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売り子さんについて■15

1 :名無しさん@どーでもいいことだが。:05/02/19 22:29:04 ID:R8COFn3j
イベントに欠かせぬ存在売り子ちゃん。
スペースに咲く花になるか鼻つまみ者になるかはアナタ次第。
トラブルから心温まるヒトコマなど、売り子に関する話題をどんぞ。
サークル主さん、売り子さん本人、果ては買い手側まで、ここでぶっちゃけて下さいな。

売り子さんについて■14
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1100066690/


過去ログや売り子募集掲示板は>>2-5あたり

2 :名無しさん@どーでもいいことだが。:05/02/19 22:30:30 ID:R8COFn3j
■過去ログ■
その13 http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1093056048/
その12 http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1083515585/ l50
その11 http://comic4.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1068557412/l50
その10 http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1057956918/l50
その9 http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1043222777/(前スレ)
その8 http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1035672885/
その7 http://curry.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1025100038/
その6 http://kaba.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1013219386/l10 (データ消失)
その6 http://yasai.2ch.net/doujin/kako/1013/10132/1013219386.html (鯖移行により〜347)
その5 http://yasai.2ch.net/doujin/kako/998/998977487.html
その4 http://yasai.2ch.net/doujin/kako/991/991207128.html
その3は永久欠番(元からナイヨー)
その2 http://yasai.2ch.net/doujin/kako/978/978859963.html
その1 http://yasai.2ch.net/doujin/kako/973/973479870.html

売り子サンについて☆その6 (580までのバックアップ)
http://nagano.cool.ne.jp/fandc2/dat/1013219386.html


■売り子募集掲示板■
ttp://urikosan330.at.infoseek.co.jp/uriko.html
330さん管理の売り子募集掲示板です。大きいイベント前に利用可。
ご利用の際には必ずサイト内の注意書きに目を通しましょう。
「売り子する側・される側の心得」等も一読するとよいでしょう。
くれぐれも管理人様に迷惑をかけないよう。

※募集が成立したら、すみやかに書込みを削除しましょう。
※募集が来なかった場合もイベント終了後には削除しましょう。

3 :名無しさん@どーでもいいことだが。:05/02/19 22:41:17 ID:R8COFn3j
アナウンスも済ませておきました。
自分はもう回線切るので適当に保守ヨロです。

4 :名無しさん@どーでもいいことだが。:05/02/19 22:51:24 ID:u3NhNXbl
>>1
乙です

5 :名無しさん@どーでもいいことだが。:05/02/19 23:22:37 ID:QUZd1aaj
>>1
乙!

6 :名無しさん@どーでもいいことだが。:05/02/19 23:30:55 ID:IME0PsSp
>>1
ついでに保守。

春は久々に売り子さん募集だ…ハア
いい人にめぐりあえますよーに

7 :名無しさん@どーでもいいことだが。:05/02/19 23:48:02 ID:YtROUTnY
みなさん売り子募集するのって
結構ぎりぎりなのかしら?


8 :名無しさん@どーでもいいことだが。:05/02/19 23:54:37 ID:C98cFLs1
継続的な売り子が必要、というのをのぞけば
○○イベントの売り子募集という場合は
まず身近な人とかにあたって、それがダメなときに探すだろうし
売り子掲示板での募集は日付が迫ってからになるんじゃないかな

9 :名無しさん@どーでもいいことだが。:05/02/20 00:00:35 ID:YaQ5ZkAN
>1乙。
「アナタ次第。」って良いよね。
サークル次第でもあり、売り子本人次第でもある。

10 :名無しさん@どーでもいいことだが。:05/02/20 03:34:36 ID:C39zN5XC
1乙。
ゆっくり寝てくだされ

買い手が直接接触するのが売り子だからね。
サークルの印象を左右する位置にあるんだけど
実はあまり自覚されていない気もする。

11 :名無しさん@どーでもいいことだが。:05/02/21 12:53:28 ID:RgLsFhU9
即死避けage

友人が頼んでもないのにイベントに来て売り子に入ろうとする。

そのイベントってのが池袋などの男性向けイベント。
友人は男性向けにも興味がないし、買い物するわけでもない。
うちのスペースに来て私としゃべりたいだけらしい。
あれだけ連日電話かけてきてまだしゃべり足りないのか…
用もないのに来るなよ。

来なくていいって言ってるのに来月の参栗にも来そうで宇津。

12 :名無しさん@どーでもいいことだが。:05/02/21 15:18:48 ID:03XCG6Q4
>11
ほんとうに売り子を入れて回避とか出来ない?
おまいさんのカキコからすると買い手から見ても近づきにくそうなスペになってる悪寒

13 :名無しさん@どーでもいいことだが。:05/02/21 18:06:09 ID:/9UiBoEe
>>11
「来なくていい」ではなく「迷惑だから来ないで」と言わなきゃ分かってくれない希ガス

14 :名無しさん@どーでもいいことだが。:05/02/21 18:45:40 ID:GIAgm880
11>12
うーん、売り子さんが必要な程ではなく
むしろSP代出るかどうか?というマイナージャンルピコで
他の友人に売り子を頼むのは気が引けるんだよね。
つかそれで問題の友人が来たらスペース内がミチミチでお隣に迷惑かも。
彼女はヤニ吸い以外にはスペースの外に出ないから。orz

勿論通行証は1枚も渡してない。
それでもダベるためだけに一般で入ってくるベッタリさ加減に
私がうんざりしてるだけだと思う。
どうせまた仕事が終わったら電話かけてくるだろうから
参栗の話題が出たら来るなと念を押してみる。

15 :名無しさん@どーでもいいことだが。:05/02/21 19:27:02 ID:U+OMdUWZ
依存されてる、思いっきり依存されてるよ>14
少し距離おかないと骨までしゃぶりつくされるよ。
相手が迷惑がっているのに気が付かないとか
無視できてしまう人は、色々とマジで恐いよ。
自分>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>14ってことじゃないか。

16 :名無しさん@どーでもいいことだが。:05/02/21 19:46:56 ID:FTG72Xhl
つか、そいつを入れないために売り子を入れろといっているのに、売り子を入れた状態で
そいつも入れることを前提に話を進めている14にビックリしたと同時に、14には何を言っても
無駄なんじゃないかとオモタ。


17 :名無しさん@どーでもいいことだが。:05/02/21 20:30:40 ID:qt0XgZu5
>そいつを入れないために売り子を入れろといっているのに、
それでも入られちゃいそうだって事ジャマイカ

18 :名無しさん@どーでもいいことだが。:05/02/21 20:45:43 ID:GIAgm880
>15
そうか依存されてるのか。全然自覚がなかった。
友人は他にも私より親しくしている友達がいるから
こういうのも依存になるとは思わなかった。
他の友人とは干渉されない付き合いが多かったから
ベッタリされてうんざりしてる自分がケツの穴小さいのかと思ってたよ。

>16
入れるのを前提にしてるわけではなく、来たら居着いて動かない。
例えば別の友人が来た時にちょっと水を向けてみても出歩いたりしない。
それこそヤニ吸い以外は出歩かないんだ。だから困ってた。
確かに空気読めない人かも。

段々スレ違いになってきたのでこの辺で切り上げるよ。スマソ

19 :名無しさん@どーでもいいことだが。:05/02/21 20:54:34 ID:M6ReS0yB
どんな案でも対応するのは藻前だ。
結局は、全レスウザーの唯一スルーしてる13の方法しか解決方法はないんだよ。
ガツンと言えないのならこの先ずっと寄生されるんだからはっきり言っとけ。

20 :名無しさん@どーでもいいことだが。:05/02/22 00:26:40 ID:sVb3EDv3
>18
そいつに18よりも他に親しい友人がいるんなら尚更だよ。
18 に は 気を使わないで良い、寄りかかりっぱなしで良い、と
都合のいいように 使 わ れ て い る んだよ。
対等だなんて思われていない。都合のいい道具だ。
このカシオミニを賭けても良い。
オブラートに包んだら絶対に伝わらない。
はっきり言ったって伝わらないかも試練
わかるまで言わないと。

そういう輩は逆恨みが大好きだから大変だとはおもうけど。
根回し忘れずに。

21 :名無しさん@どーでもいいことだが。:05/02/22 12:39:05 ID:UR1na55a
ウィッチ・ドクター…

22 :名無しさん@どーでもいいことだが。:05/02/22 14:46:45 ID:6zKhUV04
>>20
ざっと読んだらあんたの考えにも賛同しかねる

あんた、人間関係で嫌なことがあり過ぎて誰も信じられない
人間不信か?

>18 に は 気を使わないで良い、寄りかかりっぱなしで良い、と
>都合のいいように 使 わ れ て い る んだよ。
>対等だなんて思われていない。都合のいい道具だ。

短いレスを読んだだけでここまで決めつけて思い込んで断言するところが
恐すぎる。

>そういう輩は逆恨みが大好きだから大変だとはおもうけど。
>根回し忘れずに。

しかも最後の二行。なんか心の中も人を見る目も不審で真っ黒って感じだ

23 :名無しさん@どーでもいいことだが。:05/02/22 21:21:45 ID:LNNyfR6L
まぁそうカリカリしなさるな…

>18の居座る友人は売り子としての仕事ははたしてるのか?
それもせずにスペでだべってるのなら、それはお客さんにとっても周りのスペ主にも
迷惑になるかも試練。
依存とまではいかないかもだけど、自分の萌え話に不平も言わず付き合ってくれ、
かつ18にも不満はないとは思われてるかもしれないぞ

>18が自分で手間と愛情と金出して作った本を売るスペースなんだし、嫌な思いするなら
別口で売り子を探し、「今回は彼女がスペースに入るからあなたがきても入れれない」と事前に
いっておくのがいいとおもう。
なるべく先手に廻って行動してみるといいよ。
参栗、成功を祈ってる

24 :名無しさん@どーでもいいことだが。:05/02/23 00:29:24 ID:bTTz/RO8
とりあえずお約束なので
>22
居座り厨御本人さんですか
巣におかえり

25 :名無しさん@どーでもいいことだが。:05/02/23 11:32:39 ID:uhw7+7Am
ピヨピヨ

26 :名無しさん@どーでもいいことだが。:05/02/24 00:37:20 ID:wwYhwZIX
\(○3○3○3○)/

27 :26:05/02/24 00:38:49 ID:wwYhwZIX
>26
誤爆スマソ

28 :名無しさん@どーでもいいことだが。:05/02/26 18:25:29 ID:BdrMm53m
流れ豚切りスマソ。
サークル規模、売り上げそれぞれだとは思いますが、皆さん売り上げ合わない事って多いですか?
私はマイナージャンルで弱小。オンリーで大体5千〜1万弱ぐらいの売り上げ。コミケはもう少し上がるぐらい。
もう数年に渡って友人に専属売り子して貰っています。人当たりも優しくていいし、実際友人としても凄くいい人。
けど、一回も売り上げが合った事がない。
唯一合ったのが、急用で行けなくなったイベントを売り子が面倒見てくれた時だけ。
普段はスケブや、自分の買い物等で忙しいでしょ?と言って売り子がサークルをほとんどみてくれてるので
私自身がお客さんとやり取りするのはほんの数人。
本の値段は百単位で、出来るだけ値段も統一してます。
種類も多くて5種ぐらいだし、混むこともないので、間違いにくいとは思っているのですが
いつも数百円足りない。(本一冊分の金額ではなく微妙な金額)なんだろうね?と原因究明を二人でするけど判明はしません。
少し前にたまたま専属売り子が来れなくて、他の友人に売り子頼んだ時は千円台の不足が出ました。

今も専属売り子してくれてるけど、数百円の事だし、ごたごた言っても。と思っているのですが、
数年間一度も合わないってのもさすがに…

実際皆さん売り上げってあまり合わないものなのでしょうか?
もし足りない場合は売り子さんに対してどのように対処してますか?(伝える、伝えない含めて)

よろしければ参考までに聞かせて頂けませんでしょうか?





29 :名無しさん@どーでもいいことだが。:05/02/26 18:35:40 ID:YkIriitJ
>28
その規模だと、合わないほうが変わってる気がする。
売り子もあなたも、よほど暗算が苦手なのか?

誤差って全体に対する割合で、ある程度は仕方ないけど
(数十万の売り上げに対して、数百から数千円の誤差とか)
あなたのそれは多すぎる。
おつりのやり取りのとき、声に出して確認してるか?

30 :名無しさん@どーでもいいことだが。:05/02/26 18:37:49 ID:woz9fare
えーと・・・・・・・・・


自分が参加してても、一切接客をやめてみな?
そうするとおのずと解る気がする。

31 :名無しさん@どーでもいいことだが。:05/02/26 18:49:18 ID:hIPxI9IA
うちは三人サークルで、種類は5〜8種類値段もけっこういろいろ
三人の暗算スキルはばらついてて、苦手1名 得意1名 普通1名だけど
1万〜2万程度の売り上げで誤差がでるのは年に1回あるかないか
まあ苦手な子にはあまり計算まかせないのもあるけど

そんなに毎回売り上げ狂うなら
込み合う規模のサークルじゃないんだし
いちいち電卓叩くことにするとかしてみたらどうでしょう


32 :名無しさん@どーでもいいことだが。:05/02/27 01:35:55 ID:p9HWI3Ju
>28
>30のやり方か、一度その友人に頼まないで一人で売り子してみては?
失礼だが書いてある規模だと特に売り子一人で十分の様な気がするうし…
超は無理かもしれないけど、春あたり一人でやってみて計算があってたら
他の売り子を探した方がいいかもしれないと思う。
数百円単位なら計算間違えの線が濃いと思うよ。

33 :名無しさん@どーでもいいことだが。:05/02/27 01:39:15 ID:g2T+C/yi
あと知り合いに上げた本を売り上げとして計算しちゃってるとか
そういう可能性もあるのでは?

34 :名無しさん@どーでもいいことだが。:05/02/27 01:50:08 ID:5ITPKOT1
数百円間違いだと、多分500円玉と100円玉を疲れた時に見間違える人だと思う…

嘘みたいだけど前にいたんだよ。
一緒の財布に入れておくと区別できないからと500円と100円のために
財布を二つ持つって人が。
ゆっくりやると分かるんだけど、慌ててたりすると
100円の小ささとか淵のギザギザさえ分からなくなっちゃうんだって。
50円と100円の区別はつくのにな。

35 :名無しさん@どーでもいいことだが。:05/02/27 02:22:02 ID:luLF9lP9
>28
見た感じ大体同規模のサクル主です。
ばたばたしてるせいか、大人数が入れ替わりで、売り子してくれると合わないことが多く、
一人の時はほとんど合います。
合わないときは、何かの本と同額が合わない→本の数え間違い。がほとんど。
それ以外だとお釣りや計算の間違いなので、大体わかります。

売り子さんに計算が合わないことを伝えてもいいと思うけど、
言い方を間違うと、ぎくしゃくするかも。
お釣りや、本の冊数確認を二人でやる。
計算機を使ってみる。
等の方法も考えてみては。

36 :名無しさん@どーでもいいことだが。:05/02/27 03:14:53 ID:db320wTi
>28

売上が一回5000〜10000円と言うことは、500円の本なら10冊〜20冊。
その規模で、毎回違算が出ると言うのは、ちょっとうちでは考えにくい。
まとめ買いをされることが多いサークルさんなんだろうか。
ならば尚更、やりとりをする人の数は減るだろうし。
失礼ながら、その規模なら、買い手さんが一度に押し寄せて混雑すると
言うわけでもないだろうから、スピードより正確さを重視して、皆が書いているように、
電卓を使う、出されたお金、お釣りをお客さんと確認しながら受け渡す、
その辺りを心がけた方がいいと思うよ。

そんな自分は、個人サークルなのをいい事に、毎回イベントの売上計算と言うものを、
全くやらないので、実は違算が出ているかどうかはわからないわけだがw

37 :名無しさん@どーでもいいことだが。:05/02/27 03:20:12 ID:db320wTi
36です。
売上計算しないのに、違算が出ているのがうちでは考えにくい、なんて書き方が
変で申し訳ない。
自分ひとりだと、計算しないですませるけど、友人が手伝いで来てくれているときは
友人がやってくれることが多いのですが、50000円くらい売上があっても、
違算は出たことが殆ど無い、と言う感じでした。

38 :名無しさん@どーでもいいことだが。:05/02/27 19:45:13 ID:R9bwx4EY
うちも違算で悩んでる。
1回のイベントで20〜50万の売り上げなんだけど、
30万を堺にものすごい差額が発生するようになる。数千円〜1万超えも珍しくない。
売り子さんは常に同じ、売り上げが30万までのときは差額が皆無なので、
原因は混雑による一時的なパニックとしか思えない。

万まで差額が出るってことは、紙幣の見間違いもあるとしか思えないんだけど、
どう対策すればいいのか悩んでる。
今のところ、
・千円専用袋と千円以外の袋と2つ用意し、お釣りは千円袋からしか出さない
・机の内側によく出る組み合わせの価格表を貼っている
・列ができているときは価格表を回している
これだけやってるけど、それでも差額はなくならないし、30万のラインも上がらない。

もう本の価格を統一するしかないかもと思いつつ、イベント開催中ずっと込んでるわけではなく
一時間前後プチ列ができる程度なのに、ページ数を制限されるのも本末転倒な気がして
踏み切れない。(現在、28〜120pの間で自由に作ってる…)
価格統一は最後の手段として、サークル主としてほかにいい対策があったら
ぜひアドバイスください。

39 :名無しさん@どーでもいいことだが。:05/02/27 20:44:15 ID:ILctgJXa
せめて本を偶数値段でそろえるとかどうだろう。
200円、400円、600円・・・くらいで。
奇数値段と偶数値段が混在すると、計算ミスが増えるよ。
100円替えるための4−8Pなら制限ってほどじゃないし、何とか調整きくんじゃない?

あと、友人知人に渡す本の数え忘れが違算につながる場合がある。
一回、違算が1万超えたときに、一念勃起して、友人知人への交換献上
一切なしにしたら(事情を説明して)違算が数百円にまで減った。

最初に用意したお釣りの数え間違いという罠もある。



40 :名無しさん@どーでもいいことだが。:05/02/27 21:09:08 ID:B0JU/Pmn
献本ミスなくすために、出しのシステムを簡略化する。
追加の出しを10冊、30冊などきりのいい数でしか足さないことにして
出した数をその単位で記録(正の字の棒一本が30とかね)
献本は、絶対に机の上から取らないようにする。

あとお札のおつり間違い、つり銭詐欺を減らすため
コンビニ式に読み上げてから返す。
一万円お預かりで、いくらいくらなので大きいほうから〜のたぐい。

朝、スタートのおつり金額は複数で確認してから始める。

こんな感じかな。
うちも似た規模で長いが、出しを限定してからそんなに誤差は出ない。
まあ、出るときは出るから仕方ない部分はあるけど。

41 :38:05/02/27 22:31:28 ID:R9bwx4EY
>39-40
ありがとう。
本の価格を、500単位とまでいかなくても、偶数で統一すると言うのは目から鱗だった。
次の本から早速実践してみるよ!

お釣りと献本についてもありがとう。うちは3年ほど前からこんな感じでやってます↓
お釣り
 お釣りは最初から、種類・枚数(金額)ともにイベント規模関係なく固定。
 毎回決まった金額しか用意してないので、釣銭の勘違いによる計算間違いはなし。
 ちなみに 100X3、500X1、1000X20
献本
 最初から献本用として、紙袋に30冊(多め)避けてる。献本はその袋から出すのみ。
 あげた都度、紙袋の内側に走り書きで名前を書いてる。(もらった本もその袋の中)

>38で書いた売り上げのうち、9割を約1時間で売る「午前中のみ混雑」サークルなので、
献本ではない追加の本出しを記録するのはちょっと難しいけど、
私(サークル主)=本の価格改善、売り子さん=会計の声出し を気をつけるようにして
次のイベントに臨んでみます。

42 :名無しさん@どーでもいいことだが。:05/02/27 23:02:51 ID:W+BtI/D5
薄い本だと2冊くっついて渡しそうになる事もあるので、並べるときに軽くさばくのもお勧め。

あと買い手の人が出したお金も、落ち着いて確認するようにした方が良いかも。
値札もはっきり書いて、買ってくれる人には「○○円です」とはっきり伝えてる。
それでも少ない金額を出す人がいる(100〜200円の差だけど)。
勘違い・聞き違いという感じでもなさそうな時もあるんだ・・・。
「アレ?足りない」と思って相手の顔を見ると何だか薄く笑ってる。
「○○円ですけど」ともう一度言うと、ムカッとした感じでお金を出してくる。
過去数回そういう事があった。顔を覚えてないけど、表情が印象的で同じ人っぽい。
新刊は?と聞かれてるので、耳が不自由って訳じゃ無さそう。
うちは暇なんで確認する余裕があるけど、忙しいサークルだと気付かないかも。

43 :名無しさん@どーでもいいことだが。:05/02/27 23:03:47 ID:nuoyy7ZW
自分の本は400円・600円・800円の偶数にしてるんだけど
前に売り子で入った知人の本を3種委託したら(お礼として)
350円・450円・750円と50円単位の本ばかりで、かなりパニクった…
しかも知人と自分のお客さんがカブっている為、混んできてからなにがなんだか。

44 :名無しさん@どーでもいいことだが。:05/02/27 23:30:21 ID:Aev6rYDE
>>42
買い手を庇うならば
売り子さんの「○○円です」ってのが聞き取りにくいこともあるよ。
あとその人の口の癖なのか、しょっちゅう言い方を間違える人がいる。
1200円を「にせんひゃくえんです」って逆に言っちゃう人。
本人は気付いてなくて、1200円を渡すと「ちょうどお預かりします」って言うから
本当にその値段に対して頭で思ってる値段と口から出るのが違うってのに
気付いてないんだろうなあって。

いつもいつも薄笑いしてて少ない値段をわざと出してるのだったら
安く買おうとしている悪い人かもしれないけど…

45 :名無しさん@どーでもいいことだが。:05/02/28 00:26:04 ID:SLFb8IxD
>薄笑いしてて少ない値段をわざと出してるのだったら安く買おうとしている悪い人

なんかこっちが薄笑い浮かべてしまうくらい、せこびっちな香具師だなぁ…
小額でゲットできたら、その日は一日中楽しいのかな? そんな人生絶対イヤだ。

46 :28:05/02/28 07:46:21 ID:Fj4h/Was
皆さん色々なご意見ありがとうございます。
頂いたご意見を参考に色々試してみたいと思います。
まずは確実に電卓を叩くことを定着させたいと思います。

ありがとうございました。

47 :名無しさん@どーでもいいことだが。:05/02/28 17:46:25 ID:N3i7WO57
>28
電卓は大きめのを用意。
ポケットサイズだとボタンが小さいから押し間違いやら
表示された数字が小さくて見間違いやら発生するから。

あとは金額の読み上げが効果あると思うよ。

48 :名無しさん@どーでもいいことだが。:05/02/28 22:42:37 ID:E/y8VS98
電卓は大きさも重要だけど、キーストロークが深いものの方がいいよね。
薄型のは軽く押した時に押せてなかったりする。
ついでに計算した金額を買い手さんに見せると、間違いがなくて良いよ。

49 :名無しさん@どーでもいいことだが。:05/03/02 20:02:02 ID:/+1LMxkZ
電卓は慣れたものを使うといいですよ。
見た目で選んだ電卓はあかんかった。
職場で使ってる電卓は大きくてイベントでは不便なので
同メーカーの一回り小さいのを買ったら電卓打ちがスムーズになった。
たかが電卓と思ってもキー配列が違うと使いにくい。

50 :名無しさん@どーでもいいことだが。:05/03/03 01:43:12 ID:9iUrjeC9
42で昔のことを思い出しました。

表紙がエンボスのペラ本を買った時の話。
鞄に仕舞おうと時に初めて本がくっついて二冊になってるのに気付いた。
あららサークルさんに返さなきゃ、と言ったらその時傍にいた友人が
「なんで返すの?」と真剣に聞かれて驚いた…

だって私は一冊の料金で二冊貰ってきてるんだよ、返すの当たり前だよ、と言ったら
「どうせ大手だから一冊くらい減ったって気付かないよ。どうせなら私に頂戴」と
平然と言われて激しくもにょった。
結構気のあう人だったけど、合同誌やろうと言われてもなんだかそのことが
頭にちらついてごまかし続けていたらだんだん縁遠くなってしまったけど、
こういうのって私が気にしすぎなのかな…

51 :名無しさん@どーでもいいことだが。:05/03/03 01:49:45 ID:nROkb+nq
>「どうせ大手だから一冊くらい減ったって気付かないよ。どうせなら私に頂戴」と

……なんてことを。
その元友人、感覚が変だよ。
返すのが常識。

52 :名無しさん@どーでもいいことだが。:05/03/03 02:00:38 ID:IIqk8Sva
>50
51の意見に禿堂。

そんなこと言われたら、まともな人は普通に引く。
自分も本だしてるサークル者なら、なおさら「返さなきゃ悪い」と思うのが普通では?
ましてそこまで話してわからない人ってちょっとおかしいよ。

53 :名無しさん@どーでもいいことだが。:05/03/03 04:18:27 ID:QZ0RhXxv
>>50
きっとその友人は店の入り口に傘があれば誰のであろうと使って良いと思い
自転車が鍵がついたまま置いてあれば無断使用可だと思う人なんだろう…

こういう人ってどういう育ち方してきたんだろうね。
以前に同じ思いをすれば治るかと思ってたんだけど
こういう人って自分がやられる行為と人の行為を結びつけて考える頭がないんだよな。
自分がやられた時だけ激怒するから。

54 :名無しさん@どーでもいいことだが。:05/03/03 07:36:18 ID:EHYJi8xN
あ○る優がなんで批判されるのかわからない、
本人は悪気はなかったんだろうに、
批判している奴らは単にあ○るが嫌いか、
スケープゴートを見出して叩きを喜んでるだけのオタどもだろうと、
必死で言い張ってるのが芸スポ板にいたけど、
50の友達とは気が合いそうですね。

55 :名無しさん@どーでもいいことだが。:05/03/03 13:30:12 ID:9y4QqGeR
根本的な価値観の違いなんだろうね。

冬祭りでの友人のスペの売り子さんが、
大手の限定コピー本を手に入れ損ねたので
見るだけなら、とイベント後の食事の席で読ませてあげたら
真顔で「コピらせてもらえるんですよね!!」と。

おまいさんと私は初対面で、友達でも何でもないですよ?
人の本を勝手に鞄にしまおうとしないでくれますか?
友人が青くなって本を取り上げて謝ってきたけど
売り子さんは何がまずいのかを
説明しても理解できないままだった。
少なくとも曲がり角な年齢だろ、あんた。

友達の友達だから仲良くすべきかと思っていたけど
しなくていいや、と見切ってしまったよ。

56 :名無しさん@どーでもいいことだが。:05/03/03 14:26:43 ID:fVvbaGXk
>根本的な価値観の違いなんだろうね。

特に同人界ではどうやったらそんなこと思いつくの?と
首を傾げるような人との出会いが多々ある。
一回売り子手伝ってもらったらお友達認定とか、
サイトのキリ番リクエストでイラスト描いたら
「素敵な絵だから表紙に使わせて頂きました〜★」と自分の絵に
ありえない恥ずかしいタイトルと煽り文句つけられた初心者なコピ本
見せ付けられたり(本当にあの時は東京湾に身投げしようかと思った)
「ゴミ一緒に捨ててきますよ?」というお隣さんに甘えたら
後日某所のチャットで「サークルの仕事手伝ってやったのにお礼もくれなかった。
普通新刊くらいよこすのが礼儀だろう」と極悪非道な扱いを受けたり、
(クッキー一袋くらいでは足りなかったらしい)
ここ二三年どうにもそんな人と接触する機会が多くてうんざりしてたんだけど、
ジャンル移動したらなんだかみんな素敵に優しい人ばっかりだよ…
妙な自己主張やすりよりや新刊クレクレ攻撃もなく
爽やかにご挨拶して爽やかにお話して爽やかにお別れできるよ。
今のジャンルを心ひそかにオアシスと呼んでいます。

全然関係ない話でごめん。

57 :名無しさん@どーでもいいことだが。:05/03/03 15:23:55 ID:NQ9WWm7J
>53
>自分がやられる行為と人の行為を結びつけて考える頭がないんだよな。
どうして結び付けて考えないのかを、そういう人本人(複数)に聞いた事がある。
なんでも人間性の違いがあるから同じに考える方がおかしいんだそうだ。
人間性の違いによって、していい人間、してはいけない人間に分けられて、
自分(自分達)は人間性が優れているからしていい人間だと……。
関わってはいけない人達だと思って速攻でカットアウトさせて頂きますた。

激しくスレ違いスマソ。

58 :名無しさん@どーでもいいことだが。:05/03/03 16:31:27 ID:sojZSSkB
まあ簡単な言葉で言えばあれかな。
「人のものは自分のもの、自分のものは自分のもの」

→人は厨が嫌がる事をしてはいけない、厨は自分のやりたいようにやってイイ。
世界は自分中心に回るのだー!ミャハ☆

59 :名無しさん@どーでもいいことだが。:05/03/03 20:16:49 ID:VIwCY2pK
「オレのものはオレのもの。おまえのものもオレのもの」
まさにジ/ャ/イ/ア/ニ/ズ/ムですな。
(伏せる必要があるか迷ったけど一応伏せてみた)

60 :名無しさん@どーでもいいことだが。:05/03/03 20:26:55 ID:idRGwv77
俺様キャラがカッコイイのは、関わらずに傍観者でいられる漫画やアニメの中だけだよ。
リアルにいたら絶対引く。
そういう二次元と現実の区別が付かない奴が多いから、オタクは痛いものだと思われるんだよ。

61 :名無しさん@どーでもいいことだが。:05/03/04 02:21:25 ID:2L/1LaMy
俺様キャラが権力を持っていくんじゃなくて、
現実には権力をもっているから俺様キャラが成り立つんだよねえ…
ツツミソとか。ヘリで墓場へご来場。

62 :名無しさん@どーでもいいことだが。:05/03/05 01:42:16 ID:nz8/ys2s
権力者の取り巻きも俺様キャラを育てるのに一役買ってるよな。
白を黒と公言できるあの人たちもなんとかならないのかねえ…。

63 :名無しさん@どーでもいいことだが。:05/03/11 16:07:47 ID:cgv0CcPD
流れ豚切りスマソ。

http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1089416890/545-

に書き込みした545=549です。
売り子さん募集とはちょっと趣旨が違うのですが
募集掲示板使わせてもらってもいいでしょうか。

上記スレでは作り手さんが多いので
ちょっと話がまとまりそうもなく……こちらで相談させてもらいました。

スレ違いだったらすみません((;´Д`)


64 :名無しさん@どーでもいいことだが。:05/03/11 16:17:56 ID:iBU+jGIY
募集してみないことには解らないと思うけど
まず2chでそういった人を探そうって所に根本的な問題がある気が…。

65 :名無しさん@どーでもいいことだが。:05/03/11 17:11:42 ID:mcsIkD2p
>63
64に禿同。
まあ、どこで探すのも個人の自由だけども。
でも売り子は基本的に日祝日のイベントのみお願いするものだし
そこの掲示板は単発イベントの募集が多いから、
絶えず拘束される&依存率の高そうな63のマネージャーなんて仕事に
応募が来るかは疑問。

66 :名無しさん@どーでもいいことだが。:05/03/11 17:46:20 ID:ImwBvQxH
>63
向このスレで募集記事を読んでみたけど、18禁ゲーのシナリオ書きさんのようなので
こういうゲーム関係で同士を募集する掲示板が結構ありますよ。
ライターやプログラマーなど。
そこらへんで募集をかけてみればどうかな?
ゲーム・募集・同人など色んな単語をいれてくぐってみたらヒットすると思う。



67 :名無しさん@どーでもいいことだが。:05/03/12 17:21:51 ID:RdevSD9n
なるほど、アドバイス、批評ありがとうございます。
ひとりでテンパってました・・・すいません。
教えてくださった場所で探してみます。

68 :名無しさん@どーでもいいことだが。:05/03/15 10:43:06 ID:xq3HZYB2
ご相談させて下さい。

最近サークル参加するのが友達内で漏れ一人だけになってしまい
友達3〜4人がスペースに荷物を置いていってしまう。
その友達の中、2人に売り子さんを頼んでいるのでその分はいいんだが
こちらも最近搬入数が増えて買い専である友達の荷物を置くのが少しツライ。
何より近隣サークルさんに迷惑を掛けていないかが心配なんだ・・・
買い専友が買い物の終った12時以降は
多いときに島中1スペースに4人とか恐ろしいことになる。
売り子さんはあまり買い物に興味がないので
こっちが「出かけてくれていいよ」と言っても「別にいい(買うものないから)」と言われることが多々で
そんな場合は迷惑を考えて大抵漏れがスペース抜けるんだけど、
本音を言えば自分がスペースに居る時間は自分も販売したいし
スペース管理もしたい
島中スペース内に3人はまだギリギリ許容範囲だと思っているんだが
さすがに4人はまずいよな・・・?

69 :名無しさん@どーでもいいことだが。:05/03/15 11:21:22 ID:r+gZvH6B
売り子さん以外には、荷物は置いてもいいけどスペースには入るなって言えば?

70 :名無しさん@どーでもいいことだが。:05/03/15 11:47:01 ID:/GxMrX2O
匿名で68スペに対するクレームが来たことにして、スペ内は3人までにしたい、
海鮮友人の荷物(購入した本だよね?)は持ち歩くかさっさと宅配で
送って欲しいと言ってみるのはどうか。

71 :名無しさん@どーでもいいことだが。:05/03/15 13:30:23 ID:CcDeghxG
スペース内に3人っていうのも態度次第で許容範囲を超えるよ。
68は、周囲に迷惑をかけていないか心配するよりも
売り子しながらでも何でも後ろの友達の行動を常にチェックすべき。
既に周囲から大迷惑サークルと思われていなければ良いけど・・。

他のサークルスペースに侵食していない?
通路の真ん中でオーバーアクションして隣や後の人にぶつかったり殴ったり、
後の人の背中や背もたれに寄り掛かってたりしていない?
上は実際やられた事で、振り回した手に目を殴られた事もあるから
横や斜め後ろに人が立つと身構えてしまう。
売り子に専念しているなら良いんだけど、おしゃべりに夢中になってると
尻で肩を押されたり頭に尻が当たったりするんだ(TДT)

72 :名無しさん@どーでもいいことだが。:05/03/15 15:00:12 ID:jxRrwgJr
>71
で、その後どうなったの?(目に手が当り)
相手は謝ってくれた??

73 :68:05/03/15 15:51:53 ID:iwN+5H3y
>69-71
ありがとう!意見参考にして
あたりさわりなくスペは売り子+自分のみの意向を伝えてみるよ

しかし71の話を聞くと、スペース中の人数は2人が最適な気がするな
実際1月に売り子2人が居てくれてる時に戻って
それでも交代する気配がなかったので数分後ろについてたんだが、
後ろのサークルさんも3人ほどスペース内に居たこともあり
接触するわ後ろの通路塞ぐわで結局自分がすぐ出て行った。

なるべくこれからはスペ内2人か1人で買い物1人or2人の状態に
するよう心掛けるよ

>71さんモツカレです・・・!

74 :名無しさん@どーでもいいことだが。:05/03/15 21:33:01 ID:iwrtTk0R
>72
一応謝ってくれたけど、「謝ったからもう良いでしょ」という気持ちが見えるような感じ。
イベント=騒いだりはしゃいだりしても当然っていう考えなんでしょうかね。
自分は裸眼だから良いけど、コンタクトの人だったら大変だと思うんだけど。
友人のサークルの留守番をしていた時なんで、それ以上は何も言わなかった。

不注意で当たっちゃったくらいなら「大丈夫ですよ〜」で済むんだけど、
周囲の迷惑を考えない人は、注意してもその点しか直してくれないから困る。

75 :名無しさん@どーでもいいことだが。:05/03/15 22:39:14 ID:JEFJcKiP
>74
うわ、最低……!サクル名覚えてたら自衛のために晒して欲しいぐらい。

76 :名無しさん@どーでもいいことだが。:05/03/15 23:44:58 ID:vfY+Xf3w
>74
乙‥‥
自分も後ろのサークル(2スペ合体)に8人ぐらい詰め込んで騒がれて、
背中をぼこぼこぶつけられたことがあるよ。
うしろ向いて目が合ったら少しの間やむんだけど、すぐ大騒ぎ。
1スペース内はできるだけ2人体制のほうが、周りの迷惑にはならないとオモ。

‥‥そのサークルはジャンル一の、スレでも祭られてる痛厨オヴァだから
何も言えなかったけどな‥‥_| ̄|○

77 :名無しさん@どーでもいいことだが。:05/03/16 23:50:17 ID:C51n+m5H
>68
ていうか「ご相談させてください」って…('A`)ウヘァ
自分の行為に「ご」つけんなよ…

78 :名無しさん@どーでもいいことだが。:05/03/16 23:59:00 ID:OdqdpXNm
最近多いよ。ご質問させてくださいとか。

79 :名無しさん@どーでもいいことだが。:05/03/17 18:22:04 ID:MCRgseei
時々友人のお手伝いで売り子にはいっている。
段々サークル規模が大きくなってきて、
時々混むようになってきた。

そのサクルは、キッチン棚で高低差を付けて
棚の下に釣り銭を置くレイアウトなんだけど、
小さい金庫型の釣り銭入れで、バタバタした時に紙幣がはみ出しやすい。
通路側に本の山があれば隠れるけど、バタバタしている時だと
棚の向こうだし目が行き届かなくて補充が遅れることもある。

できれば敷布の端をポケット状に加工するとかして、
紙幣が隠れるようにして欲しいと思っているのだけど、
机のレイアウトのことまで踏み込んで良いものかどうか。

普段はサクル主が一人で対応してるのに、
時々しか手伝わない私が
午前中だけでももう一人売り子が欲しいって言って良いのかな。

ちょっと悩み中。

80 :名無しさん@どーでもいいことだが。:05/03/17 18:57:52 ID:ZX7qTtuE
>79
そーゆー時は「便利だっていう話だから作ってみたよー!」
てなノリでポケットつき敷布を差し入れてはどうか?

81 :名無しさん@どーでもいいことだが。:05/03/17 19:03:52 ID:REBVQXtt
サークル主によっては、レイアウトに口を出されるのを嫌がったり
提案を喜んだり、反応は様々だと思う。人それぞれとしか言えないなあ・・・。
言うか言わないかは相手の性格をみて判断すべし。

自分は棚の下はつり銭入れとかペンとかが散乱して見栄えが悪いので、
目隠しにハンカチを垂らしてる。
「お金が丸見えなのは見栄えが良くないから、何か使ってはどうか」と提案してみては如何?
適当な大きさのハギレでも良いし、包装紙や千代紙だって良いと思う。
あと、本がずれるのを防ぐ意味で背後にブックエンドを使ってるサークルもある。
これも目隠しと一石二鳥で良いと思うよ。

82 :名無しさん@どーでもいいことだが。:05/03/17 22:18:07 ID:AcpfjD+T
お札入れの件も、売り子増員の件も、レギュラー売り子ならともかく、
時々手伝う程度の相手に言うのは少し差し出がましいような印象がした。
付き合い自体が二桁年数のリアル親友とか、腹を割って話せる仲なら、
提案として言うのはいいかもしれないけど。

特に売り子増員は、増やしてくれと言って、すぐに当てがあるならいいけど、
サイトで募集したり友達の友達に頼んだり、結構人員確保は大変なんだよね。
それに伴って交通費やお礼の支給が必要な場合もあるかもしれない。
もしもDQNな人が来てしまって、トラブルになったときに、二人だけ
(或いは自分ひとりだけ)でやっていればこんなことになならなかった、と
後味の悪い思いをすることにならないかな。
午前中の忙しい時間帯だけ、なら海鮮の人には無理だろうし。
本当に朝からずっと列で、周りのサクルに迷惑を掛けていると言うなら
必要かもしれないが、時々混雑する、程度ならなあ。

83 :名無しさん@どーでもいいことだが。:05/03/17 22:59:12 ID:2wmMrayB
時々しか手伝っていないのなら、
黙ってたほうがいいと自分も思うな。
それでいい、とサクル主が思っているから
そうなっているんじゃないの?
レギュラーならまた話は違うけど。

特に売り子の人数の事は口出しになるから
慎重になったほうがいいよ。

84 :名無しさん@どーでもいいことだが。:05/03/17 23:14:10 ID:ScvOOdVb
>79
「最近朝はけっこう混むから、ちょっと大変ですね。」
とさりげない会話のついでに知らせてみてはどうだろうか。
あとはサークル主の判断にまかせる感じで。

>そのサクルは、キッチン棚で高低差を付けて
>棚の下に釣り銭を置くレイアウトなんだけど、
まさにうちこれなんでドキッとした。
確かに、お札は入れにくいから混んでる時は大変ですね。
ミニ金庫、かわいいから好きなんだけど‥‥‥_| ̄|○
お札入れ、これから用意することにします。

85 :79:05/03/18 11:12:18 ID:Ir2JrFUG
>>80-84
レスdクス。
つきあいの長い友人なので、
レイアウトの件は皆さんの意見を参考にやんわり言ってみるよ。

売り子増員の件は黙っておきます。
自分が精進して売り子スキルを上げれば済む話だもんね。
サクル主は朝イチの買い物に行く為に自分に売り子を頼むので、
朝の混雑時は手伝ってくれとは言えなかったんだ。
ガンガルよ(`・ω・´)ノ

86 :名無しさん@どーでもいいことだが。:05/03/18 11:21:22 ID:2zsVTAsC
>サクル主は朝イチの買い物に行く為に自分に売り子を頼むので、

..,,ェェ(´д`;)ェェ,,..?
開場してすぐにサクル主は買い物に行ってしまうの?
>79がそれで納得してるならいいけどそれってどうなのよって思う。

87 :名無しさん@どーでもいいことだが。:05/03/18 11:34:08 ID:mZbNJzLR
お互いに話し合ってれば無問題だと思う。
ただ、忙しくなってきてるけど、1人の時はどう対処してるのか、ちょっと話題にしてみてはどうか。
改善するところはできるだろうし、1人じゃ無理っぽかったら、せめてピークが来る時間には居てもらうとか。

88 :名無しさん@どーでもいいことだが。:05/03/18 11:41:21 ID:Qj3qK76j
79サクル主は79が午前の混雑に対応できるだけのスキルを
まだ身に付けていないことを知っているの?
周辺スペに迷惑がかからない程度なら問題ないだろうけど、
迷惑かけている上にサクル主が朝一で買物に出てるとしたら
サクル主が叩かれるよ。

89 :名無しさん@どーでもいいことだが。:05/03/18 12:32:07 ID:abbPsEBy
>86
お金を持ってトイレに言っていたら「お金をパクって逃げようとしたでしょう!」となるんじゃない?
その手の厨は。
相手はもちろん厨だけど、スペースを預かった以上、お金をそのままに席を外すのは問題だと思う。
理不尽だけど、「留守を預かること」を了承したんだからその責任はある。
○時までと決めてたら良かったんだろうけどね。

90 :名無しさん@どーでもいいことだが。:05/03/18 12:37:52 ID:Qj3qK76j
89は異次元世界の86にレスしてるのか?

91 :名無しさん@どーでもいいことだが。:05/03/18 14:04:11 ID:upzXxoY+
誤爆だな。どこかで読んだよ。
サークル主が出掛けて帰ってこなくて、トイレに行ってる間に戻ってきた。
スペースを空にしたことでサークル主大激怒。何を言っても聞く耳持たない!
って話だったよ。
そんなサークルの売り子にはなりたくないな。

92 :名無しさん@どーでもいいことだが。:05/03/18 15:19:43 ID:1UwCKHqE
>89
委託スレと誤爆だと。

自分も委託スレか売り子スレどちらに書けばいいか悩んだのだけど。

うちはスーパーピコ。
イベントで15部ぐらい売れたらいいほう。暇なので委託も預かっている。
いつも委託していたサークルさんが病気のためオフを自粛することになりご縁があった他のサークルさんの
委託を引き受けることに。
その場合、売り子さんに一言言うべきかどうか悩んでる。
以前に委託を引き受けたサークルさんは売り子と共に前ジャンルでお世話になった人。
で、今回から委託を引き受けるのは自分だけの知り合い。
そしてピコピコなので売り子というよりも先に買いにいけるからチケット上げる代わりに売り子にも
入ってもらってた友人二人。
が、今回の委託サークルさんは偽壁ぐらいなレベル。
地方に行く際に「売り子がいない」と言っていたのでそのサークルさんが売り子として入りましょうか?と申し出てくれた。
当然、朝一ぐらいは混むのを予想。
ここは友人を断って委託サークルさんに売り子に入ってもらうべきか朝一に買い物に出かけるのを止めてもらうべきか
悩んでる。
正直、自分一人の場合は混雑したらパニクルので一人は怖い。


93 :名無しさん@どーでもいいことだが。:05/03/18 15:33:11 ID:+5GMxviK
>92
一言言うべきかどうか悩むって…。
まず友人でもある売り子さんに
・地方のイベントに参加してくれるか
・偽壁レベルの売り子を引き受けてくれるか
・今までのように朝一で買物に行けないがそれでに引き受けてくれるか
の意思確認は当然じゃないの?

94 :名無しさん@どーでもいいことだが。:05/03/18 18:36:49 ID:1UwCKHqE
>92

あ、ごめん。
地方のイベントには友人たちは参加しないので関係ないです。
今回は地元の話。
友人たちもオフ活動はしてるけど自分ほど精力的に活動してない。
たまたま二人とも申し込んでなかったので自分のチケで入る約束をしてしまってた。
委託も今回限りかもしれないし。

委託先のサークルさんに売り子に入ってもらったら一人は朝から買い物にいけるけど
もう一人は一般になるわけだし。

正直、偽壁のサークルの混雑ってどのくらいになるか検討もつかないんだけど。
二人いれば大丈夫だろうか。

なんか頭のなかゴチャゴチャして何を悩んでいたのか分からなくなってきた。


95 :名無しさん@どーでもいいことだが。 :05/03/18 20:19:32 ID:460o2wXS
ごめん、理解力がないんで内容がつかめない・・・

96 :名無しさん@どーでもいいことだが。:05/03/18 20:40:52 ID:X3PThIN6
>92
落ち着いて、今回の問題点だけをメモ帳にまとめて
再度書き込みしてみてくれ。
はっきり言って目がすべるし、なにを言いたいのかさっぱり解らん…

97 :名無しさん@どーでもいいことだが。:05/03/18 20:54:16 ID:3SnUT0FJ
ここで訳分かんないこと書いてるより
全部本人にさらけだして相談すればいいと思うんだなあ

結局のところはふたを開けてみないとわかんないことだし

98 :名無しさん@どーでもいいことだが。:05/03/18 22:51:14 ID:6cIGP7R6
>92
とりあえず、友人二人に朝一に買い物に行けないことを話して了解なら、
地元のイベントは友人が売り子に入ってくれるので大丈夫ですと伝える。

無理な場合、委託先のサークルさんに入ってもらい、二人にチケットを
返してもらう。

99 :名無しさん@どーでもいいことだが。:05/03/19 00:07:22 ID:utZ6YqRV
ちと確認させてもらうが
・悩んでいるのは今回の地元イベントのみ
・この地元イベントに友人2人が売り子で入ってくれるのは確定
・売り子2人には朝一の買物おkと言ってある
・偽壁サクルの委託引き受けも確定
でいいのかな?

100 :名無しさん@どーでもいいことだが。:05/03/19 00:12:15 ID:6YznMsCp
>94
なんで無理に朝一に買い物に行く必要が?
偽壁の人の本のせいで混む恐れがあるなら双方買い物はできない方向で考えるしかないと思うんだが。
どうしても買い物に行きたいなら偽壁本人の売り子は断って友人2人に入ってもらえば良い。
それにコミケ当日ならともかく地元のイベントのそれも委託程度なら通常は混まない。

101 :名無しさん@どーでもいいことだが。:05/03/19 00:12:37 ID:e2qW1kby
>92
とりあえずまとめてみた

【前提】
地方(地元?)イベントで、チケをあげるかわりに友達2人に売り子を頼んでいる。
その地方イベントで、はじめて偽壁のサークルさんの委託を引き受けることになった。

【問題点1】
いままで少部数しか扱ってないため、朝の混雑に1人で対応できる自信がない。
解決案1 その偽壁サークルさんの手伝おうか?」のお言葉に甘える。
解決案2 朝買い物をしていいという約束だったが、売り子2人のどちらかに自分と
朝一緒に売り子してもらう。

【問題点2】
チケットは3枚。しかし現在自分と友達の分で3枚全部使ってしまう。
解決案1で偽壁サークルさんに売り子を頼むには、約束していた子1人に一般で入場して
もらうことになる。
解決案2だと、友達のどちらかには朝の買い物を我慢してもらうことに。

どうしたらいいでしょうか?
こういうことだろうか。

102 :名無しさん@どーでもいいことだが。:05/03/19 00:26:44 ID:e2qW1kby
自分も>100に胴衣。
そのサークルが限定新刊でも発行しない限り、あまり慣れていない売り子2人でも
十分まわせるとオモ(これは重要だけど、新刊はないんだよね?)。
友人に最初にスペースに入ってもらうのが一番だとオモ。

それに、最初に約束していた友人にいきなり
「売れ線の委託引き受けちゃった。その人が売り子するから、どっちか一般で入ってきて」
というのはどうかと。
朝も2人いればなんとかなるだろうし、1人買い物にいけるならどうしても欲しい本は
先に出る友人にお願いすれば万事丸くおさまるのでは?

103 :名無しさん@どーでもいいことだが。:05/03/19 01:52:48 ID:re9OShLc
>101 素晴らしい。とてもよくわかった…。

>102読んでてふと思ったんだけど、新刊が出ない地方イベントでも
「該当イベントは4月大阪都市、委託するのは通常コミケ偽壁規模サクルの春都市の新刊」
だったら、偽壁さんの告知の仕方によっては>92のところが込む気がする。

私も>102に同意で、
・売り子はいつもの2人+>92
・買い物は上記のうち1人が代表で朝一に行く
がいいと思う。

最後の手段だが、もしかすると偽壁さんだとチケの手配ができるかもしれない。
(友人知人が多そうという意味で。)だから
・偽壁さんに、売り子さん1人(チケつき)が手配できるか聞いてみる
 (自分のチケはかねてからの友人に譲る約束がもうできていると説明して)
・友人2人のうち最低でも1人は、当日>92のスペには入れないことを念を押しておく
が、ひょっとしたらできるかもしれない。でもお勧めはしない。

104 :名無しさん@どーでもいいことだが。:05/03/19 02:22:47 ID:3/DMPI5W
みんなやさしいなぁ。こんなことになったそもそもの原因は
どちらにも良い顔して安請け合いした92じゃん。
そんなに親切に解決方法を考えてあげなくてもいいのに。

105 :名無しさん@どーでもいいことだが。:05/03/19 02:23:09 ID:TkRn2uM2
>92です。

すみません。みなさんの手と頭を煩わせて。
>101さんの言う通りです。本当に、自分でも何かいてるのか。

地元とか変に書くから分からなくなるんですね。
自分の地元は大阪です。
一応、委託先のサークルさんには売り子は友人二人が入ってくれることは言っています。
ただ雑談から一回のイベントで刷ける部数(アバウト)を聞いてどうしようかと慌ててこうなってしまいました。
沢山預かる予定はないのだけどやっぱり委託するからにはある程度預かった方がいいのかなとか
サークルさんに会いたい人もいるかも。とか、いらない気を回しすぎたような気がします。
>102さんの言う通り預かるのは春都市の新刊の予定。
事情を言って友人には朝からスペにいてもらうようにします。
今回、自分のスペは島中のど真ん中。周りに迷惑をかけないようにしなければ。

どうもスレ荒らして申し訳なかったです。
七誌に戻ります。

106 :名無しさん@どーでもいいことだが。:05/03/19 02:46:32 ID:lVmDIajq
>105
今でも相当テンパっているような文章になっているから、ここの書き込みに関わらず
相手に何か意志を伝えるときは一度箇条書きで要点をまとめるといいのでは。
あまりに無駄が多い気がする。地元が大阪だとかはこの話ではどうでもいいと思うんだが。


107 :106:05/03/19 02:51:32 ID:lVmDIajq
>地元が大阪だとかはこの話ではどうでもいいと思うんだが。
どうでもよくなかった。勘違いしてた。ごめん。

108 :名無しさん@どーでもいいことだが。:05/03/19 15:23:15 ID:zxS0s8/J
出遅れた・・・。
偽壁さんには「売り子が二人いる」って説明してるんだよね。
本人合わせて三人でやってる92に委託しても迷惑にならないだろうと、
むこうは思ったんじゃないかな。
売り子というより「チケットを譲った友人が昼頃から手伝ってくれる」という感じで、
朝は売り子なしの本人だけっていう事を、委託を受ける前に言ったほうが良かったと思う。

自分もまったりサークルだから、売り子は頼んでいない。
チケットを渡した友人に朝の宅配引き取りなど準備を手伝ってもらって、
その子の買い物が終わった後にスペースを預けて自分が出かける。
朝一番に拘束するんだったら、そういう条件で新たに売り子を探すしかないなあ。
もちろん最初にその友人に打診してみて、条件が合わなければ他の人って感じで。

109 :名無しさん@どーでもいいことだが。:05/03/20 21:41:16 ID:b/ErT2kk
話ぶった切ってすまんすが、
前回(1月大阪都市)のイベント後にサクル主さんから
「次は3月のビッグサイトです、またよろしくね」と言われて別れた。

その後今日に至るまで、一切の連絡が無く、メールを出しても返信は無く、
サイトは日記が月に1〜2回更新されたのみでイベントに関する話は無く、
どうなっているのか不明で怖い。

今一番怖いのは、
>3月のビッグサイト
がまさか24耐を指してるのでは…ということ。
うちのサクル主さん、ミケのサクルチケを前日ぎりぎりに郵送してきたり(なんと普通郵便で)、
「オンリーはスペースが狭いから私一人で良い」と言っておきながら前日の夜になって
「やっぱり売り子として手伝いに来てくれないかな」と電話してきた前歴があるので
今現在ビクビクおどおど。

オンリーの時は元から一般参加として行くつもりでいたから突然呼ばれても全然問題は無かったんだけど、
24耐は参加がつらそうだし同じジャンルで出てるサクルが少ないので行く予定無し。
もし今夜、前回同様に電話が来ても、どんだけ「人手が足りない」と泣き付かれても、断って良いですかね…。

110 :名無しさん@どーでもいいことだが。:05/03/20 21:53:38 ID:79TgaL8g
断ってよし!

