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[同人]友達をやめるとき 9

1 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/05/20(金) 15:48:44 ID:N7jG+OHv
生活全般板にもある「友達をやめるとき」の同人版です。
合同誌のトラブル、印刷費の使い込み等
同人活動者にしか分からない事情などで
友達をやめてしまった方は書き込んで下さい。

・前スレ
[同人]友達をやめるとき 8
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1109636743/

・関連スレ
友達をやめるとき その41
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1116310195/

・過去ログ
[同人]友達をやめるとき
【1】 http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1062604113/l50
【2】 http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1071917748/l50
【3】 http://comic3.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1078135836/l50
【4】 http://comic4.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1082545442/l50
【5】 http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1087031170/l50
【6】 http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1096503451/
【7】 http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1102393497/

2 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/05/20(金) 16:03:06 ID:2Ag+1iOp
1乙!

3 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/05/20(金) 16:25:21 ID:HqXzSF7X
1オツ

とりあえず、Web日記にアタタタな自虐ポエムとバイトとネトゲの
自己厨丸出しな愚痴を書き出したときがやめ時かな。
もうそいつからの話題は愚痴しかない、楽しくないよ。

4 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/05/20(金) 17:57:43 ID:XPyF+PaU
>1乙!

5 :前スレ961:2005/05/20(金) 17:57:44 ID:c3wn8d0F
1さん乙!

6 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/05/20(金) 19:13:14 ID:wAeSdj0e
初めて一桁!!
>1乙!

7 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/05/20(金) 19:17:39 ID:UZsmVEGd
ラッキーセブーン!
>1さん乙です!

8 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/05/20(金) 19:18:26 ID:qnkcJVjR
乙乙!

9 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/05/20(金) 19:46:07 ID:lLv77X1g
otsu!

10 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/05/20(金) 19:47:10 ID:lLv77X1g
IDがレベル77×1gかぁ…微妙だな。

11 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/05/20(金) 22:55:51 ID:ySWaHfik
>>1よ。俺は誉めないぞ。
まだ前スレが30近く残ってるじゃねえか?

12 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/05/20(金) 23:51:47 ID:xp3j5Kod
>>1乙!

13 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/05/21(土) 00:40:15 ID:esTRMAwZ
>1乙

>11
980を過ぎると自動的にdat落ちカウントダウンが始まるから、
時間帯の違う住人の為にはこれくらいで良かったんジャマイカ。

14 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/05/21(土) 12:58:40 ID:l1RmCsK/
ここ見てると誘い受けって相当うざいんだね。
愚痴言いたくてしょうがないし、誘い受けして人から
「そんなことないよ!あなたはすごい!」って言われてないと、精神を保てないよ。
それで、うざいと思われて切られたら、次の人をさがす。
そうやって毎回同じ愚痴や誘い受けをしながら、今日まで生きてるよ。

同人誌では中堅で商業誌経験もあって人から見たら評価はあがってるみたいなんだけど
自分の中でそれが全く実感なくて、褒められ足りなくて苦しい。
常に褒められてないと気が済まない。
そして褒めてくれる相手は自分と同等かそれ以上じゃないと意味がないから
拍手やメルフォからくる、全然しらないファンとかのお世辞は全く効果なし
だから連絡用メルフォ以外全部外した

この先自分がどうなるかわからない
自分に自信がもてない

15 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/05/21(土) 13:21:23 ID:jsKJAwbQ
それをなぜここに書き込むのかが、分からない。

16 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/05/21(土) 13:28:35 ID:fv9jf4o7
>14本人が書いてるじゃないか。お得意の誘い受けなんだろう。

17 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/05/21(土) 14:01:36 ID:eqftHC2r
絵の上手い友人が居て、
その子と萌え話をしたら後日
「あの時のネタで描いたから見て!」
と4コマが送られてきた。

面白かったし彼女の絵は大好きだから嬉しくて、
彼女がサイトにうpするのもOKした。
きちんと元ネタは(私)と書いうpしてくれた。

でも、その4コマが反応良かったようで、
度々同じ事するようになった。
だんだんルーズになってきて、
事前に見せなくなったし、許可も取らなくなったし、
元ネタ表示も日記に書くだけになった。

彼女の書く長編が大好きだっただけに、
今の状態はすごくもにょっている。

萌え話しなくなっても友達でいられたらいいと思うんだけど、
オンのみのジャンル友達って正直難しい。

18 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/05/21(土) 14:27:21 ID:oHCLyv33
ネカフェあたりからファンをよそおって
「あなたのオリジナルが読みたいのに、最近
17さんのネタばかりでさびしい」
とでも書くとか。

19 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/05/21(土) 14:34:56 ID:iGqAIX7O
>>14
同人しか自分の世界が無い人がよくそういう事を言ってる。
そういう人は必死に誉めてもらいたがるけど、
>>14が誉められて嬉しいレベルの相手も、所詮はごく狭い世界の人だ。
社交辞令ってものもあるしさ・・・もっと気楽に考えないと。
マジレス。

20 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/05/21(土) 16:01:39 ID:9jz2noCq
ぷぎゃ…

21 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/05/21(土) 16:01:52 ID:XE/tRnvV
>オンのみのジャンル友達って正直難しい。

ホメ感想とか言い合ってて距離が縮まらなかったな。
そんなだから些細なことですぐダメになったよ。
ジャンルで知り合った人と本音を言い合えるようになるまで
ハッテンさせるのは難しいね。

22 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/05/21(土) 17:39:51 ID:nzrKExRm
まず、同人以外での共通の趣味を見出せなければ無理かと。
他人の話を聞くのが上手い人は、ジャンル変わってもお互いに創作の話が続けられると想う。
私は興味ないジャンルの話はできないので疎遠になりがちだけど、ジャンル変わっても友情続いてる人を見ると、正直うらやましい。

23 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/05/21(土) 20:16:13 ID:zyRVQPei
趣味が同人 し か ない人と合わせるのに疲れて友達やめた。
こっちは複数の趣味を持っていて、その内の一つが同人。
サイト休止してでも他の趣味を優先したい時だってあるのに、
「まあ所詮遊びですもんね同人は(苦笑)」だの
「いつでも他ジャンルに移って下さって結構ですよ(苦笑)」だの…。
ああもう付き合えないなーと思った。

24 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/05/21(土) 20:30:15 ID:OTxe2p2u
>23
それ同人抜きにしても只の嫌な人だな…

25 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/05/21(土) 20:38:20 ID:q+Xfl2Xh
昔からの友人、今では別々の県に住んでる。
たまーに来るメールが昔の特撮番組とか時代劇とかに関しての
「○○って知ってる? 見たことある?」とかそういうのばっかり。
ついこないだも「分からなくって困ってるの〜」とかで
10年以上前のドラマのタイトル聞くメール送ってきた。
いい加減うざいし、ネットで検索でもなんでもすればいいのに、と思って
ものすごく事務的に「わからないので自分で調べてください」って返事出しちゃった。
これでムッとされてカットアウトでももういいやと思ってる。

26 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/05/22(日) 02:45:07 ID:ZMOumsAA
>22-23
友人から紹介された人が全くその通りの人で参ったことがある。
話すのは同人かアシスタント先の自慢話ばかり、
別に最新コスメやTVドラマの話をしろというんじゃないんだが
とにかく何でも自分に絡めた世界の狭いオレオレ自慢話で
他の価値観は認めねー!って態度丸出しの
話のキャッチボールが続かない人だった。

逆に普段他人に認められてる実感がない人なのかなーって思っちゃったよ。

27 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/05/22(日) 03:45:06 ID:U8maEiMq
>>25
昔から友人なのに、
25の方からは連絡を取らなかったのか……

28 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/05/22(日) 08:04:22 ID:8p5atf67
>27
? 頻繁にではないが普通にメールや手紙出したりしてる。
自分は昔ドラマや特撮が特に好きってわけでもないし、詳しいわけでもない。
初めのうちはこっちが調べて返事したりしてたが、
あっちにはそういう事聞けそうな身内や彼氏もいるはずなのに、
いちいち自分をデータベース代わりにしてくるのがいい加減嫌になったんだが。

29 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/05/22(日) 09:56:18 ID:Y2sfX8aX
>>28
便利屋あつかいされてたって事だよね。乙です。

やっぱり友達って、持ちつ持たれつというか
お互いの負担が同程度でないと続かないわ。

30 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/05/23(月) 01:22:55 ID:TXYOxa3M
前スレが荒らしに埋められたか。
意味の無い書き込みや荒らしAAでスレッドを埋めるのは禁止されているのに。

31 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/05/23(月) 09:04:18 ID:1UPT5v0M
>>30
頭固いな。
つかいつそんな禁止事項できたんだ?

32 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/05/23(月) 09:52:38 ID:KWJmECqo
>31
にちゃんマイナールールってヤツ


33 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/05/23(月) 10:37:15 ID:M+fMAh1O
>31

・スレッド埋め立て・1000取りは禁止されています。
ttp://www.2ch.net/accuse2.html


34 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/05/23(月) 13:43:16 ID:ot6THRig
31はまともにルールも読まずにここに書きこんでいるのか。
大分前から禁止になっているのに。

35 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/05/23(月) 13:50:14 ID:yr4y2/nU
一応禁止禁止いうだけじゃなくて理屈も説明すると、
埋めるとデータ落ちつって、スレが見れなくなるんだ。
で、そうすると次スレ立った時にスレを見てなかった人間は、
次スレの場所を探しづらくなるわけだ。
だから、埋めずにスレを数日は残しておいてあげて欲しいんだ。

まあ専ブラとかいれてたら問題ないわけなんだが、誰も彼もがそれができるわけじゃない。
自分が気ままに振舞うだけじゃなくて、他の人が気持ちよくすごせるように
ちょっとだけでいいから配慮してあげてくれないだろうか。
ほんのちょっと、「埋めたい」という欲望をおさえるだけで皆が気持ちよくスレに住めるんだ。

自分以外の住人を追い出したいとかじゃなかったらのはなしだがw
あとまあ、無闇な埋めは見ててスマートなモンじゃないしな。

36 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/05/23(月) 15:08:35 ID:xWhft2Bl
>>35
2行目まで読んだ。

37 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/05/23(月) 16:17:57 ID:8CaQzkXR
専ブラ入れてても落ちてれば前回ログ取得のまでしか見られませんが。
てか、HTMLになおすひと引退したんだっけ

38 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/05/23(月) 17:40:20 ID:kobLRWPz
976 名前: 名無しさん@どーでもいいことだが。 [sage] 投稿日: 2005/05/21(土) 18:13:46 ID:OAQbvBCr
 >>973
 980まで書き込めばdat落ちするし、早すぎたって程でもないと思う。
 直接ブクマしてる人は、前スレ2,3日残ってた方がありがたいだろうし。

997 名前: 名無しさん@どーでもいいことだが。 [sage] 投稿日: 2005/05/22(日) 22:20:52 ID:qOTm4Pyt
 こういうことするの初めてだけど正直面白くないな
 荒らすやつは相当やることないのかな

前スレ976の次のレスからID:qOTm4Pytによる埋め立てが始まった訳だが
はっきり言って見てても品が無くてつまらん梅だったし
最後に997のように呟くくらいなら途中でやめろと思った。

39 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/05/23(月) 19:59:19 ID:d06RcD6b
>>37
ルクダルさんは引退したけど、ミラー作ってくれるスレは
継続中。

読めないdat落ちスレのhtmlミラー作ります [87]
http://that3.2ch.net/test/read.cgi/gline/1115213835/

あと、専ブラで読めるデータをアップしてくれるスレも。

読めないdat落ちスレの2chブラウザdatアップキボンヌ[8]
http://that3.2ch.net/test/read.cgi/gline/1109953945/

40 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/05/23(月) 21:32:46 ID:+85nKuGJ
>39
紹介しないのがルールです
守ってください

41 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/05/27(金) 10:04:51 ID:Y2Mam5ge
age

42 :長文スマソ:2005/05/27(金) 21:07:32 ID:b5FOQmbg
20歳くらいの時に仲のよかった同人仲間。Aは、地方都市で子持ち主婦。自分は独身、都内で企業勤め。
ずっと電話、FAX、メールでやりとりは続いてたものの、会えないまま10年が過ぎ
先日やっと「もう子供も手が離れたし東京に行ける」と言うので会うことに。
Aは同じく田舎住まいのBを連れてくると言い、私も都内にいる当時のメンツに声をかけ
CとD(共に独身)の参加を取り付けた。「同窓会みたいだね!」とみんな楽しみに盛り上がっていた。

当日、待ち合わせの駅で私、C、Dで待っていた。
向こうから「○ちゃん!Cちゃん!Dちゃん!」と声をかけられなかったら気付かなかった
…というか、しばらくは誰だかわからなかったくらい、記憶にない外見のAとBがやってきた。
ABは私CDより5〜6歳くらい上だったけど、なんというか…
どこから見ても絵に描いたような「休日に都会見物に来た田舎のおばちゃん」化していた。
面影もあるけど、正直「誰!?」ってかんじで、服装もあって40代以上に見えた。
「やーだ!みんな全然変わってないのねえ〜!」「まーみんな綺麗になっちゃって〜!ぎゃはは!」
常にこんな調子で、こっちは混乱しつつも予定のプランを消化。
途中からは「私は今、東京見物に来た田舎の親戚を案内してるんだ」と自分に言い聞かせないと
やってられないくらいのすごい田舎者&おばちゃんパワーだった。
そしてその親戚のおばちゃんパワーのままで「やおい」「エロ」「同人」「オタク」トークが!
とにかく声はでかいし、内容はアレだし、すぐに「ぎゃははは〜!」だし。
死ぬかと思った。真面目にいたたまれないというか、恥ずかしくてたまらなかった。

AとBを見送ってから3人で仕切り直しに飲みに行った。
これからも連絡は取るかもしれない。でももう正直二度と会いたくない。
二人が悪い訳じゃないんだけど、もう住む世界が違いすぎる_| ̄|○


43 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/05/27(金) 21:44:27 ID:DyaOX/0r
>>42
すごい分かる…。
地方じゃなくても専業主婦してる人って子供の世話にかかりきりになると
身だしなみも話し方もその内容もなりふりかまわなくなるんだよね。

自分は一緒に活動してた友達が髪の毛ボサボサで輪ゴム(惣菜のパックとか
とめるヤツ)で髪纏めてる姿で現れたとき縁が切れる音が聞こえたよ…。

44 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/05/27(金) 22:09:11 ID:WkRByPeN
独身の人がおしゃれにかけられるお金・時間を、子持ちの人は子どもにとられるからね。

普段から身綺麗にしようと思っても、子どもが小さいうちは何かしら汚れることをしないといけないだろうから
だんだん汚れてもいい恰好・作業がしやすい恰好になっていきやすいんだろうね。
綺麗でいるために頑張る人は頑張るけど、すごく大変だと思うよ。

自分は逆で、お水やりはじめてきらびやかな外見になってた元同級生が
妊娠してから高校時代の落ち着いた外見に戻った時に なぜか安心した。

45 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/05/27(金) 22:43:10 ID:gpvxFlbf
僻みって言うんだよ。それ。

46 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/05/27(金) 23:02:30 ID:fRxzJgKN
いや違うだろ

47 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/05/27(金) 23:06:39 ID:HDcz9Zuk
なんか>>44の最後の2行なごんだ。
結婚しておばちゃんになってもいいじゃないか・・・。
ツンケンしているよりかはよっぽどいいよ。(もちろん独身の人も)
末永く仲良いことをお祈りします・・・。

最近友達を止めるっていうか・・・
最近友達できない・・・。というか作る気が萎えてしまった・・・。
もうちょっと明るく接して気兼ねなくはなしたいのに・・・カラダはものっそ緊張感なのに心は虚脱感・・・。
マターリだ自分・・・。
同人友達はメールしても返事こない・・いきなりCOなのか・・・?と疑ってしまう・・・。

48 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/05/28(土) 00:06:17 ID:LLApNjTy
47はとりあえず「・・・。」をやめてみることから始めればいいと思うよ。

49 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/05/28(土) 00:10:32 ID:cMy9dv1u
誰か>>47を翻訳して下さい
後半の3〜4行目とか全然わかんね

50 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/05/28(土) 00:37:21 ID:ucEu3SYR
>49
【翻訳】
みんな!可哀想な漏れをかまってくれよ!

51 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/05/28(土) 00:39:57 ID:EAY1IgqM
「ものっそ」なんて使う奴に痛くない奴がいたためしがない。

52 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/05/28(土) 01:22:20 ID:XT7xhKLO
47です。

そのとおりかまってもらいたかったからかもしれませんね。
書き込んだあとに分からないというレスや正直なレスをもらって
遅まきながら人に伝える文章じゃなかったということに気がつきました。

お恥ずかしい限りですが、レスしてもらったおかげで自己中心なことに気がつきました。
チラシのうらにしないでよかったと思います。(とどめておけといわれてるかもしれませんが)

ありがとうございます。

53 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/05/28(土) 01:42:09 ID:aiblJV45
みんな、構うな構うな

54 :44:2005/05/28(土) 07:32:02 ID:wPZrGFdZ
綺麗になっていく彼女を妬んだ事はないよ。
お水やるなら自分を綺麗にするのも仕事のうちだし。
でも、どんどん 派手な服・濃い化粧になっていく彼女を見て、
住む世界が違って来たかもしれないと感じるようになっていた。
性格は高校の時から何も変わらないのにね。
今でも仲良くやってます。


友やめ話。
自分から「やってあげるよ!」と言ってくる友人がいて、
「悪いからいいよ」と断っても「気にしないで☆」と言うので、
お言葉に甘えさせてもらう事が何回かあった。
後に「私ってあなたに利用されてる存在!?ふじこ!」とキレられた。

利用もなにもこっちから「やってくれ」と頼んだことはないし、
相手ができなくて困ってる事とかを私が代わりにやったりした事も何回もあったのに orz

「やらされてる」と思うのなら何も言って来ないで欲しい。
自分でやるし。

55 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/05/28(土) 09:12:37 ID:xX1kgOt5
>>47
>結婚しておばちゃんになってもいいじゃないか・・・。
問題はそこじゃないよ。
一緒にいて恥ずかしいほどの外見と立ち振る舞い、話し方、その内容だよ。
羞恥心が無くなる人っているよね。
悪いけどそういう人とは一緒にいたくないのでこれ以上仲良くはできない。

専業主婦でもそうじゃない人もいるのに。
「ガハハ」とか下品に笑って大声で下ネタ言うような人が多いよ。

56 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/05/28(土) 11:39:39 ID:xjUWP4O6
>55
「人目を気にしない」事と「恥を知らない」事は違うってやつだね。
本人が人目を気にしなかろうがいつでも自分を貫こうと勝手だがTPOを考えて欲しいよ。

57 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/05/28(土) 12:11:23 ID:toYgKgq9
>54

乙。
私も似たような友達が居たから分かる…。
しかも大概、たいした親切でもない。
別にそんな事自分でするよ…てな事を、これみよがしにやるんだよ。
「友達の為に自己を犠牲にまでして、親切をやってあげている私!
 どう!?ステキでしょ?優しいでしょ?さあ感謝しなさい!ありがたく思いなさい!」
みたいな雰囲気がユンユンでウザいったらない。



58 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/05/28(土) 12:28:23 ID:1jiJKR8x
>55
>羞恥心が無くなる人っているよね。
42の場合は友達が主婦になってそうなってしまったけど、昔男性向けエロを
描いていた自分の知り合いは44さんの友達と同じく、水商売になってから、
羞恥心が麻痺してしまった。
服装が透け透けエロエロ、超ミニで椅子に座るとパンツ丸見えを隠す所か、
男性の視線を楽しんでる風。
聞いてもいないのに、延々と自分の恋バナとリアルエロとブランド品自慢。
不倫・愛人・売春経験を誇らしげに話す。
男性によく声をかけられると言うけど、それは一目で商売女と分かる
格好をしているからだよ。
水商売でも、借金とか色々な理由があるから、水商売の業界に入っても、
水商売の世界とそれ以外の世界とは違うのを理解してて、切り替えられる
人ならいいけど、同人、主婦、水商売、関係なく、TPOを弁えない人は
一緒にやっていけないと痛感した。

59 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/05/31(火) 02:08:44 ID:HrFgMUd2
>54
>57
その人、私の元友達じゃないだろうな…
元友達は「○さん(私の全然知らない人)がこんなことで困ってたから
ついこうしてこうやってお手伝いしたんだけど、差し出がましかったかもしれない」
という人だった。
それだけなら非常に謙虚な人か、気の遣い方が下手な人だと思うんだが
その後「そうしたらその人がこういうお礼メールをくれて、
しかもその話がその人のサイトに載っちゃって〜」

悪い人ではなかったけど、優しさ自慢が自分にも適用されそうになったのでフェードアウトした。
相手の人は本当に助かって本当に感謝しているのかもしれないが、
それを自分から触れ回るのはカコイイことではないと思うんだ…

60 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/05/31(火) 03:31:38 ID:bSkEUbuC
サイトに載ったことを一番言いたかったのだろうと思った
うん、ダサイね

61 :57:2005/05/31(火) 22:18:54 ID:qtF0PEn7
>59

多分別の人です。
私の友達は、友達になったばかりの頃
「私の友達は、私に面倒かけてばかりだった。
 私って人に気を使ってばかりで、つい世話を焼いちゃうから
 利用されてばかりいる」
みたいな事を愚痴られて、その時は「あ〜大変な目にあったんだなあ…」と思ったんだけど。

その後、上記のように
頼んでもいないのに、勝手に世話を焼いては、一人でてんぱって、一人で恩着せがましく言っていた。
しらねーよ!てカンジでCOさせてもらったけど。
今頃、私の事「私に面倒ばかり見させてワガママだった人」として新しい友達にグチってるんだろうな…と時々思う。

まあ自分で自分の事を「人に気を使ういい人!」なんて言う奴ロクなもんじゃない。
ホントに気を使う人なら、他人にそんな事言わないしね。

62 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/05/31(火) 22:33:27 ID:vOjshLjE
61は的確でいいね。禿げ上がるほど同意

63 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/05/31(火) 23:39:43 ID:9BFQBZ3K
半チラシ裏。
>61のような友人がいて、ずーーーっと一方的に親切を押しつけてきていたのに
(お礼はしてたし、チケや新刊でも返してたはず)
なんとなくイベントでも見かけなくなり連絡も途絶えて
「どうしたんだろう」と思っていたら、別の趣味でまだ付き合いのあった友人経由で
その人が自分の悪口を言い回ってることを知った。

曰く、さんざんいいように利用されたアタシってかわいそう、あの女(私)最低、のような。

(°Д°)ハァ?と思って、とにかく気分悪いし誤解は解こうと思って
「話がしたい」と連絡を取ろうとしたものの、「なにも話すことはない」
「気分が悪いから顔も見たくない」系のことを言われ、じゃあもういいわ、と放置。

で、こっちはもう心底どうでもいいと思ってるのに、未だにその趣味系の知り合いに
「昔こういう人にさんざん利用されて〜」系の私の悪口を言っているらしい。
それも最近知り合ったばっかりの、私とは縁も縁もない人に。
以前も教えてくれた友人が「もういい加減にしな」「いつまで言ってれば気が済むんだ」
「そもそも今関係ないじゃん」とか諫めてもやめないらしい…

今、その趣味系の関係者に、以前の私のように親切押しつけしている人がいるらしい。
いずれその人も攻撃対象になるんだろうなあ。
なんかもうこういう人って永遠に変わらないのかもしれないね。

64 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/06/01(水) 21:07:14 ID:9zN3oBJF
スピーカー人間は死んだ方がいいね

65 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/06/02(木) 09:47:39 ID:vGEQPSYT
63も永遠に変わらないかもね

66 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/06/02(木) 11:32:08 ID:T3J4pTwU
>65は何か63に恨みでも?


67 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/06/02(木) 12:26:55 ID:B0YiBi0a
COされた本人じゃないの?

68 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/06/02(木) 12:54:37 ID:qFy8cI6D
なに釣られてんのお前ら

69 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/06/02(木) 13:14:37 ID:V6RqW9FZ
ゴメン。今日は何だかクマ気分

70 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/06/02(木) 14:00:26 ID:CLwsV8IG
>>63
「今まで散々世話してやったのに利用されて恩を仇で返された」
という感じで言って回る人には本当に注意した方がいいよ。
ふたを開けてみれば、その人が相手を利用しようとしたけど
相手が思い通りにならなくて、人を利用しようとする本人に嫌気がさして
離れたってのが真相だったりするから。
自分が相手を利用しようとしていた人ってなぜか逆に相手に利用された、と
騒ぎ立てることが多い。
相手に自己投影してるんだと思う。「自分の考えは相手の考え」と錯覚する人は
ほんとヤバい。

71 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/06/02(木) 20:04:29 ID:g4Kw3crK
70の考えの方がほんとヤバイと思う。
人を人として見ていない自分本位の考え方だよ。




72 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/06/02(木) 20:10:27 ID:hHLZ1Yvp
>71
そう嫌わなくてもまぁそう言う考え方もあるんだなと
思うぐらいでもいいんじゃないのか?
純粋な思考しかできない人もいれば穿った見方しかできない人間もいるってこった。

73 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/06/02(木) 20:30:08 ID:6/kvkgP8
>70、ヤバイか?
「世話してやったのに」なんて考えと、
それを言って回るってところがもう最悪な奴だと思う
後半は一般論じゃなくて>63のことに特化してると思うけど

74 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/06/02(木) 20:38:14 ID:0siFNqpp
>>63
>半チラシ裏
ならチラシの裏に書けよと。
お前はアホかと。

75 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/06/02(木) 20:52:55 ID:Nl9uCsrp
吐き出し書き込みなんかいつものことだろうに

76 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/06/02(木) 21:17:48 ID:o8nAzQo8
なんでこんなに絡む?

77 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/06/02(木) 21:20:04 ID:g4Kw3crK
>73
普通にヤバイと思うよ。
人を人として見れなくなっていると思う。
私も>70のような時があったから…

78 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/06/02(木) 21:25:52 ID:gL7WkdFB
なんか変なのが居着いてるね。
心当たりのあったやつかねえ…
あーウザ

79 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/06/02(木) 21:40:27 ID:g4Kw3crK
>78
(*´∀`)ノマァマァもちけつ。
思い込みは疲れるよ。
特にこんなとこじゃ余計にね。

80 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/06/02(木) 23:59:44 ID:UnjaWuef
「他人に〜してやった」て、ものすごく上から他人を見てるよね。
無意識のうちに、そうやって上から見下ろし視線で他人で接している。
大体、「〜してやった」て他人に触れ回るイミて何?
自分がいかに優しくて親切で友達思いかアピールする目的以外に何かあるか?
恥ずかしい自意識だな。

私がサークル参加していた時に、イベントで出たゴミを机の下の足元に置いていた。
そして買い物でスペースを離れ、しばらくしてスペースに戻ったら友達が言った。
「足元のゴミ、後ろに片付けておいてあ げ た から」
別に頼んでもいないし、邪魔なら自分で後ろにどかすくらいするし、
そのクセ友達は非常に「友達の為にゴミを片付けてあげた親切な私」てツラしてるしで
非常にもにょったが、とりあえずお礼を言った。
そしたら友人は一言。
「いいよいいよ。それくらい気にしないで〜」
のたまった。
だったら最初から私に言わなければいいじゃないの?
私にわざわざ告げて、恩着せがましい態度を取った意図を述べてくれ。

そう言えば、この時も別に売り子なんて頼みたくなかった。
チケは上げるから、売り子はやらなくていいよといくら断っても
「いいから。売り子やってあげるから」
と強引に親切を押し付けてきた。
で当日になって
「本当は買いたい本なんてないけど、しょうがないから来てあげた」
みたいな事を言っていて、朝からムカついた。


81 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/06/03(金) 00:26:20 ID:/5O0Ga3y
チケは売り子さんのためにあるものなので、渡してるのがそもそもの間違いジャマイカ

82 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/06/03(金) 00:45:42 ID:Ouc75p8a
>73の言ってる自分がしたことを相手にされたと思い込む『投影』って、
心理学的によくある心のメカニズムじゃね?

自分が嫌悪したり恐れていたりする行いや気持ちを、
自分の中には存在しないと無意識に思い込み、
それを相手に投影する事によって、自分を正当化しようとする。
でも、やはり無意識下でそれが存在すること(or自分でしたこと)っていうのに
気付いているから不安でしょうがない。
だから何とか他人から(自分が間違ってないという)保証を得ようとして
誰彼構わず触れ回るんだろうな。

83 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/06/03(金) 01:13:57 ID:1DXx2fuT
私は70で書かれてることはわからなくない。
自分は全面的に被害者なんて話を、実際その場に立ち会ってない者に
頭から信じ込ませようとする語りはやっぱりちょっと警戒する。
もちろんその場の話の流れとか、事情はあると思うけど。

ところで78って77宛てだと思ってたから、79のフォローがわからん。

84 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/06/03(金) 01:19:16 ID:qpDe+E4V
ここしばらく変なのがいるねえ
妄想的決め付けの書き込みが多いね
少し頭を冷やして書き込みなよ・・

85 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/06/03(金) 03:18:48 ID:OOLr7zDf
>>71=>>77 ID:g4Kw3crK
自分に思い当たる節があるから他人を否定して自分を肯定したいんだろうけど、
もしあなたが
>「今まで散々世話してやったのに利用されて恩を仇で返された」
> という感じで言って回る人
にあてはまるなら、自分がヤバいことに気付かないとヤバイ。
現実と自分の姿を客観的にを認めないと反省できないから同じことを繰り返すと思うよ。
>>82の内容を理解できるまで何度でも読見返した方がいいと思う。
自己正当化が悪化すると全く人の話を聞けなくなる。
そこまで行ってしまうと取り返しがつかないから

86 :82:2005/06/03(金) 03:19:29 ID:/f7wOdaF
レス番間違え今気付いた…>73ではなく>70宛です。
今更申し訳ない。

>84のいう妄想書き込みはどのレスを指しているので?

87 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/06/03(金) 05:58:03 ID:UuL2NJmI
他のところでもスレの流れ、本題、問題点を読みきれず、
一回誰かが叩いたのに乗じて叩き乗りするお子様が増加してる
>>84もそのたぐいでしょう
絡んで人を馬鹿にしたいなら読解力と処理能力をもっと上げにゃ

88 :84:2005/06/03(金) 12:09:56 ID:qpDe+E4V
>86
このレス番の方はこう思って書き込んでいるに違いない。

の類のレスが急に増えたように思う
>71とか>85とか。
押しつけがましいレスが増えたとも思ったよ。
お互いに絡みあうなとは言わないけれど、頭を冷やして書き込んだ方が良いなと。
ほっておくと荒れそうな雰囲気だったので。
さしでがましくてすいません

89 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/06/03(金) 17:30:56 ID:jDMVGygm
こんなところまでナッチが浸食してきてる…ガクブル

まあ、友達との縁の寿命をしみじみ切なく噛みしめる
いつものスレに戻そうってことで。
とはいうものの私にはネタがなくてスマソ…

90 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/06/03(金) 19:01:10 ID:Y6+SauMu
持ち上げられたいけど何もしたくない。
常に自分が中心じゃないと気がスマンっちゅー元友人AをFO中。

Aは三十近くになるのに話すことは自分の自慢話だけ(周りが適当に流しても
ずっと続ける)軽く注意するとすぐ拗ねる性格。
このAがオンリーやりたいね!私経験あるから!協賛とスタッフ集めて纏めるから
やろうよ!と会う人会う人に言っていたのだが、私を含め周囲は
オンリーの大変さは身にしみていて話の種の一つのように聞いていた。
しかし話に乗った友人Bが真剣に開催を考えてAに「協賛かスタッフのリーダー」
をしてほしい」と言った途端Aは手のひら返し。

「もっと大きいサークルが主催じゃないと…私は○○さんが主催だと思って
ああ言っただけでー」

とB本人に言った。

みんな唖然。
Bは大手じゃないがカプでは中堅どころ。
○○さんは大手だけど結婚が決まっていて主催どころじゃない。

要するに話題の中心にいたかったんだろ?

お調子者のAに今まで好意的だったBも愛想がつきてAと距離をとるように。
結局Bはオンリーからお茶会にしたのだが、これが嵐の前触れだった。

91 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/06/03(金) 19:46:26 ID:Y6+SauMu
お茶会の主催はBで準備を含め私たち友人が手伝うことになった。
Aは前回の暴言があったので、誘われても嫌だろうしと話をしなかった。
数日後、大手の○○さんからBに「Aさんが仲間はずれにされているんじゃ
ないかって気にしているんだけど…」といった相談メールが。
○○さんはAのメールが欝っぽいメールだったから気になっていたようで
Bは他の人に言うべき話じゃないと思って例のAの暴言は言わずに
そういうわけじゃないんだけど心配かけてすいませんみたいなメールを返信。
Aには改めて手伝いを要請。
打ち合わせに来たAにお茶会でするビンゴ大会の景品の買出しを頼む。
必要な数のリストと等ごとの大体の価格、物はジャンルに関係あるものだったら
日用品でもよい(原作で攻が愛用している文房具とか)という説明もつけて。
ところがAは「何が幾らで幾つづつと品物を指定してくれないと困る」といって
明らかにやりたくないな態度。

再び全員呆然。

お前は初めてのおつかいに行く幼児かよ!
凍るその場の空気、泣きたそうなB。悠然と煙草をふかすA
「じゃ、じゃあ結婚祝いで○○さんに渡すお花を買ってきてくれる?
これなら値段も決まってるしいいよね?」「いいけど予算は幾ら?」
「三千円だけど」
「三千円の花束なんて安っぽいだけだよ。そんなお金で見た目のいいの
作ってくれるとこなんて私知らない」
何を言ったらいいのやら。
花は私が買うことになった。
その後の皆のよそよそしい態度に気づいたのか、急にAはこないだ道で痴漢に
あっちゃって〜これで八回目!と変な自慢話を始めるがみんなフーンと言うだけで無視。

どこに満員電車でもないのに巨コニーに痴漢する男がいるんだ!
それともなにかA市にはコニ専が多いのか!?


92 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/06/03(金) 19:49:58 ID:Y6+SauMu
長文すいません。

打ち上げの店を決める時になってBがすすめる店はアクセスが悪くて却下された
途端に機嫌が悪くなるA
六時から店に入っても九時には新幹線で帰る人もいるんだから考えてくれよ!
気を使って説明するBに私は無視しちゃいなよと言ったけど、
折角のお茶会で雰囲気悪くしたくないから…という彼女。
それもそうなのでイライラしつつも適当にあわせることに。
その後の打ち合わせにも来たAは延々と自分が友達に紹介してやった店が潰れて
給料を貰えなくなった友達が自分に泣きついてきて大変☆苦労性なの!だの
両親が熟年離婚するかも悩んでるの☆な話をして帰るだけだった。当然何もしない。
BもAには何も頼まずお茶会も滞りなく終わったのだが、お茶会終了後にAが
「あの花束どこで買ったの?」と聞いてきたので、フラワーアレンジメントを
している友達の店で作ってもらったと言うと、

「へー。三千円にしちゃまあまあなんじゃない?」
生まれて初めて人を殴ってしまいたいと思った瞬間でした。

Aは打ち上げの店を予約した子にも同じような会話をした。
怒りで震えるその子本人から聞いて呆れた。
(その子には私がすすめた店は消費税取らない店なんだよねだった)

そんなに200円が惜しいか!その割には税金だらけの煙草をバカバカすってますね!

スタッフの総意見「そんなに文句があるなら自分で全部やれよ!」
もうあなたにはこりごりです。
今思うとちょっとボーダーっぽいとこがあったけど付き合いきれない。
ちゅーかなんで前ジャンルの友達がいないかわかったよw




93 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/06/03(金) 19:58:56 ID:Y6+SauMu
訂正です。
打ち上げで却下した店はBがすすめたのではなくてAでした。

94 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/06/03(金) 20:53:14 ID:oyk6cR3b
前ジャンルの友達がいない人とか、
ネットで知り合ったけどオフの友達がいなさそうな人とかは、
大体それなりの理由があるものだよね……

ともあれ>>93おつかれさまでした。
最近このスレの流れに疲れてきてたとこだったから
そういう意味でもグッジョブ!
ガンガレ!

95 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/06/03(金) 22:16:11 ID:YTyWgd9J
>>93乙。FOおめ!

自己愛くさいなぁ。
自分もそういう奴に振り回されてた
目しかかけねーくせに
「あたしもそーゆーこと(どじん)やってたよー」とか言って
何でもかんでも優位つか「人生の先輩なんだから敬え」スメル。
アドバイザー的立場が大好きで、自分の一言で場が好転すると思い込んだり
権力を持つ人間にベタベタしたりとかとにかくキモかった。
激闘の末COしたったわ。顔も思い出したくねぇな。

96 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/06/03(金) 22:28:12 ID:HC9zvJeQ
あーそうそう。
自分の周りの人間以外の友達がいなさそうな人、とかね。
後から聞いてみると、その周りの皆も、大なり小なりモニョってたりする。

私が切った友人は、気遣いが出来るのはいいんだけど
それをできなかった人をくそみそに言う人だった。
「おまえ気付けよ!売り子のときはこうしてああして(ry」
「おまえ気付けよ!あの人大手さんなのに何フレンドリーに話しかけてんだ(ry」
「おまえ気付けよ!アタシの言ったこと○さん(大手)にバラすなって(ry」

確かに私があまり気が付かないのも悪いんだけど、
それって怒られることか?と思うようなことまでケチつけられてたなあ。
気遣いのできるアテクシ大人!できないお前はまだまだ未熟〜(プ って感じの人でした。

何が嫌って、ゴマすってるだけの厨におまえ呼ばわりされたことが一番かもしれない。
しかも年下。
周りをよく見ててよく気付くのはほんと偉いと思うんだけど、それに浸ったり、
他人にそれを求めたり、出来なかった人をこき下ろすのは、何か違うと思うんだよ…

97 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/06/03(金) 23:21:27 ID:hFlDnjcd
私凄いでしょ!?
ねえ偉いでしょ!?

なオーラゆんゆんな香具師って
よっぽど褒められたことないのかな…って思うよね。
美徳とか慈善活動でもそうだけど本当に凄い人ってそれを
口にしないから凄いんだと思う。

98 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/06/04(土) 00:24:53 ID:CJcBuEla
>よっぽど褒められたことないのかな…って思うよね。
たぶんそうなんだと思う。
有能な私!を強くアピールしてる人が過去に友人だったんだけど、その内容というのが
「点描やカケアミをきちんと手で描ける」。
私は確かにトーンだけど、やりゃできるんだよ大抵の人は。
めんどくさいとか時間ないとかその手間を他にかけたいというだけで。
そういうとこに強くこだわって他の人のやり方にまで干渉するのは
何か他の点にものすごいコンプレックスがあってそこしか誇る点がないんだろうなあ。

とは言え、能ある鷹は爪を隠すという言葉を早く覚えてくれそういう人たちは。

99 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/06/04(土) 13:19:12 ID:kfLvIGkW
93乙!

Aがオンリーをやろうと騒いでいたのは大手の○○に擦り寄りたかったからジャマイカ?
でも狙っていた大手が釣れないで中手のBが釣れたからつまらなくなって
妙な態度に出たんジャマイカと想像。
↑としたらその後の大手に送ったウツメールも理由がつく。
厨なりの仲間はずれになったのをきっかけに仲良くなれるかも!ミャハ☆な一石二鳥だったのかも…

93ほどではないが文句ばっかたれる奴がウザくてしょーがない。
合同本や地方への参戦とかを仲間内で計画をするたびに重箱の隅をつつくような文句を
つける。その癖誘われないと文句をたれて誘われると誘われた出また文句をつける。
お前どうしたって文句言うんじゃねーか!
そいつとの話は何を話しても永遠に文句のループ。

精神的に嫌気がさしてCO計画中

100 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/06/04(土) 15:55:33 ID:Pv1i2Emz
先輩の友達にあたるAさん。家が近所で、なぜか私を友達認定。
会社帰りの夜8時ごろうちに来て、11時過ぎても帰らない。
うちは家族で暮らしているし、Aさんも実家暮しのはずなのに。
うちの親が心配して、車で送っていったこともしばしば。
何度「心配だから、早めに帰った方が」と言っても「私は平気!」と。
迷惑だけど、先輩の友達だし、あまり強く出られなかった。
合同誌を作ろうと持ちかけられて、これも嫌だったけど断れなかった。
ジャンルやカップリングは同じだったから、渋々原稿をかいた。
最後の擦り合わせを一緒に私の家ですることになって、お互い原稿を持ち寄る。
あけてビックリ。Aさんの原稿は、男性向けも顔負けの汁だくエロエロ。
そして絵はヘボン。私の絵もヘボンだけど、これはちょっと……と引いた。
絶対売れそうもないのに、Aさんは300冊刷ると言ってきかない。
案の定、身内に配ったきり。実質売れたのは10冊くらい。
その辺りから、毎日のようにAさんからエロFAXがうちに届くようになる。
どうやら人生初の彼氏ができたらしく、舞い上がっているのがよくわかる。
でも、うちのFAXは居間にあって、内容は家族全員の目にふれる。
親も次第に「Aさんとの付き合いは考えろ」と言うようになり、
私も限界にきていたので、先輩に相談。念のため、FAXも持参した。
実は先輩もAさんに手を焼いて、フェードアウトを狙っていたそうだ。
「我慢しないでいいから、切っていいよ」と先輩の許可も出たことなので、
さっそく今日からAさんをカットアウト。

101 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/06/04(土) 18:32:44 ID:GK9SgF6M
>>100
乙。
一方的友達認定はCOに躊躇いは無いけど最初から温度差あるのがキツイね。

自分ではないが友人の経験談
友人Aはウマーな字書きで同ジャンルのオン仲間からも人気者。
毎週、チャットで和気藹々と仲間同士で楽しんでいたところに現れたのが
ジャンルのオフでは割と古参なB。
萌話で盛り上がってるところに自分の原稿状況や大手サクル自慢など
場を読まない割り込み、絵描きや字書きと読み専とで露骨に態度を変え、
字書きとしても人気の高いAを当然のように友達認定。

Aも自己中なBに内心辟易していた1人だったが、運悪く同じ都内在住だと
バレていたこともあり、チャット中に話題になった映画を一緒に観に行く約束を
その場で強引に取り付けられた。
気が進まないものの映画だけだと腹を括っていたAだが、いざ映画が終われば
Bは実家近くのマンションで1人住まいのA宅へ来襲。勿論Aは誘っていない。
終電も迫り、帰宅を勧めれば「このまま泊まるから」 勿論Aは誘って(ry
Aが風呂を上がればBはAのPCを起動・操作中。 勿論Aは許可して(ry
唖然としたAに悪びれもせず下書きフォルダ内の作品を指して一言
「これ、完成したら頂戴。今度の本にゲストして」 勿論Aは(ry
作成中のその小説は、友人でありいつもチャットの場を提供してくれる管理人さん
へのお礼で以前から約束していたものだと説明すれば拗ねる拗ねる。
これ以上まだ要求するか、B。

初対面でこの粘着に懲りた結果、Aは別に1本を仕上げて進呈。
手切れ金代わりだと心置きなくCO決行。 大変だったねA…・

102 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/06/04(土) 20:10:04 ID:OLj+1m2s
そうか・・一方的な友達認定は怒ったり切ったりしてもかまわないのか・・・・。
相手の好意的な親切なんだから我慢しなきゃってずっと思ってたよ。
バカだ自分。
友達少ないと、どのくらい我慢するべきか基準が分からないんだよね。


103 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/06/04(土) 20:19:40 ID:IrOo35L5
>>102

友人が少ない=良くないこと、と思ってないか?
もしそうなら、アテクシがお友達になってあげるのよ!な厨房に付け込まれる元だよ。
このての厨は、本当に感心するくらい相手の足元を見るからご注意。

卑近な例で恐縮ですが、

友達は多い方がいいのよ、だからアタシの好意的親切はありがたくお受けなさい!
文句言うなんてあなた人間失格!
あんたみたいな人と友達でいてあげてるのはあたしだけなのに!
そんなに有り難味もわからないような屑、知らないから!大学の友達とつるんでればいいでしょ!

などなどと、私自身も言われたことあるけどね(厨の論理破綻がなかなか面白かった)。
友人なんて、気が合う人が数人いれば十分ですよ。

104 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/06/04(土) 21:02:51 ID:bN3eNaAW
友人は量より質だとオモ

105 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/06/04(土) 21:48:24 ID:2YuKzmlv
>103-104
や、普通に多い方がいいですってば。
友達に失礼だよ質とか。
私は一人も友達いませんけどね。

106 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/06/04(土) 21:54:40 ID:IrOo35L5
>>105

ふむ、本当に友達なら多くいても良いね。

しかし時間コストに見合うだけの楽しさを持っていない奴に、用は
ないですよ。
自称「友達」であるところ「友達ゴッコして群れていたいだけの奴」
の面倒を見る義理もないからなあ。

こう思うのは、自分が年を食ったからかもしれんが。

107 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/06/04(土) 21:56:40 ID:xDOBAM/q
質より量って言い方が失礼なら、浅く広くか深く狭くと言い換えようか。
ジャンルが変わってサヨナラの友達も居れば、結婚しても引っ越しても変わらない付き合いの友達もいるさ。
数じゃない、深度だろ。

108 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/06/04(土) 22:06:23 ID:0Vrza0g0
子供向けだがそういう本があったなあ。
「つるむ関係」と「友だち」はちがう」って。

109 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/06/04(土) 22:28:52 ID:2YuKzmlv
大人になると友達としての楽しさより利害を優先してしまいませんか?
私に友達がいないのもそのせいかも知れませんが。

110 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/06/04(土) 22:36:40 ID:RV/QQANL
あーあ。変なのが来たな。

111 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/06/04(土) 22:48:55 ID:ZAPwjLvl
う〜む変なのが湧いたなあ。

112 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/06/04(土) 22:55:03 ID:SpMQLnGu
きっとそのせいだよ

113 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/06/04(土) 23:19:24 ID:LnIMbFCl
損得でしか友達作れない奴っているよね
例えば>>109

114 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/06/04(土) 23:40:36 ID:e2t6Rx26
損得前提の付き合いはそもそも友達じゃないし。

115 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/06/05(日) 00:06:59 ID:2YuKzmlv
ざっとスレを見て
>70
>71
>80
>82
>85
>109
の人には一生友達ができないと思う。

116 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/06/05(日) 00:19:01 ID:LZ17YqAX
>>115
友達止められた人ですね

117 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/06/05(日) 00:19:23 ID:vtQxkCfD
>100
激しく乙…(;´Д`)ウヘァ
厨返しでエロFAX、Aの実家に送り返してやりたい。
「迷惑です」って大きく書いて。

118 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/06/05(日) 00:29:25 ID:WClOT/BU
>>115
ハゲ同。
あと>>105と116も入れてあげてね。

119 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/06/05(日) 01:20:41 ID:mSZ+8JhH
自分に気にくわないことをいう人に、友達がいるなんて思いたくないんだろうけど、
2chで友達がいるとかいないとか書いてもしょうがないって事に気づけ。
わざわざ引用までして「アンタに友達いないでしょ!」って書き込んでも、
友達がいる人にはいる、その現実は変わらない。

どんな人にも友達は出来る。
自分と同じ種類・レベルの友達がね。
もし友達が離れてしまったのなら、周波数が合わなくなったってだけ。
自分に合ういい友達がまた出来ると良いね。

120 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/06/05(日) 02:10:49 ID:WX6LqfyQ
「友達いないでしょ」って言葉は自分に大切な友達が
いる奴だったら書けないし言えないと思うよ。

121 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/06/05(日) 03:03:14 ID:7XEe1T66
じゃあ「あなたの友達は苦労してるかもね」でどうだ

122 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/06/05(日) 03:10:53 ID:N7MnHJ/f
>120
そうかな?
実際に友達がいない人の方が
痛すぎて書けないような気がする。

123 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/06/05(日) 04:37:09 ID:ovd/FTlD
ま、いいじゃん。
ちゃんと友達がいるんだから。

あと、2YuKzmlvは自分にも「一生友達が出来ない」って言うあたり
分ってるみたいだし。

124 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/06/05(日) 08:36:43 ID:/4I97jhA
お互いの欠けた部分を補填できるのが友、という考えはちがうかなあ。

125 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/06/05(日) 11:14:36 ID:lhlDFpL/
人付き合いなんて所詮は「利用価値があるかどうか」でしょ。
親族にしろ、配偶者にしろ、「友人」にしろ。
まあ、そう考えている事を相手に気付かれるのは愚の骨頂だけど。

126 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/06/05(日) 11:25:01 ID:mro5kIhI
「気が合うから一緒にいて楽しい」
「一緒に萌え話が出来る」
「寂しい時相手にしてくれる」
これも一種の「利用価値」だとすると、>125もあながち間違いじゃない。

でもそれが一方通行じゃ友情は成立しない。相手が好きなら思いやりを持って接する。
ギブ&テイクだと思うぞ。

127 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/06/05(日) 14:21:21 ID:hqLXC4vD
親族であっても、配偶者であっても、親しい友人であっても、何かあったとき
謝ったり感謝したりを伝えないと、いい関係としての長続きはないよね。
くすぶりが積もっていずれ壊れる。

128 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/06/05(日) 15:19:49 ID:duM2oyfp
私は「親友て大事!」とか「友達の為なら自分はどうなってもいいの!」みたいな
熱い言葉を実際に語る人は、イヤだ。
その暑苦しい距離感でこちらと付き合ってるかと思うと
すごく重い…。
10代の若々しい時ならともかく、30歳も超して、こんな青臭い事を言っている神経も
ちょっとどうかと思うし。
何より、こういう事を言うヤツに限って
友達にワガママだったり、イイ加減な態度取ったり、いざって時に助けてくれなかったり
ロクな者じゃない。

本当にそうしてくれる人は内に秘めていてくれる。
上のような美辞麗句を口にはしないけど、
いざって言う時に助けてくれたり、さりげなく優しかったりで
本当にありがたい。

129 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/06/05(日) 15:29:09 ID:xG2aiWUG
ここはそういう議論をするスレじゃないよ…
絡みスレにでもいってくれ。
ここでは友やめ話をしてくれ。たのむ。

という言葉を主に友達有無議論で盛り上がってる人たちに贈りつつ
それだけじゃなんなので。



自分ネトゲジャンルで活動してるんだが、
ネトゲジャンルには、オンとオフの距離感の違いっていうのが分からない人がたまにいるんだ。
で、前ジャンルが一緒だった縁から、このジャンルに移ってもそこそこ仲良しにしていたAさん。
社会人だし人当たりもいいし、常識的な大人だと信じていた。
だが、Aさんと合同でスペースとったイベントの後、異変は起きた。

見覚えのない番号から私の携帯に電話がかかってきた。
何件も。メールもきた。
かけてきたのは、ゲームでだけ付き合いのあるはずの人たちだった。
「なんで番号しってるの?」と尋ねて見ると、どうやらスペースを訪ねて来てくれた際にAが教えたのだという。
というか、私の名刺のコピー配りやがったらしい。
幸いにも仕事用の名刺ではなかったので住所と携帯くらいしか書いてないが。
そもそも、私はゲーム内で付き合いのある人たちにはPNもサークル名も言ってないし、スペースも教えてない。
ネトゲジャンルだけど、ゲームはゲーム、同人は同人と分離していた。
それをわざわざ…

本人に苦情を言うと、「だってギルメンは家族みたいなもんじゃん。隠してるなんておかしいよ」といわれた。
こんな人とは正直つきあえないと思った。個人情報保護法とかクソクラエだ。
アパート変えて、ネトゲのキャラも消した。携帯はこれから変える。
Aとの友情は前のアパートのトイレに流した。
正直疲れた。


130 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/06/05(日) 15:31:34 ID:yr8zaVxR
>>128
10代の子供は実感としてわからないから、言語化してみる必要があるんだと思う。
それは成長過程として間違ってないと思うし。
で、いくら口で言っても現実的には自分にはできないこともあるんだな、とか
経験から学習していくというか。
その学習が大人になった時に「黙って思っていて、自分に出来ることをしてあげよう」
に普通はなっていくんだと。

学習しないままきちゃった青臭い30代はうっとおしいね。激しくドウイ
10代の子供に全面で頼れないように、こういう同世代にも頼れないというか
そう言う意味では信用なんかできないよ。

131 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/06/05(日) 15:32:06 ID:CHdBZ8b7
>127
それよくわかる。
ちょっと前に私も友人とCOしてしまったが、きっかけは些細なことだった。
ただ、それまでに積もりに積もったくすぶりが爆発した感じ。

それまで何度か相手の言動に対して
「そういうのは辞めて欲しい」とか
「何でそういう物言いになるのかな?」とか
「そういう態度はどうかと思うよ」とか
多少なりとも注意を促す発言をしてきたつもりだったけど
(勿論相手を尊重しつつ)、ふとしたことで相手がまるっきり
人の話を聞かずに「自分が正論!」という思考を掲げているのが
解ってしまった。

今思えば、
自分にとって嫌なことがあったときに、
「自分は一切悪くない(悪いのは自分以外の何か)」という態度だったり
自分が出来ないことに対して、何の努力もしないくせに
「私は○○だからできない(できなくて当然だから周りがフォローしてよ)」という
言い訳ばかりする人間と付き合うのは辛かった。

132 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/06/05(日) 15:32:29 ID:yr8zaVxR
>>129
スマン、リロしてなかったよ

133 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/06/05(日) 16:18:45 ID:mro5kIhI
「私って本当、運が悪い」
「私って本当、タイミングが悪い」
いつもこんなことばかり言ってる人がいた。
そいつが失敗した時、まず出てきたセリフが
「それは私のせいじゃなくて○さんが〜したから…(以下言い訳)」
その時に気付いた。
運とかタイミングとか、自分じゃないものの所為にして「可哀相な私」を
強調してるだけだったんだ。
ウンザリしてCO。

134 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/06/07(火) 23:23:56 ID:ojIdWPlG
131の友人はもしかして自分の友人と同一人物ですか。

友人と合同スペースを取ろうという話になったときのこと。
ちょうど友人が忙しかったので出たいというイベントにいくつか申込んでおいた。
遠距離なので参加費は会ったときにでも徴収しようと思い
とりあえず申し込んだイベントの数を伝えたところ
「イベントたくさん申し込んだねー参加代大変そうね。何割かだそうか?」

おーい、お前全額私に出させる気だったんかい?

