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●○とらのあな○● 14店舗目

1 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/09/22 20:11:57 ID:KxExt5fE
「全社をあげての時に、創業以来の伝統がなんだ。業界TOPの栄光がなんだ。馬鹿野郎!」



お客様・サークル様・(現・元)社員&アルバイト・競合他社の方々の闊達な書き込みを期待します。
尚、慣例に従い(現・元)社員・バイトの内輪ネタ・内部告発もOK。特に、お客様やサークルにも
迷惑をかける上層部の悪行は暴露推奨! 過去ログや関連スレ、基本的質問集は>>2-10あたりを参照。
開店イベントなどの実況行為は、お祭り会場@2ch掲示板( http://live12.2ch.net/festival/ )で
お願いします。ここでは厳禁。「このネタは委託だとどう?」等の発注相談は、同人ノウハウ板で。

<基本リンク> 
「虎の穴」公式サイト        ttp://www.toranoana.jp/
「虎の穴」Priness Side (女性向) ttp://www.toranoana.jp/bl/index.html
「FOX出版」(関連会社)      ttp://www.foxcomic.com/

※「虎の穴 目安箱」(クレームはこちらに)ttp://www.toranoana.jp/mail/enq.html

2 :過去ログ:04/09/22 20:13:27 ID:KxExt5fE
<過去ログ>
●○とらのあな○● 13店舗目http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1090081736/
●○とらのあな○● 12店舗目http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1083517875/
●○とらのあな○● 11店舗目http://comic4.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1074708597/
●○とらのあな○● 10店舗目http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1065032491/
●○とらのあな○● 9店舗目 http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1059595700/
●○とらのあな○● 8店舗目 http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1049579000/
●○とらのあな○● 7店舗目 http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1040838683/
●○とらのあな○● 6店舗目 http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1032575334/
●○とらのあな○● 5店舗目 http://curry.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1025098152/
●○とらのあな○● 4店舗目 http://yasai.2ch.net/doujin/kako/1017/10172/1017246434.html
●○とらのあな○● 3店舗目 http://yasai.2ch.net/doujin/kako/1011/10119/1011956067.html
●○とらのあな○● 2店舗目 http://yasai.2ch.net/doujin/kako/1001/10012/1001229957.html
●○とらのあな○●      http://yasai.2ch.net/doujin/kako/990/990817629.html
とらのあな            http://yasai.2ch.net/doujin/kako/968/968169784.html

3 :関連スレ:04/09/22 20:20:43 ID:KxExt5fE
 <その他関連スレ>
【総合】男性向け同人ショップ【とら以外】その3@他店さんの話はこちらで
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1094054780/
■ ■ 男性向同人誌の書店委託情報 6 ■ ■@新刊の委託情報はこちらで
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1080186367/
【極楽】同人誌専門書店員の休憩所【地獄】その弐 @店員の愚痴や小ネタ暴露はこちらで
http://sports2.2ch.net/test/read.cgi/comiket/1057667761/
トラの穴は必要か? @発注相談はこちらで
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/975144688/
同人誌取り扱い店舗スレ@エロ同人板(21歳未満立ち入り禁止)
http://idol.bbspink.com/test/read.cgi/erodoujin/1013368508/
アニメショップ関連総合スレッドpart6@アルバイトに関するネタはこちらで
http://school4.2ch.net/test/read.cgi/part/1095290335/

4 :基本的質問集1:04/09/22 20:25:16 ID:KxExt5fE
問.Webサイトに掲載されていた私のサークルの本が消えていました。店舗には在庫があるのに、どういう
  ことですか? ピコサークルだから、売る気が無いのでしょうか?
答.社内での事務処理の手続き上、預かった在庫は「店舗在庫」と「通販在庫」とに二分されます。店舗
  に在庫が余っていても、倉庫に在庫が無くなればWebサイトの通販リストから削除されます。店舗から
  在庫が倉庫に返本されると、またリストに再掲載されますのでご安心下さい。

問.それでは店舗の在庫を通販に回して欲しいのですが……。
答.同人部へ連絡すれば可能ですが、正直お薦めしません。通販で売れる物は、「大手サークル」「流行りジ
  ャンル」「稀少本」に限られるので、該当しない場合は現在よりも売り上げが低下することがあります。
  逆に通販在庫を店舗に回すことも可能です。

問.新刊を納品したら、Webサイトでの在庫の目安がいきなり「赤」(在庫僅少)と表示されました。
  数日でいきなり売れたのでしょうか?
答.上に書いたように、在庫が少ないのは「通販在庫」です。店舗在庫は目安には反映されていません。尚、
  目安は30冊等いった絶対数では無く「納品総数に対する通販可能数の割合」を意味します。

問.順調に新刊が売れたのですが、残り数冊になってから全然減りません。どうしたのでしょうか?
答.店舗在庫が極端に減ると、バックヤードか稀少品コーナーに移されます。例えば、3店舗で各1冊ずつ
  (計3冊)残っていると、完売は難しいかもしれません。埋もれてしまうよりは、通販分に移動して貰
  うか、返本依頼するのも一案です。

5 :基本的質問集2:04/09/22 20:29:28 ID:KxExt5fE
問.預けていた新刊が1ケ月で売り切れました。追加発注を欲しいのですが、お願い出来るのでしょうか?
答.「可能」です。「メール」または「FAX」など履歴が残る形で要請してみて下さい。各即売会で挨拶に
  来る営業担当者にメモを渡すのも可です。口頭での依頼は忘れられることが多いので避けましょう。
  尚、社内で検討した上で売り上げが期待できると判断されれば、1週間から10日程度で折り返し発注依
  頼が行くと思います。

問.委託する時に書いた同人誌情報登録用紙の「見本として公開するページ」欄の指定が守られていません。
答.お書きいただいた見本指定ですが、主にWebサイトでの見本箇所はご指定通りと思います。ただ、柔軟な
  販売運営を必要とされる店舗では、店員の裁量で見本の箇所を決めさせて頂いております。売れ行きが
  伸び悩む場合は一度付けた見本箇所を取り替えるなど、工夫もしておりますのでご理解下さいますよう
  お願い致します。尚、コピー見本も含めて一切の内容公開を希望されない方は、発注の際にあらかじめ
  ご連絡下さいますようお願い致します。

問.1週間経ってもメールの返事が来ません……。
答.多分大量のメールの中で埋もれています……。同人担当に届くメールは、社内&社外を含めると1日平
  均50通を越えます。繁期では発注関係で数百通ものメールが届きますので、メールタイトルに【重要】
  とか【要返信】【発注依頼】と付けるなど工夫してみて下さい。緊急を要する場合は直電が確実です。

問.新刊見本を渡したのですが、1週間過ぎても発注の連絡が来ません(泣)。他社は翌日に来たのに!
答.取引サークル数が少ない他社とは違い、実働取引サークルが4ケタで担当者の合議制で発注数を決定する
  弊社の発注は遅いです。閑期では1週間から10日、繁期では2週間以上かかることがあります。次回から
  は即売会前に表紙と本文のコピーをメールまたは郵送する「事前発注」をお薦めします。

6 :基本的質問集3:04/09/22 20:32:04 ID:KxExt5fE
問.発注の連絡を貰ったのですが、希望発注数が多すぎて手元の数では足りません。重版するのも不安なので、
  手持ちの数だけで納品して良いでしょうか? その部数をきっちり預けないと取引してくれないんでしょうか?
答.同人誌事業部宛にメールまたはFAXで、減数して納品する旨をお伝え下されば結構です(コミケ後などの繁期
  では連絡は省略して頂いても良いです)。発注=完売をお約束するものではありませんので、サークル様の意思
  を最優先致します。(´-`).。oO(裏技ですが希望発注数を確保の為、「全数買い取り」でお願いする方法もあります)

問.虎の穴専用の納品書が届かないので、納品出来無いです。
答.申し訳ありません。同人誌事業部宛に「納品書が希望」の旨を電話やメール等でご連絡頂けますでしょう
  か。尚、納品書は虎の穴各店舗でもお渡ししておりますので、従業員までお気軽に声をお掛け下さい。

問.同人誌の納品はTLCでないとダメですか? 送料が勿体ないのですが……。
答.基本的にはTLC宛で宅配便やゆうパックなどをご利用下さい。なお、サンクリなど池袋での即売会後は池袋店の
  5Fでも直接納品を受け付けています。秋葉原が最寄りの方は事前にメールか電話連絡の上で、秋葉原1号店6Fの
  同人誌事業部までお持ち頂いても結構です。

問.即売会で営業に来る人が毎回違うのですが、私のサークル担当は誰ですか?
答.他社ではサークル別に責任者を決めて発注やデータ管理を行っているようですが、弊社ではサークル別担当者制は
  採用されていません。担当者によって若干のスキル差はありますが、安心して用件をお申し付け下さい。
  尚、どの担当者がご挨拶に伺うかは、即売会の規模に応じてエリア別に分けて決められております。コミケや地方
  での即売会などでは、店舗勤務者や同人誌事業部以外の部署の者がご挨拶に伺うこともあります。

問.隣のサークルさんには営業さんが挨拶に来たのに、ウチは無視? 売れてないから?
答.営業活動はサークル様がお暇な時に伺います。お忙しそうな場合は、遠慮させて頂く場合もあります。

7 :基本的質問集4:04/09/22 20:35:23 ID:KxExt5fE
問.虎の穴でアルバイトをしたいのですが、どんな人が採用されやすいですか?
答.社会常識をわきまえた18歳以上30歳以下の男性フリーターが採用されることが多いです。もちろん女性
  の方でも結構ですが、残業が深夜に及ぶ場合や男性向け商材が多いことから、一部の店舗のみの採用と
  なっているようです。あと、同人誌などの「オタク知識」は高い方が良いのは確かですが、業務中に同
  人誌を読みふける方、自分自身を清潔に出来ない方、異常に独り言を言う癖がある方は切にご遠慮下さ
  い。商品知識は後から自然に憶えられますので、「挨拶が出来る」「明朗な性格」「万事積極的」「外
  国語が話せる(英語or広東語orスペイン語or韓国・朝鮮語etc)」など何か一つでもアピール出来る方
  を待望しております。

問.アルバイトから社員に登用されますか?
答.アルバイトで一定期間の勤務実績や上司の推薦などがあれば可能ですが、明文化された「社員登用試験
  制度」は未規定なので、その時の状況次第としかお答え出来ません。尚、「店舗勤務者」は慢性的に不
  足しているので、同業種での経験や異業種での社員経験がある方は、アルバイトを経ずに直に社員へ応
  募された方が効率的だと思います。がんばって下さい!

問.社員・アルバイトに関係なく、サークル活動は出来ますか?
答.まず難しいとお考え下さい。社員は社内規定の「副業禁止」に抵触する可能性がありますし、日曜・祝
  祭日に開催される即売会は勤務日であることが多いので、実質不可能です。アルバイトも慣例として自
  粛となっています。ただ何事にも例外があるようで、上長や同僚の理解(黙認)と支援の下で地道に活
  動をしている奇特な従業員もいるとか、いないとか……? あと、非出勤日の休日に一般参加するのは
  問題無いようです。会場で営業活動している同僚と出会うと気まずいですが(苦笑)。

8 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/09/22 20:59:49 ID:ESyhw9jU
>>1
乙。

9 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/09/22 21:33:40 ID:dOwb0tHp
乙。

姫サイドのリンクは張るのに
これは関連スレにいれないのか?

■■女性向同人誌の書店委託情報5■■
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1090373350/


10 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/09/22 22:43:54 ID:FeItpbSY
新スレあげ

11 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/09/23 04:19:55 ID:n1qycbcw
新スレ乙でーす(・∀・)

12 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/09/23 08:04:55 ID:jomECjbl
情報提供をお願いします。



あずまゆきファンクラブ
http://pie.bbspink.com/test/read.cgi/erocomic/1062240893/

765 :名無しさん@ピンキー :04/09/07 19:17
結婚していることになっていてワラタ
ほんと2chはとんでもないデマが一人歩きしてるな


774 :名無しさん@ピンキー :04/09/09 02:26
法的にどうかはともかく旦那がいることはガイシュツと思ってたが
某作家の同人誌でも言及されてるし

…ま、その同人誌は2年前のものだから、その後変化があったのかも(w



   真相を教えてください。
 

13 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/09/23 20:08:41 ID:74VPLeNJ
新スレ乙>1


また発注数が減ったぜ_| ̄|○

>>12
プゲラッチョ(と釣られてみる

14 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/09/24 05:07:06 ID:chUOHrbq
いもむやの人のことはもう放っておかない?
スレ違いだし

15 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/09/24 10:36:51 ID:22NOW8Wn
最近、スペースに名刺があっても営業の人を見ません
ヒロシです

16 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/09/24 13:53:06 ID:tlBkD7dm
この前噂の広島の店長にレジ打ってもらったよ。
あの人おもしろいな。何しゃべってるかわからなかった。
まともに喋れないなら店に出てこなかったらいいのに。

17 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/09/24 18:04:15 ID:YHUWdwx8
広島の店長大人気ですね。気になるわ。

見本って都心と地方では選ぶ人のセンスがえらい違うね。
都心の書店での見本ってその本の中で(・∀・)イイ!と思えるページを抜粋してのっけてるけど、
地方だと「お前目を瞑って適当に開いた所を見本にしたんちゃうんか?」
と思うような所を見本にされてる事があるよ。

18 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/09/24 19:36:29 ID:N2kMvwl4
追加発注キター♪
でもそんなにねぇよ。orz

19 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/09/24 20:57:16 ID:lJnhSVt9
1500希望したら400しかこなかったぞ(#゚Д゚)ゴルァ…

20 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/09/24 22:10:07 ID:KdN2px+T
自分1000希望して300しか来なくて落ち込んでたんだが、
>>19の話が本当なら共に落ち込もうぜOTL

21 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/09/24 22:21:39 ID:lJnhSVt9
>>20
_| ̄|○人○| ̄|_

レヴォ前だから倉庫空けてるのかもしれんが
俺もレヴォ合わせの新刊なんだがな・・・

22 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/09/24 22:43:22 ID:chUOHrbq
>>17
買う側としては、駄目なページを見せてくれたほうが参考になるよ。
以前のメッセとか、大半がラフの本でも
ちゃんとしたページだけを見せてたから、何度もだまされた

23 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/09/24 23:45:08 ID:W+hnVxWj
みんな希望数出してるんだ
次からそうしよう

24 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/09/25 00:04:44 ID:D0xTc5OG
事前発注してないので希望数は出さない。納品出来る数だけ書く。

25 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/09/25 01:27:44 ID:rJTMa5Dm
>>18>>19>>23
希望数はこちらの納品できる上限が無い限りは出さない方がいいと思うけどね。

希望数書けば取ってもらえる数増える訳でもないし、
もし向こうの発注見込みがこちらの希望数上回ってた場合に
売る機会逸する可能性ある訳でしょ?
例えば向こうは1200捌けると見込んでるのに1000を希望してしまってる場合とかでは
こちらの希望数に合わせて発注してくるみたいだし。
出来れば多く本を委託したいと思ってるのであれば希望数書くのは逆効果かと。

26 :名無しさん@どーでもいいことだが:04/09/25 01:31:05 ID:kx8nJ5wM
>25
ごくまれにだが、希望数より多い発注が来ることはある。
去年希望数の2.5倍の発注もらって慌てたよ
最近は発注数そのものが減ってきたがナー orz

27 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/09/25 05:19:20 ID:2IToyAH0
自分はピコですが、初めての発注のとき50と書いて6倍の300で返って来てときは
売れ残ったらどうすんだろう?とガクブルってましたが、なんとかはけて再発注も来てほっとしたり。
以降はとらまかせで希望数は空欄で出し続けてます。

28 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/09/25 05:33:10 ID:meLQsawQ
自分は「希望は○○部以上ですが判断はお任せします」て書いてる

29 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/09/25 12:21:09 ID:UhVOEERC
俺は書いたことないなあ。
希望数書いてそれ下回ったらへこむし。

30 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/09/25 13:49:15 ID:kmcYF1XQ
ウチは即売会で見本誌と金額を口頭で伝えるだけで、
後でとらから発注冊数の連絡がくるから、希望冊数って言ったことないな。
とらの発注冊数も、こちらの想像と同じくらいかやや多めで不満はないし。

31 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/09/25 13:51:07 ID:MsNf8NcO
>27
俺は2年ぐらい前にそれやって、大量返本喰らった事があるよ_| ̄|○
所詮ピコだから、4桁注文貰える中堅以上と同じ事やる時点で間違いなんだろうけどな。
以来、怖くて部数は必ず記入してるよ。

32 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/09/25 14:23:42 ID:ahauDQJA
刷り部数少なくて出せる数に限りがあるときに
書けばいいんでないの?

自分は再販予定なしのときは上限書くけど
在庫タプーリ、再販オケってときは空欄提出。

33 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/09/25 14:24:26 ID:ahauDQJA
×再販
○再版

スマ…

34 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/09/25 14:34:02 ID:MzdTQ8RW
うちは追加発注不可にチェックいれたけど
追加発注きたよ。あまり意味ないんじゃないの?

35 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/09/25 14:42:33 ID:meLQsawQ
>>31
4桁発注て1000部以上だろ!?
それだけ貰ってても中堅扱いなのか!?ヒイー

36 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/09/25 14:45:34 ID:rJTMa5Dm
大手って言うには5000預けてトータル10000越えるくらいじゃないと駄目だろきっと。

37 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/09/25 18:30:11 ID:meLQsawQ
レヴォ合わせの返本依頼って明日まででしたっけ?

38 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/09/25 23:54:12 ID:PmOZgEes
>従業員さん
To Heart2のとらの特典何になるかわかります?
やっぱテレカっすか?

39 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/09/26 00:08:08 ID:qmG9df+m
はあ?

40 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/09/26 02:54:36 ID:lHD2BjqP
とらのサークル用メンバーズカードが今日届いた。
もう少し早ければ同人ソフトの予約こっちでやったんだけどなぁ。

ところで、委託の売上金の振込みって当月の最終日ってことで
OKなのかな?明細の送付は多少前後するだろうけど。

41 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/09/26 09:14:01 ID:oEjCyB2K
〉40
ちゃんと委託要項のページを読みなはれ


42 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/09/26 22:20:37 ID:xDrlAIQB
>>35大手というからにはもう一桁違うよ。

43 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/09/26 22:56:21 ID:vh1fLBbT
>>42
それはいくら何でも行き過ぎでは…


44 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/09/26 23:00:48 ID:8Lgce2+8
そうであって欲しいという願望なんでしょう
その数字を売ってるサークルがないとは言わんけどね

45 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/09/26 23:47:36 ID:e05EyONH
まあ「大手」ってのも、そう呼ぶための基準が特にないしね。

たとえば一冊の総印刷部数5000部オーバーとかを基準にしたとしても、
じゃあ4000部は大手じゃなくて中堅なの?って話になってくるし。

人によっては10000部オーバーじゃないと大手じゃねえ!って人もいるだろうし、
1000部超えたら大手だろうって人もいるだろうしなあ。

とらの方で、もしそういうののクラス分けかなんかがあるんなら、教えて欲しいくらいだよ。

46 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/09/27 01:38:52 ID:HKauzV6L
まぁ仮にも大手と言うなら、虎のランクくらいには載らなきゃ駄目じゃね?

47 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/09/27 04:55:28 ID:bnDYh11i
マスターランキング

48 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/09/27 06:11:57 ID:PauzLGJW
月どれくらい売れば
あのランキング載れるんだろうな…

49 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/09/27 11:48:10 ID:BYjkCsoY
>48
過去ログで散々ガイシュツ

50 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/09/28 01:34:57 ID:nfXqMbQX
全店舗に入荷するのが大手じゃないか?
イメージ的に。

秋1、なんば、名古屋、池袋、新宿、
このあたりで中堅。

秋1と通販だけが…。

51 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/09/28 02:01:24 ID:9IYh6UL7
100部発注もらって名古屋では5部うってたから
全店舗ほぼ均等に売ってるのかと思った。

52 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/09/28 02:08:45 ID:1mbg63ja
色々大手の線引きが考えられるよな…。
コミケでの壁配置確定サークル、コミケ後の繁期に虎のランキング50に乗るとか、総発行部数10000部とか、5000部とか…
他にもコミケでの大量搬入申請(≒混対チケ発行サークル)のラインとなる3000部コミケ搬入もあるけど、
在庫の種類の数が多いと結構簡単に越えるからこれはちょっとややこしいか。
壁のうち全部が3000部越えてる訳じゃないし、逆に壁じゃなくても越えてる事もある。
委託有りを前提としたら

発行部数10000部>繁期虎ランキング50>>発行部数5000部
 ≧壁確定>>>胆石確定>全店舗入荷
(搬入数3000は 一種類≒発行部数10000、2種類≒発行部数5000、3種類≒壁確定)

ってくらいだな、大体。
全店舗程度なら500〜1000委託で十分行くんじゃない?
個人的な大手の線引きは壁確定以上かな。

53 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/09/28 02:51:05 ID:q/WqLHLk
>>52
(興味なさそうな目で鼻クソ小指でほじりながら)

・・・で、それが ど う し た の ?

54 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/09/28 06:32:19 ID:gsSPq3GR
>>53
煽りでもなく、普通に考察してるだけなのになんでそんな言い方するの?(・ω・)

55 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/09/28 06:34:01 ID:S8JsGN9f
>(興味なさそうな目で鼻クソ小指でほじりながら)

わざわざ括弧付けて状況説明?
寒い…

56 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/09/28 10:44:34 ID:PuaPcmcV
本当は興味しんしんなんだよ。

57 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/09/28 11:57:05 ID:KCMm7WEh
いやきっと難しくてよくわかんなかったんだよw

58 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/09/28 12:24:10 ID:9IYh6UL7
>>55
「どうしたの?」で1マスずつあけてる点も見逃せない。
書き込んでる時の>>55の心境(おそらく得意げ)とか予想するととても楽しい。

59 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/09/28 22:23:44 ID:S/3QdYiA
ピコの僻みって見苦しいね。

60 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/09/29 01:17:12 ID:tQElKSDn
まぁ、入金がないとか金銭に関わる事を契約相手である虎でなく
ココに書き込んで回答、同意を求めるヤツもどうかと思うけどな。

61 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/09/30 15:53:41 ID:nwVocNVp
入金がさー
メロンの1/3くらいになっちゃってさー

62 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/09/30 17:35:35 ID:1W7y02HZ
いまさっきテレビ大阪で大阪駅前第1〜第4ビルの特集してたけど
とらのあなとかが入れば結構おもしろいとおもうんだがどうよ?

63 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/09/30 17:40:52 ID:fc4r+kuP
今回初めて作品つくって初委託なんだけど
納品して10日ほどで8割はけてるらしくてびびった。
納品直後にダッシュではけて残った物がぼつぼつとって感じなのかな?

64 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/09/30 18:17:12 ID:VGmc2gkG
>63
初委託で1000部卸して8割なら驚くが
100部卸して8割程度なら、ジャンルと表紙さえよけりゃ
よくあることだ気にすんな

65 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/09/30 19:00:15 ID:Wby1CFyQ
63はそれなりに将来有望かもよ?
あまり調子に乗るとアレだけど、少なくともとらの担当は売れると
判断したんだろうし、適度に自信持って頑張んなさいな。

66 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/09/30 19:24:42 ID:seXx2DSM
>65
8割と言えば聞こえはいいが、30部委託だったらどうするんだ?

67 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/09/30 23:23:42 ID:fc4r+kuP
>64-66
サンクス。よくあるのかー。ジャンルはオリジナルっす。
倍の追加発注もらったんだけど、この後ぱったりで返品になったりせんのだろうか……。
手元にないから再刷しなきゃならんのでちょとびびってたり。ピコで貧乏なもんだからorz。

68 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/10/01 00:41:18 ID:czzPwhhg
>67
おお!追加もらってたのか!いいじゃん自信持てよ!
…返品はあり得るけど、追加は自己申告が多い事だし…
虎の目を信じていい機会だと思うか、金が無いと断ってみるか
大人しく新刊を出すか…分岐点だね。悔いの無いようにね。

69 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/10/01 01:10:02 ID:eS3U4lI7
値段設定とその倍の追加発注の数に拠るかな。
10日で8割なら、初期の倍=追加発注の半分は確実に捌けると思う。
後の半分はちょっと不安かも。
追加発注が半分捌けると仮定して印刷費が元取れるかどうか算盤弾いてから考えてはいかが?

70 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/10/01 01:20:03 ID:A6FPrDCM
店舗に在庫が見当たらないけど通販用にはある模様。
今月かなり売上が下がったので、店舗に回してもらいたいんだけどメールして
心象損ねないか心配で進めない俺。
簡単にやってもらえるものなのだろうか?
体験者いたら助言おながいします

71 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/10/01 01:29:57 ID:H+WB4H3t
>>70
軽い気持ちでメルだけしてみれば
心象が悪くなる訳無いジャン
担当が1人ってわけであるまい


あーレヴォの返本ってクロネコなのかよ
サンクリはスペースまで届けてくれたのに
まだ仲悪いのか?

72 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/10/01 01:33:44 ID:H5d4s02L
>>62
正直駅前ビルまで行くのがダルい…
だからあそこにゲマがあるのは分かってるんだが、日本橋の方へ足が向いてしまう。

73 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/10/01 01:48:53 ID:B2NVV0NA
ディスクピアの跡地に移ればいいのにな。

74 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/10/01 02:28:32 ID:H5d4s02L
もし移っても日本橋店の二の舞になる予感
テナント料は馬鹿高いだろうし、あの売り場を埋めるだけの商品も用意しないといけない
梅田はもうあれくらいこぢんまりとした店舗でいいような気がしてきた

75 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/10/01 09:21:28 ID:kTFrLNie
300部委託でも全店舗入荷するよー
あとなんば店って捌け悪いね
各店舗の在庫確認すると必ずここが一番多く残ってる(次点が名古屋

76 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/10/01 12:36:05 ID:67aSIQR/
ここ最近新刊を卸す度、地方の店舗しか入荷してないみたいで
秋葉とか池袋に置いてくれない、そこだけスルーorz
振り分け基準ってなんだろう…適当?


77 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/10/01 12:58:23 ID:/oDdDn5m
>>70
出来るよ。

>>75
そんなこと分かるの?


78 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/10/01 13:33:29 ID:kTFrLNie
>>75
店舗入荷状況・・・出庫情報をチェック
各店舗の在庫状況・・・電話やメールで聞く

79 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/10/01 17:08:02 ID:UazR1vsF
>75
自分300部納品で、秋葉2と広島の
2店舗は入荷されなかったぞ
一回全店やって欲しいんだがなあ
多い時で合計600まではいったけど、一度に300以上はなかったから
ジャンルの勢いが落ちた今ではもう無理ぽ

80 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/10/01 19:34:10 ID:TFBD9DDP
りーず攻防ってマジで売れてるの??常にランキング上位なんだが
正直ヘタry

81 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/10/01 20:44:28 ID:0fTlMBvf
私怨なら余所で。

82 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/10/01 21:10:50 ID:7IAG3ZYh
ttp://www.m-2.jp/gamemagazine/info_lanking/index_pg.htm
珍しく更新されてる。
しかし、何故虎HPでランキングを出さないのだろうか。

83 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/10/01 21:22:22 ID:iLt6rFnI
>>82
アドレスのlankingにワロタ

84 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/10/01 21:46:50 ID:kTFrLNie
虎通に載ってるからでは

85 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/10/01 21:51:20 ID:6YqbLCUQ
毎回DLはすげえなあ
通算どんくらい売れてんだろ

86 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/10/02 00:01:38 ID:4ciMPeaB
俺毎虎通に載ってたけど売り上げ1桁のピコピコなんですが・・・そんなひとほかにいないのか・・・

87 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/10/02 01:06:38 ID:pCdzEmDM
>>75

関西客はイベントでもショップでも本に対する評価が厳しいからねぇ。
関西イベントやなんば店でそれなりに出てるなら、
その本は頒価相応で評判良かったと思って良いんじゃないですか?
少なくとも漏れはそう判断してまつ。


88 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/10/02 03:23:47 ID:o2DKpiSy
>>86
いや、同人誌紹介じゃなくてランキングの話じゃ?

89 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/10/02 15:08:12 ID:ndhiq71C
あの〜同人ソフトの見本版を発送するにあたりお聞きしたいことがあるのですが、
見ればすぐ内容がわかる本とは違い、同人ソフト(ゲーム)の場合、
大まかな内容の判断というのはすぐにしづらいと思うのですが、
同人ソフトの発注数の判断というのは、見本版からどういうチェックから行われるのでしょうか?
パッケージからの判断となるのでしょうか?それともそれなりにプレイして大まかな内容をチェックするのでしょうか?
もし実際にプレイのチェックが行われるのであれば、自分が作成したソフトが、
ある程度進めたあたりから楽しめ始めるようなものの場合、ソフトとは別に、
同CD内にでも、そういう部分が体験できるようなものも入れておいたほうがいいのでしょうか?
どなたか教えてください。

90 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/10/02 15:15:18 ID:FBHf7XJX
>>89
そのままの内容を電話して聞けよ

91 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/10/02 15:40:55 ID:Osw5EXVp
>89のような質問をこのスレに書き込む人最近多いけど、
なんで直接電話しようと思わないんだろう…
電話で話すのが苦手だったらその書き込みをコピペしてメールすれば?

嘘教えられたらどうすんの?

