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[同人]友達をやめるとき 11

1 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2005/09/11(日) 13:04:10 ID:Mtx26zRE
生活全般板にもある「友達をやめるとき」の同人版です。
合同誌のトラブル、印刷費の使い込み等
同人活動者にしか分からない事情などで
友達をやめてしまった方は書き込んで下さい。

・前スレ
[同人]友達をやめるとき 10
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1122724595/l50

・関連スレ
友達をやめるとき その45
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1125490126/l50

・過去ログ
[同人]友達をやめるとき
【1】 http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1062604113/l50
【2】 http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1071917748/l50
【3】 http://comic3.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1078135836/l50
【4】 http://comic4.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1082545442/l50
【5】 http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1087031170/l50
【6】 http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1096503451/l50
【7】 http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1102393497/
【8】 http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1109636743/
【9】 http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1116571724/




952 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/10/30(日) 09:58:47 ID:0hX/xkQy
上のじゃどこが同人かわからなかったorz
その友達も同人やってて一緒に原稿描いたりしていました。
喫茶店で原稿やろうよと誘われたのも
今思えば痛かったよな…

953 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/10/30(日) 11:46:36 ID:xuggmG4w
なんか「ガチでぶつかったら夕日を背にして語り合えるような仲になる」
とかいう妙な幻想論があるよね同人女って。

いや過去に似たような経験があったんで

954 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/10/30(日) 11:58:42 ID:GoYyyJfb
そんな青春じみた友情はウザイけど。
気を遣い合って我慢して裏ではウヘァと思うんでしょ?女の陰口が一番怖い。
そういう関係が多いからFOとかCO話が絶えないのか…

955 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/10/30(日) 13:03:31 ID:o2WDTrlV
>>950
いいからスレ立てろ

956 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/10/30(日) 13:57:24 ID:UCn9yFod
>950
電車で同人誌を読んでるのか・・・?
とりあえずスレ立てろ、な!

957 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/10/30(日) 14:05:57 ID:Eudp82bM
>>956
同人誌を電車の中で読むの、よく話題に上がるね
「恥ずかしいからやめれ」っていうのと
「同じ本なのになんでいけないのさ」っていうの
私は前者派。大まかに分ければ本なんだろうけどやっぱり違うものだと思うし

理想だけどさ、せっかく知り合って仲良くなった人なんだからお互い嫌なこと、ところがあったら
ちゃんと腹割って話し合えるようにはなりたいんだけど・・・やっぱり難しいのかな

958 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/10/30(日) 16:10:37 ID:ahD6a5sy
>>953
幻想論じゃなくて、昔がそうで、そういったことを小説や漫画が伝えてきているから
方法としての選択肢が残ってるって感じじゃないか?
でも昔ほど人付き合いが成熟してるわけでもないし
それ以前に、趣味友だしねぇ(´_ゝ`)

>>957
お互いが大人だったら、ちゃんと腹割ってってのはいける


959 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/10/30(日) 17:00:36 ID:mJ5SsYE2
>>957
以前どっかのスレで、身内の危篤でパニクってる人が相方さんに不安を打ち明けたら
スルーされて萌え話(しかもエロ)しかしてくれなかった…ってな書き込みに
「かまってちゃんウザー」「そんな重い話されても困るし」
「アタシ辛いの、慰めて〜とか言われても迷惑」とかレスつけてる若そうな子がたくさんいて
自分は画面の前でウヘァ('A`) な気分になったよ。

適当な人じゃなくて、付き合いの深い相方さん=親友だと思ってた人に
まさに「いざ」ってときに頼るののどこがウザなんだろう、と。
なんかあれ見て、昨今は「友達」の定義が狂ってるんだなあ、と思ったw

どうでもいいときに「友達」と友情を押しつけるわりに
本来友達として頼ってもいい場面で「メンドクセーシラネ」と遮断するっていうか。

960 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/10/30(日) 19:19:16 ID:eAZnG6t1
>959
ナニソレ…。話聞いただけでも凹むな。
そんなレスつけてる奴らの親友の定義って何だろうね?
ていうか、そんなレスつけてる奴らに親友なんている訳もないか。
勝手に認定してる「親友」はいそうだけどw

961 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/10/30(日) 19:36:15 ID:NZcXyKwy
ID:gxdLypVf

なにこの世間知らずで狭量な意見

ひきこもりの高校生?