その場では半額払う事に納得したけど裏で
「自分売り子なんだから連れてくなら金は全部そっちで出せ」
とか言っていたらしい。
正直、来なくて良いその代わりお前の本も置かないからと思った。
お金が原因と思いたくはないけど、事実これが最大の原因だったんだ。

高校の頃から、萌えポイントとかばっちり合うしシンクロ率高いし大好きだったんだけどな。
ごめんね、君の望む事はもう私には出来ないんだ。
半年かけて別の友人に世話を押しつけて逃げました。
ごめんなさい。

135 :134:2005/06/07(火) 23:24:55 ID:ojIdWPlG
すみません、あげちゃいました!

136 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/06/07(火) 23:39:05 ID:9Sdpqv1b
プチだけど吐き出し。この季節になると増えるんだよな、夏落選した途端に
「落選がショックで……やる気が…なんて言ってないでがんばろう〜」
「やっぱりやる気が…本当にショックだったみたいです」
「この落ち込みは……慣れません。ぐっすん」
みたいな日記やメール。どんな友達でもこれをやられると切りたくなる。
…と事前に言っておいたのに、またやってる椰子の儲から、うちの拍手に
あんなに落ち込んでる友達に委託の申し出もしないなんて!と突撃があった。

少し前、扱うジャンルや本の種類増えてきた頃に、そいつが
日記で落ち込んで委託を頼むのが板についてきた、楽だね〜☆ミと
冗談のように言ったのが引っかかってたから事前に言っておいたんだ。
斜陽ジャンルだからスペース余ってれば委託くらいしてやりたいけど、
冗談でもそんな考えを口にする椰子の本は一冊だって置きたくない。
と思ってから、突撃のことを軽く相談する気もなくなってるのに気付いた。
友達だと思えなくなったんだな。このままFOするよ。サヨナラ

137 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/06/08(水) 00:34:27 ID:/BsFQ4Hi
>134
いるいる!いるんだよそういうの。
うちの元友達なんて、合同で本出そうっていってたのに、その制作費を払うつもりがなかったぽい。

一緒にオフ本作ろう!って言い出して、二人ともノリノリだった。
途中で、「全部で〜ページになるよ」とか「表紙カラーで4万くらいかかるよ」とか報告しても「うんうん」と返事。
印刷に出した後で、「〜〜円かかったから、半額出してね」といったとたん、
「お金かかるなんてきいてなかった!」と言い出した。
当然だが、内容の頁数は半々だし、二人名義でだしてるわけだ。
お金を払うつもりがなかったことに驚いた。21にもなって。

で、その後彼女はなんと大学の友人全員に、私からお金を巻き上げられたと言いふらしたらしい。
幸いにも、経緯を全部知っている友人達が何人もいたので、私はその汚名をかぶらずにすんだが。
その友人達ともども、向こうからCOされた。
芋づる式に、彼女は学科内で孤立した形になって、やがて学校でみかけなくなった。
今はどうしているのかしらない。

138 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/06/08(水) 02:54:47 ID:c/n9M16+
>>115>>118の自演を突っ込みたくて仕方がない。
指摘されて逆上するような人はたくさんの友人からCOされた
事実を認めたくないんだろうな。
>>131に書いてあるような人なのではないかと考えた。

>人の話を聞かずに「自分が正論!」という思考を掲げている
>自分にとって嫌なことがあったときに、
>「自分は一切悪くない(悪いのは自分以外の何か)」という態度だったり

2chで大勢の人から反論レスもらったときは自分の考えがおかしくないか
じっくり考えてみる冷静さがないと成長しないと思う。
「自分に反論する奴は一生友達なんかできない!」という小学生のような
捨て台詞で相手を攻撃することでしか反論できないのが哀れで仕方がない。
同じようなことを言わせてもらえばきっと自分の意見を全て肯定し、諌めてもくれない
同類の友達しかいないから自分が正しいと盲目的に信じていられるんだろうな

139 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/06/08(水) 03:15:09 ID:uJHcefHp
>>138
ここは友やめスレですよ?


中学校からの友達同士でサークルをつくってたんだが、その時の代表(Aとします)が三年後くらいにみんなからCOされた。
その頃のわたしはアホだったんで「Aさんは最近原稿描いてないから、みんな怒ったんだなぁ」くらいに思ってた。
今になってみると、理由はよくわかる。
・ウソ心霊話(「ベッドの下から侍が出てきて切り付けられたから、背中にその傷跡が!(ありません)」)
・「マンガ家に親戚がいる」とウソ話(コミケにそのマンガ家が出てると知ると「私は会いに行かないから!言っても初対面のフリするから!」と誰も聞いてないのに弁明)
・同人本予約詐欺未遂(サークル名義だったので、A以外の人たちで何とか本を完成させる)
・商業マンガの丸パクリ

最終的にはAに彼氏が出来て、原稿締め切り当日にAの家に行くも不在。
彼氏の家に行くと乱れた服で出てきて「そんなもん、あんたたちがやってよ」と鼻で笑われ、友人ブチ切れでCO。

それを隣で何の疑問も抱かず、ホケーっと見てた数年前の私が一番痛い気もします orz

140 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/06/08(水) 03:15:36 ID:+vBHCVjH
そうやって終わった話題を蒸し返すのはやめないか。

141 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/06/08(水) 08:18:43 ID:ZpJj3LSQ
>>138
とっくに終わった話題にしがみついてるあたり、あなたは>>70なんですね(プ

142 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/06/08(水) 09:47:51 ID:EbhRk6mb
些細なんだけど、言葉に刺がある友人に疲れた。
「あなたが書きたいことって何?」
と聞けばいいのに
「あなたって何か書きたいなーと思うこととかないの?」
という風に言葉が攻撃的。

エロ出すと
「健全で表現したいことはないの?」
頑張って本だしたら
「あなたのやりたいことはこれなの?」

嫌われてるのか?と思えばそうでもないらしいのがまた疑問。
よくこんな口調で世の中渡れるなと思ってしまう。
もう終わりたい。

143 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/06/08(水) 10:49:08 ID:RAFLNDRc
問い詰める言葉が平気で出る人がいるね

うちの会社にもいる。自分より下の位置だと認定している同僚に仕事上の注意や
質問が詰問口調。陰ではきらわれてるらしいが本人は気づいてなさそう。
その人、いいとしの社会人のくせに漫画オタ、アニメオタであることを
それほど隠そうともしないから、その点でも引くな。
20代後半の女の子が仕事中に嬉々として漫画にはまってることをかたるのは
はたで聞いてるとそうとう引いてしまう状況だ。同じ趣味の人同志で語ればいいのに。
友達というほどでもないんで、スレ違い、ごめん

144 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/06/08(水) 12:26:58 ID:UxuhvwWY
20代後半の社会人でそれはイタイな…
どこにでもいるんだろうか

なんで否定的な表現や詰問口調でしか会話ができないんだろうと思うよね
総合すると「…何様?」なだけなんだけど
言うことばっかでかくて実が伴ってないのもイラつく原因なんだよな

145 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/06/08(水) 12:29:13 ID:UxuhvwWY
あ、>>144>>142です

146 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/06/08(水) 13:38:15 ID:OgZOLiRy
毎年なんだけど
イベントの新刊の打合せをしたいので、暇な日ある?と
送ったメールを一切返信なし。
サイトに返事でもあるかと思ったら、それもなし。
なのに 某アニメの感想だけは
丁寧に長文で送ってきた友人。

今回でひっそりサークル終わりにしようと思ってるし
友人がちょい遠目のところに引っ越したので
なんでこれを機にカットアウトとしようと思った。
っていうか、もっと早めに切っとけば良かった。

147 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/06/08(水) 15:24:46 ID:+OyrlGR3
古い友人(幼馴染みの域)が何かおかしいのでFOを試みている。
大学合格して、上京してこれから色んな活動ができるねー
東京の印刷所は私が今使っている所が良いよ。
ご飯?いいよー食べにおいでー。などと
慣れない東京での生活をサポートしつつまた一緒に
活動出来る事を喜んでいた。
だが、なんか振舞いが小学生みたいなんだ。
食べた食器は下げない。人の家に来て「お茶」と言えばお茶が出て来ると
思っている態度。「風呂」といえば風呂に入れると(略
電車の切符が一人で買えないし、アルバイトの面接に一人で行けない。
化粧批判。
お洒落なカフェに行っても靴を脱いでテーブルの下で足でいじくる変な癖。
敬語が喋れず、人を指差しながら笑うなど。
これだけならまだ良かったが
人前で
「○○ちゃん(私)がいつも便秘でー」
「小学校の頃○○ちゃんが落としたパンツがー」
という大昔のデリケートな話題をされたときはなんと反応して
良いのか分らなかった。
何か意図がある訳じゃ無い。本当に子供のまま大きくなってしまったんだ。
笑いのポイントがウ○コで止まっているんだ。

今はFOするよ、貴方が身体に見合う心に成長したらまた会おうね




148 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/06/08(水) 16:16:08 ID:JPdKCscF
http://www.girllovesboy.net/sub5.html

お前ら↑見て自己批判しろよ


149 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/06/08(水) 17:32:43 ID:7wzk4RyU
>138
70さんには悪いけど自演じゃないと思うよ…
その支離滅裂な書き込み内容見飽きたよ。
あなたもCOができるように友達ができるといいね。


150 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/06/08(水) 18:03:48 ID:C4wp/Xha
ID見てみ

151 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/06/08(水) 18:54:38 ID:7wzk4RyU
>123

152 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/06/08(水) 21:04:55 ID:WqCMvyxY
>>149
友達がいないという前提の元に話しているんだね…
自分が友達から捨てられたのを認めたくないから、
その相手は友達がいない奴だと思い込みたいんだね…。
今後あなたも友達から嫌われてCOされなくなるといいね…。
あなたは人を人として見れなくなってると思うから…。

153 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/06/08(水) 21:55:52 ID:7wzk4RyU
>152
おまい疲れてるんだよ…。

154 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/06/08(水) 22:01:10 ID:D9gKYJdm
10年来の友人に誘われて、同じ職場で働きだしたのですが、
「室長がかなりのヲタ嫌いだから、
ココではその手の話は絶対慎むように!」
なんて怖いくらいの剣幕で言われたので、
私からは趣味同人的な話は控えるようにしていました。

ところが、休憩時間になると
(主語はぼかしているものの)ヲタ系話を
「どうせ、パンピーは聞いてもわからないでしょ?」
と彼女の方から笑顔で投げかけてくる始末。

そうこうするうちに“どうせ聞いても分からない話”に反応して
職場内に買い専さんが居ることが発覚し、
今ではその人と二人、仕事中でもお構いなく
腐女子ネタや某人形の話で盛り上がってます。

……私が話してるとヲタっぽく見えてイヤだったんだろうね。
悪かったよ。だけどさ、仕事中は仕事に専念しようや。
それくらいの分別は持ち合わせてるつもりだよ。

かつて、言動が一致しない君にキレて一度はCOしようとしたけど
仲介者に義理立てして矛をおさめたのが間違ってたようだね。
今後は、ただの痛いお局様として認識することにします。

155 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/06/09(木) 00:28:22 ID:+CZ4sn3t
>>70>>152
しつこいよ。他スレ住人にもここの件で絡んでるようだし。
事あるごとに住人にいちいち絡んで迷惑かけるのはやめれ。
自分で自分のレスを読み返してみなって。
異常さに気付くから。


私の友達を自分を省みる事ができない人だった。
借りた物は返さない。問い詰めると借りていないと言い出す。
待ち合わせの遅刻は当たり前。
友達から借りた服も返さないでドロン。
高校卒業と同時にCOできたけれど。


156 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/06/09(木) 01:33:54 ID:D2eou0kS
>155
>>71=>>152じゃない?

157 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/06/09(木) 05:06:45 ID:UfVHINKc
イベント当日にドタキャンで友達やめたなぁ。
後でこっちから連絡して聞いてみたら
「ごめん。体調悪かったから」
じゃあ、当日の朝か前日に電話するとかメールするとかしろよ(笑)
しかもよりにもよってその人がチケット持ってたりするのに。
その言い訳も嘘なのかと思うと悲しくなった。
とりあえず済んだことだからきちんと謝って欲しかった。

なんてことが10年くらい前にありましたが
よ も や またもそんな目に遭おうとは!!

結構いるんだね、そういう人って。

ただ前のときは工房だったからまだあれだけど、今まさにそれをしてるお方は
三 十 路 だ。


158 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/06/10(金) 01:49:39 ID:IwpbM802
「凄く体が弱い」をアピールしまくる人がいた。
実際病院通ってたみたいだし、同情してたから
当日ドタキャンされて休日無駄にしても
「気分が悪くなって」と連絡なしで一時間遅刻されても許してた。
その後性格の不一致などで喧嘩して絶交したんだけど、
同ジャンルなんで知りたくなくても時々彼女の動向を
耳にしてしまう。
炎天下のコミケに3日連続一般参加した、とか。
どこの誰が体弱いんだゴルア

159 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/06/10(金) 09:08:19 ID:TJoHLTao
>157
漏れその逆でCO決意したよ
地元イベの前日体調悪くなって夕方頃「明日無理…」って電話したら
「なんでイキナリそんな事言うの!?」(いや体調悪くなるのって急にじゃない?)
「なんで来れないの!?」(いやだから体調悪いっt)
「明日どうするの!?」(いやだかr)
新刊があるわけでもなく、一緒に行く人間が私だけというわけでもなく
何か渡す物があったわけでもないのに凄い剣幕で言われたよ。

ちなみにこの人自分が遅刻したり来なかったりして謝った事
ない人だったけどねw


160 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/06/10(金) 12:42:48 ID:8V7awNh+
>158
いるよね、そういう人間。
自分の友人は
「会社には入社直後に体が弱いって言いふらしてるの〜
残業しなくていいし、休んで原稿やっていても同情してくれのよ〜」
と、言っていた。
その言葉を聞くまでは、私も彼女が体が弱いと信じていたよ。

なんだ…体が弱いんじゃなかったんだ。良かったね。
などと思えるはずもなく、FO

>159 乙
本当に具合の悪い時に言われたら腹立つだろうな



161 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/06/10(金) 13:10:49 ID:xzM8bht3
でも本当に体が弱い人だって、1年365日ずっと具合が悪い
訳でもないだろう。時には体調がいい時だってあるんだから、
その時の行為だけを見てすべてを嘘つき扱いするのもどうかと…
まぁ日頃から動向が耳に入ってくるって事は、元から
痛い人だったんだろうが

162 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/06/10(金) 14:48:50 ID:ePxsjEYs
病気が原因でFOされたことがある。

幸い症状も軽く普通に動く分には殆ど問題はないのだが、重い荷物が持てない。
自分の発行物は小部数にして、出来る範囲で活動していた。
一緒にイベントに行く仲のいい友達には、迷惑をかけることもあるかもしれないので話していたが、
自分自身でも病気自慢する香具師はウゼーと思っているので、公にはしていなかった。

あるイベントの日、普段イベント中やネット上で仲良くしてる
いくつかのサークルさんたちでアフターをしようということになった。
その中の一人が荷物を搬出するときに、通路で台車から荷物をぶちまけた。
ダンボール何箱もあって結構な量で、通行の邪魔になっていたのだが手伝えず、
「今、腕が痛くて重いの持てないので、手伝えなくてごめんね」と謝りつつ、おろおろと見守ってしまった。
そのときは「いいよいいよ」と言ってくれたのだが、後に聞くところによると、実は不愉快だったようで、
私のいないところで色々と愚痴っていたらしい。
「他の皆は助けてくれたけど、あの人(私)だけは手を貸してくれなかった。私は嫌われてるのかな」とか
「あのときは本当に困ってたんだ。荷物をばらまいた自分が悪いんだけど、
(私の)足元にあった荷物でも拾ってくれなくて、冷たい人だと思った」とか微妙な愚痴なので、
私の元にその話しが届いたときには、すっかり私が嫌って冷たくしたことになっていた。
彼女と数人は遠ざかって行ったけど、弁明するのも面倒になってしまったので、もういいやと思ってしまった。

後日、私と彼女の双方に交流のある人に「彼女のことが嫌いなの?」と直接聞かれたので
否定しつつ、事情をかいつまんで説明した。こちらがとりなしを頼んだわけではないが、
なんとかしようと思ってくれてしまったらしく、それが彼女の耳に入った。
「普段は普通にイベント参加して元気そうなのだから病気は嘘」とまったく信じてもらえず、
「嫌われてる」「冷たい人」に加えて「嘘つき」の称号までもらうことになった。

163 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/06/10(金) 15:34:59 ID:jgRHwRnx
なんていうか…病気なのは分かるけど、理解してもらわないといけない時に説明を「めんどくさい」って怠ったあなたもどうかと思うが。

うそつきの称号もらって「なんともねーよ」なのか「ショックだった」なのか、結果が書いてないから知らないけど。

もしも私が相手の立場で、ちょっとしたことにも気を利かしてくれなくて不愉快な人だなーと思ったことを、まわりに愚痴ってしまった後で「実は病気だった」なんて出されたら、罪悪感と羞恥心と怒りで、やっぱりあなたのことを嫌な人だと思ってしまうと思うわ。

164 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/06/10(金) 15:58:29 ID:MIeIO2wF
>163
でも、普通自分の荷物を拾ってくれなかったくらいで
「冷たい」なんて言いふらさないでしょ。
ちゃんと腕が痛いって理由を言ってるんだし…
その時点で、相手の性格に問題ありだ。

自分がもし愚痴を聞かされたら、愚痴った人間に不信感を抱くと思うよ。


165 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/06/10(金) 16:16:10 ID:x7x7EWE/
>「今、腕が痛くて重いの持てないので、手伝えなくてごめんね」

が言い訳だと思ったんジャマイカ

どんな物をブチまけたんだか知らんが
鉛筆一本ぐらいの重さの物も拾えないほどの重病人なのか?
「病気だから拾えないの」じゃなくて「病気だからこれしか拾えなくてゴメン」
で事情説明すればよかったんじゃないのかな

私が相手の立場だったら
自分がブチまけた荷物とはいえ「友達」が拾うの手伝ってくれなかったら
「あー嫌われてるんだな」と思うよ。
>162にとって病気は当たり前のことかもしれないけど
相手はまったく知らないことなんだから、微妙な愚痴とやらが出てくるのは当然のこと。

166 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/06/10(金) 16:23:42 ID:6DV6Ngmx
>>「今、腕が痛くて重いの持てないので、手伝えなくてごめんね」

「今」って言っちゃったなら、病気でって後から言われても
言い訳に嘘ついたとか勘繰られてしまってもしょうがないかも。
かといって荷物ぶちまけたときに「実は私病気なので重いもの持てないの」と
言われてもハァ?だろうから難しいな。
アフターに行く途中だったなら、その時に「さっき手伝えなくてごめんね、
実は病気で重いもの持てなくて」とか言っておけば良かったかもね。

167 :162:2005/06/10(金) 16:33:38 ID:ePxsjEYs
>163
なんともねーよとは思えなかったし、かといってショックというほどでもなかったかな。
それならそれでいいよ、という感じだった。
もっとプライベートなことまで話せるような、密接な付き合いだったら
なんとかフォローしなくちゃ、という気持ちになったかもしれないけど。
病気のことを理解してもらいたいと思ってたわけじゃなくて、たとえこれが病気じゃなくても
一方の事情しか考えられなかったり、その話しを鵜呑みにしてこちらの話しを聞かずに
FOしてしまう人なら、別に離れていってもいいやと思ってしまったんだな。

病気のことは後出しのようになってしまったけど、多分今後も前もって言うことはない。
「腕が痛くて持てない」という理由で納得してもらえなかったら、その人との付き合いはもうあきらめるよ。

168 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/06/10(金) 16:36:03 ID:VbFZyXzD
1/2

もう十年くらい前のFO話。

イベントで知りあった同い年の子と親しくなって、住所交換をした。
私もAも当時20歳くらい。
……数日後。Aは自転車で、自宅に直接やって来た。
イベント会場で会うだけの仲だったし、家だって電車で三十分以上かかる
距離なので唖然としていたら、住所をたよりに来たとの事。
それまで、そんな事をする人に会った事が無かったので驚いたけど
たまたまその日はバイトも無くて、時間は空いていたから、
その日は普通に家で遊んで帰っていった。
しかしその後も突然の来訪や、色々と無遠慮な態度が続いて、
何となく、もにょもにょしたものが積み重なっていった。

ここら辺で切れば良かったんだけど、自分も厨だったのと、
当時フリーターで時間があったため、
断ると言う発想が無くて、ずるずると付き合ってた。

そんなある日、一応約束はしていたけど、まだその時間まで間があったので
自宅の別の部屋でちょっとゲームをしていて、
一段落してから部屋に戻ったら、何故かAが部屋でくつろいでた。

「インターホン押しても反応が無いし、
玄関の鍵が開いてたから入って待ってた」とのこと。

インターホンに気づかなかった、私も悪かったかもしれないが、
さすがにぞっとしてFOすることに。

169 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/06/10(金) 16:36:59 ID:VbFZyXzD
2/2

自宅に来ても、居留守を使って出ないようにした。
Aの行きそうなイベントは全部避けて、一切こちらからの連絡も絶った。
電話が掛かってきても、用があるからと、できるだけ早く切るようにした。
それでオカシイと思ったのか、毎日電話が掛ってくるように。

Aは電話口で、
「B(私)、私の他に友達が居ないのに一人でどうするの?」と。
……居るって。ちゃんと。

何故かAは、私が友達も居ない可愛そうな子。
という認定をしていたらしかった。
イベントやその他でも、ほかの友達と一緒に居るところを見ていたはずなのに、
未だに理由は分からない。

その後も時々電話が掛かってきたりしたけど、数年かかって、
やっと連絡も来なくなった。
当時は電話の音がする度にビクついてたけど、今はすっかり落ち着いています


170 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/06/10(金) 16:44:02 ID:/vzZFHBI
>165
イベントの搬出と書いてあるから、本がぎっしり入った段箱でしょ。
20kg近い時もあるから、誰でもほいほい拾ってやれるわけじゃない。
ミケでよく段箱ひっくり返しているお嬢さんがいるが、
手伝ってやれるのはよほど体力が余っている時だけ…。
最初から手伝ってくれるのが当たり前と思う方が間違い。

特に帰りは自分も釣り銭とか、重い荷物を抱えていたりするからな。



171 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/06/10(金) 16:46:50 ID:QE2H3VfM
>162にとって「重いもの」の基準にもよるかな。
本は少なくても、イベント会場では椅子とかパンフとか持つことはあるし
それを全部事情を知ってる仲のいい人に頼んでるのなら、それこそ
説明しないと「友達を下僕扱いしてる」とか思われかねないよ。
普通は イベント=体力勝負 の認識だし。

ただ、その場でいい顔しておいて、後から陰で「自分のミスの尻拭いを
手伝ってくれなかった」と愚痴る方もどうかとは思う。

172 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/06/10(金) 16:47:24 ID:9FdDwBEG
>167
相手も一方的だが、藻舞の考えもずいぶん一方的だ。

普通、ダッッボール箱崩してみんながあわあわしてる時に
「ごめんね〜、腕が痛くて」
といって手伝わず、
その後のフォローもなければ嫌な気分になるよ。

どっちもどっちって感じ。

173 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/06/10(金) 16:49:35 ID:/vzZFHBI
ダッッボールに笑った

174 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/06/10(金) 16:55:20 ID:1nCyT4i8
>162
>一方の事情しか考えられなかったり
ってあるけど、あなたのその症状は私が「あの人、こんな事情があるのかも?」
と自分で発想出来る範囲にないよ。多分、半分以上の人があなたの事情を自力で
考えられる事は出来ないと思う。
そんな状況だったら、自分で理解を求めないと162は今後もCOする必要がないのに
してしまう人が出てくるんじゃないのかな?


175 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/06/10(金) 18:23:43 ID:ePxsjEYs
>172
フォローの件だけど。きちんと書き込んでなくてスマソ。
その場と、あとアフター前に改めて謝ったけど、そのときも「いいよいいよ」
という返事はもらってたこともあって、更に蒸し返して「実は病気で」と告白しようとは思えなかった。
というか、その後はアフターとなって話題は流れていくし、和やかムードだったし、相手の態度も
普通に見えたんで、そんなに気にしていたとは考え付かなかったんだ。

その次のイベントでは既に距離があって、あれ?と思ってた日のアフターで
彼女の愚痴を聞いた人から事情を教えてもらった。
人づての話しじゃなくて、彼女の口から話しを聞きたいと思って連絡もしたんだけど、
「別に怒ってないよ」と、とりつくしまなく事務的に返され、本題に入れないまま通話を切られた。
それ以上こちらからフォローしようという気には、どうしてもなれなくなってしまったので、
彼女の愚痴を聞いた上で、こちらに確認して理解を示して残ってくれた人もいるし、
これでFOならそれでもいいよと思ってしまった。


>171
10キロくらいまでで取っ手がついてたり、重くても肩に掛けられれば持てるけど、
ダンボールだと10キロ以内でも無理。
自分の荷物は、持てるバックを使って自分で持つし、他のことも全部自分でやっているので
下僕扱いという誤解はされていないと思う。
友達にかけてしまう迷惑は、乗り物に立って乗っているときに咄嗟につり革に掴まれないことがあったりするので
柱のあるところに乗るようにしてもらったり、揺れたときに腕に掴まらせてもらったり。
あと、友達がダンボール使うときは手伝えないとか。

176 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/06/10(金) 18:48:25 ID:sN6UnhCM
ePxsjEYsがそろそろウザい件について

177 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/06/10(金) 18:58:39 ID:tH26DROj
多分>162さんとは違う病気だと思うけど、私の母も重い荷物が持てない。
(母は腎臓透析をしていて、腕に採血用の管が半露出している)
肩から重い鞄を下げる事は出来るけど、腕では数キロのものも持てないところが同じ。
長袖着てれば外見的にも全く普通だし、透析のない日は働きにも行ってる。
だものでちょっと他人事と思えない。
ことに>162さんは若いんだろうし、誤解されやすくなるかもね…
突発的事故に言い訳をするのも…と思う気持ちも分かる。
タイミングが悪かったんだろうね。本当にせつないなあ。


178 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/06/10(金) 20:05:39 ID:8CRygUcK
>>175へ、長文だけど読んでくれ。

誰だって人と気持ち良くつきあいたいと思ってるもんだよ。
>>175は自分の事情で、それが難しいというか誤解されやすい状況を
自ら作ってるんだってことを、もっと自覚するべきだと思う。

しかもウソの理由を最初に言ってるよね。
その時点でこのケースはあなたが100%悪いよ。
説明しないから、不必要に相手にいやな感情を抱かせてるんだよ。
想像できないような事情は説明してくれないとわからないよ。
超能力者じゃないんだから。

とりつくしまもなかったって書いてあるけど、相手がそういう態度を
取りたくなるくらいいやな思いをさせたって事は学習したのかな。
どのレス読んでも、病気という事情があるのに、アテクシカワイソウ臭がするのが気になる。
相手の人間性に問題があるせいでFOされた、被害者は自分と思ってそうな所がもっと気になる。

誤解をとくためにもっと必死にならなかったのはどうして?
病気自慢厨と思われるくらいなら誤解されたほうがましだなんて
あなたの身勝手な判断だよ。
誤解して相手を悪く思うくらいなら、多少ウザくても事情知りたいよ。
分かってくれない人はいい!なんて、人に甘えてるだけじゃないかな。

病気って言うハンデがあって人に迷惑をかける可能性があるなら
もっと『相手のためになる振舞い方』を考えて、
それを自分の事情より優先させて生きていったほうが良いよ。

179 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/06/10(金) 20:10:59 ID:O56/z/5p
>彼女の愚痴を聞いた上で、こちらに確認して理解を示して残ってくれた人もいるし

当事者じゃないからね。
「そーいった事情なら>162悪くないじゃん」ってなれるけど
当事者は無理だろうな。


180 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/06/10(金) 20:42:12 ID:4x87r290
なんか非難してる香具師必死杉。特に>178。
普段から「アテクシの意見は為になる」「アテクシは相手の立場に立ってものを考えられる人なの」
って思いこんでるタイプかい?

>162の最初の書きこみはビョウキ自慢でもなく「こんなことあった」って淡々と吐いただけだろ。
それを皆でグチグチ言うから後出しせざるをえなくなったんだろよ。
相手のサークル者も影でブチブチ言ったりもにょる部分もあるし、想像力も無い相手だったんだろう。
ビョウキってのはいろんな症状がある。運良く健康に生きてきた人達には一生わからない事もある。
「がんばれるでしょ?」「たかがそれだけで」とか平気で言うやつもいるし。理解も乏しい。

そういうのと疎遠になれたと思えばいいよ。弱音も吐かず自分の出来る範囲でドウジン活動してて偉いよ。
>162には心から乙。


181 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/06/10(金) 20:56:47 ID:542mfVBR
天然をうりにしてる友人
20代前半までなら可愛いですむけど
三十路手前じゃただの
空 気 の 読 め な い 女 だ
「あたし体重落ちないの〜あと500グラムなの〜この気持ち分かる?」
「あーあ悔しいことあったんだ〜TOIECが10点足りなくて900点いかなかったんだ〜」
そうかそうか
すごいと思うよ勉強家で
でもな不幸な出来事風に自慢話するのやめてくれませんか
「がんばってあと500グラムまでになったんだ」とか
「あともうすこしで900点いくんだ」とか
普通に自慢してくれた方がよっぽど好感持てるわ

182 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/06/10(金) 20:58:36 ID:O56/z/5p
>>180
病気と言われてどこまで妄想しなきゃいけないんだ。
聞かされた人間は。

183 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/06/10(金) 21:02:37 ID:BbW0LVlW
>178が162の立場を全く思いやっていないことが178の身勝手さの証だよな

184 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/06/10(金) 21:17:08 ID:laN9Uk3x
>176
いやさePxsjEYsじゃなくて、それに一々絡んでるほかの人がウザイだけだよ。
ちょっとの議論や感想ならいいけど、
自分のFO話とかCO話なしにいつまでも水掛け論をするのはそろそろいい加減にしないかな。

少し前からやたらそういう風潮だけどさ。
ここはFO話・CO話をするスレだよ。


自分で言ってしまったので自分の話も。
高校のときからの友人は、ちょっと盗癖があった。
物を盗むんじゃなくて、他人のアイデアとかネタとかをパクって、自分のネタだと言い張る癖があった。
別にそれ以外は悪い子じゃなかったので友達してたんだけど、
同人誌で、大手さんの漫画のパクリ(←ネームがほぼ完璧に同一だった)をして、
さらに私が出していた同人誌について「○○(←私)って、私のもう一つのPNです」と言っていたことが判明したので
いい加減鬱陶しくなって、COした。

何が怖いって、そんな彼女は今、某企業の企画開発部みたいな部署にいるということだ。
企業ナム。

185 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/06/10(金) 22:03:58 ID:VxcmjzXI
>>181
それは、181以外にもuzeeeeeと思っている人が多数存在している気がする。
「今でも十分痩せてるじゃん☆」とか「900点なんて凄いよ」って
言ってもらいたいんだろうね。

186 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/06/10(金) 23:18:49 ID:tYPgdmw+
>178そんなに酷いことを言っているか?
キツいことはキツいが。

187 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/06/11(土) 00:35:05 ID:tpkxCfLu
ハンディがある人にとってはかなり酷い内容だと思うよ。
大体

>迷惑をかける可能性があるなら

って。なんのつもりだ。
そもそも>162は迷惑なんてかけてないよ。
事情があって手を貸してあげられなかっただけの話でしょ。
自分の体が思うままにならない事で、普段から神経を
すりへらしてるかもしれない。そういう人に対して

『健康な自分達のためになる振舞い方』

を考えていけなんて、よく言えるもんだ。
甘えてんのは>178

188 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/06/11(土) 00:55:40 ID:u462E24D
つづきはこっちでやれや。お仲間がいるから。
いいかげんuzeeeeeeeっての。

同人板絡みスレ75
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1118135056/l50

189 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/06/11(土) 02:13:08 ID:ex2aXqNY
>>178
( ゚д゚)

(つд⊂)ゴシゴシ

(;゚д゚)

(つд⊂)ゴシゴシ
  _, ._
(;゚ Д゚)

190 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/06/11(土) 02:24:54 ID:G9IL+/bm
>162 心から乙
178のような身勝手なタイプの言うことなど気にするな。

191 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/06/11(土) 03:36:45 ID:+lWSAKtc
>178
困ってる人がいても自分の事情で手を貸せない場合、ごめんねと言うのは普通の反応だよ。
もし自分がそういう状況だったら、やっぱりごめんねとしか言えないと思う。
>162はいつも自力で活動してるみたいだから、そんなアクシデントさえなければ
病気のことも言わなくて済んだわけでそ。
かなりプライベートな問題になるから、>162がなるべく他人に言いたくないと思っても仕方ない。
腕が痛いで相手が納得してくれたら、事細かに説明しなくても済む。
しかも相手はそのときにいいよって言ってるんでそ。
本音では嫌だったんなら、相手こそウソを言わずに正直になるべきだったと思う。
それなら>162だって事情を話せたろう。

自分の事情よりも優先させろということだが、相手の態度あってのことじゃないか?
病気の人を攻撃してしまったという負い目があって立場がなくなって逆ギレしたんだろうけど、
後日落ち着いて考えれば、病気のことを知らなかったからごめんねで済む話。
自分の行動を省みずに、次のイベント=何日も経ってるのに根に持ってる人の方を優先しなきゃ
ならないという>178の理屈は、何か違うんじゃないの。

192 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/06/11(土) 10:04:13 ID:AHagTFA9
もうオナカイパーイ。

幼なじみだった友人。
大学が違ったので段々疎遠になったなあ、と思っていたら、
男と駆け落ちしたと聞いた。
相手の男は地元イベンターで、
イベント開催用のお金を持って二人で消えてしまったらしい。
彼女のお家は田舎の町会議員さんみたいなプチ名士で、
激怒した親が「もうあの娘は新だ。戻ってきたらこの手で頃す」みたいなことを言っていた。
それ以来、オタク仲間うちでも同窓会でも彼女の噂を聞いた事はない。

あれから十年、彼女に借りっぱなしの同人誌(なんとジャンルはブ/レ/イ/ク/シ/ョ/ッ/トw)は
もう処分して良いよね、と自分に問いかけてみる。

万一ここ見てたら、連絡下さい。
秋までは実家にいます。

193 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/06/11(土) 10:33:59 ID:olekOBpq
>192
オクへ出せ!
私が買うから。

194 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/06/11(土) 11:56:34 ID:Mduahjwc
>192
相手の親御さんに事情を話して処分していいか聞いたほうがいい。
金を持ち逃げするような人間は、些細なことでも相手に絡むよ。
十年たっても文句を言いにくる奴がいるくらいだ。
自分が損をするのが我慢できないというタイプの人間の可能性があるなら

195 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/06/11(土) 11:58:03 ID:Mduahjwc
あげちゃったよ_| ̄|○
中身も中途半端だ、スマソ。
「自分が損をするのが我慢できないというタイプの可能性があるなら
特にね」です。

196 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/06/11(土) 12:33:45 ID:u0H7BpZT
同人の友人関係とかはどーなの?
イベントで知り合って仲良くなってよく一緒にコミケとかもサークル参加したりした
しかしいつまでも同人三昧の日々が続く訳も無く就職活動、仕事等で忙しく同人とも疎遠になってくる
今は同人よりもビジネスで金を稼ぐことの方が面白い、同人時代の過去は自分の中では恥部。
だが過去の友人がいまだ付きまとってくるのがウザイ
金銭的なことまで要求してくるやつも中に入る。はっきりいってウザイ、
こいつらと付き合っていてもマイナス面ばかりで手をキッパリ切りたい
どうすればよいか・・・オマイラは結婚式に同人の友人呼べる?

197 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/06/11(土) 12:46:01 ID:u0H7BpZT
後は大学の同期で就職失敗組みは絶縁してやった口聞きたくねぇよ
キモイから

198 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/06/11(土) 12:55:05 ID:aGipXY1r
>>196
手をキッパリ切ってから報告に来い。スレ違いだ。

199 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/06/11(土) 13:02:37 ID:HtuFXlnt
>196=197が失業したら、新でも葬式に誰も来ないと思われ。

200 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/06/11(土) 13:12:11 ID:u0H7BpZT
それは仕方の無いことだね。敗者に人権は無いから
そもそも大学時代だって自分より学歴が高い奴は俺を人間扱いしなかった
だからその復讐を今やってる人間の因果だろ


201 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/06/11(土) 13:19:22 ID:q1HskHTN
>196=197
おまい何でこのスレいんの?つかここの板。

202 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/06/11(土) 13:19:37 ID:7a9oHxy/
>>ID:u0H7BpZT
( ´,_ゝ`)プッ

203 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/06/11(土) 13:19:43 ID:olekOBpq
正直、類友っぽい。

204 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/06/11(土) 13:20:24 ID:7a9oHxy/
>>201
漁師なんだろw

205 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/06/11(土) 14:56:03 ID:wKNKHeqv
結局、>196-197は仕事するまでは
周りからクソ扱いだったわけだ。
安心しろ、人間的には今もクソ

クマー

206 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/06/11(土) 15:11:15 ID:u0H7BpZT
うるさい無職よりはマシだろ!働くこと辞退が尊いんだよ
学生さんw

207 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/06/11(土) 15:27:21 ID:t9fmJaqd
いやー、NGワードでアボーンすると快適だなー。

どうせこいつ釣りか真性だから皆もアボーンしる。

208 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/06/11(土) 15:35:19 ID:PkP4uamg
専ブラのあぼん機能ってすばらしいんだなってことを>207のおかげで気付いたよ。
ありがとうありがとう>207

でも、その前までずっと続いてた水掛け論が本気でイヤだったので、
その流れをブチきってくれた>196には実は感謝している。
もしかして、>196もあの論争がイヤで流れを変えるべくわざとこんなことをしたとか?

あ、そんでついでに余計な一言を言ってみるテスツ。
同人やってることより、にちゃんに居ることの方がずっと時間の無駄だと。

209 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/06/11(土) 15:54:58 ID:My2k+MCf
口癖が「忙しい」の人をFO中。
本当に忙しかったら仕方ない。
学業もバイトもしっかりやって、それでも同人がやりたいならアシでもメシでもやるし、
学校の課題だって手が貸せる事なら手伝うことはやぶさかじゃない。
愚痴の電話だって親身になって聞くことはできる。

でも、サイトの日記に毎日「日付が変わるまで飲みにいった」だの
「なんとなく気分がノッて、大学サボッて一人で遊園地へ行った」だの
遊びほうけてる事ばかり書いて、課題やらハラシマやらの締め切りが押し迫ってくると
「助けて、手伝って、だって時間が無くてできなかった、忙しかったんだもん」
サイトに遊んでる記述があったよ、何でその時間を必要な時に当てなかったの、と聞いても
「ごめんなさい、次からはやるから、もうしないから…」
そしてそれが続いてもうすぐ1年。

私は夏休みの宿題をギリギリまでためたこどもの親じゃない。
さっき「手伝って」コールが来たけどキッパリ断った。
別の人に頼むからいい、と切られたが、ちょうど先週やったその人抜きのメンバーでやった飲み会で
「もう甘やかすのはやめよう」と決まってんだよ。
うまくFO、もしくは改心してくれますように。

210 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/06/11(土) 16:03:57 ID:cibg7JPh
>>196に同意する気はないが同人友達を結婚式に呼ぶのは
相手を選ばないと危険かもしれず。
友達の結婚式で同人友を呼んでいたが、その子は手伝いで
やってたくらいだから、あまり彼氏とかに同人の事は言いたく
なかったみたいなのに親戚とかがいる所でわざとPNで呼んで
「いけなーい。間違えちゃったー」とか萌え話を大声でしながら
「こんな話、パンピーにはわからないよね」とか言ったり、見てて
いたたただった。
しかも結婚式に出るのに髪ぼさぼさのピンクハウスもどきとか
普段着とかというのがありえないと思った。


211 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/06/11(土) 16:20:58 ID:lXvDutve
私のサークル活動してる元友達。現在知り合い。

26になった今でも超親の脛齧り。携帯、ネット代、サークル活動費、こづかいその他をすべて親から徴収。
働けよと話すと「ドクターストップ」されてるとのこと。そのわりには毎日タバコ2箱吸い、週に2日は居酒屋で泥酔。
どんな病気なんだろうね

音信不通にしますた。

212 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/06/11(土) 16:26:36 ID:wKNKHeqv
親の脛を囓らないと生きていけない病

213 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/06/11(土) 16:58:07 ID:Q/WsuC/1
それは死に至る不治の病です。

死ななきゃ治らないから。

214 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/06/11(土) 17:03:37 ID:TyvmXGD3
>>211
漏れの元相方もそうだ。
「体が弱くて繊細な作風」が売りだったけど毎日タバコ2箱吸い、食事もインスタント
薬をやたら飲む(本当に必要なんじゃなくてパフォーマンス)野菜も食わず、お酒大好き。
働かず夜型(自慢らしい)。
一ヵ月で机から一番離れた外出が「玄関の郵便受けまで」(自慢らしい)。

そんな生活してたら浜口京子だった病弱になるよ!

同棲相手が家賃を出す家にただで住んで(これはべつにいいけど)、
同人費用は親が出す。
お小遣いは親と彼氏もち。
結婚する気は毛頭無く家事も一切やらない。
彼氏は結婚して子供欲しいらしいがその気は一切無し。
もう35才なんだからなんとかしなさいよ。

そんなに机に張り付いてさぞかし作品量産してるんだろうと思ったら半年に一冊
20ページくらいの本をだすだけだもんな。
上京して人の家に泊まると服とか盗むし。
FO中。

215 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/06/11(土) 17:04:30 ID:ZvbEFIYw
治ったとは言えないな

216 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/06/11(土) 17:12:15 ID:351Jxnm4
親と彼氏が金を出して甘やかしたおすのはどーでもいいが
それと盗癖は話が違う。

217 :214:2005/06/11(土) 17:19:57 ID:TyvmXGD3
>>216
>親と彼氏が金を出して甘やかしたおすのはどーでもいいが
これはあちらの生活のことだから口出ししないけど、彼氏はいつか結婚して子供生んでくれると
思いこんでるし、親は片親で年金生活なのに、自分がお金が無くなるとその年金からお金出させて
「親なんだから当然!」と思ってるのがついていけない。
自分よりうんと年上なのになにやってんの?と思う。
他にもプライド高くて僻みっぽくて合うと自分より売れてる人の悪口しか言わないし…。

窃盗癖は誰にも言わないでいたけど、私ももう泊めてあげないし、他の知人の所でも
やるらしく、たらいまわしにされてる。
最後には「いいよ、公園で寝るから」といつも言う。
働いて旅費ぐらい稼ぎなさいよ。

218 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/06/11(土) 17:30:56 ID:z5rAvxLm
http://hp15.0zero.jp/223/amanelove/
盗作女。更に友達を自殺に追い込んだDQN

219 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/06/11(土) 17:37:59 ID:z5rAvxLm
http://hp15.0zero.jp/223/amanelove/
盗作女。更に友達を自殺に追い込んだDQN
文章も日記もイ多

220 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/06/11(土) 17:54:40 ID:/TzjbUzJ
>>219
つ【痛管スレ】

221 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/06/12(日) 00:52:14 ID:coWGwRda
一ヶ月前まで週一で遊んでた友達。

イベントの前日になっても連絡がとれず、家電に電話したら逆に「今週家に帰ってないのよ。あの子の行方を知らない?」と聞かれる始末。
警察沙汰じゃねぇ?とガクブルしながら徹夜で連絡待ち。
当日朝八時になって「ごっめ〜ん☆ 実は彼氏ができて、今忙しいのぉ〜☆」と陽気なドタキャン電話。
当然イベント行きは中止だった。

その時は「良かった、警察沙汰じゃないんだ」とホっとしたものの、時間がたつにつれて腹が立って来て、黙ってFOしました。
が、最近になって別の友人から「あの子と連絡がとれない」と私のところに電話がくるようになりました。
ケータイはつながらないし、メールも戻ってくる。
実家に電話しても行方不明との事。

昨日電話が来ました。
彼氏の起こした事件のせいで、現在二人で逃走中とのことです。
ボニー&クライドですか?