92 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/10/02 16:22:18 ID:1QEvMLjd
>>71・77
亀レスだけどありがトン
メールして頼んでみるよ

93 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/10/03 22:16:03 ID:R/JZz4Mn
大手が軒並み完売した13時過ぎには
全体的に(特に島中)ガラガラになってたが
それよりも同時刻の虎が満員御礼状態なのが印象的だった、
おまいら島中より虎の方が魅力あるのかと(w

94 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/10/03 22:51:25 ID:yuB3bWUP
>>93
その通りだよ…

島中だとヘタレとウマーの割合が30:1くらいで
買う本見つけるのも一苦労…っつか、探しても見つけられず
徒労に終わる可能性の方が高い。

ぶっちゃけ虎で探す方がお手軽だよ…

95 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/10/04 00:13:39 ID:SXGMzpa5
ガラガラの島中こそ宝の山だっつーのに勿体無い。
お手軽さは確かに無いけどさ(´・ω・`)

96 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/10/04 01:38:03 ID:WlpjBxT/
島中ガラ空きならサッと一瞬で流し見られるだろ。

97 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/10/04 13:28:27 ID:YIiVRukf
つーか虎に卸す中堅以上のほうを後回しにs(r

98 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/10/04 16:23:46 ID:qkfe+gWu
まあ確かに、昨日のレヴォは客が引くの早かったね。
雨のせいか、サンシャインに戻ったせいなのかわからんけど

99 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/10/04 18:00:45 ID:JBHR/7/K
客が少ない上に大手に流れて終了だしな
島中悲惨だったよ

100 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/10/04 22:03:04 ID:1tQ+a/wQ
いつものレヴォじゃないか

101 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/10/04 22:34:26 ID:7b/zDZ4P
そんなレヴォも春で最後を迎えるし

102 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/10/04 23:13:44 ID:mRtM1Bwg
名前が変わるだけで続くと思うけどな

103 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/10/04 23:23:10 ID:wFEW6SjD
レヴォ終わるの?

104 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/10/05 00:42:28 ID:Mmq6cQ4D
コミックエクスキューションになります

105 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/10/05 12:37:54 ID:TxnLFOBm
本当に最後ってわけじゃないのに、「ファイナル」ってして気を引いているのか。
ヤマトみたいだな

106 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/10/05 12:54:03 ID:9Eh/YyTg
でも一年は開催しないみたいよ。
当日スタッフに聞いたらそういわれた人がレボスレに。

107 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/10/05 19:54:33 ID:/QhdE4t4
コミックレヴォリューション その14
http://sports2.2ch.net/test/read.cgi/comiket/1096862991/


108 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/10/05 20:17:06 ID:Gj8ZaHQO
キャッスル復活かな?

109 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/10/05 21:09:56 ID:W7lK7SAT
>>108
キャッスルってサンクリの前身じゃなかったっけ?

110 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/10/06 03:53:41 ID:4vrg9n8h
城はブロッコリーが運営してた。

111 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/10/06 10:07:09 ID:6gtkxQqH
キャッスルはサンクリの前身だよ。

ttp://human-dust.kdn.gr.jp/doujin/doujin2000/timei.html
>コミッククリエイション
>「コミケ・プラニングサービス」が主催している同人誌即売会。(普通の)
>「コミッククリエイション」と、池袋・サンシャインシティで行われる
>「サンシャイン・クリエイション」(通称「サンクリ」)があります。

>サンクリは…今は亡き「コミックキャッスル」(デ・ジ・キャラット
>で有名な「GAMERS」を経営している「ブロッコリー」が以前主催
>してた即売会)を引き継いでやっているもので、もっぱら男性向け
>のオンリーです…。(かなり盛況)

だからサンクリがある限りキャッスルは復活しないと思われ。

112 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/10/06 23:41:17 ID:VrCbZ6sG
とらから返本依頼が来てしまったら
委託継続は不可能なのかなぁ…
在庫数は少なくなってるのでメールで相談しようか迷ってます。
毎月マターリ出てるし、あと少しで完売のはず。
返本来ないサークルって売れてるところなのかな?

113 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/10/07 00:24:37 ID:KkQueuar
自分も今年頭からとらに委託し始めましたが、
今回初めて返本依頼が来てしまった。。
とらの発注数のままに納品して見事玉砕。
他の本が売れてたので数を合わせてくれたのかもしれないけど。

春に出した本なので半年預かってくれたこと自体ありがたいですが、
たぶんこれ他のトコでも扱ってくれないだろうし、西翼逝きかな。。

自分も返本交渉した方がいればお話聞かせて欲しいです。

114 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/10/07 01:34:52 ID:qf65o1ux
>113
参考なるかわかりませんが、
去年の10月末に返品依頼きました。
100部前後くらいかな?
部屋が狭いんで本当にとらを在庫置き場にしているので
(虎売上&イベントでの本回収もシェアにいれて考えて納品してる)
冬コミまでまってもらえないか?とメールで相談。
OKもらいましたよ。

でも知り合いは50部前後返品依頼あったとき、相談したら
ダメ−ポ言われたそうです。

マニュアルで3ヶ月言ってるけど
昔は1年半ぐらい預かってもらったことあるけど
新しい倉庫になってから
やっぱ、最近サークル数増えすぎで、返品依頼早くなってる気がする。

まぁ、自分も流行のジャンルやってないんで
地方の人が読んでくれりゃいいと思っているんで
しょうがないか、と思ってる。

115 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/10/07 01:59:17 ID:FGIs2Mbp
112です。
>>114
113ではないのですが、助かりました。ありがとうございます。
貴重なお話を聞かせていただきました。
返本の話のレスがないか調べていたのですが、
今見られるログからは見つけられなかったので…_| ̄|○

当方じわじわと捌けていくレアなジャンルです。
おまけにイベント遠征していないので正直とらが頼りでした。
色んな地域の人に読んでもらえるチャンスが増えると思って
とらに置かせてもらえて感謝しました。
冬にそのジャンルで新刊を出すつもりなので
返本依頼については一度相談してみようと思います。

116 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/10/07 02:09:31 ID:oN0fai5U
・じわじわ掃けていくけど、とりあえず時間的にはある程度経過してるから返本依頼を出したもの
・本当に動きが止まったんで、当り前のように返本依頼を出したもの

…という違いはあるだろうなあ。

117 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/10/07 06:32:07 ID:o0wIEhzG
返本依頼は、PCで機械的にやっていることが多いので、
>116のような人間の意志が入っていることは少ない。

当然、人間が見て返本依頼していることも有るけどね。


118 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/10/07 07:43:53 ID:7RXCqbbl
今年春以降の本からきっちり3ヶ月で返本依頼が来るようになった気がする。
それまでは自分は最長7ヶ月は預かってもらってたけど。

しかし、今回自分で依頼を出して一ヶ月も前に返本してもらった本の
返本依頼が届いて(とらにはもう一冊も無い)、その辺のデータ管理ちゃんと
してくれよーと思った。

119 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/10/07 07:46:39 ID:xEiNXTJW
>今年春以降の本からきっちり3ヶ月で返本依頼が来るようになった気がする。

んなこたーない。
・・・自分が笛だからかもしれんがな。

120 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/10/07 08:59:44 ID:t9XgJKHG
先週の新宿店5周年のテレカはどれくらいもったかわかる?
開店してすぐの方がいいのかなー。

121 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/10/07 09:03:48 ID:8u8Nu8Qz
笛でもピコは三ヶ月ですよ…今ジャンル的に供給過多だから結構厳しい
これから下がる一方らしいから辛いよ

122 :113:04/10/07 12:21:29 ID:KkQueuar
>>114
参考になりました!レスありがとうございます。
返本は残部100切っていて、最近の支払い報告見る限りはまだ月に10冊以上の割合で
じわじわ売れているので、なんとか冬コミまで置いてもらえないか
交渉してみようと思います。

ただ秋のオンリーの委託も控えているので
そういうことで印象悪くなって発注数減らされないかなーとか少々心配。
そういうのはあまり気にしなくてもよいものなのかな。。

123 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/10/07 18:29:36 ID:90hqswx/
>122
印象云々関係なく、実績は発注数に関係あると思う。
売れれば増えるし、売れなければ減るんじゃないかな?


124 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/10/07 18:40:05 ID:SV/BhVni
なんで同じ本が2日に渡って出庫されてるんだろう?出庫ミス?w

125 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/10/07 19:29:36 ID:rbZMu0F6
>>124
在庫数に限りがあるから、売れる店は在庫を事前に抱え込むのでは?

126 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/10/07 21:25:19 ID:dpjI8L3Y
>120
×5周年
○統合3周年
ぜんぜん違った・・

台風くんのかよ・・


127 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/10/07 23:54:38 ID:fX945s/U
>123
でも、けっこう胸先三寸じゃね?
自分かなりメールで要望言ってるのでうざがられてる気がする
書店でもイベントでも部数は伸びてるのに発注数が減ってきた
ネットで完売になってたら申請して追加することが多いけど空白期間がもったいない
減らされたので当然全店に廻ってないし出るものも出ない
たしかにジャンルはまったり傾向にあるが、絨毯爆撃がなくなっただけで
局地集中時期になっただけだし・・・個人的に嫌われてるかなあと感じる

128 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/10/08 00:24:49 ID:9QTtWBuX
出荷情報が出て店頭に並ぶまでってどれ位?
ウチの本まだ出てなかった・・返本以来が来たらしまわれるんだろうかorz

129 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/10/08 00:57:40 ID:pnvtPeqf
返本依頼が来るといきなり売れたりするのは
返本セールでもやってくれるのだろうか?

130 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/10/08 01:55:13 ID:C4fc7Jtu
気が利いてる店員なら少し目立つ所に置く位はするかもね。

131 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/10/08 08:07:12 ID:qnx0xhAA
>127
ぅわ、自分も嫌われてるかも試練。
笛エロで夏1000→レボ500だもんな、発注数。

>128
都内なら出荷情報が出た夕方には並んでる。
返本は関係ないとオモ。

132 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/10/08 08:55:37 ID:lTroMygU
>>131
>笛エロで夏1000→レボ500だもんな
それは珍しくないんじゃない、多分?
そもそもコミケ後とレヴォ後は発注数に差が多少出るし、
笛糸の勢いも夏以降落ちてると言われてる。
そんなに個人的な好悪は関係ないと思うけど…。

133 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/10/08 08:57:29 ID:GRNrJYFN
いや関係あるぜ。
詳しくはここには書けないが。

134 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/10/08 09:56:44 ID:abKkuLV2
売れなさそうなら出庫だけして店頭に並べない、とかあるんだろうーか

135 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/10/08 10:01:22 ID:ctHL/qK1
>131
実売は納品数に妥当な程度出ててそれ?だとしたら虎の中の人アホだよな
ジャンルとして笛は予想より下火という評価だから
ジャンル効果込みの発注数としては下がるのはふつうだろうけど
個人の活動状況もある程度データで把握してないのかねえ
ジャンルに強い担当いないわけじゃないと思うんだが

うちは笛より下降ぎみのジャンル
個人としては部数のびてるのにジャンル効果計算のおかげで発注数が激減
なんかもう、書店使うの面倒になってきた
伝票書くのも印刷所に納品指示出すのも一回で終わらせろよ

136 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/10/08 10:21:10 ID:PKvnF/mc
今回の月例によれば、笛は夏以降作品量が増えたため落ち着き状態(たぶん飽和状態を表わす)で
冬コミを迎えるにあたっては厳しい状況が予想…とか書いてあるね。
総集編の取り扱い強化をうたっていることからも、売れるかどうか不透明な新作ジャンルものより
ある程度の売が見込める再録集に力を入れるとは、同人もアニメ・ゲーム業界と方向性が
似通ってきたというか…コバンザメだししょうがないか。
笛はファンディスクが出てくれればまた盛り上がると思うけど、いつ出るんだろ。

137 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/10/08 12:07:43 ID:pnvtPeqf
総集編の方がいいのかやっぱり……
まあサークルとしても使い回し原稿&高利益で嬉しいけど
印刷代が……

138 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/10/08 13:05:08 ID:8O66tlXC
オリジナルは旬がなくて楽でいい。

139 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/10/08 13:11:50 ID:MSO9BvsS
追加発注お願いする場合、全部売れてからより
売り切れるちょい手前くらいにくらいに打診した方が
いいのかな?

中途半端に早いペース(例えば一月過ぎたくらい)で
冊数が少なくった場合、希少本とかになって棚移動。
最後の数冊が捌けるのが遅くなり、結果追加発注が消極的になる。
結果、○○冊売れるものがその7割くらいしか売れなくなる
…なんてことを想像してしまって。

140 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/10/08 17:15:18 ID:v1t2qd2J
通販用と店頭販売用の割りふり方ってどのくらいなんだろ…
1000部預けたら500、500なのかそれとも店頭のが多いのか

141 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/10/08 20:00:17 ID:qnx0xhAA
店頭のほうが多いだろ普通に考えて

142 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/10/08 23:57:34 ID:yxuGx+v+
一つだけ警告。
総集編はミスれば自分の身を滅ぼすので出すなら注意して出す事。
先人より。

143 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/10/09 01:35:55 ID:L8cZd/FF
……やっちゃったんだ

144 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/10/09 05:36:01 ID:18pez8nT
>142
参考までに、ど、どんなミスを…?((;゚Д゚)ガクガクブルブル

145 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/10/09 10:31:39 ID:Nsc3cKky
勝手に想像する総集編の怖さ

・今まで新刊をその都度買ってた人からすると印象悪いかも。
・どうせ総集編でそのうち出るからいいや、と今後の新刊を買ってもらいにくくなるかも。
・オマケ要素をつけたらつけたで「小手先の工夫で楽して金儲けがしたいか」と更に印象を悪くするかも。
・古い作品を読みたいなんて人、実はあまりいないかも…。

146 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/10/09 11:31:56 ID:7d7rbZn4
ウチは総集編出るまで待ちますから
と新刊買い控えられてたりする

147 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/10/09 13:25:23 ID:SPr8a27L
コピー本は総集編出したこと何度かあるけど、
オフセは流石にやった事無いな…。

148 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/10/09 17:56:03 ID:XCXdYq5m
>>146
「新刊が売れないと次の本が出せなくなります。当然総集編も出せません」



149 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/10/10 00:48:56 ID:jVpa/U+v
>>145
2番目は種→ハガレン・SDガソダムでソニーがやらかしちゃってる現象

150 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/10/10 22:18:14 ID:VYAEaDeb
その昔商業単行本でやっちゃった山田太郎(仮)
以後、プレミア同人誌が100円コーナーへ。

151 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/10/10 23:22:14 ID:qTQfKT64
>>150
詳細を所望

152 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/10/10 23:33:36 ID:7bYr0bOY
竹井正樹は絵が古杉

153 :名無しさん@どーでもいいことだが。 :04/10/11 08:09:57 ID:rI1ivsBw
げんしけんでTVCMやってたけど、これってはじめて!?

154 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/10/11 12:53:41 ID:SmC4dX1b
今回、こっちの希望数より多めに取ってもらえたんだけど、
その割には出庫されてる店舗数が前より減ってるのが気になる…。

155 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/10/11 12:56:36 ID:I8jm9YEG
虎が通販分を多くしたんじゃない?

156 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/10/11 19:19:03 ID:/z3gB0hT
一週間前に出庫されてるのに店頭には並んでない。
何故だ…

157 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/10/11 19:40:22 ID:D8GCy7wI
>>142

こういう本の出し方は危険ッスか
ttp://www004.upp.so-net.ne.jp/POWERPLAY/home/top/top.htm

158 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/10/11 20:10:13 ID:uU+NKffU
>>156
きっと君に見えない本なんだと思う

159 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/10/11 20:56:14 ID:zHRCpP53
>>157
コピーならいいんじゃね?
オフで同じ事すると、即読者にそっぽ向かれるがな。

160 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/10/11 21:22:32 ID:79k0oXMl
>>157
っつーかむしろそういうサイトの晒し方が危険。

161 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/10/12 03:46:40 ID:fDKUXufm
10/11の夕方、横浜店に行ってみたら
「台風の被害のため休業します」って紙が貼ってあったんだが、
ビルの2階という立地で「台風被害」って・・・?

窓ガラス開けっ放しで忘れて帰ったのか?


162 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/10/12 04:56:26 ID:8mxBHGG/
ビルだったら1Fなり地下なりに電気設備あるだろ。
そこが台風で水浸しになったら、そりゃ営業できんわな。

163 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/10/12 10:56:00 ID:SUE6yRIV
自社ビルでもないね

164 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/10/13 00:05:53 ID:KWvLR2uT
レヴォの新刊取り扱い却下された…_| ̄|○
発注依頼なかなかくれなかったんで、何度も催促のメールしたのに梨の礫だったのはそういうことか…。

165 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/10/13 00:07:28 ID:KWvLR2uT
上げちゃったスマソ。
在庫に埋もれて逝ってくるわ。

166 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/10/13 00:08:02 ID:BnpO9NKy
委託期間が終わった頃なのですが、虎から連絡を待てばよいのでしょうか。
それともこちらから何か連絡するのでしょうか。
初めての委託なので…スイマセン

167 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/10/13 00:34:31 ID:WDGJ6Gjo
三ヶ月経過で返本依頼が来て、委託継続交渉メールを出そうか
迷っていた112の後日談です。

ここのスレを参考にさせて頂いてメールしてみました。
とらからはすぐに返事が来ました。
OKを頂けたので、委託期間延長となりました。有難いです。

>>166
郵送で返本依頼の書類が送られて来ると思います。
何も連絡がなければそのまま取り扱ってもらえると思います。
私のところには五ヶ月目で初めて返本が来ました。
(私の場合きっちり三ヶ月ではなかったです)

168 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/10/13 00:49:28 ID:BnpO9NKy
>167
ありがとうございます!!
では連絡を待ってみます。

169 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/10/13 02:40:02 ID:gVatFF8h
とらのあな.co.jpってずっと見れてたっけ?
CMでURL見て「あれっ」と思った。
てっきり以前サイトリニュの時に汎用JPに統合されたかと
企業としてはcoあった方が箔がつくんだろうね。

170 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/10/13 18:28:44 ID:47vlksi6
>169
普通にずっと見られるよ

ていうか俺、汎用JPの方今始めて知った(w

171 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/10/13 18:32:02 ID:47vlksi6
どうやらTOPだけ残してあるようだ<.co.jp

それ以外は汎用に飛ばされるようになってる

172 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/10/13 20:13:21 ID:EVd41nqe
知り合いに委託を勧められたので
喪舞こんなマイナーピコに何言いやがりますかとガクブルだったけど
30冊発注とか出来るんだ!3桁がデフォぐらいに思い込んでたyo

…それ以下ってのは流石に無理か?
とりあえず今から虎サイト見てこよう

173 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/10/13 21:31:12 ID:2XUYAyoG
とりあえず見本誌送ってみてはどうか。
男は度胸!なんでもためしてみるのさ。

174 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/10/13 22:16:42 ID:pirweXW0
>172
うちも正真正銘のピコだが部数はそのぐらいでも問題ないよ。
100作って50委託とかそんなのでも断られてないし。
一度向こうの発注数通り(200ぐらい)出したら半分近く戻ってきたからそうしてるw

175 :172:04/10/14 00:47:51 ID:wet7Bbyb
うちも1種100冊しか刷らないし、おまけに表紙カラーじゃないしorz
いわゆるレアジャンルを地方で細々とやってて、
それ書店に出したらちょっとは捌けるかもとハッパかけられたんだが
俺としては売れ筋ジャンルで表紙カラーでないと相手にしてもらえないのではと…

期待はしないでおこうと思いつつ、いざ断られたら凹むんだろーな
心の準備が出来たら見本誌出してみるわさ
>173-174レスマリガト

176 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/10/14 14:06:12 ID:EN+8u5Xs
表紙カラーってそんなに重要なもん?
個人的には地味な表紙でもその分安いほうが購買力高まるけどなあ。
つーか、中身が気に入れば表紙や装丁なんて気にしないし。
俺は時間があって店内流し見する時は、地味目な本をよく手に取るよ。
逆にオールカラーのペラくて高い本のほうが、なんか作り手のエゴっぽく思えて
あまり良い印象なかったりする・・・

まあ、こんなヤツもいるってことで。

177 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/10/14 14:26:51 ID:x/YO/bK2
そういう人が多数派なら地味表紙でいいのだろうけど実情として
マイノリティだかんね。やはりカラー表紙の訴求力は無視できないよ。

178 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/10/14 15:54:09 ID:G4LiO10q
まぁ本当に上手い絵なら色無くても手に取るわけで

たまに表紙がフルカラーCGで、3ページ目に表紙の線画を載せてて
色で誤魔化してたアラが丸見えになってる本ってあるよね

179 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/10/14 20:04:12 ID:eMmptqoi
今日1年ぶりくらいにアキバの虎に行き自分の本が並んでるのを見たけど・・・
もっと表紙をがんばらんといかんなーと思った・・・。
あと今更な話かもだけど、「書店大手」ってコーナーがあって微苦笑。

180 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/10/16 02:01:39 ID:B4T8pumt
とらサイトの事前発注についてのページ、
どこにあるんだー。

事前発注してみようと思ったんだが、それについてのページが見つからない…orz

181 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/10/16 02:36:26 ID:PzOw7t3g
トップページの「サークル」のリンクから飛んだ所にある委託の手順に従って現状の原稿を出せばいい。
まだ本が出来てなくても手順は全く同じ。見本誌をあとから渡すことだけが相違点。

まさかこのページが見つからなかったというわけじゃないよな?


182 :180:04/10/16 02:40:55 ID:B4T8pumt
>181
サンクス。
普通の委託の手順と同じなのか。

通常の委託とは違うやり方なのかと思っていたので。

183 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/10/16 03:01:38 ID:PzOw7t3g
手順はほとんど同じ。安心汁

184 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/10/16 20:23:47 ID:uOSAMUPb
ただ、事前発注はある程度の実績や知名度がないとお断り率が高い

185 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/10/17 04:45:44 ID:TJvtsmNT
事前発注して欲しいってメールが来るなら

186 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/10/17 18:02:06 ID:eIgvZPcp
もうカードのポイントが20000超えたんですよ、
俺特典に興味ないし…これどうしよう。

みなさん、どうこのポイント活用してる?やっぱテレカ?

187 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/10/17 18:15:21 ID:GUzzfn43
たまーにテレカ貰ってるけど、自分もそんなにポイント使わないから
もう50000以上いってる…
こういうポイント溜めるのって経験値UPみたいで好きだから
気にしないようにはしてるけどね。

一番溜めてる人って何ポイントあるんだろう。

188 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/10/17 18:37:51 ID:eIgvZPcp
今考えてるのは全部テレカに変えてショップに売るぐらいだけど、

得点が下敷き、マウスパッドとかじゃな…
某同人ショップみたいにプレミア同人誌と交換とかしてほしいぜ。

189 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/10/17 19:27:27 ID:sHC+4LFf
>>186
なんかテケトーに本でっち上げてサークル用カードにP移行

190 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/10/17 19:29:31 ID:SVPqapgZ
>188
えっ。とらも交換してなかったけ?プレミア同人誌と

191 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/10/17 21:56:24 ID:WEVJCpBv
ポイント、せめて美品くんと交換できるようにしてほしいよ

192 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/10/17 22:03:04 ID:uM5NOJ2u
>>191
それいいな

193 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/10/18 08:13:35 ID:bHwvS44w
ふと思ったが、見本誌って余部のキズ物でもいいの?
俺が聞きゃいいんでしょうけど、他に聞いてみた奴いませんか。

194 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/10/18 09:34:08 ID:kA4JOMjN
スキャンして見本に使うんだから傷物でいいなんて事はない。

195 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/10/18 11:55:23 ID:2a/Ihb9N
漏れはちょくちょく交換するから良いけど>テレカ
それでも今9000くらいある。
個人的にはCDを増やして欲しいかな。野望神社の番外みたいのとか。

>>191
それいいね。
一人でかなり持っていきそうな気もするが。
万貯まっている人とか。

196 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/10/18 13:44:08 ID:1Fn6SMEb
UNDER17が解散する前に「ここだよ。」のCD出して欲しいんだが…

197 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/10/18 14:25:28 ID:xiM9sAiD
過去のイベント限定テレカを倍のポイントでもいいからまた配布して欲しいな。
なんか虎の店舗イベントは何時の間にかやって何時の間にか終わってるって印象で、
後日ヤフオクとかで見つけて「こんなんやってたの?!」ってこと多い……

新宿店3周年のイベント、先週日曜の午後に>>120見て気づいたけどもう遅かった。
Sin-Goさんのテレカ欲しかったな…

198 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/10/18 21:25:29 ID:2ECXrbhI
最近>197のように、自分のミスを棚に上げてごねる房が増えたな。
イベント限定なんて再版したら、イベント限定目当てに行った客がバカを見るだけだろ。


199 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/10/18 21:44:48 ID:3Dq8b2eL
>>196
おれも激しく希望します。とらで出さなくてもそのうち
全集に入るとかならいいんだが、死蔵だけはやめて欲しいのう。



200 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/10/18 21:45:04 ID:PFEOy8tD
とらなんてHP週に2回もチェックしてりゃ特典やイベント物逃すなんてないんだがな。
特にシンゴテレカなんて場所的や時間的に都合が悪くなけりゃ普通に手に入るだろ。

201 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/10/18 22:43:06 ID:eh9XRkXy
>>186-187
適当にテレカに買えてヤフオクで売ればいいじゃない
絵柄選べばポイント分は現金で返ってくるぜ

202 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/10/18 23:00:38 ID:3Dq8b2eL
>>201
それはそうなんだがメンドウなんだよね。とらの横に景品交換所でも
ありゃいいのだが。


203 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/10/18 23:10:00 ID:YZtp6/7u
げんしけん#2見たけど、とらの店員って態度ふてぶてしそうだね。

204 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/10/18 23:24:28 ID:prKXAkSp
>景品交換所
レア同人賞品にしてポイントカ-ド専用のパチ台が
あったら面白そう、1玉4ポイント位で(w

205 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/10/19 01:26:05 ID:KaAu9OqR
>>203
アニメと現実の区別の付かないバカハッケーン






つかDQN相手にするにゃあの程度で十分だろ

206 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/10/19 06:23:23 ID:vd9kQ5br
>>203
>>205
今、店員スレでその話題をしてる所。

【極楽】同人誌専門書店員の休憩所【地獄】その弐
http://sports2.2ch.net/test/read.cgi/comiket/1057667761/

207 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/10/21 13:10:21 ID:XlKtUtvL
>>201
全然当てにならない。
試しにヤフオクで検索したら、ポイント交換のは1500円でも入札ないのが
ほとんどだった。入札あったのは1000円以下とプレミアテレカばかり。
というか、皆ポイントの使い道に困ってるならとっくに自分で交換してるよな。
1ポイント1円として、ヤフーの手数料や配送の手間を考えると
2000円ぐらいでないと割に合わないと思うが、それじゃ多分買い手はつかない。

もし201みたいなことを虎の関係者も考えてるとしたら、客商売としては最低だよな。
ポイント割引復活させるか、交換アイテムにバリエーション増やすのが筋。

208 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/10/21 17:04:30 ID:TkBA5JLv
そんなに不満ならKとかメッセとかポイントで現金代わりに使わせてくれる店で買えば良いんじゃないの?
ポイントカードなんて単なるサービス。
ポイント分計算して買ってるわけじゃあるまいし。

209 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/10/21 20:38:49 ID:C28yTKkB
>>207
必至だなw
おまけなんだから使い道なければ放置でいいと思う

同人ショップの考えるおまけなんかに
期待できるわけないべ

210 :209:04/10/21 20:39:20 ID:C28yTKkB
必至だな×→必死だな○

211 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/10/21 20:59:32 ID:31otwwmK
>>209必至だな

212 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/10/21 21:07:53 ID:sHiJVPPW
>208
まあまあ、Kやメッセには無いんだから、仕方ないだろ。

213 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/10/21 22:18:21 ID:2Z1Rtv4I
つか最近とらはケチになった。

214 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/10/21 22:51:30 ID:FuPo4umx
まぁサークル者には関係のない話ですな

215 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/10/22 03:32:10 ID:hcO5ZlaD
つーかポイント払い出来なくなったのってどうしてなん?
一般書籍には適用出来ないってな意見も以前あったけど
ゲームの関連本やパソの専門誌扱ってる電化店は支払い出来るしさ。

216 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/10/22 04:27:44 ID:Z/C5aVmn
そういう所と比べて一般書籍の占める割合が大きいからじゃない?
多くなればそれだけポイントでの割引によって会計での処理に負担が掛かるだろうし。

217 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/10/22 09:42:53 ID:nIuMc4UM
>>215
そういうところは、書籍ではポイントがつかないのでは?
どうも再販売制度が絡んでるようだが…

218 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/10/22 09:52:52 ID:gfqYN5fT
確かビックやヨドはポイント付いたと思ったが…

219 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/10/22 14:03:23 ID:xIkvPI0t
書籍の流通上、書店と取次は再販契約を結んでるんだけど(書籍を値引きして売っちゃいけないよってヤツ)
ポイントカードで支払いをすることは値引きにあたり再販契約に違反する、というのが公取委とか出版業界側の意見。
それで一書店であるとらもそれに従ってポイントは景品と交換ということになった、と。
メッセみたいに同人・ゲームのみのポイントなら、間に取次を挟んでないのでポイントカードは大丈夫ということかな。

家電量販店の書籍ってのはどこから入荷してるんだろう…。
普通に取次から仕入れるんならポイントは違反だしな。その辺に詳しい人いませんかね?

