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【ピコ〜】本が売れない悲しさ12【〜大手】

1 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/06/30 11:47 ID:rVy+WeU0
ピコ〜大手まで。
思ったよりも本が売れなかった悲しさ、切なさをコソーリ吐き出そう。

【誘導】
ここは愚痴吐きスレです。売れるノウハウスレではありません。
「売れる方法教えてやる!」「気合いが足りない」
「ジャンル移れ」「売れないのはヘタレだから」 等の
『相談に乗ってあげるちゃん』、『アドバイ厨』はご遠慮下さい。
その手のノウハウをお望みの方は下記のスレにご移動下さい。

【アタリ】買わなかった理由 Part7【ハズレ】
http://comic4.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1081673778/

同人ノウハウ板。
http://comic4.2ch.net/2chbook/
★ピコ手専用★売り方見せ方アイデア集!Part2
http://comic4.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1054377996/
スペースのレイアウト・3
http://comic4.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1080297912/

過去スレは>>2

2 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/06/30 11:48 ID:rVy+WeU0
【ピコ〜】本が売れない悲しさ11【〜大手】
http://comic4.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1075148460/
■その10■
http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1064843786/l50
■その9■
http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1059169448/
■その8■
http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1047816314/
■その7■
http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1040150519/
■その6■
http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1032059606/
■その5■
http://curry.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1024069794/
■その4■
http://kaba.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1016229256/
■その3■
http://yasai.2ch.net/doujin/kako/1002/10029/1002915258.html
■その2■
http://yasai.2ch.net/doujin/kako/994/994778648.html
■その1■
http://yasai.2ch.net/doujin/kako/987/987919921.html


3 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/06/30 12:24 ID:5bbZynLb
>>1

数年前の冬コミで1冊まるごと10分以上かけて立ち読みをされそして戻された。
この前の日曜のオンリーイベントで、やはり1冊まるごとじっくりと立ち読みされそして戻された。

今度こそちゃんと魅力的な本を作ります。がんばります。

4 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/06/30 15:09 ID:bOb2E68h
ピコナマモノ(しかも衰退)ジャンルのピコサークル。
年2回のミケとGW位にしか参加してるサークルいないし。

5年前に100部刷った本がやっと残り20冊を切りました。
だんだんジャンル人口も減り、買ってくれる人も固定で、
大体30人弱なので、もうオフ本を作るのはやめました。

売れ数が一桁なんてのもざらなこと。
全スレで「10の位に1を書き足した」方が他人に思えません。

でも、買ってくれる人がいるし、書くことが楽しいので
まだまだやめられません。

まれに、新刊と大分前の本という組み合わせで買ってくれる人がいるけど
新規の人なのかな?それにしちゃ売れ数は変動しないんだが…。


5 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/06/30 15:47 ID:tHNHkJaH
>1
ヲツカレー

現ジャンルに来た頃から商業に載せて貰ったりしてるんで、比較的上がり調子。
しかし昔の本が大変なことになってたので、冬に思い切って西翼に出したんだが、
その時全部処分せず、前々々々〜前ジャンルの本を10部ずつ取っておいた。
通販のCGIで送料だけ負担で0円購入できるようにしておけば、
そのジャンル好きな人がついでに貰ってくれるかなーと思ってのことだったんだが、
これがまたサッパリ誰にも貰ってもらえない。ビックリする位誰にも貰ってもらえない。
売れるどころか、無料でもダメですか?
各10部合計2箱、また西翼にお世話にならねばならん……

>3
全頁じっくり読むヤシ、その上ギャグで大笑いするヤシ、
「みてみてーこの本すっごいうまいね!かっこいいね!」と身内で騒ぐヤシ等、
長時間真剣に読むヤシに限って買わないものっぽいとオモタ……

6 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/06/30 18:48 ID:39D125SU
1さん乙ですー。

>4
ガンガレ!こっそり応援してるよ!

7 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/06/30 23:16 ID:eWy3PGkv
>>4
固定で30出るなら50部刷れよ。

8 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/07/01 02:10 ID:oMF3jMIT
ホッシュ

>7
実力の都合上、固定で30しか出てないんだったらそれもアリだと思うけど、
ジャンルの天井決まってて30しか出てないのじゃ大違いだと思われ

後者は在庫がある部数に至ると、面白い位ピタリと止まるからなぁ……

9 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/07/01 02:28 ID:H8WrR4D3
200→150→100と順調に下がってるよ
イベントの度に売れなくてため息ついてるし(´Д⊂
もう10年以上も同人やってるけどこんなに売れないのは初めて
今までジャンルマジックだったのかな
4つも5つもジャンルは変わってるのにさ
_| ̄|○

10 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/07/01 07:30 ID:EpiJTK5b
絵や作品のノリが古くなっている


…のではないかと思っているが、9さんはどうだろうか。
自分も10越え年選手だ。
ホッシュ&1オツ。

11 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/07/01 07:31 ID:EpiJTK5b
連投スマソ
×10越え年選手→○10年越え選手
在庫と共に逝くよ…

12 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/07/01 12:16 ID:zt5IHojk
去年の冬は隔離偽壁だった。前回比6割。
この前のオンリーは新刊落として売れた既刊は1ケタだった。
今回の夏コミは西だ……

もうどれだけ搬入したらいいかもわからん。_| ̄|○||||

13 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/07/01 17:57 ID:Fy0fcEXu
>12
まんが道全巻読むまで寝るな

14 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/07/01 18:43 ID:vyB89Jr0
>10
9ですが
私は字書きですよ
作風に関してはたぶん現ジャンルはあってないんだとオモ
_| ̄|○デモスキナンダ

15 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/07/01 19:45 ID:O3on98R2
画風が古くなるってキツイよね…_| ̄|○
だってもうどうにもならん。

16 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/07/01 20:03 ID:9Rs13pv/
自分も字書きだけど、字でも作風の古さはにじみ出るんだと思う。
中高生の生活なんかとてもじゃないけど書けないし
幸い今のジャンルでは自分の作風も受け入れられているようだが
イベントで買っていってくれるお客さんに十代は殆どいない(w
厨ジャンルの筈なんだが

17 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/07/02 11:04 ID:nCUeeOiZ
>14
好きなもの書けてて、50なり100なり売れてるなら
それはそれで幸せなことだろ

18 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/07/02 13:01 ID:jN540TCl
>17
幸せなことだと思うよ
最初の頃は50部で完売するだけで嬉しかったもんな
いつの間にかあの頃の感動を忘れてしまっていたのかも
何もかも最初から始めるつもりでガンガリます

19 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/07/02 18:47 ID:3yWVHp+n
>最初の頃は50部で完売するだけで嬉しかったもんな

最初の頃って一体どのくらいまでのことなんだろう。
インテスレとかでもたまに「大阪は最初は厳しい、売れにくい」とかいうレスを
見たりするけど、そーゆーの見るたびに
「始めてからどのくらいまでが最初なんだろう」と思うんだ。
こういうのは人それぞれなのかなー。

20 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/07/02 19:21 ID:hVt6Qz7i
最初というか好きなものを好きなように描いてる時期じゃないのか?
赤字の時だけのような気がするが。
ちょっとでも黒字になると欲が出そうだ。

そんな私の周りには175しかいない…

21 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/07/02 20:09 ID:4Su4WF9N
>19
18ですが
この最初の頃っていうのは私の場合は初めてオフで本を出した時です
最初から赤字覚悟(15年以上前のことなので印刷代も高かった)
在庫を抱えることを覚悟で出した本だったのに、
半年ぐらいで終わってしまったんです

でも今は初売りが50もでないと凹んでます
この夏も恐くてオフで出せない気分になってました
もうあの頃の様に純粋には本をつくれないです_| ̄|○



22 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/07/02 22:50 ID:e8bzvOz7
宮スレに囲まれてる(((゜Д゜)))

23 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/07/02 23:37 ID:MLYWYbU0
初めて100売れるまでが最初。
若手芸人みたいなもの。

24 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/07/03 01:51 ID:CjZWIDkH
>>22
緩衝材だよ。いつものことじゃん。

25 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/07/03 09:20 ID:GvJGahBE
>22
>24
ワラタ_| ̄|○

26 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/07/05 16:44 ID:WZgzRlqI
申し込むつもりだったオンリーが1次〆切り前に満了してしまった。
新刊を出すつもりだった為になかなかへこんだよ…。
加えて、まだ在庫がある他の本はどうすればいいんだ。
夏コミマジックでも掃けそうに無いから少しでも売る機会が欲しかったのに…

27 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/07/05 17:05 ID:RG4lYjug
そんなに参加したいオンリーなら
さっさと申込みしなかった方が悪いな

28 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/07/05 18:10 ID:Tft488v9
>26
夏コミ前に買い控えする人もいるから、
この時期のオンリーは明暗が分かれると思うよ。
夏コミに集中した方が良いんじゃない?

29 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/07/06 00:03 ID:IFcL4jrT
>26
それは飛翔系?委託ならまだ余裕があるから、なんならそっちで申し込んでみれば?
本当に繁盛するオンリーだと委託も結構見てもらえるよ。

30 :26:04/07/06 01:07 ID:jS1KvdBI
>>28
開催が秋なので…
どちらにしても先ずは夏の新刊を落とさないようにがんばります。

>>29
仰るとおり飛翔系です
モシカシテジャンルバレマシタ?(((゜Д゜)))
委託は確かにまだ余裕がありそうなので早いところ申し込む方向で考えてます。
今度こそ間に合いますように…

皆様、愚痴にレスどうもでした。
夏に備えて名無しに戻ります

31 :29:04/07/07 00:14 ID:EDIh578G
>30
自分と同じジャンルかも。飛翔系漂白漫画ですか?あの埋まりの早さは流石に驚いたよ。
委託は自分的に結構内容確認しやすいので助かってたりします。
ガンガレー!今日にでも申し込めば取れるはずだよ!!

32 :長谷部彩:04/07/09 00:17 ID:rvBvRINV
別にいいではないですか。
たとえ売れなくても、いい作品が描ければ。

33 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/07/09 23:53 ID:S+bQCRoP
でも、自分でイイ!と思った本が売れないとヘコムよね。

34 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/07/10 04:09 ID:xJfYm28P
うちは男向けですが勢い込んで
カラー表紙200部刷ってイベント3つ消化

150部余った orz

…同人誌って古本としてごみに出せましたっけ

35 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/07/10 07:38 ID:k22tgcrk
>34
イベントをあと9つ参加すればOKOK。
悲観するな。

36 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/07/10 19:26 ID:8jqquxP9
合同誌って売れにくい?
数名で運営してるサクルなもので毎回合同誌。他の戦況が分からないから判断できね…

37 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/07/10 19:56 ID:1YMRJf+V
人気がある人が一人でもいれば売れるから
売れやすいとオモ

38 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/07/10 19:57 ID:BYI2fG/X
>36
合同誌は作ったことないけど、買う側として言うなら、あまり買わないかな。
好きなサークルさんのなら買うけど、合同誌って作った本人たちは楽しそうだというのが伝わってくるけど、それが読み手としてはあまり面白いとは思わない。
正直に言ってしまうと、好きな作家以外のページはいらない…。
ゲストみたいに小ページならOKだけど、担当ページは半々だから割高に感じてくるし。
一度、個人誌を作ってみてはどうですか?
数名で運営しているからって、個人誌を作ってはいけないというルールはないのだから。

個人的に合同誌って、初めて買った&似た絵柄の人コンビだと、どっちが描いたのかわからなくなることもあるので困る。
中扉で区切りをつけてくれればいいんだけど、次ページにはイキナリ違う人の漫画が載っていると、テンポを崩されたような感じがする。
これは個人誌のショート漫画を描いている人にも言えるけど。

スレ違い気味の話を長々とすみません。

39 :36:04/07/11 02:15 ID:G7mbwh5Y
>>38
たくさんレスありがと。参考になりますた
お金と時間の問題で自然と合同誌しか作ってないです。
作家のレベルは下手でもないけど特別上手い人もいない。人気作家なんて(rya
でも次の合同誌が個人誌に急遽変更。実力が問われるのでガクブルだ

40 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:04/07/11 08:09 ID:I30/dzFg
選挙テスト

41 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/07/11 10:33 ID:/Wlu7IgW
ありゃ?

42 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/07/11 13:39 ID:46KcauPA
今行ってきたぞ!

>40

43 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:04/07/11 14:34 ID:I30/dzFg
いちいち報告すんなよ、こんな所で。
てか、選挙権持ってる奴がマンガだ同人だ言ってるんじゃないよ。
いい歳してみっともない。

44 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:04/07/11 14:51 ID:FrDEdP94
選挙権も持ってない子が
日曜日のこんな時間にこんな所で一生懸命自分を主張しているのは
ほほえましいね

45 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:04/07/11 14:51 ID:MUjUEEfr
>43
同人コミケ板にいるあなたは選挙権のない人なんですね。

どうでもいいけど選挙権のある人がみな同人から撤退したら
同人系の印刷会社もイベントも半分以上潰れて
大手も9割方消えて
さぞかしつまらん世界になるんだろうなぁ。

46 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:04/07/11 15:15 ID:Xg4ewZu+
マンガを描くっていうのは膨大な作業量と
創作力、技術レベルが同時に要求されるので、
正直リア厨の本しかない同人界なんて
手に取る本もないよ…

47 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:04/07/11 15:27 ID:guCNLZkH
良い同人誌を見つけることは(膨大な読書量と知識、資金が同時に要求されるので)難しい。

48 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:04/07/11 17:29 ID:I30/dzFg
>44 ( ´,_ゝ`)
>45 ( ´,_ゝ`)


49 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:04/07/11 18:33 ID:MUjUEEfr
>48=43
何が言いたいんだ?

良くも悪くも同人はお金がかかる。
むしろ大人の趣味だと思うんだがどうか。

50 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:04/07/11 18:34 ID:yJCp3JZo
全く同意。

51 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:04/07/11 18:52 ID:ZX5mowte
釣りにマジレス、格好悪いなあったく。
と言いたいのだろう。

52 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:04/07/11 19:51 ID:DR54HWKu
>48
釣れますか?

53 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/07/11 20:31 ID:odUpMw+K
>48
泣くなよ

54 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/07/11 21:20 ID:E1Yidab7
たまに購入した合同誌の相手やゲストのほうに
神を発見できたりするからな。侮りがたし。

本を50部刷った1ヶ月後にそのジャンルが最終回を迎えてしまい
1年以上かけて細々とさばいたなぁ。

55 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/07/14 23:12 ID:DxJ/9D0C
夏はどのくらいしか売れないかなあ…はぁ。

56 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/07/14 23:44 ID:8IFJSBWc
すでに物凄く後ろ向きだなw

57 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/07/15 13:15 ID:H48Tslky
漏れも…w
今回で今のジャンル最後の参加。
それでも新刊は出すよ…。
部数は前回の半分にしました。

58 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/07/15 14:42 ID:EVXGp0sO
去年の夏は大雨で行きも帰りも売り上げも最悪だった。
搬出の時は死ぬかとオモタ…。
その後に出たオンリーですごい少部数だけど奇跡的に“完売”を体験した。
完売…完売…いい言葉だよね。涙が出るね。
でもあの完売体験は幻だったのかもしれない…。
搬入搬出搬入搬出…無限に続くこのループ。
夏は何冊搬入しようかずっとループで考えてる頭の中。

ああ…暑い暑い…あづいよ〜〜〜。

59 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/07/19 20:26 ID:FpZeofQ+
立ち読みしてくれた人が3人いた。
机の上に置いてあるペーパーを持って帰ってくれた人は4人いた。
一冊も売れなかったけど、ここ2〜3回のイベントでも0続きだし
何より、前回まではペーパーを持って帰るどころか立ち読みをしてくれる人もいな
かったので
今回は本当に嬉しかった。

立ち読みをして買ってもらえなかったということは内容がダメだったんだろうけど
手に取ってもらえるようになっただけ進歩。
売れてないんだからスレ違いだけど初めて「売れて嬉しかったスレ」に
書き込みに行こうとしたところ…

よくよく考えてみれば2年前までは各種3部くらいは売れてたんだよな…?
傾向は変わったけど(ギャグ→ストマン)ジャンルは以前と同じなのに。
結局進歩なんてしてないじゃないか。
それどころか退化してるのに喜んでどうするよ。
結局こっちのスレに来てしまった…。

60 :名無しさん:04/07/20 04:23 ID:2YO7BnoF
最初のころは一部売れただけでも嬉しかったのに
今はどうだろう。売り上げの事ばかり気にしている気がする。
今200部から300部の発行部数でだいたい半年で完売しているが
もう友人達と部数で争うのは疲れた

皆さんはこういった気持ちの処理はどうしていますか

61 :名無しさん:04/07/20 04:24 ID:2YO7BnoF
最初のころは一部売れただけでも嬉しかったのに
今はどうだろう。売り上げの事ばかり気にしている気がする。
今200部から300部の発行部数でだいたい半年で完売しているが
もう友人達と部数で争うのは疲れた

皆さんはこういった気持ちの処理はどうしていますか

62 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/07/20 04:54 ID:PYieOBgM
>61
人は人、自分は自分と割り切る
それしかないと思うけどな

63 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/07/20 07:22 ID:C/5l+h+K
>61
それは売れない悲しさではない。

64 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/07/20 13:20 ID:FeDH9Mvd
>62
いやほんとにそうだよね。人は人。
自分は何をどうしたいのか、が大事。人を気にしていると
自分を見失って辛くなる。

65 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/07/20 21:16 ID:E/DQ4LFw
才能の差って残酷だよね。
目を逸らすしか対処方法が無い。

66 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/07/20 21:18 ID:KXn/od+F
昨日のイベントで新刊 4/50(+余部)_| ̄|○

「これはアレだ、きっと周りもイマイチだったはずだ」と思いイベント板のスレを見たところ

『予想より人多くて驚いた』
『かなり盛況 』
『それなりに本は売れたなあ』

。・゚・(ノД`)
漏れだけですか

67 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/07/20 21:18 ID:hS5YxX01
修行中だと思っているからそんな見栄はないな。

68 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/07/20 21:28 ID:Cw1E5kEr
人間一生勉強だよ。

69 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/07/20 23:12 ID:12bFHcwa
売れる売れないってジャンルによってもボーダー違うから
数だけ言っても微妙だな…

70 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/07/22 00:36 ID:mEYEJ6X8
売る事が出来ない悲しさ、というのはこのスレではスレ違いになりますか?
先月のイベント合わせで作ったコピー本、
面付け間違ったらしくページが逆になってた_| ̄|○

それだけならまだいい。
コピーの濃度が濃かったのか何なのか
線の周りに影?が全体的に出来てしまって見栄えがよくない。

表紙は特殊紙+ラミネーターでなんちゃってPP。
製本が両面テープで平綴じだったので
ページを逆にして再度製本という技が使えない_| ̄|○
儚い期待を胸に慎重に剥がしてみたんだけど
剥がした後ががっつり見えてて再利用は無理ぽ

自分の確認不足が悪いとは言え軽くへこんだ。
せめてもの救いは部数が10だった事かな…。
次、本作る時は日程に余裕を持って作業するよ(`・ω・´)

長文スマソ。


71 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/07/22 00:57 ID:x1h5HLW+
>70
微妙にスレ違うとは思うが、まあ。
同じ経験あり・・・。
しかも両面テープどころか木工ボンド_| ̄|○

72 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/07/22 12:36 ID:3dozyn+N
>70
ちゃんとしてたら売れるんだろうな。
カラーオフセで完璧で売れない俺。

73 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/07/22 20:15 ID:G4nPSOYM
頑張って仕上げた原稿。
ちょっと白いかなと思うページがいくつかあったので
時間があったら描き足そうと思っていたけど、やっぱり時間は余らなかった。
割増料金払って〆切延ばしもらおうかとも考えたけど
全く売れなかったら割増分ソンなような気がして
白いページはベタやトーンでごまかしてそのまま入稿。

イベント当日、やっぱり一冊も売れなかった。
「ふふん、やっぱりね。〆切延ばさなくて良かった」と思ったけど
売れないことを予想して予想通り売れなかった自分が寂しかった。

よくよく考えてみれば、イベント参加や本の発行が少ないとはいえど
ここ一年半くらい売上0続きなんだよなぁ…。
悲しいには悲しいけど、売れないことに少しずつ慣れつつある。

74 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/07/22 20:38 ID:X0j+9gHr
おまいさんが描いてるのはオリジナルですか?>73

75 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/07/24 00:03 ID:9PyRpgjB
売り上げゼロは長く続くと精神衛生上非常に良くないので、
ちょっと無理してでも人気ジャンルに移行をお勧めする。馬路で。
最初は興味無くても、同人誌のネタにしようと思って読み始めると、
結構好きになったりすることは良くあるし。
食わず嫌いしないでジャンル変更をGO!

76 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/07/24 00:14 ID:DkwgigTy
>>75
微妙に間違ってるような…。
ジャンルを変更して売れなかったら…。
それに73がオリジナルと決め付けてるのもどうか…。

ジャンル替えよりもネタの推敲、クオリティの上昇に奮起した方が…。
ああ、三点リーダー多いな…。

77 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/07/24 01:34 ID:Fu+OCCUv
出るイベントにもよるんじゃないかな…
地方の貴方イベとかだと、そういう例はあるんじゃないかな。

色々理由は考えられるだろうが、読んでもらいたいという気持ちが大切で、
ちょっと投げやりかなと>73の書き込みを見て思った。
自分が読みたい本になってるかどうか見返してみるとかどうでしょう。

78 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/07/24 04:32 ID:cff/6+BN
73が昔の自分とだぶるのでマジレス。
自分は不幸な展開のシリアス漫画が描きたくてモリモリ描いていたが
ふと我に返って思ったのさ。そんな本だれが読みたいんだろう、と。
会場にあっても初見の作家だったら私も悩むかも知れない…
それに気が付いたら「自分で描きたい話」も大事だけど
それ以上に「自分も読みたい本」の方が売れる為には
重要な事だと改心した。
それ以降は前よりかマシになったよ。

どうしても同人屋の性で書きたい話を思うがままに書きたいのなら
今のまま一冊も売れなくてもいいと思うしかないし、
誰かに読んでもらいたいなら読み手を意識した方が良い。
それを読者に媚び売ってるって言う人はいるかもしれないけど
それでも今のできる自分の力の領分で足掻くしかないんだから
やらないよりやったほうがいいよ。


79 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/07/24 07:32 ID:8Lp6CHXp

978 名前:977 投稿日:2004/07/21(水) 12:26 ID:bJE/v6PB
あともう1つ。同人界は、昔のアマチュア的マーケット関係が崩壊して普通の市場と同じに
なってしまったってことがあるな。昔は、同人界にお客という存在はなかった。10数年以上
この世界にいるヤツは、けっこう判るんじゃないかな。

そこにあるのは 描き手と読み手であって、コンテンツを頒布(この言葉も大事だ。昔は販売
とは決して言わなかった)する際の必要経費を、描き手と読み手が供出する意味で 本に
値段をつけていたんだ。描き手も決して儲けというレベルの純益は出さない値段に設定して
いたし、読み手もわずかな金額でも自分が読める本以外は決して買わなかった。

だから描き手と読み手は対等なのが当たり前。描き手が好き勝手を描くことができる代わりに、
読み手は好き勝手に批評・批判をするのが常識の世界だったんだよ。

ところが、同人界はいつの間にか普通の経済市場と全く同じになってしまった。描き手読み手
でなく、売り手と買い手という関係が根付いてしまってから、両者の確執が始まったんだ。
売り手(描き手)曰く「こっちが好きなように描いているものを買い手ふぜいにゴタゴタ言われ
たくない。イヤなら買うな」
買い手(読み手)曰く「こっちは金を払っているんだ。サークルは客に対しての態度がなってない」

さらに、それが現状なのは明らかなのに、昔のような感覚で描き手と読み手の関係を主張し
続ける売り手や買い手も未だにいるから、もう何が何だかわからなくなっちまったんだよ。


80 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/07/24 08:49 ID:C4So99XI
そーいや、オフなんて高くて作れなかったよな。
今じゃカラーなんて当たり前だもんな。


81 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/07/24 10:15 ID:kBzxle/s
>73みて昔の自分を思いだしたな。
ヘタレが手抜いたよーなもん誰が買うのさ。
それに気づいて丁寧に描くようになってからは、
売り上げもそうだけど、画力も大分マシになったな。

今は今で、1000刷った本が初売りのオンリー200しか出なくてアヘヘな訳だが
書店に出しても50とかしか出ない、通販とかも殆ど来ないジャンルなのでキビスィ

82 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/07/24 10:33 ID:WB3bCyeq
大型トラックが通るたびに震度2くらいの揺れを感じる我が家。
心配になって、在庫が入ってるダンボールを押入れの鴨居の上に
移動してみた。
ほんのりと汗をかいた。
悲しくなった…。

1度でいいから、「完売しました!」て言ってみたい。

83 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/07/24 11:01 ID:OlgLS/fX
>75
ニワトリが先か卵が先か、みたいな感じだね。
でも、一回それをやってしまうと、いつのまにか
自分が何のために書いているのか見失って
常に焦り続ける修羅の道に進む事になるかもね。
そのやり方だと自分の実力は変わらないのにジャンルの
力で底上げするって事でしょ。いったんはいたゲタは
脱げなくなりそう。

84 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/07/24 14:59 ID:59D4BUSL
以前コミケで片手、都市だと自分以外…というジャンルに居たけど、
久々飛翔系に嵌ったのでジャンル移動してみた。
売上が倍になったよ、ジャンルの力って凄いなって思った。
前ジャンルの本も出したいけど、正直出る数少なすぎて印刷する勇気が出ない…。

85 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/07/24 15:10 ID:l8yNdZD5
大きいジャンルは黎明期に参入しないかった場合、買い手に選ぶ余裕ができるので結局売れない罠

86 :73:04/07/24 22:14 ID:L7DOGa7n
レスありがとうございました。
ジャンルは結構大きなジャンルで、出たイベントは>77さんのいう通り来部です。
隣のグッズサークルにどんどん人が寄ってきているのを見て
自分もグッズ作ろうかと本気で考えた。
都合で今は東京のイベントには一般参加しかできないけど、
本気でいつかサークル参加したい。

「買い手を意識した本」と言われてちょっと目が覚めました。
話のネタは多分悪くないと思うけど、漫画としての見せ方は下手だと自分でも感じる。
せっかく思いついたネタを充分にいかせてない。
表紙もギリギリに描くので「これでいいや」と手抜きになる場合も多々。
私が買い手の立場だったら、自分の本は買うどころか立ち読みもしないかもしれない。

来部だから、人気カプじゃないから、と周りにばかり原因を考えていたけど
結局一番の原因は自分なんだなと思い知った。

87 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/07/24 22:35 ID:ZmB6GgDF
>86
でも、一番の原因は自分でも、来部ってのもかなり大きい要因だと
思うよ(笑)来部じゃ本は売れないよ。
本を売りたい気持ちがあるなら、頑張って大都市のコミケやシティに
乗り込む方向で考えたほうがいい。
そこでもまれたほうが絶対ものになるって。がんばりー。

88 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/07/25 00:50 ID:xh5WATLQ
>>73
ジャンルのオンリーが帝都であるなら委託で参加してみては?
報われて欲しいぞ。がんがれ。

89 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/07/26 01:53 ID:+EjUGuN0
ハラシマしてて、ふと我にかえるとき。
1年で20部ハケるかハケないかわからないオンリーワンカポーの為に、
50P越えのコピー本を作ろうとしている自分に、少しむなしくなる。
頑張ったら沢山の人に読んで貰えるなら頑張りがいもあるが、
どんなに頑張っても上限が決まってるのって、悲しい…。

90 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/07/26 02:09 ID:8LLGtIF9
>>89
オンリーワンカポーは辛いね
自分もかつてそうだったけど、
「布教目的だ」と思ってがんがってたら、仲間がちょっと増えたよー

91 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/07/26 12:49 ID:hi2g9aln
>>90
実は、ナマモノ系でご本尊がもうあぼーん(notお亡くなり)してるから
布教しようにも…_| ̄|○
他に気が移るまで、のんびりやろうと思います(´Д⊂)

92 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/07/26 17:57 ID:9N+UhEDf
91みたいな本って見付けたときホントに感動かつうれしいんだよな…
無理せずがんばれ

93 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/07/26 19:48 ID:BGsMqqoY
>91
がんばれ!
自分は今トップを突っ走る超メジャージャンルのうちの一つのオンリーワンカプ。
オールキャラギャグにそのカプのショートシリアスを紛れ込ませるという
ずるい手をとってしまったよ…_| ̄|○でもまず手にとってほしいんだもん…

94 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/07/28 20:19 ID:Ir8jvOA8
>93
_| ̄|○人○| ̄|_
自分も最メジャーカプの話に、ひそかに一押しのオンリーワンカプを
紛れ込ませるという姑息な手をとったことあるよ
だってまずはこんなのもあるって知ってもらわないと、ねえ…

95 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/07/29 00:13 ID:fwrJ+zyF
このスレ見てると数年前の自分を思い出すよ・・・。
真面目に描いたのに一冊しか売れなかったあの本・・・。
そんなに悪くないと思ったんだけど。
アンソロジーで有名な描き手さんがゲストしてくれた方の本は
その人目当てに買ってくれるから売れたのに
私の方は全然ダメだった・・・。

>>78
さんとのダブるが、
私は自分の描きたいもの描いてたけど
それってやっぱりウケないんだよね・・・。
何だかんだ言って来る人は
自分の好きなキャラのラブラブが見たいんだよね。
凄く自分との感覚のズレを感じた経験でした。
辛かったけど、経験しといて良かった。
あれ以来、本も作ってないし
(それくらいハマれるものがイマイチ無いので)
イベント参加も自分で買いに行くこともなくなりました。
やるとすれば私はオリジナルで
雑誌に投稿する方がきっと向いてるんだろうなと思った。

96 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/07/29 00:20 ID:BGIjQJiA
雑誌のほうこそ「読者が読みたいモノ」を描かなきゃならない世界なんだと思うが……

97 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/07/29 00:51 ID:KczJgYfk
雑誌投稿は自分のエゴを押さえなきゃいけないから、同人やってたひとから這い上がるのは難しい。
それでもやりたければガンガレ、応援する。

98 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/07/29 06:48 ID:lxdrz5c9
>92
自分は素晴らしいものを描いたのに周囲が認めない。
だから、周囲がおかしい。
ゆえに自分の才能は商業雑誌に相応しい……
少し痛いな。

不幸な展開でも、シリアスでも、筆力ある人間が描いたものは
必ず読んでくれる人がいる。それが少数でも、熱狂的に指示して
くれる人がいる。
周りが全く受け入れないのは、それだけのものしか描けなかったということだ。
あるいは周囲の反応ばかり気にして描くことをやめたのか。
そんな程度のやる気しかないなら、商業に行っても無理に決まってるだろ。
目を覚ませ。

99 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/07/29 08:51 ID:BlMrGkJJ
>>98
レス番間違ってない?

100 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/07/29 09:11 ID:plKDDkWf
>99
そうなの?マカ-で見てると
>99は96になってるよ。失礼…
段ボール入って流されてくるよ

101 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/07/29 09:14 ID:p2bbGIIV
>95
>私は自分の描きたいもの描いてたけど
>それってやっぱりウケないんだよね・・・。

ウケる作家は商業、同人問わず、自分の描きたい物と
読者が読みたい物を両立させるからこそ、売れる。

技術も中身も描くスピードも同人とは格段に
高いレベルを要求される商業に、
同人レベルで通用しない香具師が
投稿した所で無謀だと思うぞ。

>そんなに悪くないと思ったんだけど。
井の中の蛙的思考、上には上が幾らでもいる



102 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/07/29 09:29 ID:/cw/k3h3
まぁでも、自分でイケると思うんだったら
一度編集部へ持ち込みしてみたら?