222 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/06/12(日) 01:39:16 ID:r0EWm/UR
>>221
後日談キボン

223 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/06/12(日) 08:53:23 ID:53r2/PQV
>221
私がFO中の人間によく似てる。というよりも同じ。
私もイベントやら何やらいろいろドタキャンされてFOしかけていた所、
彼女の母親から我が家に電話が。内容は「何日も泊めさせてもらってごめんなさいね」。
…ハァ(゚Д゚)?
訳がわからず、よく聞けば一週間近く私の家に泊まっていることになっていたそうな。
泊めた覚えは無い旨伝えてあわてて彼女の携帯に電話をすれば
「今彼氏の家に居候してるのミャハ☆ ア リ バ イ 作 り よろしく☆」

堂々とできない恋愛ならするな。



224 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/06/12(日) 09:57:15 ID:ocwUN33b
彼氏の家に無断外泊か…

それで父親の死に目に会えんかった奴を知ってる。
まだ今みたいに携帯が普及してなかった10年前。
何も知らない本人が、葬式も終わってからのこのこウチに現れたもんだから
彼女のお父さんが亡くなったのを伝えたのが私だった。

もう情けなくて情けなくて涙が止らなかった。
卒業して縁が切れたので、今どうしてるかは知らない。

225 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/06/12(日) 10:31:47 ID:6r4ErCN4
>224
それは…きついね……
お父さんの事をきっかけに目を覚ましてくれてるといいね。

226 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/06/12(日) 12:55:24 ID:5xfxB4Do
>222
後日談はそのうちニュースや新聞に出ますw

227 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/06/12(日) 13:55:47 ID:hvs60wxh
>226
地方でも報道されるかな?
不謹慎ながらワクワクしつつ待ってますねw

228 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/06/12(日) 15:30:03 ID:piERvo2W
>>221
何をやらかしたんだw
でも友達は盛り上がっているだろうな。
「罪深い愛を貫くあたし達!」とか。

229 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/06/13(月) 16:12:36 ID:YqLnCuYr
メールがうさんくさくてCOした友達Aのこと。

Aと合同誌をつくることになった。
自分が担当のページを仕上げたころ、Aからビックリメールが。
「眼がヤヴァイ!!どこか大きい病院教えて!!!」
Aは眼の病気にかかったらしく、メールの文面が緊急事態ぽかったので
急いで病院を調べて教えた。
ところが数日後Aに会うと「まだ病院に行っていない」と言う。
お前、あの今にも眼が見えなくなる風なメールは何だったんだ。
心配した私は無駄骨折っただけか。
「とりあえず早く病院行って」と伝えると、
「うんー」とAは生返事。

さらに合同誌の締め切り直前に、さらにAからビックリメールが。
「ヒイィ原稿に墨こぼしちゃった!!!」
彼女は描きかけの原稿 全 て を墨汁でダメにしてしまったそうです。
その後「いま超がんばってる描いてる!」等のメールが次々届いたが、
全く信用できなかった。
原稿にかかりきりのはずのAが何故か自サイトを更新していたから。
原稿と全く関係ない欝メールを私に送りつけてきたから。
そんな暇あるなら原稿しろよ。

結局Aは原稿を落とした。
「眼の病気」メールも「墨こぼした」メールも、原稿描けない言い訳を作るための
布石だったんだろうな。
心配したり慰めたりするのがバカらしくなってサヨナラした。

230 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/06/13(月) 16:42:05 ID:lWM2EdRu
今から5,6年前の話。
ネットで仲良くなった子がたまたま近くだったので
意気投合して一緒にサークル活動をはじめた。

本を出そうと計画する度に、その子が事故や怪我など何かしら不幸に巻き込まれる
ことが続いた。
交通事故、骨折、身内の不幸、泥棒etc...
いい加減ネタじゃないかと思ってたけど、実際お見舞行ったりしたし
すべて事実だった。私の目の前で事故に合った時もあった。
二人で怖くなってお払いとか行ったりした。
その子がいつも迷惑かけてごめんって謝ってくれたりするんだけど
しょうがないことだし、腹たったりとかはないんだけど、
お互いなんとなく気まずいし、怖くなって疎遠になった。


231 :134:2005/06/13(月) 16:51:49 ID:57SFqM6E
最近COした友人の事。

4年間会う度に「それは嫌だから」と言ってもやめてくれなかった事がある。
普段から自分で「言われないと分かんない☆彡」みたいな事を言っていた。
いや、言ってるんですけどね?
本当に1から10まで0.1刻みで言わないと分からない上に
言っても5分後には忘れているような人だったので大体の事は諦めていた。

が、さすがに4年も止めてくれないとこっちが参ってしまうので暫く連絡をしなかった。
そうしたら「何故連絡をくれないのか」とメールが。
「あなたとメールしていると嫌な事を言われるので精神的に参っている。
だからあなたとはメールをしたくない。
私がずっと嫌だって言っていた事を覚えていますか?」
と返したところ、
「了解しました。メールが嫌なのね。
嫌だって言ってた事はごめん覚えてないや」

何を了解したんだ。何にも了解してねぇよ!
その後、別の友人Bとは普通に連絡を取っていたら
「どうしてBとはメールしてるの?」と。
どうしてって…_| ̄|○
Bは私が嫌がる事をしないからだよ。
お前のその21にもなって自分と他人をグチャグチャに考えるのがずっと嫌だったんだよ!
ネタパクるし人の作品勝手に無料配布にするし。

さんざん嫌だからやめてって言ったのに(口で言ってもどうせ忘れるからメールでも書いたのに)
「口で言われないと何も通じないからなァ。鈍感っつーかそういう習性」と。
あー、もうこいつ「言われないと分からない」事に対して
改善する努力もなにもする気ねぇなと思って友人でいる努力をやめた。

232 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/06/13(月) 16:55:00 ID:57SFqM6E
名前の所に数字が出てる?
何でだ?

233 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/06/13(月) 16:59:30 ID:rkPFIpBh
クッキー残ってたんでそ。

234 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/06/13(月) 17:17:57 ID:57SFqM6E
あー前の人のが残ってたんだ!
確認してなかったよ。
233さんどうもです。

235 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/06/13(月) 17:33:20 ID:4+jyrjTk
>234
工エエェェ(;´Д` )ェェエエ工


236 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/06/13(月) 17:46:14 ID:VngyR7pL
前の人のってどーゆーこと?

237 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/06/13(月) 17:48:04 ID:n5rJN7Iy
学校かネカフェなんかの共有PCじゃね?

238 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/06/13(月) 18:31:21 ID:sZCq5WbA
同じ地域で二人も友やめスレを覗いてたって事だよね…

239 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/06/13(月) 18:40:42 ID:rkPFIpBh
>>134>>231が同じ学校って事なんだろうか。


240 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/06/13(月) 18:43:17 ID:sZCq5WbA
やな学校だなあw

241 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/06/13(月) 19:05:42 ID:s0Y9E8DZ
>238-239
*このスレの*134とは限らないとオモ。

242 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/06/13(月) 19:17:43 ID:xz1tRBGb
「中の人」と同じような意味だとオモタが。

243 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/06/13(月) 19:51:30 ID:XZWh7gJm
いくら何でも同じスレじゃないだろうな

244 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/06/13(月) 19:59:58 ID:QSPyxUOM
同じ部活なら「前の人」ありうるんじゃないか?
放送部だったけど、みんなイベンターだったよw

245 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/06/13(月) 20:13:59 ID:cUwdU+47
部活内で探り合いの日々

246 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/06/13(月) 21:51:07 ID:BLG80O5i
部活内で「友やめスレ」共同閲覧は辛い状況下だな…

247 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/06/13(月) 22:10:54 ID:TZTpi5yB
長年の付き合いだったけど、病気のため実家に戻ることになった相方。
地方に住む彼女のためイベント毎に新刊やキャラグッズなど購入し、
相方の実家に郵送を繰り返していた。
しかし彼女は病気のため働けない。
途中から立て替えていた代金が、どんどん蓄積していった。
最初は彼女の苦しい立場を思って我慢していたけど、
さすがに額面が莫大になってきたので、
「立て替えた分は送金してもらわないと次の新刊買えないよ」と電話で催促。
すると「私は、まだ働けないしお小遣いも少ないから待ってて」としか言わない。
そのくせ「●●先生の漫画本買ってさー、云々・・・」

最新コミックスは買えても立て替え分は払えない訳か、相方よ。
COしても・・・いいですよね?

248 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/06/13(月) 22:18:18 ID:SUZ/aWxc
請求書を家族宛に内容証明で送ってみれば?


249 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/06/13(月) 22:23:37 ID:FXTH0ILr
>247
保険金の受取り人が>247名義になった証書が送られて来たらどうする

250 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/06/13(月) 22:49:57 ID:OtQt9h5k
>>249
一挙解決でバンバンザイ

251 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/06/13(月) 23:39:12 ID:9r83LLxN
>247に保険がかけられて受取人が相方なのかと思ってしまった……

252 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/06/14(火) 00:08:09 ID:3wzQYPs+
>247
病気で働けなくて金が無いのに本を買ってきてと強請る辺り、病気が治った
後でちゃんと払って貰える保証があるの?
病気が完治して働き始めてもそんなに金に余裕が出来ると思えないし、それまでに
蓄積した立替金額によっては返ってくる可能性は皆無に等しい気がする。

COしても良いんじゃないか?

253 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/06/14(火) 00:52:53 ID:Oaf1NQRr
借りた金を返さずに、また金を借りに来るやつと同じだな。
友人のためにそこまでした>247が可哀想だ…コーラ奢ってやりたいくらいだ

254 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/06/14(火) 02:35:48 ID:ZEXuYras
じゃあ俺はタブクリアを奢る。

255 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/06/14(火) 09:57:41 ID:LVgxcdYQ
>247
>地方に住む彼女のためイベント毎に新刊やキャラグッズなど購入し、

その相方にぜひ買ってきてくれと頼まれたものを送っていたのか、
別に頼まれていないが、親切心から *買ってあげて* いたのかによって
だいぶ話が変わってくるな。
どっちにしてもCOした方がお互いのためだと思うけどね。

256 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/06/14(火) 10:20:25 ID:2aseWZeV
>247がそうだとはいわないけど、贈り付け厨って実際にいるからな……。
地方の友達に、イベントで本のお使いを頼んだことがあったんだ。
丁度阪神タイガース優勝の年で、荷物が届いて中を開けたら、
頼んだ本の他に、一度だけ電話で話題に出しただけで別に頼みもしない
阪神優勝グッズが山のように。

同じようなことはその後も続いた。合同誌出して送ってくればその他にまた荷物。
委託などあって荷物のやりとりがあるたびに、プレゼントが入ってる。
最初は素直に嬉しかったんだ、お返しにこっちも名産品入れたりして。
でもだんだん疲れてきた。
荷物の分重くなるし送料かかるでしょって言ったら「会社の(ry)だからいいの〜♪」
でも、申し訳ないからやめて欲しいと頼んでも「私が贈りたいの!」
いい加減モニョりつつあったところで起きた、ある事件をきっかけにCOした。

257 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/06/14(火) 10:36:18 ID:A/+yq3Ik
>>256
良ければ「ある事件」の詳細キボン

258 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/06/14(火) 10:40:35 ID:Lm7Hnxf3
>256
ある事件の話щ(゚Д゚щ)カモォォォン

私もプレゼント魔をCOしました。
最初はその好意が嬉しかったけど、次第に重荷化。
趣味も価値観も合わない上に、同人誌送ってくると感想の催促が…。
試験勉強で何もかもシャットアウトしたい時にまで、時間問わずの感想クレ電話攻撃をされたので
思いっきり縁キリました。
「集中したいから、終わるまでは電話かけないで」とも伝えてあったのになー。

259 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/06/14(火) 11:33:39 ID:2aseWZeV
>>257

偏見イクナイが、私にとって、とある地方の人間に対する見方が変わってしまう事件だった。
奴の周りには2ちゃんねらが多いので詳細は書けなくて、すまん。

Aは贈り付け厨である他に、オフ中心でよく喋る。付け加えれば根に持つタイプでもある。
話を聞いたんだろうね、この事件に全く関係のないAの相方からは、逆にCOされた。
自分の取り巻きにもこの話も絶対してるだろうから、私が全部悪いことになってるだろう。
死人に口なしじゃないけど、居ない奴に口なし。
でももういい。遠いからそうそう出向く所じゃないし。
Aに加え、一方の話だけしか聞かないで判断する人とはもう会う気も話す気もない。

260 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/06/14(火) 11:49:02 ID:2aseWZeV
あと、誘い受けしたみたいで正直スマンカッタ。


261 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/06/14(火) 14:58:28 ID:m5wvfLyW
いやかなり面白かった!(面白かったとかいってすまないが)
そういうような話が聞きたくて友やめスレみてるわけだから、いいのさ。
ボカさなきゃいけないところは誰にでもあるわけだし、きにすんな

乙乙!!

262 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/06/14(火) 15:04:41 ID:fvE+9PnW
文章の書き方でこうも人格がわかるもんだな
>>259乙カレー


263 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/06/14(火) 16:19:03 ID:vicaHVam
とある地方って……もろ大阪だろ。
阪神云々書いたらバレバレじゃん。

264 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/06/14(火) 16:33:44 ID:UFPbN5sM
関西圏住人以外でも阪神ファンはいるわけだが…(数は少なそうだけど)

265 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/06/14(火) 17:08:41 ID:vicaHVam
ファンはいるだろうけど、地元の人以外がわざわざ
優勝グッズを買いあさって送ってくるとは考えにくい。
>>256のお返しも名産品だし、地方物であわせたっぽいなと思った。


266 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/06/14(火) 19:45:22 ID:RhraUNBD
>265 なぜそれ自体をぼかして書いていると考えない?

267 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/06/14(火) 20:11:10 ID:MAMVwLrP
うるせー

268 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/06/14(火) 20:15:26 ID:vicaHVam
工エエェェ(´Д`)ェェエエ工
あれでぼかして書いてるつもりならバカじゃん

269 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/06/14(火) 20:38:29 ID:P8MJhO8q
そこだけに食いついて粘着するID:vicaHVamのほうが
baka 。


270 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/06/14(火) 20:44:45 ID:aCPPHDWE
なぜならID:vicaHVamもまた、送りつけまくったあげく切られた経験があるからです

271 :1/2:2005/06/14(火) 21:09:35 ID:joKiKR4Y
同ジャンルでチャットをきっかけに仲良くなった字書きのA。オンオフ両方で活動中。
やたらとSSを贈り付けてくる人だった。
誕生日や記念日(クリスマスとか)程度なら、まあそんなこともあるかなと思えたけれど、
流石に「夕べのチャットで偶然会えた記念SS」を贈られた時には、なんのこっちゃと。

とりあえずもらったSSはサイトの「頂き物」コーナーにうpしてたんだけど、自分のサイトを
更新しないのにSSを立て続けに贈ってくることに疑問を感じて、どうして自分のサイトで
うpしないのか、と質問してみたら、

「だって、私、サイトの更新の方法知らないから、全部後輩にやってもらってんの」

Aは手書きやワープロでSSを書き、それを高校時代の後輩へFAXで送っていただけ。
後輩サンがhtmlに打ち直してサイトにうpしていた。サイトの作成から管理、有料サーバの
レンタル料、等々は全部後輩サンがやって、Aがやるのは、SSを紙に書くこととBBSとブログのレス。

後輩サンは大変だな、と他人事のように考えていたら、ある日突然Aからメールが来た。



272 :2/2:2005/06/14(火) 21:10:06 ID:joKiKR4Y
「ジャンルを増やすことにしたの。でも今のサイトとは別に、新しく新ジャンル用のサイトを作りたいんだ☆ミ
 だからね、新ジャンル用のサイト、作ってね。あと、更新とかサイトの管理もよろしく☆ミャハ
 私はBBSの返信くらいはするから。SSはFAXで送りたいし、FAXの準備もオネガイねvv」

なぜ私がっ?!とぱにくって共通の知人に相談してみたら、予想の斜め上な事実を知ってしまった。

何かとSSを贈りつけてきていたのは、後輩サンが急がしくて自分のサイトにうpしてもらえないってのが
最大の理由だったんだけど、うpする時のセンスをテストするためだったそうな。
そこでAのお眼鏡に適った私は、新ジャンル用のサイトを作らせて も ら え る ことになったらしい。

自分のサイトの管理だけでいっぱいいっぱいなので謹んでお断りの返信メールを送ったら、ふじこ電話が
かかってきた。ふじこな絶叫の合間に聞える、日本語らしき言語を繋ぎあわせてみたところ、
サイトを作る知識があるのに作らないのは、Aに対する嫌がらせで宣戦布告ということらしい。

嫌がらせでも宣戦布告でもいいので、CO決行。相談した共通の知人も、いろいろモニョることがあったらしく、
機を同じくしてCO決行。
今も同ジャンルで活動中ですが、あちらはジャンルのプチ哀$になりました。生暖かくヲチしています。




273 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/06/14(火) 21:15:46 ID:vicaHVam
>>270
そういう妄想して溜飲下げるのってよくある手だよなw
リア厨?

274 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/06/14(火) 21:22:38 ID:azHxlZ7k
>273
経験者はよくご存じでw

275 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/06/14(火) 21:30:11 ID:vicaHVam
>>274
レスはえー。
どうせならせっかく長文投下した272に何かレスしてやればいいのにw

276 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/06/14(火) 21:43:20 ID:6TS9WgVC
で、 ID:vicaHVamはその粘着した性格でCOされたの?

>>271
乙。サイトは塩でもかりれば簡単にできるのになー

277 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/06/14(火) 21:47:46 ID:f3XOxUqI
>271-272
がんがれー。
サイトじゃないけど、なんだかんだ理由をつけて
機材技術をこっちに頼りっぱなしの友人がいて自分も困ってる。
そういう人って、頼む立場なのにやたらと偉そうなのは何故なんだろうね。


278 :247:2005/06/14(火) 22:10:28 ID:Kj9ZWbtI
>255、>256
同人誌やグッズは、事前に確認して相方の希望するものを買ってました。
要するにお使いですね。
それ自体はついでだし、大したことじゃないんですが、
さすがに未払い額がシャレにならなくなってきたんです。
相方の病気の辛さも分かるから、できるだけのことをしたかった。
だから、お金を気にして買い物を中断することは、
相方との友情を踏みにじることになるんじゃないかと思って
ずっと悩んでました。
立て替えた代金が戻って来ないことよりも、
「少しずつでも返す」っていう誠意が見えないのが辛かったかな。
しかも絵も話も上手かったから相方の方が人気あったし、
なにより私が一番の相方ファンだったから、
少しでも早く元気になって欲しくて立て替え続けてました。

ごめん、相方。本当にごめん。
確かに私は働けるけど、自活していかなきゃなんないんだ。

昔は彼女の方がしっかりしていて、私の方が2で晒されそうなくらいイ多な人間だったんだがな・・・。

>253、>254
コーラとタブクリア、ありがとです。

279 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/06/14(火) 22:13:38 ID:EbYPW4dJ
>271-272
すごい。その予想の斜め上っぷり、もしかしてそいつ在日韓国人じゃね?
じゃなかったら帰化人か。

280 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/06/14(火) 22:39:05 ID:mbc0iv4a
プレゼント魔、いたな。
ほんと、だんだん重荷になってくんだよね。
しかもそれとなく言ったら、「私が贈りたくて贈ってるのに!」と
キレられたよ。ああ、この人は贈る事が目的であって
こっちが喜ぶかどうかは二の次なんだな、と思った。

281 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/06/14(火) 23:35:10 ID:OpQDVgqo
>278
他人の娯楽費まで面倒見る必要なんて全然ないよ。
後腐れなくさよならできるといいね。

282 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/06/15(水) 11:37:49 ID:4K2iZOY+
豚霧。

私の友達が数年前にやっていたジャンルに出戻った。
そのジャンルでは世代交代が起こっていて、比較的若い子ばかりのジャンルになっていた。
友人の知人は既に別ジャンルに移動済み。にも関わらず…。
まず友人は
「ただいま私。お待たせみんな!○○が戻ってきたよ!」と
本やペーパーやサイトに書きまくった。
ジャンルの人は「誰だお前?」と思ってるに違いなく、
ありえない出だしに、あちゃちゃちゃーと思っていたら
昔そのジャンルをやっていた自分は当然ジャンルの主!みたいなデカい顔で
トークを展開。態度も何故か大威張り。
更には
「う〜ん。なかなか頑張ってるんだけど、まだまだだね〜」
等と同ジャンルの若い子の同人誌やサイトを私に見せては、上から視線で批評家気取り。
見せてくれた同人は確かにペンタッチとかはこなれてないけど
今時の絵柄で華やかで、別にけなすほどの絵ではない。
将来全然うまくなりそうなカンジ。
一方、友人の絵は、オヴァ絵+へ(ryで、オヴァ絵なだけに絵柄が固まってる感があり
これからこの絵以上には上手くならない感がある。
若い子ジャンルでは一人で浮きまくり。

何か若い子に対抗意識燃やしてるオヴァ厨みたいになっていて
最近では自慢と言う名のジャンルへのグチがヒドクなってきた。
本当にウザいのでCOさせて頂きます。


283 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/06/15(水) 14:44:33 ID:K1TbTOmi
>>282
そういう人って自分に自信があるぶんプライド高い。
でも周りが認めてくれなくて、どんどん僻みっぽく攻撃的に
(または逆に必要以上に卑屈に)なっていくと思うよ。
自分がFOした相手もそんな感じ。
ジャンルで「オススメ無いい?」って聞くからいいなーと思う人の本見せても
「こういう受け狙いなの興味ないんだよねー」とクールぶるの。
あんたの作品より生き生きしてるよ!と何度言いそうになったことか…。

284 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/06/15(水) 20:23:39 ID:RvM75NH9
>283
そういう人って〜うんぬんの妄想はもういいって。
70か?

285 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/06/15(水) 21:25:38 ID:TNElzcc9
いちいち絡む人の方がいらない。

286 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/06/15(水) 21:54:16 ID:ypetpd68
決め付けイクナイが、ヲバ厨にそういう人が多いのには同意。

287 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/06/15(水) 21:57:06 ID:fmMBm038
オタク度の差というか、興味の度合いの違いはきついなと思う。
数年の社会人生活を経て、大学に3年次から入りなおした頃
同じ編入クラスで知り合ったオタ同級生。
彼女は短大卒業後、アニメの専門学校に行き、その後大学に編入したとのことで、
悪い子ではなかったと思うんだけど、とにかく「業界酔い」が抜けなかった。
ある新作アニメの話をすると、私は素人オタクで
「原作とはちょっと雰囲気が違うね」「声が想像してたのと違うけど可愛い」レベル、
彼女は「一話目だから作画さん頑張っちゃってて動画大変そうだなって(苦笑)」
「でも日本のアニメは三コマだからマシかな」「あのシーンの中割りが」レベルで、
萌え話をしているというより、講義でも聴いているような気分になった。
ワクワクテカテカしながら「この先オリジナルだからどうなるのかな」と言えば
「友達がA社(そのアニメの会社)に入ってるから聞いてあげようか」と来る。
結局半年ほどでゼミが別れて、以来あまり話をしていないけれど、
多分ゼミが同じでも付き合いは続かなかったろうなと思う。

288 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/06/15(水) 22:33:39 ID:0gPsImCk
>>285
お前もからんでんじゃんプ

289 :282:2005/06/15(水) 23:12:23 ID:4K2iZOY+
>283

正にそんな感じ。
自分の絵や話にすごく自信を持っている。
だけど実際は絵がへ(ryで、話もへ(ryだから、本を貰っても感想を言うのに困っていた。
おそらく皆同じ気持ちらしく、誰も感想を述べようとはしない。
しかし友達は周囲から賛辞の声が上がらないのが不満らしく
「ねえねえ?どうだった?」
としつこく感想を求めてくる。
皆は「ああ。面白かったよ…」と曖昧な言葉でお茶を濁すが
またそれが気に入らないらしく
「この話のコンセプトはこれこれこうで…。この話のテーマはこれこれこういうつもりで…」
と話の解説を始める。
イヤ、誰も話のコンセプトが分からないから感想を述べられないんだ…。
つまんないから「つまんない」以外に感想が出てこなくて困っているのだ。

感想のないのが何よりの感想…と気づいてほしいものだ。


290 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/06/16(木) 10:30:29 ID:kvxidCgb
感想クレクレ厨な友人も後出しが多くて困る。
意見があったら遠慮なくいって、といわれたのでここは〜のモノローグ?とか
なるべく当り障りのないことをいうとそこは本当は○○で〜、その間にAとBには××があって〜と
どうでもいいシチュ説明がオプションとしてついてくる。
私は字書きだから絵を描く人の苦労は分からないかもしれないが、そこまで煮詰まった設定があるなら
漫画の中で表現すればいいのにと毎回思ってしまう。

もったいないと思って進言すれば「あんたは一行でかける(ry」で反撃されるし
絵描きの子がいえば「描ける時間のある人はいいわね」とプゲラだし。


ジャンルは違うしイベントでちょっと話すくらいなら全然良い人なんだけど、打ち上げが近づくと
彼女の新刊出して感想と彼女への意見の切り返しを予想するのが習慣化してる。
いつも感想ありがとう!と日記に名前出されるたびにいいかげん離れなきゃなと胃が痛む。


291 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/06/16(木) 19:07:52 ID:i3oU89wO
ケチな友人にどうしたらいいか困っている。
生活全般にケチでいい年して安っぽいティーン向けのその服はどうなんだとか
いくら美容院に行くのが勿体無いからって自分で切る若布カットもどうなんだ等
言いたいことはあるが言っても勿体無いだし本人がよければ口を出すことじゃないし。
しかしお金の使い方にもTPOがあると思う。
友人に言わせれば打ち上げでファミレスやレストランに入るのも勿体無いという。
私もそんなに稼ぎがいいほうではないから毎度のメンバーで集まるときは安く済ませたいが
事情があって滅多に地方から出てこれない子が一緒の時には観光も兼ねて
有名な店に行くとかそういう気もお前にはおきないのか…
豪華に行く時は食べたいものや希望価格を聞き、事前にリストアップした店のURLをメールして
皆で検討したりする。しかし友人はどれもダメだしを出す。
確かに安いとはいえないけど五千円以内でコースで何万もするものじゃないのに。
それじゃあと友人に選ばせると白気矢などの居酒屋かファミレス。
健康センターを提案された時もあったなあ。安くずっといられるし風呂にも入れるしという理由で。
話せればいいんでしょ?とお前は言うが普段の打ち上げならいいんだ…普段なら。
北の国から年に一度しかこれない子にそれはないだろう。笑顔が固まってたぞ。
健康センターはさすがに阻止して彼女の行きたがっていた店に行ったが、後で文句をしつこく
言われたのが腹が立った。
値段が高いと思うなら行かないという選択もあるし、誘わなきゃ誘わないで行きたいと言うくせに。
「同人するまでは半年で二百万は貯金してたのに〜」が口癖の友人はお金がないというわけではないのを
知っているだけにもにょる。一人でやるのはいいが周囲をあわせようとするな。

作風が違うのにしつこく合同誌を作ろうとするのもやめて欲しい。
スペース代と印刷代が勿体無いと思っているとしか考えられないし、同人は漫画が読めれば
いいじゃん。装丁?なにそれ?が主張のお前とは意見が合わないと思うので。

お金が全てとは思わないが考えが合わなくなってきているのかな…

292 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/06/16(木) 20:04:08 ID:MygDyKXa
>291
そこでスレタイトルに戻るわけですよ。
っ【友達やめる】

まあそういうスレなわけだ。

293 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/06/16(木) 20:22:57 ID:fa0kGSTX
>292
【同人】友人関係での愚痴・悩み のスレを立てるのはどうだろう?



294 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/06/16(木) 20:38:08 ID:w1CJ3Gm0
>292-293
今までも悩んでる人や
「友達辞めるほどでもないんだけど」
というカキコはあったと思うけど(レスは「やめちまえ」系だったけど)
いきなり何?

295 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/06/16(木) 20:44:17 ID:MygDyKXa
292だけど、そんなに強い調子でものごとを言ったつもりじゃなかったんだ。
「そんなのと友達やめちまえよ!だってここは友やめスレなんだしさ!」くらいの
軽い調子で言ったつもりだった・・・

絡まないでくれよ悪意はないんだし。

296 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/06/16(木) 20:46:11 ID:Sr8X0HTL
遠回しにウザイと言ってるのでは?

297 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/06/16(木) 21:16:46 ID:82RN4KrF
いきなりスレ立てを薦める293は何事だよ

298 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/06/16(木) 21:41:28 ID:yDeXSiAG
友達やめる程でもない悩み、愚痴なら
「すさみスレ」とかでいいんじゃないかな

このスレは基本
「やめてスッキリした━━━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━━━!! 」系がメインと思う

299 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/06/16(木) 21:57:41 ID:jOzOoz4T
このスレは基本
「こんな香具師とようやく友達(という名の腐った)縁を切ることが出来たよ……orz」系かと思ってた。orz

300 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/06/16(木) 23:19:29 ID:/YOQ64bp
なにはともあれ>>291

301 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/06/17(金) 00:43:12 ID:nCAhuwic
もう10年近くも経つし、たいした事でもないんだが聞いてくれ
Aとはミケの一般参加列でであった
当時私は20代(だったけどミケなどイベ参加暦はアサイ)
Aは10代(で既にある日本会側の県の人間でイベ参加多数)
偶然列で前後になって、同じジャンル、同じキャラが好きってことで意気投合して
友達づきあいが始まった。
そのうちサクル参加(この頃は好きジャンルも好きキャラも分かれちゃってたのでそれぞれ個人で)もしたりして
それなりに楽しくやってた。
しかし、都市が終わった後、バスがもう少し人が少なくなるまでAがやってたカプサクルの人たちと待ってたんだが
私はこう言われてたんだそうだ(別れた後Aに聞いた)
「何で(カプ違いの人が)いるノー?」(括弧内は言ってないが補足の意味で付けた)
―――こんなこと言わなきゃ今ごろも「知らぬが仏」でいられたかもしれないのに・・・
「ジャンルが違う」「カプが違う」ってだけで仲間外れにするような発言する人と付き合うのなんざ
一切イヤになり、連絡を絶ちました(その後都市でばったりあったけど、気付かない振りした)
(しかし最近では体のいい言い訳で切られたのはこっちだったりな〜。とか思ってたり)

302 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/06/17(金) 00:48:19 ID:nCAhuwic
で、連続すまんなんだが
あの時(バス待ってるとき)話してた内容っていうのは
他愛のない世間話で、ジャンル話もカプ萌え話もしてなかったんだ。
なのに、ジャンル違い、カプ違いがいるとウザイものなのか?
一緒にいただけでしゃべってもなかったんだが…。

303 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/06/17(金) 01:47:15 ID:rjNt3Wx4
ごめん、読解力のない私に誰か説明してやって下さい。切ったのはA?

304 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/06/17(金) 02:30:46 ID:3j6e3EI/
年の離れたAと斬り合いになりました

305 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/06/17(金) 03:39:47 ID:JnO4BtbU
一応、切ったのは301らしい。
別カプだからとかそういう事で「何であいつがここにいるんだよ」というような、
Aのカプ仲間が嫌になったんだそうだ。

自分にもわからないのは、特に301に対して悪意を持っていない(と思われる)Aも一緒に切ったのか?
301・302では特にAはカプ違いだろうが関係なく付きあえる人に思えるよ。
ダイジェストにするにしても、ちと意味が通じない。

306 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/06/17(金) 04:56:08 ID:VSohamki
>>301
乙。イベ後で気分が盛り上がっててカプ萌え話がしたかったのに
カプ違いの301がいたから気を使って萌え話ができず、邪魔だったんでは。
ジャンルの切れ目が縁の切れ目って良くある事だし、
言わなくてもいい事を言っちゃうAは精神的に子供だったんだと思うよ。
気にすることないとおも。

307 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/06/17(金) 06:36:52 ID:cAFOZvwW
>>301
乙。昔の似た様な経験を思い出してしまったよ…
つか、その後Aからは連絡なかったんなら、本当に体よく切られた
ぽい気もして来るが、もしかしたら正直なだけだったのかもな。A。
(だからって言っていいとも限らないけど)
>305
「そういう人達」と仲がいいAといるのも辛くなったんじゃないか?
301がジャンル関係なしの友達、と割り切って付き合う選択肢もあった
とは思うけど、
別ジャンルの人達との方が楽しそうだったり、そういう事言う人を
普通に連れて来られたら、微妙にもにょる気持ちは出てきそうだ。

308 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/06/17(金) 09:39:07 ID:HO8COPOb
「何でカプ違いがいるの?」と(こっそり)言ったA友人の言葉を
Aがご丁寧に>301に御注進してきたから
>(Aが)こんなこと言わなきゃ今ごろも「知らぬが仏」でいられたかもしれないのに
で切ったんじゃないの?

>(括弧内は言ってないが補足の意味で付けた)
なんだから、A友人の意図は悪意とは限らないよ。
一応>301に聞こえないように言う程度の気遣いはあるし。

309 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/06/17(金) 11:05:02 ID:jrZ2yRIL
>301
>都市が終わった後、バスがもう少し人が少なくなるまでAがやってたカプサクルの人たちと待ってた

どういう状況でそうなったのかは知らないけど、
Aにとっては301は友達でも、
その他の人たちにしたら、Aは友達でも301は友達では無い訳で・・・。
それでも、無視するでもなく普通に「他愛の無い世間話」はちゃんとしてたんでしょ?

>「何で(カプ違いの人が)いるノー?」
という発言は確かどうかと思うけど、301に聞こえるようには言わなかった訳だし、
悪意抜きで単に不思議だったのかもよ?
仲間内だけで帰るつもりだったのに、なぜ見知らぬ人(301)が混ざってるの?みたいな。

自分のかつての友人に、「私の友達はみんなの友達」という感覚で、
仲間内だけの集まりに全然知らない人をいきなり連れてくる人がいた。
(例えば、同窓会に全然関係ない自分の会社の同僚をいきなり連れて来る、みたいな)
連れて来られた方もいい迷惑そうだった。
紹介されて新たな人間関係が始まる事ももちろんあるだろうけど、
時と場合があると思うのにね。

なんか、301を読んでたら、Aと私のそのかつての友人がダブッてしまった。
その友人は、その他にもいろいろ人間関係等で必要な線引きができない人だったので、
付き合うのに疲れてフェードアウトしました。

でも、Aは当時まだ10代(多分その友人たちも)で>301は20代だったんでしょ?
「ああ、コドモだなぁ」くらいに流せなかったのか?
まぁ、そんな事がなかったとして、遅かれ早かれ壊れていた関係だったのかもね。
根本的に合わない相手だった気がする。





310 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/06/17(金) 12:20:30 ID:FHWGZnlG
301,302をこうとったのだが、

301はジャンル違いだが同人友達のAと
Aのジャンル友達(同じサークルの人?)とバスを待っていた。
>一緒にいただけでしゃべってもなかったんだが…。
301のいないところで(もしくは聞こえないように)
>「何でいるノー?」
とAの友達に言われたとAが301に教えてくれた。
ジャンル違いで冷たく見られたと思った301はそんな友達をもっているAごとCO

誰と誰がバス停にて喋っていないのかわからないが、
301とAとA友はみんな知り合いなの?
そういう空気は伝わってこなかったので、
「知らない人がなんでいるの?(あの人は誰?)」と取れた。


311 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/06/17(金) 13:34:37 ID:JaDfM3zF
まぁ同カプ10代の集まりに、他カプの20代が混ざろうとしてたら
「え、何で?」くらいは思うんじゃないか。
聞こえないようにそっと問うたA友が厨とは思えん。
むっつり機嫌悪そうにした訳でもなく、楽しく当たり障りのない雑談してたんだろ、まともじゃないか。
わざわざいらんことを言うAは厨だと思うが。

>(その後都市でばったりあったけど、気付かない振りした)
20代にしちゃ喪前も子供っぽいな…


312 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/06/17(金) 13:47:23 ID:jrZ2yRIL
>311
同感!!

313 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/06/17(金) 14:12:15 ID:G6rNAKjY
カプ違いだと仲間はずれにされるんなら
うちのサークルは解消ですな…(全員カプ違う)

314 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/06/17(金) 14:31:09 ID:HO8COPOb
>313
藻前って、
「俺女ってイタイよね」と言えば
「うちの地方では俺という方言ですか何か」と言い、
「身だしなみとして化粧くらいしろよ」と言えば
「重度のアトピーで化粧水もつけれませんが何か」
と言うような香具師だな

315 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/06/17(金) 14:35:32 ID:E46x6JeE
313のは
「血統書付きでなきゃ犬じゃないよね」に対し
「うちには血統書なしのが4匹いますが何か」
だと思うが・・・

316 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/06/17(金) 14:51:53 ID:JaDfM3zF
漏れもサークル解散して全員ばらばらのジャンルに移動した後も
映画や旅行で集まって、萌え抜きに仲が良いが。
元仲間の現ジャンルの集まりに、のこのこ顔出そうとは思わないぞ。

>(しかし最近では体のいい言い訳で切られたのはこっちだったりな〜。とか思ってたり)

振ったつもりが振らせるように仕向けられたんだったりして〜
…と、10年経ってようやく「最近」気付いた30半ばの>301が少し気の毒だ。


317 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/06/17(金) 17:12:09 ID:llh6WCW9

http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1118663463/

516 名前:名無しさん@どーでもいいことだが。[sage] 投稿日:2005/06/17(金) 13:56:48 ID:JaDfM3zF
友やめ301
A友(10代)にしてみれば、相棒A(10代)の前ジャンル友(20代)が
自分らの打ち上げに混ざってこようとしたら戸惑うだろうよ…
年も離れてるし
カプもジャンルも違うなら、なおさら。
それでもムッツリ無視したりせず、その場ではにこやかな雑談をしていたA友は年下なのにエライと思うが。
後で「なんでいるの?」とAに聞いたくらい、普通じゃないか。
>「ジャンルが違う」「カプが違う」ってだけで仲間外れにするような発言する人と付き合うのなんざ一切イヤになり、連絡を絶ちました
>(その後都市でばったりあったけど、気付かない振りした)

そもそも、喪前が空気嫁。
前ジャンル友のつきあいに顔つっこもうとしたオバ厨にしか見えない。

318 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/06/17(金) 17:13:03 ID:llh6WCW9


497 名前:名無しさん@どーでもいいことだが。[sage] 投稿日:2005/06/17(金) 12:21:25 ID:vJLyeU20
友やめ309

「長文ウザイ」という気持ちを、初めてしみじみと知った。


319 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/06/17(金) 17:14:26 ID:bQvzhF4N
わざわざ貼るな
ウゼー

320 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/06/17(金) 18:26:09 ID:vIE8vI/i
ID:llh6WCW9、お前あっちこっちのスレで絡みの内容コピペしてるだろ。
うざいんだよ、消えろ。


321 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/06/17(金) 18:41:57 ID:m7C0tWDu
あれ?カプ友も10代なんて書いてなくね?
もしかしたら思考と口が直通してる(思慮はパスして)
30代がいたかもしれないじゃないか
しかもたかがバス待ちくらいで

322 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/06/17(金) 18:50:41 ID:NejUrMIf
5年程前、スペースが隣になった人がチラシと共に挨拶してくれて、自本なんかも交換しあって知り合いになった。
その後ミケでスペに挨拶に行ったり暫らくメール等で交流が続いたが、いきなりメールの返事が来なくなり、忙しいのかと思って黙ってたらイベントでも挨拶に来てくれなくなり(初めのうちは私から行ってた)もちろんメールも返事ナシ。
共通の友人が間に入って色々世話を焼いてくれて、メールをくれる事になったのに結局メールは来なかった。私もしなかったけど。
その人はプロの漫画家さんだったらしく(成人向)その事を知った後に、プロの方だったんですね。と言った辺りからメールが来なくなったキガス。
失礼の無いように言ったつもりだったんだが失礼があったのかなぁ、当時は思ったりもした。
でもメールも挨拶も返さないなんて人間としてどうよ?

323 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/06/17(金) 19:00:07 ID:KdDiYqxG
>322
「プロの方だったんですね」が気に障ったんじゃないかな、と邪推してしまうな。
商業のPNと同人のPNを別にしてる人と同じにしてる人がいるけど
その人は後者で、チラシ交換やそれなりの交流をしていたのに
気付かなかった>322に「プロの方だったんですね」と言われてムッとした、とか。
まあ、乙。

324 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/06/17(金) 19:04:49 ID:NejUrMIf
まぁ、言わなきゃ良かったんだろうけど、チラシに商業誌の宣伝してあったから

325 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/06/17(金) 19:11:01 ID:NejUrMIf
あ、スマソ。
勘違いして書き込んでもた。読み直したら全然解釈違ってた。

あぁ、そう言うことだったのかも知れませんね。

326 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/06/17(金) 21:25:51 ID:WWEEKuzJ
>322
あと、微妙な立場に居るプロの人だと、今までプロとかそういうの関係無しに仲良くしてた相手に
「プロだったんだー」っていわれたら、
なんだか自分が利用されるんじゃないかって身構える人もいるよね。
プロだって分かった途端に妙に擦り寄ってくる人とかも多分いるんだろうから仕方ないけど・・・。
そういうこともあるのかも。
難しいね、そういうのって。

私も、一年くらい友達やってる相手がプロだったと半年前に知ったけど、
言ったら相手が気を悪くするんじゃないかとか気を使って結局「プロだったんだね」とは言えず、
気付いてないフリしている。

327 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/06/17(金) 22:40:06 ID:NKbWj0uN
向こうが322とずっと友達でいたいと思っていたのかがわからないからなあ。
知り合って最初は意気投合しても、メールや話をしているうちに「話が合わない」と思ってたかも。
普通そういう時は段々と疎遠になっていくんだけど。
きっかけになったのは「プロだったんですね」という言葉だったのか、他にあったのかはわからないよね。

322だけ読むと向こうが過敏に反応しているって事だろうなと思う。
相手の言い分を聞いたら、また印象が変わるかも知れないけど。
322が何かしたって言うんじゃなくて、日頃の雰囲気から「この人には仕事の話は黙っていよう」と
思っていたかもしれない。
自分の知り合いもプロの世界の人だけど、仕事の事を話せる人と話せない人がいるって言ってた。
無意識に線引きしたり壁を作りそうな人とか、後は利用しようとする人とかいろいろ。
人としてどうかって言うんじゃなくて、相性が良くなかったんだと思うよ。

328 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/06/17(金) 22:42:04 ID:CKUQy3pr
>>322
プロかどうかはさておき、私は自然消滅なだけのように感じたが。
「いきなりメールの返事が〜」というのがどういう内容かわからないけど、
イベで挨拶したりメル友だったりするくらいのまだ浅いつき合いなら、
特に何が原因というわけでもなく、縁が切れることもあるようにオモ。

ていうか、自分が元いたジャンルはそういう人多かったんだ。
複数の人とそういう(挨拶しに行く、メールしあう)つき合い方して、
ものすごく気が合う人以外とは疎遠になっていくっていうか。
こっちが「あうなー」と思ってたのに疎遠にされちゃうと淋しいけどね。

329 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/06/18(土) 10:43:43 ID:kQHSQh4U
>322と324読んで、ん?と思ったんだけど、最初の挨拶の時にチラシをもらって、
そのチラシにプロだって事が書いてあったのに、付き合ってだいぶたってから
「プロだったんですね」なんて言ったから、相手の人に
「あ、こいつ、渡した物ちゃんと読んでないんだ」と勘違いされてモニョられた
ような気もする。
どっちにしても、なんか気難しそうな人だとおも。


330 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/06/18(土) 11:08:00 ID:+URNoCzz
>>301です
いろいろご意見ありがとうございました。
まあ、個人的にはジャンルが違おうが、カプが違おうが、
知り合いや友人が増えるのはいいことだと思ってたんだけど、ダメな人もいるのか…
Aが地方の人間で、イベで上京してこない限り会えなかったし、
ジャンルは同じだったけどカプは違ってたのでスペースも近くになれないから、
せめてバス待つ間とか、駅行くまでくらいは一緒にいたかっただけなんだけど…
全然しゃべってなかったっていうか、そばにいただけですよ?
元々Aが自分と違うカプだったし、しょっちゅう萌え話まで行かなくても多少は聞いてたから
もし話しされても自分としては
「そういうところが好きなのか〜」
って口出しはせずに黙って聞くけどな〜。
あと、>>305の疑問の答えは>>307にほぼ近いです。
今思うと、こんなことくらい(?)で全部イヤになって切っちゃったこっちも大人気なかったかな〜
と思うこともある。

331 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/06/18(土) 11:09:55 ID:6VXxfvqr
>322
自分も自然消滅だと思った。
共通の友達経由でメールしてくれるってどういう状況だかわからないけど
それって、メールする手間を強要してるわけだから結構な負担じゃない?

友達にプロの人いるけど、
「大事がある時以外は、イベントで一緒に泊まるような友達でも
一ヶ月に一度メールするかしないかの細く長い付き合いしかしないから、
自分にとってメールするに及ばないことを定期的に数行送って来るような、
濃い付き合いを求める人とはどうしても合わない」
という、悪く言えばずぼらな性格。
私も時間の使い方下手で、仕事と同人並行してると純粋に時間が足りなくて
友達の数って限られる感じだから、その辺で意気投合して続いてる。
濃い付き合い方の人に同じリアクション求められてもできないし、
>メールも挨拶も返さないなんて人間としてどうよ?
みたいに思われるだろうこともわかって申し訳なくなるから、
なんとなくこっちから疎遠になったりするよ。

332 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/06/18(土) 12:03:20 ID:TYpwZTZk
>330
それならなおさら、なんでいるんだろうと思われても仕方ないような。
話すわけでもなく、ただついてこられてたら不思議に思うよ。

会話してて、なんでいるのかとか言われたんなら、
ジャンル違いは受け入れられないのかと思ってもしょうがないけど。

333 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/06/18(土) 13:12:19 ID:ovdE+M/z
嫌だ。そんなひっそり憑依霊みたいなヤツ。
Aのジャンル友達が「何で居るの?」って言いたくなる気持ちが分かったよ。
友達の友達とは言え、見ず知らずの人が何も喋らずに黙って自分達の周りに
くっついてたら、こいつ何者?って誰だって思うって。

引っ込み思案なくせに、お姉ちゃんが友達と遊ぶのにくっついて行っちゃって
結局おミソにされて、家に帰ったらお母さんに「お姉ちゃんもお姉ちゃんの友達も
あたしのこと全然構ってくれなかった!」って癇癪起こして暴れてる幼児みたい。
そんで一番の問題が、お姉ちゃんの立場であるAが>301より年下で
>301は当時すでに成人してたって事だ。

Aは>301の子供みたいな対人スキルの低さにうんざりしたんじゃないの?

