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売り子さんについて■16

1 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/06/14(火) 00:25:14 ID:DED2wNiF
イベントに欠かせぬ存在売り子ちゃん。
スペースに咲く花になるか鼻つまみ者になるかはアナタ次第。
トラブルから心温まるヒトコマなど、売り子に関する話題をどんぞ。
サークル主さん、売り子さん本人、果ては買い手側まで、ここでぶっちゃけて下さいな。

売り子さんについて■15
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1108819744/


過去ログや売り子募集掲示板は>>2-5あたり

2 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/06/14(火) 00:25:26 ID:DED2wNiF
■過去ログ■
その14 http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1100066690/
その13 http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1093056048/
その12 http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1083515585/ l50
その11 http://comic4.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1068557412/l50
その10 http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1057956918/l50
その9 http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1043222777/(前スレ)
その8 http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1035672885/
その7 http://curry.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1025100038/
その6 http://kaba.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1013219386/l10 (データ消失)
その6 http://yasai.2ch.net/doujin/kako/1013/10132/1013219386.html (鯖移行により〜347)
その5 http://yasai.2ch.net/doujin/kako/998/998977487.html
その4 http://yasai.2ch.net/doujin/kako/991/991207128.html
その3は永久欠番(元からナイヨー)
その2 http://yasai.2ch.net/doujin/kako/978/978859963.html
その1 http://yasai.2ch.net/doujin/kako/973/973479870.html

売り子サンについて☆その6 (580までのバックアップ)
http://nagano.cool.ne.jp/fandc2/dat/1013219386.html


■売り子募集掲示板■
ttp://urikosan330.at.infoseek.co.jp/uriko.html
330さん管理の売り子募集掲示板です。大きいイベント前に利用可。
ご利用の際には必ずサイト内の注意書きに目を通しましょう。
「売り子する側・される側の心得」等も一読するとよいでしょう。
くれぐれも管理人様に迷惑をかけないよう。

※募集が成立したら、すみやかに書込みを削除しましょう。
※募集が来なかった場合もイベント終了後には削除しましょう。


3 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/06/14(火) 00:27:37 ID:eZN5oV+M
1さんスレ立てありがとうございます!

4 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/06/14(火) 00:31:45 ID:QOzQ3XKq
>1乙!

5 :名無しさん@どーでもいいことだが。 :2005/06/14(火) 00:51:29 ID:YNf/L+Zq
>>1
(`・ω・)ヾ乙! GJ!!

6 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/06/14(火) 01:37:01 ID:wwHGwtZV
>1 モツカレー

7 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/06/14(火) 02:16:48 ID:xEYCiUdx
>>1 乙!


8 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/06/14(火) 12:45:23 ID:FCBNYIOM
    ∧,,∧   
   (・∀・) <乙!
    ゚○-J゚ 


9 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/06/14(火) 15:00:26 ID:hfReAuUg
売り子が見つからないので妹にスペに入ってもらおうと思っているのですが、
妹は小6、しかも自分が発行している本はすべてがっちゅん小説。
きつくても一人で売り子するほうが懸命でしょうか。

10 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/06/14(火) 15:18:48 ID:Qs656zAk
その前に>9は何歳なのかと聞きたい
釣りかと思うほど厨な質問だな

11 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/06/14(火) 15:33:13 ID:iMYk4KdQ
1乙ついでにネタにマジレスしちゃうYO

>9
私なら小学生が801本販売してたら近寄らない。
多分次回からも買わない。

12 :9:2005/06/14(火) 15:59:12 ID:hfReAuUg
いままではどこいつのようなジャンルで
販売物も絵本とグッズだったので妹にも手伝ってもらっていたのですが
一人で頑張ることにしました。
スレ汚しスマソ

13 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/06/14(火) 20:03:48 ID:1CYZKBxX
質問です。
お客さんが本を『これ下さい』と差し出します。
売る側は受け取って『○○円です』
売る側が本を持っていて、買い手がお金を出し…

この瞬間。
片手に本、片手にお金を売る側がもっていること。
お釣りを渡す際にもそうなんですが、これって失礼にならないでしょうか?
見栄えが悪いとか、たまに左手でお釣りを渡すことになってしまい
注意されるのですが。
みなさんはどうですか?

14 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/06/14(火) 20:07:44 ID:bJfeViSv
自分がやられるのは気にしない。
自分でやるときは、本は机の上に置いて両手を空かせる。

15 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/06/14(火) 20:09:18 ID:9IIP9Aiq
一度本を机に置いてからお金を受け取ってお釣りを渡して
両手で本を渡してる。
釣り銭詐欺防止のために、お札はすぐお札入れに放り込まないで
小銭入れかなんかの下に挟んで、お客さんが去ってからしまってる。

16 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/06/14(火) 22:24:18 ID:O4uLNbBa
>13
いつもそんな状態になって気になってますが、
列になってるから本を置くワンクッションが
時間のロスになってしまうため結局そのままです


17 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/06/14(火) 22:33:13 ID:1CYZKBxX
>14-16
ありがとうございます。
気を付けようと思います。
普段、買い物も焦っちゃって他のサークルさんがしていることも
見てないので。

なるべく早く、焦らず、本を置いて売ろうと思います。
ご意見ありがとうございました。

18 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/06/15(水) 00:20:36 ID:yKtfwdx1
>>9
そんなときこそ売り子スレ活用

がっちゅんはやっぱりそれなりの年齢の人が売ってないと
ヘボ小説に見えてしまうってのもあるよ。

19 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/06/15(水) 00:49:39 ID:vjzXef+q
先日のオンリーで、同人と無縁そうな若い男の人が売り子やってて
その人の目の前で本の内容をパラパラ確認する勇気がどうしても持てなかった…
どういう知り合いなんだろうと勝手に考えちゃったよ。
ハタチくらいの子で、ほどよく日焼けした筋肉質な腕をタンクトップから覗かせてて、
駅前やカラオケボックスの前でたむろしてる方が似合いそうな人だった。
個人的に、18禁と謳ってある女性向け同人小説本を男の人の前で堂々と試読するのはキツイ。
いや、典型的なオタクと呼べる外見の男性の前なら平気だけど、パンピーぽかったので…

20 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/06/15(水) 01:05:06 ID:aCkM0nCb
>18
いやいや>12はどこいつみたいなジャンルで絵本出してるって書いてあるだろ。
801絵本を出してるならともかく(w

21 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/06/15(水) 01:09:23 ID:yKtfwdx1
>>20
>>9にはがっちゅん小説を売ると書いてあるが…
今まではどこイシ、次売るのががっちゅんってことなんじゃないの?

22 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/06/15(水) 07:58:33 ID:3+NekYvK
どっちみち小学生が売り子してるようなサークルでは
あんまり買い物する気にはならないな。
超都市で小学校中〜高学年の男の子と一緒に参加してるサークルが居たけど、
さすがに子どもの前でホモ本買うのはちよっと。
ホモ本のチラシ配る母親と一緒に「よろしくお願いします」って頭下げる子を見て
なんか生ぬるい気持ちになったよ。

23 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/06/15(水) 08:23:16 ID:kXTywqNa
>19
それって12日の浅草であった某カプオンリ?
該当者の容姿が一緒なんだけどもしそうだったらその人はサクル主だよ。
18禁女性向け同人小説もその人が書いてる。
もしサクル名わかるならサイト見てみな。男ってかいてあるから。

24 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/06/15(水) 21:21:20 ID:9pyeFdVU
>>23
どこの誰だかさっぱり見当つかないけど
漢前だなその作者!!(w

25 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/06/15(水) 21:31:02 ID:iP8NcOW2
19のが23が言っているのであってるならカプスレの$だからカプ者ならわかると思う
漏れも19読んで23が言ってるとこ思い出した

26 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/06/15(水) 22:10:19 ID:1WAqB3Ar
>19
>23
>25
おまえら情報出しすぎ…
ジャンル違いの漏れすらほんの10分でたどり着いちまったじゃねーか!
何かずれてきたけどスレタイにあわせるなら
男が女性向で参加するときは女の売り子を立てろでFA?

27 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/06/15(水) 23:12:37 ID:Xi/V1zz3
色んな人がいるもんだな。
まあサイト持ちで、性別がどうであれ好きで描いてるってのが分かるのなら
別に年齢さえ18歳超えてそうなら誰が座っててもいいけどね。

「これ嫌いだけど売れるからさ」って話を楽しげにしながらサークルスペにいられるよりは。

28 :25:2005/06/15(水) 23:13:07 ID:iP8NcOW2
ごめん。ジャンル者以外があの程度の情報で探すのはかなり難しいと思ったんだ。
10分でたどり着けるのはすごい。漏れならきっと捜し出せないな。
このスレ的にはっていうかFAは引く客がいるかもしれないけど、それでも自分でスペに立ちたいならご自由に。
その内ジャンル者も慣れるよって感じじゃない?ちょっと違うかな。
漏れ的には応援してあげたい。

29 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/06/15(水) 23:22:12 ID:F7j7dHnZ
自分だったら気にしないなぁ。
男で女性向け好きって人に会うのは嬉しい。

30 :19:2005/06/15(水) 23:35:03 ID:vjzXef+q
あーごめん、「先日」って今月12日のような直近の日曜日のことじゃなくてもっと前の…
なのでその人ではないと思う。うちのジャンルでは12日にオンリー無かったし。
もちろんジャンルまたいで活動されてる方なのかもしれんが。

でもそういう外見の人が女性向け18禁本出してることもあるんだね。
だとしても買うのはやっぱりちょと勇気要るかも。偏見でごめんよ男性同人作家さん。

31 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/06/16(木) 00:00:04 ID:/yyOHQyf
世の中には男性向けエロロリよりも801(ズネ)の方が好きだと言う男もいるからなー
周りの男と話が合わなくて友達少ないそうだよw

32 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/06/16(木) 23:09:22 ID:oUDzgjbn
売り子です。
もう6月なのですが、5月の超都市で売り子をした際の
お礼(いつもは交通費+パンフ代+αを受け取っています)が
もらえていないのですが、どう切り出せば良いのか分からず一ヶ月以上経過してしまいました…。

忘れてるだけなのか、私の5月の仕事ぶりがお礼を与えるに値しないと判断されたのか。
遅刻はしていませんし普段どおりの売り子の仕事をこなしたつもりではいます。
こういうとき、売り子さんはどのように話を切り出しますか?
あと、売り子のいるサークルさんはお礼を渡すのをやめる場合は事前に一言ありますか?
また、いつもお礼を受け取るときは受領サインなどはしていないのですが、
サークルさんは何月分のお礼を売り子に渡し済みといったチェックなどはしていらっしゃいますか?
バイトとして雇われてるといったつもりは無いので「約束の金出せ」なんて内容のメールを
たとえオブラートに包んでいたとしても切り出すのは難しくて悩んでいます。

33 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/06/16(木) 23:30:47 ID:Qh3ZlSci
それだけ鬱屈を抱えちゃってるなら、言うしかないんじゃないか?
レギュラーで売り子に入ってるんなら、これからもまだやるんでしょ?
次のイベントのお礼について、今言っておかないともっと言いにくくなると思う


34 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/06/16(木) 23:33:38 ID:h+sN8Sjv
>32
当方サークル主です。
普段、売り子さんには日当と、日当とは別に現金支給で交通費とパンフ代(豚のみ)を
渡しています。

私の場合は封筒(日当入り)を渡すとき、その場で領収書を書いてもらっているので
それでチェックしています。(帰ってからすぐに帳簿につけるので、渡し忘れても
その段階でわかる)
ただ過去に一度、事前に立て替えてもらった交通費(ぱすねっと代)の分を精算するのを、
交通費は実費処理で領収書を作らないために忘れたことがありました。

私の場合は、なるべく早く売り子さんから言ってもらえるとありがたいです。
交通費のときは売り子さんから何もなく、私が自力で思い出したのは半年後、
税金の申告前の帳簿チェックの段階でした。
そのときすぐにメールを送り、「振り込むのでよかったら口座を教えて」と連絡しましたが
売り子さんの返事が「次回イベントでいいですよ」だったので、ずっと憶えていたんだな、
悪いことをしたとかなり自己嫌悪に陥りました。(もらってませんでしたっけ?のようなことは
一言もなかった上、半年の間のイベントは何事もなかったように手伝ってもらっていた)

32さんの場合、サークル主の意図的でなく、かつほかにも売り子さんがいた場合、
全員分を揃って忘れていると思うので、次回イベントの前にやり取りがあるときに
「チケ届きました。(とか集合時間了解しました。とか)当日楽しみにしています。
ところで申し訳ないのですが、前回(イベント名)の交通費などをもらっていないので
そのとき一緒にいただけたら助かります」というような返事を出したらいいのではと思います。
(サークル主が忘れているのに売り子さん側のメールが下手に出ていて何ですが、
多分こういう書き方がいい気がします)

金額を下げたり、払わなくなったりという経験は私にはないのでレスできませんが
普通は事前に一言あるか、何か原因があるのなら今後の売り子を頼まれないと思います。
どちらにしろ、5月の分は正当な経費のはずだから、さり気なく、でも簡潔にはっきりと
指摘して問題ないと思います。

35 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/06/16(木) 23:35:21 ID:ly0MPItQ
>32
サークル主も人間だ。
当日バタバタしていると、渡したと思い込んでいることもある。
聞き辛いとは思うが、早めに聞いたほうがいいと思うよ。


36 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/06/16(木) 23:47:30 ID:C7MOj9FS
でも、お互いの間で決めてたこと、特に報酬のように
言いにくい上に大事なことを忘れるような人は
売り子雇わない方がいいんじゃないかと思う…

サークル側は、最初に交通費聞いておいて、その額+日当等を
あらかじめ用意しておいて、封筒ごと財布に入れておくのはどうか。
封は開けておいて、状況に応じて、足したり減らしたりすればいいし。

37 :32:2005/06/16(木) 23:58:04 ID:oUDzgjbn
皆さん回答ありがとうございます。
言わないよりは私から言う方が良いんですね。
今月末の都市でも手伝うことになっているので
その時に直接言うか、それともイベント前に
メールで言うか、考えて見ます。
ありがとうございました。

38 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/06/17(金) 00:38:23 ID:7JIjv0XH
>36
確かにそうだけど、イベント当日はばたばたしてるし
下手したらコピー本作ってて極限まで寝不足かもしれないしさ。
うっかりってことはあるよ。多分。

39 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/06/17(金) 00:52:19 ID:u8Xd/iOJ
>>38
うっかり忘れたのなら思い出したときにすぐ連絡すべきかと。

40 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/06/17(金) 01:02:33 ID:QlRz4IDU
32はいつもはどんな感じで交通費やお礼を貰っていたんだろうかと思った。
イベントのその日のうちに手渡しなのか、後から振込みなり郵送なりなのかな?
自分はお礼を払って売り子さんを頼んだことは一度しかないのだけど
前もって可愛いポチ袋にその分を用意しておいて、渡すのを忘れないように
売上を入れる箱に目立つように置いておいた。
自分でも、イベント当日はバタバタしていてうっかり渡すのを忘れてしまいそうだ、
と言う不安があったからなんだけどね。

相手によるとも思うけど、忘れているだけだったら32の方から言ってくれた方が
ありがたい。
自分だったら、約束のお礼を払わずにいた、と言うことがとんでもなく恥ずかしいから。

41 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/06/17(金) 01:08:49 ID:L6rfK63A
以前イベントチケットが余ったので、いつも声をかけてくれる&
差し入れをくださる常連さんに売り子してもらう条件で一枚あげた。
結局売り子はせず、友人だというサークルのスペースに逝ったっきり。
なので次回はなし、ということになったんだが、チケットくれくれ
うるさい。都市はともかく、コミケに逝ったこともないのに、売り子
しますからチケットください。コミケのルール?読まなくてもなん
とかなりますよそんなの。などと言ってくる始末。
コミケのルールを知ろうともしない椰子は参加しないでほしいと
言っても聞く耳持たず。連絡を徒労にも殆ど連絡つかない。
携帯持ってるけどメールが送れないのを問題ないと言い切ってる。

なにかいい断り方ないでしょうか。

42 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/06/17(金) 01:11:26 ID:u8Xd/iOJ
>>41
前回売り子として使い物にならなかったからあげない

ってずっと繰り返しておけばいいんじゃなかろうか。
「今度こそ大丈夫ですって」と言われたら
「前回駄目だったから駄目」と。

43 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/06/17(金) 01:11:42 ID:eHeqklof
今月末もお手伝いするならそのイベント当日にも交通費等々を
いただけるんですよね?
その時なら「実は前回の分をもらってない」と言い出しやすいかも。

今回ももらえなかったらもう払う気ないって事かな…


44 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/06/17(金) 01:15:29 ID:u8Xd/iOJ
>43
また「うっかり」忘れられたら余計言い出しにくくなると思う。
渡してないかもって思わないもんなんだろうか。
普通渡したっけ?って思った時点で連絡してきそうだけど…

45 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/06/17(金) 01:19:56 ID:TtDoQzsd
>41
「チケットは本来、サークルが販売準備を行うために
一般入場者より早い時間帯に入場させてもらうための物です。
なのでこのチケットで入場できるのはサークル主と売り子だけであり、
私は○○さんに売り子として仕事を頼むことはありませんので
このチケットを売り子でない○○さんにお渡しすることはイベント規約上できません。
違反してお渡しすると私がペナルティを食らい今後のイベント参加に重大な支障を来たしますので
危ない橋を渡るつもりもさらさらありません」
とかか?

「メールで連絡取れない人は売り子として使いにくいんですよー」
みたいな緩い断り方は意味が無い希ガス。
「前回のあなたの態度を見てあなたに二度と頼まないと決めました」
くらい言ってやれ。

46 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/06/17(金) 01:30:48 ID:QMzr/Rzy
>40
>前もって可愛いポチ袋にその分を用意しておいて、渡すのを忘れないように
>売上を入れる箱に目立つように置いておいた。
そこまで準備しておいて当日それを渡すのを忘れる、なんて人も世の中にはいるんだよ…
受け取るほうも「あれがそうだ」とわかってても「それだよね、くれ」とは言い出しにくい。

私のときは受け取り損なった次のイベントに出ていなかったので、
サークル主さんも次ですぐ顔を見てたら思い出したのかもしれないけど。

47 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/06/17(金) 02:10:40 ID:HuSC2rcD
>41
そういえば10年前、妹に売り子をするという条件でミケチケを1枚渡したが
当日出たきり同人かましやがって、他の売り子さんに多大な迷惑をかけたので
以来一切渡してない。

連絡取れないならこれ幸い。
確実に売り子をしてくれる人に先に渡してしまえ。
「売り子しない人にやるチケはない」くらい言ってもバチはあたらんよ。

48 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/06/17(金) 08:50:55 ID:gkbNFqRT
相談させてください。
今度の夏コミで上京した幼馴染が売り子してくれることになったのですが、
何かお礼はするべきでしょうか…?ご飯奢るくらいでいいのでしょうか。
彼氏も一緒に来たいということで、その分のチケも渡す予定なのですが
交通費も渡すとして、彼氏の分の交通費も渡した方がいいのでしょうか…。

49 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/06/17(金) 09:08:02 ID:jRvLCVEW
>彼氏も一緒に来たいということで
なら、売り子を頼むこと自体やめた方がいい。
その子売り子としては使い物にならんよ。
へたすりゃスペース乗っ取られて
隣近所に迷惑になり、最悪48のサークルが
ペナルティ対象になる。



50 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/06/17(金) 09:19:13 ID:Ei0OPgdf
>48
悪いこと言わないから止めとけ…
どうしてもって言うなら48がお礼されて然るべきだと思う

51 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/06/17(金) 09:30:25 ID:g6C1YGUn
>49、50にハゲドウ

幼馴染さんと彼氏さんの売り子スキルがわからないから断定はできないけど、
カップルでスペ入られると、はっきり言って隣が迷惑する。

1人で切り回せるサークルなら
「チケはやるけど、スペには近づくな」
してもいいけどね。

52 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/06/17(金) 09:35:35 ID:jRvLCVEW
以前のイベントで出たきり同人されて
売り子の約束を果たさなかった人から
次のチケねだられて困ってる相談が
昨日あたりどこかのスレッドにあったよね。
(1時間かけて探してるがまだ見つからない)

そこに、コミケチケットがどういうものか
簡潔に書いてあった。それを
コピペでもして
「今回は別々に回りましょう。
あなた+彼氏と会うのはまたの機会に」
でいいと思う。

>51
でも、一度サークル入場の旨みを
教えてしまうと、今後クレクレ厨に
変貌しないとも限らんよ?

53 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/06/17(金) 09:57:59 ID:jRvLCVEW
って、このスレの>45じゃないか。
>48は、参考までに
このスレだけでも読んでみて。

54 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/06/17(金) 12:35:46 ID:jBdwsplo
>48
そもそも売り子をしてほしい、と>48が言いだしたの?
もし、向こうから持ちかけられたのならお礼する必要なし。
こちらからでも、最初にお礼の話をしていないならなしでいいと思う。
売り子として役にたって助かったなら、>48の気の済むようなお礼をすればいいのでは?
もう約束しちゃったなら、売り子としてしてほしいこと、してほしくないことは
しっかり話して楽しいミケにしてなー。

55 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/06/17(金) 12:57:35 ID:pCuhtdFy
友達の分のチケットも要求してくる売り子って
・その友達と話しこんで役に立たなかったり、出たきり同人になる率が高い。
・サークルにとってのチケの重要さをわかっていない。
9割5分は地雷だよな。

56 :48:2005/06/17(金) 13:40:13 ID:gkbNFqRT
アドバイス有難う御座います。
元々、「東京でイベント出るなら売り子するよ」と以前から言われてたのですが
今回初めてコミケ参加となり、じゃあ売り子お願い出来る?といった感じの流れです。

彼氏はわかりませんが、彼女の方の売り子スキルは
もう10年近く前に1年間くらい同人やってて、数回地元イベントに出てたくらいなので
ちょっと心配な面もあるのですが…
私が少し前まで大手で売り子してたのもあるので
一応自分一人で回せるとは思うのですが、
初参加というのと、一人だとトイレとかで少しスペースを空ける間が不安なので
その間留守番してて欲しいかな、程度に頼ってました。

一応他にも売り子してもらえそうなアテはあるのですが、
とりあえず約束はしてしまったので、
サークルチケで入るからには売り子する気でくるよう、
両方に言い聞かせて、それでも真剣に聞いてくれなさそうなら断ろうと思います。
本当に有難う御座いました。

57 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/06/17(金) 15:55:39 ID:Cjoi1h0m
両方に言い聞かせるっつか、
幼馴染さんだけならいいだろうけど
彼氏まで一緒に売り子に入られると
正直周囲のサークルは引くと思うよ。
48のジャンルが何なのかで多少違うが。

1スペ内に一度に3人入るのはキツイし
48の友達を悪く言うようですまないが
お休み処にされそうな気がする。

例え彼氏が売り子をしたとしても
48が必要な売り子は幼馴染さんで足りていて
彼氏は勝手にくっ付いて来る訳だから
彼氏の交通費などを出す必要は無い。

58 :48:2005/06/17(金) 16:31:58 ID:gkbNFqRT
何度もすみません。

>57
ジャンルは詳しくは言えないのですが男性向で、
多分女性島に入れられてると思うんです。
一緒に来たいと言われたときにもちょっと悩んだのですが
やはり女性島に男性が入ってきてたら、周りの方にご迷惑でしょうか…。
それであれば彼氏には遠慮してもらうか、
いっそ友人ごと断るかしようと思うのですが…。

59 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/06/17(金) 16:36:59 ID:FfGlyJcB
やめといた方がいいよ。
女性向けに男なんてサークル主でさえ売り子雇えよって言われるのに・・

60 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/06/17(金) 16:47:00 ID:c5zYC1UN
>58
ご友人の彼氏がヲタかそうでないかで話が変わってくると思うけど、
もし買専なら貴女のチケ目当てかも。
1.2日目なら確率低かったけど、3日目なら怪しさ倍率ドン。
友人ときちんと話し合って、何故彼氏をつれてこなければならないのかを
確認したほうがいい。
それで売り子として必要無い、ただいるだけの人or買専なら周りの邪魔だから
彼氏は断った方がいい。彼氏がいないと売り子ができないというのなら、
友人も断った方がいい。

男性向けなら女性島でも男がいても無問題。
客の9割が男なんだから、サークル側だって気にしないよ。

61 : 名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/06/17(金) 16:48:02 ID:XErI/ntp
友達には、自分の買い物とかトイレの時にでも少しだけ代わってもらって、
友達の彼氏には搬入搬出だけ手伝ってもらえばどうかな?
で、お礼は食事をご馳走してあげる程度でいいのでは?

62 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/06/17(金) 17:12:08 ID:s/8wQCM/
>61
でも手伝ってもらうことになれば結局は彼氏にもチケを渡すわけでしょ?
彼氏にはいっさい手を借りないことにしたほうがいいと思うよ。
買い専か本当の一般なのかで話は違ってくるけど、ミケ慣れしてない人の場合
「チケ渡すので搬入搬出だけお願いします、開場後はスペース内には入れません」
をビジネスライクに伝えても通じないパターンが多い。他の即売会と全然違うわけだし。

63 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/06/17(金) 19:04:34 ID:TXdHoqfy
>59
ん?
男性向けには女性島というものがあるのであって、
48は女性向けサクールじゃないよ

64 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/06/17(金) 19:06:50 ID:L6rfK63A
41です。
別にお手伝いして下さる人が見つかったので、そちらが
先約だったと言ってお断りの留守電を入れておきました。
お断りした人の友人からチケットもらえるようなことも
言っていたので、そっちでもらって下さいと。
こちらのお手伝いは不要ですと入れておきました。
自分に都合のいいことしか聞こえないようなので
どこまで通じているかはわかりませんが、スペースに
入ってもらうこと自体に不安を感じるので、以後つっぱ
ねようと思います。

ありがとうございました。

65 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/06/17(金) 19:07:26 ID:A1tNT5/W
58はとりあえず、↓の確認をした方がいい。

・彼氏はイベントの経験があるのか。
・経験アリなら、売り手・買い手のどちらか。
・チケット入場して売り子を手伝う気があるのか。

もし海鮮チケット目当てだった場合、彼女もそっちの買い物に駆出されるよ。
男性向けサークルは女の子には親切&融通が利くことが多いから……。



66 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/06/17(金) 19:51:56 ID:8GtNSfTs
>64
よかったね。当日もトラブルがないように気をつけて
楽しいミケにしてください。

67 :48:2005/06/17(金) 22:35:02 ID:gkbNFqRT
何度も何度もすみません(;´Д`)

彼氏の方は海鮮で、友人に彼氏は売り子してもらえるのか聞いたところ
「わからない」と言われたので、彼氏の分は渡せないけどいいかな、と言いました。
友人はOKしてくれましたが、彼氏が彼女に対して非常に過保護なので
もし彼氏が一般で来たときに、様子見に来たりでスペース前を陣取られたりしたら困るという
不安もあるのですが、その辺は私が注意するとして、
とりあえずは周りのサークルさんにご迷惑掛けずに済みそうです。
友人の方も、サークルチケで入場することを軽く考えてるようで、
シティと同じ感覚で捕らえてるような感じがあるので(シティでも基本は同じだと思いますが…)
イベントまでにアピールのコピー送るからちゃんと読んでおいてね、と言っておきました。
本当にお騒がせしてすみません。当日は楽しめるよう、頑張ります!

68 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/06/17(金) 22:55:01 ID:Tv+XyERO
なんかこのスレの人が指摘したことがことごとく当たってて清々しいほどだな。
>48 気をつけて…

69 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/06/18(土) 00:13:36 ID:HVx2IuGv
>48
今更おそいかもしれないが、ミケの入場時間がシティよりはるかに早いって伝えた?
ミケと都市が規模も気合いも段違いだって伝えないと、困るのは48だよ・・・

去年の夏にBL好きなミケ初の友人がどうしても来たいっていうからチケ渡したけど、
当日朝になって、遅刻するわ愚痴たれるわ早退するわで結構大変だったんで、
(入場時間が過ぎたらゲートが閉まるなんておかしいと言い張られた)
他に売り子を頼むアテがあるなら、お友達は一般ではいってもらってスペースに
立ち寄ってもらう程度にしたほうがいいんじゃないかなと思う。



70 :48:2005/06/18(土) 01:03:09 ID:tsoJHOfk
>69
時間に関しては最初から伝えてて、先程も確認して
本人が大丈夫だと言ったので大丈夫かと。
ただ、規模や気合に関してはちょっと不安が…
冗談だと思うけれど、売り子頼むねと、言ったときに
「こっちも遊ばせてもらうし気にしないで」みたいなことを言ってたので…
私が気にしないように言ってくれたのかも知れないのですが。
ミケ自体も一般では何度か行ってるようですし、
その辺は言ったらわかってくれる子だと思うので、先に言っておくようにします。

本当に皆さん、有難う御座います。

71 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/06/18(土) 01:10:40 ID:ZSop2IHk
他人事ながら、当日が物凄く心配になってくるな。>48

万一の時は、迷惑なことは迷惑だと毅然とした態度で注意した方がいいね。
ガンガレ

72 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/06/18(土) 02:03:25 ID:oA6EO5p6
幼馴染のお方はいいんだが、彼氏がどう出るかだな。
全くコミケにきたことがない人でも困るが、買い専となると
やっぱり色々考えてしまうよな…
まだ一人で突っ走って買いに走るくらいならいいけど
お友達が他にいると荷物置き場にされる危険性が高い。
前に売り子に入ったサークルでサークル主の知り合いの知り合いが
荷物置き場にするだけのために紹介されて、
主がぽかーんとしてる間に企業スペの大きな荷物をスペに置かれて
閉会まで帰って来なかったことがある。
そういう人って常識が既に欠けているので、言っても通じないんだよね。
ゴミ箱に捨てに行きたくなっても捨てたらトラブル必至だし。

できれば最初から面倒ごとは抱えない方がいいと思う。

73 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/06/18(土) 07:42:28 ID:UA8Yg6yo
漏れダンナ共々オタやっててミケはそのつてで売り子を確保してる
漏れは描き手の友人が多いので売り子が捕まらないのだが、ダンナには
海鮮の女の子の友人が多いので夏冬は助けてもらってる。
んでその中に弟にも手伝わせるのでチケットをやってほしいっていう
申し出があった事があるんだが、よくよく聞けばその弟テンバイヤーで徹夜組だったw
間髪入れずダンナが「そんな奴に渡すチケットなどない!」と言っててワロタよ
ミケでの男手確保は諸刃の剣だな

74 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/06/18(土) 11:36:54 ID:sajliMQB
ぶった切りスマソ。しかも愚痴な長文です。

当方普段帝都限定で某サクルの長期売り子していますが、
一度遠方のイベントに参加してみたくて
一般参加つもりで観光がてらのイベント旅行を計画していました。
それをサクル主に話したところ、
「交通費は出せないけど、売り子をしてくれるならスペ取るよ」
と言われ、旅行計画が大きく変わることはないだろうと売り子を
引き受けました。

売り子のほかに買物などいろいろ頼まれましたがそれは初めから
するつもりだったのでいいとして、イベント数日前になって
ホテルにコピーを送るから製本して販売して欲しいと連絡が。旅程との兼ね合いと
ホテルフロントの受け渡し可能時間帯から時間を決め、それより前に
届くように送って欲しいと言ってあった筈なのに、
昨日になって時間ギリギリに届くかもしれない便で送ると連絡が。
受け取れない可能性があるからもっと早い便でとお願いするも
「以前送った時(配送先は違う)はその時間に届いたから大丈夫」
→「指定時間到着保証が付いてるから大丈夫」→「じゃあ出発駅で手渡しする」と…。
サクル主が時間にルーズであることを実感している私には
荷物を受け取りに行かずにホテルに迷惑かけてしまったり、
振替の利かない列車に乗り遅れるかもしれない危険性を冒す事はできず、
お断りしました。

新刊、落とす事にしたそうです。
売り子としてあるまじき対応だったのか、これでよかったのか
悶々としながらイベントへ行って参ります。

75 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/06/18(土) 11:46:44 ID:TcoaM+C8
>74の対応は
誠実なものだったと思う。
本は前もって送ってもらう前提で
売り子を引き受けたのに、
ギリギリでコピー本の原稿を送られて
製本まで依頼されたのでは
「先の契約内容と違う」ので
売り子をお断りしていい案件だったと思うよ。

イベント楽しんでおいで。



76 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/06/18(土) 11:59:48 ID:sajliMQB
>75
ありがとう。
何ヶ月も前からイベントも観光もすごく楽しみにしていたから
こんな状態で行く事になって鬱々してしまっていて…
そう言ってもらえてホント嬉しいです。肩の荷が降りました。

お断りしたのは新刊の受け取りだけで、売り子はします。
不明瞭な書き方してすみません。
やはり他への迷惑を考えると今更キャンセルできないですから…。

77 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/06/20(月) 00:45:43 ID:C5YegvpJ
>>76
サークル側の非が10割でしょう。
新刊落とすのも仕方ないよ。

最初の時間に間に合わせることができなかったという時点で
新刊はなかったものと思って76はイベントを楽しんでこればいい。
でも売り子入ってて買い物いけそうなの?それがちょと心配。

78 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/06/20(月) 02:45:06 ID:/khdT04o
>77
「売り子のほかに買い物も頼まれ」
ているらしいよ76は。
自分も、76自身の買い物する暇が
残されていたのかどうか心配。

79 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/06/20(月) 23:00:34 ID:cJHNmaSH
なんつへか、売り子というより子分扱いされてるな>>74>76

80 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/06/20(月) 23:01:07 ID:cJHNmaSH
なんつへか? なんつーか だよorz

81 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/06/21(火) 00:10:58 ID:lAz8tDXQ
キニスンナ

しかし74のサークル主、ピコなのか小手なのか中手なのか大手なのか知らんが
随分な人の使い方してんなあ…
ピコだとしたらコピー本をギリギリまで作ってんなよ!って感じするし
中手とか大手だとしたらコピー本じゃ足りないだろうと思う。
しかも買い物って、人がひっきりなしに来るサークルだったら
買い物どころかトイレに出るタイミングすら失うんじゃなかろうか。
地方イベントってマターリと混雑と差が激しいだろうし。

というかさ、買い物頼んでおいてまさか本代と送料のみなんじゃないだろうね。
コミケで売り子を頼む時のお礼は人それぞれって言う意見はあるけど
いくら74が自分で主に連絡を入れたとしても、今回くらいはお礼しろよと。
ギリギリ製作コピー本を一部タダであげときゃ済むとか思ってそうで嫌だな。

82 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/06/21(火) 01:49:46 ID:AfzvRXq4
>>74
観光がてらイベントに行くのはいいとして、
一般参加するのとサークル参加するのでは労力が違ってくるよね。

74の旅行が一人旅なのか、同行者がいるのか分からないけど、
サークル参加って事は、ほぼ一日をイベントに費やす事になる訳でしょ?
折角地方まで遊びに行くのにちょっと勿体無いな〜って思ったよ。
売り子を引き受けた藻前さん、いい人杉。

83 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/06/21(火) 14:29:32 ID:NdarMM2e
74=76です。
ご心配いただき、ありがとうございます。
イベントではいろいろありましたが、皆様の優しいレスのおかげで救われました。

身バレが怖いので詳しい事は書けませんが
サクル主にはいつも良くして頂いていますし、悪い人ではありません。
お礼は…なしですが、おかげさまで自分の買物はちゃんとできました。
しかし今回の件が発端で、自分がサクル主だけではなくサクル主の友人や売り子仲間と
価値観やモノの見方が大きく違い、埋めきれない溝があることをはっきり認識できましたので
売り子は辞める事にしました。

最後にもう一度、ありきたりの言葉しか言えませんが
ここまで付き合っていただき本当にありがとうございました。

84 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/06/21(火) 14:40:48 ID:xpyzi/mC
なんだか大変そうだったが、乙。
売り子は辞めて良かったんじゃマイカ
すっきりできて良かったね。

85 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/06/21(火) 15:23:45 ID:jDivMyrs
>83
そこは辞めてよかったと思うよ。
書き方を見ると、あなたはしっかりしたいい人みたいだから、
また別のサクルに今度はよい縁があるといいね。
取り敢えず、乙。

86 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/06/21(火) 19:14:06 ID:aD4DxC1h
いつも「今度のイベント売り子行くよ」と自主的に来てくれる友達がいる。
売り子がいる程忙しいわけじゃないから必要ないんだけど、
断る理由もないし、一人参加より寂しくないかな、と思ってお願いしてる。
でもこの間のイベントで、いつもお世話になってるサークルさんが
新刊をわざわざ友達の分まで持ってきて挨拶にきてくれたので
友達に1冊渡したら、その場でパラパラっと見ただけで「はい」って返してきた。
勘違いしてるのかな?と思って「○○の分もくれたんだよ」って言ったら
「でも私いらないし」と。
勿論、その相手の前で言ったわけではないけれども、
いらないのは趣味とかもあるからそれでいいから、せめて家までは持って帰って
それから処分してくれ、と思った…。
いくら友達だからって、もうちょっと建前考えて欲しいよ…。
行き帰りは自分が車なので送り迎えしてるのだけれど、ぶっちゃけ遠回りになって
帰りは渋滞してる道通らないといけないので帰るのに時間倍はかかるし、
悪いけど沿線の駅まででいいかな、って言ったら地元まで行ってと言われ…
これからは何とか言って断ろうか悩み中。でも理由がないんだよね…orz
長文愚痴スマン。

87 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/06/21(火) 19:33:27 ID:G6LNTipn
>>86
>売り子がいる程忙しいわけじゃないから必要ない

これではいかんの?
これで弱ければ送り迎えが負担だとぶっちゃけてはどうか。
「イベントで朝も早くから人の送迎は体力的精神的に負担でこれ以上は難しい」
みたいに言ってみたら普通はわかってくれるのではと思うのだが。
疲れている上に他人の送迎なんて気を使うことを毎回してればしんどいと思う。

ただ興味のないものをもらって、相手の前で無碍にしたわけでもなく、
悪口言うわけでもないのだからそういうところは普通なんだと思ったよ。
だから
>いくら友達だからって、もうちょっと建前考えて欲しいよ…。
の意味がよくわからない。>86の面子つぶしたわけではないのに。

88 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/06/21(火) 19:37:39 ID:3tq6hyUf
>>87
貰った本人目の前にしてなくても
「いらない」というのは失礼だと思う。

89 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/06/21(火) 20:05:18 ID:LXtp3yuH
でも興味なくて家に帰ったら処分するのに「わーありがとうございますー!」なんて喜んでみせるのもどうかな。
建前だけでにっこり笑って受け取って、あの本どうだった?なんて感想求められても困るし。
ありがとうございます、でも私このジャンル余りよくわからないのでもったいないし、
お気持ちだけ頂きますねー、と断れたら一番スマートじゃないかな。
私も地元イベントはマイカー組だけど、売り子ではないが別ジャンルの友人とたいていアフターは一緒。
家がまったく方向違いなのでたいてい沿線駅で降ろす。
たまに余力があれば家まで送ることもあるけど、毎回求められると厳しいね。
帰りはともかく、行きはそのために早く出掛けるなんて無理だ。

90 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/06/21(火) 20:30:34 ID:rW+IV3DV
86のお友達は、同人誌もあまり買わないでただ売り子するのが好きなのかな。
送り迎えはきっぱり「負担になってる」と断って、会場で人の本を「いらない」という言動は
やめてくれと話し合って、それでもやってくれるなら続けてもらえば良いんじゃないかな。
遠回しに断るよりも、ここに書いた事そのまま伝えてごらんよ。

同人じゃないけど、以前「車を持っているなら送ってくれるのが当たり前」という友達がいて、
悪気も何もなくこちらの事情は考えてもくれなかった。
車がそこにある=自分が楽できるのは当然という思考で、運転してるのは人間だし
今まで送ってたのはこちらの「好意」で当たり前じゃないって事を、こんこんと説教しても
わかってくれなかった。当時20代後半の年上の友人だったけど、最後はCOした。
これは極端な例だけど、86の友人はわかってくれたら断らなくて良さそうだし、
上手くつきあっていければ良いね。

91 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/06/21(火) 21:00:26 ID:86oUzBol
同人誌の処分て結構大変だよね。
エロとか二次とかだと家族や近所の人に
万が一中身見られたらどう言い訳すりゃ良いのか分からないし、
同人誌買取の店が近所に無い人なんてたくさんいるし。
読む気の無い同人誌を渡された挙句家で処分だなんて二重苦だ。持ち帰るのも面倒臭い。
だから86の友達がいらないって言ったことが悪いことだとは私は思わん。

92 :86:2005/06/21(火) 21:11:56 ID:aD4DxC1h
うちはジャンル2つ掛け持ちしてるんだけど、片方のジャンルはその友達と被ってるんです。
で、よく被ってる方のジャンルの本を貸し借りするし、
自分のどっちのジャンルの発行物も渡すけれど
普段から感想とかお互い殆ど言わないし聞かないから、
感想求められると思われたとは思わないんだけれど…その辺は想像でしかないけれど。
売り子必要ないっていうのも、送迎が負担になるっていうのも、
ずっとこれまでやってることだから今更で言い難いんですよね…。
ちなみに先日のイベントは被ってない方のジャンルだったんだけれど、
被ってる方のイベントだと買い物にはしょっちゅう出てます。
とりあえず夏までに何とかいい方向に行けるよう考えてみます…ありがとうございます。

93 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/06/21(火) 21:37:17 ID:wR3zG51z
>92
>86は送迎が負担だから、本を要らないといったことにももにょったんじゃないか?
不満が表面化するきっかけだったと言うだけで、
本当の不満点は「送迎がいや」だったんだろうと思うよ。

自分も、不要な本を受け取らないのはごく普通の正直な人だと思うし、
受け取って当たり前とまでは思わないから、
>86もお友達をその点に関しては責めないで欲しい。

94 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/06/21(火) 22:42:12 ID:+d6GLEYL
>86
お世話になってるサークルさんがお友達のぶんも本を持ってきてくれたら
「友達は、このジャンルのことは分からないので、彼女の分は結構です」
と言ったほうがいいよ。その一冊、無駄にしちゃうのすごく勿体無い。
タダで配っている本じゃないんでしょ?
そこは貴方が気を配る部分だと思われます。

送迎はぬっちゃけ方便で切り抜けろって感じだが。

95 : 名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/06/21(火) 23:10:23 ID:gEvL9lsw
一度、イベント合わせにコピー本でも作って
「昨日これ作るのに徹夜したから、ぶっ倒れそうだから家までは送れないよ」
と言ってみてはどうかな。それでも家まで送れと言うようなら、もう本当にダメだと思う。
それで沿線までの送迎ができれば、次回からも徐々にそれを習慣づけていけば…
っていうのは無理かな?
本当は、はっきり断れるのが一番いいんだけどね。

96 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/06/21(火) 23:12:25 ID:qEL/NMgQ
>94
でもさ、「友達は〜」って断ったジャンルの本、実は最近興味を持ち始めていて、
「本当は欲しかったのに勝手に断られた」
ってもにょられる場合もあるんでは?
「申し訳ないけれど、自分は興味が無いジャンルだから気持ちだけいただく」
といらない当人が断る方がいいと思うけどな。
それで人の好意を無にする、と怒るような相手ならば、そっちのほうが厨なんだし。


97 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/06/21(火) 23:12:46 ID:ZvmdoXdB
>94
いや、せっかく持ってきてくれたものを
返すのは、どんな理由であろうともにょるよ

売り子(押し掛けとはいえ)がいるのなら、自分からあいさつに行けば
むこうだって売り子の分の本は渡さないだろうし問題ないんじゃないかな?

それと、こっちからわざわざお願いしてる売り子じゃないんだし
こちらがついででもない送り迎えなんかしてやる必要もないわけで
送り迎えが負担だから売り子してくれなくてもいいや、でいいんじゃない?

98 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/06/21(火) 23:36:31 ID:TU+aAyjo
>97
>いや、せっかく持ってきてくれたものを
>返すのは、どんな理由であろうともにょるよ

そんなことないよ。興味もなくて、正直邪魔だしいらないんだけど、と内心でも
思われるくらいなら、よくわからないのでごめんなさい、と断ってくれた方が
自分は断然いい。
そうなんですか?じゃあ普段はどんなジャンルの本を読んでるの?みたいな
風に話も広がる可能性だってあるし、お前のヘタレ本なんてイラネーヨな態度じゃ
こっちもむっとするけど、失礼のない態度で断ってくれれば問題ない。
お金を掛けて、手間を掛けて作った自分の本なんだ。
イラネ、チッ!と思われる人にはあげたくないよ。
そんな自分は、ジャンルがわからなくても絵が綺麗だったり好みだったり、
後は親しい相手なら貰う。
で、これどういう話なの?この人はどういうキャラ?とレクチャーして貰うのも
楽しかったりはする。

献本スレ行きだったかもorz

99 :86:2005/06/22(水) 00:29:52 ID:513ldwjS
本に関しては、他の方が言って下さってるような言い方で断ってくれれば
そこまでもにょらなかったかな、とは思います。(原文まんまで返されたので…)
相手が持ってきて下さったときは、いらないと言われるとか考えなかったので
受け取ってしまったんですが…私の配慮も足りなかったですね。
ただ、例えばその場で要るかどうか聞くのもどうか、って感じなので
これからは出来るだけ>97さんの言うように、自分から挨拶に行くようにはしようと思います。

送迎に関しては、朝、迎えに行くとなると1時間近く早く出ないといけないんですが、
朝はまだともかく、帰りのイベントで疲れた後の渋滞は本当にキツいので
どうにかして断るようにしていきます。何だか最近、それが当たり前のようになってたので
もしかしたら、>93さんの言うのも一理あるのかも知れないです…。
何とか皆さんのアドバイスを参考に、断る理由考えてみようと思います。
はっきり言えれば一番なのでしょうが、チキンなので…orz

100 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/06/22(水) 00:34:32 ID:p9f1BBxK
挨拶に来たサークルが本を2冊持ってきてしまったってのは
挨拶に来られたサークル側の責任じゃないだろうに。
売り子は要らないなら要らないで、それこそ方便でも使って断りゃいいんだよ。
売り子なんだから「売り子で入ってるだけでこのジャンルのことはよく知らないので
戴くのはもったいない」とかでもいいじゃん。
それでも置いていこうとしたら持ってきたサークルにもあげることで何かあるんだろうから
勝手に処分すりゃいいと思う。

でも自分としては、そもそも挨拶の時に本を持ってこられると辛いな。
買いに行った方が後々も気楽なんだけど。
今回話題になってる売り子の分とか、もしかしたら売り子じゃなくて友達が
昼くらいから休憩で座ってたりしてても気を使われたりしてたらなあ。

101 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/06/22(水) 01:26:58 ID:n3ougzK1
>>99(86)
朝は1時間近く早く家を出なくてはいけなくて、
帰りも渋滞に巻き込まれてスムーズに帰れない、では
99にばかり負担がかかっていて大変だよね。
「友達と少しでも一緒にいたいから送迎は苦にならない」ならいいけど、
そうじゃないわけでしょ?
あと、イベント毎に送迎をしてあげて、何かお礼はしてもらってるの?
それとも「ありがとう」と言われるだけ?

だったらその友達に
「もし『私の最寄り駅まで来れば会場まで送ってあげる。
帰る時もそこで降ろすからそこから帰って』と言われたら
面倒臭くて嫌だって思うでしょう?
あなたは「沿線じゃなくって地元まで送って」って簡単に言ってるけど、
私にしてみればそれと似たような事を言われてるようなもんなんだよ。
だからこれからは会場までの往復は別々にしよう」
というような感じで断れないかな?

じゃなかったら、その友達が(車を持ってなくても)免許を持ってるなら
「たまには車を借りて私の送迎をしてよ。それなら私も送迎するよ」
とでも言ってみれば?

とにかく送迎をするのは負担が大きくて大変だというのを伝えようよ。
それで理解してもらえないようなら、もう少し強硬手段に出てもいいと思う。

102 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/06/22(水) 12:27:03 ID:/TyPP1KQ
>86
>いつも「今度のイベント売り子行くよ」と自主的に来てくれる友達がいる。
なんだから、
「あ、ゴメ、今度のイベントは売り子いらないんだ。気持ちだけもらっとくよ。ありがとね」
でいいんじゃね?

103 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/06/22(水) 12:59:30 ID:KnZSmngD
>102
>>92(=86)
>売り子必要ないっていうのも、送迎が負担になるっていうのも、
>ずっとこれまでやってることだから今更で言い難いんですよね…。

だそうだ。その友人とは一部同じジャンルで活動しているから
後々の同人活動を考えると下手な事は言えないんだろうけどね。

104 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/06/22(水) 13:18:46 ID:8hk5Vd79
>86
>友達に1冊渡したら、その場でパラパラっと見ただけで「はい」って返してきた。
>勘違いしてるのかな?と思って「○○の分もくれたんだよ」って言ったら
>「でも私いらないし」と。
>勿論、その相手の前で言ったわけではないけれども、

本人の前で言ったわけじゃないけど、周囲にいる同ジャンルサークルには
バッチリ聞こえてただろうな…。

無料送迎のお断り文句はここで勉強すれ。
【無料】友達の送迎【タクシー?】・・・6台目
life7.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1114052028/l50

105 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/06/22(水) 13:33:48 ID:8hk5Vd79
連すまそ。

仕事(売り子)はほとんどないし友達(>86)とゆっくり話せて、
気が向いたら買物にも出れる。しかも車での無料送迎つき。

そりゃ、ちょっとやそっと断ったって食らいついてくるってw

「理由を探して」じゃなく、正直にこっちの負担が大きすぎるって言わないと
完全解決は無理だと思うよ。売り子は断れても送迎は要求されるとか、何かが残る。

106 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/06/22(水) 13:46:15 ID:InRc5sIe
>そりゃ、ちょっとやそっと断ったって食らいついてくるってw

友人が実際そういう人だったら、いっそこの機会に縁を切ってしまった方が
良い気がするよ。自分にとって美味しい条件だからって友人に無理させようなんて
ロクな人間じゃないもの。

そこまで酷い友人じゃない事を祈る。>86

107 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/06/22(水) 18:12:56 ID:1qHeCK/C
86さんがいいように利用されているだけにしか見えないなあ
私も似たようなことが会ってCOした
その後すごくいい人に会えたからCOして良かったと思ってるよ
車については他人の命も預かる事だから断ったほうがいいと思うよ
何か有ってからでは責任取れないから

108 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/06/26(日) 10:12:59 ID:m+4TyaQG
>86はちゃんと断れたんだろうか。
あと>48。
カップルで来るって時点で売り子する気ゼロだと思うんだが。

109 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/06/26(日) 11:51:18 ID:DpOfTvbT
確かに。
頼まれてない人まで呼びつけて一緒に来ないといけないような人は
売り子スキル以前に問題があるよ。

110 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/07/01(金) 00:42:03 ID:gqtSmDz5
もう時効だと思うので書かせてもらう。
数年前、隣に配置されたサークルの売り子がすごかった。

そのサークルはそのジャンルでは最大手なんだが、刷ってる冊数が少ないので島中または胆石配置されることが多いところ。
サークル主は関西の人なので、ミケ・スパコミ以外の帝都イベントは売り子にまかせているみたいだった。

ある帝都都市でそのサークルが隣になった時に、一人きりの売り子が販売の準備を終えたと思ったら朝一番でスペースから姿を消した。
開場してから隣に訪れる人多数。時間が経つにつれ通路に人が溜まり始めた。
赤豚のスタッフが来て「ここのサークルさんどうしましたか?」と訊かれても「朝はいたんですけど…」としか答えられない。
1時間ぐらいして帰って来た売り子の手には別ジャンルの本の山があった…。
とりあえず細い通路に溜まった人をさばく為に必死に列整理と売り子をする2人の赤豚スタッフ。どう見ても悪びれてない売り子。(実際、周囲のサークルに多大なる迷惑をかけたのに謝罪は無かった)

赤豚スタッフに列整理はまだしも、売り子まで手伝わせたサークルはそうはいないんじゃないだろうか。
その後、そのサークルでその売り子を見かけたことはなかった。

111 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/07/01(金) 17:31:31 ID:R3NMXd8C
夏コミに2冊新刊出す予定で、それぞれ500冊搬入予定。
既刊は3種。
お誕生日配置だけど、今回、いつも頼んでいる友人たちが
ことごとく仕事で、売り子が未だに確保出来ていない。
当日一人で乗り切れるかな。
その新刊がそれぞれ100Pと150Pで分厚い事が不安
なんだけど。
こんな感じの条件で売り子お一人で切り抜けられた経験の
ある方いらっしゃいますか?


112 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/07/01(金) 17:42:15 ID:6Os6T4aT
>111
そりゃまた大変そうだね。その厚さなら荷物も持ちきれなさそうだし。
>2の掲示板で売り子探した方が早いんジャマイカ

113 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/07/01(金) 17:58:21 ID:43pcClOC
>111
私も掲示板利用にイッピョーウ
でも150と100で500って…
小さいA5の本と仮定しても、タイ用さんのA4底面積の箱で
30〜50ぐらいしか入らないでしょう?
(体様さんで計算してすまない)
その箱が25箱ぐらいだよね、入るとしても開けるだけで登山な勢いじゃない?
できるだけ早めに最低一人は確保して、頭でテトリスしたほうがいいんでは。

114 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/07/01(金) 18:45:41 ID:2Waqx/jb
>111
そのくらい捌ける人ならサイトで募集かけてみてもそこそこの人がつかまる気がする。
トイレと水分補給休憩と在庫補充のために一人は欲しい。

100Pの本を300冊胆石に搬入された時はそれだけで机の下が満杯だったよ。
朝、開場と同時にスペースにダッシュして机の上に積めるだけ積んで
箱をつぶしておかないと島の人たちの出入りの邪魔。激しく邪魔。
この作業はむしろ一人か二人で黙々と職人のように済ませる方がいい。
売り子さんが二人いるとその手荷物すら邪魔になる。

115 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/07/01(金) 19:18:36 ID:1aewqCkL
>111
その500冊は当日ほぼ売り切る予定なの?
スペース内の荷物に関しては脳板のレイアウトスレに何度も出てると思うんで
そっちを覗いてみれば良いと思う。

500を1日で売るんなら、列は短くても1人だと販売にかかりきりで補充するのも困るよね。
1冊の厚みがあるぶん箱も多いし、どんどん販売して箱を潰すしかない。
せめて半日でも手伝いが必要だと思う。

116 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/07/01(金) 22:13:01 ID:FKCHi/ps
>111
売り子がいないと無理だと思う

以前夏コミでお隣が似たような状況だったことがあった

その方は分厚い本を出すのが初めてで、
常に補充しながらの販売になることを予想していなかったそうだ

正午頃まで通路が詰まりがちで
悪気はないんだろうし大変なんだろうなと頭ではわかっていても
正直ちょっとイラッとしたよ

まあそのお隣が狭い中パニエはいてたりしてたからいらついたのかもしれんが

117 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/07/01(金) 22:44:33 ID:PPm/BGoO
>売り子さんが二人いるとその手荷物すら邪魔になる

わかる。
数年前の夏に>111みたいな状況のサークルに頼まれて突発で売り子に入った
なにか心構えはあるかと男性向で売り子してる人に教えを請うたら
「鞄は絶対リュックにして」といわれました。
だけどもう一人の助っ人は普通のトートバッグだったから
床に置いてあるのがちょっとした動作にひっかかって邪魔で、
仕方ないから途中から私のリュックの中にサークル主+その子の
貴重品もまとめて突っ込んで預かってたよ
本当に島中の大量搬入は大変だと思った

118 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/07/02(土) 07:11:23 ID:IzDk1Lk3
というか胆石とはいえ分厚い本計1000部というのは過搬入ではないか?