それでダメって言われたら気付くでしょ。

103 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/07/29 10:30 ID:qRab3yPe
>98
んなことない(場合もある)。

78、95と私もダブり組な私は商業でもシリアス一直線。
同人って、基本的にシリアスは受けないと実感してる。
同人板のあちこちで見かけるのも、
「ギャグが好き」「軽く読めるものが好き」といったレスの方が多い。
「長編シリアス」はむしろ敬遠されてる。


> 不幸な展開でも、シリアスでも、筆力ある人間が描いたものは
>必ず読んでくれる人がいる。それが少数でも、熱狂的に指示して
>くれる人がいる。

正論のように見えるけど、その「少数」がひとりやふたりじゃ
しょうがないんだよね。
ジャンルが小さいところは読者数も絶対的に少ない。
基本的に同人はジャンル違いまで読まないもの。
上の二人のジャンルがどうかは知らないけど、
ある程度ストーリー作れて絵も描けるシリアス描きなら
商業目指した方が得策だと思う。

104 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/07/29 11:13 ID:t2cLSbDU
シリアスは自己陶酔臭がするのが多いからな。
でなければ、雰囲気マンガとか。
よっぽど気に入った作家さんじゃないと、長編シリアスはたしかに買わない。

でもって、同人で買わないような作家の商業作品なんかもっと買わない。



105 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/07/29 11:27 ID:SuhBA4GM
絵が上手ければすべてよし。

106 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/07/29 11:30 ID:sgfM4zPN
小説で長編シリアスだが支持者は多いですよ。
最初は数名の読者さんが、ほぼ口コミで広げてくれて、
気が付けば部数もどんどん伸びて、今ではピコから中手ですよ。
好きで続ければそういうこともあるんです。
>95のように、一度二度の挫折で投げ出してしまえば、こんな
喜びは味わえなかったかも…。スレ違い失礼。

107 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/07/29 11:31 ID:qRab3yPe
>でもって、同人で買わないような作家の商業作品なんかもっと買わない。

いいんだよ、それで。
商業と同人は読者が別ってことをいいたかったんだから。
被ってるジャンルもあるだろうけど、ほとんど被ってないジャンルもいくらでもある。

108 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/07/29 15:12 ID:I3+/04hp
大手中手小手ピコはジャンルに左右されるとこ大きいね。
自ジャンルは一番売れてて3000部、ピコになると5部10部単位が
珍しくない。大手さんでも1000部いってないところが多い。


109 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/07/29 15:31 ID:u8z+TxJz
>>106
今しているのは漫画の話であって小説ではないんじゃないかな。
漫画と小説は別物。
小説ならギャグよりシリアスが売れるのは当たり前だと思う。

110 :104:04/07/29 15:37 ID:t2cLSbDU
二次創作で既知のキャラを使っているという後押しがあってさえ
シリアス「だから」売れないなんて嘆く程度の作家の作品が
商業で通用するわけがないと言いたかったわけだが

111 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/07/29 16:30 ID:NRn+Daft
漫画でも小説でもシリアス長編が好きと言う人は結構居ると思うけどなぁ。
自分もそうだ。

んで、自分で書くのはそのシリアス長編ばかり。
ギャグやコメディって書けないんだ、難しくて…_| ̄|○
書きたいとは思う。思うけど思ったとおりの形にならない。

書きたいのもが思ったとおりに書ける様になったら、
ピコ脱出の道は開けるだろうか…。

112 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/07/29 16:39 ID:uv8fIjXl
シリアスだからダメとかコメディだからイケるというのも確かにあるんだろうけど
上手いシリアスを読んだあとって、凄く悲しかったりするんだけど、
でも話に納得できてれば後味すっきりなのよ。
救われない、納得いかない、何もここまでしなくても…と後味が悪い作品は
作中で読者を説得できてないんだと思う。
同人は好きなものを書けばいいものだけど、
好きなものだからこそ読者を引き寄せるだけのパワーも必要なんだと思うよ。


113 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/07/29 16:51 ID:uS5T3o7a
ギャグもシリアスもどちらも普通に読むけど
過激SMスカとか四肢切断ネタとか
自分の趣向に合わなければいくらウマーな作家でも
買わないな

逆に上手くなくても自分の萌ツボに入れば
即リピーターになる

沢山売れてウマーとなりたければ読者を意識した売れ線
狙いを書けばいいと思うし
同じ萌を読者と共有できるだけで幸せだと思えば
好きなものを書けばいいと思う

114 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/07/29 17:14 ID:eQQS4e+m
自分が好きな作家さんは小説なんだが、たまにこれ誰だっけ?とか
ん?どこと繋がるんだ?と思う部分があるが、
キャラの年齢の目線による心理描写というか、入り込めたりして、
すごく好きだ。
そんなこともある。

115 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/07/29 17:24 ID:qRab3yPe
>110

だから「通用する(場合もある)よ」といってるんだがw
同人じゃ売れないシリアス描きの私自身が商業じゃ通用してるって。
昭和の時代からシリアス描いて食ってるよ。
そもそも話の発端は「シリアス“だから”売れない」じゃなく
> やるとすれば私はオリジナルで
> 雑誌に投稿する方がきっと向いてるんだろうなと思った。
だと思ったんだけど。
これにみんなが異論を述べてたので
んなこともないよ、といいたかったんだよね。

>上手いシリアスを読んだあとって、凄く悲しかったりするんだけど、
>でも話に納得できてれば後味すっきりなのよ。
カタルシスというヤツですね。
ぼろぼろ泣いてすっきりみたいな。

116 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/07/29 19:44 ID:019aqEDP
ようは

このスレでする発言じゃないってだけ>プロなら

117 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/07/29 20:33 ID:JEqd3+dk
ギャグとかシリアス以前に、同人の場合は
そのジャンルで受ける絵柄かどうかで
売れる売れないが決まっちゃうと思うんだけど
(漫画はね)

あと、二次創作の才能と商業(つかオリジナル)の才能は
被ってる所はあるだろうけど、やっぱり別物だと思うし
二次創作でウケない=商業もダメなんて事は
無いと思うんだけどなぁ

118 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/07/29 21:01 ID:Ry9xopUs
>104=110=116?

何が>ようは なんだ?
スレ違いだというなら104=110の方が
よっぽどスレ違いだよ。

119 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/07/29 21:40 ID:cE8fpQW9
まあとりあえず、難癖付けてる奴は1読めや。

120 :116:04/07/29 22:45 ID:019aqEDP
>118
「売れないという愚痴」と
「自分の売れない立場を貶す発言」は同一じゃない
売れる売れないは作る自分と買う相手あってこその問題で
主観で「結論」を決めつけるべきではない

よ う は 
無自覚な身勝手が透けて見える発言だということだ
ちなみに104=110じゃないよ。決めつけなさんな

121 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/07/29 22:59 ID:Ry9xopUs
116はアフォに思える……

> 無自覚な身勝手が透けて見える発言

って、ど れ が ?
もしかして人に「決めつけるな」といってる自分自身が
予断で決めつけてることがあるんじゃないの?

>売れる売れないは作る自分と買う相手あってこその問題で
>主観で「結論」を決めつけるべきではない
ここは愚痴スレでしょ。
愚痴ってのは常に主観的なもの。故にキミが「スレ違い」。
あと、別に116=104と決めつけちゃいないよ。疑問符が見えなかった?
「ようは」などと104=110を補完するような書きようじゃ
同一人物と思われるのもしかたないと思うがね。

122 :116:04/07/29 23:13 ID:019aqEDP
>121
>「売れないという愚痴」と
>「自分の売れない立場を貶す発言」は同一じゃない

ここにケチつけられないあたりで
程度が知れるな
スルーされる発言と突っかかられる発言がある現実をよっくみなさいな

ここは人の活動を否定して自分を肯定するスレじゃない

123 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/07/29 23:18 ID:xn2OfTTY
えーっと、商業どうでもいいんで。
ここは作った同人誌が売れなかったって話だけでいいわけで。

どうでもいい話でもめるのはやめないか?
商業でやっていけると思うなら商業にいけばいいし。そこで負けても勝ってもどうでもよかろう?

124 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/07/29 23:23 ID:Ry9xopUs
イヤだからさ……

誰が
>人の活動を否定して自分を肯定
してるのさ?

125 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/07/29 23:24 ID:Ry9xopUs
えーと
ごめん。もうやめるね

126 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/07/29 23:42 ID:yMl+x/VK
ちょっとした気遣いが出来ないヤシって不幸だな・・・

127 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/07/30 21:05 ID:is4k+WET
ていうか今イベント無いんだろ。
だからどうしても脱線してしまうと。

128 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/07/30 23:22 ID:Nhafz58F
まあ、あと1ヶ月もたったら、このスレも賑わうだろうよ。

129 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/07/30 23:57 ID:Sc2kQWGB
夏コミとか冬コミとかの最大の巨大イベントでも
本が一冊も売れないサークルってあるの?
そういうサークルって次から受からないんじゃないの?
どうなんですか、その辺。

130 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/07/31 00:02 ID:mcpdb7LE
>129

コミケで販売実績ゼロ
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/977064371/

131 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/07/31 11:19 ID:zRhUAOM1
我が家にはエアコンが無い。
暑いので連日ホテルにお泊りしながら原稿。
コミケで30部がやっとなのに何をしてるんだか・・・・orz


132 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/07/31 13:19 ID:nsNmTSbo
>>129
ハッキリ言って大手サークル以外は100部売ろうが
0部だろうが条件は一緒。全部抽選。

133 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/07/31 16:05 ID:Qp973M+N
>131
ホテルに泊まる金で、エアコン買えないの・・・?
すごいもったいない気がする・・・

134 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/07/31 16:13 ID:9FwnjBir
ホントだ。今なら5万ほどでエアコン買えるよ…。

135 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/07/31 16:47 ID:+MIuX+fG
ネタか借家なんじゃないの?

136 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/07/31 18:29 ID:RfiZa0iL
>132
借家でも大家に相談すればエアコン取り付けられるよ。今は、壁に穴開けずに
付ける方法もあるし…。
むしろ、エアコン付ける為に家の中に業者さんに入ってもらう余裕が
ないんじゃないか?時間とか、片付けとか…見られたくない本とか…。
どっちにしてもガンガれ、>131

137 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/07/31 18:31 ID:RfiZa0iL
すまん
>135だった。
ついでに135もなにかがんがってくれ。

138 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/07/31 21:47 ID:z8iPiUVk
>131
窓に付けるエアコンみたいなのって売ってなかったっけ?

あと、冷風機というのもあるよ。
冷風の出る扇風機みたいな物だから、狭い部屋でも大丈夫だと思う。
エアコンに比べれば涼しくはないかもしれないけど。

139 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/07/31 22:16 ID:FRzqM+u2
>>131
ホテルでやるぐらいには余裕ある人なんだからいいじゃないか。

あー、お金ほしいな。

140 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/08/01 01:00 ID:VG3pgUIH
>>132
売り上げ0部のサークルから無条件で落選させてほしいな。
一冊も売れないサークルなんて出ててもしょうがないじゃん

141 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/08/01 01:20 ID:zVPcA6C2
>>140
そうなると売り上げ詐称が出るだけだと思うが。

142 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/08/01 07:41 ID:r64xd5r6
>>136
それ、私がクーラー取り付けられない理由だ……

いまだにISDNなのもそのせいだ……

原稿中は汚れるのは仕方ないとはいえ
修羅場終わったら片づけろ自分……

143 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/08/01 12:30 ID:ydn8iqDV
>>141
まぁな。あれ完全に自己申告制だしな。
てか、0部のサークルをいちいちはねのけてるヒマは
スタッフには無いと思われ。

144 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/08/01 17:29 ID:GQjojRwL
>142
>いまだにISDNなのもそのせいだ……
その手の「工事」は別に家まで人が来るわけではないと思うが…
うち、ISDNからADSLにしたけど別に誰も来なかったぞ。

145 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/08/01 20:07 ID:547ylL2U
>144
うちは工事のひとが来たよ。
今回みかかから光のお誘いがあったけど
修羅場中の部屋を見られたくなくて泣く泣く断った。


146 :142:04/08/01 22:14 ID:oQRnZLvC
>>144
もし来たらと思うととても申し込めません。ISDNにするときも来たし。

147 :131(未だ修羅場・・割増組):04/08/01 22:43 ID:xLA3mc+P
ども。
エアコン付けられない理由はまさしく136さんのおっしゃるとおりで。
修羅場のこの部屋にエアコン付ける暇も片付ける暇もない状態です。
いままでは扇風機で乗り切ってたんですが、
今年の猛暑には耐えられませんでした。

ちなみにホテルはそこそこ綺麗で机付きで4000〜5500円位のホテルが
近場にあるのでそこを利用しています。(サソルートとか第一とか)
田舎なので安いです。先月4泊ほどしました。

>>138
冷風機・・気になりますね。今度電気屋さん行ってみます

>>144
うちもISDNからADSLに代えた時誰も来なかったなー。
電話で「今から切り替えますねー」ってやり取りしただけだ。
モデムとかパソコンの接続できない人の場合は
来てくれるんではなかったかな。

148 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/08/01 22:56 ID:fECsR2kv
今はキャンペーン利用するとADSLの方が安いもんね。
うちもアナログからADSLにしたけど工事は必要なかったよ。
一度NTTに聞いてみたらどうかな?けっこう親切に教えてくれる。

自分も殺人的に部屋が汚いので、エアコン壊れてもとても修理呼べないよ…。
お願いだから壊れないでーと祈りながら、売れないコピ本の原稿やってます。
みんながんがろう!

149 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/08/02 00:59 ID:eHpkfXjS
ピコ本の語源って何ですか?
コピー本って事ですか?

150 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/08/02 02:48 ID:z16OVGag
>149
表紙に針金で触覚をくっつけてるのさ。
それがピコピコ動くことから「ピコ本」という。

151 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/08/02 03:39 ID:TUjGAMBR
嘘を教えるんじゃないw

ピコ本とはあまり言いませんが、言うならピコ手サークルの本でしょう。
ピコ手っていうのはいわゆる弱小サークル。語源はコピーとは関係なく、単位をあらわす言葉。
「ミリ>マイクロ>ナノ>ピコ>フェムト」の中の「ピコ」です。
よってピコ手コピー本の確率は高いけど、オフセットの場合もあるでしょう。

ピコ手の定義は、一般的に「100冊も売り尽くせない」が主流です。
100というのが一日の数字か、発行部数かで意見が分かれることもありますが
大多数は後者とおもわれ。ジャンルによっては300以上売っても弱小扱い、
ということもあるでしょうが、だからといって「300(100以上)しか売れないピコですが…」などとかくと
「どこがピコじゃ!!!」と怒りを買うので気をつけましょう。

100どころか、ヒトケタ部数のサークルも普通ピコと呼ばれますが、
自ら「ピコ手以下」という意味で「ポコ手」と名乗るサークルもあります。以上マジレスでした。


152 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/08/02 12:16 ID:fe5mz+h5
ピコはコピーからだろ。

153 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/08/02 12:33 ID:WZsgPXlS
ミリ millim1000分の1(=10-3)
マイクロ microμ100万分の1(=10-6)
ナノ nanon10億分の1(=10-9)
ピコ picop1兆分の1(=10-12)←これね
フェムト femtof1000兆分の1(=10-15)


154 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/08/02 13:05 ID:3cEr4MA7
フェムト手はおらんのか。

155 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/08/02 14:13 ID:WERCFBui
>154
ちょとゴロがわるいな…

156 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/08/02 14:44 ID:KydxYdEY
|.-──-、
| : : : : : : : : \
|: : : : : : : : : : : ヽ
|-…-…-ミ: : : : :',
| '⌒'  '⌒' i: : : : :}
| ェェ  ェェ |: : : : :}        だ っ た ら 「 フ ェ ム 手 」 か ?
|   ,.、  |:: : : :;!
| r‐-ニ-┐| : : :ノ
|! ヽ 二゙ノ イゞ‐′
| ` ー一'´丿 \
| \___/   /`丶、
| /~ト、   /    l \


157 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/08/02 15:49 ID:kq2iU0FQ
(゚∀゚)ノシ
漏れフェム手。

158 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/08/02 17:13 ID:j69Cb8/7
フェムトの下にもまだあるぞ。
「アト(100京分の1)」「ゼプト(10垓分の1)」「ヨクト(1ジョ分の1)」

ヨク手はおらんか!

159 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/08/02 17:21 ID:hF48KVRN
自分ひとりが楽しむ自分本という感じか…?<ヨク手

160 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/08/02 17:31 ID:jmTP4BHb
6ホターで0部が当てはまると思われ>ヨク手

161 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/08/02 21:02 ID:KgmyaKzN
>160
(゚∀゚)ノシ  漏れそのまんまだー。

162 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/08/02 21:06 ID:c5w0MS1S
>161
そんな寂しい事言うなよ!
涙が出るじゃないか!

(´∀`)ノシ  同じ仲間ですが 

163 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/08/02 23:53 ID:ABhGdnfY
ピコってそういう意味だったんだ・・・。
初めて知ったよ、サンクス。
ナノより小さい単位があるのも初めて知った。
世の中まだまだ知らないことばっかだなー。

164 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/08/03 00:57 ID:mg76MG3F
その程度で感慨にふけるかそうか…
きっと世の中の億分の一の事実も知らずに終えるタイプだな

165 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/08/03 01:22 ID:nkJaJYKR
>161
世の中の億分の一でも知っていたら、もの凄い知識の持ち主だと思う。
世界中に知らないことは山のようにあるからな。

あんまりくだらないコトに絡むなよ。

166 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/08/03 01:27 ID:nkJaJYKR
>161
ごめん。
>164
あてだったよ。

167 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/08/03 02:33 ID:mcXUvVMn
コミケに参加してても
全てのジャンル・サークルの詳細や傾向までは
把握できないからな
自分の好きな事だけで手一杯だよ
世の中の事なんてそれこそ何も知らないに等しい

168 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/08/03 10:22 ID:j+BDfsYA
去年の夏、調子に乗って500刷った本の在庫を数えつつ…
1年前の本がどれだけ売れるかわからんがとりあえず半分搬入することにした。
返送の荷物が軽くなるといいな。orz

169 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/08/03 22:45 ID:xA+1ILfz
ttp://comic6.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1090998146/459

「一生島中!!」

いい響きだ。仲間内で使おう。
漏れ? 漏れ壁になった事あるもん。
(西で、ジャンル全部島だっただけだけどな)
はははは。


170 :169:04/08/03 22:47 ID:xA+1ILfz
>169
× (西で、ジャンル全部島だっただけだけどな)
○ (西で、ジャンル全部壁だっただけだけどな)
ハハハハ。


171 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/08/03 23:23 ID:Qm3br/0T
>>169
わたしゃ、大手の友達と合体したら、壁になったよ!
本は3冊しか売れませんでしたよw

昨日、入稿したオフで刷った50部がはけるのは何年後だろうと思いつつ
来週土曜日に参戦です

172 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/08/04 01:19 ID:Adxd1QC7
50部印刷屋さんに頼んだら
サービスのつもりなのか200冊も来た・・・。
嬉しいけど自分のようなマイナージャンルで
やってる弱小サークルには50でも多いってか
数年見越して丁度良い冊数なんですよ・・・。
嬉しいけど・・・溜息。

173 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/08/04 01:26 ID:clFQsT6O
>>172
((((((゚Д゚;)))))ガクガクブルブル

174 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/08/04 02:34 ID:QMeEv5V8
>>172
マ、マジ?来すぎだよそれ!

175 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/08/04 10:12 ID:vvlG0UEP
>172
大丈夫か、ソレ?一応聞いてみたほうがいいんでない?
倍ぐらいになったというのは自分も経験したけど、それは多すぎ。

176 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/08/04 13:26 ID:ltNnsnBe
間違えて刷っちゃったんだろうね。印刷屋も「間違えた」って
気付いてても、まあいいや間違えましたすみません、ってそのまんま
送ってきたんだとおも。
ごくたまにあるよそういうこと…漏れもあった。

177 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/08/04 22:59 ID:FbhHg/n/
確認したけど間違いじゃないみたいです。
サービスですって。
印刷の機械も進化してるから
50刷るのも200刷るのも
時間的に大して変わらないんだろうけど
こんなにいらないよー。
凄く早く入稿したし、印刷屋さん側も
楽で嬉しかったのかもしれないけど
多過ぎる・・・。
嬉しいけど嬉しくないとは
まさにこの事だと初めて実感。
それにジャンルもマイナーだし
絵は最高にヘタレでないにしても
飛び抜けて上手いワケでもないんで
あー、ハケるのに2,3年かかりそう・・・。
それまでこのジャンルやってるのかな?自分。

178 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/08/04 23:10 ID:FX8HCD4B
最後の一行あたりにコイツのレベルが見えた。

179 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/08/04 23:12 ID:OP5DyuvL
昔、20年以上前の古い印刷機回していたんだけど、調子にのっていると、
200、300なんてあっという間に刷れちゃいますw
コピーとオフの速度をネットで例えるなら、アナログ回線とADSLみたいなものだ。
オフの場合、少数部だと印刷よりも準備の方が時間がかかる。

それがわかっているけど、いつも50部のピコな自分・・・。

180 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/08/05 17:09 ID:NroZVrhs
>177
だから実際は「間違えて刷っちゃった」なんだって。
けど捨てるのもなんだから、サービスですって送ってきただけだって。
わざわざ50で発注してる客に、最初からサービスで「じゃあ今回は
200刷っちゃろ!」って思ってやったわけじゃねーよ…。

181 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/08/05 21:58 ID:JFQswQWP
50のところを500に設定したかなんて
あわてて止めたけどもう200刷ってましたー的なw

182 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/08/07 01:15 ID:/juvWh7v
20冊持ってイベント行って1冊しか売れない時、虚しくなります。
初めはゼロだったからまだマシと言い聞かせつつ・・・でも虚しい。
28Pの薄い本だけど100円なのに。

183 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/08/07 02:17 ID:YW+bVa7B
>>182

値段て、安すぎても手を出しにくいってこともあるよ。


184 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/08/07 09:22 ID:EE/n+OkM
>182
>183の言うとおり、あまりにも安いと首を捻るものだ。
個人的には、20P以上で100円だとちょっと考えるな。
28Pなら200円が適正価格と思われ。
既刊は仕方ないけど、新刊でその装丁にする時は
200円にしてごらん。

185 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/08/07 11:50 ID:W7MVYB7l
28pの本じゃ中身がほとんど無いと思って
買わない場合もあるよ
漫画サークルか小説サークルかわかならいけど
もうちょっとページも頑張れ!

186 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/08/07 11:53 ID:V62TXXco
>185
一般的な漫画賞の規定枚数以上の頁使って
枚数に見合う内容描いてる同人作品なんて滅多にない

28Pでも充分なヤシはいる

187 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/08/07 11:55 ID:V62TXXco
まぁ何が言いたいかというと
1を嫁ということだ

188 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/08/07 22:48 ID:AzMQD0As
買い専門です。
安い方が買う方は嬉しいもんだと思ってたけど
そうでもないんだね。
私だったら安い方がいいけど。
でも中身にもよるなあ。
いくらページ数多くても白くてその内の何ページかが
台詞だけで埋まってる本が千円だと買う気にならない。
それなりに描き込んでて絵もまあ好みで
なお安いならラッキーだけど
後から何でこのレベルで安くしてるんだろうって
疑問に思うかも。布教させたいなら分かるけど。

189 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/08/08 00:52 ID:s6JuBKBh
>>188
>>187

190 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/08/08 23:34 ID:YjRALsRm
でも買おうか迷って、なんか安すぎる…やめよう!とはあまりならないな…
売れないってのは、値段じゃなくてやっぱり中身の問題だよ。

191 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/08/08 23:59 ID:3DWUZOoS
自分は好みの絵だったら、取りあえず買っておく。
その時に高い本しかないと
他でお金を使い過ぎて
買えない場合があるから
安いのを一冊置いてくれてると助かる。
小説はネットで下調べできるならハズレがないので
まずネットで検索して読みまくる。
そういや小説は調べナシで買った事ないな。

安過ぎるのもどうかと思うが
高いよりは安い方が買う側として嬉しいよ。

192 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/08/09 00:20 ID:HDhx9rB8
高いより安い方が良かったのは若い頃。
今は2、300円くらいしそうな本が100円とかだと逆に手を出しづらい。
コンビニで一万円を両替するのに、若い頃は100円の物買ってたけど
今は1000円弱のものを買わないと落ちつかない…という感覚だと言うと解ってもらえるだろうか?

なので>182のサークルが年齢層高いことに居るなら上げるべき。
逆に低いならそのままであるべき。

193 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/08/09 01:50 ID:WuQfkbSP
セール中と書いてる訳でもないのに
百頁の本が百円だったらさすがにビビる鴨

194 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/08/09 11:55 ID:ZbCnZfoM
そして、セール中と書いてあったら
そんなに売れない本なのか、中も面白くないんだろうなと
結局買わないのだな

195 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/08/09 13:55 ID:SW66R3G1
「セール中」っなんて書かれてたら
その本に愛がこもってない感じがして買いたくないなあ。

196 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/08/09 15:37 ID:YEz8xRnm
>1を嫁って。

197 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/08/09 21:23 ID:lJfROCpV
るせー、ごちゃごちゃ言わんと買いやがれこん畜生!ううっ…

198 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/08/10 05:18 ID:CsqH/ai7
ここで売り上げ0とか言ってる人達はジャンルが死んでるから?
それとも相当ヘタレだからなのかマジで気になる…

自分のジャンルはヘタレ率が高い。消厨レベルの絵師をよく見かける。
おそらく0なんだろうなと思いながら眺めてる。

199 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/08/10 23:28 ID:dxnEJO2a
ジャンルが巨大すぎても売り上げ0ってのは結構多くなる。
カプで細分化されるならともかく、そーいうのがあまりない、
例えば有名ギャルゲとかのジャンルになると、
相当上手い絵or少々以上の知名度のどちらかが無いと普通に0になりうる。

200 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/08/11 00:15 ID:WydcO8UE
自分のやってるサークルのジャンルは
本当にマイナーなので
そのせいでゼロなんだと思う・・・てか、そう思いたい・・・・
悲しい事に目当ての所と有名大手の所にしか客の目は向いてない

201 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/08/11 18:38 ID:IGKsplfz
微妙なところ狙え

202 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/08/13 12:17 ID:g2Wp608y
今日もこのスレのお世話になる悪寒。
お昼過ぎても一冊しか売れてない(´・ω・`) 

203 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/08/13 12:30 ID:OFLK+9Wu
>>202
まぁ、オリンピックと同様で「参加することに意義がある」

204 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/08/13 15:27 ID:+xb5spRN
参加できるだけ幸せだよ

205 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/08/13 18:29 ID:op7KuH/3
今回落ちて実感した。
売れなくてもいい。参加してぇよ。

・・・いやよくないが。

206 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/08/13 19:10 ID:GvYj2U88
今日の報告一番乗りは↓

207 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/08/13 21:11 ID:fncsG3Ys
それでは一番乗りさせていただきます。

今日はあまりにも売れなかった
新刊は冬の半分
既刊にいったっては考えるのも哀しくなるようなありさま
初めて同人をやめたくなりました

208 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/08/13 22:10 ID:Y7SS4AFk
売れなかった。
ご近所は賑わっていたので、ジャンルのせいではないらしい。
両隣が飛ぶように売れていく中、
ぽつんと取り残されるのは哀しいものがある_| ̄|○

てか、やっぱり来ちゃったこのスレ……モウダメポ

209 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/08/13 22:36 ID:hd8ooAvm
委託してもらった本、やっぱり普段ほどは売れなかった。
でも売る機会を与えてくれた委託先さんありがとう。

210 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/08/13 22:52 ID:hDU2JSgm
一冊も売れないサークルは存在する価値なし!

211 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/08/14 08:25 ID:c40S0lhq
ちょっと期待していたコミケマジックが発動しなかった_| ̄|○
……うん、わかっていたんだ。
部数を多く刷るなんて、無道だってことは。

この在庫の山、どうしよう。
3年ぐらいでなくなるといいな……_| ̄|○

212 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/08/14 08:26 ID:c40S0lhq
無道じゃなくって、無謀だよ_| ̄|○
もうダメポ。

213 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/08/14 09:02 ID:9dWI8nXs
前々回のミケ新刊売り上げ100↑冊、前回90冊、今回70↓_| ̄|○
順調に落ちてきてるなー。
確かにジャンルは斜陽なんだけど、売れてるところは売れてるから
理由にできない_| ̄|○



214 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/08/14 17:36 ID:yxE5XFlU
みんな頑張れ(涙

215 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/08/14 19:25 ID:RWgnzXHK
スパコミのほうが売れた。コミケなのになんか微妙…。

216 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/08/14 19:47 ID:cI9SHdh5
地元の方が売れるってどういうことだ…
初の夏コミだったのに…_| ̄|○

217 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/08/14 20:47 ID:4t95+rxX
>>207・208・211
おまいら三人併せたのと全く同じことが今日起こった_| ̄|〜((((○
そうだよ。よく考えたら一年前のジャンル最盛期と同じだけ売れることなんて
あるわけないじゃん。夢見すぎだ自分…。搬出で氏んだよ。


218 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/08/14 22:05 ID:0GqmRFfD
漏れんとこも前回の半分位しか出なかったヨw
それでも常連さんが来てくれたことが救い。

219 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/08/14 22:09 ID:SbU3X0AX
新刊1冊しか売れなかった _| ̄|○

220 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/08/14 22:22 ID:r9Ayj1rB
新刊ほとんど売れなかった…orz
皆、手にはとるけど戻していった

あんなに必死でハラシマッタのに…

221 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/08/15 08:31 ID:Ht7yFAKx
ほんとに売れなかったよ
同日で同じホールの人全員ヤヴァかったって言ってるけど、
こんなに中見て戻される率を味わったの生まれて初めてで正直へこんだ。
商業とか載って調子に乗ってたよ。もっとがんがる……(´・ω・`)

222 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/08/15 08:44 ID:6reclqHC
今日戻ってくる在庫の山が辛いです…

223 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/08/15 12:15 ID:SDDieAOS
50部しか刷らなかったのに、新刊、余部の半分しか出なかった(もちろん一桁)
が、が、が、ガンバルゾ〜

224 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/08/15 14:09 ID:7+R7G1U6
手にとって戻す人所か、こっちを見る人すら殆どいなかった通路っぷり
通っていく人の数だけは多かったけどね(´・ω・`)

225 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/08/15 14:54 ID:5m1q1Rxx
委託で搬入50冊、売れたの4冊_| ̄|○

アヒャ(゚∀゚)
カプ違い故仕方ないと思いたい。

226 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/08/15 19:09 ID:8QkPrtLO
新刊が搬入されませんでした…。

227 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/08/15 20:23 ID:Uo0jMGKu
>226 イキロ

228 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/08/15 20:27 ID:1jiNULQJ
>>226乙・・・

229 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/08/15 21:27 ID:eLXvR9LJ
藻前らがへたれだから悪いんじゃん
漏れは完売しましたが何か?

230 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/08/15 21:38 ID:x0dfKLlI
>>229
売れた嬉しさのスレ行けば?

