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[同人コミケ]友達をやめるとき 5

1 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/06/12 18:06 ID:g843BEfA
生活全般板にもある「友達をやめるとき」の同人版です。
合同誌のトラブル、印刷費の使い込み等
同人活動者にしか分からない事情などで
友達をやめてしまった方は書き込んで下さい。

前スレ友達をやめるとき 4
http://comic4.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1082545442/l50

関連スレ:友達をやめるとき その29
http://life5.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1086263331/l50

過去ログ
【同人版】友達をやめるとき その3
http://comic3.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1078135836/l50

【同人板】友達をやめるとき その2
http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1071917748/

【同人板】友達をやめるとき
http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1062604113/l50


851 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/09/17 16:18:17 ID:uRHmCURC
>843
サイトで悪口やら個人情報やら書かれるの私もやられたことあるよ。
やめてと言ってもやめてもらえなかった。勘弁してくれって思うよね。
自分の個人情報書くのに抵抗ない人は他人の個人情報の扱いも軽いんだと思う。
友達として未練があるなら、何が嫌だったのか伝えるメールを送ってもいいかもしれないけど、
私の場合は相手のサイト自体を見るのやめたよ。

>845
最後が余計。最近日記に書かれたのを見てまた苛ついたって文脈でしょ。
それに、ネットでPN出して悪口言われたり個人情報流されたりするのって
そう簡単に許せないよ。
相手が10年来の親友だったら尚更割り切れない気持ちになると思う。

852 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/09/17 16:48:32 ID:Fq2asx/N
845のラスト三行は、843の元相方が日記に書いた事に対してかと思った。

>843
元相方さんは、843に他の理由で切られたことを認めたくなくて
「萌えの切れ目が縁の切れ目」に脳内変換→アテクシは悪くないと
思い込んだのかも。怒る価値ナシに一票だな。

853 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/09/17 16:52:27 ID:O+1rDIV/
>>851後半

>>845が最後に言ってるのは>>843のことではなく
1年経ってもネットで>>843のこと書き続ける
友人の方を言ってるんだと思うよ。

854 :845:04/09/17 18:31:28 ID:A/LsJFls
>851
何を勘違いしてるのかわからんが、下3行は843の相手のことだよ。

855 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/09/17 22:00:02 ID:4ylZr/PE
たしかに勘違いだが、物は書きようだなあ…↑

856 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/09/17 23:24:40 ID:9QJqRX5B
>844
使われ方が間違ってても、間違われる回数があまりにも多ければ
そっちの意味がそのうち辞書に載るようになるんだぞ。

857 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/09/18 01:13:27 ID:7NfMyD6s
「役不足」も同列で普通に使われてるもんね

858 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/09/18 01:28:18 ID:ktveEG67
電話魔な友人がうざくてしかたない。

私が日記を更新するとすぐ電話。
メールで済む用件もすぐ電話。
特に用事がなくてもすぐ電話。

この数日は私が風邪で寝込んでるって知っててもかけてくる。
ガラガラ声で電話に出ても平気で話そうとする。

これでも3回に2回は無視って居留守決め込んでるんだが、
実家からの電話だとマズいと思って1回はどうしても取っている。
(家の電話は相手の番号が出る機種じゃないのがネックだ)

こう毎日だといい加減キレそうだ。

859 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/09/18 02:27:43 ID:5MJoYVSP
遅刻魔の友人達…、待ち合わせの度に遅れてくる。
「○○さん(漏れ)の来る時間にあわせますから」でも間に合ったためしがない。
「その時間でいいの?」って聞いて「大丈夫です」でも1時間遅れてくる。
人をそれだけ待たせといて、先に自分の買い物済ませてくる。
正月の混み混みな時期に誘われて出かけたら、案の定1時間は待ちぼうけ。
あんた達が漏れに連絡してきた時間、あんた達の脳内待ち合わせ時間より30分早かったんだってね…。
それ聞いてぶち切れたらばカットアウトですか。メルアド変えて漏れには連絡無しですか。
もういいよ。お前らなんかもう新自前。カス。

860 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/09/18 03:40:38 ID:l9kUyc9O
>>859
それさ、切って正解だよ。時間に遅れる=相手の貴重な時間を無駄にさせるって基本的な事がなってないもの。厨学生や笑学生ならともかくもし社会人だった日にはビックリするよ。
その友人達に『時は金なり』って言葉を懇々と教えてあげたい。

861 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/09/18 08:28:13 ID:9pRLGHYW
>860
レスに感謝です。
笑厨学生どころか…一人は後攻のセンセです。

862 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/09/18 09:10:24 ID:KDa/ppVk
>861
授業も30分遅れて始めるのだろうか。


863 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/09/18 11:14:59 ID:XzrFE+AC
>>862
だとしたら怠惰な生徒には大人気だな……

864 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/09/18 11:19:38 ID:sFd8206y
>859
そいつ最悪だ。よっぽど慣れた仲でも毎度一時間の遅刻はいかんだろ。
向こうから去ってくれてラッキーだよ。乙。

865 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/09/18 13:45:30 ID:Q2Nl2Lbf
>859
買い物済ませてから来るって、普通にハブられてたんじゃ…。
何はなくとも乙。

866 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/09/18 23:55:30 ID:igwJD20x
本当にハブりたいのなら誘わなければ済む話だしな。
ルーズは人って本当に存在するし。

便乗して自分のも。
出勤以外には必ず遅刻する、というか自分ルールで動く友人たち。
ある時一緒に行動してたんだが、地元との往復は安いのがいいというから
限定チケットで交通機関の切符を買った。
乗り遅れたら紙切れだからね?と何度も念押しした。
今までが遅刻魔だしなあ、と自分だけ途中から他の用事もあったので
別行動して先に乗り場へ向かった。
案の定発車時間に来なかった。
発車して一時間、「今乗り場についたーw切符買いなおせって言われた。むかつく」
とメールが入った。

そのままもう遊んでいない。

867 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/09/19 00:14:46 ID:cwPxfgji
さらに便乗。
前からルーズなのは知っていたけど、遊びの待ち合わせ4時間遅刻
(途中で呆れて「今日は止めようか」と送ったら、あくまで遊びの実行を主張)。
会ったはいいが、相手の都合で殆ど時間もなかったようなものなので、
別れた後ゴルァメールを送った。
会った時にも何度となく苦情は言ったんだが聞き流されたので。
ああ言えばこう言う、の攻防戦を繰り広げた後、
「とにかくあやまっとけばいいんでしょ」的な謝罪メールが来て、後味は悪いが事は済んだと思っていた。
もうこいつとは約束は絶対しないと思ったし。

しかし。
後日そいつの日記を見たら、「…友達を無くしました」とか誘い受けスメル全開の文章が。しかも早速人に愚痴ったらしい。
もうどうでもいいとはいえ気分が悪かったので、メッセで掴まえようとしたら、「ほんとのところを聞きたいんですけど、今忙しいのでそれでは」プツリ。以降音信不通。

…いやね、どうでもいいんだけどね。私悪者扱いですかそうですか。


868 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/09/19 00:36:01 ID:RmTjs+70
…さんざん遅刻して人に迷惑かけておきながら、ゴルァされると逆切れしてカット…
結構いるのね、そういう人。_| ̄|○


