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[同人]友達をやめるとき 15

1 :ウイルス蔓延中!要感染確認@自シ台スレ:2006/03/13(月) 03:22:33 ID:XER39KAF
生活全般板にもある「友達をやめるとき」の同人版です。
合同誌のトラブル、印刷費の使い込み等
同人活動者にしか分からない事情などで
友達をやめてしまった方は書き込んで下さい。

・前スレ
[同人]友達をやめるとき 14
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1138026636/

・関連スレ
友達をやめるとき その53 (生活板)
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1140757668/

2 :過去ログ:2006/03/13(月) 03:23:18 ID:XER39KAF
・過去ログ
[同人]友達をやめるとき
【1】 http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1062604113/l50
【2】 http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1071917748/l50
【3】 http://comic3.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1078135836/l50
【4】 http://comic4.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1082545442/l50
【5】 http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1087031170/l50
【6】 http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1096503451/l50
【7】 http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1102393497/
【8】 http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1109636743/
【9】 http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1116571724/
【10】 http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1122724595/
【11】 http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1126411450/
【12】 http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1130741786/
【13】 http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1133853230/
【14】 http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1138026636/

3 :ウイルス蔓延中!要感染確認@自シ台スレ:2006/03/13(月) 03:36:58 ID:+wmbapb2
>1さん乙。3げと?

4 :ウイルス蔓延中!要感染確認@自シ台スレ:2006/03/13(月) 03:38:26 ID:+wmbapb2
>1さん乙。3げと?

5 :ウイルス蔓延中!要感染確認@自シ台スレ:2006/03/13(月) 03:39:57 ID:+wmbapb2
深夜に連投orz

6 :ウイルス蔓延中!要感染確認@自シ台スレ:2006/03/13(月) 03:48:41 ID:jEwvTVR4
>>1さん乙です!
初一桁ゲトー

7 :ウイルス蔓延中!要感染確認@自シ台スレ:2006/03/13(月) 03:56:40 ID:zDVW39hq
ラッキーセブンげと!>1乙〜

8 :ウイルス蔓延中!要感染確認@自シ台スレ:2006/03/13(月) 04:01:34 ID:wT8qSc/S
>>1、乙

初一桁ゲと

9 :ウイルス蔓延中!要感染確認@自シ台スレ:2006/03/13(月) 04:02:48 ID:UjNDEhNM
じゃあ私も一桁ゲト!!!!

10 :ウイルス蔓延中!要感染確認@自シ台スレ:2006/03/13(月) 04:03:35 ID:UjNDEhNM
あ、肝心な事を書き忘れた・・・orz

>>1さん、乙です。

11 :ウイルス蔓延中!要感染確認@自シ台スレ:2006/03/13(月) 11:02:40 ID:/OwGn++q
>>1乙!

即死回避って>>30だっけ?

12 :ウイルス蔓延中!要感染確認@自シ台スレ:2006/03/13(月) 11:03:26 ID:ZH88RvUI
http://diary.fc2.com/cgi-sys/ed.cgi/yaminabe/?Y=2005&M=11

13 :ウイルス蔓延中!要感染確認@自シ台スレ:2006/03/13(月) 15:09:25 ID:hOolgwzR
>>12
何が言いたいのか良くわからないが、
私怨で晒すのはやめれ。

14 :ウイルス蔓延中!要感染確認@自シ台スレ:2006/03/13(月) 19:50:35 ID:WojwEMNo
普通に生暖かく長い目で見守られるレベルだな。
私怨乙。

15 :1:2006/03/13(月) 23:14:53 ID:R1anzSSN
職場の同僚AとCOしたい。
最初はたまに二人になった時ヲタ話したりして盛り上がってたが、
だんだん相手の性格が分かってから嫌になった。

とにかく不幸自慢、病弱アピールが大好き。
毎日頭・胃が痛い、眠れない・血便が出た・貧血になった
鬱・自律神経失調症気味(←あくまで「気味」らしい)だの
周りの人に体調不良を訴えてる。
だったら休んだらいいのにと思うが「ううん皆に迷惑かけるし!」
と休まない。でも「つらい」「しんどい」と言われる方が迷惑だ…
日記でも病弱だけど健気に頑張るアテクシ☆が売り。


16 :2:2006/03/13(月) 23:17:21 ID:R1anzSSN
「病弱なAさん」という肩書きはすっかり周知のものとなったんだが、
それでも飽き足らず新しく入って来た子(うちは契約社員が多く、
入れ替わりが激しい)達に自己紹介等の段階で
聞かれてもいないのに真顔で
「鬱で精神病んでます」「自律神経失調症です」
「ストレスで胃潰瘍○個できてます」とアピールするように。
勿論新人にはドン引きされ腫れ物に触るように接されるが、
「特別扱いされたくない!」「だから大丈夫だって!」と
いきなりキレる矛盾っぷり。
特別…というか珍獣扱いです。

日記で病弱管理人さんはよく見るが、リアルで遭遇するとつらい。訳わかんない。
一緒にいると少しずつHPゴリゴリ削られてくので
そろそろ配属変えがあってほしいもんです。


17 :ウイルス蔓延中!要感染確認@自シ台スレ:2006/03/13(月) 23:46:04 ID:PpYUV1YS
>>15-16
そういう手合いは・・・
「本当に病気なら病院行け。病人に仕事場に来れれるとお前以外の全てが迷惑する。」
「自己管理も満足に出来ないのを自慢するな。目障りかつ部署の士気が下がる。」
とでも言っておいた方がいい。

>>1、スレ立て乙
>>11、30で桶

18 :ウイルス蔓延中!要感染確認@自シ台スレ:2006/03/14(火) 00:45:36 ID:CfPH2OcW
>>15-16乙。

便乗友やめ話。
私の元友人は、一時期毎日のように「死にたい」って言ってた。
何が原因かは話してくれなかった(当時は話せないくらい辛いことなんだと思ってた)。
毎日のように口を開けば「死にたい」「寝れない」「やる気が出ない」「体調が悪い」。
本当に辛いんだと思ってたので「病院に行ったら?」と言ったんだが、
「家族が何て言うか…」「お金が…」とか言って行く素振りを見せない。
その上、「やる気が出ない」はずなのにサイトの更新は頻繁にやる。
遊びにも行く。バイトは減らさない(生活に困窮しているとかではない)。
「死にたい」が本気だとは思えなくなり話を聞き流したら「真剣なのに!」とふじこる。
かなり疲れたので、厨臭いとは思ったが「私じゃどうにもできない。専門家に話聞いてもらって」とCO。
当時親戚を事故で亡くしたばかりだったので(元友人もそれは知ってた)、
「死にたい」とか簡単に言ってほしくなかった、ってのも大きいと思う。

19 :ウイルス蔓延中!要感染確認@自シ台スレ:2006/03/14(火) 02:33:11 ID:uQLknEkM
>>17
言ったら言ったでふじこられるんだろうなあ。>15-16乙。ガンガレ。
そして>1も乙。
>>18
厨臭くないよ。それ以外の良い返しがむしろ思いつかない。乙。

20 :ウイルス蔓延中!要感染確認@自シ台スレ:2006/03/14(火) 05:55:56 ID:Zd0ExYIG
逃げないとつかまっちゃうからねぇ。
一緒に鬱るくらいなら逃げた方がいいと思うな。

21 :ウイルス蔓延中!要感染確認@自シ台スレ:2006/03/14(火) 08:50:27 ID:6OOxNJWt
>15
なんで生活板に書かないのかわからんけど、
上司に「厨子の病気自慢のせいで契約社員たちが戸惑って仕事にならない。
厨子をクビにしてもらえませんか?」っていってみたら?

>18
「じゃぁ、死ね」っていっちゃえばよかったのに。

22 :ウイルス蔓延中!要感染確認@自シ台スレ:2006/03/14(火) 09:12:29 ID:/VhJb/ka
じゃあ死ねって言ったらほんとに死なれちゃった子が精神病んだからやめとけ

23 :ウイルス蔓延中!要感染確認@自シ台スレ:2006/03/14(火) 09:20:55 ID:BCAZvLpH
>>21
お前と違って>>18は優しいから例え厨相手だろうと簡単に「死ね」なんて言えないんだよ

24 :ウイルス蔓延中!要感染確認@自シ台スレ:2006/03/14(火) 09:23:25 ID:8vMTS3rX
「死ね」とか言っちゃうと、「死ぬ、死にたい」って騒いでる相手と同レベルになるから気を付けた方がいい。

25 :ウイルス蔓延中!要感染確認@自シ台スレ:2006/03/14(火) 09:43:49 ID:Decn1z02
自分の元友人にも「死にたい」が口癖の奴がいた。
「じゃあ死ね」は言わなかったけど「それがあなたの決断なら、残念だけど私は止められない」って言ったら
向こうからCOしてくれました。あーすっきり。

26 :ウイルス蔓延中!要感染確認@自シ台スレ:2006/03/14(火) 10:30:53 ID:6OOxNJWt
>23
優しいんじゃなくて優柔不断か共依存だろ。

27 :ウイルス蔓延中!要感染確認@自シ台スレ:2006/03/14(火) 10:34:38 ID:My+EXmh8
>>26
共依存って言いたいだけちゃうかと

>当時親戚を事故で亡くしたばかりだったので(元友人もそれは知ってた)、
>「死にたい」とか簡単に言ってほしくなかった、ってのも大きいと思う。

こう思って嫌がった人がじゃあ市ねなんて言うか

28 :ウイルス蔓延中!要感染確認@自シ台スレ:2006/03/14(火) 10:37:49 ID:nZEk8+8I
死にたいって連呼するのは、すべてとは言わんがほとんどが
「そんなこと考えちゃダメだよ!!」って言ってほしいがための
誘い受けだからな〜。
相手がそう言って欲しがってるのを前提に期待に答えてやるか、
もう限界だと思ったら突き放すかの二択しかない。

あんまり連呼されて疲れたら、25みたいに言うのがベストだな。

29 :ウイルス蔓延中!要感染確認@自シ台スレ:2006/03/14(火) 10:56:33 ID:n5YvqmOd
本当に死にたい奴は誰にも言わず、ある日突然いなくなって自殺する
>>22の場合は「じゃあ死ね」と言われた仕返しに自殺"未遂"しようとしたら
間違って本当に死んだって感じだな

30 :ウイルス蔓延中!要感染確認@自シ台スレ:2006/03/14(火) 11:14:32 ID:V8Z0oKN6
今まで、死にたいといわれたら
そんなこと言われても困るんだけど、とか
え、それで私にどう言ってほしいの?
と聞き返すと、言いがいのない香具師認定されて言わなくなってくれたけどな

31 :ウイルス蔓延中!要感染確認@自シ台スレ:2006/03/14(火) 11:43:12 ID:W6FobzDc
>26
「死にたい」に対して「市ね」と言う方が厨
どんなに相手が誘い受けだろうとなんちゃってメンヘラだろうと
人として言っちゃいけない言葉はある。

束、相手が厨だからって自分のレベル落としてどうするw

32 :1/2:2006/03/14(火) 11:44:28 ID:UyCyFEm1
便乗して投下

オンで知り合った友人Aは、最初人当たりもよくて、話も楽しく、親しみやすかった。
お互いの絵版に書き込んだり、絵チャやったり、
カプ傾向が同じだったので萌え話で盛り上がったりしていた。
けど、そのうち愚痴・悪口をこぼしてくるようになった。
内容は

「バイト先に○○っつーヴァカがいるんだけど、最近調子乗ってるから殺してやりてぇ。」
「□□ってやつが自分のこと1番可愛いと思ってるんだけど、ぶっちゃけうちのが可愛いし。タハッ」

人当たりがいいと思ったのも束の間、そのイメージがグシャ!と潰れていった。
そういう話はあまり受け付けないので、少し距離をとっていたのだけど、
ある日「ぶっちゃけ死にたい」と言ってきた

「その理由は私に言えること?」と聞くと
「あたし、ナリ茶やってるんだけど、狙ってたキャラ、別のヤツに盗られた」
「ナリ茶で恋人できたんだけど、別の人もあたし狙ってたみたいで言い寄られる。ウザイ」
「なんか、最近絵がスランプ。鬱」

33 :2/2:2006/03/14(火) 11:47:23 ID:UyCyFEm1


聞いてる限り、くだらないことばかり。なりチャって…アンタ!
ついカチンときて「簡単に死ぬとか言わないの!」と言ってしまった。
その時はAも「はいはい。そーですねー」と軽く流してた感じだったんだけど
後日、他の友人B(私のリア友兼同人友)に、

「(私)って、普段どんなカンジなんですか?こないだ超カンジ悪かったんですけど〜」

と愚痴っていた。ちなみに上記で述べた学校にウザイやつが居る話や、なりチャでいざこざ死にたい話もBにしたらしい。
その頃Bは>>18さんと一緒で身内(お母さん)を事故で亡くしたばかりで、落ち込んでいたので、「死にたい」話は耐えられない程嫌だったらしい。
Bは、一応サイトの日記で「母が亡くなりました」的なことは報告していた。Aもそれは知っているにも関わらず

「なりちゃやめたいー。Bさんのお母さんとこ逝きたいにゃー☆ミ」等とほざいてたらしい。

私は頭にきて、
「死にたいと思うのは勝手だけど、その話を不快に思う人だって居るんだから、気をつけた方がいいんじゃない?」
と言ってCO。逆ギレされて、私のサイトを痛管スレに載せられたりしたけど
誰がどう見ても私怨の入ったAの文章だったので、それと同時に共通の友人数人もCO・FOされたらしい。
Aはやはり、他の友人の前でも愚痴悪口が酷かったらしく、距離を置きたいと思っていた人も多かった。


34 :ウイルス蔓延中!要感染確認@自シ台スレ:2006/03/14(火) 13:24:22 ID:/VhJb/ka
>>29
死にたい死にたいって言ってた人が
どう考えても未遂不可能な状況で実際死んでるよ
飛び降りとかね
適当な思い込みで物を言うのはよくない
統計でもあるの?

35 :ウイルス蔓延中!要感染確認@自シ台スレ:2006/03/14(火) 13:35:09 ID:IrUENazV
最後の一行が無ければ厨臭くない文章なのに・・・

36 :ウイルス蔓延中!要感染確認@自シ台スレ:2006/03/14(火) 13:52:32 ID:o/48HaKC
>>34
大体、その人間がその時に「本当に死にたい」と思ってたかなんて
本人以外の人間が知るのは絶対に不可能だ
飛び降りるフリをしてるうちに足を滑らせたのかもしれない
(自分自身に酔っている場合、自分に対して「演技」して見せることが
 往々にしてある。なりきりみたいなもんだ)
死んだ人間相手に統計取ろうってのか?
恐山でも行きますか

37 :ウイルス蔓延中!要感染確認@自シ台スレ:2006/03/14(火) 14:01:22 ID:2tKHN6T8
>>29のエスパーっぷりもどうかと思うけどな。

38 :ウイルス蔓延中!要感染確認@自シ台スレ:2006/03/14(火) 15:07:02 ID:LhGPL0Mb
おまいらいい加減絡みに行け。
どんな下種相手でも「死ね」なんて言う奴はどこの世界でも人間の屑だよ。

39 :ウイルス蔓延中!要感染確認@自シ台スレ:2006/03/14(火) 15:11:58 ID:5cTh6FfJ
そういう奴とは友達止めるね。
一緒にいても不快になるだけだから。
同人のオン友で喜々として自ジャンル難民で
死ね死ね連発してるとカミングアウトされたけど
ようやくFOできるきっかけが見つかって良かったと思った自分。

40 :ウイルス蔓延中!要感染確認@自シ台スレ:2006/03/14(火) 17:14:57 ID:Kck/tgsY
・病弱アピールで特別扱いして欲しい!大変なのよ!
・私を気に掛けなさい!
・むしろお前の事情より私の事情を優先するのが当然!
みたいな人は一生変わらないんで、そういうの駄目な人はさっさとFOするが吉。

なぜ一生変わらないと言うかというと、うちの79のばーちゃんがそんな感じだからw

41 :ウイルス蔓延中!要感染確認@自シ台スレ:2006/03/14(火) 17:35:38 ID:8Ilnib9e
>>34
このスレに統計あったよ
ttp://life7.2ch.net/test/read.cgi/healing/1132037318/

42 :ウイルス蔓延中!要感染確認@自シ台スレ:2006/03/14(火) 18:10:49 ID:BCAZvLpH
ちょwww



癒やさた

43 :ウイルス蔓延中!要感染確認@自シ台スレ:2006/03/14(火) 19:36:36 ID:94M141yD
おまいら>>32に乙って言いなよ。本当に乙な話だからさ。

ともかく>>32乙。
共通の友人達とやらもいい友やめのきっかけになって感謝してると思うよ。
吐き出してスッキリしたら>>41で癒されるんだ。

44 :ウイルス蔓延中!要感染確認@自シ台スレ:2006/03/14(火) 21:16:04 ID:BCAZvLpH
>>32
乙。本当に乙。

45 :ウイルス蔓延中!要感染確認@自シ台スレ:2006/03/14(火) 22:24:16 ID:ob5MtDqA
Z。本当にZ。

46 :ウイルス蔓延中!要感染確認@自シ台スレ:2006/03/14(火) 23:33:13 ID:wlIBp9o0
2。本当に2。

47 :ウイルス蔓延中!要感染確認@自シ台スレ:2006/03/15(水) 00:11:53 ID:yTeVFsLW
>>46
ちょwwwおまっwwwww

48 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/03/15(水) 09:05:40 ID:dWRVCwPB
>>47
>45もだよwwひでぇよおまいらwwww

49 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/03/15(水) 11:45:41 ID:UShWXl9s
Ζ。本当にゼータ。


50 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/03/15(水) 15:55:30 ID:YNpPIkxC
二番煎じカコワルイ

51 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/03/16(木) 23:02:05 ID:zSaoyGLt
保守

52 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/03/16(木) 23:38:52 ID:DLjd8Uu9
N。本当にN。

53 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/03/16(木) 23:57:50 ID:9nYfWDUP
ナルシスト?

54 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/03/17(金) 01:51:02 ID:FqmM/FBL
保守、ついでにリア工の時のプチ友やめ話でも。

リア工時代のオタ友の一人は、とにかく大手への憧れが強かった。
それが高じておかしな行動をするように。

まだ晴海でイベントが開催されていた頃、絶対にタクシーで会場入り。
(しかも、なるべく安く済ませようと東京駅から会場まで少し歩いてから拾う)
2日間連続のイベントの時は、近くのホテルに泊まろうと誘う。(結局お金がなく泊まらなかった)
多数の印刷屋に、大部数&豪華製本の料金を問い合わせをしまくる。
(問い合わせだけなので実害はない)
イベントで大きな花束を自分で買って持ち歩く&サークルスペースに飾る。
大手サークルの売り子募集に募集しまくり、結局行けずに私や周辺の友達に変わりに行かせる。
イベント帰りに大手さんが打ち上げでよく利用する、とフリートークで書いていたレストラン周辺をうろつく。

当時、どうしてこんな意味のないことをするのか?と言ってもまったく聞き入れず一向にやめなかった。
お金もなく2人でサークル活動をしていたせいもあって、3年間付き合ったけど
その他同人と関係ない部分でもいろいろあり、卒業と同時にFO。

あの当時は同人バブルで大手はかなりゴージャスだったし、地味な私には派手好きなこの人とは合わなかったな。
チラ裏スマソ。

55 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/03/17(金) 02:35:28 ID:lpBsfvO4
それは地味派手の問題じゃないんじゃ。

時々そういう人いるけど、
大手の真似したって本物の大手になれるわけじゃないのに、
虚しくならんのかな?
大手気分を味わいたいたいにしても、
微妙に不発なところが貧乏くさくて泣ける。
どうせなら名実ともに大手になるべく努力したらどうかと思うが、
だいたい努力のベクトルがずれてるのがこういう人のデフォだよね。
とにかく>54乙。

56 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/03/17(金) 03:45:07 ID:13i5aSZ+
大手になりたいっていうより、大手と知り合いたいって感じだったのでは…と思った
打ち上げ会場とかで会っても仲良くはなれんと思うが

どっちにしろ、何をしたいのかはわからないがな
てことで、>>54


57 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/03/17(金) 08:52:22 ID:JaY6VYwT
周囲を騙せるくらい成功してるなら、大手なりきりをする
意味もあるのかもしれないが…
>>54ことごとく空回りして、余計惨めになってるあたりが
理解不能だなあ、ほんと。


58 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/03/17(金) 09:06:24 ID:UVON9x31
どんなにがんばっても歯様にはなれないのにな
あれは生まれつきの才能だ

59 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/03/17(金) 10:30:08 ID:h4LfTBwS
大手の真似をしたい+そうやって目立つ事で大手の目に止まって、お友達になる!という考えだったんじゃないか?
頭の悪い厨が陥りやすい思考だな

60 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/03/17(金) 10:38:40 ID:KorvVSh+
単に大手の行動にあこがれてるだけに見えるが…。
大人が化粧してるの見て、自分もやってみたいと思うような感覚というか。

61 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/03/17(金) 15:55:31 ID:kp5LkgTo
イベで会った時は本当に普通の人でノリも良くて同キャラ好きで感じが良かったA。
その後自サイトにリンクをしてくれたので、こちらからも遊びに行ってみたものの
日記の内容にドン引き。「友達は利用価値で選ぶ」「周りの人間全員切りたい」
「みんな氏ねばいいのに」等々、電波用語満載で('A`)ウヘァ
そこまで奇異なパロネタでもないのに、同じ設定考えたことあるよと私が言ったら
「パクられるのが怖いので書くのやめようかな」と日記に書いてて('A`)ウヘァ
イベに誘ったのを断った理由も直接言わず
「気心知れない人と一緒にいるのはストレスたまるから」
と日記で長々と書く。もちろん誘った人間がその日記を見ることを分かった上で。
そしてAにとっては 好きキャラ>一般友>同人友 だということもその日記に書いてあった。
お互いに関わりあわない方が幸せだと悟ったよ。

62 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/03/17(金) 17:05:42 ID:6xTzWLPg
なぁ、一つ疑問なんだが「大手の知人・友人」になって何のメリットがあるんだ?
サークルに加盟したなら色々とメリットあるかもしれんけど、皆がそんなに大手の名前に弱いのか?

63 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/03/17(金) 17:09:29 ID:u9qRRgat
虎の威を借りられます。

64 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/03/17(金) 17:13:28 ID:eYq9u15h
○○さんのお友達なんだと自慢できます。


65 :ネタで書いてみる:2006/03/17(金) 17:29:10 ID:aj2zqunw
つきあっていく内に、大手はすっかり厨ちゃんの人間性の虜!
厨ちゃんのアドバイスでプロデビューした大手は自叙伝「厨さんと私」を発行
そして二人は伝説に……


ここまで来るとデンパか

66 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/03/17(金) 17:30:29 ID:3U1f7sLH
厨系のスレ(厨メールとか痛厨とか)では、
「私は大手の○○さんの友達なんだから、言うことを
聞かないとどうなるかわかってるわよね(暗黒微笑)」
とか、
「ひどい!厨ちゃん××さんと親友なんだから、アンタなんか
××さんに言いつけてジャンルから追い出してやる!」
なんてのがワラワラいるよ。

(もちろん、大概の場合、その大手さんも厨に困ってるか、
全然面識ないことが多い)

67 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/03/17(金) 17:37:43 ID:F0ag2RDT
まあ実際「誰だって、大手サークルの列に並んでるってことで優越感を感じるでしょ」と
真面目に書いてた人もいるぐらいだから、ひとかどの人物と、なにがしかの繋がりが
あるってだけで優越感を感じる、そんなような価値観の人も存在するんだろう。

68 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/03/17(金) 17:48:41 ID:S4arJ50a
大手と仲良くなって合同誌を出すと売れるから儲かるし、
出版社から声がかかったりする事もあるよ。
まあそれなりのレベルがあった場合だけど、
大手のコネってのはそれなりに利用価値があるものらしい。
これが寄生厨ってやつです。

69 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/03/17(金) 18:34:41 ID:rw94XXjg
商業誌という肩書を得てから、同年代の自称漫画家志望者とつきあえなくなった。
先越された焦りだろうが、嫉妬、取り入り、利用するなど、態度一変。
ケチつけてる暇があったらさっさとデビューすればいいのに。
立場が似たもの同士じゃないと友人関係は成り立たないんだと思った。

70 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/03/17(金) 18:58:11 ID:jwM9k49A
>>68
でも、作品そのものが出来悪かったら、その人には出版社も声かけない
と思うんだが・・・。

71 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/03/17(金) 19:01:27 ID:DBHxWIvJ
>>69
立場っつか、心意気の問題じゃね?
作家の知人いるけど、その人に取り入って自分も商業デビュー☆とか考えねえよ普通。
虚しいし、どうせ実力じゃなけりゃ仕事も続かないしな。

72 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/03/17(金) 19:11:12 ID:MG3goKzD
仲の良い友達と一緒に本を出すことになったんだが
彼女が原稿を完成させることが出来ず結局コピーになった。
締切までは1ヶ月半以上の時間が有り、彼女は大学生で毎日暇だと言っていた。
電話すると「書いてるようるさいな」「あんまり言われると本当に落としちゃうよ〜」
と反応されたため、彼女を信じて連絡しなかった。その結果が締切当日に
ペン入れの途中(半分も出来ておらず)という状態だったので、正直('A`)になった。
が、彼女が平謝りだったのでその場は「気にしなくて良いよ」と返事しておいた。

数日後、彼女に原稿を送ると「糖度が低い(その本は甘々本だった)」と怒られ
「自分は締め切り破ったけど○○(私)の漫画は甘くなかったし、おあいこだよね」
と言われた。その後も締切についての話になると一応謝りはするものの
「でも私は頑張ったから遅くなったんだし、○○の原稿が薄味だったのは事実だし〜」
と何故か私をなじり(というより茶化して)、開き直ってしまうようになった。
元々彼女は原稿を描くのが遅くてよく本を落としてしまう人だったが
基本的には良い子だし面白い人だったのですごく好きだったし仲も良かった。
が、一緒に本を出してルーズなところや言い訳じみた態度に一気に冷めた。

73 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/03/17(金) 20:46:06 ID:93e2dkSp
締め切り破り言い訳と、ダイエットできない厨コニーの言い訳って
ベクトルが一緒な気がする。
周りが忠告しても、自分自身に甘い以上、どうにもならない。

74 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/03/17(金) 22:21:30 ID:Aa4LTXap
全く身なりに気を使わないヲタだった自分と元友達。
彼女とジャンル関連の本を買いに行ったとき
さすがに二十歳超えたし身なりにも少しは気を使ったほうがいいのかなと
化粧やファッションの本を手に取ったところ、「そんなの買うの?」「どうせできないくせに」
「どうせあんたは一生モサヲタなくせに色気づいて」と不機嫌に。
その後一緒に他の買い物をしたり食事に行く予定だったのだが、
怒った彼女は私が会計をしている間に何も言わずにどこかへと行ってしまった。
放置された私は携帯に連絡を入れたり行く予定だった場所を探し回ってみたりしたが、
結局彼女は見つからず。後日、さっさと帰宅していたことを本人から聞く。

萌え話とか楽しかったしすごく仲良かったけど、
共通の友達相手に「あいつはアバズレになった」などと嫌な噂を流す程彼女は私を嫌い、
何か気に食わない事があるとすぐキレ
自分が絶対正しいからと何があっても絶対に謝らない性格に私も辟易していたのもあって
双方たった一言のメールでの合意で絶交してしまった。

75 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/03/17(金) 22:29:48 ID:fBSuOWqS
>>74
乙。
周りも74の悪口を聞き流しつつもにょってるんじゃないかな。ひがみ根性凄すぎ。

76 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/03/17(金) 23:06:24 ID:FWPcexLP
>75
えー
「アバズレになった」って噂、他の人に言うとか
勝手に帰宅とか、酷いと思うよ

アバズレって…今時……とも思うけどな


77 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/03/17(金) 23:10:48 ID:q7r3CHu1
>>74
乙。スッパリ切れてよかったね。
他人が化粧に興味持ったからって腹たてる心理が心底わからん。
別にお前に化粧しろって言ってるわけじゃないだろう。

78 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/03/17(金) 23:32:02 ID:DBHxWIvJ
>>74
激しく乙
つか、化粧=色気づく、ってそんな図式中学生にしか当てはまらんのじゃないか?
20代で化粧はじめるって言ったら、ああ身だしなみに気を使うようになったのね、だろw

ちょっと違うけど、去年知り合ったオタ知人は化粧しないアテクシカコイイとでも思ってるらしかった
別にどう考えててもいいけど、20代後半でファンデも塗ってない汚い肌見せられるのはキツい
せめて手入れきちんとしてれば、まだマシだけどそういう奴に限って肌汚いし肌理も悪いんだよな
職場が変わったのであっさり縁が切れて良かったー



79 :75:2006/03/17(金) 23:54:35 ID:fBSuOWqS
>>76
スマソ言い方が悪かった
周りがもにょってるってのは74に対してじゃなくて
悪口を言いふらしてる元友達に対してって意味
普段からもにょられてるような人なんだろうなーと思ったんだ

80 :76:2006/03/18(土) 00:13:59 ID:vf5Qtus1
>75
あ、そういう事か!
こっちこそ絡んでスマソでした

そして言い忘れてた、>74乙。

81 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/03/18(土) 11:03:50 ID:cjNFSq9E
>>78
絡んですまん。
肌が汚い(荒れやすい)からこそ化粧ができないという可能性は?
アトピーなどで、肌が荒れて化粧ができない場合は
手入れしたって肌が汚いことだってあるぞ。
78の書き方にもにょるな。

82 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/03/18(土) 11:24:49 ID:7KmMagj8
化粧の話題が出ると必ず81みたいなことを言う人が出るね
一理あるとは思うけど話題引っ張るからやめて

83 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/03/18(土) 12:12:56 ID:BT2eDDZl
>>81
アトピーの人だって、刺激が少なくて荒れない化粧品探して使えば良いじゃん。
私の友達はアトピーだけど、肌も綺麗だし化粧もしてるよ。

84 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/03/18(土) 12:43:02 ID:iDg1VKju
>>81
そういう人は「化粧しないアテクシカコイイ」なんて印象与えないと思うよ。

自分のプチ友やめ話。
合同サイトを開いて1年ほど経ったとき、友人Aが厨化した。
俺女になり、所構わず私に抱きつくなどのレズごっこ。
(ちなみに、以前は「他人に体触られるの嫌」と言って軽く肩を叩いたりした私を非難していた)
日記で自分だけでなく私まで身バレしそうなことを平気で書く。
毒舌カコイイ!と思っているのか、私が何か失敗をすると「死ねばいいのに」と言う。
30分遅刻は当たり前、それを私に謝る必要はないと思っている。

だんだん付き合っていくのが苦痛になり、「サイトもあなたとの付き合いもやめる」と告げた。
案の定ふじこられ、Aと共通の友人も失ったが、心はちょっと楽になった。

85 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/03/18(土) 15:36:25 ID:mVneklQN
>84 乙でした。
他人に向かって冗談でも「死ね」などという人は
友人どころか知人としても付き合いたくないですね。

ほやほや友やめ宣言。
イベントに出てささやかに同人誌を売ってきた日の夜から
「盗作だ、晒す」という意味のメールがぽつぽつと届きはじめた。
メールはいろいろなフリメから届き、別人らしく言い回しを換えているけれど
主人公の名前をまったく同じように間違えているので同一人物と予想。
「どこの何から盗作した」という指摘がないので放置。

しかし、盗作と言われるものを売るわけにもいかないと
今後のイベント参加スケジュールを再考しようとしていたところ、
リアル友人にしか教えていないプロバアドに盗作指摘メールが届いた。
友人からもらった感想メールの中に、指摘メールと同じ名前間違いをしているものがあったので
本人に問い合わせたところ「やっと気がついたー? のんきすぎるよー」とはしゃいだ返事。
「中傷されるのって大手っぽいよね、大手気分堪能してくれたー?」などと
ふざけたことを言うので即絶縁を言い渡してきた。
「ピコなあんたに一生無縁の大手気分を味あわせてあげたのに」
「もっと売れるエロネタ提供してあげる、一緒に本物の大手になろう」などというメールが
嫌がらせに近い勢いで届くのでしっかり証拠集め中。
知り合い関係にも具体例をそえて報告した。
彼女にも「妬まれ、疎外される大手気分」とやらを味わってもらおうと思う。

86 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/03/18(土) 16:03:21 ID:xCVgEgvX
>85
乙。COした友人のその後が気になる。

87 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/03/18(土) 17:27:15 ID:VsfRnYvH
>83
アトピーやアレルギーて人それぞれの程度あるから。
軽い人は化粧できるんだろうけど、重い人は無理。
石鹸や化粧水すら使うなって言われるくらいだ。

いい年して化粧しないアテクシ格好いい!は論外だけど
なんちゃってじゃなくて、本当に手帳出してくれと言いたいくらい
酷い人もいるんだってのを理解して欲しいなあ。

健康な人ってどれだけ当事者が大変か知らないから
あっさりそういう台詞がいえるんだろうけどね。

88 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/03/18(土) 17:29:25 ID:8ftPkxaP
これはスルー検定なんだと思う
>84>85乙でした

89 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/03/18(土) 17:56:49 ID:PQmWgaiL
あの報告をアトピー・アレルギーに結び付ける人は学習障害を
患っていると思われますので、温かく見守ってあげましょう。
文章を読んでも全く理解出来ないのは本人が悪いんじゃないですから。
大丈夫。VsfRnYvHさんの抱える障害、理解してますよ。

90 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/03/18(土) 18:15:48 ID:T7HAXlsm
>>87
そんだけアレルギーやアトピーが酷い人なら見て分かると思うし、「化粧しないカコイイアテクシ」なんて印象は与えないと思うよ。

文盲な人ってちゃんと流れを読んでレスする事を知らないから
あっさりそういう斜め上な台詞がいえるんだろうけどね。

91 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/03/18(土) 18:26:29 ID:KkX7n5RY
やれやれだぜ

92 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/03/18(土) 18:43:21 ID:d8ijfI1b
次の友やめ話ドゾー

93 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/03/18(土) 19:01:18 ID:Oj0dRNTY
なんかアレだね。
オタクの男が
「オレは女と会話のキャッチボールをしたいんじゃないんだ!
 ピッチングをしたいんだよ!キャッチャーになれる女を捜しているんだ!」
と言った話があるけど、このスレピッチャー大杉。
そしてみんな暴投。

そんな自分の友やめ。
その友人はすごく正しい人だった。
でも、世の中には正しいことが複数あることや、
正しくなくてもまあ許される範囲があるっていうことや
正しくても言っちゃいけないことがあるって分かってもらえなかった。

例えば、4人でコンサートに行こうってチケット取って、
入場前に適当にチケット配る。
で、一緒に入って歩いていった順に席に着こうとすると、
「あなたのチケットは何番?こっちじゃない?私が奥だから行かせて」と。
そんなん仲間内ならどうでもいいじゃねえか!みたいな。

あと、家族に腫瘍が見つかって検査入院だ、と言ってる人に対して
「あなた煙草吸い過ぎだから。これを機にやめたら?」とか。

堅苦しくて息が出来ない気分になったし、
正しいから言われたくないこともあったので離れた。

94 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/03/18(土) 19:10:57 ID:c4MDk8/r
じゃあ自分は大リーグボール1号で確実にピッチャーゴロに

>93
周囲の「何が正しくて、何が間違ってるか」は判断できても、
周囲に自分が「何をすべきで、何をせざるべきなのか」の正しい判断が出来てない人なんだろうね。

95 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/03/18(土) 20:25:53 ID:MGtELnMS
俺僕女スレでも、よく「東北出身のうちのおばあちゃんはオレっていうけど痛いんでしょうか…」
ってレス時々涌くし。87の同類なんだろうな。

96 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/03/18(土) 20:51:29 ID:PNtfyL36
>93
書いてある番号に座っても別に困らん気もするけど。

97 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/03/18(土) 21:29:06 ID:+chrcF/H
>>96
勿論困りはしないだろうが、
そういうどうでもいいところに四角四面な香具師って
一緒にいて疲れるよ。

>>93

98 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/03/18(土) 21:30:26 ID:KYWLl2IC
東北出身のおばあちゃんのオレはなんとなく可愛い

99 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/03/18(土) 23:34:19 ID:CDMGOeQk
まとめ
・化粧しない女はちょっとなぁ… →アトピーがある人は化粧できないn
・食べ物の好き嫌いは良くない →アレルギーがあって食べられない人がいr
・俺女はイタイ →方言でオレって言う人もいr

100 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/03/18(土) 23:47:26 ID:tl9/vNyK
どこもギスギスしてんなー
春だから?

101 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/03/19(日) 00:09:00 ID:tujuPsm2
アトピーの人はそもそも「化粧しないアテクシカクイイ!」なんて思わないよ。
むしろ赤い顔をどうにかして隠したいから化粧したいくらいだよ。
ガサガサバリバリで地割れ起こしてるから無理だけど…orz
会社勤めするまでには化粧できる程度まで治したい。


これだけではなんなのでプチやめ話

A(ナマ)受け至上主義の私。最近Aが髪を切って坊主になってしまった。
しかし自分にとっては可愛い受けには代わりはない。
だが、同じくA受け好きの友人は坊主になったAに魅力を感じなかったらしく、A受けに冷めてしまった。
それだけならいいんだが、同グループのB受けにハマった友人はしきりに私にA×Bネタを振ってくる(私が一番好きなCPはB×A)
イヤだと言うのに全くやめる気配なし。
どうしても耐えられないのでFOする予定。

102 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/03/19(日) 00:28:05 ID:ZHQlYbQo
>>93みたいな友人って、わりと正論で攻めて来るっていうか、
間違っちゃいないんだけど人を傷つける場合がある。
本人は正しい事をしているつもりだから自分が相手を
傷つけてるなんて思っちゃいないし。
自分もそんな息苦しさからさよならした事がある。
よくある話しだと思うよ。

103 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/03/19(日) 00:35:41 ID:HpVcyBBN
>>93
友やめ話じゃないが、その男最悪だな。
濃いオタク気質が悪い方向に噴出してる例で、知り合いにそっくりだ。
とにかく自分の話しかせず、人の話をまったく聞こうとしない。
人が話していても話をさえぎって自分の話ばかりして、本当に相手の話に
1mmたりとも聞く耳を持っていない。
なのに自分では聞き上手でいい相談役のつもりらしい。
一方的な話し方に辟易していたが、メールですらそんな感じ。
キャッチボールができなくてピッチングがしたいやつは二次元の女だけに
永遠に話しかけてろよって感じだ。
パソ画面の中の女にごちそうでもお備えしてるのが似つかわしい。

104 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/03/19(日) 01:24:10 ID:Fu/Z7Xmt
キャッチボールだが、その指摘のように
「いつも自分の話ばかりしてる」と電話相手に注意されたので、
ちょっとムッとしてしまったものの、そうなのかな?とも思い
次の機会では聞き手に回ろうとして見た事があった。

しかしこっちが対応を相槌程度にに留めると
「アレ?そっちの声聞こえないけど、電話故障してる?」と言いだし
しまいには「最近何か面白い事ないの?」との事。

この事を意識して以来、この相手と話すのが億劫になった。

105 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/03/19(日) 01:28:36 ID:UFamz1tU
93の友が男ってどこに書いてある?

106 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/03/19(日) 01:33:09 ID:6qwxdBB2
>>105
93の友ではなくて、最初の6行の話の男の事だとオモ。

107 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/03/19(日) 01:44:47 ID:AGX8QKX4
>103
>友やめ話じゃないが

冒頭から私もピッチャーですと叫んでどうする
とりあえずスレタイ声に出して読んどけ

108 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/03/19(日) 17:10:02 ID:avjY8L/g
化粧しない自分がカッコいいとは思わんが「化粧する事=身だしなみ」となってる
世間一般の常識がうざったくてたまらない。
なんでしたくない事をしないといけないんだと思う。
風呂も入ってるし服も毎日変えているんだから化粧水くらいで勘弁してくれ('A`)

109 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/03/19(日) 17:16:54 ID:ywhOFrUY
化粧話は該当板でやってくれ('A`)

110 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/03/19(日) 17:18:12 ID:5FnRp2lS
化粧と服飾の話になると食いつきがいいね。
流石は女性主導の板だ。

111 :1/2:2006/03/19(日) 17:29:17 ID:odMRlfCu
キャッチボールをd切りフェイクを入れつつ投下。
プチプチで申し訳ないが、夕食前のおつまみに。
10年以上前になるが、当時私は田舎者の海鮮。
イベントには年に1.2回行けたらいいほう。

都会在住のジャンル中手の友人Aの本にゲストした時に
感想の手紙をくれたBさんと交流するようになった。

Bさんは30代子持ちの書き手。ちょっと言動にモニョるトコもあったが
年上の新しい同人友達ができたことに浮かれて気にしてなかった。

そんなある日、AにBさんの事は話してなかったが、Bさんに頼まれて
ゲストした本をAに送ると電話がかかってきた。


112 :2/2:2006/03/19(日) 17:30:00 ID:odMRlfCu
Aによると(Aは直接は知らないが)Bさんはジャンル内ではあまり好かれて
おらず、周りから距離を置かれているとのこと。
はっきりとは言わないが、Aも付き合うのを快く思ってない様子。

もやもやしながらもそのまま付き合っていたある日、次のイベントに
行けるかもしれない(もちろん一般で)と私が言ったとき、Bさんが
「じゃあ、待ち合わせして、いっしょにCさんの所にあいさつにいきましょう!」
…ハア!?
Cさんは自ジャンル大手の一人で、実はAの実の姉。
確かに自分もファンではあるが友人の姉というスタンスは崩していないし、
特別親しくもない。そもそもCさんについての話もした事はない。

後日私は「やっぱり行けない」と断った。

あとからAに聞くとAも知らなかったらしいのだが、以前からCさんに纏わりついて
Cさんは嫌っていたらしい。CさんがAの部屋でBさんの本を見つけて
「何でこの人の本持ってるの?」となり話を聞かされたとのこと。

あ〜私は踏み台でしたか。
「忙しくなった」とFOしました。

113 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/03/19(日) 17:31:10 ID:NHWLc1d3
何にしろ価値観を押し付けられるのは嫌だな。
普通に化粧してても「化粧しない女なんて女じゃないよね?」
と言う男を見ると、('A`) となる。

114 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/03/19(日) 17:37:59 ID:DsljpsH4
>113
>109

>111-112
>そもそもCさんについての話もした事はない。
のになんで
>あ〜私は踏み台でしたか。
になるの?
Bは一緒にオイタをやってくれる厨友を探していたのかもよ?

どちらにしろFOできてよかったね。

115 :111:2006/03/19(日) 17:48:49 ID:odMRlfCu
>114後だしゴメン。規制くらうので短くまとめすぎた。
AはほとんどCさんと隣接スペース。
AもCさんも姉妹である事は本の中でも公表してた。
(妹にベタぬりしてもらってます…Aごめん!とか)
私がゲストしたのは、Aとその仲間たちでCさんのために
出した記念本。
感想の手紙はAの住所私宛に送ってきたもの。

Cさん曰く、「Aの友達と一緒なら相手にしてもらえると
思ったんじゃないの?」

FOできてよかったです。



116 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/03/19(日) 18:55:55 ID:2670w8E8
自分より若い子相手になにやってんだか('A`)
乙です。

117 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/03/19(日) 20:30:11 ID:NT0MhWsR
>>104
こういう風に欠点を指摘されるとガキみたいにすねて
極端な対応しかしなくなるやつって最悪だよな。
キャッチボールができないと指摘されると、全く自分からは話さないと
決心してボソボソ相槌を打つだけで、相手を心の中で攻めて相手に復讐してるんだな。
コミュニケーション能力が低すぎる。
最悪だ

118 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/03/19(日) 22:23:41 ID:l0xe4WFF
>>117
妙に自分の実体験臭い状況と被らせて、無駄に自身の怒り煽ってるように
見えるけど。どうした? そんな嫌なことがあったのか?

会話の弾む相手、充実したお喋りを楽しむ、ってのは
こちらの努力もあるけど、相手次第と云うかお互いの相性もある。
相槌の打ち方にだって、それなりのコツとか要るしな。
『良い聞き役』になれるってのは、対人関係でかなり重宝するスキルだ。
何処行っても嫌われない。
一度に上手く出来る訳ないんだから、めげないで肩肘張らない程度に
心掛けていればいいんじゃね?

119 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/03/20(月) 02:08:02 ID:lL5OjmLb
>>117-118
ぶった切られても続けるアホ晒しage

120 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/03/20(月) 05:55:57 ID:6XL3BEg/
まぁ程度によるだろうね。>104はホント、極端すぎたんだな。
文字だけで見るとその対応は指摘された事への当てつけに見えなくもない。


121 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/03/20(月) 12:03:59 ID:SN6yiMSp
ちょっと投下

友達の紹介で知り合った5人グループがいた。
全員が自分の文通相手やメル友にランクをつけて、来た手紙やメールを見せ合ってバカにしていた。
ドン引きして「いつもこういう事してるの?」と聞くと「あんたのメールは見せないから大丈夫だって」
と言われ、その場は大爆笑…。
多分、同じ事をしてるんだろうなと思った。

その日から気軽にメールを送る気にはなれなくなり、FOしたのかされたのか解らないが付き合いはなくなった。

122 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/03/20(月) 12:04:55 ID:h8VPOpAx
大声で萌え萌え叫んでるのを注意したら、むっつり黙り込んで不機嫌な私アピールするような
ゼロか100かしかないタイプっているな。
ほどほどの声にしてくれってだけなのにね。
私のすべてを肯定する味方か、否定する敵かの2択しかないのかね。

123 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/03/20(月) 12:35:39 ID:xmw7J5Q/
>>121
乙。離れられて良かったね。
グループ内でも本当に仲が良いのか疑問だな。そいつら…

124 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/03/20(月) 23:39:37 ID:29K2Z2fw
>>121
うわー怖っ。FOして大正解だと思う。

プチ話ですが投下。
元・オタク部の後輩で、卒業してからも部活仲間ぐるみで付き合っていた友人からFOした。
もともとそこまで仲良くもないんだけど、なんでか彼女はいつも私を褒めちぎってくれた。
学生時代は成績とか、持ち物とか、読んでる本や漫画とか。
卒業してからは、私の進学先とか、みんなで食事した時に私が予約したレストランとか。
ウケを狙ったつもりで変な知り合いについて喋った時も、
「そんな友達がいるなんて、やっぱり○○さん(私)って違う〜」とか真面目な顔で言う。

なんか薄気味悪くて、一時期は
「私の前ではあんなにわざとらしく褒めて、陰では悪口言ってるんじゃ?」とか被害妄想してしまった。
他の部活仲間に聞くと、そういうことはないらしいが…。
段々みんな忙しくなって、部活仲間全員で集まることが少なくなってきたので、DOした。
悪い子じゃないと思うけど、重かったんだ…。

125 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/03/20(月) 23:40:38 ID:29K2Z2fw
↑すいません、下から二行目
×DO
○FO
ですた。

126 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/03/20(月) 23:47:56 ID:81uuGYZC
>>124
マジで被害妄想じゃね?
塚その後輩、先輩である124に面と向かって反対意見とか言えない子なんじゃねーの?

127 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/03/21(火) 00:44:40 ID:pvLz+5vQ
>126
被害妄想だったかもしれないが状況によっては気持ちがわからなくも無い。
褒めどころでもないところをなんでもかんでも褒められるとウンザリするかもよ。
私の友人では何でもかんでも「あっ私が○○すればよかったね。ごめんね〜。」
と言う子が居て、謝って欲しい訳でもない些細な事まで謝ってくるから
一時期ウンザリした事がある。おしつけがましくて。
(「やっとポーション見つけて買ったよ!」と言えば「あっ私近所で沢山売ってるの見たよ。
私がちゃんと教えていればよかったね。ごめんね〜。」・・・みたいな些細な事ですが。)
こっちが望んでもいない事を空気も読まずに繰り返されると結構嫌だよ。

というわけで個人的には>124に乙と言いたい。

128 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/03/21(火) 01:09:10 ID:SrnPVsW6
>>124
対人関係が苦手な子なんじゃないかな。
どうやって関係を維持すればいいのか分からないから、とりあえず褒める。
褒めとけば相手は悪い気はしないだろうし、少なくとも嫌われはしない。
でもそういうのって結局は「自分が嫌われないように」というのが第一に来てるから
相手のことは二の次にしか考えてないんだよね。
だから褒めるポイントが的外れだったり、何もかも全肯定で逆に胡散臭かったりする。

129 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/03/21(火) 01:57:09 ID:hMlc97/h
正直、どっちの気持ちも分かる。
度が過ぎる褒め言葉は重いし、褒めときゃ相手は悪い気しないって考えもある。
つまりあれだ、Aさんを褒めたかったらAさんの友達のBさんに話しとくべきなんだ。
(褒めたい人の友人に、その事を話すということ)

とりあえず乙。被害妄想に陥る気持ちも分かるよ、言葉って重いもんね。

130 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/03/21(火) 03:02:49 ID:UpSYfEfW
褒める時は相手が居ない所で褒めろとも言うものね。
そうやって自分からは直接見えないところも含めて
リレーションを作っていくことって、実際には根気も勇気もいるけれど。

131 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/03/21(火) 07:32:14 ID:1iF9+IUU
さりげなくならいいけど、対人スキル低い子だと
「○ちゃんは延々私にA子賛美ばかりしてくるんだけど、何なんだろう…」と
Bさんにウザがられそうだな

132 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/03/21(火) 08:37:11 ID:RqR3GHE1
アル中日記だした漫画家の入院先の
「仲良くしたいがために相手に何でもあげてしまう、
でも仲良しは出来ない」ひとを思い出した。

人付き合いの下手な人はどこにでもいる。
それが下方にいくとうざがられる人になり上方にいくと厨進化するのかもね。

133 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/03/21(火) 20:40:48 ID:7PGJTnMG
プチ友辞めバナ
厨房で仲良くなったオープンオタ友人が隠れだった自分。
カプやら好きなキャラが正反対だったが自分が雑食派だったこともあり衝突もなく無事に卒業。
高校も一緒、ちなみに部活も一緒。
しかしながら友人は周りにパンピーの友人が増えたのをきっかけに何かと同人用語を連発したり、
さらにはパンピーの友人に厨房の時ムリヤリ知らんアニメの絵を描かされたんだが
それを見せようとしたのだ。ここは半ギレで注意したのだが友人は知らぬ顔で反省の色全くなし。

イベントでもやたら時代遅れの服を着こんで参加(サークルも一緒だった)するくせに
他人の服装を「オマエはピーコか」と言いたくなるくらい辛口チェック(今時デニムのロンスカはねーだろ)
しかも片付けができん女でいつも部屋にはアニ雑誌となぜか髪の毛が産卵。
部活何かと休むのくせに偉そう。先輩達もハッキシ限界。
等々キレタ自分が「迷惑になるから部活辞めて欲しい」と言ったところわざとらしく次の日からリスカの痕を…
それを聞くと「自分は悪くないのに責めるから」と号泣。

その後あっちから連絡取れないようにアドやら番号を変更。
今も学校で会うがアイツなにもなかったように毛炉利。
なんかサツイが沸いた…でも友達やめてよかった…

134 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/03/21(火) 20:48:54 ID:uZH2f+7U
日本語で書いてくれ

135 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/03/21(火) 20:55:18 ID:MtAW3X4a
何か最近、133みたいに日本語も満足に書けない奴が増えてきたな・・・

136 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/03/21(火) 20:58:01 ID:bbZsMhX2
髪の毛が産卵…((( ;゚Д゚)))

137 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/03/21(火) 21:03:41 ID:kqGuZWAc
>>133
>厨房で仲良くなったオープンオタ友人が隠れだった自分。
初っ端から意味が解らん。

>他人の服装を「オマエはピーコか」と言いたくなるくらい辛口チェック(今時デニムのロンスカはねーだろ)
()内の言葉を見る限り133もピーコだが…

133はリア厨??

138 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/03/21(火) 21:05:48 ID:xSA099R3
「今時それはないだろ」
という理由で服装批判するのか…
流行に左右されやすいリアだな。

139 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/03/21(火) 21:19:21 ID:pHHJCaZU
>>133
おまい、本当は日本人じゃないんだろ?
そうだと言ってくれ。

140 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/03/21(火) 21:22:49 ID:mlGdwIal
>133
最近、「厨房が痛い言動を晒す」スレがあるから行っておいで
きっと乙コールしてもらえるよ。

スレ違いだからここには戻らないでね。

141 :1/2:2006/03/21(火) 23:32:09 ID:pvLz+5vQ
なんど読んでも意味がわからないので>133の翻訳に挑戦!

