人の生き方だから432には関係ない。
あからさまに眼に余るならともかく、暖かく見守ってあげなされ。他人はそんなにバカじゃないよ。

438 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/04/02 21:45 ID:wDVuTz4v
先に捕捉しておくと私だって同人主婦の中に入る部類です。
437さん意見もふまえて…確かに
自分の環境を基準に置いて考えること自体オカシイんだけど、
かといって相手の基準が正しい訳でもない。
正しい答えが有る訳じゃないから、こうして意見が食い違ったり
他人の気分を害したりする事も出てくる。

何事も程度問題って考えが前提にある私なので
その中での「程度」から判断しつつ、言葉を丸くすれば
「旦那が同人絡みのお泊まりまで認めてるなんて凄いな!びっくり。」
って事。こう書けば、良かったかな。

439 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/04/02 22:35 ID:wnMxH2BL
>438
環境以前にまず*同人絡み*って線引きと括り方をやめなよ





440 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/04/02 22:49 ID:wDVuTz4v
「旦那がお泊まりまで認めてるなんて凄いな!びっくり。」

こうですね。ふむ。

441 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/04/02 22:58 ID:/hQDkm/U
>439
「同人絡みのお泊まりはびっくり」だけど「お友達と旅行」とかなら
OKてことなんじゃないのかな、438さんの程度問題では。
なんにしろ、よそのご家庭の心配までする必要はないよね。
仕事にしてるって人なんだし。

442 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/04/02 23:07 ID:P8S/0xi8
432を見る限り、友達は「同人」というより「共働き」と捉えた方がいいかと思う。
収入もそこそこあるみたいだしお泊まりも出張と考えれば。
同人にしろ何にしろ、何の利益も生み出さずにただの趣味というだけで
家庭をおろそかにしてれば旦那も何か言うだろう。
言わないとしても、それで生活が成り立っててお互いが納得してるのなら、
周りがとやかく言う事じゃないんじゃないかなー。


自分は子育て(乳飲み子)と家事で手一杯で同人やる隙がない。
同じような立場でちゃんと同人やってる人も見かけるけど、
そういう人はどうやって時間に余裕を見つけてるのか本気で知りたい。
ここにはそういう人いますか?


443 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/04/03 00:03 ID:e2qspoJS
>442
うち今3歳の子と生後3ヶ月の子がいるけど、上の子を8時に寝かしつけて
夜の9時〜12時までが同人タイム。下の子の夜中の授乳が終わったら寝る→朝起きる
みたいな生活してるよ。


444 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/04/03 00:20 ID:Z/eiYlxC
同人とか旅行とか関係なく、お泊まりするのを許してくれないような
旦那は嫌すぎ。
子供放ったらかしにして夜遊びしてるとかならともかく
収入を得てるんだったら文句をいわれる筋合いもないだろう
同人でなく、お固い職業の出張とかだったら許せるの?
この板に来てる人にとっては同人って自分の大切な趣味じゃないの?
そんなに縛られるなら結婚なんかしない方がマシだと思っちゃう
「旦那が同人絡みのお泊まりまで認めてるなんて凄いな!びっくり。」
なんて、思考が口うるさいお局様か、近所のおせっかいなおばちゃんみたいだ



445 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/04/03 00:33 ID:QEVwdy1t
共働きで育児してて同人はサイトのみなので参考になるか分からないけど。
赤子の育児は手抜きしにくいが(泣いたらほっとけないもんな)
普通の家事は手抜きしまくり。
洗濯はまとめて週に1回とか
掃除は休日にダンナにやらせるだけとか

でも共働きだとダンナに家事を押しつけやすいし
手抜きしても文句言われにくいということはあるので
専業主婦のひとは逆にタイヘンかもね

446 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/04/03 00:54 ID:HhItpNTu
うちも443みたいな感じ。
夜泣きの合間をぬって、夜中に同人タイム。
だから、時間的な条件は、普通にお仕事をしている人と
同じようなものなんじゃないかと思ってる。
いくら専業だからといっても、
子どもがいると昼間はなんにも出来ないしね。

447 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/04/03 01:30 ID:zqlY781i
添い寝で寝かしつけながら、
襖を白い原稿用紙に見立ててコマ割りなど考えてた日々を思い出した。
明かりを抑えた室内で、うっかり一緒に眠ってしまわないように必死だったな。

448 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/04/03 11:53 ID:l8A1QurE
てっきり432は釣りかと思っていたんだけど…

うちは基本、イベント関係お泊まり禁止旦那。
「え?」とは思ったけどまぁ、仕方ない。それで何も出来なくなる訳じゃないし。
イベント自体のお出掛けとかオフとか、全然オーケーで、
夜になったら駅までお迎え来てくれる。
(活動タイムは旦那の居ない夜限定。)
勿論、色々許してくれれば嬉しいに越したことはない。
でもうちの旦那は仮に私に有る程度の収入が出てきたとしても、
お泊まりは認めてくれなそうだ。うえーん。
他の姐さん達は頑張って努力して、家事とか両立させつつ今の現状がある訳だし。
尚かつ…活動の全てを認めてくれる旦那様が羨ましいなぁっていうのはありますが、
その家庭家庭の夫婦間の決まり事みたいな事を他の人が(気にしても)
とやかくは言っちゃイケナイよね、確かに。

時々「すべて禁止!」とか言われちゃったらどうしよう…とかいう不安だけはある。



449 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/04/03 12:24 ID:3NQgV0x+
>すべて禁止!
これ最恐(((((;゚д゚)))))ガクガクブルブル
旦那は隠すなとは言うが全面オケというわけでもない。中途半端だyo…
同じぶっちゃけるのでも一番良い方法は何だろう、
どこまでぶっちゃけても大丈夫だろうか、
とにかく全面禁止とだけは言われないようにしないと、と
仕事中すら脳内シュミレーション振る回転ですよママン…
別に嫌なことばかりじゃないし、同人関係に限ったことでもないが
どれだけ長い付き合いでも近しい他人というのはこんなに
ままならないものなのかと結婚して初めて実感。
誠心誠意一生懸命説得すれば分かってもらえないものはないと思ってた
昔の自分が微笑ましい。

450 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/04/03 12:51 ID:DTdJgoRr
>448
許して「くれる」とか「言われちゃったらどうしよう」とか
貴方お子様?
納得いかんのなら戦えよ、馬鹿。
納得するんだったら黙っとけ。
「主人」とか「夫に聞かないと・・・」とか言う口だろ

451 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/04/03 12:57 ID:s0+wUo9M
話のわからん旦那には こちらも束縛して何もかも禁止してやれ 飲み会もゴルフもパチンコも禁止 趣味に時間をさくなんてとんでもないって締め付けてやれ 自由を奪われる苦しさを思い知るだろう 離婚されても知らんがな…

452 :449:04/04/03 13:15 ID:3NQgV0x+
釣りかもしれないけど。
>>450
見ててイライラするのもわかりますが
そんな単純に片付けられないこともあるのですよ。
叩かれるの承知で時々吐き出すくらい許してくれませんか?
それより御自分のパートナーに感謝してあげて下さい。

453 :448:04/04/03 17:39 ID:l8A1QurE
せっかくなんで釣られておきます
どうして450姐さんの気分を害したのか素で解らない。

「もっと話し合えば?」ってことでしょう?
確かに一理ある。戦うって表現がキツいけど。
で、
旦那には話をした結果で、今の現状までこぎ着けた訳って事を付け足し。
そりゃ、他の姐さん方に比べたら制限あるかもしれない。
私よりも制限が更にある姐さんだっているだろう。
納得してない事もあれば、納得している所まである。
納得しているなら黙れって手厳しいな。

でもやっぱり今以上に制限ついたらどうしようかなーって思うんだよね。
こういう事に限らずとも何らかの不安は誰にでもあるんじゃない?
不満不安をぶちまける事はここのスレでは認められてなかったのか…。

仮に制限付いたその後旦那に対してする行動次第によっては
450姐さんの様なお叱りは甘んじて受けますので。


454 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/04/03 19:43 ID:c3GXuTqR
>450
まーまーそう噛み付きなさんな。
納得いかんなら戦え、納得するなら黙れというのは正しいけど、
なにかと上手くいかない時だってあるじゃないか。
448の書き方は別にウザくないし、グチはマターリ聞いて流してあげましょ。
過剰反応は逆にみんな困ってしまうよ。

455 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/04/03 23:07 ID:durtRbad
サイトと同人誌を読むだけの主婦です。子供二人、夫は自営業。
夫が同人誌を買うのを快く思っていない理由が「領収書がもらえない」から。
書籍代はマンガも雑誌も全て経費で落とせるのに何事か、ということらしい。
結局、内緒で通販を申し込んでいる。
(私のお金なので文句をいわれる筋合いでもないのだが)
先日参加できないイベントのパンフを通販で申し込んだ。
行きたいオンリーが出産予定日の2週間前、せめて雰囲気を楽しみたかった。
443さんえらいなあ。ただ今、下の子は1ヶ月。郵便局に行くのも大変。

456 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/04/04 00:00 ID:ezNH4JwO
442です。
やっぱりみんな大変な中でも頑張ってるんだねー
自分はサイトだけだけど、子供が起きてる間はもちろん更新作業できないし、
寝た後だとだんながいるのでなかなか・・・という状態。
自分の描く絵をだんな(非同人)に見られるのはどうも恥ずかしくてこそこそ描いてます。


ウチはやるべきことをちゃんとやれば何をしてもいいよと言う代わり、
やることやってなかったらボロクソ言われる。
その指摘が姑並に細かくて厳しいのであまり自由には感じないけど、
趣味にイチイチ口出されないだけ自分は恵まれてるのかも。

大変な人もたくさんいると思うけど、既婚者同人の人を見かけるたび、
力づけられる気がするのでみんな頑張って欲しい・・・


457 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/04/04 00:08 ID:3RtIJioC
>書籍代はマンガも雑誌も全て経費で落とせるのに何事か

それ脱税だから、せめてこっそりやってくれ

458 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/04/04 08:03 ID:S87L5uuz
まったくそうですね。そのようなことも言いました。
すると夫も読むことのできる本なら、堂々と経費といえる。
だから夫にも読めるような本を買って欲しい、、と文句をいわれるんです。
非同人の夫にとって、同人誌は理解できない世界です。

459 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/04/04 08:40 ID:Jmt8DYgw
>夫も読むことのできる本なら、堂々と経費といえる

ええ〜!? 仕事と関係ない本でも旦那が読めれば経費になるの?
マンガが経費ってどんな会社なんだよ
そもそも経費でおちるものしか買わせないって、セコすぎ
奥さんのお金の使い道にまで文句たれるとは…
潤いのなさそうな生活だなあ
妻や子供も会社の付属品だとおもってんじゃない?その旦那

460 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/04/04 10:42 ID:S87L5uuz
すみません、しがないライターなんです>夫。
なんか荒れてしまいそうなのでこれで勘弁してください。

461 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/04/09 01:19 ID:YqDLFZ9h
控えめで気を遣って、又は流されやすくその位まあいいか、
と旦那に合わせてる人を小馬鹿にしてアレなレスしてんのは釣り?

462 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/04/09 01:51 ID:VkQGWg4I
でしょ。
旦那の理解がない云々というカキコの後には
必ずと言っていいくらい出現。
きっと本人も何かしら制約があって憂さ晴らししてるんだとオモ。
できれば他でやってホスィ。

463 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/04/09 02:40 ID:R2GoVLR0
あのさー、こちらを立ててあちらは引いてって具合に、それぞれの環境で
自分で舵取って折り合いつけてる人をさしてのみ「旦那に合わせてる人」と形容できるのであって。
どうしよ〜や不満だけを連発する、流されてるだけの主婦は同人は止めたほうがラクになれるよ。
それこそ 旦那に合わせた 趣味に鞍替えしたほうがいいとオモ。

464 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/04/09 04:45 ID:u8wKqX5s
『自分で舵取って折り合いつけてる人』がちょっと不安を漏らしただけでも
過剰に噛み付くウザい人がずっと貼り付いてるんですが。

461-462が言ってるヤシのことですが。

465 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/04/09 07:24 ID:Z69mpwf5
「控えめで気を使う人」って、「禁止されたらどうしよう」って言うんだ?
何で一方的に人に行動を禁止されるの?
それって自分の行動に責任もつべき大人の言うせりふじゃないでしょ?
リア厨と同じこと言うな、って話だと思うんだけど・・・
確かに口調はきつかったけど、読んで苛ついたんだってのもわかったけどな。
「書いた人に制約あるんだろ」、とか釣り扱いは酷いんじゃない?
独身の人に苦言を呈されたら「私を妬んでるからよ!」ていう痛管みたいだよ?


466 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/04/09 08:14 ID:I8qLUF5r
まあ、禁止されたら云々というのもその家の事情なので
「うわ可哀相な主婦」と思ってスルーしたほうがいいかと。
自分で控えめで気を使うとか舵とってとか言い出したら
流石に痛いけど、本人が言ってるわけでもないし
気の毒な主婦の嘆きと思おう。

……実際、本当にいろんな意味で「かわいそう」だと思う

467 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/04/09 08:28 ID:u8wKqX5s
>463>465
言いたいことは解るけど448程度の話でさえそんなに許せなくてスルーできないなら
このスレ出入りしないほうがいいよ。
貴女たちが悪いってんじゃなくてこのスレの雰囲気的にね。

その手の論にもっと賛同してくれるスレが探せば他にあるだろうし。

468 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/04/09 10:58 ID:kXb6bkoq
本当に厨な書き込みだったりするなら、総じて叩かれるのだろうけど
そういう人たちばかりでは無いみたいなので448の書き込みってさ、
真剣に「どうしよう?」とかって考えていた訳では無いのでは?と
個人的には解釈している。「禁止〜どうしよう。」も所謂文面の装飾程度に
書いたものかと。(装飾の仕方が間違ったのかも知れませんけどね)
で、…この事に対してのレスがあるとしたらそれこそ次449の
 >これ最恐(((((;゚д゚)))))ガクガクブルブル
とか、「他の趣味みつけてガンガレ〜」だの「可哀相だね」
なんかのマターリレス程度でオケじゃない?
怒りのままに厳しい書き込みを否定する権利は私にありませんが
もし他の方がその怒り的なレスをする際に
「お前お子様?」類の言葉を使うのであれば、
それこそご自身の文面(口調)に対しても「お前お子様?」
の事を踏まえながら文面を考えてレスする方がベターでは?
もし何気ないレスに対して「そんなもっと親身になってよ!」
「いいよねー他の人は何もかも認められて!」とか448が
ヘンに食らいついてきたらキビしいコメントするんだろうけど、私も。

同じ発言に対してムカムカする人もあれば、何にも感じないでマターリする人まで
あるのは同じ同人主婦でも
『同人に対する思い入れとか意気込みも人それぞれ。』
だからだよ。この事だけは忘れちゃイケナイ。自分の尺度みたいなのを
無意識に標準に当てはめてしまう時って誰にでもあるんだけどね。
みんな、自分にあったペースで頑張れ〜。長文スマソ。

469 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/04/19 03:09 ID:/T/6+2aX
20代にはミスコン入賞たくさんしてました(でも優勝じゃない)
だから見た目は人並みというか問題ないと思う
でもきっとどこかおかしいんだと思う結婚できないんだし。
自分じゃわからないけど・・・家事もできるし好きだし・・・
でも結婚できないクズの自分は早く死ぬべきだと思います。

470 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/04/19 08:24 ID:23OV3Knv
>469
スレ違いですよー

471 :名無しさん@どーでもいいことだが。 :04/04/21 08:27 ID:Na9Ru77L
やっぱ「夫婦」って「カップル」だったトキとは違うなにかがある。
それも他人にはわからないことも多々あると思う。
私も独身だったときは
「主婦(既婚者)ってなんで自分ってのがあんまないんだろう」とか
「なんで旦那にそんなに遠慮してんだ?」とか思ってた。
自分に自由があるときは他人のことなんてわからない気がする。

独身のときは都市に住んでいて、イベントいったりオフやったりしてたのですが、
旦那の実家(イベントにはいけないぐらい奥地)に越してきたので結婚してからオンのみマターリ同人。
ネットがない時代だったら、結婚考えたカモ(w

472 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/04/21 12:42 ID:yS+uHW5U
突っ込んで悪いが、ラスト1行は「結婚」じゃなくて「離婚」ではないかい?

473 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/04/21 13:48 ID:kn/3a1AT
ネットがなかったら、同人してなかったかもな…私の場合。

474 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/04/21 17:13 ID:Wjvs2sVk
>473
同じく〜。
オンの字書きだと元手がいらない。だからやれてる。

475 :473:04/04/21 17:36 ID:kn/3a1AT
>>474
>オンの字書き
( ・∀・)人(・∀・ )ナカーマ

476 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/04/21 18:49 ID:mh1To9eI
>472
結婚することを考えた(ためらった)、ってことだと思った。

477 :471:04/04/22 18:37 ID:kJzECFgj
>476さんの言うとおりです。
わかりにくくてスマソ。

478 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/04/24 12:09 ID:PZru5L2/
あげ

479 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/04/24 14:40 ID:LbMOTpQ/
ダンナが昼寝してる間に原稿だ〜
明日締め切りだ〜〜〜〜!!

480 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/04/25 21:18 ID:1AQbyesT
締め切りが刻々と近づいてくる・・・ヒー
だけど、夫が家にいると、原稿が描けないから
日曜日は描けない。
隠れ同人なので・・・。

今朝、原稿の夢でうなされたw
明日は、がんがる!

趣味にはいちいちケチつけられるので、
ケチつけられないレベルに自分を上げてしまった趣味もあるけど
同人はなぁ・・・。

481 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/04/29 21:43 ID:CiMiW2E8
旦那がニュースを見てるので、
「ちょっと原稿してくる」と言った。
旦那が何の原稿かと聞いたので、
「10日後が締め切りの同人誌の原稿、まだ2ページしか出来てない。」
と答えた。
そしたらすっごく怒られた。

「バカたれっ!もっと早くから取り掛からなきゃ駄目だろ!」って。

パンピーなのに理解のある旦那で本当によかった。

482 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/04/30 03:07 ID:JxhByAhm
自分もオンのみ字書きマターリ運営。子ひとり共働き。
十○年ぶりの同人活動舞い戻り。ネットがなかったら不可能でした。

まぁ夫婦の関係性なんて他人が口出すことじゃないと思う。
他人が見れば隷属しているような関係でも本人たちがよければそれが本人たちには正解。
うちは両方とも好き勝手やってます。

483 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/04/30 08:22 ID:RZfI6h4m
「ダンナがうるさくて何もできない」というぼやが出るってのは
「本人達がそれでいい」状態ではないわけですけどね

484 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/05/01 09:50 ID:19xD60Rd
思うように同人活動ができない環境をなんとかしようと
努力してる人の愚痴は聞く気になるけど
何もしないで、ただ愚痴をたれるだけの人の話は正直聞きたくないなあ
そういう人に限ってアドバイスしても、「でも…」「でも…」とくり返し
いつのまにか愚痴の元凶である配偶者を擁護しはじめたりするし

マターリと同人話したくてここに来ても
旦那に押さえつけられてる人の話を読むと、なんだか胸が痛くなって
マターリどころじゃなくなっちゃうんだよね



485 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/05/01 10:23 ID:2i8MuFxY
塚、そういうの書く人って単に愚痴ってるだけでアドバイスなんか求めてないと思う。
求めてないくせに、「どうしたらいいんでしょう」なんて書いたりする。
その言葉を真に受けてアドバイスなんてしたって、感謝されるどころか、逆切れ
されたりすることもある。その手の書き込みはスルーするしかないのさ。
実生活でも同じ。私もいい年して、最近学んだ。

486 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/05/05 07:24 ID:OAyKV3Eq
愚痴というより「何てかわいそうなアテクシ!」状態なんだろうな、と<後者。

一言一句同じだ>482。いつ書き込んだんだっけと書き込み日の自分のIDチェックしてしまったw


487 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/05/07 03:09 ID:CefhKIqd
2002年発行のTarzan No.365では
男性へのフェラチオの抵抗感は「ある」が30%、「ない」が70%となっています。
アナルセックスの経験があるかとのQに「はい」が35.6%、「いいえ」が64.4%とのこと。

男性からは、女性へのペッティング、クンニリングスへの抵抗は、「ある」20%「ない」80%
アナルセックス経験「ある」18.4、「ない」81.6%tなっています。

最近は風俗でAやAFの人気が出てきていて今現在は数字が
もっと「前時代のアブノーマル方向」へ傾いているんじゃないでしょうか。


488 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/05/09 17:54 ID:4pi+Pt6j
流れぶったぎってスマソ。

こないだの春シティで今はまってる映画物の801を買い込んでしまった。
旦那はパンピーで、同人を良く判らん妻の趣味と放置してくれてる一番いい状態。
今までの801本は旦那の知らないジャンルだったので
見つけても何のことやらサッパリだったろうけど、
今度のは旦那も好きな映画だから、
絵をみれば何となく、台詞を読めばばっちり誰と誰がガッチュンしてるかわかってしまう…
狭い部屋だし、下手に隠すのも不自然なので、いつも通り取り扱ってるけど、

むちゃくちゃドキドキしてます。

489 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/05/09 22:49 ID:sVhtuuw5
今日インテから帰還したら売上を訊かれた。
自営業なので税金が気になったらしい。
新刊出せなくて2マソくらい、印刷費参加費交通費引いたら儲けは
年間トータルで宴会代くらいだと正直に答えたら凄いねーと感心された。
旦那はGWはゴルフ三昧で、商品の米10kgしか稼いでないからと。
学生時代の相方は今や10倍以上売ってる壁様なので
比較して凹み気味だったが、ちょっと浮上した。
仕事と家事の残り時間でまったり続けられればいいや。

しかし買った本には興味示されたくないですね。
私はサイズ別に箱詰めしてますが飛翔系だし
私が買った飛翔を回し読みしてる状態なのでドキムネ

490 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/05/10 20:38 ID:zw9GXMjo
1回のSEX(挿入時間)が、まぁ平均15分としよう。
1分間でのピストンがおよそ120回(2/sec.)と仮定すれば、
1回のSEXで15×120=1800回はチンポを出し入れされる事になる。

平均的なカップルが週2回、一晩2回SEXすると仮定するならば、
一月に2×2×5×1800=36000、およそ36000回チンポを
マンコにピストンされていると概算されるわけだ。

これを、交際している年月に置き換えてみると、3ヶ月男と付き合っている女の子は10万8千回、
一年間付き合っている子は129万6千回、 3年間付き合っている子など驚べき事に
なんと388万8千回もチンコを出し入れされている計算になる。

この事実、全く持って驚愕するほか無いといえよう。

491 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/05/10 20:57 ID:IqsF4Fgt
15分も保たないから

492 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/05/11 17:41 ID:ZcTIwWkd
15分間ずっと2秒ペースで出し入れするのかyo

493 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/05/11 19:24 ID:sWPLb+Ii
なんか
「人は一分間に○回まばたきをします
これが一日だと○○回……目の周りの肌は
どれだけ疲れていることでしょう」
とか言う、たっかいアイケア化粧品の煽りを思い出すw

494 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/05/17 01:57 ID:9xz9TrqT
「一番うけたのは、「一晩に8回はないだろ」でした(笑)」と感想を送ったことがある。
既婚子持ち同士だと知ってると、そんなやりとりも出来る。夫にはイエナイ楽しみ。

495 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/05/17 09:42 ID:sTX9vcbK
もにょ・・・

496 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/05/19 20:14 ID:7yfCakeK
何故ここのカキコは女ばっか? 男でパンピ妻に隠れて原稿やる椰子おらんの? やっぱオタ男はオタ女じゃなきゃ駄目なのか。

497 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/05/19 23:40 ID:XtIvGegC
男の場合、パンピ妻に隠れて原稿やるくらいなら独身でいるって奴が多そうだな。なんとなく。

498 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/05/20 00:13 ID:3mjblpt0
家に居る時間が短いから中々隠れ同人は難しそうだ。

499 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/05/20 03:17 ID:sMMPrmis
田舎の嫁不足は思った以上に深刻らしい。
http://news5.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1084688283/

500 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/05/20 12:48 ID:qkvr85z7
夫婦で合同誌とかコミケスタッフとかも居るんだがね。要はオタ男が外見も〜以上で、真っ当な社会生活を営んでいればよいのか?

501 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/05/20 19:55 ID:VhR30CIO
その程度なら幾らでも居る罠

502 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/05/20 21:35 ID:UbRmbUde
昨日はなぜかダンナの高校の卒アルで盛り上がるとゆう、
学生みたいなコトをしてしまいますた。
ダンナが「コイツとコイツとはよくツルんでて〜」(不良学校)とか
「コイツんちには用もないのに毎晩いってた」とかの説明つきで。

う っ か り 萌 え て し ま い ま す た 。

スマン、ダンナ。漏れはアナタが思ってる以上に腐れ女子です。
ちなみに同人活動は公認です。
が、これはさすがに本人には言えない…でも体育祭の写真…萌え〜w

503 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/05/20 23:18 ID:PSZw9Fll
どっかに受男で、弟みたいな感じで、顔も悪くない同人男転がってませんか?
下の書き込み見て、そう思った。

801 :名無しさん@どーでもいいことだが。 :04/05/19 00:00 ID:ZFZlVoUC
あくまで自分の周囲の話だ。人脈は多岐に渡るが、一般化するつもりはないんで。

パンピー男 相手を何というか支配下に置きたがる。付き合いはじめると態度が豹変し、
      自分の方ばかりを向いてくれ(結婚後は家事に専念)を
      望む香具師多し。同人活動に限らず、女友達同士で遊びに行くことすら
      嫌がる奴も。この傾向は社会的地位の高い奴程、高い。 ...と、愚痴をこぼす女が多い。

同人オタ男(攻w) とにかく、男の自分が積極的にアプローチしなければと、やたらと
          メルなどを送りつけてくる。ウザがられてることに、無自覚。論外。
          勿論、池面、中身も良しな奴は除く。

同人オタ男(受w) ↑みたいな男を真近で沢山見て、女にウザガラレテルのが良く分かるから、
          人の振りみて我が振り直せってことで、自分からは異性に特にアプローチせず。
          自分=女にキモがられてるって意識強い。

まあ痛い男が多いわけだが、多分、女の側だって努力は要るんじゃないかな。
男の為だったら、自分の趣味を捨てられるってなら別だけど、そうではなくて
自分の趣味を理解してくれる人、それこそ同族が良いなら、女の側から積極的に
アタックしたら? 相手の男がかなり年長ならともかく、同年代以下の男にまで、
精神的にも依存したり、受身過ぎるのはどうかと。


504 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/05/20 23:27 ID:HLRdQ09c
>502
水を差すようで申し訳ないけど、ホモ萌え語りするなら
該当板でやっていただけませんか?
該当板には、そういうことを話すスレがないのだったら
仕方ないけど。

801同人誌の収納場所に困る、801同人活動がやり難い等の
書き込みとは一線を画していると思うのです…
小うるさいことを書いてごめんなさい。



505 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/05/21 00:10 ID:PQYuS1aT
束>502の「〜とゆう」という書き方は
禿しく頭の弱い厨房に見えるので
書き込む場所によって口調を選んだ方が良いとオモ

>503
ケコン前、何はともあれ「支配者体質」が
強すぎないかとチェックを怠りませんでした。
実父がそういうタイプだったので、
嗅ぎ分けて避ける能力は高かったかも。
おかげでなかなかおつき合いが発展しませんでしたよ…

506 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/05/21 00:18 ID:3w8fwL6i
結局同人男の多くは30までろくに女遊びが出来ないまま
いきなり金だけ目当ての中古女と愛のないケコーンをする羽目になるのがオチだろうな。

507 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/05/21 00:57 ID:wSbaQpTx
金目当ての女がやってくるっていうのは、
それはそれである意味結構な環境ではないの?