220 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/10/22 14:08:30 ID:fZIMDqYs
>逆に通販在庫を店舗に回すことも可能です。

そんなのできたんだ…知らなかった。
通販不可にすればよかったと後悔していたところなんだ。

221 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/10/22 16:58:36 ID:qiK001Vc
>>215-219
ホントは、書店組合からの横やり。
再販制度に関する問題は、組合側の言い訳に過ぎない。
実際、ウチの近所にポイントカードやってる店有るし。

組合から脱退すると、図書カードが扱えなくなったりする為に、
書店と呼ばれる所はドコも、組合からの突き上げに弱い。

222 :名無しさん@どーでもいいことだが。 :04/10/22 21:08:04 ID:WHODrAzI
だからアソビは品揃え悪いんだよ
つか、またザコンと一緒にしてくれ

223 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/10/23 07:59:59 ID:ijI3MkpC
看板を下から見るとパンツが見える

224 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/10/23 22:24:49 ID:jijxyucq
>>224
がいしゅつ

225 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/10/23 23:35:18 ID:i4LI6mm2
>>225
がいしゅつ

226 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/10/24 16:10:02 ID:kwb8CHsK
>224-225
おまえらバカだろあれはきしゅつとよむんだ。
おおかた漢字が出なくてひらがなにしたんだろうがな。

227 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/10/24 16:11:35 ID:RwY90cgf
がいしゅつり

228 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/10/24 16:28:41 ID:8aIbjRYX
随分話題ねえのな

229 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/10/24 17:41:21 ID:RCNCKz7A
   ∩___∩         |
   | ノ\     ヽ        |
  /  ●゛  ● |        |
  | ∪  ( _●_) ミ       j
 彡、   |∪|   |       >>226
/     ∩ノ ⊃  ヽ
(  \ / _ノ |  |
.\ “  /__|  |
  \ /___ /

230 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/10/24 23:52:12 ID:9C87E9rI
あげ

231 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/10/25 08:54:50 ID:3qAPFSGO
>>226
お前面白いな。
夏休みに2ch知った中学生?

232 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/10/25 14:08:03 ID:vdxcT9ar
>>221
大学生協なんか、ポイントどころか会計時に1割引とかで売ってるけど、
よく書店側が黙ってるな

233 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/10/25 20:38:15 ID:ugEbEM6c
>>232
闇の世界と繋がってるからもめ事は起こさない方がいい

234 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/10/26 14:33:23 ID:Ub/67UwF
さすがじゃみんぐ☆らんぶるだ、
パクリまくっても
何とも無いぜ
ttp://pakuri.s57.xrea.com/pk/pk0362.jpg



235 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/10/26 16:42:33 ID:X/C8ik00
>>232
俺も学生時代は、本・雑誌・CD・LD(歳がバレるが)のほとんどは、
生協で1割引きで買ってたな。
店頭にはない萌え系も予約や注文を受け付けてくれたので、
恥も外聞も捨ててそこで買った。
しかも、支払いは金券屋でゲトした図書券やレコード券を使ったので、
実質1.5割引きくらいで買ってたことになる。

理系だったから平日はほぼ毎日学校に逝ってたし、
キャンパスも下宿もド田舎で周りにろくな本屋やCD屋がなかったから、
生協への依存率が高かったってこともあるけどね。
(繁華街に出るのは週末くらいだったし)

236 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/10/26 19:22:21 ID:G7Jd72+t
>>234
これどうよ? 微妙なセンじゃない?

237 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/10/26 22:05:29 ID:euXIsoSK
うーん、パクリ確定

238 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/10/26 22:27:06 ID:PQvrmYAn
漏れはトレスじゃなけりゃ特別問題視しないけど(一枚絵なら)
でもパクリなことは確定でしょ。

239 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/10/26 22:34:19 ID:R71gWxZO
誰こいつ

240 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/10/26 23:48:34 ID:Yza107NA
せめて左右反転するなりパーをグーに変えるなり

241 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/10/26 23:55:18 ID:N3aRVaiC
スレ違い…ってまあ、一応とら専売ソフトだっけか。

242 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/10/27 00:35:26 ID:Uk4eX2kR
CMはじめてみた。
虎々はでないのね・・・

243 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/10/27 22:36:44 ID:46w8evMr
池袋店、ブックカバーもっと丁寧につけてくれ
雑すぎる

244 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/10/28 00:05:25 ID:92QI8WIK
その程度のことは、その場で店員に直接言えよ


245 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/10/28 16:57:24 ID:AEp+gh5V
入金は明日?それとも11/1?

246 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/10/28 18:47:02 ID:SOecVluw
明日でないと困る

247 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/10/28 19:06:02 ID:0jN1AM6I
つか、明日でなかったら「今月」の入金にならないだろ。
11/1だったら一月に二回の入金になっちゃうし。

248 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/10/28 19:58:31 ID:Stz6voMQ
ログ読んだ所スレ違いっぽいけど、質問させて下さい。

週末大阪行くんすよ。
で、なんばか梅田か片方なら行く時間がありそうなんですが、
見本紙がしっかりしてるのはどっちの店舗でしょう。

ちなみに自分的には東京だと池袋>秋葉原>>新宿だと思います。
それで新宿はここ数ヶ月行ってませんが。

249 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/10/29 01:09:09 ID:FNBOx/PR
しっかりしてる、という意味がちょっと分からんけど、どっちの店も大体4〜8Pくらい
コピーして裏表紙に貼り付けてあるが。
どのページを見本にするかはその店の店員次第だと思うんで、どっちがいいかは分からん。
とりあえず本の数が多いのはなんば。

250 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/10/29 11:20:38 ID:ky+LMLuX
ていうか、両方行けよ。

251 :248:04/10/29 11:26:32 ID:uOm3JgtA
>249
ありが。
新宿店はそのコピーが付いてないのが多かったのです。今は見てないですけど。
>250
一店鋪2時間くらいかかる質なんで両方は時間的にちょっと…

252 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/10/29 14:25:09 ID:XoIHhiwD
まいった
今月の少ない……
メロンの半分ってのはどうなんだ?
せめて同じくらい売れてくれ

253 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/10/29 14:47:57 ID:BzA/CdFL
今回のメロンって8/26-9/25の分でねーの?
販売時期が15日ずれてる訳だから、時期的に急速に収束してるジャンルなんじゃ。

254 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/10/29 15:26:59 ID:XoIHhiwD
いや先月も
メロンが3倍だった

255 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/10/29 16:51:54 ID:y6fNHbEW
で、パクリについてはとらは謝罪&回収せんの?

256 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/10/29 16:54:42 ID:G+WJXFwK
何故虎がするんだ

257 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/10/29 18:45:23 ID:pxXHw/MU
謝罪も回収もサークルがやる事だしなぁ。
つか、正直そんなん何でやらんといかんの?
パクリは悪い事だと思うが商業誌だってパクリやトレスが
発覚した所で回収なんぞしないのに。

258 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/10/29 23:58:44 ID:hbjSge6+
うちもメロンよりかなり少なかった
一体どうなってんだ・・・

259 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/10/30 00:12:26 ID:HF26O7YZ
>527>528
メロン店員乙とか言ってほしい?

260 :名無しさん@どーでもいいことだが。 :04/10/30 00:19:24 ID:laOktDld
当分先だが
>>527,528はメロン店員

261 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/10/30 05:08:24 ID:onZQfswh
入金の事なら、せめてジャンルやエロの有無、
発行日を書いてくれんと参考にならないなぁ

262 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/10/30 16:51:13 ID:cNFvV2+E
エロ無しですわ
卸数は虎とメロンはほぼ同数
そしてメロンばっかり売れる

263 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/10/30 16:59:53 ID:CZSFv8yg
とらはエロが売れる
メロンは健全が売れる

常識だろ

264 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/10/30 17:50:53 ID:RWkWRCXT
うわー、視野が狭くなっちゃうよー!!

265 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/10/31 11:43:56 ID:qryUZq2Q
メロンも必死ですな


266 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/10/31 16:27:45 ID:H58pLr8g
あげ

267 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/10/31 20:59:48 ID:AAd9wRU0
梅田店ってエロゲーの予約止めちゃったんだね

で、いつ閉店予定なの?

268 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/11/01 11:43:37 ID:/DSWWw6k
予約用紙がなくなったってこと?

それとも予約自体を断られたの?

269 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/11/01 17:24:44 ID:Nk58PBoK
いや先月もメロンが3倍だった
いや先月もメロンが3倍だった
いや先月もメロンが3倍だった
いや先月もメロンが3倍だった
いや先月もメロンが3倍だった
いや先月もメロンが3倍だった
いや先月もメロンが3倍だった
いや先月もメロンが3倍だった

270 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/11/01 20:17:57 ID:SU9byTwc
自分今月、いつもの売上げの1/5……
明細見て思わず目を疑ったよ。
夏コミラッシュ後で落ちてるだけだよね?_| ̄|○|||

271 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/11/01 20:26:16 ID:d0NlyB+a
自分は、夏コミ後に本を出した所為もあってか
過去最高の二倍の売り上げが出た…。
このまま頑張っていこう。

272 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/11/01 21:43:47 ID:P1aeXucl
>>270
斜陽ジャンルだったんじゃ無いの?

273 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/11/01 23:32:42 ID:W+mAnRPJ
プリ

274 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/11/02 09:56:01 ID:GoldPujK
1回返本依頼した本ってまた委託してもらうことってできるんですか…?
冬ミケ用に返本してもらおうと思うんだけど数が全く読めなくて
いくつ残しておけばいいかわからん…_| ̄|○

275 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/11/02 12:23:02 ID:r89smj7B
明細がまだこない

276 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/11/02 12:31:34 ID:wCQi9eNL
さっき来たー。残り50くらい。売れるといいなぁ

277 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/11/02 14:27:55 ID:K+1gl46Y
>274
新刊じゃないなら再入荷(になる)は難しいから
全部返本はしないほうがいい
ミケ前後は事務も込むから、再入荷できたとしても
ミケラッシュの売り上げ増時期をはずれる可能性もある

サークル規模やジャンルやその他もろもろの要因で違うだろうが
自分の場合は前のコミケにだしてる本なら次のコミケは
だいたい1/8くらいだと見て準備する
書店とオンリーもあった前提で

278 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/11/02 20:06:53 ID:oklhh5la
とらにはいろいろクレームも多いけど、自分は男性向けも女性向けもどっちも読むから、
とらは両方充実しているのでやっぱり通販はとらを使っている。
とらというより、配送の佐川の態度が悪いんだよな。

279 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/11/02 20:33:19 ID:HF3sQJ2q
売上報告キター!!

……0冊だったorz
せめて自分の本が店頭に並んでいるところを見たかったなあ


280 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/11/02 21:17:57 ID:mh6TDB7G
池袋のとら店員のお金&品の渡し方へんじゃない?
手つきが独特だったよ。ちなみにエロ同人の階

281 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/11/02 21:41:07 ID:WrAD/uGH
あの人はいつもそうだ。
以前サンクスでやってたキャンペーンみたいな
渡し方をするが、別にいいじゃない。

282 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/11/02 22:49:18 ID:yATyyNWv
あっち(その他の店)も見てきたけど
最近メロン(の工作員)がんばってるね。
とらも負けないようにガンハってね。

283 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/11/02 22:58:42 ID:9yCrwtcM
>281
まあいいんだけど・・ちょっと気になったから

284 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/11/02 23:35:28 ID:GgICNRrI
>282
メロンは生活圏内にあるんだが物がなさすぎて買う物がない
ショボい小店舗ばっかりあってもしょうがないと思うんだが
結局男性向き女性向き両方そろってる虎でまとめ買いする方が早いし楽

285 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/11/03 00:02:00 ID:vAHU1X5a
>>284
ふむふむ…って、ちょっと待て!

おまいは、男性向けの本と女性向けの本を両方買うのか?
っつーか有り体にいえばエロ本と801本を。

それともたとえば少年マンガと少女マンガとかそういう意味か?


それとも…


…夫婦揃ってオタ、とか…?

286 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/11/03 00:08:57 ID:XWqF8iF6
一人だが夫婦のミイラが左右合体してるんだろう

287 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/11/03 00:14:22 ID:Ur5IhdhB
>285
男性向き女性向きどっちも買いますが何か

288 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/11/03 00:23:22 ID:n3q0p1Hc
女性ならどっちも買ってるって人は結構居ると思う。
そういう私も、どっちも買います。

289 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/11/03 01:16:37 ID:uFDvEyV6
TLが増えたせいなのか、最近は女性で両方いけるという層は多いと思う。
かくいう自分もそうだし、友達もそう。
虎は重宝してますよ。

290 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/11/03 01:42:06 ID:tPy/r9Yd
関係ないが、俺は男だけど男女エロも書けば男男エロも書く。

291 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/11/03 02:12:35 ID:JZR4lO5L
漏れも男だが女性向け買うよ。ヒカ碁本限定だけど。
女性向けは比較的絵が丁寧なのが多くて外れが少ない印象。

292 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/11/03 04:57:24 ID:ba1OI28j
今月の虎通を見たが、やはりランンキングには
虎が売りたい本を入れてるね。
43位の幼女甲冑、作者さんが自分のHPで
1000部しか入れないと公言してたんだが・・・
それとも後から増やしたのか。

293 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/11/03 06:42:00 ID:92CdjtvU
にしても43位程度に、しかも在庫がもう無い本なんて入れて意味あるか?
単純に一ヶ月で1000売切りゃ43位になるって事だろう。
実際その数字は間違ってない数字だと感じるしね。

294 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/11/03 07:15:19 ID:ba1OI28j
いや、俺も同じ時期に1000入れてあれより早く売り切れてるんだわ。
俺の友人も同時期同数3日で完売してたし。
1ヶ月1000冊のサークルはゴロゴロいて、とら的に押したい作家を入れてるんだと思う。
商業もやってる方なので、同人は完売しても他に売るものは有るし。

295 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/11/03 07:55:30 ID:icGVtPqr
単価がちがうんでね?
どうもランキングは売り上げベースっぽいが。

296 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/11/03 08:55:58 ID:ba1OI28j
なるほど、そうかも。
43位のはフルカラー本だからね。俺も買ったw

297 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/11/03 11:25:06 ID:sgrpvgG+
いい表紙だと思って同人誌裏の見本見て
全然中身と違うタッチで再び置いちゃうってのが多いなあ。



298 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/11/03 15:21:39 ID:IxFcFhLB
それは普通でしょ。

表紙があまりに気に入りすぎて、中身に目をつぶることも…………あるけど……

299 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/11/03 19:46:37 ID:wv2UGCTo
ぶっちゃけ表紙と中身、重要なのはどっち?

俺は会場だと表紙だ

300 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/11/03 20:30:12 ID:lD155kTB
表紙で惹かれないと手に取らないけど
結局中身がわるけりゃ買わないよ。
結局最終的には中身

301 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/11/03 21:15:30 ID:4ZTZ6Gx1
表紙に魅力がなければ手にも取ってもらえない
いいのが表紙だけで中身が悪けりゃ買ってもらえない

結論:どっちも重要

302 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/11/03 23:39:22 ID:7P4GkIIw
結局モノを言うのはいいスメルさ

303 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/11/04 00:47:18 ID:u6/wJtAQ
1冊目買うかどうか決めるのは表紙
2冊目以降買うかどうかを決めるのは前回の中身

304 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/11/04 00:51:01 ID:ktlVQQqf
一冊目で天麩羅本だったら次は買わない?

305 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/11/04 01:13:54 ID:h5Q/4c7B
>304
かなり購買意欲は削がれます

306 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/11/04 02:45:25 ID:MthyCMvl
>>304
普通は手にも取らないようになる。


307 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/11/04 21:49:27 ID:UfLa0//L
>>304
予算は決まってますので
購入順位は下がります。

というか実質スルー。

308 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/11/06 04:38:46 ID:yQrO0LMy
電撃姫買ったのに小冊子くれなかったんだけど・・・。
あと、特典のポストカード、もう少し考えて入れろよ。折れ曲がっちまってるじゃねぇか

309 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/11/06 04:52:05 ID:K8HAhbeQ
直接連絡した方がいい

310 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/11/06 06:00:06 ID:yQrO0LMy
とりあえず今日行ってきます。
ポストカードの事も含めて店内設置のアンケートに書いておこう

311 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/11/06 07:49:38 ID:JrvMsxtG
店舗によって違うのかもしれんけど一緒にシュリンクで括られてなかった?
レジ渡しじゃなかったが

312 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/11/06 11:45:03 ID:GloMRjEA
>>310
テレカならともかく、ポストカード曲がった位でなに憤っているのかオレには理解不能だな。
っていうか、じゃまくさいから断ってるけどね。
テレカは売りやすいからもらっとくけどw

313 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/11/06 11:48:06 ID:yQrO0LMy
>>311
うちの地方(札幌)だとレジ渡しみたい。
袋に「レジにて小冊子プレゼント」って紙が張ってある。
一緒に入れといてくれた方が今回みたいな事無くて良いのになぁ・・

314 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/11/06 12:13:16 ID:Ssc2FUGT
割込みスミマセン。
同人担当にメール送ってるんだけど戻ってきてしまう場合は
個人アドレスの方に送っても大丈夫なんでしょうか?
別アドレスで送っても戻ってきてしまう…。


315 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/11/06 13:41:16 ID:3KUQYkMk
その旨書いた上でなら良いのでは。
それでも駄目ならFAXで。

316 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/11/06 16:34:52 ID:TJ1HXefs
そういえばウチに来てるメールには
「dojin@tora〜に、ご返信下さいますよう…」
と指定してるのとしてないのとがあるな。

317 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/11/07 03:12:02 ID:foBILm20
>>313
正式な付録じゃなく出版社からのおまけ、みたいな感じのを配布してるなら
本の入荷数よりは少なくなることがほとんどだな。
もう配布しきってなくなってるのかもしれない。
もし正式な付録ならちゃんと言わないといけないけど

318 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/11/07 06:37:52 ID:0ln8BbQc
それなら正直>>313の紙は剥がすか小冊子の数だけ張って欲しい・・
あぁぁ、小冊子目当てに買ってるから小冊子無かったら完全に無駄だよ(´・ω・`)
買う時に確認しなかった俺が悪いんですがねorz

319 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/11/07 07:26:50 ID:tNAc077l
レシート残ってないの?
残ってるならその旨伝えて貰ってくれば?
恥ずかしいだろうけど……

320 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/11/07 21:00:52 ID:iakSDHvH
電撃姫の小冊子、アキバの2店ではもう配布終了してたな。

次号は先着ポスターも欲しいから発売日に買わねば…

321 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/11/07 21:33:15 ID:0ln8BbQc
行ってきたらちゃんとくれたよ(・∀・)
でも他にも同じ人いたみたいで、「電話でクレームをした人ですか?」みたいな事聞かれた。
「いえ、違いますけど」って答えたけど・・ちょっとまて。
小冊子入れ忘れた張本人に面と向かって電話でクレームつけた人ですか?なんて聞かれた日にゃブチギレですよ?
まぁキレはしなかったけどさ。
「違いますけど今からクレームつけて良いですか?」
とか言えたら俺の人生変わってたのかもねー。小心者だから何も言えんかったが・・。
とらのあなの男性の若い店員が何か癇に障る対応の人多い・・。うちの地方だけかな。社員教育のマニュアルがちゃんとしてないのかも?

電撃姫は来月は俺も発売日に即効買おう(・∀・)
今回もゲオではポスターだったみたいだけど、次回はとらでもポスター付きなのか....〆(。。)メモメモ

322 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/11/07 22:26:33 ID:4yo87aoP
>>321
>電話でクレームをした人ですか?
ちょっとワラタw

ってか客に向かってクレームとか言うなって話だなw

ちなみに対応した店員が社員だとしたら、かなり問題ありだな。
ま、最近の若い奴は常識から教えなきゃいけないから、教育が
大変なのは分かるけどね…… と、同じ客商売してるオレとして
はフォローしておく^^;

でも、商品の渡し忘れって、普通は店の方からお届けするか、お
送りするのが普通だとおもうけどね〜。
客がいい人なら、取りに来てくれるけど……

323 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/11/07 22:30:26 ID:IFgAlixk
>>321
「"クレーム"とは何じゃあ!」と怒鳴るまではいかなくとも、
わざと「え…?」って信じられない言葉を聞いたような顔を見せつけるくらいはして欲しかったな。

あ〜でも、まあそういう奴は客にそうされても気付かんかな?
素で「クレーム=問い合わせのこと」と思ってたりして。

324 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/11/07 23:14:00 ID:pjIWnsPm
それってレジの人かな?
レジで社員ってあまり無いと思うが
事務だったらまず過ぎだなぁ。
社員じゃないからいいってモンでもないが。

体裁はよくないが、一人や二人切れる人が居た方がいいかもしれん。

325 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/11/08 00:13:13 ID:Qs+j7L5T
でもまあ、これがもっと他のお店ならともかくなあ…
ひょっとしたら「ロリ本とか持って大騒ぎもできまい」という確信の元にやってることじゃないだろな。

326 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/11/08 00:39:06 ID:woDhf5IY
元・中の人ですが

>素で「クレーム=問い合わせのこと」と思ってたりして。
こういう人いた。
というか、そんな感じで教育してた。

下っ端だから突っ込まないようにしてたけど…

327 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/11/08 00:54:08 ID:mpBD4NOL
>>321
どこの店舗?

328 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/11/08 12:19:07 ID:LJyt/V7M
とらの程度が知れますな。こうやって徐々に客が減っていくわけで。

329 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/11/08 13:29:17 ID:9j0CaWtL
別に減らないだろ。っていうかどの程度を求めてるんだ同人ショップごときに。

330 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/11/08 13:36:59 ID:QWeemrKI
確かにレジのアルバイトには癇に障る応対をする者が多い、というかほとんどがそう。
でも、なぜか一般書籍を扱うレジの店員にはそういう印象を受けたことは無い。
なんでだろ?
ちなみに以前、店員にかなり腹に据えかねる応対を受けたことがあったので懇々と
文句を連ねたメールを送ったらその店の店長からかなり丁寧なお詫びのメール
を貰った。
更にその店員の応対も改善されていた。
が、その店員はもういない・・・

331 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/11/08 13:41:15 ID:5Spv0UH2
"クレーム"も変だけど、"人"って言い方もおかしい。
せめて"方"と言って欲しいね。
第三者の話をしてるんじゃないんだからさ。

さっき言語学板で「店員などの使う奇妙な(失礼な)表現・言い回し」
ってな感じのスレをいくつか見てきたけど、
どこの客商売にも言葉遣いの解らない人はいるらしいね。日本語末期的。

332 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/11/08 19:38:26 ID:LJyt/V7M
>>329
同人ショップごとき?それでも客商売にはちがいないだろ。
客を舐めてる店は徐々に淘汰されてしかるべき。

333 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/11/08 19:44:50 ID:u9oafszj
>332
っていうか店員の対応なんてみてねぇ。
俺の買い物の邪魔さえしなければそれでいい。
それともお前のいくとらのあなは店員が奇声でもあげて走り回ってるのか。

334 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/11/08 19:55:23 ID:qtMb9j5v
競合少ないうちはレベルも業界全体的に低いよ。
外食とかコンビニとかも最初はダメダメだったけど、最近の過当競争になってくると大分レベルの底上げがされた。
何が言いたいかというと、お前ら最高の同人ショップ作って虎の商圏に参入してください。おねがいします。

335 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/11/08 20:00:40 ID:LJyt/V7M
>>333
あんた自分が店員に舐めた態度取られたとしても気にしないの?
真性マゾか、抗うことを知らない天性のいじめられっこ属性か。
客商売である以上客に失礼な態度をとる店は普通足が遠のくんでないの?

そもそも奇声をあげてとかその例え自体がようわからん。

336 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/11/08 20:05:04 ID:u9oafszj
>335
レジで俺の出した金受け取るだけじゃん。そこになにがあるの?何を求めてるの?
奇声はそれだとさすがに俺でも邪魔だと思うってだけだ。

337 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/11/08 20:09:10 ID:qtMb9j5v
>>335だからお前が店開けって。
淘汰される必要がないほど寡占化されてるから、レベルが低いんだよ。
同人界に新風を吹き込め。

338 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/11/08 21:03:11 ID:LJyt/V7M
> レジで俺の出した金受け取るだけじゃん。そこになにがあるの?何を求めてるの?

>>321にレジで実際いやな思いをした人の書き込みがあるからそれに対して書き込んだきたわけだけど。
つまりあんたは自分自身にさえ火の子が降りかからなければ全てスルーってタイプなわけね。
論点が噛み合わんわけだ。今後あんたがレジでいやな思いをした場合もここには書き込まないでね。

339 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/11/08 21:25:40 ID:u9oafszj
そりゃなんかあったら書き込むw

340 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/11/08 21:34:53 ID:u9oafszj
すまん>321読んでも別にこの程度なら怒るに値しないと思うが。
っていうか店員ってそんなに気になるか?むかつく客の方が圧倒的に多いが。

341 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/11/08 21:39:55 ID:Qs+j7L5T
>u9oafszj
もういいって。
逆に言うと、このスレで店員のマナーに関して言い合いがあっても
あんたの買い物の邪魔にはならんだろう。
何で文句をつける?それこそオレらに何を求めてるの?

まあとりあえずないとは思うが、
もし万が一あんたが該当の社員だった場合は
こういう話題でスレがにぎわうのは
お気楽な仕事スタイルの邪魔にはなるかもしらんけど。

342 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/11/08 21:42:21 ID:jlmuE6Ta
今日の午後3時ごろ、
とらのあな名古屋店で、とんでもない店員を見ました。

その店員は3階でレジを担当していました。
私がフロアに入ってきても「いらっしゃいませ」の一言すらない。
何をしているのかと、その店員のほうを見てみると、なんと「高校アフロ田中」
という漫画を、信じられないことに仕事中に読みふけっているではありませんか。
驚きあきれました。そして私が商品をレジへ持っていっても、全く気づかない。
はらわた煮えくり返るかと思いましたわ。
仕事をしっかりせずにサボって漫画を読む、
客に対する挨拶もろくにできない。
いくらバイトでもさすがにこれはないだろ。

クレームして育ててあげる気分にもなりませんわこれ。
自社自身で何とかするべきです。このままじゃ廃れますよ?

343 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/11/08 22:06:40 ID:bidEvusk
名古屋ならそんなもんだろ

344 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/11/08 22:16:31 ID:VbPX2sX0
>>342
名古屋には異動で一号店社員の某氏が行くらしいからな…
秋葉原一号店でもかなり勤務態度に厳しかった某氏のことだ、
そのバイトは間違いなく某氏の逆鱗に触れてクビやね。
まさか、こういうことが名古屋であったから今回の異動になったんだろうか。
教えて本社のエロイ人。

345 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/11/08 23:29:18 ID:uFG2gaos
秋葉原一号店B1Fの中古同人誌を査定する店員は
いつ見ても客から預かった本をじっくりと読みふけっている。あの辺死角だから

番号札を渡されてから呼ばれるまで何十分もかかる理由がわかったよ。

346 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/11/09 00:10:09 ID:49d0dkq+
結局はその店に不満があるなら、他の店で買うのが賢いやり方。

同人誌のように、取り扱う店舗が限られる場合は、無き寝入って
その店で買うか、多少高くても他の手段(即売会、オークション等
)で手に入れるしかない。

砂漠の真ん中で水売ってる場合、買い手より売り手の方が立場が
強いってこった。

どうしてもその店の客に対する扱いが我慢できないのだったら、その場
で怒鳴りつけるか、他の店で買うか、買うのを諦めるかだね。

買わなきゃ死ぬってモノでもないしな、同人誌なんてw

347 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/11/09 00:54:42 ID:3tW6j8Rj
>344
今回の人事異動はとてもディープな理由がある。
そんな単純なもんじゃないよ。

348 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/11/09 01:23:01 ID:uNpD3oP4
>>346
>どうしてもその店の客に対する扱いが我慢できないのだったら、その場
>で怒鳴りつけるか、他の店で買うか、買うのを諦めるかだね。

おいおい、他にも色々選択肢があるだろう。
店長を呼ぶとか本社に電話やメールをするとか。

でも少なくとも虎店員に関しては本当にいちばん効くのは
それこそ「このスレに書き込む」ことだと思うけどな。

どんな失態があったかが、その場にいなかった人にも伝聞形式で知らしめられる…
会社としては「その場でその客だけに大激怒される」「その客一人に見限られる」よりも
よっぽどダメージが大きい訳だし。


しっかしアレだね。君も虎に対する改善要求が出ることがそんなに面白くないかね?
ちなみに日付が変わってIDも変わった訳だが…。まさかねえ。

349 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/11/09 01:31:22 ID:49d0dkq+
>>348
馬鹿はっけんw

こんなとこでくだらないこと書き込む事になんの意味ないって。

たしかに店長を呼ぶや本社にメールor電話は一定の効果はある
と思うけど、2chに書き込む事でどうにかなるってのは、引きこも
りの大きな勘違いだな。

匿名でのたれ込みに過剰に反応するのはマスメディアだけだって。

350 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/11/09 01:50:30 ID:uNpD3oP4
>>349

もう一度書くよ?

「しっかしアレだね。君も虎に対する改善要求が出ることがそんなに面白くないかね?」

351 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/11/09 01:58:08 ID:49d0dkq+
>>350
これだから馬鹿は……

改善要求叫ぶならここじゃないとこで叫べって言うことをなぜ理解できな
いかな?

