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【マターリ】アクアスタイル観察日記2【様子見】

1 :ハドソン:2006/06/09(金) 18:23:36 ID:wrZCLiEi
(現状:突然HP復活&活動再開宣言)

「MALIGNANT VARIATIONシリーズに関して」

この度は関係者並びに、期待してくださってた皆様に大変ご迷惑をおかけした事をお詫びします。
これほど騒ぎが大きくなった原因といたしましては、代表の自分が事の大きさを予想せずに行動した事が
一つ大きな原因で、深く反省すると共に関係者や皆様にご迷惑をかけた事を申し訳なく思います。
急遽イベント前日に自粛したことで予想以上に波紋が広がり、有らぬ噂や憶測が飛び交ったことは
自分としても取るべき行動を少々誤った結果と反省してます。
今現状といたしましては実際当方のほうでまったく動きが無く、故に現状自粛を継続する状態となっております。
ただ原作愛して二次創作と思ってますので、現状を受け止めてマリグナシリーズの製作を中止と考えてます。
FINALの補完パートの製作中でしたが、断念せざるえないことをご了承ください。
最後に本当にこの度は各方面にご迷惑をおかけしたことをお詫びします。
正直自分だけで悩みもう身を引こうと思っておりましたが、仲間や支援者と相談し応援してくださる方から沢山励まされた結果
AQUA STYLEは以後も再び頑張って続けようと思いますので応援の程よろしくお願いします。

自分はグラッと来たら勢いで文章書いてしまうクセを直さないとな・・・本当に・・・

公式Web(http://www.aquastyle.org/)より

前スレ 【マターリ】アクアスタイル観察日記【様子見】
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1139321832/l50

2 :乗り換え 立川 河辺:2006/06/09(金) 19:16:27 ID:0pLKeVvP
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060606-00000117-reu-ent


3 :www.kakuota.com/ :2006/06/09(金) 19:18:47 ID:0pLKeVvP
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%88%E3%83%AA%E3%83%83%E3%83%97_%282%E3%81%A1%E3%82%83%E3%82%93%E3%81%AD%E3%82%8B%29

4 :名前欄にスレ名入力推奨@自シ台スレ:2006/06/09(金) 20:53:08 ID:YhaM4Feb
IDtest

5 :名前欄にスレ名入力推奨@自シ台スレ:2006/06/09(金) 20:55:37 ID:YhaM4Feb


6 : :2006/06/10(土) 02:19:29 ID:NC+bTLVW
新作でますか〜?

7 :_:2006/06/11(日) 00:20:39 ID:5NSxCTI2
前スレの残り200ぐらいの消費速度はなんだったんだ?

8 : :2006/06/11(日) 00:24:39 ID:GP/fhRXn
スレが残っているとヤバいから埋めたんじゃねぇの

9 :A ST:2006/06/11(日) 00:45:56 ID:j3g5Jw5o
677から1000まで全部ウィルス

-緊.急.事.態-自.シ台.10-ウ.イ.ル.ス.テ.ラ.ヤ.ハ.゙ス.-
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1149289505/

10 :_:2006/06/11(日) 01:26:53 ID:5NSxCTI2
>>9
なるほど・・・
いつの間にそんなウイルスが出たんだ?
怖いな

11 : :2006/06/13(火) 13:57:54 ID:ztc7NY/G
>>10
アクアの差し金だったりして。

12 :-:2006/06/13(火) 17:14:29 ID:StFpsAiq
そういえばブログで書いてたけど、
イベントで何かあったらしいな。
結構大きなプロジェクトらしいが。

何があったんだろう?

13 : :2006/06/13(火) 22:36:58 ID:V/M63vlx
”なにか” のゲーム化で動いているらしい
夏の祭りに期待かなw



14 : :2006/06/14(水) 00:30:11 ID:O9ysj9oo
なんかすごく自信満々だな。>ブログ
その調子でまた何かやらかしてくれることを祈って…
(-人-)

というのは冗談で一体なんなんだろな。

15 : :2006/06/14(水) 01:13:31 ID:K1ZMYoJ5
>>14
本来の厚顔不遜なジュニャに戻っただけだろう。

16 :--:2006/06/15(木) 07:46:50 ID:DzE9Ox1q
カーニバルで告知聞いてきた。
んで、このスレ思い出して様子見にきたら・・・過疎ってるなぁ。
しかも未だに残ってる奴はもう私怨にしか見えんし。
ってか驚いたのはこれだけ威勢良く叩く奴らが集まってるのに誰もその告知知らない事。
知ったらお前ら驚くよ、少なくとも同人業界的に離れ業をやってのけた。
お前らの好きな著作権の話でなw

17 : :2006/06/15(木) 08:11:08 ID:il5bIX4W
>>16
俺はカーニバル行ってないからよく知らんが、何かあったのか?
釣りじゃないならそこの所詳しく頼む。

18 :_:2006/06/15(木) 16:59:42 ID:lo8uH8ee
>>16
wktkしながらROMっていたけど、意外にも誰も書き込まなかったな。
ただ単に叩いている人はカーニバルに行かなかっただけかもしれないが。

>>17
カーニバルのときに明後日にはブログか何かに書くようなことを言っていたから、
もうそろそろ書くんじゃないかな?

19 : :2006/06/15(木) 19:16:30 ID:KBj0twqM
そんなにすごいことなのか。
それは普通に楽しみだ。
別に何かをやらかすとかじゃなくてな。

20 : :2006/06/15(木) 19:18:54 ID:KBj0twqM
てかあれ?
アクアサイトに入れない…

21 : :2006/06/15(木) 20:47:48 ID:1QyxSl6s
また落ちてるな。

22 : :2006/06/16(金) 23:32:20 ID:CVRfGkug
アクアのサイトってかなりの頻度で落ちてるけど、そんなに問題のあるサーバーなの?

23 : :2006/06/17(土) 00:13:02 ID:RxedHbda
鯖用のPC電源落としているだけじゃねぇの

24 : :2006/06/17(土) 02:23:28 ID:Oki03yZU
鯖用PCの電源落とすて、ホントにやってるとしたらアホやな。

25 : :2006/06/18(日) 00:03:49 ID:DZNbzeT6
コピペのコピペで申し訳ないが、こんな情報があった。
まさかとは思うが、ジュニャならやりかねないと言う感じもする。
本当にやったら、息の根まで止められるんだろうけど。
(警告のあったアンパンマン関係に二度も手を出して、無事で居られるとも思えないし)

749 名無しさん@お腹いっぱい。 sage New! 2006/06/17(土) 23:31:14 ID:kgZ96INg
おたく板にこんな情報があったのだが、本当なのだろうか?

139 おたく、名無しさん? 2006/06/17(土) 21:49:43
おい、おまいら
もう少ししたらアクアのHPでヴァタコの動画が公開されるらしいぞ

本当にそんなことをしたら、大炎上間違い無しだぞ。

26 :-:2006/06/18(日) 01:19:40 ID:3K4InjHi
しかし、飛び付いて踊らされるのは恥ずかしいぞ。
実際どのレベルで話がついてるか誰にも解らんからなぁ。
今何事も無く活動してるし販売に駄目出し(同人の域を越えてる)くらっただけの可能性が高い。
実際金銭絡まないネット上のコラとか黙認されてるしさ。
アンパン入りマリグナを販売した時が真の祭の時だ。

27 : :2006/06/18(日) 01:36:16 ID:ZwY8NT+B
>>26
まあ、かなり眉唾だとは思うけど。
こういう情報が出てくる事が、アクアスタイルならやりかねないと思われている証拠なんだろうな。

警告をしたアンパンマン側(フレーベル館)が、ネット公開の非営利(売るとして全額寄付)だとしても、マリグナの
あの画像のアンパンマンキャラクターの公開を許すとは思えないけど。

28 :_:2006/06/18(日) 01:44:05 ID:jiwMv+uf
その日が来るまでマターリ待ちませう

29 : :2006/06/18(日) 08:17:56 ID:4Je+yNTu
さっきブログ見てきたけど動画公開する、みたいなこと書いてたね。
――――――――――――――――コピペ――――――――――――――――――――
これの正式な情報ソースが出て決定したら、某パン屋娘のエヴァ動画を低画質ながらアップしようかなと。
(要らぬ心配の前に言いますがアップは大丈夫ですからw)
――――――――――――――――コピペここまで――――――――――――――――
>アップは大丈夫ですからw
まあこう書いてるからちゃんとアンパン側と決着つけたのかな。

30 :_:2006/06/18(日) 12:18:12 ID:o9VQZ9gk
アンパンサーガを販売停止にしたフレーベルが許すとは思えないがなー。
ジャスラックの件の時、自分の都合の良いように解釈してたようなヤツだから、
今回の件も「ウチには警告来てないから」程度にしか考えてないんじゃないの?

31 : :2006/06/18(日) 13:43:09 ID:ZwY8NT+B
>>29-30
警告は販売店に来て、それが経由されてアクアに辿り着き、自主回収と言うのが妥当なところなのだろうか?
その割にはブログでファンに「冬コミからのことを総括してくれ」みたいな事を書かれたとき、「これが販売後で
大回収してご迷惑をお掛けしたら相当なお詫びも持さないつもりですが、 今現状で版権様とアクアの
問題ですのでご了承ください。」と言う反省の色がまるでない返事を出してお茶を濁しているにも拘らず、
「版権様」とか言う言葉輪出して、いかにも何かあったような漢字にはしているけど。
(都合の悪い事は版元との取り決めで語れないことにして、スルーしようとしている可能性もあるが)

都合のいい考えと言えば今回の件は、↓の様に勝手に思い込んでいるのかも。

1.販売でなければ問題ない。
2.エヴァ(ガイナックス)はパクリに優しいから、許してくれるだろう。
(アンパンマンのことはすっかり忘れている=考えていない)
3.アンパンマン側との約束は「マリグナ」の製作・販売停止で、今回は別作品だから文句を言われる筋合いはない。
4.ただのハッタリ。
5.実は何も考えていない。

大逆転として、「アンパンマン側の了解は得ている」と言う事も考えられなくもないが、可能性は一番ないだろうな。

32 : :2006/06/18(日) 13:48:08 ID:ZwY8NT+B
>>31
訂正

誤 「版権様」とか言う言葉輪出して、いかにも何かあったような漢字にはしているけど。
正 「版権様」とか言う言葉を出して、いかにも何かあったような感じにはしているけど。

誤字だらけだ・・・・・・orz

33 :--;:2006/06/18(日) 15:00:40 ID:3wB0kCeO
たとえ了解を得ていたとしても、暴走してさっさと境界線を踏み越えるってオチだろ。
基本的に、自分以外の周囲への認識が軽そうだ。

売れる売れないって次元ではもちろんない。
売る売らないのものでもないけどなー

34 : :2006/06/19(月) 00:32:57 ID:2wNQhfqD
>>29-33
アクアスタイルの作品(作風)って、版元が了承するような絵柄ではないと思う。
そもそも版元の許可を得ようという心構えなら、警告問題なんて言うものを起こさないだろうし。

本当に許可を得ているなら、顕示欲の強いジュニャの事だから「公開については版権様の許可を得ています」みたいな
書き方をすると思う。
サントラCDの問題があった時も、JASRACへの申請と言う当たり前の事を、いかにも凄い事をしたかのように
「JASRACに申請中」と載せていたし。(許諾番号の件は、未だに解決していないし)

いずれにしろ今回の件に関しての真実はジュニャと版元しか知らないだろうけど、>>29みたいな書き方をしたら、
いらぬ誤解と反感(生暖かく見つめる奴も含め)を招くだけで、好意的な意味で「やってくれるぜ!」と歓迎するのは、
信者だけのような気がする。

俺は正月明けみたいに、版元電話確認をしてくれる人が現れないかと期待している。


35 : :2006/06/19(月) 00:36:56 ID:LbSV2fLQ
>>34
>アクアスタイルの作品(作風)って、版元が了承するような絵柄ではないと思う。
まさか…!?
とっても可愛いヴァタコになってたr

36 : :2006/06/19(月) 00:44:05 ID:96F83+Wd
「要らぬ心配」とかいう言い方からしてもうなんだかな。
散々問題起こしといてどこが要らぬ心配なんだ?
それともこの日本語の意味わかってないんだろうか。

37 : :2006/06/19(月) 00:59:24 ID:N07jxQAD
どうせやりもしないことを気まぐれで書いているだけだろ
今更エヴァネタ見てもな 期待して損した


38 : :2006/06/19(月) 01:02:43 ID:2wNQhfqD
>>35
ジュニャがが「要らぬ心配」としている拠り所が「バタコじゃなくてヴァタコだから、アンパンマンは無関係」だったりしたら、
事の是非はともかくとしてニヤニヤしてしまうかも知れない。

>>36
小馬鹿にした書き方で最後に「w」をつける辺りとか、わざと見る人の気分を害そうとしているとしか思えない。
問題があったサークルがこういう書き方をすれば、「またかよ」と思われるのを理解できないんだろうね。
(何も問題が無くても、挑発的=燃料投下のような書き方だし)

39 :_:2006/06/19(月) 07:24:50 ID:83fzoQIr
お前ら急に元気になりすぎw
実は叩けるネタがなくて寂しかったんだろう?