334 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/06/18(土) 13:17:41 ID:G0IQ+thJ
>330
会話もせず、ただ傍にいるだけ状態だったら
わざわざ一緒に帰らなくても良かったんじゃ。
Aも気まずい思いしたんじゃないかなー。
Aの友達にしてみたらこの人ウザいとしか思えないだろうし。

335 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/06/18(土) 13:33:51 ID:bGLX9Q/N
>333
例え話がくどい

336 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/06/18(土) 15:09:55 ID:Jrvrt0in
ジャンルを越えて付き合える友達が増えるのはいいことだ。
双方がそう思っているのなら。

だいたい前ジャンルの知り合いに、特に話すこともないのに背後霊みたく
ボーっとついてこられちゃ薄気味悪い。
なんにせよ、A&A友の「向こうからCA」テクはGJだ!ということだな。
このスレで悩んでる人は見習いたいくらいじゃないのか。
「イベントで会ってもシカト」なんて子供っぽいことをする10も年上の女と
空気を荒らすことなく当たり障りない雑談をしてやれていたA友は
301=330より確実に対人&社会スキルが上だろうからな。

空気読めない当時20代の>301
10年経ってあれはこっちからCAするように仕組まれたのではと感づいた三十路半ばの301.
いまだに被害者意識で10年前のことを「最近はこう考えるようになった」記憶し続けている301…
本当に気の毒だ、いろんな意味で。

337 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/06/18(土) 15:21:19 ID:mvhZntNe
うざい。もういい加減に汁。

338 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/06/18(土) 15:27:20 ID:QwT43gW3
上で皆がさんざんレスしてるけど
私がAだったら
カプも違う知らない上に一切話し掛けてこない >301は大変扱いづらい。
同カプの友も薄気味悪く思うだろうと分かるし、ホント厄介な存在。
「…なにあの人?」と空気も悪くなるだろう。
Aは多分わざと伝えたんだろうな。
それで >301がAの友達を止めるかどうか分からないにしても
あなたがイミもなくついてくるせいで、空気悪いですよ。
と遠まわしには伝えるから。

339 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/06/18(土) 15:37:26 ID:1//tRSoK
うざいところすまんが301の逆の話。
別ジャンルのリア友とイベント後に交通機関で合流。
何故かリア友に着いて来たリア友の同カプ仲間数名。
一方的に萌え話をし駅に着くなりリア友の腕を取り
彼女等の打ち上げに強制連行を図った。
(誘ったが私との先約があり断られていた)
その際私に「あんた誰?」「○○ジャンルうざっ」等と暴言を吐き
短気なリア友を切れさせその場でCOされていた。
しばらく粘着されたそうだが他の同カプを巻き込むほどの
影響力は彼女等になくジャンルから消えていったそうだ。

340 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/06/18(土) 16:15:36 ID:5mFHrTMp
301は混ざるなら無難に会話する努力ぐらいしてから愚痴れよと。
会話する気が毛頭無いなら引き下がった方がお互いのため。
後でAにメールなり電話なりすればいいじゃないか。
Aと直接話したいことあるなら、二人でゆっくりする時間を作るようにあらかじめ
Aに話しておくもんだ。
普通そうするよな。
301みたいのは悪いけど困るよ…。
会話しようよ。

341 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/06/18(土) 16:32:24 ID:GNu2X1/s
友人が蛇にジャンル移動した。
よく知らないけど、蛇の人は桃色家屋の服を着る(人もいる)らしく、
一通り揃えていた。

それだけなら、フリルもリボンも見るのは嫌いじゃないし、
彼女はどっちかって言うと似合うタイプなのでいいんだけど、
オタコニーのこの私に
「貸してあげるから一緒に着ようよ!大丈夫、サイズは余裕あるから!」と言ってきた。

申し訳ないけど、全力でFO中。

342 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/06/18(土) 18:00:05 ID:XNquTF0I
>341
申し訳ないが全力でワラタ
なんだかほほえましいFO話だなw

いいじゃんそのくらい。その件だけ断って、友情は続けろよ!
というのは簡単だが、正直久しぶりに和む話を見た。

そういう私もオタコニー
友人に「衣装作ってあげるから一緒にコスしようよ!」といわれて>341と似たような窮地に立ったことが。

343 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/06/18(土) 19:45:29 ID:LJNII4kZ
何度もコスの話をしてくる人はウザイ。
こっちが乗り気じゃないのにしつこく話しかけてくるな。
ウザイっつーかキモイ。

344 :1/2:2005/06/19(日) 21:48:21 ID:IEuM7Ooj
自分の話題がない友人にもううんざり。

隣接や合体などでサークル参加し合っていて
同人以外の趣味や話も合うので、イベント以外でも
すぐ付き合うようになり10年近くなる。

例えばAというブランドに興味があるという話をすると、彼女の
サイトの日記に即座に「Aの専門店に買い物に行ってきました〜」
と書いたり、Bという映画が楽しみだという話をすると、また日記に
「Bの映画の前売りが〜試写会が〜」と、こちらが話を振ってほしいと
ばかりに書きまくる。
友人自身も言っているけど、引っ込み思案で人見知りなので、イベントで
友人つくりが出来ず、知り合うのはいつも私経由の人ばかり。

彼女はいわゆる長女タイプで話聞き上手なので、だから話すと
ノリはいいし楽しい。人の話を聞かないタイプよりは全然付き合い
易くて、共通の友人も沢山出来た。
でも、その付き合いが全部私繋がりで、またその繋がりでしか友人を
造れない、造ろうとしない、それでもって話題も全部私が提供してる
ようなものなので、なんと言うか…私自身がダシにされているような、
掻っ攫われているような気がしてしまうのを止められない。



345 :2/2:2005/06/19(日) 21:49:10 ID:IEuM7Ooj
このままじゃどうしても胸の内がもやもやするので、この間のイベントで
その友達とのいつものイベント後の打ち上げを事前に断って、今年ジャンルが
変わった際に出来た別の友人達と一緒にご飯に行った。
そうしたら、そのご飯に当然誘ってもらえると思ってた友達は(いつも
そうやって紹介しては友人になっていた)、別れ際は笑顔だったのに、
それから何度メールをしても返事がない。

怒ったのかなと思ったけど、それならそれでいいかなと思った。
長文スマソ。


346 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/06/19(日) 22:33:04 ID:1NCRnATF
正直なところ、
彼女がかわいそうな気もするし、あなたの気持ちもわかるような気がする・・・。
どっちつかずな意見で悪いが もうその問題はなるようにしかならんと云うか。
つーかこれは個人的に他の方のレス(意見)に興味があるな。
どーなんだろ。

347 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/06/19(日) 22:54:33 ID:bH+eFzd6
>344-345
これが10代の子だったら、そこまでするのは可哀想かなー、もうちょっと付き合ってやれよと
思うけど、付き合って10年って言えばお互い大人なんだと思うから、それで良いと思うよ。
自立できない人を、いつまでも寄りかからせて置くのは、相手の為にも良くない。
っていうか、大人と言える年齢になった時点で、自分で人間関係を作ろうと思わないとね・・・。
この先、一生今の状態を続けられるわけじゃないって事に気付いてもらわないと。

この先ケンカをしたりもしかしたら切れてしまうかも知れないけど、
その時はその時。先々の事を考えて、自分と他人は違う事をわからせて
少しは自立してもらうようにしたほうが良い。

348 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/06/19(日) 23:12:31 ID:EzMXLFlD
友達がカワイソウだとは思わないなぁ。
こちらばかりがテイクして、向こうから得るものが無いと感じるつきあいは嫌になるよ。
一対一で遊んでいるときはいいんだけどね。


349 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/06/19(日) 23:16:15 ID:XHtjQ5oe
>>344-345
お互いそれぞれの付き合いがあるものだしね、普通。
>>347の言うように、大人なんだったらそれは間違った選択じゃないと思う。

350 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/06/19(日) 23:23:37 ID:FE6/aGGM
可哀相とは思わないけど少し寂しいよね

351 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/06/20(月) 00:03:42 ID:fGgR2Fwu
>344の友人は普通に失礼だと思うよ。
>344は事前にちゃんと断って別の友人と食事に行くことを告げたのに、
そののち、何度メールをしても返事がないなんて、
>344は黙っていても自分を連れて行って当然、自分のめんどうを見て当然と思っている
自分と他人の区別がついてない、寄りかかりべったりなお子様じゃないか。

このままでは母親じゃない>344が消耗するだけだから、離れてよかったと思う。

352 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/06/20(月) 00:34:31 ID:2ey8O6VS
>>344
何となくそれ、わたしも分かる気するなあ。
ちょっと便乗させてもらうけど、わたしの場合は、
むかしむかし、とあるサークルの集まりがあって、そこでは
話を振るのはいつもわたしばかり。(厳密に言うと、後一人いるけど)
他の人は、話に追従するばかりで話題を提供してくれません。

聞き上手が悪いとは言わないけど、
たまには向こうからも話を振ってくれないと、
こっちばかりすごく気を遣って、自分がすごく損をしたような気がします。
少しは場を持たせる努力をしてほしい、それが正直な気持ちでした。

そのくせ、人の話が気にいらない時には、
揚げ足ばかり取るような人たちばっかりだったから、
ある時、ちょっとしたもめ事があったのをきっかけに姿を消しました。
するとその集まりは、一年、いや半年足らずで、解散に追い込まれました。

風の噂だと、最後の方の集まりは、ほとんどお通夜状態だったとか。
ちょっと強引なまとめだけど、話し好きな人は
話し好きな人同士集まった方が、いいような気がする。
人それぞれ、社交術の差があるのは仕方ないかもしれないけど、
あんまり差がありすぎると、かえってストレスになるんじゃないかな。
長文吐き出しすいませんでした。

353 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/06/20(月) 00:40:49 ID:imgsNk8e
344は少しも悪くない、と思うけれど(お互い大人だから)
その友人にそのことを一度はっきりと言ってみるのってどうかなとか思ったり。
言われなきゃ気づけない人なのかもしれない。
きっと向こうはショックだろうけれど、告げることで万が一でも彼女の意識も変わったらラッキー…と思います。

友達をやめた話。

相方が脱ヲタして、ヲタを散々ばかにするようになって遠ざかった。
ヲタばっかりでつるんでてキモイとか(私は非ヲタの友人もヲタ友と同じくらいいる)
○○(相方の元萌キャラ)超キモイ、なんであんなの好きだったのかわからない、お前もはやくおたくやめろとか
彼氏を出会い系で作れとか(それしか手段無いほど男っ気なくて悪かったな!)
会うたびにそんな事ばかり言われてうんざり。脱ヲタ強要されても困るよ。
趣味ぐらい私の好きにさせろやー!

不思議と、脱ヲタした人間ほどおたくに拒否感示す気がする。
一般人は拒否反応起こすほどオタクについて詳しくないよな……。

354 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/06/20(月) 01:46:57 ID:yGXxNDHr
>535
そういう人って怨念こもってるんじゃないかっていうほど詳しくヲタの特徴書き連ねたりするんだよね
あと、自称ヲタ非ヲタのグレーゾーンの人もそう。

たぶん全くの非ヲタからすれば区別つかないのでは。

355 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/06/20(月) 02:08:06 ID:UFNz7Y8q
>353
元イタタだった人ほどちょっとしたイタタも厨呼ばわりするのと似てるな。
自分が痛いと思って直したことをやるから神経質なほど気になって
一緒にされたくないんだろうなとは思う。

人のサイトや行動に対してこういうのが嫌いああいうのが嫌い
あの人もこの人も痛い厨くさいとあまりにもうるさい元友達がいて
本当に厨ならともかくなんでそんなに心狭いんだろうと思ってたらそれだった。
他人を昔の自分に重ね見て散々に批判するその性格が嫌になってFO。

356 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/06/20(月) 03:09:35 ID:xbsyLbvH
>>355
なるほどね
友やめした子に思い当たることがさっくさんある

357 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/06/20(月) 08:00:59 ID:qyxqygVh
さっくさんワロスw

358 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/06/20(月) 08:35:56 ID:A63slT4h
元デヴが現デヴを笑うさまにさも似たり

359 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/06/20(月) 10:34:09 ID:waRtbGhL
昔の自分を見てるみたいで嫌なのかもね。
そういう個性を認め合ってこその友達だろうに…。

360 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/06/20(月) 11:18:09 ID:CEzzeTje
デブは個性ではないと思うw

361 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/06/20(月) 11:40:32 ID:5nKYD57d
豚切りスマソ。
好きなキャラに対して
「○○萌え〜!だから○○さえいればイイ!」
と盲目的に言えばいいのに。それを、変に批評家めいて言う友人達が嫌だ。
好きなキャラに盲目になるのは構わない。それ以外のキャラがないがしろなのもイイ。
でも何かそれを変に
「別に私○○を好き好き言ってるだけの、ミーハーと違うから!」
みたいな態度で
「○○をないがしろにして、△△に焦点を当てるなんておかしな展開」だの
「あの話は、○○を全然生かしきれてない。全くダメな話」等等。
ようは、自分の好きなキャラがステキにかわいく描かれてないのが気に入らないだけ。
だったら素直にそう言えばいいのに…。

しかし、自分の年齢層が上がるにつれオヴァになったせいか
周りにこういう人が増えている…orz


362 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/06/20(月) 11:42:08 ID:8WeB4UEu
>358
元デブはリバウンドするとまた現デブに優しくなるよ
リバウンドした元イタタはどうかわからんが…

363 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/06/20(月) 14:46:03 ID:/68IvGEe
>リバウンドした元イタタ
パワーアップして帰ってくる…

364 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/06/20(月) 15:52:50 ID:xbsyLbvH
>359
今友達やめたくなるギリギリの友人が15年前の自分そっくり
同じ歳だけにハゲシクむかつく


365 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/06/20(月) 21:11:21 ID:XIy9K9wu
学生時代から十年以上の付き合いの知人。
昔は「友人」だったけど、今はせいぜい「知人」程度。
しばらくひきこもっていたのが、何を思ったか同人に復活したいと言い出した。

私が行くイベントに連れて行けというので一緒に行ったけど、
なぜかガス代・高速料金・パンフ代・宿代・食費の一切合財
私持ちだと思っていて、サイフに五千円しか入れてきてなかった。
「宿代五千円、交通費は折半、食費は各自」って出発前日にも言っただろ。
「高速代は往復○○円くらい」とか、多分これくらいかかるよという話は
出発前にさんざんしただろう。
「何考えてるんだ」と言ったら
「売り子にきてやったんだから、それくらい払ってよ」と逆ギレ。
アンタみたいな笑顔も作れない、計算も出来ない、
買ってくれた方にまともに対応できない奴を誰が売り子に頼むかよ。

それ以来数ヶ月、全力でFO中。
金までたかられたんじゃ、もう付き合いきれん。
勘弁してくれ。



366 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/06/20(月) 21:31:40 ID:6ht0wdZs
>365
その時結局払ったのか?

367 :221:2005/06/21(火) 01:44:32 ID:JMg3Tt7M
遅レスの上スレ違いになってしまいましたが、友達は同棲してた男の家を飛び出して現在失踪中です。
謎のお姉さんとか謎の22歳車持ってる友人とか謎のペルー人とか出てきて、登場人物把握しきれません。

友人、とにかく電話の電源を入れてくれ。お父さんが入院したぞ。

368 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/06/21(火) 02:03:18 ID:9RtCezRD
>367
何かよくわかんないけど、乙。
訳分かんない人物を話に登場させているんだったら、もう関わらないほうがいいね。
嘘を嘘でごまかし始めると、もう本人も本当の事を話そうとかそういう気持ちがなくなってるから。
友人のお父さんの事は心配だろうけど、連絡も全部家族に任せたほうがいいよ。
下手すると、家に戻るときに367を悪者に仕立て上げようとするかも知れない。

369 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/06/21(火) 19:23:34 ID:YdgZcEC5
>>367
そのうちTVのチカラで・・・

370 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/06/21(火) 20:23:33 ID:DWynJkHk
>>367
緊急SOS汁

371 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/06/21(火) 23:51:40 ID:skjuYYAW
>368
自己満足な助言はやめた方がいいと思うよ。
あんたの特徴的なレスは見ていて吐き気がする。

372 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/06/22(水) 00:13:06 ID:4oyaEM/a
確かに目立つけど目クジラ立てなくても。
>371も痛いよ。

373 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/06/22(水) 00:13:18 ID:RZ0HAZm2
おまいさんの正義厨ぶりもなかなか吐(ry

374 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/06/22(水) 00:17:09 ID:4oyaEM/a
>373
>371の事だよね?

375 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/06/22(水) 01:12:39 ID:QjTyATOz
たまに人の先回りしすぎるレスする人がいるよね。うざい。
追い打ち掛けてどうするんだか。

376 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/06/22(水) 02:42:50 ID:QUqnncEI
>>374
>373は>371だ、気分悪くさせてスマソ
リロってなかった…吊ってくる…orz

377 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/06/22(水) 03:29:36 ID:gI93e3Jm
>>376
力強くい`
わずか12秒後だし、しょうがないって。な。



378 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/06/22(水) 20:19:09 ID:i30YlyEX
人目がなければ、ケンカしたかったなー

「ヒトのコト、泥棒だと疑ってるの!」
いや、あんたがちゃんと書くもの書いて
持ってくるもの持って来てくれれば
何の問題もなかったんだけど。

「ガイジンだと思ってバカにしてるんでしょ!」
むしろ、あんたみたいなのがガイジン面してるから
ほかのまっとうな海外出身の人が
迷惑してるんだと思う。

「アンタはヒマだろうけど!」
おまえほどじゃねえよ。

あー、ケンカしたかった。
人目がなけりゃなー。
つか、そこが自スペの前でなければなー。

とりあえず、CO決定。
生まれて初めて、人を「氏んでしまえ」と呪ったよ。

少しすっきりした。
ありがとう、チラ裏。

379 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/06/22(水) 21:36:46 ID:i30YlyEX
ごめんなさい、誤爆・・・・

380 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/06/22(水) 21:45:13 ID:beVfcSXx
>378
それほど誤爆とは…ここでもよさそうじゃないか
特に一行目
詳細!詳細!

ついでにageておく

381 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/06/22(水) 21:51:56 ID:CFpk6Uno
ガイジンってどこの国の人だ

382 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/06/22(水) 21:54:10 ID:ZefV58Yc
>>381
多分半島

383 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/06/22(水) 21:54:26 ID:OdQ/5dyn
>>381
こんなことを言うガイジンなんてあの国しか浮かばない…

384 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/06/22(水) 22:10:00 ID:wn78+J90
>381
コーラとバーガーの国の人も高飛車な物言いしそうだが、
その場合「バカにしてるんでしょ!」という台詞は出なかろうからねえ。
パンダの国の人も中華思想だから出ないだろうし。

バカにされている、と勝手な劣等感を背負いつつも高飛車な物言いで他人にケチつけまくる…
というと自分も半島の人を疑ってみるテスツ。

385 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/06/22(水) 23:42:54 ID:nK5Pokt7
外人面っていうからには違うんじゃねか?
中華はなんとなくわかるけど、K国は外人面じゃぁないなぁ
レス期待期待

386 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/06/22(水) 23:43:50 ID:nK5Pokt7
そして日本語が不自由だということを自ら暴露
吊ってくる・・・

387 :1/2:2005/06/23(木) 02:34:16 ID:hdVnIb25
>> 378
どこの国かは知りませんが、東/南/ア/ジ/ア系だと思います。
たぶんFかTではないかと

いったい何が起きてたかと言うと、
そもそもは、彼女にちょっとした書類の提出を頼まれたことでした。
私のついでもあったので、某日のイベに来るなら預かるよ、と言ったら
当日いそいそやってきたんですが、
書類を見たら、書くところは足りてないし、添付するものも足りない。
困ったなあ、と思って、これじゃ難しいよと告げたら
その途端、これじゃだめか、あれならどうだと
私のスペースの前でかばんを開けてあれこれ取り出し始めました。

慌てて、ここでそんなことをするな、と制したら
「私を泥棒だと疑ってるの!」
と怒鳴りつけられました。
話の流れが見えません。
書類さえちゃんと直してくれればいいだけなんですが。

「ガイジンだと思ってバカにして!」
それとこれとは関係ないし。
第一、世界中どこの国の人だって、
人のスペースで、それも売り物の本の上に
突然かばんの中身をぶちまけたりしないと思います。


388 :2/2:2005/06/23(木) 02:42:10 ID:hdVnIb25
(続き)
とにかく終始そんな感じで、勿論会話は成り立ちません。
通りすがりのお客様や、隣やお向かいのサークルさんは
びっくりした様子で、こちらを見ています。
でも、イベで大喧嘩してスタッフさんを呼ばれるみたいな
みっともないことにはなりたくなくて、
拳握り締めて何とか落ち着かせようと試みましたが、
結局、逆上した彼女は、
その後も罵詈雑言(思い出すだけで震えが来る)をわめき散らして
最後は、私の顔に書類を叩きつけて帰っていきました。

最後の捨て台詞は「あんたはヒマだろうけど、私は忙しいのよ!
こんなとこまで来てやったのに!」でした。

でも、その「わざわざ来てやった」イベで
本はしこたま買っていってました。
本買う「時間」はあっても、
書類書いてチェックする「ヒマ」はないようです。
ふーん。

考えてみたら、国籍関係なく、
こんなことしていく人は
むしろ「厨」の範疇ですね。
長文吐き出し、すいませんでした。

389 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/06/23(木) 02:44:24 ID:7IT0Fm7O
ウヘァ('A`)

鞄の中身を(売り物が置いてある)スペースに広げたら
>387に(こんな場所で)やめろと止められた
→鞄の中身をしまうついでに売り物パクルと思ってんの?!ムカー

と脳内変換をして「私を泥棒だと疑ってるの!」 という言葉が出たのではないかと推察する。
しかし、「ガイジンだと思ってバカにして!」てのは関係ないよな。
>387乙。

390 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/06/23(木) 03:00:04 ID:STGq3MW1
自分の身にふりかかった不幸はすべて国籍のせいにして
生きてきたんだろうなあソイツ。
>387そんなヤツのことは忘れちまえ。乙。
ケンカしなかったお前さんの自制心に脱帽。

391 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/06/23(木) 08:27:30 ID:fGlFDU2N
乙。
何か周囲と違う点があると、周囲は全く気にしてないのに
異様に気にする奴っているよね。

リア工時代に、同級生のオタ友がいたんだけど
一個だぶってたのね。
んな事、気にしないし普段忘れてるのに
その子は、事あるごとに年齢差を強調。
果てしなくうざかったからFOした思い出。

392 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/06/23(木) 18:02:50 ID:aPj9wUuG
そりゃウゼェ。

393 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/06/24(金) 00:29:18 ID:Vgr0/DSs
ギリギリ友人?くらいの付き合いだった人が、この頃おかしい感じになってきた。

つい半年前くらいから化粧を覚え出したんだけど、言動が限りなくウザくなっていく。
色合わせもしてない白すぎファンデはムラありまくりで上手く塗れやしない、
下地つければ?というと「ケバくなるじゃん」で一蹴。何度説明しても聞きやしない。
そのくせ、イベント会場で赤の他人のメイクをけなすけなす。「あの人、自分の色がわかってないよねぇ」
「キモッ!濃すぎ、オバメイクだよプゲラ」わかった、わかったから人前で言うな。せめて声を落とせ。と毎回言う羽目になったので、
別ジャンルなのをこれ幸いとばかりにイベントで会うのをやめた。たまに大勢で会わなきゃいけない時は、付き合いだと割り切ってた。

んで今日。そいつが、別の友人の家に上がった時に化粧品を探り、何も言わずに捨てていたことが判明した。(パクではない)
即糾弾したんだが、曰く「ピンクは可愛い系のコがつけてオレンジは活発なコがつけるの。○ちゃんはピンクじゃないから★
それに、何か紫のアイシャドウがあったんだけど、いつもはつけてないじゃん。何?勝負色?



394 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/06/24(金) 00:31:12 ID:Vgr0/DSs

こっちも似合わないから捨てたよー、なくなればつけなくなるでしょ」

なんだそれは。どこの異星人の言葉だ。というか、そのシャドウは普段使いまくってたはずなんだけど。
だいたい、こっちのメイクを批判しまくるけど、アンタよりみんな年季入ってるし自分に似合う色だって分かってる。
というか、現役でそういう仕事についてる人もいるってこの中に知ってるはずだよ?
私らより一回り上だからって張り切ってる…みたいに耳に入ってきたけど、私たちも
二十代中盤なんです。おかしい理論で私物捨てられる道理なんかありません。

心置きなくCOさせていただきました。

395 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/06/24(金) 00:38:25 ID:1dRde5tM
自分の体験を特別だと思ってる人は、接し方に気を使うね。

「実は自分には特別な事情があって・・」とそれを振りかざしている人がよくいるんだけど、
そういうのは同人の付き合いでは知らなくても良いことだと思ってる。
まあ聞いて向こうが楽になるならと思って聞くと、親が離婚してるとか親と死別したとか。
うちも親を亡くしてるし、友人にも家族を病気で亡くした人なんて何人もいるよ・・・。
そういうの言いたくないから、気を落とすな何かあったら聞くからとしか言えないでいると、
冷たいやつだとか何とか一人エキサイトして去っていく。
「あの人かわいそうだね」が口癖の人を紹介してあげれば良かったかな。

現在進行形で「私には特別な事情があるんです。でも言えない」を繰り返してる誘い受ちゃん、
ここらでFOしようと思ってる。
ここだけの話として先に聞いたけど、片親を亡くして更に旦那の両親と同居している事の、
どこが特別な事情なんだよ。嫁いびりもなくて良い家庭じゃん。
不幸に夢を見て、不幸な自分に酔ってる奴って救いようが無いよ。

396 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/06/24(金) 00:43:41 ID:lR60Nx/q
オマエモナー

397 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/06/24(金) 00:59:24 ID:G04LfBpX
395ガンガレよ。

398 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/06/24(金) 02:28:41 ID:jZdnJLte
前々からちょっと空気の読めないA。
「最近○×△(私の好きカプ)が嫌いでしょうがないAです」というメールを私に送ってきたり
女性向けイベントで呼び込みをして周囲を引かせたりする。
同人歴の浅い人だから仕方ないのかもしれないけどそれにしては空気が読めなさ過ぎる。
別カプの対岸サークルさんにまで呼び込みをするのはどう考えてもおかしいでしょ。
リアルで即売会を半年ROMれ、と言いたい。本当に言いたい。

そんな言動のおかげで遂にジャンルスレで話題になってしまった。
それからはもう誘い受けのオンパレード。「晒されて気力がない」「もう同人はこりごり」などの
メールが毎日毎日何通も届く。最初のほうは親身になって相談に乗っていたがさすがに毎日はきついです・・・。
もう何て言葉をかけていいのかもわからないよ。
「自分は何も悪いことしてない」臭がプンプンするところも勘弁してほしい。
そしてなぜメールをCCで送ってくるんだ。一体どんだけ愚痴を聞かせまわっているんだ。

あとAは自分ではうまい部類に入っていると思っているが、実際はへた(ryの部類に入る。
自分で気づいていないもんだから「良い作品作ればヲチャも黙るでしょ」と言ってのける。
というか普通うまい人は自分でそういうことは言わん。

「何でこんなに私怨受けてるんだろう」って言うけど、それはあなたが粘着質で空気が読めないからだよ。
それは私怨じゃなくて純粋に痛いところがあるから晒されてるんだって気づけ。
FOできますように・・・。

399 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/06/24(金) 02:30:10 ID:u3xF3r5d
だれか読解力のない私に393-394の解読を頼む!

400 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/06/24(金) 02:39:51 ID:V8B3PlJh
あまりに元友人が厨過ぎて理解不能、ということ?>>399

>>393-394の文章は別に読みにくくないと思うが。
あ、漏れ釣られた?w

401 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/06/24(金) 02:41:54 ID:owp+CtiZ

スッピン30代が半年前から化粧に目覚めて浮かれてる。
人の化粧にケチつけるのはまだしも、漏れの友達の化粧品を
勝手に「アンタにこの色合わない」と捨てやがった。つきあいきれん FO.

まぁこういう舞い上がり系はどこにでもいるよなー。
バジーン捨てたときも回り中に吹聴してそうだ。

402 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/06/24(金) 03:17:24 ID:Vgr0/DSs
↑CtiZが、何か新手のorzっぽく見えた。

403 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/06/24(金) 06:08:59 ID:ZjGJaJNj
職場でちょっとした事から、実はお互い隠れ同人者という事が判ってから
仲良くなったNさん。
休日も一緒にイベント行ったりと、いい友人関係を結べていると思ってた。

あるイベント後に、私が携帯を新機種に変えるとNさんも私と
同じ機種の色違いに買い換えて変更した。
新しい携帯に満足していたんだけれど、とにかくやたらと電池を喰う。
夜、家に着いてすぐ充電して翌朝仕事に行く前に充電器から外すのに
その日の退社時間頃には残量1になっている位。
おかしいなと思って、携帯ショップで調べて貰っても故障ではない。
持ち歩いている時に、ボタンが押されて何かが起動したりしてしまっているかもと納得した。

でも、実はNさんが自分の携帯に入れたMP3を聞いたり動画を見続けて
電池が無くなって来ると、私の携帯から電池パックを取って取り替えていた。
発見したのは、たまたま一緒にお昼を食べた非同人の同僚。
お昼を食べ終わった後、いつもの習慣で歯を磨きに行くのに手荷物を
Nさんに見ていて、とお願いしていた時に取り替えていたらしい。
携帯はキーロックをかけてあるから安心、と思っていたらまさか
電池を取り替えられているとは予想もしなかった。
その事を問い詰めても、悪い事と思っていないらしく笑顔で
「ばれた!ごめんね〜」という言い方をされたのでFOを決意。

404 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/06/24(金) 06:40:27 ID:eo92zJ1c
このスレには>>371みたいなキチガイが住み着いてるね
3行以内の吐き気がするようなクソレスしかできない池沼だからすぐわかる
精神病院に通って薬飲んでる本物の気違いでしょ?w
そんなだから次々と人から嫌われてCOされるんだよ
現実を見た方がいい

405 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/06/24(金) 09:15:26 ID:zu02+hV7
>>403
乙。
そいつすげぇジャイアニズムだな。
同じ職場だから気まずくなるかもしれんがガンガレ。

406 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/06/24(金) 09:47:36 ID:XrEPXyY/
同じ職場って事は、その人は仕事中に携帯いじってるわけだ。
ちゃんと根回しして切った方がいいね。

407 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/06/24(金) 13:18:49 ID:qVXq+q0l
>403
すごすぎるなその友人……
学生時代、勝手に人の弁当食うヤツはいたけど、そういうノリなのかな。

でも社会人になってそういうのを許しちゃうと、そのうち財布からお金抜いたりもしそうな勢い。

408 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/06/24(金) 14:14:59 ID:tN+baFwO
>407
人の弁当食べちゃうのか・・・そういう学生生活あこがれたなぁ
されたらもちろん怒るけど

409 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/06/24(金) 14:29:09 ID:QQCwC219
勝手に人のものを使ったり持ち出す奴の頭の中は、2次元の世界なのかも試練。
マンガだと「何やってんだよー」とか「人の弁当食うなよー」と言われても
犯人は笑って終わりだけど、現実社会でもそれで済まされると思ってる。
他人のロッカーや引き出しを開ける奴がまさにそれっぽいんだよなー。
「このくらいでマジに怒んないでよ」が常套句

410 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/06/24(金) 18:28:11 ID:8f+AD3Tj
わざわざ403と同じ機種に換えてるわけだから……最初からヤル気だったってことか?

411 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/06/24(金) 18:43:17 ID:JA+TDumb
>>410
うむ、最初からそのつもりだったんだろうね。

412 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/06/24(金) 20:04:04 ID:zu02+hV7
電池パックに名前を書いておくとヨロシ。
それか『勝手に触るなハゲ』とかw

413 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/06/24(金) 21:02:44 ID:3ENF0JAa
>「このくらいでマジに怒んないでよ」が常套句

こういうタイプって自分が同じことをやられると
マジどころか大暴れで怒るんだよな。

414 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/06/24(金) 21:34:05 ID:YKqhWu3a
403の友人みたいな人が中学卒業してもいるって昔は信じられなかったけど結構いるんだよな。
大丈夫なのかな、日本。

豚切ですがMy友やめ話。
相方と原稿合宿をうちでやる度に無くなっていく古いWJ。
散らかしてたし母が捨てたのかと思っていたら全て相方宅で発見。
他にもないと思っていた文房具も発見した。

私を家に呼ばない理由はこれだったのか!
チキショウ!学校でこの事を言いふらさないだけありがたいと思えよ!
なんて心の底で叫びながら一昨日CO。

全然関係ないけど231の友人が誰だかわかっちまったい・゜・(ノД`)・゜・。
Myネ申だったよ…orz
そりゃ嫌われるわけだ。

415 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/06/24(金) 22:15:05 ID:5psrNBho
昔、電池パックにプリクラ貼るとか流行ったよねー・・・。

416 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/06/24(金) 22:44:56 ID:9zIs9bMr
>415
それだ!

417 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/06/25(土) 18:45:07 ID:ka+H3/qA
>415
彼氏のプリクラを必ず貼って、別れる度に携帯買い換える友達いたな。
本人確認のためにもいいかもね、プリクラ

418 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/06/25(土) 19:17:05 ID:6KkiC051
剥がして「しらなーい」としらばっくれるだけじゃないの。
常時携帯、これ最強。

419 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/06/25(土) 20:09:55 ID:mBjgRh0B
プリクラってキレイにはがせなくない?


420 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/06/25(土) 20:50:50 ID:tRvzAqXI
>404
70さん落ち着けw

421 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/06/26(日) 00:55:26 ID:5/Clzgb6
70も70の取り巻きも逝け

422 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/06/26(日) 15:32:12 ID:X7DlQH0w
直接同人に関係ないことなんですが聞いてください。
合同やったりしてる仲間A、B、私で、ある喫茶店に行きました。

カップがブランド物で、それぞれお皿を持ち上げてひっくり返して
「あ、ジ○リー」「エル×スないかなー」とか言い合っていたら、
隣のおばさんに、
「お茶のカップやお皿は持ち上げてひっくり返しては
いけない。もしお茶碗を拝見する時には両腕をテーブルに置いて
安定させて、落とさないようにそっとひっくり返すものだ」
と注意されました。

うわ、口うるさいオバサンにあたっちゃったな、と思ったけど
その時は「そうですか、すみません」と言って流しました。
Bと私は「うるさいオバサンだけど言われたことをお年寄りの
前でやったら好感度アップかもねー」
と言い合ったのですが、日ごろ「しっかり者」「礼儀正しい」と
評されるAは注意が気に入らなかったらしく、ネットの日記や
ペーパーで
「喫茶店で電波なオバサンに言いがかりをつけられた」
「私(A)が言いがかりを論破したらオバサンはこそこそ逃げていった」
とおかしなコトを書き始めています。

注意されてムっとしたまでなら理解できるのですが、
事実とぜんぜん違うことを、目撃者であるBや私が確実に見ると
判っている日記やペーパーに書くAが今ちょっと怖くなりつつあります。

423 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/06/26(日) 15:57:05 ID:92sMwoSV
>422
君らの言動自体も厨房に思える。


424 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/06/26(日) 15:58:24 ID:5TrYCthu
>422
Aの言動は厨だが、
口うるさいオバサンと思った>422とBも、まあそのなんだ…
ひとつ利口になってよかったな。

425 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/06/26(日) 16:03:26 ID:nfuXxJI2
オバサン、とかいうのももしかしてイヤミで実は
20代後半か30代のお姉さんだったりして…

とか思えるくらい香ばしすぎな422。

とりあえずオバサンGJ!!!!!

426 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/06/26(日) 16:27:30 ID:TiNH6rWY
今時、他人の非常識な行動をちゃんと注意してくれる貴重な女性に
「口うるさいおばさん」
ですか。

注意もなにもされず、指差してせせら笑われてるほうがよかったのかな?

427 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/06/26(日) 16:28:51 ID:fXOajAM5
>>425
いやいやオバサンは別にGJじゃないだろう。
普通にイタイだろう。
プライド高いんだな。

でもって>422も同じくらいイタイですよっと。

428 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/06/26(日) 16:29:32 ID:up/c9Csb
オバサンは痛くないと思うが…

429 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/06/26(日) 16:32:18 ID:3cyKRi/h
>422
>427
釣り?

そのおば様は、育ちが良くて良識があるんだよ。
「喫茶店の茶器を雑にひっくり返して観察」という行為は、とても下品です。
それがブランド品であるということは免罪符になりません。
お茶の席で茶器を拝見するのとは違うんだから…。

自分の非常識さを注意されるのがお嫌なら、
自分の生活レベルに見合ったお店へ行ってください。

430 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/06/26(日) 16:35:31 ID:4B3q9WTY
おばさんのどこが痛いのか分からんのだが、釣りか?>427

431 :427:2005/06/26(日) 16:40:55 ID:fXOajAM5
脳内変換で「Aを422はオバサンと呼んでいる」と摩り替わってた。
注意したオバサンは痛くないですな。
お騒がせしますた。

432 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/06/26(日) 17:24:25 ID:kWo6rSPe
注意されても自分の悪さに気付かない422とBはまさしく厨、
Aはプラス嘘つきの厨。
似たもの同士。

433 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/06/26(日) 17:31:41 ID:1LbKeVz8
でもいいよね、たかだか隣の席に座ってるだけのマナーのなってない小娘どもに
きちんと教えてあげられる毅然としたご婦人。ホント今時貴重だよ。

434 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/06/26(日) 17:43:09 ID:QabsV3tp
422にとって、年を取った女性=悪という
図式が出来上がってるんジャマイカ
まあ、そういう厨は多いんだが、いずれ自分も
オバサンになることも気が付かないでいるあたりが
イタタ。

435 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/06/26(日) 17:51:30 ID:uHDGCPcR
>422自信がおばさんであるに3000モナー

436 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/06/26(日) 17:58:54 ID:XHDDc2W7
ええっちょっと待って。
おばさんも充分イタタじゃないか。
知りもしない小娘にたかが喫茶店の食器について口うるさい事いうか?
立派な説教おばさんじゃないか。

一番イタタなのは
>Bと私は「うるさいオバサンだけど言われたことをお年寄りの
>前でやったら好感度アップかもねー」
>と言い合ったのですが、
ここだと思うけど。

437 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/06/26(日) 18:21:40 ID:up/c9Csb
>>436
痛くはないがお節介かもしれん。
そういう小娘達の愚行を見過ごせなかったというのでオケ。
実際文面だけじゃ本当にきつく注意されたのかやんわり言われたのかわからねーし
422らが喫茶店内でどういう態度かは知らないがブランド物の食器使うような所なら
そうういう毅然とした人いても不思議じゃないし。
なにより422達より年上に見えただけでオバサンじゃないかも知れない。
422は3人揃って同類なのはガチ

438 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/06/26(日) 18:51:44 ID:cro64t6+
422擁護ではないが。

ブランドのカップを取りそろえて、
客の服装に合わせて出すとか客にカップを選ばせるとかいう店だと、
「カップも見て下さいね」
と言われる事もある。

勿論店の人は上品にそっと観賞するのを勧めて下さっている訳で、
ひっくり返してブランドマークを見て感心しろって言ってる訳ではないのだが。

439 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/06/26(日) 18:55:16 ID:VLvKAzSn
>>436
本気で言ってるなら貴女も422同様育ちが悪いね

440 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/06/26(日) 19:03:28 ID:XHDDc2W7
いやいやいや!
確かに422はお上品じゃないし下品だけど、
おばさんうっせーってのはアリでしょう。

自分の言いたいことは、つまり>437。

441 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/06/26(日) 19:17:11 ID:x9xrP8G/
>>440
おばさんがうるさいって思うのとおばさんがイタイって思うのは全然違うよ…

442 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/06/26(日) 19:44:58 ID:YeQGebua
おばさん全然痛くないじゃん。422ならびに痛いと言う人が出てくるから
こうして大人はドンドン子供(礼儀知らずの大人)に注意ができなくなるんだね。


443 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/06/26(日) 20:16:27 ID:heTm863v
422に出てくるオバサンは全然痛くないしまっとうな大人じゃないか。
自分だったら心の中で「あーあ、下品な子だ」と思うだけでスルーするよ。
余計なことして「ウザ!」とかガキに言われてもうんざりするだけだから。

あえて自分が不愉快な思いをしてまで注意してくれた人をイタイ呼ばわりか。
ほんと大丈夫か日本(w

444 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/06/26(日) 20:30:18 ID:xOkJ75IC
ブランドがどうこうではなくて
茶器が純粋に好きな方だったんだろうな。
口煩いとか言われるだけで反省もされないんじゃ
あまりに気の毒。

ましてややってもいない討論で
論破されたことになってちゃ脱力モンだろう チョー気の毒

445 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/06/26(日) 20:30:52 ID:+uejAMoA
>「お茶のカップやお皿は持ち上げてひっくり返しては
>いけない。もしお茶碗を拝見する時には両腕をテーブルに置いて
>安定させて、落とさないようにそっとひっくり返すものだ」

いいこと教えてもらったじゃん。
茶道での作法そのものだよ。
高価なお茶碗を扱うときは、
うっかり落としたり壊したりしないよう
↑こうするのは常識なんだよ。
水しらずの人に、これだけわかりやすく
教えてくれるなんてありがたくこそあれ、
厨房よばわりなんてとんでもないよ。



446 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/06/26(日) 20:37:04 ID:xJfxpiSi
422は別に痛いオバサンさんと云ってないじゃん。
「口うるさいオバサン」というのは拙かったが・・・
そこで逆切れしてるわけでもないし、そこは別にもういいじゃん。

一番痛いのはAなんだし間違いないってことで
422さんにはCOを推奨する。
Aみたいなタイプは怖いよー、今のうちにFOしたほうがいい。



447 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/06/26(日) 20:47:47 ID:up/c9Csb
これだけは言える>>422
知らない人の注意を「口うるさい」呼ばわりするのは
痛いまではいかなくともお子様だと言うことを知った方がいい
今の子どもは他人に注意されるってことが減ったんだと知れて良かったよ。


448 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/06/26(日) 20:50:39 ID:IUJvbcxl
422はじめマナーオバサンをうるさがってる人はまだ若いんだろうなあ…
この年になると叱ってくれる人の存在がありがたくてありがたくて。

共通の体験を面白おかしく誇張して書くのはいいけど
(例えば実際はコソコソ会話→リアクション大きめに騒いでるように誇張))
捏造は引く。前もってCO推奨。
ただ体験が特殊なので422もAも個人特定されそう。



449 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/06/26(日) 20:50:43 ID:S+F6OoTM
問題はつまり、おばさんがどうとか>422の行動の是非とかじゃなくて、

Aがうそつきでデンパであり、
ありもしない事実をWEBやペーパーで垂れ流しにしている

というところにある・・・・・んだよな?
FOして正解だと自分も思う。そういう人は怖いよ・・・・
いつか>422の行動がAの気に触ることがあったら、あることないこと言いふらされないとも限らないわけだし。
まあ、自分達に「FOしたほうがいいよ」「しないほうがいいよ」とかいう権利はないわけだが。
そういうスレでもないし。

450 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/06/26(日) 20:51:20 ID:tbqrlBD4
>>446
>Aみたいなタイプは怖いよー
しかし、自分の事棚に上げて、こんなところでネチネチ晒してる422だって
怖いよーw

451 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/06/26(日) 21:37:06 ID:aiuriO2c
んー、茶碗の見方がよくわからない。
両肘をテーブルについておけってこと?

スレ違いすみません

452 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/06/26(日) 21:45:35 ID:jo/tLGxq
なんかすごいスレのびてるけど
ともかく>>422もイタタだったってことで
そろそろFAにしませんか

453 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/06/26(日) 21:59:57 ID:t1RQ5/+7
>>449
422の言動は確かにちょっとおかしいかもしれないけれど、
本題は
> Aがうそつきでデンパであり、
> ありもしない事実をWEBやペーパーで垂れ流しにしている
ところだ。
Aと揉め事起こしたら、同じようにありもしないことを垂れ流されそうな感じ。


454 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/06/26(日) 22:31:55 ID:I8EXbqIh
しつこい

455 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/06/27(月) 00:04:47 ID:0ZfHC+Ed
んじゃ>422はかなりしつこいイタタ。AもイタタでFA。

456 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/06/27(月) 06:36:40 ID:IwZ7a7cn
隣のおばさんに注意されて
>その時は「そうですか、すみません」と言って流しました。
>Bと私は「うるさいオバサンだけど言われたことをお年寄りの
>前でやったら好感度アップかもねー」
>と言い合ったのですが

これがそのオバサンの前で言い合ったみたいに読めて
Bと>>422も厨房認定されてんじゃねーの?

457 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/06/27(月) 08:09:54 ID:ZxxR3HSe
>>456
リアルで言おうが後から言おうが、親切で「ためになる注意」をしてくれた人を
口うるさいオバサン呼ばわりしてるだけで422の根性が卑しいと。

それだけのことを言ってるわけですよ。
いつまで引っ張れば気が済むんだ。
422は悪くないよー、って全員が認めるまでか?

458 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/06/27(月) 08:17:35 ID:jy0HRTxA
思うだけなら勝手では?
注意されたときはムカッとくることもあるだろう。
何年後かに冷静になったとき感謝できる、そういうもんだ。

459 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/06/27(月) 09:20:49 ID:YR8dPzWA
思うだけならいい。
でもこのスレに晒している時点で「思うだけ」ではない。

460 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/06/27(月) 09:33:49 ID:qq8Zj1Lb
注意されたという出来事を書いても、そのことについての所感を書いちゃいかんということだな。

461 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/06/27(月) 09:43:36 ID:jy0HRTxA
ああ、なるほど。
やっと周囲の批判的な書き込みと自分の頭が繋がったよ。
激しく勘違いしてた。そういう事か。サンクス

読解力無くてスマソ

462 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/06/27(月) 10:54:03 ID:oaQDA5fp
>>460
そんな極端な方向に持っていかれても同意できないですぜ。旦那。

463 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/06/27(月) 13:19:55 ID:Pn80ZDi7
>その時は「そうですか、すみません」と言って流しました。
>Bと私は「うるさいオバサンだけど言われたことをお年寄りの
>前でやったら好感度アップかもねー」
>と言い合ったのですが

口うるさいおばさんだったけど、
カップの正しい見方を教えてもらえた。
これを覚えて他のお年寄りの前でやったら、
自分達の好感度アップだよね。
とBと422は言い合ったってことだろ?

それなのにAは……って内容なんじゃないのか。

祭になるようなことなのか

464 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/06/27(月) 13:41:44 ID:N1/KJYHD
ここは「口うるさいオバサン」に反応してしまった
オバサンが多いスレのようです。

465 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/06/27(月) 13:48:53 ID:2cjduyjA
しつこいなー
こういうしつこい人がいるから引きずるんじゃん


466 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/06/27(月) 14:34:57 ID:qD8UgXiz
>460と>461が非常に穏便に話を収めてくれたので、それでこの話は終わりにしようぜー
そもそも議論スレじゃないしさ
友やめ話が聞きたいんであって議論したいわけじゃないから、煽り口調もやめてくれると嬉しい


折角なので友やめ話を一つ。

友達と三人で同人誌を作る計画を進めていた。
ところが、友人Xは締め切りになっても原稿をあげずに遊びまくっていて、「大丈夫?」と言っても「ちょー平気」。
結果、割引利かない時期になってようやく完成させた。
打ち合わせと頁数も滅茶苦茶だし、明らかにやっつけで仕上げた感じの仕上がり。
あげく、一人だけ ジ ャ ン ル が 違 う 。 
ポイントはここではない。
それに対する言い訳が振るっているのだ。
「あたしって多重人格で、原稿引き受けた人格と漫画描きの人格と、遊んでた人格は全部別人なの〜」
私ともう一人の友人は沈黙した。

その場はそれで一応済ませたが、その頃から彼女の言動がおかしくなっていった。
元から少々問題の多い人ではあったが、それが常軌を逸脱した範疇になってきたのだ。

待ち合わせに遅刻したり貸したものを返却しなかったりなどの悪行が続き、その度に妙な言い訳ばかり繰り返す。
多重人格ネタ一辺倒ならまだ許せるのだが、
「倒れてたおばあさんを助けて」に始まり、
「守護霊にひきとめられた」「なぜか足が動かなかった」
など、多種多様。
同人友達同士ならともかく、それを職場でもやるらしい。
あげく他人の家から勝手に物を持ち出した件についての言い訳が、「それはあたしに化けた宇宙人よ」

もはや私達にはCO以外の道は残されていなかった。

467 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/06/27(月) 14:41:15 ID:/PSK1wRX
>466
乙。それ以前に
よく友達になれたね・・

468 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/06/27(月) 14:51:22 ID:Np85GDjs
>>466
宇宙人……orz
乙でした。

469 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/06/27(月) 14:55:08 ID:wOcG4yw7
>>446
リアルでそんな奴いるのか・・・。
もう何も言うことはないな。
>「守護霊にひきとめられた」「なぜか足が動かなかった」
どうしたらそんな言い訳が浮かぶのか、頭叩き割って中身を見てみたいもんだ。

470 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/06/27(月) 19:09:38 ID:ze42SjX2
>>466
乙。
いい訳バリエーションコンプリートしたい所だなw

471 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/06/28(火) 00:35:57 ID:C3LgId/u
多重人格言い訳で「あ/さ/り/ち/ゃ/ん」思い出した。

472 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/06/28(火) 09:23:40 ID:ME4c1eC3
「友達をやめたはずだったのにと思った時」なんだが。

学生時代からの同人仲間に、虚言癖というか妄想癖のある子がいた。
「印刷会社の株を持っているから割引がきく」
「××さん(当時のジャンル大手)の作品の背景を描いたのは自分」
「○○さん(別の仲間。家庭の事情で一時期音信普通に)にはお金を貸していた。
返せなくて失踪したのでは」
などなど…最初は気づかなかったけど、その都度言うことが違うので
だんだんと「これはウソなんじゃ…」と思うようになった。

旅行だろうと食事会だろうと合同誌だろうと、何かする時に常に
「私にはコネがある。だからこの件は私に任せて」
と言い張るから困る。そんな全方位にコネを持ってるなんて
いくらなんでも考えにくい。

振り回されるのに疲れて、私も含め当時の仲間はみんなフェードアウトして
八年…のはずだったのに、私だけに最近頻繁にハガキをよこすようになった。

ハガキの内容は「みつを」混じりの前向きな話ばかりなんだけれど、
その前向きさがかなり怖い。悪いけど怖い。
返事は出したくない。



473 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/06/28(火) 09:25:13 ID:SFmmMYrd
>>466
乙!
突拍子もない言い訳をする人間が元友だけじゃなかったと知って
悪いがちょっと安心したよ!