352 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/11/09 01:58:17 ID:ia6aOquc
>>348
改善要求はぜひ出してもらいたいが、
それは直接店舗に言うか、本社に出したほうがいい。そのほうが改善されやすいし。
逆にこんなところで書いててもはっきり言って意味は無い。
2ちゃんねるに対して過剰に期待するのは止めたほうがいいぞ。ひきこもり君(w

353 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/11/09 02:30:13 ID:uNpD3oP4
>>351>>352
ええと、オレは何も
「ここで叫ぶことが唯一無二の方法」とは書いてない訳ですが。
>>348のオレの書き込みを見ると「色々選択肢があるだろう」と書いてあるね。)

あと、そこにはオレが「このスレに書き込むのは有効」と思った理由も書いてあるね。
それに対する言及は無しかい?


ところで、だ。しつこいようだが、
このスレで店員のマナーについての話が出ることは、
「たいして意味がない」と思いこそすれ、さすがに「迷惑だ」とは思わないよね?
会社へのメールその他を出すのはそりゃ当然有効(とも限らんのが怖いとこだが)として、
その有効な一手段だけで終わって欲しい理由でもあんの?

354 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/11/09 03:13:59 ID:K0Lfj9Al
             / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
      ∧_∧   < 落ち着けやカスども
     ( ´_ゝ`)   \________
    /     \
   / /\   / ̄\
 _| ̄ ̄ \ /  ヽ \_
 \ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ \__)
  ||\            \
  ||\|| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|| ̄
  ||  || ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄||
  ||  ||           ||

355 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/11/09 03:35:10 ID:49d0dkq+
>>353
 ふむ、なるほど。

 まぁ、有効だと思った理由はたしかに書いてあるね。
 ちなみにオレが気になったとこは
>でも少なくとも虎店員に関しては本当にいちばん効くのは それこそ「このスレに書き込む」ことだと思うけどな。
のとこ。
 2chに書き込むことがいちばん効くってのに異論がある。
 どんな職種でアレ、名前も名のらないクレームの電話(メール)なんて無視の対象でしかない。にもかかわらずこ
こで書き込みする事がいかにも一番いいですよってのが気に障っただけ。
 まぁ、オレも大人げなかったわけだ。素直に謝罪しよう。
>「たいして意味がない」と思いこそすれ、さすがに「迷惑だ」とは思わないよね?
 これには同意。ただし、
>会社へのメールその他を出すのはそりゃ当然有効(とも限らんのが怖いとこだが)として、その有効な一手段だけ
>で終わって欲しい理由でもあんの?
 これには反論。オレが言いたいのは、あくまで
>本当にいちばん効くのは それこそ「このスレに書き込む」ことだと思うけどな。
 に対して、いちばんは本社なり店なりに直接改善要求を請求する事であり、ここに書き込む事ではない! ということ。
もちろん有効な手段が他にあるのならそれに越したことはない。
 どうもオレと353とで議論の焦点がずれていた気がするがいかが?
 ちなみにオレの虎店員のイメージでは、ここをみているような店員は、端からここでの書き込みなんて歯牙にもかけな
い気がするし、何とかしようとがんばるような店員はここ見るくらいなら、もっと店の改善点を考えていそうだw
 まぁ、そういうがんばる店員のためにもクレームは本社および店舗へ、実名で送るのが一番いいというのがオレの考え。

 長くなったが、個人的には虎にはなにも期待してないので、オレはいちいちクレームなんて付けないけどな。
 つぶれようがどうなろうが、しったこっちゃないしw





356 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/11/09 07:05:57 ID:TFQnPtUz
どうなってもいい割には得意げにえらい長文だな
店員なんだろうがどっちもウザイことに気付よ

357 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/11/09 08:03:35 ID:3tW6j8Rj
まぁ、アレだ。意見があるならご意見番に書けって事。
ここで文句たれたところで便所の落書きにすぎないよ。


358 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/11/09 09:10:26 ID:rc5W1lCx
店員スレでやれよ……。

【極楽】同人誌専門書店員の休憩所【地獄】その弐
http://sports2.2ch.net/test/read.cgi/comiket/1057667761/


359 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/11/09 12:24:08 ID:4RQrkPWN
レジ店員の対応なんて挨拶と金銭の受け渡しのミスさえなければ
文句はないけどな、そもそも特典が付いてないとか目の前で袋詰め
してるんだからその場で「○○はもう付かないの?」って一言いえよ。

360 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/11/09 13:58:21 ID:G62sPTBt
詭弁の特徴のガイドライン:3 
http://that3.2ch.net/test/read.cgi/gline/1092918525/

361 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/11/09 14:44:25 ID:2S4nJDzi
ここのやつらの中で、札幌在住いる?
ttp://www6.plala.or.jp/sacchie/act/top.html
↑の本、もう入荷した?
なんか今日行ったらなかったんだけど。
まさかもう売り切れたか?

362 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/11/09 18:40:58 ID:dovglpkQ
店まで行ったんなら、店員にでも聞けばいいじゃん。

363 :名無しさん@どーでもいいことだが。 :04/11/10 02:23:06 ID:QImGleBa
>>361
あるよ。場所わかんないなら店員に聞けよ教えてくれるだろが。

364 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/11/10 03:34:37 ID:KZRC7R1O
Fateコーナーにあるんじゃねぇの?

365 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/11/10 08:27:48 ID:+IvhGPZ4
梅虎では普通に売ってた

なんか知らんがランスラフ画集がやたら売れてたな

366 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/11/10 18:34:44 ID:+gcsYGFG
そんなの、シャイボーイの俺が聞けるわけないだろ?
>>361
マジか!
明日行ってみるよ。ありがとな

367 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/11/10 20:45:34 ID:t/8hktII
秋葉はさすがにもう売り切れたろうな・・・orz

368 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/11/10 23:36:27 ID:GDHPX+K5
名古屋店へ逝ったのですが、
男性向のホモショタ同人誌が見つかりませんでした。
以前は2階の女性向コーナーにあったのですが、売り場が変更したのでしょうか?

369 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/11/11 01:39:39 ID:JZS2oLXM
そんなん知らん。わからん。

370 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/11/11 11:14:06 ID:m3jYP6Zs
>ぶらしゃ
渋谷だらけ スレ違いなんでこれ以上は言えない。

371 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/11/11 16:31:17 ID:9OX+oh7c
>368
そのまま店員に聞け

372 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/11/12 23:15:17 ID:xrdDc2Z0
なんか楽しい話ないのー?

373 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/11/12 23:36:26 ID:oybRvjOA
だって最近売り上げ悪いんだもん
コミケ〜サンクリ本の売り上げでウハウハ出来なくなったしな

374 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/11/12 23:49:35 ID:zI4jVGp6
悪いか?俺は全然調子良いけど…。
業界全体ではどんなんなんかね?伸び?横ばい?下降?

375 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/11/13 01:00:28 ID:bmL/RiPJ
今のランキング10位20位って何部ぐらい?
男性向けの景気が悪くなってるからやっぱり下がってるんだろうか

376 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/11/13 01:12:38 ID:Do7H/zdP
札幌店、
今まで男性向けの本が並べてあった棚に、
なんか全年齢&女性向けがジワジワと侵食してきてるような…。

他店はどう?

377 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/11/13 01:54:02 ID:04o/KZhW
>>373
単におまいさまが落ち目なだけでそ。

378 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/11/13 08:57:55 ID:Onp0jiek
>男性向けの景気が悪くなってるから
そもそもそれも明確な理屈聞いた事無いんだが…
虎がデータでも出してくれないとわかんねーべ。

379 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/11/13 10:26:42 ID:s4ErX+b7
売上の低下を他人のせいにするのは楽だからな。
そんなやつのところは売上も落ちるだろうよ。

380 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/11/13 11:25:52 ID:kDwJ+7Yx
カッチョブー

381 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/11/13 16:53:22 ID:gGB6JmcW
とらのあな店員・社員の方にお聞きします。
未開封の美品くんって返品可能ですか?
また買ってから何日以内なら可能ですか?

382 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/11/13 17:14:31 ID:Q+HWkRlU
そんなの直接聞けよ…。

383 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/11/13 19:21:44 ID:JzYb7CZk
>>381
虎だけでなく、一般社会では”正当な理由のない”商品の返品は不可。
正当な理由とは、”不良品””破損品””内容違い”等だ。
”要らなくなったから”と言うのは<正当な理由ではない。
問答無用で返品不可。

384 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/11/13 20:03:00 ID:VotC86AT
サンプル2pはエロかったので期待して買ったけど
エロいのサンプル2pのとこだけやーん!とかクーリングオフ。
でもこの場合は納得の上での購入だから無理か。

385 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/11/13 20:13:50 ID:/sjF+l2j
他人に責任をなすりつけるガキの多いこと。

386 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/11/13 20:59:29 ID:QYKDHhC8
冬も夏のときみたいに事前発注の案内来るのかな
こっちからもう出してもいいのかな

387 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/11/13 21:25:59 ID:ECoMC2cT
>>384
つーか、クーリングオフは訪問販売とかで
ムリヤリ買わされた人向けじゃないかと。
通販で買った場合は当てはまらないような…

388 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/11/13 22:16:00 ID:zXgudVhj
>> 386
案内はくるだろうけど、事前発注は早めの方がいい。
案内送った直後には集中して精度落ちるだろうし。

389 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/11/13 22:31:25 ID:fYw52GBw
>384
通販にクーリングオフは適応されません

ニッ●ンとかのは会社独自のサービスです

390 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/11/14 00:19:11 ID:VKOtj3tY
ごねれば返品できるよ
ただ二度と店に行きづらくなるけどなー

391 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/11/14 01:02:34 ID:q5Ziu0K2
ちなみに法律上では、返品の義務は店には全くないそうだ。

返品を受け付けてくれる店があるのは、その店のいわゆるサービス
みたいなもんなんだってさ。

と、テレビの法律相談所の某弁護士はいってたな。

392 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/11/14 08:39:50 ID:FzavaYDm
昨日横浜店のビルの出入り口にへんな奴が張ってた。
「この辺詳しいですか?」「同人誌とか興味ありますか?」「好きなコミックは?」
みたいな。何者?

393 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/11/14 09:35:16 ID:aTIIXSu8
複製原画のボッタクリキャッチ

394 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/11/14 09:43:59 ID:rgSqfq7J
日本橋でいのまたむつみの展覧会もやっていたな。

395 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/11/14 15:46:10 ID:XbZ/xdjl
天野喜孝のもそうか?

396 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/11/14 17:48:28 ID:M1xQZQB5
なんか1回の取引に
4回もメール送るヤシがいるんだけど、
物の発送いつなのか心配してるんだと思うんだけど、
こいつと3度も取引してるのに、メール4回…

向こうの入金も早いし、
自分も入金後2日目以内に物送ってるのに
こうもメールが多いので返答にうざくなってきたんで
ブラックリストに載せようかと思うんだけど
入金もきちんとしてるしDQN扱いはどうかな…と迷ってる


397 :396:04/11/14 17:49:51 ID:M1xQZQB5
すまん、誤爆した。

398 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/11/15 00:08:58 ID:KlWME7yS
(・∀・)ニヤニヤ
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1095594103/808

399 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/11/16 02:08:47 ID:IekxQYsZ
>386
冬の事前発注はぼちぼち集まってる模様
落選・ピコなら12月中旬から販売開始できるといいね。
印刷安いし、ショップの棚も空いてるので扱いが良い
夏コミ直後のFate本なんか、店頭6時間でストッカー行きそのまま返本とか
ひぐらしでエロ本描けますか?舞-HiME・SEEDの方が固いと思う、健全で勝負できるなら別だけど
いちご・プリキュアは続くかも、スクランはアニメ終了後さらに縮む気がする。
すれ違いっぽくなったな。すまん

400 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/11/16 02:38:55 ID:Ep6QrHtv
種デスで逝きます

401 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/11/16 17:24:30 ID:nLexzBWm
冬の事前発注だしてみた
前回200で今回150…_| ̄|○

402 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/11/16 21:49:33 ID:uII7jccD
ジャンルは何?

403 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/11/19 23:05:11 ID:Q8sHN6mT
冬コミオーダーが半減……_| ̄|○
ちくしょー売り切って虎に回さないからな

404 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/11/20 00:08:27 ID:VispOk8r
>>403
そんな野望が実現したことは無い罠。

405 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/11/20 12:26:29 ID:J6qnHmWd
>399
そこまで知っているとは事情通ですなぁ。何者?
っーか、関係者だよね。

406 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/11/20 12:27:18 ID:QjztTBko
委託期間満了で返本を食らった本が
再版時に再発注が来たり。

返本ひとつにもコストがかかるでしょうに。
雑な仕事してますねえ…


407 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/11/20 18:06:31 ID:BO9l0qg0
>>405
こんなの関係者じゃなくてもわかる。

408 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/11/20 18:32:31 ID:nJX0aXH0
>406
超大手でもない限りサークル多いんだし事務的にすませた方が能率あがると思うが。

409 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/11/20 21:30:52 ID:QjztTBko
>>408
能率がいいのは販売管理部門だけだしなー
いろいろずさんなことをやってるって噂は聞いてるから
驚くことではないんだけど。

410 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/11/21 21:45:10 ID:vtO2Qqaq
>問.虎の穴でアルバイトをしたいのですが、どんな人が採用されやすいですか?
>答.社会常識をわきまえた18歳以上30歳以下の男性フリーターが採用されることが多いです。もちろん女性
>  の方でも結構ですが、残業が深夜に及ぶ場合や男性向け商材が多いことから、一部の店舗のみの採用と
>  なっているようです。あと、同人誌などの「オタク知識」は高い方が良いのは確かですが、業務中に同
>  人誌を読みふける方、自分自身を清潔に出来ない方、異常に独り言を言う癖がある方は切にご遠慮下さ
>  い。商品知識は後から自然に憶えられますので、「挨拶が出来る」「明朗な性格」「万事積極的」「外
>  国語が話せる(英語or広東語orスペイン語or韓国・朝鮮語etc)」など何か一つでもアピール出来る方
>  を待望しております。

俺は何が原因で落とされたんだろう・・・orz

411 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/11/21 22:05:00 ID:cA9Co9Ag
容姿じゃないかな

412 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/11/21 22:07:58 ID:vtO2Qqaq
そうか・・・orz

413 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/11/21 22:33:11 ID:7jFUbKNI
真に受けるな。
多分暗そうとか、ハキハキしゃべらないとか
そういうトコなんじゃないのか?

414 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/11/21 22:39:05 ID:vtO2Qqaq
うぅ・・・orz

415 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/11/21 23:42:35 ID:eWUfgkJu
面接時に「コミケに行きたい」とか言ったんじゃ?
虎は、即売会に仕事以外で行くのを基本的に認めてないよ。


416 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/11/21 23:45:36 ID:/xUAqI+5
バイトぐらいでクヨクヨスルナ
マジ、がんばれ

417 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/11/21 23:47:28 ID:vtO2Qqaq
>>415
いやオタクっぽさは出さないようにしてたんだ

>>416
ありがとう 頑張るよ

418 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/11/21 23:48:39 ID:h8Fqu4fW
とらの冬コミ用サークルインフォメのメールって
まだ届いてないですよね?


419 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/11/22 00:29:13 ID:OBpawxde
来てないねえ
メロンは来たけど

420 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/11/22 01:03:00 ID:LJUGWSxa
>>417
面接はタイミングだからな。

平均より高めの面接能力持っていたとしても、それ以上の奴が同時に募集してたら
そっちをとるしね。

ちなみに面接するだけ無駄な奴らばかりのときに、面接を受けることができたら、即
採用されるだろうね。
たまにいるデキの悪いバイトは、まさしくタイミングの良い時に面接受けられたんだ
ろう。

ま、懲りずにがんばれ。

421 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/11/23 00:35:07 ID:mNIk1/hv
18歳未満の人は入っていいの?

422 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/11/23 00:42:44 ID:x1Bs41hp
ダメです

423 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/11/23 10:33:15 ID:iYQ4OtRC
>417
おたくっぽさはにじみ出てるから仕方ない。

例えば、『当店に来た事はありますか?』

『はい。』

おたく決定!

424 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/11/23 11:11:08 ID:S9BJIZ4Q
逆に、オタクっぽさを隠しすぎて
「こんな普通のお兄ちゃんに、オタク相手の商売ができるのか?」と思われた…とかだったり。

425 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/11/23 13:38:42 ID:0GGZKfBR
もしさー
単に「コミケには行きたい」じゃなくて、
「コミケに行きたい気持ちはありますが、ここでの仕事をちゃんと覚えて
 正規のスタッフとしてコミケでの仕事に関われるんでしたら、その方が
 嬉しいです」
ってな風に答えられたら、良い印象与えられるような気がするんだけど。どう?
ちょっと持ち上げすぎな感もあるけどね。

別に自分には関係ないけど、
ちょっとコミュニケーションのシミュレーションをば。

426 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/11/23 15:56:19 ID:Wl563ea3
なーんか、下心が透けて見えてて余計な事言ってる気がする。

面接でのポイントは虎に限らず、社にとってどれだけメリットがあるか。
自己をどれだけ犠牲にしてくれるかよ。
クリエイティブな仕事なら好奇心と行動力も重要だけどさ。

427 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/11/23 19:21:28 ID:nNsOaVoP
ジャンル別にサークル&作家名を使い分けたいんだけど
別名サークルを新たに新規サクールとして申し込んじゃっていいの?

合同本出したりしてサークル名が違くなる場合とかどうしてんだろ。

428 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/11/23 19:33:45 ID:6/FIZXCP
違くなる

429 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/11/23 19:49:03 ID:Sy2V4bhC
新規登録しなくても「ジャンルAの時はa、ジャンルBの時はbというサークル名で」
というふうに指示しておけば大丈夫。
委託申し込みの時に「名義は○○で」と指定すれば登録ミスも無くなるものと。

430 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/11/24 00:00:14 ID:YI/B5E3N
それでジャンルごとに
サークル名とかペンネーム別にして使い分けてたが
通販紹介、登録してる名前でしか表記してくれなかったよ…orz
繁忙期は特にその傾向強いっぽ。

それとも後で指摘したら直してくれたんだろうか。
しかしコミケ直後はこっちも指摘しづらいしなあ。



431 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/11/24 00:22:07 ID:j9eIxGX1
>>417
とらは店舗によって求めるレベルが違うから
たまたま運河悪かったとあきらめるしかなかろう
また受けてみたらいいじゃん。その時は受かるかもよ
>>421
エロ本扱ってるのに無理に決まってるだろ。1万回死んでこい

432 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/11/24 05:17:25 ID:9b3HcP7f
>423
当店に来た事は云々の行俺も「はい、池袋店によく買い物に〜」と答えたけど
面接受かったよ。受かりたいから媚び得る為の嘘じゃないか探るような質問をその後
受けて(「店内の様子はどうでした?」だったかな)それも普通に返したし。
この他にもおたくっぽい回答を多々したけど(そう言う質問が結構あった)問題なく受かったからね。
その事から鑑みておたくって事だけで落ちる事はないと思う。まぁ程度問題があるけどね。
後コミケの件は俺は「ここを受けた時点でその点は理解しています。ただシフト休みと偶然
被ったのなら行きたいと思います。」と答えた。
やっぱりタイミングが悪かったのではと思う。どうしてもとらでって事ならば時期を改めて
みるか、繁忙期対策の短期から行ってみるとかどうでしょう?店舗としては人の欲しい時期ですし
受かるかもしれません。ただ本当に繁忙するので(地方店はどうかわからないが大都市圏の店舗はかなり忙しいでしょう)
覚悟を決めてからのほうがいいと思うよ。そんでは。


433 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/11/24 18:52:03 ID:9jawcAvA
でも冷静に考えると、バイトの面接に落ちたことを
こんなところでグチグチ言っている奴は
やっぱり何か問題だと思う。

434 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/11/24 22:56:23 ID:9ysy4myA
>>433
ここでグチグチ言わないでどこで言うんだw

435 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/11/24 23:18:02 ID:psNnJmUR
うーん、なんつか、
ここじゃなくてバイト板でやってくだちい、とか。
板違うし。そのへん判断できないとことか判断力にも問題ありそうw

436 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/11/25 01:25:38 ID:msR5WUyj
バイト板でこんな話をする方がよっぽど空気が読めてない。

437 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/11/25 03:45:46 ID:I4FU6K0Z
愚痴はこちらで

【極楽】同人誌専門書店員の休憩所【地獄】その弐
http://sports2.2ch.net/test/read.cgi/comiket/1057667761/


438 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/11/25 07:37:14 ID:2OO8U2+i
>>434 チラシの裏にでも(ry

439 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/11/25 08:22:45 ID:t8vRVsQq
裏はペンの試し描きに使うから無駄にするな。表で十分だ。

440 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/11/25 16:03:46 ID:UlvkAeXS
さっきとらで通販しようと思ったらPCがアタック受けたんだけど・・・とらのアド(?)から。
今までこんな事無かったんでうかつにノートン切ったり安全リストに入れられないし、どうすっぺ?

441 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/11/25 16:24:11 ID:NjkChlg1
虎の通販システムについてHPから意見を投書しても
ちゃんと反映されるもんかね。

442 :440:04/11/25 16:34:13 ID:UlvkAeXS
およ・・・元に戻った、なんだったんだろうか?
駄レスすまん>all

443 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/11/25 20:02:54 ID:AX3jVThV
今回はコミケの情報登録するヤツないの?

444 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/11/26 21:16:27 ID:ISsk67/1
虎にまだloversの小説ってありますか?

445 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/11/26 23:27:45 ID:xSSFUYsz
>>444なんで店に直接問い合わせしないの?
お前がどこの住人かわかんないし、ここで聞くより確実だろうが。

446 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/11/29 00:33:51 ID:TCaBiTkF
そういえば、とらのあななんば店に小麦ちゃんのフィギュアあった米?

447 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/11/29 01:46:41 ID:TW4bmyYM
とらの検索、在庫ないものは検索対象から外してほしいんだが。
半年以上前に完売した本までデータ残っててウザ

448 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/11/29 02:15:09 ID:Rnl+FrDP
その方がいいって人もいる

449 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/11/29 07:39:14 ID:vOEoOM3i
他のサークルの昔の本がどんだったかって見たいときに便利だしね。
自分自身の奴残ってて気になるん人もいるモンなんだな。

450 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/11/29 13:38:30 ID:ijYRYri/
つーか全表示OFFにすれば在庫無は表示されないでしょ?

451 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/11/29 14:51:13 ID:Gp6OHmBQ
70000件以上のアイテムがサンプル画像付きで閲覧出来るというのは
同人界にとってかなり貴重なデータベースだと思うぞ

むしろ一覧に出ても、完売してると詳細画面へのリンクが貼られないのが不満だ
俺、商品番号を入力して強制的に詳細を表示するcgi作って使ってるよ

452 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/11/29 20:10:40 ID:jEQcHddN
サークルインフォメーション募集始まったね。
12/12まで。

453 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/11/30 01:15:57 ID:s615Evhy
>>451
詳細のページそのものはまだ残ってるんだ。知らんかった。

454 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/11/30 02:49:00 ID:WSXxJist
うわ、知らなかった、詳細をみたいよ、これまでてっきり削除されてたかと
なんでこういうのを宣伝しないのかな?本当にもったいない

455 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/11/30 03:16:33 ID:AEa3HgYA
ソースみてURLいじったら詳細見れた。サンプル画像も。
注文のとこは注文不可ってなってた。

456 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/11/30 03:33:08 ID:sZwFWaQ6
何か札幌店の社員っぽいM場とかいうやつうるさくない?
レジで打ってもらってるときに、奥のほうからやたら
笑い声とか聞こえてきたんだけど。

457 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/11/30 03:47:03 ID:yObgaBbz
>>454
注文不可の分まで見れるようにリンクはっとくと今以上にサイトが重くなるからじゃない?
今の状態ならわざわざURL手打ちでやる位チェックしたい同人以外は見ないし。

458 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/11/30 03:59:01 ID:ySSIUtqT
>>456
なんで奥の方なのに名前わかるんだ? そんなに目がいいのかw

459 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/11/30 08:13:56 ID:nI1bb5CU
声に特徴があるんじゃないの?
で、出てきたときに「ああ、さっきのはコイツか」と。

460 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/11/30 11:53:50 ID:/6eOjrrP
久しぶりに広島店の話なんだけど店長って変わったの?
社員のでかい人が店長って呼ばれてた気がしたんだけど。
あの店長、遂に飛ばされたのかなw

461 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/11/30 14:45:47 ID:4UXEmZ8o
今月もメロンの半分しか入金がなかった
毎月減ってるなあ
覚悟してたからショックはそんなにないけどさ

462 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/11/30 16:13:38 ID:yGnshsfd
メロンよりも入金のタイミングがはやいから入金切れるのも早いね

463 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/11/30 21:18:31 ID:4Czt1QX4
>>456
いいじゃないか。明るいてんちょーさんなんだろう
>>460
姿見かけないんだったらそうなんじゃね?

464 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/12/01 01:51:07 ID:lvK8+uOJ
>452
いつもメールが届いてたけど
今回ってメール届いた?
同人ヘッドライン覗いててはじめて知ったよ…orz

465 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/12/01 01:54:25 ID:RA7u0DpP
メール来てたよ。確か先週の後半。

466 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/12/01 02:24:31 ID:KvelM+cY
昨日来た

467 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/12/01 03:13:10 ID:RA7u0DpP
ごめ、確かめたらうちも29だった

468 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/12/01 05:59:46 ID:YDAjuY4e
来てない…_| ̄|○ 宣伝の必要無しと判断されたか

469 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/12/01 06:30:58 ID:aSwelWXb
今回の事前発注の勧誘メールって
わざわざ宛名で書いてあった?

470 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/12/01 07:29:11 ID:dAu8k89e
>>469
「コミックマーケット67」の新作に関しまして。
と言う件名で来た。

471 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/12/01 08:23:48 ID:RA7u0DpP
>>469
あった。

472 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/12/01 12:04:34 ID:pqTJcGC8
ところで、横浜とらのあなに出没する不審者ってなんだ?
注意の貼り紙がしてあったが。

473 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/12/01 12:11:24 ID:OVAr57yu
どういう不審者なんだろう。
万引き?それとも男を狙った痴漢か?

474 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/12/01 13:05:33 ID:pqTJcGC8
なんでも虎から出てきた客に「同人誌についてそのへんのサテンで話しませんか」と声をかける2〜3人組がいるらしい。
とエレベータに貼り紙がしてあった。

475 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/12/01 15:16:34 ID:6cAf4mkt
キャッチセールスだろうな

476 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/12/01 15:33:46 ID:JQx0qSOZ
「俺速読できるんだ」
「うそだぁ。出来る人がいるというのは聞いたことあるよ。
でもお前なんかには無理だろ」
「ほんとほんと」
(中略)
「6万か…。1000円の同人誌我慢するだけだもんな
俺買うよ。貴方も買いますよね?」

477 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/12/01 15:34:20 ID:JQx0qSOZ
1000円の同人誌60冊だったorz

478 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/12/01 15:34:28 ID:mLIU3Vf9
メル来なくてもTOPページにインフォメの案内貼ってあるじゃん

479 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/12/01 17:22:04 ID:LGR1VUyu
事前発注のメールなんざ来なかったな。
んーリストラか。

つかもうこっちから蹴りたい。
なんかとらのやり方についていけなくなってきた。

480 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/12/01 17:25:48 ID:jcFp7ASP
ひがみはいかんよ、ひがみは。

481 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/12/01 17:52:32 ID:mLIU3Vf9
なんだ?虎のやり方って?

482 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/12/01 18:16:06 ID:YDAjuY4e
HPのTOPに告知があることから表向きは誰でもどうぞーとうたってる様だけど、
本音としてはメール出した一定レベル以上のサークルさんだけに絞りたいってとこなんでしょうな。
たぶん。

483 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/12/01 18:19:45 ID:t+ni1WB0
kが撤退したら虎に委託が増えるのかな

484 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/12/01 20:09:21 ID:4m9IDbLZ
とらのあなとメロンブックス張り合ってんなぁ〜・・・。

485 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/12/01 20:25:38 ID:GPqDglrZ
メロンだけでも張り合ってもらわんと困る

486 :464:04/12/01 22:15:28 ID:lvK8+uOJ
レスありがトン。

うちはそろそろ最後の委託から1年経つから
来なかったのはそのせいだと
前向きに考えてみることにするよ(;つД`)

487 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/12/01 23:49:04 ID:PjPi9s/M
>hotomailに関しましては、hotomailの迷惑メール対策が関係しており、hotmailにだけ
エロいな。

488 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/12/02 00:42:11 ID:yYoR6MGN
>>480
いや、ひがみ半分なのは確かだが、
どう考えても俺が悪い状況じゃないのが半分はあるのが腑に落ちぬ。
麻雀で配パイがおそろしく悪くて、相手の配パイがおそろしく良かった時の納得のいかなさか。
いや違うな。
ゲームの脱衣麻雀で配パイが(略)ってとこかな。

売りたい物と売れる物と、商魂と商売のセンスと、同人の何たるかとetc.を色々考えるとな。
何が言いたいかというと、要するに同人(アマ)は金が目的になってはいかん。
「売れないから切る」というのが、同人漫画の世界で疑問に思う者は多い。
背景に「中途半端に売れる物」が量産されている現状を観て言っている。
ここは本来「中途半端を切る目」こそが必要。とら自身が、流行を煽動している向きもあるしな。

要するに、もっとニッチなニーズに応える商品を置き、それをプロモート出来る力が無い。
安易に商売に傾いてはいかんよ。(もっとも、元々商売で始めたかったようだが)
一般紙で稼いで、同人は赤字ぐらいでやってけんものかよ。

これはとらのせいというか、結局「神様っていじわる」ってとこだが。


長くてすまんかった。

489 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/12/02 00:56:44 ID:GSHPq0HW
負け犬の遠吠え、みっともない。
そう言う不満は、心の中にしまっとけ。

ちなみに漏れのトコにも、案内メールなんざ来なかったが、
今回の事前発注自身は1500部だった。


490 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/12/02 01:10:23 ID:SD8dnTTI
俺もサークルインフォメーション募集のメールこなかったよ。
発注1000以上で900くらいなら買い切り通るんだが・・・。
2000部以上とかいかないとわざわざ向こうからは
声をかけてくれないのだろうか。

491 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/12/02 02:30:44 ID:yYoR6MGN
>>489
いや、勝ち犬だから言っている。

492 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/12/02 02:44:01 ID:7GmpFsSu
意味がさっぱりワカラン

493 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/12/02 03:03:14 ID:qcvSnVKF
あくまでも虎は商売だろ…。
そんなの最初から分かりきってることじゃないか。
何で同人は赤字ぐらいで…なんて考え方が出てくるのか
それがわからんよ。
書店はもともと利ざやの少ない商売なのに、同人くらい赤字で、なんて
考え方が出るのがバカだろ。甘えすぎ。

494 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/12/02 03:07:39 ID:RyDIDrIX
> 安易に商売に傾いてはいかんよ。

とらを即売会の延長か何かだと思ってるのか?