962 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/10/30(日) 19:50:53 ID:I0O0fCQE
>>959
あー、なんとなく覚えてる。強烈だったからw
確か相方スレじゃなかったかな。
でもあの時「ウゼー」とかレスつけてたのは、レス数としては結構あったけど
半分は自演臭いなあ、って気もした。
本気でそう思ってる2ちゃんかぶれな勘違いなお子ちゃまが
「構ってちゃんを叩けるわ!」と意気揚々と書き込んでた…みたいな?

それに、ちゃんとまともなこと書いて(>>959みたいな)諭してた人もいたし
そういう書き込みが出たら、叩きレスはピタッと止んだ(←だから自演臭いな、と)

どっちかというと、フォローのつもりなのか
「でもその相方さんは励まそうと思って萌え話を振ったんじゃないの?」
っていうレスの方が(;´Д`)って顔になったよw
身内の危篤で泣きそうな人にエロ萌え話。
そんな友達いらねえ…w

963 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/10/30(日) 22:37:25 ID:O2b56AEs
>>961
亀で絡みレス付けるなら絡みスレでやってくれ。

964 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/10/31(月) 07:21:29 ID:i1zAsKRi
>802
>803
前の話に遡るようで申し訳ないけど
私自身、憧れてた作家さんと実は相思だったことがわかって急速に親しくなり、初めての同人活動での初めての人間関係だったこともあって思いきり周囲が見えなくなった。
でもある時期から急速にFOされ、理由を知ろうと何度か問いつめたら「重い」「ストレス」「しばらく距離を置こう」→最終的には「自分の事は忘れてほしい」という最終通告で関係終了。
多分、蜜月期間に周囲が見えなくなったせいで、気付いた時には同ジャンルでできた他の友人も殆ど失っていた。

FOが始まった直後あたりから仕事のストレスで鬱を発病し、彼女が離れたのは私が悪かったのかという自責感でずっと苦しんだ後、ようやく回復に向かった頃に最終通告を受け、病状悪化、再度療養に励んでいた時に、ここでこうしたケースを読みました。

振り返ってみると、特攻とは少し違うけど、彼女の対人パターン(特定の人と超親密になる→飽きて捨てる)とよく似ていることに気付きました。こうした体験は、私だけじゃなかったんだ…。
いい歳をして周囲が見えなくなる程彼女との関係にのめりこんだ自分も香ばしいですが、ようやく少なくとも自責の念からは解放されそうです。

ちなみにその元友人は、現在別ジャンルで早速ラブな相手を見つけたようです。

長文スマソ。

965 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/10/31(月) 08:22:23 ID:IS8bM29n
>>964
えええっ!!

「過去の自分が相手べったりで悪かった」
っていう反省文だとばっかり思って読んでたら
どんでん返しにビックリだよこっちはw

まあそうやって自分は悪くない、相手が悪いって
信じていけば楽だよね。

966 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/10/31(月) 08:25:41 ID:kf33HX4H
同意

967 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/10/31(月) 08:32:06 ID:1DIM4kd1
病気だからそういう考えになるのか
そういう考え方だから病気になるのか
いつも悩む

968 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/10/31(月) 08:41:43 ID:9wPYahRo
理由を外側に求める限り、同じことを繰り返すんだろうな。

969 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/10/31(月) 08:50:34 ID:Xi08GdDC
まあでも、本当に相手がプレイガール系だった場合もあるわけで。
964が、上の話題に出てたメンヘラ神の立場だったら、
そういう考え方で立ち直る事も悪くないかもしれん。

970 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/10/31(月) 09:47:20 ID:gxjH9e2e
え、っていうか964は