前もって「よろしくね」と言ってあっても、少なくとも1月前には
都合は大丈夫か?とか聞くべきじゃないかなと思う。
3月のイベントが27日でも、もうチケットの発送をしていないとならないし。
たびたびこういう事があるんだったらつらいね。

111 :名無しさん@どーでもいいことだが。:05/03/20 22:17:50 ID:XKKyDFN9
>109
24耐はミケのサイトにサークル名一覧がでているから、気になるならサークル名を
探してみるといいかも。

もしこれから言ってくるなら「予定入れてしまったので無理です」とでも返して
きっぱり断っていいよ。
売り子を「頼まれる側」が、勝手なサークル主にそこまで尽くす義理はまったくない。

112 :名無しさん@どーでもいいことだが。:05/03/20 23:08:35 ID:b/ErT2kk
109です。レスありがとう。
いただいたアドバイスの通り、もし24耐のヘルプなら断ることにします。
それから24耐でないなら次のイベントは春ミケのことになるので、
チケ発送がいつになるのかなどもう一度確認のメールしてみます。
参加サクルをサイトで調べられるとのことなので念の為確認してみます。

113 :名無しさん@どーでもいいことだが。:05/03/20 23:47:44 ID:TbzqF3Ej
24耐って明日だよね…?
もし今から連絡してくるようなサークル主だったらものすごく怖いんだけど。

114 :名無しさん@どーでもいいことだが。:05/03/21 00:17:07 ID:98t3jdUo
前日にオンリの売り子参加申し込んでくるような香具師だから
「今から連絡」も有り得るんだろうね。
本当怖い…

115 :名無しさん@どーでもいいことだが。:05/03/21 01:15:31 ID:6oc9FoUQ


116 :名無しさん@どーでもいいことだが。:05/03/21 01:25:49 ID:6oc9FoUQ
>115失敗…

今、気付いたのだけど、私が手伝ってるサークルさん、
いつも「次のイベントで手伝って下さいますか」と連絡をくれるタイミングが
イベント前一週間前後なので、このスレとか見て
「一ヶ月前とかに連絡くれるサークルさんもいるなんて売り子さんはスケジュール立てやすいだろうなあ、
でもうちのサークルさんも日常生活とか忙しくて私に連絡する暇が取れないんだろうなあ」
と単純に思っていたのですが、ようやく気付いた。

あの人、新刊を無事入稿するかもしくは落とすと決めた後になって初めて
私に連絡をくれるらしい。
昨日の夜にはサイトのインフォページが全然更新されないままだったのに、
日付変更線辺りで「春コミ合わせ新刊が無事でますー」と更新され、
そして今私のところに「手伝って下さいませんか」メールが来た。
新刊が出るとなると買い手が増えるから売り子が必要、新刊が落ちたら暇になるから売り子は不要。
なるほど、私のスケジュール調整はサークルさんの新刊が出るか出ないかが判明するまで
後回しなのねと気付いた。

確かにサークルさん側からすれば、暇なイベントに売り子なんかいらないんだろうけど
(たとえ暇なイベントでも売り子に交通費や昼食代、パンフ代を支払わなきゃいけないし)
でも売り子側に立つ私からするとどうしても釈然としない…。
一ヶ月前とかにちゃんと連絡できるサークルさんは、もし本が落ちても「やっぱり来なくて良いよ」
などとは言わずちゃんと売り子の仕事を与えて、交通費なども支給してるんでしょうか。

117 :名無しさん@どーでもいいことだが:05/03/21 01:49:18 ID:lyEpHf4x
一瞬クマー(AAry と思ったけど
116さんって、真剣に聞いているんだよね。

売り子さんが必要な理由はサークルそれぞれ。
トイレや買い物のために必要とする人もいれば
(暇だろうが忙しかろうが常に売り子さんを確保するパターン)
単純に販売の手が足りなくて、売り子さんに来て貰う人もいる。
その場合、サークルの規模によって
新刊出るときだけ混雑するので、その時だけ売り子さんが必要って場合もある。
理由はそれぞれ、どれが正しいなんて答えはないだろ。

第一、そういうことはまず最初に
サークル主と話し合うことべきことではないのだろうか。
自分は逆に、116さんが釈然としない「理由」を聞いてみたいよ。

118 :名無しさん@どーでもいいことだが。:05/03/21 02:04:41 ID:T+tEJmV7
>116
多くは言わないが断りなされ。
自分のためにも相手のためにもそれが一番。

119 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/03/21(月) 04:18:36 ID:mQPaQSj4
連絡こねー
サークル主さんよー春コミまで一週間切ったよー
一般参加とサークル参加じゃ朝起きる時間や服装が違うんだから
売り子として私を呼ぶのかどうなのか連絡くれー
メールの返信を半月ほど待ちわびてるよー

120 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/03/21(月) 09:47:26 ID:19vFwpLQ
修羅場中だからメールの返事が出来ないというのなら
修羅場に入る前にメールしときゃいいのにね。
それができないから修羅場に突入するもんなのかな。

121 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/03/21(月) 12:55:17 ID:uzW2yq5u
上の例と同じで「新刊落ちたら売り子イラネ」なのかも。

オフ本の締切が過ぎても「せめてコピ本だけでも!」と往生際悪く原稿描いて
結局間に合わず前日になって売り子さんに
「明日は売り子としては来なくて良いよ、一般参加で楽しんでね☆」と
連絡した友達がいて、他人事ながら売り子さんを哀れんだよ。
出発時刻や服装もそうだけど、売り子さんの心構えとか、会場内での時間配分とか、
色々あるんじゃないかなあ。

122 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/03/21(月) 13:24:48 ID:j+St/Ngk
121の例は、売り子じゃないんだから一般入場で入ってね★って事・・・?
だとしたら、直前迄引っ張っておいて酷い話だな。

123 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/03/21(月) 13:36:30 ID:uzW2yq5u
121>122
うん、まさにそうだったよ。
チケはいつも送らず、当日の朝に待ち合わせして一緒に入場する形態を取ってるみたい。
自分のサクル名が入ったチケで何かやられたら嫌だからという理由らしいけど、
別段報酬を受け取ることも無く単にファンだからという理由だけで1年以上手伝ってくれてる
売り子さんを疑うのはどうかと思った。確かに余所様の事情ではあるんだけどさ…

「もっと早く言ってくれれば友達同士でショッピング楽しむ予定を立てられたのに」
とか売り子さんは考えてるかもと私は思った。必ずしも売り子さんがイベントに行くとは限らんのにね。
しかも、売り子さんが「当日売り子として必要であれば○日までに連絡頂けると助かります」
とメールをして、それに対して期日前に「売り子としてお願いします」と返信してあるらしい。
そのくせ前日にドタキャン。あららー

124 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/03/21(月) 14:29:06 ID:gIErXveb
>123
それは、まあ、何だ。
御友人は人としてどうかと思うよ。
他人のサークルのことだから口出しは出来ないと思うけど
自分はそういう人とは友人付き合いは止める。

125 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/03/21(月) 15:22:53 ID:lXv2KfyG
新刊が落ちるのは自分(=サークル)の責任なのに
新刊の有る無し如何でイベント直前に「売り子来て」「来なくて良い」を
伝えるのって自分勝手極まれりという希ガス。
せめてチケだけは先に渡しておくとか…ああでも売り子として必要無いなら
イベント会場に来ない人もいるしね。
やっぱり直前に必要・不要を伝えるのは失礼だよ。

売り子募集する際に、「イベントに売り子として呼ぶかどうかは
イベントの3〜4日前にお知らせします、
直前までどちらになるか分かりませんのでご了承下さい」
とか注意書きしておくと、売り子さんもそういうスタンスなんだなと分かって良いかも。

126 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/03/21(月) 16:19:53 ID:NOY/ec/S
その場合、売り子さんのほうで「都合が悪いので行けません」ってなったら
困るよね。決定は間際でも、こまめに連絡をする必要はあると思う。

すごく一方的な力関係でもOKな人もいるし、それが我慢ならない人もいる。
事前に希望する条件などを話し合って、上手く合えばお互い幸せだよね。

127 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/03/21(月) 17:07:45 ID:GE1eEWyL
ああ、仲間がいる。
私も春コミ合わせで私が人員として必要なのか無いのか連絡が来ない。

連絡はいつもパソコンのメールでやってるけど、
前にサークルさん「原稿中は気分転換できるようずーっとネットに繋いでる」
って言ってたから、私が送ったメールは読んでるだろうと思うし、
返信できる状態にあると思う…。

別に時候の挨拶やビジネス文書のような格式ばったメールを期待してるわけじゃなく、
単に「27日来てね」や「今回は大丈夫なので次回よろしく」だけで十分なのだけど。
私も新刊が出るか出ないかの結果待ちなのかな。ハァ

128 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/03/21(月) 23:57:07 ID:VxnKGGvz
私はサークル主があんまりギリに連絡してくるので、予定が決められずに困ってました。
友人に愚痴をこぼしたところ、友人から
「じゃあ、ギリギリに連絡頂いた場合には他の用事が入る場合もある」と言えと。
なるほど!と当たり前のことに気がつきました。
その後、サークル主さんには10日程度前に売り子についての連絡を貰えなかった場合、他の用事で
売り子出来ない場合があるのをご了承願いますと伝えた。
そしたら、そんな融通の効かない売り子イラネ…と言われてしまいましたが、ならいいや〜と売り子を
辞めました。
同ジャンルで友人が売り子探してたんで、今はそっちの売り子しています。
彼女はイベントを申込みした時点で連絡くれます。

ちなみに、前の売り子も今の売り子も交通費など貰ってません。買いに行く時間を貰えたらいいので。
今のジャンルそんなに焦って売り切れないし、まったり買い物に出ても平気だし。
売り子イラネって言われたけど、どーも代わりの売り子見つかってないらしく、何日空いてませんか?などと
今でも時々メールがくる。でもイベントの3日前とか…。
変わってないよ…このヒト

129 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/03/22(火) 00:17:10 ID:4bxwah/Z
学生の頃、遅刻してくるメンバーはいつも決まってたけど、
そんな感じなんだろうね。
何か衝撃的な出来事でも起こらない限りルーズな面は直らない。

130 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/03/22(火) 00:24:08 ID:yw6KpAsI
>>128
何が悪いのか、全然分かってないんだね。
一度売り子の立場になればいいんだけど、ならないんだろうなあ…

131 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/03/22(火) 14:44:26 ID:ucGtgw2U
>そしたら、そんな融通の効かない売り子イラネ…と言われてしまいましたが

うわー何様のつもりなんだろうね。
本来自分がこなさなきゃいけない仕事を、幾分か力添えしてくれる
好意の売り子さんに対してこの台詞か。
早く向こうも諦めてくれればいいね。>128乙です。

132 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/03/22(火) 14:59:10 ID:GiVQ5qKQ
ギリギリ連絡で、都合がつくなら入ってもらうという
売り子体制もありだと思うけど。
#もちろん両者の了解があればだが。
ギリギリだとムリな人が多いから、サークル主は頼める人が
見つかるまで探す必要があるし、最悪見つからないことも覚悟の上。
それが嫌なら早めに売り子をお願いする。
そんだけの話じゃね?

133 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/03/22(火) 17:04:18 ID:XtosSmYk
>132
だね。見つからないかもしれない不安や毎回初顔合わせの人に売り子を頼む不安を
抱えてでも、直前に売り子さんを探したいなら好きにすればいいと思う。

直前に連絡しても確実に引き受けてくれる売り子さんが欲しいなんて我侭以外の何者でもない。

134 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/03/22(火) 17:26:08 ID:qw+UxcZj
いつも売り子をしてくれた人に
「夏も受かったら頼めますか?」
と訊いたら、
『今年は友達が申し込みをしているので、友達が受かったらそちらを手伝いたいので』
と言われました。
断られたんだなと判断して、
「わかりました、では別の方を捜しますね」
と返事したら、
『いえ、友達が落ちたら売り子出来ますよ!』
と。
しかしお友達が受かったら売り子は頼めないわけですから、
「では、私が受かってお友達が落ちた時、
私の方にまだ売り子さんが決まっていなかったら頼めますか」
と訊きました。

以下会話

売『でもその場合だと、もしもしそちらが新しい売り子さんがみつかっていた場合、
私はどうすればいいんでしょう?』
私「その際はご縁がなかったという事で」
売『それっておかしくないですか? 私は出来ると今時点で言っているのに』
私「いやでも、お友達が受かっていたら頼めないんですよね?」
売『そうですけど、でも友達が落ちる可能性もあるわけですし』
私「……」(←何が不満なのかわからず混乱)
売『わかりました、こうしましょう。どちらが受かっても私はどちらの売り子しません。
これでいいですか?』
私「……?(;´∀`)」

変な人でした。

135 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/03/22(火) 18:01:26 ID:Z5pJ2z9m
変な人…
ちょっと病気っぽい

136 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/03/22(火) 18:18:22 ID:QDvv8I49
>>134
まあ、どこにも迷惑がかからなくなって良かったじゃない?

137 :名無しさん@どーでもいいことだが。 :2005/03/22(火) 18:20:40 ID:lMd74d6D
変な人…
>134乙。

>128の10日程度でという申し出も
自分にしたらかなり融通が利くほうだと思う。
乙。

138 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/03/22(火) 19:58:22 ID:dggGHHDI
友達が落ちたら134のサクルで売り子をしたかったんじゃない?
なのに、友達が落ちても134サクルに新しい売り子さんが決まってたら
自分の売り子先がなくなる!酷い!ってな感じで。

139 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/03/22(火) 20:54:01 ID:UDu0kfco
いや、ただ「必要とされてる自分」に酔いたいだけの人かと。
あっちもこっちもアテクシを売り子に使いたいんだって〜どーしよーアテクシったら有能だから!ミャハ☆彡
ってさ。

140 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/03/22(火) 21:18:10 ID:sLerWMzo
あるいはサークルチケ狙い鴨。

141 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/03/22(火) 22:03:06 ID:3s4ZnNmo
>138
それはみんな分かってる

142 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/03/22(火) 22:42:33 ID:2LKqvxsC
毎日毎日カウントダウン。
今日もサークル主さんからの連絡ない(´・ω・`)
1行メールで充分なので返信下さい。
「来て」なのか「来ないで良い」なのか、その一言でひとまず足りるからサ…

私がお手伝いしてるサークルさんには私を含め複数の売り子がいて、
ミケのような大イベントでもない限り全員が売り子として呼ばれることはないので、
その時になってみないと誰が呼ばれるのかが分からない。
主さんはイベント当日にお会いすると凄く腰の低い人で、ハラシマ明けで疲れてるだろうに笑顔も絶やさないし、
私らに飲み物やらお菓子やらを用意してくれたり椅子や段ボールで簡易休憩所作って
何度も休ませてくれたり「買い物行かなくて大丈夫?」と気を遣ってくれたりして、
良い人だとは思うのだけど。

143 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/03/22(火) 22:52:55 ID:s43HNZ2r
>142
でも、ルーズな人間はルーズだよ。
売り子参加or一般(もしくは不参加)の両方の計画を
立てたほうがイイかも…。
まあ、ルーズな人間は良い人の括りに入れていいのか、否か
微妙なところだね。

144 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/03/22(火) 23:22:24 ID:g/jJQkc6
サークル主側は「売り子の仕事が無くてもどうせ一般で来るんでしょ」
と考えてる場合が多々あると思われ。
服装、家を出る時間、持ち物、スペース巡りの順番、予算、イベント後の予定、などなど
売り子として行く場合と一般で行く場合とでは、イベントに対する構え方が
違いすぎることに気付いてないのかも。
友達で売り子やってる子が「売り子のときはトイレに行く時間が取れないから
前日の夕方辺りからはなるべく水分摂取控えてるんだ」と言ってたのを
聞いたことがあるんで、
サークル主はもっと売り子が自分のために動いてくれてるんだってことを
自覚するべきなのかもね。

あと「ファンです、是非売り子させて下さい」というノリで売り子募集に応募した場合、
サークル主側で「自分は社長、もしくは神。売り子は平社員、もしくは平民」といった
階級を作り上げてる可能性も…

145 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/03/23(水) 01:21:07 ID:t05CaazQ
基本的に、売り子とサクル主は単なる立場の違いだけで上下関係などないはずのにな…。
双方が対等な関係を望まない場合はそれはそれでかまわんが。

146 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/03/23(水) 01:33:11 ID:Utu2mZsK
とりあえず無償で働いてもらってたら愛想つかされたら引き止める術はないわな。

147 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/03/23(水) 02:17:15 ID:VhXtt692
売り子がサークル主のファンだったら対等と言い難い関係になりやすいのも分かる。
サークル主がフランクな人だったら慣れた頃に友達にもなれるとは思うが。気が合えば。
ただ、報酬にいくらかもらってたら(パンフ代や交通費は除く)、端から見たら雇用関係。
多少の上下関係はできてしまうよなと思う。

148 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/03/23(水) 04:02:40 ID:VkzqHkdh
売り子さんを探したいけど募集する勇気がない。
色々考えちゃって踏ん切りが付かない・・・

149 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/03/23(水) 05:04:09 ID:GmoGnTkD
スパコミ一日目で売り子探し中なんだけど、二日目も買い物したいから売り子で拾って欲しい。
つまり売り子をしあう形で募集するのは、やっぱ難しいかな。

150 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/03/23(水) 06:46:31 ID:KZLVN7I3
>149
とりあえず募集してみたら?需要はあると思うんだよな。

151 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/03/23(水) 07:32:18 ID:+OHyEgJE
>147
本来雇用関係にも上下関係はないはずなんだけど、解雇されたら生活できない弱みが
あるから労働者側が下になってしまう。
サクル主-売り子関係は生活はかかってないけど好きなサクルに嫌われたくない心理で
売り子側が下になってしまうんだろう。

152 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/03/23(水) 20:29:49 ID:RKWrEL2/
このスレ見て「うちの売り子はまだ愚痴ってないな、よし」とほっとしてるサクル主が
一人はいそう。
愛想尽かされる前にとっとと連絡したれ。

153 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/03/23(水) 22:51:15 ID:gvSbUbzz
サークルさんからの連絡 コ・ナ・イ・YO!ヽ(・∀・)ノ
例に漏れず私も新刊の有る無しで呼ばれるかどうかが決まるポイYO!ヽ(・∀・)ノ
せめてハラシマる前に「新刊が無事発行できたら売り子として来てくれますか?
ただ新刊が出るかどうかはイベント前3〜4日にならないと確定しないのですが・・・」
くらいの確認メールを送ってホ・シ・イ・YO!ヽ(・∀・)ノ

連絡待ちの身としては、無言のままイベント前一週間を切るのが怖いんだよ…

154 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/03/23(水) 23:06:12 ID:yo4nfnpD
でも、売り子さんの交通費や入場料(パンフ代)を支払ってるサークル主からすれば、
新刊が無いイベントで売り子さん不要ってのは素直な本音だと思う。無駄な出費ちゅうか。

「前日になって売り子やってくれと連絡来た」というパターンは最低だけど
「前日になって売り子いらないと連絡来た」というパターンなら
売り子さんの自由時間が増えたってことになるんだし。

155 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/03/23(水) 23:14:15 ID:b6R9nk7c
………

156 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/03/23(水) 23:17:53 ID:hz9qSoth
ここはクマと言っても差し支えないですかね

157 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/03/23(水) 23:18:57 ID:it8Y9M5C
ベアベア( ゚Д゚)

158 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/03/23(水) 23:29:09 ID:yo4nfnpD
このスレはアレか?
売り子の地位向上を目指すスレか何か?
サークル非難のレスばかりにみえるんだけど。
連絡待つのが嫌なら先に断りのメール送んなよと思うのだけども。

159 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/03/23(水) 23:46:47 ID:D6S5wVpv
最低限の連絡をもらえないのであれば
売り子の地位向上を目指しても良いと思われ。

売り子から連絡しても返事すらないなら
サークルが非難されても仕方ないよ。

160 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/03/23(水) 23:50:57 ID:80Qkxurb
あっ。
分かった。
サクル主がイベントぎりぎりの段階で売り子さんに連絡するのって、
もしかして印刷所に極道入稿の依頼掛けるのと同じ扱いなんじゃない?
「こんな時期にお願いしたら相手(売り子or印刷所)は嫌な顔するだろうなー
でもOKして欲しいなーこっちは報酬(交通費or印刷代)支払うんだから良いでしょー」
のような。

でも2万も3万も売り子さんにお金渡してるわけでもあるまいし、
交通費込みで1日拘束で日給5000円くらいだと考えると待遇悪いよね。
売り子さんを労働者として扱いたいなら報酬を増やして更に必要経費
を別途支給するくらいじゃなきゃ駄目なんではと。

161 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/03/23(水) 23:55:56 ID:C5JFhmMh
うちは売り子をして貰うことは確定しているんだけど、イベント当日に
どこで何時に待ち合わせをするか、直前まで相談しない悪いサークル主です
ほぼ毎晩茶場で話をしていたので3日前ぐらいに決めても大丈夫だったので
甘えていました。
あるイベント前、もの凄い修羅場に鼻の上までどっぷり浸かって原稿必死に
やっていたら、ふとカレンダーと時計を見ると、地方の売り子ちゃんは既に
家を出たあと!! しかも売り子ちゃん、携帯持ってない!!
(しかもサークルチケットは全部私が持っている)
あの時は本気で青ざめました。売り子ちゃんと仲の良い友だちのアドがわかって
いたので、彼女を通じて何とか連絡が付きましたが。
それからは反省して、当日の行動も早めに決めるようにしています。

162 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/03/24(木) 00:17:37 ID:QFxVji6X
サクル主、売り子のどちらでも「反省して改善できる」人であれば
結構付き合っていけるんだよね。
「事情があったんだから仕方ないでしょ。嫌なら〜すれば」
と言えるサクルで売り子などしたくないが、そんな人は売り子としても欲しくないね。

163 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/03/24(木) 02:06:40 ID:5NRDp/Gp
>161
自分がルーズだってわかってるなら、万一自分が遅刻した時のために
売り子さんにチケット郵送しておけばいいのに。
一人が持ってると、その人物が遅れたら一蓮托生だよ。

当日待ち合わせはどっちかの交通機関が遅れたらアウト。
電車に閉じ込められでもして、売り子さんが待ち合わせにあらわれなかったら
161さんは来ない売り子さんをいつまでも待ち続けるのか?

まして携帯持っていない相手とならなおさら、
「連絡とれなかったり●分以上遅れたら先にいっていて」ということにしておいた
ほうが安全だとオモ。
「どうせ待ち合わせていくんだから、チケットはそのとき渡せばいいや」というのは
極力やめておいたほうがいい。

164 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/03/24(木) 02:36:33 ID:axhD1oBA
『売り子の用がないならイベントに行かない』という売り子もいる、ってことを
認識してないサークル主が意外と多いのかも。
確かにイベントで本は買いたいけど、女性向けジャンルなら1回イベントを
逃しても次のイベントで買える。本気で欲しい本なら通販という手段もある。
欲しいサークルが限られていたら、そこの新刊が落ちていたらそのイベントに
行く目的jはなくなる。

釣りだと承知でレスするが
>154
>「前日になって売り子いらないと連絡来た」というパターンなら
>売り子さんの自由時間が増えたってことになるんだし。
せめて一週間前に「自由時間が増える」ことが判っていたなら
小旅行の予定でも立てたり、見たかった舞台のチケットでも取ってたよ…と
サークル主を怨みたくなると思う。土日完全休みの職業の自分でさえそう思う
んだから、シフト制みたいな変則休みの職業の人が、やっともぎとった日曜休み
の前日に「売り子いらない」と言われたら、サークル主を殴りたくなると思う。



165 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/03/24(木) 03:31:38 ID:cV5WIyA9
大イベントだけの売り子さんを探そうとしているサクル者です。
大手ではない(むしろピコ寄り)ので、朝の準備は自分でやるし本人がいる間は1人でも大丈夫。
行列なし。ポツポツ良いペースで人が来る感じで、瞬間的に2〜3人重なるくらい。
お買い物時間は開場後1時間くらい取ってもらって、本人が買い物する1〜1.5時間だけ
スペースに入ってもらい、交代後は自由にしてもらう=売り子を続けてもらっても良いし
帰っても構わないというのが、こちらの理想のパターンなんだけど、
こういう場合のお礼がパンフ代と交通費1000円くらいだと安いかなあ?
(ミケは交通費+お昼で2000円)

もう一つ…午後売り子をしない場合は、荷物置き場にせずに荷物を持って
スペースを離れて欲しいっていうのはワガママなお願いでしょうか。
時々だけど用事が急に入って、予定より早く宅配を出して移動してしまう事があるんです。
そういう時に荷物を置いたままだと困るので・・・。
今まで友人同士で売り子したりされたりだったので、いざ他の人に頼む事を考えたら
色々考えてしまいます。

166 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/03/24(木) 04:01:15 ID:/BRRrp4o
>165
その規模のサークルだと売り子さんのシェアがいいよ。
友達の同じ規模のサークルと一人の売り子さんをシェアしたらどうかな。
買物の時の交代要員が必要みたいだから、条件の合う売り子さんと友達がいれば
いい案じゃないかと思うけど…

167 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/03/24(木) 11:07:48 ID:E6DRRV4x
>165
自分サークル持ちなんですが、大イベント(2〜3日ある)なら
ジャンルで日にちが違うとこなら是非立候補したい条件だw
だいたい全日参加してるからさ。
その時々で売り子で入ったり一般で入ったりといろいろだけど。
春都市みたいな1日イベントだとダメだけどね。


168 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/03/24(木) 14:47:09 ID:bAQ8PhEb
>165
うわー、それ凄い理想的。
楽な拘束なのでお礼も安いとは思わない。むしろ貰いすぎて悪いぐらい。

169 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/03/24(木) 14:53:41 ID:cAnuZxV1
>163
>161は過去の話で今は反省していると書いてあるのに
よくもまぁそんなに長々と説教じみたレスとつけたモンだ。


170 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/03/24(木) 15:54:07 ID:1jSn4Dil
>165の論点は
>大イベントだけの売り子さんを探そうとしている

>午後売り子をしない場合は、荷物置き場にせずに荷物を持って
>スペースを離れて欲しい
だと思うんだが、なぜこれに対するレスがないんだろう。

171 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/03/24(木) 18:19:00 ID:FRxPLMGw
>170
166と168が答えてるだろ。
むしろそういう提示を事前にしてくれれば、大イベントなら並ばずには入れるだけでいいという人(夏冬共、
天候によって死ぬからな)や、売り子が終わったら荷物ごと消えるのも問題ない人や遠方から買いに
来てて、混雑避けのために早め撤収をしたい人にとってはありがたい。

172 :165:2005/03/24(木) 20:11:30 ID:za1uE1rU
早速のレスをありがとうございました!
常識外れな条件でなくてホッとしました。
後半部分は特に問題ないのかな?と解釈しました・・・大丈夫かな。
超都市からの売り子さんは、知人経由で他ジャンルの人を探してもらいます。
それでもみつからなかったら、ペーパーで募集してみます。
相性の合う人が見つかると良いな。

173 :119:2005/03/24(木) 20:30:15 ID:l5nPvhVD
月曜にこのスレで「サークル主連絡くれー」と嘆いた売り子です。
新刊が無事出るらしくようやくサークル主から連絡が来たんですが、
その状況が怖く感じたので誰かに話を聞いてもらいたくて再度ここへ来ました。

以下、メールが届いた日時と大まかな内容。

23日18時「新刊入稿。売り子として来て下さい」

23日22時「あなた宛にチケットを発送しないといけないので今夜中に売り子できるかできないか返事下さい」

24日01時「もう木曜になってしまいましたが、返事くれないと私も困るので…」

24日13時「あなたが来れないなら私は他の売り子探さなきゃいけないんですよ、返事下さい」

24日17時「私の都合も考えて下さい、チケがイベント前にあなたの手元に届かなかったら困るでしょ?」

24日20時「売り子するかしないか悩んでるんですか?私がメール送るまで、考える日はたっぷりあったのに」


…だいたいこんな内容のメール達ダターヨ。
私が1日PCに触れなかった間に彼女の機嫌が見る間に悪くなっていくのがよく分かる文面でした。

今までは彼女のことは少し変わった空気まとった人だなとは思ってたんですけど
同人やってる人にはそういうのが多い感じがするのであまり気にはしてなかった
ので、ここまでアレな人だったことに今気付きました。今から断りのメール入れようと思います。

て有価、私がイベント直前まで自宅のPCを開かない可能性は考えなかったんだろうか。
「私がイベント前に売り子の件であなたにメールを送ることをあなたは分かってるんだから、
あなたは毎日ネットに繋いで私の連絡があるかどうか確認するべき」と考えてたんだろか。
携帯の番号もメルアドも伝えてあるんだから、急ぎの連絡だと自覚してるならそっちへ連絡してよ…

174 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/03/24(木) 20:40:06 ID:I4YIjEno
>119=173
乙。おまいさんは悪くない。断じて悪くない。
そのサークル主は自分本意の考え方しかできないまわりのみえない可哀想な奴なんだよきっと…。
ぎりぎりにメールを、しかも緊急連絡先でもない方に送っておいて即返信なけりゃあんたが悪い、て
どこの痛厨メールですかという気になるな

175 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/03/24(木) 20:45:28 ID:x9afavPJ
>173
うわ…乙です。
携帯に連絡するという選択肢はその人になかったんだろうか。
上手く断れるといいね。

前売り子してたサークルさん、いい人だったんだけど遅刻が多いしルーズ。
超都市で売り子して、と言われて以来連絡が来ない。
新刊が出るか否かじゃなく(まず出ない)メールも手紙も来ない。
結局当日午前1時頃、サークル入場口に○時ね、というメールが入ってた。
(当日出掛ける前に念のためメールチェックした)
で、間に合うように行っても待てど暮らせど現れない。
サークル入場終わる寸前(時間過ぎてたかも)に、共通の友人現る。
サークル主は結局寝坊したらしい。友人は携帯に連絡が来たらしく、余ったチケットで助けてくれた。
まあそういう人だとは知ってたし今でも付き合いはあるけど。
今はその助けてくれた友人の売り子をしています。

176 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/03/24(木) 20:46:09 ID:Eadcdyjb
乙。
>「私の都合も考えて下さい、チケがイベント前にあなたの手元に届かなかったら困るでしょ?」

私の都合も考えてください、売り子がイベント前に決まらなかったら困るでしょ?
と返したいな。
実際自分のことばかりで119の都合なんかこれっぽっちも考えてないというのがよくわかる。

自分なら、「23日に緊急の用事があったのですが、そういった私の都合も考えてくれないのですね。
ギリギリまで連絡をよこさなかったのに自分のご都合ばかり押し付けるような方とはつきあいたく
ありません。売り子も辞退します。」と返してしまいそう。
やんわり辞退しても、パソや携帯に罵倒メール送ってきそうだ。

177 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/03/24(木) 22:00:58 ID:pZX0p1go
一週間切ってから連絡しておいて「とっとと返事よこせ」は無いだろうよ。
しかも携帯番号・メルアドを知ってるくせにパソ宛で送るとは。

もっと早い時期にとりあえず売り子へチケを送っておいて、
・売り子側の事情で売り子として会場入りできない場合は送り返してもらって、
・サークル側の事情で売り子として来てもらわなくて良い場合はそのままチケだけプレゼント
ってのは駄目かねえ。いや、チケの譲渡禁止は分かってるんだけど…

178 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/03/24(木) 22:12:31 ID:/HmSgNM5
実際一週間前くらいだったらチケット転売するのも大変だろうし
それくらいには着くように送っておけばいいのにねえ…

179 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/03/24(木) 22:14:48 ID:/HmSgNM5
ところで>>173の人、素でパソコンメールと携帯メールの区別つかない人だったりとかはしないよね?
友人でもいるんだけど、@以下を見れば分かるってのが理解できないとか。
何度いっても「今日一緒に帰ろう」ってメールを家のPCに設定してあるメールに送ってきたりする。

でもなあ…今時同人モノでここまで疎い人もいないか…


180 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/03/24(木) 22:28:16 ID:pZX0p1go
携帯宛にメールを送ったのなら改行をまったくしてないだろうから
受け取った側も「間違えたのかな」と気付くんでない?
まあ、だとしても送った側の非が増えるだけなんだけどね。

このままメールを放置しておくのも手かと思うよ。
土曜の夜11時くらいに「すみません、たった今全部のメールをまとめて受信しました」
とか返信すれば、そのサークル主もルーズな自分を矯正しようと考えを改めるかもしれない。

181 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/03/24(木) 22:46:02 ID:frnG6KV4
>>180
一回それやってまだ反省するならいいけどね。

メールとかを自分の感覚でしか出来ない人なのかも。
同人には結構そういう頭堅い人多い。

自分が毎日チェックするから皆してると思ってるとか。
職場でも誰でもPC見放題と思ってるとか。
知人が緊急の用件でも絶対にPCメールだったので
何度か重なって怒ったらそういう原因だった。
自分がマメにPC扱ってると感覚狂うみたい。

182 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/03/24(木) 23:02:56 ID:+AYwYi3+
頭が固いってかさ、売り子さんが送ったメールは2週間以上放置して
自分のメールには数時間で返信してくれって単なる自己中なんじゃない?

183 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/03/25(金) 02:56:49 ID:9Suup5+9
分かりきったことですがな。

そんな人の手伝いなんぞしなくてよし。

184 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/03/25(金) 19:28:17 ID:Dbh/7pEs
>結局当日午前1時頃、サークル入場口に○時ね、というメールが入ってた。
これでちゃんと売り子しにいった175は超えらいよ…

私なんて夏コミに「秋のシティ手伝いに来てくれる?」と言われて了承したけど
待てどくらせど、こっちからファックスも手紙もメールも送ったのに返事はなし。
サイトを見ても特に新刊が出る様子もなかったので、これは多分売り子必要ないんだろうなと
判断して突発の家族旅行に出かけたら、旅館で寝てる早朝に
「会場前にいるんだけどあなたはどこにいる?」と電話がかかってきた。
どこもなにも箱根です、と正直に答えたら
「私があれだけお願いしてたのに忘れて旅行なんて信じられない!」
みたいなことを散々わめかれた。
ただでさえ寝起きで頭がまわっていない時だったので
「手紙とファックスとメールで連絡してたのに返事一つよこさずにおいて
散々お願いした、なんていう人の方が信じられない!」と喚き返した。
すっきりした。

185 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/03/25(金) 19:32:15 ID:b8Ic4Vv5
>184
当日の朝会場の前でようやっとの連絡かよー。さいてえだな
おまいはちっとも悪くない。むしろ被害者。乙。

186 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/03/25(金) 19:34:40 ID:+D/1FtKq
>184
見てるこっちもすっきりした。乙。

187 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/03/25(金) 22:50:08 ID:mhLrwpI6
作家さんで勘違いしやすい人の中には売り子<<<<作家で
「彼女はアテクシを常に最優先してくれるはず!」とか思っちゃってる
井の中のヴァカがいるんだろうなあ。

勿論素でだらしないっつーのもあるんだろうけど、一般的に待ち合
わせでそんなことしないもんな。
見下してかかってるというか、軽んじすぎ。


188 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/03/25(金) 23:01:07 ID:h4GISnRu
すごくよく分かる。
物を頼む側は頼んだ気でいるんだよね。連絡寄越さないくせに。
前に、夏ミケの打ち上げで「冬も売り子お願いね」と言われて「うん」と答えたが
その後メールのやり取りは一度しか行われず(9月くらいに)、
別に仲が悪いとかじゃなくて単純に会う縁が無かった。
そしたら冬ミケ前日の夜に電話が突然掛かって「明日の打ち合わせなんだけど…」
ってヲイ!お盆の時の約束を年末に突然切り出されたってどうしようもないって。
せめて1ヶ月前には改めて約束の連絡ちょうだよという感じだった。

確かに打ち上げでは「うん」と言ったけど、
その後何の連絡も無いんじゃ、こっちは約束が自然消滅したと思うんだよ…
わざわざ私から連絡入れて「あの時の約束は有効ですか?」なんてお伺いする義理は無いし、
人に物を頼むなら事前に連絡入れるのは売り子の仕事に限らず社会に出るなら
最低限やらなきゃならんだろう事項だと思うがなあ。

189 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/03/25(金) 23:59:35 ID:pKiXt4q1
上の方でも出てたけど、「私が売り子を頼んでも頼まなくても
どっちにしてもイベントには来るんでしょ?だから連絡がギリギリに
なってもいいよね」みたいな考えを持つ人もいるんだよね。
売り子しなくていいなら家でマターリしたい・他の用事を片付けたいって人もいるのに。

190 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/03/26(土) 00:23:28 ID:zcHDiA7j
友達同志の約束でも、当日になる何日も前から
あの約束どうなった?ってやりとりするのにねえ…

一般常識が欠けてたらどうしようもないな。

191 :1/2:2005/03/26(土) 09:12:51 ID:/aljWcHp
初めてこのスレに来ました。もっと早くここを知ってればよかった…
私の過去談をば。

売り子をやっているのですが、
10月に行われたオンリーで冬ミケでの売り子を頼まれました。
でも年末に仕事が入ることになってしまい、
どうにかして出勤日を1日で良いから日程をずらせないか
同僚や上司との間で調整を掛けたのですが、
やはりどうにもならず、こうなってしまったら出来る限り早い段階で
サークルさんへ連絡しなければと思い12月の第一週目の内に
サークル主さんへお断りと謝罪のメールを送りました。
しかし返信は無く、
「12月に入ってから売り子できませんなんて私が言い出したから怒っていらっしゃるんだな」
と悩み、職場の出勤シフトが出来上がるよりも売り子の約束の方が先だったので、
後に出てきた事情を優先させたのだから不快に感じられるのも当然だと思い
改めて謝罪のメールを送ろうとしていたら、返信が来ました。

192 :2/2:2005/03/26(土) 09:15:47 ID:/aljWcHp
その内容。
「あー、そういえばあの時頼んだっけ?
あのオンリーの後で友達のサークルと打ち上げ行ってさ、
どちらかが冬ミケに落ちたらお互いに売り子やり合おうねって話になったんだよ。
その友達のサークルが冬ミケ落ちたから、
今回はその子に売り子やってもらうことになってるんだよね。
○○さん(=私)は仕事で冬ミケ来れないなんて可哀想だね、
色んなサークルが新刊出すのに。
来年はきっと良いことあるよ、めげないで!」
…えっ(゚д゚;)

私の売り子キャンセルがサークルさんに迷惑を掛けずに済んだことにはほっとしたけど、
そもそも冬ミケ当落が判明した11月上旬の段階で、
私が不要であることが決まっていたなんて…
多分仕事が入らなければ、私は冬ミケ当日に売り子をやるという「決定事項」に合わせて
色々用意したりスケジュール調整してたんだろうなあと思うと滑稽。
職場で出勤日調整のために奔走したあの苦労と苦悩はなんだったんだろう。
10月に交わされた口約束を反故にされたなどと考えもせず
12月までいた私は馬鹿だったチクショー

193 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/03/26(土) 13:53:07 ID:Y2/ZXVxr
春コミ明日ー!
「チケ送ります」のあと2週間音沙汰なしー!
サイトの日記は昨日も更新されてたのに
私のメールには返信なしー!

私が今夜夜行で東京へ発つこと知ってるくせに今日着くように発送したんかしらorz
夜行バス乗り場は家から遠いから夕方には家出るんだけど…
携帯に留守電機能無いようだし、こちらからは万策尽きた。

194 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/03/26(土) 14:28:09 ID:mHApSkES
>>193
生キロ。夕方までに届くのを一緒に祈ってる。
このスレ見てるとここが2ちゃんでなければ
自分のチケット分けてあげたい…といつも思うよ。

195 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/03/26(土) 16:55:46 ID:ISZIhpfl
>193
もう出たかもしれないが、そんな奴の売り子しなくていいんじゃないか。
文句言われたら「チケ来るのが遅いから悪い」くらい言ってもいいと思う。

196 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/03/26(土) 18:01:53 ID:QDWforiD
>193ガンガレ

…もしが193がそれで救われるならチケ余ってるから
捨てアド介してどうにかしてもいいと思っている。

197 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/03/26(土) 22:35:05 ID:+REOlEbE
>193は無事なのか。心配だね。

私は今週水曜になってから売り子として参加してくれと言われたクチ。
しかも他の用件のメールのやりとりで偶然判明。

サークル主は最初から私が参加するだろうということを前提でいたようで、
相手「27日に渡してくれればいいから〜」
私「27日ってなんのこと?」
そんなやりとりで27日がイベントだということを私は初めて知った。

とりあえず
・自分はサークルとして申し込みをしないので、イベントの日程は基本的に知らない
・最初から人数に入れてくれているのは嬉しいが、急に言われるのは困る
・もし前もってイベントがわかっていても、きちんと依頼がないのもどうかと思う
と伝えました。

リアル友人なのでなあなあになってる所が良くないんだよなとしみじみ思った。




198 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/03/27(日) 02:17:52 ID:fyMupxeW
ここの人たちはいい人多いなあ・・・
193ガンガレ!応援カキコ。

199 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/03/27(日) 14:03:24 ID:lTrZ72eI
大丈夫だったんだろうか>>193

んで>>192もお疲れ。
もし知り合いサークル同士での売り子ってのが
「だから、気にしないで。こちらでも何とかなったから」
て返答だったらそう腹が立つもんでもなかったろうにねえ。

200 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/03/27(日) 18:01:07 ID:7yvCum4j
アゲますよ( ´ー`)

201 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/03/28(月) 18:29:05 ID:WfHDtd4F
HARU報告期待age

202 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/03/29(火) 02:30:08 ID:g2zP+d/m
そして、193の消息は途絶えた・・・・・

203 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/03/29(火) 02:41:10 ID:miE4syKv
>202
イベント参加してすぐにネット出来る人ばかりじゃないからね。

それにもし当日トラブったとしたら、下手に経過報告したら身バレがね。

204 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/03/29(火) 22:10:44 ID:ZNlHJcHQ
ここの掲示板やサイトで売り子を募集している人に質問なんですが、
募集してすぐ連絡をくれた人に即ケテーイですか?
それとも何度か連絡を取ってからお願いするか断わるかを決めますか?
自分の場合、金銭が関わってくるので何度か連絡を取ってから
決めるのが理想なんですが我侭なのかな…

205 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/03/29(火) 22:39:44 ID:iGwNa1at
ここにいる、貴方の仲間達を連れ帰ってください。迷惑です。
【コミケ】 同人やってるメンヘラさん 【レヴォ】
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/mental/1065692656/

206 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/03/30(水) 00:52:03 ID:GRJAFUW6
>204
募集したとして、応募して来てくれた人がまず双方必須条件を満たしてるかどうか。
それから、メールの書き方や必須条件以外の条件(年齢とか性別)が自分に合いそうかどうか。
感触が良くて、これこれこういう内容なんですがとメールを出して返事が早いかどうか。
文句も問題もなければ早い段階でお願い決定することもあるよ。
あとからもっと条件のいい人(萌えジャンルが一緒とか)が応募してくれることもあるが
それはまあしかたないと。
「これは・・・」と思う人なら、募集期間中でもお断りすることもある。
どっちにしろ決定は早い段階でする。断られる方も早いうちがいいと思うから。
返事が早い人にハズレはない、という直感が当たることが多い。
メールの返事が24時間以内の人なら大丈夫かなと自分では思ってる。もちろん自分も。

207 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/03/30(水) 11:27:40 ID:gUiEJVGT
>204
複数のお方から連絡が来たら2回くらいやりとりはするけど
大抵最初のメールの印象で決めるかなー。
最初の文章でどれだけ好印象かで決めてしまう。
今のところそれで問題起きたことはなし。
売り子経験のある方とかは大抵それも書いてきてくれるしね。

ただ個人的に大手での売り子経験有と書かれるよりは
〜小手くらいまでの人がありがたい。
やっぱり大手サークルやってきたお方だとそこのサークルのやり方に
慣れてしまってる分とかありそうだしなとか。
うちはそこまで部数出ないから暇だと悪いなあとか。

208 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/03/30(水) 11:40:37 ID:LJ5c8bP4
>204
うちもメールの文章でだいたい決めてしまう。ただ、仮採用期間を設けるみたいなことは言っておく。
売り子自身にも、こちらと合う合わないがあるだろうし、こちらにもあるだろうから。
まあ、まず仮採用で、はいさようなら、ということはなかったが。

209 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/03/31(木) 18:34:39 ID:vC2qppI2
相談です。当方偽壁規模のサークルです。売り子さんはいつも4人お願いしています。
1人辞めることになったのでサイトで売り子さんを募集したところ、応募をもらいました。
力仕事得意、販売業経験あり、サークル経験が少しあり、一般参加歴も長い、
という自己紹介の上、うちの本をよく読んでくださっている方でした。
文面も礼儀正しく、とても好感の持てる方でした。
ただ問題が一つあり、お断りしようと思っています。おそらく五十台の方なのです。

年齢は推測ですが、以前何度か掲示板に書き込んでくださっていて、
そのとき書かれていたお子さんの年齢(30↑。お孫さんまでいる)から間違いないと思います。
また、ご本人からも「かなり年ですが、それを理由に断られるのは淋しい。
仕事には自信があるのでよろしく」と応募メールにありました。
(現在勤めておられる職種も明記済みでした。力仕事兼暗算が必要で、申し分ありません)

応募は他にももらったので、売り子さんの手配という面では問題ないのですが、
どう返事をするものか迷っています。
はっきりいって、年齢以外は非の打ち所のない状態です。でもジャンル自体年齢が若く、
また私も他の売り子さんも彼女の子供さんより年下で、うまくやれるか不安があります。
しかし、年齢以外となると、断る理由が思いつきません。

年齢を理由にした断りは淋しい、というところが引っかかり、返事に悩んでいます。
正直に理由を言うべきなのか、それとも何かいい方法があるのか…。
アドバイス、どうかよろしくお願いします。

210 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/03/31(木) 18:42:56 ID:xdKSrk7m
受けちゃだめなの?