***********************************

プチ友やめ話です。
リア厨時代に仲良くなったオープンオタな友人(A)と当時隠れオタだった私。
好きなカプやキャラが正反対ではあったけど、
私が雑食派だったこともあって衝突する事もなく無事に卒業しました。
進学先の高校も同じで部活動も一緒だったので付き合いは続いていました。

しかし、Aの周りに同人を知らないパンピーの友人が増えると何故かAは厨化。
何も知らない子の前で同人用語を連発し、リア厨時代にAに頼まれて描いた
私の絵(某アニメキャラ)をその子達に勝手に公開しようとする始末。
相変わらずの隠れだった私は流石にそれはやめて欲しかったので注意しても、
Aはそ知らぬ顔をするだけで全く反省してくれませんでした。

同人活動では共同サークルを持っていたためイベントも一緒に参加するのですが、
その時にも他人の服装をまるでピーコの辛口チェックかのごとくけなす様になりました。
Aの様にデニムのロンスカを履けばお洒落上級者なのでしょうか・・・。

そういった事が続いてだんだんとAの様々な行動が気になるようになりました。
部屋に遊びに来るとわかっていたのに片付けをしようとした気配すらない
アニメ雑誌やなぜか大量の髪の毛が散乱した部屋に私を招き入れたり。

142 :2/2:2006/03/21(火) 23:34:08 ID:pvLz+5vQ
部活動でも何の連絡も無く休むなど勝手な行動をとるようになり、それもまた悪びれる様子も
無くむしろ「私の勝手でしょ?」という様な偉そうな態度で先輩を困らせていました。
Aの行動に部員全体が振り回されていたので、「注意できるのは私しか居ない」とその時は思い、
(今思うと私もちょと正義厨入ってますが・・・)鬱憤が溜まっていたのもあって、
つい「迷惑になるから部活辞めて欲しい」と言ってしまったんです。

そうしたら翌日Aにリスカの痕を見せられました。
まさかそんなことまでするとは思わなかったので慌てて「何でそんな事を?」と聞くと、
「自分は悪くないのに責めるから・・・」と言われてしまいました。
私はAに日ごろの行動を改めて欲しいとい意味で「辞めて欲しい」と叱ったつもりだったのですが、
Aにはただ「責められた」という風にしか受け取ってもらえなかったようです。
しかもその日から毎日のようにリスカの痕を見せられるので・・・orz

なんだか怖くなってしまったので速攻で携帯の番号とメルアドを変えてCOしてしまいました。
それでも同じ学校なんで逃げられないどうしよう、と内心ビクビクしていたんですが、
その後普通に学校で会ってもAは何事も無かったかのようにケロリとしていました。
ふじこられたりしなくて良かったなーとは思うんですけど、
リスカ痕を見せ付けたりしてたのは一体なんだったんだ?と思うと今では少し怒りがこみ上げます。

143 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/03/21(火) 23:43:21 ID:8BKo+5oR
>>141-142
初めて意味がわかった、ありがとう。
素晴らしい読解力と翻訳力だ、乙!

144 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/03/21(火) 23:45:46 ID:oYN5bLkR
本当。よく理解できた。

こういう翻訳を国語の試験に加えてくれ >ゆとり教育

145 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/03/21(火) 23:52:37 ID:/1kddayz
おお、翻訳GJ&乙!とても分かりやすいな。

146 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/03/22(水) 00:13:39 ID:B+Px10Uv
>>141-142
すげぇ。ほんやくこんにゃくでも食べたのか?ってくらい分かりやすい。
むしろ貴方に乙。

147 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/03/22(水) 00:16:28 ID:OTrXKigx
翻訳乙。
自分は
>*Aの周りに*同人を知らないパンピーの友人が増えると何故かAは厨化。

ではなく、>141の周りにパンピ友人が増えたせいで、Aがなによオタクのクセにっ
て厨化してきたのだとおもってた。

日本語って難しいな。


148 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/03/22(水) 00:20:46 ID:FVJmBJZd
>147
ゴメン。その部分はそっちが正解かも。
>133を独占したくてって方が流れ的に自然な気がする。

149 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/03/22(水) 00:25:45 ID:A1OI3EJv
>>141
超乙。すごいな。
リスカはどんな言い訳されても引くなあ…
見せられたほうがトラウマだ。

>>144
高校入試に入りだしたよw
日本語作文・要約・聞き取り(リスニング)

150 :もしかして 1/2:2006/03/22(水) 00:44:24 ID:OTrXKigx
リア厨時代に友人になったa。
自称隠れオタのつもりらしいが、実際はとてもオープン。
隠したいのかどっちかはっきりしろ、と思いつつ、カプが重なる訳でもなく、
特に被害はないので衝突する事もなくそのまま卒業。
が、進学先も同じで、部活も一緒になった。

リア厨時代より友達も増え、あんまりオタクオープンでもなあ、と思いつつ、
自分の周りにいた隠れヲタの友人とこっそり萌え話しを楽しんでいた。
しかし、aはいつもそれを聞き付けて輪に入りたがる。
でも自分はヲタではないと言い張る。お前どっちだよ、と
思いつつ、隠れヲタの友人が身バレしないよう気を付けていた。
知った中だしまあ良いかと思い、aがリア厨時代に「描いてー」「いいよー」と
気楽に描いてくれた(のだと思っていた)絵を友達に見せた所、突然aがふじこ。
人に無理矢理描かせておいてふじこ。パンピ友に見せるなんてふじこ。
それなら、描きたくないと断わってくれ。
パンピ友だと思ってるなら萌話しに入って来たおまいはなんなんだと小1時間ry。

しかし、スペをとっていた事もあり、一緒にイベ参加。
ピーコチエックをやりたがるもんで、付き合ってたら、人を散々けなしておいて、
自分がチェックされたら突然不機嫌になる。
人を「辛口チェック」するなら自分も受けて立てよ。そりゃ毒舌でなくて悪口だろ。

151 :もしかして 2/2:2006/03/22(水) 00:44:57 ID:OTrXKigx
ついでに、片付け苦手だからと言ってる私の部屋に突然ずけずけ入り込んで、
アニメ雑誌があるなんてふじこ。人をあげるのに掃除が行き届いてないなんてふじこ。
更に思い出したように、部活に来ないなら辞めろ、先輩も限界だという。
部活といってもサークルみたいな自由参加の所で、半分帰宅部。
しかしaは熱心に部活に顔を出していた。
自分は気が向いた時にふらりと寄る程度。
別に強制参加させられる謂れはないのだが、言うとさらにふじこりそうなので
その日はお引き取りいただいた。

結果として、その晩ヌコ様と遊んでいたらはしゃぎすぎ、引っかき傷を付けて学校に
いった所、リスカリスカと騒ぎ立てられ、なんでリスカなんてするんだとふじこってきたので
いい加減にしろとco。
同じ学校だし付きまとわれたら嫌だな、と思っていたが、向こうもcoした気になってる
ようなので、今はとても平和です。


こんなオチもあり得そうな気がした。


152 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/03/22(水) 00:57:30 ID:RzYdFjVW
>150
余り推測も過ぎるとどうかとも思うが、少し同意。
私も >133の内容には、133の妄想が入り込んでいる気はする。
先輩達が困っているとは言え、普通いきなり「部活辞めろ」とか
行動も少し厨ぽいし。

リアにはありがちなのかもしれないが…。遠い昔の事なんで忘れた。

153 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/03/22(水) 01:11:10 ID:umgqlp8C
もういいからCOでもFOでもしてくれ
いい加減仲良しごっこはうんざりだ

仲がいい証拠が悪口を言い合えることか?どこのリアだよ
陰口を叩く人間が大嫌い
他人のことをよくもそこまであげつらえるな、ある意味尊敬する
その神経の太さに

他人のことをとやかく言えるほど自分ができた人間だと思えない
だから同意を求めるな
嫌いだけならともかく、その人の本の内容までpgrする神経が信じられない
もう駄目


154 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/03/22(水) 01:26:12 ID:0zzX4ufJ
自分もマイナジャンルなのでジャンル者は皆仲良しこよしだ。
しかもノマカプも801も男も女も一緒くただぜ?
いくら801読めるから大丈夫とか言われても男と801萌え話なんて出来ないよ。
ひっそりFO中だ。


155 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/03/22(水) 01:54:17 ID:sM8Eqlk7
>153にドーイ

自分にもかつて人の悪口をゲラゲラ楽しそうにしゃべる友人がいた
しかも元々でかい声が更にでかくなって、辺り一体響き渡るほど
自分は毒舌だから、で何を言っても許されると本気で思ってたらしい
そのくせ、ちょっとでも自分に対して否定的な話をするとキレて騒いだ

そのうち勝手に自分がそいつの悪口を言い回っている、という噂を本気にして、
向こうからCOしてきた
多分その後、自分の悪口をあちこちに吹聴していたんだろうけど、
そいつの言うことを信じる方がそもそも厨、と思って放置
それよりも何よりも別れられて心底ほっとした

156 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/03/22(水) 10:25:41 ID:pmzquAor
ちょっと違うけど
『あの子も嫌い、この子も嫌いムカつく』ってみんなの悪口言ってる子がいた。

最初は流してたけど徐々に度が過ぎだし(嫌う理由がほぼ言いがかり。絵が痛いとか)

やわらかく『アンタ結局誰が嫌いなの?みんなのこと仕方なく友達でいてあげてるつもりなの?』と言ったらリストカットをしだした。


157 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/03/22(水) 10:35:36 ID:YOhxmMMZ
で。
どこが同人?


158 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/03/22(水) 11:07:55 ID:HJrd6oMj
絵が痛い、の辺りか?<どこが同人?

そゆ何でも嫌い嫌いいうヤツは、結局どうしたいんだろうな。
同意をしてほしいのかFOやCOに持っていきたいのか
はたまた違う思惑があるのか…。

で、結局その子はどうなったんだ?>156

159 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/03/22(水) 11:12:58 ID:1wINWIAU
ほっとけ、どうせ青春ノイローゼだ。

160 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/03/22(水) 12:23:19 ID:dttOSGiL
一年前に勤務先移動になって、腐女子に大人気な街に住むようになった。
当然のように、高校時代からの友達A(地方住まい)が、
イベントごとに泊まりに来るようになった。

一言の断りもなく引き出し等を勝手に開ける。
人の買ってきた同人本を本人より先に見て(断りなし)、
あれがダメだのこんなの描くヤツも読むヤツもpgrだの平気で言う。
一つしかないテーブルを全て自分の持ち物で占領する(もちろん
自分の使うスペースどころか飯を食う場所すら開けてくれない)
自分が嫌いなアニメに対しては、こちらが好きだと言っても最初から
最後まで文句言いっぱなし。
自分はこれに萌えてるんだよ、ちょっと黙っててくれよ。

あげくのはてには、お前が今はまってるジャンルってヘタレ作家しかいないよね、
原作も最低だしね!キャラも最悪!とけなし始める。
そのくせ自分のマンセーキャラに否定的な意見にはふじこふじこ。
自分の意見が通らなければすねて口もきかない。
注意をしても聞く耳もたず。

前々から痛いとは思っていたが、共通の友達がいっぱいいるから
一人でCOとかできないよorz
他のみんなはどう思ってるんだろうと思っても、そんな事聞けないしな。
三十路でこれじゃあ性格が直るとも思えないし、どうしたらいいのか…。

161 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/03/22(水) 12:30:14 ID:9Ig00Ofk
独りでも反乱を起こせ。

162 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/03/22(水) 12:35:36 ID:C2sIG3EJ
そういう人は必ずもにょられてるから安心しろ。
まわりの人には先に、事情があって距離を置く事にしたの。迷惑かけてごめんね。
とだけ言っておけば、相手が暴れて勝手に自滅するから。

163 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/03/22(水) 12:38:32 ID:K1t5MbWA
>160
アポなしで来たヤツを家に入れるな。泊めるな。

どうして共通の友人がいっぱいいるとCOできないの?
つねに複数の友人(A含む)と団体行動でもしてるの?
本気でわからん。

高校時代の友達ってことは、160も三十路なんでしょ?
他の友人たちだって、まあそのあたりの年頃だよね。
友人の中に仲の悪い人たちが一組くらいあっても、遊びに行く時の
メンツでちょっと気を使うくらいであとは気にしないよ。

つか、友達やめるつもりがないならここに書くのはスレ違い。

164 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/03/22(水) 12:53:49 ID:O6oBsJuo
160の気持ちちょっとわかる…。波風たてるのも辛いもんだよ。
まあ、結局自分が可愛いのかもしれないけど、しかたない部分もあるよね。

けど、それ放っとくとそのまま悪い方向に行くような気もする。
160も割り切ってなんとかCOできたらいいね。

165 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/03/22(水) 13:10:13 ID:C2sIG3EJ
その優柔不断さにつけこまれてることを理解しなくちゃダメだよ
世の中には友情や好意じゃなく、利用目的のみで交流保てる人間はごまんといるんだ。

166 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/03/22(水) 13:12:42 ID:r7sNTPHh
私にもミケ前にだけ米くれたり『ミケの時泊めて』いきなりコンタクト取ってくる打算的な友達がいた
非ヲタの同居人(女でも男でもいいからこじつける)がいるから泊められない、と言うのがベストだと思う。
自分じゃなくて同居人が知らない人泊めるの苦手な子だから…と遠回しに断ってFO

なかなか言いにくいかもしれないけど一度断ってしまえば楽になるよ、ガンガレ

167 :160:2006/03/22(水) 13:31:16 ID:dttOSGiL
レスたくさんありがとう。

他のみんなはそいつと楽しくやっているようだから、
もしかして自分が相当神経質で心が狭いだけなのかとか、
他のみんなの前ではそういう人間じゃないんじゃないかとか
思ってたんだ。
実際自分も泊めるようになってから、ここまで酷いヤツだったのかと
思ったくらいだしな。
他の仲がいい奴らからCOされるのが怖かったんだよ。

まずは、泊めるのを断る事からやる事にしてみる。

168 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/03/22(水) 13:36:59 ID:C2sIG3EJ
それがいいよ。
相手が終電ぎりぎりに最寄り駅まで来るなど最悪なケースにどう断るか、
今から考えたらいい。

169 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/03/22(水) 14:01:32 ID:K1t5MbWA
>167
>泊めるのを断る事からやる事にしてみる。
がんばれ。
・ピンポンされても(とくに夜)インターホンに出る前にドアスコープを覗く。
・ドアを開ける時はドアチェーンを掛けたまま。

突撃予告が来たら
・「これから出掛ける」と断ってしばらく部屋の電気を消しておく。
なんてことから始めたらどうだろう。

>一言の断りもなく引き出し等を勝手に開ける。
自分だったらこの時点で叩き出してる。
その日は無理でも以後は何があっても家に入れない。
もう麻痺しちゃってるのかもしれんが、異常だよ。
こんなことをするヤツの肩を持つ友達がいたら、そいつとも縁を切る。

>他の仲がいい奴らからCOされるのが怖かったんだよ。
気持ちはわかるけどさ、普通に常識のある人間なら
「室内を勝手に漁る人間を家に入れたくない」と言われたら納得するよ。

170 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/03/22(水) 18:28:04 ID:Jg+d1ihC
>162
>まわりの人には先に、事情があって距離を置く事にしたの。迷惑かけてごめんね。
>とだけ言っておけば

これ、言う相手を間違えると大変だよ。
根回しした相手が空気嫁ない人だと、COしたい相手に問い詰めてCOが上手くいかなくなる。
波風立てずにCOできるといいね。

171 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/03/22(水) 18:34:24 ID:mNv1hcqQ
>167
参考までに、合宿所の風呂茶を見ておくこともお勧めする。
あそこ、最初はなりきりより、そういう友人の顔をした
押しかけの撃退話の方が多かったように思うしな。

172 :160:2006/03/22(水) 23:10:05 ID:dttOSGiL
助言をくれたみんな、本当にありがとうね。
自分の心が狭いのかと悩んでて、冬コミあたりからずっと悩んでたから
レス読んで涙が出たよ。
他の友達まで失って一人になるんじゃないかという恐怖に、我慢し続けてた自分が
情けない。

さっき、忘れ物をしたけどスパコミの時に取りにいくからいいやというメールがきた。
明日即行郵送しようと思う。

171の合宿所の風呂茶も見てみるよ。ありがとう。

173 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/03/22(水) 23:56:27 ID:FVJmBJZd
>172
郵送ヤッチマイナー。
うまくCOできるといいね。

174 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/03/22(水) 23:56:39 ID:iLyDm8n6
>160
突撃来たら、「親が来てるから」「彼氏が来てるから」でオケだと思うよ!
親とか異性ってのが厨よけにいいと思う。がんがれ!

175 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/03/23(木) 00:25:38 ID:7qkmvGJ4
彼氏はいない場合は使えない手だな。
共通の友人がいるならその嘘だと後々マズイだろ。

176 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/03/23(木) 00:29:50 ID:0SkAUQY5
会社の同僚とか。学生なら使えないが

177 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/03/23(木) 00:35:25 ID:vbiIAyC/
>>174
彼氏、はたまに「見せて」といってあがりこんでくる厨もいるから注意


178 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/03/23(木) 00:42:42 ID:oQuWP0o3
つーか私気にしないから大丈夫だよとか言ってくるって。

179 :ウイルス蔓延中!要感染確認@自シ台スレ:2006/03/23(木) 00:45:25 ID:dJiapg1j
というか嘘は後々逆効果になる可能性があるのでお勧めできない。

180 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/03/23(木) 01:03:51 ID:7qkmvGJ4
やっぱり直球だな。

181 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/03/23(木) 01:10:57 ID:Z7OuvCn4
>>178
あるあるwww
しらねーっつーのな。

182 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/03/23(木) 01:24:21 ID:dhjzUeVl
>他の友達まで失って一人になるんじゃないかという恐怖に

30にもなればさすがにこの心配はないのでは。たとえあることないこと吹き込まれても、
「ね!だから160はハブね!」にはいい大人は同意しないのでは・・・。


183 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/03/23(木) 01:27:39 ID:RDXh/IsV
>182
ヲタクはいい大人じゃないよ


というのは言いすぎだが常識が通じない集団ってけっこういる

184 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/03/23(木) 01:30:07 ID:9yaARNt5
むしろ本当にそんな連中だったら
まとめてFOをオススメしたいがw

185 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/03/23(木) 01:30:08 ID:S3j8p0bm
年食ってても年齢なりに精神が成熟してるとは限らない。

186 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/03/23(木) 09:28:10 ID:z0lBNoWq
160がまわりの顔色うかがわなくても
まわりを大事にして誠実に行動してたら
直球行動したって友達を失わずにすむと思うけどね
まわりにあわせないとハブられる可能性を感じてるなら
まわりとの関係も見直してみてはどうか

187 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/03/23(木) 09:47:45 ID:MnQbfx0n
「泊まりに来たとき引き出しとか勝手に触られるの、やなんだよね。
生活習慣の違いかもしれないけど、
そういうの嫌だって言ってもやめてくれないんだ。」

素直にこう言って同意してくれない周囲なら
まとめて距離置かないとヤバイ希ガス

188 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/03/23(木) 10:21:17 ID:6CoFIaHc
187さんに少し被るけど、周りに
「引き出し勝手に漁ったり、私が買った物を先に開けたり、テーブル占領したり
…云々、って事する人どう思う?」
という風に、Aの名前は出さずに聞いてみるのも手かも。Aが居る場でも居ない場でも可かと。

Aが居ない場で、周りが「そんな事する人が居るの?!酷いね!」って意見だったら正直にAの事を話して、
「別に何も思わない」「普通じゃない?」だったら、その周りの人間とも距離置き。
Aが居る場で、Aが「それって私の事?!」とふじこりだせば、Aの見事な自爆。
Aが自爆しつつ周りも「Aの事をそんな風に言うなんてふじこ!」となれば、どっちもまとめてFOで。

でもそこまで痛い奴だと、きっと周りの人達も薄々気付いてると思うよ。
もしかしたら160さんみたいに、「他のみんなはAと仲良いから…」って言い出せない人もいるかも。
私も似た様な経験があるけど、最後には周りの友達も気付いたから、きっと160さんも大丈夫!がんがれ!

189 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/03/23(木) 11:26:50 ID:CEQrk9ya
その前に一度本人をゴルァすべし

190 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/03/23(木) 15:04:36 ID:T1snJkBM
その忘れ物を郵送する時に、そいつがこれまでしたことを冷静な文章で書き出して
「こういうことをされるのは非常に不快です。もううちには来ないでください。
急に来られても入れませんので」と書いた手紙を同封しては?
いざという時のために手紙はコピーを取って保管しておく。
そいつがないことないこと友人たちに言って回ったら、その手紙を友人たちに見せると。

191 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/03/23(木) 17:16:49 ID:SE6qPoTl
>182
亀レスだが前ジャンルで40にも手が届こうと言うオヴァコンビがケンカして
その内の片方AがBをCOしたついでに、周りの同カプ者に相手の悪口さんざん振りまいて
それを鵜呑みにした周囲がこぞってBをハブにしていた経緯を見たこと有る
いい歳こいたオヴァが何やってんだかと薄ら寒く思って自分はそのザンルから撤退した
世界狭いからしょうがないのかもな

192 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/03/23(木) 18:30:43 ID:6SqJJqe1
長い付き合いならともかく、会って数ヶ月とかならな…

193 :160:2006/03/23(木) 19:20:10 ID:cfkS9qgD
仕事終わって帰ってきたら、たくさんのレスがあって
ビックリした。本当にありがとう。
今日忘れ物を郵送してきたよ。あさってには届くかな。

周りの仲間は、Aが多少痛い事をしても
「Aはホント子供で困っちゃうね」と苦笑するような人たちで、
だから自分が神経質なだけかと思ってたんだ。
Aのする事が嫌だと言ってしまうと、
大人なんだから少しくらい許してやりなよ、
と言われるかもしれないとも思ってた。

でも、みんなに色々言ってもらえて、Aの行動に困ってるという事を
少しずつ話してみようって気になったよ。
背中押してくれてありがとうね。

194 :160:2006/03/23(木) 19:21:38 ID:cfkS9qgD
連投ごめん。

彼氏はここ数年いないし、あまりそういう言い訳も得意じゃないから
使えないかもなって思う。
ボロが出そうだし、見たいと言われそうな気もするし。

195 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/03/23(木) 19:32:05 ID:7qkmvGJ4
ガンガレ、強気でいけよ!

196 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/03/23(木) 20:11:42 ID:z0lBNoWq
人は許してるから許せない自分は心が狭いのかも、と思ってる人は利用されやすいから気をつけて。
まわりに前もって主張する必要はないけど、
嫌なものは嫌だ、といざという時当人にくらいは主張できないと全部を曖昧にされてしまうよ。

197 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/03/23(木) 20:40:11 ID:VK0QU3Pe
FOされてる側なのですが、良かったら話を聞いてください。長文で申し訳ないです。
 
友人Aとは4年程の付き合いになります。一昨年の夏に遊んだきり、音信不通になりました。
今年になり、ダメ元であけおメールを送ったところ返信があり、後日会うことになりました。
久々に会ったけどAのノリはあまり変わらず、普通に話す事ができました。
そして音信不通になっていた理由を訪ねると「私○○(行った場所)好きじゃないんだよねー。で機嫌悪くなってたんだ」的な事を言われ、
(じゃあ初めから断っても良かったのに…)と思いつつも「気が付かなくてごめんね。私も強引に誘っちゃったしなぁ… 」と反省し、和解できたと思っていました。
その日、家に帰ってから「今日はありがとう。久しぶりに話せて楽しかったよ」とメールを送ったのですが、その返信はなく今に至ります。


198 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/03/23(木) 20:41:12 ID:VK0QU3Pe
続きです。
 
Aとは少なからず親しい間柄だったので、寂しくも思うのですが、私もAに対してもにょる事もいくつかあったのでお互い様かなぁ・と考えています。
しかし、身辺整理くらいはきちんとやってからにして欲しいです。Aに貸したCDや漫画が返ってきません…。この板の皆さんは貸し借りを清算してからFO・COに移っていますか?



199 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/03/23(木) 22:12:54 ID:EMjow/F8
>>197
長期ブランク空けのメールでリアクションがあったんだから、もう一度メールを送って
「そういえばAに色々貸してたよね。そろそろ返してもらえると有り難いんだけど」と
伝えてみては?

返してもらえたならお礼のメールを送ってからFO。
すっ呆けた場合には10日ほど開けてもう一度送る。それでもだんまりなら内容証明。


200 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/03/23(木) 22:13:26 ID:2aKGHWEo
>197-198
人に物を貸す時は
差し上げるつもりで貸しなさい、
返ってこないと困るものは貸しちゃ駄目って
お母さんいつも言ってるでしょう?

201 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/03/23(木) 22:22:37 ID:LW7eHKPm
カーチャン…

202 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/03/23(木) 22:41:48 ID:85dVUcfL
メールの返信がないと絶縁されるのか。
怖い世の中になったもんだ。

203 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/03/23(木) 22:43:16 ID:KtF7wfeY
>>202
そう思うならメールの返事くらい書いてやれよw

204 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/03/23(木) 22:47:00 ID:ew32CZLB
私は物に関しては失敗した派。
それまでは普通に友達づきあいしていた人だったんだけど
厨化したそいつが、ある盛大なイタタをやらかしてくれた現場に居合わせまして。
もう付き合えきれないと、FO準備。

同ジャンルに萌えていた事から、結構物の貸し借り頻度が高く
就職の為引っ越す事から、まずそこからきちんとしようと取り組んだはいいが
借りていた物を返すのはともかく、戻してもらったそれらは悲惨だった。
CDは傷だらけでケースは割れており、漫画は日焼けして油に汚れ、食べカス塗れ。
うんざりしながらふと見ると…(Д)メガナクナッタヨ
萌えていたジャンルの漫画のカバーと中身が違っているのハケーン
嫌な予感がして返却されたCDの中身も確認
すると、萌えジャンルのドラマCDだけ同じように入れ違い…('A`)
ちゃんと中身が違うと指摘し、確認して返してくれとその時は戻すのですが。
ごめーん今度ちゃんとして持ってくるね☆ミ
などと口先ばかりできちんと戻す気配は一向に無し。
数えるのも嫌になるくらい何度も同じ事を繰り返され、いい加減頭にきたのと
顔をみるのもうんざりな出来事も重なり、会う約束を取りつけるのも苦痛に
結局中身が違うままの漫画とCDはそのまま、すぱっとCOしました。

物は買いなおす事ができるけど、厨にさく時間は決して戻らないんだよ。

205 :197、198:2006/03/23(木) 23:48:31 ID:VK0QU3Pe
皆さんレスありがとうございます。
 
>>199
そうですね。やっぱり一度きちんと伝えるべきですよね。様子をみて、メールしてみようと思います。
>>200
リアルで母親に言われたことあります…orz
>>202
最初のうちは「忙しいのかなー?」と思うのですが、他の友人サイトに頻繁にカキコしたり交流があるようなので、やはり私のことははスルーしてるみたいです。
>>204
借り物を丁寧に扱わない人って嫌ですよね。Aの場合、汚したりはないのですが、すっかり私物化していたりします…(大掃除で一緒に片付けられたり、部屋のインテリアに組み込まれてたり…)。


206 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/03/23(木) 23:58:28 ID:YUbbfj9t
>>205
「全レスウゼエ」って知ってる?

207 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/03/24(金) 00:16:50 ID:PmthI1b/
しかもレスの内容がただの雑談だったりすると、ウザさ倍増…。

208 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/03/24(金) 00:23:12 ID:uLIFlAs9
まあまあ。
とりあえず改行も知らない子の相談に優しく乗ってやってる
オマイラ偉いぞ。

209 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/03/24(金) 06:13:51 ID:oCCBmg4E
このように叩かれて初心者は成長していくのだな…。
今しみじみ感じた。

とりあえず、

・どーでもいい雑談にいちいち全レスしなくてよし
・適宜改行を加える

を学習できたな、197よ。

210 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/03/24(金) 06:28:27 ID:fYNbjoBg
あと

・いつまでもレス返し続けてうざがられる
は回避した方がいいかもよ。

211 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/03/24(金) 10:44:02 ID:zzDMa7n+
クールなようでいて面倒見のいい209と、さりげなく先回りして
アドバイスをしてやる210の優しさにうっかり萌えた。

212 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/03/24(金) 13:11:28 ID:Isn4ddnO
もう、みんなツンデレなんだから。


213 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/03/25(土) 20:22:08 ID:9aRIvr2Q
べっ、別に209や210みたいな心優しい人と仲良くなりたいわけじゃないんだから…!!
ただちょっと見習いたいと思っただけなんだからね!

214 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/03/25(土) 20:49:49 ID:g8skCaDB
次の友やめどうぞー↓↓

215 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/03/25(土) 23:50:43 ID:5fyOMBj2
>214
すげえ!!IDがドラゴソボ−ルじゃん!!!!!!!!!!

216 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/03/27(月) 02:24:32 ID:MZrtqdtG
5〜6年の付き合いになるジャンル友。
イベント会場でお喋りしてる時に、ジャンルキャラのMY設定等の話から
たまたま学歴絡みの話題になった。
そこで彼女が私を指差して言った一言。
「まあ、せっかくいい大学出てたってニートになっちゃう奴もいるからね!」
確かに私は失業中の身だが、前職辞めたやむを得ない理由も、
すぐに再就職できない理由も、小遣い程度は一応バイトで稼いでることも
全部知ってるだろうアンタ……
例え知らなかったとしても、初対面の人もいる公共の場で大声で言うことかよ。

いつもこっちがカチンと来ること言っては「ジョークじゃん、いちいち熱くならないでよ〜」
とかヘラヘラしてる奴だったが、もう堪忍袋の緒を切ってもいいだろうか。

217 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/03/27(月) 02:27:02 ID:PfSuMGao
>216
いい。切れ切れ。

そういう香具師は、馬鹿にされたようなことを言われたのが
自分の場合は大騒ぎするんだよな。

218 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/03/27(月) 02:27:37 ID:nAx8Yn7c
堪忍袋の緒を切った返す刀で付き合いもぶった斬ってしまえ!

219 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/03/27(月) 10:58:37 ID:lTX3bfWO
>216
「やだなあ、○さん私がバイトしてることとか知ってるくせに〜
ニートって最近流行ってる言葉だから言ってみたかったの?
束、ニートの定義知ってる?」
と言ってやりてえな

220 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/03/27(月) 22:50:13 ID:Aa+aThdZ
>>219
ソレダ!バイトしてたらニートじゃないじゃん。

221 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/03/28(火) 05:38:01 ID:QuszElbp
例えバイトしてなくても、就職活動してればニートじゃないしな。
まあそもそも>>216はバイトしてるわけだし。


222 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/03/28(火) 07:41:42 ID:sjc1Q9O9
>>216
>初対面の人もいる公共の場で大声で言うことかよ。
あなたの不利になるようなことを初対面の人もいるような場所で声高に言う。
そうすることで、大勢の前であなたの立場や地位を貶めたかったんだろ。

普段から相手の気に障るようなことを言って反応を楽しみ、
相手が何らかの反応するのを確認すると、「冗談なのに〜」と嘲笑したり、
わざと相手が怒るだろうなと予測するような発言をして、
「怒った?」と嬉しそうに確認してくるような人間は、
間違いなく根性悪で、性格がひん曲がって歪んでる。

そいつは間違いなくつまらない人間だから付き合う価値はない。
陰では人の陰口を喜んで言いふらすタイプで間違いない。
そういう人間とは長く付き合えば付き合うほどに人間関係を引っ掻き回され、
どんどん悪い方へと進んでいく。

今すぐ切れないにしても、付き合いをよく考え直した方がいい。


223 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/03/28(火) 15:32:37 ID:6yoPF40r
>普段から相手の気に障るようなことを言って反応を楽しみ、
>相手が何らかの反応するのを確認すると、「冗談なのに〜」と嘲笑したり

数年前にFOした知人Aがこういう人だった。
かなり失礼なこと言ってるのに相手がちょっとでもムッとした態度を取ったりすると
「冗談が通じない真面目チャン」「ノリってもんが理解できないの」と嘲笑されるの。
そう言われるとこっちは「あれ、私が神経質すぎたのかな」と思っちゃうんだよね。
だってみんなにノリの悪い、付き合いにくい子だと思われたくないし。
そんな感じで何言われても「これは冗談なんだ」「ノリを壊しちゃいけない」と
ヘラヘラ笑ってやり過ごすようにしていた。
よそのサークルさんが「あの人(私)、Aの奴隷だから…」と言っているのを
偶然聞いてようやく目が覚めたけど。
周りにはそう見えていたらしい。

224 :1/3:2006/03/28(火) 16:24:45 ID:vJFkRDLW
まだ学生だった頃、223と似たような相手・状況で思い切り厨なぶった切りをやりました。
尊敬する先輩を通じて知り合った相手(先輩の同級生・以下A)だったため
年長を立てるべきだと我慢に我慢を重ねていましたが
イベントではスペースに押し掛けて荷物を置く、私が買ってきた本を勝手に読む、
売り上げの札を「ちょっと借りるね」の一言で持って行く、使い走りをさせられるなど、
いい加減腹に据えかねていました。
ある地方イベントで私が前から大好きだった作者さんがスペースに寄ってくれて
新刊とカードとお菓子まで差し入れにもらったので有頂天になっていたところ
Aがやってきて「こんなヘタレから物もらって喜んでるなんてばかみたい」と
頂き物の本とカードを破ったので爆発してしまいました。
Aを思い切り平手で殴り、泣き喚きながら髪の毛を掴んで引きずり倒して蹴ったりしたので
スタッフを呼ばれてしまいました。
小さなジャンルだったので、周りにいるサークルはいつもほぼ同じで
差し入れをいただいたところから私が切れるまでの状況を見ていた人も多かったので
そもそもAが悪いとかばってくれた人もいましたが、暴れたときに周囲の荷物を崩すなど
迷惑をかけたのでスタッフと周りに謝罪してすぐに撤収しました。
Aは鼻血を出し、鼻と頬が腫れたほか手足にたくさん擦り傷も負わせたので
両親と一緒にA宅へ謝罪に行き、治療費も支払いました。
先方のご両親は普通の親として怒っておいででしたが、謝罪は受け容れていただけました。

225 :2/2(二つで入りました):2006/03/28(火) 16:25:44 ID:vJFkRDLW
先輩には手紙で経緯を説明し、サークル活動を辞めることとAに怪我をさせたことを
謝罪しました。
1月くらい経ってから「Aと家族と同人仲間で話し合いをするから来て」とA宅へ呼ばれました。
つるし上げかと怖かったけれど、先に暴力をふるったのはこちらなので行くと返したところ、
「Aのご両親が本当のことを知りたいそうなので、Aに貸したものやお金のメモがあったら
持ってきてほしい、いつごろ何があったという程度でいいから書き出してきてほしい」とのこと。
サークル活動の出納帳と日記があったので持って行きました。
A宅の居間には先日会ったAのご両親とA、Aの妹(初対面)と
先輩の友達(同人)が何人かいました。先輩が私の隣に座ってくれました。

Aが負傷した事情を知って妹さんが「Aにむかつく気持ちはよくわかる。刺されなくてよかったね」と
私に同情するようなことを言ったので、ご両親が怒って問い詰めたところ、
妹さんも私と同じような被害にあっていた(小遣いや物を無断で取る、傷つく言葉で馬鹿にする)
ことを告白、ご両親は驚いて幼馴染の先輩にも相談してこの集まりになったとのことでした。
私1人だけなら信じてもらえなかったかもしれませんが、先輩の同人友達も程度の差こそあれ
同じような目にあっていたことを言って援護してくれたこと、
Aの部屋から私や友達が「借りパクされた」と訴えた品物(品物を特定できるシリアルナンバーや
蔵書印つきのものも含む)が出てきたことなどで信じてもらえました。
ご両親は先輩たちや私、妹さんに「申し訳なかった」と頭を下げ、
わざわざ自宅にも挨拶に来てうちの両親の前でAと一緒に土下座をしてくれました。
でも、いきなり殴った自分も厨なことにはかわりがないと思い、
迷惑をかけたイベントには以後一般としても参加するのを辞めました。
溜め込みすぎると爆発するタイプだということがよくわかったので
ちょっとずつ愚痴をこぼしてガス抜きするよう心がけています。
目のすべる長文失礼しました。

226 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/03/28(火) 17:15:28 ID:96RjECDm
>>223
人の笑えないような話をネタに大勢の前で「笑い者にして」笑いを取って、
対象者が傷付くと、「冗談が通じない」とさらに蔑むような人間性最悪の
奴と友達を続けることはない。
そういう奴と続いている人は「自分が悪いのかな」と自分に非がなくても
自分を責めて罪悪感を抱いてしまう場合が多い。
相手がおかしい人間だとそういう部分を利用されてしまう。
そういうのに気付けて良かったね。

227 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/03/28(火) 17:30:14 ID:q305/KsM
>>224-225
乙だが、さすがに厨返しの度がすぎたな…
まぁそれがきっかけで他の人もゴルァできたしな。

228 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/03/28(火) 17:32:20 ID:nnsQhgFS
>>224-225
GJ!先方の家族が理解のある人たちで良かったね。

>Aを思い切り平手で殴り、泣き喚きながら髪の毛を掴んで引きずり倒して蹴ったりした
これは通りすがりの何も知らない人が見たら怖いだろうな。
こちらが治療費払ってやるのもなんか癪だし。
平手で殴りまくって大声で泣き出してやるくらいが良かったかも。
なんにせよおつかれさま。
ガス抜きがんばってね。


229 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/03/28(火) 20:58:05 ID:5chHZVvn
>224-225
そこまでの暴力沙汰は二度としないでほしいがGJ!!
先輩や周りの人が良い人たちでよかったね。

うまく言えないが大好きな作家さんへの憧れの気持ちって特別だ。
学生の年頃だと一途さも半端じゃないと思うし。
切れたにしろ後の対応はしっかりしているし、
あまりいつまでも自分に枷をはめなくていいと思うな。

230 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/03/28(火) 21:17:19 ID:pCmv3CoG
>>225
GJ。人の物を勝手に破るとはまた酷い。
自分にとって特別思い入れのある物なら尚更。
暴力沙汰は褒められないことかも知れないが、
気持ちはとても理解できるよ。その後の対応も冷静だし。

しかし事実を知った親御さんの対応はしっかりしていたけど、
子供のことを全然把握してなかったんだな。
なにはともあれ丸く収まったのは良かった。

231 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/03/29(水) 00:46:41 ID:oUymuUbx
>>225
乙。

225を見て思い出したので投下。
大学からの友人で唯一の同人仲間のA。
よく、お互いの作品を見せあったり、萌え話等をしていた。
だけど、Aと話す時は気をつけなければいけないことがあった。
Aは男女カプが大嫌い。というか、Aはドリーム専門、『キャラに本気で恋している』という感じだったので
「男キャラと女キャラが絡んでいるのがたまらなく嫌だ。」と…嫉妬している状態だった。
そこらへんモニョっていたのだけれど、それさえなければ全然面白い良い子だったので付き合いを続けていた。

そんなある日、私は初個人誌を出すことになり、入稿直前にAにその原稿を見せた。
すると、突然Aが真顔でその原稿をビリビリと破き始めた。その総数4枚。
「何すんの!?」とキレたところAは「お前が何すんの!?」と逆ギレ。
「自分の好きキャラの近くに女キャラが居たのが気に食わなかった」
まぁ、要は「同じコマに好きキャラと女並べてんじゃじゃねぇゴラァ」ということらしい。
そんな理由で入稿直前の原稿を破ることは無いだろ。しかも、締め切り間近。ふ ざ け ん な ! ! !
あまりに頭にきたのでその場で軽く喧嘩になりCO・・・したつもりなのですが
翌日ケロッと、何事も無かったかのように擦り寄ってきました。
只今FO中です。

232 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/03/29(水) 00:50:44 ID:8hnzfpj0
>>231
乙。

233 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/03/29(水) 04:47:05 ID:459dIaKq
>>224-225
乙。
目の前で人の本やらカードやら破るなんてどう育ったらできる事なのか心底謎。
しかも親全く気がついてなかったのか。妹大変だったろうな…。
髪引っ張って〜はやりすぎかとも思うけど、2,3発本気でぶん殴るぐらいは許さ
れると思う。マジで。

しかし厨には厨で返したらいけないと分かっているが、そんなもんかなぐり捨てて
ぶっ飛ばしたくなるような人間がいる事が問題だよなぁ。

234 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/03/29(水) 06:20:20 ID:1PEfN3Tf
>>224-225、231
人事ながら腸が煮えくり返る…本当に乙。
原稿なんか破られたら何をしでかすか自分でもわからないぞ。

235 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/03/29(水) 06:38:13 ID:deOylqWY
>>231
乙!結構いるんだな。その手の人間って。
カプとかで好き嫌いがあるのは仕方ないことだけど、
他人の物を破っていい免罪符にはならないよなあ。

236 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/03/29(水) 07:02:44 ID:JUXMpcYl
厨の考える事はマジでわからん。
前に人の家に遊びに行って、その人の持ち物である同人誌を広げて、
その上で 足 の 爪 を切り始めた香具師の話みた。
勿論された方はむちゃくちゃ怒ったそうだが、厨はなんで怒られたのか
まったく理解していなかったそうだ。
自分がお気に入りの本の上でそれやられたら、多分そいつを殴るかもしれない。


237 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/03/29(水) 07:40:09 ID:ldfhCg4o
>231

自分だったらFOではなくて
完全にCOだなぁ。
231優しスギス

238 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/03/29(水) 07:57:57 ID:xI2vj7vI
231の元友人Aは、
「これほどまでにキャラ愛する自分!」
アピールが出来たと思ってるんだろう。
当然、231のショックとか怒りとかは考えてない。

こう言うのリアにありがち……って、
「大学からの友人」って事は現在社会人?
……

FOがんがれ!


239 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/03/29(水) 09:15:48 ID:Rk/HRyDm
>231
こんなヤツこそ髪掴んで引きずりたい。

240 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/03/29(水) 11:43:09 ID:MUDH7QnS
そのうち同人がらみの暴行・殺人事件が日常茶飯事で新聞に載りそうだな。

241 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/03/29(水) 12:36:14 ID:FfNYOhJA
>238
>「これほどまでにキャラ愛する自分!」
>アピールが出来たと思ってるんだろう。

元リア友にいたよ、そういう行動パターンのヤツ。
同じ学校のヲタ友同士でつるんでたんだけど、揃って新番組に嵌った時
カプが分かれた。他の子は他カプに対して否定したりしなかったし
厨も最初は苦手程度の態度だったのが、だんだん苦手アピールが
大げさになっていった。
カプ色のない普通の原作話題で○と×が〜(絡みは多い)とか言っただけでも
「やめて!!」のセリフから一人劇場開幕。
○と×の服の色の組み合わせのモノ(トリコロールみたいにとても多い)
見ていちいち悲鳴あげるし。

ヲタ友同士の中に○×やってるのはいなかったけど、
Aが▲×だけど作中の絡みは○×が多いという本を出そうとした時
それこそ231のように原稿破られかねないから、厨には秘密にして本を出した。
案の定出た本見て(絶対見るなと警告はした)スペース前で一人劇場。
いわく、あんなに自分が○×に傷ついてるのを見てアンタは何も
感じなかったのか!?と。

スペ前占拠されるのも困るし周りにも迷惑なので
引きずって移動したけど、以降当然のようにFO。

242 :231:2006/03/29(水) 12:59:00 ID:oUymuUbx
皆さんレスありがとうございます。
つけたし失礼します。
例の私が描いた、「近くに女が〜」なんちゃらってのは
全くもってカプではありません。
Aの好きキャラの近くに、ただ突っ立ってただけで、セリフも何もありません。
以前から、Aの好きキャラを褒めたり「私も好きだよ。」と言うと
「は?やめろよ!○(Aの好きキャラ)を愛していいのは、私だけだし!!ほんっと!マジやめて!!」
とキレたり、Aのサイトを見ても、リンクに好きキャラ関連のサイトさんへのリンクが全く無かったりしたのですが
(好きキャラ関連のサイトさんがマンセー、リンク報告等しても、そっけない返事)
まさか、その1コマで原稿ビリビリにされるとは…
ちなみに、原稿は入稿までに間に合いませんでした。頑張ったのですが、描くのが非常に遅いため…。

243 :231:2006/03/29(水) 13:07:15 ID:oUymuUbx
>>241
空気読めない投稿スマソ。乙です。

244 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/03/29(水) 16:58:49 ID:F8z586sD

ニート野郎に折角、バイト紹介してやったのに
「低級のゲームやってるから仕事したくない」「今度DVD買いたいから兄メイトいこー?」

ニートのくせに何故金がある?親からむしり取ってるんだろうな。

神経すり減らしながら働いている自分がバカらしくなった。

ちなみに、そいつはコニーの自称精神病患者。



245 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/03/29(水) 17:05:19 ID:8hnzfpj0
>>244
最初から気にかけなければいい。
それだけ。

246 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/03/29(水) 20:58:52 ID:zqGhO96l
ニートな自分に何も疑問もってないやつと一緒にいても神経ダメになるだけだから
何とか自覚させたい負かしてやりたいと思うのはわかるけど、はやめに離れた方がいいよ。
若いうちは仕事も大変だから、余計に働いてる自分に疑問を感じたりしてしまうものだ。
長い目で見ればどちらが未来が明るいか分かるはず。

247 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/03/29(水) 23:46:20 ID:F8z586sD

245
それもそうだな。
気に掛けた自分がウマシカだったよ。

246
メールを暫らく無視ると「見捨てるんだね、芯でやるー」的なメールが数10件。
電話帳から消しますた。
更にコニー化して消えてくれ…

頑張って明日もバイト行ってくる。


248 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/03/29(水) 23:50:01 ID:O2NnxkSO
>>247
大概の場合、「死ぬー」っていうヤツは死なん。
お疲れ。バイト頑張れ。

249 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/03/30(木) 01:04:42 ID:/OmCZR4k

ありがとう。
頑張るよ。


250 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/03/30(木) 19:31:09 ID:ryg1/nab
ジャンルを越えて仲良くしてるA主催のオンリのスタッフを頼まれた。
私と相方は快く承諾したのだが、オンリ数か月前に相方の妊娠が判った。
相方はAに事情を説明。スタッフ経験のある友達に代りを頼んで全て丸く収まった筈だった。
当日、協賛Bが「知らない人間は使いにくい。一度引き受けたことを投げ出すなんて
無責任過ぎ」と、相方を何度も批判した。
日頃からBが主婦を馬鹿にした発言をしていて、相方が既婚だと話していないのを知っている
私は流して耐えていた。
無事オンリが終わり、打ち上げの席でもしつこく言うのを見かねたAがBに事情を説明して
相方のおめでたを祝う和やかな雰囲気でその場は収まった。
数か月後、相方が個人サイトを閉鎖して、Bサイトのリンクページの※が変わった。
「(相方)さんが避妊に失敗した為閉鎖だそうです(笑)お疲れさまでした☆」
相方の目に触れる前に苦情を言って変えてもらい、その後はメールも電話もスルー。
Bは「出来婚を馬鹿にするのはよくない」「(笑)が付いるから冗談だって誰が見ても判るのに
頭堅過ぎ」と陰口を叩きまくって、事情を知る人達に失笑されているらしい。

251 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/03/30(木) 20:37:34 ID:VeaaWHuW
乙です。Bは最低にも程がある。

252 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/03/30(木) 21:12:32 ID:1wMq+UMl
>>250乙。
そういう話題を冗談にして書くことがモラルに反するってのにね。
何もわかってない的外れなBが滑稽だな。

253 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/03/30(木) 23:22:26 ID:k573r9sv
乙。Bは幸せそうな相方さんに嫉妬してるんだとしか思えん。
そういう嫌がらせは、かえって自分を惨めに見せているっていうのが分からないんだろうな。

254 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/03/31(金) 10:50:14 ID:EskVug85
呪われそうだね、何か

255 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/03/31(金) 23:59:53 ID:H/tRE8TV
どうしてこの世には最終的に“冗談だよ”つければ何言ってもいいって思ってる
奴がわんさかいるんだろう…。
そいつ今までの人生の中で誰か一人くらい注意してろよ。

256 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/03/32(土) 01:28:06 ID:S/AGRAb0
正義厨みたいなのは別にして、注意は相手の善意だからね。
ヤパければヤバいほど、誰も注意してくれなくなるもんだよ。

257 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/03/32(土) 02:27:22 ID:pyOsR2xk
>>255
往々にして、こういうBみたいな精神構造の持ち主は、
注意されても聞き流すか、いわれのない中傷を受けた、
と相手を悪者にするような脳内変換能力だけは優れてる
からねえ…。

258 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/03/32(土) 09:28:09 ID:LAe6j9Rd
アテクシが傷つくのは相手のせいで、
相手が傷つくのは相手のせい。自分は全くちっとも悪くない。
そういう思考回路だけ発達してるんだよ。
そういう奴に限って自分のことを
「ちょっと憎めない天然系」とか思ってるから始末に悪い。

天然なら何でも口に出して良い、っていうのも幻想だよな。気持ち悪い。

259 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/03/32(土) 11:44:21 ID:doIINDdY
本物の天然は他人を不快にはさせないんじゃないかなぁ。

自分の友やめ話。プチですが。
「友達なんだから苦言を呈して当然!」をモットーにしてた元友人。
父親が急死し、落ち込んで体調を崩した私は学校を1週間ほど休んだ。
「明日から学校へ行く」とメールすると、元友人は「来なくていい」と返信。
「あんたは甘えてる。誰だって死ぬ時は死ぬんだから悲劇のヒロインぶらないで。
あんたが休んでる間、私は一人だった。萌え語りできないの寂しかったんだから!」とのこと。
私には訳が分からなくてそれからじわじわFOした。

260 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/03/32(土) 11:52:15 ID:JZkbHOm/
>259
そりゃFOどころか即座にCOしても良い事例だよ。
他人との萌え話>肉親の死 って、どういう価値観だ。

261 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/03/32(土) 13:42:31 ID:ojLMAEa5
同じ気持ちを表すのだって、せめて
「学校こられるようになったんだね、貴方が居ない一週間は
本当に淋しかったよ」って言い方すれば角も立たないのにねえ…
自分の気持ち優先だからそういうことを言っちゃえるんだろうね。
>>259 乙でした。

262 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/03/32(土) 17:33:13 ID:G5b8XcCr
>>258
天然は自分が天然である事に気がついてないからこその天然なのに。
>>259
マンガの見すぎで影響されすぎ('A`)
そういうセリフがカッコよくて大好きなんだな。そこで終わっときゃいいのに
使いたくて仕方なかったんだな。それで>259に「うん、ごめんね。私頑張る!」
とか返して貰っていい気分に浸りたかったんだな。・・・・乙

263 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/03/32(土) 18:19:04 ID:ab7EFEiY
>>259
それって苦言じゃなくて単なる言い掛かりじゃあ‥‥‥ほんとに乙でした。

264 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/03/32(土) 18:42:47 ID:iDPo1WPY
「苦言とか毒舌を言える自分」に酔ってる人って、自分が言われると怒るよね。
苦言が的外れなのも特徴かな。

265 :1/4:2006/04/02(日) 01:20:58 ID:oZeAkHbV
友やめ話失礼します。長いです。

私のコスプレサイトへの書き込みで知り合った、ジャンルでは数少ない男性コスプレイヤーA。
見た目は正直「……('A`)」 あまり男性向けのジャンルでじゃないので
最初は少し付き合いに抵抗があったのですが、気さくで優しい性格と面白い会話で
すぐに、私や他のコス仲間達と仲良くなりました。

最初の頃は何事もなく、イベで遊んだり打ち上げしたりと楽しくやっていました。
ですがある日、私の友達で美女コスプレイヤーBちゃんを紹介して欲しいと言ってきたのです。
紹介の意味を取り違えて、私はAにBちゃんにかは彼氏(理解者だけど非同人者)がいること教えました
Aは
「違う違う!そういうことじゃなくて、Bさんのコスプレ好きだし、日記見てて前々から面白い人だな
 と思ってたからお友達になりたかったんだよ。いや、狙ってないから!この顔じゃ無理ですから!!
 あ、もしBさんが嫌って言ったなら別にいいよ。」
と言ったので、その言葉と普段の態度で安心した私は、Bちゃんに許可を取った上でAを紹介してしまった。

266 :2/4:2006/04/02(日) 01:21:29 ID:oZeAkHbV
するとAの態度が激変。
イベ打ち上げでも
「B萌え〜。もう他と比べ物にならんよね?絶世の美女っすよ!Bちゃん可愛い可愛い可愛い可愛い可愛い!!」
と、他の女性コスプレイヤーがいる前で、Bちゃんをベタ褒め。
他と比べ物にならないとか、いろんな人がいる前で言いますか?まぁ、これは女としての妬みですw
他にも
「Aの可愛い子ランキーング!!
 1位●のコスしたBちゃん!2位■のコスしたBさん!3位★のコスしたB様!4位▲のコスしたB!!
 5位から下は皆さんで分けてくださいwwwBが可愛すぎて、他がジャガイモとカボチャにしか見えないよ〜」
一同(゜Д゜)ポカーン。Bちゃんも苦笑い。
もうここらで、モニョポイントは越えていたのだけど、何故か付き合いは続けていた。

267 :3/4:2006/04/02(日) 01:22:19 ID:oZeAkHbV
だけどある日、私と相方はBちゃんから相談を受けた。
その内容は
・BちゃんはAに「いつものメンバーで」と遊園地に誘われたらしい。
・BちゃんもAにモニョっていたのだけど、みんなが一緒なら…とOK。
・A「みんなはもう誘っといたし、日程も教えといたからBは何もしなくていいよ」
・約束の日にBちゃんが待ち合わせ場所へ行くとAの姿しか見当たらない。
・A「みんなドタキャンだよ〜。最悪だよな〜ww」
・Bちゃんはみんな居ないならまた今度にしようと言うも、Aは半ば無理矢理Bちゃんと遊園地へ
・そこで、髪の毛触られたり、耳障られたり、「後ろの人に押された」と称してものすごく密着してきたり
 どさくさに紛れ胸触ってきたり「キスしよっか?」と言われたり…完璧かつ最悪なセクハラをされたようだ。
え、いつものメンバーって…私達何も知らない。
あーだから、その遊園地に行ったって日私の携帯にBちゃんから「今どこに居るの?」ってメールがきてたんですね。
丁度出張中先で充電切れた上に充電機忘れたので、その時は返事できなかったのだけど…
ってふざけんなA!!!!!Bちゃんはそのことですごく悩んでいて、泣きながら話してきた
私も相方も激怒。

268 :4/4:2006/04/02(日) 01:23:27 ID:oZeAkHbV

Aを呼び出し、遠まわしに聞いてみると、「遊園地?知らないよ」とかとぼけやがった。
問い詰めて見ると、白状。白状だけならまだしも
「っつーか、いつものメンバーに俺とB以外入ってねぇんだよブス!カス!!ブタ!!!ババァ!!!!!」
と逆ギレしてきた。A32歳。Bちゃん18歳。犯罪です。お前がカスだ!!!!!ちなみに私達23歳と20歳。ババァって…
もちろんその場でCOしました。
Aは他のコス仲間に、私達の悪口を言いふらして自分の見方につけようとしましたが(そもそもそれは32歳の大人やることか)
私、相方、Bちゃんが事情を説明して、他のコス仲間も「お前が悪い!」とAをCO。
ジャンル自体から去っていきました。思い出しただけでも腹が立つ。
後から聞いた話。一般で付き合ってくれる女性が居ないので、ジャンル自体には興味ないけど
女性だらけのジャンルでコスプレイヤーとして潜り込めばモテると思ったそうです。あと結婚も焦ってたようです。
……現役女子大生のBちゃんと結婚するつもりだったんか!?
読みにくい長文スマソorz吐き出したらスッキリしました。

269 :268:2006/04/02(日) 01:28:21 ID:oZeAkHbV
追加です。
その遊園地でBちゃんは、Aにホテルに連れ込まれそうになったらしい。
「親から心配のメールきたから帰ります」
と逃げてきたようですが。
後だしスマソ。本当長くてスマソorz

270 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/04/02(日) 01:31:45 ID:sNf8r1fV
>>269
もはや通報レベル。

271 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/04/02(日) 01:34:57 ID:QaHmhCBk
ウヘァ
キモ男だな

272 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/04/02(日) 01:35:49 ID:5C1ctgz/
キモイし最低な男だな。
そんな性格だから付き合ってくれる女性がいなくて当たり前。
>269、乙。

273 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/04/02(日) 01:36:59 ID:3t3RKKF2
うわーすごいのがいるもんだ。乙
ストーカーにならなくて、良かったね

274 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/04/02(日) 01:37:00 ID:yecrSzar
Bちゃん、両親に訴えてAをしょっ引けばよかったのに…
他で新たな被害少女出てるんだろうな

275 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/04/02(日) 01:57:13 ID:vBSbShft
まあ彼氏さんもおるようだし、妙なウワサになったら嫌だったとか?