508 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/05/21 08:06 ID:xmw2nITh
>505
解る。うちのダンナもいわゆる『明治の父親像』への憧れが妙〜に強かった。
(「オレは女の料理ホメないよ。まあ文句言いながらも残さず食うタイプ」などと”自分で”言っていた。寒い。)
これはあかん、と日頃からお互いの価値観をディベートする機会を作った。
結果、じわじわと省みてくれたらしく、今はすごく広い視野の持ち主。

明治の父親像に憧れるだけあって、口は上手くなかったんよw
でも頭は良いから、開き直ることもなくきちんと考えてくれたみたい。

509 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/05/21 23:29 ID:nPyLLNcL
同人じゃなくて鉄ちゃんなダンナが
夏コミ連れて行けとうるさい・・・。
3日目だと鉄ちゃんでも楽しめるんでしょうか。

510 :某コテ:04/05/21 23:34 ID:9xCtKu2E
鉄ちゃんは2日目に来るべし。コミケットトレイン目当ての場合を除いて。

511 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/05/24 07:56 ID:ORAXTUVw
>509
2日目がおすすめ!
現役鉄道員が書いた鉄道本とかもあるよ!
・・・というか来て。



512 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/05/24 13:36 ID:bAiuuKv7
鉄道本買ったことあるよ。
パロや創作と違って「本をつくることが好き」より
「その対象物(鉄道等)が好き好き好き」に
比重が傾きすぎてて、もうちょっと文章校正して
レイアウトも工夫すれば、と焦れったくなった。
裏返せば、売れるための工夫には全然気を使ってない
古き良き時代の素人っぽいテイストが濃厚で、チョト懐かしかった。
地元ローカル線の制服コス(本物かも)の人と
スペース前で話したりできて、面白かったな。

513 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/05/25 14:36 ID:d/XtHZXe
>508
>(「オレは女の料理ホメないよ。まあ文句言いながらも残さず食うタイプ」などと”自分で”言っていた。寒い。)

スゲー。コレを調教しなおす気になる>508の深い情に乾杯。

514 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/05/26 01:45 ID:ucBlFKLb
>513同意。
自分なら叩き出してバイナラだ。

515 :508:04/05/26 03:54 ID:JOhY9HQ1
>513-514
正直言うと自分でもよくやったと思う。
(ついでに自分語りするけどスマソ

もし真性アフォだったなら私も叩き出すが、他の面では感心することもあったので
(仕事真面目、親への依存なし、同人へも理解を示す)
なんで女への態度だけが腐ってんだと思うと勿体無くてね。
そういや付き合いだした当初は、
「ミニスカ履いてる女は痴漢されても文句言えん」などとビバ厨なこと言いやがってくれて
言い終わるか終わらんかのうちに私、
「その価値観を改める気が無いならこの場で別れっぞ」と叫び返していたな。
この関係が破局してもいっこうに構わんがこれだけは謝罪させなあかんと思った。
またそこで相手も、はっと胸をつかれて平謝りしたのを見て、更正の余地はあると判断した。

付き合って一年目は会えば論戦の日々。
「女の理屈に付き合ってられっか」という態度ならそこまでだったが、
ディベートをふっかけられるとつい乗ってしまう学者肌タイプwだったのが幸いした。
この手の男は、発想の転換ができて好奇心も旺盛な若いうちは、わりと調教しやすいようだ。
自意識やものの見方について論じ合うのは、私自身いろいろ反省できて良かった。

基本的なスペックは高いのに女への態度が腐っていたわけは、男兄弟だけで育ったことに要因があったみたい。
今は結婚して3年目、夫へはほぼ不満なしで夫婦同人してます。

516 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/05/26 08:01 ID:xY6Al+w2
わかるなぁ。
>ディベートをふっかけられるとつい乗ってしまう学者肌タイプ
>自意識やものの見方について論じ合うのは、私自身いろいろ反省できて良かった。

うちの夫も男兄弟で育った「支配者体質」だったけど、論戦の日々で変わったと思う。
討論したい年代(大学生同士)というのもあったけど。
人は変わるよね…。

517 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/05/26 09:24 ID:kEu0VeOx
>「女の理屈に付き合ってられっか」という態度ならそこまでだったが、
>ディベートをふっかけられるとつい乗ってしまう学者肌タイプwだったのが幸いした。
ああ、わかるなぁ。
本能だけの腐った奴はどうしようもないが、実はヲタって古き良きってタイプだと
理屈を通そうとしたり研究したりとにかく興味を持った対象を知ろうとするから
実は同人についてのみならず色んなことを理解してもらいやすいんじゃないかとおも。
なんつーか筋肉バカよりよっぽどまし、つうと個人の趣味が入るけどさ。

はい、自分腐女子ですが、腐本能のみで動かないように自戒はしております。
それあってこその相互理解。


518 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/05/26 09:25 ID:kEu0VeOx
うちの連れ合いも鉄で古アニメ系の理系ヲタです。

519 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/05/26 18:20 ID:ShjNy8R/
今や夫婦で同人に突っ込みなし?

520 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/05/26 18:46 ID:BA4MoBJ2
夫婦同人は結構多いでしょ。夫婦で同人してる友達は5組くらいいる。殆ど子梨。
夫婦両方じゃなくて片方だけ同人、となると子蟻率が上がるっぽい。
ちなみにうちは小梨、今後も作る気無し。
夫婦同ジャンルでちょい男性向けっぽい健全もの。

521 :509:04/05/26 20:24 ID:YgOpJ3Br
鉄ちゃんには2日目がいいのですね。
皆様ありがとう。
勉強になりました〜。
でも2日目だと自分が付き合えない悪寒。
初心者を1人で放り出していいものかw
お土産に何冊かかって帰ろうかな。

522 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/05/26 21:33 ID:Ba62eZWH
三日目、夫はコスプレ広場と企業ブースで目の保養、というのはどうか。

523 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/05/26 22:54 ID:ROyHjrAG
>521
つきあえないって2日目は売り子?

524 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/05/29 17:29 ID:OsIKqmvR
染色体異常の生産児を出産するリスク

母親の年齢 ダウン症候群のリスク 染色体異常のリスク*

20          1/1667          1/526
22          1/1429          1/500
24          1/1250          1/476
26          1/1176          1/476
28          1/1053          1/435
30          1/952           1/384
32          1/769           1/323
34          1/500           1/238
35          1/385           1/192
36          1/294           1/156
37          1/227           1/127
38          1/175           1/102
39          1/137           1/83
40          1/106           1/66
41          1/82            1/53
42          1/64            1/42
43          1/50            1/33
44          1/38            1/26
45          1/30            1/21
46          1/23            1/16
47          1/18            1/13
48          1/14            1/10
49          1/11            1/8


525 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/06/06 10:47 ID:TC8VvZw5
ほしゅ..._φ(゚Д゚ )


526 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/06/25 02:41 ID:tM8UAML3
私もちらっと芸能界に憧れた、でも大学生じゃ〜「若くて綺麗な役のできる売れっ子」
になるにはもう遅すぎると言うことを知ってから辞めた・・・
だって意味無しじゃん、私はメジャーなCMやJJやイケメン相手のドラマがいいんだから
脇役のババアになるために、変な役で死ぬほどこき使われて頑張る気なんか毛頭無い
だから、普通より金があって普通より自由なケコーンすることにした

527 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/06/26 03:39 ID:hWIndCpi
誤爆?

528 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/06/26 18:39 ID:IVjKHUzC
http://life5.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1084575744/
このスレの釣り、69のコピペと思われ。

529 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/07/19 15:46 ID:8JSYa4ML
         し!                                     て
  二 未    /                                      く   未 え
  八 婚    L_      _ ,,, _  __                〃 ヽ`_7i⌒'⌒ii‐ー,   ノ    婚  |
  歳 が    /     ノ-―-`、ヽ`ヽ-.、          i./ ,./-‐` """´'ー 、!   )    !? マ
  ま 許    /   _,,/  , _---、`ヽ\ヽヽ、        ノ./, - ' ´  ̄ ̄`ヽ_ \ ヽ.     ジ
  で さ    l   , ‐'´ r-.    ̄ヽ、  \'、ヾ、\    ー'´イ/      _,. ィ,.、 `ヽ、ヽ i 
  だ れ   ( /    .l トヘ     ヽ.  ヽ ', ヽ    ,ク´   __,. - '/'´  ヽ  'く
  よ る   l/ /   /l '、 \ ヽ、 \.  ヽ   ヽ ー'´7i ,  ,-'-`!/´ ヽ''ニ-`、  厶,
  ね の   ゝ /  /'´ヾヽ、_ ,\ ヽ_,. -‐、 ', ヽ、 ヽ //./ /  __      __  i、  l ヽ
   l は  「リl // /  _,,.\`く'  `´<ヽ、 \ ヽ \ ーヽ.,イ  ', '´`ヽ    r '' ヾ_,!l  !l .!レ、⌒Y⌒ヽ
        ヽ l l / l 、/"`ヾヽ\ ,' ‐''ヾー- _人__人ノし'i__l =! (゚;)     (゚;) l= ! _/  !
-┐人    ,√l V./ゝ !=!  (゚;)   ` (゚;)  l=て      ノc.', ' ,_,.   i   、_ ,、`./'r、i  !
  レ'  ヽ/ て, ヽll 'ヽ!!  , --  l   -- 、 ` .)   ア   L_i    __    i_ ) /  !
        了ヽヘ、!l,!   , - 、 __,. -.、   ,i ノ   リ    了    !'    ヽ  ノ、')´   .!
  ワ キ   /  _ゝlヘ  !'´     .i  / )   エ     |`ヽ、. ヽ _ ノ / ./    i
  ル モ   `>.'=ノ , `ヽヽ      l,.ィ__く     ナ     >,、.`_iー--‐.´レ' /,.へ、 _ ',
  イ .チ    〃   /,ヽ、r'こl` ー-‐ ',l´'Yヽヽ !    l       ( /´  !  / ,// l    ヽ!
   !!      l   / !.  ( ` ー=-´‐  ) ! ノ    イ     >__. ! / // ./_,,L    i


530 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/07/24 10:41 ID:Nfi+2geU
AAにマジレス

世の中には結婚しないほうがいい人もいると思う・・・
既婚だからといって他人に結婚を押し付ける気は無い

でも介護タイプの老人ホームで、施設の食事に飽き飽きした頃、家族がいれば、外泊で好きなものを食べてくる
単身で親戚とつきあいが無い人は、それが無いんだよな

それを見てるとつくづく思う 結婚しない人は、甥姪と仲良くしておきなよ・・・

531 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/08/07 02:07 ID:jRyBl8Go
>530 仲良くするのはいいが
アテにする気満々なのは勘弁してほしいと思う小梨伯母持ち。
近所なのでしょっちゅう家に来てた。
自分のケコンが決まった時、母に
「伯母さんはしっかり稼いでうちよりよほど貯金もあるし
老後の手配もしっかりしてるけど、
それでもお父さんや叔父さんにしてみれば
『何かあったら姉貴の一番近い身内は俺達なんだから』って
義務感をずっと背負い続けてるし、私も一番近くにいる女だから
病院や施設へのお世話はしなければって覚悟を捨てるわけにいかない。
あんたもそういう人生を歩むかと思ってて、まあそれはそれでもいいと思ってたけど
やっぱり新しく一番大切なパートナーが見つかったのは良かったねえ」
としみじみ言われた。なるほどケコンてそういう側面もあるんだなと。
したから偉いってもんじゃないのは重々承知だが。ついでに
「伯母さんはあんたたちを可愛がってくれてたから結婚しても
いざという時は出来ることはしてあげなさい」とも。
実は伯母が苦手なのでけっこう重荷。

532 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/08/14 17:03 ID:pyr/S00j
夏コミ行ったら怒られた
お盆開催って既婚者にはきついよな


533 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/08/14 20:38 ID:kRaZiYj+
年末もな……

534 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/08/19 05:42 ID:TZPSaVN7
夫の実家の法事が今週末の私は勝ち組かな…(;・∀・)アブネーアブネー

535 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/08/19 10:11 ID:sbbVE7Ud
コミケくらいじゃないとないジャンルなので既婚者にはきつい…
うちはダンナが不定休なので長期休暇のスケジュールは
半月前にならないとわからない。
SCCとかはまだ欠席すればいいけど、コミケは落ちたサークルに
申し訳ないから、申し込む時は考えてしまいます。

536 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/08/19 13:57 ID:8jSjgpvT
年に1度や2度くらい家族ほっぽってもいいじゃないか

537 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/08/19 15:23 ID:ElZNbIoD
お盆と正月はお墓参りとか親戚が集まったりとかで
嫁の立場として帰省しないわけには…。
自分の親なら多少我侭言えるんだけど旦那の親には言えないし。
ちょっと時期がずれてくれればなんとかなるんだけどな。

538 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/08/21 02:20 ID:dXNViXi4
>>537
そうそう、せめてクリスマスあたりの日程だったりとかね。
お盆も辛いよね…(T_T)
去年は30日コミケ終了後その日の最終便(つっても18時台だけど)で帰省。
今年も同じことになるんかな…。ううー。

539 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/08/21 15:16 ID:Ge/HMXDp
旦那の仕事は夏が書き入れ時なので
盆には帰省などしたことがない。
それに託けて夏コミに行くのだ(w
旦那も休みがかち合うか休めたら一緒に行くし
行けなくても18禁男性向けに私が買いに行く。
そーいやそれらを平然と買いに行くと友人に言ったら
「駄目だよ、そこで俯きがちにたどたどしく
『頼まれ物なんです』って頬染めて言わなきゃ!!」と言われた。
もう、そんなカワイイ娘さんを演じられる年齢でもないよ……。

暮れは小梨なので夫婦別々に帰省するけど
どちらも年明けから移動だし。
旦那実家は正月に行ってりゃ文句は出ないらしい。
もしかしなくても、めっちゃ恵まれてるのかな……。

540 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/08/24 04:53 ID:Ow2RwXxe
うちもわりと恵まれてる。暮れは三が日以内に顔出せばOK。
ただ盆は、いちおうは本家に集合することになってる。
うるさくは言われないので、いろいろ理由をつけてサボッてきたけど
ずーっと欠席ってわけにはいかん…のかなあ、やっぱり。
もしお小言があれば仕方ないけど、このまま軽〜く流してもらえんかなー。
ちなみに私の実家はまったくの放任タイプ。

539読んで思ったけど、『夏がかきいれ時』は使えるな…
ダンナは教師ですが、もし進路部に決まったら実際、夏は帰省どころじゃないかも知れん…
そうなると私も男性向けにおつかいに行くことになるな。もちろん平然となw

541 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/08/24 23:24 ID:PmO+kN2K
うちは旦那が鉄オタなので、帰省どころか
盆と年末は本人も電車に乗って帰ってきませんw
普通の家庭ならけんかになるだろうな。
お蔭様で堂々とイベントにいけます。
ありがとう鉄オタ旦那。

542 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/09/04 01:16 ID:QPyZ0bw1
ほしゅ。

543 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/09/04 12:44 ID:30z6Wk4K
お盆の墓参りはコミケからずらしてもらってます。
今年は12日に行きました。
結婚前に「ママさんバレーみたいに今も学生時代の
サークル活動の延長みたいなことをやっていて
盆と暮れは夏の甲子園や正月の箱根駅伝みたいな
大きな晴舞台があって、結婚してもできるだけ続けたい」
と説明してあります。
夫はアウトドア派で週末は草野球の練習や試合です。
気合い入れて弁当作ってあげて、自分は家でハラシマです。

544 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/09/07 10:46 ID:YzVugmON
話ぶった切るようですが、コミケの話が続いてるので語らせて下さい。
専業主婦の小有です。
旦那はゲームにはのめり込むが、一応パンピー。
私の同人活動も、家計に響かない範囲なら黙認の方向と思われ。
なのでオンにてマターリ活動中。
同人も通販でなら購入可能。
だがしかし、ここでポイントが「家計に響かない範囲なら」の一文。
僻地に居を構える自分がコミケに行こうと思うと
どうしても家計への打撃は避けられず。
そんなわけでコミケに参加したくても出来ないのが、チョト辛い。
独身時代、気の合う仲間と萌え語りをしながら旅行感覚で
わいわい行ったコミケは本当に楽しかったなあと、遠い目をしてみたり。


このスレ読んでると、オンで活動できるだけでも自分は結構
恵まれているような気もするので、あくまで愚痴として語らせて頂きました。


545 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/09/07 11:08 ID:yX5jI4Vv
自分で稼いでいない以上、そりゃしかたないわな

546 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/09/07 14:58 ID:rNxZ5Gv1
>544
おこづかい貯めるとか。
あるいは、子供の手が離れたらアルバイトでも出てみるとか。気長にがんがれ。

547 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/09/07 23:55 ID:x//AcKji
独身時代の貯金とか自分名義の通帳とか全然ないの?
あ、同人誌を通販で買う程度は大丈夫なのか。
うちは共有の通帳で生活費や積み立ては管理してて
夫婦お互いの買い物には、共有スペースを浸食
しない限りは関知しないし貯金額もシラネって感じだ。
私個人は家計簿ソフトでつけてるけど、明細を詮索されたらやだな…
8月の同人費が4マソちょいだ。宿泊費と交通費がイタタ

548 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/09/09 10:17 ID:gJMR6upu
うちの旦那もゲーム、マンガは好きなので
生活に多大な影響を及ぼさない範囲でなら同人活動を許してくれる。
萌え話にも付き合ってくれる。男同士カプは勿論ダメだけど。

ただ、男女カプであっても、自分が納得いかないと「それは現実的じゃない」と一刀両断。
今のジャンルでも、結構メジャーで、私もハマっている
主人公(20代後半)×ヒロイン(ハタチ前)に「年の差ありすぎ」と文句つける。
主人公×ヒロインその2(同い年)or主人公×ヒロインその3(年上)が良いんだと。

旦那は同人活動してる訳じゃないから、私の前で言うだけならいいけど(むかつくが)
他の人に言わないように言っておかなければ。他カプヒハン ハ ゴハット ナンダヨー

549 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/09/09 12:08 ID:nKXCjVmy
>548
いや、別に他人に言うなと言わなくてもいいと思うが…。
歳の差カップルを認めないってのは価値観の一種なんだから
一般的には「ご法度」と言われるレベルじゃないと思う。
批判したって「あーこの人そういう考えなのね」って思われる程度だよ。
ちょっと同人基準にして考えすぎ。

550 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/09/09 16:54 ID:2rwPYPS7
んー確かに、相手がシロウトと解っててムキになるほうが厨だわな。
でも、548のダンナさんは萌え話もつきあうし自分なりのこだわりも持ってて、
半分くらいは同人的価値観を理解している感じがある。
カップリングについてマジメに論じる気があるなら、この世界のマナーについて軽く注意喚起してもいい気が。

私も、ゲーセンでの対戦におけるもろもろの不文律マナーを知らなくて
ダンナに教えてもらって反省した覚えがある。
「女の子だから大丈夫」とは言われたけど、それならいいやとは言えない。

551 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/09/09 22:59 ID:gJMR6upu
548です。
>549,550さんレスありがとうございます。
うちの旦那は言い方がキツイので、聞いているこっちがハラハラしてしまうのです。
でも、私も神経質すぎたみたいですね。ムキにならないように気を付けます。

カップル雑談スレにも誤爆してしまいました。マルチになってしまったことも反省…。


552 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/09/11 08:08:27 ID:oD8Mj4nt
以前酔いにまかせて旦那に同人のルールを力説した事あるけど
「そんな狭い世界のルールなんて知らんよ。
俺はその世界に入る気なんてないんだから。
それとも同人の世界ってのは蚊帳の外にいる人にも
独自のルールを押し付けるのが常識なのか?
変な宗教みたいでキモイ。」と言われた。

確かに別にその世界に足を踏み入れる気もない、興味もない人に
一方的にルールを押し付けるのは厨だよな…と反省しますたorz

553 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/09/22 17:53:57 ID:CHYtKaia
共働きで、ダンナ自体は同人活動は放置してくれるんだけど(子梨)、
同人仲間の普段の言動の端々から、既婚者だと知れると
仕事=所詮ダンナがいるから趣味の程度
同人=暇でいいねー
とか言われるの必須な悪寒で、余程仲のいい人以外にはずっと隠してました。
全員が、とは言わないけど、同人者って時間の感覚が非常識というかルーズな人が多くて、わりと閉口しました。
既婚をカミングアウトして唯一よかったところは、イベント前に泊めろとか言われなくなったところですが、
オンの方でばらしたごく少数の既婚者からは、夫との赤裸々な性生活を語られて本気で困りました。「801書きだから夫に協力してもらって尻体験してみた」とかそんなやつですが。

まあ未婚既婚問わず、変なやつはいるってこった、っていうのが自分の結論です。
人柄的にもすてきな人たちとも出会えたしね。

554 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/09/26 02:00:22 ID:oVc+sGT8
今年の夏コミ行く予定だったし
秋の地元イベントもスペ取ったし
冬も新刊予定してたのに

先日妊娠発覚…。
現在4ヶ月。

この機会に漫画描けと旦那に言われたが
気持ち悪くてそれどころじゃねーっす…。

555 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/09/26 02:16:52 ID:Ek4j1+z7
まあとりあえず夜は寝た方がいいよ

556 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/09/26 03:15:25 ID:rCavRYP2
>>554
オメデト!
とりあえず産んで一年ぐらいまではしんどいかもしれないけど、ガンガレ。
実際、子供と過ごしてるとあっという間だよ。
この機会に漫画描けって言う発言からすると、理解のある旦那さんなのかな。
早めに同人復帰できるといいですね(・∀・)
(私は7月出産、12月の冬コミで申込書買ってきてもらい、産後一年で復帰しますた)

557 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/10/02 01:25:14 ID:p+K1wzsi
>>556
いいなぁ。
ウチの旦那は、子どもが出来るまでって条件で同人誌作るの認めてくれてる。
子どもは早く欲しいけど、サークルはまだ止めたくないよー。

558 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/10/02 02:06:48 ID:cvaMH4Ds
認めるくれてる


559 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/10/02 10:09:42 ID:Dy0GH0GZ
既婚同人が>557みたいな人ばっかりだといいな。
正直、子連れでイベントに来られるのは勘弁して欲しい。
ある程度育って一緒に書く様になったのならいいけど
子供をコス人形扱いしてる親とかは氏んでくれ。

560 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/10/02 14:08:04 ID:4Wdf4uAA
>>559
(゚Д゚)ハァ?
子連れでイベントなんて行かないよ。
このスレの人は、子連れでイベント行く人あんまりいないと思うけど。

561 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/10/02 17:51:17 ID:CYDg3t9h
>>560
でも、ミケには授乳室が用意されてるよね。
ってことには、こんな部屋が必要な子連れが来るってことでしょ?
このスレの人がどうかはともかく、そういうのは止めて欲しい。
他の参加者と、なにより子どものために。

562 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/10/02 17:58:08 ID:CYDg3t9h
連続スマソ。
554や556がイベントに子連れで行くやからとは思ってません。
そんな人種でないと思いたい。

他人や我が子に迷惑を掛けずに、子育てと同人を両立してる人達には
頭が下がるし、がんばって欲しいと思いまつ。

563 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/10/03 05:14:31 ID:FcmWeJ96
>560
そんな噛み付き方しなさんな。
559は「一緒に書く様になったなら」と言ってるんだからこれは親子同人の例だろう。

結婚の気配がかけらもなかった学生のころは逆に
「子連れでもいいじゃん。気をつければ」とか思ってたけど
結婚して、まだ居ないけど子供を持つことが現実的になった今は
「子連れはやめたほうが」と真剣に思う。
子供って気をつけようがない部分が多すぎる。

564 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/10/03 11:16:36 ID:YvPGsC55
私は雷部ばっかの田舎在住なのですが
子供をコス人形にしてる馬鹿親をたくさん見かける。
物心の付いてないようなちびっこをロリキャラにしたり男の子なのに魔女っ子にしたり
もうねアホかと馬鹿かと。
その子供がオタク趣味なく成長して、小さい頃のコス写真を見たとき、どう思うんだろう。
まあ、周りの環境からしてオタク趣味がまったくなく成長するとは思えないけど。

という例を、>559も見たのだろうね。

565 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/10/03 21:12:32 ID:xUl9P2L3
>564
うちのほうにもいたなぁ子供コス
まだベビカで一日を寝て過ごすくらい小さい子連れてて
コスプレさせて練り歩いてた(当然親もコスしてる)
カワイイって言われると満面の笑みでまた練り歩く
行くたびに見かけたから毎月参加してるっぽかった
もう行かなくなったからわかんないけど今もいるのかな…
アレを見て私は子供出来ても絶対あんなことしないって思えて
いい反面教師になってくれたと思ってる

566 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/10/03 23:25:37 ID:vEzXl+4C
まあ、子連れでイベント行かなければそれで良いことで
別に、子供産んだら同人止めることだけが正しいとは思わない

567 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/10/04 02:08:13 ID:6pQYQhbq
子連れでイベントは金輪際行かないが、子供にコスプレはさせるなあ。
着ぐるみ着せたりして写真を撮るのだ。
可愛いんだよ、うふふ……

568 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/10/05 22:46:41 ID:EWo9vxiD
>567
イベントに行かないで、子供にコスプレさせるなら普通だよね。
義姉夫婦は一般人だけど、姪にプリ×ュアの衣装をねだられて、おもちゃ屋で買ってた。
可愛いよー。

569 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/10/05 22:59:03 ID:q7tSjy0u
子供が着たがるのを着せるのと
親の趣味を押しつけるのでは全然違うけど
女の子が産まれたらふりふり着せたいとかいうのと
あまり変わらないと言えないこともない


570 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/10/05 23:13:45 ID:Jf5e98H6
きもい

571 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/10/05 23:15:54 ID:yltIqL2q
今、普通の親の間で、子供にコスプレさせるの流行ってるからね。
写真屋には、着ぐるみ系とか色々、衣装が用意してある時代だから。

572 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/10/06 03:22:18 ID:V/tNYLf0
うちの子が赤だったときには、怪獣の服着せてたなあ。
緑のオールインワンで尻尾がついてて、頭から尻尾にかけて
三角のとんがりが一列についてるやつ。
ある意味着ぐるみだけど、そういうのは昔からあったと思う。

573 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/10/06 15:05:34 ID:adEplrwN
それを個人的に楽しむか、人ごみに連れ出して
見世物にしちゃうかの違いなんでしょうか

574 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/10/06 20:54:12 ID:Oz09wsbW
ぼちぼちハロウィンシーズンだから、子供に仮装させて、近所の商店街を
練り歩いたりもする(ローカルなイベントなんだけど)
そういう感覚で、イベントにもつれてくのかもね。

575 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/10/07 01:52:26 ID:DGRIp6xH
子供(二歳)に、そろそろ何か着せて写真撮ってみたいなーと思ってる。
やっぱり牛柄の着ぐるみかな。アフロのヅラもかぶせたいけど我慢しようっと。

自分は>>556ですが、子連れでコミケなんてとんでもないです!
(自分はコミケのみ参加なので、他のイベントはわからないのですが…)
コミケ会場で連れられてる小さい子供見るだけで胸が痛みます。
(夏コミ三日目、大雨の中ベビカで連れられてる子供がいて、かわいそうで泣けた。
 自サークルの隣には乳児を連れた馬鹿コス母が出入りしていて、本当に不愉快だった。)
旦那も同意見で、修羅場中の休日やコミケの日は一日中子供の面倒を見てくれます。
もともとコミケの授乳室は「子連れで来る一部スタッフ」のために作られたもので
子連れのスタッフというのがかなりいるみたいです。実際に何人も見かけました。

同じ「子持ち同人」というだけで、これらの人と同列に見られるのはすごく不愉快です。
でも「子連れコミケ」の馬鹿親がいる限り、仕方ないのかな…_| ̄|○

576 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/10/07 03:30:51 ID:aAlTMB4j
大変遅レスなんですが。

>544
折角オンで活動しているなら、DL販売とかやってみたらどうだろう?
多少上前はねられるけど、CG絵を、ダウンロード販売のサーバーに
置いてもらって、指定口座に売上分振り込んでもらえる。

CGだと同人誌みたいに印刷代みたいな元手が一切掛からないから
(強いて言うなら掛かるのはデータの送料ぐらいだろうか)
売れなくても何ら損はないし、売り上げた分だけ収入になるので
そこから捻出した費用からなら旦那さんにも負担掛けないだろうと思われ。

というか、私はそうしておりまする。

577 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/10/09 23:48:22 ID:7M9sI7n9
age

578 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/10/19 23:47:58 ID:lKWntWdb
こないだあるオンリーに行った帰り、旦那と待ち合わせて買い物に。
私が持ってた袋が重そうだったのか、代わりに持ってくれたんだけど
ふとした時に覗き込んで、本の表紙を見て「これ・・誰?」と聞かれた。
どういうイベントだったか(オンリーとか)知ってるハズなのに(笑
なので「い○○」とボーカルの名前を言ったら「えええ!?これが!?
俺ひょっとしてすごく怖いもの持たされてる?」と笑って言われた。
ああ良かった気にしない人で。
と思ったんだけど、私が「家に帰ったら読んでみなよ」と薦めると、真顔で
「いや。それはやめとく。本気で俺が「そんなのもう買うな」って言い出すかも
しれないからね」って言われ、調子に乗った自分を戒めました・・・_| ̄|○

579 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/10/20 09:58:44 ID:r4R6WBS0
ウチの旦那さん
イベント後なんかでよく出しっぱなしに同人誌を指さして
「これ何?」みたいなこと良く聞いてくる。
「読むと頭が腐るよ〜」とふざけて言っているがこの間
夕飯の仕度しているときとうとう1冊読んでしまったらしい
ぱこんと後ろから後頭部を叩かれて無言で差し出された・・・



580 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/10/21 22:15:38 ID:m2JZWRM2
私は男女カプ物描いてるせいか旦那はあまり何もいわないな。
しかし旦那は典型的な「ヒーロー×ヒロイン」思考なのに対して
私はサブキャラ萌なのでたまにカプ論でもめる。

581 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/10/22 09:55:42 ID:abQ5esqq
最初は私の同人活動に良くない顔をしていたんだけど
「(言い方悪いが)金になる」と知ったときに応援し出した
ダンナは良くも悪くも一般人だな、とオモタ

582 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/11/01 19:48:26 ID:CHBVAqpN
>581
ウチは「ジャンルを男性向け一本にしろ」と旦那に言われる。
「裸の絵を描く猛練習をして、エッチ漫画にも挑戦しろ」とも言われる。
(ジャンルは男性向けだけど、まだエチーを書いてないので)

実際、男性向けジャンルで本を作ると(゚д゚)ウマーだが
女性向ジャンルで本作ると完全に家計に響く。
家計に響くと、同人を続けられなくなるので…。
(家計に響かないことと、家事をさぼらないことが
 旦那と約束した、結婚後も同人をやる条件なので)

男性向けジャンルも女性向ジャンルも、どちらも真剣に好きなので
本作りを男性向けにして
サイトは女性向けメインにしようかと考え中。

583 :581:04/11/04 16:10:32 ID:uXAyNV66
>582
なんかちょっと私と境遇が似てるなぁw

私も男性向けと女性向け両方やってます(サイト掛け持ち)。
今は子育てで忙しくてオン専だけど、本出したら男性向けも
女性向けも同じくらいの売れ行き。発行部数も大体同じ。
男性向けが若干上か。
旦那がホモ嫌いなのと(当たり前か?)、仕事で絵を描いて
いるせいもあって「男性向け1本にしたら?」って言われます。
無理だけど。両方好きなんだよ…!