40 : :2006/06/19(月) 10:57:53 ID:TchKb91b
まだ叩けるまで話題進んでないってw
とりあえずどうなるか見て、叩くならそっからでも遅くはない。

無難に落ち着くならそれはそれでいいこと。

41 : :2006/06/19(月) 23:55:24 ID:nGPXAT3r
>>40
前スレもウィルスでやられて、パート2も過疎だったのに>>29みたいな事をブログに書いて、ジュニャが自ら挑発的な
ネタを提供するのも問題なんだよな。

それにしてもジュニャのブログへの投稿は、太鼓持ちなものばかりの上、この勢いでファイナルを復活させろと言う
とんでもないコメントばかり。
本当に復活させたら、お終いだって分かっているのかな?
(俺はむしろ、信者に踊らされて潰れていく姿ももて見たいが)

42 : :2006/06/19(月) 23:56:44 ID:nGPXAT3r
訂正

× (俺はむしろ、信者に踊らされて潰れていく姿ももて見たいが)
○ (俺はむしろ、信者に踊らされて潰れていく姿も見てみたいが)

43 : :2006/06/20(火) 13:02:08 ID:FRZkdQVu
何か、>>29のブログの情報より、もっと大きな何かがあるらしいな。
本当かどうかは分からんが。

260 Now_loading...774KB sage 2006/06/19(月) 00:39:19 ID:elh68jkF
>> 259
重大な事って、ひょっとしてこれ?

29 sage 2006/06/18(日) 08:17:56 ID:4Je+yNTu
さっきブログ見てきたけど動画公開する、みたいなこと書いてたね。
――――――――――――――――コピペ――――――――――――――――――――
これの正式な情報ソースが出て決定したら、某パン屋娘のエヴァ動画を低画質ながらアップしようかなと。
(要らぬ心配の前に言いますがアップは大丈夫ですからw)
――――――――――――――――コピペここまで――――――――――――――――
>アップは大丈夫ですからw
まあこう書いてるからちゃんとアンパン側と決着つけたのかな。


261 Now_loading...774KB sage 2006/06/20(火) 05:40:49 ID:01Treb0m
カーニバルで発表されたアクアのシークレット情報はそんなちゃちな物じゃない。
大げさかもしれないが、同人の定義が一つ変わる事かも知れない。
と言うかアクアのクソ度胸と行動力と実現力に脱帽。
つうかギャグだろwって感じ。

44 : :2006/06/20(火) 13:31:44 ID:nPnjscma
それ程大きい出来事ってなんだろな…
版権元とのライセンス契約とかか?いずれにせよ楽しみな話だ。

45 : :2006/06/20(火) 14:39:19 ID:BpMQkoOx
多分そんな感じじゃね?
確かに楽しみな話しだ。

カーニバルの参加者がこぞってひた隠しにするものってなんなんだろうな。
普通ならどこぞから漏れるもんだが。

46 : :2006/06/20(火) 23:16:33 ID:ZfagEQda
他のアクアスタイル(マリグナ)関連スレでは、当日版権ということで許可を得た可能性があると言う事だった。
>>44の見解と同じような物だけど、そんな権利が警告騒動から半年程度で得られるのかな?

過去レスにもあるけど、ライセンス契約や当日版権を得られるように立ち回れるなら、警告は受けないよな。
それともこの半年ほどで、ジュニャが急激に成長した・・・・・・ようには思えないなあ、ブログを見る限りでは。
(仮に何らかの契約をしていたとしても、ジュニャが交渉しているとは悪いけど思えない。言葉と言う物を知らないし)

まあ、版元と友好関係を築いたのなら、調子付いて問題を起こさないように気をつけるべきだな。

47 :_:2006/06/21(水) 00:00:21 ID:6DemFRyS
blogのコメント欄より
>この辺りで一つ区切りとしてお伝えしますが、「MALIGNANT VARIATION FINAL」は絶対に出ることはありません。
>マリグナは昨年の時点から一切触れてません。

どうやら版元と和解って線じゃなさそう?
昔、2層DVDや5.1CHサウンドとかどーでもいい事を「同人界の革命だ!」って
本人も信者も煽ってたから、そういった類なのかもな。
ここにきてはちくまとのコラボとか言ったら笑うが。

にしても相変わらず長文好きだなー。もっと纏めろよ。

48 : :2006/06/21(水) 00:00:49 ID:ZfagEQda
おいおい、ジュニャのブログで「マリグナ」についてコメントしてるぞ。
http://blog.livedoor.jp/dmasterj/archives/50349360.html#comments

「ほんの小規模に見せる機会があれば見せたいと思ってます。(以前に仲間内での公開あり)」、「忘れた頃に目にして
小さな喜びが得れる」と書いてるけど、同時に「権利的に難しい作品は絶対に出せません」と書いて、「マリグナ」の
製品としての復活は否定している。

権利的に難しい作品は絶対に出せないと自分で書いておきながら、、アンパンマンキャラのエヴァ化画像を
アップすると宣言。
そして、ファイナルは出さないと自分で書きながら、何らかの形で公開するような事を書く。

こんないい加減な事で、何か大きなこと(版元との和解や契約を含め)が実現できるのか?
俺にはもう、ジュニャの考えている事が分からない。

49 :-:2006/06/21(水) 00:04:34 ID:l/H4LPx9
なんだまだシラネーのかアンチどもはw
どいつもこいつもトンチンカンばかりな空想だ。
サンクリや例大際もそうだけどオマエラって散々煽るが実際目にせず他力報告や噂や空想だけで話すんだな。
いつになるか知らんがアクアから正式に告知になったらオマエラのある武勇伝wが根底から覆るぞ。

50 : :2006/06/21(水) 00:20:26 ID:y3odNHYt
       |
       |
       |
      J

     /V\   ・・・・
    /◎;;;,;,,,,ヽ
 _ ム::::(,,゚Д゚)::|
ヽツ.(ノ:::::::::.:::::::.:..|)
  ヾソ:::::::::::::::::.:ノ
   ` ー U'"U'

51 : :2006/06/21(水) 00:31:17 ID:PqWqYBcV
なんつーか正直アンチもすごくうざかったけど
こういう見え透いた釣りする儲もハンパじゃないキモさだなぁ…
こないだから書き込んでるのどう見ても一人だし。


      | Hit!
      |
   ぱくっ|
     /V\
    /◎;;;,;,,,,ヽ   
 _ ム::::(,,゚Д゚)::|  
ヽツ.(ノ:::::::::.:::::.:..|)
  ヾソ:::::::::::::::::.:ノ
   ` ー U'"U'


52 : :2006/06/21(水) 00:47:42 ID:PqWqYBcV
その例のヴァタコ出すだの言ってたとこのコメント欄にジュニャがなんか書いてるな。
権利的に黒なものは絶対に出せないみたいなこと言ってるし、
別の人に言われてやっぱ止めようかなみたいなことも言ってるし
アンパン側とは決着ついてないのかな?

まあそれなら余計にヴァタコは出すべきではないんじゃないかな…
版権元から反省の色無しととられても仕方ないぞ。

53 :_:2006/06/21(水) 00:54:17 ID:aPF+JLrM
49の釣りっぽい書き込みはともかくとして、確かにアンチはちょっと最近情けな過ぎかもな。
サンクリの頃は現場報告ちょっとぐらい(あったよな?)あったがこの頃は「どうだった?」「何があった?」ばっかりで
ウィークポイント見つけると烈火の如く・・・でも真相は・・・って感じ。

54 : :2006/06/21(水) 00:56:49 ID:PqWqYBcV
無駄にキモい流れになるよりは今の方が遥かにマシではなかろうか…。

55 :_:2006/06/21(水) 01:31:03 ID:aPF+JLrM
ちょっと耳にしたがどうもカーニバルの告知は鮫島事件系らしいな。
プチ告知は実際にあったらしいが、まぁこんなもんだろうさ。

56 : :2006/06/21(水) 02:03:02 ID:PqWqYBcV
おま…鮫島て…それ本当?

57 :_:2006/06/21(水) 02:16:23 ID:8JnIOofn
>>56
お前さっきから反応しすぎ

58 : :2006/06/21(水) 02:18:05 ID:PqWqYBcV
暇なもんでw

59 : :2006/06/21(水) 03:37:10 ID:arH+krhG
当日版権の交渉するのはいいが、同時に申請しないイベントでは
販売しないとか、ショップに委託しないという宣言でもあるな
他に波及したら、それはそれでまたいとおかし


60 : :2006/06/21(水) 05:29:11 ID:WjCXp2Oq
例の告知は版権問題とは関係無いぞ
捨てる神あれば拾う神あり
すごい所からオファーが来たもんだ

61 : :2006/06/21(水) 07:31:14 ID:y3odNHYt
ガセネタをばらまくスレかここは。

62 : :2006/06/21(水) 07:42:42 ID:7Ta865Z6
どこからオファーがきたとしても、…まぁいいか。
ちゃんと仕事すりゃいいけどなー。

全面的に叩きたいんではなくて、ただ言動を見てると何とも言えないだけのことだ。
時々口だけになってるんだよな。後先考えてないというか。

63 : :2006/06/21(水) 11:59:57 ID:tNudlaMW
とりあえず>>29の件について、アンパンとエヴァに確認してみるか。
>>60の書いていることが本当だとしても、それとは別問題だし。

>>62
確かにジュニャのブログのコメントって、この期に及んでさえ自分が被害者のような書き方をしてるんだよな。
「心情や状況を書くだけで非難される」のではなく、「都合のいいように、あるいは考え無し」に書くから非難される。
マリグナに関しても、「関係者分の少数を除いて全て身を切って破棄しました」と書いているけど、著作権侵害した側が
自ら処分費用を捻出するのは当然じゃないのか?

64 : :2006/06/21(水) 12:17:20 ID:arH+krhG
公開中止・廃棄を公約しながら、故意にネットで
流したみたいだね。4/1にこっそり公開したデ
ータが、動画掲示板へ流出していた。
ジュニャ、自己顕示強すぎw 


65 :_:2006/06/21(水) 12:38:06 ID:02EFk7F0
>>62
ちゃんと仕事なんてとてもできなそうだよなぁ、
矛盾しまくりな発言にすぐ感情的になるガキっぽい思考に・・・

66 : :2006/06/21(水) 12:58:51 ID:tNudlaMW
こんな書き込みを見つけたのだが、何処かで公開してる?
それともただの釣り?

141 おたく、名無しさん? sage YouTube ni attayo! New! 2006/06/21(水) 11:58:56
ヴァタコの動画 キターーー(・∀・)ーーー!


142 おたく、名無しさん? sage New! 2006/06/21(水) 12:04:58
ちきしょー そっちできたか
ジュニャGoodJob!

67 :_:2006/06/21(水) 14:48:03 ID:aPF+JLrM
>>63 張り切るのは構わないが、聞いたところ「許可しましたよ」「ネットでなら二次創作いいですよ」
   なんて常識的に考えて言うはず無いだろう、二次創作は絶対的な黙認の下でみんな活動してるんだし。
まさかそれ分かって聞いて「聞いてきました、黒です!」とか言うのか?

さてなんかスレがネタやら嘘やらドタバタしてきたな。
ここいらで一つ落ち着こうや。

68 : :2006/06/21(水) 14:56:19 ID:8HT11OR7
>>67
じゃあジュニャが「アップは大丈夫」と言った理由はどこから出てくるんだ?
常識的に考えて言うはずが無い事を、ジュニャにだけはOKと言ったってことか?

69 : :2006/06/21(水) 15:04:55 ID:tNudlaMW
エヴァの動画って、今回の件に限らず作っていたよね?

70 : :2006/06/21(水) 22:26:42 ID:Vjd9YctG
>>67
確かにその通りだと思うけど、そうすると>>68の書いたことはどうなるの?
それとその「絶対的な暗黙」とやらを破ったのは、当のアクアスタイルだけど。

71 : :2006/06/21(水) 23:27:03 ID:Vjd9YctG
さて、俺も版元に確認してみたんだけど、>>63が内容を書かないから書いてみようかな。

アンパンマン関係の版元に確認したところ、冬コミの経緯は以前に過去スレや関連スレに書かれていたとおりで、
警告がなかったとするアクアスタイルの主張は、事実誤認があるのでは(要するに誤魔化している)との事だった。

そして今回のブログの件は、営利・非営利、掲載形態を問わず一切の二次著作を禁止しているとの事で、「要らぬ
心配の前に言いますがアップは大丈夫ですからw」の主張も、認められるものではないとの回答。

また掲示板内で語られている、イベントでのシークレット情報の内容についての憶測も(和解・ライセンス契約・
当日版権等)、全てありえないとの事。

謝罪の連絡さえしてこないのにライセンス契約も何もする事はなく、したがってネット掲載の許可もする訳がなく、
「アップは大丈夫」と言う言葉も、アクアスタイルが勝手に言っているに過ぎないと言う事だった。
要するに都合のいいように書き綴っていると言うのが、正解なのだろうとは思う。

全て破棄したはずのマリグナをまだ持っていたことにも、驚いていたようだったけど。

ガイナックスに聞いた件については、また後ほど。
(同人サークルに寛容だと思っていたけど、かなりきつい事は言っていたな)


72 : :2006/06/21(水) 23:35:13 ID:AJm1nHQ4
じゃあアクアの例のシークレットってのは
アンパンやガイナックスには関係ない他のところってことなのかな?
バンプレとか?

まあとにかく>>71乙。

あとはアクアの報告待ちだなぁ。

73 : :2006/06/21(水) 23:40:59 ID:u10e3IPp
ほー
非営利でも一切不許可なのか
朝目新聞とか双葉通報したら楽しい祭りになりそうだな
今度やってみよw

74 : :2006/06/21(水) 23:41:18 ID:+cWHMhH4
一体どんなサプライズが用意されてるのか…
面白くなって来てるな。

75 :_:2006/06/22(木) 00:03:51 ID:ivRgd3E2
>>71はどう考えても釣りだろ。
一般企業が二次創作に対して(特に同人)発言に付き合ったりしない。
特に他人の事、警告を送った企業がその内容や状況など第三者には決して話さない。
(と言うか話す奴は普通にサポセン失格)
それにさ、俺も最初(4ヶ月ぐらい前?)は実際このスレで電話したとか言う奴居たから興味本位で電話してみたんだよ。
そしたらどの会社もその件について知らない、同人とか何か?、お答えできない、の一点張り。
(アンパンの所なんて、老人が何人か出たんだぞ・・・)
俺も口調は丁寧ながらちょい嫌らしく「電話かけて聞いたと証言してる人が居る」と聞いたんだよ。
そしたら「そんなのは来てないし、答えれるような事ではない」とさえ言われた。
俺も連休だったから暇で電話したが、冷静に考えると流石にホイホイ答える企業なんてねーよって思ったわ。

76 :_:2006/06/22(木) 00:06:43 ID:aPF+JLrM
あぁそういや一つ。
普通に著作権保有してる企業として、二次創作でやっていいですか〜
とか聞くのは100%ダメ辞めろと言われた。
ぶっちゃけOKな所は最初からガイドライン引いてるからまぁ聞く以前の問題なんだけどな。

77 :_:2006/06/22(木) 00:16:03 ID:PsbToNbi
とりあえず、>>71が正しかろうが>>75が正しかろうが一つ判るコトは、

ジュニャは版元と和解どころか、連絡さえもしていないという事だなw

78 : :2006/06/22(木) 00:18:11 ID:scexNH1P
>>73
まあ基本的にはと言っていたけど、他のところも許可を得るのは難しいのだろうね。
(その割にはアンパンマンケーキとか、アンパンマン顔のアンパンを売っている個人商店に許可を出している
例もあると何処かで聞いたことが)

さて、ガイナックスは最初「当社の成り立ちはお分かりかと思いますが、我々は同人の活動は勝手にしてくださいと
言うスタンスです。ただ同人サークルが二次創作の許可を求めてきたら、それは不許可にしています。基本的に
同人の二次捜索は認めていませんから。勿論、同人の範疇を超えたら動かざるを得ませんが」との事だったので、
アクアスタイルの事も容認するのかと思ったら、「同人誌サークル」ではなく、「同人動画サークル」と説明した
ところで、著作権担当者の雰囲気が一気に変わった。

これは長くなりそうなので、別に箇条書きにしようと思う。

>>75
どうしても釣りにしなければ都合の悪い人かな?
俺が聞いた内容を判断するのは、読んでいる人たちだから何とも言えないが。
それと俺は真剣に聞いたし、あなたがどこにかけたかは知らないが、興味本位で聞く人には対応が違うんじゃないかな?