Bさんに何事も無くてよかった
269は本当に乙

276 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/04/02(日) 02:53:55 ID:te3Olc2R
コスプレはそういう汚ピンク系のわけわからんのと直で会う機会が多くて大変だな。
乙。

277 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/04/02(日) 04:18:42 ID:dHSYCSoG
コスプレキモイ
自業自得

278 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/04/02(日) 07:20:12 ID:EcqcyLn6
>>268
キモっ!!
乙、マジで乙

>>277
コスプレやってたら何されても仕方ないのか?
同人やってたら粘着されても仕方ないのか?
意味わかんね、本人乙?

279 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/04/02(日) 11:30:57 ID:6ETNRDGO
>269
Bさんがとりあえず逃げられて良かった。

逆パターンで、男が年下だった場合のモニョ話を思い出した。

サークルに新しくA(=♂)が加入した。一番年下だったこともあるのか、Aは
自分で自分を、甘えん坊の弟キャラ、に設定した。

女性の先輩への呼称はもれなく「お姉さま」「●●姉さま」「●●お姉さま」
男性の先輩への呼称はもれなく「お兄さま」「●●兄さま」「●●お兄さま」

ただひたすら気色悪かった……
そして3週間くらい経った頃に、男性の先輩がとうとうキレた

先輩 「お兄様」呼ばわりにキレた男性の先輩が、「気色悪いんじゃ、ヴォケェ!
    テメェはホモか! もし俺がホモだったとしてもテメェにお兄様呼ばわりされた
    ないんじゃぁ! ウェンシかカメナツに整形してから出直して来い! この猿!」

A   「ボクの好意が通じないんて、アンタらアホですかっ! みんな氏ね!」

Aはサークルを辞めた

風の噂でAは次に入ったサークルでも同じようなことを繰り返しているらしい


280 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/04/02(日) 11:32:18 ID:6ETNRDGO
× 先輩 「お兄様」呼ばわりにキレた男性の先輩が、「気色悪いんじゃ、ヴォケェ!
○ 先輩 「気色悪いんじゃ、ヴォケェ!

281 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/04/02(日) 16:12:50 ID:vg0z/mii
>>279
乙。でも先輩の台詞ワロタw

282 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/04/02(日) 16:26:03 ID:KpOl8xx1
>279
乙、そして先輩GJ!
塚、先輩はウィンシなら許すのかw

283 :282:2006/04/02(日) 16:27:01 ID:KpOl8xx1
×ウィンシ
○ウェンシ
ああもう何やってんだよ


284 :1/3:2006/04/02(日) 17:25:43 ID:VZMxlx4+
長いけどCOされたんだかFOしているのか微妙な友やめ話投下。

友人のジャンルは○○(とある歴史物)関連の作品全般。
一方私は全く違うジャンルで○○とその関連作品も詳しくは知らなかったが、
友人とは萌えのツボや考え方など似ている所が多かったので
萌えるシチュについて語ったり、お互いのジャンルの萌え所を語ったりと仲良くしていた。

ある日別の友人が私に○○を元にした歴史ゲームを貸してくれた。
ゲームとしての面白さはもちろん登場キャラにも惹かれて、
友人との語りでその歴ゲーに興味があった私はすぐにハマってしまった。
そのうち自サイトでも歴ゲーを書きたいと思うようになったが、
そこで気掛かりだったのが○○好きの友人のことだった。
友人は○○に対して半端なく思い入れがある。
○○について詳しくない私がゲームとはいえ関連作品に手を出すと
友人を不愉快にさせるんじゃないかという心配があった。
だけど私はもう歴ゲーに相当惚れこんでしまっていたので、
書きたいという欲求は一向に治まらない。
しばらく色々と悩んではいたが、結局注意書きでワンクッションを置いた
簡単な歴ゲー部屋を作ることにした。

285 :2/3:2006/04/02(日) 17:27:21 ID:VZMxlx4+
しばらくは歴ゲー部屋で絵&ちょっとした短い萌え語りを書いて満足していた。
友人には隔離部屋については何も言われなかったので、こっちもなるべく
友人相手には萌え語りに付き合う以外の歴ゲー話はしないようにしていた。

しばらく経ったある日、友人がサイトの日記で
「○○好きなんで逆に色々悩みもあるんですが。
 もう友人なんてイラネ…嫌な事ははっきり言った方がいいのかな」と漏らし始めた。
直感的に私のことを言っているのだろうと感じたが、名指しされているわけでもないし
何よりどうしていいか分からないので特にリアクションはしなかった。
やっぱり私が歴ゲーをやめた方がいいのかとも思ったが、
好きな事を制限されるのも嫌だったので歴ゲー部屋は普通に続けた。

さらに数日後、友人といつものように携帯でメールをしていたのだが、
その最中にうっかり歴ゲーキャラをちょっとふざけた感じのあだ名で呼んでしまった。
友人は「××(あだ名)って言うなw」と返したぐらいで
その後もしばらく普通にメールのやり取りを続けたのだが、
なんとなく「ヤベ、wとか付いてるけど多分怒らせたな…」と感じたので軽く謝っておいた。

286 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/04/02(日) 17:29:46 ID:7rm7N4Sj
マダー??

287 :3/3:2006/04/02(日) 17:30:47 ID:VZMxlx4+
メールでのやり取り自体は普通に終わったものの、
その後日記にて友人大爆発orz 言われた事は大体こんな感じだった。↓

・A氏(=私)に某キャラを××呼ばわりされた。
 あの歴ゲーはキャラ崩しすぎだよ…まあ歴ゲーならどうでもいいけど。
・でも初代からやってる身としてはメジャーになっていくのを見るのは微妙。
・○○が大好きだからこそ、ポッと出のファンに語られるとムカつく。
・基本的な事も知らない癖に、調べもせず知ったかぶりで語る奴見ると腸煮えくり返る。
・理不尽なのは分かってるけど、むかつくんだからしょうがない。

直接「A氏がむかつく」とは言ってないけど文脈からして名指し同然だよあんた…orz
向こう側の常連さん達も友人に同意コメを送ったらしく、
数日の間「やはり分かってくださいますか!本当腹立ちますよねw」などというレスも数件。
仲の良かった友人に加えて全くの第三者にまで叩かれたのがショックで
最初は悲しかったが、そのうち怒りを通り越して呆れに変化。
確かに○○は詳しくないけど調べもせずに知ったかぶりなんてしたつもりないよ…('A`)
相手の性格上、下手な弁解は火に油を注ぐだけと判断してスルー決定。
と言うよりも寧ろ「むかつくんだからしょうがない」という言い分に
心底失望して反論する気も失せた。

表面上スルーはしていたが、萌え語りどころか
日記で「○○の関連本を読んでみました」とか一言書くだけでも
「ウザいムカつく」と文句を言われるので流石に疲れてサイト休止。
現在はそのまま閉鎖した後こっそり移転してFO中なので一応平和です。

目の滑る長文スマソ


288 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/04/02(日) 17:39:18 ID:7rm7N4Sj
乙。典型的な古株厨だな…

289 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/04/02(日) 17:50:12 ID:qTvtLhyv
>○○について詳しくない私がゲームとはいえ関連作品に手を出すと
>友人を不愉快にさせるんじゃないかという心配があった。

これで本当に不愉快になった友人も友人だけど、ここで友人に内緒で
隔離部屋とか作った>>284もちょっとモニョるよ。
元々仲がよくて萌え話も深く語れる友人だったんなら、素直に
「最近歴ゲーに興味があるんだ。でも○○には詳しくないから、色々教えて?」
とか言えば、もっと仲良くなれたんじゃないの?
折角同じ物を好きになったのに、自分に隠れて活動されてたんじゃ、それこそ不愉快になるとオモ。

でもその友人の日記での爆発ぶりや、周りを固める様なやり方は確かに痛いけどね。乙。

290 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/04/02(日) 18:12:10 ID:jzAM7pMj
>>289
隠れて活動された事にムカついてる訳じゃなく、
歴史ゲームに嫌悪感を持ってるんだからそういう風に言っても無駄っぽいけどな。
厨の中で自分のやってる歴史ジャンルと歴史ゲームは全くの別物で、
ゲームの方を見下してる感じだから「同じ物を好きになった」
という感覚はちょっと違うとオモ。

自分のやってるジャンルが正しくて他は正しくないとか
にわかファンはムカつくとか本当に余計なお世話だな。
人それぞれ楽しみ方があるんだよ。
>>284〜287乙。

291 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/04/02(日) 18:52:02 ID:xrJFCsOX
えええええ。なに言ってんだ289
歴史好きと歴史ゲー好きの間には深い溝があるだろ。
喪前ちょっと想像力なさすぎ。

292 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/04/02(日) 19:08:45 ID:qTvtLhyv
そ、そうなのか…。
私には歴史&歴ゲーは全くのジャンル外なので、全然知らなかった…。
知識も想像力もなく口出してスマソorz

でも、同人とか歴史とか関係なく、
自分の友人が敢えて自分に隠して何か行動をされるって、あまり良い気分じゃなくないか?
「話す必要がなかった」んじゃなくて、「故意に話さなかった(隠してた)」場合ね。
私の考えが狭いだけなのか…。

決して>>284の友人を擁護する訳じゃないよ。

293 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/04/02(日) 19:23:45 ID:dQbHv+a9
いくら友人でも、プライベートっていうか自分の好きになった物のことを、
いちいち報告する義務はないと思うけどな。
あげくに相手は「友人イラネ」とまで言ってんだぞ。直接じゃなくて日記に。
こういう陰険な奴にもし話してたら、更に斜め上な反応が返ってたと思うぞ。
284本当に乙。

294 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/04/02(日) 19:25:18 ID:yrOzyc4o
封/神/演/義みたいなもんだな。
あれも原作好きからしたら漫画好きは邪道みたいだし。

295 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/04/02(日) 19:30:20 ID:Ikmn0W6g
>284
その古株厨、難民に板があった夏●●(さくら)かと思った。

296 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/04/02(日) 19:31:08 ID:040WgPtS
>>294
例えて言うなら「海/底/二/万/マ./イ/ル」と「不/思/議/の/海/の/ナ/デ/ィ/ア」
ぐらいの差はあるからなあ。

297 :284:2006/04/02(日) 19:37:44 ID:VZMxlx4+
ごめん、後出しだけど誤解招いてるみたいなんで。
歴ゲー部屋は普通にコンテンツの一部といった扱いで自サイトに繋いでいました。
もし本当に不愉快だったら見なくて済むようにと思って作っただけなので、隠しはしてないです。
あと友人は一応ゲームもそれなりに好んでやってます。
友人が腹を立てていたのは「よく知りもせずに関連作品を語るな」という理由なので、
歴ゲーが嫌いというわけじゃないと思う。
マンネリ化していたのかそれ以前から「歴ゲはどうでもいい」と書くことはあったけど…

書き方が悪かったみたいでごめん。名無しに戻ります

298 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/04/02(日) 19:56:01 ID:wfXYXa+p
里予王求好きがAで
284が大振りで活動を始めた。

みたいなモン?


299 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/04/02(日) 20:06:51 ID:x5RSccIe
結局は新参ウゼェなんでしょ。
その古参がウゼェ
サイト開くのにいちいち許可取らなくたって良いと思うし
(言えるなら言った方が良いとは思うけど…)FO正解。
別にしったかしたわけでもないんでしょ?
なら叩かれたのは言いがかりだから休止は私なら悔しいかな。
と、大河にもなったメジャー時代やってた自分が言ってみる。

もしも284が「歴史きらい」→「この歴史ゲー好き」に変化したなら
友人がキレるのは判るけど。

300 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/04/02(日) 20:17:38 ID:xrJFCsOX
テニヌ知らなくて定休やったり
里予王求しらなくておおキ辰りやったりしても、あまり文句はでないが

ヒモノは読書量、知識量こそ愛の証、勉強してナンボって部分が
他ジャンルと比較にならんくらい突出しているジャンルだからな。
勉強不足なミーハーファンへの蔑みっぷりもキツイし。

でも日記でイヤガラセするような陰湿なヤシは人間として下等だよ。

301 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/04/02(日) 20:19:27 ID:rePhL5L5
ごめん、私はどちらかと言うと>284の友人の側のタイプだ。古株厨と呼んでくれ。
それで長年の友達との縁を切ったこともある。
でも例えば新規のサイトさん達をみんな「にわかのくせに」「よく知らないくせに」とは
普通思わない。

その元友人さんもあなたが仲のいい友達だから余計嫌だったのかもしれないよ。
例えて言うと「私A先輩が好きなんだー」って、あなたに話していたのに
ふたをあけたらA先輩とつきあってたのはあなたの方だった。
それと似たような気持ちになっちゃったんじゃないか?
自分の大事にしていた世界を取られちゃったような。
どっちが先かとかは関係ないってわかっていても、
おもしろくないと思ってしまうのも止められなかったんだと思う。
だからってWWWで公開愚痴言っていいことにはならないとは思うけど。

>友人は○○に対して半端なく思い入れがある。
>○○について詳しくない私がゲームとはいえ関連作品に手を出すと
>友人を不愉快にさせるんじゃないかという心配があった。
元友人さんがそういうタイプだと感づいていて、それでもやりたかったことなんだよね?
ならその元友人の為にもその萌えを貫いてくれ。

なんかズレたこと書いてたらごめん。
でも289が言ったように最初に隠さず少し相手を立てておけば
違った結果になったんじゃないかなと思ったんだ。

302 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/04/02(日) 20:28:47 ID:uAOb5UsE
>>301
そりゃ、そのジャンルの古株厨の顔色をうかがって相手を立てておけば
結果は違ってきたかもしれないが、そのジャンルで一緒に活動するわけでもなく、
教えを請うわけでもない相手を、なんで立てなきゃならない?

古株厨って、ナチュラルにこういうものの考え方するんだ。
301が切ったと思ってる相手も、切れてせいせいしてるんじゃないかな。

303 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/04/02(日) 20:31:58 ID:rePhL5L5
>302
あなたは「友達」を立てないのか?

304 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/04/02(日) 20:40:38 ID:uAOb5UsE
>>303
「古株厨」を「友達」と言い換えたって、
別に相手を立てなきゃいけない場面ではないと思う。

305 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/04/02(日) 21:00:05 ID:+PnBVjBI
顔を立てるって考え方がそもそも厨くさくないか。
後から引っ越してきた新入りをいびる地元民みたいだな。

306 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/04/02(日) 21:03:57 ID:+VqT/Cly
活動する前から友達だと思っておらず
厨だと思ってたんだから顔を立てないよ…
それに友達なんて言葉だけで虚しいもんだしね…

307 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/04/02(日) 21:04:59 ID:+Uyvas8i
顔を立てるという言い方にちょっと語弊があるのかも知れないね。

でも、>>289の言うような感じで友達に一声かけてみても良かったのかも。
特殊?なジャンルだから今回の結果だったのかもだけど、萌仲間なんだし
いきなりはちょっと水くさいと思う。



308 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/04/02(日) 21:05:16 ID:Kgl6fPWN
立てる立てないって話じゃないだろ、たかがジャンルひとつでさ。
好きな物は好き。それは古いも新しいもないよ。
結局はただの作品に対する独占欲でしょ?

自分は昔から知ってたのに!自分の方がこの作品を好きなのに!
自分の方がこの作品の本質を理解してるのに!!

端から見てたらバカバカしい話だけど、
一部の古参はこの考えにとらわれてる事が多いよな。
サイトは自由に見れる作りになってて、隠しページにあった訳でもない。
そんなページを読んで日記でgdgd言うような人間を
立てろってどういう考えなんだ一体。>301

309 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/04/02(日) 21:05:42 ID:sNf8r1fV
同人(嗜好)のことでケンカできるのって成人前までじゃね?
人間性とかイベでのトラブルなんかは別にしてさ。

310 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/04/02(日) 21:10:33 ID:ag9+TMSt
私も多分古株厨と呼ばれる側の人間だわ。
なんか、自分がずっと前からすっごい好きだったものを、最近それを知ったような人が
好きって言ってるの聞くと、なんかやっぱりちょっと嫌だな。
そんなもん、誰が何を好きになろうがその人の勝手っていうのは百も承知だけど、頭と心は別っていうか。
ただ、対象となる相手も見ているであろうネット上の日記で文句言っちゃうのは絶対アウトだね。それは駄目。
そういう状況になった時に「好きな人が増えて嬉しい!」って思えたら、本当幸せだろうなと思うけど
厨と言われようが何と言われようが、どうしても「嫌だ」と思ってしまう気持ちは変えられないな、とは思う。

311 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/04/02(日) 21:12:04 ID:o9zF5id7
いや、そもそもこの場合問題になってるのは、
正にさっきからみんなが言ってる>対象となる相手も見ているであろうネット上の日記で文句言っちゃう
って所だろう。口に出さなきゃ分からない事なんだから。

312 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/04/02(日) 21:17:51 ID:IC1pxa3f
自分がやりたいものをやって何が悪いの?
何で人に気を遣ってやりたいことをしちゃダメなんだろう?
人の自由を阻止する人って昔の頭堅い人みたいね。。。

313 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/04/02(日) 21:18:37 ID:STbzzVHg
別に不快になる感情までは誰も否定してないんじゃない?
そういう独占欲みたいなものが出るのもある意味愛なんだし。
ただここで言われてる「相手の悪かったところ」は、
「直接文句を言うでもなく日記で文句を連ねたこと(しかもほぼ名指し同然)」じゃないの?

相手の好きって感情に文句つけるのは厨。
しかもそれを相手にあからさまにわかるように誘いうけはさらに厨。
ましてや顔をたててくれてないから相手を批判していい!なんて思ってるやつは紛れもなく厨だよ。

「私も相手の気持ちがわかる、けど文句言うのはアウトだよ」って言ってる人たちは、
まさにそのアウトを相手がやったから問題なんだってわかってるんだろうか?

314 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/04/02(日) 21:22:25 ID:zYU+qVvs
>313
同意
友止め話に便乗した自分語りがしたい香具師は絡みでドゾ

315 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/04/02(日) 21:25:00 ID:rePhL5L5
>313
>314
すまん、ごめん。言うとおりだ。論点ズラしたのは私だ。ごめん。


316 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/04/02(日) 22:17:46 ID:B/OnWNQj
元のゲーム貸してくれたのは友人なんだから
「あのゲーム凄いよかったよ!myサイトに部屋作っちゃうくらい!
本当は、本格的に○○好きな人にはゲームのキャラ萌えって邪道だと思うんだけど
萌えが止まんないから!許して!」
くらいは言ってもいいと思うんだけど。

まあ、284の相手は何言っても無駄っぽいけど。

317 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/04/02(日) 22:21:52 ID:y6mLQ6v4
>>316
ゲームを貸してくれたのは歴史好きとは別の
友達じゃないかな?

318 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/04/02(日) 22:22:52 ID:e9fg7cNa
なんで友達に対してそこまでへりくだらなあかんの。それ友達か?
気を使うのとへつらうのは全然違うでしょうが

319 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/04/02(日) 22:43:27 ID:B/OnWNQj
>317
ごめん、素で読み違えてた。

でも
「あのひとこれ見たら怒るだろうな」
と思うなら一言言うべきだとは思うけどな。
友人なら。

320 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/04/02(日) 23:51:10 ID:KY504Zf5
>319
でもさ、その怒りがそもそも理不尽なものじゃない?

321 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/04/02(日) 23:59:50 ID:2yEHLgWJ
>319
同意。
後ろめたさを感じながら話さない、という状態はあまり感心できない。
知り合いレベルならともかく。

322 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/04/03(月) 00:01:35 ID:POjGR/DP
>>319
多分そういう人は相手のことを友人だと思ってないんだろう。
自分が友人が昔から好きだとわかってるジャンルにはまったら、自分だったら相手に一言
そういうことを「報告」ではなく普通に話すと思う。
もし友人が自分が好きなジャンルにゲームからでも興味を持ったとして、友人からその
ことについて一言もふれらず、なのにサイトで相手がその作品ページ語って一人で萌え語り
してるのを見たら、なぜ自分にまったくその話題を振ってくれないのか悲しくなると思う。
そういうことをされたら、それが怒りに変わってしまう人も中にはいるかも知れない。
「自分が萌えた作品で、好きに作品作ったり語ったりするのは自分の勝手。
友人に報告する義務はない、それくらいで怒る方がおかしい」と主張してる人、それはその通りで
全く正しいんだがなあ。
でもそれって友達じゃないよな?
この話が他人同士の話だったら単に理不尽な話なんだが…

323 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/04/03(月) 00:03:56 ID:Sxbb3bt9
>319
だからさ、そのへんは個人の考え方の違いだろ?
気を使って言うのも気を使ってわざと言わないのも。
そのとき284が考えて出した答えなんだからさ。
ここで相手が厨だって言われてるのは、
284に対してwwwで個人特定が可能なほどの批判を書いた、ってことでしょう?
どうして284の対応が問題にされてるんだかわからん。

まともな人間なら事前に言われなかったからといってもにょりはしても、
ネット公開愚痴日記は書かない。
逆に言えば、284がもし事前に伝えてたとしても厨はやっぱり何かしらやってたんだと思うよ。
284はこんなに長々絡まれるほど問題のある対応をしたとは思えない。

324 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/04/03(月) 00:09:45 ID:POjGR/DP
>>323
愚痴公開日記なんてやってしまえば間違いなくやった方がイタタだよ。

でもこの話は相手を一方的な悪と決めつけるような問題じゃなく、
もっと根本的な人同士のコミュニケーションの行き違いに思えるから
絡む人が多いんじゃないか?

相手を一方的に厨と決めつけて相手が厨=絶対的な悪で、
すべてを相手の責任にしてしまって楽だろうけど、
そういうことじゃないんだよ。
わからない人にはわからないかも知れないが

325 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/04/03(月) 00:10:31 ID:4+SbXMwa
こんなスレで言うのもなんだが、
「友達なら」「それって友達じゃない」ってさ、自分の尺度で測りすぎじゃね?
相手の性格だとかタイミングだとか、色々あったはずじゃないか

326 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/04/03(月) 00:14:02 ID:POjGR/DP
>>325
その価値観が合わないから友達をやめることになるんだろうな。

327 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/04/03(月) 00:14:34 ID:O9FluXWu
やり方は合っていたかどうか判断できんが、相手の気持ちを考えた分だけ>284はえらい。
他人の悪口を日記に書いて、周りから同意が得られたら喜び勇む友人と比べたら、
傍目に見てて不快なのがどっちかは一目瞭然だろ。

そろそろ古参vs新参論の議論はやめませんか?


−−−−−−−−−−−−−−−キリトリ−−−−−−−−−−−−−−−

328 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/04/03(月) 00:15:32 ID:7Wkug+g9
これ以上議論したいなら絡みスレかしかるべき場所へ移動して欲しい。
他人の友人論や善悪論を読む為にこのスレはあるわけじゃない。

329 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/04/03(月) 00:16:38 ID:POjGR/DP
>>325
あと一つだけ
でも相手から同じことをされて怒らないような人間なら、
284もその友人に対して「後ろめたい気持ちになる」ことはなかったんじゃないか?
これが全てを表してると思う。

>>327
古参VS新参の構図にしたいだけなのはお前だけ。

330 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/04/03(月) 00:18:34 ID:Sxbb3bt9
>329
「自分は怒らないけど相手は怒るかもしれない」
を考えて行動できるのが大人だと思うんですが。
一緒に絡みスレ行こう。これ以上はほかの人に迷惑だ。

331 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/04/03(月) 00:19:57 ID:T4BtEnsG
>>ID:POjGR/DP

へたくそ やめてかえれ

−−−−−−−−−−−−−−−キリトリ−−−−−−−−−−−−−−−


332 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/04/03(月) 00:26:37 ID:TOhkSw6v
歴史ジャンルと歴史ゲーだからな…

あるアーティストにマジ惚れしていて
カノジョ噂すら泣き狂うような友達に
「ごめん、その人でホモ妄想してる」とは言い出せない心境か。

333 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/04/03(月) 02:05:02 ID:NOKvCb8t
古株ってきもいな

334 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/04/03(月) 03:15:40 ID:pOkCHtTB
愚痴公開は痛いけどさ、それを古株厨とは呼ばないよ。別物だも。
284も
「あのひとこれ見たら怒るだろうな」
と思うようなことを書いてたらどっちもどっちでしょ。
歴史好きが嫌がるのを知らないで失礼なことを言ったんじゃないの。
「ゲームの世界観だから萌えるのに
史実ではどうだとかうるせーんだヨ!関係ネー興味ネー!」が
歴ゲー者のほとんど本音ですから。
自分もズバリ失敗体験があるw

335 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/04/03(月) 04:24:27 ID:47IueNb3
>>332
イヤイヤイヤイww
その例え違うだろwww

336 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/04/03(月) 08:41:25 ID:XdP2OxeM
>334
人格妄想キモー

337 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/04/03(月) 09:18:47 ID:oW6WPPh9
あとは絡みスレでやりなよ。
日本語わからない?

338 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/04/03(月) 09:22:46 ID:hgt+TdDn
>323
自分319だが。
気を遣ってわざと言わないなら
相手の目に触れるところにコンテンツ置いちゃ意味ねえだろw

339 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/04/03(月) 09:55:44 ID:tUsNnMXS
はいはい>>313>>314

↓次の話題ドゾー

340 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/04/03(月) 10:58:03 ID:WFQBqfB8
私がCOした人はまさに、自分は嫌じゃないけど人は嫌がるかもしれない、を理解できなかったらしい
常に言い訳から始まって、絶対に自分の意思で謝らない
私は大変だから我慢してるんだから日記には書いてないけど…(以下言い訳)
でも貴方が謝って欲しいなら謝って「あげる」
これでいい?

その大変な事ってのは、日記にぼかしながらも明らかにわかるように書いてたよね
お金が無いと言って金借りたまま遠征する
時間無いと言って借りた物送り返さないまま更新強化月間やオフ会してる
苛々するのも馬鹿らしくて、手切れ金と思ってCOした

341 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/04/03(月) 14:49:34 ID:ewf4ADm9
>自分は嫌じゃないけど人は嫌がるかもしれない を理解できない

自分の友達にもいた。
ネタバレトークが大好きな人で、私が
「まだ読んでない(観てない)から言わないで」
となんど言っても「私はネタバレ平気だから」と
やめてくれなかった。
むしろ「ネタバレが聞けて嬉しいでしょ」な態度に
説得を諦めCO。

342 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/04/03(月) 15:59:05 ID:Uj0RYKJi
直接見るなり読むなりしないと感動も半減なのにね…
ネタバレして楽しい心理がわからないよ

時間ができたらまとめてみようと思っていた番組の
後半の山場を放映日にバラされた日には切れたなぁ

343 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/04/03(月) 21:32:49 ID:k1/k/1KN
似た話で、賛否両論の有名映画が地上波初放送された時の話。
私はリアルタイムで見られないのでビデオ撮っておいたんだけど
翌日友人Aから激怒した様子で電話が来て「何あれ?!」と
映画の内容をけなすけなす。
「いや、私それまだ見てないから」と言っても聞かず
「ここがこうでこうで、こんな展開でね!」と詳細解説の後
「あり得なくね?!あんなものがなんで大人気なの?!」
…それを私に言われても困ります。

この映画に限らず、見た作品の気にくわない点をネタバレしながら
まるで私がその制作者かマンセー儲であるかのように
不満と批判をぶつけてくる人だった。
勿論この人とはもう友達ではない。

344 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/04/03(月) 21:34:03 ID:gQHdog4F
>「私はネタバレ平気だから」

日本語しゃべれてない事に気がついてないな。
それなのに同人活動しているのか。可哀相な厨。

345 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/04/03(月) 22:45:32 ID:wI2i0CjD
ネタバレはよくないのは分かっているが、友人五人が集って話題の作品の話をしたいのに、
そいつ一人だけ見ていなくて、話が出来ない場が白けるってのが度々あった。
「この間始まった、○○って作品はねー」
「私、ネタばれ駄目なのっ!。話さないで!」
「じゃあ、今公開中の映画の……」
「私、まだ見てないのっ!。話さないで!」
「今話題のベストセラーの」
「だーかーらー、まだソレ読んでないのっ!」
「ドラマの……」
「私ね、ネタばれ駄目だって言っているでしょう?」
「ゲーム」
「まだ、やってないって!」

もう、ね、万事がこんな調子。で、こいつは口を開けば「仕事が忙しくって、ここ数ヶ月
本屋に行ってない」「仕事が忙しくで見れない、録り貯めしたビデオが○○本」ばっかり。
今では「ネタばれするから、来ない方がいいよ」と、そいつを誘わなくなった。

346 :341:2006/04/03(月) 22:57:56 ID:ewf4ADm9
>>344
自分がネタバレ平気なので、私が聞きたくないと言っても
「何故嫌がるのか分からない、あんたおかしいんじゃない」
と言ってました。

>それなのに同人活動しているのか
その元友は自作の続き物マンガについても、後書きやサイトでネタバレ発言していた。
(このキャラには実は超能力があって、次のお話ではその力で敵の幹部を倒すけど
 自分も力尽きて死んでしまいます。楽しみにしててね! など)
自分には理解不能だった。

347 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/04/03(月) 23:24:04 ID:gQHdog4F
あぁ、やっぱり日本語がしっかり喋れない、というか使えないんだね。
理解できてないんだ可哀相に。
自サイトでもやってるならその内言われるんじゃないか?CO正解。

348 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/04/04(火) 21:22:41 ID:J23U2wK0
ネタバレにかんしては気遣いと空気嫁だと思う

>341
サイト内でもネタバレがある場合は警告文。
ネタバレ嫌な人の前ではネタバレ会話はしない。
ネタバレOKな人でも「大丈夫かな?」と思う内容の時には
一応「ネタバレなんだけど、大丈夫?」と確認をとるのが基本だと思ってたよ。
CO乙

>345
基本的にネタバレしないようにするのが礼儀だと思ってるが
そういうタイプも痛いな…
垂れ流しも嫌だがネタバレならなんでも反対すればいいタイプやこんなのもな…

349 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/04/05(水) 13:57:50 ID:yZtnPgwM
全然違うけど、>345見て思い出した友やめ話。

大学時代の友人A(隠れオタ)。
私とAは、取ってる授業がほとんど同じだったこともあり、次第に仲良くなった。
AはB(非オタ)とも仲が良く、自然に私とBも一緒に行動するようになった。
Bと仲良くなりかけだった頃、私とBの二人でいるときの話題は
もっぱら前日のテレビ番組についてだった(二人ともテレビ好きだった)。
Aは「テレビを見ない」と公言していたのでAの前ではテレビの話はしなかった。
ある日、学内でAとの待ち合わせをしていた私は、Aが来るまでの間Bと話していた。
Bと別れた後、Aが「何の話してたの?」と聞くので「昨日の○○(番組名)の話してた」と言うと、
「私とはそんな話しない」と怒る。
「Aはテレビ見ないって言ってたから楽しくないと思って」と言ったが聞いてくれない。
Aの発言はエスカレートし、「大体、(私)とBが仲良くなったのも気に食わない。
Bは私の友達。(私)はオタクなんだからBとは話が合わないでしょ」とのこと。
その一言にAとの付き合いが嫌になった私は、AとのFOを決意。
一緒にBとも距離を置くことになったが、その後BにAの話を聞く機会があった。
俺女や似非レズ・似非メンヘラなど、厨の宝石箱のような感じになっていたらしい。
今はどうなっているのかが猛烈に気になる人ではあるが、連絡を取る手段も気もない。

350 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/04/05(水) 16:14:54 ID:nPg9n0MX
厨の宝石箱
_| ̄|○ノシノシノシ

強烈な人ってリアルで付き合いたくはないけど、猛烈に消息を聞きたい
よね

351 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/04/05(水) 20:10:01 ID:gqiI1mgb
>>350
>猛烈に消息を聞きたい
あるあるw
COせずにヲチり続ければよかったと思っている相手が3人ほどいる。

352 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/04/05(水) 21:27:39 ID:hKLACmAN
>対象となる相手も見ているであろうネット上の日記で文句言っちゃう









死んだ方がいいな そいつ

353 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/04/05(水) 22:03:42 ID:DbZrKQ1A
お前さんはどこからタイムワープして来たので?

354 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/04/05(水) 23:22:11 ID:wRt3fuo6
COしたヤツてサイトは毎日見に来る
来なくていいから。

355 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/04/05(水) 23:35:07 ID:hKLACmAN
>354
毎日チェックしてる方も異常
COした奴は忘れるが吉

356 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/04/06(木) 01:43:24 ID:HpXvtZtd
ここは人格破綻者が多いよね

357 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/04/06(木) 09:24:57 ID:P9jPX54G
そもそも一般人から見れば同人やってる時点で人生や人間がってうわ何すn

358 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/04/06(木) 12:25:06 ID:tC1hfVgX
そもそも一般人から見れば2chやってる時点で人生や人間がってうわ何すn


359 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/04/06(木) 17:14:31 ID:x0EM5yuU
2ちゃんやってる人間より同人やってる人間の方が珍しいがな

360 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/04/06(木) 17:19:04 ID:xptsgICe
ハァ!?一般人から見れば2chやってる人間の方が、同人やってる人間よりキモがられると思うんですけど?
電車男とかの影響でアニメ好き、オタクが認められてるんですが?
2chは犯罪者の巣窟みたいに思われてるのが一般なんですが?

361 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/04/06(木) 17:21:01 ID:OJ/5irxd
電車男の舞台が2chな件について

362 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/04/06(木) 17:27:02 ID:eO8W1bvq
でも一般人からすれば2chより同人の方が身近な予感。。。

363 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/04/06(木) 17:45:56 ID:N9nsiAnR
どっちも肉眼で見えないくらい遠いから安心しる

364 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/04/06(木) 17:46:47 ID:LMdO6Wz2
>360てネタだよね?

365 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/04/06(木) 17:52:19 ID:9rbHigvi
よし、話を戻そうか。

366 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/04/06(木) 19:16:23 ID:RK0D0Uye
一番長い付き合いの友人が同人をはじめて変わってしまった。
昔は悪いところは叱ってくれ、良いところは褒めてくれる裏表のない人だった。
尊敬してたし人望もあった。
だが同人をカミングアウトしたとき相手も興味をもったらしく温泉で活動始めたらしい。
知らないジャンルだったしその頃PC持ってなかったのでよくわからなかったが
○○(管理人のHN?)叩いたら閉鎖した、△△晒したらつぶれた、このジャンルでは俺が神だと喜んでいた。
馬鹿じゃないのか、いますぐやめなければ縁を切るとつきはなしたが
オンだけでなくオフでも似たような事しているらしい。

今もそんなガキみたいな話しをしてくる。半分ストーカーみたいだ。
もう関わりたくなくて電話もメールも拒否してるが家が近いせいか毎晩来る。
家に入れなければ警察呼ぶ。
そのへんの話しはやたら上手いらしく私はなぜか悪者扱い。
なんでこんなに変わってしまったのだろう。
自分がまずかったのだろうか。
これ以上被害者出すのも嫌だが、自分も関わりたくない。
毎日怯えながら暮らしている。どうすればいいんだ。

367 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/04/06(木) 19:20:22 ID:LRlsnnby
>>366
それ、ちゃんとこちらからK呼んだ方がいいんじゃ…

368 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/04/06(木) 19:41:47 ID:FmMyGeAs
もし一人暮らしなら、まじめに引越しを考えた方がいいのではないか

369 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/04/06(木) 20:27:31 ID:ZF/KxPOI
なんで来客側が警察を呼んで、家に入れなかった人間が悪者になるんだ。

>毎日怯えながら暮らしている。
だったらストーカー行為にあたるだろ。
警察のストーカー担当に相談するとか、
他のストーカー関係の相談機関に相談してみたらどうだ。
「友達」だったら普通は警察は民事不介入だが、
知り合いでも恋人でもストーカー犯罪は成立するはずだ。

370 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/04/06(木) 20:35:12 ID:KgD7jBO/
あと、弁護士にも相談してみるといいよ。まじで。

371 :1/5:2006/04/06(木) 21:34:20 ID:86aUmXn9
マイナージャンルのサイトで知り合ったA。(お互い20代半ば)
カプに拘らず萌え話が出来たり、絵についての技術論?も話せて
お互い刺激し合える仲になった。
そのうちAからの提案で
「PCメールだと伝えきれないものもあるから」と
携帯を使って連絡を取るようになったが間違いだった。

その日から週3回(以上)、23時位にAから電話or携帯メールが来て
朝まで・・・ということがザラな状態に。
元々私が長電話をするタイプではなかった事や
仕事が朝9時出社、帰宅は大抵22時〜終電という生活だった為
そんな日が続くと仕事中もフラフラで原稿も進まない。
仕事が忙しいからと伝えてもスルーされ、耐え切れず軽くジャブのつもりで
「私、あと3時間もしない内に会社だよ」
と電話中ぼやくも
「私はこれから15時まで寝てバイトー!アハハ☆」
・・・って。
自分なりに電話が切れる方向に話題を持って行くもことごとく覆され、
疲れて携帯に出れなかったりメールの返信をしないと
「私のこと嫌いになったんですね・・・」
とやけに丁寧な鬱メール。
そのうち携帯が鳴る度にヒヤっとしたものを感じ始めたので、
ある日勇気を振り絞って
・仕事が忙しく、帰りが遅い事
・長電話に慣れていないし、朝までの電話は仕事にも自分の体にもきつい事
・夜の1時には最低でも電話を切りたい事
・電話を切るのが苦手なので(タイミングを計れない)、申し訳ないが考慮して欲しい事
を伝え、渋々だが「頑張ってみるよ」とAから了解されるも1週間続かず
次の週からは元通り。

372 :2/5:2006/04/06(木) 21:36:01 ID:86aUmXn9
そのうち会話も
・少女漫画なんて読んだことがない。っていうか少女漫画なんてry
・昔から私みたいにこのジャンルに居るサークルは、新規サークルの事を迷惑に思っている
ちょっとでも(Aの)サイトのカウンターが回らないと
・もう私なんて必要ないんだよ・・・サイト閉じるよ・・・
・このサイト、絵が上手くないのにエロ描いてるからカウンター回っててry
・サイト常連のxxさん、私の事好きとか言ってたのにメールの返事が来ない。死ね!地獄に落ちろ!
雑誌から背景パクったのを通りすがりの人に指摘され、(私は気がつかなかった)
その作品をサイトから下ろすも
・私(A)なりに表現(オマージュ?)しようと思っていた。
 でもみんなやってるし指摘されるの気にしてたらきりが無い

・・・などと、Aの良く分からない持論+誘い受けが混ざるように。
はっきり言ってどうコメントしていいのか分からない事ばかり(´Д`)
特に金銭の話題が事欠かかなく、
・(私)さんは関東に住んでるからイベントに出れていいよね、こっちは地方だからお金が無くて全然出れない
・うち(Aの実家)って凄く貧乏で・・・
私が何か買ったり、旅行に行ったりすると
・お金があっていいなぁ、私全然無くて・・・

と、なんだかネチネチ言われ・・・
イベントについてはカプ違いでよければ委託する旨を、
お金の無い事や実家の事については就職しておこづかいを増やしたり
家にお金を入れてみては?と提案をするが後者はスルー。

373 :3/5:2006/04/06(木) 21:36:58 ID:86aUmXn9
更には
「父親から首を絞められた事がある!もうこんな家出て行きたい。
でも私が出て行くとお母さんが殺されるかもしれない」
と告白され、それはのっぴきならないと思い
警察に相談するか、就職してお金を貯めながらお母さんと協力して
二人で別居を始めたらどうか?と提案するも
「以前就職はしてたけど、絵を描く時間がなくなるから辞めた」
とスルー。警察に相談する様子もなし。
単に仕事がしたくないだけじゃないか?と思い始めた矢先、
Aの原稿が商業アンソロに載る事となったのがまた頭を悩ませる種になった。

元々マイナージャンルで活動していたAは余りイベントへ出ていない事もあり
このままでは自身の絵が人に見てもらえない!と出版社に自分の本を送った所
別ジャンルでよければと原稿を載せる機会を得たとの事。
最初は私もそれは良かったと喜んでいたが、聞けばそのジャンル、
以前からAも私も余りいい印象が無く、A自身も散々悪口を言っていた作品だった。
「でも、折角の機会だから!」
とAは嫌々ながらも漫画を読むにつれジャンルにもハマれ、
好きなキャラも出来たらしい。
その頃からAのジャンル+キャラ語りを朝まで聞くことになる。
ハマったばかりだから話したくて仕方無いんだろうなと思っていた。
好きなキャラの見せ場の回を初めから最後までこと細かく説明されるのも
初めは普通に聞いていたが、話した事忘れたのか?と思うぐらい
何度も何度も同じ話される羽目に。
注意をしても、案の定1週間もするとまた同じ事が繰り返され、
更にアンソロ効果もあってか、少しずつ(Aの)サイトのカウンターも回り始めると
「やっぱりメジャージャンルやらなくちゃ!(私)さんもやった方がいいよ!」
「私もそっち(関東)で暮らしてイベントに出たい!でも一人だと勇気が無いから一緒に住もうよ!」
・・・気が付けばAは典型的な175脳状態に。


374 :4/5:2006/04/06(木) 21:40:02 ID:86aUmXn9
ゴメ、ageてしまった

続きです。

そんな日が続きいたある日、私自身の体調を壊す。
今まで何の気無しに歩いていた階段を私は降りられなくなっていた。
下り階段を目の前にすると恐怖心で全身が震える。
泣きそうになりながら手すりにしがみつき、腰が引きつつ駅の階段を30分掛けて下る毎日。
余りの自分の情けなさに家で大泣きした。
仕事も忙しく、ストレスが原因なのか?
精神系の病院に行ったほうがいいのか悩んだが
パッと浮かんだのはAの事だった。
朝まで続く電話、誘い受けで慎ましいながらも自分(A)マンセー語り。
いつも変わらない会話に、色々注意してもその場限りの対応。
とにかくこのままでは自分がおかしくなる思い、
「仕事が忙しくて集中したいから1ヶ月は電話に出れないし、メールも読めない」
と嘘をつき距離を置いてみることにした。
(まだAが原因と決まった訳じゃないので本当の事が言えず・・・)
メールもダメなの?!と言われるもこの時ばかりは頑なに断った。

連絡を絶って3週間も経つと、一段ずつではあるが手すりを持たず
階段が下りれる位に回復。
心なしか晴れ晴れとした気分にもなったが、もうすぐ約束の日かと
思う度に頭が痛かった。
案の定約束の一ヶ月後、Aから早速電話が掛かってくる。
「凄く我慢してたんだよー!」
「編集者さんからお歳暮(?)貰っちゃってー、でも嫌いなものだったらか親にやった」
「考えて貰ったアンソロのネタ、コマ構成悪くてボツっちゃった☆」
(´Д`)


375 :5/5:2006/04/06(木) 21:41:56 ID:86aUmXn9
更にAはバイトも辞め、プーになった事で前にも増して
金が無い金が無い、とうるさくなっていた。
「イベントに行くお金がないんだよー」
またか・・・と思い、今まで思っていた事を吐き出してみた。
「地方に住んでても頑張って仕事して原稿描いて、少ない回数ながらもイベントに来ている人だって居る。
  Aは口ばかりで少し甘えてるんじゃないのか?」
「貴女なりに考えて仕事を辞めてたと思うが、お金が無くなることを想定していなかったのか?」
「絵を描く時間が無という理由で仕事を辞めて結果、毎日どれだけの絵を描いているのか?」
「家の文句ばかり言っているがA自身が家の為に何かやっているのか?」
「こんなに長電話は嫌だとお願いしているのに、何で聞き入れてくれないのか?自分の満足の為だけか?」
話の流れは前後するかもしれないが、そんな事を言ったと思う。
案の定Aにはふじこられ・・・。
「私が一ヶ月間どれだけ我慢したと思ってるの?!」と言い出した。
あのー、あなたが一ヶ月我慢した事と、私の今までの苦労を
天秤に掛けましたか?今?
あのな、お御金無いって言うけど正直Aの携帯代2,3ヶ月分もあれば
本が作れる金になるじゃないか。
更に頑張って3ヶ月分貯めればイベントへの交通費だって出るじゃないか。
言ってる事とやってる事が矛盾してるんだよ。
貧乏貧乏って私の実家だって貧乏なんだよ。
こっちはそれが嫌で働きたくなくたって仕事して自立して家を出たよ。
弟の大学費とか私の給料当ててるんだよ。
貧乏という境遇も少し似ていたから頑張って!と思っていたけど、
甘えてばかりな175脳と私は性格が合いそうにありません。

Aとの合同誌の予定を数ヵ月後に立てていたけれど、
その間またストレスが続くのは耐えられないと思い、罵声浴びつつCOしました。
長々失礼しました。

376 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/04/06(木) 21:44:54 ID:8bsnpJGK
>>371
いや、なんかもう…乙

早めにに自分を大事にしたほうがいいよ。
何か我慢しそうな人で読んでて心肺になった。


377 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/04/06(木) 21:44:58 ID:MIMikqG4
乙…こんな長くなるほとため込んでたんだね。
言えてよかったね。

378 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/04/06(木) 21:47:50 ID:LMdO6Wz2
>371
最初長っ!と思ってたが、読み進めていくうちに溜まってたんだな…と心配になった

今は大丈夫か?なんか自律神経やられてるっぽいんだが…
COオメ。お大事にな

379 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/04/06(木) 21:53:46 ID:szCClqUm
毎晩それなら、私なら三日もたずにキレるな。
気の毒だとは思うが厨は優柔不断で人の好い隙のある人間を見分けて
骨までしゃぶりつくすコトにかけては天才的なんだね。

380 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/04/06(木) 21:56:52 ID:86aUmXn9
371です。
余りにも長い為ウザがられると思ったので、返事を見てホッとしました。
誰にも話せなくて数年間悶々としてたから、このスレ見つけて思い切って書いてみました。
電話を沢山する理由は何故なの?ってAに聞いた時
「こうしていないと友達を止められてしまうと思ったから」
と言われ、自分なりに頑張ってみたんだけど、無理だったと言う感じで・・・。
後日風のうわさではAには
「裏切られた!私の絵目当てに近づかれた!」と言われているようで、更にへこんでました。

世の中、自分の常識だけでは計りかねる事もあるんだなと、改めて勉強したという感じです。
ありがとうございました。

381 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/04/06(木) 22:04:30 ID:WxZf/ug3
>371

おまいさんは悪くない。

382 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/04/06(木) 22:07:35 ID:st9G2Yde
>371-380
本当に乙
相手の為にと思って頑張ったことが報われなかったね
電話やPCの向こうにいる相手のことを思いやることが出来ない人って
たまにいるんだよね。
相手が何を言っていても気にしないで、自分のことを大事に頑張って


383 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/04/06(木) 22:11:04 ID:P9jPX54G
>>380
乙。
大丈夫、Aがそんな人間ならきっと他の人にもそんな感じだから、何言おうが誰も信じないよ。

384 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/04/06(木) 22:19:06 ID:OUrj/fuI
>371

本当に乙。ゆっくり休んでけれ。

で、ちょっと気になったのだが
>「裏切られた!私の絵目当てに近づかれた!」
ってあるけど、合同誌かなにか作った事があるの?

385 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/04/06(木) 22:28:41 ID:ylvRJ6W3
>>380
ヤンキー先生が、あなたみたいな例を言っていたよ。(登校拒否やヒッキーになる
過程を説明する下り)要約すると「やたらと繊細でメンヘル気味な人間は、しっかり者で
優しい友人に縋る。携帯もメールもない時代だったら、学校内や登下校時に相談したりする
程度。長電話と言っても、家族の手前せいぜい2,3時間程度だから優しい友人は相談に
のってあげられた。しかし、現代のようにメールや携帯が発達した時代だと、24時間ひっ
きりなしに依存される。出口のないループ会話、読む者を欝状態に叩き落すメールをのべつ
まくなしに付き合わされる友人は耐え切れなくなる。そうなると最も信頼する人間に裏切
られた!≠ニ、ますます精神的に傷ついてしまう」「こうした、精神的に粘着する人は、
自分自身に対する劣等感等を、もっとも親しい人への攻撃性へと転化させる。相手に依存し
ながらも、傷つけずにはおられなくなる状態となる。そうして、相手が耐え切れなくなると
裏切られた≠ニ傷つき、精神的に引きこもってしまう」

先生が言うには、こーいった相手は本人が強くならん限りどーしようもない。
精神的に依存できる相手がいる限りは、とことん依存しまくるから、突き放して「世界はおまえ
中心に回っているんじゃあない」ってのを自覚させる以外にないんだとか。

386 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/04/06(木) 22:29:28 ID:5ROhKqn0
乙…。
>>371は今は体大丈夫なのか?
友達が体壊してもなお自分中心なAはもうどうしようも無いな。

私も友辞め話をひとつ。
今から5、6年前の話。
小学校低学年の頃に東京に転校してしまったA。
そんな彼女が高校入学と同時に地元に帰って来た。
私は偶然Aと同じ高校・同じクラスに。
小学校の頃仲良かった訳ではないけれど、
顔見知りだった事や
同じヲタ同士だった事もあり、自然と仲良くなった。

でも仲良くなるごとにAが厨っぷり発揮するように。

教室で同人を読むのなんて当たり前
非ヲタの男子にまで「ホモ好きなんだ☆ミ」とよくわからないアピール。
当然注意しても聞かない。

そしてことあるごとに東京にいた頃の自慢。(ここがすでに田舎者の発想)

東京の学校の方がレベル高い=こんな田舎の高校なんて授業簡単すぎて笑っちゃう

東京はイベよくあるけど田舎じゃ大したイベも無いし、つまんない。
イラストや同人のレベルも低い。
都会にいた頃はいつもナンパとかスカウトされてたのよ!

