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ひぐらしが嫌いな奴の数→

1 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/12/18 11:35:03 ID:pTS3EIdo
ひぐらしは絵はヘタレでかつ、醜悪
よく売る気になれるものだなこんなもの
しかもはっきり言って面白くも何ともないよこんなの
こんなの好きだって奴はアホそのものだな、イラネ−

本家(体験版有)
ttp://07th-expansion.net/



2 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/12/18 11:35:51 ID:H6uzVp8k


3 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/12/18 12:18:13 ID:aBp+1QK9
よく知らんが、その、20年前に流行った、胸の下に腰がついているような体形、
30年前に流行った、唇の端がめくれている表現、
まだ流行っていない、癒着した肉手袋のような手、
…なんだか凄いな。

4 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/12/18 22:51:37 ID:3wA1QgL+
いいことを教えてやろう。
こんなスレを立ててくれたんだからな。
スペイン語で数字の「5」のことを「Cinco」って言うんだ。
OK、あぁ、わかってる。
お前のことだからとりあえずチンコを連想しただろ?
読み方をカタカナで表すとシンコって感じなんだが、
まぁ、今はそんなことどうだっていいんだ。
いいか、よく聞け。
これからは2ゲットの時代じゃなく、5に Cinco って書くことが流行る。
そう、5に合わせてただ Cinco とだけ書くんだ。
読み方のわからない厨房はチンコを連想するだろ?
まさにそれが狙いなんだ。
頭のいいお前には「5」ってことがわかるが、厨房には「チンコ」だ。
わかるか?それがお前と厨房の差なんだ。
これからはそうやって5をゲットすることでお前のすごさを見せ付けてほしい。

>>5 さぁ!


5 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/12/18 22:57:45 ID:nytYDoiv
チンコ

6 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/12/18 23:46:44 ID:FKUQMRD+
ゲーム自体は別に嫌いじゃないが
他のエロゲとは違う!と意気込んでいる儲が嫌い

7 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/12/19 00:47:12 ID:pMGpb9+d
どうせまた一部の阿呆と一部の馬鹿が煽りあって隔離とかされるんだから
放って置けばいいんだよ。
一々流行に乗っかる人間に一々気にする奴も馬鹿だ。

8 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/12/19 10:42:43 ID:EketQu5Q
エロゲ、ギャルゲと違い女の子を攻略するとかじゃないんだし
絵はあまり重要な要素じゃないと思うよ。

9 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/12/19 11:31:34 ID:kD2kcjUP
言いたい事はわかるが
だからと言ってあの絵はないだろー
あれじゃ自分で作ったゲームの雰囲気を自分でぶち壊してるようなものだ
まして、あれ位絵が下手なら絵そのものがない方がよっぽどマシ

10 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/12/19 13:45:55 ID:XiMAN2by
>>9
正直、絵を入れないで
「かまいたちの夜」みたいなサウンドノベル形式にすればいいなと思った。
人はシルエットで。
ま、別に気にならないけどな。

月姫の絵は家族の前でやってても恥ずかしくなかったけど
(Hシーン除く)
ひぐらしの絵は18禁じゃないけど、
家族の前でやるのはちょっと恥ずかしい。

11 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/12/20 10:45:09 ID:nGJDDd8I
本当、ないほうがいいなあの絵は…。雰囲気ぶち壊しだ。
話は楽しめただけに、本当に残念だよ。ゲームの質を自ら下げてる。
あれさえなければ、一般人の女の子とかにもすすめられるのに。
あんなヘタレなうえにギャルゲくさい絵じゃ、いらぬ誤解を受けそうで
他人にすすめられない。ただでさえ、面白くなってくるまでに
時間がかかるし。途中で投げられそう。
グラフィックで、初期からミステリー&ホラーな雰囲気を
かもし出してくれてれば、違うと思うんだけど。
>9
シルエットにしても、あの体型じゃ…。まあ絵があるよりはましかな。

12 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/12/20 16:38:54 ID:7ntW/5gn
余程想像力&妄想力が低いんだねw

13 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/12/20 17:16:49 ID:u8E+WP7J
>12
ひぐらし儲か?
そういう問題じゃないだろ。
いっそ絵がないほうが想像で補えるからいいと言ってるんだ。
あんな絵があるから、どうしたってその絵でイメージ固定されるだろ。

14 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/12/20 18:35:43 ID:zHtAAw6A
まー万人に好かれる物を作るってのは無理だろな
ここで叩いてる連中も自分で何か作ったら同じように叩かれる
俺?そもそもひぐらしやってなwwwww

15 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/12/20 20:24:26 ID:ZzmD8nm4
ちょっとノリが古いな。会話が東鳩、というかそんな時代のセンスが強くて
今時これはちょっとねぇ、って感じ。
鬼隠しならまだ知り合いに勧められなくもないんだが綿流しは正直ハードル高いと思った。

16 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/12/20 21:03:17 ID:P5/zHqKv
自分も話は兎も角として、絵が駄目だったよ最初。
キモいんだよな、あの妙なバランスが。
でもまぁ、同人ゲーだし。
好きなもん好きなようにやってんだから、別にイイんじゃね?とは
思うけどな。
ただやはり、作品の雰囲気を壊してるってのには同意。

17 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/12/21 07:56:46 ID:hSMHNGfp
内容が良ければ途中から絵なんてどうでも良くなってくる。
そして終わったときには愛着が沸くさ。

18 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/12/21 10:54:43 ID:x8kIebl4
だから絵なんかじゃなくてテキストが嫌なんだって
あの東鳩まるだしのセンス今時イタいよあれは。
圭一のしゃべりとか恥ずかしくて読んでられない、マジ勘弁よ

それとTIPS画面を開くのに時間がかかるのは俺だけか?10秒以上も待たされる
スタッフロールも拷問レベルの鈍さで飛ばせないのは閉口よ

19 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/12/21 12:49:51 ID:KQ0ubPlM
ひぐらしは絵が腐ってるから
スクリプトを復号して文章だけ読むなりしてもいいかもね
あの絵自体が精神的ブラクラだ

20 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/12/21 22:51:16 ID:lHYp/Gr/
>>18
そこまで言っておいてよく最後までプレイしたねw

21 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/12/22 02:21:46 ID:W+o3UANh
買った以上はプレイしないと。
つか、最後までプレイして初めて、腐す資格が得られる。

22 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/12/22 13:11:50 ID:8Ar9f6e4
>>20
一応真面目に書いたつもりなんだがな俺は。
あくまで欠点を挙げただけであって、相応の面白さを備えた作品だと思ってるよ

23 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/12/22 13:21:49 ID:H5G3xWub
あのくされ絵柄をよく最後まで眺めてられたねえ
アンタ、精神が超人レベルだよ

24 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/12/22 15:00:45 ID:hAVm4nFM
それはひぐらしファン全員に言える事だなw

25 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/12/22 15:28:35 ID:36yMxj+2
ぶっちゃけ最初は絵で引いたが、プレイ後には全然気にならなくなった。
というか、むしろあれがイイ。

惚れたらブスでもカワイイと思うって感覚と同じだ。
美人にしか惚れない人にはきっと分からないんだろうが。

26 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/12/22 16:01:11 ID:uTIGHczV
絵が下手なのは思い入れとか慣れwでフォローできちゃうから別にいいけど、
(ときメモもTLS1も月姫も絵は下手だけど萌えた奴は萌えたろ)
俺は手抜きを開き直ってるようなところが気に入らない。
一枚絵無しとか背景取り込みとかは個人のスタイルだとしても、
あの汚ねえ背景は何とかして欲しい。取り込んでぼかしただけの手抜きっぷり。
そのくせ手軽に演出できる音関係でお茶を濁してるように見える。
なので余計に小賢しい感が倍増。
あと、一応オリジナルのコンテンツなのに、オマケゲームで版権キャラを
出しちゃったりするのは個人的にはかっこ悪いと思う。いかに同人ゲームだとしても。
統一が取れてない感じが嫌い。スパロボにオリジナルのかっこ悪いロボが出るようで。
(↑あくまでも個人的意見ね)



27 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/12/22 16:31:01 ID:+P7u8I4H
隆起死後輪キボン

28 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/12/22 19:14:38 ID:rAR6c2cJ
>>26
あんたは既に晒されている……南無

29 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/12/22 21:11:10 ID:MyydYR+S
>18
そんなにTIPS開くのにかかる?
自分すぐに開くけど。
多分パソの方に問題があるんじゃなかろうか。
詳しくないからどこが、とは言えんけど。

30 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/12/23 07:10:29 ID:iw7sjQb5
>29
10秒までいかなくても、自分もTIPS開くのには時間がかかるよ。
つーか全体的に、何もかも開くのに時間がかかる。
特に章ごとの区切り(タイトルがでるところな)が、意図的だとわかっているけど
時間がかかりすぎだと感じた。クリックで甘スキップできればいいのに。
ゲーム自体は面白かったんだけど、各編の前半の明るい話がかったるいと思った。
でもそこがなかったらそんなに怖いゲームとは思わなかっただろうな。
不評なギャルゲー絵も、ギャップにいちやくかってるんじゃないだろうか。
>3の言っている
>30年前に流行った、唇の端がめくれている表現
はよくわからないけど。

一番きついと思ったのは、スタッフルームだったわけだが。
素直に「楽しそうだなあ」という感想が出来なかった。
楽しんでいるのはよくわかった。

31 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/12/23 07:50:35 ID:U0eKNKT3
痛たたた……
ヤバイなーこのスレの奴ら

32 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/12/23 08:41:09 ID:1FW7/u6q
>30年前に流行った、唇の端がめくれている表現
レナの「おもちかえり」の事じゃないか?スネ夫や小池さんのみたいな。

>スパロボにオリジナルのかっこ悪いロボが出るようで。
俺もスパロボのオリジナル系は嫌い、特にロボットが全然キャラ立ってない。
グルンガストはコンバトラーの人がデザインしたらしい(違うかもしれない)が
これも全然魅力を感じない没個性ロボットだな

>痛たたた……
馬鹿じゃねーかお前wんな事言って文章能力が無いだけだろ
かかってこいよチキン君



33 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/12/23 08:55:26 ID:1FW7/u6q
暇潰し編も良かったんだが、最後の悲劇語りがいい加減しつこいだろと思ったな
それとあの本にあんな抒情的なタイトル付けるか普通、失笑を禁じえなかったぞ
月姫ネタも本編ならともかくお疲れさま会はわからない人はおいてけぼりで
笑えないだろ、もっとも月姫知ってる俺でも修行不足って感じで笑えなかったが。

34 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/12/23 09:58:07 ID:JH3Jchue
ひぐらしってさあ…
オリジナルの筈なのに版権物のキャラ出したおまけゲーム付けてやがる(注・商品版のみ)
そこで尚オリジナルと謳ってるのは明らかにおかしい
作った奴、明らかにわかってないよ
自身の画力の無さも含めてさ

35 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/12/23 10:38:50 ID:1FW7/u6q
俺もそう思ったが、おそらく無名の頃のものならそんなに
問題にされないって土壌なんじゃね?同人界が。
ひぐらしと月姫しかやった事ないライトオタクの想像だが。

36 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/12/23 10:40:14 ID:JH3Jchue
あのソフトの製作元はいずれ画力の無さから自然淘汰されて消えるだろう

37 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/12/23 11:07:24 ID:4Z5JfTyt
同人絵師には上手い絵の人やマシな絵の人ががたくさんいるのに
ソフトを作る時に、どうしてそういう上手い人やマシな絵の人を
使わなかったんだろうなぁ(´Д`)
手が描けないってのは致命的。

自分も手を描くのが苦手なヘタレで、コップを持った手とか
ドアノブを回す手とか描く時は、自分の手を見ながらじゃないと
描けない(恥)ので、全部ドラ○モンや野球のミットみたいな
手で描きたくなるような気持ちはわからないでもないけどさ、
同人とは言え、売り物でそれやっちゃったらマズイでしょー。

38 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/12/23 11:30:37 ID:JH3Jchue
いや、自分の手を見ながら絵を描くそれは当然の事だよ
だからそれはおかしな事じゃない
手は表情が多いので、手にもポージングを考えなければならん事はあるのよ
でもドラのぺタリハンドだけで描くだけ描くのはヤバイ
ひぐらしの場合はハンマーで叩いて腫れ上がったような形の手が描写されている
あの辺りは見ててもろに痛いな
で、今度はそれを敢えて直したら客から「あの手でないとひぐらしじゃない」と
声が挙がったり(ry

39 :29:04/12/23 13:59:09 ID:RHLk7UYh
>30
ごめん、そういった意味での時間がかかるか。
TIPSをクリックしてから10秒もかかるのかと思ってた。
確かに演出なんだろうけど、次の画面に映るまでに時間かかるよね。
アレは確かに少々苛つく。

40 :29:04/12/23 13:59:54 ID:RHLk7UYh
上げちゃった・・・スマソ_| ̄|○

41 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/12/23 14:00:38 ID:2HvNNsM+
いいよ別に上げても。なんで謝ってるの?

42 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/12/23 14:14:26 ID:zppgdUDR
手専用のポージングソフトってないのかな?
ポーズとアングル決めたらトゥーンレンダリングしてくれるような。


43 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/12/23 14:19:46 ID:+HeCG9HF
ひぐらしはあの絵じゃなかったらもっと売れてたな。
最初の馬鹿などうでもいい日常とあの糞絵のおかげで
プレイやめちゃって、それが評価につながった人間は結構多いと思う。
馬鹿なサークルだよ。ほんと。

44 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/12/23 20:12:52 ID:hwpgSbzK
ひぐらしの絵師にプレゼントしたい本。

コマ送り 動くポーズ集〈4〉手編
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4837302904/
ポーズカタログ〈6 顔・手・足編〉 ポーズカタログ
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4837302289/

45 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/12/24 05:05:06 ID:3T5wx5Ej
雇うとか雇わないとか、外部に頼んで同人を行う事がどれだけ大変なものかわかっていってるのか?
その時点で完成させなければならない責任と、相応の報酬を支払う義務が生じるわけだし、あの絵になってる理由だって以前外に絵を頼んだ際に相手が仕事をしてくれなかったかららしいしな。


時間がかかるのはメリットともデメリットとも取れると思うんだけど、どうなんだろう。
確かに強制的に待ち時間つくられるのは苦痛だったわけだが、同人だから作者のやりたいようにウェイトくらうのもありかと思ったりして。
会話センスが古臭いのには同意だが、だからこそあそこまで引っ張れてる感じが。
昔のHITゲーをよく研究してるなぁ、って素直に関心した派だな。

46 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/12/24 05:24:15 ID:TVSFSEVt
いい絵描きが身内にいなかったら
カマい達の夜みたいにシルエットだけの絵に
しておけばいいわけで、>45の理由は全然理由になっとらんな。

47 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/12/24 07:55:42 ID:mhsGa00Q
同人とかってやっぱり見た目のインパクトとか大事だから
シルエットよりも女の子絵の方が華やかになって
良かったんだと思うよ。たまたま売れて有名になってしまって
絵についてここまで叩かれるとは思ってなかったんだろう。
最初100円で売っていたようなサークルらしいし。

ところで、センスの古い会話ってどういうの?
ToHeartみたいなって上にかかれてたけど、具体的に。

48 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/12/24 09:13:41 ID:m7CuKU+W
ギャグパートの語り口やくどい語尾とかシリアスシーンの臭い語りが浩之そのまんまだよ
具体的に出すべきかもしれんがいざとなると出せない、クサくて苦手だから。大根。

49 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/12/24 12:23:44 ID:El8JmhJM
このソフトやっぱ絵からしてヘタはヘタ、ダメはダメだと考えていたのだなみんな
実際製作者に画力が頭から無いのは事実だし、
まして絵自体がもとよりシナリオに適合している絵ではない
大体商品版では版権物のキャラのゲームぶちこんでる癖に尚オリジナルを謳って
売るのは大きな誤りだ

客もバカばかりじゃあない
雑誌とかでこいつの評判を聞きつけた奴は買う事を考える前に
まずフリーの体験版で本当に買うに値するものなのかどうかを確かめた方がいいよ
宣伝に煽られてはならない



50 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/12/24 13:02:06 ID:Q7kTGwis
>49
50レス程度で「みんな」ってのは少々はしゃぎ過ぎだぞ。

51 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/12/24 16:54:25 ID:IG8vo0I5
俺、最近視力弱ってんだけどひぐらしやったためかなあ?

52 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/12/24 17:15:21 ID:NrFUOHFu
ひぐらし嫌いじゃないけど(むしろ大好きだけど)欠点を書いておくだけ書いておくか。

・絵
諸事情あったらしいししょうがないだろうけど、それでも致命的、あれは十分に引く要因になる。
普通なら俺みたいに絵に無頓着な奴以外は手が伸びないだろう。

・鬼隠し序盤
間違いなく鬼門。
エロゲも同人ゲもやる俺でも、キャラの口癖、性格付け、展開、どれをとってもまずいと思った。
アレのおかげで、そうとう気心の知れた奴じゃないと薦められないし、慣れてるか、苦行者じゃない限り進められないだろう。

・某月の先生ネタ
正直、勘弁してもらいたかった。
カレーネタ程度で抑えておけばよかったのに、あそこまでそのまま持ってくるなよ。
オリジナルならオリジナルらしく行ってくれ。

・おまけゲーム
上同。
「れなぱん」と「おでかけ」はまあいいけど、あの二つはやめて欲しかったのが正直なところ。
オリジナルならオリジナr(ry

・2004ブーム
最大の問題が、今年になってブームになった事だろうな。
本来、そっとしておくべき作品だったのかもしれないよ。

53 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/12/24 17:27:47 ID:zaPqUZf/
絵に難が有るのは分かるけど.そこだけ改善されれば無敵だと思う
無理だと思うがTONYさん希望

54 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/12/24 18:33:02 ID:IG8vo0I5
>>52はゲテモノ趣味だよ…

55 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/12/24 19:10:37 ID:yZ9TQJxx
>47
とりあえずすぐに出てくるのは、主人公がモノローグで
「〜だろ、前田圭一!」とか自分の事を言ってるのが見ていて恥ずかしいと思った…。
そんな感じの恥ずかしさが随所にある、つーか全体的にそういうノリっしょ。
まあ、絵のまずさに比べたらたいした問題ではないけどな。

56 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/12/24 19:15:24 ID:ukBDW3Tm
結論:絵描きは身を引くべし。邪魔。

57 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/12/24 19:31:06 ID:Hd/exf4j
結論:絵描きはシナリオだけに集中しておけばよし。

58 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/12/24 19:44:20 ID:1IFJJXyr
某ミステリ作家の影響絶対受けてそうなんだが<シナリオ
後付設定もやめろ。行き当たりばったりで書くな。
活字本ちゃんと読んで文章力養え。

59 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/12/25 09:28:58 ID:shla8TF3
もうここまで来るとひぐらしはサンドバッグもいい所
絵はダメ、シナリオもダメ、おまけゲームは版権物キャラ使っててオリと言えず
やはりダメ
ダメダメマーチだな
これはダメの見本だよ


60 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/12/25 11:20:55 ID:EDswrfWv
シナリオダメじゃないよ。怖くて先が気になる展開だった。

ところで人気といえば東方の方がすごいが
あれは絵叩きされてないの?

61 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/12/25 12:25:37 ID:3vaGd2ZM
             ___
.            |(・∀・)|
.            | ̄ ̄ ̄   ジサクシエン王国
         △
        △l |
   __△|_.田 |△_____
      |__|__門_|__|_____|_____


62 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/12/25 14:45:14 ID:kHny/0gl
東方って何の略?

63 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/12/25 16:37:42 ID:ZhxHVQKR
>>62
そのままぐぐれ

64 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/12/25 16:42:59 ID:qqq8SF0R
シナリオは麻耶の劣化コピーじゃねぇか

65 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/12/25 21:57:16 ID:5WHWm+Mt
つーか、好きなものを好きなようにやるのが同人でしょ。
絵師変えろとか、そこまでムキになって言う事か?
企業ならまだしもそんなモン、サークルの自由なんじゃないの?

いや、自分も確かにあの絵は嫌いだし
序盤のノリ、先生ネタは引いたけど。
元々百円で売ってたモノだし、そこまで期待するのもな・・・。

66 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/12/25 22:29:56 ID:LaUHxkdH
才能の無い人間が売れるのは、勘違いクンが増えるので良くない。つか、悪い。もはや悪事。

67 :\________________/:04/12/25 22:38:08 ID:JI29geUU
    V


    / ̄ ̄ ̄ ̄\   
   (  人_____,,)
    |ミ/  ー◎-◎-)    
   (6     (_ _) )   
   ノ|/ ∴ ノ  3 ノ、   
 /   \_____.ノ  ヽ  

68 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/12/25 22:48:08 ID:iT/wakk+
売れる売れないは才能とは関係ないと思うけどな。
運とプロモーション。

69 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/12/26 00:33:52 ID:1tra8td1
66は妬みか煽りだろう。
本気でそんな事言ってるんだったら阿呆としか。

70 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/12/26 01:27:57 ID:qi1DNbkA
カレー好きのパロがなんでここまで叩かれるのかわかんない。
二次創作の同人ゲームは、いっぱい作られてるじゃないの。

71 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/12/26 02:23:18 ID:qDi8HmEQ
>70
だからひぐらしは創作ジャンルのゲ-ムだろ?
二次創作じゃないから某作品の設定そのままの
し得る先生ネタは露骨過ぎだと叩く意見が出るんだよ。

>オリジナルならオリジナルらしく行ってくれ。

72 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/12/26 02:53:00 ID:mpisVwA9
蝉叩きは相変わらず馬鹿ばかりですね。

73 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/12/26 11:01:37 ID:UAc/EZaz
と、大馬鹿な信者が言っております

74 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/12/26 11:13:48 ID:1e9DpQvE
1000円だしな。(tax out)

75 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/12/26 11:32:26 ID:2eVdfeGP
売れたとたん実質40倍の価格設定

いや、羨ましいですよホント

76 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/12/26 12:38:39 ID:1tra8td1
書店に卸すのに百円は無理だろう、常識的に。
プレス代考えても。
ただ自分も書店で買ったクチだから
妙にもにょもにょするんだけどな・・・。

77 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/12/26 13:19:55 ID:gSCcH79T
行ってイベント500円書店700円だと思ったんだがな
シナリオ一個で1000円…。

78 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/12/26 14:09:27 ID:k11gKcTw
犯罪を綴るヘタレソフトを買わせるこれもまた犯罪ナリ
だが、長くは続くまいよ
第二弾、第三弾が出ても尚あの絵柄にこれ以上付き合う奴など
出て来ないだろう
頭がイッちゃってる信者なら話は別かも知れないけど

79 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/12/26 14:57:20 ID:piOj4kpc
>>78のIDがけいいち

80 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/12/26 20:37:40 ID:vZZd6Eat
一応全部やったけど
一番最後のスタッフロールがイヤすぎる
全部ネタを理解できる自分が

81 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/12/27 00:35:10 ID:RjlAq6hi



82 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/12/27 09:46:35 ID:aZb7to6I
ひぐらしにしろ東方にしろ、絵は下手な方が受けるのかな…。
型月の絵も、下手とは言わないが上手くも無い微妙な絵だし。

83 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/12/27 10:03:37 ID:AgGV7aln
同人読んでる奴等に言われたくないだろうなw

84 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/12/27 11:52:48 ID:37rezLgD
>82
絵が上手いとわざわざゲームにしなくても売れるから
絵描き一人で同人誌・CG集を出す方向に行くと思う。

だから上手い絵の同人ゲームのヒットはない。

85 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/12/27 17:32:41 ID:WgvRhFhu
東方ってかつての憑き姫みたいに
人気ない?どこでも絵を見かけるよ。

86 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/12/27 18:43:37 ID:j3ga9jZE
ひぐらしのなくコロニーだとしたらどうだろう。


87 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/12/28 02:22:18 ID:rj6fWzwp
つーかこの絵で普通買わないだろうから
ブーム自体に得体の知れないものを感じる

88 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/12/28 12:53:06 ID:O6YEkTHP
>87
ブームなんてみんなそんなもんじゃないか >得体の知れない

89 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/12/28 15:03:27 ID:85LuDrA6
この絵でも買ってしまうのは
あの無料体験版があるからだと思う

90 :差別落書き:04/12/29 18:26:47 ID:yvi+ETKo
一人に二人で石を投げ。
みんなで一緒に仕返しだ。
五臓六腑を七里にばら蒔き。
八つ裂き園崎、はらわた喰い。
十里に知らぬ者はなし。

91 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/12/29 20:50:22 ID:sPiCsoPT
同人も大手になると、小手の頃なら受ける必要の無かったパッシングを受けなきゃならないから大変だ

92 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/12/29 23:10:32 ID:nIjP3LhI
解答次第では嫌いになる可能性も大いに有り得るのでカキコ
どんなに糞でも変に擁護する奴がでるんだろうなあ・・・

利益度外視発言をまるで無視して値上げしてるのだって明らかに作者が悪いのに
「1000円ぽっち払えない乞食は黙ってろ」みたいな擁護が横柄してるし。
怒ってる奴も、別に値段が高すぎるから怒ってるわけじゃないだろうに。

93 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/12/29 23:28:04 ID:jC7Mez3K
口は災いの元か・・・

94 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/12/29 23:55:09 ID:uKvLAfP8
>86
ワロタ

95 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/12/30 00:08:48 ID:b3GaAnNX
最近ひぐらしやり始めたので作者の昔のアホ発言を叩くつもりはないが、
決して擁護する気にはならないな

96 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/12/30 01:45:54 ID:O/qaPEf9
東方、ひぐらし、鍵、昔のleafと
オタにヒットする作品は絵がアレである法則・・。

97 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/12/30 04:08:37 ID:hD+kULub
同人やってる奴にすれば、元ネタの絵が下手な方が二次創作しやすいというのもあるだろうな。

98 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/12/30 09:46:15 ID:+XaK6YHA
>>97
だから鍵は一時代築いたのかね。

99 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/12/30 10:10:30 ID:hSBNvMD0
test

100 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/12/30 10:18:03 ID:orH4Ur0A
栄光の23get

101 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/12/30 10:59:37 ID:rVM+mT7t
本来なら日の当たる場所なんかに出て来ない弱小サークルが
奇跡的に手に入れたチャンスなんだから
少しくらい儲けてもいいやん
どうせ来年の今頃は忘れ去られてる

102 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/12/30 14:01:59 ID:sWu9Cb4W
古くから支持してくれている少数の人間の信頼と、一攫千金のチャンスの
どちらを取るかといったら、そりゃ後者だろう。
前者は金にならないし。

103 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/12/30 15:16:49 ID:3Nu7yHlx
その日暮らし

104 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/12/30 15:34:29 ID:VZKKkNlN
どうせ今年限りのサークルなんだから一時の夢くらい見せてやれよ
来年の夏には騒ぎも収まって、普通の売上50部くらいの島中暮らしに戻らなきゃならないんだからさ

105 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/12/30 15:41:34 ID:ljvvi/LA
オカ板まできて騒ぐ信者がいて萎えたな
ここって流行ってんの?


106 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/12/30 20:33:21 ID:mmhnvJNf
>>101
それはないだろ
まだ解決編あるし
ファン層が型月ファンとかぶってるし

107 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/12/30 21:15:53 ID:HTPX//lm
たぶん夢オチか爆発オチだよ

108 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/12/31 02:09:13 ID:cF0rJ4+y
解答編で嫌いになりました。一言で言うと「ふざけるな」。マジで最後は>>107になりそう。
あ、でも自分で推理しないで、「解答」ではなく「読み物としての続き」を待ってた人なら楽しめるかも・・・しれない。

109 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/12/31 02:37:33 ID:oWRQlL5l
このスレいたたたたたたたたた
漏れ儲でもなんでねねぇーけど、ここで批判してる住人は妬みにしかみえねーな
『絵がヘタ』『シナリオがダメ』『オリジナルなら版権物使うな』・・・
売れないもしくは作る勇気も技術もない香具師の嫉妬だな
そこまでいうおまいらの作ったゲームは超クオリティで馬鹿売れするんだろうなw

同人でゲーム作りってのははじめからなんの保障もねぇーんだよ
それがたとえヘタレ絵の早漏シナリオでも、一素人が完成形にもっていくだけでも評価できることだぞ
それをさもお客様ヅラして能無しどもが偉そうに素人相手にムキになって評価してやがるイタタタタタタタタ

ただたんにオリジナルでエロなしイベント絵もなしの普通ならデンジの藻屑になるような
作品が世の中にウケタんで気に食わないだけだろwwwwww

こんなところでネチネチ陰湿に文句いうくらいならさっさとひぐらしデータデリしろて忘れろよ

110 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/12/31 02:44:37 ID:cF0rJ4+y
コピペ?どっちにしろ言ってること頭悪すぎなので晒しage

111 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/12/31 04:52:25 ID:eHQrgBG6
負け犬の遠吠えスレ

112 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/12/31 09:13:45 ID:5GKjjYtp
矢野必死だな

113 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/12/31 09:35:21 ID:1zAnS66m
>>109
>>111
矢野さんお疲れ様です。でも「じゃあお前はもっといいもの作れるのか!?」
ってのは馬鹿すぎですよ。
よくわからなかったらお父さんかお母さんに聞いてくださいね。

114 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/12/31 11:34:29 ID:zDVuWMen
うかつにヒット作をつくってしまうと
自意識過剰の能なし共の嫉妬を買うねぇ。

誰かが結果を出した途端
出し抜かれたというか、ズルい事でもされたような錯覚に陥るんかねぇ。
ありもしない自分の可能性を信じさせられる平等教育の犠牲者はかわいそうだなぁ。
アンチひぐらしの方々にはまことに同情するよ。

115 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/12/31 11:45:41 ID:1zAnS66m
批判する奴ALL=嫉妬する同人作家

素敵な考えですね。

116 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/12/31 11:48:07 ID:zDVuWMen
>>115
んじゃ素朴な疑問として聞くんだけどさ
それ以外の理由でなんで批判してるの?

117 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/12/31 11:55:21 ID:pmFb4sju
粘着・執着する人は大好きで仕方がないんだよ、ひぐらしが。
素直じゃないだけ。

118 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/12/31 12:01:00 ID:ckHA3ZyG
日暮ねるお

119 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/12/31 12:05:08 ID:RqzcIePt
>>116
値段ほどには面白くなかったから。

つか、プロだろうが同人だろうが作品として発表すれば批評に晒されて当然なんだよ。
批評の中にはもちろんマンセー意見もアンチ意見もある。
マンセー意見以外聞きたくないなら、サイトで身内だけでやってろって話だ。

120 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/12/31 12:30:19 ID:H/97UGwx
アンチに言う。買 う や つ が 悪 い。以上。

121 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/12/31 12:52:43 ID:zDVuWMen
>値段ほどには面白くなかったから。

君にせめて、他人が読んで「ほほうなるほどな感心感心」と思わせられるだけ
価値のある批判が書けたのなら、
チラシの裏にでも書けとか言われずに済むんだろうけどねぇ。

客観的価値のない自称批判は
ただの見苦しい罵りにすぎず。
オナニーは公共の場でやらず自室でこっそり行えよ。

122 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/12/31 12:54:54 ID:ECjyoTIZ
>>121
それ以前にお前のような信者は邪魔。スレの迷惑

123 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/12/31 12:56:44 ID:UNZk5vCb
>>122
もしかしてひぐらしファンスレを知らないんじゃないか?

124 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/12/31 12:57:30 ID:zDVuWMen
>>122
信者じゃないよ。
批判のフリした罵りが見苦しいだけだよ。
第三者が読んで含蓄のある批判をしてみたまえよ、みっともない。

つーか>>119とか読んで思うが、
他人の創作に甘えてると思わないのか?
嫌いなら、依存するなよ見苦しい。

125 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/12/31 13:00:14 ID:XUYmo1S3
なんで このゲームはオリジナルの絵より他人が作った同人誌のほうが絵がうまいんですか?

126 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/12/31 13:06:59 ID:GVZi5ZQ/
アンチスレに信者は来るな
信者じゃないって言い訳は通じない
スレ違いだからファンスレでも行っとけ

127 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/12/31 13:12:16 ID:ECjyoTIZ
>>124
だから

なんでお前はここ見てるんだと言ってるんだよ

本スレで「買ったら文句言うな〜」とか言ってるのお前だろ
信者丸出しじゃん。ゆえにお前は批判内容どうこう以前に
単にひぐらしを叩く意見の存在自体が気に入らない言論統制野郎ってこった

128 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/12/31 13:13:50 ID:zDVuWMen
>>127

129 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/12/31 13:17:08 ID:zDVuWMen
>>127
まちがえて送信した。
>本スレで「買ったら文句言うな〜」とか言ってるのお前だろ

まず、単純にこれは事実と異なる。
故にそれ以降の論理展開は全く意味がない。
君の追跡妄想や、売れ線作品への劣等感は哀れに思うが
それを外部化する際にはせめて「価値のある批判を心がけろ」
そう言ってるだけ。

端から聴いて「売れない同人作家の嫉妬乙」異常の感想が出るように
意味のある批判を書けっていってるつもりなんだけど
通じてないのかな?

130 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/12/31 13:22:44 ID:ECjyoTIZ
なにがどう事実と異なるの?
タイムスタンプから言ってお前だろ

意味のある批判も何もここは単にひぐらしが嫌いな奴の集うスレ。
批判の中身が無くたってかまわんと思うが。
いいからとっとと本スレでの質問に答えな

131 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/12/31 13:28:41 ID:UNZk5vCb
>嫌いなら、依存するなよ見苦しい。

このスレに依存しながら言えるセリフじゃないだろう(゚д゚;)自己矛盾しすぎじゃないか!?

132 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/12/31 13:31:15 ID:zDVuWMen
>>130
いやぁ…君のような主観的な決めつけを
事実だと思いこんでしまい
それを前提に会話するような愚か者が
人様の批判なんてやっぱ無理なのかね。

つうか主張が違うんじゃないの?お前の愛しいそいつと俺は。
俺は買ったら批判するなとか思わないし。
頭の悪い批判もどきをするな、とは思うけど。

つーか、批判してもいいが
お前のその、頭の悪い決めつけ以上の何もない批判もどきの難癖じゃ
逆に説得力を持ち得ず、
お前のキライキライ大キライ!なクソひぐらしを貶めることが
かえってうまくいかないぞ?って言いたいのもあるんだが。
他人が読む以上、批判だろうがなんだろうが
お前の脳内以上に通じる言葉を模索しろって
また言わせるのかそうですか。

ひぐらしアンチってこんなんなの?(´,_ゝ`)

133 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/12/31 13:33:24 ID:cF0rJ4+y
「おもしろかった」には理由を求めないが
「つまらなかった」には小難しい理由と文章力を執拗に求める姿勢。
最高に信者だぜ!

134 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/12/31 13:35:45 ID:KlbGyWqT
ID:zDVuWMen

擁護のフリして、アンチを増加させる釣り、お疲れ様。

連カキコが一番ウザいんで、そーゆー作戦だと思った。

135 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/12/31 13:38:31 ID:lvgx3RS3
話ぶったぎって悪いが、パソコンゲームをほとんどやったことのない
漏れには、1500円でボリュームのある「ひぐらし」は結構お買い得
だったと思た。
このスレの住民達の「ひぐらし」より面白すれー、おすすめゲームって
例えばどんなのか教えちくり。今度買って来てやってみるから。

136 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/12/31 13:38:51 ID:ECjyoTIZ
>>132
ああなんだ別人か、よくみりゃお前のほうが数分あとだな。悪かった。
ただオレはいわゆるアンチじゃないぞ。

137 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/12/31 13:38:56 ID:YG5hyDug
>>37
>同人絵師には上手い絵の人やマシな絵の人ががたくさんいるのに
>ソフトを作る時に、どうしてそういう上手い人やマシな絵の人を
>使わなかったんだろうなぁ(´Д`)
>手が描けないってのは致命的。

亀レスだが……作者はひぐらしを作る前にある同人ゲームのシナリオを担当し、ちゃんと完成させたんだが
ゲーム自体は原画の人間が逃げた為に無くなってしまった。そういう経験から、今度自分でゲームを作る時は
シナリオも原画も全部自分でやろうと決心したらしい。

それに、元々は利益度外視(100円で配布、イベント出るたびに赤字)の完全な趣味同人だったので、他人に依頼
するなんて選択は最初から無かったんだろう。本人だってここまで売れるとは思っていなかったんだろうし。

どうせ批判するなら、推理物なのに設定の後出しが多すぎるとか、重大情報をゲーム中では提示せず、公式の
掲示板だけで提示する事についての是非とか、冨竹の着ているシャツは黒いのにどうやってマジックで寄せ書きを
書いたんだ?とか、そういう事を批判すべきだと思う。

138 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/12/31 13:46:05 ID:ECjyoTIZ
まぁとりあえずID:zDVuWMenはスレ違いってこった。
荒らし行為と変わらん

ここのスレタイが「ひぐらしのダメな点を議論するスレ」ならむしろ
正当な主張なんだがここはそういうとこじゃないから

139 :135:04/12/31 14:05:18 ID:lvgx3RS3
しょぼーん、反応無しか・・・。
別に同人じゃなくてもイイからさっ、「ひぐらし」なんか目じゃねーぜ
つうくらい面白いアドベンチャーゲーム教えてよ?