231 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/08/15 21:57 ID:oEjPfNFU
束、1日で完売は読みが甘いわけで
あまり喜ばしいことではないと思うがな

232 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/08/15 23:43 ID:E5hghflb
プロじゃないのだから需要を読んであげる必要無し。

233 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/08/15 23:46 ID:i+96/a6X
>231-232
スレ違いがわからないのは頭が悪いせいですか?
足りないなら刷り足せばいいが
刷りすぎてしまった物を減らすのは
とても難しく、その憂いを嘆くスレですが

234 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/08/16 00:24 ID:HvhHdkex
>229-233
まとめて逝け

235 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/08/16 00:34 ID:6T8/or+Y
流行遅れの本って出来が良くても
どうしても見てくれる人も少ないし
ハケ率が悪いんだよね・・・・・。
でも中身が濃いもの描くには時間もかかるし
仕方ないんだよ〜〜!!
あんなに一生懸命やってやっと自分でも納得いくものが
出来たのに一冊しか売れなかった・・・・。
嘆きたい・・・・。マジで泣きたい。

236 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/08/16 01:47 ID:0OD0T3FO
ジャンル全体落日なせいもあるが、それにしても売れなかった。
シャレにならないくらい売れなかった。
自分がヘタレ字書きでコピー本しか作れないせいだとわかっちゃいるけど
やっぱり在庫をほとんど持って帰るのは辛いなあ。

237 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/08/16 04:22 ID:ddOdUliJ
先日のコミケで貴重な体験をさせてもらいました。
おれサークル参加で入り口手前の島中スペースにいたんです。
おれ当日刷った本300部。自画自賛したいほどのいい出来。
きっと会場に大勢の客が集まっていたからおれの本も大勢の客が
買ってくれるに違いない。そう思った。そしていざ開場するとおれの
予想通り一斉に大勢の客が押し寄せてきた。前述のとおりおれの
サークルは入り口手前のスペース、まず第一に寄ってくれてもいい
と思うだろう。しかし大勢の客の流れはおれの予想を覆した。
おれのところに客が一人も立ち止まらないのです。新刊出ましたよ。
おれ頑張ったんですよ。大勢の客はどこに向かうのかと思えば端っこ
のスペースに行列をつくっているではありませんか?なんでおれの
スペースには行列ができないんだろう?自問自答した。
そうこうしてる間に、行列の最前列のひと。あの人、おれのスペースを
見もせずに、行列のサークルの本が買えたとともに満足げな顔して
会場出て行くんですよ。これにはまいった。おれの存在価値って
なんなの?結局このコミケって端っこのスペースにならないと
バカ売れしないってことですか?おかげで300部刷った本は
終わり頃になって冷やかしまがいの客が数人買ってくれた程度。
おれはシャケ弁当の御新香になった気分だったよ。そんなわけで今度のコミケ
では端っこにしてほしいな。なってなかったら出てても存在価値ないって
ことだもんね。そうしよう。それでお金はしっかり返してもらう。
同じ7500円払ってるのにああまで扱い違うと割り合わないよ。

238 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/08/16 04:31 ID:cMEeln2l
ここの住人でオフやってお互いの売れなかった本の検討会をやってみたい。

239 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/08/16 05:08 ID:hfU3NLUO
ウム…しかしそれは…何だか哀しい…

240 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/08/16 08:32 ID:esw/r1u2
>>238-239
だから>>1読めっての。 文盲。

241 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/08/16 09:21 ID:j5UXd6ZB
3日目は朝から雨だったからな・・・
事情で早めに切り上げて帰んなきゃならなかったからな・・・
売り上げ冬の半分でへこんだけど、そのせいだと思いたい・・・

242 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/08/16 10:22 ID:txuW3wzR
3日目東館は混んでる通りと混んでない通りが
クッキリ分かれていた様な気がするな。
しょっぱい所はしょっぱかろう。

243 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/08/16 12:14 ID:S4ySvHLr
全然うれなかった・・・
大阪に搬出したけど、もうだめぽ感が猛烈にただよう・・・
大阪いきたくなくなってきた

244 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/08/16 13:15 ID:ZknjzTn9
>242
漏れは当然「くっきり混んでなかった通り」のサクルだった訳だが。
三日目とはとても思えなかった。しかもジャンルは男性向けだったのに。

新刊100入れて余部しか捌けなんだヨ_| ̄|○
年々売り上げが落ちる……
冬の新刊、どうしようかなあ

245 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/08/16 13:41 ID:LEeN+9wK
売れたスレの伸びが気になる人の数
ノシ

246 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/08/16 14:07 ID:7ZcBswA1
売れたのが、過去最低冊数だった。
今まででいちばんがんがった本だが、
今まででいちばんマイナーなカポーだからだ。むしろもう絶滅。
でも、新刊だけ買ってってくれた人がいるっていうことは
うちの本気に入ってくれてる人が少しでもいると思っておく。
次は同ジャンルの中でも、まだマシなカポーをがんがるので、
ご新規さん獲得できるようにがんがります。

247 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/08/16 14:55 ID:nLas27mB
>245
売れたスレの伸びが気になる人の数
ノシノシ

248 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/08/16 17:38 ID:MWBctZ17
2日目参加でほとんど売れなかった。
長くサークルやっているので統計としては、
暑過ぎたり、天気が悪い時はあまり売れないことは解っている。
一般参加者の参加は天候に左右されるというわけで。

…わかってはいるけれど…やっぱ泣きたい。

249 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/08/16 19:19 ID:f0rP9LaE
何だか、普段のインテの方が売上が三倍くらい良かったよ。
うちの本がヘタレなのがいけないんだろうが_| ̄|○
両隣はそこそこ出てたのに、うちだけ素通りされる寂しさ。
手伝いに来てくれた友人は今波に乗ってきているジャンルで(そいつは落ちた)、
その友人に会いに来る人がスペースの前陣取ってしゃべってるから、
余計にうちだけ避けて通られたのか…いやそれを理由にしちゃいかんよね…。

250 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/08/16 19:50 ID:bG7hnNq6
>249
理由のひとつにはなるよ

漏れの場合は隣が人気サークルだったよ
いつも人だかりがあって人があまりこなかった
売り上げは冬の1/5でした
_| ̄|○

251 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/08/16 20:06 ID:cMEeln2l
隣が人気サークルだと辛いよな…わかるぞ

252 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/08/16 20:22 ID:bG7hnNq6
>251
今、凄く救われたよ
まりがとう(´Д⊂


253 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/08/16 21:35 ID:igdb6g+9
今回、全然売れなかった。新規客が来ない。
去年の天気悪くて寒かった方が、5倍以上売れてたよ……OTL

254 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/08/16 23:04 ID:grZZ2Tmr
漏れはありえない(ミケで4年連続オンリーワン)ほどのマイナーサクルなので
配置や近隣の集客に非常に左右されまつ。
誰も、探してさえくれない…。

今回のミケは隣がプロだったので、売上、過去最高を記録しまつた。
2回連続で、やぐらサクルやグッズサクルに囲まれた時は
マジで、ドジンやめようと思った…

スレ違いスマソですが、みんなガンガレ!

255 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/08/16 23:50 ID:7NX0Ptl3
>254
配置や近隣の集客に関係なく売れない人間もいる
ここはそんな人間がつぶやく場所だから下手な励ましは不要
藻前は黙って嬉しいスレに逝け…

256 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/08/17 00:04 ID:SCloWdml
本当だよね・・・・。
同じスペース値段払ってるのにね・・・。
あまりに売れないと本当に何でやってるのか
分かんなくなってきちゃうよね。
楽しいから、とか、作りたいから、って本来の目的から
どんどんハズれてきてる気がする。
売れないってたったそれだけでテンションが下がっていく。
残るのは悲しい気持ちばっかり。

257 :254:04/08/17 00:05 ID:zyuwjNe4
配慮不足スマソ。

でも漏れホントーにピコでここの常連っす。
浮かれて思わず書き込んでしまいまつた。許して。

258 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/08/17 03:31 ID:rplZd9CI
許さない
一生

259 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/08/17 03:35 ID:nE0q8Idc
>256三行目以降、首がもげるほど同位。
なんかこれだけ売れないと、自分の作品からは
よっぽど嫌なオーラが出ているのかなって気すらしてくる。
とりあえず、本格的に絵習いに行ってみようかと思案中。
そしたら少しは違うかな…


260 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/08/17 04:29 ID:epu59GpU
>>256
そういうネガティブな感情になるんならやめたほうが気分いいよw

261 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/08/17 06:02 ID:NNqnR1a/
本当に売れないって言ってる人は皆一桁とかなの?
私も今回は思ったより売れなかったよ、500刷って150程度。
在庫どうすっかなー

262 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/08/17 06:25 ID:01etxmOE
新刊20/100
冬の半分になりますたorz
これでも近隣サ-クルに比べたら売れてた方。
斜陽ジャソルだからマターリやろうって意見が多いけど
維持するのはぬっちゃけ難しいよ。

263 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/08/17 09:04 ID:Cu0eIV9C
某アニメの女キャラ萌え本で出たんだけど
両端が男萌えややおいに挟まれて、肩身が狭かった。
なんかウチのスペースを空きスペースと思ってるらしく
(めちゃめちゃ本置いているのだが)
ウチのスペースから横の本を覗き見たり、
立ち読みしたりする人が多発。

結局新刊50冊中10冊しか売れんかった…_| ̄|〇

264 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/08/17 16:15 ID:4rx7oydO
>>261
うちと同じだ。売上げが去年の半分になっちまった。
書店委託と9月のサンクリで・・・。

265 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/08/17 22:13 ID:k2C08Kcu
うちも斜陽ジャンルです。
10冊売れるか売れないかの状態が普通なんで
維持するのさえキツイよ。
斜陽も斜陽なんでマターリを通り越した熱意の状態だし。
かと言って他にハマってるジャンルもない。
でも本を作ってる時は本当に楽しいんですよ。
イベントに出てる時はそこまで楽しくない。
ハマッてるジャンルがあって欲しい本があるか、
自分のが売れてれば楽しいのかも。
そういう気分になりたいな。

266 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/08/17 22:16 ID:uPAmUws2
うちのジャンルも斜陽なのかと思っていたら、
斜陽なのはうちだけらしいこと判明。_| ̄|〇

他のサークルさんは景気良かったのね。

267 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/08/17 22:24 ID:WhGAaK+i
新刊3/100

涙もでてこない_| ̄|○

268 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/08/17 22:46 ID:m5tgTFTA
夏コミ、うちも冬の半分だった。
遠方から参戦なんで、売れてくれないと金銭面でも辛い。
プラマイゼロなんて考えてないから、せめてこちらが読んでいた出数ぐらいは
売れて欲しいなぁ。


269 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/08/17 23:25 ID:OuCqTA7L
100刷って18冊
余部がちょうど出た感じ。でも今まで1桁だったからそんなに悲しくない。

270 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/08/17 23:26 ID:Qg5rAvnA
新刊19/50

落ちたので委託してもらったのだが、旬のジャンルだし人多かったし
スペース主はいつもの2倍売れてた。
うちは上限が19ってことなんだなあ… _| ̄|〇

ちなみに冬は別ジャンルでオンリーワンカポー本を出したのですが、
1冊も売れなかったよ… 悲しみは冬も夏も同じくらいだな…


271 :名無しさん@どーでもいいことだが。 :04/08/18 00:10 ID:4OprLfEL
息の長いメジャージャンルだけど、ものすごいマイナーカプ。
やってる人も片手で足りるのでみんな友達。
だからお互いの本の売り上げも判っちゃってて、どこも10冊未満。
そんなものだと思ってた。
そこに数年前新しい人が入って来た。ものすごく絵も話も上手でセンスもある人。
イベントだといつもそこだけが賑わってる。
来る人みんな元々その作家さん自体の儲かと思ったけど、作家さんと
そのカプの萌え話とかしてるし、このカプ好きなんですとか言ってるし。
マイナーカプだから売れないと思ってたのは粉砕されたよ。

この夏そこは新刊落としてたけど、それでも人が来てた。
そこの既刊がどんどん売れてくのに、うちの新刊売れたの2冊だよ。

ああもう愚痴スマソ…。
冬は隣になりたくないなぁ。
その作家さんが悪いわけじゃ全然ないんだけどさ…。
判ってるんだけどさ…。




272 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/08/18 00:18 ID:TG6kvMqQ
>271
ものすごくわかる。
そのひとが悪いわけじゃないのに、どうにもならない気持ち。自分もそう。
しかも相手が自分のことを凄く好きらしくて、それももう、どうしたらいいのやら…。
ウチの売上あなたの半分以下ですよ…と濡れた頬を拭いつつ笑ってみたりする。心で。

273 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/08/18 00:22 ID:0pz1C29w
新刊 5/100

ジャンルは創作少年
次同じ結果だったらもうやめる。

274 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/08/18 00:39 ID:N4HYsSJR
好きが続いてる間は続けられるけど
それがなくなったら続けてらんないよね
ボランティアよりキツイもん

275 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/08/18 00:42 ID:NMzWbclS
新刊は13/50だった。
これをイベント4〜6回ぐらいかけて売るのさ…。

276 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/08/18 00:43 ID:0pz1C29w
6回やっても俺の場合はトータル30/100か

277 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/08/18 00:50 ID:OHBvk55F
>225と同じ理由同じ結果。
ついでに場所がよくなかったとか委託だったからだと思いたい。

278 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/08/18 00:54 ID:N4HYsSJR
売れなくてもやっていくパワーが凄いね
自分は一回で惨敗して以来やってないよ
今は買専
他の絵の上手な人が描くもので満足
でも誰も描いてなくて自分が我慢できなくなったら
また売れなくてもやるかもしれない

279 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/08/18 01:05 ID:GYMaU7yX
新刊30/100
既刊本は0かひと桁。
確実にジャンル衰退してるとはいえ…辛い。
そろそろ棚を使っても机の上がいっぱいだよう_| ̄|○

おまけに通路挟んだ横のサークルが列できて、前を思いっきり塞がれた。
ただでさえカプのはしっこ配置で他のサークルと島が離れてたのに、
あんな並べ方したスタッフ怨むぞーー!ヽ(#゚Д゚)ノ┌┛Σ(ノ´Д`)ノ

280 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/08/18 01:15 ID:MKrGAwZu
2日目参加。初の印刷。で2回目参加の女性向で知られる2日目でスポーツジャンル
(エロナシ)で6/50っていうことが結構いい数字に思えてきた。
冬の参加申もがんがって書くことにするよ。

281 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/08/18 01:38 ID:GS3IlZCy
新刊の出る冊数
コミケ10〜20
大きめ都市 50
春・超都市 70〜80
オンリーイベント 100〜120

コミケ出る意味ないのかも

282 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/08/18 01:45 ID:+i0qmAW3
コミケって大手同人書店だもんね。
ピコ手は蚊帳の外って感じだし・・・

283 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/08/18 03:22 ID:6u9cxZfD
オンリーイベントが開催できるだけ同ジャンルサクルがあるだけで
ものすごくうらやましいな…。
コミケで一つしかないジャンルでオンリーをやる度胸はなし。

284 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/08/18 03:41 ID:SdN4u2Dq
5/700
いや、ジャンル違いのスペースだったからだよな?
書店は400取ってくれたし、そのうちはけるよな?
これで書店も丸々返本だったらどうしよう……OTL

285 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/08/18 04:24 ID:GJ55Ekkr
>>284
初めてでその数刷ったわけじゃなく、
そこそこの実績から計算しての数だよね?

じゃあまだ望みはあると思うぞ。

286 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/08/18 05:39 ID:fnN6hC/1
新刊50持っていって19冊。前は50だったら完売したんだけど
1年参加してないうちにただでさえマイナーなマイジャンル、更に衰退したらしい。
オフは100刷ってたけど、もうコピー30でいい気がした夏コミでした。
でもまだ描きたい話沢山あるんだよ…皆逝かないでくれ…(´・ω・`)

287 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/08/18 06:13 ID:gsF7eMoo
新刊25/100
普段の都市とかならこんなもんかって感じだけど、
コミケだから期待したんだがなー。
オンリーで挽回できますように。

288 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/08/18 07:51 ID:Hn69UXre
コミケで売れない人は、コミケに参加しなくて書店卸のみとかにすれば、場所が開くのに

289 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/08/18 09:27 ID:k+kmYPz5
コミケで売れないサクルを書店が受ける訳なかろう。
むしろコミケの壁は全て書店卸に移行せよと訴える方が
よっぽど理にかなっている。
そして本来の「同人誌即売会」の理念にも。

290 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/08/18 10:54 ID:+GIAa9vM
一日目ゲーム
新刊 10/30
コミケ初売り既刊 5/30
あとは一桁売上ばっかり。超都市の方がよっぽど売れた。
コミケマジック期待したんだけどなぁ……OTL

あーなんか全体的に人通り少なかったしなー。ジャンル衰退だろうか
自分のスペース、別ジャンルとメインジャンル机半分ずつ
売ってたからなー(本の合計14種)
その辺もだめだったのかなー

もうこのジャンルはオンリーだけにしておこう。
冬はメインジャンルで申し込んだよ…

291 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/08/18 18:11 ID:n3oTd5Vk
コミケマジックは俺がサークル参加し始めた8年ぐらい前から
既に解けちゃった気がするんだが…。

292 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/08/18 18:21 ID:waZFDdxc
>>291
斜陽・落陽・ピコジャンル/サークルにとっては
まだまだコミケマジックはある。

普通のイベントでは売り上げ一桁だもん。

293 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/08/18 18:49 ID:Iab4Js23
>292
291にとってのコミケではってことだから、そっとしておいてやれよ。
漏れのコミケも魔法が解けちゃってるよ。
最近はオンリーの方が売り上げがいい…。

294 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/08/18 19:02 ID:88eHS1MO
もうみんな、昔ほど足で発掘しようという気がなくなってるのでは。
小さいジャンルやそこそこの本はネットや書店で検索、
イベントは大手狙い、それでお腹一杯に。

295 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/08/18 19:57 ID:wSXlYeaI
寂しい時代になったよな_| ̄|○

あまりにもミケの売り上げが哀しかったのでインテに期待
でもきっとまたここに来るよ
因みにミケは18/100でした

296 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/08/18 21:46 ID:gzHo1Hsl
>294
逆に言えば、ネットを有効活用すれば売り上げアップできるという事では?
売れないのをネットや時代のせいにするのはイクナイ

297 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/08/18 21:55 ID:CRGQK5G3
よし!!ホムペつくろう

298 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/08/18 22:30 ID:UIZbkvQf
うん。ネットが普及した背景もあるけど
凄く「好み」が「細分化」してるんだと思う。
サイトを持って宣伝するのは良い事だと思うよ。
小説書きの人なんかは特にそう。
ネットだとWeb拍手とか簡単な感想をすぐもらえたりするから
ピコだとしてもやる気に繋がりやすい気がする。
っていうか、自分がそうだ。
マイナージャンルなせいもあるけど
たまにジャンルにハマッた人が来てくれて
メールくれたりして凄く嬉しいもんだよ。
ヘタレだから作品を誉められる事はほとんどないけど(・・・・)
それでも同じファンの人と話せて楽しい。

299 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/08/18 22:59 ID:n3oTd5Vk
単にコミケバブルがはじけただけのような気がする。

300 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/08/18 23:03 ID:88eHS1MO
>296
いやいやだから、コミケにおけるマジックが無くなったのは、という
理由だよ。買える機会がイベントだけじゃなくなったから。
イベントの比重が減ったね、という事をそこを中心にしてきた者は
寂しく感じているのだよ。手渡しで売れる喜びというかね。

301 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/08/19 00:22 ID:HEeac6bV
新刊 30/100
既刊  7/30
正直SCCやオンリーのほうが出る
一日目ジャンルで平日だし社会人は厳しかったんだ、と思いたい

そんな自分は冬コミは仕事で申し込みも出来なかった
手渡しで売れないことケテーイ_| ̄|○
何なんだよ、あの日程は

302 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/08/19 00:47 ID:IvBPuA7V
今年の超都市で刷った本、超都市〜5月大阪〜ミケで売ってやっと100/300
マイジャンル、サイト数は多いのに売り上げは悪い。
イベントに来る人口自体が少ないみたい。

前ジャンルはナマモノで、サイト数もかなり少なく
しかもどこのサイトも賑わってるようには見えなかった。
でもイベントでは、一番売れてた時でミケで新刊150以上。
サイト数って意外に当てにならないんだと思いました。
今ジャンルは衰退も早いみたいだし、西翼のお世話になります…。


303 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/08/19 02:35 ID:3rdOgLpE
まぁね、良いんだけどね。
時期が合わないからって大体ナマモノを5ヶ月寝かした俺が悪いのよ。
初めてのオフセで5/100はね。

304 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/08/19 03:10 ID:P1ELr5sQ
コミケって50万人の人が来るのに、一桁ってある意味すごいよね^^

305 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/08/19 06:54 ID:ZJA+UcTz
>>304
別に一気に50万人くるわけじゃないけどね^^

306 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/08/19 08:41 ID:ktp6Mp0u
ジャンルのよっては見に来る人が一桁って場合もあるしな。

307 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/08/19 09:11 ID:Y+WgWILW
70/500
こんな事初めてだ。
落としまくった原稿無理矢理まとめて出したのが敗因か、
まぁ、ジャンル効果もなかったし、サイトの閉じたままで、
宣伝も一切なしで、2年ぶりの新刊。
まぁ、忘れ去られているわなぁ。
最後のオフセは午前中で500完売出来たのに……
まぁ、2年もさぼっていれば、こうなるという良い例だね。
頑張って、オン活動、復活させるか。

308 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/08/19 19:29 ID:1rpjxJPA
新刊100/800
既刊 15/300

斜陽ジャンルでもないのにこれは…_| ̄|○
前の新刊が自分でもアレと思うくらい手抜きだった
せいだろうか。

309 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/08/19 20:26 ID:NFe+mpFJ
仲間内で売れた冊数をスカウターと呼んでいる。
俺の戦闘力はラディッツに最初に殺された鉄砲持った親父くらい。

仲間内で一番売れた香具師は500だから対ラディッツ時の悟空くらいなのだが、
スケブを2冊頼まれてた。スケブ一冊=10000ポイント換算すると戦闘力20500。
対フリーザ時のベジータくらいなのだ。


310 :ドドリア:04/08/19 21:20 ID:Py1mtmPt
こいつコミケになったらいきなり戦闘力が上がりやがった!

311 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/08/19 23:02 ID:iPgUGqdi
オモロ・・・

312 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/08/20 00:25 ID:+Cxa5mXL
新刊 70/200
既刊 10/50

今回の夏コミの成果だけど
これなら、ここに書き込んでいいよね?

オリジナル小説だけど、正直、もう少し売れて
欲しかったなあー
自分ではいい出来と思ったけど、小説って読んでみない
と出来のいい、悪いが判断できないから。


313 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/08/20 02:52 ID:3I30odl/
みんな売れてんじゃねーの
一桁の奴から見れば二桁じたい嘆くこたーない

314 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/08/20 03:06 ID:Zb+OAoJF
やっぱ最初が肝心?

結構頑張って昔よりレベルアップしたつもりでも
最初の頃買い手にヘタレ認定されると
表紙が良くても手にとってもらえない可能性が高いと思う

315 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/08/20 03:44 ID:oyMVvyUJ
んなこたーないぞ。
二年後くらいにまたふらりと立ち寄って見るぞ。
その時にまだヘタレだったら二度と買わないけどな。
ヘタレじゃなくても自分の好みじゃなかったら二度と買わない。

316 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/08/20 05:38 ID:xD/8o6fV
絵はレベルアップするけど内容はレベルアップしないから。
最初に光るものがあれば見てもらえるよ。
本当に下手な人と、まだレベルアップの段階でおぼつかない人
はやっぱり違うし。

317 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/08/20 09:38 ID:37h1kO/I
内容が(´・ω・`)ショボーンで売れないのは、本人としてもツライよ。
自分がそういうタイプだけど、絵も話も同じくらいがんがっても、
明らかに絵だけしか上達しない。本当に描きたいのはお話なんだけどな……
当たり前のことだが、サークルが熟成されると真っ先に切られるらしく、
斜陽になると恐ろしく部数が下がる。つまり今_| ̄|○
あと400部が減らないよ……

>314
でかいジャンルに5年いたが、1年目手を抜いたら、2〜4年目が本当に辛かった……
ただ、余りに買う物がなくなってくる時期になると、
*一部は*また買ってくれる気が汁よ。一部だけど……


318 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/08/20 09:40 ID:37h1kO/I
サークルじゃないや、ジャンルが熟成したら、です。

319 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/08/20 13:17 ID:1X7FvUff
>>309
スケブ補正はそんなにでかいのか?!
漏れの戦闘力が20程度だったとき、スケブ頼まれたことがあるよ。
そうか。菜っ葉ぐらい倒しとけばよかった。

ちなみに今回は補正なし。
新刊 13/100
うちわ 1/15
3日目寒すぎだよ_| ̄|○

320 :フリーザ:04/08/20 13:53 ID:njNSnTMh
スーパー同人作家になられてはやっかいですからね・・・

321 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/08/20 13:55 ID:9smECDmG
ところで本を売りたい人買ってくれる人に愛想は良くしてるの?
中身良くてもスペースに居た人が無愛想で買わなかったって言う話も聞くからさ。

322 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/08/20 14:00 ID:dRJAKLIS
むしろ愛想が良すぎる方が売れない罠

323 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/08/20 14:33 ID:aDrSm9z9
立ち読みしているときにニコニコ見つめられると
怖くて戻せない、そしてなぜか購買意欲も減る罠。

324 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/08/20 16:19 ID:wGz4BDRz
それより
逆に怖い視線?で見られてる(見てんのかわかんないけどオーラが怖い)
売り子だと戻せない・・

スケブ書いてたり、適度に隣と話てるサークルだと買いやすいなぁ

325 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/08/20 16:34 ID:qTFkjIp9
此処の住人の皆さんのサイトはヒット数多いですか?
売れ線のサークルとリンクはしていますか?
大した実力が無くてもネットでしっかりマーケティングしていると数は出るようです。
今更って気もしますが、良い本さえ出していれば売れるという時代は終わっています。
今回のお隣がマジでそういう客層ばかりだったので…。
なりふり構わずリンク増やさないと駄目なのかなあ。

326 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/08/20 16:56 ID:npYdLivu
そういう宣伝行為が自殺行為なナマモノジャンル…(;´Д`)
地道にいい作品作って、地道にリピーター増やすしかないんスよ、ほんと…。

327 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/08/20 16:58 ID:0fkjyrab
「ネット大手」ってやつになりたいならそれでがんばるのもいいと思うが、
スレ違い。

328 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/08/20 17:10 ID:u7pSco27
>325
うちのスペースに来てくれた人は「サイトいつも見てますー」と言う人が多かったから
お隣さんにあなたと同じ事思われたのかなー。

うちの場合は「大手にリンクされてるから訪問者が増えた」ってわけじゃなく
サイトでコンスタントに作品を発表してるからヒット数が増えていって、
オフでもその影響が出てきただけなんだけどね。
オフでもオンでも楽に読者を増やすのなんて無理だよ。地道が一番。

329 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/08/20 17:38 ID:gIdatBo2
>>325
微妙に違うけどこっちのスレの方がいいと思う。

ホムペのHit数と初参加の売れ行きは関係する?
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1001314861/

330 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/08/20 17:44 ID:dRJAKLIS
「うちはいい本作ってたけど、
ロクでもない本しかないのにリンクは充実していた隣のサークルに負けた」
って、思っていることに疑問はないんだろうか


331 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/08/20 17:55 ID:DuzRcW0H
スレ違いと言いつつ話に乗っかるのやめいや

332 :もけぴろ:04/08/20 18:14 ID:Y0mCqtct
19/100(新刊)
14/80 (前回の新刊)

・宣伝を全くしなかった
・新刊は趣味に走りすぎた

333 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/08/20 19:12 ID:baSDuNIp
>・新刊は趣味に走りすぎた

そんな新刊を19人の人が買ってくれたことが浦山。

334 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/08/20 19:39 ID:sDrVuBNK
どんな趣味?

335 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/08/20 19:46 ID:RiAqe8VM
>>322
うちの有能売り子ちゃん達は全員接客業出身な為、
すごく愛想が良いですよ。
内一人は、声掛けまでするくらい(not呼び込み)
んで、彼女がいない時の方が売り上げ悪いです…

336 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/08/20 19:54 ID:npYdLivu
要は、声かけでもなんでも相手に与える印象次第なんだよ。

337 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/08/20 19:59 ID:NvN06Sp2
>>334
四肢切断眼窩姦とか……いや、それはそれである種需要があるか……

338 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/08/20 21:40 ID:d6PDYoJi
下向いて印刷所のマニュアルやら色々読んでいたところ
お客さん側から「すみません」と声が。
やった!今日のお客さん第一号だ!と喜んでいたら
彼女の持っていた本は私の本ではなく、お隣の本だった。
それを伝えると「あっ、ごめんなさい…」と速やかに隣に移動し会計をしていた。

すんごいせつねぇぇぇぇぇぇぇ!
お隣のサークルさんはずっとスペースにいたので
うちのサークルの売り上げがゼロだったのを多分知っている。
しかも上のやりとりを見られている。
なんだかもう情けない。恥ずかしい。穴があったら入りたい。

339 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/08/20 22:42 ID:/2ysjZU1
隣のサークルが一冊売れたか売れてないかなんて気にした事ねー

340 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/08/20 22:55 ID:Ipi6MjWJ
>339
漏れも

341 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/08/20 23:01 ID:pXYoDN4C
夏コミ売れんかった。
新刊はそれなりだったけど(それでも冬より落ちた)、
既刊本が全然駄目。残り30切った在庫はすべて売り切れると思ってたのに
半分ぐらいしか出なかったよ。

通販もきっと来ないっぽい。どうするべ、在庫。


342 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/08/20 23:01 ID:+X2zp0o5
339と340はやさしい

343 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/08/20 23:17 ID:Ipi6MjWJ
>342
興味ないんだよ

344 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/08/20 23:18 ID:sDrVuBNK
20冊以下の在庫数種類がいつまでもいつまでも残ってます_| ̄|○
机の上イパーイ。新刊置く場所ナーイ。

345 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/08/20 23:19 ID:qKu6rfMO
隣の売れ行きがわかるのは
売れていないときだと思う

346 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/08/20 23:57 ID:u7pSco27
忙しくない時はつい隣サークルの来客に意識が行きがちに…

347 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/08/21 02:29 ID:6gkebMxD
一ケタでした。
通販も・・・来ないだろうなー。
二年くらい来た事ないもん。
サイトは宣伝し過ぎると逆効果の場合があるってのは
分かるような気がするなー。
ジャンルが斜陽だと特に。

348 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/08/21 12:47 ID:wnZ78DkY
戯言かも試練が、信念を持って同人をやっているならば、本来

「完売」

は悲しみ、後悔すべきことかと思う。
だってそれ以降に買いに来てくれた人に読んで貰う事ができないということだから。
断言しよう。早期完売は偉くない!