そんな愚痴とアテクシはお前らとは違う都会人自慢を毎日。
Aは私含め地元人すべてを見下しているようだった。

387 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/04/06(木) 22:30:35 ID:86aUmXn9
371です。

温かい言葉ありがとうございます。

>383
確かに私以外に付き合いがあった方とも今は切れているようです。
当時は「みんな(私)さんと違って学生だから、時間気にしないで話が出来るよ☆」
と言っていたのですが、ずっと学生な訳ではありませんから・・・(推測ですけど)

ただ、絵はそこそこ上手いので言い方は悪いのですが
いくらでも補充は出来る感じでした。

>384
合同誌の話はAからされ、計画はあったのですが
COしたため発行はしていません。
Aから絵が目当てと言われている事に私も疑問を持ちましたが
今となっては真相も確かめようのない状態です


388 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/04/06(木) 22:36:16 ID:86aUmXn9
371です。

肝心なことをレスし忘れてました。
体のほうはもう大丈夫です。
COしてから数ヶ月位階段下りるのにギクシャクしていましたが、今では普通です。

沢山のレスありがとうございました。
今からロムに戻ります。

389 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/04/06(木) 22:51:04 ID:ZF/KxPOI
よくそこまで我慢したな……溜め込みすぎたか。
しかし最後にはちゃんと言いたいことを言えたし、
ちゃんとCOできて、よかった。
体が訴えてくれてたんだよ。

390 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/04/06(木) 22:51:58 ID:5ROhKqn0
>>386続き
誘い受けも激しく、
自分の腕にある古い火傷痕を隙があれば見せてくる。(実際はそんなに目立たない)

決め台詞は「こんな傷ものの私だけど仲良くしてくれるよね…?」
見せられた子はどん引き。
そんなんじゃ友達出来るわけない。

そんなAに嫌気がさすものの、いい面もあったし私が縁を切ればAが教室で孤立してしまいそうで踏ん切りがつかずにいた。

そんなある日大事件がおきた。
私は別のヲタ友Bと合同誌を作った時の事。Aには内緒にしていたけれど、
BがうっかりAの前で合同誌作った事を話してしまった。
案の定Aは私に欲しいとねだってきたので、「絶対学校に持ってこない、人に見せない」を約束させて1冊あげた。
それが間違いだった。Aを信じた私が大馬鹿なのだが。



391 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/04/06(木) 22:53:35 ID:5ROhKqn0
更に続き

数日後、クラスの仲良しだった男子に急に
「お前って漫画家めざしてるんだ?」
と話かけられた。私はヲタを隠していたので学校で絵を描いたことは一度もない。
そんな話をした覚えも無い。
冷や汗をかきながら理由を尋ねると「Aが漫画見せてくれた」と。
すぐさまAをトイレに呼び出して泣きながら問いつめると
「だって面白かったからみんなに見せたくて☆ミ」と反省の色が無いAの台詞に全てが真っ白になるのを感じた。

その後すぐに本を取り返して縁を切ったのは言うまでも無い。

唯一の救いはその本が健全ギャグのおばか本だったことくらいだ…

大した話じゃないのな長文スマソ。

392 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/04/07(金) 00:02:54 ID:5AQYoUS+
乙。どーしようもない厨だな・・。

393 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/04/07(金) 01:11:53 ID:u0wTuDjc
>371乙
「裏切られた!私の絵目当てに近づかれた!」は
厨の脳内変換だろうね。
371にCOされた原因が自分にあるなんて考えられないから371を悪者にする
→アイツは擦り寄り厨だった、アテクシはアンソロにも載った、厨》371
アテクシがあんなに仲良くしてあげたのに何か気に入らない事があったからって
音信不通になったりCOなんて自己中の裏切り者!
とかいうカンジじゃないか?

>386も乙

394 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/04/08(土) 03:00:36 ID:6Ln/Yg4q
371,386乙

371の友達のように依存されてた訳ではないが、私も友達の長電話に辟易した事がある。
こちらが
「明日仕事なんで…」と言っても切ろうとしない。
ちゃんと言わないとダメだと思い
「もうこんな時間ですよ。そろそろ切りましょう」と言ったが、
「あーそうそう。それで」と更に話を始める始末。
しかも終いには、友人はパソコン(?)か何かを見ながら
「へー、これそうなんだ。ふーん」
と独り言を呟くのみで私と会話すらしない。しかし一向に切ろうとしない。
何がしたいんだ、お前は!!!

395 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/04/08(土) 05:09:41 ID:ONKp0904
>>394
切れよw

396 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/04/08(土) 07:56:22 ID:+UmCJWvm
>>395
同意w

397 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/04/08(土) 08:29:15 ID:4gC3hxOs
向こうから電話してきたんなら、
いきなり切るのに躊躇をおぼえるのなら
「ごめんちょっと急用」とか何とか言って保留してしまえ。
そして一晩放置。
あとで何か文句言ってきたら
「それどころじゃなくて途中で忘れちゃったよ」とでも。

いっそ番号指定で着信拒否しちゃえば?

398 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/04/08(土) 08:32:34 ID:LF7HiYSx
イベントの時にガソリン代を出さない上に、
やたら寄り道をしてこのときとばかりに買い物をして
荷物を運ばせようとする子がいた。
その子も話題がないのに電話を続けたがって
「誰かと繋がっていないと不安になるの」
って言うから
「いのちのでんわ(?)とやらにかければいいじゃん」
と答えたら自分と話したくないのか!って怒る怒る。
あいつにメンヘラ扱いされたって周りにぐちってるらしいが
上の車に関する理由があるのでもう連絡してこなくていい。

399 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/04/08(土) 08:43:59 ID:UCFTxfNO
この板初心者の私ですが、FOやCOってなんですか?
用語辞典見てきたけどなかったのであえてお聞きします。

400 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/04/08(土) 08:54:02 ID:+UmCJWvm
同人版の質問か初心者スレを探しておいで<FO・CO
そこに書いてあるから。

401 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/04/08(土) 08:56:40 ID:p3qdsiYn
これがトレイン世代ってやつかw

402 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/04/08(土) 11:11:20 ID:L+CPraBr
長電話はばしっと切らないとだめ。
関係を切りたくないなら、
「○時以降は電話取らない」と宣言しておく。固定なら番号表示サービス推奨。
かかってきたら、「今日は○時までね」と宣言。
さらに「○時になったら話が続いてても一方的に切るからね」と念を押す。
時間になったら「○時だからごめんね、じゃあね」と必ず切る。
理由は「最近体調が」「医者に睡眠不足を怒られた」
「上司に(ry」とでもなんとでも。

403 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/04/08(土) 12:22:56 ID:BbDb7E4l
…えっ何?…あ、ごめん、電波が悪いみたい……あっ……プツッ

携帯なら電波を言い訳にして切ってやれ。
その後が怖いけどな…

404 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/04/08(土) 13:21:04 ID:MMLLOq8X
電話を長引かせるヤツは自分から切らない人間をターゲットにするから。
「明日に障るから悪いけど切る。眠くて限界」って二、三回やったら
ターゲット解除されたよ。
私の悪口を言いふらしているみたいだけれど、キニシナイw

405 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/04/08(土) 14:06:14 ID:EStYSe9e
電話を切っただけで悪口言いふらされるなんて、
怖い世の中になったもんだ。

406 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/04/08(土) 14:26:59 ID:aujYI8Gq
携帯ならバッテリー切れ!でいつもぶった切っている。

407 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/04/08(土) 16:14:59 ID:RhY/0F47
でも自分からちゃんと切れないのも
大人としてどうかと

408 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/04/08(土) 16:52:33 ID:GkMTj6Qx
切っても何度もかけ直すことはできるし、出なくてもFAXしまくったり家まで直接押しかけたりとかいろいろ手はあるけどね。

書いてはみたが良い子は真似しないように。

409 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/04/08(土) 17:14:50 ID:4gC3hxOs
バッテリー切れ、で電話切ったら
家の電話にかけてくる
子機が切れたら本体でとれ、とかけてくる

それが現実。怖いよ。
自分は一時期モジュラージャック抜いて寝たよ。

410 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/04/08(土) 17:57:55 ID:ytTv4QFW
トイレ行きたいから切るわ。ごめーんじゃねー!じゃダメなん?

411 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/04/08(土) 18:42:40 ID:FRbcJDn9
>>410
それが出来ない、もしくはそれでも駄目だから、困ってるんでは?
自分にはそんな電話魔の知り合いいないから良いけど、やっぱりハッキリ言えない方にも問題あるとは思うな。
でも人に対して言えない人って、本当に言えないから、いくら自分にも非があるとは言え可哀相だよね。

412 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/04/08(土) 19:06:32 ID:93JWQObi
電話なんて一方的に切ればよし。
「電波悪くて…」でオケー。
それもできないならこんなところで愚痴るな。

413 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/04/08(土) 19:24:06 ID:BxbU8aI/
本人にしかわからない状況があるんだから切れないほうが悪いなんて一概に言えないよ。
携帯ならある程度対策で切るけど家のはね。番号表示で音量下げかなー。
家の番号は本当に困る。

414 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/04/08(土) 19:32:28 ID:gmbLuQoV
電話恐怖症みたいになって、何ヶ月もケーブル抜いてたことあったな
一人暮らしだからできる事だけど

415 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/04/08(土) 19:58:04 ID:JNMC9mQY
手遅れだったんだろうね
今まで聞いてくれてたのに聞いてくれなくなったから
最初から話を聞いてくれない人には興味ないから

416 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/04/08(土) 20:13:39 ID:kmF3AOWo
普通に、12時過ぎたから切るわー、とかじゃダメなん?
つか、こっちが「じゃあ切るわ、おやすみ」つって宣言して
なお話が続く状況がピンとこない。
長電話の楽しみは知っているけど。
家電にかけるってのは、一人暮らしの人が狙われるのかな。
だって実家の子だったら、夜10時以降に長電話かけてくるなんて
どんな非常識な子かと向こうのご両親に思われるじゃないか。

417 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/04/08(土) 20:22:25 ID:4hTgDi4e
>416
上でも出てたけど、そうやって切る方向に持っていけない理由がある・
もしくは持っていっても切れない理由がある人もいる
そら優柔不断な人もおるだろうが、それだけじゃないでしょう

切れない人は、ここで出る方法参考に前向きに頑張れな

418 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/04/08(土) 20:45:32 ID:DAQkp0KG
>416
たとえば、だけど。
切ろうとする気配を見せたとたんに、
「あたし、最近死んじゃいたいなーとかって思うの…」とか
くらーい声で言われたりすると、
もしかしたらこの電話切ったら…とか思ってしまって切れなくなる。
ある程度相手がなんちゃってだとわかってくるとそれでも「あ、そう」で済ませたり出来るけど、
気が弱かったりいい人だときつい。
相手にリスカ癖とかあったりすると余計に。

これは極端な例だけど、
でもこれも「切りたいけど切れない」一例ではある。
人それぞれってのはあるんだと思うよ。
だから、切れない人相手に
「あんたの気が弱いから悪いんじゃない?」とは言いづらいな。

419 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/04/08(土) 20:49:47 ID:2ypoUddn
なんかね、「相手が切れない」タイミングってあるんだよね。
話し方とか声の調子とかで。
切りたそうだな、って気配で次の話をわーっと続けるというか?

一時期、こっちから掛けた電話だと絶対にのらくら切らせずに
2時間も3時間も話し続けて、向こうからの電話は長くて10分、という人がいた。
そのタイミングを学習して、ある時その人からの電話で逆襲して
5時間粘ったことがあるw
3時間くらいで「ごめん、もう切っていい?」と相手に言わせたけど
ちょっと今までのストレスが溜まってた私は「えー!なんで〜?まだいいじゃん!それでさ〜」
とひたすらしゃべった。

最近は友達と電話もしないし(メールばっかり)あのとき会得した
絶妙のタイミングはもう思い出せないけど。

420 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/04/08(土) 20:54:16 ID:vAMWp6A5
>418
そんな時は「愚痴は聞けるけれどあなたの人生は背負えない」と断って
冷静にカウンセリング勧める。
中途半端なやさしさは害にしかならないから、
一緒に地獄を見る覚悟ができない相手は切り捨てる。

案外次の憑依先を見つけるもんだよ、そういう人は。

421 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/04/08(土) 20:55:52 ID:JuLoHYlf
私も友達の電話とか自分から切れないタイプだ。
でも眠くなると自動的に理性のスイッチが切れるらしく、途中から全く意味不明なことを
口走る、電話しながら寝る、などをしてしまう。
お陰でどんな長電話の人もすぐに諦めて切ってくれるようになりました。

悪気は無いんだよ、悪気は。

422 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/04/08(土) 21:03:23 ID:FRbcJDn9
だから、皆が皆、そんなに他人にハッキリ自分の意志を伝えられる人ばかりじゃないじゃん。
自分は割とハッキリ言える方だから、もし「あの人電話切らせてくれなくて云々…」ってグチグチ言われたら
確かに「ハッキリ言えないお前にも責任あるのに陰でグチグチ言うな」って思うけど
だからといって、やっぱりそんなに人の性格や性質なんてそんなに簡単な問題じゃないんだから
『言いたい事も言えないなんて弱過ぎ』なんて正論を掲げたってあんまり意味ないよ。
そんなこと皆わかった上で、それでも上手く立ち回れないから辛いんでしょ。
言いたい事が言えるってことは素晴らしいけど、したくても出来ない人にそれを押しつけるのって変だよ。

423 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/04/08(土) 21:10:03 ID:m0plAMJh
電話で延々同じ自慢話をする人がいてた。こっちjは「はあ」とか「そうですか」だけで
一時間以上聞き役に回るのはかなりつらい。
その人のお陰で楽しみにしてたドラマもちゃんと観られなくてイヤだった。
日曜の夜、次の日から出かける仕事の準備しながら、テレビのホラー映画見てた。
んで夜10時半過ぎ、いよいよ盛り上がって謎解きって所で電話が鳴った。
思いきしムッとした態度で電話に出ちまったよ。
後で「怒ってるみたいだった」とか言われたけど、別にいいと思った。
結局その人とは後で疎遠になったけど。

424 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/04/08(土) 21:11:15 ID:W47h+yZw
・・・で、どこが同人?

425 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/04/08(土) 21:42:47 ID:AnejyH4W
>>424
スレ違いの話をなかなか切れない人がいるんだよ
相手が迷惑してるとか一切考え付かないの…

426 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/04/08(土) 23:12:28 ID:GkMTj6Qx
>>418
前痛厨スレであったな。
しょっちゅう「死にたい」って電話してくる友人がいて、ある日たまりかねて
「ハンバーグ焦げちゃうから後でね」って言って切ったらその日以来電話来なくなったっていう話。
まあその友人は生きてたらしいけど。

427 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/04/08(土) 23:29:04 ID:Q4yPpsS6
取り合ってないよー単に聞いてやってるだけだよーという態度を
見せつけることで、自分が実は単なる誘い受けのための口癖で言ってたのがばれてたんだ…と
気まずくなったんだろうな。うまいやり方だ。


428 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/04/08(土) 23:45:03 ID:V7ErV63f
>>421
私も眠くなったら我慢できない。気がついたら
寝てて、電話は切れてた。
そんなことが数回ww。

429 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/04/09(日) 00:21:26 ID:uDbKWpo6
向こうからの電話なら寝たふりして放置
これ最強w

430 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/04/09(日) 00:22:41 ID:HYQuz4Le
携帯が普及する前の話しだが、家族と同居してるから
深夜の電話はやめてくれと何度言っても
平気で午前2時頃に電話をして来る香具師と
縁を切るのに苦労した。

はっきりと「困る」「やめてくれ」「もう切る」と伝えて、
「切る」は実行していたのに、懲りずに何度も何度も掛けて来る。
萌え話しなら、こちらも楽しい分まだマシなのだが、
大体は、そいつと他のサクル者のいざこざの愚痴。
同じ話しを何度も何度もされた。
しかも当時より1、2年以上も前の話しなのでモニョりは最高潮。
その愚痴も、確かに相手も厨だがお前も目くそ鼻くそだという内容。

どんなに迷惑だと言っても1週間もあけるとまた掛かってくるので
真面目にどこかに相談するべきかと悩んでいた頃、
もっと話しを聞いてくれるターゲットが見つかったようで、
向こうからFOしてくれた。
厨に言葉は通じないと思い知った出来事だった。

431 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/04/09(日) 00:32:27 ID:KPs5IOGw
はいはいはい!
悪いけど電話の話は終了
スレ違いだよ。

432 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/04/09(日) 00:42:36 ID:h2YGCril
>>431
スレ違いでもないでしょ。
同人絡みだったら。
何しきっているの?
リアル世界でウザイって嫌われてるでしょ。アンタw

433 :430:2006/04/09(日) 01:05:17 ID:HYQuz4Le
>431
スレチな流れになってたようだったので
電話がらみの同人友やめ話しをしてみたのだが、
気に入らないようならスマンかった。

434 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/04/09(日) 01:11:49 ID:EVh7hcJ8
>>430は悪くないぞ。
迷惑電話厨の相手乙!

435 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/04/09(日) 01:21:10 ID:/k7NR3Sw
同人者は電話厨が多いから仕方ないじゃないの!!

436 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/04/09(日) 01:56:41 ID:PJ0skx+j
そういやFOした元友人が絶対に電話を切らない人だったなあ。
最長8時間。
最初に電話した日だったのと、相手が年上で喋りがすごくて切れ
なくて付き合ってたらとんでもないことになってしまった。泣いた。
しかし自分も悪かった。若かった。途中で寝たのもまずかった。

FOの原因はソフトのコピーをやたらにやって、殆ど生業にしてる
と知ったせいなんだけど、色々重なったあたりにそれを知って、何
か納得がいった。
あ、やっぱちょっと感覚違うなーと。

そういえば今までに疎遠になった友人は全員黒尽くめだった。
どこでも全身真っ黒。
黒がどうってんじゃなく、変な一致だなー。

437 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/04/09(日) 04:11:48 ID:EaB8f860
携帯の電源切ったら家電にかけてきやがった。
夜中だったから親にドッ叱られたよ。そいつも怒られたが。

イベントで会ったときに抗議したら
「怒られる事を カ・ク・ゴ して電話したんだ」
とか変な力み入れて応えてくれました。自分の世界しか見えないんだな。

>436
オイラも黒づくめだよ。だはは、気をつけよー。

438 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/04/09(日) 08:11:24 ID:7d3G8a/S
吐き出し投下。
昨日、高校時代の友人と遊んだ。
卒業から今年で四年目、東京に行っていた彼女は地元へ一時的に戻ってきていて会うことに。
服装が黒くなってたりゴス? パンク? なのは別にいいんだけど
「駅で見知らぬ子供に泣かれて〜」とか「ギャルも私を避けて通る」とかのアピール大杉。
それだけならまだしも、一緒に飲み屋に入ると酒が入ったせいか「あそこの男マジうるせえ」
「ビールかけてきていい?」「私とA子(ゴス友らしい)だったら殴りに行ってるw」系を大声で。人が見てるこっち見てる!
別の方向に話を持っていくと「男経験だけは豊富だから〜でも恋はしたことないの」
「ナンパはおいしそうなのだけ相手する」「アンタも彼氏つくりなよ」「男紹介するよ」 わ か っ た か ら 小 声 で 話 せ 。
自分でもわかるほど薄い恋愛経験しかないのだが、それでも言われたので話せば「つまんなーい」を大声連呼。 だから小声で(ry
帰りは道端で踊るお兄さん達に聞こえる音量で暴言を吐きつつ「夜12時で人いないwマジ田舎w」
「私は女王様だからw」「東京の外人バーで姐さんって呼ばれてんだよねw」つまりどっちだ。
道で鉢合わせた車に頭を下げて小走りで通ったら「(私)はいい子だねw東京じゃありえないw」と妙にゆっくり歩く。すいません私の小走りの意味は。
東京でも田舎でもいいけど、東京に出た途端田舎を見下す態度に腹が立った。別物だろうが。
挙げてみたらプチばっかでスマソ。でも地味にHP削られたんだ。
なんだかな、中学生を相手にしている気分になった。就職活動の相談と愚痴を話すつもりだったけど(実際ちょっと話したけど)もう話す気にもならない。
高校時代は本当に仲良くて大好きだったのに。どうしたんだろうなあ……

439 :438:2006/04/09(日) 08:16:11 ID:7d3G8a/S
読み返したら同人あんま関係なさそうだな。ごめん。
「夏合わせの本、18金じゃ間に合わないかも☆私細かいとこ描写しすぎで〜」
「友達が大手だから手伝いが大変」を喫茶店で大声、嗜めたら勘違いアドバイス
(あんたはマイナージャンルばっかだからアレ描けコレ描けエロ描け)をされる、も追加しておく。
でもやっぱごめん。

440 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/04/09(日) 08:50:34 ID:UN5kXDY7
>>438
いやいや乙。
しかし、てことはそのお嬢さんは四大を出る年なのに
就職する気はないんだろうな。
何を学んできたんだろうねえ。

441 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/04/09(日) 08:52:29 ID:1/9Q8AcG
>>438  乙。
東京生まれ東京育ちだが、車が通してくれたら頭下げて小走りするよ。それが普通。

442 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/04/09(日) 10:36:00 ID:5EEbPNAt
東京ってのは日本各地から田舎モンが集ってくる都市だからねえ。
田舎モン同士で見栄を張り合っちゃうんだろうさ。

江戸っ子と東京人は人種が違う。
でも最近は江戸っ子生まれの東京人もいるので始末におえない。

443 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/04/09(日) 10:59:40 ID:oM65PWmo
>江戸っ子と東京人の違い
kwsk

444 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/04/09(日) 11:05:49 ID:ugW1/2z4
おわなくていいよ。ほっといてください。>442

たかが4年程度で東京人気取りとは田舎モノ気質丸出しだな。
「おれっちニューヨーカーだっぺ」と良い勝負だ。
438乙。
438の記憶の中の友人はとりあえず今現在は、もう居ないんだよ。
帰ってくるか来ないかは本人次第だけど。

445 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/04/09(日) 11:36:25 ID:mqsQGu6g
自分から江戸っ子なんて言わないのが江戸っ子。
三代続けて済まないと江戸っ子じゃないとか主張してんのが東京人。

Aは同人では先輩格、確かに的確な指摘で何度か助かったこともある。
そのことは感謝するけど、私生活にまで「こうしたらどうかな?」ではなく
「こうしなさいよ!」的な先輩面し始めてFO。

ゴミ箱の位置から使ってる洗剤にまで口出しされたくないよ・・・

446 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/04/09(日) 11:44:09 ID:oM65PWmo
使ってる洗剤って…
上から見た物言いでなんでもかんでも人の使ってるものから
好きなものから好きな食べ物まで否定してかかってくる人っているよね。
あれは本人が自分で他人に感じてる優越感から来てるんだろうか。
でも他人はそんなこと実はほとんど気にしてないからそこでずれが生じるんだろうな。
こっちは相手が普通の人だと思っているから普通に扱ってると、
相手は自分を特別な人間だと思っているから特別に扱わないと機嫌を損ねたり。
機嫌を損ねると、私に嫉妬してるのねとか訳のかわらんことを言い出すので困る。

447 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/04/09(日) 11:45:44 ID:D4MdYQH1
>>445
乙。
その人ステレオタイプなお姑さんになりそうだなぁ。

448 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/04/09(日) 12:03:33 ID:tjyXnYEC
イベントの売り子を頼んでいたA。
待ち合わせの場所に来た瞬間から不機嫌そうだな、と思ったら、
開口一番、
「私、本当ならここに来れなかったかもしれないんだからっっ!!
△△(Aの飼い犬で高齢犬)が病気で、もし死んじゃってたら、
イベントどころじゃなかったんだからねっっ!!」
(゚Д゚)ハァ?
聞けば、愛犬はここ一ヶ月ばかり具合が悪かったそうだ。
三日前に待ち合わせの確認をした時は、そんな話全然しなかったじゃないか?
愛犬の具合が悪いのは気の毒だし心配だと思うが、
それなら事前に事情を言ってくれれば別の人を探したのに…。

しかも、Aは、
「愛犬が危篤をいう大変な状況なのに、
友達の手伝いをしに来てやったアテクシに感謝しろ! 気遣え!!」
オーラをプンプンさせていた。
今までにも、些細な事で怒り出し、終日不機嫌で周囲に気を使わせる事があったA。
今日もそうなるのは目に見えていた。
せっかく来てもらって悪いとは思ったけど、
こんな調子で一日中不機嫌でいられたらたまらないと思い、
「それは心配だね。
じゃあ、今日はいいからもう帰って付いていてあげて。」
と言った。
そうしたら、急に態度が変わり、
「え? でも、せっかく来たし…。
そんな今すぐ死ぬ!ってほど具合が悪い訳じゃないし。」
なんて言い出した。
だけど、結局帰ってもらい、それ以降、こちらからは連絡を取らずにいる。
Aの、気分で人に噛み付いたりする子供っぽい性格には、
ほとほと疲れていたのでいい機会だったと思う。

449 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/04/09(日) 13:07:31 ID:lsSLIC7N
>>448
来る来ないは人それぞれだけど、Aは最悪だな
犬をダシに周りの気を引くなよ

450 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/04/09(日) 13:33:11 ID:PJ0skx+j
>>448
最悪だな>A

犬も可哀想だ、くそう。

451 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/04/09(日) 14:19:33 ID:9T6NobrU
>448乙。
最低の飼い主だなA・・・犬が気の毒だ。
帰ってから「お前のせいで追い出されたふじこ!」に
なってなかったことを切に願う。

452 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/04/09(日) 16:26:53 ID:UMJd3SDP
知人よりの友人A。

店中の人が振り返るぐらい声が大きく、会話の10割が「自分変わり者」「自分は人気者」
「自分は悪女」「自分は本気でキレたら怖い」といった自分語り。
しかも内容が中学生でもしないようなマユツバ物。

例)
超人気ホスト集団が俺(Aはオレ女)を取り合っていて困ってる。
俺は801ネタの取材で店にいっただけなのに、何で愛されちゃうのかな?
幼馴染の某アイドルに相談したら、俺もおまえを愛してる!と言われて求婚された。
そんなつもりじゃないのに…勘違いさせちゃうなんて俺は悪い女だ。
求婚を断ったら某アイドルはヤーサンを使って脅してきた。
しかし、本気でキレた俺の腹黒オーラはヤーサンですら圧倒。
今はそいつらに男前の姐さん最高!って慕われてる
脅迫してきた某アイドルは某大手作家に一晩500万で売った。

誇張でなくこのレベルのありえない話をしてくる。
しかも、ものすごい身振り手振り付で芝居するかのように喋り
何が面白いのか知らないが、自分の喋りに自分でウケて笑っている。
さらには自分で刻んだと思われる、魔方陣を模した傷跡があちこちにあり
それを誇らしげに見せて「生まれつきある不思議な紋章」とのたまっている。
勿論霊は見えて、呪術なんかも使えちゃうんだそうだ。

義理のある人に紹介されたから必死に堪えてたけど、もう限界。
なんなのこの人。頭おかしいとしか思えない。

453 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/04/09(日) 16:37:09 ID:869vmMr5
その俺女の歳が気になるところだw

454 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/04/09(日) 16:46:08 ID:jKp4IgYZ
すごすぎる…キングスライムならぬキング厨房だ。

455 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/04/09(日) 16:52:40 ID:hX0x22Iz
>452

それなんて歯様?

456 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/04/09(日) 17:06:24 ID:rhzy3Pl2
>>452
すげぇww
話だけ聞く分には面白い。話だけ聞く分には。
早めにFOしなね、頑張れノシ

457 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/04/09(日) 18:31:32 ID:qBMXiQX6
>452
そういうヤツの話って
自分から遠い世界で自分とは全く関係なく、
その上人づてに話を聞くだけなら面白いな。

458 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/04/09(日) 18:41:20 ID:oxhTyrqB
>>452
最後の一行が全てを物語ってる・・・乙
そこまで頭がおかしくても生きていけるものなんだね

459 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/04/09(日) 21:28:50 ID:m+McuX2Y
冗談抜きで病院での診察が必要な気がする・・・

460 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/04/09(日) 21:51:57 ID:bn/L4cWa
普通に誇大妄想狂ジャネ?
ダ/リとかそうだったし、芸術家には珍しくなかったみたいよ

461 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/04/09(日) 22:55:30 ID:D4MdYQH1
>>460
それ以前に芸術家じゃあないだろう。
でもある意味尊敬に値する。

462 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/04/09(日) 23:30:08 ID:xpfx0QM8
こういう訳のわからない作り話する子、小中学生の時の同級生にいたよ。
精神障害者とまでは言えないけど、でもギリギリな子。
その虚言癖のせいで警察まで出て来て、しかも犯人扱いされてえらい目にあった。
20歳になった時に同窓会で会ったけど、やっぱり気持ちの悪い作り話してた。
もう、病的な感じして笑えないんだよね。本当こういう人は精神科に行かなきゃ駄目だと思う。


463 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/04/10(月) 01:06:14 ID:t9FQ9MA0
>462
勘違いしてるみたいだから忠告するけどさ、
こういう人は精神科に行っても治らないから。

464 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/04/10(月) 01:14:07 ID:b1H0Yk01
>452
虚言癖があるヤシは現実世界に不満とコンプレクスだらけなんだと思う

自分も消防の時虚言癖だった
昔足が動かなかったとかおばあちゃんが異人だとか動物の声が聞こえるとか
妄想を周囲に吹聴していた…
悪意は全く無く、自然に。
グループからハブられて目が覚めたよテラハズカシス

ソイツも現実が思い通りにいかない可哀相なヤシなんだよ(´・ω・`)
しかしいい年でソレは…早めにFOしたほうが良いな

465 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/04/10(月) 02:23:53 ID:wf50UApo
>>452
乙・・・まじで乙


こういう歯みたいな人は遠くで見てる分にはいいけど、リアルで
体験するとつらそうだなあ。


466 :452:2006/04/10(月) 04:45:19 ID:t6MkgNZS
レスありがd
Aはもうすぐ不惑になる年齢。
自分より一回り以上年上の人が当然の顔で
何度も何度も何度も何度もありえない話してたから
こっちの頭も混乱して、億が一にこれは事実なのか?と一瞬思ってしまうぐらい
追い詰められてた。やっぱおかしいよな。

最初はヲチするつもりでいれば耐えられるかもしれんと思ってたけど
>462の言うようにもう、病的すぎて笑えない。
また、話し方の不自然さ(いちいち声色を変えて1人芝居をする)が
もう寒くて寒くてたまらない。
オチの無い、笑えない自慢話をだらだら聞くのが、こんなにキツイと思わなかった。

もうね、霊が見えてたり呪術使えたりするのが事実だろうが何だろうがどうでもいい。
私の中の一般常識・正常な判断を壊されそうで怖い。
自分の頭がおかしくなる前にFOします。
義理のある人の手前、すぐさまCOできないのが辛いorz
たぶん、歯の周囲の人(存在するのならだが)もキツイ思いしてるんだろうな。

467 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/04/10(月) 08:17:23 ID:E4c7WDgX
義理のあるという人も、何でそんな人を紹介してきたんだろうね。
>>452にていよく押し付けたんだったら嫌だな。乙です。


468 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/04/10(月) 09:38:50 ID:oGgyl9GV
40近くでそんななのか…(;´д`)

469 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/04/10(月) 10:32:19 ID:rhhIux3/
趣味の習い事で約10年ぶりに再会し、互いにまだ同人者だったので
ここ2年ほど一緒にイベントや買い物に行くようになっていた先輩。
学校出てから苦労したと言うけれど、卒業後ずっとニートで同人もほとんど読み専で
投稿も持ち込みもせず、話の一つも完成できないのに「プロ志望」なんて言ってりゃ、
そりゃ親や妹だって説教の一つもしたくなるだろう。
それを「家族の理解がなくて説教される」=「苦労」って言われても。
親から月数万円の小遣いを貰って遊んでいるのに「あんな親、早く死ね」とか
「死んだらお葬式では喪主だ。手配どうしよう」と真剣に心配してたりする。
(家業を妹夫婦が継いでいるので、こいつが喪主になることはまずないと思われる)
それ以外の話といえば学生時代成績が良かった話
(確かに私よりは良かったらしいが国公立大学には進めないレベル)と
良くわからないオリジナルストーリーについて。
キャラ設定と落書きだけで、粗筋さえわからないものの感想を求められても困る。
会うたびにそれらの話ばかりで、いい加減うんざりしてきたので
「そんな心配する前に、バイトでもして自分の小遣いくらいは稼ごうよ」と言ったら
「アタシのプロになる夢を妬んで潰そうとしてる!」と泣きながら猛抗議された。
四捨五入で40歳、もう夢云々言ってられる歳でもないのに。

現在そっとFO中だが、習い事の教室で時々顔を合わせなければらなんのがツライ。

470 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/04/10(月) 11:29:40 ID:SkLhXN+y
>>652
乙、マジで乙。
早めにFOできるといいね。

逆に40近くまでそんなだから悪化してすげえことになってん
だろうねえ…矯正できるときに直らなかったんだろう。

>たぶん、歯の周囲の人(存在するのならだが)もキツイ思いしてるんだろうな。
実在しなくてヨカッタヨカッタ。


471 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/04/10(月) 17:20:19 ID:RH3x3WhG
>469
主旨ずれるけど
国公立ってピンキリのキリの方でもかなりレベル高いの?

472 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/04/10(月) 18:12:22 ID:3r91/CBk
>>471
学校による。でも私立の中には生徒数確保のために、競争率1倍以下なら入学試験なしで入れるとこや、
中には願書書くだけで入れちゃうとこもあるらしい。
あと469の年齢にもよるが、センターが5教科7科目必須になったことも関係するかもしれない。

473 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/04/10(月) 20:45:52 ID:DfJhbd3C
>>469
乙。親が死ぬまで気づかないんだろうなそいつ。いや死んでも気づかないか。
今度あってなんか言われたら「投稿や持込をすれば感想がちゃんと貰えるよ」って言ってやれ。

>>471
キリだと二次の偏差値40代や二次無しってのが結構あるけど
最低でセンター(全体的には難しくは無いが発展問題もあり)で65%ぐらいは取らないと入れん。

474 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/04/10(月) 20:55:08 ID:LxXa246f
>>472
四捨五入して40の年齢だったら、センターではなくて「共通一次」の時代だ。
「共通一次」は5教科必須だったから・・・

475 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/04/10(月) 21:27:59 ID:3nS/KlJQ
>469
それと似たような言動の$を今ヲチっている…。

476 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/04/11(火) 00:38:29 ID:1YE2QI2p
>>469
「友達」から「オチ対象」に格下げした人がまさにそんな感じだ。
その人はもう不惑越えた。
プロ志望で投稿回数はゼロ。
卒業後はパラサイトニートで親にお小遣いもらって同人活動。
口を開けば中学生のような親の悪口。
脳内ストーリーを思わせぶり(本人的には)にチラ見させては
「どう?どう?」と「感想」の強要。
もちろんその「大作」が完成どころか、ネームになることすらない。

そこも妹さんなんだけど、しみじみとため息と共に
「お姉ちゃんは私が背負うんだろうなあ…」と呟かれたとか憤慨してた。
けど、親が死んだら実際に妹さんにたかる人生なんだろうし
見捨てるほど冷酷な妹さんじゃなくてよかったじゃないかw

覚悟を決めた妹さんが本当にお気の毒だ…

477 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/04/11(火) 00:40:11 ID:0ecxldwn
国公立で一次の偏差値が低いところって、体育系と芸術系が多くない?
実技がめちゃめちゃできないと入れないから
一次は簡単だけど二次の実技試験が超難関

478 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/04/11(火) 00:49:38 ID:2noETBwY
>>476
なんで親は小遣いやるんだろう
甘やかして育ててきたからそうなったのかな

479 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/04/11(火) 00:52:14 ID:VxXSBkwT
あーそれ逆に言うと、
実技だけはとても素晴らしい、特殊な方向の方々が通る学校なのだよ。
知り合いの息子さんにそういうのいたわ。
国立なんで学費がとても親孝行。

480 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/04/11(火) 01:05:04 ID:KdWAIAc4
レベルの低い国立と実技重視の体育、芸術系大学とを一緒にしちゃイカン。

481 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/04/11(火) 01:40:26 ID:DQqb7Xcp
なんでスレ違いの国公立の話をいつまでも続けてるの?
文脈見れば、一般的な国公立の文学部とか経済学部の話ってわかるでしょ。


482 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/04/11(火) 02:11:51 ID:/x8cuD0F
そう受傷なのです。

483 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/04/11(火) 11:48:52 ID:T2vUImNW
ぶった切って友辞め話し。
元々愚痴が多いが私に知らない人の愚痴を大量に吐かれる。
隣がダミーサークルで憤慨するのはわかるが、
ダミーサークルのリンク先の管理人の作品叩きやら、
はじめて会ったファンの見た目が不愉快だったとか。
あまりに愚痴が酷いので「ハイハイカワイソスカワイソス」という対応になった。
ある日、私のほうが否があるとはいえ原稿について些細なことで喧嘩。
翌日になって謝らないとだなと思ってたら、
「これからお茶しない?」とメールがきたので
「昨日はごめん、お詫びにお茶奢るよ」と謝りメールをいれて
待ち合わせのファミレスに行くと、何故か友人以外にも2人の男女が座っていた。
相席にしては他の席が空いてるし、偶然あった友人かなと思って行くと
男女二人から「お前が友人ちゃんを苛めたんだ、謝れ!!」と激怒。
友人の日々の愚痴から私が友人に対して作品や萌えキャラを馬鹿にしたり、
裏で陰口を叩いて虐げていると思い込んだらしく、
強く出れない友人に代わってCOしにきたらしい。
友人も男女からヨイショされたらしく、
顔を真っ赤にして怒鳴り散らす男女に、気持ちよさそうにふんぞり返る友人。
話をしようとしたら「お前に話す権利は無い」と掴みかかってくる男を
友人と女が「○○(私)ちゃんがかわいそうだからやめて〜☆」と止める素振り。
危険だと思って店員を呼んぶボタンを押したら慌てだしたので、その隙に逃げた。
その後、共通の友人に諌められたらしく「ごめん、男女はCOしたから許して」と
メールが着たけど「今回のことで完全に信用できなくなった。
もう会いたくない」とCO。
COしたとたん、知らない人に愚痴を大量に吐いたようで
知らない人から可哀想メールが数本きました。

長すぎたうえに纏まりがないけど、吐き出させてくれてありがとう。

484 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/04/11(火) 13:51:51 ID:WvcSWUSd
>483

乙!ほんと乙…!

485 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/04/11(火) 15:54:22 ID:nHixYYaB
>>483
周りが信じちゃうつーか
「アタシが483に一言言ってあげるッ!」って行動させるのが上手い相手だよね。
あー恐い。

486 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/04/11(火) 16:03:41 ID:o9VAU22L
>483

乙! 

その見知らぬ男女、すごいな。
いったい幾つくらいの人なんだろ? 非常識すぎる。

私も昔、かつての同人友の姉(私とは一面識も無い)に電話口で罵倒された事がある。
確かに非は私にあったが、関係の無いお姉さんにいきなり罵倒されたので驚いたと同時に呆れた。
謝罪した後、CO。
小さな子供じゃあるまいし、言いたい事があれば自分で言えばいいのに・・・。
その時点で、その姉妹は三十路近かったんだ。

487 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/04/11(火) 16:09:58 ID:1jecBjAZ
>>483
カワイソウナアテクシと、人を愚痴の聞き役にさせたり
泣き付いて人を味方に付けるのがうまい人はいる
本人はたぶん自覚ない
いったんくっつかれると養分ならぬ気力や時間を持ってかれる

488 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/04/11(火) 17:52:06 ID:a/qDBuVa
とんでもない話ばかりだ。ホントすげぇ人が多い。
ここ読んでるだけでも苦労を想像して気分悪くなる。

自分がそうならないように気をつけたいとさらに思った。

489 :名無しさん@どーでもいいことだが。[:2006/04/11(火) 19:27:00 ID:f0WGPrQ3
>私も昔、かつての同人友の姉(私とは一面識も無い)に
>電話口で罵倒された事がある。

似たようなことをやったことある。
正直妹からの愚痴ともいえない友達の行動言動をため息交じりで語られる。
助言もしてみたが一向にFOもCOもする気配がないので行動を起こした。

やったことは「目が合えば睨む」「一言も口を聞かない」のみ。

それから月一お泊り週末には遊びに来ていたが
それからぱったりと来なくなった。

自分の平穏の為には妹がFOされようがCOされようがどうでもいいんです。

490 :486:2006/04/11(火) 19:59:53 ID:o9VAU22L
>489
>自分の平穏の為には妹がFOされようがCOされようがどうでもいいんです。

乙です。平穏になって良かったですね。

>やったことは「目が合えば睨む」「一言も口を聞かない」のみ。

お幾つなのか知りませんが、ずいぶんと子供っぽい事で…。


491 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/04/11(火) 20:30:07 ID:aJ0Lu89w
>489乙だが
それって妹の友達にって事?だとしたら友達が可哀想過ぎる。
妹がこんなこと言ってたんだけどマジ?とか風呂は言ってる時にでも語れば済むことじゃん。
>486のであった姉もきっと自己厨だったんだろうね。
>483、>486本当に乙!


492 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/04/11(火) 20:38:59 ID:pULxbQOo
>>498
正直引いたわ。どこの小学生だよ。

493 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/04/11(火) 20:39:50 ID:S8npKZZK
>489は自分が気に入らないからやっただけで
妹のためでもなんでもなく論外だが

なんつーか
他人が割り込んできた時点でフェアじゃない

494 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/04/11(火) 20:43:48 ID:FVJX/cvz
>>483
本当に乙。大変だったね。
その元友達は最低だが見知らぬ男女とやらも酷いな。

495 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/04/11(火) 20:53:11 ID:28VsLpai
>>487
>カワイソウナアテクシと、人を愚痴の聞き役にさせたり
>泣き付いて人を味方に付けるのがうまい人はいる

そういう人いたなあ。自分もCOした。
怒るというより呆れるんだよね。携帯でいつでも連絡が取れるのに、
私には一切連絡を入れずに「○○ちゃんと連絡が取れない」と、いろんな人に連絡を入れまくり、
私が遊び歩いていて連絡が取れないとか、私に対する愚痴を自分が被害者だと同情されるよう
改編していろんな人に言いまくってたらしい。
もちろん携帯の着信は全くなく、メールの一通も来ておらず、相手が私に連絡を取ろうとした
形跡は全くなかった。
心配した友人から連絡があって発覚。
普段から、自分がか弱い被害者という立場が好きな人らしく、どこかに敵を作らなければ
自分の位置を保てないようなところが気になる人だったので、(周囲に強い立場の人がいて
自分は逆らえなくて辛い、という愚痴を普段からこぼす人だった。しかもその対象が
何度か変わっていた)
少し前から私に対してだけ態度や言葉がとげとげしくなったので疑問に思っていたが、
今度は自分がそのターゲットにされたのかと理解し、そんなに一緒にいて辛い人と
一緒にいることはないだろうとCO。
すると、ターゲットの私が反撃せずに引いたことで自分が悲劇のヒロインになれなかったことが
計算外だったのか、あわてて追いすがってきた。
同情を引くような内容のメールが山ほど来たが、つき合いきれないので無視。
あれがあの人の自己表現の方法だったとは分かるのだが、歪んだ人付き合いにつき合わされる
こちらは体力も精神力も削られるし、ああいう人はどこにでも不和の種をばらまいて
周囲の人間関係を破壊するので、COしてこちらは本当にすっきりした。
あの人はまだどこかで悲劇のヒロインやってるんだろうかと思うと周囲に同情する。

496 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/04/11(火) 20:54:11 ID:28VsLpai
送信してみたら長文すぎて目がすべる。スマソ

497 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/04/11(火) 20:54:50 ID:KvdQ8xcB
>>489
>月一お泊り週末には遊びに来ていたが
この点に関しては同情するよ。
こんなにしょっちゅう他人が家にいりびたってるなんて我慢ならないしな。
つか双方の親御さんはどう思っていたんだろうか。

498 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/04/11(火) 21:47:44 ID:trcUvcWy
ウンコー(・∀・)ノ●)3`)←>>492

499 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/04/11(火) 22:09:57 ID:Izoan/sZ
>498
小学生テラワロスwww

500 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/04/11(火) 22:56:12 ID:he8D58UQ
>>498
あ、五区リンだ!

501 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/04/11(火) 23:38:31 ID:c0TPDgZt
>>495
乙!長文でも読みやすかったよ
悲劇のヒロイン気取ってる奴は、いつか誰からも相手にされなくなると思う

502 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/04/12(水) 00:00:07 ID:Td6G2xhh
兄弟姉妹って諸刃の剣ってキガス

本人達にとっては、生まれてからずっと一緒にいる一心同体なのかもしれんが
他人から見たら別個人にしか見えないし、なのに本人達には「自分達は二人で一人」って感覚があるみたい。
リアルでもそれなのに、ネットでそれをやられると、もう目も当てられない。

ネットで知り合った友達Aが、ちょっとした問題を起こしてしまった時
Aの妹とやらがしゃしゃり出てきて、えらく手を焼いた。
メールや掲示板、茶室を使用してA(姉)の擁護に大暴れ。
その間はAは出てこないが、妹の状況が悪くなると擁護に出てくる。
しかしこちらとしては、Aと妹が同じPCを使用してネットしている以上は
どちらがどちらか判断つかない。
最悪、妹というのはウソで、Aの自作自演の可能性もある。

結局最後は、初めに起きた問題なんかどうでもよくなっちゃって
「ジエンではないか?」「違います!!私達は本当に姉妹です!!」という
グダグダな騒ぎに落ち込み、管理人のアク禁により幕を閉じた。

その後、イベントに姉妹と思しき女二人が来ていたが
関係者全員でスルー。
姉妹は「私達が本当に姉妹であり、書き込みはジエンではないこと」を証明したかったらしいけれど
関わった全員が口を揃えて「どうでもいい。あんた達が大嫌い」と言う程にまで
「Aと妹」という女二人の存在を嫌っていた。

COされたことに関しても「ジエンでないと分かれば解決する」と思っているらしい。
そんなことではない。もう、アンタ達二人が存在すること自体がウザイんだよ…

身内の危機に、つい熱くなってしまう気持ちは分かるし
その暴走が「身内を思い遣る愛」ゆえだと、分かりはするけれどね…。

503 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/04/12(水) 02:19:53 ID:Cjc/vBn/
数年前の話。
同じオタという事で仲良くしていたA。
見た感じはハキハキしており、ギャグをかまして笑いを取り
リーダーシップも取れるといった感じで、周りからも褒められていたのだが
あまりの世話の焼きすぎにしんどくなってFO。
物凄い下らない事で
「大丈夫?出来る?」
と聞いてくる(例えば切符を購入する時とかバスに乗る時とか)
イベントに行く時とかも
「わかった、じゃあイベント会場の場所調べておくよ。
わからなかったらまた聞くね」
と言っているのに
「このURLに載ってるよ」
「この地図だけどわかる?」
「電車の乗り継ぎわかる??」
と私が聞く前から色々教える。
私が進路で悩んでいた時も
「○○県辺りの大学に行きたいって言ってたよね?○○大学なんてあったよ」
という話をやたらとしてくる。
別に志望校でもなかったのだが、適当に流すつもりで
「へえ、そんな所あったんだ。」
と言おうものなら
「○○大学の資料見た?家から近かった?」
「○○大学の入試は何月何日みたいだよ、本命校と被る?」
としつこく聞いてきた。


504 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/04/12(水) 02:28:21 ID:Cjc/vBn/
続き。
そんな彼女だが
身内で遊ぶ計画をチャットで立てていた時に
そのチャットがすぐログが流れて、過去ログが閲覧できないチャットで
当時私と他の友人もネットに慣れていなかったので
何度もAが
「さっき貼ってもらったお店のURLもう一度教えて」
と言った。何度も言った私達も悪いのだが、Aはチャットでマジキレ。
「お前らふざけんな!!!!自分でちょっとは調べろや!!!!!!それ位もできんのか!!!」
と罵詈雑言の嵐。
そのくせ、自分が指摘されたら
「私は別にこういうつもりでなくてああいうつもりで言ったんだけどね。」
と反省の色なし。
少し私がキツイ口調で反論したら
「だからごめんって言ってるってば(汗)」
と適当にあしらうだけ。
イベント会場で待ち合わせをする時も、私が電車が遅れたり人があまりに多くて
メールを出す余裕がなく
時間ギリギリで着いたら
「さっさとメール返せや!!」
と怒鳴りつける。
私だって、その時イベントに行くのが初めての友人達を案内しなければならなかったし
電車が遅れたりして大変だったんだ、と言ったら
「そんなの私聞いてない。その程度の事は事前に連絡できるやろ、何でしないの?
アンタが遅れるなら遅れるで、他の友人に連絡して準備を手伝ってもらわなきゃいけないのに」
と延々とメールで言い放つ。
確かに私も悪いのだけも
イベントの前日の深夜に急な予定変更のメールが出したりして
こちらの予定も色々狂って
その上で朝の五時に起きて、必死になって会場まで行ったのに、と思ってしまった。

505 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/04/12(水) 02:31:51 ID:Cjc/vBn/
さらに続き

私が滑り止めに落ちた時
日記で
「本命校に受かりました☆
まあ、でも大学が人生の全てではないしね〜
まるで大学が全てだなんて思ってる人って視野が狭いと思う」
と書いていた。私や他の友人が落ちたことを知っているのに。
その夜、嘔吐して高熱が出た。ストレスだったらしい。
さすがにもう耐えられない、と思ってFOした。

506 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/04/12(水) 02:32:44 ID:Cjc/vBn/
今読み返すと日本語がなっていない・・・・・・orz
読みづらい長文失礼しました。

507 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/04/12(水) 02:52:34 ID:HphpGwJP
>>502
そんな兄弟姉妹はそうそういない。
特殊な例と思ってくれればいいと思う姉妹持ちでした。

とりあえず乙。

508 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/04/12(水) 03:11:53 ID:Ut5B8W5r
>>503
なんかすげーストレス溜まってたのが伝わった…
自分のヲタ仲間にも、ものっそい世話焼き&リーダーシップタイプで合同誌等頼りにはなったが
勝手に決めた常識ラインに抵触すると凄い勢いで機嫌を損ねる奴がいたからかも…

そいつは一度機嫌を損ねると、一緒にいる別のヲタ仲間無視で「私不機嫌です」をアピールし続ける奴だった。
しかもその常識ラインがほんとにマイルールで、こっちは地雷がどれかもわからずいつもストレス。
(例:そいつのミスでイベント遅刻したことに対し皆で「気にしないで。全然気にしていないよ」と慰めたら不機嫌。
理由は「気にしないでって言われてしないわけないじゃない!自分たちも間違ったよって言ってよ!」だった)
その割に自分は、結構常識ハズレの暴言吐いてくるからタチが悪い。
そもそも周囲の仲間のことを気にせず怒りを撒き散らかすというのが、それこそ私の常識ラインに抵触して
物凄く疲れていたところに、トドメのごとく常識ラインを軽々と超えることをやらかしてくれたのでFOしますた。

ちなみに最後のトドメは、私の親に対する見下しと暴言だった。
人生のうちで【友人】とカテゴライズしていた相手にあれほど怒りを覚えたことは無かった。

509 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/04/12(水) 04:44:14 ID:HphpGwJP
>自分たちも間違ったよって言ってよ!

意味わからんなw
でもそういう地雷持ってるやつっているよなー。何が嫌なのかわからん。
以前姉妹で仲がいい友人の姉の方と遊ぶ事になった時、妹の方に渡すものがあったから
メールでいつ遊ぶか詳しい事を決めてた時ついでに「妹に渡す物があるんだけどいつ妹に
会えるかわからないから遊ぶ時に預けていい?」と聞いたら「ああ・・・うん」と言う
微妙な返事を貰った。
結局渡してはくれたけど、後々メールで「妹の事で良い様に使われてる気がした」と言わ
れて、どうしていいのかわからなくなった事があったよ。

510 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/04/12(水) 04:57:21 ID:fotitzVm
前スレが落ちてしまったので、新しく立てました
【ピコ】身分違いの友情3.5【大手】
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1144785214/


511 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/04/12(水) 07:08:10 ID:gxE6UeD7
世話焼きすぎの友人いたな。
そいつも訳わからん地雷持ち。
描くのが苦手な衣装があって、これなかなか上手く描けないんだよねと言えば
「全然経験が足りないからでしょ。私はホラ、しょっちゅう描いてるからこの程度の絵は得意だけどね、ミャハ☆」
喧嘩して日本語が通じないから妥協したら
「何故議論を放棄しようとするの!!!???あなたのそういう所が日本をおかしくするのYO!!!」
と周囲を気にせず怒鳴り散らす。本人は
「この子は優柔不断で世間しらずだから、アテクシがいなきゃ駄目なの!!!!どうしようもない人間も見捨てないで世話を焼いてあげてる
アテクシカコイイ!!!!」
なんて思ってるからタチが悪い。

512 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/04/12(水) 11:32:29 ID:xcBt7n/b
私の友人にも世話好きなやついるよ。

その子は同人活動してるけど、801はダメで絵本みたいなのばっかり描いてる。
でもPCの扱いは上手かったので、締め切り直前とか切羽詰った時
アシに来てもらうことが何度かあった。

ちゃんと801原稿だから「大丈夫?」と確認するんだが、大概返事は
「いいよ。人手が増えた方が早く終わるもんね」と世話好きっぷりを発揮してくれる。
さらに差し入れとか、夜食とかの準備もバッチリ買ってきてくれる。
そこまではありがたいと思うけど、やっぱり801苦手なので地雷が多い。

その子以外にも数人手伝いに来ていて、みんな801者で話も合う。
うちらがジャンルのマンガを見て萌え語りをはじめると急にダンマリ。
あからさまに不機嫌になるし、なにより「口動かす前に手を動かせ」臭がして
場の空気が非常に悪いんですけど。

こっちがペン入れ疲れて休憩してる間も、もくもくとPC動かしてて。
ああ、あれですか。「一人頑張るアテクシ」気取りですか。
ネットしたいって思ってるのに、PCから離れようとしないし。
さっきから「大手さんとこ更新したかな〜?」って言ってるじゃん。
聞いてないふりですか。そうですか。

最近は801仲間だけに来てもらうようにしてる。もう呼ばん。

513 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/04/12(水) 11:41:35 ID:js1kK4st
801は駄目ってわかってるヤツをよくアシに使ったなぁ。
相手も自分の趣味をわかってくれる人だし
少しは気を使ってくれるだろうと思ってたんじゃない?
そいつの立場だったら「ああ私は単に便利だから呼ばれたんだな」って思うよ。
だいたい自分から手伝いを頼んでおいて「世話好き」っておかしくないか?
まぁもう801好きしか呼ばないようにしているみたいだけど、
空気が悪くなった原因は相手側だけにあったようには思えない。

514 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/04/12(水) 11:51:52 ID:OkmVOvir
>512と縁が切れて良かったなその人
本当に良かった
本当に本当に良かったよ

取り合えず、人に助けてくれと言いながら
マンガ呼んでおしゃべりする香具師らが最悪
本当に縁が切れて良かったなその人

515 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/04/12(水) 11:52:22 ID:PEWEY+Yu
512は釣かと思う程513に禿堂

516 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/04/12(水) 11:57:48 ID:U1sN35R1
513に同意。
801好きなアシばかりの現場に、801駄目な子を呼ぶ時点でどうかと思う。
その子が話に入れずハブになるの分かり切ってるし
呼ぶなら気遣ってやるべきだったんじゃまいか。
自分はその子の性格を便利に利用しておいて
相手だけが悪いかのような言い様はどかとオモ。

517 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/04/12(水) 12:05:54 ID:CjYxYKar
だな。

嫌がるのわかってて呼んでて、せっかくいろいろ手伝ってくれてる
のに、相手の気遣いできないなら、もう二度と呼ばない方が良いでしょうな。

というか釣られすぎた。。

518 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/04/12(水) 12:12:10 ID:HphpGwJP
とりあえず512は釣りって事でFA?