119 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/07/02(土) 18:44:27 ID:zcX22mdf
>118
自分もそう思う。
以前>111と同じような条件の友達のスペを手伝ってほとんど一人で作業したけど
かなり大変だったよ。
1人でやるなら3分の1くらい搬入量減らしたら少しは楽だと思うけど。

120 :111:2005/07/02(土) 19:54:18 ID:qpoXEgQF
>111です。
色々なご意見ありがとうございました。
搬入量の問題は、同ジャンルに友人がいるので、
分けて置いてもらうようにお願いをしてあります。
やっぱり一人で売り子は無理そうですので、
ギリギリまで探して、もし見つからなければ
搬入量を減らして出来る範囲で販売しようと思います。




121 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/07/02(土) 19:59:39 ID:hpkOt4tp
その友達は島中じゃないだろうね…

「売り子が見つからなければ搬入量を減らす」のではなく、
「売り子を見つけ、かつ、搬入量を減らす」のでなければならないと思。
あなたの隣(というか後ろ?)に配置されてる島端サクルさんが気の毒だよ。

122 :111:2005/07/03(日) 00:15:32 ID:jF4Lv0v6
>121
友人は壁です。
友人スペから自スペへの運び出しは、友人の売り子さんの
ご好意で、今回は友人側がやってくれるということになって
いて搬入量に関してはあまり心配していませんでした。

それでもやっぱり周りのサークルさんにとって迷惑には変わり
ないので、「売り子を見つけ、かつ、搬入量を減らす」ように
します。


123 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/07/03(日) 00:57:22 ID:hEdezKRx
いやいや、置き場も確保してるなら搬入量に関しては外野が色々言う事じゃないだろう
売れる当ての無い過搬入ならともかく、大体売れる見込みから搬入量算出してるんでしょ?>111
売り子さんが見つかれば搬入量は据え置きでいいと思う

というか細かい事情も分からない上に販売についての質問に来てる111の搬入数に
色々言われててびっくりしたよ…

124 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/07/03(日) 01:28:02 ID:KK8hDxSz
島端で箱山作られるとやっぱり通行に邪魔だしね。
置き場所があっても、机上の山が減ってきて補充する時は
どうしても周辺に広がってしまう。
(椅子を下げて机の下から出す/背後の箱山を開封する
→梱包材のゴミ発生・捨てるためにゴミ袋探すetc.)

売り子さんたちがテンパるほど
周囲のサクルにしてみりゃ邪魔だわ狭いわうるさいわ
人によっては売れてるのが裏山だったり嫉妬したりと
複雑な思い出がインプットされちゃうんだと思われ。

125 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/07/03(日) 02:45:26 ID:j+LnCS3T
今回島端配置なので、>111みたいのが隣の胆石にいたら禿しく嫌だなあ。
分厚い本を1000部搬入でしょ。しかも他スペから在庫補充しながらの販売。
本人と売り子がスペに入って販売作業をしつつ、
友達側とやらがちょくちょくこっちまで来ては
段ボールをがさごそやって机に本を足して帰ってはまた持ってきて…。
しかもそれだけ売れる見込みがあるなら買い手が並んでるだろうから
その隙間を縫って段ボールから本出したり段ボール畳んだり。
その上既刊もあるから実質的な搬入数は1000より多いし。

というわけで>123の意見には反対だな。
売り子スレであるこのスレで売り子以外の話が出ることはたびたびあるわけだし、
スレ違いになるのは多少申し訳ないけども、搬入数については一言文句付けたい気持ちはよく分かる。

126 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/07/03(日) 03:15:16 ID:OWFs5ZIu
>>125
気持ちはわかるけど、ある程度部数の出るサークルが
早い時間に完売させるのも、顰蹙を買うもとになる。
次回イベから午前中に買い手が集中して大行列になるから。

部数に関しては、もう仕方ない気がするよ
これだけの大イベントなんだし

127 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/07/03(日) 03:33:58 ID:ifCqHaZ5
>126
同意。
1種あたりの部数は減らさない方がいいよ。どうしても過搬入を押さえたいなら
新刊2種を1種にするなどで対処した方が良い。

128 :125:2005/07/03(日) 03:56:33 ID:j+LnCS3T
うーんそっかあ。
じゃあ文句言うより積極的にさりげなくお手伝いする方が
私自身のためにもなるかもね…
在庫追加しやすいように胆石側にスペース空けといてあげるとかしか案が浮かばんが。
胆石ですらこんなに繁盛するんだぞーと思うとジャンルの勢いを感じれる気がして
当日は自分喜んでるかもしれんしな。

以前近所の忙しそうなサークルが慌てて段ボール畳んでて
その端っこが私の頭殴り飛ばしてった経験があるんで否定的だったんだけど、
そういうのに気をつけて>111がんがってね

129 :乗っ取り厨過去スレより:2005/07/03(日) 04:22:40 ID:qO76BiCz
>>127
せっかくの祭りにそれは淋しくないか?
111は売り子をできれば2人くらい確保して(1人は片付けや列整理)
周りのサークルさんへの気配りも予めちゃんとしておけばなんとかなると思う。

130 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/07/03(日) 10:47:03 ID:Wj50N6zO
>>128
ポジティブシンキン、GJ!
せっかくのミケだもの、楽しんできてね!

131 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/07/03(日) 14:07:57 ID:r6+Khx0l
>129
>次回イベから午前中に買い手が集中して大行列になるから。
当日の夏祭りだけでなく、その後の事も考えれ。

132 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/07/03(日) 14:25:07 ID:Ng5J/peu
ちょいと無理というかきつい面多くないか。
ノウハウ板とか男性向やってる人とかからアドバイスもらったりする方がいいよ。
あと売り子に入るのは二人でも、もう一人場所借りてるサークルとの往復要員いるでしょ。
二人で売ってて在庫足りなくなったらそこへ携帯かけんの?
かける暇あるかな。
あと本出し中とかの列整理いるだろうしやっぱり三人フルに要るんでは。

可能な限り朝に机の上に並べても111の場合100Pと150Pだよね。
積み上げてせいぜい二箱でしょ。

誕生日席だとつらいなあ…売れるサークルでも売れないサークルでも。
せめて偽壁か壁に向かった島(い列とか)なら良かったのにね。


133 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/07/03(日) 15:24:35 ID:fdYfJ6Eo
同じ100Pでも紙質で厚みを押さえられる。
70k上質本文でA5・114pで1箱100冊入ったから、500冊で5箱。
150pで7〜8箱くらい。
机の上には段箱3つは積める(既刊の底上げなど)から大丈夫。
残り10箱は椅子畳んで後ろに6箱、下に二箱+その上に中身出して2箱分。
ミケは赤豚と違って胆石で背後に段箱積んでも、通行の邪魔にはならない。

ミケは携帯がほぼ全滅だから、出来るだけ在庫は自スペに
置いてあったほうがいいよ。

134 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/07/03(日) 21:15:13 ID:fOhZ29Hy
友人壁サークルなのに、そこの売り子を手足にする事に
突っ込みはないのかなーと思った
壁なんでしょ。そっちはそっちで忙しいんじゃないのかな。
「持ってきて」でほいほい動けるのか疑問なんだけど。

>133
本文の薄い本は漫画の場合ちょっとご勘弁願いたいかも

135 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/07/03(日) 21:17:15 ID:Ng5J/peu
前に島端隣だったけど段ボールない状態で
誕生席、島端とも普通に椅子に座ったら
島中は外出るため通るのに「ちょっと通りますよ…」
って言わないと通るのは結構厳しかったなあ。
誕生席の人が立ってても島端の人にも協力仰がないときついかもよ。
一応禁止事項の誕生席横スペースに積み上げても
最低4箱くらい後ろに置く感じ?
133の言うような薄目のページ数有本とも限らない訳だし。
ミケってジャンルで余裕とってもらえたりするんだっけ?

ともかく一人じゃかなり無謀だから売り子確保頑張れ111

136 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/07/06(水) 22:33:53 ID:WYngKj9S
相談させてください。
当方、同じサークルさんで5年ほど売り子をしています。
サークル主とは気があい、プライベートでも旅行に行ったり飲みに行ったりしています。

最近、新しいジャンルに移り新しい交流も増えてきたのですが
オンリーの打ち上げなど、サークル主に誘われるままに参加させていただいていたのですが
イベント主催者の方から
「売り子がこんな場所にまで出張るのはどうかと思う。
サークル主のことを思いやるのならこんな場は遠慮するのが筋」
といわれてしまいました。
私も遠慮したほうがいいかな、と思っていたのですが
付いてきてほしいと言われていたので。
サークル主は私が主催者に言われたことをしりません。

やっぱり売り子はサークル同士が交流するような場は遠慮するべきなんでしょうか。

137 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/07/06(水) 22:55:48 ID:OVefjwyQ
>136
なんだその主催者、ただ単に136のサクル主に取り入ろうとして失敗した香具師
じゃないのか?w
それはともかくサクル主が136に「付いて来て欲しい」って言ってるなら問題ないとオモ

でも136が遠慮したいと思っているならサクル主に
「ご迷惑なんじゃないかと思うので今後は遠慮させて下さい」
と言ってみるのもいいんじゃマイカ?

138 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/07/06(水) 23:11:04 ID:/eLvpDLp
>136
それはひどいことを言われたね…乙です。

売り子が飲み会に参加するか否かは、状況や、ジャンルの性質にもよると思う。
もし、オンリーなどの打ち上げでスタッフ全員含めた大規模なものなら
売り子も参加者だし、参加しても全然かまわないんじゃない。
少なくともうちのジャンルなら大歓迎だよ…ひとつのイベントを一緒に成し遂げたんだし。

でも、そこまで言われてしまったのなら、本当にサークル者だけの飲み会で
込み入った話をしたかったのかもしれない。主催者が。
「遠慮するのが筋」っていうのはおかしいよ。
ただ、空気嫁っていうのは少しあったかもしれないね。
>136がジャンルの原作も同人誌も知らなくて
純粋に売り子として入ってるだけなら、「なんでいるの」ってなっても
仕方ないと思う。
>136がどんな状況で言われたのか、詳しいことはわからないけど。

139 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/07/06(水) 23:32:47 ID:IjT2xl/H
以前このスレで「現役売り子が別サークルの売り子募集に応募しても大丈夫か」
みたいな話題が出た気がするのだけども、
その話題の結論というかこのスレでの展開を覚えてる人いませんか?

当時は自分には該当しそうに無い話題だったのでレスを読み飛ばしていたのですが、
このたび自分もそのケースになりそうな気がして当時の展開を思い出そうとしてるんですけど
どんなレスが多かったかなあと思っても思い出せず…。

今の状況は、私はAさんというサークル主さんのところで売り子をしており、
Aさんが夏ミケに落選し夏ミケ当日は私はフリーな状態です。
そして同ジャンルのBさんというサークルさんが夏ミケでの売り子を募集してます。
(Aさんが太郎×次郎というカプだとすると、Bさんは三郎×次郎というカプです)
AさんもBさんも次郎受カプなら割と何でも好きなので多分お互いにお互いの本を読んだことはあると思います。
AさんとBさんの間に交流があるかどうかは分かりません。

私としては、夏ミケで買いたい本は3冊くらいしかなく、その内の一冊がBさんの本なので、
ミケに行ってもほとんどすることが無いのでBさんのお手伝いができればなあくらいの考えでいます。
Aさん側やBさん側がどう感じるか、サークル活動の経験が無い私には予想が付かないので
サークル主さんの立場からもしよければ回答お願いします。

140 :136:2005/07/06(水) 23:36:27 ID:WYngKj9S
>137>138
ありがとうございます。
オンリー後の打ち上げでは、スタッフさんや他のサークルさんやサークル主さんのお友達の方というのもかなりいました。
ただ、参加された他の方たちはみなサイトや小さいながらもサークル持ちの方だったようです。
ジャンルに関しては、私がもともとはまっていたもので話があわない、ということはありませんでした。
参加された方たちの中には友人も何人かいましたし。
なぜか、私だけに言われたようでかなり落ち込みました。
主催者の方とは初対面ですが、主催者のサイトにはよく通っていたので。
何か失礼なことでもしたのかと思ったのですが
サークル主いわく「主催者が136のこと誉めてた」だそうで…。

すみません、なんだかわけわからないですね。

今後はサークル主との個人的な打ち上げだけすることにして
オンリーなどの大きなものは遠慮させていただこうと思います。

長文のうえ、わかりにくい相談というか、愚痴のようになってしまって
申し訳ありませんでした。

141 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/07/07(木) 00:30:52 ID:eV1q6ZaZ
136さんは悪くないっていうか、137の読みが合ってる気がする。
一度サークル主に、主催に言われたことを
言ったほうがいいかも知れないよ。
私はサークル者だけど、そういう事は言われた方がありがたい
自分だったら、いきなり距離ができちゃったような気がするから。


142 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/07/07(木) 00:41:56 ID:Kgco7/+P
自分はサクル主がついてきてって言ってるんなら別にいいんじゃないかと思うけど…。
もちろんその場の空気とかもあるから一概になんでも着いてっておkとは言えないけどさ。

ていうかサクル主に今回のこと言っちゃっていいんじゃん?
「主催者さんにこんなこと言われました。今まで無神経でしたか?
もしそうならすみません(要約。今後の打ち上げのことについても言いたいなら言う)」
みたいな感じで。
プライベートで旅行にも行けるような間柄なら、
自分がサクル主さんなら自分にも相談して欲しいと思うな。

143 :142:2005/07/07(木) 00:44:14 ID:Kgco7/+P
うおぉ、チンタラ打ってる間にリロ忘れ…スマソ

144 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/07/07(木) 00:45:52 ID:Dia6NtA/
「読み専・買い専おことわり」のつもりで打ち上げを企画したんじゃない?
同じオンリー合わせの修羅場を潜り抜けた仲間意識というか、
作品を提供する側の考え方や立場というか、
買い専とは違うものが存在するのは確かだと思う。
売り子って販売作業には当たるけど原稿書いてないからサイト管理人よりも遠いし。

あと、売り子をつれてくからにはサークル主が打ち上げ主催者に
売り子を連れてって良いか尋ねておくべきだと思う。
いくらサークル主に近しい存在の人とは言え、
売り子と打ち上げ主催者がまったくの他人じゃ、主催者は売り子を歓迎できるとも限らない。

145 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/07/07(木) 01:03:49 ID:eA/AGVdI
>144
それはそれで、「最初から『読み専の人は連れてこないでね』とでも言っておけよ」と思うけどな。
もし本当に主催者が>144のような考えでいたんだったら、
「打ち上げに読み専には来て欲しくなかった」のは自分(主催者)なのに、
それを伝えもせずに「>136が気を利かせないのが悪い」みたいに言った事になるし。

146 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/07/07(木) 01:39:11 ID:eV1q6ZaZ ?
>>144
売り子さんも仲間、って考え方のサークル者だっているのにな。
というか、個人的にはたかだか一回のオンリーを
主催した、参加したってだけで、長く手伝ってくれて
イベントでの苦楽を共にした売り子さんとの
仲間意識超えられると思われても困る、というかそんな主催いやだ。
ひょっとしたら、書き手にすりよる奴の排除を
考えてたのかもしれないけど、そんな奴書き手にだっている。



147 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/07/07(木) 01:39:34 ID:c7PhTVFs
オンリーの打ち上げって、スタッフや協力者だけとかサークルの人だけとか
「誰でもどうぞー」とかそれぞれ違うよね。
(あまり無いけど、マターリカプだと「参加者なら誰でもOK」の打ち上げもある)。
「書き手・描き手だけ」ってはっきり言ってなくて「サークルの人」って言われたんなら、
売り子さんをサークルの一員と見るサークル主は誘っちゃうと思う。
売り子に来て欲しくないなら、事前に「売り子不可」って言わないとね・・・。

148 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/07/07(木) 01:41:22 ID:mryp8b06
普通誰かを打ち上げに誘うとなったら
「あそこは売り子さん何人いたっけ?
全員いつも一緒に打ち上げとかやってるのかな?」
って考えるんじゃないの?
誘われたサクル主だって「◎◎さん来る?」って聞かれたら
「売り子さんと一緒だから○人になるけどいい?
人数大杉ならまた別の機会に…」とか確認するだろうし。

厭離の二次会というか、企画の一環としての飲み会なら
参加資格を主催の方で明確に出して、参加者を募るべきだと思う。

どっちにしろ、主催と売り子さんの間をつなぐのはサクル主。
そのサクル主をすっとばして売り子さんに「クルナ」と言うのは問題有りだろ。

149 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/07/07(木) 01:42:42 ID:Dia6NtA/
144>145
いやその辺がさ、
もし打ち上げ主催者がサクル主に「 内 輪 で 打ち上げやるから来てね」
のような誘い方をしたのだとしたら、
サクル主が「内輪=私のサークル=私と売り子ちゃん」と脳内変換して
こじれちゃった可能性もあるんでね…。

サクル主にとって内輪の範囲に売り子が含まれるのは当然でも、
打ち上げ主催者からすれば売り子は他人なわけで。
自分の誕生日会に友達を招待したら友達が勝手にいとこを連れてきて「あんた誰?」みたいな
状況なのかもしれないなーと思った。
会費さえ払えば誰でも参加できる公開型打ち上げではなかったようだし。

まあ、だとしても、
売り子(=他人)をあからさまに不快にさせる言い回しを選んだ時点で
打ち上げ主催者が大人気ないのは自明だけども。
主催者としては、友人であるサクル主に「何で売り子なんか連れてきたの?」と責めるより
サクル主を通さず直接売り子に「何であんたが打ち上げに参加してるの?」と責める方が楽だったんだろうね。

150 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/07/07(木) 01:47:41 ID:i20hr3Zx
要は主催がダメぽってことだろ。

151 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/07/07(木) 02:06:53 ID:Dia6NtA/
・主催
 誰が参加OKで誰が参加NGなのか明確にしなかった
・サークル主
 他人主催の打ち上げに、直接お誘いを受けていない人(=売り子)を
 連れて行って良いのか確認しなかった

主催の方が悪い度合いは大きいと思うけど、サクル主側も確認のひとつくらいするべき
だったんじゃないかなとは思うよ。
少なくともサクル主に誘われてついていった売り子に落ち度は無いんじゃないかと。

売り子はサクル主に「主催者から『何であんたが参加してんの?』と言われ辛かった。
次からは他サークルが絡んでくる打ち上げには参加しない」とはっきり言うべきかと。

152 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/07/07(木) 02:12:22 ID:muPEEK5g
主催が「 遠 慮 しろ」って言ったってことは
誘われても断れ、って言ってるのと同じじゃない?
そうするとサークル主の勘違い(解釈違い)というよりも
主催が外ヅラ良く言っただけ、ってこともアルカポネ

153 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/07/07(木) 02:25:30 ID:OR8uIzSK
>サークル主いわく「主催者が136のこと誉めてた」だそうで…。

おいおい、この主催、サークル主には売り子のことをほめておいて
売り子には「遠慮しろよ、おまえ」って言ったってことなんでしょ?

サークル主には良い顔しておいて、
陰で嫌がらせしているってことになるから、この主催が悪いと思う。

154 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/07/07(木) 02:36:27 ID:Eb2wN+DQ
サクル者全員が売り子つれてきて人数が倍に膨れ上がったとかいうなら
主催が「売り子遠慮しろ」というのはわかるが、
普通、売り子が一人二人加わったところで、打ち上げには何も影響しないよ。
やっぱり>137でFAだと思う。

155 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/07/07(木) 05:23:36 ID:N1JD30bI
先日自分が参加したオンリーの打ち上げは主催から「打ち上げは売り子さん達も
連れて来て」って話が回って来てたから売り子さんが一緒だった。
自分が主催した時は、誰が打ち上げ参加してくれるのかとか人数とか把握して
おきたかったからスタッフや親しいサークルさんに「一緒に来る売り子さんとか
手伝ってくれた人を教えて」と事前に話を回した。

主催する側、参加する側、どちらにしてもまずは打ち上げ参加メンツについての
話をすると思うんだ。人数にアタリも付けなきゃ店も決められないしね。
単にその主催は136さんが気に入らなかった、もとい邪魔だったんじゃないかな。
やり方も陰湿だしね。連れて来て欲しくないならまずサークル主に言うもんでしょ。
自分も、そう言われたって事をサークル主に話しておいた方が良いと思う。

156 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/07/07(木) 10:46:55 ID:FX4CoVs+
売り子参加遠慮しろなんて何様な主催だな
サークル者と売り子やスタッフに変な壁作ってそう
打ち上げに売り子は連れて来ないでなんて言われたら自分なら参加しないな
気心の知れた売り子さんとまったり打ち上げの方がいい


157 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/07/07(木) 13:14:00 ID:XYWqKoGl
>156
>打ち上げに売り子は連れて来ないでなんて言われたら自分なら参加しないな
だからこそサークル主本人に言わず、売り子が気を利かせろって言ったんだろう。
たとえ売り子が「打ち上げ参加したいですミャハ☆ミ」とくっついてきたとしても、連れて
くる・こないを決めるのはそのサークル主なんだから、売り子に言うのはお門違い。
自分なら>142の3行目以降に同意。

158 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/07/07(木) 19:59:48 ID:kubDAcIs
もしかしたら、136のサクル主は擦り寄りなんかを警戒して136を打ち上げに
同行しているのではないかと言ってみたり。
ナンパなんかである「今友達待ってるから〜」というお断りの常套句に倣って
そう言うような話の流れになりそうな時に「136との予定があるので〜」
とか言って、当たり障りなく断っているのかもしれない。

159 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/07/07(木) 20:44:43 ID:txJU6Mfp
その主催者の陰湿な心理攻撃にさらされている印象。
サクル主に対しては売り子を褒めていた、というのが決定打。
空気が読めずに打ち上げに参加した奴のことは褒めないだろ普通。

矛盾した言動に動揺する他人を見て愉悦を覚えたり、
他人の仲を引き裂くのが趣味の人格破綻者かもしれん。
人を集めたがる人間の中には、まれにそういうのが紛れてるもんだ。
そのジャンルでサクル主が今後も活動して行くのなら
事実のみを当たりさわりなく報告しておいた方がいい。
どちらにしろ、相手によって言ってる事が矛盾してる奴は要注意だ。

160 :136:2005/07/07(木) 22:05:18 ID:m3aOBkQZ
みなさん、ありがとうございます。
サークル主に主催者に言われたことをそれとなく伝えました。
打ち上げは、壁配置のサークル全部に声をかけ、「売り子さんも一緒に」ということだったそうです。

(>158さんのおっしゃるような意味もときどきありますが
その場合はサークル主は「だしにしちゃうけどいい?」と聞いてくれます)

主催者に関してはいろいろあってここでは…。

サークル主が悪いわけでもないのに謝ってくれたり、うれしいことばをもらって
ここの売り子でよかったな、とあらためて思いました。
これからもサークル主のお役に立てるよう、頑張っていきたいと思います。
みなさん、ありがとうございました。

161 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/07/07(木) 23:19:35 ID:eV1q6ZaZ
136さん、災難だったね‥
でも、サークル主さんとぎくしゃくせずに良かった。
問題の主催は腹が立つが、そんなことばっかりしてるなら
遅かれ早かれすりよりたい壁サークル中に
厨扱いされてどっかいくから、心配しなくても平気だよ。
サークル主さんと仲良くね。

162 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/07/07(木) 23:27:57 ID:eLK2EvTt
>136=160
>打ち上げは、壁配置のサークル全部に声をかけ
あからさますぎだよ、それ。
これを機会に大手さんとお近づきウマ−、の魂胆みえみえだ。
それに自分もスタッフやったことあるけど、オンリーの打ち上げって普通
スタッフや協賛メンツを労うものじゃないか?
大体主催サイドの内輪慰労会になるし、「たいして親しくない壁のサークル」に
手当りしだい声をかけるなんて聞いたことないよ。
まあ、ジャンルによって事情は違うのかもしれないけれど。

サークル主にきちんとわかってもらえてよかった。
厨主催はその分だと勝手に自滅していくだろうから>136はこれからも楽しく売り子がんがってくれ。

163 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/07/08(金) 10:00:50 ID:IvS/cLGB
>162
全文同意だが、目立ちたい・大手に擦り寄りたいという気持ちでオンリーを開催する
厨主催がいるのは確か。
136のサークル主がそのイベントに関わってたのか、単に人がいいのか、他の友達が
参加するからなのか、下心有りだったのか、参加した理由はわからないが、あからさまな
誘いでも、その打ち上げに参加するしないはサークル主たちが決めることだべ。

136のような大手擦り寄り主催が自ジャンルにいたが、全員に「予定がありますので」と
お断りされた例もあるしなw

164 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/07/08(金) 12:50:06 ID:WQqMZMoB
最近新しいジャンルに移ったとあるから
普通に萌話しできると思って参加したんじゃないだろうか?
新しい交流関係で友達が参加するからなのかもしれんが
いずれにしろ、新しく移った先の人間関係情報なんて普通はわからないとオモ

165 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/07/08(金) 21:24:21 ID:D/CyYHlo
相談です。当方サークル主です。

列ができたり引いたりと波があるサークルで、
これまで2人販売、1人列整理でやってました。
いつも誕生席か島端だったので、列が引いたときは1人机の端(斜め前)に立ってて三人で喋り、
人だかりができたらスペを出て整理に行く…という感じで。
ところが今回初めて両隣にサークルさんがいる壁に配置されてしまい、
列整理をどうしようか悩んでいます。

今まではすぐスペ内に戻ってこれたのですが、今度は多分無理かと思い、
いつも整理してくれる売り子さんにその話を伝えました。
彼女は快く「いいですよー空いてる時は近くでうろうろしてます」と言ってくれましたが
少なくとも開場後三時間は私たちと分断されてしまいます。

列整理を途中で交代というのも考えたのですが、何年も一緒にやってるうち、
列整理が上手で販売が苦手な彼女が整理役、その逆が販売役で固定していたので
今度いきなり交代制にするのは逆に混乱しそうな気がしています。

相談したいのは、以下の二点です。
1 通常どおりのスタイルでやって、薄謝に少し色をつけるか(その場合当然二人とも上げる)
2 こんなこともあるさということで感謝の言葉で終わりにするか

自分としては1にしたいのが山々ですが、今後両隣がいる配置になるごとに
謝礼を上げることを考えると、迷ってしまうのが正直なところです。
売り子さん側、サークル主さん側から意見をもらえればと思います。よろしくお願いします。

166 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/07/08(金) 21:50:02 ID:yV/C6iCk
別に今迄と同じでいいんじゃない?
忙しかったらイベント開始から終了までほとんど
個人的な会話ができないなんてザラだよ。
イベント終了後打ち上げでねぎらってゆっくり
お話ししたらいいんじゃないかな。

167 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/07/08(金) 22:08:00 ID:krWaGMx9
てゆーかなんでスペースに戻れないの?
壁なら後ろが広いから、列がないときはそこにいてもらって
品出しとか手伝ってもらったらいいんじゃ。
左右に列のできるサークルがあっても、出入りくらい難しくないとおもう。

168 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/07/08(金) 22:31:07 ID:Kjz5a7Is
改めて136を読み直してみたんだが
・厨主催
って結論の他に
・実は136のサークル主が主催に愚痴ってたのを主催が間に受けて忠告
ってパターンもあるんじゃないかと思った。

よく自ら連れてきたりしてるのに、その人の悪口言う人時々いるんだよな・・・

169 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/07/08(金) 22:45:36 ID:xzgkCA/P
>165
島中ならともかく、壁ならスペ内に3人いても邪魔にはならんかと
(置いてるダンボールの量にもよるが)。
以前自分が壁になった時は隣に5人いた(w
それはともかく、例え戻れなかったとしても2でいいと思う。
謝礼は売り子の仕事に対して支払うんだし、それとこれ
(途中で喋ったりする)とはまた別の話じゃないかな。

170 :165:2005/07/08(金) 23:22:59 ID:D/CyYHlo
レスありがとうございました。2でいきます。

厭離では数回壁に配置されたことがあるので後ろの広さはわかっているのですが
(そのとき、偶然にもうちは常に机の切れ目だったので、いつもと同じように
3人で販売していたのですが)
今回の配置図を見る限り、ちょうど真ん中あたりにうちのスペがあるのです。
(たとえば01a〜05bまで壁だとすると、うちは03aという感じ)

うちの込み方というのが、人だかり→すぐに列整理に出る→あっという間に
列に、それが20分ほど続き→急に人がいなくなり暇→20分後人だかり→繰り返し
という感じで、真ん中辺りにいるうちがしょっちゅう背後を通り抜けていると
同じ並びのサークルさんに迷惑がかかるかもと思いました。
(出入りが難しいといううち側の問題ではなく、何度も背後を通り抜けられる
近隣のサークルさんが貴重品などの心配をされるかもしれない、という…)
なので、午後1時ぐらいまでは列整理の売り子さんには出ていてもらおうと…。
今度ので様子を見てみて、通り抜けも問題ないようでしたら
次にもし同じような配置にされた場合、アドバイスいただいたようにしてみます。

とりあえず当日はいつもどおりの御礼をして、感謝の気持ちをこめて
打ち上げのお店をちょっと豪華にしてみようと思います。
どうもありがとうございました。

171 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/07/08(金) 23:35:28 ID:Kjz5a7Is
朝に挨拶しといて、列整理をする人が後ろを何度も通るかもってのを知らせておけば
別に両隣のお方はそうキニシナイと思うけど…
顔だって覚えるだろうし。

172 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/07/08(金) 23:55:48 ID:96KgPMx0
私の記憶が間違っていたらごめんなさい。

たしかコミケの壁(東)って机と机の間に人ひとり通れるくらいの隙間が開いてたと思います。

記憶違いだったらごめんなさい。

173 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/07/09(土) 00:08:56 ID:r1v01n67
>165
壁に配置されると、いつもより客数が増えたりするので(列が列を呼ぶ)
もしかすると列が途切れない状態になるかも。
覚悟してガンガレ!

174 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/07/09(土) 02:04:59 ID:7QPds5QO
厭離だと壁でもスペ前は広くないから整理必須だろうけど
都市やミケなら、長くなって途中分断にならない限り
常時張り付いてなくても大丈夫な気はするんだけど。

175 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/07/09(土) 02:39:03 ID:oAa3m6Nu
募集時には謝礼として現金をくれるという話だったのに
実際に売り子を始めてみたら、
確かに最初は現金としてくれてたけど
次第にイベント後の打ち上げ(=食事を現物支給)に代えられるようになった。
交通費やパンフ代として現金くれる方が助かるんだけど…。
「あなた、他サークルの本買ってたじゃない。買う側としてイベントを楽しんだんでしょ」
などと言われてしまったがちょっと待ってー、
売り子の仕事が無ければ行かなかったイベントの方が多いよー。
本買う時間なんて30分くらいしか無かったべさー。
サクル主がスペにいたその30分以外はずっと一人でスペで売り子してたんだけど…

現金出し渋るくらいなら最初から「謝礼はイベント後のお食事程度ですが」みたいに書いとけyo!
「謝礼なんて無しでOK」な売り子もいれば、私のように必要経費は頂きたいと考えてる売り子もいるんだし。
その旨伝えてみたけど夏ミケで改善されてなければ売り子やめます、新しい売り子さん見つけてね…

176 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/07/09(土) 02:40:23 ID:oAa3m6Nu
おっと、上がってたスンマソ

177 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/07/09(土) 03:16:31 ID:DJnXwxFO
それは…。なんていうか乙。
>30分以外はずっと一人で〜
ってサークル主は出たきり同人なの?それで謝礼なし?あんまりじゃね?
ユー、辞めちゃいなよ。

178 :175:2005/07/09(土) 03:24:44 ID:oAa3m6Nu
レスありがとう。
ミー、辞めちゃうよ。
というかサクル主が出たきり同人なのは売り子がいるサークルでは当然なのかと思ってた…
知り合いのサークルさんに会いに行ったりするのが忙しいって言ってたんで。

179 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/07/09(土) 03:29:52 ID:DJnXwxFO
会うっつったってそんな何時間もかかんねーだろ普通…。
挨拶に来る人とか差し入れに来る読者さんもいるだろうし、スケブを描く場合もあるし
売り子がいても大抵のサークル主はスペースにいるもんだよ。
「ちょっと買い物に行ってくる〜」と言って1時間くらい抜けるのは全然ありだと思うけど
そんだけ抜けるのはちょっと、ていうかかなり変。

180 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/07/09(土) 03:31:32 ID:r8uOBM2O
初めにきっちり決めて書類にしとくべき
どんなにゲンコーがルーズでもそこらへんはピシっとしとかないと

181 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/07/09(土) 11:36:13 ID:lKY4neb3
>ユー、辞めちゃいなよ。
>ミー、辞めちゃうよ。

スマソ ワロタ

謝礼をイベント後の打ち上げにするってのはサークル主にとって
「費用的には同じなんだから一緒でしょ」って考えがあるのかもね。
にしても本買ってるんだからいいでしょみたいな発言は解せないな。
もし30分じゃなくて1時間出てたにしても朝から夕方まで拘束してるんなら
最初に提示してた条件はやりとげるべきだわ。
挨拶周りに忙しいって、どっかのスレに出てた
「大手に取り入るのに忙しい」サークルじゃないだろね。
向こうからは仲良くもないのに来ると入り浸られて困るって感じだったりして。

ともかく条件提示してたんならそれに対してちゃんと説明すべきだわさ。

182 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/07/09(土) 22:12:32 ID:rCYhf9i3
>サクル主が出たきり同人なのは売り子がいるサークルでは当然なのかと思ってた…

漏れサークル主だけど、出たきり同人はしない……。というか
そんなに抜けるのはおかしい……作って売ること考えてないんじゃないかな。

漏れはできるだけ最初に買物リストを作って、売り子さんを先に出してる。
自分の欲しい本買った後に、このリストの本を頼む〜とお願いしてる。
>179の通りで、読者さんが挨拶に来る場合もあるし。
買い専でないからできるかもしれないけど。
ミケは東西移動があるから外す時間が長くなる時もあるけど
それでも1時間以内に帰ってくるようにするよ。

183 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/07/09(土) 22:40:01 ID:WKj5BUX/
私が入ってたところも、出たきりの人だったなあ…
友達多いのは知ってるけど、斜め前30mくらいのスペースで
(つまり視界に入る範囲で)人が入れ替わり立ち代り
ずーーーーーーーーっと立ち話してて、さすがにイライラした。
あ、戻ってきたーと思ったら、本持って違う館の友達のところへ
また出かけてしまって、1時間以上戻ってこない。
けど、売り子なんてそんなもんだと思ってた。

184 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/07/09(土) 23:21:27 ID:tIibwWYE
>斜め前30m
オマイ視力いいんだな

185 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/07/09(土) 23:58:15 ID:P1ksefag
30mくらいだったら分かると思うけど…

トイレとか止むを得ない事情以外で出たきりのサークルって
主もそれなりな人なんだよな、と売り子に入ったサークルみてて思った。
メールのやりとりでは普通の人でも当日やっぱりどこかずれてる。
自分の入ったところは中手だったけどサークルの3人が3人とも出っぱなし。
何故か開場前に友達って人たちが荷物置きに来てたし
そもそもサークル3人が中に入ったら私ともう一人いた売り子の人が入った
この入場チケはどこから?って思ったよ。
混雑対応にもらえるほどの規模のサークルでもなかったと思う。

ところで本を買えたんだから楽しんだって台詞はサークル側が言うんではなくて
売り子やってた側がお礼を辞退する時の台詞に使うもんじゃまいか。

186 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/07/10(日) 04:15:04 ID:N1nirYat
ちょっと投下してみる。

当方自ジャンルのオンリーに向けて弱小ながらも本作りに勤しんでます。
で、サークル参加することが決まっているんだけどサイトも立ち上げたばかりだしオフ作るわけじゃないし、まったりしたものになるだろうと予想しているのですが、
友人(昔書き手、今海鮮)が「オンリーだったら流れとかに乗って買う人いるかもしれないし、そもそもサークル参加が初体験なんだから売り子頼んだほうがいい」と言われました。
そんなものなのかとか思ったのですが、「弱小初参加サークル」でも募集かければ売り子さんが着てくれるのかまず不安。
それ以前に、引き受けてくれる人が見付かった場合どうしたらいいのかが分からない。
お礼とか休憩とかお昼ご飯とか買い物とか。

過去ログ読んで勉強しますがちょっと吐き出したかったんで失礼しました。

187 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/07/10(日) 04:28:20 ID:v3Z2B1NG
売り子掲示板利用したらピコでも何でも条件合えば
やりたいって人は現れると思うよ。

今回自分は一つのジャンルしか行く予定がない一人もんなのに
3日間分ホテル取ってしまったのでその目当ての日以外暇で仕方がないから
日によっては一日拘束されても交通費だけ出してもらえばあとは要らない。
容姿さえ気にならない人なら喜んで手伝いに行くさって感じだ。

そういやあまり売り子掲示板も動きないみたいだね。
今回は結構売り子確保に忙しいって訳ではないのか。

188 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/07/10(日) 04:28:50 ID:v3Z2B1NG
いけね、オンリーとコミケをごっちゃにして書いてしまった。
売り子掲示板ってオンリーの時も利用してよかったっけ。

189 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/07/10(日) 04:40:57 ID:/UabcIyD
いいんじゃない?
同じジャンルでオンリーで売り子やりたいなーっていう人が
見てくれてるかは謎だが。

でも初参加だからこそ売り子頼まない方がよくないか?
そこまで何もわからない状態じゃ、
売り子さんが素人だったらお荷物が二倍になるだけのような。
話聞いた感じじゃ、列できて迷惑かかるって訳でもなさそうだし。

190 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/07/10(日) 05:06:10 ID:3PZ0ZTSd
サイト立ち上げたばかりで今までオフ活動が無くて発行本がコピーなら、
下手すると1冊も売れないよ。
もちろんジャンルの勢いやイベントの規模にもよるけど、
一人でスペースを回せない程たくさん売れるとは到底思えん。

「同人活動初心者の私に色々教えてくださる方募集」とかいう内容で
売り子さんを求める場合もあるのかもしれないけど、
人手が足りないかもしれないという不安を抱えているならまず無問題と思われ。

191 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/07/10(日) 05:26:57 ID:v3Z2B1NG
冷静に考えりゃそうか。人手が欲しいのなら要らないかもね。
ただオンでの規模が案外大きなところだと本を求める人と挨拶で
プチオフ会になるかもしれないから
そのことを懸念して御友人は(経験有りの)売り子さんがいた方がと言ったのかも?
本当にまったり状態になりそうだったら搬入搬出とかその他は
御友人に聞いた方が早いかも。

ちなみにオンリーだったら人の波がはっきりしてると思うので
開場から2時間も経てば一般も落ち着いて、トイレ行っても買い物いっても
大丈夫って感じなのがほとんどだと思う。


192 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/07/10(日) 06:24:24 ID:bSQE4iqx
今携帯からなんでID違いますが186です。
皆さん色々ありがとうございました。
先ずはイベント参加のことを勉強してみます。
先出の友人が近くにいれば直接聞きたいんですが、飛行機乗り継がなきゃ会いに行けない場所に住んでるので…
イベントまで時間ありますし、自分が知識を身に付けないと何も始まらないので。
売れるかどうかもわからないのにその考え自体が厨だよ、自分。
ご迷惑おかけしました。

193 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/07/10(日) 11:16:09 ID:DR8acwf3
>192
いやいや、厨とまではいかないと思うよw
初参加だといろいろ不安になるよね。楽しいオンリになるといいな。
ご友人にいろいろ聞きながらがんがれ!

194 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/07/10(日) 11:49:30 ID:8GyBXU4z
ノウハウ板とかで初心者質問スレなかったっけ。
この板にも質問スレあるかも知れないけど、
そういうところで流れを聞くのがいいかも。

しかしお友達、物理的に離れていてもメールで聞くって手段もあるじゃないか。

195 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/07/10(日) 19:37:03 ID:bSQE4iqx
>194
友人は直接参加経験がなく、買い手として意見したそうです。

196 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/07/10(日) 21:43:10 ID:yPKAwQ3n
昔売り子ちゃんを募集したが…
朝どうしても行きたい所があるから、その間は居てねと言ったものの、
私が戻ると、出たきりで撤収時も宅配出した頃に帰って来て、
友達と一緒に帰ります〜と去っていく…そんな子がいた。
一度暇だったのか、珍しく一緒に座っていた日、眠くてついウトウトとしたら
いきなり横腹に衝撃が!
ハッと目を覚ますと一言「スケブ」と言うので前を見ると
申し訳なさそうにスケブを持って立っている読者様の姿…。
この子はダメだ、そう思ったのはこの一件で確定した。
いくらなんでも肘でゴンて起こすのは無いんじゃ…。

こういうのに合うとチケットあげてる気分にしかならず、
お茶とか食事なんてご馳走してあげる気にもならない。

そして売り子を募集するのは止めた。
一人でも何とかなるものさ。

197 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/07/10(日) 22:28:52 ID:3PZ0ZTSd
同人を趣味にしてる人って他人との交流が苦手な人多いよね。
まともに会話が成り立たない。
なぜそんなんで売り子に立候補する気が湧くのか不思議だけど…
接客経験の長い人、とか社会人限定、とか縛りをつけて売り子募集するのは賢明かも。

198 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/07/10(日) 23:00:10 ID:LaBSBawr
昔、友人に教えられた接客での注意。
@「いらっしゃいませ、見てって下さーい」と呼び込みをかけること。
Aじっと目を逸らさずにお客様を見ていること。
Bそしてすかさず「いかがですかー?」と聞くこと。
友人曰く、「そうすると結構買っていってくれるのよ」
・・・経験が無かったから、そうなのかな?と思ってたけど
買ってけオーラ出しまくりで、今考えるとウザいよな。

199 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/07/10(日) 23:21:41 ID:WGrWZS9q
大抵そうまでして買わされたとこってのは文字どおり買わされたってイメージが強くて
リピーターにはならないで終ることが多いわな…
何もしないで売れるサークルだったらそんな対応しなくても売れる訳だし。
>>198の御友人の場合、同人じゃなくてもし普通の店だとしても
やっぱり二度と行かないだろうな。店員が後ろをべったりついてくるタイプの店っぽくて嫌。

200 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/07/10(日) 23:37:35 ID:7DdzWo9c
スペースに余裕があったので、その日落ちちゃった本の書きかけ
生原稿をクリアファイルに入れて「ご自由にご覧ください」とやったんだけど
初めて入ってくれた売り子ちゃんに任せて出かけて、帰ってきてみたら
彼女が通りすがりの人々に、わざわざ自分でファイルをめくりながら
呼び込みしてて、どえらい恥ずかしかった _| ̄|○|||
20メートルくらい離れたところからすっとんで戻って、やめてもらったけど。

201 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/07/11(月) 22:39:12 ID:VcWqVQL0
もし自分が買いに出歩いている時しつこく呼び込まれたらどう思うか、って
ちょっと考えてみればいいのにね。

以前にも出たけど家電量販店の接客態度でいいんだよ。
「呼ばれたら即応対するが呼ばれるまではひっそり待機」


202 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/07/11(月) 23:03:26 ID:My8a2LcV
その「ひっそり待機」が難しいんだな。
挙動不審になる…
スペースの前に買い手さんが立った時に何してれば自然かね。
ずっと本読みっぱなしだと無視してるみたいだし、
かといって今まで読んでた本を閉じて膝の上眺めてるのも不審だし、
突然かばんを弄るのも変だし、
まったく何もせずにお人形さんのようにぼーっと座ってるのも不気味だろうなあ。

203 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/07/11(月) 23:05:54 ID:KShgy+Re
そういうときは机上と客の動きにさりげなく気を配りつつ
箱の中の在庫整理やおつりの整頓をしてる。
カバンをいじるのもべつに全然おかしくないと思う。


204 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/07/11(月) 23:11:33 ID:j0vJ0bL9
携帯でここ見てたらどうだろうw

205 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/07/11(月) 23:18:56 ID:bHZyz5Q8
暇なイベントの時とか、立ち読み長い人にあたると気まずいねw
暇そうなイベントの時はペーパーを折らずに持って行ってる。

206 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/07/11(月) 23:35:45 ID:R3WJLgY8
相談させてください。
当方サークル主です。

さまざまな事情で夏ミケに行けなくなってしまいました。
ですがせっかくのミケに欠席というのはどうしても忍びなく、
付き合いが長く信用できる売り子さんに1日スペースをお願いしようと思っています。
島端配置で、人だかり程度〜2人X5列くらいの状態が1日断続的に続く感じが常です。
販売は自分と売り子さんの2人で行い、時々手が空いたら交代で買い物やトイレというふうにしていて、
今回のミケから新しい売り子さんも加わることになっていました。
新しい売り子さんには販売方法や気をつけて欲しいこと、ミケは他のイベントとは
色々な点で異なることなどは一通り話し、疑問点等も確認・話し合い済みです。

ここでご意見をお聞きしたいのは、このような状況で
1、2人の売り子さんにスペースをお願いする
2、ミケでは拘束時間をはじめ売り子さんにかかる責任や負担が大きすぎるので潔く欠席する
以上のうちどちらがよりよいかということです。

良心的に判断すると当然欠席ということになりますが、
心情的にはやはりミケでスペースをいただいた以上参加したい気持ちでいっぱいです。
売り子さん2人とは今後も直前まで密に連絡を取ったり3人で会って話し合ったりして
あらゆる角度から万全に備えられるよう協力をお願いしています。

どうか皆さんのご意見をお聞かせ下さい。よろしくお願いします。


207 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/07/11(月) 23:46:11 ID:qG13Vl3v
>>206
まあその規模だったら売り子さんにまかせちゃっても大丈夫では。
新しく入る人が全然駄目な人でなければやってるうちに慣れてくると思う。

208 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/07/11(月) 23:48:22 ID:cTd8+l2w
>>206
売り子さんが二人ともオッケーだと言ってくれてるんなら、
お願いしちゃって良いんじゃないの?

209 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/07/11(月) 23:59:06 ID:My8a2LcV
ミケ合わせで新人さん入れるってことは
今までの売り子さんにスペの責任から新人さんの教育まで
全て背負わせることになるんでしょ。
大丈夫なんかい。

あと、新人さんが売り子さんの指示を受けて
「サクル主さんの手伝いで来たのになんで売り子さんにばかり
作業の指示されなきゃいけないのかしら」
みたいに不満もたれたら怖いね。

210 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/07/12(火) 00:12:07 ID:JYHDpz2Y
>206
ちなみにぶっちゃけ御礼はどうするつもり?
そこらへんはちゃんと話し合ってる?

あと本当ならサークル主+売り子2人の3人体制で販売する予定
だったんでしょ?
単純に売り子2人のみになるけど人手としてはそれで大丈夫なの?
トイレとか短い休憩とか買い物とかちょっとスペース離れるだけでも
新人の売り子を1人残すことに対して、元々いる売り子が精神的プレッシャーを
感じるのでは?もちろん1人残された新人も不安だろうし。

自分が元々いる売り子の立場なら正直、荷が重いなあ。
赤豚都市ならともかく、よりによって夏ミケかよ、というのが本音。

211 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/07/12(火) 00:43:34 ID:xVRqiSDR
夏三毛の同日別ジャンルスペどころか
大阪遠征までひとりでまかされてた漏れが来ましたよ

古参売り子さんの性格によるかも。
でもサクル主のいない参加なんてあり得ない事態じゃ全然ないから
わざわざ欠席することはないと思う。

新規さんがどういう行動をとるかの試験にも成るから
よく打ち合わせをお薦め。

212 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/07/12(火) 01:11:10 ID:MlEzWSRH
>211
それはスペース二重取り?

213 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/07/12(火) 01:11:21 ID:BN2TmIZG
もう一人いてもいいかもね。
列が途切れないと、さすがに二人で販売してたのを
ぶったぎって一人トイレへってのも行き辛そう。
全くの初心者でも買い経験あれば、開場前の説明である程度流れ分かると思うけどな。

214 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/07/12(火) 01:18:28 ID:TOlM5pVm
>211のサ−クル主は落選した人に土下座して謝れ

215 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/07/12(火) 01:29:13 ID:BN2TmIZG
読み飛ばしてた
同日別ジャンルスペか…

216 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/07/12(火) 03:17:36 ID:2grOlaTQ
>206
同じような状況になったことある。そのとき私は1でも2でもなく

3、2人の売り子さんにお願いし、別ジャンル(コミケの別の日参加)の
  心許せる友人(重要)にも入ってもらった

うちのサークル規模は206と同じくらいで、販売に関しては困ってなかった。
(1時ぐらいまで2人販売、すいてきたら交代で買い物&トイレ)
ただ、こんなこと言うのも嫌らしくて申し訳ないけれど、
午後の交代中に新人売り子さんがどんなことをするかわからなかったので
(呼び込みなどの困った売り子作業以外にも、サークル主なりきりやお金の問題など)
新人さんを1人にしないために友人に入ってもらった感じ。
要するに、3人目として入ってもらった友人は「売り子」というより
「古参売り子さんがいない間、新人さんの様子を見る人」という感じ。

ちなみに打ち合わせを念入りにやったところは206と同じで、
あとその友人に封筒入りの謝礼(いつもより2000円高い)を2つ預け、
当日終了後2人に手渡してもらった。
封筒にはお礼とお詫びを書いた手紙を入れた。

206の聞きたいこととはピントがずれた回答になっててスマソ
ただ、新人さんを入れる場合、新人さん・古参売り子さん・自分の3名が
嫌な思いをしなくてすむように、新人さんを1人きりにする時間を作らず、
信頼できる人に見てもらう方がいいと思う。

余談だけど、うちの新人さんはとてもいい方だった。
友人に3人目の売り子を頼んだ理由などは、もちろん当の友人以外誰にも言ってない。
(古参売り子さんにも言っていない)
でも、念を入れた自分を嫌な奴だなと思うけど、
結果はどうであれ友人に入ってもらってよかったと今でも思ってる。

217 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/07/12(火) 10:12:12 ID:xNpsn2mZ
様子を見て貰う、ではなく
「初ミケで一人売り子になる時間は不安だろうし、
何かあった時にすぐ聞けるようイベ慣れした友人を置いときますね」
って建前なら有り難いとオモ

218 :206:2005/07/12(火) 19:28:27 ID:igF1q1Y8
皆さん色々レスをありがとうございました。

>209
新人さんの教育に関しては古参の売り子さんは
非常に社交的で面倒見がよく人当たりもいい人で、
面倒を見るのも構わないと言ってくれています。
新人の売り子さんにももし不満があったら後日でも私に言ってもらえるようお願いしています。
不満とは別に、こうして欲しい、こうしたいというのもサークル運営の向上に繋がると思っているので
すぐ話して欲しいと言って了解してもらっています。

>210
お礼は交通費全額、カタログ代、軽い飲食代+薄謝ということであらかじめ話して決めてあります。
あとはお礼とお詫びの意味をこめて、後日2人に菓子折りなどを送ろうと考えています。

販売に関しては、2人いれば足りると考えています。
当初の予定ではミケでは私と古参の売り子さんで販売する予定で、
新しい売り子さんはグッコミから入ってもらい、だんだん慣れてもらうようにと考えていました。
新しい売り子さんは以前に2年ほど他のサークルで売り子の経験があるということなので、
うちの販売方法等に慣れてもらえれば問題はないかという感じです。

>216、217
ご指摘の点は私も考えていました。
古参の方はミケでも1日中ほとんどスペースを出ない人なのですが
一応ほかの親しい友人にも予定を聞き、お願いできるよう打診しています。



ご意見ありがとうございました。
いただいた知恵を参考に考えをまとめていきたいと思います。

219 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/07/12(火) 23:58:40 ID:m6AWBf39
売り子です。
私が売り子になった時期より大分あとに新たな売り子さんとして
同じサクルでお手伝いするようになった人が、
気づけばサクル主さんのアシスタントになってました。
締め切り前の修羅場を共に乗り越え、描き終えた後に二人で食べに行ったりと
イベント以外でも交流が深いそうです。

なんというか、この立場が辛い…
いや、サクル主さんを独占したいとかそういう気持ちではなくて、
なんだろう、「もとからこの学校にいた私よりも転入生の方がクラスになじんでる」みたいな…
ああ分かりにくくてすんません。
他にもこんな経験された売り子さんいますか?こんな状況を理由に売り子やめました?
確かに私は漫画のアシなんてできないしそもそも住んでる地域が違いすぎて手伝いにいけないんだけどもorz

220 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/07/13(水) 00:02:23 ID:GLgfNHP3
交流を求めて売り子になったんだったら、アシするスキルがない時点で
同じような立場にはさすがになれないんだから
辛いと思うんだったら止めた方が精神的に良いんでは…

221 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/07/13(水) 00:10:12 ID:UHGZmTa3
売り子だけじゃなくて、そんなの同人じゃよくある話だ。
自分(大阪)も、仲良くてイベント後必ず遊んでかえる同ジャンル友人(東京)がいたが、
友人に東京在住の同ジャンル友人ができて、
日記にプライベートでも仲むつまじい関係を書かれてるもんだから、
何となく距離感を感じてイベント帰りに誘いにくい→ジャンルの切れ目が(ry
になってしまった。
逆に、こいつとは絶対ジャンル移ったらそれまでだろうな……
と思ってたヤシ(隣駅)とは、10年以上続いている。
アシ抜きにしても、住んでる場所が違うっていうのはそういうことだと。

222 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/07/13(水) 03:58:18 ID:ZmCXRFYT
お願いする方の立場から云うと
そういうのでぐるぐるされるととても困る。
それは「そいつやめさせろ」に等しい言い分だから。
アシスタントと売り子って同じ「手伝い」にしても
全く内容が違うんだから、同列にもにょられても対応できない。

修羅場したり修羅場あけに食事したりするのはアシとして普通な行動の範囲だし。
イベント会場で「売り子として」その人と差別されているのでなければ、
どうしようもないと思う。

219はそういうのがどうしてもイヤ、不快だ、ていうなら
精神衛生上、すっぱり売り子やめたほうがいいよ。

223 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/07/13(水) 17:59:44 ID:GbSzaHj+
先に知り合った=親密度が上ってわけじゃないからなぁ。
ウマがあった方が仲が良くなるのは仕方がない。先とか後は関係なく、相性の問題。
自分も売り子だけど、後から入ってきた売り子さんとサークル主さんが映画やらショッピング
やらでイベント外で仲良くしてる。
でも自分に対する売り子としての待遇はそのままなので特に不満はない。
イベント中に無視されて蔑ろにされてるのなら考えるだろうけど。

そのサークル主さんと売り子がお互いイベント外でも仲良くしたいと思ったのだから
これに嫉妬したり仲間はずれと感じるのは違うとオモ。

224 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/07/13(水) 22:44:08 ID:x4Wi8zAl
サークル主を独占したい訳じゃないなら気にしないのが一番。
上でも言ってるけどイベント中に仲間はずれにされてる訳でも
都合の良い売り子扱いされてる訳でもなさそうだし
気にしないでいいと思う。
どうしても気になるならそこの売り子辞めて別の所で売り子するのもいいんでない?