495 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/12/02 03:17:29 ID:sGPU+Isd
同人で商売イクナイ!と思う奴は預けなきゃいい。それだけのことだろ。

496 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/12/02 08:34:12 ID:oI0MtpzH
虎を自分のファンか取り巻きと思っているようですな。
一般誌ってエロ商業誌?

497 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/12/02 10:47:19 ID:Aek+AX4d
>>488
何が言いたいかまとめてから書きなよ。

同人のスタンスなんて人それぞれだろうに。
学生さんなんかもいるんだし、あからさまな金儲けはともかく
せめてトントンは考えとかんと後が続かないよ。

498 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/12/02 11:48:44 ID:CEBuuyHW
プライドだけが高い奴は
長続きしないよ。

499 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/12/02 12:25:19 ID:6UxDVTHW
他は何の高さが必要ですか

500 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/12/02 12:51:30 ID:CEBuuyHW
在庫のダンボールを積み上げた高さでしょう。

501 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/12/02 14:25:51 ID:BsVJrhUX


502 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/12/02 14:44:10 ID:SHwb9Wn2
虎の関係ないネタは雑談スレでやれよ

【雑談】どーでもいいことだが。2004その13
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1100456980/


503 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/12/02 14:56:42 ID:4rTibxmu
この程度でそんなこというのはそのスレが貼りたかったとしか思うほかない。

504 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/12/02 16:22:30 ID:t+w45ldG
>>487
女陰メール?<hotomail

505 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/12/02 19:51:32 ID:wofohAkl
>>493
一時期ここでバイトやったことがあるが、
金になるとわかっていても「やってらんねー」というくらい過酷だったよ。

506 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/12/02 20:00:48 ID:Cw5qzN1M
488はトラを「同人誌育成の為のボランティア企業」と勘違いしてる
って事だな。



507 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/12/02 22:50:13 ID:4rTibxmu
>506
なるほど!それで"とらのあな”なのか!

508 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/12/02 22:52:49 ID:MPuFRtb6
同人作家をロープで縛り、逆さまに崖に釣り下げて何日も放置

509 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/12/02 22:56:18 ID:KWvExrBi
多分ここにはそれなりの数を虎に卸しているサークルもあるんで、相談というか、
意見が聞きたい。

うちは毎回虎に数千単位で卸しているんだが、正直、いまだに一律販売価格の3割の委託料というのは
どうなのだろう?
虎も昔と比べ随分規模が大きくなったし、委託料の引き下げをそろそろ行ってもいいのではないかと。

ランキングを見ると自分よりも遥かに売れているサークルがゴロゴロいるんだが、
話を聞いてみると、上のクラスのサークルも自分で言い出さない限り、
委託料は3割に固定しているという。
ただ、大手でもなかなかそんな事は言い辛い。というか、そんな事はよほど厚顔でもないと言えない。

男性向け同人の売上で増収増益を重ねてきた虎だが、委託料引き下げでそろそろサークル側に
還元しても罰は当らないと思うのだが。

510 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/12/02 22:57:16 ID:PO/E+ibp
とらのあなの看板娘って確か、「虎々」だったよな?!
俺的には「美虎」が好きなんだけど・・・。

511 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/12/02 23:02:20 ID:uk3nP9mO
>>509
面の皮は重戦車並ですね。

512 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/12/02 23:06:24 ID:V53CzG3a
>>509
コネがあるとこは即売会価格で買い取りしてもらってるみたいだね。
売値は虎とサークル側で決めてた。委託料を虎の客に負担させる、って感じかな。

大手になっても虎がやってくれるのはここまででしょう。商売ですし。

513 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/12/02 23:34:52 ID:p63SKWY0
2割のサークルなんてあんの?
キタネー

514 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/12/02 23:35:31 ID:Dv0m2ozI
>>509 お前さんのサークルの力が虎にとってないと困るなら引き下げてもらえるかもね。
そんなことここで書く前に直接言えばいい事。
愚痴が言いたいならチラシの裏にでも書いとけ。

515 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/12/02 23:38:44 ID:uk3nP9mO
こうして、デマは本当のこととして語られてゆく。

516 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/12/03 01:07:46 ID:XPNGBxVC
マジレスするけど、委託手数料3割は妥当だと思うぞ。まあ工作員と思ってくれてもいいけど。

517 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/12/03 01:20:22 ID:NKuvjfUF
メイトは四割だしねー。

518 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/12/03 01:20:32 ID:82Mh00Hq
出来れば2割にしてほすぃ

519 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/12/03 01:34:52 ID:c4oOWxnY
2割じゃ、一般の本の方が荒利いいじゃねーか。
正直普通に会社として維持するにゃ、2割じゃ無理でしょ。

個人書店なみな大きさの店舗ならともかく、虎くらいになると人件費だけでとぶんじゃない?

オレなら2割で同人誌扱うくらいなら、インディーズビデオでも扱うね。
単価当たりの荒利がかなり美味しいしな。

520 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/12/03 01:38:47 ID:CgtBZg0g
委託料下げましょうか、と言われてもそれにあわせて頒布価格下げるだけだしなぁ。
買う側への還元、という意味ではそれも十分意義のある話だがサークルとしては
大部数買取をしてくれる方が美味しいかな。

521 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/12/03 01:46:58 ID:FgElRIR4
買い取りってのは委託と同じ価格でって意味だよな

522 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/12/03 02:00:46 ID:/rJ8UsEJ
>512
つい納得するところだったが
それって委託でも一緒なんじゃ…。

523 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/12/03 02:11:51 ID:9OUhg9XP
デマが一人歩きしているのでそろそろマジレスしておくと
売上の大きいサークルのみの優遇処置をするという計画は
数年前に実際に上がったのだが紆余曲折あって最後は流れたぞ。
その時期に有力な社員が何人も抜けてメロンに移籍している。

その話と混同していないか?

524 :512:04/12/03 02:13:51 ID:1AFLYj9G
>>521
自分への質問でいいのかな?
自分の書き込みは、例えば即売会で600円で売ってた本を、そのまま600円で買い取りされてたって意味。
で、虎での売値もその場(イベント会場)で決めてて900円にしてたようだ。
「900円販売での×0.7だから、サークルに入るお金は630円ですが、即売価格600円より上回るのはまずいので
600円でのお取引でいいですか?」とか聞いてた。

300冊程度の取引だったようだが、半年くらい経ってもその本は店頭にあった。
勿論、再入荷したのかもしれないが、なんだかなと思ったよ。
こうやって不良在庫が増えて、委託扱いの返本が早まるのかな。orz


525 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/12/03 02:17:43 ID:9OUhg9XP
>>524
>自分の書き込みは、例えば即売会で600円で売ってた本を、そのまま600円で買い取りされてたって意味。
そんなものコネも無くたって誰でも出来るが?
卸値はイベント販売価格を超えなければいいって虎やメロンの委託案内に書いてあるだろ。

526 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/12/03 03:09:30 ID:1AFLYj9G
>>525
え?それは委託の話じゃないの?
買取でもそれって出来たっけ?

527 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/12/03 04:03:34 ID:nZN8oV9R
トラから一部抜粋
●委託方式
販売価格を自由に設定でき、売上の70%をご送金致します。
●買切方式
基本的には店頭販売価格を即売会会場頒価と同じに、卸値をその70%とさせて頂いております。

>>524が言っているのは委託か…?
買い取りという言葉を使うからややこしくなってるんだな。

528 :524:04/12/03 04:09:00 ID:1AFLYj9G
何でこんなに通じないのかと思っていたが、自分が悪かったのか・・。
激しく申し訳ありませんでした。orz
買い取りを「買切」で読んで下さい。
527、ありがとうございました!

529 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/12/03 04:15:40 ID:XivSu3gs
いやいや買い切りで読んでもそのイベントで見た事象はおかしいから
委託の勘違いじゃないの?って言ってるんだろう。

530 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/12/03 04:32:00 ID:GgdiC0Kf
っていうか524の場合だと、1部630円になるところを600円にされてて3割以上とられてるんじゃないのか。


531 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/12/03 05:19:03 ID:CgIQ8en0
>>530
買切ならそれもアリでしょ。>>527でも「基本的には」という便利な言葉が使われてるし

532 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/12/03 10:19:53 ID:v3T4dz81
>>510にカキコしました・・・。
シカトされました・・・。
かなりショックです・・・。_| ̄|○‖|

533 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/12/03 10:36:10 ID:aNNAT121
>>532
これを期にメロンちゃんにでも乗り換えれ。

534 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/12/03 10:37:00 ID:ymjP90Hg
ぶっちゃけ多少高かろうが割り増しされてようが良い本は売れる
虎の所為にすんな

535 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/12/03 10:37:42 ID:aNNAT121
あ〜あ、本当のこと言っちゃったよ。

536 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/12/03 11:18:04 ID:CHea2zLF
委託だったら、即売会価格600円の本を600円で卸しても何の問題もないわな。

537 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/12/03 11:40:45 ID:CgIQ8en0
問題ない。実際そうしてるサークル多いし

538 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/12/03 12:13:33 ID:jBji+fY8
>>532
安心汁、俺も美虎派だ。
そしてメロンちゃんも好きだ。

539 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/12/03 12:31:16 ID:CgtBZg0g
俺むっぽさん派

540 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/12/03 12:32:21 ID:GgdiC0Kf
>531
あ、すまん前の流れで掛け率の話かと思ってた。

あと個人的には買切より委託の方が好きだったり。
買切だとなんかサイトで宣伝する意欲うすれるんだよなぁ。

541 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/12/03 14:15:26 ID:eiKs8sev
売り上げ明細来たけど見ると切ないな

542 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/12/03 14:29:36 ID:Eoh/7deY


さらばK−BOOKS

【ヲタク市場も】K-BOOS、同人誌委託事業から撤退【不況の煽り?】
http://news13.2ch.net/test/read.cgi/news/1102001502/


543 :hage:04/12/03 17:58:12 ID:zDIQ+EHI
>>509
全国レベルで規模が大きくなったとしても未だ赤字だらけの店舗業績の
ゲマズもいるし「規模」=「高経営」と思わない方が良いぞ。

特に書籍売りなんて雀の涙ほどの利益しか出ないんだ。

544 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/12/03 19:19:32 ID:3+ty32kI
仕入れに目利きや手間がかかり場所も取る同人委託販売を切って、
利幅が大きい主力の中古に専念するんだろう。書籍売りは元から雀の涙ってことで。

545 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/12/03 21:55:11 ID:MNdymZap
>543
それはあくまで一般書店の話です。
委託書店の場合、単純に考えても売上の30%が利益になります。
しかも売れなければ返品も可能ですからリスクも無く、利益率は一般書店と比較になりません。
しかも取引相手は交渉力の無い一個人。
競争相手はどんどん淘汰されて、市場独占状態。

個人的には強力なライバルが生まれて、競争が激しくなる事を望みますな。


546 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/12/03 22:17:01 ID:cWaJ4Y8g
>しかも売れなければ返品も可能ですからリスクも無く
想像だけで商売は出来んぞ。

547 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/12/03 22:22:00 ID:3/b02ooO
> しかも取引相手は交渉力の無い一個人。
ビジネスマナーがないDQN。

548 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/12/03 22:50:12 ID:H3h+PjTt
>>545
現実社会を知らない脳内批評家は一回現実を知ったほうがいいよ。
そんなに儲かるなら自分でやってみな。

549 :名無しさん@どーでもいいことだが。 :04/12/04 01:34:58 ID:Rli9dgsY
こぞって多店舗化が始まったころから同人事業の雲行きが悪くなってんだナー 
と思ってたし
成長鈍化のあせりのように感じた。
無駄な新規出店経費は経営を圧迫するだけなのに

550 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/12/04 01:42:22 ID:Spzvd+WG
西武鉄道みたいだな。


551 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/12/04 02:17:32 ID:KX9iQ/d2
池袋撤退の噂は

552 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/12/04 03:39:33 ID:IaZPySxH
西武が?

553 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/12/04 04:46:10 ID:VkkVYAuY
んなワケねーだろ!
虎だ虎っ!

554 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/12/04 09:13:10 ID:Qd6wEHN8
なんかワラタ。

撤退するなら池袋より新宿が先のように思える

555 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/12/04 10:45:46 ID:cxcchtFf
おねがいだから福岡店だけは撤退しないでください。
非常に深刻です。

556 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/12/04 12:42:47 ID:bUNTKN+G
嘘ォ?マジで撤退すんの?!

557 :亀レスだが:04/12/04 14:00:10 ID:lLIZqbbg
>>538
漏れはボーイッシュ萌え属性なので虎奈たんハァハァ(;´Д`)

558 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/12/04 19:34:04 ID:QwWA2b+O
とらの穴のみなさん
こんにちは
お仕事頑張ってますか?
もっと注文から発送まで早くしてもらえませんかね?

いまのネット通販じゃ、注文から発送まで最悪でも3日が常識ですよ
それと送料は宅配で\300以内にしてください、ソフマップやアマゾン
なんかじゃこれが常識ですね

発送が遅くて、送料も高けりゃシェア拡大なんて無理ですよ、なんでも
かんども同人さん達の責任転換せず(質が落ちた、売れ筋じゃない、同人界が下火ETC)
ちっとは経営努力してください


559 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/12/04 19:53:07 ID:eoL5SlDo
>>558
アマゾンなんかと比べられてとらも光栄だろうなw
送料安いのは宅配じゃなくてメール便じゃないのか。

実際、注文の翌日に届いてびっくりしたりするけどな。
DVD頼んだらなかなか来なくて放置されてるのかと思ったら
取り寄せしてるって言われたから、同人しか頼まないことにしたがw

560 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/12/04 20:00:08 ID:BCvBaOwf
直接メールしろよチキンボーイ

561 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/12/04 21:48:18 ID:6aRInuH5
入金されてたけど
明細まだ郵送で届いてない…
数わからんから再販とか出来ない…

それとも親にまた捨てられたかな…orz
みなさん届きました?

562 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/12/04 22:09:16 ID:wgHssDOx
今日届いたよ。>明細
因に落花生の国。
週明けには届くんじゃない

563 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/12/04 22:10:57 ID:Ypvl8IsW
>561
明細届いてるけど再版するなら最新のデータの方がよくないか。
明細のデータは1ヶ月前のやつだし。
直接メールで在庫数を聞いたら?


564 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/12/04 23:20:52 ID:bI4kO/J3
こんな殿様もりようしてんだから
虎の穴の中の人も大変だなぁと思う。

565 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/12/05 00:00:16 ID:jXhdSGDe
で、京都と仙台にいつとらのあなできるの?

566 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/12/05 01:13:29 ID:NM9OwBny
通販実績なんかも出店計画に反映されるだろうな

567 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/12/05 01:19:25 ID:/hT9M9K5
>>558
発送まで3日が常識って、いかに大手の通販会社しか利用してないかがよくわかるな。
もしくは誰も知らないような通販会社かw

祖父やアマゾン並に虎がでかけりゃ、送料安く出きるだろうけどね。一度自分でオークシ
ョンでもやって商品の発送でもしてみりゃ、いかに送料が高いかわかる。

虎が今の十倍もでかくなりゃ少しは送料も安くなると思う。

お前が今の十倍買って虎を大きくしてやればw


568 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/12/05 01:25:07 ID:jNuvoEAg
何で厨って無知なのに偉そうなんだろ…

569 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/12/05 01:27:38 ID:sgb8UaTD
       ∨
            >ー-"'" ⌒,,ィシヽミミiミミ 、
         /     三彡彡彡ィ`、ミミミ`、
        /      シ彡彡彡彡ノ'ヽミミミ`、
        ,'        ,三彡彡彡彡彡ソ,ー--'
          l    _ _ """'彡彡彡彡彡ノi
       {;、 ';;;='''"""`  彡彡彡 - 、ノノi
          kr) .ィェー   彡彡' r、ヽ}彡i  
        レ'  ..      シ彡' )ァ' /彡'   と思う吉宗であった
       {_,,,、 ;、      シ彡 ニンミミ{
        l         '''"::.   彡ミi
         ! ̄"`

570 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/12/05 01:43:46 ID:GbcvMqFh
良く楽天で買い物するが全然知らない店からも3日くらいで商品届くぞ

571 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/12/05 01:44:36 ID:ZmKX1DEQ
ィェー

572 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/12/05 02:01:16 ID:oGutUW+x
>>570
そりゃ、商店に品物があるからだろ

573 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/12/05 03:59:37 ID:Muxlp1jv
メール便で安くなりゃなったで、今度は角が折れてたと苦情言いそうだな。

574 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/12/05 04:27:50 ID:a2ck9FK4
メール便は怖いのでやめてくれ

575 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/12/05 08:52:49 ID:KQ9YYiBx
秋葉原1号店4階の福田守は声がキモイ

576 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/12/05 08:56:36 ID:TNTmrwVM
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1095851517/l50

577 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/12/05 10:24:54 ID:JzoVd2Yx
558の「同人さん」という書き込みがいかにも厨房で…

578 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/12/05 13:46:30 ID:jdOUOjo+
評論家様はどいつもこいつもバカばかりだなw
.>>577も優しくしてやれよ。

579 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/12/05 13:52:31 ID:jXhdSGDe
三宮店って不親切ですよね。
一般物もあるのに、「18歳未満の閲覧、購入はお止めください。」
だってさ!めちゃ腹立つ!キレました!正直!

580 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/12/05 14:28:46 ID:oGutUW+x
>>579
キレて暴れてきた?

581 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/12/05 14:41:42 ID:/hT9M9K5
>>579
近頃のガキはキレやすくて困るなw

582 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/12/05 17:53:21 ID:PlxGG8AY
ペンギン山賊が無くなったから
虎のサークルインフォメにどんどん情報送ってえー

583 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/12/05 18:01:07 ID:Muxlp1jv
>>579
はやく大人になりな

584 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/12/05 18:25:56 ID:jNuvoEAg
>>579 だから餓鬼は帰れって言ってるだろ。

585 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/12/05 18:28:07 ID:f2gpEQpv
こういうバカなガキは問題を起こすから
ゾーニングを徹底すべき。

586 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/12/05 19:09:48 ID:GbcvMqFh
>>582
他の本に移動したらしいぞ

587 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/12/05 22:02:26 ID:BKD+KTs5
>>575
私怨か?福田さんは一番対応が丁寧で気持ち良いぞ。声だって可愛いじゃないか。
4階ならやたら不機嫌そうな男とか、手際の悪い女とかもっと叩くべき奴いるだろうが。


588 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/12/05 22:25:14 ID:f2gpEQpv
店員スレでやれ

589 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/12/06 01:32:01 ID:ZR9buddD
店員なんて業務がちゃんとできてればそれでいいよ

590 :スレ違いか?:04/12/06 06:37:52 ID:pYbBkFNq
>>582
PC山賊版って、結局12月号であぼーん?

591 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/12/06 20:06:52 ID:VFLhpM37
>>580-581 >>583-584
はーい。

592 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/12/06 20:07:32 ID:jTKIrVV+
>>587
福田と地下一階の黒岩たけしは愛想悪いんだよ。私怨じゃないがどうかと思ったよ。

593 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/12/06 20:12:58 ID:x/4dT7N7
2.パロディ作品のお取り扱いについて

最近サークル様よりご紹介いただきます作品の中に、コマ割りやキャラクター
等の構図、表新デザインなどが原作に酷似している作品が見受けられます。
これらの作品について、原作に著しく酷似した箇所がある際には、お取り扱いを
見送らせていただく場合がございますこと、あらかじめご了承ください。

サークル様各位におかれましても、日ごろの創作活動においてご留意いただけ
ますよう、何卒よろしくお願い申し上げます。

594 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/12/06 20:15:13 ID:x/4dT7N7
どの程度までアウトかな?

595 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/12/06 20:24:21 ID:Txle3LG2
>>593
笑わせる。人様の著作物の尻馬に乗って大きくなったくせに。
虎に置いてある商品が訴えられたら、虎はそのサークルを守って
くれるのか?

それとも我関せずなのか?契約書には何て書いてあるの?

596 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/12/06 20:24:14 ID:Txle3LG2
>>593
笑わせる。人様の著作物の尻馬に乗って大きくなったくせに。
虎に置いてある商品が訴えられたら、虎はそのサークルを守って
くれるのか?

それとも我関せずなのか?契約書には何て書いてあるの?

597 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/12/06 20:28:35 ID:q5G8fInH
>>593
これ、そのままパロ系の作品はアウトっていうこと?
それとは違うトレパク系を指しているのか?

598 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/12/06 20:57:13 ID:brog3SZr
トレパクでしょ。アキヤマ興業みたいに表紙からして
モロにパクってるのあったし

599 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/12/06 20:58:31 ID:XnLUYu0/
トレパクに対する牽制だと思うが。

600 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/12/06 21:12:49 ID:x/4dT7N7
一時溢れた、らぶひな表紙フォーマットみたいなのがダメなのかな

601 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/12/06 21:44:33 ID:2MJX09zN
どう考えても>>598-599でFAかと。
フォーマットが似てる程度で虎が云々言う事はありえない。


602 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/12/06 22:12:12 ID:ZV8UwDuu
何事も程度問題だけどね。

603 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/12/06 23:13:30 ID:eF31X38E
今度のアカ米ソフトの新作なんて
スクランの同人ゲーっていうならまだいいけど
名前の漢字変えただけじゃん…
ああいうのもどうかと思うが。
でもオークラが昔やってたやり方だからいいのか?

604 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/12/07 00:16:39 ID:o+dedLzP
まあとりあえず誰か捕まるだろう。
それを基準に考えよう。


605 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/12/07 00:18:39 ID:y2oTf3gr
>593
トレス豚逝け紙を販促につかってる企業に言われたくないな('A`)

606 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/12/07 01:04:26 ID:oWSsgt5Q
著作権に配慮してくれないと
ttp://www.jasrac.or.jp/lovemusic/index.html

607 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/12/07 02:16:57 ID:03PaTt9T
とらでも扱っていたWARPLOOPの里海ひなこの夏のコミパ本表紙なんか
コミパファンブックにみつみが描いた絵のトレパクっつーかコラっつーか・・・
ああ言うのはそりゃ委託しちゃまずいよな

608 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/12/07 02:36:07 ID:lR3ZFz/5
>スクランの同人ゲーっていうならまだいいけど 名前の漢字変えただけじゃん…
漏れもそう思ってたけど
アニメ絵になれてしまったせいか、
スクランのアカ米の絵は受け付けられなくなってしまったなー
漏れだけかもしれんが。

そういえば、講談社って同人駄目とか昔言ってたけど
どうなったのか?


609 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/12/07 03:54:37 ID:2tPo5uue
>>608
「人気漫画家は同人無しでは生まれにくい」という理由で同人潰しは止めたらしい

610 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/12/07 05:09:33 ID:qAycFZ3A
それで同人みたいな絵が増えたのか?

611 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/12/07 06:11:08 ID:2bpYASfj
稼ぎ柱の赤松やCLAMPが同人容認してるしねえ

612 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/12/07 21:22:46 ID:lwMmZ6YK
空気読まずに教えて君敢行。
TLCのバイト面接はスーツ着用が好ましいかな?明日行く事になってるんだけど

つか場所はTLCだって指定された記憶無いんだけどTLC。。。だよな

613 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/12/07 22:10:40 ID:3XwkxZQ1
>>612
俺はとらの事は良く知らないけど、そんなバカな、って思った。
バイトでしょ? スーツなんか着ていく人普通いないでしょ。
とらって、そんな特殊な職場なの? >とらの中の人
面接場所がわからない? 普通連絡もらったときにメモくらいしない?
もし間違ってたらどうすんの? 明日朝一番で電話で問い合わせしなさいって。


すごい……今の若い子って、こんな常識ない人がいるんだ……
いろんな意味で、もっとあせった方がいいよ、君。やばいから。
とらはやめて、近くの工場か何かで働いた方がいいような気が。

614 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/12/07 22:17:15 ID:GkbHQpDb
>>593
これHPのどこに書いてあるん?

615 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/12/07 22:22:16 ID:2bpYASfj
>>614
11月の月例報告書に書いてあるよ。

616 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/12/07 22:23:16 ID:PBDnMAeE
まぁ彼を責めなさんな。今のガキはそんなもんだよ。
★「学力低下はっきり認識すべき」・中山文科相
ttp://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1102410305/

617 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/12/07 22:26:51 ID:BedZb/PM
【デブス】穂乃江さくらに情けの一票を!
http://life5.2ch.net/test/read.cgi/yume/1102336981/l50

詳細サイト
http://tofuya.2log.net/archives/blog1042.html
http://tofuya.2log.net/archives/blog1043.html

618 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/12/07 22:32:24 ID:GkbHQpDb
>>615
さんきゅー。
俺委託とかしてないから、HP散々探しちゃったよw

619 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/12/07 22:35:36 ID:rOgDp1Kl
>613
でも俺、PCメンテのバイト、時給1000円のやつに応募して面接いったんよ。
みんなスーツなんよ。俺だけ普段着。えーって思った。
当然の用に落とされて、今は時給4000円のPCインストラクターの仕事。
落とされて良かった。

620 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/12/07 22:38:28 ID:lwMmZ6YK
>>613
アドバイスありがとう。
学力控えめなんで今までバイトの面接も全部とりあえずでスーツ着てた

電話連絡時に面接場所を明言されなかったのも漏れの学力のせいだったんだな('A`)

621 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/12/07 22:50:07 ID:NWkZ6Jou
まあ、なんだ、620の中の人は人柄は良さそうだから平気だろ
学力だけあって常識無いやつなんて沢山いるんだし、面接にスーツは取り方によれば
真面目に面接を受けに来たように取れなくないし。
どうでもいい汚いヲタファッションより好感度あるとおもうぞ

とらで会える事を祈ってるよ
面接ガンガレ!

622 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/12/07 23:37:10 ID:JdYWRK+v
現バイトですが、
自分が面接のときは、普段着で受けてOKでした。

正しい言葉遣いと、シフトで無茶を言わなければ、
だいたい大丈夫なはずです。

まぁ、気張らずガンガレ〜


623 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/12/07 23:44:52 ID:qnNLHN45
TLCのバイトはキツキツだが、辞めずに頑張ってくれ。
辞められると、漏れ達サークルが大変困るからな。


624 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/12/08 00:10:40 ID:Ydh76qUQ
>>620
同じく現バイト

普段着でハメ外さなければOKだと思う
面接は、TLCで大丈夫なはずだよ

625 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/12/08 00:13:33 ID:2EyUYEwI
他に4人来てて、全員スーツだったらまずいだろ。
勝負は時の運、勝つためには万事整えよ。

整えずに負けた者には誰も微笑まない。

626 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/12/08 01:21:51 ID:OpQovLGn
620が「君、昨日2chに書き込んでたでしょ?」とか面接で言われたらどう返事するのだろうw

ところで最近事前発注の返事がやたら早くなったのは、会議制をやめて
各担当者の個人の裁量にまかせるようになったからだと思うんですが、
担当者の逆指名とかって出来ないんですかね。
なんか担当者によっては発注数をやたら絞る人もいたりで。。
慎重派なのかもしれないのけど、こちらも再発注の手間かけられるよりは
最初にドカンと取って欲しいですし。

627 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/12/08 01:36:32 ID:g1NtFeJJ
それホント?
>会議制をやめて
各担当者の個人の裁量にまかせるようになったからだと思うんですが、


628 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/12/08 01:42:48 ID:n/BJb+0u
>>626
最近、虎も全体的に数絞ってるよ。
626だけじゃないから安心すれ。

それとも、大量返本されても最初の発注は多い方が良い?

