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【ハート】品皮カオルコ【キラキラ】5

1 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/06/20 23:39 ID:tp0UN4MG
色んなジャンルでやりたい放題暴れまくる女王カオルコ先生の
パクリ・ナマモノ書店売り・牛歩時限などの
同悪行の数々を語るスレです。

前スレ
【もういいや】品皮カオルコ【こっから整理しまーす】4
http://comic4.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1080105043/l50

前々スレ
【モロ描き】品皮カオルコ【故意牛歩】3
http://comic3.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1074187078/
前々々スレ
【パクラー疑惑】品皮カオルコ【牛歩時限の鬼】2
http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1068012730/l50

関連スレ
■壱飲み屋死斑ってドーヨ?■No.23
http://comic4.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1084012936/l50


2 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/20 23:40 ID:2Ig2h1yV
2

3 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/06/20 23:41 ID:tp0UN4MG
□前PNは 妃/川/美/波。
□パクリ歴はかなり長く、過去エスイー騎士や笑栗の同人誌をモロパクして
 裁判一歩手前までいきそうになった(らしい)。
□晴海時代 再場ジャンルでA館配置だった過去アリ。
□巣地図ジャンル(木邑受)時代に、蛇ジャンル同人の書店販売に怒ったアンチファンによって、
 蛇事務所公式FCにあった木邑個人宛のプレゼントボックスに同人誌を突っ込まれる。
 更に巣地図同人原稿の寄せ集めで商業コミックス出版も発覚し、
 事務所から厳重注意(+慰謝料) → 蛇ジャンルから撤退。 は余りにも有名。
□現ジャンルの庭球ではぼった栗に拍車がかかり、牛歩では
 愛薬9と肩を並べるほど。
□侍時代のPNは美/波/彼/方。
□無料鯖を利用してサイトを運営しておられるが、何故か広告が表示されて
 いなかったり… なコトするなら有料鯖借りれ。
□’03冬ミケでは新刊において局部を描き準備会から注意を受けるも、その局部を
 修正しながら販売と言う新たな伝説を生んだ。その他詳しくは前々スレにて。


4 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/06/20 23:44 ID:tp0UN4MG
ジャンルの大まかな流れ

侍→修羅と→再場→巣ら団→巣地図→目ジャー→具→低級
単発で竜玉、セーラー月、眼ダムW、雷ディーン、方針
恵みの第五、椅子、場とロワ、振り返れば香具師がいる、オフ再度


5 :1:04/06/20 23:44 ID:tp0UN4MG
何とか立てましたけど、不足やミスがあったら補完よろしくです。

6 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/06/20 23:51 ID:UYSBnSRm
>1乙

7 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/06/21 00:21 ID:6A4IAIJS
>1さん乙彼。

今>4見て気づいたんだが、オフ再度やってたのかよ・・・ふり香具師もか・・・
CPはなんだったんだろ。

8 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/06/21 01:10 ID:CfFA0Gp3
ひゃっホー

9 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/06/21 01:21 ID:EYcfE1TM
この人の描いた辺じー多に顎がはずれた覚えがあるw
あの本買っとけばよかったな〜、ネタとして

10 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/06/21 01:32 ID:kY7o1Zrt
>7
サワムラアケチとかだったよ
今と同じくとりあえずいろんな組み合わせに手を出してって感じだった
好きなカプだからとはいえ買ってしまった苦い思い出_| ̄|○
フリヤシはワカンネ

遅れ馳せながら1乙

11 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/06/21 05:19 ID:BAmHYHO+
乙&保守

12 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/06/21 07:00 ID:EmrCg1gm
スレタイにワラタ

13 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/06/21 22:07 ID:1Hk0c7Gi
個人的には第五が全く想像できないな。
暑苦しい男たちでも品にかかれば「すきすきチュッチュッ」になるんだろうか。

14 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/06/22 00:52 ID:+Qjfpelb
>13
天カスは、ちょうど低級の8の人みたいだった。

>1
乙です。
単発でyou箔もやってました。
オリジナルも出してた。

15 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/06/22 15:10 ID:XFzne1J3
実家に帰って捨てる同人の整理したら
品の第五と方針とメジャーが出てきたよ…_| ̄|○
でも今より、昔の絵の方がキラキラしたない気がする。
派手な明朝体の文字も少ないし。

16 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/06/22 20:46 ID:UbaJPqt/
TOP


漏れがもういやだ_| ̄|○

17 :名無しさん@どーでもいいことだが。 :04/06/22 21:25 ID:xt1Uk4iB
>>15
メジャーは取っておけ。アニメ化するから
高騰するかもしれん。

18 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/06/22 21:29 ID:uMIMR1hq
>>17
よし、アニメ化して、人気出た頃売りに出すわw

19 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/06/22 22:04 ID:Cux5jl7v
>16


漏れだってもういやだ。藁。

匙かティースプーンみたいな眼鏡だなぁ。

20 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/06/22 22:17 ID:2RJnx76v
>16>19
自分もぶっちゃけ28なんだがあそこまで他人だと
イヤとかいう感慨もわかないよヽ(´ー`)ノ

21 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/06/22 22:54 ID:kcO3r27x
>16
工エエェェ(;´Д` )ェェエエ工

22 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/06/22 22:55 ID:1N6I8QAH
あのカプの表記だと連痔が受けなのかとオモタ…
カプ表記見なきゃどのキャラか分からん

23 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/06/22 23:02 ID:zfg3TZE7
マジで立夏胃やるのかよ〜〜_| ̄|○
28で行くってことなのか、とオモ・・・

24 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/06/22 23:06 ID:NoZQU7ap
品も必死なんだなぁ


25 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/06/22 23:08 ID:gLdo4Y0Z
うまいとか下手とかは取りあえず置いといて
評定カプより28に愛があるということはわかった。>もういやぽ

26 :25:04/06/22 23:11 ID:gLdo4Y0Z
ゴメソ
過去はともかく*今は*ってことね。

27 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/06/22 23:34 ID:uMIMR1hq
立夏胃カプに詳しくないんだが
28が一番人気なの?

28 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/06/22 23:47 ID:NoZQU7ap
どこをどう見たら愛があるなんて思えるんだ?(´ρ`)
愛があるのは金だけだよ
28は立夏畏では一番人気のカプだよ
品も最初は佐奈雪が一番人気になると当て込んで佐奈雪言ってたのに
すっかり他の人気カプばかり

愛なんてどこに?

29 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/06/22 23:52 ID:gLdo4Y0Z
>28
じゃ、言葉を変えるよ。

評定カプより28に力が入ってるということはわかった。>もういやぽ

これならいい?

30 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/06/23 02:53 ID:UbQl6H9B
今見に行ったが
>16と同じく本当にもういやだ…。
まあサイトは見に行かなきゃいいだけの話だが
兄友とかだと
他のサークルさんの本さがしてるときに
視界にはいるんだよな…今から鬱だ…。

31 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/06/23 03:02 ID:vdIigZ0T
更新がもうちょっと早かったら
【金最愛】品皮カオルコ【もういやだ】
とかスレタイにできたのに残念だw

32 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/06/23 03:27 ID:elD83wQI
【すき、すき、あんvあんv】品皮カオルコ【もういやだ】

33 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/06/23 04:19 ID:8vThwb67
前スレが見れないのですが
薫子さんとやらはもしかして中京地区出身でしょうか?
もし私の記憶している作家さんと同一人物であれば
この作家さん高校生時代にもとんでもないことやらかしていますが。

34 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/06/23 04:41 ID:yY68pFA3
>33
長野じゃなかった?
詳しく知らないから違ってたらゴメン

35 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/06/23 06:52 ID:KHH9OORm
正解

36 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/06/23 08:18 ID:rBk+xQhK
ぬこのために日記だけブクマして日参してたが、その間にとんでもないことがあったようで…。
さっき見てきて(゜д゜)ポカーン

37 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/06/23 08:33 ID:iTP3mukf
>33
そうですか。勘違いだったか。

名古屋のプリン×2戸という印刷屋に勤めてる
友人がいて、そこに入稿してくる女子高生が150万ほど
印刷費滞納で印刷を止められてしまったんだな。
(当時修羅戸をやっていた。本も見せて貰った)
友人談によると金光さんのパクリやりまくりだとか当時は言っていた。

そしてその女子高生は再場で大手になって晴海のA館配置
もゲット。前述の印刷屋の滞納金も払いきったという。
さらに素裸談でも大手。その頃本人豪遊三昧。
しかし他の印刷屋で矢張り滞納しまくりだったとか。
でもこのエピソードはもう10年以上前の話。

↑・・という話が有名な大手さんがいたんだけど
ジャンルの渡り方がその人と一緒だったので・・
(芸能に行ったことまでは知ってるけどそれ以降はちょっとわからん)
当時の大手さんに聞くと「ああ・・あのサークルのあの人ね」と言う感じで結構有名な話だったんよ。

でも私自身、その作家さんが何処の出身か良く知らなかったり。
(うーん。入稿って直接でなくてもできるからなあ)
まあ薫子さんでなくても、こんなひとがいた・・という程度に
読んでくださればそれでいいです。すんません。





38 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/06/23 08:42 ID:iTP3mukf
連続書き込みすみません。

上記の話は薫子さんの事でした。
(サークル名「七」のまんまだったら・・)

39 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/06/23 10:44 ID:2kkBGmjT
>37-38
巣田段の頃は、「斬る」じゃなかったけ?
少なくとも七じゃないし、PNも香る子じゃないよ(本名かどうかは知らぬ)

記憶がごっちゃになってるか、都市伝説か、人違いか(まだ他にそんなやついるのかよw) なんにせよ怖い話だね。

40 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/06/23 11:58 ID:0sDuIMV3
酢羅団の頃は「切る」だったと思う。
素地図は「切る」か「待てリアル」だったし、その頃はPNはミナミだった。
サクール名を「七」にして、PNを薫る子にしたのって具あたりからじゃないかな。
(本名はもちろん薫る子ではナイ)

41 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/06/23 18:11 ID:rOcgeqzA
サークル名は違えど、科のことなんじゃないか?
西邑踏み倒しは結構有名だし、更に前科があったんだね。
東京に住みたい、3LDKで十分なんだけど、と当時の本にあって
余程の金持ちか世間知らずの田舎者だと思ったこともあるよ。
でも行い悪すぎて実家に連れ戻されたんだよね(w

28友人が、あのトップ絵を見て本当に眩暈を覚えたそうだよ・・・

42 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/06/23 18:34 ID:okppKc39
>41みたいな感じで都市伝説って作られていくんだろうなぁ…とふとオモタ。

43 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/06/23 19:01 ID:bJ1sOTC3
漏れ品が同カプで被っても別物だと思ってみてるから
何とも思わないけどなー
気にしてる人って意識しすぎじゃない?
それともあんなのが自分の好きキャラだとでも思ってるの?


44 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/06/23 19:30 ID:0ML8v1ED
>37
印刷費滞納のことはともかく、金光さんのパクっていうのは
友人から聞いたことがある。
中身はどうだか知らないが本の装丁をパクりまくりだったそうだ。
本を見て(゚Д゚)ハァ?だったし当時は有名な話だったってさ。

45 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/06/23 20:07 ID:rwbSDHla
>43
だおな
他人にしか見えないおな
漏れ20だけど

46 :45:04/06/23 20:08 ID:rwbSDHla
ごめんなさい、5は抹殺して…

>43
だよね
他人にしか見えないよね
自分20だけど

47 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/06/23 20:27 ID:Wrn34DEP
>45,46
(´v`)9m

48 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/06/23 20:37 ID:Nsnu9oYN
それにしてもぬこかわいいな。いやされるな。科なのに。

49 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/06/23 22:31 ID:GaSlmdZm
ぬこに騙されるな!!おばさんイメージアップに必死なんだから

50 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/06/23 23:43 ID:rBk+xQhK
稀に現れる原稿進行状況さえなければなごみスレに貼りたいくらい萌えてしまうぬこ日記なんだがな…
でも、品…。

51 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/06/24 02:15 ID:c6KaT8rq
>43
好きキャラだからあんな風に描かれて余計に打つなんじゃ。

壁に引っ張られて、影響を受けてしまう小手サクルも少なくないから
品っぽい絵や品っぽい作風が蔓延してしまうのを怖れてるという
のもあるかもね。

52 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/06/24 02:24 ID:cl4c7Rq1
品だけが壁でもないが
何でもかんでも品が一番だと思いこんでる
おまいらもちょっと毒されてるよな

53 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/06/24 07:05 ID:woerEBzQ
既存の28サークルに頑張って欲しいものだが。
実際、科パワーで厨が引っ張られることは予想が出来る。
この人ってナルシスト、束、自分の描いてる漫画(もどき)に酔ってるとしか思えない。

54 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/06/24 08:04 ID:a5dr2nhL
ここの人ってあーだこーだ言っても品マンセーだな
何げに儲も混じってるから仕方ないのか(´,_ゝ`)

マンセー必死

55 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/06/24 12:29 ID:ZpY/UNgG
>54
なんでそうなるんだよ…
確かにマンセーも混じってそうだけどさ
つかここの人って括るとおまいさんもその1人になるんだが
品の作風にも絵にも惹かれた事は無い

…品ぬこにだけはメロメロだけど(w

56 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/06/24 12:36 ID:Xc60kBnq
品がデフォになっちゃうとか言ってるのって
結局儲の発想だろ?
誰も彼もが品が一番だと思い込んでるとは
これだけ大きい庭球ジャンルだけど言うほど
劣化品は見かけないよ?

57 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/06/24 12:58 ID:STZCvrHC
そーいや昔はいたなあ
どうみても品の作品が好きで好きで好きでたまらん
といった感じに真似してたサクールが。

58 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/06/24 13:21 ID:8WnN1swO
劣化品に限らず、劣化宮とかもたくさん見かけるよ。
オンでもオフでも。
小説サークルでも影響受けてることがわかるサクルがいる。
「わかる」というより腐臭がするって感じ?げんなりする。
それなのに儲の発想とか言われると本当に腹立つよ。

59 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/06/24 14:46 ID:Rkb4UiJy
>58
図星だからって逆切れすんなよ(´v`)
おまい品の事を意識しすぎ
品とか宮の劣化なんてタダのへたくそじゃん

60 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/06/24 15:15 ID:TLQkpxqn
でかいロゴ使ってりゃ品のマネ
明朝体使ったら品のマネ
顔どアップ正面向き描きゃ品のマネ
あまつさえ一般的な印刷所で出来る
装丁まで品のマネ呼ばわりしている儲が
難民にいたな…(´v`)

こんなの使い古された物ばかりじゃねーか

品の名前で奥探ると同じような顔アップの
表紙ばっかりのワンパターンのくせに
マネも何もないだろ
自意識過剰9m


61 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/06/24 21:08 ID:eeU++ZrA
別に、全然逆ギレに見えないけどなぁ。
そこまで必死になるのが却ってわからない。
「ぬこ可愛い」とか言い訳しながら日記チェックしに行ってる人の方が
よっぽど儲くさいよ。

62 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/06/24 21:36 ID:KgcTyxbT
猫嫌いな自分には理解できんな…いちいちここで猫報告する奴は
素直じゃない儲だと思ってるが。

63 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/06/25 00:13 ID:odJSUmqd
62に同意
猫は好きだけどいちいち品のちっこいケータイ写真見てあまつさえ保存しようと思わないな。
もっと可愛いアングルとか画質の良い猫さんサイトなんて他にあると思うが。

64 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/06/25 00:27 ID:+XUKQNl4
七のイメージアップ戦略にのせられてるよ(´v`)プ


65 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/06/25 01:27 ID:BaazSkOs
お引っ越しなんだね
遂に無料はやめたのか(w

66 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/06/25 02:03 ID:rmO7N3Y7
>65
ttp://homepage.nifty.com/service/outline.htm?index_c

プロバの無料サービスだよ

67 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/06/25 03:05 ID:BaazSkOs
>66
そういう意味じゃなくてさ…

68 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/06/25 06:14 ID:13uLlHsO
でも結局金払ってないんじゃん

69 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/06/25 17:40 ID:VVehuLb/
もう金曜なのに見れねえよ。
制限かけてるみたいで、夜からみれる筈。

70 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/06/25 21:43 ID:RwkN08e/
…で、夜になったけれども依然として見られないわけだが。
どうなってんだよ品皮テンテーw

71 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/06/25 22:00 ID:lV9KStje
>70
観覧料払ってないからだよ



5000円(´v`)ノ[5000]

72 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/06/26 01:25 ID:CxFNgZxv
結局見られず仕舞いか('A`)

73 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/06/26 01:47 ID:nE0Fvarr
今見られたよー
でも一瞬ブラクラかと思いますた…

74 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/06/26 02:14 ID:RE7FSrWU
見れた。
おしっこちびるかとおもった。
前面表示ウゼー。通いつめてるサイトがもしこんななったら
絶対いかねー。

75 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/06/26 02:19 ID:AAZRjqT4
ほんとにブラクラまがいで、マジでビビッタよ・・・

76 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/06/26 02:33 ID:rMcR3fCF
自サイト移転先へのリンクになぜ
target="_blank"
をつける必要があるのか理解に苦しみますた

77 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/06/26 02:58 ID:OdCdCaKz
壊されたかと…パソコン壊されたかと…!!
しかも別窓で評定4人絵が出て、それ以外なんもないもんだから、
てっきり絵の中にリンク貼ってんのかと思って、不自然に目立つ紫のボタンを
クリックしまくってた自分。
ブラウザバックも仕えない、見事に見難いサイトになってた。誰だよあそこのサイトデザイン。

78 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/06/26 03:20 ID:/wyO6htB
あぁぁぁぁぁぁ
まったく不愉快極まりない画面の使い方で
Ctrl+Alt+Deleteしてしまった_| ̄|○

>77
気持ち痛いほどわかるが品にそのような発想はないと思う。
ボタンはボタン、絵は絵。
なら絵はなんなんだ・・・・もう次の更新レスがあるまで行きたくないな。

79 :78:04/06/26 03:31 ID:/wyO6htB
だがしかし、
仮に品が絵のボタンだのワンポイント、目などにリンク貼るようになったら・・・
と想像して怖くなった。

アンアンって感じの受けの目だの口だの乳首などをリンク探るために
撫で回す漏れのポインタ・・・・
嫌だ。おしまい。

80 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/06/26 03:47 ID:+JwdaJLe
魚目的排除のための全画面表示なのかもなと言ってみるw

しかしこれで今後、全画面表示を真似する儲のサイトが出てきそうな悪寒w

81 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/06/26 04:13 ID:tXZzp23S
全画面表示って漏れは初めての経験だった(w パソがどうにかなったのかと思ったヨ。
どう見ても本人が作ったものではないだろう、というところが・・・(w
漏れは紫のボタンより、あの緑に目をやられた。

82 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/06/26 04:27 ID:QId1ia2M
本当にブラクラ踏んだかと思った…!嫌な汗かいたよ。
いきなりnow loadingとか出てくるし。
全画面表示にする意味がわからない。

83 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/06/26 04:50 ID:MFiZpv3a
ttp://homepage3.nifty.com/NANA_WEB/top/top.html

INDEXからじゃなくて上のTOPから入ればいい

84 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/06/26 05:26 ID:BGhlVwLZ
ダッサー!!なんだあのデザインw

85 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/06/26 05:38 ID:LXHBl7TY
本人は凝っているつもりだとオモ。
ダサいとは言わんが、見づらい。
now loadingといい、やたらと何もかもつっこめばいいってもんじゃないよ。
来訪者の環境を何も考えていないという点では、本作りに通じるものがある(客のことを何も考えていないというか)。

86 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/06/26 06:15 ID:+JwdaJLe
>85
本人が作ってないよ、品のサイトは
スターフが全部やってるらしい

見に来る人間の環境なんて、画面のインチから使用ブラウザからOSバージョンから
様々すぎて、最低環境のヤシに合わせても仕方ないから
別にわざわざ他人の環境考えてサイト作る必要はないと思うけどね(´v`)

87 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/06/26 06:38 ID:znCXTfYE
何か変なウイルスつかんじまったのか?
と思った…Now Loadingを見た瞬間。
全面表示なサイトなんてはじめて見たよ…。

88 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/06/26 10:09 ID:KpxeN0QD
凄い破壊力だなおい・・_| ̄|○
マジでヤバイサイトにでもいったかと思った・・

89 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/06/26 10:25 ID:a0t1ktCy
どうでもいいがぬこ写真のログができてる…
やばいなぁ、品の戦略にはまってるのかなぁ。

90 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/06/26 10:53 ID:IGE8mCoD
ちょっと前のレス読んでどうしてそういう書き込みができるのか・・・

91 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/06/26 12:48 ID:5npHFuD5
何故「Now Loading」をつけるのか…
Flash使ってるわけじゃないだろ…
ランダムCSSも重すぎ。
そしてindex画像の荒さはなんなんだ?

topはフルスクリーンにしたものの閉じ方が分からない香具師には
不親切な閉じボタン。

終わってる。
厨サイトだな。



92 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/06/26 12:54 ID:5npHFuD5
>■『女性向け同人的表現』の意味のわからない方、興味のない方、嫌悪感を
>抱かれる方、業界関係者の入室はご遠慮願います。

漏れ等は入室禁止なのか?

>サイト内のバナー以外の画像・文章などの無断転載・複製は固くお断り致します。
リンクはフリーでは無いんでは?

それと注意文は飲み屋のサイトと(ry

最新ブラウザDL推奨ならリンク張っとけよ。

93 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/06/26 14:57 ID:OdCdCaKz
勇気を出してもう一回サイト見たけど、やっぱりあの紫のボタンが怪しい。
多分隠しリンクがなんかに違いない!

つか、押しの目がロンパリなのが奇になる。

94 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/06/26 14:59 ID:qxtFbsne
最近輪郭狂いとかロンパリ多いよな

95 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/06/26 15:16 ID:QWfUBEKm
勇気を出して行ってみたけど、やっぱりあの不自然な紫が気になる。
思わずtab連打してみた・・・でもなんも出ねぇ・・・
ツマラン―――!

96 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/06/26 15:20 ID:h6J/XOsU
Alt+F4でフルスクリーンの窓を閉じることが出来るぞ。

97 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/06/26 16:23 ID:TyAS2HM6
>93
漏れもあのロンパリワロタ
束皆ヤヴァイ目つきと体つきだな
俯瞰の絵だと気付くのに小市時間かかるぞゴルァ

古スクリーンでブラウザバックもできないし
意味のない恰好だけのnow roadingにバカウンタ
ここを意識した猫ログ
何とか格好付けようとして禿しく滑っているところがいかにも品らしいな

98 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/06/26 17:05 ID:/UUzyTUJ
もうオチの為だけに見に行けるサイトじゃなくなったよ
ある意味品正解

ただしオチも居なくなると儲も自然と居なくなる
アンチでも話題にされなくなったら終わりだ
宮見てるとそう思った

99 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/06/26 18:15 ID:znCXTfYE
あ、あれ俯瞰だったんだ?
一瞬で閉じたからわかんなかった。
しかしもう1度確認に行く気はない…。

100 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/06/26 18:34 ID:EMDaWQE7
猫サイトに変更ですか?
と厨を装って問い合わせしてみたい衝動に駆られる

101 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/06/26 18:38 ID:G9+0sjgv
>91
Now Loadingが無限ループするのはネスケ使いへの嫌がらせかもね(UNIX版)。
フルスクリーン表示を食らわないだけマシだけど、何か門前払い食ってるよう
です。

102 :名無しさん@どーでもいいことだが。 :04/06/26 18:41 ID:/wyO6htB
ホントだ!俯瞰だ!!!
>97が無駄凄いと思たヨ
観察するだけでヒットポイント減る氏

103 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/06/26 19:28 ID:dJfhnhR1
ホントだ良く見ると俯瞰だ!
気付いた94がマジ凄い!

104 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/06/26 19:35 ID:QQj4PDih
4人で「だっちゅーの」してるんだと思ってた。

105 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/06/26 20:50 ID:HcAlr88L
タブブラウザで見たら全画面表示ではなく普通に見られたよ。
けど、メニューボタンを押すたびに画像が変わって、目がチカチカした。
…すごい、というよりも、なんだ( ゚Д゚)ゴルァ!! としか思えないよ…。

ちょっと気になったのだが、マイネ申サイトと品のサイトのサーバーが同じなのだが、
何かしでかしてサーバーが落ちたらどうしよう…と心配でならん。大丈夫かなぁ…。

106 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/06/26 21:13 ID:97ce6WpX
>104
そっちの方がらしい感じだw

107 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/06/26 22:17 ID:qmTWq8DF
バカウンターといえど、一日たたずに15000行くとは。漏れがバックするたびに10は進んでいた。
見栄っ張りな科の象徴みたいなサイトだった(でも中身はナシ)。

108 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/06/26 23:14 ID:LirzMGg1
なんだかますます死斑の絵みたい…
お互いがお互いに近づいてる罠。
ロンパリ+蟷螂か。

109 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/06/26 23:15 ID:o216oouq
バカウンタテストと何度かF5押したのだが
間入れずに数字が5〜以上増えていった。

もしかしてこの人、人気あるの?
ちょっとびっくりだ。

110 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/06/26 23:26 ID:itTy8VSF
各コンテンツにメニューがあるわけじゃないのに、
何でトップにトップへのリンクがあるのか激しく謎

111 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/06/27 00:56 ID:nKthuR+j
だからバカウンt(r
最近流行ってるのか?
トップに戻らないと他のコンテンツが見れず
戻るとカウントが増えるバカウンタサイト

112 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/06/27 11:50 ID:2YMPGlqm
夏セットは予価7000円だってさ。

113 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/06/27 12:05 ID:zR/UAC89
>112
ネタじゃなくて?
メインターゲットの厨は買えないんじゃ…


114 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/06/27 13:07 ID:uB1y5IUL
7000円はネタ

115 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/06/27 13:09 ID:ztzvLCvN
え…7000…?
1桁違うわけでなくて?
すごい値段だなあオイ。
そこそこお金持ってる年齢層の人はスルーするだろうし
ターゲット層にはキツイ値段だな…。
しかも「予価」てことはまだかわる可能性有?

116 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/06/27 13:10 ID:2YMPGlqm
イヤ、マジで。ペパに書いてあるし。
そしてセットは1人1セットのみ。
ネタより悪い現実…

117 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/06/27 13:24 ID:MFjr28ow
単価を上げるために立夏委本も発行延ばしてるって訳か?
ペパ持ってるならウプしろ


118 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/06/27 13:39 ID:iUSNuvGf
科VS飲み屋、決戦の先手打ってきたって感じだなぁ。
1人1セット限り←飲み屋より先に並べ
7000円←そしてうちで全額落としていけ


119 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/06/27 14:22 ID:JeIUdrjZ
ミケのリストは
1.箱入り本(36×30×5.4)
2.フランス製本本
3.ラフ画集
4.オールカラー本
5.CD-ROM(画集)
6.マウスパッド
7.ハンドタオル

以上。
立夏胃本のことは掠ってもいなかった。全部評定本。
7000円で収まるとは思えない。

120 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/06/27 14:24 ID:Cs/WBVsa
>119
マジレスすると7000円の価値もない
束原価だと半分もしないよ

121 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/06/27 15:07 ID:AhaBemAr
>119訂正
1は箱(スリーブ入り?)であって本ではない
2は上製本って書いてある(通常版のほうがフランス製本らしい)

つまり1の箱に
2から7を全部入れて初回限定版ということらしい
結局、晩が一で発行できなかった予告してたボックス封入本なんだとおもわれ

晩が一予告のときのこのボックスはあくまで評定本セットだったから
立夏意本はこれとは別売りなんじゃないの?
つまり、夏は全部買ったら7000以上(´v`)

122 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/06/27 15:34 ID:Cs/WBVsa
今ペパ見せてもらった

限定で煽りまくってるな…いいんだっけ?
大手が限定とか販売制限〈しかも一限って…〉
これ書店で買うと1万くらいか?

すご…

123 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/06/27 15:36 ID:ztzvLCvN
よっぽどその作家さんの儲でなくても
箱はいらんし
マウスパッドもハンドタオルもいらんな…。
ましてや品のものじゃもっといらんわけだが。
漏れは厨工生じゃないが
厨工生だとそれ買ったらその日の買い物
それで終わってしまいそうな値段だな…。

124 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/06/27 16:03 ID:MRX/6iYs
1人1セット販売・新刊セット予価7000円
マジかお(゚Д゚)キチガイだお

125 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/06/27 16:08 ID:m0LHszZA
今時の大手さま(w は書店で先行予約が出来るんだね。知らんかった。

126 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/06/27 18:34 ID:/3oz2HRu
一限しなきゃいけないくらい沢山の人が欲しいのなら
グッズとか作らなきゃいいのに(´v`)
グッズで場所取って一限してりゃ煽り以外の何者でもない
束7000円なんて買う奴いるのか?

127 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/06/27 18:44 ID:0uVWlyQX
ゲームソフト1本分、有名DVDソフトなら2本買ってお釣りが来る……
こんなこと某西又葵でもやらんぞ……(3年前のCD付きブックは書店委託でも3000円程度だった)

あきれてモノが言えん。

128 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/06/27 18:59 ID:uB1y5IUL
品は賭けにでたな…
7000円でも買うと思ってるんだよな?
同じような表情・構図ばかりの同じような色調のカラーイラストは繰り返し色んな物に流用しまくり
無駄にサイズがでかいだけの物とかそんな物に。
強気だな…

129 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/06/27 20:36 ID:R/f7uuUw
一人一限…

コミケ閉幕まで列作る気か?
(一人一限だから複数買いたいやつはもう一度並べと…)

130 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/06/27 20:55 ID:uB1y5IUL
これミケ準備会は知ってるのか?
煽り以外の何物でもないが
禁止だろ?

131 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/06/27 21:04 ID:IKkYiVRP
また一波乱有りそうなミケだな…
この人見てると、全盛期の尾/崎/南/を思い出す。

132 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/06/27 21:39 ID:FOzn8WwI
この中でまともなP数の漫画本って一冊だけなんじゃ…
なんかもうすごいとしか言いようがない。

133 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/06/27 21:48 ID:R/f7uuUw
準備会に通報しときます。

134 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/06/27 21:48 ID:SV1Yy9wl
準備会にチクったらあかんのかこれは・・・

135 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/06/27 21:54 ID:JbFwoEsz
>132
うん
それ以外はイラスト集とかそういうのだよね
品の漫画が好きな人は、通常版だけ買えばいいじゃん

136 :名無しさん@どーでもいいことだが。 :04/06/27 21:57 ID:6qb2Nk/s
>127
スレ違いだが自ゲームの設定資料2冊+テレカ+新刊(?)女性12人カレンダーで
似たような値段取ってたハズ。まぁ、まだとらに残ってるけど…

にしてもここまでくると怖いよ。
同人で儲かると7000円の金の価値もわからなくなるんだね。
編むの売れ残り箱でも高いとか思ってたけどここまで金の亡者とは…

137 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/06/27 21:59 ID:AhaBemAr
>133
意味ないと思う束、準備会は承知済みでしょ
今日の都市でだってサトミンとスターフ(あれがマネージャーか?)がなんか相談
してたし

138 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/06/27 22:12 ID:uB1y5IUL
束何部入るんだろう?あのスペース
厚みとか箱だったら本の比じゃなくあるよな?
あとばら売りはしないでセットのみ?
シャッター前とはいえ超都市みたいに4スペもないのに

束恐いよこの人
感覚狂ってるし金の亡者だ

139 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/06/27 23:17 ID:SV1Yy9wl
壁はダンボール120箱くらい入るってきいたことあるが・・(よく知らないが・・

確かにここまでくると恐いな色々と

140 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/06/27 23:17 ID:Q1oe0DLY
編むの箱っていくらだった?
3000円くらいだった‥?

141 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/06/27 23:23 ID:1RFabFDq
せいぜい5000円で高いがキリのよい価格設定にするかな、
と思っていた漏れは甘かった・・・。
今年の夏で金搾り取るだけ取って評定から移動かな。


142 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/06/27 23:47 ID:g3WhaVBn
並んだものの7000円という値段に悩みまくる人続出
列はさらに牛歩に・・・

143 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/06/28 00:43 ID:qA9WNiJA
本当に7000円で売ったら真面目にキティだな。

144 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/06/28 03:10 ID:VifaejI5
昔、鎧アニメのパロディやってた大手さんの
新刊セットが1万2千円だったことがある。
(今はサークル名が変わってたと思うが。。
当時は降臨喜平談といったな)
同じ頃みゅきたんのの新刊セットが4千5百円。
(本3冊)
まあバブル絶頂期だったし高校生などもお金持ちだった頃
だったし、今とはくらべもんにならんが。



145 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/06/28 04:24 ID:6M7XwHq0
>131
女豹様もイ多には違いないが本物の大手だったからなー。

146 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/06/28 11:51 ID:Lo2//M0D
>>144
降臨喜平団はミケの新刊セット5000円はザラだったな。
品と違ってグッズはなかったけど。



147 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/06/28 13:01 ID:rPu1kUUf
ラフ画集、っていうのがすごいね。
鉛筆描きのパサパサ絵に、
明朝体のなんとなく意味深なアオリ文句や
間違ったスペルの英単語が
黒とグレーの濃淡つけて重ねてあるだけなんでしょ?