519 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/04/12(水) 12:19:47 ID:xcBt7n/b
釣りに見えるのか……_| ̄|○

ちゃんと大丈夫か確認してOKしたから来て貰ったわけだし。
それなのに機嫌悪くなるのって、注意書き無視してサイト見て
気分悪くなるのと同じじゃん。嫌ならOKしなきゃいい話でしょ。
世話好きで嫌なことでも引き受けるアテクシ気取りたいなら
最後までその仮面かぶってろよと。

その頃はデータ入稿とか経験あるのその子だけだったから
苦手なのわかっててお願いしちゃったけど、今は他のみんなもできる。
修羅場ってのは、楽しく萌え語りして励ましあって本を作るのであって
そんなギスギスした空気じゃいい本になるわけないと思う。

>>514
マンガはジャンルのだよ。資料見てただけです。

520 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/04/12(水) 12:23:49 ID:PEWEY+Yu
てか修羅場を展開する羽目にならなければその人も迷惑被らなくて済んだのに
という考え方ができないのが不思議

521 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/04/12(水) 12:25:54 ID:oWdel9kN
>>519
じゃあなおさら801苦手な人間をアシに呼ぶなよ。
藻前のデータ入稿の都合なんて知るか。

522 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/04/12(水) 12:26:28 ID:J9eldrgI
512は友達をやめ「られた」ときの間違いだろ。

>なにより「口動かす前に手を動かせ」臭
を自分でも感じるってことは喋ってばっかりだったとかか?

523 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/04/12(水) 12:27:58 ID:Ut5B8W5r
>>519
>>512をざっと読んで思ったが、その人は801どうこうじゃなくて
【801が苦手な人間を敢えてメンツとして呼ぶほどド修羅場なのに、資料チェックのみならず
萌え語りなんかして手を動かさないようなちゃらんぽらんな人が合わない】んだろう。
もちろんそんなド修羅場中にネットサーフィンなんて言語道断。
だからPC独占することで「使うな」、と釘を刺している。場を空けたら遊ぶでしょう?

要するに、お前さんや他の友人と違って、物事に対してもっと切羽詰った生真面目な体質なんだよ。

どっちが悪いということはない。ただ、そういう人とお前さんとは根本的に性格が合わない。
真面目さがたたって溝が出来るってのは双方に切ない話だが、縁がなかったと思うほうが無難だな。

524 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/04/12(水) 12:30:03 ID:QtTuuEd0
512のお友達に、心から乙と言いたい。
大体、そんだけ人数集めるくらい修羅場なのに
くっちゃべってられる神経がわからん。

525 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/04/12(水) 12:32:24 ID:8V5lJ3Vl
>512
「801大丈夫?」の意味だが、その人は「801原稿でも手伝える、大丈夫」の意味だと思う。
ダメな人間にわざわざ手伝ってもらっているのにそれ以上の801話をして苦痛な環境に置く
>512の方がアホ。しかも修羅場なのにネサフをなぜしようとするんだ。
もう呼ばん、て、呼んであげてるんじゃなくて来てもらってるんだよ、礼儀知らず。

526 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/04/12(水) 12:33:14 ID:xMI/zYMZ
>>519
ていうか、彼女を呼ぶのは
>締め切り直前とか切羽詰った時アシに来てもらうことが何度かあった。
って自分で書いてるよね?

そういう修羅場だと聞いて、彼女も801ダメなのに、夜食や差し入れまで用意して
いそいそと手伝いに来てくれてるんでそ。
なのに「 萌 え 語 り 」って・・・・
さらに、大手さんの更新が見たいからネットやりたいってアンタ・・・・

修羅場だって聞いて、801苦手なのに来た彼女にしてみたら、
その実際は全然違うだらけた雰囲気だけで、死にそうに腹立ってるんじゃないかな
聞こえない振りして黙って作業するだけ、すごく大人な人だと思うよ。

527 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/04/12(水) 12:36:32 ID:CjYxYKar
学生ならそんなもんって事でしょう。

社会人だったら、いくら仲が良くても、自分の時間がかなり制約される
から、私が同じ立場で学生だったら付き合うけど、社会人だったら、
その後の仕事の事とか考えるとそんな便利屋で呼ばれてるって
分かったら、やることやって直ぐ帰・・・いや投げ出して帰るな。
急ぎだから来てるのに何で談笑してるんだ?ってやっぱり思う。

修羅場は、楽しんで作ってきた人同士なら大変だけど楽しめる。
でもそれ以外の人間にしてみれば苦痛以外の何者でもない。

528 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/04/12(水) 12:37:46 ID:FTPThqEA
>>519
自分たちは気を遣うつもりはないけど相手だけは気を遣ってか。
自分ルール振りかざして、スゲー言い分だな。
修羅場だから助けってって言われて手伝いに行ったら
当人達はくっちゃべりながら休み休み原稿、なんて状況だったら
誰だって不機嫌になるわ。

「当時はその友人にしかデータ入稿のノウハウとか聞けなかったから
 便利に使いました。今は用無しなのでCOしました」
って自分で言ってるの分かってんのか?

529 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/04/12(水) 12:40:27 ID:Q/aIg2UB
「801を描かずに絵本ばかり描くアテクシより下等な生物だけど、
PCを扱えるから仕方なく呼んでやっていた」臭しかしないから不思議。

530 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/04/12(水) 12:44:15 ID:8vLPkcK7
みんな、釣られすぎだ!!

あ、あと、>519のあほ!

531 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/04/12(水) 12:44:57 ID:wbdgWz0+
色々出たけど総括すると、
「512の友達が可哀相」に尽きるな。

532 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/04/12(水) 12:48:02 ID:qFLmmPh8
519はこんなとこに書き込んで自分のほうがおかしいと思ってなかったあたり、
その萌え語りしてた仲間と相手が非常識だって言いまくってたんだろね。
一生その狭いコミュニティから出てくんな!

こうやって、常識がわからなくなるのって本当に怖いな。

533 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/04/12(水) 13:04:34 ID:X2jm7gXL
たぶん519はこんだけ書かれても、絶対に自分のどこが悪いかなんて気がつかないに違いないから、
みんなもう相手しないでさくさく次にいくといいと思う

534 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/04/12(水) 13:15:04 ID:k0lYWldN
とりあえず519は3度くらい死ねばいいと思うよ。釣りだとしたら10回死ね。
その友達心から乙。519をCOできてよかったね。
人がいいから519みたいな糞自己厨に遭遇しちゃったんだろうけど
犬にかまれたとでも思って早く忘れて、もっと人間らしい友達見つけたほうがいい。

>こっちがペン入れ疲れて休憩してる間も、もくもくとPC動かしてて。
>ああ、あれですか。「一人頑張るアテクシ」気取りですか。
手伝いに呼んだのは誰だよ。やってもらっといてその思考、まさに厨。死ね。

>その頃はデータ入稿とか経験あるのその子だけだったから
>苦手なのわかっててお願いしちゃったけど、今は他のみんなもできる。
その友達を利用してただけってのが丸わかりの文章だな。いいから死ね。5秒で。

535 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/04/12(水) 13:18:06 ID:js1kK4st
>>534
まぁそう鼻息荒くすんなって。( ・∀・)つヽ(`Д´)ノ
一緒に絡みスレに行こうな。

536 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/04/12(水) 13:21:31 ID:xcBt7n/b
親切でも「嫌なものは嫌」っていえないとまわりの空気を悪くする
って話しただけで、なんでここまでたたかれるかな……。
書き方悪かったのかもしれない。文才ないから……。

それに萌え語りとか、ジャンルのサイト見るのって修羅場中
モチベーション上げるのに誰もがやってることでしょ?
それにその子は来た日だけだけど、こっちは何日も睡眠時間
削って作業してるわけで休憩とらないと正直きつい。
「手伝いに来て」と頼んだ人は休憩しちゃいけないですか?

まあ、切羽詰らないとはじめられない自分が悪かったんですけどね。
このことがあって自分でデータ入稿のやり方を覚えるきっかけになったし。
もうその子と連絡は取ってないので、皆様ご安心ください。
スレ汚し失礼しました。

>>523
確かにまじめすぎる性格だった。
待ち合わせも時間前に来てたし、ものの貸し借りにも厳しかった。
性格が合わなかったのかもね。縁がなかったと思うことにする。

537 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/04/12(水) 13:22:28 ID:GCDJIQsN
凄い…519をCOできてほんとによかったよね。お友達。
そんなアホを言われながらそれでも手伝ってくれたってお人よしすぎる。
その場で机蹴って帰らなかったって凄い。感動した。
二度と519はお友達に近づかないでほしい。
いい人が屑に使われてるのってせつなすぎる。

538 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/04/12(水) 13:23:16 ID:oER2RSjY
あっそ。

次の報告どぞ。

539 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/04/12(水) 13:23:30 ID:PEWEY+Yu
珍獣が日本語書いてるスレはここですか?

540 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/04/12(水) 13:24:13 ID:7Hvg4ozv
>こっちは何日も睡眠時間
削って作業してるわけで休憩とらないと正直きつい。

だから黙々と作業してくれたんじゃないのか
失礼な奴だな

541 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/04/12(水) 13:27:39 ID:k0lYWldN
>536
おまえなんでまだ生きてんの?
5秒で死ねっていったろ。

542 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/04/12(水) 13:27:38 ID:+VLBh/51
>>519
801が苦手なのにわざわざ手伝ってくれる。その上、夜食の準備までしてくれる。良い子じゃないか。不機嫌になるなら来るな、って考え方おかしくないか??お前が手伝ってって頼んでる側なんだからもう少し相手に感謝して気遣えよ。本当イラつくわ

543 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/04/12(水) 13:31:55 ID:33Z18z5N
うっわ、やっべ
久々に本気で死ねばいいのにと思った
お前すげーよ、顔も見てない相手にここまでムカッ腹立てさせられるって
才能だわ

気持ち悪

544 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/04/12(水) 13:33:10 ID:TFRKK+NM
嫌なものは嫌って言えないのはよくないよね。うん。
しかしそのお友達が嫌だったのは801ではないと思うよ。
519の同人に対する考え方が合わなかったんだろう。
休憩するなとは言わんが、それならさっさと作業を終えたいと
みんなが休憩する中がんばるのも悪いことなんだろうか。
その場に合わせろってことか。空気嫁ってか。
後から来た体力のある人が自分が休んでる間に進めてくれるなんて
ありがたいことだと思わないのか。思わないんだな。
友人さん心から乙。真面目な人、誠実な人ばかりが割り食うんだ。

545 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/04/12(水) 13:34:43 ID:rnjhDYR3
その子の作業はパソコン使わなければできない作業で
ネットサーフィンしてたら終わらないわけでそ。
その日、一日しか来ないんだったら、その日に終わらせ
なければいけないんじゃないのか?
それに、そんなくだらん事で拘束時間が増えて作業が
長引くのは普通は勘弁だよな。
本気で言ってるなら天然の釣り師としか思えん。

546 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/04/12(水) 13:35:05 ID:Bf5dX6vP
519は論外だが。
あーでも519の友人みたいなタイプ私だめだわ。
悪い人じゃなかろうし嫌いにもならないけど
多分目に前にいたら、超絶なお人好しさ加減から
519みたいな人間を引き当てるどん臭さに苛々するw

547 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/04/12(水) 13:35:28 ID:IYP83UDJ
真性厨が沸いているのはここですか?

548 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/04/12(水) 13:47:02 ID:y+IcIF+e
>546
そんな超絶お人好しにも見えないけど。
やるべきことはやる、苦手な話題に「私はちょっと…」と水を差したりしない大人な人なんだろう。
差し入れや夜食の準備だって、
「買い出しに行かなくちゃ」「せっかくコンビニ来たんだから、ちょっと立ち読み」
な感じで作業時間が削られることを危惧してのことかもしれない。
いずれにしろ、声かけられなくなってホッとしているのは向こうだろうね。

549 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/04/12(水) 13:48:47 ID:y2o9YOWh
待ち合わせも時間前に来て、ものの貸し借りにも厳しい=まじめすぎる

ちょwwwww
真面目過ぎでも真面目でも無い
これが人間としてのデフォだろ
出来ないほうが厨

550 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/04/12(水) 13:52:35 ID:dmF+KRdi
確かに友人は真面目すぎるし、修羅場は楽しくやりたいのに萌え語りもできない。
だから考えも趣向も合わない人とそんなトラブルが起きてもしょうがないよ。

それでもなんでそんな結果になっても『アテクシ悪くない!801原稿だって言ってるのに来たヤシが悪い!』
っていう思考になるんだ
なんで『こんな雰囲気の中で手伝って貰って、悪いことしちゃったなあ』って思えないんだ
夜食とか差し入れとかデータ原稿の知識までくれたのに、
それだけ貰ったら世話焼きアテクシカコイイ厨ウザいからCOって…

頼むから冷静になって全レス読み返して、自分の非を考えてくれ

551 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/04/12(水) 13:58:58 ID:pm6NUNwB
まあ、あれだ
自分が休憩してる時に黙々とやってるのが気に食わないなら
「お茶入れるから少し休憩しよう」と声をかけるべきだろ
それでも向こうがやるなら「少しだけ休む、ごめん」と言って休むべきだろ
手伝いに来て「もらってる」なら相手に気を使ってもらおうと思うな
自分が相手に気を使え

552 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/04/12(水) 14:00:39 ID:8pjfc2JJ
こういうやついたなあ・・・。
無理に友人知人にいろんなこと頼むくせに、感謝の気持ちや態度一つあらわさずに
ふんぞり返ってるのでみんなにちゃんとお礼くらい言えと注意したら、
「なんで?嫌なら断ればいいだけじゃん。断らなかったってことは
向こうが好きで勝手にやったことでしょ?」
と素で言い放った。
なんか性格が爬虫類みたな人で、血の通ってる人間とは思えないような人でした。
そういう奴って多いのかな。

553 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/04/12(水) 14:03:20 ID:+VLBh/51
>>519が自分に非があったって心の底から理解しないとスッキリしない('A`)

554 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/04/12(水) 14:04:42 ID:TFRKK+NM
癒しの書き込みを見たところ無理100%

555 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/04/12(水) 14:05:00 ID:JrCBT8t2
爬虫類だって愛情込めて飼育すれば、ちゃんと分かってくれるよ
そいつがたまたま屑なだけ

556 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/04/12(水) 14:12:46 ID:zXV4htXT
同人以前に人間として痛い人だなーこりゃ

557 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/04/12(水) 14:19:48 ID:MPXj7Zku
>>519 >>536
…信じらんねえ…
モチベーションあげるために?
嘘だろ。
切羽詰った時ならそれこそパソどころか萌え語りだって出来ねーよ。
やっても独り言だよ。
手伝ってもらって…あの言い草…
友達乙…気の毒になあ。

向こうこそ、「断れない自分」にも猛烈に腹が立ってたんじゃ…

558 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/04/12(水) 14:23:46 ID:Az/+34qT
>512に考え方が似てる人と何冊か合同誌出した。

「○日までに編集可能な状態に」って打ち合わせしてあるのに
○日までに終わってた事が一度もない。勿論〆切前日になっても仕上がってない。
こっちは事前の打ち合わせ分は終わらせてるけど
相手のP数自体が足りないから、穴埋めする為に〆切前日に二人でド修羅場。

時間の余裕なんかないのに、萌え語りしてきたり資料に渡した原作読んでたり
ボンヤリしてたり「座りっぱなしで腰が痛い」と寝転んでみたり。全然進まない。
それに付き合ってたら睡眠時間が削られるか、最悪本が落ちるから、私は一人で黙々と作業する。
そうすると、それが>「一人頑張るアテクシ」気取り に見えるらしい。
>「口動かす前に手を動かせ」臭がして場の空気が非常に悪いんですけど。 と思うらしい。

実際「口動かす前に手を動かせ」と思ってるんだ。
全く休むなとは言わないが、少しはお前も頑張れよ。
空気が重くて嫌なのはこっちも一緒だし、原因作ったのはお前だろ。
何度か注意したが改善されないので、〆切前日に来てやっぱり終わってないその人に
「出来ないなら無理に描かなくていい。今回は私一人で出す」と宣言。
予備に描いておいた原稿を足して個人誌出した。それきりその人と合同誌は出してない。

合同誌の相手でも相当苛ついたのに、呼ばれて好意で手伝ってくれてた512の相手は
もっと大変だったろうな。

559 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/04/12(水) 14:38:38 ID:eiq34YX2
文章うまいな。
自分の「友やめ報告」が、ちゃんとこの流れの総括として機能している。

560 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/04/12(水) 14:42:19 ID:dJp7Olb6
何から何まで教えてチャンの友人。

同人誌を作りたいんだけど、作り方がわからないと言うので、
初心者向けの本の作り方や漫画の描き方が載ってるサイトを紹介したり、本を貸したりした。
なのに、「原稿用紙はどこに売ってるの?トーンって何?Gペンって何?」っと言う、サイトや本を見たらすぐわかるでしょ!つーかPCで調べなよ!って言うのを聞きまくってくる。
友人はわからない事は自分で調べるよりも、人に聞いた方が楽だし早いって思っているらしく、
何でもかんでも私に聞いてくる。

そして一度説明したのに、またこれってどうやるの?と聞いて、
「この前説明したでしょ?」って言っても曖昧に笑ってるだけで、また暫くするとこれってどうやるの?の繰り返し。
「ここはどうやるの?」って言われて、「こうやるんだよ」と実際にやって見せたら、「あ、じゃあこれも全部やって」と言ってくるので、
「自分でやりなよ」と言っても「え〜だって難しそうなんだもん。アンタがやった方が早く出来上がるし…。」と言う。

いい加減ウザ…と思って、FOしました。
そういや学生の頃もわからない事があるとすぐ先生に聞きまくってたから、先生がその子に付きっきりって感じだったな…。
それはその子の性格だから一生治らんと思うのだが、会社でもそんな感じなんだろうか…。

561 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/04/12(水) 14:43:52 ID:OlVVtwdZ
519のことはどうでもいい。
519の友人さんに、ぜひ手伝いに来て欲しい!当方801なし、高給優遇。

562 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/04/12(水) 15:10:15 ID:9IbaDvof
友達ならやめられるが兄弟姉妹はやめられないのが辛い…orz

働け!働いてくれ!
家に金を入れろとは言わないが、うちママンと私の薄給で生活してるんだから
印刷費頂戴とか言うな!(そしてママンも渡すなorz)
印刷費としてもらったならせめて本を出せ!
本出したい、イベント出たい。この書き溜めた原稿を形にしてやりたい。
そんな愚痴を言おうものならママンは仕事増やしてでも私に小遣い渡そうと
するに違いないから言えませんよ…。

もういっそどっかに押し掛けとかやらかして、お縄になってくれないかとまで思う。
……押し掛けだと相手に迷惑か。

563 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/04/12(水) 15:29:30 ID:rgH1FO4Y
>560
会社でもそんな感じだよ、きっと。

自分の友人もそういう系統の子がいる。
一度、締め切りがヤバイって話をしたときに
手伝ってくれる事になった。

「○○をしてくれる?」
って言うと、○○のやり方が分からないと言うから
一から十まで教えてやって貰った。
手は遅いけど、作業は丁寧で助かった。
でも、次に同じ事を頼もうとした時、
一、五、十くらいの説明で作業をお願いしたらめちゃくちゃ。
もう一度一から十まで説明しないといけなかった。

修羅場の時って気が立ってるから
何度も同じ説明をさせられることにイライラして、
でも厚意で手伝ってくれてるのに
そんなに怒りっぽい自分に自己嫌悪がわいてさらにイライラして、
それきり修羅場の話は彼女の前ではしていない。

そういえば職場の愚痴の多い人だった。
遊ぶのも、話すのも楽しい人だけど、
私も仕事は一緒にしたくないと思った。

564 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/04/12(水) 15:33:15 ID:yepf8mte
私のサイトに感想をくれたことで交流の始まったA。
チャットやメッセでしょっちゅう萌え話をするようになって、ますます親密に。
Aがサイトを作ると言った時はすごく嬉しかったので、相談にのったりいい素材サイトを教えたりした。
反対に、私の絵の悩みにAがアドバイスをくれたりもした。
当時私は学生。
Aが自分の事を20代の泡嬢だと言ったので、私は学生だと教えた。
Aに仕事の愚痴を言われても、私はそもそも男性との経験がなくて、
よく分からない世界の話だったので、「大変だね」と言うしかなかった。
ある日、雑談をしていた時に、Aに「卒業後の進路で悩んでいる」というと、Aに
「前から思っていたけど、親に学費を払ってもらっている学生とはやっぱり合わないと思う」と言われた。
その後ほとんど連絡はなく、自然とFO。
社会人になった今はAの気持ちも分かる気がする。
ただ、私は奨学生で、賄いきれない分は姉に払ってもらっていたんだけど。
友やめというより、友情が終わった時の話かもしれない。

565 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/04/12(水) 16:19:01 ID:4Rh2p8mX
>>564
学生相手に風俗関係の愚痴を言ってる時点で、その女おかしいぞ

566 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/04/12(水) 16:55:26 ID:u4f4wWFq
>>563
それは>>560とは違うタイプの人だと思う。
教えてちゃんじゃなくて、単に理解力や記憶力がない人じゃないかな。
いずれにしろ一緒に仕事したくないわけだが。

567 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/04/12(水) 17:04:24 ID:GWa5G6iJ
>>542
きっとソレ言っても「だから嫌なら断れば」でループ必至

これ夜に投下されたネタならもっと騒然となってたろうな

568 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/04/12(水) 17:27:43 ID:Q/aIg2UB
「みんなやってる!」って言いながら、「みんなって誰と誰?」と
聞かれたら二人くらいしか名前をあげられない消防の図を見た気がする。
ていうか消防だよな??それなら許すから。

569 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/04/12(水) 17:38:48 ID:/M0Ptdt6
同じ趣味のオタ掲示板で知り合った友達A。
しかし仲良くなればなるほどに趣味の点では無く社会人的に合わなくなってきた。
上司が仕事を寄越さないと毎日文句言うので社会人の先輩として「何かやることありませんか?」と聞いたら?とアドバイス。
すると次の日に「上司にお茶を入れてくれと言われた。ムカつく」と書いてあった。
暇ならお茶くらい入れてやれよ給料貰ってるんだから、と思ったが黙っていた。
その内面倒だからと仕事を休みまくり、あげくクビになってまた怒りまくっていた。
いや、普通仕事休んだらクビになるだろ。
その後同じ趣味のCDを私の弟がたくさん持っているのを知り、貸してくれ、と言ってきた。
まあ、仕事辞めて金もないだろうし確かにCDだけは売るほどあるから貸してやったら
「あなたんち売るほどCDあるから貰っちゃってもいいよね」と言って返さない。
呆れてFOした。
弟には私が買って返した。
趣味だけ気があってもダメなんだな、と勉強になりました。

570 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/04/12(水) 17:38:58 ID:UPi1rqe6
3人以上で「いっぱい」っていうのが人間の心理なんだって。
前にどこかで見た。

571 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/04/12(水) 18:01:37 ID:HphpGwJP
519はもうここ覗いていないみたいだから話題に出さなくて良くない?
話題に出してもイライラするだけだし。

>>562
まずママンを止める事から始めないとな。
ママンが金を渡す限り働かないだろう、その・・・妹?弟?は。
だけど正直ママンの方が大変そうだけど。働いてもない子供に印刷代あげちゃってる
ってのは・・・コピーならまだしも、普通に印刷代って万単位するだろうに。

572 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/04/12(水) 18:14:04 ID:+AY68pJM
>571
うちの母曰く猫にキャットタワー買ってあげる心境らしい。
「だって可愛いんだもん」だって。
>562
ママンは後先考えず猫可愛がりしてるだけだから、一度本気で話し合った方がいい。
泣き叫んで訴えるくらいした方がいい。将来養うハメになるぞ。

573 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/04/12(水) 21:20:09 ID:L6ifpgBX
>562
マジレスすると、家を出る事を考えたほうがいいかと。
それか一切金を払わない。
親も親だから、一度そういうことをしないとわからないよ。
口だけじゃあ無駄。
経験者が語る。

574 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/04/12(水) 21:56:38 ID:oL28xjwd
>>563
とっくの昔にFOした友人に、似たよーなのにがいた。毎回毎回、同じ事を一から十まで聞いて
きて、手取り足取り教えねばならなかった。
ある日、さすがにキレてしまい「どうして?。毎回、毎回、教えているじゃないのっ!」てゆーたら
「だって、心配なんだもん。不安なんだもん!」
そいつは、何から何まで他人に確認して貰わないと、不安で不安で何もかも手につかないと逆ギレした。
もしかすると強迫神経症の一種だったかもしれないが、他人に迷惑をかけていると自覚しながらも「自分が
不安だから」と開き直り、治そうとしない態度に嫌気がさしFOした。


>>562
マジレスするが、その手の相手は突き放さないと駄目。ズルズルと金を渡して甘やかしている
と、ママンもあなたも共倒れになるよ。

スレチになるが、以前にうちの兄がサラ金に多額の借金をしていると発覚した。その際、私は両親に
「甘やかすとツケ上がる。金は一円たりともやるな。もしも兄貴の借金を肩代わりするのなら、親子の
縁は切る。あらゆる法的手段を講じても、兄貴の後始末はしないしお前等の面倒も見ない。とにかく、
兄貴には自分で地元弁護士会に電話させろ」と、引導を渡した。
両親&兄は弁護士会から、借金問題に強い弁護士を紹介してもらったが、弁護士は開口一番に「妹さん
の仰るとおりです。ズルズルと金を与えている間に家族ともども共倒れとなり、財産を失い、一家離散
となるケースがほとんどです。突き放すのも愛情です」と諭されたそうだ。

575 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/04/12(水) 22:28:37 ID:exhuqoO1
こういうスレをもっと早く見ていたら良かった。
うちの姉はもう取り返しがつかない。
高卒で就職したが三か月でやめてそれいらいずっと無職。
親が姉だけを溺愛して小遣いを与え続けている。同人資金も遊ぶ金も
親が与えている。働けともいわない。
「バイトの面接に行ったら落ちた!(それもたった一度だけ)死ぬしかない!」
そんな姉をかわいそうに思ったのか親は叱らず甘やかし金を与え続けている。
家を出た自分は家族がどうなっているのか知らない。
私が何を言っても姉は世間一般の話から「姉は優れていて妹は愚か者」という
話ばかりを選んで持ち出してきて、姉より劣っている妹の話には全く聞く耳を貸さない。
泣いて逆ギレするだけだし、泣きわめく姉を親はなだめるだけで全く叱らない。
私が言ってどうにかなる状況だとは思えず、そのままでは私も一緒に潰れそうだったので逃げた。
自分語りスマソ。
でも、反面教師としてまだどうにかできそうな人は頑張ってほしい

576 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/04/12(水) 22:33:54 ID:HphpGwJP
575は本当に血の繋がった家族だったのか・・・?
なんか姉とママンの扱いが酷い気が。

まぁ自分で家出て暮らしてるならもう問題はないな。頑張った。乙。

577 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/04/12(水) 22:38:08 ID:0HEqBxV8
あーウチとは逆だね。こっちは妹がニートだけど
友達と違って血縁はなかなか切りにくいよな

578 :1/2:2006/04/12(水) 23:18:25 ID:OgyOSthM
身内話豚スラッシュで。ちょっと長くなるんで分割。
友人Aがサイトをやっていたが、ある日にちゃんに晒された。
当初は誰が晒したのかは不明で、いきなり増えた訪問者にAも青くなってた。
けれど彼女の折り目正しい態度と節度ある発言であっという間に事態は収束。
逆に彼女の文章の面白さから訪問者が増え、彼女のサイトの訪問者は毎日10〜20ホト
から一気に300ホト前後まで跳ね上がった。

それから数日後、私・A・友人B・友人Cの四人で飲みに言った。
ふとしたことからサイトの話になり、そのことを話した時に、いきなりCが叫んだ。

「あたしに感謝してよね〜。訪問者増えたんでしょ?」



579 :2/2:2006/04/12(水) 23:19:58 ID:OgyOSthM
ぽかんとする私とA、B。
話を聞くと、Cは自分のサイトをAのサイトにリンクさせており、Aのサイトが晒されれば
リンクを辿って自分のサイトの訪問者も増えると思い、晒したと言い出した。

「だってアタシのサイト晒したらなんか遭ったら嫌じゃない。」

平然と言い切る彼女に、あきれて声も出ない私とA。すると、Bがはっきりと言った。

「そう?アンタのサイトはあっという間にアイドルじゃない?日記は痛いし文章になってないし、鬱自慢してる割には元気だし。」

Bは精神科を得意とする専門職で、Cが病院に行っていないこと、その症状などからCが病気ではないと知っていたらしい。
常々Cの偽病気自慢を苦々しく思っていたとの事。
三人でふじこるAにその場でCOを宣言した。
その後言い訳満載のお詫びメールが届いたが、三人揃って無視&拒否。
他の友人に悪口を言っているらしいが誰にも相手にされていないらしい。


580 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/04/12(水) 23:35:50 ID:gB5xXSBW
>>578-579
乙。
Bカコイイ!!思わず惚れちまいそうだw
前半見た時('A`)ってなったけど読み終った時にはスキーリした。

C、アホ過ぎ。
仮にAのサイトが特攻されてたらリンク貼られてる自分のサイトだって
アクセス数が増える処の騒ぎじゃなくなるのにな。
寧ろ、(Bの発言からも予測できるが)そこから見つかり目を付けられて
今度は自分のサイトが知らない奴に晒され・特攻されてたかもしれないのにさ(pgr

まぁ、長々と書いてしまったが、要は厨COオメ!
そして素敵な友人が居る578は幸せ者だと言う事だ。
その友達、大事にしろよ!

581 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/04/12(水) 23:37:06 ID:KOH46DYd
>>578-579
>三人でふじこるAにその場でCOを宣言した。
A→C?

それはともかく乙。
Bさんのいう通り、そのCはあっという間になれるだろうな、哀$にw

582 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/04/12(水) 23:39:55 ID:aG2NmDu8
>>579

しかしふじこったのはCだろ?

583 :578:2006/04/12(水) 23:40:52 ID:OgyOSthM
2/2のふじこる「A」は「C」の間違いです。
スミマセン。



584 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/04/12(水) 23:55:41 ID:MwlYoCJd
>>578-579
乙。
厨って何で自分がされたら嫌なことを人にするんだろう。

自分の友やめ話。
友人と合同サイトを作ることになった。
私は個人サイトを作ったことがあったため、タグなどを多少知っていた。
友人はサイト作成に関する知識がなく、自然と私がサイト作成担当に。
「徐々に覚えるから、少しの間だけよろしく」ということだったので快く引き受けた。
しかし、サイト作成から半年経っても最低限のタグも覚えようとしない。
私にメールで「画像うpしたからコメントつけてうpしといて。いつもごめんね〜」というだけ。
もっと自分の時間が欲しくなったので、画像アドレスとコメントを入れるだけで良いような雛形を作った。
簡単だから、と言うとしぶしぶといった感じで自分でうpするようになったが、
ググれば一発なこと(改行の仕方とか)を何度も質問され、ますます嫌になった。
「何で自分で調べようとしないの?」と聞くと、「時間が掛かるから」とのこと。
時間が掛かるのは私だって同じことだろう、と思ったが、通じなさそうだったので言わなかった。
その後、私がかなり忙しくなったらサイトは日記以外放置状態。
これからもこの人と付き合う限りこき使われるのかな、と思ったら嫌になったので、
友人に「サイトやめる」と言って自分のページを全てあぼん。
友人自体とも距離を置いた。
その後すぐ、サイトは404になってた。多分、私がいなくなってサイトやる気もなくなったんだと思う。

585 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/04/13(木) 00:19:00 ID:2EYpmgt1
修羅場話で思い出した。若かりし頃の苦い友やめ話。

友人Aはとてもいい子で大好きだったのだが、とにかく不器用で手が遅かった。
当時私たちは仲のいい同人友達6人(A含む)でよく一緒に遊んでいて、
誰かが修羅場だというとみんなで駆けつけて手伝ったんだが、ともかくAが戦力にならない。
ベタを塗るとはみ出す、トーンは必ずずれる、紙を折ると角が合わない、ゴムかけで原稿を折る等。
そしてペースが遅い。みんなが各自3枚ベタ入れする中、Aは1枚の半分をはみ出しながら塗る感じ。
Aは人の原稿だからと手を抜くような子ではなく、一生懸命やっていた。
ただ不器用なだけで、それはみんなもわかってた。

しかしこうなると、やはり戦力にならないAは原稿以外の買出し等を頼まれるようになる。
でもやっぱりみんなが原稿をやっている中一人入れないのは寂しいだろうし、
「手伝う、頑張って綺麗にやる」と言うんだけど、どうしても綺麗にできない。
Aのやってくれた原稿をあとでみんなで手直しする羽目に。
原稿以外を担当してもらう、修羅場中の話はみんなで盛り上がれるようなものにする、
全員でそんなふうにしていたけどやっぱり修羅場中だと余裕がなくて限界があって、
そのうちなんとなく修羅場にはAを誘わなくなった。
でも、修羅場があるときはみんなAに黙ってたけど、毎回やってたからAもわかってたはず。
原稿描くとき以外はイベントでもプライベートでも変わらず6人で遊んでいたけど、
やはりAが修羅場も参加したがっているのはみんなわかってたし、でも誘えないしで、
そのうちぎくしゃくしてきて、Aとは疎遠になった。

当時は、Aもみんなも何とかしようとしてた、でもダメだった。と思ってたけど、今は違う。
あの頃の自分たちがどうして、「そもそも早めに原稿を上げ、修羅場を作らない」ことが
できなかったんだろうと、今でも悔やんでる。
あの6人の中で私を含めた3人が今も現役だけど、いつからかみんな早めに原稿を上げるようになった。
Aの話題は3人の中で出ることはないんだけど、みんな私と同じ後悔してるんだろうなーと思うよ。

586 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/04/13(木) 00:24:59 ID:yWw72Pjw
>>585
昼間に上がってたどっかのヴァカの書き込みと比べたら
涙で前が見えないよ…

587 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/04/13(木) 00:38:48 ID:5qkYt4O/
>>585
>あの頃の自分たちがどうして、「そもそも早めに原稿を上げ、修羅場を作らない」ことが
>できなかったんだろうと、今でも悔やんでる。

・゚・(つД`)・゚・

588 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/04/13(木) 01:01:33 ID:fjdVfjhf
>>586
全文烈しく同意。
>>585の爪の垢を煎じて飲ましてやりたいよ。


同じ修羅場話だけど、二つを比べてみると昼間の奴が叩かれた理由が
文才云々では無いことが歴然だな。


589 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/04/13(木) 01:01:44 ID:9o7rwAtC
>>585
切ないね…
誰も悪くないのにね。

590 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/04/13(木) 01:10:12 ID:Gk9rx1TC
>>585
ほんとに切ないな・・・。
大抵の同人やってる人はなぜか「そもそも早めに原稿を上げ、修羅場を作らない」
事が出来ないよな。なぜだろう・・・。
義務でもなんでもないのだから修羅場になる必要性が本来ならないはずなのに。
誰もがこれを実践できていれば、>585のような切ない別れも>512の友人のように
嫌な思いもせずにいられるのにな・・・。

591 :585:2006/04/13(木) 01:30:20 ID:2EYpmgt1
長文だったのにレスありがとう

当時はみんな若かったから、集まってわいわい修羅場するのがひたすら楽しかった。
今から思えば、あれは修羅場を言い訳にしたただの仲良し合宿(遊び)で、
だからこそAもとても参加したかったはずなのに、
当時の自分たちは仲良し合宿だなんて露とも気づかず大事な修羅場(仕事)だと勘違いしてた。
これに気がつかなかっただけ馬鹿だったと思うし、若かったんだろうとも思うよ。

また、その頃はアナログしか手段がなかったし印刷技術も今とは比べものにならないしで、
綺麗な原稿を作らないと、ただでさえヘタレ気味の絵がますます見られたものじゃなかった。
みんな若くて無駄に情熱があったから、妥協を許さなかったことも一因だった。
もちろん、あの頃の自分たちが修羅場ごっこに浸らないことが一番だったんだけれど、
今だったらPC使ってAにもできる作業があったかもしれないのになーとふと思うときがある。

Aのことはずっと忘れられず、時々思い出しては後悔してたんだけど、
当時の仲間には言えずに黙ってたから書いてなんとなく気が軽くなった。
もちろん、これからもAのことは忘れられないと思う。
教訓として、友達は大事に思いやっていかなければいけないよね。
レスくれてありがとう。

592 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/04/13(木) 01:42:12 ID:SuoBZRgh
>>585
学生時代とかって、そういう些細な事で仲間はずれ(じゃないんだけど)にされるのが辛いもんだよね
Aも辛かっただろうけど、585たちも悲しかったんだろう
もう自分たちを責めるな、タイミングが悪かったんだよ
今、再会したら、きっとまた仲良くなれるさ…


593 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/04/13(木) 01:55:02 ID:IOgbVQBd
>>591のレスのあとに
「同人・友達をやめるとき」完
というテロップが入りそうなほどに感動した

594 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/04/13(木) 02:52:49 ID:/YGnNA1B
いい最終回だった。・゜・(ノД`)・゜・。




て おい

595 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/04/13(木) 10:40:41 ID:FzmMA7AX
>>591
あんたいい人だな…。
そういう風に他人を思いやれる心を持ってる人って、本当に人間として素晴らしいよ。

596 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/04/13(木) 12:47:26 ID:ieRlnyCV
>594
「最終回じゃないぞよ もうちっとだけ続くんじゃ」

よし、これであと7年ぐらいは大丈夫。


597 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/04/13(木) 13:14:42 ID:TVXEa3YU
>>596
懐かしくてワロタ

598 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/04/13(木) 13:26:33 ID:Ke1iLnTC
ここ読んでたら高校卒業して疎遠になった友達思い出した。
消息は自分の周りは誰も知らず、ちゃんと生きているか心配。
だがしかし、上の方で誰かのレスがあったけれど
厨とは遠くにありて思うものだよな。近くにいると振り回されて辛い…。

>>591
Aが嫌いなんじゃなく好きだっただけに辛いね。
でもこれからも原稿頑張れ。

599 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/04/13(木) 14:27:29 ID:VHM99Rv6
スレ違いじゃない話で感動できるとはおもわなんだ。

600 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/04/13(木) 16:24:02 ID:x+V/JKTU
でもなあ、Aからしたら感動どころではないと思われ。
不器用なのが原因とはいえ仲良かったグループから微妙にはずされた状態になり、
寂しい辛い思いをしながら離れていった気持ちを思うと、そっちの方が泣ける。

601 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/04/13(木) 16:33:51 ID:ipxeA9Ri
でも基本的に同人やってる人って手先器用だよね
器用過ぎて別の手工芸の世界に飛び立っていってそのまま音信不通の友人がいたことを思い出した
彼女元気かなあ

602 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/04/13(木) 16:34:55 ID:u/azkJtE
>600
それを思えばこそ>585は辛いと言っているんだろう
追い打ちかけるのはやめようや

603 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/04/13(木) 16:58:19 ID:WznvoDUe
>601
どうしようもないほど不器用な人は諦めて同人を辞めるか、
字書きに転身してるんじゃないかな。
もちろん字書きには字書きの苦労はあるけど、
絵描きみたいに手先が器用か不器用かで影響されるものじゃないしね。

604 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/04/13(木) 19:33:44 ID:YDLwTnXw
友達同士の修羅場はしがらみがあるから辛さが痛いな。
アシスト代が発生する同人と商業の混在修羅場は
「アシスト代を払っているから」で、うまが合わない・手のろ・不器用は
容赦なく原稿担当から切っていけるけど。

605 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/04/13(木) 21:04:46 ID:Gk9rx1TC
>>603
真反対の分野に「絵がかけないから諦めて〜」なんて簡単に転身きるもんじゃ
ないぞ。つーか字書きも器用不器用関わってくるだろ話の書き方で。


606 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/04/13(木) 21:22:37 ID:y5LpMEFz
器用、器用か・・・

中には本当に不器用で絵が描けない人がいるのはわかるんだけど
不器用だってのを言い訳にしてまったく努力しない友人がいたため
どうもいまいち信用できなくなってしまった。

その友人はたった一枚二枚描いただけで「自分には才能がない」と絵描きを諦めた。
それはいい、それはいいんだけど
何かあると「絵が描けていいね」二言目には「自分には才能がなかった」と
いつまでもグチグチグチグチ・・・

「今からでも描いてみたら?」「教えてあげるよ?」と言っても
「どうせアナタみたいに上手く描けないから・・・」「描き方もよくわかんないし・・・」と
またしてもグチグチグチグチ。

こちとら10年描いてんだ、いきなり並ばれて堪るか。描き方も教えるっつってんじゃんよ。
あぁもう思い出しても腹の立つ!

頭では描けない人がいる、ってのは分かってる、分かってるんだけど
どうしてもちょっと疑ってしまう癖がついた。「本当に努力してるの?」と。

607 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/04/13(木) 21:25:35 ID:nILQvH7X
>605
話の構成力や文章力の器用不器用のことなんだろうけど
一連の話の器用不器用は「手先を使った技術」のことだから
全然別の話だと思うんだけど…。


608 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/04/13(木) 21:28:28 ID:4Gp1rmYE
>>584
お前は私か…?自分の場合は
メールで「小説コメントつけてうpしといて。いつもごめんね〜」というだけ

そうなんだよ。
最初は自分もしょうがないなと思っていたんだが、
いつまでたっても自分でうpすら覚えようとしない友人についていけなくなったな

609 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/04/13(木) 22:37:27 ID:FTlfYmgH
積極的にFOしたわけでもCOしたわけでもないけれどひとつ。

高校が同じで、大学は分かれたけれど卒業後
同ジャンルで再開したA。
高校の頃からお互い隠れでこっそり萌え話をして、萌えの対象も傾向も近かったので
必然的に行動を共にすることに。
だけれどこちらはたこ焼きの国、あちらは首都の住まいなのでインテ・コミケでしか顔を合わすことはなく
一年に数回しか会うこともなかった。
そんなAがおかしいなと思ったのは数年後のこと。
あるとき一年ぶりくらいにあうとなんだかぼーっとした印象になっていた。
目の焦点も合っていない。時折うわごとを繰り返していた。
イベント帰り一緒に飲みに行くと、そこで急に発狂しだして
飲み会主催の大手にたいして暴論を繰り返して
「どうせあたしなんか死ねばいいと思ってんだろ!」
とか言い出す始末。あわてて彼女を連れて飲み会を切り上げた。(とても一人で帰せる状態ではなかった)
その後の帰り道でもあの男が殺そうとしているだの大きな鎌が追っかけてくるだの
大声で喚くので恥ずかしさでいたたまれなくなった。
その後そのジャンルでも白い目でみられた。(小規模ジャンルなので噂の広まりが早かった)
だけれどそのとき暴論を言われた大手さんが私の責任ではないからと良くしてくださったおかげで
そのジャンルを撤退するまで追い込まれることはなかった。
それから何回かイベントであった後Aはめっきり姿を現さなくなった。
大手をなじった以外にもいろいろトラブルを起こしていたのでジャンルにいられなくなったのかなと
軽く考えていたのだけれどその後で彼女がクスリをやって精神科に入院したと
共通の友人に聞いた。それがもう5年も前の話で、連絡は一度も取っていない。
今にして思えばあれらは全てクスリのせいだったのかと思っている。
Aが可愛そうだと思う反面、縁が切れて清々した自分がいる。
彼女の回復社会復帰を祈らせてもらいつつこのままFOするつもりだ。

610 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/04/13(木) 23:06:11 ID:XKR8PrDb
>>609
おぉ…クスリ…怖いね…。

611 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/04/13(木) 23:47:15 ID:ieAegrai
現在FO中の反省話。
バイト先で知り合ったAと同人の話で意気投合。
仕事の後のお喋りが非常に楽しかった。
以前はプロで少し描いていたということで一目置いてもいた。
ある日、プロの再出発するということで姓名判断を受けると誘われる。
単に付き添いだけのつもりでいたら、あれよあれよという間に印鑑を買う話になっていた。
その姓名判断をした人は顧客のことを悪い例で挙げていた。市内の名士の家だった。
後で考えてみたら、顧客の個人情報を流していたということだし、
それが悪例ということはひどく失礼。
なのに雰囲気に流されて…
物自体はまあいいものだったが、翌日電話で「もう作り始めている」とクーリングオフのできないようなことを言われる。
問題はその時のA。
「サラ金で借りてでも今払ったほうがいいよ」
頭がその時どうかしていた自分は半分その通りにし、あと半分を預金から引き出した。
後で別の古くからの友人にその話をしたら血相変えて怒られ、
慌ててサラ金の分を保険の方から借りて返済した。
その後保険の種類の切り替えの時に、古い分を精算してくれたので表面上は借金はない状態になった。
だが普段小金しか使わず、滅多にオフ本も出さないような自分にはずいぶんな痛手となった。
ちなみにその直後、自分はバイト先が変わった。
Aからは滅多に音沙汰がなく、積極的にあったのは次のバイト先の相談だけだった。
印鑑の件については何の話もなし。
本気で効用を信じているようなので、次にその話を出されるのも関わりになるのも
怖いので、最後に来たメール(本の返却)には返答せず、FO中。
つくづく自分は人を見る目がない、としばらく落ち込んだ。

612 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/04/14(金) 00:01:40 ID:ma4GuDVe
霊感商法('A`)
うちのオカンも昔、「この30万円の印鑑買わなきゃ、お子さん1年以内に死にますよ!」と
印鑑屋に言われたが、1年以内に死ぬはずのお子さんは今30過ぎてピンピンしてますよ。
象の牙で運命変わるわきゃねぇっつの

613 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/04/14(金) 00:08:42 ID:Mo+3mlr9
一つ確認したいんだが、本を借りてるのはAの方でいいのか?

614 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/04/14(金) 00:21:16 ID:HFU4IUUZ
向こうから「良い○○って知らない?」とか「教えて」とか
言われたら紹介したり勧めたりするけど聞かれもしないのに
友人間で高価な物を勧められたらその時点で('A`) なってしまう。
お勧めのお菓子や画材等とは訳が違うっての。

615 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/04/14(金) 01:30:14 ID:S+lIPnvX
同人的なことだと
「絵描きが買うのは絶対mac!」とか
「プロ作家さんが使ってたから画材はこれ!」とかを押し付ける人が最も多そうだな。


616 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/04/14(金) 02:50:26 ID:x8Qc93Ku
長年付き合ってきたドジン友に('A`)となってFO中。
普段はメールのやりとりで、オフで会うのはイベついでの
年2〜3回程度。互いの家に泊まったりもしてた。
お互いサイト餅になってからも活発に交流してたんだが
ある時、急に相手の態度がよそよそしくなった。
別件でメールするついでに、冗談交じりで理由を聞いてみたら
「あなたが 好 き す ぎ て 辛くなった。忘れれば楽になれると思った。
私はこんなに貴方の事が好きなのに、貴方にとって私は
ただの知人でしかないんだよね解ってるでも私は(ry」
目が滑って仕方なかったが、どうも私が家庭を持った事がショックだったらしい。
よく解らんが、これがいわゆる似非レズってやつなのか?
以降、似た様な内容をサイトの日記にも吐き出すようになって('A`)。
文面は卑下やグチ満載誘い受け臭ムンムンでますます('A`)。
「カップルと新婚夫婦は市ね」みたいな事が書いてあった時は本気で引いた。

幸い「忘れたい」ようだし、お望み通り忘れてもらおうと思ってたら
数ヶ月後に何故か突然復活し、再び痛々しいラブレターを送ってきた。
いい加減気味悪くなって、これだけは言ってCOしようと本音を送りつけたら
内容を脳内変換して、信じられないくらい好意的な解釈されて大失敗。
「正直に言ってもらえて嬉しい!〜中略〜
馬鹿だね私…忘れる事なんてできるわけないのに…」orz
向こうが激しい誘い受け気質だって解かってたのに、うっかり釣られた私が馬鹿だった。
今でも彼女の作品は凄く好きだ。でも、正直もう関わりたくない。
今は完全スルーの姿勢で、自然にFOできる日を待ってる。

617 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/04/14(金) 04:52:56 ID:pg081QoY
>>616
乙。
性癖は犯罪にならない範囲なら人の好みだけど、それでカップルや新婚夫婦に
氏ねっていうのも不思議な感性だ。


昔、イベント中心だったけど3年程付き合いがあり、仲良くしていた同人友達を
家に泊めたら、突然なんかゲームで聞いたことのあるセリフと共に押し倒されて
胸もまれて股間まさぐられたことある。
びっくりして本気で抵抗してしまい、ケガもさせちゃって、相手は泣いて土下座した。
暴力はよくないし、自分でもやりすぎたと思うけど、ああいうのは本当に頭が
真っ白になる。手加減とか、考える前に手が出てしまった・・・・

その後、相手がものすごく卑屈になって舎弟のような態度をとるようになり、
こちらはとても気持ちが悪かったから距離取りたくてその旨を告げて相手も受け入れた。
それで一応表面上は離れられたんだけど、イベント時々気が付くと遠くから何十分も
じーっと見てて怖かった記憶がある。
つながりのある友人も多かったし、殆ど話もしなかったけど1年くらい付き合いがあった。
(集団でイベント後に飲みに行く程度)

ジャンル変わったのを期に、告知せずにサークル名もペンネームも変えて消えて、
やっと付き合いが完全に切れた。
彼女はあれからどうしてるんだろう。

618 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/04/14(金) 07:23:38 ID:i7IuUTps
>>617
こういう話を聞くと、ノンケの親友をイキナリゴカーン、その後「やっぱり俺も・・・」と
ラブラブになるってのは本当夢物語に思えるな・・・

619 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/04/14(金) 09:24:49 ID:KhABtOkA
まあ、監禁王子みたいなもんだ。

620 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/04/14(金) 12:51:47 ID:0E5YhQUJ
>>616>>617って好意的な形が行き過ぎただけで別に嫌な
相手って訳じゃないよなぁ。自分が同じ状況になったも
速攻COするだろうけど。

621 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/04/14(金) 13:30:50 ID:YhKhvPo2
まあ、あからさまに意地悪されたりハブにされたり攻撃的だったりっていうんではないけれども、
十分「嫌な」相手だと思うよ

622 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/04/14(金) 13:59:57 ID:aMD17h28
どう見ても本物の同性愛じゃないしな。

623 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/04/14(金) 14:05:55 ID:KKjEWZkm
なんつーか、人生にドラマを求め過ぎって感じだよなあ。
テレビや小説や漫画の様な世界の主人公になりたい願望が強いんだろうね。
自らが望んでそうなることはほとんど無いのに。実際は。
巻き込まれた>>616>>617はただのいい迷惑だよな。

624 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/04/14(金) 14:28:54 ID:dFrHeWil
>>620
股間まさぐるような奴はいやだよ!

625 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/04/14(金) 15:29:02 ID:2VovzKA+
友人の友止め話

AとBははたからみていてもとても仲良くよく萌話をしていた。
AはうんちくがすぎるきらいがあったがBは普通に接していた(と思ってる)

しかし次第にAがエスカレートしついにBはCO

最後にはそうとうよしかかっていたから
過度の情は押しつける側は気にならなくても
受ける側は相当きつかったろう、と


626 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/04/14(金) 15:31:55 ID:KhABtOkA
日本語でおk

627 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/04/14(金) 15:34:45 ID:2VovzKA+
616よんでオモタ

その後どうなったか知らんが
COのすぐ後辺りでAはふじこ
Bは触れてもいなかったな
こんなに好きなのにふじこ!に対して
何かを言う気すらなくなるんだろうな

628 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/04/14(金) 15:37:26 ID:ZhAx8RCe
( ´Д`)?