869 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/09/19 00:36:29 ID:GPH2+wsI
>867
その人が愚痴ってる内容を盗み聞きしてみたいな。
「私が体調悪くて、ちょっと遅れていったらものすごくキレられた。
ちゃんとメールで連絡もしたのに!
こっとも体調が悪いのをおして遊びに行ってあげたのに」
とかそんな感じになってるのでは。

870 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/09/19 01:10:49 ID:ShmlNMGa
信じられないくらい時間にルーズな人って本当にいるよね。
私の消防の頃からの友人もそうなんだが、約束時間に来た事が一度もない。
1〜2時間の遅刻はザラなので、いつも約束の一時間前を約束時間だと伝えてる。
何度も注意したんだけど「いやあ、ごめんごめん」で終わり。
あまりキツく言うとムっとするので
「こいつはB型だから、自分のペースを乱されるのは嫌なんだな」
と自分を納得させて付き合ってます。
(全部のB型をそうだと思ってませんよ。)

871 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/09/19 01:17:09 ID:xB0XZZ0j
ルーズやすっぽかし常習犯(そして反省しない)には、
カットアウトする前に一度会う約束してすっぽかしてみたらどうかな。
自分が一番待つのがつらかった場所とかで待ち合わせて。
少しは相手のツラさがわかるかも。
で、相手がキレたらいままで相手にいわれた言葉そのままで返す。

872 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/09/19 01:17:31 ID:GPH2+wsI
遅れる人は、そもそも待ち合わせをしなければいいのに、
遅れてくる人ってよく約束をしたがらない?

自分は866だけど、そういや一人続いてる人がいる。
その人は最初は遅刻魔だったけど、最近約束してないな。

友人「○日、空いてる?」
自分「買い物に行ってると思う」
友人「じゃあそこで合流できたらしてもいい?」
自分「いいよ」
な感じで。
当日、最初は一人で買い物。到着したらメールが来る。
時間があれば一緒に他の物を見るし、なければそのまま帰ったりもする。
なのでこの人に関してはストレス溜まらない。

873 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/09/19 01:21:13 ID:AxVuBz4R
全く逆パターンとカットアウトしたことがあるリア工時代の友人A。

友達と遊びに行く時とかイベント朝など時間は確実に守るけど、
その集合時間はいつもリーダーっぽくなってたAが決めた時間。
他の友達が「都合つくか分からない」という時間だと言っても
必ず自分の都合のいい時間にしてた。

さすがにみんなで呆れ始めた頃、
某イベント朝、他が時間に集まってBだけがいなかった5分前。
お父さんが倒れたから今日はいけないというメールに打ちきれて
電話口で最低大馬鹿だの人じゃないだのと大声で怒鳴り出した時には…。
以後Aとはさっくりカットアウト。

874 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/09/19 01:25:41 ID:AxVuBz4R
>872
>遅れてくる人ってよく約束をしたがらない?
ああ、それはある。
自分で言い出すくせに守らないんだよな。
途中合流というのはいい手かも

875 :870:04/09/19 01:33:51 ID:ShmlNMGa
>873
それは時間うんぬんの問題ではないな…
Aは鬼ぞ。

>872
同じだー。
私も大抵約束しなくなったよ。
いつも「来れるようならメールして」って感じ。
困るのは遅刻魔のくせに約束したがりで、自分の都合を押しつける香具師だよね。
遅刻してきたあげく「買い物あるからあそこ寄って」とか。
時間が押してしまったので、一カ所行くところを削ろうと言ったら「ええー!」と
ごねる香具師とか。
誰 の せ い だ よ 。
こういう香具師の神経回路は一体どうなっているんだろう。



876 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/09/19 01:35:01 ID:RmTjs+70
しかも自分が指定した待ち合わせ時間、守れないんだよね。
自分で出て来れそうな時間に決めてるんじゃないのかと小一時間ry

877 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/09/19 02:19:54 ID:cTInleOx
時間を差し引き計算できないという厨脳というのが存在するらしい。
つまりその手の人の脳内では待ち合わせの時間=家を出る時間。

「遅刻したヤツが飯おごる」という仲間内のルールを作ったら
遅刻魔のヤツ、反省して早く来るようになるかと思ったら
約束しなくなった。


878 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/09/19 02:20:05 ID:18oaPDiH
867です。
>>869
ちなみに=798です。その後日談というか。
何をどう愚痴ったのか、私も聞いてみたいもんです。
ちなみにその人、先方の家でアニメ見ていた時には、
「○○さん(私)仕事忙しそうだし、迷惑かなー」とかこれ見よがしに言いながら私にメール送ってたらしい。
だからお前のために予定狂って困ってるって送っただろうが。

>>872
ほんと、自分で指定しておいて守れないんだよね。
何で指定したがるんだろう?

逆に、遅刻魔の子で自覚がある子とは、
「だいたい何時くらいに買い物してるから、お互い都合がよかったら合流しよう〜」って感じの待ち合わせのしかたをしていて、
そういうトラブルは無し。
お互いに時間がタイトな時くらいしか困らないから楽かも。

879 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/09/19 02:27:43 ID:Ttf05FTf
>「遅刻したヤツが飯おごる」という仲間内のルールを作ったら
>遅刻魔のヤツ、反省して早く来るようになるかと思ったら
>約束しなくなった。

そういう計算は出来るんだなw

つか、こういう遅刻魔の話題の流れは、前にも一度色々有ったな…
同人にあまり関係無いけど、どんどん膨らんじゃうんだよね…

880 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/09/19 07:37:30 ID:0p6HOCW4
自分が遅刻した時は誤りもしないし、向こうから約束してきても
いくらこっちが連絡しても連絡とれない、電話に出ない、
ドタキャンなんてことを繰り返してたやつがいて、結構ルーズだったので
きっと人も約束にルーズでも平気なんだろうな、と思っていた。
ある日私が遅刻したので悪いと思ってその日の飯をおごったらそれに味をしめたらしく、
自分は相変わらず約束がいい加減なのに、私が10分遅れると
「遅れたよね、なんかお詫びに驕ってくれるんでしょ?」
とこっちが何も言っていないうちからたかるようになった。
そいつはファミレスなどに入っても「みんなでいくつか頼んでつつこうよ」
と言ってたくさんのメニューを注文して自分が大量に食べ、それを
割り勘にして、しかも端数が出るとかならず少なめに払うやつだった。
例えば1200円だったら、自分から「1000円でいいよね?」と1000円だけ渡してくる。
あまりにも目に余るセコさだったので友達やめた。


881 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/09/19 08:29:44 ID:4fdAxT75
>880
学生の時にまさにそういうヤツがいた。
県内でも指折りの企業の娘だったが、セコさも随一。
ある時たまたまそういう場面でついペロっと
「お前ずうずうしいなあ」と正直に感想を述べてしまった。
その後そいつにはずっと無視されたが、その図々しさは
(その時同席していたメンバーの前では)なりをひそめ、
周り中の友人らには「グッジョブ!」「よく言った!感動した!」とか絶賛された。
でも自分としてはそういうことを人前で本人に注意するなど
無駄に恥をかかせてしまったなあと申し訳なく思ったし、
皆は別に気にしていないのだろうなと思っていたのに
急に(あいつ前からうざかった)とか、仲間内で集まる度に
ぶっちゃけ愚痴大会が始まるようになってしまったことで
きっと自分も何か裏では言われているのだろうなあとしか思えなくなり
結局どちらとも疎遠になってしまった。