「酷い人に辛い事をされて大変だったね、
 あなたは何も悪くないのよ、早く病気治してね」

という優しい言葉が来るのを期待していただけ
なんじゃね?と、思っていました・・・・。


そして、そんな言葉は自分は言えますん。

971 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/10/31(月) 10:17:08 ID:L1AgEPiR
あんまり言うと964の病気が悪化するよ!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

972 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/10/31(月) 12:05:02 ID:4s5T197W
そもそも964は憧れてた側だし上の気の毒な体験談の人達とは違うと思う。
自分から特攻していったのに飽きて捨てるパターンが酷いんではないかと・・・

病気なのは気の毒だし早く治るといいねとも思うけど。

973 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/10/31(月) 12:30:20 ID:FTceps71
>>964
自分も反省に来たのかと思った、単なる自己厨じゃん。
重いなんて言われてるあたり964が相当ウザかったんじゃないの?
ナンチャッテレヅ臭い奴ってほんとキモイ、蔑ろにされて離れていった友人に乙だよ。
被害者意識で騙されたアテクシカワイソスwと思ってりゃ楽にもなる罠。

974 :964:2005/10/31(月) 13:36:11 ID:kcGph3Cb
私の書き込みで不快にさせてしまったようで申し訳ありません。
突然のことで、自分に何が起きたのかわからなかったのですが、前の方々の体験談を読んで腑に落ちたようで少し気持ちが救われたので、つい書き込んでしまいました。
元友人は確かに元々憧れていたサークル主さんでしたが、何となく交流が出来てお互いの活動に好意を持っていることが確認できてからは、むしろ特攻された感じかな、と思ったので。
病気のことは一応状況を簡潔に説明しようと思って書いただけで、同情して欲しいと思ったわけではありません。

元友人に「重い」と言われたのは、多分シリアスな話が嫌いな彼女に態度の急変を問いつめたり縋ったりしてスムーズなFOを妨げたからですが、結局、人間関係が終わる時はどっちもどっちなのかもしれません。

周囲が見えなかった間に人間関係が疎かになって疎遠になってしまった人たちには、自分が厨で申し訳なかったと思っています。

後出しな情報があって更に不快感をあおってしまったら、それもすみません。

では、名無しに戻ります。


975 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/10/31(月) 13:57:27 ID:VVeqDoGP
今でも周囲が見えてないと思う。

976 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/10/31(月) 14:08:49 ID:DO/Yj261
>974

まぁここに書き込むのは病気が完治してからにしろや

低姿勢な態度を取っているが、元友達のことを悪く言いたい臭プンプンで不快だ

977 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/10/31(月) 14:14:30 ID:XEZ5rbt4
>>974
>人間関係が終わる時はどっちもどっちなのかもしれません

これが本音でしょ。元々、「自責の念」なんて持ってないように思う。
原因を相手になすりつけたくて必死って感じ。
そうやって周囲が見えてないうちは、友達できてもまたFOされるだろうね。

978 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/10/31(月) 14:20:49 ID:kRbVmtbF
さてそろそろ次スレの時期ですね。
980さんよろしく

979 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/10/31(月) 14:45:50 ID:ru+RH8/v
ここ見てると本当に病気患ってても言わない方が吉だなと思った

980 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/10/31(月) 14:54:34 ID:vtbjXDkM
>>979
病気を案じるようなレスを期待してスルーされると
「友達なのにそんなの無いようあzqzyふじこ」
自分が病気だと周囲にカミングアウトすると
「たかが趣味友にそこまで求めてるなんてウザー」


一生同人友達なんて作らないと心に硬く決める決心をくれたこのスレは大恩人です。

981 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/10/31(月) 15:12:54 ID:TwsOFUzN
>>979
友やめ話に「自分病気なんで」というくだりは不必要じゃない?
病気アピールしたきゃメンヘルにでも行けばいいんだし。
鬱なんて書かれても可哀想アピールか、友達がいかに鬱な私に
酷いことしました!ってのの強調にしか見えない。
そういう人って大抵、自分は悪くないと思ってるんだよね。
読んでみたら投稿主も痛かった例が多々ある。