584 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/11/15 18:24:06 ID:Kc4Y+mG1
もうすぐとある事情で離婚、一人暮らしになります(子供いない)
別れるのは寂しいし悲しいですが
一人暮らしになれば本やDVDを隠さなくてもいいし
PCやファイルにパスワードかけなくていいし
desktop壁紙をこころおきなくエロいのにできると思えば
楽しみです
更新頻度も上がるかも、ROMさんたち待たせたね!

・・・・とでも思わなければやりきれなくて。゚(゚´Д`゚)゚。

585 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/11/15 19:51:30 ID:DJGCqv5q
>>584
ドジンと新しい生活、前向きにガンガレ。゚(゚´Д`゚)ヾ(`・ω・´ )

やっと今日から下描き…フルカラー表紙オフの新刊38ページ…
果たして終わるんだろうか…_| ̄|○
子供は一日中絶叫しまくりの騒ぎまくりだし、しんどいぜ…

586 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/11/16 10:06:56 ID:tTGwcc47
ちょっと吐き出し。暗いけどごめん。
大学からドジンにはまったんだけど、親が古典芸術関係の仕事で厳しく、
マンガ描く事も読むことも絶対反対。
漫画=低俗と頭から見下していて、本は捨てられたし、頭がおかしいとか、
ヒドイ言葉で毎日のように責められて、辛かった。
(それでも友達が協力的だったおかげでひっそり続けられた)
親不孝してると自分を責める気持ちもずっとあって苦しかった。

でも結婚してからは、180度変わった。夫もドジン者なので理解があり、
原稿してると「がんばれ」と応援し、家事を手伝ってくれる。ありがたくて泣けてくる。
自由に活動できるようになって、誰にも怯えることなく漫画が描けるって、
本当に幸せなことだとつくづく思った。
これからは、多くの人に読んで貰えるいい本を作りたい。

587 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/11/16 17:09:11 ID:Em35DdhP
>586
お堅いご両親がよくドジン者との結婚を許してくれたね
素朴に疑問

588 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/11/16 17:34:16 ID:LsE5rTkv
584です。585さんアリガトウ
そういうわけで求職中で、さっき一件面接から戻ってきたんですが
仕事きっつそ〜〜〜〜
こりゃ決まれば更新どころじゃない……でも食っていかなきゃならず。
この年齢で他に就職先がほいほいあるわけでもないし。

でも、
ぐったりして戻ってきてパソ開けたら掲示板になごむ萌え書き込みがあって
なんか涙出たよ……
世間的にはしょせん虹やおいなのだろうけど、このジャンルがあるからやってけるってマジで思う。
離婚して単身になってもこのスレROMしにくるから。みんなも頑張って。

589 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/11/16 18:31:20 ID:qCIzN2oh
>587
「ドジン者」がみんな「同人で生計立ててる人」ではないと思うが。

旦那さんはご両親が認めるような仕事に就いていて、
同人は趣味でやってるんだとオモ。

590 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/11/16 19:58:50 ID:92L1tsYF
>589
>587が言いたいのは「マンガ嫌いな両親がよくマンガ好きな
男との結婚を許してくれたな」ってことじゃない?(旦那さんの
職業は抜きにして)
ぶっちゃけ私もその辺は疑問に思ったので…。
旦那さん、同人活動のことは>586両親には内緒にしてるのかな?

591 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/11/16 21:45:07 ID:Zejc+9E4
586じゃないけど、別居する配偶者の親に、マンガ描いてるとわざわざ言う人は少なそうとオモタ。
古い親はマンガなんてわからないしね。他の趣味の話をするほうが話題が続く。

592 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/11/16 21:48:01 ID:o/FYjgCM
私のダンナは、私の母親と漫画の話で盛り上がったり、貸し借りしたりしてるw
(エロ漫画の消しゴムかけやってくれるような母親なので、特殊な例だけどね…)

同人活動や漫画の趣味なんて、わざわざばらさないとバレないんじゃない?
>>586はいいダンナさん見つけたね。

593 :587:04/11/17 01:31:30 ID:AnW2tpeZ
>589
別に相手が同人で生計立ててなくても趣味がマンガってだけで嫌悪感示しそうだなって
思ったから不思議だっただけ
本当にお堅い人たちならナチュラルに相手の素行調査とかかけるだろうな、と思ったん
だけど違うのかな

つか、私の知り合いが婚約の挨拶に行ったとき、先方のお堅いご両親にそれやられて
「このコミケとか言う怪しい集まりは何だ」って詰問されたらしい
「同人」の交流会だって説明したら、俳句か詩をやっていると解釈されたらしく、老人会の
集まりに呼ばれて困るって言ってた(w

594 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/11/17 14:16:23 ID:awaSsqu3
両親を家にあげることもあるだろうから、いずれ同人バレちゃうんじゃないの?

595 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/11/17 14:27:07 ID:opzFv/tc
家にあげるのはともかく、寝室の奥の奥やクローゼットの中身まで漁りはしないでしょ。
それされたら同人はバレて大変以前に、そうする両親という存在にうんざりだ。
違う理由で大喧嘩するだろうな。

と思っているし、現に自分とこの両親たちはどちらもお互いの生活に踏み込まないことを
わきまえてくれている人たちだから、同人はバレてないしとても上手くやっていってるのだが
踏み込んでこられる人もいるんだろうな…

596 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/11/17 18:49:04 ID:iB2DtYti
>593
>私の知り合いが婚約の挨拶に行ったとき、
>先方のお堅いご両親に素行調査やられて
>「このコミケとか言う怪しい集まりは何だ」って詰問されたらしい

ひぃいいいいい。
(((( ;゚Д゚)))ガクガクブルブル

>「同人」の交流会だって説明したら
>俳句か詩をやっていると解釈された

同人ノウハウ板に、文学や文芸の同人
(この板やノウハウ板で言う同人ではなく、「アララギ派」とか
 みたいな同人)を作りたい中年男性が間違って
迷い込んできて、スレ住民が('A`)になってたことがあったよ。
その中年男性のことをスレ住民が叩いたり攻撃したりしないで
誘導してたから荒れなかったけどね。

597 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/11/18 01:45:01 ID:5U2tHbsk
>596
>同人ノウハウ板に、文学や文芸の同人
>(この板やノウハウ板で言う同人ではなく、「アララギ派」とか
> みたいな同人)を作りたい中年男性が間違って
>迷い込んできて、スレ住民が('A`)になってたことがあったよ。

なんかモニョる。
ジャンル違い(大きく)なだけで別に間違ってはいないと思た。
つーか、スレ住人がその人叩いたりしたら住人のほうが厨認定される
だけでなく、「また同人オタは…」と2ch内での評判を下げるだけだと思われ…

598 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/11/18 23:46:36 ID:0pLbscfr
>597
何事もなく終わったのにモニョってる、そんなおまいさんにモニョるよ…。

599 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/11/19 16:37:36 ID:jpb6LsA/
>597
引用したその下2行は無視なの?
あんまり心配症すぎるのも困りものだよ。

600 :597:04/11/19 21:09:06 ID:bx8p1hf6
解り辛かったか。
自分が言ったのは、>596にあるような考え方に至ってしまう596に対して。
て有価、もし自分だったらその中年男性に対して猛烈に申し訳なくなると思ったから…

601 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/11/19 22:14:23 ID:BI/3LQI8
オリジナル創作もコミケの範囲だしね
俳句や短歌もジャンルコードの説明にあるくらいだし

と597は言いたかったと推察する

602 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/11/20 16:48:47 ID:0IeBk6lE
同人はコミュニティ意識が強いといえば聞こえは良いが、排他的ともよく言われるしな。
畑の違いぶりに( ;゚Д゚)ならともかく('A`)となったあげく叩くだのなんだのって
発想なのは自分ももにょる。
まあ実際の利用の仕方はアララ儀と方向とは違うわけだが、
わかりやすく説明すれば良いだけのことだしね。

603 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/11/30 23:43:35 ID:dtZF+fBv
こんなにこんなにこんなにこんなに探してーるのにみつからないー(゚Д゚)ゴルァ!!
おはなクンクンさせると「あとひとつある」って言われるのに
一体どこに隠れてるのかわたしのたからものー♪
これでやくそうとかだったらちょっぴり怒っちゃいますよ(゚Д゚)ゴルァ!!

さーてまた入り口から探してみるか…

604 :503:04/11/30 23:44:09 ID:dtZF+fBv
ごめん、誤爆したorz

605 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/12/04 19:28:32 ID:0A8z0bFi
>603銅鑼クエ乙

既婚者の友達に801小説添付のメルする、と約束したんだけど
日時指定で頼まれた。ダンナがメルチェックするらしい。
大変だなーと思った。
うちは放し飼いだから…(というかダンナに見られても全く気にしない)
浮気が見つかるのと801が見つかるのでは同じくらい問題になるのだろうか?


606 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/12/07 07:56:48 ID:fCTsePNY
今まで私は、女子キャラと男女カップリングに萌えてたので
旦那(非同人者だけど、ゲーム漫画アニメ好き)は
私の同人活動も同人的言動も好意的に見てくれてたのだが
今、私は旦那とは全く似ていない
あるゲームの美形でキザな男性キャラと
そのキャラが出てくる801的妄想にハマってるので
旦那の目が冷たい。

部屋の都合(パソコン、テレビ、ゲーム機が1台しかなくて
茶の間に全部ある)で、旦那のいないところでコソーリ萌えるため
旦那より数時間早く起きてゲームをつけて
旦那に見られないように
茶の間で一人ドキドキしたり照れたりしている。

腐女子妄想+某美形キャラ萌えしてるけど
それは現実とは別次元の話で
旦那のことはちゃんと好きなんだよーヽ(`Д´)ノ ウワーン

607 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/12/08 02:09:06 ID:8sufDI9G
温泉で某ネトゲ801描いてるのだが、
旦那(ゲームオタ)に俺のキャラをネタに使えといわれて困った。
エロかいてて気持ち悪くなったので削除…ドリ苦手なんだよね。
もう二度と旦那のキャラはネタにしないと思った。

あと、このスレのレス見て「お前も同人で儲けろ」とか言うの止めてください。
オンでマターリしてるのがいいんだよ。儲かるような神作品出来ないってば・・・
しかも茨カプなんだよ。
儲かるほどこのカプ好きいないんだって…

608 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/12/09 20:47:02 ID:ZdoQnHWC
うちの旦那(パンピーだけどオタク)も
「同人やって儲ければいいのに」みたいなこと言う。
儲かる人は同人者の一部の神だけだよ(´Д`)

オタクに理解あるけど、同人をわかってるようでわかってない。
(´Д`)

609 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/12/10 21:28:59 ID:9xuSNU2x
呟かせてください…

専業主婦でオン専で男女エロ小説を書いてる者です。
来年、商業誌でエロ小説の仕事をしようと思ってます(今打ち合わせ中)
しかし夫は一般人で同人に理解はなく私のオン専活動も知りません。
でも商業で仕事をすると小額でも収入があるので、隠し通せるか心配…
今後本格的に商業を目指したいのでいつかは話さなくちゃいけないんだけど
気持ち悪がって話が通じないのが目に見えていて揉めそうです。
現実の性生活とエロ創作は別物なんだよと説得したいのですが…ハァ(´・ω・`)

610 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/12/11 10:11:24 ID:dMTUnWeG
>609
エロである事を言わなきゃいいんでは?
「テキスト系のサイトをやってたら、スカウトされてライターの仕事をもらった。」
これでも、間違った事は言ってない。

自分のサイト、どこで仕事してるか、ペンネームなんかは
「あなたに読まれてると分かったら変に悩んじゃって
文章書けなくなるから教えられない。」
「自分の書いたもの読まれるの恥ずかしい恥ずかしい恥ずかしい
ヤメテヤメテ絶対教えないからー!(絶叫錯乱)」
どっちかな感じで誤魔化せばなんとかならない?

いくら夫婦でも細かい仕事内容まで詳しく教えあう必要はないと思うけども。

611 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/12/11 14:44:10 ID:Y1mfCQjh
>>606
うちはある意味逆パターンだw
801同人はばれてたんだけど、最近すっかり男女カプに嵌ってしまった。
で、私がアニメやら何やらを見てると
「今度は○○くん? それとも△□くん?」とか言ってくる。
男女だと言っても信じてもらえない。
男女萌えだってするんだい。


612 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/12/11 14:44:31 ID:MUuzXU0U
>610
レスアリガトン。

そうですね、仕事のことを話すとしてもエロは隠して
テキストを見せるのは「恥ずかしい恥ずかしいヤメテヤメテ」で逃げてみます…w

まずは仕事を頑張って自分に自信をつけようっと (`・ω・´)

613 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/12/12 18:14:18 ID:4bZAgNoP
>>611 ('・ω・`) 人('・ω・`)ナカーマ…
しかも萌えパターン分析されて「A×Bだろ??」と決め付けられた。

実はA×C(♀)なんで半分合ってんだけど。

614 :611:04/12/16 18:49:16 ID:T3VYCbLG
前回はあげてごめんなさい。

>>613('・ω・`) 人('・ω・`)ナカーマ…
あなたの夫はうちの夫の生き別れの兄弟ですか。
うちも半分当てられております。

615 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/12/19 01:14:41 ID:Zaxzm1B8
やっとミケあわせの入稿が終わった。
これで旦那の不規則な生活についてのお説教からも解放される。
しかし旦那よ、わかってくれ。
修羅場中の私にとって午前2時は深夜ではなくゴールデンタイムなんだ。
12時に寝てたら、原稿は一生おわらないの。
ああ、一般人の生活ってなんて健康的なんだろう。

616 :名無しさん@どーでもいいことだが。:05/01/13 18:04:24 ID:jgvusT0k
ホッシュ

617 :名無しさん@どーでもいいことだが。:05/01/20 19:31:54 ID:5HbP4v+3
ライブに行きたい妊婦さんからの質問です
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/baby/1102661248/l50

323 名前:名無しの心子知らず 投稿日:05/01/19 15:47:59 ID:nkyCJxTr
まあ自己責任だから。>321
私は何かあっても自分は責めないと思うな。
10ヶ月娯楽ストップする妊娠なんてなんかしっくりこないよ。
年末、妊娠8ヶ月でコミケに行って、雪の中1時間並んで、
人混みの中本を8キロ買って帰ってきた。
まあ何ともなかったからよかったけど、なんかあったらそりゃ運命だったと思う


こ れ だ か ら チ ュ プ は … !!

618 :名無しさん@どーでもいいことだが。:05/01/20 21:44:05 ID:Tb681J7f
_| ̄|○

619 :名無しさん@どーでもいいことだが。:05/01/22 15:51:10 ID:FpUtj4UA
>>617
それは周囲の、普通の参加者の方が迷惑だったろうよ……。
人一人の命抱えてるんだってこと、忘れてるんじゃないか。
娯楽ストップしろとは誰もいわないが、
方法が間違ってるだろうに……ハァ(´・ω・`) 
中の人、可哀想になぁ。

620 :名無しさん@どーでもいいことだが。:05/02/07 20:29:28 ID:x+vaAe3r
_| ̄|○

621 :名無しさん@どーでもいいことだが。:05/03/04 17:46:53 ID:DxClcgFr
>619
コミケに参加する中の人?
おなかの中の人?

まあともあれ、orz

622 :名無しさん@どーでもいいことだが。:05/03/04 18:51:45 ID:3nEkAUIs
同人じゃないけどSMの人で臨月なのに雪に埋まった話があった。
無事に生まれたんだろうか。

623 :名無しさん@どーでもいいことだが。:05/03/06 17:56:49 ID:Bu/qG7zZ
そんな馬鹿の子供、生まれた方がかわいそう

624 :名無しさん@どーでもいいことだが。:05/03/06 19:44:47 ID:4mksxbpk
マンガ家の卯/月/ナントカっていう人思い出した
誰だっけなあ卯/月/タ/エ/子/?

625 :名無しさん@どーでもいいことだが。:05/03/16 12:44:06 ID:hgdokzWM
>>621
おなかの中の人のつもりですた。
スマソ

626 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/03/23(水) 17:16:25 ID:iduiDtmO
同人には理解のある旦那。
イベント参加やら入稿前の修羅場の時、色々大目に見てくれるので本当に頭が上がらない。

で、突然振って湧いたように商業デビューが決まった。
「お前漫画家になるのが夢だったんだろ?これで本当の漫画家だな!」と
旦那も一緒に大喜びしてくれた。
心からありがとうと言いたいよ、旦那…いや旦那様ご主人様一生ついていきます。

私は漫画家になれるとかよりも、自分で金を稼げるって事が嬉しい。
(ぶっちゃけ、バイト以外でまともに働いた経験はないし、同人は儲け出ないし)
それに、自分の好きな事で稼げるなんて幸せだ。
よーし、稼いだ金で旦那に何か買ってあげちゃうぞ(*゚∀゚)=3

627 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/03/23(水) 18:00:57 ID:ui3rGi1i
万一大ヒット作家になって旦那より稼ぎが良くなると離婚の危機が来たり

628 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/03/24(木) 14:54:57 ID:4nZ5p81R
>>626
いい旦那だねぇ。
何か豪勢に買ってやれw

うちの旦那は自分は普段MMOばっかりやっているのに
私がイベント前とかに「落とそうかな、間に合わないし」とか
諦めモードに入っていると
「ふーん、買いに行くだけなんだ?」
「新刊ないの? って言われたいんだー」と
背中を押す、否追い立てるw お陰でたまに3日で
コピー本とか出す羽目になったりしてるけど
有り得ないくらいのペースで出してます。
知人友人にその話をしたら笑われたw

629 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/03/28(月) 16:37:31 ID:2+C3zn4M
鬼女板の小学生行方不明スレ見てる人いない?
読んでたらいたたまれなくなってきた。

630 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/03/28(月) 18:34:12 ID:zXg2TYg4
ノシ 見てる。
母親が犯人じゃまいか、ってレスに反論できない。
ただの家出でも母親の育児放棄は犯罪ですよ。
家に居ないのに気付かなかったって、どんな豪邸なんだか。

631 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/03/28(月) 22:12:08 ID:7wvSjXz6
>629
いろんな意味でいたたまれないね。

そもそもあの母自身に問題があると思うんだけど、趣味が広く知られてしまったせいで
「人の子の親がエロショタホモを愛好?キモ…」「そんな趣味じゃ子供も家出するよ」
「結婚してる人間にそんな趣味が許されるなんて」「趣味っていうか悪趣味」
系のレスがどんどん増えているのがツラい。
自分はエロもホモもやってないけど、それも含めての同人界が好きだ。

叩きやすい理由があるとすぐそれのせいにするのも問題なんだけど、
そう思われても仕方ない部分が明確にあるからなあ、同人って。
それを自覚して、家族に見せられない内容は礼儀としてちゃんと隠し、
家庭運営を常に優先しながら人一倍気を遣ってがんばってる同人母にとって
ああいう母は本当に迷惑だろうなと思う。

それにつけても、子供に何事もないといいね。

632 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/03/28(月) 23:16:07 ID:UIRcXbGl
家の事きちんとして、夫にも家族にも認めてもらって同人やってる身としては
こういう事があって「同人やってる母親なんてこんなもんか」って一括りにされるのが怖い。
我が家はまだ子供が小さいけど、男性向けエロをやっているので、息子への対応は
避けられない問題になるな…と実感した。
家の事もきちんとやって趣味を楽しむ事に文句を言われる筋合いは無いわ!
・・・という気持ちは無くはないけれど、子供の気持ちすら見失ってしまったら、
自分の趣味をまず諦めるぐらいの気持ちが無いと、人間一人育てられないよね…きっと…。
でも、それでも同人大好きだし、時間と心の余裕がある限りは続けるけど。

633 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/03/29(火) 15:43:29 ID:acTEr0b3
>>632
資料や同人誌(つまりエロい物)は隠しても隠しても子供は見つける。
親のエロい物を発見したことの無い人って少ないんじゃないだろうか。
ロリでないなら「お父さんの物」にしといた方がショックは少ないかもね。
ロリなら、今すぐ辞めるかどっかにアパートでも借りてそこでやれ。

634 :629:2005/03/29(火) 16:36:31 ID:hVUhJNAb
子供帰ってきたみたいだね。
でも鬼女板の同人叩きは終わりそうにない…
しばらくあっちのスレ見るのやめよう。
私が言いたかったモヤモヤは全部631さんが書いてくれた〜。
私は小梨だし、夫にも同人の趣味は秘密にしてるので
今回の母親のパターンとは全然違うんだけど
家庭と同人活動のありようについて考えさせられました。

635 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/03/30(水) 02:00:01 ID:MBys7/Vr
>>633
>>632です。
ロリじゃないけど、夫がエロ本編集者なので、エロ物との戦いは避けられない。
隠しておいても見つけられるのはもちろんだけど、夫婦の仕事上の都合もあって、
家の中に完全にエロ持ち込み禁止にはできないんだよね・・・。
(締め切り間際は自宅で仕事する事も多々あるので)
それでも、裸が載ってるような雑誌を無造作に持ち歩くお父さんがいる家よりもっずっと、
子供の目にエロが入らないように気を使ってると思うけど。
でもやっぱり、将来的には「エロ部屋」を借りるしか無いねと夫婦で話し合っています。

とりあえず、仙台の娘が無事で良かった。
鬼女板の同人叩きとかは、いいところを突いているようで何かが微妙にずれている気がする。
趣味が何であれ「趣味を持つ主婦」というのは特殊な生き物ではないのに。
自分の趣味(コスメでも奥でも庭でもなんでもいいけど)はいいけど同人はダメなんて
子供のいじめの構図と一緒な気がして受け付けられない。

636 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/03/30(水) 16:00:22 ID:KsLJw4le
>>635
あなたの書き込みで思い出した。
卯月妙子の息子は母親が家庭に持ち帰ったエロ本やエロビデオで育ったんだよね。
学校の友達にも卯月が居ても見せてたらしい。
地域じゃ問題一家だったんだろうな。

637 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/03/30(水) 23:35:12 ID:MBys7/Vr
>>636
そういうものを「すすんで」見せるのは特殊な親でしょ。

638 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/03/31(木) 01:00:13 ID:ZFHzsGqr
>>637
まあ特殊だわな。
親子で3Pやって、旦那が死んだら今度はレズの恋人に息子を差し出したらしいから。
↑親父があにゃるを掘ったんだって。
それで息子が痛がって泣くからフェラしてやったってさー。

639 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/04/06(水) 00:29:55 ID:X6GrQLpl
ほしゅ


うちの娘は非オタ旦那の「こち亀」や「釣りバカ」が好きだ。
私の本棚には吉野朔美や山田章博を並べてあるのに触りもしない。
いつも公園でどろんこになってるような子だから非オタなんだろうな。
安心は安心なんだが、今日彼女が描いた絵は猫がオナラしてる絵だった。
ちょっと悲しくなった。


640 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/04/06(水) 17:43:32 ID:SmCvHMca
>639
私は小学生時代は野山を駆け回っていたけど、しっかりオタになってしまったよ。
少女漫画より少年誌系の漫画が好きだった。
動物の絵を描くのも好きだった。

というわけで、オールラウンド漫画読み漁り系(801に興味はなし)のオタクになるかもしれませぬ。

641 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/04/07(木) 19:58:08 ID:RN/BBYtP
>640
なるほど!オールラウンドというのは良いですね。
オタクの友達もいっぱい出来そうだし、
幅広い年代と話しが合いそうだ。

ところでこういうレスがあったが。
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1110496314/309
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1110496314/311


642 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/04/12(火) 17:44:14 ID:T5ZVkKa5
子持ちで同人やっちゃ悪いのか…
ウチはまだいないけど

643 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/04/12(火) 19:35:49 ID:vISkoQOt
別にいいんじゃない?
ちゃんと子育てして、子供に配慮してれば、なにやっても

644 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/04/13(水) 15:49:05 ID:+ENXAEq+
自分も別にいいと思ってるんだけど、最近オヴァだという理由だけで叩かれる同人屋が多い希ガス

645 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/04/13(水) 16:09:17 ID:5lRWduUy
>644
同意
そりゃオヴァ厨はいるんだろうけどオヴァというだけではな

646 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/04/14(木) 00:08:19 ID:PFvJtW2i
叩いてるのも多分オヴァだとオモ
専業主婦スレとか同属嫌悪っぽいもの感じるし
束普通ドジンで知り合った相手が既婚か未婚か
なんてそんなに気にするもんなのか?

647 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/04/14(木) 09:12:26 ID:K0iDIPSz
自分の気に入らない知り合いのオヴァ厨を投影して叩いてるだけのような気がする。

648 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/04/15(金) 10:32:40 ID:xuW6FVr+
既婚か未婚かなんて、話のネタにする程度だ。
いや、たまたま友人に所謂「長男の嫁」が多いから
そんな話も極稀に出てくるんだけど。
それだって立場が似てるから話に時折出るだけで
本来の萌え話してる時は、未婚も既婚も関係ないわな。

649 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/04/16(土) 17:07:10 ID:n3MsoiEm
友達の既婚者は自分が結婚していることを隠したがった。
もちろん無理に聴き出そうとか調べようとは思わないけど、
友達同士が集まって「この年になると親が結婚しろとかうるさいよ」とかいう
話題の時に「私が結婚しているかどうかは、秘密」とか言われると
かえって気になったよ。隠したいならスルーすればいいのに。

後で聴いたことだが、前ジャンルでは結婚していると言うと
やたらにそれを話題にされたり絡まれたりしたせいらしい。


650 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/04/16(土) 17:31:57 ID:nsbJhzbx
普通の人(大多数の人)はあまり気にしないんだけど、
たまに「何でそこまで?」って言いたくなるほど気にする人がいるよね。

既婚・未婚、子蟻・小梨、専業・仕事持ち、20代以下・30代以上、男・女
などなど、どんな区分けにでも、少ないんだけど必ずいる気がする。

651 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/04/17(日) 17:10:51 ID:DIRLtqmz
>649

MYジャンルでも既婚未婚話はタブー。
というのも、以前イタタなヤンママ同人がいて
彼女のせいで人間関係が禿げしくこじれた人が少なくないのと、
現役さんの大半が30過ぎ・両親と同居・彼氏いない歴○年…と微妙なため。

殆どの人は気にしないんだけど、気にする人に配慮して話題には出さない。
それに、口では「気にしな〜いv」と言ってても内心穏やかでない人は結構いるからね。

652 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/04/29(金) 00:53:14 ID:Jr+xqwLs
age

653 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/04/30(土) 04:36:04 ID:GLjFoPIY
イベ行く時、結婚指輪はしていかないほうが無難かなあ?
みなさん、どうしてる?
今はまってるジャンルも30オーバー同居彼氏いないって人が多いよ。

654 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/04/30(土) 08:59:18 ID:pcRwY8MG
>653
普段からつけてるんならいつもどおりで行けば?

本当、大抵の人はともかく、ごく一部にはヘンに絡んでくる人いるよね。
でもこっちが過剰反応するのもいたちごっこな気がする。
様子見は必要だけど、自然体のほうがあとあと楽だと思う。
いろんな人間がいる環境にお互いに慣れておく感じで。
まあ、そこまでしてやる義理がないんならしていかないほうが無難だけど。


自分語り。未婚のころの自分がそうだったんだよな。
既婚者という存在はなんとなく人種が違う気がしてた。
厳密に言うと、結婚がどうとかよりむしろ自分が処女であることに少しコンプレックスがあった。
だけどジャンル移って、ごく普通にカムアウトしてる既婚者に囲まれてるうちにだいぶ慣れた。
現実のセックスを知ってようと知らなかろうと萌えは同じだ。
みんな同じただのオタなんだとそれで気付いた。

655 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/04/30(土) 14:53:51 ID:omtTpFkr
>>653
外してると勘違いする喪がいるから、外さないほうがいいと思われ

656 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/05/02(月) 10:27:49 ID:YsgeV0IO
指に食い込んでてはずれないよ…

657 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/05/04(水) 11:53:48 ID:ehG4j+/X
指輪つけてるよー。同年代の既婚者で外してる子もいるけど
自分のしたいようでいいんじゃないかな。考え方の違いだから。
指輪してるだけで変な絡みをしているヤシとは付き合い方
考えちゃうんだろうな…私だったら。

自分は指輪をしてて、1つ年上の毒の人に
「あー指輪してるんですね」って言う位の
絡みしかなかったし、今のところ。

というかもうイベントは1年近く行ってないけど。

>>656
スマン、普通にワロタ。

658 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/05/04(水) 23:25:27 ID:9V2HEeEA
なんかもう最近、イベント行っても、搬入して売り子して搬出して帰ってくるだけで
ジャンルでの人付き合いも全くナシなので、指輪がどーたら気にしたこともないなー

659 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/05/09(月) 00:10:30 ID:8y7AyWuR
既婚して最近同人復帰したんだけど、
坊主ヒゲ旦那に熊ホモくさいよと言ったら
おまえホモネタ好きじゃん と言われた、、、
いつバレたんだろ。


660 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/05/09(月) 00:10:55 ID:8y7AyWuR
下げ忘れスマソ

661 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/05/09(月) 00:26:02 ID:qkjtGvac
微笑ましいなw

662 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/05/09(月) 00:28:20 ID:CZB/pO6S
寝言でホモホモ言ってたとかw

663 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/05/09(月) 01:30:26 ID:Q3efvpaN
カマをかけられただけだったりしてw

664 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/05/12(木) 11:07:19 ID:01d/N38v
>>653
漏れは外していくか、違う指にはめ替えて行く。
今のジャンルは既婚者とばれたらやっていけそうにないんで。

665 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/05/12(木) 13:51:45 ID:+4Jkqo9W
結婚1ヶ月頃になくして以来指輪など付けていない私は勝ち組。

666 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/05/12(木) 14:14:28 ID:XyAD44T2
そもそも結婚指輪など貰ってもいない私の方が(ry

667 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/05/12(木) 15:33:57 ID:UzjHCZxI
>>666
仲間仲間。
入籍後すぐに臨時収入があったけど、それで旦那の服買った。
だって服殆ど持ってないくらいのオタクだったんだもの<旦那

668 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/05/13(金) 03:49:57 ID:SF9+JqFv
>666-667
ナカーマ。
金銭的には頑張れば買えたんだけど
そのぶんの金をむしろ本に使いたい、旅行に使いたい、で夫婦間の意見が一致してしまった。
あったらあったでいいもんだろうなとは思うけど。

669 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/05/13(金) 04:11:57 ID:oQUZTTno
>>664
既婚者とばれたらやっていけないジャンルって辛そうだなあ。
若い子が多くて浮くのかな。
それともいわゆる負け犬さんが多くて妬まれるかもってこと?