148 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/06/28 13:33 ID:d2+BjJRN
束、このラフ集に使うラフって同時に出るカラー物の
ラフも入ってたりするんだろうね…
他にも既に使ったイラストを集めた本もあるし…
何回も何回もすり切れるまで使い倒す

表紙の構図やネタも使い回しばかりだし
お似合いの新刊セットだよな

新刊一冊とグッズや使い回しの絵に7000円か…(´v`)
バカな儲は美味しいね、品

149 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/06/28 13:33 ID:h6o/Lohf
リア工の友人が科と飲み屋のために
既に2万円をキープしていると言っていた…(ちなみにバイト等もしていない)
儲って怖すぎる…

150 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/06/28 14:04 ID:I22dUk5N
>149
科はまぁあれとして、飲み屋は多分そんなにいらないよ。安心汁。
きっとまた病気になると思うから、お見舞金にでもすればいい。

151 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/06/28 16:52 ID:TW87FZmN
おまいら儲のふところ具合を心配してやるなんていい香具師ですね。
厨の親厨が、何でこんなに高いんだ!?高校生の娘を騙したのか!?
なとと電波を放ちつつ品スペに乗り込んでく妄想とかしようよ


152 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/06/28 17:56 ID:6mRP9WQa
>151
つまんね
2点

153 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/06/28 18:21 ID:h2+kksxn
盲目的な儲は金遣いが凄い分、
目が覚めた途端にバッシング側に回ったりもするから恐そうだ。
流石に面と向かって金返せとは言わないだろうけど
周囲への口コミ噂は覚悟した方がいいYO-。


154 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/06/28 20:00 ID:Odqbx+2o
すげーな品
あの7000円のセットは新刊セットじゃなくて
あのセットの他に新刊がいくつかあるらしい


どれだけ搾り取るんだよ((((;゚Д゚)))

155 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/06/28 20:03 ID:Odqbx+2o
わかった
販売をスムーズにするためにワンコインならぬ
ワンシート販売か(・∀・)ノ


新刊セット1万円…

156 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/06/28 21:02 ID:lW/5oado
他の新刊は立夏胃と「彼僕4」か?
搬入制限があるのが一人一冊の理由だとあったけど、だったらかさばる本を作るなってことで。
去年の非道と同じことやってるね。
こっちの方がえげつないけど。

157 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/06/28 21:08 ID:BF4szF84
搬入制限どうこうはまったく理由になってないよ
どうしてこれをいいわけにする奴に限って死ぬほど無駄なものを山のように搬入するんだろう?


158 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/06/28 21:36 ID:GAuxJLwO
書店での予約受付…
もう趣味じゃねえよ。
今更だけど。

とりあえず告知済の塵
「彼俺4」(当初は3まで)「立夏井」「押し@長編」「ボッタ栗編むBOX」

飲み屋との合同はないのかね?
もちろんまた破壊紙袋をご用意するかと思いますが。

159 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/06/28 22:00 ID:iqS5BgME
7kのボックスの売上で、ここにもファンの多いあの猫ちゃんたちのおまんまになってるのですよ
いいじゃない(*´∀`)

160 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/06/28 22:05 ID:6mRP9WQa
>158
「彼俺4」(当初は3まで)
「押し@長編」

当初は3までとか押し@長編の告知とか知らないよ
よく熟知なさってるんですね(´v`)

161 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/06/28 22:29 ID:fLuoSwyi
>160
このスレずっとヲチってるからじゃ?
束、そう言う昔の事を知ってるヤシがいてこそ
今との違いがわかってネタになるんじゃ

162 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/06/28 23:18 ID:/G2ia7v8
7000円って5000部だと売上3500万か・・・ガクブル


163 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/06/28 23:58 ID:zOzJmwr0
>162
一般家庭に育った人間が狂うのには
十分な金額だな…

164 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/06/29 00:33 ID:atiipruu
真面目に働いてる自分って・・・・・・_| ̄|○

165 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/06/29 00:36 ID:vYtVTgus
さすがに5000も掃けないと思うが
それでもスゲー額にはかわりないな。
ガクブル。


166 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/06/29 00:53 ID:r8UoHfi1
>163
品は一般家庭レベルより上なはず
田舎の土地持ちだろ

167 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/06/29 01:12 ID:IqOOmpdj
>162
ボックスの大きさ/他の新刊/紙袋/搬入制限を考えると
500部程度しか搬入できないわけだが
ボックスは一箱に10個入れば良い方だな

168 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/06/29 01:30 ID:6n+k1tE1
>166
田舎の土地持ち程度じゃ一般とかわらんよ

169 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/06/29 01:44 ID:nCyMZyN+
ボックスって組み立て式なのかな
それとも初めっから組み立てられてるのか?

170 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/06/29 01:45 ID:S2iSTjY0
目の前で組み立ててくれるのです

171 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/06/29 01:50 ID:1RxUR3GJ
編むと同じ会社のだろうから全部詰めてシュリンクでパックしたものを搬入だろ
たぶんあのサイズじゃ1000がやっとじゃ?
巨大紙袋やその他の新刊もあるんだし
束もしかしてセットに入ってる漫画本ってセット販売限定にする気かな?(´v`)

172 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/06/29 01:52 ID:nCyMZyN+
冬より販売速度が遅そうだな・・なんとなくだが

173 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/06/29 02:10 ID:SLDukt0j
あの箱って原価1000円くらいだよね

174 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/06/29 02:14 ID:r8UoHfi1
編む箱とは違うとおもう
サイズが36×30×5.4センチ・スリーブ入りとか告知してるから
編む箱より2回り以上は大きい

それに編むの使った会社は根根のわけわからん正体不明な会社(wだろ

175 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/06/29 02:56 ID:3GGAN3K4
そうなるとかなりかさばるから搬入制限ひっかかって余り販売できないね
5000作ったとしても売り場がない
編むみたいに後先考えず作るタイプではないだろうから
きちんと早めに完売できる数作りそうだ

176 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/06/29 03:25 ID:IqOOmpdj
>174
A3サイズの大箱に6個しか入らないな
限定ボックスだけで大箱100箱搬入しても600セットか
相当煽る気だな


177 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/06/29 04:03 ID:1RxUR3GJ
いったい何がしたいんだこの人
普通に儲けるだけじゃ気が済まないのか?
伝説作りたいのか?

178 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/06/29 10:07 ID:e077T1oZ
こりゃ夏の販売速度はいつも以上に牛歩だろ
かさばるボックスでスペ内が段箱いっぱいになるはずだから
新刊セットのストックを置く所がないと思う
作っては売る、という最悪の手際の予感。
品が痩せればかなりスペースに余裕が出来るだろうけどw
あとスタッフ減らして場所作れ。20人もイラネ

179 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/06/29 10:34 ID:qxpvN5iX
>178
朝イチで取りかかるのは巨大ポスター(テロ)の設置。
これに20人掛りで約2時間。
セットを作りだすのはミケ開始5分前〜
販売は12時〜


180 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/06/29 12:08 ID:Ptt1oexi
冷静に考えてみれば書店は手数料が乗って
おそらく1万近い価格になるのでおいといて
他のイベントで買えば販売制限もないみたいだし
同じ物が販売されるみたいだし
同じ長時間並ぶなら夏ミケは品を捨てて他のサークルの
限定に走る可能性もあるんじゃないの?
同じ4時間並ぶなら転売用のも買わないと割に合わないだろ



181 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/06/29 13:00 ID:ySbW2FPm
列を長くしたいだけなら、一限は効果的だと思うけど(番外血で実践済)
儲けたいなら購入制限かけない方がいいんじゃないの?
品の考える事ってわからん。


182 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/06/29 13:22 ID:mCVa0G8l
>181
その分書店で大きく捌くからコミケは列だけ作るのが目的だよ
とうとう宮との直接対決だし
もうずいぶん差は付いてるだろうけど完膚無きまでに叩きつぶしたいのかも(´v`)

箱物で搬入量は更に多く見える=誰よりも大量に売れてるように見せなくっちゃ(゚v´)彡☆
一限で販売=何度も並ばせて儲を誰よりも多く見せなくっちゃ(゚v´)彡☆
新刊セットは一万円=よそで買い物をするお金を全部うちで巻き上げて一人勝ちしなくっちゃ(゚v´)彡☆

良心的な超大手だったら限定物なんて作らないし、無駄に場所を取るような
箱梱包とかグッズばかり作らないし
4時間も並ばなきゃいけないサークルなんて、友達と手分けして買っている場合だって
あるんだから少なくとも2限くらいにするだろうし
7000円のセットにその他の新刊…なんて馬鹿な値段は付けない
この人のやっていることは同人じゃないもう商業、商売
だからもうコミケから閉め出して欲しいよ

悪いお手本をマネする大手が多そうで怖いよ、今年は

183 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/06/29 13:29 ID:SLDukt0j
真似すんのはアホな編むだけ
大手事情には詳しくないけど、七のこういう真似して同じように大行列作れる大手って何人もいるの?

184 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/06/29 13:34 ID:ySbW2FPm
>182
なるほど、納得しました。
品達にとって、ミケはパフォーマンスの場でしかないんだね。

185 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/06/29 13:37 ID:1RxUR3GJ
で、誰かちくったの?

186 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/06/29 14:50 ID:ke/QE0ve
伝説作りそうな臭いプンプンしてて、正直ヲチャーとしては夏が楽しみでならない。

187 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/06/29 15:36 ID:K/AHTObc
>>186
オチ的には面白いけど、もうそんな範囲を超えた話になってるよね…
ミケ運営側の対処の仕方も大変だろうし。
なんか品のスペースの近くを通るのも鬱だ…

188 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/06/29 16:01 ID:1RxUR3GJ
二回並んだら8時間か
死人がでなきゃいいけど
あれだけ冬に大行列を手作っているのに
更に限定や販売制限を付けるのは意図的にイベントの正常な運営を妨げる事をやろうとしているわけですが
準備会はスルーですか?
やりたい放題だな
準備会も偉そうな事言ってるわりには癒着やなあなあでお目こぼし
笑えるね

189 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/06/29 16:58 ID:r8UoHfi1
>188
癒着なんて元々なのに何を今更w
宮や七を始め、たいていのシャッターレベルの大手様や
お気に入りの大手は癒着してるよ

ウンコなんてシャッター必要ないのに癒着でシャッターだしなw




190 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/06/29 18:48 ID:D2FqFO45
箱はこれね。
ttp://www.inv.co.jp/~popls/ryokin/ondepakmain.html

191 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/06/29 18:53 ID:eGjKo+zE
368 名前: 名無し草 Mail: sage 投稿日: 04/06/29 17:28

七が女性向け最人気になるわけだわ…そりゃ>何やっても自分絵

372 名前: 名無し草 Mail: sage 投稿日: 04/06/29 17:30

七は女性向け最人気ではなく
厨最人気だろ
あいつの絵好きじゃねーな、自分は。
でも、もう一回くらい伝説作ってくれないかなー
オラ夏コミが楽しみダゾ

376 名前: 名無し草 Mail: sage 投稿日: 04/06/29 17:31

七は書き手にも人気あるよ
申し込みアンケ投票2位なんだしw

380 名前: 名無し草 Mail: sage 投稿日: 04/06/29 17:34

>376
そう言えばそうだったな。忘れてた。
大手様同士の馴れ合いって気持ちわりぃ。
本当の仲良しさんっているのかな?
ピコピコの自分には解らない世界だ


192 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/06/29 19:16 ID:WfW69nm9
>188
的外れたこと突っ込んでゴメソ
ミケの開催時間は8時間もないから
1回並んでハイソレマデヨかも


193 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/06/29 19:17 ID:e077T1oZ
都市で、飲み物買いに七宮の前通ったんだけど
近くのコンセントに ノーパソ らしきものがつながれていたような…
盗電は非常識というより思いっきり犯罪だろ。
もちろん、七宮のパソコンではない可能性もあるんだが、
なんとなく七かなーとオモタ。宮はそんなやる気なさそうだし
他に見た人いない?午後、終わりかけに見ますた

194 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/06/29 19:55 ID:D2FqFO45
自分のサークルの本売ってんだよ。

195 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/06/29 20:01 ID:r3gMMKVS
一般入場の前にもつないどりましたよ。

196 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/06/29 20:01 ID:m2azEnXT
今とーとつに思い出したが、チケット転売で晒されていた
代理購入もやっているサークルが七とかの代理購入5人とか
受け付けていたけど1人で5回も並ぶのかな?
転売ヤーもだけど代理購入を商売にしてる奴も大変だな(´v`)

コレばかりはザマーミロとおもうが

197 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/06/29 20:02 ID:wjDddgo5
とりあえず「税務署」でいいんでね。長野だっけ?
地方税収は厳しいから高額所得者候補のとこにはすっとんでくるよ。
ざっと見て年間1000万くらいは儲けてそうだし
年間で考えたら並以上の漫画家レベルだろ。
自他共に認める大手だし申告はしてると思うが(つーかしてるよな、品?)、
せいぜい自己申告だろうから「査察対象」とすべきだとちくる。
過去3年は遡ってくれるから追徴が楽しみじゃないか。

198 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/06/29 21:29 ID:Kry87qIM
…と言った所で本当に税務署に行く奴はいないわけで

199 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/06/29 21:34 ID:r8UoHfi1
>197
おまえ本気でいってんのかよ
税務署にちくったら品だけの問題じゃすまねえんだよ
もし税務署が動いて追徴課税されたら
他の同人大手(壁は全部)にも査察入るんだよ

10年位前に真具がマンション一括現金払いで買ったせいで
査察が入って同人界全体が査察対象になったこと
知らないのかよ
そのとき男性向け大手が何人も追徴されてんだよ

てめえの勝手な私怨で同人界危うくしようとすんな馬鹿が

200 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/06/29 21:36 ID:eGjKo+zE
・・・つーかそれはちゃんと納めてない椰子らが悪いわけで・・・

201 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/06/29 21:38 ID:SLDukt0j
査察が入ったらマズイ人がいるみたいね
つかマグはそういう理由でアシがついたのか

202 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/06/29 21:43 ID:D7m5TQ3I
>199
税金はちゃんと納めような、先生とのお約束だ

203 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/06/29 21:44 ID:KX8273dF
ちゃんと払わないヤツらのがマズイんだろ。
それを何偉そうに文句言ってんだか>199



204 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/06/29 21:45 ID:vFUvULj3
>199
別にかまいません
ちゃんと納めてるのが普通なんだから
払わない奴なんか消えろ(´v`)

205 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/06/29 21:51 ID:XCKufaY4
>199
随分と面白いことおっしゃいますね。 必 死 だ な
品や他の大手が追徴課税とられようと知ったことじゃありません。
払わない方が悪い。

206 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/06/29 21:52 ID:r8UoHfi1
査察が入るなら庭球と金岡からだってきいてるんだよ

書店委託してるやつは売れてなくても査察はいるし
いちいち呼び出されて痛くない
腹を探られるだけでも気持ち悪いだろうがよ

207 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/06/29 21:54 ID:vFUvULj3
>206
はい?(´v`)

どちらかというと払ってない奴が追徴課税される方が
愉快なので、かまいませんが?

208 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/06/29 21:56 ID:eGjKo+zE
すみません
>199で言ってることと>206で言ってることって全然違うと思うのですが
自分バカなんで解りやすく説明して下さい

209 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/06/29 22:10 ID:D7m5TQ3I
こいつのジャンルは庭球、あいつのジャンルは金岡!よし!査察だ!

なんて、同人ジャンルまで調べなきゃいけない税務署の中の人は大変だな
CPまで調べてくれるのか?

210 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/06/29 22:10 ID:XCKufaY4
>206を訳してみた
自分はこのどちらか(あるいは両方)のジャンルで活動しているし、書店委託もしている。
品がどうなろうと知ったことじゃないが、自分に害が及ぶのは困る。
一応税金は払ってるから呼び出されても痛くはないけど面倒はとらせるな

こんな感じでよろしいでしょうか。
自分もバカなんであってるかどうかはわからんが、
単に199=206は自己中なだけじゃねーか。アフォが。

211 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/06/29 22:21 ID:vFUvULj3
>210
最初のレスだと男性向け大手のような気がする
しかも脱税中

212 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/06/29 22:30 ID:XCKufaY4
>211
言われてみれば。
どちらにしろ脱税しているケベ大手様(藁 のようですな

213 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/06/29 22:35 ID:WfW69nm9
ヤパーリ自分以外に荒稼ぎしてるヤシの事が気になるの?
束、脱税してるヤシらはもろとも、芋蔓式に足がつけば(・∀・)イイ!!

214 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/06/29 23:01 ID:vFUvULj3
夏コミの7000円のセット、兄メイトだと10000円だってさ。

わあ(´v`)

215 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/06/29 23:09 ID:Wv2Oj3h0
束税務署に呼ばれる面倒くらいでカリカリすんなよな。税務署と国税は全然別物だし。
ちなみに国税が入ったら追徴課税など併せて、最低でも一億取れないと空振りなんだそうだ…
とりあえず払ってる奴は無問題なんだから構わないだろ?

払ってない奴のジコチューな戯言など聞く気はない(´v`)


216 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/06/29 23:10 ID:KX8273dF
わあ(´v`)

マジで誰か税務署にちくっちゃえ☆

217 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/06/30 00:13 ID:jWMAkhYT
>>179
教えてチャンでスマソ
そのポスターってそんなに大きいの?縦横何cm位?
そんなもの貼る所あるのか…テロって何でつか。
自分イベント行った事無いから分からん。

218 :179じゃないが:04/06/30 00:35 ID:rZXX2fTA
B0の巨大肝絵拡大ポスター
ホール内にいれば嫌でも目に入る=視覚の暴力=嫌なものを見ない自由を侵害=テロ
搬入物を隠すバリケードにもなっている
金庫ーズの出力サービスで作ったもので
出力はどうしても周辺に余白が出来るんだがそれをわざわざ切るのに多大な人員と時間を要するらしいw
(んなこたぁない


219 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/06/30 01:35 ID:rQQN0V2J
い ち ま ん え ん ?
厨工儲は買えない値段だよな…。
自分が厨の頃の小遣いは1500円だった…買えねーよ、絶対…。
儲ける気あるならもっと値段落としたほうが
数がうれて儲かる気がするのだが…。

220 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/06/30 02:04 ID:ni5oq7K/
>>217
>>218に加えて。B0は103.0cm×145.6cmの大きさ。
(ちなみにB5は18.2cm×25.7cm)

221 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/06/30 05:31 ID:h2zucYYc
しかも何枚もつなげるから始末におえない>ポスター


222 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/06/30 06:03 ID:aavtg7b7
伝説の搬入規模になるのかなあ(*´∀`)カサバール

223 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/06/30 08:48 ID:rZXX2fTA
マジレスすると体積制限の大幅な過多は準備会に赤紙貼られて販売停止だ
何を作っても自由だが体積制限がそれに優先するのが絶対ルール
これは準備会から大量搬入サークルに送られる文書にも明記されてる
だからこそ323のような大手はかさばらないものを作って
購入者のことを考えて最初は2限からスタートし様子を見て一限にするわけだ
これがいわゆる真性大手のスタンダードだ
こいつのような牛歩基地外が見た目だけ張り合うためにボックスを作ったり
それを理由にして一限などと真性大手の受け売りをしてみたり
さらにそれで列を伸ばそうとしたりするのはルールの本末転倒

224 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/06/30 11:09 ID:qQQ7cQK3
323信望者のキモブサ男はすっこんでろ(´v`)

225 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/06/30 11:11 ID:h2zucYYc
でも言ってることは正しい
無闇に煽るほうが間違ってる

226 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/06/30 11:32 ID:9QoHRuJs
山と積まれた搬入物に赤紙が貼られているところを見てみたい
いつかは品も準備会から捨てられるときが来るのだろうか

227 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/06/30 11:34 ID:u6FghNP7
束、同じ参加費払ってるのにずるいよなー
警備費の一部品が持てよ
平等に払わせるなら平等に扱えよ(´v`)

228 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/06/30 11:38 ID:h2zucYYc
>束、同じ参加費払ってるのにずるいよなー

ポスター看板見たとき激しく思った

229 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/06/30 12:45 ID:49EfYRr9
あのバリケードのようなポスターの城壁はルール上OKなん?
壁だと背の高さ以上に貼ると下げろと言われたが
今年は宮とは敵だからともに要塞を築く事はないだろうが

230 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/06/30 13:44 ID:sgkc9fB7
サトミンの図る便宜により宮品は特別に何しても許されます

231 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/06/30 14:02 ID:TRjtXWWh
>230
宮はサトミンがイカれてる(wみたいだから分かるけど
品にもイカれてるの?
サトミンの女の趣味って本当に…

232 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/06/30 16:34 ID:qQQ7cQK3
サトミンは 大 手 が大好物なんです

233 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/06/30 16:43 ID:qQQ7cQK3
>226
搬入過多になりそうな大手サークルには事前に
準備会から電話連絡が来る

それで搬入規制に引っかからないように色々相談して
搬入量を調節している
だから七宮はあれだけ搬入しててももうとっくに準備会から
OKもらった搬入制限量ぎりぎりのラインを搬入してるから
赤紙はくらわない

大手様はどこでも特別扱い
世の中は平等じゃないんだよね…

234 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/06/30 18:36 ID:hCDsgqKc
巣地図時代はブラックリストに載っていたと聞いていたが。
ミケも調子いいな。

235 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/06/30 18:36 ID:rZXX2fTA
赤紙を食らうほどの搬入は実際にしてないしな
だからバリケードwを作って張りぼての中身や牛歩が
館内から見えないようにしてるんだよ
そして毎回かさ増しがエスカレートしてる

あまりここで突っ込むとまた冬ミケの時のようになりそうw
冬ミケでは適当に数字を出して
現実にはそんな数を頒布しなかったことがばれて
後のイベントでも頒布しなおすことになったのにな
今度はどんな言い訳を用意してくる事やら今から楽しみだ

236 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/06/30 19:16 ID:qQQ7cQK3
>235
前日搬入で見たときスペースに収まりきらないくらい
搬入してたけど?
確実に赤紙食らうだろうなーと思うほどには

あのバリケードは魚されたくないからと
金を見られたくないからだろw

237 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/06/30 19:31 ID:VPAsJYy3
>236
(´v`)ニヤニヤ

238 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/06/30 21:57 ID:zLQTbO/5
てゆーか、書店予約あるって書いてあるけどどこの書店が受けたのさ?

239 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/06/30 22:03 ID:/gfFYsRh
今日初めてこの人に日記みたんだけど、
猫が並んでるの見て気持ち悪くなった・・・

240 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/06/30 22:09 ID:rZXX2fTA
ID:qQQ7cQK3

241 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/06/30 22:18 ID:rZXX2fTA
スマソ
ID:qQQ7cQK3 は何がしたいんだ?

書店は7掛けと仮定して
10000*0.7=7000だが
3000円丸ごと上乗せするなんて前代未聞だ
今までもイベント価格に対して一円たりとも損をしないように書店価格をつけてたがここまでやるとはな

242 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/07/01 00:03 ID:HIgDOPpq
兄はたしか6掛けだから
7000÷0.6=11666(小数点以下切捨て)
だから安くても11700円…
しかも品は消費税分も考えて上乗せしてるよね
誰が買うんだ誰が

243 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/07/01 00:24 ID:4yNKmtpz
でもそれを買うヤシがいるんだよな・・
なんか凄い世の中だ考えられん

244 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/07/01 00:26 ID:XGAurJxY
兄は6掛けと7掛けがあるのです。
品様ともなれば大手なのできっと7掛けなのです。

245 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/07/01 14:05 ID:HtEO6iEt
だらけや銘記で中古がでてるけど委託販売分と金額が大差無い。
不思議だ・・・。

246 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/07/01 18:00 ID:X41P74eu
七色マジック

247 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/07/01 19:48 ID:aR28mKmQ
七は平仮名だったような


248 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/07/01 20:31 ID:mzI+CLuC
>246
それ連載してる頃はまさかジャンル替えするなんて
思ってもみなかったよ・・



249 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/07/01 20:44 ID:dymX4KQy
>231,232
サトミンは大手が大好物なのかもしれんが、イワエ門はかなり昔から品と交流があったかと・・。
イワエ門の蔵書にヒカワ時代の品の本があったのを覚えている・・・。
品の場合はイワエ門繋がりかと思ったんだけどな。

250 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/07/01 20:58 ID:HabXwJ+U
知り合いならばこそ、悪い部分を注意するべきだろうと思うんだが。
そろそろ本格的に、品も含めたボッタ栗大手を取り締まってホシイ。
あの牛歩でどれだけの人々が困ってると思ってんだよ…。


251 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/07/01 21:09 ID:gd8xGBAa
7000円セットに入ってるハンケチ、ディオールのぱくりだね(´v`)

252 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/07/01 21:27 ID:+0LG/5On
>251
それ漏れも思った(´v`)

253 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/07/01 23:23 ID:MRspN2N6
>251
大手様はブランドがお好き(´v`)

254 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/07/02 00:00 ID:EElBqrpw
よ…よやく、しちゃった…orz

ア○メイトの予価10000円はまだ決定じゃないから、前金は5000円しか受け取らないって言われますた。
っつーことは、10000円以上になる可能性もあるってことかよー。

束、自分何でこんなモノを…
貧乏人が大金を持つものではないですなorz

255 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/07/02 00:03 ID:tj232Ixj
釣りディスカ
釣りなんディスカー

256 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/07/02 00:14 ID:ABy9S3aH
>254
七の何が好きなのか細かく教えてよ
一回信者の人に聞いてみたかった

257 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/07/02 00:16 ID:1+42RyP5
え。
釣りですよね?

258 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/07/02 01:16 ID:kmATFQVf
>>254
釣りだよな?
違うのならば自腹で10000円以上出して
現物をうpしようとするネ申とみなすぞw

259 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/07/02 01:22 ID:QgnqWAQq
もまいら、あのブラクラサイトのインフォメーションが
『INFOMAION』になってるのはガイシュツか???

260 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/07/02 01:59 ID:qpJxx9GJ
いんふぉまいおん
と読め

月刊@部という本を見せてもらったんだが
Monthlyという英語表記が全てMonthyになっていた
漫画以外のほぼ全てのページにしつこく英訳タイトルが入っていたので
計数十箇所に表記されてたんだが
その全てが間違っていた
綴りの覚え違いにしてはおかしいしヤシの脳内では
月刊=まんしーなのだろうか?と考え込んでしまった


261 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/07/02 02:08 ID:E5Glt1/j
きっと七語なんだろう

262 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/07/02 03:06 ID:ABy9S3aH
猫がずらずら並んでるのはちと気持ち悪いけど
漫画のコマワリに似てるかも、無表情ドアップの連続

263 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/07/02 08:28 ID:aAbfYn/j
まーあれだ
品は昔っから英語表記のなんかを入れるのが好きだったが
かなりの確立でつづり間違いがあった
英語はあまり得意ではない、みたいなのをどっかで見た覚えがあるが
いまだに誤綴り脱字があるのが進歩ないというかなんというか

264 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/07/02 09:01 ID:fqmtPyXw
得意じゃなければ尚更ちゃんと辞書引けばいいのにね。
間違えないよう努力する、ていうのを怠るから恥ずかしい結果に
なってるということが分かってないんだね>品

265 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/07/02 16:19 ID:OJ4E8WVG
[215]215 04/07/02 14:23 QgSURYqdNV7
なんかああやって限定物ばかり作って煽ったり
ちょっと同人の範囲越えた価格で販売したり…。

みなさんどうおもいますか?
それでも納得して買うんだから勝手にしろと
思いますか?
好きな人だからこの異常な状況を品さん本人に
考えを改めて欲しいと思うのは押しつけでしょうか?
本当に異常です…。
好きなのに…本も買えず嫌いになりそうで残念です。
こんな貧乏人の根性無しのファンは品さんはいらないのかも
しれないですが。

品これを見て何を思う?
おまえまともな儲すら引き始めてるぞ

漏れは予価7000円は実は5000〜6000円で販売するつもりで
作っていると思うんだが
最初からその値段で言っても高いと思われるので
先に更に高値を言っておいて後々5000円でしたと発表し
お得感を出す作戦だと思うんだが

どちらにしろ異常だが

266 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/07/02 16:26 ID:PSJ7xE4A
あの新刊セットの中身、各種本、グッズを単体で販売するとしたら
「普通」のサークルなら一体幾らで売るんだろう、と思った。
合計で7000円になるんだろうか(箱はあまりないと思うけど)。

267 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/07/02 17:37 ID:E/etj4zD
5000円じゃない?

268 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/07/02 17:45 ID:llqJEcU4
4.5000ぐらいだろう…。

1.箱入り本・1000円
2.フランス製本本・600円
3.ラフ画集・400円
4.オールカラー本・800円
5.CD-ROM(画集) 600円
6.マウスパッド・300円
7.ハンドタオル・200円

ま。普通のサークルはこんなかさばって根の張るもの作らないガナー。
因みに本はページ数分からんからちょっと適当。

269 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/07/02 17:45 ID:llqJEcU4
因みにページ数が分からんので、本の値段は適当。

270 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/07/02 17:46 ID:cYYdjxEg
マウスパッド300円てのは普通のサークルでも有り得ないよ〜

271 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/07/02 17:51 ID:qpJxx9GJ
>265
漏れもそうオモテタ
実は5000円でしたァ!とお得感を演出するつもりだろ
本一冊+ブランドパクリのデザインロゴグッズで5000円は
普通に考えるとありえないがこうすると安いと感じて騙される

>266
ページ数や実際の装丁がわからないと何とも言えない
ヤシはなんてことないものをさも凄いものであるかのように
誇大広告するからな

今は搬入限界の言い訳も必死に考えている最中だとオモ

272 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/07/02 17:52 ID:llqJEcU4
うんちょっと適当すぎた…スマソ。しかもなんか同じ文が2行も;

273 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/07/02 18:08 ID:qpJxx9GJ
>268
1点あたり1000円と考えると凄いボッタだな
箱って言ってもただのスリーブなんだろ?
1の中に2〜6が入っていて
3と4は使いまわしでそれをまとめたのが5
6は知らんが7はディオールのパクリロゴ
漏れはその広告チラシを見てないがつまりそういうことか?

同人でやっていいことの範疇とか考えるだけのモラルなんてないんだろうな
だから芸能で問題起こしてJ事務所と裁判沙汰にまでなったんだろ
懲りてないと言うか反省してないと言うか

274 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/07/02 18:24 ID:wjN8w9K1
束、タオルなんて今時無料配布してると思う・・・。
グッズを無理矢理押し付けて、かつ金を取る!!
幾ら自分の好きなもの(本でもグッズでも)を表現する場とはいえ、なんか違うぞ。
少し前に出てた昔の大手は本のみのセットだったし、装丁のみの中身スカスカ本じゃなかった。
買おうとは思わないが、こんな香具師のために客がいつまでも中に入ってこないのか、
と思うと萎える。
ちなみに本は100P(うちカラーが20P)、ラフ画集が16P=表紙箔押し、オールカラー本がA5で48P。
1500〜1800円、100円、1000円くらいでFA?

275 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/07/02 19:26 ID:DicrraE+
ここで宮が本たくさん豪華グッズの新刊セットを3000円くらいで
高速販売したら列の長さなど誰も問題にせず株があがりそうだ
ありえないが

276 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/07/02 20:08 ID:hVFe8ejX
今回はトイレ紙の宮に頑張って欲しい

まぁ、もともと品の絵は生理的に受け付けないんだが

277 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/07/02 22:31 ID:/e+/xXvQ
もう一日目は過搬入合戦だと思う。
サトミたんのコネでOKがでたらと思うと…


278 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/07/02 22:50 ID:0YqUBblu
だからもう何もかも準備会公認なんだって。
大手様は特別扱いなの。
牛歩ボッタクリ時限とかはサトミン(゚ε゚)キニシナイ

279 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/07/02 23:09 ID:qpJxx9GJ
数百部で煽る大手様…w
まぁこんなヤシに騙されるヤシも騙されるヤシだな
こうなったら真具ロードを突き進むだけだし破錠は目に見えてる罠


280 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/07/02 23:14 ID:GVDqlEB+
しっかり搬入数を調べてくるチェキ隊キボン(´v`)

281 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/07/02 23:57 ID:QoZWCnTl
まあ若年信者タンの選択肢としては

・あきらめる
・親の金をくすねて徹夜組

という天国地獄エンドが待ってます。

282 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

283 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/07/03 05:39 ID:N++X3o7Z
ミケで品の本だけ買うつもりなら、10000円くらい持ってるし出すんじゃない?
ただ余裕のあるお金じゃないだろうし、目が覚めた時に(自分のせいでは
あるが)なんとなく騙された感が強くはなると思うがw

284 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/07/03 09:36 ID:vnM1KVj+
>281
・爺ちゃんに並ばせる

という選択肢もありますよ
またあの爺ちゃん来るのかな。・゚・(ノд`)・゚・。

285 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/07/03 10:02 ID:kCVOGDw/
>284
爺?!(;゚Д゚)
最近ここ見つけたんで初耳なんだがお爺さんがあの列に
並ばされてたのか。年寄りになんて無体な真似を。

286 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/07/03 11:30 ID:Q8DjLLLw
>>284
_| ̄|○<ぬこ可愛いなんて言ってらんない…

287 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/07/03 14:06 ID:OxgpmHIm
それ宮儲でしょ。
孫が新刊買えなかったらお前のせいと罵って、
オロオロするお婆ちゃんだかおじいちゃんをあの列に並ばせたとかいう…


288 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/07/03 16:06 ID:yYaMhlZt
たしか夏コミでご老人に道を訪ねられて、見たらちぎりとった配置図に宮スペチェックしてあって
「一番に走って行くこと!買えなかったらジジイ死刑だかんね☆」みたいなことが書いてたってやつじゃあ?
グッコミや冬コミでの目撃談もあり。

289 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/07/03 17:05 ID:z/d6cH96
それ本当なのか?
宮への嫌悪感煽るために宮の強烈なアンチが捏造して、それの尻馬に乗った奴がいっぱいいた、て感じするけど。

290 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/07/03 17:33 ID:X/AuO/WI
品も宮も似たようなもんだしな
最近は品の方が極悪だよ
今年の夏が楽しみだよ
どちらか片方が善に目覚めないものかな(´v`)

ありえないか

291 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/07/03 21:22 ID:PprDzqez
>288
でもその件に関してはDQNなのは孫であって
品にせよ宮みせよ関知できんと思うけど
もちろん牛歩がその一因にはなるだろうけど

292 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/07/03 21:43 ID:+OS78gbK
庭球スペ付近での目撃談が多数上がってるよ>おじいさん
難民では七の売り子に並び方を訊ねているのに無視されていたという話も…

あの商法に引っ掛かるヤシは元々人間性に問題がある場合が多い
というのも否定できないと思うがな


293 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/07/03 21:50 ID:d+73M1Uk
ガセだったらどんなにいいかと思うよ
かわいそうだよ素で

294 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/07/03 23:31 ID:BHR1NZ6U
去年の夏コミの満レポに某大手に並ぼうとしていたお婆ちゃんの事が載っていたけれど、もしやそれでは…?