629 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/04/14(金) 15:40:43 ID:EVbGq+38
2VovzKA+は携帯か?変なとこで区切って分かりにく…

630 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/04/14(金) 15:51:29 ID:2VovzKA+
木綿
パソコンです。
アンカー数字間違ってたから
直そうとして投下してしまった。
そしてsage忘れ
厨と一緒にCOされてくる

631 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/04/14(金) 15:54:47 ID:mLHGEYRQ
なんか大事なとこ省いて書いてないか?
さっぱり意味わからんよ

632 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/04/14(金) 16:09:38 ID:2VovzKA+
Aがネラー(別板だか)
でもぼかしかたを誤ったし、中途半端投下スマソ
ただ単に自分のまわりにも半百合押しつけでCOされた椰子がいたってだけ

最後辺りAは「あの子(?)たちはどうなるの?!」みたいなこと言ってたから、Bは本当に気持ち悪がっていた
プチプチでスマソ
半年ロムる

633 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/04/14(金) 16:14:14 ID:KhABtOkA
632とは永久に意思の疎通が出来ないような気がします。

634 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/04/14(金) 16:17:05 ID:WcDOiD/n
たまにいるよな、こういう日本語不自由してる奴

635 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/04/14(金) 16:21:30 ID:ClLyiq/I
暗号解読班今すぐ来てくれ

636 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/04/14(金) 16:36:10 ID:dFrHeWil
AとBはよく萌え話をする仲よしさんだった。
Aはうんちくをひけらかすような人だったが、それでもBは普通に接していた。

しかしAのその悪い癖が次第にエスカレートしてBはAをCOした。

COする直前にはAはBにベッタリだったから
Bは相当きつかったろうと思う。

CO直後にAはふじこっていたが
BはAとの件に触れてもいなかった。

637 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/04/14(金) 16:36:26 ID:+noY/lc8
友人A・Bの話。

AとBは、端から見ても仲良く萌え話してた。
Aは蘊蓄をだらだらと語りたがることが多かったけど、
Bはそれを受け止めて普通に接しているように見えた。

でもAの蘊蓄がエスカレートし、どうやらBに切られたらしい。
切られた直後はAもふじこり、日記やなんかで吼えていた。
一方、Bは一切表に出していなかった。

きっと、AがBに対して疑似レズっぽかったんだと思う。
「こんなに(Bのことが)好きなのに!」とか、
「あの子(誰のこと?)たちはどうなるの!?」とか…。
Bもさすがに気持ち悪がってた。

ごっめーん、話題に沿った書き込みのつもりだったけど、
全然空気読めてなかった! じゃあね!

638 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/04/14(金) 16:36:37 ID:nP0+gvmN
宇厨語の翻訳はちょっと無理。


639 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/04/14(金) 16:40:08 ID:dFrHeWil
きっとBは何かを言う気すらなくなっていたんだと思う。

Aは不可解な文句を言い出して、Bも相当気持ち悪がっていた。
過度の情は、受け入れる側には相当きついんだろうな。

と625は思いましたとさ。

頑張って解読してみた。
無駄な言葉が多くて肝心のことが抜けてて矛盾してるから分かりにくいんだな。

640 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/04/14(金) 16:43:49 ID:7ImwKXwj
いや確かに整ったレスではないけど理解はできるよ
おまえら暗号とか日本語でおkとか言いたいだけじゃないのかと


641 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/04/14(金) 16:53:44 ID:B4rEvd+k
あぁ、途中までやってみたけど無理だったorz

>>636・637・639
乙!

携帯から見てるから改行は気にならなかったが、蘊蓄タレAの話から何故百合話になるのかが理解に苦しんだよ。

642 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/04/14(金) 16:54:21 ID:c+eoIslH
ウンチクがウザくてCOなのか、
ジャンルとしての百合スキーがウザくてCOなのか、
本人が百合っけがあってCOなのかがわかれば、
随分すっきりするんだが。

643 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/04/14(金) 17:27:10 ID:CLjQTKFm
昔をちょっと引きずってる話

7、8年前だけど同じタイミングでサークル始めた同人仲間5人のうち
自分だけが頭一つ抜けた。
他の4人は当時でもかれこれ10年くらい前からあるジャンルで
自分だけが流行ジャンルの波に乗ったせいもある。
最初は売り子や委託なんかも引き受けてくれてたんだけど
そのうちかなり辛辣な事を言うようになった。
そんなに売れたいの?とか、人気者だから良いねぇとか。
搬入数数えられたりして、こんなに売れると思ってんの?とか。
ジャンルの人気によるんだよって言っても全然取り合ってくれなかった。
5人で集まると嫌味が当たり前の話題になってかなり辛かった。
あれからもうすぐ8年。
2人とは縁を切った。あとの2人ともたまに連絡取る程度。
売り子も委託も頼まないしイベント行く時もいつも一人。
たまにスペースに遊びには来るけど椅子に座らせて休憩所にさせる程度。
売り子はさせない。
最近そのうちの一人に委託引き受けても良いよなんて言われたけど
また同じ事になるのは分かりきってるから彼女の本の委託は受けたけど
自分の本は頼まない事にしました。
ジャンルの規模全然違うからね…。それだけでも差付くの分かってるし。
人の本のが売れたら良い気分しないの当然だと思うから。

644 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/04/14(金) 18:20:04 ID:6/jHME2u
>そんなに売れたいの?
>人気者だから良いねぇ

嫉妬は仕方ないと思うけど、人並みのプライドがあればこんなこと口に出せないよね。
643さん乙。つらかったね。

645 :617:2006/04/14(金) 18:32:49 ID:pg081QoY
補足。
当時、ストーカーが出てて(何度断っても毎日20回くらい電話があったり、
My歴史つづった手紙がvol.1とか続き物で届いたり、
買い物行くといつのまにか後ろに立ってたりして)
そこまで怖がってはいなかったけど、夜中に原稿コピーとかいくのは怖いな
→じゃあ私が一緒に行ってあげるよ!という流れで相手の子は泊まりに来てたので、
多分それまでのストレスと、裏切られたという気持ちが強くて切れちゃったんだと思う。

もう少し冷静な状況なら、相手より自分のほうが力も強かったし、抑えて
宥めて温和にすませることもできたかもしれないと思う。
自分が彼氏?になって守ってあげるという内容のことを言っていたし。
一応当時自分には彼氏はいて、彼女も知っていたけどストーカーがいる状況で
彼氏を頼りないと思っていたよう。
(実際は色々してくれていたけど、彼氏にとって外聞がいいことばかりでないから言わなかった
いきなり下着の中に手を入れられたりされたので、とっさに
顔とか殴っちゃって、口の中が切れて血が出たのを見て我に返った。
切れた自分が怖かったし、仮にも女の子の顔を殴ったということもあって
未だ思い出すと凹む。
後に残るようなことでなくてよかったけど、抑えられなかったんだから
自分も十分DQNだな・・・・・orz

646 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/04/14(金) 19:19:29 ID:Yn+aR3mL
いやいきなり直に触るのは暴行だから
ぐーで殴って正解だよ。気に病むな。

647 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/04/14(金) 20:20:33 ID:tULTpSVP
>>617
(゚д゚)…なんというか乙。本当に乙。
万が一、本当に617のことを好きな何ちゃってを
超えた本物?のビアンだとしても、いきなり
そんな行為に及んだら相手に嫌われるってことを
想像できないのかソイシは……

648 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/04/14(金) 21:32:54 ID:aMD17h28
本当に乙だよな。
確か同姓でもストーカーや猥褻行為は違法になってるから
犯罪レベルだし正直警察呼んでもおかしくないレベルなんだよ。
友達だから良かったものの(>>617にとっては良くもなんとも無いが)

後悩んで恋愛に慎重になってる本物の同性愛者にも失礼だな。

649 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/04/14(金) 21:33:35 ID:ccll5FhD
>>645
下着の中に手を入れられた段階で、厨は「強制わいせつ罪」が成立。ぐーで殴っても、口が
切れて軽く出血した程度ならば、充分に「正当防衛」の範囲内だお。

650 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/04/14(金) 21:35:28 ID:aMD17h28
同姓→同性だorz

651 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/04/14(金) 22:34:26 ID:orVgGK5R
>645
ほんとに乙。
相手の意思を無視して押し倒すって行為は、性別関係なく軽蔑されることだと思う。
同性か異性かなんて関係ないよ。

知り合いレベルの同性愛者が、知人の同性に一緒に温泉に入ることを拒否された時、
「誰にでも欲情すると思われてるのかと思われるのは侮辱だ」
と怒ってた。
その気持ちはわからんでもないが、一緒に温泉を拒否した知人さんの気持ちも
わからないでもない、とおもた。
生物的には同性でも、混浴風呂に入りにいくようなもんだもんなぁ。


652 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/04/14(金) 22:43:08 ID:2VovzKA+
ロムるとか言ってまたごめん
日本語はこれからはしっかり使うよう頑張ります

始めは仲がとてもよかったAとB

Aの蘊蓄がエスカレート
まわりが離れだすがまだBとは仲良し
→Bだけがアテクシの話を聞いてくれる!

→粘着→エスカレート
→A、Bに百合化

頑張ってまとめてこれorz
日本語を身につける旅に出てきます。
上記の翻訳で大体会っています。
スレ汚しスマソ

653 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/04/14(金) 22:46:16 ID:T5uTWsxq
いや、もういいから、ね?

654 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/04/14(金) 23:08:10 ID:rHzevkHZ
反応すると頭が○○な652がまた反応するよ?
基地外病院or在日隔離施設に連れて帰るんで。

655 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/04/14(金) 23:12:22 ID:+Uyz5jKW
はいはい、絡みに行きましょうね。

656 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/04/14(金) 23:12:23 ID:YuG+dEUL
>>652
わかったよ。
今度からは書く前に落ち着いてね。
主語をしっかりさせたらくどくなるけど伝わりやすいよ。
「誰がこの行動をした」「誰はどう思った」
と言うのを書き分ければいいだけだから。

657 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/04/15(土) 00:28:04 ID:hiKxgW3k
人見知りで中々友人を作るのが苦手な自分。
大学に入学して、少しずつ周りの環境に慣れ始めた。
ひょんなことから同人を知っている子に出会った。
趣味が共通なこともあり、話がもりあがった。
友人になれるかなと思い始めた矢先、彼女の性癖を知った。
上のほうでも盛り上がっているが、レズ?だった。
先日私が忘れ物をした時、彼女は、
「○○(私)ちゃんのドジ〜。お仕置きっ」
の言葉とともに、キス(マウストゥマウス)をしてきた。
私にはそっちの趣味はなく、気持ち悪くて逃げた。
大学一年、序盤にして友人をカットアウト。

658 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/04/15(土) 00:29:35 ID:6BGyQRVG
悪い子じゃないんです。

たぶん。

659 :658:2006/04/15(土) 00:30:31 ID:6BGyQRVG
スマン、変なタイミングで入った。

660 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/04/15(土) 01:51:08 ID:cdgupA3Z
現実を理解してない大手気取りの友人に、
「上手い人と(絵が)友達になりたいよね〜」
と言われた時。
遠まわしに私に嫌味。しかも、
神に媚売って仲良くなりたいのか(たぶん両方)
そういう基準で友達を選んでるのかと色々疑いはじめたらきりが無い。
同意を求める彼女の心が解らない・・・
同人で出会うその時々の出会いを大切にしろよという私の思いは
彼女には理解不能なんだろう

661 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/04/15(土) 02:13:56 ID:+69CatRc
で、いつCO又はFOしたの?

662 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/04/15(土) 03:49:59 ID:OBwM0oGU
「別に絵が上手かろうがそうでなかろうがどっちでもいいよ」
って言えばいいんじゃね?普通に。

663 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/04/15(土) 06:31:34 ID:+YxnVFhk
>>660
その友達の言動には同意できないが、
遠回しに厭味言われてると思うのって考え過ぎじゃね?
自分の絵にコンプレックスがあるからそう感じるだけかも。
その友達が無神経なやつだというのはわかるが。



664 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/04/15(土) 08:23:06 ID:tdyGL11P
上手い人しか友人として認めない輩って
本当にへたれ自覚してて「上手い人と仲良くなりたい」タイプと、
「自分は本当は上級者」とカン違いしていて「同レベルの仲間」として
上手い友達を求めてるタイプがいたりするんだけど
後者の方が全然救いがない上に痛い。

技術だけはあるけど絵柄が壊滅的に独創的な奴もに痛い。
前衛芸術みたいな軟体異生物なのに見目麗しいツヤベタだったりな。
そういうもので「アタシプロ並み!」と云われると心底困るよ。
あんまり勘違いがひどいんで遠ざかっちゃったけどな。

665 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/04/15(土) 09:31:56 ID:95QdcfKI
独創的なやつはまだいいよ。
個性的とかぱっと見てすぐわかるから羨ましいとか
独自性を褒めておけばおとなしくなるから。

技術はあるけど華がない絵を描く人が一番対処しづらい。
実際上手いんだけどまるで萌えないっていう。
本人は自分が上手いと思ってるから(実際上手いし)
「なんであいつ(ジャンル大手)が売れてアテクシが売れないの!」
みたいなことをミケ後の飲み会なんかで延々語られたりする。
上手いか下手かは客観的に判断できても
萌えるか萌えないかを客観的に判断するのは難しい。

そういう人とは気づけばFO状態。
プライドが高い人はやっぱつきあいづらい。
同人はある意味わかりやすい実力社会だからなおさら。

666 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/04/15(土) 11:17:29 ID:3XUP2PpO
>「自分は本当は上級者」とカン違いしていて「同レベルの仲間」として
>上手い友達を求めてるタイプがいたりするんだけど


昔、そういう考えの知人と交流があった。(その人の周りの人達も上手い人だらけ)
ひょんな事から知り合って、イベントで会った時はお話したり
メッセもたまに相手をしてくれていた。

そんなある日にイベントで貰った本の感想と、もう1つ純粋に用事も兼ねた内容のメールを
送ったが返事は全く来ず。
その後も何通かメールを送ったが全く反応無しだった。

その後知ったんだが、
その知人は「実力は無いが自分と相手をしてくれる人=自分のファン」と脳内変換する人だった。
「あなたは私のファンなんだから、感想メールに返事を期待しないのは常識でしょ?」
という事を普通に言われた時は流石に引いた。
いや・・・言ってる事間違っちゃいないけどさ・・・。
へ(ryで悪かったな!ヽ(`Д´)ノウワァン

667 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/04/15(土) 11:53:05 ID:9Mz7zTlr
オフの友達は別だけど
オンの、まず同人ありきで知り合う人なら、
書き手として尊敬できる人のほうがいいな。
義理褒めが一切無い、心からの素直な感想として
喪前の作品が大好きだ!と伝えられるのは幸せなことだと思う。

相方スレで、人間的にウヘアな部分もあるけれど、相方の作品には惚れこんでるから
サクル続けてる、って芸人コンビみたいなケースも読んだことあるし
同人で、書き手同士として知り合うなら、創作部分でどこかリスペクトする部分がないと
しんどいと思う。

668 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/04/15(土) 12:07:16 ID:AknWvWmn
>>667
うっかり「友達」を優先で技術の低い人と組んでしまうと割と悲惨だよね。
友人はすごくいい人だし、大好きなんだけど、同人の技術というか
絵のレベルが低すぎて……みたいなの。

あのジレンマはもういい。
結局「個人誌で出そう」ということにしたら
最終的に友達としても破局してしまったし。

669 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/04/15(土) 12:48:24 ID:z9YMFHej
>>668
同じ経験したよorz
それでもまだ相手が気にしない性格の人なら良かったんだけど
「あんたばっかり感想来てずるい」とか
「あんたの個人誌ばっかり売れるのが納得いかない、悔しい」
とか会うたび愚痴られて、胃に来るほど苦しかった。
友達も辛いんだと思って色々工夫したけどだめだった。
一緒に楽しくやりたかっただけなのにな。

670 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/04/15(土) 13:22:45 ID:sRH48RH4
上手い人と下手な人で組んで
最初下手だった人は、足を引っ張ってはならないと基礎から絵や漫画の勉強をしなおした
必死で頑張った結果神と神のサークルになって売れ売れになったという話と
最初上手かった人の人気を追い越して、上手かった人にふじこられてCOされた話を思い出した

個人サークル同士でもその手のトラブルっておおいのに、合同サークルになってしまうと
下手したら身内に敵を囲うような感じになるのかもしれないね

671 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/04/15(土) 15:26:41 ID:oedENUJQ
660です
その友達は技術も無いけど華もない。
かと言って地を這うくらいのド下手でもない。
お世辞を真に受けて有頂天。何様のつもりか知らないが、
プロ・大手の絵の批判まではじめてしまう。しかも本屋で大声で永延と。
「この人の絵は私的にムリ!てか人体構成勉強しろよw」
制止の声もなんのその。友人の個人的批判は止まらない。ぐへ。
イベントに行った帰り、私も>>669と同じ経験をした。
合同で参加した私達。イベの帰りは散々だった。
低レベルの私を捕まえて愚痴・妬み。挙句の果てに、
売れないのはスペの配置が悪かった等、他人の所為。
「壁じゃないから売れないんだ。次からは個人で出た方が良いかな…」
壁だから売れるんじゃない。売れるから壁なんだろ。
大手気取りも痛すぎてみてらんない。
野心を持つのは結構だが自分のレベルを理解してからにして。
そんな日々を送っていた専門時代。
積もりに積もったウヘアが
「上手い人と友達になりたい」発言で爆破へのカウントダウン
そして、数日後。友人がまたプロの絵を批評し始めた。私、キレタ。
「んな事言ってるヒマあるんだったらペン線練習すれば?
 アンタが今批判したプロの絵よりも劣ってるんだからさ」
大人気無いことを言ってしまったと後悔したが、
「え?何で?」と答える友人に更にウヘア・・・
気がついたらFO状態。
拙い文章でスマソ。読んでくれて有難う。

672 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/04/15(土) 15:33:43 ID:oedENUJQ
sage忘れスマソ

673 :1/2:2006/04/15(土) 17:07:52 ID:Ah9jdxUJ
やっぱり組む時はお互いのレベルが近くないと失敗するんだね、やっぱり。
似た話だけど、相方(字書き)が個人で掛け持ちしてたジャンルで本を出すことになり、
挿絵と表紙をそのジャンルの絵描きさんに頼んだことがあった。

相方は身びいきもあるけど、へたれではない。しかし書く物はエロ過多で
「鬼畜ですね」が誉め言葉になるタイプ、っていえばわかるだろうか。
読み手を選ぶ字書きではある。
絵描きさんは、そのジャンルでネ申と呼ばれる方だったそうだ。

はたから見ても、相方は有頂天だった。オンの日記にはハラシマの進捗状況と
同時に絵描きさんに描いてもらった絵の素晴らしさが延々と語られていた。

674 :2/2:2006/04/15(土) 17:08:41 ID:Ah9jdxUJ
その本は何事もなく完成し、新刊としてイベントに並んだ。
ついでに、そのイベントには参加しない絵描きさんの既刊も隣に並べた。

結果、委託された絵描きさんの既刊は完売。
しかし絵描きさんが表紙と挿絵を描いた相方の新刊は、10冊もでなかった。
相方がそのジャンルで単独で出した本に比べて売上げは半分以下に
悪かったそうだ。

相方は、同ジャンル者が嫉妬して買わなかったんだ、と怒ってた。
その時は「そんなアボガ(ry」と思ってたけど、今になって思えば嫉妬も
あったろうけど、絵描きさんとのバランスの悪さに買い手さんが購入を
躊躇ったのかもしれない、とも思う。
なにしろ絵描きさんは、鬼畜どころかエロすら描かない方だったから。

その後、相方はそのジャンルでのイベント参加を止め、現ジャンルで
またーりやってる。
たまにオンの既刊情報を見て、その本の通販希望メールが来るようだが
「在庫なし」で断ってるそうだ。

だが、私は知っている。相方の部屋の押入れには、その本がぱんぱんに
詰まったダン箱が眠っていることを。

675 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/04/15(土) 17:27:47 ID:+3UK6hqC
で、どこが友やめ?

676 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/04/15(土) 17:28:53 ID:WaoPsnrx
>>673-674
それで友達やめたの?!相方さん可哀相だ…

677 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/04/15(土) 17:29:45 ID:A53Lg79D
相方スレと間違えてるんじゃないかな。と好意的に解釈。

678 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/04/15(土) 17:56:05 ID:g0xmlX+N

皆スルーしちゃってるけど>>657乙!
せっかく友達出来たのに、そんな椰子とは残念だったね。
でもきっと新しい友達がまた出来るさ!ガンガレ!!

679 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/04/15(土) 18:02:15 ID:SLmYa2if
身分違いの友情スレの誤爆だと解釈

680 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/04/15(土) 18:06:52 ID:uYsKtwAr
>678
あんたいい人ね…

>657はめげずにガンガレ
周囲に対して意地悪な気持ちを持ってなければ、>657の良さを
わかってくれる友達はできると思うのね。

681 :名無しさん@どーでもいいことだが。 :2006/04/15(土) 18:20:19 ID:c/xUFDFO
普通の人付き合いの感覚で言えば、
レベル差による妬みで友やめになるなんて俺には考えられないな。
強いて考えてみるならば、
同レベル帯組の方が、時が経つにつれてどちらかが抜きん出た時に
いざこざが起き易そうな気がする。
本当に友達として見てるならば嬉しいとは思うけど。
なんだかちょっと寂しいなって思った。

ついでに、簡単に微妙な友やめ話。
仮にAさんとし、俺の個人誌の発行の際に、
その子をゲストに迎える事になりました。
因みにこの子はSS書き。
事前に、締め切りギリギリに上げるタイプだからよろしくw
みたいなニュアンスで俺に伝えてきた。
その宣告通り、ギリギリに送ってきた。
回を追う毎に締め切りをブッチが酷くなり、
いい加減、ゲストに来るのを断ったのだが、
自分でサークルが無いから作品が発表出来ない。
って言葉を(悪い言い方をすれば)盾にされ、気持ちも分かるし承諾する事に。
しかし、オフセ分は見事に落としてくれた。
見越したページ調整はしていたので、入稿自体は問題無く出来たが、
落とした分を、当日発行のコピー本に使ってくれと連絡が。
コミケまで一ヶ月弱もあるし、まぁいいかと承諾してしまったのが運の尽き。
待てど原稿は来ず、コミケ前夜、俺の家まで来て俺のPCでSSを書き出す。
結果、出発30分前にアップ。現地コピーで現地製本となる始末。
一応、形に出来たとは言え流石に呆れたので、この機にすっぱり切った。

以降は、飲み遊び友達として付き合ってる。
今でも別の畑でゲストしてて同じ調子。
締め切りさえ守ってくれりゃぁ、人当たりの良い子なんだが…。

長文すんません。

682 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/04/15(土) 19:08:51 ID:TkxDxU0q
同人ゲストとして呼ばなくなっただけで、友達は辞めてないじゃん。

683 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/04/15(土) 21:11:16 ID:WaoPsnrx
こっち向きだな↓
同人友達に('A`)ウヘァとなるとき
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1144045749/l50

684 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/04/15(土) 21:41:15 ID:HPL0dYs9
そうだね。
「これさえなければ…」って話でまだ関係が切れてない・切ろうとしてないならば
どっちかと言えばウヘァ('A`)スレ向きかと思われ。

>>681
同意。
お互いの作品に取り組む姿勢によっては付き合い始めは同レベルでも
いずれ差はでてもおかしくないと思う。
いくら仲良しでも「ぉててっなぃでぃっまでも一緒(のレベル)でぃょぉねv」
って訳にはいかんだろうしな。まぁ、お互いがそれでいいならいいけど。
自分よりレベルが高くなったら嫉妬して陰口叩くorだけなんて最低だよな。
だったら、それをバネにしてお前も努力しろよ、と。
それが出来ない奴はいくら経ったってレベルの向上も友達も出来ん罠。

685 :611:2006/04/15(土) 21:43:29 ID:auJHCQMs
>>613
亀レスですみません。霊感商法に引っかかってしまった611です。
本を貸しているのが自分、
もっているのはAです。

686 :684:2006/04/15(土) 21:46:27 ID:HPL0dYs9
>>684

訂正

○陰口叩くor嫌味を言うだけなら…

に脳内変換宜しく。

じゃあ、とりあえず逝ってくる…orz

687 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/04/15(土) 21:48:56 ID:1MHZ3FlY
>>681
>強いて考えてみるならば、
>同レベル帯組の方が、時が経つにつれてどちらかが抜きん出た時に
>いざこざが起き易そうな気がする。
これ同感。
ただし、技術や魅力が同レベルって訳じゃなくて、売り上げが同レベルの例が一番多いと思う。
今まで二人とも何年も斜陽マイナージャンルをやっていたので同じような部数だったが、
片方または両方がメジャージャンルに移動した途端に差が付いてしまったような例。
端から見れば実力の差は明らかで、片方はメジャージャンルだったらそこそこ売れるだろうな、
という実力の人。
もう片方はメジャージャンルでは見るからに売れないだろうなという人。
売れない人がマイナーから移動してなかったら、ジャンルのせいで実力じゃない、と
寝たんで愚痴を吐きはじめたり、売れて変わったと陰口を流しはじめたり。
変わったのは自分の方だろうに。
そして>>668-667みたいなことになってしまう。
しかも今までマイナージャンルで同じような売り上げだったから、ヘryの方は
実力では神クラスの人と同じくらいと思ってるので売り上げに差がつくのが
自分のフプライド的に許せないらしくふじこるというパターン
こういうので駄目になった人たちを何組か見た。
プライドだけで実力が伴ってない人と続けるのはどんな人でも難しいんじゃないかな。
そういう人は大手の悪口や他のサークルの陰口が大好きだったりするのでふじこる片鱗はあると思う。

688 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/04/15(土) 21:59:34 ID:9XVYuqxN
先生!目が滑ります!!

689 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/04/15(土) 22:36:25 ID:2f4iy6Qp
>>688
プライドだけで実力が伴ってない人と続けるのはどんな人でも
難しいんじゃないかな。 ってのが言いたい事だと思う。
けど、結局、そういうのはやる気と人間性の問題だな。

690 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/04/15(土) 23:34:33 ID:t9emDAEz
ジャンルが別で絵描きの友達しかいない自分はある意味勝ち組。
自分字書きだから比べようがないしね☆ミ
ジャンル違うから嫉妬とか無いしね☆ミ
でも自ジャンルの友達がいないのはある意味負け組orz

691 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/04/16(日) 14:47:17 ID:U6zMe9cV
自分はそれで友やめされた方かもしれない。

同CPで同じ時期に始めた子(私もその子も絵描き)と、イベント外でも
遊んだり、仲良くなったつもりだったんだけど、その子はどんどん
胆石、壁と移っていって、今では壁大手の人とも仲良く、CP内でも広くリスペクト
される存在になって、そうなると、イベントでも向こうからは声もかけてくれなく
なった。こちらから話にいってもあからさまにそっけない対応。
はっきり切られたわけではないけど、COしたいと思われているようにしか
思えない。

もともとはお互いに描く物が好きで意気投合したようなものだったのに
あまりに販売数に差がついてきて、自分も自分の描くものに自信がもてなく
なってふさぎ気味になってしまって、サイトの日記で自分の力不足に
落ち込む、とかもっと上手くなりたい、と落ち込んでる様子をさらして
いたのが鬱陶しかったのか。はっきりした理由がわからなくて、このスレ
読んで考えこんでしまったりしてる。

今後も同じCPで描き続けるつもりだし、そうなるとその子とも否応無く接触しなきゃ
ならないので、もう気にしないようにするしかないんだけど、ツラス。

692 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/04/16(日) 17:48:33 ID:QbPUqrKA
そこであからさまに相手が「アテクシ大手。ピコが友達面すんな」って
態度なら、そいつの人間性に問題があるので気にスンナ。
でも>691がいままでに「アテクシみたいなピコが大手になっちゃった貴方と
おつき合いするなんて」的な事を一度でも言ってるなら諦めろ。

693 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/04/16(日) 18:22:56 ID:9Y7DdOdd
>691
原因はいろいろ考えられるよね。
自分は愚痴日記が疎遠にされた原因かなと思ったけど。

それから描く物が好きで仲良くなった場合って
相手の描く物が好きじゃなくなってきたら、付き合って行く気持ちも薄れると思う。
広くリスペクトされるような人ならなおさら、見る目が厳しいのかも。
気にしてもしょうがないよ。
その友達一人の為にカプやってるんじゃないって、
気持ちを切り替えてがんがれ。


694 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/04/16(日) 21:15:25 ID:U6zMe9cV
>692-693
直接本人に言葉で愚痴ったりはしなかったのですが、
日記の落ち込みっぷりやイベントでのちょっとした態度とかで、
自分がその子と差がついてしまったことをすごく意識しているのが
伝わって、付き合いづらくさせてしまったのかなあと思います。

693さんの意見ではっとしたのですが、前は長いものを思い切って
描いて出してたのが、売れないことで落ち込んでからは、どうせそんなに
評価されないし、という気持ちがぬぐえず、その場しのぎの短いものしか
出せなくなってました。
自分を見失ってた。
ほんと気持ち切り替えて、自分の描きたいものを思いっきり描く
原点に戻りたいと思います。

695 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/04/16(日) 21:29:05 ID:C6WDzxYO
たしかにちょっと鬱陶しいタイプかも

696 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/04/16(日) 22:39:56 ID:AzNL5MZg
大手とピコじゃ生活レベルが合わないから以前のように楽しく遊ぶのも難しくなってくるしね。
自分も友人が大人気ジャンルに移って大手になった頃
ランチに毎回一万円かけたりミケの前泊にスイート使ったりするそのセレブな感覚についていけず
FOした…というかFOされた事がある。
そりゃ相手にとっては一緒にスイート泊まってくれる大手の友人との付き合いが楽しいだろうし
仕方ないよな…もう住む世界が違うんだ…と思って、寂しいけど納得して
新しい友人関係と目先の萌えに集中して彼女の事は考えないようにした。

その後数年を経て友人のジャンルのバブルもはじけて友人の生活も庶民レベルに戻り
また友人関係も復活してしまって今はそこそこ仲良くやってるので
自分の場合はちとスレ違いになってしまうが。

697 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/04/16(日) 23:03:30 ID:bnbgZb5l
別スレにも書いたけれど、ここにも投下。
友やめさせられ話だけれども。

数年前の話。
クラスに浮いている奴がいた。私の友人が、気になったのかある日そいつに話しかけたらしい。
で、翌日から異様に馴れ馴れしく私達のグループの中に割り込んできた。
そいつもオタで、絵を描いたり小説を書くのが好きで
同人活動もしているらしいとの事だったのだが
私が友人と落書きをしていたら、ほぼ初対面だというのに
「私にもこんな絵描いてプレゼントして!」
と言ってきた。さすがにドン引きする一同。
さらに修学旅行で、奴は別室にいたというのに
私達の部屋に入ってきて
「私の部屋の子達、どこかに行っちゃった。寂しいからここでお風呂に入らせて」
と言ってきた。
さらには、長い髪を一つに束ねて括るだけの事を
「誰かやって。いつもおばあちゃんにやってもらっているから」
と言う。高校生にもなって。
私に対しては
「電車で二時間かかる所に講座を受けに行く事になったから一緒に来て」
とのたまい(当然断ったが)
挙句彼女の話に自分の意見を言うと
「いちいち何よ、ムカつくなあ」
ときっぱり言われ

698 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/04/16(日) 23:04:44 ID:bnbgZb5l
続き

さらには別のクラスに友人がいるらしいのだが
「あいつら全然私に会いに来ない。もう友達じゃない」
と文句を言った。
けれども、少テストで忙しかったりするのでそんなに頻繁に別クラスに行く暇なんてある訳がない。
第一自分からその友達に会いに行かないのか、と言ったら
「煩い。説教はたくさん。あいつらが悪い、もうあいつらなんか知らない」
の一言。
ちなみに、彼女が”友人”と呼ぶ人達は至ってまともな人達だったのだが
中には勝手に友人呼ばわりされている人もいるようだった。
大してつるんでいなくても激しく鬱陶しかったのだが、どうも私は彼女の機嫌を損ねたらしくて、向こうから離れていった。
しかもその時奴は私へ
「○○ちゃん、私を拒絶して。私は貴女を傷つけるばかりの最低な女なの」
と何だか悲劇のヒロイン臭プンプンなメールをよこした。
ちなみに他の友人は最後まで纏わりつかれていて
特に最初に彼女に話しかけた友人はあまりの粘着ぶりにノイローゼになりかけていた。

そんな彼女はエヴァが好きで
書く話は必ずと言って良い程全滅エンド、鬱エンド。
私の漫画を勝手に読んでは
「こんなハッピーエンドじゃ面白くない」
とケチをつけていた。
自称メンヘラーを気取っていたが薬を服用していた訳でもなく
明らかにエセだった。

正確には友達とは言えないかもしれないので、少しスレ違いかも。スマソ

699 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/04/16(日) 23:21:47 ID:vvxHE3gj
テンプレには禁止となっていないけど
「学校で…」とか「クラスで…」ってはじまるとウザイね。


700 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/04/16(日) 23:23:59 ID:j3aaOiEb
まあ今は新学期だ
リアが無駄に張り切る時期だし

701 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/04/16(日) 23:37:50 ID:v9RmUEur
数年前の話だからリアとは限らないかも…と小さく擁護してみる。

702 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/04/16(日) 23:44:27 ID:P/4vH5Hd
>>701
同意

703 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/04/16(日) 23:48:06 ID:rFhDs1jW
>697-698
>少しスレ違いかも。スマソ
スレ違いの自覚があるなら書き込まないようにしましょう。
スマソと書けば全てが許されるわけではありません。

>別スレにも書いたけれど、ここにも投下。
マルチはやめましょう。


704 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/04/16(日) 23:58:12 ID:zPSrx6sM
この書き込み、他スレで見たなあ…
1週間くらい前だった気がするけど、なぜわざわざ投下するのか?
先に書き込みされたときも別にスレ違いとか言われてなかった気ガス

705 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/04/17(月) 00:00:55 ID:cwBN1ROD
前に投下したスレで思うような反応が得られなかったのかね。
なんにせよ複数スレに投下してる時点でウザス。

706 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/04/17(月) 00:13:33 ID:j4N/09FF
>697-698
確かにその人はイタイんだけど、
他人を「そいつ」とか「ヤツ」呼ばわりする時点で、
お前もイタイ度が高まるので止めておいた方がいいよ。
 

707 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/04/17(月) 00:21:41 ID:3sVT3+NV
同人友達のAは、彼氏が出来てから同人活動から遠ざかっていった。
それだけなら良いのだが
「私のカレピ格好良いでしょ!ミャハ☆」
といった彼氏の写真添付メールを仕事中に何度も送りつけたり、夜中まで彼氏の話を延々と続けるようになった。
挙げ句、同人やオタを見下し始め
「同人なんかやってるから彼氏が出来ないのよ」
と鼻で笑われた。
今はもう連絡取っていない。
彼氏が出来るまでは凄く良い子だったのにな…

708 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/04/17(月) 00:48:07 ID:rEkKx1nP
>>707
結婚したら、自分の子供の写真の年賀状を毎年送りつけてくるタイプだな。
彼氏以外に自分が誇れるものを何ももっていない、中身のない人なんでしょう

709 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/04/17(月) 00:52:21 ID:1z8WRFHV
なんで彼氏が出来ると変わる人が居るんだろうね
私の友達も初めてHしたと言って来た後からおかしくなって
終いには自分が如何にモテ、同人を好んでいる人が駄目なのか説くようになったよ
もう私は疲れたので付き合いは無いけど周りはヌルい目で見ているらしい
30オーバーになるのに治らないのかなぁ

710 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/04/17(月) 00:55:28 ID:9k9c320n
それ以前に、>>697-698は本当に本人が投下したのかわからない点について。
元がどこかは知らないが、「こいつウザイから」って理由で投下したことも考えられるし。
あくまで推測だけどね。決して昔やったことがある訳じゃない。

しかしウヘァスレでもリア談義あったな。そんなに気になるもんかね?
まあ疎まれるべき存在だとしてもさ、いちいち言葉尻や表現取り上げて逐一指摘する人間もどうかと思う。

711 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/04/17(月) 01:02:07 ID:jOpk+hHJ
>>710
リア談義がうざいと思うなら、まずはあなたから
やめてみてはどうでしょう?
「アタシだけは言わせて!」はリアよりうざいですよ。

712 :710:2006/04/17(月) 01:10:38 ID:9k9c320n
>>711
確かにそうだ、ごめんなさい。
さっき食べ終わったバナナの皮で滑っていってくる。

713 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/04/17(月) 01:11:05 ID:rEkKx1nP
>>710
>決して昔やったことがある訳じゃない。 ワロタw

ウヘァの方でリアお断り指摘されると、それぐらいいいじゃないかと厨が暴れてたから
710の最後二行みたいなことを書きたくてやる人がいるってことでしょう。
スレ違いを指摘されて「それぐらいいいじゃない」という奴はおかえり下さいってこと。
それに、疎まれているのは言葉尻や表現じゃなく、「テンプレを読まない」ことと、
「スレ違いだけどリアでも話題にそってるからいいじゃない!」という
逆ギレ厨論理をふりかざしてスレ違いを指摘した人を逆に攻撃する精神的幼稚さじゃないかな。

リアがお断りっていうのは、まだリアな子が痛い書き込みをして集中砲火を食らって
未成年の心が傷付くのを未然に防ぐため、と思っておけばいいんじゃない?
いい年して常識が外れた考えの持ち主は叩かれても仕方ない。
リアは、それを学ぶ為の猶予期間。


714 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/04/17(月) 01:11:48 ID:rEkKx1nP
リロってなかったよスマソ

715 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/04/17(月) 01:20:52 ID:3sVT3+NV
>>708
>>709
レスありがとうございます。

彼氏が出来て変わる人と変わらない人の違いって何なのでしょうね…
彼女に悪気はなかったのでしょうが、今でも苦い思い出です…

716 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/04/17(月) 01:24:57 ID:DaaWZUGX
変わる人→彼氏いない自分にコンプレックス
変わらない人→彼氏いようがいまいが自分は自分で友は友

717 :1/3:2006/04/17(月) 01:39:37 ID:vzLBOBHg
流れ読まずに投下。数年前の話ですが。


リア厨の頃知り合った親友A。
お互い漫画好きだったことから仲良くなり、楽しく付き合っていた。
当時私は「同人誌って何?」のパンピー(?)だったが、
Aはいつか自分で本を作ってイベントに出るのが夢だと言っており、
私も(今思えば、どういうことなのかイマイチ分かっていなかったが)それを応援していた。
その後、私達は同じ高校へ進学し、変わらぬ付き合いを続けていた。

そんなある日、帰り道でたまたまAに父親の話題を振ったところ、突然Aが泣き出してしまった。
慌てて事情を聞いたところ、なんとAのお父さんはAが入学直前に倒れ、
診断の結果(病名などは詳しく聞かなかったが)余命が1年もないと宣告されたとのこと。
それを知った当初、Aは、部活には入らず、
なるべく早く帰宅してお父さんとの時間を取った方がいいのでは、と悩んだらしい。
Aは自分で本を作りたいとは思っていたが、
それを職業にしたいとまでは思っていなかったので、余計にそう思ったとか。
が、どうやらそれをお父さんは悟ったらしく
「夢に大きいも小さいもない。
たとえ一時の夢であっても、それに向かって努力することは素晴らしいことだ。
そんな風に頑張っている子供の姿を見れたら、親としては何よりの幸せだよ」
と娘に言って聞かせたらしい。
その結果、Aは漫画研究部に入ることを決意。
お父さんのためにも精一杯高校生活を楽しもうと決めて、
いつも明るく振る舞っていたが、急に私から話題を振られて思わず泣いてしまったとのこと。

718 :2/3:2006/04/17(月) 01:40:23 ID:vzLBOBHg
驚き、「気付かずにいてごめん」と謝る私に、
Aは「このことで泣くのはこれきりにするから、
これからも気にせず今まで通りに付き合ってほしい」と。
私からは「あまり無理せず、どうしても辛くなったら言ってほしい。
私でよければ話を聞くくらいは出来るから」
とだけ返して、以降(さすがに父親の話題は控えたものの)それまで通りの態度でいた。

それから半年程経ったある日、お父さんが亡くなってAは学校を休んだ。
次の日も欠席したAが心配で、昼休みに別の友人B、C、Dとそのことについて話していた。
その際、何故かDだけ話に加わらず不機嫌な様子で押し黙っていたが、
Dは日頃から気分屋でそういったところには周囲もうんざりしていたので、
このときも無視していたのだが、この後事件勃発。

授業が始まる直前にAが姿を現したので、
皆で口々に「心配した」「出来ることあったら言ってね」と言って迎えたのだが
そこでDが大声で一言。

「そんなに辛いならガッコ来なきゃいいじゃん。
後少ししか授業ないのにわざわざ来て、皆に同情されたいの」


気付けば、私はDに思い切り平手打ちを食らわせ、
「お前なんかにAの気持ちが分かってたまるか!」と怒鳴りつけていた。
Dは例の如く泣きながらふじこったが、誰も味方につかず。
これを機に、日頃から問題の多かったDをCO。

自分から手を出したのは厨だったと思うが、これだけは後悔してない。
Aからは、卒業式の日に
「あのときはすごく嬉しかった。ありがとう」と言われますた。

719 :3/3:2006/04/17(月) 01:41:03 ID:vzLBOBHg
その後、Aはバイトしてお金を溜めつつスキルを磨き、
大学入学と同時にそのお金を元手にイベントデビュー。
話を聞く限り、Aのサークルは中堅ジャンルの中で大手よりの中堅くらいに位置していた模様。
新刊発行のスペースこそ早くはなかったものの、
丁寧に作られたストーリーと絵で、
いわゆる中身の充実した本として人気を集めていたらしい。
4年間同じジャンルで活動し、就職を機にオフから退いたときは、
たくさんの人に惜しんでもらえて幸せだったと言ってました。

一方、私は就職が決まったのを機にオンで活動を始めたのだが、
先日Aから連絡があり、自分も今度サイトを始めてみるつもりだとのこと。
別ジャンルですが、今はAのサイトデビューを心待ちにしてます。

720 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/04/17(月) 01:42:33 ID:Rz3zDQcQ
カレシが出来た途端
男X男なんてありえない。と思う人もいれば
カレシの穴の穴を開拓しちゃう人もいる。

未成年だったりハツカレだったりすると
モサ女が集まって男同士をからませる妄想をしていることが
みっともなく感じちゃったりするんだ。これが。


721 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/04/17(月) 01:43:26 ID:vzLBOBHg
スマソ、誤字だ…orz
×→新刊発行のスペース
○→新刊発行のペース

722 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/04/17(月) 01:50:24 ID:B20t9Rf0
>>717
1/3段階でこんないい子のAさんが厨になってしまうのか…
ガビーンと思いながら読んでしまったが本当に素敵な人ですね
もちろん717さんもお友達も素晴らしい人達
これからもずっと仲良く幸せに過ごしてください

Dはもうアレだ、豆腐の角に頭ぶつけて記憶喪失とかになれ

723 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/04/17(月) 02:16:47 ID:5umWUbMU
>>722
同意w
こんないい子のAが厨になるのかと心配していたから、よくはないけどDの登場に
ホッとした。Aはそのまま素晴らしい子だったんだな。そして717も。
Aと717のサイトを見てみたいよ。

しかしDはなんだろうな・・・そういう事言うのがカッコいいと思っていたのか、
個人的に昔似たような事で嫌な事があったとか・・・?

724 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/04/17(月) 06:30:51 ID:TFtkhPa/
リアぐらいだと、まだ身内を亡くすって事がどういう事かよく判ってない子もいると思う。

725 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/04/17(月) 06:36:41 ID:QhZat3OW
リア厨は精神的な成長の差が一番激しい時期かもな
中身がまだ小学生のままみたいな奴もいる

726 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/04/17(月) 08:11:55 ID:1bEWxoq7
お父さんが亡くなって皆の話の中心がAさんになり。
ちやほやしてると思って勘違いしたんじゃないか。
似たような事言われたことあるよ…。


727 :717-719:2006/04/17(月) 11:32:02 ID:vzLBOBHg
レスくれた人ありがとう。

後から聞いた話だが、Dは当時Aと同じ部活で
何かとAをライバル視していたらしい。
が、Aの方が性格も絵のスキルも↑だったんで、
悔しさのあまりか、陰でAのことを悪く言っていたこともあった模様。
もとから関わり合いたくないタイプの人種だったようです。


>>726
こんな基地外Dくらいかと思ってたが、
世の中にはそういう信じられないことやる人が他にもいるんだね…。
726に素敵な友人との出会いがあるよう祈ってるよ。

728 :1/5:2006/04/17(月) 18:25:05 ID:o4O+arm8
数年前のMy友やめ話。

ジャンルの801絵チャで仲良くなった私とAとB。最初のうちは萌えカプの話や合作絵で盛り上がり楽しくやっていた。

中でも私はBと意気投合し、盛り上がる事が多かったのだが、その内にAが私とBが話をしたり、合作で絵を描き始めると
黙りこんだり無言で落ちるようになった。私はBとばかり盛り上がり、Aに疎外感を与えてしまっていたのだと思い
その後はそうならないよう気を付けていたのだが、私とBが一言、二言会話を続けただけでもAは絵チャから落ち、
自サイトの日記で「どうせ私なんて…」と誘い受け満載の愚痴を書くようになった。
それでもBの参加していない絵茶ではAとは楽しくやれていたので付き合いは続いていた。

それからしばらくし、自ジャンルではオンリーが開催される事となり私とAとBを含む数名でのオフ会が企画され
私はオフ当日連絡を取り合う為にAとBの両方と携帯のアドレスを交換しあったのだが、何故かAはBとはアドレスの交換をしたがらず
私に「きっと自分はBに嫌われてるから…」「きっと私の態度に愛想つかしてるよね…行くの止めようかな…」と夜な夜な欝メールをよこし、
どんなになだめすかしても聞かなかった。

729 :2/5:2006/04/17(月) 18:26:05 ID:o4O+arm8
そしてオフ当日。

待ち合わせ場所へ行ってみると何故か男性が立っている。Bだった。
私はBを女だとばかり思っていた為驚いたが(一人称は俺だったが俺女だと思っていた)すぐに打ち解けオンと同じように話に花を咲かせた。

そこへAとその他の参加者も次々と到着。Aはとても大人しく、最初のうちは余り自分から話さなかったが慣れてきだすと
電車内で2ちゃん語、ガッチュン話、手錠の玩具を取り出し他の参加者を吊革に拘束。

「Cさんを(参加者、男性)皆でリンカーンしちゃうぞ☆ミ」
「自ジャンルスレの○○(良コテ)と●●(荒しコテ)、あれ私なんですよぉ☆」
と厨房行為、言動を連発。そのうちにCとジャンルキャラになりきってのエロ行為を始め、一緒に盛り上がり始める参加者もいたが過半数ドン引き。
いたたまれなくなった私はAとは他人のふりをしながらオフの一日を過ごした。

730 :3/5:2006/04/17(月) 18:26:55 ID:o4O+arm8
オフ終了後、Aのサイトの日記は数ヶ月
「Cさんの白いの(えっ)いっぱい出させました☆」
「電車の中ってシチュも萌えですよね…乗客皆に受が凌辱されるとか!Cさんで実験させてもらいました(おい」
と気持ち悪い事に。

そして私へのメールも
「Bさんとのなりきりプレイきぼん(殴」
「Bさんとはもうヤりましたか?どっちが攻?」
と気持ち悪い事に。

それまでAには黙っていたものの、オフ終了後も私とBは交流を深め付き合い始めており、冗談でも自分達でエロ妄想されるのは気持ち悪かった為
「Aさんにはまだ話していませんでしたが、Bさんと今お付き合いしています。徐々に仲を深めていきたいと思っているので
ネタでも私とBさんのエロ妄想やエロリクエストは止めて下さい」
と返信。

731 :4/5:2006/04/17(月) 18:28:51 ID:o4O+arm8
するとAの態度は一変。

・私がBの事を好きなのは言わなくてもわかっていたはず。だから貴方にはBを自分の気持ちに素直にさせる義務がある

・Bにだけメルアド聞かなかったのも、CとイチャついていたのもBに自分の本当の気持ちに気づいて私と向きあってもらうため

・Cには彼女がいると言われた。戦う前から負けた気分だ。貴方に責任がある。親友ならば私を止めるべき

・貴方達二人には裏切られ傷ついた、でも貴方達が好き。本当に、好き。でもこのままだと私は大好きな貴方達を嫌いになってしまいそう。
だからそうなる前に私のこの本当の気持ちを二人とも知って。そしてどうか私を嫌いになって二人の方から私を切捨てて欲しい。

と言う内容のメールが届き、Aのサイトの日記もその日から欝、流血、自殺、ポエムとメンヘル一色に。

お言葉に甘えこのまま縁を切ろうかと思ったが

・今にして思えばオフ前の貴方の言動を考えるとBの事が好きだった事はわかるが
場所が801絵茶であった為自分はBの事を女と思い込んでいたので貴方の気持ちに気づく事が出来なかった。

・オフ中もオフ後も貴方はCとばかり仲良くしていたのでCの事を好きなのだと思っていた。

といった事を返信。

732 :5/5:2006/04/17(月) 18:30:06 ID:o4O+arm8
しかしAは私は最初からBを男と知っており、自分の気持ちを知っていて当て付けで付き合っているの一点張り。
何度弁解言ってもわかってはもらえなかった為CO。すると今度は私を捨てないでと粘着が始まる。

2ちゃんへサイトの晒し、個人が特定出来るような形での中傷、Aの自サイトでのBへの名指しの愛の告白などHPを削られる事が続いた。

しかしその頃ジャンルスレでAが荒しコテで書き込もうとした事を、誤って良コテのトリで書きこんでしまいスレは祭状態に。ファビョったAの言い訳からコテ=Aと言う事までバレてしまいAはサイトを消して逃亡。

それ以来Aからは音沙汰も無く無事縁も切れ平和に暮らしています。

ちなみにAが自分の意見を曲げなかったのは、Bが絵茶中に席を立つ際に
「ちょっとトイレ行ってくる、全裸で。」とか「ジュース買いに行ってくる、全裸で。」と言っていたのですが
「女の子はそんなはしたないこと出来る訳がない。男とわからないのはオカシイ」
からだそうです。私も女ですが家では裸族ですと言ってもわかってもらえませんでした。
長くなってすみませんでした。終ります。

733 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/04/17(月) 18:34:20 ID:JQImkdJg
>732
Aのスレがどこかわかっちゃったよ…
Aのような厨からCOできて良かったとは思うけれど
スレ関連の事は書き込むべきではないと思う。

734 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/04/17(月) 19:53:11 ID:DMf4qYFN
いや、男でも実際に全裸でジュース買いに行ったりしないからw

・・・と突っ込んでみる。全裸で。

735 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/04/17(月) 20:56:16 ID:0/VmCImO
それなんておい森

736 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/04/17(月) 21:02:36 ID:M6K3yR7k
語尾にはつけるものだと思ってた。全裸で。


737 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/04/17(月) 21:14:23 ID:qVq2BQl+
Aもねらなら「全裸で」ネタ位分かれって話だ

738 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/04/17(月) 23:01:13 ID:j9qpu+iJ
全裸で。とあとなんだっけ?
性的な意味で。だっけ?ww

739 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/04/17(月) 23:34:47 ID:5umWUbMU
>>737
同意。
なんで荒しコテと良コテに分けて書き込む、という行為が出来ているのに「全裸で」
を知らないのかがわからん。しかし気持ち悪いなAは。728乙。


740 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/04/18(火) 02:13:44 ID:ZPvDK7Pr
CO出来てよかったな。728マジで乙。全裸で。

741 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/04/18(火) 04:42:10 ID:xkF+LrrH
喪前ら風邪ひくなよ。

742 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/04/18(火) 07:42:36 ID:vtdmGsYk
>>741
冗談に決まってるでしょ。厚着で。

743 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/04/18(火) 08:37:26 ID:/8c8xrhr
いまいち意味や使い方がわかってないので2典plusへ行ったが
どっちも見当たらなかった

744 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/04/18(火) 08:49:46 ID:L6NTqgU3
>>743
つ半年ROM

745 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/04/18(火) 10:05:58 ID:/KqPgdpt
>>743
文章の最後に「全裸で。」と付け加えるスレin同人板(その2)
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1103234682/

そういう時はスレ検索をしてみるのも手だ。
「全裸で。」系スレはあちこちの板にある。

同系統のスレで有名なのは「私の名はメーテル」スレとか。

746 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/04/18(火) 10:07:39 ID:/KqPgdpt
わり。ミスった。(その3)はこっち。
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1129346213/

仕事に逝ってくる。全裸で。

747 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/04/18(火) 10:12:28 ID:oR4kOBtk
車内厨行為や日記で実際の人物に当てての下ネタとか始まった時点で
もうAなんかイヤン

でも732ウラヤマシスwww

748 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/04/19(水) 10:16:57 ID:WYPvIWaP
自分が冷血なのか、相手がだらしがないだけなのか
未だに判断がつかないCOされた話。

友人とは合同誌やゲストをしたり、してもらったりする仲で
お互い締め切り厳守で今までやってきた。
その友人の家の犬が老衰だと思うんだけど死去。
当然、原稿どころではなくなり犬の死去前に
約束していた原稿(1ヵ月後締くらい)は落ちた。
そのことは特に私も犬のことが落ち着いたらまたやろうとだけ伝えた。
それから半年すぎた頃、友人から合同誌の話が出たので久しぶりに作成することに。
しかし締め切りが過ぎても連絡しても、もう少し待っての連続で結局落ちた。
事情を聞くと犬のことを思い出して、辛くて原稿に手がつかなかったとのこと。
その割りにはメッセで毎日のように萌え語りはするわ、
個人誌は別ジャンルのものまで作り上げている。
どうみても遊びすぎて落としたようにしか見えず、指摘したら
「犬を飼ったこともない人にそんなことをいわれる筋合いは無い」とぶちキレ、
そのまま冷血な私には付き合いきれないとCOされた。

ペットロスに個人差があるのは知識として知ってはいるけど、
個人誌2冊に萌え語り、ライブやライブ仲間と遊びまわってる人が
突然ペットロスになって合同誌だけ落とすとは思えず、
それでも友達の言うように、
ペットを飼ったことのない自分が冷血なだけなのかなと思ったりもしてる。

749 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/04/19(水) 11:31:15 ID:1POZmhZ0
>ペットを飼ったことのない自分が冷血なだけなのかなと思ったりもしてる。

そんなことないよ〜!
あなたはとても心優しい人だよ!その相手がひどすぎる!!!!!!!!!!!!1

750 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/04/19(水) 11:33:09 ID:1POZmhZ0
とでも言ってほしかったのか?

