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【同人弾圧】人権擁護法まじヤバイ【言論弾圧】

1 :名無しさん@どーでもいいことだが。:05/03/04 21:21:16 ID:coeYI3sy
人権擁護法が可決される公算が強まっています。

ttp://www.tokyo-np.co.jp/00/sei/20050204/mng_____sei_____003.shtml
人権擁護法案、今国会成立 与党が方針 メディア規制部分を凍結

メディア規制が凍結されているので一見安全に見えますが、この法律には「差別的言動禁止規定」が含まれており当局が在日や部落を批判する正当な言論を差別として
恣意的に弾圧できるようになる恐れがあります。
また、何をもって「差別」とするかが曖昧であるため、エロや萌えで同人活動することがタブーになる危険性も大いにあります。
さらにフェミ団体の圧力により言葉狩りが横行し、表現の自由は失われるでしょう。
在日によるサイト乗っ取りや押しかけ、厨行為なども差別の元に正当化されるかもしれません。
そして、多くの同人者はオンオフ問わず差別者として処罰され、情報をさらされて在日団体のリンチの危険に直面することになります。
表現の自由と我々の名誉を守るために人権擁護法に反対しましょう。

関連サイト・スレは>>2-10

2 :名無しさん@どーでもいいことだが。:05/03/04 21:22:01 ID:coeYI3sy
関連サイト

人権擁護法案 修正でも危険な本質変わらぬ
http://www.ehime-np.co.jp/shasetsu/shtsu20050224.html

日本ペンクラブから各メディアへの緊急要請書
http://www.japanpen.or.jp/committee/genron/020315.html

東京人権と生活連合会
憲法違反の人権擁護法案を通すな
http://www3.alpha-net.ne.jp/users/tkyjnken/topics16.htm

社団法人 日本書籍出版協会
http://www.jbpa.or.jp/jinken3.htm

3 :名無しさん@どーでもいいことだが。:05/03/04 21:23:59 ID:coeYI3sy
名無しさん@どーでもいいことだが。 :05/03/04 01:45:53 ID:Qb5G0qmN
有害図書の出版禁止、「表現の自由、制限を」・自民憲法小委
ttp://www.nikkei.co.jp/news/seiji/20050303AT1E0300O03032005.html

こいつもセットで来ると、コミケなくなるっぽい予感。

4 :名無しさん@どーでもいいことだが。:05/03/04 21:29:59 ID:Qb5G0qmN
1乙。

このスレは、この法案によって、同人が弾圧される危機について語るスレなので、
板違いスレではありません。削除人さん、そこんとこよろしく。

あと、感情的な口汚いレスは削除されることがあるかもですので、
冷静に考えた書き込みを皆さんヨロ。

5 :名無しさん@どーでもいいことだが。:05/03/04 21:37:37 ID:Qb5G0qmN
この法案の問題点

1.この法案に関連して創設される「人権委員会」の権限があまりにも大きすぎる
2.人権委員会をめぐる利権争いが予想される
3.人権委員会および人権擁護委員の公共性に疑問が有る
4.人権委員・人権擁護委員に対する弾劾・リコール規定がなく、抑止力がない
5.人権委員会は、疑いがあれば「予防的」に立ち入り検査をすることができる。裁判所の令状も不要
6.人権擁護委員会は任意の外部団体へ「調査」を嘱託できるので、民潭や総連、解同などに嘱託されても合法である。
7.極端な人権保護により、言論の自由が阻害される
8.マスコミへの規制を除外した市民差別
9.ネットへの規制は、マスコミが報道しないような悪法の成立を国民が知らない間に許してしまう危険性を孕む
10.掲示板、ブログなどの運営が規制により難しくなり閉鎖に追い込まれる可能性大
11.通常の企業・商業活動においても、極めて曖昧な「差別」を禁止しているため、経済活動に著しい侵害を生じる
12.スパイ防止法のない日本においては、他国(主に中朝韓)の工作活動に対抗できなくなる
13.悪質な特定の個人・団体への批判も規制されることになる
14.悪法が制定されてしまうような場合、国民が泣き寝入りとなる可能性が高い
15.外国人参政権法案成立への布石との思惑も・・・


随時追加よろ。

6 :名無しさん@どーでもいいことだが。:05/03/04 21:42:00 ID:JoRold/O
■西村幸祐氏が人権擁護法の脅威ついて指摘(チャンネル桜)
部落や在日の逆差別になり得る事や野中、古賀、中川秀直の繋がり等を考察。
(※4:34辺りで民社と言ってますが民主の間違いだと思われます)

http://www.dela-grante.net/michelin/up/so/No_2847.wmv


7 :名無しさん@どーでもいいことだが。:05/03/04 21:47:05 ID:+6DDnvfA
>>1乙。
これが可決されたら褐色肌萌えとかオサーン萌えも差別につながるってことで規制されるんだろうか…

8 :名無しさん@どーでもいいことだが。:05/03/04 21:48:29 ID:1PUNWoyn
>>1乙〜。

>>7
これ可決したらコミケじたい即廃止になっちまう…。
言いがかりどころか、本気でやばいことも多々あるのは事実だから。

9 :名無しさん@どーでもいいことだが。:05/03/04 21:52:29 ID:czSUN32S
作品の表現に規制がかかるのはあるだろうね


10 :名無しさん@どーでもいいことだが。:05/03/04 21:53:50 ID:Ly41lRI1

■人権擁護法案、関連動画ファイル。 
リンクまとめ ↓
人権擁護法粉砕スレ
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/movie/5312/1108555541/92

人権討論会で、VTRを使い2ちゃんねる等のネット界の言論を厳しく批判
天下のテレビ朝日がサンデープロジェクトであっさりと屈服して速攻で、謝罪。

NHKニュース放送中に放送事故?

スカパーの日本文化チャンネル桜で、西尾氏が人権擁護法(売国奴の野中、古賀が立案者)についてその脅威を指摘

など。


11 :名無しさん@どーでもいいことだが。:05/03/04 21:54:52 ID:7m01nHkB
ここらあたりがよくわかるね。

コメントそえてコピペが吉。
辛坊タン
ttp://shinsho.shueisha.co.jp/toranomaki/020724/index.html

ttp://hobby.2log.net/zk1/

12 :名無しさん@どーでもいいことだが。:05/03/04 21:58:38 ID:gD2u1Y5H
この法案が通ると歴史小説、漫画なんかでも規制がかかる可能性あるよ。
当時普通に使われてた言葉が今では差別用語になってるものとかあるからね。
(例:インデアン、チョン)

13 :名無しさん@どーでもいいことだが。:05/03/04 22:11:45 ID:G2HHOTbu
韓国をちょっとでも批判する事は民族差別だと植え込むため
もっともっと書き込むニダ!!!
 ̄ ̄V ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ 
        ミ    アイゴー!!     いまだに嫌韓は引き篭もりが匿名で気楽の鬱憤晴らしできるから
   _ノ⌒\_ノ   ̄ ̄V ̄ ̄     ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄V ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄  
 /     ピシッ ダカダカダカ!! 三○_____   ダカダカダカ!! 三○ _____
(\ ∧_∧    . 三○∧ 三○ |│\___\...   三○∧ 三○ |│\    \
 .<'<=(´∀`)    .< #`Д´>三○ ||. | ホロン部|    < #`Д´>三○ ||. | ホロン部|
  \  ⊂ )   ┌三○三○三○||/ ̄ ̄ ̄/ ....┌三○三○三○||/ ̄ ̄ ̄/ 
  /    \   .| ヽ三○二二二」二二二二二|  | ヽ三○二二二」二二二二二|  
  し ̄ ̄ ̄\フ . ̄〈_7_7  | |      | |     . ̄〈_7_7  | |      | |


14 :名無しさん@どーでもいいことだが。:05/03/04 22:19:51 ID:0GGbiY3v
 (´・д・`)<外国人参政権に反対します・・・
  ∧__∧
 < `Д´ ><差別ニダ!人権委員会に訴えてやるニダ!

     
 (´・д・`)<外国人公務員に反対します・・・ 
  ∧__∧
 < `Д´ ><差別ニダ!人権委員会に訴えてやるニダ! 


 (´・д・`)<在日が強制連行されてきた、というのは違うのでは・・・   
  ∧__∧
 < `Д´ ><差別ニダ!人権委員会に訴えてやるニダ!


 (´・∀・`)<こんな事は差別とは言えないでしょう・・・
  ∧__∧
 < `Д´ ><差別ニダ!人権委員会に訴えてやるニダ!
  ∧__∧
 < `Д´ ><人権委員会に訴えて、住所、氏名をさらしあげニダ!
  ∧__∧
 < `Д´ ><自宅にも、職場にも抗議にいってやるニダ!


 (´・ω・`)<住所や名前がおかしな団体にもれるんだったら、なにも言えないよ・・・
  ∧__∧
 < `∀´ ><ウェー、ハッハッハ! 

15 :名無しさん@どーでもいいことだが。:05/03/04 23:26:33 ID:K3mKzPoN
>1乙!

同人板住人の皆さん、この法案が可決されたら同人の危機だけでなく
日 本 の 危 機 で す 。


(人権擁護法案の問題点)
●言論の自由が大幅に制限される。(マスコミはもちろんのこと、ネット上のブログや掲示板すらも対象となっているため)
●言論の自由を保障した憲法違反の可能性が高い。
●裁判所の許可すら必要ともせずに立ち入り検査を許している。(警察よりもすごい権限)
●人権侵害を審査する委員に特定のイデオロギーを持った人間が混入する可能性が高い。(宗教団体、同和団体、在日団体、外国人など。それでは中立性が保てるはずがない)
●人権侵害をしているという対象がはっきりしていないために、解釈次第で何でもできる可能性がある。
●言論の自由を侵害するような法律や機関はアメリカのADLのように単なる圧力機関と成り果てる可能性が高い。
 (ttp://rerundata.hypermart.net/adl/adl01.htm)
●だいたいこの法案の発起人が北朝鮮系銀行に3兆円をご進呈しやがった野中とその腰巾着一党、創価系や部落解放同盟などの息のかかった議員連中。
 要するにそういった圧力団体がこれ以上叩かれないようにするためにしましょうっていうのが見え見え。
 こんなものが通ってしまったら全く創価問題や朝鮮問題が議論すらもできなくなる。
 そうなったらカルトも圧力団体も野放しになることになり言論の自由どころの騒ぎじゃない。

法案全文
ttp://www.shugiin.go.jp/itdb_gian.nsf/html/gian/honbun/houan/g15405056.htm
まとめサイト
ttp://blog.newsch.net/home/zk1/


16 :名無しさん@どーでもいいことだが。:05/03/04 23:28:36 ID:Gk7KRdjE
表現の自由を声高に叫ぶマスゴミが
人権擁護法について沈黙してるのはなぜですか?

17 :名無しさん@どーでもいいことだが。:05/03/04 23:33:46 ID:gP9lQ74x
マスゴミにとっちゃ都合がいいからさ。

18 :名無しさん@どーでもいいことだが。:05/03/04 23:35:54 ID:K3mKzPoN
その他関連スレ

@ニュース速報板
人権擁護法案提出へ、報道関連規定は凍結…政府・与党
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/news/1108546427/
@ニュース議論板
【政治】「人権擁護法案」提出へ、報道関連規定は凍結…政府・与党
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news2/1108524464/
@ニュース速報+板
【社会】人権擁護法案で、市民団体や弁護士らが反対アピール
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1108958218/
@人権板
人権擁護法粉砕
http://tmp4.2ch.net/test/read.cgi/rights/1109517797/
@家庭用ゲーム板
言論を規制弾圧する人権擁護法まじヤバイ
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/famicom/1109839471/
@ニュー速VIP
2ちゃんねるを規制する人権擁護法まじヤバイ
http://ex7.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1109805666/

※その他の板にもありましたが 何 故 か 突然削除されました。



19 :名無しさん@どーでもいいことだが。:05/03/04 23:41:18 ID:K3mKzPoN
▼主なメール先
首相官邸 意見フォーム http://www.kantei.go.jp/jp/forms/goiken.html
自民党 投稿フォーム http://www.jimin.jp/jimin/main/mono.html
安倍晋三幹事長代理 http://newleader.s-abe.or.jp/modules/contact/
公明党 info@komei.or.jp 
民主党 info@dpj.or.jp 
法務省 webmaster@moj.go.jp

20 :名無しさん@どーでもいいことだが。:05/03/04 23:45:35 ID:Navpu22B
同人腐女子はフェミ婆の味方だから、
この話題では、むしろ規制する側を支持すると思うよ。
どうせ女向けは規制を逃れて、男向けだけが叩かれるだろうから。

21 :名無しさん@どーでもいいことだが。:05/03/04 23:48:05 ID:Qb5G0qmN
んなこたあない。
アメリカではスラッシュはゲイ差別だと言われて弾圧されていたりする。
対岸の火事ではすまされなくなってることを感じている女も沢山いるよ。

22 :名無しさん@どーでもいいことだが。:05/03/04 23:50:01 ID:9TogduTY
ttp://www.geocities.jp/personality_amexeba/novel-desunote-zinken.htm
ここが分かり易いです

23 :名無しさん@どーでもいいことだが。:05/03/04 23:50:17 ID:ULmnT4oA
>>16
前はマスコミも規制する内容があって大反対したくせに、今回マスコミ規制を凍結されたから黙ってる

凍結だからいつでも解凍して規制できるのに…

24 :名無しさん@どーでもいいことだが。:05/03/04 23:57:23 ID:wn3Tt9M0
>>21
フォモばっかりだと
女性キャラがいるのに女性が出ていないのは差別だ!
とか、それを書いた人が言われない?
二次ものだと、元の原作に規制がかかっちゃう可能性もあるしね。
そこまでいくと漫画板向けだろうけど…。

25 :名無しさん@どーでもいいことだが。:05/03/05 00:07:48 ID:aZ007NFP
人権擁護法ができたらこの板もヤバイだろうね。
某エロ少女漫画家みたいにこの板で叩かれてる厨房同人作家が「人権侵害された!」
って騒ぎ出すだろうし、被害妄想厨が「痛厨スレのネタは私に対する誹謗中傷だ!」
って賠償金求めて裁判起こすことだって考えられなくも無い。
闇スレ・すさみスレその他諸々アウトだろうね。

26 :名無しさん@どーでもいいことだが。:05/03/05 00:09:40 ID:Xq6qUkXm
>22
そこって色んな板に張られてるけど、個人(しかも801)サイトだよね?
大丈夫なのか…?いや、確かに分かりやすいけど。

つかこの法案可決した場合、乗っ取りスレとかでよく見かける
「厨のパパは弁護士(警察)なんだからね!!!!!」

「厨のパパは人権擁護委員なんだからね!!!!!」
となるわけか…。
これがもし本当だとしたら……(((;゚д゚)))ガクガクブルブル

27 :名無しさん@どーでもいいことだが。:05/03/05 00:20:52 ID:YkFe4aIA
>>22
それ読んだけど
>竜崎=ええ。カルト教団、各国工作員、犯罪加害者、強姦魔、未成年凶悪犯罪者、
>外国人犯罪者、公明党、民主、社会、自民の汚職政治家、街宣右翼、売国政治家
>……エトセトラえとせとら。このような人々にとっては、かなりお得な法案ですが、
>通ってしまえばしょうがないですね」
なんで赤が入ってないんだろ。つーか法案反対っつーと大抵赤だし。
この反対運動も赤のやってることか?
あるいは第三者が反対運動起こすのに赤と手を組んでるのかな。
コミケも大元は赤っぽいし。今はどうだか知らないけど。

28 :27続き:05/03/05 00:33:44 ID:YkFe4aIA
ま、どこがやってるにしろ、この法案の趣旨がわからん以上は反対したくなるんだが
表向きの法案の趣旨、必要性ってのは何なんだ?
中韓との暫くの和平のためにこういう法律を形だけでもとにかく作るってことか?
未成年者保護の国際的流れに乗るためか?
どうにも俺には、直近の必要性を感じないので、
こういう外交のための法律に思えてきてしまうんだが。
そうだと仮定すると、貿易なしには何も成り立たない日本としては、
形だけでもこの法律作るしかないような。
あとは運用をうまくやって(=ほとんど運用せずに)現状の規制レベルを維持するとか。

個人的には日本のエロロリ系アニメ・ゲームは海外に輸出してはいけないという法律を作り
いかに国内でょぅι゛ょ犯罪が増えようと海外から有無を言わせないようにしてしまえばいいと思う。
その上で少子化時代において大切かつ先の長いょぅι゛ょをいたぶるうつけ者は
刑務所に入れると税金でメシ食いやがって無駄に金かかるので
「悪・即・斬」で死刑がよいかと・・・
ってそれよりもっと根底にある家庭内調和、地域社会といった人間関係を
活性化するようなトータルプランを考えたほうがいいな。
つーか俺、ロリ犯罪の問題について語り杉だなorz 脳味噌腐ってるわ。
言論弾圧なんつーと、まあ戦争があと数年以内にあるのかと思ってしまうがね。
それくらいしか言えませんごめんなさい。

29 :名無しさん@どーでもいいことだが。:05/03/05 00:35:11 ID:LOu9qr/S
>>27
民主党=チュウゴクだいすきっ党です。

>>26
警察はまだマシだよ。
なんせ委員会は

令状なしに家宅捜査できる存在。

こわすぎる。

>>25
闇・すさみ系、嫌い系はアウトだと思う。
厨に何かされても、それをここで書くと
「自分に対する不当な差別だ!」と言われる可能性高いし、
なにより同人自体あぼーんされると思う。

30 :名無しさん@どーでもいいことだが。:05/03/05 00:37:22 ID:Xq6qUkXm
>>27
共産党は反対だった気ガス。
でもこの法案は右・左・赤関係なくヤバイよ。
ただ反日の売国者だけが得をする。

31 :名無しさん@どーでもいいことだが。:05/03/05 00:51:26 ID:gv69LqAV
>>27
事の発端はこれ。そもそもこの法案は2003年に廃案になってるんだが
部落解放同盟の圧力で突如復活。
表向きの理由は一番下の<メモ>参照。
http://www.tokyo-np.co.jp/00/kakushin/20050213/mng_____kakushin000.shtml

共産党と解放同盟は天敵。
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik2/2003-02-15/12_01faq.html

32 :名無しさん@どーでもいいことだが。:05/03/05 00:52:43 ID:aZ007NFP
>29
やっぱり?
同人も女性軽視だとかゲイに対する差別だとか難癖付けられて潰されるんだろうな。
今こういう法案で喜んでるタイプの人たちの間で「ゲーム脳」とか言って
犯罪をオタク文化のせいにするのが流行ってるしね。


33 :名無しさん@どーでもいいことだが。:05/03/05 00:54:12 ID:5t5jXQCr
亀だけど>7を見てかなり危機感を感じました。
オサーン萌えも排除って…

絶対反対。

34 :名無しさん@どーでもいいことだが。:05/03/05 01:09:05 ID:LOu9qr/S
>>32
ゲーム板の住民は、既に危機感を持っているよ。
表現の自由が規制された世界のゲームや漫画、小説なんてどんなものか、
簡単に想像つくからね。

てか、自分の好きなものも規制対象に入る。間違いなく入る_| ̄|○

35 :名無しさん@どーでもいいことだが。:05/03/05 01:10:39 ID:Xq6qUkXm
>>28
>法案の趣旨
表向きは「差別の撤廃」を謳っています。
その至極まっとうな言葉と「人権擁護法」という名前の響きに、普通のお人よしな日本人は騙されてしまうでしょう。
だけど実際は人権ファシストによる言論統制。人権委員に逆らったら即あぼーん。
日本人以外が住みやすい国になります。
>未成年者保護の国際的流れに乗るためか?
いいえ、むしろこんなのが可決されたら世界中の笑い者ですよ。
世界第2位の民主主義国家が言論弾圧なんて…。
>貿易なしには何も成り立たない日本
ちなみに中韓との貿易に関しては日本的には中止になっても無問題です。
困るのはそっち関係にべったりの民主とかの政治家ね。

36 :名無しさん@どーでもいいことだが。:05/03/05 01:13:50 ID:3dT2aEjo
>実際は人権ファシストによる言論統制。人権委員に逆らったら即あぼーん。
これ大正解でしょうね。
共産党が反対しているのは、
人権委員に不倶戴天の天敵である挿花が入る公算が高いからではないでしょうか。
だとすると、この板的にも非常にヤバイ展開になるような気がします。

37 :名無しさん@どーでもいいことだが。:05/03/05 01:14:19 ID:LOu9qr/S
ごめん、あげちゃった。

多分、ほとんどの人はおおげさだって思ってるんだろうけど、
真剣にまずいと思うよ。
この世界には言論の自由を規制されている国が、実際にあるわけだから。

自分はショタではないが、ショタもまずいんだろうな。
青少年の方とあわせて。



38 :名無しさん@どーでもいいことだが。:05/03/05 01:14:48 ID:zjEQAtnJ
ぷに、ロリ、ショタ=児ポ関係でアウト
801、百合=同性愛者の人権関係でアウト
触手、獣姦、強姦、猟奇、スカ=女性の人権関係でアウト
非性的な暴力的描写=教育上よろしくないのでアウト
ネコ耳、ふたなり=身体障害者への差別になるのでアウト

あと何がダメっぽい?

39 :名無しさん@どーでもいいことだが。:05/03/05 01:15:39 ID:5t5jXQCr
55 名前: マンセー名無しさん 投稿日: 05/03/04 23:01:15 ID:M2UQ2vC3
ここがヤバイよ擁護法

・人権委員会の権限が強すぎる、警察以上だ
・民主主義の基本原則である、言論の自由という基本的人権を侵害する
・それはゲームやネット、あらゆる分野の検閲(販売前に差し押さえ)に繋がり、それを正当化する法となる
・にも関わらず賛成多数で可決される公算が高い

★例えば?★

委員会<私が差別と言ったら全て差別だ。人種も出身も職業も信教も学歴も全て差別だ。
(´・∀・`)<俺マンガ大好き。
委員会<マンガを買えない経済弱者や心身の障害によりゲームを楽しめない人に対する差別的発言である!よってタイーホ!
(´・∀・`)<・・・マジ?

★☆★要するに★☆★
人権委員会の気に入らない物全てが圧力で消されてしまいます
これは全国民に重大な影響を与えます
これを見ている貴方ももちろんです

こぴぺですが。
同人は完璧に規制されてしまう…
同人界それ自体が個人の集合体で一致団結がかなり難しいからな。
叩き潰そうと思ったら一瞬だ。

40 :名無しさん@どーでもいいことだが。:05/03/05 01:49:36 ID:gv69LqAV
漫画板の議論って賛成反対のバランスがとれてて結構参考になるね。
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/comic/1109932805/
ナディアとかあしたのジョーもヤバいのか

>>39そのコピペは煽りがキツ過ぎでちょっと引く

41 :名無しさん@どーでもいいことだが。:05/03/05 01:53:42 ID:/TIVBdlV
156 :名無しんぼ@お腹いっぱい :05/03/05 01:51:45 ID:jjrjLHAL0
614 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん :05/03/05 01:40:47 ID:1wRv0esi
この手のスレは長ったらしいコピペばかりでいまいち読む気にならないよ。
もうちょっと簡潔に言いたいことを書けばいい。他の板にスレ作るときはそこら辺注意してくれ。

618 :羽柴宇土侍従 ◆fWZ/kPtgfk :05/03/05 01:42:37 ID:3Gy4XtKp
>>614
そうだな。みんな長いコピペは俺の掲示板を開放する。
そこに集めてくれ。管理人も認めてるから無問題だ。
アドレスはここだ。
人権擁護法粉砕スレ
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/movie/5312/1108555541/

東亜+でこの手のスレは長いコピペが多く敷居が高いという意見と場所の提供者とが出てきた。
みんな、反論文なんかはここに集めてリンクを張ろうぜ。
そのほうがスレの消費も減るしより多く議論にレスを割ける。
必要なコピペはいるけどな。


42 :名無しさん@どーでもいいことだが。:05/03/05 01:58:54 ID:J/XdeBIg
法規制で幼女守れ
http://www.geocities.jp/houdou_higai/kiji.html
−アニメや漫画の少女に基本的人権があるのでしょうか?
絵で描かれていても、少女たちの人権を侵害していることには違いありません。
相次ぐ犯罪から少女たちを守るためには、法的規制が絶対に必要だと判断しています。
日本ほど児童ポルノが放置されている国は世界にない。

43 :名無しさん@どーでもいいことだが。:05/03/05 02:00:12 ID:9vrTA+gH
つうか、違憲なんじゃねえの?

44 :名無しさん@どーでもいいことだが。:05/03/05 02:08:52 ID:5t5jXQCr
でも通ってしまったら誰か生贄が出てこないことには
違憲かどうかも判断されないんだろ?
裁判所に行く前に住所さらしでやられるよ。

というか、同人をオフで活動してる奴は本に住所書いてるんじゃないのか?
一段階すっ飛ばして家取り囲まれるぞ。

45 :名無しさん@どーでもいいことだが。:05/03/05 02:50:22 ID:zNtZ2LVO
大津市職員互助会が昨年末に発行した05年版職員手帳に
「大安」や「仏滅」などの「六曜」が記載されていたことを、
人権団体が「不適切だ」と指摘、
発行済みの約3800冊を近く全面回収することが11日、分かった。

同市人事課によると、90年版から人権問題に配慮して六曜の記載をやめていたが、
昨年初当選した目片信市長が「国会議員の手帳には六曜があり便利。
職員手帳にも記載してはどうか」と提案し、復活した。

同市人事課は「人権啓発の主体として配慮に欠け反省している。
職員には再度、人権研修したい」としている。
大津市は手帳を修正し再発行、旧手帳を回収、焼却処分する予定。
http://www.nikkansports.com/ns/general/f-so-tp0-050211-0011.html
__________________________________________________________

同人とは違うけど“人権”の基準のいびつさがよく出てる例だと思う。
法のない現在でさえこんな言いがかりをごり押しされてるんだから
同人なんか簡単に狙い撃ちされるよな。

46 :名無しさん@どーでもいいことだが。:05/03/05 03:40:25 ID:wzAm0lIq
六曜なんて迷信書いてるのはあきらかに政教分離の原則に反してるけどな。
と思う俺はクリスチャン。

47 :名無しさん@どーでもいいことだが。:05/03/05 03:55:50 ID:Wjyoyf4K
>>46
別に無問題。
被害妄想の激しい人以外、それで誰かが迷惑するわけでもないし(そもそもふつうは気にもしない)
政教分離に反するなら、アメリカの大統領就任の時の聖書宣誓も違法だよね?
宗教と政治は、昔から密接な関係にあるので、完全な政教分離は難しい。
そもそも、議会を構成する議員にだって信心深い人はいる。

ある特定の宗教の戒律・法などによる束縛を受けないのが本来の政教分離。

48 :名無しさん@どーでもいいことだが。:05/03/05 04:05:17 ID:wzAm0lIq
基本としてははそれで正しいんだけど、日本の場合、(宗教の)寛容が
「少数派は多数派に配慮するべき」っていう意味だとされちゃってるんだよね。
本来は逆に解釈されるものなんだけど。
そこにレトリックの最大の落とし穴がある。

今回の問題も、まさにそのアプローチを使われると危険ということが
議論としてはかなり重要な点だと思うよ。
少数派(=同人など)は多数派(=人権擁護委員が代表してることになる)に配慮して、
自分の自由を放棄せよということになるわけで。

49 :名無しさん@どーでもいいことだが。:05/03/05 04:49:15 ID:W/BclfEL
今だったら正当な意見・批判でも、この法案が可決されてしまったら
人権擁護委員会が自分勝手な物差しで個人を弾圧する事だって可能になってしまう。


50 :名無しさん@どーでもいいことだが。:05/03/05 06:02:39 ID:RarIHuUx
同人とずれて申し訳ないんだけど。
アメリカの、日系銀行の一角に小さな茶室みたいなコーナーがあったのね。
畳敷きで、花など設えて。
そしたら「足が不自由で正座が出来ない人が不愉快な思いをする」という
文句が来て、綺麗さっぱり撤去された。
…日本もそうなっていくって事?

51 :名無しさん@どーでもいいことだが。:05/03/05 06:27:49 ID:cKN3kYfo
近頃、クレーマーが多すぎるよ
大企業から小売りの小さな店にまで、
自分の思ったとおりにならないと文句を言う
そして企業も店も、一部のクレーマーの言うことを聞いて
そこで働く人たちを蔑ろにしていくんだ
クレーマーを喜ばせるような法案はやめてほしいね

52 :名無しさん@どーでもいいことだが。:05/03/05 06:31:59 ID:E9TRHBrs
どれだけ叩かれようと保護された覚えが無いのですが、
普段迫害されがちなヲタの人権も保護してください。

それとも日本ではヲタは「人」権を持たない獣並ですか?
ひでえや人権保護団体。

つうか比率的に言えばヤンキーや非ヲタに比べれば
ヲタは犯罪件数格段に少ないし、なにより文化進行に多少なりとも貢献してると思うんだか
どうなんだそこらへんは。

53 :名無しさん@どーでもいいことだが。:05/03/05 06:45:23 ID:Xq6qUkXm
>50
多分…。
差別っていう言葉を盾すれば、むちゃくちゃな要求でもあっさり通るんだろうな…。

あとアメリカと言えば、漫画板の人権スレで読んだんだけど
アメコミがスーパーヒーロー系ばかりになったのは言論弾圧の結果らしい。

【ヒカルの碁の悲劇】人権擁護法成立【再び】
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/comic/1109932805/

この法案が可決されたら日本の漫画もかなり規制されるよね?
…自分が今萌えてる漫画、確実に潰されるよ…orz
とにかく抗議メール送らなきゃ。

54 :名無しさん@どーでもいいことだが。:05/03/05 09:52:00 ID:Mf+FV1yQ
第四十四条 人権委員会は、第四十二条第一項第一号から第三号までに規定する人権侵害(同項第一号中第三条
第一項第一号ハに規定する不当な差別的取扱い及び第四十二条第一項第二号中労働者に対する職場における不当
な差別的言動等を除く。)又は前条に規定する行為(以下この項において「当該人権侵害等」という。)に係る
事件について必要な調査をするため、次に掲げる処分をすることができる。

 一 事件の関係者に出頭を求め、質問すること。

 二 当該人権侵害等に関係のある文書その他の物件の所持人に対し、その提出を求め、又は提出された文書そ
の他の物件を留め置くこと。

 三 当該人権侵害等が現に行われ、又は行われた疑いがあると認める場所に立ち入り、文書その他の物件を検
査し、又は関係者に質問すること。

…ということはある日突然、お呼びがかかり
アレなドジンとか本とかゲームとか押収される危険性があると。
ていうかこれ、警察の領分だろ?権限与え過ぎ!

55 :名無しさん@どーでもいいことだが。:05/03/05 11:19:09 ID:z7xs5N9x
739 名前:名無しさん@5周年[] 投稿日:05/03/04 23:36:57 ID:VfDZnwYU
>>736
私:人権保護法案に「差別的言動禁止規定」とあるが「差別」の定義について教えてほしい。
自:人権委員会が判断することになる。
私:ある言動が差別か否かは、彼らが決めるのか?
自:そうなると思う。
私:その人権委員会のメンバーに、特定の団体と深い関わりを持つ人がいたらどうなる?
自:国会で選出されるのだから、その心配は無いと思う。
私:人権委員会のメンバーの判断が適切か否か、われわれ国民が判断する機会はあるか?
  裁判官のように、国民が罷免する権利はあるのか?
自:それはできないが、特定の団体が人権委員会を牛耳ることはさせない。この点については、自民党を
  信じてほしい。
私:この法律は弱者を救うことが目的であることは分かるが、この法律を悪用しビジネスとする団体が
  必ず現れる。これについて自民党の考えを聞きたい。
自:それは確かにその通りだ。実際、そのような動きをみせている団体もある。
私:具体的にどのような団体なのか?
自:ここで言う事はできない。申し訳ない。

56 :名無しさん@どーでもいいことだが。:05/03/05 12:03:34 ID:Ow0fATCi
ソーカとかから強引に勧誘されるのをイヤだからと断ると差別だタイホーになるの!?
A新聞が好きだからとB新聞の勧誘断ると差別だタイーホになるの!?
(((( ;゚Д゚)))ガクガクブルブル

57 :名無しさん@どーでもいいことだが。:05/03/05 12:51:45 ID:V2OcQse1
令状なしで家宅捜査する権利、って押しかけ合宿厨房とどう違うんだよ

58 :名無しさん@どーでもいいことだが。:05/03/05 13:01:07 ID:MD+w/j/p
これって実はよろこんでる人多いよ。
特にボーイズでは在日や被差別部落出身者が
これまでもわざと編集にそういう話をして
断りづらい状態にして仕事ゲットしたりデビューしたりしてた。
中には実際は被差別部落出身じゃなくて戦後親が
食肉業についたというだけのことを利用して
心理的に圧力かける人もいた。

普通に暮らしてて利益がなにもない人間より
これからさらに大きな利益を受けられるとわかった人間の方が
強く動くからこの法案は自民党か共産党が頑張らない限り無理。
他の党じゃどうにもできない。
もしくは
>>52のような考えを持った人間が集まってロビーストになる。
オタク文化を被差別文化にするしかない。

59 :名無しさん@どーでもいいことだが。:05/03/05 13:05:07 ID:MD+w/j/p
IDにjp!
日本を支えたご先祖さまたちに感謝アゲ。
そのうち自分の先祖が代々百姓や侍だって話をしただけで差別したって訴えられる時代がくるのかな?

60 :名無しさん@どーでもいいことだが。:05/03/05 13:09:12 ID:szg2EHlh
サムライと言う言葉が外国人蔑視にあたるので【指導】される

61 :名無しさん@どーでもいいことだが。:05/03/05 13:28:02 ID:y1r3gTp7
エロゲーに熱中するほど犯罪を犯さない調査結果判明
http://pie.bbspink.com/test/read.cgi/erog/1021951876/

世界35か国で最近、死刑または無期懲役の判決を受けた凶悪犯3700人(政治犯を除く)
を対象に調査したところ、犯行前一年間にポルノゲームを毎日平均12時間以上
プレイしていた者が一人もいないことが判明した。

調査を行った千葉電波大学では
「毎日12時間以上ポルノゲームをした場合、凶悪犯罪を起こす可能性は統計上ゼロ。
一方、凶悪犯罪者の100%が、毎日12時間未満しかプレイしておらず、
中にはポルノゲームをしたことがない人もかなりいる。
毎日12時間以上ポルノゲームをすると、凶悪犯罪を起こしにくくなり、
ポルノゲームには犯罪抑止効果があることが分かった」

と分析している。

62 :名無しさん@どーでもいいことだが。:05/03/05 14:15:53 ID:pvzwbiNe
具体かどうかは微妙ですが具体例。

例えば。
この法案はもちろん図書や音楽にも適応できます。
本の文章やセリフ、楽曲の歌詞などに差別的な表現が含まれていると人権委員会が認定すれば、
著者、アーティストだけじゃなく、
書籍・CDの 所 有 者 も 逮捕される恐れがあります。
誇張ではありません。
小説や漫画なら「このデブ!」とかそんなセリフがあって「太ってる人への差別だ!」と人権委員会が認定すればそれだけでアウトです。
音楽なら、パンク等に多く見られる反社会的な歌詞や風刺的な歌詞なんかも書けなくなります。
人権委員会やそこにパイプを持つ人達は、そうやって難癖つけては訴えて、訴えられた側からの罰金などからの利益にあやかろうとするでしょう。
利益の為だけに罪のない物書き・物作りの人が潰されてしまうのです。
この法案が可決すれば、好きな本も音楽も弾圧されてしまうかもしれないのです…
もちろん日常会話だって自由を奪われます。
日本は独裁国家になろうとしているのです!
詳しくは
人権擁護(言論弾圧)法案反対!
http://blog.m.livedoor.jp/no_gestapo/index.cgi
反対メールのテンプレ、法案の問題点、最新情報等がまとめられています。

もしくは今朝の産経新聞2面をご覧ください。


この文章と>>38を照らし合わせると、藻舞らも、この板の皆も、この板の皆が好きな作家さんも皆………((((゜Д゜;))))

63 :名無しさん@どーでもいいことだが。:05/03/05 15:00:47 ID:Mf+FV1yQ
そもそもさー、日本国憲法第14条ではこう書かれてんだよ。

>すべて国民は、法の下に平等であって、人種、信条、性別、社会的身分又は門地により、政治的、経済的又は社会的関係において、差別されない。

何で今更差別差別差別…
令状なしで警察を同等(以上?)の権限を持ち、
ある特定の思想委員に裁かれるなど笑止千万。
三権分立に抵触しとるだろうが(゚Д゚)ゴルァ!!

64 :名無しさん@どーでもいいことだが。:05/03/05 16:35:31 ID:cKN3kYfo
差別されていると思っている人たちによる差別だね

今まで頑張ってきていた該当者たちが
さらに差別されるきっかけになりそうだ

いっそ政治家を差別してみるのもいいかもね
あいつら国が大赤字なのに金持ちでやんのーとか低次元な差別
これじゃ共産主義国家だよ 時代に逆行だよ

65 :名無しさん@どーでもいいことだが。:05/03/05 16:59:23 ID:GPC13cWI
差別を恐れしゃべらなかったとしても
お前はオレ・私を無視している!差別だ!って事になったりするワケ?

66 :名無しさん@どーでもいいことだが。:05/03/05 17:16:39 ID:yzUv4iz1
うわぁ基地外な法律だな

67 :名無しさん@どーでもいいことだが。:05/03/05 17:21:57 ID:8EgEQgEe
人権擁護法って法律名だと、実は言論弾圧法だってことが
わかりにくい。
法律名だけ聞いて「いい法律なんじゃないの?」って
思ってしまう人も出てくるんだろうな。
それが狙いなんだろうけど…。

オタクの人権とか、犯罪被害者の人権とか
災害被害者の人権
(新潟地震の時、マスコミが被害者のプライバシーを
 侵害するような報道してました)
を守ってくれるんならいいけど
そっちじゃない方向に動くんだろうしね、どうせ。

以前2chで祭りになってた「児童ポルノ防止法(?)」も
法律名だけ聞いたら、「プチエンジェル」みたいな
おとなが子供を食い物にする性犯罪を防止する法律みたいで
良い法律に聞こえた。
あれも言論弾圧法・漫画・ゲーム表現弾圧法だったんだよね。

68 :名無しさん@どーでもいいことだが。:05/03/05 18:01:38 ID:tLmsjjDy
「在日」人権擁護法案だからね。これの実態って。

69 :名無しさん@どーでもいいことだが。:05/03/05 18:13:16 ID:yslZjTrW
色々載ってます
【日本壊滅】人権擁護法のガイドライン【国民必読】
http://that3.2ch.net/test/read.cgi/gline/1110006237/l50

70 :名無しさん@どーでもいいことだが。:05/03/05 18:14:58 ID:ZJm9aK1p
この同人板で関係あるのはやっぱり「乗っ取り」かな。
在日・Bが乗っ取り加害者だった場合、正当性が主張されるだろうし
もちろん人権委員会はそれを認めるだろうしね。

リアル合宿所事件の被害者がB以外の日本人だった場合は
警察は今以上に真剣に取り扱うことをしなくなるだろう。

71 :名無しさん@どーでもいいことだが。:05/03/05 18:17:35 ID:ZJm9aK1p
>ぷに、ロリ、ショタ=児ポ関係でアウト
>801、百合=同性愛者の人権関係でアウト
>触手、獣姦、強姦、猟奇、スカ=女性の人権関係でアウト
>非性的な暴力的描写=教育上よろしくないのでアウト
>ネコ耳、ふたなり=身体障害者への差別になるのでアウト

隻眼のキャラクターもアウトになりそうだ。
金岡は原作がつぶされる可能性も高い。

72 :名無しさん@どーでもいいことだが。:05/03/05 18:24:17 ID:HgxCJGQf
こういう事についても、公の場で正々堂々と批判する事ができなくなりそうだな・・・。↓

http://www.dnc.ac.jp/center_exam/17exam/17heikin.html
大学入試センター-平成17年度センター試験(本試験)平均点等一覧
外国語(200点) 平均点/最高 /最低/標準偏差
  英語     116.18 / 200 / 0 /37.98
 ドイツ語    133.10 / 200 / 29 /45.88
 フランス語   132.00 / 200 / 38 /41.39
  中国語    169.12 / 200 / 37 /41.91
  韓国語    158.13 / 197 / 40 /26.04

http://www.dnc.ac.jp/center_exam/17exam/17chousei.html
大学入試センターは、平成17年度センター試験において得点の調整は行わないことを決定しました。

 ( ´∀`)<なんで、センター試験外国語科目の韓国語と中国語だけ
       平均点が高いのに、得点調整がないのだろう・・

        ..__________________________   
  ∧__∧  /ウリナラがセンター試験を受けるのは、お前達の先祖が強制連行してきたからニダ゙!
 < `Д´ >< チョッパリどもは自国の歴史も、ろくに勉強せず平気で批判するニダか!
       │得点調整は在日に対する差別ニダ! 人権委員会に訴えてやるニダ!
         ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
関連スレ 【センター】韓国・中国語の平均高過ぎ!【調整なし】
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news2/1106406454/

73 :名無しさん@どーでもいいことだが。:05/03/05 18:30:31 ID:8EgEQgEe
>53
漫画板のそのスレ、いい意見も載ってるけど
ホロンや媚韓厨も粘着してるね。

媚韓厨は、ヒカルの碁が韓国からの弾圧で
ストーリーを変えられたり連載が中止になったことを
話し合うだけでも怒るんだね。

74 :名無しさん@どーでもいいことだが。:05/03/05 19:05:23 ID:lGrpNXJe
在日ブサヨ連中は時世が変われば自分達が狩られる側になるって事を理解してないんだよな…

75 :名無しさん@どーでもいいことだが。:05/03/05 20:02:18 ID:F40wnIAF
あげます

76 :名無しさん@どーでもいいことだが。:05/03/05 20:23:22 ID:lreuhslT
>>58
マジ?
じゃあこれからはもっと「何でこいつがプロ?」作家がボイズ以外にも湧くわけか。
THE木春菊(要英訳)じゃもう絵も内容もヘ(ryな韓国人作家が大プッシュされてるしね。

>>71
義手で引っかかるか>金岡
具も主要キャラの大半親無しっ子ってことで規制されるかな…
黒人・東洋系が悪役の作品とかも規制対象になるかも。

77 :名無しさん@どーでもいいことだが。:05/03/05 20:37:09 ID:t6lbpoda
おまいら、児ポ法の時も「ドラえもんも違法に!」とか煽ってたよな(藁
懲りないな。

78 :名無しさん@どーでもいいことだが。:05/03/05 20:41:36 ID:lreuhslT
うわ、今時同人板で(藁使う奴って…
どこからこのスレのこと聞いて火消しに来たんだか。

79 :名無しさん@どーでもいいことだが。:05/03/05 21:31:21 ID:Xq6qUkXm
なるべくこのスレage進行でいかないか?
この法案はより多くの人に知ってもらう必要があると思うんだ。

あとこれは既出?分かり易い。
ttp://furusityofu.gozaru.jp/index.html/eiga/jinkenyougo.html

80 :名無しさん@どーでもいいことだが。:05/03/05 21:31:44 ID:3hwdOOo0
この話題は興味深い、というか、放ってはおけないでしょう。
ありとあらゆる区別するための言葉すらも差別用語扱いして
表現の豊かさを奪っていく・・・。
チュプ同人ですがこのスレを応援しております。
大手さんや作家さんにも気付いて欲しいですね。

81 :名無しさん@どーでもいいことだが。:05/03/05 21:34:56 ID:31qz0cCR
早い話が、「○○党には、投票しません!」と
声高に叫べば良いだけなんじゃないの?

政治を変えるのは「票」なんだから。

82 :名無しさん@どーでもいいことだが。:05/03/05 21:41:03 ID:ZJm9aK1p
この法案に反対してるの共産だけ。
日本じゃ政権取れないだろうから投票するのもいいか…

でも自民は安陪さんいるからな。
投票したかったんだが。
自民は次の選挙でも民主と僅差だったらそれはこの言論弾圧法のせいだと思えよ。


83 :名無しさん@どーでもいいことだが。:05/03/05 21:42:37 ID:S3di2leL
普段共産を親の敵にしてるヤシラがここで縋りつくとは……
自分達が労働者であるフリーターや派遣労働者とわかっていても自民一筋だった2chねらーが……
溺れる2chねらーはアカをも掴むと。

84 :名無しさん@どーでもいいことだが。:05/03/05 21:42:37 ID:ZJm9aK1p
しまった、あげないと!