670 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/05/13(金) 06:05:30 ID:6wHhi4D5
純粋に、既婚者とばれるとダメなジャンルってのが気になる。
そんなところまで攻撃されるものなの?
私は男性向けの既婚者だけど、エッセイ物も書いてるので結婚してるのは周知の事実。
なので、同じ同人界でそんなに大変なジャンルがあるってのが、正直微妙に理解できない…。

あ、でも私も結婚指輪はしていきません。
無くしたら嫌だから…。(段ボールとか扱うしね)

671 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/05/13(金) 12:41:02 ID:00motv3K
攻撃されるというか同ジャンル管理人や閲覧者から引かれるっていう感じかな。

自分は2次の801書きだけど、絶対カムアウトしてない。するつもりもない。
どうしても書き手(描き手)からリアルエチを想像してしまうとか、
801はファンタジーって自分でも思ってて、既婚者だとなんとなくそこに生活臭が
漂う、とか他スレで見たから納得できる気もするので余計にね。

未婚でもニートやヒッキーもいるし、学生や社会人だって自分の自由になる時間が
多いだけでそうそう面白い生活は現実にはしてないとも思うけど、どうしても既婚者に
対する(マイナスの)先入観が世間にはあると思うので…。

672 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/05/13(金) 18:20:29 ID:oQUZTTno
>>671
ああ、なるほどねー。
確かに『主婦が書いた801』って夫婦生活の実体験か?とか勘ぐられそうだね。
全然違うのに。

673 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/05/13(金) 19:25:44 ID:i8IPmBJw
夫婦は男女なんだから根本的に違うのにーw
うちのジャンルは書き手も買い手も主婦率かなり
高めみたいだから全然気にしてなかった。
本扱うときは石で傷つけそうだから外してたけど。

674 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/05/13(金) 20:45:16 ID:ZKFmjqgo
>>672
たまにそういうチュプがいるから

675 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/05/14(土) 06:27:41 ID:5CNAcbui
>>674
迷惑だよね、みんなそのイメージで見られるのって。

チュプが出した本で、受けを女体化させて攻めと結婚させたあげく
妊娠・出産とかって内容なら100%引くなw
しかも妊婦生活の描写が生々しいやつ。おえーって感じ。


676 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/05/14(土) 10:09:31 ID:OqI4y4SO
さらにまともな既婚者が既婚者であることを隠しているから
人目にふれる主婦はチュプばっかりになって
ますますイメージは固定されるわけだ

677 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/05/15(日) 19:19:53 ID:CrCPviLw
流れ豚切スマソ。

同人に一応理解ある旦那。
イベント参加、オフ会、サイトもち了解してくれてる。
でもあくまで「家のことが最優先。家事などをおろそかにはしないこと」でやってた。

この間、友人のゲスト原稿を頼まれ、普段はやってないジャンルなだけにすごい行き詰った。
旦那にちょっと愚痴を漏らしたら「それで原稿落として友人に迷惑かけるほうが失礼だから
原稿あがるまで家事がきちんとできなくてもいい」と言ってくれたおかげで無事に原稿仕上がった。

うちは小梨なので以前に「子供ができたら同人をどうするか」と悩んでいたら
「同人は子供できるまで」と言われたが最近は「子供できてもイベントの時は
できるだけ仕事休み取るから行ったら?」と言われた。

夫は現在無趣味な人だけど、趣味ができたら応援してあげたいと思う。

678 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/05/16(月) 14:55:12 ID:mmLL/s3g
>677
ええ話やのう

677が普段から両立をがんばってるからこその賜物だろうね
うちは夫婦同人なのでつい旦那に甘えがちだが、ちゃんとしなきゃな

679 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/05/18(水) 05:30:03 ID:qPHMArvj
うちは入稿前で大変そうにしてると、旦那が料理を作ってくれる。
気が向いたら掃除や洗濯もしてくれる。
家事好きな男を選んで良かったなーと修羅場のたびにしみじみ思う。


680 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/05/19(木) 06:53:20 ID:eyexv5Ds
>679
うわー、家事してくれるの羨ましい。
うちの旦那は「もう間に合わねーよヽ(`Д´)ノウワアアアン」と私の泣きが入った時、
「もし新刊落としちゃったら、『新刊無いんですか…』と寂しそうに帰っていく人が出るんだろうねえ…
それでもいいなら諦めれば…?(・∀・)ニヤニヤ」
と嫌な感じで発破かけてくれるくらいだ。

そのおかげかなんなのか、新刊を落とした事はないが…。

681 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/05/19(木) 09:14:38 ID:myA2EYW8
発破かけてくれるのも裏山。
うちは原稿が切羽詰った頃に後ろから「自分をもっと構え」オーラを出してくるだけだよ。
多分、多いタイプなんだと思うけどね。

682 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/05/19(木) 09:47:58 ID:Mw+QswjE
旦那が同人じゃない我が家は普段と同じだけど
修羅場らないようにスケジュールこなすから平気。
あと、1に家庭・2に同人と
自分の中で絶対的優先順位が決まってるから
尚更平気。

683 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/05/19(木) 13:24:58 ID:6iemlLYp
>>680
「もう無理だ間に合わないから今回落とすヽ(`Д´)ノウワアアアン」
とかいうと、うちの旦那も
「ふーん、買いに行くだけなんだー? 新刊ないんだー? 
ふーん、本当にいいんだ、それで」とか言うよ……。
自分こそ買いに行くだけのくせにー。すっかり出さなくなったくせにー。

そのお陰か何かか知らんけど、新刊一冊は必ず出してるなぁ。
コピ本メインなんで当日朝までPCに向かってて
会場前にコピーに走って会場で製本したりもしてるけど。

684 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/05/22(日) 17:52:22 ID:1VsgDniw
皆様うらやまし。
……うちは、結婚前理解あったのに

「趣味が違いすぎて寂しかった」

と、離婚切り出された。
が、その実態はネットで知り合った女と浮気。

失業中の旦那のかわりに仕事も家事もやってたのに、この仕打ちどうよ。
好きなことぐらいさせろっつーの!ヽ(`Д´)ノ

一時は旦那のために同人やめようかとも思ったが、続けることにするw

685 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/05/22(日) 20:28:53 ID:Y2sfX8aX
>>684
お、乙……。ひどい旦那だね。
思う存分同人やったれー。

686 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/05/22(日) 22:35:49 ID:bXpe81t6
>684
いや決めたんならいいけど、慰謝料がっつり貰って別れた方がいいんじゃ…?

687 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/05/23(月) 00:24:36 ID:8uksC/Ej
>>685
>>686
684です。レス、ありがd

現在別居中だったんですが、つい先ほど離婚ケテーイしました。
私も別れた方がいいと思って引導つきつけた。

だが、あくまで寂しかったことを理由にされて
慰謝料まではとれそうにない・・・ (´・ω・`)
浮気っつってもプラトニックのようだし。

明るく生きていくさねー。
何、私には同人があるさ!

688 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/05/23(月) 00:29:48 ID:8uksC/Ej
684です。補足。

寂しいとは言われたが、同人ばっかやってたわけじゃない。
ちゃんと家族サービスもしてた。……つもり。
足りなかったみたいだけど。

唯一の救いは子供がいなかったこと。
子供には夫婦不和は見せたくないからさ。

連投スマソ

689 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/05/23(月) 00:59:38 ID:6fLOeLk0
>>687
つ【旦那から】逃走までのカウントダウン【義実家から】
http://human5.2ch.net/test/read.cgi/ms/1103887882/


690 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/05/23(月) 21:55:28 ID:3QiJeV4g
>>689
そのスレはヘビーすぎるw

691 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/05/23(月) 22:40:09 ID:Rll3UcEH
つ【復活】DV受ける奥様【リメイク】
http://human5.2ch.net/test/read.cgi/ms/1115887216/


692 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/05/24(火) 01:42:22 ID:ZCS6JjOj
>>691
いや、それも……ってわざとだろ、おい!w

693 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/05/30(月) 21:18:36 ID:NTInHExW
興味もって開いてみたら何ともへヴィな流れ…_| ̄|○

694 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/06/05(日) 10:38:23 ID:Zp4FchZj
夏コミ当選したけど、同時にオメデタ判明。
新刊出せるのか不安だ〜

695 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/06/05(日) 13:05:02 ID:E/9QxMfY
>>694
おめ〜!
体優先で無理しないでね。

696 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/06/05(日) 13:16:05 ID:uQOAHO6s
>694
おめでとうです。
夏コミの頃は4〜5ヶ月かな。安定期に入る頃?
つわりとか、貧血とか個人差あるので何とも言えないけど
新刊よりも、体調によっては直接参加どうするか考えた方がいいんじゃ・・・
(妊娠で欠席ならどうしようもないから準備会もペナルティには…と思う)

自分は約10年前、5月のSCC頃に妊娠発覚、翌年明け出産でしたが
つわりというか悪阻(変換できないからこれであってるのか)がひどくて
そしてかなりの酷暑(なにより場所がまだあの過酷な晴海だったんで)その夏は欠席でした。
翌年の夏はハイハイはじまった頃の赤ん坊をダンナに預けて一般参加しましたが。

とにかく体を大事にね。



697 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/06/06(月) 09:41:30 ID:WdmPWuvK
ありがとう〜!

当日は人に頼むことになっちゃうけど、新刊は出したいんだよね。
だけどつわりで体調あまり良くないから、出せるかどうか……

698 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/06/17(金) 01:29:52 ID:uEbo6P99
今まで興味の対象が微妙に違った私ら夫婦
やっとかち合ったなで出入りしてる絵板を教えた
そしたら挨拶なし簡単な下書でうp投げやりな一行コメント
あんまりにもマナーが悪すぎるから怒ったらすねたように「じゃあもう描かない」
あんたが好きで描いたんだろ!
パソ共有なのでヤツの投稿は削除しますた


699 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/06/17(金) 08:39:13 ID:VSohamki
>>698
乙。旦那様、誉めてほしかったのかもね。

700 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/06/18(土) 08:36:35 ID:IFSVyZ4X
>698 乙
パソ共有だと、常連さんが何を妙なことやらかしたんだと
思われかねないから、誰かに見られてないといいね。

701 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/06/21(火) 21:28:46 ID:x68VNq/T
>694
オメ。

冬コミを申し込んでいたが、秋頃妊娠発覚。
つわりでPCの画面すら見れず、サイト放置。当然新刊も無理。
取れたスペースは人に頼んで既刊のみ販売してもらった。
次に行ったのは一年後の冬。
子どもが寝ている間にせっせと書きためた原稿を本にして委託してもらった。

そして、4年後の夏。
オフ再デビュー。

新刊もイベントも逃げることはない。
無理をして流産したほうが絶対後悔する。
ガンガレ。


702 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/06/24(金) 11:27:20 ID:Ut3hxF6Y
無理をして流産って…
そんなの、切迫流産の人だけでしょ。
普通の妊婦が無理をして流産するなんて、滅多にないことだよ。

703 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/06/24(金) 13:43:07 ID:n0POWyfp
>>702
え?

704 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/06/24(金) 14:23:14 ID:lD8Apuyr
クマー

705 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/06/24(金) 17:38:14 ID:9VkgqY4g
ん?
クマーじゃないんじゃない?

流産経験者は、「無理をして流産する」っていう、世間の無知に基づく偏見に
苦しんでいる人が多いんですよ。
流産の多くは、胎児の心拍確認前に起こる、染色体異常によるもの。
妊婦が無理をしたとかしないとかには全く関係がないのです。

他、切迫流産というものもあって、それになった人は、本当に無理をすると
流産してしまいます。
だけど普通、流産する前に医者から切迫流産の診断が下って絶対安静に
させられるので、切迫流産になったのに無理をして流産してしまった、
なんて話はあまり聞かない。

一昔前は、『切迫流産』と普通のよくあるパターンの流産との違いが
分かってなかったから、「無理をして流産」なんて誤解が蔓延しちゃったんじゃ
ないのかな。

流産経験者のスレなんかに行くと、こういうのは常識なんだけどね…
同人板じゃ知らない人が多いのも無理ないか。

706 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/06/24(金) 17:41:36 ID:9VkgqY4g
補足。

かといって、妊婦が無理をしても良いんだってものでもないんですけどね。

ただ、流産したことある人が「無理をして流産する」っていうフレーズに
敏感に反応してカチンとくる、というのはよく分かるので。
(702さんは多分流産経験者なんじゃないかと)

707 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/06/26(日) 11:54:52 ID:CvXbqblI
それって「だから妊婦をこき使ってもいい」に繋がると思うがどうか。
無理したら子宮が収縮して胎児を出そうとすることもあるのに。
それに誰も「流産の原因は全て母体が好き好んで無理をするせい」
なんて書いてないじゃん。

708 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/06/26(日) 14:41:45 ID:eqlQqwKn
普通の妊婦が無理したら、つわりがキツくなって自分が辛い思いをするだけさ…
人間の体って良く出来てるもんだよ。

709 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/06/26(日) 21:49:34 ID:9hsR2a+I
昨年上のレスにある初期流産をしたのですが
現在またおめでたでつわりに苦しんでいます。
温泉なのですが短い期間で体調を含め
休止を繰り返しているため
今度はもう閉鎖しないと駄目かなと諦めています。
まだまだ続けたいけど赤ちゃんを見ながら何か出来るか自信がないです。
辞めてしまうと手軽な息抜きがなくなってしまうし、
出産してすぐの頃サイトなどされていた方はどうしましたか?
サイトでは職業など明かしていないのでお知らせなど出さない予定です。

710 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/06/26(日) 22:20:39 ID:usTrSnSO
>709
何度休止しようが、更新頻度が下がろうが、
自分のサイトなんだから好きにやっていいんだよ。

711 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/06/27(月) 00:01:46 ID:5FXPRonN
>>709
友だちのサイトだけど、「サイト縮小&更新休止。復帰時期は未定」
みたいな文をトップに置いてそれ以上のコメントはせず放置してた。
自分の経験でも、通ってるサイトさんなら、閉鎖で旧作も見られなく
なっちゃうよりは、旧作はいつでも見られる更新停止状態の方が
うれしい。いつか戻ってきてくれるかもしれない期待も持てるし。

710姐さんも言うとおり、来てくれる人に申し訳ないとか考えすぎるの
よくないよ。同人なんだから楽しまなきゃ。
で、時間ができて、その気になったらマイペースで更新してけばいいじゃん。


712 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/07/16(土) 11:02:05 ID:+X7yCVy6
産まれた後に考えるのが一番いいと思うけど…
だってその時になってみないと解らない事だしね。体調だの時間だのは。
育児で変なストレス溜まったときにサイトでガス抜き出来るなら最高じゃない?
萌が亡くなってれば話は別だけど、
前もって閉鎖とかしちゃて、ゼロからサイト作り直したりするのも大変だと思ふ。


713 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/07/16(土) 11:58:06 ID:jUBxJ4Wp
妊娠出産で休止してる人って意外といるし。
気にせず休止にしとけばいいんじゃないかな。

714 :709:2005/07/22(金) 14:29:34 ID:kiv/pLLo
レスをありがとうございます。
うちは親戚関係が子供を持たない夫婦しかいなかったので
赤ちゃんの面倒を実際に見たこともまして赤ちゃんに触った事も殆どなく
まったく未知の世界なので色々と悩んでしまいました。
小さな赤ちゃんがいると気晴らしに突然どこかにフラっといったり
そういった息抜きはあまり出来なくなる分、
やはり好きな時間に楽しめるサイトは様子を見ながら残してみようと思います。
産んで見なければ環境の変化もわからないですものね。
どうもありがとうございました。

715 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/07/23(土) 12:59:23 ID:FstdslZT
自分も妊娠中。…のせいなのか分かんないけど更新する気が起きない。
でもサイトを締めるつもりもない。
産まれてからまたその時の気持ちで考えよう。

716 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/07/24(日) 08:11:16 ID:/gs3YfVV
ここ一週間ほど「締め切りがー」「原稿進まない」ー」と吠えてるせいで
旦那が毎日「締め切り大丈夫?」「どこまで終わった?」「終わりそう?」と心配そうに聞いてくる。
心配かけてごめんよ旦那…。おかげさまで終わりそうだよ。
コミケ終わったら一緒に焼き肉だ!

717 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/07/25(月) 11:32:30 ID:JHNd0No5
私もつわりが酷くてサイト運営やネットどころではないのだけど
このタイミングで借りているサーバーが色々と問題を起こしてくれてるので
たまに起きて様子を見なくてはならない。
このまま閉鎖でも仕方ないと思うけど理由が理由なだけに悔しい。

718 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/08/18(木) 00:40:06 ID:13s2FrKm
メンサロにこんなスレ立てられて迷惑。
やっぱ腐女子って頭たりてねぇな。
【コミケ】 同人やってるメンヘラさん2 【レヴォ】
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/mental/1118839720/

719 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/08/20(土) 01:34:41 ID:6VODZQ3V
ダンナ実家に同居する事になっちゃったよorz
ダンナ次男だから〜とタカをくくっていたら長男夫婦が家出ちゃったw
とりあえず同居してみてダメだったら別居だろうけど、ここまで培った同人の
友人関係と発行部数をふいにするのは正直くやしい。
ダンナも元オタなので同人は続けさせてくれるよう環境を整えてくれるような事
言ってくれてるけど、多分温泉になるんだろうなぁ…

720 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/08/20(土) 09:14:48 ID:Hz4ZSjrA
>>719
長男嫁が駄目だったって、それ、きっつい姑っぽいね〜。
うちは次男が先に同居→嫁逃げ出して離婚→次男も実家を出る際に家の窓ガラス全て割る
を同居後に聞いて眩暈がしたよ。
やっぱそれなりの姑だった。

721 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/08/22(月) 15:02:51 ID:zXN9KArL
なんだか出産前の人が結構いるみたいなのですが
私も3月に出産して、夏コミで復活しますた。
サイトはだらだら運営してたんですが、予定日1ヶ月前から
そのあたりに連絡取れなくなりそう&更新止まりそうなこと書いてたら
普通に復活できたっす。

出産前の産休とか、出産後自分の体調が戻ってから、赤がよく起きる
ようになるまでの間、結構暇な時間があるので、サイトがあってむしろ
よかったと思ったよ〜暇つぶしできるし。

子持ちになったことは自分のサイトでも書いてるけど、思ってたほど
ツッコまれなかったんで(むしろみんなオメデトって言ってくれた)
ジャンルにもよるかもですが〜。

722 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/08/22(月) 16:41:02 ID:CihKLcVZ
うちは夫婦ともオタ、小梨。(自分はアニメで数字、旦那は元男性向け同人者)
結婚前から結構なハード数字をやっているので、そんな主婦臭を出したら閲覧者が引くかもしれないとか思って
サイトのほうでは主婦臭を出さないよう日記やプロフにはかかず隠している。
でもひょんな事から主婦であることがバレた。
そしたら若い人が多い今のジャンルで既婚が珍しいのか、
「結婚しても同人に理解ある旦那さまってすてき〜」とか
「やっぱ同人者の旦那さまと結婚したら同人が続けて出来るのですよね〜」とか
「主婦だから働かなくていいし〜時間沢山あるし〜ウラヤマシス」とかそんなんばかり会うたびに言われるようになった。
内緒にしているって言っているのにイベとかで数人集まって喋っていたら関係なく自分の旦那の話になり
「この人主婦なんですよ〜旦那さま同人に理解があって〜働かなくて同人できて〜」とかウヘァ。
結構気苦労あるんだけどな…長男の嫁だしパートもしているし。
自分がバカにされている気分にもなるし(働かなくても〜のくだり)
しかも誰にも会わせてないのに「かっこいいんですよね、○(イケメン芸能人)みたいって聞きました」とか言われる。
私の知らないところで変な連想ゲームが。
120キロのデブでフットボール泡のボケの方に似ているよ…

未婚の若い女の子は既婚者が珍しく人の旦那に憧れる傾向があるようで困る。

723 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/08/25(木) 15:15:01 ID:C/h2YX30
719ですが、姑メンヘラでした…長男嫁も引きずられてメンヘラ気質化してました…
そりゃー相乗効果でとんでもない事になるよなぁ…
ちなみに長男夫婦、ロクに家の中の事の取り決めもしないで新婚早々同居したらしく
しかも1年のほとんどを姑と長男嫁の二人暮らしで過ごしてたらしい
(舅と長男は別の土地で仕事)

どんなに出来た人でも、新婚早々別居&姑と同居じゃやってられないよね…

とりあえずダンナが
「○○(私)は家の事何も出来ないから!エロ絵の仕事してるから!人に言うなよ!」と
ウソ八百(あながちそうでもないが)を並べて姑を牽制してます
最初からアホな嫁を演じておけば後が楽だからね〜という話し合いの結果ですw

724 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/09/10(土) 08:17:58 ID:X6ccewe0
>723
頑張って。健闘をいのるよ
メンへラなら専門の意見とかきちんとアドバイス受けた方がいいと思う
ボケが来たらさらにきつくなるらしいから。

自分はキツイ姑に挫折して、同居解消した派だけど
姑はその後娘(夫の姉)の家に。なんかそっちでも色々もめてるらしい。
実の娘とうまくいかないのに他人の嫁じゃあなあ・・・と
回りが慰めてくれるのが救いです。




725 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/10/08(土) 01:36:22 ID:huKkvZLq
過疎ってるなーそれだけ既婚同人者にとって比較的平和な日々が続いて
いると良いな。

うちも平和って言ったらそうかな。
自分が二次小説の温泉、旦那はボディビルダーの体育会系でPC音痴。
そのせいか旦那に、小説書いてるんだけど〜と言っても
何の事だかよく分からないらしい。
そんな感じだからPCの前に座る時間の大半は私だけど、
その分旦那の筋肉増強の為に食事の献立には気を使い、休日には
スポーツジムに付き合う感じで上手くいっている。

726 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/10/11(火) 17:01:53 ID:Nh4XC2+w
まじで過疎ってるね…
うちの旦那は同人に興味はないけど趣味がある事は良い事だと
少し理解してくれている。
でも印刷に結構なお金がかかるのは理解できないらしく
「売れるかわからん本作るのに何万も払うなんてあほらしい」って
感じなので少部数ちまちまへそくりでやりくりしてる。
時々無性に切なくなる。
旦那がオタだったらなーとも思う。

727 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/10/12(水) 00:04:39 ID:IwulSDnt
>726
というか、少しも理解してもらえてないように見えるけど…。
趣味を理解すると言いながら、本音は「金のかかる趣味は趣味じゃない」と、
自分が思う趣味以外は趣味と認めていないわけだし。

728 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/10/12(水) 02:09:43 ID:U5c60Qc/
つか、726が専業主婦なら、仮に趣味が同人でなく別のものでも
家計の中に、一月一万くらいでも「726お小遣い」
(本当に自分のために大手を振って自由になる金、使途を追求されない)
を設定すべきだと思う。
726の旦那は「原稿を描くのは邪魔しないけど金には糸目を付ける」ってことだよね。
その状況でへそくりでやりくりするのはあまりよろしくないと思う・・・


729 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/10/12(水) 08:49:57 ID:ZSZtManT
>「売れるかわからん本作るのに何万も払うなんてあほらしい」
言ってることは間違ってないだけに(むしろ正論)返す言葉もなかろうな。
在庫なんぞ抱えようものなら「それみたことか」と言われそうだ。

730 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/10/12(水) 13:16:49 ID:BSLu0GTK
>727
同人を否定しない時点で少しは理解があると
私は思ってるんだ。

>728
>729の言う通りなんだ。
小遣い相談してみるよ。

731 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/10/12(水) 20:03:38 ID:7f+jzhOS
私も似たような物で、現時点ではかなり部数が捌けてるから容認してもらってる感じ
儲けが出なくなったらヤメロと暗に言われてます。
同人のお金は自分で出してるんだけど、他の事でダンナに借金があるから
返すまで余計な金を使うなと言われる。これを言われるとどうしようもないorz
イベントは大きい物のみ参加、イベントの日は子供を見るためダンナが休みを
取る事もしばしば。
「ダンナ1日の日給<<<うちのサークルの売上」だからだそうです…

ついでにオフ会なんかに行くのもヤメロって言うよ…託児所に預けるお金も
もったいないの一点張り。2〜3ヶ月に1回の事だから行きたいんだけどね
それ以外の時は全く預けた事ないし

ここまで書くともの凄い極貧生活送ってるみたいだけど、貯金も4桁ある
普通の家庭なんだが…
食費や雑費もほぼ全部同人の儲けから私が出してるよ…


732 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/10/12(水) 21:38:51 ID:M4ep+8CV
>食費や雑費もほぼ全部同人の儲けから私が出してるよ

まて、ダンナの稼ぎはどこへ?

733 :731:2005/10/12(水) 23:06:50 ID:7f+jzhOS
ダンナの稼ぎの使い道
・電気代
・水道代
・プロバイダ、電話(家&二人分の携帯)代
・外食の食費&一緒に買い物行った時たまに出す食費
・ダンナが一人で買い物に言った時の雑費
・家賃(社宅で激安)
・税金
・保険料
が家のお金で、あとは雑誌とかゲームとかに使ってるかな…
週間誌2冊と月刊誌2〜3冊、コミックスも買うしゲーム攻略本も。

ダンナもオタなんだ。


734 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/10/12(水) 23:08:40 ID:H3AcYgQK
それ、同人の稼ぎがないとやっていけないんじゃ…

735 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/10/12(水) 23:26:59 ID:f4npAHiM
>>733
なんだか旦那に良いようにこき使われてるような気が・・・。

うちは鉄ヲタなので互いの趣味には立ち入らない。
向こうは向こうでクローゼットを鉄道模型で埋め尽くしてるので
漏れが本棚を漫画で一杯にしても文句言われない。
盆と暮れは18キッパーで出かけてるから気が楽だし。
まだ子供が居ないからできるんだろなー。

736 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/10/12(水) 23:54:40 ID:M4ep+8CV
それが夫婦の取り決めで納得づくのことならいいんだが
>731はもっと同人に胸張っていいんじゃ。
稼ぎがなかったら確実に一家飢えるし、ダンナさんはオタ出費不可能になる状況だし。
オフ会だって行く権利あるでしょ、稼ぎの元になる!とでも主張するとか。
なんか切な杉。

737 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/10/13(木) 00:04:44 ID:H3AcYgQK
ところで>731…
>貯金も4桁ある普通の家庭

…これは…貯金って言うの?(´Д`;)

738 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/10/13(木) 00:12:42 ID:th9GAean
>>737
四桁って一千万代の事じゃないの?

だよね?
大手だから溜めてるって事だよね?