結論からいえば単にあなたとの合同誌なんか作りたくなかっただけなんじゃ
そもそもなぜ「自分が冷血なのか?」誘い受けになるのがそっちの方がよくわからん

751 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/04/19(水) 12:03:35 ID:aQ/hFCfF
↑なにこれ釣り?
「友人から合同誌の話が出たので」って書いてあるじゃん。
日本語読める?

>>748乙。
自分もペットを飼った事が無いから、
飼ったことのある人に「経験も無いくせに」と言われたら
「そういうものなのかなぁ・・・」と思うかもしれない。
犬の事は辛い思い出であるのは本当だと思うけど、
自分のやりたいことはちゃっかりやって人との約束を
守らないのを犬のせいにしている感じは否めないな。
多分「犬の事を思い出すと辛くて・・・」に
「そっかそれじゃ仕方ないね。せかしてごめんね。」と
返ってこなかったのが気に食わなかっただけなキガス。

752 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/04/19(水) 12:20:30 ID:Almas0HJ
>>748乙。
私も犬のせいにしてるだけな希ガス。
自分語りで申し訳にないが、原稿中にペットを亡くした事があるよ。
辛かったけど、半年前から遠方の友達と約束していた合同誌の締切の
前日だったから、泣きながら描いたよ。
そこまで汁、とは言わないけど、2冊も個人誌出してるんだから、
言い訳だと思うよ。

と、ここまで書いて気がついた。
合同誌出そうとしたジャンル、犬が出るジャンル?
それなら思い出すかもな、とは思った。
(とは言え、>>748の友人から話を出したんだし、
落として良い理由にはならないけど)

753 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/04/19(水) 12:24:20 ID:1sHGmD9o
書きこむ前にリロードしてよかった。751と同じようなレスつけるところだったよ。

>>748乙。友人を勘ぐりたくなるのは分かるよ。
まあ「冷血」なんてのはただの捨てゼリフと思って忘れちゃいなよ。

754 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/04/19(水) 12:24:25 ID:fp3pouXA
お約束なんで ID:1POZmhZ0 本人乙。

755 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/04/19(水) 12:55:41 ID:CnUHdmv2
>>748
乙。元友人が何も手につかないならまだしも、他の本は出してたんでしょ?
だったら元友人が悪いよ、気にやむな。

>>749
たち悪過ぎる。普通に「誘い受けイクナイ」じゃ駄目だったのか?(だからって書いていい訳じゃないけど)

756 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/04/19(水) 13:55:29 ID:JtA2a1HD
>>748
>自分が冷血なのか、相手がだらしがないだけなのか

この書き出しで
「自分は冷血じゃない、相手がだらしないだけ」
っていう答えが自分の中で出てるじゃないか。

ペットを飼ったことのない自分が冷血なわけではない。
ペットを買ったことがあるけどそいつはおかしいよ、乙

というレスが欲しいだけにしか見えない。

757 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/04/19(水) 13:59:45 ID:aQ/hFCfF
はいはい、もういいよ。

758 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/04/19(水) 14:01:18 ID:JtA2a1HD
というか、「自分は全く悪くなくて相手がおかしい」と分かっているのに
わざわざ「自分が悪いの?こんな自分がおかしいの?」と問いかけて
「かわいそうだったね」「大変だったね」と慰めてもらいたがる人の心理がよくわからない。
かわいそう、乙、って言われると気持ちいいものなのか?
それともそういうつきあい方の方がデフォ?

759 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/04/19(水) 14:21:24 ID:qtJE52ky
>758
あなたも同じことをしていることに気付けない?



760 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/04/19(水) 14:31:43 ID:fqmmro/W
ageてる時点で釣り

761 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/04/19(水) 14:32:36 ID:knVwmhwI
なんか同人板とも思えないほど、誘い受けに優しい空気だな。

エピは乙だが誘い受けウザス。ハイハイ心温かい暖かい。

762 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/04/19(水) 14:38:19 ID:n+YwSXdA
自分も昨年ペットをなくしたけどやっぱり泣きながら原稿描いて入稿した。
今見るとその本の絵はボロボロだったけど、何かやってないと逆に
気が狂うと思ったよ。

他の事は出来たんだからやっぱり怠けた事のいいわけだと思う。
そういう事で原稿落とすことはあるだろうけど、それを理由に人の
約束破るなんて、犬にも失礼だ。

763 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/04/19(水) 15:23:22 ID:XpqvZV2u
>761
直後のレスがあまりにもアレだから
心象的に>748の味方になっちゃったんだよ
いわゆる順番の妙

764 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/04/19(水) 15:36:30 ID:jPZkScX6
長文投下。

モニョな言動が多く2年ほど前にFOした元友人のA
周囲の友人らも、ほぼ同時期にAに対してFOを敢行していたので
モニョから開放されて穏やかな日々を過ごしていたのだが
先日ネット上を徘徊している最中に
Aがサイトを開設しているのを見つけた。
元とはいえ友人だった時期もある相手なので
懐かしく思って覗いてみたところ

サイトデザインが自サイトとそっくりorz

多少揉めたあとで結局
「作成を手伝ってくれた義妹が
 あなたのサイトを参考にさせてもらったと言っています
 結果としてコピペになってしまい、すみませんでした」
と謝罪をされて、Aはサイトを取り下げた。
AはFOからざくっとCOに昇格。
今度こそ平穏になったと信じたい今日この頃です。

パクリ許すまじと連絡を入れた当初は
ふじこっていたAでしたが
自サイトは開設時期がとても早かったため
ソースの中に「H〇ビルダーwin3.1」の文字が入っていたのです。
当然、Aのサイトのソースにもその記述があったけど
極最近開設したサイトでそれはありえないってば。

何年経っても厨は厨なのだなあと、ちょっと感心しました


765 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/04/19(水) 16:01:38 ID:gmV6TCXL
>>756>>761に同意でなんだこの流れと思ったが
>>763で納得。冷静な分析乙。

766 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/04/19(水) 19:15:24 ID:1K5lLLz7
今でも時々思い出す友人
とっても仲良しで家は離れていたけどリアルやネット・ネトゲで仲良く遊んでいた
でもだんだんその友人が私が他の友人と遊ぶ事に口出ししだし
○○ちゃんと遊ばないでとか言い出したり
黙って遊びに行けば「私の事を置いて」とか「私に内緒で楽しんで」「私がいらなくなったんだ」な具合に
とっても仲良しで色々相談しあったり夜更かしして語り合ってた一番のお友達と思ってたはずが
だんだん怖くなってきてジャンルが変わってきたのを機に疎遠にしていきました

そんな感じで疎遠になっていったコミケの日
私が友人のスペースで手伝いをしているところに彼女はやってきました
「話がある」
正直とても怖いと感じました
その後の事はあまりよく覚えていません
思い出すのは色々な私のしてきた事への悪意ある解釈をぶつけられて
そんな事ないよってとても悲しい気持ちで言い訳をした事でした

それでもなるべく他の友人の手前なにもなかったように
なかったようにと振る舞いイベントを終えました

その後共通の友人から彼女が私の事を悪く言っているという噂を聞いたものの
共通の友人たちも私もなんとか彼女を含めてまた楽しく遊びたいなと頑張ることになりました

そんな友人達のおかげで表面上は和解できたのですが
あきらかにトゲのある態度に疲れてしまいました

最初に距離をとった私が悪いのでしょうが
ほっとしたような悲しいような気持ちを今でも思い出します

友達をやめる時の話じゃなくなっちゃってますね…
ちょっとスレタイみて思い出し書き込みでした

767 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/04/19(水) 19:24:20 ID:1By9jm/i
で、やり直してはみたものの、結局再びFOに近い状態で現在に至るでおけ?

768 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/04/19(水) 20:37:28 ID:QDFct8kK
>>748
友達よりに考えてみるともしかしたら
「私の私情で前回合同誌を落としてしまった。よし、自分から合同誌を計画しよう。
いつまでも悲しんでいては死んだ犬も心配するだろう」

と思い、合同誌を748に持ちかけいざ原稿。
に、取り掛かったはいいが「合同誌」という事が本人の思っている以上にトラウマに
なっており、「合同誌の原稿」を書こうとすると犬の事を思い出してしまって辛くて
どうにもならなかった。
他の萌え話やら何やらは平気だが「合同誌の原稿」と言う物が無理でした。

・・・・とか。

769 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/04/19(水) 20:45:14 ID:fH1cOnmZ
>>768
無理があるな。
締め切り前にやはり辛くてできないといえばいいだけのこと。
ていのいい言い訳に使ったんだろ。

770 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/04/19(水) 20:53:38 ID:5FlqUT5e
>768
それじゃ何で748に冷血人間と言い放ってCOしたんだよ
自分が言い出して748を巻き込んだんだから、出来なかったならまず謝れ

771 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/04/19(水) 21:31:53 ID:QDFct8kK
>>769
締切りまで頑張ろうとしてみたけどダメでその後落ち込み具合が尾を引いた、とか?
>>770
そんなキレ口調でいわれても何となくの予想だしな。
まぁ、「気持ちを察する事も出来ないのか」とでも思ったんじゃないか。

772 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/04/19(水) 21:37:56 ID:+YP+97hc
>768
>友達よりに考えてみるともしかしたら

友達よりに考えたとしても
もしかしすぎ

773 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/04/20(木) 03:09:54 ID:h0TPPYyd
一番可哀想なのはていよく怠慢の言い訳に使われた犬っこでFA?

774 :名無しさん@どーでもいい:2006/04/20(木) 05:59:46 ID:OUIetTFI
去年の話だが、じいちゃんが亡くなった。
子供の頃から俺の事を可愛がってくれた大好きなじいちゃん。
物心が付いてから初めて親族が亡くなったのもあり、
2,3日間は泣き続けた。
でも、同人とはいえ、やるべき事ではあるのでオフこそ出せなかったけど
コピー本は出せた。
作業に没頭出来れば、少しは気も紛れたから。

片や友人(…とも言いたくないが)
同じ女の子に何度も振られ、その度に毎回凹んで本を落としたり
サイトの更新は止まり、その間は精神休養という名でネトゲで遊び呆け。
いい加減その子の事は諦めろと言っても、
振られた人間の気持ちなんてわからないから、そんな事言えるんだと一点張り。
の割には、楽しそうにゲームしたり日記だけは更新激しいんだよな。

って事で、>>748には乙って言いたい。

自分に甘い人には、道理が通っている事でもなかなか耳に入れてくれない気がする。

775 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/04/20(木) 10:33:26 ID:qHsl48pr
>>774
最後の一行にものすごい納得。
そうか、道理とか常識とかは関係なくて、単に自分に甘いんだな。


776 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/04/20(木) 11:04:38 ID:8tpduRVQ
確かに774の言っている事にも一理あるが、優先順位や
同人自体の自分的位置づけって所が大きいんジャマイカ?

「同人とはいえやるべき事ではあるので」と考えられる774は
きっちりした責任感の強い人なんだと思う。
ただ「サイトや同人は趣味のひとつ。気が乗らない時に無理してまで
やるもんじゃない」と考えてる奴だっているだろ。

精神休養という言葉の使い方はおいといて、何かショックな事が
あったために、建設的な事はまったく手に付かず、だらだらと
時間の浪費的な事ばっかしてしまう事って誰にでもあるだろ。

…まあそれが延々続きすぎるとダメ人間なわけだが。

777 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/04/20(木) 13:50:35 ID:DxA9SeJK
>774
自分に甘いというより776の言うとおりで
やりたくなったらまたやるかな…と軽く考えてるんじゃないか
私も同人なんだから無理してまでやらなくていいと思うよ


本出すと言いながら遊んで落とし続けてるのとか
本もでないくせにミケに申し込んでるのみると('A`)ウヘァになるけどな…

778 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/04/20(木) 14:08:45 ID:Vimdjxwy
「同人なんて趣味のひとつ。やりたい時にやればいーじゃん」
というスタンスは自由だが、
「本出したーい、でもつらくて原稿出来なーい」とか
「〆切迫ってるのに原稿進んでないよー、どーしよー」とか
「いいなー、あなたは原稿早くて。私は色々あってさー」とか
ウザイこと言って、
同人活動を大事な趣味として頑張りつつ楽しんでる人間に
不愉快な思いをさせないでくれ。

779 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/04/20(木) 14:29:05 ID:ic+Iyeft
>776>777
だったら合同誌出そうなんて持ちかけるな、と。
個人誌は二冊出して、自分から言い出した合同誌だけ落として
相手に暴言吐くのはオカシイんでは?

780 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/04/20(木) 14:46:51 ID:DxA9SeJK
>779
777は774の友達に関してのレスで
748みたいに合同誌の約束してるならやらなければいけないと思うよ
判りにくかったかスマソ

781 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/04/20(木) 15:18:03 ID:gw/1g36t
>>774を読む限り、774友人は何の問題もないと思うよ。
そういう生き方をする人なんだよ。
「道理の通った」というがそれは774の道理で他人の道理じゃないし。
本を落とすことで誰かの迷惑になってるとか愚痴がうざいとかなら
それは別だけどな。

782 :776:2006/04/20(木) 16:12:48 ID:8tpduRVQ
>>779
よく読んでほしいんだが、レスしたのは774に対してであって、
748の元友人の行動は一切肯定してないが。

自分から話を持ちかけておいて結局何もしないのは問題外だ。

783 :名無しさん@どーでもいいことだが。 :2006/04/20(木) 18:29:26 ID:OUIetTFI
>>781
774です。
うん、それは解ってます。
己の道理を相手に通そうものなら、それは押し付けでしか無いしと思ってる。

ただ、彼の場合は自分の持っている道理を相手に解って貰おうと必死過ぎるんだ。
あれだけ振られまくってんのに、どうしたら良いのかな?
とか相談もちかけられたり、本を落とせば、
イベント取れたんだから出せばよかったですねとか、出したら出したで
こんな話を描くべきじゃありませんねとか、
小規模イベントとはいえ、もっと本気を出すべきでしたね、とか、
誘い受け狙いが露骨で滅入る。

生暖かい目で見る分には面白い奴だけどな。

784 :名無しさん@どーでもいいことだが。 :2006/04/20(木) 18:40:40 ID:OUIetTFI
>>775
納得してくれて嬉しいけど、言ってはいけない言葉のひとつかもしれない。
大概、道理って何よ!とか常識なんて人それぞれじゃない!
って逆に噛み付かれるのが殆どだった。
自分のやりたい時にやるのが同人じゃない!
って、言われて彼女と別れた経験有りw

以下愚痴。
サイトで数ヵ月後のイベントでの新刊告知をしているのに、
日記では忙しいーとか、萌え語りの毎日。
ゲーム三昧な実生活を知る身としては、なんか小言を入れたくなっちゃうっす。

連投・チラ裏書き込みすんません。

785 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/04/20(木) 19:28:51 ID:cW4WODgM
('A`) スレ向きかと。

786 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/04/20(木) 20:49:34 ID:GDsJH1A+
三十路過ぎて、ジャンルでもヲバになり、しかも毒。
さすがに将来に不安を覚える今日このごろ。
貯金も同世代毒女平均の5分の1程度、年金は国民年金。
同じ状況の筈のA(実家暮らし)に老後の不安ない?と聞いてみた。

「は?貯金なんて趣味なしの貧乏人のすることじゃん。
あんたもあたしも親は金あるし、遺産で老後十分でしょ。
都内で戸建てなんだから親氏んだら叩き売って数千万じゃん。
ていうかー、こんな安アパートでも何万か家賃払ってるんでしょ、
心配なら実家戻って家賃分貯金したら〜?」
いや実家いた頃は今の家賃以上に家に入れてたが。
「え〜!あんたんとこの親、子供から金取るの?ガメツイね〜。
そんだけガメツイ親なら絶対貯めこんでるから氏んだらガッポリだよ。
お互い親が早く氏ぬといいね」

話通じないとはこういうことを言うのか。
同人話以外ろくに話したことがないから知らなかった。
工房以来の付き合いで、萌えの合う貴重な友達だったが、その発想にはついていけない。
FOするよ、さよなら。



787 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/04/20(木) 21:20:03 ID:FDXphfZ3
同世代毒女の平均っていくらーw
とまず気になった同世代。

取り合えず乙。
自宅は親が老後に売って、その金で老人ホームにでも入って、残った金は
現金が数百万、とかだったらどうすんだろ?
大体、たかが数千万(仮に5千万とする)ごときで、一生遊んで暮らせる
訳ねーだろ。
厨ちゃんの生活費とお小遣いで月30万(ドジンシ代・遠征代含むとして)
年間で360万  10年で3600万。 15年で5400万。
多少利子がついたり節約したとしても精々20年。

取り合えず、まず働け。

788 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/04/20(木) 21:46:46 ID:0HrbUupQ
そうだよな。親の貯金は親の老後のためだろ普通に。
ていうか「実家暮らし」ってことは、親に頼りきってるわけだろ?
親が「早く氏んで」自分が生活できる能力があるかどうかも考えたことないのか。

789 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/04/20(木) 21:51:41 ID:ZmDSvhhc
納税義務なんて考えたこともないだろうから。

790 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/04/20(木) 22:20:56 ID:5SEqg7+e
仮に氏んでも相続税は払えるのか?
相続税が払えなくて土地を売るしかない人だって居る訳で。

791 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/04/20(木) 22:34:52 ID:06SLje3D
つーか三十路過ぎなら親はそろそろ年金もらえる世代じゃ?
親の年金入り始めたら今度は「親に氏なれたら困る」と言い始めると思われ…

自分にもそういう友人が居て最近FO気味。
実家暮らしで高校中退で労働経験なくて親の年金で同人活動をしている。
「20までに大手になるかプロになる」と言っていたがどちらも果たされずw
「25までに壁かプロになれなかったらバイトする」という言葉を信じて裏切られ
「30までには就職する」という言葉を信じて裏切られそれ以来会ってない。
最近彼女に会ったらしい別の友人の話では
今度は「2007年問題に合わせて職に就く」と言っていたらしいが。

しかし彼女のような計画性の欠片もない人種も謎だがそれ以上に親が謎だ。
いい年した独身の娘が実家暮らしで臑齧りしてる様子を見てケツを追い立てる気にはならんのだろうか?
娘の将来、心配じゃないのかな?

792 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/04/20(木) 22:46:30 ID:MJtcHxWZ
漏れのママンの知り合いにもそういう親がいるっぽいが、
その親いわく「人を傷つけてるワケじゃないから…」らしい。
自分が死んだときのこととか考えてないんだよ。

793 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/04/20(木) 23:41:55 ID:WCL2Z7ML
「子供を心配しない親はいない。
子供が可愛いから甘やかしてしまうのであり、
子供のやりたいことをやらせてあげようとし、
子供の将来を誰よりも案じているのも親である。
しかし、親が死んでしまった後は、甘やかされて育った子供は
どう生活していくのか。
親は死んで子供のその後を見ることはないのだから、
子供がどんなに苦労しててもわからないし何もできない。

ようするに親は子供が可愛いのではなく、可愛い子供を
甘やかしている自分を甘やかしてるのである」

みたいな文をどっかの漫画で読んだよ。
ウロ覚えだからテキトーだったらゴメン。

794 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/04/20(木) 23:53:37 ID:D0MRJCrG
親の遺産の話でひとつ。

30過ぎまでずっとフリーターだった友人A。ずっと実家暮らしで
定職にもつかず、将来どーすんだかと内心嘲っていた。
そんなAの親が死に、彼女はその遺産で店を開いた。
私たちはやはり陰口を叩いた。
ちょっと大金が転がり込んできたからって、そんな事やって…とか、
自分の努力した金じゃないもので店なんか開いたって、
たかが知れてる…とか。とにかく、どうせすぐに潰れるだろうと
言い合っていた。

しかしそれから6年。彼女の店は潰れる気配は全くない。
そして段々私たちにもそれまでAがバイトで培ってきた経験が
経営に活きていることや、ずっと色々とAが研究してきたことが
わかってきて、最初こそ親の金という他力本願だったけど、
3年を過ぎる頃にはもう経営がうまくいっているのはAの力だと
みんな認めるようになって誰も悪口を言わなくなっていった。

しかし、一人だけ、いまだにAを悪く言うBがいる。
「親の金で楽してていいよねー」とか「親の遺産なけりゃ、どんな人生
送ってるんだかね」とか…
最初は私たちも同じようにpgrしていたから、人のことは
言えないのかもしれないが、とにかく自分より下の存在を
作っていたいというか、自分より下だった人間が同レベルに
なるのを認めたくないというオーラに満ちていて、
もうどう見てもりっぱな社会人のAをいまだに親のすねかじり扱い
するBについていけなくなって離れてしまったよ。

795 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/04/21(金) 00:17:58 ID:Yerm3EnP
一見目が覚めたように見えるけど
それをここに書けるって事は今でもBと同じ穴の狢。
匿名であっても、本当に過去の自分を恥じるならそんな風には書き込めない。
ただ単にAが794よりも上の存在に感じられて、Aに対する考えが変わっただけ。

反省する文章だけならともかく、今度はBを>自分より下の存在として扱い、晒す。
確かにBは嫌な人なんだろう。
でもBが実際痛い人であろうとなかろうと、>794の内側は変わってない。

796 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/04/21(金) 00:26:36 ID:CEURzdfA
そうかぁ?795はひねくれすぎじゃね?

797 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/04/21(金) 00:31:26 ID:Yerm3EnP
>796
そうかなあ。でもちょっと嫌な書き方し過ぎた。その辺はスマソ。
読み終わって、なんか凄い嫌な気分になったんだよ。

798 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/04/21(金) 00:32:20 ID:VJ3OHVe5
>795
そうかな?
匿名掲示板とは言え、自分に不利な事(友達の悪口を言っていた)等を
まっ正直に書いてるんだから、
794はイタかった自分の過去にもキチンと向き合ってるんだと思ったが。



799 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/04/21(金) 00:33:10 ID:EyPRATz2
>795
うん胴衣。
>794って自分は変わった的なこと書いてるけど
しょせん陰口叩く性質の人なんだなって読んで思ったw

800 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/04/21(金) 00:33:36 ID:VJ3OHVe5
リロってなかったすまそ…orz


801 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/04/21(金) 00:37:03 ID:AG1o4cVp
よくわからんが、
あまりいい印象は持てなかった。
以上。

802 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/04/21(金) 00:39:40 ID:B+DPTkxc
自分たちは最低だったけどBは今も最低だと言うことで
自分たちはまだマシだと思いたい様に見える。

803 :794:2006/04/21(金) 00:41:19 ID:ImBMz/gj
気分悪くさせてすまん。確かに自分は変わってないよ。
今でも悪いところのある人(遅刻魔とか)の陰口は言う。
ただ、悪口を言う要素のなくなった人の悪口は
言わないし、要素がなくなったのに過去の事を引きずっている
Bにもにょっただけだ。

そしてここの流れが当時の私たちの会話内容と似てたから、
なんとなく思い出しただけなんだ。

804 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/04/21(金) 00:43:46 ID:br77kvdx
>>803
結局「アンタたちが最低なのよwwww」といいたい人間だということはよく分かった。
というか釣りだった?

805 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/04/21(金) 00:47:32 ID:EyPRATz2
>803
うわ、正当化してるよ。馬鹿じゃねーの。
友人Aが親の遺産で店を開いたことも、悪口を言う要素があったと
今でも思ってるんだねw
恥ずかしい奴。

806 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/04/21(金) 00:50:09 ID:DIJeo5Mh
まーでも、悪く思ってたのが誤解だとわかったら
過去の自分をゴルァ!!と思うだろうし、
誤解を認めず、ずっと叩き続ける人を見たらやっぱ引くと思う

>794の印象が悪いのは、誤解してた間、好んで頻繁に悪口を
言い合ってたように読めるからかな
店開いた人以外の悪口も控えるようになったのなら
本当に改心したんだなーと思えるけど、
他の人について同じように悪口言い合ってるなら変化なしで、
その辺のところが読み取れないからでは

807 :806:2006/04/21(金) 00:50:46 ID:DIJeo5Mh
リロ遅れたorz
やっぱ改心はしてなかったのか

808 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/04/21(金) 01:14:17 ID:AG1o4cVp
だめだこりゃ。次いってみよう。

809 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/04/21(金) 01:14:18 ID:CEURzdfA
そりゃ、親が死ぬまで実家でパラサイトしてた30過ぎのフリーターが
親の遺産で店出して、となると
なにが出来るんだ、って目で見られるのはしょうがないんじゃない。
その反応はまぁ、普通だ。
そんな中、なにくそとAが頑張って店を軌道に乗せた、今も順調だ、
天国のご両親も安心するような自立した社会人となった。
そうなれば周囲の見る目も扱いも変わるのは、普通じゃんか。
社会的身分が変わったんだから。


810 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/04/21(金) 01:22:32 ID:MRRdKwi5
フリーターでも家に金入れてたらパラサイトではないよ
自分の周りは実家暮らしが多いがみんな金を入れてる
三万程度のはした金入れてるやつはパラサイトかもしれんがな

811 :1/2:2006/04/21(金) 01:31:56 ID:NCmbbLZW
ちょっとぼかして書きますが、オンで知り合った元友人。
彼女はそのジャンルの神。オンもオフも小説も絵も精力的にこなす、しかも全てハイレベルで
更新もゴッドスピード。交流も超フレンドリー。
私はただの一ファン(ピコ字書き)だったのが、地元イベで会ってそのまま意気投合。
会ってみれば容姿も神。まさに女神。サイトのノリそのままのフレンドリーさ。
こんな人も世の中にはいるのか、と少々落ち込みつつ、尊敬の念は深まるばかりだった。

同い年だったこともあり、激しくメールをやりとりするうちに、一緒に地元イベに出ようと
いうことになった。
その頃にはコスプレにも興味を持ちだしていた彼女は、初心者にもかかわらずその行動力で
すぐさま衣装や小道具を用意(ほぼ自作)し、地元イベのコス人気投票で一位になった。
彼女の絵がすぐ隣にあるおかげで、私の本もいつもより手にとってもらえた。

しかしそれから数ヶ月。何度も会って遊ぶうちに、彼女の言動に私はだんだん疲れ始めた。
最初は、とても勢いよく謙遜する人だなあとだけ思っていたのだが、
「私の絵とか超キモイし!みんな引いてるし!」「○×□(彼女のCP)とかありえないし!」
「うちなんか身内が来てくれてるだけ!」
そこまで言われるとどう反応していいかわからない‥‥身内でカウンタ何十万は回らないよ。
それでいて絵を描く作業行程、どこが苦労したかなどはたくさん話してくれる。
だが、すごいねなどと言おうものならまた機関銃のような謙遜が‥‥

812 :2/2:2006/04/21(金) 01:32:33 ID:NCmbbLZW
そして、そのうち矛先が私に向かうようになった。
性格、言葉遣い、メイクや服装などどんどんだめ出しされた。
がっちり美しくメイクする彼女には、私のメイクはしていないも同然だったらしい。
すみません、これでも私なりに容姿に気を遣ってます。あなたのようになれないだけです。
気がつけば会話のほとんどが、注意と説教になっていた。しかも言い方が
「女の子なんだからさ」「もっと気ぃ遣おうよ」「だめだよ女の子なんだから」
すみません、放っといてください‥‥orz

耐えきれなくなってFO。しばらくして私はジャンルから撤退(単に書くことがなくなったから)。
あれから数年経つけど、久々に覗いた彼女のサイトは相変わらずハイテンション、ハイクオリティ。
あんなにパワーのある人には後にも先にも会ったことがないが、
遠くから見守らせてもらうくらいが私にはちょうどいいと思った。

813 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/04/21(金) 01:37:24 ID:OPep3M2H
>794
友達だったら、何ができるんだと思ったとしても
友人同士で陰口を言ったりしない。
今でも悪口言う要素がある人のことは陰口たたくという姿勢にもにょる。

悪い部分がない完璧な人間はいないんだから、
誰がいつやり玉に挙がるかわからない、油断ならない友人関係なんだな。

814 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/04/21(金) 01:43:11 ID:vMsArrpW
>>811
う〜ん乙っていうか、本当にお疲れ様です。
その人の性格は確かに疲れそうだな…

815 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/04/21(金) 02:40:17 ID:2a/BoB9c
>>813
陰口いう性質の人は表面上仲良くしてても、その友達が席を外すと
他の友達といない友達の陰口をいい始めるような性質。
そういう体質の人は元からそういう性格なんだからもう治らないと思う。
そういう人たちは自然と類友の仲間を見つけて似た者同士でで固まっていくもんだ。
794はそういう人なんだろう。

816 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/04/21(金) 02:45:39 ID:OLAggd2Y
>>811-812
うん、本当にお疲れさまです。
最大馬力が自分とケタが違うと、
いい人でも尊敬しててもやっぱり疲れるんだよな。

学生時代からの友達がそういうパワーのある人で、
喩えるなら彼女はF1カー、私は自転車。
今は年に1〜2回会って話をするくらいだけど、
それが適正距離なんだろうなあと思ってる。

817 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/04/21(金) 05:36:31 ID:QMgC6QBO
>>794はなんか「悪口言う」事そのものがけして誉められた事じゃ
ないってわかんない人なんだと思う。
「嫌な人だから悪口言いました。」「嫌じゃなくなったから悪口言いません」って
リアみたいな態度に自分ももにょるね。


818 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/04/21(金) 08:12:33 ID:/hIBGnUk
携帯とPCで自演するのはやめろ。

819 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/04/21(金) 08:29:01 ID:gmtHIIvJ
もう悪口の話はいいよ…。

820 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/04/21(金) 11:37:18 ID:5BEHr+L8
>>811-812
いや、ほんと、お疲れさまです。
景色を見ながら散策している>811さんの横を
スキップで歌いながら陽気に駆けて行くネ申を想像してしまった。
一緒に歩くにはちょっと大変だっただろうね。

821 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/04/21(金) 13:17:40 ID:BDgX92aB
チャンスの神様のようだな<駆け抜けていく

822 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/04/21(金) 13:29:45 ID:iqZyj/2G
私のメモリアルのようだな<駆け抜けていく

823 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/04/21(金) 14:09:43 ID:CEURzdfA
わかる、そういう太陽みたいな人っている。
好きなんだけど、熱気にアテられて気おされてしまう。水星のように小さくしぼんじゃう。
友達のともだちくらい、3番目の遠さがちょうどいいよ。

祖母がそうだな。大正生まれの元祖職業婦人、いまだに一ヶ月前にアポとらないと会えないほど
日本全国飛び回ってる88歳米寿だよ…

824 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/04/21(金) 16:10:06 ID:14DoxIh3
そういうバイタリティのある人は凄いと思うし尊敬も出来るけど
親しくしたいか、というと…そうでもないんだよね。やっぱり太陽なんだ。
>>811乙です。無理に歩調を合わせると太もも攣るもんね。

>>823のお祖母様はとっても元気でいいと思うぞ。そんな米寿になりたいw

825 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/04/21(金) 16:21:49 ID:K4mYc81p
太陽に近付き過ぎると蝋の羽根が溶けてしまうという事だね

826 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/04/21(金) 16:22:49 ID:+G8AwIW9
自分が太陽で光ってるのはいいけど、
相手にまで太陽を望むのはなぁ…

太陽には太陽のよさがあるけど、
蛍の光には蛍の光のよさがあるって
なんかの漫画に書いてあったのを思い出した。

827 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/04/21(金) 16:42:38 ID:cIeAQcu+
結局、>>794を始めとして誰もAを心配して手を貸そうとか相談に乗ろうとか思わなかった訳だ。
友人じゃなくて単なる遊び・同人仲間に過ぎなかったという事か。

友人jに恵まれないAテラカワイソス

828 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/04/21(金) 16:47:25 ID:EyPRATz2
>827
Aにすれば>794ら陰口を言ってた人たちは
ただの同人方面の知人程度の認識で、
他にちゃんとした友達がいそうな気がする。
客商売で成功するくらいの人だし。

829 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/04/21(金) 16:48:24 ID:22+MTR+2
なんでAに感情移入?

830 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/04/21(金) 17:10:15 ID:zPru9oA9
>>794の陰口が反感買ったからだろ。

831 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/04/21(金) 18:01:46 ID:pqxJBi83
ぶっちゃけ未だに>>794に絡むおまいらもどうかと思うワケですが。


陰口ぐらい誰でも一度はいうと思うんだが。おまいらはそんな綺麗な人間なのかい?

832 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/04/21(金) 18:09:07 ID:BDgX92aB
おれもおまいも同族嫌悪

833 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/04/21(金) 18:11:28 ID:+bZLSxRS
一生懸命善人であろうとする人を、みんな本当はこう思ってんだろ、
とか言って貶めるような真似すんなよ。

834 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/04/21(金) 18:15:33 ID:J1d7uI+h
じゃあもう>794叩くのやめようよ

835 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/04/21(金) 18:19:06 ID:QHlsu18z
>831に聞きたいんだけど、陰口を言うこと自体はどう思うの?
言ったことあるかどうかじゃなくってさ。

836 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/04/21(金) 18:30:25 ID:9UiOwBN/
>>731
陰口を言うかどうかじゃなくて
陰口の内容が引っかかってんじゃないの
あの人万引きしたんですって!は皆言うかもしれないが
あの人遺産で店開いたんですって!はあんまり言わないかもしれない

837 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/04/21(金) 18:38:10 ID:+bZLSxRS
>834
833は831に言ってるんだよ。
陰口言ったことを悪いことだけど皆もやってるんだから責めるなって言うのは卑怯だ。
一度でも悪いことした経験がある人が他人を裁けないっていうんなら裁判なんてできるかよ。
しかも794のはついうっかりじゃなくって悪いところのある人のことは
ほとんど陰口言うって自分で宣言してるんだぞ。

838 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/04/21(金) 19:04:54 ID:x6nQjLzW
>>811
オフで自分も同じような経験したよ。
クオリティ高くてエネルギッシュで本人の容姿も綺麗で努力家で。

811さんと違うのは、彼女は容姿もエネルギーも数段劣る私を何故か崇拝していて
「あなたがいなかったら自分は何もできない」「一生側にいて」となって
やがて「私以外の人とは付き合うな」「男を作るな」と言ってくるようになった事。

自分は他の友達と遊び彼氏を作り同人活動も好きにしていたけど、
私が他の友達を作り彼氏を作ると熱を出して寝込む。
色々大変でCOしたけど(ハッキリと理由を言って離れた)、最後まで「理由がわからない。
私に悪い所があったら直すから」と泣かれた。
COする前にも「私には私の付き合いがある。束縛してくれるな」と何度も言ってあったんだけどね。

エネルギッシュな人は自分と前しか見えないんだよ。
>>811、お疲れさんでした。

839 :831:2006/04/21(金) 19:44:35 ID:pqxJBi83
いや、陰口叩いた叩かないはさほど問題じゃないな。
別に>>794を擁護してるつもりはないんだが、蒸し返してまでするような話でもないんじゃないか?

つーかスレ違いと知りつつ、未だ絡み続けるおまいらもそう変わらないよってことだ。
少しでも問題ある書き込みに対して、いつまでもいつまでもネチネチ絡むのも、
「これだけはいわせて」的なことが忌避されてる中、それを何度となく繰り返すのも、
2cnの匿名性故に、ある程度好き勝手出来るっていうことを意識してやってるんだろうし。
リアルじゃ面と向かって人を叩くとかそうそう出来ないからな。

要はアレだ、俺を含んだおまいら半年といわず、少しROMれってことだ。


↓次の報告ドゾ↓

840 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/04/21(金) 20:00:07 ID:wx1764w3
ああ、これが「自分だけは言わせて、次の人ドソ」゙ってのか。納得した。
ところで>>831への答だが、言った事ないよ。

841 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/04/21(金) 20:05:43 ID:cQpL4ZW3
スレ違いとは思わないけど。
友達付き合いにおいて悪口って難しく重要な問題だと思う。

つい言いたくなる気持ちはわかる。
愚痴や相談などの形をとっていても悪口は悪口だし、このスレ全部が
悪口のようなものでもあるかもしれない。

悪口が普通のコミュニティなら悪口を言うのが親しみやすさだったり、
言わないコミュニティでは言ってしまったら信用失墜したり。
どこまでがアリでどこからなしか個々人の考えを読むのは興味深いよ。

842 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/04/21(金) 20:12:31 ID:gmtHIIvJ
次の話題ドゾー↓

843 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/04/21(金) 20:29:16 ID:opWbtFFC
                    -ーv,, _r 、
                  i彡彡//ノ川i;ミミミミヽ
                ,-‐彡彡///   i三ミミミミl
               i'彡三彡彡    ヾ、ミミミi、
               l三ミ彡''        ヽミミミ!
               `!彡|  ,,==,,  ;;:〃=,,_: ヽミミl
                {彡i 冫ェゥ''  ;;: ィェァ: : : :}ミミl
                {ミミ、.     ;:::   . : : 6::}
                ヽミ!     ,、_,、;; : : : : !;;::i
                 i!_l.     ; : : : : : : : ; r'
       くヽ         ヽ.   -─ー‐ : : : :,l
        ヽヽ彡=-、      ',    :::::::: : : : :/l`ヽ‐、_ 
        r´ ノー‐'     /ヽ、   : : : : ノ ,l . ',;;;;``
        {  !/´゙\    /;;;;;;;;i、‐-ー− "  /    ',;;;;;;;
        ヽ、  -イ、 \ /;;;;;;;;;;;;|   \  /,, -‐─;;;;;;;;;;;
         !、    ヽ ゝヽ;;;;;;;;;;;;;;|,, -‐七ヽi!;;;;;;;;Γ;;;;;;;;;;;;;;;
           M・U・ゲンループ[Maurice Uoier Genrrupe]
                 (1921〜1987 フランス)


844 :811:2006/04/21(金) 20:49:51 ID:NCmbbLZW
レスくれた皆さん、ありがとうございます。
結局彼女と私は今でも同県内に住んでいるし、読み専とはいえ私もイベには参加するので、
地元でオンリーが開かれたら出くわすことはあるかもしれません。
もし次に会うことがあったら、今度は彼女のペースに巻き込まれることなく
落ち着いて話ができたらいいなと思います。

>838さんもお疲れ様でした。
>「あなたがいなかったら自分は何もできない」
これは私も言われました。あれはエスカレート寸前だったんだろうか。

845 :1/2:2006/04/21(金) 21:05:47 ID:J1d7uI+h
昔付き合いのあった、同人友達のA。

イベントで会えば売り上げ自慢、スケブ自慢、ファン自慢。
「親衛隊が描いて描いてってイベントでコールしてくるからこの本出した」
なんてよく言ってた。もちろん自分のサイトでも毎日自慢日記を展開。
それにはちょっと('A`)な気分だったのだけど特に実害がなかったので
毎度毎度「すごいねー」と返していた。

だけどAはそのうち私の絵に色々言ってくるようになってきた。
「その絵簡単だから真似できる」「その絵でそのカラー?(pgr」
他にもいっぱいあるけど身バレしてしまうので省略。



846 :2/2:2006/04/21(金) 21:06:45 ID:J1d7uI+h
ある日、合同でイベントに申し込んだ。

イベント当日、スペースまでいくと既にAの分だけセッティングがすまされていた。
机の上にはAの新刊が表紙、裏表紙、開いて設置と1種類なのに3冊もおかれ私の本が置けない。それを言うと、
「あ、こうすれば置けるね!」と私の本は棚の2段目にギッチリつめられた。
それではあんまりだと思いってせめて新刊くらいは
前に置かせてほしいと頼み、なんとか置かせてもらった。

Aは、島中に配置されたのが気に入らなかったらしく
「今まで島角にしか配置されたことなかったのに!」と言い出し、
スペースにきたお客さん相手にまで「合同でとったからかな」と
ぼやかれる始末。
島角も島中も変わらないしカット描いたのはお前だろorz

他にも売ってる私の本の上にパステル置かれたり(本はもちろん汚れた)
色々されたのでFOしました。

847 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/04/21(金) 21:07:57 ID:J1d7uI+h
>811さんの話題の途中なのにすみませんでしたorz

848 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/04/21(金) 21:16:50 ID:/Mu9p+YX

引っ張りすぎた話題だから気にしない

849 :1/2:2006/04/21(金) 21:40:59 ID:OLAggd2Y
ささやかなFO話を

ずっと大好きだったサイトの管理人Aさん
一年間掲示板で感想を伝えるだけの片想いだったが、
私がサイトを作ってリンク報告をしたことからメールのやりとりが始まり、
メッセでの萌話+世間話を経て直接会うように。

ネットとリアルでは随分印象が違う人で
時々メッセでの話と食い違う言動もあったけど
その時は「こういう人なんだなあ」と思った程度。

一年くらい経ってAの地元の隣県に転居した時、
某チェーン店(西日本〜帝都では有名)があまりに多いのにびっくりして
メッセでその話をしたら
「そこ有名じゃん。そんなことも知らないの?(pgr」
なことを言われて、その時は
「すみません自分田舎者なんで」ってことで終わった。

その後Aとイベで合同誌を出すことになった。
Aは他の人との合同誌がポシャったのでその原稿を流用。
印刷代は折半という話だったが、直前になって
「バーゲンに行けなくなるから」という理由で難色を示され私が全額払った。
幸い元が取れるくらいには売れた。
だが在庫はほぼ私持ち、Aが参加しないイベ+通販の合同誌の売り上げも折半。


850 :2/2:2006/04/21(金) 21:45:06 ID:OLAggd2Y
同人へのスタンスの違いもあるし、Aの描く作品は相変わらず大好きだったので
多少モニョりつつ変わらぬお付き合いを続けていた。

だが観光地に住んでいた私の家にAが泊まりにきて(観光目的)
飲み屋で話をしているうちに、当時就活中だった私の話になって
「この時期に内定一個も無いなんてどっかおかしいんじゃないの?」
みたいなことを言われて(Aは社会人一年生)すーっと心が冷えた。
確かにどっかおかしいのかもしれないけど、同人繋がりのAには言われたくなかった。

Aに彼氏ができてメッセで結婚話が出るようになった頃から
じわじわFOしていってAがサイト閉鎖したのを機に完全にさようなら。

田舎者扱いされたこととか
合同誌よりバーゲンを優先されたこととか
当時ピリピリしていた就活話をされたこととか
色々あったけど結局はAがオンとオフで言動を変えていること
オンで話したネタを振っても「あれその時のノリで言っただけだから」
っていうAが信用できなくなったことが一番の原因かなと今は思う

長い上とりとめもない話でスマソ
メッセで萌話してて楽しかった時はもう戻ってこないんだなあと思ったらしんみりしちまった。

851 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/04/21(金) 22:05:08 ID:mSQTO8Gy
>849
乙。

>幸い元が取れるくらいには売れた。
>だが在庫はほぼ私持ち、Aが参加しないイベ+通販の合同誌の売り上げも折半。

売り上げ折半って、もちろん印刷代を差しひいた分だよね。
気になったもので。



852 :849:2006/04/22(土) 00:23:38 ID:JC2BYOBf
>851
うん。印刷代を差し引いた分を折半した。

853 :849:2006/04/22(土) 00:25:11 ID:JC2BYOBf
ごめんなさいあげました
逝ってきますorz

854 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/04/22(土) 04:17:29 ID:VgJNqpP0
>>849
乙でした。

COの原因はハッキリしてるのに、
楽しかった時のことを思い出してしまうことってあるよね…。
私も、遅刻を許す許さないが元の大喧嘩でCOして&されてしまった相手と
本を一緒に作ったりカラオケ行ったりしたことをたまに思い出してしまう。
でもCOの原因と天秤に掛けると、謝って復縁wしても
また同じことになる気がしてならん…。

855 :1/2:2006/04/22(土) 09:20:02 ID:UCWGH1qm
共通の友人とモメたくないから切れないというハナシをたまに読むので
こんなコトもあったよと報告。

私はいわゆる「断れない」性格で、
ウチはよく合宿所になったし長電話魔にもよくターゲットにされた。
自分でも断れない性格自体は直しようがないと悟ったので
最近ではそういう風になりかけたらダッシュでその場から逃げ出すようにしている。

とあるジャンルでサイトを始めたらオトモダチが出来た。
オフ会にも誘ってもらえるようになった。
殆どのメンバーがイイヒトでとても楽しかったんだが
メンバーのうち、Aが俺女でなりきりだった。
やっぱりここでも断れなさが災いしてちょっとしたことがあった。
(ちょっとしたことに関してはつっこまないでクレ、思い出したくない。)
その状況から逃げる為にAをCOすることにした。

でそのオフ会メンバーとこれからどうするか考えたんだけど
皆さんがAとどういう距離感でつきあっているのか
そのコミュニティーでは新参者の自分には分からない。
むしろ皆さんはAと上手くやっているように私には見えたので
もめ事を起こす事もないと思い、
「サイト閉鎖しました。」みたいなそっけないメールを全員に送って
(ほぼ全員相互サイトさまだったのでリンクを切ってもらう為に)
そのコミュニティーは抜けたつもりでいた。
私には萌え語りが出来る友人を確保することより
実生活を健全に保つことの方が大事だった。
実際サイトは閉鎖した。

856 :2/2:2006/04/22(土) 09:20:33 ID:UCWGH1qm

暫くしてまたオフ会に誘わたんだがAが来るだろうから最初は断ろうと思った。
しかしよく見るとCCになっているアドレスの中にAのものだけがない。
「Aさんは?」と訊ねてみると「Aは今回誘わない。」と返事が来た。
理由を聞いてみたら実は表面的には上手くやっているようにみえたが
皆さんもAには困っていたとのこと。
逆に『(私)さんはAと仲が良いから言いにくい。』と思われていた。
実は私もAとこういうことがあってキョリを置く為にジャンルを撤退したと話したら
「お互いそれぞれ他の人はAと仲がよいからと思って色々遠慮してたんだね。」
と言われた。

だから周囲に遠慮してイロイロ我慢している人たちは
一度自分の気持ちをちゃんと話してみるといいよとか思った。

で、A抜きのみなさんとは現在も仲良くさせていただいています。

勿論自分の「嫌な事はちゃんと断る」が出来ないことが一番悪いのは承知している。
今回はそういう問題ではなく周囲に気を使って友人をCO出来ないという人へ、という話。

長文スマソ


857 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/04/22(土) 10:30:07 ID:9tdwlKK7
乙だけど、>855のようにNOと言えない友達に
「イヤならイヤって言わないと相手にもっと失礼になる時もあるよ」と言っても
「だって〜イヤって言って嫌われたくないんだもん〜〜
 お願い代わりに言って〜〜〜」と言う
友達がいたのを思い出してモニョモニョ。

858 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/04/22(土) 10:35:35 ID:qiRV+Csb
>>855-856
乙!うまくいって良かったな。

859 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/04/22(土) 10:38:21 ID:zr/FcyZK
>855-856
乙おつ。結果オーライだ。よかったな。

860 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/04/22(土) 11:47:19 ID:ysNGIPhG
確かにそういうことってあるよな。
何人かで仲良くしていたのだが、その中の一人(A)と
付き合っていくのがどうしても苦痛になったので(色々あったのだが割愛)、
A以外の人達に、私はAとはもう付き合えないから集まりには
呼ばないでくれと頼んだ。
それで他のメンバーにCOされても仕方ないと思っていたが、
実は他の人達もAは苦手だったらしい。
しかもAと一番仲がいいのが私だと思われていて言えなかったと。

もちろん、他の友人たちにも切られる(までいかなくても遊びに
誘ってもらえなくなる)ことを覚悟の上で言わなきゃいけないし、
下手したらジャンルに居辛くなる可能性もある。
でも、どうしてもと思うなら言うのも手だよな。

861 :1/3:2006/04/22(土) 16:39:35 ID:u1CufNuS
豚切ります。
ものすごい亀なんですが>>265の元友人みたいな人が私の元友人にも居ました。
昔私の居たジャンルは、女性向け60%男性向け40%で、
そんな私はよく、男A、男B、女C、女Dの5人でよくつるんでいました。
最初のうちはみんなで和気藹々と楽しんでいたのですが、しばらくすると、Aの暴走が始まりました。
Aは、誰が見ても美女なCに恋をしたらしく、C以外の人にはものすごく見下した態度を取り出したのです。

B「こないだディズ○ーランド行ったらさ、ミッ○ーが小走りでこっち向かってきてすげぇ怖かっt」
A「だから何?…………ハイ。終了ーーー。それよりさ(以下Aのマシンガントーク)」

D「私、彼氏できましたwなんか、最初はなんとも思わなかったんだけど、話してみたらすごくいい人で昨日告白しt」
A「え?その顔でOKしてくれたの?お前のエッチしてる時の顔とか想像したくねえええええええ(pgr)
 …………それよりCは、そんだけ可愛いのに彼氏作らないの?勿体ないよぉ〜。俺が彼氏になってやろうか?」

私「昨日、妹と喧嘩しちゃったんd」
A「興味なし。ハイ次ー」

862 :2/3:2006/04/22(土) 16:40:10 ID:u1CufNuS
注意しても「だから何?」の一言で片付けられてしまう。
他にも、Aは、Cと他の人を比べたりする。
「今すれ違った女の人、鬼瓦みてぇな顔してた。それに比べてCは(以下Cマンセーのマシンガントーク)」
「うわっ。(私)とCが並ぶと、この世に公平なんて言葉が無いことが、よーーーくわかるよな。
え?別に(私)がブスって言いたいんじゃないよ。Cが可愛すぎるだけだよ」
「(カラオケにて)Cって本当歌うまいよな〜。天使の歌声だよ。うわっ。その次に歌うD可哀相〜。」
「(カラオケにて)あ、なんだBが歌うの?早くC歌聞きたいから、消すよ。ハイデリーーート」
他にもいろいろ失礼なこと言ってたけど、キリが無さ杉なので、省略
私達は気分悪いし、Cは居づらくなったらしくてイベや飲み会の出席が少なくなった。
心配して、Dと私でCのアパートに訪問したりして、遊ぶついでにCの悩みを聞いた所
理由はやっぱりAの態度でした。

863 :3/3:2006/04/22(土) 16:40:41 ID:u1CufNuS
それをAは「ブスなお前等が可愛いCをイジメたんだろ!だからCは来なくなったんだ!!お前等殺してでも俺はCを守るからな!!」
とふじこ。私達が「そんなことは一切してないよ。」と言っても
「だからブスは嫌いなんだ!すぐ嘘つくし…その性格と顔整形して来い。」
こいつにゃ何言ってもダメだ。と思った私達はAをFOすることに。それでも
「Cと仲直りすれば、俺もお前等との友達関係を考え直してもいいよ」とほざいてきた。
その後AはCに告白して、そこでCはAに
自分を好きという気持ちは嬉しいんだけど、(私)、B、Dを侮辱するのはやめてほしい、
自分を褒めてくれるのは嬉しいけど、他の人と比べるのはやめてほしい。Bにも、Dにも、(私)にもいいところたくさんあるから
見下さないで。ということを伝えて最後ごめんなさいしたらしい。
Cありがとう。
Aは、そのまま姿を晦ましました。向こうからCOしてくれたようです。
Bに聞いた話「Cとは、悪くてキスまで、良くてセックス以上。」
Bが、Cがもし嫌だと言ったら?と聞くと「だとしたら、部屋に閉じ込めてレイプする。」
と言っていたようで、BはなるべくAとCから目を離さないようにしていたらしい。

読みにくい長文スマソ

864 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/04/22(土) 16:54:14 ID:Yp0keVNf
リアルタイムな話を1つ。

クラスには私を含むヲタグループ(5人組)があります。
そこに、同じグループ内の子と幼なじみのA、そしてヲタのBが入って系7人で行動してました。
ですが、Bは着いているだけ……といった感じです。

けど、最近そのグループ内で揉め事がありまして、Bだけが孤立しました。
簡潔に話すと、Bの言動についてです。
Bは前々からちょっと言動に問題があって、かなり周りは('A`)ウヘァとなってたんです。
しかも、6人がもにょった点はバラバラ。
ある人は、相談にのってたら逆ギレされ、ある人はノリの悪さに(これは正直どうかと思いましたが……)、ある人は悪口を言いふらされetc...

前々から「クールなアテクシカッコイイ★」、平気で悪口を言う、言わなくて良いことを言うBにもにょっていた私と、違う事ではあるけれどBに怒りを感じたみんなは、現在BをFO中。

昨日Bと話し合ったのですが、何だか反省の色が無いので、COになりそうです。

ちなみに私は、顔を指さされて遠回しに「ブサイク」と言われましたorzシカモタクサンヒトガイルトコロデ……
自覚があるだけに辛いよママン(つД`)

月曜日がどうなるのかwktkしてます
目が滑る文章ですんません

865 :864:2006/04/22(土) 17:05:46 ID:Yp0keVNf
げげ、リロってなかったorz
>>861-863乙です。容姿で人を比べるのは最低だな
Aと切れてよかったね……としか言いようがないよ。本当に乙!