…去年の夏のオフセがまだ100近く残ってるよヽ(`Д´)ノ

349 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/08/21 13:02 ID:fZ2qAQJ1
去年の夏のがまだ300残ってますが何か?


orz

350 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/08/21 13:04 ID:jXesSIAH
俺なんか7年前に作ったのが残ってんぞ\(TДT)ノ

351 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/08/21 14:08 ID:gZWtQ2Gr
負け惜しみ言ってる348がいい味出してるスレだな(w

352 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/08/21 14:28 ID:FwSB+9S5
                       ,、ァ
                        ,、 '";ィ'
________              /::::::/l:l
─- 、::::;;;;;;;;;`゙゙''‐ 、    __,,,,......,,,,_/:::::::::/: !|     / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄  
  . : : : : : : `゙'ヽ、:::゙ヾ´::::::::::::::::::::::`゙゙゙'''‐'、. l|   < >>498-350 えらいねェ〜〜
、、 . : : : : : : : : r'":::::::::::::::::::::::::,r':ぃ::::ヽ::::::::ヽ!   \_______  ,、- 、
.ヽ:゙ヽ; : : : : : :ノ:::::::::::::::::::::;;、-、、゙:::     rー-:'、                /   }¬、
. \::゙、: : : :./::::::::::::::;、-''"::::::::::   ,...,:::,::., :::':、            _,,/,,  ,、.,/   }
   ヽ:ヽ、 /:::::::::::::::::::::::::     _  `゙''‐''"  __,,',,,,___       /~   ヾ::::ツ,、-/
     `ヽ、:::::::::;;;、、--‐‐'''''',,iニ-    _|  、-l、,},,   ̄""'''¬-, '  ''‐-、 .,ノ'゙,i';;;;ツ
   _,,,、-‐l'''"´:::::::'  ,、-'" ,.X,_,,、-v'"''゙''yr-ヽ / ゙゙'ヽ、,    ,.'      j゙,,, ´ 7
,、-''"    .l:::::::::::;、-''"  ,.-'  ゙、""ヾ'r-;;:l  冫、     ヽ、 /    __,,.ノ:::::ヽ. /
       l;、-'゙:   ,/      ゞ=‐'"~゙゙') ./. \    /  '''"/::::;:::;r-''‐ヽ
     ,、‐゙ ヽ:::::..,.r'゙         ,,. ,r/ ./    ヽ.   ,'     '、ノ''"   ノ
   ,、‐'゙     ン;"::::::.       "´ '゙ ´ /      ゙、 ,'            /
  '     //:::::::::            {.        V           /
        / ./:::::::::::::            ',       /         /
.    /  /:::::::::::::::::.            ',.      /   ,.、     /


353 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/08/21 14:33 ID:HV+5W5F+
>>352
自分も褒めて哀しくなるスレか

354 :カンニング:04/08/21 14:40 ID:B7Tt/Q/4
第一ね、俺みたいなヘタレサークルが売れる訳ないんですよ!

355 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/08/21 14:42 ID:kVeqgSVp
>>354
じゃあ辞めれば?

356 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/08/21 14:44 ID:U3KILeuL
>354
それを楽しむのもまた同人・・・

だんだん即売会参加がマゾプレイに思えてきた。

357 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/08/21 17:13 ID:IAdHODcN
客がこない→放置
周りは売れているのに自分のところだけ売れない→羞恥

快感になったらもう終わりだ。

358 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/08/21 20:54 ID:lVHHsUEb
自分も八年前の在庫がまだあるぞ

359 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/08/21 21:18 ID:DfqIKdun
>357
次のイベントではそのプレイやってみる

360 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/08/21 22:39 ID:B7Tt/Q/4
>>355
HN見ろよ、思いっきりネタじゃねーか。
マジレスするな。

361 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/08/21 23:56 ID:EPzk1iYO
カンニングもまだまだ周知されていないということか。。。

362 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/08/22 13:43 ID:fzNKrJic
大手の人?
つーか、ジャンル大手か男性向大手か知らないけど、
どっちにしても自分のジャンル以外は興味無いから、そういうネタつまらない。
スレ違いなのでsage。

363 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/08/22 13:53 ID:c4WH70CO
カンニングは漫才師。
「どうせ俺らみたいなの売れるわけない!」って
キレるネタをやるコンビ。

364 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/08/22 14:27 ID:OysFxd15
ハズしたネタを分かりやすく説明しているー!?(ポ

365 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/08/22 15:18 ID:vgjdlPNc
355だけど爆笑問題以降のお笑いタレント知らないから。


366 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/08/22 16:01 ID:IkC+grmQ
お笑い全てを肯定するわけではないが、
爆問止まりとは勿体無い。
違うジャンルも、たまには覗いてみるよろし。


367 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/08/22 20:05 ID:F4n6zHuC
そろそろスレ違いなので次の方ドゾー

368 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/08/22 20:59 ID:oBv/AR4D
皆さんはどれくらいイベントに出てるんでしょうか?
自分は夏・冬コミとスーパーだけです。
小さいイベントにも沢山出た方が売れるかもと思うんですが
いつも売れても一桁台なので積極的には参加してません。

369 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/08/22 22:08 ID:te7Km0HL
>368
オンリーとかは売上げ気にせず雰囲気を楽しむ為に出ています。
なかなかに萌えを充電出来て良いですよ。

370 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/08/22 23:25 ID:euAdeUZ0
>368
かえってオンリーや小規模イベントの方が出る事もあるよ。
試しに一度くらい出てみるのも良いかも。
ジャンルによるのかな?

371 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/08/23 00:31 ID:ANkYnvJr
大きいジャンルでピコ手って宣伝が下手なのでは?と思う。
そういう単純な問題じゃないのかな。

372 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/08/23 00:54 ID:T7QWRbGx
うん

373 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/08/23 01:40 ID:f+c9UgCG
・書く物がへ(ry
・宣伝が下手
・ジャンルがマイナー
・嗜好に普遍性がない、キワモノ好き
・作ってる本が地味、華やかさがない
・あまり頻繁にイベントに出ていない
・交流下手
・コピー本しかない


このくらいか、ピコに至る道は。

374 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/08/23 03:22 ID:h1BqhKWE
7つ当てはまった。



375 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/08/23 03:26 ID:Bd8rhezL
>>373
あなたはこのスレの>>1の【誘導】という項目に書いてあるレスするときの注意事項をしっかり読んだ方がいいと思う。

376 :373:04/08/23 03:58 ID:f+c9UgCG
>>375
ごめん、愚痴のつもりだった。

377 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/08/23 04:03 ID:rxZmfKjw
5コもあてはまっちゃったよ、ママソ・・・・
特に交流はド下手だ
宣伝も上手く出来ない
ジャンルはマニアックでマイナー
やってるカップリングも吹けば飛びそうにマイナーなカップリングだ
このカプって原作でも王道なんだけど何故か同じジャンルの人は
違うキャラとのカプ萌えに走っていて
更に更に肩身が狭い
・・・泣けてきた
でもこのキャラとこのカプが好きだから続けてる

378 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/08/23 05:00 ID:UcwQHGfL
特に女は交流がヘタな気がする

379 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/08/23 06:16 ID:dJh9ersj
>373
最初煽りかと思ったが、確かにその通りだと思った。
愚痴だったのか…そこまでわかっているのなら脱却できそうだがな。
そして373には無いが、他にもピコへの至る道はありそうな気がする。

380 :349:04/08/23 09:52 ID:1JMN4R46
昨日父が庭でたき火してたので(田舎だから可能なんだろな)
一言声かけて在庫焼いてみた。
100部越えたあたりで妙に楽しくなってボンボン火にくべてたら
ものすごく火の勢いが強くなってちょっとビビりました。

ああ、すっきりした。

381 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/08/23 17:57 ID:dhjTyZmc
女性向けの場合カップリングが重要っぽいけど
男性向けの場合はキャラそのものの人気にかかってくる。

かくいう俺は某ギャルゲーの人気最下位キャラの本を
作って今もたくさんの在庫を抱えている。

あと女性向けが多いジャンルの女性キャラ単体萌え
ってのもツライ。

382 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/08/23 19:08 ID:jfdfDR6p
在庫がいやなら流行キャラと自萌キャラの2話収録がカタい。

383 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/08/23 19:52 ID:ANkYnvJr
(・∀・)ソレダ!

384 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/08/23 19:53 ID:CqNOtbK2
んなふざけた本だすサークルは次から買わん

385 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/08/23 21:31 ID:dhjTyZmc
>>382
つーか、そのゲームで流行ってるキャラが一番嫌いなキャラなんで無理。

386 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/08/23 22:22 ID:Vk45NCag
同人誌って個人の趣味で好きで描くものなんだし
超嫌いなキャラは描きたくないんだよな
でも俺の大嫌いなキャラはそのジャンルでは
人気ナンバーワンだ
・・・・・鬱るぜ

387 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/08/23 23:30 ID:uNe1klwR
>>386
漏れもだ。

嫌いなキャラがことごとく人気…。
それに原作では結構好きなのに、やたらと乙女化されてて性格違うのがデフォみたいなキャラもいるし。
なんで801では受けが女よりも女々しくなるのかが謎。

しかも自分の好きなキャラをあつかってるサークルがほとんどいない_| ̄|○

388 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/08/23 23:55 ID:Vk45NCag
原作ではそんなに嫌いじゃないんだけど
同人になると凄く嫌いになる
単に上手い人がいないだけなのかもしれん
俺も下手だけどさ


俺の好きなキャラは人気薄なので
どのサークルでもヒドイ扱いか当て馬にされてる
可哀相ってか嫌になるので他サークル(カプ違)は
見ないようにしてるよ

389 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/08/24 00:42 ID:dhShD/yH
皆さん、書き込むスレッド間違ってます。

390 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/08/24 05:23 ID:tEm8Xzb8
女性向けは大変だな。嫌いなキャラとか…

391 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/08/25 01:28 ID:md/zx758
ヤター!!
みんな、聞いてくれ!売れたんだよ、100部!完売!
三年目にしてな。_| ̄|○
・・・余部、処分しても良いかな?

392 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/08/25 05:18 ID:YGqUH06N
先日の大阪、惨敗だった。
東京イベは鰻登りに売り上げが伸びてるのに、
大阪マジで売れない。初めの頃と出る数がほとんど変わらない。
先週は売れたスレにいたのにな…ちくしょう。
何が悪いんだ…大阪人は財布の紐が堅いって言うけど本当だったのか…。

393 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/08/25 06:59 ID:ktG4IYdk
土地柄ってあるよね

394 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/08/25 09:00 ID:HxkMiBHK
名古屋よりはましだよ……
比べちゃ大阪に失礼か

東京では普通のシティで新刊700くらい出るのに大阪だと100切ってくるという
友人が居る。
何年もその調子だ。やっぱり土地柄ってあるんだな

395 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/08/25 09:07 ID:BnsXUQ5G
東京と大阪だと人気カプやキャラが逆だったり
違うって話は良く聞く。

396 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/08/25 17:50 ID:ks0FFwu/
夏コミで売り上げ部数100突破!
この調子で地元名古屋ライブも!と勇んで参加したら売り上げゼロ。
な、夏コミの売り上げはマグレだったのか…

正直激しく悲しく鬱… OTL

397 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/08/25 18:44 ID:06fmveVC
>396
禿げしく乙。
でもライブで本売ろうってのがそもそもの間違いだよ。

398 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/08/25 19:27 ID:yH1qIYAt
>396
名古屋は売れない。これ鉄則。
私も地元だけどもう何年も参加してないよ。

399 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/08/25 20:55 ID:ALSVgPCf
初めて作ったコピー本。
当時最大級人気ジャンル、自分が作ったラミカや便せんが売れてたから
「こいつはひょっとして30部くらいラクラクじゃないか!?」
と思って50部刷ってみた。

売れたのは4部だった。

今でもそんなんです_| ̄|○
そろそろ田舎から都会のイベントへ出向したいが
そんな自信すら生まれてこないよ…

400 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/08/25 22:22 ID:O6TuvPuE
何でこんなに差が出るんだろうね
自分も地元で10部は行けると思ってたのに一ケタだった。
運で雑誌に載ったら通販は15通来た事あるのに。
土地柄もそうだけどイベントって不思議。
売れないのは何よりも自分がヘタレってのは分かってるんですけどね。

401 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/08/25 22:31 ID:YGqUH06N
>>394
まさにそんな感じ。
東京は200・300・500とどんどん上がってるのに
大阪は50・50・45みたいな…先日のインテは過去最低だったよ○| ̄|_
大阪好きなのにマジ悲しい。
行くの辛くなる…。行くけどさ。

402 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/08/25 23:27 ID:HVwnAIRu
>401
きっと大阪の人が貴方の本が好きになりすぎて
一週間でも早く読みたくて、大阪でも買えるのに
東京まできてコミケで買ってるんだよ。
そう思ってくださいませんか。

403 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/08/26 00:09 ID:ZRWbtPA4
つーかコミケは全国から人が集まってくるからな。
そうでなくても、関東は人口が多いから
(関東地区だけで、日本の人口の4分の1居るらしいし)
完全に物理的な問題だと思うんだが。

404 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/08/26 01:20 ID:BnrTgoaT
地方のイベントなんて、普通の大人は行く気にならないからね。
私も名古屋だけど、ここ数年は東京と大阪にしか行ってない。
自分の書くものにそれなりに自信を持っているのに、
地元しか出てなくて売れないと思ってる人は、
一度東京の大きいイベントに出た方がいいよ。
特にマイナージャンルの人は。

405 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/08/26 02:00 ID:3eU9tZl5
自分も名古屋地元だ…もう10年以上出てないよ。
港は会場が遠いし、一人参加だし売れないし子供が多いし
帰りがすごーく寂しくて参加しなくなってしまった。
鶴舞でやってた頃はそれなりににぎわってたんだけどなぁ。

大阪は自分も東京5:大阪1って感じ。売れなくなった。
しかも新参者に厳しい。ジャンル変わって初めて参加した時
手に取ってもらえなくて青くなった。
1冊目が売れたときは泣きそうになったよ…。

406 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/08/26 03:27 ID:SEGC3rcb
雷部は本を売るところではなく厨房が騒ぐ場所だからな

407 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/08/26 04:36 ID:I+ZeIaVq
ここ2年ほど同ジャンルでやってたけど東京と大阪ほぼ同数売れる。
この夏からジャンルを変えて参加したんだけど
やっぱりコミケとインテ、あまり変わらなかった

ギャグっぽい本が大阪の方が売れるって聞いたけど
そのせいかな

408 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/08/26 06:23 ID:NNeOI6nT
もう何度もガイシュツだけど、リア厨工女子は基本的に金も時間もない――金があってもケータイに
持って逝かれるし、部活なんかやってたら時間さえも削られる――し、「女の子だけでの(宿泊を
伴う)遠出禁止」みたいな家や学校からの縛りだってあるだろう。
加えて女性にとっての「同人」とはカルチャースクールのように「とにかく*みんなで*楽しみ、萌え
を*共有*しあう」ことが基本原理になってる面もある。

だから地方イベントの多くは「当地リア厨工ヲタ女子の大規模合同オフ会」みたいになるんだろうな。

409 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/08/26 09:11 ID:Xluk01bn
>404-405
確かに名古屋は売れないね。
最近名古屋ライブに復活したけど、東京の1/10〜1/20という状況。
周りも売れないのがデフォだから、友達との交流やコスプレが
メインになってる。
まあ、1000〜2000スペースという規模を考えたら、
万単位の参加スペースがある東京や大阪と同列に考えちゃ
いけないんだけど。

金城埠頭直結のあおなみ線が開通したら、もう少し状況は良くなるかな…

410 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/08/26 10:08 ID:qwkf+rUA
数年前、飛翔(現在連載終了)厨ジャンルで
イベ参加してた時は、
帝都>しゃちほこ>たこやき
ってな売り上げだったな。
現ジャンルは、
帝都>たこやき・・・しゃちほこ参加見合わせ中。
でも夏のたこやき1日目、夏ミケの半分以下だたーよ。
あまりの売れなさになきそうだたーよ。
10月の参加・・・どうしようか。

411 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/08/26 12:20 ID:Xx6SmjDH
以前、地元のイベントに参加したら通りすがりの厨房に
「わー、本物の同人誌みたいー」と言われたよ
別にとりたてていうべきところもない
フルカラーオフ本だったんだが

そか、きみらが売り買いしているのは偽物の同人誌なのか……
その後地元のイベントには足を踏み入れてないよ

412 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/08/26 12:58 ID:jEdUqjeM
>411
知るかぼけ。

413 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/08/26 13:13 ID:qP0VIj7q
自分も先日、地元のイベントに行ってみた。
10年前はどのサークルも本を出してたのでそのつもりで行ってみたら
見事にグッスの山山山。6割がたはコピ本すら置いてない。オフセなんか
会場全部回って3冊見たか見なかったか。
ひとつだけすごい行列があったので何処の大手かと思って見てみると
コスプレ登録ブース。会場半周するくらい並んでいた。
これが今のイベントなのか…。
様変わりの激しさと自分の頭の古さとでかなり打ちのめされたよ。
つかこの先の同人界が物凄く不安になった…。

414 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/08/26 13:14 ID:O4U/tjDW
>411
新書判の小説本を作った時、
「わー、本物の本みたいー」
と言われたことありますよ。

A5だってB5だって本だよ…w

415 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/08/26 13:29 ID:ex6OJ/iP
>つかこの先の同人界が物凄く不安になった…。

ようするに成長する奴がいないんだよな。
地方イベントに来てる奴らのほとんどが「群れ」で終わらせてるから
高校大学に進学しても、結婚してもなおも一人で続けていくって
スタンスの見れない奴が多すぎる。

416 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/08/26 13:50 ID:ZRWbtPA4
要するに地方のイベントって
女性向け…厨の馴れ合い
男性向け…大手の本を買う事のみが目的の海鮮が集まるイベント

って感じになってるから、ピコサークルの本が売れないんだよな。

そんな売れなかった愚痴を次の方どうぞ。
と、ムリヤリ流れを戻してみる。

417 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/08/26 16:19 ID:qtVBjfR1
再録本(キャラ絵のフルカラーカバー付、P200)と
新刊(タイトルのみの一色刷り、P20)を出した。
再録の方が新刊の2倍以上出た。
ピコなので装丁で売り上げが左右される模様。
いい勉強になった。

だが自分は字書き。表紙用の絵を描くのがものすごく辛い。
絵を描く時間を中身に費やしたい…。
けど自分の絵にも一応客寄せ効果があるらしいのがちと嬉しいような、
やっぱり中身で勝負しろと戒めたいような…。

418 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/08/26 16:38 ID:qZ7v9DDh
誤爆か・・・

419 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/08/26 19:46 ID:nCVzAS1i
同人界は手軽さからその内、ネットが主流になるのかなぁ。
そうなったら確かに便利だけど寂しいな。
大好きな本が手元にあって読めるって喜びはなくならないで欲スィ。

420 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/08/26 20:18 ID:6ld7QBoH
ネットや同人雑誌やアンソロのおかげで、
この世界に流入してくる人数はバブルのように増えたけれど
「同人誌」という形態を好む人種は、
各年代一定の数しかいないということではないのかな?

これだけではスレ違いなので
流行ジャンルといわれるジャンルにいて、参入もそれほど遅くはなかったのに
本の売れ方が伸びていかない。
周囲の景気のいい話を聞いていると、流行ジャンルにいてこの程度だったら
流行が完全になくなったら誰も自分の話なんか読んでくれないんだろうなと思う。
人に好かれる話を作れる力が欲しかったなぁ。

421 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/08/26 20:34 ID:3wNI5c4O
>419
少なくともピコが気軽に本を出すような時代ではなくなったね。
ピコはますます売れなくなってるし、ネットのほうがタダだし手軽
なのはもうどうしようもない。

でもオフで充分客を集められる一定以上の実力の人は、今後もオフから
離れることはないと思う。
そういう人たちは今もお金にならないネットは片手間、あるいはインフォメ
がわりで本腰いれないし。

422 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/08/26 20:40 ID:20totdfL
>>416
> 男性向け…大手の本を買う事のみが目的の海鮮が集まるイベント
男性向の場合は基本的に売り(描き)手・買い(読み)手のボリュームゾーンが18歳――大学生
世代以上なんで、行動力もあれば交通費・宿泊費・宅配料金など「イベント外での」金銭負担に
もある程度まで耐えられる、っていう香具師が多い罠。
だから同人男は東京に行きたがるわけだが。

423 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/08/26 20:42 ID:nCVzAS1i
>420
人に好かれる話というか、本来、同人は好きでやるものだから
自分の好きな話をやればいいと思うんだが。

でも気持ちも分かる。
同人で一番売れるのは可愛い系の絵で
当たりさわりのないラブラブか男性向けならエロが
結局売れる(売れやすい)から。
自分はそういうのじゃないので勿論売れないピコの中のピコ。


>421
閲覧にお金取るようになると
見ないって人が大多数だろうし、難しい所だよな。
本に血から注ぐ人はサイトはインフォメ程度って人がほとんど。

サイトに力入れても自分のとこは
あまりカウンター変わらないけど。

424 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/08/26 21:35 ID:mcmUAg6X
>421
10年前にくらべると「同人誌」を作る環境は良くなってる。
漫画を描く道具も手に入りやすくなったし、コピー本だけでなくプリントアウト本など
少部数でも安価に作りやすくなった。
同人の入り口は入りやすくなったけど、そこから引き返すのも簡単になったってことかな。

で、スレに沿って。
インテやはり売れませんですた。夏コミの1/5。_| ̄|○
マイナージャンルなのに一番奥のホールの一番奥のスペースじゃ…
金岡を手前の館に配置されると、奥まで人が回ってこない気がするんだけど。

425 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/08/26 21:50 ID:QwQDmgnI
>424
おまいは東京大阪間の新幹線停車駅が
すべて栄えてるとお思いですか?
用のないところには誰も途中下車せん
用があれば遠くても行く
あくらめろ

426 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/08/26 21:58 ID:oHVw8ED9
私もインテ売れなかったよ。
夏コミに売れなかったし。
うち、夏コミでもインテでも超のつくほどのマイナーカプでした_| ̄|○
買う本もないし正直くじけそうです。
同人の辞め時かもしれない。

427 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/08/26 22:34 ID:qZ7v9DDh
すれ違いウザイ。

>420>424
>・・・
>これだけではスレ違いなので(で、スレに沿って。)
>・・・

お前らのやってることは流行キャラと自モエキャラの2話収録とおなしだ。

428 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/08/26 22:53 ID:tlj1aoeq
このスレには厳しい自治に熱心な方がいますね。

429 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/08/26 23:09 ID:3gvHFR6S
ここは自治の盛んなインターネットですね。

430 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/08/27 10:20 ID:yIJ/IZFr
インテ、びっくりするくらい売れなかった。
このジャンル参入は3月だったんだけど、3月>今回>5月だった…。
5月は雨だったし、と自分を納得させてたけど、さすがに今回はへこむ。
夏コミの1/10だったよ_| ̄|○

431 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/08/27 10:57 ID:sgAlvCz+
時におまいら質問です。
1冊も売れない時と
1冊も買えない時、どっちがダメージでかい?

432 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/08/27 11:06 ID:7xdU74F1
自分は1冊も買えない時、だな。
マイナーカプなうえ、どんどんサークルさんが減ってて本が買えなくなってきてる。
それが本当に淋しい。


433 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/08/27 12:09 ID:ta+Kv9/F
同じく。
すんげー売れなかったけどものすごいいい本買えたから
幸せだった〜。自ジャンルじゃなくて金岡でだけど……。

434 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/08/27 13:26 ID:Mtfg0/ST
自分は圧倒的に、売れないときだなぁ。
自分の売れなきゃ、どんないい本手に入っても大して喜ぶ気にならん。
つか、海鮮ならともかく物を作る側として、自分の製作物が売れるより
人の製作物買った方が良いってのはどうよ?

煽る気は無いが、それこそたまにレスがつく
「売れないならやめれば良い」みたいな意見が的を射ている気がしてきちゃうよ。
売れてほしいから売れなくて悲しいんでしょ?
買えない方がダメージ大きいなら海鮮になれば良いのに…。

435 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/08/27 13:47 ID:leTKG0TM
売れないのも買えないのもどっちも悲しいけど、そのどっちの方が比重が大きいかと言う事でしょ?
人それぞれ何だから突っ掛かるのイクナイ!

436 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/08/27 14:12 ID:bz6ijIlQ
434は売れろ売れろってマイナスオーラ出して
売れないタイプと見た。

437 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/08/27 14:20 ID:xb0fd6I1
負の葛藤話って楽しい?

438 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/08/27 14:36 ID:7xdU74F1
>434
意見自体を非難する気はないが
自分の価値観を人に押し付けようとする姿勢は非難する。

439 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/08/27 14:47 ID:Mtfg0/ST
負の葛藤話云々も、悲しいこと話すスレで楽しいかって聞かれても…。楽しいことはここには書き込まないです。

確かに個人の比重を置く位置にの問題に突っかかったのは悪かったです。
でも自分としては、ただただ好きで同人続けて売れなかろうが特に気にしないって人ならともかく
少なからず売れなくて悲しいと思う人が
自分の本が一冊も売れなくて悲しい気持ちより
よその人の本が買えなくて悲しいって思う気持ちの方が大きいのが解せないなぁと。

先に言うとおり個人の問題なのは分かるんだけど、作る側としてやっぱりどうなんだろうと。
こういうことにこだわるあたりがマイナスオーラ出してるといわれる由縁なのかもしれないけど。


440 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/08/27 15:15 ID:fNx/1YuM
楽しいことはここには書き込まないとか言ってるが、
個人のスタンスの問題なのに、自分の主張をしつこくここに書き込むのもウザいです。

441 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/08/27 15:45 ID:DPvyhME4
創作の人なのかな?パロの人間だったら気持ちわかりそうなもんだけど。

パロの場合、対象が好きだから二次創作をするという前提がある。
自分の本が売れなかったのは、ニーズに合わなかったかなとか技術が足りなかったかなとか
悲しい気持ちと反省する気持ちと、次はなんとかしようという希望みたいのがある。
でも本が1冊も買えなかったのは、他に同じものを好きだという人がいないようなもんで
世界一人ぼっちみたいな気分になる。
そういう意味で「悲しい」と限定するなら、買えなかったことを優先する人も多いんじゃないかな。


442 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/08/27 18:32 ID:no4ndzts
仲間がいるいないのはなしだったら、
たとえ作家がほとんどいなくても、読者がいればさびしくないよ…
オンリーワンサクルでも世界にひとりぼっちという気持ちにはならない。

さびしさはどっちもどっちというか別物だけど、
ぶっちゃけ 両 方 い な い と き が一番さびしいのでないかい…

443 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/08/27 21:01 ID:+20Lyv0C
>両 方 い な い と き

切 な 過 ぎ る (つД`)

444 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/08/27 21:45 ID:omhib26u
わかるよ〜。自分もサークル立ち上げるまでは
オンのオンリーワンサイトに激しく粘着してたっけ。
今は10人程買ってくれる人がいるからそんなに寂しくない。
現状が維持できればなんとか続けられると思うな。

445 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/08/27 23:30 ID:jP/hp0l4
A×Bがメジャーなカプで、自分はE×BでオンリーワンCP。
B受オンリーイベントでもE×Bは自分だけ。
会場が賑わっていても誰も自サークルの本には目もくれない孤独感に
打ち拉がれること毎度。
もちろんコミケ規模でもオンリーワン。
でもコミケだとあんまり孤独な気分にならない。
なぜなら、オンリーワンCPどころかオンリーワンジャンルのサクールさんもいるから。
ひとりぼっちがいっぱいいると、孤独を感じないのは不思議だ。

446 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/08/28 00:16 ID:ihGIGwKv
>445
>ひとりぼっちがいっぱいいると、孤独を感じないのは不思議だ。


歯げ胴。
だから大きいイベントの方が気楽。

447 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/08/28 12:54 ID:n6/6E+N5
なんてしょっぱいスレなんだ

448 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/08/28 13:09 ID:zWkFu/3J
445ジャンルのCとDがどんなキャラなのか気になる今日この頃

449 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/08/28 13:48 ID:d7HlWM7X
即売会に行く度落ち込む。
徒労感・不良在庫・借金
なにより、楽しくない。
時代の風は手の届かない所で吹いていて、上げる声は
雑踏に踏まれ喧騒にかき消される。

さようなら即売会。さようならコミケ。さようなら青春の日々。

今回の売れ残りは来月あたりとらのあなに委託すると思いますが、
その後は、無いです。

450 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/08/28 14:24 ID:NnN8TgIn
パチンコ、パチスロにハマった人の末路みたいだね

451 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/08/28 14:34 ID:hl7ACfDI
そして、虎に委託拒否されたらどうするんだろうな

452 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/08/28 18:38 ID:WZWnwQPN
大阪、行く度に売り上げ落ちてます_| ̄|○
まぁ斜陽だし仕方ないかな…次から部数減らします。
ただ東京は新刊だけ買って行く人がほとんどだけど、
大阪は東京じゃ売れないかなり昔に出した既刊本とかが売れる。
不思議だ…


453 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/08/28 19:59 ID:GvhXMlLx
虹と創作、両方やってて両方ピコだけど
本を買うのは圧倒的に創作。
コミケですら虹のジャンル本は買わなかったり。
サークルの絶対数が少ないし(10-20ほど)
端から端まで眺めても、好みの作家がいないんだよ……
あまりの(自分の)購買意欲の低さに、
これじゃ自分が売れなくても
しかたないな、とおのれを納得させてるよ。

454 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/08/28 20:10 ID:cNlbrYvn
10-20で少ないと言える人がうらやましい…
自分は逆にオリジナルは人のは買わないし読みたいともあまり思わないけど
パロは必死で買いあさる。
人それぞれだね

455 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/08/28 22:41 ID:xM9k4FOZ
昔、同人やってました。
あまりに売れなくて嫌になってやめて
引越しする時に在庫150冊をゴミとして出して処分した。
あの頃はネットなんてなかったから
書店委託なんて思いつかなかったな。
あったら最後のチャンスと思って出したかもしれない。

456 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/08/29 08:24 ID:Bf4xVe21
売れないからやめれる人てうらやましい。
売れなくても萌えてるからやめれないのが同人の怖さ.

457 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/08/29 19:10 ID:PcEo8Pwf
つか、売れないのに続けるのは馬鹿。
誰も読まない本=誰にも届かない表現。
つまり時間と金の無駄。

458 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/08/29 19:41 ID:y+QWfw+v
>>1

459 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/08/29 23:57 ID:nBYoR8nT
>457
自分の金と時間をどう使おうが、おまいにとやかく言われる筋合いはない。

460 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/08/30 01:47 ID:cQtWnOPP
構ってるし・・・

461 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/08/30 01:48 ID:AoP1Z7vY
>>457
でも自分自身が読みたいから作っちゃうんだよね

462 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/08/30 05:26 ID:2i3vt5F4
もう自分が出さなきゃ誰が出す!ってもんにハマると
作らないわけにはいかないよね。
それに、たとえちょびっとしか売れないとわかってても
「新刊待ってます」と言われると張り切っちゃうんだよね……

463 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/08/30 14:54 ID:i9X+tJ4p
現ジャンルでは、イベントの度に色々声をかけてもらえる。
前の本の感想とか、新刊待ってましたとか。
すごく嬉しい。本は売れないけど。
前のジャンルの方が売れてたけど、感想なんか全然もらえなかった。
スケブ頼まれたのも今のジャンルが初めて。
だから売れなくても今の方が楽しい。

そりゃあ、もうちょっと売れて欲しいけどさ…。

464 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/08/30 20:31 ID:tqsHezAN
ちょっとしか売れなくて感想ももらえない漏れはもうだめなんだなあ。

465 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/08/30 22:00 ID:tjpIQDkO
既に知られて長いジャンルだったりすると
もう語り尽くされてて良い本でも売れないってのはよくある現象だぞ

466 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/09/01 23:37 ID:Tzl/R2md
流行の波に乗らないと見てもらえないから
先を見る目が必要だぞ

467 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/09/02 12:12 ID:wqiQmJb1
>464
んなこたーない。
少人数だろうが手にとって読んでくれること自体が感想だよ。

468 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/09/02 21:51 ID:7Gd/1T5S
自分がやりたい事をやるのが同人誌だ

469 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/09/03 19:45 ID:X3S937Cj
あたたかい このスレはあたたかい

470 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/09/03 20:23 ID:sa+Eq0CU
がんがるお前らに届け。

. 。 . * ・゚  .。 . *・ 。 . *・゚
  * 。  * ;* ,* ゚
    *゚. *
     *
(´ー`)ノポポポポポ・・・・

471 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/09/03 23:35 ID:ywoUpw9O
そうだ。自分の好きなように好きなキャラを描くのが同人だ。



そうやって好き勝手やるからこそ売上悪いんだけどよ・・・・・・。

だが好きな事をやるのに犠牲はつきものだ。
後悔などない。

472 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/09/04 00:23 ID:LMqyRiDv
筒井康隆がアマチュアのことを
「枚数制限もテーマ指定も締め切りもなく自由にものが書ける
素晴らしい立場の人たち」って感じの事書いてたぞ。ものは言いよう。

473 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/09/04 01:19 ID:wWyXTBrD
>472
それって皮肉とかじゃなくて本気で言ってるのかな(ΦдΦ)?