その元友との過去話。
・申し込んだイベント当日待ち合わせ場所に現れた途端
「男の霊がずっと話しかけてくる…!!」
・合同誌の締め切り日待ち合わせ場所に現れた途端
「変わった宗教に冷やかしで問い合わせたら今日家に来るって言ってるの!」
・元友がコスして売り子しようと強烈にプッシュした夏コミ前日
「お盆に帰ってこないなら縁を切るっておばあちゃんが怒ってるの!」

三つとも言い訳に何も言えなくなって大変そうだからいいよと言いました。
別の友達から後日、イベントと重なったジャンルとは違う萌えキャラの
オンリーイベントに行きたい、興味なくなったジャンルの漫画なんてかけねーよ!
コスプレ衣装が上手く作れないーと愚痴ってたと聞いてCOを決意しました。
その前にも築いてくれた伝説に友人共々ポカーンし始めてたんだけど。
お約束でなんちゃってメンヘラとなんちゃって霊感となんちゃってコスプレで
イベントではキャラにそっくりでお姉さまにモテモテ(元友がコスしているの見たこと
ないし、写真を見せてと頼むと私ったら霊感強くて変な写真しか取れなくて…の言い訳)
産まれた時から親が勝手に許婚を決めるような家で20歳になったら医者と結婚させられる
(でも遊びに行った家は普通のマンションでお父さんはトラック運転手で
お母さんは近所にパートに行っていた)そして20歳になっても結婚どころか彼氏も…
田舎は金持ちで座敷牢と開かずの蔵があって横ミゾ正シの小説みたいなのvの持ち主でしたw
歯ヤマたまの伝説を読むたびにデジャぶるw

こういう人は初めはオーラがギラギラしていて目を引くんだよ。で、後でアレ?となる。

474 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/06/28(火) 13:07:40 ID:1QKAtRbm
>466
>それを職場でもやるらしい。


…社会人か…(白目)

475 :466:2005/06/28(火) 13:46:42 ID:L+iPd9FY
>472
乙です・・・
「宛先の住所が存在しません」って書いた紙貼り付けて返送とかどうだろう・・・・

>473
よかったほかにもいるんだそういう人!
同一人物だったりしてなw
>生まれた時から親が勝手に婚約者をry
こういうのって、必ず言うよね・・そういう人は。

>474
社会人も社会人。当時三十の一歩手前。
取引先との打ち合わせすっぽかした挙句、「ストーカーが家に入ってきて乱暴された」という言い訳を言ったり
自分のミスの言い訳で、「Eさん(←職場の同僚の男性)がこうしろってデンパを送ってきたんです」といったり
こんな人間を雇っている会社もおかしいと思うそんな日々でした。
もう首になったかもしれないけど。

476 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/06/29(水) 12:41:24 ID:RYb53SSv
age

477 :469:2005/06/29(水) 18:30:30 ID:kATLe6R6
最悪・・・アンカー間違ってるの今気付いた。
>>469>>466へ。

478 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/06/29(水) 20:39:32 ID:w7kHjbA0
礼儀と言葉遣いを散々求めていたA。
現に携帯メールの文章で激昂された事もある。

テンションの上がり下がりの激しい人で
付き合い難い所もあったが、嫌いではなかった。

ある日Aから一方的な理由でとキレられ、
以降、表面上の付き合いになった。


Aは当方の本もイベントで委託してくれていたのだが
何度か催促したのにも関わらず、売り上げを返してくれない。

礼儀に煩かったのはアンタじゃないかと言いたい。
金を返して欲しいという思いよりも
自分の非常識な行動は棚に上げているAに腹がたってならない。
理不尽とはこの事だと思う。

479 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/06/29(水) 21:07:58 ID:bkD4dC1e
>478
内容証明で請求書送ったれ

480 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/06/29(水) 21:13:19 ID:jml7ns5c
>479
まあ、それで本当に「友達をやめる」事になると思うので、
よく考えてな。>478


481 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/06/29(水) 21:48:38 ID:w7kHjbA0
478です。

レスありがとうございます。

Aの行動には腹が立ちますが、今まで良くしてくれたのも事実です。
更に言えばAはジャンル内で名前を知らない人はいないほど有名なので
敵に回すとこっちが不利だし、もう色々面倒臭いです。

ただ、もう「挨拶」以外はしたくないのです。

愚痴を聞いて下さってありがとうございました。


482 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/06/30(木) 04:07:26 ID:n8GyT07o
それでも「挨拶」するんだなw

483 :名無しさん@どーでもいいことだが。 :2005/06/30(木) 13:07:57 ID:2VuWKbyz
どんなに嫌いな人間でも挨拶ぐらいはするだろ

484 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/06/30(木) 13:40:53 ID:CENR7Kj4
>483
そうだな。

「今日のベルサイユは大変な人ですこと」

とかな。


485 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/06/30(木) 14:25:44 ID:GZOC6ZP/
昔からの友人がいない人ってあんまり近づかないほうがいい。
本人に問題があることが多いから。

486 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/06/30(木) 15:06:01 ID:Jjo+sitX
いやでも「去る者、日々に疎し」と言うからなあ。
忙しさに紛れて疎遠になってるうちに
どちらからともなくフェードアウト…ってのはあるよ。

487 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/06/30(木) 15:50:23 ID:qlgVeSWL
あるね。一人だけ違う学校に進学とか、遠いところで就職とかね。

488 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/06/30(木) 15:57:17 ID:ntRmzRNB
実際に本人の性格に問題があって
付き合いがある程度の期間続くと何かしらトラブル起こして
友人関係全部破たん→別のジャンルに行って新しい友達作って…
っていうのを繰返してる例をみてるから
>485の言うのは納得できちゃうな。

実は妹なんだけどね。
妹には学生時代から続いてる友達が1人もいない。

489 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/06/30(木) 16:00:46 ID:uDon5alj
自分は同人友達で初期に仲良くなったグループが空中分解したから
その時古い付き合いの友達が一気にいなくなった。
その後人間不信になってしばらく同人友達作れなかったから一番古い友達でも
2年くらいの付き合い。
でも空中分解組みの人2人位と最近付き合い復活したけど、古い友人は
極端に少ない。
性格悪いから友達いないんだね、プゲラとかって思われてるだろうなー。
実際性格言い訳でもないし。

490 :489:2005/06/30(木) 16:01:47 ID:uDon5alj
>実際性格言い訳
>実際性格良い訳
の間違いorz

491 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/06/30(木) 17:59:01 ID:sEjL9xsc
>>484
また懐かしい台詞をw

492 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/06/30(木) 18:43:38 ID:HKw2TAgb
前にここで吐かせてもらったことあるけれど、
COした友人に「イベントで会ったときはよろしくね」と言ったら
「私はこういうことになった人に笑顔で挨拶出来ないから無視して」
みたいなことを言われたことがあったよ…
相手の言う通り無視すりゃいいんだけど、ジャンルもカプも同じだから
挨拶すらなしってちょっと気まずい。万一隣になったらどうしようかと…。

493 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/06/30(木) 18:58:16 ID:o9WlwVdW
>492
理由無く疎遠になった程度なら挨拶するくらいどうという事はないけど
はっきりCOというほど仲違いしてるのに「イベントで会ったときはよろしくね」とか
言われたら自分も492の相手のような反応するなあ…。
挨拶すらなしが気まずい意味もわかんないし。お互い挨拶なしな理由は
分かってるんだし、隣になっても明らかに敵対してるオーラ出しまくりとかじゃ
なければ無視で別にいいと思うんだけど。

494 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/06/30(木) 19:56:33 ID:1v16S/+s
>492
なんのためのCOなんだ。

495 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/06/30(木) 20:00:30 ID:uS5nqCSz
>>492
お前はバカか。

496 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/06/30(木) 20:05:00 ID:hLV/b3j+
>492
ぶったぎっといてその言い草はどうかと

497 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/06/30(木) 20:29:36 ID:8zJqKf7E
>「イベントで会ったときはよろしくね」
カットアウトされた人に言われたことがある。
そのときはそういうものか、と思い胃をキリキリさせながら挨拶したら
みごとに無視された。
ジャンルが割と大きく、カプも同傾向ながら同一ではないので隣になることはまずないけど
自分ができないんなら言うなよなーと思った。
その後はお互い無視なのでスッキリ。

498 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/06/30(木) 21:03:12 ID:NWQYSsGg
例えば仕事やご近所付き合いなら嫌いだろうがなんだろうが挨拶くらいはするけど
趣味の場なんだから嫌いな相手は無視でいいじゃん、無視で。

団体で飲みに行って飲みの場で嫌いな相手を無視。とかになるとさすがに周囲に大迷惑だけど
会場で誰かが誰かと無視し合ってたって誰にも迷惑なんかかからないよ。

499 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/06/30(木) 21:13:12 ID:5gSlcFlY
COしたはずの相手にずるずると笑顔で挨拶したり粘着したりして、
相手が胃をキリキリさせてるのを見て大喜びしてるような人と絶縁した時、
粘着目的で「イベントで会ったときはよろしくね」って言われたのに
あっさり「うん、わかったー」って答えて、イベントごとに
超にこやかに挨拶のみ交わすっていう厨返しならやったことあるよ。

(少なくとも表面上は)まったくヘコんで見えない私に、
逆に相手がダメージ食らったらしくて、キモいとか粘着とか言われたけど、
いつもお前がやってた事だ、ざまぁみろ!としか思えなかった。

ってか、厨返ししてなかったらきっちりCOできなかったんだろうなぁ…。

500 :492:2005/07/01(金) 20:39:31 ID:3h0yNCaa
狭いジャンルだから周りも大体知ってたんだよ
それで今まで仲良かったのにいきなりお互い挨拶すら無視っていうのも
周りにだって雰囲気悪いと思ったんだけど…
うっかり顔合わせちゃったときぐらい、挨拶だけでもしないものなのかなぁ…

501 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/07/01(金) 22:14:45 ID:w8pK26GU
周囲の対面のためなら自分が切り捨てた相手の気持ちはお構いなしで
ぬけぬけと
「イベントで会ったときはよろしくね」

492って腹の中真っ黒なんだろうな、相手はCO出来て良かったね

502 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/07/01(金) 22:18:20 ID:qQtnBesN
いや、顔を合わせた時にとっさに「ああ、どうも」「お早うございます」くらいは言うかもしれないけど、
「よろしくね」なんてわざわざ宣言されたら戦線布告かと思うかも・・・。

503 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/07/01(金) 22:50:46 ID:pRnGgS2z
492は切られた側じゃなく切り捨てた方なんだろう。それでその言い草か?
すげえ神経だな。傷口に荒塩+レモン。

504 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/07/01(金) 22:59:57 ID:bVlpugW8
少数ジャンル故にCO相手が毎回隣接な自分が来ましたよ。
咄嗟の「どうも」も「おはよう」も一切なしです。お互いに。

その人は自分が以前COされた相手のスペースに堂々と本買いに行っては
「新刊買ってきたわ!これって嫌がらせかしら〜w」
と報告してきたような人だったので
私のことはすっぱり無視してくれてむしろホッとしてる。

505 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/07/02(土) 00:30:08 ID:6oLcp9UH
うーん、少数ジャンルだったら挨拶くらいは…とも思うな。
でも宣戦布告ともとれる「よろしくね」はちょっと無神経だったかも。
でも周りに嫌な思いをさせたくないってのは分かるな。
だって関係無い人たちだもんね。そんな人たちに気を遣わせるのは確かにアレだな。


506 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/07/02(土) 00:36:48 ID:JLxzrkzA
少数ジャンルだからイベ後みんなで打ち上げとかあるんだったら
普通にしないと周囲の迷惑だけど、そうじゃないんだろ。

つうかカットアウトした側が
漏れの世間体の為に愛想良くしろと望むずうずうしさよ。

507 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/07/02(土) 02:40:25 ID:E6H0JVy3
>492
自分で終わらせた関係なのに周りの目を気にして
体裁だけは取り繕うとするその根性に('A`)
相手の言い分はもっともなのに
「ちょっと困ったこと言われちゃった」と
捉えてるところにも人間性がよく出てるね。

508 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/07/03(日) 00:12:39 ID:CTsBmCKR
>492
>うっかり顔合わせちゃったときぐらい、挨拶だけでもしないものなのかなぁ…

挨拶するしないは自由だが、
492の方から友人関係を終わらせておいて
>「イベントで会ったときはよろしくね」
というのは、
「他に好きな女ができたから俺たち友達に戻ろうぜ。あ、でもときどきヤらせてな」
というふざけた男の言い草に似ていると思う

509 :名無しさん@どーでもいいことだが。 :2005/07/03(日) 00:31:26 ID:ppYuTvEL
悪気があっていったわけじゃなさそうだけど
「自分はそんなつもりはないけど、相手の神経を逆撫でする言葉」
というのも存在するから、まあ、次から気をつければイーンジャネ

510 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/07/03(日) 01:39:44 ID:+FlFpsTi
でも「悪気はないけど相手の神経を逆撫でる」人って自覚がないから
どれがそういう言葉なのか分からなくて
結局次に気をつけようにも気をつけられないというループ。

511 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/07/03(日) 06:51:40 ID:eSQbgIOb
>508の例えが言いえて妙だ。

512 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/07/03(日) 10:36:36 ID:ZBrEWJuO
なんつーかここまで叩くようなことか?
重箱の隅突ついてるって感じなんだが。

513 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/07/03(日) 10:57:07 ID:0BwE/ZEW
COするっていうのは
・今後関わりをもたない
・持ちつ持たれつのようなよろしくする関係をやめる
ってことだろ?
自分でそう決めたのに、周り(と自分)が居心地悪くなるのが嫌だから
その場だけは”お前以外の人間のために私に都合のいいように動け”
って言ったから叩かれてるんだよ。
重箱の隅突つきじゃなかろ?

514 :名無しさん@どーでもいいことだが。 :2005/07/03(日) 11:13:19 ID:ppYuTvEL
>>513
そこまで言ってないんじゃないか?
>挨拶すらなしってちょっと気まずい。
って書いてるから513のよろしくは「挨拶ぐらい」の意味だと思ったんだが。

515 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/07/03(日) 11:15:13 ID:ErKBjUtK
>>512
次のネタ待ちじゃん。
流れ切りたかったら友達やめてきて書き込んでよw

516 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/07/03(日) 11:29:55 ID:vIctY1Qf
513みたいにイベント如きの周囲を気にする小心者が
COなど100万年早いつーこった

517 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/07/03(日) 13:46:59 ID:y0MRP3k+
周囲を気にする小心者ってよりは
「周囲に気を使えるオトナなアテクシ」かと。

518 :513:2005/07/03(日) 22:59:56 ID:qV6Lmw0p
ん?なんで俺に矛先が向いてるんだ?
俺は492(=500)じゃないぞ

519 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/07/04(月) 01:50:45 ID:LWh7YbsU
ごめんな

520 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/07/04(月) 15:41:51 ID:Ytjmx4kj
前の話なんだが、同人メル友掲示板で募集したら一人の友達(以降、A)を見つけた。
同じジャンルだったし、性格もあってイベに行くようになった。
Aはイベ前日には会場に近い私の家に泊まるようにもなった。
ある日、Aがパソサイトを作り、友達が出来た模様。
いつものようにイベ前日に家に来てたAに明日のイベにその友達が来ると言われ一緒に行くことに。

いざ集まると五人以上の軍団になり、挨拶を交わしながらもその時は悪くはない空気だった。
その日を境にイベントはその軍団で各自サークル分けをして協力して買うようになった。
…夏コミが訪れ、いつものようにサークル分け(Aが中心になって分けあっていた)をしていると一人が「私は××の既刊があるから私はそこに行く」
そう一人が言い始めたら次から次と出る言葉。
「じゃあ私は××に行きたいからそこに行く!」
…暫く発言が続き、残ったのは毎回二時間は並ばされる大手(以降、△)と一時間あれば終わる大手だった。
私は初めてAと会った時からイベントでは毎回△に並んでいた。
後はAと私が回るサークルが決まってなかった。


521 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/07/04(月) 15:43:34 ID:Ytjmx4kj
しかし何だかんだでAが、一時間並ぶ大手に行く形になり、結局は私がまた△のサークルに行く形にされた。
Aが「毎回ごめんね」と言うものだから「大丈夫だよ」っと答えてやっていたが他の軍団の人(その日は七人)は(Aと、二人組(以降、BC)を除いて)当たり前のような顔してた。
暑い中、並んでいるとBCが飲み物を買ってきてくれてその時は嬉しかった。
本を分けあっていると、△の新刊だけに付いた一枚の紙袋が。
これはもらっていいのかと思って紙袋に本を入れていたら軍団の一人がやってきた。
「ねぇ、私の分の紙袋は?」
…紙袋まで欲しいとは頼まれてなかったから正直困った。
そういうグッズや新刊を買ったら紙袋とかは並んだ人が優先でもらっていい風になっていた。
あんまり言うもんだから「今なら人が少ないから並んで買ってきたら?」と言い返してやった。
日焼けして次の日に水膨れが出来たくらい並んで買ったのに、奴の態度に腹が立った。


522 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/07/04(月) 15:47:00 ID:Ytjmx4kj
その日から私はその軍団にモニョりだした。
相変わらず毎回△に行かされてた。
ある日軍団の一人からAが私の悪口を言っていたと聞かされ一気に溜まったものが爆発。
ある日、野暮用で来ていたAと会い、全てを告白。
「私はもう軍団とは一緒にいたくはない、決別する」と言うとAがキレて怒鳴ってきた。
「何でそうなるんだ!」「自分勝手すぎる!」…などなど、結局は△に並んでくれる鴨がいなくなって焦っているようにも見えた。
悪口については何も言わなかったが余計に見苦しかった。

…冬を最後に軍団と決別。
その後はイベに行きにくく半年は行かなかったが、あるイベントを境に再び行き始めた。
何度も軍団を見掛け、まだ集まってるんだと既に他人事。
あるイベでAと軍団の一人が私を見つけこそこそと会話を交わす姿を見つけたがもう笑ってやった。

今は少人数でジャンルもそのままでゆったりと買っています。
互いに平等にサークル分けして、スゴく楽だし楽しい。
未だにその軍団いる事が一番嫌だけど…。
…海鮮ネタなのに長くなってスマソ。

523 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/07/04(月) 15:51:12 ID:Ytjmx4kj
スマソ…全部sage忘れてしもた…orz
逝ってきます…。

524 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/07/04(月) 16:40:18 ID:hhKDJsmg
Aも一緒にCOしたのか、正解だね。
お疲れさまでした。

525 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/07/04(月) 16:43:01 ID:QiMzvN8A
そうか海鮮同士でも同人友達の付き合いってあるよな。
複数冊買って行く人がいるがあれが買い物分担なのかな?
なにはともあれ乙。

526 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/07/04(月) 17:28:10 ID:7CBYzcc2
グループ内のゴタゴタてのは面倒だよね。
例えば、あるグループなりサークルなりに
自分がいたとして、その中のAと仲が悪くなった。
Aは嫌いなんだが他は好きで交流は続けたいといった場合
どうしたらいいんだろうね。
私は、会話はしないにしても挨拶程度はして
険悪なオーラを出さなければやっていけそうな気がするんだけど
そうもいかないのかな?

実際そういう状況の人っている?
もしくは当事者じゃないけどグループ内でそういう人がいるとか。

527 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/07/04(月) 17:36:07 ID:shc6dmtJ
>526
ログくらい嫁

528 :526:2005/07/04(月) 17:40:57 ID:7CBYzcc2
ちなみに、私がいたグループで過去に実際そういうことが起きたんだが
そのときはA派B派に分裂してしまったそうだ。
当時私はまだ所属してなかったんだけど、後に聞いた話、
グループ内が分裂したのは残念だけど
AとBが離れて周りとしては気を遣うことはなくなったとか。
その方がいいのか、はたまた>>520の様にグループから抜けた方が
結果的にいいのか…


529 :526:2005/07/04(月) 17:42:34 ID:7CBYzcc2
あ、そかガイシュツなのね。スマンかった;

530 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/07/04(月) 19:04:21 ID:aH2bBXt6
同人誌やイベントの存在を知ったばかりの頃、ABCDEFGの目立つ集団がいた。
好きなジャンルが同じだったのと、一部共通の知り合いがいたのがきっかけて友達になった。

当時、何故か知らないが「描き手」に憧れの気持ちがあって、
地元でも目立つ存在の彼女らと親しくなれたのが嬉しかった。
そのうち自分も描き手になり、イベント外で遊びに行ったり、お泊まり会をしたり、
合同誌や旅行なんかも行ったりして、とても楽しかった…最初の3ヶ月だけは。

途中から、彼女らは常に誰かを馬鹿にして、見下している集団なんだと解った。
馬鹿にする理由はなんでもいいらしくて、少しでも他人より劣る所があれば
人間以下の扱いをする勢いで馬鹿にしてた。
例えば
「あの人いつもコピ本だよね」「みっともない」「きっと貧乏だよプ」
「顔も乏臭い」「よく生きてられるよね」「自分だったら恥かしくて生きてられないよ」
こんな感じ。

馬鹿にしてる対象が離れると、すぐ次の対象を見つけて叩く。それも凄く嬉しそうに。
一緒にいたら自分まで気持ちが歪んでしまう気がして、進学を機にCO。
しばらくの間、罵声電話やカミソリレターが届いたりしたが、無視しまくった。
そのうち彼女達は馬鹿にする対象をお互いに定めたらしく
イベント会場で派手な喧嘩をしてグループ壊滅。

今では誰も友達ができず、就職もできずに引篭もって、
全員精神系の病気になってしまったらしい。
染まらないうちにCOして良かったな…と心底思った。

531 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/07/04(月) 22:08:54 ID:RqSF2dmO
>>530
乙。抜けれて良かったね。
すごい類友っぷりにワロタ

532 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/07/05(火) 18:10:00 ID:tX/ziguM
豚斬り&長文スマン。

学校で私の趣味を理解してくれるAという友人がいた。
彼女は私が描く絵(同人絵では無くイラスト系)が好きだと言ってくれて家で描いた絵を見せたりしていた。
しばらくすると彼女は私が同人をしてるという事を知り「本描いてるんでしょ?1冊見せて」と言ってきた。
でも801本ばかりだったので「馴れて無いとちょっと気持ち悪い表現あるよ」と最初は断っていたのだが
「大丈夫、私の中学の友達も同人やってた子いたから馴れてるよ」と言ったのでとりあえず1冊あげた。
凄く喜んでて何回も読んでくれたみたいだったので私もホッとしてたら
しばらく経ってから別の友人からAが私の本を同人知らない子に見せて悪口を言ってるという話を聞きAに問いつめてみたら「ごめん、やっぱり同人って気持ち悪い」と白状した。
私と「陰で悪口のネタにするぐらいなら本返して欲しい」言った所
「もう捨てるから、それでいいでしょ」

とサラリと言った。
おまい、それは気ぃ悪過ぎるよ…orz
となりながらも「分かった、本捨ててもいいからその変わりもう友達面しないで」とCOする事にした。

そんな事する奴じゃないと思ってたから余計ショック大きかったよ…orz

533 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/07/05(火) 18:19:58 ID:vcNt7cFk
>530
乙…すごいな…抜けられてよかったね。


同ジャンルサイトの管理人。
オフで数回会ったりメッセで楽しくおしゃべりして、結構仲良くしていた。
が、半年ほど前に私の飼ってるペットが重病になり、私はしばらくネット落ちをした。
ペットは助からないながらも小康状態になったので、久々にネットに繋いだところ
その管理人からメッセがきた。
内容は「あんたの日記見ると自分のペットロスの傷が掘り返される、傷ついた」
「自分のペットロス体験&まだ引きずってるアテクシ可哀想」
の吐き出し自分語り…
もちろん闘病中のペットへのコメントも何もなし。こっちはポカーン…

ペットロスなのは仕方ない。つらいのはわかる。だが、話す相手と時と場所を選べないのか?
もうすぐペットと別れることになる人間に対してそれかい?
メッセを切った後、その人を受信拒否リストに移動させ、FOした。

ちなみにペットは助からなかった。なので今でもその人のことを
「人としてどうよ」と思ってしまうときがある。心が狭いのかもしれんが、
どうしても納得ができないでいる。

534 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/07/05(火) 18:20:08 ID:677pCCIh
>532
同じ同人書きの一人としては、涙出る話だな・・・。
読んでるだけでも悔しい。

というか、同人だろうがなんだろうが、
友達が作ったものを他人に見せて笑いものにするという神経は信じられない。
そんな性根の腐り果てたヤツとあっさりCO出来てよかったな。
乙。

というか、自分の作った同人誌を他人にあげたり見せたりするっていうのは、
結構リスキーなもんだよな。

535 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/07/05(火) 19:27:10 ID:1IM9d23j
>532
乙…
捨てるといいながら捨てないで同じことを繰り返していないか心配になった。

536 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/07/05(火) 21:23:10 ID:qqC0XAnl
>533
ペットの近況を聞かれて老衰で耳も遠くなったし、目も視野がかなり狭くなってすっかり老体だよと話したら
「じゃぁ、もうすぐだね」
と言われぶち切れてCOした相方を思い出した。

537 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/07/05(火) 21:25:00 ID:YSk8otuc
>>532
酷い。シャレにならん。
昔友人が似たような目に遭い心を病んでしまったよ。
友人が作った個人誌を喧嘩別れした相方がクラス(男女含む)中に廻したらしい。
ささやかだけどエロもあってその日から友人は変態扱い。
数年ぶりに再会したときはすっかり対人恐怖症になっていた。
そのことを思い出して泣きそうになったよ。

538 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/07/06(水) 01:15:33 ID:hDb9WKDl
悪意ある人も困るけど、全く悪意無い人も困る。

漏れの元友達、海鮮だったせいか物凄くサクル者に憧れを抱いてたみたいで、
知り合って話をして私が同じジャンルのサクル者だと判ると
舞い上がって本を見せてくれと言ってきた。

で、こっちがくすぐったくなるような感想を言ってくれるし、
もちろん持ち上げられて悪い気はしないし、
彼女自身とも気があってお付き合いしていたんだけど、
「マンガを描くすごい○ちゃん(私)」を
他の人に宣伝して困った。

くすぐったくなる感想も、二人のときなら
照れて「いやんチョー嬉しい!」で済むところが
もう小学校の卒業文集を音読されるような恥ずかしさ。
ソレを素でやってのけ、しかも何度言っても直らなかったので
FOさせてもらった。

539 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/07/06(水) 07:37:42 ID:aiKbaZeN
>>538
それって本当に悪意ないのか…?

540 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/07/06(水) 13:37:05 ID:2eOMFkwt
心にもない感想を言う時って
頭の良し悪しが如実に出るよね

541 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/07/06(水) 13:47:51 ID:rakPj+xa
素でとか天然で悪意ないっていうのは
所詮アタマの回転が悪い奴をいうんだよな。

542 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/07/06(水) 15:34:21 ID:hKF6BcPL
昔COした元相方に、「お前がCOしたんじゃない、私がCOしたんだ!」と言われた。

543 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/07/06(水) 16:25:18 ID:a2l8aS99
>>542
あるあるw
面倒だからそう思わせとけw

544 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/07/06(水) 18:11:30 ID:edZ12dhg
どっちでもいいんジャマイカ

545 :1/2:2005/07/06(水) 21:28:55 ID:x4Mb2TaQ
>「お前がCOしたんじゃない、私がCOしたんだ!」と言われた。

自分はこないだ友人(A)をCOしたとき、まさにその逆の状態だった。

5年ぐらいのつき合いがあったAだったけど、ここ最近特に自己中な
考え方が垣間見れるようになってきてた。
仕事で出来なくて上司に怒られた事に対して、
「どうしてそんなことも満足に出来ないのかって言われたんだけどさー、
出来ない人間だっているんだっての!
僕(僕女だった)は出来ない人間なんだから、そんな事で文句言われてもさぁ」と
愚痴ってきたりとか。それは出来ないアンタが悪いだろうに。

そして典型的な毒舌人間気取りで、余りに酷いときは注意してたけど
それでも全く治らず。
他にも色々些細な事が積み重なってきてた時に、とあるきっかけがあり
そのきっかけの時に一緒に居た、共通の友人Bと共についにAに愛想を尽かすことに。

BはAを諭すように、けどきちんと厳しくメールをした。が、反応無し。
私は直接電話をしたが、話の途中でAが席を立つことになり
「またかけ直すから」といわれたが、やはりその後音沙汰無し。

546 :2/2:2005/07/06(水) 21:29:54 ID:x4Mb2TaQ
Bと私は、もうこちらから連絡する必要はないという結論になってたんだが、
またも共通の友人Cから、AがCの前では反省している口振りだったが
Aの親友には「あそこまで言われたのに友達なんてやってられない」だの
「向こう(私)から連絡してこない限り、こっちからは連絡するつもりない」だの
言っていたことを聞いた。

Aに、Aが私をCOしたと思われるのは甚だ心外だと思って、その後
「電話くれるつったのにくれないし、話し合う気もないみたいだから
もうこれから先こっちから連絡はしません」とCOメールを送ったら
即返事が返ってきやがった。
さらに暫くして、誘い受け満々なお別れメールまで来た。orz

しかし、お別れメールには「あなたに注意されたことはちゃんと理解した。
サイトの日記にも、毒舌や鬱や愚痴はかかないようにするから」とあったのに
久々にサイトを見に行ったら、遠回しに他人を攻撃するような内容の日記だった・・・。
自覚ないんだろうなぁ、アレ。

長文スマソ。

547 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/07/07(木) 00:58:24 ID:LKJ7tuLl
自分の持病について、いちいちメールしてくる友人。
しかも誘い受け臭プンプン。
「大変だね」「可哀相」って言って欲しいことバレバレ。
確かに大変だと思うけど、そんなメールもらってこっちはなんてレスすりゃいいんだ?
悪いやつじゃないが、正直ウザイ。

548 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/07/07(木) 01:25:51 ID:VWbWD+x9
すいません

549 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/07/07(木) 01:34:57 ID:UwS2DzWw
>>548次からしないでね!!!1!

550 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/07/07(木) 01:46:58 ID:RAVF370L
>>548
547じゃないが切実にしないでくれ。
誘い受けならせめて日記でやってくれ。
毎回お見舞い返事の文面を考える方の身にもなってくれ。

551 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/07/07(木) 01:54:39 ID:Y5XPqqG9
ただの誤爆では…

552 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/07/07(木) 09:15:33 ID:7/lqc99y
>546
Aは最初からCOするつもりじゃなくて、ただゴキゲンを取ってもらいたかっただけじゃないか?

553 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/07/07(木) 09:38:30 ID:Y1q62a7a
いちいち新たな文面考える必要はないと思う。
相手は「聞いてほしい」んだろうから、
「聞いてるよ」という意思表示さえしてればいいんじゃないかな。
(メールじゃないが、「愚痴吐き電話」を聞いてやってる友人がいる)

毎回新鮮なお見舞いを要求するようなら厨だ。

554 :550:2005/07/08(金) 02:30:43 ID:FOzsWUv1
「大変だな。お大事に」
このテンプレをコピペでいくよ。

555 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/07/08(金) 09:34:23 ID:yqbMWZxV
友人からFOしました。
その友人が行動を起こす時の判断基準が2chで言われていることだけで
自分自身の経験則での判断が出来ないことと、あと決定的だったのが
肘、膝、踵が真っ黒だったこと……。何度か言ったけど、駄目だった。
もう「2chだとこう言われているよ」っていう言葉をきくのも
「もっときちんと身体を洗った方がいいよ」ってこちらから言うのも疲れました。
前者はともかく後者の理由については私自身も厨だという自覚はあります。
でも30overの女性なら、身体の洗い方くらい身に付けておいて欲しかった…


556 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/07/08(金) 10:07:40 ID:cy9bcHqu
>555
毎日風呂入って肘や膝や踵が真っ黒なの?
だったら汚れじゃなくてシミなんじゃ…

557 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/07/08(金) 10:20:03 ID:ifllauXz
間接の内側ならアトピー痕かもしれない。色素沈殿して黒く見える。

558 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/07/08(金) 11:31:38 ID:0LlGiHTU
555です。
彼女は毎日お風呂には入っていたようです。
(でもシャワーで済ます事もかなり多かったようです)
それでも関節の外側が真っ黒でした。染みだったのかな…あの色で。



559 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/07/08(金) 11:40:52 ID:Zv6DBugP
シャワーだけで年中過ごしてる自分の肘膝踵を見てみたが真っ黒にはなってないな。
>556-557の線が強いんじゃねーの?
痣やケガの痕とか。

黒い部分がペカペカ光ってる場合は垢だけど。

560 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/07/08(金) 13:10:40 ID:isLpjkyK
極端な例だけど、自分は肘・膝をついて這いずり回るような
仕事してるもんで、肘も膝も真っ黒だよ。
汚れじゃなくてタコとでもいうのかな。手入れしてもいつもガサガサ。

垢がそこまでたまるんなら体臭とかもするだろうし、
ほかの部分からもあわせて判断すべきなのでは?

もうCOしたから無駄か。

561 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/07/08(金) 13:10:57 ID:yYWFkRbf
膝はないけど、私ひじの外側結構黒い気がする。
太ってるからかな…アトピーもあるけど。

と自分語り我ながら乙。

562 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/07/08(金) 13:12:29 ID:cy9bcHqu
臭いが強烈なら別だけど、肘や膝が真っ黒なだけでFOってちょっと可哀想なんじゃ?
理由はそれだけじゃないようだけど、黒いだけで不潔にしてるって解釈はなんだかなあ。

563 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/07/08(金) 13:32:33 ID:D7sLjUN7
肘は、パソコン使ったりデスクワークする人ならかなりの確立で黒くならないか?

あと、体質にもよるが、あまり血の巡りがよくなくて皮膚が弱い人は黒くなりがち。
色が白い人だと、肘だけ真っ黒にみえることもある。
肘・膝・踵・踝・ティクビとかな。(最後のは普通友人はみねーけど)

匂いが臭いとか髪が油でテカテカなのは嫌だけど。
肘とかが黒いのを「汚れ」だと決め付けて、毎日毎日「洗え洗え」と迫る友人(>555)……
なんか、相手も可哀相に思えてきたけど、どっちにしても気が合わないなら別れて正解さ。
二人ともおつかれさま。

564 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/07/08(金) 14:18:55 ID:I+vyxoZB
それをさっぴいても30オーバーで自分基準が2ちゃんのみだったら
小綺麗な人でも自分は距離は置く。

565 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/07/08(金) 14:42:16 ID:ZfU4uCYb
毎日風呂入ってるなら不潔なわけでもないんじゃん。それが決定打っつーのはどうかと。
他レスの通りアトピー跡とかの不可抗力だったら、ずいぶん心無いな。
まぁ向こうも切れてよかっただろう。

566 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/07/08(金) 16:01:31 ID:Gt2L/TG+
新陳代謝が悪いので
ブラやパンツが当たるところが黒いです…

567 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/07/08(金) 16:06:27 ID:VvPwAPij
どんな仕事してるのか分からないけど、普通見た目悪いならそこは隠そうとするでしょ。
体質の問題だったら一度注意された時に理由言うだろうし。
(夏でも上着は着る。アトピーの友人は夏でも長袖Gパンだった)
友達と逢うなら、大人なら少しは身だしなみを気にした格好する。

568 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/07/08(金) 16:30:30 ID:eYmQuXeJ
>>567
アトピーだと理由をいうと、「病気自慢ウザ」と以前言われたので、
それ以来一切理由を言わなくなりますた。
相手が「汚いものを他人に見せるな」と本気で嫌悪しているとは
まさか思わなかったので、夏は半袖を着ていました。

569 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/07/08(金) 16:40:59 ID:NJoIzLFc
>>566
サイズあってないか、布地と相性が悪いんじゃないか?

570 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/07/08(金) 16:49:27 ID:ZfU4uCYb
>でも30overの女性なら、身体の洗い方くらい身に付けておいて欲しかった…

相手が30代の毎日風呂に入っている女性なら、
こいつ30年も体の洗い方を知らずに育ってきたのかどんな親の躾けをプゲラっつーより
上記のような病気や怪我によるものと考えるほうが普通だと思うがな…



571 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/07/08(金) 17:21:44 ID:NJoIzLFc
>>567
まあそれはそうなんだろうけどね
でもそんなの他人が押し付けられるもんじゃないし

572 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/07/08(金) 17:36:00 ID:pC3LQkIs
アトピーでもなんでもない健康体の子でも
肘や膝が黒い子っているけどね。

膝はともかく肘って自分ではなかなか見えないから
その子の肘が黒くて自分のも鏡で見たらうっすら黒くなっていたから
即行マシキヨ行ってスクラブ買ったよ。

肘や膝の汚れはシャワーじゃ落ちないよ。
湯船につかってやわらかくしてから洗わないと。


573 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/07/08(金) 18:49:24 ID:yyC/SWUn
同人やってるし話があう友人がいた。
好きだったし遊んだりもした。
でも、一緒にいるのがつらくなったので離れさせてもらった。

私は頭がよくないので人より勉強しないと平均点
いかなくていつも頑張ってた。
でもその子よりいつも点数が下だった。
「私全然勉強しなかったんだ。
でも私のほうが上なんだね〜私勉強しなかったのに」
と言われてた。
悔しいけどそれが現実だからいいや、って思っていたし
いつか上になってやるって思ってたけど、
最近では同人でも
「私これ3日で作った手抜きなのに私のほうが先に完売しちゃったね」
(同じ部数だけど私はもっと製作時間が長かった)
と言われるようになって悔しくて辛くて
もう駄目だと思い離れた。
自分の実力と努力が足りないのかもしれないけど
精神的にきつかった…今はすごいラク

なんか文章まとまってなくてスマソorz




574 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/07/08(金) 18:57:03 ID:NJoIzLFc
オフレコ話をジャンルオチスレに書き込まれたから。
でもそいつはJBBSの書き込みの仕方知らないってシラ切り通してた。

575 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/07/08(金) 19:06:55 ID:RJ95qEGG
>573
友人やめて正解だと思う。
相手にとって573は都合のいい引き立て役だったようにしか見えん。
573の本を楽しみにしてる人のためにも、じっくりゆっくりいい本作ってくれ。

576 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/07/08(金) 21:07:37 ID:NJsVLRCK
>573
同じく友人やめて正解だと思う。
当の本人に向かって相手を見下げているとはっきり言う
人間性もさることながら、努力することの大切さを知らないやつと
つるんでてもいいことないよ。

577 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/07/08(金) 21:12:21 ID:AvrqDvQG
>>573
そいつ絶対裏では必死でやってたと思う。
「全然してない」「○日しかやってない」とか言う奴は大体虚勢

578 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/07/08(金) 23:43:01 ID:c4IxDPg7
573はまっすぐでいいなあ、と思った。
自分のコンプレックスもちゃんと自覚してる。
私の友人にもこういうところがあれば離れなかったな。

仲間にA・B・私といたんだが、私だけが字書き。
AもBもきれいな絵を描くんだが、BがとにかくAを過剰に意識する。
ライバル意識は悪いことじゃないと思うんだけど、
Aがペーパーで「3日で仕上げちゃった」と言えばBも次のペーパーで
「2日で仕上げちゃった」
A「昨日徹夜なのー」
B「2日も寝てないー」

これがどんどんエスカレートしてBはAの劣化コピーと化した。
Aはちょっと天然入ってるのでまったく意識してなかったみたいだけど…

Bをキライになったというより、痛々しくて見ていられなくなって、
離れてしまった。

579 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/07/09(土) 01:03:19 ID:p9gmvwXB
>577
いや、裏で努力してたのかどうかが問題ではなく、
はっきり努力している>573に対して
そういうことは言っちゃだめだろ人として……。
>576と同じく、人を見下してたんだと思う。

別れて楽になった、というのなら
COは良かった事だと思うよ。
>573、乙。

580 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/07/09(土) 03:19:42 ID:VMk0gNKv
束、「生きるのに手を抜いてます☆」
みたいなことを軽々言っちゃう香具師ってどこかしら痛い気がする。
嘘でもホントでもな。

努力をひけらかす香具師も痛いが逆も痛い。

581 :573:2005/07/09(土) 09:56:12 ID:p/cRdog2
たくさんのレスありがとうございます
ここのスレにかくとスッキリするね

582 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/07/09(土) 14:07:50 ID:6+bXwhbs
仲良くなりたかったけどCOした話。

2年くらいまえ、メッセで知り合ったAさんは
ジャンルも同人以外の趣味も合っていつも楽しく話してた。
でも、彼女は短期間で私と深い友達になろうとして
重荷になってしまった。

オフで会った事が一度も無く、お互いの絵を見せ合ったこともないのに
「相方になろう」と言う。
旅行やお互いの実家に行きたいと誘ってくる。
初めてオフで会った日に、お茶だけの約束だったはずが、
強引に私の家に上がりこんでくる。
自分の病気の話、家族を亡くした話など、
信頼できる友達にしかできない話を
知り合って1ヶ月の私に話してくる。

ゆっくり仲良くなって長く付き合いたかったけど、
軽々しく私の生活や心の中に入り込んでくるのが気持ち悪くてCO。
ごめん、あなたは私以外の人とでもすぐ仲良くなれるよ。

583 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/07/09(土) 15:17:57 ID:1Gb8Y9ye
>582
>あなたは私以外の人とでもすぐ仲良くなれるよ。

いや、無理だと思うよ

584 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/07/09(土) 16:37:28 ID:EVWpRkMg


585 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/07/09(土) 16:45:07 ID:EVWpRkMg
今、少部数でも完売するかどうかハラハラするようなマイナージャンルにいる。
しかし現在メジャーにいる友人は、メジャーの大手がどれだけ、
部数を刷っているかという自慢ばかりしてくる。

別に友人が刷っているわけでもないのに、その大手と知り合いというだけで
さも自分もその大手と同じ実力を持っているかのようにふるまい、
そしてマイナージャンルにいてもう100刷ろうかどうか迷っている私を
「小さい」「しょぼい」「ジャンル移動したらいいのに」と冗談ながらも
言ってくる。

聞いてて疲れるのと、なんで他人のことでこんなに自慢できるのかが不思議でしょうがない。
精神的に辛いので、COしたい。

あと空投稿すいません。

586 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/07/09(土) 16:45:40 ID:BjCaLQFm
>582
そういう人は他人との距離感を計る感覚が壊れているから
同じようなタイプの、仲良くできる人と巡り会えるまで
みんなから疎ましがられる気がする。

でもあんまり急速に仲良くなると醒めるのも速かったり
ストーカーに厨進化したり
「裏切り者ー!」とか勝手に叫んで刃傷沙汰になったりするんだよな。
COオメ。582が一応無事で良かったよ。

587 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/07/09(土) 18:48:16 ID:SMbxSinc
>586
の言う通り無事で良かったとは思うけれど、586の考え方で友達なんてできるの?と思う。
あなたが少し心配だ。

588 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/07/09(土) 19:19:13 ID:xGa7G7c0
え?586のどこがおかしい?
>でもあんまり急速に仲良くなると醒めるのも速かったり
ここらへんだけ読んで反応してるのかな
>582を受けての流れだからそんなへんなカキコミとは思わんが

589 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/07/09(土) 19:35:32 ID:4ob97Fwh
>582を読んで思い出したこと。
今仲良くしてるAさんとは、
初めての接触がメッセだった。
それまでは通販と、その感想をメールで2往復くらい。
一番最初のメッセで>582と同じように
家族をなくした話、過去の話をされたので
正直「うおっヤバス?」と思ったが、
付き合っていくうちにどんどん仲良くなって
そんな最初のことは気にならなくなった。
今では旅行やイベントも一緒に行く仲。

誰にでもそういう人なのかなと思っていたら、
共通の友達はAさんにそういう話を全く聞かされていなかった。
あれはなんだったんだろ。
波長が合うのを最初から感じ取っていたのかな、Aさんは。

590 :582:2005/07/09(土) 22:40:04 ID:6+bXwhbs
>586
>他人との距離感を計る感覚が壊れている
まさにそうでした。
自分と他人の境界線がわからないらしく、同じジャンル好き=同じ人間
くらいの勢いで接してきました。
根は悪い人じゃないだけにCOして可哀想だったかな、
と今でも悩んでいたのでそう言ってもらえるとほっとします。

>589
最初がヤバスでも仲良くなれることもあるんですね。
やっぱり気が合うか合わないかの問題?

591 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/07/09(土) 23:41:12 ID:OEK6l4nE
>582
あなたも友達を作るのが下手なんだと思う
壁ばかり作ってる人が知り合いにいるけど
本当に仲の良い友達なんて誰もいないよ
壁を作って自分を守るのも大切だけどね

592 :586:2005/07/09(土) 23:59:21 ID:BjCaLQFm
心配されちゃったよ。

友達関係って、自分も相手も生きている人間だから
全部ケースバイケースだと思う。
ゆっくり何年もかけて仲良くなるんでも
会ってすぐお泊まりの仲になるんでも
その相手に対して「友達になれて良かった、嬉しい」と思えれば、それでいいよ。

それが思えなかったり続かなかったりもケースバイケース。
理解する努力はしてもいいけど無理はしなくていいと思うのだが。
無理して付き合うのは「友達」ちがうだろ。

593 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/07/10(日) 00:00:30 ID:Tu44MYaL
>>591
それ極論すぎw
普通はネットで一ヶ月知り合っただけでそこまでされたら引くよ。
582の感覚はおかしくない。

少なくとも582の書き込みから壁を作るなんて解釈がどんな風に導き出されるのかわけわかめ。

594 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/07/10(日) 00:09:11 ID:7pQH4glB
いやまて。
>582の件についてはCOできて良かったと思うよ。

こちらに侵蝕してくるタイプの奴の不気味さは身に覚えがあるので。
自分が望んでいることは、当然相手も望んでいると根拠もなく
信じ込むやつはたまにいる。自他の区別がついてないんだ。

そいつの願望だけで出来ている別の世界に住んでいるかのようで、
こっちがそいつと違う考えを持っているという事実を認識する
ことができない。あれは気持ち悪いよな。
なんて言うのか、言葉が通じない感じなんだよ。

595 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/07/10(日) 01:47:32 ID:OihLmUyd
特殊な体験談でしか話せない人が多いね。
私は相方とは2週間程で仲良くなって今で3年の付き合いになるけど。

人に気を許しやすいだけの人をそこまでけなすのはどうかと思うよ。
〜な人は〜だから。とか言われても人それぞれだから。
ここは人間不信になるのを薦めるスレじゃないし。
>582の場合はCOできて良かったとは思うけどね。


596 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/07/10(日) 02:24:38 ID:FS+7tNWB
別に短期間に急激に仲良くなるのが悪いとは誰も言ってないと思うんだが。
ただそれはお互いの近寄るテンポとか距離感が同じだった場合に仲良く
なれるんであって、片方がそれほど近寄っていないのに、その距離感を読めずに
一方的に近寄られるからもにょりが出てくるんだろう。

>特殊な体験談でしか話せない人が多いね。
と595は書いているが、他人から見た場合
>私は相方とは2週間程で仲良くなって今で3年の付き合いになるけど。
これが特殊なのかもしれないという視点が抜けているよ。


597 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/07/10(日) 02:31:04 ID:hG2OYecO
中高の入学直後だったら、急速接近→即親友もありだろうが・・・

一般的に「相手の反応を窺いつつ、距離を縮めていく」のが
友人関係構築の基本じゃないのか?

598 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/07/10(日) 06:37:39 ID:le6qI4e9
>>582はCOしてよかったと思う。
大体相手の作品も見てないのに「相方になろう」なんて失礼。
お茶だけの約束で強引に家に上がりこむのも失礼。
こんな図々しい人間と関わってるとロクな事ないよ。


599 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/07/10(日) 12:47:27 ID:ifqBJalF
自分の懐に入れるのと相手の懐に入り込むのとじゃもにょられ方も違うだろう
前者ならいいが後者はもにょる

600 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/07/10(日) 16:47:48 ID:ToEdhEgr
そういえば思い出した。

初対面の時は「気さくないい人だなぁ」と思ってTell番交換して、
出会って3日で電話かかってきたから「積極的な人だなぁ」と更に好印象。
しかし一週間後に待ち合わせて会ったら、いきなり腕とか組まれて、
ちょっと合わないかも……と思った。
しかも別れ際の夕方、「今から家に遊びにいってもいい?」と言い出し、
「うち、家族いるからいきなりはちょっと。それに帰りが大変だと思うよ、田舎だからバスの本数少ないし」
と言うと、「泊まるからいいよ」と……。
とりあえず断ったんだけど、次に電話かけてきた時には
「今度こそお家に遊びに行きたい。バソコンあるって言ってたよね、使い方教えて欲しい」
と言い張られて、まぁいいかと承諾した。
しかし、家に来るなり、
「部屋が広くて羨ましいな。今度からアポなしで泊まりに来ていい?」
と(´ω`)。
部屋に上げてパソを起動してPhotoshopをいじらせてあげたら、「これコピーさせてもらうよ」と言い出し、
持参してきた友達の描いたイラストを取り出して、
「これをCGに加工して郵送で送ってくれない?」
と言い出し……。
他にもいろいろポカーンな事があって、速攻で縁切り…しようとしたんだけど、
共通の知人がいたのでそう簡単にはいかなかったけど、2年間地道に無視し続けたら解ってくれた。
というか、たまたま駅でバッタリでくわした時、目があった途端、思い切り フンッ とやられたので。

とりあえず完全に切れてホッとした。

601 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/07/10(日) 16:55:35 ID:3yseXGCq
初めて会ったときに、辺りに馴染めずにいた私に積極的に話し掛けてきてくれたKちゃん。
その出会いから同人を知り、今ではもう彼女との付き合いも同人との付き合いも3年くらい。
今ちょっとその子との関係が危ういorz

オリジナルのネタをポロリと呟いたら、Kちゃんが乗ってくれた。
文章も上手いし、絵も上手い子だから、凄く嬉しかった。

あるとき、Kちゃんが共有してるWEB日記にそのオリジナルの新作を書き込んだ。
よく読んだら、オリキャラの名前が入るはずのところが
Kちゃんが今一番萌えているらしいジャンルのキャラ名になっていた。
「もしやどっかのパクリ?!」と思って訊いたのだが、そうではないらしい。
『参考にして書くことはあるけど、さすがにパクリはしないよ。』
とのコメントに安心したのだが。だが……・
『けどちょっと書く気失せた。人のやり方に口出さないで。だいいちあれ下書きって書いといたじゃん。』
orz
私だって、人の小説参考にすることはあるけどさ。
オリジなんだよ。何かのキャラに投影してまでわざわざ書かないでいいよ。
切りたくないんだけどなぁ……。パクリかと訊いたとき以来ぎこちなくてorz

スレ違い木綿。

602 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/07/10(日) 17:20:03 ID:clG9Zdtk
>>601
「パクリ」の言葉が気に障ったのかも。
言うほうは何気ない言葉でも、言われたほうは傷つくよ「パクリ」はね
「オリジでない」=「パクリ」ではないと思うし・・・
厳密に線引きできないけど。

603 :601:2005/07/10(日) 17:30:11 ID:3yseXGCq
>>602
オリジではない=パクリを言ったわけでなく……。

オリキャラA、B
Kちゃんの萌えキャラC で

> 「〜。」
> と言ったAにBが答えた。
となるところが
> 「〜。」
> と言ったAにCが答えた。

になっていて気になったから。
BもCも受だしな……。

604 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/07/10(日) 17:31:14 ID:ybzqY2x8
>>601
「パクリ」はちょっと配慮のない一言だったと思うよ。
あなたは ” パクリ ” という言葉を軽い意味で使ったのかもしれないけどね。

605 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/07/10(日) 17:33:32 ID:Ynr0Y8jx
>>601
ちょっと文章の意味がわかりにくいです

606 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/07/10(日) 17:34:55 ID:3yseXGCq
>>602,>>604
スマソ、いろいろ突っかかってるっぽいな自分。
後できちんと謝ることにするよ。
マリがd。

607 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/07/10(日) 18:25:42 ID:pq9B9mOk
「もしかして元ネタってあれ?」という聞き方をするべきだったね。
でも相手が
>『けどちょっと書く気失せた。人のやり方に口出さないで。だいいちあれ下書きって書いといたじゃん。』
と言うのはパクなのを自覚して逆ギレしたようにも見える。
どの程度改変するつもりか分からないけど、パク癖がある人の可能性大。

608 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/07/10(日) 19:39:49 ID:fiH13RNM
流れを戻してみちゃえ…
であって一ヶ月に家族を亡くした話はたしかにうわっ
て思うけど、十代かはたちそこそこで
家族を亡くしてたら2、3年くらいは
バランス感覚なくしちゃっても
割とおかしくないと思う
ちょっと待てばまともに戻ったりもするけど
タイミングってあるよね…

609 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/07/10(日) 20:33:02 ID:LxNwWYke
>>607
でも、自分がパクリを嫌悪してたとして「パクリ?」なんて人から言われたらそりゃムッとするし、
言った相手が親しければ尚ショックだよ。
書く気失せる場合もあって当然だと思う。

元々はそのキャラ用のネタとして書いていたものを、
オリキャラの話のほうがシチュがあうと思って改変したのかもしれないし、
なんで名前が1箇所間違っていただけで

>パク癖がある人の可能性大

とまで思えるのか、そっちのほうが不思議。

610 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/07/10(日) 21:51:49 ID:OihLmUyd
スレタイは「友達をやめる時」より
「友達をやめられる時」の方が内容にあっている

611 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/07/10(日) 21:53:17 ID:clG9Zdtk
>>601
>オリジなんだよ。何かのキャラに投影してまでわざわざ書かないでいいよ。

相手を見下している態度のようにとれるから、相手もそれを察したんじゃないの?
私は601と603をよんだ限りでは「そんなにオリジナルって偉いものなの?」と
思えるけど。

612 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/07/10(日) 22:16:48 ID:lMhiNpal
自分のサークルの本に投稿しなくなった時。
ってゆーか勝手に消えてくんだけどw

613 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/07/10(日) 22:50:13 ID:Uqf2ot8n
>>606
そもそも、なんでその程度のことで友達を「切る」必要があるのだろう。
言ったことに反論されたから?
誤解だと言われても、信じようとしないで謝罪する前に切ることを考えるってのも・・・。

まあ、切れたほうがお互いの為かもね。

614 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/07/10(日) 22:51:07 ID:z/oThqjG
縁切ろうと思っているジャンル仲間の言動

●MAC関係
わたしマカーだからWINで描こうとする人の気持ちなんかわかんない
MACっていうのはWINと違って繊細で
絵描きなのにWINなの(プ MACにしないとダメだよ
マッカーは特別だから

●ネットとパソ関係
わたしってパソコンに超詳しいからUGサイト巡りが好き
パソコンのことなら何でも聞きなよ。教えてあげるから
少し勉強すればハッカーにもなれたんだから
(彼女のスキルはサイトを作れるというぐらい。ハードにもプログラムにも詳しくない)

●絵関係
大手っていうけど、こんな絵で(プ
友達でプロになった子がいるけど、わたしの方が上手いんだよね。信じられない
(プロの絵を前にして)こんな手抜き、わたしならしない。プライドあるから
大学の時に同人止めたりしないで続けていれば、プロになっていた

●日常関係
(目を潤ませながら)わたしの彼氏って何故か不幸になるの
わたしって人を陥れるのが好きだから
友達には沢山の愛情をあげているのよ。わたしは友達を大切にする女だから
ふふふ・・・わたしを怒らせると恐いわよ
わたしは社会のことなら何でも知っているんだからね

この人、今年で30歳だそうです
10歳ほど年上なのに10代ぐらいの思考に感じる
はじめはマトモだったのに、この頃自分に酔っていて気持ち悪い

615 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/07/10(日) 23:43:02 ID:9xfrXjqk
それ、全部一人の言動?