211 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/03/31(木) 18:47:28 ID:oG4uacp3
>209
他の人に決まったから、でいいんでないかと。
なにがしかの理由をつけて(他ジャンルでの好きなものが
一致して話があったので、とか売り子スキル以外の部分で)
その方にお願いすることにしました、でいいと思う。
または全然理由は書かず、「他の方に決まりました。
ご応募ありがとうございました」とテンプレ文ぽく書くか。
多分、他の人に決まったといえば、何でその人にして
私じゃないのよ、とかごねるような人ではないと思うし、
いっぱい応募が来て〜、とか書けば納得してくれるんじゃないかな。

212 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/03/31(木) 18:59:04 ID:qYw7tqIh
すぐに採用決定するとしていないなら、試しに一度来てもらっては?
その結果どうも会話が合わないようなら、それをはっきり言って良いと思う。

自分は40代半ばなんだけど、10以上年の離れた子たちと一緒にオンリースタッフしたり
知りあった子のサークルで売り子している。
良くお茶するメンバーの中には半分の年齢の子もいる。
年齢は一部の人にしか教えていないけれど、30代後半の人も多いから
その位と思われているらしい。
知らないうちは「結構年上の人だ」程度の認識で、何歳かは気にしなかったと言われた。

213 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/03/31(木) 21:01:01 ID:1GGCw7q2
>209
どなたにも決めかねたので、抽選で決めましたとか…はダメでしょうかね?
以前、それで決めたことがあったんだけど…

214 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/03/31(木) 21:10:01 ID:StezP9SD
>212
既に知り合いな相手の所に売り子で入る、のと
応募で自分達よりもかなり年上の知らない人が来る、のは
同列比較にならないよ。
仲間内での手伝い合いなら気にならなくても
「他人 を 使う」だと話が違う。

イベントでスペに来てくれていた、とかなら
先にその人の雰囲気も解るだろうけど、それは無いのかな。


215 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/03/31(木) 22:07:35 ID:pD3IDVuu
応募多数なので抽選でいいんじゃないかな? 偽壁規模なら考えられる事態でしょ。
募集は一人なんだし、○人の方から応募して頂いて〜とか
ある程度人数示して他にも断られた人が何人かいるって形にしてみれば年で云々とは
思われないんじゃないかと。

216 :209:2005/03/31(木) 23:32:31 ID:vC2qppI2
ありがとうございました。
抽選というのは思いつきませんでした。>213さんと>215さんのミックスで返事してみます。
肩の荷が下りました。

断らず、とりあえずやってみてもいいのではというアドバイスもありがとうございました。
その方はいつもイベントで購入してくださっているようなのですが
話をしたことはありません。(翌日、お疲れ様書き込みをしてくださる)
案ずるより産むが易し、とも言うし、申し分ない方だったので迷ったのですが…。
年齢が上であるだけ、経験も豊富で勉強になることも多いと思うのですが
いざというとき私がはっきりと「こうしてください」と言えるかどうかを考えると、
どうしても自信がなく、今は自分にはまだ早い(荷が重い)という結論に達しました。
私が接したことのあるその方と同年代の人は、教師と母親ぐらいしかないんです。
もう少し自分が大人になって、社会人経験を積んだとき、年上の方とも親しくお付き合いして
いろんなことを教えてもらえればと思います。

アドバイスをどうもありがとうございました。助かりました。

217 :名無しさん@どーでもいいことだが。:皇紀2665/04/01(金) 00:20:37 ID:FxRHPBpk
>209
がんがってね。

自分が>209の立場だったらとしてよく考えたら、50代って自分の母親より
ちょい上くらいだ…
昔、年下の友達に売り子頼んだら「興味があるみたいだから連れてきた」と
母親連れて登場。(チケは売り子が友達にあげたいと言うので余ってたしあげた)
多分40代半ばくらいだと思うが一回り以上離れた人に「アレやって」とか
言いにくいんだよ…
友達母はヤル気マンマンで、何でも言ってね?って言ってはくれたけど
大きめのイベントでダンボールイパーイ。壁配置だったので後ろからダンボールを取ってもらったら
腰ギクっとなってそのまま病院行きましたorz
今では友達母とも仲良くなったけど、なんか悪い事をしてしまったよ。

218 :名無しさん@どーでもいいことだが。:皇紀2665/04/01(金) 00:27:24 ID:20/kO1Pe
年齢が上でも萌え話はできるし、同列に扱って欲しい、と言う気持ちはよくわかるけど。

大勢の様々な年齢のグループの中に混じっていたり、仲良しグループの一員、と言うなら
わかるけど、今回の件は最初から売り子さん、だもんね。
自分が母親くらいの年齢の人を売り子さんとして「使う」と考えると、やっぱり気が乗らないよ。
年上の人なんだから、とちゃんと扱わなきゃいけないと、常識的な人ほどそう思うんじゃないかな。

50代くらいになるとまた違うのかもしれないけど、30代〜40代くらいだと、人によって
見た目年齢も全然違ってくるのでその辺りも難しいなあとは思うけど。

219 :名無しさん@どーでもいいことだが。:皇紀2665/04/01(金) 02:12:27 ID:ZkIdBe5J
売り子とサークル主じゃ、目に見えて置かれてる立場違うもんなあ。
自分の親ほどの萌え仲間がいるけど、売り子は頼めない。
萌えトークはすごい楽しくて同じレベルでツボが似てたりするけど
その人とはそういう仲間だけでありたい。
うちが売り子募集してるのをサイトで見て、手伝うよ?とは言ってくれるけど。
制約の多い売り子契約をドライに交わせる自信がない。自分未熟なのかもな。

220 :名無しさん@どーでもいいことだが。:コミケ歴30/04/01(金) 09:57:30 ID:1yCd4Scf
自分10歳位年上の人に売り子お願いしてる。
>209と似たような感じで、いつも通販したりイベントで本を買ったりしてくれてた人、
書き手と読み手として挨拶程度の関係が2年位あったけど、
その後売り子募集に応募してくれて、お願いしてる。
年上の方という事で、最初指示したりはし辛かったけど、
その内その人も慣れて、自分からやりましょうかとか提案してくれるようになって、
今は非常に良好な関係。色々仕事もお願いするし萌え話もする仲良しだよ。
こちらは敬語、むこうはタメ敬語半々くらいで私も気にならないし、全タメ語でもかまわない。
ただ年上の自立した社会人の方なので、食事をご馳走したりするのが、
プライドを傷つけたりせず出来てるか気にはなる。(自分もいい年の社会人だけど)
年下にお金出させるなんて、と嫌がる人もいるからね。

まあ一例です。50代ってなってくると、色々気を使っちゃうのはわかる・・・

221 :名無しさん@どーでもいいことだが。:コミケ歴30/04/01(金) 10:14:47 ID:H0tV0BW2
友達の母上とかじゃなくて、売り子として応募してきてるんだし
実際に社会経験のある人だから「〜して欲しい」って頼むのは
別に気にしなくていいとは思うけど、
頼みづらいってのをサークル側が感じるのなら仕方ないか…。
美人じゃないと駄目、とか特定のブランド服が似合うくらいの
顔とスタイルが良い人じゃないと売り子なんてやらせないって人がいたんだけど
年齢が気にかかるってのは、そんなのとは一緒じゃないんだけど、
でも本人としてはそれと同じ理由で断られたと思ってしまうかもなあ。

というかここに書いたことが本人にバレないといいね。

222 :名無しさん@どーでもいいことだが。:コミケ歴30/04/01(金) 19:11:04 ID:dMUs5Rke
しかし、その人もサクル経験者なのなら
もっと仲良くなってから、友達として
「手伝おうか?」て持っていけばいいのに…
とか周囲が自分の半分くらい、なジャンルに紛れている身としては
思ったりもするのだが。

今後に期待かね。

223 :193:コミケ歴30/04/01(金) 21:55:27 ID:G5o/cE7a
そろそろ一週間が経過しますが先日書き込んだ者です。
今日こちらを覗いてみましたら、たくさんの方にレスを頂いていたようで本当ありがたいです。
あの書き込みの後、予想外の展開があったので事後報告をば…。

私は地方からの上京組のため26日の夕方に出発する必要がありました。
けれど26日の正午を回った時点で未だにチケが届かない状態でした(>>193で嘆いてます)。
いつもサークル主さんは普通郵便で送ってくるので、何度もポストを覗いたりしてました。
どれだけ遅くとも夕方5時半には出発しないといけないのに時刻は既に午後4時。
送ったメールに返信は無く、全然チケが届く気配の無かったその時、いきなりお隣さんが尋ねてきました。

お隣さんが言うには、出先から帰って来たら新聞と一緒に何か小さな用紙がポストから出てきたそうで、
その用紙は宅配便の不在届けでした。が、受取人の名前が私になっているんだそうです。
後で分かったことなのですが、26日の午前中に宅配業者の方が一旦我が家に届けに来て、
たまたま私がおらず不在だったとのことで不在届けをポストに入れたのですが、
どこをどう間違えたんだか、お隣さんのポストに不在届けを入れてしまったようでした。

224 :193:コミケ歴30/04/01(金) 21:56:34 ID:G5o/cE7a
手渡された不在届けを確認してみると、何と送り主がサークル主の名前。
このタイミングなら中身は間違いなく春コミのチケ。
慌てて用紙に記載されている配達人の携帯番号へ掛けたのですが、「運転中で出れません」の音声リピート。
仕方なく最寄の集配所へ掛け至急再発送お願いしますと頼んだものの、
「配達人が現在どこを走っていていつ連絡がつくかによってお届けできる時間が異なります」と言われ、
その時既にタイムリミットまで1時間を切っており、間に合うんだか間に合わないんだか、心臓のバクバク度がマックス。
なんとか5時ちょっと過ぎに配達してもらえ、ポストを間違えた配達人さんの謝罪を聞く余裕も無く
荷物を抱えて急いで出発。そうしたら今度は夜行バス乗り場へ続く道が工事をやっていて
片側一車線走行のため渋滞を招きさらに心臓バクバクマックス。

なんとか間に合ったので当日はきちんとサークル入場できたのですが、
こんなことは二度と経験したくないと思いました。
配達人さんが不在届けを入れるポストを間違えたのが原因といえば原因ですが、
もしお隣さんの帰宅時間があと1時間遅かったら…と思うとヒヤリとします。
せめてメール便だったら不在だろうが何だろうがポストに入れてもらえるので受け取れるのですが、
受取人のサインが必要な伝票での発送だったので、持ち帰ってしまわれたのが痛かったです。
多分サークル主さんは確実に26日に私にチケを渡せるよう伝票で発送したんでしょうが、
それが仇となった案件でした。

…せめて前日に届くよう発送してくれー
欲を言うなら1〜2週間前には着くよう発送してくれー
長々と事後報告すみませんでした。

225 :名無しさん@どーでもいいことだが。:コミケ歴30/04/01(金) 22:30:26 ID:QYrQ52uQ
>193
ホントに、本当に乙でした。
なぜ売り子さんがここまで心臓バクバクさせなければならないのか…
それでも春コミ売り子はきちんとこなしたんだね。エライヨ193タン

226 :名無しさん@どーでもいいことだが。:コミケ歴30/04/02(土) 00:38:04 ID:Dcx/xraK
>193
モツ!
発送早くしてくれってのもそうだけど、メールも携帯も連絡つかなかったのが
痛かったね。
多分ギリにならないと行動できない人っぽいから、おそらくはコピ本の原稿してたか
何かだと思うけど……

何か事故があっても対応できる余裕(の時間)くらいは欲しいよなー。

227 :名無しさん@どーでもいいことだが。:コミケ歴30/04/02(土) 14:04:33 ID:Wt3trshW
>223-224
ほんとに乙。

受け取りが必要な宅配で送ったのに、事前連絡の一つもしてこないサークル主は
普通にひどいよ。
個人宅に宅配や書留使って勝手に何か送られても、不在だったら手間かかって迷惑って、
社会の常識なんだが‥‥

「今度前日までに届かなくて、連絡もつかなかったら黙って欠席する」
宣言くらいしておいたほうがいいかもね。

228 :名無しさん@どーでもいいことだが。:コミケ歴30/04/02(土) 14:16:11 ID:Nj5BErn4
227も193も甘いなぁ。
自分なら前日ギリギリ発送なら受けないよ。
チケット1〜2週前発送は、欲を言わなくても普通のサークルなら送ってくれる(個人オンリーは除く)
ひどいサークルさんにあたって感覚が麻痺してるんだと思うけど、そういうルーズな人は
今後も同じようなことで迷惑をかけてくるよ。
それに要受取の宅配を使って連絡なしは、ひどいと言うより非常識すぎる。

193のサークル主も193がやきもきしてるのを分かってないだろうな。間に合ったからいいじゃんとか
考えてそう。193のことも文句いいつつも手伝ってくれる都合のいい売り子なんだろうな……。

229 :名無しさん@どーでもいいことだが。:コミケ歴30年,2005/04/02(土) 16:19:35 ID:9Gd4Fdhi
おいおいおいおい、受取サインが必要な発送手段を
受取人に何の連絡も無く使うなよ…

そのサークル主、社会人経験無いんじゃないのかな。
バイトすらしたことなくて、パラサイト同人者なのかも。
サークル主本人は普段常に自宅にいるから、
売り子に送った荷物が売り子不在で受け取れないことがある可能性に
気付いとらんのでは

230 :名無しさん@どーでもいいことだが。:コミケ歴30年,2005/04/02(土) 16:31:45 ID:s7N9v5y7
普通郵便だと事故の可能性があるから、
確実性の高い宅配便を使うのは、むしろ安全重視と見てもよいのでは?

家にいなくて受け取れない可能性も高いから
連絡なしで当日着というのは、社会人として非常識極まりない行為だと思うけど

だが、193のサークル主は単に出すの忘れてて
慌てて宅急便で出したっていうのがオチだろうが

231 :名無しさん@どーでもいいことだが。:コミケ歴30年,2005/04/02(土) 16:48:34 ID:Nj5BErn4
>230
誰も宅配便そのものが駄目と言ってはないと思うんだが。
3行目以降は同意。

232 :名無しさん@どーでもいいことだが。:コミケ歴30年,2005/04/02(土) 19:30:59 ID:q8H7wyLZ
>>231
だよね。
宅配でいいけど確実に届くように受取人に良い日時を聞いて
指定してからだしゃいいわけで。
つか普通大事なものじゃなくても相手や業者さんに迷惑掛か
らないようにそうするよね。宅配や郵便でも再配達って申し訳
ないなあとか思うし。

特に地方からわざわざ売り子しに来てくれる人に何でそんな
手間かけさせるんだよー。上京するだけでも「旅行準備」プラ
スになるから大変だって分かりそうなもんなのに。
223読んでこっちもバクバクしたよw

233 :名無しさん@どーでもいいことだが。:コミケ歴30年,2005/04/02(土) 19:41:22 ID:4Twxpggg
再配達の可能性を考えて時間の余裕をもって出してくれるなら
連絡なく宅配で送ってくれてもいいんだけどね。ギリギリハツライヨー

234 :名無しさん@どーでもいいことだが。:コミケ歴30年,2005/04/02(土) 22:02:43 ID:00J1H12E
連絡無しの宅配便利用云々以前にさ、
出発日当日着ってのが心底恐ろしいよ。

そんなにギリギリならなぜイベント当日に直接会って手渡ししようと考えないのか。
あれか、自分は遅刻する危険があるから売り子だけでも先に入っててくれないと困るからか。
だったらなおさら、ハラシマでテンパる前に送っておけよ

235 :名無しさん@どーでもいいことだが。:コミケ歴30年,2005/04/02(土) 23:36:26 ID:q8H7wyLZ
最悪テンパったあとでも一回電話すりゃいいのに。
メールよりも早いし。「ハラシマ中だから」っつって10分くらいでもいい。
そこで事情いって売り子さん側に決めて貰った方がいい。
当日着になるけど送るか、それとも待ち合わせるかとか。

送り方にしろ送る期日にしろ全てが自分勝手というところがきつい。

236 :名無しさん@どーでもいいことだが。:コミケ歴30年,2005/04/03(日) 02:18:37 ID:yLQzMKIr
恥ずかしげもなくこんなイベント告知をするサークルもいるもんだな…。
サークル主(帝都在住)は不在で、スペースごと任される大阪売り子に
一般で入らせるというこの仕打ち。
告知時間とこの書き方からしてサークルチケットは前日の土曜日到着
だったんだろう。たとえ間違えて送ったとしても、もっと早い到着なら
なんとかなったはずだしな。


2005.04.03 Sun <緊急>インテインフォメ
明日のインテですが
大阪の売り子ちゃんに間違えて ス パ コ ミ のチケットを
送ってしまいました…
どんだけボケなんでしょう…(泣)
一般で入ってもらうので、販売開始が30分〜1時間程度遅れます。
きていただく予定の方がいらっしゃいましたら申し訳ありません…!!!
自分にがっかりすることばかり…!

237 :名無しさん@どーでもいいことだが。:コミケ歴30年,2005/04/03(日) 02:43:40 ID:elN/tu/p
「自分にがっかり」?
がっかりしただけなのか?自分に。何か違うだろうよ・・・

尻拭いさせられる売り子さん、乙です。

238 :名無しさん@どーでもいいことだが。:コミケ歴30年,2005/04/03(日) 09:23:11 ID:exQh08z/
一般入場だって最初の方に入れるように
朝一から並ばされるんだろうな。
今頃並んでいる最中かな?
風邪ひかないように気をつけてほしいね。
売り子さん乙です。


239 :名無しさん@どーでもいいことだが。:コミケ歴30年,2005/04/03(日) 10:08:37 ID:tLQsZC7w
バイク便とレールゴーサービス組み合わせて使えば
土曜の午後発でも日曜の早朝に逢坂で荷物受け取れるのにな

240 :名無しさん@どーでもいいことだが。:コミケ歴30年,2005/04/03(日) 17:16:28 ID:GC7K+1Yu
以前このスレで「サークル主が参加できないと最初から分かり切ってるイベントに
サークル参加を申し込んで売り子だけを参加させる」ことについてちょこっと議論になった
時期があった記憶があるけど、
こういうフォローしきれない事態が発生する可能性を考えると
やっぱりサークル主自身が参加できないなら申込みは見合わせた方が良いんじゃ…と思うよ。
売り子さんへの負担が大きすぎる。

つーか、
>販売開始が30分〜1時間程度遅れます
この告知って、要するに売り子さんへ「このくらいの時間帯から販売開始できるよう
早朝から会場入りし一般入場列へ並んでおくこと」という指示と同じでしょ。
参加しない自分は自宅でぬくぬくしてる(のかどうかは知らんが)のに
売り子さんは寒空の下で我慢大会を強いられ、
もしかしたらイベントスタッフや海鮮の人から販売開始時間が遅くなったことに対する
指摘を受け謝罪したりしなきゃいけない可能性もあり、散々…

241 :名無しさん@どーでもいいことだが。:コミケ歴30年,2005/04/03(日) 18:00:37 ID:IjPX6iyM
こんなサークル主のところで売り子やっているかたが気の毒でならない。
自分がただの回線で、このサークルのファンだったとしてもこの告知にはひく。
もし売り子だとしたら、今回はきちんと参加して売り子もするけど
以後は縁を切る方向で接するな。
売り子を便利な使用人かなにかと勘違いしてないか?
こういう思い違いと勘違いのはなはだしいバカは痛い目を見ればいいのにと
思うよ。

242 :名無しさん@どーでもいいことだが。:コミケ歴30年,2005/04/03(日) 19:01:42 ID:6e45bjmi
売り子さんと言うより、ヘルパーさんが見つかった。
基本は別行動。
チケットを一枚渡すから、搬入出の荷物番&忙しい時とトイレ時に売り子ちゃん手伝いしてもらう。
萌え友にもなれそうだし、年も近いし凄く嬉しい。
会場までの交通手段が全然違うから打ち上げとかないかも知れないけど。

細かいことはこれからつめていく予定。
こちらからのお礼をどのタイミングでどれくらい渡せばいいのか。

243 :名無しさん@どーでもいいことだが。:コミケ歴30年,2005/04/03(日) 19:30:02 ID:gkmOLtCx
>242
ええと、相談なのかな?
話の感じではこのスレで言う売り子さんに相当するので
お礼や渡すタイミングなどは過去ログにある
242と同じ規模のサークルを参考にすれば良いと思うよ。

244 :名無しさん@どーでもいいことだが。:コミケ歴30年,2005/04/03(日) 21:19:10 ID:ojcGeL9g
相談というか、愚痴らせて下さい…。
サークル主さんと全然カプ萌え話ができないのが辛い。
カプ話を振ってもすぐ全然関係ない話へ移ってしまう。
売り子募集要項のページには確かに
「カプ萌え話などもたくさんしたいので、同じカプを好きな方、是非とも宜しくお願いします」
のような表現があった気がするのだけども…

売り子の報酬として渡される現金はどうでもよくて、
ぶっちゃけカプ萌え話の相手が欲しくて応募したので、
萌え話が全然できない現状が辛くて売り子辞退したい。
他のサークルさんのサイトで「萌え話してくれる売り子さん募集」の字を見ると
今のサークルの売り子やめてあっちに行ったら萌え話できるようになるかなとか考えてしまう。
でも「長期間募集掛けてたけどずっと良い人がいなくて、やっとあなたに出会えて助かった」
と言われると、ここで私がやめるとまたサークル主さん困るんだろうなと思う。
萌え話に花を咲かせる相手として私は相応しくないと考えられてるのかなと思うと凹む。現状がつらい。

245 :名無しさん@どーでもいいことだが。:コミケ歴30年,2005/04/03(日) 22:19:22 ID:E+1lsikq
>>244
ぬっちゃけ「カプ萌え話などもたくさんしたいので〜」は
カプ者としては社交辞令ぐらいの書き方。

カプ話以外には、あなたは作家さんの作品や人間性に全く興味ないのかな。
普通の話はするのも嫌?
付き合うのが苦痛とまで言うのなら別れたほうがいいのかもしれないけど
その理由が「カプ萌え話をしてくれない貴方を信頼できません」とか聞かされたら
普通はちょっとポカーンだと思う。
だってサクル主は話し相手じゃなく売り子を募集したんだからさ…

246 :名無しさん@どーでもいいことだが。:コミケ歴30年,2005/04/03(日) 22:19:23 ID:l3cD4noz
>244
率直に聞いてみたら?


247 :名無しさん@どーでもいいことだが。:コミケ歴30年,2005/04/03(日) 22:30:04 ID:cwm+FnSp
売り子をする目的は人それぞれだからね。
萌え話が目的でそれができなくてストレス感じるなら他のサクルに変えた方が良いかも。

248 :名無しさん@どーでもいいことだが。:コミケ歴30年,2005/04/03(日) 22:57:59 ID:v9IwNqbC
>244

>カプ話を振ってもすぐ全然関係ない話へ移ってしまう。

って、どのくらい関係ない話なんだろう?
同ジャンルの中の別キャラや、別ジャンルの話になるのか、それとも
同人とすら関係のない、例えば仕事の愚痴や日常四方山話なのか。

自分の場合だけど、
イベントや打ち上げで会う程度で、オタクの知り合い、って人だったらやっぱり
同人絡めた萌え話しか殆どしない。
もう少し突っ込んだリア友になると、プライベートが関わる話もしたりする。
もしも、サクル主さんがプライベートな話をするのなら、244は結構信頼されているんだろうなと
自分は思った。
ただ、他に相手をしてくれる人がいない、他者とのコミュニケーションが不全な部分もある人かも、
と言う懸念もあるんだけど。

オタク話だけど、別ジャンルや別カプって言うのなら、正直萌えがそっちに行ってしまってる
んじゃないかと思うけど。
萌えの違う人と話をあわせるのはしんどいから、それなら辞退されても仕方ないかなと思う。

249 :244:コミケ歴30年,2005/04/03(日) 23:28:26 ID:ojcGeL9g
みなさんレスありがとうございます。
>どのくらい関係ない話なんだろう?
同人とは掠りもしない話です。仕事のこととか好きなブランドのこととか、
同人を知らない友達と普段交わしているような話ばかりです。

確かにサークル主さんは売り子が必要で私を採用したのだろうし、
私も好きなサークルさんのサークル活動のお手伝いができることを嬉しく思ってます。
でも本当に一切萌え話が無いんです。打ち上げで店に入った時などは
周囲の耳もあるのでそういった話を控えるのは分かるのですが、
イベント中に二人揃ってスペースに座っている時にすら
カプ話どころか同人話すらありません。

このスレで頂いたアドバイスをもとに、次回以降のお付き合いの方向性を考えて見ます。
売り子相手に萌え話してくれるサークル主さんが禿しく裏山…

250 :名無しさん@どーでもいいことだが。:コミケ歴30年,2005/04/04(月) 10:36:37 ID:T0IDWG3W
ていうか、売り子さんが必要なくらい本当に忙しい場合は
萌バナどころか世間話してるようなヒマもない…よ
手伝ってくれる友達、ホントに_| ̄|○ノシ ゴメンネ

251 :名無しさん@どーでもいいことだが。:コミケ歴30年,2005/04/04(月) 17:03:57 ID:aKlDIRYb
>250
忙しいスペの手伝いに燃えを感じる売り子もいる
ここにいる
ヒマで椅子に座ってるほうが申し訳ないよ……

252 :名無しさん@どーでもいいことだが。:コミケ歴30年,2005/04/04(月) 19:12:02 ID:/YpMpoXn
>250
うちの売り子さんも忙しい方が大好きみたいだよ
別ジャンルの閑散スペの時より、よく人が来る旬ジャンルスペに来たがる子が多い。
こっちとしては、どっちのスペにも2人はいて欲しいから勝手に割り振ってるけど

253 :名無しさん@どーでもいいことだが。:コミケ歴30年,2005/04/04(月) 20:18:46 ID:mJrcBP0T
うちの売り子さんや、手伝ってくれる友人達もそうだなー

胆石〜偽壁程度のサクルなんだけど、
落日の前ジャンルで要注意扱いされてなかったせいか、
ジャンル超黎明期に島中のど真ん中に配置されてしまって、
売り子さん滅茶苦茶燃えてたよw

254 :名無しさん@どーでもいいことだが。:コミケ歴30年,2005/04/04(月) 20:59:14 ID:g6QKLY6n
他ジャンルで、日にちがずれるのを幸いと、売り子をし合っている友人がいます。

先日、「突然倒れ、緊急入院してました。超都市の参加は多分無理。
でも奇跡が起こったら売り子しに行くから!」と、メールが…。

速攻で、「売り子の心配なんかしなくていいから早く身体を治せ!」
と返事しました。
前にも「怪我したけどもう治った」と、骨折後3週間目だったのを隠して
イベントに来てくれたことがあった。

責任感が強いのは良い事だけど、自分をもっと大切にしてくれ。
長い付き合いの大事な友達なんだよ、君は。

255 :名無しさん@どーでもいいことだが。:コミケ歴30年,2005/04/04(月) 21:40:53 ID:90LgM6fA
「ここで売り子の仕事休んだら陰で何か言われそう」と思われてるんじゃない?
体を休めたくてもそうもいかない雰囲気があるとかさ…

256 :名無しさん@どーでもいいことだが。:コミケ歴30年,2005/04/04(月) 21:47:16 ID:0cxNkLp7
>255
それよりは「自分が休んでいる間に代理で入った売り子を気に入って、自分がお払い箱になったら
どうしよう」という部分があるんじゃないかな。
噂を流して得をするような関係じゃないみたいだし、友人と話す機会が減るのは(´・ω・`)なタイプなの
かもしれん。

257 :名無しさん@どーでもいいことだが。:コミケ歴30年,2005/04/04(月) 22:06:42 ID:bmOpg3mA
不幸(=病気、怪我)を背負ってるけど頑張る自分ステキ

というタイプなのだと思う。
もしもの時に周囲が迷惑被ることを自覚した方が良い。

258 :名無しさん@どーでもいいことだが。:コミケ歴30年,2005/04/04(月) 23:15:08 ID:J2jUf6g0
豚切りスマソ。
イベントで話がまとまり、そのあとメアド確認のためのメールを「確認
メールです。返信ください」と送ってもいっこうに連絡がこない。
電話かけてもでない。

こまめな連絡どころの話じゃないよ。orz
チケット余った時だけあげるから好きに入場してね状態だ。

こういう人にお礼はいらないよね。

259 :名無しさん@どーでもいいことだが。:コミケ歴30年,2005/04/04(月) 23:30:59 ID:PPqmKelT
>258
前のイベントで売り子を依頼して話が纏まり、チケットも渡したのに
その後全然連絡が取れないってことかな。
その状態だとイベント当日に(売り子として)来るかどうかも分からないが、
来なければ当然謝礼はナシだけけど、来たら売り子として働いてもらうつもりでいるなら
その前に謝礼ナシであることを話しておいた方が後々のトラブルを防げて良いだろうね。

260 :名無しさん@どーでもいいことだが。:コミケ歴30年,2005/04/05(火) 00:03:02 ID:R5Buwd+r
>>258だけだとちょっと文章が足りないので状況が分からない。
補足求む。

261 :名無しさん@どーでもいいことだが。:コミケ歴30年,2005/04/05(火) 00:18:18 ID:s8fLRF8d
スマソ。258です。
赤豚だとチケットが1枚余るから、一般ではいってるなら今度の分をわけてあげるよ
というところから話は始まったんだ。

今度オンリーがあるんだけど、私はサークル参加、向こうは一般参加。
そこで、私はひとり参加なので、入れ替え制の一般参加で並ぶならと
チケットを譲る代わりに手伝いをしてほしい、つまり1日だけの売り子
を頼んだ。
以前頂いていたお手紙にかいてあった住所と名前はわかっている。
そこでメアドと携帯番号を交換。
メアドがかなり意味不明の文字羅列なので本人もよく分からないが、と
紙に書いてくれた。
完売になっていた本を欲しがっていたので、プリント本で進呈しようと思い
メアドの確認をかねて何度かメールを送信するも反応がない。仕方がないので
携帯に電話してみたが何時間かあけてかけるも留守電。

約束は約束なので今度のオンリーのチケットは送るつもりだけど、
売り子としてはお願いしないことにしようと思う。

この場合のチケットは善意の譲り渡しで、何もしてもらわない予定なので
お礼を渡す必要はないよね?  長文スマソ。

262 :名無しさん@どーでもいいことだが。:コミケ歴30年,2005/04/05(火) 00:23:28 ID:+yraE2z4
そりゃ売り子をやってもらわないんだからお礼はいらんだろう。
他に売り子さんを頼む予定もなくてチケが余るなら送るのは258の
自由だとは思うけど、自分なら連絡も自由につかない相手に
チケやるのも躊躇するな……。

263 :名無しさん@どーでもいいことだが。:コミケ歴30年,2005/04/05(火) 00:26:10 ID:xwpBDNTR
既にチケットは他の誰かから入手してるとか

264 :名無しさん@どーでもいいことだが。:コミケ歴30年,2005/04/05(火) 00:33:24 ID:s8fLRF8d
話をしたのは数日前で、オンリーはまだチケが発送されていない。
メアド交換して別れて30分したくらいから確認メールを送ってるんだけど反応がない。
本人も0かOかわからないと言っているメアドって……。
この人とは作り手と買い手さんの関係でいた方が言い様なきがしてきたorz

265 :名無しさん@どーでもいいことだが。:コミケ歴30年,2005/04/05(火) 00:46:11 ID:pfWg79g4
チケット発送する必要なんてないんじゃない?
かけても留守電ならば
「間違い電話だといけないので、本人の確認がとれてから発送したい。×日以内に連絡ください」
とでもメッセージいれて、相手からなんのリアクションもなければこの話はなかったことにするとか。
その相手が「口約束」を258ほど真面目にとってないような気もするし。
いいように考えれば、緊急入院でもしていて連絡がとれない可能性もあるかも……。

266 :名無しさん@どーでもいいことだが。:コミケ歴30年,2005/04/05(火) 01:19:41 ID:r5cDxQDB
数日前のイベントというと売り子の約束をしたのは3日?
2日前ってことになるけど、もう少し待ってみてもいいのでは?

267 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/04/05(火) 09:09:24 ID:x75OxEio
オンリーまであと何日くらいあるの?チケがまだ発行されてないというなら
2週間以上先じゃないのかな。258のサクルは今の売り子さんに連絡つかなければ
他の売り子さんを急いで探さなければならない状況ではない様だし、
何をそんなにテンパっているのか分からないよ。

>メアドがかなり意味不明の文字羅列なので本人もよく分からないが、と 紙に書いてくれた。
>本人も0かOかわからないと言っているメアド
初めからメアド自体が間違っている可能性が高いのが分かっているのに
何度もメールを送る理由が分からない。確実に連絡を取れる手段が
携帯と住所の2つがあり、携帯がずっと留守電でメッセージ残しても返信がないなら
手紙で連絡をつけることを考えてもいいと思うんだが。

そこまで手間をかけたくない、相手も信用できない、それでも約束だけは守りたいのであれば、
留守電に「都合で郵送はできなくなったから当日朝に手渡しする」と言っておけば
多少は気が楽になるんじゃないだろうか。これで返事がなければチケは渡せないし、
返事が来ても当日渡しだから転売の危険もないし。

268 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/04/06(水) 00:02:35 ID:Z9ncI2u/
普通、目の前の人間と携帯情報交換する時って、目の前で相手に電話かけたり、空メール送信したりすると思うんだが・・・。




269 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/04/06(水) 20:06:26 ID:5YVXcRHj
自分にとっての常識が他人にとっての常識でもあるまいに。

270 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/04/06(水) 20:15:23 ID:sxhZjt0M
常識でなくてもやってる人の方が多いだろうな<確認

271 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/04/06(水) 20:55:41 ID:m7DCwApG
うーん、メモで渡すときもあるし、その場でやる時もある。
お互いがクソ長いメアドだとメモを渡して後日入力ってことも。

入力が面倒で入れ忘れてなくすことも多いからその場でやった方がいいよね。


272 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/04/07(木) 01:20:45 ID:BeXLesoo
愚痴スマソ
数年やってくれてた売り子さんと別れた。
原因は彼女がしっかりしすぎてたせい。

うちは売り子さんを4人お願いしてて、
 イベント申し込み時(イベントの半年〜3ヶ月前)→申し込んだよお知らせメール
 参加証が来た時→参加確定したので売り子さんお願いしますメール
 イベント二週間前→チケ、参加要項のコピー郵送・送ったよメール
というスケジュールでやってるんだけど、問題の売り子さんはとにかく催促がすごかった…。
参加はいつはっきりしますか、って聞かれても、参加証が来るまでは何とも言えないし。
(去年あたりは赤豚のチケ発送が遅くてまいった)
チケ郵送だって、こっちは4人分まとめてやりたいから、全員の返事が揃ってからじゃないと
送れないのに、まだですかコール。(彼女はもちろんお願いメールに即日返事をくれる)

今まで連絡の不義理をしたことはないし、イベントが近づくにつれこっちも修羅場になるし、
こっちから連絡するまで待ってと何回言っても駄目だった。
決定打はチケ発送。郵便じゃ不安だから宅急便使ってくれと言われたんだが、
通勤途中に投函できる郵送と、土日しか手配できない宅急便は違うんだよ…。

ちゃんと仕事したいし迷惑かけたくないから、きっちり決まってないと嫌なんです、
って言われたけど、オンリー入稿前(イベ三週間前)に毎日メールでチケ催促されたので、
サクル主の私が信用できない(こっちから連絡するまで待てない)人は、
もう売り子いいですって断ってしまった。
数年やってくれてたし、電話口で泣かれたけど、もうこっちも限界だったよorz

売り子としては完璧だったし、できればずっと続けて欲しかったけど
修羅場中の連日の催促メールには耐えられなかった。
これまで海鮮で、うちで初めて売り子してくれたから、催促は過去の経験からではなく
単に性格だと思うんだけど。
売り子好きだって言ってたし、今度はもっとまめに連絡くれるサクル主と結ばれて欲しい。
(しかし手前味噌だがうちよりまめに連絡くれるサクルはそうそうない気もする)

273 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/04/07(木) 01:29:54 ID:Crx9FpyX
宅配はコンビニから送れなかったっけ?

274 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/04/07(木) 01:47:57 ID:ScTJQzsl
>>273
コンビニが近くにはないところも珍しくないよ
うちもそうだ

275 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/04/07(木) 01:48:57 ID:QOXdbVTJ
つーかそういう問題じゃないだろうw

276 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/04/07(木) 01:55:40 ID:K1EaRneE
修羅場中に催促メールがきついのは分かるなあ…
話だけ聞いてれば期限切ってそれまでに連絡がなかったら〜って言えばよかったとか
いろいろ思うけど、実際はなかなかそう上手くいかないね。

うちのジャンルのオンリーだと参加が確定するのはどのイベントも1〜2週間前だから
そういうタイプの人だったらかなり心配をかけてしまいそうだ。

277 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/04/07(木) 02:03:23 ID:y8mOh+ft
>272
単に「こっちから連絡するから待って」じゃなくって、
「実際にチケットが届かない限りこちらでは動きようがない。
大体の発送時期は**日頃だと思うが、正確には分からない。
届いたらすぐに連絡するからそれまでは待っていて欲しい。
それと修羅場中に毎日催促のメールをされると、
精神的に負担がかかって苦しいので絶対に止めて欲しい」といった説明はしてたの?
きちんと説明済みなのに、それでも毎日メールしてくるならちょっとどうかと思う。

それにしても、毎日電話攻撃をしてくるならともかく、
メールだったらそのまま放置しておけばいいのに…と思った自分は甘いのか?

278 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/04/07(木) 02:06:13 ID:1EsfyUxb
携帯メールなんじゃない?

279 :272:2005/04/07(木) 02:21:39 ID:BeXLesoo
レスありがトン

>277にあるような説明はもう何度も何度もしたんだけどね…駄目だった。
あと入稿までの流れとかも話した(自分では描いたことない人だったから)。
メールも、最初は面倒だから放っておいたんだけど、
3日ぐらい放置しとくと今度は電話がかかってくる(緊急連絡先として
売り子さんには最初に電話番号や住所など教えてるから)
電話のときは催促というより、「こんなにメール出してるのに返事がないなんて、
何か大変なことが起こっているのでは?!」という感じだった。
その人はとにかくきちんとしてて、こっちが送ったメールも次の日の夜までには
必ず返してくる人だったから、同じペースで返って来ないと不安になるらしい。

今までは何とかやってたんだけど、去年赤豚のチケが来るのが軒並み遅くて、
そのときはほんとにまいった。1回、イベント後にその人とうちの相方と3人で話し合って、
うちの方針の説明をしなおして「催促が非常にプレッシャーになっている」って言ったんだけど、
次のイベントからは元通り。もう性格だと思う。
電話で今後の売り子さんを断ったとき、泣いて謝られたんだけど決意が翻らなかったのは、
この「話し合いをしても変わらなかった」ことが大きかった。

いろいろレスありがとう。吐き出してすっきりした。
そして272では自分でも驚くような長文を投下してごめん。

280 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/04/07(木) 02:27:34 ID:uUKa1N5a
>279
乙。なんと言っていいか……。

てかさ。
その売り子さん、ちょっと強迫神経症ぎみだと思うぞ。
やめてもらうしかないよなー。

281 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/04/07(木) 02:38:13 ID:crprVfcD
脅迫神経症かどうかはわからないけれど、良く携帯メールで返事の催促をする
そういうタイプの人っぽい印象を受けた。
メールした→携帯だから24時間見られる。すぐ返事が来るだろうっていう人。
本人は悪気はないんだよね。
自分の感覚と他人の感覚が違うっていう事がわからないだけで。
相性が合う人とはとても仲良くなれるけれど、それ以外の人とだと相手が参るパターン。
今回のお別れはお互いに良かったんだと思う。

282 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/04/07(木) 02:47:10 ID:qpBvJE9Y
>自分の感覚と他人の感覚が違うっていう事がわからないだけで。

これが一番問題だよね。
私も以前それで参らされたことがある。

283 :277:2005/04/07(木) 02:54:38 ID:y8mOh+ft
>279
多分メールを数日放置しておくと次は電話が来るんだろうな、と思っていたら、
やっぱりそうだったのか。

その売り子さん「きちんとしている性格だ」というと聞こえは良いけど、
結局は自分の事しか考えていないんだよ。
279や相方さんが十分な説明を何度もしているにもかかわらず、
「きっちり決まっていないと『私が』嫌なんだ!」というのはただの我儘でしかない。

それにしても、ちょっと神経質かな?というレベルを超えてる気もする…。
お断りして正解だったと思う。とにかくお疲れ様。

284 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/04/07(木) 16:21:57 ID:MUIGUt45
>>272さんの売り子さんが
ここで「サークルから連絡が来ない」って
過去にレスしてたら笑えるなw

285 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/04/07(木) 16:58:56 ID:XXk7kwtJ
>284
自分も思ったw

何度連絡しても連絡がつかない。ついても「こっちから連絡するから待って」のみ。
こっちも予定や準備があるから参加だけでも早く教えてほしいのに……。

とかしょっちゅうだもんな。
んでもってここではその手は「サークルが悪い」でFAだもんなw
272は参加証がくるまではっきりしないというけれど、申込が済んだ時点で「参加予定」はあるわけ
なんだよな。落選なんて〆切り破りやコミケ・春くらいでしかないし、ここだけちょっと疑問だった。

286 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/04/07(木) 17:01:39 ID:nulJKzvg
>>285

> イベント申し込み時(イベントの半年〜3ヶ月前)→申し込んだよお知らせメール

287 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/04/07(木) 17:03:09 ID:XXk7kwtJ
おお見落としてたスマソ

288 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/04/07(木) 17:43:54 ID:3DSVAodY
それなり流行ってるジャンルなら、オンリーで゙落選もあるよ
しかシ、通知は遅かったりする・・・・

289 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/04/07(木) 18:04:36 ID:t/2htBpv
>285
過去の相談をもう一度よく読んでごらん。
ここのスレ住人は売り子さんをエコ贔屓しているわけではないんだよ。

290 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/04/07(木) 19:14:22 ID:QsN41Jow
自分も売り子さんに>272と同じ様なスケジュールで連絡をしてるんだけど
今入ってもらってる売り子は2人で、1人は>272の売り子みたいに悪く言うと何でもきちっと
してなきゃ気がすまない(本人曰く落ち着かないんだそうだ)タイプ、
もう1人は、こちらの連絡に返事をくれない
(チケが無事届いてるかだけでも連絡下さいメールを送ってやっと連絡してくれる)タイプ。
どちらも当日の仕事はしっかりしてくれるし萌え話も楽しいんだけど
自分にとっては前者の方が付き合いやすい…。
>272を読んでやっぱり性格なんだな〜って思ったよ。

291 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/04/07(木) 19:56:45 ID:rL9QQ/zu
>>290
丁度良い程度の連絡は必要だよなッ!

ってコトだよね。
サクール主も売り子も。

292 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/04/07(木) 20:08:17 ID:3VbXSwe5
>>290
>>272だけではなく>>283も併せた上でのレス?

293 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/04/07(木) 20:09:35 ID:3VbXSwe5
失礼、

>>283も併せた ×
>>279も併せた ○

294 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/04/07(木) 20:29:48 ID:Ymn2uVqr
>292
ド過ぎればこまめな人も反応ナシの人も困るに決まってるだろ。
適度なら連絡をしっかりした人の方がいいという人も連絡に後からでも反応があればいいという人もいる。
どちらが自分に合ってるかは人それぞれって話じゃねーの?

295 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/04/07(木) 21:39:07 ID:2pO1gvt9
>>294
??

290は272だけ見て290のレスをしたのか、
272+283を見た結果のレスなのか聞いてみたかっただけなんだけど……。

あなた先走りしすぎ。

296 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/04/08(金) 01:15:12 ID:ZOuz6f03
あんまり訪問者のいなさそうなサイト、
「初めて拍手設置してみました、もしよろしければ押して下さい!」
のような管理人のメッセージがトップページに載ってるけど、
もし私が今から押す拍手があのサイトの第一号拍手だったとすると、
一緒に送るコメントが作品の感想とは無縁の
「バーナーではなくバナーだと思います」なんて内容だったら
やっぱり管理人さん凹むだろか…

297 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/04/08(金) 01:17:03 ID:ZOuz6f03
↑すいません、間違えてこのスレに書き込んでしまっていました。スルーしたって下さい

298 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/04/08(金) 22:16:28 ID:nOvDhxxI
ちょっと意見をお聞きしたいです。

友人Aと2人サークルで、あるイベントも2人で直参する予定だったのですが
私は急用が出来て行けなくなりました(開催一ヶ月前の話)
するとAは、1人で参加するのは寂しくて嫌だから
自分の友人Bを連れて行く、
(私は知らない海鮮さんで、そのイベントに行く予定は無かったそうです)
そしてBを連れて行くのは私がいないせいなのだから、
Bの交通費とパンフ代は全額私が払えと言われました。
当方売れるの10部程度のピコピコです。
せめて折半なんじゃないかと思ったんですが
他から見たらいかがなものでしょうか。

299 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/04/08(金) 22:26:49 ID:hQ1ZZwfj
Aって本当に友人?
どうしても一人販売では周囲に迷惑をかけてしまう規模のサクルであれば
代わりに入ってくれる人に必要経費(交通費+パンフ代)+Αは当然だと思うが、
Aが寂しさを紛らわすためだけにどうしてもBを連れて行きたいと言うんだから
支払うとしたらAが支払う事になると思う。
相方なんだよね?Aって。ちょっと考え直してみた方がいいじゃない?

300 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/04/08(金) 22:32:35 ID:Tt+6K+8X
自分も、Aは相方である298よりもBの方が大事なような感じがしたよ。
相方だからこそ、遠慮なく物が言えて、Bは無理やり来て貰うから交通費とパンフ代を
負担しなきゃならない、と考えるのかもしれないけど。

ただ、全額お前が出せ、と言うのは一方的だと思う。
一人で行くのは寂しくて嫌だ、誰か連れて行きたい、と言うのは納得できない理由でもないし、
(普段二人でいつもイベント参加をしているなら余計に心細いだろうし。)
無理やり来て貰うから、いくらか出して貰ってもいい?みたいな聞き方なら、わかるけど。
その上で、全額出すか、Aと折半か、Bと折半かは相談すればいいと思うし。

301 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/04/08(金) 23:30:49 ID:fSHvS2JW
思ったんだがAにとってイベントは「サークルとして本を売る場所」ではなくて
友達と一緒におしゃべりしたりして楽しむところなんじゃないか。
だから、一人で参加することに意味が見出せないんだとオモ。

Bは売り子というよりAのおしゃべり相手要員でしかないんだし、
一応スペースに入ってもらう御礼でパンフ代負担ぐらいはともかくとして(折半で)、
298が交通費負担までするのはどうかと思うよ。

302 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/04/09(土) 01:39:05 ID:o/N/O9VY
私なら出す。
もっと厳密に言うと、「交通費・パンフ代は出さないが、AとBの飲食費(打ち上げ費)として
3000円くらい渡す」。
・Aは1人で参加するのが嫌で、話し相手が欲しい
この事情は考慮できるため。
本来なら自分(298)とAが出るはずが、自分の理由でA1人になっているので、
打ち上げを奢ってお詫び&慰労にしたい。と、私だったら思う。

交通費・パンフ代とせず、打ち上げ飲食費として渡す理由は
・Aはそのイベントに興味のないBしか見つけられない
これはAの責任であるため。もっといい相手(そのイベントで買い物予定があり
店番も兼ねてくれる様な人)を1ヵ月もの猶予で見つけられなかったから。

つまり、自分のお詫びの気持ちとして「2人ともありがとう」と打ち上げ費用を出すが
BはAが連れてきた相手のため、Bの交通費などについては関与しない という姿勢。

>391の可能性も否定はしないけど、そうじゃない場合、今回は全面的に298の責任だと思う。
私は長年斜陽ジャンルにいるけど、本があまり売れない→イベント開催時間の大半は
スペースで座っているだけ→みんなそうなので2人以上参加で話し相手を確保している→
一人っ子サークルが少ないので、隣とも喋れず1人参加だとぽつんとなる
という感じ。
もし298のジャンルもそうなら、Aは本を売るつもりではあるけど、暇で淋しいので
話し相手は欲しいと思うのは自然だと思う。しかも298の理由で1人になるわけだし。

これで物別れになるようなら、私だったらそのイベント自体の参加を取りやめる。
自分の理由で不参加になるので、スペース代は全額自己負担、その他の経費は発生しないので
それで終わり。

303 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/04/09(土) 02:52:36 ID:i5Eg1n3g
>>298
私なら、Bを連れて行く理由が「寂しくて嫌だから」なら払わない。
それでもAが食い下がってくるようならパンフ代位は出すかも。
でもパンフ代だけ。交通費までは負担しない。
イベント会場までの交通費が幾らかかるのか知らないけど、
必要経費として自分が全額負担するなんてありえない。

これが>>300の書いているような感じで相談されたのなら、
行く気がないイベントに付き合わされるBの立場も考えて
交通費も含めて少しは負担しようという気にもなるけどね。

304 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/04/09(土) 03:35:27 ID:xOKywmyc
>298
自分だったら、Bに連絡とって
パンフ代+αを直接本人に渡すくらいにしとくなあ。
(代役頼むお詫びとかなんとか言って)

ちょっと298には悪いけど、
そんな事を言い出すAを信用してないんだけどね。

305 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/04/09(土) 03:57:02 ID:xVTsGk1w
>>298
『もし貴方が参加できない場合、サークルは2人でやっているものだが
いつでも必ず2人が揃うとは限らないのだから、自分だけでも参加する。
自分が寂しくて友人を手伝いに呼ぶとしてもそれは、自分が招待したのだから
参加費用を負担するのも自分だ。貴方に費用を出させようとは思わない。

今回のことも貴方が寂しくて呼ぶのだから、スペースに第三者を入れる上で
トラブルが起こった場合の責任と、相手の参加費用は貴方が持って下さい。
もし一人では寂しくて嫌だ、お金も払いたくないというのであれば
イベントの参加に協力できない自分の都合も確かにあるので
今回のイベントはサークル欠席という形になっても致し方ないと思う。』

と、私ならはっきりきっぱり言う。欠席ならスペ代は自分負担でチケット回収。
そこでチケ回収にごねるような相方なら、今後の活動でも問題が生じるのは
目に見えているので一人立ちか新規相方募集を考える。
ピコで頑張ってるサークルさんだと参加費だけで赤字出るよね。自分はそうだった。
もしこれで学生さんとかだったら、好きでやってるとはいえ更に金銭面はシビアだと思う。
相手の事情を慮って1人で店番すら出来ない相方(しかも金銭負担要求)って
私から見たらかなり嫌な相方だ、組みたくない。

半額負担なら・・と、自分で思えるならそれも良いだろうけど
それ以上をしてあげる必要ってないんじゃない?

306 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/04/09(土) 05:00:27 ID:h7U+s/Y7
>>298
売り子として二人いないとサークルが廻らないんだったらともかく
寂しいだけってのなら別に負担しなくて良い気がする。

逆の時に、向こうが負担してくれるのかどうか考えてみたら?
多分負担しないと思うよ。

307 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/04/09(土) 10:03:27 ID:WM/n2+K1
>>298
305に同意、Aが単に寂しくてBをよぶなら、298に全額負担はおかしい。
もし私がAという立場であって、Bをよぶなら勝手に寂しくてよんだ
だけのことなのだがら、金を出せとは言わない。

直に話合って、ごねるなら本当に一人立ちをしたほうがいいよ。
すでに「金出せ」と言っている時点で、Aは信用できないけどね。


308 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/04/09(土) 10:07:01 ID:GzouiQAk
2人いないと困るレベルのサークルならともかく、そうでないなら、1人で行くと思うけどな・・・
2人サークルならどっちがが参加できなくても、どっちかは参加できる場合もあるのが利点でもあると思うのだが。
正直Aの言い分には納得できん。

309 :298:2005/04/09(土) 10:34:54 ID:st96G8Sv
レスありがとうございます。

自分はAが不参加だった時にも1人で出ていたのでいまいちAの心理がわからず
「だからBの交通費とパンフ代よろしくね」と言われて
頭が真っ白になり、判断基準がわからなくなってしまっていました。
Aとはまだ同人を知らない消時代から13年の付き合いです(サークルとしては4年目)
何かと誰かと一緒にいたがる性格だったのは知ってたのですが、ここまでだったかーと。
そうと知りつつ組んだのは私だし、>>302の指摘通り斜陽ジャンルだし、
授業料の意味も含め折半で交渉してきます。(ちなみに交通費は往復3千円)
今後のサークルのことはちょっと考えることにします…。
今回のことがなければいい友人だったのにな。

相方スレまじりの質問、すみませんでした。ありがとうございます。

310 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/04/09(土) 10:38:47 ID:Nt4RRq0g
>>298
頑張れ。

311 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/04/09(土) 10:57:39 ID:JsRDr2/x
309を読んでると、298は相方をいい友人と思っていても、相方は「イベントでの話し相手・都合のいい相手」と
しか思ってないのがよく分かるんだけどな。
相手もいい友人と思っているのなら「自分が寂しいから」を理由に人を呼んだ代金を相方に支払わせよう
なんて、実行どころか思いもしないよ。

312 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/04/09(土) 13:06:29 ID:vwtmR07h
実は向こうは友達だと思ってない気がする
全額負担をしろと云ってくる時点で下僕扱いじゃないのか。
要求が身勝手で極端過ぎる。

313 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/04/09(土) 13:24:02 ID:mSqyO4/P
つーかよく読んだら君たちもう大人じゃないか。
それでそんなやりとりか。一体どうしたんだ。

Aがあなたを友人だと思ってるか、そうでないかはわからない。
(ただちょっと頭の弱い子ではあるだろうけど
でも、あなたがAと今後も友人でいたいのであれば
今回の事はいいきっかけだと思って色々話し合ってみた方がいいと思うよ。

314 :298:2005/04/09(土) 14:51:46 ID:st96G8Sv
>つーかよく読んだら君たちもう大人じゃないか。
そうなんですよ。我ながら痛い厨や工のようで泣けてきます。
いいかげん成人も過ぎてるのになんで今頃…と思って真っ白に。
自分もAもちゃんとしたヲトナになれるようがんがってきます。

315 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/04/10(日) 00:35:53 ID:M2UctscW

全く同じ事をAに聞いてみたら?
Aが行けないとき、Aは298の連れてく友達の交通費とパンフ代を出してくれるのかどうか。

きっと、「なんで私が出さなきゃなんないの?!」とか言うと思うが・・・

316 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/04/10(日) 11:10:51 ID:XS2v1BqU
そうだそうだ聞いてしまえ


317 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/04/10(日) 12:21:24 ID:fMOOABrA
「私なら出すよ」とか返ってきたらワロス

318 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/04/10(日) 12:29:30 ID:ncnHvDAv
例え話だったらかっこいい事が言えるからなあ。>「私なら出す」
実際にその場面になった時に初めて本音が出るでしょう。

319 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/04/10(日) 12:35:37 ID:XS2v1BqU
私なら出すよ、と言われたら「じゃ、その分は要らないから298の友達にあげてね」
と返答しちゃ駄目かね。

320 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/04/10(日) 17:25:54 ID:ZYB8CP/r
ダメって事はないが、ほぼ100%の確率で縁が切れると思う。

321 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/04/10(日) 21:25:12 ID:w437x1ug
縁切っていいんじゃない?
>298は心が広いな


322 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/04/10(日) 22:43:05 ID:WUNgLloo
>>298
>自分はAが不参加だった時にも1人で出ていたので

「私、今まで、あなた(=A)が不参加で一人だったら、
 知り合い連れて行ったら自腹だと思って一人で参加してたんだ。
 これからは私も一人のときは友達連れて行くことにするから
 よろしくね」
というのはどうだろう。

323 :298:2005/04/11(月) 12:58:49 ID:HKCv7nvn
昨日話し合ってきて、折半ということでどうにかなりました。
「もし私が〜」の質問を聞いてみたところ
「298は1人が平気なんだから、1人が嫌な私とは事情が違うよ」だそうです。
確かに私は1人でのんびり会場眺めてるのも楽しいので気にしないのですが、
その答えはどうなんだと思いました。しかも
「じゃあもう組むのは次で最後にしよう。また普通の友人としてよろしく」とAから言われました。
もにょるものを感じましたが、すっきり切り替えて今後は1人で頑張ります。
もっとちゃんと人付き合いできるように心しますね。

これだけでは本当にスレ違いなので、自分が売り子した時の話を。

惚れ込んで通っているうちに私のサイトにもいらしてくださるようになった神さまが、
日記で「冬祭りは1人参加です。1人でも十分ではあるけど寂しい…」と書いてらしたので
私で良ければお手伝いしますので最終手段にでもどうぞ、とメールしたところ
すぐに「298さんなら何の心配もなくお願いできます、ありがとうございます!!」と返事が。
もうその言葉だけで天に上るかと…!
オンでのやり取りはともかく、実際にイベントでお話したのは
2回だけ、どちらも3分以内であったのに。
この方の信頼を裏切るものかーと荷物運びやその他雑用頑張って働いてきました。
新刊と交通費と食事代をくださるとのことだったのですが、
自分でも行く予定だったし、1ファンとして買いたかったのでそれは辞退。
では他にお礼をとおっしゃるので、普段頼めない、カプ絵のスケブを描いていただきましたw
私より年上なのですがおっとりした可愛らしい方で、本当に幸せな一日でしたー。

324 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/04/11(月) 13:00:25 ID:6jILoX1r
ここや他の募集掲示板から売り子をした方に質問です。
募集していたサークルからイベントのどのくらい前にチケは送られてますか?
早けら早いだけいいよなぁと思ってたんですが、ちょっと前に友達が募集して
見つかった売り子に早速(イベ3週間は前に)送ったらオクで売られたんだそうで…
しかもサクル名消されないまま。
そんな話を身近で聞くと、せっかく申し出てくれた売り子さんを信用したいが
あまり早く送るのも正直ちょと恐くなった。
連絡はまめに取れているなら1週間くらい前とかでも不安にはならない?

325 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/04/11(月) 14:21:05 ID:LXY7QUBf
>>324
私は売り子を引き受けた側の人間ですが、
それでサークルさんが売り子を依頼しなくなったら悲しいです。
オクで売るなんてどうかしてる。すごく悲しいです。
だって自分の住所を相手も知ってるのになんで出来るのでしょうかね?
その売り子を引き受けた人は・・・

1週間前でも不安にならないか?ということですが
早く送っていただけるのは信用の証しみたいなものですよね。
このスレで以前にあった前日とかじゃなければしょうがないですよね。
こればっかりはなんとも・・・
ちなみに私は3週間ほど前にいただいたこともあれば、1週間前に到着した
こともあります。後者は連絡をケータイで取っていたこともあって
そんなに心配は無かったですが(もともとのんびりやなので)
ご友人にいい売り子さんが見つかるといいですね。



326 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/04/11(月) 14:27:07 ID:BQHjdmiX
>324
1週間前ならいいんじゃないかな。
相手にもチケの発送予定日とかを言っておけば問題ないとおも。
一応それとなくその辺りの予定を聞いておくのもいいんじゃないかな
(旅行とかで不在になりそうかとか)
発送したら当日はよろしく〜のご挨拶がてら発送連絡すれば尚良しです。

327 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/04/11(月) 14:43:18 ID:ovsnNNxq
うちは事前に、チケットは一週間前に送りますと連絡してる。
時間指定とか追跡とかを考えて、発送は宅急便。
今のとこ売り子さんから苦情は来てないです。

328 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/04/11(月) 15:04:51 ID:dvH0s+2U
スレ見てると、チケットは前もって発送という人が多いみたいだけど
当日待ち合わせという人はあまりいないのでしょうか?