882 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/09/19 09:37:01 ID:EDpmt7YT
Aと3時に●●駅で逢おうという約束をした。
2時50分に●●駅に着き、とりあえず着いたので
待ち合わせ場所にいる旨メールしたら
返信は「いま○○駅近くにいる。あと30分くらいで着く」との返信。
30分後、むっとした表情のA登場。
「どうして今出るって連絡くれないの? 
アナタが出る時間から逆算して○○駅にある本屋を出ようとしてたのに」
Aは待ち合わせに少しずつ遅れるタイプ、
イベントなども一般会場に間に合わないこともしばしば。
他にも色々モニョる発言をかましてくれる人だったので結果的に疎遠になった。




883 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/09/19 11:52:00 ID:4Jc50/Ys
携帯が普及してから、遅れる事を連絡すれば問題ないと思ってる人ていますよね。
例えば10時待ち合わせで、その場所まで1時間はかかるとする。
それで、9時40分とかに「遅れる」なんて電話されてもさ。
もう家出てるし。待ち合わせ場所で待ちぼうけくらう事には変わりないんですけど…。
でもその人は事前に連絡したって事で遅刻がなかった事になってる模様。
もちろんカットアウト済み。

884 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/09/19 12:12:21 ID:ZMCOQfkM
幼馴染みAの愚痴を別口の友人Bにきかせていた時期があります。
Aと友人Bは面識がないからいいだろうという軽い気持ちと、2〜3ヶ月に一度愚痴る程度
だから問題ないだろうという安易な気持ちが、私の中にあった事は事実です。
しかしその後、「Aの愚痴を言っている自分だが、縁切りしたいほどAが嫌いか?」と自問自答した結果、
嫌いどころかやはり好きであると吹っ切れ、以後二度とAの愚痴を言わなくなったのでした。

しかし、Aの愚痴を言わなくなってから約1年後、私はBに「Aの悪口を言った」という理由で
言いふらされる立場になってしまいました。

Bはもともと遅刻魔の性癖があったのですが、就職してからその性癖が悪化。学生時代は
間に合わなくてもタクシーを利用してまで駆けつけたり、平謝りするだけ可愛げがあったのですが、
社会人になってからは「仕事が忙しかったんだから仕方ないでしょう」と開き直るようになっていました。
残業などで待ち合わせに遅れる事を責める気はないのですが、時間を指定するのはいつもBなのに……。
つぅか、どんな理由で遅れようとも、遅れた当人が自分で自分を酌量してどうする……。
そう思い、Bの目に余る遅刻にキレて説教を始めた私に憤慨したらしいBは、私を切る事にしたようでした。
以来音沙汰がなくなり、毎年届いていた年賀状も来なかったので、完全にカットアウトされたなぁと
多少淋しさを感じていたところ、ものすごく久しぶり(9ヶ月ぶりくらい)にBから電話が。
イベント関係の事で便宜を図って貰いたいとぬけぬけと言ってきたので速攻でお断りして、
こちらからもカットアウトしたのですが…
その後、共通の知人からBが
「○(←私)さんて子供の頃からの友達の悪口すら言うんだよね。私もなんと言われている事やら。
信用出来ないから悪いけど切らせてもらった」
と言っていると聞かされ脱力しました。('A`)

885 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/09/19 13:34:44 ID:BBrwRSl9
>>883
事故で電車が止まったり
車の場合は地域の祭りとかで強制的に遠回りさせられたりとか
どうしようもない条件下においては20分くらい前に
電話っていうのも仕方が無い場合もあるがね。
そこまで先を読んで移動しろよ、といわれても無理だし。

毎回同じことをしているなら別かれてもいいんじゃない?

886 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/09/19 14:41:11 ID:B+2k+6bY
そんなちゃんとした理由があるなら一方的に切らんでしょうよ

887 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/09/19 14:44:08 ID:uDYkK6kv
祭りは事前に調べておくべきだな・・えらい時間喰うぞ・・・

888 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/09/19 20:04:37 ID:h/YSNHgD
20分前でも待ち合わせ時間の前に連絡くれるならまだいいよ。
待ち合わせ時間15分ぐらい過ぎてから「ごめん、あと10分ぐらいかかる」
で、来たのはそれからさらに20分後とかやられるとな。何のために携帯もってるの?
しかも寒空の下でそれやられた時は…。

889 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/09/19 20:13:05 ID:ZKPCwQLI
>880
いるよねそういう人。
多くはないんだけど必ず存在するのは何でだろう。
こっちの人もバイトが高給でいつも自慢してた割には
いつもご飯とかたかってくる人だった。
異性には結構モテてて奢ってもらうのが常だったらしいが
同性からは嫌われまくってた。
でも金関係をのぞけばまあそこそこ面白い人だったんだが
ご飯は長い時間遊ぶと絶対に関することなので
自分も友達やめたよ。

風の噂で金持ちとされてた彼から騙されたと聞いて
これを気にちょっと自分を顧みて欲しいと思ってしまった。

890 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/09/19 22:22:53 ID:P6W9AHwf
>884
Aの悪口言ってたのは事実だと思う。
なんかどっちもどっちな感じ。

891 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/09/19 22:28:32 ID:uZ+IyYw7
以前付き合いのあった友人Aは、人の予定をとことん狂わせるやつだった。
最低限必要と思われる物を持ってこないんだ……。
イベントで泊まりで遠出という時でも、行きの電車賃くらいしか持ってこない。
後は現地のATMで調達すればいいという考え。
だけど土地勘のあまりない場所で、夜ともなればそう簡単に見つからない。
しかもAは郵便貯金のカードしかもってないから、結局見つからない時もあり
その日の宿泊代や食事代、酷い時は移動の電車賃まで人に借りたこともある。
Aが言うには「うちの地元には24時間営業のATMがあるのに」
ここはおまえの地元じゃねぇ!
「イベントの売り上げで明日には返せるからいいでしょ」
あなたに貸したせいで明日まで買い物できない人もいるんですけど。
その他にも、全て「行けばなんとかなる」で本当に何も用意してこない。
自分が困るだけならまだいいけど、店の案内をさせれば辿り着けないし
予約をさせれば皆で計画したものとはまるで違う内容で取ってくる。
冬場、寒い土地へ遊びに行った時、足下だけはちゃんとしてこないと
寒さは半端じゃないし危ないよと散々言っておいたのに、ミュールで来やがった。
とにかく事前に調べるとか確認するとかを全くしないやつで
その度にAを中心に予定を変更したり余計な手間を取ったりするはめになる。
たった数回会っただけでその調子だったので、皆暗黙の了解でAを誘わなくなった。
とっくに成人してたのに、いつでもどこでも基準は「うちの地元は〜」で
店の閉店時間も交通機関も、果ては天気まで全国統一だとでも思ってるような
なーんにも考えてないやつだった。
一瞬の付き合いだったのにやけに疲れた思い出。

892 :883:04/09/20 01:39:50 ID:jBOJVaZf
その友達の遅れる理由は95%は
「ごっめ〜ん。今起きた」でした。

寝てたんなら連絡出来なくてしょうがないよね〜…
なんて思えるかーー!!!