295 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/07/03 23:51 ID:IYSLDSMR
こんなの出てますよ。この頃はまだいい方?

ttp://page8.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/h15048400

296 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/07/03 23:53 ID:BM2H71KL
じいさんばあさんは孫かわいさについ言いなりになってしまうんだろ?
じいさんばあさんを己の欲のために酷使する孫に問題ありありだ。
自分、じいさんの顔知らないしばあさんには孫とも思ってもらえなかったから
こういう輩は宮品関係なく本当に腹立たしい。
私事スマソ。

297 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/07/04 00:12 ID:vEIJtY2Q
品/川/かお/るこ/さま
って言い方が凄いな。信者って怖い。

298 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/07/04 00:14 ID:Kvvf7Em0
じいさん、ばぁさんが儲だったら凄い。

299 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/07/04 00:19 ID:8RHuzWoR
可愛いのも分かるんだが
孫の言いなりなりっぱなしの爺さん婆さんもどうかと思う。
じーさんばーさん、もっとやさしい人に囲まれておくれ。
ま、子にそんな教育しか出来ない親が一番アレだな。
貴様がやってるのは放任でなく放牧ではありませんかと。
お子様の自主性は斜め上に向かって育ってますよと。

ま、一番キモイのはそんな厨相手にさらなる金まきあげ作戦を計る
銭ゲバの 品 豚 ♪

300 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/07/04 00:22 ID:/2e3y1fS
>296
なんつーか自分の家族なら力の限り張り倒してやるんだけど
よそ様の御宅の事だからどうしようもできないんだよね。
で、悶々とした気分になる。

とりあえず見かけたらor尋ねられたら親切にしてあげよう。
そして甘やかせ杉だと言ってあげよう・゚・(ノд`)・゚・

この件について品や宮に責任はないが売り子の教育はしっかりしとけ
と言いたい。

301 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/07/04 03:00 ID:0oxdIvSs
でも何も分らないじいさん達なら「○○ってとこで○○を買ってきて」と
言われるくらい、二つ返事でOKすると思う。
そんで行ってみたら地獄でした、みたいな。

302 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/07/04 08:01 ID:dT5lbr70
>289
MRにも載ってた

303 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/07/04 11:39 ID:tOyBBhOn
ネタぶった切ってスマンが品のHPのイベントのところ8/28仙台ミケの場所インテ…


304 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/07/04 16:11 ID:iXcWBzmp
今回の予告はいつもより弱気だよね
いわゆる普通のマンガ本って1冊だけじゃん
落とさず確実に出せそうなラインナップなのは書店予約があるから?

品が年甲斐もなくディオーノレのトロッター使ってるのはグッズパクのためかー
こりゃ次のグッズは大好きな美トンのヴェルニパクだね(´v`)

305 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/07/04 16:31 ID:MemZlnIF
>304
いや他にも新刊有りと言ってるよ
だから7000円の本一冊のボックスと他新刊で
恐らく新刊セットは1万円という噂

き○がい(´v`)

306 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/07/04 16:41 ID:LipLLD+p
ブランドパクほど堕才ものはないよ
ショップの紙袋を持ち歩いてるヤシより堕才
パクリ魔は恥がないのかね

307 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/07/04 18:04 ID:CQQjki/y
そんなグッズを持った香具師が有明で嫌というほど(ry

そろそろ飯だ。

308 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/07/04 18:21 ID:xp8GfP3f
ジャンル違いで、しかも島中ピコの自分のスペースに本買いに来てくれた
お嬢さんの中に、品袋持ってた子が数人いた。
品儲の琴線に触れる作品を書いてしまってるのかと思うと、何だか切ない。

309 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/07/04 21:20 ID:CQQjki/y
>308
もまいの作品買うために転売してるんだよ。


310 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/07/04 21:29 ID:EQz5U+zr
1マソ円の新刊セットの原価は4500円くらいかな

311 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/07/04 21:39 ID:PNjMZzhL
当日7000イェンの新刊ボックス、転バイヤー達はいくらで吹っかけるのだろうね(´v`)

312 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/07/04 22:09 ID:iStfZoqC
>310
せいぜい2〜3000円くらいだろ。

313 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/07/04 22:41 ID:GLMe6D4p
>>312
一セット数千円の儲けか…。
こいつ、いくら欲しいねん。

314 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/07/04 22:56 ID:zMF0HqIh
そりゃあ、これから数年分の生活費稼ぐつもりなんじゃないの?
庭球で稼げるのはこの夏で最後かもしれないわけだし。

なんつーか、品は際場や巣地図のカプ見る限り、売れ線カプだから描くって
タイプでは無さそうな気がするんだよね。
ジャンル移動でも中には流行してないジャンルも入ってたりするし。
その変わり品が描きたい(描ける)カプ・ジャンルが流行したり売れ線だった時は
ここぞとばかりにひたすら儲けに走ってるような。

315 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/07/04 23:11 ID:fwcSpgw8
というか、大人気の売れ線で競争率高そうな所より、まだ大手が
決まってなさそうなカプが好きな人、って印象あるけど。
位置的には、うまくいけば最大手も狙えるかも!ぐらいで、
本人は「大手ジャンルでもアテクシのカプはちょっとマイナーなの〜」
「本が少ないよ〜、でも愛があるから自分で本出しちゃう〜」

ここぞとばかりに儲けに走るのは、今回特に儲かっちゃったので
グレードアップしちゃっただけでは?もう歯止めが効かなくなってる様に見える。

今回の夏セットから思ったんだが、このひと、もう本気でミケには
「長蛇の列が並んでいるのを見せる」
為に参加してるんだろうな、と今更思ったよ…メインはもう書店売りで考えてるんだろ。


>313
いくらでも欲しいんでしょうな。

316 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/07/04 23:13 ID:E1vpTQgk
>315
だよな
本気で儲けたかったら7000円ボックスの厚み分の
本を天麩羅でも出したら1万円くらいふっかけられるだろうし
1限なんか列は出来るが見た目ほどは捌けないからな


317 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/07/06 05:57 ID:QL3dkljn
虎にて10500円で予約が始まっているって事は
完璧7000円で販売する気だ…(´ρ`)
束7000円の3割乗せなら9100円なのに10500円って…
書店手数料以上乗せてるよ
どれだけぼったくれば気が済むんだ
本気で怖いしキモイよ

お金って人を狂わすね

318 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/07/06 06:06 ID:QL3dkljn
計算間違えてた_| ̄|○

一応3割乗せだけか
じゃあ兄で10000円予約って品にしてはお得だったのか

319 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/07/06 10:28 ID:sE1/dzKW
確定申告の煩雑さを避けるために
イベント価格と書店収入価格を揃える人は
専業同人に多いけど…
3000円はさすがにね…

320 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/07/06 10:32 ID:xp5m75I9
でも7000円という正気とは思えない値段は本当なんだね。

321 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/07/06 12:55 ID:/JRV1dtn
どうせなら7000円の価値がある本を作ればいいんだよ。
パッケージのみ凝って中身スカスカなものばかりなんだよね。

322 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/07/06 14:39 ID:PafWfgeu
>321
品にんなもん求めるだけ無駄だよ

323 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/07/06 15:24 ID:HJfulGtU
暇人ながらシャッター前(搬入口)搬入スペースと7000円箱の大きさで計算してみた

搬入スペース180×300×150机1本分
7000円箱の大きさ30×36×5.4
余分にかかる大きさを取って32×38×7で計算

高さ150=21箱分
幅180=5・6箱分
奥行き300=7.8箱分
7000円箱だけぎっちり入れて=735〜1008箱しかはいらねぇ

漏れシャッター前をじっくり見たことがないから
知らないんだけどシャッター前って2スペで机1本?
もし机1本が1スペなら2スペで倍の1470〜1680箱だが
あの七宮の居る所は他のシャッター前より若干広めにしてあるのか?

他に新刊入るの?
巨大紙袋って大型の箱で1箱・100枚くらい?
人が立つ所あるの?
1000であれだけ長蛇の列が出来るの?


324 :323:04/07/06 15:26 ID:HJfulGtU
ちょっと訂正
>もし机1本が1スペなら2スペで倍の1470〜1680箱だが

もし机1本が1スペなら2スペで倍の1470〜2016箱だが



325 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/07/06 16:11 ID:sE1/dzKW
>知らないんだけどシャッター前って2スペで机1本?

島中もシャッター前も机は変わらないよ、
1スペースは机半分。

>あの七宮の居る所は他のシャッター前より若干広めにしてあるのか?

シャッター前同士でも差はないとオモ。
七宮がいつもあの場所なのは有能スタッフが居る場所だからなのでは。

体積計算乙。
壁配置サークルは皆これやってるんだよね…
それで十分な部数を搬入できるよう発行物の装丁を決めるというのに
七宮は発行物の装丁を決めてから体積計算して「ヤダ足りなーい☆1限にしなきゃ!」
って考えてる気がする。

326 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/07/06 16:12 ID:fSZc9NTK
だからこそ書店で買いやがれ平民どもグワッハッハアというカヲルコの雄叫び

327 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/07/06 16:18 ID:Y4jQ2Sdf
じゃあ1000部も入らない訳か
それで一限にしたのか
確実に儲けは書店でイベントでは列作りか
でも1000くらいで列出来るのか?
漏れの友達壁は一種800くらい売ってるけど
たいした列も出来ないよ?

328 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/07/06 16:19 ID:fSZc9NTK
プラス3000円は 徹夜して一般参加や、サークルチケでサークル参加よりは安いだろうさグエッヘッヘッヘ
オークソンで七の本2諭吉で買ってるやつら、バイヤーに金落とすよりアタイに直に払いな全国の兄命トで買えるわよ!という雄叫び しかと聞こえました。


カヲルコに1諭吉出すくらいなら、私は他サークルの萌え本を吟味した上、山のように買いますが。

329 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/07/06 16:55 ID:+OT/MdV8
>328
それが普通。

ていうか、自分の大本命サークルさんが
(絶対しないけど)仮にもし7000円のセットとか出しても買わないなあ。
ついてくるならまだしも箱とか買ってまでいらんよ。

330 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/07/06 17:03 ID:mAqY08we
700ページの本だったら喜んで7000円出すかもしれん<大本命サークルさん


331 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/07/06 17:24 ID:ykziGQ5Y
こことか宮とかじゃなくて、大本命サークルさんの既刊本をまとめ買いして
諭吉が旅立つなら諭吉もいい旅に出たと思えるだろうなあ。

332 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/07/06 18:07 ID:EAoRbBJh
カップリング萌えに頼った絵描きなのに、グッズ抱き合わせとは根性だね。
カプ萌え読者には本来ならマンガだけしか必要ないだろうに
自分の絵の値打ちをずいぶん高く見てるんだなあ。

マンガの他についてくるのは
ボックスとイラスト集(3種?)とグッズ(2種)か。
これだけつけて売ろうっていうと、本来なら
絵自体に価値があり、デザインとアイディアにも独自の工夫があり
さらにラフ画をあえて発表するからには製作過程を見せることにも意味があると。
村田蓮爾レベルでないと納得できない内容だな。
品自身は恥ずかしくないのか? すごい自信。
何に価値を見出すかなんて個人の自由とはいえ…。

この厚顔さには勝てないだろうと思えば
飲み屋はトイレットペーパーか。
なかなか思い付くもんじゃないよ。双方すさまじいな。

333 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/07/06 19:12 ID:v+SxoVr2
とらで全商品確認できるよ。
見事に(ry

334 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/07/06 19:20 ID:xB6P0GjZ
原価、どうみても2000円くらいだと思う。
CDなんて焼くだけなんだし。
限定以外にバラ売りもするそうだが、そっちくらい1限解除するんだろうな、
科〜…

バラ売りがあるんだから限定セットは500くらい鴨な。

335 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/07/06 20:11 ID:oMqp0EGt
品うちより販売部数少ないんだからうちより列が長くなるわけないよね?
ミケでとくと牛歩テク見せてもらうよ

336 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/07/06 20:36 ID:0ddL0j5E
なんかキタ

337 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/07/06 20:39 ID:v+SxoVr2
あのBOXに3巻完結が4巻になってる本と立夏井全ホモ本に恒例の紙袋…

どうみても2sp内に入りません。
誰かのspに入れてもトラブルの元に。

338 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/07/06 22:41 ID:sFFFX63Y
>335,336
大半の壁は香具師より販売してるよ
牛歩してないサークルなら当然のこと
ただ庭球は牛歩が当たり前だから香具師程度の販売数も多いけどね

339 :338:04/07/06 22:45 ID:sFFFX63Y
言葉が抜けていました
×香具師程度の販売数
○香具師程度の販売数の牛歩サークル
です
失礼しました

340 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/07/06 22:52 ID:lo8Kf+p1
とらを検索しても表示されないが、もう予約は締め切ったのか?
中身がどんなものか見たかったのだが…

341 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/07/06 22:53 ID:lo8Kf+p1
す…すまん汗
あげてしまった…キラキラ絵に埋もれてくる…

342 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/07/06 22:55 ID:g1riyt0U
虎の姫サイドのトップから行けるよ。

343 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/07/06 23:11 ID:lo8Kf+p1
342>サンクスm(__)m

あまりにもぽかーんすぎて目が閲覧を拒否していたらしい…

あれは原価2000円くらいだろうと考える…
スゴイネ…コノヒト…

金の亡者…

気にならないんだろうか、いろんなとこで言われているのに。

344 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/07/06 23:48 ID:Pj4b21O9
私は藻前のこともなかなか気になるけどな

345 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/07/06 23:57 ID:zJNa2ZOz
恋?

346 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/07/07 00:42 ID:vKMLYAlg
BOXの絵一瞬くらnぷ?かと思った…つか二次創作でそんな儲けていいのか?
とらの1万も正気じゃないお・・・同人で1万て・・・

三十路過ぎてもこのオバサンは金の亡者だから、もう何言われてキニシナイ。
お金がだけが生き甲斐なんだろう、寂しい人間だな品(プゲラ
儲を金鶴にしか見てないし、どんなに高くても儲は買うと足元みられてるから
書店1諭吉という超強気な価格にできる、ああ品儲ってアフォ・・・

347 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/07/07 02:38 ID:B84+Ef/7
飲み屋と品川はどっちが年上なん?

348 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/07/07 02:51 ID:1LVtqfwE


349 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/07/07 02:52 ID:uSHH91Mj
>347
タメか品のが上ってのが定説だったかと

今更虎見てきた
なんだありゃ
今回も装丁ばっかりの凄いごまかしだな
がいしゅつ意見だけど同人でやっていい域越えてるよ
呆れた

350 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/07/07 03:04 ID:B84+Ef/7
二人ともおばはんかいww(´υ`)
つーか飲み屋と品はいつから仲良しなってんねん。
合同誌だしたり。

351 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/07/07 03:49 ID:UYCVfd3k
品と宮は仲良しというよりも
ビジネスパートナーという感じがする…
そしてこの夏はビジネスパートナーが一転、
最大のライバルという感じもする…

当人同士はどう思ってるか知らないけど(´ρ`)

352 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/07/07 05:02 ID:SkNPQNH4
>351
あ、そうそうそんな感じ。
累々とかはなんだかんだ言って仲良かったと思うけど、
科は全然だよね。日記にも数える程度しか名前出てないし。

353 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/07/07 09:37 ID:pmQJgz7s
てゆうか、虎、既に予約終了…?

354 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/07/07 09:52 ID:+0dv9OUK
散々言われている10000円予約ボックスをようやくみたけど、
本当に吃驚した…なんだあれは。
新刊がどっさり!と見せ掛けて
マンガ書き下ろし同人誌(本来の新刊同人誌)は一冊のみかあ。
信者とかいて儲けるとは良く言ったもんだねえ。

355 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/07/07 10:48 ID:06K+C/QJ
とら、見てきたけど…
そろそろ原作側のお目こぼしの限度を越えるんじゃないか…?
二次創作物を同好の人たちの間で頒布してるって建前がきかなくなるよ。
創作者のオリジナリティを主張できる「二次創作」と言えるのって
このセットの中だとせいぜいマンガ一冊きりでしょ。
「テ/ニ/スの王/子/様」ってブランドの力で、法外な値段をつけた
よくわかんない小物を売り捌いてるとかなり問題だよ。
蛇だって肖像権とかいろいろあるけど、同人圧力の最大の理由は
要するに「漏れんとこの商品で勝手に儲けんなやゴルァ」ってことだし
(だから悪目立ちさえしなければ一応お咎めはないしいざという時にも金でカタがつく)。
税務署よりも面倒なものを呼び出すことにならないでほしいよ…。

356 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/07/07 11:10 ID:xNk1PoZE
束あの商売丸出しなのがすでにもう…

357 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/07/07 11:35 ID:VOlCMekG
一応シャッター壁で、こないだのミケ1日目では最長列(牛歩での賜物)ってことで
よくも悪くもかなり目立ってるんだからさ…
詐欺まがいの事されたらさらに目立つに決まってるじゃん。
専業同人だかしらんが、やっていいことと悪い事があるだろう…
ここまでやってしまったら衆英やら何やらから文句言われても仕方がないよ
はっきりいって、庭球にも品にも興味がない人から見ればありえないとしかいいようがない。
派手な絵柄やデザイン、雰囲気ですっごく高そうに見えるけど原価なんてほんと2000円なんてものじゃないと思うよ。
部数増えてるんだから、いつものお高い本だって2、300円の原価しかないだろうに

私の知り合いの品儲も今回ばかりはさすがに悩んでる。
これで目覚めてくれればいいんだけどね。

358 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/07/07 11:36 ID:VOlCMekG
>部数増えてるんだから

部数多いんだから、です。スマソ。

359 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/07/07 13:01 ID:sBd9ryvm
品に何言っても無駄
結局買う奴がいるからこんな暴挙に出てるんだろうな
信者って本当に恐ろしい

360 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/07/07 13:23 ID:1Ba/ADt7
これまでは「低級厨ってアホだな〜」
「信者ってどうしょうもねえな〜」
だったが今回のはもう。
厨の目のくらみっぷりと臭英の忍耐力の限界を試しているとしか。
もいっちょ天下の美豚基地買い共にも挑んでおくか?

他人の褌で相撲を取る、とか
庇を借りて母屋を乗っ取るって言葉知ってるか?品。
知らないんだろうなあ。
ホモ虹創作なんてのはあくまでも「お目こぼし」していただいている
身の上だってことを自覚しろ。

361 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/07/07 14:18 ID:x5GFQsEY
破壊的なサイトといい破格な高額値段設定といい
この品って人間はどんな香具師なんだ?
今まで描いてる人間について特に興味なかったが
ここまで暴挙を働くサクール者って見たことないから
どんな人間性なのか疑問にオモタ
品と話したことのあるひとはここにいたら教えて欲しいです・・・



362 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/07/07 14:29 ID:jBlS2wNv
夏は祭りのヨカーン!

363 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/07/07 15:11 ID:TewSkGHG
今更だけど虎で見て来ました。
…今迄もそうだったけどもう趣味の範囲を遥かに越えている。
突き抜け過ぎ。
あれじゃもう商売以外の何ものでもないと思うんだけど。

そして今回は流石に問題になりそうな気がする…

364 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/07/07 15:41 ID:JfZbVNdC
今までは宮と比べたら品のほうがまだ…みたいな言われ方だったけど、
なんかもう行くとこまでいっちゃった感じだな、こいつ。
集英社にチクってよかですか?

365 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/07/07 15:45 ID:V55NlotV
むしろ、もっと高額つけりゃいいのに。
儲の目が覚める位の。(新刊セット3万8千円とか)
で、搬入した量の10分の1くらいしか売れず、超大量搬出。

これこそがコミケ史に残る伝説になるであろう。

366 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/07/07 15:47 ID:C3qXddtq
品の暴走にキレたシュウエイシャがアクションを起こした場合
品は準備会から切られる可能性もあり?
それともサトミンが庇ってくれるのかしら

367 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/07/07 15:48 ID:I85yqjWU
もしこれが問題になったら、世の中の同人誌の存在も危うくなるのでは・・?
(実際今も危うい状態だというのに)
頼むよ・・品・・_| ̄|○

368 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/07/07 15:50 ID:bxW7mF5Z
飛翔ジャンルじゃないヤシがうっかり通報してもおかしくないぞこれ…。
ほんとうにやっちゃったーて感じですね。
確かにマメに新刊も出してる分宮よりはーっていわれかたけど…。
なんかもうトイレットペーパーがとてつもなくかわいいよママン…。

何も知らない品儲がうっかり並んで7000円という値段に悩んでさらに牛歩…。
ハッまさかコレもをねらって!?

369 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/07/07 15:52 ID:qAIOZJ/d
>364
よかよか。

>366
そうなったらもう庇うメリットはないだろ。
むしろ嬉々としてテキストに起こしてはジャーナリストの振りでもするんじゃないの。

370 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/07/07 15:57 ID:Zf6POQxJ
ここで品が値下げしても一万円でもう予約取っちゃってるし(´v`)
色々大変ですね
束一万円で買う奴なんかいるのか?
儲作家でも実質マンカ本一冊のために一万ははらわんぞ゙

371 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/07/07 16:00 ID:I85yqjWU
その一万円で別の本買ったほうがよっぽどいいぞと教えてやりたい

372 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/07/07 16:02 ID:JfZbVNdC
以前、セラムンの某姫が自分の結婚式で配った引き出物をミケで売ったことが
あったんだが、フルカラーイラスト(いろんな作家のおめでとうイラスト)集5000円、
CDサイズぐらいの小さいカレンダー2000円だったかな?
とにかく高い値段&中身をみちゃいけないという販売方法。
女の子が悩みまくっててすんげぇ牛歩。自分も悩んだあげく買いました。
が、買って中見て後悔…orz
以来、姫嫌いになりセラムン好きなので恨みすら持つほどになった。
王子は祐箔本タダで本配ったというのに。

品儲もこれで目を覚ます人いると思うよ…。

373 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/07/07 16:08 ID:Q7Vkd8bC
だからこそ今回が最後の稼ぎとばかりにぼったくりも
最高潮なんだろうな

賭けてもいい
冬は庭球じゃ取らないな(´v`)

374 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/07/07 16:13 ID:iOMgvu6W
<365 (新刊セット3万8千円とか)
この微妙にリアルな値段はどこから出てきたんだv(禿藁

きっと今頃頭の中で夏ミケの売り上げ計算しながら
ニヤニヤ原稿描いてるんだろうな。
醜いね。信者が哀れに見えてきた。

375 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/07/07 16:32 ID:HDh6EZTl
蛇の次は飛翔で問題沙汰か…。

376 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/07/07 16:32 ID:E7j5rMd0
あの描き下ろしと銘打ってるCD-ROMも中身はどの程度か(´v`)
どうせ四人のロングショットで1枚
その四人をバラにしたロングショットで4枚
更にアップにしたので4枚

と1枚のはずが9枚にカウントされてしまう描き下ろし満載
ROMなんだろうな
ラフ集はこのCDに入ってるイラストと今まで描いた表紙のラフ
カラーイラスト集にはこのCDに使ってるイラストも全て収録

そんな気がする夏の午後

377 :376:04/07/07 16:34 ID:E7j5rMd0
おっと忘れていた

更に色違いバージョンも入れて倍の18枚くらいには
カウントするつもりだろう(´v`)

378 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/07/07 16:45 ID:uzUZYKEZ
更に文字あり文字なしバージョンも入れて倍の36枚かも

379 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/07/07 16:55 ID:7HHOerDn
以前出したROMもそんな感じだったのかな?

380 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/07/07 17:23 ID:ZohQ2+O+
これはさすがにシュウエイシャの中の人たちも動きそうだな…
チクるやつも出るだろうし、むしろ中の人で知ってる人がいそうだ。
庭球の作者は同人嫌いだっけ…?

381 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/07/07 17:32 ID:E7j5rMd0
気になったので調べてみた
漏れの言うことを元儲の暇人の戯言だと思って聞いてくれ
同じような絵ばかりで混乱したので合計数が微妙に合ってないが
数え直す元気はもうない

前に出したROMを調べてみた
122枚収録とある内の

・色違いバージョンで2枚とカウントしている物・5枚(カウント数10枚に相当)
・一つの絵を二つに分けている物・15枚(カウント数30枚に相当)
・一つの絵を三つに分けている物・6枚(カウント数18枚に相当)

実質122枚は約68枚
描き下ろし6枚ありと書いてあるがどれが描き下ろしかわからなかった_| ̄|○
そう言ってる物以外は全て本やペーパーやサイトの再録

いっとくがもう儲でもなんでもない
ROMとか捨てようかと思っていたが持っていて良かった

382 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/07/07 17:56 ID:iOMgvu6W
フォトショのフィルタ効果なしとありで分けたものが何点かあったよね。

CGの知識が無い海鮮の友人がそのROM持っていたので
ココをぽちっと押すとフィルタ効果が出るんだよ、とか
ココをぽちっと押すと一発で服の色とか変えられるんだよ
と何かのついでにフォトショでやってみせたら目を丸くしていたよ。
CGの知識が無い人はあの色違いでもすごいことやってるように見えるのかなあ?
色違いなんてCGなら簡単に出来るのにね。

383 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/07/07 18:19 ID:YBfk2/t1
うちの友人が漫画家なのだが、
以前から箱などの「○○センセイのグッズ(低級とか)プレゼント☆」
みたいのに、「これってどうなんだろう」と疑問を投げかけていたよ。
二次創作ってのはあくまでもファン活動の一環として、
原作側にお目こぼしを貰っているんだろうに。
ここまで儲けに走られると、プロットやネームに唸っては若白髪に悩み、
腱鞘炎や腰痛と闘いながら漫画描いてる友人の姿が浮かんで
怒りがわいてくる。
まして週刊誌なら、お笑いテニスだの何だの言われてもコノミンだって、
ほとんど休みもなく延々と漫画を描き続けてるんだよ。
原作の上澄みを掠め取って、挙句にこんな正気の沙汰じゃない
儲け主義に走る品豚は心の底から逝ってくれ…。

384 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/07/07 18:48 ID:e4nGco2F
>380
とりあえず愛遊技での無断でアニメ映像を流した問題で一部の人には知れ渡っているらしい。
集英社の関係者も来る可能性があるのでもしかしたら祭りになる可能性があるかも。

…ただその州営の方も飛翔系の雑誌で虎の広告が出ている事があったしなぁ……

頼むからマリみてジャンルまでをも巻き込ませる事にならないでください品たん。

385 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/07/07 19:01 ID:TZG7k5ig
女豹みたいに賠償金(和解金か?)払うことになればいいんだよ。
科は儲け主義が度を越していると思う。

386 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/07/07 19:08 ID:BNchWuso
今まではバカにしてるっつーか、ぼったくりとか言いつつ
笑いものにしてた感じがするんだけど(漏れ的に)

もう真剣に笑い事じゃねー…_| ̄|○

387 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/07/07 19:48 ID:TyaIjgEG
通報するも何も
週栄舎は知っているだろう
まぁ大人しく捕まる奴じゃないだろうけど
どうにかしたほうがいいな
いい加減

しかし同人界は本当にどうなるんかねぇ

388 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/07/07 19:52 ID:5FiMeCBX
それよりもこれだけ金儲けしている品を
泥棒がほっとくのかな?
オタはDQNも多いし
ミケ会場で襲撃されなきゃいいね(゚v´)彡☆

((((;゚Д゚)))束、マジで怖いんいですけど
品なんかどーでもいいが血迷う奴が出てこない奴ことを祈る

389 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/07/07 19:59 ID:J4agOUCn
搬入制限があるならいっそ金額制限もつけてみたら?とか思ってしまう・・・
1冊(セット)上限5000円までとか。

なーんて事しても相応の物しか準備しないだろうから意味無いか。

390 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/07/07 19:59 ID:aWEWYVJs
泥棒が狙うなら3日目の方だろう
当日どれくらいの行列が出来るのか楽しみだ…炎天下だといいな(・∀・)

391 :名無しさん@どーでもいいことだが。 :04/07/07 20:02 ID:PwOk6gEU
低級作者は同人意識しまくって本誌進めるくらい同人界でも低級を気にしてる。
でもそれは「ファンが低級を好きで本を出している」って事に好意を持っているのであって、
ここまで儲に走ればもういい気はしないだろうな。

392 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/07/07 20:05 ID:5FiMeCBX
そういや衣川達也が年収一億って言ってたけど
コノミはどれくらいなんだろう?

品はドジンぼった栗脱税込みでそれなりの収入はあるだろうな
人のキャラ使って儲けられたら使用料取りたくなるだろうな

393 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/07/07 20:10 ID:iOMgvu6W
某バスケ漫画作者は同人嫌いで有名だったけどね

394 :名無しさん@どーでもいいことだが。 :04/07/07 20:15 ID:PwOk6gEU
木の実は高額納税者のその他欄かなんかに10位くらいで入ってたと思う

395 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/07/07 20:25 ID:EZrV/cKM
もう州営に動いて欲しいよ
これじゃ同人じゃなくて、そのへんの屋台でばったもんグッズ売ってるのと変わらない

396 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/07/07 20:48 ID:uSHH91Mj
>388
昔シシンデンが家に泥棒に入られてたよ
あそこも壁大手で当時ものすごい稼いでたのに目をつけられたのか
いつかの夏ミケ後の大阪都市かなんかに遠征してる最中に入られて
ごっそりタンス貯金とか持ってかれたらしい

3面記事に何行かだけだけど載ったの見た
品も荒稼ぎしすぎて目立ちまくってるし、気をつけた方が(・∀・)イイ!!よ

397 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/07/07 20:58 ID:sI2hNGZB
今までの流れを見て思ったんだけど、いまいち言ってる事がピンとこない
結局商業主義なのが悪いの?
今まではぼった栗とか牛歩とかで叩いてたのが大半だったよね
(ぼった栗は欲しい人がいる限り直らないと思うし、牛歩は本人の自覚問題だと思う)
で、今回話になってる商業主義の話だけど、ぶっちゃけ出版社・作者から見ればその同人誌がいくらで売られていようが関係ないと思うよ
「配布」か「販売」かが問題じゃない?
安くても(たとえ全部売れても印刷費ぎりぎりだったりしても)結局は第三者に「売ってる」んだから
それが本当に嫌な出版社とか作者は同人規制すればいいと思うよ
小/学/館みたいにね
出版社・作者が止めない限りいくらで本を売ろうと関係ない
高いなと思ったら買わなきゃいいだけの事だと思うんだけど?