とはいえ自分も売り子の身なので219のモヤモヤが解らなくもない。
仲の良かった友達を取られたような感じなのかな?って思った。
そういう訳でもないならこっちの方からサークル主と一線引くと
逆に気が楽かもよ。

225 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/07/13(水) 23:23:34 ID:ibAflJEA
修羅場中の話や入稿後の打ち上げの思い出話で
イベント中に盛り上がられたら堪らないだろうなw
自分にだけ共通の話題が無い。
きちんと状況を話してくれるならまだしも、
話がヒートしてくると話についてこれる人との間だけで
ぼんぼん話を進めてしまう人も中にはいるし。

226 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/07/13(水) 23:56:51 ID:x4Wi8zAl
自分はこの前↑のような事された。
もうひとりの売り子(Aさん)は自分より1回前のイベントから売り子参加。
私が参加する前のイベント話とかされて???だった。
しかも軽く「都合の良い売り子」扱いされてモニョった。
この前サークル主と話したら
「Aさんが出られない時と大きなイベントでは売り子お願い」
みたいな事を言われて、連絡遅い(この前の連絡はイベントの2日前)のに
何都合の良い事言ってんのかな〜この人はって思った。
商業と同人と忙しくてもメール位送れるだろ。
サークル主の作品は好きなのでこのまま進行して作品を嫌いになるのも嫌なので
こちらから一線引く事にしたら気が楽になった。
新刊+お手当てもらえてラッキーと思う事にした。
申し訳ないけどサークル主がそういう態度だと
こっちもそれなりの態度になってしまう。

チラ裏かも。スマソ。

227 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/07/14(木) 00:00:14 ID:zy+Ecl6K
連投スマソ
肝心な事を書き忘れ。

なので219も気にしないでがんばれ。

228 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/07/14(木) 00:00:23 ID:UpdWK1wj
226のとこのようなサークルだったら、自分だったら割り切って売り子する前に
一買い手に戻るために売り子辞めるな。

229 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/07/14(木) 00:08:12 ID:zy+Ecl6K
226です。
自分も辞める事考えたけど作品は好きなので辞めてから
買いに行きづらいというジレンマが…
しかもサークル主は明らかに「都合の良い売り子扱い」をした事に
気づいていない。と思う。

辞めた後の事を考えると
好きサークルでの売り子はやるもんじゃないのかもしれない。

230 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/07/14(木) 00:28:28 ID:w72ObTkc
226さんが私と同じサクルで売り子してる人だったらどうしようとか思った。
すごい境遇が似てる。
私の場合は売り子が3人いて、Aさんだけ売り子になる時期が早かった。
Bが226さんでCが私かもしれんw

とにかく連絡が遅くて、チケが届くのがイベント前日なんてざら。
>連絡遅い(この前の連絡はイベントの2日前)のに何都合の良い事言ってんのかな〜この人は
>商業と同人と忙しくてもメール位送れるだろ
この辺の憤りなんて私ももろに感じてるyo!
どんだけギリギリまで連絡が無くても必ず直前に「次のイベントに売り子として来ていただけますか?」
みたいなメールが来るので、とあるイベント前もそのつもりでいたら、
「今回のイベントはAさんが来てくれるし規模が小さいから何人も売り子いらないので来て頂かなくて大丈夫です」
のような内容のメールが2日前に届いた。ちょっと待て。
売り子として行くか一般で行くかで出発時刻が変わるんだと事前に伝えてあるだろが。
そもそもそのイベントは売り子として呼ばれるんでなければ行く気の無いイベントだよ。
でもいつも通り売り子として呼ばれるだろうと踏んで用事入れずに空けておいたのに。

売り子として必要かどうか質問したのだからもっと余裕見て返事くれよ。
226さんがBさんなら2人で話し合って同時に売り子辞めようかな…

231 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/07/14(木) 00:32:14 ID:UpdWK1wj
いや、辞めるんなら自分の判断で。
売り子同士辞めてから「実は〜」で言い合うのは仕方ないかも知れないが
かもしれないって状態で一緒にやめましょうってガキみたいだよ。

232 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/07/14(木) 00:37:33 ID:pFiCMtC3
連絡が遅い事についてサクル主に改善を求めるんだったら
売り子同士で話し合ってからってのはいいかもね。

233 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/07/14(木) 00:45:41 ID:JkHJWKzO
ぶった切りで吐き出しスマソ

夏三毛でいつも売り子に入ってるサークル主さんから
「三毛どうします?チケは用意できますが」とご連絡いただいた。

自分の最萌ジャンルが今年から曜日移動したせいもあって
「どうする?」って聞いてくれているんだけど、
買い物のためだけに売り子手伝ってるわけじゃないんだけどな
…と思いつつ(サクル主の本、ジャンルも大好き)
参加したい旨返信した。

その後1ヶ月音沙汰がない。
溜めてる諸々ちょっと待ってて…という息も絶え絶えな日記を
信じて待っているけど、さすがに不安になってきましたよ。
実は遠回しに売り子イラネって意味だったんじゃ?とかさ…

234 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/07/14(木) 00:46:33 ID:zy+Ecl6K
230さんとは別のサークルだと思う。
自分の所売り子3人もいないので。

余計なお世話かもだけど
辞め時は誰かと一緒とかでなく、
自分自身でしっかり決めた方がいいと思いますよ。
その方がモヤモヤ感がスッキリすると思う。

とかいいながら同じような境遇にちょっと親近感。
これから続々と「チケこない」報告がくる季節ですねw

235 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/07/14(木) 00:49:12 ID:1BPrOuMX
>233
大体夏三毛の締切が7月いっぱいだから
それまで待ってみてはどうか。
三毛まであと一ヵ月あるわけだし。

236 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/07/14(木) 00:50:20 ID:UpdWK1wj
>>233
メールの不着がありえたりしない?
もう一度だけ「もしかして届いてないといけないので再送」って
同内容なことを書いておいて送信しといたらどうだろう。
自分の使ってたところ6月にメンテしまくりで不着だらけだったよ。

237 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/07/14(木) 00:58:58 ID:pFiCMtC3
>233はそういうことじゃなく、
>実は遠回しに売り子イラネって意味だったんじゃ?とかさ…
これが不安なんじゃない?

今の段階でサクル主の真意をあれこれ考えるのはつらいだけだよ。
まだ当てこすりとか嫌味とか言われたわけじゃないんだからさ。
気楽にいこうよ。

238 :233:2005/07/14(木) 01:08:50 ID:JkHJWKzO
>237の御指摘どおりです。お恥ずかしいorz
「売り子お願いします」と言われたわけではないのが
ちょっとひっかかってて。
でも書いたらちょっとスッキリしますたw

打診のメールして、も少し待ってみるよ。
おまいらありがとうございます!



239 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/07/14(木) 02:31:33 ID:bCGc9nQ3
>238
不着の可能性用に相手が開封したらわかるメーラ
使ってみたらどうでしょう?
自分もこの時期はハラシマだから作家さんの気持ちもわかるけど
売り子さんの都合もきになるもんね。

240 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/07/14(木) 17:41:25 ID:m2JoXJJM
>不着の可能性用に相手が開封したらわかるメーラ

それは向こうが設定拒否していたら意味ないんじゃ?
相手の方で許可・拒否できないがこっちは向こうが開封したら分かる
便利メーラーがあるのなら是非教えて欲すぃ

241 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/07/14(木) 19:23:31 ID:bCGc9nQ3
>240
いやそんな事を言われても…
可能性を考えて打てる手は打っておけばって事なんで。

242 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/07/14(木) 21:58:15 ID:XIR51Lpn
個人的な意見になってしまうけど、ハラシマ中はただでさえ追い詰められてるから
開封確認はできればやめてほしいかもしれないw
不着の可能性も考えて、
「万一届いていなかったら…」と同内容を送って、そのうえで
「もし売り子が必要なかったら、そのようにご連絡くださいね」と書いておくのはいかが?

243 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/07/14(木) 22:18:03 ID:vepzssWb
なんで?

244 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/07/14(木) 22:47:06 ID:YhMgNdjy
233です。度々スマソ
サクル主さんのサイト日記を見る限り
いま相当テンパっているようなので、
メールするのも様子みてからにしようと思ってる。
ハラシマ中のそれどころじゃない気持ちは自分も
覚えがあるので、できるだけ負担にならないよう気をつけるよ。

色々ありがとうでした(*´∀`)参考にさせて頂きます。

>243
>233の最後 
返事がないのが返事なのかなあとちょっと不安だったんだ。

245 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/07/14(木) 23:58:32 ID:+kFM5aiH
でもさ
こっちが返事なくて不安に思ってることを
「そんなこと言われたってこっちだって忙しいんだし
 察してよ!もーコイツ使えない!切る!!1!」
なんて言うような人は、ちょっとどうかと思うし
聞かれたことの返事を(わかってたとしても)放置してるのは
誠実さが欠けてると思う
返事の催促、とまではいかないけど>242みたいに
再送&当たり障りのない連絡の要求は当然してもいいと思うなあ

246 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/07/15(金) 00:11:35 ID:+jN+xP4j
携帯メールに2、3行とかだったら
原稿中のひと休みの間にこちらからも
2、3行とかでパパッと返せると思うけどなぁ
と思ってしまうサークルの中の人。

247 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/07/15(金) 00:25:56 ID:NlPbahrQ
「チケの発送はいつ頃になりますか?」
「○日に入稿してからなのでそれまで待ってて」
こんな感じ?

248 :245:2005/07/15(金) 00:30:02 ID:zI46Dyw5
あ、ごめん…今233ちゃんと読んでみたら
別に返事が欲しいわけじゃないんだね
ならハッキリ聞いてみたら?
「今回ジャンルの曜日が変わったってこともあるし確認したいのですが
 売り子として参加、ということでよろしいでしょうか?
 もし売り子が必要なかったら(ry」
ってさ
あいまいなのはイクナイ 必ずわだかまり残るから

249 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/07/15(金) 16:20:07 ID:bJoRVA07
質問させて下さい。
今度の夏コミで初めて友人以外の売り子さんに入って貰う事になりました。
その際売り子さんに謝礼をどの程度渡せば良いか分からず悩んでいます。
交通費や食事代はもちろんこちらで出すつもりですがその他に
バイト代のようなものをお渡ししたいと思っています。
少なすぎたら申し訳ないなと思っているのですが、全く見当がつきません…
どうかアドバイスを頂けませんでしょうか。

250 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/07/15(金) 16:34:56 ID:2LfaqAQk
>249
サークルの規模にもよるし、作業がどのくらいのものかにもよる
その売り子さんが朝から買い物に出たい人なのか
それともほぼ専属で入ってくれる人なのかにもよる

251 :249:2005/07/15(金) 16:47:43 ID:bJoRVA07
>>250
情報不足ですみませんでしたorz
サークルの規模は混雑する時間があり、昼過ぎまでは軽く列が出来たりします。
壁や偽壁ではありません。
売り子さんは午後に少し買い物に出られる程度で朝の設営から販売・撤収まで
ほぼ専属で手伝ってくれる予定です。

252 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/07/15(金) 16:55:30 ID:IMUxxmhS
>249
妥当な金額というのは存在しないんだけど、参考までにこのスレに報告される例では
壁大手で1万(必要経費ぬきで)くらいが上限だったよ。

でも報酬を金銭でと決める前にその売り子さんと話し合ったほうがいいんじゃない?
売り子は普通のバイトと違って報酬は金銭とは限らず
相手の希望によって朝一の買物だったり、サクル主に近いポストだったりもする。
相手が望むものを報酬にしたほうが喜ばれるよ。

253 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/07/15(金) 19:02:11 ID:Vs3nIix3
>>249
どうしても金銭でお礼したいようなら、時給1000円程度を目安に
(拘束時間−休憩時間)×時給でおおむねの金額を試算して、
その上で自分が「ここまでなら出していい・出せる」という金額を
はじき出した方が手っ取り早いのではないかなー。

あと人によっては現金を受け取るのに抵抗があるって場合もあるし
売り子さんにそれとなく聞いてみた方がいいかなあとも思う。
ただ、人によっては恐縮して「いいですいいです!いらないです!」と
返されてしまうかもしれんがなー。

254 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/07/15(金) 22:47:00 ID:Xw1g19kX
>249
>売り子さんに入って貰う事になりました。

って事はもう売り子する事が決まってるって事だよね?
>249がどうやってその売り子をゲトーしたのか分からないけど、
交通費・昼と夜の食事代(とカタログ代)くらいでいいんでないか?
自分はジャンル移動する前>249と同じような感じだったけど
イベ後に一緒に食事に行けない時は+3千円くらい渡してた。

255 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/07/15(金) 23:48:15 ID:SXeMfFAt
ミケは特殊なイベントだからシティよりは色をつけたほうがいいと個人的に思う。
でも今後その売り子さんにも入ってもらうことになっているなら
ミケではあれだけもらえたのにキー!になりそうだから
難しいところだね。

先に金額明示などして相談した方がいいんジャマイカ。

256 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/07/16(土) 00:14:48 ID:B7fgpN8R
どういう募集でかはわからないけど
とりあえず
交通費+カタログ代+本+気持ち(お礼)
が普通かな?
気持ち分は、その時の売り子さんの働き具合や自分のサークルの混み具合、大変さで
増減していいと思う。
自分は売り子だけど、サークル主の本が好きで売り子に入ってるし
売り子してなくても、イベントに行ってたと思うので
買い物さえ行かせてくれたらお礼はなくてもいいとおもってる。

257 :249:2005/07/16(土) 00:45:28 ID:wq+oVHZ2
遅くなってすみません。
色々なアドバイス有難うございます。
売り子さんは私のサイトで募集をして名乗り出てくれた方です。
お金の話をどう持ち出していいのか分からずに戸惑っていたのですが
やはりきちんと売り子さんとお話して決める事にします。
お金の謝礼でない方が良いとの時は、買い物や夕食など出来る限り売り子さんの要望に
沿えるように配慮したいと思います。
有難うございました!

258 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/07/16(土) 12:34:34 ID:bwWxv3eu
もういないかもしれないけど
>249の気持ち次第だと思うけどな
サイトでの募集で名乗り出たって事は249のファンって可能性が高いよね
そういう人が謝礼は現金がいいですか?と聞かれてちゃんと答えられると思えない
こういっちゃなんだけど初めてなら実際に使える売り子さんかどうかもわからない訳で
たいしたお礼はできませんがーくらいにぼかしておいて当日様子を見て決めればいいんじゃないかと
もちろん交通費カタログ代429の新刊など必要経費は渡さないといけないけど




259 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/07/17(日) 05:42:25 ID:rdmRKVxQ
>429は>249の売り子のために新刊を用意すること


260 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/07/17(日) 16:52:23 ID:H+tQJ38E
むしろ249が売り子のために429の新刊を買いに行くんじゃないのかw

261 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/07/17(日) 18:08:34 ID:9yaJWL+5
もしもの話で申し訳ないんですが、まったくないとは言い難いので。

イベント中にお客さんから
「もらったお釣りが5000円足りない」
といわれた場合どうしますか?

・サークル主本人がきていない。売り子しかいない。
・朝から忙しく、その人に売ったかどうかわからない。
・今も耐えずお客が列をなしていて忙しい。


皆さんならこんな時どうしますか?
意見をお聞きしたいです。

262 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/07/17(日) 19:27:17 ID:GlguyxOE
いや、その前に…
販売の鉄則として受け取った紙幣は、釣りを返すまで手元におく。
「●●円のお代えしです」と口に出して言う。
以上に気を付けていれば、間違いはない。

その方法を取っていてねじ込まれたら、
「●時になりましたら時間が出来ますから改めてお越し下さい」と言う。
その間にスタッフに相談して、立ち会いをしてもらう。
また、サークル側は搬入数と売上を計算して、
5000円の誤差があるか否か調べておく。
誤差がないことを確認したら、
「こういう方法で販売していますから、金額は間違うことはありません」
と、はっきり言う。

その場で金を請求し続けるのは詐欺の可能性もあるから
気をつけよう。

263 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/07/17(日) 19:33:13 ID:AUWejR2p
>261
>262の方法でいいと思う。
以前バイト先でも同じ方法をとっていたし。
釣り銭詐欺の常套手口だから、すぐ結論を出して払うのはやめたほうがいい。
その場でいわずに、売り子が少ない、忙しいときを見計らって「足りない」といってくる。
(本当に間違ってる場合もあるけど、1万円をだして返されたお釣が足りなかったら
普通はすぐ気付いていってくると思う)

また来て下さい、というときは相手の名前と連絡先を聞くのを忘れずに。

264 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/07/17(日) 19:34:06 ID:GN2QMrr1
>>261
代金受け渡し時ならともかく、
その手は確実に詐欺だから絶対にお金は渡しちゃだめだよ。
常日頃から支払い時とつり銭は相互確認を絶対にして、
そんなことはありえないという状態にしておくことが大事。
忙しくてもお金の扱いは何を差し置いても慎重であるべきだし。
売り子ならサクル主に知らせる必要はあるけど、
サクル主だって対応のしようがない。
お断わりするのみ!うだうだ文句付けてきたら、警察へ。

265 :264:2005/07/17(日) 19:40:22 ID:GN2QMrr1
サクル主はきてないんだね。スマソ。


266 :261:2005/07/17(日) 22:25:33 ID:9yaJWL+5
>262-264
皆さん、ありがとうございました。
自分も>262さんのように対処していますが、やっぱり
ひとりで販売していてテンパっているときに遭遇しまうと不安になるな、とか
万が一引っ掛かっちゃったら…と。
自分でひとつひとつ確認しながら、『忙しいときほど冷静に』と
言い聞かせながら、頑張りたいと思います。
ありがとうございました。

267 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/07/18(月) 00:17:44 ID:unnQbsX4
わざわざつり銭詐欺のアナウンスしてるくらいだから、
本を買わずに釣銭詐欺を働くためだけのためにコミケ会場に来てる人がいると思って間違いない。

実際に金額間違いはあることだと思うけども、落ち着いてから対処した方がいいわな。
よく店だと閉店後とかじゃなくて一日空けてから対処ってのもあるよ。

ただ新札になって、個人的に5千円と1千円札が見分けづらいと思うので
前よりも更に慎重になる必要はあるかと。

268 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/07/18(月) 11:21:00 ID:8ehfqcLk
スレ違いかも知れないのですが、
夏コミで売り子を頼んだ友人が、自サイトTOPに堂々と
「(スペNo.)の(サークル名)で売り子してますー覗きに来てください」
などと書いてて、かなりもにょっとしたのですが
売り子ってこういうのは普通有り得ることなのでしょうか…。
今まで頼んでた他の友人はそんなことなかったのでびっくりして…。

ちなみに実は自分はここの>48なのですが、
もしかして本当にこいつ地雷だったのかな…とorz

269 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/07/18(月) 11:45:17 ID:dngu+vvu
99%地雷、と言うかパンパンに水を入れた水風船。投げつける前に手の中で割れる。
交通費あなた負担で、スペはオフ会待ち合わせ場所に利用ってところかな

まだ残り1枚のチケを友彼に渡してないのなら、絶対に渡さないようにね。
今からでも別の売り子さんを手配した方が良いよ。
そやつ、最悪スペ乗っ取り・運が良くても出たきり同人になりそうだ

270 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/07/18(月) 11:51:05 ID:aOfWC+x8
>268
本人に悪気がなく、宣伝のつもりなのかもしれん(と好意的にみてみたい…)が
彼氏の件など、お友達は『48のスペのお手伝い』という基本がよく解ってないんじゃ?
・自分のスペじゃないんだから待ち合わせ場所にしない
よう重ねて言った方がいいよ
もうチケ送っちゃったんだろうから、売り子取り消しは難しいだろうし

271 :268:2005/07/18(月) 12:13:00 ID:8ehfqcLk
多分、>270さんの言うとおり「売り子をする」意味がわかってないんだと思います…
電話でもメールでも手紙でも、嫌になるほど散々
「当日は朝早いし都市とかと比べものにならないほどしんどいから、その辺は覚悟してきてね」
というような注意はして彼女も了承はしてたのですが、
待ち合わせ場所にはしないで、ということも言っておきます…。
ちなみにチケット残り1枚は、今回委託を受けることになった方に渡したのですが
その方も売り子に入る余裕はあるそうなので、万一の場合はその方にお願いしようと思っています。

しかし、ここまで分かってない子だとは思ってなかったよ…orz

272 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/07/18(月) 12:33:30 ID:dngu+vvu
>268
良かった。助けになりそうな方がいたんだ

幼なじみ友が、初めてのコミケで自分の甘さに気付いてくれることを祈ってるよー!
もし解ってくれなくて浮かれ回るようだったら、きっちり理性的に叱るようにね
子犬をしつけるように忍耐強く且つ礼儀正しく
悪いことをした直後に叱って、解ってくれたら誉めて(お礼を言って)やれ

273 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/07/18(月) 12:40:59 ID:lQRLngz2
とりあえず、
>「(スペNo.)の(サークル名)で売り子してますー覗きに来てください」
てのは大至急消させた方がいいよ。

私も同じことやられて、スペース前がプチオフ状態になってしまったことが。
事前に「待ち合わせ場所にはしないで」と言っておいたが
・待ち合わせじゃない
・相手が(告知見て)勝手に来た
・せっかく訪ねて来てくれた人を無碍に追い返せないでしょ!
と、ふじこられ……。
丸一日近隣スペに気を使いまくりのさんざんな一日だった。
もちろん、イベ後その売り子はCO。

万一、じゃなくて、もう売り子はその委託の人だけに頼んだ方がいいよ。
こう言っちゃなんだが幼馴染さん、268を手伝うことより、
自分が楽しむことを第一に考えているような気がする。

274 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/07/18(月) 16:04:52 ID:HwN65/n4
CO済みの元知人が
>「(スペNo.)」の(サークル名)で売り子してまーす。遊びに来てください」
とよく書いてた。しかも「オフ会待ち合わせに使ってもおk。胆石だしv」の爆弾付き。
自スペならともかく他人のスペでやるなよ。それともこれって普通のことなのか?
と疑いながら別スペで売り子してた自分はなんだかハブられた感じになってて
すごく寂しくて辛かった
今思えば厨集団に近寄らなくて正解だったのかも試練
椰子は日没ジャンルで夏込み胆石なのvと現在自慢しまくっている

275 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/07/18(月) 23:01:58 ID:up2t0mTP
>>268
>48以降ちょこっと読み直したけど
売り子頼むのヤメた方がいいとしかいえない。

ぶっちゃけて被害があなたのスペースだけならいいけど
隣接したスペースにまで被害がでそう。
あなたがいない間に友達スペースにいれちゃったり
で、あなたが戻ってきたのに友達どかないとか

276 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/07/18(月) 23:40:36 ID:wf0U8Unz
もう舞い上がっちゃってるんじゃないか、その子。
サイト見てきた顔見知りやら彼氏やらスペ前どころか中まで呼び込んで
人気者のアテクシ気取ってキャッキャやりそう、
周囲にうるさいサクルだなあ、と思われるかもしれないよー
それで被害をこうむるのは周囲もそうだし>268の評判もだ。

うちの売り子。
自分の用事で知り合いとの待ち合わせ場所にスペを指定する。
それが芸能関係のチケのやりとり(しかも妙に大量)だったので
「ダフ屋の類似行為に見られて目を付けられたサクルも芸能であったそうだし、
やるなら抜けていいからここでやるな、別の場所で待ち合わせてやって」と言ったら
あからさまにむっとされた。
頒布手伝ってるんだし、そのぐらいいいじゃん、イミワカンナイ と絶対思ってるなあれは。
一度注意したし、今度やったら叩き出す。この夏の決意。

277 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/07/18(月) 23:58:01 ID:i1jj9/6j
本を売る以外でスペース利用しようとする時点でアウトなんだよね。
サークル主の挨拶も、暇だったらいいけども混んでるのなら常識あるなら避けるべきだし。
268、当日頑張れ…

ところでチラシ裏な感じなんだが今回の夏コミ、ほとんど買うサークルもないのに
3日間分のプランにしてしまい暇すぎる。
しかしこういう時に限ってどこからも売り子に来てくれという誘いがない。
今だったら朝から晩まで好きなように使ってくれて構わないんだがな…
こっちから「今回どう?」なんて聞くのも変だし
タイミングが合わない時ってのもあるもんだな。

278 :268:2005/07/19(火) 00:07:42 ID:G7dC49sf
何度もすみません(´・ω・`)

とりあえずサイトの文を消してもらう旨を伝える際に、
うちのスペースで待ち合わせとかオフみたいなことされたら周りに迷惑かかる、
その責任がくるのは私だから困る。
もしかして宣伝のつもりで載せてくれたのかも知れないけれど
勘違いしてうちのスペースに来ちゃう人もいるかも知れないし、
ずっとスペースに居をろなんて言わないし誰かと会うなら時間さえ守ってくれれば
他の場所で待ち合わせて出てくれてもいいから、そういうのはやめてね、
ということを伝えたら「別に誰とも会うつもりもないんだけど」と言われました…ちょっと機嫌悪そうに。
彼女にしたらもしかして本当に好意のつもりだったのかも知れないですが、
やっぱり何か分かってない様子です…。

279 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/07/19(火) 00:10:38 ID:A01KeBjP
>「別に誰とも会うつもりもないんだけど」と言われました
・・・サイトで思いっきり告知してるのと矛盾してるやん。
全然わかってない。
「便利なチケットもらえたからラッキー」くらいにしか
思ってないよそれ。
現実に迷惑かけられたりペナルティになる前に
釘させたらいいんだけど。

280 :268:2005/07/19(火) 00:12:13 ID:G7dC49sf
小学校からの付き合いだから今更断りにくいというのがあるんですが
だいぶ前のレスにも書いたんですが、彼氏が過保護すぎて、
この間話を聞いたときも、彼は自分以外の人間を信用していない感じで
彼女の友達に、彼女が泣いてることで注意されたらその子にも怒鳴り散らすらしく、
当日も本当に彼女に悪い虫がつかないよう見張りにきそうな勢いで…
そんなとこで揉められたら本当に周りに迷惑掛けかねないので、
自分の考えすぎかも知れませんが、委託先の方に売り子をお願いしようと思います。

色々相談に乗って下さって、本当に有難う御座いました。
もしかしたら次は友やめスレでお世話になるかも知れません…orz

281 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/07/19(火) 00:13:51 ID:A01KeBjP
>268
がんがれ。
ちゃんと断れるといいな。

282 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/07/19(火) 00:21:20 ID:+Aru9gmm
もういっそのこと、このスレに出てきている意見のいくつかを
きつい口調や2ちゃんとばれるような所(名前欄とかID番号も含む)を削って
売り子が痛いと言うのは少なめに編集し直したのを送ってみたら?
東京の同人仲間に相談したら、
そんな風にサイトで告知をすると、こういう問題も起きることがあるって言われたとでも説明してさ。
「お客さんの中に悪いことをする人がいるかもしれない」と強調すれば、
本人も少しは納得してくれるんじゃないかなぁ。
「自分が痛いから意見されている」と感じれば、こういう人は反抗的・攻撃的になりそうだ

283 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/07/19(火) 00:26:21 ID:+Aru9gmm
ああ、遅レスだったか。
>268 乙。そしてがんがれ!

284 :268:2005/07/19(火) 00:30:19 ID:G7dC49sf
本当に何度も何度もすみませんorz

言ったときに一応消したから確認して、と言われてたのを思い出して
今確認しに見に行ったら、スペースNoが消されてただけでした…
サークル名もHNも載せてたら場所丸分かりだよ…。
何かもう力抜けたので吐き出させてもらいました…すみませんorz

>「自分が痛いから意見されている」と感じれば、こういう人は反抗的・攻撃的になりそうだ
確かにそういうところはあるような気がします。
いつも明らかにその子が悪いことで注意しても、「でも」となるんですよね…。

285 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/07/19(火) 00:42:16 ID:Vwr5MlsG
もう売り子自体断ってしまえ。
告知がまだ載ってるってことは向こうはやる気まんまんなんだよね。
彼氏が過保護だったらそれを利用して「彼氏まで入るスペースがなくなったから、
今回は売り子はしなくていい」って言ってしまったらどう?
まだ旅行のチケットとかは買ってない状態だったら、今の時点で断っても
文句言われる筋合いないと思う。

話聞いてるだけで面倒そうな人だよ

286 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/07/19(火) 00:43:01 ID:sX+bCvLw
>285に同意
そういう人は絶対トラブルを起こす

287 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/07/19(火) 00:46:55 ID:aQbGZ9s1
>277
うちに売り子に来てホスィ・・・orz

暇だとは思うんだが、突発で別ジャソル本出すから不安なんだ。
もし、いざ混んでしまったときに1人っきりだったらどうしよう、って。

288 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/07/19(火) 04:40:29 ID:cS8w7ZrM
ああっ…287さんに先越されたorz

277さんのような人がいたら売り子お願いしたいよ。
以前ここのじゃない売り子掲示板で募集したらこっちの説明を
読んでない人とか説明しても「よくわかんない」な感じの人しか
応募して下さらなかったので恐くて売り子掲示板系を利用できない。
ミケは普段手伝ってくれる友人もSP取ってたり別の友人は
日が違ったり、と地方者で友達の少ない自分は毎回売り子さん捜しで
ヒィヒィ言ってる。頑張ろうね287さん

289 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/07/19(火) 08:51:05 ID:oJ46AWKv
>287>288
そんなときこそココの売り子掲示板を使わなきゃ。
自分も何度か利用した事あるけど売り子慣れしている上に
良い人多いなって印象だったよ。

290 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/07/19(火) 18:59:19 ID:afY/djKF
>>48についたレス読んでも断ってなかったことに驚きだ。

>彼女にしたらもしかして本当に好意のつもりだったのかも知れないですが、
268の目に分厚い変換フィルターが嵌まってるようだな。
友達を厨房と認めたくない気持ちはわかるけど、その子の行動に
あなたに対する好意や配慮なんて1ミリもないと気づけ。

291 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/07/19(火) 20:06:38 ID:HDzp7iq0
個人的に48に関するレス+今回やられた事で、それでも売り子をどうしようか悩む268に驚くよ。
十中八九トラブルになるだろうに。

>いつも明らかにその子が悪いことで注意しても、「でも」となるんですよね…
キツイようだが268も「でも」幼馴染だし、「でも」一度頼んだし、「でも」断りにくいしで同類に見える。
自分で分かってるみたいだけど、当日何かあれば268の責任だし、周りに迷惑もそうだけど
ヘタしたら次からのコミケの当落に響くかもしれん。
委託の人に入ってもらえるみたいだし、リスク回避しとけ。

292 :268:2005/07/19(火) 20:29:39 ID:G7dC49sf
報告ついでに。昨日書き込んだ後、
「全部消して、何かあったら責任は代表の私にくるんだよ、
当日は私も楽しみたいし周りに迷惑掛けたりトラブルは起こしたくないから
少しでもそういうのが面倒とか思う気持ちがあるなら売り子は今回は遠慮する、
売り子出来ないなら参加証も渡したままだとまずいから送り返して」
というようなメールを送りました。
そしたら今朝、「初参加だから緊張もするよね」
「いつもは一般で行くことが多くて、一緒に行く子はサークル参加に慣れてる子だからわからなかった」
等と書かれたメールが来ていました。
もう何言ってるんだか分からなかったので、
その分だと不安だから今回は他の方に売り子頼むよ、参加証は送り返してね、と返しました。
その後友人からのまだ返事は来てませんが、
委託をお受けしてる方は元々、何かあれば色々お手伝いして下さるつもりだったそうで
快く売り子を受けて下さいました。

>290>291さんの言うとおり、私にも甘い部分があったのはわかります。
ここまで言ってもわかってくれない子だとは思ってなくて…。
今後、彼女とはどうなるのか分かりませんが、とりあえず当日は無事過ごせそうです。
今度こそ本当に、皆さん有難う御座いました。

293 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/07/19(火) 20:35:15 ID:IYB/UdaE
当日無事過ごせるかどうかは、チケがちゃんと手元に帰って来てからじゃないと
わからんぞ…ガンガレよ268

294 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/07/19(火) 20:38:04 ID:s/8EcyEy
>>292
メールでまったくとんちんかんな返答されているのに

>とりあえず当日は無事過ごせそうです。

って…

もーこの人ダメじゃん。



295 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/07/19(火) 20:40:18 ID:afY/djKF
>売り子出来ないなら参加証も渡したままだとまずいから送り返して」
>というようなメールを送りました。
>そしたら今朝、「初参加だから緊張もするよね」
>「いつもは一般で行くことが多くて、一緒に行く子はサークル参加に慣れてる子だからわからなかった」
>等と書かれたメールが来ていました。

わざととぼけた返答をしてごまかしてるようにしか見えんのだが。
チケ返す気ないんじゃない?
ほんとに
>とりあえず当日は無事過ごせそうです。
なのか? チケ取り返すまでは安心できないような。
当日彼氏同伴で何食わぬ顔でスペースに入って来そうだ。

296 :268:2005/07/19(火) 20:43:18 ID:G7dC49sf
チケの方は、意味不明なメールに「チケ分散したままだとまずいなら送り返すけど」
と書いてあったので、多分返ってくると思います。
分散したままだとまずいってのが何言ってるのかわかりませんでしたが…。

297 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/07/19(火) 20:48:40 ID:vQCP0odE
いつごろ送り返してもらえるのか
確認とったほうがいいんじゃないの?

298 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/07/19(火) 20:49:38 ID:A01KeBjP
>296
「売り子をしない人が持っていると
捕まるチケットだから早く戻して」
とでも書いて催促しないとやばいよ。


299 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/07/19(火) 20:50:01 ID:afY/djKF
>分散したままだとまずいってのが何言ってるのかわかりませんでしたが…。

「サークル主がチケチケ管理してないと困るんだね。
じゃあいったん返すから、当日渡してね☆」
かと。

300 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/07/19(火) 20:58:16 ID:afY/djKF
何度もレスしてすまんが…
>296は全力でその子と絶縁したほうがいいよ。
今回だけじゃなくずっと。

友人の影響で感覚が鈍くなってしまったのか元々利用されやすいタチなのか、
一連の書き込み読んで、「たまにメール交換」ていどのつきあいであっても
その子とつきあいがある限り296はいずれとんでもない被害を受けそうだとオモたよ。

それに今ならまだ周囲に同情してもらえるけど、こんなつきあいズルズル続けてたら
「似た者同士でお似合いだね」と周囲に見限られる可能性もある。

301 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/07/19(火) 21:05:44 ID:bh3yRaRu
売り子とかすると、普通に友達づきあいしてるとわからん
厨な面があらわになっってびっくりしたりするからね。
何に関しても良いほうに考える296も、そんな感じで戸惑ってるんじゃ?
自分も猛烈にそいつをサッパリ切ったほうがいいと思うが、
296をあんま責めてやるのもかわいそうだとオモタ

302 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/07/19(火) 21:10:51 ID:A01KeBjP
48に言わせれば「過保護」で、
スペースに入れたら何しでかすかわからん
性の悪いヒモみたいな彼氏ついてる時点で
もうだめじゃん。
なんでずるずる売り子させることにされてるの?

303 :268:2005/07/19(火) 21:13:17 ID:G7dC49sf
色々アドバイス、本当に有難う御座います。
多分まだ仕事から帰ってないと思うので、一晩返事待って来なかったら
>298さんのような感じで催促かけたいと思います。

>300
多分、これから私からは連絡を取ることはないと思います。
東京に行く日程や時間などは知ってるので、もしかすると向こうから
食事などの誘いが来るかも知れませんが、こんな後ではとてもそんな気分ではないですし…。
今まで少し色々引っ掛かる部分もあったので、これを機にFOしようと思います。
何だか本当に友やめスレのようになってしまってすみません…orz

304 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/07/19(火) 21:25:35 ID:A01KeBjP
それよか、
チケット無事に返してもらえたとして、
ミケのスペース襲撃に気をつけれ。


305 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/07/19(火) 21:27:17 ID:WvKldV8T
全然無事に過ごせそうじゃないよね

306 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/07/19(火) 21:34:26 ID:fcWkidyt
みんなそんなに脅さんでも…
当日スペースを襲撃されたとしても挨拶程度で帰ってもらえばええやん
スペ内に入り込もうとしたりスペ前陣取るようなら邪魔だから立ち去ってくれと言えば済む話やん

307 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/07/19(火) 21:40:11 ID:S9mZyBXf
それができそうにないからみんな心配しているんだよ。
とにかく迷惑な事ははっきり言わないと周辺サクルや他の一般参加者に
迷惑になると思って、強気で対応するんだよ。

308 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/07/19(火) 21:43:52 ID:WvKldV8T
他にもトラブルの種抱えてそうなんでよけいに心配なんだよ

309 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/07/19(火) 21:49:22 ID:1GZ8Lcg5
友人の彼氏並みに住人が>>268に過保護になってる件について

310 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/07/19(火) 22:14:09 ID:V0Rna6p/
>>309
過保護というか……当日こんな問題ありそうなサークルの隣に配置されたくない。
転ばぬ先の杖(ドミノ倒し防止用)って感じじゃないかと。

311 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/07/19(火) 23:12:17 ID:Qp3eug9y
売り子に入ってくれる委託の人にも事情を説明しておいた方がいい。
本人のいない間に入り込もうとするかもしれないし。

312 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/07/20(水) 00:36:48 ID:PvufapIA
実際「サークル前に陣取るな」とか言ったら、隣のサークル前で話し始めそうだし
色々コミケでサークル側がやられたくないことをやらかしてくれそうなんだよな。
彼が過保護なら、二人とも家にいろと。

268も結局本人を目の前にするとなあなあで後から「しまった、言えば良かった」
と悔やむタイプっぽいので、できるだけシミュレーションしといた方がいい。
売り子に入ってくれる予定の委託サークルさんに言うのはもちろんだけど、
そのサークルの方に注意をまかせるとまたトラブルの元だし、
変に問題だけ押し付けられてそのサークルの人も可哀想だ。

313 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/07/20(水) 01:30:48 ID:hkkwoKrE
根回しは268もするんじゃない?
ここで色々聞いて思う事もあるみたいだしさ。まだ起こっても
ない事を言っても仕方ない。もちろん心配、用心して根回しは必要だし
何かあったら助けを求められる人やスタッフに報告できるように
(本部を把握しておくとかね)しておく事は大事だけど。

取り敢えずチケの取りかえし&事前根回し頑張れ。

314 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/07/20(水) 15:35:08 ID:SsOEXyyy
このスレの>233です。
サクル主さんからメール キタ━━━━━(゚∀゚)━━━━━ !!!!
チケはすでに発送済みとのこと。
やはりハラシマが忙しく他のことまで手が回らなかったそうです。
自分考えすぎでした。お騒がせして申し訳ない。

しかしメール着後5日たっても郵便こない…
もしや事故ったのではと気が気じゃないよ。
間に連休があったから遅れてるんだと思いたいorz
サクル主さんがいつ投函してくれたか分からないので
とりあえずメール送っておいたけど、再び修羅場に突入してるから
見てくれるかどうか。

これで明日チケ届いたら、笑ってやってくれ。



315 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/07/20(水) 16:26:52 ID:e7wbT7av
アーハイハイ

316 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/07/20(水) 18:16:21 ID:er0b92Ei
>314
とりあえず、売り子(゚听)イラネ って意味じゃなくてよかったね。
郵便の方は一週間経っても届かない場合は郵便事故の可能性があるので
郵便局に問い合わせてみると良いよ。

317 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/07/21(木) 05:35:14 ID:HoqJSPw0
配達記録で送ってもらってないの?
チケットを普通郵便で送るサークル主の気が知れないよ

318 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/07/22(金) 16:05:22 ID:X+yBzX+o
268です。チケ、無事に届きました。
手紙とか一緒に入ってるかな、と思ったら
「ゴメン」とB5の紙いっぱいにでっかく書かれたもの1枚でした…
バカにされてるのか何なのか…。
とりあえず、後は当日周囲に迷惑をお掛けしないように頑張ります。

319 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/07/22(金) 17:58:45 ID:ICMwnEn9
それってチケが入ってなかったってこと?

320 :319:2005/07/22(金) 18:00:20 ID:ICMwnEn9
あ、1行目に書いてあった…アホでごめん。
とりあえずこの件は終了でCOに励んだ方があなたの為かと。

321 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/07/23(土) 01:16:14 ID:IcgQNy2d
普通の感覚じゃないよね。

322 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/07/23(土) 13:37:44 ID:NxfXPABZ
>318
乙。とりあえずチケが戻ってきて一先ず安心だね。
>「ゴメン」とB5の紙いっぱいにでっかく書かれたもの1枚
そのお友達は天然なのか確信犯(誤用)なのか…。
どちらにしても付き合ってて良いことないと思うよ。

323 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/07/23(土) 16:16:44 ID:bWWneITn
で、>>314のチケは届いたのか?

324 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/07/23(土) 16:42:02 ID:e3qZl05u
>そのお友達は天然なのか確信犯(誤用)なのか…。

いや、どっからどう見ても逆ギレだろ。
「す・み・ま・せ・ん・で・し・たぁぁぁ」って謝るのと同じ。小学生低学年レベル。

325 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/07/23(土) 21:37:32 ID:SXuPpJz7
豚義理。
売り子掲示板結構書き込みあるね。皆がんがってくれ。

326 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/07/23(土) 21:55:31 ID:9tVp+1CJ
結構今回容姿に気を使える…って条件が入ってるんだな。
現地で会って「そのレベルならOKOK」ならいいけど逆だと悲惨だな。
どこまで求められてるんだろう。

327 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/07/23(土) 22:11:16 ID:Qid+OAk0
容姿に気を使えてもコヌだったら終わりなのに

328 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/07/23(土) 22:19:14 ID:VPKF13fH
まぁ、たぶん髭とか生えてる人はちょっと…ってことなんだろうけど、
ああいうこと書いたら、アパレル系とかでよっぽど自信のある人を除いて、
普通に気を遣ってる人ほど申し出にくいよーとかいってみる。
んで、気を遣ってない無神経な人は結構申し出てくる罠。
これ世の常。

329 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/07/23(土) 22:53:20 ID:9tVp+1CJ
コヌがダメだったらそう書いた方が早い気がする。
容姿・化粧に気を使えるコヌ来たらその人アウトなんでしょ。
どうせメールやり取りしてから売り子決定するんだから好きに書けばいいのに。
もし「…でダメでしょうか?」ってメールが来てから嫌だって返事するのって
そっちのが大変なんでは。

330 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/07/23(土) 23:22:15 ID:Qid+OAk0
ごめん、自分が悪かった
コヌの時点で容姿に気を使えてないってことだ

331 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/07/23(土) 23:56:55 ID:DJ3aP6p0
コヌの基準も人それぞれだからなあ。
BMI値ででも指定してくれないと、どの程度がだめっていう基準は人それぞれ微妙だし‥‥
結構細く見える子ほど体重を気にしてる気がする。
スペに並んで圧迫感を覚えるような人は正直遠慮したいが、そう言う人ほど自覚がないか
気にしない罠。

332 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/07/24(日) 00:20:07 ID:H5RjLhm2
コニーなのかコスなのか
こういう時はヌでなくはっきり書いてくれないと
どっちにも解釈できるからよけい混乱する

333 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/07/24(日) 00:27:18 ID:CIxd/YKz
服のサイズとか書いておけば大体目安になるんでね?
11号の人までとか。
15号を超えると椅子に並んで座るのが厳しいと思う。
そこまで書きたくないって人がいるとしても、もしコニーが来て欲しくないんだったら
書いておかないと来ちゃうかもよ。

てことで今回の掲示板の売り子募集に立候補はやめておいた17号サイズの自分。
逆にデブOKなら書いておいてくれるといいな。なかなかないだろうけどさ。

334 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/07/24(日) 01:27:23 ID:tEu1lvCU
>333
なら是非うちの売り子して下さいよホントに_| ̄|○
売り子掲示板はちょっと嫌な思い出があって使ってないんですが。

容姿に気を使える人と言うのは多分
「ちゃんと前日お風呂に入って来る」「顔は洗って来る」
「服はアイロン(が必要なものなら)かけて洗濯したものを着て来る」
「ある程度の年齢の女性なら(肌が弱い人とかは別)適度な化粧をしてる」
思い付くのをいくつか書いてみたけど上記程度の事なんじゃないのかな。
町中を普通に歩けるくらい、な意味だと思ってた。

335 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/07/24(日) 02:16:17 ID:yc8jHPvx
>333
甘い、甘いよ藻前さん…
コニーには9号が「入った」を「着れた」と言うような輩がいるんだよ
「私9号か11号なの〜ミャハッ☆ミ」って言ってた香具師の本当のサイズは
どう見てもウエスト80超えでしたよアハハハハ
9号のブラウスやジャケットをボタン止めていない状態で
ゴムのスカートやパンツのホックもファスナーもほぼ全開で
「着てる」とかほざくなと思った。

ちなみにその人売り子技能も漏れなくダメな人でした…orz

336 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/07/24(日) 02:33:26 ID:DA5yWe1m
最近激太りして上着のサイズが13号から15号に
15号だとやっぱ売り子してもらうのって嫌ですかね

>328には禿同
募集条件にあんな事書いてあったらとてもじゃないが応募できない
きっと芸能人みたいなかわいこたんに売り子に来て欲しいんだろうな

337 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/07/24(日) 02:34:34 ID:CIxd/YKz
普段からファスナー全開状態で着てる人なのかな。
それで売り子技能あってもそれはそれで驚き。

>>334
サイズ晒してもOKと言ってもらえるのだったら、日程とか合うんであれば喜んで…
って本当にいいんですかい。17号ですぞ横幅取りますぞ
何なら捨てアド取ってきますが

338 :333=337:2005/07/24(日) 03:27:37 ID:CIxd/YKz
>>334
捨てアド取ってきたので宜しければメール下さい。
勿論色々合わない部分があったら断って下さっていいんで
てか気軽にドゾー

339 :334:2005/07/24(日) 05:02:53 ID:tEu1lvCU
メルしました〜
もし良かったら&日程が合えばお願いします。

340 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/07/24(日) 11:44:17 ID:amzTfexu
身だしなみに気をつけられる人限定ってのはきっとアレだ。
すごいのを見ちゃった人なんだ。

某イベントの売り子さんに
「寝坊しちゃって顔洗ってない(目やについてた)、でも飯は食ってきた
蛍光オレンジのスウェットジャージ着用」で周り近所から浮いてしまった
高校生女子売り子のサークルさんがいた。
売り子レベルは…足し算が出来ない。

これを聞いた時、売り子条件に足し算引き算掛け算が普通に出来る人と
明記せにゃならんのか…と思ったさ。

341 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/07/24(日) 12:03:28 ID:mNcFEDbu
今回初めて募集掲示板を見て、使わせてもらったサークル者だけど
既にあった書き込みがほぼ皆身だしなみについて触れてたんで
ここではそれが普通なのかな、私だけ書かなかったらスゴイ人を
呼び寄せることになるのかな、などと思い。

>336にあるみたいに、芸能人みたいなかわいい子に来て欲しいわけでは
もちろんないよ…。

342 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/07/24(日) 12:49:20 ID:kyiWQzbs
まぁ、次からは書き込む前に自分が応募する立場に立って、
もうちょっと考えてみような……。

ウラのパス請求で「常識的な内容の請求文」と書いたら、
普通の人が胃を痛くしながら文を書いて、厨は気にせず厨文投下、
通販の注意をくどくど書いたら、常識のある人は途中でいやになって挫折、厨は読まず応募、
奥で「迅速な取引できる人」と書いたら普通の人は物怖じしてルーズなヤシが読まず落札
(ry
みたいなことじゃないかと。

343 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/07/24(日) 13:01:31 ID:BQYvkCn5
>>341
前回までは、あまり服装に言及した書き込みはなかった。
結構最初に書かれた書き込みを手本にするのが多いから
今回やたらと増えてしまったのかな。
私はあそこに書いてあった売り子やります側の方に連絡取った側だけど
服装のこととか特になかったけど凄まじい人が来たことはなかったよ。
売り子スキルもある方で、あそこでの出会いは本当にありがたかった。
色々勉強させてもらった。


ところで本音書いてしまうと、ジャンルスレがこの板で活発だったり
容姿関連スレに名前がどちらであろうと挙がるスレだと
条件に服装のことがあるだけで応募側が気構えるのは仕方ないと思う。

344 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/07/24(日) 13:58:55 ID:CndiLNGY
もし2人で売り子となると物理的問題として横幅45cmに収まる人でないと困るな…。
1人売り子なら構わないけど。

345 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/07/24(日) 16:02:07 ID:PvIJvMyj
夏に一緒に上京する友達が、2日目は自分をほったらかして別の友達の
売り子をするらすぃ
その日は自分も暇だし誰かの売り子さんできたらと掲示板見てたんだが・・・

自分、すっごい汗かきなんだよなorz

汗かきだと迷惑かと思って二の足踏んでます。
やっぱり迷惑かな・・?

346 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/07/24(日) 16:25:20 ID:J+5UswlI
汗かきでもこまめに拭いたりデオドラントしたり
(当然これはスペース内から離れて人の迷惑にならない場所で)
気をつけてくれる人ならいいと思う。
自分とこの売り子さんが汗っかきで、夏ミケの時はこまめに
タオル&ウェットティッシュで汗ふきとり。
「買い物時間はいらないから着替え休憩ください」って言って
トイレでTシャツを着替えてくる。
そういう気遣いのある人だと、もし汗だらけの腕がぶつかっても
十二分に注意を払った結果だと思うから我慢できる。
サウナ入ってんの?っていうくらい汗が噴出してるのをほったらかしで
本の表紙に汗がたれても平気でいるような奴だったら許さない。

347 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/07/24(日) 16:30:45 ID:i7Dtm2ix
>345
自分が気になってしまうなら精神的に疲れそうだからやめた方がいいかも。
別にお願いする側はそんなに気にしないと思うけど。
相手に自己申告が必要なような事項でもないし。

こまめにハンカチで押さえるとかして清潔感を保てればいいんじゃない?
本やお金に触れる手の部分は気になったらウェットティッシュで
拭くようにするとか。(忙しいと無理があるけど)
ウェットティッシュ、夏はさっぱりできるしいいと思うなあ。

348 :347:2005/07/24(日) 16:33:06 ID:i7Dtm2ix
ゴメン、のろのろ書いてたらかぶちゃった…_| ̄|○
346タンが書いてるようにある程度清潔感保てて気遣いが出来れば十分だとオモ。
ガンガレ〜

349 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/07/24(日) 17:37:22 ID:bhuECIvi
前に自分とこの売り子してくれた人は、自サイトの募集を見て応募してくれたんだけど
はじめて電話したときに
『あの…。私コニーで横幅あるんですけどいいですかっ』
って。
実際会ってみて、本当に太めの人だったけど
明るくってユーモアあるし、人見知りの相方が初対面で
楽しげにしゃべってて、すごく驚いた。
売り子スキルも申し分なくて、気が利いてていい人だったよ。
逆に、痩せてるのに何もしなくて自分の身だしなみしか気にしてなくて
つんつんしてた人もいたし。
うちは容姿は問わないな。
身だしなみは人並みで全然かまわない。
やっぱり性格だよね。

350 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/07/24(日) 17:49:39 ID:kyiWQzbs
自分も、表情が明るくて人並みに動ける人なら、
モッサリさんだろうがポッチャリさんだろうが大歓迎。
雰囲気良い人って、少々服装がアレでもあんま気にさせない。

351 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/07/24(日) 18:09:35 ID:FlAPRngU
友達にはミケだと両手で足りないほど売り子しての誘いがくる。
顔も化粧テクも並だが体格は170cm級13号だからでかい方。
ものすごい気が利いて頭の回転も速く、計算も3列まで暗算でさばいて
1円も狂いがなく、遅刻なんかもせず、いつも笑顔だ。
でもって、彼女が売り子先に選ぶ条件は『一番大変そうなところ』。
結局売り子スキルって顔じゃないよなと思うよ。
まあこの友達はおそらく売り子としてはネ申レベルなんだろうがな。

352 :345:2005/07/24(日) 18:26:40 ID:PvIJvMyj
汗かきのたしなみとして、汗拭きシート、スプレー、タオル、ウエットティッシュ、
冷えピタ(服の下に貼ると体が冷えて若干汗がおさまるんで)は常備してます。
腕とかは平気なんですが、顔・・・というか首から上と背中が・・・
なので、もちろん香水も夏場はさけてます。
ケアはしてるんだけど、やっぱ見てて気持ちいいもんじゃないしなーと思って
応募を踏みとどまってました。

自分もサークル活動(1日目)してるんだけど、ここを見てるとなぜか他サークルさんの
手伝いをしたくなる。なんでだろ・・・
>346、347ありがd!条件の合う方がいれば応募してみようと思います!