329 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/04/11(月) 15:33:02 ID:iBHshtYD
初回はやはりどこかで待ち合わせて当日お渡しする方法を取りたい。
申し訳ないが、いきなりは信用できないな〜。
オクでなくても、当日チケ持ってとんずらとかもよく聞くし。
2回目以降は続けてもらえそうなら早めに発送するよ。
1回目は「私を信用してくれないのね」、とか思われるかもしれんが、
そういう方はむしろお断りしたいので、問題無い。
1回目なんだからお互い慎重になるのは当然と考えられる人にお願いしたい。

330 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/04/11(月) 15:40:38 ID:77Nuj761
入場には余裕を持ちたいほうなので、当日待ち合わせは落ち着かない。
初対面の相手だったら特に、探すのが大変そう・・・・。

チケットと言えば思い出す事がある。
知人に売り子を頼まれた時、事前にチケットを送ってもらった。
当日会場に着く前に知人(サークル主)から「チケットを忘れちゃった」と
慌てた電話が。
会場入口で待ち合わせてチケットを渡し、自分は一般の列へ並んだよ。
「売り子はしなくて良いよ、ごめん」と言ってくれたので、普通に買い物して帰った。
もともと行く予定だったイベントだから良かったけどね。
これで私の分まで当日渡しだったら大変だったなーと思った。

331 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/04/11(月) 15:42:55 ID:lhiPLakC
売り子の立場から、
予め一週間前に送ると伝えてもらえれば不安はありません。
郵便局側の事情で配送が遅れたとしても一週間あれば届く可能性はあるし、
万が一届かなかったとしても他の方法を考える余裕もありますので。

また、事前に綿密な打ち合わせとコマメな連絡をしてもらえれば
当日渡しでもokです。一度も顔を合わせた事がない相手に
個人情報が書かれてるチケットを送るサークルさんの不安はよく分かりますから。
要は「確実に受け取れる」と思えるように手配してもらえれば
売り子を引き受ける者としてはあまり不安は感じないと思います。

332 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/04/11(月) 16:08:26 ID:6jILoX1r
>324です。
1週間前?こっちの事を信用してないの?と思われるかとハラハラしてました。
レスくれた人ほんとに有難う!

333 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/04/11(月) 20:23:31 ID:1CQsqYBo
チケの当日渡し自体を悪いこととは思わないけど、
「会場付近での待ち合わせはご遠慮下さい」と注意書きを載せてるイベントで
堂々と会場入り口で「おまたせー今日も宜しくー」なんて言いながらサクル主と思われる人が
売り子と思われる人にチケ配布してるの見るとうわーと思う。

私は売り子側の人間だけど、私の場合は売り子として参加する初回のイベントは一般入場だった。
2回目から事前にチケが送られてくるようになった。
「初回のイベント」がミケだったからサークル主さんが慎重になるのも当然だと思うし、
メールでのやりとりしかしたことのない相手にチケを渡すリスクを考えれば
初回が一般入場なのは妥当な手段だと売り子側の私も思う。
さすがに2回目以降も事前に送ってくれないとなると、信用されてないんだろかと思うだろうけど。

334 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/04/11(月) 20:47:16 ID:LXY7QUBf

初回一般入場って入った時間は何時?
朝から並んでたわけ?
売り子だから設営搬入はしなかったのかな?
当日渡しの場合ってジャンルにもよるのかな?
壁が多いジャンルとかさ・・・

335 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/04/11(月) 21:15:05 ID:FkYKoI7G
当日渡しは近くの喫茶店や、会場からちょっと離れた乗降客の少ない駅構内とかだと
助かる。真夏の炎天下や真冬の極寒や台風直撃暴風雨の中、屋外で待つのは辛いんで・・・。

336 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/04/11(月) 21:28:17 ID:cdwsqJok
奥に流されるのが嫌というサークルさんは、ミケ当日を初回とせず、前もって違うイベントで
顔合わせはしておいた方がいいと思う。
チケット流出や当日ドロンはもちろん、売り子としての能力もわかるから。
切羽詰ってミケ初回なら、ある程度の危険は当然だと思うんだけど。

>333
だれも「会場付近で」当日渡ししろとは書いてない(体験談ではあるけど)。

337 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/04/11(月) 22:06:52 ID:WvBzM4Z5
自分もいつも開場前で待ち合わせだなぁ。
ココ見て初めて送るという可能性に気付いたよ…。
信用されてないとは思わないけど、電車とか渋滞とかで
遅れた人を置いて先に入場して、後々迎えに行くのは正直手間だよな、とは思ってたけど。

338 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/04/11(月) 22:45:31 ID:XX6Cxs1t
知人の話なんだが、
初めて頼んだ人に当日手渡ししたものの、
会場前にトイレに行くと言ってそのままバックレられたって事があったよ。
個人情報握ってても、着信拒否されて意味無かったらスィ。

339 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/04/11(月) 23:16:30 ID:V/hMb6MA
そういう話聞いてると、自分のとこでここの募集掲示板で見つかった売り子さんは
とてもいい人だったことがよくわかる…
いつもは友人で足りててお願いしたのは当日限りだったんだけど
本当にいい人ですた。

340 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/04/12(火) 00:56:16 ID:eVvI7y07
うちもここ経由で頼んだお方だけどすごく良い方で良かった…

ちなみに自分のところはチケットは届いたらすぐに送る。
自分と頼んだ売り子さんの2人しかいないので、自分でチケット2枚を持って会場へ。
もし売り子さんがチケットを無くしてたら携帯で連絡取って一緒に入る
とそんな考えで今まで過ごしてきた。
でも売り子さんのが早く来て先に入場してちらし片付けてくれてたりするので
今までそんなことは一度も起きたことがないんだけど。

341 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/04/12(火) 01:39:26 ID:oapD263T
ウチは元読者さんだったので、元々軽い顔見知りだった。
通販もしてくれてたから住所も知ってたし。
そういう意味での不安が全く無いので、できる限り来たらすぐ送ってる。
自分は売り子さんに恵まれてラッキーだったんだなとここ見てると思う。

342 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/04/12(火) 02:28:19 ID:ftzDlwb1
コミケでもなんでも、売り子としていってお礼を頂いたことなんて
一度もないよ? 「チケあげるんだから」という状態。
交通費とか、お昼とか関係ない。
打ち上げは当然割り勘だし。

でも、売り子として入るからにはスペ主より早く来て、ちらしの片づけとかは
やっておくのは当たり前。

いきなりこれだったので、こういうもんだと思ってしまったから、
お礼をあげるってすごいなーと素で思ってしまう。

もともと一般でくるつもりだった人にチケット譲ってあげてるんだから
お礼を出す必要はない、というのがその頃周りでは当たり前だった。

今は自分ひとりサクルなのでまったりやってます。

343 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/04/12(火) 02:44:26 ID:/2D5nhCa
>>342
何が言いたいんだかよくわからないけど
なんだかものすごくムカつく

344 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/04/12(火) 02:56:48 ID:jVKbWfby
その頃というか、私の周辺は今でもそうだよ。
並ばなくてすんで、開場すぐに買い物できて、疲れたら座れて、荷物も置ける。
それが私が買い物やトイレに言っている間お留守番してくれるお礼だ。

というか、以前ここを初めて知った時、青くなって次のイベントで
交通費出すとかお昼奢るとかしようか?と言ったら
一番売り子に入ってくれる友達にはあんたバカじゃないの?で
すませられ、他の子にもあんた何言ってんの?と言われてしまった。

多分まだそんな認識でいる人って長年やっている人の間では
結構多いと思う。
でも元々来る予定の人にしか声をかけず、搬出搬入・チラシ片付け
もサークル主がやり、買い物にも自由に行ってもらっているような状態
に限るだろうけど…

345 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/04/12(火) 03:14:06 ID:EvFN+04j
>342は売り子側なんだよね?
>でも、売り子として入るからにはスペ主より早く来て、ちらしの片づけとかは
>やっておくのは当たり前。
もしサークル側で、これが普通と思ってたらどうかと思うよ。ほんと…

>344
でも、例え元々来る予定の人に声をかけたとしても夕飯くらいは奢るけどな…
感謝の気持ちでね。
それにしても2〜3行目はびっくりしました。

346 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/04/12(火) 03:24:04 ID:/2D5nhCa
>並ばなくてすんで、開場すぐに買い物できて、疲れたら座れて、荷物も置ける。
>それが私が買い物やトイレに言っている間お留守番してくれるお礼だ。

言いたいことはわかった。
でもそれは友達だったり気の知れた仲間がお手伝いしてくれる場合であって
ここで話に出ている「売り子」への対応とはまったく違うってことに
気づかず長々語られてもなぁ



347 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/04/12(火) 07:39:52 ID:sY5bIkZp
売り子をしてくれる人には一切お礼はいらないというタイプの人もいるけど、
それをサクル側が当然だと思った時、ココで報告されるようなトラブルが
発生するんだろうね。

348 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/04/12(火) 10:39:21 ID:Z8d8yy30
私は元々ファンだった自ジャンルでは壁際のサークルさんの所で売り子してるけど、
今まではものすごく並んでやっと買えた本をただで貰えるだけでラッキーと思ってる。
日当やパンフ代、昼食代に交通費と全部出してもらうのが逆に申し訳ないなあと思う。

それだけの仕事を自分はしてるのか?といつも思うんだよなー

349 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/04/12(火) 10:43:40 ID:/rjOniFA
だろうね。
ここでお礼不要派の書き込みを読んだサクル主が
「私も本当はお礼渡す必要無いんじゃない?」とか「何でうちの売り子さんは
毎回当然のような顔をして私からお礼を受け取るんだろう」とか考え出すと
トラブルドカーンて感じになるんだろうと思うよ。

「お礼が一切無くともうちの売り子さんと同じ働きを文句一つ言わずやってくれる売り子さんもいるんだ」
と考えると途端に売り子へのお礼(=出費)が煩わしく感じる人もいるんじゃないかな。
でも売り子だって色々な考え方を持って売り子募集に応募したりしてるわけだから、
「無償で構わないから貴方のお手伝いをさせて!」な人とか「貴方のジャンルには全然興味が無いけど
待遇が良いから応募してみようかな」な人とか、そういった相手との利害の一致が無ければ
今のサクル主と売り子の関係が成り立ってないんだと自覚しておかないと危ないんだろうね。

350 :349:2005/04/12(火) 10:44:36 ID:/rjOniFA
おっと、リロ不足ごめん
349は>347宛てのレスね

351 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/04/12(火) 10:48:49 ID:OZI6Q1x3
お礼が割りに合わない!って人は、事前に打ち合わせして納得いかなきゃ断ればいいだけ。
そういうのをなあなあでやってるのにも原因があるよ。

>348
「いつもありがとうございます」の気持ちを込めて、何か差し入れでもしたらどうだろう。

352 :348:2005/04/12(火) 11:28:55 ID:Z8d8yy30
>>351
レスどうもです。
一応心苦しいのでいつも近所のお菓子(その場で気軽につまめる物)を差し入れはしてるんだけど、
「こっちが売り子してもらってるのに!」と逆に恐縮されてしまってまつ…。
ただでさえ差し入れをたくさん貰うサークルなので、私のも余れば邪魔になってしまうんで。
一応残った分は私が持ち帰ってはいるんですが…。
でもこれは売り子は自分1人じゃないので他の売り子さんにも気を使わせてしまうんだよなぁ。
自分が1番新人なので当たり前の様に日当貰ってる他の売り子さんの気持ちがイマイチ「???」ですよ。

でも349の言う通り、私の意見はトラブルドカーンの原因になりそうだとは思う。
待遇が良いから応募したんだ、って売り子さんもいそう。
難しいなあ…

353 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/04/12(火) 11:51:59 ID:Y70xXAwO
「こういう時はお互い様だし」と割り切るのが一番良いと思う。
サークル側は手伝ってもらう事がすごーく嬉しい、
売り子側は長時間並ばなくてすむし、新刊も手に入るし(日当も入るし)嬉しい。
お互いに嬉しい関係としてやってるんだから、気を使わないで良いと思うよ。
どっちが負担が大きいとか釣り合いを考え始めちゃうと、どんなに良い関係でもバランスが崩れちゃう。

354 :348:2005/04/12(火) 11:55:54 ID:Z8d8yy30
>>353
ですね。ありがとうございました!

名無しに戻ります。

355 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/04/12(火) 12:07:09 ID:K9gW11jC
384はサークル主といい関係を築けているっぽいので
それはよかったね、なんだけど

>自分が1番新人なので当たり前の様に日当貰ってる他の売り子さんの気持ちがイマイチ「???」ですよ。
この物言いはどうかと思うよ。
ほんとに素でわかんないなら正直頭わるいんか?と思う。

356 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/04/12(火) 12:49:56 ID:jc5rbphX
>>384はサクル主とイイ関係のノロケを投下すること。

>>348
藻舞が売り子に応募した時交通費やら日当やらの打合せはしたんだろ。
納得して働いてるんじゃないのか?
自分は見合った働きをしていないと思うなら、
周りに迷惑だから辞めても良いんだぞ。

357 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/04/12(火) 12:50:00 ID:OZI6Q1x3
>自分が1番新人なので当たり前の様に日当貰ってる他の売り子さんの気持ちがイマイチ「???」ですよ。
確かに余計な一言だよな。
本当に分かってないのなら、「他の人は感謝もせずに当たり前の顔をしてるけど、アテクシは感謝を忘れない」
と素で言ってるようなもんだ。

差し入れも邪魔なようなら、新刊の感想を手紙なりに綴って渡せばいいよ。これなら邪魔にならないし、
普通の人ならよほど的外れなことや失礼なことを書いてなければ喜ばれる。

358 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/04/12(火) 13:45:04 ID:UxOBE+4O
一番新入りのくせに例え2ちゃんでも、前からいる売り子を批判するようなヤシはいらないなあ
なれてきた頃に内部を揉めさせそうでさ

359 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/04/12(火) 13:57:19 ID:jc5rbphX
>>358
同意。

>当たり前の様に日当貰ってる他の売り子さんの気持ちがイマイチ「???」ですよ。

>待遇が良いから応募したんだ、って売り子さんもいそう。

なんとなく
「アテクシはサクル主さんが好きでお手伝いしてるの!
 金目当ての香具師とは違うのよ!」
と言ってるように見える。

360 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/04/12(火) 14:25:06 ID:qEr8AQyD
>358
同異。

自分の人間性が他人より優れていると豪語する人間は
自分より人間性が劣っていると思う人間を卑下するようになるからね。
348は他の売り子さんを不快にさせないよう言動に注意して欲しいよ。

361 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/04/12(火) 18:35:23 ID:RDNDt/XA
>384
もしかしたら384以外の売り子は384が知らない所で何か差し入れしてたり
物じゃなくてもサクル主に対して感謝を伝えていたりするかもしれないよ?
それ以上に、スペースでは仕事は仕事とお互い割り切るタイプで
リアルで遊んでる仲かもしれない。
>384は他の売り子をよく知らないのに勝手に決めつけ妄想(・A・)イクナイ

362 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/04/12(火) 18:48:42 ID:AOm9LaRI
>361も絡めて
>>384はサークル主とのノロケ話と勝手に決めつけ妄想話を書くこと。

363 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/04/12(火) 18:52:02 ID:tJlULTs/
384は大変ですね。

364 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/04/12(火) 19:06:59 ID:aPHkmjbX
>>384
_| ̄|○ノシノシノシ

365 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/04/13(水) 00:14:29 ID:7GH9yx65
先日のイベント、いつもの売り子ちゃんに急用が出来てしまったので、
仕方なく彼氏(パンピーだが同人には理解有り)と2人で参加する事になった。
いつもの1/4しか売り上げなかったよ!
彼女の大切さ・偉大さが身にしみました。
いままで御礼はパンフ代・イベント後のマッサージと夕食を一緒にしていて支払い自分持ちだけだったけど、
交通費や日当も是非受け取って頂いて末永くうちの売り子ちゃんをして欲しいよ。


366 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/04/13(水) 00:18:24 ID:aaJJwoQ0
売り子の違いによって売り上げが変わる状態とはこれいかに

367 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/04/13(水) 00:20:25 ID:AiMAyTHo
女性向けの場合、スペースに男がいるだけで
人が寄り付かなくなったりするよな。

368 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/04/13(水) 00:38:17 ID:LfYkFtCq
男性っていう事だけじゃなくて、雰囲気もあるかもね。
イベント慣れしていなくてキョロキョロしていたり、逆に緊張しちゃう人もいる。
それが悪いって言うんじゃなくて、最初はそんなもんだと思う。

365の売り子ちゃんはよほど良いムードメーカーなんだろうなー。裏山。
マッサージと夕飯でお礼は充分じゃないかなと思うけど、
売り子ちゃんを大切にね(で○こ風)

369 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/04/13(水) 10:13:11 ID:cgSAVTpe
売り子さんが太ってきた。
最初の頃はちょっとふくよかな、ってくらいだったんだけど、
どんどん太って今では立派なコニーに…
どうにも両隣に迷惑を掛けている気がしてしょうがない。
先日、そのいつもの売り子さんではなくて、普通体型の友人に入って貰ったときに
スペース内がもの凄くラクなことに気付いてしまった。

申し訳ないが今度お断りしようと思う。
ただ、なんと言ったらいいのやら…

370 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/04/13(水) 12:41:53 ID:/jGEXvv+
コニーっていうのは厨行為をする太った人、という意味なんだが
その売り子さんって厨なの?

371 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/04/13(水) 12:56:34 ID:oVXQDYPH
ふくよかさん=太った人
コニー=太った厨

と使い分けてるよね。

372 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/04/13(水) 14:20:52 ID:Vtpa5YkP
ふくよかさんであれコニーであれ、スペースが狭くなるのが嫌なんだよね?369は。

373 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/04/13(水) 14:39:16 ID:GSiJtdRD
・・・・・・。

374 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/04/13(水) 15:14:38 ID:8XkKwjUs
幾らなんでもそんなのはここに垂れ流す内容じゃないと思うぞ。

スペは狭いから太いのは確かに邪魔だけどな

375 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/04/13(水) 15:20:14 ID:O5l9ljJF
80キロ前後の女二人で座ってるスペースなんてザラだけどな。
売り子さんがモリクミ級だったら同情するが…

376 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/04/13(水) 15:42:18 ID:J5l/U38F
>80キロ前後の女二人で座ってるスペースなんてザラだけどな。

そーゆーのは最初からスペースが狭いと感じているか
それが普通と思っているだろうけど
徐々にスペースが狭くなっていくそのさまは
恐怖映画のようだよな。

377 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/04/13(水) 19:36:28 ID:KmBV7dNP
むしろそのふくよかさんがここを見てしまって
自ら辞退するのを狙っているか、クマなんじゃないかと5割で思うが。
前者でも後者でもおまいが厨だ。

378 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/04/13(水) 20:47:42 ID:jJ7kUNlr
>369
正直に言うしかないでしょー。
どう取り繕ったって、369が
デブがスペースに居ると狭くて不快
と感じる感性と、その程度の事で
何の落ち度もない売り子を
クビにできる価値観の持ち主なのは
変わらないのだし。

いままで我慢していたけど、
アテクシ、デブがスペースに居ると
狭くて不快なの。
だから次回のイベントからは結構よ
あと30キロ痩せたら、
また使ってあげてもよくってよ
オーホホホ

とか


379 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/04/13(水) 20:54:19 ID:XYBPNxGN
ふくよかだから断るじゃなくて、普通体型の友人の方がラクだからそっちに頼みたいと
書けばよかったのかな…変わらないか
はっきりした原因は書かず、友人に入ってもらうことにしたでいいんじゃないか
今までの感謝を忘れずにね

380 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/04/13(水) 21:37:47 ID:oINQYtih
変わらないだろ
デブは邪魔だから(゚听)イラネってことだろ

381 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/04/13(水) 22:11:42 ID:Ru4PsZDp
変わらないな

でも確かにデブは邪魔なんだよね
それを押してもお願いしたい優秀(色んな面で)売り子さんであれば別だろうけど
嵩張って厭わしいのが先に来ちゃったら、お断りするしかないかも
限られたスペースの中で動くわけだからね

関係を壊したくないならきちんと丁寧に説明するしかないとオモ
それでも壊れないなんて保証はないけど(体型のことだしね)
我慢が続けばいつかぷっつり切れて余計こじれるかも知れないし…

382 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/04/13(水) 22:16:19 ID:nzr4X5JP
正直に理由を言って売り子断わればいいんじゃない?
売り子さんも厨な369と縁が切れれば幸せだと思うよ。

383 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/04/13(水) 22:23:08 ID:2Ev8+5a+
>382
そんな理由で売り子断られたら、一生の傷になるな…
でも2行目には同感。

384 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/04/13(水) 22:26:38 ID:ZDNLehXB
だが喪舞ら、スペースは有限だぞ
理由は言うべきは無いと思う
嘘も方便というしね

385 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/04/13(水) 22:58:59 ID:LpRi7w3l
何でこんな過剰反応されてるのかよくわからんのだが、
分厚い本を何種類も作ってる島中サクルだったら、売り子さんがデップリだと確かに辛いとオモ。
スペースの中がパズル状態になってる所で
ちょこちょこ在庫補充とかしないといけないから、小回りきかないと結構苦しいものがあるよ。
自分もミケではマイ贅肉がにくい。

感謝の気持ちを忘れずに、特に理由も言わずに、
「友人が遊びに来ることになったから、ついでに売り子をして貰える」と売り子をお願いせず、
普通にお友達としておつきあいすることは問題なく可能だと思うが。

386 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/04/13(水) 23:40:41 ID:9uOO4k1D
>384
つまらん! お前の話はつまらん!


……と、サークル主とのノロケ話と勝手に決めつけ妄想話を勝手に期待していた漏れが言ってみる。

387 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/04/13(水) 23:42:18 ID:/jGEXvv+
>386
思い出した。テラワロス

388 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/04/14(木) 01:15:34 ID:yk+A5427
確かにね…
荷物もあるしそりゃかさが低いにこした事はない。
自分ももし売り子さんにかさ以外の非はなくとも
スペース内が狭くて動きにくくなったら
傷付けないよう理由を考えて申し訳なく思いながらも
売り子をお断りしてしまうかもしれない。
お隣さんへの御迷惑も考えちゃうしね。
壁とかのように広く場所が取れる所なら大丈夫かもだけど。

389 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/04/14(木) 02:11:30 ID:q3iwJf5y
とりあえず、イベントにサクル参加したかったら
売り子もサクル者も太ってちゃいけないってことだね。

390 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/04/14(木) 02:17:18 ID:X2ElXgMN
そんな嫌味言うなよ…
>369の例とは別にどうしようもないってことはあるかもしれない
でも人をかえるなんてことは他の全ての手段を尽くした後での最終手段にすべきと思う

391 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/04/14(木) 02:35:44 ID:YyPJ6AoT
太ってきたから友達やめる、なら言語道断だけど、売り子として入ってもらうのに
支障が出てきたのなら変えるべきだと思う。
サクル側は潤滑にスペースを維持するために売り子を頼むのだから、当の売り子の
せいで作業に支障が出るなら本末転倒だし。
別に太っている事が悪いわけではなく、狭い場所での作業には向かないというだけの事。

392 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/04/14(木) 02:38:37 ID:3Y/HpuW9
何だか突き刺さる話だ…。
うちはサークル主の私がふくよかさん。リストラのストレスと暇で30キロも太ってしまった…。
ただいま10キロ減量成功。このまま痩せたい、元の体重まで。

お手伝いのふたりがお痩せさんなのでスペース的に狭いと思ったことはないんだけど…
隣のサークルさんには迷惑をかけているのだろうか…。
色々と考えてしまうのでした。
ちなみにスペースに三人いることは殆どなくて、気の効く売り子さんたちは様子見て買い物出たり
交代で動いてくれるので助かってます。
はー痩せなくちゃ!

393 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/04/14(木) 03:03:47 ID:fTyLHDBW
ストレスはともかく、暇を理由に太る奴に同情はできない。

394 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/04/14(木) 03:13:14 ID:iLWx1hdR
ああ、私もだよ。>ふくよか。
いつもは1人なので、真ん中に座って左右にはみ出さないように気をつけている。
ある時同カプのサークルが落選したというので、チケットをあげる代わりに売り子してもらった。
その人達は私よりかなりふくよかなんだけど、普段2人でスペースに入ってるから
大丈夫だと思っていた。・・甘かった。
隣にはみ出して座るから「椅子をちゃんとくっつけて」と注意。
机の下のバッグを取るのにお隣さんを尻で押してるから、私が謝る。
こんな調子で、何だか幼児の親になった気分だった。疲れた。
それ以来当落発表の日にメールが来ても「売り子は必要ないです」と断ってる。
絶対隣になりたくないと思ったよ。

395 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/04/14(木) 09:02:46 ID:kAbIFsZP
>394
それは「ふくよかさん」てよりもその人の性格が問題だよね。

ところでふくよかさんってどのくらいを指すの?
上の方で出てた80ケロ代は、自分の中ではかなりの大ふくよかさんな訳だが…

396 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/04/14(木) 09:36:29 ID:/btQoUOB
なんつーか、過剰反応する人多いな。
369のふくよかさんがどの程度かにもよるんじゃねーの?
ある程度デブでもスペースに1人なら問題ないけど、ある程度デブで標準の人と2人スペースに入れば
充分狭い。
売り子が巨デブもしくは369もふくよかなら、周りのスペースにも迷惑だ。
デブは同人するなとは言わないが、周りに迷惑かけないように努力はしろと思う。
>391に同意だ。

痩せてても3人入ってたりとかも含め、スペースはみ出すサークルは普通に迷惑。

397 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/04/14(木) 09:48:19 ID:9rwaMwPU
ふくよかの基準は身長にもよるのでは…
ウエスト70以上ならもう間違いない。
デブだけど俊敏な人ってたまにいるから
そういう人が大手の売り子、終始立ちっぱな
作業なら問題なさそうだなあ。
て、うちの売り子さんの話だが。
在庫出しも計算も(これは違うか)めっちゃ早い。

398 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/04/14(木) 10:13:19 ID:6UUl9y5c
ウエスト70以上かどうかなんてわからんよ…
他人のウエストなんて普通聞かないし
それにスペースに入ってやばくなるレベルのふくよかってのはウエスト70どころではきかないと思う

399 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/04/14(木) 10:21:52 ID:9ptQF1Cm
スペースが狭くなるかどうかは、身長やウエストよりヒップの大きさで決まるのでは。

400 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/04/14(木) 10:24:14 ID:rZUODuJn
最近の友/近くらいになると、ふくよかさんなイメージ。痩せろよっていう。

401 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/04/14(木) 11:04:59 ID:iSvVlSs2
スペース入ってヤヴァイレベルは100・100・100レベルジャマイカ
少なくとも友地価は邪魔ではないダロw

402 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/04/14(木) 11:18:11 ID:rc7dKP5j
どっちかっていうと問題になるのは 幅 だよな。この場合。

普通体型でもゴスロリ系のパニエでぶわっとかさ張るドレスなど着てると
うわー邪魔!って。

実は売り子に入る時のパニエ禁止令出さないとな、と思ってる友人が1人いる。orz

403 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/04/14(木) 11:18:39 ID:/btQoUOB
ふくよかの基準を決めるスレじゃねーだろ。
「売り子」としてスペースに入るにあたり「邪魔になる」のならふくよかだろうが痩せていようが
外すしかないわけで。

ただ、「太っている」等の身体的なものは改善が難しいしデリケートな問題だから、ストレートに言える
人はそうそういないだろ。
しかし「売り子」として問題があるとサークル主が判断したのなら、適当な理由をつけてやめてもらっても
しょうがないと思う。
369を見たら、相手はふくよか以上で(コニーでなくデブといいたいんだろう)、周りに迷惑をかけていないか
気になるレベルなんだから。
周りのサークルにしたら、デブがスペースからはみ出していたら、それだけでそのサークルのイメージは
悪くなるよ。

404 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/04/14(木) 13:07:17 ID:udjpBUwz
でもさー、いいだしっぺの369は
これまで不自由とか、周りに迷惑
って自覚はなかったんだよね。
ふくよかでない売り子と組んだら
快適だったから、
以降ふくよかお断りにするってだけ
だから問題の売り子さんの
ふくよか度って今話題にしてる
巨○ブクラスじゃないと思う

405 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/04/14(木) 13:22:58 ID:OfWbLYAQ
>404
ちゃんと読んでるか?
最初はふくよかだったけど、どんどん太ってきて迷惑レベル(デブ)までいったから悩んでるわけで。


406 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/04/14(木) 15:40:57 ID:s5jgLu0a
隣がコニーのオバ二人組みだったとき、すごーく肉が圧迫してきて嫌だった。
冬だったからまだ耐えたけどね。
しかもコリアン系臭い食品を食べてて、体臭なくても不愉快度100%…。
片方くらいは痩せてて欲しいとマジで思った。
かといって、痩せている二人組みでも、こちらが一人で座っていると
遠慮なくはみ出してきて、いつのまにかういのSPの1/3まで侵食し、
つり銭置き場の前まで来たのでさすがに怒ったこともある。
狭いSP、お互い色々な面で気を使えるといいですね・・・・・・

407 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/04/14(木) 15:42:31 ID:s5jgLu0a
>いつのまにかういのSPの1/3まで侵食し、
>いつのまにかうちのSP

間違い、すまん

408 :名無しさん@どーでもいいことだが。 :2005/04/14(木) 20:44:12 ID:NKn0jNs0
青/木/さ/や/か/
はウエスト70だったな

409 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/04/14(木) 21:14:15 ID:U4z5qhA7
ウエスト70は別段邪魔になるほどのふくよかさんではないと思うなあ。

好きなサークルさんのスペースにはいつも、体を真上から見た場合の直径が100cmくらい
ある人がいる。
いつもあの人がいるし差し入れするとすごく嬉しそうな顔をしてお礼をいうので
ずっとその人が本人だと思ってたら、売り子だった。
本人はおしゃれを頑張ってて運動をしてきちんと引き締めるところは引き締めてそうな
雰囲気の人だった。外見を頑張ってる人が、あの売り子さんが自分だと勘違いされてたと知ったら
ショック受けるんじゃないかなあと他人事ながら思った。
つーかあの直径100cmの売り子さん、「自分は売り子です」とか「本人にお伝えしておきます」とか
一言くらい言ってよ…。紛らわしい対応してる事実を本人は知らないんだろうなーと思う。

410 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/04/14(木) 21:21:07 ID:ar3nWxur
直径が100ってことは円周は…((((((;゚Д゚))))))

411 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/04/14(木) 21:29:16 ID:yG6fKqfm
>409
さすがのサルトビを思い出した。

412 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/04/14(木) 22:12:52 ID:mnPTwFkb
いくら何でもウエスト300センチって事はないだろ…
多分…  多分だけど……

413 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/04/14(木) 22:28:50 ID:f8teR7iD
>>412
それは何を着るんですか?

414 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/04/14(木) 23:03:55 ID:V1F7yiOD
いや人間の胴体は円形ではなく楕円形だ。
だからウエスト300pもいかない。せいぜい200pちょっと…

何を着るんだろうね

415 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/04/14(木) 23:17:09 ID:KFTj9QDV
そこで2枚のスカートを1枚に仕立て直してもらった桃色家屋ですよ

416 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/04/14(木) 23:17:41 ID:cIEpWwS8
もうすぐGWだけど参加予定のオンリーのチケット発送が遅くてスペース取れてるか
取れてないか分からなくて困る。
8割方取れてるだろうと思うんだけど確実じゃないからこういう状態で売り子さん募集するわけにも
いかないし毎回この時期は悩むなー

417 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/04/15(金) 21:27:18 ID:z1ssP9Tt
「チケ発送は遅くて良いのでせめてサイトで当落発表して下さい」と
オンリー主催者にメールでも送ってみたら?

418 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/04/16(土) 08:42:54 ID:4ngJ/non
80ケロ超の体型だと、多分スペースに椅子並べて座ると
お互いの足がぶつかって隣にはみだすと思うなー。
多分そこまでいくと競輪選手よりも太い足になってると思うし
座ると贅肉って横に行くしね。
椅子に2人座ること前提だったらこの体型の人と一緒にやると
確かに狭いと思うよ。
でも2人いなくちゃならないサークルだったら片方が接客、
片方が本だしになるとかだったらそう幅は取らない気もする。

419 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/04/16(土) 17:32:33 ID:eR71eBLI
豚切りごめん。

前に自分のサイトで(売り子さんじゃなくて)買い物をしてくれる人を
募集したんだけど、自分の趣味が「オヤジ・ヒゲ・マッチョ」と偏ってるせいか
リスト渡して( ´,_ゝ`)プッっとされてしまってチョト恥ずかしかった。
自ジャンルが少年少女ばかりで自分の絵も華奢でキュンキュンな感じなので
ギャップが激しかったみたい。
それから募集する勇気がでないよ…

420 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/04/16(土) 17:48:30 ID:PNKMidj7
>419
もし自ジャンルでそんな買い子の募集があったら
ぜひとも立候補させて欲しいくらいだ(w
オヤジとヒゲは大好きだー! 筋肉も愛してるぞー!

421 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/04/16(土) 18:10:54 ID:KR6M94X3
スパコミを目前にして売り子とさよならしました。
一年ほど前から入ってもらい、販売態度も人あたりも良好で頼りにしていたのですが
うちのサークルの売上金額や発行部数、公表していない私生活
(職業や家族構成等、同人の知り合いにさえ教えていない深いところ)まで
他人に喋っていることがわかり、耐え切れず‥
以前から、職業や既婚であることがどこから漏れているんだろう?と不思議でしょうがなかったのですが
私の古い知り合い(同ジャンル)のチャットに来た買い専だという若い子が
「私の友達が***さん(私)の売り子してるけど、あの人って仕事して子供いるのに
本出しててすごいですよね〜@@@部刷ってコミケだと××万も売上あるらしいんですよ〜」と
話すのを知り合いが驚いて教えてくれたことにより発覚しました。
知り合いは「売上や私生活をそうやって口にしては駄目ですよ」とその子を嗜め、
うちのチャットでこういうことがあってね、と連絡をくれました。
見せてもらったチャットのログを見れば確かに部数や売上はこの間のコミケのもので、
人間関係からしてもその売り子ちゃんが喋ったとしか思えない状況。
とりあえず売り子ちゃんに電話して、無関係の人に私の売上額や私生活を話すのは
プライベートの侵害だから辞めてほしい、と言ったら
「別に私は自分の個人情報漏れても平気ですよ?
あなたにだって直に会う前に住所教えたじゃないですか」と開き直る。
そりゃ初めて売り子頼む時、チケット送るために確かに住所聞いたよ。
でも、ちゃんと目的があり、了承があった上で住所教えるのと、
本人の知らぬところで売上だ職業だとプライベートな情報垂れ流すのとじゃ全然違うんだよ!と言ったら
「そもそもチャットの内容を他人に教えるあなたのお知り合いの方がおかしい」と言い出した‥。

今まで自分は売り子さん運が良いと思っていただけにショックでした。
週末のうちの原稿仕上げないとスパコミ間に合わないのに、
もうどうしても手が進まなくて零しに来ました。長文でごめんなさい。

422 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/04/16(土) 18:17:58 ID:1HqQxk62
うわあ……お気の毒様。

でもこの前、友人に売り子してもらったら、
偶然彼女の友達が大手サークルさんの売り子やっていたんだけど、
通路の真ん中で「●●万売れちゃった〜♪」と自慢げに話してきて、
あぜんとしちゃったことがある。

こういうのってプライベートで言っちゃいけないことだって
最初に言わなきゃいけないのかもね……。

423 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/04/16(土) 19:48:42 ID:8NIzwb2B
>>421さん乙です。
そんな売り子うちに来てほしくないなぁ。
でもどっかで当たってしまうかもしれないんだよね。



424 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/04/16(土) 20:20:40 ID:4c0/Wwmn
自慢話として悪意なく話したのかもしれないけど、
その後の開き直り方で本性が出てしまっているな・・・。
自分がどうであれ、他人が嫌だと言う事はしないのが基本なのに。

421さん。難しいかもしれないけど気持ちを切り替えて原稿頑張って。
まだ新しい売り子さんが決まってなかったらココの売り子スレで探すと良いよ。
ココは当たり率高いから。

425 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/04/16(土) 21:10:30 ID:4250app8
「私に公表するくらいだから誰に知れても良い内容なんだろうな」と思ったんじゃね?
つーか、売上何万とかっていうのは売り子さんに教えるものなの?
まさか売り子さんが売上金を数え上げたわけでもないんだろうし。

426 :名無しさん@どーでもいいことだが。 :2005/04/16(土) 21:23:46 ID:t9Alhu6R
以前に「売上金数えるところもある」と話題にならなかった?
誤差を払うというところもあるし、
「まさか」というのは>425の場合であって、
共通認識ではないと思う。

427 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/04/16(土) 21:36:30 ID:SDZu/hSQ
流れ豚切りスマソ。
売り子って大体何部くらいで必要になる?
1000冊ひとりでさばくのは無謀ッスかね?


428 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/04/16(土) 21:41:35 ID:scqqhqw1
一回のイベントではける数にもよるとオモ。
イベントの開催時間と客一人に対応する時間を単純に計算すると
一日で1000部を一人でさばくのは無謀というより無理でしょう。

429 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/04/16(土) 21:42:10 ID:DEUA8agt
キツいと思われ

430 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/04/16(土) 21:47:55 ID:8NIzwb2B
1000冊刷っても100部ぐらいの売り上げなら問題ないと思うyo

431 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/04/16(土) 21:50:01 ID:DEUA8agt
ワロタ。

432 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/04/16(土) 21:52:26 ID:yNY/nGQZ
きついかどうかの話じゃなくて、多分
一度のイベントで千部さばける規模のサークルが一人で販売作業担当してると
周囲のサークルやイベントスタッフから非常に嫌がられると思う。
表立って注意してくる人がいなくとも2chのジャンルスレ辺りで叩かれるだろうね。
長蛇の列ができることを考えればその叩きは間違って無い。

千部の本を10年掛けて売り切る壮大な計画を立てたピコならともかく

433 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/04/16(土) 21:53:49 ID:SDZu/hSQ
やっぱ無理かー。
二人で頑張ってみるかなぁ・・・。

434 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/04/16(土) 21:58:47 ID:uGLCtCF3
まだイベントに出たことがないように見えるが
それでどうして1000部売れるってわかるんだ?

435 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/04/16(土) 22:02:43 ID:yNY/nGQZ
普段サクル主と売り子の二人でスペースに立ってるところが
超都市ではどうしてもどちらか一方が参加できない(でも新刊は有る)
とかいう状況では…と勝手に想像。

436 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/04/16(土) 22:09:23 ID:wQSiG46G
サークル主が売り子に販売をおしつけて
出たきり同人を計画しているようにも見えるんだが…


搬入数を減らすという選択肢はないんだろうか。

437 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/04/16(土) 22:13:52 ID:B7ClCsXd
一種1000部か数種で1000部かによると思うんだけど、どっちにしてもきついと思う。
一度どうしても一人でやらないといけなくて新刊2種計600+既刊2種300を一人で
売ったけど途中で意識飛びそうになった。
仕事が百貨店バーゲン担当なんで速さに自信はあったんだけど、二度とやりたくない。
のでまったくお薦めしない>427

438 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/04/16(土) 22:15:14 ID:CGG2hu7k
それが脳内即売会

439 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/04/16(土) 22:25:43 ID:O117mrxi
一人で新刊のみ800部を売ったことがある。
一冊千円の本だからもくもくとお札だけを受け取り続けるんだけど
最後の方は手が震えるしお札を数えるうちに数がわからなくなってきた。
とにかくざくざく人が来るから呼吸する暇もないというか。


440 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/04/17(日) 00:18:49 ID:WhOSP2fx
豚切りスマソ。
売り子さんにチケット送る時はどうやってる?
普通郵便、書留、配達記録などいろいろあるわけだが。

441 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/04/17(日) 01:08:29 ID:IR2ErLCr
複数の売り子さん雇ってるけどその人それぞれの事情に合わせるよ。
基本的に郵便だけど、郵便事情が不安だという人が二人いるから、
その人たちにだけは別手段で発送してる。
一人暮らしの人には日時を確認してから宅急便。
一日中家に誰かいる、という方には今はエクスパック。
郵便より送料はかかるけど、郵便で余計な心配をするよりは確実で
こちらからも到着確認ができるし、保険のようなものです。

442 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/04/17(日) 11:42:20 ID:919vy461
だよね。
先にメールで聞いて、都合の良い方法で送ってる。
大抵配達記録になるけど、売り子さんが受け取りしたのを疑うってよりも
郵便事故が怖いから。場所によっては多いみたいだしね。

443 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/04/17(日) 12:15:24 ID:qJGVvsqd
普通は相手の都合を聞くよな。
郵便が不安という人もいれば宅配が×の人もいるし、郵便局が遠いから不在時配達されたら
取りにいけない人もいる。

自分はサークル主と必ず前日入りで一緒の部屋に止まるのでその時に渡してもらう方式をとってる。
忘れ物の少なくてしっかりしたサークル主だから、「チケット忘れた!」とはならないので安心できるが、
うっかりさんだったら不安だから事前に送ってもらってるだろうなw

444 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/04/17(日) 12:36:29 ID:5BXj4xv7
私はコールセンター勤務なんだけど、「○○(=書類)が届いてないんでもう一度送ってくれませんか」
といった問い合わせの電話がぼちぼち入る。
住所は間違い無し、聞けば表札を出してないらしい。
こちらから送る方法は、送る内容によって宅配便、メール便、普通郵便。(配達記録とかは例外)
その内で前2つは問題なく届くようだけど、最後の普通郵便は
たとえ住所があっていたとしても、表札が無いことが原因で
配達員さんが持ち帰ってしまう場合が結構あるらしい。
大抵は「もう一度発送するので表札を出しておいて下さい」で済むけど、
女性の一人暮らしとかで表札出したくないってお客さんも少なからずいるんで、
そういう場合は手作業で別の発送方法を取ってる。

もし普通郵便でチケ送ることがあるなら、表札の有る無しの確認くらいは予め取っておいた方が良いかも。
「あて先該当なし」の不備が出た場合、送り主のところに郵送物が戻ってくるのが半月くらい掛かる
場合もあるから、戻ってきたのを再送手続き取ってる内にイベント当日になったら大変だしね。

445 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/04/17(日) 22:02:37 ID:Lq7X6EAN
自ジャンルの大手の牛歩販売が問題になっています。
私は実際目にしたことがないのですが、以下のような方法で牛歩をしているらしいんです。

・電卓の計算を何度もやり直す。
(前の人と買った本と差し出したお金が全く同じで要計算。
私の友人によれば、1900円の買い物に2000円出しても電卓で二回計算するらしい)
・複数人数売り子がいるのに接客するのは一人か二人。
・一人を接客するのにかかる時間が最低でも二分。
・お客一人が買い物を終えると一冊ずつ本を後ろまで取りに戻って補充。

それで以前から疑問だったんですが、売り子さんって牛歩販売を
するように指示されてもにょらないのでしょうか?
それともそういうトロい売り子さんばっかり集めてくるの?

446 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/04/17(日) 22:18:07 ID:j4jkFKQe
売り子本人に聞いてよ

447 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/04/17(日) 22:22:44 ID:wVyIA4qS
>445
もにょったとして逆らえるわけがないと思うわけだが。
オンとオフの付き合いは違う。
オンで話聞いてると「売り子さんどうして辞めないのかな」と思っても
実際オフではそんなことは言い出せなかったり、思っても言う気がなかったり、
または特にもにょってなかったりなどのことの方が多い。

448 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/04/17(日) 22:32:22 ID:rMTX/0SV
そういうサークルには
そういうことを平気でできる売り子が居つく、ということかもしれない。
それだけの話では

普通は合わないなと思う人ならそっと抜けるだろ

449 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/04/17(日) 23:33:55 ID:Gb71NVYr
普通の感覚であれば、イベントで長い列ができ、それをなかなか解消できなければ
罪悪感を感じたり、並んでる買い手さんと周囲のサークルに申し訳ないと思うところだけどね。
ああいう人達は「そんなことよりも」買い手さん一人一人に「丁寧に」接客したり、
計算間違いないように「丁寧に」販売する事を良い事だと思っているんだよ。

感覚がずれているから正攻法で改善を求めても無駄。
本気で改善させたかったらにちゃんに個人スレ立てて晒し上げでもしなければ
迷惑販売を止めないのが現状だよ。

450 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/04/17(日) 23:47:08 ID:ld0t0UTb
>>445
ttp://mint.candybox.to/c-milk/mkakikomitai/mkakikomitai.cgi
ココの事?

451 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/04/17(日) 23:53:26 ID:lJi9/N5u
愛席か…

452 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/04/17(日) 23:57:34 ID:AzwMH1VE
愛席はただの牛歩じゃないからね。
混雑してる時は普通の速度で販売して、混雑が緩和されて
列が出来なくなってくると途端に販売速度がのろくなるんだよ。
列を消したくなくて必死なんだよ。
そんなサークル主に教育されてる売り子だから周囲の目なんて気にしてないんだよ。

453 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/04/18(月) 00:03:48 ID:+U7MX7q6
バイト行った先の店でゴミの分別とか衛生状況とかそれはどうよってことがあっても
いちいち改善してくださいって主張するやつは少ないし許せない人はやめていく
単にそんな感じなんじゃないか
同人でまでそうなのはのはどうかと思うけど

454 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/04/18(月) 00:08:13 ID:+U7MX7q6
ごめんかばってるみたいになっちゃったな
要するに何も考えてないか、大した問題じゃないと思ってるんだろう

455 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/04/18(月) 00:24:01 ID:9ZSPIgqF
そういえば、前にジャンルスレで「あそこのサークル(=壁大手)は売り子に販売ノルマを課している」
って話が出た。売上金額ではなくて、
一時間毎に何人の買い物客をさばいたかチェックが入ってるんだってさ。
で、さばいた人数が少ない(=成績の悪い)売り子はやめさせられるらしい。

サクル主にとっては、売り子の尻を叩くことでできるだけ早く長蛇の列を短くしたいんだろうけど、
そんな事情を知らずサイトの売り子募集要項を見て応募した人は大変だろうなと思った。
純粋にファンだからという理由だけで応募した人は怖い思いしたんじゃなかろかと…

456 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/04/18(月) 00:39:58 ID:hfYWzO2e
>455
そのサークルに入ってそういう目にあったのならともかく、ジャンルスレの話を鵜呑みにして
語るってのはどうかと。
真実だってソースでもあったのか?

457 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/04/18(月) 00:46:36 ID:9ZSPIgqF
ソースはあるよ。このスレからそれるかなと思って割愛したんだけど。
サクル主の日記を見に行ったら確かにそれっぽい語りがたびたび日記に載ってた。

というか、このスレで話し合う内容としては、別にその話が本当か捏造かは問題無いんじゃない?
サクル名出して叩いてるわけじゃないんだし…

458 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/04/18(月) 00:54:05 ID:hfYWzO2e
ああスマン。ソースあるのか。
しかし売り子募集してたのならメールでそういうことのやりとりはあるだろうし、日記でたびたび書いてりゃ
申し込む側も承知してると思うんだけど?
自分は牛歩よりはきっちりしすぎててもそのサークルのやり方の方が好感持てる。
そのサークルも列ができるくらいには大きいみたいだから、要領悪くて列でもできれば叩かれるだろうしね。
ようは売り子が自分にあったサークルであればいいんじゃないの?

459 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/04/18(月) 11:17:16 ID:SQnHYkFE
>445みたいなやり方するサークルってどこにでもいるよな。
新刊1冊500円だったから500円玉用意してすぐ渡したのに
本を持ったままわざわざ小銭を後ろまで置きにいったり、
戻ってきたと思ったらペーパーを組みにまた後ろへ…。
サークル主がそういう主義なら、売り子も従うしかないんじゃないか。
パッパと列を解消させたら辞めさせられるだろうしね。

460 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/04/18(月) 13:15:03 ID:OFfxCckw
だんだん売り子の話題から外れて単なる牛歩サクル叩きっぽくなっていきそうで
今の流れが怖い。

別に首輪で拘束して強制的に牛歩サクルの売り子させてるわけじゃないんだから
売り子だってサクル主の方針に気に入らない部分があるなら
一言申すなり売り子辞めるなりするでしょ。
「牛歩販売させられてる売り子可哀想」という話では別になさそうだね。

461 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/04/18(月) 13:58:32 ID:v7TluKWC
人の心はそう簡単に割り切れないものだよ>一言申すなり売り子辞めるなりするでしょ
肉体的に拘束されてなくても精神的な拘束で辞められない事あるし、
もともとファンだった売り子さんだったら、サクル主の方針がおかしいと思っても
自分が詳しい事をよく知らないだけで正しいことじゃなかとか思い直そうとしたりとか、
サクル主に嫌われたくないから言えないとか、心の葛藤があるだろうし。
もにょりながらも続けてしまう気持ちは分からなくもないよ。

462 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/04/18(月) 14:14:24 ID:TTVmTbhi
回線で、好きなサークルが売り子募集してたからやっているだけだったら、
そもそも牛歩が悪い事だとは知らないかも知れない。
最初に「こうやるものよ」と教えられたら、そんなもんかと思うだろうし。
こういう所で情報収集する売り子ばかりじゃないよ。
そのサークル以外に興味が無かったら、他のサークルがどうしてるかなんて気にしないでしょう。
ま、わかっててやる人もそれぞれ考えが違うし。
販売方法について売り子が決めているサークルだっていうなら別だけど、
そうでないなら売り子に文句を言うのはお門違いだと思うよ。
サークルの運営方法はサークル主(責任者)に責任があるんだから。

463 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/04/18(月) 14:16:51 ID:sx0fgzu3
だから何?
牛歩サークルの売り子が相談しにこのスレに来てるわけでもないのに
何で昨日からこの話題が続いてるんだろう。

「悪いのは牛歩進行の指示を出してるサークル主であって、売り子は悪くない」
という結論に持って行きたい人がいるのかな。

464 :463:2005/04/18(月) 14:18:13 ID:sx0fgzu3
おっと、>461へのレスのつもりで書いたら…

465 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/04/18(月) 14:25:42 ID:T09w0Vim
なんかこの流れワラえた

あと2週間くらいで超都市だね。
来週くらいからまたイベント前の風物詩「チケ届きません」レスが増えそうだ。
サクル主さん早めに送ったげて。

466 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/04/18(月) 14:33:09 ID:v7TluKWC
>463
>>445のレスは読んでないのかな?

467 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/04/18(月) 14:43:08 ID:iuiChWJ9
コンクラーベはあっちの言葉だよ、日本語の根競べじゃない

468 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/04/18(月) 14:45:20 ID:iuiChWJ9
ごめんスレの表示間違えて書き込み先も間違えた…

>466
話題提供の>445は売り子本人じゃなく「こういうサークルがあるようだけど?」
ってだけだからここまで話題を繋ぐ必要があるのかってことでは?