140 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/12/31 14:11:48 ID:5GKjjYtp
30分で望みの反応が来るほどこの板は人が多いわけじゃない
オススメの同人ゲー教えろってスレ立てれば少しは反応あるかもね

141 :135:04/12/31 14:30:28 ID:lvgx3RS3
>>140
サンキュー、気長に待ってみるよ。別に同人じゃなくていいんだ。

142 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/12/31 14:33:41 ID:2/ixEueR
>>135
つ「型月」

143 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/12/31 14:50:14 ID:i+RFN6aY
>>135
ロマカノ以前のはちくまとか。

144 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/12/31 14:59:35 ID:mIP2XtFi
なんか雑魚っぽいのに急に有名になったみたいなので、興味を持ってサイトに行ったけど
やっぱり個人的に絵が嫌い、サイトの雰囲気が嫌いなので購入していない俺は
勝ち組なんだろうけど…
見た瞬間に嫌悪感を覚えた俺には、なんでこんなに話題になっているのかわからない…


145 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/12/31 15:07:11 ID:5GKjjYtp
話題と言うのは意図的に作って流すものですよ
TVでかんりゅーかんりゅー騒いでれば脳の足りない人達がペ様きゃーきゃーになるみたいなもんです

146 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/12/31 15:17:25 ID:hFUK7hWM
>>144
あなた勝ち組。

ネットや携帯のない昔の時代のお話というのはわかるけどさぁ、
あの古色蒼然たる「絵」はないよね…。


147 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/12/31 15:18:25 ID:k48kzss/
>>145
違うよ。
ペ様きゃーきゃーは本当にクチコミ+ネットで盛り上がったんだよ。
テレビが韓流をしっかり扱うようになったのは空港にファンが集まってから。
春の頃、ワイドショウは完全にファンの後追いだった。
うちの母ちゃんが去年からのファンだからよくわかる。

148 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/12/31 15:20:53 ID:5GKjjYtp
変なトコに食いつかれたぞ(・∀・)

149 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/12/31 15:36:54 ID:2NM9rLm1
先輩から頂いたので仕方なくやった。
この絵じゃ普通はやろうとは思わんよ。かなりひいた。

けど、やってるうちに違和感がなくなってきて・・・
ゲームの雰囲気に漬かっていきますた。
ちょっと萌えてしまっ(ry

いらんとこ大杉なんでスキップ多用したけどね。
漏れは好(弱気)

150 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/12/31 16:56:31 ID:sUpBmK6S
とりあえず買ってみたが積んだままだ
しかしネットの評判がなければ手に取ることすらないだろう

これは伝説になれるよ
鍵や月なんかメジャねえ
この絵は時代を超越し、且つ異次元デッサンでシュゴイ
福本を遙かに超えるビッグインパクト
福本といえば紀宮さまは目と口が美心そっくりだな

151 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/12/31 18:24:46 ID:cyqiK4Lz
            _,-=二二ニ=-=ニ=--、
          y' ‐=ニ二:、,,,v-‐-、゛ヽ、ヽ、
        ,,,y'´//´,::/.:;    :: ヽ、 ヾ、ヽ
       //,/,/.//::,i :::i ;  .i 、::!  lヽ ヘ へ
      //´;' ,i",;!::i|l :::!i ::i :!! :.',::i l l i l:i'i =l.|:::::ヽ
      !イ.:l l ,.:! ::i,-i-l、!:l、i.--i 、i_l::::i::i |:l l:::::::i
      i l :i :.:!;;,!':ir;;;;;,,''、!  r''';;;;;.、ヽ l ,! l ,!:: i i::::::|
      lヾ::ト、'::ソ ゙( ●)‐ .゙(● ) |!!〉 ノ,;'/゛)::: l ,!::,!
        ヾ ヾ ヽ:.- ‐(●、●) ‐ !' "'ソ/ノ:ノ!ノ!ノ
          l:,;ヽ . f{++++lレ"" ノv,,_ノyノリ   
           ´  ゛''`'''`'_,,..ィ´<       いつまでも帰ってこないにーにも
           __r‐-'.r' ̄  / ゛ >r‐-、 基地外の鉄平も役立たずの圭一さんも全員
          /`'l ;;  l===/" _,.',/ /´⌒゛i、 ムッコロスですわ!!
         /  ,>ヾ、 |‐/-‐'ニ-'",イ     lヽ、
        /   ! \_/_二二 ィ'´ l       ヽ
        (    l  y;;;;ン´  ノ   |        |
        ヽ、__,,l'' /::l::|   /    ノ! 、/-―-r'
         ,,[_ >/::::::::l     r'" ヽ-l´rr‐''''i
       / ,,-' !:::::::::::::l     >    `゛l   l
      / //| ヽ、;;/     ゛ヽ、    !   l
   /´ ̄`/,/゛ |       ,!    ヽ \   !   l
  ,(  ,>' /   l      l     \ ヽ、/   ヽ、
  l `ヽ! /         l       ヽ l       ヽ
  ヽ__,、 Y          |         ゛!ヽi     ノ
     ゛''!         l          l_,,!、_ノ-‐'
      ヽ、_,,,,、    !          l
          ヽ__,,ノ|    ,,-―、_ノ!
             ヽ::::ー--''゛! ゛!:::::::::::::::::l

152 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/12/31 22:07:44 ID:9fzLERHy
あまりにも下手すぎて逆に目が離せなくなるというパターンかもなw
初めて見たときなんじゃこりゃ!?ってイッパツ覚えたし

153 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/12/31 22:58:01 ID:GJ9Ovulz
絵はいくらなんでもこりゃねえだろうと思ったけど
日常編が終わって話がノリがよくなる頃には
気にならなくなったな〜

154 :名無しさん@どーでもいいことだが。:05/01/01 03:32:26 ID:AvgIifE8
製作者>>>信者=どっちでもいい派>>>アンチ>>1とその仲間


ここで批判してる香具師は最下層
口先だけの評論家
どんなにここで叫んでも世の中にはなんの影響もおよぼさない負け犬

155 :名無しさん@どーでもいいことだが。:05/01/01 06:06:54 ID:F6RvC8vQ
絵はともかく
服飾のセンスのヤバさと、ネーミングとヘンな口調
これだけはどうにかしてくれ


156 :名無しさん@どーでもいいことだが。:05/01/01 06:09:03 ID:F6RvC8vQ
ただ、いらん部分をけずれば、文豪きのこ先生よりは↑に行くかも…と思う。



157 :名無しさん@どーでもいいことだが。:05/01/01 06:56:46 ID:XOVQK2WE
まぁ評論家ってのは、どんな屁理屈こねたところで
やってることの本質は
偉大な作品をケチ付けたり貶めたりして
「自分はその偉大さに比肩する」と思いがちな薄ら馬鹿だからなぁ。
そんなのウソだって、当のご本人が一番よくご存じのはずなのにね。
だって自分が同じ土俵で物を作ったら
ぐうの音も出ないほどに質、売り上げ、評価ともに敗北するのだから。

リアルでもひぐらしの話題が出るたびに劣等感が刺激されて
「あんなの絵もヘタレだし、作られたブームにすぎない。来年には忘れられてるよ」
とか言っちゃって、周囲の奴が「またはじまったよ」と冷笑してるんだろうな。

158 :名無しさん@どーでもいいことだが。:05/01/01 07:20:37 ID:yseRJktV
ゆりかもめの駅にポスター張ってあったね。

159 : 【大吉】 【453円】 :05/01/01 07:47:18 ID:um7TDubb
そのひぐらし。


ひぐらしって何ですか?

160 :名無しさん@どーでもいいことだが。:05/01/01 08:55:48 ID:oj8ZBLlq
「文句があるならお前が作ってみろ」ってのは、批判に対する意見としては
最も幼稚なモノであると聞いた事があるな

161 :名無しさん@どーでもいいことだが。:05/01/01 09:05:47 ID:eXaAPJQ9
>>160
それは批判者が自分の立場の危うさを指摘されたときに使う居直りだな。
実際には自分の身の丈をわきまえない批判の方が幼稚。
政治に文句を付けるだけのやつと、稚拙でも政治を動かす人間
どちらが幼稚ですか?答は簡単だろ。

批評家はこの世で最下層に位置するクズ。

162 :名無しさん@どーでもいいことだが。:05/01/01 09:21:19 ID:b2hkFF0o
馬鹿が紛れ込んでるな
どこに批評家がいるっつんだ
俺達はひぐらしが嫌いなだけだ

163 :名無しさん@どーでもいいことだが。:05/01/01 09:23:03 ID:2zznJsd/
おすぎみたいな本職はもっともクズですか?

164 :名無しさん@どーでもいいことだが。:05/01/01 10:23:54 ID:uE2LDm4M
批評家を貶めてる奴はおかしいぞ。
まあ
批評家=好き勝手に叩くだけ、権威主義
ってマイナスイメージが強いし、決して好かれるような職業じゃあないが。
批評家が今日の文化形成に担ってきた重要な役割とか長所・短所はちょっとぐぐればわかる。
とりあえず「じゃあお前がやってみろ」は最低最悪の反論だし、この話題はスレ違いだし
そもそもひぐらし大好きな俺がここにいるのはおかしいから帰るね。

165 :名無しさん@どーでもいいことだが。:05/01/01 10:33:15 ID:dFwi44g8
その日ぐらし

166 :名無しさん@どーでもいいことだが。:05/01/01 11:01:25 ID:eXaAPJQ9
>批評家が今日の文化形成に担ってきた重要な役割とか長所・短所

ああ、そんなもの、他人の創造的行為に横からごちゃごちゃ口挟めば
自分も何か価値のある行為をしてると勘違い出来る
安っぽいクズが、自分の発言を権威付けしたい欲望に駆られて
誇大妄想的な発言をしてるだけ。騙される奴はアホー

>とりあえず「じゃあお前がやってみろ」は最低最悪の反論

とりあえずってなんだよ、とりあえずって。意味わからねぇ。

「じゃあお前がやってみろ」
これは創造的な行為をしてる人間やその作品に対して
足引っ張り以上の価値のないネチョネチョな難癖つけてる頭でっかちに対して、
その身の程を知らせるためにふさわしい切り返しだ。
最低最悪なのはどちらの行為なのかよく考えたらいい。

創造的な領域にまで昇華された批評も「例外的」にあるが、
すくなくとも同人ゲームだのアニメ漫画の類へのもので
批評家の自意識過剰以外の何かが伝わる
創造的批評なんて、お目にかかったこと滅多にねぇ。

167 :名無しさん@どーでもいいことだが。:05/01/01 11:10:04 ID:b2hkFF0o
>>166
じゃあお前がやってみろ

168 :名無しさん@どーでもいいことだが。:05/01/01 11:10:15 ID:3DjnKd+d
必死だなあ。

だからなに?としか言いようが無い。
このスレが気に入らないから荒らしたいの?
ネットマナーくらいは守ってね?

169 :名無しさん@どーでもいいことだが。:05/01/01 11:18:59 ID:eXaAPJQ9
>>167
「何を」すればいいのか書け。日本語として意味が通じないぞ。
ちなみに俺がやってる批評家への批判は別にやってもいい。
何故なら批評家気取りは、基本的に創造的な人種の足を引っ張るしか
能のないクズだからだ。そういう奴らはボロクソに言われて
自分の立ち位置を自覚して、せめて人目のつかない隅っこでひっそりとしていればいい。

>>168
創造的行為をする人間の足を引っ張る場所を荒らされると
何か困るのかな?クズ的には。

170 :名無しさん@どーでもいいことだが。:05/01/01 11:25:20 ID:3DjnKd+d
自分は正しいから何をしてもいいんだ的な思考の人か。
2chで荒らし行為を行えば2ch管理人にも迷惑がかかるということまで思考が及ばないようだ。
もしくはわかってはいるが、自分は正しいことをしているのだから2chに迷惑がかかってもしかたがない、と考えているのだろうか。

どちらにしても、自己矛盾を抱えた人のようだ。

171 :名無しさん@どーでもいいことだが。:05/01/01 11:25:46 ID:eXaAPJQ9
結果出してる人間に対する劣等感を埋め合わせするために
せめて難癖つける場所はそっとしておいて欲しいってかぁ?

それがおまえら批評家もどきのクソくだらない所以なんだよ。

価値ある行為は何も出来ないクセして
他人の精一杯の仕事を、、薄汚い口先三寸の頭でっかちで貶して
「いま話題の有名サークルにもこんな辛辣な一言言えちゃうボクすご〜い」
ってチンポ立ててる自分を
おまえらの自慢の批評眼で自己批判して見ろクズが(゚Д゚)、ペッ

172 :名無しさん@どーでもいいことだが。:05/01/01 11:29:59 ID:b2hkFF0o
荒らすなって言ってるだけだ。
お前の居場所はここじゃないはずだ。
そもそも何がしたいのかわからん。

173 :名無しさん@どーでもいいことだが。:05/01/01 11:37:04 ID:vhHwEfO4
絵だけじゃなくてストーリーもゲームネタとかまじ意味わかんねーよ
ミステリーなとこだけでいいじゃん
ギャルゲ?
何それ

174 :名無しさん@どーでもいいことだが。:05/01/01 11:37:18 ID:Y+odQUtB
アンチスレはどーやっても荒れるだろ

175 :名無しさん@どーでもいいことだが。:05/01/01 11:47:37 ID:MX9kp6RY
正月早々喧嘩ですか

176 :名無しさん@どーでもいいことだが。:05/01/01 12:28:21 ID:5MZb7svY
評論家気取りの香具師なんかいるか?
HPで批評してる香具師なんかはモロそうだけど
評論家じゃなくても絵のおかしさについては誰でもわかる
絵描き本人も気がついてると思うけど、売れる予定なかったからこれでいいかと思ったんだろう

177 :名無しさん@どーでもいいことだが。:05/01/01 12:43:48 ID:98YiZPFU
↓このキャラの「みー」とかいう口調を聞くと吐き気がするのは俺だけ?
         ,, -―――-- 、
     ,,.-‐''´         `ヽ、
    ,;'´ ,'´  ,;         、 ..:ヽ、
  // / / ./ ,ィ' .;: / i i ゛ヽ、ヽ::.゛i
 /// / l l:: ,' l ! l:: l: i | :. |:. i  ゛; ヽ:::. !
'/,!l l:: | |:: l  l l. l | l !| l、::. l:::!l: ::::i l :::: |
.|!l::l.: |:: !l .:l_,,l-‐i-!_i_!Ll=ニニ、!、!ll :: !|::l
 ヽー、_lー-i`゙( ●)‐ .゙(● )彳iー-‐'´:::l        
     li :: l |   -'".‐ !-  ,|::|::|:: |::: ::|    
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   ,!::|:::::/ / |!!| / i i ヽ、|!!|  /  ヽ::::l::|
   .l :/.:/_ i |!!|へソ レへl|!!|  l   ゝ::リ
   ヾ!.::l -ニ| |!!|  | |    |!!|   l___,,-‐i ::|
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    ,! |  |  l   l    l  l  l l  !
    ! l  l   |   l   l  l  l l  l

178 :名無しさん@どーでもいいことだが。:05/01/01 12:51:05 ID:SaET32QW
実際に政権を担う与党と、それを批判する野党
どちらも重要…ってのは中学生でも知ってるから>>161のいう「政治」は少なくとも日本じゃないな。
誰に吹き込まれたか知らんが  創造>批評  批評行為=糞  とかマジで考えてるんだったら
ID:eXaAPJQ9は中学からやり直したほうがいい……とまでは言わないから
文学史でも倫理でも歴史でもいいから教科書引っ張り出して熟読しろ。なんでも人に聞くな馬鹿。

行き場の無い感情を2chで吐き出してるという点では「おもしろかった」も「つまらなかった」も同じ。
それでもお前のやってる「創造も批判もせず、批判する奴を罵るだけ」よりは数倍マシだろうが。

>>175
喧嘩は2chの華ですよ!まあ、ID:eXaAPJQ9が無知なだけなんだけどね。

179 :名無しさん@どーでもいいことだが。:05/01/01 13:16:03 ID:eXaAPJQ9
>>178
>創造>批評  批評行為=糞  とかマジで考えてるんだったら
>ID:eXaAPJQ9は中学からやり直したほうがいい

おめーらがやってる批評もどきの足引っ張りはな、
十把一絡げの愚図カス同人野郎が
結果を出した人間と自分との格差を認められず
おこがましくも精神的に一矢報いようとするために
仰々しく「批評」とか名付けた浅ましい自己主張で攻撃して
自尊心を慰めてるにすぎない。

実際問題として、お前みたいな奴が考えてるほど
批評された側の役に立ってるわけがないだろ?ボケが。
その口から出るクソが誰かに感謝でもされたか?ああ?
自意識過剰甚だしいんだよ、この自己愛のボケ奴隷が。
数倍マシ?寝言は寝て言えよこの恥知らず野郎。
ネットで万能感むき出しにしてオナってんじゃねーよ。

批判する野党が重要だぁ?プ
公明党にでも投票してろ白痴野郎。

180 :名無しさん@どーでもいいことだが。:05/01/01 13:21:11 ID:SaET32QW
このスレに批評家なんていないよ。ひぐらし嫌いな奴がいるだけ。

>実際問題として、お前みたいな奴が考えてるほど
>批評された側の役に立ってるわけがないだろ?ボケが。
>批判する野党が重要だぁ?プ
>公明党にでも投票してろ白痴野郎。
……………………ほんとに義務教育受けた?消防か?

181 :名無しさん@どーでもいいことだが。:05/01/01 13:26:56 ID:eXaAPJQ9
>>180
皮肉が理解できない馬鹿は困るな。
おまえらのその、クソくだらない悪口が
なんで政治の与党と野党の関係に置き換えられるんだよ。
馬鹿は休み休み言えバーーーーーカ。
人の知性に難癖つける前に、自分が必死で人様の創作物を貶さないと
自我が安定しないのは何故か、冷静に考えて見ろ。
ほら、そこにあるのは創作と対等の価値のある批評などではなく
てめーの矮小なチンポと酷似した、くだらんプライドの復讐だろ?

バーーーカ。哀れすぎるよお前。

182 :名無しさん@どーでもいいことだが。:05/01/01 13:35:57 ID:s71I9BMv
今は批評に名を借りた単なる誹謗中傷にしか過ぎないシロモノが幅を利かせ過ぎな面があるって事だろうな。
批評本来の価値を貶めるようなものがね。
批評は創作に比較すれば容易に参加できるから、批評家の本質自体を問われやすい。
批評家は利害・好悪を離れたところの公正さやそれを機能させる自制心が必要だが、今の批評家には欠けてるって事だな。
本来の価値の高い批評を操れるにふさわしい批評家が増えて欲しいね。


183 :名無しさん@どーでもいいことだが。:05/01/01 13:36:48 ID:Ys9XNWT/
罵倒しかできないアンチという名のファンが多いスレですね

184 :名無しさん@どーでもいいことだが。:05/01/01 13:38:10 ID:eXaAPJQ9
馬鹿にわかりやすいような話にしてやろう。

おまえらは取り柄のないブ男だ。
強いて出来るのは、強者の揚げ足取りだ。
それを他者が奪うのは、ある意味では残酷だという見方はある。

だが、当のおまえらが自分の醜さを棚上げして
揚げ足取りの権利を声高に主張したり
あまつさえ自分の醜さは価値があると主張し出したら
それはもう、自意識が暴走してるとしか言えないだろう。

185 :名無しさん@どーでもいいことだが。:05/01/01 13:39:02 ID:AvgIifE8
>>174
そもそもアンチスレ立ててなにしたいのか解らん
『ひぐらしって糞だよな』ってネチネチと文句いいながら馴れ合いたいのか?
たしかに逝き過ぎた儲の行動や発言も痛い部分もあるが、こんなところで批判してるほうも同じぐらい痛いな



186 :名無しさん@どーでもいいことだが。:05/01/01 14:10:11 ID:dWBC+a5a
俺は、ニュースサイトなどでは、まるで言論統制のように
絶賛を連呼している中、ひぐらしってやっぱりクソだよね
という価値観を共有したいだけ

187 :名無しさん@どーでもいいことだが。:05/01/01 14:12:31 ID:snJ7DQ7s
てか理科ちゃまは2chのパクリだからねwwww
腰の後ろに手を合わせるしぐさとかモナ―系だし
ー←のように唇を真横にするあたりとかモナ―系だし
ついでに裏の性格を隠してるあたりはモララーだべな? 


188 :名無しさん@どーでもいいことだが。:05/01/01 14:12:51 ID:dWBC+a5a
おそらくコンテンツビジネスにおける大多数の客層であろうクリエイター以外の人間は、
自分がつまらないと感じた物を正直に「つまらない」と言う事さえ許されないのか?

189 :名無しさん@どーでもいいことだが。:05/01/01 14:14:23 ID:qO4SFYU8
儲必死ですねwwwwwwwwwwwwwwwwww

月厨と大して変わらなくなるぞ

190 :名無しさん@どーでもいいことだが。:05/01/01 14:19:38 ID:snJ7DQ7s
>>177
ついでに言っておくが
もしも、ぃょぅ、って口癖をつけたらどうなったと思う?
多分、俺のように疑った人間が続々と降臨なされて
2chでバッシングされること三夜連続生放送って感じで地獄に落ちる・・・(隆起死)
まぁ・・・
おまえの言うことはわかる
俺も同じ考えだから!o(゜д゜)o同じ考えだからぁぁぁ!
でも、同時に、どうでもいいよって思う
何が、みー、だよ
アホかよ
それよりも、ホントウはケイチャンが
金属バットでヒロイン全員とバトルロワイヤルしてくれたら
いいなって、思ってるだけです、(^^)b

191 :名無しさん@どーでもいいことだが。:05/01/01 14:20:52 ID:O7qsKSpR
嫌いな奴が集まって好きに叩いてれば良いじゃねーか。
スレタイ見ればアンチスレって事くらい分かるんだし、ひぐらし大好き人間は見なきゃ良いだけの話。
このスレに来てまで絡むマンセー信者はただの釣りかリア中なんだから相手するな。

と思った、ひぐらし大好き派。
まぁ、金払って買ってガッカリした消費者は商品を叩いて構わんと思うぞ。
それで竜騎士に何か影響があるわけでもないし。

192 :名無しさん@どーでもいいことだが。:05/01/01 14:23:57 ID:wtv/dyOQ
だから体験版をやれとあれほど・・・・。

193 :名無しさん@どーでもいいことだが。:05/01/01 14:25:46 ID:snJ7DQ7s
ところで解決偏ですが、新たに書き起こされた立ち絵のことごとくが
手隠れてますねwww


194 :名無しさん@どーでもいいことだが。:05/01/01 14:27:27 ID:vPq+Y28c
ったくひぐらしコミケで来てたのかアンチの方からどうだったか
訊こうとしたら何くだらない言い争いしてるんだ(;´Д`)
まあ俺も武装錬金アンチスレで散々頑張ってたことがあるから
あまり偉そうなことは言いたくないがあんまり頭のおかしい
発言してると信者アンチとか関係なしに突っ込んで叩きのめしたくなる。

195 :名無しさん@どーでもいいことだが。:05/01/01 14:30:33 ID:/Z0frN3l
ゆりかもめの駅に貼っていたポスターを見て
後ろの人がデッサンヤバスギでキモイと言っていた。

まぁ、デッサンというか・・・ねぇ。

型月やっている人とひぐらしをやっている人ってかぶっているよね。
・・・漏れには関係ないがな。

196 :名無しさん@どーでもいいことだが。:05/01/01 14:35:34 ID:snJ7DQ7s
>   投稿者:   投稿日:2005/01/01(土)13時58分45秒  ■  ◆
> はにゃん(;´Д`)さくらちゃん終わった

この後すぐ劇場版2だよ(;´Д`)幸せだ

参考:2005/01/01(土)13時57分34秒


--------------------------------------------------------------------------------
 投稿者:   投稿日:2005/01/01(土)13時57分34秒  ■ 
はにゃん(;´Д`)さくらちゃん終わった



197 :名無しさん@どーでもいいことだが。:05/01/01 14:37:09 ID:uE2LDm4M
農家の人間が、自宅のPCの調子が悪くてカスタマーサポートセンターに電話したら
「お前PC作る才能がないからひがんでんだろw」って言われるようなものだな。文句言うのに同じ分野の才能がなくちゃいけないなんて誰が決めた。
小説を読む客の大多数は作家以外の職業だろうに。
信者のふりしてアンチを煽るのはやめろ。

198 :名無しさん@どーでもいいことだが。:05/01/01 14:46:32 ID:wtv/dyOQ
合わない人がいるのは当然の事だろ?
本スレで糞だなんだと騒ぐんじゃないなら別にいいよ。
むしろこうして隔離スレたててんだから、マナーはわきまえてる。
ただアンチ活動は止めといてくれよな?
そこまでいくとただの厨房だぞ。正当性は無い。

199 :名無しさん@どーでもいいことだが。:05/01/01 14:52:51 ID:xYeUu++r
>>195
じゃあなんでこのスレにいるんだ…?
見た瞬間にアンチになるほどもの凄いポスターだったのか。

問題編はB級ホラーとして楽しめたが解はミステリでもホラーでもなく猟奇というかグロというか電波というか微妙。
絵は慣れたし別になんとも。第一シルエットにしたら目つきや目の色が変わるのが表現できないだろうに。
とりあえず圭一の服装はありえない。あの年代の流行を知らないからおおっぴらには言えないけどさ。

200 :名無しさん@どーでもいいことだが。:05/01/01 14:54:43 ID:wtv/dyOQ
あれは何のボディーアーマーかと思ったw

201 :名無しさん@どーでもいいことだが。:05/01/01 14:58:22 ID:AvgIifE8


仮にも体験版もあるんだし、『絵が悪い』で叫んでる香具師はそのソフト買うときパッケージとか見て買わなかったのか?


202 :名無しさん@どーでもいいことだが。:05/01/01 15:01:48 ID:wtv/dyOQ
いや、絵は悪いだろ?
盲目信者でもなければ良いとは言わないと思うが。
せいぜい普通くらいか。

203 :名無しさん@どーでもいいことだが。:05/01/01 15:07:39 ID:vPq+Y28c
いや違う絵が問題だ。話はどうでも言い。
だってお前ちょっとオタスポット行ったらあの絵が出てくるんだぜ。
仏教で言うところの無差別テロだよアレは。

204 :名無しさん@どーでもいいことだが。:05/01/01 15:09:56 ID:AvgIifE8
>>197
素人が作ってますよと書いてあるPCに必死にケチつけてるようなものかと思いますが


205 :名無しさん@どーでもいいことだが。:05/01/01 15:18:00 ID:m1Zg5qIg
久々の神の誕生か?
eXaAPJQ9様ワショーイ

206 :名無しさん@どーでもいいことだが。:05/01/01 15:18:21 ID:SaET32QW
>>204
>>119
つか、なんでお前ここにいるのさ

207 :名無しさん@どーでもいいことだが。:05/01/01 15:47:58 ID:aDkik/Ra
作品として公開されたものが批評されるのは当たり前の事だが、
批評する以前の問題(体験版すら未プレイ、ただ絵を見ただけ)な人が多すぎだ。
食わず嫌いに「批評」はできるのかと。

208 :名無しさん@どーでもいいことだが。:05/01/01 16:20:09 ID:1AxdbFn2
『サイトを見て絵がキモイと思った』
それを事を口にしても別に悪い事はないだろう、それだって意見の一つだ。
作者が次の作品でそう言われない様にすれば済むだけの話。

むしろ、欠点を『味』だとか『他の部分が凄いから気にならない』とか言って擁護する方が
よほど作者にとってよろしくないかと。

209 :名無しさん@どーでもいいことだが。:05/01/01 16:51:44 ID:BTID+JUl
ひぐらしの凄い部分ってなに?
雑魚なのに担がれて有名になった事?

210 :名無しさん@どーでもいいことだが。:05/01/01 17:00:52 ID:snJ7DQ7s
このスレ急激に面白くなってきたな。
おじさんうれしいお!^^ぽこたんも大喜びだお^^

211 :名無しさん@どーでもいいことだが。:05/01/01 17:02:53 ID:O9V6tAp9
>>203
それで文句を言うなら作者本人よりも、
ひぐらし作者の絵を使用することに決めたどっかの馬鹿の方が…

212 :名無しさん@どーでもいいことだが。:05/01/01 17:05:20 ID:snJ7DQ7s
ところで、一言言っておきたいことがある・・・
        /::::)(:::)(:::::::::::)(::::::^::::::::::\
      (::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::: ::::::::::\
     /::::::::::/ノ::::::::ノ::::::::ヽ:人::::::::::ヽ:::::::::::::::)
     (::::::::::/  ):::ノ::::ノ ) ソ ヾ::::::::::::丶::::ヽ
    (:::::::::/ 彡  ノ   ノ  :: 彡:/)) ::::::::::)
   (::::::::::/彡彡彡彡彡   ミミミミミミミ :::::::::::)
   ( :::::::// ̄ ̄ ̄ ̄ヽ===/ ̄ ̄ ̄ ̄ヽ |:::::::::)
     | =ロ   -=・=-  ‖ ‖ -=・=-   ロ===
     |:/ ‖    / /ノ  ヽ \     ‖ ヽ|ヽ       _________
     |/  ヽ`======/ .⌒ ` ========ノ.   ..| |     /
    .( 。 ・:・‘。c .(●  ●) ;”・u。*@・:、‘)ノ  / ギャーギャー騒ぐんじゃねぇよ
   ( 。;・0”*・o; / :::::l l::: ::: \ :。・;%:・。o ) <          キモオタどもが
    (; 8@ ・。:// ̄ ̄ ̄ ̄\:\.”・:。;・’0.)   \
   .\。・:%,: )::::|.  ̄ ̄ ̄ ̄  | ::::(: o`*:c /..    \_________
    \ ::: o :::::::::\____/  ::::::::::   /
      (ヽ  ヽ:::: _- ::::: ⌒:: :::::::: -_    ノ
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    ̄ ̄\ 丶  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄    / ̄ ̄


213 :名無しさん@どーでもいいことだが。:05/01/01 18:45:30 ID:id9LvDVV


お前等、解明編が納得いかなかったからって荒れるんじゃありません。




214 :名無しさん@どーでもいいことだが。:05/01/01 18:57:33 ID:7p/IlR+M
絵がキモい云々は最初に逃げ出した絵師の所為だろ!
ちゃんと仕上げてればこんな事にはならなかった。

ときにここのアンチの方々の中に音楽依頼受けて
「こんなの売れるかよプゲラ」と言ってたサークルの方は
いらっしゃいませんかあー!

まあ人を見る目がないのに依頼しようとしたからなんだろうけどな!

215 :名無しさん@どーでもいいことだが。:05/01/01 21:03:36 ID:pH85YAMM
今やってんだけどエロないの?

216 :名無しさん@どーでもいいことだが。:05/01/01 21:19:57 ID:BikaoSUk
>215
ない。ただ少女の割れ目はおがめる

217 :名無しさん@どーでもいいことだが。:05/01/01 22:45:20 ID:RPlhnEXE
つかあの絵でエロを期待してどうするんだ

218 :名無しさん@どーでもいいことだが。:05/01/01 22:49:23 ID:ODVXz2fy
やたら話題になっていますね。ショップが売りたいんでしょうな。
絵がどへたなので買いませんけど。

219 :名無しさん@どーでもいいことだが。:05/01/01 23:06:50 ID:A5w6ohVv
矢野の肩書きが「広報・スーパーバイザー」になってたが
営業を手伝ってただけじゃなかったのか?乗っ取り?

220 :名無しさん@どーでもいいことだが。:05/01/02 00:07:23 ID:ahJcGzUu
>>219
それに触れるな
生暖かい目でスルーしる

221 :名無しさん@どーでもいいことだが。:05/01/02 00:42:47 ID:KOocuUxv
俺は本スレでは良かった点や推理考察を、このスレでは悪かった点や
次回直してほしい点をあげていけばいいんじゃないかと思うのだが。
どうよ?>アンチスレで擁護してる方々

あと気になったんだけど、マンセーだろうがアンチだろうが推理だろうが2chであるかぎり何の意味もないんだから
「ここで文句垂れてても意味ねーじゃん」って言うのはやめたら?それこそ意味ないから。


きっと作者にとって一番ありがたいのは、欠点をビシビシ指摘して辛口なこと言いつつも
結局毎回買ってくれるようなプレイヤーなんだろうなーとおもった。

222 :名無しさん@どーでもいいことだが。:05/01/02 01:16:02 ID:+0mRq2Z0
>>221
貴殿はアンチスレというものを全く理解してないね。
「ここは穏健派の信者の避難所じゃねえんだよぐだぐだ
理屈っぽいこと言ったり『ここはよかったんだけどね』とか
言ったり他のアンチにケチつけんな」って考えてる奴も
相当数いるのがアンチスレだよ。
まっとうな批判とかができるなら本スレで全部すませた方がいい。
そっちの方が健全だ。

223 :名無しさん@どーでもいいことだが。:05/01/02 01:17:20 ID:YNQaoFoy
これはサウンドノベルだから別に絵はあんま気にしなくてもいいのでは?
一番重要なのはシナリオだし、絵がめちゃくちゃ良くてもシナリオが平凡なら
こんなに人気でることはなかったんだろと思います。

キャラの絵が悪いのでこの作品が嫌いだと言っている人は、
たぶん、しない方が良いと思うことが一つあります。




    鏡をあまり見ないことをすすめます。

224 :名無しさん@どーでもいいことだが。:05/01/02 01:18:04 ID:MIFhhbHr
俺はひぐらしの話題自体が、この世から消えて欲しいと願っている

225 :名無しさん@どーでもいいことだが。:05/01/02 01:19:47 ID:GwQS/FFc
嫌いなら他のゲームやってリャいいじゃん。
正月から何必死になってんの?(pg

226 :名無しさん@どーでもいいことだが。:05/01/02 01:27:03 ID:iaITBd9E
>>223
わざわざスペース開けて、オチのつもりかね…。

227 :名無しさん@どーでもいいことだが。:05/01/02 01:29:19 ID:q+5wiMj6
>>225
アンチに叩くのを止めろというのがそもそも間違い。
叩く事が彼らの生き甲斐だからね。仕様です。

しかし2ch等匿名の場でしか吼えることしかできないかわいそうな人達だな。

228 :名無しさん@どーでもいいことだが。:05/01/02 01:35:00 ID:K1oeH0+v
うんこ眺めながらフランス料理食うようなもんか

229 :名無しさん@どーでもいいことだが。:05/01/02 01:50:54 ID:YNQaoFoy
>>226
分かっていただけてうれしいです。

230 :名無しさん@どーでもいいことだが。:05/01/02 01:51:37 ID:KOocuUxv
>>222
それもそうか。スマン。
じゃあこんな不健全なスレに書き込むのはもうやめるわ。

231 :名無しさん@どーでもいいことだが。:05/01/02 01:52:25 ID:qjI2fZep
本人の目の前ではなにもいえないのに
見えないところで言いたい放題悪口をいう・・・


教科書に出てくる典型的な下級生物の例えだな

232 :名無しさん@どーでもいいことだが。:05/01/02 01:54:16 ID:BaybgY+p
>>231

本人の前で言ったら、本人や楽しんでる人たちに迷惑かかるじゃん。
君は自分さえ良ければいい自己中なタイプ?

233 :名無しさん@どーでもいいことだが。:05/01/02 01:55:19 ID:iaITBd9E
>>228
その例えも良く分からんがワラタ
>>229
いや、つまんないから…。

234 :名無しさん@どーでもいいことだが。:05/01/02 02:15:04 ID:qjI2fZep
>>232
おまえ頭おかしいな
悪口いってる時点で自己厨なん違うか?

235 :名無しさん@どーでもいいことだが。:05/01/02 03:04:19 ID:BaybgY+p
>>234
誰が質問に質問で答えろと。

236 :名無しさん@どーでもいいことだが。:05/01/02 07:05:36 ID:YhlwTj57
アンチってちょっとかわいいね。
自分は叩くのが大好きなのに
いざ己が叩かれる側に回った瞬間、小学生みたいにうろたえて
「アンチを叩くのやめてよぉ〜!」って

あほかw

237 :名無しさん@どーでもいいことだが。:05/01/02 07:39:14 ID:YhlwTj57
自分ができもしないことで他人を評論するやつって神経図太すぎだろ(w


238 :名無しさん@どーでもいいことだが。:05/01/02 08:48:59 ID:eYvC4iya
>>237
お前は高い金払って高級料理食ってそれが糞マズくても
「自分は高級料理作れないから」とダンマリ決め込むのか?

239 :名無しさん@どーでもいいことだが。:05/01/02 09:49:22 ID:XL9gTNYg
>238
あんたは試食コーナーがあるのに、
試食もしないでいきなり高い金払って食うタイプ?