629 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/12/08 01:56:18 ID:OpQovLGn
>>627
いや、あくまで想像なんですけどね。以前は返事来るまで3〜4日程かかりましたが
今回の冬コミの事前発注は24h以内に返事来ましたし。

>>628
大量返品はカンベンっす。一度悪夢を見てますのでw
それ以来こちらも希望発注数は考えるようになりましたが…

レヴォで出した本が年明けアニメ化するジャンルでして、それを見越して
年越すまで在庫が残る程度は取って欲しかったんですが、
もうほとんど残って無い状態だったりとか。
発注数の交渉とかって、する人はバシバシ言ってるんでしょうかね。
自分は強くは言えないタイプなんで。。

630 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/12/08 01:58:58 ID:ZkoMpLU9
冬コミの事前発注、希望の半分だったよ_| ̄|○
在庫のない本の発注来てるからその分上乗せしてくれ

631 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/12/08 02:27:24 ID:BMgCXywz
>>629
基本的に「3ヶ月で売り切れる数」ていうのが目安だから、
まぁ妥当な数なんじゃないかな。
まだ売り上げ伸びてるなら、再発注のお願いしてみなよ。

632 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/12/08 03:01:28 ID:OpQovLGn
>>631
年明けたら頼んでみようと思います。
今だと冬コミの発注殺到しててスルーされかねないかもですし。

633 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/12/08 03:17:11 ID:xHftKXBP
>628
あんまり数が少ないと、店頭に置かれないような気がするので、
余ってもいいから多めに発注が欲しい俺、ピコ。

634 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/12/08 04:18:43 ID:P+PRUWNV
>>613
お前はバカか?

635 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/12/08 07:04:02 ID:60irHr/n
学力と常識の程は無関係ではないにしろ、別ベクトルだと思うが。

636 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/12/08 07:11:59 ID:KfpegkSJ
>>551
店員スレにあるのが本当なら時間の問題だと思う

・・・とゆーか、最近品揃えが普通にワルクネ?池袋

637 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/12/08 07:14:32 ID:KfpegkSJ
ageちまったスマソ

638 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/12/08 14:11:45 ID:0Fb06OmE
思う、か

639 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/12/08 15:58:13 ID:Zgsy35Es
なんかさぁ、同人屋ってさぁ、妙にプリキュアの同人誌多くね?
俺、大阪(2店とも)のとら行ったら、もう、プリキュアの同人誌だらけだった。
なんでみんなプリキュアの同人誌作りたいの?訳分かんないよwサークル等。

640 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/12/08 16:16:44 ID:nGBd6JpB
あんまりエロ同人買わんからそういう実感は無いなぁ

641 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/12/08 16:17:08 ID:8sB9mj9C
プリキュアなんて見たこともねーしキャラもしらねーけど
エロが良けりゃ買うお

642 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/12/08 16:22:30 ID:SRSgKIfq
一時期の東鳩、らぶひなに比べたらまだまだですよ

643 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/12/08 16:50:57 ID:Lukl+wlw
去年までの鞠ミテによる百合萌えのばら撒きと、ふたなりの勢力拡大とが
それぞれ合流して行き着いたのが今年のプリキュアなんだろ。
実際鞠ミテ同人やってたサークルで、エロの比重が高かった所はプリキュア来てるのが多い。
只、他に百合やふたなりで活動しやすいのが来たら多分そっちに移行する所が多いかと思うが。

でも百合視点で見てると今のプリキュアは結構神。
つまらない回が正直多すぎるが、すっ飛ばして見りゃ良いだけの話だし。
夏前後やたら盛り下がったけどここ3,4話でかなり盛り返したな。
来年の展開次第ではまだまだジャンルとして強いまんまかも。

644 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/12/08 17:14:58 ID:0Fb06OmE
>>639
単に余ってるんだ…察しろよ

645 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/12/08 19:34:40 ID:6GgoSHNB
虎の社員さん、現場でプリキュアは余ってるんですか?

646 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/12/08 20:01:00 ID:P9H1xp/i
虎の経営陣に騙された男なら、ここにおるぞ。
制作期間半年、総製作費500万の企画が、担当者の
裏切りで永久凍結。
冬コミで売るというから、現場は徹夜までしたのに…。
一段落してからも、担当者からはメールの返事が来ない。

647 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/12/08 20:10:50 ID:yNIGWNMA
>>636
とらが池袋から撤退したら、西口〜サンシャイン前のヲタショップ、
ほとんど腐女子向けになっちまうな。
野郎の客のほうが多そうなヲタショップって、
らしんばん(2F)とボークスくらいになっちまうのか?
あっ、コミックQって、まだ生き残ってるんだっけ?

648 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/12/08 20:21:00 ID:r/FQblcZ
>>646
愚かさに呆れてゲップもでねえ

649 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/12/08 20:22:44 ID:8glkirJk
>>646
>担当者裏切りで永久凍結

それだけの金が動くなら契約書交わしてないのか?


650 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/12/08 20:25:26 ID:nGBd6JpB
うわー超釣られてぇ

651 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/12/08 20:34:40 ID:1W7J1gmL
企画の凍結なんてよくある話だが。
っていうか俺釣られてる?

652 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/12/08 21:24:56 ID:Xahn+1DC
>643
>実際鞠ミテ同人やってたサークルで、
>エロの比重が高かった所はプリキュア来てるのが多い。

なるほど。だからプリキュアスレの
百合厨どもはあんなに痛いのか。
縮小傾向になったあげくに厨房ジャンルじゃ
客も寄り付かんわ(;´Д`)

それに月例報告書で冬は相当な苦戦を強いられると
思われ、なんていわれてる有様だしな。
夏の在庫がはけない所まだまだあるんじゃね?



653 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/12/08 21:56:55 ID:njt9yATl
初めて事前発注のお願いをメールでしようと思うんだけど
返事ってどれくらいで来るもの?
原稿の仕上がりと入稿がほぼ同時だから、返事が遅いと
部数の連絡が間に合わなさそう…。

654 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/12/08 21:59:13 ID:nGBd6JpB
>>653
入稿予定日添えてメールすれば間に合うよう返してくれる事が多いよ(来ない事もあるけど…)

655 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/12/08 22:00:46 ID:dzjQc0b/
>653
基本的に24時間以内に

656 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/12/08 22:25:31 ID:0Fb06OmE
見本は未完成の原稿でもいいんだから心配なら今すぐメールした方がいい。

657 :653:04/12/08 22:49:27 ID:njt9yATl
>654-656
おお、ありがとう。
意外に早いのでビックリです。メインページだけ先にあげて
連絡してみることにします。

>656
まだネームも完成してないんだ…ハハハ
ギリギリまで間に合うかどうかも怪しくて。

658 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/12/08 22:49:58 ID:kNKHImix
自分は入稿日が○日なので
前日までに折り返し連絡くださいって
書いて送った。
さすがに夜中2時に送ったので
週末くらいにくるかなぁと
ノンキに構えてます。

659 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/12/08 23:01:13 ID:IaeYPoJP
>>649
担当は「とにかくサンプルを先につくってください。契約書は今、草案を考えています」と
先送りにして、いざサンプルが完成すると「そんな話は聞いていない」とそいつの上司が
出てきた。
「契約書を交わしていないので、金は払えません。でも、サンプルを発注したのはうちです」と
サンプルの所有権のみ主張。著作権も販売権も全てよこせ、と言う。
他に二つの会社とデザイナーが絡んでいたので、一致団結して要求を拒否し、半額程度まで
払わせた。虎の偉い人はヘラヘラ笑っていたよ…ああ、情けない。

660 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/12/08 23:15:55 ID:QJ4fuuYC
>657
ネームまだなのは無問題として
間に合うかどうかも怪しい本の事前発注って藻前…

ネームまだだけど死ぬ気で間に合わせるつもりなんですが、くらい言えやw

661 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/12/08 23:27:14 ID:1W7J1gmL
>>659
可哀想だが、それじゃああんたに落ち度があるな。

契約書を作る前にそんな大金をぶっこむなんて無謀もいいところ。
契約書が出来た後も契約内容で一考する必要があるから
虎が契約書を渋っているのもまずいがな。

662 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/12/08 23:48:23 ID:Lukl+wlw
契約してないからってとこまではともかく
サンプルの所有権まで主張ってただの詐欺じゃん…。

663 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/12/08 23:51:58 ID:OpQovLGn
同人ゲームかなにかなんかな?
それか虎キャラのOVAとか?

664 :659:04/12/08 23:54:02 ID:CygUfuoQ
>>661
恥ずかしいが、それは仰るとおりなんだよな…
ただ、間に入ってくれた代理店も「契約書、早くしましょう」と再三再四言い続けたんだよ。
それを担当者が「そんなもん無くても、ちゃんと払いますよ」と言い逃れつづけた。
契約書の草案を揉んでる間に、虎の設定した「締切日」にサンプルが上がって、そこで
手のひらを返された。

>>662
「契約はしてない、しかし発注したのはウチの担当。だから成果物は虎のもの」…これ、
やっぱり詐欺だろw
弁護士立ててると脅しかけてくるのに、主張は子供同然なんだよ。

665 :659:04/12/08 23:56:30 ID:CygUfuoQ
>>663
どちらかと言うと、前者に近いかな。
キャラはデザイナーの完全オリジナルなので、虎に権利はないよ。
なのに、デザイナーはそのキャラを二度と世の中に出せない。

皆さんも気をつけてください…としか言いようがないよ。

666 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/12/09 00:29:01 ID:ktEkZijE
>契約はしてない、しかし発注したのはウチの担当。だから成果物は虎のもの
これはたしかにおかしい。この主張の根源はどこからくるもの?
最初の発注の段階か何かで文章として残るもので権利関係について話しましたか?

そもそもサンプルの期日よりも後に契約書を出す流れになっている時点で
個人事業者として見ると危ない橋だな…。

667 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/12/09 00:32:11 ID:jtfdvLCW
おいおい、とんでもない暴露話だがいいのか?

事実だと虎の評判落ちまくるぞ

668 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/12/09 00:35:26 ID:EtblHXPz
っていうかこれほんとなら詐欺で立件できないものなの?

669 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/12/09 00:38:08 ID:uwtMIsut
っていうかタイトルから何から暴露しちまえよ

670 :659:04/12/09 00:41:00 ID:g8pyJDDU
>>666
その主張の理由は、特にないんです。「だってウチの物でしょ、違うんですか?」と。
発注の段階、サンプルの制作過程で文章として残っているものは沢山あり、すべて
虎に見せましたが、先の主張は変わらず。
何しろ、当時の担当者が引っ込んでしまい、一言も証言してくれませんでしたからね。

契約が後回しになってしまう例は、何度か経験しています。契約を締結するには、
大変な時間がかかり、その間、現場を止めておくことは出来ないからですね。
ただし、信用を裏切るようなことは他社さんはしません。
当日電話してきて「21時からミーティングなので、秋葉原まで来てください」、こんな
手前勝手な会社ってありますか?

671 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/12/09 00:43:17 ID:HB1/RW3j
今から訴えても勝てるぜ。

672 :659:04/12/09 00:45:48 ID:g8pyJDDU
>>667-669
いや、虎の人たちもここ読んでるでしょ?
タイトルを明かすと、デザイナーさんや関連会社に迷惑が
かかるので、それはしません。

実は、ある出版社から「記事にしませんか」という話も来ています。

673 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/12/09 00:49:18 ID:cPrkNdWh
信じがたい話だけど・・
事実なら、本当に理不尽なことやね

674 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/12/09 00:51:09 ID:jtfdvLCW
虎の会社としての対応が子供っぽいと感じる時はあるが
非常に悪い方に出た例だね

675 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/12/09 00:52:21 ID:HB1/RW3j
ネットには出版界にまつわる何の規制も無い。
とりあえず話せる範囲でブッ放してほしい。もう限界まで話してるくさいが。
あと、その出版社がソフバンだったら、記事自体やめてほしい。
くだらんゴシップで終わるかもしれん。
また騙されないようにな。

とらの陰謀、つーか利益至上主義のバカ三昧は暴露されるべきだ。

このスレでとらを必死に擁護する書き込みは本当に工作員だし。

676 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/12/09 01:01:51 ID:uwtMIsut
>>672
迷惑がかかると言う話もわからなくはないが
ここは暴露した方がいいんじゃないか?
そっちに非がないのならなおさらな。

677 :659:04/12/09 01:02:14 ID:g8pyJDDU
もう終わったことだし、訴訟起こしても関係者が疲弊するだけだと思ってね…
ドタキャンが続いたと思ったら、いきなり当日に呼び出され、屁理屈聞かされてさ…
しかも、担当者はドモりまくりで何を言ってるのか半分ぐらい分からないw

この一件に巻き込まれた代理店さんも、「この歳でブチ切れるとは思わなかった」って
顔を真っ赤にしてたよ。「こんな目に合ったのは初めてだ」って。
何より、必死につくったサンプルを永久凍結ということで話が落ち着いてしまったから。
(そうしないと、ペナルティを払ってくれない)

>>675
ソフバンではないですw

678 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/12/09 01:04:53 ID:A4TakDT2
>>675
規制は無いけどデメリットはあるよ。多少痛い目くらっても穏便に済ます事で
とらを敵に回したく無い人だっている訳だし(この場合はデザイナやら関連会社やらか)。
それを臆病と言う事は簡単だがそこらへんの理解が無い限りは>>672の判断が賢明だろ

679 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/12/09 01:05:59 ID:ERNc8Qz3
>当時の担当者

イニシャルは「T」か「I」じゃないか?

680 :676:04/12/09 01:08:12 ID:g8pyJDDU
>>676
タイトルすら出してはいけない、という念書に調印しちゃったので…
暴露した方が世のためになると信じてますよ、正義はこちらにあると。
向こうが読んでるとしたら、「あいつだ」と本人特定してるでしょうね。

それで「暴露しないでくれ」と脅しでも謝罪でもくれば、俺は満足です。

681 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/12/09 01:08:39 ID:LxOPGanr
とら以外の会社で引き取り先探すとか無理なのかな。
でも見つからないとペナ代も取れなくなりますか…
しかし永久凍結とは悲しいですね。関係者もそうですがせっかく生み出されたキャラたちも…
いっそのことnyで(ry

682 :659:04/12/09 01:12:29 ID:g8pyJDDU
>>679
いや、違いますね。ただ、僕が会った二人は部長レベルの人です。

>>680の名前は「659」ですね、すみません。

683 :659:04/12/09 01:19:28 ID:g8pyJDDU
>>681
驚くべきことに、他社と再交渉する機会も禁じられました。
キャラクターはもちろん、台詞のひとつもタイトルも世の中に出すな、と。
それなのに、彼らは「使用権はうちにある」と言っていたのですからw

ほぼ言い尽くした感もあるので、このへんにとしきます。
強調しておきますが、すべて事実です。それはここを読んでいる虎の連中が
何より一番よく知ってるはず!

684 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/12/09 01:21:03 ID:O8Xhenre
開発やってる人間に向かってnyに流せなんて、正気かよ。
口当たりいいコトだけ言ってて、本題はそこなんだろ。

685 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/12/09 01:27:05 ID:HB1/RW3j

 つか、とらのあなは終わってくれ。
 俺にはそんなインパクトのある暴露ネタは無いが。

686 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/12/09 01:28:29 ID:LxOPGanr
とら的には完全に闇に葬りたい考えなんですね。
なんかここまで来ると何のために作らせたんだってな感じもしますね。
nyと書いたのは、まったくの闇に葬られるくらいならそういう形としてでも作品を世に知らしめて
次のステップの宣伝も兼ねればいいんじゃないかと思ったまででしたが、軽率でした、スマソ。

687 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/12/09 01:29:28 ID:ERNc8Qz3
今度、営業の人に事情を聞いてみるか。

688 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/12/09 01:39:56 ID:uwtMIsut
>>680
結局あなたがとらにどうして欲しいのかがわからん
こことか自分のサイトを持ってるならそこで事実を
暴露しない事には結局今回の事は闇に葬られて終わりだろう
上記の流れじゃ便所のラクガキレベルだ
厳しい言い方をするようだが俺にはそうとしか思えない


689 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/12/09 01:42:37 ID:ktEkZijE
念書に同意する前に作品を世に出してはいけない
という事に意見しなかったのでしょうか?

690 :689:04/12/09 01:43:21 ID:ktEkZijE
>他社と再交渉する機会も禁じられました。
これについても。

691 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/12/09 01:45:35 ID:LxOPGanr
なんかどこかで聞いたイラスト屋の話思い出しちゃいました。
そのイラストレーターさん、しばらく表舞台に出てなかったのですが
実は他の仕事シャットアウトしてとあるビッグプロジェクトの原画や設定画に
一年程集中してかかりきりだったとか。
でも工程の終盤で企画が頓挫して、一年が無駄になったとか。
しかし世間的にはそんな裏事情知らされるわけも無く、1年間仕事がなかったような
印象に受けられて、あいつも落ち目なんだなと言われたのが辛かったそうな。

692 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/12/09 02:26:10 ID:HB1/RW3j
よくある話だ。

しかし、企画がポシャるのは何でだろね。
ビジネスとして採算が合わないとか、旬が過ぎたとかか?
で、損は下請けのザコにかぶせとけ、と。

あと、とらがそうやって人の作った物を
自分勝手にご破算にするほどビッグだと思い込んでるのがイッタターだな。
とら自体がもっと大きな者に振り回されるようなランクじゃねぇのかオイ?


あと、ゆめりあの大誤算を抱えられるナムコはビッグだなと思う俺。

693 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/12/09 02:39:31 ID:EtblHXPz
もともと虎に軽い不信感のある俺は結構あーあるのかもと思って頷いてしまった。

694 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/12/09 03:00:48 ID:juWZycEQ
なんか某MMOゲーム会社の暴露話っぽいな。

まぁ、こんなとこで本当ですなんて強調しているようじゃ、真実味少ないけどねw

でも、その話にうなずけるだけの現実を虎が持っているのも事実。っていうか、500万もの仕事、同人だろうが何だろうが契約書交わすのは大人として常識だと思うけどね。結局は虎もその仕事を受けた人もどっちもガキだったってこどだな

695 : :04/12/09 03:07:35 ID:fFW3DJxN
しかし、金も払わない、契約書もないのに発注したからうちのもの
っていう発想はすごいね

696 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/12/09 03:20:28 ID:JlcS8lgb
>>677
お前はバカか? 代理店は何の為にいるんだ。
なんか話に真実味が無いんだよなあ。とても社会人がやってることとは思えない。

単なる同人サークルなら話は判るが、他に二つの会社とデザイナーが絡んでるんだろ?
そっちのほうは何て言ってるの? 彼らに発生した損も>>659が負担するの?

697 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/12/09 03:38:22 ID:LxOPGanr
とらはサンプルを回収してどうするつもりだったんだろう。
サンプルって言っても製品版には程遠い未完成品ですよね?

698 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/12/09 03:46:02 ID:fZ1Atkv4
>>551
マジですか、、西武池袋線沿線に住む価値が半減する、、

699 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/12/09 04:10:15 ID:HB1/RW3j
>>696
よく読んでやれ。

再三再四「契約書を」と言ったにも関わらず、のらりくらりとかわしたんだとよ。
プロジェクトが走り出す前にきっちりやっとけってのも分かるけどよ。
こういう商品のプロジェクトは、一旦走り出したら赤信号停止できないからなぁ。

人ごとながら、とらの勝ちにさせておくのが口惜しいんだよな俺。

>>697
そのα版を他のチームに回すというテを使うんだよ。

700 :書き忘れ:04/12/09 04:11:23 ID:HB1/RW3j
で、最終的には自社チームか自社の息の掛かったチームの手柄にすんの。

α版を作った奴とβ版を作った奴とγ版を作った奴が全員違うってのは、よくある話。

701 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/12/09 04:28:57 ID:LxOPGanr
なるほど、そういうことでつか。コスいと言いますか…
とらはブロッコリーで言うところのでじこやGAみたく
自社企画の柱を持ちたいって考えなんでしょうかね。

702 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/12/09 04:37:07 ID:rGHRcdKV
でもって同じように

経営危機→別会社の子会社化

の道を辿る、と。

703 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/12/09 04:43:59 ID:fZ1Atkv4
最近色んな方向から虎は頭打ちって聞くけど
委託人としては潰れられるのは激しく困るんだがなあ。
一応他にも委託先見つけておこうかな。

704 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/12/09 05:56:37 ID:OeRUlCs+
>>551
>>636
>>691

とりあえず今の池袋店店長の方針は「ライトユーザー向け」らしい
また、個人スキルに頼らざるを得ない商品は売りたくないみたいだから、
撤退までは行かなくても古書無くなったりはするかも
まあそういった方針だから、今まで利用してた人には
薄味に感じられても仕方ないんじゃないかな
書店員スレに書かれてたが
「同人なんて貧乏人が金欲しくてやってんだろ」とかほざくアホだからな
自分はその同人の売り上げで給料貰ってるくせにな

ちなみにそんな彼の最近の珍発言は
「違算金多いから、くじびきでバイトクビにする」

705 :704:04/12/09 05:58:35 ID:OeRUlCs+
>>691じゃなくて>>698だったスマソ

706 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/12/09 06:22:48 ID:EGqQI9iS
>>704
すげぇな。俺でも店長になれそうな気がしてきた。

707 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/12/09 06:26:09 ID:fZ1Atkv4
>>704
撤退さえしなきゃ個人的にはいいんですが。
なんせ家から一番近いヲタ書店なもんで
しかし中堅がバシバシ辞めてるらしいけど
こんなんじゃしょうがないね

708 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/12/09 07:05:06 ID:S94coLcx
いつぞやの広島店の店長といい…どういう基準で選んでるんだ?

709 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/12/09 07:10:35 ID:OeRUlCs+
>個人スキルに頼らざるを得ない商品は売りたくない
ちなみにこれ↑は、商材に対して自分よりスキルのある人間=発言してくる人間を
作りたくないから、ってことみたい
かといって個人スキルに頼らない場合の代替案があるわけではないし、
改革とか言って、やってることはN永氏の劣化コピー
ライトユーザー向けも結構だが、今まで来てくれていたお客様が
満足できない店にしても売り上げ上がる訳ないのにな
どうも、虎の穴が「専門店」であることを失念しているようだな

>>698
売り上げがやばくなって撤退する前に、以前のM店長のように、
様々なものに知識がありつつ、まともな店舗運営ができる人間が来ることを祈っててくれ

連投スマソ

710 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/12/09 07:13:02 ID:k0TgSfLk
>>700
α版とβ版は分かるのですかγ版って何ですか?

711 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/12/09 07:33:58 ID:hcz9/aQS
>>709
定期的に内部私怨がくるのな。
店員スレでやれ。

712 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/12/09 08:01:22 ID:60/qgLSI
>>680
確かに、ここで書く行為自体は便所の落書きでしょう。
僕は、虎がそういうことをする会社なのだと知って欲しかっただけですよ。

念書に調印する段階では、実際に働いた方たちにギャラを支払う期限を
過ぎようとしており、我々は焦っていました。
虎さんは、お決まりの「早く調印しないと、金は出せない」の一点張りです。
意見もしましたが、「このコンテンツは虎のもの」という大前提は動きません。

>>694
虎の連中が、ここを見ていてくれることを心から祈りますよw
真実を知っているのは彼らなのだから。

713 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/12/09 08:18:23 ID:jeu6z3gS
お〜い。これ威力営業妨害にならんか?大丈夫か?

私見だが、代価を払っているなら、払った分に相当する主張は
当然あるだろうと思ったりするんだが、どんなもんなんだろう?

714 :712:04/12/09 08:30:38 ID:60/qgLSI
またレスアンカー間違えた・・・

>>712>>688さんへのレスです。

715 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/12/09 09:45:38 ID:HB1/RW3j
この場合、とらが不当極まる要求をゴリ押ししてくるDQNであるということを
嘘書かずに言ってる訳で、全然妨害にゃならんと思うが。

716 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/12/09 10:04:49 ID:dre5vi08
この一連の書き込みが真実であるのが大前提だが、
虚偽の告発で無い限り信用毀損・営業妨害にはあたらない筈。
名誉毀損に関しては個人の信用を貶めるのが目的である場合は
告発した事実が真実であっても刑事責任問われるけど、
公共の利益を図るのが目的である場合、真実なら無問題だったかと。


最終的な帰着に至るまでの『契約を引き伸ばしした上、企画凍結した時に一方的に無報酬でサンプルの権利要求』
って交渉に関してはなんらかの責任を問われても戦いきれないレベルの行為かと。
双方合意の上『企画は凍結、サンプルの権利を虎が保有する変わりに予定された報酬の半額を受け渡し』
っていう決着がついた以上、結果として問題はない、としか言えないけどね。

717 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/12/09 12:10:49 ID:juWZycEQ
結局は泣き寝入りした方の負けじゃない?

ここに書いて虎がみたところで、結局「あんときの馬鹿がなんかやってるよ」くらいにしか認識しないと思う。
ギャラ払う期限とかで焦っていたのはわかるけど、それこそ関係者に事情を説明して、共同で虎に対して
何らかの法的リアクションを起こした方が、結果的には自分たち的にも、虎の利用者的にも良かったと思
うけど。

まぁ、交渉担当の能力が虎より低かったのが悔やまれるね。

718 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/12/09 13:18:51 ID:ujpYhrM1
>>717
こういったごたごたに巻き込まれると分かるが、
事が済むとわざわざ波風立てたくなくなってくるものだ。
こちらが正しい事が明らかであっても。
裁判所沙汰にしても長期間に渡る精神的苦痛と、それに伴う資金が必要だしな。

719 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/12/09 13:26:52 ID:ujpYhrM1
>交渉担当の能力が虎より低かったのが悔やまれるね。
契約書を貰わなかったのがいけなかったという意見も幾つか見かけるが、
社会人であればそんな事は考えつかない。
契約書がなくとも信用取引に近い形で仕事を始めねばならないし、
契約書がないからと言って仕事しないのでは企画も報酬もパーにされかねない。
そんな葛藤があったのだろうよ。

720 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/12/09 14:08:51 ID:hkOWpH+o
とらのあなとメロンブックスってどっちのほうが儲かってんの?

721 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/12/09 14:16:57 ID:z9sVvEig
お…お前…

722 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/12/09 14:35:16 ID:t8bbjsbO
口約束でも契約は契約なんだけどね。
「契約書は交わしていないけど所有権は主張」ってことは
契約そのものは存在したと見なせるから、
契約不履行による損害賠償請求はできるね。
これはこれでいろいろ大変だけど。

前からアホみたいな話をいろいろ聞いてたけど、
こいつは極めつけだな。
普通ならにわかに信じられんけど、虎ならやりかねん…

723 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/12/09 16:02:08 ID:0rb3h8A8
契約書の存在は大きいぞ。
口約束でも〜なんて言ってる奴は、所謂一般人である社会人?
それも怪しいものだが。

ここで話に上がっている奴が個人事業者かどうかはわからないが
そうだとするならば自分の身は自分で守ってゆかなければやっていけん。


724 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/12/09 16:41:17 ID:t8bbjsbO
>>723
言ってくれるねえ。一般人かどうかすら怪しいってか。

まず契約が主であって、書類は従。
契約書は契約の事実を客観的に確認するための書類に過ぎない。
したがって、「契約書がないから契約はなかった」なんてことはない。
こういうことを言わせないために書類を作るわけだが、
コレが>>723の言うところの「契約書の存在の大きさ」。
誰も「契約書はいらない」なんて言ってない。

725 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/12/09 18:25:48 ID:FHVWfdJH
虎の消えた企画?で荒れているが、こういうことはありえないか?
スレの流れからして、恐らくゲーム製作だと思われるが、

・企画が成立しているわけではなかった
・ゲームのサンプルを頼まれただけ
ということはないか?現場の流れはこうだ

・担当の企画が立案される、この時点では案であって「採用された企画」ではない

・企画のイメージを作るために>>659に、サンプルを依頼

・「採用された企画」ではないので、契約書はない、サンプル次第

>>659は、いきなりシステム開発に500万を注ぎ込む

>>659の現状を知った担当、ボスに相談するが当然そんな企画は受け入れられない

・サンプルを見るが、商品価値は無いと判断、
しかし、サンプルを依頼したのは事実なので、その分の買取は飲む
結果、「サンプル」について、著作権と販売権の譲渡を主張。
----------------------------------------------------------------
読んでいてい不自然だと思ったのは、契約書も無いのに、
「最初の口約束だけで、何故サンプルに500万円もかけたのか」
ということだ。
もちろん、時間繰りの問題もあるが、それは
・サンプルを検討しての・企画が通っての

前提であって、それが製作元の見切り発車の理由にはならない。
どういうゲームのサンプルかにもよるが、同人ゲームでサンプル作るのに、
そんな大量の資金と人手は要らないはずだが?
「他に二つの会社とデザイナー」というのが、その不自然さに拍車をかけているな。。。

726 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/12/09 18:33:47 ID:yWDwQGUq
500万ともなるとアニメか?だとすれば
2つの会社とデザイナーというのもうなずける。

727 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/12/09 18:34:11 ID:vdBDBv/1
同人サンプルどころか下手な商業エロゲの本体作れるぞ>500万円


728 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/12/09 18:57:35 ID:JlcS8lgb
どうも被害者側の抜けてる点が目立つせいで、いまいち盛り上がりに欠けるな。
虎のほうも、相手をよく見てたんだろうな

729 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/12/09 19:05:53 ID:LxOPGanr
最近の同人ソフトは結構お金かけてる
ttp://sygnas.tv/arc/ruputer/2004/09/post_19.html

といった話もありますが、それでも500マソはでかいかもですね。
AVGのサンプルならそうお金がかからないとは思いますが、
もしかしてオンラインゲームとかだったのでしょうか?
だとする多少はかかりそうな気もしますが(素人なのでよくは知らないっす)。

730 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/12/09 19:21:41 ID:jtfdvLCW
代理店が
「この歳でブチ切れるとは思わなかった」
「こんな目に合ったのは初めてだ」

って言ってるんだから非は虎にあるんじゃ?