469 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/04/18(月) 17:20:32 ID:z/ufeNZH
誤爆なのになんか字面が当てはまるなw>コンクラーベ
サークル主と売り子さんとのチケットのやりとりが…。

470 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/04/18(月) 22:53:17 ID:o/XArfnd
チケットが届いたら白い煙をあげるんだなw

471 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/04/18(月) 23:31:41 ID:TAWJAGPf
黒かったらやり直しだw

472 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/04/19(火) 00:38:39 ID:Uyd1YXff
ttp://fuki.pupu.jp/osaka.htm
愛席が言い訳してます。
買い手としてはこんな売り子は嫌ですよ

473 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/04/19(火) 09:19:04 ID:ifTSbURq
長蛇の列ができているスペに買物目的で一般参加した売り子が来て
休憩やおしゃべりするって感覚が分からない…。

474 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/04/19(火) 10:35:00 ID:jf3vakzc
私怨がはりついちゃったね。
特定のサークルつるし上げはスレ違い。

475 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/04/19(火) 12:00:55 ID:T9dFJjWi
>472
かつて(晴海の頃…)壁サークルやってた者から言わせてもらえば、これは単にサークル主が馬鹿なんだよ。
「私たちは早い販売してるけど大阪の売り子たちは遅いの」ってことしか言ってないよね。
販売指示は当日朝、値段表は売り子が自力で作成(サークル主の用意はなし)、と
サークル経験者としては「なんでそんな基本的なことが出来ていないの?」と首を傾げるようなことばかり書いてあります。
特に販売指示。具体的なローテーション等は当日になっても仕方がないけど、売り子の集合が遅れたから
事前の指示が出来ていないって、単にサークル主の怠慢だよ。
郵便しかなかった昔とは違って、今は瞬時に連絡がとれる携帯メールってものがある。
大イベントなら特に、販売物の値段や注意点は書面できちんとお知らせしておくものでしょう。
サークル主としてすべきことをせずにおいて売り子のせいにしてるんだから呆れた。
しかも解決策が「相方に無理を言ってお願いして販売に入ってもらう」って。
ジャンルスレで見ると、夏コミでは客が「新刊セットをください」と注文してはじめて袋詰め。
冬コミでは五十円単位の価格設定、積み重ねられない特殊装丁の本、と自分から
牛歩の要素作るようなことばかりしてる。
インクがはがれるかもしれないから積み重ねられない本、っていうなら箱に入れればいいのに。
その上でお友達の本を委託する、なんていうなら呆れられても仕方ないと思う。
一昔前にこんな販売する人がいたら鼻で笑ってたけど、時代は変わったんだろうね…。

476 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/04/19(火) 12:12:57 ID:2mXNdcRq
>>475
>ジャンルスレで見ると、

ジャンルスレで語れ。

477 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/04/19(火) 12:37:54 ID:CvW4b6lJ
なんで?>476
>475みたいな話は、サクル者も売り子さんも基本知識として
知っておいた方が良いと思うんだけど。

478 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/04/19(火) 12:50:26 ID:GlMESQzz
>477
476じゃないけど、あきらかなサークル叩きが含まれている書き込みを擁護する神経が分からん。
晒しアド踏むほど馬鹿じゃないからどのジャンルか分からないけど、直前のレスも読めないのは厨だろ。
ジャンル事情なんかこのスレの住人はしったこっちゃないし、牛歩に関してはとっくに山ほど意見が出てる。

479 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/04/19(火) 14:43:04 ID:T9JpmgCT
>450と>472のサークル特定レスが問題なら、それはスルーして話をすれば?
今までに意見がでているから以降の意見は一切いらないというなら
このスレはもう必要ないだろ。

480 :476:2005/04/19(火) 14:44:13 ID:2mXNdcRq
>>477
特定サクルを叩く内容だって分かって言ってる?
>>475で書いてあるのは(あるサクルが行っている)

 牛 歩 の や り 方

だろ。
このスレ見てれば販売を効率よく、素早くする為のヒントは
いくらでも転がってるのに、いらん知識つけてどうする

481 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/04/19(火) 15:37:28 ID:DsW+cK8y
ここはあれだ。牛歩サークルに潜入して、当日サークル主の意向を無視し、
列を作らずスピード販売して去る「必殺売り子人」の結成だ。

482 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/04/19(火) 15:56:00 ID:PlvcipjK
>481
是非参加させてくれ。

483 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/04/19(火) 15:56:09 ID:j9TC6Lkg
>インクがはがれるかもしれないから積み重ねられない本、っていうなら箱に入れればいいのに。

475って騙りかと思ってたけど、こういう言葉がナチュラルに出てくるあたり
本当に大手だったんだね…自分だったら箱なんて思いつかないよ。

484 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/04/19(火) 20:57:24 ID:6dtMQCDm
>481
繁華街〒局勤務8年目の自分もぜひ参加したい。

列ができてる窓口があると手近な人間がヘルプに入るという職場の癖で、
一人売り子で列ができててんやわんやしてた隣スペについ勝手に列整理&
販売の応援に入ってしまったことがあるよorz 
わりと仲いい人だったから「さっきはありがとう!」ですんだけど、
知らない人だったら驚いただろうな。癖って怖い…。

485 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/04/19(火) 21:35:46 ID:fz5mareb
>484
手伝いはありがたいが、知らない人だったら確かに怖いよ
列整理ならまだしも、お金触る販売に見知らぬ人が加わるのは・・・

486 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/04/19(火) 21:43:51 ID:KDmAeRvi
必殺売り子人、無意識の内にやってたなあ以前。
当時のジャンルの壁サクルがサイトで売り子募集してて、
ファンだった自分は応募して採用されて当日スペースにお邪魔した。
事前にメールで「スーパーのレジのバイトをしています」と自己紹介を書き
それに対しサクル主さんが「○○さんの手腕に期待しています」と返事をくれてたんで、
当日はラッシュ時のレジの如く買い手の対応をした。

今思うとあのサクル主さんはラッシュ時にレジの人間がどんな速さで仕事してるか
知らなかったんだろうなあと思う。
「うちのサークルは絶対に会計で間違いを出さないことを目標にしてるの、もっとゆっくりやって」
と言われたけど、500円の本を2冊買った人から千円渡されてどう計算間違いしろというのか。
そのイベントの時はたまたま新刊が500円のもの一種で、朝から列に並ぶ買い手は
大抵既刊は前のイベントで手に入れてるから新刊しか買わなくて、
だから新刊一冊と500円玉の交換で、「お待たせしました」から「ありがとうございました」までの期間が
10秒掛からないんだよね。
それを伸ばし伸ばしで30秒くらいまで引っ張ってたサクル主さんは凄い。

当時の私は牛歩という概念が無かったから、列はとにかく短くするもの、という考えだけが頭にあったんで、
販売作業ののろいサクル主さん(故意に遅くしてることに当時は気付かなかった)の穴埋めをする心意気で
「速く正確に」をモットーに頑張った。もちろん次回からは売り子として呼ばれることは無かった。

487 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/04/19(火) 22:09:59 ID:QKvEsboQ
>もちろん次回からは売り子として呼ばれることは無かった。

オチにワロタ。

488 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/04/19(火) 22:19:00 ID:/XnKYZfg
自分の友達もそれだったよ。
元デパート勤務、バーゲン部門も担当してたから販売や設営がすごく上手い。
それで大手の売り子に名乗り出たんだけど、三人売り子が並んで対応するのに、
他の売り子が一人片付ける間にその子だけ三〜五人片付けちゃうんだよ。
後ろから見ると明らかに端の一列だけどんどん人が入れ替わってる状態。
それでサークル主から「みんなと歩調合わせて!」と怒られ、
結局開場一時間で「もういいから、帰って」と追い出されてしまった。
一体なにがいけなかったんだろう?と本人すごくしょんぼりしてたけど、
後にそこが列を消すまいとあの手この手使い出したら「あれが牛歩なんだ…」と納得してた。

489 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/04/19(火) 23:28:22 ID:ZgZEg4qY
世の中そんなに牛歩狙う大手がいるってことか…
逆に言えば牛歩しないと列ができないのか。
たまに存在するゴッドハンド売り子人を見ると、買い手としてはうれしいし
もちろんそのサークルの印象もうpするのになあ。

490 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/04/19(火) 23:32:24 ID:ZgZEg4qY
連スマソ
思うんだがそんなに牛歩したけりゃ売り子募集の時に
「素人未経験者歓迎!」とでも書けばいいのにな。
珠算暗算の段持ちの自分は販売接客業素人なんだけど
使ってもらえるだろうか。

491 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/04/20(水) 00:05:15 ID:pXB2JCO0
列なんか作ったってしょうがないだろうにな。
きょうびそんな事したらすぐネットで噂になるし、
さっさとさばいた方がたくさんの人に行き渡り、余計な仕事も増えないのに。
大体、自分も本買うの大好きだから、急いで買って次へ行きたい皆の気持ちがわかるだけに
とにかく早く次へ移動させてあげたいよ。皆目が血走ってるもんな。
>486タンは是非ともウチへヘルプに来て頂きたい。

492 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/04/20(水) 00:23:08 ID:JE+boPvS
>490
漏れの所にきてくださいと思ったよ
別に大手でもないのでブタに真珠状態になるがな

必殺売り子人の団体が本当に実現すればなぁ

493 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/04/20(水) 05:04:31 ID:tTt8CciY
晴海時代に全盛期の女豹様に並んだことがある。
買ったことも読んだこともなかったけど、長蛇の噂は耳にしていたので
頼んだ友人を心底恨みながら列についたら>486や>488友人レベルの
スキルだったらしく予想より遥かに早く購入できた。
半ば呆気にとられて振り向けば尚伸びる蛇の尾。
牛歩のなんちゃって大手との格の差を見せ付けられた遠い夏の思い出。

494 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/04/20(水) 06:51:44 ID:YhW8DoOQ
漏れも全盛期ちょい過ぎの女豹様並んだことある
館外まだぐるーっと400Mほど並んだのに、列さばぎはすごく早かった。
ゆるい動く歩道、くらい。

495 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/04/20(水) 07:45:37 ID:PvgU1xj9
晴海時代といってもどの館だったかによって状況は変わるが
新館やA館時代の女豹、恵美栗、キチジョウジあたりなら机2台と新刊を積み上げて机がわりにして、
売り子10人ぐらいで売りさばいていた
今みたいに壁でも1SP売り子二人がギリギリの状況とは差し引いて考える必要もあるかと。
もっとも、あの当時A館大手のSPに入ったことがあるけど
販売経験者の自分でも舌を巻くほど処理が早かった
牛歩なんかやらなくても列が途切れなかったよ。
 

496 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/04/20(水) 08:27:50 ID:NSyEtVnj
昔壁常連の売り子してたとき、列が終わらないと安心できないから
必死で販売したのを思い出した。
一心不乱に会計していてもふと見るとずっと列がある。
この列を全部解消しないといけないんだ、頑張れ自分、とか思ってた。
列って周囲のサクルにとっては販売の邪魔だと思ってたし。
列が無くならないと休憩も何もなかったし。

牛歩サクルって自分達が周囲から嫌われているのを自覚した方が良いと思う。
そういう評価ってジャンル移っても追いてくるから。

497 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/04/20(水) 08:34:23 ID:ykjlvqKU
>495
うん、ああいう神の手業を知ってるから、いまの牛歩はたとえそこの本がおもしろそうでも
買う気がしない。時間がもったいないと思ってしまうんだよ。
もう通販か、書店、最悪ヤフオクでいいやと。で、そういうサークルに限ってオクでたくさん
出てたりするから、つい……w

498 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/04/20(水) 09:38:44 ID:+4AoHtgc
回顧録になっちゃうけど、確かに昔の大手は販売も早かったが、
列も半端じゃなく長かったからな・・・
高速販売してても午後まで列があった
今みたいな牛歩なんてやってたら、ミケが終わっても販売は終わらないだろうし
今は細分化してるから、そこまでの大手がいないから、
変に見栄を張る余地があるんだな、きっと

499 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/04/20(水) 10:11:55 ID:NLC0eboQ
そういう真の大手を知っている人にとっては、
今の牛歩戦術での自称大手など片腹痛いだけだろうな。
自分が売り子しているサークル主さんは、早く正確に感じよく販売するがモットー。
自分がされて嫌なことは人にしないという主義の人だ。
そこで売り子している自分を誇れるような、すごく気持ちのいい人で清々しい。

500 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/04/20(水) 11:00:46 ID:VwobJVF9
当時は買い手もスピード重視だったから。
景気が良かった、書店売り等なかったせいもあるだろうが
迷ったら買え!買わない後悔より買った後悔!で
目を血走らせていた気がス。
今のように順番が来て内容チェックする人は少なかったと思う。
そう思うと牛歩売り子は今の時代に合ってるのかもしれない。

501 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/04/20(水) 11:46:07 ID:qZ9jhS7D
>500
アホか。確認で列が遅いのならともかく、売り子自ら牛歩していい理由にならん。
確認が多いのなら1列は確認用、1列は即買い用に分ければいいんだし。

502 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/04/20(水) 21:18:10 ID:Oe/Q/nFO
だよな。それに昔だって確認の立ち読みはあったよ。
それでも早かったんだからさ。今の大手には並ぶ気しない。

時代に合う合わないの話じゃないよ。レベルの差だよ。


503 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/04/20(水) 21:32:17 ID:d6u8Grr3
ここ売り子スレだけど、売り子よりも牛歩サクルの話題をメインに
レス付ける人がちらほらいるね。
そういう人は余所のスレ移った方がお互いのためになると思うんだが。

504 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/04/20(水) 22:12:20 ID:iiGijCw/
>502
「読者が求めるレベルの差」だと思う。
あと、供給側の嗜好の多様化だね。

505 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/04/20(水) 23:33:06 ID:G7lNJK0I
必殺売り子&絵美栗と言えば叔父老の本を思い出す。
確か子治郎が流しの売り子か何かやってるマンガがあったんだけど
その話の中で絵美栗の本を子治郎が売ってたら
本当に絵美栗のその本が売れた=さすが伝説の売り子スゲーって
オチがついたんじゃなかったっけ。

506 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/04/20(水) 23:56:02 ID:Kr5ZwDlM
>505
あったあった、そんなマソガ。
しかし、どんな伝説の売り子でも、高い金払って雇われてもヘタレ本は売れねえって
カンチガイ大手をばっさり斬って捨ててたw
あの伝説の売り子はスピードよりもなんだろう、買わせる技術?みたいな感じだったような。

スレ違いスマソ。

507 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/04/21(木) 00:51:37 ID:Q7dCUXUq
>>498
男性向だとどれだけ一生懸命やっても昼過ぎにまでまだまだ列
って状況はあるみたいだけどね。
でも列がちっとも動かないところよりは、さかさか流れていく列の方が
一見の人も本を買ってみようかなって気になって
最終的には売上アップになったりしないんだろうか。

牛歩をわざとやってるところって多かれ少なかれ
確実に毎回買う人数を減らしてると思うんだが…

508 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/04/21(木) 01:06:39 ID:gWYkVhEo
あとサークルのモラルな…。
変な意地とか見栄とか、そんなのに買い手が振り回されて
時間が無駄に。

509 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/04/21(木) 01:27:56 ID:xKtHnaHN
牛歩に関する売り子知識やさばき方ならともかく(といってももう意見出尽くしているが)、
牛歩の話はスレ違い。

牛歩は売り子作業では最も恥ずかしい行為のうちの一つだから、一言言いたいのも分かるけどね。

510 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/04/21(木) 03:21:45 ID:nqKZEiGn
>484-485
それ、知らない人だったら本当に恐い。
私はサークル主なんだけど、前に一度だけそういう事があって本当に困った。
その日はいつもの売り子さんが来られなくなってしまって一人参加になった。
列は大して長くはなかったんだけど(2×10〜15くらい)、それ以上長くならずに
何とか捌けそうな感じだった。
外周配置の端っこだったし列は通路を塞ぐほどには長くなかった。
そしたら隣のサークルの売り子さんが、
「ウチはお客さんあまり来ないんで、手伝います」
と勝手にスペース内に侵入して私の隣に立った。もちろん初対面。
「でもあなたのスペース売り子さん一人だし(その人のみ、本人は不在)、席を離れたらマズいでしょう」
とやんわり断っても、
「でもあなたの列が伸びてます!」
と強引に割って入ってくる。
その人が隣のサークルさん本人だったらまだしも、売り子さんでありながら自分のスペースを放置して
私のサークルの手伝いをしようとしている。
きっと一人販売をしていた私を見るに見兼ねて売り子魂に火が付いたんでしょうが、手伝ってもらっては
隣のサークル御本人さんにも顔向け出来ないし、ウチは単価が高い本が多いので一日の売り上げが
かなり高額になることもあって知らない人に触ってほしくないという気持ちもあり必死で断りました。
「手伝います」と話し掛けられるのも販売の邪魔になるので止めて欲しいくらにしつこかった。

結局、どうしても彼女は引かないので、同じ会場内にいる他のサークルのお友達に電話をして、
彼女には売り子さんが居たのでその友達に入ってもらって収拾つけました。

私が一人で来たのが悪いのは分かっているんだけど、それほど列になっていないのにあのしつこさには吃驚した。
あと売り子さんなのに、自分のサークル主のスペースを放置しようとしたことにも驚いた。
彼女が善意でしていることは分かったけど、引いたよ。
私も反省をしました。売り子が都合付かなくなった時は家族に頼み、どうしても誰も見つからなかったら
新刊があっても欠席することにしています。

長文スマソ。

511 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/04/21(木) 05:28:47 ID:7tS4qr6t
私は一売り子だけど、隣のサークルが列になってたり(それがうちの方まではみ出してたら尚更)
お客さんが待ってるのに販売しないでコピー本制作しているのを見た時は
思わず「手伝いましょうか?」と言いたくなった。言わなかったけど。

よっぽど見かねる程だったんだろうと思うよ。

512 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/04/21(木) 07:17:47 ID:Sc5bWC4p
>列は大して長くはなかったんだけど(2×10〜15くらい)

十分見かねる列の長さじゃないのかな
2人でなく1人で列捌いてるならなおさら

513 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/04/21(木) 07:40:05 ID:u/ZtX4nN
それでも自分の持ち場を放棄したら厨だし
辞退するのをごり押ししたらさらに厨。

514 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/04/21(木) 13:20:57 ID:cNF5Xe7n
自分がどこの売り子なのか認識が甘いのでは。
売り子はスムーズに販売することが仕事だが、他人のサークルまで干渉すべきではない。
列が邪魔ならさり気なく列整理するとか、主催者に相談するにとどめる。販売には手をださない。
強引に販売を手伝った結果、精算が大幅に合わなくなったら疑われるのはその売り子だ。
売り子を管理するサクル主にクレームがくるかもしれない。
その後に発生するトラブルを考えて行動すべきだと思うよ。

515 :484:2005/04/21(木) 16:52:16 ID:J6kAnpiU
ごめん、自分>>484だけどちょっと補足。

勝手に販売の手伝いしちゃったと書いたけど、さすがにお金には触ってない。
外に出て列の整理(人だかり状態で通路をふさいでたので列にした)と
そこの新刊が本+オマケのポストカード、という構成だったので
ペーパーも組み合わせて空いてる椅子の上にどんどん積んでいったりとかそういうこと。
(スペース主が突然の人だかりにパニクってしっちゃかめっちゃかだったので、見かねて)
他人の金にはさわれない、怖くて。

あとから考えれば、やっぱり仲がわりといい人だからついやったんだと思う。
見ず知らずの人にはやれないことだし、ごり押しなんてもってのほかだよ。
でもお節介だったのは確かだ。言い訳めいた書き込みでスマン。

516 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/04/21(木) 17:02:30 ID:y3DoL6uJ
484=515さんの場合はわりと仲いい人って書いてたから
アリだと思った。
510さんの場合は多分自分が思ってる以上に周囲からは
迷惑がられてたんだろうと思うけど、それでも断ってるのに
ゴリ押ししようとしてるのはよくないね。
目に余るならスタッフに混雑連絡するとかの方が良かったかも。

517 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/04/21(木) 20:13:38 ID:Igrsf2NU
私は売り子の仕事やってるとき、隣のスペースの売り子さんが
ありがとうございましたーと言ったのを聞いて、なぜだか一緒に
ありがとうございましたーと言ってしまった。
慌てて謝って売り子さんも買い手の人も笑って済ませてくれたけど
やってしまったーとその後項垂れた。
あの時のお隣さんと買い手さんごめんね(´・ω・`)ショボーン

518 :名無しさん@どーでもいいことだが。 :2005/04/21(木) 20:34:00 ID:wMCAOgcB
>517ドンマイ

ちょっとワロタ

519 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/04/21(木) 21:41:23 ID:encWT0z+
何か作業をしてて「これ下さい」って言われて「はい!」って張り切って顔を上げたら
隣の客だった事があったよ。
そりゃもうすんげえ恥ずかしい…

520 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/04/21(木) 23:18:58 ID:8YQZ7tce
そういうのは微笑ましいじゃないか

521 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/04/22(金) 00:17:27 ID:sEz/4a0g
友人間で「伝説の売り子」と言われている人がいる。
普通の人っぽい感じで、なんで同人誌なんか買ってんだろう?っていう
本当に普通のOLさんっぽい人。

彼女が遊びに来て「ちょっと」売り子を交代してもらうと
誘蛾灯のように流しの客を呼び寄せ、本を手に取らせ
私たちの1日分くらいの売り上げを達成してしまう…

ちなみに彼女はただ座って店番してるだけ。
あいつは客寄せオーラを放っているんだ、と冗談では言ってるけど
本当に謎(w

522 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/04/22(金) 00:46:01 ID:S0T+FXKX
いいなー、そんな伝説の売り子さん、私も欲しいよw

ピコピコサクルなんだけど、人が来るとつい反射的に立ち上がって
売り子してしまう。
自分が買いに行くときは、立ってくれてる売り子さんの方が、距離が
近いから、お金や本の受け渡しがしやすいような気がして安心する。
でも、この辺は人との距離の感覚だから、人それぞれだと思う。

少し前のレスに出た、伝説の売り子の本を作った、老舗大手サクルの
スペースの前を1年くらい前に通りかかったとき、壁なのにみんな座って
売り子していたのに驚いたw
午後の割と落ち着いた時間帯ではあったけど、まだ少し列があって
並んでる人もいたんだよね。
確かに売り子をしてる人を見たら、うん、一日立って売り子するのは
しんどいかもね…って感じの年齢層だったんだけど。
老舗サクルだから、もう作家自身も四十路くらいだろうし。
何かマターリしてる、あのサクルの作風(ここ数年は知らないけど)に
よく似合った風景だと思わず微笑ましくなってしまったよ。

523 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/04/22(金) 02:33:43 ID:iR/B2uR+
ある意味自分が悪いんだが愚痴らせてください。

去年の冬ミケでどうしても売り子を確保できず(海鮮の妹に自分が買い物行く時だけ交代してもらってたがこの年受験生)
元サクル者・現海鮮の友人にヘルプを頼んだ。
「昔取った杵柄だし任せて!」と言ってくれた友人に安心してたのだが…
設営終わる頃に来てくれればいいからと時間指定しておいたにも関わらず、
こっちより先に会場入りしてチラシ整理とかしてくれてた。
まあ、これは素直にありがたいとしておく。
だが設営を始めてからも「新刊はこっちに置いた方が目立つ」「値札はこう貼れ」
その他諸々に一々口を出し、隣のサクルさんが来ても私より先に挨拶しまるでサクル主のような振る舞い。
仕切り屋で飲み会の幹事とか喜んでするタイプなのは知ってたけど
時と場合を考えずに全てを仕切る人だったとは……
私が接客してても例えば私がお札を受け取った瞬間に彼女が横からお客さんの手
(まだお札の端握ってる)にお釣りを乗せちゃう…と言った感じで
痒いところに手が届くというより痒いところを爪立てて掻き毟られてる感じの一日だった。

すっかり懲りたのでHARUは1人で頑張った(妹、地方の大学に進学して引越した…(泣))
その様子を彼女に発見され「声かけてくれればいいのに!手伝うよ!」と言われたが
「売り子さんいるけど、今トイレなんだ〜」とごまかした。
そしてGWを控えた今、彼女から「売り子足りてる?」とメールが来てる。
さて、どうやって断ろう……また会場で1人なの見られたらごまかしきれないかも…_| ̄|○


524 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/04/22(金) 02:43:12 ID:Kzi8GCZ2
523乙…
なんとかして他に売り子してくれる人を探すんだ。
妹さんも出来なくなっちゃったんだから、新しくいつも入ってくれそうな
人を見つけてさ、その人が入ってくれることになったから〜と言って
断れ。

しかし久しぶりで張り切りすぎちゃったんだね、その人。
隣のサークルに先に挨拶されたら、私も微妙な気持ちになるよ。

525 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/04/22(金) 02:47:43 ID:46hwitF4
ちゃんと話し合って、やって欲しいこととやって欲しくないことを伝えたらどうよ。
どうも意思疎通がなってな気がする。
悪気があってイタタなことをされたのならともかく、その人はそのやり方で
自分のサークルを切り盛りしてたんだろう。
ほんのおき方とか値札とかは「うん、でもうちはこうしてるから」ですむと思うけどな。
それでもその人が「何言ってんの、こっちのほうがいいに決まってる」とか言うような
人だったらもう頼まなければいい。
彼女は良かれと思ってやってると思うから、そういうことはしなくていいよ、ありがとうね。
って言えば案外収まるパターンの気がする。
その彼女が人の話を聞く人ならね。

526 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/04/22(金) 07:00:45 ID:pmCAIuFb
でもそういう人、よくいるかも。
自分が前にお願いしていた人も、気を回しているつもりんだろうけど
廻ってくるスタッフとか質問のある買い手さんに
勝手に受け答えしようとしたりで微妙に困った。
こっちにまわせ、と言っても「忙しいだろうから」と勝手に処理する。

提出物が必要なイベントで回収スタッフに対して
自分の目の前で勝手に「持って来てません!」とか言いきられたのをきっかけにして
以後スペに入って貰うのをすっぱりやめた。

そういう人は「気遣いの出来る有能な私」と自分のことを認識してる率が高そうだから
気を付けて、でも確実に遠ざけた方が良いよ。

527 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/04/22(金) 07:02:02 ID:pmCAIuFb
なんだつもりんってorz

×→つもりんだろうけど
○→つもりなんだろうけど

失礼しました…

528 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/04/22(金) 07:56:45 ID:uc4lawzE
>隣のサクルさんが来ても私より先に挨拶しまるでサクル主のような振る舞い
>隣のサークルに先に挨拶されたら、私も微妙な気持ちになるよ。

ここて言う、売り子にしてほしくない「挨拶」って
ごく普通の朝と帰りの挨拶「おはようございます」「今日はお世話になります」
「今日一日よろしくお願いします」「お先に失礼します」「お疲れ様でした」
などではないよね?どんな挨拶だと微妙な気持ちになるの?

529 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/04/22(金) 08:24:38 ID:K187AE0O
>>528
『サークル○○です、今日は宜しくお願いします』
と自分より先に名乗り、相手にも『どうも〜』とか会話しちゃってる、
そんな状況だとその人がサークル主にしか見えないと思う

530 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/04/22(金) 09:14:22 ID:i+lCUrcJ
とあるサクルが好きで売り子に応募して入ったものの、
何となく売り子仲間に馴染めなかった自分。
カプやジャンルの違う人ばかりだからかな、と思ってたけれどある日、
そのサクル主含めて売り子も、「普通で考えてしてはいけないこと」を
「別にいいじゃん」で済ますような人達だったのがわかって、
あぁ、根本的に考え方が違ったんだなぁと分かった。
(ちなみに大手だったから、という考えもあったのかも知れないけど
それでも自分は受け入れられなかった。)
次のイベントは日にち迫ってたから売り子入ったけど、それを最後に抜けさせてもらった。
馴染めないまま居ても居心地悪かったし。
今は自分でサクル活動してるけど、気楽だし楽しいから良かったと思う。

531 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/04/22(金) 09:49:13 ID:74OixT76
>526
そういう人いる。
私の知人も訪ねて来る人来る人、私にまわさずに勝手に会話してしまうタイプ。
○○さん(私)ですか?と聞かれているのに、ハイ!って勢いよく返事しちゃったり。
アンソロ関係の編集の人が訪ねてきても、勝手に受け答えしちゃう。
訪ねて来たら回してって言ってるのに、気にせずスケブの方に専念しなよ!って
気を回してくれてるのは嬉しいけど、ちょっと気の使い所を間違えてると思う。
絵の上手いアンタに間違われるのは嬉しいって言ってるけど、私はこんなに
ヌスコニー(知人)だと思われるのは嫌だよ・・・勘弁してくれorz

売り子は今度から断ろう。

532 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/04/22(金) 10:22:17 ID:LjdoEFWz
>531
断るが吉。
本人目の前にして騙りする奴なんてなあ。つか、わざとじゃないのか?
「絵の上手いアンタに間違われるのは嬉しい」
これが全てを物語ってる気がするんだが。


533 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/04/22(金) 11:16:09 ID:p3wXWxh+
>526
>「気遣いの出来る有能な私」
まさにこのとおりのことを自分で言っていた売り子さんがいたよ。

来る人来る人と握手しながら「次の本も頑張ります」と言っているのを見て、
やめて貰った。(他にもいろいろ)
そういう売り子さんは、サークル主になりたい人、もしくは
サークル主よりも上だと思いこんでいる人だから、
注意してもなおらないし、きっぱりと遠ざけるが吉に賛成。

534 :524:2005/04/22(金) 11:17:28 ID:Kzi8GCZ2
>528
いや、まさにその「今日一日よろしくお願いします」だよ。
「おはようございます」程度ならともかく、それは代表者の挨拶でしょう。
例えて言うなら取引先との会談で、その場に部長がいる前で
先に部下が取引先の人に「本日はよろしくお願いします」と言っちゃったら
ちょっと待て!と思わないか?

535 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/04/22(金) 11:32:48 ID:h2PZWWgB
「おはようございます」までは確かに言うな。
「よろしくお願いします」は言う前にサクル主に取り次ぐか、
その場の流れで言ってしまっても
すぐに引っ込んでサクル主を全面に押し出すと思う。

その辺の呼吸は微妙だよね。こうして文字にして
「売り子がよろしくお願いしますと言ってはイクナイ」と
決定づけてしまうと「そのくらいで!?」って
思われそうだけど、「呼吸」とか「場の空気」という
微妙なものは「感覚」が判断することだから。

536 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/04/22(金) 12:45:15 ID:6vNoDBlD
うーん、そのときの状況がわからないからなんともいえないね。
「今日一日お願いします」くらい売り子が言ってもおかしくないと
普通の状況なら思うし
(ただの軽い挨拶のためにわざわざ本人に取次ぐか?というと)
本人近くにいるのに押しのけて売り子が言ったならそれはモニョるし。


537 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/04/22(金) 13:19:14 ID:T3ihz8pW
朝の「今日1日よろしくお願いします」は、サクル主・売り子関係ない挨拶だと思ってた。
今までこちらも相手も、近くにいたほう気付いたほうから挨拶してる。
相手が売り子さんでも隣で過ごす人には変わりないから、自分はそう挨拶してたよ・・・。
売り子慣れしてない知人にも、こう挨拶してねって教えていた。

挨拶した相手の反応も含め、考え方は様々だね。
考え方が二分してるし、これは「こうするのが常識」っていう事ではなく
「*うちのサークルでは*こうする」っていう範囲で打ち合わせたほうが良いと思う。

「○○さんですか?」「ハイ!」は明らかに間違ってると思うが・・・。

538 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/04/22(金) 13:40:39 ID:V81DV6ow
サークル主が一緒にいる状態で、売り子の方が率先して
スペ主ヅラするのが問題なんだよね。
朝の挨拶なら「今日一日(隣にいるので)よろしくお願いします」
という意味なら売り子が先に挨拶したってなんにもおかしくない。

というかそんな売り子を目の当たりにした事がないので、
本当に実在するのか気になる次第です…

539 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/04/22(金) 15:04:44 ID:miYu+wDm
>相手が売り子さんでも隣で過ごす人には変わりないから

隣者からすればその通りだと思う。
自分は隣に入っているのが本人だろうと売り子だろうとどっちでもいい。
スペに到着して先にお隣さんが来ていて挨拶した時に、
「おはようございます。私は売り子なんです。本人まだ来ていなくて…」と言う人が
何人かいたよ。その度に「売り子とか本人とか関係ないのに何でわざわざ言うの?」と思っていましたが、
これは本人を気づかって言った台詞だったんだなと今わかりました。

540 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/04/22(金) 15:58:22 ID:f3czdmDr
>539
当方サクル主です。
売り子さんには「私より早く来る場合は『おはようございます。
あとで本人が来るので…』と挨拶してください」とお願いしています。

基本的にこんな感じの考えなので↓
・設営中に何回も挨拶されるのはお隣さんも困るだろうから(うちは3人だから
 最多で3回になる)、できれば1回で済まそうと思っている
・ベストはサクル主が「おはようございます、今日は一日〜」と挨拶し、
 売り子が隣で一緒に会釈する程度
・しかし朝一番で私抜きで顔を合わせたとき、先行入場していた売り子が挨拶しなかったら
 感じが悪いと思うので、本人不在の旨とともに挨拶してもらっている
・代表者を明確にしているのは、いざというとき(うちが原因で迷惑をかけたりする等)
 私に言ってください、という意味でやっている
こんな感じでやってます。

私自身、隣で何かあると(大声で騒いでいる等)、誰がサクル主なのかな…と思って
様子を見ていたりするので、その経験から来ています。
(もちろん、何事もなければ誰がサクル主かとか考えたり見たりはしない)

541 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/04/22(金) 16:21:18 ID:h2PZWWgB
「売り子なんで」というのは
「何か聞かれても分からない」って意味もあるんじゃないかな。
たとえば昔からの友人とか姉妹とかで
このジャンルやカプの突っ込んだ話はできないとか。
本をいつも買ってる好きなサクルが隣に来たら
誰がご本人かなあ、買うついでに一言感想言おうかなあ、
ついでにちょっとだけ仲良くなれたら嬉しいな、と
考えてしまう(擦り寄るまではいかなくても、願望くらいは)

いきなり本人と間違えられて話しかけられたら
自分も困るし相手も気まずいだろう…と気を回して
先に「売り子です」って名乗るのは、そんなに変じゃないと思う。

542 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/04/22(金) 17:25:34 ID:vygi2FSc
仕事だったら会ってすぐに肩書きを名乗るのは分かるけど、
趣味でやってる同人活動でたかだか前後左右にいる人に挨拶をするだけなのに
初めから肩書き言われたらサクル内部がきっちり身分分けされた会社組織のようになってるのかと思ってしまう。

543 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/04/22(金) 17:34:23 ID:4oOvbfi4
同人イベントの「今日は一日よろしくお願いします」なんて
おはようございますとイコールみたいなもんだから
売り子に言われてもサークル主に言われても受け取るほうは一緒だよ。
あとで本人がきますのでなんてわざわざいわれても驚くっつーか。

問い合わせられたりとかしたときにはじめて自分は売り子です、
本人は今日不在なので・あとからくるので伝えますと言えばいいんじゃない?

544 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/04/22(金) 18:23:52 ID:xyerlhyY
>543に同意。>540はちょっと余計に気を回しすぎな感じがする。
サークル主に言いたい事があるけど、どの人か判断できないという場合は
その時になってからきちんと尋ねればいいだけの話。


545 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/04/22(金) 19:01:51 ID:qIA5PRWm
サクル主じゃないと話せないようなことってそもそもあんまないしなぁ……。
隣のサクルがうるさかったとしても、
うるさい本人に言えばいい訳で、別にサクル主に言う必要もない訳で。

混雑ジャンルの壁とか、そこそこの実力あるサクルが島中に放り出されて、
ある程度混乱が想定できる時だったらともかく、
ほとんどの場合は趣味の場なんだから、そこまで徹底せんでもいいのではとか。

546 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/04/22(金) 19:07:01 ID:pmCAIuFb
サークルの規模にもよると思う。
サクル主抜き、売り子だけでイベントに出てたり
毎回必ず同じ売り子で固めていると
素で買い手にサクル主と勘違いされていることあるよ。
確認もしないでサクル主だと思い込んで話しかけてくる人もいるからね。
「自分は売り子だ」と宣言しておかないと後でもめたりする事もあるんだよ…

547 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/04/22(金) 19:56:48 ID:oGwclvVg
サークルの規模もあるだろうし、ジャンルの雰囲気もあるだろうね。
同人慣れした熟年サークルの多いジャンルと、お店ごっこ感覚の若い子が
キャッキャしてるサークルの多いジャンルとじゃ、反応違うだろうしね。
そうでなくても人の受け取り方なんて千差万別なんだから、間違っていないこと
しておけばいいんだと思うけど。

548 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/04/22(金) 22:22:15 ID:4/sz9xWH
>531が知人かもしれないと思った。
知人の売り子のコニーは、まるで彼女自身がサクル主であるかのように
尋ねて来た人に応対してる。
私が偶然遭遇したのは、サクル主がスペースにいない時に某ボーイズ系商業誌の編集さんが見え
「○○さん(サクル主)はいらっしゃいますでしょうか」と声を掛けてきたところへ
「あ、ごめんなさい今日は時間が無いんです。あとでこちらからご連絡差し上げますので
連絡先をお伺いしても宜しいでしょうか」と言って名刺を貰い編集さんに去ってもらってた場面。
あの編集さんは間違いなくこのコニーを○○だと思い込んだだろうと思う。

あと、買い手さんが新刊があるか尋ねたときに、
「すみませんどうしても無理でしたっ。印刷所の方に頼んで〆切延ばしてもらったりしたんですけど…
次は絶対間に合わせるのでもし次のイベントも参加されるのでしたらどうぞ宜しくお願いしますー」
とかなり恐縮した態度でぺこぺこ頭下げて対応してた。
あの買い手さんは間違いなくこのこのコ(ry

まあ、ああいった彼女の所業は私から○○へ伝えているわけだけど。
美人売り子と間違われてどうしよう、ってのも辛い部分はあるかと思うけど、
とりあえずあんなコニーで肌の手入れなんて全然やったこともないようなスッピン三十路前女と
間違われたくは無いだろう誰も…。

549 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/04/23(土) 03:37:39 ID:dvu7Wt6S
さもサークル主のようにふるまわれたり売り子が作家だと思われたら
嫌だという気持ちもものすごくわかるんだけど、あまりにも
容姿叩きに見える書き方はやめようよ…
我慢できなきゃ注意したりやめていただいたりすればいいんだし
ちょっと531と548も容姿に対して言い過ぎじゃないか?

550 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/04/23(土) 03:58:25 ID:7Upwpu1p
容姿も然り、性格も然り
こいつと自分を間違えられたくネーヨ、というような相手は売り子として入れないのが
一番だと思う。
結局は相手を信頼なり尊敬なり出来ていないって事なんだし、お断りした方が
お互いにとっていいんじゃないかと思う。

551 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/04/23(土) 04:13:06 ID:uKCUz+Dz
今まで、お客さんにサクル主と間違われても、「伝えておきますね〜」と
自分サクル主じゃないですよーと主張してくれる売り子さんばかりだったので、
自分が売り子でも当たり前にそうするし、わざわざ前もって言うほどの
事でもないかなと思ってたんだけど…

去年の冬ミケでの事。
某印刷所の搬入ミスで、自分のスペに本が届かない事がありました。
一般が入る前に印刷所の人に「昼くらいに届くかもしれない」と言われてたので
売り子に入ってもらっていた、冬ミケに落選し仲良くしてもらってたサクル者Aさんに
一時スペを任せ、自分は昼頃に印刷会社連絡室へ。
結局その日には本が届かなかったんだけど

数日後、サイトの掲示板に常連さんから書き込みがあった。
無事出た方の新刊の感想と、「○○(私)さん、アレ届きましたか?」と引っかかる一行が。
え?アレってなんですか?とレスした次の日、どういう訳だかAさんが
「届きましたよー!すっごい美味しかったです」と横レスしてきた。
ミケで仲良くなったのか?でも常連さんの書き込みは私宛になってるんだが?
直ぐに常連さんからAさんへ「え?貴方誰ですか?」みたいなレスがついた。
なんだかよく分からないけどこのままではマズイと思ったので、
「後でメールしますね」とレスし一旦〆、常連さんに即メール。

常連さんに話を聞くと、結局Aさん、私本人だと思って挨拶してきた常連さんが
自分のファンと思ったらしく、サクル主とお客さんのまま会話をしていたようだ。
そこで常連さんが、
「今日渡したかった差し入れを忘れてきてしまった。送ってもいいか?」とAに聞くと
喜んだA、先月引っ越したから…と新住所を教えてきたそうな。
(実際本当に引っ越したらしい)
直ぐさまAにメールで( ゚Д゚)ゴルァ!したら開き直り。確認しない向こうが悪いと。
後日常連さんには(通販で住所が分かっていたので)お詫びを送りました。

そんな事があってから、どこまで事前に売り子さんに言っておかなきゃいけないのか
分からなくなったよ。あんまり細かく言うのもウザーだしなぁ。

552 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/04/23(土) 08:21:24 ID:N81m/2jM
>551
それ、とっても悪質だと思うが。

Aは落選してて冬コミにスペが無かった。
551が事情で席を外している間、551のスペを一時だけ留守番で預かった。

551のスペなのに、551についてる常連さんが
たまたま預かってただけのAに差し入れしに来るだろうか?来ないだろ。
A、ずうずうしいよ。それじゃなりすましの詐欺だよ。

553 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/04/23(土) 11:49:00 ID:2lcfFHQW
いや。案外ものすごい自意識過剰で天然な人の可能性もあるぞ。
そんな事あるわけないと思いつけない人間は確実に存在する。

554 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/04/23(土) 12:05:24 ID:O7QDxE7j
>>553
天然な人は「確認しない向こうが悪い」なんて開き直らんだろ・・・。
他人のスペで自分の住所を差し入れ先と教えたり、明らかに意図的だ。

555 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/04/23(土) 12:40:47 ID:BNv9Thfg
隣のサークルとの挨拶は、サークル主がいつまでも挨拶しないと
タイミング逃すってこともあるしなあ…。
>>523の場合挨拶のことに関しては、523のタイミングが遅かったので
つい売り子に入った人が言ってしまったってだけで怒ることじゃない気がする。
>>540のも一緒に入場してきてる訳じゃないのに1回で挨拶済まそうって考え
あまりよく分からない。
顔が合ったら挨拶すりゃいいんじゃねーの?

556 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/04/23(土) 15:44:18 ID:Bmb6EpCK
何回も挨拶されて困るってのは、どんな挨拶なんだろう。
お互いに立ち上がって「本日はお日柄も〜」とか言いそうな堅苦しい挨拶だったら
1回でも嫌だけどw。本当にそういう挨拶をしないと気が済まないサークルさんもいるので。

最初に顔を合わせた人と「本日はよろしくお願いします」と挨拶出来れば、
相手もホッとすると思うんだよ。
いつサクル主が来るんだろうと気にしながら準備するなんて、気疲れしそう。
挨拶を済ませるまで席を離れるのが悪い気になるんじゃないかな。
先に売り子さんでもサクル主でも挨拶したら、後に来た人は
「おはようございます」と会釈だけでも良いと思う。
売り子VS相手のサクル主とか考えないで、サークルVSサークルで考えたほうが
お互いすっきりしそうな気がする。あくまでも私はそう思うって事で。

557 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/04/23(土) 15:49:13 ID:Rl0IIFFo
>551
>今まで、お客さんにサクル主と間違われても、「伝えておきますね〜」と
>自分サクル主じゃないですよーと主張してくれる売り子さんばかりだったので、
>自分が売り子でも当たり前にそうするし、わざわざ前もって言うほどの
>事でもないかなと思ってたんだけど…
まともな人間ならそうするし、その辺の認識は間違ってないとおもう。

>喜んだA、先月引っ越したから…と新住所を教えてきたそうな。
この辺が、完全に意図的に相手を騙してるとしか思えない。
わざわざ「引っ越したので」と言ったのは、
相手が「通販の宛先に送っていいですか?」と確認したからだろう。
通販の住所と違うことを怪しまれないように。
百万歩譲って天然ぼけで間違ったとしたら、平謝りこそすれ逆切れすることはありえないし。

今回はたまたま差し入れ主が書き込みしてくれたからわかったけど、
席外している間の差し入れや献本も盗んでる可能性があるんじゃないかという気がする。
「自分に渡されたから自分のもらったもの」という理屈で。

巡り合わせが悪かったということで、Aとはもう完全に縁を切った方がいいとおもうよ。

558 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/04/23(土) 18:41:26 ID:ic+WLQCz
>>523の挨拶の件だけども、普通って先に入った人と別に挨拶しないか?
スペースに着いて、隣がいたらすぐに挨拶するよね。

>隣のサークルが来ても先に挨拶してしまう

ってあるけど、一緒にいるなら、もし売り子頼んだ人が
挨拶しかけてるのが分かったら一緒に言えばいいじゃないか。
何黙ってみてんの。何黙ったまま「私を差し置いて」とか思えるんだ。

悪いけど523のスペースには売り子として入りたくない。
523が売り子募集すんのなら、箇条書きにして売り子にやられたくないことを
明示しといてね。
後でこんな風に吐かれたらたまらんわ。

559 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/04/23(土) 19:06:59 ID:DLMtpzM+
>523のあの文章だけじゃ状況が分からないから、>558もそんなにムカつかなくてもいいんじゃないか?
脳内変換しすぎだと思うぞ。

もしかしたら、523が「おはようございます」と言いかけたところを遮って、
523の売り子が「今日は一日〜!!!」と元気一杯にしたかもしれないし、
遮られたらサクル主はもにょる人が多いと思うよ。
558が書いたみたいな挨拶をしただけかもしれないけどね。
でも523で書かれている本の並べ方や金銭の受け取りなど売り子の他の態度を見ても
十分勘違いしてるっぽいことは分かるから、サクル主の挨拶を遮ることもあるだろうなと。

560 :558:2005/04/23(土) 19:13:24 ID:ic+WLQCz
ついヒートアップしてすまんかった。

561 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/04/23(土) 20:00:16 ID:M5rtlimA
サクル主のみなさん、
最低限売り子としてやっちゃいけないことってどんなこと?
1人売り子(設営〜撤収サクル主不在)と
ヘルプ売り子(サクル主の不在時に1人)だと多少違うと思うんですが・・・
自分、両方することあるから不安になってきたorz

でも自分が気をつけてるのは、

サクル主なのか?と様子を伺われてたら自ら売り子と言っている。
サクル主の指示(本の並べ方や値札等の位置)に従う。
サクル主のお手伝いなので、あくまで目立たぬようにしている。
挨拶はその場の雰囲気で(声掛けるな!みたいな雰囲気もあったので)
・・・挨拶は難しいです。


562 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/04/23(土) 20:02:58 ID:p5/jmwLB
559の方が脳内変換しすぎだと思うよ。
気にすんな。

>もしかしたら、523が「おはようございます」と言いかけたところを遮って、
>523の売り子が「今日は一日〜!!!」と元気一杯にしたかもしれないし、

こことか特に。


563 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/04/23(土) 20:20:59 ID:DLMtpzM+
559だけど、だから「もしかしたら〜かもしれない」って言ってんじゃん…

>何黙ってみてんの。何黙ったまま「私を差し置いて」とか思えるんだ。
って断定してたから、先に挨拶したの意味はそういう状況とも言えないんじゃないかって書いただけだよ。

そんなにムキになることか?
まあ>562の気に障ったんなら悪かったよ。
558も強く言ってごめんね。

564 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/04/23(土) 20:24:45 ID:N81m/2jM
>561
きちんと「自分は売り子であってサクル主ではない」という
自覚を持ってスペを運営できているのなら大丈夫だと思うよ

自分はサクル主が欠席の時はお隣さんに挨拶するのに
「今日はサクル主は欠席の為不在だが」と先に言ってた。
保険みたいなものかも。

565 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/04/23(土) 21:34:39 ID:60UTVWrJ
>563
キニスンナ
どっちが変な人かはわかってるから。


たぶん友達やめスレで演説できなかった人だと思うよw

566 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/04/23(土) 21:36:57 ID:MTZqQhZQ
559は全然変じゃないと思うけど、ともかく、
発端の>523とこの売り子したくないのは事実だな。
なんかガチガチすぎて。会社と一緒にされてもさ。
まあ自分みたいな島中のぬるいピコと大手様とでも違うんだろうけど…
隣と諍いなく一日穏やかに過ごせたらそれでいいよ。

567 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/04/23(土) 21:50:28 ID:UnTSB0mL
絡むなら絡みスレ行ってくれよ

568 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/04/23(土) 21:54:52 ID:oKxn9roE
隣接サークルに向かって自分が売り子だとかサークル主だとか
きっちり認識してもらいたがるのって、何だか
サラリーマンが営業先で「自分は社長じゃないですが今日は宜しくお願いします」
って言うようなものなんじゃないかと思える。
隣のサークルの誰が主とか売り子とか、別段気にしたことがないなあ。
いっしょくたで「隣のサークルの人」という認識。

雰囲気で、売り子の私のことをサークル主だと相手が思ってそうなら
さりげなく「本人今いませんが伝えておきます」みたいな話はするけど、
単に挨拶だけの交流で「私は売り子です、本人は後で来ます、今日は宜しく」
のようなことは言わないなあ。というか私が相手から挨拶されたときも
その人がサークル主なのか売り子なのか確認しないし。

569 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/04/23(土) 21:54:59 ID:+fRK592d
売り子になって困ったことがあったな……。
サークル主さんが留守の間に、感想を叫ぶ人が来て、本人がいないので
後で来ていただけますか? と何度も言ったんだけどわかってもらえなかった。
むしろヒートアップ。
こういう場合はどう対処したらいいのかな……。


570 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/04/23(土) 21:55:54 ID:LbJyJwX3
>>567
勘違いしてるようだから言っとくけど…
絡みスレは強制でも義務でもない。
全く関係ないツッコミやイチャモンは移動した方が良いと思うけど
それだって別に義務でもない。
スレ内のことを同スレに書くのは普通のことだ。


571 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/04/23(土) 21:59:46 ID:UnTSB0mL
>570
絡むなら絡みスレ行ってくれよ

572 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/04/23(土) 22:07:41 ID:gv1WnZ67
>569
スターフを呼びに行く。
手有価、本人が来たら増々マシンガントークに花がさいて
手がつけられなくなると思。

573 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/04/23(土) 22:36:46 ID:jl/XoiZr
>569
そういう人は自分の言いたいことを言い終わるまで何も聞かないから、
ただ聞き流すしかない。餌を食ってない猛獣と同じ。
理性のかけらが戻ってきたかなって思ったら
「では本人に伝えます」と追い返すのが一番早く済むんじゃないかな。
本人には要約して「萌えー!」と叫ぶ人がいました、で良いと思う。
次も来るようだったら、スタッフや周囲の仲の良いサークルに相談して
気付いた人がスタッフに24、排除するようにしたほうが良い。

ただ、そういうのも売り子さんのストレスになるから、
売り子さんの話や愚痴を聞いてくれるサークル主さんだと良いね。

574 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/04/24(日) 02:05:18 ID:Xyto9kTK
>573
同位。混んでない時で回りに迷惑かけなさそうなら気が済むまで
喋らせておけばいいよ。適当に相槌打ちながら。

575 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/04/24(日) 12:04:39 ID:gcnjVYEF
普通によろしくと挨拶したあとに
「サークル主は後からきますので、またご挨拶させて頂きますね〜」
とさらりといえば、相手もふーんそうかーくらいで済まないかな。

特に目くじらをたてるような問題ではない気がするよ、この件は。

576 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/04/24(日) 13:17:56 ID:vQ5ThOos
売り子が先に挨拶するときの「私は売り子です、後で本人来ます」ってのは
まあ普通のサークル同士だったら要らないのかも知れないけど
時々「隣のサークルが神サークルだった!!」とか言う時に
本人と思い込まれないための保険というか…。
時々神と同じサークル仲間というと神に近づくために仲良くなろうって人もいるし
わたしゃただの売り子ですよって牽制もあったりして。

ところで前に中堅どころのサークルの手伝いをしたことがあったけど
大手壁サークルの売り子さんという人が何故か挨拶にきたことがある。
自分の手伝ったサークルの人と壁サークル本人は仲が良くなかったけど
そこの売り子さんと手伝ったサークルは仲が悪い訳ではないらしい。
でもさ、こういう時にも「○○サークルの売り子ですが…」って言うべきか?
普通にただの差し入れじゃないのか?
私自身は隣同士の挨拶で売り子を名乗るのは気にならないけど
こういうのは気になる。


577 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/04/24(日) 14:36:29 ID:IWxT90H4
>576

それはサクル主からのお使いではなくて、自分自身の差し入れを持って来て
「○○サークルの売り子です」って自己紹介したってことか?