893 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/09/20 04:50:19 ID:0wDEyFCZ
マジで寝過ごしてしまった場合、いくら事情を話しても所詮言い訳だしグダグダ見苦しいし結局自分の責任なのでただひたすら謝るしかないだよな(´・ω・`)

894 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/09/20 06:58:41 ID:jzEjVINz
嫌いではないが別段興味のないアーティストのライブレポを、
携帯メールに10回に分けて送ってこられた(うちはドコモだから
全角250文字しか送れない)。しかも夜中に。
別にそれだけで友達やめるわけじゃないけど、そういや
全てにおいて空気の読めない人なんだよな、と再確認はした。

895 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/09/20 09:00:52 ID:KQKOTWOJ
学生時代からの友人。正社員になったあたりから平気で約束事に遅刻するようになった。
怒っていくら言ってもヘラヘラしてるだけで効かない。
「そんなことやってたら確実に遅刻する」と分かっていながら待ち合わせの前に
他の用事を入れて予定を狂わせる。その場にいるのがイヤになると(暑いから等)平気で
消える。ちなみに友人は三十路。映画とか電車の発車時間とか時間を守らないと困るような
イベントでも同じ。表面では愛嬌があるように見えるから周りの友人は「しょうがないな〜」と
許している。

私だけは耐えられない。もう遠出で遊ばないことにした。

896 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/09/20 09:18:39 ID:prZNsyJ4
他の友人が盆時期にしか休みが取れないなら仕方ないが
自分が盆時期は休みってだけでサービス業の人に有給取らせてまで
自分の休みに合わせて旅行計画を建てる友人。
年末も休日が多くて暇だから、ってことで一番高いプランで
勝手に予約まで取ってくる。
私はコミケの時にはコミケを優先するから旅行は無理といつも日程も
伝えてあるんだが、コミケにかぶってもお構いなし。
それで「その日程だと私は行けないと伝えてあるよね」と確認すると
「またキャンセル?キャンセル料いくらかかるか知ってるの?」と激怒。
私がコミケ時期に付き合えないのは私の勝手だから非難されるのは
ある程度仕方がないが、わざわざ高い時期に付き合わされる
他の友人の立場ってもんも考えてくれと思った。
自分が有給を取ってサービス業の友人に合わせはしないんだよね。忙しいとか何とかで。
そのうちサービス業の友人が首になるんでは、と思ったら
やっぱりリストラされて転職する羽目になってたよ。
サービス業の方も断ればいいんだけど旅行自体は楽しみにしてたからなあ。
私は付き合ってられないから離れさせてもらうことにした。

897 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/09/20 13:33:26 ID:hi46pieh
>896 
キャンセル料はまさか支払ってないよね?(ドキドキ
とりあえず縁が切れることを祈る。

898 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/09/20 14:03:05 ID:3n0+xFnh

そいつが絶対行けない日を選んで
「○日に予約入れといたから有給取っといてね」
とやってみる。(実際予約は入れないでいい)
向こうが「私その日いけないって言ったじゃない!」
と返したら「キャンセル料いくらかかるか知ってるの!」
と激怒する。
次からはそいつを外して旅行を組む。
何か言われたら
「だって、あんた行けないんでしょ?有給取るなら話は別だけど」
とピシャリ。

厨返しだが、この位しないとわかってくれない気がする。

899 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/09/20 14:46:59 ID:rO+Xgjkj
非常識なやつはどこにでもいるんだなと思うと、なんか癒されます。

つうかおまえの周りでは待ちぼうけが当たり前でも普通は違うんだよ!
「家で待ってたなら、寝てるなり何なりできたでしょ」って、勝手に遅れて時間ずらして更に遅刻した人間の言う言葉か。
だいたい、約束ってのはしたら守るのが当たり前なんだよ!
「自分の中ではどうでもいいことだったから、約束にまで昇華してなかった」って何だそれ!言い訳にもなってない。
しかも全然悪いと思ってないのに謝っていたらしいけど、「自分の周りにはとりあえず謝っとけ、って人が殆どだから、言い訳した自分の方がましだと思う」って、どういう理屈なんだ。

「今更性格は治らないし、これ以上付き合ってても迷惑かかるし…。(ジャンル違いで)もう接点無いし、諦めようかと…(同情スメル)」と言われたので、
「こっちは友達だと思うからこそ怒ったんだけど(心にもない笑)、私と付き合うのがしんどかったら切っていいよ」
と、あくまで向こうが切ってきた事実を作って縁切り成立。
陰で何言われるか、わかったもんじゃないし。無駄かもしれないけど、ささやかな自己防衛ってとこ。

ていうかだいたい超遅刻&悩み相談の口外しないで約束無視をちょっときつく叱っただけで、何故にここまで…。
むしろ、自分の人を見る目の無さに本気でがっかりする…。


900 :1/2:04/09/20 15:39:23 ID:cCAN7O0k
Aとは学生のとき同じクラスで同じジャンル萌だったので一緒に本を作ったりしました。
卒業してしばらく音信不通だったのですが彼女から連絡が来てメールのやりとりを始めました。
その時はもうお互いに別ジャンル。

ある日私が自サイトで何気なく「同ジャンルに友達がいないけどオタク友達がいてくれるので…
Aちゃんこれからも宜しくね」
みたいなことを書きました。するとAからメールで
「日記で『オタク友達』呼ばわりされるのは…。ちょっと(どころじゃなく)嫌かも。
自分をおたくだとは思ってないんだよね。同人女だとは思ってるけどさ。
変わらないかもだけど嫌になったのは事実です。」と言われました。

確かに不用意にそんなこと書いた私も悪いんですが、その発言以上に彼女の言動行動には辟易していて、
(私が「イベント出る予定がないから別ジャンルだけど委託させてもらえる?」
と聞いたら「私、自分のスペースに他ジャンル置くの嫌いなの」と言ったのに、
Aに私のスペースに入ってもらったときAが作った便箋を勝手に買ってくれた人に押し付けてたり
新刊を出す、と言うと自ジャンルの原作も読んだことないのに「ゲストして*あ げ る*よ」と言い出したり…)
なんで私ばかりそんなこといわれるんだろう、とちょっとムッとして、
イベント前で原稿が忙しい、というのを口実にそのメールは無視してました。

901 :2/2:04/09/20 15:40:36 ID:cCAN7O0k
イベントが終わって、本も出して、原稿を返すついでに手紙でも添えて胸の内を打ち明けようと
原稿を頑張っているときに、Aから携帯に「原稿どう?本出せる?」とメールが来ました。
どう返そうか考えたのですが、イベント終われば手紙出すし、
何より、どうして何事もなかったかのように普通にメールを入れて来れるんだろうと思い放置しました。

その日の夜「さっきのメール、無視ってことはその前のメールのことで怒ってるの?
正直に書きすぎたのかなぁ。まぁいいや、私からは連絡しないから安心してね」と入ってきました。
Aに対して色々言いたいことはあったけど、今までの彼女の行動から考えて絶対誘い受を狙ってると思い
そのままフェードアウトです。
リンクも切ったし、Aのサイトにも行ってません。
すっきりはしたけど、何も言えず終わってしまって消化不良です…。

長文失礼しました。。

902 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/09/20 15:48:50 ID:chAY+y/c
ええと、釣りクマのAAどこやったっけな

903 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/09/20 15:55:39 ID:x7d6ZcPH
プリクマー

904 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/09/20 16:42:58 ID:nYeHEzmu
>>902
どぞー



          \   ∩─ー、    ====
            \/ ● 、_ `ヽ   ======
            / \( ●  ● |つ
            |   X_入__ノ   ミ   そんなエサで俺様がクマー!!
             、 (_/   ノ /⌒l
             /\___ノ゙_/  /  =====
             〈         __ノ  ====
             \ \_    \
              \___)     \   ======   (´⌒
                 \   ___ \__  (´⌒;;(´⌒;;
                   \___)___)(´;;⌒  (´⌒;;  ズザザザ
                                (´⌒; (´>>