結局>389とか>395とかは高い同人に対してだけ取り締まればいいと思ってるのかな?
そんなの無理でしょ
普通で考えれば「見逃す(黙認)」か「全面禁止」か
本誌の売り上げを考えれば「見逃す」と思うけど

もしこれで集/英/社が同人禁止してもそれは誰かのせいじゃない
同人自体著作権違反だしね

なんだか擁護くさい文になってしまった…(つД`;)チガウケドネー
長文スマソ

398 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/07/07 21:08 ID:FYtJyFtI
この流れはぼった栗でいいのでFA?
いくらシュウエイシャが同人に寛大だと言っても
女豹の前例があるんだから、すべてに目を瞑るとは思えないよ。
目に余れば動くと思うけどな。

399 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/07/07 21:13 ID:Ql7lP/R8
出版業界もいろいろ厳しいのに、同人でキャラクター商売派手にやられたら、
そろそろ見せしめにガツンといくか、となってもおかしくないよ。

400 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/07/07 21:30 ID:Nj4PB80w
☆矢の頃はがゆんがシューエイから直接警告受けてたね。
理由は
「売買する部数(利益の事と思われ)がFAN活動としての趣味の域を超えてる」
みたいな事が書いてあった。
これ以上やるんなら相応の覚悟をしとけ、って。
本の中で自分でバラしてたのを見てジャンル者だった自分はガクブルした。
けど、コッチはピコなので大丈夫だなーとも思ったのは苦い思い出。

今はあの頃以上に「儲け第一」だと勘違いしてる所も多いし
品やら呑み屋あたりにはガツンとやっちゃってくんないかなあ。


401 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/07/07 21:31 ID:9wxROHXY
どうしても欲しいけどこんなにお金持って無い儲が
親の財布からお金抜いてバレチャッタ→親問い詰めて激怒→スペに乗り込み

なんて事にならないかしら、と思った。
品の儲って何だか盲信的なイメージがあるし、品の思うがままにお金だしそう。

このままだと付け上がる一方だし、シュウエイにも何かしら対応策をお願いしたいなあ…

402 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/07/07 21:35 ID:tlM6pzic
でも座とか見てると今回はさすがの儲も諦め気味みたいだよ
そろそろ飽きも来る頃だしな
もしかしたら品やっちゃったーかもよ(・∀・)
ま、500冊も捌けないんじゃ壁ですらないからさすがに
7000円本は完売するだろうけど

403 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/07/07 22:01 ID:9um9ZdPh
そもそも書店委託でも範囲超えてんじゃない?と思うが、
書店予約まで入るともう商業だろと思う。

今回ばかりは通報したほうがいいと思う。
嫌いとか妬ましいとかじゃなくて。

同人というものが大きくなって、原作の目にも触れるようになってる。
それでも原作側は多少黙認してくれてるんだから少し遠慮しては?と思うよ。



404 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/07/07 22:02 ID:oa2Gr3eA
誰か通報した?
結局誰も通報しないんだよな(´v`)

405 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/07/07 22:14 ID:jNd9OsQd
本当に動く人間はわざわざこんな所で宣言しないよ

406 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/07/07 22:14 ID:LTqIuZpA
テニスグッツ出してる所が、品や宮にグッツ持って挨拶に来たってきいた。
販促の一環として(出版社は知らんが)メーカーは品を認めてるんじゃない?
じゃなきゃ、いくらお馬鹿な品でも、同人で1万円もするグッツつくらんでしょ。

ポケ○ン事件見たらわかるように
http://www.nitiyo.com/zine/poke/poke19990212.htm
仮に事件になったら原価まで調べられるんだよ、
利益>原価じゃ負け確定じゃん。

407 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/07/07 22:20 ID:oa2Gr3eA
>406
兄の事?
兄は毎回自社のグッズ持って挨拶に来るけど


408 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/07/07 22:21 ID:uSHH91Mj
>406
工エエェェ(;´Д`)ェェエエ工
どうしてそれで版元が認めた事になるんだ
グッズ作ってるメーカーだって大本の出版社とかから版権買って
初めてグッズを作る権利を得るのに
ただのグッズメーカーにそんな認める権利なんてないぞ

409 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/07/07 22:25 ID:uhgjCn0C
兄くらいどこでも挨拶くるけど…

410 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/07/07 22:42 ID:H2732ZaM
で>406どこなん?そのメーカーって

411 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/07/07 23:10 ID:GNj0xmrz
つか通報したら飛翔同人禁止になる
可能性あるから、まあ同人潰したい人はどうぞって感じですけど
マジレス

412 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/07/07 23:16 ID:TINfGGVf
411みたいな意見が絶対でるけど、
んなこたーない
ひっそりやってる分にはファン活動として黙認でしょ。

413 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/07/07 23:18 ID:H2732ZaM
現に女豹の時もポケモソの時もマグの時も
ドジン界は今なお存続
品と宮くらいお縄に付いたってドジン界にはなんの損失もない

414 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/07/08 03:43 ID:uKXKegbi
tuka同人界云々じゃなくて、一人の秀英漫画読者として良心で通報したくなるな。
真面目に働いてる香具師に謝ってほしいよマジで…orz

415 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/07/08 04:29 ID:J6h0QT8h
論点をずらしてるのがいるけど
問題となっているのは
『原作への愛情とオリジナリティに溢れたファン活動が二次創作同人なのだから完全に範疇は超えてるしモチベーションも異常』だということ。
同人活動の位置付けとこいつの悪徳商法をひとまとめにするのは飛躍もいいとこだ。
秀栄社のことばかり言われてるがあのハンドタオルも893もんだ。
ディオールのパチモンをディオールのブランドイメージを悪用し法外な値段で売って儲けようとする行為と
ここでも散々言われている庭球人気を利用して無闇に煽る行為のコラボレーション。
やってることはサ/ザ/エ/ボ/ンと同じ。

416 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/07/08 04:36 ID:zeJ1jMWp
本気で誰か訴えたら?

417 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/07/08 04:53 ID:eVmLE1WN
誰か  って言ってる時点でもう他力本願だなあ。

418 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/07/08 05:33 ID:RNvY3xui
あのパクリハンドタオル原価100円もしなさそうだよなあ・・・(藁

品豚ってさ、パクリのことを”コンセプト”とか言うんだね。
月刊なんとかって本のあとがきかなんかで
”この本のコンセプトは身長社の月刊シリーズです”
って自信満々に書いてて驚愕したよ。

ということは今回のパクリハンドタオルも
”このタオルのコンセプトはディオールです”
とか言うのかね。パクリと正直に書けよパクリと。

かなり痛い人だと聞いてたんでどんなもんかと友人にまとめて本借りたら
どれもあとがきがかなり痛かった(人間性出るからね。漫画はキモくてスルー)

再録本で自分の発行した評定本一冊一冊に解説つけてて
”自分の中では本文のマンガの割合とかその他、全体的なコンセプトの統一感が取れていて、
完成度の高い本のひとつ。基本的に本を作る時はかならずトータルコンセプト・内容(マンガ)
コンセプト・カラー(色)コンセプト等の完成イメージを決定して、台割をきってから
本つくりを始めます”
とか偉そうに自画自賛してウンチクたれてる割には、本文中の中学生レベルの英単語は間違いだらけ。

頭の悪いオバサンが必死でカッコつけようとしているのが見え見えで魚血する分には楽しいけどな。

サイトだってあんな変なLOADING挟むんならFLASHで作ればいいのに。
CG講座なんて書くくらいだからパソコンに精通していると思わせたいんだろ?
だったらFLASH位扱えるようになれよ。スタッフにしてもさ。
見栄はって御洒落にみせようとしてもボロでまくりですよ。

419 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/07/08 06:47 ID:rMZ5tm5K
ああこの人のか…ピンクの紙袋を持った子たちは。
ずっと誰のだろうt思ってたんだ。このスレ見てわかったdクス

420 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/07/08 07:01 ID:48MJVjzw
メール送るのはいいけど内容考えるのマンドクセ(AAry
なんだと思う
ここで内容の大体のテンプレート考えてみようよ
そしたら何人かが送ってくれるはず(漏れも送るしな

とにかく「同人の範囲を超えている」ってことを伝えるんだよな
寅の予約ページのリンクも必要だし
ガユンの例も挙げたほうがいいかな



421 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/07/08 08:38 ID:+82HN6cH
415の
『原作への愛情とオリジナリティに溢れたファン活動が二次創作同人なのだから完全に範疇は超えてるしモチベーションも異常』だということ。
同人活動の位置付けとこいつの悪徳商法をひとまとめにするのは飛躍もいいとこだ。
秀栄社のことばかり言われてるがあのハンドタオルも893もんだ。
ディオールのパチモンをディオールのブランドイメージを悪用し法外な値段で売って儲けようとする行為と
ここでも散々言われている庭球人気を利用して無闇に煽る行為のコラボレーション。
やってることはサ/ザ/エ/ボ/ンと同じ。

これとかを丁寧な文章に変えて盛り込んだらよくね?
わかりやすくていいとももた

422 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/07/08 09:01 ID:vJlN4F7h
いい加減ここのサイトも堕ちたよね。こんなことでしか盛り上がれないわけ?他人中傷しておもしろい?人間的に馬鹿だから分からないか。

423 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/07/08 09:05 ID:/h6yDO/1
ここのサイト?
ああ、品のとこか
確かに堕ちたというか儲ける為なら見境無くなって来たよなぁ

424 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/07/08 09:15 ID:xRM2NcRj
わかりやすい煽りだなぁ
愉快犯(・∀・)カエレ!!

425 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/07/08 09:19 ID:o6DG0/ve
あなたたちがカエレ!非難しかできないくせに!

426 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/07/08 10:26 ID:IczZjJIp
匿名で通報もできますよ。で、貴方どうして欲しいんですか?
(・∀・)

427 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/07/08 10:48 ID:Qy/Uazm9
敬愛なる品テンテーを通報しないで
漏れを通報して!
なんでつか?(・∀・)ノシ

428 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/07/08 11:29 ID:xRM2NcRj
儲を装ったアンチカモシレーヌ

429 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/07/08 11:33 ID:drNUa5JJ
>428
そうだね、通報へのモチベーションをあげようという目的かもね

430 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/07/08 11:45 ID:+82HN6cH
気持ちが高ぶってまいりますた!

431 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/07/08 15:13 ID:LsKxoI+T
>>418
リア厨同人描き手予備軍あたりが憧れそうなウンチクだよね。
ていうか自分がまさにそう。品のアホなハッタリ装丁やグッズ見ると、
クラムプとかが好きだった頃の自分を思い出す。
ああいったものはすでに時代遅れ、品のキメキメなサイトを見るとダサイし
装丁なんてちっとも新しさを感じないけど、時代は繰り返すというか。
きっと、厨って人は変わるけど趣向は変わらないのね。
そこに時間が止まって厨なままの守銭奴オヴァ品がひっかかったと。


>”この本のコンセプトは身長社の月刊シリーズです”
ワロタ。
辞書ないの?品の家は。
そのボッタ栗で稼いだ金で買えよ辞書。
ネット辞書も引けないのかな。

432 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/07/08 15:29 ID:uKXKegbi
通報しようと思ったけど、秀英のメアドが分からなくて諦めた…


433 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/07/08 16:50 ID:drNUa5JJ
んじゃこないだ品スペでゲットした豪華フルカラーオフセ予告ペハを配達記録で送っとくわ


434 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/07/08 17:09 ID:yjDNMBSk
GJ
あれなら大規模に販売している商売の証拠にもなるし
書店で予約をとっているのも書いてあるからな

435 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/07/08 17:10 ID:yjDNMBSk
それとパクリ画像やぼった栗価格も

436 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/07/08 18:19 ID:v9ESea9i
州栄に>415のを参考にさせていただきつつメールしようと思うんだが、
その「趣味の範囲を超えている」という証明になるようなものあるかな?


437 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/07/08 19:24 ID:QMDicjen
>436
虎のあのページじゃ…駄目かな…?

438 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/07/08 19:34 ID:koGzBPWk
>436
トラのあのページと、あと品はドジンを会社登録してるから
それもリークしておいたほうがいいっぽ
会社名はわからんけど(・∀・)
あとついでに晩が一ムービー&CDロムロムの件も

439 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/07/08 19:43 ID:as4+bA8k
>438
会社にしてんのかよ
もうどう考えても営利団体じゃないか
ファン活動でもなんでもない
胃手出も会社だろ
税金浮かす為の会社なんだろうけど
人のふんどしで稼いどいて税金くらいケチるな

440 :436:04/07/08 19:45 ID:v9ESea9i
マリガd
盤外値ムービーは商用に使っちゃイケナイソフトで流したのが問題だっただけで
州栄に言う必要はあるのかな?


441 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/07/08 19:53 ID:+CTqbllZ
虎だと、委託してる全ての飛翔ジャンルサークルに影響行かないか?
予約だろう予約じゃなかろうが
「書店で売っている」ものにはどれも違いないし。

442 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/07/08 19:57 ID:v9ESea9i
今回の問題は「同人活動をしてる」ことじゃなくて
「作品が好きで趣味で行っているはずなのに、ぼったくりすぎ」ってのが
問題なんじゃないの?
他の委託サークルが同じくぼったくってんなら自業自得な気がする…。
飛翔は同人には寛容っぽいけど、やりすぎだよこれじゃ。

443 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/07/08 20:00 ID:wDXAR7j+
>441
品のだけ値段が頭ひとつ出てるんだし
他は影響ないんじゃ?
ヤパーリ「大1枚オーバー」で「予約受け付け中」なのが決め手かと


444 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/07/08 20:07 ID:koGzBPWk
>元来、個人が楽しむ範囲でキャラクターを使用すること(「私的使用」)は、
>著作権法上認められており、何等問題はありません。
>しかし、コミックマーケット等のように、大中小様々な規模のイベントが定期的に開催され、
>不特定多数の人々の間で、同人誌やグッズが売買されているような状況、
>あるいは書店のコーナーに同人誌やグッズが陳列され、販売されている状況は、
>著作権法上許される「私的使用」の範囲を明らかに超えており、著作権の侵害にあたります。

>任天堂側の立場として、どのような種類の同人誌やグッズを問題視するのかという点については、
>キャラクターの種類、グッズの形、内容、発行(製造)部数、取引形態等を十分吟味し、
>総合的に判断していくことになると思います。

これがポ家もん事件の際のニンテンドウの回答なんだけど
メールはこれも参考にしたらいいとオモ

445 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/07/08 20:14 ID:as4+bA8k
品も相当最低なキャラの扱いしてるしな(´v`)
キモいんだよ女装させたり
そこら辺もキャラのイメージを激しく愚弄してるし

446 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/07/08 20:22 ID:ZSR+kw2B
イベントでは年齢確認なんてしないで明らかにリア厨、リア高に
二次創作ホモエロ本を売ってる事も書いておこう。
虎のページをプリントしたものと、品の予告ペパを臭英に送るよ。
もう切手貼ったから、明日投函するだけ。




447 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/07/08 20:23 ID:RNvY3xui
趣味で行っている範囲、というのがどの程度まで許されるのか
線引きが難しいから飛翔側も放置しているのかもしれない。
自分達の作品のファンがやっていることだから
放置せざるをえない部分もあるだろうし。

ただ今回の品の通販価格1万円以上というのは常識的に考えて
誰の目から見てもやりすぎに見えると思う。
しかもろくに修正も入ってない露骨な性描写の18禁本。
本のデザインはあたかも品皮カオルコ独自のキャラクターのような表記。
原作者のコノミンの名前や週英の名前は一切入らず
虎の”品皮カオルコ先生の描く氷○学園をお楽しみくださいませ。”
なんて宣伝文句はどう考えたっておかしいよ。

448 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/07/08 20:23 ID:sjyN2QxF
漏れもメールしたいんだが、州映写のメルアドカがみつからん…。
どこにあるか分かる人おりますか?

449 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/07/08 20:26 ID:as4+bA8k
>447
その虎の紹介文もずいぶんだな('A`)
何様だよ

450 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/07/08 20:26 ID:w1Fjy+Cm
同人で初回限定版とか銘打っているあたりが見ていられない。
儲を煽って金儲けウマー目的以外の何でもない。

451 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/07/08 20:31 ID:as4+bA8k
セット内容も明らかにぼったくりだしな
これが営利目的じゃないならこの利益率はなんなんだ?
庭球キャラじゃなきゃ誰もこんなの買わないんだから
あきらかに庭球キャラを食い物にして儲けてるだけ
自分のオリジナルでこんなセット作れる?品?
買う人いないと思うよ?
それをふまえた上で遊ばせてもらうのがパロ同人じゃなかったのか?


452 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/07/08 20:35 ID:v9ESea9i
とらのページの©品/川/か/お/る/こ/N/A/N/A
ってやばくないのか?©って・・・。

453 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/07/08 20:38 ID:WGFZoVnf
('A`)ポカーン
もう勘違いも甚だしいね
お前のキャラでもなんでもないだろ

お金って怖いね
勘違いって怖いね

454 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/07/08 20:39 ID:WGFZoVnf
虎のサイトツッコミ所が多すぎてあぼーんされそう

455 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/07/08 20:59 ID:GfZO4ECq
寅の©〜と、444の上6行をつけて週栄社に送れば
それなりに向こうも考えると思う。
著作権は版権元にあるのに何様のつもりで©つけているんだ。
ここが一番唖然とした。

456 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/07/08 21:01 ID:Fk8cSjup
暇があれば品スレをヲチしてたんだが…
すごいことになってますね。
書店だと諭吉さん一枚じゃ足りないってのは何なんだ。
っつーかほんっとやりすぎだよ品。
衆泳側から何かしらアクションがあってほしいね。
多額の賠償金でも取られて少し懲りればいい。

457 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/07/08 21:04 ID:WGFZoVnf
>455
リアが自作便せんにcを付けちゃう感覚に似てる

458 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/07/08 21:05 ID:Fk8cSjup
コピーライトの略称だと知らず「サークル」の意味だと勘違いしている厨は多いよ。


459 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/07/08 21:10 ID:ZSR+kw2B
そいいう勘違いが許される年齢&状況じゃないしな、品の場合。

460 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/07/08 21:21 ID:+CTqbllZ
版権元としては、

高値で売っているから×
安値で売っているから○

って言う判断は付けにくいんじゃないだろうか?
価格のボーダーラインなんて明確に出来ないから
下手すれば売っているサークル全てが目を付けられる予感
でも品のこのやり口は何とかできないものか、ドジン界の癌だよ

461 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/07/08 21:24 ID:zYsCF8wl
>460
だから書店で大規模に予約取ったりしている時点で
もう同人行為じゃない所を突っ込むんだよ
ありえないだろ同人で1万円で予約取って発行なんて
こんなの商売だよ

462 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/07/08 21:24 ID:BD9TWq2d
446タンじゃないけど、漏れも週栄宛に
・品のペーパー
・虎の紹介ページ
を同封して、444タンの文章を参考にさせてもらって、今日投函して来た。
438タンの言ってた『品はドジンを会社登録してる』ってのは、
会社名わからなかったし、漏れは会社登録してるのも知らなかったから
それについては触れなかったけど…。


463 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/07/08 21:25 ID:Oqj05Uth
さっきからずっと週英公式やらリンクやら見てるけどやっぱりメルアド置いてないっぽい。
デジタル漫画部門でフォームがあったけど部署違いも甚だしいし。
郵便が確実だと思う。

商品金額、おおよその原価、発行部数のソース。
著作権云々を語るよりこれだけで十分のような気もするよ。
発行部数1000部(って事はないだろう)にしたって7百万〜1千万円の売上で原価
引いたら5百万くらい?だしな。
後は版権元の判断に任せるしかない・・・と思う。

464 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/07/08 21:28 ID:zYsCF8wl
品は万部刷ってるという触れ込みですが(´v`)

これだけお金持っちゃったら頭おかしくもなるよな
そろそろ目を覚まさせてあげる時だ

465 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/07/08 21:28 ID:mvTzoWPe
>462
乙。

愁栄の返答がきになる

466 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/07/08 21:28 ID:1hEGBWwA
とラ見てきたよ…
あれで一万って・…呆れる
今までは高かろうが買うほうが馬鹿だしほっとけよって思ってたけど
そういうのを越えてる

467 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/07/08 21:32 ID:w+RbljO/
虎に委託してる者なので、ちょっとガクブルしている
版元の判断によっちゃ、委託してるサークル全部目を付けられるわけだし
品だけの問題じゃないよな…これ

468 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/07/08 21:36 ID:Oqj05Uth
だとしたら
10000部×7000〜10000円で70,000,000円〜100,000,000円の売上で
原価引いたら・・・こんだけ刷ったらどれくらいなんでしょう原価。
教えて印刷所の中の人。

469 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/07/08 21:38 ID:42/FpisF
>467
前にも出たけど全体の責任になるなんてあり得ないの
全部訴えていたら裁判であっちもいっぱいいっぱいになるから
限度を超えたところを時々がつんとやってる
ポケモソしかり女豹様しかり

今回も品だけ

470 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/07/08 21:42 ID:Oqj05Uth
>469
あり得ない、という事はないと思う。
けどこれで叩かれるようになっても仕方無いと思ってる。
いい迷惑だけどね。

確かポケモソ事件って大手じゃなかったような気がするんだけど。
内容がエロで・・・だったような。

471 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/07/08 21:44 ID:MepKgJo2
>470
大手かどうかなんて企業は関係なく
見せしめとしてなんだよ
大量に訴える事なんて企業側も今の日本の裁判制度じゃ
やってられないから

品は金も相当荒稼ぎしてるし度を超えてるし
見せしめとしては効果大だろ

472 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/07/08 21:54 ID:v9ESea9i
やっぱ手紙か。リターンアドも必要なんだろうか…とちょっと厨なことを言ってみる。

473 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/07/08 22:09 ID:J6h0QT8h
虎のページは誰が作ったんだろう?
品豚のやるデザインにやたら酷似しているのが気になるんだが
品豚の身内あるいは本人が作っていてファイルを虎に転送しただけじゃないかと疑ってる。
虎の内部者、特に女性で品儲の厨がいたらサークル関係者とつるんで自己満足でやりそうなことだと思った。

474 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/07/08 22:12 ID:MepKgJo2
画像等はペーパーのと同じだな
品側から提供されてるんだろうから
ページの構成や売り文句もチェックは入れてるはず

475 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/07/08 22:13 ID:61ggVKKE
リタアド嫌なら局留めにしておけばいい。

※補足
会社名の件だが、K/I/L/L/の時は
K/I/L/L/ C/O,L/T/Dと本に書いて(印刷)してあった。
誰か会社関連調べられる香具師はN/A/N/AとかK/A/O/R/U/K/O W/O/R/K/Sで
調べてみてくれ。

476 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/07/08 22:23 ID:2+cTrLTJ
>467
人様の作品のパロディで売り上げというものを発生させている以上、
いつ訴えられても仕方ない位の心持ちでいた方がいいよ
書店売りをしてるならなおさら


477 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/07/08 22:25 ID:MepKgJo2
まぁそうだな
人のふんどしで儲けようなどと馬鹿なことを考えずに
趣味の範囲で楽しんでれば無問題なんだから

478 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/07/08 22:33 ID:J6h0QT8h
男性向けでは有限会社にしてるサークルも多いが
オリジナルだからかまわないのであって
パロディでぼったくってるサークルがやると勘違いも甚だしいよな。

虎も商売でやってるのは分かるし販売努力をするのはいいことだ。
でも今までに虎に数千冊卸す大手でさえ予約制やサークル者がその予約ページを直接作るなんてことはあっただろうか。
会社化にしても虎の異常な販促にしても企業の名のもとに商売をしている証拠になってる罠。

479 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/07/08 22:48 ID:5O+vw9zJ
夏ミケ前に何か起こるといいな(´v`)

480 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/07/09 00:26 ID:HjmPIB4G
品やら非道から芋づる式に飛翔専業大手が捕まっていくんだな
ざまみろ(´v`)

481 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/07/09 00:28 ID:9OI8H8ce
虎で品のやつみれないんだけど

482 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/07/09 00:40 ID:rwFsXrep
>481
ん?見れるよ
キャッシュ削除とかF5押しとかしてみ

483 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/07/09 00:43 ID:AoIGmVzA
見れるよ。
束虎…(´A`)呆れるな。
人のアイディアの分際で最低だな品。
氏ねよ。

秀英社にこのスレへの誘導はいらないのか?
まぁ騒ぎが起きれば駆けつけると思うけどなー
投函したいんだがペーパー入手するのを忘れた。
そうかこういう時に役立つんだな。

484 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/07/09 00:51 ID:9OI8H8ce
みれた!!
482 483ありがとー!!

485 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/07/09 00:54 ID:llyGEAHZ
なんでこのスレに 秀影を誘導?関係ないでしょ

486 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/07/09 01:03 ID:OVJidVCR
漫画板のどこかに貼れればね・・・。
秀影の編集が見てなくても、業界の人が見ればすぐに
話は伝わっていくもんだから。2ch見てる人多いしナー。

487 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/07/09 01:49 ID:zvZ2zjOa
飛翔にはノータッチだが、某電気鼠騒動のとき
当該ジャンルに居た身としては全くもって他人事じゃない。
かなり長く同人やってるオヴァだろうに、いまどき最後に「(C)品皮カヲルコ」て。
ソレはいつからオマエの著作物になったんだよと小(ry

正気の沙汰じゃないyp……さっさと捕まっちまえ……。

488 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/07/09 01:51 ID:J3r6R5By
>487
(゚Д゚)?
当時当該ジャンルに居た人間ならむしろ
自分も捕まるのではないかとガクブルしたはずですが
あなた本当は電気鼠のジャンルとは関係ありませんね?

489 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/07/09 01:54 ID:6Ay/fqyW
>488
(゚Д゚)? (゚Д゚)? (゚Д゚)? (゚Д゚)? (゚Д゚)?

490 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/07/09 01:56 ID:J3r6R5By
同人やってる限り品に関わらず誰もが捕まる可能性があるってのに
通報とかアホかとバカかと。

491 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/07/09 01:56 ID:J3r6R5By
蛇足。虹同人な。<捕まる可能性

492 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/07/09 02:00 ID:IuOmeiFA
>490
しなばもろとも

いいじゃない(´v`)

493 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/07/09 02:11 ID:6/GR4Yvn
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040708-00000155-kyodo-soci

494 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/07/09 02:14 ID:HjmPIB4G
一網打尽
ざまみろ(´v`)

495 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/07/09 02:37 ID:eVTUD8FV
>488を誰か翻訳してくれ。

496 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/07/09 02:41 ID:cJ3WTQoN
品、会社登録(だっけ?)してるから(C)てつけてるんじゃない?
アテクシが描いたものなんだからみんなアテクシの著作物なのよ!!
みたいな。

497 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/07/09 03:13 ID:arSESQl9
ほんとにしてんのかな登記。
もし正確な社名わかるなら見てこようかとも思うけど
それがわからんのではなぁ…

>496
してたとしてもアウトだとオモ…むしろ海賊版を偽って売ってる、として
更に厳しいことになるでしょうな。
一次著作権を主張したいならオリジでやれバカ、でFAかと。
しかし、もしそれで通ると真剣に思ってんなら、蛇時代の失敗から
何も成長できてない真性のヴァカなんだろうね。

498 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/07/09 03:20 ID:6Ay/fqyW
>496
会社登録と著作権表示は無関係。
低級王子・評定学園(C)品皮カオルコ
なんて表記してたら著作権法違反。
まあ品がコノミン及び週英にロイヤリティなり何なりを支払っていたりして
コノミン及び週英側が(C)品皮カオルコの表記を法的に認めているのなら
話は別だが。





499 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/07/09 03:43 ID:6Ay/fqyW
ついでに会社登記しているのだったら
個人の趣味の範囲で活動しているという言い訳が通用しなくなるのでヤバイ。
それで税金誤魔化してたりしたらもっとヤバイ。
サイトで通販してるくせに特定商取引法の表示をしてないのもヤバイ。
いろいろヤバイことだらけだぞ品。
いい弁護士雇えよ。長野地裁で待ってるからさ。

500 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/07/09 03:51 ID:EwBSAM0p
会社登記ってこの人プロ?
それとも同人のためだけに会社つくったのかな?

501 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/07/09 03:55 ID:s6XG6xBH
会社にすると個人より免税が増えるんだよ。調べてみ。
要するに手元に出来るだけ金を残すためってことだ。

502 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/07/09 06:41 ID:J3r6R5By
>495
あの電気鼠事件を体験してるなら
誰かが捕まる、もしくは捕まりそうってことに怯えこそすれ
「早く捕まってしまえ」なんていえるはずがないということです。
同じ穴のむじななんだから。

503 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/07/09 07:03 ID:hGCpP1P9
叩きイクナイとか言う気はないけど
通報はマジでやめてほしい
品が捕まって自分達は安全って
どうしてそう思い込めるんだ?
藪をつついて蛇を出すのがオチじゃないか

504 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/07/09 07:27 ID:/UcV2zpQ
749 名前:庭球さん 投稿日:2004/07/09(金) 03:19 ID:qI4RfkXk
虎に同人預けている人は特に気を付けた方がいい。
2ちゃんのほうで、品皮憎しで集○社に通報するといっているアフォどもがいる。
はっきり言って儲けているものへの妬みにしか思えん状況だ。

【ハート】品皮カオルコ【キラキラ】5
ttp://comic6.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1087742361/


という意見もあったがな。
過去のがゆんや女豹の例があるし(勧告、賠償)
秀英も対応は心得ているだろう。


505 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/07/09 08:16 ID:xtMRyjMZ
>503
パロディやってる人間の認識としていつでも版元からペナルティくらい
受けるかもという心構えがないなら甘いんじゃない?
趣味と言い切るなら書くだけで満足して販売ルートに乗せなきゃいい


506 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/07/09 08:27 ID:tCMfHNed
低級って、現作者も脳タリンだがジャンル者も脳腐敗してるな。
品皮某だけがタイーホされて、でも自分達はジャンルを愛してるから大丈夫☆って
脳みそにわいた蛆が思考回路制御してんのかすら?ホント片腹痛いわ。
ま、原作者からしてイノタケからパクパクしてるし、他人の事どうこう言えないかもなー。'`,、'`,、('∀`) '`,、'`,、
低級なんぞ飛翔から消えてしまえ!このウンコジャンルのクズ共め!

507 :503:04/07/09 08:37 ID:hGCpP1P9
>505
心構えがあるかという問題じゃない
同人嫌いの一般人に通報されるなら仕方ないが
同人板で通報通報と盛り上がる神経がわからない

508 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/07/09 08:43 ID:RZMSR0jw
同人板だからこそという気もするが

509 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/07/09 09:26 ID:SWWjgqzz
っていうか、単純に「お目こぼし」の範囲内で遊べってことだよね?
それ以上やるなら、それなりのことをしろと。
通報されてそれなりの対処をすれば本人も叩かれないだろうから
通報して丸く収まるようにすれば?
べつに注意されたというがゆんは叩かれてないよね?それとも当時、
叩かれたんでしょうか。

510 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/07/09 09:26 ID:3bRuQlXd
9割方秀永にスルーされると思うけど、もし通報に対して何らかのアクションがあるとすれば、
内々に品にチョトやりすぎですよ、と文書がいくだけでしょ。
ジャンル全体の危機とか言って必死な人にプゲラヒョー

511 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/07/09 09:35 ID:oDHnc0Dk
いつまでくったらないこと言ってんの?僻みにしか聞こえねぇ。あんたら顔がでねぇからって言ってんのは逆にダセェ。

512 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/07/09 09:38 ID:a9qgk6k3
自浄作用、なんて小奇麗なもんでもないだろうけど。

相場相応の金額か、
そして品の日頃の行いが良かったか、
虹創作の心構えがあるか、

全部アウトじゃなぁ・・・
蛇の時も通報されたけど警告の対象は品だけだったのかな?
今回はどうなるか知らないけど。

513 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/07/09 09:40 ID:axoEX3+G
くったらない…

ダセェですね。

514 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/07/09 10:17 ID:nd6zXA0P
>>513
オマエモナー

515 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/07/09 10:22 ID:IQZVmtaF
品やっとこの騒ぎに気が付いたの?(´v`)
もう手遅れ

516 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/07/09 10:28 ID:pb4kAiwO
くったら…

517 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/07/09 10:43 ID:B2jmCOig
品が儲けているから僻んで通報してるように見えるのか…。
そりゃ厨御用達カプでぼった栗価格なんだから、簡単に大金が転がり込む罠。


品がコクーソされたら、ナガーノ地裁で品の裁判を傍聴するオフが楽しみ(´v`)

518 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/07/09 10:44 ID:KDH8Zf4w
ハピハピ

519 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/07/09 10:56 ID:F0S/M9m2
妬み結構
度を超した勘違い野郎に制裁を

束品ここのスレ使い切ろうと必死?

520 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/07/09 11:09 ID:rCgQ+Rj/
いつまでくったらないこと言ってんの?僻みにしか聞こえねぇ。あんたら顔がでねぇからって言ってんのは逆にダセェ。


521 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/07/09 11:11 ID:KDH8Zf4w
ハイチュウの回し者か

522 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/07/09 11:30 ID:cI70rvYY
通報する前に秀英系の他ジャンルに
何らかの対処した方がいいんじゃないか?
最悪の事態になった時、品ではなく
このスレのせいにされそうな悪寒

523 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/07/09 11:56 ID:JQiNcWtl
会社化してる同人サークルはロイヤリティを払えとか
そんなんでいいよ
税金免除されたいから会社化ってファン活動を超えてるしな

524 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/07/09 12:39 ID:BQVBBjj+
庭球サークル者(別カプ)だが、今回は通報して欲しい。
確かに多少身の危険は感じるが、漏れはファン活動だと思って活動している。
庭球もキャラも好きだからな。
通報するなって言ってるのは品儲だろ。
もしくは自分もぼったくってるやつ。もしくはご本人サマサマ。

はっきりいってここまでやったら原作者だっていい気はしないし
ファン活動かファン活動でないかは自分で判断できるだろ。
こんな二次創作でここまで儲けようという魂胆が気に食わない。
同人界にはこんなやつ要らないよ。

他にも似たようなヤシがいるならちょうどいい見せしめなんじゃない?

525 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/07/09 12:51 ID:5TRi+Vtu
>524
禿道(´ρ`)ノ
みんなやっていると言うのならそいつらも通報したらいい
数が多ければ多いだけインパクトも大きいかもよ
痛いところがなければちゃんとファン活動から逸脱していない
自身と責任をもってやってるのなら何を恐れることか
さすがに最近の同人は儲け主義がはびこってちょっとおかしくなってる
ちょうどいいんじゃない?