616 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/07/10(日) 23:47:06 ID:dFPuEBUB
二番目についてはよく判る。
CGIゲーム改造指南のサイトにあるチャットで
「ゲームの不正を防止するには」的な話をしてたら
ある人が
「ビルダーで作れば安全!!みんなビルダーかいなよ!」

二重登録防止対策を話していれば
「解析?忍者つけなよ!」

私は管理人ではないが、その人にも
参加できそうな話題をふったのだが、彼女は
どうしても改造対策に加わりたいらしい。

決して悪意ではないとは思うのだが
いいかげん相手するの疲れてきた…



617 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/07/11(月) 00:20:07 ID:aYDoqf/4
主にMac使っててたまにWinも使うけど、
インターフェースとか微妙な違いはあるけど
今の性能だとそんなに大差ないよ…。

私は長いこと付き合ってた友達がいたけど
時間にルーズすぎるのに我慢できなくてCO。
3時間平気で待たせておいて「ゴメンやっぱ行けなくなった!」は
ないだろ…。
合同誌の話を断っておいてよかった。
時間にルーズな人は他のことでもルーズな気がしてしまう。


618 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/07/11(月) 00:29:22 ID:BOzoO36f
>MAC関係
私デザインの仕事してるけどwinでやってるよ。
よく思うけど、プロや誇りある(常識ある)マカーほど何も言わない。
嬉しそうにクリエイターを気取ってる人ほど声高に言うね、それ。
ペンタブと同じで、持ってるだけでウマー気分になってるというか。

619 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/07/11(月) 00:37:50 ID:wN4vdi0S
自分プロだけど、まわりがどんどん窓にしてるから窓も使えるようになりたいなと。
最近は本当に好みや環境のことだけで、性能自体に大きく違いなんてないよね…。

620 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/07/11(月) 00:45:28 ID:4I4Qdga6
正直、ネット関係だったら窓のがいいしな…と思う両刀使い。
林檎のなにが特別なんだろ。林檎のが若干高いから?(最近はそうでもないんだろうか)
本当、好みとかの問題なんじゃなかろうか。自分が好みで選んだからかもしれんが。

621 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/07/11(月) 01:07:45 ID:jKdDpmQp
イラレでフォントが使えたらどっちでも(・∀・)イイ!! というデザイナーですが何か。
正直winのが安くてそっちに変えたいんだが、今までのソフトを
全て買い換えないといけないからと言う理由で10年マカーなだけ。
つかwin使えないと仕事ヤバイがな。取引先とか色々と。

622 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/07/11(月) 01:09:49 ID:r7TZh8bF
はいはい、林檎使いさんたちの語りはこの辺でやめましょうね。
そろそろうざくなってきてますよ。
とマカー18年生の自分が注意してみますからマジでもう撤退しよう。

623 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/07/11(月) 01:46:22 ID:7lKt7AYp
じゃあ日常関係につっこみ
「さげまんじゃん・・・」と言ってやれ
やっきになってあげまん発言するだろうさw

624 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/07/11(月) 01:55:57 ID:8Awzt1v1
別に使ってる年数はいらない

625 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/07/11(月) 03:38:39 ID:36OEwUGm
10年以上の友人で相方だけど、好みが全然合わない。
今まではジャンルも全然違うので、それなりに上手くいっていたが
昨年、ジャンルが被った。
最初のうちは制作活動を一緒にしていたけれど、
途中で相方は別ジャンルへ。

ジャンルに対して温度差もあったので仕方ないと思っていたけど、
だんだんそのジャンルに対しての、トゲがちらほら出始め、ついにはアンチ宣言。
そのシリーズが好きだから、棘も出るし辛辣な意見も出て叩くけど、嫌いじゃない…
と言っているし、気持ちは分かるけど、アンチはアンチだで棘は棘。

オンでジャンル話せる子を見つけて、いざイベントでその子に会うと、
「自分の前でそのジャンルやカプ話はしないで」って言い出すし。
信者とアンチとの噛み合わない会話に疲れ果て、この手のやり取りに疲れ
次第に互いに苛々しだし、ついには喧嘩勃発。
「アナタは私の神経を逆なでることばかり言う、
 今はそれを我慢できないから、冷静になったらな。まぁそのうちに」
という言い捨てメールで、相方は去っていった。
喧嘩なんて両成敗で、どっちにも非あるのに
一方的に人のせいにして離れて、自分の感情で仲直りって…。

私も子どもなのは承知だけど、付き合いが長い分甘えが出て、
内容的には兄弟げんかみたいなものだけど、
相方の気持ち次第で戻ってくるのを待つのはうんざり、このままCOしたい。
同人抜けばいい関係なんだけど、アンチと信者ってやっぱり切れ目なのかなぁ。

長文すみません。

626 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/07/11(月) 05:37:02 ID:vQEcsMie
>>614
言動と中身が噛み合わない典型的な*選民思考*イタだな。
これに鬱自慢が入ると最強っぽい。

○○していれば今頃〜っていう人は、
本当の自分は選ばれし者だと思いたい人。
私はそばにいる人を不幸にするという人は、
大抵その原因が本人w
あと自分を怒らせたら怖いですよ〜というのは、
世間知らずのアホだよな。

627 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/07/11(月) 12:25:36 ID:S5pzBfSv
>>625
相方のスレがあるから。
それとも誤爆なのだろうか。

>>614に書かれているのが十代なら、まだわかる。
自己陶酔激しい時期だし
人を陥れるアタシってカコイイとか、反対に、友達は大切にするとか言うのもわかる。
漫画かアニメの影響を受けているって感じだし。
(クール系キャラとか熱い友情キャラとかの言葉の真似)

三十路なのが・・・ry

現実と虚構の区別つかない+もしかしたらシンデレラ思考+選民思考な三十路女
すごいな・・・

628 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/07/11(月) 13:31:41 ID:bmS08QpJ
>627
相方やめて、友達もやめるんだからこのスレでもいいんじゃ?

そんな自分は、ジャンルの切れ目が縁の切れ目ということで
他ジャンルに浮気してる間に相方から別れ話を持ちかけられ、
相方でなくなった時に、気が付いたら友達でもなくなっていましたorz
望まずして友達をやめた時。

629 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/07/11(月) 18:59:37 ID:VcWqVQL0
>628
それは多分に「やめられた」時だと…

まあ賞味期間切れだったんだよ色々。きっと。

630 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/07/11(月) 20:22:25 ID:nveN6HF9
相方も友達もいっぺんに無くす…
賞味期限切れてコワイね。

631 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/07/11(月) 20:49:16 ID:Ko4so+s/
ジャンルをやめて自分だけ違うジャンルに移った。
でも前のジャンルの友達とはこれからも仲良くしたいと思ってた。
(その人は相方でもなんでもなく、ジャンルで知り合った友達です)
相手も同じようなことを口に出して言ってたので安心してたんだけど、
言葉の端々に「もう○○ちゃんは違うジャンルだから・・・」
「もう○○ちゃんは○○(キャラ名)は嫌いになったんだよね・・・」
と言ってくるのでだんだん辛くなってきた。
ジャンルは移ったけど自分で本を出すほど好きになったキャラを簡単に嫌いになんてなれないし、
それを言っても「でも書かないってことはもう愛がないんでしょ?」と責めるように言う。
違うジャンルに移ったからってここまで恨み言を言うような人だとは思わなかったよ・・・。
その人も結局同じジャンルをやってる友達しかいらない人なのかもしれないと思って
徐々にFOしようかと考えてます


632 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/07/11(月) 22:12:30 ID:jbVAcIp6
>631
良く分かる。私も似たような相手からFO中だよ。違うのはその恨み節をぶつけてくる
相手が、本命は別ジャンルやってるっていう点。つまり、私○→×へ移動、相手元々△・○は海鮮
現在も△で活動中。○を続けてる友達からも「止めちゃうの?残念だなー」と言われたり
したけど、そんなに酷くは無かったし今でも緩やかな友人関係は続いてる。しかし△を
本命でやってる彼女だけは、地味に責め立ててきた。「嫌いになったんじゃないし、機会が
あればまた本を出したい」って言ってるのに、笑顔で嫌味を言われる「嘘は駄目だよー、本当は
愛が無いんでしょー」みたいな感じで。そうかと思えば、「あなたが書いてくれないと、すごく悲しい」
とか真夜中にメールしてきたり、わけわからん状態になった。そんなに○が好きならあなたも書けばと言うと、
「あなたの書く物が読みたいの」の一点張り。それこそ「あんたは私の萌え製造器だ」に近い発言
もされた。○は好きだけど、少しでも書くと「私のために書いてくれたのね、ありがとーミャハ」
と勘違いしたメールが届くようになったので、今は一切書いてない。


633 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/07/11(月) 23:49:57 ID:LnYnVesr
多分私が神経質なんだけど、我慢できなくてFO中。

ネ申の本を貸すのはいいけど、トイレに持ち込まないで欲しかった。
一回言ったら、やめて欲しかった。
百歩譲って、私が遊びに行く前には、私が貸した本はトイレから出しておいて欲しかった。

「トイレの本は、厳選された面白い本ばかりなの!」
と言われても、なんかすごくいやだった。
で、本の貸し借りを渋るようになったらなんとなく距離ができてしまった。

トイレで本を読む習慣の人がいるのは知ってるけど、
そうじゃない人もいるんだよー。

634 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/07/12(火) 00:22:41 ID:Pikptlx9
>633
トイレで本読む派だけど、人に借りた本は読まないよ。
それは相手が無神経だと思う。

635 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/07/12(火) 00:49:58 ID:rneGQsEw
縁を切り時かなと思ってる友人。
2ちゃんで叩かれてるのに、その原因を全く理解出来てない。
全部都合良く脳内変換、100%被害者ヅラしてて正直うざくなって来た。
端から見てると叩かれる原因はその友人に大いに有る。

自分含め叩かれたり晒されたりした友人知人は他にも居るし、
2ちゃんで$だからって事でFOはするつもりは無い。
ただ、余りにも自己中心的なご都合主義に嫌気がさして来たのと同時に
精神的な進歩の望めない相手だと言うのが解ってきたのでFOかなと思い始めてる。
自分を省みれないんじゃこれからもヲチされ続けてループだろうしナー…

636 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/07/12(火) 08:16:57 ID:0dPDpJbr
>>633
あなたが神経質なんじゃなくて、そいつが無神経なんだと思う。

637 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/07/12(火) 10:23:13 ID:Vyabi4pt
>>633
('A`)
「あーあもうシャバには戻れない」的な台詞がどっかにあったな>トイレ本
自分の習慣は自分の家だけでするのにとどめておいて欲しいよね


638 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/07/12(火) 10:40:56 ID:G2Wu6IGZ
>>633
でもそう言うやつは自分で買った高い本は
どんなに面白かろうが絶対トイレに持ち込まないんだよな。

639 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/07/12(火) 14:29:55 ID:M2X1pbIf
>>635
知り合いにそういうヤシがいる
晒されたのは厨に粘着されたからだとか言って
毎日アク解ながめて犯人探ししてるみたい
晒された理由はパクリやったり、気に入らないサクルに嫌がらせした事
会うたび「同人でパクりなんて当たり前」だの「気に入らないから・・・してやった」
とか自慢してた
それで晒されると「自分は100%被害者」なんだよね

正直、彼女の相手するの疲れてきた
ハタから見ると彼女の方が厨に見える
・・・縁切りしたい




640 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/07/12(火) 14:53:50 ID:xRU0sfom
>639
まだ「知り合い」で火の粉のかからないうちにFO

641 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/07/12(火) 17:55:09 ID:+3SisOSx
>>637
毛等A子の「赤裸々ケコーン生活」だか「一緒にSuper」だったかで
あったなー。

ダンナがトイレに本を持ち込む人で、毛等サンの方はそれが
すごくイヤで、自分の本は絶対に持ち込むな!と宣言したのに
ヤられて、泣く泣くトイレ専用本にしながらそんなこと言ってたっけ。
(結局ダンナに同じ本買ってきてもらった上で)

男の場合、トイレで本読む状況つったら(大)の時限定だろうからなー、
余計イヤだわな。…もちろん女の(小)だってイヤだけど。

642 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/07/12(火) 18:59:17 ID:LCxVUfmp
COしようかどうしようかずっと悩んでる友人達。
マイジャンルは超マイナー・年単位での斜陽ジャンルで、
自然と男女関係無しにジャンル=友達グループなかんじでなれあってる。

少し前、そのジャンルにひさしぶりに新しい書き手が参入してきた。
オフ会で実際に会ってみると
その人は可愛いくて話もおもしろい若い女の子だったので
それを境に男性がその子をちやほやしはじめた。

そうしたら急に
さっぱりした姉御キャラで通ってた女がお局様化してその子を叩き始めた。
しかもお局様に数人が賛同して仲良しグループは水面下で最悪状態。
さらにその子に相談を持ちかけられて話を聞いてみたら、
グループ内では大人しくていいヤツで通ってた男がその子にストーカーまがいのことをしてたのが判明。
結局その子はジャンル自体トラウマ状態になってフェードアウトした。

お局様まわり数人とストーカー男とだけ友達やめたい。
でもそれやって友達グループの他の人とも疎遠になってジャンルにも居づらくなるのが嫌で切れずにいる。
ここ数年でなれあいジャンルの良い所と嫌な所を全部見ちゃったかんじ・・・

643 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/07/12(火) 19:08:34 ID:Su82PZIu
うわぁ大変だね…(´Д`;)

644 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/07/12(火) 19:25:58 ID:tvpJA3y6
よくある話ジャマイカ。
事の本意がはっきりするまで何もせず静観すると良いよ。

645 :639:2005/07/12(火) 20:46:07 ID:M2X1pbIf
>>640
確かに火の粉がかからないうちにFOするのが良さそうです
レスありがとうございました


646 :1/2:2005/07/13(水) 17:07:58 ID:R+5vP1qU
元友人Aとの友やめ話

口癖は「みゅ〜ん☆」「きゅん☆」「はにゃ☆」
Aの見た目は良く言えば姉御系、悪く言えば厚化粧のニューハーフ…。
萌え系ドジっ子キャラでいくのは無理がある。

何かの集まりがあれば、趣旨が自分と無関係でも気にせず
「Aちゃんも行く〜〜!!行くったら行くの〜〜!!」と言って聞かない。
挙句、行った先で自分がチヤホヤされないと不機嫌丸出し。
「なんかつまんない。…本当私なんて生まれてこなければ良かった…」

誰かの家に遊びに行って、少しでも散らかっていようものなら
影で「○○の家は汚部屋!」と吹聴。
しかし、Aの部屋の方がよっぽど汚部屋。床可視率は1%以下。
Aの理屈では
「私の部屋は雑然部屋。食べ物とか置きっ放しにしないし」
確かに食べ物は無かったが、洗いっぱなしで干してない洗濯物が
脱水直後の状態で固まったまま、いくつも床に放り投げてあるのを
雑然部屋と呼んでいいのか。

原因不明の湿疹が出たといっては、外出先でも頭から背中まで体中をボリボリ掻き毟る。
あまりにも痒そうなので、病院に行った方が良いのでは?とやんわり言っても
「そんなこと指図されたくない!!!ftgyふじこl!!!」

647 :2/2:2005/07/13(水) 17:09:13 ID:R+5vP1qU
服や同人誌を貸せば、返ってきたときはボロボロ。
さすがにちょっとこれはと思い、Aに伝えると
「え〜?どうして!?私のせいなの?…本当私なんて生まれてこなけれ(ry」
と得意の飛躍で泣きに入り、話が通じない。
後日別の友人から聞いたところ、会社でも上司に怒られたりすると同じ手を使っていたらしい。
会社では、言い訳と逆ギレで有名人だとの事。

私が同人誌を作ると言えば、即座に「Aちゃんも描きたい〜!」と参加表明。
Aの絵は好きなので、じゃあよろしくと詳細を添えてゲスト依頼したら
出来上がった原稿は、何かの予告らしきもの。
「○○近日公開!」的なアオリと映画の予告編のようなナレーションが入っている以外
セリフは一切無いので、読んだ人には何がなんだか分からない。
自分の本の予告編なのか?とたずねても
「なんか予告っぽいの描いてみたかっただけ〜ミャハ☆」
そういうのは自分の本でやってくれよ…と思いつつ、すでに〆切を過ぎていたのでそのまま入稿。
出来上がった本をお礼に渡したら
「なんかAちゃん浮いてるね…どうしてだろう?…本当私なんて生まれ(ry」

万事この調子のAに、ほとほと疲れてきたので
友人から単なる知人へと移行。
やむを得ない事情があってCOもFOもできないのがツライが
遠巻きに浅く付き合っていくことにした。

648 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/07/13(水) 18:36:18 ID:/ZhLQ2XD
お…乙…!
知人レベルでも被害ありそうだけど、全力で逃げて!

私も心の独り言がAと似てるからガクブルしながら読みますた。気を付けよう…

649 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/07/13(水) 18:42:23 ID:PkxSPkmr
>生まれてこなければ良かった

同人屋は口に出さないだけで皆そう思ってますが…

650 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/07/13(水) 19:01:21 ID:nJhR7vWr
>649
いや別にそこまでは思ってないが。

651 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/07/13(水) 19:13:31 ID:BNx2SKtI
>>647
今度「私なんて生まれてry」
と言われたら、「本当にあなたなんか生まれてこなければ良かったのにね」
と言ってみたらどうか。「あqwせdrftgyふじこlp;@:」と逆ギレして
二度と近寄ってこないとオモ


652 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/07/13(水) 19:18:13 ID:aRiJprr0
>>651
そんな事軽々しく言うもんじゃないよ、言った方がDQNケテーイだ
間違って遺書でも残されて自殺でもされたらどうするよ

653 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/07/13(水) 19:22:03 ID:WQj/iJfz
重々しく言った場合はどうだ。

654 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/07/13(水) 19:59:36 ID:1U1bmyNX
>653
結果は同じになりそうな予感w

束、確かに>652の言うとおりなんだが、同じセリフを何度も聞かされてたら、
>651を口走りたくなる罠。

655 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/07/13(水) 20:02:12 ID:rB7oGGs/
そろそろ距離置こうと思ってる友人の話。

出会いは学生の頃。
ジャンルが被る事はないものの、その他の趣味と性格があって仲良くなった。
社会人になっても付き合いは続いていたが、最近疲れる事が多くなってきた。

仕事が辛いのは分るし、愚痴も聞くし、力になりたいとも思うけど
倒れるぐらい疲れてるけど趣味の運動はするの☆→疲れ果てて何もやる気がでないの→
こんなに疲れてるなんて鬱かも…→もうだめなんだアタシ…このコンボ数ヶ月くり返し。
仕事がハードなうちは体を休めろと言っても、
「ジムの 男 の 人 (特に強調する)がチヤホヤしてくれるんだもん」といって聞かない。
疲れてるなら休んで体調を整えるっていう、社会人の基本がなんで解らないんだよ。

同人に関してもネガティブネガティブで
どうせ下手だし売れない→やる気ない→〇さんや×さんは何故か売れてる→
アタシ大手じゃないしジャンル友達できない→(私)は友達いていいよね→寂しい、もうだめ…のくり返し。
いい話を描くのは認めるけど、人の目を止めるだけの画力がないのに気づいてくれ。
見ればファンは増える物描いてるんだからさ。
見てみようかなと思わせる表紙、少し頑張れば誰でも作れるんだってば…。

ネガネガしてるだけならまだいい。話聞くし、励ましもする。
でも、こっちが何言っても「でも…」「だって」で、いきなり元気になったかと思えば
「××さん(全然知らない人)の萌え漫画見たら超元気!」って報告されてもな。
私は何だ、ネガティブ愚痴のゴミ箱か。こっちの話はどうでもいいんだな。
私の言葉より、そっちジャンルの萌え作品のが何倍も気持ちいいなら、そっちのみ追求してくれ。
大手ばかり人気あって、自分は無視されるから、やりづらいって知るか。
チヤホヤして欲しいならチヤホヤされるだけの努力をそっちのジャンルでやってくれ。
興味ないジャンルの興味ないキャラの興味ないホモ漫画見せられても
こっちがそっちと同じテンションで興奮できるはずないんだってば。

…もう疲れた。

656 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/07/13(水) 20:03:40 ID:1DohvkVd
>いや別にそこまでは思ってないが。
>重々しく言った場合はどうだ。
ワロタ

>「本当にあなたなんか生まれてこなければ良かったのにね」
>間違って遺書でも残されて自殺でもされたらどうするよ
こんなこと言うヤツに限って絶対死なないとは思うが、取り敢えず、
「うーまれちゃったモンは仕方ないよねー」と明るく言っておくとか。

657 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/07/13(水) 20:14:48 ID:BqLNtalv
逆ギレ厨・泣き落とし厨には同じことを返すのが最強。
そういう厨は我慢つよく人がいい人に寄生するから
こっちがまずむっつりしてうじうじしたふりすれば離れていくと思う。
悲壮厨は自分が一番不幸である状況が好きなので、1度「世界の不幸はすべて私のもの!」みたいな話をしてみたらどうだろう。
もちろん、根回しつきで。


658 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/07/13(水) 21:16:37 ID:ZmCXRFYT
「こんなに不幸のズンドコなアテクシに向かって
どうせ大したことでもないのに不幸自慢なんかしやがって!サイテー!
こんな非道い友達持ってて厨ちゃんて世界一不幸!!!」とかふじこって、
大変に愉快な踊りを踊ってくれるのではなかろうか。

不幸厨はどんなことでも自分の不幸自慢のネタにする才能を持ってるからなー

659 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/07/13(水) 22:48:24 ID:PWf1FrS2
同人屋は想像力が逞しいだけにメンヘラになる確率も高いんだろうな。
最初はなんちゃってで、上のレスにもあるようなかまってちゃん系だった人が
病院通いレベルまで進化したよ…。
甘ったれ故の思い込みメンヘラだから同情出来ないけどね。


660 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/07/13(水) 23:18:32 ID:sHPqLH1x
鬱友人A。
精神病院?だかに通っていて「デパちゃん(本人談)」という薬を飲んでいる。
薬を旅行にも持ってきたので、本当に医者お墨付きの鬱らしい。

「ゲストしたい、今度の本に原稿載せてよ。お願い」と言ってきて、
その後に、コンサート行って、イベ行って、旅行行って、
「鬱で疲れているからゲスト原稿描けない」と体調の悪さを強調。

さんざん商業作家バカにして、頑張っている周囲のアシ仲間バカにして、
自分が漫画の賞に出せば、いつでもデビューできるような話をしておいて、
賞に出して落ちたら、「自分の絵がコンプレックス。こんな絵じゃダメなんだよね」と、
誘い受け電話を毎日深夜にしてくる。

仕事を始めたら、上司の悪口沢山言って、それを聞いてくれないと私を非難して、
「私、鬱なんだけどね。昨日もトラックに飛び込もうかと思った」と脅しの言葉を言ってくる。

合同誌の時、他のメンバーは仕事が忙しい中でも原稿を仕上げてきたのに、
主催者なはずのAが、「私は仕事で忙しいの。暇なあなた達と同じにしないで」と原稿を描かない。
当初メンバーから外れていた彼女の幼なじみが主催を肩代わりして解決する事に。

とうとう(同じことをやられていたらしい)Aの幼なじみさんがブチ切れて、
「あいつに厨返しするから」宣言。
鬱だと嘘をついて、今までAに言われていた言葉を返すという。

そしたら。Aは自分がやったことをすっかり忘れていて、
「鬱だからって何でも許されると思ってるんじゃないの!」だの。
「仕事が忙しいからやらないって大人のする事じゃないわ!」だの。
「鬱だからって、毎日毎日、キモイ電話とかメールよこしてイヤだ!」だの。
大騒ぎを始めた。
鬱って、こんなに元気なものなのかと呆然としている。
そして自分もFOする為に、ケータイキャリアとプロバを変えようと思っている。

661 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/07/13(水) 23:30:15 ID:5CwkarVE
医者が鬱りたがる患者に用意する偽薬の類なんちゃうか。

662 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/07/13(水) 23:38:02 ID:gBuIXrIE
乙。
厨に厨がえししたところで気づいて改心どころか、やられたことだけ
あげつらって、不特定多数に言いふらされるのがオチだね。
皆がわかってればいいけど、間に受ける人もいるからやっぱ厨返しは要注意だ。

663 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/07/13(水) 23:39:56 ID:iRQnDPr4
>660乙。
そのA、どう見てもナンチャッテ鬱だと思う。
鬱だと言ってるならデパちゃん=デパスと思うけど
これって鬱りたがる人に対して割と簡単に処方される薬じゃないかなあ
…と思ってる。個人的に。
鬱自慢(自慢することか?)・薬自慢してた元友人もデパス処方されてたんで。

あと、>661も言ってるけど実はプラセボとかな。(中身ビタミンCとか小麦粉)

664 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/07/13(水) 23:52:59 ID:pas+tbST
デパスは確かに鬱にも出されるが、抗不安薬であって抗鬱剤ではない。
しかも肩凝り程度でも普通に出される万能薬らしいぞ。

665 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/07/14(木) 00:04:56 ID:taG4VaaD
デパスはモノホンには出さない…

666 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/07/14(木) 00:23:37 ID:X7bJJmR5
大体の人がナンチャッテだろうね
モノホンならメールを読む気力もないから

667 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/07/14(木) 00:27:44 ID:R+kipUJh
私は鬱なんだから○○してよ! と言って周囲を自分の
好きなように振り回す奴は鬱じゃない。
お医者さまでも向精神薬でも治せない障害があるんだよ。
CO済みの昔の知り合いで、飲み会開くから鬱な私を楽しませてよ!
って奴がいて呆れたな。それだけ行動力があるんならそれは鬱じゃねえよ。

本当に鬱の人は自分が鬱だからというのを理由に
他人に何かを強要したりはしないんじゃないか。
デパスを処方されている人は全員鬱ではないということはないが、
気分が落ち込むと訴える患者に処方される軽い薬であることは確か。

668 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/07/14(木) 00:41:24 ID:7S+aDKKJ
チラ裏

ちょっと疲れたよ…と心療内科の門戸を叩いたら
ろくな話も聞かず5分くらい問診だけして薬出された。
なんかこう「はいはい、薬あればいいだろ?」みたいな感じだったなあ。
結局飲まなかったけど(w

それ以前は「薬飲んでる」の一言ですごい重大なことのように
気を遣って「大変なんだなあ」と同情してたけど
誰にでも適当に出すものだと知ったらなんか力が抜けた。

ていうか、本当に本物の鬱で大変な人は誰にも言わないとも気付いた。
「薬が〜薬が〜」って楽しそうな奴は250%なんちゃってだよ。

669 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/07/14(木) 01:16:55 ID:1VpxPe6/
>>667

そうそう、欝になっちまうと風呂にも入らずじぃ〜〜〜〜〜〜っと部屋で
うずくまってるだけ、食欲もわかないで1日一食、騒ぐ気力なんかなくて
いきなりめそめそ泣き始めたりする(わんわん泣いたりしない)。

飲み会なんかやる気力、あるわけないよねえ。

670 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/07/14(木) 01:31:44 ID:45hCaMkv
何で鬱話になるといつも鬱の定義の話になるんだろう

同人の人って負けず嫌いが多いのかな?

671 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/07/14(木) 01:32:10 ID:sMBVT6yy
>651
>今度「私なんて生まれてry」
>と言われたら、「本当にあなたなんか生まれてこなければ良かったのにね」
>と言ってみたらどうか。

それ言ったらこっちが悪者になるから、そういう時は
「あなたがそう言うのなら、そうかもね」
と言うべし。

672 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/07/14(木) 02:29:34 ID:1VpxPe6/
>>670

自分の場合、「おまえそれ欝ちゃうやろ!」なワガママ自己中お子様に
振り回される人が気の毒なので書いてるな。
どっからどう見たって定義に当てはまらんお人が「あたし欝だから!!1!」
と叫びちらして我侭押し通し、善良な人がそれにくたびれ果てる必要なんて
ないからね。

さっさとCOしてもいいよ、そんなのいっくら騒いだってあなたは悪くないんだ
し、あなたが離れていったところでそんな似非ウツちゃんは自殺なんかしな
いから大丈夫だよ、というところですね。

673 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/07/14(木) 03:31:21 ID:VLiTKHfj
同人やってる人は自己主張が強いからなのか、鬱の人が多いね。本物だろうとナンチャッテだろうと。
色々ジャンル見てるけど、必ず一人は見つかる。

674 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/07/14(木) 07:32:16 ID:cs6NvfK6
モノホン欝の場合、他人にも自分にも興味が無くなる。
>669のような状態になるよ。
めそめそ泣いたりはしなかったけど。
見た目も信じられないくらい病的になる。

某芸能一家の他科島父が欝治りかけの時TVに出てきたけど、あのときの状態を
もっと何倍も濃くしたようなげっそり具合になる。
過去知人がそうなったことがあるんだよ。

この板でよく見る「私なんて」って言い出すような自称欝には腹が立つわ。

675 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/07/14(木) 07:43:14 ID:nh6t5qbX
鬱だろうが躁だろうがパニ障だろうが身障何だろうが

それを盾にして他人に何かを 強 要 する奴は全部厨。
軽蔑するにすら値しないクズゴミだ。
同人だろうが一般だろうが関係なく切ってしまえ、と思うよ。

676 :668:2005/07/14(木) 08:22:13 ID:7S+aDKKJ
知識がなかったら昔の自分のように
「え!!鬱なの?鬱って大変なんじゃ……!どうしよう!」って感じで
オロオロしちゃって、変だと思っても病気を盾にされると逆らえず
言いなりになってしまうというか。
病人に冷たくしようって普通思わないしね。

本物はある日突然消えて「実は鬱だった」ってパターンばっかりで
それまでは誰も「鬱」のかけらも気付いてない。

だから「それはなんちゃってなワガママ病だから、無視していいんだよ!」
とは機会があれば啓蒙したいよ。
「あたし鬱だから!」だから言うこと聞いて、系の言動は絶対にニセモノだ

677 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/07/14(木) 10:27:41 ID:YKPMKiUJ
ナンチャッテでもモノホンでも、鬱り始めた人とは自分は距離を置いてる
治る気配がないならそのままCO
一時的なものなら治るまでFO

冷たいかもしれんが一緒にいても楽しくないし「アテクシが立ち直らせる!」とも思えん
モノホンなら家族と医者の範疇だし、一時的ならその期間のことは覚えておかれないほうが後々やりやすいだろうし

それで「アタシが鬱なのに見放すなんてヒドイ!」とか言い出すヤシは100%ナンチャッテだろうしね

678 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/07/14(木) 12:28:34 ID:Vy5PPony
>>666
長文を読む気力が無いってのが正解。
だから2chみたいな短文が多く名無しさんがデフォの掲示板は利用できる。
それでも勉強したいとかどうしても読みたいとかで頑張って本を読んでる人は少なくない。

679 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/07/14(木) 12:34:08 ID:Vy5PPony
>>677
言い出さない人も、その程度の仲だったと認識するんじゃない?
あなた自身自分が困った時に「知らん」と言われても仕方が無いと思っての行動だとは思うけど。

>>669
過食に走る人もいるんだけどな。
ひたすら食べてる。食べる以外できない状態。
デブはナンチャッテだって言ってるみたい。

680 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/07/14(木) 12:50:31 ID:nunZwFz9
自分は気分が落ち込むと何か食べられずにいられなくなる。
必死になれば我慢もできる程度だけどね。
鬱になった時は人になんか会いたくないよ。
心配させて気遣わせるは嫌だし、引かれるのも嫌だから。
でもそれで長い間引きこもってたら本気で周りに心配されて、ひどく怒られた・・・。
鬱だからこうしろとか人に言えるのなんてとても信じられない。

681 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/07/14(木) 12:52:03 ID:asGA4axY
スレ違いじゃなかろうか。

682 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/07/14(木) 13:00:45 ID:taG4VaaD
自分は今となってはなんちゃってか本物かはわからんが
その系で薬を貰ってたとき同ジャンルの自称カウンセラー友人に
「何でも相談して」と言われたので相談したら
それから見下げた発言ばかりしてくれた。
こっちはかなり参っていたのと相手の職や精神系のことになれてると信頼して
きちんと聞いて貰えると思いこんでいたのでかなりのショックだった。
現在はFO済み。
こういうことは気軽に話すものじゃないね。

683 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/07/14(木) 13:21:10 ID:/wuNJhX0
病気自慢な友達がいて当時本当に心配して
父が教授をやってる大学病院に紹介状を出してもらおうか?と言ったら
FOされますた。

後で直接親御さんと接触する機会があって知ったんだけど、
入院したというのは嘘だったよ。orz

684 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/07/14(木) 13:25:37 ID:njUkWZA5
>669
過食は人に隠すのが典型的症状だねー
自発的に気軽に食に関する話題を出せる人なら逆にまず健常だとオモ

685 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/07/14(木) 14:35:10 ID:5bT7iM5y
そろそろなんちゃって鬱より
鬱知識自慢大会がうざいよ

686 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/07/14(木) 16:23:33 ID:Kp/9gunk
それじゃ現在FO中の元々同じジャンルの友人。
同人辞めて全く新しいオタジャンルに転んでいった。
普通の友達で充分楽しいしから今後も普通にお付き合いを続けようと思ったが、
やはり話がかみ合わない。
ジャンル移動をする前から普通にメッセで話していた
ファッションや甘味の話をしても「へー」「ふーん」「そう」と
生返事しか帰ってこない。
相手の新しいオタジャンルの話を聞いてみたら
「あなたに話してもしょうがないじゃん。興味無いんでしょ」でぶった切る。
それなら同人のときの萌えキャラや、
続編の話を振ったら「もう興味無いよ」でぶった切られた。
友人が教えてくれた新しいジャンルの日記を見ると
新しいジャンルでできたお友達と
毎晩遅くまで萌えトークして寝不足だそうだ。
壁打ちは疲れたので私からは話しかけません。
新しいジャンルで頑張ってください。

687 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/07/14(木) 18:48:30 ID:kbtSYuao
>>685
今まで鬱ぶっている人の何が嫌だったかすげーわかってしまった

688 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/07/14(木) 22:20:29 ID:589B2nOG
メンヘラ話題はこっちでやったら?
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1118881558/

689 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/07/15(金) 17:15:38 ID:g6KCJxLn
見たいと言うので自分が面白いと思う漫画をススメたら友達が凄くハマって、
自分よりアタシのがこのキャラを愛してる!みたいな語りとか、
コスプレ始めたり、アタシは作品に詳しいオーラを出されると
どうもウザくなってくる…。無理矢理の同人視とかも相手にしたくない。
それ以外の事も重なってるからこそだけど、嫌になる自分が大人げないorz


690 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/07/16(土) 00:41:08 ID:2lYZfLx1
相方スレで話題になってた「構ってちゃん」な友達がいた。
友達で辞めた話だからこっちに。

とにかくその人は自分の作品に自信満々なくせに弱気、という不思議なテイストで
構想段階からネーム、コンテ、コマ割、台詞の一言一言、キャラのポーズ、画面の1コマ
に至るまでいちいちいちいちいちいち…「どう思う?」と他人に意見を求めてきた。
どう思うも何も、返答のしようもない。
構わないとうるさいのでつきあってあげると、「どう思う?どう思う?」と
100%展開や台詞をこっちに考えさせる。
それでもつきあってほとんどこっちが話を作ってやっても、最後になって
「そういうのもありかもね。でも私の○○はそうじゃないのよね」
「なんか違うような気がする。○○はこうでこうでこうでこうだからこうなると思う」

「じゃあそれを自分で描けば!!??」

と、たいていの人はここでキレた。
私は全く同じにしか見えないコマを5個くらい並べられて「どれがいいと思う?」
「………(ため息)じゃあこれ?」「でも目はこっちの方がいいと思うの。口はこっちで前髪はこっち…」
「じゃあトレスするとか切り貼りでもしろよ!!」とキレた。
だってこれ、たった一コマの話で、全ページ全コマに渡ってやられるんだよ。

こっちの原稿中にやられるもんだから誰も相手にしなくなったら
これにつきあってあげるのは書き手じゃない読み専の友人くらいになった。
「でも作家じゃない子に聞いても無駄っていうか…やっぱり書き手の意見を聞かないと!」
とまたしつこく「どう?どう?」を始めてきたので私も切った。
今はどうしてるのかは知らない。

691 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/07/16(土) 01:21:08 ID:5skX+r8k
>>690
あ〜。いるよなぁ。

電撃のイラスト大賞って大きいらしい。
そこに出すって(元)友達Aが言いだした。
彼女は「自信ない」と言いながら他の人の絵を見下したりする性格。
なんかかんだいって自分の絵にとっても自信のある人。
あと、心の中に「シンデレラ思考」がある。
『本当の自分を王子様が見つけてくれて世間に認められるの☆ミ』
王子様が来る予定だから、努力はほとんどしない。
出せば大賞を取ると信じているっぽい。
しかも賞に出す理由は『就職活動』だった。

で、去年>>690状態。
絵のネタから、ラフから、瞳やら、顔の輪郭やら、人に聞いてくる。
パッと見上手いが、股関節やら耳の位置やらが変わった場所にある。
その所為で、周りの人々から赤線入れられまくり。
だけれど、みんなは彼女のために毎日時間を割いて赤線を入れていた。

だがAは憤慨してしまって「みんな、私の実力を分かってくれていない」と愚痴。
そして賞の発表。Aは落ちた。
今度は「あそこの出版社は見る目がない」と大騒ぎ。
毎日、みんなが愚痴に付き合わされる始末。
結果、仲間からハブされた。

692 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/07/16(土) 01:33:19 ID:CmJ7ullO
長年付き合ってきた相方。一浪して希望してた某名門大学に入り
大学生活満喫中。
ことあるごとに大学で出来た新しい友人や、
大学の授業、教授のことなどをメールで寄越すようになった
それは楽しくてよかったんだけど、
電話でも大学で学び始めた専門知識を
しょっちゅう振ってくる。その振りがまた
「〇〇〇って知ってる?(○○○=専門知識)」
こっちが知らないってわかってる感じだったので
「ごめん私それ分かんないし…」と言ってみた
すると、「うん、だろうね。あなたなんかに話しても
意味無いよねー」ガチャン


…ああ、これで切られたかな?と思ってたら
次の日なんにも無かったようにメールが来た
「次のオンリー一緒に行くよねー☆」
…。ごめんその日空いてないから、と返したら
「じゃ、次いつ空いてんの」
〇〇日なら空いてるよ、出かけない?話したいしーと返したら
「え?イベント以外であんたと何処行くの?
意味分かんないんだけど」

…ま、こんなもんだよね。八年間ありがとう。
大学頑張れ。私はもうメールしないよ

693 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/07/16(土) 01:36:57 ID:NxS0NbtD
>>692
ついでにうっかり受信拒否もしちゃうといいよ。

694 :690:2005/07/16(土) 01:38:40 ID:pBveUsrY
>>691
 (T∀T)人(T∀T)ナカーマ


でもちょっぴり691さんの元友人は
「赤線修正を受け入れてた」ってだけで2%くらいマシなような気がする…
こっちのは聞くだけ聞いて無理矢理感想とか意見やネタを言わせておいて
結局なーーんにも反映する気はなかったよ…_| ̄|○

695 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/07/16(土) 04:37:05 ID:qLIE04Dp
>690-691

そういう子はただ賛美が欲しいだけ。
真面目にアドバイスを返したら逆ギレするのは
自分の絵にツッコミどころがある訳はなく、誉め言葉しか出てこないと思い込んでいる。
こういう人って
「私の絵すごいでしょ〜ウマいでしょ〜」
と、ただ自画自賛してる人より一段階上で厄介な存在だ。
自画自賛は厨と言う自意識があるから
それを包み隠そうと、そういう小賢しい真似をしているんだろうけど
素直に厨じゃない分だけ本当にウザい。

私も同じような人間をCOしたせいか、熱がこもってしまいました。
orzorzorzナカーマ


696 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/07/16(土) 09:01:44 ID:rS6I8L+1
>695
いる。そういう人。
誉めないと逆切れしてこっちの悪口を言いふらしたりする。
激しくウザイし面倒。

自分の切った人は斜めに重傷で、
技 術 は とても素晴らしいのだが、全くセンスとデッサン能力がなかった。
だのに自分の絵は人よりも上手いと思い込んでいるのか
周囲の絵描きにケチつけまくって
もらったゲスト原稿も勝手に描き足したり切り貼りしたり。
断り無く他人のイラストや漫画にハサミ入れるなと小一時間(

結局自然と周囲から人が去っていったよ。

697 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/07/16(土) 09:15:12 ID:GoIh7JBF
>695
ああ、自慢だったのかー、あれ。今、あなたの話を読んでやっと
わかった。

自分がFOした人も「どう思うどう思う」の人だったけど、
賛美を求めていたんだ。そうとわかると、すべてスッキリ見えてくる。

たとえば、「ここがこうこうこうで、うまく出来ないのよね」と
何度も言ってくるので、「じゃあこうしてみたら?」と言っても、
その後あれこれ試みる事もなく、ずーっと同じ事を言ってくる。
なんで自分で嫌だと思ったら直さないんだろう?と不思議に思って
いたのだが、あれは
「そんなことないよ。うまく出来てるよー」と言って欲しかったのか。
そうかー。気づかずに真面目に応対しちゃってたよ。

698 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/07/16(土) 12:18:12 ID:UwT1OJV5
>697
それはそれで、天然対応として相手の思う通りにしていなかったんだからいいんじゃないだろうか。
もし思うとおり褒めまくっていたら、今頃どうなっていたか…。

699 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/07/16(土) 14:14:54 ID:FsiEKE4t
学生時代につるんでた同人仲間7人くらい。就職してから縁が切れたA。

Aは「マンガ家のアシスタント」という実働月間3日の実質プーと同じ生活をしていた。
周囲は学生から社会人という、一番激動の時期に毎日必死だったのに
全く同じ調子で、平日の深夜に「今週の飛翔が〜○のアニメが〜」と、長電話をかけてくる。
正直言って「今はオタ話なんか付き合ってらんねえんだよ!」状態の私たちには辛すぎた。
適当に切り上げたり、居留守を使うようになって、Aが切れ始める。
私たちも悪いとは思ってたので、一度話し合いが持たれ、「休日前の夜なら電話につきあえる」
と伝えてAも納得したはずだった。

でも週末に飲み会があったりして不在だと、また怒る。
「週末の限られた時間に限られた人としか話せないのに、なんでいないの!」
新しい場所に馴染もうと必死で、新しい世界に触れたばっかりの身には
だんだんAがうっとおしくなってきた。
就職してしまったので、自由になる時間は週末しかない。
そのわずかな時間で同人原稿を描くのにも必死だった私たちに、Aが以前と同じノリで
「○日には入稿終わってるよね〜。土日はうちにきて私の原稿手伝って〜」と周囲に
声をかけたことで全員が爆発。そりゃ学生時代は毎日でも描けたし、遊び兼ねて
手伝いにも行けたけど、無理だから!!!!!と。

「みんな変わっちゃった!なにさ社会人ぶっちゃって!そんなに偉いの!!」と
Aも切れてそのまま友人関係も終わってしまった。

…確かに変わったのは私たちだけどね。
ある意味仕方ない別れだったと思っている。
そしてつい最近Aを2ちゃん経由で発見した。オヴァ$になってオチられていた_| ̄|○
変わってなかった………

700 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/07/16(土) 14:20:22 ID:cuPAHY0I
>>699
乙。
社会人ぶっちゃってって、社会人じゃん…
その$は殿堂入りしてる?

701 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/07/16(土) 19:22:46 ID:7dzqtyYt
>692
めげるな

702 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/07/16(土) 20:06:01 ID:mBTbgkcD
>>696
>技 術 は とても素晴らしいのだが、全くセンスとデッサン能力がなかった。
あ、今付き合っている友達の相方さんがそんな感じ。
こういう人って、1/10ぐらいの確率でクリティカルヒットな絵を描くよね。
たま〜に、身体や顔のバランスが組み合わせる。
そのクリティカルヒットな絵が 実 力 だと思いこむ不思議ちゃんになってしまう。
いつかスカウトが来て、華やかにデビューできると思いこんでしまうっぽい。

友達は「本当は上手いけど、精神に負担がかかると絵がずれちゃう」って言い訳を鵜呑みにしてる。
鵜呑みにしなきゃ相方なんかやってられないだろうけど。
本当って、なんだろうなって思っちゃう。

私の本当は、下手なときも上手いときも自分の全て、だけどなぁ。

703 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/07/16(土) 21:21:47 ID:sQMhhidp
知人Aが変。
「友人Bにお金を50万貸したが返してくれない」
「友人Cにイベントのことで電話したら録音された」
「友人Dは×××(差別用語)らしい。あなたにだけ教える」

一つずつならAを信じたかもしれないがトリプルコンボだと
ちょっとその・・・・

Aに必要なのは専門家だと思うので、悪いが逃げることにする。


704 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/07/17(日) 02:53:40 ID:oU53YMed
>703
逃げ切れ

705 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/07/17(日) 17:16:49 ID:rM+fQ1+y
>>703
乙。ガンガッテ逃げてくれ。
ついでに友人B・C・Dにも乙。

706 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/07/17(日) 22:46:54 ID:bdSsvBRI
B・C・Dも類友かもね

707 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/07/18(月) 00:51:03 ID:A9LAp9sP
>706
妄想乙。

708 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/07/18(月) 00:54:34 ID:LzPXtbU8
でもたまにあるよね、後々になって、自分がBCDの餌食になってから、
全てに気付く…みたいなの。まぁ、大体は三人グルだろうから、この話は違うと思うけど。

709 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/07/18(月) 01:35:01 ID:bLuGfqE6
>>703
乙…
703からBCDを引き離したい か、
703をBCDに近づけたくない かどっちかな気がする。
頑張って逃げ切ってくれ。

710 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/07/18(月) 10:53:49 ID:6LLtP9Sf
いや、BCDそれぞれにも、703の悪口を言っている可能性もあるぞ

711 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/07/18(月) 15:13:47 ID:xewO1i5L
この流れで同人が原作にない話をでっちあげて考えるのが好きだというのを再確認

創作での豊かな想像力はいいけど事実誤認には気をつけよう

712 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/07/18(月) 22:01:40 ID:QbKJpVXx
>>711
誤爆?

713 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/07/19(火) 00:10:48 ID:OvLBUUwX
>712
誤爆ではないと思うよ…


714 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/07/19(火) 11:58:30 ID:P0cJr7vo
age

715 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/07/19(火) 21:49:48 ID:Jk/3p3Uq
>>690
/伊/藤/潤/二の「悩む女」みたいだな

716 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/07/19(火) 23:36:51 ID:3vB0O0UO
>715
じゃあ、最後は全身イレズミの上、燃えてしまうわけだ・・・(((゚Д゚)))ガクブル

717 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/07/20(水) 03:25:24 ID:oSo1g2zc
豚切り。

「ぶっちゃけ旧ジャンルは上手い人いなくてつまらなかった。
今活動してる新ジャンルでは私と同レベルの人がいて、張り合いが出来た」(意訳)
と、いかに今のジャンルが楽しいか、嬉々として語ってくれる友人A。
Aが上手いのは認めるし、旧ジャンルは、神がいなくて、
Aの独壇場だったから、そう思うのもしょうがない。

でもなんで、現在進行形で旧ジャンルの活動を続けてる私に
それを言っちゃうかな。

思うのはしょうがないとしても、せめて黙っててくれよ。
実力があるだけに、他人を見下すような発言をする香ばしい人だったけど
そろそろ限界だ。FO実行中。
絶対、Aより上手くなってジャンル盛り立ててやろうと思う夏。






718 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/07/20(水) 09:45:53 ID:vC/b5W3C
長い付き合いの友人をCOするのって勇気いるな…。
現在FO中。夏コミでスペースに来そうなのが怖い。
ぶっ叩かれるかもしれん。

719 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/07/20(水) 12:12:47 ID:U5fj35Ng
COしてあの人が大嫌いだったというのが分かった。

720 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/07/20(水) 19:16:18 ID:ZRfwMdRS
>>719
kwsk

721 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/07/20(水) 19:35:49 ID:Auz16qlf
>720
友達だった子のイニシャル?
ここってそれらしいレスを友達に見立てて熱くなる人が多いね。

722 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/07/20(水) 19:39:56 ID:d2pdlbQs
>721
KuWaSiKuなのでは…
ボケたんだったらすまん

723 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/07/20(水) 19:40:10 ID:gsU4ozsN
くわしくだろ?
KWSK

724 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/07/20(水) 19:45:57 ID:ZRfwMdRS
くわしくです(´・ω・`)

725 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/07/20(水) 20:45:46 ID:mS3xvTiy
>721

どうしてイニシャルが四文字なんだよ…ちょっと考えたら判るだろ。


友達をやめたとき。

知人以上友人未満の子(以下A)が、いきなり「お金盗られたー!!」と泣きついてきた。
聞けば、私と共通の友達(以下B)に印刷代として10万超貸したのに返ってこない!!という。
しかし、Bは金の貸し借りが大嫌い。1000円以上は借りになるかもしれないからおごられない、
という信念の持ち主。というより、同人関係で金借りるような子じゃないし。
そんなわけで、Bに「Aに金借りたりしたの?」と聞いてみた。そしたら驚きの回答が…!