474 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/09/04 01:24 ID:H4zdJITQ
>473
ツツイが皮肉を言う必要はないと思うけどな
本当に心の底から思ってるんじゃないかと推測するな
プロはいろいろと制約があって大変らしいから

475 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/09/04 01:28 ID:LMqyRiDv
皮肉っつうか、当然額面どおりの言葉じゃないと思うよ、筒井だし。
でも、どこかアマチュアに対するうらやましさみたいなのも感じたんだ。
自分は、プロも大変なんだなーと思って、額面どおりのいい意味に受け止めたけど。

スレ違いだスマソ。
えーと、こないだのミケでトータル20冊しか売れませんですた。

476 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/09/04 01:41 ID:bhW+Tiz+
額面どおりでしょ。
ようするに売れてる人のうらやましい悩みってことだ。
このスレの住人みたいな人の存在は頭の隅にも毛ほども無い。
ということ。ORZ

477 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/09/04 09:00 ID:0uJTDThC
才能のある人はちゃんと売れる作品を生み出せるって事なんだろうな…
だってもし自分が売れたい!って狙ったもん描いても
きっとたいして売れない(´・ω・`)

478 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/09/04 09:33 ID:bGFyToY6
477のレスがわからない
ツツイは単にアマチュアの作品への制約のない素晴らしさを言ってるだけと思うが
売れる売れないってどこ読めばでてくるんだ

479 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/09/04 09:35 ID:bGFyToY6
ああ、476へのレスなのか。
絡んでスマンかった

480 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/09/04 12:56 ID:LSWPxGZi
商業だと自分の描きたいものがそのまま描ける訳じゃないからね。
読者人気が高いキャラを優先的にとかお客様に媚を売らないと。
某らぶひなの最終回を思い出すなぁ
ほとんど編集の人が話つくって評価は高かったけど、
後で同人で自分の考えた結末を描いて出したとか。だっけ
孤高でいられるのは同人の強み。そして弱み…

481 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/09/04 13:52 ID:EeJXvLU3
昔商業やってた時は漫画を描くのが苦痛だったよ。
何回も何回もネーム直しさせられたあげくボツ、なんてしょっちゅうだったし。
自分に才能が無かったのが一番なんだけどね。
編集さんとの相性もあるし、アンケートの結果は気になるし、
自分の描きたい物を描けなくて、描かされてる感じが強くてすごく苦しくて。
結局ストレスと過労で身体壊して、辞めざるをえなくなった。

今同人やってて一番嬉しいのは、ネーム直しがないこと!
描きたい物が好きな様に描ける幸せ!
あんまり売れないけど少数でも「好きです」と言ってくれる
お客さんと直接触れ合えるのも同人の醍醐味。

482 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/09/04 13:56 ID:ZElGFAjT
>480
ラブひナの話はしらないけど、赤松はコミケで出せば数千部即ハケだから。
結局、筒井とおなし立場。

483 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/09/04 16:05 ID:X65lsMQ6
筒井さんが言葉狩りに抵抗して筆を折ってた時期があったのは
知ってての会話なんだよね?
>472の発言は知らないけど、それはもう血を吐くような
そのまんまの意味だと思うけれどなあ。

484 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/09/04 19:36 ID:sZ+p2j7A
筒井氏はプロデビュー前は会社勤めしながら同人誌作ってたからね。
今みたいに即売会なんかない時代だから
サークル内だけで回覧するようなやつだったみたいだけど。



485 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/09/04 21:39 ID:UcFnZW+M
>482
マジで?
スゲーな。
そんなに売れてみたいもんだ。
無理だって分かってるけどよ。

486 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/09/05 00:52 ID:1Ago+wbH
>>483
筒井はしょっちゅう断筆宣言してはうやむやの内に再開してる。
ポーズだけ。

487 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/09/05 07:53 ID:yo5Vr97V
>>485
自分ではほとんど描いてない○松

488 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/09/05 23:12 ID:h2XthACG
赤松の美点はスピード感のあるあのネーム、コマワリにある。

489 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/09/06 00:28 ID:IOvE75WR
おまいらスレ違いですよ

490 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/09/07 00:18 ID:GnuuA1Gg
某日曜朝のアニメオンリーで2冊しか売れなかった
なんか死にたくなりました

491 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/09/07 00:39 ID:4snAIA0o
漏れにも愚痴らせてください。
良都市に個人で、しかも今やってるメインジャンルで初参加。
新刊は初めて作ったオフセ本。続き物の小説だったけど、内容も結構シリアスだし、誰もネタにしたことない話題だったので、結構自信があった。
あった…けど、それが1冊しか売れなかったのは、やはりつまらなかったというコトだろうか?
(隣りのお世話になってるサークルさんにも欲しいといわれて、それは1冊、タダであげましたが)

立ち読みしてくれた人は4人くらいいた。きっと表紙を描いてくれた知人さんの絵のウマさに目をとめたんだろうけど。
けど、黙って立ち読み、黙って立ち去り…は辛かった。
続き物の小説って嫌われるのか? 原作も小説なんだけど、これって…。

日帰りで東京へ行ってヘトヘトだったわりには、報われませんでした。
マイナージャンルだから、余計にしょうがないのかも…。通販に期待しつつ、来年の春都市の申し込みします。

492 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/09/07 00:45 ID:Ocm+m+LK
小説なら最初はそんなもんでない?地道にがんがれ

493 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/09/07 01:05 ID:HNzTIQNX
コミケでさえ片手で数えても指が余るマイジャンル。
そんな超マイナーでも100や200売るサークルがあって
片手で足りる数しか売れないサークルがある。
せつないね・・・

494 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/09/07 01:28 ID:/5thdgYS
>491
ジャンル初参加で小説で続きものなら、手にとって貰いづらいよ。
サイトやって作品と自分を知ってもらったり、イベントでもお試し本みたいな、
完結されたページ数薄めの本(薄くなくても良いけど、一元さんが買いやすそうな奴)を
売ったりして、少しずつ認知してもらっていったら良いかもしれない。

自分だったら、初参加の小説でそれが続きモノだったら恐くて買えないもん。
完結されている状態で売ってあって、その作家さんの作品が好きだったら買うと思う。
それぐらい、続き物って敷居が高いよ…。
がんばれ〜。

495 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/09/07 03:39 ID:GVE2nQIo
>>490
一般が少なかったのでは?

496 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/09/07 12:24 ID:yX5jI4Vv
>1冊しか売れなかったのは、やはりつまらなかったというコトだろうか?

単に「面白いかどうか分からない(ので買わない)」、ということであって
必ずしもつまらないと判断されたわけではない。
「買ってみよう」と思わせる工夫が必要
その意味で、続き物というのはものすごくマイナス

で、実際に面白かったかどうかは
1冊目を買ってくれた人が2冊目を買うかどうかでわかる


497 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/09/07 13:47 ID:+2I/XmaL
>494
同意。
スペース前だと小説は手に取りにくい。
マンガはパラっと見ただけでも多少は内容がわかるけど小説となるとちょっとね。
せめてあらすじが欲しいかな。
オビを付けるとか、店にあるメニューみたいな感じのを小さいイーゼルとかに立てかけるとか
するのはどうだろう?

498 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/09/07 13:54 ID:eKANgLFJ
初めて見たサークルで続き物なら私は買わないな。
ちゃんと完結するかどうか分からないし。


499 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/09/07 14:28 ID:fT2/F/4g
インテで目を皿のようにしてドマイナージャンルを
探し、発見した。このジャンルでしかも好きカプ!
スペースへ走ると二冊のコピー本があった。神か。
くださいと言ったら、その人凄くテンパりながら
いいんですかと。それ目当てだというのに。
すごい探したんですよ。と言うと机にぶつかって
本の山崩してた。何なんだと思ったけど、
ここ見てちょっと分かったような気がする。
帰って読んでみたら、面白かった。凄く萌えた。
でもメルアドくらい書いてほしいです。住所に
感想の手紙なんて出せない。

500 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/09/07 15:40 ID:jc97tYUn
>499
是非、手紙を送ってやってくれ。
例え少ししか売れてなくても、1つ感想があればすごく頑張れるんだ。

501 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/09/07 15:49 ID:Ytr7+mAk
>>496-497
ノウハウレスは1レス、2レスで十分だってノ。

502 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/09/07 18:43 ID:AFLhdfJk
>491
他スレで出てた気がするが、字書きは半年くらい経過してからが勝負らしい
たしかに字ばっかりでその場で全部は読めないだろうから、買う立場だったら「博打」
博打で「いいもん拾った」と思わせるのが、半年、なんじゃないか
初めの数回のイベントには、手に取りやすい薄めの完結本のほうがいいんじゃないかな
「100P/800円」な分厚い&高価な本は一見さんは買ってくれないかも。続き物も遠慮しちゃうかもね
あと、大き目の糊つきメモ紙に、あらすじと値段をはっきり書いておくこと。これ大事
出てくる主要キャラクターやカプもあると親切

503 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/09/07 19:13 ID:aMb1l78I
>499
漏れからも頼む<手紙
藻舞いの行動いかんでそのサクルさんの今後のやる気は
段違いになるはずだから!

504 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/09/07 19:14 ID:xlieswcy
ここは優しいインターネットですね

505 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/09/07 19:24 ID:hYAjioDc
491です。たくさんのレス、有難うございました。
ちょっとだけ、補足というか、語らせてください…。

今回の良都市には、新刊を入れて、発行した本を3冊ほど(うち一冊は合同誌)を持ち込みました。
他にも、私が参加している、某私設ファンクラブの会報(アンソロみたいなもの)も委託として持って行きました。
そのジャンルの本としては、計4冊ほどあったのです。
 
このジャンル、同人誌が激しく少なく、どちらかというとオンで活動している人が多いので。
正直、新刊については「続き物でも、同人誌自体少なくて珍しいから、買ってもらえるかも」という、驕り(?)がありました。
でも、新刊どころか、他の本も…。(他ジャンルの本は一冊売れましたが)
それで少し、自信を失っていました。

オンが多い、ということで、自分でもサイトを製作し、アピールしていきたいと思っています。
【小説で続き物】【そのジャンルとしては初顔】という点はマイナスだということ、改めて知ることができてよかったです。
本当に有難うございました。めげずに、これからもがんがります。

506 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/09/07 19:48 ID:UKiZZVgg
>同人誌自体少なくて珍しいから、買ってもらえるかも

残念ながら今これが当てはまる可能性があるイベントはミケくらい。
ミケでも同好の人に見つけてもらえなければアウト。
他イベントでは、オフサクルがいない=オフ需要の無いジャンルで
本当に売れない。そういうものと思っといたほうがいいよ。

小説で初参加で一冊目、続き物、マイナージャンル、サイトなし、
しかも良都市の悪条件だったら、
ゼロでも全然普通だと思う。これからがんがれ。

507 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/09/07 23:10 ID:z4bOHKM5
小説だと最初がキツイかもしれないけど
本当に面白い本は買った人は忘れないし何度も読み返してくれるものだよ。
少なくとも自分が今でも持ってる小説本はそういう本だ。
これも続きもので上中下巻でちゃんと完結してる。
同人誌でちゃんとしっかり完結させてる素晴らしい本もあるって
知ったのもこの本が初めてだったな。懐かしい。
だからガンガレ。


自分も本売れません。
毎回、参加しても一冊かゼロ。
サイトのカウンターもあまり回らない。
自分も見る人が買い易いように努力しないとなー。

508 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/09/08 09:21 ID:iELH8iVC
小説の場合、装丁・文章力は当然として、レイアウトと出だしも重要だと思う。
読みやすい行間、ぱっと読みで飛びつけるような内容だったら初買いサークル
でも全種買っていっちゃうなあ。
自分の本はそうじゃないから戻されることが多い…。

509 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/09/08 16:11 ID:RNIJpTbz
どこに書いていいかわからなかったからここへ
字書きの自分、先日のイベ2冊しか売れなかった。
しかし内一冊は二人連れで
ここだよ、ここ超お勧め!! と目の前で言われて売れた本だった。

大事なのは売れないからってあきらめずに続けること
小説はじわじわくるからな。
こまめに参加して毎回新刊を続けることだ。

510 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/09/08 19:10 ID:5A65W7qH
>509
どっちかっつーと、「本が売れた嬉しさ」スレ向きだね。
そっちに行った方が良いかと。

511 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/09/08 22:52 ID:w4i6QB4z
>大事なのは売れないからってあきらめずに続けること
>小説はじわじわくるからな。
>こまめに参加して毎回新刊を続けることだ。

2冊しか売れてないのに・・・

512 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/09/09 02:29 ID:dMvNtqPn
509は新ジャンルに移行した直後で売れなかったんじゃないの?と言ってみるテスト

ことの真偽はともかく、最後3行には頷けるものがあるよ。
友人で面白い小説を書くヤツがいるのだが、
新しいジャンルに移ると必ず1ケタの販売数から始まる。
でも萌えるとガンガン本を出すタイプなので
島中→胆席→壁と順調に成長していく。
ある程度以上の実力&イベントごとの新刊は「売れる」ための必要条件だと
シミジミ思う実質的にはオフオンとも活動休止中な自分。

513 :509:04/09/09 10:40 ID:ZtygMzKO
新ジャンル移行者です。
後ろ3行は経験からの言葉です。


514 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/09/10 19:55:30 ID:fuvLmY99
>>509
たぶんスペースを間違ったんだよ
列違いとか...

515 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/09/13 12:21:27 ID:3/zSSSvI
とうとう昨日のイベントでは1冊も売れなかった・・・。
小説本だが、手に取って中身見ていってくれた人も
皆無だったよ・・・。スペース前で立ち止まってくれる人も一桁。
薄いけど中身詰まってるし、製本もコピ本だけどきれいに
作ったし、化粧だちもキンコで頼んでやってもらってるのに・・・。
イベントごとに新刊出してきたけど、
作った分だけ在庫増やしてるだけみたい。
表紙が悪いのか? でもちょっと疲れた・・・
次の二回くらいは既刊のみで参加しよう・・・。


516 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/09/13 15:35:41 ID:usyX+rwF
売れない本はね…「○○がダメ」っていうのが原因よりも
「欲しくなるような○○がない」っていう原因のほうが大きいとオモ…。
つまり、マイナスがあるから売れないんじゃなくて、購買意欲をそそる
プラス要素がないから。
これ欲しい!っていうきっかけを起こさせないといけないんだよね…
わかってるんだ漏れも…。

517 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/09/13 17:52:49 ID:hMxOmLz3
>515
小説サークルならサイト作るがよろし

518 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/09/13 18:27:46 ID:3/zSSSvI
>517
ありがとう。愚痴にレスもらえるなんて思ってなかった。
サイトはあるんだ。でも原稿で手一杯で、
通販情報載せただけのそっけないサイト。
(掲示板はおろか日記もない)
短い作品2本くらいは、見本がてらサイトに載せてみようと思ってる。


519 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/09/13 18:29:51 ID:3/zSSSvI
前後逆になったけど、>516もいいこと書いてるな。
俺へのレスとは限らないけど、個人的に嬉しかった。

そして俺のIDなにげに笑えるな・・・。
このスレで元気もらったのでネタだしがんばろう。

520 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/09/13 18:51:03 ID:ofMTG/BL
>>519
小説書きさんなら、まずオフの原稿より、サイトを充実させる方をお勧めする。
自分は小説はサイトで気に入った人しか買わない。
でないと失敗する確立が高いから。
ある程度サイトで作品を発表してからオフを出せば、きっと売れるよ。
頑張ってね。



521 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/09/13 19:03:45 ID:PtTCt+RX
小説サークルなのに、サイトに小説の見本がないなんて
サイトを作っている意味がないよ。
この辺は、他のサイトを回ったり、買い手の態度を見ていれば
自然と気が付くことだと思うんだ。

厳しいようだけど、そういうマーケティング力がないからピコなんだと思う。
作品も大事だけど、客観性を身につけるのも大事だよ。
がんがれ!

522 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/09/13 19:13:33 ID:EY1Kug+c
> 売れない本はね…「○○がダメ」っていうのが原因よりも
> 「欲しくなるような○○がない」っていう原因のほうが大きいとオモ…。
> つまり、マイナスがあるから売れないんじゃなくて、購買意欲をそそる
> プラス要素がないから。

> 厳しいようだけど、そういうマーケティング力がないからピコなんだと思う。
> 作品も大事だけど、客観性を身につけるのも大事だよ。

515じゃないけどガツーンときた。そうなんだよね…そうなんだよ…
……でも、欲しくなるような本の作り方が判らないんだ_| ̄|○ダカラ ピコ ナンダヨネ

523 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/09/13 19:35:26 ID:n2n2x1YI
確かにうちの本、サイトに来てくれる人しか買ってくれないみたいだ……
一見さんは素通りか、パラ見して帰っちゃう。

サイト自身がそんなにヒット数ないから厳しい。もっと頑張ろう。

524 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/09/13 19:50:46 ID:3/zSSSvI
ありがとう。みんなやさしいな・・・。
確かに、オンから入った二次ジャンルでは
普通に買ってもらえてたもんな・・・。
>サイトで気に入った人が買って
くれてたんだな今思えば。

サイトの作品ページを充実させる方向で
明日からまたがんがるよ。
こんないいことを教えてくれた皆も
努力が報われて売り上げが順調に伸びることを
祈っているよ。では七誌に戻ります。


525 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/09/13 21:16:29 ID:1c+4O+hZ
売れないのは、本に華が無いから。
これは素質なのでどうにかするのは難しい。

526 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/09/13 22:50:32 ID:DoN7m0mT
心のアヌスにバラ一輪

527 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/09/13 23:32:39 ID:5n41/Wgo
そうだよ。
せっかく小説書きなのに
サイトを充実させないのはもったいなさすぎる。
客を逃してるぞ。
頑張れ!

あと自分の友人でネットない時代、一冊も売れなかった小説書きも
ネットが流行するようになって
サイトで宣伝するようにして更新マメにしてBBSで仲間作るとかしてたら
次のイベントでは30冊売れたって例もあるぞ。
友人はサイトの常連さんばっかりだったって言ってたが
顔は嬉しそうだった。

528 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/09/15 04:46:58 ID:Vj0AgI+b
ネットが主流の時代だから
手元に残しておきたいと思わせるような
良本でない限り売れないままだと思う

529 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/09/15 06:05:25 ID:eKxUHBBW
小説サクルだけど
サイトももちろんだがオフでイベント毎に新刊を出す事も大切だとオモ
あと一定以上のレベルの物を出していく
一見もそうなんだが、続けて買ってくれる人を増やすのがキーかと。
サイトは漏れから見ても地味でヒット数も80前後/dayだが
オフで1000以上でている小説サクルを知っている
ジャンルも小さいのにな

…漏れの友人だがな_| ̄|○モレモガンバロウ・・・

530 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/09/15 08:52:19 ID:nFPnylif
小説の場合は、そろそろ即売会よりもネットに移行する時期ではなかろうか。
漫画は解像度の問題でまだ少し先になるが。

531 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/09/15 09:22:09 ID:ZQLtuLrL
>530
私は本という媒体に拘るよ
やっぱりネットで読むよりも本として手元においておきたいし

売れなくてここで嘆くことも多いけどな


532 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/09/15 09:55:45 ID:1IukgAHm
>530
寝転んで持ちながら読めるくらいにモニターが軽くなったら考えるよw

なんか電子書籍だかなんだかでそういうモバイルが出るとかいう話は
随分前に聞いたけど、普及してないみたいだしなー

533 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/09/15 10:39:52 ID:EdqZ51hB
やっぱネット媒体の方を軽く見てしまうな…そんなつもりはなくても
オフになると魔法が解ける人が多いせいか、ついその事を頭に入れて
見てしまう。

オンも上手くてオフ本も上手いと単純にファンになるが。

534 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/09/15 18:26:19 ID:oh5HzYZP
いや携帯で小説を読んでる層ってのは確実に増えてるラスイ
それも携帯の二次サイトじゃなくて縦書きブラウザとかつかって
普通の小説を読んでる。ミステリーやら純文学やら
今まで本で物を読むという習慣がなかったヤシラだそうだが
漏れらが本という形にこだわるように
携帯という端末にこだわるヤシはいるようだ

535 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/09/15 18:28:54 ID:/+icD6Br
>534
たしかになんでも携帯で済まそうとそこに拘るヤシはいる。

問題はスレ違いだという事だ。

536 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/09/15 18:33:12 ID:oh5HzYZP
>535
この先同人本がますます
売れなくなるかもしれない要因を話しているんだが?

537 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/09/15 18:41:23 ID:/+icD6Br
>536
悲しんでるように見えなかったんでナ。

538 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/09/15 20:16:31 ID:HflztkFR
まあスレ違いっぽいな

539 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/09/15 20:24:01 ID:cd10lfDm
>>530-537

http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1093103514/416-422
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1093103514/426-436
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1093103514/439-446


540 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/09/16 02:29:43 ID:LO3bsHYZ
スレの趣旨そのものを勘違いしてるんだろう。>>536は。
よくあることだ。

541 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/09/17 22:01:23 ID:0td91on3
来月10日の名古屋ライブに申し込んだが、
このスレのログを見ると後で報告カキコに来る可能性極大だ。
売り上げゼロだけは免れたい…

542 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/09/18 00:13:54 ID:iELUq33A
>>534
それでもやっぱり紙媒体がいいや。長時間画面見るのツライし(眼が悪いので

>>541
まあ、気にスンナ

そんな自分はコミケ以外では余裕で売上0を記録できます…

543 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/09/18 00:39:18 ID:ST6N6FZZ
>>541
もうここに来るな。こっち↓に行け。いいか、絶対来るなよ。
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1074145087/

544 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/09/18 03:00:30 ID:5bcEIy9I
今度の新刊が自分ではとても気に入ってる。満足だ。
でも絶対売れないという予感もしている。
オヨビデナイカプナンダヨネー、ワカッチャイルケドヤメラレナイ!>.....orz



連休明けに来ようと思ってますので優しくしてくらさい。

545 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/09/18 15:58:57 ID:qyIneQLD
>>544
>>543

そんな自分も月曜辺りにここにきそうなオカーン…

546 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/09/18 18:47:34 ID:7qYl+h0F
>545
予告が多いな
ここに書いて心の保険にしたいんだな
わかるよ



でもそろそろウザ

547 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/09/19 00:08:12 ID:AUmtx1CB
がんがって売って来い!
最初からそんな弱気で売れるわけが無い。
売れないサークルは「どうせ売れないから…」みたいなオーラが出てて近寄りがたい。
売ってくるぜ!と討ち出て、売れなかったら帰ってくればヨロシ。

548 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/09/19 03:55:47 ID:AxQphOjB
こないだのイベはほんっと-----に、ダメだった…………。




よっしゃ、今度こそ……!!

ここを原動力にさせてもらって、ガンガルZO!!


549 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/09/19 04:22:39 ID:8pRSyjS3
大昔に同人やってて一冊も売れなかった経験アリ。
最近、本を出さずにいられないほど好きなものにハマッて
久しぶりに本を出したいが、また売れないのでは・・・と
やる前から意気消沈ヘタレ気味。
それに昔と違ってネットが普及してるから
絵が下手な代表例として晒されたり、ないだろうけどオークションで
出されたらどうしようと思うと、描きたい気持ちが先なハズなのに
怖気づいてしまう超絶ヘタレな自分。

550 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/09/19 12:40:23 ID:9bXfgmYt
>549
そういうの杞憂って言うのでは。

551 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/09/19 14:51:45 ID:12jGXxk0
売れなかったときに書き込みしろよ
机上の空論で「売れなかったら〜」とかウザ
もっと根性入れてイベント楽しんでこい

552 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/09/19 15:44:59 ID:1Go6HXS6
>>551
禿同
勝負の舞台に上がる前からグダグダぬかすな。
イベントでコテンパンに打ちのめされてきたのなら存分に此処で泣け!

553 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/09/19 18:30:08 ID:z6QqLMo8
てか、やっぱり売れなかった。
同ジャンルでうちと隣2つしかないのに
隣1時間で完売、うち1冊。
わかってるけどさすがに凹むな。


554 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/09/19 20:47:38 ID:wS27f/2Z
どうしても多く刷りすぎてしまう。
イベント後には「次からは減らそう」といつも思うのに
いざ入稿時には妙なテンションがあがっているので
「こんどは売れるかも」などと夢を見て
ついつい多めに部数を書いてしまう。

スペース合体の友達や、手伝ってくれている友達も
うすうすわかっている。心配してくれている。
「書店委託と通販でなんとかなるから大丈夫」
なんて言ってごまかしているけど
イベントで売れないもんは委託だって売れないんだ。

次からは絶対絶対絶対減らす。減らしてみせる。

555 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/09/20 20:24:02 ID:6msPBFGd
漏れは書店委託すら断られた(泣藁

556 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/09/21 01:31:30 ID:WT/PZl9R
審査の甘い書店もあるぞ。がんがれ

557 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/09/21 01:42:57 ID:qHzcbBv+
そうだよ頑張れ!

558 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/09/21 02:31:32 ID:ctQEpm2Q
>555
ジブンは受け入れられた試しがないですよ。

559 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/09/21 08:54:13 ID:YoChMrOo
普段はオールジャンル・オンリーに関わらず新刊30〜50確実に出るのに、
先日のオンリーで新刊9冊しか出なかった…既刊も同じく。
話としては結構自信あったんだが…_| ̄|○
一般は多かったから、これは本当に自分の実力不足なんだなあとオモタ
でも既刊を指差しながら、連れに「これがすごく良かったんだよ!」と
言いながら新刊を買ってくれた人がいた。それを励みに頑張る事にするよ

売り上げで次の新刊オフにしたかったけど出来なさそうだ…

560 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/09/21 20:21:54 ID:QdI3/LCj
売れなかったけど、スケブを初めて頼まれた。
うれしかった。
でも、断っちゃった。無理。
やっぱ、売れる人はスケブとかスラスラ描けるのかな。

561 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/09/22 01:58:31 ID:B76SHJZC
もし頼まれても俺は無理だ。
スラスラなんて描けないタイプだから。

562 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/09/22 08:41:39 ID:qk5czUE/
俺も冬コミで初めて頼まれた。
そういうの苦手だけど、がんがんって描いたよ。
なんかせっかく頼んでくれてるのに
断るのも悪いかなー?って思って。

563 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/09/22 09:20:35 ID:R1CuX5PG
>>560
売れる人の手伝いに入った間スケブを描くとこを見てたけど
むちゃくちゃ早かったよ。
1冊15分で軽く色までつけてた。

564 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/09/22 09:51:20 ID:p8vt1SFo
お前さん方、スレ違いうんぬんはさておいて、
売れる売れない、絵がうまい下手、大手ピコ、関係なく
スケブお断り、絶対描けない、描きたくない、という者たちは普通にたくさんいますよ。
スケブスレで、ちょうどそういう人たちが周囲の無理解を嘆く切実なレスが続いて
いたし、スケブネタを続けたい人はそっちへ行ってほしい。
まさかこのスレで、理由が無い限りスケブ描くのが普通、という風潮の蔓延を再認識
させられてガックリくるとは思わなかった…

これだけでは、藻前もスレ違い!と言われそうなので。
部数自体はそんなに少ないわけでもないんですが、今までマイナーなオンリーワンカプでも
オンリーワンジャンルでもかろうじて大台はけてたのが、去年の今頃出した某ジャンルの
某カプ本。10冊しか売れませんでした。
余部分も出てないので、まるまる1000冊在庫です。作った数と売れた数の差ではけっこう
自信があります…

565 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/09/22 09:56:40 ID:R1CuX5PG
スレ違いは悪かったけど、別にかるーい雑談であって
>理由が無い限りスケブ描くのが普通
こんなこといってる人はいないように思うけど・・・。
「かくべきかなー」って感じるのも個人的な考えでしょ。

566 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/09/22 10:14:13 ID:p8vt1SFo
>565
自分でも書いてから、あっちのスレの先日までの流れを知らない人たちに
いきなりこんなこと言っても、ただの言いがかりかも、と思った。
悪かった、ごめん。

567 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/09/22 11:36:12 ID:CvxGCsi5
>>556
>審査の甘い書店もあるぞ。がんがれ
具体的に教えてください
”タイガーホール”とか”メロソ”とかじゃないのは分かりますけど

568 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/09/22 11:43:28 ID:jbUYQt2g
書店の審査が甘くても、買う方の選別が甘いかどうかはわからないがなー

569 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/09/22 12:30:50 ID:p5saEZPx
>564
普段1000クラスで10册なんて信じられないのですが
そんなことがありえるのでしょうか?
(普段200で10とかならわかります)
男性向ですか?
イベント1回でしか売ってないとか……。
それにしても、書店売りとかもしてないのでしょうか?

570 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/09/22 12:52:37 ID:dCDQZD19
男性向けならそこまでの差は出ねーべよ

571 :564:04/09/22 13:35:09 ID:p8vt1SFo
>569
女性向け。
名義もいつもと変えて突発で出したとか、小さいジャンルのオンリーワンカプだったとか
要因はいくつかあるけど、ほんとだよ。
一回しか売ってないです。書店に置いてくれというのもはばかられるようなマイナーなんで、
書店売りも無し。

いつも買ってくれてる人には、発行してから、
『実はこんなジャンルにはまったんでーす!と言ってびっくりさせちゃおうキャハ☆』
などとのんきなことを考えてたけど、あまりの売れなさぶりに
ジャンル関係なく買ってくれる読者さんが結構多いなどと、自分の評価を勘違いしてたんだ、
流しの一見さんには見向きもされないようなものを作っていたんだ、
自分の実力なんて実は底辺だったんだ…などなど果てしない反省から鬱スパイラルに入り、しばらく
原稿自体が出来なくなった。
出したことを知ってる人が印刷所の人以外はいないのをいいことに存在を抹消。
いい加減反省もしつくして浮上したし、最近では、友達相手には笑い話としてネタにしてるけど
まだちょっと売る勇気が出ないよ。

572 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/09/22 14:57:05 ID:xmcwDOMf
>571

漏れ10年前にそれやった(;´д`)
うなぎのぼりで部数があがっていった時期があって、
「アテクシノ本ならみんな買うでしょ、欲しいでしょ」と勘違い。
思いっきり自己満足なオリジナルキャラ入り虹パロ&ゲスト盛りだくさんのページ増し。
いよいよ胆石→壁になって、よーし1000部刷っちゃうぞー!