739 :731:2005/10/13(木) 00:15:52 ID:LHQbWcTS
何度もスマソ
ごめん上の項目の他に貯金も一応あるんだった、月10〜15万くらいは溜まるんだ…
あんまりダンナの貯金おろしたりして使わなくていいような生活送ってるから
ナチュラルにお金が貯まって行くので忘れてたよ

ちなみに結婚前に食費くらいは出すよと私も言ってたんだけど
妊娠した時パートやめて食費出さなくなったら
「食費も出さないくせに」
「結婚前に言ったのはウソだったんだ」って
言われたんでお金のある今はある意味ムキになってるのかも。

お金の話が出るとじゃあ一人暮らししてみればと何度も言われるんで
最近ちょっと考えてるよwとりあえずは借金返す所からだな

740 :731:2005/10/13(木) 00:21:54 ID:LHQbWcTS
>>738
そう、その4桁です。でもダンナのみの貯金で私のは別。
月10〜15万もダンナの給料からの貯金

ちなみに私大手じゃなくて小手〜中手だから
同人で食べて行ける訳ではないんだ、月によって入るお金倍以上違うし。

ホントに何度もスマソ、しばらくネト落ちして自分の身の振り方考えてみるよ

741 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/10/13(木) 04:53:05 ID:RO4BP1Dy
>>740
ネト落ちしてる場合じゃないって。
身の振り方考えるなら、ネトで情報収集しないとダメだ。
ダンナのみの貯金って、なんで自分のへそくりしておかなかったの?
もしも別れる時に、ダンナの金か、自分名義の口座の金か、全然違うらしいよ。
とりあえず明日から、当座の生活の金は全部ダンナの金にしなさい!
自分の同人収入は全部溜めなさい!
私はピコ同人主婦だけど、何かあった時の為に、自分の口座に同人の売り上げをコツコツ溜めてるよ。
(離婚じゃなくても、夫が急に亡くなったとしても、夫名義の口座は凍結される。身内がそれで苦労した)

742 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/10/13(木) 07:54:12 ID:FQyYbzbU
>740
嫁の同人収入を生活費に充て込んでるような男だと、そのうち働かなくなって
理由つけて会社辞めそう…現状半分ヒモじゃん。

743 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/10/13(木) 09:16:02 ID:C5j5jFUz
普通は旦那の給料で生活、同人収入を貯金だと思うんだけれども。
食費に関しては
作ってやってんだから食費くらい出せ!くらい言っても良さそう。
>妊娠した時パートやめて食費出さなくなったら
「食費も出さないくせに」
「結婚前に言ったのはウソだったんだ」
カワイソス
その時々で状況って変わるのにね。
妊娠して仕事できなくなった原因の半分は自分じゃないか。
ガンガレ



744 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/10/13(木) 12:06:19 ID:ziR6lAhq
>731はここに書き込まなければ今の生活に何の疑問も持たなかったかもしれないね。

ていうか、>739見て思ったんだけど、>731に借金あるんなら、生活費云々はまず旦那の
収入に頼らせてもらって、731の収入はまず731の借金に充てるってのが世間一般的に
普通じゃないのかい?(ウチだけ?)
月10万〜15万も貯められるならなおさらその内訳は二人の収入って言ったって過言じゃないよ。
何も負い目も引け目も感じる事はないと思うよ。

…正直、旦那さんの言動には、「お前の稼ぎは俺の物、俺の稼ぎは俺の物」みたいな
ジャイアニズムを感じずにいられない…誰の子供育ててると思ってんだ、と。

745 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/10/14(金) 09:40:48 ID:ZHjwzfDT
ジャイアニズムってゆーのか…

746 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/10/14(金) 18:20:13 ID:pjbHQ8n0
>>28
気持ちはものすごく嬉しい。ただ前にも書いたけど、神だとか
そういった呼称はやめてくれ。「お前のスレ」だなんてとんでもない。ここは皆のもの。
酷い言い方になるけど、ある意味君も、誤解してるから。俺は消えるとするよ。


↓2のEDの曲を流しながら


昔、◆CguL0MAxVkという無知の存在がいた。

大勢の人を苦しませた彼の存在は残念ながら来世でも続くであろう。

ここに栄書を残し邪悪な存在を打ち砕くよ望めし・・・・

http://page.freett.com/bulleta.infoseek.co.jp/../goo_yahoo/cgul0maxvk/../index.html 新ブラックハー党秘密基地
http://page.freett.com/bulleta.infoseek.co.jp/../goo_yahoo/cgul0maxvk/../why.html 何故マカ2BBSは閉鎖されたか
ttp://page.freett.com/bulleta.infoseek.co.jp/../goo_yahoo/cgul0maxvk/../bulleta2.swf

                   名もなき吟遊詩人の詩より


747 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/10/15(土) 11:42:13 ID:c47D6/qG
>731
結婚生活中に貯めたお金は、基本的に二人の共有となります。
だから、結婚してから今までに貯まったお金の半分から、貴女の
借金を差し引いた分は法的に貴女のお金ということにおなります。
あまりあって欲しくないことですが、もし>731さんが離婚される
ことになった場合、その分は法的に認められた権利として
相手に請求することができます。


748 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/10/19(水) 07:58:00 ID:2JFTeXqw
ここ既婚同人者が憩うスレなのに
なんか荒んでしまったね…

749 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/10/22(土) 16:45:13 ID:5mtzgN2/
もうすぐ地元のイベントだーー
子供預けて行ってくるよ。
1年に1回くらいしか直参できないけど
良い刺激になるから楽しみ。

750 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/10/23(日) 09:17:29 ID:HEmXRm+s
>749
楽しんできてね
私はもう地元イベントに行こうとは思わないな。グッズ市場と化してて
見るものがないからなー。学生の頃(結婚後も地元出てない)は
本もたくさんあったんだけど…

751 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/10/23(日) 14:41:57 ID:hdMUs0cX
確かにグッズサークルばかりで
なかなか「これだ!」って本には出会えないけど
委託コーナー見たり
地元でも本作って頑張ってるサークルさんとか
みつけるとかなり嬉しいから
たまには行ってみるのもいいかな、と思う。

752 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/10/28(金) 09:59:34 ID:AqvWRLBH
家事と同人の両立ってできてる?

753 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/10/28(金) 16:10:38 ID:oeid7+uU
>家事と同人の両立
結婚してから同人続けるに当たって
常にその事には気を配っている
まぁ・・・年間3回(夏・冬・5月)とぽつぽつある
オンリーイベントだけの活動だけど
出す本の制作予定を立てて、その〆切に間に合わないようだったら
無理に出さない様にしていれば、家事を犠牲にすることなく
旦那さんに文句言われずに続けて居られるよ。もう7年くらいかな




754 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/10/28(金) 22:05:38 ID:G9NF7skD
>752
ダラ奥サイト等を参考にして適度に手抜きすれば
家事と同人の両立はさほど大変じゃない。
大変なのは子供が生まれてからだと思う。

755 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/10/29(土) 00:56:30 ID:Kz6HnwLp
とりあえずまだ子供がいないので仕事と家事と同人はなんとか回してるつもり。
でも独身時代に比べて夜中に作業をしにくくなったのが痛い・・・。

756 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/10/31(月) 19:11:05 ID:BzhuTBRh
地元イベントがいろんな意味で若すぎて付いていけなくなってきたorz
小梨だから帝都遠征も視野に入れてるけど、体が追いつかない予感

ところで下がりすぎなんであげていいですかドコイショー

757 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/11/01(火) 03:46:59 ID:kpFf9PSM
交流があるのは未婚者(学生からだいたい20代半ばの子ばかり)で、
ジャンル内にわりとイタタな主婦が多いせいか「主婦うざい」という風潮が仲間内で染み付いています。
とくに学生の子達が、わりと主婦に対して、なぜそこまで熱くなるんだ、と思うほど攻撃的。
実際自ジャンルには「息子のちんこをアップします」とか日記に書いちゃうような主婦を中心にした
勘違いした下品な主婦の大きなコミューンがあって、私自身もちょっと不快に思ってるが、
別に見なければいいことなので、スルーしてきた。

そこで私の結婚が決まりましたとさ…。

結婚するんだ、と打ち明けるべきかどうか、悩む…。

758 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/11/01(火) 04:48:36 ID:3g9Gc5vy
結婚なんてプライベートな事なんだし、わざわざ言う必要もないような。
本名で付き合ってて、結婚後の変更(名字や住所)を伝えないと
後々困るような間柄なら伝える必要はあるだろうけども…。

759 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/11/01(火) 06:47:30 ID:TCgecB3W
結婚すると独身の時みたいに自由な時間が作りにくくなるから
そこで既婚者と未婚者の溝ができるのは仕方ないと思う。
でも今まで普通に交流してきて、主婦になったくらいで
態度が変わっちゃうような椰子なら
いっそ付き合わない方が良いよ。

760 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/11/01(火) 11:51:58 ID:X3reqjVG
>738
そんだけ儲けがあるってことは扶養から外れてるんだよね?
保険料とか恐ろしい額でない?
うちも同人収入>>>>>旦那給料だから逆に肩身狭い・・・。

761 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/11/15(火) 17:40:48 ID:ct2n6Tnh
完全に過疎ったね。。。

762 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/11/15(火) 20:04:26 ID:wV+VvlO8
少し前に結婚したんだけど、本当に自由な時間が作りにくくなった。
旦那は私の描く物には興味無いくせに
何か作業をしてると覗いてくる(気になるらしい…)のが嫌なので、
最近は旦那がいる時は創作活動はしないようにしてるが
家事とか一通り済んだらゲームぐらいしかすることが無くてストレスが溜まる。
そのせいか、最近は感情の沸点が一気に下がって、
つまらないことですぐ怒るようになってしまった。
(ゲームで死んだらコントローラーを投げつけたくなったり)

自分でも自分の荒れ様にやばいなーと思ってるんだけど
趣味レベルのヘタレオン専だから話し合いとかしにくい…orz
オフ同人である程度儲けがあればいいんだけど…

763 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/11/15(火) 22:39:35 ID:ct2n6Tnh
旦那といる間は絵、描けないから
旦那と子供が寝た後に絵を描きまくったり
好きなDVD見たりネットしたり、
皆が寝静まってからが自分の時間だー!とストレス解消してる。
睡眠時間削ってでも描きたい。
一人の時間が嬉しくて意味もなく徹夜してしまったりする…

764 :762:2005/11/15(火) 23:03:20 ID:wV+VvlO8
自分とこは多少は広いもののワンルームなので
何をしているか把握されやすいってのがある。
旦那は寝る時間が平均22時半と早いので
あんまり夜更かし出来ないし…。
お互いの勤務時間が微妙に違うのが救いかな。
次引っ越す時は絶対に複数部屋があるとこにする。

765 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/11/15(火) 23:10:21 ID:fpwcELIW
あまりにも自分の時間が取れなくてストレスたまったので
正社員からパートになりますたよ。
給料半分以下でも平日1日一人の時間とれるほうがいいや。
理解してくれてありがとう旦那・・・。

766 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/11/16(水) 01:39:55 ID:vR+f7qUV
>765
ナカーマ。
私もそのパターンで仕事やめた。
まあ正社員の頃から何かにつけ「仕事やめろ」と口走ってる人だったから
すんなりいったけど。(そのくせ専業は駄目みたいで働けとか言われる)
うちは寝るのも一緒に同時刻に布団に入らないと駄目だから
寝た後で好き勝手に、って手も使えなかったなあ。
今はとりあえず自分が仕事終えて旦那が帰ってくるまでの数時間が
憩いの時間です。


767 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/11/16(水) 07:22:56 ID:7zJm9p6Z
旦那の休日と自分の休日がかぶると時々

ちくしょう!

と思う。

768 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/11/16(水) 07:31:34 ID:K29WoVtm

結婚してから仕事辞めて
週2日のパートにした
平日時間がとれる分原稿描き放題だワーイ!!
と思っていたけど
思っていたより時間ってとれないなぁ
友人(独身、自営業)には「専業主婦なのにどうしてそんなに
原稿遅いの?」とちょっと嫌み言われる
昼間は家事とか細々した事に以外と時間がとられるし
旦那が帰ってくれば原稿はしないようにしているから
実際原稿は夕方の2〜3時間しか出来ず、結婚する前より進みが遅くなった
狭い部屋だから、トーンとか原稿用紙出しっぱなしに
出来なくて旦那が帰ってくるまでにその都度片付けなきゃならない
やることはきちんとやる、家事とパートを犠牲にしない・・・が
続ける時の条件だったけど、自営業だけどイベント毎にガンガン新刊出している
友人との温度差も出てきて、正直活動も重くなってきた

オン専になろうか考えている


769 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/11/16(水) 08:45:25 ID:heghC9St
>768
主婦の仕事は実はキリがない。
ほかに仕事があると「後回しでいいや」と思えることも、つい片付けたくなってしまうから。
だから気持ちは解るけど、独身から見るとやっぱり納得いかないだろうとは思うよ。
効率のいい家事の手抜き方法を研究しなされ。

770 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/11/16(水) 09:58:00 ID:FdG7S2KZ
独身の頃と違ってメシが手抜けない。

771 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/11/16(水) 10:07:46 ID:ODfbjqAk
>768
本は「友人と合同」とかでない限りは自分のペースをあくまでも死守する旨を
伝えて口出ししないで貰うか、一時オフは休止してオンで暫くやってみるか・・・
いずれにせよ、生活のリズムが全く違うのは誰のせいでもないので、重荷に感じるなら
その友人とはちょっと距離をおいた方が精神衛生上いいような気がする。


772 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/11/16(水) 16:13:19 ID:YQPloJqQ
>770
そう思ってた頃もあったけど、
旦那からしたら自分は何もしなくても温かいメシが出てくるだけで相当ありがたいらしく
ある程度なら手を抜いても構わないと言われますた。
不味くなければ惣菜レトルトでも良いし、二日連続カレーとかでも全然オッケーと。

「二日連続で魚が続くと嫌にならないかな」「やっぱり惣菜は嫌だよなあ」とか
「前回のカレーが10日前だから今日カレーにしたらまたかと思われないかな」とか
結構気にしてたのに!そんなの全然意味なかったとは!orz

773 :768:2005/11/16(水) 17:48:31 ID:gtC7Ajdl
レス下さった皆様ありがとうございます

家事は大夫要領を得てきて少し余裕が出てきたんですが
やっぱり独身の頃みたいに、たとえば休日前とか休日は
仕事が終われば何時間でも思いっきり原稿が出来るというような
時間はどうしてもとれなくて、総合的には執筆時間が少なくなっていました。
そんなところを友人にぼやいたときに言われた台詞だったんですが
確かに独身の友人から見れば「何甘いこと行ってるの?」位の気持だったと思います。
彼女は結婚願望は無く(本人談)私が独身の時は専業主婦なんて・・・な事も
言っていたのでこんなぼやきは言うべきでは無かったのかもしれませんね
合同サークルですが、本は別々に出すことが多いです
スペースに並べたときの冊数の違いが最近如実に出てきまして・・・

今年の冬が落ちたので良い機会だからこの先の
活動を少し考えようと思ってます
スレ汚し失礼しました
ありがとうございます

774 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/11/16(水) 20:34:42 ID:w/nl3wbv
誰へのレスというわけでもなく。
結婚って、すると友達のメンツががらりと変わるよね。
結婚前から友達を継続できてる人もいるけど、少ない。
結婚してから出来た友達は独身も既婚もいるけど。
やっぱり生活リズムが変わったからか、結婚前の友達とは何かと難しい。
「そんなことはない」という人にコツを聞きたいくらいだ。もう遅いけど。

775 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/11/17(木) 00:37:07 ID:4+yw7QhH
>774
今は通信手段が豊富だから、独身時代の友人とも
とくに変わりなく付き合ってます。
元々オタ友とはイベントで会うことがほとんどだし
それ以外でもそんなに頻繁に会ったりということは
少なかったせいもあると思うけど。

結婚で生活は変わらなかったけど、子供が出来てから
がらっと変わった。
妊娠中に原稿を完全データに移行しておいて本当に良かったと
思う今日この頃。

776 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/11/17(木) 08:30:27 ID:TKMOhc32
結婚したら独身の友達とは頻繁に
会わない方が良いとオモ
どうしたって温度差が出てくるし話が合わないと
会話しててもかみ合わなくなって場が白けがちになる

学生時代から付き合いがあって、結婚するまでは
仲も良くって 私達一生の友達 なんて言い合っていても
それがお互いの価値観とレベルが一緒だったからで
それが崩れれば温度差が出てくるのは当然
別に相手が悪いというわけじゃないけど
優先していたのが、自分の趣味から家族になれば
話が合わなくなってくる

結婚したら友達付き合いは 広く浅く が
自分のモットー
結婚する前の友達は「久しぶりだね〜元気だった?」
位の距離が丁度良いと思う


777 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/11/17(木) 16:17:20 ID:lTn1AYdJ
同人活動が楽しくて仕方なくて
ついつい夜更かししてハラシマしたりしてたら
家事がおろそかになってしまい旦那がキレた。
しまった…
同人ヤメロとか言い出しちゃったよドウシヨウ

778 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/11/17(木) 17:29:42 ID:FjOM3yKO
>777
平謝りするしか。
そして今後は家事を最優先(手抜きはバレないところで)
余った時間のみを同人に向けましょう。
半年も続けてれば反省の念も伝わると思う。

あと旦那さんをおていけぼりにして一人で楽しまないほうがいいかも。
二人でいるときは二人の時間を大事にね。
案外だんなさん、こっちの方がムカついてるのでは。

頑張れ。あとスリーセブンオメ

779 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/11/18(金) 01:19:12 ID:Pc6B/xer
一同人作家の前に一主婦だという事を忘れちゃイカンね・・・。
私も生活リズムを掴むまでに、ついつい原稿に集中し過ぎて
気が付いたら帰宅した旦那の、玄関の扉を開ける音が・・・とか
夜更かしして朝寝坊・旦那朝飯抜きで・・・なんてのは
過去に数回あったよorz
ホント、慣れるまでには色々あるねー。

780 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/11/18(金) 10:49:26 ID:2g+9mqkU
たまに家庭より同人を優先する日や時期があってもいいと思うよ
まあ、家族と相談の上だけど



781 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/11/18(金) 13:44:08 ID:DWtpr8Ns
>家庭より同人を優先する日

年に3回作ってる  夏と冬と5月  でも原稿は
日常のペースの中で無理がないように
書いている
1冊本を作るのに3ヶ月くらいの予定を立てて
作るとどうにか良く回る

782 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/11/18(金) 20:12:06 ID:XAm97Fd8
>>781
えらいなあ。
独身時代の2週間で本作る癖がいまだに抜けなくて困ってるよ。
スイッチが入るのが遅いんだよね。
いかんいかん。

783 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/11/18(金) 20:38:18 ID:riNYCzML
しばらく過疎ってたのに、なんだか突然動き出したなw

旦那は同人そのものを全く知らない為、私が夜遅くまでパソをカタカタさせてても、
ただネットやってんだなーくらいしか思ってないらしい。
コピー本しか出さないから、製本は旦那の出張スケジュールと要相談。
パソコン覗かれるのやだから、創作(字書き)はほとんど外でやってるよw

イベント前は一日集中して原稿やりたい。
家事は最低限。

それでもなんとかやっていける。
いつまでもつかわからないけどw

784 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/11/18(金) 22:05:17 ID:uggE7uW4
子どもが生まれてから、同人に出戻った。
ダンナは現在温泉。
私は冬合わせ原稿中。
ダンナも元同人屋なので、家事の手抜きなどはあまり気にしないで
集中して原稿しています。
でも、炊事はどうしてもしないとね・・料理苦手なのでちょっとツラす。


785 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/11/19(土) 04:28:41 ID:eAUoal4D
オタ趣味を理解してくれている旦那。
私と結婚したから同人と縁ができたような一般人。

でも同人で私の本が売れたら自分の事のように喜んだり、
イベント前には原稿の進行を心配したりしてくれている。
今回の冬に受かったけど、私の仕事の都合でどうしても新刊が出せそうにないのを見て
「どーするの?間に合わない?今回はコピー本?(←なんか詳しくなってきた)」
「家事は手を抜いていいから」「新刊ないと悲しむ人がいるんだから」となんだか私よりも焦っているようだ。

旦那に大丈夫だと言っちゃった手前なんとかしないと…
ここまで心配してくれているんだからなんとしても新刊は出さないと…でも時間がプレッシャーががが

786 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/11/19(土) 22:40:09 ID:quctZx33
>784
今回はちょっと無理かもしれないけど
餃子やらハンバーグやら鶏肉とか魚のつみれ
とかを山と作って冷凍しておくと良いよ
あとほうれん草とかもゆででざくざく切って冷凍
この手のモノだったらアレンジが効くから
丸一ヶ月くらい使い回して何とかなる
今の時期だったらお鍋とかでも出来るしね
後はスーパーのお総菜をちょこちょこっと
1品加えれば完璧さ!2〜3人前だったら
30分も有れば出来ちゃうよ

787 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/11/20(日) 00:24:34 ID:mxEIDHzQ
スーパーで売ってる煮びたしやきんぴら等をとき卵に混ぜて焼くといいおかずになるよ。

788 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/11/20(日) 00:54:54 ID:Ji3/u5wI
>785
おまいのとこの旦那に萌えた
うちの旦那はそんな優しい言葉をかけてはくれないが締め切り前になると
何も言わず放っておいてくれるし家事手伝ってくれるから感謝してる。
でも1回で新刊が完売しないことには突っ込みを入れてくる。
半年は既刊も並べたいんだよ…。

789 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/11/23(水) 23:19:41 ID:1Y6ePgAE
結婚半年目、小梨の兼業です。
私は男女カプのオンオフ者・ダンナは男性向きオフ専者(たまにDL同人を作る)で同人に
理解のある人で恵まれた環境でしたが、結局オンもオフもやめました。

ダンナが夏のイベント時に寝込んだのに、売り子や搬入の関係でどうしても直参しないと
いけなくなった時、ダンナは気にせず行っておいでと言ってくれ、イベントへ行きました。
でも後から「まだ大人だから置いていっても何とかなるけど、これが子どもだったらすごく
無責任だ」と痛感し、夫婦で相談してオフ断念、ついでに忙しさにかまけて放置状態だった
サイトも閉鎖。
独身時代ならなんの気兼ねもなく参加できたイベントも、結婚したらそうもいかなくなる
んだなあ……。

あと、元手のかからない(本人談)DL同人と違い、印刷代やイベント代・交通費で散財するのに
ちっとも還元しないピコオフ活動に、ダンナが疑問を抱いていたことも一因。
オフをやめると宣言した時、「そうしてくれると正直助かる」と言われて(´・ω・`)ショボーン
今は帝都には行けないものの、地元の大規模イベントに売り子で参加しています。
ハマってるジャンルがないからそれほど買う本もないので、わりと満足してますがw

790 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/11/24(木) 20:36:42 ID:vCfBDdqP
自分は描き手、旦那は元読み専(同人からはほぼ足洗ったが一応オタク)。
旦那は何かと金の話をする。
還元しないピコオフ活動の復帰なんてまず無理だろう。
オン専だって金にもならん漫画描いてどうするとか、
その時間を使って仕事か株の勉強しろとか言うんだろうな。
別に旦那の金で同人やってる訳じゃないのに。

…と考えてるうちに描く意欲だけでなく
何もかもやる気が失せつつあるこの頃。
仕事と家事は一応やってるけど。

791 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/11/25(金) 09:18:20 ID:jkWPKEY+
なんでそんなのと結婚したんだ?
金のことしか考えないダンナと
余暇は散財しても趣味に使いたい妻じゃ
同人と関係なくてもうまくいかないよ

792 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/11/25(金) 14:36:07 ID:g8jOdz2P
>790
読み専とはいえ、同人者だった人に理解されないのはツライよなあ…。

793 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/11/25(金) 20:06:10 ID:1TBG8YoE
もしかしてサクル者はみんな大儲けしてると思ってたのかな。

794 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/11/29(火) 09:02:32 ID:f7j6cewZ
最近は読み専増えてきたから、ピコサークルの収入/支出を知るとちょっと引く人は多いみたい。
それが自分の嫁だと思うと小言を言いたくもなるのかなあ。辛いところだ。

私はオン専になってからのほうが長い同人者だけど
(オフは独身のうちにやめた。家計簿とにらめっこして自分で決めた)
同人誌という存在がやっぱり大好きで、オフでの買い物は今でも一人前なので
勝手な言い分だけど現役でオフやってる既婚者には頑張って欲しい……

795 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/11/29(火) 16:32:13 ID:9HTJZ4vh
よし、がんばる。

796 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/11/30(水) 22:10:37 ID:6L2+UfXW
うちもお金の話にはなるな。
とはいってもピコだから
旦那が付き合いだとか言って飲み食いしたり
ゴルフに行ったりパチンコしたりする金額に比べれば
微々たる物のような気がするんだけどな…

797 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/12/01(木) 22:08:20 ID:GhUR+6ss
豚斬りですが・・・

学生時代から付き合ってたコンシューマ&アーケードゲーマー
の旦那と結婚後見事に同人帰り咲いた私。
お互いにゲーム・野球観戦が趣味だし、同人も理解があった。
インドアすぎて休日どこも連れて行ってくれないけど、旦那のことは
好きだったし家事もやりくりもちゃんとやっていた。なのに

旦那のネットゲームで知り合った相手との不倫が原因で年内に(ry
このスレ常駐だったけど卒業(?)するはめになりました・・・

いままで楽しませてくれた奥様方、旦那がオタでもネットゲームだけは許してはいけません!
あれは人を変えます・・・orz

798 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/12/02(金) 00:01:34 ID:DSTdyKIA
乙…。

せめて慰謝料がっぽりとってやれ。
弁護士でも何でも使って。

799 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/12/02(金) 00:19:38 ID:374MLdyM
なんてことだΣ(゚Д゚;
797タン元気出して・・・。

800 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/12/02(金) 03:25:59 ID:30GWS5Uw
>797
乙…そういう事もあるんだな…。

うちは同じ部屋でPC並べて一緒にネトゲやってる。
同じギルドに入って、一緒に組んで行動する事が多い。
ゲーム内の知り合いも共通で、彼らはちゃんと私らをリアルで夫婦だと知っている。

互いに監視しあって浮気のできない状況にしてるとも言えるかもしれない。
節度を持ってやればそれなりに楽しいゲームだしね。(節度を持ちにくいゲームではあるけど…)

801 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/12/02(金) 06:23:11 ID:zGVTF96p
うちはMacだからまだネトゲには手だしてないけど
手を出せばハマってしまうのは目にみえてるので恐いな。。。
797タソ元気だしてガンガレ。

802 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/12/02(金) 09:24:06 ID:uI7K4cNi
ネトゲにて夫は…ネカマだ。
意図してたわけじゃなく、勝手がわからず丁寧語で話していたら
自然に女の子認定されたらしい。
不倫はしないだろうけどなんだかなあ。

803 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/12/02(金) 13:15:52 ID:rzDriMS1
>>802
うちの旦那も同じパターンでネカマだよw
女の子キャラだから丁寧語にしてたら
中の人も女性だと思われたらしい。

私は逆に男性キャラでプレイしてる。
でも私は同人の方に重きを置いているので
レベル違いすぎて一緒に組むことは出来ないけれど
奴の交友関係はリアフレも混じっている分筒抜け。
これもある種の監視かもしれん。

797タン、無理しないでガンガレ。

804 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/12/02(金) 23:12:41 ID:c/0bCOZI
うちも亭主はネトゲ族。
自分はしない。子供がいるから夫婦ではまったらうちは地獄になる。
確かに、はまる前と後では人格が変わったね。それはわかる。

805 :797:2005/12/03(土) 12:47:17 ID:G726EPmV
みなさん励ましありがとうございました。
この半年、萌えと欝のあいだをさ迷いろくに本も出せなかったなあ。
せっかく今年救済措置で受かった冬コミ、もうオフは無理ですがコピーなら何とかいけそうです。
まだ引越やら手続きがありますが、心配してくれた相方をまず安心させたい。

名無しに戻りますが、皆様はげましありがとうございました!

806 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/12/04(日) 14:55:36 ID:74uedXX/
虹サイト持ち。結婚してること(あと子持ち)はサイトでは
一切出さないようにしてるんだけど、恋愛バトンが回ってきて
困った。「同棲ってしてみたいですか?」とか微妙に答えにくいなw
今回のバトンはスルーするか。

807 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/12/04(日) 16:50:49 ID:OvWk0rlk
>806
自分の萌えキャラ・ケプに置き換えてネタっぽく答えればいいんじゃない?