240 :名無しさん@どーでもいいことだが。:05/01/02 10:13:07 ID:74enxYxT
公式の掲示板は口を揃えてマンセーばっかで・・・

241 :名無しさん@どーでもいいことだが。:05/01/02 10:18:49 ID:dkMv4ml9
下手糞なくせに何故か有名になったようで、関わりたくなくても
目にはいるから目障りだって言ってるんだよ

242 :名無しさん@どーでもいいことだが。:05/01/02 10:29:44 ID:nCqE2W6v
アンチvsアンチアンチvsアンチアンチアンチ

243 :名無しさん@どーでもいいことだが。:05/01/02 10:33:20 ID:ahJcGzUu
>>241みたいなのは批判とはいわないよな…

244 :名無しさん@どーでもいいことだが。:05/01/02 10:48:47 ID:IYRXdaRz
だから何度言ったらわかるんだ
批判するスレじゃなくて嫌いな奴が集まるスレだ
つーかアンチも援護もsageろや低脳が

245 :名無しさん@どーでもいいことだが。:05/01/02 10:58:56 ID:t+e+vH0r
もとの絵柄が味があっていいという人もいるだろうから、
もとのままのやつとは別に、まともな絵師に絵を描いてもらったバージョンを
あらたに発売したりしてくれないかな。
多少高くなってもいいから、イベント絵みたいなのも増やして。(あと誤字も直して)
体験版をやったんだけど、話はなかなか面白かったんだが、
やはりあのグラフィックのしょぼさに金を払う気にはなれなくて…。
もったいないよ。
以前に絵師とのトラブルがあったそうだけど、今すでに有名になってる
この作品の絵って話なら、ブッチするようなバカはいないだろう。
ギャラなくてもいいからやりたいって絵師はいくらでもいると思う。

246 :名無しさん@どーでもいいことだが。:05/01/02 12:09:50 ID:dW4stdiZ
絵師に逃げられるくらいだから性格的に難があるんじゃないかなぁ
あとはまぁカネに汚いとか

247 :名無しさん@どーでもいいことだが。:05/01/02 12:17:12 ID:PZAMqEA3
まあ、全募集してそのまま逃走する香具師に比べたら一億倍はマシだがな

248 :名無しさん@どーでもいいことだが。:05/01/02 12:36:27 ID:dkMv4ml9
絵がまともになったら文章の糞さが目立つので
そんな事は出来ません。

249 :名無しさん@どーでもいいことだが。:05/01/02 12:36:50 ID:bWCnUavq
なんで肝心の本スレ伸びて無いんだよ・・・

250 :名無しさん@どーでもいいことだが。:05/01/02 13:21:39 ID:qjI2fZep
ときメモから始まり、雫痕→kanon→月姫→ひぐらし・・・

どれも共通していえることは絵がダメぽ、でも売れまくり
逆に絵師がまともで売れ行きがこれらを超えてるゲームは少ない
儲の大半が妄想族なので変にうまい絵より崩れていた方が脳内妄想が働くんじゃないか?
ひぐらしも数年たって絵師の技術がUPしたら、絶対『昔のほうがよかった』という香具師がでてくるはず

251 :名無しさん@どーでもいいことだが。:05/01/02 13:43:33 ID:YhlwTj57
>>246
口汚い罵りで成功者を貶めると
少しくらい惨めな自分がマシになったような気分ですか?(´,_ゝ`)

252 :名無しさん@どーでもいいことだが。:05/01/02 14:00:25 ID:MgMFOoaW
ファンの皆さん、否定的な意見に噛み付けば
ひぐらし(と、竜起氏)のイメージがよくなると勘違いしてませんか?
逆です、ひぐらし及びそのファンの印象が悪くなるだけです。
アンチスレで、わざわざ噛み付いても痛い儲にしか見えません。
いい加減、擁護はスレ違いなのでご遠慮下さいね。


253 :名無しさん@どーでもいいことだが。:05/01/02 14:12:59 ID:YenrYM+t
暇なんだろう。

254 :名無しさん@どーでもいいことだが。:05/01/02 14:13:11 ID:1t6oqiIH
とらの月例報告書といっしょに入ってた
5/29のオンリー

…原作準拠の人体バランスですか!?
tu-kaあれ人体やばすぎるって!!!
正月早々びっくりさせないでください(;´Д`)

255 :名無しさん@どーでもいいことだが。:05/01/02 14:18:16 ID:YenrYM+t
>>249
あの伸びてなさは何だ? あれくらいなのか?
完売したって聞いたけど。

256 :名無しさん@どーでもいいことだが。:05/01/02 15:44:12 ID:eYvC4iya
>>255
本スレはPCゲー板だぞ?

257 :名無しさん@どーでもいいことだが。:05/01/02 15:48:19 ID:YenrYM+t
>>256
知ってる。で、なお言ってる。
スレの速度がいつもと変わらん。

258 :名無しさん@どーでもいいことだが。:05/01/02 17:01:05 ID:0mdZnXBA
         _.,., --''." ̄゛゛゛- 、
       , -'´           ゙ー- 、
   ,,//// /,//        ゙ヽ
  ,イ ///// /ソソ// ィ/ ゙|,,,,..,、  ノ゙、
 イノ从/,/ / イ//リ// //゛゛゛'ヾ.,lii トヽy'从゙、
 !ハ从! l! i! i! il i li il! / リ     l l 从ヾil lk i
  iハi l! il! lilハl>k从 イ, _,,..ィチ 从i li il! ll!リ
     ゙ミ il!从゙( ●)‐  .゙(● )彳 Yイ l / i! il リ
    ,,,彡爪ハ ミ -'(●、●)__  `"-イノ /リ////リ
  ////从从ミ f{++++lレ  彡ノノ/イ///
./////////ハ从ヽ、`ー-'_,,彡彳/リ///リ
: ' //イ iハリ´リ   ___゛77' "/////ソリ
  lリ lソリ   _∠派、  / ///ィ"/从  
 ハノ リ   ,/  ヽトミ、__lミイ // /ソ< ̄ト, オレァ圭一をムッコロス!!
      /_____ l,ゝ<゛<イノハノ リ  ゛i l l.  
     /,.==、>" ゝ /" /-- 、   ノ/ l   
     k"ァ-y".:  /l /ァ==ミヽ / /  l  
     lイ 〔ミ::" ,,ノ |(/⌒ヾ、ミV" ト-"
     |  ヾミ彡"//    ! /  !
     i   Y゛"-.y"   /i/ i_/
     !   ト-t-y"   /彡"ノ/
      l   .| l./   / ヽヾ、
      |   l l/   イ ゙', ',  ',,、
     !   ! レ'   / i ', ', ',',
     l  l"/   /、  ! ', ', .',',
     l  iノ   イ ゙i   ! ', ',  ',',
     / ./     ! l   i  ', ',  ',',
    i  i      |、 l  !  ',. ',  ',',  
    ヽ. キ     '丿!  i  ',. ',  ',',  
    | l゙ヘ、__>-t"  '!  i   ',. ',  ',',

259 :名無しさん@どーでもいいことだが。:05/01/02 18:45:01 ID:K1oeH0+v
月姫バブル再びってことで必死に盛り上げようとしてるんですね

260 :名無しさん@どーでもいいことだが。:05/01/02 19:04:55 ID:rSh1HxDC
アンソロ発売は流石にやりすぎだと思った

261 :名無しさん@どーでもいいことだが。:05/01/02 22:52:41 ID:trvN7hvm
ひぐらしはそれらと比べられるほどのレベルの絵に達していない
普遍的に凄い
下手な絵の味わいってのは確かにあるからまあゴニョゴニョ

262 :名無しさん@どーでもいいことだが。:05/01/03 01:06:06 ID:wS3ulZM8
ペタリハンドも指摘されたのが気に食わなかったのか
新キャラはみんな手が画面外に隠れてるな

263 :名無しさん@どーでもいいことだが。:05/01/03 07:12:28 ID:6Oyz1Tya
解の真相で竜騎士頭悪いと思ったヤシ手上げて


264 :名無しさん@どーでもいいことだが。:05/01/03 13:19:57 ID:OdseiBwL
【ノドカキムシール】はね・・

あくまで「推理風」らしいけど。

265 :名無しさん@どーでもいいことだが。:05/01/03 20:06:32 ID:LNGKh5N3
晒しage

266 :名無しさん@どーでもいいことだが。:05/01/03 21:54:39 ID:SR1s08uN
アンチウンチ

267 :名無しさん@どーでもいいことだが。:05/01/04 00:08:59 ID:sD+ocOVC
どーせ否定的意見出す奴は自分に物語書く才能がないからひがんでんだろw
この作品にケチ付ける奴は何にもできない無能に決まってる

2chでいくら叩いたところでなにも変わりはしませんよw

268 :名無しさん@どーでもいいことだが。:05/01/04 01:13:43 ID:Ow/qcr+J
新しいか古いか‥っていうのは、絵を評価する時に何よりも優先される絶対の条件。
これは同人に限らず芸術活動全般に言える普遍的な真理。
古い絵は、上手いか下手か 好きか嫌いか 魅力の有る無し、
そういう話にならずにただ一言「古い」と言われて終わる。
全ての描き手は歳をとればほぼ終わりなのだ。
唯一の例外は当人自身が経済的影響力のあるブランドになる事だが、
これは同人では不可能だし。

269 :名無しさん@どーでもいいことだが。:05/01/04 10:48:24 ID:7tTtxgHs
あれより上手い絵なら描けそうだけどな

270 :名無しさん@どーでもいいことだが。:05/01/04 11:13:10 ID:bPqoJcLM
>>269
うまくかけても、あんたの絵じゃ売れないけどな

271 :名無しさん@どーでもいいことだが。:05/01/04 13:08:07 ID:6ktKhWaV
うん。
でも描けそうだよな。

272 :名無しさん@どーでもいいことだが。:05/01/04 17:08:57 ID:xEBpFAi7
信者がまたオカ板でマンセーしててウザいんですが

273 :名無しさん@どーでもいいことだが。:05/01/04 17:26:42 ID:ysfgy+Bp
どーせ否定的意見出す奴は自分に物語書く才能がないからひがんでんだろw
この作品にケチ付ける奴は何にもできない無能に決まってる

2chでいくら叩いたところでなにも変わりはしませんよw

274 :名無しさん@どーでもいいことだが。:05/01/04 20:53:30 ID:wLmiS1eh
「下手なのに売れやがって!なんで俺のは売れないんだ…」と思ってる人は多そう。
僻む間があったらどうして売れたのかを分析して、その手法を真似ればいいのに。

275 :名無しさん@どーでもいいことだが。:05/01/04 22:04:32 ID:GZP19WJu
矢野のやり方を真似るのもアレだが

276 :名無しさん@どーでもいいことだが。:05/01/05 00:48:13 ID:VM3ANJvD
つーかあの絵で売れたわけじゃねえだろ(;´Д`)

277 :名無しさん@どーでもいいことだが。:05/01/05 01:02:12 ID:2qj5tENp
信者は盲目

278 :名無しさん@どーでもいいことだが。:05/01/05 01:31:42 ID:E3XX7d9/
安置は文盲

279 :名無しさん@どーでもいいことだが。:05/01/05 01:32:29 ID:apj/2rEC
アンチは孤独

280 :名無しさん@どーでもいいことだが。:05/01/05 02:10:44 ID:XVeJPvDE
アンチは嫉妬してるだけ

281 :名無しさん@どーでもいいことだが。:05/01/05 02:20:36 ID:KtRX0YdW
とりあえず、完結してから評価しよう。
話がいまのままでは支離滅裂で終わりそうだが、それを収拾できれば高く評価できるな。
これで犯人が単独犯なら言うことは無い。

282 :名無しさん@どーでもいいことだが。:05/01/05 11:26:46 ID:eJtBLLIE
あのサークル、ウザイのでこの世からさっさと消えて欲しい

283 :名無しさん@どーでもいいことだが。:05/01/05 14:06:13 ID:Q/p7sgIZ
絵がどへた

284 :名無しさん@どーでもいいことだが。:05/01/05 22:21:58 ID:aOXeilDC
絵が下手なのは東方の方が上。
いや、下っていうのか。

285 :名無しさん@どーでもいいことだが。:05/01/05 22:36:05 ID:FIMIcMh2
>>284
ドットのチップ絵とエフェクトがメインの東方と比較するのはあんまり意味ないような・・。

286 :名無しさん@どーでもいいことだが。:05/01/05 23:25:56 ID:g/g9keIx
かわいいっぽい絵柄(下手でも可)でシリアス(残虐・泣き)な話をやれば
受けるという図式をなんとかしてほしいな。
こんなのに脊髄反射してるヲタは救いようがない。

つか小説読め小説。(ラノベ不可)
この程度の面白さのはごまんとあるぞ。

287 :名無しさん@どーでもいいことだが。:05/01/05 23:32:06 ID:u9+fU2Z1
萌え系推理モノで出来の良いのを是非紹介してくれ。猟奇ありで。


…ネェだろ。

288 :名無しさん@どーでもいいことだが。:05/01/05 23:48:05 ID:ut5PbHmU
戯言シリーズでも読んでろ

289 :名無しさん@どーでもいいことだが。:05/01/06 00:45:05 ID:h1bor5YJ
>287
京極堂シリーズは萌える。
特に「魍魎の匣」と「絡新婦の理」。
画像が無いと萌えられないのは妄想力不足。

290 :名無しさん@どーでもいいことだが。:05/01/06 01:08:45 ID:uU0/W/s0
通りすがりだが、
ひぐらし関係じゃこのスレが一番面白いぞ。

291 :名無しさん@どーでもいいことだが。:05/01/06 01:16:46 ID:YVtX9AeW
>>286
妄想力がないといわれればそれまでだが、
小説読むよりゲームにしてもらった方が読みやすい


ここは売れない絵描きと物書きの嫉妬スレですか?


292 :名無しさん@どーでもいいことだが。:05/01/06 01:17:03 ID:AzQaUP4a
>>286
たしかに面白い小説なんぞ五万とあるが
ここでそれを引き合いに出すのは無能

293 :名無しさん@どーでもいいことだが。:05/01/06 01:40:26 ID:MNm3zmdc
いい加減イ諸も聞いてやれよ、嫉妬以外の方向で

294 :名無しさん@どーでもいいことだが。:05/01/06 02:06:46 ID:0Q0PSE/t
>289
あれ萌え系だったの!?
ケーブルでアニメ見てたんだが、リメイクまんが日本昔話だったんで萎えてた。

295 :名無しさん@どーでもいいことだが。:05/01/06 02:06:53 ID:kLAM26PW
>>287
つ[慟哭]

296 :名無しさん@どーでもいいことだが。:05/01/06 02:38:00 ID:fxekid7u
本読みの小説や漫画やゲームに対する評価は、
「想像力豊かで活字に強い自分カコイイ!」という意識が原因で、
小説メディアで供給される物全てに対する補正がかかってるから
どうも当てにならない。

297 :名無しさん@どーでもいいことだが。:05/01/06 04:52:22 ID:rRj10mvo
ここの営業は良い噂聞かないらしいな。
金に汚くて。

298 :名無しさん@どーでもいいことだが。:05/01/06 05:03:40 ID:kLAM26PW
営業っていうか同人ごr…

299 :名無しさん@どーでもいいことだが。:05/01/06 06:37:49 ID:l6Nvkq/C
弱小時代に作られたシリーズだ。今更絵書きを変えるわけにも、性格を変えるわけにも、文体を変えるわけにも、いくまいて。
次シリーズのためにも、嫌いな所は作者に言ってあげて欲しい。
まともな制作者なら、こだわりのある一線以外は直すように心がけるし、それが閲覧者を得た制作者のいい所。直さない人は、エンターテイメントの作り手として合わない人種だったって事で。

作者の描きたいものと、閲覧者の欲するもの。
この二つが(娯楽としての作品を作るうえでは)重要で、案配が難しい。作って評価されて、深めていくもの。
評価はどんなものでも作者にとって財産だよ。評価したから必ず直せってのは閲覧者のエゴだけどね。(結局は作者が決める)
俺にも不満点は色々あるが、これだけ評価を受けている手前、次作まで待ってもいいかなって思ってる。
むしろ、ニ作目こそ重要。


俺は明確な「嫌い」じゃないが、信者さんも嫌いな人も、同じ閲覧者として仲良くしてやって。
制作者は皆を糧に頑張ってます。

300 :名無しさん@どーでもいいことだが。:05/01/06 10:15:21 ID:NOLMpr5I
おいおい、ひぐらしの場合は評価=叩き
じゃないか…
これが財産になるのか??
誉め称えてるのは基地外儲だけだし

301 :名無しさん@どーでもいいことだが。:05/01/06 10:37:59 ID:nWO+U10c
ひぐらしにここまで嫌悪感を抱く人が多いのは、
あのあまりに不安定な絵を見ていると精神的にも不安定になってくるからではないだろうか。
マイクラって言葉が一時期はやったが、あれと同じものだと考えればつじつまがあうと思わないか!?

302 :名無しさん@どーでもいいことだが。:05/01/06 11:32:34 ID:NOLMpr5I
まあ、それは言えそうだ
ひぐらしの絵を見て心が不安定になるのは
WINmeを使ってそのOS自体の不安定さから心もまた不安定になるそれと一緒だ

303 :名無しさん@どーでもいいことだが。:05/01/06 16:12:26 ID:YVtX9AeW
> 面白い実験結果が載っていた。かなり怖い吊り橋があって,それを渡ってい
>る最中に男女が出会うのと,渡り終わってから出会うのとでは,渡っている最
>中に出会う場合の方が,その後に恋に落ちやすいという。これは吊り橋を渡る
>という恐怖のドキドキが,例えば美人が目の前にいるために認知が混乱して性
>的興奮のドキドキに変化してしまったためと説明されている

絵なんて飾りですよ

304 :名無しさん@どーでもいいことだが。:05/01/06 18:45:56 ID:Oi0l1h2G
明確なアンチスレだし、本スレもほかにあるのに、
わざわざ擁護しにノコノコ出てくる信者が謎だ。

305 :名無しさん@どーでもいいことだが。:05/01/06 18:53:27 ID:8fAvP5uR
実は擁護もアンチも、ひぐらしの事はどうでもよくて
煽りあいたいだけなんじゃないかと思う…。

306 :名無しさん@どーでもいいことだが。:05/01/06 21:14:32 ID:W96dXtYg
鍵が流行ってたころ「絵ヘタクソ」「キャラクターが白雉」「文章評価してる奴は小説(文学)あまり読んでないだろ」
と叩かれたのを彷彿とさせるな。ひぐらし叩きは。

307 :名無しさん@どーでもいいことだが。:05/01/07 01:21:45 ID:zG0S7Nb8
で、この中に本家落としたヤシいたら手ぇ上げて。

308 :名無しさん@どーでもいいことだが。:05/01/07 10:35:48 ID:+Tlt8UIF
WinnyでもShareでも簡単に落ちてくるな…

309 :名無しさん@どーでもいいことだが。:05/01/07 12:16:25 ID:GG0RIboP
「本を読め、もっといいのがあるぞ」と言ってる奴ほどラノベしか読んでいない罠。

310 :名無しさん@どーでもいいことだが。:05/01/07 12:42:40 ID:TmwkQeiS
そこまでいうのなら、ひぐらしを超える小説を教えてください


311 :名無しさん@どーでもいいことだが。:05/01/07 13:00:30 ID:u+OrolTO
ひぐらしを超えてない小説なんて、山田悠介か清涼院流水くらいじゃねーのw
(あ、御大のは大説か)

312 :名無しさん@どーでもいいことだが。:05/01/07 13:08:55 ID:5p09eGFs
いやさ、ゲームでもなんでも個人の好き嫌いあるんだから、対立意見を持つ人がいても
「あぁ、こういう人もいるんだな」くらいに受け止めればいいんじゃないかと。
ただスレタイで内容示してるんだから、此処で擁護意見張り切っちゃうのはどうかと思う。
って殆ど既出でごめん。

>>310
怪奇モノ?だとあまり知らんけど、私の読んだ中では『ファントム』(スーザン・ケイ著)が
面白かったです。オペラ座の怪人の一生を描いた作品。ひぐらし超えるか否かについては
個人によって評価が違うだろうから未保証。

313 :名無しさん@どーでもいいことだが。:05/01/07 14:12:03 ID:S0RF+Erx
大抵の痛い作品が我慢できるオレはひぐらしも全然OKだが、
月の時みたいに「最高の文章だ!!」「世紀の傑作!」みたいな事言ってる
儲はさすがにどうかと思う。芥川や夏目辺りの基本から見直した方がイイ希ガス。

314 :名無しさん@どーでもいいことだが。:05/01/07 14:18:55 ID:+KOpIumw
俺の場合作品自体は面白いと感じても
儲が痛くて間接的に嫌いになるケースが多い

315 :名無しさん@どーでもいいことだが。:05/01/07 15:25:45 ID:vLZU4vzI
どんなウンコにもたかる蝿がいるように
こうした糞ゲーにも集まる客はいるのだとひぐらしは証明してくれている

…で、こいつNスクリプターで作られたそうだがこれだけ売れてるなら売れてるで
Nスクリプターの作者にプログラムの使用料をちゃんと払ってんだろうか
あんな糞絵でソフト売る位頭悪いんだから使用料支払いの事頭になかったりして

316 :名無しさん@どーでもいいことだが。:05/01/07 17:06:14 ID:BkcxaYi6
>>314
ああ、よくあるな。
月姫の時も、プレイした直後は「割といいじゃん」くらいに思ってたんだが、
その後ネット上と現実の両方で、過剰なマンセー意見の嵐や、
型月キャラ最強厨に遭遇して、作品自体もすっかりイヤになっちまった。
実際には作品そのものの罪じゃないんだから、
痛い信者と切り離して考えられない俺がバカなんだけどさ。

317 :名無しさん@どーでもいいことだが。:05/01/07 19:16:24 ID:VWYCajAz
>>316
キャッキャヽ(´ー`)ノSUGEEEEバカ発見

318 :名無しさん@どーでもいいことだが。:05/01/07 21:03:08 ID:8dlTBdes
作品自体はどうでもいいが、儲がUzeeeeee!
すごいとか面白いと感じるのは個人の感覚なんだから、ファン同士でだけマンセーしていればいいのに、
興味ない人間にまでいちいち水を向けるなっつーの。
やっても俺は肌に合わなかったからそういったら文盲呼ばわりされるしorz

同人やらゲームとは関係のない板・スレでまで騒いでいる奴らを見かけると何だか
いたたまれない気分になるな。

319 :名無しさん@どーでもいいことだが。:05/01/07 22:03:34 ID:TmwkQeiS
>>315
Nスクリプターってフリーじゃなかったけ?
Nスクリプターを利用して売れた作品が世にでれば間接的に製作者にも利がでるんじゃない

320 :名無しさん@どーでもいいことだが。:05/01/07 22:38:10 ID:hVm6znFk
どいつもこいつもスジ見せろや。

321 :名無しさん@どーでもいいことだが。:05/01/07 22:44:04 ID:Bv97PAWW
漏れは男だからスジはない

322 :名無しさん@どーでもいいことだが。:05/01/08 03:56:45 ID:nWo2w8cG
あぁん?

玉に裏スジあるやろが?

見たくはねぇけどよ?

323 :名無しさん@どーでもいいことだが。:05/01/08 08:45:28 ID:CX/NsNaE
月姫の時もうれすぎてあんまりNスクの作者によく思われなかったとか聞いたことがある
まあ、仮に払えと言われても、それにしてもNスクごときに金を払わないといけないってのもすごいな

324 :名無しさん@どーでもいいことだが。:05/01/08 09:28:46 ID:rn8HUZHD
チムポ股に挟んで出来たスジなぞってみますた。ハアハア

325 :名無しさん@どーでもいいことだが。:05/01/08 11:42:57 ID:x9pmHhPE
>>319
Nスクは確かにフリーで配布されてはいるよ
しかしご自由にどうぞと配布されてはいても時には
売った物の売り値とさばいた数によってはプログラム使用料が科される場合もあるのだ
ひぐらしはかなり売ってるのでこれに該当すると思うのだが…

326 :名無しさん@どーでもいいことだが。:05/01/08 11:56:34 ID:dIV4ijOf
>>325
07th Expansion はまだ企業じゃないから使用料払う義務は生じてないみたいだが・・。

>C.次の場合は、プログラム使用料を一作品に付き40万円いただきます。
>  この場合、商業ソフトとしてのサポートおよび機能追加に応じます。
>  お気軽にご相談ください。

>・企業として商業ソフトの流通会社を通して作品を販売する場合

327 :名無しさん@どーでもいいことだが。:05/01/08 12:03:10 ID:o/8NsA6h
まだ払わなくていい、って言い方だとまるで
できれば払いたくないように聞こえるから別の言い方を推奨しますw

328 :名無しさん@どーでもいいことだが。:05/01/08 16:17:40 ID:x/a5L/IY
>>325
はじめから売れると分かっていて(>>326でいってる企業とか)Nスクリプターの作者が使用料を請求するのならともかく
売れるかどうかも分かってない作品が馬鹿売れしたからって後々になって請求するのはおかしな話
次回作もNスクを使うというのなら分かりませんが、今のひぐらしに関しては払う必要がないと思います


329 :名無しさん@どーでもいいことだが。:05/01/08 22:53:01 ID:CmKdy7zg
何でこんなに手・腕がでかいの?

330 :名無しさん@どーでもいいことだが。:05/01/08 22:57:30 ID:NLe5Kn4L
聖闘士聖矢も拳でかいよ

331 :名無しさん@どーでもいいことだが。:05/01/08 23:03:34 ID:qhxtgysV
>329
武装錬金のピーキーガリバーを装備してるからです。

332 :名無しさん@どーでもいいことだが。:05/01/09 00:12:43 ID:mSP6Zrh7
実は手・腕以外が小さいこびと。

333 :名無しさん@どーでもいいことだが。:05/01/09 04:04:10 ID:A+KskXHU
>326
それのおかげで型月が吉里吉里に逃げた訳だが

334 :名無しさん@どーでもいいことだが。:05/01/09 10:30:18 ID:Z2H+fmEp
いや、それもあるかもしれないけど機能とか将来性とか安定性が一番大きいだろう

335 :名無しさん@どーでもいいことだが。:05/01/09 10:52:04 ID:MAo+Ky7x
でも要は金の話と思う
結局それじゃん

336 :名無しさん@どーでもいいことだが。:05/01/09 11:18:09 ID:Je/jn5wK
只のツールだから製作用に使ったと言うことをわかって欲しい
金とるんなら最初からそのツールはつかわんだろ
月とかがうれたのもストーリーのためで、システムで売れたわけではない
制作者には有名な〜〜というゲームで使われてますって言う自尊心だけで満足してもらいたい

337 :名無しさん@どーでもいいことだが。:05/01/09 12:23:58 ID:A+KskXHU
シェアウェアでダウンロードして料金5kとかなら納得するけどね。
何もしてないのに400kつーのはちっとなー。

338 :名無しさん@どーでもいいことだが。:05/01/09 19:18:40 ID:RCamSk+s
K=1000だよ

339 :名無しさん@どーでもいいことだが。:05/01/09 20:30:17 ID:zQ6CjK52
このゲームってテキストの自動送りってないの?

340 :名無しさん@どーでもいいことだが。:05/01/09 22:21:54 ID:sBEFR4Wg
ある

341 :名無しさん@どーでもいいことだが。:05/01/09 22:25:54 ID:e2Jc/zYv
ガタケットでちゃんこがひぐらし売ってた

342 :名無しさん@どーでもいいことだが。:05/01/10 04:01:29 ID:9hiqdCPs
>>337
5kでもだれも使わんな
フリーでならNスク以外もたくさんあるし

343 :名無しさん@どーでもいいことだが。:05/01/10 15:20:13 ID:arDXCORY
吉里吉里の方がいいよ

344 :名無しさん@どーでもいいことだが。:05/01/11 12:09:04 ID:8K6RutJT
祟殺し編のときの、前原圭一の修羅場のときにおける
自分の感覚が冴え渡っているときの描写が
へたれ貧弱オタの脳内最強キャラ妄想願望描写
ってかんじで。味がありました。まさにクライマックスで燃え燃えですよ!

あれはよかった( ´ー`) y-~~

345 :名無しさん@どーでもいいことだが。:05/01/11 18:10:38 ID:eLev+FUc
しかも脳内だから実際は単に危ない奴でしかないのな

346 :名無しさん@どーでもいいことだが。:05/01/11 19:15:56 ID:WCwSfI9+
COOLな主人公だからな。

347 :名無しさん@どーでもいいことだが。:05/01/12 02:24:58 ID:x6PceRU9
間違えるな、KOOLだぜ

348 :名無しさん@どーでもいいことだが。:05/01/12 09:15:38 ID:0h6Yh4vO
絵を見て一章で挫折した人いる?

349 :名無しさん@どーでもいいことだが。:05/01/12 10:24:59 ID:S66WiVjO
吉里吉里は文法が面倒くさい。
機能は確かに上だろうが。

350 :名無しさん@どーでもいいことだが。:05/01/12 15:59:22 ID:Tk34yLpz
何ゲサロのスレのテンプレ。( ´Д`)
頭おかしいとしか思えん。

351 :名無しさん@どーでもいいことだが。:05/01/12 22:07:29 ID:lEer5ACq
>348
一章で挫折したが、どっちかっつーと絵よりも文章で挫折した。
絵は我慢できるレベル(ギリギリだが)しかし文章の駄目加減には呆れた。

352 :名無しさん@どーでもいいことだが。:05/01/12 22:54:08 ID:k5uJxxRn
作者は本を読まない人間。推理推理とさわぐ儲も同様。本読みなさいって。

353 :名無しさん@どーでもいいことだが。:05/01/12 22:58:32 ID:lFL85qmg
>>352
>>309

354 :名無しさん@どーでもいいことだが。:05/01/13 00:38:29 ID:Y6/6WjK/
時々でいいですから、大好きだけど悪いところを悪いと言った>52が居たことを思い出してあげてください

355 :名無しさん@どーでもいいことだが。:05/01/13 02:12:25 ID:9WFSqzAe
>>351
文章駄目か?
変に気取った文体の型月よりこっちの方が読みやすいと思うのだが

356 :名無しさん@どーでもいいことだが。:05/01/13 02:22:20 ID:izvMTGiI
話題になってたので体験版でもやってみようかな、と思って挫折した。
絵はどうでもいいけど、最初の日常?みたいのがだるくてすごく辛かった。
レビューサイトみたら、これがしばらく延々と続くようなので15分ぐらいでやめた。
>52が言っているのがよくわかる。本題に入るまでが長すぎるのではないかと思った。
というか本題までたどり着く前に飽きるよ、あれじゃ。
他の章がどんなのだか知らないけど、なんかもうちょっとわかりやすい所って無かったのかな。
それとも全編あの調子なのだろうか。

357 :名無しさん@どーでもいいことだが。:05/01/13 03:54:10 ID:l0VBkDwh
無駄に叫びすぎでうざい、ゲテゲテて・・・、絵は諦めよう、でも目明かし編のK1の服は無い
楽しめましたけどね。

358 :名無しさん@どーでもいいことだが。:05/01/13 04:53:09 ID:klLCHCVT
今回の納入の件は、矢野を切りたくてしょうがなかった竜騎士にとっちゃ渡りに船だったな。

359 :名無しさん@どーでもいいことだが。:05/01/13 09:55:31 ID:t5oTHu/K
>355
読みにくいよ。
読みやすい文章ってのは、言葉が簡単ならいいという単純なことではなくて、
リズムを持った文章を読みやすい文章という。

森鴎外とか中島敦とか、擬古文や漢語が多くても、文章にリズムがあるから
俺には読みやすく感じられる。

360 :名無しさん@どーでもいいことだが。:05/01/13 11:49:38 ID:CwppwftP
っていうか、森鴎外とか超一流の作家さんと比べること自体まずくない?
普通劣ってて当然だよ。
同人作家とかシナリオライターとか、せめて同じ土俵の人と比べるべきだろ。

俺は日常部分(前半部分)は読みにくくて、後半はさくさく読めた。
要するにひぐらしの人は日常会話描くのが下手糞なんじゃないかな。

361 :名無しさん@どーでもいいことだが。:05/01/13 11:56:43 ID:dBBi8O1Y
だからと言って他がうまいわけでもないじゃん、アレ
まあ、こんなのが売れたのも何かの間違いだな

362 :名無しさん@どーでもいいことだが。:05/01/13 13:29:38 ID:bEjp2qU9
今までホラーゲームでエロゲ的萌えキャラを使ったのは無かっただろ?
思わせぶりにしていくつも編を出しオチを数年後にまで引っ張るゲームも無かっただろ?
その二つを初めてやったのが竜騎士だったんだよ。
だからホラーに耐性の無いエロゲオタとかに馬鹿受けした。
怖くなかった人でも答えが気になって最後まで買ってしまう。
竜騎士のやり方は非常にうまいと思うよ。

ゲームの中身が面白いかつまらないかについてはシラネ。

363 :名無しさん@どーでもいいことだが。:05/01/13 15:01:30 ID:H9MNhYE+
>>362
>今までホラーゲームでエロゲ的萌えキャラを使ったのは無かっただろ?
つ[慟哭]
…エロゲ的萌えキャラか知らないけど。


364 :名無しさん@どーでもいいことだが。:05/01/13 15:19:29 ID:Cknw4I+y
そのキャラに萌えないのが一番きつい
ホラーゲームでいいじゃないか

と日常のだるだるゲームクラブのあたりをスキップさせまくりながら思った

365 :名無しさん@どーでもいいことだが。:05/01/13 15:19:50 ID:c9pMwQBH
まあ、より難解で高尚な文体を好む人の評論って、実は
「自分がいかに頭が良くて高尚な人間であるか」という、
自己アピールたったりすることが往々にしてありますよね

366 :名無しさん@どーでもいいことだが。:05/01/13 15:54:37 ID:PrDhuqYL
>>363
あれはきつかった
ちょっと2階に行ってるうちに萌えてたキャラがチェーンソーで

367 :名無しさん@どーでもいいことだが。:05/01/13 17:39:31 ID:H9MNhYE+
>>366
生死イベント発生して、助けるアイテムが見つけられずに戻ってみると……(つ_;)


368 :名無しさん@どーでもいいことだが。:05/01/13 21:16:12 ID:NkPMZ9Or
ヘタレ絵師だけ残られてもなぁ…。

369 :名無しさん@どーでもいいことだが。:05/01/13 22:17:19 ID:MmLmC9Ej
どうでもいいけど俺…ひぐらしと同じようなシナリオを
数年前TRPGでやったことあるんだよね…

絵はさほど気にならないが2歩先が読めるシナリオに3時間でアンインスコした。

370 :名無しさん@どーでもいいことだが。:05/01/13 22:23:24 ID:41EYIa2Y
いま授業が始まるとこまでやったけど、キツイ。
独白と地の文に区別がないし、どうでもいい会話文多すぎだし、語尾繰り返すし、
一人として萌えるキャラどころか好感持てるキャラいないし。
もっとキャラクターから距離置いて描写して欲しい。
人物絵は影にして欲しい。
ストーリーは面白いらしいから、もうちょっと頑張るけど、
なんでこんなかなあ。

371 :名無しさん@どーでもいいことだが。:05/01/13 22:35:41 ID:41EYIa2Y
おい!この女指が4本だ。シンプソンずか?

372 :名無しさん@どーでもいいことだが。:05/01/13 23:14:18 ID:OVqRqd7y
ミッキーだよ

373 :名無しさん@どーでもいいことだが。:05/01/13 23:41:58 ID:mIF5v7je
漏れは松本清張も武者小路も嫌いだな
読みにくいだけだし昔の文筆家って昔だからもてはやされてるだけだろ
かといってひぐらしやラノベが優れてるとはミジンコほどにもおもわんが

374 :名無しさん@どーでもいいことだが。:05/01/14 01:39:46 ID:rOd0NXVt
なんか、アニメ化の話が舞い込んで竜騎士が浮かれてる模様。
「エロゲーなんかと違って、ひぐらしは正統派だからN●Kで放映できますよ!ワッハッハ」とか言ってるのは痛すぎ。

随分と天狗になってるモヨリ

375 :名無しさん@どーでもいいことだが。:05/01/14 02:18:19 ID:ZAliXy6T
>347
マジ?

376 :名無しさん@どーでもいいことだが。:05/01/14 02:19:13 ID:ZAliXy6T
ああ、374だったスマソ

377 :名無しさん@どーでもいいことだが。:05/01/14 02:30:17 ID:Vzh3tOvh
れなれな掲示板が荒らされてるな

378 :名無しさん@どーでもいいことだが。:05/01/14 03:18:02 ID:tu3Z8N6y
>>373
松本清張も武者小路読めるのはカッコイイし読みにくいのはラノベの読みすぎで脳が腐ってるだけだ

379 :名無しさん@どーでもいいことだが。:05/01/14 05:33:26 ID:BjeiKZej
挫折したとかヘタレなのが居るな
最後までやって批評しろよ
そんでどこが嫌いか言えば良い
だりい、絵がへた、キャラが池召はもう聞き飽きた
後半の駄目出しきぼん

380 :名無しさん@どーでもいいことだが。:05/01/14 06:31:05 ID:R9RUFcQr
明らかに頚動脈切れてそうな首に包丁突き刺しとか
いくらなんでも無理のある拷問時の描写とか
死亡時刻のズレがバイクで移動していただけだったとか
結局何だったのかわからない物音と人影とか

381 :名無しさん@どーでもいいことだが。:05/01/14 06:36:47 ID:Abh/SzQ/
>379
ヘタレなのは作品であってユーザーではありません。
最後まで続けられないってのも立派な批評。

382 :名無しさん@どーでもいいことだが。:05/01/14 08:07:48 ID:9jFI+/RE
隆起死は相当DQNだからなぁ。
矢野に紹介されたけどマジで退いた。

ついつい愛想笑いしちゃったぜw

383 :名無しさん@どーでもいいことだが。:05/01/14 11:14:42 ID:OYIiZRSq
隆起死はひぐらしを売る以前からDQNだったじゃない
池沼信者もその頃からいたからひぐらしを買うバカはもとからある程度の数は
いたわけだ
変なのはそれが何故広まったかと言う事
フツーなら池沼信者間だけで話は終始する筈だよな
ところが妙に流行ってしまっている形になっているのがおかしい
これは考えている以上に判断力無き池沼が存在している事の証左にならないか?