905 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/09/20 16:50:52 ID:i9+c+6U/
疲れた。
友達の事は好きだし付き合いやめようとは全く思わないんだけど
ちょっと気まずくなった時にフォローのアクション起こすのがほぼ自分から。
ゴメンネと言ったら倍以上の謝罪が返って来るのはわかってるんだ。
その後落ち込んだ友達をなぐさめて、友達の気分が良くなったら元通りだ。
けど、そうすればいいのはわかってるんだけど……。
このまま連絡しなかったらあっさり関係消滅してしまいそう。
って事は望んでるのは私だけなのか、とか思って、やっぱり落ち込む。
同人のちょっとした認識のズレで、喧嘩したわけでもないのにこの微妙っぷり。
やっぱ合ってないのかな。
こんな些細な事で駄目かも、と、思ってしまう自分もおかしいと思うし。

吐き出しスマソ

906 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/09/20 18:42:17 ID:EdGAWBw7
最近友人にバカにされてるなと感じる。
いつからだろうと考えて、私がジャンル替えしてからだと気付いた。
友人(Aとする)とは前ジャンルで知り合ったのだが、Aが私の本を
買ってて、それがきっかけで仲良くなった。ありがたくもAはピコピコの
私の作品を気に入ってくれていて、そのジャンルをやめようかと
悩んだ時もずいぶん引き止められた(ということもあり、当初の予定より
長く前ジャンルにいた)。
会うと仕事の話とか、同人以外の話で盛り上がるし、ジャンルが替わっても
仲良く出来ると思っていたのだが、Aにとって『前ジャンルではない私』は
あまり価値がないらしい(多分Aもそれには気付いてないと思う。無意識で
バカにしてる感じがするので)。
徐々にフェードアウトだな、と思う。

907 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/09/21 00:39:47 ID:+GbP353j
正直、自分の萌えばかりを押し付けてくる人に疲れた。
「この作品面白かったよ」と薦めてくれるならまだしも、
「これってカプはA×Bだと思うんだ!
シナリオのこのエピソードも絶対A×Bで〜」
とハマるべきカップリング前提で、萌えどころ解説付きで薦められても困る。
しかも原作より先に、選りすぐったA×B本を先に見せてくる。
萌えカプって、原作見てるうちに自然と沸いてくるものじゃないのか?
あまりにもやり方がセコイ。
自分の好きな作家が、同じ手口で他ジャンルに転ばされた時には
作家をハメた相手に激怒してたくせに、どうして同じ事をするんだろう。

「自分の萌えは自分で探すのでやめてくれ」と
何度言っても繰り返すので、そろそろ縁を切ろうと思う。

908 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/09/21 01:58:22 ID:ldrjYgu+
そっちから誘ってきた癖に、合同スペとってたイベに金がないから行けないって言われた。
何ヶ月も前から決まっているイベだ。
多めに見積もっても二万円を、働いている社会人が寄せておけないなんて謎。
お金がないから新刊のコピー誌も作れないと言う。
だったら原稿だけ渡してくれたら、印刷するからって言ったら、原稿もできていないらしい。
理由を聞いたら、この頃、体調が優れない、身体がだるい、と言い出す。
それなのに、ジャンルの飲み会には毎回参加している。
終いに、「スペース代を半分払っているから良いでしょ」と開き直る。

暫くして、また凝りもせずに「合同スペースとろうよ。合同コピーしも作ろう」と持ちかけてくる。
「前のことがあったから嫌」と言うと、「体調が優れなかったのは、あなたが怒ってきたから」と言われた。
イベに行かない→コピー誌作れない→原稿書いてない→私が怒ったのであって、
私が怒った→イベに行かない〜という順番ではない。

でも、彼女の脳内では、都合良く記憶がすり替えられている。
そこを突っ込んだら、軽い記憶喪失にもなっているらしい。
プラス、自分が悪かった部分が、私が悪かったことになっているらしい。

他の人にも一緒にやろうと持ちかけているみたいだけど、原稿を見たことがない。
絵を送ることはできて、漫画はかけないのか?
でも、持ちかけた話が実現しなきゃ人が離れるだけ。
何がしたいのかサッパリ分からない。

現在フェードアウト中。

909 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/09/21 02:05:22 ID:DFjunlqy
>907
それはいやだな〜。
でも、本人的にはよかれと思ってやってるんだろうな。

910 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/09/21 17:50:51 ID:1KrDYitZ
何度も書かれてることだけど、自分の萌えと他人の萌え、
自分のネタと他人のネタに区別のつかない知り合い
(仮にAとする)がいた。

チャットで誰かが
「XXのこういうシチュは萌える」とか
「△△と○○はあのエピソードの裏でこんなことがあって」とか
言って居合わせた人たちでわーっと盛り上がったりして、
その場はそれで楽しく終わるんだけど、
Aは、後日サイトや同人誌でそのネタを
(最初に話した人に断り無く)上げてくる。

それを見た何も知らない訪問者に掲示板でマンセーされると、
Aは「このネタ昔から好きで〜」「XXっていいですよね! 同士ハケーン!」
と、さも自分の考えたシチュ・ネタのようにレスをする。
お約束で「こんな斜陽ジャンルですけど〜」とマイナー自慢も忘れない。
お前それは同ジャンルの知り合いに失礼じゃないかと小一時間。

そんなヤシでもなあなあで許されてしまう狭いジャンルで、
自分はジャンルの切れ目が縁の切れ目とばかりにサヨナラした。
未だにAと同じジャンルにいる方たちも、
早く上手くカットアウトできることを祈る。

911 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/09/21 21:00:27 ID:z0jLz8Qm
905と910の気持ちが凄く分かる。

912 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/09/21 22:09:31 ID:a5kQxKX7
宿の切れ目が、縁の切れ目でした。

913 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/09/21 22:46:38 ID:6+aPkMoT
>909
乙…。大丈夫かその人。

914 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/09/21 22:53:34 ID:EqDp7sxZ
縁を切る…というほどではないけど
オンオフのつきあいがある友人と距離を置くようになった。

その友人が管理人をしているチャットに、昔は日参していたのだが、
今は会話をしていても少しも楽しくない。

常に後ろ向きで、イベントの売上げから会社や仕事や家族の
ことまで、愚痴ばかりこぼす。
誰かがおだてたりなぐさめたりするとすぐに浮上するのだが、
すぐにまた愚痴三昧。

さらに必ず最後に
「どうでもいいか、こんな話」
愚痴じゃなくてもこれをつける。
まるで「お前の話は詰まらない」と誰かに言われる前に
自分で言っちゃえ、という予防線のようなものを張る。

毎回これをやられると、かなりイライラさせられる。

それらが要はすごい自意識過剰ゆえだと最近やっと
気づいた。
前はこんな奴じゃなかったんだけどな。
私が気づかなかっただけなのか・・・・




915 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/09/21 23:32:34 ID:6AomwYp7
>914
この前切れた同ジャンルの友人が同じタイプだった。
愚痴が始まると、そのうちこっちが耐えきれなくなって
「ところで、○○と言えば××(萌えキャラ名)なんですけど〜v」
とかなり無理矢理話題を逸らして盛り上げてた。