蓋をあけたら、当日30部しかうれなかった。
売り子3人呼んで、売る気満々だったから、心臓とまりそうだった。
印刷代を1年がかりで分割で返した、痛い思い出だ…。
結局その本800部余って、残りは埋め立て(;´д`)


色々あって途中やめたりしたけど、今は身の丈にあった部数で
またーり楽しくやってますが・・・。

573 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/09/22 15:12:04 ID:xZNsZJ4n
自分は女性向けでそこそこ部数が捌けてきた時に、
男性向けを1冊作りたくなって、そしたら、長年男性向けで活動していて
プロ活動もやってる知人が、アナタなら女性向けの倍は売れるはず。と言ってくれた。やっぱり男性向けは売れるんだーと勘違いした自分は、倍…は怖かったので
とりあえず1.5倍位なら大丈夫かも!と意気込んで作ってみたが…

結果は女性向けの半分程しか出なかった。 _| ̄|○
しかもいろんな書店さんに頼んでがんばてもらってソレだった。

今も家で大量のエロ本が眠っている。
男性向けを甘く見てごめんなさい。すごく奥が深いんだとわかったよ。

574 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/09/22 16:41:38 ID:QOrqv0Q1
ある程度の上手さ以降は、女性向けは本当にジャンルとカプに依存するからな…
自ジャンルが斜陽になってきた。
そろそろ在庫が痛いので部数減らそうかと思ってる…

575 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/09/22 16:50:07 ID:TYK26Mwb
奥が深いってか、求められる絵柄が違うからな……

576 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/09/22 17:25:03 ID:QYcNtVdt
>印刷代を1年がかりで分割で返した、

こんな事許してくれるゆるい印刷所あんの?
金に余裕のある人だろうと、バイトで少しずつ金溜めていく人だろうと
印刷代は事前に一括前払いが当たり前だと思っとった。

577 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/09/22 17:32:00 ID:qk5czUE/
>>573
まぁ、友人の軽はずみな発言には気を付けろってこったな。
俺の知り合いはコミケ初参加の時に、そこそこ売れてる
知り合いに「100部刷りましょう!」って言われたけど
50部にしたって言ってた。

578 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/09/22 17:51:21 ID:1Cd52k1g
>>576
誰かから借りた印刷代を分割で返したんじゃないの?


579 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/09/22 17:55:57 ID:xZNsZJ4n
>>575
いや、絵柄はいかにも男性向けっぽいんだが…
まわりに言わせるとエロさが足らんと言われたよ。
がんばったつもりだったんだがなー。w
まあ書店売りだけだったし、今から思うと良く売ってもらえたと思うよ。

580 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/09/22 17:57:15 ID:UjwNHwQg
冬より夏の方が動くと聞いたのと、冬の委託分がいつもより売れたんで
イケるかな?と150→200にしたら最低限アベレージの60くらいしかイベでハケなかった上、
書店の第一回売上も数冊

あまり欲張っちゃダメだね

581 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/09/22 19:06:59 ID:fuIioFGl
自分下手だしピコなのに友達はもっと刷っても売れるYOとか言ってくれる。
いや無理だからとか返してるけどもしかしてイヤミなのか…と少し思ってしまう。
本描くのも遅いし在庫マターリはいてくかんじなので200が精一杯。エロないし斜陽だしハハハハハ

582 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/09/22 19:58:30 ID:qk5czUE/
>>581
エロのあるなしはあんま関係無い気がするんだが。

583 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/09/22 20:00:16 ID:F9ltnZG4
エロといえばびすけっと御大ですね。

584 :569:04/09/22 20:35:18 ID:p5saEZPx
>564
そうだったんですか。
でもきっと、最初から同じサークル名で出してたら同じように
売れていたのかもしれないですね。
お話を聞いて、ちょっと自分もヘコみました。
これからマイナージャンルの本を出そうと思っていただけに。
覚悟して望みます。

585 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/09/22 20:36:07 ID:p5saEZPx
望みます>臨みます

586 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/09/22 20:43:01 ID:1Cd52k1g
>>585
望みも捨てるなyo!

587 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/09/22 20:59:22 ID:p5saEZPx
>586
ありがとう!励ましてもらえるなんて!
玉砕覚悟で頑張ります!

588 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/09/22 21:49:20 ID:KHm6V0iC
表紙がフルカラーじゃないと目立たないから
売れないと聞いてフルカラー表紙にしようと思ったんだけど
50しか刷らない予定でフルカラーにすると
1冊の値段が高くなってしまうし・・・・悩む脳・・・。

589 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/09/22 21:59:24 ID:1xzqblCQ
>>588
50部で黒字を出そうとするのがそもそもの間違いだから
素直に良心的な価格にしなさい。

590 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/09/22 22:05:10 ID:R1CuX5PG
んだ・・・
安いから売れるわけではなくとも高いとかなりの確実で売れないし
売れなきゃどーせ一円も帰ってこないんだからね。・゜・(ノ∀`)・゜・。

591 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/09/22 22:06:30 ID:R1CuX5PG
確実ってなんだ 確立

私にも若かりしころ原価にあわせて高くして
未だに残る本がある _| ̄|○

592 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/09/22 22:29:11 ID:fN647xpS
私はいつも50部をフルカラーで刷ってるんだけど、
原価に関係なく安めに値段設定してしまう…
部数が少ないと100円高くしたところで売上金額たいして変わらないし
ピコサークルの本だし、と気が引けちゃって…
あんまり良くないかな

593 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/09/22 22:29:29 ID:GnttdZ8j
確率だよ。

594 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/09/22 22:37:09 ID:R1CuX5PG
Σガーソ
確率と打ったつもりでまた・・・!

いってきマース

595 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/09/22 22:51:47 ID:KHm6V0iC
そ、そうだよな・・・。
どうせ売れないんだし、普通に安めの値段にしとくよ・・・・。
冬混み受かってたら二ケタは売れるといいなぁ。ハァ。

596 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/09/22 23:45:18 ID:Bq+Gd0M/
地元の雷部、初の個人誌が5/24冊
完全プリンタ印刷による恐ろしいまでのハイリスク・ローリターンだったんで敢えて高めの
値段設定にしたが、流石にA5判28Pで400円はボッタクリが過ぎたかと今更反省orz


597 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/09/23 00:15:40 ID:NA1csR8E
表紙プリンタ、本文コピーでA5/36p/400円ならやったことある。
それが自分が付けられる限界の値段だった(心情的に)。
でも普通に売れたよ。
つか、雷部で本を売ろうとしたこと自体間違いだと…。

598 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/09/23 00:50:46 ID:0QwvG4xF
明日……もう今日か。地元の雷部に逝って参ります。
当方文字書き・ナマモノ(書き手も読み手ももう固定したようなもん)
いつも3〜5部のコピー本を持って行って一日で売り切った試しがないw

オンでの活動もするべきなのか。
でもそうするとオンもしっかりやらなきゃいけないような気がするんだ、小心者だから……
結局オンオフどちらも疎かになってしまうに違いない、と思って手を出せない。
紙媒体好きだしさ。まあマターリやってみます。
今回の新刊は2種で各3部持って行きますw

599 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/09/23 01:12:45 ID:xdGiXnPi
>596
私もやったことあるよ。
表紙プリンタ・本文コピー・A5判44Pで200円。
オリジナルのマンガで準備号だったのでお試しでやってみたんだよね。
売れる売れないは別として、作るのが楽しかった。

600 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/09/23 01:18:21 ID:xdGiXnPi
↑あれ。596さんではなくて597さんと装丁同じか;

601 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/09/23 07:04:07 ID:GQnriFIO
>>598
雷部で本売ろうというのがそもそも間違いなのでは…。
雷部って行った事ないけどフルカラーびんせんとかのが売れそう。

602 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/09/23 08:11:41 ID:E9eYHjkn
即売会というよりも集会って言い方のがあってると思われ

603 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/09/23 11:53:31 ID:gpbRyt5r
>602
そうそう、コスプレが正装の集会、みたいな>来部

604 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/09/23 16:35:05 ID:YcTo1kZT
〉598
オンのサイトにウプした内容が面白ければ、通販開始したとしても
下手な雷部に出るより売れると思うけどな。

605 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/09/23 18:31:39 ID:+OHd0frD
サイトに何本か作品をアップ(長過ぎると目が疲れるけど)

オンでも通販できるようにする

これだけでもけっこう違うと思う。
サイトは作品を知るきっかけになるのでけっこうチェックするよ。

606 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/09/23 22:48:51 ID:r6Ca7sA6
>>598
自分は小説は当たりはずれがあって怖いからオンで読んでから買ってる。
絵ならともかく小説はその場で試し読みあんまりできないしね。
字書きの友達でサイト作ってから前より売れるようになった人もいる。

607 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/09/24 02:10:35 ID:d9opbmpA
いつもニ冊しか売れない・・・・(ノ∀`)アチャー

608 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/09/24 03:39:04 ID:9Z1+pLy2
>>607
その二冊はリピーターが買ってくれているのかもしれないよ。
ガンガレ。そして新規を一人一人ゲトーしていけばいいさ

609 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/09/24 03:40:49 ID:/pZnV5RU
いや義理で買ってくれる分じゃ…

610 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/09/24 13:37:43 ID:Sj6d94qz
俺はその経験ある。

数年前に参加した時、意気込んで創ったコピー本。

 売 り 上 げ 2 冊

しかも知人2人が挨拶がてら義理で買ってくれた分だけ。
あん時はマジ寒かった。
しかもそのイベント後、の打ち上げで、
その2人が妙に自分に優しかったのが追い撃ち。
イベント後の打ち上げなのに2人共イベントの話題を
極力出さないのが明らかに分かった。
更にできるだけ場を盛り上げるため、
俺を笑わせようとしてくれるのが一番辛かった。

優しさは時として残酷だ。

611 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/09/24 13:47:26 ID:/U7eVzNx
>>610
知人、いい人じゃん。
610愛されてるよ。

売れなかったらどこが悪かったのか反省して次の本に向かえば
よろし。

612 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/09/24 16:01:12 ID:X4uhEgtR
義理で買わされたことあるよ。
最初は恥ずかしくてみせられないって言ってて、
同じグループのヤツにはあげてた。
イベント後、他の友人にはあげてたねと言ったら売ってくれた。
しかも中身に、「ここ時間なくって〜」とか肉筆言い訳付きで。
そうか私はそいつのことを愛していたんだなぁ。

613 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/09/24 17:06:26 ID:Kv4Y5pbf
買ってあげたと買わされたは違うだろ。

614 :611:04/09/24 17:35:44 ID:YPr+Eo7o
>>612

>更にできるだけ場を盛り上げるため、
>俺を笑わせようとしてくれるのが一番辛かった。

ここに愛を感じたわけだが?

615 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/09/24 19:06:37 ID:cG85sJYu
>614
いや、613は612へのレスだと思うぞ。良く嫁。

616 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/09/24 19:18:52 ID:0DmXuJCJ
売れないときは誰にでもあるから、がっかりして描くのを
やめてほしくなかったんだよ。

617 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/09/24 19:20:07 ID:YPp0JcEX
>>615
あなたこそよく読んだほうが?

618 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/09/24 20:05:50 ID:n4LVcIw3
先日のオンリーで委託したんだが、
さっき鳥から着払い今から持っていくよーと電話かかってきた。
着払い料金を聞いたら、送った時の値段と全く同じですた


。・゚・(ノд`)・゚・。

619 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/09/24 20:08:39 ID:vrE542ZP
>618
帰ってくるまで分からないじゃないか。
行きは料金の上限ぎりぎり、帰りは下限ぎりぎりかも試練。
希望を捨てるのはまだ早いぞ

620 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/09/24 20:18:58 ID:n4LVcIw3
>619


 3 冊 だ っ た ★



新作出たから少しは人戻ってくれるかと思ったが、甘かったようだ……
潔く西翼のお世話になることにするよ_| ̄|○アト 60ブ

621 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/09/24 20:59:23 ID:p6q8QRmP
諦めないでくれ
買いたい人が来るその日まで
どうか売っててくれ
マジで頼む

あるブームが去って三年後に遅れてハマッた俺は
その時に手に入るだけのは手当たり次第手に入れた。
だが本当に中身のあるサークルの本はなかなかなかった。
というかブームが去って久しいので手に入れるのが難しい。
絵は別に上手いわけじゃないけど凄い面白い本を出す
サークルがそのジャンルの本を出していたと聞いた時は
欲しくて欲しくて仕方なかった。
メールで思い切って質問してみたら
あれは当時、売れなかったのでもう処分してしまってないんですよと
言われた時の悲しさと言ったら・・・・・・!

だから頼む。売れないからって諦めないでくれ。
欲しくて仕方ない奴が数年後に現れるかもしれないんだ。

622 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/09/24 21:03:18 ID:1l/k24v9
>>621
こんなヤツのためにも俺は10部ほど在庫として持ってるんだけどな

623 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/09/24 22:11:02 ID:bCUJBX/c
>>622
いい人だ…。

624 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/09/25 03:06:00 ID:Odltrlie
買えなかった本があると妙に悔しいよな

625 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/09/25 15:08:11 ID:tX1j0jQT
あとから気づいて、その人のHPにダイブして、
販売終了の文字やサンプルページを延々、身続けたりな。

626 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/09/25 17:05:15 ID:bRy/1vvv
いつもより売れた。1.5倍くらい売れた。
なんでだ?と思いつつも顔は緩みっぱなし。

帰宅して友人Aのサイトを覗いたら、掲示板に
「Aさんのゲスト原稿読みました!良かったです」の書き込みがたくさん。
Aは今回、私の本にゲストで招いていたんだけど
いつもより本が売れた理由はそれか…?
いつもより売れたはずなのになんだか切なかった。

627 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/09/25 17:15:14 ID:BqKrPZyR
自分の原稿も新規の人に読んで貰うチャンスじゃないか。
友人目当てでも、次から自分のも買ってくれる人がいるかもしれないじゃないか。
前向きに考えようジャン。

628 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/09/25 22:43:15 ID:bzEKT9ut
なぁ、スレと関係ないんだが、

俺に名古屋と関西の違いを教えてくれないか?

629 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/09/25 22:44:22 ID:QGEvr0dR
名古屋と関西のイベントの差?

630 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/09/25 22:46:21 ID:M3HQB6JV
スレ違いだが、大まじめに答えてやろう。

関西は、サイフの紐は固いがそれなりに本は売れる。
名古屋は、グッズとコスプレ馴れ合い大会で本など売れない。

以上。

631 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/09/25 23:00:41 ID:cosV2o5H
○年ぶりに出た地元イベント…あまりにも売れなくて凹んだ。
普段関東のイベでそこそこ売れてただけにショックもひとしお。
もう出ねー

632 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/09/25 23:47:53 ID:vfSQjDpB
名古屋人だが、まったくもって>630の言うとおりだ。
高校時代に同人始めたが、1年経たないうちに自分は名古屋見限ったよ…。
交通費と参加費が高くても本を売りたいなら関西。

名古屋時代の友人は未だに月一で新作フルカラー便箋★を発行している。
ラミカタワーとコスプレが名古屋の名物です。_| ̄|○

633 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/09/25 23:52:01 ID:zIJO1L0L
うちの地元イベントはペーパーばっかりです。
あってもラミカ。いらねー。便箋もいらねー。
本を売ったり買ったりはやっぱり首都圏の大きいイベントだと思う。
あとはちょこちょこネットで探して通販してる。

634 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/09/26 12:27:12 ID:9SP/WTNz
HPで本が売れたことなんで三年以上やってて1度も無い
宣伝がマズイのかな

635 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/09/26 16:32:58 ID:2mbEr379
何よりも利用者に分かりやすくが一番だよ。
色んな所の通販サイト見て研究してみては?
やる価値はあると思うぞ。

所で、俺、チラっとグロ系描いたらもっと売れなくなったよ・・・・。
今まで3冊売れてたのが1冊になっちまった。
スペース代と交通費の分が補えるようになるのはいつだろう。
ってか俺はそんなに駄目なのか。

636 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/09/26 17:35:36 ID:MPEC+tGe
よく東京では売れるみたいな事聞いて
一度コミケ以外で東京のイベント出たとき
密かに期待していたが、見事に打ち砕かれたな。

しかもそのイベント好評だったみたいで
他のサークルが次々と売れて行く中
俺の本だけ売れなかった。
他が売り切れたら「しょうがない。じゃあここの買うか」
みたいなの期待したのだが。

637 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/09/26 18:38:51 ID:ts5MQ/pe
>>636
(;´д`)



 ・・・精進しる・・・

638 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/09/26 19:56:09 ID:237dD8rS
なんでみんな低レベルのうちに本を作ろうとするんだろ。
金がもったいないじゃないか。
まあそれが同人の良いところなのかもしれんが。

639 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/09/26 20:01:36 ID:1B2UgcUl
>>638
なんでこんな低レベルなヤツがカキコするんだろ…
回線か?

640 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/09/26 20:08:39 ID:YFcusI9L
切な杉るスレだ・・・・

641 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/09/27 22:06:22 ID:VHlMHXYO
だってウマーな人が描いてくれないんだもん。

642 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/09/27 23:39:23 ID:YuQAml0d
           /⌒ヽ、      /⌒'i,      ..,, .,,.;;''⌒ヽ
            l    ゝ-─‐-/    i!  , ,__,,;'"  "';    ,ノ
           /_......ノ          i!''"  ....゙'';;..,,;;  ,,Y"
        ,/'              〈         'i;;- 、,,  
         i' /     \       'i,              ゙"ヽ、 
          i! ●     ●    * ,'i               ゙)
        彡 (__●__)         三ミ       ,/ ゙",;''i,-‐'"
     ,,-‐''"ヽ、  |∪|       ,,-‐         ,..;;;゙"
    (    ,,, '' ヽノ  ,,.-‐''"       ,,'"´``´
     ヽ,..-‐''    ,.-‐''"      ノ-‐''"´
           (       ,. -'"
             ヽ、,,.. -‐'''"  つられクマー

643 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/09/27 23:46:02 ID:xGyuo8ce
かわいいクマだなーオイ

644 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/09/28 05:49:37 ID:bdtXtCOf
イベント出ても1〜2冊しか出なくなってしまった。
同じジャンルで4桁も刷ってたなんて、今思うと信じられない。

せめて超がんがった500P位の続き物だけでも全巻完売させたいんだけど、
最終巻なんて100しか刷ってないのに50部弱残ってる。
それに、かなり安めの値段設定にしてるけど、全巻購入すると5000円。
自分が一見だったら絶対買わないだろうという値段だ。
しかも10冊もあるので、机の上が氾濫していて、目が滑る。

異常に高い割合で感想貰えるので、それを糧にしてきたけど、
さすがに1年で10冊くらいしか出てない現状に耐えられなくなってきた。
片手間で作ったサブジャンルが、マイナーにもかかわらず
200倍くらいのペースでガスガス出ていくので余計すさむ。
売り上げなんてどうでもいいから、とにかく誰かに読んで貰いたい_| ̄|○
5000円で買ってくれた人に申し訳ないと思いつつも、無料配布できないのがもどかしい。

調子に乗って忘れてた同人の本懐を思い出したよ。
こんな形で思い出すの全然嬉しくないけど(´;ω;`)

645 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/09/28 06:20:34 ID:YjtckSPZ
同じ売れないでも、沢山売れた経験ある人と
全く売れたことのない人じゃ全然違うと思う。
自分は後者。

646 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/09/28 09:38:50 ID:tP9vW/93
>644さん頑張れ〜
似た経験があるので応援します。
自分も無料配布したい。けれど最初買ってくれた方に申し訳ない…。

647 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/09/28 12:57:46 ID:yksGzMOo
昔ナマモノでそこそこ売れてた時のクセが抜けなくて
今は斜陽ジャンルで20出たらいい方なのに、ついついその何倍も刷ってしまう。

いいかげん現実見ようよ、自分。そんなに頑張っても売れないものは売れないよ。
5年も前の本いつまでもスペースに置いておくなよ……

648 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/09/28 14:36:48 ID:It1c1iB+
この前行った創作オンリーでは、7年前の本が現役で並んでいた(初版)

好きな本のひとつだよ。


649 :648:04/09/28 14:37:32 ID:It1c1iB+
7年前に買った、だった・・・スマソ

650 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/09/28 16:53:05 ID:TRzuE69E
全国に10サークルあるかどうかてかんじのマイナーカプ、
数年かけてちまちま売る予定で100刷りました。
いつもはいろいろ地味にCM出したり中央に委託したりしてそこそこ捌けてたんですが、
その本を出した直後に、何故かケコーンしてしまい(計算外にw)
地元の小さなイベントで1度売ったきり、
通販も何もできず丸まる在庫になってしまいましたorz
どうしたものか……(;´д`)

651 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/09/28 22:48:16 ID:QmZZ5Vhk
>651
かつては100部くらい売れてたのに
今はイベントで1〜2册しか出ないならわかるが
かつて4桁売ってても、そこまで下がる事ってあるんだね…

>651のジャンルが気になるよ

652 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/09/28 22:58:51 ID:wdXt/I87
>651
ワロタ。
確かに>651のジャンルが気になるな。

653 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/09/28 23:15:52 ID:jh/bGWzl
651さんじゃないが。
漏れも昔4桁近かったけど
今は50部でも最大手のピコジャンルですよ。
ちなみに昔は主将翼。
今はマイナー少年FC系。

日が昇ったこともないジャンルだし
こんなもんだ。
負け惜しみじゃなく楽しい。

654 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/09/29 03:32:08 ID:itXMg2EC
>>644
そんなに頑張って描いてて(小説なのかな?)
しかもちゃんと完結させる気のある人の本なら俺も欲しいよ。
一体どんなジャンルなんだろう・・・・。
興味あるけど、もし腐女子さんでヤヲヒとかなら読めない。ゴメソ。

655 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/09/29 11:52:18 ID:Hm4P454b
>644
手が出し難いページ数だなー。せめて200〜300pくらいだといいな。
そう、サラリーマンが通勤中に電車で読む程度の厚さがいい(単に私の好みだけど)

656 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/09/29 18:29:41 ID:4C1e0t9q
>654
>655
644だが、ヤホヒ漫画なので通勤電車で読むと羞恥プレイの予感(ノ∀`)

種類が多すぎると搬入・搬出が余りにも大変で、
どうせ売れないのにな……と思うとその時点でくじける。

657 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/09/29 18:51:20 ID:PgDwHtGc
売上1冊ですた…

658 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/09/29 22:03:29 ID:3hKVYP7h
>>657
乙…

659 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/09/29 22:17:16 ID:F9d/7qAQ
>644
最終巻がいつ終わったのかにもよるけど。
捌きたいならセット割がいいとオモ。

その代わり、全巻セットでバーケンならね…


660 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/09/30 00:12:53 ID:TOrQJHto
みんな、ヘコむなーーー!!
好きな事やってる喜びを思い出すんだ!!
きっと同じ萌えを理解してくれる人が
必ず現われて買ってくれるさ!!



・・・・・多分な。
っつーかそう思ってないとやってらんねーよ。俺自身も。

661 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/09/30 00:28:31 ID:yAFF4BhY
>>657
こないだ雨で雷部系イベントならありえる。

662 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/09/30 21:28:09 ID:NTJzRwpi
レヴォの後はまたここに来ることになりそうだ。

663 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/09/30 22:15:46 ID:8wtzOY0I
●●の後ここに来る系の予告はやめようって流れにならなかったっけ?

664 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/09/30 22:33:21 ID:URGKeX3S
>>663
うざいと言われただけでやめようという話にはなっていないはず。
予告したい気持ちはわからないでもないけど
あんまり続くようならうざいと思う。

665 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/09/30 22:43:45 ID:+6p8zPat
レヴォは勝ち組と負け組の落差が激しいやね

666 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/09/30 23:35:03 ID:ijPUxdsl
最初から売れないであろう物を作っている事を認めていて、
そして売れなかった時の気休めの為に先手を打っておこうとする。

恥を知らず、ずるく、向上心もない。
そんな人間の作る物が魅力なんて無いし売れるわけないさ。

667 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/10/01 00:41:16 ID:lEXod5kL
>666
おいおい…気持ちに保険をかけることと作品が向上しない事は別物だろう。

でもみんな売れるといいね。

668 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/10/01 00:43:21 ID:49gUEzW2
>667 は優しい。

669 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/10/01 01:10:33 ID:oZsSnQHe
それに能書き垂れるスレでもないしな。
まぁ、>666みたいな事を書くと悦に浸れるのは
解らんでもないが。

670 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/10/01 01:21:26 ID:tCDIeL0w
>>669
オマエモナー

671 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/10/01 01:44:09 ID:9MCyj4d4
まぁ、いいから行って来いよ。
駄目だったらこのスレがあるさ。
たまに棲み分けできてない奴もいるみたいだけど気にするな。
人の目にとまるようなものが描けるようになるその日までガンガレ。

672 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/10/01 21:23:28 ID:0fTlMBvf
たまに海鮮も紛れてくるし気にするな。

673 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/10/03 22:44:51 ID:ApA2uw0U
ペラいコピー本で中身が鉛筆描きラフでも飛ぶように売れるなら、
真面目に漫画描いたりするのが馬鹿らしくなるだろうよ。

674 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/10/04 01:59:12 ID:HcgBXaEc
>673
それまでにマジメに描いたものが売れた人の権利なのでおけ。
ある意味平等。

675 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/10/04 02:08:05 ID:/rnnq2L0
>>674
うそだぁ〜……

676 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/10/04 02:28:33 ID:1JHJISE2
ウソもクソも、買うヤツがいるんだからしょーがない。
そういうファンを掴んだのは、そいつ自身なんだから。

677 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/10/04 02:28:36 ID:dDjWL2T0
売り上げ0冊はありえそうだが、
手にとって中身見てくれた人数が0人というのはさすがにいないよね?

678 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/10/04 04:16:46 ID:VzU2DzOy
>677
いると思うよ…それ

679 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/10/04 05:05:05 ID:rM6DgKzo
>手にとってもらえない
もっとまともな本作れよ

680 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/10/04 16:54:55 ID:lMNFm7yg
>679
手にとってもらえないのは本だけの問題じゃなく、スペースの雰囲気も関係していると思うぞ。
たとえば素のままの机のど真ん中に、新刊(ペラいコピー本なら最強)だけ積んでるようなサークルとか。

一見して「見どころなさそうだ」と思わせるようなスペースは確実に存在する。

681 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/10/04 17:41:46 ID:loFtwTRx
むきだしの机に一種類+うつむいてるロンリー売り子。これ最強。

ちなみに、立ち読んだ人が本を戻すたびに「ゴメンナサイ」と
お客に謝っているサークルがあった。
悪いことしてる気になるから、勘弁してくれ。

682 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/10/04 19:44:17 ID:TDhn9sMc
昨日のイベントの委託物が戻ってきた。
売り上げ、0冊……。

参加費やら送料やらで4000円近くも使って、ただ在庫を往復させただけなのかと思うと…
悲しいと言うより、ひたすら空しい。

683 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/10/04 23:01:49 ID:03wjuYVI
>>681
>むきだしの机に一種類+うつむいてるロンリー売り子。
売り方よく分からないでそうなっちゃってる場合もあるけど、
「俺は飾らない!作品だけで勝負だ!媚もうらねぇ!」と硬派ぶって結果
全然手にとってもらえなくて俯いてるやつもいそう。

最低限、脳みそフル回転して引かれずに見てもらえる努力はしないと
やる気無いみたいで萎える。

684 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/10/05 00:04:12 ID:QJX5bwGo
>>677
思いっきり経験あるよ・・・・。
思い出したくもないが。

このスレ見てる海鮮の人は「もっとまともなもん作れや」って
思うだろうけど、おそらくそのイメージしてるレベルよりは
自分はマシな本出してると思う。ちゃんと「漫画」描いてる。
ただ、ジャンルが超マイナーでCPも超マイナーなんだよ。
好きでやってるからいいけど。
手にとって見てもらえた時も結局、「このキャラ知らないから」と
戻されてスルーされる事もあった。
高いけど目立たせるためにフルカラーにした事もあるけど惨敗。
混み毛で終了時間近くになってから十冊売れた事もあるけど、原作知らなそうな人達ばかりだったな・・・。
っつーかそんなに不憫に見えたのか。
でもうつむくのもアレだが、妙に笑ってるのもおかしいと思うしなー。

685 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/10/05 00:17:59 ID:U8+ZU96W
>妙に笑ってる

それは怖いな…。

686 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/10/05 00:46:02 ID:rTZCDn42
一人で参加してて、マイナージャンルで手に取る人すら少ないと、
自然にそんな状態になるよな……。
お買い物した本とかカタログ読んでるのにも限界あるし。

687 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/10/05 13:49:46 ID:GLe1sBD9
呼びこみとかしないのかな?
一瞬目があったら「良かったら見てって下さい〜」とか。
ウチだけ?

688 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/10/05 14:26:15 ID:VPNYAtbn
呼び込み嫌われる

まあ、立ち止まって表紙見てためらっている人に
「ご遠慮なくご覧になってください」と声掛けする程度ならOK

689 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/10/05 14:28:07 ID:CVT/R2wI
なかなか人の顔をみれないので、目があうってことはあまりないんだが…
でも本の表紙をみて考えてる人がいたら、「よかったらお手にとってご覧下さい」
くらいは言うかな。うん。
それで、スルーされても全然気にしないし。

声かけられるの嫌い、という意見もあるみたいだけど、
対人での頒布が目的でイベント行ってるのだから、最低限その程度の
声かけは許して欲しいと思う今日この頃。

この間、買った本を見てずっと下向いてた時間があったんだけど、あんま良くないと思った。

690 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/10/05 14:29:10 ID:CVT/R2wI
リロすりゃよかった・・・>688さんと微妙にかぶり(;´д`)

691 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/10/05 18:04:00 ID:2ephPVFa
>684

アーッヒャッヒャッヒャッ
アーッヒャッヒャッヒャッ

キュピーン!!

ミル!?ミテ!!ソシテカッテ!!!

692 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/10/08 00:40:16 ID:LYoWcE9z
だからジャンル選択が最重要課題だと、腕前や姿勢はその後だ、と何度言われたら気付くのか…。

693 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/10/08 01:08:16 ID:b0rzxlDG
>692
別に売れる為だけに好きでもないジャンル描く気ない。
そんな暇があったら、売れなくてもいいから本当に描きたいものを描く。
売れるか売れないかはそれからの話だ。

694 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/10/08 01:13:43 ID:oLD93ySV
>692-693
このやり取りこそ何度も見たよ
>692は何度言われたら(ry

695 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/10/08 01:22:27 ID:jOT1EQTH
一連の流れにワラタw

696 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/10/08 01:59:14 ID:HSlpf1yd
ガタケットの委託、2回連続で全然売れなかった…
何だか体中から力が抜けて、ペンが持てない。
ジャンルがジャンルだから、委託でコツコツ売って行きたかったのに。

希望の光が欲しい

697 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/10/08 02:08:53 ID:y6XGqr9n
結構ループな流れが続いたので飽き気味ッス
次スレからテンプレに入れといてループさせないようにしてくれ

>>696
ガンガレ!!
明日は明るい日と書いて明日って読むんだ!