353 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/07/24(日) 22:02:29 ID:CVoB04Ov
背中は服を二重にするだけでかなり汗が目立たなくなるけど
顔と首筋の汗って辛いよね。
全面マスク被って中にオムツみたいな高分子吸収体
入れてた方がいいやって思う時がある。
顔の汗って人よりかきだすと、それが気になって余計に出てくるんだよね。
一時期胸元を抑えると汗が止まるって話聞きまくったけど
あれやると胸元苦しいし服の線は崩れるし苦しくて汗出てくるしでダメだったっけな。

暑い場所にいると汗腺広がって出てきやすくなるとも聞くので
日常で顔だけ冷やしまくって体から汗を出させて
そっちで調節できるようにならんかと現在実験してるよ。

354 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/07/24(日) 22:39:50 ID:5oh6G35Q
気休めだけど、日頃から暑さに慣れておくと少しは楽だし
「暑い暑い」って思わないだけで少しは汗のかき具合も違う。
たまには1日冷房無しで過ごしてみるのはどうか(熱射病には注意。水分はじゅうぶんとって)。
汗っかきな自分も、暑くてたまない数日の後にちょっと気温が下がると
30℃でも冷房無しで汗をかかないし「涼しい」とか言ってる。
ミケも「まあ楽なほうかな」って言ってる日は、汗も人並みしかかかない。

355 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/07/24(日) 22:42:06 ID:5oh6G35Q
354を訂正・・・。
30℃でも汗をかかないってのは間違い。
30℃でもぽたぽた落ちるほど汗をかかない、です。
扇風機で快適に過ごせる。

356 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/07/24(日) 23:27:59 ID:GRVfz4O4
胸元、というかブラのホックを一段内側にするといいって噂は聞いたことある。
苦しくて気持ち悪くなるくらいなら辞めた方がいいとは思うけど。

357 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/07/24(日) 23:47:21 ID:U3/p0qdT
ブラのホックもそうだけど身体を締め付けてた方が汗はかきにくい。
かっちりしたスーツみたいなの着てると暑いけど意外と汗は出ないよ。
ただ汗をかくのは体温を下げるためだから無理して止めてしまうのは危険かと。

358 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/07/25(月) 00:07:09 ID:N4Am1vuN
これ以上続けるとスレ違いになってしまいそうだがちょっとだけ。
以前耳にした話なんだけど、体の上半身を締め付けると下半身で、
下半身を締め付けると上半身で汗をかくそうだ。
これを利用してブラなどで上半身を締め付ければ、人目につく顔や首筋、
背中、胸などでの発汗を押さえて、胸より下だけで汗をかく事ができるんじゃないだろうか。

359 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/07/25(月) 00:35:03 ID:4301n+uI
自分はいつも東配置なのでわからないんだけど、西配置とかでちょっとは涼しいジャンルとかって
なかったりするんだろうか?
そういうところの売り子募集とかなら、そこまで汗かかないんじゃないかなーとか的はずれな
アドバイスをしてみる。
人気ジャンルの人気サークルとか以外なら、こまめに汗を拭く余裕もありそうだけど。
でも、マターリジャンルだと、反対に売り子さんを必要とするサークルも余り多くないのかな。

360 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/07/25(月) 00:43:36 ID:0JldKWNc
西の凹のでっぱり部分は空気が淀んで氏ぬほど暑かった記憶がある…。

361 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/07/25(月) 01:48:40 ID:FHc4P4Nv
水に濡らすと長時間冷えるってバンダナとかを額とか首ってのは?
あと皮膚の弱い人には勧められないけど、アルコールを血管のある所に
ちょっと吹きつける、拭くのは結構涼しいよ。
コスする子にアルコールの入ったアトマイザ貸したら喜んでくれた。
消毒用アルコールで十分ですが、匂いの気になる人はちょっとだけ
自分で工夫してみてね。(アロマとかコロンとかほんのちょっと+とか)
8×4みたいに回りに拡散しないので結構使えます。
椅子とか手とかにも使えます。

※傷のある場所には×

362 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/07/25(月) 01:50:30 ID:FHc4P4Nv
もちろん、洋式便座の消毒にも○
便利ですよー。

…IDが4P……。

363 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/07/25(月) 02:01:41 ID:wdEGf5KF
以前にスカーフ内にアイスノソミニを入れて巻いてたって剛の者の話を聞いて
真似しようと思ったけど目立ちまくって断念した。
どうやって入れていたんだろう。ソフトなアイスノソは夏は1時間で常温だしな…

アルコールは今度試してみたい。
勉強になるな。

364 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/07/25(月) 02:43:43 ID:WN2jvUeQ
消毒用アルコールと精製水を薬局で買って来て、
いろんな濃度で薄めて好みの涼感&消毒スプレー。
これにはっか油を一滴入れるとメントール効果で最強。
でもはっか油はハッカ臭がするので売り子には向かないかも。

余った分は部屋の拭き掃除にそのまま使えますよ。

365 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/07/25(月) 05:30:27 ID:oFmfxiYF
ここの掲示板に売り子できますって書き込もうと思った。テンプレ貼って
一生懸命書いたのにエラーで反映されず…orz
ちょっと条件があるから、と思って練った文章も吹っ飛んだよ_| ̄|○

366 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/07/25(月) 11:42:36 ID:G6PrO14i
投稿する前にこれに下書きしる
っ【チラシの裏】熊先生つき

367 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/07/25(月) 16:56:30 ID:X+NdWDp2
ちょっと聞いてみたい。
自分温泉で、イベントとは無縁(ど田舎だからイベント自体も大きな街行かなきゃない)で、
売り子のこと良く分からないのが現状なんだけど、とある掲示板で「売り子します」の書き込みを見つけた。
条件として「開場と同時に(要は1番最初に)買い物に行かせてくれるサークルさん」だった。
最初の時間の方が忙しそうなイメージがあるんだけど、こういう条件って良くあることなの?

368 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/07/25(月) 17:14:52 ID:KkffziuN
島中のサクルなら、東1の一番端とかじゃない限り開場直後は暇。
胆石の自分のとこは12時前くらいが一番忙しいんだけど、
朝一番の10〜20分くらいで並びそうなサクルだけ逝ってもらって、
マターリし始める1時過ぎくらいにゆっくり外に出てもらう形にしてるよ。

369 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/07/25(月) 19:30:25 ID:7xHkG3hg
>367
要はサークルチケットで入って大手のコピー本とかをゲットしたい人なんだよ
そのかわしに売り子します、っていう
結構いるよ

370 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/07/25(月) 22:09:42 ID:WPePUWBN
午後から忙しいサークルとか午後からサークル主の代わりにお留守番
して欲しいとか、朝イチ買い物希望の売り子でも構わない、むしろ
そのほうが金銭的お礼が不要で助かるサークルもあるんだよ
つまり需要と供給が噛み合う事が肝心

午後になっても戻って来なくてチケット泥棒状態ってリスクもあるけどなー

371 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/07/26(火) 03:49:37 ID:l3ZY/JBo
あとわりとよく聞くのは
コピのハラシマでカタログ見終わってないから動けない雇い主。
中手くらいまででスキルが高くて信用できる売り子なら、最初の
一時間放流したあとは二時間くらい一人で店番。
雇い主が出たきり。
とかかな。
最初買物可は意外と多いと思うよ。

372 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/07/26(火) 04:22:42 ID:5DQ+wNdV
日付変わったのでIDも変わってますが367です。
368-371ありがとう。
最初の方は準備とかあるから忙しいと思ってたんだけどそうでもないんだね。
勉強になりました。


373 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/07/26(火) 04:34:00 ID:pzJ+nurc
>>372
サークル入場時間に入って先に準備するから開場後に準備で忙しい事はないよ
入場が遅いとか遅刻とかを除けばね



374 :345:2005/07/26(火) 04:41:02 ID:C2WhvdLB
汗かき345です。
原稿の合間にきてみればたくさんのアドバイスが・・・!
対処法など本当にありがとうございました!!
このクソ暑いのに汗汗いってすみませんでした・・・
この夏は教えていただいた方法を試してみます。

みんな大好きだ・・・・゚・(ノД`)・゚・  



375 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/07/26(火) 08:41:45 ID:an9Gfn4l
さばの味噌煮を上手く作れるようになりたいんだ!

376 :375:2005/07/26(火) 08:43:26 ID:an9Gfn4l
すいません思いきり誤爆です…
しかもageちゃってすいませんorz

377 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/07/26(火) 09:00:04 ID:63WKbj8e
>375
がんがって作ってくれw

378 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/07/26(火) 09:34:07 ID:qrJThYp6
オフで活動は就職を機に辞め、オン専でマターリと活動してた私にコミケ売り子の話が舞い込んできた
高校からの友で今でもそれなりに連絡を取っていたサクル(島中レベル)さんなのだが、
募集で集めた売り子で懲りたので気心の知れた子に手伝って欲しいとの事。
(notコニーだが服がクタクタで顔も手入れ無し、体臭と口臭がかなりきつかったが
知り合って間もない事もあって結局上手く注意できなかったそう)

自分は中規模イベントなら2〜3回ほどサクル参加した事あるが、ミケは一度も無い…。
友は「大丈夫だよ!」と言ってくれたが 交通費+飲み代+お礼をしっかり出してくれる手前、
足手まといにはなりたくない。ミケ関連スレを見て回ってみたものの、やはりミケに
一度も言った事が無いだけに色々と心配…。

心配で友にも何度か聞いたんだが、「ミケ当日に指示するから大丈夫!」との事だし
今修羅場らしいので私の事で手を煩わせたくない・・・。
意外と抜けがちだからこういう事に気をつけた方がいいよ、ってことや
他のイベントと違う点があったらこのチキンに教えてくれないだろうか。

379 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/07/26(火) 11:49:41 ID:LRhhPqgz
島中なら大して変わらないんじゃないかなと思うけどどうだろう

380 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/07/26(火) 12:49:21 ID:ttrs2kkX
コミケだから気をつけることか。

最大手サークル「トイレ」の列に並ぶタイミングを間違えない事、ぐらいかな。


381 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/07/26(火) 12:49:32 ID:FQ97vjRP
サークルで中規模のイベント出たことあるならそんなに心配はいらんと思う。
ただ朝の入場時間には他のイベントの時よりも余裕を見て行ったほうがいいかな。


382 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/07/26(火) 12:58:17 ID:kSfOL1Su
ああそうそう、臨海線で来る人は8:45でやぐら橋が通れなくなるしね。

…サークル参加でアピールにもその事書いてあるのに
毎回そこでUターン、東ホール側の横断歩道の大渋滞に引っかかって
遅刻スレスレorホール締切り寸前入場の友人がいる。
迂回ルートは1つじゃないんだけどなー。
ここんとこ2年続けて同じ事やってるので今回は売り子頼まなかった。

ごめん、2行目から全部愚痴になった。

383 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/07/26(火) 14:33:19 ID:ue5wAmdj
>378
臨海線で行くなら7時半くらいまでに国展の駅に着いてないと
サークル入場時間内に入るのは大変かもしれない。
雨など悪天候だともっと時間かかるのでもう少し時間に余裕をみて、とか。
とにかく会場内に入るまでがまず一番気をつける点だと思う。

384 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/07/26(火) 16:06:36 ID:6VoILAxq
サクル主さんが送ってくれたチケ事故ったかも?
と書いた314です。
最初のチケはやはり事故ったようです。
届いてない、という私の連絡にすぐ反応して
チケ送りなおしてくれたのはとても嬉しかったのですが、
また普通郵便でしたorz
今日無事に届いて心からホッとした。

実は売り子始めた当初からチケは普通郵便で送られてきていて、
大丈夫なんかなと思いつつ売り子が口出しするのも…と
黙っていましたが間違いでした。
皆さんはチケのやりとり、どうやってますか?
確実なのは配達記録か宅急便かなと思っているのですが。






385 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/07/26(火) 17:02:43 ID:U0/JuAqZ
>>384
それ郵便事故っつーより…

同人やってる人のポストから「それらしい」郵便物を自分のものにしちゃう人のせいジャマイカ


386 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/07/26(火) 17:15:16 ID:aLxpHAYt
サクル者ならともかく、売り子の自宅の郵便受けに入っているチケ入り封筒を
盗む人がいるというのはちょっと考えすぎなのでは。

387 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/07/26(火) 17:29:28 ID:2LBzaQFW
>384
一度事故ったなら言いやすいから郵送方法変更を申し出た方が良さそうだね

うちはチケと一緒に販売予定表とちょっとしたお菓子とかを同送するので
いつも宅配便だ

388 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/07/26(火) 18:57:09 ID:BbFNWkIz
普通は相談するもんじゃないか?
384の「売り子が口出しするのも…」という基準がずれてる気がする。
売上や販売方法なら売り子の関与するところじゃないけど。

自分とこは最初に一番いい送付方法を聞いてるよ。
宅急便だと受け取れない仕事をしてるので郵便という人もいるし、安全を考えて宅急便という人もいる。
まー、最初にサークル側から聞いてくるのが筋だろうけど、聞かれなかったからと躊躇するのは違うとオモ。
今回みたいに事故ったらどちらにも手間がかかるし、下手したら当日までに渡せなかったりするから。


389 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/07/26(火) 20:09:22 ID:Zd3Nv8tJ
猫やら佐川の宅急便・メル便がいかにあつかわれているか知ったら安全なんていえなくなるぽ
金の保障がつくだけぽ
書留が一番

390 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/07/26(火) 20:30:48 ID:BaKAtuxe
わりあい速達は安心だよ

391 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/07/26(火) 20:31:11 ID:ExVjvgPR
うちのサクル主さんはいつもメル便で前日届くように送ってくるよorz
一度話してみたことあるけど大丈夫と言われてしまった。
確かに今まで紛失した事も遅延した事もないんだけどね…。
始めの頃は不安で不安で仕方なかったけど、最近ではこれがうちのサクル主の
やり方なんだからこれでいいんだろう、何かあった時は自分は一切売り子をしない、
サクル主が自分で何とかするだろうと割り切って考えることにしたよ。

392 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/07/26(火) 20:33:39 ID:alcUlIFP
>384
その届かなかったチケ
奥に出てないといいな。
なんか他人のスペのチケを出してるぽい奴がいるぞ。

393 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/07/26(火) 20:42:53 ID:xDvzzNjV
以前大手で売り子をしてたとき、連絡はイベント数日前、
チケは現地手渡しが毎回だった。
ある日、交通が工事で混んでて待ち合わせ時間より15分ほど遅れたのだけれど
先に遅れる旨連絡したら「チケ渡せないとみんな入れないから早く来て」とキレられたことが。
だったら先にチケット送れと…。
他にも不満な部分があったので、そのイベント限りで売り子は辞めさせてもらったけれど。

394 :384:2005/07/26(火) 23:34:58 ID:6VoILAxq
レスありがとうございます。

ヤフ奥みてきた…日は同じ(1日目)だなあ… '`,、('∀`) '`,、
希望落札2万!?殺意がわきますた。

チケット自体はいつも透けないように便せんで包んで
送ってくれているけど、アピールのコピーが
透けて見えた可能性はあるかもしれない。
そのへんも含め、受け渡し方法について相談しようと思います。
お世話になりました。名無しに戻ります。


395 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/07/26(火) 23:56:49 ID:BmsHbals
>>393
今現在「大手」と呼ばれるサクルで売り子をしているが、
まさにそんな状態だ…

不慮の事故でも集合時間に1分でも遅刻したりしたら
待ち合わせ場所に誰も残さずに中に入ってしまう
遅れた人は到着次第中の人に電話、誰かがチケを持って走る

毎回一人ぼっちが怖い&誰かを走らせるのが申し訳ないから、
集合時間の30分以上前には着く様に心がけてる

396 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/07/27(水) 00:22:44 ID:HxRzU+Ix
>>394
ただでさえメール全盛で、若い人の字で非ダイレクトメールな雰囲気のする封筒は分かりやすい。
今はあまり書いてないけど、昔のカタログとか確かマンレポに
郵便受から盗まれることが多いから中に手を入れて持っていけないように
釘を中に向けて打ち込んでみたとかそういうのもあったよ。
やっぱり普通郵便は不用意だと思う。
同じく同人通販の封筒も雰囲気で分かる。これは配達記録が嫌がられるもんだから
仕方ないけども、でもどっちも狙われやすい。即金になるし。
サークル主ももうちょっと危機意識もってくれりゃいいんだけどね。

速達はどっかで見たけど普通郵便と配達する人が変わるので
不慣れな人とかいい加減な人に当たると悲惨。
友人のとこもいい加減な人に当たってて、3ヶ月分くらい隣の廃墟にお届けされてた…

397 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/07/27(水) 00:24:00 ID:HxRzU+Ix
>>395
中に入って準備するための時間が要る訳だから、
そのサークルの対応は間違ってないとは思うけど…
なあなあで皆で待ってたら余計にイライラするもんだよ。

398 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/07/27(水) 00:39:43 ID:bBJfaedc
>>397
対応は間違ってないけど
そんなことになるなら事前に郵送してくれよ。
って思う。

399 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/07/27(水) 10:10:34 ID:mdFlgSzr
サークルさん側としては事情があるのでは。
過去に、チケ持ち逃げされたとか奥に出されたとか。

ギリギリか当日渡しには理由がある人もいると思う。
何も考えてない人もいるだろうけど…

400 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/07/27(水) 11:08:27 ID:5qaJ9w+M
>399
そういう話をしているんじゃないんだが。

401 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/07/27(水) 12:14:41 ID:H6IboiuG
>399
最初の1〜2回なら持ち逃げを警戒っていうのもわかるけど。
ここで言ってるのはそういう話でもないよ。
いつまでも売り子を疑ってかかるようなサークルだったら余計いやだなー。

ちゃんと理由がある人は説明するだろうしね。

402 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/07/27(水) 16:26:49 ID:5f3/E4lX
まあでも事前に渡さないのもある意味サクルの方針だからね。
送るって言ってたのが急に待ち合わせに変更ならもにょるだろうが
最初からそうと決まっていてそれが嫌なら、事前に話し合うなり
方針の合うところに変わるなりしないと。

403 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/07/27(水) 18:06:17 ID:+Tnbvw4x
持ち逃げ警戒以外にも、やはり事故(郵便でも宅配でも)の可能性がある以上、
手渡しが一番安全なわけだし、送ってくれないサークル主が悪いとは思えない。

つか手渡しの場合は待ち合わせ場所や時間が非常識でなければ問題ないわけで。
あとは402に同意。

404 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/07/27(水) 18:53:47 ID:DGiNlc17
継続で売り子してて、いつまでもチケの持ち逃げ疑われて当日渡しって嫌だな
持ち逃げ疑惑が晴れて信用されるようになっても、事故が心配だから相変わらず当日渡しって
なんか言い訳くさく感じる。大体事故が心配とか言い出すなら、当日集合時間通りに事故に
遭わずに来られるかどうかだって同じくらい心配しないとおかしいと思う
事前送付否定派の言うことは何か片手落ちで建て前くさく感じるな

サークル主が参加しないイベントで売り子する場合はチケット送ってもらわないと
どうにもならない訳だが、事故が心配な>403の言うようなサークル主は新幹線で
手渡しにでも来てくれるのか

405 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/07/27(水) 19:32:28 ID:+Tnbvw4x
本人不参加の場合は違うだろ。いつのまにそういう話になったんだ?
自分は手渡しが確実だから手渡しにしろと強制してるわけじゃない。
やむを得ない事情の場合で手渡しできない場合で郵便や宅配で送るしかできない場合は
サークル主と売り子の信頼度で送ればいい。絶対に送るなとは言ってない。
サークル主が時間にルーズだから、手渡しでなく送って欲しい場合もあるだろうし、
この辺はサークルと売り子の兼ね合いで決めることじゃね?

当日手渡しがいいと思うのは、その時間にこれなければ結局は設営の手伝いが
できないんだから(忙しいサークルは15分のロスもきつい)、これが言い訳といわれるのは心外。

406 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/07/27(水) 19:59:44 ID:HBPvOUd9
当日手渡しでも事前送付でも、遅れてくる人は遅れてくるし
早くくる人は早くくると思う。その辺は売り子さん自身の常識の問題じゃない?
事前送付だと遅れてくる可能性があって設営が出来ないから
当日手渡しっていう理由はちょっとわからない。
遅れてきたら、今後だけじゃなく当日も、
チケ渡さないで一般で並ばせるっていうんならわからないでもないけど…。
それで売り子足りるんならいいけどね。

407 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/07/27(水) 20:37:16 ID:y2ZdEKOo
自分売り子ですが、事前にチケットを送ると、ルーズな売り子は、遅刻以前の問題として、送ったチケットを無くしたり忘れたりしやがります。
サークル主も自分の不注意なら諦めもつくだろうけど、売り子にやられちゃたまらんでしょ。
だから当日渡しで不都合ないなら、ギリギリまでサークル主が自分で管理するのはアリだと思う。
自分の所は、サークル主不在が多いので事前に送ってもらうけど、プレッシャーです、当日まで何度も確認しちゃうし。
それに確実な方法で送る(書留とか)となると費用もかかるし、自分がお世話になってる所は、いわゆる大手サークルなので、売り子は常時2ー3人、交通費と食事の他に日当までいただくので、この上送料まで使わせるのは正直申し訳ないっす。

408 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/07/27(水) 20:49:36 ID:c8bcbUB4
サークル主だって会場前のホテルに泊まってるとかでなければ、事故にあう可能性だってある。
電車が止まって間に合わないとか、飛行機が欠航とか、道路通行止めとか。
自分が遅れたら一蓮托生でちゃんと時間通りきている売り子も入れないわけだし、
当日渡しはやっぱりリスク大きいと思うよ。

そんなリスクよりも当日渡しを選んで主義にしてるサークル主の理由って
「ワタクシより売り子が先に入るなんてナマイキで許さん」
という理由以外に何があるというのだろう。

409 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/07/27(水) 20:56:07 ID:hV+l14Ng
>408
後ろ3行…
そりゃさすがに穿ちすぎじゃないか?

410 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/07/27(水) 21:03:25 ID:o5oO5BW0
単に事前郵送より手間も費用もかからないからという理由で
当日渡しの人が多いと思うんだけど。

411 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/07/27(水) 21:11:33 ID:44kDgLnT
自分売り子だけど、サークル主の中には
通常業務時間内に郵便局にいけない人もいると思う。
そうなると普通郵便じゃ不安、宅配は費用の問題など
色々と不都合な事も多そう。

事前に当日受け渡しの連絡をくれるならそれでいいのでは?
直前まで連絡なし→当日受け渡し
とか
送ると連絡をくれた→チケ来ない→連絡したらまだ送ってない→
(このとき既にイベ2日前)→当日受け渡しに変更
とかの状況だと困るけど。

なによりもサークル主・売り子共に連絡を密にとる事が必須条件だと思う。

412 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/07/27(水) 21:17:08 ID:l8Ag2DxU
自分サクル者だけどチケットの郵送や当日手渡しに関して
みんなこんなに神経質だなんて考えもしなかった。
いつも、参加するイベントの日の予定を売り子さんに聞いて、
自分のところにチケットが届いたらすぐ郵送、それで何も問題起きたことなかったからかな…
自分が売り子してたときに何の確認もなく宅急便でチケット送られたときは
受け取りまでに手間取ってかえって恨めしく思ったし。


413 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/07/27(水) 21:24:28 ID:KOsOADJ+
イベント朝サークル入場1時間位前に待ち合わせして
手渡しなら問題ないんじゃない?
多少の遅刻にも対応できるし、まずサークル入場時間内には入れるだろ
サークル入場時間にも間に合わない時間に待ち合わせ
場所に来るなんてのは論外だと思うわ



414 :408:2005/07/27(水) 21:28:46 ID:c8bcbUB4
>409
スマン、下3行は>393の例のように郵便局にいけないわけでもなさそうなのに、
「みんなで入る」にこだわってる場合のこと限定で。
>410,>411のように合理的理由があるならわかるんだけど、そうでもないのになぜ
そんなに当日にこだわるんだろうと。

大雨や暑い中、サークルゲートでひたすら連れを待ってる人たちって大変そうだし。
言葉足りなくてすまん_| ̄|○

415 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/07/27(水) 21:36:16 ID:mguOigNv
アホ臭い議論だな
そんなに心配なら新幹線でも飛行機でも乗って自分で渡しにいくか取りにいくかすればいい
どんな方法を取ったって事故る可能性はあるだろ統計取ったわけでもないんだから
どの方法が確実かなんて考え方は各人によって違う。
その考え方が合わないのなら売り子辞めればいいし辞めてもらえばいい
堂々巡りですよ

416 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/07/27(水) 21:49:11 ID:tST4qU5/
私はチケットは前にもらいたい…
前に売り子しようとしたサークルさん
が当日の朝(しかも
開場時間に欠席の連絡してきて)
会場で呆然としたことがある

417 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/07/27(水) 21:59:09 ID:5Bf913fn
結局
チケット受け渡しの方法の問題じゃなくて
サクル主と売り子の連絡の取り方の問題じゃなかろうか
結論出ないよこんなもん

418 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/07/27(水) 22:36:59 ID:c2MO4iWv
>410
事前郵送より当日待ち合わせのほうが手間がかかると自分は思う
要するに費用がかかるから事前郵送が嫌ってことか…ケチくさ過ぎ

419 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/07/27(水) 22:41:03 ID:dTYtc5JJ
当日渡しはサークル主が遅刻すると一蓮托生で全員遅刻で準備時間も減る
誰か一人が遅刻でも誰かが遅刻者を待つ為に設営の人手が二人分減る
事前に渡しときゃ遅刻したバカ一人の人手が減るだけで済む
ちゃんと余裕を持って郵送した事故ったならチケの再発行だって可能な訳だし
当日渡しのほうがリスクでかいよ

420 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/07/27(水) 23:31:34 ID:3N0ZxqMx
>>410
一応配達記録とか簡易書留も速達にすれば時間外窓口で
24時間受け付けてくれるよー
普通の配達記録とか簡易書留はダメだけども。

個人的にはチケットは先送りしてもらった方が時間のロスがなくていいんだけども
売り子に入る所のサークル主が遅刻をほとんどしない人だったら
毎回待ち合わせでも別に文句は言わない。
遅刻魔だったり病弱だったら先送りしてくれとは言う。
結局普段遅刻をしないサークル主が何らかの事故や病気で遅刻してチケット受け取れないのと
売り子が同じく時間内に到着しないのと、郵便事故やら紛失やらの割合って
案外一緒なのかもと個人的に思ってるので、
サークル主に思惑があってその行動だったら文句は言うまいよ。

421 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/07/27(水) 23:55:33 ID:6jYiQQ0i
>417
サクル主と売り子の連絡の取り方というより予め話し合う内容なんだと思う。
きちんと連絡して打ち合わせをしたとしても、その内容が不慮の事故が起こる
可能性を全く考えずにギリギリの日時を設定したり、万が一不慮の事故等により
遅れた場合にどうするかの話し合いをきちんとしているサクルってどのくらいあるんだろ。

422 :421:2005/07/27(水) 23:57:18 ID:6jYiQQ0i
スマソ読み返してみたら文法メチャメチャ_| ̄|○ lll
心意気で行間読んでやってください。

423 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/07/28(木) 00:11:48 ID:8RZIIaDK
>>420
時間外窓口で普通の配達記録や簡易書留を受け付けてくれないなんて初耳
ウチの最寄りの時間外窓口は速達にしなくても24時間配達記録だろうが
簡易書留だろうが普通郵便だろうが受け付けてくれる
変わった郵便局を利用してるんだね

424 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/07/28(木) 00:53:37 ID:ff4flbco
>>423
自分のよく行く所は「速達以外ダメ」って書いてあるよ。
受け付け一覧もゆうぱっ区とかはそのままだけど
「書留速達」「配達記録速達郵便」…とかになってるし、
実際窓口に聞いても速達以外は平日昼にって言われるんで
そういうもんだと思ってたよ。

425 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/07/28(木) 00:59:10 ID:ZMxb8Wl1
>>423
そうか、そういうもんなのか
自分が使ってる郵便局のほうが変わってんのかもw
そういや書き損じハガキを手数料払って交換してもらうときも最寄りの
郵便局はかもめーるやら年賀ハガキやら記念切手と換えてくれるけど
他の郵便局じゃダメだって言われたことがあったっけな
自分が使ってる郵便局のほうが変わってんのかもw

でも速達と普通以外は時間外で受け付けないんじゃ、平日昼に郵便局行けない人間は
永遠に配達記録や簡易書留を利用できないってこと?酷過ぎる
しかしマジびっくりだ

426 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/07/28(木) 00:59:56 ID:ZMxb8Wl1
>>425>>424へのレス

427 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/07/28(木) 01:00:29 ID:PSVZ7VSW
24時間の時間外窓口だからと違う?

…でもうちの近所の日曜日と朝8時からしか開いてない所も書留できるな。

428 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/07/28(木) 01:11:57 ID:o3vEyM1F
>426
地域によってイロイロなんじゃないの?
平日しか取り扱っていない所は郵便局だけじゃないし
それは言っても仕方が無いっしょ。

自分はサクノレ主ですが、売り子さんには事前にチケットを送ります。
自分が時間にルーズな方と言うか時間を読むのが下手なので
売り子さんを待たせるのが心苦しいし、万が一当日に
交通機関に事故があったり自分自身が急に体調不良になったり等
悪い事ばっかり想像してしまうから。
もちろん事前にチケットを送る旨を連絡してから受け取り方法を相談する。
発送したら「送りました」連絡、到着したら売り子さんから「届いた」
との連絡をもらう。
PCメールなら面倒かもしれないけど携帯なら楽だしね。

サクノレ主、売り子さん双方共が当日受け渡しで納得してるなら
それはそれでいいと思う。
ただチケットが届かなくて悶々としてる売り子さんのつぶやきをここで
何度か見たからそういうのは考えてやってよサクノレ主…とも思う。

429 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/07/28(木) 01:35:30 ID:ff4flbco
チケットについて質問メールとかが来たのならちゃんと答えてくれるサークル主であって欲しい。
ここのスレで見るメールにちっとも返事をかえさないサークルは
ポリシーがあるにしてもちょっと売り子に入るには嫌だな。
何かしら意見があっても結局イベントまで返事くれなくて
イベント終ったら「またイベント近くなったら考えよう」とか言われそう。
で、またチケットがいつ発送されるか分からない日々を繰り返すんだよ…


>>425
ちょっと違う。普通の配達記録×配達記録の速達○、普通の簡易書留×速達の簡易書留○
だから出せない訳ではない。でも高い。

430 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/07/28(木) 03:09:53 ID:l3AQ3fHw
>>429
いい加減スレ違いになってるんでアレだけど、違わないよ?
つーか>>429の使ってる郵便局ではまさか速達でないと普通郵便も時間外じゃ
引き受けてくれないとかなの?

「速達と普通以外は時間外で受け付けないんじゃ〜」ってのは
「速達扱いの特殊取り扱い(配達記録とか簡易書留とか諸々)郵便物と
普通(特殊取り扱いがない80円のとか60円のミニレターとか冊子小包とか)郵便物以外は
時間外窓口で受付不可じゃ〜」って意味なんだけど
書き方悪くてスマソ
地域によるのかしらんがそんなんじゃ時間外窓口の意味ないよね
速達料金がそんなに欲しいのか、郵便局め

431 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/07/28(木) 03:49:35 ID:39RKK0bk
ttp://www.post.japanpost.jp/office_search/jikan/index.html
時間外、局によっては取扱内容が違う。
いい加減スレ違いだろうから、後は個々で確認したら?

432 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/07/28(木) 08:10:50 ID:Eb46Vaew
チケットの事前郵送と当日渡しの違いを売り子の心構えから言うと、
事前郵送…その日は売り子をするためにイベントに行く
当日渡し…受け取れない時は一般で遊ぶ
の違いかあるかな。

自分は極寒の有明で1時間待たされた経験があるため
当日受け渡しで約束を反故にされたら売り子はキャンセルして一般で遊ぶ事にしているし、
一般参加するつもりがないイベントでは事前郵送をお願いするかお断りしている。
こういった取り決めを予め話し合っておけるようなら
当日渡しでもいいんじゃないだろうか。

433 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/07/28(木) 08:11:29 ID:55ivdXNS





宅急便とかの700円程度もけちる程貧乏なんだよ、みんな
印刷した本の予冊売れば宅急便代位出るだろ
輸送事故or盗難にあうとか被害妄想ひどすぎ…
コミケの申し込み出すたびにハラハラしてんのか
売り娘とかが持ち逃げとかも信用できんやつに金銭の取り扱いたのむな
どんな相手を見抜けない人に問題あり

一生のうち数回だよ、事故にあうのなんて
イタタに遭遇するのもそれしかり



434 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/07/28(木) 09:35:41 ID:Dn5CHX6e
>>433
通常通販でも150〜300通に1通の割合で郵便事故は起きてる。
そして、実際にチケ盗まれてオクに出され、
サークルがペナ喰らって何年か参加できなかった事実も知っている。
>>433は情報不足なんジャマイカ

それに、
>どんな相手か見抜けない人に問題ありと言うが、
実際にイベントで会うくらいで、どんな人間か見抜けるハズがない。
見抜けると言い切る>433は世間を甘く見過ぎている。

チケを当日渡しにしたいと考えるサークル側の気持ちもわかる。
自分も今回、売り子さんが一人足りずに募集しようかと思った。
一番、怖いのはチケをオクに出されること。
次に、スペに来ないまま売り子もせずに買い物に走り回られること
三番目に、大遅刻されること
自衛できる部分は自衛することで、生涯何回かあるイタタを避けようと
思うのは当然の事だと思う。

但し、慣れた売り子さんで遠方に住んでいる人に、宅便代ケチって
送らないのはどうかとも思うけど…。

435 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/07/28(木) 10:07:34 ID:cWbnGY2g
>通常通販でも150〜300通に1通の割合で郵便事故は起きてる。
通販に使ってる配送方法は宅配?普通郵便(冊子小包)?メール便?
>実際にチケ盗まれてオクに出され
準備会→サクル配送間、サクル郵便受け、サクル→売り子配送間、売り子郵便受け、
どの過程でチケを盗まれたのかな?
どれのことを言ってるかで話が違ってくるから
情報は正確に書いたほうがいいよ。

>見抜けると言い切る>433は世間を甘く見過ぎている。
参考までに。
私は募集要項とやり取りするメールの内容と言葉の使い方で
相手の人柄と自分との相性を計っているけど、大きく間違えた事はないよ。

436 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/07/28(木) 10:42:08 ID:1LhffSh6
前に自分がコミケで売り子したサークルさんは
メールのやり取りの中で
「以前同じように売り子をお願いした方にチケットを事前送付したら
悪用されて非常に困った。
あなたを疑うわけではないけれど、その前例があるのでチケットは
当日手渡しでお願いします」ってお願いされたことがある。
幸い住んでる場所が近所だったから途中の接続駅で待ち合わせて
会場まで一緒に行くことができたんだけどイベント中何回も
「いい売り子さんが来てくれてよかった」と繰り返すから
一体以前の人たちはどれくらいひどかったのかと気になった。

437 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/07/28(木) 12:08:08 ID:lanjH6AO
>435
>私は募集要項とやり取りするメールの内容と言葉の使い方で
>相手の人柄と自分との相性を計っているけど、大きく間違えた事はないよ。

ずいぶんご自身の目に自信をお持ちなのね…
全体的な話とあなた個人の話じゃ比較のしようがないだろうに

438 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/07/28(木) 13:30:49 ID:m1+8ILXM
全体的には相手を見抜けないサクル主ばかりだから
それを前提に話を進めたほうが良いということ?

439 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/07/28(木) 13:34:26 ID:21l0jJwS
チケ受け渡し方法はそれぞれサークル主の方針だし話し合っても気に入らないなら売り子やめればいいとういうこと

440 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/07/28(木) 13:51:15 ID:m1+8ILXM
>439
非生産的な考え方だね。でもまあ万が一交通事情などによる
トラブルが起こった時に売り子さんに対処を押し付けるのではなく、
サクル主が自分の責任として全てに対処するつもりでいるなら
チケ手渡しでも良いんじゃないかと思うけどね。

441 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/07/28(木) 14:20:07 ID:E+Z4uznS
今ここに居るヤシらは表もまともにあるけないんじゃないか
交通事故にあう可能性はゼロじゃない通り魔に刺されるかもしれないダイオキシンで空気が汚染され空気も吸えない…
アフォかと…なにイライラしてんだ
どんな方法にしてもトラブルが起こる可能性はある
どれがいいとか悪いとかの議論は無意味考え方はそれぞれ
気に入らなければ話し合って交渉、無理なら決裂それだけだろ

442 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/07/28(木) 14:32:57 ID:07gXsV2L
多分そういうことじゃないんだよ。例えば
>どんな方法にしてもトラブルが起こる可能性はある
→だから、どれがいいとか悪いとかの議論は無意味
ではなく、
→だから、それぞれの方法においてトラブルを減らすためにはどうしたらいいか
を話していたんじゃないのかね。

443 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/07/28(木) 15:13:17 ID:OR1FY7T6
>>384が「口出しするのも…」と躊躇した理由が分かった気がする。

444 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/07/28(木) 15:19:01 ID:onRoR9Rz
サークルはサークル主のものなんだから、チケットの受け渡し方法も時期も好きにすればいい。
その方法に納得できないなら売り子をやめればいい。

どうしても売り子に入ってもらえなければ困ると懇願されているなら
自分のやりたい方法を条件として提示すればいい。

なんで自分の考えを会ったことも関わる予定もない他人に納得させようとしたり
言うべきことを言わないで相手の要求にもにょもにょしてたりするのかのほうが不思議だ。

445 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/07/28(木) 15:41:57 ID:vxhBcH0t
ここの流れとして、チケが届くのがぎりぎりで困る→
ぎりぎりまで送らないサクルはイクナイ。
って風潮があったから、チケは事前に送るのが常識、
当日受渡しなんて非常識って勘違いしているヤツがいる気がするな。

売り子には交通費とパンフと謝礼を出して当然みたいな
勘違いと似てるけど。

446 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/07/28(木) 17:23:22 ID:55ivdXNS
逆に売り娘に金銭的お礼しないと悪くないか?
サークルの規模によるかもだが…、うちはギリギリ壁だから
頒布や荷物運び大変だし、コミケなんかマジで半日拘束wだし…
仕事休みにしろ社会人の大切な休日を自分の趣味に付き合わせているから
お礼を込めて、交通費とご飯代として金銭渡してるよ

まぁぶっちゃけあんまり大変じゃないサークルならご飯と本でいいと思うけど…

信用がないとか悪意抜きにして、こんな重労働させて
お礼なしなんてちょっとモニョられそう、金からんでるだけにね

447 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/07/28(木) 17:41:53 ID:k8PhuW5l
トイレ交代要員として入って貰って、
一時間くらいしか席にいないのに、ここのスレで
必ず売り子はバイト代貰えると思いこむ香具師が
増えると困るってことじゃないか。
サークル入場できて、買い物し放題、パンフ代+交通費
更に謝礼ウマーとか…

メインが売り子なのか、買い物なのかで、
待遇が変わるのは当然だと思う。



448 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/07/28(木) 17:45:09 ID:gaslCUdv
シャッタ前で1日売り子してるけど
交通費とかは自腹でお礼は本とご飯だけだよ
お互いの条件が合えば人それぞれでいいと思う

449 :448:2005/07/28(木) 17:48:33 ID:gaslCUdv
「お礼」って自分で言うのはおかしかったな
もらってるのは本と帰りのご飯だけ
バイト代出るとこもあると知ったときは
なんというかカルチャーショックだった

450 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/07/28(木) 18:00:10 ID:Hm7JdICh
自分は貰ってるのはパンフ代とご飯だけ。
448のようなシャッター前ではないけど、ジャンル大手で壁。
本は貰わないし、交通費に至っては高速代やガソリン代は自分負担で車を出してる。

でもこのサークル主と一緒にいるのが楽しいから全く構わない。
前日からイベントの次の日まで自分ちに泊まってもらって、遊んだり萌え話できるだけで充分。
結局は何によって納得できるかじゃないの?
お金だったり新刊だったり朝一で買い物だったりサークル主本人だったり、これは人それぞれだとオモ。

451 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/07/28(木) 19:32:03 ID:k/bCxivz
うちは朝一から買いに走ってなかなか帰ってこない友達には
パンフ代とその後のご飯とうちの本だけです
サークルチケで入れれば楽でいいという考えの友達だったから
そのまま何年も続いてます
買い物にも行かないし、手伝いのためだけに来てくれる子には
交通費も出すし、コミケ時はお礼もする
友達なので困った時にはできることはするという感じで
金銭以外のところでやり取りしてるかなー
もう5年以上はずっとそのままのつきあいです

逆にお金でバイトとして雇ってるという人もいるけどね
話聞いてるとビジネスライクにやってる感じだし
結構入れ替わりもあるみたいでびっくりした
いろいろあるんだなーと



452 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/07/28(木) 20:39:37 ID:9yPHMFzC
うちも自ジャンル、というかウチの読み手さんだった人に頼んでて
買い物はお互い買う所の趣味が合うので分担
特にハードな壁並びなどを私が買って出てカラダで奉仕って感じ
売り子さんは前よりたくさん本も買えてると満足してくれてるみたいだし
お礼はウチの新刊とパンフ代開催中の飲み物食べ物と
打ち上げでちょっとおいしいものをごちそうするくらい
これでお互い上手くいってると思う。仲良しw

453 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/07/28(木) 21:54:29 ID:5MjuL4Jr
自分はコミケで友達の手伝いをしていたが、交通費も昼飯代も貰った事なかった。
たまに、一緒に食事した時の端数を多めに持ってくれる位。
本も貰わない事があった。(知らないジャンルなら貰わない)
買いたいサークルも大手じゃないから、無理に朝に買わなくても別に無くならない。
二時くらいから一時間ばかり抜けさせてくれれば十分だった。

ぶっちゃけ、お礼をくれるのは嬉しいんだけど、お礼目当てに売り子していると
そうは思われたくないと言う変な意地があった。
個人的にコミケに行くから、ついでに手伝う感じのつもりだった。

でも、最近は色々おごってくれようとしたりする。
気にしてるんかもなー。親切の押し売りだったかなー。
素直にはっきり分かる形でお礼を貰った方が気兼ねないかな。
友達売り子ならではの悩みになってきた。

454 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/07/28(木) 23:44:39 ID:Hm7JdICh
>453
それを丸々本人に伝えてみては?
絶対お礼を受け取らない!ってわけじゃないみたいだし、友達がそれでも渡したいと思うのなら
素直に受け取ればいい。それで友達の気がすむんだから。
453の気がそれですまないのなら、453は別の形で還元すればいいよ。
お互い気遣える友達関係みたいだし、思うところは話し合ったらいいんじゃないかな。

455 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/07/28(木) 23:50:45 ID:7ET3ob1Y
とりあえず、いくら配達確認ができるからってメール便やめてホスィ
あればあくまでDM用であって、気軽に書留が送れる訳じゃないんだってば。
ごちゃごちゃした路地とかのあるあたりに住んでるんだけど、
前の担当の人はそれでもちゃんと配達してくれていたが
最近この地区の担当になった人はロクに調べもせず「住所わからず」で返送しやがる。
私の地域は大丈夫だから、ってマイルールで通さないで下さい。
まだ普通郵便のがきちんと届くんだよ。頼みますよ。何度言わせるんですか。
言うたびにキレられるのもつらいけど、届かないのも困るんだって。
できれば事故とか盗難とかあるんで配達記録つけてくれるとありがたいが。

456 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/07/29(金) 00:30:59 ID:EkKI2gRV
漏れは芸能ジャンル者なので「『チケット』と名の付く物は配達記録で送るものだ」
という認識がサークルにも売り子にも浸透&定着しているので楽だなー。
郵便局が遠くて窓口に出しに行けない・不在の時に取りに行きづらい、という場合は
受け取り日・時間を指定した宅急便利用が当たり前。送料高くなっても文句は言わない。
だって『チケット』をなくしたらご本尊が見れなくなっちゃうからさ。

漫画・アニメパロジャンルの友人のサークルの手伝いすることになったけど
配達記録希望したら「え!? だってサークルチケットなんて準備会からも普通郵便で
来るのに、わざわざ!?」とすごいオオゴトのように言われて感覚の違いを実感した。


457 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/07/29(金) 00:55:57 ID:UbX8BfMl
売り子してるサークルのジャンルと、私がはまってるジャンルが違うから
都市やコミケ→買い物に1時間位出させてもらってる。謝礼は夕飯奢り+α(交通費+パンフ代として1kか2k位)
オンリー→交通費+パンフ代+謝礼(2kか3k位)買い物は殆どしない。
て感じだなあ、うちは。
その辺は買い物時間とかの兼ね合いもあるし人それぞれじゃね?

458 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/07/29(金) 02:31:48 ID:zzffgmQC
うちは売り子さんには基本的にパンフ代+交通費+本+食事をお礼にしてる
友達でチケット譲られついでに売り子もしてくれるって子にはあげないこともある
でも特に今までトラブった事はなかった

亀レスだが>>435
友人は募集した売り子にものすごくイタタな目に遭わされて一時大変だった
スペース乗っ取り、売り子サボり、暴言吐きまくりされてて見てるだけでも酷かった
友人は大手でそこそこ同人歴も長く、最初のメールでちゃんと人を見極められる人だったのに。
実際会って、売り子しないと分からないってこともあると思うぞ

459 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/07/29(金) 02:34:59 ID:E1V4Xeel
毎回、交通費+パンフ代+昼食代+謝礼として5〜10kくらいくれていたのが、
なぜか前回はゼロだった。
「後日送ります、遅くなってすみません」の一言以来音信不通。サイトの日記も動かない。
まあ日記は1ヶ月に1回書くか書かないかという人なのでそれは普通なんだけど。
前回のイベントが終わってから打ち上げで夕食奢ってもらったけど
もしかしてそれで相殺されたんかしら。

表向きは「同人誌をたくさん買って私自身も楽しんだので売り子の謝礼なんて結構です〜」
なんて恐縮しながら謝礼受け取ってるけど、
本当は売り子としてイベントに来たからついでに同人誌買ってるだけなんだよね。
世の中、無償でお手伝いなさってる売り子さんはたくさんいらっしゃるけど、私はそうじゃないよ…。
最低でも交通費と入場代(=パンフ代)を支払ってくれるサークルを選んで売り子応募した身なので
「後日送る」と言ったからには送って欲しい。
とはいえ督促状のようなメールを送るわけにもいかないので催促は一切してないけどね。
お金にルーズなのか、何か私に不満があって払いたくないのか、せめてその判別がつけば良いんだけども。

460 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/07/29(金) 03:32:44 ID:xOnluGpY
>459
> 表向きは「同人誌をたくさん買って私自身も楽しんだので売り子の謝礼なんて結構です〜」

と言ってる時点で思ってることと違うんだから、それは嘘をついてることになるよ
「ありがとうございます、いつも良くして戴いてすみません」て感じで
お礼だけ言っておけばいいのに
社交辞令程度といえばそうだし、真に受けてしまったとしてもそれもどうかと思うけど
嘘はやめたほうがいい

461 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/07/29(金) 03:33:27 ID:Bc9Sq5vz
ちょっと質問。
BBSに売り子しますカキコしようと思ってるんだけど
みなさんの仰る接客業ってどの程度のものなんでしょうか。
レストランでのウェイトレス経験は接客業と言ってもいい範囲?

462 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/07/29(金) 04:11:53 ID:ncr1B0tD
ファミレス・コンビニレベルの対応ができれば充分と思う。
聞き取りやすい声の大きさで喋れて、
ありがとうございますのついでに笑顔があれば最高。


463 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/07/29(金) 04:12:39 ID:hWJnFxT/
便乗プチ質問。
芸能系で活動してる方は、売り子募集かけて連絡してきた人がサクル主と芸能の話を
したいからとか、知り合いになりたいからだと分かったら余りいい気がしないでしょうか?
話と言っても、萌え話よりライブに関することなどを実際に行ってる方に聞いてみたい、
という感じなんですが…。(自分がライブに行ったことがない上、そう言う話の出来る友人が
いなくてずっと尻込みしてたので、一人で行く時の予備知識などを聞いてみたいと思っています)
普通にお喋りするにしてもかなり初心者なことしか話せないでしょうし、そんな人が来て
色々質問されたりウザイかな…とか考えてしまってorz
ちなみにサクル経験自体はピコピコですが5年以上やっているので、「売り子」として使えない
ということはないかと思います。

464 :463:2005/07/29(金) 04:13:57 ID:hWJnFxT/
>色々質問されたり
色々質問されたりしたら、ですorzニホンゴガ

465 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/07/29(金) 04:27:07 ID:Bc9Sq5vz
>>462
まりがトン(´∀`*)
投下する文章考えたらBBSに書き込んでみるよ。

466 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/07/29(金) 07:52:49 ID:rgij8k69
>463
全部値段の違う本を1ダース渡されても
素速く暗算して間違えない位の腕だったら気にすんな

売り子にまず必要なのは計算力と気負いすぎない程度の責任感だ
売り子をまっとうにできて、サクル主が雑談してくれそうな雰囲気の人だったら
話を降ってみるのもいいかも。

でもくれぐれもその場の空気は読むのをお薦めするよ。
そういうの、話したがらない人もいるからね。
がんがってくれ。

467 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/07/29(金) 09:17:11 ID:BNPfQlXm
>459
私が交通費+パンフ代の売り子募集に応募した時も
一回目は約束通りなのに、二回目以降はまずパンフ代を削られ、次に交通費を半額に、
最後には0というふうにだんだん減らされていったよ。
相談もなくイベントが終わってから「これでいいよね」と言われて「困る」と答えても
「後でメールで」と言って音信不通。でもイベント直前になると売り子依頼が来るんだよね。
好きなサークルさんだったから何とか数回頑張ってみたけど、結局辞めてしまった。

サークルの方針として必要経費を出さないサークルもあるのはいいんだけど、
募集要項に嘘は書かないで欲しい。
気に入らなければ辞めれば良いって気楽に言う人いるけど
そういう問題ではないんだよ。後味の悪さなんだよ…。

468 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/07/29(金) 14:14:59 ID:n8eGhj5Q
交通費とパンフ代すらケチるのなら売り子募集なんかしなけりゃいいのに…
>467乙

469 :459:2005/07/29(金) 23:56:50 ID:DsZanWQb
>467
私以外にもゼロにされるケースがあったのね…

もし仮に同人誌の売り上げが低くて払えないとかいう理由があるなら
突然ゼロにされるより正直に事情を言ってくれる方がまだこちらも納得できる。
現状は給料未払いと同じ状態というか、事前に「支払えないんだ、ごめん」の一言も無かったのだから
採用時の条件を守ってもらいたいなあと思う。「後で送る」と言われてどれほど経ったか。
とはいえ毎回壁配置のサークルだし、イベント出るたびに本が売れてるのは
販売作業に当たってる私が一番よく分かってるので
売り子に交通費支払えないほど同人活動で金銭的に失敗してるとは思えないけども…

470 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/07/30(土) 00:26:39 ID:pro7/nlg
463です。
レスありがとうございます。
やはり空気を読みつつ、大丈夫そうなら…を心がけてみます。

471 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/07/30(土) 01:05:47 ID:sPmKzpjC
>459
既に言われてるけど、459は自分で「謝礼は要らない」と口にしてるから
サークル主がそれをまともに受け取ってる可能性がある。
誰かから夕食奢ったんだし、謝礼は要らないと言ってるんだから
今回はそれでいいのではと助言があってのことかもしれない。
連絡がとれないサークルもDQNだと思うが、
459もサークル側をそこまで責められる立場じゃないぞ。
何度も言うけど謝礼は要らないと言っておいて給料未払い状態ってそりゃないでしょ。
ちょっと痛いよ。

472 :459:2005/07/30(土) 01:29:22 ID:uMeFzI3L
売り子になった初期は言ってたけど今は全然言ってないんだが>謝礼はいらない
封筒を渡されて「どうも」と受け取るだけ。
459のレス読むと毎回謝礼を断った上で受け取ってるように読めるので申し訳ないが
実際のところはそういう感じです。

473 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/07/30(土) 01:37:37 ID:Q6RmIcEr
初期だろうが毎回だろうが、「言った」という事実しかないんだろ。
どっちでも同じだよ。


474 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/07/30(土) 01:43:35 ID:5dql9/Z9
>>472
しばらく音信不通か…

最近サイトも更新されてない様子ですが、お元気ですか?心配です
と、近況をたずねるようなメールを送ってみたらどうかな。
もうしてるかな?…だとしたら、それも返信ナッシン?

475 :名無しさん@どーでもいいことだが:2005/07/30(土) 01:51:06 ID:04OKVKD2
「察してよ」は心ん中だけにシトケ。

476 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/07/30(土) 08:58:13 ID:a2z/Vw9g
謝礼なんて結構です〜って言ってたことがあるなら
催促めかした事なんて出来やしないよね。勉強代。

477 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/07/30(土) 09:07:29 ID:L0oJe4ki
5〜10kもあげられるってことは大手壁だよね…

478 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/07/30(土) 09:21:05 ID:e/2H7Msu
大手に限らずパンフ代と昼食代で3千円にならないか?
交通費によっては5千円くらいになる気がする

479 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/07/30(土) 09:54:57 ID:jlGbMsLg
459は自分の言動に責任がもてないオコチャマか?

とはいえ、謝礼が欲しいのならちゃんと言え。
その権利はあるんだから。
売り子→サークル主にお礼請求しにくいって話は前にも出てたけど、売り子としての
労力提供しているんだから、事前に決めた約束事(お礼という謝礼という言葉を使うから
言いづらいんだろうけど、これは契約と同じ)を守ってもらうことは悪いことじゃない。
もしサークル主に悪意があるのなら、詐欺にひっかかって泣き寝入りと同じだよ。



480 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/07/30(土) 09:59:13 ID:L0oJe4ki
あそっか。
謝礼のみで5〜10Kなのかと思ってた。
出すほうも大変だけど交通費パンフ代すらでないとなると
都市なら一般参加でさっさと帰って家でじっくり読むほうが楽しいよねえ

481 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/07/30(土) 10:23:17 ID:go8ua9TZ
459が責められてるけど相手の方がおかしくないか
後日送りますと言って送らないのはわざとっぽい

うちは初めから謝礼は本のみという条件で応募して
東京と大阪の両方で売り子した時も交通費自腹だった
自分が行きますと言ったのでそれでいいんだけど

金銭的なことよりサークル主の性格がすごくきつくて
一ファンだった時のように尊敬できなくなったのが悲しい
好きなサークルで売り子するのは
いいことも悪いこともあるなと思った


482 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/07/30(土) 10:48:38 ID:f2OsF7kZ
>>472
次回売り子の依頼があったらお断りしてしまえ。
それか、引き受けて様子を見るのもいいかも。
そしてまた謝礼のお茶を濁されたら、今度こそ縁を切ってしまえ。

459が「謝礼なんか…」と過去に言ってしまった事を取り沙汰している人がいるけど、
言われたその時にサークルさんが「そうですか、では今後は謝礼はなしで」と
言わなかった時点で、459の遠慮は言質とはなり得ない。
むしろ「後日送る」と言っておいて送ってこないサークル側の言葉をこそ取り沙汰すべきだろう。
「後日送る」と言われた459が「要りません」と言ったなら話は別だけど。

483 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/07/30(土) 13:47:27 ID:7ukqPTUq
>459
「あとで送ります」といわれたなら、
「そういえば、この間のイベントでお金のほうを後でお送りいただけると伺っていましたが、
まだ届いておりません。郵便等の事故で届いていないのでは、と気になっておりました。
もしまだであれば次回参加のときで構いませんので、
送付されたかだけでもお知らせいただければ幸いです」
という感じでメール送っても角はたたないのでは?

実際、今回は「後で送る」という約束になってるんだから、
届いていないものについて不着確認するのは失礼なことではないと思うよ。

484 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/07/30(土) 14:14:47 ID:+eR8YtWZ
>483
督促状を送るのは失礼に当たらないの意見には同意。
そもそも「後日送る」と言っておいて連絡も何もしないサクルのほうが
よっぽど失礼なんだから。

485 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/07/30(土) 16:23:40 ID:l5ed/6Tr
>>484
だよね。

支払方法の変更があるのなら、サークル主のほうから、きちんと
通達しないといけないことだと思うし。
「送る」って言ったんだし。

だから、問い合わせてみるのがいいと思うな。

486 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/07/30(土) 19:47:23 ID:7k8YAXam
上のほうで「一度でも『いらない』って言ったんなら請求する権利ナシ」と
騒いでいたやつらはなんだったんだろう…。

売り子への謝礼バックレてるサークル主か?