85 :名無しさん@どーでもいいことだが。:05/03/05 21:53:58 ID:DgDAYQMZ
>>81
自民党のメールフォームでやめてくれって地道に送るのも効果的かなと。
とりあえず先進国で言葉狩りが横行するなんてありえないって内容で送ってみるよ。

86 :名無しさん@どーでもいいことだが。:05/03/05 22:00:57 ID:3BkvF8qJ
メールフォームって何処?児ポんときも送りたかったが、結局わかんなくて…

87 :名無しさん@どーでもいいことだが。:05/03/05 22:08:35 ID:ZJm9aK1p
▼主なメール先
首相官邸 意見フォーム http://www.kantei.go.jp/jp/forms/goiken.html
自民党 投稿フォーム http://www.jimin.jp/jimin/main/mono.html
安倍晋三幹事長代理 http://newleader.s-abe.or.jp/modules/contact/
公明党 info@komei.or.jp 
民主党 info@dpj.or.jp 
法務省 webmaster@moj.go.jp

88 :名無しさん@どーでもいいことだが。:05/03/05 22:11:33 ID:ZJm9aK1p
それにしてもどうしてか板違いな内容になってしまうね。
もっと同人者に危機感持ってもらいたいんだが。

萌でも燃えでも、自分達の感情そのものが規制されてしまう法律なんだって
もう少しわかってほしい(´・ω・`)ショボーン

89 :名無しさん@どーでもいいことだが。:05/03/05 22:32:03 ID:57N4Toh0
age

90 :名無しさん@どーでもいいことだが。:05/03/05 22:38:14 ID:3hwdOOo0
共産て、例のコンクリ事件犯人のバックについてる香具師らでつか?

それだったらジミンに考え直してくれっていうメールを
送った方が良いですかね。

91 :名無しさん@どーでもいいことだが。:05/03/05 22:40:22 ID:3hwdOOo0
>>89サンあがってないよ。
といいつつ私もageてなかった。orz

92 :名無しさん@どーでもいいことだが。:05/03/05 22:42:43 ID:57N4Toh0
もう1回age・・・・

93 :名無しさん@どーでもいいことだが。:05/03/05 22:50:58 ID:Xq6qUkXm
フラッシュできてた。
ttp://www.geocities.jp/vip_eb/hantai.flash1.swf
簡単なテンプレにこれと>>22の死帳パロを添えて各スレに張っていったら
この法案に興味をもってくれる人増えるかな?
…ウザがられるのがオチかorz
でももうあと10日しかないよ…


94 :名無しさん@どーでもいいことだが。:05/03/05 22:59:12 ID:RzLJySsc
うぜぇよ

95 :名無しさん@どーでもいいことだが。:05/03/05 23:04:23 ID:2l2GOSUK
10日しかないならデモとかくらいしか無いが、
オフで反対する人はいないので、可決決定。

96 :名無しさん@どーでもいいことだが。:05/03/05 23:06:10 ID:RoKC/O3T
知らないのが危険なんだと知ってもらいたい。
でも知らせようとすると>94のようにうざがられる。
成立してからじゃ遅いんだよね。
ナチスの時の牧師さんの話じゃないんだけどさ。
幽玄怪社の例があるから他のスレにはうっかり書き込めない。

97 :名無しさん@どーでもいいことだが。:05/03/05 23:07:38 ID:DgDAYQMZ
無関心無気力無知は敵と思えって昔の人はよく言ったもんだな…
>>94も目の前から萌えネタ取り上げられたら気づくんだろうけど。

98 :名無しさん@どーでもいいことだが。:05/03/05 23:14:53 ID:S3di2leL
>>90
http://www.nikkei.co.jp/news/seiji/20050304AT1E0300O03032005.html
こっちもなんとかしてくれ。

99 :名無しさん@どーでもいいことだが。:05/03/05 23:20:51 ID:prcaqIm9
■人権擁護法とは?
人権擁護法とは、言ってみれば現代の治安維持法である。
人権委員会が差別といえばいかなる発言も差別となり、これにより各分野での発言が大きく制限される。
また、この法律は人権擁護を名目としており、施行されれば反対意見や批判ですら全て逮捕できる
この法案で得をするのは、在日・悪徳政治家のみであり、国民の生活は表面上だけしかよくならない悪法である。
この法案はTV・新聞といった一般人が使うメディアでは報道されることも無く、国民に知らされること無く成立しようとしている。
日本は成功した社会主義国であり、治安のよいすみよい国だが1部の政治家の利益のためだけにそれが失われようとしている
この法案が国会で審議されるのは3月15日。後僅かな期間で、日本の歴史が変わろうとしている。
これを防ぐためにも是非協力してほしい。

まとめスレ
http://ex7.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1110006114/l50
フラッシュ
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/swf/1110016626/
解説サイト
http://www.geocities.jp/personality_amexeba/novel-desunote-zinken.htm

迷ってる暇はない。本気でヤバイ。

100 :名無しさん@どーでもいいことだが。:05/03/05 23:30:11 ID:RoKC/O3T
>99
国とか政治とかの単語じゃあ国萌え・政治萌えしてる人しか
動いてくれないのでは?
ここは同人板だしさ。
本当にやばいのは個人活動してる上に守ってくれる出版社もいない
同人者なんだよってことをわかってもらった方がいい。
オタ+同人って事で二重にヤバい状況なんだけど。

101 :名無しさん@どーでもいいことだが。:05/03/06 00:01:27 ID:UKIZ0J5P
>>96で思い出しました。
春休みで若い人も多くなっているかも知れないのでその牧師さんの話をコピペ。
マルティン・ニーメラー牧師の詩。

ナチが共産主義者を襲ったとき、自分はやや不安に思った。
が、私は共産主義者ではなかったので何もしなかった。

それからナチは社会主義者を攻撃した。
私はさらに不安になったが私は社会主義者ではなかった。
そこでやはり何もしなかった。

それからナチスは学校や、新聞や、ユダヤ教徒を
つぎつぎと弾圧していき私の不安は増大したが、
それでも私は何も行わなかった。

ある日ついにナチは教会を弾圧した。
私は牧師だったので行動に立ち上がった。

しかし、そのときにはすでに手遅れであった。

102 :名無しさん@どーでもいいことだが。:05/03/06 00:04:15 ID:/aCFfZIk
>101
それそれ。それです。

とりあえず、このスレは常時ageで。

103 :名無しさん@どーでもいいことだが。:05/03/06 00:19:54 ID:Ht0Ejand
もうこうなったら抗議行動おこさないか?

「私たちオタクは、差別を規制するという名目の下で差別されている!

私たちオタクは今や危険な事件をおこすものというレッテルを無理矢理貼られ、
好きなアニメやゲームを差別的なものだ、暴力行為を喚起するものだと印象付けられ
弾圧されようとしている!
私たちが作っているものも執拗な情報操作によって、今やそう印象付けられた!

私たちの人権はどこにいったのか!
表現者達の、人権や、利益を守る権威はどこへ!

私たちは人である!怪物や醜悪な豚ではない!
よって私たちにも人権というものがあるのではないのか!
私たちは今や多くのマスコミや政党から
捨てられ、踏みにじられている、私たちの人権の返還を要求する!」

とか言って。

104 :名無しさん@どーでもいいことだが。:05/03/06 00:24:54 ID:4lQ9ezOZ
無知なのを承知で質問させて頂きます。
ウザいと思われたならヌルーして下さい。
これを法律にさせない為に私たちに出来ることってなんですか?
やはりデモしかないんでしょうか?

105 :名無しさん@どーでもいいことだが。:05/03/06 00:32:18 ID:4lrtTf95
>>104
デモは危険。
工作員がまぎれこんで、わざと厨な行動をすればそれでアウト。
リアル自作自演の可能性があります。

とりあえず、反対メールを送ったり、周りに知らせるしかない。
おそらく、そんな漫画みたいな話(w といわれることがほとんどだと思うけど
産経新聞の記事になったり、ウェブニュースになってるから
そこをプリントアウトしてみせるのも手。

でも、団塊の世代だとなあ…。

自分の好きなゲームもヤバイ。
特に女性団体が目をつけそうなネタがたくさんある。

106 :名無しさん@どーでもいいことだが。:05/03/06 00:35:37 ID:Ht0Ejand
とりあえず私は
奈良事件の捏造の権も含め、
現況のマスコミに手紙を送ってみる。

107 :名無しさん@どーでもいいことだが。:05/03/06 00:36:14 ID:Ht0Ejand
>>106
現況じゃなくて元凶だ、スマソ。

108 :名無しさん@どーでもいいことだが。:05/03/06 00:41:20 ID:sRSzx3NI
>>106
ご存知のとおり、マスコミは既に
この法案の規制対象から、凍結という形で免除されているので、
恐らく反応がにブイと思うけど、
完全に免除された訳ではないから、
ここら辺で「明日は我が身ですよ」と、意見で強く突けばいいかも。


109 :名無しさん@どーでもいいことだが。:05/03/06 00:43:13 ID:Ht0Ejand
とりあえず、奈良事件の時に捏造が一番酷かったところってどこでしょうか?

110 :104:05/03/06 00:44:02 ID:4lQ9ezOZ
返答ありがとうございます。やはり、まわりに知らせるしかないんですね。
又質問なのですが、反対メールは具体的にどこに送ればよいのでしょうか?
質問だらけでスイマセン…orz
でも、この法律は可決させたくないんです。よろしくお願いします

111 :名無しさん@どーでもいいことだが。:05/03/06 00:47:21 ID:4lQ9ezOZ
106>そうかっ、その手があったかっ!
早くリロードしとけばヨカッタ…

112 :名無しさん@どーでもいいことだが。:05/03/06 00:47:51 ID:18eUefPP
こんなとき自分の文才の無さが恨めしい…
でも何もしないよりはマシかな。
2ちゃんが無くなったら嫌だしね。

113 :名無しさん@どーでもいいことだが。:05/03/06 00:48:58 ID:18eUefPP
>>110
>>87へドゾー
私も今送る文考えてるとこです。

114 :名無しさん@どーでもいいことだが。:05/03/06 00:52:15 ID:8vXeqyFI
これ、へたしたら
指輪/者画足り系のファンタジー小説や
wizやDQFFみたいなゲームでさえ
規制されかれないから嫌。

どれも差別的だと見れば差別的だと言えない事もないし
暴力的としたければ、暴力的とできない事もないから。

115 :名無しさん@どーでもいいことだが。:05/03/06 00:58:10 ID:4lQ9ezOZ
113
ありがとうございます。これから一生懸命考えてメールします。
表現の自由がなくなるなんて、大戦前の日本の状態に戻ってしまう(((~□~;)))ガクガクブルブル

116 :名無しさん@どーでもいいことだが。:05/03/06 00:59:04 ID:0p0xGoSQ
ポ毛もんのキャラがメインキャラが一時期出なくなったのも
細い目の表現が人種差別につながるとか何とか過剰に反応した
米国人のあおりだったっけ。


117 :名無しさん@どーでもいいことだが。:05/03/06 01:00:21 ID:8vXeqyFI
>>116
それは逆に実際に目の細い人間に対する侮辱なんじゃ…

118 :名無しさん@どーでもいいことだが。:05/03/06 01:08:29 ID:r5B+Yts4
凄い勢いでサイトの日記でとりあげてみたよ。
考えてくれる人が増えれば……って言う状況じゃないのかな、もうorz

119 :名無しさん@どーでもいいことだが。:05/03/06 01:12:46 ID:DWN3jyR1
メールはここのを参考にするといいかも。
ttp://www.geocities.jp/vip_eb/jinkenyougohouhantai.index.html
でも自分の気持ちを伝えられればオケだから短くても十分だと思う。
最後に「この法案通したらもうこの党は支持ません」て添えるのも効果的です。

あと一番効くのは国連からの圧力らしいので(前回は国連がストップかけた)
英語得意な方、こちらにも是非メールを送ってみて下さい。

>国連日本支部?(日本語)のアドレス
>http://www.unic.or.jp/write/contri.htm
>
>国連本部(英語)のアドレス
>http://www.un.org/forms/feedback/english.asp
>
>名前
>国(Japan)
>メールアドレス
>所属(Private sector)
>ウェブサイトの評価(1)
>意見本文例(次レス

120 :名無しさん@どーでもいいことだが。:05/03/06 01:20:40 ID:1M6O5+SI
>>116
いやむしろ海外で人気だったからレギュラーに戻ったって聞いたぞ

121 :名無しさん@どーでもいいことだが。:05/03/06 01:22:28 ID:zDZV1M9w
アメリカではパッチリ目より細めの方がイケメンなんだよ。

122 :名無しさん@どーでもいいことだが。:05/03/06 01:28:47 ID:sRSzx3NI

 「 え? 2ちゃんねるが潰れるの? 別にいいじゃん。」

とか思ってる奴は、2ちゃんが潰れた時に初めて、

今までそれなりに自由だった日本の言論社会が、

中国並みの、一部の人間によって統制された

窮屈な言論社会になり下がったという事に気づくんだろうな。



123 :名無しさん@どーでもいいことだが。:05/03/06 01:30:42 ID:4lQ9ezOZ
119
ナイスです。GJです。今まさにどう書こうか悩んでたorz
でも、携帯からカキコなので見れないorz


124 :名無しさん@どーでもいいことだが。:05/03/06 01:33:09 ID:6CkZhM4A
>>120
褐色の肌と惚れっぽい熱烈な性格がラテン系っぽくて
ラテン系の人に人気だということらしいです。

話を絡めると同じキャラでも見る人次第で
差別かもしれないと受け取られたり人気だったりするわけです。
で、この法案だと委員会の胸先三寸で全て決められてしまう上に
基準が不明なため実際に弾圧されなくても作り手側の自主規制で
同人活動そのものが萎縮する可能性もある。

125 :名無しさん@どーでもいいことだが。:05/03/06 01:44:28 ID:0p0xGoSQ
>>120
アメリカだと本放送前にその手の有識者とかモニターに試聴してもらって
内容について事前にチェックしてもらうってのがあるんだけど、
ポ家もんはその時にクレームがついて、結局キャラを外す事が決まった。
でもシリーズ最初の方はそのキャラを外しようがないので
そのまま放映したとか何とかで、その放送を見ていた視聴者に人気が出て
メインキャラに復活って流れだったと聞いたんだけど。

ちなみに最初の2行については事前のクレーム対策として
結構念入りにやってるとニュース系ドキュメンタリーで見た事がある。

126 :名無しさん@どーでもいいことだが。:05/03/06 01:46:52 ID:TYuai1b1
>>124
萎縮じゃなくて「消滅」の間違いだろ
グレーゾーンにびくびくしながらやる同人創作なんて面白くもなんともない。

127 :名無しさん@どーでもいいことだが。:05/03/06 02:23:29 ID:QRF/nQiN
人権関連法案突然の再浮上
http://www.tokyo-np.co.jp/00/kakushin/20050213/mng_____kakushin000.shtml

実効性とは被差別部落出身者、女性、障害者、在日外国人などを
       ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^          ^^^^^^^^^^^^
人権委員にすることだ。
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
本音キタ━━━ ↑ ━━━(≧∀≦)ノ━━━━━━ !!!!

この法案が通れば「被差別者にしか被差別者の気持ちは分からない!」
とか言って人権委員にねじ込んでくるでしょう。
そしてこの人権委員は、大変な権力と権益を持つ存在になり、
この法案が通ったら、部落や在日の気に喰わないものは全て抹殺されるでしょう。
それが、たとえ至極真っ当な真実・事実を元にした主張であってもです。




128 :名無しさん@どーでもいいことだが。:05/03/06 02:45:10 ID:/Otogue5
民主党前政調会長・枝野幸男が支部長を務める「民主党埼玉県第5区総支部」に
「解同」(部落解放同盟)中央本部から300,000円の献金。 

http://www.pref.saitama.jp/A01/BA00/kenpouhome/04g54/04g54-22.pdf
政治団体の名称    民主党埼玉県第5区総支部
報 告 年 月 日   平成16年 3月26日
[寄附の内訳]
イ 法人その他の団体からの寄附
   (寄附者の名称)      (金 額)(事務所の所在地)
  政府関係法人労働組合      100,000円 東京都千代田区
  全国ガス労働組合連合会     300,000円 東京都大田区
  日幸電機工業(株)       200,000円 上尾市
  部落解放同盟中央本部      300,000円 東京都港区
  (株)サイサン        100,000円 さいたま市
  その他の寄附        1,227,080円
ウ 政治団体からの寄附
   (寄附者の名称)      (金 額)(事務所の所在地)
  埼玉県税理士政治連盟      100,000円 さいたま市
  清友会             100,000円 朝霞市
  日本弁護士政治連盟       100,000円 東京都千代田区
  大宮薬剤師連盟         100,000円 さいたま市
  その他の寄附         210,000円

枝野幸男プロフィール
http://www.edano.gr.jp/profile.html
衆議院議員(当選4回、1993年〜) 弁護士(1991年〜)
民主党埼玉県第5区総支部長(1998年〜)



129 :名無しさん@どーでもいいことだが。:05/03/06 02:50:45 ID:X8KbGom+
かつて児ポ法の時も、「ドラえもんも違法になる!」とか煽ってた馬鹿が居たワケだが…

130 :名無しさん@どーでもいいことだが。:05/03/06 02:59:51 ID:DWN3jyR1
>129
(今でもあるか知らんが)しずかちゃんの風呂シーンにフェミは反対するんでは。

131 :名無しさん@どーでもいいことだが。:05/03/06 03:00:42 ID:qhhgQLfZ
あげ

132 :名無しさん@どーでもいいことだが。:05/03/06 03:09:55 ID:qxuYCWyk
これが本当に通ったら国会の前で自殺してやるよ

133 :名無しさん@どーでもいいことだが。:05/03/06 03:43:02 ID:r7dZvEsI
いやそれ公言まずいって。
割と通りそうだし。

134 :名無しさん@どーでもいいことだが。:05/03/06 03:45:23 ID:Bk7EXG9Y
とりあえず首相官邸にメールしたよ。
指/輪の字幕問題とかで実証された通り、一般市民が何言っても無駄なんだろうけど、
モニタ前で嘆いていてもしょうがないし。

135 :名無しさん@どーでもいいことだが。:05/03/06 04:19:30 ID:sRSzx3NI
例えばの話し、あの同人誌は、ちょっと人権上(・A ・)イクナイ!とか勝手に言い出して、

その同人誌の製作者や製作に関わった関係者などが、

人権委員から真っ当な人生を送れなくなるぐらいに徹底的に糾弾されるんだろうな。

いつも、何かにつけて「人権!」、「人権!」とうるさい方々が、

とうとう実力行使に出たということでしょうか。

もう、日本の表現の自由は死んだようなものかも。(最初から死んでるだろとか言わないでね)

136 :名無しさん@どーでもいいことだが。:05/03/06 04:20:38 ID:qxuYCWyk
>>133
俺は割とマジですぜ旦那



137 :名無しさん@どーでもいいことだが。:05/03/06 04:27:55 ID:8d4KfQtl
この法律は決まるもんだとして、
決まったあとの戦い方や改正の訴える方法を考えた方が
建設的だと思うぞ。
商業で何かあったら、作家や出版社が立ち上がるだろうケド
個人でやってる我々は自分で権利を守るしかなかろ?

でも意外にでかいヲタク人口を敵に回すような真似をしたら、
結構なしっぺ返しを食らうと思うんだがなぁ……

138 :名無しさん@どーでもいいことだが。:05/03/06 04:30:32 ID:FMpGZG64
>>137
いや、そんな大したしっぺ返しにはならんでしょ。
所詮はヲタクだからさ・・・

139 :名無しさん@どーでもいいことだが。:05/03/06 04:57:33 ID:ZAIIYoi+
俺ができる唯一の抵抗は、どうなろうと描き続ける事だけだ。

だから>132も、死ぬくらいなら探し出して読め。描き手なら描け。

140 :名無しさん@どーでもいいことだが。:05/03/06 06:08:05 ID:F/BftSRK
ちょっと質問。
AVとか成人向け漫画とか同人誌の作者って女性差別の対象として裁かれるのか?
あと、過去の作品に対しても効力あるのか?(現行のコミックとか廃版になるのか)

141 :名無しさん@どーでもいいことだが。:05/03/06 06:11:51 ID:r7dZvEsI
裁かれるんじゃないの?

571 名前: スペースNo.な-74 Mail: sage 投稿日: 05/03/06 05:52:41

>社会的に問題性
現に問題になってるは幼女系。陵辱レイプ系。記憶に新しいのは奈良だっけ?の少女誘拐。

>創作物である絵や漫画は対象にならない
そういやこの法案を押してる国際女性人権何たらとか言う団体に
「漫画等創作上のものには人権をどう適応するんですか?」って記者が聞いたら
「創作上のものであっても人権は存在します」

142 :名無しさん@どーでもいいことだが。:05/03/06 06:26:06 ID:n8Bz2DvW
ねえねえ、二次元ショタを愛でるサイトでも捕まるの?
どういちゃもんつけられるんだろう…?

143 :名無しさん@どーでもいいことだが。:05/03/06 06:32:45 ID:ZAIIYoi+
>142
マイケノレが裁かれてるような感じに。
二次元も現実も関係無く。

144 :名無しさん@どーでもいいことだが。:05/03/06 06:57:18 ID:TYuai1b1
>>137
寝言はやめとけ。
決まったが最後、法律は撤廃されはしない。オタ文化は息の根を止められる。

例の奈良の事件の直後の話だが、
野田議員の暴言を転載
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/news/648/1104470947/r1006
また、奈良での事件は亡くなった女の子を、そしてご遺族のお気持ちを思うと怒りを抑えることができませんが、
性にルーズな風俗環境を許してきた日本の大人の責任が厳しく問われていると思います。
容疑者の性的病癖を悪化させたものとして、ちまたにおびただしく存在する劣悪な性関連商品が指摘されています。
表現の自由を盾にして、表現することの責任を全く考えない人々が世にばらまいてきた害悪について、今こそ猛省する時期ではないでしょうか。
(省略)
児童ポルノの被写体とされた子どもに対する権利侵害の重大性を考えるならば、不特定多数に頒布されずとも、
児童ポルノを個人が単純所持することから禁じ、子どもたちの尊厳を徹底して守るべきだと主張しました。
しかし民主党の強い抵抗にあい、改正法成立のために心ならずも妥協せざるを得なかったことを改めて遺憾に思い、
この条項案の再検討を考えるつもりです。


145 :名無しさん@どーでもいいことだが。:05/03/06 07:35:49 ID:4lQ9ezOZ
144
暴言にも程があるな。
どうして制作者側が悪者扱いされなきゃならないんだ?
漏前が描いた作品のせいで犯罪者が増えました。責任とれや?
これじゃ、まるっきり厨の論理じゃないか。

146 :名無しさん@どーでもいいことだが。:05/03/06 07:57:00 ID:syXTzc7j
テメエのオミソが足りない故に、子供の手綱取れてないのを、他に押し付ける何ざ、チョン以下だな。
人権委員会とかは朝鮮人以下。

…やべえ、俺、右翼化してる。orz

147 :名無しさん@どーでもいいことだが。:05/03/06 08:03:34 ID:jD9WgsXK
法律制定
↓↓↓
出版・報道・インターネッツ界に大打撃
↓↓↓
それに伴い、出版・番組内容が限られた為、
作家・声優・タレント・お笑い・俳優・女優等
の失業者増加
↓↓↓
更に宣伝の場も減り、他の業界にも打撃
↓↓↓
せっかく調子の出てきた景気もたちまち悪化。
日本は第二の北朝鮮状態になり、あぼーん。


一体何がやりたいんだ?
政府の能無し共は。

148 :名無しさん@どーでもいいことだが。:05/03/06 08:18:04 ID:cnOhBxsq
>>147最終的にそうなりかねんな。今朝の新聞にものってた。「成立しなければならない」must型ですか?

149 :名無しさん@どーでもいいことだが。:05/03/06 08:26:13 ID:TYuai1b1
>>148
どこの新聞?

150 :名無しさん@どーでもいいことだが。:05/03/06 08:41:02 ID:ea41N6l6
規制すると地下化するだけで、いっそう悪くなる可能性もありますよね。
なんでも悪いから規制というのはとても頭のいい人たちの考えることだとは思えません。
規制するのは簡単ですからね。規制って言えばいいだけなんだから。
犯罪増加の根本的な原因ってもっと他の部分なのではないのでしょうか?
たとえ規制して一時的に減っても、長い目で見れば変わらないような気がします。

151 :名無しさん@どーでもいいことだが。:05/03/06 08:52:03 ID:tjRBacN1
>149
アカヒあたりじゃね?

152 :名無しさん@どーでもいいことだが。:05/03/06 08:55:25 ID:cnOhBxsq
それか、こうなったら法律を成立させて、日本経済が衰退していく様をみていったらどうかな?>>147のシナリオ通りになれば、様々な業界から非難を浴びて廃止されるだろうし、これが表沙汰になれば国会支持率急落で国会解散にもなるかもしれない。
確かに同人界も打撃を受けるかもしれないけど、なんとか回復さえすれば…まあ結局は、悪法は成立しないのが一番だから、それについては努力するけど。
連書き&長文スマソ

153 :名無しさん@どーでもいいことだが。:05/03/06 08:57:53 ID:VZTTOSAm
これに比べたら青少年健全育成条例なんて屁だな。

154 :名無しさん@どーでもいいことだが。:05/03/06 09:03:40 ID:cnOhBxsq
>>149朝日の第3面です。ちょっと記事が小さい…

155 :名無しさん@どーでもいいことだが。:05/03/06 09:10:00 ID:VZTTOSAm
・人権擁護法において差別とは、「告発を行う者が不快を感じる全ての物事」の意味で使用されている。
そのため国内の不法外国人には反日感情から日本の国名、元号などを冠した名称に不快を感じる者も少なくない。
告発できる条件を限定しなければ、これら日本の国号、過去の元号等を冠する固有名詞(地名・組織名)などに対し
改称を要求するなど、常識を逸脱した告発が乱発されかねない。
例えば、
++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++
( ´∀`)<僕、明治大学※の同窓会があるから、今度の土曜日は休むモナ。
        ..__________________________   
  ∧__∧  /「明治」はウリナラを滅ぼした明治日王ムツヒトを思い出させるニダ。
 < `Д´ >< 朝鮮人に対する配慮に欠け、差別ニダ!直ちに改名汁!
       │人権委員会に訴えてやるニダ!
         ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
※「明治学院大学」「明治薬科大学」「明治鍼灸大学」でも可。


156 :名無しさん@どーでもいいことだが。:05/03/06 09:21:13 ID:4lQ9ezOZ
てか、同人本を商品扱いして税金とる癖に自由に描く権利を取り上げるんじゃない!
と言ってみたい。
今日もメールしますた。


157 :名無しさん@どーでもいいことだが。:05/03/06 09:32:37 ID:3WoitXul
既に差別って言葉を浴びせられて絶版扱いになった漫画もあるしな。
魔法の言葉を使えば規制は本当に簡単なんだよな。

158 :名無しさん@どーでもいいことだが。:05/03/06 10:47:07 ID:jD9WgsXK
あのこーろのーぼくーらがーわらってーけいーべつーしたーはずかーしいーおとーなにーあのときーなったーんだねー



そんな椰子の集まりかよ、政治蚊ってよ。
嫌だねー。今はしがないフリーターの漏れもこんな汚い奴らになるんかねー。

159 :名無しさん@どーでもいいことだが。:05/03/06 10:55:54 ID:cnOhBxsq
国会での乱闘や強行採決だけを見るなら、ただの幼稚な人たちにしかみえないって。あ、こりゃ言い過ぎか

160 :名無しさん@どーでもいいことだが。:05/03/06 11:02:42 ID:4lQ9ezOZ
もう、これは同人だけの問題じゃないって事を分かって欲しい。と親に言いたい。
今ほど政治に無関心な親に怒鳴りたくなったことはないかも…、ってヒートアップし過ぎですか?
ちょっと冷静になりに逝きます


161 :名無しさん@どーでもいいことだが。:05/03/06 11:15:22 ID:cnOhBxsq
>>160
確かに。家族でも知っているのは俺だけ。言っても何言ってんの?で一掃。ある意味中央だけで政治をやってる北朝鮮みたいだと。
それにしても少し書き込み頻度が減ったような。メールでも送ってんのかな。てかメールフォームで送った場合って、IPアドレスも送られるよね?
俺も熱くなりすぎたな。

162 :名無しさん@どーでもいいことだが。:05/03/06 12:09:28 ID:WF9PW8v3
黙ってたら今月15日閣議了解・4月の内に成立の予定。あと9日しかない!!
詳しくは人権問題板(http://tmp4.2ch.net/rights/) にて「人権擁護」で検索。

(人権擁護法案の問題点)
●言論の自由が大幅に制限される。(マスコミはもちろんのこと、ネット上のブログや掲示板すらも対象となっているため)
●言論の自由を保障した憲法違反の可能性が高い。
●裁判所の許可すら必要ともせずに立ち入り検査を許している。(警察を上まわる権限)
●人権侵害を審査する委員に特定のイデオロギーを持った人間が混入する可能性が高い。(宗教団体、同和団体、在日団体、外国人など。それでは中立性が保てるはずがない)
●人権侵害をしているという対象がはっきりしていないために、解釈次第で何でもできる可能性がある。
●言論の自由を侵害するような法律や機関はアメリカのADLのように単なる圧力機関と成り果てる可能性が高い。
 (ttp://rerundata.hypermart.net/adl/adl01.htm)
●だいたいこの法案の発起人が北朝鮮系銀行に3兆円をご進呈しやがった野中とその腰巾着一党、創価系や部落解放同盟などの息のかかった議員連中。
 要するにそういった圧力団体がこれ以上叩かれないようにするためにしましょうっていうのが見え見え。
 こんなものが通ってしまったら全く創価問題や朝鮮問題が議論すらもできなくなる。
そうなったらカルトも圧力団体も野放しになることになり言論の自由どころの騒ぎじゃない。

辛坊タン
ttp://shinsho.shueisha.co.jp/toranomaki/020724/index.html
flash
ttp://www.uploda.org/file/uporg53095.swf
分かりやすいサイト
http://www.geocities.jp/personality_amexeba/novel-desunote-zinken.htm

163 :名無しさん@どーでもいいことだが。:05/03/06 12:18:41 ID:n8Bz2DvW
ねらだとわかってるど同人サイトの管理人さんにもメール送っちゃだめかな?
危機感を感じるヒトが一人でも増えてほしいんだけど。
鼠算式に知ってる人が増えればウマーと思うがスパムや厨メに見えるかな?

164 :名無しさん@どーでもいいことだが。:05/03/06 12:23:41 ID:sMTDd0Ai
このスレはなるべくあげ推奨だろ。より多くの人の目に触れるために。

ぶっちゃけ、この法律は同人にはすぐには致命傷にはならないだろう。
恐らくは(端的に言えば)在日や部落優先の法律だろうから。
だが、この法律が成立すれば、在日を通して本国のチョン達が
日本のアニメや漫画の文化を蝕んでくる可能性は考えられないでもない。
ついでに、在日との結びつきがある創価の支配力がますます強まる可能性もある。
で、そのおまけとして二次元産業の締め上げと。

まあ、自分でも何を言いたいのか分からなくなってきたが、在日のような
「日本人にあらざるもの」や売国奴のような「日本を売るもの」にこの国を支配される
恐れがあるから、この話は掲示板のテーマに関係無く日本人として
危機感をもって語るべきだと思う。法が成立されてからでは遅い。
「板違いだ」と考える者はあまりにも危機感が無さ過ぎる。

165 :名無しさん@どーでもいいことだが。:05/03/06 12:30:26 ID:JbPyyotn
青環法のとき、漏れは誰かからメールフォームで送られてきたメルで知ったよ
今回のは同人だけじゃなく日常会話も問題になるから、色んな人に危機感は持ってほしい

166 :名無しさん@どーでもいいことだが。:05/03/06 12:44:37 ID:4lQ9ezOZ
こうなったら、少しでも多くの人に知ってもらう為にうちは、知り合いとかにメールしてみるだ!
あと9日。やれるだけやるべし!


167 :名無しさん@どーでもいいことだが。:05/03/06 13:04:04 ID:cnOhBxsq
俺、まだ工房だから、チェンメつくって流すわ。最初に漫画とかが規制されるとかいって引かれないようにする。回して読んでくれるかはわかんないけど、やらないよりはマシだから。

168 :名無しさん@どーでもいいことだが。:05/03/06 13:05:42 ID:r5B+Yts4
いや、チェンメはやめれ。信憑性おちるだろ……
信頼できるやつに「考えてくれ」とか送るくらいにしとけ

169 :名無しさん@どーでもいいことだが。:05/03/06 13:08:37 ID:s2Fzk/3w
二人に送った。案の定知らず。悲しぃ

170 :名無しさん@どーでもいいことだが。:05/03/06 13:18:15 ID:4lQ9ezOZ
今、首相官邸に抗議メールを送った。そして友達にも危機メールを送ってみた。まだドキドキしてるよ…。
国に意見するなんて初めてだ。でも、やらねばならぬ!

171 :167:05/03/06 13:22:14 ID:cnOhBxsq
だめだ、俺文才ねぇorz
>>168さん、やっぱりチェンメはやめます。まだ送ってません。
知ってる奴に簡単な説明メール送ろう…

172 :名無しさん@どーでもいいことだが。:05/03/06 13:30:10 ID:7u9kF8qE
主さんもし良ければケータイ用の人権擁護法の危険性を伝えるサイトを作ってくれませんか?もしよかったら私のHPでも宣伝させて下さい。

173 :名無しさん@どーでもいいことだが。:05/03/06 13:42:31 ID:4lQ9ezOZ
171
ガンガレ!!
応援してるニダ!

174 :名無しさん@どーでもいいことだが。:05/03/06 13:43:52 ID:RzWjd7Lz
>>167
こっちが厨認定されるようなことはしないほうがいいよ
相手の思うツボだからさ
正攻法でいこう

175 :名無しさん@どーでもいいことだが。:05/03/06 13:47:16 ID:fUx4zRPw
他板でスレ削除されたところはマルチポストだったからだと思われ
こういうのを立てるときは、慌てて他板の丸コピペしたりせず
板の内容に合わせた紹介にすれば大丈夫かと

176 :名無しさん@どーでもいいことだが。:05/03/06 13:50:00 ID:X8KbGom+

('A`)嫌韓部落厨ウゼ


177 :167:05/03/06 13:57:10 ID:ywRjCTBH
一応、親しい友人には送りました。その危機感には納得してもらいましたが、
「制定はされねぇだろ」とかいわれているため、さらに説明たいとおもいます。
いつも、ちょっと真面目ってるので信じてもらえたのは嬉しいです。
IDが違うのは、携帯からパソコンに変えたからです。
>>173ありがとうございます

178 :名無しさん@どーでもいいことだが。:05/03/06 14:02:17 ID:LNVyZ0Bi
どうしたらいいのか分からないよ。
自分とこのブログで取り上げようにも、上手く文章作れない。
昨日発覚したことなんだが、父上がブサヨだったんだ。
父上…orz

179 :名無しさん@どーでもいいことだが。:05/03/06 14:03:13 ID:t86F1YVP
>>176
工作員乙。


これは、日常生活に関わる問題。
ネットをやっていない、嫌韓厨じゃない人の何気ない一言が
「差別だ!」といわれる可能性が高い法案。
ちなみに、対象者には「女性」も入っているから。
自分は女だからいいや〜とか思わないでね。
痴漢冤罪みたいのがまかり通って、
本当に痴漢の被害にあっている人も迷惑をこうむる。
みたいなのになりかねない。

180 :名無しさん@どーでもいいことだが。:05/03/06 14:08:26 ID:t86F1YVP
連投スマソ。

>>178
ガンバレ…。
この法案はウヨサヨ関係ないのに、勘違いしてる人が多い。
お父上が会社で発した何気ない一言
「今日は、いつもと髪型がちがうね」
なんかが、その女性にとっては差別と感じられて
「訴えてやる!」となる可能性も高い。

181 :名無しさん@どーでもいいことだが。:05/03/06 14:18:49 ID:TYuai1b1
ウヨサヨ関係ないわりに、韓国中国に対する憎悪の言葉を付け加える奴が
やたらに目立つのはどういうわけだ

182 :名無しさん@どーでもいいことだが。:05/03/06 14:28:38 ID:t86F1YVP
>>181
もともと、ハン板とかが活発だったからね。
でも、他板にスレたてする時は、
その板にあわせなければならない。
あんまり過激にAA投下しまくるのは、ジサクジエンかとうたがってしまう。
AA投下しまくりは、このスレ住人にも無視してほしい。


で、肝心なところをボヤカしてはいけないので。

この板的には同人の存続および、日常生活での発言の規制が問題。
萌え語りができないのがつらい、とかそういうレベルじゃないし。

183 :名無しさん@どーでもいいことだが。:05/03/06 14:35:01 ID:WF9PW8v3
BBS云々の問題じゃなくてこの法案が在日参政権への布石だということが問題だよ。

184 :名無しさん@どーでもいいことだが。:05/03/06 14:35:42 ID:t86F1YVP
あと、フラッシュが出来たようなので張っておきます。

ttp://www.uploda.org/file/uporg53094.swf

短いけど、こういうこと。

185 :名無しさん@どーでもいいことだが。:05/03/06 14:36:49 ID:X8KbGom+
ちょっと前さ、
「児ポ法が制定されたら、ドラえもんの単行本所持でも逮捕されるぞ!」
とか必死で煽ってた人々が居たね…。
今、どうしてるんだろうなぁ。

つか、


('A`)嫌韓部落厨ウゼ

186 :名無しさん@どーでもいいことだが。:05/03/06 14:38:53 ID:t86F1YVP
84 :11:05/03/06 14:07:40 ID:TZ+EJizE
>>79
人権委員会は、委員、事務局の職員又は人権擁護委員に、前項第一号から第四号までに規定する措置を講じさせることができる
                         ~~~~~~~~~~~~~~~
人権擁護委員の定数は、全国を通じて二万人を超えないものとする。
                       ~~~~~~~~
この↑の二つと第三章を読んでみると、2万人近くにもなる人権擁護委員が
内輪で構成される可能性が高いことに恐怖を覚えます。

さらに、35条近辺に

(表彰)
第 三十六条 人権委員会は、人権擁護委員、人権擁護委員協議会、
都道府県人権擁護委員連合会又は全国人権擁護委員連合会が、
職務上特別な功労があると認めるときは、これを表彰し、
その業績を一般に周知させるよう努めるものとする。


=====================
表彰って、なにすんだろうね…。ただの表彰か?


>>185
あっちこっちで同じコピペ乙。


187 :名無しさん@どーでもいいことだが。:05/03/06 14:56:49 ID:Dfskrutp
>185
マルチ乙です

188 :名無しさん@どーでもいいことだが。:05/03/06 14:57:56 ID:a8pbEBZG
ID:X8KbGom+
…。

189 :名無しさん@どーでもいいことだが。:05/03/06 15:00:45 ID:7u9kF8qE
提案なんですけどみんなで署名しませんか?たくさん署名集めて国におくるみたいな

190 :名無しさん@どーでもいいことだが。:05/03/06 15:09:16 ID:O0Ytem1d
>189
もう少し時間の余裕があればそれもいいだろうけど、
今は署名の準備して提出してたら全て終わってた、
って事になるだろうな。

個人でメールしかないか、と思って自分も
文面考えてるが難しいな…。

191 :名無しさん@どーでもいいことだが。:05/03/06 15:14:38 ID:3tx6YSj9
母親に説明したら、最初あまりに正気の沙汰とは思えない内容に、
全然信用してもらえなかったんだけど、
色々まとめサイトとかブログ回らせてやっと本気でわかってもらった。
朝から2人で首相官邸とか各メディアとか国連にメールしまくってるよ。
過去の発言ほじくり返されたらヤバそうな、医師原真太郎にまで送ってしまった。

192 :名無しさん@どーでもいいことだが。:05/03/06 15:15:38 ID:a8pbEBZG
他板で、反反日東アジア国関連の署名の音頭を取ってた側に
おかしいのが紛れ込んでいたっていう事件があったから
ちょっとそれはおっかない。

署名の音頭を取る側に工作員がいたら
いい工作になるもの。
保守的・愛国的・反某反日アジア国な考えを持っていて
そういう運動に参加したいと思ってる人の
個人情報が取れるんだから。

193 :名無しさん@どーでもいいことだが。:05/03/06 15:16:47 ID:a8pbEBZG
おかしいのが紛れ込んでいたっていう事件

↑もちろんニュースとかにはなってない事件です。
 でも関連スレがブサヨや媚韓厨だらけで荒れて
 メチャメチャになってた。

194 :名無しさん@どーでもいいことだが。:05/03/06 15:22:18 ID:IzSL62wd
同人板的に言えば
二次:どこでクレームがつくか予想も出来ん。第二、第三の碁漫画が出る可能性大。
歴史系:取り扱ってる時代次第では、人種差別の名の下にアボーン。
生・半生:…イ`。

こんなとこ?旧作まで引っかかる可能性があるのも辛いなぁ。
ウチの本棚にある江戸川乱歩全集をどうしてくれる! ヽ(`Д´)ノ
とりあえずメールしてきます。

>>179
>自分は女だからいいや〜とか思わないでね。
いや、とてもじゃないけど思えない。
というか個人的に、フェミファシストの皆さんはこの世から消え失せて頂きたい。
こっちは藻前らに守ってもらおうなんて思ってないよ、と。

195 :名無しさん@どーでもいいことだが。:05/03/06 15:23:14 ID:7u9kF8qE
>>190
でも個人でメール送るより確実な気がしますよ
それにすこしでもたくさんの人にこの法律の事を知ってもらったほうがいいと思います

196 :名無しさん@どーでもいいことだが。:05/03/06 15:28:32 ID:c7AlOn+B
アメリカの女性がキティちゃんの口がないのは
女性差別だ!みたいな事言ってたの思い出すな…

197 :名無しさん@どーでもいいことだが。:05/03/06 15:36:07 ID:OeW5W4Wj
>>196
それ聞いたことがある。
女の子のキャラに口がないのは、「女は黙って男の言うことを聞いてりゃいい」ってこと!?
女性差別だわ、アテクシ許せない!とかいうやつだろ。あほすぎ…

198 :名無しさん@どーでもいいことだが。:05/03/06 15:41:49 ID:18V9CVtu
>43
亀レスだが、ニュース議論板のスレに回答らしきものがあったのでコピペしておく

>450 名前:(ο・ェ・) ◆lWYtn5MZ2k 投稿日:05/03/06 13:09:08 ID:57jBxwTt
>法律板その他法律に詳しいと思われる人間から聞き出した所。
>違憲裁判はホボ負けるとの見解。

>452 名前:(ο・ェ・) ◆lWYtn5MZ2k 投稿日:05/03/06 14:48:51 ID:57jBxwTt
>その前に当事者適格が無い、ということで門前払いでしょう。
>我が国では司法が裁判権を有している。
>司法ってのは具体的事件があって、そこで初めて裁判所に判断してもらえるって制度だから、
>ただ単に、違憲の疑いがある法律が制定されそうだ、制定されたというだけでは難しい。
>仮にその関門を通過しても、最高裁が違憲判決を出す可能性はかなり低い。
>抽象的な理由としては。
>三権分立上、裁判所は立法府のやることに文句は言わないのが原則。
>しかも裁判所は民主的基盤が弱い。

>以上コピペ。
>他の法学部のヤツに聞いて見たが同じ意見。
>一方立法府は文字通り民主的基盤が最強。
>そんな立法府に裁判所が文句を言うのは民主主義上問題。

コピペのコピペでスマソ、以上。

199 :167:05/03/06 15:51:15 ID:cnOhBxsq
人権擁護法で全板検索かけたら80以上かかった。やっぱかなり問題になっとるな

200 :名無しさん@どーでもいいことだが。:05/03/06 15:56:07 ID:OSRZkPTk
http://www.uploda.org/file/uporg53095.swf
端的に言って、こういうことだから…
むしろマスコミが一切問題にしないのが不気味でしょうがない。

201 :名無しさん@どーでもいいことだが。:05/03/06 15:56:51 ID:3WoitXul
この法案通ったら、出版差し止めまでは行かなくてもそれまでの台詞や絵を
自主規制で改変するって作品も激増するだろうな。
ドラえもんなんかは現在もうこれやってるし。

202 :名無しさん@どーでもいいことだが。:05/03/06 16:03:46 ID:18eUefPP
>>200
今回マスゴミはお咎め無しなんで。
要するに赤ピーなんかの暴走を一般人が咎めたら差別主義者扱いされるっていう
基地外極まりない法律なんですよコレ。

203 :名無しさん@どーでもいいことだが。:05/03/06 16:14:29 ID:O69j8nGB
age

204 :名無しさん@どーでもいいことだが。:05/03/06 16:26:41 ID:CpY+inBS
別件だけど新しいブログの使い方として
コメント欄を署名のかたちとして意見を送るってのがあった。
http://anti-korea.jugem.jp/?eid=160

この法案に対する反対活動には使えるかな?