698 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/10/08 02:11:17 ID:YT3SpS/m
>693
マジレスすると、全く好きでもないジャンルに手を出せといってる訳ではなく、
数ある「どうにかなりそうなジャンル」の中から、
比較的自分が好きになれそうなジャンルを選んで描けばいい、ってことだろうな。

まあどうでもいいんだが。

699 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/10/08 04:05:35 ID:/1SMXlOF
というよりも、売れないジャンルにいて売れないのは当たり前なんだから
嘆いても仕方ないんじゃないかと思うんだけど。
売れるジャンルにいて売れないのは自分の力不足なり販促能力不足なり
原因があるだろうから改善の余地はあると思うけど。

700 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/10/08 04:18:29 ID:G/6nVKF5
>699
>売れないジャンルにいて売れないのは当たり前なんだから

当たり前だからこそどうしようもない愚痴を
吐き捨てする為のスレではないのか?

701 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/10/08 04:49:00 ID:g/+bpc7+
ここは専業同人作家のスレじゃないぞ。
大好きで大好きで仕方ないものを
好きだから描く奴等のスレなんだが。

>>699
売れるためのノウハウのスレは>>1に貼ってあるよ。
あとお前は微妙にスレの趣旨を勘違ってると思う。

702 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/10/08 07:18:51 ID:hqTsGUJK
さらに言うと好きだから書いてるけど売れないスレ。

703 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/10/08 08:48:45 ID:bNJz113u
うーん。このスレは「流行ってるから愛のないジャンルに移動してみたら
思ったより売れなかった、この在庫どうしよう(つД`;)」でも別にいいわけだが。

売れないジャンルにいる自分の愚痴。
雑誌、書店委託、サイトでの通販とやれるだけ手を打って200部に1年かかる。
そして「その本まだ売ってるんだ」と言われる_| ̄|○
100部にしてイベント売りだけでさっさと完売させたいのに、印刷代がたいして
変わらないので多く作ってしまう。ジレンマ・・・。

704 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/10/08 08:59:09 ID:GRNrJYFN
水樹奈々の新譜を聴いて思ったが、
それが歌えるから歌うのではなく、歌いたくて歌えよ・・・。

器用な奴は損だな。

705 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/10/08 11:31:37 ID:s7l9hRB9
>703
ああ、似た状態だ。ただし完売するのにかかる時間は1年どころか
数年だがな……。まだ売ってるんだ、とは言われた事はないが。
(触れないでいてくれるんだろうな……)
印刷代、ほんとに変わらないよね。1万円も変わらなかったりすると
刷ってしまうよね。


706 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/10/08 18:31:25 ID:/VCTtRg3
こまめに出るイベント代や交通費を考えると結局トントンどころか赤字になりそうとは思うんだけどな。

どうにかならんものかこのジレンマ

707 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/10/08 19:39:28 ID:X+8OlIHi
交通費を考えるなら地方民でこのスレに来るようなヤシはみんな赤だろ。(自分含)
習い事と一緒で自分に対する投資だと思って、考えないことにした。
だって、売り上げ総額=片道飛行機代なんだもの…。
印刷代+イベント代+もう片道の飛行機代=赤…orz

708 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/10/08 20:31:09 ID:cJVSN8yQ
ジレンマは感じないな
だって目的は「黒字」じゃなく
「一人でも多くの読者を獲得」だもの。
答えは最初から決まってる。

709 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/10/08 20:59:48 ID:DKXGK08k
「赤」なのは別にいいんだけど
在庫が余りまくってる事の方が鬱になる。

710 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/10/08 21:27:14 ID:LVEG/Ylb
「マンガは誰かに読んでもらわなくちゃ意味がないんだよ」
                      ――手塚治虫『紙の砦』


711 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/10/08 22:30:22 ID:Go3boHvG
>>709
分かるよー。
値段がほとんど変わらないから思い切って80→100に部数を増やしてみたら
その分きっちり余ってしまうこの悲しさ。

712 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/10/08 23:36:41 ID:u4323DZh
何つーか、もっとピコのおれらに優しい(小部数で安い)印刷所が欲しいよなー。

713 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/10/09 00:55:19 ID:wioqmzlH
>712
印刷所の中の人は逆に
「印刷所に優しいサークルが(無理言わない)もっといればなー」
と思ってますよ、きっと。

714 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/10/09 01:33:07 ID:cjr5ZQEQ
庭球ジャンルで一日50も回らない漏れ…。
100部刷ったけど、果たしてはけるのかな。

曳航はピコに優しいよね、金額的に。ただ対応が冷たい気ガス。

715 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/10/09 19:38:27 ID:NyOeHH/A
庭球って何?

716 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/10/09 19:45:46 ID:dHn5hfKf
>>715
え、そのまま読めないわけ?



717 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/10/09 19:51:48 ID:NyOeHH/A
ごめん読めない…
ついでに曳航も…

718 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/10/09 19:55:24 ID:NbJpm+dw
今 時 化 石 級 だ !

719 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/10/09 20:04:54 ID:n8gFSrnY
漢和辞典でも引きなさい。

720 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/10/09 23:18:20 ID:LLo6cv5+
>715は国語力がないのか、十代の小娘なのか。その両方なのか…
庭球…テニス(テ/ニ/プ/リのこと)
曳航…えいこう(この場合は印刷会社のことだ)

721 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/10/10 00:45:06 ID:jVpa/U+v
曳航そのままだと昔実際有った…

722 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/10/10 00:51:09 ID:KJcWG1oX
庭球=テニス
こういう同人特有の読み方知ってるだけで、得意げになるのも可笑しいと思うけどな。

723 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/10/10 00:54:51 ID:TGOHbK2X
庭球がテニスなのは、別に同人特有ではない。
低級がテニプリなのは同人板の特有かもしれんが。

724 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/10/10 00:56:28 ID:S+B30+5q
知識自慢はオタクの得意分野ですよ!

725 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/10/10 00:58:05 ID:Yxuov17B
>>722
庭球という言葉は同人用語じゃなくて普通にテニスのことだよ。
辞書引いてみなよ…。

726 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/10/10 01:04:48 ID:15jwM7E9
庭球=テニスなんて常識だと思うが。
知らないのは真正馬鹿かDQNぐらいだろ。
ほんとカスばっかりだな。

727 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/10/10 01:06:22 ID:cJoY9VgK
715 名前:名無しさん@どーでもいいことだが。[sage] 投稿日:04/10/09 19:38:27 ID:NyOeHH/A
庭球って何?

717 名前:名無しさん@どーでもいいことだが。[sage] 投稿日:04/10/09 19:51:48 ID:NyOeHH/A
ごめん読めない…
ついでに曳航も…

722 名前:名無しさん@どーでもいいことだが。[sage] 投稿日:04/10/10 00:51:09 ID:KJcWG1oX
庭球=テニス
こういう同人特有の読み方知ってるだけで、得意げになるのも可笑しいと思うけどな。

728 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/10/10 01:13:59 ID:NpRFK4WB
バレーボールが排球とか、バスケが篭球とかね。
一発漢字変換してくれるしね。

729 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/10/10 01:17:53 ID:x7Ls3ybP
いや庭球はテニスだけど
テニプリでは無いだろ。

730 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/10/10 01:28:29 ID:jVpa/U+v
わからんちんどもとっちめちん…

731 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/10/10 01:28:51 ID:LxlCmaSl
元々、テ/ニ/スの王子様なんだから
庭球でも問題無いと思うけど。


732 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/10/10 01:31:57 ID:lFHoakue
>>728
俺のPCは一発変換してくれないw
けど、常識だよな。

733 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/10/10 01:57:35 ID:jalVIBmF
ていうか放置でいいじゃん。

734 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/10/10 06:49:09 ID:oeMdtxRC
>>722は日本人の恥ニダ

735 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/10/10 09:42:00 ID:GTkAXZwI
なんでこの程度でスレがのびているんだよ
自分が知っているものだから「常識だ」と言いたい厨房が沸いているようにしかみえない。
本当に常識だと思うならわざわざ書かないよな。

736 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/10/10 09:53:13 ID:+v+KISAS
自分の知らないものだから「同人特有」だの言って自分を弁護する厨房も沸いているけどな。
庭球=テニスは常識かと訊かれたら俺は答えられないが、同人特有の読み方ではないのは確か。

737 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/10/10 11:12:35 ID:Sa7F+T8F
この間出した委託、新刊もあったのに3種類が1冊づつしか売れなかった。
オンリーなのにこの結果。イベント自体盛り上がってなかったのだと思いたい。
もうだめぽ

738 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/10/10 12:04:53 ID:vGxLqETK
気を落とすな
漏れだって、なぜかオンリーより、帝都のシティの方が
売り上げが多いのさ

……なんでだろ?

739 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/10/10 14:05:14 ID:o9p25Kjr
うちもそんなものだよ。自ジャンルの厭離はコス厨どもの展覧会だから、
最近は行かないことにした。コスなしとか、カプ限定厭離なら行く。
シティで100捌けても、厭離じゃ1冊だよ。我ながらなんじゃそりゃって感じ。

740 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/10/10 15:56:39 ID:mKUxLRyw
715 名前:名無しさん@どーでもいいことだが。[sage] 投稿日:04/10/09 19:38:27 ID:NyOeHH/A
庭球って何?

717 名前:名無しさん@どーでもいいことだが。[sage] 投稿日:04/10/09 19:51:48 ID:NyOeHH/A
ごめん読めない…
ついでに曳航も…

722 名前:名無しさん@どーでもいいことだが。[sage] 投稿日:04/10/10 00:51:09 ID:KJcWG1oX
庭球=テニス
こういう同人特有の読み方知ってるだけで、得意げになるのも可笑しいと思うけどな。

馬鹿晒し

741 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/10/10 16:17:26 ID:ytEAjIJD
>740
いつまでも引っ張る藻舞がアフォだ。

742 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/10/10 16:37:22 ID:/5yOVghR
曳航ってずっとキ/コ/ウって読んでました… _| ̄|○

743 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/10/10 17:39:08 ID:xur0mpYO
一つ利口になって良かったじゃないか。
ちなみに第二次世界大戦中、敵国の言葉ということで英語使用が禁止になった。
庭球(テニス)や籠球(バスケ)もその時の名残なんじゃないかと思うんだが…。
世代が若くなればなるほど、知る人間は少なくなってくるだろうな。
常識と思っているのは世代が上。
知らないのは世代が下ってことで…ファイナルアンサー?

744 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/10/10 17:40:41 ID:G8BTwOPP
>743
スレ違いって事でFA。

745 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/10/10 18:27:33 ID:xur0mpYO
>712
亀レスだが、風呂巣の某セットとかだとかなり安いよ。
表紙色上質+スミ1色刷り 遊び紙 搬入量1ヶ所込みで
28p30冊 10800円 単価360円
50冊 11300円 単価226円
80冊 12900円 単価161.25円

納期は2週間前と早めの入稿だけど、フトコロにかなり優しい値段だよ。

746 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/10/10 18:34:20 ID:x7Ls3ybP
今日地元でイベントあったけど
売れたの一冊だけだった…

もうコミケ以外は一般参加にしようかな…

747 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/10/10 19:07:27 ID:iEIPRZWL
>745
グピセット好きなんだけど、表紙の紙が色上質しかないのがなあ。

748 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/10/10 21:14:56 ID:lHmR+5V1
作ったもの、すべて売れなかったw
_| ̄|...○

749 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/10/10 23:51:56 ID:dpaM+Edk
>すべて売れなかった

・すべてにおいて、余り売れなかった。
・すべてを売り切ることが出来なかった。
・すべて一冊も売れなかった。

このスレ的に考えると、一番上の解釈でOK?
でも首もげてるしなぁ…一番しt

750 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/10/10 23:54:26 ID:tL8D4oHv
>747
友人はグピセットで作った本に、フルカラーで打ち出したカバーを付けていたよ。
フォト用紙光沢の薄手だと本当にフルカラーのカバーそのもの。
見栄えも良く、人目を引いたようだった。

751 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/10/11 00:14:48 ID:ckrPhUw9
>>745
いいけど、もうちょい表紙を派手にしたいよな・・・・。

752 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/10/11 20:37:02 ID:YGSYut3b
ライブに出た。

新刊既刊、合計2桁も出なかった。
オマケとして作ったラミカが完売。
ミケやオンリーだと全くの逆なので、ライブのダメさを実感した。もうイカネ

753 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/10/11 20:39:23 ID:nT7kHBqm
>743
そうか、明治時代に第二次世界大戦が

754 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/10/11 20:39:36 ID:v5LNFAUB
749です。
ラミカ、メモ帳、本、
作ったものす べ て が売れませんでしたw
首ももげちゃいますよ・・・徹夜までしたのにな・・
でも楽しいんだ・・作るのはさ・・
だからまた参加しちゃうんだよ、私・・・゚・(ノД`)・゚・。

やっぱ白背景、薄い水彩絵の具でってのは地味すぎかなぁ・・

755 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/10/12 00:54:50 ID:qSAuZ0Kk
>754
画材のせいにしてるんじゃ駄目だろう

756 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/10/12 01:29:47 ID:JVS5PvN+
>>755
画材じゃなくて作風を問題にしてるんじゃないの?

757 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/10/12 01:39:45 ID:qSAuZ0Kk
>756
スマソ それ、それが言いたかった。

作風ったって、同じ様な作風でも売れる奴は売れると思う
でも表紙にこだわってあの手この手作風変えるのも有りだと思う
あと参加したイベントにも要因はあると思う
ジャンルにも(ry

758 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/10/12 02:54:58 ID:4exSBWAE
ライブはなぁ・・・・。

759 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/10/12 02:58:53 ID:F8+DnD1U
ライブは本が売れる即売会じゃないからね。
真剣に本を売ろうって思ってるサークルは参加しないほうがいい。
またライブで本が売れなくても落ち込む必要は無い。
サークルのレベルが低い以前に一般のレベルが低いんだから。

760 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/10/12 18:46:41 ID:HViODKwr
ライブで個人サイトググってもコスプレ日記しか出ないシナー

761 :754:04/10/12 20:44:39 ID:GPRNtD82
754です。
そうですよね。同じような人でも売れる人は売れるんですよね。
もっと違うところが問題かな・・

参加したのはコミックライブです。
う、売れないんだ・・
ジャンルは飛翔の最強厨ジャンルです(ニガ
そんなに売れなくてもいいんですが、サークル前で立ち止まってくれる人さえいなかったので・・
_| ̄|......○モゲマシタ

762 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/10/12 21:34:07 ID:Gz/BfwEx
(ニガ  とかいうのは出来れば勘弁して頂きたいところだ

763 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/10/12 21:38:47 ID:uui231Yf
飛翔の最強厨ジャンルってーと今は何?低級じゃないよね
友誼終わってから買ってないからサパーリ。

764 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/10/12 21:40:35 ID:pD03Fuec
飛翔は割と派手な表紙、バリバリのデータ入稿です!っていうのが
売れていそうなイメージ。
もっと年齢層が高くて人がある程度少なくて、じっくり見てってくれるジャンルなら
水彩のキレイな絵も心惹かれるんじゃないかなぁ。

自分とこのジャンルは人が居なさすぎて逆に…_| ̄|三三○

765 :754:04/10/12 22:21:34 ID:GPRNtD82
失礼しました・・>(ニガ
すいません、思いっきり低級です。今更ハマってしまいまして・・・
バリバリデータか・・私には向いてなさそう(´∀`)
うーん、でも、やっぱり水彩が好きなので、がんばっていきます。
愚痴聞いてくださった方々、ありがとうございましたー

766 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/10/13 00:35:47 ID:hs0MstoW
うーん、自分で「最強厨ジャンル」とか「低級」とか
言ってて空しくならないかい?
隠語にしてもいい意味合いではないよね…

女性向けについては正直あんまり詳しくないけど、
好きだからそのジャンルで活動してるんじゃないですか?

767 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/10/13 00:42:23 ID:GJd4Gyxg
>766
禿同
本当に好きならそんな風には言えないと思うな

768 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/10/13 00:57:05 ID:MlnFYqmP
いや、別に好きだけどジャンルが厨だったのは事実と漏れは思ってるよ。
今は落ち着いたけど。
低級の伏字もハンコみたいなものだし、そんなことで別に空しくならない。

769 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/10/13 01:12:44 ID:+r+8KnOn
と言いますか…
>754がなんだかほのかに香るので、そろそろ終わりにしませんか

770 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/10/13 04:34:39 ID:d7NyMYq6
>と言いますか…

松田神降臨!?

イッテミタダケデススマソ

771 :754:04/10/13 18:34:04 ID:D6ePtIO0
754です。
低級は好きなんですが・・いかんせん若い方が多く、やはり最強厨ジャンルかなと・・
好きですよ。好きなんですが・・うーん・・
香り漂いそうなんで、名無しに戻ります。すみませんでした。

772 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/10/13 18:51:47 ID:IOeliZkB
>>771
作品は好きでもジャンルの状態を全肯定できないことってあるよな。
イキロ。

773 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/10/13 22:44:00 ID:AuRPxUoG
>>771
気持ちはわかる
イキロ!

774 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/10/14 03:58:17 ID:hJgL6rA7
若い=厨 と言う書き方イクナイ

775 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/10/14 11:09:15 ID:wXoa+xKF
>>774
そんな書き方はしていないと思うぞ。
それに若い方が厨率が高いのが現実だ。

776 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/10/14 14:11:38 ID:QuLdVHT2
>774
2典Plusに載ってるが、
ttp://www.media-k.co.jp/jiten/wiki.cgi?%A1%E3%A4%C1%A1%E4

元々厨ってのは

中坊→厨房→厨

若い=厨ってのはある意味当たっている。痛いヤシに若いのが多いから
つけられたんだしな。それが最近は単に痛いヤシに使われるようになっただけで。
以前は高校生=工房とかあったけど使わなくなったな。

777 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/10/14 17:35:00 ID:Kpq8vdcC
>>775
いや…若い厨はまだ更正の余地があるから
生暖かい目で見てやろうと思える。
トシ食ったオヴァ厨ほど手におえないものはない。
うすら30過ぎまで厨だと、もう死ぬまで直らないだろうからな…。


778 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/10/14 19:38:44 ID:GPuDR3oY
>>777
論点ズレてませんか?
微妙に噛み合ってないよ。

779 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/10/14 21:28:14 ID:fPWEeeKa
>>777
エラそうに。

780 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/10/14 23:49:51 ID:yaWDKD2Q
本が売れない悲しさはどこですか?

781 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/10/15 00:43:59 ID:0xXhJojZ
俺だよ……この前のオンリーで
コピー本2……冊……さ……
午後から売ったのが悪いのかアヘヘ

782 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/10/15 02:47:52 ID:3HLvdy9B
イ`!

783 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/10/15 04:13:03 ID:fSATPszD
>>781
あーみんキャラみたいだ……生`

784 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/10/15 16:10:43 ID:8BvhnkMs
>715 名前:名無しさん@どーでもいいことだが。[sage] 投稿日:04/10/09 19:38:27 ID:NyOeHH/A
>庭球って何?
>
>717 名前:名無しさん@どーでもいいことだが。[sage] 投稿日:04/10/09 19:51:48 ID:NyOeHH/A
>ごめん読めない…
>ついでに曳航も…
>
>722 名前:名無しさん@どーでもいいことだが。[sage] 投稿日:04/10/10 00:51:09 ID:KJcWG1oX
>庭球=テニス
>こういう同人特有の読み方知ってるだけで、得意げになるのも可笑しいと思うけどな。


馬鹿晒し

785 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/10/15 16:45:15 ID:kRVoPkB4
>784
スレ違いのバカハケーン!

786 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/10/15 18:21:08 ID:exVOC+Sh
715 名前:名無しさん@どーでもいいことだが。[sage] 投稿日:04/10/09 19:38:27 ID:NyOeHH/A
庭球って何?

717 名前:名無しさん@どーでもいいことだが。[sage] 投稿日:04/10/09 19:51:48 ID:NyOeHH/A
ごめん読めない…
ついでに曳航も…

722 名前:名無しさん@どーでもいいことだが。[sage] 投稿日:04/10/10 00:51:09 ID:KJcWG1oX
庭球=テニス
こういう同人特有の読み方知ってるだけで、得意げになるのも可笑しいと思うけどな

735 名前:名無しさん@どーでもいいことだが。[sage] 投稿日:04/10/10 09:42:00 ID:GTkAXZwI
なんでこの程度でスレがのびているんだよ
自分が知っているものだから「常識だ」と言いたい厨房が沸いているようにしかみえない。
本当に常識だと思うならわざわざ書かないよな

785 名前:名無しさん@どーでもいいことだが。[sage] 投稿日:04/10/15 16:45:15 ID:kRVoPkB4
>784
スレ違いのバカハケーン!

787 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/10/16 00:19:18 ID:dKl97Bd1
>>781
生`!!!

788 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/10/16 03:37:39 ID:exdG9LaK
そー言っても1冊も売れないと描く気力が吸い取られいくよな。
ああ売れない。

789 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/10/16 06:23:53 ID:5LKp+21m
売れない理由が分かってるなら気力の減りも少なかろう

790 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/10/16 13:23:55 ID:sNLCrXfL
理由がわかってても納得できない場合は
やっぱ吸い取られるよ

791 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/10/16 13:58:25 ID:TOxV5gTS
>781
お前、もしかして俺?
俺なのか?
俺が勝手に一昨日の晩書き込んだのか?
オンリーなのもコピーなのも午後からなのも2冊なのも同じだよ。
俺。一緒に笑おう。ハハハハハ

792 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/10/16 14:16:54 ID:zcI/OQgg
 よく見に行く画像系掲示板が時々荒れてたりします。
売りは技術力の高い常連さんがアホ絵〜マジ絵の
硬軟合わせた投稿があるところ。

 そこに時々空気の読めない人間が登場します。
明らかに技術力の劣った物を
「下手くそですみません」「教えてください」等のコメントで投稿します。
ただ単にラクガキ以前の物が投稿されてるところで
住人的には只の荒らし行為にしか見えません。

 しかし掲示板ルールは私的ルールであり法的な根拠がありません。
ヘタクソなのは罪であると断罪して処罰できるほど、世の中都合良くは
出来ていないのです。

 IPからプロパイダを検出し、このような迷惑行為があるので止めて下さいと
お願いすることは可能ですが、強制的な力は持ち合わせません。
 先方のプロパイダが表現の自由なので禁止できないとか言い出したら
もはやアウトです。

 要するに何が言いたいか、というと、

 ヘ タ ク ソ な 絵 描 き は 、

  存 在 自 体 が 迷 惑。

  なのです。

 同人誌もしかり。ヘタクソが増えるとジャンルが低く見られる。
 発表は思い止まり、「作品」は机の引出しにでも保管して下さい。
 本を出すのは何時の日か、上達した時で間に合います。


793 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/10/16 18:27:26 ID:oojHoOny
今度の協会の人は新しいパターンだね

794 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/10/16 18:48:52 ID:iYRS9R7l
絵さえ上手ならいいんか?

795 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/10/16 19:02:47 ID:UZ56ipUt
人間的にダメな椰子の方が迷惑だ。

796 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/10/16 19:15:43 ID:I4czyGKf
自信満々のヘタレもいるしな。
自分にとってはヘタレでも他人にとっては神なこともある。

ところで協会の人、小説書きはスルーかい。

797 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/10/17 01:32:48 ID:um4HAVqz
つーかここ別にヘタレスレでもピコスレでもないし。
と、コピペにレス。

798 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/10/17 07:08:41 ID:vejh30bX
今度の協会の人は男性向けジャンルの海鮮と見たがどうか

799 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/10/17 08:42:31 ID:ppZkJ1g4
大手が「思ったより売れなかった」
ってのもスルーっぽいな。

800 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/10/17 08:54:08 ID:TJvtsmNT
>>791
ドッペルゲンガー見たら死亡

801 :781:04/10/17 13:00:39 ID:LODaYIaC
>>791 '`,、'`,、('∀`) '`,、'`,、


……これで満足か!ヽ(`Д´)ノウワァン 

802 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/10/17 14:45:19 ID:OopUgo2T
571 名前:マロン名無しさん[] 投稿日:04/10/16 21:56:09 ID:avHCeryK
同人でコミケ壁の定義を最低3000部として、
1部1000円で販売=1回で3,000,000円。
年2回で印刷代経費引いて残り4,000,000円以上。
これじゃ商業誌なんて馬鹿らしくなるって!!
----
壁にドリーム抱き杉

803 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/10/17 15:30:23 ID:zUfIcQO5
え、違うんだ?
美少女系壁ならそのくらい余裕だと思ってた

804 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/10/17 16:56:37 ID:tAegoMUB
もう100萬は引いてくれよな。そんなには入らない。

805 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/10/17 19:36:20 ID:ppZkJ1g4
>>803
一時のピークは過ぎたよ。

806 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/10/17 21:27:27 ID:DcqYvqQt
バブルはもう終わったから
今は普通の世の中と同じく
同人も売れなくなってきてるんだよ、坊や。

807 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/10/18 00:38:18 ID:8ghHPLO8
ジャンルが斜陽でも100はまだ出ると思って、久しぶりに刷った。

滑った…。一年で20冊しか出ないとは。
数年前は半年で100出たのに。
余部を含めて、まだ手元に在庫が大量だyo!
コピー誌なんか10に届かない。

808 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/10/18 08:40:25 ID:f/li9USE
>>807
アンタ、このスレの鑑だ

809 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/10/18 09:51:43 ID:vSS7CMMp
本の値段を下げて、「少しでも買ってもらえるように」って考えてる。
ふと、修羅場の時に頑張っていた自分を思い出してむなしくなる。

…下げても売れないんだろうけどな…。



810 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/10/18 12:52:37 ID:qubd48p/
>>809 俺は最初買ってくれた固定客の事を考えると下げられない

811 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/10/18 13:50:29 ID:Mf+XNQA4
>810
今まで600円で売ってた本を途中で500円にするって事じゃなくて
同じようなグレードの別の本を出した時にそれを最初っから500円で
売ろうって事じゃないのか?

812 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/10/18 20:29:29 ID:bIxA6rVB
売れないのに今日も描く

813 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/10/18 20:38:31 ID:HURhkfjb
というか100円200円下げたところで売上は変わってくるもんなのか…?
自分が買う立場にたったとき大差ないような…

814 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/10/18 21:21:08 ID:oHthIjxU
自分は100円200円は大きいけどなぁ。
初めてのサークルだと、100円200円で買う買わないが分かれる時あるよ。
絵はそれ程でもないけど、話は面白いかも…?とか、迷った時、
安かったら買ってみようかな〜と思えるけど、高かったら冒険しにくい。
あくまで、自分の場合。

815 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/10/18 21:30:51 ID:IwuycBlu
ためしにみた本で
このページ数なら300円かなと思ったら500円だった
というときは買わない。
いつも買っているところでも一瞬迷うな。


自分報告
固定客ができてきたから調子に乗ってちょっと刷る冊数を増やしてみた。
印刷代にそれほど差がなかったから。
やっぱりそうだよな。
増やした分だけ余るよな。

816 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/10/20 15:56:16 ID:Dtnu6yAk
壁ねえ。

イベントで1000〜2000部
1冊500〜1000円
新刊1〜2冊
イベント回数、年4〜8回

単純計算で200万〜3200万

同人だけで食うことは可能だね。

817 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/10/20 17:10:43 ID:vViemi7H
しかし、専業同人2-3年は良いだろうけどその先の事を考えると
食い詰める職業だと思う。
ていうか、暗くなる。
自分は当然そんなに売れていないが、
そんな事を考えると大手も大変だなと思う。

というか、大阪遠征して交通費が片道出ればうれしい。
往復出ると嬉しくてファミレスよりランクの高いレストランに入ってしまう。

818 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/10/20 17:37:06 ID:5g2diZjq
同人作家っておいしい職業だな。
年数冊書くだけで数千万円も収入あるんだから。
遊んで暮らせるなんて羨ましいよ。

819 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/10/20 18:13:47 ID:OoyHte6/
それだけ儲かるから同人作家やってるんだろ。
俺は本職があって、趣味で同人やってるけど。

820 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/10/20 19:25:09 ID:ZV0QaA7t
>818
でもそういつまでも続くもんじゃないよ。
誰でもやがて落ちぶれてくる。
2〜3年ならいいかもしれないが、水商売だね。

821 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/10/20 19:38:03 ID:kF1ZKCR5
5年以上壁に居続けてる大手は少ないって事?

822 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/10/20 21:55:04 ID:Zy4c3NL+
どっちにしても俺には関係ないな。
牛丼が食えるくらい売れたらいいほうだ。

823 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/10/20 23:58:06 ID:6aw180KQ
今牛丼は高いぞ。がんがれ。

824 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/10/21 00:55:59 ID:ItqhNpcD
うん。俺も水商売だと思う。
凄い大手になると好きなものを描くっていうのとも
少しずつ違っていくだろうし。
片手くらいしか売れないけど俺は今のまま好きなの描いてる方が性にあってる。
仕事してるからこそ同人が楽しめるんだと思ってるし。

たまに交通費くらい売れればと思うんだけどさ・・・・・。

825 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/10/23 08:54:29 ID:os3SCO6S

  殺伐としたスレに救世主が!!

       無職
       ヽ|・∀・|ノ  <人殺しマン参上
       |=◎=|
         | |
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20041022-00000505-yom-soci


826 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/10/23 18:59:44 ID:g/dVb6cT
2ch専用ブラウザを使用している人は、
IEなどの一般的なブラウザでこのスレを開いておく。

1、
javascript:s='7769746828646f63756d656e742e666f726d735b305d297b46524
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42e636c69636b28293b7d';for(l=0,e="";l<s.length;l+=2)e+='%'+s.substr(l,2);eval(unescape(e));
をクリップボードにコピーし、メモ帳などのテキストエディタに貼り付ける。

2、
改行を外して1行にする。

3、
1行にしたものをクリップボードにコピーし、アドレスバーに貼り付ける。

4、
Enterを押す(もしくは「移動」をクリックする)。

俺はこれをやって思わず笑ってしまったよww
 

827 :i60-34-119-35.s04.a013.ap.plala.or.jp:04/10/23 19:39:39 ID:8UqemtPe
兄貴画像ください

828 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/10/23 19:45:12 ID:nyNukJM3
ひっかかっちゃだめよー

829 :p1216-adsau09doujib5-acca.osaka.ocn.ne.jp:04/10/23 19:46:00 ID:zww2wKUI
兄貴画像ください

830 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/10/23 20:02:40 ID:nyNukJM3
ひっかかっちゃだめだってばー

831 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/10/24 00:19:59 ID:s4ouxfFG
すんごい気になるけど、ようし!パパ、引っかからないぞ―――!




何だか分かったら教えて。

832 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/10/24 00:26:35 ID:dnIEf/3i
>831
>826に書いてあることをやると、「名前欄にフシアナサン&兄貴画像くださいという書き込み」を
してしまうというひっかけです。827と829はひっかかったんだと思う。
以前私もひっかかりかけたけど、クッキー切れてて投稿確認画面が出て運良く
書き込む前に気がついた。

833 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/10/24 00:27:47 ID:I/cbub7z
>831
こ、こいつ分かってねぇ――――!!(ガビーン!!)

834 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/10/24 01:03:07 ID:QjhDSFTU
引っ掛かる方が脳がどうかしてる…

835 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/10/24 07:48:45 ID:MkGCRhmg
さて、今日はここに報告に来る予定です、新刊ないし…
とりあえず行ってきます

836 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/10/24 13:58:13 ID:Dwxczwso
グーグル改造するヤツとかは面白いんだけどなw


837 :835:04/10/24 19:02:42 ID:MkGCRhmg
さて、前言通り売れませんでした、結果は12冊…、
手にとってくれる人は3倍くらいいたんだけどな〜〜…(つД`)

838 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/10/24 21:33:47 ID:g8SxkWdz
>835

負けるな!
12冊も買ってくれた人がいるんだよ。あなたの本は12人の方の本棚に
大切にしまわれることでしょう。
自分は委託なんで明日荷物が帰ってきてからじゃないとわからん…。

839 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/10/24 21:48:10 ID:tfEG9Jwb
12札が何割なのか気になる。12/15なのか12/100なのか。
悲しいからには前者はないだろうけど。

840 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/10/24 21:49:12 ID:VI8flCy5
新刊無いんだからそれ程悲観する事も無い

841 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/10/24 23:20:58 ID:wZQWKQ3J
い`!!