487 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/07/30(土) 20:24:45 ID:quUkcqq3
本当は謝礼欲しいのにイベント楽しんだから必要ないと嘘を言うところがいやらしい
見栄はって建て前を言ってしまうと、相手が真に受けたら自業自得とはいえ本当は
欲しいんだから不満が残ってしまうんじゃないか

それに真に受けた訳でもなく後で送ると言ったくせに送らないわ遅延連絡もないわの
サークル主もかなりいやらしい
イベント楽しんだから要らないという発言から相手が催促しにくいのをわかってて
わざと支払わず、支払わずに済んでラッキーくらい思ってそう

本当は欲しいのに要らないと言った手前催促しにくいだろうけど「後で送る」と
言われた以上「届いてないけどどうなってますか?」くらい聞いても恥ずかしくはない
と思う
そんでその時に前言撤回して必要経費は必ず欲しいと思ってることを話し合うといいのでは

488 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/07/30(土) 20:30:09 ID:BeHWvFCL
>>487
社交辞令を「いやらしい」と感じる、そんなあなたはまだ世の中のことがわかっとらん。

489 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/07/30(土) 20:37:46 ID:quUkcqq3
売り子とサークル主の関係は色々な形態があるしお金が介在するしないも様々だけど
この場合は経費もらえるとこ限定で応募してて金が介在する労使関係なのに
社交辞令を言うのはいやらしい
そして社交辞令とわからないはずもなさそうなのに送らずに済まそうとしてそうな
サークル主もいやらしい
確かに世の中のことをよくわかりまくってる488程には世の中のことはよく知らないが
別にすべての社交辞令がいやらしいと思ってる訳ではない

490 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/07/30(土) 20:43:13 ID:qHYA3B2+
そのねちっこい長文がいやらしい

491 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/07/30(土) 20:44:55 ID:quUkcqq3
あっそう、そりゃ失礼w

492 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/07/30(土) 20:48:18 ID:7k8YAXam
>487>489
いやらしいいやらしいって、おまいは思春期真っ只中のお嬢ちゃんかw

493 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/07/30(土) 20:50:34 ID:40EMzbiu
売り子1「私は本当に謝礼要らないって言ってるのに、どうしても渡そうとしてきてむかつく」
売り子2「謝礼要らないって言うのは社交辞令で本当は欲しいっての分かってくれない」
サークル1「労働してもらったんだから謝礼渡したいのに受け取ってくれない」
サークル2「謝礼を一度辞退されたから、これはあげる方が嫌がられるのかも…」
サークル3「謝礼要らない!?ラッキー!!」

すれ違い
ま、売り子1みたいに謝礼があるからって怒り出す人は少ないとは思うが
でもサークル2のように思われてしまったのなら否定しないと一生伝わらないとは思う。
サークルやってた時に売り子さんに来てもらってて謝礼渡してた側とすると
できれば一度も断らないでさらっと受け取って欲しい。
どっかえ三度目に受け取るのが礼儀ってのもあるらしいんだけど
断られたものを三度も勧めるのは慣れてないので引っ込めてしまうかも。

494 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/07/30(土) 20:52:00 ID:BeHWvFCL
「大人は分かってくれない」
「大人って汚ねぇよな」

そんな言葉を発する世代なのだろうか。

495 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/07/30(土) 20:59:35 ID:quUkcqq3
三度目にってのは中国方式かなw
前にスペを留守にする1時間だけ手伝ってもらった売り子さんに謝礼渡そうとした時
「えっそんな要らないです」って言われたんで「遠慮じゃなくて本当に要らないの?
本当に要らなくてたまらんなら渡さないけど…」つったら苦笑してすぐ受け取ってくれた
こういう場合は正直になるのが一番だと思う

496 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/07/30(土) 21:46:29 ID:Vu+xlsj4
お互いが決めた謝礼って
アルバイト代みたいなものでしょ?
アルバイト代については断るほうがおかしいとはおもうけど、
>495みたいな例の、ちょっとしたことのお礼ってたいてい一度は断らない?
で、2回目に『じゃあ、お言葉に甘えて…』と受け取る。

それがおかしいことなら、日本人の奥床しさはどこへいったのか…。

497 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/07/30(土) 22:01:47 ID:quUkcqq3
断わらない。くれるというモノは要らないモノでない限りありがたく受け取る
本当にちょっとした事で礼には及ばない事なら断わってお言葉にも甘えない
それでも渡そうとされたら493の売り子1状態になる

別に496の言うおくゆかしさをおかしいとは思わないけど、好きじゃないっつーだけの話
アルバイト代については同意。断わるのはおかしいと思う

498 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/07/30(土) 22:11:36 ID:5E6WiaX3
遠慮するかどうかは永遠にループだと思うよ。
でもお互いに普通の常識を持ち合わせてれば
金銭トラブルにまでは至らないでしょう。

499 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/07/30(土) 22:12:54 ID:3wAvV0Vc
>>496
初めに謝礼ありきで引き受けたのなら、断る方が「なんで?」ってなるけどな。
496の言う奥ゆかしさってのはこういう何らか話し合った上での労働とかじゃなくて
例えば近所づきあいとか親戚づきあいとか学校とか職場とか違った場所での話だと思うよ。
それか売り子掲示板とかに絡んでなくて全く報酬やお礼について話してなくて
終った時にするやりとりならアリかもだけど…

売り子やった側が最初に提示されてた報酬をもらえなくて、
でも「これで請求したらがめついって思われるかも」と言わない人が結構いるんだけど
言わなくちゃ分からない物忘れの激しい人かも知れないし
うっかりしてるだけだったらサークル側も私損ねたことで自己嫌悪だし
がめついなんてぎゃーぎゃー言うサークルだったら次回から断ればいい。言うべき。

500 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/07/30(土) 22:14:07 ID:3wAvV0Vc
私損ねじゃなくて渡し損ねな。打ち間違えた。

501 :459:2005/07/30(土) 22:30:03 ID:uMeFzI3L
この問題の相談者です。
まずは状況の分かりにくい相談の文章というか愚痴まじりの内容を
書き込んですみませんでした。
それから真面目に回答レスいただけてとても助かりました。

「謝礼は後日送る」と言われた日のことですが、
別れる前に夏ミケでも売り子頼むと言われ承諾しています。
その後、私が送ったメールへの返信は無く日記も未だ更新無しの状態なので、
もう一度、夏ミケで本当に私を売り子として必要としているのか尋ねるメールを
送ってみます、そのメールの最後辺りで「謝礼が届いてないが郵便事故でしょうか」的な
質問も書いてみることにします。
支払う気はあるものの現金書留で送るのが面倒臭くなって夏ミケで
まとめて払う気なのかなとも思いましたので、
その辺も一緒に尋ねてみます。相談に乗っていただきありがとうございました。

502 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/07/30(土) 23:41:27 ID:nGPcJWie
>501
うん、そこら辺が妥当かと思います。
ガンバレ。

503 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/07/30(土) 23:42:19 ID:4GL+Nj9N
>501
前回が未払いなだけでなく今度の夏祭り売り子についても
今だに連絡寄越さないなんてな…。
なんだか問題山済みだね。ホント乙です。

504 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/07/31(日) 00:57:02 ID:GfwMTste
>>501
サイト放置ってのは気になるね…まさか、入院とか。

とにかく、乙です。
問題が早く解決されるよう祈ってるよ。

505 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/07/31(日) 02:39:02 ID:gu8pY+xV
お金のことは言い難いよね…

私はサークル主なんだけど、一時期交通費のことで困ってた。
うちは募集時のお礼に交通費は入れてなくて、
「チケ・必要な場合パンフ・昼食・打ち上げ・新刊・
(あと募集時に書かなかったけど薄謝として5000円)」
だったんだけど、コミケのときだけパス/ネットを渡してた。
都市等では渡してなくて、コミケで待ち合わせて渡すときはいつも
「込んでるからスムーズに入れるように、これね。
 あ と で カ ー ド を 私 に 返 し て ね」
と言ってたんだけど、このカードが返ってこない…。

売り子さん2人でカード残金600円ぐらいになるし、
私はパス/ネットよく使うしで、残りを返してほしいんだけど駄目。
帰りの電車の中で、「改札出たらカードを私にちょうだいね」と念を押すんだけど、
改札を出ると、普段の癖なのか2人ともすぐ財布にしまってる。
同時に出られればいいんだけど、改札は込んでいるからどうしてもずれるし、
込んだ駅でいったん財布に入れたものを出してもらうのは邪魔になるし。
その場で返してもらうにはいつもタイミングがうまくいかなかった。

こっちとしては、最初に渡すとき・最後に改札出る前 の2回
返してくださいと言ってるので、打ち上げのお店で3度目に催促しづらい。
1人当たりだと300円程度だし、それでしつこく何度も言うのも…と躊躇して
結局言えないまま2年が過ぎた。
結局、去年の冬から、思い切ってパス/ネット渡すの自体をやめてしまった。
金額的には実に小さなものだけど、自分としてはずっともにょってた。

きちんと言えなかった自分が一番情けないってわかってるけど、
催促は2度が限界だよ…何度も何度も言いたくない。
ここで謝礼渡し忘れの話が出るたび、「そのサークル主さん、
早く返事してあげなよ!催促する方はすごく嫌なんだよ!」と思う。

506 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/07/31(日) 03:10:43 ID:1M4t/8Vk
売り子です。一番最初に買物行かせてもらうし、昔からの知人だから
貰う気はないんだけど、スペース主がいつも御礼を払いたがります。
断ってもこっそり車のトランクとかに入れてきます。
(車は頼まれて出しているので、高速代の半額を貰ってます)
主はフリーターで私は正社員。主のが年収が遥かに下なだけに、
弱いものイジメに似た気分になってしまい、非常にもにょります。
どうしたらうまく断れるでしょうかor2

507 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/07/31(日) 03:17:02 ID:aBgoG96c
まだ修羅場ってるサクルもいるから
(印刷屋、まだ入稿がんがん受付中だ)
連絡が遅れてもあまり疑心暗鬼になり杉ないように、
深呼吸してから問い合わせするといいかも。

売り子さんが切実に必要な大きいサクルほど
刷り部数の関係で締め切り遅くまでいけるしな。

だからってぎりぎりまでサクル側が売り子さんに
連絡しなくていい、って事じゃないけど。

508 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/07/31(日) 03:20:03 ID:GyEB4oFH
>506
渡される時に鬼気迫る顔つきで心の底からいりません!つって断わってみたら?
言えないなら黙って受け取ってこっそりサークル主の荷物に忍ばせる。
また渡されても何度でもこっそり忍ばせ返す。
てゆうか私ならいらないのにしつこく渡してくるような相手とは付き合わないし、
二度と手伝わないけどな。

509 :506:2005/07/31(日) 03:45:24 ID:1M4t/8Vk
>>508
なるほど、忍ばせ返し!
考えつきませんでした。夏ミケでは忍ばせ返してみます。
今年、主はちょっと入院して金がないはずなので、何としてでも
断りたかったんです。
ありがとうございました。頑張ります。

510 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/07/31(日) 03:47:17 ID:GkUTdOMz
もともと仲良しなんだったら、軽いノリで断った方がいいんじゃないかな。
金額がわからないから難しいけど、もしうまくバランスがとれるようだったら、
ご飯代や高速代を受け取らないでそっちで相殺するようにするとか。
最終的にお礼という形では受け取らないよ、っていうのを
あんまりきつくではなく、軽いノリでくりかえしてれば納得してくれないかな?

なんらかの方法で結局受け取ってると、あの人は遠慮しているけど
やっぱりお礼はちゃんと渡せば受け取ってくれる人だ、ってなっちゃうだろうし。
相手の中で506は、おくゆかしく固辞する人、になっちゃってるんじゃないかな。
本当にいらないよ、っていうのを上手に伝えられるといいね。

511 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/07/31(日) 04:27:36 ID:GfwMTste
>>510
同意。

私も、他のお礼にすりかえてしまうのがいいと思うよ。
508にも言えることだけど、一度思い込んでしまった
考え方を変えるのは難しいから、状況を変えたいと思ってる
508から色々と提案を持ちかけてみては?
相手が妥協できるポイントは分からないけど、試してみる
価値はあるかも。

忍ばせ返しも、効かあるかもしれないね。
繰り返せば、いずれ伝わるかも。
でもなんとなく、信頼関係に亀裂が入りそうな気もするが…。

どちらにせよ、手の平で転がすように、上手くがんばってください。

512 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/07/31(日) 09:15:11 ID:mMDVC/0K
私売り子
サークル主さんがこの2年で太ってきた
もともとLの人だったので今3L
Lの売り子の私とだとスペースが狭い(隣の人ごめんなさい)
寂しがりな主さんは並んで座って話したがる
1月のイベントでかなり隣の視線が痛かったので
主さんから「太ってるとご迷惑だからダイエットをしてくれる?
もちろんあなただけでなくわたしも頑張るから…」と言われた。

確かにと納得して夏までに何とか6s落として
先日打ち合わせで顔合わせたけど主さん変わってなかったよ
別にそれは良いんだけどその日から刺々しいメールが
「原稿ストレスで太った」「あなた痩せて表情がきついから気を付けてね」
「太ってると大変なのだから…」「イベントに露出の高い格好はやめてね」色々
なんかどうして良いのかわからない
会った日はTシャツ・上着・パンツでした。夏のイベントで
これ以上着込むのは私には無理なんですがどうすればいですか

メールの量と内容に胃が痛くて気が重くなってきてます


513 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/07/31(日) 09:30:04 ID:l2Qpv8/u
>512
修羅場だと、生活は不規則になるし、
運動する時間も取れないものだからね・・・

サークルさん、ダイエットをもちかけたときは
自分も本気で痩せる気だったんだろうよ。
半年で6キロもやせた512はすごいね。
でも、やせてスタイルよくなったあなたと
自分をひきくらべて嫉妬が隠し切れなくなってるのも
本当だと思う。
次のイベント次第で、もう売り子やめてもいいのでは?
「今度は表情のきつくなくて、コンパクトな人探してくださいね〜」
とか、嫌味のひとつも言ってやって。

514 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/07/31(日) 11:32:30 ID:fB4ievpn
>512
ダイエットおめ。
ストレスでリバウンドしないようにな〜。

>「あなた痩せて表情がきついから気を付けてね」
このサークル主はデブな上に表情キツイんだろうな。見なくても想像つくわ。

513に同意。
>「イベントに露出の高い格好はやめてね」
「これ以上着たら着ぶくれしてダイエットした意味がなくなります〜☆」
とでも言ってやれ言ってやれ。

女の美容関係の妬みは怖いから、さっさと離れるが吉。
イベ後にデザートバイキングとか連れて行かれるぞw

515 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/07/31(日) 12:57:13 ID:p4y2vvP3
>512
たとえ513が書いたような事情があったとして、
ダイエットできなかったからといって、
そんな風に絡まれたらたまらんわな。
次のイベントでしつこく嫌味を言われるようなら、
やめちゃった方がお互いのためだよね。


516 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/07/31(日) 13:39:16 ID:48uZfezY
>512
ダイエット成功したらねたまれてそれか…。
もし>512が失敗してサークル主だけが成功してたら喜々として慰められそうだなあ。

夏当日、露出の高い服を避けるのは作業中のケガを避けるのと、
主の嫉みも避ける意味でも吉だから、薄物の上着来て体型を誇示しないような格好をして、
夏以降は付き合いを考え直してみるのがよさそう。

517 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/07/31(日) 13:48:23 ID:Mp/KfIAQ
忍ばせ返しすごく迷惑
気が利いてるつもりだろうけど
本気で気づかないでお金捨てたりとかなくしたりするので
しないでいてくれたほうが楽

518 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/07/31(日) 13:53:16 ID:ApFsVcNc
吐き出します

最近、友達と合体で取るようになったんですが
友達の方が人気があるので当然そっちの客が多いのは分かる
けれど、売り子さんに本をあげる時に
「売れるのに私がもらっちゃっていいのかなぁ」なんて言われてもにょ
もちろん本がいらないわけでなく、もらえるなら欲しいみたいなんですが
それなら遠慮無くもらってるうちの本は売れないからいいんですか?と

更に後日、友達の新刊がない時に、新刊くださいと来るお客さん全員に
うちのサークルの新刊ですがよろしいですかと聞き返した…おかげで混雑
丁寧なのかもしれんが、前回のその台詞を聞かされただけにもにょもにょする


519 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/07/31(日) 14:05:01 ID:2mTh77Zz
>509
いくらお金に困ってると言っても、売り子さんにお礼を出せないほどじゃないよという
意思表示でもあるだろうし、とりあえず受け取っておけばいいのではないのかな。
で、そのまま使わずに貯めて、お見舞いなどにして返す。

「お礼を受け取らない」のではなく「お礼はいただいて、こちらから別の機会にお礼をする」
という形。日本的で角が立たないと思うんだが。


520 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/07/31(日) 14:46:34 ID:bWM4DteI
>506
517を読んで私も思ったんだけど、どうしても返したいなら
手紙を書いて、封筒を変えてお金と一緒に渡したら
どうかな?
「私も好きでやってることだし、お礼は本当にいらないよ。
 体大事にしてね。また一緒にイベント行こうね。」
って感じで…
手紙ってけっこう本心伝わると思うから

お見舞いにして返す、だと、お見舞い返しが来るヨカン
でも「貯めておいて別の機会に返す」も良い案だと思った
主が結婚するなら、豪華なお祝いにして返すとかね

521 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/07/31(日) 15:43:26 ID:JFW2KsFJ
>518
ゴメン。それあなたの僻みに聞こえる。
話の感じからしてその売り子さんは元々518の売り子さんで
合体するようになったから友達サークルの売り子も兼任するようになったんだよね?
売り子さんからしたら友達サークルは「余所」のサークル。多少遠慮するセリフの1つや2つを
言うのは普通の感覚じゃないのかな。
「うちのサークルの新刊ですがよろしいですか」の言い回しはちょっとアレだけど、
合同サークルでそれぞれ個人誌を出しているような時に
買い手さんにどちらの本であるかを一言言うのも普通だと思うよ。

522 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/07/31(日) 15:56:08 ID:a0DBc8GD
>518
売り子さんは518さんの本は遠慮せずもらってて
友達の本は「売れるのに私がもらっちゃっていいのかなぁ」なの?
状況が、いまいち分かりにくい

523 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/07/31(日) 16:07:22 ID:b7g6vaIR
>518
合体相手から売り子さんへの献本は
自分が売り子なら一瞬遠慮するよ、だって自分は518の売り子だもん
売り子さんの言い回しは良くないとは思うけどね。
あと、どっちの新刊か言ってくれるのは買い手としたら有難い
518の新刊が欲しくない人もいるだろうし、逆の人もいるはず。
何も言わずに売って、後で返品されたり「何も言わずに
売りつける強欲サークル」とか晒されるよりはいい。



524 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/07/31(日) 16:30:16 ID:pM3l35Dg
>521-523
518です。愚痴にレスありがとうございます。

売り子は兼任というわけじゃないですが流れとして手伝っているという感じです。
お互いに売り子はいるのです。
遠慮する台詞は相手のサークル主に言うのなら分かるのですが
後から私にこっそり呟かれただけなので…。
相手のサークル主にはいると聞かれて欲しいと即答しただけです。

買い手さんに言ったセリフも、言い回しが気になったんです
自意識過剰ですが身バレが怖くて詳しくはかけないのですが
それだけでなくいろいろ説明してくださったので
それじゃ牛歩だよと冷や汗かいたりもして
前回の1件もあって心証が悪くなってしまったのです

説明が足りずにすみません

525 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/07/31(日) 16:35:44 ID:JfJP2IFr
>518
もにょもにょしてる間に新しい売り子さん探したほうがいいのでは…?
あとは合体サークルじゃなくて個人で取るのもありだと思うけど。

526 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/07/31(日) 16:41:02 ID:pM3l35Dg
>525
そうします
長年つきあってきた友達でもあったのでやりにくいのですが
徐々になんとかしていこうと思います
いろいろ考えていくうちに更に過去のもにょまで思い出してしまったので
これ以上心証が悪くならないうちに…


527 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/07/31(日) 16:47:22 ID:nm1Ws0We
自分はちょっと前のイベントの時、メインで売り子をしているサークルの
友人が新刊委託本=今回は合体サークルみたいなことがありました。
メインサークルの本や作風が好きで売り子になってたから
友人サークルのあまりの売れっぷりに驚いた。
人が途切れなくて、午前中で完売・・・
その後もその新刊委託本を購入しに来る人が後をたたなかったから
「新刊委託本は売り切れました。」とばかり伝えていたような気がします。

でも正直友人サークルの作風やジャンル傾向が自分はダメで
新刊委託本をくれる、と言われ、いらなかったけどお礼に、
と言われたから断るのも悪いと思って貰いました。

もう二度と合同は嫌だなーと思います。
メインサークルが好きで売り子してるのに、メインサークルの友人、という手前
気を使わなくちゃいけないし・・・

518さん、合同をやめてサークル参加をお願いします。


528 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/07/31(日) 16:58:13 ID:Qi192sbZ
いや君がそうだからって他人にそれを要求するのはまた違うだろう
527は自分のサクル主に進言することをお勧めする

529 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/07/31(日) 17:02:39 ID:nm1Ws0We
そうですね。勝手でした。
チラシの裏、すみません。
自分のほうは合同はもう無いとメインサークル主に言われてます。
では戻ります。


530 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/07/31(日) 17:02:44 ID:b7g6vaIR
>>524
合同誌があるとか、お客さんのかぶりが多いとかで
なかったら、合体でも会計別でいいと思う。
新しい売り子さんは、探せるなら探した方がいいかもね
大手さんの本売る事が出来てうかれてるのも
あるかもしれないけど‥



531 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/07/31(日) 21:04:02 ID:iv68Ovis
>517
元々受け取りを拒否してる相手に車のトランクに忍ばせてまで渡してるのはサークル主
忍ばせてまで嫌がる相手に無理に渡すという自己満足の鬼だ
本気で気づかず捨てたりなくしたりしても自業自得じゃないの
忍ばせて渡されたほうだって気づかず捨てたりなくしたりするかもしれないのに

受け取り拒否するほうも、相手より高所得な自分が低所得者から金銭を受け取るのが
弱いもの虐めみたいだと、思いやりのある自分像を完成させたい自己満足の鬼
渡すほうもそこれくらい渡せるというプライドを守るのに必死
返すほうもそのそこはかとない見下し感でどっちもどっちだ

532 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/07/31(日) 21:09:29 ID:/SwoHFR9
>531
この前の「いやらしい」の人ディスカー?(・∀・)

533 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/07/31(日) 21:19:10 ID:jbjREgPz
518です
皆さんありがとうございました
合体についてはまた別の友達との問題になるので
これから様子見て検討していきます
お客さん半分はかぶってるんです

売り子手伝ってくれていた友達は友達から入った人なので
うちのサークルのファンというわけではないんです
お金出して買うとはとても思えないし、
最近は昔の本を処分したいみたいなこと遠回しに言われましたからorz
527さんに思われてるサークルさんが少しうらやましかった

愚痴スミマセンでした

534 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/07/31(日) 21:59:51 ID:vECu0ERG
>売り子手伝ってくれていた友達は友達から入った人
売り子さんが友達系か募集系かで話は大きく違ってくるんだから
こういう後出しは止めて欲しい。

535 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/07/31(日) 22:52:17 ID:phW2MhlJ
>534
そうなんだ。
相談しようと思ってるけど、他にどの点を気をつければいいかな?


536 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/07/31(日) 23:18:00 ID:tHzGrQKv
>>532
いや、この場合は本人が見てないところに忍ばせておいて
「後から気付いて私のこの気遣いに驚け」って感じのサークル主もどうかと思うが…

537 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/08/01(月) 02:56:21 ID:letNce44
謝礼をどうしてもあげたい場合は
売り子さんが謝礼をもらって気を遣かわなくてもいいように
サークル側がどう気を遣うかが問題だよね…

自分は募集時にチケットと交通費、
ご希望(ジャンルが好きな人)で新刊を進呈の条件で募集

でもやはり謝礼を少しは渡したいので
当日渡す交通費を多めに封筒に入れて
「本当に助かった」「交通費として薄謝だが受け取って欲しい」
↑のようなお礼の手紙を同封する

その際しっかり封をして渡すと目の前では開けづらいので
受け取ってもらえるって方法を取ってます

これだとこっちも向こうも「交通費を払う」条件を
履行してるだけだと思える…はず

次に会った時にそれでももらえないと言った時は
また対応を考えるようにしています

538 :506:2005/08/01(月) 03:58:08 ID:7xd8UL72
みなさまアドバイスdです。
とりあえず『快気祝』と書いた封筒を準備して、御礼をそのまま
入れて直で返してみます。それでダメなら…また悩みます。

ちなみに冬ミケは主いわく運転ガソリン打ち上げ代などとかで、
漱石の五人戦隊。
主は内蔵系の持病ありなんですが、その主の手取り半日以上だと
わかるだけになんというかorz

なんとか角を立てずに断れるよう、努力します。
お騒がせスマソ。

539 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/08/01(月) 06:26:14 ID:csJ7TSyS
>>538
おいおい「快気祝」は病気したりした人が快復したときに、お見舞いを
くれた人やら世話になった人に渡すものだぞ?
538側から渡すものじゃないってば
そんな事したら常識知らずだと思われて恥かくよ

昔からの知人ってどれくらい近しい距離なのか測りかねるけど
角を立てずに売り子の謝礼金を断わるには、話し合いの場を設けて
気持ちだけで十分だからお金は受け取りたくないのだと、せつせつと訴える
しかないんじゃないの

540 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/08/01(月) 09:26:17 ID:oaSOJ2cM
現金でもらったものを現金でそのまま返すのはあんまりよくない気が。
「つき返す」という悪い印象にとられかねないし。
もらってしまった分は他の形(現金のやりとり以外)で返して、
あとはみんながいうようにきちんと訴えるしかないと思うよ。
その際くれぐれも年収なんかの話はしないように。
それでも聞いてくれないならいっそ売り子やめるかあきらめるしかない。

541 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/08/01(月) 10:18:44 ID:KQU6SauZ
両者とも相手の意向を尊重するという精神に欠けてると
渡すの受け取りたくないのと攻防もなかなか大変ですね

542 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/08/01(月) 10:45:23 ID:K6ITlHyb
別の機会にご飯でもおごるとか、そういうのじゃダメなのかな?
それか他の趣味で何かをおごるとか。チケット代とか。

形だけでもありがとうと受け取って、その場は円満にして
別の機会に他のもので返すのもいいじゃないかと思うんだけど。
お金だから角が立つんだろうし。

543 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/08/01(月) 10:51:02 ID:p6m5ZpDh
>538なりの思いやりなのかもしれないけど
年収云々の話は関係なくないか?
>538が受け取りたくないのはサクル主が自分より薄給だからじゃなくて
昔からの知人で好意で手伝ってるからって事でいいんだよね?
そこを混同しない方がいいと思う。そしてちゃんとその気持ちを説明すべき
もしかしたらサクル主はあなたに金銭的に見下されてると思って
意地になってるかお礼が払えないほど金に困ってないと示したがってるのかも
正直他人の年収だの給料だの心配するなんてちょっと失礼では?
あなたにお金を借りようとした訳でも目に余るほど貧乏そうって事もないんでしょ

544 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/08/01(月) 10:58:51 ID:3koYh4Z+
サークル主の謝礼は、サークル主が売り子としての働きを評価したものだから
「売り子の方が正社員で年収が高くて、サークル主はフリーターでお金がない」という
理由で受け取ってくれないのは、サークル主を馬鹿にしていると思う。
じゃあサークル主が506より稼いでいたら受け取るのか?って話になる。
506の売り子先サークルがそれなりに人がくるサークルならその労力への対価だろうし、
人がこなくても仲がいいみたいだから、イベント中の話し相手になってくれるだけで
助かるって場合もある。
サークル主も意固地と思うが、506もそういう気持ちを汲んであげてない意固地だ。

自分も似たような体験があるけど、こういう相手にやめてといっても絶対に聞かない。
忍ばせ返しをしても、次の機会に同じことをされる。
本当に嫌なら「これ以上するなら売り子しない」くらい言わないと駄目。
しかしこれをやると関係にヒビが入ること間違いなしなので、受け取ることに納得できない
のなら542の方法がいいと思う。

545 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/08/01(月) 11:00:09 ID:3koYh4Z+
ちんたら書いてたら543と被った。スマソ。

546 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/08/01(月) 12:02:58 ID:1uEpTqga
謝礼は新刊程度の条件で売り子している。
サークル入場できるだけでありがたいし、
作品が好きだから本も嬉しい。
友達というかオンでのつき合いから始まったので
金銭的なお礼の話すらしていなかったんだけど、
去年の夏ミケで「お礼に」って売り上げからお金出して
渡してくれた。
ちょっとびびったけど、気持ちが嬉しかったので頂いた。
パンフ代くらいの金額だとこちらも気楽。

>538がサクル主の出費がかさむのを気にしてるのなら
「お礼の金額が多すぎる」って言ってみたらどうか。
ごはんでもおごってくれたらそれでいいよ、とか
538から提案してみたことある?


547 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/08/01(月) 14:39:40 ID:zVsVLH5P
なんか、同じような意見が堂々巡りになっちゃってるな…

>>538
上でも出てるけど、お互いの立場の違いによる意見のぶつかり合いで、
どっちがいいとか悪いとかの問題じゃないから。
波風たてず穏便にことを運びたいのなら、相手をお母さんみたいに
心配するのはやめたほうがいいよ。
所得があなたより低いから、貰うのに忍びない…と思うなら、売り子
やめるのがいいんじゃないかな。
それで、ずっとそのサークル主さんの売り子を続けたいのであれば、
サークル主さんのサークルに入れてもらうとか。
それなら雇われてるわけじゃないし、お金もらう理由もなくなるかも。
ひとつの案としてどうよ。

548 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/08/01(月) 16:39:01 ID:gizzAEzz
じゃあ、いっそのこと>538がコピ本でも作って、
委託してもらったらどうよ。
委託のお礼の売り子なら金断れるだろ。

まぁ>542の案がスマートな解決法だと思うけど。
もらった金額をそっくり物で返すのも大人気ないんで、
なにか二人で楽しむために使うってかんじで。

549 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/08/01(月) 21:54:00 ID:yGBD3DHG
>538の書き込みをみて感じた事は
「所得」「収入の差」
を考えすぎな気がする。

私がサークル主だったら
友達からそんな風に収入の事を気にされたらハッキリ言って迷惑かな。
>538はそんなつもりはないかもしれないけど書き込みを読んでると
そういう風に取れなくもない。
もしどっかで収入の事が引っかかるのなら
そこの売り子は辞めて今まで通り友人として付き合った方が
お互いの為だと思う。

キツイ事言っちゃうと
売り子をやりたいというのであれば
正社員で働いてるサークル主を探した方が悩まなくていいと思う。

550 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/08/01(月) 22:14:05 ID:vGHKVTd6
豚切りすみません。
質問なんですが売り子募集掲示板でジャンル名を書いてる方ってのは
そのジャンルについて一緒に語れるような人を募集してるんでしょうか。
当方マイナージャンルの海鮮なんで時間がすごく余るんで
売り子をやってみたいと思ってるんですがどうもメールを出す勇気が・・・orz

551 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/08/01(月) 22:35:15 ID:pS8wD4OL
自分が募集した時はジャンルをかきましたが、むしろ
そのジャンルに興味ない人の方がよかったです。
語られても仕事の邪魔になるだけだし、買い物にでかけたまま
帰ってこなかったりすると困るので。
人によっては地雷になるジャンルもあるだろうし、応募の目安になるようにと
思って書いてます。
気になる様だったら、応募の時に聞いてみたら?

552 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/08/01(月) 22:35:53 ID:NyhYmJBB
>550
萌え話がしたいと言うわけではなくても、売り子としてスペースに入る以上、
来てくれた人から販売物の内容について質問を受けることもあるだろうし、
他ジャンルで全然キャラ名すらわからない、と言う人よりは、カプと傾向くらいは
わかってくれてる人が、自分だったらありがたい。
条件によっては、売り子掲示板(ここのでも、そうでなくても)の募集って
言うのには複数の希望者が名乗り出る事もあるし、その中から感じのいい人を
サークル主が選ばせて貰う(言い方は悪いが)だろうから、感じのいい
募集書き込みを見たなら、とりあえず正直に書いてメールしてみたら?

そろそろ、新刊もオフなら入稿が落ち着いてサークル主にも余裕が
出来てる頃だろう。

553 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/08/01(月) 23:48:41 ID:ozhtExbR
>>550
ジャンル書くのは参考です。
うちの売り子してください。
メル欄参照よろしくです。


554 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/08/01(月) 23:59:12 ID:tYkqy6W5
これで550が553にメール出したらすごいな。

555 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/08/02(火) 22:25:22 ID:7cKGIfHe
550です。
レスくだすった皆さんありがとうございます。
勇気出してメール送ってみるよ(`・ω・´)

>553
自ジャンルと違う日なのでゴメンナサイ。
温かい言葉どうもありがd

556 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/08/03(水) 00:17:34 ID:qML14JXK
>553です。

うちは無事に掲示板で売り子さん交渉成立(・∀・)

がんがれ555。
ついでにキリ番ゲトおめ。

557 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/08/03(水) 17:48:33 ID:io3QTl0P
ここの売り子募集BBSで
売り子を募集した経験のある方にお聞きしたいんですが、
応募数ってどれくらい来ますか?
ミケと都市では違うとは思いますが、
よかったら参考までに教えてください。

558 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/08/03(水) 18:04:34 ID:VlG/6285
条件にもよるんじゃないかな?
自分は1日目参加で、ミケの1週間前というぎりぎりさだったが、
滅茶苦茶売り子に良い条件を提示して、2日間で10位来た。
一番最初にメールをくれた人にお願いしたけど、ほんとに良い人だった。

559 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/08/03(水) 19:09:12 ID:VlPHNC5w
自分は売り子でなく買い子さんの変則募集だったけど、6〜7人来たような記憶があるよ。
5人を越えた段階で書き込みは削除したけど、4日間くらい?
買い物を頼みたいサークル数が少なかった(10くらい)のと拘束時間が短かったので
お礼は交通費込みで3Kのみ。こっちはキツい外周ならびしなくて済んだし、すごく助かった。

560 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/08/03(水) 23:58:12 ID:QN0jwg+/
ちょ、ちょいまて。
ここの売り子掲示板の話じゃないよね?
ここの売り子掲示板は純粋に売り子募集が原則のはずだけど。

561 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/08/04(木) 13:37:06 ID:CQa004I5
売り子募集側にはそんなに連絡が来るんだ、
とビックリした売り子します側です。
半日置いて、1、2件かな。期間を置くと見てくれる人も増えて、
数が比例のグラフのように増えるのかもしれないけど。

いつも初手に、感じのいいサークルさんに声をかけて頂けるので、
すぐ募集は消してしまってる。
出来てからほぼずっと、使っているけどいつもいい縁に巡り合っています。


ここの掲示板ではないけど、>559と同じく以前に買い子を募集したときは、
2日(36時間くらい)の間で8名来た。
確かに島中サクルのみの希望で3日目だったけど、
御礼ナシ(朝一買い物OKのみ。募集の時点で明記済)だっただけに、
ビックリした。

562 :559:2005/08/04(木) 20:21:26 ID:zmmBuzjd
ごめん、勘違いしてました。
自分が利用したのは、確かにここのじゃなくて、別の売り子掲示板でした。

ここの売り子掲示板よさそうなんだけど、もしもDQNな人に運悪く当たってしまったとき、
ねらとバレるのがリスク高いかなあと思ってしまって。
自ジャンルはヲチスレなんかも活発なジャンルなので、にちゃん用語やAAも日記では
使わないようにしてる。痛くもない腹は探られたくないよorz

563 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/08/05(金) 02:01:10 ID:POOW63nN
1日目売り子なのにチケ連絡がない…
99%わかっていた事だし覚悟も出来ていたけど
あと1週間という日にちが重く圧し掛かる…
だれか仲間いませんか?
だっ誰か…

564 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/08/05(金) 02:59:39 ID:F0QqDl/5
私もそうだよ、気長に到着待とうー
まあうちのところは毎回2日前とかに届くんだけどね。
もしいつか、イベント前までにチケが届かない事態が発生したら
当然そのイベントに売り子として行くことはないけど(行けない…)
その時点で売り子やめる。
早めに送ってと伝えてあるけどルーズな人は多分ずっとルーズなままなんだと思うので
一度実際に失敗(=チケが売り子に届かない)して、売り子を失って自分のルーズさを
反省してくれるなら、次に売り子としてお手伝いに行く人がいれば
その売り子さんにはちゃんとチケ届けるようになるんじゃないかなと予想してる。
失敗してなおルーズさを改善させないような人ならもう…

565 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/08/05(金) 04:05:43 ID:onWJSJjE
ルーズな人って
自分はのんびりはしてるかもしれないけどルーズ(=いいかげん)ではない
とか考えてる人もホントにいたりするんだよね…うちの友人だけど。
なまじ今まで自分のやり方で失敗したことがないと、どんなギリギリでも
本人の中では「大丈夫」となってたりする。
もっと余裕持てよと注意しても
「だって今までもこのやり方で大丈夫だったし、ダメだったことないでしょ?」と
むしろ「なんで今私注意されたの?」と怪訝な顔される。

今度のミケ打ち上げ旅行、仲間内で
電車の旅を満喫しよう、と色んな電車を乗り継ぐ予定になっている。
友人よ、集合時間にいつもみたく遅刻したら誰もいないぞ。

566 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/08/05(金) 08:30:48 ID:IJWjrPL5
ルーズな人の反省はあまり意味がないことが多い。
考え方全般がルーズだから改善策もやっぱりルーズなんだよね…。

567 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/08/05(金) 13:38:18 ID:+M34HO0f
>562
そこってコミケなビ? 
もし他にあるならぜひ具ぐれる検索語を教えて欲しい。
自分もここの売り子さん掲示板使えない…
2ちゃんのことは、秘したいので。

568 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/08/05(金) 13:39:48 ID:+M34HO0f
あとヤフオクで募集することもあるかな。

569 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/08/05(金) 14:25:06 ID:e963J1fY
>568
それって規約違反じゃん
規約違反まるだしの出品するオク者ってほうが
2ちゃん者だと知られるよりマシなのかwww
こんなサークルの売り子なんかしたくないな

570 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/08/05(金) 14:54:06 ID:+M34HO0f
詳細は省きますが、出品で募集しているわけではないので…(自己紹介)
でも規約違反になるならやめます。


571 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/08/05(金) 22:46:52 ID:POOW63nN
>564
仲間発見!ヤター!(*´∀`)ノ
ちょっとホッとした。

自分サークル活動した事ないので「作家」の大変さ?
がわからないからチケ早くクレ!って言いづらくって。
切羽詰ってそうだと変に気を使っちゃう。
弱気だ。_| ̄|○

572 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/08/05(金) 22:51:37 ID:g2g+QvKA
一昨日チケ投函したっていうのにまだ届かないよyo!
帝都→サイタマーなのに
別の意味でドキドキだ

明日来なかったらメールしよ…

573 :562:2005/08/05(金) 23:14:16 ID:BW9nKhk/
>567
冬のことだし、そのとき一回きり使っただけなのでうる覚えだけど
多分コミケな美だったと思う。
「売り子 募集 掲示板」とかそういう在り来たりなワードでググって、
結構書き込みもあったし、そこそこ活用されてそうだったので、
そこにしたんだったと思うな。

574 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/08/05(金) 23:16:13 ID:F0QqDl/5
>572
チケではないけど、
以前どこかのサイトで「通販発送しました」と書いた一週間くらい後に
「まだ発送できてませんでした、スミマセン!」と訂正してるところがあった。

実際には「発送しておいてね」と人に頼んだだけで自分では発送手続きを取っておらず、
一週間経って初めて頼んだ相手がまだ発送手続き取ってなかったことを知ったらしい。
頼まれた側は暇が出来たら発送しに行く、という程度の意識だったぽい。
「投函しました」とか「発送しました」って言葉だけでは事実関係が掴めないよね…

575 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/08/06(土) 06:30:27 ID:zRCT9sfL
>573
レスありがトン。
色々他も探したけど、やはりあそこくらいしかなさげですね…

576 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/08/07(日) 02:22:37 ID:ibg3613y
売り子さんに3日夕方にチケ発送したけど二人共からまだ届いたって連絡が来ねeeeeeee!
関東→関東と関東→関西なのに…!どうなってんの?もー!
月曜に連絡なかったら郵便局行かなきゃな…orz

577 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/08/07(日) 02:29:30 ID:oVEoYfzO
>576
「届いたら連絡してね」って伝えた?
それか「もう届いた?」って聞いてみた?
自分がハラシマで忙しいから相手からの連絡を待ってるだけ、じゃないよね?

578 :576:2005/08/07(日) 10:41:59 ID:ibg3613y
発送した日にメルで送りましたって報告して、さらに中に入れてある手紙にも
到着したらご一報くださいって書いてある。
さっき聞いたらまだ届いてないって言われちゃったよ…
売り子さん達の希望で、仕事で帰りが遅くて受け取りの判押せないからって
配達記録つけてないんだよね…


579 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/08/07(日) 11:49:56 ID:5kcicoz2
でも配達記録つけて早めに投函しとけば、再配達or職場の近くの郵便局に配達or職場に配達
って指示とかを届けられた側から出せるので、
もうちょっと早めに出して配達記録つけておいた方が良かったんじゃなかろうか。
郵便局の中で埋もれてるパターンの郵便事故ならそのうち見つかるけども
誰かがポストから持って行ったパターンだとどうしようもないよ。

580 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/08/07(日) 11:55:15 ID:2+ezUAfk
二人ともなんだったら郵便局の中の人が…ってことも

581 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/08/07(日) 12:26:30 ID:sHq5D1sN
3日のいつ出したか分からないけど、月曜に届く可能性もなくはない。
月曜に届かなかったのなら郵便局だけど。

つか、もうちょっと早く送ってもよかったんじゃないかと。
3日目参加だとしても、売り子の手元に届くのに10日切ってしまうわけだし。

582 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/08/07(日) 13:06:14 ID:i0rjiF8q
1週間前に売り子募集板に募集投稿した香具師ですが、未だ1件も来ません。
やはりジャンルがマズかったのだろうか。ここ見る限りだと1〜2日目や
3日目でも西だったりと、♀比率高いし♂の漏れはお呼びでないのかな…

583 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/08/07(日) 13:13:28 ID:NJdKi/u6
>>582
容姿不問?

前に3日目の男の人サークルにお手伝いにいって
容姿をけちょんけちょんにけなされたことがあって
3日目の特に男性向サークルの男の人怖いんですわ。
結構オフで会いにいっても容姿のことについてチェック激しいので
ジャンル的にそういう傾向あるのかなとか先入観があるよ…

そういや芸能系で容姿のこと書いてたサークルさん売り子みつかったんだろうか

584 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/08/07(日) 13:16:29 ID:NJdKi/u6
>>582
そういえば今って掲示板不安定になってない?
表示の読み込み途中でエラー起こしたり、読み込みすらできなかったり。
そのせいかもよ

585 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/08/07(日) 13:23:58 ID:sPqoxezA
「前日までに都内で打ち合わせ」がネックになってるんじゃないか…。
初参加でマッタリなのに何を打ち合わせるの?

586 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/08/07(日) 13:26:49 ID:nv/9a4jY
>583
やっぱりそうなんだね。男性サクルと思われる募集では、20前後の若くて可愛いお嬢さんを
売り子に欲しいんだろうなと思って応募は避けていたけど正解だったのね。

>582
容姿関係なくどうしても売り子さんが必要だったら
「年齢性別不問」と書いておいた方が応募者が集まりやすいかもしれないよ。

587 :582:2005/08/07(日) 13:40:01 ID:i0rjiF8q
あーいや…別に容姿はさして気にしませんが
>18歳以上で男女不問だがギャルゲーに理解ある人
と書いたつもりなんで、やっぱギャルゲー本ってだけで抵抗持たれるのかなと
思ったり。それといくらか条件も厳しすぎたかなという反省もあります。
接客業経験者云々は安易に書くものじゃないのかな、やっぱりorz

588 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/08/07(日) 13:46:38 ID:sHq5D1sN
ギャルゲー云々や男性向けだからというより、>585が真実な気がする。
優遇といわれれば前日打ち合わせできない人は候補したがらないとオモ。
メールや電話のやりとりじゃなく何故会わなければならないのかが分からん。
雇う側としては一度顔合わせしておきたいのかもしれんが、まず女性は名乗り上げないと思う。

589 :582:2005/08/07(日) 13:52:42 ID:i0rjiF8q
>>585 >>588
あわわ、実のところ当日トラブル対策として考えてたことだったんですが
逆に仇になってしまいましたか。事前に打ち合わせしないでいると互いに
「そんなの聴いてなかったぞ」とか揉めちゃ洒落にならないと思ったんすが…
まぁでも勉強になりました。ご迷惑おかけしました…

590 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/08/07(日) 14:03:06 ID:i5Xpq5yl
>589
別にあわなくても、質問や問題点などメールでやりとりすれば
いいんじゃない?
実際、前日までに会ったとしても言った聴いてないの問題はでることもあるし
逆にメールならやりとりが目に見える形で残る

591 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/08/07(日) 14:04:10 ID:sHq5D1sN
>582
588にも書いたが、打ち合わせは電話やメールでできる。
事前打ち合わせは必須だが、初対面で会って打ち合わせする必要性があるのか?
それに都内で打ち合わせだと都内在住でないと無理じゃないか?

自分は3日目は暇だから立候補しても良かったんだが、都内在住じゃないから都内打ち合わせは
行けないし、都内在住だとしても1日目参加でギリギリまで原稿したいのでメールや電話での
打ち合わせならともかく、何時間も使うような打ち合わせは勘弁してほしい。

592 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/08/07(日) 14:08:00 ID:NJdKi/u6
コミケ開催中にしか上京してない人は応募できないだろうしね。
夜も予定詰まってると会えないだろうし。
まあでもこのスレの今の流れ見て応募あるかもよ。

593 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/08/07(日) 14:41:27 ID:MOST8V+y
サークル主が男性で
>前日までに都内で打ち合わせ
なんて書いてあったら、たとえ都内在住であってもまず女性は立候補しないわな…。

半分ナンパ目的っぽく見えるし、そうでなくてもルックスチェックされるかも
と警戒してしまう(>>535ご愁傷様。そんなバカのこと忘れちまえ)。
イベ会場でもない場所で初対面の人と待ち合わせって、出会い系で知り合った相手に
会いに行くのと変わりないわけだし。

594 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/08/07(日) 14:42:59 ID:MOST8V+y
あ、間違えた。↑の>535は>>583のことです。

595 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/08/07(日) 17:46:10 ID:yvbr8Vtl
男性向けの男性の女性への容姿チェックは本当に厳しいよね。
売り子だからか女性サークル主にも厳しいのかどっちだろう。
売り子についてはひどい話聞くよね。悪口言われたとか。

596 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/08/07(日) 18:01:21 ID:+czBRNhd
        , -───‐- 、      ククク…
       / /⌒`'''ー---‐ヘヽ.      クク…… ククク…
       .l l   ` ー---‐'' \
      | L_   ̄``ヽ   '⌒`|   そりゃあないよな……
       | r:=、ヽ. ─- ,  、-‐│     >583くん………
        | {に.| |.     l    l   |   せっかく売り子をしようと
     /|. ヾニ|l __,ノ  {.__}(__!     応募したサークルなのに
    _/ |  /l ヾ:三三三三:ヲ|    これじゃあ何が何やら……
-‐ ''´ | │ / :l      ---  ,1`ー-
    |.  |/    `ー-------‐1´ |    とはいえ………
    |  ヽ     ::::::::::::::::::/|.  |
    |    \       / |  |   売り子は可愛いほうが良いという
     |   /`ヽ:ー---::/  '´\ |   サークル主の気持ちもわかる
     |/   o \:::://    ヽ!   困ったな……
            `/

597 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/08/07(日) 18:12:39 ID:+czBRNhd
>595
実際そういうこともあるんだろうが悪口を言うのはまずい
俺ならブサイクが来てもその日は穏便に過ごし次のイベントでは丁寧に断る
断り辛くならないように初対面で入る人には今回はヘルプですからと言っておく
そもそも男性向けに限らずちゃんと活動してるとこは悪評が立つようなことは
避けたいと思うんじゃないかねえ

598 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/08/07(日) 18:35:51 ID:yvbr8Vtl
辛口カコイイ!腹黒カコイイ!と思ってる男性サークルもいるからね。

ここ見てるような人は売り子に失礼なこと言わなさそうだ。

599 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/08/07(日) 18:41:33 ID:sIMcxoL5
確かに男性向けサークルってよくサイトのコミケレポで
売り子に来てくれた〜さんは○×系の美少女!
とか書いてるよねえ

600 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/08/07(日) 18:56:09 ID:yvbr8Vtl
ふと思った。
>597さんの不細工なら次から断るというレスを見て>582さんへの応募が
ますます減りそうな…
男性の売り子志望はあまり見てなさそうだし。

男性向けは本当に容姿重視なんだねえ。
太ってるのが駄目とかならわかるけど。スペ狭いし。

逆に女性向けにカコイイ男性が応募してきたら逆に買い手が全く来なさそうだw

601 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/08/07(日) 18:59:48 ID:V0uMrgt8
男性向けは可愛い売り子を置いて少しでもイメージアップを狙いたい、
女性向けはカッコイイ(可愛い)売り子につられてきたような客はイラネ

っていう傾向があるから真逆だなー

602 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/08/07(日) 19:09:17 ID:+czBRNhd
ブサイクって書き方がまずかった
身なりに気を使ってる人なら歓迎、に訂正する

>582の依頼に関して俺がとやかく言えないが
午前中に買い物OKなら男の売り子希望者は大勢いそうに思う

603 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/08/07(日) 19:40:16 ID:zwTW1plW
採用の条件が容姿だとしたら、売り子にそれなりの報酬を約束してるんだろか。
男性向けジャンルって、女ってだけで容姿に点数付けたがる変な目を集めるから
女にとっては不快だし、
その上雇い主(?)であるサークル主からも、
希望に見合わない容姿では悪口言われたりするし、
応募する時点から女に不利な希ガス。

いっそのこと、派遣会社に「容姿の良い20前後の女ひとり派遣して」と頼んだ方が早い気も。
グッドウィル辺りなら1日限りの短期バイトで溢れてるんだから
中にはコミケ売り子で派遣てのがあってもおかしくないような。

604 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/08/07(日) 19:51:20 ID:nILtyZE+
>>582の記事って買い物できる時間をどれぐらいくれるか書いていない
謝礼も高額じゃないから、申し込むようなボランティア精神あふれる人いなくないか?

605 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/08/07(日) 19:58:57 ID:gUg0xQ5y
582=597だったら今の流れじゃ誰も応募しないんでは。
582=589なだけだったら応募あると思う。
もうちょっと売り子掲示板の方を詳細に書いてみれば?

597見てたら本当に値踏みされてるんだと思えるな。
女性向だったら時々はいるけどもそこまで「容姿が気に食わないから断る」ってないよなあ…
太すぎてサークルがきつかったり不潔だったり
あまりにもすごい服を着てたりすると次回から断るってことあるんだろうけど
そこまでされる価値が597にあるのかって正直思う。
それが男性向と言われたらそれまでだが近寄りたくないな。

ところで男性向って初参加でも列できてしまうことあるんだろうか。
女性向だとオンでかなりの大手だとか、相当サークルカットに魅力があれば
初参加でも列ができることはなくはないかも知れないが稀だよね。
初参加でもマターリで済むのかどうか…

606 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/08/07(日) 20:07:34 ID:T9Spgg3p
男性向けで売り子が可愛いとイメージアップって言うのがよくわからない。
可愛い売り子にニコっとされて、ふらふら吸い寄せられて、お買い上げって
ことが男性にはあるんだろうか?
壁大手とかならイベント終了後で該当スレで「○○の売り子は可愛かった」
「パンチラすれすれミニだった」みたいなレポートがあるのを見かけるけど、
島中ピコ手の売り子が可愛かろうが、人並みだろうが話題にもならないと言うか、
スルーされておしまい、のような気がするんだけども。
ブサと言うか、身なりに構ってない、女性向でも敬遠されがちなのは別として。
あんなに可愛い子が汁だくエロ本をハアハアとか言う妄想を男性は働かせて
いるのかなー?

実際、最近は男性向けでも女性作家が多いけど、そういう人でブサな作家って
いないのかなーと、ここまで容姿を気にされると知って疑問に思ったよ。

607 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/08/07(日) 20:12:53 ID:nILtyZE+
>>605
>>597=>>602だから、>>582とは違うようだよ

608 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/08/07(日) 20:33:28 ID:bvz1XN37
自分男性向けやってる女
ここでそういう男性向けではこうだったっていう報告があっても
それを男性向けの全てのように思うのはちょっと待って欲しい
自分もある女性向ジャンルでこういう痛いことがあったという話はよく聞くけど
それが女性向全体でそうなんだとは思わないし…

外から見てると痛いことや目立つことばかりが見えるけど、
大部分の人は女性向と変わらない、趣味でやってる常識的な人たちだよ
そりゃ男だから可愛い子が来てくれたらラッキーくらいは思うだろうけど
それを売り子として求めてるのではない
売り子募集してるなら売り子として優秀な人に来て欲しいだけだと思う
女限定で募集してたら怪しいけど

609 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/08/07(日) 20:38:29 ID:rYRxiFTk
女性向の買い手は売り子の顔なんて見てないからな。
よっぼど不潔感漂う人や販売態度が悪い人でない限り、
どんな売り子でも売上には響かないよ。

610 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/08/07(日) 20:57:24 ID:+czBRNhd
個人的なことを書いただけなんでそんな気にしなくていいよ>605
あくまでサークルと売り子は個と個の付き合いなんだし
男性向けというジャンルを見えない敵扱いしてもしょうがない
>608には同意

611 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/08/07(日) 23:25:29 ID:oVEoYfzO
男性が女性の売り子の見た目を気にするのって
サークル主(♂)のプライドの問題なんじゃないの。
「可愛い女の子が売り子をやってくれる→厨解釈:自分の手下になってくれる」
っていう欲望を満たしたいとか。

勿論そういう奴らって、イベント会場以外では自分らが罵った女の子にも
相手にされないような奴らなんだろうけど。

612 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/08/07(日) 23:58:41 ID:+czBRNhd
なんか怒ってる人いるな……。
匿名掲示板だから>597で個人的な本音を書かせてもらったけどまずかった?

>サークル主(♂)のプライドの問題なんじゃないの。
そういう部分は無いとは言わないし、あっても別に悪いことじゃないよ。
可愛くてきちんと仕事する売り子がいたらイベントの最高の潤いじゃん。
勿論手下なんて考えてる奴がいたら痛いけどね。

あと「そういう奴ら」なんてあなたの頭の中にしか存在しないから。
具体的に嫌なことがあったら糾弾するべきだと思うけど。
楽しく付き合える奴同士でしかやらんでしょ、みんな。

613 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/08/08(月) 00:14:33 ID:sf3ihUrt
ところで自分はビデオ屋とかで可愛い女の子(というか若い女の子)がいると
エロビデオとか借りるの抵抗あるんだけど(っつても借りるんだけど「あ〜あ」って思う)
コミケのときは違うの?