ま、担当者の人との約束でかけないこともあるから、仕方ない面もあるし。
(ただアンパンマン関係の著作権担当の人に掲示板のURLを教えて欲しいと言われたので、ここも含めてメールで
送ったので、読んでいるかもね)

79 :75:2006/06/22(木) 00:24:53 ID:ivRgd3E2
いや、流石に互いにコンタクトは絶対取ってるでしょ。
卸先に警告行ってるなら逃げよう無く互いがほぼ強制的に会うわけで。

推測中の推測だけど、「味見てを回収して作ったファイナルは出さない。」と言う形になって
「作った動画なら個人の範囲でコッソリね」的な談話みたいな話でこのように発展したのかもな。
それなら人間同士会ったときの口約束として良く聞く展開だし。

80 : :2006/06/22(木) 00:27:28 ID:ggOG8pA5
コンタクトを取る、というか
どっちの話しが本当にしろ、もしくはどっちも本当にしろ
ジュニャは白黒はっきりさせないで動画を流そうとしていた、って言いたいのでは。

81 : :2006/06/22(木) 00:32:09 ID:scexNH1P
>>75
>(アンパンの所なんて、老人が何人か出たんだぞ・・・)

この時点で、あなたの釣りは決定。
俺がかけた時は(何度かあり、今日はメールの件も含め2度)きちんと女性の受付から、担当部署にまわしてくれ、老人など
出た試しがない。
俺も最初は分からずに、日テレやアンパンマンショップにかけてたらい回しにされたが、その口なのでは?

それにあなたがきちんと書けたというなら、担当部署くらい教えてくれたよね?


82 :_:2006/06/22(木) 00:33:36 ID:ivRgd3E2
にしてもお前ら行動早まりすぎだよ、流してから動けば決定的でも
これじゃ版元もジュニャも半煮え状態で終わり。

83 :75:2006/06/22(木) 00:36:20 ID:ivRgd3E2
あれ、番号が消えてるし。
釣り釣りって言うけど俺は釣ったところでメリットもデメリットも何も無いんだぞ。
アクア派じゃないし、言うなればややアンチって所だ。
もう一度断言はするけど釣りではないからな。

84 : :2006/06/22(木) 00:38:34 ID:PNgIJf95
だな。
待ってればいいのに、なんで待てないかな。
連絡をするなとは言わないが、それをしたうえで語りたい奴が多いだろ。
(だからこそ連絡するのかもしれないが)

個人的には泳がせておいて、踏み抜いたところで笑ってやるって意地悪いスタンス。
身も蓋もないけどな。

85 :_:2006/06/22(木) 00:39:18 ID:rdG94WpH
別に祭りにしようとするのがこのスレの趣旨じゃないからいいんじゃないの?
未然に犯罪行為が防げるなら
みんな、マターリしてないのは間違いないがw

86 :_:2006/06/22(木) 00:40:35 ID:ZR0hDxtB
だね、ジュニャがまたバカしてそれを徹底的に叩くって流れが一番見てて面白いのに

87 :電話したって言うなら:2006/06/22(木) 00:42:38 ID:fjlqNO8K
とりあえず、電話番号と担当者の名前ぐらい書かない?

担当者は普通名乗るし、それぐらいのことを明記しないと釣りと思われる罠。

あんたが何様か知らないけど、企業が一個人に対してホイホイと情報を提供するわけがない。
そもそも電話で冬コミからアクアのことまで一から説明したのか? 嘘くせえ。

よっぽどアクアが好きなんだね〜。

88 : :2006/06/22(木) 00:43:09 ID:ggOG8pA5
電話番号書くなよw
アホかw

89 : :2006/06/22(木) 00:48:50 ID:PNgIJf95
>>87
それこそありえねぇだろ。常識ねぇのかw


どこに連絡しようが何しようが構わないし、どうでもいい。
ただ、報告したところで単にヒントを与えるだけで、別に観察としての
ネタにはあまりならない。

むしろ放って置いて、自爆してから笑い倒す方が悪趣味な意味では楽しい。
ここでいがみあったところで、何のネタにもならんわな。
あ、ジュニャが笑うだけかw

90 :=:2006/06/22(木) 00:49:15 ID:ElUVrObi
取り合えず87はそろそろ消えろ。
手柄を立てたの嬉しくて報告したいのは解るがいい加減クドイっての。

91 : :2006/06/22(木) 00:50:30 ID:scexNH1P
>>82
出る前に終われば、それはそれでいいような気もするけど。

>>75
ちょっときつく書きすぎた、申し訳ない。

さて、気を取り直してガイナックスの対応。

1.何かあればガイナックス単体ではなく、プロジェクト・エヴァ(角川書店やキングレコードの集合体)や
日本動画協会と連携して対応しなければならない。
2.警告の経緯や販売数からすると、悪質と判断せざるを得ない。
3.ガイナックスとしては、無許可二次創作を許す訳ではない。
4.アクアスタイルのブログを見るとかなり危険な事(著作権所有者にとって)を書いているので、注視していく。
(注視サークルの一つにする)
5.基本的には過去の著作権侵害は問わない方針だが、アクアスタイルの場合は販売数から言って、一考する
可能性がある。(中古品の調査をするかも)

番外:ブログをみると、パクリにありがちな勘違いをして、増長しているサークルだとも言っていた。
(やっている事はかなり悪質で、勘違いもはなはだしいと言っていたが)

全てやるとは思えないが、「同人誌」よりも「同人動画」の方が権利が拡散するから、より問題だと言っていた。

92 : :2006/06/22(木) 00:50:46 ID:vhBRii0z
87は何の手柄を立てたんだ?

93 : :2006/06/22(木) 00:52:42 ID:ggOG8pA5
>>92
しーっ!もう触らないであげて!

94 :_:2006/06/22(木) 00:55:11 ID:rdG94WpH
単発の釣りに過剰に反応するなよな・・・
マターリ行こうよ

95 : :2006/06/22(木) 00:58:57 ID:scexNH1P
>>87
荒らしたいのは分かるけど、もう少し高等なテクニックを使いなよ。
電話番号と担当者を書いたら、それこそアクアスタイルの思う壺。
それに俺が全ての情報を出していると思っているなら、大きな間違い。
煽られて顔を真っ赤にして反論を書いて、後でうろたえてしどろもどろの反論をするのは、ここの観察対象の
代表者の得意技だった。

>>92
多分、俺の事なんだろうな。

96 :87:2006/06/22(木) 01:10:40 ID:fjlqNO8K
いやいや、何も全部載せろとはいってないよ。
担当者も電話番号も一部伏せ字でいいし、アクアがどうなろうとどうでもいい。

仕事で受付やサポート関係の電話応対をしているのでどうも嘘くせえ。
企業がでかくなればなるほど応対マニュアル以外のことは普通しゃべらないのよ。

にもかかわらず、これだけつっこんでかつ
電話で質問してネットの返事が来ている時点で???なわけよ。

ごめん、再起動したからID変わっているかも。

97 : :2006/06/22(木) 01:14:13 ID:ggOG8pA5
>仕事で受付やサポート関係の電話応対をしているのでどうも嘘くせえ。
>企業がでかくなればなるほど応対マニュアル以外のことは普通しゃべらないのよ。

>普通しゃべらないのよ。

つまり結局自分の中の常識と経験を照らし合わせた釣りでした、でFA?

98 :_:2006/06/22(木) 01:14:32 ID:ivRgd3E2
しかし、激しい煽り方だな。
何か狙いでもあるのかね?
でも、
>>企業がでかくなればなるほど応対マニュアル以外のことは普通しゃべらないのよ。
には概ね同意、ってかそうだったし。

99 :87:2006/06/22(木) 01:36:16 ID:fjlqNO8K
>>90 あたりが勘違いしているみたいなので補足すると俺の書き込みは87と96だけね。
仕事柄、電話応対に関して不自然に思ったからつい書き込んだけどそれまではROMオンリー。

>自分の中の常識と経験を照らし合わせた釣りでした
まあそう思われても仕方がないけどさ、
・アンパンのところに電話して
・冬コミの確認して
・マリグナの確認して
・ブログのアドレスと内容も言って(← これは何? びーえるおーじーって口頭で言ったのか? blog.livedoor.jp/dmasterjのことね)
・2ちゃんのこともいって(← 同じくURLを口頭で?)
・同じことをガイナックスにもして
これだけのことを電話でしたのね〜、ってこと。
相手がその場でサイトの確認をできるかもわからんし不自然な点がありすぎ。
正直こういう客は相手にしたくないw(で、それだけのことをしてあんたは何を得たんだろう???)

100 : :2006/06/22(木) 01:38:33 ID:ggOG8pA5
最後の一行書かなきゃいいのに…

101 : :2006/06/22(木) 01:40:19 ID:scexNH1P
>>96
それは、相手もアクアのホームページを見ながら対応していたから。
まさか電話に出た相手が、ユーザーサポートだとか思っていないよね?
情報提供者に対して、聞くだけ聞いて質問は全ては答えられませんと言う企業も問題だろうに。

著作権を扱う会社はそれなりの部署があるし、俺はアクア関連の情報をここに載せるのは初めてだけど、それ以前にも
何度か電話やメールをしている。
情報があまりに錯綜しているから、何人も電話をかけてきているのでしょうかと尋ねたら、「マリグナについて電話して
下さったのは、あなたくらいで殆ど居ません」と言っていたから、>>75の話に首をかしげた訳。

正月空けに電話をしたときも(俺は書き込んでいないが)俺が聞いたものとまるで違う情報が欠かれていたので、実際に
電話をしたと言って情報を書いているのは、どれだけ居るのかとも思った。

ただ、警告に至る情報についてはほぼ一致していたので、まるっきり創作とも思えなかったが。

102 :_:2006/06/22(木) 01:45:35 ID:ivRgd3E2
ほう、キッチリ反論してきたなぁ。
流石に誰が正しいとかこの際2chでは不毛だから追求しても何だけどさ。

でもこれまでで俺が思ったのは、企業では情報提供に感謝しつつもそこで話切るし
(情報提供ありがとうございます、当社で今後話し合ってみます的な)
親身になってあれこれ会社感情をもらしたり今後の詰め方を話すことは決してない気がする。

ま、これは推測だけどさ。

103 : :2006/06/22(木) 01:49:49 ID:scexNH1P
>>99
付け加えるなら、アンパンマン関係の版元はメルアドも教えてもらっているし、ヤフーで検索すれば「アクアスタイル」は
一番最初に出てくる。
それにURLや細かい事などはメールで送りつつ、電話で会話が出来るでしょうに。

俺からも質問だが、ここで俺を嘘つき呼ばわりしてあなたは何が得られると言うのかな?

>>102
じゃあ、自分で電話してみてください。
アンパンマン関係で版権を扱っているのは、限られているし。


104 : :2006/06/22(木) 01:54:16 ID:scexNH1P
ついでに書いておくけれど、俺の書いた>>71の情報に、会社感情や今後の詰めを話したりはしていない。
ガイナックスにしても、「同人動画」と言う事で対応が変わったと書いたはずだけど。

まあ、信じる信じないは

105 : :2006/06/22(木) 01:55:44 ID:ggOG8pA5
俺次第

106 :_:2006/06/22(木) 02:03:21 ID:+u6uTIsm
>>104
どう見ても信者が必死になってる様にしか見えないから、ほっときな
荒らす気満々な文の書き方だからすぐ解る

107 :87:2006/06/22(木) 02:05:02 ID:fjlqNO8K
>企業では情報提供に感謝しつつもそこで話切るし
そうなのよね。
先日文化庁がコメントを出して同人には「暗黙の了解」があるから批判しないって言うように
情報提供も表向きはありがたがっているけど、内情は「正直、ほっとけw」なのよ(笑)
(うちの会社は同人と関係ないけどね。)

正義感ぶって、ダラダラと長電話せずに「空気嫁」って言いたい。

>正月空けに電話をしたときも
>「マリグナについて電話して下さったのは、あなたくらいで殆ど居ません」
正月明けにあんたが電話している(← 重要)にもかかわらず、
最近連絡したら「殆ど居ません」って言われるのが普通の応対なの、わかる?

108 : :2006/06/22(木) 02:05:14 ID:scexNH1P
まあ、確かにアクアスタイルについてどうこうしたところで、物質的には俺には何も得るものがないけど。
版元のやり取りも、俺と相手しか分からない訳だし。

全てさらけ出したところで(絶対しないけど)それを問題視する人もいるし、対応してくれた人にも筋が通らないし。


109 : :2006/06/22(木) 02:08:36 ID:scexNH1P
>>106
ナルホドね、まあ俺も暑くなりすぎたな。
まあそれでも最期に一つだけ。

>>107
で、俺を嘘つき呼ばわりして何がしたいの?
アクアでも持ち上げたいのかな?