526 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/07/09 12:56 ID:4mekqWyP
儲けてはいけないのか。
女性向けは大変だな。

527 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/07/09 13:01 ID:2owHuSKh
オリジナルならどれだけ設けようが文句言われないよ。

528 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/07/09 13:03 ID:rwFsXrep
儲けるなら自分の完全オリジナルで勝負すればいいじゃない
人のキャラで儲けようとするから叩かれてるんじゃ

品の場合オリジナルであるはずの商業で描いてたのも
パク認定されてるけどナー
座生の漫画の設定パクだっけ

529 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/07/09 13:04 ID:k76Vj11r
秀英は飛翔だけじゃない。
この通報がきっかけに「原作者が二次創作嫌いだから」と言うことで訴えられるジャンルも
出てくるかもな。

530 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/07/09 13:12 ID:BR4MkkI/
品の場合はかなり特殊なケースだから
「原作者が二次創作嫌い」の場合のモデルケースにはならないよ
裁判は色々と面倒なことが多いから
作者個人では訴えるのは難しいのでは
となると秀英がやる場合だが
会社としては二次創作そのものを叩くのはメリットないし
やらないと思う

結局、品が異常なんだよ

531 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/07/09 13:19 ID:7YddjLaI
ロイヤリティ払うための価格設定です……なわけないか'`,、'`,、('∀`) '`,、'`,

532 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/07/09 13:20 ID:v0lQanD+
女性向け=儲けたらいけないわけじゃない

人のふんどしで相撲取ってる自覚がなさ過ぎるのがイクナイってことだろう。
それでもまだ同人「誌」であれば、ファン活動の一環として赦される部分も
あるだろうけど、今回の品のは「グッズ」が大半だからなぁ…
より商業的・儲け第一主義的に捉えられても致し方ないと思う。

印刷所とかも本よりグッズの方が自主規制厳しいよね。

533 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/07/09 13:27 ID:nRwwy7pN
版権モノのグッズの大量販売はやばいよ。
アピールにも書いてある。
セット売りにしてるのはそのせい?
本のオマケと言えば逃れられるかも。

534 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/07/09 13:33 ID:k76Vj11r
メリットがないからやらないというのは現状での予測でしかない。
この先、いつ何が起こるか判らない。怖いのは一つの前例を作った事が
後で悪い影響を与える事。

通報するならむしろ準備会の方がいいんじゃないか?
会社化してるならサークル参加しちゃいけないはずだし、版権物の大量販売も
やばいでしょ。そこら辺ついてみるのは駄目?

535 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/07/09 13:37 ID:Gw2uniKM
どんなに派手なセット作ろうが5kまでにしときゃ
こんなに叩かれなかったろうに。
昔の大手はそこらへんの価格設定の付け方が上手かったのに

536 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/07/09 13:39 ID:rwFsXrep
>534
準備会に通報しても、品気に入ってるサトミンの擁護が入って
無駄だろうから州営に、って流れじゃないの?

537 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/07/09 13:39 ID:3bRuQlXd
>通報するならむしろ準備会の方がいいんじゃないか?

現行スレくらい全部読んでからレスしろよ

538 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/07/09 13:41 ID:KdYgQ04e
サトミンが飼ってるバカ大手のせいでミケすら
危険に晒される
いい加減にしろ

539 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/07/09 13:44 ID:EN0rIMpm
どうせコミケも大きくなりすぎたよ
そのうちこういうことがあるのは同人やってりゃ予測つくだろ
覚悟もない奴がいるのが不思議

540 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/07/09 13:59 ID:x0nwS5Q4
他人の火の粉かぶるのは、覚悟とは関係ないと思うがな。
品以外に何もなかったとしても
庄学館や公団社や日の出や銀A伝のガイドラインみたいなものが出された時どうするんだ。
こういうの出たとき、ジャンルをやめる人が出てやはりそのジャンルはしぼんだし、
一部の検索サイトではこれらを扱っているサイトは拒否しているところもある。
注意がなくてもなんらかの影響は出ると思う。




541 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/07/09 14:05 ID:Agkxnm7N
品みたいに暴利なグッズを販売して叩かれず、
みんなそっちに流れていかないだけでも、今の雰囲気は健全だと思う。
例え妬みが混ざっていたとしても、こういうのに寛容じゃいかんだろー。

542 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/07/09 14:17 ID:J3r6R5By
寛容なのと通報してしまうのは違うと思うんだがなー…

543 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/07/09 14:36 ID:0kb2Unr2
さすがにここまでの儲け主義に出られたら
お上のたしけに止めて貰わなきゃいかんだろ
漏れは作品の一ファンとして思う

544 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/07/09 14:39 ID:MObZdvom
単純に質問なんだが
低級・評定ファンの間では今回の(つーかこれまでの)品の件はどーゆー評判なの?
厨人気なんだよと言われてはいるが
ミケで人気作家2位ってことはサークル者も支持してんだろ?
オンリーは個人主催なのに1000スペース以上だったとか聞いたわけだし
(品を嫌いっていってる評定サークルだって結局は出たんだろ?)。

もし品に声を届けられる可能性があるとするなら、
やっぱりそのジャンルが好きで、同じ立場(州営にもコノミンに対しても)に
いるはずの同ジャンル者からの「原作に愛があるならほどほどにしろよ、
日陰の身なんだから」っていう直言だと思うんだが。
自分もそうだけど、今ここにいる人は
「こーゆーのを同人と認めたくない」って意識の方が強いと思う。
でも品だって、あくまでも同人活動にしておきたい以上
「原作大好き!評定ラブ!だからここまで頑張ってるの
(儲はこの価値わかってくれるよね!さ、大1もってきな!)」
って建前は崩せないだろ、人として。
周りがわーわーいうよりも、やっぱ低級者(できたら評定者)が
ガンガン絞めるべきだよ、あーゆー勘違い女は。
不買運動のひとつも起こしてから
「ジャンル内で自浄するから通報するな」とかゆってこい。


545 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/07/09 14:45 ID:J3r6R5By
>同ジャンル者からの「原作に愛があるならほどほどにしろよ、
日陰の身なんだから」っていう直言だと思うんだが

自分が女王様気分の人間だったら同ジャンルの人間のいうことはなおさら聞かないと思うんだが。

なんだかなー…。
怒る気持ちもわかるんだが感情がちょっと行き過ぎてないかい、みんな。
ちょと餅つけー
     /\⌒ヽペタン
   /  /⌒)ノ ペタン
  ∧_∧ \ (( ∧_∧
 (; ´Д`))' ))(・∀・ ;)
 /  ⌒ノ ( ⌒ヽ⊂⌒ヽ
.(O   ノ ) ̄ ̄ ̄()__   )
 )_)_) (;;;;;;;;;;;;;;;;;;;)(_(

546 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/07/09 16:01 ID:A4rg70jj
虎見に行ってきたけど、また「予約不可」に戻ってる?
何度見直してもそうなんだが…。

547 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/07/09 16:16 ID:dB1GSB5A
>546
不可になってるね

七(´v`)ノシ

548 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/07/09 16:30 ID:s6XG6xBH
>544
どーでもいいことだが怨里ーは個人主催でもなければ1000スペでもないし
赤豚の集客流しだぞ?

漏れは虎と契約してるサークルだがこの件を見て虎にも禿しくモニョったので契約解除を考えている。
イベントでの丁寧な挨拶回りや販売努力など、頑張ってくれる
企業だと思っていたが、頑張る方向がどうやら履き違えている。
裏でこんなに倫理観の異常なサークルと結託しているとなれば
こちらも考えさせてもらうよ。

549 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/07/09 16:34 ID:GMsS2OYM
予約不可って書くなら

>webでの予約はなんと送/料/無/料!!
>確実に手にいれるためにも予/約/は/必/須です!

このうたい文句も変えろよ、アナ…。

550 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/07/09 17:06 ID:rwFsXrep
虎の予約ページ、開いたままだったのを今更新してみたら

>満数に達しましたので、予約の受付は終了致しました。ありがとうございました。


キタ━━━(゚∀゚)━( ゚∀)━( ゚)━( )━( )━(゚ )━(∀゚ )━(゚∀゚)━━━!!!!!
タイミングよすぎるよ虎。逃げたな

551 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/07/09 17:07 ID:gmZsRrjj
虎みた
満数に達したって書いてあるけど、どのくらい予約がきたのかきになる

552 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/07/09 17:11 ID:+B54124y
まだ印刷もされてない物が満数ですか(´v`)
タイミングいいですね

553 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/07/09 17:22 ID:b5j6RkDn
失笑物のジャストタイミングぶりだ。

554 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/07/09 17:23 ID:+B54124y
766 名無し草 sage 04/07/09 17:17
>754
七斎藤の日記によると6日から
で、いったん6日中に予約不可になって
7日にまた再開、そのままだったけど
今日予約不可にまたなって、今終了の文字が

555 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/07/09 17:44 ID:hljG7hRL
へ?つまり
予約まだいっこも入ってないから今のうちにさっさと切っちまえ!
ってこと?

556 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/07/09 17:47 ID:gmZsRrjj
違うだろ

557 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/07/09 17:48 ID:BR4MkkI/
いやあの短い時間に申し込んだ人がいるかもしれない
しかしあのページもそのうちあぼんかもな

558 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/07/09 17:55 ID:KDH8Zf4w
誰か保存してるのかな

559 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/07/09 18:11 ID:6Ay/fqyW
転売ヤーの皆さん!今年の夏は稼げるかもしれませんよ。

発 行 さ れ れ ば

560 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/07/09 18:58 ID:3DdqffCC
今回の件は本当「やりすぎ」って言葉のまんまだと思う。
ファン活動の度を越えてる。

虎乙ーw予約いっぱいになりましたか?( ´_ゝ`)

561 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/07/09 21:44 ID:AMsBWjeR
どうせなら
よしな○ふみみたいに
自分で商業(オリジナル)やって
自分でパロれば?
ギャハ

別によし○がファンではないけど
訴えられないよ、科(´v`)
これからの展開が楽しみ
頼むよ臭衛写

つーか
>>524
に禿堂

562 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/07/09 21:51 ID:J3r6R5By
何の先入観もない知人(品を全く知らない)にこのスレを見せてを「どう思う?」と聞いたら
「ヤキモチじゃないの?」と一蹴されますた。

563 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/07/09 21:51 ID:1TeDIwHe
パクリ元の座生でも可。


564 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/07/09 21:59 ID:gIITF/Jf
>562
ふーん(´v`)

565 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/07/09 22:00 ID:J3r6R5By
だめだこりゃ

566 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/07/09 22:31 ID:UvpQIZ0t
通報シマスタ!!騒ぎになってたからもっとレス増えてるかと思ったんだけど
案外そうでもないね。
嵐の前の静けさか?

567 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/07/09 22:41 ID:ksHl0Rao
あのセットの原価、どう高く見積もっても2500円が限度だよな。
儲はこれに10500円出すの?マジで?いや人の勝手だけどさ…
ただただ唖然…

568 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/07/09 22:45 ID:CHTUiZUI
いっそ蛇の時のように現物買って送りつけた方がインパクトあるかもね。

でもそれに7kと時間は・・・ムリポ

569 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/07/09 22:46 ID:mSxAXz9+
7点セット(箱やタオル含む)で7000円ってことは、1点につき1000円ってことか。
書店売りは更に上乗せと。
これで味をしめたら、冬はセットで15000円ぐらい取ってもおかしくないな。

570 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/07/09 22:47 ID:0/uENUC6
みなさん
お忘れかもしれませんが7000円箱は新刊セットじゃありません
さらに新刊を足して恐らくイベント売り1万円の新刊セットが待ってますよ

571 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/07/09 22:58 ID:6Ay/fqyW
厨房はあの箱何に使うのかな?
裁縫用具とか入れて家庭科の授業に持っていっちゃうのかな?

572 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/07/09 23:00 ID:xk2kDvwX
品側カオルコてんてーのトレカ入れ

573 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/07/09 23:58 ID:VWAvu4OB
信者は購入するも自己責任だが、今回は転売ヤーも自己責任なヨカーン。
利益率低そうだし。

574 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/07/10 00:10 ID:GXdMQ6I8
通報によって冬にあぽ〜んしてたら面白いのに。
夏もセットが変更になるとか・・・ないのかな。

575 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/07/10 00:22 ID:1ygE4FQB
100部売れたとして100万円。1000部売れたら1000万円。
そのうち利益がいくらになるのかピコ手にはわからないけど、
税金とか大変そうですね。品皮てんてーは凄いなあ。

576 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/07/10 00:34 ID:6U+JaCLU
一応虎のページ、予約受付中の昨日にまるっと保存しといたよ。
つーか(c)はまだ消えてないの?

577 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/07/10 01:21 ID:lHvE28Yo
満数なんてもんがあるんだったら、もっと煽ってただろうになぁ、虎


578 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/07/10 01:24 ID:vKgmfmIY
値段が高くて買う奴いるの?て言ってるわりに売れる前提で話しているように見える。
買わなきゃいいことじゃないのか。
オリジナルなら文句言わないっておかしくない。
パロで黒字のトコはみんな取り締まればいいのか。
限度を超えるってそれを決めるのってココのスレの人なのか。

579 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/07/10 01:27 ID:vBm4kJ6I
泥棒が言いそうないいわけだな

580 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/07/10 01:35 ID:ECsgYdYg
本に(ry

581 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/07/10 02:33 ID:nz6fuz1y
>562
私も多分あなたの友人と同じ立場だけど(話題の品さんって知らないから)、
そうは思わない。
自分はアマチュアオケやってるけど、ちゃんと曲の使用料払ってる。
曲数が多くて払いきれないときはチケット無料にしている。
それは当然のことだと思う。
パロディ同人誌も印刷代、スペース代、交通費、人件費とか、それらを
まかなえるくらいで、それ以上の場合はちゃんと著作権料、払った方が良い。


582 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/07/10 02:36 ID:XHQxBSPp
それいったら赤字のピコサヘクルもみんな版権代払わないといけないんですが。
黒字だから払わなきゃいけない、赤字は払わなくていいっていう法律ないんですが。

583 :582:04/07/10 02:37 ID:XHQxBSPp
サヘクル×
サークル○

584 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/07/10 02:41 ID:4q7UOePG
確かに。
税金と違うしな。

ここで品叩いてる人達はちゃんと版権代払ってるんだよね?

585 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/07/10 02:42 ID:sVdLMqUT
>582
赤字のサークルは明らかにファン活動だろ…
商売っ気出してりゃもうファン活動の範囲越えてるから
原作者の権利を激しく侵害してるって話だよ?

586 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/07/10 02:43 ID:8pg+FXyS
なんでもいいよ。とりあえずもう州英に訴えちゃったんでしょ。
だったらもう結果待つしかなくない?


587 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/07/10 02:45 ID:XHQxBSPp
>585
なんで?赤字でも人から金取ってることには変わりないよね?
それが需要があるかないかだけの違いで。

588 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/07/10 02:46 ID:ImW11IfY
それいったら赤字のピコサヘクルもみんな版権代払わないといけないんですが。
黒字だから払わなきゃいけない、赤字は払わなくていいっていう法律ないんですが。

589 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/07/10 02:47 ID:lHvE28Yo
版権代の話じゃないだろう。
取ろうったって取れるわけないしな。

590 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/07/10 02:47 ID:6U+JaCLU
なんだろう。なんかさっきから微妙なのがいるなぁ。
どっちの意見も分らないでもないんだけど、噛み付き方がキモイ。
ってか一人、日本語崩壊したのがいる気が…。
>582
極論すぎ。
というか、581の言うとおり
>印刷代、スペース代、交通費、人件費とか、それらをまかなえるくらいで
という程度が普通だと思う。
人気が出れば、自然と発行部数も増えて、相場の値段で売っても大儲けしてしまう
とは思う。(これがいいか悪いかはなんとも言えないが…)
でもこの場合「よっしゃー儲けるぞ!」根性見え見え。
要するに、誠実でいろってことだよ。

591 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/07/10 02:48 ID:tHr/hWfJ
版権代って…飛翔に?一体いくらするんだよw
そんな簡単に版権分けてくれる訳ないでしょうが…。
いくらか払って大手振ってパロ出来るなら払いたいね。


592 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/07/10 02:48 ID:a5pcMZVH
必死だなw

593 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/07/10 02:49 ID:ImW11IfY
ここで品叩いてる人達はちゃんと版権代払ってるんだよね?

594 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/07/10 02:49 ID:XHQxBSPp
>581が極論出してるからそれに応えたまでですが何か。

同人全体に影響与えるようなおかしな行動をスレの一存程度でやらないでくれといいたい。

595 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/07/10 02:50 ID:vBm4kJ6I
品…大規模に書店と組んで大儲けしようとしたのに
企み半ばに打ち切られて悔しい気持ちもわかるけど
逆切れすんなよ
とりあえずガクブルしてまってろ
後ろ暗い事がなけりゃどうって事ないだろ?
しっかり会社管理で税金も払ってるんだろ?
それが同人誌活動だからファン活動だからと胸張って言えるのならいってみな
通るかどうかしらんけど

596 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/07/10 02:51 ID:PsMXZsrh
うわ、絡みスレの書き込み見て来たけど…このスレの住人本気でヤバイ…

597 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/07/10 02:51 ID:sVdLMqUT
品自分だけが犠牲になりたくない気持ちでいっぱいですね
せっかくなのでお仲間の宮や非道の事も密告したら?
自分一人じゃなきゃいいんでしょ?

598 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/07/10 02:52 ID:k/rzP+p+
バヤ(を装った本n(rがループ必死だな

599 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/07/10 02:52 ID:XHQxBSPp
品が降臨してると思い込みたい品ファンだらけみたいだね。

じゃあ私が品ってことでいいよ。
で?

600 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/07/10 02:55 ID:sVdLMqUT
>599
おまえ面白すぎ_| ̄|○ノシノシノシ
こーゆーレスってたいがい図星だったりするんだよな
他人だとしたら何でそんなに必死なのか教えてくれ


601 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/07/10 02:59 ID:XHQxBSPp
同人全体が規制かけられると困るからですが?

集栄はそんなことはしないだろうし、集栄の独断で同人全体が、とはすぐに結びつかないと思うけど
もしそれが表ざたになればマスコミのいい標的。
大体オタクの存在が疎んじられるようになったのはマスコミで騒がれたせいってのが大きいじゃんか。
品一人が告発されてる分には別に構わん。

でもそれが自分らにとばっちり回ってくる可能性があると考えないのがここの住人なんだよね…。

正確にいうと、通報した本人とそのことになんとも思ってない住人。
この雰囲気で言い出せないだけの、危機感持ってる住人までいっしょくたにするつもりはないけど。

602 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/07/10 02:59 ID:k/rzP+p+
415 名前:名無しさん@どーでもいいことだが。 メェル:sage 投稿日:04/07/08 04:29 ID:J6h0QT8h
論点をずらしてるのがいるけど
問題となっているのは
『原作への愛情とオリジナリティに溢れたファン活動が二次創作同人なのだから完全に範疇は超えてるしモチベーションも異常』だということ。
同人活動の位置付けとこいつの悪徳商法をひとまとめにするのは飛躍もいいとこだ。



飛躍させたい香具師が必死なようだが

603 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/07/10 03:00 ID:XHQxBSPp
だから「飛躍」じゃなくて最悪の事態まで考えとけって。
そうならないならそれに越した事はないよ。

604 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/07/10 03:03 ID:KWhY6GgA
>601
品みたいに派手にやってたらここの住人が通報しなくとも
誰かが通報するんじゃないかな?

605 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/07/10 03:03 ID:2zUHBBCh
別にそこまでお前に心配してもらわんでも(´v`)ノシ
今までも繰り返し色々あったが今なお拡大発展し続ける同人界
たかが品一匹

606 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/07/10 03:06 ID:XHQxBSPp
>601
わかってない一般人が通報するならまだ意味がわかるんだけどね…
しょせん同じ穴のムジナじゃない?

>605
いや、普通に同人やってる自分にもかかってくるから心配しとるのですが。
同人誌即売会って一人じゃできないし。
てかだからさ、なんで品一匹だけで済むと思ってるのかが理解できぬ…。

607 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/07/10 03:10 ID:ImW11IfY
通報通報通報通報

608 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/07/10 03:10 ID:RonYc0MZ
今回問題になって品皮さんに皆のお手本になってもらいたい。
過去の前例としてこんな騒動がありましたっていうお手本。
これからのイ多防止になるといいな。

>606
そうだね、品一人だけじゃ済まないかもね。
同じようなことしてる人はヤバイよね。
でもそれでいいじゃないか。目が覚めるんじゃない?
同人全体に規制が入るとしたら、そういう時期に入ったって事じゃないの?

609 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/07/10 03:11 ID:k/rzP+p+
自分にとばっ塵が来ないなら詐偽犯罪まがいのサークルや企業は放置で桶ってことか
すごい論理だな
リスクを考えてないのはどっちだか
自分がオフオフできればどんなに無秩序でもいいってのは厨独特の思考

死斑のワイン騒動でも同じように保身必死なのが話をループさせてたけど
品がエスカレートしていよいよタイーホ!になるまで放置してもいいかもしれないな

610 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/07/10 03:12 ID:ImW11IfY
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611 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/07/10 03:13 ID:ImW11IfY
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612 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/07/10 03:13 ID:nIeDchIv
私は低級のサクル者だけど、今回の品はやりすぎだと思うから通報には賛成。
それが理由で自分も危うくなろうとも、別に構わないと思ってるよ。
だって、低級が好きでファン活動(同人活動)やってるから。

613 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/07/10 03:14 ID:XHQxBSPp
>608
うーん…電気鼠事件の時は、大手でもなんでもない人が
逮捕されたわけだよね…。
だから今回の件も品や似たようなことやってる人だけでなく、普通のピコサークルにまで
来る可能性があるっていってるんだけども…。

もちろん、絶対とはいわないよ。
でも可能性はゼロじゃない。もともと二次創作なんて著作権スレスレの範囲を
今まで歩いて来てるんだから。

>609
いやそうでなくてさ…。自分も品と一緒に逮捕されたいの?
自分は逮捕されない、って「うちの子にかぎって」じゃあるまいし…。

614 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/07/10 03:14 ID:cWCEXeKY
>XHQxBSPp
そんなに同人界の事を心配しているのなら
こーゆー品みたいな輩にはどう対処したらいいのか教えてよ
誰が品の暴走を止めるの?
お前ならどうやる?
はっきり言ってこっちだって煽りくうの承知だよ
でもさすがに今回のことは許せない
コピーライトのこともそうだし書店使っての大規模予約販売も
度を超してる
これ以上ほっとくと自分が庭球を書いてるんだと言い出しかねないくらいの
つけあがりっぷり
漏れは自分の好きな作品使って商売にしてるのがむかつくだけ
もう少し原作者に対しての罪悪感とかあるだろ
キャラを使って遊ばせてもらってるのならそれなりの態度があるだろ

どーでもいいがXHQxBSPp
自分にレスしてるよ?
自作自演しすぎて混乱してる?



615 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/07/10 03:15 ID:XHQxBSPp
>612
そういう覚悟があるなら、それは偉いと思う。

616 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/07/10 03:15 ID:ImW11IfY
>XHQxBSPp
そんなに同人界の事を心配しているのなら
こーゆー品みたいな輩にはどう対処したらいいのか教えてよ
誰が品の暴走を止めるの?
お前ならどうやる?
はっきり言ってこっちだって煽りくうの承知だよ
でもさすがに今回のことは許せない
コピーライトのこともそうだし書店使っての大規模予約販売も
度を超してる
これ以上ほっとくと自分が庭球を書いてるんだと言い出しかねないくらいの
つけあがりっぷり
漏れは自分の好きな作品使って商売にしてるのがむかつくだけ
もう少し原作者に対しての罪悪感とかあるだろ
キャラを使って遊ばせてもらってるのならそれなりの態度があるだろ

どーでもいいがXHQxBSPp
自分にレスしてるよ?
自作自演しすぎて混乱してる?


617 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/07/10 03:16 ID:Ue8LFVWX
すげー伸びてるな。ある意味祭りで本人にとっては嬉しいかもな。

どーでもいいことだが、一番争点になりそうなのは
会社形態で、二次創作から利益がっぽり吸い上げる枠組みがモロ見えってとこだと思うがどうよ

618 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/07/10 03:17 ID:XHQxBSPp
>614
あ、ほんとだ、自分にレスしてる(笑)

品の暴走なあ…。
本人に直談判するしかないよね。
虎に抗議する分にはいいと思う。

だって品の行動で人死にが出るわけじゃないからなあ。
集栄の売り上げ上がったり、というなら週栄はコミケに来て大手を一斉摘発するべきだと思う。

619 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/07/10 03:18 ID:ImW11IfY
どーでもいいがXHQxBSPp
自分にレスしてるよ?
自作自演しすぎて混乱してる?

620 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/07/10 03:18 ID:k/rzP+p+
ID:XHQxBSPp
藻前が同人をやってる時点で
藻前が言う「同じ穴のムジナ」の中に品のようなバヤがいた場合に
とばっちりを受けるかもしれないリスクをすでに否応なく背負ってるってことを理解しろ

それを分かった上でここの話は進んでるんだ


621 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/07/10 03:21 ID:XHQxBSPp
>620
>それを分かった上でここの話は進んでるんだ

そうは思えないからいってるんだけどね…
いやまあ、私がここまでいっててもこの話は進んでるわけだから、
ある意味わかった上で話してるのはわかる。

しかし、うーん…価値観の相違ってやつかな。
品叩いてるのは好きにしれって感じなんだけど。

やっぱ通報はまずいんでないかなあ…。

622 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/07/10 03:22 ID:ImW11IfY
ID:XHQxBSPp
藻前が同人をやってる時点で
藻前が言う「同じ穴のムジナ」の中に品のようなバヤがいた場合に
とばっちりを受けるかもしれないリスクをすでに否応なく背負ってるってことを理解しろ

それを分かった上でここの話は進んでるんだ

623 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/07/10 03:23 ID:vKgmfmIY
庭球だけなら別にいいんじゃないの?
他ジャンルに迷惑かけないって自信があるなら。
通報したら他の飛翔系にも迷惑かからないの?

624 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/07/10 03:24 ID:cWCEXeKY
>618
普通の人が直談判してなんの意味がある?
権利保持者から注意してもらうしか無くない?
品はやりすぎこんなのは同人としてあり得ない
こんなバカみたことない
こっちは逆に迷惑かかってるんだよこっちだって同人やって
人のキャラ使わせてもらってる身だ
でもほっとけないだろ
度を超した人には今までも上からの注意は来てるし
それが今で品なだけ


625 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/07/10 03:25 ID:BNqa5Flh
個人的にはスレ全体が100%同じ方向に傾くっつーのも気持ち悪いから
ID:XHQxBSPp のような存在も一人はいてほしいっつーか。
いや、もう透明あぼーんかけてるけどね。
とりあえず今は秀英からのレスポンス待つしかないだろ。

626 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/07/10 03:26 ID:8AzDaY8b
とばっちりでタイ━━━━||Φ|(|´|Д|`|)|Φ||━━━━ホ!!は嫌だとXHQxBSPpみたいに
見て見ぬ振りした結果が今回の品の暴走だろ?

束、厨が自分の祖父・祖母を品スペに並ばせて熱中症で(ry
なんて最悪の事態だって有り得るとオモ。
ま、この場合は品のせいというよりも厨のせいかも知れんがナー。

627 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/07/10 03:27 ID:8+xRuLSz
もう一度ガクブルしてもいい頃かとは思うよどのジャンルも
きっかけがあっただけかと



628 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/07/10 03:28 ID:k/rzP+p+
>617
ぼったくりの定義を言い出すと難しいが
そこに問題の焦点を絞ると話はしやすいな

一番の問題は品本人のモラルや常識観念なわけで
もし最悪飛翔同人ガイドライン化などになったとしても品を恨むしかないな

629 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/07/10 03:29 ID:XHQxBSPp
>624
集栄に通報して週栄待ち、みたいな頼ってるだけの状態で
それでよくまあ文句垂れていられるなあ…。

>625
透明あぼーんしてるから見てないだろうけど、
週栄はほっとくんじゃないかな。

で、ほっとかれた場合このスレ住人はどうすんの?

630 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/07/10 03:29 ID:unNAl6SC
>629
おまえ言ってること整理できてる?


631 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/07/10 03:30 ID:XHQxBSPp
>626
そもそも今回の事を暴走暴走いってるのが
端から見てると微妙なんだよね。

だったら品だけじゃなく他の黒字あげてる大手もどんどん通報しておいでよ…
もう知らんよ…。

632 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/07/10 03:31 ID:KWhY6GgA
>629
修栄がほっとくと思うなら、なんでそんなに必死なの?

633 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/07/10 03:31 ID:XHQxBSPp
とりあえずこれだけ言っても無駄らしいからもう寝ます。

飛翔ジャンルはデゼニ並みに厳しくなると良いね!
それじゃおやすみ。

634 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/07/10 03:31 ID:ITeU3VY0
会社登録してるサークルって結構あるの?

635 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/07/10 03:32 ID:unNAl6SC
なんとも…(笑)をつかっちゃったり…ちょっと
慣れてるんだか慣れてないんだか必死なんだか…


636 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/07/10 03:33 ID:oVCNZ4VA
ぼったくりについて、分かった上で話が進んでるんだと思うけどあえて。

その本やグッズが提示された金額ほどの価値がないと思ったら
買わなきゃいいだけ。

それがワカラン儲の心配までしてやるとは何と心優しいスレw

637 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/07/10 03:34 ID:8r2FDVwi
このスレの住人食いつきすぎ

638 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/07/10 03:36 ID:8AzDaY8b
祭りはもう終わりなの?(´v`)

639 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/07/10 03:36 ID:OmZ8Eyjs
飛翔ジャンルはデゼニ並みに厳しくなると良いね!

640 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/07/10 03:37 ID:fVzvanyY
>636
優しいスレですよ(´v`)ノシ
こんな優しい人達が集まって人の心配ばかりしているスレなんて
つまらないでしょ
誰も貴方に頼んでいないので気にしなくていいですよ

ま、虎も予約うち切ったし州営にも通報済みだし
後は何かが動くのを待つだけの暇なスレですよ

641 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/07/10 03:42 ID:Sc/I4btA
通報って本当に通報したんかなー
最初にしますたと言っておけば他がしないから
あwsでfrgthjk

642 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/07/10 03:46 ID:vKvE0bQA
燃料投下

科に言ってることがそっくりそのまま自分に返ってくることに気づかない愚かな人たちが集まるスレはここですか?

643 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/07/10 03:49 ID:LayaYWM9
漏れヘーキ(´v`)

644 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/07/10 03:52 ID:w1jfXLaV
「人たち」というか
ID変えながらがんばってたのが何人かいただけだからなあ
あ、「人たち」でいいのか

645 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/07/10 03:53 ID:TjaUT3+7
雷鼠の件ってたしか妊店堂の上のひとの勘違いで
エスカレートしたんじゃなかったっけ


646 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/07/10 03:53 ID:fVzvanyY
こんなくだらないと言ってるスレにわざわざ燃料投下なんて
よほどの暇人か必死な本人ですね(´v`)ノシ

647 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/07/10 03:56 ID:4dWyWFOG
>fVzvaoyY
素直に釣られるなよ

648 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/07/10 04:04 ID:o7ZG5xKx
つーか絡みで 売れないサークルの妬み だろ(プ とか言われてたけど

回線及び温泉の存在を忘れたか。
そもそもこの時期にサークル者が来るかよ。

649 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/07/10 04:04 ID:4BOIgP+S
どちらにしても箱ひとつでここまで
スレがのびるなんて凄いと思った…
同じ箱でも編むの箱の時は( ´,_ゝ`)としか
言われてなかったのに…

やっぱり値段が高杉なんだろうなぁ

650 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/07/10 04:04 ID:ICjndxKU
低級サクル者だけど通報したの本当?
ジャンル全体に被害がいくかもって考えなかったの?
擁護するわけじゃなけど*通報*は品だけの問題じゃなくなるんじゃ?と思った。

たしかに虎のあの煽り文は引いた。
「品皮カオルコ先生の描く氷○学園をお楽しみくださいませ。」って阿呆かと。
買わなきゃいいじゃない。馬鹿な儲には10500円払わせりゃいいじゃない。
それは自分に被害が来ないからいいけど、通報は違うよ。
ヘタすれば飛翔ジャンル全体に規制ラインが出来てしまうかもしれない。
大手もピコも庭球以外も制限されるかもしれない。

通報したい気持ちが分からないわけじゃない。
今回はやりすぎだと思う。ファン活動の域越えてる。
でも品*だけじゃない*っていうのをもう少し考えて欲しかった。

651 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/07/10 04:08 ID:fVzvanyY
>650
そうやってほっといたから品はこんなにつけあがったんじゃ?