866 :1/2:2006/04/22(土) 17:18:51 ID:zl81Pq32
>>861>>864
まとめてスマソが乙です。本当に。
悪口関係は本当に手に追えないなと思った。

結構前のことだが吐き出し投下。
リア厨のころの話。
私とABはリア消からの友人で、家も近所。
毎日イラストを交換する仲だった。
AとBに連れられイベントというものを知り、
3人で一般参加を重ねるうち今度3人でサクル参加しよう!という話になった。
(うちは地方なので親の判子があれば厨学生も参加OKだった)
勝手が分からず、まず資金だ!ということになり
3人で5千円ずつ持ち寄ってコピ本作ったりサクル申し込んだりした。
Aが資金計算して、二桁くらいの誤差は出たものの
ちゃんとやっていたはずだった。

867 :2/2:2006/04/22(土) 17:19:52 ID:zl81Pq32
そんなある日、うちにAとBの親が殴りこみに来た。
ABの親は応対した親に向かって
「(私)ちゃんが無理矢理うちの子からお金とって遊びに行ってるみたい」
「うちの子がお金せがみにくるのでどうもおかしいと思った」
「絵描くの好きなのなんて (私) ち ゃ ん だ け なんだから
 巻き込むな」
等々散々まくしたてた。
その場はうちの親がなんとかなだめて追い返したが、
最後の一文を知らされた時は足元抜けたような感覚に陥った。
お金集めようと言ったのは確かに私。
だけど5千円は3人で話し合って決めた金額だった。

その後、他にも色々あって、私とABの間でお互いにCO。
イベント参加しなくなったABのその後は知らないが、
仲良くやっているんじゃないかと思う。
一人で楽しく踊ってたのかと思うと、未だに泣きたくなる。

でも同人は辞められてません所詮オタだからさ(´・ω・`)フゥ

868 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/04/22(土) 17:34:39 ID:1ysadM6G
>861
乙でした。他人事ながら、殴りたいくらいに腹立つ奴だなA…
なんでそういうアピールなんだろう、いい印象になるとでも思ってんのかね('A`)
>866
AtoBも自分で何とかできる金額にすればいいのに、
金をかけずに手間かけろとは思ってしまうが。
乙でした。

869 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/04/22(土) 17:48:58 ID:um5ebDMV
とりあえず
「〜〜なんです!」「〜〜なんです!」っていう先生に訴えるような
リアくさい文体は禁止ってことにならないかねえ

870 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/04/22(土) 19:28:52 ID:fFTma2+U
>>864
乙。クールの意味を履き違えている人だね

871 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/04/22(土) 20:00:10 ID:XJqLf2Wa
>>861
>いい印象になるとでも思ってんのかね

この手の厨は、本気で思っている。相手を褒める=対象者以外の人間を貶める事によって
総体的に対象者を持ち上げるって考えしかない。こうした厨は「自分以外は馬鹿」って考え
の人間に多いよ。

厨と似たような考えの持ち主ならば喜ぶかも試練が、マトモな人間ならば目の前で友人や知人や
親戚を侮辱されて怒らない人間はいない(厨除く)。侮辱した相手を軽蔑する。でも、厨は
理解できずに逆ギレして手に負えなくなる。(美人の友人がいるので、この手の厨にはよく遭遇
すんのよ)

>>867
乙です。ABは金の使い道を問い質されて親に怒られるのを恐れて、友人を売ったんだよな。
この手の人間は自分の為ならば平気で友人を売るから、どのみち長続きしないよ。
あなたと別れた後で、またトラブルが勃発して互いに責任をなすりあって分解だと思うよ。

872 :1/4:2006/04/23(日) 12:11:28 ID:XQQcm7EP
長くなるが過去五年間のうっぷん吐き出させてください。
リア厨のときイベントで知り合った3つ年上のAとの友やめ話。

Aとはジャンルもカプも違ったが、家が近所で一方的に顔を覚えられていたらしい。
彼女は幼稚園から小中までずっと私と同じところに通っていたことそうで
初対面からものすごい馴れ馴れしく、以後やたら先輩風を吹かせて
接触してくるようになった。
右も左もわからない同人の世界で面倒見の良いお姉さんのような
Aにはむしろ可愛がっていただいていると最初は好感を覚えていた。

当時PCを持っていなかった私は時折公共施設を利用して
自ジャンルの交流系サイト(閲覧者は一般人ばかり)に
書き込んでいたんだが、それを知ったPC持ちのAは
自ジャンルを知りもしないのにそのサイトに日参するようになり
「(私)のせんぱいですぅ☆いつも後ハイがお世話になっておりますぅうvV」と毎回連呼。
それだけでなくリアルを知る私の容姿や年齢などをチャットで暴露し続け、
ろくに知りもしない自ジャンルの変なカプエロ話題を口走るようになった。

止めてほしいと言おうにも「自分は先輩!大先輩!!」と繰り返すAに
先輩後輩の信頼と上下関係を重んじる私は何も言えず
黙って交流サイトから立ち去った。
そして高校進学した先がまた偶然Aの出身校だったことから
奴の厨っぷりは加速していく ○| ̄|_


873 :2/4:2006/04/23(日) 12:12:59 ID:XQQcm7EP
・ゲセンにて、新作ゲーム連コイン。
行列のお兄さんたちが怒鳴ると連れていた私を置いて逃走。
残されたゲセン初心者の私、連コインの意味すらわからず(((;°Д°)))

・深夜に連続ワンコール。どうしたかと聞けば「暇だったから」
仕方なく会話を始めると電話つないだまま会話無視して
PCやらゲームやら触り始める。

・深夜に連続ワン(ry
「今ともだち来てるからお前もおいで!ってか来ないとヤバい」
行くと知らないジャンルの自称大手の方々。
最初ちょっと紹介されて以後放置。

・深夜に(ry
PC使わせてあげるからおいで!と抜かした。
別にAの黄ばんだボロPCには触りたくも無かったが、結局私には
一切触らせずものすごい綺麗な絵やコスのサイトを開いては
「すごいでしょー!私、こんな人と友達なんだよ!」
こんな台詞をリアルで聞いたのは初めてでした。

その他もろもろ書ききれない。

Aのジャンルは地元では仲間意識や結束が強く、総出で合わせコスしたり
大勢の神々もすごくフレンドリー。絵も文も小学生以下(自信だけは院生並み)
で容姿も長髪すっぴんブサ巨ニーなAは少なからず劣等感を
かんじていたようで自分より下の舎弟的存在が仲間内に欲しかったようだ。
ロクオンされた私は事あるごとにAジャンルの集まりに呼びつけられた。
当然ジャンル違うから話も合わないしダレコイツ?状態で居心地が悪いし
Aは呼ぶだけ呼んでその後は放置。

874 :3/4:2006/04/23(日) 12:15:21 ID:XQQcm7EP
そんな中、Aのジャンル神が地元でオンリーを開くことに。
関係者に潜り込んだAは人手不足だった現場スタッフとして
私を連れてくると了承も得ず勝手に主催神に報告。
開催一ヶ月前にその事実を知らされ、さすがにウヘァとなりながらも
開催前日にAへ当日のスケジュール確認の連絡を入れたところ
Aは急に行かないと言いだした。
何だか様子がおかしかったので体調が優れないのかと思って
仕方なくオンリーの手伝いには一人で行くことになった。

色々あってサークルも一般も集まらず身内だけによるお茶会のような
会場では終始「ダレコイツ?」の視線を浴びつつお手伝い。正直辛かった。
イベントの最後にビンゴゲームが催され、景品としてAがもっとも崇めていた神の
イラストが出品された。様子がおかしかったAに元気を出してもらいたいと
思った私は全力でゲームに挑み景品を獲得し、その日のうちにAへプレゼントした。
狂喜するAを見て私はとても嬉しかった。

するとまたしても深夜に(ry
だがいつもと違って深刻そうな口調だった。聞けばオンリーに来ていたサークルさんが
「ゲーム景品の神作品をジャンル外の変な奴に盗られた!氏ね!」とサイトの日記で
酷く憤慨しているという。このままではお前はお終いだから謝れと言うA。
Aの言葉以前にジャンル者だからこそ至上の価値がある作品をいきなり
持ち去ってしまったことは最低かもしれないと考え、結果的にジャンル者Aの手に渡った
ことをすっかり忘れて日記の実物を確認することの無いまま
ケータイから謝罪のメールを送る。
私はまだPCを持っておらず、大手さんから返事は来なかった。

875 :4/4:2006/04/23(日) 12:17:49 ID:XQQcm7EP
その後Aと同じジャンルの友人づてにわかった事実。
Aはジャンル神のサイト掲示板で別ジャンルの萌え語りを繰り返し
神はもちろんオンオフ共に付き合いのある人々からCOされていたらしい。
フレンドリーな人の集まりとはいえあまりにも激しい擦り寄りと
ウザい友達自慢や言動がたたってオンリー関係者からも一斉COでジャンル追放状態。

何より驚いたのはPCを手に入れたつい数年前、偶然オンリー後に憤慨していたという
サークルさんのサイトを見つけて恐々当時の過去日記を読んだところ
「景品取れなくて残念だったー!愛が足りなかったのかしら(笑)」
程度にしか書かれていなかったこと。そのサークルさんはAから酷い被害を受けて
一番嫌っていたそうで、Aの手に神作品が渡ってしまったと知れば
怒り狂って夜襲でもかけそうなおっそろしい人。
Aはもし神作品の行方がその人に知れてしまった時のために
「後輩が勝手にやったことだからアテクシ何もシラネw」という念押しに
ネットできないのを知っていて大げさな表現をして私をたきつけ
謝罪メールを送らせたようだ。

これを期にようやくFO開始。顔も見ていない。
ジャンル追放後渡った新ジャンルでもAは似たような擦り寄りと自慢と
厨テンプレを繰り返した挙句、別の厨友に擦り寄ったあげくボコボコに叩き
また一斉CO・FOされ、波乱万丈厨人生を送りつつV系に走って
ライブ会場でリアルヲチされている。


色々つらいことばかりだったけれど友達でありお世話になっている
A先輩のためだとずっと堪えていた。今思えば本当にバカだったと思う。
高校卒業後はAのニート後輩にだけはならないようにちゃんと進学しますたw

876 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/04/23(日) 12:22:36 ID:i3q+ecHC
乙・・・

877 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/04/23(日) 12:58:38 ID:bOdoIrFk
人間溜め込むとよくないよ。
もっとはやく吐き出してれば良かったのにね。

878 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/04/23(日) 14:14:16 ID:noEBWul7
>厨テンプレを繰り返した挙句、別の厨友に擦り寄ったあげくボコボコに叩き
>また一斉CO・FOされ、波乱万丈厨人生を送りつつ
厨行為をこれからの人生も永遠と繰り返すんだと思うと
厨もちょっと大変だな。
一番大変なのは被害者だけど。

879 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/04/23(日) 16:24:34 ID:AFuoBA5Z
>>878
厨は自業自得だからね
ロックオンされても今まで厨に会ったことがない人だと、
ひどいことをされても「そんなおかしな人間がこの世に存在するはずない!」
と、今までの人生のデータには全くない厨行動を理解できずパニック起こしちゃって
自分が何をされてるのかしばらく気付かないことも多いんだよね。
気付いた人は全力で逃げてほしい。貴重な人生の時間と労力が無駄になる。
厨と関わっていいことは一つもない。
強いて挙げるとすれば、厨センサーが発達して次からは厨に近付くとすぐにピンときて
身の危険を感じてすぐに逃げられることかなあ・・・

880 :1/2:2006/04/23(日) 16:37:47 ID:bZeYjsfl
昨年COした専門学校時代に一緒だったA。
勉強と実習が厳しい学校で辛かった中、たまたま同じジャンルの小説を読んでいたことから友達になった。
暇を見て一緒に本を出したり、萌え話をしたりと最初は楽しかった。
けれど実習が入りだして、学校生活>同人になった頃。
実習レポートは期限を守らない、授業中に同人の内職はするでAの評判は学年でも最悪。
しかも彼女は、必死でレポートを上げる私をなんだかんだと邪魔し始めた。
怒るとやめるが数日たつと同じ事の繰り返し。
彼女とは実習班が別れて実習の前後に更衣室で顔を見る程度になっていたが、私が他の人とレポートを書こうとすると「そんなの後でもいいじゃない」などと言い出し、何しに学校に来てるのか分からないほど。
学校の性質から学生の年齢幅はかなり広かったけど、その中でもかなり年上の部類に入る彼女は「あの年でどうしてあんなに落ち着きがないのか」と言われるようになってしまった。

それでもなんとか無事に過ごし学校を卒業。
私もAも資格をいかし、ある職場で仕事を始めた。
けれどAは先輩が教えてくれた事をきちんと実施できず、勤め出して三ヶ月経っても未だに先輩がついている状態。
人手がない職場なので、人が多い時にだけ勤務をさせて何とかしようという話になった。
しかしある日、パソコンを職場に導入する事になった研修の日にAは病欠した。
理由はある同人イベントに参加するため。そのイベントから帰宅している最中を見つかり、言い訳できなくなった。
けれどAは「私はパソコンが得意。そんな研修に出なくても平気だ。」と反論。
そこまで言うなら証拠を見せろ、と言われ、ブログを持っていると言い出した。

881 :2/2:2006/04/23(日) 16:39:22 ID:bZeYjsfl
教えられたブログを覗くと、そこは同人関係のブログだった。
その時点でも相当恥ずかしいのだが、よくよく見るとそのブログの日記の内容がAのものだと思えない。
ほう・れん・そうがきちんと出来ないAには書けないようなまとまった文章。生活内容一つとってもAとはまるで合わない。
確かに同じ職業の人なのは確かだが、これは本当にAなの?と仲間内で疑問の声が上がり出した。
Aは日記の差異を言われても「多少は誤魔化しを入れないと最近は怖いから」と言っていて確認できない。
そんな中、ブログにある限定商品を手に入れたという記事が書かれた。
高価なそれを大切にしている、手に入って嬉しいという内容のそれを見て、ある職員がAにそれを見せてくれと言うと
「あの記事を書いた後人に貸したの。」と言い出した。その後も何度か言ったらしいが、全てその返事。これは本格的におかしいとみんなが言い出し、そのブログにいくつかコメントを送ってみた。
けれどAは全く知らない様子。そこで先輩のBさんがメールを出すと、管理人さんから「最近ブログを自分の物だと名乗っているらしい人がいるらしい。あなたがご存知の方がその可能性が高い」という返事が来た。
BさんがAを追及。Aは最初誤魔化してばかりいたが、管理人さんを脅していたと言う事実まで発覚し、それが上層部に知れて解雇となった。
それを機に私もCOした。
その後Aはその管理人さんを逆恨みして脅迫し、逆に訴えられそうになったらしい。
その事件を機に更生しているらしいが、やはり二度と会いたくないと思う。

882 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/04/23(日) 16:46:04 ID:1TsZSFVZ
>880-881
乙。
その乗っ取られのブログ知ってる…。顛末まで全てブログで公開してたな


883 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/04/23(日) 16:52:56 ID:HDTj+moA
>>880-881
乙。
例のブログを乗っ取ろうとした厨のことか。
たしか厨って30越えてたよな…

884 :880:2006/04/23(日) 17:12:29 ID:bZeYjsfl
>882、883
ここで話題になっていたと言う話は聞いたので、そうかもしれません。
管理人さんと年が同じだったためにそのブログを自分のだと言っても平気だと思っていたと聞きました。
管理人さんがとてもしっかりした方で、実際に会ってAは相当搾られたとの事でした。

885 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/04/23(日) 18:40:14 ID:aIy+LTaM
うわー当の職場の人からの報告が来たのか
同人の輪は広いけど閉じている、ってホントなんだね。
職場の人乙です。
あれは当時見てて最低だなと思ってたよ。

886 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/04/23(日) 19:57:04 ID:VcEkAEE8
kwsk

887 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/04/23(日) 20:04:59 ID:zqsLpbDb
>>886
検索ワード:「嘘吐き」「泥棒」

888 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/04/23(日) 20:39:55 ID:Kv04iV/0
886じゃないけどありがと。
……すごまじいな……( Д ) ゚ ゚

889 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/04/23(日) 21:26:18 ID:UbM7jIUF
見てみた
目が飛び出た(  Д )

890 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/04/23(日) 22:00:55 ID:wwBQpfcR
>888,889
つ゜゜

891 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/04/23(日) 22:31:56 ID:HL0S+h0e
>>887
検索したのに見つからない
もうちょっとヒントキボン

892 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/04/23(日) 22:32:33 ID:gXJysS+o
つ「楽天」

893 :891:2006/04/23(日) 22:48:16 ID:HL0S+h0e
>>892
ありがとう。見つかったよ。
それにしてもスゴイ内容だ・・・。

894 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/04/23(日) 22:48:45 ID:NbnFsIkH
すぐわかるがな

895 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/04/23(日) 23:46:37 ID:vyteCFNP
私も検索した 凄まじかったね…
あのまま訴えちゃえば良かったのに〜

ていうか猫カワイス

896 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/04/24(月) 01:07:17 ID:ZOQFQGt0
え、全く見つからん。みんなどれ見てるんだ('A`)

897 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/04/24(月) 01:29:10 ID:2P+q9V9T
グーグノレで検索したらすぐわかるよ
複数キーワードでの検索はわかるよね?

898 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/04/24(月) 02:06:46 ID:ZOQFQGt0
ありがとう、読めた。
凄まじかった・・・管理人さんがしっかりした人だったからちゃんと片付いたな。
自分が同じ被害にあってたらこんな対応出来ない気がする・・・。

899 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/04/24(月) 02:34:06 ID:hExDWZHq
読んでたらなんだか泣けてきたよ…。

900 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/04/24(月) 02:38:26 ID:jlvuoYGj
乗っ取りスレに貼られたとき漏れも読んだ。
後日談もすごかったな。

901 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/04/24(月) 02:42:53 ID:p5N33FH4
やっぱりAは学生時代から厨だったんだな。
>800も超乙。


902 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/04/24(月) 02:56:34 ID:7upztA5f
>880
厨は昔からそうだったんだね。
以前に私も読んだけど、後日談もとんでもなかったよね。
管理人さんとあなたの先輩ががっつりやってくれたおかげで厨が一人減った訳だ。
乙。




903 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/04/24(月) 03:19:26 ID:8qYRc3+k
かなり前のことだが。
イベント後数日東京滞在の一日は私と遊ぶために空けとくということで会う約束をしていた地方在住のA。間際になって、私と当時関係がこじれぎみだったが仲直りしたいと思ってたB宅に前日は泊まることを聞かされた。
Bに変に刺激を与えたくなかったので、翌日私と会うことは内緒にしてほしいことを約束させ、時間(昼12時)を決めた。
当日、時間に微妙に遅刻しそうになってメールしたところ、AはまだB宅を出ていなかった。
「あまり慌てないでいいから何時なら来れる?」と送ったところ、少し遅めな時間を言ってきた。その時間間際になっても来ないので、再度送ったところ「Bにアニメ見せてもらってて…」。
「そっちで盛り上がってるならもうキャンセルでいいよ」と送ると、クドクドと言い訳&最新待ち合わせ時間(3時)が送られて来たので、仕方なく待ち合わせ場所付近で待った。
Aはそれから凡そ1時間くらい遅れて来た。彼女が帰らなきゃいけない時間までもう1時間程度しかなかった。
とりあえず口頭で文句を言ったが柳に風状態だった。
しかもAは私と会うことをBにしっかりばらしていて、「何がいけないのかわからないから言った」。
総計4時間の大遅刻も「あんたは地元なんだから、待ってる間、家で寝てるなり何なりすれば」。
その後も色々やらかされたので、AはもちろんCOした。
Aだけが非常識だと思っていた。

が、考えてみれば、私と会う約束の日だと聞いておきながらアニメ鑑賞を薦めたBも、それを意識的にやっていたってことか。
その後Bと双方でCOを決めてから、やっとそのことに気付いた。

そのAとBはというと、お互い「あいつ信用できない」と陰で言いながら、時間差で移動した新ジャンルでパラレルエロ妄想企画など立てつつ、大変良好な関係らしい(思えば私が元いた、二人に出会ったジャンルでもやってた)。
その二人が「○○(前ジャンルごっこありがとv」とか日記で私信交わしてるのを見ると、せめてもう○○に触らないでくれ、と思ってしまう。

904 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/04/24(月) 03:30:33 ID:hHaOci11
わかるわかる
ついつい日記チェックしちゃうよな

905 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/04/24(月) 03:52:16 ID:hExDWZHq
確かに903を読む限りAとBがルーズでCO乙というかんじなんだけど
どう読んでも
Aの心の中→B>>>>>903、
Bの心の中→A>>>>>903
っつー心情だと思うので
COしても特に向こうは問題なさげ…。

906 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/04/24(月) 04:39:01 ID:JpaOAv4N
彼氏と待ち合わせ時間の三時間後に合流したことがあったけど
さすがに>903はひどすぎるな…。

907 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/04/24(月) 08:56:30 ID:a9hfu7G+
>>903
>Bに変に刺激を与えたくなかったので、翌日私と会うことは内緒に

これ私も理由わからない。

908 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/04/24(月) 09:33:40 ID:8zW2tr9F
わかんないのは超鈍感ってことで

909 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/04/24(月) 11:39:08 ID:9+leJ2xJ
だよね。何でわかんないんだろ。

910 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/04/24(月) 12:17:05 ID:6FyIqI7v
私もわからない、
つーか地方からはるばる遊ぶためにやってきて、そんな面倒くさいゴタゴタに巻き込まれたくないよ。
B宅に泊めてもらったなら「明日どうすんの?予定ある?」くらいは会話の流れで出るだろうし
うんAちゃんと遊ぶんだ、とアッサリ答えてはなぜいけないのか。
言わないでいることは出来るけど、問われたら顔色変わって不自然に口ごもっちゃうよ
嘘つかされる理由が納得できなければなおさら。

離婚夫婦の板ばさみになる子供クオリティか、カンベンしてくれ。
喪前らの問題は喪前らで解決してくれよ。



911 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/04/24(月) 13:19:23 ID:jFfZfH7V
つまりこういうことですね。

半年ROMれ。

912 :1/2:2006/04/24(月) 13:37:46 ID:jlR0TSzM
同じく共通の友人を一年近く板挟みにさせて苦労かけていたから、どちらの気持ちもわかる
私、元相方AがFO状態になり、私のサイト内チャットで出会った共通の友人Bにはそれを伝えた
Bは幸い私ともAとも変わりなく接してくれ、また互いの前では相手の話題を一切出さないでいてくれた
後に私とBは同ジャンルへ移動した事から、ピコだし参加費考えて合同サークルになった
私生活でも親密になった私たちは、ルームシェアまで考えていた
流石にそこまでは隠せないからBはAに私との同居を伝えた(私にも了承取ってくれた)
そこからAのふじこが始まった

913 :2/2:2006/04/24(月) 13:43:38 ID:jlR0TSzM
Bは、私との住まいだから住まいの中ではAの話題は出せない
だから電話の頻度は減るが、メールならできるし、緊急の用ならベランダやコンビニなどに出て電話もする
これからも変わりなく付き合いたい
そういった旨を伝えたが、Aいわく
「(私)に気を使っていたら私とはやっていけない」
的な事を主張
平たく言えば、私の為にAとBの時間が減るのは許せない、と
流石のBもこれには激怒
一年近く、(私)とAが好きだから努力したのにAはこれ以上譲歩しろと言うのか
私だって好きで蝙蝠してるわけじゃない!と

別件も絡んで、結局BはAをCOしたそうです

914 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/04/24(月) 14:16:16 ID:UlEyBRE1
>910
>喪前らの問題は喪前らで解決してくれよ。

だから、自分で解決するから
今はちょっと触れてくれるなってことじゃん。

万一「明日あの子と遊ぶんだ」って言って、
ふじこられたり、八つ当たりされたり、迷惑かけちゃイカンから
ちょっと黙っといてって、Aに対する配慮じゃん。
そのくらいの事も理解できないのか。

ていうか、イヤなら「嘘つけないからアンタと遊ぶのやめるわ」って言えばモウマンタイだろ。

915 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/04/24(月) 14:58:36 ID:a9hfu7G+
Aに対する配慮か?
「私のために口裏を合わせてくれ」という事じゃないの。
黙っていてくれと言うと害がないようだけど、実質Bを騙してねというお願いだし
私がAなら903にもにょる。なんだかいやらしい気の使い方だ。

903に頼まれてBに黙っていたのがBに知れたら、BのAへの信頼が落ちかねないよ。
AとBの関係が悪くなるような事は頼んではいけないんじゃ?

たとえ903がBを
>「明日あの子と遊ぶんだ」と言われて
>ふじこられたり、八つ当たりされたり
するような厨だと思っていたとしても、その前提をそう思っていないAに
押し付ける事はできないよ。

916 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/04/24(月) 14:58:43 ID:0LDQYtHY
>>913
( ´∀`)つ【。】

917 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/04/24(月) 15:14:55 ID:jFfZfH7V
なんでそんなにも自己の意見を正当化させたいのか。
グダグダ自分理論繰り広げて悦に浸りたいならチラシの裏にでも書いて
腕組んでうんうん頷いとくといいと思うよ。誰の迷惑にもならないし。

918 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/04/24(月) 15:15:40 ID:6FyIqI7v
>914
普通、自分とちょっとこじれ気味な相手と大事な友達が遊ぶからって
大事な友達にぎゃーぎゃーふじこったり、八つ当たりなんか、
内心面白くなくても。しない。
大事な友達と自分との関係を壊すことになるだろう?
自分がそうだからって、914の物差しで計るのはよくないよ。
Bだって
>ちょっとこじれ気味だったけど仲直りしたいと思っていた相手
なんだから、ハナっから厨でもないんだろ。
つか、Aに口止めしたのはBが厨反応おこしてAを傷つけないための配慮ってのも
917の勝手な想像でしょうが
まぁ本人不在で空想レス続けるのも不毛だから
絡みスレで。

919 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/04/24(月) 16:15:12 ID:9+leJ2xJ
まぁ現にAがBに言っちゃったから、アニメ鑑賞会とかになっちゃったんだよね。
そういうのをなんとなく感じたから、黙っててって言ったんじゃないかな?

920 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/04/24(月) 16:21:22 ID:yMGJfD9G
別に903と遊ぶんだといわなくても明日は東京の友達に遊んでもらうんだ
って言えばいいだけの話なんじゃないか?固有名詞は必要ないだろ。
こういうのはこれが普通あれが普通っていうのじゃなくて個人の感覚だから
「私は嫌じゃないから平気」っていう理由でぽろっと言っちゃったりするんだよね。

921 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/04/24(月) 17:32:22 ID:G2nqXnlA
そして「私は嫌じゃないから平気」というのは大抵厨理論だよな。
あと常に真実を話す事が正義と思ってたりするのも困ったもんだ。

922 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/04/24(月) 18:20:20 ID:VkvzSBnR
嘘も方便なのは、自分が言う場合のみ。
自分のために、友人に嘘をついてくれと頼んでおいて
「嘘も方便」なんてありえない。

Aが身内でBが他人ならともかく、AとBも友達でしょ?
私がAなら、Bを裏切ったような気がして気分悪い。

923 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/04/24(月) 18:34:03 ID:3P8iriyj
裏切るって。嘘つくのと用件を黙っとくのとは別ものだろうに。
最初に言わないっていって理由も納得しておいて
その約束を破ったんだからそりゃ悪いだろ。

924 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/04/24(月) 18:37:47 ID:7UxXYBOy
アホか。
嘘つきたくないなら、最初から断ればいいじゃん。
OKしといて、勝手にしゃべったから厨なんだろ。
そもそも嘘ってほどじゃないだろ
子供じゃあるまいし…

925 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/04/24(月) 18:57:14 ID:9Viqz2EF
つーか単にAの中でB>>>>903だっただけの事だよね
内緒とか約束とかはあまり重要ではないと思われ

926 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/04/24(月) 20:51:06 ID:fId0kElw
>903
Aは

>イベント後数日東京滞在の一日は私と遊ぶために空けとくということで
>会う約束をしていた地方在住のA

一日遊ぶ約束をしていたのにダラダラビデオ鑑賞して>903がキャンセルしていいよ
と言ってもグダグダ引っ張ってほぼすっぽかし状態したAがイタタ

927 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/04/24(月) 22:02:47 ID:VKhrjLop
とりあえずここの議論読んでないんで悪いけど
吐き出し者イ多レスは絡みで読みたい。

次の報告ドゾ↓

928 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/04/25(火) 01:14:22 ID:35WxvlNt
仕切り屋ウザー

>>903で問題なのはAが何時間も>>903を待たせてるってことだよ
普通の感覚じゃありえない。非常識にもほどがある。
AはBに「友達と約束があるから」って言えばいいだけの話。

そもそも4時間も平気で遅刻する奴なんか切って正解。
遅刻常習者の手口は、当日の急遽時間変更&「○○で時間潰してて」と言って責任回避するパターンが多い。

929 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/04/25(火) 01:17:25 ID:tcJ2hgXo
いい加減しつこいぞw
そんなに自分の意見を認めて欲しいのかよ。
埒が明かないしイタチごっこだってことにいつになったら気づくのか。

930 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/04/25(火) 01:22:24 ID:cVNKR1UZ
正直飽きた

931 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/04/25(火) 01:54:49 ID:DXeW3C/9
どぼじでモメているのか
いまだにわかりましぇん(×o×)

932 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/04/25(火) 03:00:01 ID:8WKyaTc2
ここの>>1って差別じゃね?
絡みを見てもらえれば分かると思うけど、さっさと切れとか切れないなら同レベルとか
妄想君がおおすぎって書かれてるよ?
>>1には友達をやめてしまった方は書き込んで下さい。って書かれてるけど
スレタイは友達をやめるときなんだから愚痴書いてもいいじゃん?

933 :903:2006/04/25(火) 03:06:47 ID:8pkYa5ON
見てない間になんか議論になってしまってスマソ…。

この人間関係が
>>905
の言うとおりだったら、いっそ明解でよかったんだけど。

最初の文章じゃわかりづらかったようだけど、AもBも私に対して「あの子の頭の中人間と違うから」「あの人が何考えてるのかわからないから怖い」など強い不信感を漏らしてた。
ので、AがB宅に泊まることになったこと自体が私的には不可解だった。
後出しだけど、Bと私は事件直前まで超親密で、だからかえって些細なことで揉める羽目になったし、Aの言動次第で状況を悪化させたくなかった。
でも仲直りしたかったのが実は私の方だけだったのを知ったのはつい最近なので、Aの言動などはCOまでの時間の問題の一つなんだと思う。
むしろ思い返せば、Aが予定を話した上でアニメ観賞会をしたBの行動に、彼女の真意を見るべきだったのかなと。

自分なりに観察して考えてみると、A&Bにとって
萌え>>>>>>>>>>>ジャンル内萌え友>>>>>>>私
というのが実情のようです。

色々ご意見ありがとうございました。名無しに戻ります。

934 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/04/25(火) 12:36:45 ID:Rd6Yg1Rv
上京して5年。
地元の友達と少しずつ疎遠にはなってきたものの
20年付き合いがある幼馴染達なので、会えば親しくバカ話ができる関係のはずだった。
先日、たて続けにその連中から電話がかかってきた。

A「昔からアンタの事大嫌いだった。善人面した偽善者め。
  皆と話してて気付いた。アンタ良い人ぶってただけじゃん。
  アンタの彼は自分が密かに好きなタイプだった。お前じゃ釣り合わない。泥棒猫死ね。」

B「夢を叶える為に上京wwww無理に決まってるだろ。今は運がいいだけ。
  そもそも地元で名の知れた大手の自分が出来ない事を
  ドピコのアンタができるはずない。仕事仕事ってみっともない。超笑える
  皆がどれほどアンタを笑ってるか知ってる?wwwww」

C「いい歳して結婚できないなんて可哀想。自分は天使ちゃん(息子)に恵まれて
  こんなに幸せなのに、顔も身体もデブスなアンタを見てると
  世の中って不平等だなって笑えてくる。死んだほうがいいよ
  アンタが身だしなみに気をつかっても、本体がキモイから無駄って皆笑ってるからwwww」

ABCに何をしたか解らないし、そもそも最近接触がないので
何がそこまで気に障ったか解らなかったが、電話口からABCのギャハハハハwwwと
笑う声が聞こえてきたので、3人で示し合わせた上でのCO宣言なんだと思う。

長々と続いた罵声電話の話から察するに
私が居ない所で私の愚痴を言っているうち、色々盛り上がってしまったらしい。
二年ぐらい前からずっと、この3人のメイン話題は私の陰口だったようだ。
こんな感情を持たれたまま表面だけ友達でいるより、
COされた方がお互いの為にも良いと思うが、20年付き合いある人達に
こうも罵られると流石にキツイ。
凹み気味なのを察した別の友人が心配してくれたが、それを疑ってしまう自分が嫌だ。

早く立ち直りたい(´・ω・`)

935 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/04/25(火) 12:49:12 ID:EQKLZC+B
>>934
…そんな電話かけてくるなんて最低なヤシらだな。
忘れろ、そんなヤシら忘れるんだ。心配してくれた友人を大切にしてくれ。

936 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/04/25(火) 12:56:12 ID:QcZlrbU1
>934
池沼と縁が切れてよかったね。

そんな池沼にあたる確率は激しく低いと思うから、
もうこれからは大丈夫だよ。

937 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/04/25(火) 13:07:03 ID:3CRSaRSC
>>934
子供を持つ年齢でそのDQNっぷり('A`)
縁が切れて寧ろラッキージャマイカ


938 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/04/25(火) 13:23:17 ID:n0alkv8t
>>934

個人的意見で悪いが、そこまで言われるって事は、あなた自信がかなり嫌な人
だったんじゃないのか?自分ではそういうのは絶対に分からないし、わからない
からこそ、こんな扱い受けた・・アテクシかわいそうって書き込みしてるんじゃないの?


ふじこになって言えば、ここに書き込んでる内容って女性による女性のための話
ばかりでない?しかも有名な人同士の話ばかりの様な気がする。もっと小さくて
名もないような事件がたくさんあるはずなのに、大きくて目立つ人が目立つ話を
してるだけでない?地方でちょろちょろの人には考えられない話しかないような・・

939 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/04/25(火) 13:26:19 ID:A7hdKR0u
938きもいなぁ

934重ね重ね乙

940 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/04/25(火) 13:31:32 ID:XJCQEXBb
>>938
そうかもしれないし、そうでないかもしれない
絡みスレに池

941 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/04/25(火) 13:36:08 ID:Clv8yP2T
>938 テラキンモー☆

>934
縁切れて良かったね
ガンガレ!内容からして僻みだらけ
長年友人だったと思っていた相手からの言葉は辛いだろうが
そんなDQNの集団に紛れなくてよかったな!


942 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/04/25(火) 13:36:46 ID:R2p8T/x+
だれか938の翻訳をしてくれ。

まぁ内容的には田舎で刺激の無い日常おくってるチュプが
東京でバリバリ働いてる934を妬んでるだけだろ。退屈なんだよ。
忙しすぎても心を亡くすが、ヒマは被害妄想を生むからな。
たまに会ったときの近況報告交換が自分とあまりに違うため、向こうは向こうで
934に見下されてるって思いこんで先制攻撃かましてきたんじゃねーの。
縁があればまた繋がるさ、今は離れとけ。

943 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/04/25(火) 13:39:09 ID:AnXdoie2
まあ得てして3人組ってのは1:2に別れやすいからな
その内その3人の間でも分裂しそう

944 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/04/25(火) 13:47:10 ID:2PmZAjHr
悪い縁が、腐った膿みの噴火とともに切れたんだよ。
これは新しい人間関係を築ける転機だ(゚∀゚)
良かった。

945 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/04/25(火) 13:49:30 ID:ca+IyUCA
どうしてたまに自分の推測で書き込み主を叩く奴が出てくるんだろうね。
文章見てて明らかなDQNとかなら分かるけど。
お前の妄想は聞いていないんですよ。

946 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/04/25(火) 13:51:56 ID:WFd8/24F
>934
たぶんその人たちは、東京に行って仕事も恋愛も充実しているあなたが
羨ましいんじゃない?
どっかの小説のオバサマたちの言動そのままでワラタ
悪口はそのまま自分のコンプレックスなんだし、本当に幸せな人間は電話までかけて罵倒しないよ
哀れんでCOするといい。

>938
思いやりのないことを言う前に、いろいろ本とか読んで、人間の機微を勉強したら。
あとは、幸せすぎて妬まれて悪口を言われる立場にいっぺんなってみろ。
言われるほうが悪いって、いじめられるほうが悪いって厨理屈と同じだよ。
あとつけたしも意味不明。頭大丈夫なのか


947 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/04/25(火) 13:57:52 ID:2PmZAjHr
>悪口はそのまま自分のコンプレックス

これ禿Do!

948 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/04/25(火) 14:33:53 ID:id28nNIV
>934
すげー、ABC全員の言い分がどこからどう見ても妬み僻みしかない
なんつー恥ずかしい人間なんだ…
特にC、幸せは人それぞれ違う形なのが当たり前なのに('A`)
さすがチュプ

こんな恥ずかしく愚かな連中と縁が切れてよかったんだよ
元気出してね934

949 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/04/25(火) 14:36:25 ID:zRRIKxL3
ABC5年後とかに思い出して赤面するんだろうなぁ・・・


950 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/04/25(火) 15:00:48 ID:BYYIMyXN
>934 乙
934にもしも何かしらの落ち度があったとしても、
相手に氏ねなんていってる時点でABCは誰よりも最低。
相手が嫌いだろうがなんだろうが言っていいことと悪いことの区別のできない大人はろくでもない。
縁が切れてよかったと思うよ。
それに、人の悪口ぐらいしか話のネタにできない人はどんどん性格も
ねじまがっていってしまう気がする。少なくとも傍から見て醜い。
934さんが何も言ってないのに落ち込んでいるのに気づいてくれるor心配してくれる
友人ってのは934さんをよく見てくれてる人だと思うよ。
何かおいしいものでも食べて元気出してください。

951 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/04/25(火) 15:44:19 ID:Hf6855Zn
釣りであってほしいと思うくらいひどいな。
>934乙。
上でも言われてるけど、今いる場所で良い縁作ってください。
つ【934の傷心のひとかけら】
ちょっとでも引き取っていくね。がんがれ!

952 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/04/25(火) 15:52:38 ID:8OPHk3iH
>934
乙。
他の人が言ってるように私も妬みから来る悪口だと思う。
自分は関東人で東京は通勤圏だけど、それでも仕事で東京に行くと言うと
羨ましがられたり感心される。
もっと遠い地方だと、上京して頑張ってるというだけで妬みの対象になるかも。

悪口で盛り上がって、もしかしたらお酒が入ってたのかもしれないけど
そんな事言ってくる奴と縁が切れて良かったと思う。

三人のうちの一人か二人は「ごめん。あれは本心じゃなかった」と謝ってくるかもしれんよ。
先導してるのは一人だと思う。
でも幼馴染にこれやられるとツライな。
元気出してね。

953 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/04/25(火) 15:58:50 ID:kK0LSUae
>>934
もうそんな連中、着信拒否して忘れちゃいな。
二度とコンタクト取る必要なし!

954 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/04/25(火) 16:08:24 ID:eIbWPzJ1
>>934
本当に乙
しかしまた妄想絡みが沸くといかんので乙コールも適当なとこで切り上げないと


955 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/04/25(火) 16:34:44 ID:2YlmLZ7/
>>952
>本心じゃなかった
もしそういってきても許す必要は絶対ないだろうけどな。
むしろ本心じゃないのにあれだけ言える方がこわいと思える。
だって、本心じゃないなら火のないところに煙立つどころか、
火のないところに大火災発生させてんだぜ?発火能力者?

956 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/04/25(火) 16:47:49 ID:JiZXJyY4
>>938 は、ひょっとしたら悪口三人組の一人なんじゃないかと裏読みしてしまう自分がいる……
まさかね。違うよね。

957 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/04/25(火) 17:20:52 ID:JQnP08HR
違うよ。
三人組の一人が書き込んだんじゃなくて、三人で書き込んだんだよ。

958 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/04/25(火) 18:41:01 ID:3r6uM7ss
934はそいつらの理想を全部叶えたんだよね

959 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/04/25(火) 18:59:32 ID:3lFSF2J6
たとえばどうしても厨行動に我慢が出来ない人がいたとして、
それを共通の友人たちで悪口や愚痴を言うこともあれば
話し合って一斉COということもあるのかもしれない。
もし、万が一>934が何かをしてしまっていて、
ひょっとしたらそういう状況になっていたのかもしれない。

仮に百歩譲ってそうだったとしても、
>934の彼氏の件はCOとは全く関係のないただの逆恨みだし、
>934の夢を嘲笑ってる行為は醜いし、
結婚してないという理由で見下してるのも見当違いの醜い行為だ。
まして結婚して子供を生んでる年齢になっても
安易に「死」という言葉を使い、容姿で叩くのも最低。
こんな人たちとCO出来たことは、>934にとってむしろ幸運だったかもしれないよ。

ABCの話しの中で、>934が叩かれる要素って、
辛うじて>善人面した偽善者 だけじゃん。
しかもそれって、受け取り方次第でどうとでも言えるし、
言ってる香具師が同時に挙げてる理由が
>アンタの彼は自分が密かに好きなタイプだった。お前じゃ釣り合わない。泥棒猫死ね
だからねw どこまであてになるかw

960 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/04/25(火) 19:11:06 ID:XIm/vYHw
>>934
マジで乙。最低な奴らだな
心配してくれる友達を大事にしろよ。まだ無理かもしれないけど皆が皆
ABCのようなヤツじゃないからさ

961 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/04/25(火) 19:12:37 ID:7nDlh+fP
>934
超乙。
Bの罵倒の内容からして、934は東京で創作関係の仕事をしておられる方
なのかな?
昔は地方イベントで幅利かせてた自分らは地方で一チュプとしてくすぶってるのに、
934は都会で大手orプロを気取りやがって、と、
どす黒い被害妄想が凝り固まってたのが、多分その場の勢いか
酒の力でも借りて一気に噴出したんだろうな。

「死ね」だなんて、人として言っていいことと悪いことの区別もできない
人間のことは早く忘れて、他の人も言っているように、今の人間関係を
大事にしたほうが良いよ。
ホントに一日も早く心の傷が癒えることを祈るよ。

962 :934:2006/04/25(火) 19:35:16 ID:Rd6Yg1Rv
みんなありがとう。元気でたよ。
まだ立ち直れたとは言えないが、前むいてがんばってみる。


963 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/04/25(火) 23:21:11 ID:gf4SjF+Y
934と似たような立場だ。
3人組に陰口を叩かれ掲示板にまで悪口を書き込まれ続けたよ。
ある事ない事吹聴してまわる人達だったから
関係のない人からも粘着されるようになった…

964 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/04/26(水) 00:42:34 ID:kZQoZTf2
>>949
赤面できる奴らならいいけど、20年の付き合いって事は、子持ちって事は、多分
すでに30は行ってると思うんだ。・・・可能性は極めて低い('A`)

そんなわけで辛かったかも知れんが、CO出来た事を喜ぶべきだ934。乙。

965 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/04/26(水) 01:14:58 ID:e7z3TYZD
昔あんな事を言った三人でしたが、934が成功した途端擦り寄りを始めましたとさ。
…てなりそうだからちゃんと切っとけよ。乙。

966 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/04/26(水) 02:38:40 ID:UYvKcoYw
>965
あーそれあるある。
学生時代あるデザイン関係の仕事につきたくて、その勉強をがんばっていた。
自分の能力からするとけっこう難しかったし時間もかかったのだが、
その間ほかの同人仲間は応援してくれていたのだが、Aだけは
「無理だから普通の道を選べ」
「自分の能力に合った進路を探せ」
といい続けた。

念願どおりの就職先も見つかった時、
Aの中では擦り寄りどころか
「私はAの助言と手助けに励まされてやっと仕事に就けた」
ことになってたよ…
「私が今日あるのはAのおかげ」
って自分(A)で言うなよ…

967 :名無しさん@どーでもいいことだが。 :2006/04/26(水) 03:03:01 ID:y3EWB4Iy
>>966 どこにでもいるよねーそういう人。
自分もプロになる前散々「あなたの原稿なんか読めたもんじゃなから私が手直ししてあげる」とか「絶対プロになんかなれないから就職しなさい
(自分その時もう就職してたのになぜか無理矢理転職を勧める)」とか
言う知り合いがいたけど、プロになった途端に印税の額とか作家友達のこと
しつこく聞いてくるようになった。もちろん着信拒否して返事なんかしないw

>>934の3バカは、遠くない将来内部分裂してその中の一人が「あの時はゴメンねー、
あいつらってほんとにひどいよね、あたしはほんとはあんなこと言いたくなかったんだ
けど、他の二人に強制されて…」って連絡してくると思う。賭けてもいいw

968 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/04/26(水) 07:54:00 ID:znie1elp
お前ら、普通に考えて、20過ぎた人間が>>934程いうか?
ここで>>934にも原因が少しはあると考えられないのか?
全部僻みだろうけど、そういうのって嫌われる要素がない人
には、言われない物だよ。

ってそんなこと社会人なら分かるか。

969 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/04/26(水) 07:56:29 ID:8ZNQsULb
なんだなんだ?また3馬鹿降臨?

970 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/04/26(水) 08:24:56 ID:gNPqX8MO
>968
どこのヒッキーか知らないけど、とりあえず周囲の人間に
「一億円当たった!!」と本気で言って回ったらわかると思うよ

971 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/04/26(水) 08:32:36 ID:zbYBZ3Cg
>>959でFAだな。
たとえ原因が少しでもあろうが、
品性お下劣破廉恥極まりないアホ3人には遠く及ばん。

ところでどなたか次スレをお願いします。キセイウザス('A`)

972 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/04/26(水) 09:15:00 ID:W1OwOKDs
ちょっと行ってくるわノシ

973 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/04/26(水) 09:19:39 ID:W1OwOKDs
立ててきた

【同人】友達をやめるとき  16
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1146010625/l50


974 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/04/26(水) 09:23:53 ID:wkmflvP8


975 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/04/26(水) 09:26:01 ID:5pT3yn4k
オン進出して一気に友達が増えて、私の事はほぼFOの放置状態にしていた元ピコ仲間Aが、グループ内のいざこざに疲れたとかで、また私に擦り寄ってきている。やっぱり、本当に萌えを共有出来るのは○○ちゃんだけ!とか何とか。
復縁する気はない。都合の良い相手だと思うな。

976 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/04/26(水) 10:40:35 ID:/ojcbCDz
>>968
そういう頭のおかしい人間が存在するのが信じられないのも無理はないが、
鬼女板とか、家庭板とか、主婦が集まる板や
女の多い美容板なんかを見てみるといいよ。
ものすごく性格のひん曲がった気違いチュプが多いから。
あれはもう人知を超えた地獄絵図だからそういう妬みと僻みに凝り固まって、
知性のない嫉妬の固まりになってるやつが多い。
更にいろんな板に立てたれてる155スレとか見てみたらいい。
あれは全部一人の人間が立てて保守してるスレなんだが、
まさに頭のおかしい人そのもの。
ああいう人間が世の中にはたくさんいるなだなこれが。
世の中には信じられないようなおかしな思考の人間がたくさんいるよ。
人の悪口しか楽しみがないような、暇で、自分が何も持ってないと自覚してる人間。

977 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/04/26(水) 10:58:52 ID:HFGSU2r3
スレ立ておつでした〜

978 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/04/26(水) 11:07:26 ID:Dc32gT6w
>>959
>たとえばどうしても厨行動に我慢が出来ない人がいたとして、
>それを共通の友人たちで悪口や愚痴を言うこともあれば
>話し合って一斉COということもあるのかもしれない。

そういう事昔あったよ、相手が軽い厨だった。
それに一人不満を言い出したら「私も私も」となり、結果一斉COになった。
>>934のようなCO実行側には三馬鹿トリオみたいなのはいなかったけれども
((だからと言って良い行為だったとは言えないが)
軽い厨は更なる厨を味方に引き入れ…いや勝手に更なる厨が介入してきて面倒な事になった。

>>934は心配してくれる友人の為にも自分の為にも元気になれ。

979 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/04/26(水) 11:59:34 ID:wkmflvP8
>>973

980 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/04/26(水) 12:34:16 ID:O5LlTuH0
梅がてら
差し入れスレの351がGW後、次の友やめスレに書込むような事にならない事を祈る

981 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/04/26(水) 14:13:20 ID:bLYZP2+1
梅つつ

>>976
同意。
つーか20台を超えているからこそ頭がおかしいまま固定した
人間がいるんだと思う…
世界も狭くなって凝り固まっちゃって。



982 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/04/26(水) 14:39:37 ID:RctkyXBH


いまさらながら>>934はどこが[同人]なのかわからないことに気が付いた。

983 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/04/26(水) 14:55:22 ID:qnti4esh
>>982
大手とかピコとか、Bの言葉から同人やってる(た)のは分るよ。

984 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/04/26(水) 15:23:51 ID:s5IrzGzD
読解力もないのに「アテクシ相手側の事も考えて偏った意見に惑わされないわ☆」
な裁判官気取りの厨が増えたな…

985 :1/2:2006/04/26(水) 15:29:25 ID:HFGSU2r3
友人AとBと私。ジャンルは違えど描き手仲間で楽しくやってきたつもりだったが最近Bが厨化。
AのブログでBと揉めているみたいだったのでAにどうしたのか聞いてみた。

AとBが秋葉原に遊びに行った時のこと。
同人誌を買った後、二人はカラオケへ。

Bは鬱病で不眠症(酒は悪化の原因)なのにウワバミ。そのうえBはベロベロになるまで飲みまくる。
とりあえず生中2杯などの飲みっぷりには、私もよく驚かされた。
AはBを駅まで肩を貸して引きずっていった事もあったそうだ(ちなみにBはコニー)。

そんなBを心配して、Aは酒を控えるようにと注意したそうだ。
Bも納得して、その日は1杯だけ飲んで帰った(よく止められたものだ)。

986 :2/2:2006/04/26(水) 15:32:12 ID:HFGSU2r3
ところが3日後、激怒したBからAに電話がかかってきた。
「Aは私の飲酒を否定した。酷い!鬱病で苦しんでる私をアル中扱いしている!
私は焼酎一本飲んでも平気なのに!最低!」

その後、Aの人格や性格を非難し、子供の頃から自分がいかに辛い人生を送ってきたかの話を延々と…。
「夫の残業が減って給料が安くなった。夫は私に漫画や同人誌を買ったり印刷代を控えろと酷いことを言う。
節約ができないというと働けって…鬱病に働けなんて言うんだよ!この悲しみがわかる!?」
夫に対する不満が爆発してヘッドバットで家の柱をへし折ったって…それなんて鬱病?

こんな長い電話の後、絶交されたそうだ。

Aは「今回の事でもう懲りた。許すとしても10年か20年後位だ
   Bのブログで最近私との楽しかった頃の思い出やらを書いてるけどもう知らない」
私だったら同じ事があれば二度と近づかないけど…。とりあえずBとはFO中。

987 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/04/26(水) 15:37:28 ID:f+2UXagO
うわ…
その人鬱かどうかはわからんけど別の病気かもね。頭の

988 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/04/26(水) 15:50:52 ID:RctkyXBH
>983
スマソ。普通に見逃してた。

989 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/04/26(水) 16:11:45 ID:6PSKAlSS
夫と喧嘩して、その八つ当たりの矛先をAに持っていったんだろうなあ…。
そして自分の脳内でどんどんアテクシ可哀想な妄想が膨らみ、爆発、と。

990 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/04/26(水) 16:16:47 ID:jV9iH/Wi
そんな人間でも結婚できるのか…AもBの旦那さんも乙。

991 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/04/26(水) 16:19:22 ID:YmRv6lxw
>>987乙。
酒を完全に断たなきゃ治らんなこういう奴は。

>それなんて鬱病?
人格障害者特有の構ってちゃん似非鬱病に思えた。

992 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/04/26(水) 16:52:01 ID:awr9j3O3
鬱病はカラオケなんざ行けれねぇ

993 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/04/26(水) 17:55:15 ID:znie1elp
結婚できてて、大手にいるってだけでどんなに厨だろうと、
世間から比べれば相当言い立場にいるんだけどな。

そんなことはわかんない人種なんだろうね。

994 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/04/26(水) 18:15:06 ID:u1O/7OeV
993のレスがどこに向かっているのかわからない。

つーかそれなんて耐震偽造?>ヘッドバットで家の柱をへし折る。

995 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/04/26(水) 18:20:56 ID:Bf2DkSKL
>>994
悪くも無い境遇なのに鬱になってる厨に向かってるのだろう

996 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/04/26(水) 19:10:59 ID:6Rpko/XI
そんな元気な鬱病患者もいるんだなぁw

997 :986:2006/04/26(水) 19:19:19 ID:HFGSU2r3
>>991
鬱じゃなくてボダのような気がします・・・。

998 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/04/26(水) 19:22:44 ID:nC2AUUD2


999 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/04/26(水) 19:28:59 ID:OZlXoZmB
999

1000 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/04/26(水) 19:29:39 ID:OZlXoZmB
1000!

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