そういう人はこれまで何人も見たことがあるよ。
自分のところに来た訳じゃないけど、打ち上げとか、イベ会場のおしゃべりとかで
「アタシ実は○○の売り子なんだけどね」って言う人。
自分でサークル活動をしてる訳じゃないけど、海鮮ってわけでもないのよ、
大手さんの売り子で一日とっても忙しいの、人気者の大手作家さんに頼りに
されてて仲良しなの、イベントって大変だよね、みたいな人。

まあここまでは穿ちすぎなんだけど、作家と話すのに、ただの海鮮の儲では
気後れすると思うのか、何か自分自身に付加価値?が欲しいと思うのか、
その辺りではないかと思うんだけど。

ただ、過去に何人も会った壁大手売り子の中で、その壁サークルがスレで
晒されてるところの子がいたんだけど
「あんなの、どうせ売れない奴らの嫉妬だけですよ!」と言い切った子がいて
売れない奴ら、である自分はもにょもにょしたことがある。狭量なのかな。
別に自分はそこに嫉妬したりそのスレにいたわけじゃなかったけど。

578 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/04/24(日) 14:49:30 ID:sbgeIO8P
先日友やめスレに出てきた人みたいに、
「サークル主≧売り子>>>超えられない壁>>>買い専」
と考えてる人が極一部だけどいるみたいだしね。そんなに買い専って嫌なんだろうか。

>「あんなの、どうせ売れない奴らの嫉妬だけですよ!」

それは、そこの売り子じゃなくても儲なら普通に考えることだと思う。

579 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/04/24(日) 15:13:21 ID:t6Eor+/b
豚義理だが、売り子掲示板書かせていただきました
条件の合う方、是非ともご連絡を…(;´Д`)オマチシテイマス

580 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/04/24(日) 15:19:26 ID:Iec+AXLS
嫌というより「下の身分なのよ!」と考えてる人が極一部にいて、
また声高に宣言するものだから何となく「そうか…そういうものなのかな…」と
思いこんじゃうピュアな子もいて、それが回線見下しサクルに成長したり
ただの回線じゃなくて売り子なんですとアピールする人に化学変化しちゃうのかも。

で、「自分の身元を誤解されそうなサクル主プチ成りきりは困る」
「いきなり馴れ馴れしい突撃萌えトークは困る」って意見まで
ねじまげて「サクルだからって何様?」と論点がずれてしまう。

回線の場合は単なる「知らない人」でしかなくても
サクルやサイトマスターだと「名前は知っている人」や
「大好きな作品の作り手である、憧れの人」になるから
同じ「初対面」でも「いきなり馴れ馴れしい」と感じるラインが
違ってくるだけなんだけど、その差に価値を見出す人は多いんだろう。

581 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/04/24(日) 15:43:20 ID:Gax2MZ98
サークル主に頼まれて代わりに差し入れやらを持って
挨拶に来るのなら「○○サークルの売り子です」なら
ああ、わざわざご苦労様ですって感じなんだけど
その売り子さんが個人的に来て下さったなら
「○○サークルの売り子です」と言われてもはあ…としか
思わないな。どんな大手、有名なサークルの売り子さんで
あっても本人ではないしそのサークル名をわざわざ出されても
正直反応に困る。

582 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/04/24(日) 17:29:08 ID:6KB3f/Te
「○○サークルの売り子です」と○○サークルからの差し入れを替わりに持ってきたわけでなく、
そいつ本人でサークル主とは関係ない差し入れだったのなら、「うちのパパは社長なのよ」と
虎の衣状態で生温かいわな。

583 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/04/24(日) 18:16:47 ID:+4SzZ0BI
ちょっと違った立場からの話になるけど、私は壁サクルの売り子をやっていて、
ある日、大好きなサクルさん(島中)に差し入れしたら
「○○さんのスペースにいらっしゃった方ですよね!
私○○さんの大ファンなんです!そこの売り子さんから
差し入れいただけるなんて夢見たいです!(以下略)」
みたいにヒートアップしたテンションで話されて困ってしまった過去がある。
そこの本は今も買い続けてるけど、どうも顔を覚えられてしまったみたいなんで
会場では買わずに後日業者の通販サイトでゲット。

今いるジャンルは漫画サクルと小説サクルの合同誌製作がブームになってるのか
ちらほらとそういう本が出てるんだけども、うちのサクル主(漫画描き)の
合同誌の相手になりたがってる匂いが話の節々からプンプン香る(その人は小説書き)。
どうやら私という接点を通じてサクル主とお近付きになりたいようなんだけど、
あなたと○○さんとの橋渡しをできるほどの価値が私には無いんだよ…

584 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/04/24(日) 21:23:27 ID:ZMm3674c
「○○サークルの売り子です」と言ってくる理由の一つには、
複数サークル+売り子さんたちで交流したりすると
顔は覚えていてもどこの誰か判らないことがあるからじゃないかな。
自分はむしろ言ってくれたほうがありがたいし、不在の時に
差し入れして貰ったときに、御礼を言いに行くのにも見つけやすい。

585 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/04/25(月) 00:03:55 ID:Lzp43m10
>584
そりゃ交流してるならそう自己紹介すればいいけど。
今言ってるのは、普通の挨拶や差し入れを持って来る際にわざわざ
○○サークルの云々と言うのが理解できんという事でしょ。

586 :577:2005/04/25(月) 00:47:11 ID:mXBhaLKo
>578

そうだね、確かに儲ならそう思うかも。

実際、どんな風にその大手さんが晒されていたのか知らないんだけど
売れているのは作家さんの魅力であって、創作をしない、ものを書く(描く)と言う事を
しない売り子さんに、「売れない奴ら」みたいに言われたのがちょっと痛かったのかも。
自分に言ったつもりじゃないんだろうけどね。卑屈でした。

全員じゃないんだけど、大手の売り子さんの中には、やっぱり自分のサクル主が基準と言うか、
反対に大手の売り子と言う自分がステイタスで、ピコサクルを見下してるような印象の
ある人も確かにいたんだよね。
海鮮だと、ある程度マメで交流好きな人じゃないと、サークルを持ってる人間と打ち上げとか
難しいと思うんだけど、売り子さんだと一緒に打ち上げとか行くし、大手だと壁大手同士
合同で打ち上げとかもよくある印象。
大手作家さんと交流があることをカンチガイしちゃう人もいるんだろうなと思った。

587 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/04/25(月) 00:50:23 ID:R24edafH
ちょいと豚切って売り子BBS見てきた。案外超都市関連の書き込みあるんだね。

588 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/04/25(月) 01:54:09 ID:8hYktj7W
ああもうそんな時期かぁ。超都市までもう10日ないんだね…。
さて、そこで恒例wのチケ発送ですが、既に発送又は受け取りましたか?
ウチのサクル主さんはノンビリやさんなので、ちょっと早めだけど
そろそろメール送るつもりでいます。
みなさんも直前に慌てなくて済むよう早め早めにね。

589 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/04/25(月) 14:06:05 ID:NsmSMRuY
うちのサクル主さん、同人板を見てるかどうかは知らないけど
2chそのものは見てるようなんだよね。
私が直接口でチケの早めの発送のお願いをしてもいつも直前に届くので、
いっそこのスレに書き込まれてる売り子さんの切実な叫びを読んでほしいなあ。

私の場合は他の売り子さんのように「直前まで売り子として呼ばれるかどうかが分からない」
というほど大きな問題は抱えてないんでまだマシなんだけど、
でもどれだけギリギリな日程でもサクル主さんはチケを私宛に送ろうとするので
無事届くんだか届かないんだかハラハラするよ…

590 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/04/25(月) 17:03:18 ID:i22eG/he
>>589
そのまんま声に出して相手に伝えたら?

591 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/04/25(月) 17:19:54 ID:A85GfzYr
>私が直接口でチケの早めの発送のお願いをしてもいつも直前に届くので

声には出してると思われ

592 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/04/25(月) 21:01:31 ID:Hbi3pw4p
頑張って売り子します!と言ってくれた彼女。物凄く有り難いけど。
詳細打ち合わせしようにも、連絡はとれても1週間に1回10分程度では
難しすぎる。やはりお断りするしかないのかorz

593 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/04/25(月) 21:14:56 ID:Yey3ep6L
>591
590は「早く送れ」っていうんじゃなく、「早く送れっていうのにいつもギリギリでハラハラしてる」ってことを
言えって言ってるんじゃねーの?

594 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/04/26(火) 15:28:42 ID:TTC9I/fZ
>>593
>「早く送れ」っていうんじゃなく、
>「早く送れっていうのにいつもギリギリでハラハラしてる」ってことを言え

普通、人に物事を依頼する時には
「〜〜して」だけでなく「〜〜だから〜〜して」と言うものでは?

束、「チケットもう少し早く送って欲しいんだけど」という口頭での依頼にその場で
現在はいつごろ到着しているのか、次回からはいつ頃到着が望ましいのか
現状での不都合点はどういった事があるのか
という確認ができないような香具師はお話にならないとオモ

595 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/04/26(火) 15:33:38 ID:vnmiWDlq
594は書かれた文字が全てだと思うおばかさん?

596 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/04/26(火) 15:49:17 ID:TTC9I/fZ
>>595
おばかさんかもしれないけど、深読みしたらきりがないから
ここでは文面だけとらえるようにしてるよ。

同人者は、妄想力だけは人一倍あるからね。

597 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/04/26(火) 18:19:07 ID:r62kSWUV
そうやって端的にしか考えられないのなら>596はロムってた方がいいよ。
妄想力や深読み以前の問題。

598 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/04/26(火) 21:09:27 ID:LJ4nNgB+
>594
何言われているかわからなかったら、藻前さんがお話にならない香具師だ。
トラブルの元だから、売り子をするのも雇うのも止めておけ。

599 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/04/27(水) 07:32:55 ID:BJ1af6XJ
面白い人がいるもんだ>>594

600 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/04/27(水) 13:15:46 ID:VvS1bmB/
昔の話を。

大手サクルの作家さんと友達だったんだけど(自分はピッコピコ)
前日に電話で「スペ来てね、友達限定で配る予定の便箋作ったから」と言われて
当日、お菓子持って行ったんだが。
本人が見当たらなかったので初見の売り子に「○○さんは?」と聞くと
「今、外してますけど」と物凄い冷たい顔でこっちをジロジロ…
さらに私が持ってたお菓子の袋に手を伸ばし「本人には渡しておきますので」
って…あんた何だよ、と驚いた。
軽くムカついて「友達なので、ここで待たせてもらいます」と言うと、いきなり態度急変。
「あ!お友達なんですかぁ〜?ミャハ☆彡」…悪いけどもう君とは話したくないです。

大手の売り子=私も偉いの、みたいなのってありえねえ。

601 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/04/27(水) 15:08:50 ID:svFJZwXt
そこでムカつかず、延々と失礼な態度を取らせて一旦戻り
友人が帰ってきた頃にまた行く。
当然向こうは親しく反応してくれるだろう。

602 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/04/27(水) 15:09:47 ID:svFJZwXt
途中で送ってしもうた。

その時、おもむろに売り子さんに向かい
「さっきは不愉快な思いさせてしまったようですみませんね」と
笑顔で言う。

私ならこうする。性格悪いからな…。

603 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/04/27(水) 15:32:09 ID:U04NVI1O
「あ!お友達なんですかぁ〜?だったら早く言って下さいよ〜(腰に手をあてて)プンスカプン☆」

604 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/04/27(水) 15:38:50 ID:z/nBpBdm
ここで待つ、ってのも迷惑だと思うが・・大手だったらよけいに。

605 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/04/27(水) 17:53:19 ID:meP63Bu8
スペ内に入るってことジャマイカ


606 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/04/27(水) 18:08:45 ID:z/nBpBdm
>605
それは。。。当然売り子が断るべきものだろ?
友達だという人間ほいほいスペ内に入れたらやばいよ。
大手なら自称お友達多そうだし。


607 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/04/27(水) 18:36:12 ID:SJLV18EN
差し入れ持ち帰って『後で出直します』かな。

608 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/04/27(水) 18:46:04 ID:PI16u4WP
>607
そして >602ですよ。


609 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/04/27(水) 22:34:46 ID:Una/UE63
うーん、大手だったら電波ファンも自称友達も多いだろうから
ある程度の警戒は許容してやれよ。
ホイホイ通してスペ内にも入れる売り子だとそっちのが心配だろ?
外出するときに一言、友達が来るかもって言伝ていかなかった主さんも連絡ミスだし。

まーそれ以上に感じ悪かったんだろうけども。

610 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/04/27(水) 23:31:37 ID:mfysNbgC
警戒するのは分かるけど、差し入れ見て売り子から「本人に渡しておきます」って
手を出したんだったらイヤだな…。


611 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/04/28(木) 00:42:39 ID:j62nPJEI
>さらに私が持ってたお菓子の袋に手を伸ばし「本人には渡しておきますので」
とあるから、差し入れ見て言ったんじゃないか?
うわ〜卑しいな〜と思って読んでたんだが。

612 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/04/28(木) 01:07:19 ID:9ilTL1PW
でも>>601が来る前に「自称お友達」の群れが来ていたりしたら
警戒するもんなのかも知れない。
あ、でも友達と言うだけで態度軟化ってことはそうでもないのか。

613 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/04/28(木) 01:51:38 ID:TopKX9H+
手にお菓子の袋を持ってるだけだったら
そこのスペにくれるとは限らないのにな。
おみやげ持ってきたんです、て言われてから対応しろと。
警戒するしない以前の問題だよね。そこは。
売り子としてサクル主の株を下げる態度だ。

614 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/04/28(木) 09:06:32 ID:Z0St2e+Y
月並みな話題ですが

サークル主と連絡が取れない。
どのメールも返信来ず携帯も出ない。
新刊出すとは聞いてないんだけど、
もしそれで連絡取れないなら一言くれればいいのに。
2日には家から出発するんだけど当日手渡ししてくれるのかな。


615 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/04/28(木) 09:06:58 ID:JNMU4kq5
>>601と大手サクルの売り子と
どっちもどっち。

616 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/04/28(木) 11:05:37 ID:ydqlo+JV
売り子掲示板の売り子募集202
売り子募集と言うよりむしろ、スペース移譲なんじゃ?
ああいうのはいいの?

617 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/04/28(木) 11:18:50 ID:0EszS2sC
見てきた。スペを譲るってことだよね?
原稿が間に合わなかったんだな…と勝手に想像してみるw

618 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/04/28(木) 11:47:29 ID:Aa3el7ar
私も月並みな話題ですが
売り子さんと連絡がとれない。
何度も送ったメールに返信はなく携帯もでない。
新刊だしますとは伝えてあるんだけど。
くる気がないのなら別にさがさなきゃいけないので
とっても困ってます。

619 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/04/28(木) 13:28:37 ID:qS69mcv9
>614 618
×日までに御連絡頂けない場合は〜代わりの人を探しますor探してください、
と書いて送って、返事がなければそのようにすればいいと思うよ。
不慮の事故とか急な入院とかだと携帯出れない場合もあるだろうけど
期限切って、返事が無ければ代わりの売り子さんさがす方がお互いの為だ。

620 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/04/28(木) 13:45:29 ID:MbUQpW5N
614が618と連絡とって売り子すれば解決!・・・んなわけないよなw

そういう私もチケまだ届きません。明日から3日まで留守にするから事前受取は無理、
当日受け渡しにしても携帯持ってないから事前に段取らなきゃだけどもう無理そうだ。
'`,、'`,、('∀`) '`,、 '`,、

621 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/04/28(木) 14:27:50 ID:y2LAUOSY
売り子してくれる人には2週間前にチケットを送って、到着の連絡ももらってある。
心置きなく修羅場突入。そして今はコピー誌の修羅場・・・

622 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/04/28(木) 22:35:48 ID:nOZeHq0Q
月並み続きで申し訳ないが、うちもサクル主さんからチケ届かない。
というか送らないで良いよ、当日ホテルの前までお迎えに上がるから手渡してよ。
会場の目と鼻の先に泊まってるくせにサークル入場に遅刻するのやめてよ…。
(↑この理由によりサクル主さんは例えギリギリだろうと売り子の私にチケを発送しようとする)

新刊があろうと無かろうと、どうせ私に売り子頼むのは変わらないんだから、
間に合うか間に合わないかギリギリの段階で無理矢理発送しようとせず
チケが届いた時点で私宛に発送してくれれば良いのに。
そりゃ確かに私はサクル活動したことが無いんで状況はよく分からないんだけどさ…

623 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/04/28(木) 23:51:30 ID:xBNjXtdL
チケキタ━━━━━(゚∀゚)━━━━━!!!!
連休突入前に届いてよかったぁ・゚・(ノД`)・゚・
新刊出るってヤッ━(゚∀゚)━( ゚∀)━( ゚)━( )━(゚ )━(∀゚ )━(゚∀゚)━タァ!!!

以上、幸せ自慢でした。

624 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/04/29(金) 11:11:56 ID:VQ2/pJPo
>>623
安い幸せだな…

625 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/04/29(金) 11:36:00 ID:PJ1pjUuR
>624
藻舞なあ……

626 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/04/29(金) 11:48:25 ID:aG22XWyW
>623
それって幸せじゃなくて安堵だと思うが気のせいかね。
とりあえず届いて良かったね。

627 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/04/29(金) 14:19:05 ID:/+HnZJHs
>626
チケは安堵だろうけど
幸せは「新刊出る」にかかってるんじゃないか。
623は売り子先のサクルの本が好きなんだろう。
いいことじゃないか。

628 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/04/29(金) 18:13:50 ID:sp+q4RZu
さっき売り子さんから電話が来て売り子断わられてしまったorz
身内で不幸があったとの事で、こっちはいいから!気にしないで。と返信したけど
今から見つかるかな…

629 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/04/29(金) 19:16:07 ID:ZccwPaWs
今回初めてチケット郵送して貰ったけど、
こりゃ届くまでのハラハラはたまったもんじゃないな。


630 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/04/29(金) 19:29:47 ID:dBsM/+oU
まだサークル主と連絡が取れぬ…
やっぱり期限切らないと駄目か。

631 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/04/29(金) 19:53:47 ID:rCwJ3/LP
>>623
おめ。売り子頑張れ。

632 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/04/30(土) 12:02:50 ID:AUwebi1a
スレ違いになってしまったらすみません。

新刊1種を1日で500以上販売するサークルの売り子さんにお伺いしたいのですが、
1時間で何百冊くらい捌けますか?
私は1時間で180〜250冊くらい捌きます。
新刊の価格設定や立ち読みされるお客さんの有無、当日の体調により変動することがあります。
みなさんもご存じだとおもいますが、例えば新刊が500円の時と1300円の時とでは、
釣り銭の金種も多様になってきますし、お客さんがお金を出されるパターンもだいぶ
異なってきますので、500円本の時よりはどうしても時間が掛かります。
今まで自分では販売が早い方だと思っていたのですが、サークル主さんがジャンルスレで
牛歩だと言われているのを知って、自分は販売が遅いのかと不安になりました。
サークル主さんは2chで叩かれているのを知らないのか販売の事に関しての不満は
何も言われませんが、責任を感じてしまって気になっています。
新刊の種類が多い時や委託がある場合は中身を確認するお客さんも出てくるので、
若干ペースダウンすることがありますが、牛歩と言われるほど遅いとは思っていません。
もちろん牛歩指示も出ていませんし、おまけやくじびき等の特殊な販売もしていません。
売り子のみなさんはどの程度のスピードで販売されていますか?教えてください。





633 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/04/30(土) 12:34:32 ID:TiHq8Ys8
>632
その状態なら多分列もできてるんだと思うけど…
牛歩といわれてる列がどれくらいの長さかもわからないからなあ。
以前男性向けで3人でフル回転で(2人売り子1人列整理or荷開け)
1000部近く売ったけれど列は常時10人程度で
別に牛歩とは言われなかったし。

当然売り子はサークル主を入れて2人以上いるよね?
新刊の価格設定が一律ではないなら、列に価格表を回すとか
釣り銭は札と小銭は別々にして取りやすい場所に置いているとか
そういう基本的なスピードアップ対策はとってるの?

634 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/04/30(土) 13:19:00 ID:e5q/Cn9A
私が売り子しているところは、新刊1種500部↑くらい。
配置は大抵胆石だけど、列らしきものが出来ても、
いつも2〜3人分程度の列とも言えない列。
売り子は常時2人、スペースにいるようにしてます。

お客さんが本を複数手に持ってる時は、既に脳内で
暗算しておいて、「これください」と手渡しされた
時には直ぐに値段を言えるようにしてますね。
あとは、買う人も常連さんが多くて本を選ぶのに時間を
かけないので、それで助かってるところも大きいかなあ。

あと新刊が600円だったりすると、ちょっと手の空いた隙間の
時間に100円玉4枚重ねて、1000円札からのお釣用400円
を直ぐに手にとれる場所に作っておいたりしてます。

よくある新刊+既刊の合計価格表も売り子用にスペースの
机の内側に貼ったりしてます。

工夫してるのは、そんな程度かなー。

635 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/04/30(土) 13:21:52 ID:i161NCA0
売り子の販売態度でも牛歩かどうか印象違うと思うけど。
のんびり検算2回もやってるとか
在庫補充で販売止めちゃうとか
そういう事がなければ大丈夫じゃない?

必死にやってるかてれーんと時間稼ぎしてるか、
並んでる方から見たら丸見えだしね。
そんなにびびらなくてもいいと思うけど。

牛歩やってるサークルはわざとだからそもそもびびらない。

636 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/04/30(土) 13:50:18 ID:kE8IOhUH
新刊1冊しかなくて、みんながほとんど新刊しか買わない状態で
しかも本を出した時にお金の準備も出来てるのに
1人に一分以上かかるなら対応遅いなーと思うけども
>632の人数さばきだったら列は絶えず前に進んでいけるだろうし
牛歩にはならないのではないかと。

ひどいとこだと500円と500円の本を会場直後に入って来た人が買っても
計算すんのに電卓使って1000円です、ってやるからな…
頭悪すぎだろそれって思った。

637 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/04/30(土) 22:41:49 ID:Am8aO8Ir
チケット来ないyo!
毎回送る方法が違うんで、普通郵便で事故ったのかメール便で事故ったのか
速達で不在だったのか宅配便で不在だったのかそれともまだ未発送なのか、
嫌でも考えてしまってそわそわするしかないこちら側の事情もそろそろ汲んでほしい。

サークルさんは好きだし本も好きだし売り子の仕事も好きだけど、
売り子としてこのサークルさんにずっと付いて行けるかと言われると難しいと最近思うようになってきた。
このままだとどうせ夏ミケ前もそわそわするんだろうしね…

638 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/05/01(日) 00:49:29 ID:yF2fjIdj
すみませんが質問です。スレ違いでしたら申し訳ありません。

当方、オンリーイベント開催予定のサークル者です。
イベントのスペ直接受付を、売り子さんにお任せしても良いものなのでしょうか?
受付方法はマニュアルを用意しますし、当日も口頭で説明するつもりです。

スペースには大抵私もいますので、受けることは稀だと思うのですが
時々混雑の起きるサークルの上、イベ関係者さんからのご挨拶を受けたりなどで
すぐには受付に対応できないという失礼を予防したいのですが…。

なお、販売作業を早めるために必要なことは、既に殆ど実行済みです。
こういった面倒なことは、やはり最初からお願いしない方がいいのでしょうか?
すみませんが、回答をお願いいたします。

639 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/05/01(日) 01:04:51 ID:G3EdJg09
>638
スレ違いだろ
該当スレも見つけられないヤシにオンリー主催なんかやって欲しくないね

640 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/05/01(日) 01:08:44 ID:XId7YV5i
>イベントのスペ直接受付

オンリーイベントへの参加申込書をあなたのサークルスペースで受け付けるってこと?
このスレは売り子スレだから売り子をメインテーマに考えてみるけど、
売り子さんがイベント運営の手伝いをしたいと本当に思うかな。
もちろん思う人もいるだろうけど、「私は売り子をするんであって、イベントスタッフじゃないわ」
と反発を感じる人もいると思う。それに何か手違いがあった時に売り子さんに掛かる責任が
とても大きくなってしまうと思う。(例えば預かった申込書を紛失してしまったとか)
責任の重い仕事を売り子さんに任せるのはどうかと思うよ。
ここで尋ねる前に売り子さんに尋ねるべきでは…と思う。
あと、スレ違いかどうか気にするのならオンリー主催スレみたいなのがあった気がするからそちらで
尋ねてみるのはどうだろう。

641 :632:2005/05/01(日) 01:40:57 ID:DE8/61Hi
レスありがとうございます。

皆さんがアドバイスくださったようなことはほとんど出来ているようです。
売り子は二人でしています。釣り銭は札と小銭は別にしてすぐに出せる状態
にしてありますし、価格とパターンは覚えているので電卓での計算もしません。
列になっている時はメニュー表も回しています。
開場10分後くらいにお客さんが一度に押し寄せる感じがいつもパターンなので、
一時間くらいはどんなに急いでも少しは列になってしまいます。
あっても2列×5〜10人くらいで、最初の一時間くらいだけです。
2列×5〜10人だと捌く量から逆算しても待ち時間はおそらく5分も
かかっていないはずです。
牛歩というのは列が出来てこそ可能なことだと思っていたので、
列がほとんどないうちが言われるなんて思いませんでした。

皆さんの意見を伺って自分で気を付けなければならないことは
やれているようなので、もう少し様子を見てみることにします。
ありがとうございました。

642 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/05/01(日) 03:32:59 ID:xoxdrZgT
>638
郵送だと事故なんかも恐いし、為替を買いに行ったりする手間を考えると、
イベントで直接受付して貰えるのは、参加者としては嬉しい。
ただ、638のサークルがどの程度の混雑規模かわからないんだけど、直接受付すると
受け取ってハイおしまい、ではすまないし、その場で領収書なり受領書なりを
発行したり、参加費や、申込書の不備を確認したり、何かと手間がかかると思う。
普通に本を買いたい人と被る時間帯に持って来られると、周りのサークルの迷惑
にもなると思う。

提案としては、時間帯を指定して受け付けると言うのがいいんじゃないかと思う。
例えば午後の1時から3時の間とか、比較的落ち着くと思われる時間帯を
区切って、その時間帯だけは638自身が絶対にスペースから離れずに、
直接受付をしたらいいんじゃないかな。
事前に、受付をするイベントと時間をオンリーのサイトなりで告知して。
それだったら、売り子さんに代理受付をさせる必要もないし、1時間や2時間くらいなら
スペースにずっといることもできるんじゃない?
売り子さんには、時間外に持ってくる人は出直して貰うように伝えて貰えば
いいだろうし、イベント関係者?が挨拶に来るなら特に主催することを知って
来てくれるんだろうから、話を中断して受付をしても仕方ないと思うけど。

643 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/05/01(日) 06:53:42 ID:RZUJdy90
>637
不安なとこさらに煽って申し訳ないが、速達なら不在でも持ち帰ったりは
しないよ。不在票も入ってないなら、事故か未発送か月曜着か
どれかだろう。
早く届くといいね。

644 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/05/01(日) 12:24:25 ID:rTfZnBUi
いや、速達だったら日曜配達があるんじゃないかと。

645 :638:2005/05/01(日) 16:12:18 ID:yF2fjIdj
レスありがとうございました。

>>639 さんの言うとおり
主催者スレに投下すべきかとも思ったのですが
売り子する側として、こういったことは頼まれたくないものかが
聞いてみたくてこちらに書き込んでしまいました。

うちの売り子さんは、元々長い付き合いのある方で
ありがたいことにイベント主催にも協力的なのですが、
やはりこういった責任問題になるようなことまで
お願いするのはやめておきます。
当日は642さんの提案を参考に、時間帯指定で行っていこうと思います。
皆様ありがとうございました。

646 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/05/01(日) 22:41:07 ID:cr2ZLFDh
このスレの決まり文句
サークル主から連絡が…来ない…('A`)
よもや自分が言う時が来ようとは…○| ̄|_
他でも売り子やってるけどこんな事初めて。
スパでの売り子は行く事決定済み。
事前連絡はきたのに直前連絡が来ない…
もう少し待つ。
もう少し…
好き作家さんなだけに悪く思う事が出来ないヘタレな自分に凹み

647 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/05/01(日) 23:21:58 ID:2Hh71gcu
>>646
混乱してるでー

でも分かるよ。
自分の入る予定のサークルからも「これから修羅場なので」
ってメールから連絡が来ない。
時間とか待ち合わせ場所とかどうすんだよ。
今回の搬入数どれくらいなんだよ。それによって当日の服装も変わるんだよ。
修羅場ってまさか当日早朝までやる気じゃないよな。
ホテルから会場まで1時間かかるから変な時間にメール打たれても…
まあ入場時間に間に合うように会場には着いてるつもりだけど
頼むから修羅場はオフ本期限くらいにしといてくれ。
コピ本を当日までされて連絡ないのは本当に困る。

648 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/05/01(日) 23:51:33 ID:hKbXRQR2
修羅場中連絡出来なくなるタイプの人は
チケットを送って、最小限の当日の指示まで出してから修羅場るべきだと思う。
自分は明日までコピ本製本がかかるけど、もうチケットは送ってある。
そうしない原稿する時にも「忘れちゃいけない」って気になってしょうがない。
当日は売り子さんは時間内に来てくれれば良いので、あとは明日「よろしくお願い」のご挨拶と
以後の連絡を携帯メールに切り替えてもらうよう連絡するだけ。
あとは大丈夫かな…イベント前はドキドキする。

649 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/05/02(月) 00:07:12 ID:ctZCQozX
自分があっぷあっぷでも、まず当日お手伝いしてくれる人に早くチケ送って
安心してもらいたいって思うけどな…
連絡よこさない・チケぎりぎりまで送らないサクル主は基本的にルーズな人なの?
一人じゃ辛いから手伝ってもらうんだろうに。

650 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/05/02(月) 14:29:59 ID:ZVaYosmX
スパコミ前日チケ到着祈願age

651 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/05/02(月) 15:00:10 ID:XWtA3XNl
家ゲRPG板で本格的なプロジェクトが始動しています。
アップローダーやまとめサイトも用意されています。
2月上旬には1日1レッドを消費するほどの勢いでしたが、
今では人不足で何一つ発展がありません。

絵が描ける人、BGMが作れる人、とにかくRPGが作りたい人、
ぜひ覗いてみてください。
ただ、スレの住民は冷たい態度をとると思うので過去ログをよく読み、
「俺は前からこのスレにいたぜ」的態度で参加してください。

なおこの宣伝はスレの意向ではありません。


みんなでオリジナルRPGをつくるぞ!12
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/gamerpg/1112708368/l50


652 :sage:2005/05/02(月) 15:17:24 ID:/BozBaRK
昨日の夕方、いきなり「今晩お暇?」のメールがサクル主さんから。
二週間ぐらい音信不通だったので、「コピーなら手伝うよ」と返信したらビンゴ。
いや、時期的にね。飲み会も合コンもないだろうとは思ったので。
同じ市内だとこういうときに便利といえば便利やねと思いながら、
コピー屋で落ち合って、そのまま製作まで。
夕飯おごって貰った。
若干もにょるけど、
基本的にコピー誌の製作はめちゃくちゃ好きなので、まあ、いいかぁ……

チケットの受け渡しは基本待ち合わせ。
売り子はメインでやっているのが私と友人(有明まで近距離在住)なので。
チケット三枚のときは友人まで、二枚のときは私までになってます。
設営が終わると、サクル主さんは海にトンで行き、午前中はほぼ一人で販売。
混むわけでも暇すぎというわけでもないサクルなのでまったりと売り子してます。
ちなみに交通費とパンフ代は支給。

不満はないけど、すでに十月ぐらいまで予定が埋まっているらしいので、
その辺が微妙にもにょ……

去年の夏の時点で、今年の六月までの予定が入っていたしなぁ……

653 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/05/02(月) 15:45:15 ID:lmW1F9K0
>不満はないけど、すでに十月ぐらいまで予定が埋まっているらしいので、
>その辺が微妙にもにょ……
>去年の夏の時点で、今年の六月までの予定が入っていたしなぁ……

ここだけいまいちわからんのだが、652は売り子強制参加なの?
サークルで10月までイベント予定埋まってるのはそんなに珍しくないと思うんだけど。
うちは来年一月まで埋まってるよw

どっちかと言うと売り子さんがもにょりそうだなと思ったポイントは
>設営が終わると、サクル主さんは海にトンで行き、午前中はほぼ一人で販売。
なんだけど、やっぱひとそれぞれなんだな


654 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/05/02(月) 16:22:35 ID:HIqQYnmU
>653
やっぱ売り子強制参加か、それに近いんじゃないか?
サークルがイベントに参加予定たててるだけじゃもにょらんだろ。

>いきなり「今晩お暇?」
でコピーの手伝いさせるとかも、文面からすると常習?

なんつーか、652の都合とかは聞かずに「じゃ。○月までの予定ね。ばいばい」
って感じで、652が断らないのを前提に話を決めてるんでは?
652を頼りにしている印象を受けたが。

655 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/05/02(月) 16:25:56 ID:ITBUF5oM
いや、サークルが予定たててるだけでそんな先の話なんて、と
もにょる輩はいる。もにょるどころか、あからさまにバカにしてくる。
でもって、影で悪口流すんだわ。
やってらんないのでお別れしたことがあります。

656 :632:2005/05/02(月) 16:27:08 ID:/BozBaRK
強制ではないですけど(断ろうと思えば簡単)、
完全に参加として向こうの頭にあるもので……その辺ですかね。
そして、断りにくい気質な自分……
今までやっていたサクルの売り子は夏と冬の祭り限定だったので、
毎月なのぉ?!状態。

今まで主にやっていたのは、地方在住の友人が持っているサクルの
夏冬の祭りの全面委託(つまり主は上京できない)なので、
一人での売り子はまったく抵抗なし。
交代要員として他の友人たちに声かけて売り子も頼むけど、
「午前中は先に買い物行っていいよ(はーと)」なので。
オールジャンルでも買うのは明日で4箇所だけだから、
明日は10分ぐらい先に出させてもらうつもりです。
オンリーの時はまったく買わないので、ほぼ座りっぱなし。
そのサクルの売り子になった当初は、虹ぐらいまで帰ってこなかったから、
午前中で帰ってくるようになった今は早くなったなぁ……と……

ちょっと一人では大変な状況になったり、
買いたい所がたくさんあるともにょると思うけど……

地方の友人のサクルの売り子も継続中なので、
夏冬の予約は結果が出てからになっています。

基本、暇人sage


657 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/05/02(月) 16:28:05 ID:ITBUF5oM
655です、補足。
強制参加を要請したのではなく、最悪一人で出るつもりで
これとあれとに出るんだ、といってただけで尾ひれが付きまくって
悪評ながされてハブられてジャンル移動しました。

658 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/05/02(月) 17:18:19 ID:zA3cDuX3
632がウザイです。

659 :632:2005/05/02(月) 17:18:40 ID:/BozBaRK
補足です。
多分かなり頼り&当てにされてはいると思います。
イベントのときは向こうがテンパっていることが多かったので、
いきなり、半年先の予定まで「お願い(はーと)」の時はさすがにもにょ。
最近は落ち着いてきたのでそんなこともなくなったけど。
というより、申し込みのときに、「大丈夫?」と上目遣いに聞かれるように……
えー……私の参加が大前提なんでしょうか?

コピー誌作成はとっても好きなので、まったく抵抗なく。
いや、前日ぐらいには予定を入れてもらいたいけど。
こっちが暇でお隣さんがコピー誌一所懸命作ってたら、
折るの手伝いましょうか?と声かけるぐらいには好きなんで……


660 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/05/02(月) 17:36:11 ID:J0m4xmK3
632は、もにょるとか書きながら実際はそんなサクル主に頼られてるアテクシカコイイ、と言いたいだけな気がス

661 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/05/02(月) 17:52:06 ID:6AVdaMsO
632が何をいいたいのかわからない
もにょるほど嫌ならそう言えばいいじゃないか。
632が何も言わないからサークル主だって632を組み込んで予定を
立てていくんだろ?

662 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/05/02(月) 18:00:21 ID:RdK4LemT
>656=659
とりあえず632を騙るなw

663 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/05/02(月) 18:06:00 ID:J0m4xmK3
ああ、元レス>652か。
660だが確認せずに絡んでスマソ、本来の>632

664 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/05/02(月) 18:11:56 ID:11FJ/qxi
あっびっくりしたー。
632はサークル主なのか売り子なのかどっちなんじゃい、と
すごく不思議だった…
別物か。

665 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/05/02(月) 19:05:40 ID:4M6DE1U9
>652=656=659
とりあえず鵜材。
そういうことはサクル主に直接言ってやれ

666 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/05/02(月) 20:03:01 ID:8Ghcy7KV
大丈夫?って聞いてくるなら、大丈夫かそうでないかぐらい言えるだろ。
わけわかんね。一週間前までどうすりゃいいのか何も言わない主より
半年先まで決めてくれるサークル主のほうがありがたいと思うが。

667 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/05/02(月) 21:34:21 ID:11FJ/qxi
半年先まで決められても、同人以外の予定が入れられないわけだし
そういう束縛が嫌なんじゃない?
自分が一般で参加するだけなら、優先したい方を選べるけど
売り子となると責任がのしかかってきちゃうし。

だったら、そう言えばいいだけの話なんだけど。
自分からは何も意見せずに状況を変えてくれるのを待ってるだけっぽくて
かなりウザ…
こういう所に書き込んで、相手が「これって私のこと?」なんて気付いてもらえるのを
期待してるみたい。

668 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/05/02(月) 22:24:16 ID:ulDnUsnf
>652
もともと友達で、売り子の手伝いしてるの?
そうでないなら売り子を始める前に、どれくらいの頻度で
イベントに出るかぐらい確認するよね。
友達が大変そうだから軽い気持ちで、売り子するよ!で始まったなら、
そこまで毎回頼られても困るってことなのかな。

自分からコピー本手伝うって言いながら、もにょるその気持ちが分からない。
嫌なら自分からコピー本の話は、すべきではないでしょ。

669 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/05/02(月) 22:59:19 ID:KiDcO708
>毎月なのぉ?!状態。

これ、全然珍しくないぞ。今まで少ないタイプのサークルさんだったから
ギャップがあるのかもしれないけど、聞いてそんなにあるの!?大変だね!とは
全く思わないよ。毎月出てるサークルなんていっぱいいるでしょう。
オンリー重なってるときなんてひと月に2・3回出る時だってあるし。
それに売り子さんに「大丈夫でしょ」という決め付けではなく「大丈夫?」
っていう確認は、して当たり前としか思えないんだけど。
もう652がなにが気に入らないのか全然わからない。

670 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/05/02(月) 23:04:44 ID:bTYiIx6R
つーか、普通毎月出るわい。ある程度以上の規模でやるなら。
断っても問題ないなら断れば?

てか、チラシの裏だろ、自分語りは。

671 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/05/03(火) 00:42:23 ID:jv6RqP3F
断るほどの理由がないからもにょってるんだろう。
確かに、相手は652の善意にすがっているわけだしね。
自分ももう数年毎月同じ売り子さん。いつもお世話になっております。

672 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/05/03(火) 01:34:13 ID:9rGdEXOm
652は「手伝ってやってる」と思っているのなら
いっそやめたらいいよ、売り子も修羅場の手伝いも。
そんなもにょもにょしながら付き合うの、
652の精神衛生上全然良くないしサクルにも良くないぞ。
「わざわざつき合ってやってるお優しいアテクシ」臭がする。
いっそ醜い。

673 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/05/03(火) 01:41:34 ID:C4MeESdc
もにょるならヤメロ
やるならもにょるな
束そのことを口に出すな ってオモ

674 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/05/03(火) 02:08:37 ID:k8+Is9Ar
652はサークル主から感謝の言葉が欲しいだけなんジャマイカ?
言いたい事があるならちゃんとサークル主に言えや。

675 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/05/03(火) 06:50:54 ID:Tlh9AaBk
豚切りスマソ
前日にドタキャンされてしまい、駄目元で売り子募集掲示板に
書き込んで来ました…どなたかよろしくお願いします。

676 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/05/03(火) 09:02:51 ID:S46QKZiB
午後からだったらいいんだけどねえ…
ってことであげとく。いい人来てくれるといいですね。

677 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/05/03(火) 12:25:53 ID:Wnunefsj
652、コピー本製作の報酬に夕飯おごって貰ってるのになんでもにょるんだろう…
それがコンビニ弁当ならわかるけどな。

678 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/05/03(火) 14:17:24 ID:tItu+/VX
売り子に飴鞭されつつでコピ本作ってます。
がんばりますので明日もよろしくお願いします。
と、面と向かって言いたくないのでここに書く。


679 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/05/04(水) 00:26:04 ID:rcHsZwLw
>>678
言わないと売り子がココでグチるよw

680 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/05/04(水) 08:07:39 ID:Rx7reR9b
自分大阪在住なんですが、インテに来る時だけ売り子しているサークル主から
「今から来れない?開場時間に間に合わなくても良いから!」
っつう電話で目覚めた

本日参加の姐やん、がんがってください
自分は二度寝します

681 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/05/04(水) 14:22:47 ID:cX4qc+M/
ゆっくりお休み…

682 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/05/04(水) 17:36:22 ID:BqRSMcWk
すみません愚痴です…

自分はスペース内で物を食べるのが嫌いなのでお菓子等も買い手さんから
見えない所に置いているのですが、最近お願いし始めた売り子さんが
持参したパンなど買い手前でも普通に食べる方なので生理的なものなので注意はしませんが嫌でした…

御礼はパンフと交通費、時々ご飯を奢る程度なのですが
今回は彼女はパンフレットを書店で買ったらしく書店価格分の値段を暗に請求され、
きちんと売り子してくれるなら別に気にならないのですが朝一番にスペを出て午前中ほとんど買い物…。
スペに戻るなり食事…更に体調が悪いと早退だった為もう二度と頼むまい…と決めました。

683 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/05/04(水) 18:03:08 ID:LmFFCMey
>パンフレットを書店で買ったらしく書店価格分の値段を暗に請求され
>持参したパンなど買い手前でも普通に食べる方なので
これはモニョるところじゃないとおもう
後半はともかく。

684 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/05/04(水) 18:15:55 ID:T1r+Fn/0
一売り子としては、やって欲しくないことは前もってちゃんと言って欲しい。
後になってこんな風に愚痴愚痴言われてたらたまらない。

愚痴に絡んでスマソ。

685 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/05/04(水) 18:17:56 ID:EXbf7HqL
まあでも、売り子してくれてたら気にならないと書いてるし
後半の腹立ちが及んだのだと思われ。

686 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/05/04(水) 19:45:08 ID:hLSDXjzX
>朝一番にスペを出て午前中ほとんど買い物…。

買い物時間を決めてないの?
して欲しい事と、やらないで欲しい事をハッキリ言えない682自身にも問題があると思うけど。
その調子じゃいつまでたっても希望の売り子に巡り会えないとオモ。


687 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/05/04(水) 23:06:46 ID:Fm0DsCpv
自分は開場してから1時くらいまでは、売り子さんの買い物時間に充てている。
 最初の方に来てくれるお客さんの顔を見たいから。

でもその後、売り子さんが戻ってきてから自分が買い物に行くのかというと・・・。
 やっぱり買ってくれる人全員の顔を見たいので、スペースから出られない。

688 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/05/04(水) 23:41:14 ID:BqRSMcWk
682ですが気分悪くさせてすみませんでした。
因みに買い物時間は最初の30分遅くとも45分。
短くて申し訳ないけど午前中は人手が欲しい旨も一番最初に伝えてます。

ただ午前中は買い物、遅れてすみませんと謝りつつもスケブを頼んで回ってきたことを
揚々と告げられ、食事が終わると頭が痛い…と役に立たなくてすみませんと去っていったので
愚痴愚痴言ってしまいました…。
昔からお願いしてるもう一人の売り子さんは交通費とパンフ代すら
無理やり押し付けないともらってくれないような方の為色々と驚きました。

689 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/05/04(水) 23:47:58 ID:h+5G3CO9
パンフ代はさておき、私も買い手の前で平気でパン食べられたらモニョル

690 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/05/04(水) 23:57:00 ID:s/u9r4Rn
私は買い手側だがスペ内でおおっぴらにパン食べられたら引く。
チョコやクッキーとかの軽食でもがっつきながら接客されたらモニョる。

チェックしてるところなら後からこようかとも思うけど、初見のサクルだったら印象は最悪。

691 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/05/05(木) 00:04:06 ID:ADqhH3n8
モニョるとか引くとかより、邪魔しちゃ悪いなーという気にはなるな>食事中


692 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/05/05(木) 00:37:00 ID:kJZ6AdHI
食べていても引かないが、手だけは拭いてくれ…出来れば洗ってくれ…

693 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/05/05(木) 00:42:37 ID:T5bawvBO
>パンフレットを書店で買ったらしく書店価格分の値段を暗に請求され

これはモニョるよ。
だって会場で買うより高い金額を要求してるんだし。
自分が買い物したいから先に買ってチェックしたかったんでしょ?
だったら差額は売り子理由なんだから自分で持て!って思う。

せめてバリバリ働いてくれたんなら色はつけたいと思うけど
仕事をしてくれないなら最低限の御礼しかしたくなくなっちゃうのは
当たり前。
人間だもの。

694 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/05/05(木) 01:12:50 ID:PBdTIXBH
>>693
でも、例えば買い物に全く行かずスペに常駐という条件で売り子さんをお願いした場合、
交通費、食事代とう必要経費の他に幾許かのお礼を渡すべきだと思う。
そう考えると、お買い物をしたい売り子さんの場合、買い物時間、自体がお礼の一部になると思う。
そうすると、そのお買い物に必要なパンフは必要経費という事になる。
その上事前に売ってれば、事前に買いたいのが普通。
以上のことから、書店売り価格を支給するのは見方によっては当然かと・・・。
ウチはいつも通販価格を基準に事前にチケットと一緒に送ってるな。
そしたら私が買う所なんかもチェックしといてくれる。
ギリギリまで原稿やってるので非常にありがたい。

まあ>>682の売り子さんの場合は仕事をせずにパンフ代せしめてサークル入場ウマーな訳で、
またちょっと違う問題だわな。乙。
ただゴハンはな〜食べないと調子悪くなる人もいるから、
そういう人の場合隙見て食べさせてあげたほうが・・・。
食べてる間はスペに二人いるとかして

695 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/05/05(木) 01:29:12 ID:T5bawvBO
>>694
こと細やかに書かなきゃダメだった?

スペに常駐とか買い物したいとか
そんな相手の要求で謝礼を考えてられないから
基本「交通費+食事代+パンフ+新刊」だけど

食べ物にこだわっているようだけどなんで?

696 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/05/05(木) 02:02:45 ID:3DOARCw4
>694

>お買い物をしたい売り子さんの場合、買い物時間、自体がお礼の一部になると思う。

それはわかるけど、パンフを書店で事前に買わないとお買い物チェックできないの?
って気はしない?
今はサイト持ちのサークルさんも多いし、大抵はスペースNOなんかもサイトに載せてるし。
そもそも、買い物がメインなのではなく、売り子としてがメインの参加なんじゃないの?と。
買い物時間をどのくらい貰っているかとか、ジャンルにもよると思うけど、パンフを隅々まで
チェックしてお買い物に励むと言うのは、売り子の範疇ではないような気がする。
書店で買う人の割合がどのくらい高いのが知らないが、書店売り価格の支給が当然、って
言うのはおかしいと思う。
そもそも、パンフ代の支給、と言う条件ですら、それは入場時に必要なイベントが多いから、
だと思ってたよ。
自分が、普段殆どパンフのチェックなんてしない人間だからかもしれないが。

697 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/05/05(木) 02:19:00 ID:pY/vbrqp
確かに>694の見積もりは高め設定だと思う。
パンフは入場料としてイベント売り価格でいいと思う。

698 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/05/05(木) 02:23:23 ID:SAcQ+Dxp
なんか、そう売れる訳じゃないけど自分の買い物の間にお手伝いしてくれる「売り子」さんと、
とにかく手が足りなくてお手伝いしてもらってる「売り子」さん、
二つのことをゴチャマゼにして話をしていてこんがらがっている気がする。

前者なら確かに書店分請求されたらモニョモニョする。
後者なら自分は最初から書店分渡す。当日スムーズだから。

699 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/05/05(木) 02:42:11 ID:JxaH4Ukx
事前に書店購入してサークルチェックしたいというのは
あくまでも本人の楽しみであって、売り子業務とは無関係という希ガス。
書店購入の差額は売り子の自己負担でいいと思うが。

700 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/05/05(木) 02:42:20 ID:CLmNlnXn
同意。サークルの条件によってかなり違うよ。

ただ、30〜45分でって条件なら正直前売りないとキツイと思う。
(準備後ちゃんとチェック時間あげてるとかなら別だけど)
差額なんて4、500円だし私だったら出すかな。

701 :sage:2005/05/05(木) 02:47:14 ID:CLmNlnXn
↑>698に同意ね。
まあ出して当たり前とは思わないけど
条件によっちゃそれくらい出したっていいんじゃないのーと思う。

702 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/05/05(木) 02:51:45 ID:JxaH4Ukx
正直なところ、きちんと仕事してくれる売り子さんになら差額出しても惜しくない
どころか、むしろどうぞどうぞって感じだけど、
ろくに仕事もしない人なら出したくない

703 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/05/05(木) 03:47:03 ID:MXCSPFi2
本人の仕事っぷりと、そのサークルの忙しさにもよるよねほんと…。

704 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/05/05(木) 04:05:48 ID:yEVA2i3w
漏れは正直ピコサクルだけど
昨日の超都市で初めて頼んだ売り子くんは
車を出してくれたり、力仕事やパシリその他諸々の仕事をしてくれたので
パンフと食事代以外にも車のガス代とかなり色をつけて渡した。

朝早いし、ほとんどパンピだけど売り子経験はあるし
何より仕事をとにかくきちんとやってくれる。
食事も私がいる時にサクッと済ましてくれるのでありがたい。

手伝いというよりも、仕事としてお願いしたというのもあるけど
キッチリ仕事してくれると自分もそれなりのお金を払いたくなるのさ。

705 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/05/05(木) 04:07:27 ID:TTzG3kHd
てか気が長いというか人がいいというか、自分なら遅れて帰ってきた時点で文句言うし、
パンフ代も事前に買ったか本屋で買ったかなんてわからないんだからイベント売り価格しか
払わない。
その後最初の予定前に帰るなら契約不履行でお礼も出さん。


706 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/05/05(木) 13:12:28 ID:H2zYkva4
吐き出し。
お留守番程度と言うので、知人のサークルの売り子を引き受けた。
開場としてすぐに、サークル主が買い物へGO!
1時間ちょっとで戻ってきて「お買い物どうぞ」って言われたけど
なんかモニョる。
「売れない」って嘆いてたけど、こんな調子で売れたら凄いわ。
(売り子がいない時はスペース閉めて、やっぱり朝一で買い物してたそうだ)
ちなみに昨日は過去最高に売れたそうです…何で売れないか気付けorz

707 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/05/05(木) 13:42:15 ID:H++FCWCp
売り子頼んでていつ買い物に行くか云々は別として
一人っ子サークルが買い物に行ける時間なんて朝一が
一番抜けれる時間だと思うんだけど。
うちそんなに売れないサークルじゃないけど、どうしても
一人の時は朝一に行くよ。
だって朝一は一般がまだ入りきってないから一番手隙だから。

708 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/05/05(木) 14:06:24 ID:GdZq0CZC
朝こそいなくちゃ!っていうのは売れ線ジャンルや大手では当たり前かも知れないけど
どの時間帯に買いに出るかっていうのは、ジャンルやサークル規模によって大きく違うと思う。
うちも朝一番にスペース閉めて買いにでかける。
朝一番に駆け込んでくる人がいないジャンルだし、その中でも小手。
開場して1時間くらいしてから人が流れてくるジャンルだから、買い物は最初に済ませる。
昼前後2時間は人が途切れないから、この辺は絶対にスペースにいるようにしてるよ。
買い漏らした所は午後落ち着いた頃に短時間で回ってる。

709 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/05/05(木) 14:29:24 ID:k62zE3IM
>706
いや、だから朝買物に行きつつ自分の本も売りたいからこそ
貴方に頼んだんだと思うんだ…。
「お留守番程度」の解釈の違いもあると思うけど、その人は
貴方のお蔭ですごく助かったと思うYO。

サクル主だって立派な(?)買い手の一人。
創作するだけじゃなくて買って読みたい気持ちもあることを
わかって欲しいなーと。(特に同人は製作者≒消費者であることが多いし)

まあ、朝から1時間強はちょっと席離れ過ぎかもだけど。

710 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/05/05(木) 16:21:42 ID:v8InTwvz
>706の書き方だと朝けっこう売れたんだろうね…
売り子さんがいない場合はその時間のお客さんをまるっと逃してたかもしれないわけだ。
>706乙でした。がっつり手伝えてよかったんじゃないでしょうか

うちも同じように売り子に任せて主は朝一で買い物出ちゃうタイプだが
昼前後に、一般で来た読み手さんが声かけてくれたりすることが多くて
その時間帯はなるべくスペにいたいみたいな感じだからなー。

711 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/05/05(木) 16:43:34 ID:MnuKQMpv
今回の超都市はジャンルによっては一般の撤収が早かったようなので
もし売り子さん頼まないでサークル主が朝イチで買い物に行っちゃって
下手して1時間半後とかに戻って来たら相当な本の数を売る機会逃してそうだ。
12時半とかで一般も帰り始めたところもあるそうで。
やっぱりコミケとかとは違うのかな。


712 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/05/05(木) 16:47:01 ID:3kCdfLAD
コミケ落選なし壁常連サークルの売り子だけど、うちも買い物時間は朝イチだな。11時過ぎると列が途切れなくなるので、とてもスペースは離れられないし。

713 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/05/05(木) 16:53:42 ID:3DOARCw4
自分も一人っこサークルで、普段は朝イチ閉めていく。
自分のジャンルは壁大手も多い人気ジャンルで、自分自身も壁サークルの本が
欲しいからそうしているのもあるけど、実際そういうジャンルだと、島中ピコのところに
人が来るのはやっぱり開場1時間後くらいからなんだよね。
朝イチの買い物って、サークルより自分の買い物を優先しているように見られるかな、
と周りの目が気になることもあるけど、そういう事情もある。
スパコミと夏ミケはジャンル違いの友人と日にちが別れたので、相互売り子で
話がついてるけど、そろそろ二日参加は体力的に厳しくなってきたのも現実…。

714 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/05/05(木) 17:53:54 ID:RLY9pGLX
えっ、シティの一般って朝からきた人は大体12時半くらいには帰っちゃうでしょ?
1時2時にはサークルだって帰り始めるし。

715 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/05/05(木) 18:21:01 ID:MnuKQMpv
責める訳じゃないんだけど、同じく目当てサークルが朝イチでいないと買えないし
お互いにお互いの本を買い損ねることにもなりそうだなと思った次第。

716 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/05/05(木) 18:24:59 ID:Iqwx99yZ
んなこたぁない

717 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/05/05(木) 18:46:03 ID:MnuKQMpv
ないかね

718 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/05/05(木) 19:10:14 ID:tQRxE/q9
そのために売り子を頼んだんでしょ

719 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/05/06(金) 07:45:17 ID:V3pk1AND
こればっかりはホント、ジャンルの傾向やそのサークルの規模によって事情が
全然違うからなあ。
どうしてもスペが空になるのは朝一にしてるけど、売り子さんには朝一で
買い物いいよと言っている。売り子さんは行列サークルに並びたいらしいので
早く行ってもらう。自分の買い物はマターリで、完売するようなサークル目当てでは
ないので午後でいい。これなんでうまくいってるのかも。

720 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/05/06(金) 09:27:58 ID:9dYvW6lu
私が売り子してるとこは11時台が一番混む事がわかったので、
スペ主が先に挨拶回りも兼ねて買い物に行って、
売り子陣は波が引くのを待ってから買い物に行ってる。
しかし朝一にスペ主が買い物に行って、朝一に一番混むんだったら、
嫌だと思うかも。

721 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/05/06(金) 13:36:44 ID:vbCJbFLD
一度、1日ずっとスペースにいてお客さんを待ってみたい。
だけど自分がいると何か売れにくい気がするんだ…。
気のせいかもだけど。
「買ってくれ」オーラが出すぎてるのかな。見た目が暗いのかな。
それとも気のせいかな。

いつも友人任せで遊びまわってたら、最近お客さんが友人の方に
会釈することが多くなってきた気がする…。_no

722 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/05/06(金) 14:06:59 ID:Oyv5Dc34
>>721
> いつも友人任せで遊びまわってたら、最近お客さんが友人の方に
> 会釈することが多くなってきた気がする…。_no

それは自業自得だろう。
時間帯によって売れる売れないもあるから、たまたま客数の少ない時を
担当してるのかもしれない。一度本当に一日店番をしてみては?