384 :名無しさん@どーでもいいことだが。:05/01/14 11:34:25 ID:tc3BXdyA
売れたもん勝ちだよ。

385 :名無しさん@どーでもいいことだが。:05/01/14 11:39:35 ID:9KYIwkcq
>ところが妙に流行ってしまっている形になっているのがおかしい


同業者の僻みにしかきこえないんだが・・・

386 :名無しさん@どーでもいいことだが。:05/01/14 12:15:43 ID:jWqXpAgP
売れるだけの内容はあるね。
ただそれ以上に惜しいと思う部分が多すぎる。
そういう汚点についても信者は味があるだの目新しいだの言うからうざってぇ。
あんな小学生レベルの絵のどこに味があるんだか・・・

387 :名無しさん@どーでもいいことだが。:05/01/14 12:39:08 ID:ZDJpBsmw
さんざん文句もあるけれども『嘘だ!』にはしびれた(゜∀゜)

388 :名無しさん@どーでもいいことだが。:05/01/14 12:40:26 ID:VUVhqtZq
>>386
評価してんのかけなしてんのかわかりません

389 :名無しさん@どーでもいいことだが。:05/01/14 12:48:56 ID:rmj/PpJt
絵はダメだけど、シナリオとかは評価してるんじゃない?

390 :名無しさん@どーでもいいことだが。:05/01/14 12:58:23 ID:TPpbjgpK
月姫のときも最初絵で敬遠してたがやってみたら面白かった。
でもひぐらしの絵はさすがにこえられそうにない壁です。

391 :名無しさん@どーでもいいことだが。:05/01/14 13:44:57 ID:5r3gfZsv
へぇ

392 :名無しさん@どーでもいいことだが。:05/01/14 15:33:21 ID:gxA1vRGp
葉→鍵→月→東方→ひぐらし
どんどん絵が劣化していく…。

393 :名無しさん@どーでもいいことだが。:05/01/14 15:54:25 ID:nSvOU/pp
そしてサウンドノベルへ

時代は脳内妄想ですよ

394 :名無しさん@どーでもいいことだが。:05/01/14 16:30:52 ID:tu3Z8N6y
383はなんか知らないが異常に恥ずかしいな

395 :名無しさん@どーでもいいことだが。:05/01/14 16:33:24 ID:DjjIDY6+
となると、音だけゲーの「風のリグレット」は早過ぎた傑作ということになるのか。
次の時代は想像・妄想を映像化するゲームの時代だな。

396 :名無しさん@どーでもいいことだが。:05/01/14 16:41:23 ID:ctU3kjU4
ひぐらしは400M以上の容量があるだろ
クソゲーなのにデカ杉
入れるだけHDDが泣くよ


397 :名無しさん@どーでもいいことだが。:05/01/14 20:25:08 ID:PwuFTuoC
流行だからって、必死こいて買う馬鹿信者って笑えるな。


398 :名無しさん@どーでもいいことだが。:05/01/14 22:34:42 ID:ePYRqxBm
つーか音がデフォででかすぎ。イヤホンでなんてとてもプレイできねーし。絵はまぁ脳内補完できたとしてこればっかは許せんよ

399 :名無しさん@どーでもいいことだが。:05/01/15 00:19:00 ID:C5j9t9wY
絵は許容範囲で前半は大分飛ばしたからスゲェ面白かったんだが
推理ゲーとか聞いてたがホラーだと知らずにやってビビった
そうゆう意味でコレ嫌い、愚痴。

400 :名無しさん@どーでもいいことだが。:05/01/15 01:07:46 ID:QHgUM2ip
で、この作られたブームを画策したのは誰なんだろう?

401 :名無しさん@どーでもいいことだが。:05/01/15 01:19:44 ID:Z9a0zLV4
>400
最初は矢野がゲーム系の日記を書いてる大手のサイトに手をまわして
褒めちぎるレビューを書いてもらったらしい。
で、その後掲示板とかではだらけの社員が頑張ってたw
最近は虎の工作員が多かったんだが、この前の事件以降ナリを潜めているw

402 :名無しさん@どーでもいいことだが。:05/01/15 02:00:27 ID:bea40AXV
>最初は矢野がゲーム系の日記を書いてる大手のサイトに手をまわして
>褒めちぎるレビューを書いてもらったらしい

>>401
ソースは?

403 :名無しさん@どーでもいいことだが。:05/01/15 02:42:10 ID:CzBULfDl
この前の事件って?

404 : !omikuji !dama :05/01/15 04:19:40 ID:tt5Ly6Vh
んあ

405 :名無しさん@どーでもいいことだが。:05/01/15 05:51:02 ID:atQd6tWE
キャラ設定、会話のノリ、仕様がいきなりことごとく駄目だったんで
アンチになる暇もなく序盤で脱落した。筋自体は後から面白くなるものなのか……

406 :名無しさん@どーでもいいことだが。:05/01/15 10:13:17 ID:PMT8n7Cx
このゲームさあ、脈絡無くまじかる☆アンティークのキャラ使ったクソゲーを
おまけに入れてるだろ
最初見た時は「ハァ?」と思ったよ
バカじゃねーの?と言うよりバカそのものだな
堀井雄二のポートピアとかのゲームにエロゲーのキャラ使ったおまけ
ゲームを入れてるのと同じ事で完全にこいつはわかってないと言うか顰蹙モノだ
と、言うか何故まじかる☆アンティークが出て来るの?
しかもひぐらしだからあの絵じゃん、超痛いよ

407 :名無しさん@どーでもいいことだが。:05/01/15 11:41:40 ID:hLGLmXrt
>401

それ、俺も聞いたぞ。
某管理人から。月姫の再来を一緒にやろうと誘われたそうなw

408 :名無しさん@どーでもいいことだが。:05/01/15 12:01:15 ID:Hwlo1kcL
あの隆起死のお詫び文なんだ?
あまりに変で言葉もでない(゚Д゚)ハァ?

409 :名無しさん@どーでもいいことだが。:05/01/15 12:25:05 ID:zIqkEH8G
三点リーダーウゼェ
三点リーダーウゼェ
三点リーダーウゼェ

お詫び文ならはっきり句読点で締めろや。
仮にも物書きで食っていこうとする人間なら
それくらいの配慮つうか常識位持てよ。

410 :名無しさん@どーでもいいことだが。:05/01/15 12:32:06 ID:NwHCS+Z7
ひぐらし厨はまさかあの絵で満足して無いよな?
ESとかで100点いれてる奴の神経を疑う。

確かにストーリーだけならその評価があってもいいけど、
絵とかは0点にしかならんだろ。


411 :名無しさん@どーでもいいことだが。:05/01/15 12:32:22 ID:8FMmyjn5
「関係を清算」とか言葉の選び方が私情入りまくりで生々しいな…。
詫文は書き手の私情もらしちゃダメよ。
冷静に簡潔に誠実に、でも頭はどこまでも低く。


412 :名無しさん@どーでもいいことだが。:05/01/15 12:34:39 ID:VOEA/KtB
>406
もっとイタイのは月姫を某キャラをそのままパクったこと。
しかもそれを奈須に自慢したらしいじゃん。
「ひぐらしに出してあげましたよ」とw

竜騎士はまじで氏んだらいい。

413 :名無しさん@どーでもいいことだが。:05/01/15 12:37:02 ID:IIWfwFzp
>411
お詫びの文章「だけ」は矢野の方がマシ…
竜は社会常識無しのドキュソ…





今後、竜のことは「…」と書く。

414 :名無しさん@どーでもいいことだが。:05/01/15 12:59:25 ID:jRI/sJTe
>>412
>しかもそれを奈須に自慢したらしいじゃん。
 「ひぐらしに出してあげましたよ」とw

マジで?もっと詳しくキボンヌ。

415 :名無しさん@どーでもいいことだが。:05/01/15 13:12:25 ID:Zzw73BuM
>>414
「07が奈須&武内と食事した」
「解エンドロールの知恵客戦許可表記」
からの412の脳内妄想だろ、本気にするなよ(w

416 :名無しさん@どーでもいいことだが。:05/01/15 13:43:44 ID:5J/DhbM2
実際そこそこ売れてるの見ると、やり方さえ適切なら僅かな宣伝労力で
踊るバカが、これだけ大勢居ると言うことが分かっただけでも、マーケティング
実験は成功って事だよな。

417 :名無しさん@どーでもいいことだが。:05/01/15 15:07:29 ID:wjZL2rGG
最近の竜の自慢話はマジウザイよ。
そろそろハブりたい。

418 :名無しさん@どーでもいいことだが。:05/01/15 15:08:30 ID:wjZL2rGG
あと前々から矢野に対する愚痴が多かったからなぁ。
ここぞとばかり追放したんじゃね?

419 :名無しさん@どーでもいいことだが。:05/01/15 15:29:20 ID:ZSmp6W60
売れると人は変わるものか・・・

420 :名無しさん@どーでもいいことだが。:05/01/15 15:56:55 ID:tD8w4Hil
大々的にお詫びするほどのことじゃないのに、仰々しくして大手っぽく
振舞いたいのかなあ…ってもう大手か。
たかが(と言っては悪い?)2〜3日入荷がずれたくらいなんだし、大騒ぎすること
じゃないと思う。
業者に問い合わせられて、プッツン逆上でもしたのかねえ。


421 :名無しさん@どーでもいいことだが。:05/01/15 16:06:32 ID:bZrsFjiS
>421
虎は出資してOVA作るらしいから死活問題。

ついでに今回の真相を業者筋から聞いたが
書いた方がいいか?

422 :名無しさん@どーでもいいことだが。:05/01/15 16:10:10 ID:jRI/sJTe
>>421
うむ。是非聞かせてくれ。

それと・・・自分で自分にレスしちゃうキミに萌え(´∀`※)

423 :名無しさん@どーでもいいことだが。:05/01/15 16:48:58 ID:8AAmOs3w
>>421
萌え(´∀`※)

是非聞かせて。



424 :名無しさん@どーでもいいことだが。:05/01/15 17:02:04 ID:ZSmp6W60
>421
神キター

425 :名無しさん@どーでもいいことだが。:05/01/15 17:11:08 ID:rm+jsaee
( ゚∀゚)o彡゚真相!真相!

426 :421:05/01/15 17:13:24 ID:UT5gjj9r
今、移動中なんで定点に戻ったらな。
結構、驚愕するぞ(w

427 :名無しさん@どーでもいいことだが。:05/01/15 17:17:28 ID:rm+jsaee
ID変えるとガセだらけになるぞー
トリップ付けてくれ>421

428 :名無しさん@どーでもいいことだが。:05/01/15 18:41:50 ID:SSIMpBBk
今更言っても手遅れジャマイカ

429 :名無しさん@どーでもいいことだが。:05/01/15 18:43:06 ID:kxxxRjgS
盛り上がってまいりました

430 :名無しさん@どーでもいいことだが。:05/01/15 19:18:46 ID:4ylnetKD
場繋ぎ程度に思ったことでも
なんか最近キナ臭いよな…。
そもそも、ひぐらしが夏に話題にされてからの展開が早すぎると思う。

・ニュース・感想系サイトに取り上げらて一気に波及(これって根回し?)
・それに伴い各同人ショップ(特に虎の穴)の異常なまでの宣伝
・さらにはグッズや関連商品にまで(アンソロジーetc)
・あとは便乗でオンリーイベントとかも?

この辺は拡販として予定通りだった感じがする。
それにしても上手くやったもんだ。もしかしてショップぐるみでやってたのか?

・で年が明けてみれば今度は発売騒動
・それで先日には掲示板への悪質な攻撃

社会人とは思えない私情入りまくりな竜氏の謝罪文。まさにトカゲのシッポ切りとしか思えない。
それに対して矢野氏は夏以降同人止めるとか鬱日記書いてるし…。
なんだか私情ありまくりで水面下で色々黒々したものがありそうだ。

もしかして上手い具合に釣られてる?

431 :名無しさん@どーでもいいことだが。:05/01/15 19:26:31 ID:VtNdt1vd
本編よりミステリーだな!

432 :名無しさん@どーでもいいことだが。:05/01/15 19:30:49 ID:NQTBPEuF
とりあえず謝罪文を手直ししてみたよw


『ひぐらしのなく頃に解』納品遅れに関するお詫び

『ひぐらしのなく頃に解』について、各納品先に同時に納品が行われませんでした。
このことについて、関係者の皆様に多大なご迷惑をお掛けしたことを
深くお詫び申し上げます。

この事態の経緯について、以下の通りご報告いたします。

当初の納品予定は1月8日であり、納品に向けてプレス会社において出荷準備をして
おりましたが、1月5日に至り、プレス会社から当サークルに対し、生産量の都合により
当初予定日の納品が困難になったとの連絡がございました。

プレス会社の説明によると、1月12日前後に納品が可能とのことで、当サークルからは
可能な限り速やかな納品に向け、最善の努力を要請いたしました。

この要請にあたって、調整の担当者である矢野(NECO青龍代表)が、
出荷準備の終わった分から順次出荷と誤った指示を下しました。

結果として、特定の納品先に先行して納品が行われ、納品先の皆様の
信頼を裏切る結果にいたりました。

この度の不手際はすべて当サークルの責に帰するものであり、プレスを担当した関西美術印刷さま、
また納品の遅れにより頒布開始の遅れた販売店さまには何ら責任はございません。

433 :名無しさん@どーでもいいことだが。:05/01/15 19:31:51 ID:NQTBPEuF
なお、今回の不手際について、担当者として順次発送の指示を下した矢野に関しては
調整担当の任を解くことといたしました。

矢野はこれまで当サークルの調整の責任者として、その任にあたってまいりましたが、
販売店さまにつきましては、今後は直接当サークルへご連絡いただくことといたしますので、
よろしくお願いいたします。

今後は発注事務等すべて、当サークルで直接行わせていただきます。
事務の執行に当たりましては、厳正かつ公正に行いますよう努めてまいります。

今後ともご指導ご鞭撻を賜りますようお願い申し上げます。


納品日について
納品が遅れている販売店様には、1月13日より納品を開始いたします。
なお、地方によっては納品が多少遅れる場合もございますので、
何卒ご了承いただきますようお願い申し上げます。

本日まで納品が行われなかった販売店さま、ならびにお待ちいただいたユーザー様には
大変ご迷惑をお掛けいたしました。
重ね重ねの不手際、伏してお詫び申し上げます。



手直しして改めて感じたことは、他人事みたいな表現がそこかしこに見られるってことだな。

434 :名無しさん@どーでもいいことだが。:05/01/15 19:38:37 ID:qjKBtzAg
NQTBPEuF=bZrsFjiSなの?

435 :名無しさん@どーでもいいことだが。:05/01/15 19:42:55 ID:4ylnetKD
>当サークルとの関係を清算させていただくことになりました。

この一文がおかし過ぎるよな…恨み入りまくりと言うかなんというか。
あと誤字はダメだろ〜テキストで売ってるサークルなのに…。

しかし火の無いところに煙は立たないと言うくらいだから
絶対なんかあるんじゃないんだろうかと思うのは私だけか?

大体、悪い噂が多すぎる。どーなのよこれ。
大手とかで言えば渡辺とか月型とかここまで悪い噂って無かったと思うのだが?

436 :名無しさん@どーでもいいことだが。:05/01/15 20:01:49 ID:VtNdt1vd
渡辺は。

437 :名無しさん@どーでもいいことだが。:05/01/15 20:08:33 ID:ZSmp6W60
ひぐらしの異常なまでの突発的な流行り方は十分根回しが入った証拠だろうとは思う

438 :名無しさん@どーでもいいことだが。:05/01/15 20:46:44 ID:rm+jsaee
いろいろ考えてくと、矢野って凄かったんだな。
いろんな意味で。

>428
まぁ421が本人だと解りやすく書いてくれればいいんだけどな。

439 :名無しさん@どーでもいいことだが。:05/01/15 21:07:16 ID:JnRithD/
真相期待age

440 :名無しさん@どーでもいいことだが。:05/01/15 21:10:36 ID:qjKBtzAg
あがってないよ?

441 :名無しさん@どーでもいいことだが。:05/01/15 22:41:07 ID:21rrTBRr
たしかに評価で言えば絵はもんくなしに0点だろう
ありえない、同人じゃなきゃ世に出られないくらいのわかりやすさ
あの絵で書き下ろしイラスト付きがあおりになるのが凄い
並大抵の事じゃないよ?

442 :名無しさん@どーでもいいことだが。:05/01/15 22:47:28 ID:qjKBtzAg





443 :421:05/01/16 00:42:01 ID:/dsIGIuJ
とりあえずトリップ付き


444 :名無しさん@どーでもいいことだが。:05/01/16 00:47:42 ID:hfvEtdlD
>>443
ついてないぞ。

445 :421:05/01/16 00:49:39 ID:/dsIGIuJ
さて、落ち着いたので。

今回、関西美術印刷は悪くない。
彼らは指示の通り出荷したし、出荷先もサークル側に伝えている。

で、指示を出したのは誰かということになるわけだ。
ここで、別スレでも書かれているけど、関美が連絡をとったのは矢野ではない。

あくまでその人物の指示通り出荷しただけ。

矢野が店からのクレームを受け関美に問い合わせをした時点、
つまり8日の時点では担当者は休日のため休み。出荷指示等についてはわからず。

ここで話は変わるけど、元々ひぐらしは矢野懇意のメッセとまんだらけ主導でいろいろやる予定だった。
そこに割り込んできたのは虎。

虎側が出した条件は簡単で、虎出資でアニメをやるから、全面的に虎主導で展開させろという話。

だが、矢野がこれに反対。そりゃそうだよな。矢野は自分でイニシアチブをとりたかったし、
虎は元々type-moonの支持母体だから、比較されるのが嫌だったらしい(前々からぼやいていた)

そこで竜との対立が起きたのが去年の10月頃だったかな?

続く。


446 :421 ◆I5bi1ZmGLU :05/01/16 00:50:31 ID:/dsIGIuJ
これでどうだ?

447 :名無しさん@どーでもいいことだが。:05/01/16 00:51:46 ID:qG3qfJqH
>>446=>>421
OKです。
続きお願いします。

448 :421 ◆I5bi1ZmGLU :05/01/16 00:54:22 ID:/dsIGIuJ
さて、ついたので。

竜も9月頃だったかなぁ。会社を辞めてひぐらし一本でいくのを
決めたんで、矢野に今後は自分で方針を決めていくと言ったらしいんだよ。
で、それに矢野が逆切れ。ここらへんが矢野と竜の確執のはじまりかな。

でもって、虎をはじめ様々な入れ知恵があったせいか、
秋頃から竜の発言が妙に大きくなって鼻息が荒くなっていったわけよ。

続く。

449 :421 ◆I5bi1ZmGLU :05/01/16 00:56:17 ID:/dsIGIuJ
実際、周囲にいた人間なら知ってると思うんだけど、
ひぐらしの最初の頃って、影響力の大きいblogを運営しているような連中に
矢野が取り上げてくれと必死になってたわけじゃん。
そのときの口説き文句が「月姫を超えるムーブメントを俺達で作ろう」って感じ。
知り合いも何人か誘われて荷担してる。

続く。

450 :421 ◆I5bi1ZmGLU :05/01/16 01:05:11 ID:/dsIGIuJ
よーく最初の頃のリンクをたどってみるとわかるんだが、
月姫の時に出遅れたフォロワーたちがこぞって褒め称えて
更にそれらがひぐらし以前から相互リンクしている現実もあるわけで。

いや、ひぐらしがクソとは言ってません。念のため。
ただ、こうしてムーブメントは作られるってことです。

少し話がずれたわけですが続く。

451 :421 ◆I5bi1ZmGLU :05/01/16 01:11:27 ID:/dsIGIuJ
で、竜の鼻息が荒くなって以降、カード時代から知ってた奴ら(漏れを含む)は
冷ややかに見てたんだけど、竜が売れるのも売れないのも別に普段リーマンをやってる漏れたちにゃ
関係ねーよなー。つーか、よくあの固い組織辞めてまでやってるよなーと言ってたわけよ。

まじで「type-moonなんか来年には追いつく」とか「今のエロゲーの全部あわせても俺の作品以下」とか
言ってるのはハァ?って感じだった。

他にも、結構前からひぐらしに協力しようか?って香具師はいたんだよ。
ブレイクする前からな。例えば音楽、あとはもちろん絵でもな。CG塗りを手伝ってやろうという人もいた。
でも、竜はそれを全部断ったわけ。理由は「『ひとりで作った』というのが売りになるし、何かあった時は
『全部やってるんだから仕方ない』と採点が甘くなるから」と言ってた。

当時から、すげー戦略的だなと思ってたけど、ブレイク後、儲のそういう発言を見て
竜の手のひらで踊ってる。竜すげー!と感心した。真似したくないけどw

続く。

452 :421 ◆I5bi1ZmGLU :05/01/16 01:17:38 ID:/dsIGIuJ
で、冬コミで関美の担当と虎の社長と竜が会談してる現場を見たんだよ。
後になって知ったんだが、その時点で竜が関美の担当へ、連絡先について話したんだよ。
関美の連絡が最初に竜に行ったように、既にこれは顧客名簿に反映されてる。

ここまで書けばわかると思うけど、出荷指示を出したのは竜。

で、出荷に関して文句をつけたのは虎。

で、関美は矢野に対して最初から指示自体を受けてないから順次発送したと突っぱねたわけ。

要するに去年から矢野にいいように仕切られたことに腹をたてていた竜が
虎、関美と組んで仕掛けた壮大な茶番劇だったってこと。

続く。

453 :421 ◆I5bi1ZmGLU :05/01/16 01:20:55 ID:/dsIGIuJ
これで、竜は矢野紹介のショップを切り捨てて虎と蜜月になる建前ができたし、
関美へはOHPでフォローもばっちり。

竜には三行半を突きつけられるわ、ショップから突き上げをくらうわ、
関美には裏切られるわで、いつも通り錯乱して何がなんだかわからないうちに
言いくるめられておしまい。
矢野を知ってる香具師ならこういうことが起きたとき矢野がどうなるかくらい
容易に想像できるだろ?w

だいたい知ってること全部書いたな。

続く。

454 :名無しさん@どーでもいいことだが。:05/01/16 01:22:47 ID:1Kpz8tE/
隆起も頭悪そうな振りして策略家なんだな。流石というか。

455 :421 ◆I5bi1ZmGLU :05/01/16 01:23:24 ID:/dsIGIuJ
漏れ個人としてはひぐらしはそこそこ面白いと思ってるし、
売れてよかったねと思ってるけど、竜はここまでやる香具師だということは
これから竜に取り付こうとしてる企業とかに伝わればいいかなって思うわけよ。

油断ならない香具師だから注意しなって。

もう竜は漏れなんか相手にもしてないだろうけど、
応援してるから頑張ってキミがライバル視してる武内・奈須や新海を超えてちょうだいw

さようなら、竜騎士クン。
ちゃんと確定申告しろよ。しないとどうなるかキミが一番よく知ってるはずだw

456 :421 ◆I5bi1ZmGLU :05/01/16 01:24:09 ID:/dsIGIuJ
面倒なんで、フィクションってことにしといてください。

今度、竜と会ったときも何食わぬ顔をするんでw

457 :名無しさん@どーでもいいことだが。:05/01/16 01:27:38 ID:I0H159Cg
>421
乙華麗!まぁ内面ってそんなもんだよなぁ!

458 :421 ◆I5bi1ZmGLU :05/01/16 01:27:53 ID:/dsIGIuJ
でも、書いてて思ったんだけど、ほんとカードやってる時が一番楽しかった。
竜も楽しそうにやってたし、漏れたちもギスギスしてなかった。
矢野が入り込んできてから、歯車が狂ったというか竜もおかしくなっていったから、
こう考えると彼も被害者ってわけか。

もっとも、矢野はもちろん竜も付き合いたくない香具師になっちまったけどな……
悲しいものだな。

459 :421 ◆I5bi1ZmGLU :05/01/16 01:29:20 ID:/dsIGIuJ
じゃぁ、ROMに戻るんで。みなさんさようなら。

460 :名無しさん@どーでもいいことだが。:05/01/16 01:30:55 ID:FcOXavrm
中の人お疲れsega

461 :名無しさん@どーでもいいことだが。:05/01/16 01:33:44 ID:+UMypEtp
さて、あとは信者の登場を待つだけだなw

462 :名無しさん@どーでもいいことだが。:05/01/16 01:35:06 ID:PU3b4aaB
んー、乙。

まあ矢野は自業自得だな。
下されるべき鉄槌がやっと下されたってことで。

隆起し?
どうでもよくなってきた。

463 :名無しさん@どーでもいいことだが。:05/01/16 01:36:07 ID:Y6bd2pN/
一言。

>儲のそういう発言を見て竜の手のひらで踊ってる。
単に表に出てきてるのが踊ってる人ばかりで、
踊ってない人は裏側で竜と矢野をあざけってると思われ。

いや、俺がそうだったんだけどさ(苦笑)


464 :名無しさん@どーでもいいことだが。:05/01/16 01:36:53 ID:/5YjX1Sd
面白かった。おつかれー。
次は虎サイドからの話を頼みたい。

465 :名無しさん@どーでもいいことだが。:05/01/16 01:37:35 ID:PU3b4aaB
>>463
後付けなら何とでも言える、ってことには気を付けとけ。
この状況じゃどっちが釣ったんだかわからんけどな。

466 :名無しさん@どーでもいいことだが。:05/01/16 01:38:59 ID:o2YIxb3U
問題

>>421は誰でしょう?

467 :421 ◆I5bi1ZmGLU :05/01/16 01:39:50 ID:/dsIGIuJ
虎にも工作員(知り合いw)社員が何人かいるから、
聞き出しておくよ。漏れが裏切られたときはゴメンなw

468 :名無しさん@どーでもいいことだが。:05/01/16 01:39:56 ID:AVRl1D6B
体験版の鬼隠しだけはやっても損はないと思うんだよな。
最初というせいもあるがあれが一番怖くて面白かった。あとは下落する一方だ。

469 :名無しさん@どーでもいいことだが。:05/01/16 01:40:36 ID:LqWM7L5D
俺が知ってる話と違う。
といいますか矢野本人、または擁護派の作り話の匂いが…

少なくとも大手サイトに掛け合って云々の下りは嘘。
どのサイトがそうなのか書いてみそ

470 :名無しさん@どーでもいいことだが。:05/01/16 01:40:40 ID:tdbMWsJ8
竜ムカツクよな
冬にまったく面識もないのにいきなり話しかけてきて、しかもすげー横柄な態度だった
何だこのイカレタ奴は?って思ってたんだが、後でソイツが竜だとわかったよ

つーか元社会人なら礼儀くらいわきまえとけって感じだ

471 :名無しさん@どーでもいいことだが。:05/01/16 01:41:11 ID:dwc+6ZOW
竜は武内・奈須や新海ってよりは都築真紀なんじゃないのか?
一人で絵、文、スクリプトまで全部つくるところとか、絵が微妙なところとか。

472 :名無しさん@どーでもいいことだが。:05/01/16 01:44:45 ID:4cjbYBqo
話の質としては許容範囲内だし竜への悪印象も
うっすら増したがそれでもなお矢野への強力な
悪印象が全然ぬぐえないのはなぜなんだろう。

473 :名無しさん@どーでもいいことだが。:05/01/16 01:45:20 ID:T3sS0vlp
矢野乙

474 :名無しさん@どーでもいいことだが。:05/01/16 01:46:18 ID:LflVxbwJ
DQN同士の戦いって訳か、しかし戦略は最初から立ってた訳だな
OAV何かにしても売れねぇと思うんだけどなぁ・・・

475 :名無しさん@どーでもいいことだが。:05/01/16 01:46:59 ID:aJ4sFMA/
>>469
盛り上がってるしなんか知ってるならテロップつけて話してみたら?

476 :469:05/01/16 01:47:15 ID:LqWM7L5D
まず、矢野を知っているなら、自分がやっていないのにあんな謝罪文を書くわけ無いことを知らないのがおかしい。
常識的に書くわけねーだろ、やってもいない事に対する謝罪文を。

ニュースサイトでの宣伝だけど、これは嘘。

ニュースサイト以前に渡辺製作所のなりたが宣伝してるだろ。こいつの影響がかなりでかい。
同人どーらくの過去ログ見ると、なりた後に早い段階で食いついていたのは…


<9月11日>

同人ネタを提供しないと怒られそうなので更新します(笑)
まずは「ひぐらし」ネタから…
神聖マルチ王国さんが「ひぐらしのなく頃に」を「Linux Zaurus」上にて動作。
鴨はうすさんが久しぶりの更新。トップ絵に「ひぐらしのなく頃に」絵(だよね?) この人が描くと怖いネタも笑いネタに(笑)
かーずSPさんが「ひぐらしのなく頃に」をレビュー。
VR Expressさんが「ひぐらしのなく頃に」のレビューと秋葉原販売レポート。
こちらはサークル関係者によるレポート。「メロンブックス」「虎の穴」は翌日入荷とのこと。


で、どこがそうなの?
矢野と接点あるのは申請マルチだけど、ここの管理人は矢野と壮絶仲悪いだろ。

詳細求む

477 :名無しさん@どーでもいいことだが。:05/01/16 01:48:46 ID:/B8GQOvV
矢野、次の食い扶持見つけるまで大人しくしとけ

478 :名無しさん@どーでもいいことだが。:05/01/16 01:49:15 ID:wzLVkb4i
>449-450
ああ、俺が聞いてるのもそんな感じだなぁ。
真偽はどうかしらんが。

479 :名無しさん@どーでもいいことだが。:05/01/16 01:50:33 ID:4DoKPrUN
同人って俺の想像を超えてドロドロした世界なんだな…。
どこの漫画やドラマの世界だよって感じの権謀術数渦巻く世界なんだな。

480 :469:05/01/16 01:50:49 ID:LqWM7L5D
>>475
421 ◆I5bi1ZmGLU ←こいつだけどさぁ、
たぶんだけど、文章の厨房っぽい書き方を見る限り、アホなLFTCG関連の人間で、しかも矢野か竜にハブられた奴だと思うよ。
なんとなく見当がつくから竜ちゃんにメールしておこう。

481 :名無しさん@どーでもいいことだが。:05/01/16 01:51:17 ID:zkcpyELg
どれが真実なんだ
正解率1%の世界だな

482 :名無しさん@どーでもいいことだが。:05/01/16 01:51:27 ID:FcOXavrm
対抗COキター

誰か他に占い師か狩人COいませんか

483 :名無しさん@どーでもいいことだが。:05/01/16 01:52:12 ID:4cjbYBqo
>>476
とりあえず「貴殿が聞いた話」をだな(´ー`)
矢野がどういう謝罪文を書くかとかそういうのは
跡で検証しよう

484 :名無しさん@どーでもいいことだが。:05/01/16 01:53:53 ID:dwc+6ZOW
>>421
NGワード氏スレからきたものですが、余りにもよく出来た切り捨て劇だったんで裏に何かあると見てました。
やはりそういうことでしたか(笑

実際大手とかになるとこの程度の権謀術数は渦巻いてるものでしょうからなあ。
矢野氏は人気の火付けを出来ても、所詮大手の器じゃなかったってことでしょうか。
同人ゴロのなかには矢野氏よりももっと悪どくて腹黒いのはもっといる。
しかし彼等は矢野氏と違ってもっと裏で隠れてやるもんだ。

竜氏はこれから試されるんでしょうね。

485 :名無しさん@どーでもいいことだが。:05/01/16 01:54:00 ID:hqQgdGCk
どうでもいいけど絵が下手だとか言う奴の好きだという絵が見てみたい
別にあの絵が上手いとは思わんが効果としては上手い

486 :名無しさん@どーでもいいことだが。:05/01/16 01:54:03 ID:/B8GQOvV
実は顔見知り同士が匿名掲示板で罵りあってるんだよな、きっと

487 :名無しさん@どーでもいいことだが。:05/01/16 01:54:53 ID:wzLVkb4i
>476
どーらくはニュースサイトじゃないのか?

488 :名無しさん@どーでもいいことだが。:05/01/16 01:56:04 ID:Yq7TY6lo
>421


真偽はソースがない以上分からないけど、とらでOVAを作る、という
話があるなら、ありえそうな展開だね。
矢野はプロデュースごっこがしたいだけみたいだから、竜が「売らん哉」
だったら、ぶつかるだけだろうね。


489 :名無しさん@どーでもいいことだが。:05/01/16 01:56:10 ID:Y6bd2pN/
>>486
俺だよ、俺

490 :名無しさん@どーでもいいことだが。:05/01/16 01:57:15 ID:4cjbYBqo
>>489
あんたか。今度結婚するって本当?

491 :名無しさん@どーでもいいことだが。:05/01/16 01:57:56 ID:aJ4sFMA/
>>480
2ちゃんで書くと厨臭い雰囲気の感じの演出するからなあまり当てにならなそうだが
変に勘ぐって仲間割れが激化しないように気をつけたほうがいいと思う

492 :469:05/01/16 01:58:42 ID:LqWM7L5D
俺が知ってる話も何も、421 ◆I5bi1ZmGLUの話が単なる矢野擁護文なんだよな。
たとえば

> 月姫の時に出遅れたフォロワーたちがこぞって褒め称えて
Blog界隈だと最近出てるゲーム全部に当てはまるぞ。

> ここまで書けばわかると思うけど、出荷指示を出したのは竜。
ソースは?謝罪文あるのに、なんでそれを覆す証言ができるのか謎すぎ。

>矢野を知ってる香具師ならこういうことが起きたとき矢野がどうなるかくらい
>容易に想像できるだろ?w
とりあえず嘘ついて逃げたじゃん。毎度毎度よくやるよ。
これはいつもの矢野行動ですが何か?

ここまで書いてて思ったのが

421 ◆I5bi1ZmGLU は 矢 野



493 :名無しさん@どーでもいいことだが。:05/01/16 02:03:20 ID:/B8GQOvV
m9(・∀・) 184+番号でワンコール鳴らすと面白いぞ

494 :名無しさん@どーでもいいことだが。:05/01/16 02:03:27 ID:tIvipmlM
自分の作品のアニメ化の話が舞い込んだとして、
浮かれないでいられるゲーム同人が果たして日本に何人居るだろうか?

495 :名無しさん@どーでもいいことだが。:05/01/16 02:05:03 ID:4cjbYBqo
駄目だこいつ「君の聞いた話書け」って言ってるのになんか変なレス書くし

496 :名無しさん@どーでもいいことだが。:05/01/16 02:06:51 ID:hfvEtdlD
469はあんな短文で関係者で無い事を証明できている。
まさに神の所業だよ。

497 :名無しさん@どーでもいいことだが。:05/01/16 02:07:20 ID:Tz5OlB1q
さあ、盛り上がってまいりした?

498 :名無しさん@どーでもいいことだが。:05/01/16 02:08:54 ID:4DoKPrUN
 421が矢野
rア469が隆くん

499 :名無しさん@どーでもいいことだが。:05/01/16 02:09:12 ID:B7O40Mtf
>>469
真偽は知らんが、まずトリップを付けたらどうだ。
あと、>>480の文体や反論するのにソースが稚拙なところなど、まるで議論になってないぞ。
今のところ話の詳しさや自然さからいって、>>421の方が妥当に見えるぞ。

ユーザ側としては真実を知りたいから、反論するならまずトリップを付けて、
そして>>421の言い分と明らかに違うというソース(やっぱり矢野が出荷命令を出していた等)を出してくれ。
俺は>>421の話が真実ならひぐらしは買いたくないし。

500 :名無しさん@どーでもいいことだが。:05/01/16 02:09:23 ID:ZhlR8qB8
469さん、そういうんじゃなくてですね
あなたが聞いている内情を書いてくれませんか?
できないなら、無理にレスしなくていいですから。

ちなみに自分も複数ルートから449-450の話は聞いています。

501 :名無しさん@どーでもいいことだが。:05/01/16 02:09:26 ID:dwc+6ZOW
>>492
それでも切られる原因を作ったという意味じゃ変わらん。
矢野氏の場合は、細かいところで嫌われることを繰り返すからな。
積もり積もって今回の結果になったんだろ。

502 :名無しさん@どーでもいいことだが。:05/01/16 02:10:01 ID:oVIo0vIy
                      僕 
                      は  君    "       君  君
                      君  の   僕     .そ .の  に
.                      を  体  .に,  .僕  の .言  何
                      見  が       も  音  え  か
         ∧_∧     つ  光   も   何  が  な  が
        ( ´Д`)    め  を   う   .か .耳  い  欠
    ____/  /       続  遮   君  .を  か  言  け
  σ/∴∵/   |.       け  る   は  .失  ら  .葉  て
   ( _矢野  |       る  つ   要   っ  離  .を  い       ∧_∧
   //|.| ̄| | ̄| |.       こ  も   .ら   た  れ  僕  た      (´∀` )
  // |.|  | |  | |.       と  .り   な      な  は  あ   ○⊂(    )
  ∪ ヽ>. | |  | |       に  な   い      い  言  の      | | |
       | |  | |       す  ら               っ  日      (_(__)
       ヽ) ヽ).       る     "         .た          竜騎士07

503 :名無しさん@どーでもいいことだが。:05/01/16 02:10:29 ID:UIJu2xas
すみません、色々と探したのですが不明なので質問させていただきます。
ひぐらしが泣くころには全年齢向けのゲームなのでしょうか。
そうならば誕生日プレゼントに買おうと思うのですが、わざわざ町まで繰り出して。
18禁とか言われたら、どうしようもなくて。お願いします。
もしダメなら、あゆちゃんパンチっての買うかもしれないです。

504 :名無しさん@どーでもいいことだが。:05/01/16 02:13:22 ID:6yemN1w0
>>503
全年齢だが別の意味で自主的に18禁だからあゆちゃんパンチにしとけ

505 :名無しさん@どーでもいいことだが。:05/01/16 02:14:44 ID:YQs4mR6P
おいおい、俺はROMだって・・・

506 :名無しさん@どーでもいいことだが。:05/01/16 02:15:45 ID:qSbmqUcR
?