「サイトに乗せてる口座にいきなり振り込まれた。メールで『●×■(Bが口に出したこともないジャンル)の
本と、○×オリジナルヒロイン(○はBの受キャラ)の夢小説本作って。ヒロインの名前は××(A本名)で』
って書かれてた。現金書留代差っ引いて郵便で送り返したらふじこられた」

色々と、何かどうしていいか判らなくなった。

726 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/07/20(水) 20:55:57 ID:0zZkkle/
>725
本人にその自覚は全くないだろうが、それ押し貸しで立派に犯罪だから
出るとこ出ればタイーホだよ……

727 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/07/20(水) 21:09:32 ID:E5gwaag7
>>725
信じらンねーバカだな、そいつ>A

728 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/07/20(水) 22:19:27 ID:++MqqXEB
そのA、きっちりゴルァしとかないと
今現在押し貸しのくせに「Bは借りた金をかえさない」「金を取られた」などと
Bの信用を傷つける言動をしているんだから、あとあと問題行為起こしまくりそう。。

こういうのってKに連れてけば説明してくれるんだろうか。

729 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/07/20(水) 22:30:40 ID:Ui44g2UJ
つーかAがそんな奴だったらBを知ってる人は誰もしんじねーだろ。

730 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/07/20(水) 22:43:05 ID:j06l1bG5
>>720->>724
イニシャル説を鵜呑みにして「そうかあ、カワサキさんて名前の人とCOしたのかあ」
と素で思った自分をCOしないでください。

731 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/07/21(木) 00:03:21 ID:nDgiJnq4
>>730
可愛い奴め ( ´∀`)σ)д`)

732 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/07/21(木) 11:54:32 ID:iqytqQOM
少し話したことがある、という相手に今日久しぶりにあったんだが、なんか進化してた。

一人称「俺」
アテクシ小学校の時男子餌付けしてたの
中学では居場所狭かったけど少数派のリーダーだったのよ
その時にはもう男子はアテクシに頭が上がらなかったのよ
この間イチャモンつけてきたけど撃退したの
アテクシ強いでしょミャハ

等々自分語り。
スルーしたくてもさせてくれない。

FO実行しようと決意したこの夏。

733 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/07/21(木) 12:50:43 ID:wHUAkddx
>>730
ここにキオスクと読んだ馬鹿もいます

734 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/07/21(木) 14:52:50 ID:Qntsv63D
>>732
…で、同人はどこに関係するんだ?

735 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/07/21(木) 16:44:03 ID:Alzg8M5L
て言うか…「男子」て。

736 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/07/21(木) 17:22:57 ID:OUqnNt8c
「男子」はその人が言ってた台詞そのままなのでは?
…でも同人関係ないよね。

737 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/07/22(金) 00:10:19 ID:gZhIPYkI
カトリーヌ・ワッキー・シモーヌ・カワサキ
無理矢理イニシャルにしてみた

738 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/07/22(金) 01:01:28 ID:35PRrnq+
>>720
なぜかキ/ウォ/ス/クと読んで、「発音いいなぁ…」とか思ってしまった

739 :738:2005/07/22(金) 01:05:43 ID:35PRrnq+
今更な亀レスだった…
COなんて生温いこと言わず、ばっさり一思いに斬って下さいorz

740 :1/2:2005/07/22(金) 14:24:00 ID:Efjxuqsb
学生時代からの女友達。彼女は結婚を機に同人から一応引退している。
字書きの自分は、表紙絵を彼女に頼んでいる。

アナログの一色表紙原稿をお願いしてたのだが、自分が設定した締切日に届かなかった。
どうしたのかと思ってメールしてみると、「忙しくて忘れていた」との返事が来たので、
入稿日までは少し余裕がある事と、もし駄目なら遠慮なくキャンセルしていい旨を返した。
(一応は自分でも絵が書けるし、表紙が題字のみになっても構わない為)
そうしたら「頑張って描く」と来たので、おとなしく待つことにした。

でも、原稿が到着する前に、彼女の旦那から文句のメールが来た。
(PCもメルアドも夫婦で共有しているそう)
それによると、自分は鬼のような催促で彼女を困らせているらしい。
催促も何も、先の問い合わせしかしてないので不審に思い、
彼女のケータイに電話したところ、その旦那が出た。(彼女は風呂に入ってた)
とりあえず、自分が原稿を頼んでることは間違いないので謝ってみると、
旦那から矢継ぎ早に色々と責められた。
どうも彼女は、依頼を彼女自身の良いように変えて旦那に愚痴を言ってようで
身に覚えのないことまで一方的に怒られた。


741 :2/2:2005/07/22(金) 14:24:33 ID:Efjxuqsb
その時は電話を旦那に一方的に切られたため、翌日、改めて彼女に電話をかけてみると
「うちの旦那がそんな事言うはずない」とのこと。
メーラーの送信済みフォルダを見てみろと言ったが、既に消されていたらしい。
仕方ないんで、そのメールを転送したところ、「絶対に違う」と言われた。
でも、ヘッダーは同じなので違うはずがない。
数日置いて直に会って問いただしたところ、彼女が白状した。
依頼自体は苦ではないが、以前に描いているのを旦那に見られ、
「家事をさぼって遊んでる」と文句を言われたらしく、
どうしても描かなきゃならない理由をでっち上げたらしい。
彼女はその時だけだと言ったけれど、自分が旦那と話した電話の内容や勢いからして、
それが慢性化してたのかもしれない。

自分としては、彼女の絵は好きで、描いてもらえるなら喜んで頼みたいけれど、
旦那の顰蹙を買ってまでしたくない思いの方が強かったので、
これを機会に依頼を止めると伝えた。
きっかけとなった原稿も、下書きが終わってなかったそうなので、もういいと断わった。
そうしたら「私を捨てるんだ」「嫌なら頼まなきゃいいのに」「裏切られた」と
泣かれた……。しまいには、「主婦をバカにして」とも言われた。
ふじこメールが毎日欠かさず届き出したのを機に、COした。

学生時代は仲が良かったから、色々とショックだ……。

742 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/07/22(金) 15:02:13 ID:2IRwEUQu
汚ねぇ女だな。
COして正解。

743 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/07/22(金) 15:20:58 ID:XPhc2ju+
最悪の女だね・・・・・・・・・
自分を庇いたいがあまり、四方八方に嘘ついたりいい顔をし続けて自滅するタイプ。
早く切れてよかったね。
これ以上付き合ったらもっとマズいことになったかもしれないよ。

744 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/07/22(金) 15:36:22 ID:oVUHVHx/
主婦でなくとも同人専業の人には気をつけた方がいい
大抵まともじゃないから

745 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/07/22(金) 16:08:42 ID:28Gqkk44
>>744
そんな、真昼間から2chに書き込んでるあなたに言われても…

746 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/07/22(金) 16:28:34 ID:Cloal6AQ
>745
職場から書き込んでいる人間は意外に多い。


って、推奨してるわけじゃないぞ?w

747 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/07/22(金) 17:03:11 ID:r6KQywkh
>>745
それに平日休みの自分のような奴もいるし。
結局自分だって昼間から(ry

そういうことを脊髄反射で書くから
「あ、専業同人さんですか?(プ」っていう
生暖かい気持ちになるんだよ。

748 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/07/22(金) 17:05:53 ID:xigvNEev
>>745
流れ的に744の方がマトモじゃないからスルーしましょ。

749 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/07/22(金) 17:27:37 ID:28Gqkk44
>>746-745
職場からにしても自宅からにしてもネカフェからにしても、真昼間から2してる人に
744みたいなこと言われてもなー。

750 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/07/22(金) 17:30:31 ID:wovuvIl+
とりあえず>740-741はCOできて良かったね

751 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/07/22(金) 19:03:10 ID:d8eg0Koe
真昼間だろうと真夜中だろうと失礼な発言は失礼な発言でしょうに。
発言に深夜割引はないぞ

752 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/07/22(金) 19:18:57 ID:K+8x3PZ1
誰も744を肯定なんかしてないよ。
あんなあからさまな煽り、無視してスルーしてればいいのに
見事に速効で釣られたあげくに
「真っ昼間から云々」とか言っちゃってる745が
目も当てられないくらい痛いねえ、ってだけで。

753 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/07/22(金) 19:33:41 ID:28Gqkk44
>>752
必死だなw

754 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/07/22(金) 19:45:11 ID:Ku99KhUS
というかそもそも真昼間から云々というレスがおかしい罠
生活時間帯が自分と同じ人間しか居ないと思ってるのか

755 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/07/22(金) 20:59:11 ID:BOrZVaPg
つかもう夏休みなんでしょ…?

>740
友達もそうだけど、その旦那にももにょる…似たもの夫婦なのか
CO出来て良かったね

756 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/07/22(金) 21:19:09 ID:DRRmnJiR
”友達の旦那”つながりで思い出しました。

ある日のこと、いつものように友達からメールが来たなと思って開けたら、
「どうも、いつも妻がお世話になってます。○○(←友達)の旦那です」
で始まる、友達の旦那からのメールだったんです。
「○○は昨日から修羅場に入ったので代わりにメールのお相手します」
と言われて目が点になりました。
ていうか、理解不能でした。
友達とは4〜5年の仲でしたが、遠距離なので夏祭と冬祭で会う程度で、
旦那さんなんか全く一面識もありませんし……。
気色悪いけど、ただの冗談かなぁと思って、
「初めまして。いつも○○さんにはお世話になってます。
○○さんに原稿頑張ってって伝えてくださいね。では」
と、短文の返事を書いてお茶濁しました。
しかしあんな短文なのに返事が来たんです。
……ナニガナニヤラ(´Д`;)
と思ってスルーしていたら、10日後くらいに友達からメールが来ました。
「旦那がメール送ってたみたいですねー、あははは」
とぜんぜん悪びれてない様子。
「ちょっとビックリしたよー。旦那さん、ひょっとしてお暇だったのかな?」
と訊いてみたら、
「いや、もうすぐ誕生日だからプレゼントが欲しかったみたい」
という返事が……。

あまりにも理解不能でFOしました。

757 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/07/22(金) 22:50:49 ID:at5J5+tM
>「どうも、いつも妻がお世話になってます。○○(←友達)の旦那です」

>>1の母です」を思い出した

758 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/07/22(金) 22:58:40 ID:9tFEKU5O
え、なに?…って事は、全くの赤の他人にプレゼントを強請ってる訳?
一応、奥さんとは面識あっても、自分にとっては見ず知らずの人なんでしょ?
気持ち悪いというか、図々しい通り越して呆れるね。

759 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/07/22(金) 23:17:34 ID:8IYuuZ/Z
ごめんちょっと可愛いお父さんだな、と思ってしまった。

760 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/07/22(金) 23:28:19 ID:NdKP9ETr
ちっとも可愛くないよー
メアド教えてない相手からなんかメール欲しくない。
奥さんのPCなのかも知れないが気持ち悪いよ。

761 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/07/22(金) 23:40:10 ID:f1UYGZ/+
そりゃ自分自身の父親なら「もーお父さんてばカワイイな(*´m`)クス」って
微笑ましく思うかも知れんけど。
いくら友達の旦那だからって一面識もないメルアドも教えてない異性から
>「○○は昨日から修羅場に入ったので代わりにメールのお相手します」
なんて突然メールが着ても気持ち悪いだけだよ…。
>756が驚いたところ見ると、代わりに相手してくれなんて友達にも旦那にも
頼んでもないんだろうし。
なんか他人との距離感つかめてないヲタの典型みたいに見える。

762 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/07/23(土) 00:29:02 ID:J/wItzoY
>758
「まあ、忙しい私の代わりにメールを送ってくれたのねありがとうあなた!プレゼント奮発したわよ!」
という反応を期待して奥さんの機嫌を取ったつもりなんだと思う。


763 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/07/23(土) 00:49:51 ID:tXXlG6VH
どっちにしても旦那キモス

764 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/07/23(土) 02:43:44 ID:41i91npi
>762 いや、たぶんその旦那は>756と、メールの交換でお友達になって
>756から誕生日プレゼントを貰おうとしていたんだと思う。

誕生日プレゼントねだられたわけではないけれど、既婚の友人に
遊んでいた時に内緒にしてねってこぼした愚痴が、そのまま
当然のように旦那に話されていて、しかも
「旦那はそれって〜〜だと思ったって」
と、悪びれもせずに話していたのを聞いて、FOしたことあるですよ。
その事について、ちゃんと「そういう話他人にされるの嫌なんだけれど」
と言ったにもかかわらず、彼女は
「大丈夫、旦那はうちらの仲間内と関わり無いから話し漏れないし」
と、全然判ってくれなかったのが原因。
愚痴の内容が、体のしかも生殖器部分についての悩みだっただけに
余計他人のしかも男性に話されるのはショックだったよ。

765 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/07/23(土) 03:08:02 ID:eHq61VAg
>>764
普通の話でもどうかと思ったけど、それって最悪だな 元友
嫌な思いをした分これからいい友達に巡り合えるといいね

766 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/07/23(土) 05:16:02 ID:IjpWK8Pn
「ナイショにしてね」で思い出したが、
友人Aからけっこうデリケートな悩み事を
「ヒミツにしてね」と打ち明けられていた。
それは直接ではないが私の仕事に関係していることで、
私のコネとか、人間関係で解決の手助けになりそうなことだったので
打ち明けられた悩み事だった。

友人Bは私ともAとも同じくらい付き合いのある相手。
Aが問題を抱えている、ということだけを知り、
とにかく異様な執念で内容を私に聞きたがった。

あまりのしつこさについAが
「○(私)に助けてもらえそうだからもう大丈夫」
と言ってしまったらしく、
「知ってるんでしょ、何があったの」
「私のことそんなに信用できないの」
「なんで私だけ仲間はずれなの」

口ではAが心配なんだ、というが
とてもそうは見えなかった。
Bは「○は私を信用していない」とぶんむくれて
以来やや疎遠。

あれから十年。ごくたまに話をするときにもBは
まだ知りたがっている。
「墓場まで持ってく秘密」というものはあるんだなあと
思っている。






767 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/07/23(土) 06:21:01 ID:zgFX4YuY
旦那のせいでFOされた方の話を一つ。旦那も同人者です。
私がイベントにいけず旦那に売り子を頼んだときに
スペースがお隣で知り合ったA。カップリングは違ったものの
お互いの家が近くて(といっても車で20分くらい)旦那を通して
仲良くなれた。合同誌も出したしお互いの家に行き来もしてましたが
私が仕事で疲れて早く寝たときとかAに(週1くらい?)旦那から電話
してました。内容は普通の同人会話だったらしいですけど
さすがに友達の旦那にそんな頻繁に電話されてたら
キモイし私も社会人なので平日の夜の1時間でも貴重なのに
電話されたらいやだし厳しく注意してましたがやめず結局Aも
旦那に連絡は直接電話じゃなくてメールでとお願いしたらしい。
それにキレた旦那。でも悪いのは旦那だしAに私から事情を聞いて
謝ってフォローしたんですがAは怒っていない様子だけど会いにくい状態。

背の高い美人にが好みだったんで気に入ってたんだろうとは思います。
旦那が100%悪いのにAのHP見たり悪口聞くと嫌になります。
素直に自分の悪行認められない旦那が…ゴメンネAと。

イベントなどで旦那の好みそうな背の高い美人にとお知り合いになっても
旦那に知られないようにしてます。

768 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/07/23(土) 07:23:30 ID:096tO2F9
それは…(;´д`)
767がんがれ…
どうがんがればいいのかわからんが

769 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/07/23(土) 08:04:57 ID:rLp7Fui2
友達の友達は友達感覚で、
女房の友達は自分の友達、なんだろうなぁ……。

770 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/07/23(土) 08:40:00 ID:DPPsP7i5
いや、単に浮気のきっかけがほしかっただけだろ。
他人の旦那に対して失礼だと思うが、
>>767の旦那は絶対に浮気するよ。

771 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/07/23(土) 09:05:14 ID:uj5k8W1c
旦那の本音は
「俺はそんなつもりはなかった、ただ純粋にAと話したくて…!」
だったとしても、
いい歳してそんな分別でどうすんだよとしか言い様がないとは思う。
Aの身になってみれば、
「気さくなだけなんだろうけど、767的にはいい気持ちしないだろうなぁ……」
という遠慮が働いただろうしさ。
夫婦間で、
「Aと浮気?アリエネー 俺ら夫婦はお互いに激Loveで信じあってるし!」
というほど強固な絆があったとしても、他人にはソレわかんないから。

772 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/07/23(土) 09:35:32 ID:Orn1oV7W
FOしつつある友人。

ウチの母が入院することになった。
彼女に母の病名聞かれて言ったところ、満面の笑みをたたえ
「わあ! ○○(某皇帝陛下)といっしょだ〜!!」
と、サトウタ/マオばりのきらきら目で大声で言った。

友人よ。
ローエ/ングラ/ム王朝初代の皇帝陛下がどうなったのかぐらい、
知ってるよな。お互いにな。
本持ってるもんな、ふたりともな。

そのときはあまりなことに何も言えなかったが、
今になってふつふつと怒りがたぎってきている私も大概。





773 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/07/23(土) 10:20:28 ID:fC1TKZ3t
・・・・・・いや、そりゃ腹ムカだろ普通に・・・。

774 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/07/23(土) 11:01:13 ID:S5lpB7fL
>>772
その本を持っているってことは
おそらく年齢も砂糖球ヲぐらいだよなあ…

775 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/07/23(土) 12:11:09 ID:e3qZl05u
>770
>767には気の毒だけど同意だ。ついでに>756の友旦那も。
理解できない話だが妻の友達を狙う男ってけっこういる。あ、女もか。
とくに同人者はちょろいと思われがちだし。

776 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/07/23(土) 12:16:31 ID:BnNrbTHo
ちょっと生臭い話で、今まで誰にも言った事のなかった昔話を吐き捨てさせてください。

友人Aは外見についてはフォローの出来ない人でした。
だけど性格は姉御肌で話しやすい人で、男友達が一杯いると聞かされても頷ける人だったんです。
ところが親しくなって半年後くらいでしょうか、電話がかかってきてこんな愚痴を聞かされました。
『前に合コンした時、ちょっとシャイな新参の男の子がいて、
いろいろ話しかけてみんなに溶け込ませてあげた。向こうもすごく私に感謝してたくせに、
昨日飲み会に行ったら彼女が出来たって。見たらけっこう可愛い女の子連れててさぁ。
あいつだけはと思っていたのに、あいつも所詮女を外見でしか選ばないんだなと思ったら
哀しくなっちゃった……』
と……。
初めてその話を聞いた時は、その男の子に惚れてたのかなぁ、いい雰囲気になってたのかなぁと、
なんとなく同情したんですが、その後Aと付き合っていた二年の間にほぼ同じ内容の愚痴を
定期的に聞かされて、なんだかだんだんもにょってきたんです。
(´-`).。oO(あんたって、男と知り合う度に彼女になることを期待してるんですけど……)
てな感じで。
それにだんだん本音が赤裸々になってきたんですよ。『今日会った男は外見がちょっとアレだった。
あれなら大丈夫そう』とか。で、数日後に『今度こそはと思ってたのに…』と愚痴られる、
という感じで。
この人、男なら誰でもいいんだろうかと、ちょっと思ってしまいました。
そして久しぶりにイベントで会った時、彼女は○ーの通販広告とかでよく見かける幸運グッズを
首から下げていたんです。

続く

777 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/07/23(土) 12:17:01 ID:BnNrbTHo
「あ、それって…」
と、共通の友達が指摘しようとした途端、
「あ、これ? 別に彼氏が欲しいんじゃないよー、デザインが気に入ってさぁ」
と大焦りで自分から馬脚を……。
いや、本当にデザインが気に入っての事だったのかもしれませんけど、この頃にはもう、
「……Aって相当彼氏が欲しいみたいだよね」
と、嘲笑ではなく、本当になんというかこう、仲間内でも「カワイソス」という感じで、
陰口すら叩く気にもなれない塩梅で…。
だけどさすがにもうヤダと思ったのが下記の出来事でした。
ある日Aから電話がかかってきたんですが、それが共通の知り合いBの悪口だったんです。
なんでもBが彼氏と二人でA宅に遊びにきたそうで。
Aは最初、私にこう言いました。
『聞いてよ、ひどいんだよ。私がちょっと席を外して戻って扉を開けようとしたら、
Bの喘ぎ声が聞こえてきてさぁ。耳を澄ませたら、人んちで犯ってたんだよ!最悪でしょ!』
確かに最悪ですが、ただ、私は腑に落ちませんでした。
私はBが嫌いで友達付き合いを遠慮していたんですが、ただ、全く知らない仲ではなかった為、
いくらなんでもなんの前後もなくBがそういう事をやるとは思えなかったんです。
それで突っ込んでみたら、なんとAは、Bとその彼氏を自室に案内した後、アダルトビデオを流し、
「私、ちょっと友達に電話する用があるから1時間くらい戻らないけど好きにしてて」
と言い置いて部屋を出たのだとか。
それで犯りはじめるBと彼氏も相当変だけど、わざわざそんなセッティングをしておきながら、
いかにもBが非常識みたいな悪口を言おうとしたAに唖然としましたし、
そんなセッテイングして一体なにが目的だったのかもさっぱりわからないし、まさにドン引きでした。
それでなんとなく付き合いが間遠になったんですが、ある日再び電話が来ました。
Aは野球の某選手に熱を入れていました。
その選手の萌え話を当初普通に聞いていたんですが、だんだん彼女がかなり本気である事が
わかってきました。

続く

778 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/07/23(土) 12:22:18 ID:BnNrbTHo
週に一回、お弁当持参で練習場に応援に行ってる、いつか顔を覚えて貰えるかもしれない、
そうしたらお弁当を受け取ってもらえるかもしれない、
お弁当に選手への愛をこめた同人誌と電話番号を添えてある云々……
最初はただの夢語りだと思っていたんですが、選手と恋仲になる為の計画を事細かく語られ、
なんだかもうほとんどストーカーで、うひゃーと思ってたら、
『ね、他の友達は嗤ったけど、あなたは判ってくれるよね!大丈夫だよね!』
と訊かれ、
「いやー、Aさん、それは無理な気がするなぁ。
いやいや世の中なにが起こるかわかんないから100%無理とはいわないけどさ。
ただ、赤の他人に『大丈夫だよ』と言わせるのは無理だって。
なんにも考えないで、ただの首振り人形的な頷きが欲しいなら『大丈夫』とも
言ってあげられるけどさぁ」
と、つい本音を言ってしまいました。
するとAさん、静かに怒ってしまったんです。
『……無理だって思うのは、やっぱり私の外見のせい?あんたも所詮私をそういう風にしか
見てなかったって事だね。でも私、あの人に運命感じてるから。知ってるでしょ、私、霊感あるって』
そーいやいつも霊感あるって言ってたなぁ、私が零能力者だからいつもへー(´∀`)と聞きながら
馬耳東風だったが……

などと考えている間に『じゃあね』と電話は切れ、そのままCOされました。

付き合いだした当初はかなり普通だった気がするんですが、たった二年で彼女は何故こんなに
イカレてしまったんだろうかって今でも思います。



779 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/07/23(土) 12:26:01 ID:Y+2jABEj
('A`)

780 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/07/23(土) 12:30:11 ID:e3qZl05u
>Aは、Bとその彼氏を自室に案内した後、アダルトビデオを流し、
>「私、ちょっと友達に電話する用があるから1時間くらい戻らないけど好きにしてて」
>と言い置いて部屋を出たのだとか。

A('A`)キモス
しかしいくらAV見たからって他人の家で盛りだすBカップルもキモス。動物か。

781 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/07/23(土) 12:47:58 ID:096tO2F9
いや、盛りだしたっていうのは
Aの妄言の可能性もあるんじゃないのか。
むしろ大嘘二十割の可能性が大な気が。
なんかその位云いそうじゃないか、この展開だと

782 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/07/23(土) 12:50:29 ID:zm8Ecdbe
彼氏といるときに、冷やかしでAV流されたこと自分もあったよ。それやったのは男だったけど。
けどそんなもん見ても、そのあと2人きりにされても、他人の家じゃやらないって普通……
そのBって奴、やった後のティッシュとか、人んちのゴミ箱に捨てたのか?

>いかにもBが非常識みたいな悪口を言おうとしたAに唖然としましたし、

Aも確かにおかしいが、776はその前にBに唖然としなよw
既に人間としての理性を無くしてサカりのついた猫並の知能になってるよって言ってやれ

783 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/07/23(土) 13:10:38 ID:mhOgSWHB
>Bに唖然としなよ
ってAの意見だけで決めつけちゃいかんと思う。
781の通りかもしれないし。キス位をやったって言いふらしそうだ。
寄り添ったりちゅー位なら、自分は許容範囲。

784 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/07/23(土) 13:48:52 ID:e3qZl05u
>寄り添ったりちゅー位なら、自分は許容範囲。

あ〜、自分はそれも嫌だな。
人の家なんだと思ってんだ。どっか余所でやってくれって感じだ。

785 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/07/23(土) 13:57:48 ID:ZKU5lAmP
彼氏が欲しくてたまらないAの部屋にナチュラルにあるアダルトビデオつーのもキモイ。

786 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/07/23(土) 14:04:24 ID:mdr1Sjnf
Bと彼氏のセクース見てズリネタにしたんジャマイカ?
ショジョオタって托イな・・・

787 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/07/23(土) 16:03:18 ID:+et3BdvE
私(女)は同人で知り合って友になった男Aがいたのですが、
そのAの嫁でFOした事があります。
Aが電話をかけてきた時A嫁に代わられて、いきなり
「携帯ナンバー教えるから話の続きしよう、かけてね」と電話を切られた。
まぁ話の途中であったこともあり、かけたら…延々と続く私に関係の無い話。
A嫁はたまにイベントでAが連れてくるだけの、友達の嫁さんという認識でした。
かけさせて長電話って…携帯の通話料いくらすると…。
そこからだんだんと距離を置いてFO。
Aとは友達だったけど…A嫁がなぁ…距離無しサンだったのだろうか…。

788 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/07/23(土) 16:45:32 ID:e3qZl05u
>787
それ、単に「夫の女友達」を排斥するための嫌がらせかと。
夫(妻)に異性の友達がいるのが我慢ならんという人はけっこういる。

789 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/07/23(土) 17:47:31 ID:ddPYHGTD
>788
妻帯者とは仲良くならない方がいいよ
それで妻にプチストーカーになられた事ある
浮気相手だって決め付けられてな

790 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/07/23(土) 19:40:10 ID:TYOL6z5c
>>787
A嫁がいる時もAと親しい友達感覚で話してなかった?
男友達とは、嫁がいる時は一歩嫁にゆずるくらいでないと危険だよ。

趣味関係では男女は関係ないとは思うけど、人生相談とか見てると
自分を疎外されたと感じた彼女(妻、彼氏、夫)の嫉妬でもめてる人が多いっぽ。

A嫁と>>787の友達度合いがAと同じくらいならいいけど、
「イベントでAが連れてくるだけの、友達の嫁さん」
程度の仲なら確実に嫉妬されたんだろうな……。

791 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/07/23(土) 20:02:12 ID:+S+dEWRs
前ジャンルの友人と友達をやめようと思いつつある。
私がジャンルを移動した後、私はオンリーイベントには参加したり
まだ前ジャンルから完全にやめたつもりはなかったのに、とにかく
イヤミっぽいことばかり言ってくる。
「○ちゃんは××ジャンルの人だしね〜」
「○ちゃんは××があれば□□(前ジャンル)なんかどうでもいいんでしょ?」
「□□の本なんかまだ買うんだ?」

それでもジャンルに関わらない会話は普通だったし、遊びに行ったり
普通に付き合っていられた。たぶん、ジャンルを変えてしまったことで
寂しいんだろう、怒ってるんだろう、と自分に言い聞かせて彼女の
ジャンルがらみのイヤミを聞き流してきた。

彼女はメールはあまり好きじゃない人だけど、私は不規則な仕事でハードなので
電話よりメールの方が嬉しい。自分も知人との連絡は全部メール寄りに。
彼女にメールを送っても返事は来ない。
まあメール嫌いな人だから…と気にしていなかった。
でもめずらしく彼女からメールがあると、すぐに返事がないと、またイヤミ。
「新しいジャンルの人と忙しくて、私への返事なんかどうでもいいんだよねー」
かといって速効で返事をしてもその返事は戻ってこない。

ていうか、翌日に返事のなにがいけないんだよ。自分は返事を送らないくせに。
と、だんだんイライラが溜まってきた。
そもそも、私が何をやっても彼女の気に入らないことは全てジャンル変更の
ことに繋げられて□□ジャンルのイヤミや悪口を聞くのがもううんざりだ。

でも長い付き合いだし、合同誌も何冊も作った古い友人なんだよなあ。
いや、ここに書こうと思った時にもう決めてるはずだ。
FOを始めよう。
□□ジャンルに夢中で、前ジャンルの友人を捨てたんだとか言われてももういいや。

792 :791:2005/07/23(土) 20:03:46 ID:+S+dEWRs
……途中で現ジャンルと前ジャンルがごっちゃに…
スマンです_| ̄|○

××…現ジャンル
□□…前ジャンル

です。

793 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/07/23(土) 22:04:15 ID:9CpTg60F
>>791

乙…。よくぞ今までイヤミに耐えて頑張ったね。
楽しかった頃を思い出すと、中々縁を切るのに踏み切れなかったりするけど、CO頑張れ。

自分の吐き出し。
言って良い事と悪い事の分別が解らない知り合いを、今さっきメールでCOした。
っつっても数ヶ月前のイベントで知り合ったばっかの人なんだが。
(ちなみに相手は字描きでこっちは絵描き)

表紙絵を頼まれたので、一週間ぐらい費やして、
自分の夏コミ原稿後回しにしてまで頑張ったのに、その人から
「君は絶対に他人の為には動かなそう。自分の損になるような事は絶対にしなさそうだよね。人間的に狡猾でずる賢い」
とか言われた日には…。

お前の為に費やした私の時間を返しやがれ!と思った。
その後もデータが開けないだとかで拡張子を色々と変更してデータを送ったりとか、
散々手間かけさせておいてその発言って一体…。

電話をかけろ、と言われて携帯からかけたら毎回5時間を越える長電話。
電話代いくらかかると…。
その内容も殆どが、彼氏との昔話とか、
「自CPサークルに嫌われてて、嫌がらせが酷かった」とかの愚痴だったんだが、
「そりゃお前が空気読めない人間だからだろ」と思ってしまった。

その他にも、自分のサイトに(レンタルじゃない自サーバー設置の)アクセス解析を設置しろだの、
自分の小説を私の手打ちで、私のサイトにアップしておいて!だの、夏コミに委託しろだの、
あまりにも図々しい申し出の数々に先ほどCOメールを出してきたばっかりだ…。

疲れた。泣きたい。

794 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/07/23(土) 22:06:53 ID:3Kf7J4Nu
胸、貸そうか?
はと胸だけど。

795 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/07/23(土) 22:22:50 ID:DvfJhOO+
>793
お、オツ…。
そういう奴は自分が人を利用するためになんだかんだと人に文句をつけて
見下してるんだよ。
縁を切って正解だ。泣くだけ泣いたら、今後の活動頑張ってな。

796 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/07/23(土) 23:46:07 ID:DvSqsDpB
>793
乙、心から乙
早めにCO(出来る事を願っているが)出来てよかったね
そういうオレ様態度に引きずられて、100%相手が厨なのに「自分が悪かったのか?」
とか思い悩んでいつの間にか下僕になっちゃう人をたまに見るので
793がその前に気付いて良かったよ

797 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/07/24(日) 02:50:08 ID:xge69DPX
知り合いに、
「私の友達がこんどあなたのジャンルに移動するの。仲良くしてやって」
と言われて引き合わされたAさん。
でも、ジャンルが同じでも、こっちはリリカルホモなのに対し、
Aさんは女体化、鬼畜、妊娠、男性向と、作品傾向が全く違う。
前ジャンルは生モノで、ずっと虹のこっちとはお付き合いの仕方からして全然違う。

なんとかお断りしたい。

798 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/07/24(日) 03:20:21 ID:8B5iC5ck
>>797
相手の話に合わせないのが無難かと。
会話を成り立たせないようにするとか。
相手がマイ萌えを語りだしたら、「ん〜、そっち系苦手なんだ」と困った表情をするとか。

799 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/07/24(日) 15:52:58 ID:E11LwprE
>>797の友達みたいな「私の友達はみんな仲良くなれる」って人とFO中。
引き合わせる人はみんな悪い人ではないんだけど、
お互い趣味が合わないから楽しむためではなく
相手を不愉快にさせないために必死に空気の読み、
時間が過ぎるのを待つ感じになる。
そのままぎこちなく別れると、
メッセやメールで「どうして仲良くできないの」って怒られるんだよな。

800 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/07/24(日) 17:14:03 ID:sBLWwp3h
あー、居る居るそういう人。
自分の友達とは「みんなで仲良く☆」を要求するのに
私が引き合わせた人には、常にむっつりだんまり
平気で不機嫌な態度取る香具師だった

こっちがいたたまれないので、友達紹介すんの一切止めた
今、FO中


801 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/07/24(日) 18:20:48 ID:UZtp/1uT
人を呼び出して自分の友人を会わせておきながら、最後までお互いの紹介をしない香具師も居るよね…。
呼び出すときも「今アナタの家の近所の店に居るの。おいでよ〜」だけで、他に人が居るとは一言もなし。
最初にお互いで名前を名乗りあった後は、間髪入れず友人のマシンガントーク。
職場での愚痴や現ジャンルの萌え語り、新しい彼氏の自慢…etc。

結局一緒に居た見知らぬ彼女の事は名前以上のことは分からず別れたけど
何故か自分と同じ匂いがして悲しくなって、友人とはそっとFOしたよ。

802 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/07/24(日) 22:54:58 ID:dpbygzcR
じゃあ、「ジャンルやカプが変わった人といたくない」
みたいなこと言われてCOされた自分はある意味幸せ者なんですかね

803 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/07/24(日) 23:23:49 ID:MBOdnhDQ
>>802
あなたの頭は幸せそうだからよかったんじゃないですか?

804 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/07/24(日) 23:39:31 ID:L875Qt3e
威張る人間は、
賢い人に軽蔑され、
愚かな人に感嘆され、
寄生虫的人間に奉られ、
彼等自身の高慢心の奴隷となる

805 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/07/25(月) 00:25:39 ID:3rvXNC/b
>804
こんなスレで何を威張ってるんですか

806 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/07/25(月) 00:33:01 ID:PTLxul4s
>805
ググったらフランシスベーコンって人の言葉みたい。


807 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/07/25(月) 00:49:12 ID:/MndDGYO
けど

808 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/07/25(月) 00:50:10 ID:/MndDGYO
ゴメン間違えた

809 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/07/26(火) 20:48:30 ID:2t3q4QeG
なんだよ
はっきり言えよ

810 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/07/26(火) 21:08:20 ID:K/01wxNV
ベーコンは美味い。

811 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/07/26(火) 21:33:33 ID:OPsEM2rk
>809
キモ

812 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/07/26(火) 21:57:52 ID:T6jZi7HT
キモも美味い

813 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/07/26(火) 22:48:39 ID:h8Q7uzjG
アンキモ アンキモ

814 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/07/27(水) 07:40:10 ID:bUMTg3s9
次ドゾー

815 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/07/27(水) 12:06:30 ID:A6IEM8jJ
>796
>そういうオレ様態度に引きずられて、100%相手が厨なのに「自分が悪かったのか?」
>とか思い悩んでいつの間にか下僕になっちゃう人をたまに見るので

これは昔の私だorz
思いっきりもにょってるのに相手に強気な態度にでられると、こっちが悪かったのかなと思ってしまうんだ。
流されて相手の思うままになっていたのに、責任だけは押し付けられて苦しかった。
他のまともな友達に支えられてなんとかCO。最後の最後まで全部私の責任にされていた。
今は新しい寄生先を見つけて宜しくやってるみたいです。
新しい犠牲者が早く彼女の厨ぶりに気付いてくれますように…

816 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/07/27(水) 16:05:26 ID:a8VHEO2w
すれ違いかもなプチ話…
自分じゃないけど、ふと思い出した話。
あるコミケで大手列に並んでいた。
開場前にもかかわらずものすごい列で、すごい列だなーと周囲を
きょろきょろと見回していた。
(売り子で初めて開場前のコミケの列をみて、予想以上のすごさに挙動不審状態)
すぐ前に並んでいたお姉さんの携帯が鳴り、何の気なしにみていると
「くっ」っと歯噛みするような声が。驚いてお姉さんの方をみると液晶が偶然目に入った。
そこには出だしこんなことが…
「はあ?バカじゃないの?●●の本いくらで売れるとおもってるの?ぜったい買えよ!!
ついでに■■も買ってこいよ。すぐ隣なんだからあqすぇdrftg」
隣にもこちらの大手に負けないすさまじい列がすでに出来ていた。比較的前に並んでいるが
こちらを買ってから隣の大手を買うのは大変だと思う。
隣の大手の列を眺めているうちに「ふぬー」とばかりに鼻息荒く「あんたのは買わないから。じゃ」と返信。
1分もしないうちにふじこな返信が来て、お姉さんは「ふっ」と笑って「もうかけてこないで。じゃ」とメールを
送りすぐに電源を切っていた。
リアルCOにびびったあの暑かった日の思い出です。

817 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/07/27(水) 16:44:40 ID:TNjx8fnp
>816
盗み見(・A ・)イクナイ!
最初のは偶然でもずっと見てるのはイカンだろ。

818 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/07/27(水) 16:49:43 ID:atg26fFV
クマー

819 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/07/27(水) 17:43:19 ID:nfKWqny+
いけないことかもだが、>816さんの見ていたお姉さんGJ。

820 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/07/27(水) 18:41:04 ID:CC9anmhJ
>>815
今、FOしようとしているサークルが、まさにそれ。
元から仲の良いAさんと、Aさんの相方Bさん。
Aさんは人付き合いが上手くて親切で包容力のある人。
Bさんは傲慢で他人を自分より下に置きたがる人。

初めはBさんだけCOしたかったのだけれど。
だんだんとAさんの態度が弱気になってきた。
「本が売れないのは自分のせい」「わたしはヘタ絵だから」「Bの足をひっぱっている」〜などなど。
Bさんの足をひっぱるどころか、ほとんど本を一人で作っているAさん。
Bさんはナリ茶で他の人と毎晩遊んでたり、お絵かきBBSで*だけ*描いてたり。
彼女達の本を開けば、中身の9割がAさん作。(製本まで全てAさん)

Aさん胸はりゃいいのに、と思っていたのだけれど。
イベ帰りの電車で、偶然、AさんとBさんだけの会話を聴いてしまった。
Bさんの言葉は「あれもこれもダメなのはAさんが○○だから〜」というニュアンスばかり。

洗 脳 ですか?

Aさんに話をしてBさんとは離れた方がいいって言ってみた。
Aさんの答えは「相方なんだから放っておけない」「あの子は鬱だから突き放せない」。
なに言っても伝わらない、完全にBさんに操られてる。
Bさんの変なところを指摘する私の方が悪人に見えているらしい。

今年に入ってからAさんは鬱っぽい。
根気強く話を続けていたけれども、私も鬱世界に引きずられそう。
悪いと思いつつ2人ともFOしようと思っている。

821 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/07/27(水) 18:52:46 ID:2iqWlp9g
>820
二人だけで世界が完結しちゃってるねそりゃ、
離れる前にお互い人付き合い広げていろんな視点を持たせた方がいいんでは

822 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/07/27(水) 19:09:01 ID:ZMhw2ZIZ
>821
いや、無理。
Aさんも既に感応精神病に近い状態じゃないかな。
http://homepage3.nifty.com/kazano/folie.html

医者ならなおす事を考えてもいいだろうけど、
医者でもない820が責任取る話じゃないし、
できもしないと思う。


823 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/07/27(水) 20:59:25 ID:/b6HmkHi
1/2

前提:自分はアニメ化されたライトノベルの小説同人書き。
FOした知人は自分の読者だった(自称)。
「ファンなんです、イラ描かせてください〜」と言ってくれたときは
字書きとしてはただ嬉しかった。ありがたかった。舞い上がるほど。

その後、オフ本のイラストをつけてもらうことが幾度かあった。
けれど、
シーン「掌ほどのホログラフィがしゃべっている」
→イラスト「巨大スクリーン映像(理由:ホログラフィってスクリーンのことでしょ)」
シーン「ピエロの仮面をかぶった主人公」
→イラスト「オペラ座の怪人マスクをかぶった主人公(理由:かわいくないからこれでいいよね)」



824 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/07/27(水) 21:01:31 ID:/b6HmkHi
2/2

……先に送った小説を、この人は本当に読んでくれてるんだろうか。
いや、ほかの話は読んでくれてたんだろうか、と疑問を抱くに至る。
あげく。
「小説とかって読まないんだよねー」
原作は小説なんだけどね。私、小説書きなんだけどねorz

彼女の結婚と、その後のイベントを機にFOしました。
イベント後、ご飯食べに行こうねって言ってたのに、
宅急便を一人で出して彼女のサークルに行ったら誰もいませんでした。
「だってー旦那が今日は早く帰ってって言っててー」とのこと。
……私、北海道から関東まではるばると、君らの結婚式に出席したよね。
旦那にとっても、君にとっても、私は遠来の客どころか友人でもないんだね。

いまだに思い出すと悲しくなる。


825 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/07/27(水) 21:33:40 ID:LNOyNtF/
>824
約束を平気で破る人は破った事に気がついてないよ。
文句を言った所で約束自体なかった事にされる。
結婚式にも来させてあげた。と思ってるんじゃないかな。

826 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/07/27(水) 23:40:50 ID:RrhBiReC
>>820
逃げて正解
>>815のようになるまでには、ものすごい時間がかかるだろうし
Aと付き合えばBも付属してくるだろうし

このままAが本当の鬱になればBはAを悪者にして逃げる
寄生厨は、相手に寄りかかるのは好きだが、寄りかかられるのは大嫌い

827 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/07/28(木) 08:35:04 ID:ji4dWjBw
友達に、私の画力上げ練習法を聞かれたので、包み隠さず教えた。
ネーム切る時のコツやテンポの掴み方を聞かれたので教えた。
サイトの作り方や使用ソフトも聞かれたので教えた。
使ってる画材、印刷所、読んだ本、やったゲーム、聞かれるたびに答えてた。
で、その度に友人は、微同じものを揃えて、同じように使っていた。

自慢をされていた。
絵の練習方法を教える→「最近絵が上手くなった、おえびで上手ですねって褒められた!」
ネームの切り方→「最近、半端な商業作家よりしっかり読める漫画が描けるなあって我ながら思うの」
サイト関連→「ヒット数増えてこまっちゃう。なんと1日**ヒットもするの!」
画材→「イベントで挨拶されちゃった!映えるイラストが描けてるからね!」

生暖かい気持ちになっていたが
本人が満足してるならいいかと思って、そうかー良かったねーと軽く流してた。

で、この間友人がキレた。
「あんたがやってる通りにしたのに、本が売れない!友達も増えない!嘘吐き嘘吐き嘘吐き!」
「絵も漫画も上手になってないって言われた!騙した!うそつき!」
「あんたのサイト、よく見たらうちよりヒット数多い!騙した!」
「あんたばっかりいい思いして、ずるいずるいずるいずるい!嘘吐き嘘吐き!」

…いや、同じもの使ってるからって、同じもの描けるわけないだろ。
描けるなら誰でも神レベルの作品描けちゃうよ。少しは努力する事を覚えてくれ。
ちょっと疲れてきたので距離おき始めてる。

828 :827:2005/07/28(木) 08:38:33 ID:ji4dWjBw
5行目から

で、その度に友人は、同じものを揃えて使っていた。
その後、同じものを何か買うたび微妙な自慢をされていた

に変換してください。
書きなおしてたら変な文になっちまった。

829 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/07/28(木) 10:16:35 ID:5hUXiMQB
>ちょっと疲れてきたので距離おき始めてる。
この程度で済むおまいはエラい…自分だったら耐えられない…

830 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/07/28(木) 15:02:20 ID:940sLKBN
>「あんたのサイト、よく見たらうちよりヒット数多い!騙した!」
…って、教える人の方が教えてもらう人より上なのは当たり前だと
思うのだが。
教えた瞬間に相手を抜き去るなんて事ができる魔法なんてないぞ。

831 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/07/28(木) 17:52:43 ID:HxjsD/PR
そんな丁寧に質問に答えて教えているって事は、
自分の製作時間や休みを相手のために使っているって事で・・・
だのに、教えてくれた人を諸悪の根元にするとは、ほんと芯から腐っているのだろうな。

自分の画力の無さを責任転換する人には、どんなに教えても無駄だな。
自分への反省がないんだから。

832 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/07/28(木) 18:04:04 ID:aMFptU/J
>>815
遅レスだが、自分もそんな感じだった。
人のことをボロカスにけなすのに、言われ続けたらこっちが
悪いのかって思ったりしてた。
卒業と同時に切れて本当によかった。

ちなみにそいつの自慢はそいつの姉が「昔美大受験用の予備校に
通っていた」こと。
絵に関してひたすらその姉と他人を比べたりする。(本人はヘタレ絵だがなぜかいつも自信満々)
ただ、その姉も予備校には行っても美大に行ってないんじゃなあ・・・。
今はただの姉妹サークルで同人描きやってるだけじゃん・・・。

833 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/07/28(木) 19:29:35 ID:vN0VPsS5
>832
姉 が か…
あわれだな、そいつ。

834 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/07/29(金) 00:18:51 ID:9o1h+dhO
知人Aから、しつこく合同誌の誘いを受けた。
私もAも、負けず劣らず絵はヘタレ。お互いピコピコ。
どうして私に白羽の矢が立ったのか謎だが、
とにかく根負けして、一緒に本を作ることになった。

表紙はAが描くというので、任せておいた。
お互いの原稿が完成したところで、一緒に編集作業をする。
Aが持ってきた表紙の絵が、かなり上手い。
プロが描いたみたい、というより、明らかにAの絵ではない。
中身の原稿も、人物はAの絵だが、背景がめちゃくちゃ上手い。
背景にかすんで人物を見失うくらい上手い。

なんだこれは、と思っていると、Aが嬉しそうに感想を聞いてくる。
そういえば、Aの後輩にプロのアシスタントがいると聞いたことがある。
その人に描いてもらったに違いない。
表紙まで、その人に描かせるのはいかがなものかとAに言った。
だがAは自分で描いたと言い張る。そんなはずがない、見ればわかる。

結局Aに押し切られ、本はそのまま作った。
イベントでは、たくさんの人が本を手に取ってくれた。
手に取っただけで、中身を見ると、そっと元に戻される。
それは至極当たり前のことだが、Aはかなり落ち込んでいたようだ。
私は、売上があるに越したことはないが、単に好きだから同人活動をしている。
Aとは活動理念が違うようなので、そっとFOさせてもらった。
それにしてもなぜ私を選んだのか、それだけがいまだ腑に落ちない。

835 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/07/29(金) 00:31:00 ID:rJKgHEVp

> 中身の原稿も、人物はAの絵だが、背景がめちゃくちゃ上手い。
> 背景にかすんで人物を見失うくらい上手い。

テラワロス

836 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/07/29(金) 01:47:34 ID:GeIlS3gd
忙しくてなかなか会えない友達がいる。
メールの返事もまばらなので、
近況を知りたくなったらサイトへ言って日記を読む。
ジャンルが違うので、そのサイトは巡回ルートには入れていない。

最近も3ヶ月くらい放置だったから最近どうしてるのかなー、と日記を見に行った。

死ぬほどイタタな、義母の介護日記になっていた。
夫が哀れに思えるほどだった。

3ヶ月くらい放置されてたのを幸いに、
夏コミでは会う時間が取れないって事にしようと思った。
でも、彼女に一体何があったんだろうか。

837 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/07/29(金) 01:49:18 ID:jHICIznO
>836
仕事から戻っても
介護で自分の時間も休日もなくなるのを想像してごらん

838 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/07/29(金) 02:09:54 ID:GeIlS3gd
>837
想像した。

介護で自分の時間がつぶされたら、
義母の粗相をあげつらったり、原稿ができないから早く氏ねなどという日記を書いて、
それをWEB上に公開してもいいのか?
やっぱり彼女の気持ちは判らないので、このままFOしようと思う。

839 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/07/29(金) 02:14:30 ID:4HAvE6tJ
>>838
むこうも藻舞とFO出来てヨカタと思うだろうね。

840 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/07/29(金) 02:14:44 ID:jHICIznO
>838
イタタ…そんな事を日記に。
家族を大事にしない人が友達を大事にするわけないからね。
FO乙。

841 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/07/29(金) 03:24:51 ID:xOnluGpY
介護の闇は知らない人は本当に知らないからね
表に出すのはイクナイけど、ただ「他人(or家族)の世話」の一言で
括れるものじゃないってことを、少しでも理解してやれないものか…

842 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/07/29(金) 03:35:19 ID:E8XsikuD
書き様にもよるね。
介護の闇は体験済みなので、心身ともに疲れ果てて吐く闇ならわからんでもないが
あきらかにただの悪意の羅列ならやっぱり引く。
しかも誰でも見る日記なら特に。

843 :1:2005/07/29(金) 03:36:16 ID:W65Hf0b2
昔の話。
友人2人と共同で出資してオンリーを開いた。
友人Aは絵が上手く、Bはお世辞にも上手とは言えない画力の持ち主。
私は少し描くがイラスト程度。本業は字書き。
Aがチラシ絵やカタログ漫画等を。
私は絵が描けないのでそれ以外の部分、当日企画や
告知サイト、チラシ配布予定を組んで宣伝を担当。
Bは本人の希望から経理とカタログ編集を担当することになった。
自分たちのお世話になったそのジャンルに
恩返しするつもりで企画したオンリーだったんだけど

B が 暴 走 し や が っ た

言葉が通じない。
主催は別に偉い訳じゃない。
むしろ、参加者に対して責任を持たなきゃいけないから、
我は殺してひたすら裏方にまわるものなんだって言ってるのに通じない。
参加者を楽しませようとAが企画した話は
「私は絶対それ嫌だから」と否定。
後日、その話を知らなかった私がAからその話を聞き
(Aはすでに私がBから聞いて、B同様反対意見だと思っていたらしい)
詳しく聞こうとしたところ
「私は嫌だって言ってるでしょ!そんな面倒なもの話さなくていい!」と逆ギレ。
チラシは、ABが1枚ずつイラストを描いたんだけど
Bはなぜか一番ヘタレな自分のチラシを一番多く刷った。
もちろん誰にも相談無し。
チラシは上手なAのイラストで一番多く刷ろう、と3人でした話はどこに消えたんだ?
それ以外にも色々と暴走された。
それなりに信用していたのに、いきなりの暴走っぷりに困りはて、何度も話し合いをした。
同じだけお金を出し合ってるんだから、一人で何でも勝手にやらないで、
皆で話し合って決めようよと何度も言った。

844 :843-2:2005/07/29(金) 03:37:31 ID:W65Hf0b2
けど、彼女が言った
「そんなやり方じゃ儲からないじゃん。企画なんかやらなくていいよ」
発言でキレた。
そもそも、儲けたくてオンリー開催を決めたんじゃない。
自分たちが今まで楽しませてもらった恩返しをこのジャンルにするためだろうが!
と一喝したらBはヒステリーを起こして泣き出し…
そして数日後。
いきなりBは自分が担当していたもの全てをAの家に送りつけ、
(もちろん何もやっていない状態)
会社の研修が入ったからオンリー当日行けなくなったから降りると言いだし、

自 分 が 出 資 し た 金 を 返 せ と 言 い 出 し た

…会場、もう借りてますよね。
チラシ、刷りましたよね。
色々当日用の備品、そろえましたよね。
イベント開催まで一ヶ月切ってますよね。
…それが成人式過ぎて、社会人になってる人間の言うことですか?
そもそも、最初にこのジャンルに対してお世話になったから
何らかの形で還元したいよね、ってオンリー開催を口にしたのはあなたですよね…?