614 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/08/08(月) 00:19:23 ID:EaOEjXyi
>612
本音で「可愛くてきちんと仕事する売り子求む、
前日までの打ち合わせで容姿チェックあり」と書いて募集すれば問題ないよ。
募集要項に何も書いてないのに望みどおりの売り子さんが来なかったと不満に思ったら、
知らずに申し込んでしまった売り子さんがかわいそうだよ。

615 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/08/08(月) 00:28:23 ID:qjVd5kFs
サークル主も男なんだから、同じ女に来てもらうなら
可愛い女の子の方がいいに決まってるってことだろ。

VOWに載ってた「女子高生の家庭教師やります」っていう
看板を思い出すなあ。

616 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/08/08(月) 00:32:06 ID:7mGqmytK
>613
その辺はねー、人によって感覚が違うよね。
エロ本買ったりエロビデオ借りたりする時にレジが女の子だと喜ぶ性癖の人もいるから。
普段は抵抗あるけどコミケの時はどうでもいい人もいるだろうし。

617 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/08/08(月) 00:44:43 ID:22S4oE4D
男だから、可愛い売り子が来てくれたら嬉しい、って言う本音はよくわかるんだよ
女だって、美容院に行ったときにイケメンの美容師が担当についてくれたら嬉しいし
(そうじゃない人もいるのはわかってるけど、同様に男でも可愛い売り子だったら
反対に緊張してしまうから普通でいいって人もいるだろうって事もわかる)
納得のいく本音ではある

>女性向の買い手は売り子の顔なんて見てないからな。
>よっぼど不潔感漂う人や販売態度が悪い人でない限り、
>どんな売り子でも売上には響かないよ。

でも、こういうレスがあるって事は男性向けは売り子の容姿で売上が上下する
事がありうるってことなんだよなーと思ってそこが不思議
サークルのイメージアップと言うのもそうだけど、サークル主の好みよりも
買い手に対して可愛い売り子でアピールの方が重要なのかと思ったんだ
実際そういうことってあるものなの?

618 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/08/08(月) 01:06:34 ID:HJnQMpm2
可愛い売り子はブランドと聞いたことがあるよ。
売上は減るらしい。
買い手より他サークルへのアピールじゃない?
そういう意味ならブサだと自分が恥をかくと思ってるのかもしれない。

もちろん人それぞれで可愛いと緊張する人もいると思う。
そういう人の売り子だったらやりたいよ。
太ってはいないけど顔はとても自信持てないからガクガクブルブル

619 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/08/08(月) 01:44:34 ID:7otKFap6
容姿というか顔を気にするキニシナイは書いてた方がお互いのためにいいかもね…
>612の匿名掲示板だからこその本音見てると
やっぱり普通以上て自負がないと応募しづらいもんがあると思うよ。
まあ女性向でもブサは嫌だとかあるから、色々な考えの人がいるんだろうし
どこまでOKかとか書けるだけ書いておいて欲しいな。
でも全て書いたら今度はサークルの人が「細かい注文してくる人だな」って目で見られるか

620 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/08/08(月) 01:48:47 ID:KFotzS0a
男性向け(の一部のサクル)って、たかが売り子にそんな色んな思惑が渦巻いてたのか
ビクーリした
かわいくなくてがっかりする気持ちはわかるけど、悪口言ってるとかってのは正直引いた
そこまでひどいのはほんの一部の香具師だけなんだろうけど、
そんな話しを小耳に挟んでたら、とても応募は出来ないと思う

621 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/08/08(月) 02:01:48 ID:HJnQMpm2
本音書き込みは参考になった。
男性向けは勇気出ないねコレは。

元々男性サークルは意外と陰口多くてコワイ
サークルやってるぐらいの男性はこだわりがあるのか
表ではニコニコ社交的影では毒舌の人結構いるよ。
もちろん売り子や作家の女性への辛口顔面評価もアリ

もっと普通の男性サークルの話聞いて安心したい…
悪口言わない男性や容姿で切らない男性いたら書き込みキボン

622 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/08/08(月) 02:05:29 ID:HJnQMpm2
容姿で判断するサークルは一部だと思うんだけど
ウチは違うよっていうレスがないよね…

売り子スレって男性サークルは見てないのかな。

623 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/08/08(月) 02:18:32 ID:Y5Gphexj
そして男性向けサークルで
容姿の優れた女性売り子により
売れ行きが良くなるというレスもない
(逆のレスはついているが)

・・・売れ行きを犠牲にしても
イベントでの目の保養&
あわよくば・・・が男の性だとは流石に
思いたくないのだけれど。


624 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/08/08(月) 02:27:43 ID:/xdUHSLG
やっぱり
「俺ってこんな可愛い子はべらしてるんだze!」みたいな優越感とか
あるんじゃないか?
でもいわゆる「綺麗な受付嬢のお姉さん」タイプの人ってあんまり見ないよな
可愛いけど「コスが似合いそうなオタ好きするお嬢ちゃん」って感じの子が
多い気がする>男性向け売り子

625 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/08/08(月) 02:40:28 ID:DUWj39yd
男サークルの場合、売り子に苦労するようなところってあんまりないと思うんだよ。
学校の仲間やら知り合いの知り合いやら、サークルの横のつながりやらで人なんかいくらでもいる。
計算の速いのとか、勤勉なのとか、買い子スキルに長けてるとか、車出したり買い出しできるのとかよりどりみどり。
だから、売り子募集する時は「華」「目立つネタ」をもとめる場合が多いんだろう。
うちは売り子募集したことないけど、「コスプレ売り子できる人もとむ」なんてのはよその話でたまに聞くし。
(というか本当は、コスプレ売り子なんかも募集ではなくどっかの繋がりからやってくる場合の方が多いと思う)

あと売れ行きの話だけど、男サークルだと一定以上あれば増減は気にしないと思う。
ほとんどの男サークルがイベント一回で売り切れる量しか刷らないから、完売時間が前後するだけだし。

626 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/08/08(月) 02:42:31 ID:7otKFap6
あれだ。女性向で売り子募集ってのを見ると「手伝いとして役に立てれば」と思うが
この流れだと男性向は「容姿で売上左右なんてのを聞いたら
手伝ったあげくそこまで責任もてねえよ」だな…
男性向で女売り子→男性陣が恥ずかしがって売り上げ減る
見た目の良い売り子→売上減るが自慢できる。噂されるかも
見た目のそぐわない売り子→売上減るし自慢もできず。話し相手になるかも微妙

キビシーってイメージだけどんどんと先行してくる。
3日目に買い物行ってすごく感じの良かったサークルもあるし
本を買ってるだけなのに絡んで来たナニサマなサークルもあったし
それぞれだとは思うんだけどさ。
あれだ、頼むから容姿は絶対可愛い子って注文つけたいんだったら
ここの無料掲示板なんか利用してないでどっかの地方芸能プロダクションに
依頼して金出して雇ってくれ。大手プロに入る前段階のよく新聞とか雑誌に
オーディション広告出してる会社だったらかなり安く雇えると思うよ。

627 :626:2005/08/08(月) 02:45:36 ID:7otKFap6
582がそういうサークルだって言ってるんじゃないよ。
582は容姿はそうキニシナイって言ってるし。

男性向けでも女性向けでも必要以上に容姿容姿って言ってくるサークルウザ
あ、でも容姿のことをマンレポに書いてしまうのって女性サークルのが多いか。
「うちの売り子ちゃんは可愛くて〜」というポジティブなものから
「ブサイク来るな!」って直接的なものもあったっけ。

628 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/08/08(月) 03:59:00 ID:DaNIM981
>>621-622
見てるよ ノシ
否定もしないし、肯定もしない
容姿で判断するサークルもあるし、そうでないサークルも多い
男性向けに多そうな印象は諦めてる。ジャンルがジャンルだしね

人と接する以上、ある程度の容姿は見るのは仕方がないと思う
だからと言って、ブサイクだから悪口を言うなんてのは、
売り子募集云々の前に、人としてダメだろ?

俺は男性向けでサークル主だけど、
女性の売り子を募集するなら、容姿と身なりを見て、言葉使いで判断する
後はサークルで扱うアニメなりゲームが好きなら文句ないなぁ

629 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/08/08(月) 08:31:46 ID:EN/bmrkD
>女性の売り子を募集するなら、容姿と身なりを見て、言葉使いで判断する

ってことは、事前面接する気満々ですかw

つか、「 女 性 の 売り子を募集するなら」って、男性売り子なら
容姿や身なりや言葉遣いはどうでもいいのか?

結局「売り子」より「俺の隣で華を添えるマスコット」が欲しいんだろ。
だったらそれなりの金出して派遣会社から雇えばいいのに。

630 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/08/08(月) 09:27:03 ID:HjWcJOT1
売り子募集掲示板を出会い系として利用しているようにしか
思えないんだがなあ。

まあ、ネットの掲示板で男が売ってるエロ本の売り子に
応募するような女は、股も頭もゆるいと思われても仕方ないってことだね。

631 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/08/08(月) 09:35:21 ID:Osvh4keE
続けてもらうか否か容姿で決めてる人が多いね。
違うという男性サークルも出てこないし。

女だって売り子は可愛い方が嬉しいから気持ちはわからなくもないw
メイド喫茶のコスプレ店員雇うのと同じようなものだと理解していいのかな。
一般人ウケいい綺麗タイプよりもコスプレ似合いそうなヲタっぽい可愛い子が人気みたいだし。

メイド喫茶といえば、テレビで見るメイド服の店員って可愛い子もいるけど、エエーという子や
別に可愛くはない子も結構いない?さすがにプチコニーみたいなのはないけど
あれは男性サークル主としてはOKなの?
ヲタから見てNGレベルならお店だって辞めさせられそうだから、少なくとも男性向けスペで
売り子できるレベルの容姿ではあると思うんだけど違うかな。
店員さん見てると男性サークルが求めてる容姿レベルもそんなに怖がらなくていいレベルかもとオモタw

可愛い可愛くないより、ギャルとか巻き髪系の
受付嬢っぽい子の方がウケ悪いのかな。
サラサラじゃなくても黒髪ストレートロングだったらウケよさそう。

632 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/08/08(月) 09:45:26 ID:VXPXS0HW
売り子掲示板では高くてもせいぜい必要経費+αで売り子を雇えるからね。
見た目が良くて、能力のある人を安く手に入れたいのが本音かもしれないけど、
それは厨房の考えというものだよ。

少なくともここの掲示板は容姿を期待する人には向いてないでしょう。
自分の容姿に自信たっぷりな応募者はあまりいないでしょうから。
売り子は接客業だから容姿チェックは当然と考えているサクル主は
写真つきの履歴書を提示してくれるような派遣会社などを利用した方がいいですよ。
お互いのためにね。

633 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/08/08(月) 10:55:05 ID:tY23a30k
容姿に自信の無い方がたくさん釣れてますね。

634 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/08/08(月) 11:15:20 ID:7tb/0/F/
思うんだけどさ、仮にサークル主がアキバ系だとして
可愛い子が一緒にいたら男性の人は劣等感感じたりしないの?

635 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/08/08(月) 11:20:37 ID:EN/bmrkD
男性サークルの「売り子募集」にはご注意ってことだな。

容姿がイマイチだと面接wで落とされ、合格してもイベの間中サークル主の
所有物みたいに扱われそう。

636 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/08/08(月) 11:34:26 ID:1HB3FbF7
>635
違うな。「面談」や「容姿についての記述」がある男性サークルの売り子募集には女性は注意ってことだな。
こういうのに拘るサークルはいるだろうけど、拘らない人もいる。
582は打ち合わせを言い訳にしてたが、面接の時点でそういう下心アリと見られてもしかたがない。
下心ないつもりでもね

637 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/08/08(月) 12:01:37 ID:TrOU1kww
ここを見て女性として、男性サークルの売り子募集あっても
絶対に申し込みたくなくなった……。
全部がそうではないとわかっていても、売り子で行ったサークルがそうでなくても
隣のサークルの人とか、通りがかりの人に品評されていると思ってしまったよ。

容姿イマイチだね、プゲラとか言われて聞こえたら嫌なもんだよ……。


638 :628:2005/08/08(月) 12:07:51 ID:DaNIM981
何か凄い噛みつかれてるな
>>629
事前面談なんてするつもりはないけどね、
会場で会って、ダメと判断すればお断りするだけの事だろう

何で女性だから、男性だからで区別したがる?
そんなのは女性だろうと男性だろうと一緒だ
当たり前の前提だから書かなかっただけなんだが

大体、「言葉使いで判断する」と書いているのに
なんで容姿ばかりに拘るのだ?

639 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/08/08(月) 12:16:54 ID:EN/bmrkD
>638
>会場で会って、ダメと判断すればお断りするだけの事だろう
エー、当日会場まで呼んでおいてその場で断るってこと? スゲー。
相手の予定は無視ですか? 
売り子するつもり行ったのに顔合わせたとたんに「悪いけどいいや。帰って」って?
罵倒するサークル主に匹敵するドキュさだ。

>何で女性だから、男性だからで区別したがる?
いや区別してるのはそっちでしょ>「女性の売り子を募集するなら」

書けば書くほど矛盾してきてるよw

640 :628:2005/08/08(月) 12:31:41 ID:DaNIM981
>>639
んー、その程度の読解力ならそんでいいけど、
あの文章そのまんまで募集するワケないじゃんか

「女性の売り子を募集するなら」がそんなに気になるのか
言葉に惑わされすぎじゃね?

別に容姿が悪かろうと良かろうと判断するのは「言葉使い」って言ってるんだが
理解して貰えんかね

641 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/08/08(月) 12:33:33 ID:HJnQMpm2
容姿と身なりを見てって>628で書いちゃったからだと思うよ。
身なりを見てだけだったら何も言われなかったんじゃないかと…

身なりや言葉使いで判断して次からお断りするのは普通だとオモ

別にここの人達は男性サークルを叩きたいんじゃなくて
「そりゃ可愛い方がいいけど可愛くなくても気にしないし大丈夫だよ」とか
そういう話があれば売り子もちょっとは安心できると思うんだけどね。
そういう話が皆無で逆のレスばかりつくからヒートアップしていくのではないかと

やっぱり皆容姿に自信ないよねw
自分もないw

642 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/08/08(月) 12:40:54 ID:sdq1pBk/
>638
言葉遣いや清潔感、体型は本人の努力でどうにでもなるものだけど
顔の造作はある程度しかどうにもならないからだよ。

「容姿面接あります」と事前に触れ込んでいるなら私も賛成。
そういうのを重要視したい人もいると思うから。
私が男でも、十人並みの子よりも華がある女性がいいと思うよ。
ただ、黙って値踏みする様な態度が「オマエ何様だよ」と思ってしまう。
雇用主、としての立場を保ちたいなら、「容姿面接あり」の看板をかかげ、
「ボランティアではなく仕事として」というのも付け加えて欲しい位。
男性が思っている以上に、女性は自分の容姿を気にしてるんだよ。
私はそういう系統に関しては女性も男性も一緒だとはぜんぜん思わない。

643 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/08/08(月) 13:01:18 ID:VIYH78Ae
>640
言葉には逆裏対偶ってものがあるからね。
「女性の売り子を募集するなら」容姿と身なりを見て、言葉使いで判断する
と言われれば、じゃあ
「男性の売り子を募集するなら」何で判断するんだろう?
と誰でも考えると思うよ。

因みに実際「男性の売り子を募集するなら」何で判断するの?
男女の区別はしないということだから、容姿と身なりを見て、言葉使いで判断するのかな?

644 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/08/08(月) 13:17:52 ID:6fjnqpyQ
つーか、当日に本人を見て、気に入らなかったら追い返すってのがすごいと思う。

645 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/08/08(月) 13:29:03 ID:Y5Gphexj
tuka、>628で

>否定もしないし、肯定もしない
と、
>人と接する以上、ある程度の容姿は見るのは仕方がないと思う

思いっきり矛盾してるんですが。
なんでそんなにエラソーなのさ。


646 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/08/08(月) 13:30:48 ID:VIYH78Ae
>644
普通の読解力で理解してはいけないらしいから、少し言葉を補足して、
「会場で会って、ダメと判断すれば(次回から)お断りするだけの事だろう」
と解釈するのかもしれない。もしかしたら、
「会場で会って、ダメと判断すれば(交通費と迷惑料を支払って)お断りするだけの事だろう」
かもしれない。
…程度の低い読解力ですまないね>628

647 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/08/08(月) 14:23:33 ID:tY23a30k
容姿に自信が無いと余裕が無くていろいろ大変。

648 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/08/08(月) 16:00:30 ID:HF9eFL1+
自分男性向けでやってるけど、売り子の容姿
気にしないからびっくりだ、いくらかわいくても
販売で使えなきゃ意味ないし(臭いがひどいとかは別)
うちで募集なら「計算速い」が重視になる、列整理もしんどいから
あと欲を言えば、売り子時間を長くやってくれると嬉しい
こんなサークルもいるってことで。





649 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/08/08(月) 17:01:03 ID:kVZS0rgm
>>648は男性?

650 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/08/08(月) 18:18:12 ID:RX+smPXz
売り子の容姿なんて、買い終わって3歩歩けば忘れるぞ。

651 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/08/08(月) 18:23:39 ID:2sJNEfMu
自分も男性向ノシ
売り子の容姿なんて関係ないし気にしない。
清潔であれば充分だ。
あとは計算能力と列さばきと受け渡しに笑顔があればありがたい。

652 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/08/08(月) 18:36:42 ID:EN/bmrkD
>650
サークル主は客のためにかわいい売り子を用意したいわけじゃないからw
「イベ中ずっと俺の隣にいて働いてくれるかわいい子」が欲しいだけ。


>>268>>640>>639(自分だ)にレスしてくれてるが、

>>会場で会って、ダメと判断すればお断りするだけの事だろう
>エー、当日会場まで呼んでおいてその場で断るってこと? スゲー。

ココ↑はスルーなんだな。
本気で当日その場で「君いらないから帰って」ってやる気(もしくはやってる)のか?

653 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/08/08(月) 19:17:33 ID:9qkHXgyT
>容姿と身なり
って、二十歳過ぎてるのに理由のないノーメイク、
伸ばしっ放しのいつ切ったかわからない・梳かしもしてないような髪、
外出してるのに着ているのはパジャマにもしないような服とか
そういうあんまりなのをはじくだけだと思ってたら
すごいレスがついてて驚いた私がきましたよ

654 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/08/08(月) 19:59:13 ID:guEHD1z9
容姿に関しては、上も下も際限が無いからね
自分の意図するものがこの辺!という、他人の目に見えるはかりが無いから
どうしたって紛糾するだろう。

655 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/08/08(月) 20:32:23 ID:Zvpnbtee
まあもうこのへんで…

うちは今回売り子を親しい友人にやってもらうんだけど、普段の関係では
友人のほうが引っ張るタイプ。私はつい頼りがち。
売り子のお礼をどうしようかずっと迷ってる。
物を贈ると倍にして返してくれるし、おごられるのはあまり好きではなさそう。
他の日にサークル参加してるからカタログ代もいらないって言われるだろうし
定期あるとか言ってたから交通費を多めに渡すのも返されそう
いっそのこと謝礼としてきっぱりお金渡しちゃった方がいいのか…

656 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/08/08(月) 20:56:46 ID:ug16b/8I
吐き出させてください…

頼んでた売り子ちゃん、夏コミの日程間違えてた…
会社の休み入れてないってさっき連絡あったよ〜…。

平日開催のあほー!

失礼しました。

657 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/08/08(月) 21:03:42 ID:/z6xwBvd
>655
>いっそのこと謝礼としてきっぱりお金渡しちゃった方がいいのか…
そんな性格の相手には、それだけはしちゃいけないと思う。
友人が>655を手伝ってくれるのは純粋な厚意からなんだろうし、
お金を渡したら「お金が目当てで手伝ったわけじゃないのに」と相手はかえって傷付くかも。
自分なら、そんな仲の友人に必要経費より多くお金を渡されても正直困る。
今度こっちが何か頼む時もお金を包まなきゃならないことになるし、
そういう関係って友人として今後付き合いにくいよ。

修羅場の手伝いとか、別の機会に売り子して返すとか、友達の困ってるときにお返しするのでも
いいんじゃないかな。
形のある物だけが謝礼ではないと思う。

658 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/08/08(月) 21:10:00 ID:1HB3FbF7
>657
同意。
売り子のお手伝いに関しては、655が思ってる感謝を言葉にして伝えるってのが一番喜ばれると思う。
それでもって657の下3行でお返しすればいいと思うよ。

659 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/08/08(月) 21:15:39 ID:ZdPRORtM
ほとんど同じ話題を少し前に見たような…。
655は相談前にログ読んだ方がいいんじゃないか?

660 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/08/08(月) 21:17:02 ID:M9D/8u+Z
>>655
つか相手のコト勝手に決め付けて
グダグダ悩んでないで普通に金渡せば。
で、いらないって言われたらあげなきゃいーじゃん

661 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/08/08(月) 22:45:38 ID:92jZguox
BBSで何月何日まで募集って書いてあるのに
書き込み消してないってのは、売り子さんが
見つかってないのか、それとも見つかってるけど
消し忘れてるのかどっちなんだろう。

662 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/08/08(月) 23:32:24 ID:k5Jh6zWO
消さなきゃいけないものだという認識がないだけでは

663 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/08/08(月) 23:50:46 ID:1HB3FbF7
>662
つまりは説明書きを読んでないってことだよな。
そんなサークルの売り子は嫌だな。

664 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/08/09(火) 00:06:12 ID:EcpTtUnQ
一個も書き込みがないと書き込みづらいから、
募集が終わった後もしばらくは残しておくことになったんじゃないっけ?

665 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/08/09(火) 08:42:57 ID:HY4BwEcL
>664
いや掲示板に記事が1つ残ってればいいってだけ。
その後、本物の募集記事と間違えないよう書き込み例にしたほうが
良いんじゃないかと言ってたと思うんだけど、あれはどうなったんだろ。

666 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/08/09(火) 09:10:06 ID:y39hqnKB
ミケ話の中に豚切り話をすみませぬ。

関西在住の私。サクル主が東京の人のため、
インテにサクル参加の時だけ売り子に呼ばれてた。
ただし、「インテ参加するよー」だの「チケット郵送したよー」の連絡は‘代理人’から。
忙しいし、仕方ないんだろうとは思ってたんだけど、サクル主とほとんど会話した事がない。
人と接するのが嫌なのかと思えば東京売り子組はサクル主と飲みに行ったりしてるらしい。
なんだかな、と思いつつも距離があるんだし、仕方ないのかと思ってた大阪売り子一同。

で、大阪売り子全員再来週のインテに売り子参加なんだろうと予定を空けてた。
一昨日くらいにサクル主のサイト見に行ってきたんだけど、「緊急告知」があった。
覗いてみた。

「諸々忙しいので夏コミ終了した時点で同人引退します。インテも参加しません」

数日待ってはいるんだが、大阪売り子同士で「どうなの?」「どうすりゃ良いの?」
「行くの?行かなくて良いの?」と相談、‘代理人’にメールしたけど音沙汰なし…。
随分前に「大阪売り子なんてどうでもいいんだよ、
あいつらアタシの新刊と金さえもらえればそれで良いんだから」と言ってたらしいけど、
本当にどうでも良かったらしい。

縁が切れてある意味良かったと思う事にする。

667 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/08/09(火) 14:46:02 ID:sCnAKo6G
>666

なんでそんなに東京売り子と差があるんだろうね?
サークル主から飲み会に誘われたのに断ったとか…まああったとしても
そこまで距離をおかなければならない理由がわからん
いやな人と縁が切れてよかったと思って早く忘れたほうがいいよ

668 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/08/09(火) 15:17:00 ID:VNOHy3P0
>666
サクル主に本もらってお礼とか直接した?お世辞でも本の感想とか
そういうのがなくて「存在するらしい」位のつながりだと
情も湧きにくいし勝手な憶測がいつの間にか事実に摩り替わったりしてしまうもんだよ

669 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/08/09(火) 15:33:42 ID:3zIsJrxQ
666の話だけだとなんともいえないな。
668のような場合もあるし、666以外の他の売り子の言動が原因かもしれない。
例えサークル主が厨だとしても、その態度は売り子側にも何らかの原因か誤解があるとオモ。

670 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/08/09(火) 15:33:54 ID:lh0SweXj
>666
売り子の体制とかサークル主の人柄とか、
物凄く心当たりがある書き込みなんだが…もしかしたら知り合い?
自分はもうそこの売り子は辞めたけど、丁度今同じ状態のサークルがあるよ。
売り子入ってたときは同じことを疑問に思ってた。
辞めた理由もサークル主他、代理人にもついていけなくなったから。
連絡はいつも遅かったし、下手したらイベント申し込み忘れてました、とか言われたこともあった。
今は、心底辞めて良かったと思ってるよ…もまいさんも乙。

671 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/08/09(火) 16:35:37 ID:JvfBuppm
>>668>>669
>>666を読んで「売り子にも問題があったかも」と考えるところがすごいな。
「>666の書き込みだけじゃわからない」と言いつつ勝手に裏ストーリー作りすぎだしw

何か心当たりでもあるの?

もしかして、「サークル主が約束の謝礼を渡してくれない」という売り子の
書き込みに「社交辞令でも一度でも『いらない』と言ったなら請求する権利なし!」と
吠えていたのと同じ連中か?

672 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/08/09(火) 17:36:27 ID:aTq/Q2sa
それ以前に、いかに売り子に問題があろうが誤解があろうが
「同人引退、売り子の必要なし」という重要な伝達事項を
メールですらよこさない。問い合わせに返事もしない。
そんな態度は常識で考えてサークル主が厨以外の何物でもないだろう…
なんで「それだけではなんともいえない」って感想が出てくるんだよ。
売り子が厨ならそんな対応しても良いのか?許されるのか?違うだろう。


673 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/08/09(火) 18:02:20 ID:lUAaT1nf
>>671>>672に全身の毛が抜けるほど禿同。
668と669が売り子さんを抱えるサークルだとしたら、その売り子さんに激しく同情する。

674 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/08/09(火) 23:17:10 ID:xWLH9EiC
「大阪売り子組の態度にサクル主が気分を害したため、サクル主はこういう対応をするに至った」
と言ってしまうには、>666にあるサクル主の対応はDQN過ぎるかもね。
ここまでするサクル主なら、大阪売り子組は多分なにも悪いことしてない。

完全な雇用関係にある企業でも、会社が潰れるときは(夜逃げでもない限り)社員に連絡がある。
雇用関係よりも人間的付き合いの方が強い売り子には、もっと連絡は多くあるべきと思うなあ。

675 :666:2005/08/09(火) 23:54:05 ID:y39hqnKB
>>668>>669
多分ないと思う。代理人に対してもだけど、
本当に必要最低限の業務連絡しか取り合ってなかった。
「インテ参加します」「スペ取れました」「チケ送りました」
本当にそんなメルしか来なかったので、こちらからも「了解です」とか
機械的にしか返信できなかった。
それが気に入らなかったと言われたら困る以外にできない。

>>670
とりあえず(・∀・)ノ
他にも困ってる大阪売り子の事を思うともまいさんが知り合いである方が良いのかもな。

とりあえず、「インテは不参加」と明記してあるも、スペとチケはあるんだから、
我々がどうすりゃ良いのか分からないから困ってる。
必要か不必要かだけでも教えて欲しい。
不必要なら大阪売り子だけでUSJ行こうねとか言い合ってるので。w

676 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/08/10(水) 00:09:16 ID:qeGlz7M7
>666
>必要か不必要かだけでも教えて欲しい。
>不必要なら大阪売り子だけでUSJ行こうねとか言い合ってるので。w

エー「必要」って言われたら売り子する気なんだ?
「こっちからお断りじゃボケ」じゃないんだ…。
人がいいと言うかなんというか。

まあ、まだ「売り子してもいい」と思ってるんなら、
もう一度だけメールしてみれば?
「〇日までに返事をいただけなければ、売り子はできません」て。
それもスルーされたら心おきなく朝からUSJ池。

しかし正直、こういう献身を通り越して下僕みたいな売り子がいるから
一部のサークル主がつけあがるんだろうな、と思った。

677 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/08/10(水) 00:16:53 ID:q4En42HD
>>664
それは掲示板の管理人が気を使って例を残すことはあるかも知れないけども
管理人の知り合いかどうかも分からないのに残しっぱなしな訳で
ただの無精だと思う。
いっちゃなんだが利用しっぱなし。
下手したら書いたことすら忘れてたりしてな…

例えパス忘れても管理人やってくださってる方に頼めば消してくれるんだから
それすらやってないってことだよね。

678 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/08/10(水) 01:41:47 ID:p/A5EGKC
ミケ1日目に売り子参加予定なんだけど、未だ主さんから連絡がこないorz
チケットは前日か当日に手渡しで、と言う話だったので手元にないし、
新刊も1種委託を受けてくれると言うので、もう直接搬入指示済みなんだ。

ただサイトの方も今月は一切更新がないし、何か事故か病気だったらどうしようと
主さん自身の体調も心配。
チケットがないと設営時間に入場できないから、もしも欠席だったりしても
自分の新刊も引き取れないよー。
今からチケット分けてくれる人だけでも探しておこうかな…。
とりあえず主さんが無事でありますように。

679 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/08/10(水) 01:46:26 ID:1wHKcRCY
12日参加の売り子さんでまだチケ届いてない方いますか?

8月の頭に一度「チケ発送します」とメールがあった後今日現在届いておらず、
事故の可能性もあったので「届いてませんが発送済みですか」といった内容の
メールを送りましたが返信ありません。
サークル主さんのサイトは日記が更新されているのでネット環境にはあるみたいです。
コピー本の原稿に取り掛かりますとか原稿が進みませんとかいう短い日記です。
コピー本が完成(じゃなければ落ちると確定)した後に発送するのかなと思い
待っているのですが、普通コピー本の完成はイベント何日前くらいですか?
サークル活動をしたことがないのでいまいち分からず・・・もう完成して今は刷っている頃でしょうか。

前回はジャンルオンリーで売り子しました。
その時も今回のように直前までチケが届かなかったんですけども、
まったりジャンルなのでチケが届かずともいざとなれば一般入場ですぐスペースに
到着できるので別段焦りなどはなかったんですが、
さすがにミケでチケが無いと何時に入場できるんだか分からないので不安になりました。
チケが当日手渡しでない場合、普通はイベント何日前くらいに売り子のもとへ
発送してくれるものなんでしょうか。もちろんサークルさんによって違うとは思うのですが
平均的な基準みたいなのがあれば教えて下さい。
「毎回前日にやっと届くよー」のような人も少なからずいるんですかね。

680 :679:2005/08/10(水) 01:48:18 ID:1wHKcRCY
のんびり打っていたら真上にお仲間が…
お互い無事に連絡取れると良いですね

681 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/08/10(水) 01:49:49 ID:si/45f/3
>679
基準などない 
そんなもんあればこのスレの大半はイラネ

682 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/08/10(水) 01:50:31 ID:o8cwTSK9
コピー本なんて当日朝迄に決まってるじゃんかー
メールじゃなく電話かけた方がいいっぽ

683 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/08/10(水) 02:00:37 ID:q4En42HD
そだそだ。当日の午前4時くらいに終ってりゃいいが、
時々本に「今当日の午前7時です…」とか書いてるすごい人もいるからな。
電話した方がいいよ。

684 :679:2005/08/10(水) 02:07:35 ID:1wHKcRCY
ありがとうございます、電話します

685 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/08/10(水) 02:40:30 ID:o8cwTSK9
679の事を他人事だと思ってたら
友人から「売り子に入る予定の人と連絡が取れない、チケも届かない」てな
メールが今来てた。(´д`)

私関係ないし、売り子さんもう2人頼んでチケも渡してあるから
分ける事もできないんですけど。
二人とも6月のシティでは隣同士だったのに
なんでその時渡しておかないのか不思議だ。

686 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/08/10(水) 02:51:14 ID:fGjTpwzD
>679
私も届いてないYO!
でも連絡来ただけマシかな。
到着予定は11日。
ちなみに14日のサークル主さんからは連絡ない…
いつもこんな事が無いのでハッキリいって
12日よりも14日の方が格段に不安。

最近はこの「チケット届かない」の不安が
イベントのドキドキと一緒になって
どっちの事でドキドキしてんのかわからなくなってきた…_| ̄|○


687 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/08/10(水) 07:44:31 ID:YW8dZVJT
事前に渡しておく約束になってるのなら何故早く
送らないんだろう…?
自分も修羅場中は待ってもらってたけど入稿後
コピー本作成に入る前に送ったよ。
お手伝い下さる売り子さんに不安な思いをさせたく
ないし、もし売り子さんの手元にチケットが届かなかったら
当日困るのは自分じゃないか。
理解できん('A`)ウヘァ

688 :666:2005/08/10(水) 10:11:00 ID:/nblI66Z
ID変わってるかも。
やっぱりミケ話の中豚切りでスマソです。

>>676
「必要」って言われたら行くつもりではいた。

でも、今サイトを覗いたら
掲示板での質問(販売はあるのか、それとも本人が来ないだけなのか)は見事にスルーの中、
サクル主の日記が更新されてたのを見てきた。「諸々」は引越し・結婚・出産らしい。
「幸せいっぱいです★」「東京売り子がお祝いパーティを開いてくれた☆」との事。
ミケにも体の事を考えて本人は行かず、売り子のみの参加らしい。

「必要」って言われても行く筋合いないのかもな、と思い始めてる。
他の大阪売り子がとりあえずミケ終了後でも良いので連絡ください的な
メルは送ったらしいが、返事来るか微妙だな…
顔見知りになっている買い子さんが可哀想だと思う。

689 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/08/10(水) 10:12:48 ID:hvJWJkQJ
容姿の話し蒸し返して悪いけど、女性向でも容姿を気にする子は多いよ。
サクル主(自分)と間違われたときにデブやブスだと恥ずかしいらしい。
気にすると言ってる子はすごいブスかすごい身なりに気を使ってる子か両極端w

気にしないタイプの子でも、自分より容姿が劣る子じゃないと嫌だと言う子もいる。
要するに引きたて役にしたいそうですw

どっちも性格悪いねwww

690 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/08/10(水) 10:20:07 ID:HzrNQ3Ob
そりゃかわいい方がいいに決まってるよ
人間なんだもの

691 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/08/10(水) 13:33:42 ID:DUL/RE8k
サークル主の容姿ランキングするジャンルもあるしなあ。
やっぱどうせならかわいい方がいいだろ。
同人だけじゃなく、容姿がいい方がいいのは社会の常。

692 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/08/10(水) 13:40:08 ID:+8QRDCsk
確かに他人の目を考えたら可愛い方がいい
売り子さんを自分と間違えられたらなんとなくいやだ


693 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/08/10(水) 14:11:19 ID:HzrNQ3Ob
ま、かわいいほうがより好ましいけど可愛くないと嫌だ、認めない、なんてことはないよね
性格・能力値におまけに外見がついてくりゃあお得!ってぐらい。

掲示板に募集かける人はほんとに周りにつてがなくて切羽詰ってる人が多いだろうし…

694 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/08/10(水) 14:50:25 ID:qeGlz7M7
まぁそりゃそうなんだけどさ>かわいいほうがいい。
↑で揉めてたのは、イベ前に会場以外の場所で面接とか言われたらひくとか、
当日その場で「君いらないから帰って」って人としてどうよって話なわけで。
とくにサークル主と売り子が異性同士だと、同人以外のトラブルにも
気を使わなけりゃならんわけで。

>688
自分では気づいてないみたいだけど、サークルにか〜な〜り未練たらたらみたいね。
「明日遅れずに入場してね」だけのメールが前日夜中に届いても参加しそうな勢いだな。
そこまでの扱いされてもまだ「買い子さんかわいそうだし〜」と売り子してもいいと言うなら、
そりゃ好きにすればとしか言えん。

695 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/08/10(水) 15:44:41 ID:krFO1S65
もう容姿話はお腹イパーイ。
蒸し返した香具師もだが、それに乗ってる香具師もいい加減空気嫁よ。

696 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/08/10(水) 17:24:26 ID:0dScYuw9
自分いつか売り子をやってみたい
でもサークル参加したことあるけど
地元の若い子しかこないイベやオンリーしか出たことないし
ほとんど売れないピコだから列整理とかしたことない。
計算が速いわけでもない。ミケ参加もしたことない。
やはりミケ一般で参加してみて売り子さんの様子観察したり
体験談聞いたりしてから、売り子やったほうがいいよね

697 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/08/10(水) 17:58:51 ID:RaHdcxEU
話豚切りすみません。
今回初めて売り子さんに入ってもらうことになりました。
自サイトで募集をかけたところ読者さんが名乗りを上げてくれまして、お願いしたのです。
チケや報酬など重要な事はもう既に話し合って決定しているのですが、ミケが終わった後のことで悩んでいます。
今回ミケで初めて顔を会わせるので相手の方を私はよく知りません。
それと、関東内ですが、そこそこ遠いところから売り子をしにきてくれるのです。
ここを読んでいるとミケ後にはお食事と言う話しをよく見かけるのですが、
それは事前に食事をして帰りましょうとお話を通しているのでしょうか?
遠い所から来て下さるので話しを通しておいた方がいいのか、それとも当日の雰囲気でこの後食事でも。
という流れのほうが売り子さんとしてはいいのでしょうか?

また食事はどんなとこに行ってるのでしょうか?一応酒が飲める年なのですが、お酒とかは避けておいたほうがいいのでしょうか。

いつもミケ後は即家に帰るコースなので、どうしたらいいのか慌ててます。

ぎりぎりの日付で申し訳ないのですが皆様、どうしていますか?





698 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/08/10(水) 18:08:52 ID:krFO1S65
事前に相談したほうがいい。
売り子さんは別の都合があるかもしれないし、当日帰るのかもしれない。
食事の好みもあるし、未成年でなくても酒が飲めない人もいる。逆に酒大好きな人もいる。

699 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/08/10(水) 18:14:18 ID:HtJhmj1B
>697
遠い方なら、イベントアフターは前もって
話を通しておかないとまずいのではないかな。
697から誘うのであれば、最低でもネットでも使って
店のアタリだけでもつけておかないとまずいよ。
(その場で、さてどこへ行こうか〜的な
いきあたりばったりでは、もてなすどころではならなくなる)
ミケの混雑を考えると、
出席者数をまとめて、店に予約いれておくほうが
確実な気もする。

今回は、「お食事でも、というところですけど、
実はこのあとも用事が入っているのでごめんなさい」
と言って断って、お話するのは改めて別の機会に
させてもらったらどうかな?




700 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/08/10(水) 18:19:24 ID:krFO1S65
ゴメン切れた。
お礼に含めてないのならわざわざお食事しなくてもいいし(特にソリが合わなかった場合キツイ)
697が食事したいくらい良い売り子さんなら、イベント後に「時間があいてたらどうですか?」と
聞くのはいいと思う。

701 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/08/10(水) 18:25:28 ID:kavb4g9Z
会ってみて食事に一緒に行けるぐらい気が合うかどうか分からないよ。
事前相談はしないほうが無難だと思う。
食事に行く気があるのなら当日売り子さんに今日のご予定はーって聞いてみてはどうか。
お店はおしゃれな居酒屋さんならお酒を飲めても飲めなくても大丈夫かなー。

いつも即家に帰るなら無理にご飯行かなくてもいいと思うよ。
そこはサークル主さんがしたいようにしていいし。
ご飯には行かないと決めたなら売り子さんに
会場で解散ですと事前に伝えておいた方がいいけど。

702 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/08/10(水) 18:26:53 ID:pf/3Obcx
>699=700に同意。
>お礼に含めてないのならわざわざお食事しなくてもいいし
>(特にソリが合わなかった場合キツイ)
確かにこれはキツイと思う経験者の漏れ。
当日一緒させてもらってから判断しても充分だと思うよ。

703 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/08/10(水) 21:34:33 ID:xJ40DnWI
上に同意。
私の場合、最初の初顔合わせのイベントのあとは打ち上げを予定してない。
お礼(5000円)とは別に小袋に2000円入れたものを用意し、
「時間が中途半端でお食事できないのでよかったらこれで何か召し上がってください」
と渡してる。
で、自分と合いそうな人だと思ってたら、次回のイベントから売り子打診時に
「イベント後打ち上げを予定しています」
と連絡して、一緒に食事に行っている。
新しい売り子さんが入るときは、いつもそうしてる。
(うちは売り子さん2人なので常に1人既に食事に行く間柄の人がいることになっているが、
このスタイルは変えていない。
食事なしの場合、食費2000円は前からいる売り子さんにも手渡してる。
あくまで「自分の都合で行けないので食費の足しに」という感じで渡すため)

704 :697:2005/08/11(木) 14:34:51 ID:aE8dsXlQ
697です。

皆様アドバイスありがとうございます。
今回は初顔合わせということと、食事はお礼には含めていないので、
当日会ってから考えようと思います。
皆様の言うようにソリが合うか合わないかはお互いにあると思いますし。
合わなかったら売り子さんもきついと思いますので。

もし素敵な方だったらイベント終了間近ぐらいにお時間あれば如何ですか?と聞いてみます。

無理だった場合や、自分の都合で無理になったときの為にもお食事代も一応用意しておこうと思います。

お店等もある程度調べました。


かなり慌てていたのでとっても助かりました。
アドバイスありがとうございました。





705 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/08/11(木) 23:48:02 ID:zLpkg/05
愚痴らせてください。


たった今、「明日売り子来て」と言われました・・・。
1ヶ月前にこっちから聞いたときは「今回は大丈夫」って言ってたのに・・・。


勿論行きませんが。
どっと疲れました・・・。


706 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/08/12(金) 00:30:36 ID:cFID1LhP
売り子です。
昨日放映された電/車/男で、
ミケ数日前にサークルチケが届いた場面が出ていましたが
(色ラベルなら当選…とか)
実際にはもっと余裕を持ってサークルさんに届きますよね?

というのも、
昨夜サークルさんからメールが届き
「チケが届いてからこっちずっとチケをあなたに発送する暇が取れなかったので
当日手渡しします」と言われました。
このサークルさん、過去にミケのサークル入場に遅刻し一般入場した前歴があるので
その時は私はチケを持っていたので先に入場したのですが
今回はもしサークルさんが前回同様遅刻したらあの長蛇の列に
私も並ばなければならいのだと思うと憂鬱です。
普通はイベントの1ヶ月前くらいには届きますか?

707 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/08/12(金) 00:42:04 ID:RgxlVGyo
>>706
チケの発送期間は公式サイトに載ってるからそれで確認できるよ
もし主が入場時間にこなくて入場できないなら売り子を断ればいいのでは?

一般に並ばずに入場できるのはサクルの売り子としてできるわけだから
もし706が買い手としても参加したいとも思ってるなら
一般列に並んで入場するのは当たり前のこと
売り子としてだけなら一般に並んで入ってまでする必要もないと思う
ただその場合はサクル主にちゃんと確認はとってね

708 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/08/12(金) 00:43:50 ID:RgxlVGyo
すまん…あげてしまった
ポピ本の製本ミスの針に打たれて逝ってくる

709 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/08/12(金) 00:58:12 ID:J4ZBrBaz
明日・明後日連続で売り子を頼まれていたんだが、突然キャンセルされた。
サクル主の都合だから仕方ないが…。
シフトずらして時間作ったのに、やる事がなくなってしまった。(買い物は3日目しか用がない)
せっかくだし、まだ売り子見つけてない人とかいたら手伝いたいんだけど殆どのサクル主はもう売り子募集BBS見れないんだろうな…。

710 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/08/12(金) 01:13:59 ID:9WiJi3ip
私3日目に売り子するんです。
売り子するにあたって面接ありました。面接といっても一時間程度お話しして終わったんですが。。あと何人かから売り子応募があったようですが私が当日売り子をする事になりました。
前スレにあったように軽い子とかすぐやらせてもらえそうって思われていたならちょっとショックです。
今毎日メールして連絡取り合っていて私も面接の際その方に良い印象を持ちました。
今更悩んだってしょうがないですよね。当日は売り子として頑張ります。
自分語りですみません。


711 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/08/12(金) 08:05:04 ID:zcvcJu1E
>710
710のサクル主はきっと例外。
だからあまり心配せずに明後日のイベント楽しんでおいで。

712 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/08/12(金) 13:44:22 ID:5urtASg2

明日 13日のナマモノジャンル・オフィスキューで参観するサークルに対して
ウォチ+本を事務所に送り付ける等の行動を起こすみたいです

豚ドジンのうpやレポは801板の【そろそろいいかな?事務所灸】スレにて

参観サークル
REI-DAI/社長レイープサクル
OFFICE SINCE/無断使用、転載サクル
タチバナ館/社長大泉ホモサクル
ガムガムパンチ/マッソー兄弟ホモサクル
N-MAX/ナマラ☆モエ。
大泉シゲホモサクル
サークル名?/ラグフェアヲタ。シゲファン



713 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/08/12(金) 15:47:50 ID:BehKBc8p
http://id17.fm-p.jp/20/harugasum
コイツアリエネ

714 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/08/12(金) 18:00:55 ID:rxxlthXU
>>713
掲示板荒らしてんのもお前だろ。
ここは晒しスレじゃない。氏ね。

715 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/08/12(金) 23:06:03 ID:PG34Q0Lx
スレみているうちにものくそ不安になってきたので、相談させてください。
当方、30分ぐらいは短い列ができるが、ふだんは人だかり程度。
今回、ここ数回委託を受けているサークル(サイト)の人にも売り子に入って貰うことになった。
もう一人の売り子さんは友人なんで、いつもお礼も食事程度なんだけど(そのほかのところで相殺してる形)
今回初めてのその人には、交通費とか払ったほうがいいんだろうか。
私の個人的感情としては、都合4回ぐらい、そして今回も、本を委託して販売しているので、それで相殺かな
という気がしているのですけど。
凄く親しいというわけではないので、どうしたもんかと。

716 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/08/13(土) 00:01:47 ID:X5a76cmK
>715
あくまで自分が売り子の立場なら、だが
委託してもらってるのならそのお礼で売り子、という
認識があるので、交通費とかもらったら逆に
恐縮してしまう。
相殺でいいんじゃないかなとは思うんだけど、
もし気になるかつ(相手と)話が合うとかであれば
食事おごるとかすれば。

717 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/08/13(土) 00:15:02 ID:QwsHVv0h
愚痴らせてください。
買い物時間の間だけ売り子を知人にお願いしたのですが、帰ってきたらその知人と一緒に
知人の友達(自分とは顔見知り程度)が一緒に売り子をしていた_| ̄|○
交代するねーと知人と席は替わったものの、知人の友人は「席使わせてもらってます」と
そのまま居座る気満々。あんたには頼んでないんだが。
丁重に席から外れてもらったものの、まさか知人が勝手にスペースに他人を入れるとは
思わなかった。
後で近くのスペースの友人に聞くと、自分のスペース前で騒ぎまくってたそうで_| ̄|○
今回友人が全員受かったため人手がなく、売り子の名乗りを上げたこの知人に頼んだの
だけど、もう二度とこいつには頼まない。

718 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/08/13(土) 12:31:53 ID:aremRGZ2
愚痴ります。

相方が仕事で来れなくなったため、急遽相方の友人が売り子として入った。
うちはマターリサークルだし、彼女も売り子経験ありだそうだからと楽観していた。

ダンボールばらすねーと言ってお隣のスペ真後ろで作業する。
その後も何度も肘や荷物がお隣にはみだす。
何かの拍子で手がふさがると、渡そうとする本やペーパーを脇に挟む。
長袖だったなら少しは救いがあるものを(それでも許せないが)、袖無し。
しかも慌てて挟むものだから折れかかる。
注意したが、折った事に謝罪はしても脇に挟んだことはなんとも思ってない気配。

注意するたび「うんわかった〜」と言っていたが、本当にわかっていたら繰り返すな。
彼女が脇に挟んだものは無視してまっさらなものを渡した。
分担作業はやめて全部1人で応対した。買い物行っておいでと極力追い出した。
帰り際に改めてお隣に謝罪した。

このアフォは冬からサークルを立ち上げるつもりらしい。
改めてマナーを叩き込むつもりだけど、効果があるのか疑わしい。

719 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/08/13(土) 13:10:26 ID:OYMUyvWN
壁大手で何年か売り子をして慣れたつもりだったけど、
今回初めて島中の売り子に入ったら大変だった。
横も後ろも狭いし、隣にかなり気を遣うし、
座ってるからあまりきびきび動けないし。
全然勝手が違うんだなと思った。
売り子経験あるなんて言わない方がよかったかも…。

720 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/08/13(土) 13:32:39 ID:9QrqbNnE
今回友達に売り子をお願いしたんだが、自分が買い物に出たのを
見計らってその子の友達がやってきて、長時間お喋りをしてたのがモニョだった。
基本的に閑だから、自分がいるときなら「お喋りしに出て行っていいよ」と
言えたのに。

721 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/08/13(土) 13:36:00 ID:p1GlHwbS
1/2 愚痴らせてください…。

ネットで知り合ったサークルさんに、初めて売り子として入った。
「お礼はうちの本をあげるくらいしか出来ないけど〜」
お礼なんかもちろん期待してないし、正直自分で買うほどの内容でも無いので、
買いに出かける時間があればいいやと軽い気持ちで了承。
当日カバーつけを手伝ってほしいというのでこれもオッケーしたら、
朝8時までに来てくださいと言われる。
遅くなってはまずいと思い、当日は4時起きしてスペースに7時半に着いた。
しかしスペースには誰もいず、当人が来たのは8時半だった…。
「ホテルの朝食が6時半だったから〜、食べてたら遅くなっちゃって〜」
…朝食の時間なんて最初から判ってるんだから、こちらの時間もそれに合わせて指定して欲しい。

やってきていきなり「ダンボール開けて。中身出して。これ(カバー)つけて」
当人は見本誌の用意を全くしていず、その場で見本誌を作りはじめる。
…結局作業は全部私がした。

722 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/08/13(土) 13:36:38 ID:p1GlHwbS
2/2

最後、荷物を全部箱詰めして、じゃあこれで私は帰れるかなと思いきや、
「これ(ダンボール)持ってついてきて」
二箱ある荷物のうち一箱を、私に持って宅配便の列に並べと命令。
でも私には自分のバッグや買った本があり、それら全部を持ってなおダンボールを持つのは不可能。
もちろん無人のスペースに置いていくのは論外。
なので「荷物があるから」と断ると、
「あ、そう。じゃあ仕方が無いから私が二箱持つわ。持てるかしら」
…その前に、荷物二箱あるんなら普通キャリー持ってくるだろう…。

なんとか二箱重ねて持つと
(「大丈夫、こっちの箱は軽いから」と言われる。…じゃあ最初から自分で持てよ)
「じゃあ荷物見てて」とそのまま置き去りに。
でも彼女は自分の荷物は全部箱詰めしてしまったので、
見ていろと言われたのはそこに置かれた折り畳み傘とジュース一本。
…それくらいの荷物、それこそ貴方が持てませんかー?

結局、でもさっさと行かれてしまったのでまさか追いかけて文句言うわけにもいかず、
そのまま傘とジュースの番人を、三十分以上していました。

ちなみに本当に買う時間以外は、飲み物一本くれなかった。
別に謝礼が欲しいわけではないが、朝から拘束がきつい上に
私はサークルとしてスペとってる時は売り子に飲み物の差し入れとか欠かさないので、
それもちょっと不愉快。

とりあえず、もう二度と他人の売り子はしないと心に決めた夏。

723 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/08/13(土) 14:01:11 ID:GqEnRNy5
>売り子に飲み物の差し入れとか欠かさないので

この部分はサクル主それぞれジャマイカ

724 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/08/13(土) 15:04:41 ID:QwsHVv0h
>721
気持ちはわからんでもないが飲み物に関しては723に同意だし、何より「一般列に並ばず買い物したい」と
いう自分の目的のためにネットで知り合った買うほどでもない内容の本を出すサークルさんに*自分で*
売り子志願したのだから、文句言える立場でもないと思う。
搬出まではしないという約束をしてたわけでもないから、搬出に関しての文句も微妙。

もちろん時間にルーズなところや聞いてない部分をやらせたサークル主も微妙だし、搬出まで
手伝ってと言わなかったのなら伝達不足な部分もあるとは思う。

725 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/08/13(土) 15:15:05 ID:t2jQS3iE
>719
島中と壁の大変さって全然種類が違うよね。
どちらかというと島中の大変さは、スペース内部の大変さって感じ。
自然に列になる外周と違って、ちゃんと列になってくれないことも多いし、
列にできる場所が全く用意されていないようなところもあるし。
気配りの大変さは明らかに島中で忙しいサクル>外周で忙しいサクルだと思う…。

726 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/08/13(土) 16:17:13 ID:rseW1e2Z
>>722
> 「じゃあ荷物見てて」とそのまま置き去りに。
> でも彼女は自分の荷物は全部箱詰めしてしまったので、
> 見ていろと言われたのはそこに置かれた折り畳み傘とジュース一本。
> …それくらいの荷物、それこそ貴方が持てませんかー?