110 : :2006/06/22(木) 05:09:15 ID:P8D6Vjc7
レス番伸びて「またウィルスか?」と思ったら今度はストーカーが湧いてるのかよ。
ほんとAQUASTYLEはネタに困らんなw

ブログの一書き込みでわざわざ版権元に確認って (;´Д`)
キモイっつーの。

変態扱いされるから肉親や知り合いには言わないほうがいいぞ。
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
身から出たサビとはいえこんなの相手にしているアクアもかわいそうに見えてきた(笑)

111 ::2006/06/22(木) 05:30:26 ID:ElUVrObi
まぁこういう輩に粘着されるのは一種の災害だよな。
一度ならず半年以上も何度もコンタクト取って、少しの言動とは報告はもう恐るべき野郎だ。
僕は企業に通ずるメッセンジャーさ、と思ってるんだろう・・・・
他人事でネットの事だからいいが、実際に現実社会のどこかに存在する人間がやったと思うと怖いものだ。
願わくば一生出会いたくない所。

ってーかこいつアクア火種に同人を道連れにする気としか思えない。
寝た子(版元)を起こして回る人間ほど始末が悪い。

112 :_:2006/06/22(木) 05:33:49 ID:sAVHCfZr
まぁジュニャの場合はサビを吐く量が普通じゃないんだがなー。

結局今回の言動も矛盾ばっかりで、ファンを完全に舐めてるし。
逆にあそこまで矛盾した言動重ねられてもなお信仰し続けてられる信者に驚きだわ。
普通怒るか呆れると思うんだが。

あと、今更思ったのだが
>(要らぬ心配の前に言いますがアップは大丈夫ですからw)
ってのは、もしかして「海外サイトであるyoutubeにUPすれば日本企業は手出しできないから」って意味なのかな。

113 : :2006/06/22(木) 05:53:15 ID:PNgIJf95
寝た子か。
起こされて困る、とか言うのもアフォだと思うけどな。

それも恐ろしく勝手な論理だと思うぞ。
つまり、どっちも大概だってことだ。


114 : :2006/06/22(木) 07:45:59 ID:vhBRii0z
同人を道連れてw
今回の電凸(本当にやってるとしたら)で、同人界がどう道連れになるんだ?
ジュニャを初めとする一部のおばかさんたち以外には
何の影響もないと思うんだが。

ところで、
>少しの言動とは報告はもう恐るべき野郎だ。
これ日本語?

115 :_:2006/06/22(木) 07:57:01 ID:ivRgd3E2
版元がそれぞれ腰を上げたら、アクアどころの騒ぎじゃないって事でしょう。
アクア以上の稼ぎ大手なんてゴロゴロ居るし取り扱うショップすら萎縮するかもね。
それほど大げさになるかは別として可能性は十分ある。

116 : :2006/06/22(木) 08:12:22 ID:PNgIJf95
まぁ、そうなったらそうなったときのことだがな。

117 : :2006/06/22(木) 08:35:57 ID:0CN07lPN
>>115
懐古主義と言われるかも知れんが、要は「あるべき姿に戻る」ってだけだろ。
同人を道連れって言葉は不適切。
まぁ同人を「素人が気軽に金稼ぎに挑戦できる場所」と考えてる人には
緊急事態に相当する大事なのかも知れんがw

118 : :2006/06/22(木) 09:00:57 ID:ggOG8pA5
擁護もアンチもキモすぎなんだからもちっと落ち着け。
そして自分が擁護、アンチであることを自覚するところから始めようぜ!

で、ブログで発言してるぞ。やっぱ止めそうな感じ。

119 ::2006/06/22(木) 09:25:36 ID:ElUVrObi
お前ら、ここ最近ガス欠でおとなしかった反動か微々たる燃料で勝手に燃え上がりすぎ。

餓えた餓鬼みてえなマネしやがって。
ふた開けてみればてんでツマラン内容だし。
お陰であらゆる事が中途半端で終わりだよ。
伝凸が出てきた辺りからもう滅茶苦茶過ぎ。

120 : :2006/06/22(木) 09:46:57 ID:3Ww41kQn
そうですね(´ω` )

121 :_:2006/06/22(木) 09:47:55 ID:ivRgd3E2
所で今更なんだけど、なんでガイナックスなんだ?
キャラ(画像)の二次使用なら普通だけど、ネタの二次使用なんて聞いたこと無いよ。
エヴァキャラ出演の同人に対して法的手段っぽい事言うの分かるが、出てたの辛うじても量産程度じゃん?
そんな程度であぁいう答え方するガイナってどうなんだろうな・・・ちょっと格好悪い気が。
(電話したのも何の気で電話したんだ?)

122 : :2006/06/22(木) 09:54:04 ID:Fr/ZSlst
起きてスレ追ったらID真っ赤…この程度でエキサイトし過ぎだ。
むやみに版権元に電凸してどうする?大人しく待て、
現状の早漏っぷりはハッキリ言ってアクア以上に見苦し過ぎる。

123 : :2006/06/22(木) 10:04:56 ID:3Ww41kQn
( ´-`)。oO(今なら電凸したと言えば信じてもらえる流れなのか。よし、俺も・・・)

( ゚д゚) !

( ゚д゚ )

124 : :2006/06/22(木) 12:10:27 ID:scexNH1P
>>121
>これの正式な情報ソースが出て決定したら、某パン屋娘のエヴァ動画を低画質ながらアップしようかなと。
>(要らぬ心配の前に言いますがアップは大丈夫ですからw)

この部分に反応したんだろう。

125 : :2006/06/22(木) 12:11:19 ID:scexNH1P
>>124
訂正
×この部分に反応したんだろう。
○この部分に反応したんだよ。

126 : :2006/06/22(木) 12:58:17 ID:scexNH1P
何だか俺の電話のせいで、おかしな事になっているようで申し訳ない。
昨夜の書き込みを見直したら、俺も必死になりすぎていたようだ。
(版元に連絡した事は、特に悪い事をしたと思っては居ないが)

ただ読み返して思うのは、俺を「嘘つき」呼ばわりした後は「ストーカー」や「粘着」扱いしている人は、どうしても
アクアスタイルを擁護しようとしているようにしか思えないのだが。

それにしてもジュニャの釈明って、どこをどう読んでも釈明や説明になっていないのだが。
ここで擁護の書き込みをする人や信者は、アレを好意的に理解できるんだろうか?
(誤字脱字は誰もがするとしても、相変わらず御用をしたり、時系列の間違い、勝手な思い込みを周囲の理解が
足りないと言うような書き方をしているし)

「某パン屋娘のエヴァ動画を低画質ながらアップしようかなと」書いておいて、
「アップするのは大丈夫」=「問題が無い風景や音楽等が流れるだけ」
とは、普通は受け取らないよなあ。

127 :_:2006/06/22(木) 13:48:03 ID:qTAkDgNC
>126
同意。
まぁ、あそこの信者は昔から狂信的でどこかおかしいから。
販売差し止め事件後の現在でさえも
「何とかマリグナ公開してください」とか、正気とは思えんし。

あの信者達によってジュニャの無軌道な行動が助長されているのかもな。

128 :馬鹿?:2006/06/22(木) 15:01:29 ID:KLwfziM0
>まあそれでも最期に一つだけ。
といいつつもしつこく書き込む。

>「ストーカー」や「粘着」扱いしている人
見たまんまww

>アクアスタイルを擁護
アクアスタイルは関係ない。端から見てお前の考えはおかしい。

129 : :2006/06/22(木) 15:06:20 ID:scexNH1P
>>128
じゃあ馬鹿な俺にどうおかしいか、説明してくださいな。

130 : :2006/06/22(木) 17:37:30 ID:PNgIJf95
誤字チェック。御用じゃなくて誤用か?
まぁ御用になったら笑うけどw

噛みつきあいも、まぁ適度にスレ維持してんだと思えばどうでもいいけどな。

131 :_:2006/06/22(木) 18:30:12 ID:+u6uTIsm
>>126
おかしくしたのは信者だから気にするな
それにしても、業界人を装って煽るなんて必死すぎだな

132 : :2006/06/22(木) 22:57:59 ID:PCfoppog
>>130-131
ご指摘、有り難うございます。
これからは余りエキサイトしないようにします。

それにしても6月17日のブログの書き込み以来、コメントの方は凄い事になっている。

ユーザーの「十分立場を考えてからの発言だと思いますし、誤解や混乱をまねかない程度なら良いのでは
ないでしょうか?」の書き込みの後、ジュニャ本人が「ちょっと軽度に考えすぎてたかもしれません」、「誤解や
疑惑が招かれるなど微塵も思ってませんでした」書き込むのも、ある意味凄いよな。

ファンの考えの遥か下(ある意味斜め上)を行っているんだから。

133 : :2006/06/23(金) 01:00:46 ID:+Mp3sT7N
>>40
前スレもウィルスでやられて、パート2も過疎だったのに>>29みたいな事をブログに書いて、ジュニャが自ら挑発的な
ネタを提供するのも問題なんだよな。

それにしてもジュニャのブログへの投稿は、太鼓持ちなものばかりの上、この勢いでファイナルを復活させろと言う
とんでもないコメントばかり。
本当に復活させたら、お終いだって分かっているのかな?
(俺はむしろ、信者に踊らされて潰れていく姿ももて見たいが)

134 : :2006/06/23(金) 01:01:06 ID:HH/RNLOI
       |
       |
       |
      J

     /V\   ・・・・
    /◎;;;,;,,,,ヽ
 _ ム::::(,,゚Д゚)::|
ヽツ.(ノ:::::::::.:::::::.:..|)
  ヾソ:::::::::::::::::.:ノ
   ` ー U'"U'

135 : :2006/06/23(金) 01:01:29 ID:+Mp3sT7N
まぁ、そうなったらそうなったときのことだがな。

136 : :2006/06/23(金) 01:01:49 ID:HH/RNLOI
起きてスレ追ったらID真っ赤…この程度でエキサイトし過ぎだ。
むやみに版権元に電凸してどうする?大人しく待て、
現状の早漏っぷりはハッキリ言ってアクア以上に見苦し過ぎる。

137 :-:2006/06/23(金) 01:02:13 ID:+Mp3sT7N
そういえばブログで書いてたけど、
イベントで何かあったらしいな。
結構大きなプロジェクトらしいが。

何があったんだろう?

138 :_:2006/06/23(金) 01:02:32 ID:HH/RNLOI
>>16
wktkしながらROMっていたけど、意外にも誰も書き込まなかったな。
ただ単に叩いている人はカーニバルに行かなかっただけかもしれないが。

>>17
カーニバルのときに明後日にはブログか何かに書くようなことを言っていたから、
もうそろそろ書くんじゃないかな?

139 :www.kakuota.com/ :2006/06/23(金) 01:02:56 ID:+Mp3sT7N
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%88%E3%83%AA%E3%83%83%E3%83%97_%282%E3%81%A1%E3%82%83%E3%82%93%E3%81%AD%E3%82%8B%29

140 : :2006/06/23(金) 01:03:15 ID:HH/RNLOI
じゃあアクアの例のシークレットってのは
アンパンやガイナックスには関係ない他のところってことなのかな?
バンプレとか?

まあとにかく>>71乙。

あとはアクアの報告待ちだなぁ。

141 :_:2006/06/23(金) 01:03:40 ID:+Mp3sT7N
単発の釣りに過剰に反応するなよな・・・
マターリ行こうよ

142 :www.kakuota.com/ :2006/06/23(金) 01:03:58 ID:HH/RNLOI
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%88%E3%83%AA%E3%83%83%E3%83%97_%282%E3%81%A1%E3%82%83%E3%82%93%E3%81%AD%E3%82%8B%29

143 : :2006/06/23(金) 01:04:23 ID:+Mp3sT7N
コピペのコピペで申し訳ないが、こんな情報があった。
まさかとは思うが、ジュニャならやりかねないと言う感じもする。
本当にやったら、息の根まで止められるんだろうけど。
(警告のあったアンパンマン関係に二度も手を出して、無事で居られるとも思えないし)

749 名無しさん@お腹いっぱい。 sage New! 2006/06/17(土) 23:31:14 ID:kgZ96INg
おたく板にこんな情報があったのだが、本当なのだろうか?

139 おたく、名無しさん? 2006/06/17(土) 21:49:43
おい、おまいら
もう少ししたらアクアのHPでヴァタコの動画が公開されるらしいぞ

本当にそんなことをしたら、大炎上間違い無しだぞ。

144 : :2006/06/23(金) 01:04:41 ID:HH/RNLOI
>>99
付け加えるなら、アンパンマン関係の版元はメルアドも教えてもらっているし、ヤフーで検索すれば「アクアスタイル」は
一番最初に出てくる。
それにURLや細かい事などはメールで送りつつ、電話で会話が出来るでしょうに。

俺からも質問だが、ここで俺を嘘つき呼ばわりしてあなたは何が得られると言うのかな?