205 :名無しさん@どーでもいいことだが。:05/03/06 16:58:51 ID:cnOhBxsq
>>204
意見が集まればメールくらいの効果はあると思う。ただ、署名として使うんだったらIPアドレスというか同じ人が連続投稿してないか分かるようにしないと駄目じゃないかと。

206 :名無しさん@どーでもいいことだが。:05/03/06 17:58:07 ID:xRWur1S8
人権委員会をいち早く設けた人権先進国wの韓国の人権委員会の実例

【韓国】 国家人権委員会・同性愛者の差別表現を全面改定
http://www.milkjapan.com/2002bn12.html
++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++
「ゲイ」「ホモ」「同性恋愛者」は差別用語ニダッ、ということだ。
日本なら801も差別用語認定だなこりゃ。


207 :名無しさん@どーでもいいことだが。:05/03/06 17:58:26 ID:g4fcierp
あげとく

208 :名無しさん@どーでもいいことだが。:05/03/06 18:15:55 ID:SjRTi3rM
言葉による批判が許されないとなれば、後は暴力しか無くなるよなぁ。

テロ推奨してんのか、この法案。

209 :人権擁護法反対:05/03/06 18:30:37 ID:T4wM8ccc
内戦になったらよろこぶやつがいるだろうな。

210 :名無しさん@どーでもいいことだが。:05/03/06 18:39:25 ID:CyKq/rKu
一度こうするとお偉方が決めたんだから、この法律は決まるの。
権威有る勢力の反対も無い、むしろ喜んでる権力者のほうが多い。
この国は、一部の人間と大きな組織の意向で法律を決める国で、
我々庶民がメール送ってるだけでは何の効果もないよ。

本来反対すべきマスコミも対象除外されて、今回何の動きもないし。
儲かる連中がいるんだよ!

211 :名無しさん@どーでもいいことだが。:05/03/06 18:42:12 ID:4lQ9ezOZ
この法案が出来てしまったら、多分完全に日本は腐る。
誰も人権委員を抑止できず、あげく暴走して行く所まで行ってしまいそうでかなり恐ろしい。
少し冷静になって、法律を読み直したけれど、逆に恐ろしくなっただけだったorz

212 :名無しさん@どーでもいいことだが。:05/03/06 18:50:37 ID:4lQ9ezOZ
210
何にもできないかもしれない。確かにいち庶民だし、なんの権限もない。
だけど、だからと言って意見すら言わないのはよくない。
もしかしたら、届くかもしれない。廃案になるかもしれん。
まだ結果はどうなるかわからないのに、抵抗を止めては駄目だと思うた。

213 :名無しさん@どーでもいいことだが。:05/03/06 18:59:50 ID:4lQ9ezOZ
この国を諦めるのじゃなく、変えて行こうとしなければ、
結局、なあなあで一部の人だけが利益を上げる政治になるだけ。
権利は主張するものではなく、守るものだって誰かが言ってなかったけか?


214 :名無しさん@どーでもいいことだが。:05/03/06 19:06:52 ID:X8KbGom+
ID:4lQ9ezOZよ、マルチポストウザイんだが。

215 :名無しさん@どーでもいいことだが。:05/03/06 19:11:32 ID:Pq+90OPR
とりあえずサイトで取り上げてみたよ(`・ω・´)
6hotだから意味無いかもしれないけどなー…

あと両親と妹に詳しく説明。
両親はわかってくれたけど妹ダメポ

216 :名無しさん@どーでもいいことだが。:05/03/06 19:12:15 ID:n/gaqKib
>>214
ああ、全く同意だ。
だが貴様のID:X8KbGom+も抽出してみt(ry

217 :名無しさん@どーでもいいことだが。:05/03/06 19:12:29 ID:7Uf7c81t
>>176
>>185
>>214
援軍来ないね。当然だけど。

218 :名無しさん@どーでもいいことだが。:05/03/06 19:13:47 ID:9iRYKgvx
与党に転んでも結末が
> 有害図書の出版禁止、「表現の自由、制限を」・自民憲法小委
>
>  自民党は3日、新憲法起草委員会の「国民の権利及び義務小委員会」を開いた。
> 「表現の自由」を一部制限しても、青少年の健全育成に悪影響を与えるおそれのある有害図書の出版を禁止できるようにすべきだとの意見が大勢を占めた。
> 「信教の自由」に関しても、地鎮祭への関与や玉ぐし料の支出、殉職した公務員の葬儀への公金支出などを想定し、国や自治体の行う一定の宗教的活動を容認する声が出た。 (20:00)

野党に転んでも結末は差別の名の下に日本人総奴隷化


あほらし

219 :名無しさん@どーでもいいことだが。:05/03/06 19:32:37 ID:w4hKbmXb
誘導されて初めて知ったんだけど、こんな重要なことがなぜ大きく報道されないんだろう。

220 :名無しさん@どーでもいいことだが。:05/03/06 19:37:04 ID:iHK2ZXLT
マスコミは規制されないからじゃないの?

221 :名無しさん@どーでもいいことだが。:05/03/06 19:54:18 ID:SjRTi3rM
首相官邸と自民党と阿部議員と合衆国大統領、
ほんで英国の主力三紙にメールしてみたよ。

222 :名無しさん@どーでもいいことだが。:05/03/06 19:58:34 ID:L+ZibqVU
233 :スペースNo.な-74:05/03/06 15:23:01
>>182
ジポネットもそうなんだが、この手を扇動をしてる奴は
同人で飯食ってるカスばっかりなので、同人オタをうまく使って自分達は
できるかぎり表に立たず最大の効果を上げられるように画策してる。
ただでさえ煽りや洗脳に弱い同人オタだ。普段から食い物にしてる側としては
利用しない手はないのだろう。それに今回のは児ポ法と違って専業同人全体が
大きな被害を被る可能性が高いからな。もう必死なわけだ。
いいか、よく覚えとけ。今扇動してるのは正義感とか思想で動いてる奴じゃなくて
飯のタネがなくなっちまう専業同人のクズどもだ。社会全体はおろかお前ら同人オタの
ことすらどうにでもなれと思ってる人間達だ。その辺を踏まえて「自分の考え」を決定しろ。

223 :名無しさん@どーでもいいことだが。:05/03/06 20:02:15 ID:KjqbiS2Y
>>221 乙です。

224 :名無しさん@どーでもいいことだが。:05/03/06 20:05:52 ID:4lQ9ezOZ
乙です。
こちらも知り合いや親に真剣にヤバい事を訴えてます。
親はなんとか分かってくれたみたい

225 :名無しさん@どーでもいいことだが。:05/03/06 20:11:02 ID:XXgUwpsJ
毒舌芸人は特に危険
可決までもう時間が無い

【お笑いネタも】日本滅亡、人権擁護法【規制】
http://tv7.2ch.net/test/read.cgi/geinin/1110002315/

226 :名無しさん@どーでもいいことだが。:05/03/06 20:12:10 ID:XXgUwpsJ
ああごめん誤爆…

227 :名無しさん@どーでもいいことだが。:05/03/06 20:12:35 ID:kKlYprgB
>>222
同人板だから同人絡みにしてるけど、
実際はネットや同人以外のほうが生活時間が長いわけだし
そこでの発言が萎縮するから危険なんじゃないの?

この法案が、本当に題名どおりに人権を擁護するすばらしいものなら
マスコミを通して大々的に宣伝すればいいんだよ。
条文のどこかにマズイ部分があるから、条文を表立って出せないんじゃないの?
保険料値上げや年金改革だって、報道されたってのに。

参政権付与案の時と同じで、ほとんど報道されない。

228 :名無しさん@どーでもいいことだが。:05/03/06 20:15:33 ID:KjqbiS2Y
親がわかってくれない…
ありえないって逆に説得にかかられた

229 :コピペです:05/03/06 20:24:00 ID:t09vw94o
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1109582674/438
438 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん :05/03/02 16:25:52 ID:EKkIAw72
「正論」の方にメールを出した者だが、返事が返ってきた。

産経新聞社正論調査室 <seiron@sankei.co.jp>

拝復 メールありがとうございます。
この問題の深刻性にようやく気づきました。
遅すぎたかもしれませんが、できることはやります。
差出人様もなんとか成立阻止にむけ頑張ってください。
 編集部有志


楽観は禁物だが、向こうの編集部にもいちおう危険性は伝わったらしい。
このスレの皆も最後まで諦めずに抗議活動を続けてほしい。





230 :名無しさん@どーでもいいことだが。:05/03/06 20:24:58 ID:t09vw94o
age忘れた

231 :名無しさん@どーでもいいことだが。:05/03/06 20:36:32 ID:Ax8q1ASN
245 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします :05/03/06 20:25:31 ID:ZpAlcvYB0
小泉とか国連に一通り送った奴はこれを大手サイトに送らないか?
VIPだと文字数制限きついからガイドラインに貼った。

http://that3.2ch.net/test/read.cgi/gline/1110102523/93

232 :名無しさん@どーでもいいことだが。:05/03/06 20:53:57 ID:msKpHcnA
ネットの文章を印刷して見せて必死に説明したが、
自分とこの親(ネットに批判的)は分かってくれない。
「一般人にどうこう危害が加わるものでもないだろうし」
「(ネットの文章は)偏っている」
「そんな重大な法案なら委員会を作るなりしてちゃんと審議するはず」
「そう深く考えるな」
…親を尊敬できなくなった。

233 :名無しさん@どーでもいいことだが。:05/03/06 20:55:56 ID:t09vw94o
ttp://r1.php-s.net/bbs4/bbs4.php?id=chuu

避難所が出来てるので2ちゃんねるが停止したときに備えてブラウザでブックマークしておいて欲しい。


234 :名無しさん@どーでもいいことだが。:05/03/06 20:57:07 ID:ckHieLAj
>>228
まったく同じ。
そんな馬鹿みたいなことあるわけないだろと言われた。

そのバカみたいなのが通ろうとしてるから焦ってんじゃないか(ノД`)

235 :名無しさん@どーでもいいことだが。:05/03/06 21:04:57 ID:4lQ9ezOZ
実際にまとめサイトを見て頂ければよいかと思うた。人権擁護でググればかなりのまとめサイトがひっかかる。
こちらはそれで納得してくれた。


236 :名無しさん@どーでもいいことだが。:05/03/06 22:01:02 ID:4qMOxqL/
人権擁護法、2ちゃんねらのみなさんほかが
これはヤバイって祭りやブログにしてくれたから
私もヤバさに気付くことができたけど
そうじゃなかったら
「犯罪被害者や災害被害者に過度の取材をするなど
 マスコミのモラルも酷いから
 そういうのに行政の規制も必要だろうなー」
「日本は加害者の人権を重んじる識者や団体や弁護士ばかり
 力が大きくて、被害者の為の人権の為に動く人は少ないから
 被害者の人権が擁護されるようになるんならいいよね」
と、いい法案のように思ってスルーしてしまいそう。

最初にこの法案の細部までチェックして
ヤバさに気づいて
まわりに広めようとした人は
すごいGJだなぁ。

237 :名無しさん@どーでもいいことだが。:05/03/06 22:03:26 ID:9iRYKgvx
>>232
まず親の世代はネット発ということで
下らない・一方的に悪意をこめた解釈・被害妄想
と取っていると思われ。
そりゃあれだけ学校強襲予告の温床になっていれば
ネットの正の面を報じることなく負ばかり報じてきたマスゴミ様の天下だ罠。
ネットを通じた草の根運動はまず親世代に効力無いんじゃないか。
特にテレビばっか見ているような親は。

238 :名無しさん@どーでもいいことだが。:05/03/06 22:03:47 ID:4qMOxqL/
ところでコレ…↓

人権擁護局フロントぺージ
ttp://www.moj.go.jp/JINKEN/
人権イメージキャラクターソング〜世界をしあわせに〜
ttp://www.moj.go.jp/JINKEN/SONG/song03.html
人権擁護法案に関するQ&A
ttp://www.moj.go.jp/JINKEN/jinken83.html

何かのブサーヨ系の市民団体のページかな?
と思いつつ、ディレクトリを削ったら

法 務 局 のオフィシャルサイトなんですけど…。

ttp://www.moj.go.jp/

239 :名無しさん@どーでもいいことだが。:05/03/06 22:07:42 ID:4qMOxqL/
>232 >237
うちの親には、インターネットのページを
わかりやすく再構成したのを、さらに読みやすいよう
プ リ ン ト ア ウ トしたのと
(老眼で目が弱い両親に見やすいように大きめのフォントで)
あと、週刊新潮などの、今の日本の中ではまだ保守よりのマスコミの作った雑誌を
渡しました。

ネットの文字は信じなくても、活字とプリントアウトされた文字だと
読む気になってくれた。>うちの親

240 :名無しさん@どーでもいいことだが。:05/03/06 22:11:02 ID:cnOhBxsq
>>238
キャラクターソングとかもあるのかよw
携帯からなのでURLは貼れませんが…ある人権擁護法反対ページのURLが各メディアに送られたようです。記者専用掲示板までつくられて。さて、どれだけのメディアが、この危機に目を向けてくれるか。

241 :名無しさん@どーでもいいことだが。:05/03/06 22:11:45 ID:3xfFtFQk
このスレの住人は同人版の全スレにコピペして抗議メールを煽るぐらいの
ことしたほうがいいんじゃないの?
あと9日しかないよ

242 :名無しさん@どーでもいいことだが。:05/03/06 22:23:36 ID:610vFgSO
>241
>このスレの住人は同人版の全スレにコピペして抗議メールを煽るぐらいの

それはちょっとまずいしょ。
コピペ荒らし扱いされて削除依頼されるかもしれないし。

無知無関心だけど、ブサヨや媚韓厨やホロンというわけでもない
ニュートラルな大多数の同人板住民にウザがられるのはまずい。
(本心は無知無関心という名前の売国幇助な人たちにもイライラするけど…
 こっちがイライラすると、よけいそういう人たちはウザがって
 話を聞こうとしなくなるので難しい)

243 :名無しさん@どーでもいいことだが。:05/03/06 22:32:49 ID:t09vw94o
>241
コピペはウザがられるだけに終る。
むしろ、知り合いとかに頑張って説明する方がいい。
うちはHPでこのことを取り上げてみた。
今、知り合いにメールを送ってる。

244 :名無しさん@どーでもいいことだが。:05/03/06 22:36:51 ID:TjBl0VkR
>>242
ブサヨとか媚韓厨とか前面に押し出すと完全に逆効果だから
お前のようなのには動いてほしくないね

245 :名無しさん@どーでもいいことだが。:05/03/06 22:37:23 ID:3xfFtFQk
うーん、危機感ないやつ多いからなぁ
あんま政治的な臭いを消してやさしく説明してくといいのかな

246 :名無しさん@どーでもいいことだが。:05/03/06 22:38:21 ID:9iRYKgvx
(´‐`).。o(そもそもこの法案をどこが賛成してどこが反対しているかというのを熟知されている御仁はいらして?)

247 :名無しさん@どーでもいいことだが。:05/03/06 22:40:43 ID:JLqcII4W
>>246
基本的には共産以外おおむね賛成だと思ったけど……

248 :名無しさん@どーでもいいことだが。:05/03/06 22:41:28 ID:610vFgSO
句読点無い人はスルー。

>245
法案をパッと見ただけではヤバイ法律だって気が付きにくいから
難しいんだよねぇ。

人権擁護法が成立したら○○も描けなくなるぞ、●●も発禁だぞ…
というのも、○○が嫌いな人には「別にいいよ」と思うかもしれないし
●●も発禁だぞ、っていうのも、危機感無い人には
ネタレスに思われるかもしれないし。

249 :名無しさん@どーでもいいことだが。:05/03/06 22:45:38 ID:t09vw94o
賛成派
自民(内訳不明。解同系は提案者)
民主(解同系は賛成だろう。他は不明)
この2党が成立に向けて、合意した。
公明党も大賛成

朝日新聞グループ(メディア条項さえ改正されれば大賛成)
部落解放同盟
在日外国人団体
女性団体


250 :名無しさん@どーでもいいことだが。:05/03/06 22:46:42 ID:t09vw94o
反対
共産党・共産党系弁護士団体 (強硬的反対派)
雑誌協会(党派性なし)
雑誌「正論」(2ちゃんからのメールで法案のヤバさにきづいた)
各種マスコミ(←これは自分たちが対象にならなければ賛成)
2ちゃんねらー(なくなる)

立場不明 (おそらく賛成か)
社民


251 :名無しさん@どーでもいいことだが。:05/03/06 22:48:03 ID:o5E6IZ9R
こういうのは法律で取り締まるものではなく、
モラルの問題だってことが何故分からないんだろうか…。
言論統制なんかしたら、地下化が始まって、ますます過激化するぞ。
馬鹿じゃないの…。

252 :名無しさん@どーでもいいことだが。:05/03/06 22:48:51 ID:t09vw94o
246>
只今こんな感じになっております。

253 :名無しさん@どーでもいいことだが。:05/03/06 22:49:07 ID:cnOhBxsq
まあ、常時ageでいきましょう。これ以外に良い案が出ない…

254 :名無しさん@どーでもいいことだが。:05/03/06 22:50:56 ID:3xfFtFQk
http://www.tanteifile.com/
この探偵ファイルっていう7億ヒットのお化けサイトに
この問題を記事として取り扱って抗議メールを煽らせてくださいって
お問い合わせフォーム(左側メニュー下部)から送ってみようよ。
おたくのサイトも対象になりますよ的なことも書いて


255 :名無しさん@どーでもいいことだが。:05/03/06 22:54:11 ID:ylvfqyK6
>>254
荒らし依頼禁止

256 :名無しさん@どーでもいいことだが。:05/03/06 22:55:57 ID:r7dZvEsI
2時間ほど前に一応送ったが。
チミもおくっといて。

257 :名無しさん@どーでもいいことだが。:05/03/06 23:07:04 ID:Qb1yptkR
 
Q:誰が人権侵害行為を監視するの?

A:人権擁護委員なる下部組織が全国に2万人散りばめられ、国民が人権侵害していないか情報収集を行う模様。↓

------------------------
人権擁護法案 国会提出へ 「メディア規制」凍結を条件 平成17(2005)年3月5日[土]
http://www.sankei.co.jp/news/050305/morning/05pol003.htm
■「表現の自由侵害」異論なお 

 ◆人権委の権限
 法務省の外局として新設される人権委員会は、全国の地方法務局に事務所を置く巨大組織となる。さらに各地方で、人権侵害の相談や調査、情報収集を行う人権擁護委員(二万人以内)を委嘱する。
 人権擁護委員は、市町村長が弁護士会などの意見を聞いたうえで、人権擁護団体などから候補者を推薦することになるが、選考過程はあいまいだ。国籍条項もない。
 また、人権委員会は、人権侵害の「特別救済手続き」として、関係者への出頭要請と事情聴取、関係資料などの「留め置き」、関連個所への立ち入り検査といった権限をもつ。
 令状は必要なく、拒否すれば罰則規定も定められている。委員会が人権侵害と認めた場合は、勧告・公表、提訴などの権限もある。
 


258 :名無しさん@どーでもいいことだが。:05/03/06 23:08:42 ID:PcF99g+C
なんか中世の魔女狩り状態になりそうだな。
「あいつは魔女だ!」と言ったもん勝ち、みたいな。

259 :名無しさん@どーでもいいことだが。:05/03/06 23:09:39 ID:r7dZvEsI
秘密警察かはたまた特高警察か

260 :名無しさん@どーでもいいことだが。:05/03/06 23:11:14 ID:610vFgSO
このサイトに、人権擁護法について
自民党に電話して質問した人の体験談が載ってますね。
ttp://home.newsch.net/zk1/archives/blog39.html

261 :名無しさん@どーでもいいことだが。:05/03/06 23:11:25 ID:QjEVhs2E
http://enquete.nechira.com/?mode=vote&vno=c9bdc2ea1109628466
ネット世論調査サイト

262 :名無しさん@どーでもいいことだが。:05/03/06 23:14:48 ID:0BZ4A0nK
>201
鈍臭い主人公=メガネ
ガタイがいい=乱暴モノ
ヒロイン=可愛く優しくなければならない

どらえもんなんか差別に引っ掛かるじゃん。

263 :名無しさん@どーでもいいことだが。:05/03/06 23:15:41 ID:0BZ4A0nK
すまん、さげちまった

264 :名無しさん@どーでもいいことだが。:05/03/06 23:23:28 ID:HnIf1Pf9
つーか差別とかは建前で”有害”なもんも刈り取っちまおうってことだろ。
しずちゃんのお風呂シーンで完全にアウトね。


265 :名無しさん@どーでもいいことだが。:05/03/06 23:24:43 ID:5MZnYx69
自民党を信じてほしい。

自民党を信じてほしい。

自民党を信じてほしい。

266 :名無しさん@どーでもいいことだが。:05/03/06 23:31:59 ID:HnIf1Pf9
小泉も性的表現なんかに過剰反応してっからなぁ
国連を信じようぜ。


267 :名無しさん@どーでもいいことだが。:05/03/06 23:35:56 ID:610vFgSO
>266
スレ違いだけど、小泉総理が遺憾の意を示した
教育現場での性的表現は問題があるよ。
過剰反応だと思ったら↓を見れ。
http://popup12.tok2.com/home2/education/data/page02.htm

268 :名無しさん@どーでもいいことだが。:05/03/06 23:36:13 ID:mFsmjkAR
今日ちっさく新聞に載ってた。
メディアに関しては規制しないとかなんとか…

269 :名無しさん@どーでもいいことだが。:05/03/06 23:46:06 ID:610vFgSO
↓2chに書き込む時に出る文章も、人権擁護法が成立されたら
 もっとさらにゴチャゴチャした文章になるんだろうね。


投稿確認
・投稿者は、投稿に関して発生する責任が全て投稿者に帰すことを承諾します。
・投稿者は、話題と無関係な広告の投稿に関して、相応の費用を支払うことを承諾します
・投稿者は、投稿された内容及びこれに含まれる知的財産権、(著作権法第21条ないし
  第28条に規定される権利も含む)その他の権利につき、掲示板運営者及び
  その指定する者に対し、これらを日本国内外において無償で非独占的に利用する
  一切の権利(第三者に対して再許諾する権利を含みます。)を許諾することを承諾します。
  また、掲示板運営者が指定する第三者に対して、一切の権利(第三者に対して
  再許諾する権利を含みます。)を許諾しないことを承諾します。
・投稿者は、掲示板運営者に対して、著作者人格権を一切行使しないことを承諾します。

270 :名無しさん@どーでもいいことだが。:05/03/06 23:57:29 ID:NFXmvzcO
>>267
これでしょ?

小泉首相などに対する自民党山谷えり子議員の国会質問 (下記リンクに収録映像あり)[後編 32分30秒〜1時31分]
2005年3月4日 参議院 予算委員会     

以下が質疑内容です。嘘みたいな話が着々と進行しています。
<ジェンダーフリー教育がもたらした性教育 後編 40分10秒〜>
 小泉首相「これは私問題だと思いますね」「酷い」
   ・吹田市の”小学校一・二年生用” 教育委員会発行 性教育副教材
    「お父さんはペニスをお母さんのワギナにくっつけて精子が外に出ないようにして届けます」
   ・東京都の80校の”小学校から”セックス人形や他にも色々なグッズが
   ・神奈川県の公立”小学校三年生に”図解入りでセックスのやり方を紹介

<ジェンダーフリー教育がもたらした家庭科教育 後編 56分45秒〜>
 ここにも小泉首相の苦言があります
   ・学校では「家庭科」ではなく「家庭崩壊科」が教えられている。「家庭崩壊科」の教科書の中身。
     (あなたのお母さんには”浮気の権利”がある・おばあちゃんは家族でないが犬は家族という考えの尊重)
   ・男女の”区別は差別の始まり”(トイレの男女色分けは差別の始まり)
   ・子供の男女同泊の実践
   ・保育現場での”鯉のぼり・雛祭の否定”
   ・男女別学は差別

質疑の収録映像: http://www.webtv.sangiin.go.jp/webtv/library/consider.php (2005年3月4日 参議院 予算委員会)
ダイヤルアップ用→Real Player
ブロードバンド用→Windows Media Player

271 :名無しさん@どーでもいいことだが。:05/03/07 00:03:59 ID:nHsUUgBL
この法案、本気でやばいね。
うちは朝から家族全員でやばいやばい言いまくってる。
母親が外国語さっぱりできない私に代わって
国連と英・米・仏の有名新聞社にメールしてくれたよ。
私はとりあえず持ってるサイトの全部でこれについて
触れてみたけど、いったいどれほど効果があるのやら・・・。

272 :名無しさん@どーでもいいことだが。:05/03/07 00:07:32 ID:9XJWN1zp
人権擁護委員会に所属することになる人間は、
父親の母親に対する(または母親の父親に対する)性差別の結果発生した生命体なので
規制されるべきである

273 :名無しさん@どーでもいいことだが。:05/03/07 00:10:55 ID:LVKH+qFj
>>272
自分に都合の悪いことはスルーする連中だから

274 :名無しさん@どーでもいいことだが。:05/03/07 00:27:46 ID:/uokPvQw
つまりアレか。
人権擁護法推進派にとっては
自由権なんぞ、人権のうちには入らんわけか。

275 :名無しさん@どーでもいいことだが。:05/03/07 00:51:14 ID:H8UbsXBK
色んな板にアピールするのはいいけどさ。

関連付けようとして無理やり「この法案が成立したら
このスレの趣旨の○○もできなくなります!」とこじつけたり
反感買って「これだから○○ヲタはイタイんですよ。もっと世間を
知ったらどうですか?」と見下したりするのはまずいんでない?
あちこちでスルーされたりウザがられてたりするのを見ると
問題が問題なだけにいたたまれない。

276 :名無しさん@どーでもいいことだが。:05/03/07 01:18:22 ID:D8U/4VvC
過ぎたるは及ばざるがごとしって知ってる?
乱立させすぎて逆に推進派の工作にしか見えない。

277 :名無しさん@どーでもいいことだが。:05/03/07 01:26:13 ID:icFZVFt/
>275
アピールの仕方が下手な人は確かによく見かけるね。



>276
>乱立させすぎて逆に推進派の工作

それはないない。
推進派はこの法案のことは知られたくないから。
むしろ削除依頼とかの火消しのほうに動くでしょ。
在日参政権反対祭りの時もそうだった。

278 :名無しさん@どーでもいいことだが。:05/03/07 01:50:14 ID:lqHfA48C
>>276

142 名前:メロン名無しさん[sage] 投稿日:05/03/07 01:04:29 ID:???0
過ぎたるは及ばざるがごとしって知ってる?
乱立させすぎて逆に推進派の工作にしか見えない。

まさに乙。

279 :名無しさん@どーでもいいことだが。:05/03/07 01:50:40 ID:dqEnrRbN
昨夜この話で親と言い合いになった。
確かに妹の卒業式の日にこんな話した自分も厨だと思うけど、
「もっと大きな問題の前ではたいしたことはない」
「通っても国民がおかしいと思えばそのうち消える」
とか言われて良い歳して泣きじゃくった。
プロになるつもりで漫画描いてることを今まで応援してくれてたのに、そんな
どうでもいいみたいに言われてさすがに傷ついたよ…

つーか、差別な言葉が問題なんじゃなくてなんでもない事を有害に感受してしまう
人間に育つことが問題なので根本的解決になってないよね。
「ゲームやったら馬鹿になる」論みたいだ。
こんなことをやるからますます馬鹿が増える。
いい学校出て大きなうねりの時代を生き抜いてきた人たちがどうしてこんな
短慮なことをするのか。こんなんだったら私が政治家になった方がマシだい

280 :名無しさん@どーでもいいことだが。:05/03/07 01:53:43 ID:6iFIeEwu
745 :マンセー名無しさん : 04/07/19 17:46 (p)ID:JSw0nqC0
私は実は現役の官僚だが(どこに属するとは言えないが)、政治家の姿を
まじかで見て、この国の政治はここまで腐り果てているのかと、絶望と同時に
ハラワタが煮えくり返った。 どう考えてもおかしいだろう? 数百人を拉致された被害者の日本が
北朝鮮に出向いていって、連中に対して「過去の謝罪」を約束したんだぜ?
それが日朝ピョンヤン宣言だ。 しかもそれは自民党森派が自分の派閥の新たな資金源にするために描いたシナリオだ。
こういった与党の大物政治家と外務省、そして政府広報を取り仕切る電通、経済界の 四者がグルになって、
今韓国ブームを煽っている。それはなぜか?

749 :マンセー名無しさん : 04/07/19 17:53 (p)ID:JSw0nqC0
実は南北統一後の「経済協力利権」を見越しているんだ。
南北が統一すると(たとえそれが連合という形であれ)、韓国が莫大な社会的負債を抱えて大変だろう。
しかし、日本人が韓国が大嫌いだったら、そんな韓国を助けようと思わない。
だが、仮に日本人が韓国が好きだったら、「韓国を助けよう、経済協力をしてやろう」と
いう世論を喚起しやすいだろう。
そうして、統一朝鮮に対して無償・有償の経済協力資金が投じることができる。
それが、商社・ゼネコンに振り分ける自民党森派の金脈となる。
だから、日本国民が「韓国好き」になるように、必死で与党大物政治家と電通が煽っているんだ。

743 :マンセー名無しさん : 04/07/19 17:39 (p)ID:JSw0nqC0
カラクリはこうだよ。
外務省のODAや旧大蔵省管轄下の特殊法人・国際協力銀行を通じて、
2兆円とも3兆円とも言われる無償資金あるいは低金利の有償資金が
日本人の税金を原資として北朝鮮の経済建設に投じられる。
それを「受注」するのが、実は日本の商社であり大手ゼネコンなんだ。
これは俗に「ODA利権」と呼ばれるし、65年の日韓条約締結の時などは
「賠償利権」ともいう。
これを仕切る、あるいは仕切りたいと思っているのが
小泉の属する森派会長の森喜朗だ。前首相の森は、自分の派閥の金脈にするために
祖国に対して北朝鮮に「過去の清算」をさせ、日本国民の税金を投じようとしている。

281 :名無しさん@どーでもいいことだが。:05/03/07 01:54:03 ID:cxM/O5+V
すでに憲法の「表現の自由」を制限しようとする動きがある。
憲法と法案でコンボで来てるんだよorz

ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050228-00000163-kyodo-pol

282 :名無しさん@どーでもいいことだが。:05/03/07 02:08:41 ID:icFZVFt/
>280
それ、典型的な「陰謀厨」の書き込みのコピペだね。

****************************************************
陰謀厨のガイドライン(工作員に釣られないよう気をつけましょう)

・全部が全部めちゃくちゃなことを言ってるわけでもなく
 正しいことも織り交ぜているが、どこか香ばしい。
・ユダヤ利権のヤバさを強調
・統一協会+創価+オウム+ヤクザ+電通のヤバさを強調。
 これらの組織がヤバいのは事実なのだが、あとで必ず
 小泉政権批判かブッシュ政権批判につなげるのが特徴。
・ブッシュのヤバさを強調して、ケリーはスルー
・ユダヤとズブズブなのはアメリカ民主党も同じなのにスルー
・アメリカ同時多発テロは、ブッシュの自作自演だと言う
・小泉政権のヤバさを強調して、民主の汚い所はスルー
・創価学会とズブズブなのは、日本の民主党も同じなのに(ry
・警察叩き、日本政府叩き、日本に愛国者叩きに話を繋げる。
・「ひろゆき=創価学会」「ひろゆき=在日」説も繰り出す。
・よくソースにするサイト 「阿修羅」「二階堂ドットコム」
・自分の書き込みの香ばしい所を指摘されると、
 このスレの奴らがくだらないなどの、捨てゼリフをはいたり
 豹変してDQNな本性をあらわす。
****************************************************

283 :名無しさん@どーでもいいことだが。:05/03/07 02:19:14 ID:oqLwekyF
そういえば同時多発テロはブッシュの自演?みたいな陰謀検証番組どこかのTV局が
やってたな。

284 :名無しさん@どーでもいいことだが。:05/03/07 02:31:23 ID:icFZVFt/
>280の陰謀厨のレス、あちこちの人権擁護法スレに
ベタベタ貼ってあったな…('A`)

285 :名無しさん@どーでもいいことだが。:05/03/07 02:32:58 ID:13sqG5N+
とりあえず「スレ(板)違い同人厨帰れ」と罵られて
「えぇ〜同人板にも問題提起スレがあるんですか〜?知らなかったなぁ〜
そういう貴方は同人板住民なんですかぁ〜?同人だけじゃなくて
もっと世間にも目を向けて下さいよ〜」
などとこっ恥ずかしい逆ギレするのは止めてください。
しかもカタカナ全部半角で…巡回スレ二つで目撃して
思わずブラウザ閉じてしまいましたよ・゚・(つД`)・゚・

286 :名無しさん@どーでもいいことだが。:05/03/07 02:52:25 ID:mcS4K6Ha
>285
貴方のいう『こっ恥ずかしい逆ギレ』をしているのは
人権擁護法推進派の自作自演かもしれないし
擁護法に危機感を持ったせいでつっぱしりすぎた人かもしれない。

貴方が運動の盛り上がりの火消し派だったら
こんなことを言っても無駄だろうけど
もし火消し派じゃなく、人権擁護法をヤバイと思う側なら
『こっ恥ずかしい逆ギレ』なんてレッテル貼りして
被害者ぶったAA貼って
ここのスレに愚痴&泣きににくるより
巡回スレで上手くいさめたり、誘導すればいいんじゃないですか?

貴方のような人は、在日参政権スレが2chにたくさん立った時も
「在日参政権スレの人ウザイんだけど〜〜〜〜。
 巡回スレを荒らさないで〜〜〜・゚・(つД`)・゚・ 」
って在日参政権スレに来て、失笑買ってましたよ。

287 :名無しさん@どーでもいいことだが。:05/03/07 03:15:59 ID:QU2h3Tqe
>278 >276

> 65 名前:名無しくん、、、好きです。。。 投稿日:05/03/07 01:19:52 ID:6IDoFxK5
> 過ぎたるは及ばざるがごとしって知ってる?
> 乱立させすぎて逆に推進派の工作にしか見えない。

他板でも同じ書き込みみつけた。

288 :名無しさん@どーでもいいことだが。:05/03/07 03:54:58 ID:fNVKIM9Q
法案を作成したと見られるメンバー

<政党> <役割>   <名前>
自民党    顧問   野中広務(衆)
         〃    古賀 誠(衆)
        座長   岩崎純三(参)
       メンバー  自味庄三郎(衆)
         〃    岸本光蔵(衆)
         〃    熊代昭彦(衆) * 実務担当者
         〃    滝 実 (衆)
公明党    顧問   冬柴鉄三(衆)
         〃    大田昭宏(衆)
       メンバー  東 順治(衆) * 実務担当者
         〃    森本晃司(衆)
         〃    久保哲司(衆)
         〃    田畑正広(衆)
保守党    顧問   二階俊博(衆)
       メンバー  松浪健四郎(衆) * 実務担当者
         〃    鶴保庸介(参)
---------------------------------------
野中、冬柴…。

289 :名無しさん@どーでもいいことだが。:05/03/07 04:15:33 ID:0X4Wgnyi
----今こそ2ちゃんねるが立ち上がるとき----

まずは、全カテゴリーに同じ趣旨のスレを建てよう
そしてチェーンメールだ

290 :名無しさん@どーでもいいことだが。:05/03/07 04:17:50 ID:54WZHdng
>196
亀だけど、キティちゃんってダニエルとかいうボーイフレンドがいたよね?
彼、口あったっけ???

291 :名無しさん@どーでもいいことだが。:05/03/07 06:23:51 ID:81CXGMJE
どうでもいいけどマルチはやめれ

292 :名無しさん@どーでもいいことだが。:05/03/07 07:03:10 ID:De8Xrv4d
朝日に載ってない…
いつもと変わらないテレビ報道にイライラされるよ。
あと8日。

293 :名無しさん@どーでもいいことだが。:05/03/07 07:17:57 ID:cRVUAtiC
一晩かけて友達を説明したけど分かってくれないorz
これからまた頑張って来ます…
言えばいいじゃないじゃなくって言えなくなってしまうんじゃ〜!!


294 :名無しさん@どーでもいいことだが。:05/03/07 07:21:51 ID:cRVUAtiC
289
チェンメールはネタかと思われる可能性が高いので、止めた方がいい。面倒だが、一人一人にメールしたほうがいい。

295 :名無しさん@どーでもいいことだが。:05/03/07 07:30:40 ID:IJWC6xJg
ていうか頭が痛くなって来た

296 :名無しさん@どーでもいいことだが。:05/03/07 07:31:29 ID:De8Xrv4d
でも、中にはチェーンメールが回ってきてこの危険性がわかったっていう人もいるんだよね。まあ、容易にはするべきではないと。

297 :名無しさん@どーでもいいことだが。:05/03/07 08:09:27 ID:cRVUAtiC
これから学校行って、学校で広めてくるよ。
学校の掲示板にも問題提起カキコしてくる。
さて、どれだけの人が危機感を持ってくれるか…。


298 :名無しさん@どーでもいいことだが。:05/03/07 08:12:55 ID:ax3ibfAH
誰か、デスノート持ってこい。上に書いてある奴らの名前を片っ端から書き込んでやるわ。

299 :名無しさん@どーでもいいことだが。:05/03/07 08:27:09 ID:cRVUAtiC
ここは常時ageでお願いします。
満員電車を見て鬱。
この中で何人の人がこの悪法に気づいているのかしら。

300 :名無しさん@どーでもいいことだが。:05/03/07 09:17:27 ID:Wlg5AkU8
国連にメールしたよノシ

301 :名無しさん@どーでもいいことだが。:05/03/07 09:26:44 ID:cRVUAtiC
乙!
GJ

302 :名無しさん@どーでもいいことだが。:05/03/07 09:50:05 ID:tCnXWZvy
こういう問題の提起を鬱陶しく思う奴ははっきり言って馬鹿だから、
そういう奴等をどうやって利口に出来るかが第一の関門かな。

>>282
そのガイドラインは激しく左右混在な気がするんだが…。

303 :名無しさん@どーでもいいことだが。:05/03/07 09:59:30 ID:yewpXeDm
他レスを見ると、偏った思考の意見が多く、極論発想がマンガちっくだから、危機感がかえってわかない。
だからみんな引いてしまってる。
本質が歪んで伝わってしまっている気がする。

304 :名無しさん@どーでもいいことだが。:05/03/07 10:18:29 ID:+rNVm3GB
>>302
何か問題でも?
右でも左でも陰謀厨はいるよ

それはそうと、鬱陶しく思うのは問題の提起じゃなくて、
危機を理解させる為の論理展開じゃない?
まず最初に例として挙げてるのが、必ずと言っていいほど韓国・中国がらみだもん。
これじゃ普通の人は引いて当然。

305 :名無しさん@どーでもいいことだが。:05/03/07 10:34:26 ID:9nBXPHcS
ttp://current.bbs.thebbs.jp/1110023658/
ttp://comics-0.bbs.thebbs.jp/1110037119/

306 :名無しさん@どーでもいいことだが。:05/03/07 10:53:19 ID:K4QRBM1T
この法案、決まったら誰が得をするの?
どちらにしても市民の意見も聞かずに可決しようだなんて、腹が立つ
表現の自由に真っ向勝負の法案だよね
差別の基準が曖昧なのになんで規制しようと思うんだろ

307 :名無しさん@どーでもいいことだが。:05/03/07 11:01:16 ID:a1Z3tIBV
ただでさえやっかいな自称被差別者に拳銃持たせるような話ですな。
差別者扱いされて生活台無しにされたくなかったら言うこと聞けって
恫喝されているようなもので。

308 :名無しさん@どーでもいいことだが。:05/03/07 11:05:15 ID:cLYE3YL6
法務省の外局である人権委員会に影響を与える事のできる偉い人、
つまり政治家や官僚、それとつながりのある人達にはとても有利ですね。

309 :名無しさん@どーでもいいことだが。:05/03/07 11:14:19 ID:tCnXWZvy
>>304
>まず最初に例として挙げてるのが、必ずと言っていいほど韓国・中国がらみだもん。
>これじゃ普通の人は引いて当然。

これこそが人権擁護法成立の第一目的だと思うんだが……。
これを抜きにしては絶対に語れないだろ。

つうかそこまで自虐売国思想が染み付いてんのか、大方の国民は……  _| ̄|○

310 :名無しさん@どーでもいいことだが。:05/03/07 11:18:14 ID:sZG1SbbS
>>309
ニュースとかよく見てみなよ。
人種差別が〜って記事のほとんどが韓国、中国絡みだから。

311 :名無しさん@どーでもいいことだが。:05/03/07 11:24:01 ID:a1Z3tIBV
>308
いや、政治家さんも「差別」を理由に失脚させられる可能性大ですぞ。
これからの日本はいかにその人権委員会なる連中を抱き込めるかが
政権を握るための条件になっていくんでしょうなあ…
もちろんそんなことにはさせませんが。

312 :名無しさん@どーでもいいことだが。:05/03/07 11:26:08 ID:xldYi/7J
ひとりひとりに呼びかけるのもいいけど、
読者の多い大手のサイトに
この事を取り扱ってもらえないか提案するのも
一つの手じゃないかな。
誰だかわかんない人に言われるより、
固定ファンがつくような影響力のある人の言葉のほうが
心を動かしやすいと思う。


313 :名無しさん@どーでもいいことだが。:05/03/07 11:32:55 ID:cRVUAtiC
確か上の方にそれようのテンプレがあったはず。
携帯だからコピペができん。
すまん、誰かよろしく頼むorz

314 :名無しさん@どーでもいいことだが。:05/03/07 11:36:39 ID:xldYi/7J
>>313
忘れてた、
サイトに送る文章のテンプレはこちらの93↓
http://that3.2ch.net/test/read.cgi/gline/1110102523/93


315 :名無しさん@どーでもいいことだが。:05/03/07 11:42:38 ID:14strPwP
憲法改正による、新しい憲法の草案にも「表現の自由」を制限する事に繋がるような、項目がある件について。

----------------------------------
> 「表現の自由」制限を検討 自民権利義務小委
> http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050228-00000163-kyodo-pol
 自民党新憲法起草委員会の「国民の権利・義務」小委員会(船田元委員長)が、憲法21条の「表現の自由」「結社の自由」など基本的人権の制限を検討している。
 国の立場を優先して「国民の責務」を強調、個人の自由を抑制する国家統制的な志向が目立つ。制限の適用要件があいまいでメディア規制につながりかねないとの指摘も出そうだ。

 同時に安全保障に関連する努力規定として「国防の責務」なども盛り込んだ。自民党がこうした規定を検討しているのは「権利乱用の是正と公共心の養成実現」に狙いがあるとみられる。11月に取りまとめる予定の党憲法改正草案の焦点に浮上してきた。
 船田氏が2月24日の小委員会に論点メモを提示。(共同通信) - 2月28日18時52分更新

----------------------------------
関連スレ 
人権擁護法案と表現の自由,結社の自由を規制する憲法草案の関係
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/news/1109987449/

316 :名無しさん@どーでもいいことだが。:05/03/07 11:43:14 ID:cRVUAtiC
314
有難う!
助かった

317 :名無しさん@どーでもいいことだが。:05/03/07 11:45:35 ID:Loj6O5B0
国連にメールを出すならどこに?広報センター?

318 :名無しさん@どーでもいいことだが。:05/03/07 11:47:53 ID:o+qHKzWC
さっき法案に一通り目を通してきたけど「裁判所の令状も不要」って
どの辺にあたるの?見つけられなかったもんで。

319 :名無しさん@どーでもいいことだが。:05/03/07 11:53:26 ID:XALHhFwt
>312
マイジャンル・マイカプの神でが
日記で、ある日本の映画の厨企画を批判し(そこまではいい)
「これだから日本の映画は韓国映画に負けたって言われるのよ」
と書いてたり、マイケルムーアをマンセーしてたりしてますた。

_| ̄|○ 

だめぽ。

同人以外でも、エコロジーのサイトとか手芸のサイトとか
見てるんですが、左寄りの主張を書く人はよくみかけても
保守寄りのサイトは、2chのリンクで知った人しか見かけません。

そういう自分も、同人とは関係ないブログでは
「日本、(・∀・)イイ!」な内容を書いたり
拉致被害者を応援するブルーリボンバナーを貼ってるけど
同人サイトで政治的な主張ができないヘタレ…。
せめてメール突頑張ります。

320 :名無しさん@どーでもいいことだが。:05/03/07 11:58:30 ID:SM+iztZ1
大手って同人サイトのこと?
色んな人が来る大手だからこそ、政治的話題は怖くて
サイトで取り扱いたくないとか思いそう。
オフでも活動してる人は特に。

自分は温泉のピコサイトだから、えーいやっちゃえって感じでサイトに載せた。
何通か「このサイトで初めて知った。恐ろしい」とメール貰ったよ。

321 :320:05/03/07 12:00:26 ID:SM+iztZ1
>>312宛てですors

322 :名無しさん@どーでもいいことだが。:05/03/07 12:02:55 ID:XALHhFwt
マイジャンル・マイカプの神

↑大手様です。

323 :名無しさん@どーでもいいことだが。:05/03/07 12:17:43 ID:Loj6O5B0
メール送ってきた。
サイトに載せるのは確かにためらうかも。
どんな形で主張したらいいかとか、改めて考えると難しい
自分の意見を言うだけじゃなく人に表すわけだから


324 :名無しさん@どーでもいいことだが。:05/03/07 12:20:09 ID:Loj6O5B0
↑ジャンルの神とかではなく、>>19参考にして送りました

325 :名無しさん@どーでもいいことだが。:05/03/07 12:24:48 ID:+rNVm3GB
>>319
あんた、韓国やマイケルムーア作品を褒めるとそこでサヨ認定かよ('A`)
作品の質に政治を持ち込むなよ。

326 :名無しさん@どーでもいいことだが。:05/03/07 12:42:31 ID:ufsHzbT5
(特別調査)
>第四十四条 人権委員会は、第四十二条第一項第一号から第三号までに規定する人権侵害
>(同項第一号中第三条第一項第一号ハに規定する不当な差別的取扱い及び第四十二条第一
>項第二号中労働者に対する職場における不当な差別的言動等を除く。)又は前条に規定する行
>為(以下この項において「当該人権侵害等」という。)に係る事件について必要な調査をするため、
>次に掲げる処分をすることができる。

> 一 事件の関係者に出頭を求め、質問すること。
> 二 当該人権侵害等に関係のある文書その他の物件の所持人に対し、その提出を求め、又は
>提出された文書その他の物件を留め置くこと。
> 三 当該人権侵害等が現に行われ、又は行われた疑いがあると認める場所に立ち入り、文書
>その他の物件を検査し、又は関係者に質問すること。

これなんじゃない?