いや、そ れ こ そ 722が持てば良いじゃん
手が塞がってても鞄に入れるなり何なりして持って付いて行けるだろ?
いくら不満が有ったからって、それくらいの気も回せないのってどうなんだろ。
もし有無を言わせない勢いと素早さでサークル主が荷物番押し付けたんだったら、
それはむしろ、サークル主なりの嫌がらせとか最後通牒だったんじゃないのかね。
「そんなに帰りたいなら帰れば?少しは気を遣えよ、考えろよ。
どうしたいのかはっきり言いもしない癖に、察しないこっちが悪いとでも思ってそうだね。
自分の意思通したいならはっきり示せ。荷物見てる約束を破って消えるくらいの事してみろ」って感じで。
無くなっても大した痛手の無い物を置いて去った辺り、722がどうするか試した様に思える。

つまりお前らは喧嘩になってそのまま別れたんだよw
サークル主にも不満な点が有ったんだろうな〜
>>721-722だけ読んでも、721も問題有りってのをかなり感じるしな。
サークル主が30分遅れてしまったのは悪いけど、4時起きしたのは721の自己判断。
せっかく頑張った思いやりが報われなかったのは悲しい事だけど、不満抱き過ぎるなよ。
サークル主が4時起きしろとかまで「命令」した訳じゃ無いんだからね。
カバー付けは全部721がやったけど、事前に言って有った事じゃないか。
721は「サークル主がカバー付けをする手伝い」と受け止めてたのかもしれないけど
サークル主は「しなきゃいけない準備が沢山有るので、カバー付けは売り子さんにお願いする」って言う
分担的な意味で「手伝い」って言ってたんじゃね?
荷物が二箱になったら一人一個ずつ持ってくれる?ってのは、普通の思い遣りの範囲だろう。
手一杯で物理的に持てないのなら、それはそいつの個人的事情。
「ごめんね持てないよ」って言えば良い所を、「一箱運べと命令された」って受け止め方か。

色々と、二人の間に認識のズレを感じるよ。どっちが悪いとかは思えないね。

727 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/08/13(土) 16:27:28 ID:gtQhz9s+
長い

728 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/08/13(土) 16:28:22 ID:rseW1e2Z
じゃあ

喧嘩両成敗

729 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/08/13(土) 16:54:10 ID:+7ed/v7r
自分はどっちかというと、欲しくもない本を出すサークル主に
チケット目当てだけで売り子をした。

↑ここだな〜引っかかるのは。


でもって楽に入って楽に帰ろうとしたら搬出まで付き合わされたとか
文句言ってるだけにしか聞こえない。
相手サークルの不備は時間指定しておいて遅刻。ここだけだな。

設営と搬出に一番人手が欲しいんだけどね、サークルは。
売り子って、ほんとにただ数時間売り子だけして自分の買い物が済んだら
さっさと帰るつもりだったのだろうか。
図々しいな、721。

730 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/08/13(土) 17:26:36 ID:kXQCYS9S
豚切ですいません。
当方友達のサークルで時々売り子をさせてもらっています。
元々その人とはサイト管理人同士ネットで知り合ったのでそちらの日記で時々
「○○さんにまた売り子してもらいます、ありがとう!」みたいな内容が書かれているので
私がよく売り子をしているのは知られています。

するとイベント当日、その事を知ってる人が私が売り子をしている時に「○○さんですよね?」
と訪ねてきます。それだけならまだしもスペースで話し込んで
ありがたいのか何なのか私のサイトの感想を述べたり終いにはスケブを頼まれたり・・
流石にスケブは断りましたが本も買っていくのでさっさと本買ってどこかへ行け、
みたいな事は言えずじまいになってしまいます。

周りから見たらあきらかに主なりきり厨だし何よりサークル主さんに迷惑がかかってしまいそうです。
その人に何と言ったらいいものか。

731 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/08/13(土) 19:15:27 ID:r49SC1IB
はっきり自分はただの売り子でサークル主の迷惑になるので
やめてほしいといえばいい。

732 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/08/13(土) 20:10:14 ID:QwsHVv0h
>731
同意。
でもサークル主というよりスペースの前で話しこまれるのは迷惑と行った方がいいかも。
でないと「自分は話たいけどサークル主が」というニュアンスに取られてしまう可能性もあるから。
話したがってるようなら「後日メールしてくれ」とでも言えばいい。
冷たい対応に見られるかもしれないが、売り子である以上スペースにもサークル主にも
迷惑かけるわけにはいかないからな。
サークル主と一緒+客足がほとんどないというコンボならサークル主に「5分(ここは短い時間で)
外してもいいか?」と伺いを立ててスペース外に出るという手もある。
本当に数分程度だけね。

733 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/08/13(土) 23:38:59 ID:2q/epruT
>>721の件に関しては
ボランティアの売り子に対してサークル主が、まるで雇い主のように
アレコレこき使ったからモニョったという事だろ。
ミケ経験者なら搬出がいかに大変か知ってるはず。酷い時は1時間待ちもある。
そんな中であらかじめカート等を用意していないサークル主は考えが甘いと思う。
だいたい、サークルは9時までに入場すればいいところ
8時という早い時間に入るよう指示しておいて自分は遅刻、
なおかつ見本誌の用意もしていない。
あまりにもルーズ過ぎるし、売り子に何もかも押しつけ過ぎる。
 
>>726は売り子=奴隷と思っているのか?
帰りに食事の約束でもしているのならともかく、
ただ荷物番のためだけにクソ暑い会場に30分も待たされたら苦痛に
決まってるだろ。

自分は売り子さんたちに日当払っているが、一番キツイ搬出は自分一人でする。
過酷な状況で朝早くから働いてくれるだけでありがたいし、
自分のサークルなんだからそれが当然だと思う。


734 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/08/13(土) 23:50:19 ID:iRatYVL/
>>733
ほぼ同意だけど、サークル主が売り子をどんなふうに捕らえてるかは
人それぞれだから、あなたの自論を持ち出しても意味ないよ。
当然とか言われても、そんなん知らんがな。

735 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/08/13(土) 23:54:23 ID:QwsHVv0h
>733がそう思うのは勝手だし理想系ではあるとは思うが、決め付けはよくないとオモ。
準備って意外にかかるし、何があるか分からないから8時集合はマシだと思う。
実際7時には入れるんだし、開場直後にこいといってるわけでもないし。
自分は売り子といったら搬入売り子搬出までと思うから、売り子を当てにしていたから
2箱カートなしでも仕方がないと思った。
自分の権利(チケット入場して買い物ができる)につられて売り子になっている以上、
721で不満に思ってる部分は手伝ってもいいと思った。
サークル主はルーズでアレだが、自分の欲求を満たしてもらってるんだから思い遣れ
ないのかなぁと。

736 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/08/14(日) 00:05:15 ID:Nn7ZLCyV
明日は男性向け売り子の容姿について議論する予定だから
>721の是非については今日中に済ませておいてくれな

737 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/08/14(日) 00:13:26 ID:cLYQBhqo
>>736
それは同人イベント板あたりにスレ立てて
じっくり議論してくれ

738 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/08/14(日) 00:33:50 ID:6gbMiYh+
イベント終了近くにやってきて、売上数える知り合いがまたキタ…
はっきり「やめてください」と言ったのに「わたし慣れてるから」だって。

もう他の人に言いふらさない事を祈るのみだ。

739 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/08/14(日) 02:27:03 ID:sN9usGhp
>733
>726を読んで「売り子=奴隷と思ってるのか」って感想が出て来る事が理解出来ん…
アレコレこき使ってとか言ってるけど、こき使うって程の事して無いしなあ
手伝ってあげれば良い所で何もしてない上、怒ってるしw
自分が売り子を使う時はこうしてるんだから当然!なんて
サークルそれぞれの部分を振りかざして擁護されても知らんがな。
自分は一番キツい搬出を一人でやってるから何なんだ?
一番キツい所こそ手伝い要員を優先して揃える物なのに
無意味な事してんなーとしか思えない。

大して忙しいサークルでも無いと
売り子は「一日一緒に過ごしてくれる相手」ってつもりで頼む人も多いよ。
特に友人知人って相手ならね
準備から搬出まで手伝って貰ったり、手伝う事が無い時は話相手になって貰ってたり。
721の相手も基本的にはそう言う考えだったんじゃない?
遅刻はイクナイが、嫌なサークル主だとまでは思わないな

740 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/08/14(日) 08:35:29 ID:f5uoLy9U
うーん。
売り子の側としたら、その後一緒にお茶なり食事をするとか、
同じ沿線で一緒に帰るのでない限り、30分も傘とジュースの
番をするのは嫌。


昔、同じような状態で待たされて、いつもは一緒に帰って
いたのに、その日はサークル主がやっと戻ってきたと思ったら
これから別の人達と打ち上げだから、じゃ。と言われて、
私って何? と思ったことがある。
もちろん無償売り子だったよ。


741 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/08/14(日) 09:13:44 ID:kT0PbVss
>>721
>正直自分で買うほどの内容でも無いので、
この一言と、買う時間があればお礼いらないって言ってる割に飲み物くれないという文句が無ければ
もっと同情できるんだがなあ。
どっちもどっちという気がする。

742 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/08/14(日) 10:51:48 ID:WdL+B4wF
私も売り子の側だけど、搬出までは売り子の仕事だと思ってるよ。
搬出は荷物出す人とスペースの荷物番の2人が必要な場合が
多いから。売り子を必要としているサークルって一人の場合の
可能性高いだろうしね。

自分が出しに行く側で、サークル主が座って留守番だったら
ちょっともにょるけど、逆なら私は普通だと思うなー。

743 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/08/14(日) 11:03:19 ID:WdL+B4wF
あと、見本誌作りもサークル主の仕事の一つだと思ってる。
見本誌に必要な後ろの表紙に貼るやつって冬コミで買ったの
だから、8ヶ月後にはなくしちゃってるらしい…うちのサークル主は。
なので毎回、会場について次の申込書買ってそれについてる
やつで急いで見本誌作ってる。
昨日も私がコピー本を作ってる横で慌てて見本誌作ってたけど、
私は一緒にスペースの仕事をしているとしか思わなかったよ。
もしその間に誰かが尋ねてきてスペース主の手が止まっても
それが当然だと思うし…

認識の違いってホント大きいね。

744 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/08/14(日) 12:02:35 ID:/D6ivmSF
傘とジュースの番は〜という人がいるけど、精一杯荷物を持った結果、結果的に残ったのが
傘とジュースなわけで。持てなかった荷物の番くらいしてもいいんじゃないかと思うよ。
自分はダンボール2箱に自分の荷物を持って、傘やジュース(缶なら余計に)まで持てないと思う。

745 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/08/14(日) 12:29:11 ID:QHuSmT0r
豚切り
掲示板で急遽探した売り子さん
2日前、前日、と連絡はついていたのだが
いざ当日になったら姿を見せない
教えてもらったケータイも繋がらず、メールもなしのつぶて
遅刻しそうになったんでしかたなく、最後通告のメールを打って会場入りした

辛かった。肉体的にも辛かったが、精神的にも辛かった

746 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/08/14(日) 12:39:12 ID:F66hpaPd
>744
自分が荷物番の方だったら、ちゃんと見ていてあげますから貴重品以外の
手荷物は大変だから置いていけば?って申し出てみるかなあ。
どうせ30分座って荷物番してるなら見張る荷物の量が増えたところで
変わりないし。
普段サークル側だと、私は搬出には財布と売上だけしか持っていかない。
721のサークル主がそこまで721を信用してないのかもしれないけどね。

747 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/08/14(日) 12:55:52 ID:jhSM/2Pz
>745
それってチケはあらかじめ送っておいたの?
もしそうならチケ目当てだったってことか…
乙。次はいい人が見つかるといいね。

748 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/08/14(日) 15:57:58 ID:s3TGNX/d
読んでてふっと思ったんだけど、まめに連絡が取れるってどのくらいの頻度なのかな。
今回、掲示板で売り子募集してたサークルさんのお手伝いに行ったのだけど、
詳細はチケットと一緒に送ってもらっていたし、特に事前に確認したいこともなかったので
自分からいろいろ連絡したりと言うことは無かったんだ。
あちらからメールが来たらなるべく早く返信するのと、
あとは前日に、明日はよろしくお願いしますと送ったくらいだったのだけど
サークル主さんもしかしたら心配していたんじゃないかなと今更ながら心配になってきた。


749 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/08/14(日) 16:42:05 ID:Q6Kf2m9B
それでいいんじゃないの?
親しくもない相手にそんな頻繁にメールすることもないし。
「チケ届きました」と「明日はよろしく」メールで十分だと思う。

750 : 名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/08/14(日) 18:09:44 ID:ilpLWuBZ
イベント前のサークル主は忙しいので、あまりまめすぎると返信が負担になる。
しかも長い世間話的メールなど貰ってしまうと、そっけない返信を返す訳にもいかず、
返信を遅らせる訳にもいかず…
必要な事だけで十分。

751 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/08/14(日) 22:43:51 ID:rBspegMb
>>691
そういえば夏コミで、そのジャンルと同じかどうかは知らないけど
紙にサークル名を列記して売り子見ながらニヤニヤして何やらその紙に書き込んでる、
見た目は普通だけど行動のキモい二人組の女見た。
通路に立ち止まってるんで邪魔だしニヤニヤしてるし何度見ても目が合うしで。
ちょうどサークル主はいない時間帯だったのでサークル主には報告してない。
もし容姿チェックで、売り子やってたサークル主の容姿レベルを書かれてたら
ブサイク売り子な自分のレベルを書かれてたらサークル主にちょっと申し訳ない…

取材にしても行動がおかしいし、もし容姿チェックじゃなかったにしてもキモイけど。

752 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/08/14(日) 23:38:12 ID:4tVHK+3p
友達が壁大手サークルの売り子やってるんだけど
ミケ後、お金としてもらえるはずだった謝礼が
勝手に高級料理店での打ち上げに代えられたと不満もらしてた。

私はサークル活動したこと無いんでよく分からんかったけど、
サークル主にとっては打ち上げだろうと現ナマだろうと
お金を払うことに違いは無いからどっちで払おうと私の勝手、
という感覚なのかなと思た。
友達に「食べ物でなく現金で下さいと言ってみたら?」とも言えず
何の解決策も与えられなかったよ・・

753 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/08/14(日) 23:54:57 ID:rBspegMb
いや、それは言うべきなんでは。謝礼で金額が明示されてるんならさ。
食事会は苦痛だって人もいるんだしそういう人にしたら御礼にも何にもならないんだし。

754 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/08/15(月) 00:11:10 ID:NLssuIEd
>738
札を放り込んだ袋(か何か)を徹底的に
自分の手元に置いて渡さない事。

755 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/08/15(月) 00:15:49 ID:k9lMyAmj
>738
なんでそれで数えられてしまうのかワカンネ…
ダメだって言って持っていかれて、トイレにでもこもられるの?
机の上で数え始めるんだったら数えてる分以外さっと取り返せばいいじゃないか。
738はもうその時間は一人でいるんじゃなくて、きっぱりと言える友人を呼んで
その人にお金持っててもらうほうがいいよ。
もしまだ本を売ってる時間帯だったらその友人にエプロンしてもらって
札だけでもエプロンポケットに入れておくとかさ。

756 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/08/15(月) 00:27:31 ID:MmPLi/Kv
販売に強い友人に売り子を頼んだんです。
凄く気を使ってもらって、色々手伝ってもらって、
有難うの繰り返しだったんだけど、
途中でゴミ捨ててくるねと言って、その場のゴミと、
別の袋に入れておいたチラシ全部捨てられてしまいますた。
「オンリーのチラシは申込書がついてるし、
 印刷所のチラシは値段表や発注書がついてるから、今度から何か捨てる時は、先に聞いてね」と伝えました。
一般参加はよくしてるけど、売り子は初めてだそうで、
自分が「チラシは捨てない」を、当然の様に思ってたのが悪いんですが。。

757 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/08/15(月) 00:28:58 ID:rtzQILFi
売り子で入ってるならともかく、終了間近にくるならそれはないだろうし。
なんで部外者に金を触らせるのか。あぶないじゃん普通に

758 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/08/15(月) 00:33:45 ID:nUJmlMWW
>756
今回が初めてで、>756があらかじめ注意してなかったならしょうがないよ。
してほしいことが全部相手に伝わるわけじゃなし。

759 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/08/15(月) 00:46:22 ID:k9lMyAmj
>>757
ちょっと手品できる人なら数えるフリして何枚か札持っていけるよね。

760 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/08/15(月) 01:20:31 ID:38YfX72K
夏ミケで委託を引き受けてくださったサークルさんに売り子のお手伝いで入りました。
自分は普段島中のピコピコ、委託先は交流ある人だけど、壁サークルさん。
壁の売り子って初体験だったけれど、本当に大変なんだと実感しました。
とにかく忙しくて、流れる汗を拭う暇もないくらいw
委託のお礼で、と入った売り子だったので、お礼などは一切頂く気もなかったけれど、
当然ワリカンのつもりでご一緒させて頂いた打ち上げでご馳走になってしまったorz
週末のたこやき都市で、ちょっと奮発した差し入れを持ってお礼に伺おうと思います。

761 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/08/15(月) 01:28:38 ID:xNUqYaO6
だから何?

>752
次回も打ち上げに代えられそうなら
「この後予定があるのでここで失礼します」ってのはどうだろう。

762 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/08/15(月) 01:47:54 ID:k9lMyAmj
761はケンカうってんのか

763 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/08/15(月) 02:00:24 ID:xNUqYaO6
760が何を言わんとしてるのか尋ねただけなんだが
どう読んでもチラシの裏だろ

764 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/08/15(月) 02:13:54 ID:4Boze8HT
トラブルから心温まるヒトコマなど、売り子に関する話題をどんぞ。
>1を読む限り、760はスレ違いではないと思うが。


765 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/08/15(月) 02:14:30 ID:k9lMyAmj
いや、売り子の話だからこっちでもいいんでは

ほれ、>>1にも「心温まるヒトコマなど」って書いてあるじゃないか

766 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/08/15(月) 02:15:05 ID:k9lMyAmj
764とかぶった。スマヌ

767 :756:2005/08/15(月) 02:27:20 ID:KkHeYWZy
>>758
あ、違うの。「自分が悪かったなぁ」と思って書き込んだんです。
売り子してくれた友達には、その場で言ったし、
他の働きがすごかったので、とても感謝してますです。
確かに、書き方が悪かったですね。ごめんなさい。

768 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/08/15(月) 02:58:00 ID:uMSBoYGy
今回プチ列ってしまった時間帯があったんだけど
売り子に入ってくれた友人(いつも手伝ってくれる)が
その人波にテンパって金額計算を1〜2度まちがえたらしい。
今日になって「別の売り子探してくれてもいいよ…」と切ないメールがきた。
そんなことより、あの暑い中でいっしょに汗水垂らして動いてくれたことのほうが
私には大事だよ〜と思わずメソメソしながら返信しちゃったさ…。

当日も、手伝ってくれてホントありがとうって何回も言ったのになあ。
気にしないで彼女が次も来てくれることを祈る。

769 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/08/15(月) 03:18:28 ID:8JWFqlXa
売り子にはゆっくり計算していいからねとお願いしてる。
おつり間違えられるよりマシだからね。

770 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/08/15(月) 17:20:03 ID:SkGdECO9
愚痴らせてください。
一日目のマタリジャンル胆石だったのですが
なぜか第三者にチケット1枚私の知らない間に采配が決まってて、
腑に落ちないまま売り子として渡すから、と当日。
重要な用事があって落選したからということで午前中という忙しい時間
いなくなっても許した。その代理の売り子さんも午前中だけお願いした。
なのにふたを開けたら重要な用事=別ジャンルの新刊買いだわ
買ったら読書で椅子奪われるわ注意して売り子に専念させたら
チラシ渡さないわおつり箱ふた開けっ放しで本の上におくわ。
そしてそのまま隣のサクルさんとおしゃべりだわ。
正直嫌気がさしたし、利害関係の一致のようなチケットだったので
お礼もいらないだろうと判断して会場を後にしたら
(遠方なので新幹線の時間の関係で直で帰ると報告はしていた)
電車が込んでるからお茶しようとぐずり始める始末。
おかげで指定で取ってた新幹線に乗れず。

本当にどうしてくれようかと思った。


最初の時点で断れと言われるかもしれないが、書くと身バレする事情で
詳しくいえないが断れない状況だったんだ。
そして、その売り子自身も3年ほど自分で同人活動してミケ参加経験もあるからと
安心していたものもあった。


なんにせよ代理の売り子さんには多大な迷惑をかけました。
長くてすまん。どっかに吐き出したかったんだ・・



771 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/08/15(月) 17:55:50 ID:rOHlriNR
>>770
読んだこっちがムカムカする内容だな。
吐き出しスレにでも書いて欲しい内容だ。

772 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/08/15(月) 18:08:53 ID:mJMtRuET
>771に「>1嫁」と言って上げた方がいいのかな

773 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/08/15(月) 18:13:10 ID:rOHlriNR
>>772
読んだよ。
だから?


774 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/08/15(月) 18:25:03 ID:kmcjRB8P
>>770乙…。
その人は典型的な買い物目的厨だな。

775 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/08/15(月) 19:05:31 ID:rtzQILFi
>771
書き込みの意図するところがさっぱり分からん。
771は「何に対して」ムカムカする内容と言っているのか
「何故」吐き出しスレに書いたほうがいい内容だと思うのか。

>770の書き込み自体はまったくスレ違いじゃない。
むしろ乙といいたい。

776 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/08/15(月) 19:40:37 ID:rOHlriNR
>>775
スレ違いだとは一言も書いてないが?
バカ?
どっかに吐き出したかったら吐き出しスレに行け。
断れない状況なんて本当にイヤならどんな状況でも断れるモノだよ。


777 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/08/15(月) 20:06:17 ID:zNPPXMX2
このスレは池沼が多いから、スルー技能身に付けておけって
まともに相手すると神経疲れるぞ

778 :名無しさん@どーでもいいことだが。 :2005/08/15(月) 20:12:45 ID:6d/t6S0S
そうかな?池沼が多いとは一度も感じたこと無いが・・・。
真剣に話し合える良スレじゃないか。

779 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/08/15(月) 20:50:55 ID:dxGP9BUO
遅レスだが>>738
西ホール側にATMあったから奴が来る前に放り込んでしまえ

780 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/08/15(月) 23:41:52 ID:nbXl5S9b
むしかえしその2だけど何で738が断りきれないというか
金を持っていかれて数えられるまでされてしまうのかが理解できない。
金をそんな持ちやすい場所に置いてるのなら置き方を変えてみたらどうだろう。
ワンアクションで持ち去れないような物にしてみるとか。
そこまで嫌だけどいつも押し切られるんだったら本当に誰か傍にいてもらった方がいいよ。
もし頼んでるけどトイレに行って一人になった時を見計らってこられるんだったら
逆に閉会間際だったらスペース空けて二人で外に行くとか、
それとももう一人助っ人呼んでおくとか…

781 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/08/16(火) 00:01:22 ID:4TVntst1
インテ当日、目当てのサークルが少なく暇をもてあますだろーから
売り子でもしたいのに売り子募集の記事が全くない…
夏コミ前は盛り上がってたのに皆さんインテは人足りてますかorz


782 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/08/16(火) 00:41:28 ID:P1KkeVsw
>781
開催ぎりぎりだけど足りてません。今から書いてくる…。

783 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/08/16(火) 00:56:18 ID:n05kqHMT
売り子掲示板といえばいつまで経っても消えないなと思ってたものが整理されてる。
管理人さんが動いてくれたんだろうか。

784 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/08/16(火) 00:58:33 ID:vd6KnD3G
ミケの売り子反省。
知り合いのサークルさんのお手伝いで入っていたんだけど、途中で一回
お客さんに計算ミスを指摘?された。

自分 「3200円になります!」
お客 「…」(怪訝そうな顔で)
自分 「えっと、3200円…、あっ!間違えてました、すみません、2200円です!」
お客 「・・・」(黙って2200円を差し出してくれる)
自分 「ごめんなさい!1000円ボッちゃってました!」
お客 「…」(明らかにムッとした顔)

自分関西人で、ついついセルフツッコミで笑いで乗り切ろうとしたのが裏目に出てしまったorz
自分のサークルならともかく、人の売り子だったので、あそこのサークル対応悪い、と
思われたのではないかと、本当に反省しきり。
そのお客さんは終始無表情で無言だったのも、怒ってるみたいで恐かった。
売り子はサークルの顔なんだから対応には気をつけないと、とわかっていたつもりだったけれども、
普段の態度が出てしまうこともあるから、もっと注意しないといけないと本当に実感した。
こういうヘラヘラしたノリの売り子はやっぱり気分悪いものでしょうか?

785 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/08/16(火) 01:07:17 ID:ICpjpzZX
>784
自分もそんな感じの対応をよくすることがあるけど、
内心どう思ってるか知らないが、
表面上はつられて一緒に笑ってくれる人ばっかだなぁ(自分も関西人だが)。
単にそういう人なんじゃね?
ミケとか行くと、なんか憑いてるのか?っていう、ただならぬ雰囲気の人いるし。

まぁ、サークルによってスタンスはまちまちだろうし、
サクル主に一度相談してみるのが一番だと思う。
自分のサクルは本職:売り子の神のような売り子さんがいるんだけど、
逆にキッチリしすぎてて固いので、もっと力抜いていいよといい続けているよ。

786 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/08/16(火) 01:08:54 ID:ICpjpzZX
ちなみに、一応冗談っぽく言うけど、一応
「大変なことになるところでした、指摘助かりました」
みたいなフォローはしてるよ。

787 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/08/16(火) 01:53:19 ID:AI+bb4Np
夏ミケで似たようなことがあった。
売り子さんが計算間違いし、私と買う側の方が突っ込み。
ちょうど対応していた方のその隣の方が関西人で素晴らしいタイミングでさらに
突っ込みを入れてくれたのでちょっとした笑いが起きて和やかに済みました。
もちろんこっちはしっかり誤り倒しましたけど。
あの関西の方がいてとても助かったw

788 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/08/16(火) 02:16:25 ID:n05kqHMT
そういや今回、見本に書いてあった金額と違う合計金額を言われて
「違いませんか?」って聞いたら笑いながら
「ああ、値段表が間違ってるんで」って答えられて目がちょいと点になった。
気付いてるのなら値段表直した方がよくないんだろうかとまではさすがに言って来れなかった。
実際の値段より高い表示がついていたので混雑してきたら
計算間違いするとかは考えないんだろうか。
不思議なサークルだった。

789 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/08/16(火) 08:09:57 ID:++eWp9tr
状況にもよるけど、相手のミスを、気を遣ってお笑いでカバーするならまだしも、
自分のミスをちゃらけて誤魔化してるっぽいのは正直印象悪い。
関西だからどうこうではなく、
接客の基本ではないだろうか…

790 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/08/16(火) 08:39:59 ID:WcDKrPvZ
売り子さんでなく、自分が計算間違いをやらかした。
合計1300円のところを、「全部で1200円になります」と言ったら、
買いに来てくださった方が「?」と不思議そうな顔を。
あれ、間違ったか? と思い、計算し直して
「あああああ済みません、1300円ですよね。大変失礼しました!」
その方に本をお渡しするその時まで、謝り倒してました。
そして最後には、「お待たせ致しました、ありがとうございました!」で締めた。

他のサークルさんや通りかかった方から見たら、さぞかし変な女だっただろうなあ。
一応価格表は作ってたけど、次回からは
「売り子さんのためではなく、自分のためにもっと詳細な価格表を作ろう」
と思った。

791 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/08/16(火) 14:05:52 ID:unREpO52
計算間違いされて「笑ってごまかせた」とか「笑いで雰囲気なごませた」なんて
思い込んでるサークルには二度と行かないかもな。
別に計算間違いされても、こっちも買う時にある程度は暗算してるんで
ああミスっちゃったんだねくらいで、怒る人はそうそういないだろ。
でも上記の対応されると腹立つだろうな。

売り子スレで、売り子は普通の接客業の対応をするのとは違うって意見があるが
金の計算間違いに関してはミス認めてその後にきちんとした対応するのは当然では?
謝り通せなんてのは全然求めちゃいないが、なんでそこで
「笑いで雰囲気がなごんだ」ってのが必要なんだろう。解せない。

792 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/08/16(火) 14:22:55 ID:0O/NVw06
んー、そうかも知れない。
親しい友達同士でお金の計算(例えばワリカンとか)間違えた時は
笑いで雰囲気なごむのもアリかも知れないけど、
見ず知らずの相手にそれやられたらムッとするかも。
同人っていっても、相手からお金もらうことだからね。
そういう意味で790は全然変には見えないから安心汁!

793 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/08/16(火) 14:30:03 ID:seCfGdfQ
つか、どうすれば計算を間違えないのか教えてほしい、
算数できない自分。

サクル主なのに一番使えない。

794 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/08/16(火) 14:31:14 ID:DN6/SaDw
全部500円か1000円にすればいい

795 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/08/16(火) 14:35:07 ID:9UPn8uCt
電卓もってけ。
計算できないくせに暗算でもたもたされると二度と行かない。
50円単位がなければ200円+600円+300円でも2+6+3で電卓叩けば暗算より早い。

796 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/08/16(火) 14:38:12 ID:7ZvycWes
自分は使えないとか戦力外とかアピールしてくる
サークル主ってほんとウザい。それが可愛いとでも思ってるのかな。

と思うサークル主。

797 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/08/16(火) 14:43:54 ID:unREpO52
>>793
50円単位の本をやめる。できるだけ本の値段を揃える。
始まる前に「これとこれを買ったら何円、これとこれなら何円」ってのを
ある程度シミュレーションしとく。
大抵パニックになる人は早くしなきゃって強迫観念で
自分で自分を追い詰めてるからじっくり計算考えればいいんだよ。
700円と1000円って見ると3桁と4桁の計算だけど、実際は7+10で済む1桁2桁の計算なんだから。
どうしてもダメなら計算機使えばいい。
あとサークル主だったら表紙に値段まで入れ込んでしまえば計算しやすいよ。
そこまで計算ミスがひどいならだけど。

798 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/08/16(火) 14:45:46 ID:unREpO52
そういや古本屋とかで、剥がしやすい値札シール使ってあるところあるよね。
朝に早めに行って、売る予定の本に全部貼っておけば電卓も使いやすいかもね。


799 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/08/16(火) 14:51:55 ID:RYR8lzbc
>796
でも使えないサークル主はホントに使えないよ
私の相方はホントにつかいものにならない
使えないからへたに手出しされてもかえって困るんだが
だからといってイベント中のほほんとされていると
必死に働いている自分は切れそうになる

開き直らず自分にできることをやれと思う

800 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/08/16(火) 14:52:58 ID:Ru2hZrUp
>784に遅レス
夏コミはただでさえ暑さでイライラしてるのに
そんな対応されたら正直ムカつくなあ。
それと関西の人って声大きい人が多い気がする。
もう少し静かに喋ってホスイ


801 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/08/16(火) 14:54:21 ID:unREpO52
関西の人が、というよりごまかそうとすると自然と声が大きくなるもんなのかもね。

802 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/08/16(火) 14:57:19 ID:9UPn8uCt
正直、声が小さいよりは大きい方がマシだ。
ボソボソ「●●円です」と喋られても聞こえない。

声の大きさは関東関西関係ないと思うけどな。
関東でもくそうるさい人や関西で消え入りそうな声の人もいるし。

803 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/08/16(火) 15:01:15 ID:Ru2hZrUp
>801
確かに。そして801オメ。

会場で大きいのはいいんだけど、打ち上げでまで
大声なのはかんべんしてほしかった…
関西弁で大声だと悪目立ちするんだよね

804 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/08/16(火) 15:03:18 ID:0O/NVw06
まあまあ、そんなに関西関西言わんでも…。

何事もホドホドが大事。
声小さ過ぎると仕事にならないし、
大き過ぎて隣のスペの接客の邪魔になっても困る。

805 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/08/16(火) 15:10:49 ID:JQTVtAHe
大きい声・小さい声はともかくとして聞き取りにくい喋りの人っているよね。

806 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/08/16(火) 15:18:05 ID:aDIdNAWQ
コミケ搬出
ダンボール二箱を猫まで手持ちした
土曜参加で、月曜まで腕がだるだるしてた
サークル主さん、台車とは言わないからせめてカートを…

807 :1/2:2005/08/16(火) 15:22:51 ID:RqqLXIBD
自分は今回お釣渡さずにぼーっとしちゃって、言われて慌てて平謝りしたよ。
言ってくれてよかった。まあ、お釣がある場合は外に置いて、お釣を渡したら
しまうんで、すぐ気が付いたと思うんだけど。テンション高くなってるし、熱
いからそういうのはほんと怖い。

ところで、今回頼んだ売り子さんについてちょっと書かせてください。
ずっと忙しくてイベントに出れなかったんだけど、GWから活動再開した。
以前は売り子は親しい友人にお願いしてたんだけど、今回はあることがきっか
けで知り合った大学生のお嬢さん。レイヤーさんだけど、礼儀は正しいし、す
ごいいい子で、地元では主催もやったことがある。
それで売り子を頼んでたんだけど、GW、オンリーと手伝ってもらったら、オン
リーでちょっと……なことをやってくれた。多分知らなかっただけだろうし、
それは注意して、向こうもわかってくれたのでいい。ほんといい子なんだ。

ただレイヤーさんだからなのかもしれないが、自分の名刺をお隣さんに配った
りするのがすごい嫌。別に仲良くなるのは悪くないと思うしいいんだけど、ス
ペ内で自分が知らない間に両隣に名刺配ってたり、自分が仲良くなったんじゃ
なく、こっちが仲良くなってお菓子などを売り子さんにも……いただいたとき
などに、お礼の代わりに名刺を返したりする。
レイヤーさん同士の名刺交換は当たり前らしいが、なんかすごいもにょもにょ。
お礼に名刺って……。どこがどういう理由で悪いって説明できないから注意で
きないのが辛い。


808 :2/2:2005/08/16(火) 15:24:08 ID:RqqLXIBD
基本的にピコサークル(印刷代+アルファくらい)の売り上げサークルなんで
そんなに忙しくないし、がんばれば一人でも回るので、結局売り子でお願いし
たけど、代理買い物と搬出だけしか手伝ってもらわなかった。
というか自分なら一人で回せるが、その子だと回せないという微妙なペース
だったんで、留守にできなくて売り子に入ってもらった意味はほとんどなかっ
た。
それで、交通費+宿泊費+アルファは高い(売り子さんも自分も地方)し、一
緒に食事に行くときも高いと食べない(800円以上くらいだと)ので、奢ったり
気を使ったりとすごい疲れた。
友人とご飯をしたときも、誘ったら来るというので一緒に行ったんだけど、そ
んな状態だったんで、友人が「食べないの?」とすごい気を使っていた。
というか友人の仕事関係で無料で手伝ってたことがあったからだけど、その子
の分まで奢ってもらっちゃったよ。確かに、前に友人の後輩が一緒のとき、お
めでたいことがあって、友人の後輩の分も奢ったことがあったんだけど。

自分が決めてお願いしたので、自業自得ですが、とてもいい勉強代(お金もだ
けど精神的に)を払いました。友人たちがインテが終わって落ち着いたら、き
ちんと謝ろうと思います。

冬に受かったら売り子掲示板のお世話になると思います。

809 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/08/16(火) 17:30:58 ID:lRv7ygZi
今回売り子をお引き受けしたサークルさんでお釣りを間違えてしまったorz
どんな間違え方をしたかというと、
代金600円に対して買い手さんが小銭入れと札入れを開けたのを見て
1100円渡されるものと「思い込み」、500円のお釣りを用意し渡そうとする自分。
しっかり1000円札を受け取ってたのにノーミソが働いていないのか私は。
一緒にいた主さんが教えてくれたので事なきを得たけれど、
売り子が金銭の確認もせずに思い込みで対応するなんて…あぅ…

810 : 名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/08/16(火) 19:18:06 ID:VObnGJqn
サクル主としては、釣銭を少なく間違うよりは多く間違ったほうがマシ。
買い手さんが不快な思いをして次から来なくなってしまうのが悲しいので。

そして「ボッちゃってました!」という言葉は個人的にとても嫌だ。
言葉にされてしまうと、わざとでなくても「ボられた」という印象が残ってしまう。
せめて「間違えちゃいました」くらいにしておいてほしい。

811 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/08/16(火) 19:22:16 ID:ZlG4xYko
>810
確かに多く間違った方がいいと思ってそう言ったことはある
しかし収支が毎回何千円マイナスになると心境的に辛い
それで売り子さんに少ないならいいねみたいに言われると更にブルー
ものには限度というものがある


812 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/08/16(火) 19:29:55 ID:GoHFjR/V
>811
おいおい、「少ないならいいね」はサクル主のセリフであって
売り子がしゃあしゃあと言っていいことじゃないよ
しかも毎回何千円も計算違いがあるなんて…
その売り子テラヤバス

813 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/08/16(火) 20:25:06 ID:pOmgRHiQ
買い手の目の前にお買い上げの本を一冊ずつ積んで、
個々の値段を口に出しながら足し算するといいよ
間違ってもすぐに解る。
間違ったら素直にその場で「ごめんなさい!」と言えばいいんだ。
あとは新刊セットだといくら、とか覚えておくことかなー

どうしても駄目なら本の値段を500円オンリーにするといい。
男性系ではよくある設定。
「7冊だから3500円!」明朗簡単。

814 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/08/16(火) 20:47:07 ID:9UPn8uCt
>813
>間違ったら素直にその場で「ごめんなさい!」と言えばいいんだ。
間違えること自体失礼なわけで。
数冊ある人は電卓使ってくれ。
種類があるサークルが一冊ずつ積んで計算したら牛歩だよ。

815 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/08/16(火) 20:47:25 ID:H2Lp8RJj
>813
それやってると見事に牛歩になること間違いないよ。

買い手の人が買う本を決めて一冊ずつ手にとっていく様子を
さりげなくチラ見しながら頭の中で足し算していく。
これくださいと差し出された時には「○○円です」と即答できるよ。
相手が財布を出している間にチラシや無料配布物をセットだ。
高速販売は、サークル主が嫌がるけどなーw

816 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/08/16(火) 20:51:43 ID:QIcc/ELl
>815
高速販売をサークル主が嫌がる?
んなこたねえ、高速回転してくれた方が出る本の数は上だぞ
少なくとも自分の周りの大手中手は
牛歩するような無能売り子は使ってない連中ばかりだ

817 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/08/16(火) 21:06:23 ID:vd6KnD3G
784です
ご意見色々ありがとうございました。
やっぱり「ボッてる」という言葉が一番よくなかったなと思ってます。
主さんには、こういうことがあって、お客さんにむっとされちゃったみたいです、
ごめんなさい、と言うのは報告済みです。
一応、あまりにお客さんが無表情だったので焦ってしまって、「お待たせしました」
「失礼しました」「どうもすみません」などの詫びの言葉は連呼したと思うのですが、
テンパってしまっていて…。
今後はもっと真摯な対応を心がけるようにします。

818 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/08/16(火) 22:13:47 ID:g9NVtoIm
>816
中にはいるんだよ
牛歩してでも行列が長い方がいいと思ってる主
早く売ったら列がなくなるから、1冊1冊確認したあと電卓で計算したり
おまけで付ける袋の色を聞いたり
抱き合わせの便箋つけるかどうか聞いてみたり

819 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/08/16(火) 22:23:25 ID:ZidnbyyO
うちのところは魚血板にジャンルスレ立ってるから
牛歩壁大手は徹底的に叩かれるんで、そのせいか、
サクル主さんは私ら売り子が物凄い速さで販売作業にあたれるよう
色々私らが動きやすいように周囲を設定してくれてる。
スレは毎回、大イベント後に
「あのサークルは並んだ時点で前に○人、買い終わるまでに○分」
みたいな実況大会になるんで叩かれないよう必死なのかも。

…といいつつ、
買い手の列に流すお品書きに、再録本が再録本であることの説明が無いので
その本を手に取った人に「再録ですが大丈夫ですか」と聞かなきゃならないのが手間だった。
誰かに書き加えてもらおうにも、
売り子は全員販売作業(会計、品出し)に追われ、肝心のサクル主は朝一番から
どうしてもゲットしたい本購入の旅に出発。チョトマッテー(´・ω・`)

820 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/08/16(火) 23:25:34 ID:CgofsKlM
計算が苦手なのは仕方ない。人間それぞれ能力の限界ってものがある。
できないならできないで、それ以外の時間と手間を削ってくれればそれでいい。
2冊とグッズ1種買ったら計算機で計算、それはいいんだ…

携 帯 の 電 卓 機 能 で 計 算 は や め て く れ

自分が3種の計算できないってわかってるなら電卓置いといてくれ…

821 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/08/16(火) 23:38:18 ID:rttNQBki
そういえば自分の入ったサークル、イベント終ってから
新刊として売ってた本がある意味再録本だと分かった…

イベント中に何度か「前のイベントで発行していた本はもうないのでしょうか」
って聞かれてて、サークル主が「その本の再発行はないです」と答えてたんだけど
すごく申し訳ないことをしてしまった。気付いてれば主に言えたんだけどな。
書き下ろしが数ページあっても再録は再録だよな。

822 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/08/16(火) 23:42:00 ID:ZidnbyyO
>気付いてれば主に言えたんだけどな

サークル主が、自分で発行した本の内容を知らないわけがないと思うんだけど…

823 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/08/16(火) 23:50:52 ID:8qYR9ndD
>821
それは書き手としてどうよって感じだね。
自分は再録本を出す時は必ず「再録のみ」とか
「再録と描き下ろし」って値札に書く。
再録ならいらないって人や描き下ろし入ってるなら
欲しいと言う人もいるからね。

824 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/08/16(火) 23:51:06 ID:TI7Ga3bv
>携 帯 の 電 卓 機 能 で 計 算 は や め て く れ

すごいな・・・そりゃ。

まぁ、漏れは昔取った杵柄やらなんとやらで暗算弐段持ってたりするけど、
簡単な時以外は電卓使うぜ。
やっぱ、間違えちゃ悪いしな。

電卓使わないでもなんとかできる・・・って思ってるやつはあぶねぇ。

825 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/08/16(火) 23:52:43 ID:8qYR9ndD
ああ、ゴメン。
売り子さんの821さんが間違って新刊って
言ってしまったんだね。
主さんに売り子用の「今回の売り物の一覧」作ってもらって
本には説明アリの値札つけると分かりやすいよ。

826 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/08/17(水) 00:25:20 ID:kThnBB9k
>>824
普段電卓を使ってない人は使わない方が正確だったりするよ。
あと立って作業するから電卓を変な場所において使わないといけなかったり
色々勝手が違うもんだ。

あれだ。人それぞれ。

827 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/08/17(水) 00:51:33 ID:hvzntJfG
どこかのスレで
「○○(牛歩で有名なサークル)の売り子は、買う本が2冊でも3回電卓で本代の計算をしてた」
と報告が出てて藁ってしまった。

2冊の本で3回計算は確かにやりすぎだけど、3冊くらいの本を電卓で1回計算するくらいなら
別に牛歩作戦とは思わんし、本代の計算が複雑だと思うなら
イベント前日に電卓に指先を慣れさせておくくらいの努力はしても良い気もするな。
「500円と600円と1300円でえーっとえーっと!!」なんて慌ててる売り子さん見てると
計算機使えば良いじゃんと頭の中で突っ込んでしまう。

828 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/08/17(水) 01:05:40 ID:ZexSNZwZ
自分が計算間違えたのに、「お客にムッと“されちゃった”」という感覚なのか…。

829 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/08/17(水) 01:37:39 ID:Iin92AEE
こっちが必死で取り繕ってるのに認めてくれない、って感じなのかな…

830 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/08/17(水) 02:25:33 ID:2qGctjz/
現場に売り子さんだけってあり?
用事があってとか現場が遠くてとかじゃなくて、
単にあまり人前に出たくないからなんだけど…。
現場を売り子さんだけにする場合に気をつけることとかありますか?

831 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/08/17(水) 04:30:42 ID:Cv/UhlZh
全員に指図が出来るチーフ役がいたほうがいい。
買い子さんの質疑応答はその人が責任を持つ。


832 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/08/17(水) 04:31:20 ID:DC7rp1TA
イベント終了後、売り子さんと帰り道を歩いていたら売り子さんに言われた。

「女の子のお客さんには爽やかに男のお客さんには女の子らしく可愛くすると売れるんですよ〜
私の売上原因はそれですっ!」

別にあなたが来て売上よくなったねとかそういう会話していた訳じゃなかったから驚いたよ……。
今回初めて頼んだ子で販売には自信があるみたいだったけど
同人誌の売上って売り子の対応であがるものかな?と思いました。
大きなイベントだったから確かに売上はよかったけどね。

833 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/08/17(水) 08:18:14 ID:x8AKaHZz
いや逆に売上が下がるのでは?
男に媚びる売り子は他から見て印象悪いと思うんだけど。

834 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/08/17(水) 09:30:40 ID:+YX7idvm
当たり前だけど、人間同士だから失敗もあるし、計算ミスだってするだろう
上で夏ミケは暑くて苛々してるのにって言われてたけど、それは売り子さんも
同じだと思うんだけど
値札がついてるのに同じ本を間違えて2冊出してしまったり、100円だと
思ったら50円だったり、そんなミスは買い手にもあると思うけど、
売り子さんにそこでむっとされたりため息をつかれたりしたらこっちに
非があるとは言えやっぱり悲しいよ
そういう余裕のなさはお互いに不満やミスを誘発すると思うので、なるべく
落ち着いて気を楽に売り買いできたらいいんしゃないかな

835 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/08/17(水) 17:58:48 ID:HBXzgdV3
落ち着いてと言っても、ミケはある意味戦場だからなー
買う側にとっては少しでも多く回りたいだろう。

自分は売り子さんに望むことは
素早い対応と体力だけだな…

836 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/08/17(水) 18:01:19 ID:HBXzgdV3
もちろん計算ミスは駄目だけども

837 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/08/17(水) 19:25:03 ID:A4K98uvu
>832
売上原因って単語の意味が分からんが、
売上その物は、サークルの状況がよっぽど恐ろしい状況になってない限り
(サークル前でオフ会とか過激な呼び込みとか、人を呪ってでも買わせたいオーラ漂ってるとか)
特に伸びたり伸び悩んだりしないだろ。

サークル自体の人気とか、壁緩衝材みたいな要素は差し引いて
表紙のインパクト>>ディスプレイの影響>>>>>>>>>>>>>>>>>売り子
こんな感じ。

838 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/08/17(水) 20:30:08 ID:zk2B8u84
極端に無愛想でおつりや本を投げ付けるように渡すんでなければ
売り上げには影響しないんじゃない?

839 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/08/17(水) 23:16:49 ID:qUSEEeUs
漏れのジャンルでは、島中でスタッフの世話になってるサークルがいた
とにかく計算が遅いんだ
一生懸命でも、あまりのとろさに切れそうになったyo
そこそこ人気があるから人だかりはできるのに、サークル主も売り子も使えねぇ
買い手が金額を申告することもしばしばだった
まあ、愛想は良かったがな

ミケでは
すばやい対応>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>愛想
だとつくづく思った
笑って本渡す前に、もっと頭使え

840 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/08/18(木) 01:09:32 ID:BCWo9XoU
>826
ああ、別に使わなくてもいいんだ。ある程度できて早いなら。
無理して使えって言うんじゃなく、暗算がそんなに出来ないんなら
携帯なんて玩具レベルのじゃなくて家庭用のでいいからちゃんとした電卓使えよって話。
早くてミスがないなら暗算でも携帯でも算盤でも構わんが、
あまりにも遅かったからつい愚痴ってしまった…

841 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/08/18(木) 02:19:41 ID:A/UC0mNv
>>838
時々いるね。お釣り投げる売り子。
投げるまではいかなくても金がその人の手に渡るまで見届けずに
横向いてしまったりするんだよな。
その日の売上に影響はないと思うが、確実に次回から一人分減ると思う。
そういう対応をしておかしいと思わないんだろうか。
コミケに限らずショップでも時々いるけど、虫の居所が悪かろうが
それくらいやれないんだったら売る側なんてやらない方がいいのに。

842 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/08/18(木) 02:56:49 ID:+ApzUylV
>835
落ち着いて、って言っても別に故意にゆっくりやれってことじゃないと思うけど
焦ってしまうと冷静な判断ができなくなってしまうし、忙しい中でも対人なんだから
相手をちょっと思いやる程度の気持ちの持ちようではないだろうか
戦場だからこそ、なおさらね

売り子の手際ばかりを求めてしまうと、買い手の方も列があるときは立ち読みすんな、
差し入れ渡すな、釣銭要らないようにあらかじめ用意しておけ、なんて要求に
なってしまいそうだよ
ケースバイケースだけどなー

843 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/08/18(木) 11:24:05 ID:nh6cdIbT
サイトで売り子募集して今回ミケで売り子をしてもらった人に
募集では、
「新刊(買ってくれてる方なので)・交通費・カタログ代(事前に送っとく)・軽食夕食代+α」
ってお礼の内容を書いておいたんだけど、
当日手伝ってもらって本当に助かったので+αを現金5千円を封筒に入れて渡しました。
中にお礼の手紙みたいなメモも同封。
分かれる際に良都市でもやってくれる話になり、売り子楽しかったとも言ってくれた。

したらその日の夜にメールで、
いろいろ頂いた上にこんなに貰ってしまって申し訳ない。
計算すると全部で1万以上頂いた事になる。自分はそんなに働いて無いし
自信がないです。なので良都市は辞退させて…
と言われてしまったorz やりすぎたか?でも本当に感謝してるんだよ…

それで質問なんだけど、胆石〜壁規模のサクルさんは売り子さんに
どのくらいミケで渡してますか?
うちの場合ジャンル中堅なので小列が出来ても6〜7人くらいで
出は1種400くらいしかないんだが…

844 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/08/18(木) 13:08:54 ID:Zu2w/R0O
私は売り子さんへのお礼は「その時の新刊」+「¥3000」のみ、常に一律
売り子をしてくれるのは昔からの友人だったりサイトで募集した人だったり。
サクルの規模はミケ胆石、ミケ新刊販売数は1種2〜300くらい。
ミケの時は新刊+¥5000にしようかと思ってたんだけど
知人に
「海鮮の人や友人が好意で手伝ってくれてるんだから、お金で釣るような事をするな。
その分『ありがとう』『本当に助かった』の声かけやサークル主なりの気配りを
忘れるな」って言われたので据え置いたよ


845 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/08/18(木) 13:18:34 ID:EtvBZUat
>843
自分は844の下3行に禿同。
843の売り子さんは読み手みたいだから、過剰のお礼だと何かしでかした時も怖いし
お金に釣られるような売り子に見られるのも辛いと思ったんじゃないかな。
自分は壁売り子だけどお金は貰ってない。新刊と食事のみ。
でも物凄く労ってくれるのが嬉しい。逆にこれ以上貰うのは心苦しいよ。

846 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/08/18(木) 15:10:36 ID:wtsptMva
>843
うちはマターリジャンルの壁。
売り子さん2人へのお礼は「新刊、会場飲食費、打ち上げ、現金5000円」一律。
(その他必要なものとして、チケ、パンフ(都市)がある)
売り子さんは2人とも元読者さん。サイトで募集した。
募集したとき、謝礼5000円は明記せず、最初の打ち上げで初めて説明してる。

1回目のとき、現金の謝礼は固辞されたが(お金は封筒に入れていたが
その場で領収書を書いてもらったので金額はばればれ)、
「力仕事なども多く、完全ボランティアでやってもらうにはちょっときついし、
私もやってほしいことを頼みにくくなるので受け取ってください」
と説明した。
感謝の気持ちは打ち上げのときに…と思ってる。
それ以外に、力仕事を含め半日働いてもらった報酬(バイト代)として謝礼、という感じ。

マターリジャンルなので壁といっても高が知れてるけど、やっぱり忙しい時間もあるし、
買い物予定時間に出してあげられなかったりする。
あと、完全ボランティアだと搬入出なども心情的に頼みにくい(私が)。
ある程度ビジネスライクにすることで、こっちも気軽に「搬出してきてください」と言えるし、
私には謝礼込みのやり方があってると思ってる。

847 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/08/18(木) 15:45:02 ID:aU2Ck9FP
>843
自分は今回ミケ胆石で参加した。
友人に売り子してもらったけど、お礼は何もいらないと言われた。
それでも一応交通費は渡し、頒布物が欲しいかどうか聞いたら
欲しいとのことだったので渡したのみだった。

翌日他所の胆石売り子したときは経費込みで1万円もらった。
お互い納得ずくの金額なので可もなく不可もないが、もし封筒に
1万5千円だろうが3万円入ってても、払えるからくれたのだろうし
働きを喜んでもらえたのだと逆に安心するけどな。
それで以後の売り子を断わるなんて事もしない。
自分が売り子断わったら相手が困ると思うとそんな事できないなあ。

その売り子さんは、謝礼金が多かったから良都市での売り子を断わったのではなく、
他に理由があるんじゃないかな、と思う。

848 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/08/18(木) 17:40:24 ID:rUj1UuHM
自分は逆に、現金をもらうと心情的につらくなる。
その人が好きだからとか友人だから手伝ってるんだし。
ちょっと買い物に行かせてくれれば新刊だけでもう良い。
元々行く予定が無かったイベントだったら交通費は嬉しい。
でも、それ以外に日当のような形でお金を渡されたら、
以後そこのサークルさんに気軽に買いに行けなくなっちゃうよ。
雇い主とバイトみたいな距離を感じるっていうのかな・・・。
483の売り子さんも、かかった経費と食事までは受け取れても、
それ以外の現金で距離を置かれてしまったような寂しさを感じたのかも。

849 :848:2005/08/18(木) 17:41:25 ID:rUj1UuHM
間違えた…483→843の間違いです。

850 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/08/18(木) 19:23:44 ID:r3ndFsik
壁で売り子してるけど。
謝礼はもらえると素直に嬉しい。
でもそれ以上に「感謝の気持ち」を表してほしい。
ありがとうの一言でもイベント後日のメールでも何でもいい。
「役に立った」という確証がほしい。

同人誌の売り子って通常の接客業とは別物だと思うから
自分は謝礼(バイト代)じゃなく他のモノで返してくれても嬉しい。
好き作家さん(絵描き)ならスケブを描いてくれるのも
お金以上の謝礼だと自分は思う。
絵を描く方が謝礼を渡すよりも大変という方もいそうだけど…

851 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/08/18(木) 22:14:35 ID:C+ocfHxQ
壁サクル売り子だけども、
去年の夏ミケと今年の夏ミケの謝礼の額が数千円違ってた。
今年の方が少ない…。

多分、去年ほどジャンルの勢いが無いことが理由なのだと思うのだけど、
でも新刊が出たから買い手の列は長かったし、
去年は4人体制での販売作業だったのが、
今年は2人(+たまに1人増える)という体制だったので、
ジャンルの勢いはどうであろうとも、
販売作業の忙しさ的には今年の方がよっぽど辛かった。
サクル主はほぼ一日中知り合いのサクルのスペースへ出てたので
自分のスペースがどれだけの混みようだったか分からんのかもしれないけど。

とはいえ、雇用契約結んでるわけでもないので
貰う金額が減ったからといって「なぜ減らすんですか」と
真正面から言える立場でもない気がして何も言ってない状態。
もし売り子としての私の働きに不満があって減らしたのならそう言ってほしいなと思いつつも、
そういう理由なのだとしたらサクル主さんも言い出しにくいのかもなあとは思う。

吐き出しぽくてスマソ
もし謝礼の額を適当に増減させるサクルさんがこのスレ見てたら
減らされたことに不満を持つ私のような売り子もいますよと知ってほしい。
多分こういうことに不満を持つ私は今のサクルにはいらないかもしれないので
今度機会があったらちょこっと話し合って売り子辞める予定です。

852 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/08/18(木) 23:26:48 ID:lVV0deqR
去年が大奮発で今年が通常通りってことはないのかな。

853 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/08/18(木) 23:35:06 ID:C+ocfHxQ
レスありがとうございます。
そういう考え方もあるんですね、
もしそうなら一言言ってくれた上で額を下げたのであれば
そういうものなのかと私も思ったかもしれないです。
今回は、明らかに仕事量は今年の方が多かったのに
理由が分からないまま金額が下がったので…

854 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/08/18(木) 23:39:46 ID:z6flEdsI
好意ではなく謝礼目的で売り子に入ってるんだったら
最初に金額決めあうべきでは?