652 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/07/10 04:10 ID:oVCNZ4VA
絡みスレでの他ジャンルの冷静な意見ですら
本人、儲呼ばわりし兼ねない連中に何を言っても無駄そうだ

自分、原稿疲れに一息つきに来たサークル者だけど戻ろ

653 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/07/10 04:12 ID:oxGVWFRc
そこで>>639ですよ

654 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/07/10 04:13 ID:XVLtmsSg
自分の尻に火がつきそうな犯罪者がいっぱいage(´v`)

655 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/07/10 04:19 ID:PVL0vohq
>650
今まで規制ナシに野放しだったのが不思議なくらいだよ
州営のお目零しを頂戴してただけ。
そのお目零しも、目立つ大手(がゆんや女豹)に
注意が行った上での恩恵だと思ってる(自分はだけど)

だけど今は昔。
今の品の悪行が明るみになった状況じゃ、州営から
小額館やら公団社・日登くらいのガイドライン敷かれても文句言えないんじゃない?
それこそ品*だけじゃなくて*一蓮托生、自業自得。

656 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/07/10 04:22 ID:luC+K4s4
品皮なんてつけあがらせておけばいいじゃん。
なんでだめなの?

みんなはつけあがってないんだ。
立派なことですね。

657 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/07/10 04:24 ID:Ot6cTiDt
漏れはガイドラインくらい出来てもかまわない
同人で喰っていこうなんて思っちゃいないんで
ただ好きなキャラで萌を描かせてはもらいたいと思っているから
逆にこの件で商売同人が撲滅してくれたら嬉しい

658 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/07/10 04:26 ID:O2bkEv1y
>>656
うん、品側がつけあがったところで誰にも被害は出ないけど
スレ住人がつけあがって通報したら被害出るよな

659 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/07/10 04:27 ID:vVKOv8bp
>655同意
>>650
みたいな意見読むと、今のまま当たらず触らず活動してれば
ずっと平穏でやっていけると思ってる人多いんだなって思う。
これだけアンソロだの書店委託だのにぎわってたら、いつ規制
が入ってもおかしくないって。
そんな状態で今回の品のような事するバカ大手が出てくるんだから
全くおめでたいとしか言えない。
自分で地盤崩してどうするんだよ。
不安の根源は通報する人じゃなく、品本人だよ。

660 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/07/10 04:27 ID:cTsPOVkx
品が同じカプにいるとね、そのカプの買い手の財布を根こそぎもってっちゃうからね
ほんとに臭英動くのかなあ(・∀・)ワクワク
品に注意出すのかなあ(・∀・)ワクワク
どんな程度の注意を受けたにしろ、目付けられたら飛翔で同人出来ないよね(・∀・)ワクワク

661 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/07/10 04:30 ID:k/rzP+p+
同人板絡みスレ33
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1088875301/l50

こっちも読んでみるとなかなかおもしろいぞ

662 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/07/10 04:30 ID:6CWeLb6w
>>657
自分だけ納得してればいいのかおめでてーな
商売同人じゃない他の人にまで迷惑かかって
萌え同人も読めなくなってサークルも海鮮も被害こうむるんだっつの

657と同じ考え方してるヤシは週英が動き出したらなんて甘いこといってないで
 今 す ぐ 同 人や め ろ

663 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/07/10 04:32 ID:IK02ZLJE
サークル、会社にしたのかお
無許可海賊版グッズ販売会社なんて摘発されればいいお(゚v´)彡☆

664 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/07/10 04:34 ID:cWCEXeKY
>661
どうも
絡みスレの人って真面目だね


665 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/07/10 04:37 ID:9o4ok/Na
このスレの人間が何も考えてないだけかと

666 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/07/10 04:45 ID:5NzTG0cv
>665
おいおいまともに取るなよ

他スレって反対側から見たら同じ穴の狢なわけだが
自分が正義としか思えないのはどっちもだろ
もっと祭りを楽しめばいいのに(´v`)
もう賽は振られたんだ

多分ね(゚v´)彡☆

667 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/07/10 04:48 ID:cTsPOVkx
女豹さまだってヤシ1人だけなんでしょ罰金払ったのって


今回も平気だよ心配しなくても


多分ね(゚v´)彡☆

668 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/07/10 04:54 ID:LUZLmKMs
なあ純粋に疑問なんだが
いくらなんでもこんな値段の発行物ホイホイ売れないんじゃないのか?
確か宮の押し後アンソロだってまだ完売してないんだよな?

669 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/07/10 04:56 ID:k/rzP+p+
狂ーの仕業だったらおもしろいな
向こうも今頃焦ってるだろ

670 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/07/10 04:59 ID:GD+VtFM+
自分、全然州栄じゃない別ジャンルのサークルものだけど、虎には卸してるんだよね。
別に虎の売上げなんて大したもんじゃないからいつ切っても構わないけど、
同人活動全体に影響を及ぼしかねない行為は
同人に関わるものなら自粛するのが普通だろ。
実際、他ジャンルの人間から見れば品川がどんな厨だろうと
どうでもいいし、嫌なら買わなきゃいいだけ。

品川とかいう奴に文句のある奴は個人的に復讐してろ。
厨を叩きたいと正義感リンリン燃えるなら不買運動するなり、オンリー締め出し
するなり、同盟組むなり、精々ジャンル内だけで勝手にやってろっての。

こんなDQNしかいない厨ジャンルのせいで
関係ない周囲も迷惑こうむる可能性を考えろ。

671 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/07/10 05:04 ID:Fl6JHRGs
>668
ほいほい売れないよ
だからミケでは500程度しか入らないので一限で牛歩予定だし
書店の予約も1.2日で締め切るくらいの数しか作らないんだよ
大した数作ってないから今回は煽りまくったんだよ
他の発行物でがっつり儲けるし

672 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/07/10 05:06 ID:mqUhetOu
同人活動はもともとファン活動であるという名目で
お目溢しをしてもらっている状態なんだとオモ。

それでいったら品のやっていることはその定義を
確実に超えてると思うし、今回の予約の件はやりすぎだ。
お目溢しという言ってしまえば「私」の行為を「公」にしてしまってる。

だけど、通報すると言う行為も「公」なんじゃねーの?

個人的にはファン活動という名目を使うなら通報は行きすぎだとオモ。
少なくとも秀英っていう「公」の機関に言うのはおかしいし、
通報と言う行為は同人界を「公」の立場に持っていく危険性があることを
認識していない人間がこのスレには多いように感じられる。
虎や品本人に言うのなら構わないとオモんだけどね。

673 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/07/10 05:07 ID:9j2NlWL6
>670
激しく同意

>671
売れないなら実質そこらのサークルと同じじゃん
なんでみんなやっきになってるのかしら

674 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/07/10 05:08 ID:/nGtDRj3
騒ぐのもいいけどさ、修詠にもう通報済で結果待ちなんだから
どーしようもないんじゃないの?
慌ててる奴等はごめんなさい許して見逃して的メールでも
送っておけば?

二次創作は人様のキャラや設定をお借りしてするもの
版権元だってある程度はわかって見逃してくれてるよ
それを調子に乗って暴利を貪る品みたいな奴はまあ
打たれて当然じゃないの?
修詠だって同人の事なんざとっくにお見通しなんだし
全部規制するのは無理なんて事も分かってるしさ

675 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/07/10 05:09 ID:q/i2Blyq
>673
売れてることで通報と言うより
ここまでおおっぴらに商売しないでくれと
漏れは思ってた
事実こーゆー展開になったしな
こんな風になる前に自覚して欲しかったよ品

676 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/07/10 05:12 ID:k/rzP+p+
>671
上2行は胴衣だが
虎はこの事態を危惧した虎DQNと品サイドが仕方なく打ち切ったのであって
元々は大々的に予約を募るものだったはずだが?
ミケでは取りあえず牛歩と煽りで列に専念して
最大限の儲けを書店で得るのが今回の狙いだろ?

677 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/07/10 05:14 ID:q/i2Blyq
そういや兄とかの書店でも予約チラシ配っていたらしいね
買い物した人がもらったと言っていたが…
どうするんだろうね兄も何かあったら一蓮托生だよ

678 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/07/10 05:15 ID:8XnV1dav
やっとまともな意見が出揃って来たな‥
XHQxBSPpは勇者

>慌ててる奴等はごめんなさい許して見逃して的メールでも

アフォがいるよアフォが
一部の厨がやったことの尻ぬぐいをなんでしなきゃならないんだか

だから科が暴利をむさぼるとなんで駄目なのかキッチリ説明しろよ

679 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/07/10 05:17 ID:lUjzZmtB
>>678
商売同人が羨ましい人が集まってるわけですよ

680 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/07/10 05:20 ID:cNCK+BVo
>678
おまえ何様だよ_| ̄|○ノシノシノシ
まともな意見が出揃ってきたって?_| ̄|○ノシノシ
おまえここの自治長か?_| ̄|○ノシノシ

いやー本当にこのスレは面白い
でももう眠い
今日も一日どっちもがんばれ

681 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/07/10 05:22 ID:PVL0vohq
>678
いや、だから暴利を貪るから通報、じゃなくて
趣味の範囲を越えてサクルを会社=商売にしてるところが
ツッコミどころじゃないのかと


682 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/07/10 05:23 ID:RagGbx2T
680は678より偉いつもりでいるようだ。

寝ろよ。もう起きてこなくていいよ。

683 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/07/10 05:23 ID:e4f9NV+L
>>678
違うでしょ、見逃してメール出すのは後ろ暗い自分自身の尻拭いだろ。
ま、誰も出さないだろうけどね。
出したらそれはそれでもっと波乱が起こりそうw。

周りのことを考えず自分だけの倫理で行動起こす人がいるのは
どの世界でも一緒。止められないよ。
それが受け入れられるかどうかはまた別。
今回州英に受け入れられたとしたらやっぱり限界越えてたってことだろうね。

684 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/07/10 05:24 ID:TjaUT3+7
じゃあ非道や歯様宮豚あたりもヤバイんかな
歯様なんかゆうげんがいしゃとか書いちゃってるしなあ…
あんま儲けてなさそうなのに

685 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/07/10 05:25 ID:RagGbx2T
>681
本当にそうだったか?
この流れになって都合のいい方に話題をすり替えてるようにしか見えん。

686 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/07/10 05:28 ID:AMbysNBz
早くみんな逮捕されないかな!
コミケットなんて潰れればいいのに!
会社組織のサークルの販売を堂々とさせてる有限会社なんて!

687 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/07/10 05:28 ID:gv/3o1CG
「通報しますた」が釣りかもしれないのに…

ここは熱い人が多いですね(´v`)

688 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/07/10 05:30 ID:vKgmfmIY
男性向けも通報対象ですか?

689 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/07/10 05:31 ID:JB24bFW2
釣りかそうでないかにかかわらず
通報したという行動を異常と感じない神経がおかしいっていってんだよキモいな

690 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/07/10 05:31 ID:k/rzP+p+
XHQxBSPpもがんがるな
>688
書き込む前にスレを読みましょう

691 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/07/10 05:32 ID:PVL0vohq
>685
確かにこの機に乗じてそこを叩いてるヤシはいると思うけど
不特定多数の意見に本当に、といわれても…
誰も本当、と言いきれないわけで

692 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/07/10 05:32 ID:iQfjtChX
品以上の男性向けのところなんていくらでもある
対象なら凄いことになるなぁ

693 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/07/10 05:33 ID:TjaUT3+7
>688
男性向けか801かというよりは
通報した人(と思われるレス)の内容が
趣味の範囲を超えてるみたいなニュアンスだったから
度が過ぎてなきゃ関係ないんじゃないけ

694 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/07/10 05:34 ID:uq5ZrqJ7
>>690
都合が悪いと一人の自演にしたがるわけですね(´v`)

695 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/07/10 05:41 ID:LnrDngjm
まあ>>686のいってることが真理だわな。

696 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/07/10 05:42 ID:cTsPOVkx
ほんとに通報したのかな…

697 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/07/10 05:44 ID:ICjndxKU
そればっかりは結果を待つしかないな…
ここで言っても周りがアクション起こさなければ
無限ループさ

698 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/07/10 05:46 ID:KcciMCSy
>696
どうだろうな
通報したとか言ってたヤシはどこいった?

あと品通報するならクリムゾンも通報しとけよな
よもや嫉妬してる相手だけを通報するなんてあるまい

699 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/07/10 05:50 ID:vBm4kJ6I
悪業を知ってる人がしたら?
知らない事は通報できんだろ

700 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/07/10 05:52 ID:iQfjtChX
>695
そう思ってでもいなきゃ通報しただの通報マンセーな奴が
こんなにはびこる筈がない。
通報マンセーな奴らって非同人者かい?
売り手や買い手で同人に携わっているのなら
通報だなんて馬鹿げたマネ出来ないよ。
品どころか同ジャンル、他ジャンル、もしくは自分自身にすら
火の粉が掛かる可能性もある。絶対ないとは言い切れない。
何故それを分からずに通報だの言ってる奴はもうコミケ要らんのか?

701 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/07/10 06:14 ID:LnSH8iks
品側も品スレもまとめて消えろよ。
おまえらは癌だよ癌。
漏れも書店では儲けさせてもらってるから大迷惑。
面倒な事をしてくれたな、大人しくしてりゃそこそこ儲けてたんだろ?
それで満足しとけよヴァーカ

702 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/07/10 06:33 ID:xqjhwvWI
ちょ、ちょっと待って!
うpはO.K.ですか!?

703 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/07/10 06:34 ID:6U+JaCLU
>702
どしたー?

704 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/07/10 06:37 ID:bk2GCYdU
>702
なんかしらんけどカモーンヌ

705 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/07/10 06:46 ID:TjaUT3+7
飛翔的に品豚になんらかの制裁を加えたことで得る印象ってどうだろ
他の飛翔漫画はヨクワカランが庭球の場合
とくに腐女子支持率が重要だと思うんだが
来年には庭球映画も控えてるし、そういうのも意識するかね

品豚サマに警告するなんてヒドイ→アンチ低級になるか
それとも、よくやった!飛翔見直した!という意見が多いか

制裁の加え方にもよるか…

706 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/07/10 07:56 ID:fQQ3UjVl
通報はさすがにどうかなと思ったけど

事前に、ドジンにそこそこ理解ある州栄シャが知るのと
事後に、ドジンに理解ない、もしかしたら凄く行動力あるかもしれない、厨の親に知られるのとじゃ
後者のほうがまずい状況になるだろうなとは思った

707 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/07/10 08:24 ID:vHo2c4qo
皆さん、うだうだ言っいますが結局の所何がしたいのかが今ひとつ分かりません(・・?)

708 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/07/10 08:37 ID:/jZb1S3K
でも通報シル!って言ってる奴で本当にした奴なんてごく一部だろ。
漏れは通報マンセーだけど自分では面倒なので動かないし
周りもそういう奴ばかりだ

結局は他人まかせな人間ばかりだから大した事にならないとオモ

709 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/07/10 08:44 ID:+S2rqC5b
自分が今回問題だと思ったのは
企業である虎や兄がかかわったことだと思う
兄はチラシまで配って品のファン活動という名の
商売の片棒を担いでいるということだ
秀英から注意くるとしたら書店のほうじゃないかな

710 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/07/10 08:51 ID:v0VrvFdQ
とりあえず違うジャンルの自分がここみて思うこと

値段設定と規模が異常

711 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/07/10 08:53 ID:og4sfqoV
結局ここでグダグダ言ってなんも出来ねー奴らなんだからさ。いちいち他人愚弄すんのやめたら?

712 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/07/10 08:58 ID:v0VrvFdQ
今週間少年漫画板で貼られてたコピペ見てびっくりした。
過去に蛇から訴えられてるの?

だめじゃん…

713 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/07/10 09:14 ID:oHj6/CpV
>712
コピペのコピペきぼん

714 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/07/10 09:15 ID:mWZWzLEX
増長にも程がある価格設定だよ
恥ずかしくないのかな

715 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/07/10 09:19 ID:xlNtAXys
漏れも別に品って人は名前くらいしか知らんかったが・・・。
ここまでログ読んで思ったことは710と同じ。
値段設定が高すぎる事と販売規模が個人の趣味の範囲を超えてるってことかなあ。
ちょっと商売っ気出しすぎちゃった、って感じか。
まあ値段は買い手側の価値観の問題だから高いとか安いとか他人が言えることじゃ
ないかも知れんが、企業を通して二次創作物を全国展開で販売するのはどうかと思う。
この人こんなに人気があるのならオリジナルで出版して書店に卸すなりすれば
いいのに。そしたら値段だっていくらつけようが文句もでないだろうし。

716 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/07/10 09:22 ID:uhvKgsls
オリジナルでは売れないからねぇ〜。

717 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/07/10 09:29 ID:JMwj4Mbl
570 名前:名無しさんの次レスにご期待下さい 投稿日:04/07/10 06:13 ID:EKKNzS/R
品川かおるこ
テニスの王子様の違法グッズを法人名義で売り捌く香具師
一万円のセットを全国チェーンで予約販売も
過去にジャニーズ事務所と版権問題を起こし裁判沙汰になった前科あり
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1087742361/

718 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/07/10 09:30 ID:BLuYacnG
肝心の二次創作物の主体がもう既に本ではなく
グッズみたいなのが殆どってセットのせいなのもあるかもね
端から見てもファンとしての活動からはもう遠い気が

週映がどう出るかは謎だけど、通報は結構いってると思うよ。
別人の別騒ぎじゃ比べられないけどその時某編集部には通報イパーイ来たらしいから

719 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/07/10 09:32 ID:y+Nz5H5J
規模でいうなら過去、科以上に刷ってた飛翔系サークルもあるだろう。
がゆんや女豹しかり。
でも科みたいに牛歩のつけ(=イベントで本が捌けない)を
企業に押し付けて、儲けるだけ儲けようなんて手段をとったところ
なんてないと思う。
そんなに数を売りたいなら牛歩をしない、嵩張る企画を最初から立てない
など、自分の姿勢を改めることで可能になるだろう。
オリジナリティが全くないから商業で売れるはずがないんだよ。
常識知らずと自己中な行動でジャンルに迷惑をかけた過去があるのに
全然反省していないんだな、科は。


720 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/07/10 09:33 ID:oHj6/CpV
>717
コピペdクス。ほんとに前科持ちなんだね。
こりゃダメだろ…全く反省してない。

721 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/07/10 09:41 ID:xlNtAXys
>716
ありゃ、スマソ。
この人プロだった気がするから、オリジナルでも人気あるんじゃないかと思ってた。
自作のキャラクターでやれば誰も文句は言わないだろうに、どうして他人のキャラで
好き勝手やっちゃうのかなあ・・・と。

あと補足。
今更かもしれんがあのタオルは驚いた。
ディオールはまがい物の取り締まり最近すごく厳しくしてるのに大丈夫なのかな。

722 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/07/10 09:48 ID:wkntqTxG
オリジナル…昔のコミクスは売れてなかったみたいだけど
庭球やりだしてからは一応売れてたっぽいよ
でも内容パクでキャラも話も自力で作れないっぽだし
パロ同人の方が楽に儲けられるからしがみつくんじゃないかと

723 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/07/10 09:55 ID:ngiPxdgJ
蛇からは勧告と賠償金じゃなかったっけ?
裁判沙汰(一歩手前かも)は当時パクりまくってた
絵巣意ー夜かと。
そのせいで、結構長い間商業から干されていたんだよな。
真所管が拾ってくれるまで(藁
その拾ってくれたところに描いているのが座生の設定パク
とかって聞いた。

724 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/07/10 09:58 ID:e3Nx1B3A
品のパクは筋金入りだしなぁ
今の絵もモンチの真似だし漫画の技法はカワイヒデキとかのパクだし。

パクなんだからもう少しおとなしくやればいいのに
下手に売れたから調子にのりすぎたんだな。色んな意味で哀れだね。

725 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/07/10 10:24 ID:pp4ZlHKG
蛇同人を書店売りしてた度胸がすごい
アホだね

726 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/07/10 10:29 ID:ptKxwDFB
藻前らさぁ、パクリパクリ言ってるけど二次創作って事自体がパクリって分かってんのか?(藁)
ちなみに書店予約うんぬんも男性向けでは全然ある話だし今更何を言ってんだか(プ
男性向けは儲け主義ですが何か?

通報して厳しくなった場合は他ジャンル者から散々叩かれろよ
ま、秀栄は相手にしないだろうがな

727 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/07/10 10:33 ID:AtjchPeC
どうでもいいんなら黙ってりゃいいのに。
関係ないはずの『男性向け』の人が勘違いして
暴れていて変。

728 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/07/10 10:38 ID:pp4ZlHKG
パロ同人の売上で生活しているという最下層の人間がそんだけ多いって事か…
恥ずかしい事だって自覚なしかもしれんが…

729 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/07/10 10:38 ID:cW0Z5QW0
男性向って割りと作家名で売れてると思うんだよね。
でも女性向は違う。
ジャンルが変わると読者がガラリと変わるんだ。
ジャンルの恩恵を受けて本が売れるということ。
その辺が男性向と女性向の違うとこかな。

730 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/07/10 10:40 ID:MPMqZo17
                               |
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     |    ( _●_)  ミ _ (⌒) >726J  ))
    彡、   |∪|  ノ
⊂⌒ヽ /    ヽノ  ヽ /⌒つ
  \ ヽ  /         ヽ /
   \_,,ノ      |、_ノ


731 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/07/10 10:46 ID:og4sfqoV
つーかあんたら男性向き女性向き関係なくねぇか?いつまでガキくさいことしてん?こんなとこでしか自分主張出来んの?

732 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/07/10 10:49 ID:dudBMv+H
わざわざageてまで自己主張するオマエモナーw

733 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/07/10 10:56 ID:HEwOiDKY
いっそあげとけって気もするが(藁
通報したって言ってる香具師、本当にしてるのかな
してない気もする

734 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/07/10 11:02 ID:pjiy+trE
>696
私もそう思ってた…
「通報した」って言ってた人も、本当はしてなくても「した」って言えちゃうしね…
てゆうか、その通報によって品だけじゃなく、自分の好きな他サークルさんにもし何かあって、
低級からでてっちゃったらかなり悲しいしなぁ…

マジで「通報した」って言ってた人、どこいった?

735 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/07/10 11:19 ID:Fq7+OsxK
>734
配達証明で送った、って時点でネタだと思う…。

736 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/07/10 11:28 ID:s4S6T6wj
次スレタイが【販売停止】品皮カオルコ【裁判中】になったら…

とりあえず、修英への郵便到着、回答返送には時間がかかると思うよ。



737 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/07/10 11:31 ID:W0xDFx6F
パロ同人で儲けようつー根性がなんだかなぁ・・・
通報への反論が「俺が儲けてるのを邪魔すんな」なのがなんだかなぁ・・・

738 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/07/10 11:35 ID:r8wigivK
>737
結局の所

通報マンセー→漏れより儲けてる奴むかつく
通報アンチ→せっかく同人で儲けてるのに騒ぎ起こすな
が半分くらい含有していそう

1割くらいが本気で同人界を心配していて
1割くらいがここまで商売っ気はちょっと…
1割が庭球キャラを好きなように扱われている事への不満ってとこか

739 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/07/10 11:42 ID:/c0psriP
通報が絶対に悪い
品はどこも悪くないのにね

740 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/07/10 11:46 ID:UrvZzzP3
今回の件で同人に何らかの規制が入ってもしょうがないんじゃないの?
出版社も見逃してたら、その行為に甘えて
品みたいなのが増長してしまったんだから。
外部から規制がかかってもしょうがないでしょう?
こんな品を見逃せって言ってたら
「コイツらをほっといたら無秩序に増長するだけ。規制が必要」
てますます思われる。
社会性を無視した厨発言が同人全体を余計危機においやっている。
自分の利益ばかり考えず、少しは周囲・一般の目も気にしてくれ。

741 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/07/10 11:50 ID:hj8Dq/L/
自分は単純にどうなるか面白がって見てる。
サクルもやってるけど、ドジンなくなったら困るってほど依存してないし。

742 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/07/10 11:50 ID:j6fD5XCM
通報が悪いって言ったって、もうされちゃったんじゃないの?

とりあえず、テニ酢はどうでもいいけどマリ見に火の粉が飛ばないことを祈るよ。

743 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/07/10 11:51 ID:/c0psriP
好きなサークルさんまで消えちゃうよ!

744 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/07/10 11:53 ID:W0xDFx6F
前の方に書いてあったけど、作者や出版社の御目こぼしで成り立ってる「ファン活動」なわけで、
内側で自浄作用つーか、目に余る活動には注意しあうとかいった事をやっとかないと、行きすぎが
直接出版社の目に止まるほどエスカレートしたら、通報どころの話ではなくなるとオモワレ。

現状は通報とそれによってもたらされるであろう制裁(周辺への被害もありえる)でしか行きすぎを
牽制できないっぽいのがなんだかなぁ・・・

漏れ、非ドジン者なんだけどね


745 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/07/10 11:55 ID:1PLYUmha
漏れ低級回線の否品儲で

>1割くらいがここまで商売っ気はちょっと…
>1割が庭球キャラを好きなように扱われている事への不満

が半々くらいづつ(・∀・)ノ

746 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/07/10 12:02 ID:sZMCh4CL
漏れも品は買ってないからぼった栗どーこーは
勝手にすればいいと思ってるけど
今回の価格・販売方法・コピーライト等にはモニョった
度を超えてる
今までは横目でプッ( ´,_ゝ`)って笑ってすんでたけど
今回はふざけんないい加減にしろって所だ

747 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/07/10 12:04 ID:og4sfqoV
他サークルに火の粉が飛ばないようにってハッキリ言ってんなことしたら同人自体がなくなんで。あんたらまったく考えなし?

748 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/07/10 12:05 ID:sZMCh4CL
>747
もしかしたら携帯から書き込んでる?


749 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/07/10 12:13 ID:UlaLMszF
>>745
自分はそれが7:3くらいの低級回線の否品儲

750 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/07/10 12:20 ID:5ITsw5Gz
>744
同意。
で、できれば>544の言うように直言がかなえばいいんだけど、
残念ながら品が原作に愛を持ってないのはあきらかなので
>「原作に愛があるならほどほどにしろよ、
> 日陰の身なんだから」
って忠告は殆ど「ネタにマジレス」なんだよね……

>「原作大好き!評定ラブ!だからここまで頑張ってるの
>(儲はこの価値わかってくれるよね!さ、大1もってきな!)」
>って建前は崩せないだろ、人として。
その建前さえ取り繕わなくなったから、今回ここまで大騒ぎに
なったんだろうな。なにしろ「品の評定学園」だから。

ここにはいろんな人がいるわけだし、とりあえず
通報上等な人も、反対な人も、
通報がスレの総意みたいな言い方だけはやめませんか?
行動をおこした人だって、自分がスレ代表だと思って
やったわけじゃないでしょ?(もしそう思ってるなら傲慢だ)

751 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/07/10 12:22 ID:3c/fjKtO
いきなりスレが伸びててビックリだ

漏れはホントに通報した椰子がいるとはとても思えないのだが
そんな面倒なことするほどマメな品儲もいないだろう
通報は普通に釣りだと思うが

752 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/07/10 12:24 ID:izb3AXh9
束、住人って観念がなー…
漏れは色んなスレ出入りしてるけど住人じゃない
書き込んだらみんな住人みんな同意見みたいに
言ってる奴は極論だろ
このスレ見てても全くみんなが同じ意見なんかじゃない
のもわかるのにな
まぁ暇だから絡みたいんだろうけど
アンチになったりマンセーしてみたり

753 :名無しさん@どーでもいいことだが。 :04/07/10 12:29 ID:6e2pqo8/
自分も通報した云々は釣りだと思う。
もし本当に通報したとしてもここで騒がれるほど
大事にはならないんじゃないかな。
まあ祭りなんだろうがちょっと騒ぎ杉。

754 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/07/10 12:31 ID:+DtH6a82
自ジャンルは、心の広いオフィシャルの目に余るほどdでもない事をしなければ
同人活動は女性向け・男性向け問わず許可してるので
ここの住人のバカっぷりと、いつジャンルごと自滅するのかを
高見の見物で楽しくヲチってる。

てか集Aは、低級に関る同人活動をしてる全てのウンコ共に対して
ピコ大手、オンオフ、年齢、カプ、漫画、小説、ドリ、コス等活動内容は一切問わずに
まるっと一律に高額なキャラ使用料の請求でもすればイイのにと思った。
品皮諸共ジャンルごとあぼんしてくれたら万々歳。
無論他の飛翔系や集A系ジャンルの方々にはお咎め無しでね。

755 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/07/10 12:32 ID:nzWVggKj
そうそう大事にはならんよね。
犯罪を犯したわけではないんだから、ほっとけって感じだ。

756 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/07/10 12:33 ID:n+tVmKwI
まあ虎の反応が見れただけでもいいんじゃないの?(´v`)
やばいと思ったら即撤収。

757 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/07/10 12:37 ID:riTqGAz1
安心しましたか?品皮さん

これに懲りたらほどほどにしてくださいね
束、早く飛翔ジャンルから出ていってくださいよ
もうこんなバカ騒ぎは嫌だ心底嫌だ

758 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/07/10 12:45 ID:Kdgb0cUr
科のことだから通報ナシ=ぼった栗続行というオチな
気がするけど。
虎の撤収くらいじゃびくともしないと思う。
確か兄からも予約できたはずだし。

759 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/07/10 12:56 ID:ioqQlBOF
蛇だろうが秀栄だろうが、どこだってヲタや同人誌の存在は分かってるよ。
だってヲタが原作側に落とす金額って馬鹿にならない。
とくに低級なんて、ヲタ腐女子があそこまで熱狂しなかったらゲームだのCDだの
ミュージカルだのトレカだの、爆発的に売れることはなかった気がする。
(飛翔のメイン購買層が買ってるとはとても思えない)
だから同人やヲタ全般を否定する動きにはならないと思う。

ただ「見せしめ」ってのはあるからね。
余りに限度が過ぎる、の限度を何処に置くかなんて知ったこっちゃないが
100万、1000万の単位で金が動く+企業がそれに加担してるとなれば、
「一番目立つヤツに注意しとこう」ってなってもおかしくないんじゃねーの?

個人的に何が一番モニョるかといえば、人様のキャラ設定を借りてる二次創作で
ありながらやたらと自分の名前やサクル名など「自分の著作物」を強調してるとこだ。
トータルデザインやコンセプトを熟考してるなど片腹痛い。それすらも全部借り物じゃねーか。

ディオールのトロッターラインパクの方が突付いたら問題になりそうだよな。
編むのマリクワ袋といい、センスいいデザインをそのまま持ってくるのはセンスいい人の
することじゃないよ。(しかも品はそれで金取ろうっていうんだから更に…)

760 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/07/10 13:29 ID:cX19Asnz
どっちかっていうとディオールに通報した方が面白い気がする。

761 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/07/10 13:31 ID:s4S6T6wj
ディオールの通報先がわからないよ。

762 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/07/10 13:35 ID:tVjh3b8q
日本人全体が謙虚という気持ちを忘れてるからなあ
なぁなぁで流せていた最大の理由が失われた今
パロ同人活動も商業レベルにひきあげて
フィギュアと同じように版権料なり払えばいいんじゃないかと思う
実際はたいした金額じゃないし

763 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/07/10 13:36 ID:naiMCdLs
びっくりした、寝て起きたらスレ伸びすぎ。

全部読んだ感想としては、変なヤツが何人も現れたなっていうのと
(本人もしくはスタッフかなんかがいたっぽ)
通報がヤバイっていう微妙に釣り的な意見に左右されて
「誰も通報なんてしてないんじゃない?」って変な方向に話が行ってる。
で、同人界がヤバイだの言ってるけどさ心配するほどのことじゃないよ…
集泳は確実にオタク層を狙ってゲームだの売り出してるわけだし。
同人規制したら売上も落ちるだろ。
だから多分品本人に勧告が行くだけだと思うよ。
今回は本当の本当にやりすぎてる。

大体集泳の人だって同人のことを知っているし、
そのうち何かの拍子に品のぼったくりややりすぎ販売に気付いて
会社側からアクションがあるっていう可能性も無きにしも非ずだろ。
もし何もなくてこの夏をやり過ごしたら、今後もっと派手に売り出すかもよ。
今より酷くなってから集泳に多少規制されるより
今品に多少の制裁を与えておとなしくさせる方がいいとはおもう。

何が言いたいのかちょっとわからんくなってきたが、
通報がいいか悪いかっていうのはおいといて
上から注意が行くのは、後より今の方がいいんじゃないかって思うよ。

764 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/07/10 13:40 ID:CIDko64s
漏れ、科は結構好きだから
この行き過ぎを通報される事により更正してくれる事を祈る

765 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/07/10 13:57 ID:lYoUvYCO
>764
最初の頃ヒートアップしていたのは藻前のような品儲なんだよな
7000円もしくは1万円なんて買えないって言うのが怒りの根元だろうし

まぁ品もあまり儲をないがしろにするのもほどほどに
アンチなんて元儲の方が多いんだから
元儲なだけに情報・物はしっかり握ってるしな

漏れは個人的にはROMがどれだけ水増し詐欺表記されるかが楽しみだ
描き下ろし50枚って書いてあっても色違い・キャラ毎分割・ロゴや加工違いで
実質10枚とかな
これは儲が報告してくれるのを待つしかないので
ここにいる儲の存在もありがたい

766 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/07/10 14:12 ID:CSou9Ux9
んで、明け方のうpはどうなった?