982 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/10/31(月) 15:21:20 ID:pcarNc2/
>974読んで、久々に「うわ友達にはなりたくねえ」と素で呟いた。

983 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/10/31(月) 15:32:51 ID:xPN04ORG
つか最初の書き込みが普通の反省文だったらここまで責められてないよ。
仕方ないじゃん、本当に鬱なら抱えられる友達は多くない。
世話になった身内や結婚相手でも覚悟辛いし、慰めたり支える前に
自分が引きずられる危険性のが高いんだから。同人友達も親友も関係ない。
読めば読むほど疎遠になった人たちの気持ちの方がわかってしまう。

>964
じっくり話せば貴方に同調して分かり合ったり、うまく慰められる人は
いるんだろうけど、ここで同意を得たいなら病気を持ち出さずに話しなよ。
相手にしたら、今の964と同じ病気になりそうで離れようとしたんだろうから。
とりあえず、早く直るといいな。

984 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/10/31(月) 15:37:25 ID:0FIa4hwL
ジャンル一番の人気絵師からラブコールをもらった。
合同誌を出したり、電話でいろいろ萌え話をしたり、交流する機会が増えた。
絵師は字書きの相方と二人サクルだったが、自分は字書きとも
友人になっていて、別口でいろいろ萌え話をしたりしていた。

その二人が突然に不仲になり、同時に二人からそれぞれの不満や怒りを
電話で聞く毎日が続いた。距離が離れていたんで月3〜4万の電話代に泣いたが
できれば仲が修復して欲しいと願って宥める日々だった。

ところが絵師の態度がある日急変した。
視線を合わせない。
話しかけても返事をしない。
こちらを見てカゲでひそひそと話している。
いい加減、腹が立ったので本人を捕まえて真意を問いただしてみら、
「いろいろ意見してウザイ。そこまで言われるような関係じゃない。
鬱陶しい」とのこと。
手のひらを返したような態度に驚いたが、
彼女としては同じベクトルで相方の悪口を言って欲しかったらしい。
さらに問いつめれば、「相方の肩を持つのが気に入らなかった。
先に仲良くなったのは自分なのに…」と、どこの小学生かと思うような発言。

いい機会だったので綺麗さっぱりCOさせてもらったが、
翌月届いた電話代4万の請求書に、己の間抜けを実感して脱力した。


985 :オバ厨:2005/10/31(月) 15:57:27 ID:6hwA5yT0
取り急ぎ立てました
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1130741786/

次スレが立てれない場合は、宣言してください。

986 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/10/31(月) 16:12:02 ID:GX88+58x
>984
愚痴を聞かされたのに電話代がかさむというのがわからん。
そういう場合って向こうからかかってくるものなんじゃないの?
自分から特攻仲直り汁電話だったのならちょっとウザイかもと思う…
電話くれくれ言われてたんなら乙だけど。

987 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/10/31(月) 16:12:32 ID:kRbVmtbF
>985
乙。
引っ越しアナウンスしときました。

988 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/10/31(月) 16:44:53 ID:5w44+qte
自分は>984じゃないけど、>985読んで思い出した。
私の友達は、ウチに電話をかけてきて、開口一番「かけ直してくんない?」
と言い、電話を切っていた。
むこうがいろいろ愚痴りたいのに、私に電話代を負担させる厨。
CO済。

989 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/10/31(月) 16:50:03 ID:umqjF3rS
>988
どこをどう読んだのか教えてくれないか?
と、意地の悪い問いかけをしたくなるじゃないかw

電話代って馬鹿にならないよな…。
私は携帯でそれやられたよ。
「掛けなおして」に「お断りだ」メールで返信するようになったらいつの間にか切れてた。

990 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/10/31(月) 16:50:24 ID:HlffaAam
聞きたくもない(こともなかった?)愚痴を聞くために
なぜ律儀にかけ直す?