あと、
>4 第一項の規定による処分の権限は、犯罪捜査のために認められたものと解してはならない。

とある。犯罪捜査のために認められたものと解してならないというのは、
委員会は警察と違いますよって意味にとったんだけど。
逮捕するためじゃなくて、調停(非公開)のものじゃないから、
裁判所の令状もいりませーん、みたいな。


327 :名無しさん@どーでもいいことだが。:05/03/07 12:43:37 ID:E3Z55MTz
>>325
いやサヨだろ。
だから萌え友とは政治話はしない方が無難。

首相あてに「これ以上国民を逆差別にさらさないでくれ」って
嘆願メール出してきたけど、果たして聞き入れてくれるだろうか…

328 :名無しさん@どーでもいいことだが。:05/03/07 12:45:20 ID:ufsHzbT5
326は、>>318にたいしてです。

いろんな意味にとれそうな条文だな。

329 :名無しさん@どーでもいいことだが。:05/03/07 12:59:47 ID:NioYk6qs
真面目に、重いテーマでオリジナルを描いている人にも
深刻な問題だと思うんだけどなぁ。

今年初めてオリジナルで活動始めようと思っていたところに
コレかよ・・・oTL

330 :名無しさん@どーでもいいことだが。:05/03/07 13:38:40 ID:4c4Lucl7
政治家、特に保守的なヤシほど、
国民はアフォの方が良いと思ってる傾向があるからなぁ……

331 :名無しさん@どーでもいいことだが。:05/03/07 13:40:46 ID:Loj6O5B0
国民が阿呆ならうまい汁も吸えるからね。
メールの嵐があれば何か考えてくれるかな…

332 :名無しさん@どーでもいいことだが。:05/03/07 13:48:04 ID:lhnRJ6SL
言論弾圧なんて戦時中と同じだよ、と言った上で、>>260のブログを見せて母親を説き伏せた。
ウチの母親、団塊の世代でちょっと左寄りなんだけど
「戦時中と同じ」という言葉に嫌悪感を抱いたらしい。大袈裟な感もあるけど
ちょっと左、ぐらいの人には言い方次第では効くフレーズかもよ。
鉄板で左な人には無理だろうけど。

ちなみに祖母(大正生まれ)は、法案の内容を聞く否や激怒してました。
流石に飲み込みが早い…。

333 :名無しさん@どーでもいいことだが。:05/03/07 13:54:25 ID:De8Xrv4d
ここまできたら、イラクのテロリストにお願いして国会爆破…とまではいかないけど、相当な覚悟が必要だな。

334 :名無しさん@どーでもいいことだが。:05/03/07 14:01:44 ID:o+qHKzWC
>>326
dクス。明記はされてないんだね。
確かにいろんな意味にとれそうでややこしいな…

法学板のスレも見てきたけど温度差にちょっとビビった
熱くなってる人はいろんな板覗いて落ち着いた方がいいかも試練

335 :名無しさん@どーでもいいことだが。:05/03/07 14:16:33 ID:ufsHzbT5
>>334
法律を知っている人は、さめてると思う。
でも、素人からすると
これって気に入らない相手を煽って潰せるんじゃない?
と考えられる法案だから、あちこちの板で騒いでるんじゃないかな。

で、委員会の中の人が本当に高潔な人なら、そんな訴えを却下するだろうし
どこかの息がかかってるなら、煽られたほうが差別者認定。
結局使う人間のモラルにかかってるんだけど、
これを成立させたいとやっきになっている人間がアレなわけだし。

336 :名無しさん@どーでもいいことだが。:05/03/07 14:24:07 ID:4c4Lucl7
ちなみに、ココに書かれている問題は、
今、米国で起きている事だったりするけどな。
人権擁護委員の人が、プレッシャーで
精神患者になる事も、珍しくないとか。

337 :名無しさん@どーでもいいことだが。:05/03/07 14:52:03 ID:4c4Lucl7
つまりこの法律を通す事は、精神病患者に、
差別の判別をさせるようなモノなんだよ。
人間、簡単に神のように公正、厳格になれる
わけがないからね。

338 :名無しさん@どーでもいいことだが。:05/03/07 15:03:59 ID:ruOQCPzQ
巡回スレで「スレ違いウザイ」と煽られて
「キモヲタはこれだから」
「はいはい、雑談で申し訳ございませんねっと」等
荒らしに変貌してる人を見かけました。
どう修正すれば住人の反感を解いて
関心を持ってもらえるようになるでしょうか。

339 :名無しさん@どーでもいいことだが。:05/03/07 15:14:51 ID:pgHeAs08
応援age!!

340 :名無しさん@どーでもいいことだが。:05/03/07 15:17:13 ID:cRVUAtiC
スレ違いすいません。うざったいと思われるのも当然です。[まず謝る。確かにスレ違いをしているので相手が正論]
しかし、今回の事はweb上でしか公開されてなく、しかも日を争う緊急事態なので書き込みさせて頂いた次第です。
興味をもたれた方は上記のプログをどうか覗いてください。
では、スレ違い失礼しました。

こんな感じはどうか?


341 :名無しさん@どーでもいいことだが。:05/03/07 15:20:53 ID:FJp7e3ce
遅レスながら>>271とそのお母様グッジョブ。
自分も家族にこのこと何度も教えているんだけど、
うちって基本的にノンポリ(死語)だから、
全然危機感持ってくれないのよね・・・

342 :名無しさん@どーでもいいことだが。:05/03/07 15:26:44 ID:GWWKLF64
国連と自民党にメルしてきた!

343 :名無しさん@どーでもいいことだが。:05/03/07 15:36:44 ID:cRVUAtiC
341
GJ!乙!漏もまたこれからメールする。340
乙です。うちの親もなかなか分かってくれなかったけど、自分が持てる限りの手段を使うしかない。
こちらは友達相手に苦戦。関係ないオーラでこちらを圧迫してくるよorz
手強い

344 :名無しさん@どーでもいいことだが。:05/03/07 15:59:53 ID:K4QRBM1T
>人権委員会に人権侵害と認定されると、
>当該行為をやめるよう「勧告」され、
>従わない場合には氏名等の個人情報を含む勧告内容が「公表」されてしまう
この公表が不思議だ、人権擁護になってない

>341
うちも関心ないよ
>>260のブログをテキストでプリントアウトしたから見せてみるけど、
反応薄そうでいやだ

345 :名無しさん@どーでもいいことだが。:05/03/07 16:10:12 ID:E3Z55MTz
>>344
>従わない場合には氏名等の個人情報を含む勧告内容が「公表」されてしまう
この辺ヤクザや在の恫喝とどう違うんだって感じなんですが。

346 :名無しさん@どーでもいいことだが。:05/03/07 16:13:00 ID:Z/AtgNrr
>>335
>で、委員会の中の人が本当に高潔な人なら、そんな訴えを却下するだろうし
世の中に高潔な精神で動く権力者なんていないよ。
権力のある人間ほど周囲との力関係とかね関係によってしか動かないし動けない

それに朝鮮総連で在日に対する差別は過剰なまでにすぐメディアから抹消されるし、
部落の扱いも同じ。
正当なことを言ったとしても「被差別民(と自分で主張する団体・人)が
『差別されたと感じれば』」それで差別はあったことになるらしいからね。

被害者意識の強い基地外に必要以上の権力を与えるなんてこの法案こそが
そういう所からの圧力によって作られた気違い法案とした思えない


347 :名無しさん@どーでもいいことだが。:05/03/07 16:14:43 ID:EnY5Ul+A
>345
ある意味、タイーホより怖いよ(((((;゜Д゜)))))

今現在、ヤクザ(その他圧力団体)の事務所の前で、
住所氏名年齢顔さらして文句言える香具師がどれだけいるよ。

348 :名無しさん@どーでもいいことだが。:05/03/07 16:18:13 ID:Z/AtgNrr
>>344
法による抑制というよりは、明らかな脅迫行為だよね。
「お前のやっている行為は他人への人権侵害だ。だからそれをただちにやめないと
お前の人権を侵害する。法律でそれは認められている」っていう基地外理論。
こんな法律を作るよりも性犯罪者の住所氏名を公表した方が
余程世の中のためになると思うんだけどね。

人権擁護団体のやってることは結局凶悪犯罪者の人権は考え主張するが、
犯罪被害者には人権を認めてないからね。

349 :名無しさん@どーでもいいことだが。:05/03/07 16:46:53 ID:o+qHKzWC
>>346
高潔で完璧な判断を下せる人間はいないにしても
極端に偏った考えや力を持つ者を
仮にも人権擁護という名のついた委員に選んだりするんだろうか。
まあその選考基準が曖昧な点は頂けないけど。

350 :名無しさん@どーでもいいことだが。:05/03/07 16:53:50 ID:K4QRBM1T
>>438
うん、法案自体が矛盾してる気がするよ
「この言葉を禁止」ならわかるけど、
規制内容が曖昧すぎる上に裁判所より権力がある委員会なんて、
先進国の中でひとつもないだろうに…

>こんな法律を作るよりも性犯罪者の住所氏名を公表した方が
>余程世の中のためになると思うんだけどね
自分は去勢推奨派だw

何か、今回のこの件ですごく思ったのは、
日本人って臭いものにはフタなんだってこと
ウォルト・ディズニーみたいにばんばん広めて、
差別語を差別じゃなくすような発想は出来ないんだよね

この法案が可決されれば国全体が息苦しくなるの、
考えなくてもわかりそうなものなのにな

351 :名無しさん@どーでもいいことだが。:05/03/07 16:55:08 ID:K4QRBM1T
まずい、また下げちゃった

352 :名無しさん@どーでもいいことだが。:05/03/07 16:57:18 ID:+rNVm3GB
それよりこのアンカーは何だよw

日本人って、何かにつけて規制したる傾向があると思うんだ。
俺もその気はあるけど…
仮に成立しても、気にする日本人は結構少ないんじゃないか、と思うよ。

353 :名無しさん@どーでもいいことだが。:05/03/07 17:01:19 ID:5qs/91Xw
なあ、この法案では児童年齢はどうなるんだ?
児童以上の年齢が対象? 児童はドンな差別してもオK?

354 :名無しさん@どーでもいいことだが。:05/03/07 17:02:14 ID:MQS1ooyI
役人は糞に金粉を塗るのが好きだな

355 :名無しさん@どーでもいいことだが。:05/03/07 17:03:28 ID:XdYCFDTd
糞に金粉だろうと、自分たちのカネのためでしょ。

356 :名無しさん@どーでもいいことだが。:05/03/07 17:04:06 ID:K4QRBM1T
ああっ、ごめ…
>350のアンカー、>>348宛だ!
いかん、こんな真面目なスレなのに自分で笑っちゃった

357 :名無しさん@どーでもいいことだが。:05/03/07 17:05:07 ID:7pQtr/5J
ケータイから見られる関連サイト求むorz

358 :名無しさん@どーでもいいことだが。:05/03/07 17:25:46 ID:9nBXPHcS
この法案にしたって、児ポ法にしたって
日本とは漫画家(orヲタク)にとって、ディモールト住み難い国ですね。

359 :名無しさん@どーでもいいことだが。:05/03/07 17:26:53 ID:XdYCFDTd
規制される前に同人誌買い集めてフランスに逃げて
オタコンに参加だ

360 :秋葉チェキ!(愛佳萌え) ◆JW.71QOROQ :05/03/07 17:35:40 ID:Rm9OqMBo
児ポ法の時もアチラ方面の勢力が大げさに騒いだ割に
結局、世の中の大勢にも表現にも特段の影響は無かったからなぁ。
今回も別に深刻な事態にはならんのでは?

要は適切に法が運用されればヨシ。

こんな法律より公務執行妨害とかのがよっぽどヤバイけど
適切に運用されてる限りは問題無いし。

361 :名無しさん@どーでもいいことだが。:05/03/07 17:37:19 ID:XdYCFDTd
公務執行妨害もヤバイぞ。
警察官の職質への対応をしってないと一発「ちょっと署まで(ry」

362 :名無しさん@どーでもいいことだが。:05/03/07 17:47:04 ID:OR9/6jTs
>>359


ドイツがいいです(ゲーム同人だから)。コンニチに出たいです。

363 :名無しさん@どーでもいいことだが。:05/03/07 17:48:11 ID:+rNVm3GB
>>360
万が一、本当に万が一、適切に法が運用されたとしても
各情報媒体は様々な自己規制をするだろう。
結局は息苦しい社会になるよ。

364 :名無しさん@どーでもいいことだが。:05/03/07 17:48:30 ID:cRVUAtiC
携帯で見れる
ttp://tool-2.net/?id=nm
あったど〜!


365 :名無しさん@どーでもいいことだが。:05/03/07 17:54:07 ID:7pQtr/5J
>>364
dクス!!

あと一週間弱しかないが呼び掛けてみる!

366 :名無しさん@どーでもいいことだが。:05/03/07 17:55:45 ID:7pQtr/5J
一週間弱じゃねぇョ(゚Д゚;;どんな計算だ自分…

367 :名無しさん@どーでもいいことだが。:05/03/07 17:58:50 ID:cRVUAtiC
人権擁護法を報道するメディアのプログ日記の消去命令がだされたいらしい。[3/5 人権擁護[言論弾圧]法案反対コメント欄より]
マスコミによる情報規制ではないか?

368 :秋葉チェキ!(愛佳萌え) ◆JW.71QOROQ :05/03/07 18:17:44 ID:Rm9OqMBo
>>363
いや、大して変わらんでしょ。

現状でも既にマスメディアにおいて様々な差別表現が自主規制されてるけど
別に息苦しい社会じゃないし。

369 :名無しさん@どーでもいいことだが。:05/03/07 18:33:23 ID:m0YhKm4U
秋葉チェキ!(愛佳萌え) ◆JW.71QOROQ
は火消しですので。
スルー推奨。

この法案に危機感を抱いた人は、その自分の考えを尊重した方がいいな。

370 :秋葉チェキ!(愛佳萌え) ◆JW.71QOROQ :05/03/07 18:41:11 ID:Rm9OqMBo
でもさー、例えば「○○人は下等民族だ」
とかゆーような表現は規制されてしかるべきじゃない?


371 :名無しさん@どーでもいいことだが。:05/03/07 18:42:30 ID:9nBXPHcS
大騒ぎする事に意義があるんじゃないのかと。
「以前も特に問題はなかったから、今回も・・・」という考え方は危険。

「昔から医者知らずだったから、これからも病気・怪我しない」なんて保証はないんですよ、と。

372 :名無しさん@どーでもいいことだが。:05/03/07 18:45:10 ID:XdYCFDTd
>>370
それを国家単位でやってるのは朝せn(ry

373 :名無しさん@どーでもいいことだが。:05/03/07 18:50:50 ID:RmTQT6TJ
同人でファンタジーものやっているけど、
「ダークエルフの扱いが作中で悪いのは、黒人差別だ」
という感じで、『屁理屈と膏薬はどこにでもつく』の実演されそう。
何が問題かって、そういう恣意的な運用をされても、
一個人の同人者は泣き寝入りするしかないってことだ。

国連の日本語サイトと、自分の支持政党に
『どうかこんな法律は成立させないでくれ』とメールしてきた。

374 :名無しさん@どーでもいいことだが。:05/03/07 18:52:16 ID:zgiA0IdR
>>373
乙。
自分もメールしてくる。

375 :速報!速報! :05/03/07 19:02:01 ID:cRVUAtiC
県内の市役所の1コーナー借りて回って、アナログの署名が行われていると情報が入りました!
只今何県でやっていたか、次はどこでやるのか知る為関係者を捜索しております。
さらなる情報を求めます!

アド間違えたorz



376 :名無しさん@どーでもいいことだが。:05/03/07 20:05:24 ID:+b1tsfzO
官邸や各党に抗議メールしてきた。
どんな言い方なら冷静な抗議ととってもらえるか、真剣に言葉選びしたよ。
それにしてもこの法案、知れば知るほど怖い。

377 :名無しさん@どーでもいいことだが。:05/03/07 20:12:13 ID:TxSzuEkE
人権擁護でググって読んでみたけど、具体的にどうなるのかイマイチわからない

378 :名無しさん@どーでもいいことだが。:05/03/07 20:17:45 ID:2Nwwpukr
ttp://blog.livedoor.jp/no_gestapo/
ここを読んでくれ。

379 :名無しさん@どーでもいいことだが。:05/03/07 20:27:26 ID:87YSLc7q
ちなみに差別と騒ぐ奴の思考例

>ちなみに今売っている
>カレンダーのほとんどすべてから
>「大安」「吉日」が消えたのは
>この手の反差別圧力団体からの抗議によるもの。
>大安は仏滅を差別しているんだってさ。
>これが通る日本ってどうよ?
ソース
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050211-00000079-kyodo-soci

こういう奴らが実権握ったらどうなるよ…
他にもカブトムシのメスオスで値段が違うのは差別だってよ
本当にこの国って狂ってると思うよ

380 :名無しさん@どーでもいいことだが。:05/03/07 20:28:08 ID:D8U/4VvC
この法案作成の中心となった「日本会議」は、「新しい教科書をつくる会」、
「北朝鮮拉致家族を救う会」の実体である日本最大の右派団体なんだが、
新聞・テレビ・大手マスコミが「日本会議」に全然言及しようとしないのは、
なぜなんでしょうね?


381 :名無しさん@どーでもいいことだが。:05/03/07 20:28:58 ID:2Nwwpukr
ttp://www.geocities.jp/vip_eb/jinkenyougohouhantai.index.html
此処なんかもよいだ。

382 :秋葉チェキ!(愛佳萌え) ◆JW.71QOROQ :05/03/07 20:34:28 ID:dDeLTGkG
「軍靴の足音が聞こえる」レベルの誇張で危機感を煽るのはやめて頂きたい。

とりあえず、差別的な表現を自由に行って良い現状には問題はある。
かと言って完全に禁止するのはヤリスギ。
差別的な表現を行うにあたって、なんらかの規制を設ける位が適当かと。

個人的にはエロ本・エロビデオ程度の流通規制がヨロシイかと考えますが。

383 :名無しさん@どーでもいいことだが。:05/03/07 20:36:09 ID:rD564uqg
>>379
>カブトムシの値段
これだな
ttp://u.skr.jp/512/files/11997.jpg

読んだだけで(((( ;゚д゚))だな。決して他人事じゃねー・・

384 :名無しさん@どーでもいいことだが。:05/03/07 20:43:08 ID:Loj6O5B0
どれだけって問題じゃなくて、この法案でハイ可決、が問題

385 :名無しさん@どーでもいいことだが。:05/03/07 20:44:34 ID:OqwEG2EF
>>380
えーっ?
なんで右が在日や部落やフェミに有利に
なりそうな法案をプッシュしてるの?

386 :名無しさん@どーでもいいことだが。:05/03/07 20:50:15 ID:87YSLc7q
>>382
現状知っていってるの?
今月中、へたすれば来週には法案通るんだぞ?
少なくとも、しらない奴に危機感煽ってでも教えないでどうするよ
コミケなんか真っ先にやりだまだぞ?
そんな時に「とりあえず」が通るかどうか、差別と叫ぶ奴らの異常さをちゃんと見てくれよ

387 :秋葉チェキ!(愛佳萌え) ◆JW.71QOROQ :05/03/07 20:53:26 ID:dDeLTGkG
この法案が通っても適切に運用されれば全く問題無い。
破防法なんかと同じ感じで適切な運用がなされるのでは?

388 :名無しさん@どーでもいいことだが。:05/03/07 20:55:30 ID:Dx6CIBBX
手始めに大手作家を何人かしょっぴきます

389 :名無しさん@どーでもいいことだが。:05/03/07 20:55:31 ID:rD564uqg
>>385
右とか左とかじゃなく 「差別(被差別)で利権を得ている奴ら」 が法案プッシュしてる

390 :名無しさん@どーでもいいことだが。:05/03/07 20:55:43 ID:KqsgAgCe
http://web1.nazca.co.jp/hp/cinemano/houan.html
既出?

391 :名無しさん@どーでもいいことだが。:05/03/07 20:58:05 ID:wO6Xqk8y
>386
秋葉チェキ!(愛佳萌え) ◆JW.71QOROQ
って人は、このスレを沈静化させるために
撹乱カキコしてるの人だよ。

でも初めてこのスレを見た人が
荒らしや火消しにうっかり釣られて
「この人の言ってることももっともだな」って思わせない為に
貴方のようにひとつひとつコツコツ反論していくのも必要か。

392 :名無しさん@どーでもいいことだが。:05/03/07 20:59:54 ID:87YSLc7q
>>387
だからさ、この法案を強行しようとしてるのは
在日団体、創価学会、人権団体とかの「話しの通らない奴ら」なんだよ
委員会の5人の中にその団体の人間が入らないといえるか?
さらに
委員会の任意で、その団体も同じ効力を持たせる事が出きる
今までは警察におびえてたところも、今度は堂々と、しかも司法関係無しで弾圧できるんだ
「適切な運用」というなら、少なくとも思想に偏った人間を入れるべきじゃない
でもそれはハナッカラ壊れてるOK?

393 :名無しさん@どーでもいいことだが。:05/03/07 21:04:07 ID:Loj6O5B0
「適切に運用されるだろう」
これが信用できるなら、こんな騒ぎになってない。そういうことだ。

394 :名無しさん@どーでもいいことだが。:05/03/07 21:04:18 ID:rD564uqg
ttp://enquete.nechira.com/?mode=vote&vno=c9bdc2ea1109628466
リアルタイム世論調査-人権擁護法案

395 :名無しさん@どーでもいいことだが。:05/03/07 21:08:08 ID:wO6Xqk8y
>380
日本会議で今ググってるところなんだけど、
見つからないので、ソースきぼん。

右寄りの団体に「勝共」という
愛国や保守の皮を被った統●協会団体が入り込んで
韓国や朝鮮に都合のいいやり口に
変えさせることも考えられるから
貴方の書き込みを疑ってるわけではないよ。

396 :名無しさん@どーでもいいことだが。:05/03/07 21:13:13 ID:87YSLc7q
>>391
そうなのか…

俺はさあ、親が創価なんだよ
子供の頃からずっとナンミョウホウレンゲェキョとやらされて嫌でたまらなかった
就職とともに東京に来た時、やっと手が切れると思ったら尋ねてきやがってさ
それとなく断ってたんだけど、毎日来てうるさいからはっきり「俺止めますから」と言ったんだよ
そしたら深夜のイタズラ電話や、裏切り者や殺してやるや、嫌がらせをさんざんされた
10人ほどで載りこんできて怒鳴り散らされた事もあった

今度はそれが法の元で、裁かれる心配もなく奴らが暴れまわる所を想像するとマジに血が引くよ
これ冗談じゃなくマジだからな
団体で抗議される怖さってのは想像を絶するぞ…

397 :名無しさん@どーでもいいことだが。:05/03/07 21:17:41 ID:cRVUAtiC
396
ガクガクブルブル
怖すぎて顔文字すら出ません。

398 :名無しさん@どーでもいいことだが。:05/03/07 21:20:03 ID:EnY5Ul+A
こっちは一人で、向こうはリレー方式で24時間嫌がらせできるもんね…
>396本当に乙。今は落ち着いてるのかな。
自分は、つれあいが元統○脱会者なんだが、
引っ越しを3回ほど繰り返した後に
食口が尋ねてきて
「教会に戻ってきませんか」
と言われてたときはマジ血の気が引いた。
口調はおだやかだったし脅されたりしたわけじゃないが、
尋ねてこられるだけでもものすごいプレッシャーだったよ。
こちらもやんわりと話をして追い返したけど、
ドアを閉めてから膝が笑った。
住所どうやって調べたのかと。

この法律が可決したら、
差別認定をしてくる香具師らから嫌がらせをされても、
自業自得扱いされて誰にも助けてもらえないことになりかねない。
たとえ差別してなくても、
むこうが差別と決めてねらい打ちしてきたら太刀打ちできない。
想像しただけで震えがくるよ。


399 :名無しさん@どーでもいいことだが。:05/03/07 21:25:47 ID:D8U/4VvC
>>385
おまい、単純過ぎ。
世の中二種類しか政治派閥が無いと思ったら大間違いですよ。

400 :名無しさん@どーでもいいことだが。:05/03/07 21:26:34 ID:CNEDLIvY
親は同人反対だから説得してみたが無理っぽいので
とにかくサイトで危機感煽っといた
ジャンル柄危機感感じてくれる人も多そうだし……
今から他のとこで煽っても間に合うかな

401 :名無しさん@どーでもいいことだが。:05/03/07 21:31:29 ID:2Nwwpukr
ぶった切りスマソ
今、TVタッ●●を親が見ている。
正直、外国の軍事の事より、日本の政治の方がヤバイだろ。と思った。
396、398激しく乙。
二人にこれ以上このようなことが起こりませんように。
それをする為にはこの法律。何が何でも廃案させねばと新たに此処に誓う。


402 :名無しさん@どーでもいいことだが。:05/03/07 21:39:16 ID:rD564uqg
>>396
うわ・・大変だな・・
俺も大学時代のツレから(何年も会ってないのに)突然電話かかってきたよ。
世間話を続けるから「用件言え」つったら「創価新聞取らないか?」だってよ・・・。

403 :名無しさん@どーでもいいことだが。:05/03/07 21:39:16 ID:cRVUAtiC
400
乙!
この問題は同人だけの問題じゃなくなっている。
今からでもまだ大丈夫。
こんな法律が作られようとしているのと広めくれないか?
漏もガンガル

404 :名無しさん@どーでもいいことだが。:05/03/07 21:57:15 ID:+b1tsfzO
私も抗議メール出した後、
運営してる全てのサイト(非同人含む)で話題に出してきた。
少しでも広がってくれるといいんだけど…

405 :名無しさん@どーでもいいことだが。:05/03/07 22:00:31 ID:dqEnrRbN
>402
可決された後にそんな電話に「とらねーよ!!」て言ったらタイーホかな

406 :名無しさん@どーでもいいことだが。:05/03/07 22:05:03 ID:OqwEG2EF
>>399
や、日本会議って団体聞いたことないしさ。
右ってほんとうなの?って思ったんだ。

407 :名無しさん@どーでもいいことだが。:05/03/07 22:08:27 ID:XdYCFDTd
施行された後だと

てめー創価への差別だ! 委員にちくってやる!

と言われてハイ指導対象

408 :名無しさん@どーでもいいことだが。:05/03/07 22:09:25 ID:ryFb8lk+
前の時と違って、あきらかに火消しが
優しい顔をしてやってきている。
板によっては、すでに
「たいしたことないよ」的ムードになってる。
自分はこれが怖い。
同人自体に影響がなくても、生活には影響がでてくる。

大阪民国の住人なので、この法案が通った状態は
既に見てきている。
日本中があの状態になるのかと思うと、マジ反対。

この法案、右も左もないと思うよ。
右が成立したがっているというカキコもアヤスィ。

409 :名無しさん@どーでもいいことだが。:05/03/07 22:14:36 ID:XdYCFDTd
なんにせよ2ちゃんの危機だろ?
差別的な書き込みは許せないが
現在の法案の権限では言論の自由を奪いかねない。

それこそ褐色肌の〜って話もあながち無い話ではない。

警告を無視したら個人情報も晒すよ?ってのもおかしい。
これは国のやることではない まるでヤクザだ と思ってる。

410 :名無しさん@どーでもいいことだが。:05/03/07 22:15:12 ID:LcuMBn0r
>>406
日本会議は中道左派。
日本には真に右の人間は存在しない。

411 :名無しさん@どーでもいいことだが。:05/03/07 22:20:24 ID:ryFb8lk+
>>380は別の板でも同じ書き込みをしているよ。
まさにコピペ乙。

あと、これも気になった。
367 :拓也 ◆mOrYeBoQbw :05/02/21 04:28:56 ID:OzrxmEU5
問題点を一つ
「サリン事件以前からオウム真理教を監視していた行為は、
この法律が有る場合、明白に有罪になり得る」
と、言う点。

有罪というか、警察の捜査自体が萎縮してしまいそう。
で、人権擁護委員会と関係ない人だけどんどん捜査されたり。

412 :名無しさん@どーでもいいことだが。:05/03/07 22:22:29 ID:OqwEG2EF
>>410
>中道左派
なるほど、それなら人権屋だね。
つかさ、この関連のいろんなスレ読んでて思ったんだけど
時々右と左間違えてる人いなくない?

超極端な例、左が共産党やマルクスレーニン主義
右が自民党や大日本帝国万歳派でいいんだよね?

413 :名無しさん@どーでもいいことだが。:05/03/07 22:22:45 ID:cRVUAtiC
この問題には、右も左も年齢も関係ないです。
どうか、自分の意見を政府に訴えてください。
傍観者にはならないでください。
最後まで諦めないでください。
今切実に願いつつ、友達にメールを送っています。

414 :名無しさん@どーでもいいことだが。:05/03/07 22:24:22 ID:o+qHKzWC
>>408
んー、騒ぎすぎて正しい情報が伝わらないってのも怖いよ。
まとめサイトは見ても法案自体に目を通してない人もいそうだし。
自分も法案イラネ派だけど、冷静になって見極める事も大切だと思う。

415 :名無しさん@どーでもいいことだが。:05/03/07 22:31:21 ID:ryFb8lk+
>>412
自民党の中にも色々いるよ。
というか、自民も保守派であって右ではないとオモ。

416 :名無しさん@どーでもいいことだが。:05/03/07 22:35:57 ID:2Nwwpukr
舞い上がるな、少し餅けつ!

まず、正確な条文を手に入れるまであまり勝手にたとえ話を作るな。
現在手にはいるのはすべて2年前の条文であることを「必ず」明記すること。
小規模修正で提出とあり、マスコミを除外する条文のみを足してそのままという可能性はあるが、あくまで「可能性」。
ここでわっと先に騒ぎ立てると、かえって後々に一般の人に不信感や予断を許してしまうことになる。

「ネットをやっている人って、なんか変だ」

ってね。自分たちが正義のつもりかもしれないが、少し落ち着け。
デモもいいが、まず許可を得ること。そしてちゃんとマスコミに、デモの意図と目的を伝えること。
すべてのマスコミが敵じゃない。味方だっている。
盲目的に突っ走ると、壁に激突して大怪我するぞ。

大規模OFFでいいこと言ってた。ので、コピペ。
此処で提案なんだが、一度正しい情報ってのをまとめてみないか?
リンクも使えなくなっていたり、新たに出来た所もある。

417 :名無しさん@どーでもいいことだが。:05/03/07 22:47:24 ID:2JWsj2pa
とりあえず、サンケイのサイトから。

ttp://www.sankei.co.jp/news/050305/morning/05pol003.htm

>政府は今回、平成十四年三月の通常国会に提出され、十五年秋の衆院解散に伴い廃案となった法案と同じ内容のまま再提出する方針だった。
>だが、与党の「人権問題等に関する懇話会」(古賀誠座長)は先月三日、メディア規制条項を凍結し、凍結解除には別途法律を制定することや、
>一定期間が経過後に見直す条項を盛り込むことなどを条件に、法案を了承。九日には今国会での成立を図る方針を決定した。

あと、予防的措置が取れるのが怖いかな。



418 :名無しさん@どーでもいいことだが。:05/03/07 22:49:54 ID:2JWsj2pa
>政府は、三年前に国会に提出し、「メディア規制法」と批判され廃案になった人権擁護法案を十五日に閣議決定し、
>今国会に再提出する方針を固めた。
>だが、言論界などから「法案は運用しだいでは『表現の自由』を保障した憲法に違反する」との強い反発も上がっており、
>成立は微妙だ。

15日に審議いりって、この事だね。


419 :只今まとめ中:05/03/07 22:59:49 ID:2Nwwpukr
まず、法案。反論する前に必ず目を通すこと(但し2年前の条文)
http://www.moj.go.jp/HOUAN/JINKENYOUGO/refer02.html
大規模OFFでデモ案が出ているが、参加する意思があるならデモに関しての情報も必要
運動ノウハウあれこれ
デモ行進の法令上の手続きの取り方
http://hp1.cyberstation.ne.jp/negi/DEMO/knowhow/kh01.htm


420 :名無しさん@どーでもいいことだが。:05/03/07 23:00:13 ID:qLjY/4bK
人間って悲しい生き物なのな・・・
思想的・宗教的な呪縛がなければ、他に敵を作ることでその呪縛を創ろうとする
幸い日本にはそのどちらも存在しない
世界で唯一、本来あるべき民意の真実の姿というものを実現できそうなものだが
教育の成果もあってか民度が物凄く低いという罠

421 :名無しさん@どーでもいいことだが。:05/03/07 23:04:10 ID:2JWsj2pa
22 名前:名無しピーポ君[] 投稿日:05/03/07 19:03:05
今、日本赤軍が、人権擁護法案に反対し、
これを推進した政治家に対して、テロを行ったとする。
結果どうなる?俺たちはその行為を支持するんじゃないか?

そんなことになれば、赤の勢力が大幅にはびこる。
日本を元に戻すとか、そういう次元じゃなくなるんだぞ?


あと、こういうコピペがあちこちででているモヨン。

422 :名無しさん@どーでもいいことだが。:05/03/07 23:10:51 ID:2JWsj2pa
法案、実際に2年前に出されたもの。(衆議院サイトより)

ttp://www.shugiin.go.jp/itdb_gian.nsf/html/gian/honbun/houan/g15405056.htm

423 :只今まとめ中:05/03/07 23:20:11 ID:2Nwwpukr
人権擁護反対サイト
ttp://blog.newsch.net/home/zk1/(少し文字が多く、見づらいがリンクよし)
ttp://blog.livedoor.jp/no_gestapo/(ここが本拠地)
反対メールを送る方で文章に悩んでいる方にお勧め
+ 人権擁護法反対!送信済みメール等まとめ
ttp://www.geocities.jp/vip_eb/jinkenyougohouhantai.index.html
携帯サイト
ttp://tool-2.net/?id=nm(情報が少ないため他にサイトがあったらそちらも宜しくお願いします)


424 :名無しさん@どーでもいいことだが。:05/03/07 23:20:43 ID:kqgVXWkp
>408
>大阪民国の住人なので、この法案が通った状態は
既に見てきている。


どういうこと……?

425 :只今まとめ中:05/03/07 23:36:51 ID:2Nwwpukr
「人権擁護」でぐぐったら、ニュース関係が結構引っかかった。
全部あげはさすがに無理なので、2月中旬からの表題だけでもあげ。
弁護士有志や市民団体、人権擁護法案反対の緊急アピール 2/21
人権擁護法案 なぜ今再提出なのか 2/22
[人権擁護法案]「『凍結』ではなく修正が筋だ」 2/27
人権擁護法案 メディア規制は削除を 2/28
日弁連: 人権擁護法案に反対 2/28
雑協、反対の意見書 人権擁護法案 3/1
「婚外子」差別温存か!?問われる人権擁護局の人権感覚 3/3
メディア規制は削除 人権擁護法案で岡田代表 3/5
スマン、内容は各自で確認をお願いしたい。
先ほどは直リンすいません


426 :名無しさん@どーでもいいことだが。:05/03/07 23:48:11 ID:666yspqR
共産主義になっても全体主義にならない。
共産主義と資本主義、民主主義と全体主義をごっちゃにされているみたいだが
いまのアメリカは資本主義的全体主義国家。
資本主義的民主主義国家の日本はアメリカを追ってるだけ。それだけ。

427 :名無しさん@どーでもいいことだが。:05/03/07 23:48:36 ID:OqwEG2EF
>>415
色々いるのは保守ハト派と保守タカ派の違いだけなのでは。

確かに>>413の言うようにこれはウヨサヨに関係なく
法案ができてしまったら誰もが加害者にされてしまう可能性があるんだよね。
それがこの法案の怖いところだと思う。

428 :名無しさん@どーでもいいことだが。:05/03/07 23:49:28 ID:LcuMBn0r
>>424
大阪は在日のるつぼだから、関東より苦労が絶えないんじゃないかな。
拉致問題絡みで行動的な人も関西系が多いし。

429 :名無しさん@どーでもいいことだが。:05/03/07 23:50:37 ID:qLjY/4bK
>>424
平たく言うと、人権を傘にした一部の特権階級層が生まれ
その人達の横暴がまかり通る世の中…であってる?
大阪や四国?では既にそういう問題に直面してる人達がいて
言いたいこともいえないこんな世の中じゃ…状態になってるみたい

430 :名無しさん@どーでもいいことだが。:05/03/07 23:51:21 ID:kqgVXWkp
>428
そっか……dノシ
一応首相官邸と自民党、国連日本支部にはメールしてみた
民主党も頼りにならないっぽいし
もうどうしていいやら

おやすみ

431 :名無しさん@どーでもいいことだが。:05/03/07 23:52:58 ID:kqgVXWkp
>429もdノシ
差別を傘にきて横暴って……なんか間違ってると思うよ
「今まで差別されてきたから、今度はおまいらが差別されろ!」とか
思ってんのかな
下劣な品性だね

とりあえず、おやすみノシ

432 :名無しさん@どーでもいいことだが。:05/03/07 23:53:10 ID:OR9/6jTs
>>424
大阪民国は特定地域に住まわれるお方及び特定民族
(戦後出稼ぎにやってきて何故かそのまま居候しておられる方)
に対しての話題は明らかなタブーとなっている。

例えば、苛められッ子が普段の鬱積した怒りを在日のイジメッ子に
「在日だから!」と浴びせれば、苛められッ子が暴言にいたる経緯なんてすっ飛ばして
学校に居られない状況になる。
勿論民族授業と称してなぜか日本人の子に韓国の民族勉強もさせる有様。

日本中こんなことになったら確実におhる

433 :名無しさん@どーでもいいことだが。:05/03/07 23:56:55 ID:+rNVm3GB
極端な話、ウヨサヨを冒頭に持ち出す書き込みは
全部火消しか荒らしと思ってスルーすべきなんだろうかね。

434 :只今まとめ中:05/03/07 23:58:13 ID:2Nwwpukr
最後に人権擁護のスレがある板を
ニュース速報VIP(1) (2) (3)
東アジアnews+
ハングル
生活サロン
ニュース速報+

435 :名無しさん@どーでもいいことだが。:05/03/07 23:58:47 ID:EnY5Ul+A
駅前でたむろってる特定地域出身の子に
「邪魔だからどいてくれないか」
と言ったら、
「差別だ!」
と突然わめかれて、
まっとうなことを言ったオッサンが吊し上げられたこともあります。
(大阪民国東北部某市出身者の目撃談)

436 :只今まとめ中:05/03/07 23:59:37 ID:2Nwwpukr
ラウンジ
既婚女性
アニメサロン
ヴィジュアル(1) (2) (3)
ENGLISH
家庭用ゲーム
アーケード
厨房!
モナー
801
マスコミ
新シャア
大学生活
プロ野球
同人
もてない男性
携帯ゲーム
ニュース極東
FLASH・動画
ガイドライン
FF・DQ
邦楽
モ娘(狼)
少女漫画
ゲームサロン
大学受験 これで終わりで大丈夫か?

437 :名無しさん@どーでもいいことだが。:05/03/08 00:01:28 ID:m0YhKm4U
やっぱヲタ系が多いな…

438 :名無しさん@どーでもいいことだが。:05/03/08 00:04:43 ID:OR9/6jTs
>>433
むしろ、今の日本では、右だの左だのどっちに転んでも国民の首が絞まるのだから
支持する政党や団体をきっちり把握しておくべきだと。

439 :名無しさん@どーでもいいことだが。:05/03/08 00:07:16 ID:FsY7N5Ay

平成17(2005)年3月5日[土] 人権擁護法案 国会提出へ 「メディア規制」凍結を条件
http://www.sankei.co.jp/news/050305/morning/05pol003.htm

  ◆人権侵害とは

 条文には「人権侵害とは不当な差別、虐待その他の人権を侵害する行為」とある。
 それでは「人権侵害とは人権を侵害する行為である」と言っているのに等しい。

 法務省担当者も「人権は人権という言葉を使わず定義することが難しい。
 中身自体が拡大していく概念だ」と説明し、結局、
 人権委員会の「良識」に委ねられることになることを認めている。

  また、法案では、人権侵害の対象として直接的な差別や虐待だけでなく
 「差別を助長、誘発する行為」も禁じており、「批判と侮辱はどこで線を引くのか。
 拡大解釈の余地があまりに多い」(民主党衆院議員)との声も上がる。

440 :名無しさん@どーでもいいことだが。:05/03/08 00:13:33 ID:FyOgr368
>436
閑散としながらも
同人ノウハウ
にも立ってます。

441 :408:05/03/08 00:17:39 ID:ZTYZvi9v
>>424
他の方が実例を挙げてくれてるとおり。
民国は特定のエスニック民族以外にも、特定宗教を信じる人も多い。
特定地域に住んでいる人も多い。
これは、他の地方に住んでいる人にはわからない。
言っても、差別意識を持ってるとかおおげさとか思われる。
今は大阪民国だけですんでるけど、この法案が通ったら
日本中がこうなる可能性は否定できないというか
民国では、今より酷い状態になる。

おそらく、これを見ても大げさと思う人はいるだろう。
実際になってからじゃ遅いんだけどね。
いっそのこと、民国は財政再建団体に落ちてほしいとすら思ってる。
そうすりゃ、金の流れも全部きれいになる。

同人板にはふさわしくない話題だけど、この法案には合ってるよね。

442 :名無しさん@どーでもいいことだが。:05/03/08 00:20:51 ID:wGEr32Wf
とりあえず色々とメールしてみた。
気付けば某所からコピペ返事キタ━━━━(゚∀゚)━━━━ !!!!!
ああ…きっと沢山のメールが来てるんだろうね…。
こんな夜までご苦労さん…。

443 :秋葉チェキ!(愛佳萌え) ◆JW.71QOROQ :05/03/08 00:24:25 ID:fDUjh4FZ
ハァ?何言ってんの?って感じですよ。被害妄想甚だしい。
そんなめちゃくちゃな世の中になる訳ないじゃん。

>>432
そのイジメられッ子が間違ってますな。
「在日のイジメッ子」を批判するのなら、
「イジメッ子」である事を批判すれば良いのであって、
何故「在日」である事を批判するのか。
そもそも「在日」である事を批判するような
異常な思考回路を持っているからイジメられてるんじゃないか?

>>434
弱そうな対象を選んで注意してるから相手の反感を買うんだよ。
コンビニ前でDQNがタムロってても「邪魔だ」なんて注意しないでしょ?
繁華街でヤクザがタムロってても「邪魔だ」なんて注意しないでしょ?
そのオッサンはどのような相手に対しても平等に注意して回ってるの?

444 :名無しさん@どーでもいいことだが。:05/03/08 00:27:24 ID:lxRQsWfb
>>443
日本人に韓国の民族授業をさせるのはどうお思いで?