>>102
じゃあ、自分で電話してみてください。
アンパンマン関係で版権を扱っているのは、限られているし。


145 : :2006/06/23(金) 01:05:06 ID:+Mp3sT7N
当日版権の交渉するのはいいが、同時に申請しないイベントでは
販売しないとか、ショップに委託しないという宣言でもあるな
他に波及したら、それはそれでまたいとおかし


146 :--:2006/06/23(金) 01:05:24 ID:HH/RNLOI
カーニバルで告知聞いてきた。
んで、このスレ思い出して様子見にきたら・・・過疎ってるなぁ。
しかも未だに残ってる奴はもう私怨にしか見えんし。
ってか驚いたのはこれだけ威勢良く叩く奴らが集まってるのに誰もその告知知らない事。
知ったらお前ら驚くよ、少なくとも同人業界的に離れ業をやってのけた。
お前らの好きな著作権の話でなw

147 :--;:2006/06/23(金) 01:05:49 ID:+Mp3sT7N
たとえ了解を得ていたとしても、暴走してさっさと境界線を踏み越えるってオチだろ。
基本的に、自分以外の周囲への認識が軽そうだ。

売れる売れないって次元ではもちろんない。
売る売らないのものでもないけどなー

148 : :2006/06/23(金) 01:06:06 ID:HH/RNLOI
コンタクトを取る、というか
どっちの話しが本当にしろ、もしくはどっちも本当にしろ
ジュニャは白黒はっきりさせないで動画を流そうとしていた、って言いたいのでは。

149 ::2006/06/23(金) 01:06:32 ID:+Mp3sT7N
お前ら、ここ最近ガス欠でおとなしかった反動か微々たる燃料で勝手に燃え上がりすぎ。

餓えた餓鬼みてえなマネしやがって。
ふた開けてみればてんでツマラン内容だし。
お陰であらゆる事が中途半端で終わりだよ。
伝凸が出てきた辺りからもう滅茶苦茶過ぎ。

150 : :2006/06/23(金) 01:06:49 ID:HH/RNLOI
>>35
ジュニャがが「要らぬ心配」としている拠り所が「バタコじゃなくてヴァタコだから、アンパンマンは無関係」だったりしたら、
事の是非はともかくとしてニヤニヤしてしまうかも知れない。

>>36
小馬鹿にした書き方で最後に「w」をつける辺りとか、わざと見る人の気分を害そうとしているとしか思えない。
問題があったサークルがこういう書き方をすれば、「またかよ」と思われるのを理解できないんだろうね。
(何も問題が無くても、挑発的=燃料投下のような書き方だし)

151 :-:2006/06/23(金) 01:07:15 ID:+Mp3sT7N
そういえばブログで書いてたけど、
イベントで何かあったらしいな。
結構大きなプロジェクトらしいが。

何があったんだろう?

152 :--;:2006/06/23(金) 01:07:32 ID:HH/RNLOI
たとえ了解を得ていたとしても、暴走してさっさと境界線を踏み越えるってオチだろ。
基本的に、自分以外の周囲への認識が軽そうだ。

売れる売れないって次元ではもちろんない。
売る売らないのものでもないけどなー

153 :電話したって言うなら:2006/06/23(金) 01:07:58 ID:+Mp3sT7N
とりあえず、電話番号と担当者の名前ぐらい書かない?

担当者は普通名乗るし、それぐらいのことを明記しないと釣りと思われる罠。

あんたが何様か知らないけど、企業が一個人に対してホイホイと情報を提供するわけがない。
そもそも電話で冬コミからアクアのことまで一から説明したのか? 嘘くせえ。

よっぽどアクアが好きなんだね〜。

154 : :2006/06/23(金) 01:08:14 ID:HH/RNLOI
>>106
ナルホドね、まあ俺も暑くなりすぎたな。
まあそれでも最期に一つだけ。

>>107
で、俺を嘘つき呼ばわりして何がしたいの?
アクアでも持ち上げたいのかな?

155 : :2006/06/23(金) 01:08:41 ID:+Mp3sT7N
コンタクトを取る、というか
どっちの話しが本当にしろ、もしくはどっちも本当にしろ
ジュニャは白黒はっきりさせないで動画を流そうとしていた、って言いたいのでは。

156 : :2006/06/23(金) 01:08:57 ID:HH/RNLOI
最後の一行書かなきゃいいのに…

157 : :2006/06/23(金) 01:09:24 ID:+Mp3sT7N
まぁ、そうなったらそうなったときのことだがな。

158 :_:2006/06/23(金) 01:09:40 ID:HH/RNLOI
とりあえず、>>71が正しかろうが>>75が正しかろうが一つ判るコトは、

ジュニャは版元と和解どころか、連絡さえもしていないという事だなw

159 :_:2006/06/23(金) 01:10:08 ID:+Mp3sT7N
単発の釣りに過剰に反応するなよな・・・
マターリ行こうよ

160 : :2006/06/23(金) 01:10:22 ID:HH/RNLOI
>>106
ナルホドね、まあ俺も暑くなりすぎたな。
まあそれでも最期に一つだけ。

>>107
で、俺を嘘つき呼ばわりして何がしたいの?
アクアでも持ち上げたいのかな?

161 :名前欄にスレ名入力推奨@自シ台スレ:2006/06/23(金) 01:10:51 ID:+Mp3sT7N
IDtest

162 : :2006/06/23(金) 01:11:05 ID:HH/RNLOI
さて、俺も版元に確認してみたんだけど、>>63が内容を書かないから書いてみようかな。

アンパンマン関係の版元に確認したところ、冬コミの経緯は以前に過去スレや関連スレに書かれていたとおりで、
警告がなかったとするアクアスタイルの主張は、事実誤認があるのでは(要するに誤魔化している)との事だった。

そして今回のブログの件は、営利・非営利、掲載形態を問わず一切の二次著作を禁止しているとの事で、「要らぬ
心配の前に言いますがアップは大丈夫ですからw」の主張も、認められるものではないとの回答。

また掲示板内で語られている、イベントでのシークレット情報の内容についての憶測も(和解・ライセンス契約・
当日版権等)、全てありえないとの事。

謝罪の連絡さえしてこないのにライセンス契約も何もする事はなく、したがってネット掲載の許可もする訳がなく、
「アップは大丈夫」と言う言葉も、アクアスタイルが勝手に言っているに過ぎないと言う事だった。
要するに都合のいいように書き綴っていると言うのが、正解なのだろうとは思う。

全て破棄したはずのマリグナをまだ持っていたことにも、驚いていたようだったけど。

ガイナックスに聞いた件については、また後ほど。
(同人サークルに寛容だと思っていたけど、かなりきつい事は言っていたな)


163 : :2006/06/23(金) 01:11:34 ID:+Mp3sT7N
”なにか” のゲーム化で動いているらしい
夏の祭りに期待かなw



164 : :2006/06/23(金) 01:11:48 ID:HH/RNLOI
おま…鮫島て…それ本当?

165 :_:2006/06/23(金) 01:12:17 ID:+Mp3sT7N
>>71はどう考えても釣りだろ。
一般企業が二次創作に対して(特に同人)発言に付き合ったりしない。
特に他人の事、警告を送った企業がその内容や状況など第三者には決して話さない。
(と言うか話す奴は普通にサポセン失格)
それにさ、俺も最初(4ヶ月ぐらい前?)は実際このスレで電話したとか言う奴居たから興味本位で電話してみたんだよ。
そしたらどの会社もその件について知らない、同人とか何か?、お答えできない、の一点張り。
(アンパンの所なんて、老人が何人か出たんだぞ・・・)
俺も口調は丁寧ながらちょい嫌らしく「電話かけて聞いたと証言してる人が居る」と聞いたんだよ。
そしたら「そんなのは来てないし、答えれるような事ではない」とさえ言われた。
俺も連休だったから暇で電話したが、冷静に考えると流石にホイホイ答える企業なんてねーよって思ったわ。

166 : :2006/06/23(金) 01:12:31 ID:HH/RNLOI
ガセネタをばらまくスレかここは。

167 : :2006/06/23(金) 01:13:00 ID:+Mp3sT7N
新作でますか〜?

168 : :2006/06/23(金) 01:13:13 ID:HH/RNLOI
暇なもんでw

169 : :2006/06/23(金) 01:13:43 ID:+Mp3sT7N
そんなにすごいことなのか。
それは普通に楽しみだ。
別に何かをやらかすとかじゃなくてな。

170 : :2006/06/23(金) 01:13:56 ID:HH/RNLOI
>>16
俺はカーニバル行ってないからよく知らんが、何かあったのか?
釣りじゃないならそこの所詳しく頼む。

171 : :2006/06/23(金) 01:14:26 ID:+Mp3sT7N
       |
       |
       |
      J

     /V\   ・・・・
    /◎;;;,;,,,,ヽ
 _ ム::::(,,゚Д゚)::|
ヽツ.(ノ:::::::::.:::::::.:..|)
  ヾソ:::::::::::::::::.:ノ
   ` ー U'"U'

172 : :2006/06/23(金) 01:14:39 ID:HH/RNLOI
てかあれ?
アクアサイトに入れない…

173 : :2006/06/23(金) 01:15:10 ID:+Mp3sT7N
ガセネタをばらまくスレかここは。

174 : :2006/06/23(金) 01:15:21 ID:HH/RNLOI
新作でますか〜?

175 : :2006/06/23(金) 01:15:53 ID:+Mp3sT7N
電話番号書くなよw
アホかw

176 : :2006/06/23(金) 01:16:04 ID:HH/RNLOI
>>40
前スレもウィルスでやられて、パート2も過疎だったのに>>29みたいな事をブログに書いて、ジュニャが自ら挑発的な
ネタを提供するのも問題なんだよな。

それにしてもジュニャのブログへの投稿は、太鼓持ちなものばかりの上、この勢いでファイナルを復活させろと言う
とんでもないコメントばかり。
本当に復活させたら、お終いだって分かっているのかな?
(俺はむしろ、信者に踊らされて潰れていく姿ももて見たいが)

177 :_:2006/06/23(金) 01:16:36 ID:+Mp3sT7N
その日が来るまでマターリ待ちませう

178 : :2006/06/23(金) 01:16:47 ID:HH/RNLOI
鯖用のPC電源落としているだけじゃねぇの

179 : :2006/06/23(金) 01:17:19 ID:+Mp3sT7N
こんな書き込みを見つけたのだが、何処かで公開してる?
それともただの釣り?

141 おたく、名無しさん? sage YouTube ni attayo! New! 2006/06/21(水) 11:58:56
ヴァタコの動画 キターーー(・∀・)ーーー!


142 おたく、名無しさん? sage New! 2006/06/21(水) 12:04:58
ちきしょー そっちできたか
ジュニャGoodJob!

180 :_:2006/06/23(金) 01:17:29 ID:HH/RNLOI
まぁジュニャの場合はサビを吐く量が普通じゃないんだがなー。

結局今回の言動も矛盾ばっかりで、ファンを完全に舐めてるし。
逆にあそこまで矛盾した言動重ねられてもなお信仰し続けてられる信者に驚きだわ。
普通怒るか呆れると思うんだが。

あと、今更思ったのだが
>(要らぬ心配の前に言いますがアップは大丈夫ですからw)
ってのは、もしかして「海外サイトであるyoutubeにUPすれば日本企業は手出しできないから」って意味なのかな。

181 :75:2006/06/23(金) 01:18:02 ID:+Mp3sT7N
あれ、番号が消えてるし。
釣り釣りって言うけど俺は釣ったところでメリットもデメリットも何も無いんだぞ。
アクア派じゃないし、言うなればややアンチって所だ。
もう一度断言はするけど釣りではないからな。

182 : :2006/06/23(金) 01:18:12 ID:HH/RNLOI
「要らぬ心配」とかいう言い方からしてもうなんだかな。
散々問題起こしといてどこが要らぬ心配なんだ?
それともこの日本語の意味わかってないんだろうか。

183 : :2006/06/23(金) 01:18:46 ID:+Mp3sT7N
>>16
俺はカーニバル行ってないからよく知らんが、何かあったのか?
釣りじゃないならそこの所詳しく頼む。

184 : :2006/06/23(金) 01:18:55 ID:HH/RNLOI
例の告知は版権問題とは関係無いぞ
捨てる神あれば拾う神あり
すごい所からオファーが来たもんだ

185 : :2006/06/23(金) 01:19:29 ID:+Mp3sT7N
おま…鮫島て…それ本当?

186 : :2006/06/23(金) 01:19:37 ID:HH/RNLOI
とりあえず>>29の件について、アンパンとエヴァに確認してみるか。
>>60の書いていることが本当だとしても、それとは別問題だし。

>>62
確かにジュニャのブログのコメントって、この期に及んでさえ自分が被害者のような書き方をしてるんだよな。
「心情や状況を書くだけで非難される」のではなく、「都合のいいように、あるいは考え無し」に書くから非難される。
マリグナに関しても、「関係者分の少数を除いて全て身を切って破棄しました」と書いているけど、著作権侵害した側が
自ら処分費用を捻出するのは当然じゃないのか?

187 : :2006/06/23(金) 01:20:12 ID:+Mp3sT7N
>>115
懐古主義と言われるかも知れんが、要は「あるべき姿に戻る」ってだけだろ。
同人を道連れって言葉は不適切。
まぁ同人を「素人が気軽に金稼ぎに挑戦できる場所」と考えてる人には
緊急事態に相当する大事なのかも知れんがw

188 : :2006/06/23(金) 01:20:20 ID:HH/RNLOI
無駄にキモい流れになるよりは今の方が遥かにマシではなかろうか…。

189 : :2006/06/23(金) 01:20:55 ID:+Mp3sT7N
訂正

× (俺はむしろ、信者に踊らされて潰れていく姿ももて見たいが)
○ (俺はむしろ、信者に踊らされて潰れていく姿も見てみたいが)

190 :_:2006/06/23(金) 01:21:02 ID:HH/RNLOI
>>56
お前さっきから反応しすぎ

191 : :2006/06/23(金) 01:21:38 ID:+Mp3sT7N
だな。
待ってればいいのに、なんで待てないかな。
連絡をするなとは言わないが、それをしたうえで語りたい奴が多いだろ。
(だからこそ連絡するのかもしれないが)

個人的には泳がせておいて、踏み抜いたところで笑ってやるって意地悪いスタンス。
身も蓋もないけどな。

192 :乗り換え 立川 河辺:2006/06/23(金) 01:21:45 ID:HH/RNLOI
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060606-00000117-reu-ent


193 : :2006/06/23(金) 01:22:22 ID:+Mp3sT7N
誤字チェック。御用じゃなくて誤用か?
まぁ御用になったら笑うけどw

噛みつきあいも、まぁ適度にスレ維持してんだと思えばどうでもいいけどな。

194 : :2006/06/23(金) 01:22:28 ID:HH/RNLOI
どうせやりもしないことを気まぐれで書いているだけだろ
今更エヴァネタ見てもな 期待して損した


195 :_:2006/06/23(金) 01:23:05 ID:+Mp3sT7N
>>126
おかしくしたのは信者だから気にするな
それにしても、業界人を装って煽るなんて必死すぎだな

196 : :2006/06/23(金) 01:23:10 ID:HH/RNLOI
鯖用PCの電源落とすて、ホントにやってるとしたらアホやな。

197 :-:2006/06/23(金) 01:23:48 ID:+Mp3sT7N
そういえばブログで書いてたけど、
イベントで何かあったらしいな。
結構大きなプロジェクトらしいが。

何があったんだろう?