767 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/07/10 14:13 ID:/rirvSxk
絵巣胃ーパクの時も、向こうが散々本の中で勧告していたのに
科はスルー。
商業でも(天使屑ってのを描いてたよな)パクしたので
ついに絵巣胃ーが裁判手前まで動いて、ようやくそこで
大人しくなった。
つまり、科は周りであれこれ言っても実際に公的機関とか
上=この場合集Aが動かない限り、目が覚めないってことだよ。
あまりの進歩のなさに唖然とした。

ROMは焼くだけだし、単価低そうだな。
パッケージで凝って高そうに見せかけているんだと思うけど。

768 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/07/10 14:17 ID:MuYj/omG
品のまとめサイトが欲しいところだ

769 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/07/10 14:31 ID:HJBR7rrD
素地図の時、科の劣化コピー(絵柄、レイアウト)が出て
科は大激怒でマンレポで吼えてたのはガイシュツ?


770 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/07/10 14:40 ID:lEJuYHBg
散々ガイシュツしてる。
他人には噛み付ける神経が不思議なんだよな。

771 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/07/10 14:52 ID:kLQPktQf
話題を変えようとしても無駄だよ、カオルコ(藁

772 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/07/10 15:09 ID:MxUY2hfP
まだ先になるだろうけど通報先から返事もらったらここで報告しようと思ってる人へ。
メルでも手紙でも相手の了承を得ずに内容をまるまるコピペだと
著作権だったかプライバシーの侵害になると聞いた覚えがあるので、
必ず 自分の言葉で要約して 報告してくれ。

773 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/07/10 15:35 ID:neTcXrSP
ようやく落ち着いてきた…スレのびすぎだよ

通報イクナイ派は同人者が多いのかな?

私が思うに同人ってやっぱりファン活動、ってのが
第一だと思う。
だから前に誰か言ってたかもしれないが、
この品の値段付けは明らかに
ファン活動の域を越えて儲けしか追求してないように
見える。

その上、書店委託だけでなく予約なんぞはじめてしまったり
コピーライト表記など、品による低級のっとりのような
行為が同ジャンル者などの怒りをかって
通報!ってことになったんじゃないかな。

だからなんていうか…通報イクナイ派は
ここで通報シル!!って言ってる人を批判するより
通報シル!って言われちゃうようなことしてる
品に対して一言もの申したらどうかな?

うまく言えないけど
一番可哀想なのは品儲じゃないかな〜って思うな。
品が出すっていったら買っちゃうだろうし、
目が覚めた時に青ざめるんだろうな、きっと。


774 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/07/10 15:37 ID:65ALVUDx
>773
論点が少しずれてないか?

775 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/07/10 15:46 ID:vxGyyZpw
>773
禿道(・∀・)ノ


776 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/07/10 15:53 ID:dq1ZecTa
>773
通報マンセーって考え方が品のそれをはるかに上回って池沼だからみんな騒いでんだろうが
品が何してようとジャンル外の人間には正直どうでもいい

777 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/07/10 15:57 ID:p7ZSb6Ud
ほっといて今以上になったら通報でいいじゃない

778 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/07/10 16:00 ID:xY4Pzm5W
通報する前に、虎とか品とかになんか行動したわけ?
ただここの狭いスレで騒いでいて、準備会に言っても意味が無い
じゃあ、衆英社だって短絡的になっているから
他ジャンルからすれば何考えてんだって思うんだけど。

779 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/07/10 16:00 ID:yBB3cTU/
品が集泳を怒らせて、同人界全体の危機になったらカッコイイよね!

780 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/07/10 16:04 ID:HEwOiDKY
かっこ良過ぎる

781 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/07/10 16:08 ID:WcOivdQz
>777
今以上って…これ以上何するんだよ
今がその時だ

782 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/07/10 16:08 ID:KYIeiljo
全同人から注目されるアテクシカコイイ!

783 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/07/10 16:10 ID:+hlB6a6G
>778
自分も品はどうかと思う。ふざけんなとも思うが
集泳者の前に
本人や準備会にもっと何か行動を起こした方がいい気がする


784 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/07/10 16:12 ID:WcOivdQz
>783
その話が出たときどうせ品はサトミンのお気に入りだから
言っても無駄と言う茶々が入ったよな
まるで今の通報しても無駄みたいな牽制球

785 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/07/10 16:14 ID:3rmjAozz
そうだよね、品だって人間だもの…説得すれば分かってくれるよ
だから低級の人達頑張って!

786 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/07/10 16:18 ID:f2MkSQ1V
サトミンは先月の都市で7スペに顔出していたそうだし、
この煽り戦略も知ってるだろ。
前に配置が気に入らなくて過搬入してやる、と吠えたサークルは
たしなめていたくせに、調子のいいヤツ。
科は数年前に蛇ジャンルを潰しかけただけでは飽き足らずに
同人界も危機に晒しているという訳だ。
ホントに逝っていいよ。

787 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/07/10 16:21 ID:z2rQvv12
品もやり方が悪いが、同人界の危機に直接晒したのは通報した人間だけどな。

788 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/07/10 16:22 ID:FwH7hlK/
ていうか、買う買わないは読者(儲)の決めるところであって、
どんな値段を品がつけようが買う奴は買うし、買わない奴は買わない。
大体、ぼった栗価格を「品が」つけたことでなんで「止めなかった者」が悪いのか。
泥棒を見て見ぬ振りするのは悪いことだけど、別に品は泥棒ではないし。
(行き過ぎたぼった栗価格をつけること自体が泥棒だ!というのはおいといてくれ)
価格設定自体は個人のするところだからどれくらいの値段をつけようと、個人の勝手なわけだし。
行き過ぎた価格設定が問題なら時々買わなかった理由スレに出てくる
「A5、28Pで600円だった」サークルも一緒に取り調べられなければおかしいだろう。
それこそ需要の大きさも供給量もサークル規模関係なくね。
7000円の価格と70円の価格、どうして前者が利益追求で後者がファン活動、
と言い切れるのかな。値段設定だけでそれを決めてしまうのはすごく安易だと思うけど。
やりすぎだから「版権元に通報」する前に「本人に警告」をすべきだとおもう。
品はこのスレ見てるよ!とかは確証があるわけではないし。
無料鯖の広告隠しをいきなり鯖に通報するのとは問題も規模もわけが違うんだよ。

789 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/07/10 16:23 ID:svWncWcV
万引きされても、イキナリ追いかけたりするから死んだりするんだろ

790 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/07/10 16:24 ID:zIH4a085
>787
言い逃れすんなよ品
諸悪の根元

791 :788:04/07/10 16:25 ID:FwH7hlK/
なんか品擁護っぽくなったけど、自分も品のぼったくりは納得いかないし
バカジャネーノ!?って思ってる派だ。
ただ、いきなり週栄に通報、アンチは儲(か本人)はどうかとおもったんだよ。

792 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/07/10 16:27 ID:zIH4a085
>791
それに何回も同じレスが付いてるんだけど
ぼった栗価格を問題にしているのではなく
同人活動の域を超えた行動を問題にしているのだが

書店での予約受付・企業と釣るんでの宣伝
人のキャラなのに自分の物気取りのコピーライト

これは同人じゃないだろ
これが問題なんですが
ぼった栗だけの問題にすんなよ

793 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/07/10 16:35 ID:XnhEGLqq
都合が悪くなると話の擦り替え(´v`)
当初は明らかにぼったくりのことで騒いでました

794 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/07/10 16:38 ID:6IvfNo58
同人界の危機がどうとか言ってる人って本気で思ってんのかなぁ…
ひょっとして、他人の創作物をネタに荒稼いでりゃ、いつ誰かから通報されて
訴えられてもしょうがないんだ、ってことも全然考えたことないの?
自分は端から見てたヲチャだが、一部ジャンル者の甘さにはびっくりする。

795 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/07/10 16:38 ID:ckRIb/Cs
>793
でも結局通報したと言ってる人の内容はぼった栗についてじゃなくて
>363当たりからの流れなんですが

ログ読んでる?
都合良く解釈してるって言い分はどっちにも通るんで
今は今のことを話したら?
何回も同じ事言っても何も進まない

796 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/07/10 16:41 ID:FZzIYYoY
>794
わざわざ自ら寿命を縮めているのはアフォの所行

>795
確実にミソをつけられるネタで通報したんだろ?
ニソテンドーと同じだな

それが悪いとはいいませんよ?

797 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/07/10 16:44 ID:+3zGh6Iv
多分、低級の作者は同人活動の時だけ品を名乗るのです。
だからコピーライトの事も問題ないのです!

798 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/07/10 16:44 ID:j3XRXCaz
>795
進んで週英ジャンルがつぶれる可能性もある訳ですね。
…かんべんしてよ

799 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/07/10 16:45 ID:23kw/4zg
>>794
>他人の創作物をネタに荒稼いでりゃ、いつ誰かから通報されて
訴えられてもしょうがないんだ、ってことも全然考えたことないの?

考えているけど、今回の場合、通報とか言う前にする事が他にあるだろと思うわけ。
上にもあったけど企業と釣るんでと思うなら、
まずその企業とかに文句をつけるなりしてからとか考えられなかったのかと。
品の擁護する気全然無いけど、
品に何か行動するなら、その手段が間違えていないか、そこをもっと考えろよと思うんだけど。



800 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/07/10 16:48 ID:ENStZbFz
みんな落ち着こうよ。悪いのは品。
他のジャンル者まで巻き込まれそうな事態は避ける努力しようよ。

801 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/07/10 16:52 ID:23kw/4zg
>>800
どうやって? もう通報したんでしょ。
悪いのは品だけで終らせると、ホント以下の意見みたいね。

510 名前:名無しさん@どーでもいいことだが。 投稿日:04/07/09 22:07 ID:Z7LcBk2x
>509
絶対考えてない。だって
『私達は正義なんだもんミャハ★ミ』
・・・・・な考え見えまくりだもん。

自分達「だけ」は大丈夫なんだよ。
なんの根拠も無くね。

本当に週瑛が動くような事があったら
どれだけの巻き添えが出るかという想像が
何で出来ないんだろう。
「妬み・僻み」を正義感で偽装して
振りかざして暴走する集団は本当に怖い。

802 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/07/10 16:54 ID:DOQkNV9D
悪いのは同人界だね・・・・いっそのこと無くなればいいのにね

803 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/07/10 16:55 ID:gcn+QIei
そもそもぼった栗だけが問題なら州営も相手になんかしないから
安心しろって
それこと買う奴の勝手ってわけだし
問題になりそうなのは企業ぐるみの大規模商売の点と
コピーライトの件

まぁ通報したかどうかなんて真実はわからんから
とりあえず品が書店予約を取りやめた点で少しは
気にするようになると信じて終了と

804 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/07/10 16:55 ID:YPSg2cTm
素朴な疑問なんだけど、あんな使えない同人グッズを何で欲しいと思えるんだ?
ディオールパクのハンドタオル(?)なんて、恥ずかしくてとても使えないよw
堂々とぼったくり価格で売ろうとする、品はもっと恥ずかしいがナー
自分をブランドだと思ってんのかな?

とりあえず、夏以降使ってる奴見つけたら、指さして笑わせてもらいますね(゚v´)彡☆

805 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/07/10 16:58 ID:ryaIT7j+
品の趣味の範疇を越えた金額設定などには確かにオイオイと思う
他人の創作物で同人やってる以上、
版元などから訴えられる事も全くないとは言えないのも分かる

とりあえず他ジャンル者が思うのは

品のぼったくりには迷惑は掛けられてないが
他ジャンルまでを巻き添えにするかも知れん通報は迷惑

806 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/07/10 16:58 ID:IhvOKdRd
>803

>686

807 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/07/10 17:00 ID:1MxiU/Mb
通報が悪いのか品が悪いのか

808 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/07/10 17:01 ID:qVVYMsYW
他ジャンルの悪い見本にならなきゃいいね…品
他のジャンルの人も気を付けた方がいいよ
悪い芽は大きくなる前に摘んだ方がいい

809 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/07/10 17:01 ID:+DtH6a82
だから低級自体打ちきりにすればいいんだよ。
あんなツマンネートレースパクパクウンコ漫画で紙面無駄にすんな。

810 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/07/10 17:02 ID:c49+EZbj
>>807
そもそもは品だが、それと同レベルに堕ちてどうするよ?という話

811 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/07/10 17:06 ID:VE31Hv4T
通報なんかしなくても、度が過ぎれば週英者のほうからなにか言ってくるでしょ。


812 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/07/10 17:09 ID:qVVYMsYW
ああ今唐突にわかった
宮とか品が同ジャンルにって話になるとすぐに
来るなとか言われるのってこーいう事なんだ…
確かに同ジャンルには来て欲しくないよな

813 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/07/10 17:09 ID:ptKxwDFB
コピーライトについて思ってたんだけど、二次創作にも著作権あるからそう言う意味でわ?

814 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/07/10 17:11 ID:nsFa3kmD
文句は品に言ってください(´v`)メルアドがサイトに載ってる
通報嫌派で非品儲なら一言言えるよね?



815 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/07/10 17:14 ID:cdWmWjLv
まだわかってないアホがいるよママー

816 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/07/10 17:18 ID:23kw/4zg
>>814
通報嫌派で品どうでもいい派は激しく面倒なんですが。


817 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/07/10 17:21 ID:vKgmfmIY
週英ジャンルって飛翔だけじゃないんだよな
木場瑠戸もあるんだよな

818 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/07/10 17:21 ID:fyY3d5Yu
通報する奴はいちいち宣言するな、静かにやってクレ

819 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/07/10 17:24 ID:UlBt/KrD
>>817
あるね。
上で男性向け関係ないって話だったけど、鞠見てとか考えると
下手したら男性向けも火の粉かぶるんじゃない?

820 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/07/10 17:25 ID:ryaIT7j+
>816
禿同。

814も含めて通報マンセー我らが正義!を掲げてるのは
ここに元々居た品アンチか儲の低級者だろうけど、
どこまでネタなの?コイツらは

821 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/07/10 17:28 ID:Zq1axkrH
もちつけ。

822 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/07/10 17:33 ID:GSwcvBYu
品は庭球で始末付けてやるのが同人界のためか…

823 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/07/10 17:37 ID:eVg445dy
当方オリジナルジャンル。
今回の騒動は「コミケ自体がなくなる」以外のどの結論(シューエーシャの規制とか)も関係ないので
高みの見物かもしれないけど、以前から思っていたことを一言。

ぼったくり価格は非常識だと思うものの、人のキャラで荒稼ぎしているサークル者は
羞恥心がないなと思って見てるだけだった。それは今もそう。
ただ、グッズに関してはもっと早い段階でどうにかしろよと思っていた。
海賊版となんら変わりないよ、グッズ。
都市ではグッズ規制をいろいろ始めたけれど、基本的に禁止にはしていないし、
コミケも同様でもっと緩い。
版権もののキャラ(ロゴ含)グッズは、完全に排斥すべきだと思うんだけどな。

キャラそのものの顔などをトレースしたり切り抜いたりして作っているわけではなく、
あくまで「その作家が既存のキャラを真似て描いた絵」をプリントしているわけだから
完全な海賊版でないことは明白なんだけど、
どこかで線引きをするならまずグッズだと思う。
漫画本1冊で7000円つけようが10000円つけようが、(パロなら強欲だなと思うが)別にいい。
版権キャラのグッズまでかなりの利益を上乗せしているところが自分としては問題。

824 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/07/10 17:40 ID:GSwcvBYu
なんせ品側先生の評定学園をお楽しみくださいだから…
呆れちゃうよ

825 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/07/10 17:49 ID:4AaCgjxV
評定、とりわけ押し@鳥獅子サクル者にとっては迷惑極まりないだろうな>品

826 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/07/10 17:52 ID:k/rzP+p+
結局品豚ってのは十何年間ずっと他サークルの絵をパクり
話をパクりデザインをパクって大手から裁判沙汰にされ
芸能同人を書店に卸し蛇事務所から訴えられ
名を変えなりを潜め飛翔でもパクりパクり牛歩牛歩ボッタクリボッタクリの挙げ句
ディオール海賊版にコピーライトに虎兄とつるんでセット予約
通報されたと聞くや否や慌てて予約を終了する

この根性は絶対に治らないな
お上から何かアクションを起こされるまでエスカレートしては自滅→潜伏の繰り返し

827 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/07/10 18:01 ID:Frmtb7Ab
ログ読むとほんと馬鹿ばっかだな。特に他ジャンルを名乗ってる奴等。
俺は庭球も買うけどサークルは他ジャンルだ。創作で男性向けもやってる。
ここのスレはたまに覗いてたんだが、今回は通報していいんじゃね?
調子に乗りすぎだろ。あのな、パロ同人は趣味の範囲でやるべきなんだよ。
結果として利益が出て専業になるのはいいだろう。それでも他人のキャラを
使ってるっていうのを頭において常に枷にしてなきゃ駄目だろ。
あと一抹の恥な。自分で作り上げたオリジナルで稼げてはいないっつう、表現者としての恥。

そういうのがあったらほとんどグッズだけのセットをあの値段で書店予約なんかせんよ。
他ジャンルやひいては同人界潰す気かなんて言ってる奴、
その怒りは通報した言ってる奴に向けられるもんじゃねえだろがよ。アホが。
こんな奴ばっかの同人界ならいっぺん潰れるのもいいんかもな。

828 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/07/10 18:04 ID:gUfRIJTE
ログ読んでまだ理解できてないヴァカがいます

829 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/07/10 18:08 ID:FqUs6KN1
庭球も買うけどサークルは他ジャンルなんていうだけならいくらでも言えるしね

本当に他ジャンル者で通報についての意義がわかってないならただの池沼

830 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/07/10 18:17 ID:pp4ZlHKG
宮品は紙袋におもいきし氷/帝/学/園とかロゴ入れたりしてるよね


831 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/07/10 18:18 ID:W0xDFx6F
著作者や出版社の許容するラインがはっきりとわからないのが不安だ、とかという話が著作権や
パク関係なんかのスレで出てたと思うけど、派手にやりすぎれば自分がそのラインを越えてしまうかも・・・
ってふうには考えないものなのかねぇ。

しかし「コピーライト」はイタイな。

832 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/07/10 18:20 ID:SfU8XdjW
なんていうかまず自分の意見を人に押し付けるのはやめた方がいいんじゃないかな。
それを踏まえた上で自分個人の意見を言わせて下さい。

私としては今回通報はアリだったと思う。
だいたいぼったくり価格は問題じゃないって言う人がいるけど、少し違うと思う。
品は自分の本が大量に売れることが分かっていて
この値段設定をしているっていうの、ちゃんとした問題だとおもうよ。
もちろん書店と組んでの予約云々とかディオールのデザインパクだとか著作権表示も大きな問題だとおもうけど。
人のキャラを使って荒稼ぎしようとしているのが見え見えって言うのが反感を買ったんでしょ。
だいたいスレの最初の話はそこから来ていたんだから
都合いいように、問題はそこじゃないっていっている人は微妙に違う。
最初はファン活動の域を明らかに超えているって言うのがメインだったと自分は思ってたよ。

あとぼったくりには買わなきゃいいじゃん、買うのがいけないっていっても
何も知らない品儲にはたいした罪はないでしょう?ただバカなだけで。

通報騒ぎのときは確かに騒ぎすぎていたけど、結果的にはアリだと思う。
集泳が同人に甘いからって調子に乗りすぎるのもどうかと思うよ。

833 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/07/10 18:23 ID:D6I0/UMd
新庄って大人げないぞ

834 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/07/10 18:24 ID:EaYvSxbq
>832
だから一人一人違うんだから漏れはぼった栗は問題にしてないって
意見をしていて、他の人はぼった栗を問題にしていると言う

これは繰り返しだからなんでここばかり話したがるんだ?
結局は調子乗りすぎると痛い目を見る
通報した奴も痛いが通報されるようなことをしている奴も痛い
それは個人個人の行動でスレ自体丸ごとで判断しても
意味がない

835 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/07/10 18:25 ID:GkB26gUO
通報されたら困る!って騒いでるのは
所詮自分もパロ同人で小金稼いでる175サークルなんでしょ。
他ジャンルの読者装ったりして見苦しいったらありゃしない。

読み専や、純粋に描きたくて描いてるだけのサークルからしたら全然困らないよ。
もちろんファン活動自体を全規制されたら困るが
一番の問題は他人の作品のパロで「金」が動いてる事であって
その部分だけ規制されても
儲け度外視で本気でやりたい人はいくらでもやり様があるし
読む側も無料で楽しめて万々歳じゃん。

他人の立場を騙って自己弁護すんなよ、175ババアども。

836 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/07/10 18:41 ID:VvWtC6mg
>835
今ここは、絡みスレから流れてきた他ジャンルの人間多いと思うぞ

漏れもそうだが、一所で長く活動する人間だからこそ通報は困るよ
175は売れなくなったりヤバくなったら居なくなるだろうけど

837 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/07/10 18:44 ID:6mfYoZjV
>>835 読み専でも通報は困る。
他社のガイドラインなんか見ると金が問題ではなくて
無料でネットで公開しているファン活動自体規制されていたりする。
通報から、そのまま全ての規制になった時を考えると今までの楽しみが無くなる。

儲けていないから大丈夫、って考えも甘すぎる。

838 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/07/10 18:51 ID:0J9AaSbR
>>835
その考えは甘い

839 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/07/10 18:53 ID:SfU8XdjW
というか集泳の一存で同人界が危うくなるともあまり考えられないんだけどな。
散々ガイシュツだが、集泳の利益の片棒を担いでいるのはパロ同人やってる人だというのは逃れようない事実だし。
やりすぎはいかんぞ、と品にだけ(もしくは同様に儲け目的があからさまなパロ同人作家)に注意が行くだけ
っていうのが一番可能性として高いとオモ。

二次創作で楽しみを得ている自分としては色々辛いこともあるかもしれないけど
楽しいから、好きだからってやっていい事と悪いことはあるよ。

自分でちょっと論点ずれているのは自覚してるので、ただの戯言として読んでくらはい。

840 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/07/10 18:54 ID:W0xDFx6F
他でパクやトレスをしたヤシを通報するつー話が出た時にはこんなに「困るコール」は出なかったとオモタがのう

841 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/07/10 18:54 ID:y10l23gA
品よ・・やりすぎたら通報されるかもと考えなかったのか

842 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/07/10 18:54 ID:QjV6Tdrc
>読み専や、純粋に描きたくて描いてるだけのサークルからしたら全然困らないよ。

どうして純粋なら大丈夫って思えるんだ…。




843 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/07/10 18:57 ID:8+xRuLSz
>他でパクやトレスをしたヤシを通報するつー話が出た時には
こんなに「困るコール」は出なかったとオモタがのう

深い事情があるんだろうけど異様だとは思う
これを機会にもう少し明確なガイドラインとか作った方がいいんじゃないのか

844 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/07/10 18:57 ID:mWYFSskI
蛇から訴えられた時点で、普通の奴なら同人辞めるだろ。
何で恥ずかしげも無くこんなこと続けていられるんだろう。

845 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/07/10 18:58 ID:tVjh3b8q
まあ10年程度前のパロ同人活動レベルに戻ればいいだけだ。

パロ同人の危機は虎とか兄みたいな
企業参入した時点でずっといわれてきたよ
流通にのれば商業だろうと。
商業なら版権料払えと。

ねずみ講とおなじで初めの段階で儲けたもの勝ち。



846 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/07/10 18:59 ID:6mfYoZjV
同人界全体はいかなくても、
飛翔ジャンルは何らかの影響がある可能性は否めないよ。

項団社のガイドラインが出た時、
直接注意がいかなくても項団社の活動やめた人や関連ジャンルの検索サイト閉鎖とかあったから。
自分に注意が行かなくても、気にする人は出てくる可能性はあると思うと
楽しみが減る気がして嫌だ。


847 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/07/10 18:59 ID:1YMRJf+V
>835
>読み専や、純粋に描きたくて描いてるだけのサークルからしたら全然困らないよ。
なぜ言い切れるのだろうか

>もちろんファン活動自体を全規制されたら困るが
それがありえないとなぜ言い切れるのか
規制されているところもあるのに

>儲け度外視で本気でやりたい人はいくらでもやり様があるし
大金持ちならともかく
赤字にしかならない活動をする人がいるとは思えん
藻前が活動費を負担してくれるのか

>読む側も無料で楽しめて万々歳じゃん。
自分に都合のいいことしか考えていないだけじゃん


848 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/07/10 19:00 ID:k/rzP+p+
>834
そういう考えには至らない程愚かなんだろうな
愚弄でも嫌味でもなく本当に頭イカレてるんだと思う。
だから今までの経歴を見れば分かるように同じ過ちを繰り返してるわけで
犯罪者が出所してもまた犯罪を繰り返すのと一緒だ。

849 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/07/10 19:02 ID:fn0Q3J3s
せめて品に直接抗議か準備会&兄&虎に抗議、それでも何の改善も
見られない場合は最終手段として週栄社、にして欲しかったなぁ

サトミソがどうのとこ言ってるけど、実際やってみなくちゃ分からない
そんなに大事だったら幾らなんでも準備会がスルーするかな…

850 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/07/10 19:03 ID:SfU8XdjW
>849
まぁそこで準備会がスルーするとしたら、コミケもそれまでだったってことだよね。

851 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/07/10 19:04 ID:8y9i6yDO
品の今までの行動を見てると、いきなり通報されてもおかしかないわな

852 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/07/10 19:05 ID:ZVx2lWSM
スルーするんじゃね?
個々の良識に任せているとか、サークルの問題には立ち入らないとか
体のいいこと言ってさ。
一体、品に直接抗議(メールか?)して何の効果があるんだと
思うんだけどな。
過去、散々苦情が行っているみたいだけど
改善されたことがある?

853 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/07/10 19:06 ID:93Tta9r0
>847
漏れは思い切り赤字で活動してますが、
人に活動費負担して欲しいとは思わないよ
好きだからやってんだよ

だから商業活動になってる品の根性は気に入らない
ただ、州営から規制入って、活動の場所(無料のオンなど)まで
奪われると困るなぁとは思う

854 :848:04/07/10 19:06 ID:k/rzP+p+
スマン
>841だった

ところで
>楽しみが減る気がして嫌だ
は聞き飽きたが
>赤字にしかならない活動をする人がいるとは思えん
藻前が活動費を負担してくれるのか

これ釣りか?

855 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/07/10 19:06 ID:wkntqTxG
パロ同人やってる人はそろそろ腹を括るべきなのかもね。
そもそも通報されて規制されたら困る、って言っても
規制されるようなものをやってるわけだし。
これだけ流通に載るようになれば今回じゃなくても
そろそろやってくる流れだと思うよ。
同人そのままのコミックスとか、アンソロやりすぎとか。

856 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/07/10 19:07 ID:EaYvSxbq
>849
あのさーまず品にいえって言うけど個人スレ立ってて本人見てないと思う?
時々ここで出た話題に即レスみたいな日記も書いてくれるしね
ここを見てるのに改善がないわけよ
もう少しまともな神経していたら宮みたいに描けなくなってるよ
周りのことを気にしすぎて
この人多分周りがどーいおうが自分さえよけりゃーいいって思ってる
メール書いても返事無しだし
これ以上どう忠告しろと?
それに既に過去やりすぎでお咎めくってるんだよ?
もう反省する気がないことなどとうにわかってる
だからこんな事になったんだよ

857 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/07/10 19:08 ID:fn0Q3J3s
>852
やらないよりはマシかと
つーかそれ言っちゃったら品って過去に裁判沙汰になったり某事務所から
注意されたりしてるんだろ?
それでも改善してないから週栄社から何らかのリアクションがあっても改善するとは
思えないけど

結局品が同人止めるのが一番な気がする
そんな事強制出来るはずもないんだが

858 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/07/10 19:08 ID:VZ8fhZxx
昔がゆんの旦那もセラムンテレカ10枚組
1万円セットとか出してたよね…。

859 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/07/10 19:08 ID:0cQx/tdz
そうかな…。
遅刻サークルとかチェックしたり
見本誌回収したり、エロ本の修正チェックとかしたりするなら
品のような行き過ぎた活動もちゃんと規制して欲しいよ。

コミケは企業じゃないんだから。

860 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/07/10 19:10 ID:0cQx/tdz
上のは>852に対してでした。
一気にレスついてしまって分かりにくくなってしまった。

861 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/07/10 19:14 ID:e9bY1Dt5
>856
>もう少しまともな神経していたら宮みたいに描けなくなってるよ
いやいやいやいや、宮はまともな神経持ってるわけじゃないよ

862 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/07/10 19:14 ID:hIz9e5O3
直で抗議とかは品の友達とか知り合いのほうが効果あるかも

品と知り合いの友達がいるが、昔の知り合いだから
直接抗議しに行ってもらっても品が友達の顔覚えてるか疑問なんだよなぁ
なんせ、品のこと見浪ちゃんとかいってる時代の奴だし
まだ手紙と電話が主流の時代の知り合いだし

まぁ、覚えててもスルーされるかもしれんが


今の品の現状を知ったら、関わりたくないと言う可能性大だが

863 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/07/10 19:15 ID:rReNZ3XY
>856
あのさまぁ〜ず

って何だって主た
はい続き


864 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/07/10 19:16 ID:k/rzP+p+
>850
そうなんだよな。
ヤシが辞めれば一番なんだが
それを強制できないからあの手この手で困ってるわけで。

>851
テレカは50度数の場合既に通信料が500円含まれており
そこに印刷費が加わるので原価は7割以上と思われ。
1セット3000円の利益と考えると確かにお手軽な商売だが
それは兄や虎などの全国店で販売したり予約取ったりしたのか?

865 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/07/10 19:17 ID:822LnRaw
>859
して欲しければ、準備会にメール送ってみるとか。

あの限定セットって虎以外だと、兄と遊倶楽部でも取り扱うんだよね。
遊倶楽部で7コンテンツ(wって見たことないんだけどなぁ。
発行後の通販だけなのか?
虎が先走って予約受付たのかな。
そっちは問題ないのか、と思ってみる。

866 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/07/10 19:19 ID:Umc+EKoR
品が今までの例でだめだったとしても、トラには、なんらかの事はしてから通報した?

通報した人って、同人活動の規制って、
商業的だから利益出ているから、赤字で利益出てないからってのは出版社は
サークル毎にいちいち判断つけるの面倒になるから
規制する時はすべて規制するものになるって事を忘れているよ・・・。




867 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/07/10 19:24 ID:HcNoROTI
品に痛い目見て欲しい香具師はディ○ールに通報しれ。
タオルと「コンセプトは〜云々」のコメントも付けて。
周永だとパロ同人全体の問題になるやもしれんが、
ディ○ールだと品個人の問題で済むだろ?
他にブランドパクリグッズ出してるとこ無いだろうし。

868 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/07/10 19:26 ID:4BOIgP+S
>867
>他にブランドパクリグッズ出してるとこ無いだろうし。


モーゼな編むを忘れてますよ(つ∀・)<鞠桑パクパク

869 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/07/10 19:27 ID:xlNtAXys
<761
めちゃ遅レススマソ。
漏れのオバハン、ディオール勤務(日本じゃないけど)
通報はしないけど、どうなのよ?と聞いてみる。
でも明らかにディオールを意識したデザインで販売だと
やばかったと思う。現物ないとなんとも言えんが。


870 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/07/10 19:30 ID:xlNtAXys
アジア方面(もちろん日本含)で海賊版流通しまくりで
最近かなりピリピリしているらしい。

871 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/07/10 19:31 ID:8On9oSsd
>869
支持する(・∀・)ノ

872 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/07/10 19:32 ID:k/rzP+p+
死斑や編むは
無料配布という点で逃れようがある気がする。
配布条件や2枚目以降の販売によってはまずいな。

873 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/07/10 19:36 ID:ISrJpQQA
>862
品より金持ちの人の忠告→アテクシの邪魔する気!?
品より金持ってない人の忠告→それって妬み?(プ

になりそうな悪寒

874 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/07/10 20:08 ID:Ue8LFVWX
飛翔ジャンル者でない上にこの品川って人が具体的に何をしてるのか
全てチェックしているわけではないからそう信憑性のあるレスにはならないが…

州営の漫画系部署(飛翔ではない)で働いてる友人がいるんだが、
少し前に同人との絡みを聞いたところ、
本当に「御社が著作権を持っている漫画のキャラクターを利用して
ぼったくっているひどいサークルがいます」と通報したところで
巷談社のような厳しいガイドラインを設けたり、いちいちサークルチェックをして
規制に乗り出すということはまずないような感触だった。
そこまでやる暇も人出もないよ。
ただ、この作家が
・サークルを会社として登録している
・自分のキャラクターであるかのような表記をしている
・利益がファン活動の枠をはるかに超えた額であるという証拠が明かである
こうした点が揃っていたら、この作家個人に対して何らかの反応を示すことはあるかもね

875 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/07/10 20:16 ID:QkfFeVBF
>他ジャンルまでを巻き添えにするかも知れん通報は迷惑
ってよく言われてるけど、パロ同人自体がもともととあれな存在なんだから、
その結果色々なジャンルに問題が波及しても、仕方ないと思う。
他人の作り出したキャラや世界観を使って遊ばせてもらっているわけだし、
それで金銭を稼いでしまうこと自体、本来なら問題と思われても仕方ないよ…。
自分は衆英ジャンルじゃないけど、いつか規制が厳しくなって版元から
二次創作自体を禁止する通達が出たら、やめざるを得ないと思ってるよ。
もし今回の通報がスルーされたとしても、書店のアンソロとかがこれだけ目立つように
なってる現状では、同じような問題は今後もどんどん出てくるような気がする。

876 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/07/10 20:21 ID:MgYMCR6F
その3点セットが揃ってるのですね。

877 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/07/10 20:28 ID:wYCLJf7P
品はここ見てるよ。
http://comic4.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1080105043/729

変なのが沢山いるなーと思ったんだけど、
この人はいつ通報されてもおかしくない。>>3-4
今回の事も全ての中の一つで、同人界にいると本当迷惑なんだよ。
来るなと嫌な顔されるのがよくわかる。低級者大変だな。
それに友人知人が品に言うわけ無いじゃん。所詮品マンセー野郎共ばかりなんだし。

>874
ぼった栗よりその三点をまず突いて欲しい。


878 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/07/10 21:12 ID:+ONp3blI
>877
3点目はぼったくりの意ですよ。

879 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/07/10 21:18 ID:pp4ZlHKG
もし通報したのがホントだとして臭栄が動いて
品以外の人にも影響のあるガイドラインが設けられたとしても
それは愛する作品を発行してる会社が
きっかけはどうあれ決めた事だったら文句を言える筋合いではないよね。

本屋で原作のコミックスの真横に商業アンソロが並んでる現状はやっぱ異常だしね


880 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/07/10 21:22 ID:MxUY2hfP
とりあえず>475の事実確認だけでもしたいところ。

友人が兄でバイトしてるんで予約とってるかどうか聞いてみた。
そうしたら「他所の店鋪はどうかは知らないが自分の所ではとっていない」
と言っていた。地方だからかもしれないが。
池袋とか大き目の所ではどうなんだろう。

881 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/07/10 21:29 ID:8On9oSsd
>880
チラシによると池袋店限定です

882 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/07/10 21:30 ID:BRv2mRGC
ゴメン、自分有る意味信者だけど、とりあえずコノヒト嫌いなので一言。
(嫌いなので買ってるのは許してくれ汗。絵というか、綺麗に書き込むところが好きなので買ってる。本人と絵柄は嫌い。
でも、買ってる奴が書くなというならロムに徹するよ)

アニメイトの予約は池袋店のみみたい。

883 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/07/10 21:33 ID:xlNtAXys
虎は店頭予約まだやってるよ

884 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/07/10 21:36 ID:wYCLJf7P
>878
そか。スマソ。
金の亡者だな…哀れ


885 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/07/10 21:39 ID:BRv2mRGC
882っす。
どーでもいいかもしれんが…
嫌いなので。じゃなくて嫌いなのに…です。すまそ。(゜_゜)

886 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/07/10 22:14 ID:RVwjPrMG
とら画像みれなくない?もうネト予約終わり?