また、同じ公教育であっても特定民族の子や特定地域の子が大量に居る学校へ優先的に予算が回され、
少人数制の学級、教師は各クラスに二人がデフォルトという状況が存在することもどうお思いで?
彼らの生活が苦しいからちょっとやそっとの利権を許せとお思いかもしれませんが、

実際は、そのような優遇政策を受けている特定地域の子の居る学校が荒れに荒れて
勉学も底辺クラスということも忘れないで頂きたい。

445 :名無しさん@どーでもいいことだが。:05/03/08 00:27:38 ID:ZTYZvi9v
369 名前:名無しさん@どーでもいいことだが。[age] 投稿日:05/03/07 18:33:23 ID:m0YhKm4U
秋葉チェキ!(愛佳萌え) ◆JW.71QOROQ
は火消しですので。
スルー推奨。

この法案に危機感を抱いた人は、その自分の考えを尊重した方がいいな。

446 :名無しさん@どーでもいいことだが。:05/03/08 00:28:58 ID:RLnTt7EE
あまりにファビョリすぎてレス番すらまともに打てないとは哀れだな

447 :只今まとめ中:05/03/08 00:30:07 ID:54KyJlI/
440
有難うございます。では追加して
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448 :只今まとめ中:05/03/08 00:31:36 ID:54KyJlI/
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449 :名無しさん@どーでもいいことだが。:05/03/08 00:32:18 ID:FdzP4+Ka
>443
(多分アンカーを間違えてるが)
「駅前でたむろってる特定地域出身の子に」
のどこが「弱そうな対象を選んで」なんだ?

「たむろってる(多人数)」だけでおっさん(一人)には十分な脅威だろ?

450 :秋葉チェキ!(愛佳萌え) ◆JW.71QOROQ :05/03/08 00:32:34 ID:fDUjh4FZ
>>444
日本中がそんな異常な状態になる訳が無い。
ローカルな問題ですので、その地域で解決してください。

451 :名無しさん@どーでもいいことだが。:05/03/08 00:34:58 ID:dNCvWQCA
同人誌板でこのスレが伸びてる意味が分からない。

元々後ろめたい思い出やってたことだろ。
止める良いきっかけになるよ。

右翼の扇動に乗るな。

452 :名無しさん@どーでもいいことだが。:05/03/08 00:36:10 ID:ZTYZvi9v
>>451
ウヨサヨは関係ないと。

453 :名無しさん@どーでもいいことだが。:05/03/08 00:37:07 ID:O+56qjB0
いや、これ通ったら未来永劫 在日の人たちと友好的になることは無い
無言の差別が続くだけ
口には出さないけどみんな差別する

454 :名無しさん@どーでもいいことだが。:05/03/08 00:39:00 ID:RLnTt7EE
>>449
つまり彼奴は
特定地域出身の子=DQN、ヤクザと同じってことが言いたいんだろう   な?

455 :名無しさん@どーでもいいことだが。:05/03/08 00:39:51 ID:FyOgr368
>443
「差別だ」と叫んだガキのなかよしさんだった、
非特定地域在住のヤンキーの証言だ。
普段互いの住居地域を意識せずにつるんで悪さをして回っていた人間の証言だ。

「差別だ」と叫べばどれほど相手に非がなくても黙らせることができるのを
知り尽くしてごねている人間は確実にいるんだよ。


456 :名無しさん@どーでもいいことだが。:05/03/08 00:40:22 ID:lxRQsWfb
>>451
自民党の一部勢力も賛成しておるのですが


だからウヨサヨ関係ねーんだってば。
これに反対しているのは日本共産党一党のみではあるけれども
恐らくは同和利権が許せんからがなりたてているだけで
一皮剥げば彼らは中国政府の傀儡でしかない訳だし。
右に転ぼうが左に転ぼうが日本は終るってこった。

457 :名無しさん@どーでもいいことだが。:05/03/08 00:55:56 ID:t3PlQBAM
法案が通った場合考えられること、をちょっと書いてみた。
例えば、ふつーうにオリジナルの創作サイト運営していたとするじゃん。

【人権擁護法成立後】
あるサイト乗っ取り厨に、歯に衣着せない表現でゴルァメールしてみた。
サイト乗っ取り厨が、知り合いの人権擁護委員に、君のサイト24。
君のサイトは、何の通告もなくサーバーから削除され、
人権擁護委員から、『君は差別を助長する表現をしている。教育的指導してやるから来い』と呼び出し。
何これ、と放置していたら、住所実名全て公開され、
893やカルトは来ないものの、周辺住民から白い愛で見られ針のむしろ生活。

今と比べてどうよ?これはただのSFじゃない、『1984』のパクリでもない。
上記の例が『絶対100パーあり得ない!』と保証できるだけの、
監視機構がない(国会だけ)法律が可決されようとしている。同人者でも危機感抱く理由にならないかなあ。

458 :名無しさん@どーでもいいことだが。:05/03/08 00:57:26 ID:t3PlQBAM
「白い愛で」って何だ_| ̄|○

○「白い目で」

ですた。真面目に書いたつもりが一気にお笑いに…

459 :名無しさん@どーでもいいことだが。:05/03/08 01:01:12 ID:O+56qjB0
言論弾圧だ! 表現の自由はどうなる! 現代版 治安維持法だ!

ってのはさすがに言いすぎ。


ただ現在の法案はあまりにも不明確だ、ということでしょ。
キチンと説明できて国民が納得できるような内容ならいいわけで。
それができないからみんな騒いでるんだよね。

460 :名無しさん@どーでもいいことだが。:05/03/08 01:01:53 ID:54KyJlI/
457

そうなるかもしれない。この法律は悪用されやす過ぎだっ。


461 :秋葉チェキ!(愛佳萌え) ◆JW.71QOROQ :05/03/08 01:04:10 ID:fDUjh4FZ
>>449
見た目から既に怖いDQNやヤクザには注意はしないであろうに
見た目的には怖くない特定地域出身の子にだけ
「邪魔だ」と注意するのは差別でよろしくないですね。

>>455
そのような悪質な人間は、今回の法案の成立とは全く関係なく存在する。
法案が成立すれば、そんな人間が増えるってか?んなアホな。

>>457
ありえない。被害妄想。

462 :名無しさん@どーでもいいことだが。:05/03/08 01:04:30 ID:ZTYZvi9v
>>458
ホワイトラブワロス。

委員会を監視する団体がないんだよね、いまのとこ。
全て委員会で決められる。
2年前の条文と違うとはいえ、もし、そこら辺があるなら
サンケイネットに上がったとき、そういうのも書かれると思うんだけど。

委員会を監視する団体もアヤスィといわれればそれまでだけど、
委員会内だけで全て終わるよりは、まだ、納得できる。

それに、5人の委員会を内閣が選ぶのは…どうよ。
いっそこと、国民投票にしてほしい。
高潔な人格とやらがどこにいるかわからんが。

463 :名無しさん@どーでもいいことだが。:05/03/08 01:07:59 ID:54KyJlI/
459
確かにそう。
ただ、人権委員によっては言論弾圧になりかねないんだよね。
そこら辺が誇張されまくってるんだけれど
ほんと何なんだよこの法律…。

464 :名無しさん@どーでもいいことだが。:05/03/08 01:08:01 ID:yFmxxjwM
>448
お笑い芸人板も立ってますよ。

465 :名無しさん@どーでもいいことだが。:05/03/08 01:09:20 ID:7OiHSi/G
問題提議の前振りとしては、
この法案、下手したら治安維持法になるとか騒がれてるけど、どうなるんだろうね?
漏れはいろんなサイトみてきたけど、何か不安・・・。
 (URL幾つか貼って) 如何思う?

位の内容で書いたほうがさり気ない・・・かな?

466 :名無しさん@どーでもいいことだが。:05/03/08 01:11:15 ID:54KyJlI/
464
有難うございますではまた追加
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467 :名無しさん@どーでもいいことだが。:05/03/08 01:11:54 ID:O+56qjB0
俺もそんな感じ。

各所で騒がれてる人権擁護法ってどうなんだろ

って書いて産経の記事をリンクしてる。
無理に押し付けはしない。

468 :名無しさん@どーでもいいことだが。:05/03/08 01:12:53 ID:54KyJlI/
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469 :名無しさん@どーでもいいことだが。:05/03/08 01:13:56 ID:O+56qjB0
http://find.2ch.net/?STR=%BF%CD%B8%A2%CD%CA%B8%EE%CB%A1&COUNT=10&TYPE=TITLE&BBS=ALL

これで調べられる

470 :秋葉チェキ!(愛佳萌え) ◆JW.71QOROQ :05/03/08 01:14:42 ID:fDUjh4FZ
どう書こうが御仕着せがましいですよ?

471 :名無しさん@どーでもいいことだが。:05/03/08 01:14:53 ID:54KyJlI/
465 467
GJ!!
それでいいと思う。
あとは数だな…。


472 :名無しさん@どーでもいいことだが。:05/03/08 01:15:53 ID:+BE3CNK2
難民にも立ってる
レス数は伸びてないけど

473 :名無しさん@どーでもいいことだが。:05/03/08 01:21:09 ID:ZTYZvi9v
>>465
性善説に立てばすばらしい法案、性悪説に立てばとんでもない悪法。
で、今の政治家を見た場合、性善説が取れるかというと、
とんでもない!と思う人がほとんど。
後ろについている団体もどーよって感じで、とても安心して
人権擁護案マンセーと言える状態じゃない。

一度は政治家を信じて法案を施行してもらおうよ!(キラキラした目)と
いえるようなものじゃないし。

474 :名無しさん@どーでもいいことだが。:05/03/08 01:21:56 ID:fKsldx71
なあ
これから他の板に何気ない書き込みする時でも、名無しの所を
「人権擁護法マジヤバい、リミットまであと●日」とかやったらどうだろう
これだとストレートすぎるけど、もっとマイルドにしたり目欄に突っ込んだり
この板に来てる奴らも、棲息板ここだけじゃないだろ?

475 :名無しさん@どーでもいいことだが。:05/03/08 01:22:28 ID:54KyJlI/
472
有難うございます。ではまた。
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476 :名無しさん@どーでもいいことだが。:05/03/08 01:23:37 ID:54KyJlI/
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477 :名無しさん@どーでもいいことだが。:05/03/08 01:23:53 ID:ZTYZvi9v
>>465>>463の間違い、スマソ。

478 :名無しさん@どーでもいいことだが。:05/03/08 01:24:56 ID:54KyJlI/
474
ソレダ!!

479 :名無しさん@どーでもいいことだが。:05/03/08 01:46:30 ID:sGkMmjhq
なんつーか、この法案は矛盾があって(勧告に従わなければ個人情報さらす)、
だけど国民に知らせないよう報道規制しいたってことは、
この法案を可決させたいんだよな、政治家は
矛盾があるのに、記者クラブ使ってまでやるようなことかね、この法案

前回みたいに、国連が注意してくれるといいが…
可決されるならせめて、裁判所よりは下の地位にして欲しい
委員会の、たった五人の独断と偏見で差別だ何だと言って欲しくないよ
少数だと意見が偏りがちなのに、
なんでそんなにこの法案にこだわるかわからん

480 :名無しさん@どーでもいいことだが。:05/03/08 01:53:17 ID:ZTYZvi9v
>>479
もともとは、廃案になったものをそのまま再提出しようとしてた
くらいだから…。

ttp://www.sankei.co.jp/news/050305/morning/05pol003.htm


そういえば、一日ほど2chがとまるとか聞いたけど。
念のため、避難所のURLを張っておく(VIPだけど)

ttp://jbbs.livedoor.jp/news/2327/



481 :名無しさん@どーでもいいことだが。:05/03/08 01:54:23 ID:CuW1/vNy
五人というのは架空の数字じゃないのかと思ったり。

482 :名無しさん@どーでもいいことだが。:05/03/08 01:57:38 ID:ZA/wQVbh
>>479
だって
けーあいてぃーあいじーえーあいだもんな与党はW

483 :名無しさん@どーでもいいことだが。:05/03/08 02:13:11 ID:FdzP4+Ka
小泉に変わってからアンタッチャブルな部分が少し減ったと思ったんだけど、
いきなりこれだもんなぁ。
アンタッチャブルな部分を増やしてどうするよ。

484 :名無しさん@どーでもいいことだが。:05/03/08 02:29:32 ID:ZTYZvi9v
>>483
しかも街道(食肉利権)て、武ヤソが農産時代に潰されかけたところじゃん。
コイ/ズミがどういうつもりで、この案を提出するのにGOサインを出したかわからない。
裏取引でもやったんかと、疑いたくなる。


485 :名無しさん@どーでもいいことだが。:05/03/08 02:36:39 ID:ZTYZvi9v
連投すまそ。

こんな記事が。
tp://www.excite.co.jp/News/main/20050308020006/Kyodo_20050308a037010s20050308020014.html
「自主的取り組み見て解除=人権擁護法案が判明 」

早速、マスコミに対して攻撃をしかけてるよ。
これって、一般国民を萎縮させるのと全く同じ手法だよね。


486 :名無しさん@どーでもいいことだが。:05/03/08 02:55:29 ID:RPuTkVGm
思い出すなぁ昭和天皇危篤の時の全国自粛ムード。
誰もなにもいわないのに勝手に自分達で自粛してそれを他人にも強制するようになった。

お正月なのに生番組でおめでとうございますって言わなかったんだよな。
日本人がプレッシャーにどれだけ弱いかよくわかる出来事だった。

487 :秋葉チェキ!(愛佳萌え) ◆JW.71QOROQ :05/03/08 02:58:58 ID:fDUjh4FZ
で、いつまで板違いの話を続けるんですかい?

488 :名無しさん@どーでもいいことだが。:05/03/08 03:02:34 ID:FyOgr368
>487
お前一人がスレで浮いているわけだが(w

489 :名無しさん@どーでもいいことだが。:05/03/08 03:03:57 ID:Uvt+QQXw
>>486
サヨほどアホみたいな「自粛」をしたがるよね。
あいつらアホだから少ない言葉だけ使ってればいいんだろうけど
こちとらそういうわけにはいかないっての。

490 :秋葉チェキ!(愛佳萌え) ◆JW.71QOROQ :05/03/08 03:06:11 ID:fDUjh4FZ
俺が浮いてるのは、いつもの事なので今更問題にするまでも無し。

491 :名無しさん@どーでもいいことだが。:05/03/08 03:06:51 ID:FdzP4+Ka
この法案が成立すると金岡とかベルセノレクとかわかりやすい肉体欠損漫画から、
新興宗教を扱った様な漫画(黒羊ぐらいしか知らないが)まで規制されそうだから
あんまり他人事じゃないのよね(まだ施行されてないので勿論私感)。

小説書き、漫画描きとしては、表現に対する規制の問題なんだから、
板違いとも思えないけど。

492 :名無しさん@どーでもいいことだが。:05/03/08 03:12:00 ID:FnEFXj06
>>481
http://www.moj.go.jp/HOUAN/JINKENYOUGO/refer01.html
> 四  組織
>     人権委員会は、委員長及び委員四人をもって組織し、委員のうち三人は、非常勤とするものとする

委員長1名 委員4名 (内3名が非常勤) 計5名

架空じゃなく実際の人数だよ。
勿論このまま通るかどうかは分からないけどな。

493 :秋葉チェキ!(愛佳萌え) ◆JW.71QOROQ :05/03/08 03:24:17 ID:fDUjh4FZ
>>491
規制されませんて。

この手の話は、いつも被害妄想とでもゆーべき
大げさな誇張で語られるのに辟易とする訳で。

で、大げさな誇張以外は板違いな話題のオンパレード。

494 :名無しさん@どーでもいいことだが。:05/03/08 03:24:45 ID:6ankB0FS
>>491
フィクションだから規制されないよ。法案の条文ちゃんとよんだ?

495 :名無しさん@どーでもいいことだが。:05/03/08 03:29:00 ID:FdzP4+Ka
残念ながら未来を見る力は持ってないので、
やばいと思ったら過剰でも自己防衛します。

496 :名無しさん@どーでもいいことだが。:05/03/08 03:31:20 ID:FM+u47SW
>>494
絵にも人権はあるなんて事ほざいてる奴が現にいるわけですが?

497 :名無しさん@どーでもいいことだが。:05/03/08 03:33:57 ID:FdzP4+Ka
フィクションは規制しないって書いてあった?

498 :名無しさん@どーでもいいことだが。:05/03/08 03:38:25 ID:6ankB0FS
>>496
「じゃ、判例だせ」と切り返せば済むことじゃないっすか?
>>497
一昨日まで漏れも「ゲーム規制されるー」とかテンパって家ゲのスレで騒いでたけど
実は騒いでた人の大半がテンプレ鵜呑みにして条文読んでなかったんだよね
それを指摘されて家ゲでは猛反省する人が続発したのでした
良く読んでみると禁止されるのは現実の特定個人への差別発言なんだよ
不特定多数への差別発言も問題なかった

一度きっちり眼を通してみることをお薦めします
http://www.shugiin.go.jp/itdb_gian.nsf/html/gian/honbun/houan/g15405056.htm


499 :秋葉チェキ!(愛佳萌え) ◆JW.71QOROQ :05/03/08 03:40:41 ID:fDUjh4FZ
>>495
お互い、自分勝手な推測の元に行動してるにすぎない、とゆー事ですな。

でも、世の中、悪い事態を想定し始めたらキリがない。
それこそ、危険を恐れてに核シェルターに引きこもるしかない。

>>497
フィクション作品は実在の人間の人権を侵害しますか?

500 :名無しさん@どーでもいいことだが。:05/03/08 03:41:17 ID:/QeKMDnQ
でも「差別を助長するような表現」ととられればアウトなのでは?

501 :秋葉チェキ!(愛佳萌え) ◆JW.71QOROQ :05/03/08 03:44:54 ID:fDUjh4FZ
また、被害妄想とでもゆーべき大げさな誇張か・・・

502 :名無しさん@どーでもいいことだが。:05/03/08 03:45:37 ID:CuW1/vNy
「条文に無ければ何やってもいいなんて詭弁だ」とか抜かす奴も出るはず

503 :名無しさん@どーでもいいことだが。:05/03/08 03:46:24 ID:lxRQsWfb
一つ通せば次はもっと凄いのが出てくる
許すという前例を作ってしまうことが大問題なのジャマイカ

504 :名無しさん@どーでもいいことだが。:05/03/08 03:49:16 ID:6ankB0FS
>>500
三条二項一号で禁止されるのは
「(職場などでの)差別的取り扱いを助長する目的での「識別情報」」の掲示です
表現とは書いてありません。
ここでいう「識別情報」は「部落リスト」のような情報でフィクションは該当しません


505 :名無しさん@どーでもいいことだが。:05/03/08 03:51:27 ID:FM+u47SW
>>498
判例も何も裁判所は通さないわけだが。
差別と決めるのは委員会であって裁判所ではない。

506 :名無しさん@どーでもいいことだが。:05/03/08 03:54:24 ID:6ankB0FS
あと漏れ自信はこれでも反対派です。というか修正案希望派
人権委員に国籍条項欲しいし、四十一条の予防的措置とか必要ないとおもうし
「属性」の定義をもっと明確にしろとか、「公人」は適用外にしろとか
まあ穴の多い法案のですね

しかし、同人やゲームも規制されると誇大妄想的に煽るのはいただけないです
条文を読んでもらえれば判りますが、これだけでは規制しようがないです


507 :秋葉チェキ!(愛佳萌え) ◆JW.71QOROQ :05/03/08 03:54:44 ID:fDUjh4FZ
>>503
お!軍靴の足音が聞こえて来ましたね。

508 :名無しさん@どーでもいいことだが。:05/03/08 03:59:07 ID:6ankB0FS
>>505
違います。
委員会が判断するのは「3条とそこから派生する42,43条に規定された人権侵害かどうか」です


509 :生サロ板より転載。:05/03/08 04:02:22 ID:UFXEEGtj
145 名前:立件から執行まで問題点を簡潔分類。[sage] 投稿日:05/03/08 01:21:23
●立件基準
・「差別」を厳密に定義しておらず「助長、誘発」をも禁止し「恣意的運用」の恐れ大。
・不快発言に「公権力」が介入すべき性質でない。
●原告
・過剰な権利保護は「憲法14条」の相対的平等の原理の精神に反する。
・一対象の可能性となる在日朝鮮人は生活保護その他の受給・免税を受け
 特別永住資格を有し、在日企業は免税され利益率は高く社会的弱者に該当しない。
・名誉毀損罪、侮辱罪は個人を保護するもので民族全体への侮辱は罪になりえない。
●被告
・メディア規制条項は削除せず、凍結扱い→web・個人を狙い撃ち。
●執行者
・就任委員は国民と限定されてないのは「地方自治法の精神」と昭和二十八年の
 内閣法制局の「公権力の行使・公務員に日本国籍が必要」に違反する可能性が有り
 国家主権侵害の危険がある。
・法務省の刑務所や入国管理局は人権侵害の問題を抱えており内閣府の外局など
 独立性が高い機関とすべきで「三権分立」にも反する。
・四十条 救済・予防の為の調査の嘱託に行政機関、地方公共団体、学校の他に
 「その他の団体」という文言があり原告と執行者が通じる恐れも増える。
●執行内容
・「出頭要求・証拠品提出要求・立ち入り検査」可、拒否の場合「処罰」。
・二十八条−五 「予防的」に立ち入り検査が可、裁判所の「令状も不要」。
・人権侵害と認定の場合当該行為の停止を「勧告」、従わない場合には「公表」。

510 :名無しさん@どーでもいいことだが。:05/03/08 04:09:36 ID:6ankB0FS
・二十八条−五 「予防的」に立ち入り検査が可、裁判所の「令状も不要」。
これも誤解の元
28条にある「人権侵害に関する調査」と44条の「特別調査」いわゆるガサ入れとは違います。
で、ガサ入れは基本的に3,42,43条に規定される人権侵害に関するもののみ

511 :名無しさん@どーでもいいことだが。:05/03/08 04:15:34 ID:FnEFXj06
>>498
そりゃ廃案になった方の古い法案だ
今度提出されるのはこっち、殆どいっしょだけどな・・。
http://www.moj.go.jp/HOUAN/JINKENYOUGO/refer02.html

512 :名無しさん@どーでもいいことだが。:05/03/08 04:20:09 ID:6ankB0FS
>>511
正解は「どっちも古い」or「真偽不明」じゃないですかね?
まだ閣議決定してないですから正式なソースがないはず


513 :名無しさん@どーでもいいことだが。:05/03/08 04:25:25 ID:v/qoOcqg
規制云々はおいといて特定個人に対する差別発言で
この板に関連する事例だと

あるサークルや作家を批判する発言を書き込んだ場合
その批判が差別となるか否かという話とか

斜め上の行動をする厨が
「私の言うことを聞かないのは差別だ!
 人権擁護委員に知り合いがいるから
 晒されたくなければ言いなりになれ!」
などと言い出してくるだろう話などもあるから
ここで各自情報持ち寄りつつ議論し行動は自分で判断でいいんじゃないか

514 :名無しさん@どーでもいいことだが。:05/03/08 04:54:56 ID:UFXEEGtj
自分的には、>513の後者の例が一番心配だな。
最後の一行にはハゲドウ。
駄コテはセルフあぼーんで対処よろ

515 :名無しさん@どーでもいいことだが。:05/03/08 05:12:40 ID:CuW1/vNy
>>514
いや普通に脅迫罪だし。

516 :名無しさん@どーでもいいことだが。:05/03/08 05:15:42 ID:z1LHg+Fp
どこかにも書いたが、常に最悪の事態を想定して判断するのが大事。

失敗しても小さな程度ぐらいだよ 大丈夫 大丈夫www

大概↑みたいに気楽に構えててトンデモナイ失敗や問題になる罠

ましてや今回は自分達の生活にも影響ある政治の問題だから最悪ケースを考えて行動した方が無難。

517 :名無しさん@どーでもいいことだが。:05/03/08 06:05:50 ID:0/o8mjlH
>>516
電波飛ばしすぎは逆効果だ

518 :名無しさん@どーでもいいことだが。:05/03/08 06:20:46 ID:Cv9NA8EU
寝てたから今まとめて読んだけど、要は実在する人間(二次元ではない?)に対して相手から差別だ!と言われたらタイーホでFA?何か夜のうちに更に議論されてたみたいだからよくわからん。

519 :名無しさん@どーでもいいことだが。:05/03/08 06:33:21 ID:0/o8mjlH
>>518
相手からではなく人権委員な。
「差別を誘発するおそれがある」とされたら出頭(逮捕ではない)を求められる。
正当な理由なく拒否すれば罰則
「何が差別なのか限定されてない」から好きなCDや本、ゲームを規制されても文句をいえない。

詳しくは条文嫁

520 :秋葉チェキ!(愛佳萌え) ◆JW.71QOROQ :05/03/08 07:05:12 ID:OLN/UzC2
法が不適切に運用される例を極端なまでに誇張して話しすぎ。

そんな事を言いだしたら、全ての街中を歩く人間は警察に不審尋問され、
拒否したら公務執行妨害で逮捕されうるが、普通の人間は、そんな事は意識しない。

521 :名無しさん@どーでもいいことだが。:05/03/08 07:18:44 ID:Cv9NA8EU
>>519
d
現行犯でも、相手から訴えられても駄目ってことか。誇張するな言ってる奴いるけど、そうなりかねないから怖いよ。


522 :名無しさん@どーでもいいことだが。:05/03/08 07:25:56 ID:u8M2iK/X
条例でも皆の意見なんかを読んでも大まかにしか理解出来ない頭の悪い漏れなんですが、
自分で書いたイラストや小説(全て同人)等、持ってるだけで駄目なのですか?
サイトに公開したり人に見せるワケでも無く自分で持ってるだけでも…?


523 :名無しさん@どーでもいいことだが。:05/03/08 07:27:37 ID:u8M2iK/X
条例ってナンダヨ…OTZ
ただしくは 条文 です。

すみません。

524 :秋葉チェキ!(愛佳萌え) ◆JW.71QOROQ :05/03/08 07:36:35 ID:OLN/UzC2
交通事故に会う危険を恐れるあまり、外を出歩け無くなりそうな被害妄想っぷりだね。

交通事故に遭った事がある人間が、そのような症状(いわゆるPTDS?)にさいなまれるなら仕方ないが
そうで無い人間はそんな風に極端に危険の可能性を恐れたりはしない。

525 :名無しさん@どーでもいいことだが。:05/03/08 07:39:59 ID:FjGbmrHE
>>522
何か差別的な事をしていると疑われる可能性はある。
いままでオタクが差別されて来た事を考えれば、十分に有り得る。
近所で幼女誘拐事件があれば、あらぬ疑いをかけられて強制捜査、
なんて可能性もな。去年年末の秋葉原の物々しい状況を思い出すと、
その可能性が否定出来ない。


526 :名無しさん@どーでもいいことだが。:05/03/08 07:41:17 ID:eODNErjb
520
警察は関係ないって。人権委員は警察より力が強く、暴走したとき誰も止められないから危ないんだろ?
現に、戦争のとき政府を止められた奴いたか?
政府が抑制すべき所を全部潰したおかげで、誰も戦争を止められなかったじゃないか。
いい法律ならマスコミとかで「こんな法律が出来ますよ」くらい報道したらどうなのか?報道すらしない政府。
どうにも国民がないがしろにされているようでならない。
確かに誇張はよくない。
だが、あんたは誇張に対して少々過敏過ぎる。
法案を読んで、賛成、反対はそれぞれの個人の意見だろ?誇張された言葉に憤慨したかもしれんが、個人の意見まで叩き潰しにいくんじゃない。

527 :名無しさん@どーでもいいことだが。:05/03/08 07:49:56 ID:eODNErjb
525
ソレダ。
事件になったとたん、人権がしゃしゃりでてきてオタで無実の人の家に入り込んだり疑われたりしそうだ。
こうなってからじゃ遅いよな…。
戦後、この法律イクナイで法律が無くなったのって5回しかないし。
一度なってしまったら無くすのは大変。

528 :付け足し:05/03/08 07:57:44 ID:eODNErjb
疑われた時点でマスコミは食いつくだろうから疑われた人が更に可哀想な事になってしまう。
マスコミは今回の法律からは削除されているからね。そこも今回の法律の穴なのだが。

529 :hage:05/03/08 08:00:30 ID:Of7AksLT
この国で快適に生きていくには

政治家になるかマスコミに入るか警察に入るか官僚(役人)になるかテロリストになるか

くらいしかないんだよっていう政府のありがたい訓示なんだよ。
いい加減気付いて俺達も弾圧する側に回ろうぜ!!




530 :秋葉チェキ!(愛佳萌え) ◆JW.71QOROQ :05/03/08 08:02:24 ID:OLN/UzC2
この法律、最悪でも、人権侵害者として名前を晒されるだけだよな?

そんなのより、警察に犯罪の容疑者として名前を晒される危険の方がよっぽど恐ろしいが
普通はそんな可能性に怯えながら暮らしたりはしない。

531 :名無しさん@どーでもいいことだが。:05/03/08 08:08:45 ID:Cv9NA8EU
てか、この法律できたらネットどころか携帯もつかえなくなるんじゃねぇ?差別を助長するとかいって(メールでの陰口とかの理由で)。そうなったらどう考えてもほぼ日本中の人らが反対するよ。その頃には手遅れだがな

532 :名無しさん@どーでもいいことだが。:05/03/08 08:09:24 ID:eODNErjb
出頭はあります。
マスコミに対しての規制はないので、その時点で有力な犯人がいない場合は、マスコミによって名前が広められる可能性が高いです。
これって警察から犯人扱いされるより凶悪だと思う

533 :名無しさん@どーでもいいことだが。:05/03/08 08:14:38 ID:eODNErjb
さすがにメール規制はないとは思いますが、携帯サイトはPCサイトと同じ運命をたどる。
メール規制なんてやったらドコ○とかa○とかとか携帯売ってる会社が文句を言う。
あ、ドコ○とかにもどうなんですかメールしとこ。

メール規制までないと思っていたいorz

534 :名無しさん@どーでもいいことだが。:05/03/08 08:30:04 ID:UFXEEGtj
>533
メール規制はしなくても、
「人権侵害を犯しているおそれのある人物」
のメールを読ませてクレ、と人権擁護委員が
携帯会社に言えば、それを止めることはほぼ出来ないとオモ。

書いた後、こっちのほうが可能性高いとおもってしまった。

535 :秋葉チェキ!(愛佳萌え) ◆JW.71QOROQ :05/03/08 08:33:25 ID:OLN/UzC2
警察に冤罪で犯人扱いされ、マスコミに名前をさらされる方がよっぽど凶悪です。
でも、普通の人間はそのような可能性を恐れて暮らしちゃいない。

基本的には無視出来るレベルの低い危険の確率に怯える必要など無いから。

536 :名無しさん@どーでもいいことだが。:05/03/08 09:00:16 ID:15eq8Ty0
>>489
ウヨとサヨを間違ってるのでは。
あの時自粛自粛言ってたのはウヨ。

ウヨは右翼で宣伝車に乗って軍歌流してる奴ら
サヨは左翼でヘルメットにタオルマスクでデモする奴ら

537 :名無しさん@どーでもいいことだが。:05/03/08 09:18:30 ID:eODNErjb
535
無視できる問題ならここまで問題になってないよ。


538 :名無しさん@どーでもいいことだが。:05/03/08 09:19:03 ID:G6u0JS8I
>>536
どっちも在(ry

539 :名無しさん@どーでもいいことだが。:05/03/08 09:20:56 ID:eODNErjb
あ、時間が結構たったので定期あげ。
デモや、署名運動に参加したい意識がある方は、大規模OFFにスレがあるのでそちらへよろしく。

540 :名無しさん@どーでもいいことだが。:05/03/08 09:34:00 ID:wpgN582V
今回の人権擁護法案騒動はやり方が汚いな。
政府が、この法案が可決されるまで
国民にひた隠しにしようとしているのがバレバレ。
報道云々の前に、内閣メールマガジンにも一言もない。
他のことは立案から何やら追ってるっていうのにな。

541 :名無しさん@どーでもいいことだが。:05/03/08 09:44:06 ID:0/5qK8Sy
騒動見て日本だけじゃだめなような気がしてきた、
海外に助けを呼ぶ手段とかないかな。

542 :秋葉チェキ!(愛佳萌え) ◆JW.71QOROQ :05/03/08 09:51:58 ID:fDUjh4FZ
しかし、相変わらず板違いな話題が続くな。

>>537
国民は政治や立法に関心を持つべきであるから、無視すべき問題では無いが、
この法律が個々の国民に危険を与える確率は無視出来る程度に低いと思うが。

543 :名無しさん@どーでもいいことだが。:05/03/08 09:53:55 ID:eODNErjb
541
国連やブッ○○大○領にメールした方が多数いる。
どこかにテンプレがあったはずだが携帯なので持ってこれないorz


544 :名無しさん@どーでもいいことだが。:05/03/08 10:08:30 ID:eODNErjb
webが規制されるのは大きいと思います。こうして、議論をする場所すらなくなってしまう。
webの他に全世界に向けて常時意見が話し会える場所はあればそこでもいいが。
確実に国民が色々な情報を手に入れる場所が少なくなることは確か。

545 :秋葉チェキ!(愛佳萌え) ◆JW.71QOROQ :05/03/08 10:17:28 ID:fDUjh4FZ
確実に「軍靴の足音が聞こえて来る」事だけは確かって感じですか?
議論する場所はなくなりません。多少の配慮が必要になるだけ。

546 :名無しさん@どーでもいいことだが。:05/03/08 10:18:26 ID:eODNErjb
西日本新聞の一面に人権擁護案が載った!

547 :名無しさん@どーでもいいことだが。:05/03/08 10:24:06 ID:eODNErjb
配慮しても、差別かどうか決めるのは人権委員。
配慮した所で人権委員が駄目なら駄目。それが問題。
てか、あと7日だ。今日、人権擁護案を取り上げたメディアを紹介していくよ。ここは漏らだけのスレじゃないから、漏は反論を止める。
変わりに本スレとかから情報引っ張ってくるだ。

548 :秋葉チェキ!(愛佳萌え) ◆JW.71QOROQ :05/03/08 10:33:07 ID:fDUjh4FZ
板違いな話題を機械的にコピペしてくれる訳ですね。

549 :名無しさん@どーでもいいことだが。:05/03/08 10:36:42 ID:eODNErjb
exciteニュースのTOP TOPICSでもニュース発見。
ttp://www.excite.co.JP/News/

550 :名無しさん@どーでもいいことだが。:05/03/08 10:38:48 ID:la9qz6mX
つまり、報道機関にとっては差別と認定させれば、圧力かけ放題なわけだ。
すばらしい法律だな!オイ。こんな非常識が、
これからの日本では、まかり通るわけだ。

551 :名無しさん@どーでもいいことだが。:05/03/08 10:48:25 ID:eODNErjb
携帯からだからコピペは出来んが。朝日のページの政治ニュースにも発見。
ttp://www.asahi.com/home.html
少しでも、この法律について知ってくれれば。
知らないことが一番脅威

552 :名無しさん@どーでもいいことだが。:05/03/08 11:26:30 ID:GLz5ZASZ
ヽ(`Д´)ノage

553 :名無しさん@どーでもいいことだが。:05/03/08 12:07:01 ID:eODNErjb
首相官邸から返信来た。意見をまとめて首相に報告しますという内容だった。


554 :名無しさん@どーでもいいことだが。:05/03/08 12:36:05 ID:4w3CSott
デスノパロのキャッシュ
http://66.102.7.104/search?q=cache:Coqazor8Y-4J:www.geocities.jp/personality_amexeba/novel-desunote-zinken.htm+%22%2Bwww.geocities.jp/personality_amexeba/novel-desunote-zinken.htm%22&hl=ja&ie=UTF-8&inlang=ja

555 :名無しさん@どーでもいいことだが。:05/03/08 12:53:17 ID:rezjBXkg
553 うちにも来た。ほんとに見てくれるかな…。国連、自民、民主、北○道新聞にもメール送った。取り上げてくれ〜。

556 :名無しさん@どーでもいいことだが。:05/03/08 12:55:54 ID:eODNErjb
他のスレとかでも、返信ラッシュがキテル。
それぞれの送り先にかなりのメールが殺到してるらしいぞ。
凄いな…これは。

557 :名無しさん@どーでもいいことだが。:05/03/08 12:56:47 ID:Sb1d4pTl
私も官邸と国連にメールを送りました。見てもらえるといいな…

558 :名無しさん@どーでもいいことだが。:05/03/08 13:04:58 ID:eODNErjb
555 557
乙!GJ
返信は来ているがまだ状況は分からない。漏もまた首相官邸にメール行ってきます。
そのあと自民や民主だな。

559 :名無しさん@どーでもいいことだが。:05/03/08 13:06:07 ID:eODNErjb
555 557
乙!GJ
返信は来ているがまだ状況は分からない。漏もまた首相官邸にメール行ってきます。
そのあと自民や民主だな。

560 :名無しさん@どーでもいいことだが。:05/03/08 13:58:35 ID:xSUy86w8
>555
北海道新聞はブサヨ新聞だから、「言論の危機」とか
「障害者など守られない人権もある」「治安維持法の再来」みたいに
左の人の心をくすぐるメールにするといいね。

自分は政治のことをよく話題にしてくる、左の知人
(同人で知り合った人で、普段はジャンルの萌え話とか
 バカ話しかしないんだけど、政治的なニュースがあった時や
 選挙の前には、その人のほうから政治話題をふってくる。
 その知人、両親が教師なんだ…)
には、「治安維持法の再来だよ」と言ったら、危機感を持ってくれたし
その人の両親にも話すって言ってくれた。

561 :名無しさん@どーでもいいことだが。:05/03/08 15:00:27 ID:CuW1/vNy
ヲタクのような一種の民族も不当な侮辱を受けたら
この法を適用していいって事なんじゃないのかと。

あと言語障害などを侮辱された場合にも
適用していい、ある意味いい法なんじゃないのかと迷う。

562 :速報。:05/03/08 15:01:56 ID:eODNErjb
ジャストで人権擁護法案についてやったらしい。
詳しい内容キボン。もしかして、初TVキターーー?

563 :名無しさん@どーでもいいことだが。:05/03/08 15:07:24 ID:Hnjbq2N8
ぶっちゃけ治安維持法って単語を出すのは煽りすぎな気がする

564 :名無しさん@どーでもいいことだが。:05/03/08 15:31:55 ID:z1LHg+Fp
確定口調 〜だ とかで
これは治安維持法だ!!

と書くとチトばかしアレだが
ドコソコで○○になるとか騒がれてるけど、位の振りは許容範囲かと。

565 :名無しさん@どーでもいいことだが。:05/03/08 15:33:31 ID:OhsHvrPi
おまえら、この法案ニュースでもとりあげられてないんだから
そんなにヤバイ法案じゃないんじゃん。そんなに危機感を煽るなよ。

566 :名無しさん@どーでもいいことだが。:05/03/08 15:36:02 ID:eODNErjb
564
その後で原文を読むように促すともっとよいかも。

567 :名無しさん@どーでもいいことだが。:05/03/08 15:36:27 ID:xSUy86w8
>563
相手がサヨだからそっち方向で伝えただけぽ。

>565
火消し乙。
ヤバイ法案だからニュースで取り上げないの。


568 :名無しさん@どーでもいいことだが。:05/03/08 15:45:17 ID:OhsHvrPi
>567
なんでヤバイ法案だから取り上げないのさ?
メディア側には良いネタになるから普通取り上げるでしょ。
まさか国が規制してるとか・・・・・(ガクブル(・A・)))))

569 :名無しさん@どーでもいいことだが。:05/03/08 15:48:53 ID:z1LHg+Fp
これだけセキュリティーホールがあると指摘され、
過去にさんざん叩かれた法案なのに国民に殆んど知らせずにスルーかましてるってのは逆に怪しいよな。

マスコミに関する部分は凍結扱いで今のところマスコミは下手に騒いで藪から蜂が出てきたら怖いからスルー方針

削除じゃなくて凍結って事はいつか解凍するつもりだろうと思われ。

570 :名無しさん@どーでもいいことだが。:05/03/08 15:49:01 ID:xcevPCD/
>568
過去ログ嫁

571 :名無しさん@どーでもいいことだが。:05/03/08 15:51:49 ID:OhsHvrPi
過去ログなんてないじゃないか

572 :名無しさん@どーでもいいことだが。:05/03/08 15:56:36 ID:eODNErjb
上のほうだ。
昨日の夜中にまとめてくれた人がいたから、そんなに戻らなくてもよいはず。

573 :名無しさん@どーでもいいことだが。:05/03/08 16:18:29 ID:xSUy86w8
>570-572
ID:OhsHvrPiはスレを引っ掻き回したいだけの
人権擁護法賛成派だと思うんだけど
こういうレスにも釣られて信じてしまう人がいてはいけないから
一応、火消しの火消しをしとくか。


>568
ある団体にとってヤバイニュースは
日本では報道されないってことはよくあるよ。

あと、国が規制してるというよりも…。
(やっぱりそっち方面のせいにしたいのね)

574 :名無しさん@どーでもいいことだが。:05/03/08 16:28:25 ID:1IUUpoHO
ここキモイ奴多いな……。

575 :名無しさん@どーでもいいことだが。:05/03/08 16:32:18 ID:eODNErjb
他に、メールを送った人で、返信が返ってきた方いますか?

576 :名無しさん@どーでもいいことだが。:05/03/08 16:41:10 ID:K2c7TTVs
【人権擁護法 反対大署名 スレッド】
http://that3.2ch.net/test/read.cgi/event/1110261309/

577 :名無しさん@どーでもいいことだが。:05/03/08 16:50:29 ID:iul4F56g
AAサロンと家ゲーRPGにもスレ立ってます。
AAサロンのは閑散としてますが。(モナ板の方に行ってるのかも)

578 :名無しさん@どーでもいいことだが。:05/03/08 17:03:02 ID:o0gtpmsi
凶悪犯罪者の趣味は全部青少年に悪影響を及ぼす (大阪府)
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050308-00000408-yom-soci
 大阪府寝屋川市の教職員殺傷事件で逮捕された少年(17)が暴力シーンのあるテレビゲームに熱中していた
とされるのを受け、府は8日、残虐な内容のゲームソフトについて、一定年齢以下の青少年への販売・貸し出しを
規制する方向で検討を始めた。

579 :名無しさん@どーでもいいことだが。:05/03/08 17:04:50 ID:MeuR/7R0
*URL規制中につき、●を取ってアクセスしてください

人権擁護法FLASH
http://web1.naz●ca.co.jp/hp/cinemano/houan.html

対話式でわかりやすい人権擁護法
http://furusity●ofu.gozaru.jp/index.html/eiga/jinkenyougo.html

【人権擁護法 反対大署名 スレッド】
http://that3.2ch.net/test/read.cgi/event/1110261309/

人権擁護法条文
http://www.m●oj.go.jp/HOUAN/JINKENYOUGO/refer02.html

580 :名無しさん@どーでもいいことだが。:05/03/08 17:05:32 ID:MeuR/7R0

節分の「鬼は外」は差別!
大安仏滅は差別!
カブトムシのオスメスの値段が違うのは差別!
ハローキティに口が無いのは差別!

とか平気で大真面目に言ってる集団が「何が差別か」かってに決めることができて、
勝手に家宅捜査や検閲、氏名公表、罰金、訴訟が出来る時点で危険すぎる

ttp://u.skr.jp/512/files/11997.jpg
カブトムシの記事はこれだな
こういう奴に強い権限↓を持たせたらどうなるか・・・・

・監視する立場の「人権委員会」とやらが暴走しても、誰も止められない仕組みになってる
・したがって批判と差別を混同されるとお手上げ
・その「人権委員会」は全国2万人規模で,市民団体や在日外国人も参加可能
・「人権委員会」の独断で氏名公表可能
・そのほか立ち入り調査、検閲を行える権限を持っている
・裁判をすることなく、罰金などの懲罰を与えることが出来る
・「人権委員会」の独断で予防措置が取れるため、特定の事項に関する議論が不可能になる場合が想定できる
・「人権委員会」が差別と判断したものはすべて合法的に抹殺される。
・「人権委員会」は司法の枠外でありなからそれ以上の力を持っている。

人権擁護法案 条文
http://www.shugiin.go.jp/itdb_gian.nsf/html/gian/honbun/houan/g15405056.htm


581 :名無しさん@どーでもいいことだが。:05/03/08 17:16:22 ID:RqNuMFRB
じゃあ松/坂 近/江 の牛の値段が高いのも差別になるね。

つーか、誘導尋問(問答)による差別言語の引きだしとかが恐い。

582 :名無しさん@どーでもいいことだが。:05/03/08 17:44:38 ID:f41jP91y
ちびくろサンボは復刊されるよね。
差別本扱いされてた事がどうかしてたと思うけど

583 :名無しさん@どーでもいいことだが。:05/03/08 17:53:40 ID:FyOgr368
アニメのカムイ外伝は再放送されない回があるよ。

584 :名無しさん@どーでもいいことだが。:05/03/08 18:19:42 ID:8KjZPeOX
以前親に話したけど駄目だったと書き込んだ者です。
今日も諦めずに親と話そうと思い
・衆/議/院サイトにある法案
・東/京/新/聞を始めとする複数の新聞社サイトの記事
・法案のセキュリティホール
・自/民/党への電突まとめ
・2ちゃんにあったQ&A
とか色々プリントアウトしてバッチリの体制で望みました。
だけど結局は読みもしないで
「またか。議員が何百人もいるのにそんなバカな法案が通るわけないだろ」
で一蹴。

こんなに話の出来ない親だったのかとマジで泣いた。
こんなクソ親の老後の世話は絶対に見ない。
身内は諦めて知り合いへのメールや自サイトでの紹介を続けます。

585 :名無しさん@どーでもいいことだが。:05/03/08 18:23:33 ID:3aWXKQy5
さっきまとめサイトに掲載されている抗議メールを読んだんだけどさ、
私たちからマンガを奪わないで!な内容がやたら目立つんだが…。
もしかしなくても変な認識してるヤシ多くないか?