>前はこんな奴じゃなかったんだけどな。
>私が気づかなかっただけなのか・・・・

元友人の場合、親しくなるにつれ愚痴や八つ当たりががひどくなっていった。
一度耐えかねて文句を言ったら、どうも親しさが昂じて
家族に愚痴るような感覚だったらしい。
しばらく耐えたがやがて限界が来たよ…

916 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/09/21 23:49:36 ID:Vc7VN0bF
>914&915
禿同。
愚痴や自慢が始まったらなるべく萌えな話題を振るようにしていたが
「そういえば今週の○○○(連載誌やアニメ)は萌えでしたな!」とか。
しかしそれすらだんだんマイナス方向な話になりがちに。

>どうも親しさが昂じて
そうなんだよなぁ。。
知り合った頃は100%萌え話のみで盛り上がれたのに。
自分も最近一緒にいてツライなぁと感じはじめたので
(相手も自分に対してそう思っているかもなのでお互い様だが)
いつか限界が来る前に、ソリが合わなかったということにして
うまく距離感とっていきたいところだ・・・。


917 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/09/22 00:18:40 ID:detFeLut
なんか似たような人が結構いるんだと思うと気が楽になってきた。

愚痴が始まっても話を浮上させる方向に持っていこうとしたけど、萌え話すら
最後はマイナス方向にもっていかれ、そうでなきゃ真面目に聞けとばかりに
八つ当たりされてしまった。
サイトでよく愚痴ったり、泣き言言っては誰かに声かけてもらって浮上して
いたわりに、その人達の悪口言うようにまでなった。
どうせヒマだから来てるくせにとか、本気で心配なんかしてないくせにとか。

今はちょっと距離置いているところだけど、これからどうしようか考え中。
なにかあったときに他人を責める方へ行くタイプみたいなので、先が怖い。

918 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/09/23 01:15:27 ID:Du0cIio7
うーん。
でもさぁ。始めは萌え話で盛り上がっていてもさ。
どんな友達とでも、最終的には愚痴を言い合うようになるのが
普通じゃ無いのかなぁ・・。

それだけ互いの距離が近くなっているってことじゃないの?
常に相手が楽しい話題を振ってくれないと嫌ってのは、
凄い我侭なように思えるんだけどなぁ・・。

誰だって、愚痴を言いたいわけじゃないか。
愚痴を聞いてあげる、そして自分も愚痴を話すってのも
人付き合いと思うんだけど・・そういう風には思わない物なのかな?


常に愚痴や文句ばかりだと嫌になって当たり前だけどさ。


余計な一言でスマン。

919 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/09/23 01:33:46 ID:nTpdVVVy
>常に愚痴や文句ばかりだと嫌になって当たり前だけどさ。

まさしくそれじゃないの?
愚痴なんて一つの事柄について1、2回も吐いて、ああすっきりしたと
言われれば腹も立たない。私に吐いて楽になるんなら言ってねと言える。
愚痴ってエスカレートしていくし、距離が近くなることでゴミ箱扱いされる
なら、オマエにとっての友達ってなんなんだと言いたくもなるもんだと思う。

918の考えてるような関係を保ててたらここに書き込みに来たりはしないんじゃ
ないかと思うよ。

920 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/09/23 02:25:51 ID:kaPR7F4G
>距離が近くなることでゴミ箱扱いされる

わかる…使い分けてるってーか
付き合いの浅い共通の友達が一緒の時は愚痴は一切言わず、萌え話で盛り上がれるのに
二人きりになると愚痴愚痴愚痴。

私はお前専用の愚痴捨て場かよ( ゚д゚)、ペッ 

ここ数年、二人きりでは会わないようにしてる

921 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/09/23 02:42:06 ID:07TjPZZ5
大勢の前では愚痴らず、信用できそうな人間と二人になったときに
限って愚痴る方がまだいいと思う。ってか逆のが激しく嫌だ。

922 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/09/23 02:55:57 ID:fNSmHqiz
上手い人って、たまーに持ち出してくる愚痴の内容も
その場にいる人が共感して便乗しやすいものをわざわざセレクトしてるよね。
吐き捨てじゃなく話題のきっかけとして出して、
便乗愚痴もきっちりフォローするから不快に感じない。

923 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/09/23 02:56:54 ID:yYK4EeDw
>921
塚、愚痴*だけ*になってるのが嫌だってことじゃないの?

924 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/09/23 04:17:45 ID:F/cwjceh
やめようと思ってる人。
たとえば、食事中に寄生虫の話をリアルに、克明にする、みたいな不快な行為をする。
傷口の話を克明に、とか、特定の病気の症状をとにかくグロく、とか。
でも嫌がらせじゃなく、本人はごく普通の会話をしてるつもりらしい。
喜々として語る、って感じかな。
同じノリで他人の恥ずかしい失敗談を延々と話し続けたり。
ちょっと太った子がいたら、数時間はそのネタで「もうかわいいお肉〜♪プニプニして
気持ちいい〜♪イイ感じのお肉〜〜♪」とか。

失敗談だって、1回2回は笑い話でも、延々と繰り返されて笑いものにされたら
腹立つし、太った子だって自分が一番気にしてるのに「肉肉」連呼されて
最後は泣きそうになってた。
でもそれも「だって本当にぷくぷくのお肉がかわいいから〜ホメてるのよ♪」でスルー。
そういやガリ体型の私は「おいしいダシ〜♪」って言われたことあったっけ_| ̄|○
とにかく「不愉快だから、聞きたくないからやめてくれ」と言っても通じない。
なんか、こっちが未熟だから、お子様だからダメなのね☆くらいに
上から微笑ましくスルーされてしまう。
…大人だったら食事中に寄生虫の寄生方法聞いて楽しいのか?
大人だったら自分が笑いものにされても楽しいのか!?

しかも本気で天然。悪い人じゃないから…と付き合ってきたけどいい加減限界かも。

925 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/09/23 05:00:47 ID:66pe2HEP
>924
あのさ、それ天然じゃないよ、ただのバカ。
一度仲間で囲って同じことしてやりたくなるね。
そんなわからんちんは「私、不愉快だって言ったよね。人が不愉快になる事わざとするような人でなしとは縁切るから」
と言ってやれ(ノД`)

「無邪気でグロネタだってイケるちょっと変わった女の子」になったつもりでいるだけだ。

926 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/09/23 05:26:35 ID:tqUaXaF0
だよな、
天然だって言うなら
>「不愉快だから、聞きたくないからやめてくれ」
の時点でやめるだろう。

927 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/09/23 07:26:28 ID:/Vva1qCF
>924
食事中、仕事(相手はカンゴ士)で見たンコだのシコ関係やらグロな手術だのの話しまくり。
やめろと行っても「何で?」って顔されるし、
人を傷つけることも平気で言う。
一度「相手に悪いと思わないのか?」って説教したら
平然として「思わない」って言われたよ。
でもカットアウトできない…    身内だから。

928 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/09/23 10:21:22 ID:WHX7H7pC
その身内が20代前半なら、聞いててイヤンな仕事話はいずれしなくなると思う
仕事に自負を持った幼稚な精神持ちってなだけだから
普通に成長すればいずれ治る
だが
>人を傷つけることも平気
これはだめぽ

929 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/09/23 11:38:22 ID:E+LPApS2
外科医の知り合いがいる人が
「食事中に手術を一からなぞって聞かせるのがたまらん。止めてと言っても止めない」
と言ってた。
グロ系とか、相手が嫌がる話を食事中に聞かせたい人は、
話したくても誰も聞いてくれる人が周りにいないんだろうな…寂しい人だ。
食事中なんて、逃げられない場を選んでるあたり最悪。
この外科医は30代でこれだったので、直らない人は一生このままなんだろう。