731 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/12/09 19:24:34 ID:dre5vi08
>>725
総制作費が500万ってなだけで、サンプルにそれ程掛かってるとはどっからも読めないような。
デザイナーと二つの会社、とあるから基本的なトコはある程度出来てたんでしょ。
で、その分で500万全額じゃ勿論無いものの、
それなりに掛かってたのに一方的に企画凍結して紛糾したって事じゃないの?
まぁ詳しい事は>>659が語ってくれないと分かんないが。

732 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/12/09 20:02:32 ID:zivJ0ftg
虎は営利企業なんだから商売にならないものに金は出せないだろ。
正直同人扱っているせいか、いまいちボランティアかなにかと勘違いしている奴ら多すぎ。
>659の一方的な情報と虎憎しの感情だけで煽ってる奴らも疑問だよ。
かってに勇み足で先走っただけかもしれないだろ。>725の指摘もうなずけるところがあるし。



733 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/12/09 20:24:49 ID:rUtZuIwa
659の返答だけ聞いてると実際に500万ぶっこんだのにしらばっくれられた、ように聞こえるな。
はっきりそう明言しているわけではないが、661-664の流れなんか見てると特にね。

664は同情を引くのがうまそうだな。

734 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/12/09 21:25:40 ID:1I7MtrXk
別にとらを擁護するわけではないが……。

ここの書き込みを「事実」と受け入れられるお前らがすげぇ……。

最近の便所の書き込みはそんなに信憑性高いのか? だったらスマン……。



735 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/12/09 21:30:01 ID:dre5vi08
>>732
>虎は営利企業なんだから商売にならないものに金は出せないだろ。
>>659にある通りサンプルは自発的にプレゼン用として作られたならともかく、
虎からの発注で作られた物でしょうが。
企業が外注するって事がどういう事か分かってる?
『いまいちボランティアとなにかと勘違いしてる』と言うが、
お前こそ企業が他の企業に仕事を発注する事がどういう事なのか勘違いしてないか?
リーマンの経験しろとまでは言わないがもう少し社会の事勉強しろ。


…まぁしかしこんな話も>>659の書き込みがマジじゃなかったら何の意味も無い訳だが…。

736 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/12/09 21:31:36 ID:6IvDIjy1
>>733
「嘘かもしらんが、もし…」といった文が
あちこちにあるが、誰かさんの目には入らないようだ。

737 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/12/09 21:34:38 ID:Pl0gohW1
こういうこともあるんだなー

ぐらいしか。

738 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/12/09 21:42:03 ID:G/9jiHrx
>734
便所と言うよりもここは言葉のスクラップ置き場。
中から使える素材を抜いてきて組み立てれる奴だけが得をする。

739 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/12/09 22:00:13 ID:DXgRLjln
虎の中には、不利な情報にいちいち噛み付く
「2ちゃん対策係」の人が普通に居そうだ


740 :734:04/12/09 22:03:04 ID:1I7MtrXk
>便所と言うよりもここは言葉のスクラップ置き場。
>中から使える素材を抜いてきて組み立てれる奴だけが得をする。

ああ、なるほど。勉強になりました。

741 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/12/09 22:32:49 ID:rC1xAuph
とらなら別に不思議じゃない
それだけのこと

742 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/12/09 23:39:13 ID:dvKyVOFr
担当がGOサイン出して上司がSTOPというのが虎の組織上真実味があるね。
ちなみに昔、担当者が辞めたから発注した同人ガレキをシカトこいた
なんてこともあったな。

743 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/12/10 00:09:28 ID:CZJcRuyk
>>646
で、喪前は虎が「そのようなことは事実無根である」と業務妨害で弁護士立てて
訴えてきた場合「メール」なり「録音テープ」なり「書類」なりでその主張を
崩すことはできる訳?
対抗して弁護士を立てるか自分で裁判を受けたつ時間、金、覚悟はあるわけ?

それが無い、できないのなら「もし」それが事実だとしても負けて賠償請求
されるだけだな

744 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/12/10 00:09:28 ID:GxsbEB9M
すげー、いっぱい釣られてんなーw

745 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/12/10 00:12:15 ID:m41tl2DE
釣る釣られるでいうと釣られてるけど別にそれで俺になんの被害もないし。
いい暇つぶしだし。と釣り系発言見てるといつも思う。
俺の釣られっぷりはこんなもんじゃないよ?

釣りか?って悩むほど大事な話じゃないしな。思ったこと垂れ流しさ。

746 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/12/10 00:34:06 ID:Ok///MTq
なんだか急に虚言にしたい人が増えたな
正直どっちでもいいんだが、なんか不自然だなー

747 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/12/10 00:37:41 ID:JvDgKLBD
そんな大金が(全て使ったわけではないかもしれないが)動くような
企画が流れたのなら小耳に挟んでもいいような気がするのだが。

748 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/12/10 00:38:11 ID:4hAxWfpN
煽って暴露させたいんだと思われ。
それか釣られすぎて感覚麻痺した人。

749 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/12/10 00:47:12 ID:LYyoOXt7
なんかフツーに委託話したい人とか
書き込めない空気になってるよな。


750 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/12/10 02:20:46 ID:2Ht1AE9A
そらそうよ

751 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/12/10 05:29:42 ID:HXtD9srE
>>743
社員乙。相変わらず中途半端なレスですね。


>>749
こんなところでじゃなくて直接虎と相談してくれば?

752 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/12/10 11:30:06 ID:/rlTAah2
カタログ予約通販してるんだけど明日(発売日)に届く?
ちなみに名古屋。

753 :749:04/12/10 12:05:49 ID:Jx3iK4ix
>751
とらと相談なら言われなくてもやっていますが?
言う必要もないかと思って書かなかっただけだよ。

まりにも釣られっぱなしで
他の話振ろうにもやりづらい現状はどうなのよって話。

754 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/12/10 12:16:52 ID:zq66T53R
この時期こんなとこにかぶりついてる時点でサークル者ではないわけだ。

755 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/12/10 12:25:33 ID:jHOCX4VI
既に原稿を上げている優良サクルーだと思うのも一興じゃよ

756 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/12/10 12:29:39 ID:+D5jf+C6
読んでレスするだけなら5分とかからんわい

757 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/12/10 12:43:53 ID:m41tl2DE
>753
お前が気負いすぎなだけ。話振りたきゃ振れ。
おもしろければ食い付くし、つまらなければスルー。
それだけの事。


758 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/12/10 18:41:19 ID:bOVaOe1f
>>743は社員かも知れないけど、何も知らされてない下っ端だろうね。

759 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/12/10 18:46:37 ID:28AIwjuz
何の根拠も無いネット上での名無しの発言を、皆よく信じるもんだね。
そんなに大事になったなら被害者結託してなんらかの行動でも
起こせば良いだろ。非は完全にとらにあるって言ってるんだし。
「契約の落ち度が自分にあるので訴訟できないが、とらは悪い」
とかまさか言わんよな・・・

760 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/12/10 19:19:07 ID:cp3w/YOD
ホントに1レスいくらかの手当でももらえるのかな

761 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/12/10 19:23:29 ID:Nf0aBodn
>何の根拠も無いネット上での名無しの発言を、皆よく信じるもんだね。

必死だな・・・

762 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/12/10 19:35:01 ID:+D5jf+C6
>>759
大人だからね
「話題に乗ってる」=「信じてる」と思うお子様には
難しいかもね

763 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/12/10 19:43:05 ID:szFF/AHl
そもそも、最初から裁判起こす気のない奴が、>>659 >>670 >>683のような
簡単に個人特定できる書きこみするってのが変

ところで>>677の代理店って、どうしてるの?

764 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/12/10 19:43:32 ID:C8uWUpOk
「ほかのSHOPが全部潰れたら好き勝手出来るのにな」発言や
「圧力かけて潰すぞゴラァ」発言とか
見えていない所での発言には凄い物があると思います。

765 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/12/10 19:58:29 ID:iBzqdAbq
なんだかんだいって2chの噂の7割ぐらいは真実だと思う。
周りには言えない事実をぼかして言いたい奴と
まったくの根拠のないでたらめ流してやろうって奴だったら前者の方が明らかに多い。


766 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/12/10 20:02:15 ID:kOpfSdcB
つまり、本当の真実は3割にある ってことだな

767 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/12/10 20:03:37 ID:kOpfSdcB
あ、ちがった。本当の真実は「ぼかした部分」にあるってことだな、と言いたかった。
すまん。

768 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/12/10 21:18:02 ID:a23J3Z75
>>763
オマエには「ぼかした部分」が見えてないようだな

769 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/12/10 21:26:22 ID:WLfZb5Jt
エロマンガの真実はボカした部分の中にある。

770 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/12/11 00:17:51 ID:SJLZ2mC4
>>769
うまいw

771 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/12/11 01:31:53 ID:pM4lAUgW
出版社が嗅ぎ回ってるらしいからどっかで記事になるんじゃないの?

772 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/12/11 01:38:27 ID:LVX6xxjr
そういうふうに書いとけば本当にどこかが動くかもっていう思惑でしょ?
どっちが悪いにしてもマスコミは面白おかしく書き煽るから、とらに私怨がある人にとっては好都合と。

773 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/12/11 01:47:48 ID:Lyl66wLN
>「ほかのSHOPが全部潰れたら好き勝手出来るのにな」発言や
>「圧力かけて潰すぞゴラァ」発言とか
>見えていない所での発言には凄い物があると思います。
それってどこも同じじゃないのか・・・

774 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/12/11 01:51:08 ID:PepkJbkh
ゲームラボあたりが伏字で記事にしそうな気がす

775 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/12/11 09:14:14 ID:T9uNrRFE
>>773
まぁ元だらけの某同人ゴロとかは商売敵に「2ちゃんで叩くぞゴルァ」とかFAXで送りつけてたらしいしな

776 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/12/11 09:44:44 ID:6YizmYyH
メールじゃなくFaxというのが変わっているな。

777 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/12/11 11:10:12 ID:OQpZWIh0
まぁええことよ

778 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/12/11 11:51:09 ID:Lyl66wLN
でもまぁ、とらを貶めるってんじゃなく
とらと張り合える所は出てきてくれた方がいいかもしれん
競合店がなくなるととらも伸びなくなるんじゃ?

がんばれめろん。あと・・・えー、メッセ?

779 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/12/11 12:37:01 ID:yz303YEZ
質問なんだけど
成人向けの本を買おうとして
会員カード出したらそこで年齢確認とかされちゃうの?

780 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/12/11 12:44:38 ID:720bIUC2
これ以上未払いの話続くんだったら
エロ同人板でスレ立てれって
話をダレもしないあたり
今の時期回線しか
いないってのがよくわかるな。

まぁ同jンイベント板とか
難民板あたりならID出ないから
ジサクジエンやり放題で泥試合になって
楽しそうかもなー(w

781 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/12/11 12:56:32 ID:/qyBpjhS
と思ってるのはお前だけだったりな。

782 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/12/11 12:59:22 ID:axb1AMrR
虎の穴は優良企業だ。それだけは間違いない。

783 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/12/11 13:02:26 ID:gAgd2yZG
だらけは?

784 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/12/11 13:02:58 ID:gAgd2yZG
ごめ、上げちゃった_| ̄|○


吊ってくる

785 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/12/11 13:03:56 ID:axb1AMrR
>>783
論外だ。

786 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/12/11 13:29:04 ID:8QJ5MPFn
>>779
思いっきりされるよ
干支とか聞かれる

787 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/12/11 15:37:52 ID:Lyl66wLN
俺されなかったなぁー・・・


32だからかなぁ・・・

788 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/12/11 16:58:45 ID:J6fNlwQ7
今日、なんば店に行ったら異臭を漂わせる店員ハケーン!何とかしろよw

789 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/12/11 17:26:46 ID:/qyBpjhS
解雇かクビかのどっちかですかね

790 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/12/11 22:28:30 ID:SJLZ2mC4
>>789
両方同じぢゃんw

791 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/12/11 22:32:54 ID:SJLZ2mC4
>>788
そういう時はHPのアンケートのQ8の所に「XX店のXXってバイトが
異臭を放ってる。改善汁!」と送ると事実関係を調査の上で厳しいw指導が
入ります。
ただし、きちんと記名で送ること。無記名で苦情だけ送ると便所の落書きと
同じ扱いでゴミ箱行きです>信頼度が薄いDQNからのクレームと判断される

792 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/12/11 23:20:38 ID:Dpn/uxaX
期待してもらって結構です

793 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/12/12 00:39:42 ID:tCSzDxu3
>>788
異臭ならまだいいじゃないか。俺なんか今日3階で買い物してレジで一言も発してもらえなかったぞ。
普通「○○円お預かりいたします」とかくらい言うだろ。
礼の言葉はまだいいとして、いくら預かったと処理したかこっちで細心の注意払わなきゃならんのか。
ハッキリ言ってこんな屈辱的な会計は生まれて初めてだ。
他のことでも思うところはあったが特にそれが腹立たしかった。
俺も791氏のレス参考に苦情言ってこよう。

794 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/12/12 00:46:17 ID:bbgFkCCc
お前ら悪い時ばかり報告するんじゃなくて
ちゃんと良い匂いのしてる店員がいたら報告してやれよ。

795 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/12/12 00:56:03 ID:Wnsjb/3u
>>794
「XX店のXXってバイトがラベンダーの香りを放ってる。清々しい!」

796 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/12/12 00:57:28 ID:ob/0Mc/Z
それは是非指摘してください。
そんな接客、理由に関わらず解雇ものですから。

797 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/12/12 00:59:51 ID:Q6cYpEjA
>794
報告された良い匂いバイトが逃げかねん。やめれ。

798 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/12/12 01:06:22 ID:bbgFkCCc
>796
良い匂いくらい許してやれよ!

799 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/12/12 01:52:41 ID:W0T6F2c6
>>795
バイトじゃなくて社員だと思うが
やたらと香水の匂いのする人が前なんばに居た

800 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/12/12 02:07:04 ID:ug3zrjGz
汗臭いよりは数千倍良いぞ。

801 :788:04/12/12 02:29:18 ID:XZKoQ9YU
>>793
異臭を放ったのは3Fの店員でしたが、何か?

802 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/12/12 03:16:39 ID:Q6cYpEjA
同一人物のカホリが漂ってまいりますた!

803 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/12/12 03:28:15 ID:CTAgW5Z5
今日初めてとらのあなに行った、もっと所狭しとポスターとか等身大フィギアが
並べられてるよーな所だと思ってたけど、案外普通のマンガ屋なんだな、
子連れも結構いてビクーリした。
ああけどここでバイトできたら最高だろな。 日記レススマソ

804 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/12/12 03:51:11 ID:1IpyMuEE
>803
 いいか、虎のバイトの自給が900円としよう、
803は1日8時間、週に6日働くとして1週間43200円だ
1ヶ月働いて20万には届かないな、これで家族を養えるのか?

考え直せ、今なら間に合う

805 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/12/12 04:04:16 ID:ib7kIzwH
>>804
考え直してみろ、>>803はきっとうら若い新妻なんだよ!

まともな会社に勤めている旦那が同人好きで、
彼女は、おつかいで昼間に同人を買いに行ったのさ。

一時間で稼いだお金を、そのまま同人誌の購入にあてて、
旦那に尽くすいじましさ。

しかも美人、乳もでかい。
子連れをみて、いつか私もああなりたいなと頬を染めたりしてな。

(;´Д`)ハァハァ

806 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/12/12 04:22:38 ID:manEpvCW
まあなんだ…アレだ

>805
お前は冬合わせにもう一冊新刊出しとけ


807 :隊長!805はもう限界です!:04/12/12 04:28:16 ID:chkLhiP5
体体体●                       ●●●●●
体体体●                      ●亀亀亀亀●●
体体体●                    ●●亀亀亀亀亀亀●●●
体体体●              ●●●●茎●亀亀亀亀亀亀亀亀亀●●
体体体●       ●●●●●茎茎茎茎茎茎●亀亀亀亀亀亀亀亀亀●
体体体● ●●●●茎茎茎茎茎茎茎茎茎茎茎茎●亀亀亀亀亀亀亀亀●カ
体体体●●茎茎茎茎茎茎茎茎茎茎茎茎茎茎茎茎茎●亀亀亀亀亀亀● ウパ
体体体茎茎茎茎茎茎茎茎茎茎茎茎茎茎茎茎茎茎●●●●●●●●   ー腺
体体体茎茎茎茎茎茎茎茎茎茎茎茎茎茎●●●●               液
体体体茎茎茎茎茎茎茎茎茎茎●●●●
体体体茎茎茎茎茎茎●●●●
体体体茎茎●●●●

808 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/12/12 04:59:37 ID:dJhw6T+Y
メロンが本気出したらとらなんて…イチコロですよ?

809 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/12/12 05:08:51 ID:dz/1iC/3
メロン「オレは変身をあと二段階残している…その意味が分かるか?」

810 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/12/12 05:46:23 ID:CTAgW5Z5
>>804
>>805
いや、俺学生ですよ? ああでもどの道とらのあなは学生不可なんスよね


811 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/12/12 05:50:14 ID:manEpvCW
おまえも夢を壊すようなこと言うなよ
制服の上にエプロンつけて虎逝ってこい

812 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/12/12 06:38:42 ID:ib7kIzwH
>>810
ε=ヽ(`Д´)ノフザケンナ

夜間ならいいんじゃねーの、たぶん。

もう、どうでもぃぃょ...................................

813 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/12/12 06:50:00 ID:PNTRB9+s
>793
これって、
『いらっしゃいませ』も
『ありがとうございました』も
何も無かったのか?

ホントの全て無言ならスゲェな…。

814 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/12/12 06:53:52 ID:G/po72h+
吃音者だってんなら接客は向いてないな。
異臭は別ね。本に触れられるのも勘弁。

815 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/12/12 12:29:21 ID:tCSzDxu3
>>813
無かった。俺には全く何も無かったね。会計のそいつは。
んで次の奴には合計金額言ってやがって。
俺は異臭もなければ脂ぎってもいないというのに。
仏頂面で通された訳ではないがしばらく忘れられそうもないわ、あの違和感。

816 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/12/12 12:29:40 ID:91nXJ1p2
とら以外書店スレ見失った
エロい人がURL貼ってくれる悪寒


817 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/12/12 12:45:54 ID:Y6jH78F4
スレ一覧から「とら以外」で検索汁

818 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/12/12 12:45:57 ID:IdjdBHHH
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1094054780/

819 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/12/12 14:33:29 ID:chkLhiP5
>>818
IDにHが3個!
確かにエロい人だな

820 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/12/12 14:38:51 ID:zcCmLuYh
むしろ The Game

821 :接客マニュアル:04/12/12 15:49:09 ID:fztu5L5y
いらっしゃいませ、こんにちは。ポイントカードはお持ちですか?

カードをお預かりいたします

○○円が一点、○○円が一点、合計で○○○円になります。

○○円お預かりいたします。

○○円のお返しになります。お確かめください。

カードとレシートのお返しになります。

ありがとうございました、またお越しくださいませ。


822 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/12/12 15:59:59 ID:bbgFkCCc
サークルの奴だとありがとうございますかなんか違うこというんだよね<ポイントカード

823 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/12/12 16:03:44 ID:77Etaobw
カードをお預かりしますの後にいつもありがとうございますって言われるかな。
マニュアルどおりならそうなんだろうね。言わない店員の方がどっちかというと多いけど。

824 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/12/12 16:16:53 ID:91nXJ1p2
>>818
ありがとうエロい人

>>817はえろくない健全な香具師だ

オレはサークルカード出して「あ、いつもお世話になってます」とか言われた

825 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/12/12 20:01:51 ID:1IpyMuEE
漏れ、サークルカード10年近く持っているけど1回も使ったこと無いや
だって毎回数十部、しかもほぼ返品のピコピコサークルなのにさ、うっ・・・



826 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/12/12 22:40:02 ID:KPiEdzuX
>>821
カードを持ってない奴の時に


失礼いたしました…


が抜けてるぞ。毎回言わされてるレジ係が不憫でたまらんよ

827 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/12/12 23:40:49 ID:Wnsjb/3u
古いポイントカードで買い物したので、新しくなった(らしい)
カードに今回のお買い物分のポイントをお付けして後日配送させて
頂きますとレジの人に言われた。


それが10月中旬の話。

828 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/12/12 23:59:50 ID:6xJjbi2i
>>826
なんでそのくらいで不憫なんだ?
別に心からすまないなんて思う必要ないし、己の価値が下がるわけでもないのに
そんなことにいちいち抵抗を感じるやつの気がしれんよ。

例の一言も発さなかった話を読んだときも思った事だけど、
客商売ってもんがわかってない、というか、仕事を舐めているヤツ多すぎないか?
なんで給料をもらえているのか、その意味を考えた事はあるか?
そんなことじゃ、社会に出てからまともにやっていけんぞ。
それに、そんなに人に頭を下げるのがイヤなら、バイト先を変えればいいのに。

829 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/12/13 00:56:28 ID:lN5Au0R2
一般にも消費税分くらい還元して欲しいのう

メロソと虎が近くに有ったらポイント還元有るメロソ行って次に虎だな

830 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/12/13 01:09:12 ID:nJv/Ugd4
最近、無愛想なバカヲタにむかついた。
デブヲタ+メガネ+ズラ風の髪型+背広。

キモイたりゃありゃしない・・・・匂いなんとかしろ・・・・。
周りの人が迷惑していたぞ・・・。

831 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/12/13 08:44:23 ID:J34kj/Fp
体臭は自分にはわかんないもんなんだよ。
お前の周りも顔をしかめてるかもしれないぞ?

832 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/12/13 10:17:48 ID:sHhMUrNk
ポイント還元ないあたりからして
とらの殿様商売ぶりが見て取れるな
長年とらのあなを利用させてもらってるが
ここ1年はメロンの方がいいと思う
とらは大きくなってから普通の本屋に成り下がった感じ
店に面白みを感じなくなってしまった

833 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/12/13 11:28:15 ID:TET+D7Hb
ポイント還元ってポイント支払いのことですか?

834 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/12/13 12:05:19 ID:VfO7nuv5
サークルはポイントでお買い物が出来る訳だが

って何度目だ?

835 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/12/13 12:19:48 ID:R/b9gagn
これだから海鮮は

836 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/12/13 13:25:14 ID:81nWJL/q
まぁ、サークルはの話。

837 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/12/13 13:49:18 ID:1GnG5ku0
うっそ、この無駄に溜まってる1100ポインツで買い物出来んの?


838 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/12/13 14:50:44 ID:KvLCy3do
一般だと無理だけどな。その点はメロンに軍配上がるな。
サークルだと10%つくし、割引にも使えるし、かなり良い感じ。

同人活動してて同人誌買いまくりって人はとりあえず委託すると結構ウマー。

839 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/12/13 18:48:08 ID:3WFNMOPr
すいません。通販の受注制限って、同タイトルのヤツを制限するってことですよね?

840 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/12/13 19:22:14 ID:uFR1+0wP
>>839
そうだよ
同じ同人誌は5冊まで

841 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/12/13 19:33:12 ID:U0szY7eA
>>840
ありがd 転売防止の為ですかね・・・?

842 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/12/13 22:45:29 ID:SVwUjT0x
転売というか同業者というか・・・

843 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/12/14 02:42:21 ID:2g127NE2
ところで同人誌の表紙に貼られている「あなたにオススメの同人誌」って
シール、何の情報量も無いだけでなく、表紙が見辛いんだけど…。
乳首を隠しているのか?と思ったけど、そうでもないみたいだし。

なんのために貼ってるの?

844 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/12/14 16:35:13 ID:j8q6sFvn
乳首を隠すために貼っているとしたら
とらは神だろ。

845 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/12/14 19:08:06 ID:a1/++F/Y
エロゲー雑誌のお宝マークのようなものです

846 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/12/16 00:59:38 ID:04+TQgdB
>843
なら貼ってない、下に積んである本の表紙みればいいだけじゃん。

おまえみたいなのを釣るために貼ってるんだよw

847 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/12/16 02:56:56 ID:hlBuKZxd
>>846
店員様、乙

848 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/12/16 04:32:47 ID:3uEiI9If
なんでも店員のせいにするやつは見てて痛いな

849 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/12/16 05:27:00 ID:PQI4Xy/T
ということは店長だったのかーっ

850 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/12/16 12:10:52 ID:cPk3LqRW
m9プギャ――ッww

851 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/12/16 19:10:55 ID:EmJHLf6p
社長のお出ましか?

852 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/12/16 19:19:28 ID:BJeBUeqy
ポイント1400たまって、行き場がないんです
テレカにしても売れませんよね、どうしたらいいんでしょうか

853 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/12/16 19:39:08 ID:MC5j0QnJ
1400ポイントじゃテレカにも換えられない罠。

何度も言うがてけとーに本作って委託しる。

854 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/12/16 19:50:41 ID:srilj+Jx
テレカ20枚以上、各種ドラマCD/DVD、シングルの虎のプライド、
ついでにタイガーブックなんかも貰って、今カード見たら26216ポイント

そろそろ虎の株でも交換対象にしてくれんかね

855 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/12/16 21:43:24 ID:6VWo9iPE
>そろそろ虎の株でも交換対象にしてくれんかね
上場なんぞしようもんなら暴落して紙切れ同然になるぞ

856 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/12/16 23:27:40 ID:Ao6MyJBK
冬コミのサークルインフォ公開っていつ?

857 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/12/16 23:30:47 ID:vALJ/329
公開はしてないのにリンクで飛んできたのがアク解に引っかかったw

858 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/12/17 00:36:48 ID:ut309DYv
ttp://www.toranoana.jp/info/cm66/c_info/
前回これ
そういうもんだ

859 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/12/17 04:13:31 ID:kDNBuSI2
上のURLいじってさっそく今回の見てきたが、自分とこ、サムネイルが無いよ…_| ̄|○
50音順には載っているので製作者のミスかな。公開後にメールしてみるか。。

860 :859:04/12/17 04:27:12 ID:kDNBuSI2
…と思ったら2日目の方に載ってるの発見(自分1日目ですが)。
とらの中の人も疲れてるんだなぁ…(´-`)

861 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/12/17 07:19:30 ID:8+A+hMrq
>>853
ヘタレ本じゃ最近は一見さんは厳しいらしいし、
仮に通っても毎年だかやんないとダメだぞ。

862 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/12/17 10:30:16 ID:FsAwwhs1
>毎年だかやんないとダメだぞ

?
最低年一回は委託しないとダメって事?

863 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/12/17 11:21:40 ID:4cXWXg20
サークルカードの期限は取り扱いが〇ヶ月〜とかあったはず。
これって今は無き虎通のことだったかな。

864 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/12/17 19:47:58 ID:Lq5MDg3s
マジレスすると委託はなくても一定の活動をしていればおk
具体的に言うと、こまめにアンケート出したり、投稿したり、手紙、メール出したり
ただまぁ、最初のきっかけは委託だから、まずはそこからだな

865 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/12/17 20:00:01 ID:UDUB8yyL
今から事前発注って申込してもいいのかな…

866 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/12/17 20:10:34 ID:aO2BMyDD
事前発注したいならとっととやるべし。早めの発注に文句をつける虎の中の人はいないはず。
忙しかったらごめんなさいだが、それでも発注願いは出していいんじゃないのかね。

867 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/12/17 20:36:25 ID:UDUB8yyL
>866 即レスマリガトン
冬ミケ合わせ4冊目だからこんな時期になってしまったんだ…
なんとかこの土日で進めてお願いしてみるよ!