586 :名無しさん@どーでもいいことだが。:05/03/08 19:06:04 ID:Dfyjg+KU
【人権擁護法 反対大署名 スレッド】
http://that3.2ch.net/test/read.cgi/event/1110261309/

587 :名無しさん@どーでもいいことだが。:05/03/08 19:14:51 ID:eODNErjb
585
伝言ゲームみたくなっているから気がついた方が訂正や、説明されているサイトに導いてください。と、サイトオーナーが言っておった。



588 :名無しさん@どーでもいいことだが。:05/03/08 19:30:42 ID:P4jRNoL/
秋葉チェキ!(愛佳萌え) ◆JW.71QOROQ [akiha_check_it@hotmail.com]
死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね
死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね
死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね
死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね
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死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね
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死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね
死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね


589 :名無しさん@どーでもいいことだが。:05/03/08 19:35:04 ID:u1Mtwrpc
V系の非同人サイトで、この法案通ったら作詞者タイーホ可能性の情報アリ。

それはないんじゃないか………?

590 :名無しさん@どーでもいいことだが。:05/03/08 19:38:34 ID:P4jRNoL/
秋葉チェキ!(愛佳萌え) ◆JW.71QOROQ [akiha_check_it@hotmail.com]
お願いだから死んで本当に邪魔ほっといて
死んでねえ?死んでよおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおお

591 :名無しさん@どーでもいいことだが。:05/03/08 19:44:25 ID:iul4F56g
>>589
逮捕はないです。
……本当に伝言ゲーム状態だ。

592 :名無しさん@どーでもいいことだが。:05/03/08 19:46:30 ID:w+xONPID
Q.この法案で規定されている罰則には、どんなものがありますか?

A.委員会は、人権侵害やそれを誘発・助長する恐れのある発言、出版などに対し
関係者に出頭・質問を求めたり、証拠物品の提出、などの措置を実行する権限を持っています(第四十四条参照)。
これらを正当な理由なく拒否すると、30万円以下の過料(交通違反のときの反則金みたいなもの)になります(第八十八条参照)。

※また、委員会は人権侵害、そして、人権侵害の怖れがある行為に対し、それらをやめるよう勧告を行うことができます(第六十条参照)。
※この勧告に従わない場合、委員会は「勧告に従わなかった旨」を公表出来ます(第六十一条参照)。
※ただし、この「勧告に従わなかった旨を公表すること」は罰則なのか?という意見もあるので、参考程度にお考えください。

593 :名無しさん@どーでもいいことだが。:05/03/08 19:54:48 ID:vSn0nWg0
みんなとにかくメールを送ろう!官邸でも国連でもホワイトハウスでも
ゲーム会社でもタレント事務所でも出版社でも
あとここに反対の方は"一人一票"お願いします。↓
【人権擁護法 反対大署名 スレッド】
http://that3.2ch.net/test/read.cgi/event/1110261309/

594 :名無しさん@どーでもいいことだが。:05/03/08 19:57:53 ID:3aWXKQy5
>591
メノレモの検索でいろんなジャンルのBNを見てみた。

もう絶句だ(ノ∀`)
まとめサイトやブログにリンクしてあるのに逮捕の文字が乱れ飛んでるよ。

誘導してみるか。

595 :名無しさん@どーでもいいことだが。:05/03/08 20:40:25 ID:la9qz6mX
非常に曖昧で、際限無く拡大解釈の可能な法律だから、しゃ〜ないのでは?

596 :名無しさん@どーでもいいことだが。:05/03/08 20:51:45 ID:iul4F56g
>>595
しかし、極論ばかりだと現実感がなく、
ちょっと見ただけの人には「妄想乙」と思われかねない。

多くの人には知ってもらいたいけど、大げさに言ってしまうと信じてもらえないばかりか
迷惑がられてしまう。
反対運動にもかなりの支障が出てしまうかも。

597 :名無しさん@どーでもいいことだが。:05/03/08 21:23:17 ID:54KyJlI/
594
頼みます!!
オフはビラ配りを新宿でする事が大体決まってきましたよ。

598 :名無しさん@どーでもいいことだが。:05/03/08 21:40:32 ID:Cq6jdg6Y
>596禿同。
でも無自覚なドジン者には災い転じて、かもね

599 :名無しさん@どーでもいいことだが。:05/03/08 21:42:52 ID:9tWRBLPz
今はまず知ってもらえただけでもいい。
わかってくれる人がいれば反対運動を手伝ってもらえばいい

600 :名無しさん@どーでもいいことだが。:05/03/08 21:53:05 ID:Kt2pJ5aF
漏れ的には、こうした法律は必要だとは思うが、
一つの法律ですべてをカバーしようというのが、
そもそもの間違いの元だと思うんだよな。

警察だって、交通なら交通、窃盗なら窃盗で専門が
分かれているのに、この法律にはそうした区分が全く無い。
きちっと条件に応じて、ある程度内容を整理していけば、
良い法律にはなると思うんだけどなぁ・・・


601 :名無しさん@どーでもいいことだが。:05/03/08 22:02:25 ID:IYwyJYDF
>>580

カブトムシの記事初めて知ったよ。なにこれ。
釣りだと言ってくれ頼むから  orz
こんな連中が幅を利かせたらさらに住みにくい国になるのか。

602 :名無しさん@どーでもいいことだが。:05/03/08 22:07:20 ID:KrVvM0Ti
カブトムシorz
子持ちシシャモも差別呼ばわりされてしまうのだろうか。
でもレディースサービスには文句言わないんだろうなぁ

603 :大規模OFFから:05/03/08 22:09:05 ID:54KyJlI/
九州は博多駅でデモを行います

604 :名無しさん@どーでもいいことだが。:05/03/08 22:09:18 ID:CuW1/vNy
>>596
それなら逆に賛成意見の極論を聞かせるとか
「この法案が通れば、いずれは世界から差別が無くなる」とか
「被差別者の自由な解釈で、差別者を訴えることができる」とか

自分らに都合の悪いことを拡大解釈するからウザーってなる訳で、てのは言うまでもなく。

法案の素晴らしさを説いてると見せかけて、随所にツッコミ所を盛り込んだ運動をするとか。
まぁ要するに 「釣り」 なわけだが・・・。

605 :名無しさん@どーでもいいことだが。:05/03/08 22:14:42 ID:oRBTaNlD
集団 対 個人の場合で、個人が集団に向ける侮蔑を、
差別と呼ぶべきかどうかは疑問があるよな?


606 :名無しさん@どーでもいいことだが。:05/03/08 22:20:27 ID:kyTsVQgZ
>605
集団に対して、集団の属性を理由にして侮蔑したら差別


607 :名無しさん@どーでもいいことだが。:05/03/08 22:27:44 ID:F13KqcsD
法案凍結だって?
5年後に見直しとかあるみたいだけど・・・


608 :名無しさん@どーでもいいことだが。:05/03/08 22:29:08 ID:kzE1VHc9
つまりは、全体的な視点から、一部の人間をこき下ろす
ような形の人権侵害が、差別という事か?


609 :名無しさん@どーでもいいことだが。:05/03/08 22:29:42 ID:KO5IQzGG
>>607
違う「メディア規制条項」のみ凍結

610 :名無しさん@どーでもいいことだが。:05/03/08 22:30:18 ID:kzE1VHc9
>>507
それまでに、色々な案を練っておく事は、悪いことではあるまい。

611 :名無しさん@どーでもいいことだが。:05/03/08 22:31:26 ID:kzE1VHc9
>>610
スマソ、タイプミスだ。
>>507>>607

612 :名無しさん@どーでもいいことだが。:05/03/08 22:32:29 ID:kzE1VHc9
>>609
それじゃあダメじゃん・・・

613 :名無しさん@どーでもいいことだが。:05/03/08 22:34:25 ID:kzE1VHc9
他の曖昧な部分は全部通るって事だよな?


614 :名無しさん@どーでもいいことだが。:05/03/08 22:45:13 ID:Cq6jdg6Y
しかし、実現したら経済的な影響が出ると思うけどね

615 :名無しさん@どーでもいいことだが。:05/03/08 22:55:45 ID:k5cZMJKl
>>380>>385

何名か指摘されてますが380は方々にコピペされてますね。
(鬼女板より
ttp://human5.2ch.net/test/read.cgi/ms/1110036154/193

616 :名無しさん@どーでもいいことだが。:05/03/08 23:30:57 ID:srpA71vT
可決したら持ち株全部処分してこれを機に海外旅行でも行くよ。

資産は海外へ移すがな!

617 :名無しさん@どーでもいいことだが。:05/03/08 23:32:32 ID:qJMrwQtJ
>>614
実現前に、色々と対策を考えておくのも手かもしれんな。
すべてにおいて司法を上回る権限を持つ訳でなし。
相手の行動さえ考えれば、対策は自ずと見えてくるものだよ。

618 :名無しさん@どーでもいいことだが。:05/03/08 23:41:58 ID:E5VOWEBu
>>585
今読んできた。なんか違う方向で騒いじゃってる香具師も結構多い…?
そんな自分もちゃんと理解できていると言ったら大嘘になる程度だが。

差別差別って言うヤツが(以下ry

619 :名無しさん@どーでもいいことだが。:05/03/08 23:42:18 ID:MeuR/7R0
署名が1000集まり、次スレに移行しました。

【人権擁護法 反対大署名 スレッド】Part2
http://that3.2ch.net/test/read.cgi/event/1110289111/



620 :名無しさん@どーでもいいことだが。:05/03/08 23:47:11 ID:qJMrwQtJ
まず、差別の禁止と、予防的な差別の禁止が出来ると。
言い換えるなら、差別と呼べるかどうか怪しいものを、
差別と呼ぶには、その根拠が必要になる。
たとえば、人権委員が差別の予防を要請してきたら、
その差別の根拠を示させればいい。根拠が曖昧なら、
それを理由に人権委員の良心を叩けばいい。
「あなたの主張は根も葉も無い誇大妄想だと。」
そう言い返せばいい。

621 :名無しさん@どーでもいいことだが。:05/03/09 00:00:46 ID:G6u0JS8I
人権委員って在日も入れるんだよ。
日本人なんか何とも思ってない
連中にかかれば正論も差別脳内変換されて
そんな主張一蹴されるわい。それどころかその反論さえ
人権侵害だととらえられるぞ。


622 :名無しさん@どーでもいいことだが。:05/03/09 00:11:28 ID:fs3UL/Mb
>>621
もう禿鬱過ぎて倒れそう。
なんで日本の法律に外国人が関わって来るのさ。

しかも中立の立場で物事を見てくれそうな国の人ならともかく
日本に対して恨み骨髄末代まで、の連中じゃん。

この国の政治家どうなってんの。
もしかして知らない間に姿かたちは同じで中身だけすりかえられてる?
いっそそんなSFならどれほど納得できたことか。

623 :名無しさん@どーでもいいことだが。:05/03/09 00:25:46 ID:YLqdAPq3
正直、もう死にたい。
日本だめぽ。

624 :名無しさん@どーでもいいことだが。:05/03/09 00:28:14 ID:kjh9Fkdi
879 :既出ならすまん :05/03/08 23:13:10 ID:P1WCeZX0
「人権擁護法案」について、
明日、自民党の法務部会が開かれるとの情報です。
何としても阻止しなくてはなりません。
早急に調べましたが、間違いないとは思います。
とにかく大至急、要望をお願い致します。
◆法務部会長  平沢 勝栄
意見先:info@hirasawa.net
◆部会長代理  西田たけし
意見先:http://www.nishida.gr.jp/mail/index.html
〒567-0817
大阪府茨木市別院町4番22号
第2クロタニビル2F
TEL : 072-622-0922
FAX : 072-622-0766
◆副部会長  萩野 浩基(連絡先、現在不明)
◆副部会長  渡部ひろみち
意見先:nabehiro@koalanet.ne.jp
意見先:http://www.hiromichi21.com/opinion.html
〒100-8981
東京都千代田区永田町2-2-1 衆議院第1議員会館426号室
TEL03(3581)5111 内線5426・03(3508)7119(直通) FAX03(3597)2728
●岡田広
意見先:hiroshi_okada@sangiin.go.jp

625 :名無しさん@どーでもいいことだが。:05/03/09 00:29:21 ID:kjh9Fkdi
●松村 龍二
意見先:info@ryuji-m.net
●森元 恒雄
意見先:tsuneo_morimoto@sangiin.go.jp
意見先:http://www.t-morimoto.com/mailform/opinion/opinion.htm
国会事務所:〒100-8962 東京都千代田区永田町2-1-1 参議院議員会館325号室 
Tel 03-3508-8325 Fax 03-5512-2325
大阪事務所:〒540-0037 
大阪市中央区内平野町1−2−9グランドメゾン大手前302号
Tel 06-6943-4180 Fax 06-6943-4108

626 :名無しさん@どーでもいいことだが。:05/03/09 00:51:25 ID:HC1wfV35
>>622
そういうやつら、在日団体や創価学会や部落同盟などの連中が
「法を離れて強制的に思想を押しつける」為の法案だから

奴らを「特別な人間」にする、差別以外の何物でもない法案
本当に民主主義の国なのかと疑いたくなってくるな・・・

627 :名無しさん@どーでもいいことだが。:05/03/09 00:53:50 ID:7J4BWC1G
>>519
>正当な理由なく拒否すれば罰則
>「何が差別なのか限定されてない」から好きなCDや本、ゲームを規制されても文句をいえない。
完全に嘘

四十一条の第一項二号
 二 人権侵害を行い、若しくは行うおそれのある者又はこれを助長し、若しく
は誘発する行為をする者及びその関係者(次号において「加害者等」という。)
に対し、当該行為に関する説示、人権尊重の理念に関する啓発その他の指導をす
ること。

ここでいう「人権侵害」の規定が曖昧すぎる点は問題。修正すべき。
で、啓発、指導は「一般救済」に含まれる。
「一般救済」では内容の変更、出版差し止めなどは不可能。
指導が文書によるのか口頭によるものなのかは、はっきりしない(ここらへん条文を詰めるべき)。
罰則がないからつっぱねても過料をとられないし、晒しあげもされない
万一加害者の情報を漏らしたら八十七条に従い「人権擁護委員」が刑事罰を受ける。


628 :名無しさん@どーでもいいことだが。:05/03/09 00:56:48 ID:R7O1lrKY
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050308-00000093-mai-pol

ますます、成立の可能性が強まりました。

629 :名無しさん@どーでもいいことだが。:05/03/09 00:57:26 ID:ldQPqWWQ

人権擁護法案:再提出反対の共同声明 新聞労連など6団体
http://www.mainichi-msn.co.jp/shakai/wadai/news/20050309k0000m040117000c.html

>さらに、同法案が「差別表現」なども強制調査の対象としていることについて

>「規制対象が抽象的で(表現の自由を定めた)憲法21条に違反する条項になりかねない」と指摘し、再検討を求めた。


愛媛新聞ONLINE社説
http://www.ehime-np.co.jp/shasetsu/shtsu20050224.html

>人権擁護法案とは名前がいい。しかし、本質は全く逆で、むしろ人権抑圧のための法律となってしまう―。

> 「差別や虐待など人権侵害からの救済」をうたう法律を編み上げる必要性は否定しない。
>しかし、この法案が強い批判にさらされてきたのはなぜなのか。そのことをもう一度考えたい。
>それは「言論や表現の自由への介入を招きかねない」という理由だったはずだ。

> しかも、救済機関としての「人権委員会」を法務省の外局に設置するという。これも大いに問題だ。
>本来、このような救済機関は公権力から独立していることが国際的ルールだ。

> 国連人権高等弁務官の懸念表明にもかかわらず、政府・与党は一向に反省しない。

>国家が表現の自由に介入するような社会を招来させてはならない。

630 :名無しさん@どーでもいいことだが。:05/03/09 00:58:14 ID:R7O1lrKY
団体の啓発・指導は怖いよ…。

631 :名無しさん@どーでもいいことだが。:05/03/09 01:09:13 ID:kXiSfiPL
ゆすり、たかり、恐喝を、保護する法律にしか見えないよ。


632 :627:05/03/09 01:10:26 ID:7J4BWC1G
もうひとつの「助長または誘発」についてもフォロー入れとくと

 一 人種等の共通の属性を有する不特定多数の者に対して当該属性を理由として前項
第一号に規定する不当な差別的取扱いをすることを助長し、又は誘発する目的で、当該
不特定多数の者が当該属性を有することを容易に識別することを可能とする情報を文書
の頒布、掲示その他これらに類する方法で公然と摘示する行為

ここでいう前項第一号とは三条一項一号の「職場などの権力を利用した差別を禁止する」ことだから
禁止されるのは「職場などの権力を利用した差別を助長誘発する目的で識別情報を適示する行為」であって
具体的には「xxxx地区の出身者はxxxx」みたいな晒し行為のこと
少なくとも、真っ当な同人活動には関係ない。

これは法学板でもきっちり反論されてるよ。
http://academy3.2ch.net/test/read.cgi/jurisp/1109420950/89

633 :名無しさん@どーでもいいことだが。:05/03/09 01:11:07 ID:kwE4LMtA
壮大なネタに思えてきた。
そうだよ、日本がこんな事する筈…な……  orz
  …駄目だ、今まで短慮なこといっぱいしてきてる 日本もうだめぽ

法案に穴があり過ぎるのがなぁ…確かに差別はいけないが
いくらでも拡大解釈できるから余計不安になる 杞憂なら良いけど
アメリカと違って根本的な教育で事態の改善を図る事がまだ可能じゃないか?
差別語をなくせば差別がなくなるなんて甘いものじゃないことは
誰の目にも明らかなのに

634 :名無しさん@どーでもいいことだが。:05/03/09 01:16:00 ID:36O2Ijat
法学だけでは見れない現実がある。

635 :秋葉チェキ!(愛佳萌え) ◆JW.71QOROQ :05/03/09 01:17:52 ID:rVx6K3wN
あいも変わらず板違いの被害妄想を続けてるのか・・・

636 :名無しさん@どーでもいいことだが。:05/03/09 01:18:27 ID:HC1wfV35
>>627
>啓発、指導は「一般救済」に含まれる。

これが書いてある所をだしてくれ

637 :名無しさん@どーでもいいことだが。:05/03/09 01:22:02 ID:7J4BWC1G
>>636
四十一条そのものが「一般救済」の規定なんですけど
出頭させたり勧告したりは四十四条以下の特別救済

638 :名無しさん@どーでもいいことだが。:05/03/09 01:24:56 ID:7J4BWC1G
>>636
法務局のこのイラストがわかりやすいかな
http://www.moj.go.jp/PRESS/images/020131-1.gif

639 :名無しさん@どーでもいいことだが。:05/03/09 01:26:20 ID:uBte5Z1j
なあ、一般救済するのも人権擁護委員じゃないの?

640 :名無しさん@どーでもいいことだが。:05/03/09 01:27:16 ID:HC1wfV35
>>637
なるほど、では「指導」と称して強制行為を行った場合、これを阻止出来るんだな?
その場合警察などの機関は、これに口をはさめるのか?


641 :名無しさん@どーでもいいことだが。:05/03/09 01:27:58 ID:36O2Ijat
>>637
まず、啓発だの指導だのが、どういう内容なのかを法務省には
ハッキリさせてほしい。
それに、そういうのを行うのを「他団体」に委託できるんじゃないの?
VIPが修正してほしいという風になっているけど、
最初は前に出して非難されたものをそのまま再提出するつもりだったんでしょう?
そういう穴が大きすぎるから、不安が大きくなってくる。


642 :名無しさん@どーでもいいことだが。:05/03/09 01:33:12 ID:7J4BWC1G
>>640
当然はさめるよ。
委員が家にきたら「話し合いに応じない」「帰れ」といっておしまい。
しつこく居座る場合は不退去罪。
ここらへんはNHK集金人のノウハウといっしょ。

643 :名無しさん@どーでもいいことだが。:05/03/09 01:34:58 ID:36O2Ijat
特別救済と一般救済の分かれ目ってなんだろう。
委員会が全部決めるのかな。

644 :名無しさん@どーでもいいことだが。:05/03/09 01:36:45 ID:36O2Ijat
あと、この法案の後ろにいる利権団体の怖さを
少しは知っているんだけど、表立って出ないところで
そういうのがくる可能性はゼロと言い切れる?

あちらさんには、自分の情報が漏れてるわけだよね。


645 :名無しさん@どーでもいいことだが。:05/03/09 01:36:54 ID:HC1wfV35
>>642
ふむ、>>638にある「特別人権侵害」と「一般人権侵害」の境界線は?


646 :名無しさん@どーでもいいことだが。:05/03/09 01:38:55 ID:7J4BWC1G
>>643
基本は三条に抵触するかどうか。
委員会が勝手に決めるわけじゃないよ。

647 :名無しさん@どーでもいいことだが。:05/03/09 01:39:40 ID:36O2Ijat
>>646
抵触するかどうかも委員会が決めてるんだよね。
その抵触するかどうかの基準は?

648 :名無しさん@どーでもいいことだが。:05/03/09 01:41:16 ID:HC1wfV35
>>646
いや・・・その三条に抵触するかどうかは誰が判断するんだ?


649 :コピペ:05/03/09 01:41:58 ID:7J4BWC1G
特別救済の構成
三条
 一項 
  一号 (職場等での立場における)(不特定多数への)差別的取扱い
  二号 (特定個人への)(侮辱、嫌がらせ等)差別的言動
    例「○×社の○山×男(個人)は△△だから氏ね」
  三号 (特定個人への)虐待

 二項
  一号 (職場等での立場における)(不特定多数への)差別的取扱いを助長誘発する目的での「識別情報」の適示
    例「○○人のリスト晒しあげ」
  一号 (職場等での立場における)(不特定多数への)差別的取扱いを行う意志の表示
    例「我社は○○人は不採用にします、昇進させません」などと表示

●四十一条の一般救済では「特別調査」は行えない(予防的ガサ入れは無理)
●四十四条「特別調査(ガサ入れ)」の対象は、四十二条、四十三条に規定された人権侵害 = 三条 + 虐待規制
  四十二条は三条一項の規定 + 虐待規制 + マスコミ規制(これは凍結)
  四十三条は三条二項の規定に準ずる
●四十五条は「特別人権侵害」の定義 = 四十二条一項から例外を除いたもの
  六十一条「勧告」は「特別人権侵害」に関して
  六十二条「勧告の公表」は「特別人権侵害」に関して
  六十四条「勧告」は四十三条=三条二項の規定に準ずる
  六十五条「差止請求訴訟」は四十三条=三条二項の規定に準ずる
●八十八条「過料30万円」は四十四条一項、五十一条に反した場合
  過料は「罰金」ではないので前科にならない

650 :名無しさん@どーでもいいことだが。:05/03/09 01:44:21 ID:36O2Ijat
「国政参政権がほしかったら帰化すればいい」
というのは、侮辱にならないと、ちゃんと保障してくれるの?
これは侮辱じゃなくて、事実だよね。
選挙権は「国民」に与えられるものだ。

これを委員会の人が絶対に「差別だ」と判断しないという保障はあるの?

東京都の公務員の管理職になれないのは差別だといって
裁判を起こした人がいるよね。
そういう人達の後ろにいる大きな団体も、この法案成立に
尽力してるんじゃない?

その辺りの不安はどうやってとりのぞけるの?

651 :名無しさん@どーでもいいことだが。:05/03/09 01:45:49 ID:7J4BWC1G
三条を読んでもらえばわかるけど、
これは41条と違って拡大解釈の余地が少ない。
特定個人への差別発言とパワーハラスメントを禁止してるから。

652 :名無しさん@どーでもいいことだが。:05/03/09 01:49:19 ID:36O2Ijat
一度決まった判定は、後から似たような事例が出たときの手本になる?
前例が出来たらそれに習いそうなんだけど。

653 :名無しさん@どーでもいいことだが。:05/03/09 01:51:34 ID:HC1wfV35
>>651
その「拡大解釈の余地が少ない」三条なのに、いたるところで政治家と団体が
不法な弾圧をおこなっているのは知ってるよね?
それに対してマスコミがほとんど沈黙してることも

さて、「拡大解釈の余地が少ない」三条を委員会が各台解釈しないという確証は?
「特別人権侵害」→特別調査において、会社がまったくダメージを受けないと思う?
「人権侵害の規定が曖昧」以上に、委員会の発言だけでどれだけ弾圧が拡大するか想像つく?

654 :名無しさん@どーでもいいことだが。:05/03/09 01:53:13 ID:7J4BWC1G
「差別発言もあいまいだ」という反論が予想されるけど
じゃあなぜ名誉毀損や侮辱罪に反対しないんだ、ということになる
「名誉権なんかもっと曖昧だ」というのが法学板の見解

それに、もしありえない難癖で「特別救済」対象とされたら
それこそこっちから裁判にできる

>>651
運用面に関しては閣議決定待ち。まだわかりません。

655 :名無しさん@どーでもいいことだが。:05/03/09 01:54:31 ID:36O2Ijat
>>654
裁判てすごいお金と労力がかかるよね。
委員会の押し付けに、国民がそこまで苦労しなくちゃいけないの?
その費用は委員会が出してくれるわけじゃないよね。

656 :名無しさん@どーでもいいことだが。:05/03/09 01:57:50 ID:HC1wfV35
>>654
>「名誉権なんかもっと曖昧だ」というのが法学板の見解

物凄い曖昧だね、その為に時間をかけて調査し、さらに時間をかけて立証しなければならない
それも個人相手でもとてつもない労力がかかる
その間会社はどうなっている?社会の対応は?
されに今度は「委員会」という国の機関相手になるわけだけど、それがどういう状況かわかるよね?


657 :名無しさん@どーでもいいことだが。:05/03/09 02:00:13 ID:7J4BWC1G
>>653
その「拡大解釈の余地が少ない」三条なのに、いたるところで政治家と団体が
不法な弾圧をおこなっているのは知ってるよね?

施行前の法律を根拠にして弾圧を行ってるんですか?
具体的に例示をお願いします。


658 :名無しさん@どーでもいいことだが。:05/03/09 02:03:13 ID:36O2Ijat
自分は働いているし、裁判なんてやる余裕ない。
自分みたいな小市民は、難癖をつけられたら
泣き寝入りしろってことだね。

659 :名無しさん@どーでもいいことだが。:05/03/09 02:04:32 ID:KZY/Qlwc

http://www.f-cc.com/shinri/

ここで占いしてもらおうと思うんだけど、
使ってみた人感想教えて下さい。



660 :名無しさん@どーでもいいことだが。:05/03/09 02:04:55 ID:HC1wfV35
>>657
施工前ではなく、現在の差別や表現に対しての弾圧
在日団体による会社への抗議行動(ほとんど恐喝)、これもマスコミは取り上げない
いちばん最近はヤングジャンプにおける「国が燃える」の連載刺し止めと内容改ざん
これに政治家と団体が集英社に乗りこんで抗議した


661 :名無しさん@どーでもいいことだが。:05/03/09 02:08:01 ID:7J4BWC1G
>>660
三条の条文を示して「国が燃える」をどう差し止めるか
シミュレーションしていただけませんか?


662 :名無しさん@どーでもいいことだが。:05/03/09 02:13:11 ID:36O2Ijat
>>661
すみません、裁判を起こす事も出来ない一般的な小市民である自分が
もし特別人権侵害の認定をくらったら泣き寝入りなんですか?

質問に答えてくれるのはいいんだけど、余計に不安になったんだけど…。


663 :名無しさん@どーでもいいことだが。:05/03/09 02:13:29 ID:HC1wfV35
>>661
なるほど、三条だけをもっての弾圧しか取り合わないということか、たしかに書き方悪かった
国が会社や個人に対して、現在行っている弾圧を言いたかったのだが、では>>653の上文は取り下げよう
それ意外に付いては答えてくれるかい?

664 :名無しさん@どーでもいいことだが。:05/03/09 02:19:25 ID:7J4BWC1G
>>656,657
訴訟に対応するには社会的コストがかかる。それはわかります。
であるから、同人板としては
「表現の自由」を規制する拡大解釈の可能な「名誉毀損」を定めた法律に
反対しなければならない。
あなたたちはなぜいままでこの問題を放っておいたのですか?

665 :名無しさん@どーでもいいことだが。:05/03/09 02:19:37 ID:rdoezMy7
半年前に交通事故で息子を亡くしました。
しかし世の中には不思議なことがあるものです。死んだはずの息子から
電話があり、事故を起こしてしまいどうしても金が必要なんだと言う。
ああ、自分が死んだことを理解できずに彷徨っているのか、そう思った私は
「お前はもう死んでいるんだよ」
と泣きながら説明してあげたら、その後二度と電話がかかってくる事は
ありませんでした。

でも、半年ぶりに息子の声が聞けてとても幸せな気分です。


666 :名無しさん@どーでもいいことだが。:05/03/09 02:27:39 ID:HC1wfV35
>>664
「あなたたちは」ということは君自身に罪はない、それは曖昧のままの方が都合がいいから
つまり君はこの法案に賛成ということだね?

さらにコストが分かることを知っていて、それを押し進めようと言う事は
それらの人間が、裁判に行けないことを知っていて「裁判にできる」と言っている訳ですか?

667 :名無しさん@どーでもいいことだが。:05/03/09 02:28:00 ID:7J4BWC1G
>>663
はっきりさせとくと俺は修正有りの反対派ですよ。
ただ「可能性」ですべてを語る反対極論派には付いていけない

>「人権侵害の規定が曖昧」以上に、委員会の発言だけでどれだけ弾圧が拡大するか想像つく?
捜査上の秘密は漏らせません。委員が刑事罰を受けます。
逆にききたいんですけど
公正取引委員会も独立機関で礼状なしの捜査権持ってるんですけど
なんであなたは公正取引委員会の運用に疑問を挟まないんですか?
会社にダメージを受けることが問題なら、公取の捜査で会社はダメージを受けます。
なぜこれを批判しないんですか?
極論で可能性だけを議論したら
あなたの言う圧力団体が公正取引委員会を牛耳る可能性もありますよ

あなたの「極論」論法を引用すれば
さて、独禁法を公正取引委員会が拡大解釈しないという確証は?
と、なりますが。


668 :名無しさん@どーでもいいことだが。:05/03/09 02:31:59 ID:36O2Ijat
>>664
なんでほっといたといわれても。
前に廃案になったヤツが出てきてびっくりしたのはこっちだけど。
ていうか、なんで〜ねばならないって決まってるんだろう。
この法案って、名誉毀損を定めてるの?
自分は、こういう人達に対して差別的なことをいうと連れて行かれますよ
っていう法案だと思ってた。
表現の自由が萎縮するのは、そういうのが面倒くさいから
君子危うきにちかよらずってことで、そうなると考える。

この法案が可決されて、差別するつもりがなくて言った言葉で
特別人権侵害に認定されたら、私みたいのは結局泣き寝入りという事なんだね。
それなら、余計な事を言わないで黙っておいたほうがいいよ。
っていう結論になった。

669 :名無しさん@どーでもいいことだが。:05/03/09 02:32:03 ID:HC1wfV35
>>667
ええ、自分に降りかかるまで気が付かなかった、放置していたが正しいですね
在日がトンチンカンなことで「差別だ」と会社で騒ぐまで韓国が大好きでしたよ
ですから気が付いた時になんとかしようと思っているのは間違ってますか?

また、「あなたたちは」という書き方をされていますが
あなた個人としてどういった運動をしてこられたのでしょうか?

670 :名無しさん@どーでもいいことだが。:05/03/09 02:37:08 ID:7J4BWC1G
>>666
三条の拡大解釈の可能性とそれに付随する司法コストを
看過できない人達という意味での「あなたがた」なんですが?
どうしてそこから「私が賛成派」という結論を導き出せるんでしょう?

>それらの人間が、裁判に行けないことを知っていて

それらの人間とは誰の事?


671 :名無しさん@どーでもいいことだが。:05/03/09 02:44:02 ID:HC1wfV35
>>670
>>664をそのまま読めば、「あなたたち」は「法律に反対せず、問題を放っておいた」人間
と読めるのですが?
つまり、あなたはそれを出来るから別段構わないという事ですね?

>それらの人間とは誰の事?
会社などの雑事、資金の問題で裁判に踏みこめない人間です
そういう人間がいることを想像できませんでしたか?



672 :名無しさん@どーでもいいことだが。:05/03/09 02:44:25 ID:7J4BWC1G
>>668-669
すいません質問の仕方が悪かった。
三条の拡大解釈の可能性と司法コストを看過できない、と主張するならば
同様に高い司法コストと拡大解釈の可能性をもつであろう「名誉毀損」の問題を
なぜいままで放置していたのでしょうか?

これが本来の質問です

673 :名無しさん@どーでもいいことだが。:05/03/09 02:45:48 ID:E6EdlXKq
くだらん。
ネットの民度がここまで低いとは思わなかった。
この程度の情報で法案を語るなんて机上の空論だ。
お前らよりはるかに賢い議員さんが皆で考えるんだからガタガタ言わないほうがいいよ。
さらにネットが嫌われることになる。


674 :名無しさん@どーでもいいことだが。:05/03/09 02:47:14 ID:7J4BWC1G
>>671
664の質問は誤解を招く書き方なので捨ててください。
>>672が私が意図した質問です

675 :名無しさん@どーでもいいことだが。:05/03/09 02:47:23 ID:Dm0R5YyN
お偉い議員さんが一生懸命やってくれてるおかげで
この国の借金は増える一方です。よかったよかった。

676 :名無しさん@どーでもいいことだが。:05/03/09 02:53:05 ID:lYugsXkG
人権擁護法案初心者質問スレ
http://money3.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1110303643/l50
質問等はここでお願いします

677 :名無しさん@どーでもいいことだが。:05/03/09 02:54:30 ID:HC1wfV35
>>672
答えはそのまま>>669ですね
知ったからには、今後なんらかの方法で改善に向けて行動したいと思います
それを「あなたがた」が今まで放置していた責任だと言われるのなら、反省するしかないでしょう
ですから、気が付いたこの法案だけでも止めたいと思っています



678 :名無しさん@どーでもいいことだが。:05/03/09 03:00:46 ID:H5Dg0rsh
>670
学校で教わったことと実際では実態がかけ離れていることがある
ってことはわかってるよな?ひょっとして学生さん?

何が問題ってさ、個人が特別人権侵害認定されたら
それが原因で裁判なんかする前に会社にいけなくなったり
ご近所からつまはじきにされたりってのが当たり前の社会なんだよ。
無実でも一回疑われたらだめなの。
軽い罪だと思われがちな痴漢行為でも冤罪だった人たちがどういう
苦労をして、その後もずっと信頼を取り戻せないでいるか知ってるよね?

そういうことが自分に降りかかってくるかもしれないとわかって
ここでこうやって話してるんだろ?

679 :名無しさん@どーでもいいことだが。:05/03/09 03:02:13 ID:+sWZFs00
難しい話はわからんが
裁判になるほどひどい事態になったら
個人はどうしようもないのは理解できた


というのを誤爆した

680 :名無しさん@どーでもいいことだが。:05/03/09 03:02:16 ID:7J4BWC1G
>>677
ここまできて聞くのもなんなんですが、あなたは全面反対派ですか?
単純に他意はない質問です。

わたしはこの板的にはむしろ41条が危険だと思うので
41条削除しろと「人権侵害」を明確に定義せよ言う意味の反対派なんですが。

681 :名無しさん@どーでもいいことだが。:05/03/09 03:08:24 ID:HC1wfV35
>>680
そうです「全面反対」です
人権擁護は絶対に必要です、だからといって「力」での封じこめは
単なる「加害者と被害者」の逆転でしかない

俺は元創価学会員で、内情の腐りきった「仲間意識」を嫌というほど知っている
会社での在日の攻撃も知った
それからしか行動できない人間だが、まだ間に合うなら行動したいと思っている

682 :名無しさん@どーでもいいことだが。:05/03/09 03:09:21 ID:YrGwfZJ1
人権擁護法条文
http://www.m●oj.go.jp/HOUAN/JINKEN●YOUGO/refer02.html

第二十四条
人権擁護委員の定数は、全国を通じて■二 万 人■を超えないものとする。

四十一条  二
人権侵害を行い、若しくは行う■お そ れ の あ る 者■又はこれを助長し、
若しくは誘発する行為をする者及び■そ の 関 係 者■に対し、
当該行為に関する■説 示■、人権尊重の理念に関する■啓 発 そ の 他 の 指 導■をすること。

第四十四条
一  事件の関係者に■出 頭■を求め、質問すること。
二  当該人権侵害等に関係のある文書その他の物件の所持人に対し、
   その■提 出■を求め、又は提出された文書その他の物件を■留 め 置 く■こと。
三  当該人権侵害等が現に行われ、又は行われた■疑 い が あ る■と認める場所に■立 ち 入 り■
   文書その他の物件を検査し、又は関係者に質問すること。

第 八十八条 次の各号のいずれかに該当する者は、■三 十 万 円 以 下 の 過 料■に処する。





「拡大解釈」 があったら指摘ヨロ♪

683 :名無しさん@どーでもいいことだが。:05/03/09 03:10:55 ID:Dm0R5YyN
テスト
http://www.moj.go.jp/HOUAN/JINKENYOUGO/refer02.html


684 :名無しさん@どーでもいいことだが。:05/03/09 03:13:34 ID:tHJS6QMb
>>681
もし行動してくれるなら

【日本】言論弾圧法いよいよ可決へ!【大ピンチ!】
http://off3.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1109412918/l50
というデモOFFスレがあるので顔を出してみてください

685 :名無しさん@どーでもいいことだが。:05/03/09 03:17:25 ID:HC1wfV35
>>684
ああ、これは行きますよ
昨日、突然会社に休暇届出して怒られたがw
富山から7時間・・・初の東京さ

686 :名無しさん@どーでもいいことだが。:05/03/09 03:18:34 ID:7J4BWC1G
>>681
率直なお答えありがとうございます。

私がここまで食い下がったのはそもそも
>>519の様に間違った認識を広めると
エセ同和、層化などの各種圧力団体に有利作用するのでは、という危惧が有ったからです
人権委員会に不可能なことまで可能だという間違った認識が社会通念化されてしまうと
その風評や誤解を有形無形の形で利用する連中が得をするということです。

三条の解釈については平行線なんでしょうが、私がいったことが説得力がないと思えるなら
法学板ででも質問することをお薦めします。

687 :名無しさん@どーでもいいことだが。:05/03/09 03:21:47 ID:+sWZFs00
>685
あんまり個人情報を出さない方がいいぞ。
元創価というし心配になる。

688 :名無しさん@どーでもいいことだが。:05/03/09 03:26:31 ID:HC1wfV35
>>686
いえ、全部目を通して賛成派の意見も聞いてきたけど
また違った切り口でかなり勉強になりましたよ
>>681でも書きましたが、私は「団体」に実際に攻撃を受けた人間ですから
自分でも杞憂すぎるとは思っているけど
あの時の恐怖というのは・・・受けたものにしか分からないほど怖いんですよ

まあ、杞憂すぎても汗をかいただけ
「大丈夫だろう」とたかをくくって言論統制でもされたらたまったもんじゃないですからね
ちゃんとした知識、多方面からの見かたというのはたしかにその通りだと思います

>>687
それなりにしたたかなので大丈夫っすw

689 :名無しさん@どーでもいいことだが。:05/03/09 03:31:21 ID:H5Dg0rsh
拡大解釈なんざいくらでもできるってのは
憲法改正無しでの自衛隊派遣からもあきらか。

裁判は法律の専門家が執り行うが
そこまで釣り上げるのは*二万人を超えない*委員達だ。

690 :幽幻怪社 ◆H6cNhJm6Ik :05/03/09 03:34:11 ID:De2A+Pf/
>>679
どうもありがとうございます。

>>680
羽柴さん、そのまま起きてこなくていいですよw

691 :幽幻怪社 ◆H6cNhJm6Ik :05/03/09 03:34:59 ID:De2A+Pf/
すみません上のレスは誤爆です。
人権板と間違えました。
申し訳ありません。

692 :名無しさん@どーでもいいことだが。:05/03/09 03:39:10 ID:LNukGPIa
できればご協力を
【日本】言論弾圧法いよいよ可決へ!【大ピンチ!】
http://off3.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1109412918/


693 :名無しさん@どーでもいいことだが。:05/03/09 03:42:14 ID:QUJvJQqh
(2ちゃんねらーも差別書き込みに対して真剣に考えてみました)

問題のある書き込みにどう対処すべきだろうか

現状は犯罪予告・個人情報・荒らしくらいしか削除対象になってない

では明白な人権侵害カキコをも、削除対象とするべきだろうか。

具体的な犯罪予告、個人情報・荒らしは誰が見ても明らかにそうと分かるものだ。
だから削除されても文句を言う人は非常に少ないし、正当な管理活動であろう。

しかし人権侵害カキコは、それが特定の集団を偏見なのかどうか、という判定が
人権委員会の「差別」の定義と同様に難しい面があるのではないだろうか。

つまり削除人の匙加減しだいで書き込みが消えるという点で人権擁護委員と
似た点がある。

2ちゃんでは「人権侵害」カキコを、削除するのではなく、「ぁゃιぃ」などの
表記を人権侵害カキコに添付することにより未成年などへの悪影響を防ぎつつ
どのような書き込みが怪しいとされたかを衆目にさらす、というのはいかがだろうか。

(書き込みが消える、というとGHQのマスコミ弾圧の方法を思い出して
 ちょっと心配なのでこのような提案になりました)


694 :名無しさん@どーでもいいことだが。:05/03/09 03:49:41 ID:H5Dg0rsh
>693
それどこからのコピペだ?
その「ぁゃιぃ」はどういう基準で誰がつけるんだ?w
中にはスレや板そのものがひっかかる可能性もあり
それに対して「ぁゃιぃ」とすると、気がつかなくてもよかった人まで
見てしまう可能性があるよな?

695 :秋葉チェキ!(愛佳萌え) ◆JW.71QOROQ :05/03/09 06:19:23 ID:gOanwwhq
あいもかわらず板違いな政治談義と被害妄想が続くな。

>>644
>可能性はゼロと言い切れる?
低い確率の危険を必要以上に極端に恐れるのを被害妄想と言います。

>>641
>不安が大きくなってくる。
被害妄想ですか?

>>650
>その辺りの不安はどうやってとりのぞけるの?
あなたの個人的な不安は、あなた個人で解決してください。

>>664
>同人板としては 「表現の自由」を規制する拡大解釈の可能な
>「名誉毀損」を定めた法律に 反対しなければならない。
意見の押し付けはやめてくだされ。

696 :名無しさん@どーでもいいことだが。:05/03/09 06:32:37 ID:uBte5Z1j
>>695
害を与えられてると思いこむことが被害妄想であって、
心配すること事態被害妄想とは言わないよ。

697 :秋葉チェキ!(愛佳萌え) ◆JW.71QOROQ :05/03/09 06:38:35 ID:gOanwwhq
確かに「被害妄想」とゆーよりは「杞憂」とでも言った方が適切ですな。

698 :名無しさん@どーでもいいことだが。:05/03/09 06:50:30 ID:Lz/Toxfp
火消しの言ってる事にも一理はあると思うよ。
けど、規制の範囲が明確になってない以上、反対に回るしかないね。

あらかじめ細部まできちんと作り込んであるなら、納得も出来る部分は
あるんだろうけど、今のままじゃ、怖い未来にしかならないと思う。

699 :名無しさん@どーでもいいことだが。:05/03/09 06:58:03 ID:uBte5Z1j
世の「普通の大人」の意見は、こんなアホなもん「通らない」という意見だよ。
通ったらまっとうな大人からアホ呼ばわりだよ、頼むぞお偉いさん。

700 :名無しさん@どーでもいいことだが。:05/03/09 07:01:18 ID:Lz/Toxfp
この法案、大々的に報道したら反対されるの分かってるから、
今までひた隠しにしてきたんじゃまいか?