ところで同人系の友達だと「話せば同じ考えの人がいるかも」って感じで
話すのは分かるんだが「話していれば皆同じ考えになってくるかも」
と話を何度も繰り返す人が多い気がする。

930 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/09/23 11:40:38 ID:YD/48erF
>927
今度食事中にそんな話したら
いっぺんひっぱたいて「何するのよ!」とか言われたときに
「なんで?」って顔して、「私人を傷つけても平気だから
なんで怒ってるのかわからないの」と同じレベルに立ってみるのはどうか
諸刃の剣か‥‥

931 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/09/23 14:26:37 ID:PSFr/u0X
厨がえしではないにしても、同じ事を返してみてやめるくらいなら
やめてといった時に止めてくれてると思う。
自分のやってることは棚に上げて、こっちのお返しだけをあげつらって
責められそうな気がするんだけどな。

932 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/09/23 14:33:11 ID:RjzGT7F7
確かに「私は口で言っただけだけど、叩いた方が罪が重いし!」とか
本来の目的がうやむやになっていくと思う。

933 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/09/23 15:19:21 ID:N+TXSHXf
でも厨には厨返しって結構効果あるよ。

私もガリ体型で、自分が一番気にしてる。なんとか体型をカバーする服を着たりとか。
で、やっぱり体型のことを悪気なく(たぶん)言い続ける人がいて
周囲のみんながイライラしてた。
私は例に漏れず(w「鶏ガラ」とか「ダシ取れそう」とか言われたし
胸が大きいことを気にしてる子には「子玉スイカ」「エッチな体」「エロ振りまいてる」とか。
脱オタ目指して試行錯誤中の人に「その勘違いしたおしゃれが、いかにも頑張ってる〜って
感じで初々しくていいよね〜♪」とか。
やっぱり「やめろ」と言っても「なんで?かわいいから愛情表現なのに( ´∀`)」とスルーされる。
彼女はなんで人が離れていくのか理解してなかった。

ある時、その人が私に「○ちゃんのガラでダシ取って料理しよう〜」とか言い出したので
「うーん、でもその料理おいしすぎて、きっと□□さん(その人)が食べたら
その下ぶくれなほっぺたがますます垂れ下がっちゃうよ〜?♪」と返したら、周囲が大爆笑。
今までの積もり積もったものがみんなでぶち切れて
「そうだね〜□□ちゃんの下ぶくれな顔って『かわいい』けど、これ以上はね〜♪」
「うんうん、いくら元からお多福みたいな『かわいい』下ぶくれでも〜〜」
「でももっと顎のラインがふくれたら、もっとぷくぷくで『かわいく』なるんじゃないかな〜」
「私は□□さんの今の丁度いいお多福顔が好きだからいや〜♪」
と、彼女のいつもの「かわいい」「愛情表現」を盾に下ぶくれ連呼したら、泣いた(w

泣くほど嫌なことを他人にするな!と(゜Д゜)ゴルァしたら、それ以来言わなくなりました。
まあ全員が若かった頃にできたことだけど。

934 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/09/23 15:28:01 ID:RjzGT7F7
うーん、まだそれで>933の例みたいに自分が嫌=他人が嫌という
理解できる頭があるならいいけど
本当の厨房になると「自分が嫌=でも愛情があるから私はしても大丈夫」
という図式になるんじゃなかろうかと。
そういう人が933の□□さんだったら
「私は本気で嫌がってるんだから皆が悪い!」
というだけで終ったと思う…

935 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/09/23 16:08:37 ID:E62yJEo3
理解出来ようが何だろうが
自分の行動を絶対謝らない奴はいるからね…

936 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/09/23 16:51:18 ID:Kryaxupv
>>927
ましてやそれが、同居している実の親だった日にゃ・・・orz

937 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/09/23 17:18:29 ID:2DNHCoVA
>933
>泣くほど嫌なことを他人にするな!と(゜Д゜)ゴルァしたら、それ以来言わなくなりました。

もしかしてその相手、「あの人達みんな厨!まとめてカットアウトする!」
とか考えてたかもと、ふと思ってしまった。
本当にわからない子ならそう判断したところだったろうな…

938 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/09/23 17:43:31 ID:gpbRyt5r
言葉の選び方がなっていない上に、察しの悪い人って
自分に向けての注意だって本当に気がつかないからなあ。

最近、そういう人が原因でチャットで喧嘩があったので骨身にしみてます。_| ̄|○

遠回りな表現では通じなかったので、喧嘩相手が退室した後、
他の人に「原因はあんた」とこんこんと諭されてやっと自分が嫌われてて、
喧嘩の当事者だった事に気がついたくらい。
でも当人「でも」「けど」「だって」を連発してたので本当にわかっていたのかどうか。

実際先に退室した人からはお詫びメールが届いたけど、問題児からは何も無し。
うちのチャットには寄り付かなくなったけど、
あの調子じゃよそでもまた同じ事やってそうだ…(;´д`)

939 :933:04/09/23 17:50:20 ID:9rB2KgSi
その人は、そういう無神経な言動を「親しみのある軽口」と思っていて
相手が本気で怒っていても「照れて怒ったフリしてる」か「冗談にムキになるなんて野暮」
くらいの気持ちでいたみたいな気がする。
ようするにその辺が恐ろしく鈍感な人で、でもそれ以外はまともだったというか。

だから一斉攻撃されて、自分がしてきたことをやっと理解した後は
普通の人になりました。実は今も付き合いはある(wんでスレ違いでした。スマソ


940 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/09/23 19:21:31 ID:w2LYSnf4
>933
それだったら良かったね。
世の中にまともな人が一人増えた。

941 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/09/23 23:16:42 ID:mJPyKahs
>>934
>>937
たしかにそういう本物っている…。
時間破り&約束破りをダブルでやられて、ゴルァしたら謝ったんだけど、
実は揉めたくないから謝っただけで、
「自分の周りはみんなそうだから当然」「理解できなかったから約束だと思わなかった」「アンタは人に期待しすぎ」とか言われた。
氏ねと思って「私と付き合うのが辛かったらカットアウトしてもいいよ」と言ったら、「そうする。当たり障りのない会話をする間柄に戻りましょう」だと。
いやむしろカットアウトしてくれ。
その話の間にも「人間関係ボロボロで疲れた…泣」と、愚痴混じりだったが、全部おまえのせいだろ。

ちなみに無神経な言動もそいつの特徴で、何もしてないのに
「○○さん(私)てDQNですよね」「この厨が!」「ヤクザ」等々いろいろ言われました。
2ch用語を覚えたてで嬉しかったらしいが、けっこう傷ついたぞ。
「普通はこういう時に使う言葉で、基本的には悪口だ」と教えても、「私なりの定義だ」とか言って譲らなかったな…。

942 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/09/24 17:17:04 ID:Z71QTbqX
なんかわかる。
以前厨な友人がいたのだが(今はカットアウト済)
そいつは「自分が嫌=他人が嫌」ってことがわからないだけでなく
「自分がいい=他人もいい」だった。
そいつに本やCDを貸すと必ず折れたり割ったり傷ついたりして
返ってくる。しかも気づいてないのか謝罪もない。
いいかげんキレて
「借りたものは大事に扱って」
とソフトに言ってみたら
「私は中身が聞ければor読めれば外見がどうであろうと気にしないの」
と言われてポカーン
…そりゃあおまえのもんなら勝手にすればいいけど、
私の持ち物にまで自分ルールを適用させるなよ…
他にもいろいろあってこっちが疲れてカットアウトしました