198 :_:2006/06/23(金) 01:23:54 ID:HH/RNLOI
だね、ジュニャがまたバカしてそれを徹底的に叩くって流れが一番見てて面白いのに

199 : :2006/06/23(金) 01:24:31 ID:+Mp3sT7N
新作でますか〜?

200 : :2006/06/23(金) 01:24:36 ID:HH/RNLOI
さっきブログ見てきたけど動画公開する、みたいなこと書いてたね。
――――――――――――――――コピペ――――――――――――――――――――
これの正式な情報ソースが出て決定したら、某パン屋娘のエヴァ動画を低画質ながらアップしようかなと。
(要らぬ心配の前に言いますがアップは大丈夫ですからw)
――――――――――――――――コピペここまで――――――――――――――――
>アップは大丈夫ですからw
まあこう書いてるからちゃんとアンパン側と決着つけたのかな。

201 : :2006/06/23(金) 01:25:14 ID:+Mp3sT7N
最後の一行書かなきゃいいのに…

202 : :2006/06/23(金) 01:25:19 ID:HH/RNLOI
>>35
ジュニャがが「要らぬ心配」としている拠り所が「バタコじゃなくてヴァタコだから、アンパンマンは無関係」だったりしたら、
事の是非はともかくとしてニヤニヤしてしまうかも知れない。

>>36
小馬鹿にした書き方で最後に「w」をつける辺りとか、わざと見る人の気分を害そうとしているとしか思えない。
問題があったサークルがこういう書き方をすれば、「またかよ」と思われるのを理解できないんだろうね。
(何も問題が無くても、挑発的=燃料投下のような書き方だし)

203 : :2006/06/23(金) 01:25:58 ID:+Mp3sT7N
87は何の手柄を立てたんだ?

204 : :2006/06/23(金) 01:26:01 ID:HH/RNLOI
起きてスレ追ったらID真っ赤…この程度でエキサイトし過ぎだ。
むやみに版権元に電凸してどうする?大人しく待て、
現状の早漏っぷりはハッキリ言ってアクア以上に見苦し過ぎる。

205 : :2006/06/23(金) 01:26:41 ID:+Mp3sT7N
起きてスレ追ったらID真っ赤…この程度でエキサイトし過ぎだ。
むやみに版権元に電凸してどうする?大人しく待て、
現状の早漏っぷりはハッキリ言ってアクア以上に見苦し過ぎる。

206 :_:2006/06/23(金) 01:26:44 ID:HH/RNLOI
にしてもお前ら行動早まりすぎだよ、流してから動けば決定的でも
これじゃ版元もジュニャも半煮え状態で終わり。

207 :_:2006/06/23(金) 01:27:24 ID:+Mp3sT7N
>>71はどう考えても釣りだろ。
一般企業が二次創作に対して(特に同人)発言に付き合ったりしない。
特に他人の事、警告を送った企業がその内容や状況など第三者には決して話さない。
(と言うか話す奴は普通にサポセン失格)
それにさ、俺も最初(4ヶ月ぐらい前?)は実際このスレで電話したとか言う奴居たから興味本位で電話してみたんだよ。
そしたらどの会社もその件について知らない、同人とか何か?、お答えできない、の一点張り。
(アンパンの所なんて、老人が何人か出たんだぞ・・・)
俺も口調は丁寧ながらちょい嫌らしく「電話かけて聞いたと証言してる人が居る」と聞いたんだよ。
そしたら「そんなのは来てないし、答えれるような事ではない」とさえ言われた。
俺も連休だったから暇で電話したが、冷静に考えると流石にホイホイ答える企業なんてねーよって思ったわ。

208 : :2006/06/23(金) 01:27:27 ID:HH/RNLOI
無駄にキモい流れになるよりは今の方が遥かにマシではなかろうか…。

209 : :2006/06/23(金) 01:28:07 ID:+Mp3sT7N
>>34
>アクアスタイルの作品(作風)って、版元が了承するような絵柄ではないと思う。
まさか…!?
とっても可愛いヴァタコになってたr

210 : :2006/06/23(金) 01:28:10 ID:HH/RNLOI
それ程大きい出来事ってなんだろな…
版権元とのライセンス契約とかか?いずれにせよ楽しみな話だ。

211 : :2006/06/23(金) 01:28:50 ID:+Mp3sT7N
さっきブログ見てきたけど動画公開する、みたいなこと書いてたね。
――――――――――――――――コピペ――――――――――――――――――――
これの正式な情報ソースが出て決定したら、某パン屋娘のエヴァ動画を低画質ながらアップしようかなと。
(要らぬ心配の前に言いますがアップは大丈夫ですからw)
――――――――――――――――コピペここまで――――――――――――――――
>アップは大丈夫ですからw
まあこう書いてるからちゃんとアンパン側と決着つけたのかな。

212 : :2006/06/23(金) 01:28:52 ID:HH/RNLOI
コピペのコピペで申し訳ないが、こんな情報があった。
まさかとは思うが、ジュニャならやりかねないと言う感じもする。
本当にやったら、息の根まで止められるんだろうけど。
(警告のあったアンパンマン関係に二度も手を出して、無事で居られるとも思えないし)

749 名無しさん@お腹いっぱい。 sage New! 2006/06/17(土) 23:31:14 ID:kgZ96INg
おたく板にこんな情報があったのだが、本当なのだろうか?

139 おたく、名無しさん? 2006/06/17(土) 21:49:43
おい、おまいら
もう少ししたらアクアのHPでヴァタコの動画が公開されるらしいぞ

本当にそんなことをしたら、大炎上間違い無しだぞ。

213 : :2006/06/23(金) 01:29:33 ID:+Mp3sT7N
>>106
ナルホドね、まあ俺も暑くなりすぎたな。
まあそれでも最期に一つだけ。

>>107
で、俺を嘘つき呼ばわりして何がしたいの?
アクアでも持ち上げたいのかな?

214 :--;:2006/06/23(金) 01:29:35 ID:HH/RNLOI
たとえ了解を得ていたとしても、暴走してさっさと境界線を踏み越えるってオチだろ。
基本的に、自分以外の周囲への認識が軽そうだ。

売れる売れないって次元ではもちろんない。
売る売らないのものでもないけどなー

215 :_:2006/06/23(金) 01:30:17 ID:+Mp3sT7N
しかし、激しい煽り方だな。
何か狙いでもあるのかね?
でも、
>>企業がでかくなればなるほど応対マニュアル以外のことは普通しゃべらないのよ。
には概ね同意、ってかそうだったし。

216 :_:2006/06/23(金) 01:30:18 ID:HH/RNLOI
>>126
おかしくしたのは信者だから気にするな
それにしても、業界人を装って煽るなんて必死すぎだな

217 : :2006/06/23(金) 01:31:00 ID:+Mp3sT7N
>>29-30
警告は販売店に来て、それが経由されてアクアに辿り着き、自主回収と言うのが妥当なところなのだろうか?
その割にはブログでファンに「冬コミからのことを総括してくれ」みたいな事を書かれたとき、「これが販売後で
大回収してご迷惑をお掛けしたら相当なお詫びも持さないつもりですが、 今現状で版権様とアクアの
問題ですのでご了承ください。」と言う反省の色がまるでない返事を出してお茶を濁しているにも拘らず、
「版権様」とか言う言葉輪出して、いかにも何かあったような漢字にはしているけど。
(都合の悪い事は版元との取り決めで語れないことにして、スルーしようとしている可能性もあるが)

都合のいい考えと言えば今回の件は、↓の様に勝手に思い込んでいるのかも。

1.販売でなければ問題ない。
2.エヴァ(ガイナックス)はパクリに優しいから、許してくれるだろう。
(アンパンマンのことはすっかり忘れている=考えていない)
3.アンパンマン側との約束は「マリグナ」の製作・販売停止で、今回は別作品だから文句を言われる筋合いはない。
4.ただのハッタリ。
5.実は何も考えていない。

大逆転として、「アンパンマン側の了解は得ている」と言う事も考えられなくもないが、可能性は一番ないだろうな。

218 : :2006/06/23(金) 01:31:00 ID:HH/RNLOI
>>35
ジュニャがが「要らぬ心配」としている拠り所が「バタコじゃなくてヴァタコだから、アンパンマンは無関係」だったりしたら、
事の是非はともかくとしてニヤニヤしてしまうかも知れない。

>>36
小馬鹿にした書き方で最後に「w」をつける辺りとか、わざと見る人の気分を害そうとしているとしか思えない。
問題があったサークルがこういう書き方をすれば、「またかよ」と思われるのを理解できないんだろうね。
(何も問題が無くても、挑発的=燃料投下のような書き方だし)

219 : :2006/06/23(金) 01:31:43 ID:+Mp3sT7N
>>26
まあ、かなり眉唾だとは思うけど。
こういう情報が出てくる事が、アクアスタイルならやりかねないと思われている証拠なんだろうな。

警告をしたアンパンマン側(フレーベル館)が、ネット公開の非営利(売るとして全額寄付)だとしても、マリグナの
あの画像のアンパンマンキャラクターの公開を許すとは思えないけど。

220 :--:2006/06/23(金) 01:31:43 ID:HH/RNLOI
カーニバルで告知聞いてきた。
んで、このスレ思い出して様子見にきたら・・・過疎ってるなぁ。
しかも未だに残ってる奴はもう私怨にしか見えんし。
ってか驚いたのはこれだけ威勢良く叩く奴らが集まってるのに誰もその告知知らない事。
知ったらお前ら驚くよ、少なくとも同人業界的に離れ業をやってのけた。
お前らの好きな著作権の話でなw

221 : :2006/06/23(金) 01:32:14 ID:kftx7zYp
アンチも静かに見守って
何かやらかしたらその時叩け。
まだ早すぎ。

222 : :2006/06/23(金) 01:32:26 ID:HH/RNLOI
そうですね(´ω` )

223 : :2006/06/23(金) 01:32:26 ID:+Mp3sT7N
>>73
まあ基本的にはと言っていたけど、他のところも許可を得るのは難しいのだろうね。
(その割にはアンパンマンケーキとか、アンパンマン顔のアンパンを売っている個人商店に許可を出している
例もあると何処かで聞いたことが)

さて、ガイナックスは最初「当社の成り立ちはお分かりかと思いますが、我々は同人の活動は勝手にしてくださいと
言うスタンスです。ただ同人サークルが二次創作の許可を求めてきたら、それは不許可にしています。基本的に
同人の二次捜索は認めていませんから。勿論、同人の範疇を超えたら動かざるを得ませんが」との事だったので、
アクアスタイルの事も容認するのかと思ったら、「同人誌サークル」ではなく、「同人動画サークル」と説明した
ところで、著作権担当者の雰囲気が一気に変わった。

これは長くなりそうなので、別に箇条書きにしようと思う。

>>75
どうしても釣りにしなければ都合の悪い人かな?
俺が聞いた内容を判断するのは、読んでいる人たちだから何とも言えないが。
それと俺は真剣に聞いたし、あなたがどこにかけたかは知らないが、興味本位で聞く人には対応が違うんじゃないかな?

ま、担当者の人との約束でかけないこともあるから、仕方ない面もあるし。
(ただアンパンマン関係の著作権担当の人に掲示板のURLを教えて欲しいと言われたので、ここも含めてメールで
送ったので、読んでいるかもね)

224 :_:2006/06/23(金) 01:33:08 ID:HH/RNLOI
だね、ジュニャがまたバカしてそれを徹底的に叩くって流れが一番見てて面白いのに

225 :_:2006/06/23(金) 01:33:09 ID:+Mp3sT7N
だね、ジュニャがまたバカしてそれを徹底的に叩くって流れが一番見てて面白いのに

226 : :2006/06/23(金) 01:33:51 ID:HH/RNLOI
電話番号書くなよw
アホかw

227 :乗り換え 立川 河辺:2006/06/23(金) 01:33:52 ID:+Mp3sT7N
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060606-00000117-reu-ent


228 : :2006/06/23(金) 01:34:34 ID:HH/RNLOI
とりあえず>>29の件について、アンパンとエヴァに確認してみるか。
>>60の書いていることが本当だとしても、それとは別問題だし。

>>62
確かにジュニャのブログのコメントって、この期に及んでさえ自分が被害者のような書き方をしてるんだよな。
「心情や状況を書くだけで非難される」のではなく、「都合のいいように、あるいは考え無し」に書くから非難される。
マリグナに関しても、「関係者分の少数を除いて全て身を切って破棄しました」と書いているけど、著作権侵害した側が
自ら処分費用を捻出するのは当然じゃないのか?

229 :ハドソン:2006/06/23(金) 01:34:35 ID:+Mp3sT7N
(現状:突然HP復活&活動再開宣言)

「MALIGNANT VARIATIONシリーズに関して」

この度は関係者並びに、期待してくださってた皆様に大変ご迷惑をおかけした事をお詫びします。
これほど騒ぎが大きくなった原因といたしましては、代表の自分が事の大きさを予想せずに行動した事が
一つ大きな原因で、深く反省すると共に関係者や皆様にご迷惑をかけた事を申し訳なく思います。
急遽イベント前日に自粛したことで予想以上に波紋が広がり、有らぬ噂や憶測が飛び交ったことは
自分としても取るべき行動を少々誤った結果と反省してます。
今現状といたしましては実際当方のほうでまったく動きが無く、故に現状自粛を継続する状態となっております。
ただ原作愛して二次創作と思ってますので、現状を受け止めてマリグナシリーズの製作を中止と考えてます。
FINALの補完パートの製作中でしたが、断念せざるえないことをご了承ください。
最後に本当にこの度は各方面にご迷惑をおかけしたことをお詫びします。
正直自分だけで悩みもう身を引こうと思っておりましたが、仲間や支援者と相談し応援してくださる方から沢山励まされた結果
AQUA STYLEは以後も再び頑張って続けようと思いますので応援の程よろしくお願いします。

自分はグラッと来たら勢いで文章書いてしまうクセを直さないとな・・・本当に・・・

公式Web(http://www.aquastyle.org/)より

前スレ 【マターリ】アクアスタイル観察日記【様子見】
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1139321832/l50

230 :_:2006/06/23(金) 01:35:16 ID:HH/RNLOI
>>56
お前さっきから反応しすぎ

231 : :2006/06/23(金) 01:35:18 ID:+Mp3sT7N
コンタクトを取る、というか
どっちの話しが本当にしろ、もしくはどっちも本当にしろ
ジュニャは白黒はっきりさせないで動画を流そうとしていた、って言いたいのでは。

232 : :2006/06/23(金) 01:35:59 ID:HH/RNLOI
どこからオファーがきたとしても、…まぁいいか。
ちゃんと仕事すりゃいいけどなー。

全面的に叩きたいんではなくて、ただ言動を見てると何とも言えないだけのことだ。
時々口だけになってるんだよな。後先考えてないというか。

233 : :2006/06/23(金) 01:36:01 ID:+Mp3sT7N
エヴァの動画って、今回の件に限らず作っていたよね?