通そうとする気は満々だと思うぜ、お偉いさん達は。

701 :秋葉チェキ!(愛佳萌え) ◆JW.71QOROQ :05/03/09 07:29:52 ID:gOanwwhq
何はともあれ、憶測で過大に不安を煽るカキコミには水を注させていただきます。
意見の押し付けがあれば徹底的に抵抗します。

702 :名無しさん@どーでもいいことだが。:05/03/09 07:35:39 ID:uBte5Z1j
>>701
ひま人

703 :名無しさん@どーでもいいことだが。:05/03/09 07:40:48 ID:bHU2Dhxn
適切に運用されない場合抑止力が働かないのが問題だ。

704 :秋葉チェキ!(愛佳萌え) ◆JW.71QOROQ :05/03/09 07:55:14 ID:gOanwwhq
いや、働くでしょ。抑止力は権力を監視する世論。
民主主義国家においては、ソレこそが必要十分な抑止力だよ。

人権委員会とやらの暴走を許したりしたら、政府は世論の支持を失い、選挙で負け、権力の座から滑り落ちる。

705 :名無しさん@どーでもいいことだが。:05/03/09 08:06:12 ID:IjM0r4Ya
だからさ、犠牲者が必要でしょ、それには。名前や住所を公表され団体の調査を受ける犠牲者が。それが704の全く他意のない発言によるものかもしれないんだぞ。差別かどうか決めるのは*二万人の*委員会なんだから。

706 :秋葉チェキ!(愛佳萌え) ◆JW.71QOROQ :05/03/09 08:12:05 ID:rVx6K3wN
世論の支持を失わないために適切な運用が出来る人選をするでしょ。
適切な運用がなされれば犠牲者など出ない。

707 :名無しさん@どーでもいいことだが。:05/03/09 08:17:17 ID:bHU2Dhxn
>>704
世論てアフォか?人権委員会は選挙で選出される訳じゃないんだぞ?
それにこれまで政府が世論無視したことだって数しれないだろうが。
システムとして抑止力を明記するのに何故反対なんだ?
人権侵害の範囲を制限して暴走できないようにしちゃ拙いのか?

708 :名無しさん@どーでもいいことだが。:05/03/09 08:18:39 ID:eCGmIzvT
マジで気色悪いな、反対派の奴ら。
自分の正義に対する疑いが全く無いらしい。
こいつらが、真に表現の自由を現に害してると思うけどね。
既にここでは、反論すれば、工作員扱い。
怖いね〜結局自分の表現の自由だけ守れればそれでいいっていう。

709 :秋葉チェキ!(愛佳萌え) ◆JW.71QOROQ :05/03/09 08:55:53 ID:rVx6K3wN
抑止力が「無い」とか言うから、「有る」と反論しただけなんですが。
より適切な形の法案に改良するのに反対なんかしてませんよ。

710 :名無しさん@どーでもいいことだが。:05/03/09 09:00:30 ID:y7arbc3G
>708
同意。ヘタレは描くな・本出すなだの、ピコはコミケに来るなだのと
日頃は好き勝手に言いたい放題で他人の表現の自由を侵害してるくせに。
こういう時だけ被害者面して大騒ぎするような幼稚な連中の言い草なんざ
政府のお偉いさんも他の板の住民もマトモに取り合わないだろうよ。

711 :名無しさん@どーでもいいことだが。:05/03/09 09:28:45 ID:+sWZFs00
特別救済と一般救済の境目がいまんとこ分からないってのは、どうか。
そういうことこそ、最初に明文化しておけとオモ。

穴がおおすぎ。

712 :名無しさん@どーでもいいことだが。:05/03/09 09:31:17 ID:PGmt316T
ちょっとまった。
賛成するも、反対するも、この法案をどういう意味だかもう一度見てからの方がいい。
で、第一条
第 一条 この法律は、人権の侵害により発生し、又は発生するおそれのある被害の適正かつ迅速な救済又はその実効的な予防並びに人権尊重の理念を普及させ、
及びそれに関する理解を深めるための啓発に関する措置を講ずることにより、人権の擁護に関する施策を総合的に推進し、もって、人権が尊重される社会の実現に寄与することを目的とする。

改めて第一条から読んでみたら、目的からして問題だらけな気がするんだが。

「人権の侵害により」「発生するおそれのある被害の」「実効的な予防」「を普及させ」

まともに定義もしていない「人権侵害」を「予防」するという事ですが、そんな事どうやったって不可能。
刑法を定めずに「犯罪を予防する」と言っているようなものです。無茶苦茶としか言いようがない。

「それに関する理解を深めるための啓発に関する措置を講ずる」

どれだけ啓発しても、こんな無茶苦茶な法案を理解出来る訳がありません。
啓発する前に、理解可能な法案を作る方が先決。

「人権が尊重される社会の実現に寄与する」

こんな法案を通したら、間違いなく「人権」に対する国民の目は白くなるように思うんだが?



713 :名無しさん@どーでもいいことだが。:05/03/09 09:31:49 ID:SEwoyzB7
>>710
勝手に描いて勝手に本出して、勝手にコミケに行けばいい話じゃないのか?
表現するのはお前の自由じゃないのか?
批判され、時に辛く当たられただけだろ?

それとも他人に貶されたぐらいで
折れてしまうほど、お前の作家(かどうかは知らんが)精神は脆いのかと。

普段お前の根拠のないプライドは
傷つけられてるだろうが、自由は侵害されてないな。

714 :名無しさん@どーでもいいことだが。:05/03/09 09:32:55 ID:IjM0r4Ya
じゃあ賛成派の奴らは他人の悪口を言ったことがないのか?これからも言わないと断言できるか?どこにでも自由に対する侵害は存在するだろ。この法案はそれを在日だ創価だかが取り締まる馬鹿げた法案だ。論点を取り違えるなよ、反対しているのは同人板だけじゃない。

715 :名無しさん@どーでもいいことだが。:05/03/09 09:38:13 ID:XGZXCAxK
>>709
漫画サロン、アニメ1からの出張ですけど、>1テンプレが一緒ですね。
先の二スレは明らかに板違い、内容も水掛け論、板の趣旨に合ってないで削除依頼掛けましたが
ここでも必要ですか? どんどん侵食しています<何故かcomic系鯖中心です。

でも、ここをざあっと読んでみましたが秋葉チェキさまが何とか押さえている感じですね。
>712
問題だらけですね、でも何かこの法案臭いんですよね。
前の似た様な法律の代替案ですからね、そもそもの趣旨は

716 :名無しさん@どーでもいいことだが。:05/03/09 09:39:05 ID:XGZXCAxK
>>714
仮定の質問には答えられません。

717 :名無しさん@どーでもいいことだが。:05/03/09 09:45:58 ID:SEwoyzB7
>>716
「じゃあ賛成派の奴らは他人の悪口を言ったことがないのか?」
この質問には答えられるんじゃないのかと。

718 :名無しさん@どーでもいいことだが。:05/03/09 09:47:35 ID:IjM0r4Ya
分かりにくかった?一度も他人の人権を侵害したことがないのかってことだよ。そりゃ犯罪とかはないかもしれないけど、他人を睨みつけたり愚痴を言ったり叩いたりもこの法律が施行されて拡大解釈すれば差別になり兼ねない。差別と決めるのは世論じゃないんだから。

719 :名無しさん@どーでもいいことだが。:05/03/09 09:51:00 ID:FXIMJVxI
ウヨサヨ関係ないって言ってる割には
明らかにウヨ丸出しで民主党やら朝日新聞やら攻撃する奴がよく見られるな。
ドサクサにまぎれて何やってるんだか。

720 :名無しさん@どーでもいいことだが。:05/03/09 09:51:25 ID:XGZXCAxK
>>718
>拡大解釈
されないように現在審議が続いておりますし、
各種団体も動いております、胡散臭いのも動いているけど。
何れにせよ、こう言った問題は仮定のみで語ると水掛け論に陥るだけと
申し述べているだけですけども

721 :名無しさん@どーでもいいことだが。:05/03/09 09:51:37 ID:bHU2Dhxn
基本的にsage進行にしないか?

722 :名無しさん@どーでもいいことだが。:05/03/09 09:52:57 ID:XGZXCAxK
>>719
にちゃんねるで騒いで、事を大きくして、
何かあったらにちゃんねるに罪を被せるって寸法だろうな

723 :名無しさん@どーでもいいことだが。:05/03/09 09:53:55 ID:XGZXCAxK
>>721
了解、sage た方がいいよ、むしろ炉系ポルノ規制法案の拡大解釈が怖い。<同人

724 :名無しさん@どーでもいいことだが。:05/03/09 09:55:55 ID:XGZXCAxK
法案じゃない、もう一部は法律として施行されていた…orz

725 :名無しさん@どーでもいいことだが。:05/03/09 09:57:51 ID:+sWZFs00
>拡大解釈
>されないように現在審議が続いておりますし

ソースを。

726 :秋葉チェキ!(愛佳萌え) ◆JW.71QOROQ :05/03/09 09:59:13 ID:rVx6K3wN
>>712
憲法や民法で人権が規定されてるんだから
人権侵害が何であるかも自ずと定義されるかと。

727 :名無しさん@どーでもいいことだが。:05/03/09 09:59:46 ID:IjM0r4Ya
わかった、sageる。委員会の権限を小さくして、拡大解釈のできない法案にしてくれたらいいと思うんだけど。今のままじゃザルだ。

728 :名無しさん@どーでもいいことだが。:05/03/09 10:02:18 ID:SEwoyzB7
人権侵害の定義となる人権は基本人権の事だと思うが
それは国民へそう思わせるトラップかもしれない。

729 :名無しさん@どーでもいいことだが。:05/03/09 10:06:49 ID:XGZXCAxK
>725
ぐぐれ。
>727
補則に 拡大解釈 するなって条を付け加えたらどうだろうか?
>728
憲法が全部トラップなら、今漏れ等はまともな人権なぞ持ち得ていない事になるが?

730 :名無しさん@どーでもいいことだが。:05/03/09 10:13:16 ID:+sWZFs00
じゃあ、憲法が改正されたら拡大解釈の枠も変わるってことか。

731 :名無しさん@どーでもいいことだが。:05/03/09 10:14:28 ID:0DjyCD6E
>>720
もうすでにそのあたりは調整済み。
あとは閣議決定を待つだけ。

732 :名無しさん@どーでもいいことだが。:05/03/09 10:15:06 ID:YMOGTh7G
上げても問題無いとおもうけどね。

問題提議して考えて貰う分にも下の方に埋もれてちゃ意味無いし。

733 :名無しさん@どーでもいいことだが。:05/03/09 10:16:00 ID:m2komRPP
重要な問題で時間がないのになんでsageる?荒らしや火消しが来てもageだろ。
議論することよりも更に多くの人に知らせることが大切。

734 :名無しさん@どーでもいいことだが。:05/03/09 10:17:43 ID:XGZXCAxK
憲法については、憲法条文における内容に関し、
改正する場合のプロセスを今審議中だが暗礁に乗り上げている。

改正法案を衆参の賛成多数にすべきか、三分の二以上か…etc
国民に最後の選択を委ねるべきか、その場合の賛成比率をどうするか…
これだけじゃなく、最高裁判所の裁判官信任選挙をどうするかも審議されている。

永田町の中の人も大変だと思うけど、選挙で選ばれ血税で働いてらっしゃるしねぇ

735 :名無しさん@どーでもいいことだが。:05/03/09 10:20:38 ID:XGZXCAxK
>>733
しかし、法案全体を読むとたんに旧来の人権に関する法の代替案としか見えない。

一部を取り出して、単体の法とみれば危険この上ないが、そんな事近代法の上ではあり得ない
ただ、そう言う読み方をする香具師等をどうするかを考えるべきじゃろうし、
それを妨げる事もないと重う、故にageもsageもどうでもよし

736 :名無しさん@どーでもいいことだが。:05/03/09 10:21:14 ID:XGZXCAxK
>>731
そのそーすきぼんと言い返してみる

737 :名無しさん@どーでもいいことだが。:05/03/09 10:21:40 ID:+sWZFs00
俺は、表現の自由云々は将来に響いてくることと思う。,今すぐじゃなくて。,気がついたら、何も言えないのが当たり前の日本になってますた
てのがオチだろう。

738 :名無しさん@どーでもいいことだが。:05/03/09 10:24:37 ID:+sWZFs00
改行をミスった。ゴメン。

739 :名無しさん@どーでもいいことだが。:05/03/09 10:24:54 ID:XGZXCAxK
>>737
言葉狩りで既に言えない事が一杯だが……
>何も言えないのが当たり前の日本になってますた
その場合は「圧政国家、政府」となり、かのブッシュが
ドクトリンとした圧政国家抹殺に日本の名が加わるだけかと

740 :名無しさん@どーでもいいことだが。:05/03/09 10:27:48 ID:0DjyCD6E
>>736
逆ソースになるが、閣議決定の引き延ばしの発表がないこと。
今調整しようとすると確実にひきのばさなきゃいけないので、すでに調整はおわったかあるいは大部分が終了したと考えるべきだ。

ただ、批判の声が高まれば引き延ばし→再検討というのもないわけじゃない。難しいところだが。


741 :名無しさん@どーでもいいことだが。:05/03/09 10:30:18 ID:YMOGTh7G
まぁ、ドイツの牧師さんかなんかの言葉みたいなのに、大丈夫だろうと楽観してたけど段々ヤバくなって、その都度不安になったけど動かずにいたら、

いよいよ自分達がエライ事になった際にはもう如何しようにも駄目な状態だった。

ってのもあるしな。

楽観視して悲惨な状態になったら目も当てられんわな。

742 :名無しさん@どーでもいいことだが。:05/03/09 10:31:54 ID:XGZXCAxK
>>740
なるほど。
で、この法案を潰すんじゃなく再検討にもつれ込む為の
代替案 つまり野党の要求法案は何か浮かばないか?
今期国会会期中で通さねばならない系の物

743 :名無しさん@どーでもいいことだが。:05/03/09 10:33:34 ID:XGZXCAxK
>>741
あ、それでオモロイコピペ改変レスがあった

政府が児童ポルノ法を施行した時 私は不安に駆られたが
自分はロリヲタじゃなかったので 何の行動も起こさなかった

その次 政府は盗聴法を施行した 私はさらに不安を感じたが
自分は盗聴されても特に問題はなかったので 何の抗議もしなかった

それから政府は個人情報保護法 青少年有害社会環境対策基本法と 
順次メディア規制の輪を広げていき
そのたびに私の不安は増大した が それでも私は行動に出なかった

ある日ついに政府は人権擁護法案を施行してきた そして2chが潰れた
毎日やることがなくなって暇になった でも別に何も困ることはなかった

744 :名無しさん@どーでもいいことだが。:05/03/09 10:41:36 ID:0DjyCD6E
>>742
つ[人権擁護法]


某同盟のおかげでどっかの政権準備党は操り人形状態……
しかたがないことなんだろうが。

745 :名無しさん@どーでもいいことだが。:05/03/09 10:41:54 ID:IjM0r4Ya
729 いいと思うが、拡大解釈の定義は?人権侵害の明確な定義もないのに、こっちの定義はできないんじゃないかな。

746 :名無しさん@どーでもいいことだが。:05/03/09 10:52:59 ID:+sWZFs00
>739
ことば狩りで思い出した。
厨房の頃読んだ本で
「よっ」という呼び掛けがヨツを連想させるといちゃもんつけられて
「よう」にして刷り直しさせられたポスターがのってた。

747 :名無しさん@どーでもいいことだが。:05/03/09 10:53:16 ID:XGZXCAxK
>>745
結局、人権侵害の定義って「極めて内面的な事」だから
明文化するとエライ事になりそうだ。

ハンセン氏病元患者とか、
具体的に政府から具体的な差別を受けたと言うのなら定義も容易だが。
門地や人種、特定の宗教 思想 信条 と言う具合に、
それに関する具体的な差別行為を明文化する事は危険性が高いのは認める。
>744
なるほど、しかし事態は沈静化しつつあるな
http://www.mainichi-msn.co.jp/shakai/wadai/news/20050309k0000m040140000c.html
さて、何の裏取引があり何が通ったのだろう

748 :名無しさん@どーでもいいことだが。:05/03/09 10:54:35 ID:PGmt316T
ttp://www.shugiin.go.jp/itdb_gian.nsf/html/gian/honbun/houan/g15405056.htm
上のが今回の法案
下のが前に通らなかった法案(法務省HPより)
ttp://www.moj.go.jp/HOUAN/JINKENYOUGO/refer02.html

749 :秋葉チェキ!(愛佳萌え) ◆JW.71QOROQ :05/03/09 10:57:55 ID:rVx6K3wN
いや、だから、人権とは何であるかが憲法や民法で明文化されてるんだから
人権侵害を新たに定義し明文化する必要など無いでしょうが。

750 :名無しさん@どーでもいいことだが。:05/03/09 11:00:01 ID:XGZXCAxK
>>748
それは両方読んだ上での判断
4 第一項の規定による処分の権限は、
  犯罪捜査のために認められたものと解してはならない。

4 前項の異議及び裁判については、民事訴訟法(平成八年法律第百九号)第四十
四条第二項及び第三項の規定を準用する。

刑事訴訟法とかに書き変わっていたら困るがな



751 :名無しさん@どーでもいいことだが。:05/03/09 11:03:26 ID:XGZXCAxK
>>749
無いかも知れないが、この法案の真意は

第六十六条 からの 
第五章 労働関係特別人権侵害及び船員労働関係特別人権侵害に関する特例 と

 附 則 (施行期日)にある
第二条 人権擁護委員法(昭和二十四年法律第百三十九号)は、廃止する。

代替案であるのは明か。それを拡大解釈しているのがマスメディア。
自分らのやっている事が、四十二条の4で明白だからな、ワイドショー

752 :名無しさん@どーでもいいことだが。:05/03/09 11:07:53 ID:0DjyCD6E
>>749
憲法や民法をいうのであればもう少し憲法や民法を勉強したほうがいいぞ。


753 :名無しさん@どーでもいいことだが。:05/03/09 11:09:13 ID:XDouQJDb
そもそもなんでこんな法律を作る必要があるのだ?
それこそ散々既出の侮辱罪や名誉毀損罪の改訂ではすまんのだ?

法案の名称の意味する所や建前はどうあれ、穴だらけの法案である事は間違いないだろう。
そんな状態で本国会で性急に可決するのは問題ではないか?
第一、国民に対し納得のいく十分な説明がなされていない時点で、反対するのは当然の事であろう。
どうしてそこまで今回提出されたこの法案に賛成するのだ?

754 :名無しさん@どーでもいいことだが。:05/03/09 11:09:26 ID:XGZXCAxK
>>752
いや、それは言ってはいかんぞ。民法の厚さはすごい、まるでコミケカタログだ(w
憲法は……コミケCDぐらいか、容量は別として物理的な大きさで

755 :名無しさん@どーでもいいことだが。:05/03/09 11:10:25 ID:IjM0r4Ya
大日本帝国憲法第2章第29条。
日本臣民ハ法律ノ範囲内二於テ言論著作印行集会及結社ノ自由ヲ有ス。
この法案これじゃん。


756 :名無しさん@どーでもいいことだが。:05/03/09 11:12:56 ID:XGZXCAxK
>>753
お言葉を返す様だが、
>第一、国民に対し納得のいく十分な説明がなされていない時点で
今まで一度だって、国民に納得のいく説明が為されて同意を得た法律があった?
消費税とか、後さいってはならんが、日本は間接民主制だから代議士は
その地方の民衆、民意の総意であり、その意見の代表者であるって建前がある。
完全直接民主制にすれば解決する問題でもないと思うぞ、投票率の面から。
この話は水掛になるだけよ

757 :名無しさん@どーでもいいことだが。:05/03/09 11:14:40 ID:XGZXCAxK
>>755
旧憲法の一条文出してどうするんじゃ、そんなもんあっても
昭和の初めに成立した治安維持法と普通選挙法はどうなるんじゃと
またもや水掛け論に釘を差してみる

758 :名無しさん@どーでもいいことだが。:05/03/09 11:24:09 ID:0DjyCD6E
>>756
水掛論になるからこういう話は今後無しにしたいが、
・今回は内容はおろか存在自体すら全く説明がない
→一つも漏らさず細かく説明すべきだ
なんて話をいってるわけじゃないよね。
せめてその存在と簡単な内容だけでも知らせてほしかった、ということ。

→他の法律も知られずにとおってるじゃないか
そんなことは本来あっちゃいかんことです。他にもあるんだから……なんていっちゃいかんとです。

知る権利って意外と使えないもんですね。

759 :名無しさん@どーでもいいことだが。:05/03/09 11:25:58 ID:eCGmIzvT
はいはい。分かった分かった。
頼むから、そういうことはvipでやってくれよ。
人に強要するな。クソが。
俺は賛成のメール送っといたよ。
ネットでバカドもが吠えてますが、気にせずにお続けくださいってな。

760 :名無しさん@どーでもいいことだが。:05/03/09 11:29:58 ID:XDouQJDb
>>756
ふむ、確かにそうだ。
しかしだからと言って十分な説明が無い事が正当化されるわけではないし、
それだけで反対するには十分過ぎる理由であることは変わりあるまい。

まあ、それはおいておくとしても、今回は抽象的な表現を多用した穴だらけの法案である。
少なくともあやふやな表記を具体的な表記に直す必要があると言う意味でも、今回は否決すべきだ。

761 :名無しさん@どーでもいいことだが。:05/03/09 11:33:50 ID:0DjyCD6E
>>760
.人
( 0w0)つ[自民][民主][公明]


    [賛成多数で可決]

762 :名無しさん@どーでもいいことだが。:05/03/09 11:33:53 ID:YMOGTh7G
強要してはいないとおもうが。知らせて反対メール送る人は此処に送ってください。

って呼び掛け。
絶対書けとかの強要はしていないと思われ。

763 :名無しさん@どーでもいいことだが。:05/03/09 11:35:47 ID:XGZXCAxK
>>758
それは良く分ります、この法案だって私にゃ寝耳に水。
しかし、良く読んでみれば、
明らかに旧法(人権擁護委員法(昭和二十四年法律第百三十九号)の代替案
性急に決めるのは良くないが、現在の所、一般国民は選挙による議員の入れ替えでしか
政策を止める手段がないし、これ自体間接的な効力しか無い、
そこまで言うと、地方にいろいろな物を誘致する族議員の問題も浮上し
事は選挙制度までに拡大する。

それと、都合のいいところだけマスコミにおんぶでは情けないとは思いませんか?
今回マスコミが動いている部分は>750に関するところが主力
一般市民に対しての配慮は見られない、
>簡単な内容だけでも知らせてほしかった、
最近は平易な文体での法律作りが求められ、その法案等の衆知も
内閣府、その他政府機関のHPで綺麗に載っているのが現状ですし
又市町村では市政便り等での広報もあると思いますが、
TVのマスコミのみにソースを求めるのは如何なものかと思います。
自立的な情報収集による政府の監視は多様であるべきであり
TV、新聞で報じられなかったからと言って文句を言うのはどうかと思います。
>知る権利って意外と使えないもんですね。
長い間日本人は、新聞の報道管制と民意誘導に慣らされましたからね
その解脱にはまだ時間が掛かるでしょうね、WWWの世界規模の拡大は
ある意味幸運だと言えます。

764 :名無しさん@どーでもいいことだが。:05/03/09 11:37:49 ID:XGZXCAxK
>>760
否決に関しては同意です、たとい代替案、時代に即した更新と言えども
穴だらけというのは明らかなのですから。
しかし、なんだかなぁと思うんですよね<反対派賛成派の団体等のうさんくささ

765 :名無しさん@どーでもいいことだが。:05/03/09 11:39:52 ID:XGZXCAxK
自己レス>763の中の>750は>751の間違い。

766 :名無しさん@どーでもいいことだが。:05/03/09 11:42:28 ID:66QDEcuz
賛成反対以前に穴だらけの法案を通そうとすることがやばいね
賛成派に自民が含まれているのもね

767 :名無しさん@どーでもいいことだが。:05/03/09 11:46:08 ID:XGZXCAxK
問題は、第六十六条 からの 
第五章 労働関係特別人権侵害及び船員労働関係特別人権侵害に関する特例 と
附 則 (施行期日)にある
第二条 人権擁護委員法(昭和二十四年法律第百三十九号)は、廃止する。

特に下、寝た子を起こす様な法案を何故…
>766
自民はそんなもんでしょ。民主もアテにならないし、共産は壊滅状態
社民党は自己同着、他諸派は右往左往。

で、思うのだが、これって同人板で話す話題か?

768 :名無しさん@どーでもいいことだが。:05/03/09 11:46:20 ID:0DjyCD6E
>>764
たしかにまわりは気になる
そこはゆうやく(誘惑)をふりきってこうだ!ぉーん

つ[自分の考えを主張]


769 :名無しさん@どーでもいいことだが。:05/03/09 11:46:39 ID:XGZXCAxK
むしろ、>>759氏がまっとうな意見だと思うよ。


770 :名無しさん@どーでもいいことだが。:05/03/09 11:47:46 ID:XGZXCAxK
>>768
それは同人誌でやりますので気にしないでください。
しかし、ジャンルが明らかに違うので描きませんが

771 :名無しさん@どーでもいいことだが。:05/03/09 11:48:24 ID:PJXeW21D
曖昧な法律は怖い。
特にそれが、自分の行動に大きく関係のありそうな場合は。
正直な話、個人的には増税はピンと来ない。金で困った経験がさほど無いから。
個人情報の保護については、名簿業者や迷惑メールの問題があるから、
必要な法律だと思う。

772 :名無しさん@どーでもいいことだが。:05/03/09 11:51:18 ID:XGZXCAxK
大手さんですか?同人の事全くお知りで無さそうですね?
いい加減、揚げ足取りの文章を書いてないで

同 人 板 か ら 出 て い っ て く れ ま せ ん か ね ? マ  ジ で 


広報活動は違うところでやってくれませんか

773 :名無しさん@どーでもいいことだが。:05/03/09 11:56:55 ID:eCGmIzvT
言い訳すんな、見苦しい。
お前らがやってることは、意思の強要に他ならないだろ。
>>714とか見てみろよ。なんだこいつ。
もう空気で、自分達の意見に従わないものは悪、っていう雰囲気が出来てるんだよ。
薀蓄はもう聞きたくないから、さっさと出て行けよ。

774 :名無しさん@どーでもいいことだが。:05/03/09 11:58:07 ID:rNP+Pw3/
秋葉チェキ!(愛佳萌え) ◆JW.71QOROQ って売国工作員?それともチョン?


俺は様々な場所で何度も言ってきたが、今この国に右翼と左翼の対立など存在しない。
右翼は「今のままの社会構成がいい」と考え、左翼は「今とは異なる社会構成がいい」と考える。
どちらも「国としてよきものであってほしい」という「愛国心」がある。
今一般に言われる左翼は日本を辱めることを目的とした「売国奴」だ。
今、この国に存在するのは右翼と左翼の愛国者同士の対立ではない。
「愛国者と売国奴の対立」だ。

775 :名無しさん@どーでもいいことだが。:05/03/09 11:59:52 ID:XGZXCAxK
いや、>714と比べられても困る。
私は 板違いのスレ違いだと言っているだけ。
しかも天ぷらが一緒、しかも立てられた時期がほぼ同じ。

あなたの言葉こそ>714そっくりですよ



776 :名無しさん@どーでもいいことだが。:05/03/09 12:00:56 ID:XGZXCAxK
>>774
短絡思考乙、論理では勝てないので、なんでもかんでも
そうやって流れを荒れる方向に向かわせる戦術に変更ですか


777 :名無しさん@どーでもいいことだが。:05/03/09 12:02:06 ID:0DjyCD6E
>>772
そうだね
>>756みたいな揚げ足とりを四六時中やられたら板が荒れる。
とりあえず賛成派・反対派・傍観派・すでに諦めた派のみなさん、一時中断して昼飯にしようよ。

778 :名無しさん@どーでもいいことだが。:05/03/09 12:03:26 ID:eCGmIzvT
>>775
いや。あなたに言ってるんじゃないんだけど・・・


779 :昼飯休戦:05/03/09 12:04:23 ID:XGZXCAxK
了解〜メシにします、腹が減るとこうなるし。

780 :昼飯休戦:05/03/09 12:05:29 ID:XGZXCAxK
>>778
自作自演も混じっていると思われますので気にしないでください。(汗)
私も>の先間違えてますし

781 :名無しさん@どーでもいいことだが。:05/03/09 12:11:42 ID:bZBV2CaB
粘着キモイ

782 :名無しさん@どーでもいいことだが。:05/03/09 12:16:53 ID:sR8pQI6k
っていうか、なんでこのスレ削除されないの?

783 :名無しさん@どーでもいいことだが。:05/03/09 12:19:01 ID:eCGmIzvT
さっさと削除依頼出しとけよ。
自分達の責任は自分で取れよ。

784 :名無しさん@どーでもいいことだが。:05/03/09 12:19:22 ID:hpHTRVku
>>13-14みたいなこと言って煽ってるのって
どういう論理構造を頭の中に抱えてるんだろう


785 :771:05/03/09 12:19:27 ID:tu9t2v58
>>772
兼業同人という視点は無いのか?
漏れの場合は、今日は、初めて書き込んだんだが・・・


786 :名無しさん@どーでもいいことだが。:05/03/09 12:22:42 ID:sR8pQI6k
>>784
そもそも論理構造がないのだろう。

787 :名無しさん@どーでもいいことだが。:05/03/09 12:22:52 ID:rNP+Pw3/
この板にも売国奴やチョンが押し寄せるようになったか。
いよいよ必死になってきたようだな。

788 :名無しさん@どーでもいいことだが。:05/03/09 12:25:00 ID:sR8pQI6k
そういうこと書けば書くほどまともな人は引くよ。

789 :昼飯休戦:05/03/09 12:25:54 ID:XGZXCAxK
>>782
削除依頼は出してますが、まだ削除人さんの手が着いてません。
しばらくお待ち下さい。

790 :名無しさん@どーでもいいことだが。:05/03/09 12:26:00 ID:eCGmIzvT


「売国奴、チョン」とか言ってる差別主義者には協力できないし、する気も無い。
板違いなので、出て行ってください。

791 :名無しさん@どーでもいいことだが。:05/03/09 12:28:10 ID:sR8pQI6k
>>789
諒解

792 :名無しさん@どーでもいいことだが。:05/03/09 12:28:27 ID:rNP+Pw3/
>>790
この法案が成立した場合、一番得をするのは差別されているふりをしながら
裏で甘い汁を吸っている「本当の差別主義者」なんだが。

793 :名無しさん@どーでもいいことだが。:05/03/09 12:32:03 ID:YLqdAPq3
なんで板違いなの?

794 :名無しさん@どーでもいいことだが。:05/03/09 12:32:39 ID:XGZXCAxK
>>791
出しました、でも夜でしょうね削除かスレスト掛かるのは
ttp://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1100700772/111

皆様、以後 削除基準を満たす為 徹底放置お願い致します。
他の類似スレも既に削除依頼を出しておりますが、対応は夜以降と思います。

795 :名無しさん@どーでもいいことだが。:05/03/09 12:34:04 ID:0DjyCD6E
アンケート
1.人権を守ることは重要なので賛成
2.反対派がやっていることは悪だ!だから賛成
3.なにがなんでも言論弾圧法には反対!
4.一部の反対派の行動は確かにいきすぎているが、それでも反対
5.もう可決は確定してるんだから賛成反対いっても仕方がない
6.もう日本以外の国で暮らします
7.人権擁護法?なにそれ?
8.その他(上記以外を記述)

796 :名無しさん@どーでもいいことだが。:05/03/09 12:35:03 ID:+sWZFs00
なんで兼業同人がスルーされてるんだろう。
俺も兼業だが。

797 :名無しさん@どーでもいいことだが。:05/03/09 12:35:34 ID:hpHTRVku
>差別されているふり→>甘い汁を吸っている
もしそうだとしたら何でわざわざこの「おいしい」構図を変える必要があるんだ
大体「政府=与党=「被差別団体」」論理において各々の利権が一致する条件を教えてほしいものだが…



798 :名無しさん@どーでもいいことだが。:05/03/09 12:40:06 ID:M9PUkKd4
同人やってるだけで勝手に家宅捜索されかねん法律だから、
漏れは反対なんだけどな。

去年の秋葉原の、物々しい状況を知ってる?
漏れは噂で聞いた話だが、警察が沢山いたとか。


799 :名無しさん@どーでもいいことだが。:05/03/09 12:41:42 ID:rNP+Pw3/
>>739
「板違いだ削除しろ」といっているのは、問題の深刻さが解せんよほどの馬鹿か
この法案が阻止されたら都合の悪い連中のどちらかだろ。

800 :名無しさん@どーでもいいことだが。:05/03/09 12:42:31 ID:0DjyCD6E
>>793
完全な板違いじゃないが、削除例からすると板違いやむかしか?
ただ、問題が問題だから管理人もだまってはいないとおもう。
別の理由で削除されるわけだから板違いもくそも関係なくさくっと削除されるはず。

801 :名無しさん@どーでもいいことだが。:05/03/09 12:44:16 ID:hXuaZdsK
削除依頼出したんだからこの話題はお終い。
あとは消されるまで議論すればいい。

802 :名無しさん@どーでもいいことだが。:05/03/09 12:44:37 ID:0DjyCD6E
とりあえずこの法律が施行されたら同人やめるやつお手上げ



ノシ

803 :名無しさん@どーでもいいことだが。:05/03/09 12:44:58 ID:4xxMfRMW

賛成 と言う人は 「本当に自分が正しい」 と思うのなら 最後 に下記のページを見て欲しい。
特に一番上だけでも。

ttp://www.zenkokuren.org/taikai/taikai.htm



また、法案では、人権侵害の対象として直接的な差別や虐待だけでなく
「差別を助長、誘発する行為」も禁じており、「批判と侮辱はどこで線を
引くのか。拡大解釈の余地があまりに多い」(民主党衆院議員)との声も
上がる。

ttp://www.sankei.co.jp/news/050305/morning/05pol003.htm


>「差別を助長、誘発する行為」も禁じており、

同和団体がやってるじゃん!
ttp://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/occult/1109952794/28-30

804 :名無しさん@どーでもいいことだが。:05/03/09 12:47:15 ID:XGZXCAxK
放置してください、書き込む事も下手をすれば要件を満たさず放置されかねません。

805 :名無しさん@どーでもいいことだが。:05/03/09 12:48:11 ID:bHU2Dhxn
>>797
以前は報道管制等でその手の情報が知られてなかったけど
ネットなんかで広く知られてきて不都合が生じるのを防ぐためとか・・。
まぁ、俺の空想だけどな。
>「政府=与党=「被差別団体」」
これは完全に「=」では無いだろ政府にしても与党にしても被差別団体にしても
必ずしも一枚岩じゃないんだから。
ただ例をあげると、野中広務は例の部落解放同盟等の団体と深いつながりがある。


>>799
煽りすぎて嫌悪感もたれるので逆効果。
もっと論理的にあなたが反対してる理由を主張しよう。

806 :名無しさん@どーでもいいことだが。:05/03/09 12:49:02 ID:hXuaZdsK
>>804
あちらこちら廻ってご苦労さん
漫画板も君だね

807 :名無しさん@どーでもいいことだが。:05/03/09 12:50:28 ID:0DjyCD6E
次スレ立てずに以下のスレに移動を

【言論弾圧】人権擁護法のガイドライン7
http://that3.2ch.net/test/read.cgi/gline/1110302244/



もし1000行った場合のことを考えて保険かけとく。

808 :名無しさん@どーでもいいことだが。:05/03/09 12:50:31 ID:XGZXCAxK
削除依頼が出ているので、一切のレスをしないで下さい。
削除の要件を満たせず削除されません。

809 :名無しさん@どーでもいいことだが。:05/03/09 12:51:23 ID:eCGmIzvT
>>808
なんか1000まで行くのが早い気がしてきた。
さっきから必死に上げてる奴がいるし。


810 :名無しさん@どーでもいいことだが。:05/03/09 12:51:26 ID:bHU2Dhxn
■人権擁護法案廃止作戦総司令部13■
http://ex7.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1110289817/
本スレここね

811 :名無しさん@どーでもいいことだが。:05/03/09 12:53:04 ID:XGZXCAxK
>809
そうかもね、もう>807氏>810氏の誘導レスでなんとか。

812 :名無しさん@どーでもいいことだが。:05/03/09 12:53:24 ID:6N4c4DL1
どうしてスレつぶしに動いている人がいるのかわからん。
この法案が同人にとって大切なら、賛成スレ立てたらいいわけだろ?
ここは同人にとってこの法案がマジヤバイと思っている人のスレなんだから、
板違いでもなんでもないじゃん。

813 :名無しさん@どーでもいいことだが。:05/03/09 12:56:12 ID:0DjyCD6E
まぁ、ぶっちゃけた話、個人的に昔っから某人権団体の圧力あるんだよな。


死ぬ鹿内なorz

814 :名無しさん@どーでもいいことだが。:05/03/09 12:56:36 ID:hXuaZdsK
>>809
必死じゃありませんよw
これでどうですか?

815 :名無しさん@どーでもいいことだが。:05/03/09 12:56:50 ID:eCGmIzvT
はいはい。分かった分かった。
頼むから、そういうことはvipでやってくれよ。
人に強要するな。クソが。
俺は賛成のメール送っといたよ。
ネットでバカドもが吠えてますが、気にせずにお続けくださいってな。

816 :名無しさん@どーでもいいことだが。:05/03/09 12:57:04 ID:bHU2Dhxn
>>813
おまいさんみたいな奴はマジで死活問題だな。

817 :名無しさん@どーでもいいことだが。:05/03/09 12:57:06 ID:nBm9Oa35
ヤバイ。『人権擁護法案』ヤバイ。まじでヤバイよマジヤバイ。
人権擁護法案ヤバイ。
まず言論規制。いやもう規制なんてもんじゃない。超規制。
規制とかっても
「18禁ビデオくらい?」
とかもうそんなもんじゃない。
何しろ強制捜査可能。スゲェ!なんか裁判所の令状の発行を待つとか必要ないの。必要ない上に拒否したら個人情報公開。
しかも通報された理由がこじつけでも下手すりゃ検挙されかねないらしい。ヤバイよ。検挙しまくりだよ。
だって普通はネット上で自由な発言くらいしたいじゃん。だって憲法にもある『言論の自由』行使しただけなのになぜか検挙とか困るじゃん。真面目に北朝鮮批判しただけで検挙とか困るっしょ。
下ネタ言っただけで女性差別とか言われてブタ箱で2年とか泣くっしょ。
だから普通の国とかはちゃんとユーモアはユーモアとして受けとってもらえる。話のわかる奴だ。けど日本はヤバイ。そんなの気にしない。規制しまくり。この殺伐とした2chですらほのぼのインターネッツ化、下手したら閉鎖…なんてことになりかねないくらい規制。ヤバすぎ。
検挙っていったけど、もしかしたら検挙されないかもしんない。でも検挙されないってことにすると
「じゃあチョンって言っただけで『通報しますた』なんて事態になりうることになるのはナニよ?」
って事になるし、それは誰にもわからない。ヤバイ。誰にもわからないなんて凄すぎる。
あと超基準がわからない。ほぼ人権委員会の主観。『未完』で終わる某小説くらい投げっぱなし。ヤバイ。雑すぎ。もう少しちゃんとした基準を出してくれ。怖い。
それにチョン人が超有利。超権利。それに超神経質。チョン人に『バーカ』とか言っただけで即通報。通報て。ヒス女でも『バカ』なんて言われたぐらいじゃ通報なんかしねぇよ最近。
なんつっても人権擁護法案は馬力が凄い。簡単にブタ箱行きだし。
うちらなんて通報っても人が殺されたりとか、とにかくよっぽどヤバい事態なときくらいしかしないし、たまに誤認逮捕が発覚して大問題になるのに人権擁護法案は全然平気。たとえネタのつもりでも差別として認められれば即検挙。凄い。ヤバイ。
とにかく貴様ら、人権擁護法案のヤバさをもっと知るべきだと思います。
そんなヤバイ法案に反対する奴とか超偉い。もっと頑張れ。超頑張れ。

818 :名無しさん@どーでもいいことだが。:05/03/09 12:57:17 ID:qdGNmjov
同人は確実に規制の対象なわけだが

819 :名無しさん@どーでもいいことだが。:05/03/09 12:58:01 ID:RibdmwYU
昼飯サン、この法案が適用されたら
ウマイ汁吸える側のお一人ですか?

820 :名無しさん@どーでもいいことだが。:05/03/09 12:58:46 ID:ZkYxUn2o
>>53
言論弾圧というか、ソ連のシンパとか国内の反社会的な連中を叩くための赤狩り的行為が社会の風潮になったことがその背景にあるわけだから。
スーパーヒーローものばっかりになったのも、スーパーヒーローものを奨励したんじゃなくて
ちゃんとスーパーヒーローものも批判された。
人権屋による人権擁護法とは全然次元が違う。
むしろ、左翼的価値観に子供が取り込まれないための策であって、人権擁護法みたいな利権法と同列に語るのはどうかと思うよ。

821 :名無しさん@どーでもいいことだが。:05/03/09 12:58:47 ID:mmHO8CG0
>>804
遡及性はないわけだが。

>>817
できてたのか

822 :名無しさん@どーでもいいことだが。:05/03/09 12:58:49 ID:hXuaZdsK
ID:eCGmIzvTの発言を見る限り賛成する理由が稚拙すぎるな。
反対派がむかつくから賛成!
・・・馬鹿ですか?
そうでないなら、賛成する根拠を述べなさい。

823 :名無しさん@どーでもいいことだが。:05/03/09 12:59:00 ID:0DjyCD6E
>>812
板違いかどうかはむしろ関係なくて、チェンメとか各掲示板にスレ乱立させようとする馬鹿がいるせいってのが正しい。
すでに三通チェンメがきてる。

824 :名無しさん@どーでもいいことだが。:05/03/09 13:00:01 ID:qdGNmjov
>>820
よい も わるいも リモコン次第 びゅーと とんでく てーつじん

825 :名無しさん@どーでもいいことだが。:05/03/09 13:00:13 ID:XGZXCAxK
削除依頼が出ているので、一切のレスをしないで下さい。
削除の要件を満たせず削除されません。
その前に埋まるかも知れませんが、また新たにスレを同人板に立て
橋頭堡を築く可能性があります、その場合でも削除を出しますので宜しく

826 :名無しさん@どーでもいいことだが。:05/03/09 13:01:43 ID:mmHO8CG0
>>825
ソースよこせ。
あと馬鹿なので「橋頭堡」が読めません

827 :名無しさん@どーでもいいことだが。:05/03/09 13:01:54 ID:qdGNmjov
>>825
同人弾圧法なので、同人雑誌を守るためだから板違いではないわけだが。

828 :名無しさん@どーでもいいことだが。:05/03/09 13:02:25 ID:0DjyCD6E
>>816
同人活動に限らず、本業の著作業もヤバイ。
すでにフロムAとか就職情報誌をかきあつめているけど、資格無し低学歴ではどうにもならない。


829 :名無しさん@どーでもいいことだが。:05/03/09 13:02:33 ID:nBm9Oa35
>>826
そのまま音読みして「きょうとうほ」ですよ。

830 :名無しさん@どーでもいいことだが。:05/03/09 13:02:49 ID:4xxMfRMW
賛成 と言う人は 「本当に自分が正しい」 と思うのなら 最後 に下記のページを見て欲しい。特に一番上。
まっとうに生きてる、そして差別から戦っている部落の人達が作ってるページ。その人達の今回の法案に対する本音が載ってる。

ttp://www.zenkokuren.org/taikai/taikai.htm

831 :名無しさん@どーでもいいことだが。:05/03/09 13:03:26 ID:uBte5Z1j
>>790
この条例のせいで、差別される人間を過剰に敵視する人間もでてくるということだ。
迷惑な話じゃないか。

>>797
エロい人の考えることなんぞ分からんが、
とりあえず、2ちゃんを代表に人が沢山集まる場所はなくなることになるね。
「人権保護」のために。

832 :名無しさん@どーでもいいことだが。:05/03/09 13:03:33 ID:qdGNmjov
>>826
「きょうとうほ」
要するに、反対派の拠点を建てられては困るって事

833 :名無しさん@どーでもいいことだが。:05/03/09 13:04:24 ID:sR8pQI6k
>>812
同人との関連が薄すぎる。「表現の自由」だとか「2chの危機」だとか言うことなら
全ての板で関係があることになるし、この法案に限らず自民党の改憲案や
個人情報保護法だってこの板でスレ立てていいことにもなる。
同人板の守備範囲は漫画が関係する児ポ法ぐらいじゃないの。

834 :名無しさん@どーでもいいことだが。:05/03/09 13:05:25 ID:qdGNmjov
差別を無くすためという趣旨なのに 差別を制度化するわけだが

835 :名無しさん@どーでもいいことだが。:05/03/09 13:07:01 ID:hXuaZdsK
>>833
ここまでスレが伸びるということはそれだけ
皆が危機感を持っているということだよ。
野球板は40レスで落ちた、関係ないからね。
君の考えを一般的だと思ってはいけないよ。

836 :名無しさん@どーでもいいことだが。:05/03/09 13:08:51 ID:eCGmIzvT
ここに純粋な同人板の奴がどれだけいるのやら。
出張して、vipの奴らが書き込んで保守してるだけだろ。
とにかく板違いだから帰ってくれよ。

837 :名無しさん@どーでもいいことだが。:05/03/09 13:09:53 ID:hXuaZdsK
>>836
賛成するのは何故?
お願いだから教えてよ。

838 :名無しさん@どーでもいいことだが。:05/03/09 13:09:55 ID:4xxMfRMW
>>836
おまえもな

839 :名無しさん@どーでもいいことだが。:05/03/09 13:10:34 ID:0DjyCD6E
>>833
実は児ポ法自体も同人規制を目的にしないわけだからいくらでも抜け道はあったりする。
ただし、どっちも全く無関係ではないわけだし、一部の同人屋が痛い目をみるという点では十分に関係しているともいえる。

840 :名無しさん@どーでもいいことだが。:05/03/09 13:12:14 ID:PJXeW21D
オタクは差別されてる側だとは思うが、一部の犯罪者たちのせいで
ますます差別が強化されかねん。それを行わせないためにも、
反対するべきだと思う。

841 :名無しさん@どーでもいいことだが。:05/03/09 13:12:41 ID:ZkYxUn2o
>>824
だから、リモコン使う人間が違うんだから昔のアメリカのそれと今の日本の人権擁護法は同列に語れないといってるの。
それにアメリカじゃ大人向けの漫画は弾圧の対象にならずちゃんと続いてくし、

あと、アメリカの漫画批判は漫画規制法みたいなものを作ってないから言論弾圧とはいえない。
赤狩りでも政府に捕まった人とかはたくさんいるけれど、スパイ行為やソ連への協力、社会的破壊活動として呼び出されたんであって
左翼みたいに「放送禁止用語使ったから人権剥奪!」とか言ってるわけじゃないんだよね。

842 :名無しさん@どーでもいいことだが。:05/03/09 13:14:01 ID:TiNoqlRb
ttp://maichy.s1.x-beat.com/up/data/oo16761.jpg
ttp://maichy.s1.x-beat.com/up/data/oo16762.jpg

843 :名無しさん@どーでもいいことだが。:05/03/09 13:14:09 ID:qdGNmjov
>>833
だから、同人はこの法律の規制の対象だから、板違いでないと いっているだろう。
児童ポルノも、現実味がおびてきたら 建ててかまわんだろう。

844 :名無しさん@どーでもいいことだが。:05/03/09 13:14:55 ID:iK9NuzrG
RAMMSTEINの曲、ドイツ全土でラジオ放送禁止になっちゃった事あったな
リズムが、なんだか軍隊的、ナチス的だと言う理由とかで。

この法案、音楽系の板じゃ騒がれてないの?