943 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/09/24 19:05:27 ID:K3YJ+WDF
お願い。
あいつが他の人の事を陰でなんて言ってるか
誰か教えてやってほしいよ。
しかも「あたしは人を嫌えない」が口癖だから、
それが相当ひどい悪意のこもった言葉だってこと、多分自分で認めてない。
別に喧嘩してるわけでもない相手のことも人格否定スレスレなことまで言ってるのに、
その子(私の友達)の家にも、いけしゃあしゃあと泊まりに行くし。
「もしかしてその子のこと嫌いなの?なのに泊まるの?」って聞いても
「いや好きだよ」とか平気で言うし、本気で理解できない。
ていうかそいつが私の友達の事を評したひどい言葉は、
むしろ全部そのままそいつの人格的欠陥なんだよ、と言ってやりたい。

いろいろ問いつめたらめんどくさくなったらしく、カットアウトしてくれるって言うから、有り難くカットアウト済だけど、
私の事も他所で相当いろいろ言われてるんだろうな。
思えば人間関係かき回すの好きだったもんな。

頼むからもう私の視界に入る場所に来ないでくれ。鬱。

944 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/09/25 09:03:38 ID:xjo4Fv3X
カットアウト済の人間なんだけど、言えなくて辛かったので一度だけ呟かせて。

友達のグループがあって、その中の一人として認識されてた。
最初は萌え話だったり作品交換だったりで、普通に楽しく話してた。
仲がよくなって来た頃、お約束の愚痴の言い合いが始まった。
中に一人、常に後ろ向きで愚痴ばかり、でも最後には「あなたのおかげで
救われた」というパターンで愚痴る子がいた。
日記見てるとほんとに辛そうだと読めるんだけど、
実際聞いたのは、仕事の愚痴や18禁サイトなのに18歳以下が入ってきて辛い
とかの、私からすれば「その程度で辛いなら世の中大変だろね…」な愚痴。

ある日、落ち込んだその人を、いつものメンバーで励まそうという
招集がかかった。粘着系ストーカーと荒らしと海外サイト無断転用が
その人のサイトに同時にやってきたそうだ。
一人、一番その人に身内っぽく接していた子が、ものすごく心配していて、
逆に心配だったのがあって参加したんだが、結局「私が守ってあげるから
何でも言って!」なその子を筆頭に、無難に励まして終わった。

その後、その人の口癖は「今日も掲示板削除しまくったんだけど」になった。
気に入らないサイトの悪口が飛び出すようになり、聞くに堪えなくて軽く
いさめる度に「今日も削除しまくったんだけど」話題に持って行かれ。
純粋に励ましてる友達の横で、その人の掲示板をブクマして、ログ取り
機能付の更新チェックをつけてごめんなさい。
一ヵ月後、動きがないログを確認し静かにフェードアウトしてごめんなさい。
「私が守ってあげる!」の子に、何も言わないままを選択したチキンでごめんなさい。
私のフェードアウトに気づいても原因がわからず、何かあったかと顔色伺ってた
あの子は、その後その人の相方に抜擢され、今でもきっと何かが起こるたびに
励まし続けてるんだと思います。

945 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/09/25 09:14:13 ID:KjWRWKhR
掲示板のあたりがわかりにくいなあと思った。

粘着ストーカーがうそだったってことね。

946 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/09/25 14:31:03 ID:H91BmR4k
>943
カットアウト乙。
似てる友人がいたなあ、と生温く思い出してしまった。

>ていうかそいつが私の友達の事を評したひどい言葉は、
>むしろ全部そのままそいつの人格的欠陥なんだよ、と言ってやりたい。
こういう人は本当は自分以外の人間を個別認識していない。
好きなのは自分。興味あるのも自分。
だから他の人間は同等に「好き」

その思考回路に触れた時、一瞬呆然としたことを
よく覚えている。

947 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/09/25 17:12:15 ID:979x/EFo
>946
何か後ろ五行がよく分からないんだけど…

948 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/09/25 19:02:32 ID:l3PNuWDR
わかんないか…ごめん。
なんていうんだろ、他の人と自分が完全に分離していないっていうか…

仮にその人をAとすると、私がAに向かって
「あなたって〆切前になるとゲームしたがるよね、悪い癖だよ」と言うと、
後日Aから私に他の人の悪口として言ってくる。
「あの子ってさ〜〆切前に限ってゲームしたがるんだよね〜
後で困るってわかってんのに悪い癖だよね〜」みたいに。

会話しててあまりにもそういう事が多かったので
「それ、私がこの前あなたに言った事だけど」
って言ったら、Aは全然覚えてない。

…こういう事を思い出して>946を書いたんだけど
確かに言葉が電波っぽいね、ごめん

949 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/09/25 23:01:38 ID:O2CKiR9F
そういう、自分だけに関心がある人(多分親にも関心をもたれなかった人)は
自分の世界を守るのに必死で、後は全部ノイズ処理の範疇になっちゃうんだよね。
誰の言葉も耳に入ってない。
でも関心がない分表面的に人当たりはいいので、一見社会的には難なく渡ってたりするよね。
本人心の中はいっぱいいっぱいなんだけどね。

過去の自分を殴りたいスレが良かったかと思いつつ。
あのころの友たち、ごめんなさい。

950 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/09/25 23:33:51 ID:cb9ffbSE
最初はサイトから始めて同人もやり始めた5歳年上の友人だけど。
サイトの全ページに検索が付いていてずっとチェックしてる。
会った時に「昨日サイト見たよ」と言うと
「うん知ってる。○時○分にちょっとだけ日記に入ってたね」
とか言われる。しかも毎回。正直怖い。
しかもすぐに引っ越し、パス変更を繰り返してその度に請求メールを
出さなきゃいけない。多いときは月に二回くらい。
「挨拶程度のカキコしか出来ない人とはサヨナラです」とか言って
気に入らない人が出来るたびに引っ越ししている。
大した更新もないときになにを書いていけというのか・・・。

イベントで会った時にはすぐに売り上げの話をしたがり、
28P一色刷A5の本を600円で販売してるぼったくり話を聞かされる。
「今回は利益が一冊400円以上でるんだv」と笑顔で言われても困る。
ちょっと高すぎない?とそれとなく言うと「ネットじゃお金取れないから
こっちで取ってるんだもん」と平気で言う。
私が売っている本を見て「これなら三倍の値段付けて売ればいいのに」とか
「私が買い取って売ってあげようか?」とも。
カットアウトしたいけど同じジャンルで同じカプなので無理そう。
前にカットアウトしたらしい人をサイトで名前出して叩き、客を巻き込んで
その人のHPに『攻撃』を仕掛けたこともあるらしく下手に動けない。

ホント正直友達やめたいよ・・・。



951 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/09/25 23:42:40 ID:HOZkxefK
>950
うわ、それはレベルの高いイ多だね。
カットアウトじゃなくてフェードアウトじゃ駄目?
サイトから少しずつ遠のいてみるとか、
イベの時は他の人と楽しくやるとか。
しかし客を巻き込むのは頂けねーな。

ここのスレ見てると、こんな人が本当にいるんだな・・・と
恐ろしくなりますよ。

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