808 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/12/12(月) 16:01:32 ID:YNWLLOkk
>806
こちらも虹サイト持ちです。
某ジャンルの男性の管理人さんから「バトンが来たらよろしく」と言われてますが、日頃(軽めとは言え)801を描いてるためどうも後ろ暗く、やはりスルーしようかと。

さりげない言い回しを考えないといけないし、バトンって難しいですね。



809 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/12/12(月) 19:29:17 ID:1jJfw/H/
漏れは来たバトン全部止めてたらそのうち回ってこなくなったさw(´・ω・`)

810 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/12/12(月) 21:45:29 ID:z7y1tKd/
最初は面白がって答えてたけど
シークレットバトンとかなんやかんや色々来て面倒になってスルー。
答えるのが義務みたいになってくるとやだよね。

811 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/12/12(月) 22:12:57 ID:YNWLLOkk
>809
リンク交流とかも殆どやってないので、せめてバトンくらいはと気を遣ってましたけど、キリが無いですよね。

自ジャンルのカテから脱退して、のんびりやってる意味が無くなっちゃうしなあ。


812 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/12/13(火) 15:02:59 ID:/KX0onCo
このスレの皆様は、冬原稿はパスなのかな(年末年始だし)。早く仕上げてサイト更新したい。しかしもうすぐお迎えだなorz

813 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/12/21(水) 18:44:35 ID:5EdbH7yI
自分のことを棚に上げて「お迎え=ご臨終」だと思ってしまった_| ̄|○

当方801字サイト持ち。
旦那は趣味として理解しているらしいが、堂々とやれる雰囲気ではない。
小学から幼稚園の子持ちでもある。
明日は終業式。
更新がほぼ止まるのは間違いない。

814 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/12/22(木) 14:06:47 ID:orPeK/lk
>813
自分も同じ様な年頃の子持ちだけど
この時期はもう更新できないと割り切って家族サービスに重点を置いてる
ただ冬祭りだけは実家の親に見て貰ってるけど・・・オカーサマゴメンナサイ・・・

815 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/12/22(木) 19:47:17 ID:yZUVYISj
今は小梨なので東京の大祭にも泊りがけで行けるんだけど、
地方者だとやっぱり子供ができたら直接参加は
諦めるしかないのかな。
都内に実家のある人がちょっと羨ましい・・・。

816 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/12/30(金) 18:14:34 ID:ab0D0k0p
子持ちで地方在住だと冬祭りなんて無縁になるよね。

以下吐き出しごめん。

同人は趣味だしマイペースでやってくからと友達に言ったら
マイペースと言えば聞こえはいいけど
有言実行できないから言い訳してるだけ、と言われた。

ちくしょう独身引きこもりニートのおまいにだけは言われたくなかった。

家事して子育てしてパートもしてるけど同人やめたくないから
マイペースでやってく言うのが悪いのかよ〜

817 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/12/31(土) 03:18:03 ID:0OtIU8HV
家事して子育てしてパート>>>独身引きこもりニート

と見下してる気持ちが、相手にばれてそう
尊敬できる部分のない人と友達でい続けるのは、お互いにとって不幸だよ

818 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/12/31(土) 13:45:54 ID:JgWoOfJ4
子持ちで地方在住がどうとかではなく
自分の取捨選択と、コミケを取りたいと考えた場合の家族の理解のあるなしだな。
子持ちで地方在住だからコミケくらいは、という者も沢山いる。

そのご友人の発言にも突っ込みどころは沢山あるが
そもそも多分816よりも切羽詰って忙しいであろう
独身フルタイム労働・家では老親に代わって家事全般こなしてたりするような人も、
一切働く必要がない、毛皮着て生まれてきたような大金持ちも皆
自分なりのペースと規模で趣味の創作満喫してるわけで
816の志は悪くないというかそれが一々言うまでもなく当たり前なんだけど
そういう中でことさら自分の「大変な」立場を挙げて労ってほしいと思うなら
せめて自分がとある立場を見下しているような素振りは表に出さない方がいいよ
816が馬鹿だと思われるし、同じ「主婦」全体がその立場の人たちから
反感買う原因になりかねないから

819 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/01/01(日) 23:58:53 ID:K1ORGi91
吐き出しをそんなに叩かなくても…。

820 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/01/04(水) 20:15:44 ID:ufWjmk/A
もうすぐ確定申告の準備しなくちゃなんないのに、まだラフ絵が上がんないよー
旦那さんが自営業他のみなさん、がんばりましょうね


821 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/01/04(水) 23:13:40 ID:2unpPV+i
旦那に任せてるから、やったことないなあ。

822 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/01/05(木) 10:10:16 ID:xfE+7f7A
いつもギリちょんで会計士さんに頼むから
毎年怒られてる・・・
すみません今年こそはゆとり有る申告を・・・・ゲホゲホ

823 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/01/12(木) 16:47:47 ID:6iZMy4oV
数年ぶりに夏祭りにトライ決意。今から半年かければ、1冊入稿出来るだろう…
小梨時代は10日で作ってたけど、今は1週間原稿に触れない事もあるから(--;)
子供が寝て、ダンナが帰るまでの2時間が命。
ちょこちょこ飛び起きて泣き出すのを宥めながらやってますよ…
夏挑戦(予定)のみなさん、がんばりましょう〜

824 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/01/23(月) 13:53:46 ID:ESyhsJoT
子供の中学入試が終わった
親に似ず出来の良い子で、数校受験全部合格(しかも塾の金で受験)
ひとつ肩の荷が下りた
親が同人者でもやれば出来るんだぞ

しかしこれでオンオフ放置の理由が無くなり、相方に弁解できなくなった
最近同人活動放置してんのは、子供と全然関係ないんだけど

825 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/01/23(月) 14:11:40 ID:dEzdCZzH
親としてはともかく
人としてどーなのってカンジですね

826 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/01/23(月) 14:22:23 ID:ESyhsJoT
>825
いや、それがね、不思議なんですよ

今の相方というのが古い友人で、初めて一緒にサクルをやったんだけど
別の友人から聞くと、その相方と組むと必ずその人は同人をやめていく
みたいなジンクスを持った人物で、はじめた頃は「そんなことない」と
思っていたんだが、理由もなくなぜかどんどん書けなくなってきた

なもんで、書けないことの理由を受験にしてたんだけど
そろそろ本気で消えてしまいそうな自分なのです
きっと私の相方は、そういう時期にさしかかった人達とばかり組んできた
んだろうなあ、と思うと踏ん張ってあげたいが、無理っぽい

827 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/01/23(月) 14:31:02 ID:dEzdCZzH
書けなくなるのは仕方ないけれど
それを「子供がお受験だから」って嘘ついてごまかしてきたことが
人としてどーなの、なんですけど

828 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/01/23(月) 14:46:06 ID:cJnIx67Y
>826
こういうの読むと、そもそも「相方」ってのは何なんなのかと考えさせられるよな。

829 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/01/23(月) 14:58:04 ID:ESyhsJoT
>827
一番もっともらしいごまかし方だと思ってたんですけどダメですかね?
向こうの子も受験準備中なのでわかってもらいやすかったし
人として、というか大人のいい訳としては、その時は差し障りが無く
有りだと思ったんですよ、半年前は

「サイト週一更新もイベント毎に本出してたのも、あなたと組んでからパタリと
出来なくなった。あなたと組んだ以外に理由が見つからない」
なんて、それこそ人として言っちゃダメでしょう?

830 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/01/23(月) 15:06:28 ID:dEzdCZzH
お子さんに同情します。

831 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/01/23(月) 15:14:13 ID:T/qD9djT
こーゆー人は何かっていうと他人のせいにするんだよな。
サイト更新も同人作りも、自分の問題だと思うし、嫌ならコンビ解消すりゃいいのに。
子供は、何かあった時に他人のせいにする人間に育たないといいね。

832 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/01/23(月) 15:14:22 ID:ESyhsJoT
子供をダシにしたことがダメって事を言いたいんですね?
同人の付き合いにそれ以外の生活を口実にするなって?

833 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/01/23(月) 15:37:22 ID:cJnIx67Y
どうして「相方」と呼び合う仲の相手に子供をダシにしてまで
そんな情けない言い訳しなきゃいけないかって事が理解できない。

それこそ「生活忙しくなって萌えが無くなって書けなくなった」の一言で
済むはずなのに、訳の分からない難癖付けられてる相方さんが気の毒だ。
ジンクス云々に何の根拠があるのか分からないのに、決めつけるのが
いい大人のする事か?
大体自分で
> きっと私の相方は、そういう時期にさしかかった人達とばかり
組んできたんだろうなあ

と書いてるのに結局は相方さんのせいにする気満々なんだな。

834 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/01/23(月) 15:57:58 ID:6/7fC8fw
>>832
おまえが書けないのはすべて お ま え の せ い だ
誰のせいでもない
ジンクスがどうとかバカじゃねーの

835 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/01/23(月) 16:03:31 ID:ESyhsJoT
>833
生活が忙しくなったわけじゃないし、萌えが無くなったわけでもない
ジンクスに振り回されているわけでもない
上手く説明できないけれど

憩いスレで愚痴って叩かれるとは思わなんだ
他人の所為にするつもりなんて無かったんだけど、文面で読めばそうとしか
読めないんだから仕方がないね
誓ってその人の所為だとは思ってないことだけは、書いときます。
自分に理由があることは、重々承知の上。
子供をダシにしたのは、その時はわかりやすい理由だと思えたから
向こうの家族とこっちの家族は一切交渉がないし

相方というのは確かに言い過ぎかも。
同人活動のパートナーといった方が良ければ、そういう感じ。
すごくいい人だし、人間的に尊敬できる人。 ただ組んでみて全然違う
から、書けなくなっちゃった。熱心に誘ってくれるから申し訳ないだけ。
簡単に解消できるような人間関係じゃないんで、いろいろ悩んでて、
もっと書けなくなった。

細かいことを書けばいろいろあるんだけど、もうひとりのパートナーのこと
まで語らなければならなくなり、どんどん身バレに近付いてしまいそうで
怖いんで、ここらでカンベンして下さい。
子供の出来が良かったなんて、自慢しちゃってごめんなさい。
それも腹立った? もう来ませんから、流して下さい。

836 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/01/23(月) 16:05:08 ID:oSQ9zkK5
なんだ釣りか。
こんな親に育てられる子供の事を本気で心配して損した。

837 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/01/23(月) 16:15:07 ID:P+SmLwzm
>835
ウヘァ('A`)
こういうやつがいるから「これだからチュプは(ry」って言われるんだろうな…

お前自分が何故叩かれたのかもわからないんだろう
ある意味哀れ

838 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/01/23(月) 16:21:39 ID:cJnIx67Y
吊り氏も手を変え品を変え色々必死なんだね…('A`)

つかネタじゃなかったらマジで怖いなこの物件。
相方さんの為にも子供の為にも頼むからネタであってくれ。
まあたとえネタじゃなくてももう書けないって話だし
同人もやらないだろうから実害無くて一安心ではあるが。

839 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/01/23(月) 19:05:13 ID:kZX2Xzrw
身バレが怖いなら書き込むなよ…('A`)

840 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/01/23(月) 23:20:07 ID:KDsoLHYf
なんだかなんだか


841 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/01/23(月) 23:52:46 ID:Tk1MdkyN
きっと軽い気持ちで愚痴ったんだろうに、ここに投下したのは間違いだったね、かわいそうに。
しかし、おそらく世間的には上手く人間関係築けてそうな人だと思われる、まあ、ガンガレ。 叩いてるヤツラは、世間的には
キモオタだ。キニスンナ。

842 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/01/24(火) 00:06:18 ID:7MbtGkxb
言わなくちゃいけないのだろうか…




本人乙

843 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/01/24(火) 00:38:21 ID:smDNCj2c
軽い気持ちの書き込みだからこそ
本人のどうしようもなさがもろだしになっていたわけですが

844 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/01/24(火) 16:31:32 ID:fwk9RRy7
829は相方に気を使って言い訳したんじゃないの?

でも、相方からしたら、ウソつかれてるって事だよね。
相方さんは、あとで人づてに聞いて結局よけいに傷つくハメになるよ。

845 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/01/24(火) 16:43:56 ID:inyzxdOv
「理由はよくわからないけれど、なんだかちっともやる気が出ない」のを
「家事や育児などの物理的な時間のなさのために書けない」と嘘つくことの
どこが相方に気を遣っているのだろう?

時間がなくてって言われたら、時間出来たら戻ってくるんだな、って待ってるだろう
最初から、もうやる気がないって言われれば(そりゃショックかもしれないけど)
じゃあこの後どうするかって考えられるのに


846 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/01/24(火) 17:11:50 ID:Gw6FWDSt
ウヘァ、とかマジで怖い、とか 言う程のネタかよ。ツマンネー事を大袈裟にするのがキモオタの傾向。

847 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/01/24(火) 22:46:10 ID:0Yq1z+CE
なんども再降臨しなければいつかは流れてゆくものを…

848 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/01/26(木) 01:25:53 ID:B4c0zL/G
「なんだかやる気がないのに嘘ついちゃった」なら
そんな時もあるよね、で済むんだけど
レスの裏に静かな狂気っぽいものを感じたからでは。

849 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/01/27(金) 09:55:11 ID:JZdfQQX6
このスレ過疎ってたからどうなったかと覗いてみたら
面白い事になってるな。

850 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/01/27(金) 12:09:02 ID:HG7qj6cL
書き込みは少ないがチェックしている人は多いということやね

851 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/01/27(金) 17:34:53 ID:yOb7S4BF
ネットもできる同人の既婚率って高そうだもんね。

852 :とろとろチーズの串揚げ:2006/01/29(日) 15:41:21 ID:WPQbmx+Z
 

853 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/01/31(火) 00:04:58 ID:1bjByghV
(゚д゚)ウマソウ・・・シカシシュラバデモヤショクハキンモツ・・・(TДT)

854 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/02/04(土) 21:32:56 ID:g/YIhQBs
既婚子蟻兼業同人者です
男性向けも女性向けも、一般向けもやってます
20代後半になって同人に目覚めた遅咲きですが
旦那は私の趣味に干渉しないし自分も旦那の趣味には干渉しない
家事育児仕事の合間に原稿だからイベント出れないけど
サイト通販のみでそれなりにお小遣いになってます
みんな頑張ろう

855 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/02/15(水) 12:43:31 ID:Voi1MvIY
おきばりやす

856 :ウイルス蔓延中!要感染確認@自シ台スレ:2006/03/01(水) 11:27:53 ID:HYKFJwGF
>>854
お互いがお互いの趣味に干渉しないのが一番の秘訣ですよね!

うちも、旦那の買い物の量と金額に驚くけど何も言わない。
旦那も、私の801語りに引くけど、苦笑して終わり。
でもお互い協力して、私は旦那の買い物の手伝いをし、
旦那は私の原稿のネタ提供とコピー本の製本を手伝ってくれる。

まぁ、旦那共々腐れオタだから上手くいってるだけなのかも試練が。
オタでない人と結婚をすると大変そうで
その苦労話を聞く度に、オタはオタと結婚した方が良いのかもしれないと思うわけだが。

下がりすぎてるので、ageてみる。

857 :ウイルス蔓延中!要感染確認@自シ台スレ:2006/03/01(水) 14:23:59 ID:MvhGD19h
フツーの人だと思って結婚したらダンナがガンオタだった件

みんな何かしらのオタだよね…

858 :ウイルス蔓延中!要感染確認@自シ台スレ:2006/03/01(水) 16:39:17 ID:6SIhEbxj
うちカメラ&オーディオヲタだ…

859 :ウイルス蔓延中!要感染確認@自シ台スレ:2006/03/01(水) 19:39:14 ID:rwAlStC7
うち鉄ちゃんだった

860 :ウイルス蔓延中!要感染確認@自シ台スレ:2006/03/01(水) 22:15:46 ID:4RPbKYI2
うちは腕時計だった。
下手すると同人よりも金がかかる。

861 :ウイルス蔓延中!要感染確認@自シ台スレ:2006/03/02(木) 00:03:37 ID:ODFzlPn4
結婚決める前に相手のことはよく知っておき
自分のことは知ってもらおうよ…

862 :ウイルス蔓延中!要感染確認@自シ台スレ:2006/03/02(木) 01:32:44 ID:VUjQa2qq
一番許してもらいたい事は口に出来ない
誰もがみんな鶴女房

863 :ウイルス蔓延中!要感染確認@自シ台スレ:2006/03/02(木) 02:09:51 ID:Q1mc/Vjy
自分は付き合ってるときに必死で同人者だって事を
カミングアウトしたよ。
旦那も非同人オタだけど、私のようにカミングアウト
するほど自分の中で重要なことではなかったみたい。
まあ結果的には迷惑かけられるレベルじゃなかったから
好きにすればいいと思ってる。

864 :ウイルス蔓延中!要感染確認@自シ台スレ:2006/03/02(木) 09:09:27 ID:ARV0SqbY
カミングアウトするにしても、下手に深刻で重苦しい雰囲気だと
相手から「オタ趣味ってそんなに悪い事なのか」と不審に思われかねない。
明るくさりげない感じで「私、こんな趣味持ってるんだあ〜」と言って済ます程度の方がうまくいくかも。自分もそれで上手くいっている。
勿論801とかエロみたいな性癖に関わる事は伏せた方がいいと思うけれど。



865 :ウイルス蔓延中!要感染確認@自シ台スレ:2006/03/02(木) 10:16:18 ID:uUQraC1F
見合いして付き合っていくうちに
読む漫画のジャンルとか一緒で話しも合うから
何となく〜〜かな?  と思っていたら
お互いの兄弟が揃った時のカラオケでアニソン三昧だった
もう、速攻カミングアウトしていまじゃ晴れ晴れと一緒にイベント行っている

866 :865:2006/03/02(木) 10:16:55 ID:uUQraC1F
ごめんageてしまった・・・・

867 :ウイルス蔓延中!要感染確認@自シ台スレ:2006/03/02(木) 12:15:16 ID:6JWj1k9j
>865
ほほえますいw良い出会いがあって良かったね。
しかし周りが意図してかどうかは分からないが、お見合いでそんな相手を見つけてしまうとは…
やっぱりヲタはヲタと惹かれあうのかね…

868 :ウイルス蔓延中!要感染確認@自シ台スレ:2006/03/04(土) 14:07:05 ID:SRpo5mag
自分は結婚前、付き合ってる時に自分の出してる本を見せた。
それで引いていく彼氏も以前何人かいたが、やめる気は全く無かったから。
旦那は同人を、「原作を貶める行為だ」と思い込んで嫌悪してたけど
原作が好きだからこそやってる、と言ったら少しだけ解ってくれた。
おかげで今のところ、活動に支障ナシ。
解ってもらうことって大事だと思うよ

869 :ウイルス蔓延中!要感染確認@自シ台スレ:2006/03/04(土) 14:42:15 ID:8WnrjwhE
引くほどの同人誌を見せるのはどうかと思う

870 :ウイルス蔓延中!要感染確認@自シ台スレ:2006/03/04(土) 16:46:08 ID:iLkwnz4r
日本人は傾向として、国民総オタクだからw
海外を舞台にしたアニメを作るにしても
設定や背景など描写に気が抜けないらしいと別板で読んだ。

互いの趣味を尊重できればそれで良いんだろうけど
同人て、報道なんかのせいで悪いイメージがあるからなぁ。

871 :ウイルス蔓延中!要感染確認@自シ台スレ:2006/03/04(土) 17:15:20 ID:4PEyjut+
悪いイメージも「報道のせい」のみかな、と近頃は思う。


872 :ウイルス蔓延中!要感染確認@自シ台スレ:2006/03/05(日) 15:26:35 ID:s2vVB38p
吐き出し長文スマソ

既婚子蟻兼業同人者です。絵描きです。
ヲタは長いけど、同人を始めたのは結婚してから。
相方に未婚子梨兼業の字書きが居ます。
この相方にもう疲れ果てて来たので吐き出させて…

旦那はアニメとか漫画とかは好きだし見るけど非同人。
私と結婚してからその世界を知ったくらい。
でも、自分が忙しいのもあって、私がしたい事はさせて上げたいと
頑張って理解してくれてると思う。

で、この相方と組んだのが
同人には遅い参入だしイベントも久しぶりだったので、何だか恥ずかしくて
ヲタ友だったそいつに今度同人やろうと思うんだけど、一緒に行かない?とか
言ったのが最初だったと思う。

けど、そりゃ作品を出す以上、より沢山の人に見て貰いたいとか
同じ労力なら売り上げも沢山あった方が良いに決まってるかも知れないんだけど

確固たる売れる為のン箇条を持ってて
イベントには毎回新刊、落とすとクセが付くからとにかく落とすな。
エロ重視でギャグもシリアスも使い分け、
装丁はフルカ/ラーオ/フセット必須。など
(コピー誌はすぐハケちゃって残らないから教訓が残らないんだって

873 :2/3:2006/03/05(日) 15:28:20 ID:s2vVB38p
ごめ…上の1/3です。

それでも順調とは行かないもんだから
「何で売れないの?」「やっぱりあんたの絵がヘ(ryだから?」とブツブツ。
ちなみに、私の絵は好みじゃなしレベル低いからと
最高のコメントを思い出しても「まぁ、アリなんじゃない?」の1つのみ。
予定してた本を落とせば、顔合わすごとに嫌味と説教の応酬、
共通の友人と遊びに行く計画でもしよう物なら
「それで今度の新刊出せるわけ?」とザックリ釘を刺して来る事も忘れない。

原稿が危なくなると、落とすわけに行かないんだからって
その間は家事も育児もあったもんじゃない、食事睡眠もってのほか状態で
ダイニング占拠して修羅場。
相方は修羅場だったりイベント前だったりすると当然の様に家に泊まる。
よく我慢してくれてると思うんだけど、さすがに旦那が良い顔しなくなっても
直接言って来るわけじゃないと知らん顔して好き勝手。旦那の方が居場所なし。

そこに来て、主婦は時間がいくらでもあるでしょうと
修羅場ろうがやる気がどうしても起きなかろうが
問答無用にとにかく叩く。発破かけてやってんだって。
時間なんか作ろうと思えば作れるし、やる気なんか起こそうと思えば起きるんだって。
先日、他にとても落ち込んでる友達が居て、愚痴ってたんだけど
「1人で立てなくてグラグラする様な奴は嫌い。
死にたいなら死んじゃえば良いのに。1人で。」と、こっそり言った。
良い悪いじゃなくて、そいつの極論を見た気がした。何だか哀しくなった。

874 :3/3:2006/03/05(日) 15:30:11 ID:s2vVB38p
私は絵を描くのが好きで漫画描くのも好きだと思う。
出来たら出来る限り楽しく同人を続けて行きたいと思う。
でも、旦那も子供も大事なんだよ。なくしたくはないんだ。
時間はそりゃ自分で作るものかも知れないが、
子供とのんびり公園に遊びに行ったり、
天気の良い日には洗濯だけじゃなくて、布団も干してみたり
たまに旦那に気合い入れた料理を出してみたり
そんな時間だって必要にしたって良くはない?それを大事にしてはいけない?

基本的に誰かに頼ったり、誰かに重きを置いたりする事を恥とするみたいで
専業主婦(とは言え自営なんで仕事はあるんだが)なんて…と見下し上等
自分至上主義だから私が同人したいなら
他の全ては投げ打って我慢させる物でしょうと言わんばかり、
話し合いをしようと思っても、やたら口が達者で結局何も言えなくなっちゃう。
と言うか結局話を聞いてない。次の日に言う事はやっぱりいつもと一緒。

私は何故か相手の顔色をすぐ伺う様な
よく言う「良い子ちゃんになりたい」みたいな所が昔からあって
それで友人知人にも自分の主張がちゃんと出来ない所があって
自分でも嫌なんだけど、それで助長させてる所もあると思うんだ、けど
何でこんな思いしながら同人やってんだろう
何でこいつと相方組んでんだろう
旦那も、せっかくしたい事してるんだから、楽しくやったら?って
言ってくれるのに…最低な事してるのに、本当ありがたいと思うのに…
何でちゃんと相手に言って、喧嘩してでも何でも良いから
こいつとのサークルを解消出来ないんだろう…

本当に目の滑る長文でスレ汚しスマソ
吐き出したら、今の気持ちだけは楽になった…

875 :ウイルス蔓延中!要感染確認@自シ台スレ:2006/03/05(日) 17:39:24 ID:pH9hFGee
>872
辛いのはよーーーーーーーーーーーーーーく分かった。
愚痴ったらすっきりしたってんだったらそれでもいいけど、ここは絡み禁止でもないし
ただの吐き出しスレでもないのであえてレスさせてもらう。


結論は一つしかないだろ。いい加減さっさとそいつから自立して一人で同人やれ。


相手に反駁出来ないのは全部貴方の問題。相手の言葉を正論だと思ってしまう気持ちが
どこかにあるから。でも創作活動なんて人それぞれなんだから100%正しいやり方なんて
ある訳ないし、強制されるモンでもない。
むしろそこまで様々な物犠牲にして未だに目が出ないその相方のレベルの低さにびっくりだ。
それだけ「売れる条件」何年も実行して、それでもまだ順調じゃない(大手じゃない?)んでショ?
つまりは自分がヘタレなのを貴方のせいにする事で誤摩化してるだけだろ。
絵がヘボだから売れないってだけの話なら、さっさとあっちから相方解消してもっと上手い絵師さん
見つけて今頃壁でウハウハだよ。そういう人捕まえる魅力さえ無い程度の文章レベルでなにが
「売れる為のン箇条」だかwwチョワロスwww

どっちにしても貴方の家庭を守るのは他の誰でもなく貴方自身なんだから、もっとちゃんと
自覚持った方がいい。
「相手がやたら口が達者で結局何も言えなくなっちゃう」なんて、20過ぎの小娘ならともかく
30過ぎた大人としてどれだけ恥ずかしい事なのか分かってるか?

同人活動が旦那さんやお子さんに迷惑かけてまでやるべき事かどうかしっかり見極めて、
その上でまだ相方に引導渡せない、彼女の言い分にも一理あるってんだったらもう諦めて
腹くくって一生その相方に振り回されて耐えながら生きていくんだね。
どうみても完全な共依存関係だ。阿呆らしい。

876 :875:2006/03/05(日) 17:47:09 ID:pH9hFGee
>872
…すまん「30すぎた大人」と書いたけど。此処は既婚者スレだから>872が20過ぎの小娘の
可能性もあったんだね。決めつけて申し訳ない。

877 :ウイルス蔓延中!要感染確認@自シ台スレ :2006/03/05(日) 20:37:51 ID:FWPE+sQS
>>872-873
そいつと友人やめてでもサークル解消。
考えが合わないなら1人でやればいいだけの事を、やれ旦那だ子供だって
理由付けて、そんなの旦那と子供に失礼じゃん。
子持ち同人スレ見てみなよ。皆そんなの当たり前に頑張ってるよ。
お前さん、他のスレでも愚痴ってたよね。
そっちでは確か「友人は嫌だけど他に友達できないから…」みたいな事
最後に書いてた。
結局、自分1人じゃ何もできないだけじゃないの?
しかも分かってて友人のせいばかりにしてる。
>>874も書いてるけど依存してるよ。

自分で言えないなら、旦那に頭下げて1回キレてもらったら?
友人に向かって「出入り禁止だボケ」って言ってもらうの。
でもそれは本来自分でやるべき事だと思うけど。
旦那と子供に見捨てられる前に、1人で自立する努力しなよ。
子供可哀想だよ…。

878 :ウイルス蔓延中!要感染確認@自シ台スレ:2006/03/05(日) 20:39:42 ID:FWPE+sQS
ごめん。>>874じゃなくて>>875だった。

879 :ウイルス蔓延中!要感染確認@自シ台スレ:2006/03/06(月) 06:49:01 ID:tOb4Jz2g
まあ、ここでグチる以前に自分でやれることいくらでもあるだろと。

880 :872:2006/03/06(月) 07:35:45 ID:9Cez7TEH
>>875-877
レスありがとう。
本当そうだね、甘えてるし、依存してる。
年齢とか関係なく、恥ずかしいと思う…
子餅スレとかも見に行って、頭が下がった。

友達ごと相方解消して、そしたら、追われてても出来ない事が
自由になって出来るんだろうかとか、
友達作るの上手じゃない私が、自分から友達を切るなんておかしいとか、
私が同人に必死になれば、色々な事言われなくなって、
見返してやれるんだって、友達でも居られるんじゃないかって、
何か全然履き違えだね、それこそ依存してるね。

本当、売れる為のン箇条て何だろうね、笑えて来たな
相方は今は字書きだけど、最初はそうじゃなかった
私のケツ叩いて、私が売れたら、秘書みたいな事して暮らすんだって言ってた
でも、大概にしてくれって、何か自分でもしてくれって言ったら字は書き始めた
それからもよく考えたら、印刷代から参加費から、移動費以外は全部私持ち
しかもだからって何も変わってない。
自分は言われて書いてるだけだから落としても良いけど、私は落としちゃ駄目。だった
思い出すと、何故か今はアホか?と思うけど、とにかく相方の機嫌取るのに必死だった気がする

依存て、楽しい事とか快楽とかにするんだと思ってた…
このままじゃ、相方を切ったって、また何かのせいにして同じ所に戻って
同じ事繰り返すばっかりで、本当旦那にも子供にも、関わる人みんなにも失礼だね…

これ以上依存した状態で居る事も、旦那と子供犠牲にする事も出来ないし嫌なので
友達も解消かも知れないけど、相方は解消します。
それで、しばらく同人休んで今の生活を改めます。
それから、それでも戻りたくなったら、依存しないで出来るだけ戻ります。
本当に耳に痛かったけど、目の覚めるレスをありがとう。

881 :ウイルス蔓延中!要感染確認@自シ台スレ:2006/03/06(月) 09:19:20 ID:TiKR0ch7
>>880が本当にその決意ならいつか戻って来れるよ。
ゼロからの再出発だっていいじゃないか。頑張れ。

882 :ウイルス蔓延中!要感染確認@自シ台スレ:2006/03/06(月) 10:19:27 ID:lbNpzDr5
>私のケツ叩いて、私が売れたら、秘書みたいな事して暮らすんだって言ってた
>それからもよく考えたら、印刷代から参加費から、移動費以外は全部私持ち
頭おかしいな。
それを受け入れていた872もおかしくなりかけてたんだと思う。
今のうちに気付けて良かったじゃないか。頑張ってね。

883 :ウイルス蔓延中!要感染確認@自シ台スレ:2006/03/06(月) 10:56:36 ID:ySNylAyV
>880
貴方は私かと思う位自分も似たような環境で10年以上も付き合いがあったその相方との関係解消が
怖くて、必至にしがみついて居たことがあったけど、色々あって向こうからCOされた後
何で自分はこんなに元相方に必至になって居たんだろう、と思うほど
スッキリした気分になっていた。
ちょっと落ち着いて見直してみるのは良いことだと思うよ。

同人は1人でも出来るし、他を犠牲にしてやるもんじゃないと思ってる
自分が優先しなくちゃいけないのは家族なんだから
頑張って気をしっかり持ってね!!

884 :ウイルス蔓延中!要感染確認@自シ台スレ:2006/03/06(月) 11:09:27 ID:MW9sLI/Y
>>880
旦那と子供がいれば充分じゃん。
それに子供がもう少し大きくなれば嫌でもママ友って友達ができるよ。
同人が共通か育児が共通かの違いだけ。
同人を続けたいならしばらくオンでやって、いけそうな時に自分のペースでイベ参加すればいい。
子持ち同人さんではそういう人、多いよ。

885 :ウイルス蔓延中!要感染確認@自シ台スレ:2006/03/06(月) 14:18:11 ID:oBuomRW/
旦那は非オタで、夫婦なんだから常に一緒に行動しなくちゃいけないみたいな考えの持ち主。
旦那にも自分の趣味があるのに、
それよりも四六時中私にまとわりついてくる事を当たり前のように優先している。
ネットやってても覗きに来る。ゲームやってても邪魔しに来る。
「やっと寝てくれたー!!」と喜んでサイト更新しようとしても、ちょくちょく起きて覗きに来る。

結婚前から何度も何度も「私のために貴方の趣味を犠牲にする事は無い。
私は貴方の趣味に干渉しようとは思わないし、私の趣味にも干渉してほしくない。
目的も無くただ一緒にいるより、それぞれが楽しいと思う事をやったほうが
お互いの心の健康のためにいいんじゃない?」と言ってるのに、
いつまで経っても理解してもらえない…。

886 :ウイルス蔓延中!要感染確認@自シ台スレ:2006/03/06(月) 14:59:15 ID:MW9sLI/Y
嬉しそうに「○○のエロ絵を見て『オカマだ〜』と囃したてる旦那がウザイですv」と
日記でわざわざ報告してるチュプも少なくない世の中だというのに

887 :ウイルス蔓延中!要感染確認@自シ台スレ:2006/03/06(月) 15:16:33 ID:WFqnaySn
>885
日中はどうなの?885も仕事しているのかな?
小梨の所為もあると思うけど、自分の旦那も家にいるときは
とにかく一緒に居たがるから、旦那が居るときはあえて同人関係はやらないようにしている
その分日中にオンオフ原稿はやるようにしているよ

独身の頃より発行ペースは落ちたけど、オフ活動は年3回(夏・冬・5月)と決めて
やっているから日常生活に支障は無いな


888 :ウイルス蔓延中!要感染確認@自シ台スレ:2006/03/06(月) 15:39:33 ID:Av95EPqw
結婚前から自分が何度も説明も説得もしていることを理解してくれないと
分かっていて結婚したんだから我慢するしかないんじゃない?