507 :名無しさん@どーでもいいことだが。:05/01/16 02:16:06 ID:Yq7TY6lo
>>503
このスレではその、あゆちゃんパンチとかいうのを勧められると
思われるような。
18禁じゃないけど、ホラー系OKじゃなければ避けた方がよさげ。


508 :名無しさん@どーでもいいことだが。:05/01/16 02:16:36 ID:iwpSajk6
ここまで読んでて思った。なんで「普通の」名無しのアンチがいないんだ・・・。見た感じ信者と同業者しかいねえ('A`)
あと多分>>421>>469は自演。こいつが名無しであることを祈る。もっと頑張って面白い文を書いてくれ

509 :名無しさん@どーでもいいことだが。:05/01/16 02:17:03 ID:WPNTAWVZ
>>503
全年齢だよ。問題なし



俺も1つ質問

>今回の不手際につきまして、当サークルでは、
>今回の順次発送の指示を下しました矢野氏(NECO青龍代表)について、現任を退いていただき、
>当サークルとの関係を清算させていただくことになりました。
>矢野氏にはこれまで当サークルの窓口として、調整を一手にお願いしてまいりましたが、
>今後は直接、当サークルの方へご連絡いただければ幸いです。

不祥事に対して、その担当者の進退をわざわざ明記するって事はありえるのか?
普通は経緯と謝罪その後についてだけ書き、スタッフ内部のことは書かないよな
この謝罪文を見ると、どうしても「矢野退陣」の意図が強く見えるんだが・・・

510 :名無しさん@どーでもいいことだが。:05/01/16 02:18:30 ID:6hZx8J3e
一応全年齢向けだが誕生日プレゼントに
あげるようなゲームじゃないと思うぞ。
あとそういう質問はPC板の本スレかこの板にある
ひぐらし同人スレでした方がいいぜ。

誕生日プレゼントには大きなぬいぐるみでもあげておけ。


511 :名無しさん@どーでもいいことだが。:05/01/16 02:18:57 ID:qSbmqUcR
責任者の名前を出すことぐらい普通だよ。対外でヘマをやれば。

512 :名無しさん@どーでもいいことだが。:05/01/16 02:19:10 ID:1tRsh15A
421って竜ちゃんに個人特定されないの?

513 :名無しさん@どーでもいいことだが。:05/01/16 02:19:42 ID:sSIAkfNh
このスレに投下した時点でネタだろ
まともに答えるなよ<誕生日プレゼント

514 :名無しさん@どーでもいいことだが。:05/01/16 02:20:10 ID:uqXhnt0z
>>508
どう見ても自演には見えないがな
同業者はがしかに多そうだが・・・

515 :名無しさん@どーでもいいことだが。:05/01/16 02:20:22 ID:axNDw8A9
>>499
421の話にも(少なくとも竜騎士陰謀説には)何一つソースがない事に
気付いてるかな?


516 :名無しさん@どーでもいいことだが。:05/01/16 02:20:29 ID:4cjbYBqo
ひぐらし本編よりこの事件のほうが面白いのはどうかと思います

517 :名無しさん@どーでもいいことだが。:05/01/16 02:24:16 ID:PbHz7KPv
>>508
信者×アンチでは売れているという実績があるからアンチには勝ち目が薄い。
ひっくり返すには「裏では○○なのに信者必死だな( ´,_ゝ`)プッちなみに俺は関係者」
の方が単純な信者なら引っかかるかもしれないし、嘘でも広がったら勝ち。

(´-`).。oO(>>421>>469のどっちもソースないのにみんな必死なんだな・・・)

518 :名無しさん@どーでもいいことだが。:05/01/16 02:25:10 ID:RCDP12lr
ttp://neco.st/tmp/20050113/textban.txt

'A`)ノ 矢野本人がアップロードしてるソース

519 :名無しさん@どーでもいいことだが。:05/01/16 02:26:41 ID:6hZx8J3e
今回の事件はゲームの中だけでなくリアルでも推理ゲームを
楽しんでもらおうという竜氏と矢野氏の策略だったんだよ!

520 :名無しさん@どーでもいいことだが。:05/01/16 02:26:49 ID:B7O40Mtf
退陣にしても、書き方が書き方だけに色々勘ぐりたくはなるだろう。
俺はネタでここまで現実と符合する話を作ることの手間を考えると、
421はのCOはデマではないと見るけどね。
話を構成するのは不可能ではないけど、よほどの恨みがない限りはそこまで面倒なことはしないだろ、と。
だからCOは真実か、そうでなければ逆に矢野に近い位置にいる人間じゃないかな。

>>515
ソースという言い方がまずかったか。
明確なソースが既にある時点でそれはタレコミでもなんでもないよね。
こちらが信じるに足るだけの内部情報を出してくれないと、ってこと。
その構成具合で真実かどうか判断するんだろ。

521 :名無しさん@どーでもいいことだが。:05/01/16 02:27:13 ID:dAp66Dq6
>>517
ひぐらしだろうがなんだろうが面白ければいいのよ

522 :名無しさん@どーでもいいことだが。:05/01/16 02:28:37 ID:et4pu2/U
>>516
胴衣。ネタで有れ真実で有れ夢中で読んじまった。
矢野この話を元にしてひぐらし裏本でも出せよ。100万円稼げるぞw

523 :名無しさん@どーでもいいことだが。:05/01/16 02:29:00 ID:WPNTAWVZ
>>518
詩音が爪3枚剥がした時と似ているな。
虎と竜の圧力か、元々矢野の評判が悪いわけだし

524 :名無しさん@どーでもいいことだが。:05/01/16 02:29:34 ID:FcOXavrm
で、今夜は誰を吊すんだ?

525 :名無しさん@どーでもいいことだが。:05/01/16 02:30:05 ID:uqXhnt0z
まあデマではないだろ
だいたいそこらへんの話はもうある程度リアルで流れてるしな


526 :名無しさん@どーでもいいことだが。:05/01/16 02:31:08 ID:i1RRrye9
カード仲間の人が見たらすぐに勘付かれそうだな。
2chらーかつ同人関係者だとずいぶん搾り込まれそうな気が。

527 :503:05/01/16 02:31:27 ID:UIJu2xas
ありがとうございました、全年齢のようで安心しました。
これ買おうと思います。

528 :名無しさん@どーでもいいことだが。:05/01/16 02:31:53 ID:wzLVkb4i
469吊りの421占いで

529 :名無しさん@どーでもいいことだが。:05/01/16 02:31:57 ID:PbHz7KPv
>>520
>よほどの恨みがない限りはそこまで面倒なことはしないだろ
ログでもいいから月姫全盛期の型月アンチスレ読んでみろ。
何10行にも及ぶ”関係者”の書き込みが所彼処にあるよ。

530 :名無しさん@どーでもいいことだが。:05/01/16 02:32:38 ID:uXxgQjdh
俺は判るがCOなんて言われても判らんヤツいるだろ、
覚えたてで使いたがる気持ちも判らんではないがやめとけ。

531 :名無しさん@どーでもいいことだが。:05/01/16 02:32:57 ID:B7O40Mtf
>>525
マジか。出題編はかなり楽しませてもらってただけにショックだな。

>>524
狂人の鷹野を吊すのですよ。クスクス・・・

532 :名無しさん@どーでもいいことだが。:05/01/16 02:34:52 ID:SnoMoM9Y
        , -‐- 、 r‐-、__
          ヽ    '´ ̄     `
        /   '        ヽ. ヾ  ヽ
         L_/    ;  l i !  ヽ.   .
        /     / ナフ ノ リ ナ ノ))  〉
          / i    , ァ'´l`   fヽ. ! リ /
.        / l     l ヒ'l´!   ト| lヽ
      ん、_リ、  丶 ー'  _,' ‐ ,.'  ゝ
            ヽ \ヽヽ  __ ィ ゝ`
           ` `゙, ー 、lヽ.,'.,、,、,、,、,、,、,、,、,、,、,、,、,、,、,、,、,、,、,、,、,、,、,、
             /  ヽヽ!|,、 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|
               / ‐- 、 ヽ//  あのね 嘘を嘘と見抜けないと
            ,'´  l`ー/ ニi 
            !   i ∧ ァノ 2ちゃんねるを使うのは難しいの
            ト    !'  `/  

533 :名無しさん@どーでもいいことだが。:05/01/16 02:37:00 ID:B7O40Mtf
>>530
前に使ってる奴がいたから大丈夫かと思って使ってしまった。
今では反省している。
俺はけっこう前にやったことがある、ってだけだけどな。
CO = coming out ね。

534 :名無しさん@どーでもいいことだが。:05/01/16 02:37:52 ID:EQzej2t+
>>503
あゆちゃんパンチはクソゲー。俺は消去法でひぐらしを薦める。

535 :名無しさん@どーでもいいことだが。:05/01/16 02:38:11 ID:y3FRMsSV

しかしいきなり擁護派が沸きだしたな

あまりにも内情をばらされたんで急いで火消しにかかってるのか?

536 :名無しさん@どーでもいいことだが。:05/01/16 02:42:00 ID:kIzMCNvV
矢野の自演に決まってんだろ。こんなところでしかあのキ○○イは
もう吠えられないんだろ。

537 :名無しさん@どーでもいいことだが。:05/01/16 02:44:49 ID:f+MGIvww
なんか矢野乙でFAくせー

538 :名無しさん@どーでもいいことだが。:05/01/16 02:44:49 ID:dwc+6ZOW
自演でも、それくらいやられるようなことをたくさんやってきたって事だろ。結局は。
他人の威勢をかっていろいろやりたい放題して、あっちこっちからうらまれたんじゃないのか?

539 :名無しさん@どーでもいいことだが。:05/01/16 02:46:36 ID:kIzMCNvV
ハンベソかきながら掲示板群に書くしかやることなくなっちゃった
可愛そうな矢野タン乙でFA

540 :名無しさん@どーでもいいことだが。:05/01/16 02:47:31 ID:WPNTAWVZ
・矢野の悪行の結果
・竜騎士はどうしても見える形で矢野を切りたかった
これは間違いないな。

541 :名無しさん@どーでもいいことだが。:05/01/16 02:48:44 ID:1tRsh15A
>>520
2chに書き込むのも面倒とはいよいよ末期だな。

542 :名無しさん@どーでもいいことだが。:05/01/16 02:50:26 ID:Ci1lztwy
・日頃の行いは重要です
が結論でいいんじゃないか?

543 :名無しさん@どーでもいいことだが。:05/01/16 02:50:30 ID:3xoJIF65
>>540
で、結果矢野の一人大負けってわけだ。まあ、自業自得なんだが。

544 :名無しさん@どーでもいいことだが。:05/01/16 02:53:11 ID:f+MGIvww
しかしなぁ、よりにもよってアニメ化か…。
これ、営業が作者ひっかけるのに良く使う手なんだけどね。
しかも話がポシャる確率が格段に高いし。

30分OVA作るのに安く見積もって1000万だよ?
商業誌では、単行本1巻出して億の売り上げ出すマンガが
7〜8巻たまってようやく出てくる話なんだが、
ひぐらしで虎がそこまで利益出してるようには見えないネェ。
ブラフくせー。

545 :名無しさん@どーでもいいことだが。:05/01/16 02:57:26 ID:3xoJIF65
>>544
ドラマCDの話はどっかで出てたな。空の境界CDの2の舞な気もするが。

546 :名無しさん@どーでもいいことだが。:05/01/16 02:57:40 ID:I0H159Cg
アニメ化が鍵だろうか

547 :名無しさん@どーでもいいことだが。:05/01/16 03:05:23 ID:dwc+6ZOW
>ここで話は変わるけど、元々ひぐらしは矢野懇意のメッセとまんだらけ主導でいろいろやる予定だった。

>だが、矢野がこれに反対。そりゃそうだよな。矢野は自分でイニシアチブをとりたかったし、
>虎は元々type-moonの支持母体だから、比較されるのが嫌だったらしい(前々からぼやいていた)

この辺だけでも窺い知れるな。

548 :名無しさん@どーでもいいことだが。:05/01/16 03:07:06 ID:Yq7TY6lo
>>544
とらの事業拡大の一環とか無い?
ゲーマーズのGAとかみたいな展開で。
まあ、とらオリジナルではないけど。
独占出来れば良いわけだし、ポシャっても、それまで他社より有利な
立場に立てれば良いわけだし。


549 :名無しさん@どーでもいいことだが。:05/01/16 03:07:36 ID:vZsh3Xnf
もう同人と企業が絡む時点で腐ってるのさ

550 :名無しさん@どーでもいいことだが。:05/01/16 03:08:45 ID:YsDa6cww
とりあえずアニメ化するかどうかがこの一件の真相だな。
まぁ、しかし、ひぐらしのオチ次第なんだけどなぁ。
もしひぐらしのオチがくだらない物だったりしたら竜も虎から切られるだろうし。
ここまででかくなり過ぎたゲームだ。後が怖いよ。

551 :名無しさん@どーでもいいことだが。:05/01/16 03:10:59 ID:7wJWKLgZ
ひぐらしは漫画化の話もでてなかったっけか?
あれはどうなったんだ?

552 :名無しさん@どーでもいいことだが。:05/01/16 03:11:37 ID:cUdJlL6d
アニメ化が本当だったら、何で他の話まで正しいってことになるんだ?

553 :名無しさん@どーでもいいことだが。:05/01/16 03:14:42 ID:S+cPRP+O
でかいブームと言っても、結局ネット漬けの同人ヲタが騒いでるだけだからなぁ…

554 :名無しさん@どーでもいいことだが。:05/01/16 03:15:27 ID:dwc+6ZOW
みんな月姫のように美味しい想いをしたいんだよ。

555 :名無しさん@どーでもいいことだが。:05/01/16 03:15:44 ID:dKu7KWDk
>421を信じると

・矢野の根回しのおかげでひぐらしは大ヒットした
・竜は自己中で排他的な策略家で、ここのところは都度に傲慢になってる
・竜と虎と関美が、共謀して矢野は陥れた。矢野は錯乱状態。

ってことなんだけど、主張自体は文章が長いだけで典型的な矢野擁護。

もっともらしい情報は、2chで流れてる竜アンチ情報と大差無い上に、整合性も無い。
例えば、>445で関美が悪く無いって言ってるのに、>452じゃ関美と虎と竜が悪い事になってる。

「冬コミで虎の社長と関美の担当者と竜の会談してる現場を見た」のも都合が良すぎる。
「後になって知った」立場にしては情報が全体に決定的でない。

竜に近い人間にしては、証明のしようのない風聞が多く、話に具体性が無い。
一見すると、細かく見えるが、これだけ長い文章なのに「実証可能な情報」が無い。


556 :名無しさん@どーでもいいことだが。:05/01/16 03:15:55 ID:tIvipmlM
で、>>469が消え、単発IDが増えた件についてだが…。

557 :名無しさん@どーでもいいことだが。:05/01/16 03:18:33 ID:KYpvVnIo
学生は寝る時間ですよ

558 :名無しさん@どーでもいいことだが。:05/01/16 03:19:00 ID:B7O40Mtf
この時間に単発IDがゾロゾロと・・・・・・
むぅ。

559 :名無しさん@どーでもいいことだが。:05/01/16 03:22:55 ID:1Kpz8tE/
たった3時間で単発IDとか言ってんじゃねーよwwwwwwwwwwwww
最近IDポップアップ型2chブラウザを覚えた消防君かな?^^;;;;;;;

560 :名無しさん@どーでもいいことだが。:05/01/16 03:22:59 ID:6hZx8J3e
つまり・・・このスレには暇人が多いということか。

561 :名無しさん@どーでもいいことだが。:05/01/16 03:23:04 ID:y3FRMsSV
まあ自分も気がついてる雰囲気変わったし
やつもかなりの策士だし
あのレスあたりの推測が図星を指してる感じがするね〜

562 :名無しさん@どーでもいいことだが。:05/01/16 03:23:43 ID:Tz5OlB1q
本スレから来ました
…まあなんだそういうわけだ

563 :とりびあ:05/01/16 03:27:14 ID:ScZBV96N
アメリカで最も人気のあるメンソールの銘柄は「KOOL」なのですが、実はこの「KOOL」メンソールタバコに精力減退剤を混ぜることで黒人を断種しようという都市伝説がアメリカには存在する

564 :名無しさん@どーでもいいことだが。:05/01/16 03:29:28 ID:3xoJIF65
メンソールって黒人しか吸わんのか?

565 :名無しさん@どーでもいいことだが。:05/01/16 03:29:46 ID:I0H159Cg
このスレで沢山人が来るほど飛び火していないし、
休日だからといっても関係者は居るだろう。

566 :名無しさん@どーでもいいことだが。:05/01/16 03:30:20 ID:W6ljADzR
>>421を読んで、何だか妙に納得してしまった

俺はサークルスタッフの一人と某ネットゲーム繋がりで少しだけ話を聞いたんだが、9月あたりにはそいつも
めちゃくちゃ浮かれてたなw
アニメ化の話が出てるって話をしてたし、それより先にドラマCDを作るって話もしてたはず
一ヵ月後くらいには既に声優の絞りもかけていて、堀江なんとかだの田村なんとかだの俺でも聞いたことの
ある声優の名前が出てきてたよ
作られたブームくさいと思ってたけど、俺はそんなことまでやってしまうんだなあと半ば呆然としてた

しかし、竜氏は都合のいいように踊らされてるだけのかと思ったら、実際はかなり計算してたんだねえ
俺としてはいい作品が増えるのは大歓迎なんで、個人的に竜氏には頑張って欲しいと思ってるんだけどさ
ちょいと暇つぶしやら目明しでメッキが剥がれてきてるような気がするので、本当に奈須氏のポジションを
得ようと思ってるなら相当の努力が必要だと思った
あのレベルで続けてしまうと、エンターテイナーではなくペテン師で終わってしまいそうだよな…
頑張って欲しいもんだ

567 :469:05/01/16 03:33:27 ID:LqWM7L5D
すまん、寝てた

568 :名無しさん@どーでもいいことだが。:05/01/16 03:34:03 ID:3xoJIF65
>一ヵ月後くらいには既に声優の絞りもかけていて、堀江なんとかだの田村なんとかだの俺でも聞いたことの
>ある声優の名前が出てきてたよ

この辺がかなり不味い。色んな意味で。

569 :名無しさん@どーでもいいことだが。:05/01/16 03:36:46 ID:B7O40Mtf
>>562
なるほど、本スレから人が流れてきてるわけか。どおりで。

>>567
469キター!さぁ469の知ってる話の詳細!詳細!

570 :名無しさん@どーでもいいことだが。:05/01/16 03:37:06 ID:U/0a0A9j
>>566
>455とやけにかぶってるな。

571 :469:05/01/16 03:38:23 ID:LqWM7L5D
>>555
が言いたいこと大体書いてるような気がする。

>>518
のソースを否定すると、一連の騒ぎ全部ブラフって事になるんだけど、
幾らなんでもそれは無い。といいたかったんだが。

>>596
さっき関係者から「お前が421?」というメールが入ってしまった。
すまんが書けなくなった…

寝ます


572 :566:05/01/16 03:38:56 ID:W6ljADzR
すまん追記

去年の暮れあたりに、金銭関係で揉めてるって話もしてた
ありがちな話だと思ってたけど、こうなってくると色々勘ぐってしまうよなあ
つーか、ネトゲの知り合いにペラペラと内部事情を話すってのがそもそもありえなさそうなので
俺が釣られただけかもしれんが

んじゃ消えます

573 :469:05/01/16 03:39:23 ID:LqWM7L5D
間違えた。
>>569
だった。

すげえねもい…

574 :名無しさん@どーでもいいことだが。:05/01/16 03:39:54 ID:I0H159Cg
ヤバイ、ヤバイよ469!!

575 :名無しさん@どーでもいいことだが。:05/01/16 03:40:45 ID:f+MGIvww
まぁドラマCDなら有名声優1人あと十把ヒトカラゲで50マソもありゃ作れるからな

576 :名無しさん@どーでもいいことだが。:05/01/16 03:41:56 ID:B7O40Mtf
>>571
ばれない範囲で書くわけにはいかない?
>>421の情報と食い違う情報を持ってるんだろ?>>469の書き込みによると。
それを出してもらえば>>421の真偽も多少明らかになるのだけど。

577 :名無しさん@どーでもいいことだが。:05/01/16 03:46:10 ID:Yq7TY6lo
>1月05日 プレス会社から竜騎士07氏へ「量の都合により、当初予定日である8日の納品が
>      難しくなった。12日頃になる」 と連絡が入る。竜騎士07氏、それを了解する。
>
>1月06日 営業担当の矢野氏、自分のHPの日記にて、何らかのトラブル?が起きた事を匂わす。
>      さらにプレス会社から 「一部ショップから本日付で順次発送を開始した」という連絡が
>      来たが、自分はその辺の状況を把握していない
>       (何処に納品されるのかも分からない)、と書く(後に消去される)。
>
>1月08日 一部のショップで「ひぐらしのなく頃に 解」の発売が開始される。

この時系列のまとめを見て思ったんだけど、矢野が印刷所とのやりとり担当なら
なんで1/5に印刷所から竜に連絡が行くのかな。
竜が印刷所と交渉するのなら、矢野が「順次出荷して」と言っても意味無いし、
矢野が印刷所と交渉するのなら、1/5に竜に連絡が行くのはおかしいような。


578 :名無しさん@どーでもいいことだが。:05/01/16 03:47:23 ID:EQzej2t+
自分しか知らない情報をこんなオープンな場に晒しちゃダメでしょ……
追跡できるよう詳細をちょっとづつ変えながらネタをバラまくぐらいみんなやってんだから……

579 :名無しさん@どーでもいいことだが。:05/01/16 03:47:37 ID:f+MGIvww
金銭ねぇ。
矢野は無料でプロデュースするとかいう噂もあるが、それはともかく。
営業をきっちりやってくれる知り合いの同人サークル(会社も経営してる)だと、
プリント代は売り上げ回収してその中から払うという条件で最初持ってくれて、
営業及びプロデュース料金で経常利益の2〜3割ぐらい持ってくけどな。
それより高かったらDQN認定

580 :名無しさん@どーでもいいことだが。:05/01/16 03:51:24 ID:1tRsh15A
>>577
ネタにマジレス(ry

581 :名無しさん@どーでもいいことだが。:05/01/16 03:55:21 ID:y3FRMsSV
>>577
それが真実の扉
あまりに関係者が多い感じなのでもうこっちも逃げとくわ

あっあと単発IDもほどほどにしといたほうがいいぞ ノシ

582 :名無しさん@どーでもいいことだが。:05/01/16 03:55:32 ID:pEUVNF5J
銭金絡みってやーね('A`)

583 :名無しさん@どーでもいいことだが。:05/01/16 03:56:54 ID:1Kpz8tE/
かねさえあれば なんにだってなれる

584 :名無しさん@どーでもいいことだが。:05/01/16 03:59:43 ID:B7O40Mtf
>>577
うは!クオリティ高いw
矢野のテンパリ具合もリアリティ高いw

585 :名無しさん@どーでもいいことだが。:05/01/16 04:06:47 ID:f+MGIvww
とらが各店一斉販売に拘ってるのは同人やってりゃ周知の事実だから
いいんだが、今回本当に問題だったのは小規模ショップで予約とってた
ところが、大手の通常営業販売より入荷が大きく遅れて、顧客からの
信用失った点にあるんだけどね。

まぁ同人なんて販売日いい加減なんだが。
数年ファンやりゃみんな知ってるし。

586 :名無しさん@どーでもいいことだが。:05/01/16 04:09:41 ID:SQxaxNjb
本編より今回の事件の真相を解く方が
面白い事は確かだ

587 :名無しさん@どーでもいいことだが。:05/01/16 04:12:13 ID:FcOXavrm
あれか、今日もセンターな奴らが元気なのか

588 :名無しさん@どーでもいいことだが。:05/01/16 04:30:52 ID:dKu7KWDk
>577
関美は、生産数に対して納期を答えただけなのに、
まるで土壇場で納期をひっくり返したみたいな言われようだよな。
竜も矢野も、その辺りは流してるから、お互い後ろ暗いところがあるんだろうけど、


589 :名無しさん@どーでもいいことだが。:05/01/16 04:31:09 ID:+Bk23Pw9
虎の陰謀説があったけど早期出荷数は
メロン>虎 なのは何故?

590 :名無しさん@どーでもいいことだが。:05/01/16 04:31:44 ID:pEUVNF5J
アニメ、ドラマCDが時限式信管なだ

591 :名無しさん@どーでもいいことだが。:05/01/16 04:36:24 ID:f+MGIvww
これを機にDL販売に切り替えろとか言ってみる。

本家、謝罪文消えたが、このスレの影響かね。

592 :名無しさん@どーでもいいことだが。:05/01/16 04:40:07 ID:1Kpz8tE/
人気作でDL販売なんてしたらPlanetarianの二の舞になるぞ
多少の割れ厨が出てもソフトは出したほうがいい

593 :名無しさん@どーでもいいことだが。:05/01/16 04:44:19 ID:B7O40Mtf
>>591
DL販売できない元凶が矢野だったのならこれを機に切り替えるかもしれないけど、
もし虎との蜜月関係が関わってるなら、この後も店頭販売が続くのだろうね。

469に関係者から連絡が来たというのが本当なら、
関係者がここを見てるのは間違いなかろうね。>>581の書き込みもあるし。

594 :名無しさん@どーでもいいことだが。:05/01/16 04:53:09 ID:dKu7KWDk
>593
それは矢野も虎も関係ない。



595 :hage:05/01/16 05:15:54 ID:Cc2MmuU8
今の規模でアニメ化だのドラマCD化だの抜かしてる奴は確実に今の安易なマルチメディア
商法の犠牲者だな。

つーか取り返しのつかない失敗で挽回の余地がないと自分で確信していたのか知らんが
何で勝手に日記なんぞで内情バラしてるの?>矢野サン


そんな責任感も無い奴は切られて当然。
俺を陥れていると言いたいなら最初からそう言え。
後付にしか見えん。

596 :名無しさん@どーでもいいことだが。:05/01/16 05:18:13 ID:f+MGIvww
http://07th-expansion.net/Cgi/honey/rena.cgi?page=50
そもそも1/1にひぐらしの各ショップ納品日は2005/01/07って書き込みしたの
矢野だしなぁ

597 :名無しさん@どーでもいいことだが。:05/01/16 05:41:19 ID:Lw/xArQ9
>>596
コミケ前までは矢野が営業担当だったからな。
新年の営業始めは1/4か5ってのが社会の常識。

421氏の暴露が本当かどうかはさておいて、
商業化して10万本以上の型月を考えれば、
商業ソフトにも乗り出した関美が陰謀に
加担しても不思議じゃない。でも…

…読み返したけど、関美は納品関係の通知先が
変わったから、そこに連絡しただけのような気がする。

要するに矢野と竜の内輪もめでFA?

598 :名無しさん@どーでもいいことだが。:05/01/16 05:42:14 ID:3xoJIF65
>>595
ドラマCDは冬コミの時に発表があったかと。MoonPhaseの雑記でも取り上げられてた。
今の規模で云々は同意だが。

599 :596:05/01/16 05:51:04 ID:f+MGIvww
いや、>>452の推測があまりに違うんじゃねーの? というツッコミです。

600 :名無しさん@どーでもいいことだが。:05/01/16 05:59:53 ID:83MQOVm8
おまえらちょっとまて!
なんだかんだでまたひぐらしの話題で市場が盛り上がってるぞ。
ひょっとしてこれもうわああなにをするきさまらやめ(ry

601 :名無しさん@どーでもいいことだが。:05/01/16 06:18:56 ID:B7O40Mtf
>>600
421の話が本当ならこんな情報は竜騎士サイドにはマイナスにしかならないし、
さすがにそんな販売戦略は取らないだろw

まあこう対立関係ができてしまえば
どちらに問題があったにせよ、お互いの後ろ暗い部分は何らかの形でリークされるかもな。
ユーザとしてはそういうのは吐き出してもらった方が評価しやすいから大歓迎だが。

602 :名無しさん@どーでもいいことだが。:05/01/16 06:23:49 ID:GFaGuRaS
>さっき関係者から「お前が421?」というメールが入ってしまった。
>すまんが書けなくなった…

「解決テレビの力」のようなタイミングでわらっちまった。
てゆーかそれ書いたら469はバレバレバレだな。
まぁ擁護だからバレても誉められるのだろうが。
みんな仲間うちってやつで仲よくこのスレ見てんのね。

603 :名無しさん@どーでもいいことだが。:05/01/16 06:49:27 ID:dKu7KWDk
本当に1/7納品を予定していたとして、最速でのスケジュールを逆算してみると判ると思うけど。

1/7に店頭に並べるためには、1/7の午前中には店に到着しないといけない。
つまり、1/6には発送しないと間に合わない。
生産ラインが稼動するのを1/4としたら1日でプレスして、1日でアッセンブル
(インナーとかCDをケースに詰めて封する作業)しないといけない。ほら、無理でしょ?

つまり、1/7納品を目指すなら、04年内には生産開始してるはず。
生産開始するってことは、生産数量が決まってるということです。
工場にとって納期管理はわれわれが思っている以上に絶対で、
生産数と仕様が確定していれば、生産スケジュールは容易に確定できます。

少なくとも矢野は04年内に、これは間に合わないって判っていたのに、なぜか1/1に1/7納品って言い切ってる。オイオイ。

604 :名無しさん@どーでもいいことだが。:05/01/16 07:03:34 ID:dKu7KWDk
続き。

さて、実際の納品は1/12納品になりました。関美は「生産した製品を順次送った」そうです。
仕事開始から8日(発送を勘定すると7日)あることになるのですが、
これだけの期間があれば、箱入り商業ソフトを数万本生産できます。

「ひぐらし解は05年正月以降から生産開始されている」という結論に容易に行き着きます。

さて、まとめてみましょう。

・関美は04年末には7日納品、8日店頭売りが無理だと把握していた。。
・矢野は1/1の時点で、7日発売が可能といっている。
・竜騎士は1/5の時点で、関美からの連絡で発売延期を承知した。

おや?

605 :名無しさん@どーでもいいことだが。:05/01/16 07:33:26 ID:dKu7KWDk
ある程度のショップには8日〜9日に到着していたわけだから、上記の見積もりは、相当に大雑把なものだけど、
同人CDプレスの事情の判る人間であれば、同じような結論になると思う。

ひぐらしは同人ソフトにしては生産数は多いけど、恒常的に商業ソフトを扱ってるプレス会社にしてみれば、
どうということのないレベルなんだから。

ここから先は伝聞だから、話半分に聞いてくれ。

・生産数を決定した時点で手遅れ。一括納品は無理だった。
・矢野は生産が間に合わないことを知っていて、年始はバックようとしたらしい。
・関美は矢野じゃ話にならないから、竜に話をもっていった。関美と取引のあるメロン・虎・メッセも年始以降、事情は把握していた。
・虎が怒って、あぼーん。

そろそろ寝るから、次で終わり

606 :名無しさん@どーでもいいことだが。:05/01/16 07:36:46 ID:eKguWA0z
もういいよ。
別に中の人が腹黒でも。
むしろ売れねえ同系サークルは見習うべきなんじゃないの?
綺麗なまま売れようなんて虫のいい話は無いよ。よほどの才能が無ければ。

607 :名無しさん@どーでもいいことだが。:05/01/16 07:38:24 ID:Cc2MmuU8
要点が曖昧だが一応無理に要約すると

○年末には生産スケジュールは出来上がっておりその時点で7日の納品は不可能に近かった。
○矢野はそれを知ってか知らずか(?)7日発売を訂正しなかった。
○竜騎士の方に関美から連絡がいき?1/5の時点で発売延期を決めた。
○矢野が関美にゴリ押しして?順次発送させた。

つまりは矢野の独断専行だと?それとも関美の連絡ミスだと?

はっきり言って分かり憎すぎる言い方なんでちゃんと説明してくれ。
何が言いたいんだよ

608 :名無しさん@どーでもいいことだが。:05/01/16 07:41:52 ID:f+MGIvww
>603のラスト文待とうぜ
モチつけ

609 :名無しさん@どーでもいいことだが。:05/01/16 08:12:03 ID:P4MZHC+r
何やら未確認情報が飛び交ってるが、今んとこほぼ確実視されている情報は
・普段から竜と矢野は何らかの形でトラブっていた
・上記の理由から竜は矢野を切りたがっていた
・出荷騒動の大本は矢野の凡ミス
こんなところか?ただし、今後、虎主導でCDドラマ〜アニメ化〜と
トントン拍子で話が進むようなら>>421の陰謀説が俄然真実味を持ち始めるわけだが・・・

610 :名無しさん@どーでもいいことだが。:05/01/16 08:18:47 ID:f+MGIvww
>603寝たのかね。
漏れが隆起死だったら、一番許せネェの>605の
>・矢野は生産が間に合わないことを知っていて、年始はバックようとしたらしい
だな。一番やりそうだし、現にやってたし。

確かに切られるわ。
各店に謝って回るのが営業だろうが。

611 :名無しさん@どーでもいいことだが。:05/01/16 08:25:49 ID:hqQgdGCk
俺も>>603の最後を見てから寝ようと思ってたが・・・
寝たのかネタなのかわからんので寝ようにも寝れん

612 :名無しさん@どーでもいいことだが。:05/01/16 08:28:33 ID:dKu7KWDk
>607
俺の結論は「矢野使えねぇ」。

年末以降、失地回復の機会はあったし、冷静な判断する機会はあったの。
そういった事実を放置して>421の陰謀説とかが飛んで出てきたから、
納期から逆算してくと、矢野が辻褄あわない出鱈目言ってるなぁと思っただけで、深い意味は無いよ。


613 :名無しさん@どーでもいいことだが。:05/01/16 08:33:07 ID:1ghSDbPk
客観的意見だが>>421の陰謀論よりも>>603の方が自然に感じる。

>>421だとなんで矢野を切る理由も意味不明で、龍氏叩きでしかない。
>>603だと矢野の単純な連絡不備が重大な展開になってオロオロの構図が見える。
それは矢野の日記のオロオロさ加減と重なってて状況が目に浮かぶようだ。

614 :名無しさん@どーでもいいことだが。:05/01/16 08:44:50 ID:dwc+6ZOW
矢野タンの場合は、
今回のような凡ミスのフォロー失敗による重大問題化や、
絵も描けないのによく虎の威を駆ったり
天然による不興の積み重ねで嫌われるってパターンが非常に多いな。

615 :名無しさん@どーでもいいことだが。:05/01/16 08:50:22 ID:zD3SyRm3
矢野タンってそもそもどんな人なんですか?
かなり有名みたいですね。

616 :名無しさん@どーでもいいことだが。:05/01/16 08:53:39 ID:B7O40Mtf
この問題は、結局どっちが流通についてイニシアチブを取っていて、
どっちのミスでこの一連の事態が起こったのかに尽きると思う。
矢野だったら公表事実通りで切られても仕方ない、
竜騎士だったら嘘の事実を流したことになって信用を落とす。

241側もdKu7KWDk側も、話の自然さとしてはどっちもあり得る範囲。
放っておいても>>609のような進展に着目してればある程度判断できるけど、
今のところはどっちが問題だったのかの決定打は無いな、と思った。更なる情報に期待。

本編の方は推理にすら値しない感が濃厚だけど、
こっちは推理が楽しめそうだからじっくり考えさせてもらうとしようw

617 :名無しさん@どーでもいいことだが。:05/01/16 08:58:41 ID:+Bk23Pw9
>571
この書き込みした時点でネタ決定だろ?
皆気付けよ。

618 :名無しさん@どーでもいいことだが。:05/01/16 09:03:20 ID:dKu7KWDk
今回の件、竜が一方的に切ったって見方が強いけど、矢野も切られたかったんだよ。もう居場所が無いから。
ひぐらしの取引先やサークル関係者からも警戒されてるし、もう「矢野さんはちょっと・・・」って空気が見えてくる。
仕事の話も矢野を飛び越えて竜に直接飛ぶようになってくる。もう「自称広報」の旨味が無い。

ここ半年、矢野はサークル側から離れてファン側で人集めて一旗あげるつもりだった。
事実、昨年末からイベント企画動かしたり、準オフィシャル本の企画を動かしたりしていた。
実際、ついてくる奴はたくさんいるし、100人に1人くらいは使える奴がいれば、そいつに任せて楽ができる。
「ひぐらしの矢野」として名を上げて、次の寄生先がみつけようと画策していた。

そのあたりを察して竜のあの謝罪文になったわけ。

619 :名無しさん@どーでもいいことだが。:05/01/16 09:06:28 ID:WdWQeUAh
>>508
とてもそんな雰囲気じゃないがたまたま解任の件が気になってたどり着いたところだ。

・今更だが前半の「俺たち部活メンバーは最高だぜ」的ノリが辛い。
・「嘘だっ!!」は普通に上手い絵ではかえってインパクトが出なかったと思うが
 あのあまりにもあんまりな絵が結果としてそれっぽくなっただけで半分偶然の産物かと。
・今までも挙がってるようにミニゲームで版権キャラ使ってるのは…(裏モードでは作中キャラのみなのに)
・↑に近いがギャグパートはともかく児童虐待関連の真面目なシーンでパロキャラ出すのは…
・同人に同人的なノリを出すなというのもおかしな話かもしれないが月姫再びを狙う?作品で
 そういったものが作中(ミニゲームやスタッフルーム含む)に見え隠れするのはどうかと。

悪い、あまりにも空気読めてなさげだが箇条書きでこんなところでいいか?