234 :_:2006/06/23(金) 01:36:41 ID:HH/RNLOI
>>126
おかしくしたのは信者だから気にするな
それにしても、業界人を装って煽るなんて必死すぎだな

235 : :2006/06/23(金) 01:36:44 ID:+Mp3sT7N
ほー
非営利でも一切不許可なのか
朝目新聞とか双葉通報したら楽しい祭りになりそうだな
今度やってみよw

236 : :2006/06/23(金) 01:36:46 ID:kftx7zYp
あれ…?なんだこれ…

237 : :2006/06/23(金) 01:37:24 ID:HH/RNLOI
起きてスレ追ったらID真っ赤…この程度でエキサイトし過ぎだ。
むやみに版権元に電凸してどうする?大人しく待て、
現状の早漏っぷりはハッキリ言ってアクア以上に見苦し過ぎる。

238 : :2006/06/23(金) 01:37:28 ID:+Mp3sT7N
>>121
>これの正式な情報ソースが出て決定したら、某パン屋娘のエヴァ動画を低画質ながらアップしようかなと。
>(要らぬ心配の前に言いますがアップは大丈夫ですからw)

この部分に反応したんだろう。

239 :-:2006/06/23(金) 01:38:07 ID:HH/RNLOI
なんだまだシラネーのかアンチどもはw
どいつもこいつもトンチンカンばかりな空想だ。
サンクリや例大際もそうだけどオマエラって散々煽るが実際目にせず他力報告や噂や空想だけで話すんだな。
いつになるか知らんがアクアから正式に告知になったらオマエラのある武勇伝wが根底から覆るぞ。

240 :75:2006/06/23(金) 01:38:11 ID:+Mp3sT7N
あれ、番号が消えてるし。
釣り釣りって言うけど俺は釣ったところでメリットもデメリットも何も無いんだぞ。
アクア派じゃないし、言うなればややアンチって所だ。
もう一度断言はするけど釣りではないからな。

241 : :2006/06/23(金) 01:38:49 ID:HH/RNLOI
そうですね(´ω` )

242 : :2006/06/23(金) 01:38:54 ID:+Mp3sT7N
レス番伸びて「またウィルスか?」と思ったら今度はストーカーが湧いてるのかよ。
ほんとAQUASTYLEはネタに困らんなw

ブログの一書き込みでわざわざ版権元に確認って (;´Д`)
キモイっつーの。

変態扱いされるから肉親や知り合いには言わないほうがいいぞ。
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
身から出たサビとはいえこんなの相手にしているアクアもかわいそうに見えてきた(笑)

243 : :2006/06/23(金) 01:39:32 ID:HH/RNLOI
無駄にキモい流れになるよりは今の方が遥かにマシではなかろうか…。

244 : :2006/06/23(金) 01:39:37 ID:+Mp3sT7N
>>35
ジュニャがが「要らぬ心配」としている拠り所が「バタコじゃなくてヴァタコだから、アンパンマンは無関係」だったりしたら、
事の是非はともかくとしてニヤニヤしてしまうかも知れない。

>>36
小馬鹿にした書き方で最後に「w」をつける辺りとか、わざと見る人の気分を害そうとしているとしか思えない。
問題があったサークルがこういう書き方をすれば、「またかよ」と思われるのを理解できないんだろうね。
(何も問題が無くても、挑発的=燃料投下のような書き方だし)

245 : :2006/06/23(金) 01:40:15 ID:HH/RNLOI
てかあれ?
アクアサイトに入れない…

246 :-:2006/06/23(金) 01:40:20 ID:+Mp3sT7N
なんだまだシラネーのかアンチどもはw
どいつもこいつもトンチンカンばかりな空想だ。
サンクリや例大際もそうだけどオマエラって散々煽るが実際目にせず他力報告や噂や空想だけで話すんだな。
いつになるか知らんがアクアから正式に告知になったらオマエラのある武勇伝wが根底から覆るぞ。

247 :_:2006/06/23(金) 01:40:57 ID:HH/RNLOI
あぁそういや一つ。
普通に著作権保有してる企業として、二次創作でやっていいですか〜
とか聞くのは100%ダメ辞めろと言われた。
ぶっちゃけOKな所は最初からガイドライン引いてるからまぁ聞く以前の問題なんだけどな。

248 : :2006/06/23(金) 01:41:03 ID:kftx7zYp
なんで同じ書き込みが繰り返されてるんだ?
巻き戻りでも起こったのか?

249 : :2006/06/23(金) 01:41:03 ID:+Mp3sT7N
ガセネタをばらまくスレかここは。

250 :_:2006/06/23(金) 01:41:40 ID:HH/RNLOI
ほう、キッチリ反論してきたなぁ。
流石に誰が正しいとかこの際2chでは不毛だから追求しても何だけどさ。

でもこれまでで俺が思ったのは、企業では情報提供に感謝しつつもそこで話切るし
(情報提供ありがとうございます、当社で今後話し合ってみます的な)
親身になってあれこれ会社感情をもらしたり今後の詰め方を話すことは決してない気がする。

ま、これは推測だけどさ。

251 : :2006/06/23(金) 01:41:46 ID:+Mp3sT7N
暇なもんでw

252 :-:2006/06/23(金) 01:42:22 ID:HH/RNLOI
そういえばブログで書いてたけど、
イベントで何かあったらしいな。
結構大きなプロジェクトらしいが。

何があったんだろう?

253 : :2006/06/23(金) 01:42:29 ID:+Mp3sT7N
そんなにすごいことなのか。
それは普通に楽しみだ。
別に何かをやらかすとかじゃなくてな。

254 : :2006/06/23(金) 01:43:05 ID:HH/RNLOI
>>73
まあ基本的にはと言っていたけど、他のところも許可を得るのは難しいのだろうね。
(その割にはアンパンマンケーキとか、アンパンマン顔のアンパンを売っている個人商店に許可を出している
例もあると何処かで聞いたことが)

さて、ガイナックスは最初「当社の成り立ちはお分かりかと思いますが、我々は同人の活動は勝手にしてくださいと
言うスタンスです。ただ同人サークルが二次創作の許可を求めてきたら、それは不許可にしています。基本的に
同人の二次捜索は認めていませんから。勿論、同人の範疇を超えたら動かざるを得ませんが」との事だったので、
アクアスタイルの事も容認するのかと思ったら、「同人誌サークル」ではなく、「同人動画サークル」と説明した
ところで、著作権担当者の雰囲気が一気に変わった。

これは長くなりそうなので、別に箇条書きにしようと思う。

>>75
どうしても釣りにしなければ都合の悪い人かな?
俺が聞いた内容を判断するのは、読んでいる人たちだから何とも言えないが。
それと俺は真剣に聞いたし、あなたがどこにかけたかは知らないが、興味本位で聞く人には対応が違うんじゃないかな?

ま、担当者の人との約束でかけないこともあるから、仕方ない面もあるし。
(ただアンパンマン関係の著作権担当の人に掲示板のURLを教えて欲しいと言われたので、ここも含めてメールで
送ったので、読んでいるかもね)

255 : :2006/06/23(金) 01:43:12 ID:+Mp3sT7N
>>121
>これの正式な情報ソースが出て決定したら、某パン屋娘のエヴァ動画を低画質ながらアップしようかなと。
>(要らぬ心配の前に言いますがアップは大丈夫ですからw)

この部分に反応したんだろう。

256 : :2006/06/23(金) 01:43:48 ID:HH/RNLOI
87は何の手柄を立てたんだ?

257 : :2006/06/23(金) 01:43:56 ID:+Mp3sT7N
>>67
じゃあジュニャが「アップは大丈夫」と言った理由はどこから出てくるんだ?
常識的に考えて言うはずが無い事を、ジュニャにだけはOKと言ったってことか?

258 : :2006/06/23(金) 01:44:31 ID:HH/RNLOI
じゃあアクアの例のシークレットってのは
アンパンやガイナックスには関係ない他のところってことなのかな?
バンプレとか?

まあとにかく>>71乙。

あとはアクアの報告待ちだなぁ。

259 : :2006/06/23(金) 01:44:39 ID:+Mp3sT7N
”なにか” のゲーム化で動いているらしい
夏の祭りに期待かなw



260 : :2006/06/23(金) 01:45:14 ID:HH/RNLOI
>>87
それこそありえねぇだろ。常識ねぇのかw


どこに連絡しようが何しようが構わないし、どうでもいい。
ただ、報告したところで単にヒントを与えるだけで、別に観察としての
ネタにはあまりならない。

むしろ放って置いて、自爆してから笑い倒す方が悪趣味な意味では楽しい。
ここでいがみあったところで、何のネタにもならんわな。
あ、ジュニャが笑うだけかw

261 : :2006/06/23(金) 01:45:22 ID:+Mp3sT7N
       |
       |
       |
      J

     /V\   ・・・・
    /◎;;;,;,,,,ヽ
 _ ム::::(,,゚Д゚)::|
ヽツ.(ノ:::::::::.:::::::.:..|)
  ヾソ:::::::::::::::::.:ノ
   ` ー U'"U'

262 : :2006/06/23(金) 01:45:56 ID:HH/RNLOI
公開中止・廃棄を公約しながら、故意にネットで
流したみたいだね。4/1にこっそり公開したデ
ータが、動画掲示板へ流出していた。
ジュニャ、自己顕示強すぎw 


263 :_:2006/06/23(金) 01:46:05 ID:+Mp3sT7N
blogのコメント欄より
>この辺りで一つ区切りとしてお伝えしますが、「MALIGNANT VARIATION FINAL」は絶対に出ることはありません。
>マリグナは昨年の時点から一切触れてません。

どうやら版元と和解って線じゃなさそう?
昔、2層DVDや5.1CHサウンドとかどーでもいい事を「同人界の革命だ!」って
本人も信者も煽ってたから、そういった類なのかもな。
ここにきてはちくまとのコラボとか言ったら笑うが。

にしても相変わらず長文好きだなー。もっと纏めろよ。

264 :_:2006/06/23(金) 01:46:39 ID:HH/RNLOI
>>104
どう見ても信者が必死になってる様にしか見えないから、ほっときな
荒らす気満々な文の書き方だからすぐ解る

265 :_:2006/06/23(金) 01:46:48 ID:+Mp3sT7N
別に祭りにしようとするのがこのスレの趣旨じゃないからいいんじゃないの?
未然に犯罪行為が防げるなら
みんな、マターリしてないのは間違いないがw

266 : :2006/06/23(金) 01:47:22 ID:HH/RNLOI
新作でますか〜?

267 : :2006/06/23(金) 01:47:31 ID:+Mp3sT7N
>>67
確かにその通りだと思うけど、そうすると>>68の書いたことはどうなるの?
それとその「絶対的な暗黙」とやらを破ったのは、当のアクアスタイルだけど。

268 :_:2006/06/23(金) 01:48:04 ID:HH/RNLOI
>>63 張り切るのは構わないが、聞いたところ「許可しましたよ」「ネットでなら二次創作いいですよ」
   なんて常識的に考えて言うはず無いだろう、二次創作は絶対的な黙認の下でみんな活動してるんだし。
まさかそれ分かって聞いて「聞いてきました、黒です!」とか言うのか?

さてなんかスレがネタやら嘘やらドタバタしてきたな。
ここいらで一つ落ち着こうや。

269 :87:2006/06/23(金) 01:48:14 ID:+Mp3sT7N
いやいや、何も全部載せろとはいってないよ。
担当者も電話番号も一部伏せ字でいいし、アクアがどうなろうとどうでもいい。

仕事で受付やサポート関係の電話応対をしているのでどうも嘘くせえ。
企業がでかくなればなるほど応対マニュアル以外のことは普通しゃべらないのよ。

にもかかわらず、これだけつっこんでかつ
電話で質問してネットの返事が来ている時点で???なわけよ。

ごめん、再起動したからID変わっているかも。

270 :_:2006/06/23(金) 01:48:47 ID:HH/RNLOI
前スレの残り200ぐらいの消費速度はなんだったんだ?

271 :名前欄にスレ名入力推奨@自シ台スレ:2006/06/23(金) 01:48:57 ID:+Mp3sT7N
IDtest

272 :_:2006/06/23(金) 01:49:30 ID:HH/RNLOI
あぁそういや一つ。
普通に著作権保有してる企業として、二次創作でやっていいですか〜
とか聞くのは100%ダメ辞めろと言われた。
ぶっちゃけOKな所は最初からガイドライン引いてるからまぁ聞く以前の問題なんだけどな。

273 :_:2006/06/23(金) 01:49:40 ID:+Mp3sT7N
しかし、激しい煽り方だな。
何か狙いでもあるのかね?
でも、
>>企業がでかくなればなるほど応対マニュアル以外のことは普通しゃべらないのよ。
には概ね同意、ってかそうだったし。

274 : :2006/06/23(金) 01:49:54 ID:m2gG1IYm
ここはウィルスに感染したようなので、新スレを作りました。

http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1150993860/

275 : :2006/06/23(金) 01:50:12 ID:HH/RNLOI
その例のヴァタコ出すだの言ってたとこのコメント欄にジュニャがなんか書いてるな。
権利的に黒なものは絶対に出せないみたいなこと言ってるし、
別の人に言われてやっぱ止めようかなみたいなことも言ってるし
アンパン側とは決着ついてないのかな?