991 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/10/31(月) 17:31:33 ID:Zk6PHaKF
電話代の話。
自分の内心FO中の遠方の友達は、遠方なのに何故か携帯でかけてくる。
ちょっと話すと「電波が〜」とか言い出していきなり電話が切れる。
なかなかかけ直して来ないから、話も途中だったし仕方なくこっちからかけなおすと
「ごめんね電波が悪くて」とか言って延々何時間もしゃべり続けるんだよね。
内容はPCの質問とか、相手の聞きたいことばかり。
最近は馬鹿らしくなってかけ直さなくなったけど。
そのほかにも色々あってFO中。


992 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/10/31(月) 18:17:59 ID:GkwdEtV6
984だけど、仕事が忙しいので帰りが遅く、
帰ったら留守電に電話欲しいとメッセージが
入っているパターンが多かった。
自分の方が年上だったので
どこか甘やかしていたのかもしれない。
また、できるだけ話を聞いてあげようなどと
お節介な事を考えていたのも確かだ。
あるいは、最初から「友人」という言葉の認識に食い違いがあったのかもしれない。

電話代の事はまあいいとして、リア友として3年交流し、
数ヶ月に渡って電話やイベント帰りに愚痴につき合わされ、
挙げ句に「そこまで言われる関係じゃない」と言われたことがCOの決定打だった。

なら、毎日のように電話してくるなと…

993 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/10/31(月) 18:57:27 ID:z6cra3P7
プチですが。

ある友人と距離を置く季節が来ました。
宴会好き、座敷好き、ブーツ好き。

そして、 足 が 臭 い 。

冬のイベントでは打ち上げに誘いたくない。
一度、
「最近はスプレーとか中敷きとか拭くヤツとか、色々出てるし
食べ物屋で臭いのは勘弁して」
と強く言ったんだけど
「だって仕方ないじゃない」
の一言で終わった。

なにが仕方ないのよ?
他の人間だって放っときゃ臭くなるのを
頑張ってるんだよ!

夏の間はいい人なんだけど。

994 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/10/31(月) 19:47:15 ID:SOH9lU2P
>992
極端に私が厨で同じ状況とは言えないけど…私がリア工の頃
友人Aが彼氏と別れる別れないで
悩んで私に電話かけてきたことがある。
私は相談され慣れてなかったせいもあって
「もっと頑張らなきゃダメだって!
 ○君はAのこと好きなんだから!」とか
何故か彼氏側の肩を持ち、別れないように必死に
アドバイスしてたら
「関係ない人にそこまで言われたくない」
って言われたよ_| ̄|○ソリャソウダナ

同じベクトルで悪口を…というよりも
ただ聞いて理解してほしかったんじゃないかなーと
ふと当時を思い返して言ってみる。
当時の私は、相談受けた=解決させなきゃいけない っていう
変な使命感に燃えてて、かなりウザかったろう。
今は反省してる。

995 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/10/31(月) 19:55:43 ID:U7Zxpbdi
964 974
最後に香ばしいのが現れたなw

996 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/10/31(月) 21:38:15 ID:bit2kcph
>995
お前のしつこさもかなり香ばしい

997 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/10/31(月) 21:57:49 ID:4t2TLqbd
>994
なんかわかる。
ついアドバイ厨、とりもち厨になってしまうことってあるよね。
後で考えたらそんなこと求められてないってハッキリわかるのに。
聞くだけでいいんだよね…

998 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/10/31(月) 22:50:29 ID:J1QPv++U
あーあれか
私がなぜか第三者の家で女ふたりが男を取り合う修羅場に呼ばれて
「冷静なひとの意見が聞きたいの、どっちが悪いと思う?」って言われて素直に
「どっちもどっちだから、もうちょっと落ち着いたらいいんじゃないかと思う」って言ったら
「そんな冷静な意見聞きたくないよ!」って怒鳴られた例のアレだね。

じゃあ何で呼んだんだろう。謎。

999 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/10/31(月) 22:56:10 ID:KNv3D0Nh
999なら肉マン買いに行く

1000 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/10/31(月) 23:00:15 ID:uBzRwBtS
1000もらっとこう

1001 :1001:Over 1000 Thread
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