620 :名無しさん@どーでもいいことだが。:05/01/16 09:06:42 ID:CWXlA0mC
単に切るだけじゃなく、「こいつは要注意人物です」って印章づけたかったってこと?
怖いね……

621 :名無しさん@どーでもいいことだが。:05/01/16 09:08:00 ID:f+MGIvww
いや、あの謝罪文だと、矢野はこの業界から抹殺宣告に近いぞ。
ちょっとはショップ側にあった信用地に落ちた訳だし。

622 :名無しさん@どーでもいいことだが。:05/01/16 09:09:18 ID:f+MGIvww
>619
PCゲーム板逝け

623 :名無しさん@どーでもいいことだが。:05/01/16 09:56:49 ID:lJyP9MAE
ひぐらしは海外プレスでしょ?
正月も普通に動いてるよ。
むしろヤバいのは旧正月だし。

国内に3日に入れば6日に出荷なんて余裕。
よって、5日ころ体勢が判明するのも当然。

624 :名無しさん@どーでもいいことだが。:05/01/16 10:16:31 ID:4cjbYBqo
>>622
そうだな。とらの影響力があるなら穏当に
退陣もさせられただろうに絶縁状だもんな。
このミスが矢野を「完全に」切る罪状になるとも思えないし。

625 :名無しさん@どーでもいいことだが。:05/01/16 10:17:26 ID:eEpLKV/P
ここの人はみんな作り手として同人に関わってるの?

626 :名無しさん@どーでもいいことだが。:05/01/16 10:20:27 ID:brqn/Pd1
>>625
全員自称製作者に決まってるじゃないか。

627 :名無しさん@どーでもいいことだが。:05/01/16 10:39:25 ID:7wJWKLgZ
13日ジャケット入稿・22日マスターアップって時点でものすごいスケジュールだな。
特急料金かかりまくり

628 :名無しさん@どーでもいいことだが。:05/01/16 11:00:36 ID:UG1Q9ZD4
ここで納期の話してる奴らは素人さん?
CDの国内ラインだと仙台とか山梨の工場は2日朝から動いてますが何か?

629 :名無しさん@どーでもいいことだが。:05/01/16 11:02:38 ID:mrrZO2Bs
今、あのサークルどれだけ稼いでいるのだろう?
かなり金使ってる様子だが…
どうも俺には金額の程度がわからんよ

630 :名無しさん@どーでもいいことだが。:05/01/16 11:04:24 ID:QM8ZYcJt
なんか隆擁護に必死な奴がいるけど関係者?
いや、本人キタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━ !!!!!
なのか?(w

631 :名無しさん@どーでもいいことだが。:05/01/16 11:11:08 ID:B7O40Mtf
>>628
おお、やっと事情通が。
俺は同人やプレス業界のことはわからんから同意も反論もできずに困ってた。
まあ工場によって違いはあるんだろうけどね。

>>630
野暮なこと言うなよw

632 :名無しさん@どーでもいいことだが。:05/01/16 11:23:31 ID:FmYeSx8z
421説でまあ発売日錯綜までの経緯について、真偽はともかくとして
一応筋は通ってるんだが、それ以後の公式発表部分、つまり一般に見える部分の
説明が皆無っていうか納得がいかない。
ここまで手酷い裏切りを受けて、なおかつ冤罪で社会的信用を全て失うも同然の状況で
何故ひぐらし公式の謝罪文と矢野の謝罪文の内容がほぼ同一なのかと。
自分に責任がないならそう言って胸を張ればいいだけじゃないか?
絶縁状叩きつけられといて、更に罪を引っ被る必然性なんかどこにもないし

>竜には三行半を突きつけられるわ、ショップから突き上げをくらうわ、
>関美には裏切られるわで、いつも通り錯乱して何がなんだかわからないうちに
>言いくるめられておしまい。
>矢野を知ってる香具師ならこういうことが起きたとき矢野がどうなるかくらい
>容易に想像できるだろ?w

肝心な部分を「いつも通り」やら「容易に想像出来るだろ」とかで濁してどうするよ。

633 :名無しさん@どーでもいいことだが。:05/01/16 11:27:55 ID:CWXlA0mC
矢野は竜騎士にまだ未練があるのかもね
今従っておけば、いずれは関係修復できるとか

634 :名無しさん@どーでもいいことだが。:05/01/16 11:43:30 ID:qiqmr6el
まぁ、アレだ。
こういう事件があると、どうしても裏を勘繰りたくなってしまうが、
時として真実は極々単純なものだよ。いい加減矢野がウザッたくて以前から
事あらば切りたかった竜が、年末の凡ミスを渡りに船と利用しただけだろう。
ホームページの謝罪文も、謝罪よりも矢野への絶縁の意思表明の意味のが大きいんだろうし。
今回ばかりは矢野も寄生する相手を間違えたな。

635 :名無しさん@どーでもいいことだが。:05/01/16 11:48:14 ID:Drh95MKD
隆起しって
普通に辞書登録されてる日本語らしいんだーけど
でも普通にありえねーじゃん?
つまり、俺のPCだれかハックしたの?という疑いがあるんですけど
誰がやったのか、挙手してほしいよ、マジで

636 :名無しさん@どーでもいいことだが。:05/01/16 11:49:00 ID:GoRt+6U/
>>634
単純といいながら421の陰謀説と同じじゃん

637 :名無しさん@どーでもいいことだが。:05/01/16 11:50:22 ID:ECFbCC4x
そうだね。
矢野がミスって責任とって辞めさせられた。それだけだよな。
陰謀だろうが別に関係無いからどーでもいいって感じ。
矢野ってのが実はすごい人で彼がいないとどーにもなんねってなら
話は別だけどさー。

638 :名無しさん@どーでもいいことだが。:05/01/16 12:01:06 ID:B7O40Mtf
>>636
>>421は竜騎士の手配ミス→矢野へのなすりつけ→竜騎士が矢野を陥れる
>>634は矢野の手配ミス→矢野が切られる

全然違うだろ。後者は>>421のリーク以前に皆が考えていた一番シンプルなケース。
そこに>>421が波紋を投げかけた、って状況。
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1102943271/333 の矢野の日記の抜粋が真実なら、
矢野が流通を仕切ってたとは思えないんだよな。
矢野擁護は矢野擁護で謝罪文というネックがあるわけだけど。


639 :hage:05/01/16 12:01:16 ID:Cc2MmuU8
>>634
まぁ同意。使える奴で信頼してるならどんな凡ミスやらかした所で早々簡単に(流通との信頼関係
ぶち壊す前代未聞のミスだが)切る事はないだろうし…
結局必要では無いと言う事だろうな。そりゃそうだ。相手は単なる同人ゴロなんだから。


ただこー言う奴は変なネトワークを作る事に命懸けてるんで、今回の件を恨みに事あるごとに
何かやらかしてきそうな悪寒。某おお○りよし○るじゃないけどさ(流石に一緒にすると可哀相だが

どちらにしても厄介な火種抱え込んだもんだ。

640 :名無しさん@どーでもいいことだが。:05/01/16 12:27:34 ID:f5w27E5+
えーとね、関西美術は海外プレスの場合は必ず生産国の表示をさせます。
どんなに大手だろうと、どんなにデザイン上好ましくなかろうと。
それを踏まえた上で「ひぐらし解」のレーベルを見てみよう。

ちなみに関西美術がプレスを委託しているラインは○○県の工場です。
山梨でも、宮城(仙台)でもない。
そしてそもそも関西美術はプレス関係はそこまで得意な業務ではない。

プレス工場の県名を明らかにすると俺が特定されるので勘弁してくれ。
ただ、少なくともプレス数と納品関係については別スレの方が真相に迫ってるよ。

641 :640:05/01/16 12:32:44 ID:f5w27E5+
竜のホームページで矢野の実名・放逐を明らかにしている点は、
矢野の日記で関西美術が罪をなすりつけられたことに対するけじめ。

642 :名無しさん@どーでもいいことだが。:05/01/16 12:36:57 ID:f+MGIvww
>640
竜の製作日記より
>東京→岐阜 が何日で届くのか。…オヤシロさまの足音より怖いです。

てな訳で、特定の危険は去ったから思う存分カターレ

643 :640:05/01/16 12:37:42 ID:f5w27E5+
ついでに421が>>455
>>つまり8日の時点では担当者は休日のため休み。出荷指示等についてはわからず。
とか書いてあるが、週末にイベントあわせの納品があったため担当者は休みではなく、
関係者用の窓口は機能していた。
そのため担当者は事実確認に忙殺された。

644 :名無しさん@どーでもいいことだが。:05/01/16 12:38:00 ID:7wJWKLgZ
ああ、そだね。関美に送ってるなら奈良じゃないとおかしいもんな

645 :名無しさん@どーでもいいことだが。:05/01/16 12:44:51 ID:B7O40Mtf
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1102943271/283 を見てたら、

>ところが、矢野が勝手に「準備の終わった分から順次出荷していいよ」と指示。

という記述があるな。このソースをあげられれば
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1102943271/333>>241はデマだった、
と断言できそう。

646 :名無しさん@どーでもいいことだが。:05/01/16 12:54:32 ID:B7O40Mtf
>>645
いや、333がデマというのは言い過ぎか。レスをまとめただけだもんな。
あと、241じゃなくて>>421だった。

それによく考えたら、333のソースは本家サイトそのものだったね。
結局どっちも自分はミスしてないと言い張ってるんだから、
どちらかの親しい人からの決定打となりうるリークが出ないと、ってのに落ち着くのか。

うは、情報少なすぎて全然推理が進まないってのがゲームと同じw

647 :名無しさん@どーでもいいことだが。:05/01/16 12:58:02 ID:+UMypEtp
>646
リークが出ても真偽が確認できないじゃん。
421がどちらかの親しい人かもしれないぞ。

648 :名無しさん@どーでもいいことだが。:05/01/16 13:04:03 ID:1ghSDbPk
>>421が矢野寄りなのは間違いないのでは?

649 :名無しさん@どーでもいいことだが。:05/01/16 13:05:48 ID:B7O40Mtf
>>647
関美がHPで今回の一件を報告、とかw

今のところ3つの説があって、それは竜騎士サイト・矢野サイト・>>421でしょ。
この中で一番信憑性が高いのは竜騎士のサイトだけど、
他のソースも含めてブラフの可能性は否定できない(竜騎士のブラフの可能性はかなり低いけど)

でも関美が企業としてこの件について嘘を言うことはばれた時のリスクを考えると限りなくゼロに近いので、
情報ソースとしてはまず信頼できるかなぁ、と。

650 :名無しさん@どーでもいいことだが。:05/01/16 13:09:50 ID:sFCKDmDH
ちょいと妄想。

矢:納入は1月08日致します〜
店:了解しました(8日販売開始っと)

1/5
関:矢野さんに連絡つかないんですけど、量的に8日は無理です。12日頃には全部納入できると思います
竜:分かりました。順次発送よろ

竜:12日に納入変更。店に伝えて下さい
矢:了解

矢:…という訳で、納入日が12日に変更になりました
店:了解

矢:伝えたよ
竜:あっそ(矢野が「発売予定日」変更も各小売店に通達したと思っている)

1/6
関:出来上がった分の発送を開始しました(ようやく連絡ついたよ)
矢:(え! 店には12日って言っちゃったよ! …ま、12日から販売してくれるだろう(店に確認せず))

1/8〜
ひぐらし解販売開始。
店:あれ、ちゃんと最初の期日で納入されたじゃないか。じゃ早速販売しよう

掲示板にて騒動勃発。


結論。双方の連絡不足。

651 :名無しさん@どーでもいいことだが。:05/01/16 13:16:29 ID:1ghSDbPk
>>650
だったら矢野に責任ないじゃん。お互いの連絡不足で。
何故に龍のHPで実名報道された挙句、自HPで謝罪文まで掲載せなイカンのだ?

日記で甘美に責任をなすりつけようとしたから?
だとしたら、それに関しての文章を書くんじゃないかなぁ。

652 :名無しさん@どーでもいいことだが。:05/01/16 13:19:43 ID:U/0a0A9j
>>650
>関:矢野さんに連絡つかないんですけど、量的に8日は無理です。12日頃には全部納入できると思います
>竜:分かりました。順次発送よろ

>竜:あっそ(矢野が「発売予定日」変更も各小売店に通達したと思っている)

12日発売なのに8日から順次納入って、店にとって迷惑なだけだと思うんだけど。
そんな指示だすかな、普通。

653 :名無しさん@どーでもいいことだが。:05/01/16 13:22:14 ID:1Kpz8tE/
矢野さん乙

654 :名無しさん@どーでもいいことだが。:05/01/16 13:22:14 ID:B7O40Mtf
>>650
時系列的にはありえるし、どちらも自分のせいにできない気持ちもわかる状況だな。
ただそれだと制作日記に
「当サークル担当者が、出荷準備の終わった分から順次出荷とする誤った指示を下して」
とは書けないと思うけどなぁ。
それが真実にもかかわらずその書き方をしてたら、かなりの胆力。ばれたら即死だし。

655 :名無しさん@どーでもいいことだが。:05/01/16 13:24:07 ID:FmYeSx8z
>650
妄想乙。万が一その場合でも、矢野に責任がないわけじゃないと思うよ
つーか広報だか渉外担当だかプロデューサだか知らないが、
単に竜騎士と店との連絡係やってりゃ済むわけじゃないだろう。
何も疑念を抱かずにああ言われたからこう言いました、じゃ子供の使い。

656 :640:05/01/16 13:38:31 ID:f5w27E5+
>>642
サンクス。

>>645のソースにあるように、
順次出荷は「竜&関西美術&虎」ではない。
放逐→けじめの経緯、そして「矢野」自身が謝罪を行っている点から
「竜」と「関西美術」が白であること分かると思う。

で、入荷が遅くなったショップが求めているのは
順次出荷の“出荷順”にその「矢野」から具体的な指示があったかどうか。
そして具体的な指示があったのならその理由。
要するに「矢野をそのように誘導したショップ」の有無。

先行入荷していたショップは虎とメッセ、ホワイトキャンバス、
そしてメロン&アニメイトということで
具体的な指示があったならここまで分散することは無かったと思うが、
分散=露骨な肩入れ(リベートに対する見返り)が露見することを
カモフラージュした可能性も否定できない。

で、事実はともかくとして、
>>421のようにすぐに槍玉(話題)に上るのが
売れ線商品へのアプローチが節操の無い虎。
虎自身もそれが分かってるから
(事実はともかくとして)公式BBSや関連スレに。

あ、俺個人としては虎はリベートに関しては白だと思う。
納品遅延の連絡があった段階で
「出来上がっている分だけでもうちに寄越して」くらいは
間違いなく言っていると思うが。

657 :名無しさん@どーでもいいことだが。:05/01/16 13:38:50 ID:lE29epN0
ここまで読んでて気がついてると思うけど矢野に全責任を押し付けるのはありえないんだわ

結局なにしかしらの利害関係と人間関係のドロドロが関わってるのは間違いない

658 :名無しさん@どーでもいいことだが。:05/01/16 13:45:09 ID:ECFbCC4x
>>657
まぁそりゃそうだろ。
隆起しも、他の誰かも何かしらの責任やミスはあったと思う。
ただ隆起しが矢野より偉かった。ついで矢野が要らんと思われていた。
だから矢野が全責任取って辞めさせられた。
そんだけの話だろ?

よくある話じゃん、何でこんなに槍玉にあげられてるのかがよくわからん。
隆起しも責任とってやめてほしいわけ?

659 :名無しさん@どーでもいいことだが。:05/01/16 13:45:43 ID:pKMNofYb
PCゲーム板のスレにしょっちゅう
「虎○○店でひぐらしが買えました云々」カキコがあって
業者の宣伝臭がぷんぷんするなとは思ってたが
ここまでドロドロしてるとは、怖い怖い

660 :名無しさん@どーでもいいことだが。:05/01/16 13:47:18 ID:1ghSDbPk
>>656
もしかして、このラスト2行が原因?
矢野が気を利かせたつもりで(龍と矢野の間で12日と取り決めていたのに)、
先行発送してしまったとか。虎発行の小冊子か何かに記事が載るみたいだし。

これなら凡ミスが重大な事態に、という流れになりそう。

661 :名無しさん@どーでもいいことだが。:05/01/16 13:50:11 ID:qiqmr6el
竜と矢野のドロドロ関係はともかく、社会的には
・担当責任者(矢野)→責任とってクビ
・上司(竜)→土下座謝罪行脚
で、体裁は成り立ってるからな。むしろこれ以上の責任の取り方なんて
竜の活動自粛ぐらいしかないわけだが、それこそ有り得ない話だろ。

662 :名無しさん@どーでもいいことだが。:05/01/16 13:56:45 ID:lE29epN0
かなり腹黒いな

嫌いな人のスレですら信者にしたそうな勢いの奴らがいるのは確かだ



663 :名無しさん@どーでもいいことだが。:05/01/16 14:04:11 ID:vZsh3Xnf
ようおまいら! 今日も「リアル版 ひぐらしのなく頃に」の謎解きを楽しんでるな!
TIPSがいくつか出てきてるようだが、どれも核心かどうかわからんな。
あんまり追い詰めると竜くんも「転校」しちゃうぞ!
ところでこの目明し編はいつになったら発表されるのか教えてくれ!!

664 :名無しさん@どーでもいいことだが。:05/01/16 14:06:08 ID:T4O/b96C
なんだかアンチスレから
真相解明スレに変わってるな。

665 :名無しさん@どーでもいいことだが。:05/01/16 14:11:56 ID:f+MGIvww
>650
_1/6
_関:出来上がった分の発送を開始しました(ようやく連絡ついたよ)
_矢:(え! 店には12日って言っちゃったよ! …ま、12日から販売してくれるだろう(店に確認せず))

ここ、同人ショップの事よく知ってる矢野ならありえない。
入って、発売日指定明示しなければ販売しちゃうのは矢野ならずとも周知の事実。
けど、矢野ってそれも同人の楽しみ方の一つ…とか考えちゃってるっポイので、
あえて店に指定しなかったのかもな。

損害賠償なんて話にまでなると思わなかったのが浅知恵なんだが。

666 :640:05/01/16 14:14:27 ID:f5w27E5+
まぁ、虎にしても宣伝かけてたら
そのうち公式BBSで先行販売ショップ叩きみたいな流れが出てきて
かなり焦ったと思うよ。

つーか、今にして思うと矢野の日記も痛いね。
今回の一件を他人事のように評する一方で
虎の小冊子に関して「次の虎通と、次の次の虎通が楽しみ〜」なんて書いてて。

667 :名無しさん@どーでもいいことだが。:05/01/16 14:15:12 ID:tIvipmlM
結局、>>469は何ら新しい情報を付け加える事は無く、
単に>>421の信憑性を下げる為の書き込みしかしなかった件について。

668 :名無しさん@どーでもいいことだが。:05/01/16 14:16:42 ID:NZW0SGSY
きもす

669 :640:05/01/16 14:34:23 ID:f5w27E5+
>>469のカキコの信憑性はともかく、
>>421のカキコについては
プレス工場とかプレス数云々は的外れ。
そして矢野の日記を見る限り、1/6までは
矢野と虎は非常に良好関係であることが予想されるので
「竜&関西美術&虎」の謀議説はかなり信憑性に欠ける。
大体からして、関西美術とつながりの深いショップは虎ではないし。

670 :名無しさん@どーでもいいことだが。:05/01/16 14:42:02 ID:sFCKDmDH
resサンクス。

>>651
「お互いの」連絡不足で矢野に責任が無いわけ無いじゃんw
流通関係仕切っていたのは矢野な訳なんだし、サークル内はともかく対外的には矢野に全責任がかぶさってくる

>>652
竜の日記を読んでくれ

>一刻も早い納品に向け最善の努力をお願いしました。

これを関美が「出来た順から発送してくれ」ととったとも考えられる

>>654
竜と矢野、どっちを信じるか、だな。ただ流通の仕切りが矢野である以上、その一文が嘘であっても説得力が出てしまう
一般閲覧者は矢野日記など見ないのだし…
当サークル担当者=代表の意味=実は竜だったりw

>>655
同意

>>665
しょせん妄想、という事で
要は竜騎士が12日と公示したのにも拘らず、矢野がそれに対応しなかった、と

671 :名無しさん@どーでもいいことだが。:05/01/16 14:46:08 ID:vZsh3Xnf
すまんが、ちょっとTIPSをまとめてくれないか?

「ひぐらし入荷事件解明ファイル」ってムックの企画を
出版社に持っていこうと思うんだが。

672 :名無しさん@どーでもいいことだが。:05/01/16 14:49:10 ID:cUdJlL6d
>>671
あまりのヤバさにそのムック入荷でまた事件が起きる・・・

673 :名無しさん@どーでもいいことだが。:05/01/16 14:50:10 ID:f+MGIvww
>671
持って行くオマエが纏めるのがスジだな。

674 :名無しさん@どーでもいいことだが。:05/01/16 14:56:23 ID:et4pu2/U
矢野、暴露本出してくれよ
ニュースサイトへの協力要請から切られるまでの全てを纏めた本を

675 :名無しさん@どーでもいいことだが。:05/01/16 14:56:32 ID:/8jytELc
そして >>671 の喉かきむしった後のある、内蔵がくり抜かれた焼死体が有明で発見される・・と。

ホント同人界は地獄だぜ

676 :名無しさん@どーでもいいことだが。:05/01/16 14:57:30 ID:73nv8tKJ
>>669
最近、完備の営業と虎の社長が一緒にイベントであいさつに来るぞ。
ちなみに、企業ブースでだが。

677 :名無しさん@どーでもいいことだが。:05/01/16 15:00:56 ID:T39/ykZk
Log読んだけど結局だれも>>421を否定できていないわけでしょ。
これより有力なものか、信憑性の有るソースが出ない限り、
>>421が一番筋が通ってる以上、真実に近そうに見えるんだよな。


678 :名無しさん@どーでもいいことだが。:05/01/16 15:06:38 ID:cUdJlL6d
プッ

679 :640:05/01/16 15:14:07 ID:f5w27E5+
>>676
それが事実で、今回の一件に甘美が関わっていたとなると
とんでもない爆弾を甘美は抱えることになるなー。

まぁ、一番想像できるのは営業の○○な訳だが。

680 :名無しさん@どーでもいいことだが。:05/01/16 15:18:57 ID:tIvipmlM
>>669

> >>421のカキコについては
> プレス工場とかプレス数云々は的外れ。

ソースは?
#ブルドッグ、オタフク等は寒いので勘弁

681 :名無しさん@どーでもいいことだが。:05/01/16 15:25:59 ID:/8jytELc
2chは自演しようとすればだれでもできる、トリップも付けようとすればだれでもつけれる。
2chだけで書かれた真相などKOOLの認識なみに当てにならないよ。

682 :名無しさん@どーでもいいことだが。:05/01/16 15:30:35 ID:Emt8drw5
>>640
国内のプレス工場と台湾・韓国はだいたい付き合いあるんで
正月休みの日程くらいならすぐわかる。

どこの工場使ったか書いて皆。

683 :名無しさん@どーでもいいことだが。:05/01/16 15:53:32 ID:3xoJIF65
>>682
>>642に書いてある。名前はわからんが。

ちなみに、名古屋の某ショップが岐阜の工場と近いのを利用して、
最速(7日の午後)で売ろうとしてた話があった。
(実際には名古屋で最遅になってしまったが・・・)

684 :名無しさん@どーでもいいことだが。:05/01/16 15:57:12 ID:UCNtu7m+
http://ip.tosp.co.jp/i.asp?i=y4style

685 :640:05/01/16 16:30:43 ID:f5w27E5+
甘美が国内でプレスを委託しているのは岐阜。
ソースは竜の日記を見てくれ。
甘美自体にプレス能力が無いとか、国内で他に委託先は無い、
なんてことまで断言してしまうと
俺が特定されるからひとまずスルーしてくれ。

で、冬コミに搬入された分は岐阜のプレス工場からな訳だが、
年明けに納品された分に関しても甘美はプレスの大前提として
海外プレスの場合はその国名の表記を徹底させている。
これは嘘発注でも良いから甘美に発注して聞いてみてくれ。
そして一部のショップに先行入荷した分にも、
遅れて入荷した分にも国名は表記されていない。
これで甘美は国内唯一の委託先である岐阜の工場のみ使用していることが分かる。

で、そもそもは甘美の営業○○が「何でもやります」的な発言で矢野に取り入って
甘美が解のプレスを受注したのは良いものの、
もとより自社ラインを持たない甘美はそこまで委託先に無理を言える訳ではないので
12月半ばで既に解のプレススケジュールには無理が生じていた。

とはいえ、この時点で他の印刷所にプレスを依頼するのは不可能だったため、
とりあえず12月28日までに出来上がった分だけ会場に搬入、
ショップ分に関しては正月明け5日からの営業再開で
委託先をフル稼働させて対応、ということでひとまず話がつく。

686 :640:05/01/16 16:35:30 ID:f5w27E5+
でもって年明け5日になって 甘美は委託先にプレスの始動具合を聞くわけだが、
その前に無理を言い過ぎていたせいで
「あ〜、そんな枚数元から無理に決まってんだろ!正規の枚数しか出来ねえよ!」と
委託先に突っぱねられて、甘美打つ手なし。

やむなく会社はオーダーの名義人である竜に連絡。
が、営業の○○が別個に矢野にも連絡。
ここで会社−サークル間のラインが二つに分かれたことが全ての元凶の始まり。

で、竜と矢野の打ち合わせによってショップ納品は1月12日に延期されることが決定。
竜、正規ルートで関西美術印刷に
「一斉に納品するためにスケジュールが遅くなるのは構いません」
「ただし、当然それが一日でも早いことが望ましいです」と連絡。
一方で矢野は矢野で各ショップにその旨連絡。

が、ここで一部のショップから矢野に対し何らかの働きかけがあったか分からないが、
矢野はその直後に甘美の営業○○に 「ここと、ここと、ここと〜、という具合で」指示を出してしまう。

甘美の現場にしてみれば、窓口が二つに分かれていることなんて知らないので、
矢野の指示を受けた営業○○の言葉を信じて納品作業を修正してしまう。
これにより、各ショップの納品時期に差が生じた訳だ。

ちなみに俺が>>421の信憑性を疑う最たる理由は、
年明け最初の先行出荷の時点では
サークル側に宅配業者の伝票番号は知らされていない。
知らされたのは、今回のケースが後を引くトラブルだと気が付いて以降。
12日以降の納品分から。

687 :名無しさん@どーでもいいことだが。:05/01/16 16:39:25 ID:faS0hhOh
(´・∀・`)ヘー

688 :640:05/01/16 16:41:40 ID:f5w27E5+
長文&連投スマン。

まあ、俺個人としては入荷が分かれて起きた矢野の解任劇よりも、
営業の○○が何と言って矢野に取り入ったのかが気になる。

なぜなら、
そもそも解のショップ委託の予定は当初2月と告知されていたが、
その後甘美にプレスを乗り換えたことにより1月上旬に短縮された。

その乗り換えの理由、自社でプレス能力を持たないにもかかわらず
営業○○がどんな空約束をしてどれだけ他に迷惑をかけたのか。

689 :名無しさん@どーでもいいことだが。:05/01/16 16:43:44 ID:faS0hhOh
たしかに最初は2月とか言ってたなー

690 :名無しさん@どーでもいいことだが。:05/01/16 16:44:40 ID:RDd1OKJt
俺としては
事実に対して妄想を持ち出す
じゃなくてプレス関係とか
物理的に可能かどうかから攻めて行って欲しいね

691 :名無しさん@どーでもいいことだが。:05/01/16 16:45:52 ID:jjRT3Itu
レナレナ掲示板の1/1矢野の書き込みでは

>プレス会社さんがわざわざラインを明けてくれて年末やお正月の休日の返上をし、

とあるけど
ここのとこ話が違わんか?

692 :名無しさん@どーでもいいことだが。:05/01/16 16:46:13 ID:FmYeSx8z
いきなり”真実なら”決定的な証言が来たなぁ。
殊更疑う訳じゃないが、今までの>640の書き込みからはそこまで事情通だという
ことが伺えなかった。まあ特定を恐れて押さえ気味に書き込んでたのかもしれん

つーか関美が全白ってのも微妙じゃないかそれ?
まあ問題の事態そのものついては直接原因はないみたいだが

693 :名無しさん@どーでもいいことだが。:05/01/16 16:47:56 ID:eUuef3Vi
某三流エロゲー原画をやった事がありますが
アニメ化の「話」だけは結構ありました。

アニメ化って言うとどうしてもTVで放送される事だと思い込みがちだけど
OVAやプロモレベル、エロビデオ程度でも実際「アニメ化」なんですよね

だからアニメ化って話は実際それほど大きくはないし、
アニメ化の「話」なんてのはいくらでもあるわけです。
実際企画書まで書かれてたりする場合もあるので、
釣る為の方便と言い切るのも早計。企画が上に通るかはまた別の話。

だからとらのアニメ化の話ってのは本当にあったと思うわけですよ。
少なくとも担当レベルでは多分本気。その話が通るか通らないかは本社次第。

言いたいのは、
アニメ化なんてありないからそんな話は無い
と言う事は必ずしも無いという事。
どうもここを見ていると「アニメ化の話」が「アニメ化決定の話」
という風に取られているように見えるので

694 :640:05/01/16 16:54:01 ID:f5w27E5+
>>プレス会社さんがわざわざラインを明けてくれて年末やお正月の休日の返上をし、
甘美としては委託先の工場にそうさせてプレスを間に合わせるつもりだったんだが、
委託先は年末の年末まで無理につき合わされていたから無視。
甘美、年明け1/5になってそれを知って愕然ー。

あまりに長文で書き忘れたかと思ったが、
よくよく見返したら書いてあるじゃん。

あとね、>>421を疑うもう一つの理由が
1月8日は休みなので担当者と連絡とれずって所。
翌日のイベント搬入控えて準備しているっちゅーの。

695 :名無しさん@どーでもいいことだが。:05/01/16 17:01:45 ID:pggKZR3l
ほほ〜う(・∀・`)
今まで一番それらしい話が来たね。
もしこの話が事実なら、一番責められるべき人間は甘美の営業○○って
ことになるかな。矢野も同罪だけど。で、事態を利用して潜在的な邪魔者を
消したのが竜と。

696 :640:05/01/16 17:04:50 ID:f5w27E5+
>>692
そうだね、全白とはいえなかもね。
でも「全部の責任は甘美」的な発言が矢野の日記出てしまったからね。
問題発生の度にその都度サークル側に報告して
その都度了承を得ていたからには、白か黒かといったら白でしょ。

697 :名無しさん@どーでもいいことだが。:05/01/16 17:06:56 ID:eEpLKV/P
みんな長いの全部読んでるの?
3行以内でまとめてくれ

698 :名無しさん@どーでもいいことだが。:05/01/16 17:08:48 ID:HKlHHIhz
どうも「クリエイター信仰」が未だ残っていて、
「悪いのは印刷会社」方向なバイアスが掛かっている予感。

699 :名無しさん@どーでもいいことだが。:05/01/16 17:09:05 ID:Hnr+1KJK
>640
惜しいな、一箇所だけ違う。
些細な部分だがその点を知らないって事は
640は当事者からちょっとだけ遠い立場か。

両サイドの事実を知ってる事から、概ね割れたぞ。
これ以上控えとけ。

700 :名無しさん@どーでもいいことだが。:05/01/16 17:10:57 ID:faS0hhOh
話す気無いなら自分だけは知ってる的なカキコは(゚听)イラネ


701 :名無しさん@どーでもいいことだが。:05/01/16 17:12:07 ID:pggKZR3l
>>699
ちなみにその一箇所っていうのは?
ここまで来たら、出来れば教えて欲しいでガス。

ところで、>>640が事実なら>>421は矢野でFA?


702 :名無しさん@どーでもいいことだが。:05/01/16 17:14:08 ID:ItcZVrdM
なんか、みんな必死だなw
えーやん、一番真実味のある事言ったヤシの勝ちってことで。
オマイラ、ここがドコだか解ってて見てんでしょ?

703 :640:05/01/16 17:17:32 ID:f5w27E5+
>>699
心配サンクス。

つーか、ここまで危ない橋渡ったんだから
虎その他先行入荷したショップの方々、
何か具体的な働きかけがショップから矢野に行われたのか教えてくれー。

良くいるじゃないか、他人の苦労も知らずにアホな企画ホイホイ立てるやつ。
そういう日頃の鬱屈を晴らすべきですよ。

704 :名無しさん@どーでもいいことだが。:05/01/16 17:18:16 ID:B7O40Mtf
くそー、せっかくの祭なのに仕事が忙しくて参加できねー。

これを読んだあなた。どうか真相を暴いてください。
この残酷で無惨で気の毒で悲しい、……この事件を終わらせてください。
それだけが……俺の望みです…。

705 :名無しさん@どーでもいいことだが。:05/01/16 17:19:38 ID:OT3bQ4Kl
>640
無理な数って、いったい何枚プレスしたのよ?

706 :名無しさん@どーでもいいことだが。:05/01/16 17:20:08 ID:qMqVilEC
ここの書き込みが影響力もってると思ってる香具師多すぎ。アフォかと
俺としては竜が日記その他で「流通、納品に関しては責任を放棄していたといわれても仕方がない」とまで言ってるのに
竜が納品スケジュールを指示したというネタはどうにも信じられん。

707 :名無しさん@どーでもいいことだが。:05/01/16 17:22:55 ID:r6lTPsWX
「流通、納品に関しては」
↑勝手に付け加えんな、ダラズ

708 :名無しさん@どーでもいいことだが。:05/01/16 17:26:41 ID:pggKZR3l
>>706
おいおい、さすがに「書き込みが影響力云々」なんて誰も思っちゃいないだろ(・∀・;)
みんな、ネタか真実かはともかく好奇心で聞いてるんだよ。主婦の井戸端会議と同じレベルだ。
スレ覗いてるんなら、オマエも肩肘張らずに祭りを楽しめYO!

709 :名無しさん@どーでもいいことだが。:05/01/16 17:27:59 ID:fpF0Er/G
>>703
矢野乙と言われそうだがそういう事は無かったよ。
あと、矢野は納品指示を出してない。
甘美が終わった分から勝手に納品して、ショップが勝手に出しちゃっただけ。

後は大体あってると思う。

710 :名無しさん@どーでもいいことだが。:05/01/16 17:35:02 ID:9siqrsm/

  ⊂二 ̄⌒\               ノ) 
     )\   (  r;;;;;ノヾ        / \   
   /__   )ヒ‐=r=;'     _ / /^\) 三者三様の思惑が入り乱れてドロドロの愛憎劇 
  //// /  ヽ二/  ⌒ ̄_/      そして矢野くんが転校―――  
 / / / // ̄\      | ̄ ̄         素晴らしい! 
/ / / (/     \    \___      まさにリアルひぐらしじゃないか! 
((/         (       _  )  
            /  / ̄ ̄/ /    
           /  /   / /  
         / /   (  /     
        / /     ) /     
      / /      し′               
    (  /                         
     ) /                    
     し′ 

711 :名無しさん@どーでもいいことだが。:05/01/16 17:50:17 ID:qMqVilEC
>>708
いや、別に肩肘張ってるわけじゃないよ。俺も井戸端会議レベルだと思ってる。
だが、ここで何らかの結論が出たら、さもそれが真実であるかのように思うやつが多いような気がしてな
所詮、「それが一番信憑性があるな」程度でそれ以下でもそれ以上でもないのに

712 :名無しさん@どーでもいいことだが。:05/01/16 17:52:34 ID:XPBUZJBW
それを真実だと思ってなんの不都合があるんだ?お前に。そして他のだれかに。

713 :640:05/01/16 18:09:52 ID:f5w27E5+
そろそろ俺の身元が割れつつあるので去ろうと思う。
何を信じるか、何を信じないかは一人一人が判断してくれ。

最後に置き土産を一つ。

>>709
>>あと、矢野は納品指示を出してない。
>>甘美が終わった分から勝手に納品して、ショップが勝手に出しちゃっただけ。
これに関しては決定的なネタがあるんだが、
これを出してしまうと100%俺の身元が割れる・・・。

ただ、甘美サイドは絶対的に責任を回避するネタを持っている。
それが矢野の放逐を決定付けた。
ゆえに竜の謝罪内容があのようになかたちになった。

ちなみに謝罪分にしては「…」なんか使ってて変、
とかいうカキコがあるが、あれは単に製作日記をトップに持ってきただけで
実はトラブルはまだ現在進行形。

決着するまでの間、製作日記で暫定的な処置として出したけど、
あまりに反応が無かったのでそのままトップに持ってきた。
ゆえに濁している部分も多いし
関係者も事態の成り行きを見守っている。

つーか、これで割れたかもな・・・俺の身元。

714 :名無しさん@どーでもいいことだが。:05/01/16 18:13:14 ID:fTnsspuV
・・・というか中の人叩きになってないか?