889 :ウイルス蔓延中!要感染確認@自シ台スレ:2006/03/06(月) 17:11:42 ID:7ln9XDMO
>>888
それにしたって、その旦那は執念深すぎだろ。
一旦寝たくせに何度も起きて様子を見に来るのはちょっと異常じゃない?
それとも、妻が一人で何かやるのは、秘密を持たれているようで嫌だとかなのかね。

890 :豚切りすいません:2006/03/06(月) 22:18:28 ID:wSycIG3K
子梨有職女、まさかの出戻り同人(予定)です。
作った本をロッカー借りて入れてる人はいらっしゃますか?やはり大変でしょうか

旦那より早く出て後(大体終電)に帰宅する上に、旦那が同人へ拒絶心持っていて親友(同人屋)をダシにしないとイベント行けない状況です。
どうやら自分の嫁にはオンナノコ?でいて欲しい様子。
希望には沿って上げたい、でも、持ち帰り仕事の合間にサイト作ったので、今度は本を旦那に完全に内緒で作ろう→ロッカーに置こう、と計画してます。


就職や結婚した時は、出戻りなんて全く想像してなかったんだーorz

891 :ウイルス蔓延中!要感染確認@自シ台スレ:2006/03/06(月) 22:25:59 ID:slCkOR82
>890
いるよー。
幸いにも自宅の近所にレオパレス系列の小さな物置を一ヶ月1000円で貸してくれるので
同人在庫はそこに積み上げています。
二世帯同居で、義父母が同人の存在自体を理解しない人たちなので
余計な争いの種を作るのも面倒でそうしてます。
ただ本当に物置なので、パッキングを厳重にしないと湿気や埃を受けるのが難点なんだが。
自分も出戻るとは思わなかったので、それは大きな誤算だった。

892 :ウイルス蔓延中!要感染確認@自シ台スレ:2006/03/06(月) 22:34:08 ID:x0s5cCgP
漏れも結婚引越しのときにレンタル物置考えたんだけど
家の近くには月6千円くらいからのしかなくて諦めた。
今は実家に置いてもらってるけどどうすべか・・・。

893 :ウイルス蔓延中!要感染確認@自シ台スレ:2006/03/07(火) 13:13:52 ID:eyJHOLQE
実は自分、>>856なのだが。

旦那は一時だけ脱オタしていたので、非オタの友人が多い。
で、その非オタの友が、結婚した妻(腐女子)の愚痴を言ってくるらしい。
私も腐女子として、その場に同席した事がある。

内容はプライバシーに関わるので言えないが
要は、非オタな彼はキャラ萌えはあまり理解できないため、
妻が受けや攻めのキャラに萌えてキャーキャー言ってるのにジェラシーを感じているらしい。
ジェラシーとまではいかなくとも、気にはなってしまうようだ。

オタクにとっては当たり前すぎる事も、非オタクにとっては
オタクの思考そのものが想像の範囲外って事。

で、その妻からも愚痴を聞かされていた私の感想は
「お互い、そこまでイライラしながら暮らしているのなら
自分達の結婚生活というものを何故、見直さないのか」に尽きるのだが。

言っても聞いてくれない、じゃなくて、
どうしたら聞いてくれるのか、聞いてくれないのならどうするのかを
お互いの為に考える必要があるような気がするのだが。

子蟻なら子供の為に我慢するというのも選択肢の一つではあろうが
子梨で何故、そこまでブチブチ言いながらも我慢しているのかが私にはわからない。

人それぞれの理由はあるのはわかってるんだけどね・・・

894 :ウイルス蔓延中!要感染確認@自シ台スレ:2006/03/07(火) 13:43:36 ID:B4P/fZM/
うちの友人もダンナがきびしくて家に在庫を置けず、
でもレンタル物置はやっぱり高いのしかなくて、
仕方なく家の押入れの旅行用カバンに分散して隠してるらしい。
小部数だから出来る技だけど。

895 :ウイルス蔓延中!要感染確認@自シ台スレ:2006/03/08(水) 00:07:01 ID:1qNa8Uya
イベにまめに出るなら在庫管理は西翼お勧め。
赤豚なら直接預けられるし、ミケや厭離でも
着払い送付おkで月500円で預かってくれる&
指定の場所に指定の方法でいつでも送ってくれるよ。

896 :890:2006/03/08(水) 00:13:16 ID:BGagGsNm
レスありがとうございます。実際に使ってらっしゃる方のお話、参考になります。
検索したところ、月6千円位(しかも家から遠い)かかりそうなので、
むしろ駅のロッカーを月借りしようと考え始めました。
カラオケボックスあたりで分冊包装して、
本を生身で出さない工夫さえすれば、なんとかなるかなぁと。

>>891さん
1000円て安いですね!
湿気とほこり・・・。駅ロッカーなら大丈夫と思いますが、包装には気を使おうと思います。
二世帯、同人やってなくても色々と大変そうですが、頑張ってらっしゃるのですね。
尊敬します。

>>892さん
同じ悩み!?の方が。
でも、ご実家が近いんでしょうか。うらやましいです。

>>894さん
お友達の気持ち、お察しします。
毎日ドキドキしてすごしていそうですね。
私も、どうせ小部数発行と思うのですが、隠しきれる自信がありません。
旅行鞄(出張鞄)共用、趣味用品も共用棚に入ってるような家なのです。
緊張感さえ我慢すれば、生理用品(失礼)の奥にならひっそり隠せる、かも・・・。

897 :890:2006/03/08(水) 00:13:49 ID:BGagGsNm
sage損ねました。
ごめんなさい。

898 :ウイルス蔓延中!要感染確認@自シ台スレ:2006/03/08(水) 01:23:49 ID:+NIFiKr7
姉が主婦同人だが
オフィス街近くに住んでる為キソコーズにチャリですぐ行けたり(浮かないようややフォーマルなカッコで行くようだが)
民間私書箱サービスやってる業者と契約結んで旦那に
内緒で通販等のやりとりしたり
極力発行部数抑えてダウンロード同人にシフトチェンジしたりして上手くやってる
私ももうすぐ結婚予定だが見習いたいもんです

899 :ウイルス蔓延中!要感染確認@自シ台スレ:2006/03/09(木) 00:24:28 ID:o+eVH3Jv
同人に理解のあるダンナと結婚して
たまに助力してもらいながら楽しく続けるって道もあるわけだが

900 :ウイルス蔓延中!要感染確認@自シ台スレ:2006/03/09(木) 00:30:13 ID:YzsrCIpC
自分は結婚相手の第一条件が
オタクでちゃんと働いてる人。
上手くゲトーできてウマウマ(゚∀゚)

901 :ウイルス蔓延中!要感染確認@自シ台スレ:2006/03/09(木) 19:34:12 ID:fMqHhu8J
趣味が同人っていうとライフサイクルに直結するから
最初から相手に理解がないってのはきついよな。
逆に理解されない趣味を持ちながら結婚に踏み切った人は
相手に趣味以上の大きな魅力を感じていたの?

902 :ウイルス蔓延中!要感染確認@自シ台スレ:2006/03/10(金) 08:49:25 ID:WJFArfkT
高校の時少しドジンやってたけど大学進学とともに興味が薄れる
→職場結婚して主婦になってアヌメとか漫画みはじめて同人再開した私が通りますよ

職場にヲタな人もいたけど、テンションがアレもしくは口下手で完璧に自分の世界に
入ってる人が多かったしなあ
ヲタはなにげに高学歴高収入な人も多いが
結婚向きな性格で非ヲタともつきあえる社交家な人はなかなか見付からんよ
イベントに行ってりゃ割と見つかるもんなのかな?
子供には言いにくいなれそめになるがw

903 :ウイルス蔓延中!要感染確認@自シ台スレ:2006/03/10(金) 11:03:26 ID:S9Ag3PUB
高学歴高収入を狙うから不向きな人にしか当たらないんだよw
そこそこの学歴でそこそこの収入までなら結婚したら落ち着いてくれる人は結構いるよ。
贅沢言わないで趣味か学歴収入かのどっちかに絞れ。

904 :ウイルス蔓延中!要感染確認@自シ台スレ:2006/03/10(金) 15:01:40 ID:ZwYc1L1t
公務員(警察とか消防とか)は隠れオタが多いよ
あーゆう縦社会だと非オタともそれなりに付き合わなきゃいけないから
一件すると良くわからない
一週間に1回以上は止まり勤務があるからその日は原稿やり放題だし
前に行った消防の合コンはオタの巣窟だった

・・・・・・いや、楽しかったけど

905 :ウイルス蔓延中!要感染確認@自シ台スレ:2006/03/10(金) 17:00:49 ID:0yOEg/1S
好きで結婚した男を同人に引きずり込むって手もある
うちのダンナは男関係の運をまるごと使い果たしてめぐり合った好条件男
(高収入はないけど高学歴・公務員・次男・性格マトモ)
だけど中学の思い出とか聞いてみたら「ふしぎの/海の/ナ/デ/ィ/アたんハァハァ」
これはと思って慣らしたら大当たり
今じゃエロ同人片手に友人サークルの売り子もこなし、受け攻め談義に普通に参加する

906 :ウイルス蔓延中!要感染確認@自シ台スレ:2006/03/10(金) 17:41:57 ID:pJjUD6Ps
ダンナはいわゆる1stガノタだったのでケコーンしてからもヲタやってても
何も言われなかった
種にまぎれてほかのアニメも見ていたからw

907 :ウイルス蔓延中!要感染確認@自シ台スレ:2006/03/10(金) 22:05:24 ID:2qKM/EpD
でも二次に抵抗ある人って多いから難しいなぁ
私んとこの旦那はゲームは好きだがリアル系(等身高い絵)にしか
興味ないからムリポ
萌え系の絵に関しては「何これ目でかすぎwwwキモwwwwwww」等嘲笑するか
ドン引きするかだ
私はモロにロリ絵属性なんで
未だにカミングアウトしてない
かといってリアルタッチ絵に転向するのはこの年では難しい…
まともにデッサンやってないうえ手クセで描いてたから絵柄固まっちまった

908 :ウイルス蔓延中!要感染確認@自シ台スレ:2006/03/10(金) 22:06:03 ID:2qKM/EpD
すまんクッキー切れてたorz

909 :890:2006/03/11(土) 01:48:57 ID:R1z4yh0b
離れて久しかったから、出戻るなんて全く想像してなかったし、
単純に波長があったのと、好きなのと、
更に、これだけハードな仕事してるのを、普通に受け入れる相手もいないと思ったからなぁ・・・。>結婚
小学校〜中学校時代が一番はまった時期で、
ビックサイトに移った頃にはもう行かなくなってたくらいなんで、
本当に今更出戻るなんて思ってなかったです。


>>907さん
うちもそれに近いかも。
漫画・アニメ好きで、某アニメ(これが自ジャンル(笑))に至ってはDVD買ってきたのに、同人はNG・拒絶反応。
あくまでも娯楽の域らしい。

>>895さん
レス遅くなりすいません。
イベントは・・・頑張っても年に2〜3回かなと(汗)
でも、月500円で預かってくれるっていいですね!

>>898さん
私書箱サービス、調べてみました。
宅配便サイズを保管してもらうと、結構な金額になるんですね。
本名で受け取りだけなら500円のところを発見したので、通販を手紙でも受け付けるなら使おうと思います。

910 :ウイルス蔓延中!要感染確認@自シ台スレ:2006/03/11(土) 02:20:56 ID:sjcnVw4b
全レスイラネ。「遅くなりすいません」もイラネ。半年ロムっとけ>890=909

うちも連れ合いは非同人で本全般・理系・鉄・LotR・古アニメヲタ。
独身時代から、ヲタ感性持ちとしか「一生をずっと一緒に居られるほど」には合わない、
という感じが自分はしてた。
同人はやっぱ時限性の趣味だけど、好きなものを追求・研究・収集したがるて意味の
ヲタ傾向は、理解できない人には理解できないもの。
例えば同人以外の、アロマだ部屋の模様替えだ水泳だって趣味が増えるたび
「今嵌ってるの」で山のように本やグッズを買いこんでも文句いわないてのはありがたい。


911 :ウイルス蔓延中!要感染確認@自シ台スレ:2006/03/11(土) 10:13:33 ID:DcwJ+Dmz
別に相手がオタで有る必要はないし
オタを心底理解してくれる必要もない

奥さんが自分のシュミに没頭する時間があって当然
ってことをちゃんと了解してくれれば

912 :ウイルス蔓延中!要感染確認@自シ台スレ:2006/03/11(土) 13:02:17 ID:dIAA0LLu
「趣味に没頭」といっても、そのレベルがどの程度かって
普通はわざわざ確認しないと思うけど、
お互いの想定がずれてたりするからなあ。

913 :ウイルス蔓延中!要感染確認@自シ台スレ:2006/03/11(土) 13:03:27 ID:dIAA0LLu
あげてしまってすみません0rz


914 :ウイルス蔓延中!要感染確認@自シ台スレ:2006/03/11(土) 17:23:35 ID:NwkzQk0o
没頭する趣味に理解が有るか無いかで
ずいぶんと変わるもんさ

915 :ウイルス蔓延中!要感染確認@自シ台スレ:2006/03/11(土) 21:09:48 ID:R1z4yh0b
趣味への没頭度、ヲタク気質と同人を気にしないかは、イコールじゃないと思うけどなぁ。

たとえば、デザインヲタで「デザインしたTシャツをサイトで売ってます」だと、
「ヲタクっぽいけとカッコイイ(ファッション性がある)」ってみなされるけど、
これがTシャツじゃなくて同人誌だと、
一気に思いっきり引かれる可能性は高くなる。

916 :ウイルス蔓延中!要感染確認@自シ台スレ:2006/03/12(日) 04:27:45 ID:CL2ohJCZ
それだ、それそれ。
「ヲタク気質を気にしない人」が最高だと思う。たまにいるんだ一般人でも。
まあ大抵は「昔アニメとか好きな友人がいた」って人種に多いんだけど。

そういう人の判別方法ってわりと簡単だよ。
軽い感じでアニメの話題とかゲームの話題とか鉄道の話題とかw出してみて
「あー、それ俺の友達で好きな奴いる。どんなのどんなの?」っていう感じに
(お義理でも)食いついてくれる人。
でもその感想はやはり「へえ〜すごいね?面白い面白いw」で終わっちゃう人。

この手の人はちゃんと説明して自信を持ってれば趣味を理解してはくれるよ。
ただしきちんと「恋人としての筋を通す」事をしないとハゲ怒るけどねw

917 :ウイルス蔓延中!要感染確認@自シ台スレ:2006/03/12(日) 05:27:54 ID:6McLq8xR
旦那がライトなヲタで、同人にも興味深々だった。
イベントで売り子したり原稿の消しゴムかけしたり、プチ同人ごっこを
したかったらしく、喜んで手伝ってくれる。

こないだ、どうしても切羽詰ってたのでトーン貼りを手伝ってもらった。
私より断然綺麗で早かった…。
助かったし嬉しかったんだけど、自分自身の技術の低さを思い知らされて
精進せねば、と思った。

918 :910:2006/03/12(日) 12:32:41 ID:YTG9G9Fb
>911あーいや同人者って意味のヲタである必要はないし「心底から」の理解も要らんwww
うちのも非同人だってば。基本的に一般人。

でも未婚時代の年数より何倍も長い人生を共にする(予定な)んだから
時には「コレいいよ」「へーどれどれ」って一緒にのめりこみたいじゃん。
いくらなんでも60過ぎてエロ同人はしてないだろうし。
お互い付き合えないネタはスルーしつつ、一緒に嵌れる楽しみが欲しかった。
何でもかんでも反応が「ふーん」のみで一人だけの趣味なのは寂しくね?
801趣味はスルーだけで御の字だと思ってるけどね。


919 :ウイルス蔓延中!要感染確認@自シ台スレ:2006/03/12(日) 15:09:00 ID:JyXRai1E
虹者な自分の視点の意見としては>918に近いなー
虹のもとになる原作部分は、時には一緒にのめりこんで欲しいて感じ

たとえば同じアニメ見ても、一般人の感覚だがアニメも好きって人の感想は
当たり前だが虹ありき斜め見重箱つつき見ありきな自分とは全然異なった
ストレートかつ素直なものが多い。自分が嫌だと思う部分もそういうの聞くと
納得いったりするし、逆にそっから萌えを発掘したりw

でも虹創作には、ぶっちゃけ生涯関わって欲しくないと思ってしまう

920 :ウイルス蔓延中!要感染確認@自シ台スレ:2006/03/12(日) 15:37:58 ID:EJcukbuF
859だけど、うちは旦那が鉄ちゃんで旅行好きだったので
付き合いで旅行に行くうちに、どうせなら資料集めでもと思って
始めた写真が新しい趣味になった。
旦那は旅行にいけて満足、自分は写真が撮れて満足
同人のほかに共通の趣味見つけてもいいと思うよ。

921 :ウイルス蔓延中!要感染確認@自シ台スレ:2006/03/12(日) 17:38:10 ID:cwgaq+Fg
ウチの旦那も>905に極めて近いのだが
趣味が合えば合うなりに問題も出てくる

今度引っ越しを期に、某先生のシルクスクリーンを買う事にした
希望するタイトルも決まったキャラも決めた!・・・・・・・・・・構図だけ
意見があわねぇ

もう半年それで揉めてるよ  orz

922 :ウイルス蔓延中!要感染確認@自シ台スレ:2006/03/12(日) 20:06:30 ID:h8h27rFL
>921
まさかRビバンで買う気じゃあるまいな…

923 :ウイルス蔓延中!要感染確認@自シ台スレ:2006/03/13(月) 00:03:17 ID:/IaLKoRk
>>919
腐視線でしか見れなくなったら終わりだと思ってるけど

924 :ウイルス蔓延中!要感染確認@自シ台スレ:2006/03/13(月) 00:16:19 ID:vO7VyOid
>>923
レスの意味がイマイチわからんが、それはホモ視線てこと?
だったら自分はノマなんであまり関係ないな

虹ありき視線についなっちゃって、本編映像にならない部分の背景や設定をいつでもきっちり
念頭において色々考え込んじゃうタイプだが、ダンナは本編映像で与えられるもの以外は
無視して見ている(むしろ全く知らない)んで、違う視点からの見方や萌えをもらえるってことね

925 :ウイルス蔓延中!要感染確認@自シ台スレ:2006/03/13(月) 03:22:41 ID:/IaLKoRk
>>924
ノマでも同人設定ありきでしか見れなくなったら終わりじゃないの。
冷静に考察できる部分もないと、主観のみではそれなりの物しか書けない。
冷静に考察できたからといって面白いものばかり書けるわけでもないけどな。

926 :ウイルス蔓延中!要感染確認@自シ台スレ:2006/03/13(月) 06:39:39 ID:yQk7fIb1
>923=925
流れと人の発言ちゃんと嫁。誰もンなこと言ってないじゃん。
どこの高尚様ですか?

927 :ウイルス蔓延中!要感染確認@自シ台スレ:2006/03/13(月) 10:43:39 ID:JeIiDggG
>>925
誰がどんな視点で作品を見ようが自由だと思うけど。
他人にその意見を押しつけたり、それは間違っている!などと言わなければ。

924は、「自分は作品の裏にある背景とかそういったものを想像してしまうけれど
旦那は裏の部分を想像せずそのまま見ていて面白いなあ」っていう感じの話なんだし
そこまで絡む程の事ではないでしょう。

928 :ウイルス蔓延中!要感染確認@自シ台スレ:2006/03/13(月) 11:56:23 ID:FOVisXMx
裏の部分を想像しないで持つ感想なんて
オタクでも持てると思うが

929 :ウイルス蔓延中!要感染確認@自シ台スレ:2006/03/13(月) 17:05:59 ID:vAtt29dv
>>928 同意。
924の夫婦仲が良いのは喜ばしい事だけど、なんつーか
別視点の意見を貰えるのが旦那である必要も無い訳で。
いわばネットでも一般人の意見なんてごろごろしてる。
「理解ある旦那で良かったv」までなら微笑ましく思うけど
「虹者としての視点だと〜」までやられると、同じ虹者でも
そこまで思いつめてアニメを見ない人間としては、スレ違いじゃ
ねーの?と思うわな。
925を高尚とか、言い過ぎ。

930 :ウイルス蔓延中!要感染確認@自シ台スレ:2006/03/13(月) 17:09:22 ID:vAtt29dv
だからその
「旦那と同じ作品にハマれて、いろんな意見を出し合えて嬉しい」
の一言で済んだものをゴチャゴチャ言うから気になる訳で。

自分もゴチャゴチャ言って悪かった。
でもノマだから〜は余計。

931 :ウイルス蔓延中!要感染確認@自シ台スレ:2006/03/13(月) 21:53:13 ID:yQk7fIb1
>930
>だからその
って誰に対するレスなのかな?

924の惚気に同意するかどうかじゃなく、
>925の
>ノマでも同人設定ありきでしか見れなくなったら終わりじゃないの。
>冷静に考察できる部分もないと、主観のみではそれなりの物しか書けない。
>冷静に考察できたからといって面白いものばかり書けるわけでもないけどな。
「終わり」「終わり」て他人に自分の意見を押し付ける態度がげんなりされてる流れは
分かってるのかな?


932 :ウイルス蔓延中!要感染確認@自シ台スレ:2006/03/14(火) 00:10:07 ID:Tm813hOU
>>925
>ノマでも同人設定ありきでしか見れなくなったら終わりじゃないの。
>冷静に考察できる部分もないと、主観のみではそれなりの物しか書けない。
>冷静に考察できたからといって面白いものばかり書けるわけでもないけどな。

結局>923-925って、>919に何を求めてるの?

933 :ウイルス蔓延中!要感染確認@自シ台スレ:2006/03/14(火) 00:50:57 ID:SUIgRH9f
>932 924は外してあげようよww
そもそも同人趣味って「書く」だけじゃないよね・・・
ご高説ぶってる相手が読み専だったら>925はどうするんだろう?


934 :ウイルス蔓延中!要感染確認@自シ台スレ:2006/03/14(火) 02:50:17 ID:Gl37XLyy
>>933
読み専が「一般人からの意見が聞けてウレスィ」なんて言うかよw

935 :ウイルス蔓延中!要感染確認@自シ台スレ:2006/03/14(火) 07:19:12 ID:PW4wJBvq
>>934に同意。
>923-924に関して言えば、府女子かノマカプかなんてのは
関係無いんじゃないかなと思うし、あくまで書(描)き手と
してのレスだとも思う。

936 :ウイルス蔓延中!要感染確認@自シ台スレ:2006/03/14(火) 08:24:05 ID:SUIgRH9f
書き手以外不要のスレだったの、ここ?
自分は読み専だけど、>922までの流れには多かれ少なかれ同意してた
読み線でも一般人の意見は面白いんだけどな


937 :ウイルス蔓延中!要感染確認@自シ台スレ:2006/03/14(火) 08:50:57 ID:jeNf1BFp
>>936
現在の話題に関しては読み専は関係ないね。
読み専でも素晴らしい妄想を語ってくれる素敵な人はいるけどね。
虹を書いていると考察をするから、腐女子でもまともな物を書いてる人は
腐視線だけでなく、ノマカプ視線、カプ無し視線、で見る。
一般人の意見ってのも、旦那がオタクでもオタクの種類によっては聞けるし。
うちの旦那はミリオタだけど、私の好きアニメを軍事的に考察してくれて
且つ一般男児だった頃の感想も聞かせてくれる。
何がいいたいかというと、旦那LOVE、かな(照れ

938 :ウイルス蔓延中!要感染確認@自シ台スレ:2006/03/14(火) 10:56:51 ID:xbFa7xPZ
横だけど旦那だけ同人ヲタで、奥さんが一般人または非同人の人はここにはいないんかな?
旦那鉄ヲタ(非同人)の友人はいるけど、旦那同人屋は聞かない気ガス

939 :ウイルス蔓延中!要感染確認@自シ台スレ:2006/03/14(火) 15:00:15 ID:o5djeHcY
そもそもこのスレに男性がほとんど居ないんじゃない?
非同人奥様は同人板に来ないだろうし

940 :938:2006/04/02(日) 02:11:00 ID:IQuHwRUY
なるほど。

941 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/04/03(月) 00:57:47 ID:Mw8blAiQ
吐き出させてもらってもよかとですか。
自分はヲタ始めたのは工房、社会人になって自然と脱ヲタ。
ケコーン出産して落ち着いたときに今のジャンルにドハマリして舞い戻った。
古めのジャンルなので既婚者も普通にいれば十代もいて
オン上の日記でも既婚者は別にそのことを隠す傾向は無い。
マターリしてて居心地がいいんだが、いきなり沸いた主婦厨に張り付かれてまいってる。
生々しい主婦日記を掲示板に書く、メールに子供の写真を添付して送ってくる、
通販で知った当方の住所にお歳暮が送りつけられてくる、挙句リンクしているサイト全部に
「●●さんの友達なのミャハ☆だって二人とも主婦だもの」と意味不明のメールや書き込みをする…
自分が既婚者なだけにこういう主婦厨が沸いたら身を切られるように辛い……orz
リア厨房のわけわかめさの方がまだ耐えられる。
ここの皆さんはそういう経験ないですか?

そしてただ今毅然とした態度でCO中です。

942 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/04/04(火) 14:54:48 ID:mU7aoaCC
>>941
乙です。
自分は結婚前の高齢毒女時代に何人か主婦さんに来られたよ。
結婚してからはないのがすごく不思議。
主婦さんがチュプに変身した事もあったけど、後から私生活がグチャグチャだった事がわかって
落ち着いたらまた主婦さんに戻ってくれたのでなかった事にしてる。
941さんとこのチュプはナチュラルボーンチュプみたいだから華麗にCO成功する事を祈る。

943 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/04/04(火) 23:32:54 ID:ZxPZ4dQ4
>>942
レスdくすです。
ナチュラルボーンチュプにワロタw
マイジャンルは既婚者も普通にいるといってもそこはやはり少数派。大多数は二十代未婚者。
中には既婚と見ただけで特攻かけてくる厨もいてこれにもマイッタ。
毎日メルフォでヲヴァ氏ね主婦同人キモイ●×△はヲヴァの巣と連発、掲示板にも特攻。
ドジンサイトにあまり主婦臭い日記はどうかと思ってるんでチラリとも書かないのに
何でそこまでヲヴァヲヴァ言われなきゃならんのか全然分からなかった。
要はウチがその厨の萌えカプと逆だったからだということが判明。
別にその厨のカプを馬鹿にした発言も自カプ王道発言なんて全然してないのに…orz
とりあえず灰汁禁して今は掲示板も拍手も取り外してます。
自分が出した結論は、主婦だから厨なのではなく、こういう厨が年くって主婦になっただけと思うようにした。

ちなみに件の主婦厨、さっきメルフォでふじこってきたのでCOの口実がまたできますた。

944 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/04/13(木) 03:53:55 ID:fEqzhXy0
すんません。毒吐かせて下さい。

嫁さんが同人をやっている旦那です。
最近嫁さんが男性(読み専)とのチャットをよくやってます。
勿論内容は自分のジャンルの話みたいなのですが
他の男と話をしていると思うと腹が立ってしょうがない。

原稿描く傍らメッセのやりとりで話をしてて、
自分が会社から帰ってきてもよくチャットやってる。
(まあ流石に自分が帰ってきたらすぐに切るけど。)
嫁さんのジャンルは自分には合わないので
話題を振る事もできないし情報を提供する事も出来ない。
それも悔しくてしょうがない。
嫁さんの同人活動は理解しているし今後も頑張って欲しいけど、
イベント会場以外でその男性と会話する事だけは正直やめて欲しい。
メールは我慢してたけどチャットは何故だか我慢できない・・・。
と思っている旦那の醜い嫉妬話でした。

945 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/04/13(木) 04:44:59 ID:9FJKvYaR
>>944
とりあえず今は、奥さんを信じてなにも言わず様子を見とくしかないよな。
相手の男と直接二人で合いだすレベルにならない限りは大丈夫かと。


946 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/04/13(木) 04:46:53 ID:9FJKvYaR
×合いだす
○会いだす
だな。スマソ

947 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/04/13(木) 05:06:38 ID:PUXKpkk0
>>944
私も中途半端な男性向けやってるんで一応。
うちは旦那が完全に一般の人で、同人は売り子でついてくるだけですが。
えっと、同人ってジャンルによって人間関係変わることあるし
そのジャンルで仲良くしてても移行したら続くかなんて微妙だから
たまたま男の多いジャンルなだけで、女性向けとさして変わらんですよ。
盛り上がってる時はどうしても同ジャンルの人との話が楽しいかもだけど
結構付き合いで参加しなきゃならないチャットもありますし
オンリー等が控えてたり、色々関わりがあるとメールも頻繁になるから
そこらは嫉妬してもしょうがない、業務連絡みたいなもんだと思えば。

うちは旦那が非同人だからか、逆に意味不明で楽しいとかで
チャットしてても後ろから覗いて「おー、単語の意味すら解らんw」
って興味深々になってます。会場には一緒に来てるから
基本的な人間関係は把握してるし、あまり心配してないみたい。
勿論、女が男性向けに参加することで起こるトラブルは対処してくれますが。
奥さんを押さえつけて束縛すると逆に不満を持たせる結果になりかねないし
少なくとも旦那さんが帰ってきた時点でチャット落ちするとか
節度を守っているのだから、しばらく広い心で見守ってみては。

948 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/04/13(木) 10:27:06 ID:dWWIMAA4
>944
まず、あまり深刻じゃない調子で、奥さんに、自分が不愉快に思っているってことを伝えてみたら?