723 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/05/06(金) 21:01:08 ID:8qv4mbAZ
でも、なんとなく買いやすい人、買いにくい人ってのは
確かにいる。特に外見上問題があるとか、怖い人に見える
とか、そういうことは全くなくて一見普通の人でもね。

でもお客の会釈の件は仕方のないことだ。
売り子氏にしたって、スペ主が一緒にいてそれじゃあ
内心「申し訳ないな…」位のことは思ってそうだし、
722以上にある意味気の毒かもな。

724 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/05/06(金) 21:24:43 ID:bQztLl2h
「ちょっとパラっと中見てみようかな」程度の思いでスペースに近付こうとしたときに
そのスペースの人と目が合ったら私はツイーと素通りして去ってしまう。
売り子さんが買い手に無関心な方が私はスペースに近寄りやすいなあ。

もちろん、「売り子が本読んでたりスペース内で会話してたりするのはむかつく」って人も
いるので一概に無関心が良いとも言い切れないけれども。
ちょっと中を見てあんまり興味ない本だった時にすっとその場を去れる雰囲気が
その売り子さんにあると私的には近寄りやすい。

725 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/05/06(金) 21:37:26 ID:SCBGBLvX
手にとりやすいように、買った本読んでる振りはよくしてるw

726 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/05/06(金) 22:11:23 ID:l4QmV3kP
最近は携帯見てるふりもするw

727 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/05/06(金) 23:48:24 ID:cd88Bjwq
視線が下過ぎても暗くてダメかなーと思って、
わざと高めの視線にあげて本読んでる。腕が疲れるけどw
お客さんの動きもわかるし、本買うときに話しかけやすいのではと
自己満足している。

728 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/05/07(土) 00:23:34 ID:kR5KnOBO
立ち読みしたり本を見てるときにガン見するのも悪いかと思って
お客さんがスペに来た時はわざとチラシめくったり本読んだりよそみしたりしてる。
意識は常にお客さんに向けてるから問題ない。
ただ、買ってきた本を読んでるとつい熱中しちゃうことも…(w

729 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/05/07(土) 00:35:30 ID:mO5f3Srh
買った本は会場で読めないね〜。
集中して読みたいし、ギャグ本が多くて思わずニヤッとしちゃったり吹き出すからw
何となく手帳を開いてみたり、印刷屋のチラシを見てるふりをする。

730 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/05/07(土) 08:13:38 ID:c5+stfPD
漏れはチラシやスペ内の整理してるよ、あと段箱内の在庫確認とか
チラシが多いときは立ち読みだけで去ろうとする人に宜しかったらどうぞvと
去り際にチラシを渡すようにしてる。これ結構後から本買いに来てくれる人がいて
売り上げ上がるよー

731 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/05/07(土) 08:20:12 ID:1/71OwLn
それはタイミング間違えると…

立ち読みだけで去ったってことは本いらねって判断されたってことだから
あまり売上には関係ない気もするけどなあ。
小さなチラシならともかく変形チラシやら大きなチラシを去り際に渡されると
バッグに入れるのが面倒で困る事がある。

732 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/05/07(土) 09:05:49 ID:Fb7sqfHX
うーん一概にも言えない気がするなあ。
通りすがってちょっと目線をやっただけで手渡されるのは
困るけど、手に取って見てみた後ならいいかも。
後からやっぱり買おうかなって思うこともたまにだけどあるし…。
でも自分ではなかなか読んでから去るだけの人に渡す勇気が出ないw
(というかペーパー自体用意出来てないことが多い…)
無料配布の物とかはつい薦めちゃうことがあるかなあ。
あくまで、興味持ってくれてそうな人にだけだけど。

733 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/05/07(土) 10:31:18 ID:yxE7KtMy
5/4に怖いサークルを見た。
サークル主か売り子かは分からないけど、イスに座って本を読む振り
して下向いてるのに、目だけが上目遣いでぎょろぎょろと
忙しなく一般を目で追っていた。
目があった・・・怖い。 ぎょろ目のまま口元だけ笑っている。
そして、何やら独り言を呟いていた。
マジに怖い・・・

用があって2度目にそこの前を通った時は、持ち込んだ本を音読していた。
・・・でかい声で。お経のようだった。
血の気が引くほど怖かった・・・

隣のサークルさんが本気で気の毒だった。


734 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/05/07(土) 13:49:16 ID:uwbPDpPW
>733
それは・・・明らかにアレな人なのでは・・・

735 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/05/07(土) 14:33:44 ID:/dY+6ARR
かなり前の話で恐縮なんだけど、赤豚イベントに一人で行って
あるサークルさんで立ち読みしてたら、妙に視線を感じた。
どうも目の前の売り子さんに下から見上げられている。
ずっと見ている。めちゃめちゃ見ている。ちらっと見たら、両手を前で組んでいる。
当時子供の私でも「これは無言の圧力か?」と怖くなって、買わざるを得なくなった。
見てないようで見てるというのも難しいと思うけど、あれは怖い。

736 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/05/07(土) 14:35:50 ID:RcBrxNsW
自分は5/3
本を見ながらジャンルの島流してたら、なんというか両隣は人がそこそこ来てたり
売れたりするんだけど、そこだけ本を見る人も買う人も寄って来ないってサークルさんが。
そこの売り子さんかサークル主さんかわからんが、前を通る人や隣の買い手さんを
睨むような目つきで見てるんだよね。自分は結局隣のサークルの本を買ったんだが、
脇からやっぱりすごい目つきでこっち見てるんで、ちょっと気持ち悪かった。

737 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/05/07(土) 15:09:24 ID:hoeEqAL9
視線と言えば・・・

2・3年前のコミケで隣になった同カプサークル。
1スペに3人入り込んで開場前からぎゃーぎゃー大騒ぎ。
どうも普段は西の方で活動しているようで、東京は初めて。なのに
コミケ受かっちゃったミャハ★みたいな会話(コミケ初参加は受かりやすいのに)

開場後、うちはそこそこの客入り、隣はスカスカで持て余している。
そのうちつり銭箱がごちゃごちゃになってきたので、私が机の下に手入れて
コソーリ10枚1束にしていたら視線?
そっと隣を見てみたら1番こちら側にいる売り子が顔だけこちらに向けて
食い入るように見てる見てる見てる((((;゚Д゚)))ガタガタブルブル
閉会後、一応普段のように挨拶したら思い切りヌルーされてさらにガクブル。

でもそれ以降東京でそのサークルを見てない。

738 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/05/07(土) 15:19:27 ID:nl4PndUr
視線というか、意識されないで相手を見るのは力を抜くのが良いんだよね。
顔を下に向けて上目使いするのは上記にあるようにキモイし目つき悪すぎ。
顔は自然に上げたままチラシとか携帯に視線を落とすと、
机の前にいる人の動きも視界に入ってくる。
時々何かを探すとか周囲の様子を見るようにして、自然に視線を流すようにすれば桶かと。

739 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/05/07(土) 16:44:20 ID:TuxBNhTz
>>735
両手を前で組んでいるってのは、延び太を待つママのように腕組み?
それとも手の指をお祈りするように組んでる、のどっちだろう。
上だと怖いが下の場合手持ち無沙汰の時自分もよくやってる…

740 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/05/07(土) 20:29:29 ID:/dY+6ARR
>739
ヲトメの祈りを捧げるポーズでしたよ。
それでこっちを期待にはらんだ目で見られたら…
なんのミュージカルかとオモタ

741 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/05/08(日) 21:15:23 ID:jShS6ecX
視線は下げ気味のがいいのかな。

742 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/05/08(日) 21:48:43 ID:+7eW7snt
超都市でナマモノマイナー サクルに男の子を呼んだ。
確かに手伝いとして来てもらうのは悪くないとオモタ。
コピーとか買い物とか製本とか。
ただ、売り子となるとまだまだなので教育しなければーればー。

やっぱり売り子にしろ、自分で接客するにしろ
話かけられたり、SP前に人がいたら笑顔が良いと思うんだけど
意識的にそういう事してる人って少ない気がするんだが、皆様はいかがだろう?

今回自ジャンル初参加で801多い中の健全だったので
思いきって「いらっしゃいませ」って笑顔で話かけたら、結構好印象だった。

743 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/05/08(日) 21:55:18 ID:zCx+uFj/
「いらっしゃいませ」はNGワードだった希ガス。
少なくとも同人誌即売会で自分が言われたらもにょる。

744 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/05/08(日) 22:01:54 ID:5r145+Q9
話しかけられたら笑顔、は同意だけど
前に立ってるだけで笑顔になられたらちょっと困るかも。

745 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/05/08(日) 22:05:51 ID:OenVtT9j
いきなり笑顔になられても困るな。
この本を下さいって会話がスタートしてからだったらいいけど
本を見ようかどうしようかって時とかに笑顔になられると逃げるかもしれん。

746 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/05/08(日) 22:10:41 ID:RNRt74Ff
少し立ち止まっただけで、立たれたりじっと見られたりするのは嫌だ…
上に同じく、こっちが声をかけるまでは何か読むなりしていて、
声かけた途端ぱっと明るい笑顔になってくれるのが1番助かるな。

相方の友人(海鮮)がちょっとの間売り子してくれることがあるんだけど、
人が少しでも前に止まるたびに「手に取ってご覧ください」と言うので、すぐに去られること多数。
なかなか強気な子で、声をかけられると去りたくなる人もいると話したらとても驚いていたよ。

747 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/05/08(日) 23:16:15 ID:CZ4yg6ri
>思いきって「いらっしゃいませ」って笑顔で話かけたら、結構好印象だった。

とりあえずスペース内の人と目があっちゃって、
笑顔でいらっしゃいませと言われてしまったら
こっちも笑うしかない。引きつって曖昧な笑みでも。
そのまま話しかけられれば優しい人なら相槌は打つだろうし
沈黙が降りたら親切な人なら間を持たせようと一言二言言うかもしれない。

という可能性もあるわけで。
ただ島中を流し見していただけの人の場合、
それを機に机から距離取っちゃうこともある。
その場合、隣のサクルは見て貰う機会を奪われちゃうわけだ。
あくまで可能性としてありえるって仮定の話ですが。

748 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/05/09(月) 00:19:01 ID:rBjHBvKg
笑顔や声かけをどう思うかは
状況にも人にもタイミングにもよるし
ある程度の伏せやはしょりが入ってる書き込みから
勝手に行間読んで想像するのは無意味だ。

と過去スレで何度も結論が出てる。

もうこの話はお腹イパーイですよ。

749 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/05/09(月) 00:35:56 ID:APfGkg12
売り子手伝いした時の個人的な体験談だけど、

男性向け人気ジャンルで活動している知人の場合:
声かけ必須。で、お客さんも声かけられても
臆せず(?)手に取ったり買ったりしていく。

女性向けマターリジャンルで活動している別の知人の場合:
お客さんに声かけしたら逃げていった。&知人に止められた。

て感じでした。
自分は声かけ苦手…。逃げられる率高し。友人は皆何故か上手なんですが。
今度からとりあえず自分で声かけるのは止めとくことにしよう…。

750 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/05/09(月) 00:49:57 ID:1E2GFGcL
先のイベントで、壁サクルの売り子がやってくれ(やがっ)た。

買いたい本を選ぶ→2冊だけでも計算機
お金を渡す→おつりの計算も計算機
プレゼントとか言う袋をわざわざ開き、そこへ本を入れ、ペーパーを入れ、その後手渡し
最後に「次のイベントでも新刊出ます、カプは○○です、また来て下さい」

↑これを買い手一人一人、全員を相手にやってくれ(やがっ)た。
噂に聞く牛歩サークルを初めて体感したよ。
買った本は2冊とも新刊だ、合計金額くらい暗記しておけ、お釣りは500円だ、暗算しろ、
プレゼントの袋にわざわざ買った本を入れるな、本の上に載せるだけで充分だ、
新刊の案内はペーパー読むしサイト見るからいらんよ、いちいち口頭で言うな。
次回からは二度とここの本は買わんと思った。このレベルの本なら別のサークルでも買えるし…

751 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/05/09(月) 00:54:13 ID:GRmNNJ14
「ありがとうございます」の一言がいえればいいんじゃない?さらりと。

752 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/05/09(月) 00:59:06 ID:d9N/+FJl
>750
無料の袋作ってるサクル者ですが…袋作った以上は詰めたいんだよ。
意図的な牛歩はともかく、袋詰めくらいサクル側の楽しみとして許してほしい。
袋に入った本を手渡すため楽しみのために、無料で袋作ってるんだよ…

753 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/05/09(月) 01:02:15 ID:T8o6Rqgi
接客業やってる人はうまいよなその辺…。
サークルからちょっと離れて、見ようかどうか迷ってる人は微妙に声かけるなあ
「よかったら見てってくださ〜い(まあ買わなくてもいいけどねー。読むだけタダだしヽ(´ー`)ノ)」
位の力の抜きっぷりだとお客さんが比較的よってきてくれる気がする。

754 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/05/09(月) 01:02:21 ID:QFLcJRRD
うちは関西のサークルなんだけど、
「どうぞご覧下さい」を丁寧な標準語でなくて
関西弁のイントネーションで「どうぞ見てってください」とくだけて
話しかけてみると、本を手にとってもらえる確率が高かった

多分ホッとするのかなーと思った
「ありがとう」も同様で、やっぱり関西弁入れて笑顔で言うと
笑い返してもらえたよ
地方者限定ですが参考までに

755 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/05/09(月) 01:04:00 ID:W+DNSovO
>752
大手で列作ってないなら問題ない。
好きになんでもすればいい。

しかし、列作ってるのに目の前で袋詰めやられたら、牛歩疑う。
新刊詰めたセット先に作れや、と思う。

756 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/05/09(月) 01:07:31 ID:CKyIyA7G
>>752
さっさと買って次のサークル並びに行きたい買い手の楽しみも(ry

757 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/05/09(月) 01:24:26 ID:Q3efvpaN
>752
セットでなく、新刊のうち一冊に袋はついてるものとし
その新刊だけ入れた袋をあらかじめ大量に作っておけば
大手さんでも無問題だがね。

758 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/05/09(月) 01:26:06 ID:8sf7UOUV
>756
そうそう、金は確実に使うんだから、おいらの時間まで無駄に使わせないで
くれよ、と思う。
そういうところはそもそも並ばないし、好奇心から並んでも次回からは行かない
けどな。

759 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/05/09(月) 09:26:45 ID:fxatZK3Z
>752
自分も袋作るけど予め袋に詰めて新刊セットは作っておく。
新刊+既刊の場合は後ろに人が並んでたら袋の上に既刊乗せて渡す。
新刊セットが間に合わなくなったら詰めずに袋と本を重ねて渡す。
別に袋に詰めるなとか袋作るなと言ってるんではなく
「客が来てから」わざわざ時間かけて詰めるなって言ってるだけだよ今は。

760 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/05/09(月) 10:16:35 ID:/T5Vl7oG
袋詰めされても邪魔で次の買物がしにくいから、漏れはその場ですぐに袋から本を
取り出し持参の袋に入れ替えて、無料配布の袋は折りたたんでしまっている。

761 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/05/09(月) 10:18:00 ID:swYmg3AH
やっぱり接客って人によるんだなぁとオモタ。
「いらっしゃいませ」は、思わず買いたくなったり立ち止まっちゃう売り子もいるが
どんなに頑張って笑顔でも敬遠したくなる売り子もいる。
ちなみに漏れは前者タイプ。飲食バイト初めてからはイベ接客も良くなった。らしい。。。

あと、接客慣れしてないヲタ友達を、パンフ代と交通費だけで手伝わせるよりは
カミングアウトしてでも接客慣れしているパンピ友達に色つけて頼んだ方が良いと思った。
袋作って既刊だけ入れるようにしてもサクサク捌ける。

イベじゃなくても腹立つ牛歩接客は兄友渋谷店。
もうちょっと真面目に販売接客を考えてほしい。。。

762 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/05/09(月) 10:39:55 ID:AkmRHydZ
とりあえず言われ尽くしてることだが、笑顔で元気に「いらっしゃいませ」と言われると逃げたくなる。
というか逃げる。
居酒屋じゃないんだから。

763 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/05/09(月) 10:49:29 ID:/xHhBk2c
言葉一つでお客を逃がすのももったいないけど
(だから売り子側は十分気を遣うべきだけど)
言葉一つでひょっとしたら自分がすごく気に入るかもしれない本を
買い逃すのももったいないことだと思うよ>762

764 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/05/09(月) 10:49:35 ID:MjOa/imJ
あくまでも地方売り子でしかない私達に
「またコピ本だけですか?」
「オフの新刊またないんですか?」
とため息交じりにクレームつけないで下さい。
これしかないのに参加する身も辛いんです。

765 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/05/09(月) 10:52:47 ID:8sf7UOUV
>764
その客の顔覚えてるなら、次来たとき「すみませーん、今日も新刊ないんです」
と先に大声でかましてやれば?

どういう活動やろうが個人の自由だろーが、(゚Д゚)ゴルァ!!と言いたいところだけどね。

766 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/05/09(月) 11:42:03 ID:ShbpjUnu
「いらっしゃいませ」じゃなくて

買ってくれて、最後に本を渡すとき
「ありがとうございましたー!」と笑いかけたら
にっこり笑い返してくれるお客さんが多い
それだけの短いコミュニケーションだけど
売子としては嬉しい気分になる

お客さん側からすると、もしかしてこれもひいてる? キモいかな?

767 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/05/09(月) 11:46:48 ID:swYmg3AH
さすがに居酒屋はどうかとは思うが、確かに無駄な敬遠するのもアレ。
漏れからすると、ちょっとでも気になったら構わず立ち寄る。
これは性格の問題だろうけど。

ワイワイしてるところは明るく「いらっしゃいませ」って言われると気持ち良い。
声が聞き取りやすいというのもある。
逆に、閑散としたジャンルで更に暗い接客されるとちょっと近寄りがたい。
買ったときくらい、笑顔で「ありがとうございます」と言うだけで印象違うのに。
これは個人サクルに多いと思う。
サクル主も売り子なんだから、もちょっと読者に印象良くすれば良いのに。

768 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/05/09(月) 11:54:35 ID:swYmg3AH
>>766
いや、キモくない。全然GJかと。
ありがとうって言ってくれないサクルもあるし。

別にこっちが客だからどうのとかじゃなくて。なんだろうな…上手く言えない。

769 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/05/09(月) 15:05:47 ID:y8l4J9HL
アマとは言え、お金出して自分の作品買ってくれる人に
ありがとうございました、って言うのって普通というか当然だと思う。

770 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/05/09(月) 15:12:21 ID:HC9z/KKs
ヒラコーの大同人思い出した。>ありがとうございます

771 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/05/09(月) 16:45:43 ID:KonKsjjr
自分も購入してくれた買い手さんには絶対ありがとうございました〜て言うよ
769氏がいってる通りに自分の作品を見てくれるんだからお礼の言葉は
当然だと思ってるし、売り子さんもこちらが何も言わなくても購入者には
普通にお礼言ってるよ。忙しくない時はなるべく相手の目を見てお礼を
言ってるんだが、それってNG・・・?

あと、サークルさんで本買う時にも本やおつりもらうときにありがとーて
反射的に言ってしまうんだ・・・コンビニとか普通の時にもいつも言ってるから
ついつい・・・これって売り子さん的にはどう思われてるのか
不安になってきた・・・

772 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/05/09(月) 17:36:03 ID:CONZc644
>771
私も本を買うときに言うよ。>「ありがとうございます」
好きなジャンル・カプの本を買えるのが嬉しいしね。
何より自分が本を作り、売る側になって、言われるのが嬉しいこともわかった。
ジャンル違いの友達のところで売り子するときも、言われて悪い気はしない。
サークル主と一緒に喜んでます。
自分が売るときには自スペでも友人スペでも「(買ってくれて)ありがとうございます」、
買うときには「(本を作って、売って下さって)ありがとうございます
(大切に読ませて頂きます)」という気持ちです。

773 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/05/09(月) 17:52:34 ID:ungC7wcm
>761
>あと、接客慣れしてないヲタ友達を、パンフ代と交通費だけで手伝わせるよりは
>カミングアウトしてでも接客慣れしているパンピ友達に色つけて頼んだ方が良いと思った。

私に限って言えばそうでもなかった。
上でも散々出てるけど、ヲタ系の人はなんというか、イベントのあの独特の空間を
肌で理解してるところがある。
バイト経験なしの筋金入りの読み手さん、本業が接客業の一般人の読み手さん、
どちらにも売り子さんを一定期間お願いしたことがあるけど、私には前者の方があってる。

前者には「お金は受け取ったら見えるように確認して」「もう少し大きな声でやり取りして」
くらいしか言わなかったけど、それで大丈夫だった。
本業がサービス業の一般人の読み手さん(一般人の読み手というのも変な言い方だが)は、
プロの接客業が体に染み付いているらしく、イベント用に直してもらうのに時間がかかった。
(近寄ってきただけではきはきと「いらっしゃいませ!」と言ってしまうのに始まり
込んでくると「お待ちの*お客様*、二列でお並びください!」、渡すとき「*商品*は
こちらになります、お確かめくださいませ」、複数買いの人には○○(タイトル)が1点、
××が1点、……合計何点で何千円でございます」……等、注意してもなかなか直らない)

ヲタ系の人は案外、買い手さんとの距離感を掴むのが上手く、販売のほんの基本さえ
できるようになればあとはすぐ独り立ちできると思う。
逆に一般系の人はどんなに販売が上手くても、列ができているときはいいものの
午後で暇になってくると駄目だった。どうしても買い手さんを引かせてしまうので、
イベントの空気に慣れてもらうまでずいぶんかかった。
本人の持つ雰囲気さえ近寄り難くなかったら(重要)、接客したことがなくても
ヲタ系の人の方が売り子さんに向いてる気がする。
あくまで私の経験上だけど…。

774 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/05/09(月) 18:15:52 ID:vr4LUXj8
>773
なんか分かる気がする。
その一般人の売り子さんの方は、普通の店舗では基本に忠実な
いい販売員さんなんだろうけどね。
イベント会場では浮いちゃうってのが悲しいね。

あくまで感じよく愛想よく、しかし控えめにってのがいいのかもなあ。
とりあえず大和撫子みたいな感じを目指すとするか…w

775 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/05/09(月) 20:25:02 ID:8sf7UOUV
>773
それも人それぞれじゃないかな。知人でマヌカンの凄腕売り子がいるけど、イベント馴れも
してるせいか、そういう距離感がすごくうまかった。
「見ようかどうしようか」と迷う感じの客に、「どうぞ〜、よかったら見ていってね〜」と声かけ
する。普通引っ込み思案なら、それでスルーしそうなのに、逆にふう〜っと近づける感じ。
「ありゃ、すごいね」と友達同士で言ってた。自分もその子に接客してもらったことあるけど、
とにかく押しつけがましい空気を排除する、空気清浄機みたいな子だった。

776 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/05/09(月) 20:47:24 ID:qeOcL7O0
私は逆に声掛けられると、引くなあ…。
「人懐っこく声掛け」→「人懐っこく一方的な萌え語り」
になったら嫌だし。
折角声かけてくれても、買わなかったらなんか失礼かな、とも思うし。

777 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/05/09(月) 22:16:26 ID:1E2GFGcL
うちのサクル主さんがやってしまった。
普段は絶対遅刻もせず、一般入場開始の大分前の時間に販売準備を全て終わらせ
本の組み合わせ別の値段表とかも作ってくれて
速く販売ができるよう万全の準備を整えてくれてるのだけども、
一体そんな彼女に何があったのか、

いきなりコピ本販売をサイトで告知、
コピ本が小部数であることを匂わせる日記、
当日サークル入場時間に遅刻、
それどころか一般入場時間が過ぎても会場に現れない。
(現在どこで何をしてるのか売り子への連絡無し、携帯電源切れてるし)
スペース前は長蛇の列、散るよう指示があっても皆
小部数だと分かってるので気付けば列ができてる。
会場スタッフや周辺サークルさんから冷たい視線で見つめられる私達売り子。
ようやく会場に現れたサクル主、でもコピーしかしておらず本になってない。
バックでサクル主が折りつつ前で私が販売、非常に非常に牛歩。
今日はもう販売しない方が良いんじゃ…と進言するも
「ここまで待たせて販売しませんなんて言えない」と強行。さらに冷える周囲の空気。

ある日突然サクル主がイ多になったら売り子はどうすれば良いんだろう。
今思うと、一般入場開始直後に列ができてしまった時点で、
「コピ本は販売しません」と独断で言い切ってしまえば良かったのかもと思わないでもない。
売り子の私達にそんな権限があるかはともかくとして…

778 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/05/09(月) 23:26:36 ID:76+rJD2h
>777
進言して聞き入れなければ去るしかないような気がする。
そして自分の失ったものや痛さに気付いたサクール主が
反省してもう一度戻って欲しいと言って来たら、貴方さえ
よければ戻ってあげればいい。

779 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/05/09(月) 23:36:58 ID:F460Rboe
>>777
時限販売はともかく、遅刻は偶然だろうからそれが重なって
最悪なことになったのかもしれないし
時限販売は問題があるからと注意してみて反応を見てみてはどうでしょう?


780 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/05/10(火) 00:10:26 ID:h4aLvlz6
>773
つまり「接客業をしてるヲタ」が最強ってことか。

781 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/05/10(火) 00:44:26 ID:R+tVytkp
>777
今までまともな販売をしていた人なら、一度じっくり
話した方がいいんじゃないかな。魔が差したのかもしれないし。

>780
それをいうとまた、「接客業をしてるヲタでこんな困ったケースが…」
という話が出てくるに100売り子。

782 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/05/10(火) 00:55:55 ID:0rkz/YIJ
別に接客業に限らず、ごく普通の企業で電話応対してる事務のOLさんでも
十分だと思うけどね。
ちゃんと社会人としての常識のあるオタなら無問題だと思う。

783 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/05/10(火) 01:12:48 ID:v89Wk1bg
>>779
遅刻は偶然じゃないだろ。

コピ本がコピーだけの状態ってことは
ギリギリまで原稿を書いていて
ギリギリまでコピーをして
限界超えて
遅刻。ジャマイカ

携帯の電源切れはあきらかに連絡をとりたくない証拠。

イタタサクールへの道を一歩踏み出したな。


784 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/05/10(火) 01:39:33 ID:6AV1ffhG
>>761のような自画自賛は実際出来てるかどうか疑ってしまう。

せめて他人の意見のフリして書いてくれ。

785 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/05/10(火) 02:31:50 ID:BnSC2ot/
>777
サークルの運営方針をそういう方向に持っていきたいなら
売り子が口出すことではないけど(リアル友人なら止めたいが)、
売り子として「朝とても困った」「周囲のサークルさんや
スタッフの人と対応するのが辛かった」
「今まではとても良くしてもらったし、楽しく売り子できたが
これからもこんな辛い思いをするなら、他の人に代わって欲しい」
と、何かの折りに伝えてもいいと思う。

夏ミケの修羅場に入って殺気立つ前に。

786 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/05/10(火) 23:42:57 ID:PlsEJEYB
>785はサークル主の立場なんだろうな。それかへんに卑屈な売り子。

>777のサークル主のやり口が「運営方針」でそれを注意するのが「口出し」だと
いうなら、売り子など頼まずにサークル主一人でやれと思う。
「何かの折に伝え」るレベルの話じゃない。
つか次にコピーした紙束抱えて遅刻してきたら、売り子全員その場で帰ってもいいだろ。

787 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/05/11(水) 00:52:46 ID:gbOWVhq1
>785がなぜ叩かれてるのか分からない

788 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/05/11(水) 01:14:35 ID:1wgP5Trp
私もわからない。785はごく普通のこと言ってると思うけど。


789 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/05/11(水) 01:43:51 ID:35K9Cbq5
うーん、もう一度785を読んでみて、売り子の立場だったら嫌だなと思った。
どんなやり方をして売り子に迷惑をかけても、売り子はサークルの運営に口を出すなって・・
確かに777が書いた「コピ本は販売しません」と言いたかったというのは行き過ぎだけど、
それだけ精神的につらかったって事を言ってるんでしょ。
それに対して785がちょっと上から物を言ってる感じがする。
「自分も辛かったし周囲に迷惑だ」という事さえ意見として言うべきじゃないの?
何かの折りについでのように言うほど気を使う事なのかな。

>785がサークル主だったら売り子の立場って「下」って感じなのかなーって思う。
786が書いたのはそういう事だと思ったよ。

790 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/05/11(水) 02:31:51 ID:l00HDgHo
なんか読み違えてないか?
785はサークル主がこれから運営方針をわざと「牛歩・時限販売」の方向に向けようと
しているのかもしれない。ミスではなくそれが方針なら悪いと分かっていても売り子が
口を出す事ではない、ってことなんじゃないの?
それと今回困った事を伝えるのは全く別件で、今回困った事は困ったときっちり告げて、
今後も同じ事が繰り返されるならついていけないというならそれも伝えてきっぱり
やめる方向に持っていったほうがいい。
という事だと思うのだが。
そしてそれが正解だと思うよ。牛歩時限は痛いしやめさせたい注意したい気持ちは
当然だけど、それを戦略としてやろうとしている人にどうこうは言えないと思う。

791 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/05/11(水) 09:15:30 ID:2g2R8tmX
>サークル主がこれから運営方針をわざと「牛歩・時限販売」の方向に向けようと
>しているのかもしれない。ミスではなくそれが方針なら悪いと分かっていても売り子が
>口を出す事ではない

それって例えば最近話題のJR体質の例に置き換えてみると、運営方針をわざと
「利益優先、安全軽視」としているんだから悪いと分かっていても社員が
口を出すことではない、ってことにならないか?
社会的に迷惑でなければともかく、反社会的な迷惑運営方針に対して
見て見ぬ振りしたり、気に入らなければ辞めればいいというのはおかしくないだろうか。

牛歩や時限販売を単に痛い行為であると甘く見ているのかもしれないが、
一歩間違えば怪我人が出る可能性のある行為である事を忘れないで欲しいよ。

792 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/05/11(水) 12:44:36 ID:OeYmZJXc
>791
いくら何でも極端すぎだとおも>JRとの比較

793 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/05/11(水) 12:47:16 ID:YGsAYRnh
社員はその会社から給料貰って生活してるし
会社の一員としての社会的責任があるけど
サクル主と売り子の関係はそこまで責任を伴うことじゃないからなあ。
正社員じゃなくて臨時バイトくらい?

>785でも「リアル友人なら止めたいが」って
書いてあるように、そのサクル主に対して
「そこまでしてやる義理があるかどうか」は
個々のサクル・売り子によって違うんだから
口出しをするかどうかは当人が考えて決めるしかない。

794 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/05/11(水) 12:50:03 ID:upOXlmjY
>790に同意。
>785が言ってることは普通だし、別に牛歩サークルを庇ってる
訳じゃないんじゃ?
売り子をサークルより下に見てる風にも見えないよ。

変に曲解して「売り子を見下してる、売り子は迷惑かけられても
口出しするななんて」とか
会社に置き換えて「サークルはイベントに迷惑かけてるのに社員は
口出しできないの?」とか言っても無意味な気がするよ。
多分>785はそういう意味で言ってるわけじゃないとオモ

795 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/05/11(水) 13:34:02 ID:WkS1hIhJ
それでも第三者から見れば、自分達よりサクル主に近い立場にいる売り子が
一言言ってくれれば被害を未然に防げたのに、ってなるんだよな。

796 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/05/11(水) 18:15:16 ID:k07KdAOy
一言いったところで未然に防げるかどうかはわからないけどな。
「売り子が言ってくれれば」なんて思われるのは、
それこそ売り子が可哀相な気が・・・。
第三者から言われたほうが、目が覚めるってこともあるんだし。



797 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/05/11(水) 18:40:22 ID:JpbEj61I
可哀相だとは思うが、それこそ第三者からみればサークル主と売り子は一蓮托生。


798 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/05/11(水) 18:48:22 ID:Q/909vmN
どっちにしても辞めるんなら
一言くらい言うだけ言ってみてもいいんじゃないの
それで改めてくれれば八方丸く収まるし
ダメならそれで辞めればいいし

799 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/05/12(木) 23:04:22 ID:d/Y8ulqm
なんだか話が発展しすぎてないか?
>777をみただけでは、
サークル主はその時だけコピー誌修羅場でテンパって失敗しただけで、
牛歩を戦略にしようとしてるとは思えないんだが。
少部数も、あおりの意図はなくて自分だけで製本する(つもりだった)限界部数なら納得できるし。

>777ではサークル主がどの位遅刻したか書いてないから、
入場開始から30分位を想像してる人と昼をとっくに回ってることを考えてる人とで
サークル主に対する意見の温度差があるのはやむを得ないだろうけど。
1時間も連絡とれなかったらさすがにかなり嫌だな。

800 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/05/12(木) 23:21:25 ID:cBM9nqFV
>799
それでも会場製本するくらいなら販売断念してほしいと
売り子が思うのも理解できるがな。
隣接しているサクールも思っていることだろう。
買い手も販売するなら待つけど、無いならあきらめるしかないし。

801 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/05/12(木) 23:51:19 ID:xJJS7WFe
>777の売主サークルが壁のはじっことかなら
(大サイトなら隣がトイレのあの辺とか)
「○時から販売します」で一旦散らして、時間キッチリに販売とかでも
周囲的に許される事もある…かも…
島中とか誕生席でやられたらさぞいたたまれなかろうけど。

802 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/05/13(金) 00:19:48 ID:Dswf3AUC
>799
発展しすぎと言うか、777の「サクル主が突然イタタになったら売り子はどうしたら…」を受けて、
「売り子はサクルの運営方針(牛歩や時限)に口出ししてはいけない、嫌なら止めろ」と
「周りに迷惑な行為には意見した方が良い」の2つの意見が出たんだと思うよ。

803 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/05/14(土) 00:48:10 ID:ihS+8fBQ
>777
もし今後もそのような状況になった時のことを考えて整理券でも作っておけば?
サークル主は余裕をもって来て欲しいものです。
私だったらそんなところの売り子友達だとしても断るが。

804 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/05/14(土) 10:00:38 ID:b4wLGBPx
>803
>整理券でも作っておけば?

誰が? 売り子が「整理券用意させてください」と頼むのか?
コピ本すら当日製本するようなサークル主に、準備しておいてくれってのは
無理な話だろうしな。

そんな提案をしたら、牛歩を注意することすら「運営方針に口出し」と受け取る
サークル主様はお怒りになりそうだがw

805 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/05/14(土) 10:04:55 ID:b4wLGBPx
777の書き込みへのレス見てて思ったんだが、
そこまでサークル主の顔色伺わないといかんのだろうか。
通販スレと同じくここもサークル側の人間が多いのはわかるんだが、
ちょっと勘違いしてない? 何様だよ。

明らかにマナー違反な行動を取っていてしかも片棒担がされ…どころか
矢面に立たされているのに、文句すら「時期を見て」「やんわり」言えって?
もうアホかとしか思えん。

806 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/05/14(土) 10:36:11 ID:BlxwrfBJ
サークルの活動方針なら口出しできないのは仕方ない。
売り子のサークルじゃないから。
付き合い切れなくて嫌なら黙ってやめればいい。
付き合いたければ自分の環境を良くする為にも進言するのがいいだろうけど、
付き合い続けるかぎり険悪にはなりたくないだろうからやんわり注意することは必要だと思う。
サクル主と売り子のどっちが偉いじゃなくて、それが大人の付き合いでしょ。


807 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/05/14(土) 10:43:37 ID:adtM6OJU
普通にサークル主に今までの活動だったら売り子やるのは全然苦痛じゃないが
今回のような限定コピーみたいなことをするのがデフォになると辛い
って言っていいんじゃないの?
普段はちゃんとしてたのなら時限なのは今回だけかも知れないし
実はどっかで要らない知識を蓄てて時限コピー販売が通常業務になるかも知れないし
その辺りは言ってみないとどうにも分からないと思う。
前者だったらそのまま続けられるし後者だったら、
それでもやるのかどうか自分の判断材料になるんじゃないか。
サークル主の作った本を「私が作った本」みたいに売る売り子はどうかと思うけど
本の販売に関しては現場として一番関わってるんだから
その意見を聞けないとか遠慮するってのは間違ってるんじゃないのかな。
外から見たら売り子もサークルの構成員。

時限の時に矢面に立たされるのも売り子だし。
前に近くのサークルがサークル主が本を持って来ない、連絡取れない
って騒いでる間に列が出来て混乱したことがあったけど
並んでる人の売り子やってる人への「さっさと販売しろ」って視線はものすごく怖かった。

808 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/05/14(土) 11:35:45 ID:SJmazDO2
d切りさせていただきますよ。

矢面に立たされる、というので思い出したことを少し。
私は地方の売り子をやっている。年に4〜5回地元のイベに出るが
本人は忙しいため、年に1回ぐらいしか来れない。
長くやってるので本人がいなくて困る事態はそう起こらなかった。
が、困ったことが起きた…。忙しさゆえか主がどうやら通販を放置
しているらしい。半年〜1年の期間ぐらいで。
で、どうやらうちの地元にも通販読者がいるらしく、イベントで「通販は
まだか」と何度か聞かれるようになった。
事情がわからず頭を下げて「本人に言っておきます」としか言えない。
もちろんその後、主には伝えて「なるべくやる」とは言ってくれた。
だけどまた直接問い合わせがあったよ…しかも複数。
こっちは謝ることしかできないし、主をせっついても忙しいの知ってるから
「通販!通販!さっさと通販!」とまで言えない。
こういう場合、私が通販処理やるから全部転送してくれとか
言い出してもいいもんでしょうか…。

809 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/05/14(土) 11:46:55 ID:+xAjv8Mv
>808
さっさと通販ワロタw

自分で転送してもらってまでやるというのは…
まあ808の気持ち次第だけど、そこまでする
ことはないんじゃないかなとは思う。

事情がよくわからないけど通販読者さんが
直接スペースに来れる?なら
通販でなく本を送ってもらってその場で販売ということは
出来ないのだろうか。
表(スペース)に出すのがまずいならその通販読者の為の
取り置きとかにして…。

810 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/05/14(土) 11:48:43 ID:adtM6OJU
>808
通販作業って面倒だと思うけど、それでもいいなら言ってみたらどうだろ。


忙しいから3ヶ月くらいは待って、ってのは分からなくはないんだけど…
他に最初から頼めばいいのにな。
在庫とかそういうのは大丈夫なんだろうか。
通販で頼んでるからイベントで買わなかったという本があるんだろうと思うけど
それについて在庫切れになった時が恐ろしくはないか。

811 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/05/14(土) 12:44:39 ID:8QK8BzSt
通販を肩代わりするのはお薦めしないなあ。
絶対に無理が生じるから。
万が一全部808におんぶに抱っこに成ったら
目も当てられないよ。
変な罪悪感は持たない方が良い。

何人もスペに苦情言いに来るとしたら
そのサクル主の通販作業はかなり無理が来ていると思う。
下手に他人が手を出すと泥船になるよ。

812 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/05/14(土) 12:47:11 ID:KLEJ0eqI
自分で通販処理ができない作家さんがお友達(サクール持ちだったり売り子さんだったり)に
通販の処理を頼む例は何度か見かけたなー。
寮住まいらしかったり留守がちだという理由だった。
それは通販係さんの住所を公開していたので、それなりの覚悟があったと思う。

サクール主と家が近いんなら渡してもらうか取りに行けばいいけど、
遠方だったら808宛に転送するのも先送りされないか心配。
発送処理を引き受けると、これまでと違って通販の遅れまでも808に責任がかかるよ。

813 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/05/14(土) 12:55:31 ID:adtM6OJU
通販事務は別って人は壁とかじゃなくても何度か見てるから
やれなくはないと思うけど、でも>>812の転送先送りってのも怖いと思った。
本自体はイベント用に送られて来てるんだろうけど
それすらも遅れたら目もあてられない。

814 :808:2005/05/14(土) 13:13:52 ID:SJmazDO2
いろいろ意見ありがとうございます。
私が通販作業を、と思ったのは会場で通販不着を尋ねられても
どうにも解決ができず、同じことをイベント数回で繰り返したからです。
イベント行くことに憂鬱になった気持ちがあったのかもしれません。
通販終わらせてくれたら言われないのに…と。
主とは話し合ってどうにか処理できる方法を考えてみますが
やはり一介の売り子が通販作業まで口出しするのは気が引けるので
転送してもらうのは最終手段にしようと思います。

というか、海鮮から売り子になったのでサークルの通販事情というものが
よくわからないんですが、まさかものすごい数ためてんのかな…とちょっと震えた。
20〜30通ぐらいかなあと思うんですが(私の勝手な想像)、
違う人が複数回スペースに尋ねに来るということは、聞きに来ない潜在的な
人もいますよね、きっと。

815 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/05/14(土) 13:20:48 ID:Ix8IkK0O
>814
サークルの規模によっても全然違うと思うけど、
月に一回、何百って数を一気に処理するって人もいれば
毎週、あるいは毎日まめに発送する人もいる
ジャンル小手の自分でも月に30くらいくることもあるから
もし本当に一年くらい溜めてるのなら、規模によっては4桁の可能性も……

816 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/05/14(土) 13:25:47 ID:C201FCd2
>809
>808さんのサークル主のように、元々の通販をためる人には難しいかも…。
私は以前、サークル主が入院したときやったことがある。当方売り子。
修羅場明けで通販する予定が、入稿直後入院というパターン。
サークルはわりと規模が大きくて当日取りに来た人も結構いたし(50人ほど)、
私を含めた売り子はサークル主の友達ではなく読者上がりの売り子で、
近所に住んでいる人は誰もいなかったけど、うまくいった。
でも、それはサークル主がきちんと事務処理する人だったからだと思う。

最初にサークル主から入院・欠席の連絡をもらったとき、
別ジャンルで活動中のお姉さんと以後はやり取りしてくださいと言われて、
お姉さんから「未処理の人のリスト」をもらった。名前と住所(同姓同名の人だけ
都道府県名のみ)、申し込み内容をずらっと書いたやつ。
もともとサークル主が通販の封筒などをきちんと整理してたのでできたみたい。
「当日は口頭で名前と申し込み内容を確認し、合致したら本と返金を〜」などと
手順もサークル主からお姉さんを介して連絡があった。
あと、サークル主さんの掲示板に、主さんの友達が代理で事情説明し、
通販をキャンセルしてスペースまで取りに来る方法をアップしてた。
イベント当日は、釣銭のほかに「通販返金用」として小銭ばかり入った箱も
別に用意されてたよ。これで問題なく返金できた。

あえて言うなら、当日は通常の販売のほかに通販返金があったので
普段よりちょっと混雑してしまったことと、2種類の釣銭が宅配搬入の箱に
入れられて送られてきたこと。
でも1回だけのことだったし(いつもは主も直接参加なので釣銭は手持ち)、
売り子としてはまったく問題なかった。
お見舞いのカードやお菓子もたくさん預かったので、それは在庫と別にして
すぐに病院に持って行けるようにお姉さん宛に別送したよ。

通販を頼んでいた人にイベントのスペースで本を渡して返金する場合、
まず騙りを防ぐために確認する方法を確立しておかないと、無理だと思う…。

817 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/05/14(土) 14:36:35 ID:jQUTUV3p
>816
そのサークル主さんとお姉さんのきっちりした仕事っぷりはすごいね。

自分とこは正規の売り子さんがいなくて、知人が短時間交代で入ってくれるだけ。
なので打ち合わせは口頭で簡単に済ませてる。
ちゃんと連絡事項は一覧にして、価格表の裏にでも貼るようにしよう・・・

818 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/05/14(土) 16:46:38 ID:pV95lYVF
tu-ka,通販を1年も待たせるサークルは本作るなって話だよな。
イベントで売るのは1年も既刊ばかり…じゃ話は違ってくるけど
人のお金を預かってるんだから本を作ってる暇があるなら通販してよーヽ(*`Д´)ノって
プリップリの客を相手にしてるんなら>808が気の毒でならない・・・

819 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/05/14(土) 17:08:26 ID:4VOnouGq
本を作るなとは言わないけど
通販受付やめたら良いんじゃないかとは思うな…
書店もあるんだし
>808乙

820 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/05/15(日) 02:27:46 ID:6JSqZqoY
チラシの裏的なことなんだけど、
主がいない時に本の画材や描き方について聞かれるとすごい困る('A`)
自分は絵を全く描かないから、写真屋がどうのペインターがどうの主線の塗り方がどうのって言われてもわからないわけで。
「すみません、今本人がいないからわからないです〜」って言ったのに
スペースの前で二人であれこれ言ってるし…。

821 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/05/15(日) 02:42:23 ID:yX6iUDT2
私もチラ裏だけど、「絵上手いですね!」とか、本人居ない時に褒められると
どう返して良いのかわからない。
「ありがとうございます」でいいのかな。でも自分が描いたものじゃないしなー。
「上手いですね」→「本人に伝えておきますー」…って言うほどのことでも
ないような気がするし。
勿論サークル主本人には「上手いねって言ってくれた人いたよ」と、報告はするけど。

822 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/05/15(日) 03:10:18 ID:q8T3LNt4
>821
なりすましという誤解を生まないためにも、そこは「本人に伝えておきます」でいいと思うけど。
まあ、サクル主がそれでいいと言うのならいいと思うが。

823 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/05/15(日) 03:23:30 ID:MQPfsty1
「ありがとうございます」+「本人に伝えておきますね」でいいんじゃないの?

824 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/05/15(日) 04:18:33 ID:337jvTz9
「本人も喜びます」かな。

825 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/05/15(日) 15:50:39 ID:YGLiMdrt
>808
忙しいと云われてもなぁ。
年に4〜5回のイベント参加申し込みは主本人がしてるんだろ?
それで通販は半年〜一年放置じゃ、申し込みした人も怒るわな。
そのペースでイベント出てて一年以上新刊ナシ再販ナシでやってるわけでもないだろうし。

スペースに直接問い合わせに来るってことは、メールや手紙での問い合わせは
無視してるんだろう。その主、忙しいというよりいいかげんなだけに見える。

その場で簡単な身元確認して本渡せればいいんだけど、そんないいかげんな主に、
放置している通販者の情報を注文本のリストくれと云っても無駄だろうしな。

主に「イベントのたびに問い合わせの人が何人も来て、周囲のサークルの人に不審がられている。
このままでは詐欺サークルと噂が立つかもしれない」とでも云ってみてはどうか。

「一介の売り子が口出し…」っつってもさ、実害被ってるわけじゃない?
こういうこと書くと「文句があるなら売り子やめれば?」ってレスがつくことが多いが、
何されても我慢するかやめるかの二者択一って、主と売り子ってそんな殺伐とした関係なのか。

826 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/05/15(日) 18:31:30 ID:x5oQ7UKL
単に話し合いのできる主と売り子の関係か、
話し合いの出来ない主と売り子の関係かってだけじゃなかろうか。

827 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/05/15(日) 20:55:23 ID:bTcC1yzo
>808
言いだしてもいいとオモ
うちのサークル主もそうだったんだが(発行のずれ込んだ本の原稿に追われて出来ないタイプ)
そんなに大変ならやろうか?と言ったら考えてくれて、真面目に処理するようになったよ

もっとも、自分で通販処理をする方が、地方の売り子に任すより簡単だからね

828 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/05/15(日) 21:21:37 ID:VjC4CjWg
売り子というのはサクル者の微妙な事情を知らない分
変にかばい立てせず客観的な感覚を保てるし
リアル友人でなければその分、閉じた世界で
視野狭窄に陥りかけた人にとっては
世間の一般的な感覚を思い出させる風穴になれることもある。

「売り子のくせに」と逆ギレするか
「あの子に見放されたら嫌だ、自分そんなにまずい状況だったか」と
気が付けるかは、サクル主の資質にかかってると思うけど。

829 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/05/15(日) 22:18:52 ID:l87tSBgv
資質っていうか、普通に仲の良さとか売り子側の有能さとか
その辺もあるんじゃないの

830 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/05/16(月) 10:13:13 ID:xIzEOw2n
>829
自分にとって有益で仲の良い人の言うことなら聞くよってことか?

831 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/05/16(月) 10:32:36 ID:0KCJ4Qyf
やるべき仕事をちゃんとやってない売り子(出たきり同人とか)が
何か言っても(゚Д゚)ハァ?てなるだけだろ。

832 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/05/16(月) 11:39:02 ID:xIzEOw2n
それこそ
 なんで「やるべき仕事をちゃんとやってない」ヤツに売り子頼んでるんだ?
もしくは
 使えない売り子にまで注意されるほど痛いサークル主。

としか思えん。

833 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/05/16(月) 11:50:23 ID:qxnjkKeb
808の事に限って言えば、売り子としてちゃんとしてる人だと思う。
これ以上直接問い合せされるぐらいなら、いっそ自分が通販処理を
引き受けるまで言ってるし。

ガイシュツだけど「サークルの信用に関わるから」と、少しぐらいサクル主を
急かしても構わないと思う。元々お金が絡んでることだしなー

834 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/05/17(火) 00:01:22 ID:hh5aQ/25
だね。
言わないと現状は変わらないだろうし。
一年分も貯めてたら、忙しい人がそれをこなせるとは思えない…

835 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/05/19(木) 12:39:36 ID:Z4lMf1eE
話が混ざってる混ざってるw

836 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/05/19(木) 23:59:51 ID:a2VQr4du
久し振りに売り子募集掲示板を覗いたら、
結構前のカキコが残ってるね。
前の方で、何もないよりはカキコしやすいからって
意見があったけど、
さすがに1月とかのは古いんジャマイカ?


837 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/05/20(金) 00:19:09 ID:lPlp126c
多分書いた人が忘れちゃってるんだと思う…

んで思うんだけど、前の書き込みがあった方が次に書きやすいからわざと残してるんだって意見、
さすがに一周しちゃって残ってたらまずいんじゃないかと思うんだが。
今度夏コミがあるとして、過去の募集が春とかから残ってればいいけど
他の人が削除した状態で昨年の夏コミの募集がそのままだったら勘違いしないかな。
○日って書いてあればいいけど「コミケ2日目のジャンル」みたいな書き方だと
ありえなくはないしさ…

838 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/05/20(金) 08:26:56 ID:WyVsbkf5
「書き込み実例」と明記して残しておくのはどう?
それなら勘違いもないだろうし、実例があれば書き込みやすいだろうし。

839 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/05/20(金) 10:42:22 ID:Zh3Lhcgk
>878
賛成ノシ

840 :839:2005/05/20(金) 10:43:15 ID:Zh3Lhcgk
レス番間違えたorz
気を取り直して

>838
賛成ノシ

841 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/05/20(金) 11:29:56 ID:m6VJsjGQ
>>839
(  ゚Д゚)⊃旦 < 茶飲め

842 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/05/21(土) 20:24:19 ID:kIhgOPah
この前のスパで初めて売り子したサークルさんに
「次回もよろしく」
って言われたんだけどこれって継続売り子決定なのかな…??
連絡がギリの方だからイベ近くなったらこっちから聞いてもいいのかな?
早かったら次は6月シティなんだけど…
なにせこの前のスパの連絡は参加日の2日前…

それと打ち上げも声を掛けてもらってるんだけど
サークル主同士の会話に入っていいのか二の足を踏んじゃう。
そんな自分はダメダメなのか!!??
(誘って頂けるのはとっても嬉しいんだけど…ホントに。)

みんなどんな状況なのか教えてくれーーー!!

お願いします。。。切実。。。

843 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/05/21(土) 21:09:55 ID:m/dn7rAO
>842
>「次回もよろしく」
>って言われたんだけどこれって継続売り子決定なのかな…??

これは直接サクル主本人に聞いたら?

打ち上げの状況はそれぞれだから
あまり参考にならないと思われ。

844 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/05/21(土) 23:39:22 ID:719dTIzO
>842
とりあえずまずは半年ROMることを勧める。

845 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/05/22(日) 20:58:01 ID:cNjcxwmu
842です。
一応2年程ROMってたんだけどね…
でもここってサークル主・売り子等混ざって自分の所の情報(?)を小出しにしつつ
色々情報交換するスレじゃないの??