色々言いたいことはあったが、それよりも主催者として責任を果たさなきゃいけない。
2人で彼女の作業を分担して友人にも手伝ってもらい、修羅場を経てオンリー自体は
何とか好評の内に終わりましたが…。
その後、Bと縁を切った。


初めて本気で友人と縁を切ったんだけど、たまに彼女のことを思い出す。
あれからもう5年以上経つけど、今でも彼女はあのままなのだろうか。
それとも、少しは大人になってくれたんだろうか。
もう少し話し合うことが出来たら解り合えたんじゃないかと、少し心残り。

845 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/07/29(金) 05:12:14 ID:QVPFGUtj
乙。何がきっかけで暴走したんだろうな。

846 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/07/29(金) 08:47:00 ID:I7qdkDDw
> もう少し話し合うことが出来たら解り合えたんじゃないかと、少し心残り。

いや、多分無(ry
何はともあれ乙でした。

847 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/07/29(金) 10:00:30 ID:cjelVhlA
>>841
言ってることは分かるが、誰でも見れるweb上にそういう事を書くのは人格疑われてもしょうがない気がするが…

848 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/07/29(金) 10:44:15 ID:h7UZSgou
言ってることは分かる、それでいいじゃないか。

>>836は詳細を書いてないけど、
よっぽどイタタな日記だったのかもしれんわな。
しかしどういう具合にイタタなのかの記述がないから、
介護の大変さを知っている者から見たら、
836って単に介護の大変さを分かってない情け知らずなんぢゃねー?と思った人がいても
致し方ないような気もするし。

>彼女に一体何があったんだろうか。

せめてその辺りを確認してからFOなりCOなりを志す様子だったら、
斟酌もされたと思うですよ。

849 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/07/29(金) 10:57:00 ID:zWeocD7B
俺にも>836は、介護の大変さも何もしらない無神経なヤシに思えるが。
こういうヤツがいるから、介護疲れの主婦とかがよけいに追い詰められるんじゃないかとか思うが。
気が狂うくらい辛いというし、育児ノイローゼとかの比でもないらしい。
まして自分の親じゃなくて他人(夫)の親なわけだしな。

だが
ここは友やめ話をするスレであって、その理由を責めるスレじゃないからもういいじゃないかみんな。

>836、とりあえず友やめおつ。
どっちにとってもよかったんじゃね?

850 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/07/29(金) 13:00:02 ID:COKwRpZr
836のを自分は「夫が哀れに思えるほどだった」って書いてあるから
かなりイタタ日記だと思ったよ。
838でいうように原稿ができないから早く氏ねとかはね・・・
介護に疲れて愚痴を吐き出したかったのではということは想像できるが
個人のサイトの日記に書いたことはいいことじゃないと思う。
そんな日記を公開してる友人が夏コミに参加してるのをみたらちょっと引くよ。
新刊落としてたらそれは介護のせいだーと言ってるように見えちゃうし。

851 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/07/29(金) 13:59:44 ID:q5g0OrDS
本人にしか実物は見れないんだから議論してもしょうがないだろ。

>843-844

その人厨のケが全くない人だったの?
暴走の仕方が激しすぎで怖エー

852 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/07/29(金) 17:39:02 ID:RLmMqaEz
>843
お…乙。壮絶な話ですな…
自分は今緩やかに周からFO中。
もしかしたらFOされてるのかもしれない。

学生時代に知り合い、仲良くなった友人達。
私は少しして一身上の都合でオフを止め、オンにも関わっていなかった。
その間に友人達はオフ・オン共に進出。
イベントに行かなくなった自分は必然的に周りと遊ぶ機会が減り、
私はその寂しさと身の回りが落ち着いたこととで一年前にオンへ進出した。

でも、やっぱり離れていた数年は大きかったと思い知らされた。
もう周りのテンションに付いていけない…。
決して周りが悪いのではなく、もう完全に自分だけがオフでのノリを忘れてしまったような感じ。
そのせいかオンでもオフでも互いによそよそしい。

FO待たずしてCOされるのも近いかもしれないorz

853 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/07/29(金) 18:45:27 ID:aep2pV7Y
類は友を

854 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/07/29(金) 21:32:21 ID:9qeF9R+o
ぬっちゃけそんなネガな誘い受けは願い下げです

855 :836:2005/07/30(土) 00:06:09 ID:tmcRJaUc
モニョらせて申し訳ないけど、もうちょっと吐き出させてください。

噂をすれば影で、件の子(以下A)からメールが来た。
ミケで会って遊ぼう、ついてはホテルに一緒に泊まらせてくれ、
チケットもくれ、委託させてくれ、との事。

自分はミケ落選で、知り合いに委託してもらうことはサイトで告知済み。
Aはサイトで委託先(以下B)を書いていたはずなのに
なんでいきなり日にち違いの私にそんなことを言うのかと思ってもう一度サイトを確認してみたら、
Bに嘘を吐かれた、委託するといったのにいまさら反故にされた、傷ついたと大暴れ。

Bのサイトには
「行き違いがあったようですが、委託は一切ありません」と冷静なコメント。

ここの人たちの意見を見て、
本人に何も確認しないままFOっていうのも了見狭すぎと考えて
Aに電話してみた。

自分はミケ落選でスペースはない、だからチケットもない、
自分の本はAの知らないジャンル友達に委託してもらう、
そこで売り子のお手伝いをするから、長時間遊ぶのは無理、
また、友人宅に泊めてもらうからホテルはとってない、ということを説明。
返事はふじこ。

本気で、3月都市から後の彼女に何が起こったかわからないけど、
身の危険を感じるのでこれ以上首を突っ込まず、COします。

ちなみに、皆様をモニョらせた「介護日記」は、正しくは「要介護老人虐待日記」でした。

856 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/07/30(土) 00:13:22 ID:+FBCrSIc
チラシの裏へ(ノ∀`)ドゾー

857 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/07/30(土) 00:33:51 ID:OLyDiS1G
>>856
何で?スレ違いでもないし。

>>855
乙…。その人それまでは本当にまともだったの?
介護でそうなってしまったんだろうか?

858 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/07/30(土) 00:45:11 ID:XyyIDDgu
なーんーかー
855はまだ自分に都合の悪いことを隠している匂いがする

一点の曇り無くおまいさん だ け が正しいのか?
そこまで晒しておいてから、今更
「これ以上首を突っ込まず」とか言い捨てる訳か。
おまい最悪だな。案外どっちもどっちなんじゃないのか。

859 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/07/30(土) 00:51:46 ID:+FBCrSIc
>>858
禿しく同意



860 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/07/30(土) 00:51:57 ID:OLyDiS1G
>>858
どこからそんな風に思うの?
だいたいそんな疑問って他にも言えたことだと思うガナー
親友でも親戚でもない人間の家庭事情に首突っ込まないことの何が最悪なのかわからん。

861 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/07/30(土) 00:52:11 ID:bb39URJX
>855
乙です・・・
そりゃCOしたくなるわ。
介護で疲れて今だけ壊れてるのかもしれない・・・のか?
とりあえずミケは突撃がありそうなので根回しして逃げてください。

862 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/07/30(土) 00:52:35 ID:2oxt7axA
>855
黙ってあのまま引っ込んでいればよかったのに…

本人にしてみれば介護者を貶めるつもりはなく、
予想外の叩きだったんだろう。

再書込みは誤解を解きたいと思ってのことなんだろうけど、逆効果だよ。
意地悪くとれば後付の言い訳にしか聞こえない。

お前さんに必要なのは、黙って嵐が過ぎるのを待つ忍耐力だよ。

863 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/07/30(土) 00:53:42 ID:AIGwf12I
まぁまぁ、ここは友やめスレだ。素直にCOがんばれ、と言っておこう。
これ以上はどっちもの為にも、チラシの裏だの絡みだのに行った方がいい。

864 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/07/30(土) 00:55:04 ID:eV+y21gr
そう思ってるのは858だけ
いやらしい勘ぐりして決め付けて嫌味を書いてるのは858だけ

865 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/07/30(土) 00:59:06 ID:+FBCrSIc
なぁ、悪いんだけどさー>>855タンまだいる?
いるなら同じIDで出てきて欲しいんだけどwwwまぁ無理だろうがなwwwwwwwwwwww

866 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/07/30(土) 01:03:31 ID:bb39URJX
>865
ここでやけに絡んでるね、関係者?

867 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/07/30(土) 01:04:18 ID:Cq2BagH1
>865
はい?なんでしょう?
IDは代わってないと思うけど。

868 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/07/30(土) 01:05:18 ID:Q4Z/YcnH
>>867
変ってるよ(ノ∀`)

869 :855=867:2005/07/30(土) 01:05:54 ID:Cq2BagH1
あれ?変わってた。
というわけで証明はできませんでした。
もう引っ込みます。スマソ。

870 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/07/30(土) 01:06:07 ID:OLyDiS1G
>>865
何でそんなに必死なん?

871 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/07/30(土) 01:08:51 ID:Q4Z/YcnH
>>870
おまいが必死になっとるがな(´・ω・`)

872 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/07/30(土) 01:10:46 ID:a2z/Vw9g
A本人か、要介護者を虐待した前科餅なんでそ

873 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/07/30(土) 01:12:13 ID:mP4MH0kd
A本人


いくら世の中狭いといってもそれはないだろw

874 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/07/30(土) 01:14:01 ID:OLyDiS1G
昨日別スレで変なの降臨してたね
ネタの可能性もあるけど

875 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/07/30(土) 01:15:09 ID:mP4MH0kd
殆どはネタだろうな(´・ω・`)

876 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/07/30(土) 01:16:58 ID:RJYL4Tj1
>>869
Pc環境によるけど
0時で2ちゃん、0時ちょい過ぎにプロバイダと2回変更されるよ

877 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/07/30(土) 01:25:04 ID:mP4MH0kd
あれ?どこでもID変るの1回じゃなかったっけ??

878 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/07/30(土) 01:40:44 ID:UTC/Ev2y
イタタちゃんだったかー
あなたも介護の大変さがわかっていたら

879 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/07/30(土) 01:41:10 ID:bb39URJX
IDがどうのこうの言ってた865はもう来てないね。
IDで何を証明したかったんだろう・・・

880 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/07/30(土) 01:53:01 ID:mP4MH0kd
擁護自演だと思うけど?ID変ってなかったらヨカタけど
変ってたからね・・・

881 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/07/30(土) 01:59:06 ID:RJYL4Tj1
変わってたけど本人も知らなかったみたいだし
5分前後で書き込んだのがまずかったね
ちなみに「ID2回変わった」で検索かけるといくつか出るよ
プロバイダーの差かもしれない

882 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/07/30(土) 02:08:34 ID:mP4MH0kd
まぁ、あれだ。もう出てこないほうがいいよ

883 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/07/30(土) 02:13:12 ID:OLyDiS1G
自演じゃないんだけど。
擁護というかおかしな書き込みがあったから突っ込んだだけだし。

884 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/07/30(土) 02:16:51 ID:mP4MH0kd
>>883
もうういいじゃん(´・ω・`)ね?

885 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/07/30(土) 02:19:38 ID:OLyDiS1G
>>884
そーだね。

886 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/07/30(土) 02:30:29 ID:mP4MH0kd
ゴメソ。>>885が夏厨って知らなかったんだw

887 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/07/30(土) 02:33:35 ID:i9BLmynn
おまいら議論がすり替わりつつある。いい加減に汁。

888 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/07/30(土) 03:30:56 ID:H2PdySBU
なんか和んだ。
老人介護の闇より2chの煽りあいの方が健全だなw

889 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/07/30(土) 06:11:05 ID:XyyIDDgu
そりゃそうだろ
ネットの海をはさんだ他人だもん。
介護の現場は目の前のリアルだ
粘度が違うよ。

890 :夏厨 ◆JapansGhf6 :2005/07/30(土) 08:51:19 ID:png5jrFE
>>855 ID:tmcRJaUc
>>867 ID:Cq2BagH1
>>869 ID:Cq2BagH1

>>856 ID:+FBCrSIc
>>858 ID:XyyIDDgu
>>859 ID:+FBCrSIc
>>862 ID:2oxt7axA
>>865 ID:+FBCrSIc
>>868 ID:Q4Z/YcnH
>>871 ID:Q4Z/YcnH

891 :夏厨 ◆JapansGhf6 :2005/07/30(土) 08:53:25 ID:png5jrFE
>>857 ID:OLyDiS1G
>>860 ID:OLyDiS1G
>>861 ID:bb39URJX
>>864 ID:eV+y21gr
>>866 ID:bb39URJX
>>870 ID:OLyDiS1G
>>872 ID:a2z/Vw9g

>>863 ID:AIGwf12I


自演とか本人降臨とかではなく、認識や価値観の差により、
複数人による純然たる討論があったものと判断せざるを得ない。

892 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/07/30(土) 12:03:43 ID:8dgl/aXQ
流れを変えるために、最近友達を辞めた人たちの話。

Aは私の相方。
B、Cは同ジャンルの友達(海鮮)。
Cは遠方に住んでいるため、メールはよくしていたが、会ったことはなかった。

Cが夏コミのため上京したので、
ちょうどいい機会だからと私の家にA、B、Cが集合。
Cは夏なのに長袖長ズボン。暑くてたまらない様子だった。
さりげなく聞いてみると、ひどいアトピー持ちだと言う。
不快にさせるといけないので、肌を露出できないと。
私とA、Bは、そんなの気にしないよ。好きな格好しなよ、と言った。
Cは、ありがとう。次にこういう機会があるときはそうするね。と言って帰っていった。

次の年の夏コミ、再びCが上京した。
また私の家に4人集まろうとCにメールした。
Cはぜひ行きたいが、今回は小学生の息子も連れてきているので、
息子が一緒でもいいだろうか、と言ってきた。
もちろん私はOKだったが、みんなにもしらせとこうとAにメールしたら、
Aは「ひとりだけ子連れだとCは気まずいかもしれないから、私も息子つれていくよ」と返信してきた。

893 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/07/30(土) 12:04:53 ID:8dgl/aXQ
そして当日。Cは膝丈のスカートにノースリーブでやってきた。
私も一瞬息をのんで固まってしまうほどのアトピーだった。
A息子は「うわああああ」「キモイ」と言ってCを避け、Aの背後に隠れた。
Aは「こら、だめでしょ」といさめるものの、A息子はとまらず「あっちいって、うつる」「気持ち悪い」「おばけ」等を連発。
謝るAに、Cは気にしないよ、と笑っていたが、突然C息子が切れた。
「お母さんはおばけじゃない」と叫びながらA息子を突き飛ばした。転倒するA息子。
C息子はその上に馬乗りになり殴りかかった。
Cはあわてて引き離し、「なんてことするの、A息子君に謝りなさい」
と叱ったが、C息子は泣きわめくばかりで謝らない。
Aは怒るし、A息子は泣きじゃくるし、収集がつかなくなったので、Cは平謝りしながら息子を連れて帰った。

その後、私とAが「Cって子供のしつけがなってないね」「ひどい目にあったね」「C息子君乱暴だね」と愚痴っていると、
Bが「何言ってるのよ、C息子君かわいそうじゃない」と怒りだした。
私とAはハァ? って感じだった。
Bは、「もういい、今日は帰る」と言い急に帰っていった。

それから、Cはもちろんのこと、Bとも気まずくなり、FOした。

894 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/07/30(土) 12:08:38 ID:BBsSDNPP
ク、クマー?
FOされるべきはAと892でBが正しいと思うけど

895 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/07/30(土) 12:09:38 ID:4rdxQkTz
さすが893
すがすがしいほどのDQNっぷり

どう考えてもCの息子を主人公にした美談だろそれは

896 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/07/30(土) 12:10:09 ID:ibp3dAza
読んでてハラハラしたよ…
よかったね、手が切れて。
心から乙といいたい。
CとB、もう二度とこんなのに関わっちゃ駄目だよ。


897 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/07/30(土) 12:10:12 ID:dS+7QazS
クマと判っていても気分悪いな。

898 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/07/30(土) 12:11:18 ID:4rdxQkTz
病気の人を化け物よばわりしてはいけないと
躾けてもらえないAの息子もカワイソス

899 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/07/30(土) 12:13:28 ID:igGs1YNB
そうやってA親→A子のようにDQNは脈々と受け継がれていくのかもしれん

900 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/07/30(土) 12:14:19 ID:oCwBdT6s
CとCの息子、それにB乙。
こんなのともう関わっちゃ駄目だよ。

Aの息子も哀れといえば哀れ。将来立派な厨になるだろうな。

901 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/07/30(土) 12:32:02 ID:HQh6ZWuF
>>893のオチに全米が笑った。

902 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/07/30(土) 12:32:56 ID:hhus/Y7F
すげー! これだけオチが読めなかったのも久しぶりだw
話の流れ的に「Cって子供のしつけがなってないね」とか言うAとFOすると思ったよ。

でも、読みやすくまとまっているだけに、このオチは不自然なんだよね。
これだけの文が書ける人なら、B、CとFOする話ならもっと違う展開をするはず。
要するに「ネタ」でしょ。

903 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/07/30(土) 12:35:58 ID:r1y+XE5W
そもそも

 最 近 の 話 

といっているにもかかわらず、時期が

 夏 コ ミ 

って時点でネタだろう。
一年前じゃねーか

904 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/07/30(土) 12:45:05 ID:9bkPVPrN
>私とAはハァ? って感じだった。

読んでるこっちがハァ?だよ。
Bに言われてもまだC息子を分かってやれないなんて。
「C息子君がかわいそうじゃない」と怒られる時点で
893とAは駄目駄目だが。

とりあえずマジレスしてみた。

905 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/07/30(土) 13:01:10 ID:6KGCd7Tm
クマキタ━━━━ヽ(´(・)` )ノ━━━━!!!!

906 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/07/30(土) 13:01:23 ID:D20la7EQ
しかし893のおかげで見事に流れは変わったなw

907 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/07/30(土) 14:15:13 ID:CCJXQyOD
たしかに変わったね。ある意味、こんな難解な文章をかける893は天才。

908 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/07/30(土) 14:47:33 ID:VwzKP33r
話を変えるのが目的だったんじゃないのか?
だとしたら天才だ。

909 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/07/30(土) 14:54:40 ID:zRC0e4ao
ホント天才だよ
最後五行で顎が外れた

910 :892-893:2005/07/30(土) 15:13:36 ID:AT8dw+uU
ID変わってると思いますが892-893です。
こんなにたくさんのレスがつくとは思いませんでした。
釣り認定されてしまいましたが、本当の話です。
>903さん
発端となった事件は去年の夏に起きましたが、
CとFOしたのは約半年前、BとFOしたのはつい先月なので、最近と書いてしまいました。

なんだかAと私が悪者になってしまったようなので、見苦しいでしょうが、少し言い訳させてください。

私は、いくら腹が立ったといっても、転倒するほどの暴力を振るうほうが悪いと思います。
もし頭でも打っていたら大変なことになっていました。
A息子は大事をとってあのあと病院に行きました。幸いにもどこも悪くありませんでしたが。
それほどのことをして謝りもしないとは言語道断です。

AはC息子に電話ごしでいいので謝罪してくれと頼んだのですが、
C息子はかたくなに拒否し、「ぼくは悪くない」と言い続けました。

Aは息子の病院代を払ってもらった後、CとCO。私もFO。

911 :892-893:2005/07/30(土) 15:14:17 ID:AT8dw+uU
あの日をさかいに、Bはよそよそしくなってしまいました。
メールの返事も少なくなり、電話してもすぐ切られ、遊びの誘いも断られました。
私はあの事件が原因だと思い、A、Bと三人でよく話あうことにしました。

Bは、C側だけを一方的に責める私とAが許せない、A息子とAも悪いんじゃないか、と言いました。
Aは、Bも知っていると思うが、A息子はアスペルガー症候群という病気で、
思ったことをそのまま口にしてしまうんだ。
悪気はまったくないんだ。病気だからしかたがないんだ、と訴えました。
私はAとは15年以上のつきあいで、Aの苦労をずっとそばで見ていて、
よくわかっていたので横から、理解してあげてとBに懇願しました。
しかし、Bは理解できない、病気だからといって何もかも許されるわけがない、
とつっぱね、話し合いは決裂しました。
Aは怒ってBとCO。でも私はまだBとのつきあいを諦めたくありませんでした。
BがC側の味方をするのは、何かわけがあるのだろうと思って、
メールのやりとりだけは続けていました。

そして先月、Bは私にメールで、なぜかたくなにC側の肩を持ち続けるのか、打ち明けました。

Bはあの事件の前日、夏コミでCに会い、話をしました。
そのときCが「明日の集まりはお気に入りの服で行きたいけど、
A息子も来るんだったら、やっぱり長袖長ズボンにしたほうがいいよね」と言ったのに対しBは
「A息子は中学生だから大丈夫だよ。好きな服着てきなよ」と答えていたのです。
BはA息子の病気のことを忘れていたのです。Cは病気のことは知りませんでした。
Bは、私がよけいなことを言わなければ、あんなことにはならなかった…とCに負い目を感じていました。
そんなBとわかりあうのは不可能だと思い、FOしました。

912 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/07/30(土) 15:16:53 ID:dS+7QazS
>910-911
失せろ

913 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/07/30(土) 15:18:05 ID:eV+y21gr
>892-893

もう出てこないほうがいい
あんた書けば書くほど自分の常識ハズレ、馬鹿っぷりを晒してるじゃないか


914 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/07/30(土) 15:25:11 ID:rWeIEJxU
ごめんな、それなんの言い訳にもなってないから。
CもC息子もカワイソス

915 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/07/30(土) 15:27:21 ID:oCwBdT6s
言い訳どころかますます自分の厨っぷりを晒してるな
まあ、C親子とBにとってはよかったね

916 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/07/30(土) 15:32:24 ID:pscLwkEc
アスペルガーで厨房の男子に向かって行く
小学生のC息子はすごいよ。
そんだけ怒ったんだよ。何故そんな事すらわからないのか。

917 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/07/30(土) 15:36:54 ID:HCIKxYtF
流れは変わったが別の濁流が。

918 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/07/30(土) 15:40:20 ID:BBsSDNPP
892=893は自分の母親が化け物扱いされても何とも思わないんだな
これ以上人間性を否定されたくないなら二度と出てこない方がいい

919 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/07/30(土) 15:53:54 ID:VwzKP33r
>910-911
死ね

920 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/07/30(土) 15:58:05 ID:8ZTmtDwx
892=893=910=911

氏ね

921 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/07/30(土) 15:58:21 ID:WrvEahJs
Aの息子の言動だけは、本当に病気故だったら仕方が無いと思えない事もないけど
Aと893の対応や考え方は救い様がないな。

アスペルガーって多少考え方のすれ違いはあれど、年と共に落ち着いていく場合が多い。
厨房でそのままって事は、Aや周りが「病気だから厨ちゃんはそれでいいのよ」って
症状を軽減させる気が無いまま育ててきたんじゃないの?
ある意味A息子もカワイソス

922 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/07/30(土) 16:02:10 ID:GCMOogUW
はたから見てるとどっちの親もそれが当たり前になってるな…

923 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/07/30(土) 16:04:10 ID:oCwBdT6s
Aは厨の子を持つ親だし、893もその友人ならいい歳なんだろ?
その歳でこんな非常識なんだったら一生治りそうにないな。
今までもこんな感じで色々やらかしてきたんじゃないのかねえ?
常識ないオバ厨は逝っていいよ。

924 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/07/30(土) 16:08:27 ID:KlnSJMOs
892=893=910=911と分かり合えたら人間終わってるな。

925 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/07/30(土) 16:09:25 ID:8ZTmtDwx
アスペルガーだってこれから成人して社会生活を送らなきゃいけないわけだよ
一生、福祉の世話になるような障害ではないし

厨学生なのに「思ったことをそのまま口にしてしまうんだ。」で済まされる
A息子カワイソウ。
A息子が将来「普通の社会生活」が送れない可能性は相当高そう。

ま、釣りなんだろうけど釣られてみました

926 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/07/30(土) 16:10:00 ID:Sb9MxPht
自分はアトピー餅でCと同じように好きな服も着れないし
親も病気持ちで人からよく「オマエのカアチャンキモイ」と言われてきた自分から
見ると腹立たしいことこの上ないな>893,A
自分の親が気持ち悪いって言われる身に一遍でもなってみろってんだ・゚・(つД`)・゚・





お願いだから釣りであって欲しい

927 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/07/30(土) 16:10:11 ID:Net3dnxA
4人共が他の人に期待をしすぎている感がある
いろんな状況を想定してことを運べよと
最後は人のせいにして終わってるジャン・・


928 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/07/30(土) 16:10:56 ID:pscLwkEc
あんま釣り釣り言うと戻ってきますよ…

929 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/07/30(土) 16:12:07 ID:oCwBdT6s
何言ってもズレたことしか言えないだろうからもう戻ってこなくていいよ…

930 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/07/30(土) 16:12:16 ID:KlnSJMOs
こんだけ叩かれてるのに戻ってきたら、それこそ人間終わ(ry

931 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/07/30(土) 16:30:01 ID:dnmkhWDO
そもそも混み毛に何で子供連れてくるの?不思議なのはそっち。
病気だと言うんなら、あんな人ごみに連れて行って興奮させたら不味くはないの?
わからないなぁ。

932 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/07/30(土) 16:39:58 ID:GCMOogUW
>927でFAでしょう、豚切りキボン

933 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/07/30(土) 16:41:22 ID:CW/0jclm
>>910

アスペルガーって言ってるけど、
実はわがままで甘やかされて育てられ過ぎて人の心の痛みがわからない
ただの自己中のガキじゃないの?w
人に失礼なことを言ったら普通は親が殴り飛ばして叱って
「そんなこと人に言ってはいけません!」て躾けるよ。
でも最近の親は
「○○ちゃんは思ったことをそのまま言ってしまう病気だから人を傷つけたとしても
仕方ない、だから傷つけられる方が黙って我慢してね」とやってるから
病気じゃない子も病気のような人格障害に成長するんじゃないの?
親が自分に非があっても「自分は悪くない、相手が謝るべき」っていう
人格障害者だとアスペといわれるようなガキが育っても仕方ない。
そのAも相手に酷い言葉を投げかけた自分の子供を「アスペ」を理由に
叱りもせず、自分も全く反省もしない。
そういうガキが将来首輪監禁事件とか起こすんじゃねーの?

なぜAが悪者になったかわからないっていってるあんたは実はA本人じゃないの?(w

あなたも人の気持ちがわからない自己愛性人格障害者だからだよ。
息子ともどもアスペルガーじゃなくてさ

934 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/07/30(土) 16:51:22 ID:BJ65BLwD
892=893=910=911
死ねよクズ

935 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/07/30(土) 16:53:43 ID:Zgp1kZt9
お互い非があったにも関わらず
一方的に相手を責める発言&被害者面だから
厨扱いされてるんだろ

Cさんは平謝りして帰ったんでしょ?
で、Aは息子の暴言に対してCさんに謝ったの?
病気だから許されると思い込んで
自分の非に気づかないAとあなたが厨でFA
息子さんは保留だな

936 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/07/30(土) 17:07:00 ID:RkM3/tN6
892=893=910=911
上記の書き込みのみ「[同人]友達からFOされたとき」となりました。

937 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/07/30(土) 17:15:33 ID:OdkzRaS9
その子供、アスペルガーじゃなくて知恵遅れなんじゃないか?
だったら治療法が変わるから、ちゃんとした病院で見てもらうよう進めた方がいいぞ。
子供のためにも。

938 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/07/30(土) 17:24:29 ID:9bkPVPrN
せっかくFOされかけのBから
前日のいきさつと後悔を打ち明けてもらえたのに
「わかりあうのは不可能」ってなんじゃそら。
きっとBは負い目なんか無くとも絶対にCの肩を持つだろうよ。

>892-893とAのあまりのDQNぶりに
思わずここの住人が頑なにC親子の肩を持ってしまうようにな。

939 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/07/30(土) 17:28:49 ID:XyyIDDgu
>931
預かってくれる場所や人がないからだよと云ってみる

だから自分の欲望を昇華するために、
子供を引き連れてコミケ会場にくるわけ。
子供の健康とか安全とかは考えてないよ
むしろ周囲がうちの子に気を使って当たり前だと思ってる節すらある。

また今年もぐったり子供が見られるだろうな。
あんな風物詩いらん。

940 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/07/30(土) 17:30:58 ID:Jk1jd/zv
たとえアスペルガーでも「そんなことは言っちゃいけないことだ」
って後で言い聞かせるべきじゃないのかな。
アスペルガーって、そういうことも全く理解できないのか?

941 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/07/30(土) 17:42:40 ID:nCwNV+ey
>>940
少なくともA親と910は全く理解できんようだぞ。

942 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/07/30(土) 17:45:05 ID:J0SpackE
病気で差別をしたくないが、Aさんは子供を連れてくるべきではなかったね。
コミケは混雑も激しいし、参加者がハイになってるから思わぬ危険も多い。
自分を抑えることの出来ない症状を持つような場合、事故に巻き込まれたり
事故の原因になったりする可能性が高くないか?

それはともかく、無責任に「好きな格好してこい」とか言っておいて「息を
のんで固まってしまうほどの」とか驚いてる892がむかつく。
責任の取れない言動すんな馬鹿。

943 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/07/30(土) 17:51:21 ID:oLny3aIo
小学生に殴られて念の為に病院って時点で過保護だな。
まあ、実際どの程度の喧嘩だったか分からんから、うがち過ぎかもしれんが。

あと、気になるのはCにアスペルガーの件を説明した描写がないのは何故?
説明したなら普通は「お互いに悪かった」で手打ちになると思うんだが。

>Bは、私がよけいなことを言わなければ、あんなことにはならなかった…とCに負い目を感じていました。
>そんなBとわかりあうのは不可能だと思い、FOしました。
コレも意味不明。負い目は主要素じゃないし、これをもって分かり合えないって言われてもね。
自分の非を認めずC親子を責めるAの態度が不愉快で、それに加えて自分にも責任を感じてるだけでしょ。

余談だけど、俺個人としては自分の母親を「おばけ」呼ばわりされたC息子の行動に共感してる。
これはA息子がアスペルガーどころか重度の精神病でも、またA息子が殴られて大怪我してても変わらない。
892=893=910=911とは永遠に分かり合えないだろうな。

944 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/07/30(土) 17:53:01 ID:yB9rvo0z
厨房にもなってあの態度とは、A息子は病気というか知的障害なんじゃ?幼稚すぎる

945 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/07/30(土) 17:54:52 ID:Zgp1kZt9
>>931
>>942

Aと892が厨、厨でないはともかくとして

コミケでCさん上京ついでに892の家に集まったのであって
コミケ当日にコミケ会場に集まったではないんじゃないのか?

Cさんは上京時子供連れなので連れて行ったかはわからないが
Aは子供をコミケには連れて行ってないだろうと読んだんだが

946 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/07/30(土) 17:57:39 ID:GKn9eGUg
言葉の暴力だって痛いんだぞー・・・
CさんC息子さん痛かったろーなー。
病院じゃあ治せんぞー。
お互いいい親と子同士っぽいから2人で癒せること願っとくわ・・・。

947 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/07/30(土) 18:00:21 ID:m3iPRJNJ
アスペルガーでも厨学生かよ!
リア小1、2年か就学前の子供の話かと思って読んでいた。
892とA、A息子が厨だろう。
厨学の年齢でAの言い訳は見苦しい以外何者でもないぞ。

948 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/07/30(土) 18:05:40 ID:q1U/i27Z
大体自分を正当化させる為に他人の子供の病名なんか書き込む根性がさもしいんだよ
そんな奴だから、お母さんを悪し様に言われて傷ついた子供を思いやる事も出来ないのだ


949 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/07/30(土) 18:15:10 ID:XuXt++X+
892=893=910=911
( ´,_ゝ`)

950 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/07/30(土) 18:22:28 ID:5D6o2112
なぁ、今思ったんだが、Aの意見を910が捏造している可能性はないか?
A自身は自分も悪かったと思ったうえ、C親子と気まずくてFO、したのに
910が勝手に「病気のAたちが謝る必要ない!病気理解しないほうがおか
しい!ムキー!!私はA親子の理解者なのよ!!」
って感じで。


951 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/07/30(土) 18:27:26 ID:7rzzJ4qs
てかA息子までここのスレでああだこうだ言うのはA親の言い訳アスペと同レベルだとオモ。
そしてA親の像は、すべて910の記述のみ。どこまで本当かわからんよ。
>950の言うように身勝手な思いこみで捏造してるかもしらん。


今ここで、確実に厨なのは910、お前ただ一人だ。
仲間もトモダチもいないよ。


952 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/07/30(土) 18:29:14 ID:x3uGKgcS
それだと意見どころか行動まで捏造せにゃならん
まだA=910のほうが説得力がある

953 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/07/30(土) 18:35:27 ID:1ILjCscw
A息子は中学生かよ!
リア小のC息子ならまだわからんでもないが、目が離せない年齢じゃないだろ?

そして母の名誉を守って厨坊に立ち向かったC息子はますます美談だな。

954 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/07/30(土) 18:37:31 ID:WroSLY6g
892-893=910-911
釣りだと思ってたけど、真性かよ。DQN杉
喧嘩は手出した方が悪いって考えに否定はせん。でも、それに至る経過はすべて無視ですか。
C息子が何で怒ったのかも、理解できないのかよ?
アスペルガーだって言っても、A息子がやったのは間違いなく差別行為ですよ。
初対面の厨房に目の前で自分の母親悪く言われて、息子が何とも思わないわけないだろ。
いい年こいて、そんな事にも気付かないから厨だって言われるんだろ。

>Bは、私がよけいなことを言わなければ、あんなことにはならなかった…とCに負い目を感じていました
Bが何に対して後悔してるかもわかんねぇくせに、負い目とかお前が言うなや。

955 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/07/30(土) 18:39:22 ID:v+sh9FeX
C息子はホントいい子だよな…。
年上に向かってくなんて、お母さんが馬鹿にされたのが相当悲しかったし悔しかったんだろう。

それに比べて893とAは、無駄に歳だけ食ってるとしか言いようがない。
小学生の方がよっぽど立派じゃないか。
A息子も、病気の上にそんな親の元で育てられて可哀相に。
一生「自分は悪くなかった」って思い込ませたままにしとくつもりかよ。最低な親厨だな。

956 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/07/30(土) 18:44:50 ID:Net3dnxA
病名に反応し過ぎだー

問題は子を持つ親と、親と同じ世代の大人の対処法


957 :892-893:2005/07/30(土) 19:04:32 ID:/bKWUoY2
>931さんは勘違いされているようですが、
>945さんのおっしゃるとおり
Aは息子をコミケに連れてきたことはありません。
コミケの次の日の集まりに連れてきただけです。
コミケに子供を連れていったのはCです。

>911の最後、言葉不足になってしまい、
私の言いたいことが伝わらなかったみたいです。すみません。
だからもう少しBとFOした経緯を詳しく書きます。

Bからのメールには、>911の内容の他に、次のようなことも書かれていました。

958 :892-893:2005/07/30(土) 19:05:26 ID:/bKWUoY2
『Cは去年毎晩Aからかかってくる、謝罪を要求する電話に頭を抱えていた。
(もちろん、C息子がひとこと「ごめんなさい」といえば、Aはただちに電話をやめたでしょう。
しかし、C息子が頑として謝らないので、Aも意固地になってしまったのです)

Cは私に愚痴った。その中に「Bがよけいなこと(中学生だから大丈夫)を言わなければ…」
という一言があり、私は深く反省した。
これから何があってもCの味方になりたいと思う。
あの事件は私の責任なんだから…』

私はいままで心の中にわだかまっていた疑問が、やっととけた…と思いました。そうだったのか…と。
Bは心の底ではちゃんとわかっているんです。Aたちは悪くない。厨はC親子だと。
でもCに申し訳ないと強く思うあまり、冷静な判断ができなくなっていたのです。
(だって私のまわりの人たちもみんなC親子が悪いって言ってますし。
私は説明が下手なので、このスレでは誤解されて非難されていますが…)

私はすぐにBに返信しました。

『B。私はBの気持ちわかってるよ。私にだけは本当のこと言っていいんだよ。無理しなくていいんだよ。
本当にA達が悪いと思ってる? 自分のココロに嘘つかないで。
大丈夫。お墓の中まで持っていくから、私にだけはBの本当の気持ちをおしえて』

三日後、返事がありました。
しかし私の期待に反して内容は、「昨日のアニメ見た?」のような、どうでもいいもの。

Bは私がメールをCに転送するとでも思ったのでしょうか?
私はBに信頼されてないんだなあ、と思いました。
だから、もうわかりあうことも不可能だと考えたんです。
どうでもいいメールの返事はしてません。Bからはその後も数通メールがきましたが、
無視しました。もういまはきていません。
だから一応私からFOしたのだと思ってます。

私はうまく説明できなくて、叩かれるばかりなのでもう書き込みはやめます。長々とすみませんでした。

959 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/07/30(土) 19:08:26 ID:s7MBPmTY
Aは引っ越しババァクラスだな

960 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/07/30(土) 19:09:20 ID:MKNjUYi8
デンパかネタかのどっちか。

961 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/07/30(土) 19:10:03 ID:bb39URJX
またカキコしに来たのかよ・・・

962 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/07/30(土) 19:10:26 ID:DlUbBBm+
>892-893

うん、保身したければもう書き込まない方が良いよ。
自分で自分の首絞めてるだけだからさ。

963 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/07/30(土) 19:11:16 ID:q+BbIhKa
ほらほら、また893が出て来ちゃうから。
私はもう二度と893の書き込みみたくないから、スルースルー。

964 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/07/30(土) 19:12:48 ID:CCJXQyOD
>だって私のまわりの人たちもみんなC親子が悪いって言ってますし。

ほんとだとすると、オヴァ厨がいっぱーい…orz

965 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/07/30(土) 19:13:01 ID:oMYkQXbO
厨の周りのお友達は厨ばっか
てのはよくわかった。

966 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/07/30(土) 19:13:18 ID:+wjgnhJ/
>960
ネタにイピョーウ
特に>958のレスに爆笑してしまった。
面白かったよ!

ところでさあ、昨日のアニメm(ry

967 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/07/30(土) 19:14:16 ID:Net3dnxA
クマでもなんでも

Cを悪者にできるように、文章を練りこんで改めて挑戦してほしい!

968 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/07/30(土) 19:14:58 ID:DlUbBBm+
>私はいままで心の中にわだかまっていた疑問が、やっととけた…と思いました。そうだったのか…と。

この書き方がとても作り物臭いと言うか自分に酔ってると言うか。

969 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/07/30(土) 19:17:41 ID:XuXt++X+
「だって」「でも」……すっかり夏だなあ('A`)

970 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/07/30(土) 19:18:19 ID:WroSLY6g
もう何も言うまい。でも、これだけは言わせてくれ。
957-958
お舞本気でキモイわ

971 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/07/30(土) 19:18:39 ID:ooMrq+7W
まわりも厨ばかりっていうよりか、本当の友達がいないんじゃないの?
どうどもいい知り合いならどんな話を聞いても
私ならそーだねーと聞き流す
ふじこられるから周りから忠告してもらえないと思われ

972 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/07/30(土) 19:21:53 ID:MKNjUYi8
>『B。私はBの気持ちわかってるよ。私にだけは本当のこと言っていいんだよ。無理しなくていいんだよ。
>本当にA達が悪いと思ってる? 自分のココロに嘘つかないで。
>大丈夫。お墓の中まで持っていくから、私にだけはBの本当の気持ちをおしえて』

あらためて読み返してみたら、ココんところがスゲーキモイ。

973 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/07/30(土) 19:23:33 ID:4VhKPNA0
相手の気持ちを勝手にわかったふりして
押し付けるのが厨

974 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/07/30(土) 19:23:38 ID:jzT7zvg5
あまりの事に3日放置して、それでも悪い人じゃないんだろうと
さり気ないアニメのメールなんかを送ってきたBの気遣いっぷりに泣ける。

975 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/07/30(土) 19:24:51 ID:sdKSFs7z
ウェアーほんとに気持ち悪いな
>957-958みたいのが近くにいたら治る病気も治らなくなりそうだ…


976 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/07/30(土) 19:34:18 ID:v+sh9FeX
>Bは心の底ではちゃんとわかっているんです。Aたちは悪くない。厨はC親子だと。

ここまで読んで読むのやめた。
「友達の心を解ってアゲル優しいアテクシ」臭がプンプンしすぎてどうにも頭が受け付けない。
これネタじゃなかったら957も立派な病気だろ。

977 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/07/30(土) 19:36:30 ID:1ILjCscw

誰がどう見ても
差別発言を咎めもしない親厨Aと893がキモイだけだから。

しかもAは毎晩C宅にイヤガラセ電話か、最低だな。

978 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/07/30(土) 19:47:33 ID:CLTmVtuP
根本的問題である「C親子じゃなくA親子が厨」って意見は丸っとスルッとヌルーなんだね。



979 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/07/30(土) 19:49:26 ID:0lOJsCo/
>969
それに「どうせ」が加われば最凶だな。

980 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/07/30(土) 20:09:57 ID:BcSk9JDj
「893もう来ません!」キタ━━━━(゚∀゚)━━━━ ! ネタケテーイ!
てかネタであろうが何だろうが、その病気で苦しんでる患者さんが沢山居るのを
分かっていながら沢山釣れるだろうってアトピーネタ持って来る神経がわかんね。
ろくな死に方しないな893は。

981 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/07/30(土) 20:12:04 ID:96fb81AL
>『Cは去年毎晩Aからかかってくる、謝罪を

ここまで読んだ

982 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/07/30(土) 20:12:27 ID:GCMOogUW
>981
そこまでにしとけ

983 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/07/30(土) 20:12:59 ID:GDdlid7n
私がCの息子だったら絶対謝りたくないな。
というか、アスペルガーだからって逃げてる。治そうという努力も0。他人に迷惑かけても病気だからで終わり。どこのなんちゃってメンヘルですか。
アスペルガーだからしょうがない、ったって、ガキじゃないんだから相手の気持ちくらい考えれば。

というか、レスはいいからもっと他人の意見を受け入れろよ。客観性がない奴は嫌われるぞ

984 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/07/30(土) 20:14:12 ID:fTEnLiDy
個人的意見をば。
本来なら病気を言い訳にして
「気を使いなさいよ」
とか言うのはオカシイ。
むしろ
「病気の所為で不快な思いさせたらごめんね」
だと思う。
(注:卑屈になれ。という意味ではない)

985 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/07/30(土) 20:15:36 ID:RkM3/tN6
>>958
>長々と済みませんでした。ごめんねごめんね。なんてね。

まで読んだ。

986 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/07/30(土) 20:16:42 ID:Wx2rI5mv
人の心の痛みがわからない哀れな893がいるスレはここですか?w
C親子が正しい。
自分の親を侮辱されてC息子は正しいことしたんだよ。
悪いのはA親子と893。Bはただ単に巻き込まれただけ。
Aのやってることストーカーじゃん。Cがもし精神的に弱ったとすれば傷害罪で訴えれるんじゃないのか。
病気だからと甘やかすなDQNが。同じ人の親として恥ずかしいよ。

ついでに893の友人は表面だけはあんたは悪くないと言いつつFOの機会を伺ってるに100ペソ。

987 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/07/30(土) 20:16:48 ID:2ZTJ/yiy
>>958
(だって私のまわりの人たちもみんなC親子が悪いって言ってますし。
私は説明が下手なので、このスレでは誤解されて非難されていますが…)

説明は上手だよ。明らかにお前がおかしいって良くわかる。
第3者の視点で冷静に読んだら皆そう思うんだよ。
お前の周りの人は、目の前のお前に気を使ってるだけ。

988 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/07/30(土) 20:19:32 ID:0yHw8vfb
>987
キティに本当の事を言って逆ギレされて粘着されても鬱陶しいしなw

989 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/07/30(土) 20:22:56 ID:1ILjCscw
そもそも、言っちゃいけないことをぺろっと言ってしまう病気だから
みんな我慢してねミャハ☆ってものじゃないよ。
考えなしに言ってしまう子だからこそ
親が人三倍きっちりとTPOを躾けないといけないんだよ。
ペットじゃないんだからさ。



990 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/07/30(土) 20:23:39 ID:8nL/UbVg
も一度全部読んでみた。
そりゃBはCに負い目を感じてもおかしくない罠。
893とAは相方でずっとA息子の事も知ってるんだろうけど、ジャンル友なBはそこまで知らなかったんだろ。
それなのに自分が言った一言でCが傷付いたんだから。
CはBに『大丈夫』って言われて嬉しかったんじゃないか?
それなのにそんな事になって、挙げ句にAからの謝罪請求電話攻撃。
そりゃCだってBに愚痴る事になってもおかしくない。
893がBとメールだけでも続けてたって事はBだって893の事も信じてたんじゃまいか?

>『B。私はBの気持ちわかってるよ。私にだけは本当のこと言っていいんだよ。無理しなくていいんだよ。
>本当にA達が悪いと思ってる? 自分のココロに嘘つかないで。
>大丈夫。お墓の中まで持っていくから、私にだけはBの本当の気持ちをおしえて』
これが脅迫紛いメールだってわからんのか。
こんなメールにそれでも「C親子が正しい」何て返したら893はAに言うだろうに。
信用されようって所に無理があるとオモタ。

991 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/07/30(土) 20:24:46 ID:p9TI1Fk/
Aと892は自分のサークルに本買いに来た人たちにだらだらとC親子の悪口言ってそう

992 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/07/30(土) 20:28:47 ID:bb39URJX
この話は新スレに持ち込まないことにして
次スレどうする?

993 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/07/30(土) 20:36:06 ID:MepH1Ivb
>958
キモ。
Aが「息子が嫌なこと言ってごめんね。ちゃんと叱っておくから赦してね」
とC親子に謝罪すれば(無理矢理でも頭押さえつけてA息子に謝らせるとか)、
C息子も謝ったんじゃねーの。
原因と結果を履き違えてる。
しかも毎晩電話で謝罪要求って、アホか。
AとA息子、892-893は人格障害でFA。

キモいからもう出てこなくて良いよ。
ネット上だけじゃなく、地上からもA親子と共に消えてくれ



994 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/07/30(土) 20:40:27 ID:sGqz97W+
どうせここで叩かれてるの見て「2ちゃんねらキモっ」とか思ってんだろ?
自分を全く省みれないからこんなオバ厨になったんだろうけど。
しかしこんなのが群れてるなんて…接点のある人達があまりに哀れだ。

995 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/07/30(土) 20:40:33 ID:7hor62YD
どう読んでもC息子さんのCさんに対する愛情。
親子愛。美談にしか読めない。
そして893は心の美しい人に嫉妬する心の醜いオバにしか思えない。

ってかそのくらいの気持ちで読まなきゃ気分悪すぎる

996 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/07/30(土) 20:41:39 ID:LtMVVK/b
釣りだとしてもサイテーのネタだね
実際にその病気に関わってる人が嫌な気持ちになるじゃん

真性だったら…もう手遅れだな

997 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/07/30(土) 20:52:26 ID:0lOJsCo/
次スレ、自分が立ててこようか?
テンプレは>>1と同じでいいかな。

998 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/07/30(土) 20:55:25 ID:r1y+XE5W
>997
頼む!
人任せでスマン!

999 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/07/30(土) 20:57:01 ID:Net3dnxA
>>998皆が思ってることを代返39!

1000 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/07/30(土) 20:57:01 ID:pIi2O/ND
またかって感じだな。
病気で体臭がする人を侮蔑して「病気が治るまで出歩くな」と抜かしたやつとか、脚が不自由な人を侮蔑して叩かれたやつもいるが。
全部同一人物の釣りだよな?こんな腐れ外道どもがボウフラみたいにわきまくってるとは思いたくねえ。

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