845 :名無しさん@どーでもいいことだが。:05/03/09 13:15:22 ID:PJXeW21D
同人やってる事が、強制捜査の決め手にならない、
明確な根拠を教えて下さい。そうすれば納得するから。

846 :名無しさん@どーでもいいことだが。:05/03/09 13:17:06 ID:qdGNmjov
>>840
オタクは今でも、迫害されいるけど
てか、同和は差別だけど、オタクは迫害されてるからねぇ
でも、オタクは規制される方になるんだろうねぇ。

差別は駄目だけど、 迫害・弾圧はOKっていう法律だからねぇ

847 :誘導〜:05/03/09 13:17:40 ID:XGZXCAxK
■人権擁護法案廃止作戦総司令部13■
http://ex7.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1110289817/
【言論弾圧】人権擁護法のガイドライン7
http://that3.2ch.net/test/read.cgi/gline/1110302244/

議論はこちらでお願い致します。

848 :名無しさん@どーでもいいことだが。:05/03/09 13:18:59 ID:ZNsuPOcY
>>836
お前が一番見苦しい。お前が出て行けよ。
他のところで必死に火消ししようとしてる
奴と殆どいってることが変わらんわ。
純粋な同人版とか何とか言えば丸め込めるとでも
思ってんのかねお前は?

849 :名無しさん@どーでもいいことだが。:05/03/09 13:19:00 ID:i214xTNP
同人自体は、大丈夫かもしれませんが
もし内容が女性軽視だって訴えられたら
どうなるか分かりませんよ?

850 :名無しさん@どーでもいいことだが。:05/03/09 13:20:34 ID:qdGNmjov
>>845
君の認識は間違っている。
何もしてなくとも、「差別しているかもしれない」だけで、
一般家庭に入る事ができ、勝手に金目のものや
日記帳・重要書類などをもっていけて、 
しかも、勝手に他の人にみせる事ができたりする。

851 :名無しさん@どーでもいいことだが。:05/03/09 13:20:34 ID:hXuaZdsK
>>845
簡単です。
田嶋のような人が委員会に入ったことを想像すればいい。
それに同人は世間でも評判が悪いと思うがそこはどう思いますか?

852 :名無しさん@どーでもいいことだが。:05/03/09 13:21:25 ID:m7RYgLk0
レイープ物とか大変だろうな。
フェミだかファミだかしらんがその団体に『女性を性玩具としか扱ってない作品はウンタラカンタラ』
「差別だー!!!」

853 :名無しさん@どーでもいいことだが。:05/03/09 13:22:02 ID:rNP+Pw3/
>>831
差別される人間を過剰に敵視する人間が出てくるのは
差別される人間に問題があるからだよ。
裏で甘い汁を吸って社会を牛耳っているという「問題」があるからな。

854 :名無しさん@どーでもいいことだが。:05/03/09 13:23:20 ID:qdGNmjov
北朝鮮の様な国家が 今の政治家が考える理想なんだよね。

855 :名無しさん@どーでもいいことだが。:05/03/09 13:23:31 ID:eCGmIzvT
>>850-851
やっぱりバカだな。
質問の意図を完全に履き違えてる

856 :名無しさん@どーでもいいことだが。:05/03/09 13:23:46 ID:ZkYxUn2o
>>853
同意。
現実を見ないで理想論で話を進めようとしても足を引っ張るだけ。

857 :誘導〜:05/03/09 13:24:03 ID:XGZXCAxK
■人権擁護法案廃止作戦総司令部13■
http://ex7.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1110289817/
【言論弾圧】人権擁護法のガイドライン7
http://that3.2ch.net/test/read.cgi/gline/1110302244/

議論はこちらでお願い致します。
不毛なレス返しはすべからく削除依頼の要件を破綻させます。
自作自演も多発しているので、ご注意下さい。


858 :名無しさん@どーでもいいことだが。:05/03/09 13:25:04 ID:nBm9Oa35
部落の人たちにすら反対されてますが何か?
ttp://www.zenkokuren.org/taikai/taikai.htm

859 :名無しさん@どーでもいいことだが。:05/03/09 13:25:42 ID:qdGNmjov
>>855
まぁ、君の質問には>>850ははき違えてるかもしれないが

>>850の様な行為が出来ると、法律にちゃんと書いてあるので

860 :名無しさん@どーでもいいことだが。:05/03/09 13:25:54 ID:ZkYxUn2o
微妙に右翼も叩いてどっちも同レベルってことにしたそうな奴等が混じっててなんかキモイ

861 :名無しさん@どーでもいいことだが。:05/03/09 13:26:29 ID:0DjyCD6E
>>845
まず、二次創作については論外にさせていただきたい。こいつは問答無用でアウトだ。
同人には評論というものがあって、「評論=同人」とまでいう人がいるくらい盛んに行われている。
これは同人の世界でなら自由にものがいえるという特徴ゆえなんだが、逆にいえば同人以外のところで言えないような表現を含む場合がほとんどだ。
これは「悪」ともとられがちだが、当事者にとって有益なものであるとするのが一般的だ。
しかし、この法律では当事者ではない人権委員会が介入してくる。
つまり、評論の世界は大部分がアウトになる。
これは三年前にすでに指摘済みだし、そのずっと前から想定されてきていた。
それがついに現実になる、という話昔。
もちろん評論以外の部分でも規制はないわけじゃない。
評論屋としてこれをみすごしことはできない。

862 :名無しさん@どーでもいいことだが。:05/03/09 13:27:19 ID:hXuaZdsK
>>855
答えに対して煽りだけを返すことは余り関心しませんね。

863 :名無しさん@どーでもいいことだが。:05/03/09 13:29:28 ID:iK9NuzrG
賛成派の理論が、法案と同じく欠陥だらけなのはわかった。

864 :名無しさん@どーでもいいことだが。:05/03/09 13:29:42 ID:hXuaZdsK
>>856
早く賛成することの理由を答えてもらえませんか?


865 :名無しさん@どーでもいいことだが。:05/03/09 13:30:00 ID:ZNsuPOcY
>>845
まぁ言ってしまえば根拠は「無い」としか。
委員会の奴が「女性差別」と言ってしまえばそれまで。

866 :名無しさん@どーでもいいことだが。:05/03/09 13:31:13 ID:qZ8HY6vT
とにかく大問題を取り上げないのはオカシイし。
何で性善説でことを運ぼうとするのかが解らない。性善説で対処できないかった差別を性善説で対処しよう
とする基地外のような法律は絶対にあってはならない。
ここは常時上げで話さないとダメだし。板違い所かこれ以外の話題を今2ch以外でする必要が無いと
思う。今2chは全てこの話題以外話す必要は無い

867 :名無しさん@どーでもいいことだが。:05/03/09 13:31:59 ID:hXuaZdsK
>>866
早く賛成する理由を答えてください

868 :名無しさん@どーでもいいことだが。:05/03/09 13:33:21 ID:qZ8HY6vT
とにかくこの法案を話す事はとても重要皆も全ての板にスレ立ててこよう。

869 :名無しさん@どーでもいいことだが。:05/03/09 13:34:22 ID:hXuaZdsK
はぁ、誤爆した。
火消しの相手も大変だ。

870 :名無しさん@どーでもいいことだが。:05/03/09 13:34:44 ID:qZ8HY6vT
>>866この法案は最早法ですら無いよ。
賛成も何もこれは法じゃない。

871 :名無しさん@どーでもいいことだが。:05/03/09 13:37:14 ID:uBte5Z1j
>>868
モチツケ。
そんなことしたらウゼーって言われるに決まってるし。

872 :名無しさん@どーでもいいことだが。:05/03/09 13:38:23 ID:qZ8HY6vT
とにかくコレは絶対にとうしてはイケない問題だと思う。もしこの法案で2chにほんの僅かな文句でも
言う事が出来るなら。それは2chが潰れなくとも。絶対に容認できない。チョン死ねていう
言葉を使うのを躊躇う様な気分をかもし出すだけでも絶対に容認してはいけない。

873 :名無しさん@どーでもいいことだが。:05/03/09 13:39:33 ID:BdkQOR3U
>ID:qZ8HY6vT
えーと…荒らしさん?それともただのアフォ?

874 :名無しさん@どーでもいいことだが。:05/03/09 13:39:51 ID:iK9NuzrG
ID:qZ8HY6vTは工作員だし、日本語もヘタだし、Tシャツの柄のチョイスがおかしい。

875 :名無しさん@どーでもいいことだが。:05/03/09 13:40:25 ID:hXuaZdsK
>>855
お願いだから答えてくれよ、君が賛成する理由。
未だに反対派を嫌ってるからっていう理由以外見たこと無いんだよね。

876 :名無しさん@どーでもいいことだが。:05/03/09 13:40:40 ID:qZ8HY6vT
これは自己矛盾を抱えた制定前からすでに存在価値の無い法でないのに
無理やり法に見立てた違法な法。
これを容認する事は人類の歴史人類の知恵人類の尊厳を真っ向から否定する事になる。

877 :名無しさん@どーでもいいことだが。:05/03/09 13:40:58 ID:uBte5Z1j
>>868
絶っっっ対立てるなよ!

878 :名無しさん@どーでもいいことだが。:05/03/09 13:41:33 ID:sR8pQI6k
>>877
それはダチョウ倶楽部の前フリか

879 :名無しさん@どーでもいいことだが。:05/03/09 13:41:42 ID:0DjyCD6E
>>868
/H\
( 0M0)<待て>>868、板は慎重に選ぶんだ'`

880 :名無しさん@どーでもいいことだが。:05/03/09 13:43:16 ID:iK9NuzrG
人類学板、美容板はヤプーの巣窟
日本人差別をしてるよ、自称日本人がw


881 :名無しさん@どーでもいいことだが。:05/03/09 13:43:31 ID:qZ8HY6vT
>>873違います。何でそんなにオカシイと思うの?
朝鮮を嫌いな人とかを無理やり好きにさせる必要な無い。死んで欲しいと願う気持ちを否定するのはオカシイ
実際に殺したりはダメだけど。死んで欲しいと願う事は自由
皆死んで欲しい人いるでしょ?


882 :名無しさん@どーでもいいことだが。:05/03/09 13:43:58 ID:BY5LugzZ
>>878
多分>>877はカメラ目線で訴えてると思ふ。

883 :名無しさん@どーでもいいことだが。:05/03/09 13:44:21 ID:hXuaZdsK
708 名前: 名無しさん@どーでもいいことだが。 投稿日: 05/03/09 08:18:39 ID:eCGmIzvT
マジで気色悪いな、反対派の奴ら。
自分の正義に対する疑いが全く無いらしい。
こいつらが、真に表現の自由を現に害してると思うけどね。
既にここでは、反論すれば、工作員扱い。
怖いね〜結局自分の表現の自由だけ守れればそれでいいっていう。

759 名前: 名無しさん@どーでもいいことだが。 投稿日: 05/03/09 11:25:58 ID:eCGmIzvT
はいはい。分かった分かった。
頼むから、そういうことはvipでやってくれよ。
人に強要するな。クソが。
俺は賛成のメール送っといたよ。
ネットでバカドもが吠えてますが、気にせずにお続けくださいってな。

まさかこれが賛成する理由なんてことは・・・無いよね?


884 :名無しさん@どーでもいいことだが。:05/03/09 13:46:53 ID:6N4c4DL1
VIPに隔離しようとしている香具師も反対派?
次スレもここでいいでしょ?
緊急避難の総合スレがVIPとかってことで。

885 :名無しさん@どーでもいいことだが。:05/03/09 13:47:00 ID:T3qs4cSM
>>861
つまり、倫理的にヤバいジャンルでなければOKと・・・
っていうか、ほとんどのジャンルはアウトだろ・・・


886 :名無しさん@どーでもいいことだが。:05/03/09 13:47:21 ID:qZ8HY6vT
とにかくどの用な事が出来るかを話ましょう。まずサイトを持ってる人はこの事をサイトで知らせるとして
持ってない人でも沢山ヒットを稼いでるブログとかサイトにメールをどんどん送りましょう。
同人系のサイト全てにこの事を知らせるメールを送りましょう。
大規模オフにこの事を知らせる。タメの文章があるからそこからコピへして送りましょう。

887 :名無しさん@どーでもいいことだが。:05/03/09 13:49:35 ID:0DjyCD6E
>>885
実質ほとんどアウトですから。残念
コミケ消滅の危機斬り


数10万人いるといわれる評論屋は2万人の人権委員会に潰されますから。切腹

888 :名無しさん@どーでもいいことだが。:05/03/09 13:49:58 ID:sR8pQI6k
>>881
あの・・・死んでほしいと願うのは別に違法じゃないけど
特定の個人に対して「死ね」とか言うのは普通に脅迫罪ですよ・・・。

889 :名無しさん@どーでもいいことだが。:05/03/09 13:50:03 ID:qZ8HY6vT
ttp://off3.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1109412918/l50
ここに叩き台がありますから。皆さんどんどんネットでのビラ巻きをして下さい。
メールで全てのサイトに送りましょう。その最は考えて送って下さい。でもどんどん送って下しさい。

890 :名無しさん@どーでもいいことだが。:05/03/09 13:51:02 ID:qZ8HY6vT
>>888言いえ、殺すは犯罪ですが死んで欲しいは願いです。

891 :名無しさん@どーでもいいことだが。:05/03/09 13:51:10 ID:c6mqHUgN
>>889
少しもちつけ
誤字が目立つぞ

892 :名無しさん@どーでもいいことだが。:05/03/09 13:52:22 ID:qZ8HY6vT
他に出来る事はこれをこれを推進している。団体を正確に掴む事です。

893 :名無しさん@どーでもいいことだが。:05/03/09 13:52:52 ID:sR8pQI6k
>>890
ttp://www.houtal.com/ls/qa/pcnet/inet26.html

894 :名無しさん@どーでもいいことだが。:05/03/09 13:54:01 ID:6N4c4DL1
ID:qZ8HY6vTはスレつぶしが狙いなのか?
そうでないなら、ちょっともちつけ。

895 :名無しさん@どーでもいいことだが。:05/03/09 13:55:13 ID:BdkQOR3U
>>881
言ってる事が狂ってる。ついでに日本語も狂ってる。

万が一本気で言ってるんなら、頭冷して出直して来い。

896 :名無しさん@どーでもいいことだが。:05/03/09 13:55:56 ID:qZ8HY6vT
>>893だから?
アクマでその人の判断自分は訴えられたら最高さいまで自の心象の自由を理由に戦います。

897 :名無しさん@どーでもいいことだが。:05/03/09 13:55:58 ID:0DjyCD6E
>>888
http://www.nikkei.co.jp/news/shakai/20050304STXKE086403032005.html
自殺しても逮捕

898 :名無しさん@どーでもいいことだが。:05/03/09 13:57:23 ID:qZ8HY6vT
>>895どうして?死んで欲しいと願う気持ちを持ったらイケない何て事な無い。

899 :名無しさん@どーでもいいことだが。:05/03/09 13:58:19 ID:c6mqHUgN
>>898
少しもちつけ
せめて正しい日本語で書いてくれ

900 :名無しさん@どーでもいいことだが。:05/03/09 13:58:40 ID:BY5LugzZ
ID:qZ8HY6vTは放置の方向で。単なるスレつぶしだろう。

901 :名無しさん@どーでもいいことだが。:05/03/09 13:59:05 ID:qZ8HY6vT
死ねとか消えろて事は悪い事てされているけど。それを願う気持ちは皆にもあるし自然に思う事
それを法律で規制する事は許されない。

902 :名無しさん@どーでもいいことだが。:05/03/09 13:59:31 ID:0DjyCD6E
ここで素敵なアドバイス


NGワード登録

903 :名無しさん@どーでもいいことだが。:05/03/09 14:00:48 ID:6N4c4DL1
スレつぶしが出たと言うことは…良スレ認定なのか…

904 :名無しさん@どーでもいいことだが。:05/03/09 14:00:48 ID:qZ8HY6vT
じゃ泣く事は周りの気分を悪くするから禁止て事になるよ。
泣くのは良くて死ねて言うのはオカシイのはオカシイ。

905 :名無しさん@どーでもいいことだが。:05/03/09 14:00:49 ID:rNP+Pw3/
正直に言わせてもらうが、俺は>>868を支持したい。
これは民主主義、国家、社会システム、民族など
日本に関するあらゆるアイデンティティに関わる問題だ。
板違いだとか規則でないがしろにしていい問題ではない。
最悪、これが外国人(在日)による日本支配強化にもつながりかねん。

906 :名無しさん@どーでもいいことだが。:05/03/09 14:01:55 ID:qZ8HY6vT
スレ潰しでは無いよ。どんな感情だって持ってイケない何て事は無い。それは実に基本的な事だと思う。

907 :名無しさん@どーでもいいことだが。:05/03/09 14:02:57 ID:hXuaZdsK
>>906
おまえが次スレ立てろよ

908 :名無しさん@どーでもいいことだが。:05/03/09 14:05:24 ID:qZ8HY6vT
汚い感情はどんな理想郷ができても無くなりはしない。
今は食べる物は沢山ある。し犯罪を犯さなくても生きていける国でもそれでも犯罪は消えない。
大昔文明が発達していなかった頃からあった犯罪は一度も消える事は無かった。
つまりそんな事を法律で取り締まるのはイケない事だよ。

909 :名無しさん@どーでもいいことだが。:05/03/09 14:11:04 ID:rNP+Pw3/
>>906
お前のその言い分はもっともだ。
だが、その感情に基づく言葉や行動を発すれば話は別だがな。

俺は「お前は知恵が遅れ気味だ」と思う。
そう思うだけなら勝手だろう?「思うだけ」ならな。

910 :名無しさん@どーでもいいことだが。:05/03/09 14:11:05 ID:hXuaZdsK
消えたか。
露骨過ぎるんだよ、工作員がw
それよりも賛成派は具体的な理由を早く挙げてよ。
これじゃ話になんないよ。

911 :名無しさん@どーでもいいことだが。:05/03/09 14:12:50 ID:1+oTOK73
ID:qZ8HY6vTの理論は賛成を装った火消しか?
感情を取り締まる法律だと誰が述べている?

「人権擁護法」は「差別」だと見なされる行為を「誰」が「なに」に基づいて判断し、
「救済」という言葉の元に「弾圧」するか。

そこが曖昧なまま立てられようとしているから危機感を持っているんだ。
「誰」=人権委員会:選別の方法、線引きなどがすべて曖昧
「なに」=差別の定義、線引きがすべて曖昧

誰が何を「思おう」とそれは自由。
だがID:qZ8HY6vTのように「××氏ね」と書いたら、それは「言葉」として
または「文字」として法律の規制対象になるということを言ってるの。

912 :名無しさん@どーでもいいことだが。:05/03/09 14:13:16 ID:qZ8HY6vT
自分は犯罪を容認している訳ではないよ。人が暮らしていくにはルールが必要だからね。
でもそれで感情を規制しようとするのは絶対無理だよ。
昔からそんな事は無理だった。ナチスが同性愛を撲滅しようとしても撲滅できなかったんだから。
ある宗教を弾圧しても消えなかったように

913 :名無しさん@どーでもいいことだが。:05/03/09 14:13:54 ID:1+oTOK73
>>909
書いちゃったからアウトw

914 :名無しさん@どーでもいいことだが。:05/03/09 14:14:44 ID:BY5LugzZ
>>910
人権擁護の何がおかしい?
これまで虐げられてきた人を救済する法律だよ。とても良い事じゃないか。
なぜ、反論するのか解らないよ。


無い知恵絞って考えてみたがこんなトコか。
法案が穴だらけだから、法律の話持ち出されたら賛成派はアウトだろう。

915 :名無しさん@どーでもいいことだが。:05/03/09 14:15:10 ID:6N4c4DL1
ぼちぼち出てきてますね。

日経ネットの記事。
学者・弁護士・ジャーナリストらの反対声明。
人権擁護の名に値しないと断言してる。

http://www.nikkei.co.jp/news/shakai/20050308AT1G0802S08032005.html


916 :911:05/03/09 14:15:13 ID:1+oTOK73
ごめん、911の一行目間違えた。
× ID:qZ8HY6vTの理論は賛成を装った火消しか?
○ ID:qZ8HY6vTの理論は(法案)反対を装った火消しか?

917 :名無しさん@どーでもいいことだが。:05/03/09 14:15:48 ID:iK9NuzrG
反対してるなら
このスレに、くだらん流れを作らないように

918 :名無しさん@どーでもいいことだが。:05/03/09 14:17:49 ID:rNP+Pw3/
>>913
(ノ∀`)アチャー



……まあ、こういうことだ、ID:qZ8HY6vT。
その発言が可となるか否となるかはTPOにもよるが。

919 :名無しさん@どーでもいいことだが。:05/03/09 14:19:07 ID:r35YFnNI
この法案が実現して同人とかマンガ規制されたら
おまえらそれで同人とか止めるの?


920 :名無しさん@どーでもいいことだが。:05/03/09 14:20:25 ID:iK9NuzrG
こんな法案いらねえっすよ。
メリットより、一般人にもたらすデメリットが大きすぎ
人権は法じゃなくて、国民自身で擁護できる。
不当に辛酸をなめるマイノリティに理があれば
彼らの人権を擁護しようと言う動きが出る。

ファッショに支配されてヒステリー起こしてる、貧国じゃあるまいし
そのくらいの民度は持ち合わせた国だと思うがね。

921 :名無しさん@どーでもいいことだが。:05/03/09 14:20:38 ID:0DjyCD6E
>>910
結構根元的な問題にぶちあたる。
例えば、ふだん何気無い会話の中にも意図せずに差別的な発言をしてしまうが、これは差別が常態化したせいであるためとし、こういったことに断固抵抗しないと真の差別撤廃にならないとする考えがある。
もちろん全てが全てそこまで考えているわけではないが、このあたりになると最早反論の余地がなくなる。

922 :名無しさん@どーでもいいことだが。:05/03/09 14:22:22 ID:bHU2Dhxn
禿やデブなんて普通に日常会話だからな。

923 :名無しさん@どーでもいいことだが。:05/03/09 14:22:45 ID:0DjyCD6E
>>919
常にマークされてるので・・・・・・

吉牛の大盛りネギダクギョクじゃないんだから

924 :名無しさん@どーでもいいことだが。:05/03/09 14:23:20 ID:6N4c4DL1
>919
ジャンルによっては止めざるを得なくなるかもしれないなあ。

少なくとも、差別用語にとられないか、差別表現だと言われないかと
自作に関してこれまで以上に過敏になって、萎縮してしまうだろうな。
今だって、「タブー」として触れてはだめなラインってのは、
みんな守ってると思うよ。
そのライン引きが今以上に広範囲になるってことだろうから、怖いよ。

925 :名無しさん@どーでもいいことだが。:05/03/09 14:25:48 ID:iK9NuzrG
法で個人のモラルを改善させようなんて。
戦後の歪んだ倫理観に一石を投じる事すらできなくなれば
それは、国としての成長を止めることじゃないのか。


926 :名無しさん@どーでもいいことだが。:05/03/09 14:27:22 ID:sR8pQI6k
まあ、私もメディア規制などの問題点があるこの法案に賛成するわけではないが、
「『○○人死ね』と書く自由がなくなるから反対」などというような連中には
とうてい同調できないし、欧州にある人種差別禁止法のようなものは必要だと思う。

927 :名無しさん@どーでもいいことだが。:05/03/09 14:31:18 ID:qM1j/2Fh
>>924
つまり、タブーに触れるなら、
タブーが悪いことだと言い切らないとダメって事か・・・

なんか、タブーが軽くなりそうだなぁ・・・

928 :名無しさん@どーでもいいことだが。:05/03/09 14:36:15 ID:rNP+Pw3/
>>926
欧州は異常だよ。
ナチスに関する言論をするだけでも逮捕される。
ガス室に関する記事を載せた雑誌が潰されたこともあった。
今のユダヤ人自身が第二のナチスになってんだよ。

929 :名無しさん@どーでもいいことだが。:05/03/09 14:38:36 ID:iK9NuzrG
欧州白人が、東洋人、黒人を差別するのとは少し違うと思ってる。少しね。

2chの「○国人しね」 みたいな書き込みってのは
国家間の軋轢が最大の原因だから。
朝鮮や中国の人間とは人種的には同じだし。
アティテュードとか文化的な所で反発しあってる感じ。

930 :名無しさん@どーでもいいことだが。:05/03/09 14:38:45 ID:szRvRPMg
なんつったっけ?あの黒人差別をなくす会の代表とか言ってるやつ。
構成員は全部自分の家族っていうさ。
ああいうのが力持ってるってこと考えると、今回の法案も
何かもっとわからない大きな力が働いてるのではないのか?

931 :名無しさん@どーでもいいことだが。:05/03/09 14:39:48 ID:iK9NuzrG
つか、ドイツ自体がおかしいよ

よーって手を上げて挨拶したら罰金刑だって。

932 :名無しさん@どーでもいいことだが。:05/03/09 14:40:00 ID:hXuaZdsK
いやw
部落が後押ししてるんだろ。
あと層化。

933 :名無しさん@どーでもいいことだが。:05/03/09 14:42:01 ID:iK9NuzrG
もう一つ政教分離緩和案みたいなのが出てるけど
これは創価学会が後押ししてるな。


934 :名無しさん@どーでもいいことだが。:05/03/09 14:45:35 ID:szRvRPMg
>>932
>>933
あれはおかしいよね 政教分離の原則なんて もうあってないようなもんだからな。
ただ部落だの在日だのハンセン病だのって話は、差別される側の立場に立って
考えて議論しないとどうにもならないよな

935 :名無しさん@どーでもいいことだが。:05/03/09 14:49:55 ID:vjXVaJVk
>>928
この法案が通ったらまったく同じ事が起きるだろうね
今ですら在日の異常な論理による「差別」発言は苦笑の元に問題になってるが(ハン版参照)
苦笑ではなくマジで「異常な差別狩り」が巻き起こるだろう

一例
あまりにも仕事をしない、出来ないバイトを首にする
「俺が在日だから差別した」と騒ぎ、在日団体と乗りこんできて雇え、給料上げろと営業妨害をする
マスコミはスルー、警察に言っても判決が出るまで無言電話や近所へ「あの店は差別だと流布」足の付かない手でいやがらせを続ける・・・
個人店だたらとてもじゃないがやって行けなくなる、しかも裁判だってタダじゃないし時間もかかる
この法案が通ったら裁判も警察にも泣きつけなくなる
まさに打つ手無し!

936 :名無しさん@どーでもいいことだが。:05/03/09 14:52:48 ID:rNP+Pw3/
>>934
ハンセン病患者はともかく、部落や在日については
戦後に関しては自業自得の部分も大きい。

937 :名無しさん@どーでもいいことだが。:05/03/09 14:55:10 ID:szRvRPMg
>>936
うんだから、「自業自得だ」って考えるのがあなたの考え方なわけだ。
あっちはそう思ってないよ。
だから ちゃんとテーブルを設けて議論するべきなんだよ

938 :名無しさん@どーでもいいことだが。:05/03/09 14:55:35 ID:+sWZFs00
大阪民国と言われている国に住んでる俺のチラシの裏。

この法案が可決されて日本全国が在日に有利になったら
今にも潰れそうな民国よりも、健全な運営している他県がやばい気がする。

939 :名無しさん@どーでもいいことだが。:05/03/09 14:57:54 ID:iK9NuzrG
>>937
困ったことに、この法案は
そのテーブルを設けると罰せられる法案。

940 :名無しさん@どーでもいいことだが。:05/03/09 15:01:04 ID:szRvRPMg
>>939
だーかーらーーーー
こんな法案以前に、そっちが先だろってことよ もう遅いかもしれんがな

941 :名無しさん@どーでもいいことだが。:05/03/09 15:05:48 ID:hXuaZdsK
>>940
分かってるじゃんw

942 :名無しさん@どーでもいいことだが。:05/03/09 15:11:55 ID:XGZXCAxK
現在VIPが自作自演を駆使して荒らしを展開しております。
既に削除依頼は出しましたので、VIPなご一行さまは元の本部へお帰り下さい
不毛なレス返しはすべからく削除依頼の要件を破綻させます。
現在のレスは自作自演が多発しているので、ご注意下さい。

また、同様のスレ立てを発見された方は、以下のスレに報告願います。
警戒して下さい、彼らに言葉なぞ通用しません。

参考 2ch規制議論 「人権擁護法」専用報告スレ
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1110259784/

943 :名無しさん@どーでもいいことだが。:05/03/09 15:15:39 ID:iK9NuzrG
>>942
東シナ海の時みたいだ。
運営側が火消しをしはじめる。

944 :名無しさん@どーでもいいことだが。:05/03/09 15:17:34 ID:+sWZFs00
工作員がこうきたか。
VIPじゃない俺も委員会の押し付けでVIPか。
法案が可決されたらこうなるんだな。

945 :名無しさん@どーでもいいことだが。:05/03/09 15:18:49 ID:m7RYgLk0
沢山の人に知ってもらいたいというのは事実。
しかし、それはスレ乱立によって行なっては駄目だ。
どうせなら、なんとか説得して連れて来い。
興味が無い人は放っておくしかない。
それだけだよ、本当に。

946 :名無しさん@どーでもいいことだが。:05/03/09 15:22:14 ID:ZNsuPOcY
>>942
荒らしはお帰りください。

947 :名無しさん@どーでもいいことだが。:05/03/09 15:23:29 ID:GotMAmuH
部落は兎も角在日は最初から最後まで徹頭徹尾自業自得なんだがな
だってあいつら密入国者だし

948 :名無しさん@どーでもいいことだが。:05/03/09 15:25:22 ID:iK9NuzrG
政治的な騒ぎになると必ず、にわか自治厨が現れる
こういう人は日ごろ、一つ一つこうやってるのかな?
やってないだろうよ。

949 :名無しさん@どーでもいいことだが。:05/03/09 15:29:54 ID:97KwlSoa
いつから日本は国民より在日を大事にし、有利にしようとする国になったんですか?

950 :名無しさん@どーでもいいことだが。:05/03/09 15:31:59 ID:XGZXCAxK
現在VIPが自作自演を駆使して荒らしを展開しております。
現在のレスは自作自演ですご注意下さい。

また、他板で同様のスレ立てを発見された方は、以下のスレに報告願います。
警戒して下さい、彼らに言葉なぞ通用しません。

参考 2ch規制議論 「人権擁護法」専用報告スレ
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1110259784/

951 :名無しさん@どーでもいいことだが。:05/03/09 15:33:05 ID:iK9NuzrG
>>950 ID:XGZXCAxKさん
議論の邪魔ですね
荒らさないで頂けますか?
それとも貴方に言葉なぞ通用しませんか?


952 :名無しさん@どーでもいいことだが。:05/03/09 15:35:04 ID:m7RYgLk0
>>950
とりあえず、落ち着いてください。
ちゃんと議論をしていて、荒らし目的やお祭り騒ぎのためではなく、
真面目に話し合っている人が居るのですから。
現在のレスは全て自作自演だ、というように受け取れる書き込みは
避けていただきたいと思っています。

953 :名無しさん@どーでもいいことだが。:05/03/09 15:37:23 ID:XGZXCAxK
現在VIPが自作自演を駆使して荒らしを展開しております。
既に削除依頼は出しましたが、今の段階での削除では
スレ立て荒らしを招くだけの模様なのでが
すべからく放置して下さい。現在のレスは自作自演です、ご注意下さい。

また、他板で同様のスレ立てを発見された方は、至急以下のスレに報告願います。
警戒して下さい、彼らに言葉なぞ通用しません。

警戒 2ch規制議論 「人権擁護法」専用報告スレ
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1110259784/

954 :名無しさん@どーでもいいことだが。:05/03/09 15:38:24 ID:mmHO8CG0
コピペはスルーな

955 :名無しさん@どーでもいいことだが。:05/03/09 15:39:48 ID:RTXNDCA0
そろそろ次スレよろ

956 :名無しさん@どーでもいいことだが。:05/03/09 15:40:28 ID:iK9NuzrG
アクションを起こす人が多く出てきたようだ

957 :名無しさん@どーでもいいことだが。:05/03/09 15:49:34 ID:d0kvhExS
工作員出た

958 :名無しさん@どーでもいいことだが。:05/03/09 16:03:12 ID:vjXVaJVk
こういう自治厨が本当に在日や他団体の工作員なら、まだマシだと思ってる
この法案を見て、まだ煽れる精神だったとしたらどのみち日本は終わってるな・・・

959 :名無しさん@どーでもいいことだが。:05/03/09 16:07:02 ID:qdGNmjov
>>953
ひとまず、VIP住人は出てけ!! 以外の反論はないのか?

960 :名無しさん@どーでもいいことだが。:05/03/09 16:12:37 ID:qdGNmjov
賛成派の人達に聞きたいんだけど、
何故、『 同人 』は、規制の対象では無いと、主張できないんだい?


賛成派の人達の主張は、「ちょっと板の趣旨からずれてるから板違い」だけだよね。
その態度が『 同人 』は規制の対象と認めているようなものだと思うが


961 :名無しさん@どーでもいいことだが。:05/03/09 16:15:42 ID:iK9NuzrG
今、賛成派は同人ノウハウで活躍してるよ。


962 :名無しさん@どーでもいいことだが。:05/03/09 16:21:24 ID:bBlbvF1O
次スレ立てる方、>>1-3あたりにこれ貼ってください。お願いします。

◎人権擁護法まとめサイト
http://blog.livedoor.jp/no_gestapo/
http://blog.newsch.net/home/zk1/
◎抗議文参考サイト(ねら〜が実際に送ったメールが多数載ってて参考になります)
http://www.geocities.jp/vip_eb/jinkenyougohouhantai.index.html

【主なメール先】
首相官邸 意見フォーム http://www.kantei.go.jp/jp/forms/goiken.html
自民党 投稿フォーム http://www.jimin.jp/jimin/main/mono.html
安倍晋三幹事長代理 http://newleader.s-abe.or.jp/modules/contact/
公明党 info@komei.or.jp 
民主党 info@dpj.or.jp 
法務省 webmaster@moj.go.jp

963 :名無しさん@どーでもいいことだが。:05/03/09 16:21:55 ID:XGZXCAxK
繰り返し申し述べます、現在VIPが自作自演を駆使して荒らしを展開しております。
現在のレスは自作自演で構成されていると理解して下さい。
また、他板で同様のスレ立て、又はスレ乗っ取りの前兆を発見された方は、
以下のスレに報告願います。

2ch規制議論 「人権擁護法」専用報告スレ
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1110259784/

警戒して下さい、彼らに通常の説得、論理、宥和なぞ通用しません。
決してレスをしないで下さい。必ず以下のスレに報告願います。

964 :名無しさん@どーでもいいことだが。:05/03/09 16:22:24 ID:flU0dHaf
>>960
賛成派ではなく「嫌反対派」なだけな気がするよ。

965 :名無しさん@どーでもいいことだが。:05/03/09 16:22:53 ID:XGZXCAxK
>>962
今までの解答を申し述べます。

新スレ立ては容認出来ません。あなた方は単なる、スレ乗っ取り、スレ立て荒らしです
以上です

966 :名無しさん@どーでもいいことだが。:05/03/09 16:24:53 ID:i214xTNP
>>965
一方的にそう言い切れる根拠を述べてください。

967 :名無しさん@どーでもいいことだが。:05/03/09 16:27:57 ID:XGZXCAxK
解答はありません、過去レスをご覧下さい。

968 :名無しさん@どーでもいいことだが。:05/03/09 16:33:17 ID:m7RYgLk0
おいおい、ちょっと強引過ぎじゃないか?
スレ乗っ取り、スレ立て荒らしとか勝手に決め付けるなよ。

969 :名無しさん@どーでもいいことだが。:05/03/09 16:33:44 ID:i214xTNP
私は、このスレを初めから見ていました。
このスレでは同人を含める、人権擁護法について論じていると感じました。
解答がない以上、あなたに、新スレ立ての容認を求める必要はありませんし
乗っ取りや、荒らし言われる、由縁はありません。

970 :名無しさん@どーでもいいことだが。:05/03/09 16:34:13 ID:sR8pQI6k
同人誌の話なんか上のほうにちょっと出てきただけやん。

971 :名無しさん@どーでもいいことだが。:05/03/09 16:35:04 ID:i214xTNP
同人を含めると言ったのです。
この法案を、同人と無関係と言い切れますか?

972 :名無しさん@どーでもいいことだが。:05/03/09 16:35:46 ID:XGZXCAxK
あなた方との会話は拒否します、運営とどうぞ。

973 :名無しさん@どーでもいいことだが。:05/03/09 16:36:34 ID:iK9NuzrG
では、貴方はもう書き込まない事をお勧めします。


974 :名無しさん@どーでもいいことだが。:05/03/09 16:38:45 ID:XGZXCAxK
監視させて頂きますので存分にご歓談下さい。
次スレもどうぞ、私の任務は他にちゃん住人とあたな方との隔離です。
では

975 :名無しさん@どーでもいいことだが。:05/03/09 16:38:55 ID:sR8pQI6k
>>971
このスレでは無関係な話ばかり。

976 :名無しさん@どーでもいいことだが。:05/03/09 16:41:04 ID:sR8pQI6k
で、同人と無関係な話をするなら他にすべきところがある。以上。

977 :名無しさん@どーでもいいことだが。:05/03/09 16:44:19 ID:i214xTNP
同人誌を作っている方が、大勢来る板ですよ、ここは
その方達が、多少なりとも同人に影響のあるこの法案があると言うことは、知っておくべきだと思います。
そのためにも、この板に、このスレは有るべきだと思われます。

978 :名無しさん@どーでもいいことだが。:05/03/09 16:44:58 ID:XGZXCAxK
同人ノウハウ板1000到達次スレ立てられず撤退中。
監視中、もし立った場合は監視を続行。

あなた方の行動は100%、監視されている、
C3I コマンドコントロールコミニュケーション インテリジェンス 
これが 過去最凶最悪の名を恣にしたさくら板の軍事展開能力だ

979 :名無しさん@どーでもいいことだが。:05/03/09 16:46:40 ID:m7RYgLk0
じゃあ話そう。

まず、この法案が可決されると。
エロ同人は「女性を蔑視・差別している」→あぼーん
あと、版権物も「作者の独自の作品があるのにそれを使って別の話を書くのは人権侵害だ」→あぼーん

こういうことになるかもしれん。

980 :さくら板作敵機:05/03/09 16:49:34 ID:XGZXCAxK
同人ノウハウ板 新スレ立ったぞ、一応教えて置いてやる。
【同人ノウハウ】人権擁護法可決へ・・・
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1110354109/

監視を続ける、他スレの状況はクリア、動きは無し。
各にちゃんねらーの完全放置を希望する。

981 :名無しさん@どーでもいいことだが。:05/03/09 16:51:23 ID:iK9NuzrG
>>978
タイプしてて恥ずかしくなかったですか

982 :名無しさん@どーでもいいことだが。:05/03/09 16:52:17 ID:i214xTNP
私は、また傍観していることにします。
age進行で、なるべく人目につくようにした方がいいと思います。

983 :さくら板作敵機:05/03/09 16:56:52 ID:XGZXCAxK
>>982
まー監視されている事をお忘れ無く。

984 :名無しさん@どーでもいいことだが。:05/03/09 16:59:06 ID:iK9NuzrG
>>983
監視w
OK、監視は得意だろうな 
さくらたんのJpeg監視しながら
股間の銃かまえて警戒態勢だもんなボヘーw

985 :名無しさん@どーでもいいことだが。:05/03/09 17:00:01 ID:ZNsuPOcY
>>983
監視だったらROMってろ。
お前の書き込みのほうがよっぽど荒らしだわ。

986 :名無しさん@どーでもいいことだが。:05/03/09 17:00:23 ID:Xu38K98g
ID:XGZXCAxKって面白い人ですね。
いきなり口調まで変えて、なりきり?

987 :名無しさん@どーでもいいことだが。:05/03/09 17:02:47 ID:IjM0r4Ya
コミ「ニュ」ケーションと間違ってるあたりとか特に恥ずかしくなかったですか。

988 :さくら板作敵機:05/03/09 17:03:07 ID:XGZXCAxK
>>986
あなた方が平和理に自分の板に撤退するまで
多少の小賢しい演出は必要でしょう?

989 :名無しさん@どーでもいいことだが。:05/03/09 17:04:56 ID:m7RYgLk0
いや、必要ないからどうぞ大人しく監視しててください。

ちょっくら次スレ建ててくる。

990 :名無しさん@どーでもいいことだが。:05/03/09 17:05:13 ID:iK9NuzrG
>>988
暇なんだったらClick募金しなよ
非生産的だぞ君


991 :名無しさん@どーでもいいことだが。:05/03/09 17:05:44 ID:IjM0r4Ya
989がんがれ!

992 :名無しさん@どーでもいいことだが。:05/03/09 17:07:35 ID:YLqdAPq3

989ではないけど次スレ立てました
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1110353599/



993 :名無しさん@どーでもいいことだが。:05/03/09 17:08:00 ID:IjM0r4Ya
ここを監視する大事な任務があるから駄目だもんね。ご苦労様。かっこいい言葉使いたい年ごろなんだもんね。

994 :名無しさん@どーでもいいことだが。:05/03/09 17:08:05 ID:BzQbveie
さくらってアニメかマンガとかのなりきり?( ´,_ゝ`)バカみてえ

995 :名無しさん@どーでもいいことだが。:05/03/09 17:08:53 ID:iK9NuzrG
おい、あんまり軍事展開能力なめんなよ
軍事展開能力キックなめんな

996 :名無しさん@どーでもいいことだが。:05/03/09 17:09:17 ID:m7RYgLk0
すまん建てれんかった…サンクス>>992

997 :さくら板作敵機:05/03/09 17:10:30 ID:XGZXCAxK
さっさと後始末して下さい<埋め

998 :名無しさん@どーでもいいことだが。:05/03/09 17:11:26 ID:0DjyCD6E
1000なら廃案

999 :名無しさん@どーでもいいことだが。:05/03/09 17:12:06 ID:Atvf4KY4
初埋め

1000 :名無しさん@どーでもいいことだが。:05/03/09 17:12:20 ID:ZNsuPOcY
1000

1001 :1001:Over 1000 Thread
  | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|
  |    最 後 尾 。  |     このスレッドは1000を超えました。
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     ∧∧ ||
    (. ゚д゚)||             同人@2ch掲示板
      / づΦ           http://comic6.2ch.net/doujin/


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