887 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/07/10 22:19 ID:QhLGcy1k
>882
お前黙っとけよ
本当に嫌いという感情が押してるなら本なんて買わないだろうが
信者にもアンチにもなりきれない奴の言い訳イラネ

888 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/07/10 22:27 ID:LOiLj8Bf
>883
ネト通販だけあぽ〜んで、店頭予約は続行中なのか。
虎もしょうがねぇな。
結局、品は「同人で自分の好きなように企画して何が悪い」
つー考えってことじゃん。


889 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/07/10 22:33 ID:EDUaiCCg
>888
店頭受付していてネットは予約満数で打ちきりなんですか?
不思議(゚v´)彡☆

890 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/07/10 22:37 ID:CIvFRvaI
そういえば昔、がゆんが実際に周栄社から警告受けて大騒ぎになったよな★屋の時。

891 :882:04/07/10 22:40 ID:BRv2mRGC
やっぱ、ここは完全なアンチしか書き込むなって事?

892 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/07/10 22:40 ID:MxUY2hfP
虎まだページ残ってるよ?
まぁ仮にあぼんしたとしてもスクショも撮ったし
ページもまるっと保存したからいつでも提出できるけどね

893 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/07/10 22:41 ID:Vdn6vdm6
・・・もう何度も既出ネタ。

894 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/07/10 22:41 ID:SPRNQmf8
>891
その前に半年ロムれ

895 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/07/10 22:44 ID:kXAo1UZH
>882
気持ちは解るが下手な事書かないほうがいいよ。
自分も882とにたようなカンジだけど、それ言うと絶対887みたいに
言われるからね。

896 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/07/10 22:45 ID:MxUY2hfP
お礼いうの忘れた。
>881,882 ありがトン。ペパ持ってなかったから知らなかったよ。

ところで882。アンチしか書き込むなってことじゃなくて
絵も人柄も嫌いというわりには本を買っているおまいさんの心情が理解できないのだよ。
綺麗に書き込む人だったら他にもいい人はいっぱいいるし
嫌いな奴の作品に金なんぞ払いたくないからな。
空気嫁。

897 :882:04/07/10 22:49 ID:BRv2mRGC
>895
ちょっとバカ正直にかいた自分がいけなかったみたい、ありがとm(__)m

>896
書かなくていい事まで書いたみたいだね、今後はきをつける。
嫌いだけど…ってのもあるんだ…ごめんな。

話変な方向にもっていってごめん。今後はロムに徹するありがと。

898 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/07/10 22:52 ID:gzvz9qW+
リアの転売屋ですか?

899 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/07/10 22:56 ID:FSeIUN5T
>897
喪舞、2チャソに向いてないよ。来るのやめれば?

900 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/07/10 22:59 ID:LvU3oVJP
空気も嫁ないヤシは(・∀・)カエレ!!

901 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/07/10 23:17 ID:6DQls8V6
しょうのない人たちばっかりですね。このスレって。
なんで品川先生をわるくゆうの?
がんばって私たちのためにいろいろ企画してくれてるのに。。。
わるぐちゆったりするのはやめてください!
あなたたちのせいで本が買えなくなったらうったえてやるから!
ほんとうにうったえるんだからこれいじょうわるぐちゆわないほうがいいよ!

902 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/07/10 23:20 ID:KTYwaYQj
ひらがな大杉30点。

って遊んでる状況でもないんですが。

903 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/07/10 23:21 ID:Y2woMYb1
しながわあほ

たてよみ

904 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/07/10 23:26 ID:hj8Dq/L/
たてよみも不自然じゃない文章に交ぜこまなきゃな、ってことで30点なんだとオモタが。

905 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/07/10 23:29 ID:6U+JaCLU
でも改行は自然。私的には70点。

906 :名無しさん@どうでもいいことだが。:04/07/10 23:33 ID:x39oc3Bg
通報の結果がでるまでこのままか……。

もし 通報しましたが嘘なら
夏コミ後にどうせオクに出るだろうからその画像を押さえて
言い逃れ出来ないように通報したいよ、ディ○ールに。
ディ○ールの賠償金は高そうですネ

907 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/07/10 23:38 ID:4WLk47An
デォールモドキのタオルを作るためにデォールでお買い物とかしたんだろうなー。
もちろん但書は資料代で領収書もらって、会社の経費として計上ですよ。

908 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/07/10 23:42 ID:FSeIUN5T
品川さんのスレッドがあるって友達に聞いて、来てみました。
がっかりしました。こんなに酷い書き込みばっかり…みんな、品川さんの気持ちなんて考えてないんですね。
わたしは品川さんの描く絵も、ストーリーも、大好きです!大ファンです!
ショックで、書き込みを読みながらパソコンの前で泣いてしまいました。
ネガティブな書き込みが多いようですが、私はこれからもずっと品川さんを応援します!!

909 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/07/10 23:44 ID:D4/WM/Cg
うまい!90点あげる!

910 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/07/10 23:47 ID:YwJqp0g+
901よりは上手いなw

911 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/07/10 23:48 ID:imm+Ir78
>>908
怖い思いさせちゃってゴメンね。
いいファンそうだから言っておくけど、これが現実なの。
泣くような事態になったことは品が悪いのよ。

912 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/07/10 23:50 ID:cX19Asnz
>911は…わかって書いてるんだよね?そして漏れは釣られてるんだよな?

913 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/07/10 23:53 ID:BfXa0hTK

 い
  よ

914 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/07/10 23:53 ID:BiP4mN05
縦じゃなくて斜めか

915 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/07/10 23:53 ID:W0xDFx6F
  _, ._
  ( ゚ Д゚) ・・・・・
  ( つ旦O
  と_)_)


916 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/07/10 23:54 ID:8pg+FXyS
ななめに読んで「恐いよ」かとおもった…>911

917 :916:04/07/10 23:57 ID:8pg+FXyS
リロし忘れた…ごめんなさい

918 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/07/11 00:08 ID:F4VMGtXb
次スレタイ
【集栄に】品川カオルコ【通報しまつた】

919 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/07/11 00:13 ID:EG1/uEhh
>品側さんに返事もらうのはめちゃくちゃ無理ですよ。
>郵便事故が起こっても返事無し。
>アンケートに答えたら壁紙全員プレゼントも返事無し。
>問い合わせにも返事無し。
>本人の携帯・電話番号知ってて、直接コンタクトとれる人が居ない限りは無理。
>サークルスペースにいっても、その件に関しては後日お返事…と売り子に言われるか、
>本人居ないのでわかりません。
>としかいわれない。

the掲示板からだが
あっちの方がリア率が高いので本人への問い合わせは無視されることについて報告が多い。
ところで3行目は詐偽じゃないのか?

920 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/07/11 00:21 ID:XAUqc04l
>919
そういや
宮と合同誌を出した時にはがきを送ったらサイン色紙が
もらえるみたいなプレゼントやってたよな
全くと言っていいほど奥にも商品は出なかったし
届いたという報告も全く見かけなかった
おそらく発送なんてしてやしないんだがこれも詐欺だよな

921 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/07/11 00:26 ID:1BxdVDhq
>919
めちゃくちゃ無理ってのはすげえっつーか酷いな。
3行目は論外だが、2行目もどうなのさ。
もう怪しい会社と変わらないじゃん…

922 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/07/11 00:29 ID:Saje218A
だって怪しい会社だもーん☆ミャハ

923 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/07/11 00:31 ID:e+9AuBIK
>920だってそれ当たりがないもーん☆ミャハ

924 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/07/11 00:38 ID:mRNS6zDc
>920を縦読みしてしまった!(*´Д`)


925 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/07/11 00:50 ID:oTcRkgsx
次スレの天麩羅にも今回のスレの経緯追加きぼんぬ

926 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/07/11 01:15 ID:AXPbAHL1
the掲示板てどこ?

927 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/07/11 01:17 ID:KXK9vEAB
>919
今は知らないが、昔は
郵便事故に関してはすぐ対応してくれたよ
運が良かっただけかも知れないけど



928 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/07/11 01:35 ID:22CT/gov
どれくらい昔なのかにもよるのでは。
その時期のスタッフに有能な人がいたとか。

929 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/07/11 02:27 ID:I3pF1uXV
同人全体に影響が出るから通報するなとか、虎に卸してる他の人にも迷惑がかかるだとか、
こんな事言ってるウンコは自分の立場が分かってない。

人が苦労して作ったものをコッソリ拝借して、平然と金儲けしてるパロ同人に正当性があるとでも?
正当性がなくとも、ファン活動としてお目こぼししてもらうには謙虚さが絶対必要だと思う。
自分の保身のために暴走行為を見て見ぬフリをしろなんて、謙虚さのカケラも感じられん。
サークル者のほとんどは「好きな事やってちょっとでもお金になったらラッキー」って気持ちがあると思うんだが、
そもそも「お金になる(元をとる)」なんて気持ちでやるべき事じゃないだろ、ファン活動って。
書店に卸したりボッタ栗価格つけたりするのはどう見ても営利目的としか思えない行為だ。

ピコにしろ大手にしろ、パロやってる時点でいつ訴えられてもおかしくない状況だってこと理解してるか?
理解してるつもりでも、「まさか自分が訴えられはしないだろう」ってタカくくってんじゃないのか?
今回のことが問題になろうがなるまいが、常に危険と隣り合わせのことやってるって自覚もてよ。
今更「迷惑がかかる」なんてボケたこと言うんじゃない。

930 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/07/11 02:41 ID:1BxdVDhq
>929
同意。
権利だけ主張して、リスクを被るのは御免こうむるってどんだけスゥィ〜トな脳みそなんだよ。

931 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/07/11 03:26 ID:EG1/uEhh
で、昨日から大活躍の通報イクナイ!!はこんなスレまで立てしまったわけだが
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1089410563/l50

932 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/07/11 03:31 ID:4gaehbP3
暇なんだな…

933 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/07/11 04:03 ID:uoMsRtYn
こんなスレが立つってことは
リアルでそういうふうに思ってる
脳内大手も多いんだろうな


934 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/07/11 04:25 ID:EG1/uEhh
(;´ Д`)エエエエエエ
ぼった金で脂肪吸引する身も心もデブスな三十路になりたいか?
引き蘢ってティンコアンアン描いてるだけならそれでもいいかも試練がな…

935 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:04/07/11 09:59 ID:EJ+QDeC0
カオルコ日記を読むと、ここの動きなど
どこ吹く風みたいな感じだな。

936 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:04/07/11 10:00 ID:T0+WwsG6
つーか、お前らヴァカかって思って見てるこっちからすれば
品がどーのというより、ここの住人の

同じ穴の狢なくせに「私達は正義!」

て主張が、片腹痛いわ・・・・・ってだけだと思うけどね。

自分達だけは大丈夫!って思える根拠がわからん。

「私達のは正当なファン活動だもんミャハ★」

は週英とかからすれば通じない理論。

937 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:04/07/11 10:19 ID:Sh9sJiOF
飛翔ジャンルは一度州営に線引きしてもらった方がいーんじゃネ?
このままだと、どんなヴァカが出ても「迷惑だから黙ってろ」って事になりかねない。
で、州営としても看過できない状態になっていきなりファイナルあぼーんになったりしてな。

938 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:04/07/11 10:26 ID:l3gyKKnh
>929
基本的には同意。

だが、自分たちだけは大丈夫だと思ってるのは品通報派。
品がぼったくり価格つけて儲けてるんだろうが、利益が出てるって点では
サクールやってる通報派も同じ。
同人の適正価格(この辺はノウハウ板参照)つけてたら、余程のナノピコで無い限り
大なり小なり利益は出る。
ファン活動してお金になってるのは自分らも同じでありながら、「匿名で通報。
品だけ見せしめ。ウマー。私たちだけは正当なファン活動だから秀英側も訴えるわけない」
と思ってるところが痛いんだよ。
そして儲けてるかどうかの判断は狭ーいこのスレの通報派の主観。

ちなみに自分は書店卸は営利目的とは思わない。
これは大イベントに行けない地方者へのサービスでもあるんだよ。
この点だけでも営利目的の判断は個々により違いがある。

939 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:04/07/11 10:28 ID:TzsvZiZ4
今回は通報して正解だと思う。

940 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:04/07/11 10:31 ID:TzsvZiZ4
二次パロで儲けようなんてばかな奴らが減るんだから通報賛成。
もっとやるべきだと思う。反対してる人って保身しか考えてないんだね。
ガイドライン作られたってその範囲でやればいいだけ。
万が一出銭並みになったってしょうがないよ。今までがひどすぎたんだから。

941 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:04/07/11 10:31 ID:22CT/gov
>>935
そりゃー過去に蛇に叱られたり人に訴えられかけたりした過去を持ちながら
のうのうとぼったくりを続ける神経の持ち主が、
匿名が騒ぐくらいで動じるわけがない。

942 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:04/07/11 10:47 ID:I9pwhTAj
通報したい人はしてればいいと思うよ。
州栄から規制が入るなら同人だけじゃなく、当然オンラインの規制も入る筈だから、
(むしろオンライン規制のほうが激しい可能性もあるけどね)読みたいものが
読めなくなって困るの覚悟の上なんだろうし。
同人は小波の例もあるから、喉元過ぎればなんとやら、だろうけど。

943 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:04/07/11 10:50 ID:ECea1Drv
>>938
自分は書店卸は営利目的だと思う。
本来なら自分でHP持って通販…ってのが一番いいと思うんだけど
それは無理な人いるだろうし。けど、でも営利目的じゃないなら
本の価格はイベント価格と同じにするべきだと思う。
地方者へのサービスなんだよね?
サービスだったら書店価格にするのはおかしいと思う。

944 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:04/07/11 10:52 ID:F4VMGtXb
人望町まで行ってきますかね。>集栄

945 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:04/07/11 11:07 ID:F4VMGtXb
連投スマソ。

現在週栄系雑誌で連載(?)してる作家は過去飛翔ジャンルの大手だった。
ちなみにスカウトはイベントで。



946 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:04/07/11 11:08 ID:T0+WwsG6
>943
書店価格は
イベント価格+書店利益でしょ。
本人に渡る金額はそう変わりないだろうから
そこを言ってもしょうがないだろうし。

947 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:04/07/11 11:09 ID:l3gyKKnh
>943
書店マージン分かってる?
イベント売りより加算された分は書店に入る分。
で、マージン分上乗せされても、通販やってないサークルの本を地方にいながら買えること。
イベントに行く足代込みより安く買えること。
日曜に休み取れない職種の人でも、店の開いてる時間だったら平日に買えること。
通販やってたとしても、送料込みよりも安くその場で買って読めること。
買う側にもメリットが多く、十分サービスに思う。

948 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:04/07/11 11:12 ID:iF37+ZAJ
ちなみに秀英系の超飛翔の作家の一部は同人活動もしている。
超飛翔にはとらの広告が何故か載っていた事もあった。

ただ今回の件はカヲルコに制裁を加える為にも通報は妥当かと。

949 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:04/07/11 11:13 ID:WzaQjEVB
>>943
書店はもれなく手数料大体三割は取られてんだよバーカ。
トコロによっては包装代も取られるし、アニメイトなんか4割手数料取ってる。
サークルは大体¥100くらいは上乗せしなきゃ本によっては原価割れするんだよ。
価格帯に言及したきゃ勉強してからにしろ無知厨。

950 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:04/07/11 11:51 ID:pXxVvfw5
しかし、4割も手数料とるって兄もぼっただねー。
なんか金払う読者はいいように搾取されてるな。


951 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:04/07/11 11:55 ID:FrDEdP94
>950
だな。
サークルはサービスのつもりでも書店は営利目的以外ないからな
読者にサービスだなんて言っても通じないだろ

952 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:04/07/11 12:29 ID:ilggLeZu
>>950
その値でも欲しいという人がいて、実際買うんだから問題ないとオモ。
高いと思えばそこでは買わないか友達と共同購入でもすれば?
店の方も遊びで商売やってるんじゃないんだから。

953 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:04/07/11 12:39 ID:FrDEdP94
>952
その理論なら
品がどんなぼったくり価格を出そうと通じるぞ
まちがっていないと思うがここで言うのはどうだろうと思う

954 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:04/07/11 12:41 ID:VMk3I0wq
で、そこで品は破格の値段の手数料まで完全に上乗せで
キリのいい数字に切り上げしてんだからな。
これがぼった栗と言わずなんだというんだ。
店側は完全に商売だし、本を置く場所も会計もその他までやってくれてんだから
多少ぼったくりと思っても利用しなきゃいいだけだ。

自分達が安全だと思って通報したヤシおかしいって
反対しているやつはもうちょっと書いている側のことも考えれ。
私は別ジャンルだけど、例えば作者側から同人の規制が出たら
応じるつもりではいるよ。そういう人は多いと思う。
ただ最近同人を知った厨とか、もうすこし著作権を考えて欲しいし。
イベントで多少儲けてる人も通報されると困るんだよね?
お金がないってこないもんね。

955 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:04/07/11 12:42 ID:VMk3I0wq
>お金がないって

お金が「は」いってです。

956 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:04/07/11 12:42 ID:NxzUsjkG
>店の方も遊びで商売やってるんじゃないんだから。

ここ数年で特に同人=商売って考えが定着しちゃったよな。
店側も二次創作についての考えなんてロクに持ってないだろうに
儲けのことしか頭になくて今回の予約なんて暴挙に出たんだろう。
まぁ、でもそのおかげであからさまに『おかしい』ってのが
世間にも分かったんだけど。


957 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:04/07/11 12:43 ID:YwUoPIk+
亀レスだが
>759
原作に萌えて発狂するほどなら、同人界がなくても金は落とすだろ


なんか、品も含め原作が本当に好きって人が少ないね。
自分は原作作者が怒るんだったら迷わず同人やめるよ…
そう思ってる自分偉いとかいうわけじゃないけど、そういう人がもっといると思ってた。
どんなに好きな同人サクルだって原作に比べれば下なわけで。

958 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:04/07/11 12:44 ID:VUS81ByB
作り手も買い手も常識欠落してきてるから、これで規制が入るのは大賛成。
保身に必死なレスみてたら本気でそう思った。

959 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:04/07/11 12:45 ID:VMk3I0wq
>なんか、品も含め原作が本当に好きって人が少ないね。

庭球に関しては凄くよく思う。
自分別飛翔ジャンルで、たまに庭球サイトも見に行くんだが
原作けなしている人多いよ。もにょる。

960 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:04/07/11 12:51 ID:NxzUsjkG
"常識の範囲内でのファン活動"となると、
当然、二次創作での専業同人なんて存在は居ないはずに
なるんだろうな。年度末に消費税計算がどうこう言ってる
日記とか書いてるような大手とかありえないもんな。


961 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:04/07/11 13:29 ID:vycpseeL
話は変わるが

友達なんか品の絵とか作風がすきなんじゃなくて
あの列に並んで買うというのがスタンスになっていて
七はブランドなんだって。
パロ同人でブランドって何だよ…思った。

962 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:04/07/11 13:34 ID:O4sYAap4
まあみんな同じアナの狢なわけよ。
でも同じアナの狢なりに、『二次創作は裏世界で日陰者』って意識を
忘れるなってことだよ。
どこで線引きをするかは難しいけど、現状を越えて派手に宣伝したり
(予約受付…とか)はちょっと。クレームつけるなら本人たちに
「あんまり変に目立つことするな」と。危ないから、頼むから、と。
そういうのは、同じアナの狢同士が注意しあってしかるべきことだと
おも。互いの裏世界存続のために。

963 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:04/07/11 13:37 ID:tFPVXwoU
持ちつ持たれつでやっていたわけだしね
やっぱり自分のキャラとブランドを使われて
荒稼ぎされたらいい気持ちはしない
キャラをいじられることすら嫌な人もいるんだからさ
自分が原作者の立場だったらと考えるべきだよね
多少の遊びは嬉しく感じるけど、度を超したらダメだろ
自分のキャラを他人にさも己の物のように扱われたり
自分のキャラが人気なのを利用して名前だけ語った
詐欺商法だよ


964 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:04/07/11 13:55 ID:v/I2zMPQ
>958
同意

965 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:04/07/11 13:55 ID:VUS81ByB
>>962
メール無視、問い合わせにも答えない奴をどうやって説き伏せろと?
通報されて迷惑だと思うなら、そう思う奴が警告でもなんでもしてやったらどうなのよ。
俺は別に、同じ穴の狢ならそいつら全員あぼんしてくれて構わない。
原作以上に尊いと感じるパロ同人作家なんていないし。

966 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:04/07/11 14:12 ID:xfdJiPmJ
書店に渡すマージンを上乗せするのは仕方ないよね。
商売してる店側のシステムに協力するんだから。
でも時々中身も確認できない、表紙カラーだけで騙されて
クソ高いつまらない本を買っていくお嬢さん達を見ると気の毒に思う。
だから億であんなに出回るんじゃないの?
そんなこと買う方の勝手だろ、と言われそうだけど。
見本誌付けてくれればいいのに。
あんな一部分だけコピーしたモノを見本だと貼られてもな。
ああ、でもそんなことしたら売れなくなっちゃうからダメか。
誰でも出入りできる書店で18禁本の見本なんてつけられないか。
イベントに行ったらもっと面白い安い本も沢山見つけられるし
通販してるところも沢山知ることができるのに
イベントに行けないって悲しいね…。

って、読んでてちょっと思いました。

967 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:04/07/11 14:16 ID:/gZIKYP/
確かに、通報した事で原作に影響があって原作があぼんなら悲しいが
たかだか二次同人作家あぼんや同人誌がどうとか位なら困らない

同人で生活してない回線だし趣味は他にもあるし

968 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:04/07/11 14:21 ID:tFPVXwoU
>967
だよな
その程度の楽しみ程度でやるもんだよ
同人って

969 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:04/07/11 14:30 ID:fQZopz5r
パロ同人で生活できてる人がいるのもおかしな現状なんだよね…
書いたものは自分のものだと胸をはって言いたいならオリジナル書けばいい
二次創作にこだわるなら原作者への遠慮と敬意を払う必要がある
パロで税金払えてる現状が不思議だよ

970 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:04/07/11 14:31 ID:l3gyKKnh
ん?自分にとってどうでもいい趣味ならどうなろうが知ったこっちゃないってことか?
どうでもいい趣味なら来ない見ないでいいんじゃね?

同人で生活してない回線だし趣味が他にもあるがそう思う。

971 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:04/07/11 14:37 ID:VUS81ByB
問題があって騒がれてる(ヲチされてる)同人作家は多いのになぜそういう奴が
いつまでものうのうと活動できてるか。それは、問題を知ってて放置してきたからだろ?
悪名高い作家はそれこそサークル者はみんな知ってるんじゃね?ってくらいなのに
サークル者(買い手でもいいが)はそいつらに注意したか?同じ穴の狢として。
今回通報騒ぎがなかったら「内輪で注意しよう」なんて微塵も思わなかったくせに。


>>970
それは違う。
どうなろうと知ったこっちゃないのではなく、自分たちで浄化できないような状態なら
強制的に浄化されればいいというだけ。

972 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:04/07/11 14:39 ID:uChcxHwL
ところで次スレは?

973 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:04/07/11 14:46 ID:FrDEdP94
どんなに悪行を重ねようとも売れるからだろう
買うヤシが山ほどいて絶えないからだろ
売れなきゃすぐにいなくなる

974 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:04/07/11 14:50 ID:wJTtHpq6
パロ同人の書店予約ってアズミトオルもやってたけど
あれはどうなんだ?
まあ七の様にぼったくり価格ではなかったけどな。

しかしいくらなんでもパロで1万は非常識すぎる…。
頭がおかしいとしか言いようがない。

975 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:04/07/11 14:52 ID:Q3uzjzyC
スレ立てて見る。
テンプレはそのままでOK?
題も 【集栄に】品皮カオルコ【通報しまつた】6 でいいかな。


976 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:04/07/11 14:55 ID:NfR6Ardp
>>965
通報前に虎に文句言えば?
そんな商品扱うなって。
品駄目、なら衆影って短絡的過ぎない?

977 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:04/07/11 15:03 ID:VUS81ByB
>>976
短絡的なのは通報は同人全体に影響がでるから困るって言ってる方じゃないのか?
そんな商品を平然と売り出そうとするキティを野放しにして、火の粉が自分にふりかかりそう
になった途端通報はやりすぎだ?あふぉか。
こんなのがいるから強制浄化キボンなんだよ。

978 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:04/07/11 15:07 ID:/ueLyUQD
>976
それは妬みを持った人間がやったことだから短絡的だったんだろうね

原作一番というのは当たり前過ぎる前提だから
通報どうよ?と思ってる人はその辺触れてないのだと思ったが…
低級者にはそういう前提はないんかい?

979 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:04/07/11 15:09 ID:XlMmjcS7
低級やっている人全部がそうだとは全くいいませんが
原作読まないで同人だけ読んで萌えーとかいってるヤシ多いよ。低級。

980 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:04/07/11 15:14 ID:mEe9LQqo
次スレたつまで控えましょう
>975さんよろしく

981 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:04/07/11 15:16 ID:NfR6Ardp
>>977
野放しってそんな香具師がいるとは知らんのに。
庭球ジャンルでも他校ジャンルしか興味ない人は知らない可能性もあるし、
ましてや飛翔の別ジャンルやっていたら知る訳無いだろ。

それともなに、
飛翔ジャンルやってたら、庭球ジャンルの事を知ってなければいけない、
庭球ジャンルやってたら、評定のサークル知っているはず、
それこそ、同人やってたら、品の事知っているはずって
この品スレの人間は思う訳?
それこそ、アフォか。

982 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:04/07/11 15:21 ID:VBjzRTlN
原因の品が通報されて大人しくなるなら、それで良いじゃないか

983 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:04/07/11 15:23 ID:Q3uzjzyC
次スレです。

【集栄に】品川カオルコ【通報しまつた】6
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1089526549/


色々と間違い等が多いです;すみません。

984 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:04/07/11 15:31 ID:YwUoPIk+
>981
誰もそんなこといってないだろ…
モチツケー

985 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:04/07/11 15:36 ID:NfR6Ardp
>>984
971-977は
>>971
>悪名高い作家はそれこそサークル者はみんな知ってるんじゃね?ってくらいなのに
サークル者だったら知っているのではって言ってるの。

986 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:04/07/11 15:36 ID:VUS81ByB
>>981
騒ぎにならなかったらこんな奴がいることを知らないままだったわけだから
やっぱり通報して良かったんじゃないの?
自分の立場がいかに危ういか考え直すきかっけにもなるしな。
言っておくけどパロで金取ってる時点でファン活動じゃないから。
そういう意味でサークル者は同じ穴の狢。一蓮托生の気構えでいろよ。

987 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:04/07/11 15:41 ID:qDz0a2Cc
束誰がなんと言ったって通報したい奴はするだろうし
強制して通報させたわけじゃないんだから
これからだって品以外でも通報はされるだろうよ
ここは品スレだから品が通報されただけのこと
どうして品だけ?と言う奴が居るがここの人は
品に興味があって目の当たりにしてるから品を通報しただけ
これから通報したい奴はしたらいい
それを恐れてみんなが自重したら逆にいいよ

988 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:04/07/11 15:42 ID:/ueLyUQD
自分だけはお咎め受けないと思ってるヤツは居ないようだが、
仮に品以外の目立ったサークルもお咎め受けた場合、
ここで通報マンセしてる人達は
版元がそう言うなら注意されなかった自分も自粛しないと…と思い
活動中止・制限するのかな?
自分は注意されなかったからいいんだと思うのかな?

989 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:04/07/11 15:43 ID:VUS81ByB
>>985
あんたただの揚げ足とりだな。
問題のあるサークルを1つも知らないサークル者っているのか?
いるならいるで自分の属してる世界の問題を1つも知らないなんて甘チャンすぎる。
1つでも知ってるとすれば、そのサークルに対して何かしら警告してるか?
してないなら「問題のあるキティを野放しにしてる」わけじゃん。何か間違ってるか?

990 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:04/07/11 15:56 ID:qDz0a2Cc
>988
そんなこたーないだろ
今回の本当かどうかわからない通報騒ぎだけで
これだけの論議になるんだから危機感くらいは持つようになるんじゃ?
次は自分かもしれない次は許してもらえないかもしれないと
そのくらいの心構えはもうして置いた方がいいよ
所詮原作者のお目こぼしあってのパロ同人
さじ加減は気分次第だろ
無意識にパロ同人やってることの危険性が今回ので身に染みたんじゃないかな?

991 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:04/07/11 16:03 ID:FaD6vSG1
少なくとも品は危機感なんて持たないのでは?
ナマモノ同人のお約束すら守れなかった品皮さんだもの(´v`)

992 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:04/07/11 16:07 ID:qDz0a2Cc
>991
いやそーいう特殊な人以外
品くらい筋金入りの鈍感さか図太い人にはやっぱり
権利がある人から言ってもらわないと効かないでしょ
本当は自ら気が付いて控えめにしてくれるのがいいんだけどね
今まではそうやっていくつかのつまずきもありながら
同人は続いてきたんだけど

993 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:04/07/11 16:55 ID:NfR6Ardp
>>989
あげ足取りってそういう考えでいるってことでしょ。
興味ないところの活動細かく知っている者なんてそうそういないけど?
活動知らなければ、問題も知っているわけ無いだろ。
品のところも厨の儲が多いサークルの認識で終っている人も大勢いると思うけど。

このスレで騒いでいる以外に
その問題を他に知らせる何かした? してないじゃん。
それが問題じゃないかって言っているんだけど。



994 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:04/07/11 17:02 ID:OfrJlhAK
牛歩戦術はともかく女性向けでは一番ってくらいの列ができるサークルだから
聞くともなしにある程度の噂は流れてくるんじゃないかな。
2ちゃんやってたら特に。
漏れ最近低級回線になったけど他ジャンル回線だったときからこいつのイ多い噂知ってたよ。

さて、そろそろ新スレに逝きましょうか。

995 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:04/07/11 17:15 ID:VUS81ByB
>>993
「あげ足取り」の意味をわかってるか?

>興味ないところの活動細かく知っている者なんてそうそういないけど?
>活動知らなければ、問題も知っているわけ無いだろ。

噂話や情報は詳細知らない人の耳には入らないって?
本気で言ってんのか?

>それが問題じゃないかって言っているんだけど。

どこで言った?
虎に言おうが集栄に言おうが「その問題を他に知らせる何か」という点では同じじゃないのか?
何に対して文句言ってんのかわからん。

996 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:04/07/11 18:16 ID:oFK6DhsT
俺こそ1,000

997 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:04/07/11 18:18 ID:EZKm3BrT
なんでそんなにケンカ腰なんだ君は

998 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:04/07/11 18:19 ID:EZKm3BrT
ごめん誤爆った・・・

999 :名無しさん@まだ選挙権ない:04/07/11 18:28 ID:Yo6NDhnM
そろそろ新スレいきなよ…

1000 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:04/07/11 18:28 ID:oTcRkgsx
1000。

1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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