855 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/08/18(木) 23:58:28 ID:C+ocfHxQ
そうですね、次に別のサクルさんで売り子する機会があるなら
そのときからはそうします。
レスありがとうございました。

856 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/08/19(金) 00:31:13 ID:DuJLyUFn
>855
勝手に減額されてしまうのがモニョなんだよね。
自分も以前売り子してたサクルさんで、最初の約束(交通費+パンフ代)が
なし崩しに減額されていってもファン上がりの売り子だったからしばらく続けていたけど、
「約束を破られた」ショックって心の中に少しずつ蓄積されるようで
結局辛くなって止めてしまった。
減額するなら予め話を通しておいてくれればまだいいんだよね…。

857 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/08/19(金) 00:48:43 ID:UR3SgvGj
このスレって、サークル主にしろ売り子にしろ、
ショックを受ける経験をしても似たような経験をした人が必ずいるから
同感レスも付くし改善策も反対意見も出るよね。

独り言でスマソ、通して読んで良スレだなーと感じたんで・・・

858 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/08/19(金) 19:30:10 ID:RLUQyfJ+
昔のことを思い出したので投下。
以前、自分はたこ焼きの国のサクルの帝都のみの売り子をしていた。
サクル主の作品が好きで、サイトにあげられていた募集から売り子になった。
条件はパンフ代と交通費と新刊。時々は食事おごってもらったりしていた。
ある時、たこやきの国でも売り子を頼まれたことがあった。
行ったことがなかったし、興味があったのでOKした。
最初の話では、いつも交通費のみなので心苦しい。慰安旅行もかねて
たこやきの国までの交通費、ホテル代2泊分、食事代もすべて出してくれると
いわれていた。
その条件で承諾。
ところが、行ってみたら交通費のみしかくれない。
おごってくれるっていうから行ったのに、とも言えず。
一応お金は持って行ってたけど、高い店とか入られて割勘でもにょ。
後日、楽しかったねー、また行こうねーと悪怯れなく言われて
なんとなくむかっときてそこの売り子をやめた。

859 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/08/19(金) 21:21:03 ID:nKFhV7+w
ホテルも自腹だったの?
それはひどい

860 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/08/19(金) 23:23:44 ID:u/lpWFH8
何のためにそんな嘘をついたんだろうね…。好意的に考えれば
全額出すつもりでいたけど直前になって金銭的に困って出せなかった?
もしそうならきちんと事情を話して謝ればいいのに。

861 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/08/19(金) 23:52:25 ID:+dHzMFCw
交通費=新幹線(飛行機)とホテルのお得なセットと
思い込んでしまっていたとか。
お金の請求って難しいよねぇ。

862 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/08/20(土) 00:18:45 ID:Kk1vrM6A
関東から行くならパッケージツアーの方が格安だしその可能性はあるね
確かにお金の話って口にしづらいからなー
ある程度は忘れてることもあるからしてもらえるのが助かることもあるけど
あまりに要求しすぎるともにょられるだろうし……難しい

863 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/08/20(土) 00:34:15 ID:GhY6l6C9
奢りと割り勘を勘違いしたり、交通費をパックツアーと勘違いしたって仮説は
無理があるような…。
そんなアクロバティックな思考回路って普通によくあることなの?

864 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/08/20(土) 01:18:59 ID:GLk3Z1Yo
私はサークル者(男)なんだけど、

専門売り子って文化、女性ならではって気がする。
遠方での遠隔売り子(サークル本人は行かず)なんて
男性サークルでは聞いたことないっすよ。


という私は、売り子がいなくて困ってる。
親しい友人らに頼んでいたんだけど
みな同人卒業気味で、めんどうくさがられているのが分かるんだ・・・



865 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/08/20(土) 01:23:21 ID:ZUhObbXj
大阪でいつも手伝ってくれてる人が抜けて誰も来てくれなくて
858をつい呼んでしまったってところなんだろうか。
OKが出たら金が惜しくなったとか。
それとも本気で全額負担を口にした訳じゃなかったのかな。
迷惑な話だよね。

金のところだけ友達感覚、あとは売り子とサークル主で壁作ってる感じだったりして。
すっぱり辞められてよかったね。

866 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/08/20(土) 06:03:14 ID:8Rl9gblk
酷い話だ。>858乙でした。
どうせ縁が切れるなら領収書つきつけて全額請求してやれば良かったのに
払い渋るようなら契約不履行で少額訴訟を検討しますって言えば払うだろう
払わないなら本当に告訴すりゃいいんだし

867 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/08/20(土) 12:14:08 ID:0OhuyYlG
>>864
男性向けはめったに地方にでないからでは?
大阪なんて、コミコミくらいだろ?

868 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/08/20(土) 12:27:48 ID:yTYjTeOT
よー分からんが、交通費だけってまとめて3万とかだったのか?
新幹線代計算してくれたとか?
だいたいこんなもんで渡された金額?
全部出すからと言われたなら、普通いくらだった?と聞かれて答えて渡すもんだよな
予め用意されていたのなら、サクル主のいつもの2泊3日の旅費なのかもしれんと思ってみる
微妙なやり取りが分からないので推測が飛び交っているんだとおも
おごりが割り勘はちょっと違うよなと思うけどさ
もしかしてホテルの朝食のことだったりして、と考えれば旅行パックの線もあるな

869 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/08/20(土) 13:27:20 ID:tJXTHQK4
しかし
>いつも交通費のみなので心苦しい。慰安旅行もかねて
と考えていて朝食のみの格安パックツアーというのもなあ…。
だって大阪で売り子もしてもらうんだよね?
イベとは関係なく、パックツアー代金だけ出すから大阪に遊びにおいでなら
まだ理解できるんだが。感覚の違いかな。

870 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/08/20(土) 13:53:04 ID:3mx8+s2D
>683
ティンコだけポロンと出してるのかお…(´ρ`)
せめてシャツくらいはだけさせてお

871 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/08/20(土) 14:42:02 ID:opFyaGxj
>869
>イベとは関係なく、パックツアー代金だけ出すから大阪に遊びにおいでなら
>まだ理解できるんだが。感覚の違いかな。

それこそ理解できない。
それだけにお金出すなんてどんな大手様なんだ?
会社の慰安旅行じゃないんだから。

872 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/08/20(土) 15:11:27 ID:ia0IDnU5
世の中にはお金持ちという人種がいるから一概には言えないよ
金銭感覚も個人差凄いから

873 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/08/20(土) 15:19:17 ID:anA+EAI5
出せないなら初めから慰安旅行だの食事代まで全て出すだの言わなきゃ良いのに。

874 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/08/20(土) 16:27:32 ID:e3WAjA7V
>873
ドウイ。たとえ小額だったとしても、一度出すと言ったものを出さないのはモニョりの種だと思う。

875 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/08/20(土) 17:35:51 ID:7xHtk3EC
そこで858が遠慮するようなことを言わずに取り決めがなされたんであればドウイ
口先でも遠慮するようなことを言ったんであればどうかなとおもた

876 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/08/20(土) 17:57:07 ID:o0X3E3iT
>875
以前にも同じ主旨で書き込みをした人かな?
社交辞令の遠慮の言葉尻を捉えて、相手に何も言わずに勝手に変更するのは
厨行為なんだよ。
実際にトラブルを引き起こす前にその考え方は見直したほうがいい。

877 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/08/20(土) 18:11:07 ID:7xHtk3EC
>876
スマソ その以前のは知らない
だけどお金の問題はデリケートだし本当に遠慮したい人もいるわけだから
きちんと話し合って取り決めしないとトラブルの元になる
それが社交辞令なのか本音なのかは言った本人しか分からないことだろう?
実際サークルチケで入れればいいとパンフ代ももらってくれない売り子さんもいる

勝手に変更うんぬん以前に取り決めもきちんとなされていないんじゃないかと思ったんだよ
相手が言ったのにーと双方が思ってるという意味では両方ともそうじゃないかな?

878 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/08/20(土) 18:38:32 ID:OTxmX3QP
>877
普通社交辞令だと断わられても2,3回目あたりで折れるよ。それで本心かどうかわかる
…って常識だと思っていたけど違ったのかな。

一応>858の書込みでは
>その条件で承諾。
したとあるから、たとえ一度は遠慮したとしてもサークル主が出した条件で
売り子を引き受けたと私は解釈したんだけど、
858自身が交通費だけでいいと言って売り子を引き受けた可能性もあると
解釈もできるんだね。言葉の解釈は難しいんだね…。

879 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/08/20(土) 18:47:35 ID:Kk1vrM6A
個人的にはサークル主がかかる費用はこんなもんだろうと適当に渡したのか
交通費いくらだった?と聞かれて答えて渡したのかとか
やり取りの詳しいところが知りたい

880 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/08/20(土) 19:21:53 ID:rYxU5U7p
これくらいでパック料金足りるでしょ、とサークル主が金を渡していたら
大変に思慮の浅い人だってことだな。
それともどこぞの旅行会社パンフレットでも見ていて
「夕朝食込、ホテル代金+交通費プラン」なるものの金額だったんだろうか。
でもそれだったら一緒に高い飯食べにいって割り勘ってのも変な話で。

上に出てた「売り子としてのバイト代」を一度辞退したがために支払いがなくなったってのは
個人的にはバイト代そのものを出してないサークルも多々あるので
サークル側が要らないんだと思い込んでしまえばありがちな話だなと思う。
しかし今回のこれは遠方に呼んでるのはサークル主だからなあ…
もし辞退したら858はイベント自体に来てないってことだよね。
それでその金の渡し方ってのは本当に妙だ。
まさかその来る来ないのやりとり中で「実は858はイベントを売り子以外にも楽しみそうな気配。
だったら最低限のお金を渡せばいいかな」ってサークル主が思い込み始めてたら嫌だ。

881 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/08/20(土) 19:22:10 ID:ZP3ckMWv
フツー、全部支払う約束なら「こんなもんだろう」で支払うなんてありえない
相手の言い値で払うのもありえないから領収書渡して支払うのが当たり前な気が
するのは私が経理部勤務だからディスカ?
当事者間でどんなやりとりがあったのか知らないけど、サークル主はあきらかに非道だ
全て払うと言っておきながら割り勘したり、いけしゃあしゃあとまた行こうねーって
どんな面の皮してんだろ

882 :858:2005/08/20(土) 19:42:47 ID:/Bqk+mo7
皆様ありがとうございます。
流れとしては
大阪のイベントにも来てみない?売り子として参加してよ。とサクル主から言われて
当時学生だったこともあり、大阪は交通費もかかるし自分は行けないので
と最初お断わりしたんです。
そうしたら、慰安旅行もかねて…とサクル主さんが条件(交通費、食費、ホテル代)を
提示。
それでいいならと私も承諾。
そんな感じでした。
ホテルは取ったよー、新幹線でおいでー、と言われていました。
詳しく聞こうとメールしたりしたのですが
締切と重なっていたらしく、直前まで連絡が取れませんでした。
前日に、何時に新大阪駅で待ち合わせだからね、と連絡があったのみ。
もし、切符を買って送ってくれたのだとしたら、送ったとかメールあるだろうし
交通費の足しにして、とお金は渡されないだろうと思います。
ホテル代も会計の際にいくらだよ、と徴収されたし。


その人の作品が好きなので、これ以上嫌いになりたくないし、また、お金のことでもめるのも嫌だなあと思って
就職を理由にやめました。
あの時ちゃんと言えば良かったのかなと思います。

883 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/08/20(土) 19:43:06 ID:/cL7StBa
遠征する前に確認とらないのかな?
こういう経路でこのホテルで合計いくら掛かるけど
いいですか?みたいな打ち合わせ。
サクル主、売り子どちらかが厨だった場合
未然にトラブルを防げるんじゃないかと思うんだ。
例えば、厨売り子「グリーン車乗ってもいいですよね?」
サクル主「グリーン車乗りたければ、差額は自分で払って」とかさ。

割り勘するしないは、どうすればいいのかなー

884 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/08/20(土) 19:49:01 ID:DuwQVqjY
>882
そうだったんだ<会計の際にホテル代徴収

まさかサクル主さんがびびるようなホテルに泊まったのかとも考えてたけど
そういうわけじゃなかったんだね

やっぱりきちんと確認取らないとトラブルの元になるんだなとしみじみ思いました
原稿の〆切前で取りづらかったのは不運だったけど
乙でした


885 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/08/20(土) 19:55:21 ID:/cL7StBa
>882 乙でした。
財布も心も痛かったね…

886 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/08/20(土) 20:06:15 ID:rYxU5U7p
>882
乙としか言えない…

887 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/08/20(土) 20:14:22 ID:ESn7T5k3
自分が売り子してるとこは壁大手なので元々待遇は良いのだけど、遠方からのイベント参加の時は、新幹線やホテルの手配や支払いは全て主さんがやってくれる。別行動になって私が立て替えた時は、後で払うから領収取っといてと言われる。もちろんちゃんと清算してもらうよ。
イベントと関係なく旅行した時にまで、奢ってくれようとした時には、キッパリ断ったけど。


888 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/08/20(土) 20:15:22 ID:jcidBm6t
それって確認が云々なんて問題じゃなくて、サクル主がどうしても売り子が必要で
相手を騙してまで大阪まで来させたって事では…。
詳しい打ち合わせを求めたメールの内容を無視して前日になってから
待ち合わせ時間と場所だけしか伝えないなんて、確信犯(誤用)としか思えないよ。

なんていうか連絡が途絶えた時点で売り子キャンセルしてしまえばよかったね。

889 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/08/20(土) 21:02:30 ID:L6l4P7SN
ちょっと思い出したことがあるので書いてみる。昔の話ですよ。長め。

好きサイト管理人が「翌週のイベに一人参加なので誰か手伝って」と日記に書いた。
そこは列ができるかできないかくらいの混雑をする時もあるので
手伝えますよとメールした。「ありがとうございます」ってメールが返ってきた。
サークル入場口近辺にいて下さい、着いたら電話しますということだったので
当日そこで待つものの、サークル入場時間終りが迫っているのに連絡がない。
電話をかけても通じない。
途方にくれて周りを見渡すと同じく待ちぼうけをくってる人の中に知った顔発見。
声をかけてみたら何と同じサイトの管理人を待ちぼうけしてた。
結局入場時刻が過ぎたので一般で並び直し中に入ることに。
ちなみにサークル入場口で出会えなかったのはあっちが遅刻したから。
そこで出会えてた方が話は早かったんだけどな。

サークルスペースに行ってみるとスペース内に二人。
「売り子の件でメールした○○ですが」と声をかけてみると
「ああ、ありがとうございます。でも友達来てくれたんでもういいです」と返事。
そういうことかいと心折れながらスペースから離れようとした時に聞こえてきた会話。
「売り子の件でメールした者ですが…」「もう人がいるんで必要ないです」
振り返るとサークル入場口付近にて同じく待ちぼうけってたような気がする顔がそこに。
イベント後の掲示板にも「お手伝いしようと思って行ったら人がいたので
本を買ってそのまま声をかけないで帰ってしまった」という書き込みがあり、
被害者は他にもいるのかも知れない。
後でサイト管理人に「売り子不要なら不要で先に連絡欲しい」とメールをしたら
「だって友達が来てくれるのが決まったのがギリギリだったんだもん。仕方ない」(要約)
なメールが返ってきた。

サイト日記には当日イベントレポで「来れないと言ってた友達が私が散々嘆いたから
予定変更してイベント来てくれました!」ってさ。友達も大変だな。

890 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/08/20(土) 21:13:36 ID:XTwiuEMe
結局のところ

1、889
2、889とサークル入場口で会った人
3、889がスペースに行った時に会った人
4、掲示板に書き込んだ人

最低でも4人は被害者がいたってことだよね?
申し出てくれた人にみんなお願いしますメールを出してたんだろうか。
全員呼べるわけもないのに。
一週間かそこらで4人以上の人間がお手伝いを申し出るほどの人気サークルだったんだなあ。

古い話だけど889は乙でした。

891 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/08/20(土) 21:31:47 ID:Bx2VgvHp
そういえばもう10年以上前の話ですが
はるばる大阪まで行くことにし、その時の売り子さんを募集しました。
2人から連絡があり入場券も3枚あったのでお願いしたのですが
きちんと連絡先(住所)まで伝えてもらえたのは片方だけでした。
もう一人の方にはチケット送りたくても送れず、
結局その方と2人で参加しました。
するとお昼頃2人の女の子が声をかけてきて、
片方の子が売り子をすると連絡した者ですと名乗りました。
連絡先など連絡がなかった時点で、その子のことはなかったものと
記憶の隅に追いやっていたのでびっくりしました。
結局、そのままお帰りいただいたのですが、
ピコだったし学生だったのでお礼の提示はまったくなかったわけで
あれは一体なんだったのかと未だに疑問です。

892 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/08/20(土) 21:34:19 ID:Bx2VgvHp
あれ、すみません、ちょっと記憶違い。
連絡先は応募があった時点で分かっていたはず。
つまりお願いしたいと手紙した以降の連絡が一切なかったと
いうことだったと思います。すみません。


893 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/08/20(土) 21:47:56 ID:WzfnxyB/
サークル参加という参加形態が存在することを知らなかったんじゃない?
皆(一般もサークル者も)、開場時間になってから会場入りし
一般の人は買い回り、サークル者は売る準備をすると思ってる人がいないわけじゃない。
開場と同時に大手の新刊を買おうと意気込んでる人たちならともかくとして、
普段同人イベントに行かない人で「ちょっと行ってみようかな」程度の感覚の人なら
ゆったり午後に会場入りしたりして、
開場時間には既にサークル者は販売準備を完了させてるってのを
知らないのかもしれない。

894 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/08/20(土) 21:53:15 ID:94RPm8YL
>891=892
どちらにしてもお願いします手紙に返信がなければ
チケ送っていいかどうかなんて分からないよね。

一連のカキコ見てると、他人とのやり取りを軽く考えすぎている人が
こんなにもいるのかと驚いてしまったよ。
予定変更になってしまっり、相手から連絡貰ったりしたら
連絡するのは常識だと思うんだけどなぁ…。

895 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/08/20(土) 21:58:33 ID:94RPm8YL
>893
いやそいうレベルの問題ではなく、たとえサークル入場が一般入場より早い事を
知らなかったとしても相手から連絡があったらそれに対して返信するものじゃない?
売り子を引き受けた→いつも通り一般入場時間に行けば良いよね→相手からの
連絡無視してオッケ!とは思わないでしょ普通。

896 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/08/20(土) 22:34:53 ID:U/LUwVit
便乗でサークルの友達から聞いた話です

これも10年ぐらい前の話ですが、売り子をお願いした高校生に
チケットを事前に送ったらしいのですが、いつまで経ってもこない
結局その子は昼過ぎに買い物を終えてからやって来たそうです
今時の子はこんななのかと唖然としたそうです
(そのサークル主も高校生ではありましたが…)

最近は条件に社会人というのを見るたびにこの話を思い出します

897 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/08/20(土) 22:38:24 ID:qm0J+kmQ
よそにこんなレス↓があった

>歳は関係ないんじゃないか。
>リアなら「これだからリア厨は」、
>30代なら「だからオヴァ厨は」とでも言いたいのか?
>厨行為のほとんどは本人の資質だ。

社会人だからといって安心できない罠

898 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/08/20(土) 22:48:16 ID:TA0imaU+
確かに資質だよなぁ

私が一度公募して痛感したのは、計算能力でした
一イベントだけ手伝いお願いしたら
あたふたしてナチュラルに計算ミスの連発
一万円からのおつりすら計算できない
イベント終了後一万円以上の不足に驚き痛感しました
普段は誤差が出ても千円いかないし
数千円も誤差が出ればかなり焦るくらいです
計算や暗算がわりと得意だったので
募集時にそこまで頭が回ってなかった自分のミスでもありますが


899 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/08/20(土) 23:07:23 ID:i7OmLGVz
学生に厨が多いからではなく、失敗しても相手が学生では
「まだ子供なんだもん。仕方ないでしょ☆ミ」と言われて済まされそうで
ちょっと警戒してしまう。

900 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/08/20(土) 23:29:08 ID:ZdGABiz9
作者・売り子の容姿で売上げが変動する
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1026280499/

901 :無しさん@どーでもいいことだが。:2005/08/21(日) 07:35:04 ID:PWWSnvPo
前ジャンルに居たときの話
売り子さんは元々サイトに遊びに来てくれてた人で、イベントにも一緒に行ったことある人
その後私はサークルを始めてその人が手伝ってくれることになった
売り子やるよーって言ってくれたので軽い気持ちで頼んだんだけど
朝に行くと、新刊の箱を開けて設置済
本人は好意でやってくれたんだろうけど、レイアウトとか一応考える私はモニョ
おつりが少ないと舌打ち、他のサクルの売り子の手伝いにいって帰ってこない
搬出時に椅子に座ってて指示を出してくる 箱は開けてくれるのに搬出は……
そしてとにかく口調がきつい
何回かイベント参加しててスペ内で事務的な会話以外したこと無かった
なんかずっとむーっとしてて会話できる雰囲気じゃなかったんだ…
最後の方は発行部数や値段に関しても口出してくるようになって
売り子の線引きするつもりで謝礼金を渡そうとしたら怒られた
売り子をお願いするのをやめてもらった
精神的にも辛くなってとうとうジャンル変えてしまった
サクル主と売り子の線引きはきっちりしないと行けないなと思った
サクル始めたばっかの人は気をつけて頑張れ

ジャンル変わって売り子が居ないと困る状況になってるのに、
未だに売り子を頼む勇気がない…orz

902 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/08/21(日) 09:05:17 ID:qzAegd9h
その人はきっと売り子ってより、相方とかマネージャーみたいなつもりだったような気がするな。
より売れるためにはアテクシの力が必要でしょ!って勘違いしてたんじゃないかな。
壁大手なんかでは、ときどきマネみたいなスタッフ置いて全部任せてるとこもあるから
本人は影のボスはアテクシなの!的な気持ちだったのではないかと。

前の人はサークル立ち上げ時から係わってしまったから勘違いされたのかもだし
きちんと既に活動してるサークルが売り子さん、として募集すれば、そんな
仕切りたがり屋さんは来ないような気もするけど…いい人と出会えるといいね
ガンガレ!

903 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/08/21(日) 13:11:01 ID:08l9vTYk
思い出し書き込み。
サークルを始めるときにいろいろ教えてもらった年上のAさん。
そのまま売り子もやってくれたりして、すごく感謝してた。

けど、だんだん口出しがすごくなってきて、作品の内容や
絵の描き方にまでダメ出しするようになってきた。
「ここはわかりにくい」「こうしたほうがいい」とかいうアドバイスじゃなくて
「こういう展開にしなよ」「こういう話の方がいい」みたいな、
私の意図とは全く違う別の話、Aさんの思い通りの話を描かせようとする。
まるで原案:A 作画:私 みたいなレベルで。
ベタとかトーン貼り手伝ってくれてたんだけど、あまりにも
口出すのでお断りするように。

売り子は、売り子というより、お礼兼ねてAさんのイベント時の
居場所提供って意味でお願いしてたんだけど、まるで自分が
サークル主のように両隣に挨拶したり、買い手に返事したり…と
始まったので、そろそろお断りしようかと思っていた。

同じ頃、Aさんが同ジャンルの人に
「○さん(私)は私がいないとなにもできない」「私が○さんを育ててる」
「あと3年で○さんを壁サークルにしたい。そのためにもっと厳しく鍛えなきゃ」
とか言ってるのを漏れ聞いて、全てのおつきあいをご遠慮させていただいた。

疎遠にしてからさらにAさんが「○さんのマネージャー」という肩書きで
他サークルから新刊をタダでゲットしていたことも判明…_| ̄|○
いや、すごい人だったわ。最初はやさしいお姉さんだったのに。


904 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/08/21(日) 13:50:04 ID:pXf50C/x
金づるって言葉が脳裏を掠めたよ…乙>903

905 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/08/21(日) 13:58:17 ID:l248oxUb
プチ話

売り子に入ったサークルで、当日サークル主が遅刻。
隣に挨拶をきちんとということを言われてたので隣に
「隣の売り子です。一日よろしくお願いします」
と挨拶したら「挨拶してきた!!」とプゲラされた。
隣は近隣に挨拶してる風ではなかったから嫌がられたんだろうか。
サークル主は悪くないんだけど遅刻してきたことをちょっとだけ恨めしく思った。

906 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/08/21(日) 14:07:21 ID:8/lY3I0y
売り子が隣にあいさつしたらいかんの?
買い手に聞かれて返事するのもおかしいの?

一応売り子ってサークルの関係者だから、近隣へのあいさつや
発行物や次回発行物について答えてくれなきゃ意味ないと思うんだが
売るだけ、ただいるだけの売り子はいらないと思うサークル主

907 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/08/21(日) 14:14:13 ID:8/lY3I0y
>906は>903へのレスじゃないよ
>905見て、前に
売り子が周りにあいさつした
本の感想に売り子がありがとうと返していた
でもにょったとあったことを思い出したので

908 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/08/21(日) 14:18:44 ID:nGfs32kV
>>906
何を笑われたのかさっぱりわからん。
私だったら隣のスペースに入ってきた人が無言だったら
そっちの方がよっぽどモニョるけどなぁ。
906さんはサークル主の振りをしたわけでもないし
何にも問題ないと思うんだが。
乙!!

909 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/08/21(日) 14:19:15 ID:pXf50C/x
近隣への挨拶は905のようにサクル主ではない事を一言加え、
ほんの感想に対しては「ありがとうございます」の後に
「サークル主にお伝えしておきますね」と続けて言えば
特に不快に思うサクル主はいないんじゃなかろうか。

逆に売り子が何も言わずにいたらサークルの印象が悪くなると思うよ。

910 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/08/21(日) 15:37:17 ID:DLqYL/ZA
>905
変なのは隣の方だよ
サクル主が挨拶したところでDQN対応してくるだろう

911 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/08/21(日) 21:06:40 ID:cL/NgL0a
>905
同人じゃないんだが
>挨拶したら「挨拶してきた!!」とプゲラされた。
のと似たような経験があるよ。朝学校へ行って顔を合わせたクラスメイトに
普通に「おはよう」と言っていたら、一人「おはようじゃねぇ!」と怒鳴った香具師が
いたんだが今だに理由が分からない。
まあ理由はどうあれ、単なる挨拶に対して普通に挨拶を返せないのは
普通の人ではないから、そんな厨気にする必要など全くないんだけどね。

912 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/08/21(日) 21:52:52 ID:SCnXrZ5r
私は今回コミケも売り子も初だったけど、隣の人には挨拶したしすごく暑かったからサークル主さんの分と一緒に冷たいコーヒーや飴などいろいろと差し入れていました。(^-^)/
お隣の方もすごく喜んでくれてなんかお互いに和やかに過ごせましたよ。
挨拶したらわらうなんておかしい。
絶対間違えたことはしていないと思いますよ。(^O^)/

913 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/08/21(日) 21:57:36 ID:iYdOtmtr
そういえばまだ夏だったな

914 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/08/21(日) 22:01:16 ID:DLqYL/ZA
>913
あと十日ほどの辛抱です

915 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/08/21(日) 22:21:37 ID:S4z3NVEO
>>914
長いな…

916 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/08/22(月) 07:44:20 ID:x6U5TVs4
知り合いに頼まれて売り子に入ったケベサークルで
コピ本200↑部製本と1日売り子でお礼は3行メールだった自分が通りますよ。

せめてミニペット1本くらい支給してほしかったなあ。

917 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/08/22(月) 08:18:44 ID:dEekJHSb
それはほとんど下僕扱いですな。

918 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/08/22(月) 13:46:43 ID:uZwP4f4b
うちはペットに菓子パンも付けるぞ>916

919 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/08/22(月) 14:24:09 ID:TZ5/2SXk
>918
一瞬トイプードルと遊べるのかと…。

920 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/08/22(月) 19:02:05 ID:v2tcBGxI
>919
漏れも…
チワワくれるのかと

921 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/08/22(月) 20:16:32 ID:Os6CT8b2
>>920
私はハリネズミがいい…

922 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/08/22(月) 20:54:34 ID:4MqQUMBm
質問です。
売り子をしています。
サークル主がだらしなくて今後の売り子を考えています。
でもサークル主の作品は好きなので新刊は欲しいと思っているんですが
売り子を辞めてから買いに行くのって気まずいですよね。
みなさんどうしているのでしょうか?
イベントへは行くと思うので「日曜日に休みが取れない」とは言えなくて…
円満に辞めるコツがあれば伝授して下さい。

夏コミは訳あって、私ともう1人の売り子で撤収作業だったですが
その人が全然動いてくれなくて最終的に私1人でしました。
サークル主からのお礼メールはいまだに無し。
サイトでメールするから〜とか書いてましたがいいかげんうんざりです。

923 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/08/22(月) 21:08:27 ID:61SjiaS9
サークル主からのお礼メールって必要なもの?
会場で「おつかれさま」じゃ足りないのかな

924 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/08/22(月) 21:09:03 ID:J/+qNs+C
922が学生だと使えないけど、サークル主に詳しい仕事内容を話していないのなら
「直前にならないと売り子に入れるかどうか分からなくなった。だから今後は辞退したい」と言う。
引き止められても「迷惑かけるのが忍びない」と断固断る。
で、新刊が出るイベントに関しては「運よくこれました」と。

つか、理由なくやめて普通に買いにいってもいいんじゃないか?
今現在険悪でもケンカしてるわけでもないんだろ?
普通に買いに行って「がんばってください」じゃ駄目なのか?
これで気が引けるのなら、自分はすっぱり売り子をやめた後は友人に代理通販をお願い
するのが一番楽なんじゃないかと思う。

925 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/08/22(月) 21:10:52 ID:utuNXuZF
>>922
「今後は海鮮で気ままに買いあさりたいので一般参加にします。
あなたの本も一読者としてこれからも読ませていただきますね(山崎)」
で大丈夫じゃないかな。
サークル主も922さんが毎度新刊を買いに来てくれたら嫌な気はしないと思うし。

926 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/08/22(月) 21:22:11 ID:v2tcBGxI
やめる時は
『休みが不定期になり、日曜休みじゃなくなった。イベント毎に休みも取れない』
で、本を買いたいなら友達に代理購入してもらうか通販の方がいいと思う

売り子をやめてからもサークルにひんぱんに顔出すのはやめたほうがいい
たまにならいいと思うけど、新刊出すたびに行くと
人によっては働くの嫌でやめておいて本だけはただで欲しがってると取る人もいるし

927 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/08/22(月) 21:26:30 ID:4a30mCWi
>926
922は新刊を 買いに 行くと言ってるよ

928 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/08/22(月) 21:27:18 ID:S0mgmEVE
>922
>924の案でいいと思う。後は、日曜は家の関係で売り子する
程朝早く家を出られないとか、時間取れないとか。
「売り子出来なくなりましたが、応援してます。新刊、買いに
行きます」とか言ってれば、あちらも悪い気はしないと思う。
けど、買いに行って挨拶した途端、「いい所に来た。ちょっと手
伝って」って事になる可能性がある。

>923
> 夏コミは訳あって、私ともう1人の売り子で撤収作業だったですが
と書いてあるから、サークル主はいなかったと思われ。

929 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/08/22(月) 21:38:54 ID:ngkdgcNz
>927
買いに来られても知り合いに挨拶されれば
なんとなくあげなきゃいけないような気にならないか?
もし自分がそのサークル主の立場ならしばらくは
代理購入の方がありがたいかな

930 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/08/22(月) 21:46:53 ID:v2tcBGxI
>927
買うつもりで行っても、貰いにきた、と取る人も中にはいるんだよ

931 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/08/22(月) 22:32:43 ID:YbbnMzLh
>>929
あげなきゃいいじゃん。

932 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/08/22(月) 22:55:59 ID:ngkdgcNz
>931
気持ちの問題だよ
あげなきゃいいと思える人は買いに来られても
気にもせずににっこりと笑って売れると思うから
悩むこともないし何のストレスも感じないよ
気になる人はたとえ売ってもあげた方が良かったんだろうかと悩むことになる
そのサークル主さんの性格次第だから、気にしそうな人なら
しばらく時間をおいて距離を開けた方がお互いのためじゃないかなと思う


933 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/08/22(月) 23:12:19 ID:Qbp3zJnd
そんなくそクダラネー事を悩むヤシの事まで配慮してやらなきゃいかん理由が見当たらんが

934 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/08/22(月) 23:13:24 ID:Qbp3zJnd
あ、スマソ自己レス
相手のファンなら配慮するか…

935 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/08/22(月) 23:13:48 ID:4MqQUMBm
みなさんありがとうございます。
928さんが書かれている通り撤収作業の時はサークル主不在でした。
といいますか、途中で用があって帰ってしまったんです。
お礼メールの件は私の勝手な思い込みなのでしない方もいると思いますが
撤収作業をすべて任せられてとても疲れたのが負担になっていたのかと思います。
買い物もなかなか行けなくて行けたと思ったら完売の所が多くて…。

確実に休みが取れるかわからなくなったと伝えて
売り子は辞めようと思います。
買い物は通販を使ったりしてみます。

また他で売り子をやる時にはもっと密に連絡をくれるサークル主さんと
めぐり合いたいです。
自分ファンから売り子になったんですがどんなに好きでも
一般常識ある方でないとついていけないと思いました。
いい勉強になりました。

みなさんありがとうございました。

936 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/08/22(月) 23:22:35 ID:nvZC//Px
昔MRでサークル主と売り子が付き合ってて、別れたらしく
「別れてからも本を遠くから見にきてる。人間は嫌になっても作品だけは好きなのか」
と嫌味書いてる人もいたっけな。
でも本を買うのは自由だと思う。別に付き合ってた訳じゃなし、円満に終れるといいね。

937 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/08/23(火) 00:11:06 ID:jhlfWNO8
なんでだろう
>922に対して乙と思うのだが
どうしても>935を読むともにょもにょする

938 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/08/23(火) 00:16:21 ID:H3iioMj3
それだけの呟きなら絡みスレ行きなよ。
誘い受け臭い。

939 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/08/23(火) 00:58:30 ID:+CWR2ct2
自サークルは売り子さんには突発で色々な方に入っていただく形で
決まった売り子さんがいないからかもですがイベント後は御礼メールする。
義務感ではなく感謝の気持ちからメールしよう!と思うので。
でも常時同じ方に売り子してもらってるサークルさんなら会場で御礼を言ったら
メールまでは送らない事も多いのかもしれないね。
慣れでなあなあになってしまうのは良いとは思わないけど会場で感謝の言葉を
告げてるなら非常識とまでは思わないかな。

940 :無しさん@どーでもいいことだが。:2005/08/23(火) 04:02:45 ID:WhKRYXuy
売り子さんはサクル主じゃなくて、お手伝いでもあるから
売り子が負担になったりサクル主と合わないな、と思ったらすっぱりやめて良いと思う
そこまで責任追わなくても大丈夫だよ
サクル主、売り子共に両方とも知り合いのサクルがあるんだが
サクル主がかなりルーズ。売り子さんが可哀相だと思うこともある
そのサクル主のルーズさが平気な人もいるし、ダメな人もいる
私と売り子さんはもにょるけど、大丈夫な人もいるってだけ
結局売り子さんは他のサクルにいっちゃったんだけど、それで良かったんじゃないかなと思う
このサクルは私がいないと…と責任感じてるんじゃなかったら
楽しめるサクルに行った方が良いよ
本を買いに行くのは、そのサクル主が居ないときとか他の人に頼むとか色々あるんだから
専業同人じゃないなら、趣味の同人でそこまでもにょることもないと思う
頑張れ

941 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/08/23(火) 08:59:51 ID:7wP0r5dt
935です。
度々失礼します。
吐き出しになってしまってすみません。
私も会場で一言あればこんな思いはしなかったんですが
じゃぁよろしく〜といって去ってしまったので。

近日中にメールにて売り子を辞めたいと伝えます。
色々な意見が聞けて為になりました。
ありがとうございました。

942 :1/2:2005/08/23(火) 11:45:45 ID:Y0yJFBDy
自分はサークル主です。
これまでは、海鮮やオン専の友人に売り子を手伝ってもらっていました。

Aさん
「全然売れないよ〜。こんな売れないのにサークルやってて楽しいのかな?
 以前に○○さんの売り子やってたときはバンバン売れて楽しかったのに」(意訳)
というメールを、友人宛と間違えて私に送信。わざとなのか_| ̄|○?と激しくモニョった。
イベント中は暇を持て余してか、ため息まじりに頬杖。
買い物に行ってきていいよ、と言ってもスペから出たがらず、こちらが話しかけても
ふーん、あっそ、といった反応。
しかし打ち上げでは萌え語り炸裂。ちなみに私の奢り。

Bさん
差し入れを私になりすまして受け取り。
私が席を外しているスキに、それを勝手に開ける&食べる。
椅子が1脚空いているにもかかわらず、スペース後ろにベッタリ座り込み
買ってきた同人誌を広げて読みふける。(当然販売の手伝いは全く無し)
狭い通路で邪魔になるからと注意しても動かず。
自分が別ジャンルだからか、自ジャンルへの中傷めいた発言を繰り返す。
コスプレしてるアテクシカコイイ!という自慢語り付き。
結局イベントの途中で帰ってもらった。

943 :2/2:2005/08/23(火) 11:46:35 ID:Y0yJFBDy
Cさん
自サイトで「○月×日のイベントでは○○さんのところで売り子します!待ち合わせに使って」と告知
当日は開場と共にCさんの友人数人が訪れ、スペース前でオシャベリ。
激しく邪魔なので離れた場所で話してきてくれと言うと、そのまま出たきり。
30分位で戻って来て、とキツく言っておいたのに_| ̄|○
結局昼過ぎに、大量の本を抱えて戻ってきた。
「挨拶まわりしてたら貰っちゃって〜!これから○○ジャンルのスペ回ってきてもいい?」
悪いが後にしてと言えば、不機嫌そうにむっつり黙り込む。

AさんとCさんは即売会以外で会うと、ごく普通の社会人だったのですが
何故かイベント会場ではモニョの連続。
Bさんは他にも色々とやらかしてくれたので、最近ゆるやかにFOしました。

こんな調子で、上記3人には今後売り子をお願いするのを断念。

ガクブルしつつも夏ミケのためと、売り子募集掲示板で募集したところ
とても良い方が来てくれました(つД`*)嬉しい

これから末永くお付き合いしたいと思っています。

944 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/08/23(火) 12:29:12 ID:ezpbe8Bf
うへあ、乙
工房でもちゃんと売り子出来る子大勢いるし、まともっぽく見える社会人でも気遣い全然出来ねー奴大勢いるしな



945 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/08/23(火) 12:37:44 ID:6EPMXGgd
乙!よかったですね

946 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/08/23(火) 17:13:19 ID:KaLLqsp+
夏コミ前、ある人から妙に何度も売り子するよメールが来ると思ったら
大手の新刊のために早く入りたかったらしい。

そうならそうと正直に言えばいいのに。
あとから日記で愚痴られるよりましだ('A`)
でも実際チケあげても並びに行ったまま帰ってこなかった可能性も高い人だから
頼まなくて正解だったかもな。

947 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/08/23(火) 18:22:03 ID:UjYKERJe
自分のところは列は出来ないから1人でも売り子出来る。
でも人が途切れる時間は短くて、スペースを留守にはできない。
だから、手伝ってくれる友人には買い物の都合を聞いてそれを優先させてる。
大手の本が欲しい友人には、開場したらまず行ってもらう。
欲しいところだけ回って昼前に戻ってきてくれるので、私はゆっくり挨拶回りと買い物。
別の友人は大手は行かないけど回る範囲が広い。
その人が来てくれる時は始めに私が買い物に回らせてもらって、30分くらいで交代。
友人にはゆっくり買い物をしてもらって、戻ってきた頃に私が挨拶回り。
現金のお礼はしない代わりに買いたい本を買って貰って、逆に私が売り子に行く事もある。
食事に行く時は、全額じゃないけど支払いをこちらが持つ事もある。
お互い希望や要求を出しあえるので、今はバランスがとれてると思う。

ただ、毎回来て貰えるわけじゃないので、売り子さんを募集しようか迷ってる。
多少のお礼はするけど、色々難しいよ・・・。

948 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/08/23(火) 19:31:43 ID:NivOoaVn
>947
私もそんな感じの状態で売り子募集をした事がある
お礼は新刊以外ありません、と明記して募集したけど
意外にも何人かの申し出があったよ

最初から条件をちゃんと出してあれば
それによって応募してくる人は判断するんだからいいんじゃないかなと思う

949 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/08/23(火) 21:27:04 ID:H3iioMj3
お礼に自分の新刊を差し上げますと書いてるサークルさんて、
そのジャンルを好きで、さらにそのサークルの本を好きな人に
売り子の応募して来てほしいという思いがあるのかな。
私は売り子という仕事が好きで、一回限りの売り子募集とかには
ジャンル関係なく応募して売り子やってるけど、
お礼が新刊のところは知らないジャンルだと応募しない。
同人誌を欲しくないという意味ではなくて、上記のように
ジャンルを知らない人には応募されたくないかなと思うので…。
「萌え語りしたいので○×△カプ好きな方よろしくお願いします」とかだと
ジャンルを好きな人を求めてるんだなと分かりやすいけど。

950 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/08/23(火) 21:52:43 ID:jhlfWNO8
でもたいてい、新刊+交通費+パンフ代とかじゃない?
あと気が合えばイベント後の軽食とか
うちが応募するならそうかな
でも普通にきちんと売り子してくれる人ならジャンル知らなくても構わないな


951 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/08/23(火) 21:57:29 ID:BD4jxWib
>949
現実問題ここの売り子掲示板にカプまで書いたら
マイナージャンルなどではサークルを特定されてしまうから難しいだろうな。

でも「萌え語りもしたいので同ジャンル同カプの人を優先します」だったら
どうだろう?これならサークル側は募集かけやすいかな?

952 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/08/23(火) 22:23:40 ID:1xOk0sw+
でも萌え語りうんぬんを明記すると、
おしゃべりばっかりで働かないタイプが当たったりするんだよな
売り子作業>>>>>>語りぐらいでお願いしたい。

953 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/08/23(火) 23:21:38 ID:BD4jxWib
じゃあ「ジャンル事情カプ事情が分かる人を募集してます」では?
これならそこのサクルの売り子作業にはジャンルに関する知識をが必要で
そういう人を募集しているだけというイメージになるよ。

954 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/08/23(火) 23:23:07 ID:BD4jxWib
ところで新スレは>950だっけ?>970だっけ?

955 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/08/23(火) 23:43:21 ID:w9MAQ50J
>>951
もしそのジャンルの人が掲示板を見てなかった場合勿論応募はないし、
他ジャンルの人もまず応募してこないと思う。
他ジャンルでもいいでしょうかなんて聞きづらいしね。
応募ゼロでもいいんだったらそれもアリだけど…

956 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/08/24(水) 00:16:12 ID:eCbb6knV
>954
950で立ててた気がするけど、本人気付いてないっぽなので
970にお願いするのがいいんじゃないかな

957 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/08/24(水) 00:41:00 ID:VzDsnI08
身バレ覚悟で愚痴らせてもらいます。
チラシの裏ですみません。

ここの売り子募集でイベント1ヶ月前に私が売り子に入ることが
決定してたんですが、その後こちらの個人情報まで連絡したのに
音沙汰なし。何かあったかと思って再度こちらから連絡したら
「諸事情都合によりイベント参加中止しました。」
こちらだって予定とか調整して準備してたのに・・・
ちょっと無責任過ぎませんか?
脱力感でいっぱいです。




958 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/08/24(水) 02:11:49 ID:vqG2uLiD
>957乙。
それは確かにモニョモニョするね。
けどひょっとしたらサクル主のご家族に不幸があったとか、
すぐには事情を言えないor言う気になれないような何か大きな問題でも発生したのかも?
サクル主を擁護するわけじゃないんだけど
ほぼ音沙汰なし&一方的に断るなど失礼なことをしたら
こうして>957のようにここに書き込みされるかもしれないということを
サクル主は想像できなかったのかなぁと思った。

「個人情報消去してください」とか言って>957もすっぱり忘れちゃうといいよ。
次はいい人に巡り会えるといいね。

959 :957:2005/08/24(水) 02:23:32 ID:Ug1koFMW
>958さん
つい書き込んでしまいましたが
そういうこともあったかも知れませんね。
話を聞いて下さった方が居ただけでホッとしました。
ありがとうございました。

960 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/08/24(水) 02:33:34 ID:CVjqwCUS
何らか事情があるにしても957がメールして来る前に
連絡メール入れるのが筋だよね

961 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/08/24(水) 02:34:21 ID:KTE4e6zu
ここの売り子掲示板使うということは
ちょっとはこのスレ読んでるんじゃないかなーと思う。
だとすると、あえて音信不通を選択したサクル主に対して
私ならもっと不快感露わにするだろうなあ。
常識的にもおかしなことだし、このスレでは売り子側からもサクル主側からも、
相手と連絡が取れなくて困るといった話が定期的に出てる。
「詳細は後日になるが(もしくは言えないが)参加を取りやめました」
といった内容の三行メールでも構わないからとにかく何かしら連絡しておくべきだったと思うな。

なんて、サクル主がここ見てる可能性を考え書いてみた。
957がここで愚痴るほど、イベント参加を取りやめた旨を伝える連絡には
誠意がこもってなかったのだろうし、今後の対応というか
音信不通になったことと結果的に売り子を頼んだ約束を一方的に反故にしたことに対する
謝罪のメールくらいはあるべきなんじゃないかな。

962 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/08/24(水) 08:29:20 ID:AdXpFbSz
ここの売り子掲示板でチケ当日受け渡しの売り子に応募する度に、
しばらく連絡がないと、もしかしたらサークル主の気が変わったか
何らかの事情でキャンセルになったんじゃないかと不安に感じていたんだけど、
やはり実際にそういうトラブルが起こっているんだね。

逆に連絡なくバックレる売り子もいるんだと思うけど
連絡ナシのキャンセルが迷惑であることはお互い様なんだから、
どちらももし自分が連絡ナシにキャンセルされた時どう思うかを考えて
対応をして欲しい。

963 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/08/24(水) 23:48:57 ID:ybXrnOxr
微妙にスレ違い気味な感じもあるけどお伺いです

夏のイベントで最近ハマったジャンルの本を探しに行った
ハマりたてで萌えが熱い時期なので、殆ど絨毯爆撃で当該ジャンルの本を
大人買いしまくった

帰宅後、荷物を整理しながらホクホクと戦利品を積み上げたら、買った記憶の
ない本が混じっている
それも、自分のメインジャンルはA、萌えて本を探しに行った別ジャンルはBとC、
混じっていたのはDで全然違うジャンル
B、CとDはどれも掲載誌が同じ、と言う程度の共通点しかない
自分で買う要素が見当らないので、恐らく、無料配布でBかCの本を買った
どこかのサークルでつけてくれたんだろうとは思ったが、ひょっとして何かの
間違い?友人の本を間違えて持って帰っちゃった?と不安になるので、できれば
無料配布は一言声を掛けて渡して貰えたらなー、と思ったんだけど、こういうのは
やっぱりウザい希望ですか?

勿論、混雑しているサークルだったりしたら無理なのはわかっているし、通常の
販売物と無料配布に統一性があって見てすぐにわかる場合なら別に問題ないんですが、
こうやって全然別ジャンルとかの本(サークル名も違う。発行日も古く、恐らく前ジャンルの
在庫ではないかと思われる)を黙ってつけられると後で気付いたときにびっくりするのですが
自分が買い物をしたB、Cジャンルのサークルは、既に人波が引いた後の時間帯でも
あり、まったりした雰囲気のとこばかりで、混雑しているところはなかったです

964 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/08/24(水) 23:56:09 ID:IfxcvpoC
前に売り子掲示板利用で売り子やってきたけど、サークル主は
このスレを読んでないんじゃなかろうかって人だったよ。
連絡は全然取れないし、言い訳すさまじいし何度逃げようと思ったことか…
スレを読んでて何かしら意見を書いてる人だったらあそこまですごい人にはなるまい。

>>963
微妙に?どこが?

965 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/08/25(木) 00:40:15 ID:JUnHA5rP
>964
おそらく話の要点は、買い手から売り手へ
>無料配布は一言声を掛けて渡して欲しい
という要望だから、>>1見てもそれほどスレ違いではないと主。

966 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/08/25(木) 00:41:24 ID:pU/A+zax
>963
微妙じゃないな。完全にスレ違い。
該当するスレが見当たらなければ、チラ裏にでも書いといたら?

967 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/08/25(木) 12:15:18 ID:FD6VkU15
売り子話しに戻っていいですか。

ときどき一緒に合同誌を出してるAさん。
Aさんが三毛に落ちたときなんかに売り子を頼むことがあるんだけど、そのAさんが
スペースに入ったとき、机上の設置などは全部自分の好きなようにやってしまう。
私のやり方がだらしないと思っているようで、棚やら何やら組み立てて非常に売り子がしづらい。
机の上がすっきりしてるほうが好きな自分は、小銭入れと本の他はあまり置きたくないんだ。
こだわってないようだけど実はこだわりあるから、自分のスペくらいは私の好きにさせてくれ。
何度かこういう事があってちょっともにょってます。

あと「○○(私)さんいますか?と言われて、私が隣にいるのにハイって返事するのもやめてorz

968 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/08/25(木) 12:22:38 ID:xvYUbyEf
自分のスペースなのに他人に振り回されるなよー

>あと「○○(私)さんいますか?と言われて、私が隣にいるのにハイって返事するのもやめてorz
コレに関してはホントはっきり言った方が良いのでは?行き過ぎるとDQN。

969 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/08/25(木) 12:22:52 ID:cIg1OBYC
>967
その場で言っても聞く耳持たないようだったらCO

970 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/08/25(木) 14:28:42 ID:+HCX71e4
>「○○(私)さんいますか?」
Aさんは日本語が不自由で、質問に正確に答えたつもりかもw
多少は話が通じそうだったら、答え方を変えてもらうよう言ってみるといいよ。

971 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/08/25(木) 16:08:47 ID:V9/SoxIk
そういう場合って「はい、いらっしゃいますよ」というのが一般的じゃないか?
「、」のところで立ち上がったりとかするし。
声をかけられたらまずはいって返事しちゃう人なんじゃないだろうか。
今までの言い方がこういうのじゃないなら今度からこんな風にいってもらえないかって言ってみたら?

972 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/08/25(木) 16:22:00 ID:zYDS/m6d
売り子はサークル側の人間なんだから「いらっしゃいますよ」は駄目だろ

973 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/08/25(木) 16:39:32 ID:FD6VkU15
>967です。
自分より年上の姐さんなので言い辛かったんですが、今度はハッキリ言ってみますね。
ちゃんと話したら分かってくれそうな方なので。

いますか、で返事したあと、私に回してくれればよかったんだけど、そのまま
本の感想なども受け答えしてしまってもにょったんです。
あの声掛けてくれたお嬢さんはAさんを私だと思ったんだろうなと思うとorz
本人は私ですというタイミングを見失った私が悪かったです。

974 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/08/25(木) 17:19:06 ID:3N/630Wv
>>970
ちゅーことで新スレよろ

975 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/08/25(木) 20:54:02 ID:/tsoEGqP
>973
すばらしくなめられてるから、すっぱり切った方がいいよ。
今更注意しても効かないと思うな。
逆に「世話してあげてるのに!」とか言いふらされるのが落ちだ。
スペ主の意向を無視する売り子は売り子じゃない。
スペの中にいる厨。

976 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/08/25(木) 22:08:52 ID:mniKhBg7
>963
「無料配布なんでどうぞー」の一言は
あってもいいと思うけど、かといって別になくても全然かまわない。

そのサークルの人が今まで出した自分の販売物をどういう風に配ろう&売ろうが
サークル主さんの自由なわけだし、そこを文句言われてもなぁと思う。
友人の本を間違えて持って帰っちゃった?と不安になるのなら
友人に一言聞いてみればすむ話じゃんと素で思ったんだけど

977 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/08/25(木) 23:00:27 ID:0kMrEAvs
スレ違いの話にマジレスするなと突っ込まれそうだと思いつつ

>976
自分は、特にジャンル、カプ違いなら一声が欲しい派
サークル主さんが自分の発行物をどう扱おうが自由、と言うのは否定しない
でも、売り手に売る自由、配る自由があるように買い手にも買う自由、貰う自由がある
一声掛けて貰えたら「そちらは結構ですよ」と断ることもできるけど、黙って
付けられたらそれもできないよ
見るのもダメ、と言う地雷ジャンルやカプ持ちの人だって大勢いるんだし
在庫処分なら、自分の作った本は、自分で処分まで責任持って欲しい

現実は、ミケなどの大規模イベでは、5人分とか下手すると10人分とかの
戦利品がスペの内側で入り乱れていることは少なくない上、自分が買った
(頼んだ)本を全員が把握できているとも限らないよ

978 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/08/25(木) 23:24:52 ID:OdIzn5js
>977
>戦利品がスペの内側で入り乱れていることは少なくない上、自分が買った
>(頼んだ)本を全員が把握できているとも限らないよ
あー、その時に友人の本が紛れちゃったりするんだ。

もちろん自分も声かけて配布してくれるならそれが一番だと思ってるけど、
配布された中に見たくも無いジャンルのものが入ってたら
言い方は乱暴だけど、もらったものをどうするのも自由なわけだし、最悪いらなきゃこっちで処分する。
あんないっぱいの本や物がある中で絨毯爆撃なんてしたら
例えジャンル内でも自分に関係ないもの&嫌悪するものが
多少含まれてくるのはしょうがないと思ってる。

といっても自分は見ただけでギャッと嫌悪するようなものがないからこういうことが言えるのかも。
とりあえず現状じゃサークルに配布の声かけを徹底させるのは難しいよね。
スレ違いスマソ。次の売り子話題ドゾー

979 :976:2005/08/25(木) 23:31:10 ID:OdIzn5js
たびたびスマソ、ID変わってるけど>978は>976です。

980 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/08/25(木) 23:39:04 ID:JA01PWZW
>現状じゃサークルに配布の声かけを徹底させるのは難しいよね。

なんかこの言い回しモニョる。
義務なのに徹底されてない場合ならともかく、
元から義務でもなんでもないものを「徹底させる」ってどうなのよ。
しかもスレ違い話題を自分で最後まで引っ張っておいて
「次の売り子話題ドゾー」って仕切るのか藻前。

981 :970:2005/08/26(金) 00:31:02 ID:+4dq4Cir
スマソ。すっかり忘れてた。
これからスレ立てしてきます。

982 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/08/26(金) 00:32:59 ID:+4dq4Cir
立てますた。移動ヨロ

売り子さんについて■17
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1124983895/l50

983 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/08/26(金) 05:11:50 ID:wYKCzTcU
>982
乙。

984 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/08/26(金) 14:40:49 ID:SkZo8Dog
5人分だの10人分だのの荷物があるスペがもにょる。

985 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/08/26(金) 15:26:22 ID:wjkixiwQ
ちゃんと整理してあって自分の決められたスペースしか
使ってなければもにょりはしないけど、買った荷物が
混じろうが混じるまいがそれは己で管理しろって感じだな。

986 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/08/26(金) 22:32:29 ID:LJSc/4dj
買った戦利品だけでないの?
>5人分だの10人分だの
さすがに私物まではそんなに持ち込めまいよ

うちらも10人とまでは行かないが、5人分くらいはデカ段箱1つに戦利品を
とにかく突っ込むので混ざってしまうと言うのはわからんでもない
あの狭いスペ内で座り込まれて整理なんてされても迷惑だしな

そう思うとガレリアで戦利品分配してる兄さんらゆっくりできて裏山シス

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