868 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/12/17 22:23:55 ID:N0TvxiFX
別に原稿が完成していなくても事前発注は可能だよ。
金額とページ数、表紙と本文数ページを出せば発注数出してくれる。
事前発注はありがたがりこそすれ、ウザがられることはナッシング。

869 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/12/18 19:52:21 ID:i/3gdIP6
事前発注の本文見本の原稿ってどれくらい完成してたらいいのかな。
トーン貼ってない段階くらいのものでも桶なら
もっと早く連絡できるのになぁといつも思う。


870 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/12/18 20:13:03 ID:7ZmjvfAr
ペン入れ前のラフに台詞いれた状態でも大丈夫だったよ。
表紙は完成していたからカラーだったのと
ページ数とか値段設定とかはしっかりさせておいたからよかったのかも。

871 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/12/19 00:55:02 ID:2y6N1lBL
この時期なのに一日で返事が来た
でも発注数は減った…_| ̄|○

872 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/12/19 01:06:03 ID:0PqBybNH
毎回売り切ってるんなら交渉してみては?
自分は交渉していつもどうりの数に修正してもらったよ。

873 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/12/19 11:18:19 ID:bMCiEnJv
>869
うちはマトモな原稿2枚とネタのラフで通ったよ
表紙は着色したけど
ラフでも線がしっかりしてて、他の完成見本があれば実力分るから平気かも

874 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/12/19 15:37:31 ID:m+3AWGB+
基本的に預けるのが初めてじゃなければ、実力はわかってる訳だから
たいてい大丈夫なんじゃないかな?>事前発注

875 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/12/20 12:47:00 ID:fDIWKrDS
まあ、事前発注をラフで、なんてのはまったく実績ないところはムリなんじゃないの?
実績ないところは完成品に近い見本じゃないとダメだろうな。

876 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/12/20 13:28:16 ID:LEYC6m+a
今回、委託・買い切り数みんな減ってない?
俺は今回ジャンルがオリジナルのせいもあってか
いつもの半分以下だったんだけど。

俺の周りの連中も減ってるみたいだけどこのスレのみなさんどうでつか?
具体的数字はアレなので、増えた減ったで返答もらえるとうれしいっす。

しかし、トラの望むジャンルじゃないと買い取り数へっちゃうのかな・・・
トラが押しまくりのひぐらしとかだと大量に買い取ってもらえたりするのかな?
もう同人界のブームって消費者の支持じゃなくて、
トラが作る時代なのかも・・・と思う今日この頃。

877 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/12/20 13:36:12 ID:qB5z5CRO
買い取りされた事無いのでわからん
事前発注はこれから出してみる

サークルインフォメ出来てたね

878 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/12/20 13:38:15 ID:jHda6C6A
初めて大阪・日本橋の虎の穴で予約した。やっぱキャンセルしようと店に行った。
いきなり店長か社員っぽいのに替わられて、キャンセル料は返せないと言われた。
そんな説明受けてないしどこにも書いてないと言うと、
そいつに「してる筈なんですけどねぇ」とやたら偉そう&メンドクサそうにいわれた。

軽くキレて金返せといったら散々待たされてとりあえず返してもらう事に。
その際「金は返すけど、今後は二度と予約できませんがいいか?」的なことを言われた。
了承して返してもらった。

のち、友人に聞くと机に張り紙があるといっていたので見に行ってみたら、
件の張り紙はチラシとペン立ての下敷きになってた。
正直、こんなもん全く見えん。つか、書いてあるなら書いてあると言え。

……間違ってるのはオレでつか?(´・ω・`)

879 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/12/20 13:50:02 ID:qB5z5CRO
おまえだろ

何を予約したんだ?

880 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/12/20 13:55:31 ID:1KQMTuWD
>878
予約で金取られたら
予約品を購入する以外帰ってこないと思ったほうがいいぞい。
ニポンバシの様なヲタ密集商店区だと特に。

881 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/12/20 14:05:20 ID:jHda6C6A
>879
ひぐらしのムックか? DNAから出るやつ。
つか、冷静に考えてみれば500円でマジギレする俺って……
いや、店員の対応があまりに癇に障ったもんでなぁ。

882 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/12/20 14:05:59 ID:qmd/dM/A
>>878
どっちも悪い。
予約の内金というのは一般的に帰ってこないことがほとんど。その部分は878が間違ってる。
ただ、店にはそのことを十分に説明する義務がある。口頭説明ないし注意書きの手渡しなどね。
その部分は店側が悪い。本来、予約を取る前にそのことを客側が了解してないとだめだから。

で、金かえって来たならいいじゃんよ。

883 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/12/20 14:12:19 ID:jHda6C6A
>881
まあ、それはそうなんだが……

今後の予約不可の理由がよく分からん。
上で書いてなかったが、返品も今後は受け付けないとも言われた。

884 :881:04/12/20 14:13:30 ID:jHda6C6A
すまん、882だった。
自分にレスってどうするよ……orz

885 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/12/20 14:15:33 ID:3TIR17PZ
虎の中の人も大変だな。

886 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/12/20 14:17:25 ID:qB5z5CRO
厨相手するのも大変だな
まあ客商売はしょうがないか

887 :881:04/12/20 14:27:11 ID:jHda6C6A
そうか、俺は厨か……。
正直、ちょっと愚痴りたかっただけだ。
迷惑かけて、すいませんです。

888 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/12/20 14:37:12 ID:vv6Nb2XP
>>876
ウチは夏の倍以上取ってくれたよ。
ジャンルもあると思うけど
2日開催なんで夏ほど厳しくないと思うよ。

889 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/12/20 15:01:45 ID:Rq6gdyON
とりあえず、>>887がとらのブラックリストに載ったことは確かだな

890 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/12/20 16:05:47 ID:4dD/9K/X
>やっぱキャンセルしようと店に行った。
こういう行動に出る神経を持ってる時点で
どうかと思うぞ。予約=キャンセルOK当たり前みたいな。
そういう事をするから店側も内金取ったりするんじゃないか。
特に予約して商品が来てからキャンセルされたらそれが店の
不良在庫になる可能性もあるんだよ。
878は自己中のニートって事でOKだと思う。

891 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/12/20 17:58:30 ID:5rF7Yl7U
>>876
増えてる。ジャンルは斜陽とも流行ともいえない微妙な所。
オリジナルだから減っただけじゃない?
自サークルの動向自体にだって上下があるんだからいちいち気にしててもしかたねーべ。

892 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/12/20 21:41:03 ID:8Pb/FrTc
>>876
いつもと一緒

買い取り一本、委託0.5本。
一本の単位は多い方ね。


893 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/12/20 22:05:24 ID:3TIR17PZ
俺はオリジナルだけど増えたよ。
増えただの減っただのはあんまり関係ないんじゃない?

発注が増えても在庫として帰ってくることもあるし、発注が少なくても
後で追加発注をもらえるときもあったからあてになるとは思えない。
委託を断られたなら別だけど。

894 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/12/20 23:31:08 ID:2B9gTV1G
「ジャンルは下火だけど、最近イイ本が作れるようになってきて新規のファンもついてるようだ」
というサークルもあれば
「毎回流行ネタに変えてきてるが、やってることはいつも同じでファンも飽きてきたようだ」
というサークルもあるだろう。

895 :869:04/12/21 01:47:09 ID:Zn7PcxnJ
レスありがトンです。
今日虎から発注きて、100しかとってもらえないピコですが
完成表紙+本文ペン入れまでのもの3枚で通りました。



896 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/12/21 02:00:21 ID:X3hIJBGe
>>890の言う通りだ。
どこの店でも同じだと思うが、キャンセルされれば店の損害になる可能性がある。
限定商品だとなお更だな。業者に返品できなくなるからな。
>>878みたいな奴が湧いてきませんように・・・予約商品全部、内金制になったらかなわん

897 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/12/21 02:37:15 ID:NxBwCj/s
買い主都合 手付金放棄
売り主都合 手付金倍返し

898 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/12/21 09:56:55 ID:kfNmampo
男性向け、女性向け、どっちもやってるけど
女性向けのほうが事前発注の返事が遅いのね・・・

899 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/12/21 19:17:44 ID:AuyO3GMa
>>898
そうか?どっちも24時間以内に返事来たぞ

900 :876:04/12/22 01:11:11 ID:2JYjhYC3
皆さんレスありがとうございます。
とりあえずあまり気にしないほうが良いという事ですかね。
今回イラストではなく、がんばってマンガにして出来もそこそこ自信があったので
結構受注来るかなぁ・・・と期待していただけに凹んでいたのです。
とにかく、今はトラから在庫切れ、追加発注の連絡が来る事を願うばかりです。


>>890
言い過ぎ。予約した物が何かとか、事情も解らないのにその言い草はどうかと。
キャンセルしたくなるような商戦に出て来られたりする時も稀にあったりもするじゃない。
それに一応反省もしているようだし、そういう人にさらに畳み掛けるような言い方するなんて
酷すぎる。まるで公正の余地無しですか、あぁそうですか。
890は子育てには向いていないって事でOKだと思う。

>>881
お店側の好意でやっている事が習慣やあたり前な事、
酷い場合には法律的にそうだと思い込む事って結構あったりする。
色々な物事に興味を持ってアンテナを伸ばしておけば今回のような事にはならなかった筈。
ちなみに予約のキャンセルは出来る事が多いのも事実。
しかしそれはお店の好意であって、法律的には
手付金を払って契約(この場合予約商品を買う事)して、その契約を解除した場合、
最大手付金の倍額をお店側は請求する事が出来る。
手付金ではなく内金の場合、基本的には契約を解除する事は出来ない。
手付金が戻って来ないだけでなく、絶対に買わないといけないって事です。
いずれにせよお店側によほどの不正行為でも無い限りお金は戻って来ない罠。
これからは気をつけてね。


901 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/12/22 02:01:22 ID:63mqZ7sU
>>900
>>890の最後の一行は余計だと思うが正論だと思うぞ。

902 :900:04/12/22 04:44:39 ID:wfmLrgfP
>>901
うん、正論だと思う。
でも反省もしてるし諭せば解る相手に畳み掛け凹まそうとする890の底意地の悪さが許せない。
オタクの揚げ足鳥や屁理屈そのもの、虫唾が走る。
890は人のミスや知識不足にはとことん追い詰めて人をおとしいれる。
もし、自分がミスした時にはどうするんだろうね?そんな事も考えてないんだろう。
自分の経験上この手の奴に説教をすると逆切れか、
その場はすんませんとか言って取り繕い後で陰口叩くか、
虚空を見つめ意識を飛ばし耳を塞ぐタイプの香具師が殆ど。
ID替えて他人を装う事の出来る匿名掲示板なのに、
きちんとすんませんと言える878の方がよほど正しい人間に思えるがどうかな?

そして先ほど900ゲット!

903 :901:04/12/22 05:02:01 ID:63mqZ7sU
まぁ…あれだ、わかったから2chでそんなに熱くなるなって。

904 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/12/22 05:56:02 ID:zt5bJV4G
「前に○○っていう商品予約したんですけど、今日お金ないので払った内金返してもらえませんか」
っていう香具師は実際いるし、もっと酷いものになると、サイン会終了後に来店して、
「整理券は貰っていたが、今日サイン会あったのを忘れていた。どうせ余分にサイン本貰ってるんでしょ?それ下さい」
と言い張ってずっと帰らない糞もいる。

まあ店員側が説明不足&横柄な態度ってのは良くないけどな。
そういうDQN客対策の為に、予約受付時に説明し、
尚且つ予約エリアに注意書きを張るのではなく、予約券自体に注意書きを入れておくのは基本中の基本。
で、それでもDQNは来るものなので、その場合終始丁寧に接して、
かつ絶対に用件は飲まない(前例を作るとそいつは次もやる可能性が高い)のが重要。

「次からは予約&返品受けません」
って言ったのは、返金したっていう前例を作ってしまったから、
それに対するけん制だと思うよ。
例えば、返金してもらったことを友人等に話して、その友人も、
「あれ、おかしいなあ?知り合いは返してもらったと言ってたんですけど」
って言って来ること、実際にあるんだよ。
DQN事例はまだまだあるけど、>>878はそいつらの仲間入りしたくないだろ?
まあ虎側も受付マニュアルをもっと徹底するべきだな。

905 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/12/22 07:55:25 ID:tWw05Zh4
>>902
いやいや、あんたの気持ちはよ〜くわかるよ。
俺も日ごろからそう思ってたけど、2ちゃんで言ったら叩かれるだけだからね。
代わりに言ってくれて胸がスッとした。
890の言ってることはほぼ間違いなく正しいと思うけど、
俺も890みたいな人間は嫌い。

906 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/12/22 11:12:24 ID:tPlDE5rc
頑張れ890!
俺は応援する。

ていうか、890もそこまで批判されるような事書いてるとも思えんが…。

最後の一文も、心に潤いを与えるネタだろ?
実際ニートかもしれんし…。
違ってもどうという事ないし。

900が言うほど、畳み掛けても、凹まそうとしてるようにも見えんし、
そこまで、底意地の悪い文章にはとても見えんのだがなぁ…。

907 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/12/22 11:25:55 ID:/akPCDsz
っていうか902も905も結局890と同じ事してるように見えるんだけど。

908 :881:04/12/22 11:36:43 ID:6TV0Faun
結論的に、俺のほうに否があるってことか、なるほど。
うちのバイト先では内金予約キャンセルできたからそーゆーもんだと思ってたよ・・・orz

今度からしこたま気をつけます。
876の言葉の暖かさが身にしみますた。ありがd。

909 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/12/22 12:54:52 ID:tWw05Zh4
>>907
全然違うよ。俺は902の
>でも反省もしてるし諭せば解る相手に畳み掛け凹まそうとする
ここに反応したんだよ。
もう既に一度謝っているのに、いつまでもしつこく説教して
あまつさえイヤミまで言ってしまうその人間性が嫌いなんだ。
獲物が現れたと見るや否や、一斉に飛びつく獣みたいなね。
だから俺は別に890だけを非難してるわけじゃない。
確かに2ちゃんではあんなの全然甘いほうだとは思うしね。

http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1103123053/
↑このスレとか見ると吐き気がする。

910 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/12/22 13:18:53 ID:WEZ34pUR
そもそもなぜ予約の時に内金を取るのかをよく考えればわかりそうなもんだろ。

911 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/12/22 13:46:07 ID:Nm1+chn/
消費者は自分の都合しか考えないものです。私も買い手ならば説明不足ではないか、と詰め寄るでしょう。
しかし予約受付の際に、説明しても何の反応もないお客様が、後日聞いていない
と言われた時はさすがにげんなりさせられました。私の店では予約票に表記があるにも関わらずです。
客商売ですので酷いことは言えませんが、少なくとも私は笑顔で対応しています。もっと売り手と買い手の間に
コミュニケーションがとれれば…と願わずにはいられません。

912 :名無しさん@どーでもいいことだが。 :04/12/22 14:19:06 ID:oQncLKIy
客商売は自己厨DQNも相手にしなきゃならんから大変だ
反省すれば何やってもいいのかね、おめでたいよな

913 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/12/22 14:23:13 ID:Qc2Zf73O
905=909はそのスレの誰に対して吐き気を催したの?
20?それとも周りのスレ住人?


914 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/12/22 16:00:24 ID:YQi19Gbw
この程度の煽りに反応すんなよな…

吐き気がするなら2chなんか見てるなよ。なんでも自分の思う
通りになるとでも思ってるのかこの自己厨は。

915 :900:04/12/22 17:24:24 ID:4sgiyeKs
>>904
酷い事例ばかりだな。
しかし実際客商売してるとそう言う非常識な事するやつって意外と多いんだよね。
でも、たまに878のように自分の行動に悔いる人もいる。
言わなくても伝わってくる。そんな時には客商売やってて良かったって思うよ。

>>905
自分の事は棚に上げ正論並べ立ててニヤニヤしてる奴ってほんと勘弁して欲しいよね。
ストレス発散のつもりだったりするんだろうけど、やられる方・見てる人は気分悪い。

>>908
いえいえ、こちらこそ解ってもらえて嬉しいです。
これを機会にもし仲間内で良くない行動に出ようとする人がいたら、注意してくれると嬉しいです。

>>911
禿同でつ。自分は今は客商売していませんが、
以前は結構長いことやっていたもので気持ちわかりますよ。

>>912
お前さ、何やってもいい訳無いだろ?物には限度って言う物があるんだ。
そんな事俺が言わなくても自分で変わってるだろ?
ただ批難したいだけなんだろ?
>客商売は自己厨DQNも相手にしなきゃならんから大変だ
うん、大変だよ。でも間違いや勘違いってお前は一切許さないの?
また。自分が犯した過ちを許してもらった時ありがたくないの?反省も無いの?

>>914 ( ´_ゝ`)フーン・・・で、何か?


・・・さて、入稿行ってくるわ

916 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/12/22 17:59:00 ID:YQi19Gbw
わかったから自己厨はプレステでもやってろよ(;´Д`)

917 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/12/22 18:02:03 ID:/akPCDsz
>909
ごめん。やっぱ俺には一緒にしか見えない。>915も含めて。
何に怒ってるかじゃなくてやってることが同じに見える。

918 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/12/22 18:06:56 ID:YQi19Gbw
だって同一人物だし。

919 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/12/22 20:38:27 ID:yNo8hzBS
>>900=878
そろそろ気が済んだ?第三者に成りすまして反論とは
自己中も程々にな。

仮に他人だとしても、腹を立てている理由が取って付けた感じで萎え。

920 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/12/22 20:52:06 ID:pPEhq+5W
>>900
スレ違いうざい。
オマエのやっていることは、荒らしと変わらん。
消えれ。


921 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/12/22 22:19:36 ID:bBjqeX99
うん、俺にも900は結局自分の嫌いなタイプの人を叩いてるようにしか見えないんだよ。
全レスもウザイし、場の雰囲気が合わないなら見ない方がいい。

922 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/12/23 03:47:09 ID:a08ASbm9
レスも900を超えたので、中の人が次スレを立ててくださる際にお役に立てるよう、
『html化されていない5店舗目以降のミラー(14店舗目に関しては、とりあえずキャッシュ)』
を整理しておきます。

14) ttp://makimo.to/cgi-bin/dat2html/dat2html.cgi?http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1095851517/
13) ttp://makimo.to/2ch/comic6_doujin/1090/1090081736.html
12) ttp://makimo.to/2ch/comic6_doujin/1083/1083517875.html
11) ttp://ruku.qp.tc/dat2ch/0412/21/1074708597.html
10) ttp://makimo.to/2ch/comic2_doujin/1065/1065032491.html
9) ttp://makimo.to/2ch/comic2_doujin/1059/1059595700.html
8) ttp://makimo.to/2ch/comic2_doujin/1049/1049579000.html
7) ttp://ruku.qp.tc/dat2ch/0412/21/1040838683.html
6) ttp://ruku.qp.tc/dat2ch/0412/21/1032575334.html
5) ttp://ruku.qp.tc/dat2ch/0412/21/1025098152.html

※ミラーやキャッシュの鯖は重いことが多く、エラーが出る場合もあるので、あらかじめご承知おきを

923 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/12/23 03:50:27 ID:a08ASbm9
※kaba鯖とともにあぼ〜んした4店舗目に関して

629レス目までは、yasai鯖の倉庫に過去ログあり
●○とらのあな○● 4店舗目
http://yasai.2ch.net/doujin/kako/1017/10172/1017246434.html

【参考】
同人コミケ板、ログ募集!
http://choco.2ch.net/doujin/kako/1025/10251/1025165248.html
> 69 名前: 名無しさん@どーでもいいことだが。 投稿日: 02/06/27 21:51 ID:IrpxTvtW
>
> 1017246434,●○とらのあな○● 4店舗目,02/06/24 19:13,885
>
> かちゅ〜しゃのdatです。
> http://toyama.hoops.ne.jp/help2ch/shoko.lzh

885レス目まで、http://toyama.cool.ne.jp/help2ch/shoko.lzh(上記引用からドメイン変更)のアーカイブの中に、
かちゅ〜しゃのdatとして保存されている。
IEや他のブラウザで見るためには、htmlにファイル変換してやる必要がある。
そのあたりに関しては、下のリンクなどを参考に自力でおながいします。

2ちゃん専用ブラウザ「かちゅ〜しゃ」Part88 (PCカテゴリ/ソフトウェア板;随時更新)
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/software/1097598355/

http://www.monazilla.org/
http://angel.lolipop.jp/katjusha/katjusha.html
http://tatsu01.at.infoseek.co.jp/

924 :890:04/12/23 20:50:32 ID:mt7cThcE
おいおい、何か俺えらく叩かれてるなw
>>900
俺は予約する際には本当に欲しいものしかしないよ。
途中で欲しくなくなるようなものならわざわざ
予約する必要も無いし微妙だったら買った後で売れば
ある程度の金額は回収できるから別に構わない。
俺が878のどこに気に入らないのかというと890で言ったように
>>予約=キャンセルOK当たり前みたいな。
と言うところだ。
俺の言う内容に非があれば反論してくれ。書き方以外のところでな。
>>906
ネタをネタと取ってもらえませんでしたから!!セップク!!

925 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/12/23 21:00:02 ID:ZHZ3F585
>>924いちいち厨反応するから叩かれるということに気付け

926 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/12/23 21:30:50 ID:+/LXAbQ+
バカは死ななきゃ治らない。

927 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/12/23 21:48:52 ID:8kMSYG9s
似たもの同士のなれ合い。

928 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/12/25 03:25:23 ID:61DfzreC
ふつうの虎の話をしてくれよ・・・
今日はやっぱり列長かったな・・・

929 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/12/25 03:48:23 ID:zQjV0Lou
爆弾話聞いちゃったんだけど…聞きたい?

930 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/12/25 03:54:37 ID:nE7RW7ab
>>929
読みたい

931 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/12/25 04:24:25 ID:tt64txc2
>>929
待ってるからよろしく

932 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/12/25 07:59:18 ID:4Pzmypq3
>>929
爆弾が仕掛けられてたのか?

まぁそれはおいといて。
ランダムな特典なのにもう貰ったやつだって言ったら換えてくれた(・∀・)
良い人もいるもんだ

933 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/12/25 10:26:52 ID:O4LIltvc
今日?なんかあったの

934 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/12/25 11:04:29 ID:98CEGk+y
      ☆ チン     マチクタビレタ〜
                        マチクタビレタ〜
       ☆ チン  〃  ∧_∧   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
        ヽ ___\(\・∀・) < 爆弾話まだ〜?
            \_/⊂ ⊂_ )   \_____________
          / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ /|
       | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|  |
       |  愛媛みかん  |/

935 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/12/26 16:43:01 ID:jP5CTE8v
とらのあなって図書カードとかって使えんの?

936 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/12/26 17:25:47 ID:8bsdabhu
高学生未満じゃ使えないよ。

937 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/12/26 17:32:19 ID:qaiifigS
> 高学生未満
???

938 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/12/26 17:47:57 ID:O4n4Rcp4
高松学園の学生じゃないと使えないってことか

939 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/12/26 18:23:15 ID:LU/Gic+D
図書カードは専用のリーダーが要るらしくて、
虎はそれ導入してないから使えないそうだ。
以前、レジ待ちの時に漏れの前に会計してた高校生が、
カード使おうとして、そう説明されてた。
そういえば店舗によっては、
「図書券使えます。図書カードはご利用できません」
みたいな紙がレジのところに貼ってあったような。
だが図書券使えるし、虎の場合図書券使用でも
お釣りくれるからそれで十分じゃない?

940 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/12/26 18:32:31 ID:qaiifigS
まぁ、図書券の発行中止が決まったし(東北、中四国では販売終了)、
とらも早晩、図書カードへの対応をしなければならなくなりそうだけど。

941 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/12/26 19:24:37 ID:1GpZk+2R
っていうか、図書カードってそんなにみんなもってんのか?

オレは一度も所持したことないぞ。貰ってもたぶん金券ショップ行きだろうしな。

942 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/12/26 20:12:17 ID:2Njn9gPl
図書カードへの対応って書店の義務なのか?


943 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/12/26 20:45:33 ID:LU/Gic+D
>>941
合格・入学決定した学生諸君がお祝いで貰うんじゃない?
で、お約束のエロ本購入、と。

漏れも図書カード持ったこと無いなあ。

>>942
小型の書店では対応してるところあんまり見たことないんだが、どうなんだろうね。
別に対応しなくても困らないが。
金券ショップで多少安く図書券購入→虎で買い物、
とかやってた香具師達としては対応して欲しいのかな?

944 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/12/26 21:05:25 ID:fbhuFwMl
近所じゃ文教堂しか使えないぞ
近所に文教堂もないぞ

945 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/12/26 21:54:31 ID:HgyaQZtL
>>944
あるのか無いのかはっきりしろ

946 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/12/27 02:50:34 ID:DICGI8c6
おまいらにおたずねします。ハッカーズの売り上げどうでつか?

http://ex9.2ch.net/test/read.cgi/net/1103784021/

947 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/12/27 03:00:25 ID:btCpJ2+4
久しぶりに読んだがここまで長かった、、、

>890
予約はキャンセルできるが内金は帰ってこない。
なんか普通に常識だな。500円で熱くなるな。
店員の態度がむかついたみたいだが、店員も
常識を理解せず権利だなんだと主張するもまえに
いらいらしてたんだろう。許してやれ。
BLに載ってしまったのはもまえの無知が生んだ結果だ
あきらめろ。

948 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/12/27 08:04:16 ID:sUTx2pcq
だな。

949 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/12/27 12:18:27 ID:oryTR22y
>947
BL…普通にぼーいずらぶと読んでしまった
ブラックリストだよ…ね?

美少年に弄ばれて逝ってきます

950 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/12/27 22:11:03 ID:QKtOyIuS
2月に大阪である「秘密の薔薇園2」のカタログってもう売ってる?

951 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/12/28 00:08:02 ID:f7DEiOFQ
そろそろ15店舗目を開店させようと思うたが、TOPネタが思いつかん。
誰かよろ

952 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/12/28 00:23:42 ID:Uc/kUrqm
仙台か大宮あたりに出店しないのかね?

953 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/12/28 00:52:12 ID:gtUsCTXA
出展よりは、中での企画をいろいろ・・・なんじゃないの?

954 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/12/28 16:01:12 ID:a6nzgcr6
>>951
いつもは中の人がスレ立てしてくれるけど、
コミケ直前でそれどころじゃないのかな?

955 :あぼーん:04/12/28 19:54:28 ID:0o30sG0a
あぼーん

956 :& ◆QWv3R1XL8M :04/12/28 19:55:14 ID:0o30sG0a
あぼーん

957 :あぼーん:04/12/28 19:56:11 ID:0o30sG0a
あぼーん

958 :& ◆viSeqx10pI :04/12/28 19:56:45 ID:0o30sG0a
あぼーん

959 :& ◆viSeqx10pI :04/12/28 19:57:48 ID:0o30sG0a
あぼーん

960 :あぼーん:04/12/28 19:58:36 ID:0o30sG0a
あぼーん

961 :& ◆viSeqx10pI :04/12/28 19:59:14 ID:0o30sG0a
あぼーん

962 :あぼーん:04/12/28 19:59:44 ID:0o30sG0a
あぼーん

963 :& ◆viSeqx10pI :04/12/28 20:00:19 ID:0o30sG0a
あぼーん

964 :& ◆viSeqx10pI :04/12/28 20:02:05 ID:0o30sG0a
あぼーん

965 :あぼーん:04/12/28 20:02:57 ID:0o30sG0a
あぼーん

966 :あぼーん:04/12/28 20:05:32 ID:0o30sG0a
あぼーん

967 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/12/28 20:07:00 ID:x8hamBDl
アクセス制限板に通報しました。ID:0o30sG0a

968 :& ◆viSeqx10pI :04/12/28 20:07:42 ID:0o30sG0a
あぼーん

969 :あぼーん:04/12/28 20:08:30 ID:0o30sG0a
あぼーん

970 :& ◆viSeqx10pI :04/12/28 20:09:11 ID:0o30sG0a
あぼーん

971 :あぼーん:04/12/28 20:09:44 ID:0o30sG0a
あぼーん

972 :& ◆viSeqx10pI :04/12/28 20:10:51 ID:0o30sG0a
あぼーん

973 :あぼーん:04/12/28 20:12:16 ID:0o30sG0a
あぼーん

974 :& ◆viSeqx10pI :04/12/28 20:15:28 ID:0o30sG0a
あぼーん

975 :あぼーん:04/12/28 20:16:37 ID:0o30sG0a
あぼーん

976 :& ◆viSeqx10pI :04/12/28 20:17:59 ID:0o30sG0a
あぼーん

977 :あぼーん:04/12/28 20:18:41 ID:0o30sG0a
あぼーん

978 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/12/28 20:19:10 ID:zfPPfqOv
内金厨テロ…?

979 :& ◆viSeqx10pI :04/12/28 20:20:42 ID:0o30sG0a
あぼーん

980 :あぼーん:04/12/28 20:22:02 ID:0o30sG0a
あぼーん

981 :& ◆viSeqx10pI :04/12/28 20:22:51 ID:0o30sG0a
あぼーん

982 :あぼーん:04/12/28 20:24:14 ID:0o30sG0a
あぼーん

983 :& ◆viSeqx10pI :04/12/28 20:26:12 ID:0o30sG0a
あぼーん

984 :あぼーん:04/12/28 20:27:03 ID:0o30sG0a
あぼーん

985 :& ◆NXzSS3B7P6 :04/12/28 20:28:49 ID:0o30sG0a
あぼーん

986 :あぼーん:04/12/28 20:30:24 ID:0o30sG0a
あぼーん

987 :& ◆viSeqx10pI :04/12/28 20:35:19 ID:0o30sG0a
あぼーん

988 :あぼーん:04/12/28 20:36:49 ID:0o30sG0a
あぼーん

989 :& ◆viSeqx10pI :04/12/28 20:37:56 ID:0o30sG0a
あぼーん

990 :あぼーん:04/12/28 20:38:52 ID:0o30sG0a
あぼーん

991 :& ◆viSeqx10pI :04/12/28 20:39:49 ID:0o30sG0a
あぼーん

992 :あぼーん:04/12/28 20:42:01 ID:0o30sG0a
あぼーん

993 :& ◆viSeqx10pI :04/12/28 20:43:42 ID:0o30sG0a
あぼーん

994 :あぼーん:04/12/28 20:44:19 ID:0o30sG0a
あぼーん

995 :& ◆viSeqx10pI :04/12/28 20:45:00 ID:0o30sG0a
あぼーん

996 :あぼーん:04/12/28 20:45:36 ID:0o30sG0a
あぼーん

997 :あぼーん:04/12/28 20:46:32 ID:0o30sG0a
あぼーん

998 :& ◆viSeqx10pI :04/12/28 20:47:07 ID:0o30sG0a
あぼーん

999 :あぼーん:04/12/28 20:47:51 ID:0o30sG0a
あぼーん

1000 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/12/28 20:47:56 ID:5mV1CmeW
前座ご苦労。千はわたし。

1001 :1001:Over 1000 Thread
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  |    最 後 尾 。  |     このスレッドは1000を超えました。
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      / づΦ           http://comic6.2ch.net/doujin/


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