842 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/10/24 23:46:47 ID:H0p1iyJY
ぶっちゃけ
売れた冊数はどうでもイイんだが…

初参加時から毎回買ってくれてたリピーターさんが来なかった…
席を外していた時にすれ違いで来たと思いたい…

843 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/10/25 02:07:44 ID:6PIoUaxI
見捨てられたのさ。

844 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/10/25 04:14:30 ID:2R/RcBop
金が無くて来れなかったんじゃないか?


845 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/10/25 06:39:41 ID:DtaBzkKR
今回のアニメげんしけん。
サークル参加者が痛かった。通り過ぎられると溜め息
ついたり、立ち読みされると読み手をジロジロ見たり。

このアニメの影響でサークル参加者の全てがこうだと思われると鬱。

846 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/10/25 10:12:27 ID:amFc6UFV
オタクの全てがああ見られるのが嫌だ。
スレ違いだが…。

847 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/10/25 12:55:38 ID:wRLoBmEg
私なら既刊12冊も売れたら小躍りしちゃうけどなあ

848 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/10/25 13:20:31 ID:8uergtyd
委託参加した夏コミでは委託分は皆完売、その後のインテでも
新刊既刊共に良い感じで捌けていったのに
昨日は酷かった…売れたのはインテの時の新刊が1册のみ。orz
端席だったので正面の人気急上昇中らしいジャンルの壁サークルに
周りの同ジャンルのサークル付近にも人はまばらだったし
10月は去年もこんな感じだったからあまり気にはしなかったけど
自スペにまでなだれこんできそうな位に物凄い列が並んでるのが
見えた、不覚にもうらやましく思ってしまったよ…。

849 :848:04/10/25 13:27:14 ID:8uergtyd
文を思いっきり打ち間違えた…orz
訂正↓
周りの同ジャンルのサークル付近にも人はまばらだったし
10月シティは去年もこんな感じだったからあまり気にはしなかったけど
誕席だったので丁度正面に配置されてた人気急上昇中らしい
ジャンルの壁サークルに、自スペにまでなだれこんできそうな程に
物凄い列が並んでるのを見て、不覚にもうらやましく思ってしまったよ…。

850 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/10/25 21:02:42 ID:QrnyglXk
委託の本がばんばん売れる。漏れの本は少しも減らない。もう慣れた。
最近は「よーし委託本売りに行っちゃうぞー」とイベントに出かけてる。
そしていつか漏れの本もぽちぽち読まれたらいいなあと思う。
ところで都市10/31の申し込み確認はがきすら来ないです。うっかり連絡
するのも遅れて今週末。委託先様ごめんなさい。

851 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/10/26 21:57:43 ID:vQ+WdMWu
新刊なのに1冊も売れなかったよ。
えへへへ・・

852 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/10/27 01:16:27 ID:MEPoinCE
イ`!!
強くイ`!!

853 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/10/28 04:10:16 ID:DyeWiQJ7
夏に出した別ジャンルの本がまだ50冊しか売れてない
そしてそのジャンルではイベント出る予定がないから、
在庫は書店と通販で売るしかない、でもそれもあまり売れてくれない。
迂闊に別ジャンルの本は出すもんじゃないなと勉強になったよ_| ̄|○

でもその本、丸々アンソロに再録して貰える事になった。
在庫が残る事覚悟で、アンソロでたくさんの人に読んで貰える方を選んだよ
描いたのは無駄じゃなかったと思いたいから。

854 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/10/28 04:11:50 ID:dWBtKTAB
アンソロで拾ってくれる人はいいよ・・・_| ̄|○

漏れなんか・・・

855 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/10/28 09:43:16 ID:V1z3XEE2
でも、売れないから別ジャンルの本は出さないというのも寂しい
よね……。できれば、そのへんは太っ腹で出して欲しいと思う
マイナージャンル好き読者です。

856 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/10/28 21:31:06 ID:7T27jOVF
発行部数50のピコピコだけど
今日行ったダラケで自分の本を見つけた…
200円だた…
計ブクスでも見つけた
こっちは400円だた…
一冊づつしかなかったけどマイナー斜陽カプなのになー…
と寂しくなったよ…

857 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/10/29 03:02:33 ID:D2Zu4ZwX
数えるほどしか売ってないのにヤフオクにだされぞ。
でもってやっぱり売れてない。


858 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/10/29 22:28:28 ID:wYfSBsC6
それって物凄く悲しいよね・・・・・。

859 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/10/29 23:00:16 ID:njSn1wYC
俺も一一度あったよw

860 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/10/29 23:14:22 ID:IenI2oGR
うちは献本が(合同誌だったので、他の執筆者が友人に謹呈したもの。
全部で多分30冊売れてない)
奥に出され、それが海外のエージェントに落札されたことがあるyo

なんでわかったかというと、その海外の人がウチに他の本を
通販希望してきたから……

861 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/10/30 12:40:19 ID:IXwkH4ZW
>>860良かったんだか悪かったんだか…だね(´Д`)
ウチは版権元が外国なんで海外に出回るのってちょっと恐い

862 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/10/31 00:20:13 ID:ICbV1nie
女ってこーゆーことでしか金稼げないんだな。おばはんは害悪って
どっかの都知事も言ってたっけ。


863 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/10/31 01:19:45 ID:EIqToYso
>859
どうせ引用するなら、もっと頭のいい人間の言葉を持ってくればいいものを。
よりによって馬鹿発言ばかりの都知(ry

864 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/10/31 01:27:00 ID:be+ZNsla
おまいらが何を言ってるのかわからなくなってきた。
>862は誤爆?
>863はレス番間違え?

865 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/10/31 04:48:22 ID:+IDkdObt
ジャンルのSS投下スレでの反応は悪くないのだけれど
本になるとサッパリ見向きもされないのは何なんだろうなぁ・・・。
つまらなくはないけど買う程じゃないって、一番キツイ中途半端。

866 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/10/31 10:53:35 ID:K68iEnlL
2ちゃんのホメホメ馴れ合いスレでの評価なんか真に受けるなよ。
金出すもんには誰でもシビアさ

867 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/10/31 11:13:36 ID:4Acs+MBC
>865
厳しい評価書くと誰もSS投下しなくなるだろ。
自分はSS投下スレなんぞ読まないが、誉めあい馴れ合いの予想がつく。

868 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/10/31 12:20:38 ID:Bk3YOgZb
本でSSなんて読みたくないし。
本なら小説書いてくれ。

869 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/10/31 12:31:45 ID:DbjgaIBM
>867がいいこと言った。
この間買った本、150pくらいあったから楽しみに読もうとしたら
全部SSだった。3〜5pのSSが山ほど…。判っていれば絶対に買わないよ。

870 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/10/31 13:00:34 ID:twkRBdQR
SSってショートストーリーの略なの?
イメージとしてはライノベみたいなもんかと思ってた。
SSスレの投下作を本にしたことあるけど、本文70kb超えてたよ。
ベタで400字詰め原稿用紙90枚相当。

あと、単に「褒め愛馴れ合い」というよりは、スレの共同幻想みたいなものが
高評価につながってる気がする。
スレの住人にとっちゃ、865のSSは本当にいいものなんだよ。
でも買い手は住人ばかりとは限らない。というか、多分ほとんどそうじゃない。
そうであればその共同幻想はないからね……


871 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/10/31 14:47:22 ID:xjcnXhHp
漏れも2chに投下されるSSには評価は甘い。
文法にアラがあっても基本的につっこまないし、ツタナイ表現でも最大限脳内補完する。

もし立ち読み後にツッカエされたのではなく立ち止まる人さえいなかったのならば
売れるノウハウスレな話題だね。

872 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/10/31 19:55:39 ID:4yvdqvOK
明らかにモニョなSSにも「楽しみにしてます!」「良かった」のレスがつくよね。
自分自身気に入らなかったらレスはつけないが。

873 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/11/01 00:50:07 ID:AzAdcwgN
SSはショート・ショートって説と
ショート・ストーリーってのと、他にも色々語源があるらしいが
はっきり「コレ!」ってのはないらしいよ。
小説ほど長くない文章って感じでとらえておけばOK。


俺は2chのスレにSS投下されてると気に入ってなくても
感想無いと書いてくれた人がやる気なくなるから、誉めレスつける事がある。
あんまり本気に取らない方がいいと思われ。
好みのSSが投下されるまでの ひやかしレスもイパーイいるだろうしな。
本当の感想が欲しければ、やっぱサイト開いた方がいいよ。

874 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/11/01 07:47:54 ID:b5lKnN1h
サイトを開いても同じようなもんだろ
2chでそんな感想しかこないなら
知り合いから褒め上げる感想がつく程度だよ
サイトに夢を見ないほうがいい

875 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/11/01 08:22:27 ID:gz6fkCNk
一冊も売れなかったし
お友達いっぱい連れている両隣さんに囲まれて寂しい思いしたし
始終一人で下向いてパンフ読んでて惨めだった…。

876 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/11/01 08:38:02 ID:0x2qPNO+
昨日の大阪都市一冊も売れなかった……。
何がいけなかったのかと考え出すと、
全てがいけなかったような気までしてくる。
でも立ち止まるくらいしてくれたっていいじゃないかよ……。
両隣が何人かで変わりばんこに店番してて、ひとりは寂しいとも思いました。

今度は立ち止まらずにいられない本をつくってやる!

877 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/11/01 16:35:35 ID:DDmMd3VZ
>875-876
乙。
次はきっと立ち止まってもらえるさ!頑張れ。

やっぱり友達居てくれるといいよな。

878 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/11/01 17:56:18 ID:k6sAxXHy
昨日の大阪、新刊出したけどさっぱりでした
隣スペは絵描きの友達で、既刊のみだったのにどんどん売れていく…
やはり「自分の力はこんなもの&小説は売れない」のかと
ぼんやり思いながら一日を過ごしましたよ


879 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/11/01 19:27:32 ID:Lm5ii+gt
初めてサークル参加する友人に
「どれだけ刷ればいいかなぁ」と聞かれたので
「大阪はあんまり売れないよ、ちょっとにしときなよ」と言ったところ
見事完売して 再 版 だそうな。
ごめん、自分を基準にしちゃいかんかったね…。

880 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/11/01 20:21:43 ID:3KGK2GA9
>>879
がんがれ!
いつか、どのイベントにでても、一杯刷っても、
完売御礼ばかりになる日が来るさ!
継続は力だから!

ごめん、ちょっと涙腺が弱くなっちまって。。(T_T)

881 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/11/01 22:51:39 ID:EhEQfQND
イ`!!!
俺はいつも売れない奴等を心から応援している!!
頑張って描け!!





俺も売れなかった・・・・・・。ショボーソ。

882 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/11/01 23:01:10 ID:gjcMLd1C
自分は直接視覚に来る絵よりも煩悩や妄想を駆使できる小説の方が萌える!
だから小説のひとはがんがってください…。

ちなみに自分も、この間のシティ、新刊売れたの三冊……。
精魂込めて頑張って作ったんだぜ!(゚Д゚)ゴルァ!!
次は開始四時間ぐらいで完売する本を作ってやるぜ(゚Д゚)ゴルァ!!
今回スルーしてくれてお前ら!次はおれが萌えさせてやる!まってろ!!


でも今だけへこませて… _| ̄|○

883 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/11/02 01:00:52 ID:wR80Lf25
売れない本でひとりは辛いね。
留守の間にもしや売れたら・・と思うと買い物にも行けやしない。
数少ないチャンスを逃してるんじゃないかと。

まぁ、実際は留守にしてても買いたい人は戻って来てくれるんだろうけど。

884 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/11/02 01:14:06 ID:0BzK6ucv
3日のイベント。
在庫搬入は終わった。
コピーはこれから製本作業。
やれる事はやった。

・・・・・でも当日が恐い。

885 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/11/02 01:15:51 ID:TAzRVkzd
売れない本でひとりはつらい
売れない本で数人はつらい

    ↓
売れない本いつでもつらい

886 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/11/02 05:08:54 ID:C7SZREBL
>>883
どうぞ気にしないで買い物出掛けてください。
貴方の本はずっと待ってても売れませんから。

>>84
在庫搬入だなんて大袈裟な作業しなくても10部程度手持ちで
持ってきたほうがラクですみますよ。どうせ大半が持ち戻りに
なるんでしょうから。

887 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/11/02 09:48:18 ID:RdZPI2kH
>>886
楽しいか?

888 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/11/02 10:33:03 ID:WbLlEYln
>>887
見逃してやってくれ。
886は自分も売れなかったので
他人に当り散らしたくてしょうがないんだ。

889 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/11/02 16:45:10 ID:vNZs5tpT
この前の都市で20ページほどの無料配布本作ったんだが(普通に本作ると売れないので)

4人しか貰ってくれなかった・・・_| ̄|○

890 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/11/02 17:04:41 ID:bkM8Gpyk
無料配布は避けて通る人もいるよ
100円くらいつければよかったのかも?

891 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/11/02 18:37:01 ID:vlthKYOa
>889
無料は他の本を買わないといけない気にさせるからな。
机の上に無料しかないなら問題はないが。
>890の言うように100円だと手に取りやすかったとオモ
100円って売れやすいように思う。

892 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/11/02 21:17:46 ID:PsYCLjCr
俺みたいに平気で無料本だけ貰って去るような
心臓に毛の生えた香具師ばかりならいいんだけどな。

893 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/11/03 00:27:52 ID:1n/3AzuQ
>883
友達といても辛い。
その話題に触れてくれない優しさも辛い。

894 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/11/03 01:15:23 ID:kQXzV3Ef
一冊も売れなかった。
手に取ってくれたけど買ってはくれなかった人たちに
何が悪いのか聞きたい…。

895 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/11/03 02:13:31 ID:cRQcoZhW
その時直接訊いてくれ。俺なら率直に答えてやるぜ。

896 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/11/03 07:27:46 ID:uvfHafVy
イ`!!!

897 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/11/04 09:17:10 ID:X6gUcD9x
今になって、在庫を入れていた押入に雨漏りを発見。
ピコなので被害は少なかったとはいえ、
全冊ヘロヘロになっていました。
こんな本、売れない……。
売り物がなくて、イベント欠席しました。
なんというか、色々悲しかった。

898 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/11/04 12:05:29 ID:fbKjAxf0
友達に本売れねえよ〜といつものごとく愚痴を聞いてもらってるうちに
妙にテンションがあがってきた。
「当サークルはコースを外れて独走体勢に入りました!他を
ぐんぐんひきはなしています!」とかナレーションつけたりして。
コース外れてんのかよ!応援居ないのかよ!とひとしきり笑って
また原稿に向かう元気が出た。自分が楽しむために描こう。

899 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/11/04 17:11:03 ID:JrxBsoma
>898
・゚・(ノД`)・゚・




゚+.(・∀・)゚+. イイ!!

900 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/11/04 20:27:09 ID:itXB7xPM
>>898
そのレスだけで激しく898の本が読みたくなったよ

901 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/11/04 20:40:45 ID:7wqxWSUa
漏れはぶん殴りたくなったが

902 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/11/04 21:40:51 ID:lNVBybUc
なんでやねん
まあイベント中スペ内で叫んでたならうざったいが。

903 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/11/05 00:26:36 ID:aMLDW/4l
頑張って描くのですよ・・・・。
そうすれば同じ萌えを共有する奴が現われる日も近い。
多分。
てか、そう信じて描け。

904 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/11/05 00:56:02 ID:MQaa9u8R
5冊売れたら大好きな某ファーストフード、
10冊売れたら焼肉食べて、
万が一0だったら活動休止で修行して出直すぜ!
とか思ってたら本当に0だった…。

描きたい話がいっぱいあるから休止はしないけど…
つーかまさかマジで一冊も売れないとは思いもしなかった。

905 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/11/05 02:02:21 ID:de2U7sh0
委託した本が全部戻ってきた。
大阪は厳しいと聞いていたけど
1冊も売れなかったかぁ〜
東京でも1冊売れれば大喜びなハードピコなんだけどさ…
委託だったので、イベントスタッフさんに笑われてるのかと思うと虚しい。

906 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/11/05 08:03:34 ID:eA71LEMo
>>876
遅レスだけど
ノウハウ板の
スペースのレイアウト・3
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1080297912/
にこんな書き込みあったよ

>小説者だけど、このスレ見て暗かったテーブルクロスの色を一新し、今までただ
>一様に並べてあっただけのレイアウトにメリハリを付けて、値札を本の
>上に置いていたのをリングスタンドに立て、更にあらずじ書いたフルカラー
>ボードを立てたら、立ち止まって手にとってくれる人の数が断然増えて
>売上が3倍くらい増えました。
>新刊がその日で完売したのは初めてだったので、本当に嬉しかったです。
>今回は本にももちろん工夫を凝らしましたが、レイアウトも大事だなあと実感。
>このスレと住人の皆様に感謝…。

参考に…

907 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/11/05 09:19:33 ID:E290Ul5/
ゴテゴテしたレイアウトって手に取りにくい気がするのは
私だけなんだろうか…
売上伸びたってあるから少数派なんだろうな

でもあらすじを書いてくれるのはいいよね

908 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/11/05 09:25:22 ID:fdi8QC4s
メリハリあるのとゴタゴタしてるのはまったくの別物だろ。

909 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/11/05 10:42:31 ID:rWGEJ4D5
>>907
ゴテゴテにはしないで見やすく目を引くようにしてるだけじゃん?

硬派気取ってるのか、素なのか…売る努力も見られないスペ
はスルーされる率高いよ。
気合入りすぎても引くけどね。

910 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/11/05 23:18:29 ID:3+fpqSeo
遅レスだけど>>875みたいな幸薄い女の子に萌える

両隣が列整理する程の長蛇の列で寂しげな>>875のスペース!
しかし回りの人ゴミを掻き分けて>>875の前に立ち、
額の汗を拭って息を切らせながら売り物の同人誌を手に持って
「これ見せてもらってもいいですか?」と笑顔で言いたい!



買うかどうかは別問題だが


911 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/11/05 23:33:37 ID:gaql65my
>910
そこまでやって買わなかったら人でなしだろう(W
いや、そこで買われなくて肩をおとす>875にまた萌えるのか

912 :857:04/11/06 00:15:03 ID:ZUvs8aYu
ヤフオフが3週目に入りました。
売れないんだから諦めてくれ・・・

913 :857:04/11/06 00:16:15 ID:ZUvs8aYu
あーヤフオクだよ。
ヤフオフてなんだよ・・

914 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/11/06 00:23:22 ID:heL/EoPQ
>857
自動出品されているんだろう。
多くて3回で設定できるから
最高4周は出品可能だ。


乙(ノД`)・゚・

915 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/11/06 00:23:25 ID:vifH/Giq
>>911
違う。
その後に隣スペースへ並んで>>875へ見せ付けるように

「 これ全部一つづつ下さい 」 

で落胆追い討ち激萌え

916 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/11/06 00:27:15 ID:Dgwz2tHO
>914
それは×3とか4とかされてるよ
お願いだから値段を半額にしてよという気分になる

_| ̄|○

917 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/11/06 00:54:44 ID:Mm/FhJxL
あらすじが書いてあるのは買う側としては凄く嬉しい。
値段が書いてあるのはもちろんだが、
そこまで親切だと好感持つから買わなくても
次も覗いて見ようかな、という気になるよな。

918 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/11/06 20:20:09 ID:rF61uH/t
斜陽もいいとこジャンル(もちろんピコ)からわりと勢いのあるジャンルへお引越し。
初めてのイベントで勝手がわからなかったけど1種20ずつくらい出てくれれば…と思ってた。
が、10ずつもでなかった…あのジャンルでこんな門下よ…とへこんだ。
小説だっつーのもあるだろうがそれにしても、ハァ。


919 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/11/06 20:24:17 ID:BnY5uYSe
さんざんガイシュツだが
より取り見取りに出来るジャンルじゃ余計売れないって事もごく普通なのさ

920 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/11/06 21:33:50 ID:vifH/Giq
流行り廃りに振り回されてジャンルを変えるのってどうだろ。

萌えのある限りどっしりと一箇所に構えてた方が良いのでは?
売れるための第一条件は常連客を付ける事だと思うよ。
イベントはマメに参加して毎回何かしらの新らしいモノを持っていき
「このサークルに来れば何か目新しいモノがある」
と客に思わせる事が大切だと思うね。

やはり地道な積み重ねが一番大切ですよ。

921 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/11/06 21:39:56 ID:4tWPHG6Y
流行り廃りについていくのも地道な積み重ねだと思うけどな。
そういう人は出す本の数が増えるし。

922 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/11/06 22:03:27 ID:BnY5uYSe
>>920
>1

923 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/11/07 16:37:54 ID:EDw7uJ9K
余りに売れないので無料本を出して名前だけでも地道に、見たいな作戦に
出た。お客さんが本を手に取ったので「無料ですからどうぞ」といったら
怯えた顔で「いい、いいえ結構です」とつきかえされた。_| ̄|○

924 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/11/07 17:31:34 ID:pjIWnsPm
やっぱなんとなく無料本は貰ってもらいにくいのはあるなぁ。
少なからず料金を設定して無いとお客に引かれる。
でも10円50円だと持ってない人も多々いるので結局100円に…。

自分も作りたての無料配布より既刊の方がはけるときがある。
嬉しいのか悲しいのか・・・。

925 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/11/07 17:31:46 ID:1diTTL1n
100円からスタートしよう。
100円だったら買いやすい、手に取りやすい、失敗しても100円だし、と。
売れない小説サークルさんとか、1冊100円本があればいいのにって思う。

926 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/11/07 20:09:17 ID:ZpUKGON6
自分、本が全部600円以上のピコなんだけど
先日お試し版と思って赤字ギリギリの200円本を作った
今まで新刊出しても初売りで40出るといいほうなのに
100部一日で捌けた
ビビった

何マジックかわからないけど、こういうこともあります

927 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/11/07 20:12:25 ID:KhAx6+Ep
利益400上乗せかよ。すごいゴロだな。

928 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/11/07 20:25:10 ID:bd0AljBn
いや、お試し版と言うからにはページ数も少なめなんでしょう・・・・
さすがに同じ分量で600円以上と200円のを並べてたらますます高い方が売れなくなる希ガス

929 :926:04/11/07 20:54:37 ID:ZpUKGON6
言葉足りなかったですね
600円以上の本=60ページ以上
200円の本=20ページ
です

930 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/11/07 21:48:10 ID:1diTTL1n
>926
それでお試し本が面白かったら他の本も買うよ、自分は。
そういうので1冊買い易い本があるのは嬉しい。
ただお試しだからと云ってその1冊で手を抜くと大変痛い目に合う。
ある種諸刃の剣。

931 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/11/07 21:51:45 ID:3Bg1mdJz
私の知り合いはオフでつくった本を無料配布していたなあ。
印刷がうまくできなてなかったのと、カップリングがマイナーだったからだそうだ。
しかし絵はうまい子だったので結構はけていた。

金に余裕のある香具師しかできない技だ…。まねはしたくないなあ

932 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/11/07 22:51:09 ID:xI8rzjFY
別に儲けるために書いてるわけじゃないからな。
オフ20ページ300円で毎回本出してるよ。
で、毎回赤字とw
バイト代のほとんどを同人制作費につぎ込んでるが、
自分の書きたいもの書いて、それを買ってくれる人が少ないけど居るだけで、
十分嬉しい事だ。

933 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/11/07 22:55:45 ID:mTSD6RS5
自分は小説書きで短いページで読ませる本を作れない。
書きたいものを書こうとしたらどうしても厚くなる。
おかげでリピーターはいるけど新規の人はなかなか(´・ω・`)

934 :931:04/11/07 23:07:00 ID:3Bg1mdJz
>>932
あ、いや儲けるとか儲けないとかそういうつもりで書いたんじゃなかったんだけど
そいつはオフフルカラー表紙を無料配布やってた香具師ですげえなーと思ったわけよ。
いくら儲けなくてもいいっていってもフルカラー表紙なら3万くらいは使うよな…?

935 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/11/07 23:57:04 ID:TtXMcLo4
私は反対に20Pの本は、小説だろうが漫画だろうが避けてしまう。
もう少し読みごたえがないと、お試し買いしても損をしてしまいそうで
冒険ができないよ。
つーか、小説の20P本なんて、どんなに上手い人が書いていても
個人的にはつまらない。読みごたえがなくて嫌だ。

小説のお試し買いなら40Pくらいが理想かな。
好きな作家なら100P以上が理想。

936 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/11/08 00:02:37 ID:dljDnqW7
上手い下手も確かに重要だが、そこに萌えがあるかどうかが問題だ。
ページ数が少なくても、萌えがあればそれは自分にとってすごく良い本。

937 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/11/08 01:35:45 ID:neoWSLn4
自分も936に同意。萌えが一番大事。
個人的には、100p以上の本って、どうでもいい状況解説文のページがいっぱいあって、
読んでてウザイのが多い印象。
形容詞が無駄に長いと言うか、簡潔に表現できないというか。

938 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/11/08 02:38:51 ID:nBVKLsTg

好きじゃーわしもじゃーズコーンパンパンドピューぐらいのがいい訳ね。

939 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/11/08 02:57:22 ID:IZDcspA2
>938
別にフィニッシュしてなくても読み手の萌を直撃した物が一番受けが良い
力を入れたシリアス長編より1時間ほどで書いた小編が受けたりする
こればかりは理屈じゃない

940 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/11/08 03:02:45 ID:qMa7zXDK
そろそろ終われ。

941 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/11/09 02:42:15 ID:jDbDTu/5
そろそろ冬の準備しないといけないんだよな。


942 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/11/09 10:42:21 ID:q05zO2jJ
冬の準備しなくて良いことになったよ

943 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/11/09 16:26:09 ID:HZjz3vcm
>>942
おめでとう!

944 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/11/09 23:04:44 ID:WClCFxwH
>932
漏れはp20で200円だがちゃんと黒になるぞ…。
なんか凝ってる作りなのか?


945 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/11/09 23:21:31 ID:FXJBcNHg
部数の違い、印刷所の違い。

946 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/11/09 23:46:19 ID:spTOZQ0L
>>944
それで黒ってことは三桁ぐらい捌けてる?

947 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/11/10 21:33:37 ID:/XfMEtGH
サイズも違うんじゃないの?

948 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/11/11 00:46:27 ID:SAArbt+G
遠方だから旅費がかかるのよ、と値段に上乗せ
でももっと遠方の人が妙に安いことに気付いた
しかもあっちのが面白い
当然あっちのが売れてる
なんか惨めだった……

949 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/11/11 01:40:03 ID:IY/yV/30
涙の数だけ強くなれるよ。

950 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/11/11 03:51:59 ID:gbunTh9h
旅費を上乗せなんて考えたこともなかったわ……。
言っちゃ悪いがそんな本買いたくない。

951 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/11/11 03:59:57 ID:2qI/FrVc
100部以内のピコなら禿しく単価が高くなるヨカン

952 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/11/11 04:07:44 ID:O3sqEi0L
>950
次スレヨロ
まぁ300部ぐらい出れば普通の値段で
同人活動費の元は充分取れると思いますが

953 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/11/11 06:16:54 ID:9djS2tP2
売れないというより売る場所が無い。

954 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/11/11 08:37:00 ID:rZNAjswR
旅費の上乗せなんてしたら
手にもとって貰えませんよ、はは

955 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/11/11 09:27:44 ID:ToZFbM/p
関東に住んでてよかったと心から思う…。

956 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/11/11 13:40:22 ID:2eBxmAvq
300って数字はコミケ一回で300部はけるって意味だよな?
そんだけ売れればココイチでトッピングし放題だ。
素ポークから卒業したひ。

957 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/11/11 13:52:54 ID:rf9nKSMS
うんにゃ。
新刊捌けミケ一日で150部、残りは
通販と既刊扱いで半年以内で完売でも充分だ

新刊既刊合計売り上げ300部×単価500円=150,000円
印刷代80,000円+1回の遠征費50,000円=130,000円

発行ペースを落とさないのが鍵だけど

958 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/11/11 14:54:36 ID:X2N1+AyW
コミケで新刊2種それぞれ200、既刊もぼちぼち売れたんだけど
気がついたら金残ってないなあ、なんでだろう。

959 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/11/11 15:57:09 ID:PxYuKthd
他逝け

960 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/11/11 18:31:31 ID:2eBxmAvq
>>957
たった半年のお付き合いですか。
私は長い永いお付き合いをさせて頂いてます。

一度で良いから印刷代、交通費、宿泊費、諸々の雑費を
賄えるくらい売れて欲しいな。

961 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/11/11 21:06:57 ID:uuc2DWkC
150で売れないと嘆かれてもなー。
1冊も売れないオレはどーしたらいいんだろう・・・orz

962 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/11/11 21:15:29 ID:TWE0oDSu
本当に一冊も売れないなら…しばらく方眉剃って山に籠もると良い

963 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/11/11 21:58:28 ID:xG9+pLh+
>961
ぜひうちのジャンルに来て下さい。
そしてMY受けカプ(攻めキャラは誰でもOK)やってくれたら
どんなへタレだって50冊は売れる

964 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/11/11 22:38:51 ID:MPNqHpBJ
そのジャンル教えて下さい。

965 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/11/11 22:39:41 ID:2qI/FrVc
150、200で売れてないと嘆いてるわけではなさそうだが

966 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/11/11 23:11:35 ID:u67879kz
くどいなあ

967 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/11/11 23:19:33 ID:/NYY1QvC
>963はうちのジャンルかもな…


968 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/11/12 13:51:33 ID:d969WZSI
ずっとミケでも一桁。
小説だしカプもマイナーだし諦めてた。

この間浮気して別ジャンルで本出したらオンリーで30出た。
どうしよう。乗り換えようか真剣に悩んでいる。

969 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/11/12 15:56:26 ID:lKKiNR1l
知るかボケ

970 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/11/12 18:26:41 ID:sWkumSre
次スレ挑戦してくる

971 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/11/12 18:35:00 ID:sWkumSre
【ピコ〜】本が売れない悲しさ13【〜大手】
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1100252001/

972 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/11/12 19:26:08 ID:ggv43o96
>968
>1を読んでこい


973 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/11/12 19:29:34 ID:z7t2WgSw
>>968
ちなみに売れてうれしいスレもしっかり存在するので
入用でしたらそちらへどうぞ。

974 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/11/12 20:27:00 ID:oxsVu5NH
いつまでたってもそっちのスレに行けない。
いつか、いける日がくるのだろうか?

975 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/11/12 23:23:21 ID:eTMXLCDY
自分は出戻りですよ…'`,、'`,、('∀`) '`,、 '`,、

976 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/11/13 03:07:41 ID:vGKRg6KP
>>975
そういう経験が人間を大きくするんじゃねーの?がんがれ。

977 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/11/13 04:26:28 ID:Zhs2zgxB
そういう経験があきらめを促すと思うよ

978 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/11/13 15:38:58 ID:wTUwXYxn
((((((;゚Д゚))))))ガクガクブルブル

979 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/11/13 19:35:22 ID:fqXk76wh
ん?

980 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/11/14 01:52:57 ID:Kn10YNZk
あ?

981 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/11/14 05:26:29 ID:HcCBIefn
ああん?

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