作品が嫌いって論争するならともかく、リアル人間関係のことでうんぬん言われたんじゃおじさん困っちゃうな
そんなことおまえらに関係ないじゃん


715 :名無しさん@どーでもいいことだが。:05/01/16 18:13:44 ID:RDd1OKJt
とりあえず421吊りは決定か
自らを犠牲にしてでも真相追求を目指した君の功績は忘れんぞ!

716 :名無しさん@どーでもいいことだが。:05/01/16 18:14:42 ID:et4pu2/U
>>640
9割方は割れちゃってると思うから
いっそ全部書いてスッキリしてくれよ

717 :名無しさん@どーでもいいことだが。:05/01/16 18:21:14 ID:S+cPRP+O
しかし捏造ブームプロデュースも大変だな。
踊らされてるバカをヲチしてるだけだった俺も、ここまで楽しい裏の骨肉な争いは
わくわくしてくるよw

718 :名無しさん@どーでもいいことだが。:05/01/16 18:24:39 ID:uR+QuYof
矢野の日記ってどこにあるの?
やっぱ矢野の管理している自分のHP上に公開されてんだよな?
URLキボン。

719 :名無しさん@どーでもいいことだが。:05/01/16 18:28:04 ID:/7BLo7nZ
>718
HPごと消えてるっぽい

720 :718:05/01/16 18:31:27 ID:uR+QuYof
マジかよw
矢野もかなり追い詰められてるらしいな・・・。

721 :名無しさん@どーでもいいことだが。:05/01/16 18:33:09 ID:B7O40Mtf
>>640
結局は傍観者側としては竜騎士擁護側と矢野擁護側の全く対立するソースがあるなぁ、という程度の認識。
申し訳ないけど、今のところ俺から見たら>>421>>640も信憑性については五分五分でしかない。
お前がそれを覆すことができるとしたら、それはお前が持ってる「決定的なネタ」を出すことだけだよ。

そのネタを出し渋っている以上、十把一絡げのタレコミでしかないことを忘れるなよ。
つまり、何も発言しなかったのとほとんど変わらないってこと。
もし竜騎士を助ける気があるんだったら、全部吐き出したら?

722 :名無しさん@どーでもいいことだが。:05/01/16 18:37:03 ID:ItcZVrdM
まぁこのスキャンダルが最大のプロデュースだったというオチで。
良くも悪くもひぐらし広まったろ。
買うのかnyかは知らんが

723 :hage:05/01/16 18:41:59 ID:Cc2MmuU8
踊らされてるだの捏造ブームだの。


俺様は他の奴とは違うぜ!いたいな奴がいつも出てくるが普通に今のひぐらしは
せいぜい渡辺やら上海やらの規模未満だしこれからもそれ以上にはなりえないって感じだけどな。

ブームがどうこうってのはピンと来ない。踊ってるのも(金出してるのも)基本的に虎だけだし。

そんな状況で捏造ブームだの型月には程遠いだの言っても そりゃそうだろ としか思えんのだが。

724 :名無しさん@どーでもいいことだが。:05/01/16 18:44:59 ID:FmYeSx8z
>721
お前さんの唯一の望みがこの件の真相暴きだってのはよく分かったが、
説を万人に押しつける必要もなければ、>640に解明及び証明する義務もない
ってことを理解してくれ。

ただ、俺としては>421よりは>640の方が信憑性は高いと思うがな。
>421は色々突っ込みが入ったままだし。
つーかどちらもソースって訳じゃなく、まだ単なる説。信じたい方を信じればそれでよし

725 :名無しさん@どーでもいいことだが。:05/01/16 18:45:29 ID:/7BLo7nZ
このスレ見てると同人界も底無しなんだな、
知ってるのが当たり前って感じで知らん名前がポンポン出てくる。

726 :名無しさん@どーでもいいことだが。:05/01/16 18:47:02 ID:1tRsh15A
はげど。必死で叩いてる奴が一番盛り上げてるんだということに気付け。

727 :名無しさん@どーでもいいことだが。:05/01/16 18:51:30 ID:ItcZVrdM
640は別に竜の助けじゃなくて関美の助けだろ

728 :名無しさん@どーでもいいことだが。:05/01/16 19:14:01 ID:+6n+IyDT
なんか隆側の工作員が必死すぎるんだが。
もしかして本人?


729 :名無しさん@どーでもいいことだが。:05/01/16 19:15:42 ID:698/xiDX
矢野おつ

730 :名無しさん@どーでもいいことだが。:05/01/16 19:15:45 ID:6AVgfDZc
>>728
おやおやこれは恥ずかしい書き込みだ(´ー`)

で、そろそろ死人が出てもいいころでは?

731 :名無しさん@どーでもいいことだが。:05/01/16 19:27:42 ID:B7O40Mtf
>>724
それもあるんだけど、どっちかというと意味のない寸止めってのが素直にイラついただけ。

「私を好きにしていいわ♥ まあ貞操帯付けてるけどな」
「いや、外せよ」
って感じ。

どちらも単なる説というのには同意。640に義務が無いというのにも同意。
でも640の一押しで明らかになりそうなんだけどなぁ。すっきりさせてくれよ。
まあ切り札を匂わせても出さなければ、傍目には持ってないのと同じということで。

732 :名無しさん@どーでもいいことだが。:05/01/16 19:28:24 ID:RDd1OKJt
汝は矢野なりや?

矢野…矢野。
狂人…矢野信者。
竜…竜騎士。
共感…07thの人、知人他。
儲…ひぐらし信者。
関美…印刷所の人。
店員…虎、だらけ等同人ショップの人。
旅人…観戦客。

733 :名無しさん@どーでもいいことだが。:05/01/16 19:36:11 ID:FmYeSx8z
旅人の関係者COはありですか?リア儲はGM判断でキック?

とまあそれはおいといて>731
ああ、分からないでもないです。言い過ぎてたらゴメン

734 :719:05/01/16 20:23:05 ID:eJzfPY4s
>>720
スマン、重かっただけで生きてる臭い

735 :名無しさん@どーでもいいことだが。:05/01/16 20:34:25 ID:ZHPOGA9o
ワイドショー好きの漏れとしては実に面白いスレの展開だ
超おもしれえーぜー

736 :671:05/01/16 20:41:13 ID:vZsh3Xnf
待望の夏コミ発売予定同人ソフト

「ひぐらし関係者の泣く頃に…WHEN DRAGONKNIGHT07 CRY」

>>675
どうでもいいけど俺のどかきむしって死にたくねーんですけど。

737 :名無しさん@どーでもいいことだが。:05/01/16 20:48:04 ID:Hybb3LMx
>で、冬コミで関美の担当と虎の社長と竜が会談してる現場を見たんだよ。
>後になって知ったんだが、その時点で竜が関美の担当へ、連絡先について話したんだよ。
>関美の連絡が最初に竜に行ったように、既にこれは顧客名簿に反映されてる

この時点でネタだと気づかねーとな

738 :名無しさん@どーでもいいことだが。:05/01/16 20:50:25 ID:6tpIYRmr
本スレからとんできたんだけどさあ
なんであの日記見てそれでも竜騎士を叩けるのかな。信じられない。
熱と頭痛で倒れちゃったんだぞ…?ストレスが溜まりまくってたんだろうよ……本当、可哀想すぎると思わないのか?

「がんばれ」って応援するならともかく、病人にムチ打つような真似をする人間はマジで死んで良いと思う

739 :名無しさん@どーでもいいことだが。:05/01/16 20:50:52 ID:TXtW5N9D
火消しに必死になればなるほどw

740 :名無しさん@どーでもいいことだが。:05/01/16 20:53:08 ID:RGJ13eXs
んじゃ、俺も明日は熱と頭痛で倒れて1日サボることにするかなw

741 :名無しさん@どーでもいいことだが。:05/01/16 20:53:14 ID:ItcZVrdM
プレス会社紹介したの矢野だし、入稿したの竜だし。
どっちか電話に出にくけりゃ、どっちに連絡行っても不思議じゃねーな。

しかし、同人ショップに一斉販売が一度失敗したぐらいで
関係清算とはお寒いサークルだよなと思った。

742 :名無しさん@どーでもいいことだが。:05/01/16 20:54:49 ID:6AVgfDZc
>>738
本スレの素人は空気よめないマジレスで
スレをグダグダにしたり変な粘着を
生み出すから帰っていいよ


743 :名無しさん@どーでもいいことだが。:05/01/16 20:55:59 ID:ItcZVrdM
>738
本家のみ〜掲示板行ってみな。
寝込みながらふざけた文章書いてるから。同情もクソもあったもんじゃねぇ。

744 :名無しさん@どーでもいいことだが。:05/01/16 21:03:01 ID:yLNG2H6/
■182 / inTopicNo.2)  Re[1]: 書込み時に認証を設定致しました。

□投稿者/ 竜騎士07 -(2005/01/15(Sat) 22:15:52)

ご不便をおかけしますが、どうかご協力をお願いいたします…。
登録はちょっと面倒かもしれませんが、どうかご協力を…。

アメリカでは、劇場やスタジアムなど、大勢の人間が集まる場所にはボディチェックがあるそうですね。「武器や爆発物を所持していませんか」みたいなのが。
日本も、そう遠くない内にそうなるかもしれませんね。

「あなたは心に、武器や爆弾を所持していませんか?」
…ぅ、これだと竜騎士07も、スタジアムにはちょっと入れてもらえないようです(苦笑)

745 :名無しさん@どーでもいいことだが。:05/01/16 21:05:38 ID:ySKAFXkT
野次馬している者だが、ここはアンチスレなのに結構冷静な論議されてると思うぞ。

真偽の程がわからないリーク情報を、客観的な要素(プレス工程のスケジュールや連絡の時系列)
から考察している状態だし。
こういう時こそ安易な感情論こそがいらないとおもうが。

そもそも表裏がまったくないようなナチュラルな作者じゃ虚実入り混じる推理創作物?
なんざ作れないよ。今回の件とは別にしてね。

746 :名無しさん@どーでもいいことだが。:05/01/16 21:10:29 ID:etcvwtOA
仮に>>640が真実を語っているとして、

>ただ、甘美サイドは絶対的に責任を回避するネタを持っている。
>それが矢野の放逐を決定付けた。
>ゆえに竜の謝罪内容があのようになかたちになった。

この責任回避できるネタっていったいなんだろ?
トラブルは現在進行形とも言っているし、まったく作品以上に闇が深くなっちまったな。

747 :名無しさん@どーでもいいことだが。:05/01/16 21:12:36 ID:ItcZVrdM
>746
矢野が出した先行入荷ショップリストのFaxか何かだろ。
出したら自分が社員ってバレルからな。

748 :名無しさん@どーでもいいことだが。:05/01/16 21:34:56 ID:1ghSDbPk
>>747
自分もそう思った。

要するに甘美営業の○○ってのが納品日に関してミスを犯した。
しかし上手く立ち回った上で、矢野放逐に至るリストを握っていた。
それを、元から矢野と手を切って営業を一本化したかった龍は、
矢野を切る丁度いい口実として今回の件を利用した……

これで三者の利益と失敗が浮き彫りになる。
1. 営業の○○は納品日に関してミス。(しかし連絡をとって了承得て、解決済み)
2. 矢野は委託先選別のミスを犯した。(これに関して対応しなかった)
3. 龍はこのボーンヘッドを見逃さずこの機会に清算 

で、FAか?

749 :名無しさん@どーでもいいことだが。:05/01/16 22:00:18 ID:hm2qk4dv
真面目に妄想語られてFAとか言われても

750 :名無しさん@どーでもいいことだが。:05/01/16 22:00:45 ID:ItcZVrdM
金欲しさに無茶なスケジュールOKしてあとで出来ませんでしたって
言うのも常套手段だな。
竜はこれを機に、今後納品期日ミスしたら損害賠償しますって覚書
印刷所から取った方がいいぞ。

まぁその前に、同人のプレスなんぞ受けてくれる印刷所が
何軒あるか考える事をオススメするが。

751 :名無しさん@どーでもいいことだが。:05/01/16 22:01:15 ID:etcvwtOA
>>748
特に矛盾も無いし、今のところは一番説得力のある説ではあるな。


752 :名無しさん@どーでもいいことだが。:05/01/16 22:03:26 ID:ItcZVrdM
遅レスだが>693
アニメ化の話ってのが、何割の確率でポシャるか言ってみな。
営業との話で出てくるアニメ化は、正直ツリだと思うがネェ。

753 :名無しさん@どーでもいいことだが。:05/01/16 22:07:45 ID:D7BC8luI
本編よりもリアル話の方がよっぽどホラーだな。

754 :名無しさん@どーでもいいことだが。:05/01/16 22:15:52 ID:6tpIYRmr
だからさ
たとえ叩く気がなくても、お前らみたいなやじ馬が竜騎士を困らせてるんだって
それくらい分かれば?


755 :名無しさん@どーでもいいことだが。:05/01/16 22:18:01 ID:dKu7KWDk
お、今夜は関美が悪いってストーリーなのか。 > 矢野
印刷所は反論しないだろうから、いいところに目をつけたな。
「営業の○○」ってのも、探しようが無いからなぁ ニヤニヤ


756 :名無しさん@どーでもいいことだが。:05/01/16 22:22:33 ID:9siqrsm/
>>754
ここのスレタイ読める???
おまいは本スレじゃなくて本家の人間だろ。帰っていいよ

757 :名無しさん@どーでもいいことだが。:05/01/16 22:22:44 ID:PDGD27X/
他人の揉め事は面白いね

758 :名無しさん@どーでもいいことだが。:05/01/16 22:24:08 ID:ItcZVrdM
>754
叩いてナンボのスレでよく言えたな。えらいね。パチパチ。

759 :名無しさん@どーでもいいことだが。:05/01/16 22:30:01 ID:etcvwtOA
>>755
残念ながら今夜のストーリーの一番の悪者は矢野氏でお送りしております(´∀`)

760 :三洋電機ロジスティクス:05/01/16 22:44:33 ID:7rkRMKhv
そもそも何で同人サークルのボランティアに過ぎない矢野を切るのに
企業2つが雁首揃えて、バレた時のリスク背負って>>421みたいな子芝居
打たなければならんのよ?竜騎士のサークルが法人で矢野が社員登録
されてたとかならともかく、どっちもアマチュアだろ?「方向性の違いにより
矢野氏には退いていただきます」でいいじゃん。

竜騎士が小心者だから矢野に引導を渡せない?「type-moonなんか来年
には追いつく」とか図太いこという奴が?
テキヤの息子(笑)こと矢野が怖い?「いつも通り錯乱して何がなんだか
わからないうちに言いくるめられておしまい」なヘタレな奴が?一貫性に
欠けてねえか?
それからこれは疑問ではなくて質問なんだけど、とらが独占したいのに
ドラマCDはどうしてホビボックスから出るの?

761 :名無しさん@どーでもいいことだが。:05/01/16 22:52:26 ID:ItcZVrdM
とりあえず>760が ハァ? なのはよく解った

762 :名無しさん@どーでもいいことだが。:05/01/16 22:59:13 ID:qSbmqUcR
街を歩くと女はみんな俺を見ている

763 :名無しさん@どーでもいいことだが。:05/01/16 23:01:18 ID:78Rbcw9E
出所の明らかなソースが竜騎士と矢野のサイトしか上がってないからな


764 :名無しさん@どーでもいいことだが。:05/01/16 23:11:55 ID:UunMsCOA
760は自分の文章の矛盾に気づかないのか?
盲目な儲は去れよ。

421は真偽を巧く織り混ぜて身元を隠しつつ暴露という線だろうね。
全部は信じられないけど、ところどころに真実が隠れてる。

はっ、サスペンスか!

765 :名無しさん@どーでもいいことだが。:05/01/16 23:15:20 ID:yLNG2H6/
周りの人が俺を殺そうとしている

766 :名無しさん@どーでもいいことだが。:05/01/16 23:21:55 ID:2FnhO7tK
いやいや、俺をだってばよ

767 :名無しさん@どーでもいいことだが。:05/01/16 23:52:52 ID:I0H159Cg
同業者の評判が気になる

768 :名無しさん@どーでもいいことだが。:05/01/17 00:06:29 ID:CwblUekZ
>>764
矢野がひぐらしと切り離されたのなら「矢野側がある事無い事書き込むスレ」
の方がこのスレ的には正しい流れになるんだし。

421説を支援する奴はもっとガンバレ!

769 :名無しさん@どーでもいいことだが。:05/01/17 00:09:57 ID:c69bUxFp
いやもうオナカいっぱい。

770 :名無しさん@どーでもいいことだが。:05/01/17 00:13:34 ID:BtrMbGYp
まあ421はよくやったと思うよ。
今になっちゃ多くの点で突っ込みをうけているが、
ソース無しのハッタリだけでよくもまああそこまで話を作れたもんだよ。

771 :名無しさん@どーでもいいことだが。:05/01/17 00:14:06 ID:5784HNZN
>>768
次のスレタイはそれでいいや。

どうせ何をどうしても矢野は粘着して死ぬまで評判落そうとしてくるだろうしv

772 :名無しさん@どーでもいいことだが。:05/01/17 00:18:05 ID:c69bUxFp
>771
ぇー
矢野側になるのイヤン

773 :名無しさん@どーでもいいことだが。:05/01/17 00:23:25 ID:5784HNZN
いや、矢野側だろうと竜側だろうとまぁ結局そうなるだろ。
ならそれでいいじゃん。間違ってないだろうし。

「あることないこと」だから全部嘘ってわけでもないんだろ。
どうせ今後もbまことしやかにデマが流れるだろうからな

774 :名無しさん@どーでもいいことだが。:05/01/17 00:24:11 ID:G6wJIzln
>>770
竜騎士乙

バレバレだろ。お前。

775 :名無しさん@どーでもいいことだが。:05/01/17 00:24:48 ID:5784HNZN
んじゃ「ひぐらし周りのヤシがある事ない事書き込むスレ」

でいいじゃん。

776 :名無しさん@どーでもいいことだが。:05/01/17 00:27:55 ID:t+/ESsZs
竜騎士も矢野も何で仲良く出来ないんだー!
友情の無い活動はむなしいな

777 :名無しさん@どーでもいいことだが。:05/01/17 00:41:10 ID:/+2pfifH
今になってから
ttp://www.toranoana.jp/higurasi/higurashi_book00.html
こことか見直すと妙な感慨があるな。
普通の発言でも裏を勘ぐってしまう。

778 :名無しさん@どーでもいいことだが。:05/01/17 00:59:58 ID:Kk7pUikg
とりあえず竜騎士は潔白だよ。つーかむしろ被害者。
このスレで出てる情報はデタラメばかりだしな。
まあ矢野が恨んでやってるだけだろうけど。
その嘘に踊らされてるここの奴等は哀れだなw

779 :名無しさん@どーでもいいことだが。:05/01/17 01:15:45 ID:xi1Va0f2
とりふみ

780 :名無しさん@どーでもいいことだが。:05/01/17 01:22:47 ID:Fip1PPTf
なんていうかソースも無いのにどうしてそこまで熱くなれるのか・・・。
関係者って言ってる奴はソース出せよ。
今どき又聞きの情報で非難中傷とかカコワルイ。
次からはスレタイ竜騎士が嫌いな奴にしてよね。

781 :名無しさん@どーでもいいことだが。:05/01/17 01:26:19 ID:Kk7pUikg
>>780
激しく同意

782 :名無しさん@どーでもいいことだが。:05/01/17 01:27:42 ID:/zpFk8Cj
ソースが無いから燃えるんだろ
推理小説の手順を踏んでいないひぐらしが面白いように

783 :名無しさん@どーでもいいことだが。:05/01/17 01:28:04 ID:u9TDVL/+
客観的に見てなんらおかしいところがないのにね。
いくらアンチだからって妄想で貶めるのは正直引くぞ。
ゲーム内容とか、痛い言動とかで叩けよ。
俺隆起しやら矢野なんて全然知らんから参加しようにもできねー

784 :名無しさん@どーでもいいことだが。:05/01/17 01:30:25 ID:0yI17Kau
ひぐらしスレに共通して言えることなんだが。

hageがうざい。

785 :名無しさん@どーでもいいことだが。:05/01/17 01:32:36 ID:5784HNZN
>>783
んな事2chで言ってもしょうがない。

786 :名無しさん@どーでもいいことだが。:05/01/17 01:37:44 ID:/+2pfifH
>>783
Q.全然知らんのに何でこのスレにいるの?

A.中立を装った信者だから


787 :名無しさん@どーでもいいことだが。:05/01/17 01:41:30 ID:u9TDVL/+
>>786
お前読解力ゼロじゃね?
現国、苦手だっただろ。

788 :名無しさん@どーでもいいことだが。:05/01/17 02:18:32 ID:FU7Wl9ZW
図星乙

789 :名無しさん@どーでもいいことだが。:05/01/17 02:29:11 ID:BkeiYRzI
信者も大変なんだな。
まぁこの程度の宣伝で踊りまくるような奴等なんだから
仕方ないだろうけど。

790 :名無しさん@どーでもいいことだが。:05/01/17 02:34:09 ID:G6wJIzln
要するに最初に暴露されたのが真実に近いんで、
それをFAにされたら困る関係者が否定しまくってるのが痛々しいw

791 :名無しさん@どーでもいいことだが。:05/01/17 02:36:57 ID:GtO/k4sK
やっぱり中立はわざわざアンチスレに様子見に来ないだろ
のぼせ上がって国語をわざわざ現国っていうのは工房だからか?
しょうがない奴だな、明日学校だろ早く寝れ
ねこ大好き。

792 :名無しさん@どーでもいいことだが。:05/01/17 02:39:33 ID:t+/ESsZs
メールで発言者特定の件といい必死なのは確かだ

793 :名無しさん@どーでもいいことだが。:05/01/17 02:39:58 ID:vV0QC2+I
ここ本スレより盛り上がってますね(藁


本人たちがトラぶったとか僕ちゃんにはまったく関係ないこと
作品さえちゃんと作ってくれれば客はどこまでもついてくるんですよ

794 :名無しさん@どーでもいいことだが。:05/01/17 02:59:39 ID:f3BnZHRl
少なくとも>>793がここを本スレよりageたのは間違いない。

795 :名無しさん@どーでもいいことだが。:05/01/17 03:48:09 ID:gjUub3Ft
叩くんなら作品を叩けよ、竜は関係ないだろ=叩くんなら作品を叩けよ、ドム姉は関係ないだろ

796 :hage:05/01/17 04:20:03 ID:5784HNZN
少なくともドムは作品で叩かれてるのは確かだ。

797 :名無しさん@どーでもいいことだが。:05/01/17 04:30:27 ID:EH35U1ON
実は竜が矢野君いなくならないかな〜って「憂慮」しただけなんだけどね

798 :名無しさん@どーでもいいことだが。:05/01/17 04:37:01 ID:GtO/k4sK
八咫桜が矢野ってじゃまだよねーって独り言いったんだよな
それで竜騎士が‘気を利かした’と

799 :名無しさん@どーでもいいことだが。:05/01/17 05:21:45 ID:wK0hGCD5
つーか矢野スレってどっかにないのか?
ひぐらしの件に限らずちょくちょくトラブル起こしてるようなんで需要あると思うんだが。

800 :名無しさん@どーでもいいことだが。:05/01/17 05:25:14 ID:5784HNZN
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1100644448/l50

ほれ

801 :名無しさん@どーでもいいことだが。:05/01/17 05:35:50 ID:wK0hGCD5
>>800
おおサンクス。

802 :名無しさん@どーでもいいことだが。:05/01/17 06:16:18 ID:QDSm9IoW
(特に感情的な)無駄なレスで煽ってるのって妄信者か竜騎士の手先なんだろうけど、
煽ることで逆に必死臭が出て旗色が悪くなってることに気付いてるか?
たぶん純粋なファンや信者は迷惑に思ってると思うぞ。

攻めるなら今まで挙がったタレコミを元に理詰めで攻める方がいい。
それができないならROMってた方がまだマシだ。

803 :名無しさん@どーでもいいことだが。:05/01/17 06:42:21 ID:5784HNZN
ハァ?

無理やり竜騎士側が必死だと決め付けてる様子も同じくらい臭いが

804 :名無しさん@どーでもいいことだが。:05/01/17 06:45:28 ID:5784HNZN
あと客観的に見て根拠のない無駄レスって竜は腹黒だの矢野を計画的に切って云々が多いと思うが
せめて過去レスくらい嫁

805 :名無しさん@どーでもいいことだが。:05/01/17 06:49:08 ID:Pn7VujSd
>>802
龍の悪いところ言うと矢野のせいになるから

806 :名無しさん@どーでもいいことだが。:05/01/17 06:59:59 ID:QDSm9IoW
>>803-804
わざわざ「無駄レス」と「タレコミ」って言ってるんだからその区別くらいできてることをわかってくれ。
そもそもお前の考える「根拠のある」ソースというのがあるならを挙げてくれ。
それが何一つ無いからこそ理詰めで信憑性の濃度を上げていくしかないっていってるんだろうに。

>>805
後ろ暗いところがないのならドッシリと構えてた方が好印象なのにな。

807 :名無しさん@どーでもいいことだが。:05/01/17 07:37:46 ID:/FlHoZ85
というより矢野の工作員が変な工作をしてるから
やむを得ずわれわれ有志が対抗s

808 :名無しさん@どーでもいいことだが。:05/01/17 07:41:50 ID:h8KYK2hx
理詰めも何も、この一連の騒動に何の疑問も感じないからなぁ。
根拠とかソース以前の問題な気が。
まーざっと読んで見て一番理詰めで納得できるのは>>748とかなんだけど。

809 :名無しさん@どーでもいいことだが。:05/01/17 07:43:36 ID:KCzrNN9i
もっとセンセーショナルな物じゃないと記事としては採用されない。

810 :名無しさん@どーでもいいことだが。:05/01/17 07:51:24 ID:QDSm9IoW
>>807
俺は竜騎士だったら頭を抱えてると思うから程々にしてやれw
対立する立場が大きく分けて2つあって、どちらも決め手に欠けるのが現状だし。
矢野側の意見も決定打に欠けてるんだから脊髄反射する必要は無いのはわかるよね。

結局のところグレーという以上はわからず有耶無耶に終わりそうな予感。

811 :名無しさん@どーでもいいことだが。:05/01/17 08:32:25 ID:Nh9idSvn
>>807
オイオイ隆儲が工作を吐露したよ。

812 :名無しさん@どーでもいいことだが。:05/01/17 08:35:03 ID:h4tvgpMO
>>604=BT

813 :名無しさん@どーでもいいことだが。:05/01/17 08:36:07 ID:h4tvgpMO
間違えた…
604じゃない、640ですた…

814 :名無しさん@どーでもいいことだが。:05/01/17 08:40:44 ID:5784HNZN
>>806
ハァ?信憑性も何も。アンタの理論で言ったら竜も矢野も殆ど信憑性なんざねぇだろ。
ならなんで竜側の奴が必死だのなんだのの話になるんだよ

結局オメェの主観で語ってるだけだろ全部

815 :名無しさん@どーでもいいことだが。:05/01/17 08:44:42 ID:/FlHoZ85
>>810
バカや大多数の部外者は反対意見が出なければ
自信を持って嘘を付いてる方を信じるに決まってるだろ(´ー`)

816 :名無しさん@どーでもいいことだが。:05/01/17 08:46:07 ID:DFVqJ9uF
竜騎士氏はブレアウイッチプロジェクトが好きらしいじゃん?
それも作品だけでなく、それを巡って主としてネット上で戦わされた議論とかも。
つーことはだ、ここでの騒動も実は本人、けっこう楽しんでんじゃね?
もちろん、公式にはそんなこと言えないから、
熱出して倒れましたとか言ってるだけで。

817 :名無しさん@どーでもいいことだが。:05/01/17 08:49:30 ID:5784HNZN
>>815
全くそのとおり。
今の世の中世論なんてもんは簡単に出来る。たとえ嘘でも長期間
大多数の人間に浸透すればやがて真になる

>>816
観測者は自己の観測者にはなり得ない。って知ってるか?
つーか何の意味も無い予測だなソレ

818 :名無しさん@どーでもいいことだが。:05/01/17 08:50:58 ID:DFVqJ9uF
ここに意味のある予測なんかあったっけ?

819 :名無しさん@どーでもいいことだが。:05/01/17 08:51:09 ID:6u0duSrt
しかし、儲はなんでアンチスレにまで擁護しにくるかねぇ?
別に本スレでマッタリしてればいいだろうに・・・。
大河板の「新選組!」の儲もこんな感じだったが、儲はドコも同じという事か。

820 :名無しさん@どーでもいいことだが。:05/01/17 08:52:38 ID:VMC2Rasl
両チームがんばれ!
ウォチャーはどちらも応援しております。

それにしてもアンチスレにまで出張して擁護する信者は大変だな。

821 :名無しさん@どーでもいいことだが。:05/01/17 08:55:57 ID:5784HNZN
ああ、最後にはそこに行き着くわけ?
このスレ一時的にそういうの忘れてるもんだと思ってたけど。

>>818
さてね。唯一ついえることは証拠を上げろといっときながら自分が意味の無い予測
をしている奴が多すぎてツマンネ ってこった。

まぁそろそろ分岐点は過ぎたようだし。
ここからはあることないことなレスが死ぬまで続きますのでご観覧あれ

某nyう様スレと同じ事

822 :名無しさん@どーでもいいことだが。:05/01/17 09:03:27 ID:VMC2Rasl
>>821
おいおい、nyう先生は限りなく黒に近い犯罪者だろ…
矢野や竜騎士は違う。一緒にしてやるなよ。

823 :名無しさん@どーでもいいことだが。:05/01/17 09:04:04 ID:6u0duSrt
ID:5784HNZNはここが井戸端会議と同じレベルで話してるだけってのを
最後まで理解できなかった哀れなボウヤだったな(;´Д`)

824 :名無しさん@どーでもいいことだが。:05/01/17 09:06:15 ID:KCzrNN9i
真実なんてどうでもいいよな。おもしろい方が真実でいい。

825 :名無しさん@どーでもいいことだが。:05/01/17 09:31:16 ID:QDSm9IoW
>5784HNZN
必死になる件については、このスレにいるのはアンチ竜(先住民)・矢野・竜儲・祭便乗なんだから、
必死になるのは矢野と竜儲くらいだろ。(竜儲を煽ってるのはアンチと便乗。彼らは必死になる理由がない)
お前ら事情通の意見では矢野に見方なんていないんじゃなかったのか?

>>815の言ってるのにちょっと近くて、どれだけリスクのあるタレコミをできるかが信憑性に繋がるんだろ。
竜騎士や矢野のサイトの信憑性が高いのは当然。ブラフがばれたら破滅だから。
言っちゃうと面白くないから黙ってたけど、>>421は妥当性はあるけど、リスクが低いのでその点で信憑性は劣る。

>>823の言う通り井戸端会議ではあるけど、
それだと世の中の議論や司法や研究行為は全て井戸端会議ということになるわけで、
やはりその中からでも妥当な結論を出すことは可能だと思うけど。
でも断定するには証拠不足、というのが現状じゃないかと。

826 :名無しさん@どーでもいいことだが。:05/01/17 10:28:35 ID:FbVFlcop
今、儲が一番熱いのはオカ板
にわか儲がガンがってます
曰く、史上最怖ゲー、神ゲー
だそうです

827 :名無しさん@どーでもいいことだが。:05/01/17 11:30:21 ID:elZKhQfI
後にこのスレを“雛見沢狂騒曲”と呼ぶに至る…。

828 :名無しさん@どーでもいいことだが。:05/01/17 11:31:44 ID:4eSJUq+l
ンギャハハハハ
そりゃ傑作だ
どこが神ゲー なんだよ
そう言う儲は結局基地外なんじゃないの?

829 :名無しさん@どーでもいいことだが。:05/01/17 11:33:04 ID:DtHpFHsk
>>825
もっともらしいこと言ってるが、要するにお前ただの祭り厨だろ。

830 :名無しさん@どーでもいいことだが。:05/01/17 11:33:20 ID:KpvcJei6
> 必死になる件については、このスレにいるのはアンチ竜(先住民)・矢野・竜儲・祭便乗なんだから、
> 必死になるのは矢野と竜儲くらいだろ。(竜儲を煽ってるのはアンチと便乗。彼らは必死になる理由がない)
必死になる理由なんて、それこそ『想像レベルで』納得できるもんなら簡単に挙げられるだろうが。

> >>823の言う通り井戸端会議ではあるけど、
> それだと世の中の議論や司法や研究行為は全て井戸端会議ということになるわけで、
2chの流言とそんなものを同レベルにしてんじゃねぇよ・・・

831 :名無しさん@どーでもいいことだが。:05/01/17 12:18:43 ID:QDSm9IoW
>>829
2ちゃんで野暮なこと言うなよw
俺はそれが4割で、残りはプレイヤーとして制作側を見極めたいのが動機かな。

>>830
>必死になる理由
俺には考えつかなかったわ。俺はまさに「対岸の火事」の比喩をイメージしてたんだが。

>2chの流言とそんなものを同レベルにしてんじゃねぇよ・・・
2ちゃんに限らず、極論すれば明らかに出来る事柄なんて世の中には無い、という比喩。
不確定な事象の可能性の濃淡があるだけだろ。
司法ではその濃淡をある程度明確にするために宣誓というリスクを背負わせるんじゃないのか?
だからこそ640には期待したんだけどな。

というか、俺にレスしても何も出ないんだが。関係者でも事情通でもないし。
今まで出たタレコミを分析した方が有意義なような。

832 :名無しさん@どーでもいいことだが。:05/01/17 12:22:56 ID:/FlHoZ85
>>831
お前は文体が突っ込んで叩き潰したくさせてる(´ー`)

833 :828@ひぐらしなんか買うな:05/01/17 12:25:44 ID:4eSJUq+l
行って来ました基地外オカ板
>>826の語るスレは多分コレだと思います↓

http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/occult/1098223946/

ひぐらしなんか買う事ないよ!
nyやshare使えばいいだけだ
既に買った儲の奴から吸い上げて終了
これでいいに決まってる


834 :名無しさん@どーでもいいことだが。:05/01/17 12:31:10 ID:QDSm9IoW
>>832
そうか。申し訳ない。

835 :名無しさん@どーでもいいことだが。:05/01/17 13:19:34 ID:lDR8tfxV
うむ、必死になる理由がないと言ってるID:QDSm9IoWが必死に見えるんだから仕方がないよな。

836 :名無しさん@どーでもいいことだが。:05/01/17 13:30:32 ID:hXiqcFYz
450 名前:本当にあった怖い名無し [sage] 投稿日:05/01/17 11:26:32 ID:RMiDCBYY†
なんかひぐらしブームに嫉妬してる奴ばかりだな
まず太っ腹な体験版をやりなされ。
そして「怖面白かった」って素直に認めるべき。

837 :名無しさん@どーでもいいことだが。:05/01/17 14:29:24 ID:F8dt47c5
で、東方ってなんて読むの?

838 :名無しさん@どーでもいいことだが。:05/01/17 14:33:07 ID:t+/ESsZs
>837
ししょう

839 :名無しさん@どーでもいいことだが。:05/01/17 14:48:15 ID:LmI4H75N
クレイジーD

840 :名無しさん@どーでもいいことだが。:05/01/17 14:51:28 ID:IGcYOQDO
正直、踊らされるのは嫌いじゃないんだ!

841 :名無しさん@どーでもいいことだが。:05/01/17 14:53:27 ID:yDp/i0T5
ゲームも基地外だが作ってるほうも基地外とはな
竜の仲間はいつ切られるかガクブルだなw

842 :名無しさん@どーでもいいことだが。:05/01/17 16:18:57 ID:gT282Wt1
みなさーん竜くんみたいな、欲の皮の突っ張った人間になっちゃいけませんよー

843 :名無しさん@どーでもいいことだが。:05/01/17 17:36:05 ID:gdnCiiLC
竜くんは転校しないよね?

844 :名無しさん@どーでもいいことだが。:05/01/17 17:47:51 ID:QDSm9IoW
>>835
レスが遅れてスマン。
俺は傍観者としては必死になる理由はないけど、
プレイヤーとしてひぐらしを買うかどうか見極めたいから、その分だけ必死かもしれん。

あとは知的好奇心というのもあるかも。こういう場合、真相を知りたくならんか?

845 :名無しさん@どーでもいいことだが。:05/01/17 17:57:49 ID:rw/5O/9s
オカルト板で儲がハッスルしてるけど、ああいう騒ぎ方すればするほど、作品の
評価が下がるってなんで解らんのだろうか?それともホントはアンチの高等戦術か?