自分、空気読めてないみたいなのでROMにもどって頭を冷やしてきます。
スマソ
そしてありがとー。


846 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/05/22(日) 21:02:51 ID:yZqXHYUt
そういえばリア厨のヘパにはよく「切実です!」って文字があるよな…

847 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/05/22(日) 21:58:05 ID:IE6vK8L2
>842
とりあえず、「。。。」と「切実」と誘い受け表現をやめて、
落ち着いた文章を書けばいいと思います。

848 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/05/22(日) 22:22:54 ID:2dKx7Xed
別スレでも言われてたが、何年ROMろうと厨な奴は厨。

849 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/05/22(日) 23:44:13 ID:VsjtK/BQ
>842
842がサークル主に直接聞かなきゃわからないようなことを聞くから
アドバイスのしようがない。しかも「!!??」とか鬱陶しい。
飲み会だってサークル主・売り子関係なく楽しめる集まりがあれば
サークル主しか楽しめない雰囲気の集まりもある。
ほんとそれぞれだし。行ってみなきゃわからんことを聞かれても。
ちなみに私は売り子の立場だけど、打ち上げは集まりによって
ほんと違うから、なんとも言えない。

空気読めてない以前に、そのノリは人にものを聞く態度じゃないと思う。

850 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/05/22(日) 23:52:15 ID:cNjcxwmu
スルーしたら?

851 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/05/22(日) 23:55:22 ID:cNjcxwmu
ごめんない!842です。
誤爆です。
最悪な誤爆で本当にごめんない。
みなさんの意見は自分なりに取り入れてみます。
私の書き込みで気分を悪くされた方申し訳ないです。

852 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/05/23(月) 00:26:29 ID:/Q2qoQbX
(・∀・)ニラニラ

853 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/05/23(月) 00:47:04 ID:t+5uUFDT
>842
藻前さんはあと10年くらいロムっといたほうがいい。
いや、一生ろm(ry

854 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/05/23(月) 01:02:05 ID:C8mYYx9y
ささいな愚痴です。

当方売り子、大阪方面のイベントはサークル主不在で任されています。
先日サークル主から連絡があって、
次回の都市イベントなんですが、ミケの当落祭りと重なっているとの事。

ついては、検索の番号とチラシの原稿を先に送るから
早朝に検索サイトで検索して、チラシに書き込んで、
コピーして行って欲しいとの事。

そんなのサイトで報告すればいいことだし、
次回から入場時間は早まるし、
他人の原稿に手を入れるのもいやだし、
はっきり言ってお断りしたい。

些細なことだけに断りづらいんだけどナー。

855 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/05/23(月) 01:32:33 ID:/cLu8G1W
>>854
サークル主の気持ちも分からなくはないんだけど、
手間がかかるのは854だもんな。
遅刻するかも知れないから無理、って言うしかないんかね…

856 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/05/23(月) 01:48:58 ID:HjJsYOQR
サークル主自身が自宅で健作して、番号だけメールで知らせて貰って
書き込むか、もしくは結果だけの別紙を添えるくらいかなー、許せる範囲では。
健作って時間帯にも寄るけど結構つながりにくかったり、エラーが出たりするから
それを早朝売り子である854にやってくれって言うのは負担だと思う。

それか、サークル主が健作して結果入りのチラシをjpgデータ辺りに落として
鯖にうp→854にアドレスだけ教えてそこからDLでコピー、くらいだろうか。
どっちにしても朝からPC立ち上げたりプリントアウトで手間は掛かるよね。

チラシに当落結果は今日中にサイトに載せます、と明記してもらえば
いいような気もする。

857 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/05/23(月) 02:02:16 ID:DYNLUsbD
イベント当日の朝忙しい時に、サイト検索して原稿に書き込んでコピーして
なんて自分なら無理。
すっぱり断っていいんジャマイカ
他のレスにあるように、ミケ情報はサイトにうpしますとチラシに明記、かな

858 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/05/23(月) 02:26:30 ID:Ytzw/xyp
当日朝コピ組多そうだな。コンビニとかでお仲間がす
でにコピー機使ってて余計に朝遅刻する心配はあるよな

859 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/05/23(月) 02:29:30 ID:/cLu8G1W
ありうる。

ふと、スペース告知だったらサークルスペースに紙にでも書いて
小さく立て掛けておけばいいんじゃなかろうかと思ったんだが
当日のイベントに関係ないスペースの告知って嫌がられるもんだったっけね。

自分としてはサークルにスペースNo.を告知されても覚えていなくて
カタログで名前から探すんで、当落さえ分かれば十分って気もするよ。

860 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/05/23(月) 02:33:11 ID:9djGM8KD
>854
ミケの検索なんて、発表当日は下手すると徹夜でリロしないとつながらないぞ。
自分はすやすや寝てる間に、売り子に早朝からずっとPCで作業させた上、
都市のサークル入場に間に合うようにコピー……
オンリならともかく、都市は入場早いのに。

ちっとも些細なことじゃない、断ってもいい十分な内容だよ。

前回だったか、システムのミスで当落結果がしばらくの間全サークル落選になってたし、
今回もそんな間違いがあって、知らずにその結果を書いたら>854の責任にされそうで心配だ。

861 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/05/23(月) 02:39:39 ID:/cLu8G1W
質問というか疑問。

なんでサークル主は自分で検索して伝えようとしないんだろう…
カタロムに情報が残るのが嫌で検索したことはないんだけども
もし深夜0時から検索スタートだとしたら
サークル主が夜通し検索でも何でもやって、メールで伝えて
朝に854にお願いってのならまだ分からなくはないが。

まさかサークル主寝てるのか。

862 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/05/23(月) 02:53:07 ID:dTwn7r9p
まあ売り子とサークル主の元々の関係がわからないし、
ここでこれ以上ぐだぐだ言ってもしょうがないだろ。
断った方がいいとは思うけどな。

863 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/05/23(月) 02:53:13 ID:whTBwUf3
>>859
> 当日のイベントに関係ないスペースの告知って嫌がられるもんだったっけね。

そういうもんなの?
サークル主に当落結果を調べてメールで連絡してもらい、
参加が決定したならスペースの片隅にでも
「夏ミケ受かりました。スペースNo.は○○です」って書いて
出しておけば済むんじゃないかと思ったんだけど…。
もしそういった方法が駄目なんだったらペーパーに
「夏ミケ当落情報は○日にサイトでお知らせします」と書くしかないね。

どちらにしても>>854が当落結果を検索+コピーするのは無理だと思う。
もし検索しようとしてもタイムアウトになってしまった場合、
サークル主が怒り出す可能性もあるし、はっきり断った方がいい。

864 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/05/23(月) 02:57:42 ID:0ngqc/qg
>854
・繋がらなくて遅刻しそうになったら困る。
・システムの不具合で検索結果が違って出ることがあると聞いた。
 間違っても責任は取れない。
・コピーできる便利な店が近所にない。
等の理由を並べて、当日スペースディスプレイを送ってもらい
検索結果は*サクル主が調べて*会場にメールで知らせてくれれば
ディスプレイにその場で書き込みます、くらいにして貰っていいとオモ

865 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/05/23(月) 03:02:10 ID:1aV3egft
検索とコピーを優先して何時間でも遅刻しても良いのか
当日のスペースを優先するのか

自分だったら「どちらか選んでくれ」、と返しそうだ・・・。
両立は無理だし、負担が大きすぎる。断って良いと思うよ。

866 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/05/23(月) 14:54:44 ID:8/mSHe61
自分なら迷うことなく全部断るな。

867 : 名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/05/23(月) 15:33:30 ID:uZv34mlW
それを引き受けてしまうと、そのうちもっと無茶な事まで頼んでくるようになると思う。

868 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/05/23(月) 16:03:15 ID:3HKFJBLS
>大阪方面のイベントはサークル主不在

ってことは、サークル主は大阪には詳しくない
(来たことがない)ってことかな?
もしそうなら「会場周辺にコピーできるところがないんです
(あるのを知ってたら「イベント時の朝は毎回長蛇の列ができてしまっていて
 並んでコピーしてたら間違いなく遅刻します」)」
とか言って断っちゃえば?

それでも多少遅刻してもいいからお願い!って言われたら
そこまでしてもいいと854が思うサークル主なら
「次回同じことがあったらお断りしますよ」と釘を刺して1度は目を瞑ってやってあげればいい。
そこまでしたくないサークル主ならきっぱり断る。

>867も言ってるけど、一度今までと違うことをお願いされてそれを了承すると
今後また別のお願い事を頼まれることが多くなると思う。
自分なら断る。

869 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/05/23(月) 16:06:57 ID:1ORsYW1f
できることできないことはサークル主に伝えていいと思う。
時間的に無理なことなんだから断ったほうがいいよ。

870 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/05/23(月) 17:47:44 ID:1Gl+m1M+
話をぶった切って申し訳ない。
え、入場時間早まったの?
来週のインテの話だよね?

何も聞いてないヨー…orz

871 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/05/23(月) 18:34:49 ID:Ey7MrhGq
>870
サークル入場が30分早くなったよ
一般開場もだよ、気をつけてねー

872 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/05/23(月) 18:50:20 ID:VsEzFbGB
>870
開場が今回から10時半からに繰り上がってるよ
サークル入場もそれに伴いいつもより30分早いから
サークル主に確認汁

873 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/05/23(月) 22:20:31 ID:jgcpQkWB
豚切り木綿。
何度かサークルのお手伝いを続けている内に、
サークル主さんがuzee(`Д´)ノと思うようになってきた。

ジャンルが急に巨大化したおかげで壁配置になってちょこっと浮かれてる
だけなのかもしれないけど、大御所ぶって同カプの島サークルをこき落とすのやめてよ。
そのサークルの本を買った私に「私もそこのサークル初めは買ってたけど
いい加減降参したよ、今はもう読めない」とか言わないでよ。知らんがな。
壁落ちしたくないのか何なのかコピ本で列呼ぶのやめてよ。
こっちはジャンルスレで牛歩サークルの烙印を押されないようにと
超スピードで販売したんでどうにか長蛇と牛歩は免れたけどさ。

売り子経験しかなくサークル活動したことのない私には、
サークル主さんがここまで変わってしまった(というかこれが本性?)理由が分からない。
壁落ちはプライドが許さないとかそういうことなのかなあ。そういう理由から最近
売り子の仕事でサークル主さんに会うのが億劫だ。

874 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/05/23(月) 22:40:11 ID:YcdETFkp
>854

妥協案だしてみる。
検索みたいに時間の幅が読めないものは断る方向で
「○○時までに当落結果(andスペースNo)を<メールアドレス>までに
ご連絡いただければペーパーに記入してコピーする位は可能です。」

まあ、できる範囲でやるがよろし。

875 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/05/23(月) 23:05:39 ID:0ngqc/qg
>873
乙。
元々友人で売り子もするようになった
みたいな間柄ならきっぱりと言えるんだけどね。

以前、 友人の一人がやっぱりジャンルの勢いで壁に行き、
コピ本牛歩とかは無かったけど微妙な迷惑を周囲にかけ始めた。
(無茶な入稿に友人を呼びつけ手伝わせる、約束のドタキャン、
皆で集まって飲むのに話題はひたすらジャンル内他サクルの噂etc.)
周囲も最初は、すごいね頑張ってるね、と言っていたのが
だんだん「ねえ…最近のあの子、ちょっとやばくない?」てな雰囲気に。

その後、たまたま話の流れで一人が「おまい最近ちょっと
回り見えなくなってないか?」と真剣に談判に行ったらしく、落ち着いたけど。

876 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/05/24(火) 01:51:15 ID:5eBpngvH
>875
直談判しに行ってくれる友人がいたのとそれを聞き入れる
気持ちがまだあって良かったね。875さんのお友達。

877 :870:2005/05/25(水) 09:28:59 ID:bVbR1hgb
>>871>>872
レスありがd
早速サークル主に確認して、
いつものタイムスケジュールを30分早くするって事で落ち着きました。

そうか…5時起きか…大阪府内に住んでてコレだから、
当日遠方組のおねいやんズはもっと大変なんだろなぁとか
1日もつのかなとか思いつつ


参加する皆さん、がんがってください!

878 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/05/26(木) 23:03:40 ID:LevLN5de
え、府民で5時起き・・・?
7時に家を出れば間に合うかなーと思ってた
黒豆産地に住むものですが・・・私甘かった?

879 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/05/26(木) 23:18:47 ID:yO3PxEXN
列車乗り継ぎサイトで到着時間で計算して間に合うんならそれでいいのでは。
女の人だと化粧に時間かかるからかも知れないけど。

880 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/05/26(木) 23:46:48 ID:tzyJxAAU
大阪の端の方だったら、バス乗ったり乗り換えたり鈍行しかなかったりすると、
特急快速急行あたりで行ける神戸とか奈良とか京都よりあからさまに不便だとオモ
自分鹿の国だが、最寄駅から快速乗れば難波まで30分位だからなー

881 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/05/26(木) 23:46:50 ID:5xRqaoDD
うん。私は家を出る2時間前には起きるよ。
シャワーを浴びるなら更に30分早く起きる。

882 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/05/27(金) 10:05:32 ID:qhFdwoxP
>881
私もだ。シャワーの他に、サクル主からの直前連絡がないかメールチェック、
当日の混雑予想と買物計画のためにサイトチェックなんかもするからね。

883 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/05/27(金) 15:09:28 ID:b3XyT0+r
>882
偉いなー
朝が大の苦手な私はギリギリまで寝て慌しく起きて化粧して出かけるよ。
だから準備は前日までに全部済ませておくようにしてる。
あとは(サークルチェックとか)当日会場で出来ることはあとまわしにしちゃう。

当日朝に余裕を持ちたいサクル者です_| ̄|○


884 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/05/27(金) 15:43:38 ID:UcxRUA2G
当日朝ぎりぎりまで原稿しているサークルものです…

885 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/05/28(土) 01:01:34 ID:xjO5YnRC
>882
プロ意識みたいなのがあって、売り子頼む立場からすると凄く頼もしい・・・!
うちも自然に気が回せる売り子が欲しいよ・・・orz

886 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/05/28(土) 13:53:31 ID:ZFgkFalz
>885
そもそもお願いする立場のものはそういう風に
気を回すべきなんではないかな?

887 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/05/28(土) 22:42:17 ID:Th02LcOa
さー検索もきたことだしそろそろサークル主から連絡くるといいね。
私はさっき売り子さんにメールで連絡しますた。

888 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/05/31(火) 17:34:31 ID:jLiqMdwL
一度売り子してもらった人がスペースに本買いに来てくれたら、
新刊(既刊)渡してる?

本渡すのって売り子してもらった時だけでいいのだろうか

889 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/05/31(火) 18:13:54 ID:XWQ71Ezw
好きにすればいいと思うけど


890 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/05/31(火) 22:33:00 ID:tK+faJGm
私は売り子してもらったときのみその時の新刊(持っていない既刊がある場合はそれも)を
渡している。お礼+売り物の内容を把握しておいて欲しいという意図で。
最初から新刊渡しはお礼の意味もあり、と明言してるので、手伝ってもらわない時は渡してない。

891 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/05/31(火) 22:56:29 ID:eAjGUFRF
私は、もう一回で勘弁してくださいと思った人以外には渡してる。
ただ数年過ぎて、むこうが挨拶にくるだけだとジャンル変更とかを機に渡すのを止める。

892 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/05/31(火) 23:47:37 ID:VkzLOVa6
売り子に入ったサークル=好きなサークルなので
下手に無料でくれようとされると次回から行きづらくなるので止めて欲しい。

893 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/06/01(水) 00:09:54 ID:809VV8HA
>890
>私は売り子してもらったときの、みその時の新刊

と読んでしまった。
少し疲れていたんだ。
スマンかった。
今は反省している。
許してくれ。

名古屋でのイベント時の新刊。の意だと脳内変換してしまった。

894 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/06/01(水) 00:50:43 ID:a2mS8LLS
>893
臭いがきつくて、辛い本なんだな。

895 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/06/01(水) 15:41:12 ID:AY22R7/3
結局のところなんでも売り子さんとの関係は
よく話し合って、あとはそれぞれ好きにすれって感じだよね。

896 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/06/01(水) 16:43:53 ID:TZ8R4oqi
「うちのサークルはこういう体制だけど他のサークルさんはどうなんだろう」
と気になる時もあると思うから、質問すること自体は全然問題ないんじゃないかな。
ただ、「自分もそうした方が良いかどうか」の選択をスレ住人に任せるのはおかしいけど。
本当、「それぞれ好きにすれ」って感じ。

友達のサークルで売り子やってる人からメールが来た。
私が昨日サイトに「夏ミケスペ貰えました」と書いたのを読んだらしく、
「○○さん(友達の名前)は落選しちゃったんですよ、チケ余ってますよね?」
みたいな内容だった。
確かに友達と違って私は誰かに売り子頼んだりしてないからチケ余ってるけど、
それを貴女にプレゼントする義理は無いよ…
友達を通じて売り子である彼女ともメルアド交換する仲にはなったけど、
ちょっとそれはどうよと思った。

897 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/06/01(水) 17:03:27 ID:HlTX8nn1
受かったと知ってやってきたメールのなかに、

当日売り子してあげますから、交通費1万5千円くださいね

というのがあった
お前なに様だ。恐すぎる

898 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/06/01(水) 17:26:04 ID:yJQOG9Kr
当日売り子させてあげませんから、交通費一万五千円自分で払えや

脳内でこう返信して終了。ほっとけ。

899 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/06/01(水) 21:23:28 ID:jdC4KBnc
>896
「〜ですかね?」じゃなく「〜です*よ*ね?」と
最初から決めてかかって質問してくる人って
〜してくれる、と心から信じ込んでいるか
あんたの回答に逃げ場なんか用意させませんよって感じだよね。
獣かと思ってしまう。

900 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/06/01(水) 22:40:42 ID:FbsHmaZl
>896
しつこくねだってくるようだったら
もう他の人に譲る約束してしまったとでも言っておけ。

901 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/06/01(水) 23:08:33 ID:hqD72hoa
豚切すまそ

夏コミ知人2サークルが同日で受かった。
売り子を両方から頼まれると思います・・・
どうしよう・・・メールまだ来てないけど・・・
そういう方、いませんか?





902 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/06/01(水) 23:08:52 ID:as+HMr89
>896
そうでなくてもチケットはサークル運営する者の為のもの。
他の人間に譲渡することはダメだと言ってやれ。
と、言うか…その友人売り子がヤフオクにでも出したら、
896はペナルティで3年はスペース取れなくなる。
一応、友人にも苦情は言っておいたほうがいいよ。


903 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/06/01(水) 23:50:53 ID:sDMFcsy0
>901
そういう場合どうするか(どっちの売り子を優先するかとか)決めてなかったの?
どっちを優先したいかで決めればいいと思うけど、決めづらくどちらにも角を
立てたくないようなら、先にメールが来た方に決めればいいと思う。

つか、実際頼まれてから悩んだら?つー気もするがなw


904 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/06/02(木) 00:00:33 ID:FbsHmaZl
>901
先に連絡してきた方の手伝いに行けばいいんじゃないか?

905 :901 :2005/06/02(木) 00:40:12 ID:TwMJTXTs
>>903、904さんお返事ありがとうございます。

メインサークルさんのお友達のサイトに
○○(メインサークル名)の売り子をする。とか書いてありました。
多分こっちでは頼まれないのかもしれません。
そのメインサークルさんでは何回か売り子をしていて
サークル主不在でも1人で出ていたこともあったので
優先するならそっちをと思っていたのですが・・・
こっちからどうしますか?なんて聞けないです。
メールがいつどちらから来るかでびくびくしてるなんてアホですよね。

そろそろチラシの裏なので失礼します。

906 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/06/05(日) 13:08:50 ID:hmMNWedK
>901
ここの住人に意見をきくにしても、…を多用しないで欲しいな。
なんだか誘い受けに見えてイラッと来る。
内容も相談というよりはまだ何も言われてないのにただ心配というだけだし。
上の方でも言われてるけど、「こうすべき」とか「こうしろ」なんて言えないし、
もう少し事態に進展があったり相談したい内容が決まってから聞いてみてはどうだろう

907 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/06/05(日) 16:20:43 ID:q4Sh6kmv
カルシウム足りてないのと違うか

908 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/06/06(月) 00:24:56 ID:j0vAbltf
でも実際901の書き方がイラっとくるのはわからんでもない

909 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/06/06(月) 01:19:28 ID:vZQX/xBz
901はA型

910 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/06/06(月) 02:00:46 ID:nrd2JhGI
自分はO型なのに優柔不断・・・・
どうしよう・・・・A型じゃないけど・・・
そういう方、いませんか?

911 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/06/06(月) 18:21:16 ID:s0T2yAq0
901=910

それともクマー?

912 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/06/06(月) 18:34:10 ID:ePoR11o9
いや、ネタだろ。全く面白くないけど

913 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/06/07(火) 00:21:00 ID:QiRG8OEt
イベントがないと話題がないね。

914 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/06/07(火) 08:45:44 ID:TjnUpdMP
前スレでBBSのテンプレとか
古い記入削除の話ってどうなったっけ?

915 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/06/07(火) 22:59:15 ID:bhTJH/cf
テンプレは既にあるよね。
個人的にBBS内に古い書き込みを残しておくと紛らわしいので
一つ見本をおいておいて、あとはイベント過ぎたら削除って風にして欲しい。
一つもないと書き込みづらいって意見があったけど
あったところで大して変らない気がする。
今回初めて使うわけじゃなし。

916 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/06/08(水) 18:32:39 ID:Goe88ZYQ
この時期都市や印手が無くてここは静かだね。
しかし私は今度の日曜日にオンリーがある。例の如くチケ来ない連絡来ないorz
せめてサイトの更新してよ、日記に一行、新刊の有無を告げるだけで良いからさ。
新刊あると分かってれば、当日の忙しさに関して心構えができるからさ。

あと、過去に宅配便(受け取りサインが必要なやつ)でチケ発送されたことがあるので
玄関の隙間やポストに不在票が入ってないか、挟まれてたのが飛んでったんじゃないか、と
気になってしゃーない。宅配便はやめてくれとあの時は伝えたけど、覚えてるんかなー

917 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/06/09(木) 10:31:44 ID:ASqK6IuE
>916
自分から連絡はしないのか?
心配だといいつつ何もしないの?

918 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/06/09(木) 11:58:59 ID:3eRqruDo
連絡しても反応が無いからこそ心配なんでしょ…
というか一週間切ってるのに送れないならサクル主側から連絡しろよと。

ファンから売り子になった人とかの場合だと
サクル主は売り子に多少の無茶ならしても問題ないと思ってることもあるようだし、
嫌な言い方すると舐められてるのかもね。

919 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/06/09(木) 12:32:18 ID:5OW5jr/Z
相手の善意や行為に甘えるのはまだ良いとして、舐めてかかる人って嫌だな。
自分だったらとっとと縁を切ってしまうかもしれない。

920 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/06/09(木) 12:47:56 ID:ASqK6IuE
うちもよく1週間前になっても連絡なかったりチケこなかったりするけど
そういう場合は自分から連絡するから言ってみた
自分の場合はメール出して返事がなかったら
締切過ぎても入稿できてない可能性があるから
着日から逆算してギリギリ2日前くらいに電話する

困るのは自分だけじゃなくて向こうもだと思うから

毎回ギリギリまで連絡なくて不安というのなら原稿が忙しくなる前に連絡して催促するのがいいと思う
自分はもう5年もこんな感じなんであきらめたけどな orz
まあなんにせよ、きちんと話し合ったほうがいいと思う

921 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/06/09(木) 19:37:35 ID:5dVTUPY7
みんないい加減なんだな(´д`)

922 :名無しさん@どーでもいいことだが。 :2005/06/09(木) 23:16:35 ID:MzNyrRnh
募集掲示板のあれ、自分のみつあみをさせようとしてるんだよね?

923 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/06/09(木) 23:25:51 ID:3QIG+yj9
自前のロンゲで江戸コスをするんだろうな〜



924 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/06/09(木) 23:45:38 ID:Qyk2hTcu
あーうちも結構連絡来ないな…。
前日の夜にこっちから電話してようやく待ち合わせの時間と場所が決まった事もあるし。
今はいいんだけど、前は下手したら数ヶ月先まで予定が埋まっちゃうバイトしてたからかなり困ったよ。

925 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/06/10(金) 00:53:14 ID:pps35Z1D
>>922
自分でみつあみできない人ってすごいね。
あれのみつあみってあみこみじゃないからそう難しくないと思うんだが…

掲示板、何か似たような文章が続いているけど
コピペして製作しちゃったのだろうか。

926 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/06/10(金) 04:30:02 ID:MAoJhfkn
委託してあげるよの裏にある売り子すれ臭が嫌いだ
売り子が欲しいだけならさいしょっから売り子してと言(ry

927 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/06/10(金) 09:59:17 ID:kMppczIg
委託は委託で切り離して考えてるな、私は。
チケットも欲しいという人には「売り子すれ」って言うよ。
丸々1日拘束する必要はないし、開催時間の半分手伝ってくれたらじゅうぶん。
実際には売り子1時間半くらいと、アフターを一緒に過ごす相手なら搬出の荷物番も頼む。
荷物も置けると考えれば悪い条件じゃないと思う。

928 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/06/10(金) 13:44:43 ID:CL1ZHZL8
>開催時間の半分手伝ってくれたらじゅうぶん。
同じく。

漏れは売り子さんにはあまり「売り子」の仕事はさせてないなー。
ほとんどは買い物やコピー、荷物運びや搬入出の手伝いなど。

隠れな上にマイナージャンルなので、同ジャンルのヲタ友達見つからないし
パンピの信用できる子は土日は捕まりづらい
ゆえに、あまり交流ない人にチケットとパンフ、ご飯代で手を打ってもらってる。

929 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/06/10(金) 19:52:29 ID:1vMDSkKx
委託スレと迷ったんだけどとりあえずこっちに投下。

夏ミケで落選してしまったんだけど、知り合いの作家さんが委託して下さることになった。
向こうは一人っ子サークルさんで固定の売り子もいらっしゃらないので、お礼も兼ねて
当日売り子もお手伝いすることに。
サイトの告知に、委託先サークルさんは載せるけど、お手伝いで売り子に入ります
って言うのは書かない方がいいですか?
実はお相手は壁サークルさんなので、昼すぎまで売り子が忙しいだろうから、もし尋ねて
こられてもきっと相手はできないし、勿論売り子してるから遊びにきてね〜☆ミ
的なことは書かないつもりですが。
知り合いの方のところにはこっちから挨拶には出向くつもりなんだけど、一応居場所は
知らせておいた方がいいのかなとも思っています。
ここで過去にも○○さんとこで売り子してるからーと言うのは嫌われる、と読んだことが
あるので、告知するならどういう書き方が図々しくならないか迷っています。

930 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/06/10(金) 20:06:16 ID:O56/z/5p
>>929
告知は委託することだけで
知り合いには売り子に入ることを伝えて
その時「お手伝いなのでスペに来ても対応できない、こちらから挨拶に行きます」
的なことをもっと丁寧に言えばいいんジャマイカ

931 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/06/10(金) 20:55:29 ID:QMYGR7eC
>一応居場所は知らせておいた方がいいのかなとも思っています。

これはメールなり電話なりで知人一人ひとりに知らせれば十分なのであって、
不特定多数が閲覧するサイト内に記述する必要性があるのか凄く不明。
というか、サイト内に
「当日は○○さんのところで売り子しています、
でも○○さんの迷惑になるので私に用があってもスペに来ないでね☆」
のような主旨の記述があったら他人は引くと思うんだが。

932 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/06/10(金) 21:09:27 ID:cMtxzV6V
>929
私も「委託先だけ告知」に一票。
よほど929に会いたい人なら、委託先に「今日は929さんはいらしてますか?」と
聞きに来るだろう。
聞かれたら、言えばいいよ。
「○○の売り子してるからー」が不快なのは、その裏のお友達アピールや
下心がミエミエな場合。929がそうでなくても、穿った見方されちゃたまらないしね。

933 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/06/10(金) 21:13:25 ID:xMY0pvTL
929さんの知り合い次第かなと思う。
TPOをわきまえて、例えその委託先に来ても軽く挨拶だけで済ませる人なら
売り子をしている事を知らせるのは平気だと思う。
でも空気が読めない人がいたら、知らせると困る事になるかも知れない。

自分は同じように委託した人に売り子してもらったら
その人の友だちが来て長時間(40分くらいかな)スペース前にいたよ。
うちは小手だから隣にはみ出さなければ支障はないし、お客さんがくれば一歩下がったり
スペース前をちょっと離れてくれるので、注意するタイミングがとれなかった。
その人も同ジャンルの描き手で、時々私にも話を振ってくるので余計に言いづらいし、
どうも売り子さんに「このスペースにいるから」と知らされたからOKと思ってるふうだったので。
困ったのは、売り子さんがいるのに自分も買い物に出られなかったのと
自分の友だちが来ても話ができなかった事。
「席を外すからあとはお願い」と言って、自分がスペースから出て話す事になった。
それでやっとそのお友達も帰っていったようでした。
後で売り子さんに「自分のスペースにいるのとは違うんだから」という事を
丁寧に言ってみたんだけど、その人もわかってくれなかった・・・。
描き手同士で、しかもそんなに親しくない人だと言いたい事も言えない事があるので、
929さんは周囲の様子に合わせて上手くやって下さい。

934 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/06/11(土) 14:43:54 ID:TgFuqG/o
話d切り

うちの売り子さんは年上かつ、売り子経験豊富ですごく助かってる
よく気がつくし、いくら不義理しても(締切前後ですが)許してくれる
話も趣味もあう

イベント抜きでプライベートでも仲良くしたいんだけど
何ていったらいいのでしょう?
いまさら『お友達になって!』というのもキモイ気がするので

935 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/06/11(土) 14:57:00 ID:GeU+8k/T
>934
うらやましいな
趣味が合うなら趣味関係で何かに誘ってみたりしたらいかがでしょう?

よく気がつく売り子さんっていそうでいない
あんまりスペ内でだらけてほしくないのに・・・
ちらりと言おうとしてもそんなことは彼女の頭の中ではたいしたことではないと
思われているらしく、気にしてももらえない


936 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/06/11(土) 16:07:11 ID:jLhKMSIB
自分が売り子ではいってるスペースを、よその人に知らせる
意味がわからない。


937 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/06/11(土) 17:02:24 ID:/3v/Kv7h
>>935
だらける、とはどんな感じですか?
我が身を正そうと思いまして。

938 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/06/11(土) 17:32:39 ID:TgFuqG/o
>935
そうですね
それとなく誘ってみよう
ありがとうございました

939 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/06/11(土) 18:05:15 ID:OKYimmw/
スペース内ではこうして欲しいっていうのは人それぞれだね。
みんな売り子さんとそう言う話をしていますか?

自分はサークル持ちだけど、イベント参加しないときは売り子もします。
だらーっと座るとかお菓子をボリボリ食べるっていう事はしないけれど、
中にはスペース内で水分補給する事さえ嫌がる人もいる(水を飲むときは
「休憩」としてスペースを離れてくれと言われた)。
基準はそれぞれで構わないんだけど「これはやめて」っていう条件は
前もって知らせて欲しいなと思う。
上記のサークルは夏場と空気が乾燥して喉を痛める冬場は手伝いたくない・・・。

940 :929:2005/06/11(土) 18:45:21 ID:JOQdFPg9
色々アドバイスありがとうございました。

自分の居場所を売り子が告知しない理由として、
・売り子先のスペースを私物化しているように見られる
ということが大きなものだと思っていたので迷っていました。
なので、932さんのように交友関係をひけらかしてるように思われる
と言う可能性もあるんだなと気付きました。
今回の場合はお相手が壁大手さんなので、むしろそちらの方が
重要かもしれません。
ただ、その場合はイベント後のレポなんかでも「当日は○○さんの
売り子をお手伝いしてました。」とは書かない方がいいのかなあ…。

事前の告知は委託先のみサークル名を明記、本人は相手先を明記せずに
売り子として参加します、と日記に書く程度で留めようと思います。
用のある知り合いの方なら、これで事前にどこにいるの?とコンタクトを
取ってくれると思いますし。

941 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/06/11(土) 18:58:05 ID:7b9sfJPj
>937
場所や状況によって変わるとは思いますが、
スペースに立っている時は前を向いていて欲しいんです
前に人がいなくなったらすぐ後ろ向いて話しかけてきたり
だから人がやってきても注意しないと気づかないことがあります

休憩したいなら交代でその場をどいてもらえればいいのですが
そこにいたまま何でもやるから外から見た図も気になるんですね

そこにいる限りはなるべくちゃんとしていて欲しいなというのは
過ぎた要求なのでしょうか?

水分補給とかは気になりませんが

942 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/06/11(土) 20:21:21 ID:HlyPr7Fe
>941
何となくなんだけど、その売り子さんと馬が合わないんじゃない?
生理的に好かないとか。935=941の書き方をみるとそんな気がするよ。
要求するしないではなく、辞めてもらうことを考えてみたら?

943 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/06/11(土) 20:30:40 ID:ilZFwl40
>941
>だから人がやってきても注意しないと気づかないことがあります

「あ、人きたよ」って言ってあげればいいんでないの?

944 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/06/11(土) 21:56:39 ID:v7SnNL/Y
935=941です

>942
馬が合わない・・・そうなのかもしれませんね
嫌いではないしいい子だとは思うのですが、売り子となるとまた別の話なのかもしれません
やめてもらうことも含め考えてみて結論を出します
ありがとうございました

>943
それは何度も言っているのです
安心してスペースを離れられないし、私自身が気になって神経を使うので
そんなことでぴりぴりしてしまう自分も嫌なんです・・・

945 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/06/11(土) 22:13:50 ID:dy9rUyvw
あなたは私ですか?と思ったよ。

それぞれにいいところと気になるところがあってジレンマを感じてる。
気が回る人とそうでない人の差って結構大きいんだよな。
しかし馬が合わないという意見は目から鱗。
自分のことも含め、ちょっと考えてみようかと思った。

946 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/06/12(日) 13:53:14 ID:7oOUN5TZ
>>943
一回くらいならともかく、「人が来たよ」って言わないと気付かないってのを
何度かやってしまう人はやっぱり売り子に向いてないんじゃなかろうかね。
あそこは人が来るのを前提としてる場所なわけで。注意力散漫すぎはどうかと。

947 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/06/12(日) 13:59:43 ID:wb6vKbhM
そういう人って今までバイトとか1度もしたこと無いのかな?
女の子なら学生バイトってコンビニとかファミレスみたいな
接客業が多いと思うけど

948 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/06/12(日) 14:44:58 ID:7oOUN5TZ
学生のバイト
・コンビニ、マック系統レジバイト
・金が稼げるパチンコ系
・イベントスタッフ
・テレアポ
・家庭教師
・塾講師
・派遣(倉庫内作業等)
・会社の夜部門の事務バイト

下の2つだと、あまり接客系じゃないので接客下手な人も多い。
パチンコ系もカウンターだとすごく優雅な対応を求められるところもあれば
機械的に笑顔なしで作業するところもありでマチマチかな。

949 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/06/12(日) 14:45:41 ID:7oOUN5TZ
ごめん飲食系が抜けた。
確かにレジバイトと飲食系が一番比率は高いと思うけど
接客系苦手ってことで最初から避けてる人も多いしね。

950 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/06/12(日) 15:25:54 ID:OsAVCY7C
バイトしない人もいるからねぇ。
社会人になってそのまま技術系に行ってしまえば接客系の機会は少ない。

オタなら接客系苦手な比率は低くなかろう。

951 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/06/12(日) 16:16:37 ID:XyMtuajz
接客系苦手な人間が、わざわざ「売り子」の募集に応じるところが
不可解なわけだが

952 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/06/12(日) 16:57:28 ID:Rfbx9hq5
深く考えない人もいるからな。
売ればいいだけと思ってるとか、サークル主が好きなら近づきたいとか。
サークルの視点と売り子の視点が同じとは限らない。

953 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/06/12(日) 16:57:28 ID:19vvcV5l
え…売り子に接客業並のスキルが必要なサークルって多いの?
普通に「はい」「すみません」「ありがとうございました」という挨拶が出来ても
接客のバイトは出来ないっていう子はいるけどな。
バイトや仕事と売り子を=で考えるのは極論だと思われ。

954 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/06/12(日) 17:04:04 ID:9qViVI0I
>953
接客業並のスキルというより
サークル側のこうあって欲しいという要望と
売り子側のこれだけやれば(できれば)いいという意見と
それが一致すれば無問題だが
それが一致していないから困ったり悩んだりしてるんじゃないのか?
それが馬が合わない、という話なのかなと思ったが


955 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/06/12(日) 17:20:52 ID:19vvcV5l
947からの流れがバイト話なんで、売り子に接客バイトが必要という話になっていくかと思ったw

これで思い出した。
自分の知っている中に「売り子のベテラン」を自称している人がいる。
確かに誰とでも話せるし売るのも早いんだけど、商売っ気を出し過ぎじゃないかと思う。
本を手にとれば、もみ手しながら「それ新刊で、お勧めですよ〜」、
会計の時は「どぅも〜ありがとぅございましたあ〜」と、芝居がかった抑揚をつける。
かげで「こうすれば売れるのよ」と若い子に指導してるのが周囲にも聞こえるw
最近商業作家のところによく行くらしいけど、こういうほうが好まれるのかな。
つくり過ぎっていうくらいの猫なで声で、面白いって言えば面白い。

その人は普段は低い声で平坦に話すのに、頼み事をしたい時だけ
「ねえ〜、ちょっとお〜頼みたいことがあ〜あるんだけどお〜」と
くねくねしたかん高い声で、手を胸の前で組んで体をくねらせる。
それがこの人の処世術ってやつかと、こっちは冷めた目で観察させてもらってる。
チケットが欲しい、売り子するからお願いと言われても、うちには来て欲しくないyo。

956 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/06/12(日) 17:45:53 ID:1yErnmgK
そんな売り子も極端だと思うが。
普通に接客できて(笑顔つきなら嬉しいな)
よそ見ばかりせずちゃんとスペースに立っててくれて
在庫が減ったらてきぱき補充してくれて、
列整理もできたらいうことない。

本を売るだけでも売り子だが、気が回って役立ち度が変わるとありがたいし、理想の売り子になるという話。

957 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/06/12(日) 17:50:50 ID:aoCEW4RB
>955
わかるよ。妙に芝居がかった人は端から見ていて寒々しいよね。
売り子スキルの高い自分と、その売り子スキル自体に酔ってるんじゃないかと思えてくる。
変な商売っけなんてなくても、最低限相手を不快にさせない程度の愛想があれば充分なのに。

うちの売り子さん、買いに来た人がお金を出すより早くおつりを用意するのだけが難点。
関西の子なんだけど、関西のイベントだといつもそれをやるので何度もやめてくれと言ってるのに
本人は全然わからないのかやめてくれない。
一般的に見たらそれほど変なことじゃないんだけど、私は何となく嫌なんだ…

958 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/06/12(日) 17:55:30 ID:19vvcV5l
>956
うん、自分も極端な例だなと思いながら、思い出したんで書いてみたw

普通に人と話せて、普通の仕事(事務仕事でも接客でも)が出来る人なら
だいたい売り子の仕事はこなせるよね。
あとは慣れと、本来の性格(気がつくとか)で差が出るんだろうな。
こればかりは実際に何度か様子をみないとわからないなあ。

959 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/06/12(日) 18:07:16 ID:5xfxB4Do
>940
>「当日は○○さんの売り子をお手伝いしてました。」とは書かない方がいいのかなあ…。

逆にどうして相手の名前を出したいのかがわからん。
「当日は余所のスペースで売り子してました」じゃダメなの?

自分はそんなことないみたいなこと書いてるけど、レス読んでると
「大手〇〇さんの売り子したの!」をアピールしたい気持ちがあるように見える。

960 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/06/12(日) 19:35:01 ID:utyJy5LU
>959
私は>940は大手の○○さんのところに居たというアピールがしたい人だと思っていたよ
最初の文からそういう匂いがそこかしこに…

961 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/06/12(日) 19:41:37 ID:0IgwNUnW
最近、友人に頼まれて売り子に入りました。
今まで、他のサークルではそれなりに売り子経験あったのですが、やっぱり相性とかあると思いましたね。
今迄のサークルさんと違って(呼び込みまでははしないけれど)「目の前に立ったらどんどん声かけて」と
言われてちょっとやりにくかった・・・。
他にも、何となくモニョる事がいくつか。

それなりに親しいから、お互い判った気になって言葉が足りなかったのかもしれないけれど、この人の売り子は
しない方が、今後のお付き合いに支障をきたさないかも、と思いました。
まぁ、向こうもそう思っているかもしれないけれどね。

売り子自体は好きなので、今日の経験を反省しつつ糧にしたい。

962 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/06/12(日) 19:44:33 ID:kb0DpVFn
>940
最初の書き込みの時に書こうと思ったが、大手さんの名前は
極力出さない方がいい。
940が「大手と友達アピールしてる」ように見られるのもあるけど
その大手さんに近づきたいうっとうしい奴に、940が粘着もしくは
「940足がかりに大手さんと友達に!」ってつもりで来られる可能性もある。
仲の良いお友達ならそんなことはないかもだけど、サイトに名前出すと
当日「自称940のファン」やらが来て、大変なことになるかもしれない。
ちなみにこれは体験談‥売り子を頼んだ人は悪くないんだけど
その人の来客で支障が出た、そうなるともう売り子は頼めないよ‥


963 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/06/12(日) 22:29:39 ID:1edndY1d
上手く文章で表現できないかもなんだけど
どっかで接客系の仕事やってるんだろうなーって売り子さんに当たった時に
来た人がバカにされてるって思わなけりゃいいけどということがあった。

よく電車のアナウンスの物まねで鼻にかかった「なんとか〜なんとか〜」
っていう妙な波のある声があるけどあんな感じ。
「いらっしゃいませ〜」って無駄に鼻声で上下動。

さらに買い手が自分で本を取ろうとすると遮って
「私がやった方が早いんで言ってくださ〜い〜」

何者だコイツと思った。
二度と頼んでないけどどっかにいると思うとちょっと嫌。

964 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/06/13(月) 00:21:50 ID:sn3DEWKR
なんでおつりを先に用意するのが嫌なのか分からない。
サクサク販売できていいじゃないか。
手際よく捌くための一つのテクニックだと思ってた。

965 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/06/13(月) 00:22:50 ID:AuXiO4BF
そうだな。余裕があれば小銭は手元には並べておく。
しかしお札はちょっと嫌かもしれん。

966 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/06/13(月) 00:34:27 ID:9ZIKNA4+
同人女って、何事も極端な人多くない?
接客業やってたとしても、いざイベントで売り子に入っても、
やたらマニュアルどおりというか、芝居がかったというか、うそくさい接客になってたり。
その辺の融通が効くというか、臨機応変に対応できる人が
一番のぞましいんだよなあ。

967 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/06/13(月) 00:44:51 ID:tft5td+s
好きサークルさんの売り子が毎回すごく感じがいい
列ができてても目を見てニッコリして「ありがとうございます」
って言ってくれるから、こっちも自然とニッコリ。
でも列捌くのもはやいんだ。
うちにもこういう売り子さん欲しいなーと思ってたら
売り子だと思ってた人がサークル主さんだった。
てっきりもう一人の無愛想な方かとorz
反省しつつそのサクルさんがますます好きになった瞬間投下

968 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/06/13(月) 01:01:34 ID:9r83LLxN
無愛想で役立たず?な売り子さん入れてるのか。
いろいろ事情があるんだろうねそのサークルさんにも。

969 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/06/13(月) 01:30:23 ID:GtfKC89P
大手の○○さんの売り子が自慢!って話が出てるけど。
そもそも、940は委託して貰う時点で相手のサークル名を出すんだから、
売り子することが自慢になるとは思えないし、委託して貰うから売り子も
手伝うって言うのはそんなに変な話じゃないよね。
サークル持ち同士で、委託を受けて貰うわけでもないのに、大手の○○さんの
ところで売り子してましたー!なんて言うのは擦り寄り必死だな、って思うけど
委託も受けてもらえるくらいなら、それなりに親しいんだなと思う。
事前に○○さんとこにいますよー、と告知する必要はないだろうけど、後日まで
知り合いの方のところで、とか濁す方が思わせぶりな感じがするな。

970 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/06/13(月) 01:43:42 ID:sg/mrowT
>>969がなんだかズレまくっている気がする

971 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/06/13(月) 01:48:20 ID:iABXuvmq
言いたいことは分かるけど。

972 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/06/13(月) 01:49:35 ID:hG2+8e6w
いや、後日サークル名入れて書くのはそんな悪い事とは思わない。
だけど、仲の良い友だちでもないのに「○○さん」と名指しされたら
嫌がる人もいるだろうなと思う。
自分は小手だが、一方的に話しかけられただけの自称「仲良し」に、
イベントで語らって楽しかったと日記に書かれたw
大手さんだったらそういうのも多そうだ。
日記に書くなら、自分なら「イベントに参加して色々な方にお世話になりました。
(売り子での参加でしたが、とても楽しく良い経験になりました)
本を委託して下さった○○さん、どうもありがとうございました」とするな。
()内は書かないかもしれない。
誰のところで売り子したかを、どうしても書きたいとは思わないな。

973 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/06/13(月) 02:08:52 ID:ZqKq+9LJ
>964
>957の話なら、私も嫌なんだ先にお釣り用意されるの。
買う時は気にならないんだけど、自分のサークルで売り子さんにやられると辛い。
なんでと言われるとうまく説明できないのだが。

974 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/06/13(月) 02:15:07 ID:m6Gt9Xz/
ちょいとこのスレでは逆になるが「普通の店で買い物をした時にレジは先に釣り銭を準備するのか」
と問い掛けたいな。
手渡しされて初めて計算、じゃないのか。原則としてはさ。
頭の中で準備されるのは構わないけど。

975 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/06/13(月) 02:19:24 ID:ghZAvTnI
レジとは大分状況が違うジャロ
比べるなら教科書販売とか、一般の即売会とか、大阪の阪神百貨店のイカ焼き売り場かとw
んで、その辺では普通にお釣りを速攻渡されるわけだが。

976 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/06/13(月) 02:22:40 ID:hG2+8e6w
相手を急かしている感じがするから?>先におつりを用意するのが嫌
そういう理由で嫌がる人がいたから、何となくそう思った。
あと、片手でお釣りを用意すると買い手さんのお金も片手で受け取る事になるから、
そういうのも嫌なんでない?

977 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/06/13(月) 02:25:28 ID:m6Gt9Xz/
大手非常口サークルだとそれも構わないけど
島中でそれやられたら引く。
そこまでやる必要ないだろって感じが…たかだか数秒のことだし。

978 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/06/13(月) 02:30:54 ID:dnPXQlN/
自分も実はちょっと嫌だと思うときがある
まだ選んでる段階なのに買うことを前提にしてる感じかな
そういうのは列が出来てる時なので買い手さんも気がつかないだろうし
早くはくことが優先なのでついそのままにしてしまう

ところでもうすぐ次スレですがテンプレ等変更ない?

979 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/06/13(月) 02:33:42 ID:m6Gt9Xz/
そういや売り子掲示板については、管理してる方にお願いってことで
テンプレに変更はナシなんだっけ。

980 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/06/13(月) 12:56:33 ID:2xcG3/37
|∀・)

981 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/06/13(月) 12:57:27 ID:2xcG3/37
(*ノωノ)ハズカチ-

982 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/06/13(月) 17:02:59 ID:NuvNYifS
あるサークルの500円の本を買おうとして、
千円札を出そうと札入れを開いたら(この時点で売り子さんがすでに500円を手に持っていた)
手持ちの千円札をすべて使ってしまっていて札入れに五千円札しかなくて、
なんか「あ…」って気持ちになったことがある。

そのあとに「すいません五千円札で大丈夫ですか?」と聞いて
売り子さんは大丈夫ですよ〜と4000円を追加しておつりを渡してくれたけど
なんだか申し訳ないというか、面倒なことをさせてしまったなぁと
ちょっと気まずくなったことはある。自分の気にしすぎなのかもしれないけど。

983 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/06/13(月) 17:28:39 ID:1O6A+Rp3
予測して先にお釣りを用意するのはサークル側の都合だから。
気にしなくて良いよ。

5000円札は崩してあったほうが嬉しいけど、午後になると逆に神様に見えるw

984 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/06/13(月) 18:47:25 ID:dCE7YcAM
うちもそれは神様に見えるよ。
午後どころかある程度時間経ったら万札大歓迎だ!

985 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/06/13(月) 20:39:27 ID:hQAmQnJK
あるある(w
お客さんが万札出してきたり、
隣のサークルが「すみません…両替してもらえませんか?」ときたら
「はい喜んで!」て感じで両替するよー。

986 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/06/13(月) 21:42:26 ID:mYwyi78K
最近はくずしてきてる買い手さんが多いみたいで、万札ってあんまりこないね。
友達のスペに売り子で入るんだけど、
午後になったら札数えて揃えてはる。
ああいうとき、なんとなく身の置き場がないような落ち着かない感じ。

987 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/06/13(月) 21:57:52 ID:0/R8J0Fi
スペースで札数えてまとめるっての、自分は嫌。
嵩張るのが嫌なのはわかるんだけど、
椅子に座って膝の高さで数えても、
周りのサークルとか買い手さんから見えるかもしれない。
自分の財布事情をさらけ出してるみたいで本当に嫌なんだ。
それだけはやめてくれよ、相方……_| ̄|○

988 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/06/13(月) 22:17:23 ID:ghZAvTnI
こういう意見があるのはわかるんだが、
ゴミ袋や段ボール箱に溢れかえった1000円札をどうすれば。
ある程度でまとめないと、有明の海風で飛んでいくし。
とりあえず人気のない時を見計らって机の下でモゾモゾやってるが。

989 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/06/13(月) 22:20:12 ID:pJxFFVlx
開催中っていうか販売中は札を数えない。
千円札がたまってきたら、だいたい10枚くらいずつを摘んで二つ折りにして
入れ物を二重底にしてるんで、一旦その下にしまってるよ。
撤収を開始したら、棚の陰で金額は数えている。
自分の本だけだったら家で数える事もあるんだけど、最近委託本があるんで
その場で全部数えて精算できるようにしないとならない。
静かにやってるんでお隣のサークルさんの目まで気にしてないな。
机の上に堂々と広げたり、いかにも札を数えてますーってのは、確かに悪目立ちする。

990 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/06/14(火) 00:19:07 ID:p8qJEaZ1
売り子の話題じゃなくてサークル運営の話題になってるね

991 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/06/14(火) 00:22:47 ID:DED2wNiF
スレ立ての時期ですが…
新スレ立ててきていい?
テンプレはそのままでいいですか?

992 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/06/14(火) 00:25:55 ID:DED2wNiF
立ててきました。
補足あればお願いします。

売り子さんについて■16
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1118676314/

993 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/06/14(火) 11:03:30 ID:+hIDgx1N
人前でお金数えるのみっともない!って意見はよく聞くけど、現実的には仕方ないところもあるよね。
午後になって人が切れる頃になったら、札は10枚単位で束ねて別の袋に少しずつ移し替える。
余りにあからさまにぎゃあぎゃあ騒ぎながらとかやってたらみっともないと思うけど、手すきの時に
小銭や札を数えて整理してるくらいは普通だし、周りがやってても気にならない。
同じく撤収時にも大勢で広がったり、周りに迷惑をかけなきゃ金勘定してても構わない。
壁とかで、ゴミ袋いっぱいの札!とかならさすがに注目しちゃうと思うけどw

994 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/06/14(火) 14:12:30 ID:8PgcFEAE
1人でやってるなら家で数えてもいいんだけど
友達の分があったり合同誌があったりするとそうもいかない
後で数えて合わなかったら検証しようもないしパニックだよ
裏でこっそりやってます……

995 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/06/14(火) 19:18:36 ID:f3XOxUqI
昔は黒ビニール袋がデフォだったけど
炭カル袋が普及してからは中身がスケスケで恥ずかしい。

996 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/06/14(火) 20:26:27 ID:veQBzXnH
マチがある茶色の紙袋を幾つか用意して、机の端にガムテで貼り付けるのは?
札がたまったら袋を替えれば良いと思うんだけど。
袋はラッピング用で100均にもあるよ。

自分のところはそんなに札がたまるサクールじゃないけどね(w
イベントのパンフ売りでこれを使った。

997 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/06/14(火) 20:51:58 ID:f3XOxUqI
後輩はポッキーの空箱に売り上げのお札を入れていて、3万くらいゴミにされた。
捨てた売り子との友人関係も壊れたらしい。合掌。

998 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/06/14(火) 21:01:06 ID:i2t7zpeI
>996
札の溢れ防止ならそれでもいいけど、実際には「数える」ことが必要になるから
皆困ってるんでは?
手提げ金庫の小銭入れみたいに、すぐにぱっとみて何枚あるかわかるような
仕組みがあればいいのかもしれないけど、札は難しいよね。
人前で金勘定はみっともないのはわかるんだが、それはどの範囲までなんだろう?
打ち上げで身内だけとか、ホテルで相方だけとか、自宅で自分までとか。
実際、委託を受けてたりすると会場で清算する必要があったりするから
人前で数えるなと言われてもどーしろと、って感じだよorz
スペじゃなかったらいいのか?でも喫茶店やアトリウムのベンチで数えてたら
もっと顰蹙買うだろうしな。迷う。

999 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/06/14(火) 21:21:55 ID:p8qJEaZ1
袋の中に両手突っ込んでごそごそやってりゃ良いんだと思う

札束を袋から出して周囲に見える状態で四谷怪談のごとく枚数を数え上げてく
変なサークルがいるから「人目に付くところで数えるな」という批判が出るんであって、
別に会場内で数えること全般を問題にしてるんじゃないと思うんだけど。

1000 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/06/14(火) 21:36:28 ID:9IIP9Aiq
そして軽やかに1000!

1001 :1001:Over 1000 Thread
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