949 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/04/13(木) 15:05:32 ID:ia6gu/SV
944です。
レスありがとうございます。

件の男性との繋がりが
イベント会場から始まって、
HPへのカキコ、メールと続いて現在はチャットに。
それでも今まで我慢してたのですが
今度はオフ会をやるような事をその男性が言って来たんです。
(参加人数不明、女性の友人などが居ない状態での参加です。)
当然断ると思ってたのですが嫁さんからは一向に断るような話が来ない。
このままだとオフ会参加になりそうなのでどうしたらいいのか悩み続けてます。

本当に心配しているだけなんですが
その気持ちが嫁さんに伝わってないのが辛いです

950 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/04/13(木) 15:06:37 ID:dWWIMAA4
伝える努力はしているんだよね?

951 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/04/13(木) 15:11:51 ID:ia6gu/SV
944です。
携帯なので文字数超えてしまいました。

とりあえず正直に自分の気持ちを伝えてみようと思います。
ヘタレ旦那の愚痴に付き合って頂いてありがとうございました。

952 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/04/13(木) 15:29:23 ID:xxnk/JIc
>>951
乙……
一回ガツンと言わないと、伝わらない場合もあるよ
あまり深刻にならないようにしてガンガレ

953 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/04/13(木) 23:59:20 ID:u+SCUrZi
>>944
奥さんがあなたに内緒でチャットやオフ会してるならわかるけど
そうじゃないみたいだし、なにがそんなに気になるんだろう
男に下心がありそうで心配と言うならわかるけど
自分以外の男と接して欲しくないという理由なら、理不尽さを感じるなあ

954 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/04/14(金) 00:14:35 ID:PZk2ing9
>参加人数不明、女性の友人などが居ない状態での参加です

これがあると微妙だと思う。
逆にこういうのに旦那が参加する(男性友人なし)とか言ったら
自分の場合けんかする。

955 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/04/14(金) 00:19:07 ID:WtOhz7Qv
>>953
こういう感覚は人それぞれで、嫉妬の感覚の大小もそれぞれだけど
結婚までしてる以上、あんまりよその異性と親密すぎるのはNGじゃないかと思うよ
もともと共通の友人だとでも言うならともかく、ダンナさんの知らない男だし

しかも人妻を、女性の一人もいないオフ会に誘う相手もちょっと常識外れてるような…

956 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/04/14(金) 00:20:20 ID:FDMvSaTh
束縛したって、得るものなんかないよ
かえって気持ちが離れるだけ

信じて自由にさせてあげれば、もっと心が仲良しになれるのに
夫婦生活って長ーく続いてなんぼなんだからさ

957 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/04/14(金) 00:32:23 ID:j5DPs2EO
>>956
でもそういうのは奇麗事だよ。
それに同人絡みだからいろいろ意見出るんだろうけど、
ただ普通に人妻とその交友関係を心配する夫の話として考えれば
自ずと答えは絞られてくるんじゃない?
夫が同人者であろうが非同人者であろうが
心配する気持ちに何の変わりもない事だろうし。
この程度の事では私は「束縛」とは思わない。


958 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/04/14(金) 03:40:02 ID:p4tylGgI
944です。

ありがとうございます。色々と参考になります。

仕事が終わり家に帰ったらやっぱり原稿描きながら
チャットやってました。「もう5時間だ・・・」とか言ってました。
勿論、内容は他愛の無い事でしょうし、嫁さんの同人活動を
邪魔するつもりなんて一切無いのですが、
仕事帰りでこの仕打ちは正直キツイです。

子供も居るので(寝てますが)怒鳴る事も出来ず、嫁さんが用意しておいた晩飯を食べてる間に
チャット終了。で、そのまま就寝。

すみません。タイミング逃しました。

私との会話はせいぜい20分ほどでしょうか。
それで腹が立つのって理不尽でしょうか?
正直に言います。相手が異性だから心配なんです。
それで嫁さんに文句言うのって束縛してるって事なのでしょうか?

大変恐縮なのですが、女性の方、教えて下さい。
貴方の旦那さんが他の女性と男性向けエロジャンルの話題などで
チャットで盛り上がって「今度オフ会で会う事になった」とか言ってても
快くOKを出します??
ええと、問い詰めているのではなく、どのように嫁さんを理解してあげればいいのか
解らないので教えてほしいだけなのですが。


なかなか嫁さんと二人きりになる機会がありません。
明日は会社が早く終わるので今度こそは話をしてみようと思います。

959 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/04/14(金) 06:01:56 ID:BE0PujHi
>>958
そこまで思いつめてるんなら
会社、休めば?
そんな状態で会社行っても
仕事にならないんじゃない?

私があなたの上司なら
家庭の事情で気もそぞろになりながらも出勤されるより、
キチンとケリつけて、すっきりしてから来い!と
怒鳴りたくなる。

960 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/04/14(金) 06:06:14 ID:FDMvSaTh
そもそも最初の>944のレスで言ってる事ってさ、要約するとこうだよね

妻が他の男とメッセで話をしている→腹が立ってしょうがない
仕事から帰った時にメッセしている→おもしろくない
妻の萌え話についていけない→悔しくてしょうがない
妻がメール→我慢してやってる

気持ちは分かるけど、こんな嫉妬深い性格の人と生活していくのは大変だろうなと、まず思った。
仕事から帰って、不機嫌丸だしにしてない?
もしそうなら、奥さんは息が詰まってきてるんじゃないかな。

>子供も居るので(寝てますが)怒鳴る事も出来ず、

っておいおい。子供がいなきゃ怒鳴ってるわけ?
だいたい怒鳴る理由なんてないのでは。浮気したわけでもないのに。

夫婦の会話がせいぜい20分て、少ないよね。
子供がいれば、女のほうは話す事なんてたくさんあるのが普通なのに。
それが20分しかもたないなんて、余り話したくならない空気なのかなと思った。
しかもそれさえも「チャットにかまけてる嫁が悪い」って怒ってるんだよね。
会話が少ないのって、どちらか一方だけに原因があるんじゃないと思うけど。

奥さんがもっとたくさんあなたと話したいと思うように、何か努力してる?
何かして欲しい事があったら、して欲しい側が努力するのは当たり前のことだよ。
それを十分しないで、怒鳴ったり怒ったりして相手を従わせようとするのは、おかしいよ。

961 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/04/14(金) 06:08:51 ID:FDMvSaTh
944さんて、はなっから自分が怒るのは正しい、嫁悪いと思いこんでない?
そういう内容のレスを何度も書いてるし、このスレでよっぽど胴衣されたいんだなって感じ。
「嫉妬して怒ってる」だったのに、「心配して怒ってる」に途中で摩り替わってるよね。
「心配して文句を言うのだから、正しい行為」と理由付けしたいのかなと感じた。
オフ会の事ばかりクローズアップして書けば、胴衣レスはつくかもしれないけど
それじゃあ944さん夫婦の関係は根本的には解決しなさそう。

男性は善悪で判断する人が多いけど、女性は好き嫌いが大事って人が多いよ。
944さんが「オレが正しい、お前が悪い」って理詰めでいって、今回は思い通りにできたとしても
結果、奥さんの気持ちが離れて「あなたウザイ、嫌い」になったら、そこで夫婦は終わりでしょ。
正しかろうが間違ってようが、パートナーの気持ちが離れたらそこで終わり。
最悪そうならないように、落ち着いた気持ちで話し合ってね。

オフ会なんだけど、944さんがどうしてもいやで、奥さんがどうしても行きたいで
話し合っても平行線になったら、連れてってもらえばどうだろう。
奥さん、恥かくだろうけどw


962 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/04/14(金) 06:53:26 ID:zaWcGVh7
944て、同人活動は理解してるとか
邪魔するつもりはないとか言ってるけど
本音ではやめてほしいと思ってんじゃないの?
そんな匂いがするんだよね〜


963 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/04/14(金) 07:59:08 ID:80K00jbw
まったく男女逆にして(同人は私の方だけど)
夫がネトゲ廃人で一日中ネットから離れない家庭を持っていた身としては
感情としては>>944の痛みがよくわかる…
でも理屈としては>>960の言うとおりなんだよね

964 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/04/14(金) 08:05:43 ID:j33RGHpn
しかし小さい子供いるのに5時間もチャットしてるってのは凄いな。

965 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/04/14(金) 08:28:02 ID:FHxws0UG
少数派みたいだけど、夫婦仲を維持するように努力する、または
夫婦仲が危ういことに気付くべきなのは奥さんの方な気がする。
いや、奥さんここ見てないんだろうけどw

私も過去似たようなことがあって、ダンナのスポーツチーム関係で
付き合いのある女性とダンナが「今度二人で雪山にボードしに
行くかも」と告げられたときはハッキリ「心配だ、面白くない」と
ダンナに伝えたな。二人がそういう関係じゃないことは分かっていても。

ダンナは最初「ありえないから心配するな」と不思議そうだったけど、
「もし私が男の人と二人旅でコミケ行く事になったら心配にならないの?」と
話したら一瞬で理解してくれたけど。

966 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/04/14(金) 08:30:27 ID:D4wbY1SQ
配偶者が自分以外の異性と、5時間もチャットしたり
「オフで会うことになった」とか言われて
不快に思わない方が珍しいと思うんだが……。
同人とは全く別の問題じゃない?自分はすげー嫌。

>>963も言ってるけど、ネトゲにハマって崩壊していく人と
パターンが似てると思う。


967 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/04/14(金) 09:31:32 ID:zsCgdjth
女がその人以外全くいない状態のジャンルのオフ会に出ること自体、奥さんは怖いと
思わないのかなあと、そっちの方が不思議。
そりゃ「ジャンル仲間」で、相手を信用してるからだろうけど、自分なら絶対誰か連れて行く。
普通に怖い。
だから心配する気持ちも分かる。

仕事で疲れて帰って来た瞬間、奥さんが原稿とチャットしてりゃ、そりゃ腹も立つだろうなと
そういう気持ちも分からないでもない。
ごはんも用意されてるものを一人で食べて、先に寝られちゃうんじゃ寂しいし
何で必死にお金稼いできてこの仕打ちかと、情けなくもなるだろうね。
さらりまんの悲哀を絵に描いたような人だな。

でも腹を立てる前に、そうさせる理由が自分にはなかっただろうかと、そこのところを
振り返ってみてもいいんじゃないかなあ。
怒鳴りたいけど怒鳴れなかった、って事で堪えたところは本当に乙だけど、怒鳴る前に
「帰って来たときくらい、ちゃんと自分に向き合って欲しい」って何故伝えないのかなと思う。
会社出る前に「帰るコール」するから、帰宅時間までに片しておいて。って伝えれば
そう難しいことじゃないのに。

とりあえず今日は早いみたいなので、ちゃんと怒らずに話し合って分かり合えるといいね。
頑張れー。

968 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/04/14(金) 10:47:32 ID:p4tylGgI
944です。
色々とご指摘、アドバイスありがとうございます。

仕事は大丈夫のようです。作業効率も落ちてないとの事。
上司には以前から相談していたので「少し休め」と言われて現在休憩中です。

そうですね。話が摩り替わっているように思われたのは
最近枕元についてからも色々と悩んでしまって頭の中がグルグル回ってるので
摩り替えというか考え方が2分になっている所為でしょう。
自分以外の男性と楽しく会話している事に対して嫉妬している自分と
「何かあってからでは遅いと」心配している自分。<今ココ

相手が異性でさえなければそのように考える事はなかったのですが。



969 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/04/14(金) 10:48:26 ID:p4tylGgI

嫁さんの同人活動については女性同士との活動であれば全然かまわないですし、
むしろ〆切り前とかは自分も仕上げとか手伝ってます。
子供が生まれてからはイベントなどに参加する時は自分は子守で嫁さんはイベント参加。
別に苦でもないですし、それが悪いとも全然思ってません。むしろ応援しています。
今でも同人イベント終了時にそのまま女友達と「お茶会」とかやってますし、
ネットでもメールとかチャットで色々と話もしていました。

なので、嫁さんも今までと同じ感覚で相手の男性と話をしているんだと思います。
当然同じノリでオフ会でもしてお話しましょう。てな具合になったんでしょうね。
その為、危険も感じてないみたいですし「自分は大丈夫」とか思ってるみたいです。
相手の男性は「別の女性も参加してくる」みたいな事を言ってるので安心してるようですが、
その女性とウチの嫁さんは全く面識がありません。そのような人を信用しろと・・?

もし、オフ会当日にウチの嫁さんが待ち合わせとかした後、相手の男性が
「一緒に参加するはずだった女性が急用で来れなくなったと」いう事になったとしても
ここまで来てオフ会中止にはならないでしょう?
もし、その「他の女性も来る」というのが実は男性の嘘だったとしたら・・とか、
こんな事ばっかり考えてしまって今日もあんまり眠れませんでした。

ここ最近食欲も無くなって来てるので嫁さんが「体調でも悪いの?」と心配してたのですが、
まさかこの事が原因だなんて言えるはずも無く。

970 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/04/14(金) 10:57:35 ID:yqLI0FEV
>944=>968-969 

今書いたことを正直に、冷静に奥さんにぶっちゃけたらどうよ。
充分言う権利あると思うよ。

971 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/04/14(金) 11:37:53 ID:reubkzDs
ウチは私がオタで旦那が一般人。でも旦那は売り子もしてくれるし理解してくれてる。
ので恐らく944さんの家庭とは似た状況だと思うんだけど…

> 妻が他の男とメッセで話をしている→腹が立ってしょうがない
> 仕事から帰った時にメッセしている→おもしろくない
> 妻の萌え話についていけない→悔しくてしょうがない
> 妻がメール→我慢してやってる

> 気持ちは分かるけど、こんな嫉妬深い性格の人と生活していくのは大変だろうなと、まず思った。

自分は心配される側だが、そりゃ当たり前だと思う。944さんだって恐らく最初から
こんな風に思ってたわけじゃないと思うんだけど?小さい嫉妬だって積もったら大きくなるよ。
なので、人それぞれだから仕方ないかもだけど、奥さんもちょっと無神経だなぁと思った。
自分なら嫉妬される事を前提に、それをいかに取り除いて安心して貰うか考えて行動する。
旦那が安心出来る状況でなければ絶対オフには参加しない。

自分は、妊娠してた時も、女友達も交えた食事に誘われたけど旦那連れてったよ。
旦那もオタ属性がないとは言えない人なので(笑)、新たに交友が出来て満足げで一石二鳥。
旦那側に行けない事情があるならまだしも、それがないなら私なら進んで旦那誘う。
これが出来るのも、旦那が喜んで一緒に来てくれるからなんだけど。

972 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/04/14(金) 12:23:15 ID:zsCgdjth
>970でFAだと思う。

「相手が男だから心配も嫉妬もする」って言われて不快に思わない妻はいないと思うし
ただ、行けないことへの不満は出るだろうけどw

しかしメンバー未定のオフ会に誘われる状況って、よく分からんね。
「(面識はないけど)他にも女性がいる」と件の男性から伝えられる「だけ」の状態も。
普通チャットなら複数人がいるだろうし、オフ会決定のノリも、大抵チャットメンバー同士
集まろうぜ、が基本なんじゃないのか?
もしかしてメッセの事チャットって言ってるのか?
それともHPの常連同士だけど、タイミングが合わずチャットで会った事ない女性なのか?
そこの所がはっきりしないと、心配しすぎともその心配は当然とも言えないような気もする。

いずれにしても、まずは冷静に奥さんにぶっちゃけてみれ。話はそれからだ。

973 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/04/14(金) 13:23:29 ID:WtOhz7Qv
まず>>970が必要というのは賛成
それでもオフ会で平行線辿るようだったら、待ち合わせ場所まで着いていったらどう?
参加するのではなく、妻が親しくしている相手とリアルで会うんだから挨拶くらいって方向でさ。
自分の友達にダンナ紹介するなんてごく普通の行為だし、それを拒否りはしないだろ

もし心配したように、その男性以外誰もいないような状況だったら、ダンナさんも参加すれば?

974 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/04/14(金) 13:37:06 ID:K9byipTa
小梨同人主婦です。
944さんの言ってること、私も間違っていないと思うんだけど。
私も970でFA。ただ、怒鳴ったりして言ったらいかんと思う。
あくまでも冷静にね。
「ちょっと、話があるんだけどー。」と何時もより真面目な感じで話し掛けて
思ってること言えばいいと思うよ。「同人活動は応援してるし、禁止するつもりは無い。
でもチャットが行き過ぎてるんじゃないかという事と相手が男性という事で自分としては
いい気はしてないし、そのオフ会への参加も止めてほしい。相手が女性だったら自分も何も
言わないけど、やっぱり相手が男だと心配する。」くらい全然言ってもOKだとオモ。
それは束縛じゃないような気がする。夫婦というか旦那として当たり前の権利なんじゃない?
944さんの奥さんはその男性以外に同人友達がいないわけでもないし、944さんは
相手が女だったら全然OKなんだよね?だったら束縛じゃないよ。
私が944さんの立場で旦那が5時間も毎日他の女とチャットしてたらネット禁止にするよ。
ガンガレ。怒鳴っちゃいかんよ、冷静にな。報告待つ!

975 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/04/14(金) 13:45:20 ID:p4tylGgI
944です。
すんません、休憩取りました。
今度は嫉妬モードです。

チャットは大勢でやってましたが
オフ会の誘いはメッセでした。なので余計に心配なんです。
何人参加するのか具体的に聞いてませんし、
そもそもその話題を嫁さんが振ってこない。
理由は参加しても良いか私に聞いても私がNG出すという事を
解ってるからでしょう。

それから、ついこないだまで既婚者という事話してなかったみたい。
隠してたというよりも嫁さん的には同人やってて自分が既婚者かどうかなんて
話す必要ないと思ってたみたいです。

チャットやメッセまでしててソレは無いだろう、と。
ちなみに嫁さんからはカミングアウトしてないそうです。
相手の男性から聞かれたらしく、
その男性がどういう経緯を得てウチの嫁さんが既婚者だと云う事を知ったのかは
解りません。
ここまで怪しいのにまだオフ会に行こうと思っているみたいです。

腹が立つというよりも悲しくなってきます。辛いです。

976 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/04/14(金) 13:48:50 ID:p4tylGgI
皆さま、ありがとうございます。
冷静に話してみます。

977 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/04/14(金) 14:13:39 ID:5OOtHaki
>944
今さらだが、じぶんとこも似たようなことがあったので、一応。

やはり、はっきりと伝えた方がいいと思います。
奥さんの方はそれほど深刻に考えてないと思うから。
自分もそれほど深く考えてなかったんだよね…実は。
オフ会の帰りに迎えに来てもらった時に言われて、すごく悪いことしちゃったな、
と、大いに反省しました…

自分の場合、互いに家庭持ちだったし、何度もメッセやチャットで話してるうちに
相手のことがわかったような感じがして(それも正確ではないが)さして気にしてなかった。
今思うと浅はかだったな、と。
同人に理解、と言うのとは別問題な気がしますよ。

978 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/04/14(金) 14:16:01 ID:dGZapjHi
もしこれで夫婦の危機が来るとしたら
奥さんが他の男性にハマったことが原因で夫婦仲が悪くなるんではなく
夫婦仲に見えない問題があったからこそ、
奥さんはチャットなんかにハマっちゃったのかもしれないってことを頭に入れててほしい


979 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/04/14(金) 14:42:31 ID:iLaA5gzk
>それから、ついこないだまで既婚者という事話してなかったみたい。
>隠してたというよりも嫁さん的には同人やってて自分が既婚者かどうかなんて
>話す必要ないと思ってたみたいです。
これ、私もそうなんだけど確かにいちいち話さないよ。
チャットやメールしてたって、ただの同人仲間にプライベートの話なんかしない。
最も今回みたいに相手の男が怪しかったらちゃんと言うけどね、
予防線はる意味でも必要だし。
っていうか同人仲間ではなく異性としての狙いが感じられたら縁切るけど。

980 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/04/14(金) 15:01:31 ID:RU3mAQdI
>>975
あー、それヤバイ。
相手の男は口説きに掛かってるよ。

981 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/04/14(金) 15:13:24 ID:zsCgdjth
>チャットは大勢でやってましたが
>オフ会の誘いはメッセでした。
あ、なるほど。つまり参加してないときのチャットで盛り上がって企画が出て、
後から奥さんにも「どう?」ってな話になったんだ。
それはオフ会の誘い方としては「一応普通」のレベルではある。
心配はしてもいいけど「あきらかに胡散臭い」と言うほどのレベルでもないねえ。

つか、奥さんが話題を振らないなら自分で聞こうよ。気になってるんでそ。
参加してもいいかきいてもNG出されるの分かってる、だから話さない。
→勝手に参加
これ、怒っていいレベルではあるけれど、そうなる事分かってて、それでいてこんなに
悶々とするまでその事には対処もしないでいて、ストレスためてるほうもどうかと思う。

まあ既婚者である事を話してないっていうのは、同人の関係ではわりと普通なので
あんまり気にしないほうがいいよ。そして今は相手の男も知ってるんでしょ?

いずれにしても、本当に普段からの話し合いだの信頼関係だのが全然出来てない。
嫉妬するのもいいけど、ちゃんと自分の意見を伝えて相手の言い分も聞いて
その上でどうしても感情的に納得できないようならしてくれんか。
今の話聞いてると、自分の妄想の中の相手と奥さんの仲に嫉妬してるようにしか見えない。

982 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/04/14(金) 15:33:43 ID:8/39gO70
相手側の事になるけど、>>980の心配も分かる。
男性はそれこそ伝聞で見聞きした範囲での憶測でしかないけど、
いわゆる鎌の掛け合いを始めて来ているとしたらヤバイ。
結婚しているかどうか→独身なら俺立候補できるかも
オフ会メンバー未定→二人きりもありえるけど良い?
なんて考えすぎかもしれんが。
自分が未婚の頃はこう言う鎌の掛け合いの言葉には敏感だった。
全くその気がない相手には、間違っても期待が生まれない様に
嘘であっても彼氏持ちだと答えたもんだ。
ただ男性に悪い下心があるかは分からない、
お互い独身と言う事なら無問題なんだから、
無邪気に胸躍らせているのであればむしろ相手も気の毒かもしれん。
ここは944と奥さんだけの話だけでなく、相手の事も考慮に入れてみては。
余計なこじれが生じて、三人とも傷つかずに済んだ事で傷ついたら嫌な
記憶しか残らない、予防出来る事は予防しておかんと。

983 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/04/14(金) 15:44:04 ID:zsCgdjth
「メンバー未定」の部分は自分も引っかかってはいたんだけど

>何人参加するのか具体的に聞いてませんし、
>そもそもその話題を嫁さんが振ってこない。

っての聞いて「未定」なんじゃなくて単に「980が聞かされてない、知らない」だけなのではと思ったんだ。
そうでなくて、奥さん自身も未だ知らないってのなら大いに心配も嫉妬もしてくれ。
でもそうでないなら、先ずそこを確認してくれと思ってる。

どうも980は相手の男の存在というより、「奥さんが相手の男にグラついてんじゃないの?」と
その事を心配、嫉妬してるように見えるんだ。そうでなかったらすまないが。

984 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/04/14(金) 15:53:44 ID:K9byipTa
私も男の方がくどきに入ってると思うなー。
そして奥さんの方も残念ながらくどかれにはいっているような気がする。
なんとなく、だけど。
その相手の男が同じサクル者とかだったら「交流会」とかかなーと
好意的に思えるけど、その相手の男、読み専なんだべ?
私の場合、いくら感想メルとか貰っても相手が男だったら、最近怖い事件
多いし、必要以上に接触持たないけどな・・・・。(感想メールを貰ったら返す、
イベントで話し掛けられたらまあ、話す位。)
だし、毎日そんなに何をチャットで話す事があるのか・・・。
とりあえず、944が話さないことには始まらない。今晩、奥さんと
とことん、自分が納得いくまで話した方がいいよ。
それが例え、嫉妬とか束縛とか言う名前のものでもそういった話し合いは
夫婦間で必要だ。


985 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/04/14(金) 16:20:27 ID:RU3mAQdI
同人やってる既婚女性で既婚をあえて言わない人は
>>979みたいに「わざわざ言う事でもない」と思ってる人が殆どなんだけど
中には「男に相手にされなくなる」という浮ついた人もいる。
一般的に男は「既婚を隠してたって事は浮気願望有り?」と
都合のいい勘違いに走る傾向がある。
女が優しくされただけで「気がある?」と思うのと同じだな。
※もちろん、全ての男女がこうだと言うわけではない。

986 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/04/14(金) 16:26:07 ID:dGZapjHi
独身だってわざわざ「私独身です」って言わない


987 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/04/14(金) 16:52:04 ID:reubkzDs
「彼女いるの?」って訊かれると「(彼女は)いない」と答えて
堂々と浮気している既婚の友人がいる。

988 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/04/14(金) 17:22:10 ID:oQG8Dsmf
オフ会ではわざわざ結婚指輪外して、身内知り合いにはに「結婚してることばらさないで」って
口止めして堂々と浮気してるアホなラノベ作家(女)もいる。
男のつまみ食いしたいがために同人やってるらしい。


989 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/04/14(金) 18:33:04 ID:j33RGHpn
そんなのがいるのかΣ(゚Д゚;

990 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/04/14(金) 19:32:35 ID:/ebg3eK5
個人情報をわざわざ言う必要ないしなあ。
既婚だという噂が広まって、主婦=厨、ニートもどきと思っている人に目をつけられてもいやだし。
という人が大半でしょう。
私ならオフには行かないけど。怖いから。

2chの書き込みで疑心暗鬼にならず、話し合い、20分しか会話がない夫婦の関係を
見直すきっかけにすればいいんでないかと。>>970>>973で。

991 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/04/14(金) 21:35:37 ID:FDMvSaTh
ところで次スレは?

992 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/04/14(金) 22:32:50 ID:+NiVLipg
立てれなかった
テンプレ

既婚同人者が憩うスレ2年目綿婚式

結婚しても同人がやめられないor結婚してからあのキャラに嵌って
過酷な環境の中同人生活を営む方々の集い。

連れ合いへの愚痴は男性は既婚男性板で
女性は既婚女性板で書いた方が無難です。。。。。

前スレ
既婚同人者が憩うスレ
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1070981403/

993 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/04/14(金) 22:42:01 ID:j33RGHpn
立てたよ〜。

既婚同人者が憩うスレ2年目綿婚式
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1145022061/

994 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/04/15(土) 01:39:51 ID:48kX6HhJ
>>944へのレスはここでいいのかな?
それとももう落ちるから新スレに移行するべき?

私は同人女で、絵柄がいわゆる萌え系寄りで男女カプを描いてるため
男読者が多く、私の夫は非同人で>>944みたいな立場だけど
944さんの話を夫に話してみたら
はっきり夫から、結婚してる妻が別の男とあったり
男女二人でチャットされるのは
夫からみたら、たとえ同人の付き合いであっても常識ないと思うし
不愉快だし、それをちゃんと言えない夫も悪いと言われたよ。

995 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/04/15(土) 01:47:30 ID:48kX6HhJ
実は、私、恥ずかしながら
944さんの奥さんの話に似たようなことがあった。

まだ旦那と私が結婚していなくて、恋人だった頃。

私の絵や漫画を好きだと言ってくれる
好きなアニメや漫画やゲームが同じで絵の上手い男の人から
手紙を貰ったりしていて
(当時はネットが普及していない時期だったので)
同じ漫画やゲームが好きな同人同志として
全く下心無しでその人と会ったり文通をしてたら
だんだん相手のほうから口説かれるみたいになってきて
私は彼氏がいるからと断ったけどわかってもらえないどころか
相手から彼女扱いされるようになって、困って恋人(現夫)に相談したら
「おまえが無防備だ!」「バカか!」「オレへの裏切りだ」
「もう同人なんてやめちまえ!」ととめちゃくちゃ怒られた。

そういうことがありました。

996 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/04/15(土) 04:53:38 ID:lF49JUJM
>>995
悪いけど、ちょっと旦那さんの言いぐさにはモニョった。
他の男に口説かれて喜んでたならともかく、困って相談してるのに、一方的にあなただけを責めるというのは…
普通なら相手の男に抗議に行くもんじゃないか?


997 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/04/15(土) 08:42:27 ID:GNKLNpGz
>>996
いや、世の中の男ってそんなもんだろ。
だから昼ドラが盛り上がるんじゃないか。

と、的外れなレスをしてみる。
梅。

998 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/04/15(土) 09:41:33 ID:kWjEzKdY
>>996
男がどうかっていうより995の文章みると、どっちかっていうと自分で対処できない状況まで
もってきた995に責任があると思うけどね。


999 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/04/15(土) 09:55:53 ID:7OMhiz9S
995が悪いだろ。
995夫が怒るのが当たり前。

このスレでは同人女が同人女の尺度で語るせいか
「夫が同人妻を束縛するのがいくない」みたいなヤツが多いけど
生活板や家庭板や既婚男性板やらで
(同人というだけで叩くヤツが他板では多いから、同人のことは隠して)
「妻が趣味の世界で知り合った男と長時間チャットします。
 下心はないといいますが心配です。これは男の嫉妬でしょうか?」
みたいな質問を書くヤツがいたら、妻への非難がゴーゴーだぞ。

1000 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/04/15(土) 09:58:04 ID:z9YMFHej
1000

1001 :1001:Over 1000 Thread
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