846 :名無しさん@どーでもいいことだが。:05/01/17 17:58:07 ID:Kk7pUikg
>>844
必死な奴など居なくても 騒動有れば野次馬集まり自然とスレが伸びていく。

お前の言いたいことは一文でまとめられる。

847 :名無しさん@どーでもいいことだが。:05/01/17 18:28:16 ID:lDR8tfxV
>>844
真相とかはどうでもいいんだが、

>必死になるのは矢野と竜儲くらいだろ。理由がないから

>>必死になる理由
>俺には考えつかなかったわ。俺はまさに「対岸の火事」の比喩をイメージしてたんだが。

はどうなったんだ。
いくらなんでも自己否定早すぎだろw

848 :名無しさん@どーでもいいことだが。:05/01/17 18:51:55 ID:5784HNZN
>>822
あぁ?いやいや。nyう様スレと同じってことは要するに最初は辻褄あわせだの
一応人が集まって検証するなり議論するが、そのうち貶められるなら何でもいい
バカと粘着しか残らなくなるって事。

まぁもう少し時間がたてば分かるさ。もうなってるけどな。

849 :名無しさん@どーでもいいことだが。:05/01/17 19:40:30 ID:4wdnKkkr,
>>848
まぁ、粘着してるバカ本人がいってるんだから間違いない罠。

850 :名無しさん@どーでもいいことだが。:05/01/17 19:42:40 ID:5784HNZN,
間違いないという事を認めるのに大層な修辞はいらんよ

851 :名無しさん@どーでもいいことだが。:05/01/17 19:52:21 ID:nmIL/p6y,
>>848
なってるもなにも、はじめから過度な妄想家や自称関係者しかいないじゃないか。

852 :名無しさん@どーでもいいことだが。:05/01/17 20:25:58 ID:RcdI3drz
はーい、俺妄想家!

853 :名無しさん@どーでもいいことだが。:05/01/17 20:53:20 ID:xUChAOJX
矢野を正面から擁護する奴はいないのか!

854 :名無しさん@どーでもいいことだが。:05/01/17 20:57:56 ID:jljDU5jX
>>853
例えネタや釣りで擁護しようとしても
どこをどうやって擁護すればいいのか全く思いつきません

855 :名無しさん@どーでもいいことだが。:05/01/17 21:10:04 ID:KCzrNN9i
>854
正攻法だ!矢野さん悪くないよ。矢野さんあんななのに調べもせず任せる竜が悪いよ!

856 :名無しさん@どーでもいいことだが。:05/01/17 21:23:51 ID:CwblUekZ
421みたいに自称関係者が「俺も他ルートからその話聞いた」とかやって
リーク情報に信憑性持たせるしかないよなぁ。

857 :名無しさん@どーでもいいことだが。:05/01/17 21:33:24 ID:QDSm9IoW
>>847
アンチ竜と祭便乗には理由が無い(少なくとも俺には思いつかない)というのはそのまま。
そいつらは愉快犯だし自分の家が火事になってるわけじゃないからな。

で、おれは祭便乗 + 普通のひぐらしプレイヤー + 俄迷探偵だから、
便乗としては愉快犯で無責任だけど、後者2つでは必死になってると思うよ。
それって矛盾してるのか?

858 :名無しさん@どーでもいいことだが。:05/01/17 21:49:14 ID:sA5SindJ
>>855

先生!ちっとも擁護になってません!!!!

859 :名無しさん@どーでもいいことだが。:05/01/17 22:45:04 ID:CtOeKlDw
真実はいつもシンプルさ
陰謀とか言ってるやつは祭厨だろ。
矢野が先行納品指示したのかしてないのかは一見重要そうだけど、
順次発送指示したことは事実、その責任を取らされたんだからぜんぜん重要じゃない
まぁ、一番意外だったのは、発送が遅れた所からのクレームがあまりにも強かったってことだろ、結局は。

860 :名無しさん@どーでもいいことだが。:05/01/17 22:46:55 ID:CH9VnIXk
本来来るはずの客が他所に流れたら商売上がったりだからな。

861 :名無しさん@どーでもいいことだが。:05/01/17 23:01:30 ID:+jH7AN1L
矢野が青鬼で竜が赤鬼ってことだな。

862 :名無しさん@どーでもいいことだが。:05/01/17 23:18:04 ID:yDp/i0T5
竜が真の黒幕だけどな悪魔の策略で矢野を抹殺

不要になった手駒は消される運命なのさ

863 :名無しさん@どーでもいいことだが。:05/01/17 23:26:23 ID:s8umzRNg
狂人が矢野信者だけでなく竜僻みの可能性があります!
ひぐらし儲と同等にウザいので両方吊っとくべきだと思います!

864 :名無しさん@どーでもいいことだが。:05/01/17 23:45:59 ID:JoCovlT/
>863
竜僻みは居るかも知れんが、矢野儲なぞおらん!

865 :名無しさん@どーでもいいことだが。:05/01/18 01:48:28 ID:Wvp/aB4C
消える矢野なんかもうどうでもいい
残った強欲竜がl叩かれ続ける運命なのだよw

866 :名無しさん@どーでもいいことだが。:05/01/18 02:02:34 ID:m2y4QDAo
出題編の主人公が自己陶酔気味で痛いのも
目明かし編の主人公が恐ろしく自己中なのも
狂ったときの表現が「あひゃひゃぐぎょぎょげげげ」等、まるでギャグなのも
全ては作者の、プレイヤーの同情を誘うという計算のうちであり、決してホラーを書こうとして失敗したわけではない。
勢いで書いたらそうなってしまったというわけではない。

という本スレの擁護書き込みがうざいのですが。
信者へのグチもここでオッケー?

867 :名無しさん@どーでもいいことだが。:05/01/18 02:10:31 ID:sejRK4fu
それは擁護……なのか?

868 :名無しさん@どーでもいいことだが。:05/01/18 02:12:22 ID:16RWYW+P
愚痴るぐらいならそんなスレ見るなよ

公式の日記がどっかのメンヘラの書いた文章に見える件について

869 :名無しさん@どーでもいいことだが。:05/01/18 02:41:28 ID:1pRAxo9H
「人は病気の話を聞かされるのは不愉快なのに、なぜ病気の話をしたがるのか」
なんて言葉があったような気がするけども、特に同人サイトとか多いよな病気自慢。

870 :名無しさん@どーでもいいことだが。:05/01/18 03:05:09 ID:6AThzl+x
     _. --- 、   
  , ‐',.-      \.
  l   |   /⌒   |    <私が喘息の中の人です 
  l__,/|  :|     | 
     ー1  ,ノ ,:'1
      丁  /´ ヽ
       `iー.′   l
          !     }
        ヽ __/

871 :hage:05/01/18 06:52:02 ID:6BXaxYPi
>>866
>目明かし編の主人公が恐ろしく自己中なのも

素晴らしく同意。もうホンット萎え萎え

872 :名無しさん@どーでもいいことだが。:05/01/18 10:15:45 ID:+z7wu9As
ヲカ板の儲の論法が、やれば神ゲーなんだからヤレ
文句言う奴は、やってない奴か、前半のイタイ所で知ったかしてる馬鹿
あるライターが終ってないゲームの批評はするなと、言っていた
最初は只なんだから、とにかくヤレ、いいからヤレ
しか言わないんだが(プ

873 :名無しさん@どーでもいいことだが。:05/01/18 10:32:24 ID:DJMONVJP
「絵を見てやる気が失せた」も
「前半の痛さで続ける気をなくした」も
立派な批評なのにな。

874 :名無しさん@どーでもいいことだが。:05/01/18 10:47:19 ID:HWy2ybLm
素直な感想として、そこまでいうほどのものだろうか>872
漏れは体験版は最後までやったけど、まあ面白かったし怖かったし
絵も最後の方はだいぶ慣れて、まあ気にならないようにはなったけど、
金を出して続きをやりたいとまでは思わなかったので、そこまでだった。
同人レベルとしては充分優れた作品だと思うが、神とまでは…。

875 :名無しさん@どーでもいいことだが。:05/01/18 10:53:12 ID:+z7wu9As
いや、ヲカ板で張り切ってるのは、儲の中でも極北の厨房な
完全肯定、髪一筋の批判も許さずな方なんで(藁
たいして怖くなかったって感想も、怖くないと強がる馬鹿らしいですよ


876 :名無しさん@どーでもいいことだが。:05/01/18 10:54:30 ID:dxyywbrs
一時間がんばってみたけど、俺には無理っぽい…

877 :名無しさん@どーでもいいことだが。:05/01/18 10:58:39 ID:e8k/1tvW
>>876
OK、OK。気が向いたらまたやってくれ。



祭の日からは雰囲気が変わるから、そこまでスキップしてくれてもいいぞ。

878 :名無しさん@どーでもいいことだが。:05/01/18 11:00:01 ID:wmgaJfBK
「絵を見てやる気が失せた」ってのはまあわかる
俺なんかはね、「怖くてやめた」それだけだ
怖えよ、怖えぇ怖えぇ超怖えぇ
やい竜公、さあ怖がってる奴ここにいるだろ
だからもっとクソゲーで怖がらせろよホラ

879 :名無しさん@どーでもいいことだが。:05/01/18 11:22:39 ID:BFIW5FbJ
しかし、暴露されたとたんに沸いた工作員どもには笑わせてもらったわ。


880 :名無しさん@どーでもいいことだが。:05/01/18 11:23:38 ID:wmgaJfBK
つーか、みんな見てたんだな

881 :名無しさん@どーでもいいことだが。:05/01/18 11:29:27 ID:qThyB1za
>879
え?暴露も含めて工作員の仕業でしょ?

882 :名無しさん@どーでもいいことだが。:05/01/18 12:23:55 ID:zcZBEPdg
一気に沸いて一気に消えたな

883 :名無しさん@どーでもいいことだが。:05/01/18 12:43:10 ID:7fmS76Tg
そりゃ、これからってところでケチがつかないように必死だからさ。
もう手遅れだけどね。こういうのを華麗にスルーできなかったのが全ての敗因>工作員

884 :hage:05/01/18 12:44:40 ID:6BXaxYPi
ハイ「既成事実厨」キター(゚∀゚)

885 :名無しさん@どーでもいいことだが。:05/01/18 15:12:27 ID:u2BTCg+f
竜公って^^;

886 :名無しさん@どーでもいいことだが。:05/01/18 16:17:38 ID:18U3HNro
とにかく祭りまでやれよ

887 :名無しさん@どーでもいいことだが。:05/01/18 19:13:31 ID:My23UgFC
>>884
取り合えず最後に「厨」と付けたがる厨

888 :名無しさん@どーでもいいことだが。:05/01/18 19:55:58 ID:OinLQeW6
しかし、儲さんは竜が腹黒いって結論になると我慢できないみたいだが、
裏表のないお馬鹿さんより、腹黒の方がよっぽど誉め言葉だと思うけどなぁ。
矢野が悪者になるのには変わりないんだし。

889 :名無しさん@どーでもいいことだが。:05/01/18 19:57:58 ID:dHPiTSTD
俺は信者だが竜が腹黒でも信仰するぞ。
そのくらいの計画高さがないと面白い推理小説なんて書けまい

890 :名無しさん@どーでもいいことだが。:05/01/18 20:03:51 ID:VTvGYLZ3
作品の面白さは否定しないが、しかしあれは推理小説じゃない。
どうとでも解釈できるシナリオだから。


891 :名無しさん@どーでもいいことだが。:05/01/18 20:07:51 ID:c1UJ9Ax1
そうだな…作品が糞でなけりゃいいんだよ
回収できないミスはミスでしたーって告知して欲しいね
ミサとリサは別人とかそういう事は言ってた割に
最近は放置全開っつーかシカトモードだしな
ミスならミスって正直言えばいいんだ
ハリー映画なんかミスの数200越えだぜ?

892 :名無しさん@どーでもいいことだが。:05/01/18 20:08:44 ID:ekHHjUHi
>>887
そいつはどこのスレでも浮いてるし
協調姿勢を見せられない屑だからかまうな

893 :名無しさん@どーでもいいことだが。:05/01/18 20:22:02 ID:yjErovCR
>>889
儲だか厨だかしらないけど、竜騎士のこと最低限分かってやれよ
ttp://sunny-girl.net/interview/higurashi.html

894 :hage:05/01/18 20:24:12 ID:6BXaxYPi
ハイハイ構ってくれてありがとう笑

>>890
推理小説ってのは既に行き詰ってるからはっきりいってどうにでも取れるようなもんなんだけどな。
Aを殺したのはBだからBが犯人だが実はそれを操っていたのはC。Cを操っていたのはD。Dを操っていたのは…以下延々
なんてパラドックスが話題になるくらいだし。
魅音詩音の入れ替わりだってちゃんと推理できてた人いたし。

895 :名無しさん@どーでもいいことだが。:05/01/18 20:27:59 ID:q4FbCE4C
漏れは矢野擁護の竜儲だが、hageには氏んで欲しいと思っている。

896 :hage:05/01/18 20:32:59 ID:6BXaxYPi
矢野擁護の竜儲ってw
そんなわざわざ自分を偽らずに素直にhage様が気に入りませんって言えばいいのに

897 :名無しさん@どーでもいいことだが。:05/01/18 21:41:22 ID:q4FbCE4C
別に偽ってはいないのだが。

hage様が気に入りません。

898 :名無しさん@どーでもいいことだが。:05/01/18 22:37:22 ID:ennhTEe0
みんな暇なんだな、結局

ワイドショー見て時間潰してるオバはんと一緒

899 :名無しさん@どーでもいいことだが。:05/01/19 00:13:55 ID:UoLKh6jU
内容はワイドショー以下だが、
考察はアレよりはマトモだなw

900 :名無しさん@どーでもいいことだが。:05/01/19 00:27:03 ID:aFPhJ9Du
>>考察はアレよりはマトモ

それはひょっとして冗談で言ってるのか?(AA略

901 :名無しさん@どーでもいいことだが。:05/01/19 02:12:02 ID:tcO3EqLO
で隆は責任をとってなんかするんだろ?シナイノカ?

902 :名無しさん@どーでもいいことだが。:05/01/19 02:18:03 ID:IaHDVIZD
表向き矢野タンの全面責任なので何もしません。

903 :名無しさん@どーでもいいことだが。:05/01/19 09:01:08 ID:OBHfA8JY
ためしにひぐらし買ってきたー

904 :名無しさん@どーでもいいことだが。:05/01/19 10:43:18 ID:MZTo4oQV
>>903
うわあ、買ったの?後悔するぞ
ネタでそうしたなら話は別だけど

>>ALL
スレの進行がかなり早いので、これに伴い次スレを予め用意しておきました
このスレが終了したら移行4649

http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1106098694/





905 :名無しさん@どーでもいいことだが。:05/01/19 21:35:56 ID:KuTnQ6aE
キモイhageがいるスレはここですか?

906 :名無しさん@どーでもいいことだが。:05/01/19 21:57:16 ID:IaHDVIZD
hageは新スレに引っ越したよ

907 :名無しさん@どーでもいいことだが。:05/01/19 23:50:48 ID:f97vBScm
hageはマジでキモイからな。
矢野擁護、竜儲、嫌蝉全員から嫌われてる。

908 :hage:05/01/20 03:08:45 ID:vZfBrF5L
低脳が必死だね(プゲラ

大方新スレの>>1か?貧相な文才の全てが現れててトテモ泣けますね

909 :名無しさん@どーでもいいことだが。:05/01/20 10:09:40 ID:cV0kVuKc
>>908はさあ…
ID見ればそれぞれが別人とわかるのに

>大方新スレの>>1か?

だそうだ
貧相な知性の全てが現れててトテモ泣けますね
低脳が必死だね(プゲラ

910 :名無しさん@どーでもいいことだが。:05/01/20 11:33:21 ID:Tqqm9QZn
喪前ら、低脳なhageに釣られすぎですよwww

911 :名無しさん@どーでもいいことだが。:05/01/20 12:03:08 ID:toRMsW/J
↑↑↑↑お遊びはここまでだ↑↑↑↑

912 :名無しさん@どーでもいいことだが。:05/01/20 12:21:58 ID:fpXeqp5M
>>910
おいおい、言いたい事はわかる
でもこのスレの1000までの埋め立てがてらhage叩きした方が面白いと見て
俺は書いてるわけよ。釣りがどうのこうのと言う理屈は別にしてね
大体さーhageの奴って別スレから調べてみたら↓

254 名前:hage[sage] 投稿日:05/01/10 00:52:08 ID:qCO1W+PP
このレスを見ているあなた

どうか沙都子救済同人誌を作ってください

それだけが私の望みです


とか何とかとすげーバカ丸出しな事書いてやがる
他にも色々書いてるけどさ、ここまで来るといいアイタタ君だな
こう言うの読んだ時から「ああ、そんな程度の奴なんだな」とニヤニヤしながら俺は
読むようになった
そこで今、hageの低脳振りに今注目してるわけよ
俺的にはhageを見てた方が何よりずっと面白く感じる





913 :hage:05/01/20 12:22:05 ID:vZfBrF5L
ハァ?IDなんぞを妄信している化石がまだ存在しているとは

914 :hage:05/01/20 12:23:53 ID:vZfBrF5L
ああ、そんな事もあったなw
なんだ、俺も信者らしく振舞えるじゃないか。

915 :名無しさん@どーでもいいことだが。:05/01/20 12:27:48 ID:fpXeqp5M
ホラ、hageが釣れた
ギャハハハ

916 :hage:05/01/20 12:31:43 ID:vZfBrF5L
ほんとだスゴーイ 

917 :名無しさん@どーでもいいことだが。:05/01/20 12:33:27 ID:fpXeqp5M
そうだスゴーイ
スゴーイお前はバカ
ギャハハハ


918 :hage:05/01/20 12:40:58 ID:vZfBrF5L
確かにバカの極地は最終兵器だよ。
それを体現してる。素晴らしい。


最異臭兵器には触れないでおこうっと。存分にギャハハりなさい。
なんつーってギャッハハハ!!

919 :名無しさん@どーでもいいことだが。:05/01/20 12:48:03 ID:W5CFSnDW
信者らしくって信者じゃないのか…hageさんって。
ひぐらしやってるならホラーとミステリの要素どちらが強いのか教えてもらいたかったのに。
解答率1%って言うくらいなんだからちゃんと読者への挑戦状も入ってて本格してるのかなと思ったんだけど。
違うの?

920 :名無しさん@どーでもいいことだが。:05/01/20 12:57:41 ID:fpXeqp5M
>>918
お前、自分の言葉がちっとも相手に通用してない事気付けよ
まあ、気付けないから何度も釣られてるわけだが


921 :hage:05/01/20 13:01:51 ID:vZfBrF5L
>>919
俺はひぐらしを表現するのに「横溝正史と江戸川乱歩の合いの子」なんて言ってみるんだがね。
雰囲気だけだけど。

ホラーって感覚はあまりしないかな…今の所明らかになってるところだと8割がた人の手によるものだっていう
証拠が出てるし。回答率1%云々は正直煽り文句の域は出ないとオモ
ただ推理小説によく出てくるギミック(重大なネタバレなんで自分で確認してくれ)でもってしてシチュエーション
的な「謎掛け」はあった。推理できてた人も実際にいたね。
全体的な流れはどうとでも取れる内容なのは否めないが、個々の範囲で言えば「ミステリっぽく」頑張ってると思うよ。

まぁ要するに現代伝奇っつーか…件の「新伝奇」に当てはまるのかね…
伝奇以上本格未満つか…そんな感じ…か、な。

922 :名無しさん@どーでもいいことだが。:05/01/20 13:45:24 ID:8cJJLw+7
hageは――二度とひぐらし界隈へは戻れなかった…。
信者とアンチの中間の存在となり永遠にひぐらし界隈をさまようのだ。
そしてどちらに寄っても決して受け入れられないので――そのうちhageはレスするのをやめた。

923 :名無しさん@どーでもいいことだが。:05/01/20 13:52:50 ID:F5CjaZqi
>>919
「出題編」「解答編」なんていってるけど純粋な解答じゃなく
これはこういうお話っていう体裁。要するに話が一部変わってる。
出題編でたいそうに煽ってた謎のひとつが解答編での後付け情報や話の変更で
謎でもなんでもなくなってたことが物議をかもした。

924 :hage:05/01/20 13:54:03 ID:vZfBrF5L
心配しなくても飽きたら消えるからw

925 :hage:05/01/20 13:55:09 ID:vZfBrF5L
>>923
「情報」や「証拠」が出てくれば「謎」が陳腐なものである事がバレるのはむしろ
当然の事だとは思うんだがね

926 :名無しさん@どーでもいいことだが。:05/01/20 17:44:35 ID:W5CFSnDW
>>921
丁寧な回答ありがとう。
そこまで丁寧に解説してるところがなくて雰囲気が掴みにくかったから手を出しづらかったんだわ。
新伝奇に当てはまるって言われてすごく納得できたよ。

もっと手に入りやすくなったらやってみることにするよ。

927 :名無しさん@どーでもいいことだが。:05/01/20 22:47:30 ID:BtRdC8b5


928 :名無しさん@どーでもいいことだが。:05/01/20 23:42:56 ID:XR4wMU6h
火消し、完了。

929 :名無しさん@どーでもいいことだが。:05/01/21 04:11:55 ID:yvmYiU5w
ぐを

930 :名無しさん@どーでもいいことだが。:05/01/21 04:18:42 ID:yvmYiU5w
しまった、あげてしまったぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁ

931 :名無しさん@どーでもいいことだが。:05/01/21 09:47:29 ID:Fi3gRT6p
埋め

932 :名無しさん@どーでもいいことだが。:05/01/21 10:35:51 ID:Fi3gRT6p


933 :名無しさん@どーでもいいことだが。:05/01/21 13:24:21 ID:Fi3gRT6p


934 :名無しさん@どーでもいいことだが。:05/01/21 13:27:36 ID:Fi3gRT6p


935 :名無しさん@どーでもいいことだが。:05/01/21 16:08:18 ID:Xjc655/O


936 :名無しさん@どーでもいいことだが。:05/01/21 16:47:06 ID:Xjc655/O


937 :名無しさん@どーでもいいことだが。:05/01/21 16:48:40 ID:Xjc655/O


938 :名無しさん@どーでもいいことだが。:05/01/21 17:25:24 ID:yF/YAsoy

今回の事件をhageネタで隠そうとしてるのが見え見えだけどなw

939 :名無しさん@どーでもいいことだが。:05/01/21 22:47:13 ID:eFxqpoiQ
工作員、必死だな。

940 :名無しさん@どーでもいいことだが。:05/01/22 00:25:46 ID:a8bGi8Sn
アンチスレでそんなこと言ってるお前がどう見ても工作員ダケドナw

擁護書き込みご苦労さん(プゲラ


941 :名無しさん@どーでもいいことだが。:05/01/22 02:47:35 ID:IR9zQU9Q
ひぐらしやって思ったのだけど、作者は
ツインピークスが好きなのか??と思った

好きな人は、あれやこれやと無駄に推測しているのも似ているし

ツインピークス→悪霊ボブ
ひぐらし→おやしろさま

話しが今後、↑のオカルトで終わるのなら尚更だと思ったり
解で、詩音が実は不良って設定もツインのローラと同じだと思ったし。

942 :名無しさん@どーでもいいことだが。:05/01/22 02:52:29 ID:Su69LdRA
>941
漏れも思った。ていうかこれが一番大本のパクry

943 :名無しさん@どーでもいいことだが。:05/01/22 04:24:43 ID:OYVokfRf
ブレアウィッチぽくしたいという記事なら読んだ事あるような無いような

944 :名無しさん@どーでもいいことだが。:05/01/22 07:41:16 ID:IR9zQU9Q
>>943

>ブレアウィッチぽくしたい

製作関係者が行方不明とか、50年前の建物の
水道管から何故か原稿が出てくる。とか想像した。

どちらにしろ結果が最終兵器であるオヤシロ発動になるなら
推理して翻弄させられるだけ無駄に変わりない訳だが・・・・

945 :名無しさん@どーでもいいことだが。:05/01/22 14:07:54 ID:cwRtr1Ob
ブレアウィッチというより、ヴィレッジだったら笑う。

946 :名無しさん@どーでもいいことだが。:05/01/22 16:00:22 ID:6JhPLTnU


947 :名無しさん@どーでもいいことだが。:05/01/22 16:30:38 ID:141/i5A0
どこまでがオヤシロでどこまでが人間かを見極めるのも推理だと思うが。

948 :名無しさん@どーでもいいことだが。:05/01/22 22:59:15 ID:v2hZuqfq
 

949 :名無しさん@どーでもいいことだが。:05/01/23 09:32:40 ID:SEwpXmaC
ブレアウィッチっぽくしたいのなら
まずshadeから勉強して俺を酔わせてくれ

950 :名無しさん@どーでもいいことだが。:05/01/23 10:53:53 ID:uFk7V2AX
ひぐらし儲ウザ過ぎ
基地外の集まりとおんなじだ

951 :名無しさん@どーでもいいことだが。:05/01/23 13:08:28 ID:OkIAb2eJ
儲本人たちが、作品の評価を落としまくってるんだから救えないよな。

952 :名無しさん@どーでもいいことだが。:05/01/23 19:41:38 ID:9z/QtkCh
>>951
信者がいくら暴れても嫌われることはあっても評価は下がらないよ

953 :名無しさん@どーでもいいことだが。:05/01/23 21:56:52 ID:fAWcMobI
>>952
いや、神話化作用(レッテル貼り)ってのは+にも−にも働くよ
ファミコンのスペランカーなんか、少なくとも普通に遊べるのにクソゲーの代名詞扱いだよね

954 :名無しさん@どーでもいいことだが。:05/01/23 21:58:48 ID:tQCX7cs1
あれ普通に遊べるのはかなりマニアックだろw
面白くて好きだが

955 :名無しさん@どーでもいいことだが。:05/01/23 22:14:43 ID:k/mD+GNe
>>953
それ信者が暴れるとかと関係ないし

956 :hage:05/01/23 22:31:11 ID:zP/wWR2F
だから今のうちに暴れてクソゲーって事にしたいんだろ
自分の自己評価を神格化して。

957 :名無しさん@どーでもいいことだが。:05/01/23 22:44:55 ID:+I1hL4Ah
ひぐらしが糞と言うよりサークルが糞なんだろw

958 :名無しさん@どーでもいいことだが。:05/01/24 00:49:59 ID:ooi0QWkP
ははは、あなたたちは
げんきのいいサークルを叩いて、随分とご満悦なようですね。名も
しられないようなサークルばかりが集まって、みていて哀れに思えてきますよ。
ねたみとか、超カコワルイ。

959 :名無しさん@どーでもいいことだが。:05/01/24 01:05:42 ID:AhXy54Qo
>958
竜騎士乙

960 :名無しさん@どーでもいいことだが。:05/01/24 04:55:03 ID:D3r1vgZN
>>958
はげしね

961 :名無しさん@どーでもいいことだが。:05/01/24 12:41:52 ID:uMhaXVGS
同人ヲタの痛いところは同人だから凄いのに商業以上とか言い出すところ

962 :名無しさん@どーでもいいことだが。:05/01/24 13:07:49 ID:10nP9eDF
>>959
縦読み。

963 :名無しさん@どーでもいいことだが。:05/01/24 13:37:31 ID:dlms+sWZ
ゲーム内容やサークルの具体例だしながら弄ってくのがアンチスレってもんじゃね?
それらにまったく触れずに煽りだけしてるなら「○○を煽るスレ」でも作ればいいんじゃないかと思った。


964 :hage:05/01/24 13:41:54 ID:BVVd19s8
今騒いでるのはとりあえず煽りの空気を演出した気になってるただの脳無しだけだから

965 :名無しさん@どーでもいいことだが。:05/01/24 14:26:19 ID:RLewgB4z
変なコテハンが一人居て、それに粘着する香具師が出てくるから
荒れるんだよな。hageもいい加減、本スレにでも引っ込んでればイイものを・・・。

966 :名無しさん@どーでもいいことだが。:05/01/24 20:06:30 ID:TTEPno10
>>963
2chのアンチスレは無軌道な罵倒レスにそういう注意をすると
「信者ウゼエ」「叩くのに理由がいるのか」とか言って耳をふさぐので
スレのかなりの量がどうにもならない書き込みばかりになる。
これに「こっちの方が実のある話してるよね」とかそういう自画自賛が
出るとなんだか見てて背中が痒くなってくる。

967 :名無しさん@どーでもいいことだが。:05/01/25 02:08:11 ID:SGj5tSEn
つまり今回の事件を推察し
このサークルがどれだけ屑なことをしたのかを導き出せば実のあるアンチスレになると言うことだな

968 :名無しさん@どーでもいいことだが。:05/01/25 02:41:00 ID:7vo2fCIY
アンチはなにが不満なんですか?
気に食わないならやらなきゃいいんじゃない?

969 :名無しさん@どーでもいいことだが。:05/01/25 03:48:35 ID:/miJ3Y1a
>412 :I.K :05/01/24 22:23:20 ID:4W69+SAh
>解、終りました〜。なんつーか詩音さんカコイイ。萌えたよマジで。
>で、この作品は女性キャラの心理描写が良い感じよ。ライターさんホントは女でしょ?ってくらい、女性の事をよく理解してる。
>今までこーゆーゲームはいろいろやってきたけど、男性のご都合主義じゃないの?って感じのが多かったから。凄い女性キャラに共感できた。
>ホント良ゲーです。



キモ絶賛者がいなくなるまで、叩くのをやめないッ!

970 :hage:05/01/25 07:00:29 ID:mkwG4+Et
どうせならもっとキモイの晒せよ

971 :晒しage:05/01/25 09:42:09 ID:xRlWvH2q
お前自身がそうだろ

972 :名無しさん@どーでもいいことだが。:05/01/25 20:37:42 ID:XzkIgJze
そういえばドラマCDが出るそうだが、これで詠字八法の連中もボイス関連は出せなくなるだろうな。


973 :hage:05/01/26 05:11:15 ID:GJSwcS2y
ドラマCDねぇ…それはそれでなんつーかアレだな。
順序って物を弁えずに先走ってるとしか思えない。
みすみす自分を安売りする事にもなりかねんだろうにな。

起爆剤として畳み掛けたいのかね?
致命的に爆薬の量が不足していそうだが。
もう少し待てよ・・。その点型月はドッシリ構えてて好感。

今のノアと新日の興行みたいな対比だな。

974 :名無しさん@どーでもいいことだが。:05/01/26 05:18:15 ID:aHcf9qxu
型月とちがって未完の話を売り出してるから仕方ない。
完結によほど自信が無ければ、落ちがバレる前に取れる金は取るさ

975 :名無しさん@どーでもいいことだが。:05/01/26 07:11:35 ID:S+t7pT1m
お絵かき掲示板のログ流ししてるのはここの住人か?

976 :名無しさん@どーでもいいことだが。:05/01/26 08:49:53 ID:fySGXrYU
>>975
知らない。

977 :名無しさん@どーでもいいことだが。:05/01/26 09:09:57 ID:SjctdGk0
ひぐらしのようなのサウンドノベル?タイプのゲームは声なんて当てちまったら、
魅力半減もイイとこだよ。あのタイプのゲームはテキストの雰囲気を脳内保管するから
こそ怖いのであって、下手な音声は雰囲気壊すだけだっつうの。特に詠字八法のど下手糞な
音声パッチなんて聞けたモンじゃなかった・・・(ノ゚д゚)ノ

978 :名無しさん@どーでもいいことだが。:05/01/26 09:18:33 ID:YDTOyFVV
>>977
気持ちはわかるが
それを興味のない人間に力説はするなよ

979 :名無しさん@どーでもいいことだが。:05/01/26 09:44:58 ID:SjctdGk0
>>978
CD化の話が出てたから書いただけで、関係ないとこで力説なんてするわけねぇだろ。
流れ嫁。

980 :名無しさん@どーでもいいことだが。:05/01/26 09:54:09 ID:0iJeW8RY
竜騎士商法もどこまで続くやら…
どっかで打ち止めがあるんじゃん?
まあ、あのヘボ作風から考えるとそれももうすぐにさえ見えるな
打ち止めになった後はさっぱり売れず、竜公は誰からも相手にされなくなるだろう

981 :名無しさん@どーでもいいことだが。:05/01/26 11:23:59 ID:fySGXrYU
同人作家の友人の話では、冬コミの新作の出来が悪かったので
ここで稼いですぐ離れるか既に見限るかの二極化が起こりそうとのこと。
この出来でこのペースなら、もって今年の冬コミまでだってさ。

982 :名無しさん@どーでもいいことだが。:05/01/26 11:33:52 ID:0iJeW8RY
うんうん、それは言えそうだね
どっちみちあんなソフトで長続きなどしたりしない
竜騎士商法は結局どこまで続くかはともかくとしてまあ、一稼ぎして終わりが
関の山であり、そこに終止する程度のものと言えると思うな

983 :名無しさん@どーでもいいことだが。:05/01/26 11:56:22 ID:fySGXrYU
>>982
素質やネタのストックはわからないけど、
今回の一件が色々水面下での印象に関わりそう、ということらしいよ。
18禁じゃないクリーンで制作側も感じのいいジャンル、という先入観を持ってた人とか、
そのイメージを使って従来の18禁より広い客層を見込んでた人とか。

火のないところに煙は立たず、一度染み込んだ煙の臭いはなかなかとれない、ってことかな。

984 :hage:05/01/26 13:42:01 ID:GJSwcS2y
うーん。まぁな。火の無いところに煙は立たぬというのは同意。

今からひぐらしに絡んだ次シリーズの構想を固めておかないと一発屋で終わりそうな予感。
少なくとも熱狂的ファンという意味ではパイがまだまだ小さいとしか思えん。
頑張って宣伝してるがね。

985 :名無しさん@どーでもいいことだが。:05/01/26 13:50:24 ID:dFHX5vjK
>984
次シリーズなら絵描きがとんで
丸々没になったのが既にあるよ。

986 :名無しさん@どーでもいいことだが。:05/01/26 13:54:03 ID:YDTOyFVV
そしてそのシリーズに人気絵描きを起用すれば全自動金の成る樹になるわけだ
問題なのは三作目だろうな。型月もここで躓いてるだろう

987 :hage:05/01/26 14:09:28 ID:GJSwcS2y
別につまずいてない気がするがまぁ良いや

>>985
あーそれで他の人に任せるのがコワイとかいう発言に繋がるわけですか。なるほど。

確かに遅かれ早かれこれ以上の拡大を望むなら他原画家を起用する事にはなると思うけどね。
むしろこの場合はひぐらしだけで食っていこうと出来るほど今のユーザー層が育っていない事に
気付いていない事じゃないかと>ドラマ化他展開

先走りすぎてて見てて辛いっていうところはあるね。
型月ですら今のひぐらしのステージならまだ「型月十夜直後辺り」だよ。
それでも次のステージに上るのに数年掛かった。イベントだってこなした。

もっと長い目で見るべき時期だと思うよね。

988 :hage:05/01/26 14:11:39 ID:GJSwcS2y
>歌月十夜 (;´д`)

いや、まだ「歌月十夜発売前」かな…まず完結してから、それから何を出すか。
全てはそれからだぁな。

989 :名無しさん@どーでもいいことだが。:05/01/26 14:24:58 ID:I3QZQtOp
で、hageはひぐらし好きなの、嫌いなの?

990 :名無しさん@どーでもいいことだが。:05/01/26 14:51:15 ID:GJSwcS2y
>>989
内容的には出来が良いと思うし、確かに今後に期待したい作家だと思う>竜騎士サソ
ひぐらし以外の作品にも期待できる。

ただ、まだ至っているステージが低いのに無理やり背伸びをしている感じが見ていて妙に寒々しい。
無理して露出している気がしてなんだか心配になる。

結局好きなサークルなんで安心して見ていられる様になって欲しいという、ただそれだけデスヨ
それに、関連商品を出すよりも一般雑誌に顔出ししている方が宣伝になると思うね。
これも型月方式だけどさ。彼らの成功は綺麗すぎるモデルだよ。

991 :名無しさん@どーでもいいことだが。:05/01/26 14:57:17 ID:I3QZQtOp
何で名無しになってるの?

992 :名無しさん@どーでもいいことだが。:05/01/26 16:10:55 ID:eLo7LKb2
hageは自分の名前さえ書き忘れる程バカだったんだ
名無しになっているのもそんなわけだろー

993 :名無しさん@どーでもいいことだが。:05/01/26 16:26:06 ID:SjctdGk0
竜ぼ現在地がそんなに高くないのには同意だけど、型月も信者が
神格化するほど凄いステージに至ってるわけじゃないぞ。

994 :名無しさん@どーでもいいことだが。:05/01/26 16:34:29 ID:QnZkZSXA
>>993
神格化がどういうものか分からんのでなんともいえんが、
現状考えられるレベルでは相当な所に行ってる気がする。

995 :名無しさん@どーでもいいことだが。:05/01/26 16:35:25 ID:eLo7LKb2
ああ、それは言えるかも知れない
Fateの体験版ちょろっとやって見たけど
いちいち高レベルとか何とかとのたこく程のものじゃないんじゃないのかと俺も
考えた

996 :名無しさん@どーでもいいことだが。:05/01/26 16:37:02 ID:eLo7LKb2
あらら、スマソ
こちらは>>993へレスしたつもりだったのに

997 :名無しさん@どーでもいいことだが。:05/01/26 18:22:21 ID:dFHX5vjK
次スレが出来てからずいぶん生き延びたが
今日で最後のようだな。

998 :名無しさん@どーでもいいことだが。:05/01/26 18:40:34 ID:0Y1Eeq2T
アシスト

999 :名無しさん@どーでもいいことだが。:05/01/26 19:20:36 ID:OavbiRe4
999

1000 :名無しさん@どーでもいいことだが。:05/01/26 19:20:49 ID:I3QZQtOp
1000?

1001 :1001:Over 1000 Thread
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