まあそれなら余計にヴァタコは出すべきではないんじゃないかな…
版権元から反省の色無しととられても仕方ないぞ。

276 : :2006/06/23(金) 01:50:23 ID:+Mp3sT7N
>>96
それは、相手もアクアのホームページを見ながら対応していたから。
まさか電話に出た相手が、ユーザーサポートだとか思っていないよね?
情報提供者に対して、聞くだけ聞いて質問は全ては答えられませんと言う企業も問題だろうに。

著作権を扱う会社はそれなりの部署があるし、俺はアクア関連の情報をここに載せるのは初めてだけど、それ以前にも
何度か電話やメールをしている。
情報があまりに錯綜しているから、何人も電話をかけてきているのでしょうかと尋ねたら、「マリグナについて電話して
下さったのは、あなたくらいで殆ど居ません」と言っていたから、>>75の話に首をかしげた訳。

正月空けに電話をしたときも(俺は書き込んでいないが)俺が聞いたものとまるで違う情報が欠かれていたので、実際に
電話をしたと言って情報を書いているのは、どれだけ居るのかとも思った。

ただ、警告に至る情報についてはほぼ一致していたので、まるっきり創作とも思えなかったが。

277 : :2006/06/23(金) 01:50:55 ID:HH/RNLOI
( ´-`)。oO(今なら電凸したと言えば信じてもらえる流れなのか。よし、俺も・・・)

( ゚д゚) !

( ゚д゚ )

278 : :2006/06/23(金) 01:51:06 ID:+Mp3sT7N
なんかすごく自信満々だな。>ブログ
その調子でまた何かやらかしてくれることを祈って…
(-人-)

というのは冗談で一体なんなんだろな。

279 :_:2006/06/23(金) 01:51:38 ID:HH/RNLOI
単発の釣りに過剰に反応するなよな・・・
マターリ行こうよ

280 : :2006/06/23(金) 01:51:49 ID:+Mp3sT7N
>>26
まあ、かなり眉唾だとは思うけど。
こういう情報が出てくる事が、アクアスタイルならやりかねないと思われている証拠なんだろうな。

警告をしたアンパンマン側(フレーベル館)が、ネット公開の非営利(売るとして全額寄付)だとしても、マリグナの
あの画像のアンパンマンキャラクターの公開を許すとは思えないけど。

281 :_:2006/06/23(金) 01:52:20 ID:HH/RNLOI
>>71はどう考えても釣りだろ。
一般企業が二次創作に対して(特に同人)発言に付き合ったりしない。
特に他人の事、警告を送った企業がその内容や状況など第三者には決して話さない。
(と言うか話す奴は普通にサポセン失格)
それにさ、俺も最初(4ヶ月ぐらい前?)は実際このスレで電話したとか言う奴居たから興味本位で電話してみたんだよ。
そしたらどの会社もその件について知らない、同人とか何か?、お答えできない、の一点張り。
(アンパンの所なんて、老人が何人か出たんだぞ・・・)
俺も口調は丁寧ながらちょい嫌らしく「電話かけて聞いたと証言してる人が居る」と聞いたんだよ。
そしたら「そんなのは来てないし、答えれるような事ではない」とさえ言われた。
俺も連休だったから暇で電話したが、冷静に考えると流石にホイホイ答える企業なんてねーよって思ったわ。

282 : :2006/06/23(金) 01:52:32 ID:+Mp3sT7N
無駄にキモい流れになるよりは今の方が遥かにマシではなかろうか…。

283 :馬鹿?:2006/06/23(金) 01:53:03 ID:HH/RNLOI
>まあそれでも最期に一つだけ。
といいつつもしつこく書き込む。

>「ストーカー」や「粘着」扱いしている人
見たまんまww

>アクアスタイルを擁護
アクアスタイルは関係ない。端から見てお前の考えはおかしい。

284 :_:2006/06/23(金) 01:53:15 ID:+Mp3sT7N
>>62
ちゃんと仕事なんてとてもできなそうだよなぁ、
矛盾しまくりな発言にすぐ感情的になるガキっぽい思考に・・・

285 :馬鹿?:2006/06/23(金) 01:53:46 ID:HH/RNLOI
>まあそれでも最期に一つだけ。
といいつつもしつこく書き込む。

>「ストーカー」や「粘着」扱いしている人
見たまんまww

>アクアスタイルを擁護
アクアスタイルは関係ない。端から見てお前の考えはおかしい。

286 : :2006/06/23(金) 01:53:58 ID:+Mp3sT7N
>>29-33
アクアスタイルの作品(作風)って、版元が了承するような絵柄ではないと思う。
そもそも版元の許可を得ようという心構えなら、警告問題なんて言うものを起こさないだろうし。

本当に許可を得ているなら、顕示欲の強いジュニャの事だから「公開については版権様の許可を得ています」みたいな
書き方をすると思う。
サントラCDの問題があった時も、JASRACへの申請と言う当たり前の事を、いかにも凄い事をしたかのように
「JASRACに申請中」と載せていたし。(許諾番号の件は、未だに解決していないし)

いずれにしろ今回の件に関しての真実はジュニャと版元しか知らないだろうけど、>>29みたいな書き方をしたら、
いらぬ誤解と反感(生暖かく見つめる奴も含め)を招くだけで、好意的な意味で「やってくれるぜ!」と歓迎するのは、
信者だけのような気がする。

俺は正月明けみたいに、版元電話確認をしてくれる人が現れないかと期待している。


287 : :2006/06/23(金) 01:54:28 ID:HH/RNLOI
ほー
非営利でも一切不許可なのか
朝目新聞とか双葉通報したら楽しい祭りになりそうだな
今度やってみよw

288 : :2006/06/23(金) 01:54:41 ID:+Mp3sT7N
コピペのコピペで申し訳ないが、こんな情報があった。
まさかとは思うが、ジュニャならやりかねないと言う感じもする。
本当にやったら、息の根まで止められるんだろうけど。
(警告のあったアンパンマン関係に二度も手を出して、無事で居られるとも思えないし)

749 名無しさん@お腹いっぱい。 sage New! 2006/06/17(土) 23:31:14 ID:kgZ96INg
おたく板にこんな情報があったのだが、本当なのだろうか?

139 おたく、名無しさん? 2006/06/17(土) 21:49:43
おい、おまいら
もう少ししたらアクアのHPでヴァタコの動画が公開されるらしいぞ

本当にそんなことをしたら、大炎上間違い無しだぞ。

289 : :2006/06/23(金) 01:55:11 ID:HH/RNLOI
( ´-`)。oO(今なら電凸したと言えば信じてもらえる流れなのか。よし、俺も・・・)

( ゚д゚) !

( ゚д゚ )

290 :_:2006/06/23(金) 01:55:23 ID:+Mp3sT7N
お前ら急に元気になりすぎw
実は叩けるネタがなくて寂しかったんだろう?

291 : :2006/06/23(金) 01:55:53 ID:HH/RNLOI
       |
       |
       |
      J

     /V\   ・・・・
    /◎;;;,;,,,,ヽ
 _ ム::::(,,゚Д゚)::|
ヽツ.(ノ:::::::::.:::::::.:..|)
  ヾソ:::::::::::::::::.:ノ
   ` ー U'"U'

292 : :2006/06/23(金) 01:56:06 ID:+Mp3sT7N
鯖用PCの電源落とすて、ホントにやってるとしたらアホやな。

293 :_:2006/06/23(金) 01:56:36 ID:HH/RNLOI
>>9
なるほど・・・
いつの間にそんなウイルスが出たんだ?
怖いな

294 : :2006/06/23(金) 01:56:49 ID:+Mp3sT7N
俺次第

295 :www.kakuota.com/ :2006/06/23(金) 01:57:19 ID:HH/RNLOI
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%88%E3%83%AA%E3%83%83%E3%83%97_%282%E3%81%A1%E3%82%83%E3%82%93%E3%81%AD%E3%82%8B%29

296 :_:2006/06/23(金) 01:57:32 ID:+Mp3sT7N
ほう、キッチリ反論してきたなぁ。
流石に誰が正しいとかこの際2chでは不毛だから追求しても何だけどさ。

でもこれまでで俺が思ったのは、企業では情報提供に感謝しつつもそこで話切るし
(情報提供ありがとうございます、当社で今後話し合ってみます的な)
親身になってあれこれ会社感情をもらしたり今後の詰め方を話すことは決してない気がする。

ま、これは推測だけどさ。

297 :名前欄にスレ名入力推奨@自シ台スレ:2006/06/23(金) 01:58:01 ID:HH/RNLOI


298 : :2006/06/23(金) 01:58:15 ID:+Mp3sT7N
>>128
じゃあ馬鹿な俺にどうおかしいか、説明してくださいな。

299 :_:2006/06/23(金) 01:58:44 ID:HH/RNLOI
>126
同意。
まぁ、あそこの信者は昔から狂信的でどこかおかしいから。
販売差し止め事件後の現在でさえも
「何とかマリグナ公開してください」とか、正気とは思えんし。

あの信者達によってジュニャの無軌道な行動が助長されているのかもな。

300 : :2006/06/23(金) 01:58:58 ID:+Mp3sT7N
>>96
それは、相手もアクアのホームページを見ながら対応していたから。
まさか電話に出た相手が、ユーザーサポートだとか思っていないよね?
情報提供者に対して、聞くだけ聞いて質問は全ては答えられませんと言う企業も問題だろうに。

著作権を扱う会社はそれなりの部署があるし、俺はアクア関連の情報をここに載せるのは初めてだけど、それ以前にも
何度か電話やメールをしている。
情報があまりに錯綜しているから、何人も電話をかけてきているのでしょうかと尋ねたら、「マリグナについて電話して
下さったのは、あなたくらいで殆ど居ません」と言っていたから、>>75の話に首をかしげた訳。

正月空けに電話をしたときも(俺は書き込んでいないが)俺が聞いたものとまるで違う情報が欠かれていたので、実際に
電話をしたと言って情報を書いているのは、どれだけ居るのかとも思った。

ただ、警告に至る情報についてはほぼ一致していたので、まるっきり創作とも思えなかったが。

301 : :2006/06/23(金) 01:59:27 ID:HH/RNLOI
コピペのコピペで申し訳ないが、こんな情報があった。
まさかとは思うが、ジュニャならやりかねないと言う感じもする。
本当にやったら、息の根まで止められるんだろうけど。
(警告のあったアンパンマン関係に二度も手を出して、無事で居られるとも思えないし)

749 名無しさん@お腹いっぱい。 sage New! 2006/06/17(土) 23:31:14 ID:kgZ96INg
おたく板にこんな情報があったのだが、本当なのだろうか?

139 おたく、名無しさん? 2006/06/17(土) 21:49:43
おい、おまいら
もう少ししたらアクアのHPでヴァタコの動画が公開されるらしいぞ

本当にそんなことをしたら、大炎上間違い無しだぞ。

302 :_:2006/06/23(金) 01:59:41 ID:+Mp3sT7N
お前ら急に元気になりすぎw
実は叩けるネタがなくて寂しかったんだろう?

303 : :2006/06/23(金) 02:00:09 ID:HH/RNLOI
>>87
荒らしたいのは分かるけど、もう少し高等なテクニックを使いなよ。
電話番号と担当者を書いたら、それこそアクアスタイルの思う壺。
それに俺が全ての情報を出していると思っているなら、大きな間違い。
煽られて顔を真っ赤にして反論を書いて、後でうろたえてしどろもどろの反論をするのは、ここの観察対象の
代表者の得意技だった。

>>92
多分、俺の事なんだろうな。

304 :ハドソン:2006/06/23(金) 02:00:24 ID:+Mp3sT7N
(現状:突然HP復活&活動再開宣言)

「MALIGNANT VARIATIONシリーズに関して」

この度は関係者並びに、期待してくださってた皆様に大変ご迷惑をおかけした事をお詫びします。
これほど騒ぎが大きくなった原因といたしましては、代表の自分が事の大きさを予想せずに行動した事が
一つ大きな原因で、深く反省すると共に関係者や皆様にご迷惑をかけた事を申し訳なく思います。
急遽イベント前日に自粛したことで予想以上に波紋が広がり、有らぬ噂や憶測が飛び交ったことは
自分としても取るべき行動を少々誤った結果と反省してます。
今現状といたしましては実際当方のほうでまったく動きが無く、故に現状自粛を継続する状態となっております。
ただ原作愛して二次創作と思ってますので、現状を受け止めてマリグナシリーズの製作を中止と考えてます。
FINALの補完パートの製作中でしたが、断念せざるえないことをご了承ください。
最後に本当にこの度は各方面にご迷惑をおかけしたことをお詫びします。
正直自分だけで悩みもう身を引こうと思っておりましたが、仲間や支援者と相談し応援してくださる方から沢山励まされた結果
AQUA STYLEは以後も再び頑張って続けようと思いますので応援の程よろしくお願いします。

自分はグラッと来たら勢いで文章書いてしまうクセを直さないとな・・・本当に・・・

公式Web(http://www.aquastyle.org/)より

前スレ 【マターリ】アクアスタイル観察日記【様子見】
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1139321832/l50

305 :--;:2006/06/23(金) 02:00:52 ID:HH/RNLOI
たとえ了解を得ていたとしても、暴走してさっさと境界線を踏み越えるってオチだろ。
基本的に、自分以外の周囲への認識が軽そうだ。

売れる売れないって次元ではもちろんない。
売る売らないのものでもないけどなー

306 :--;:2006/06/23(金) 02:01:07 ID:+Mp3sT7N
たとえ了解を得ていたとしても、暴走してさっさと境界線を踏み越えるってオチだろ。
基本的に、自分以外の周囲への認識が軽そうだ。

売れる売れないって次元ではもちろんない。
売る売らないのものでもないけどなー

307 : :2006/06/23(金) 02:01:35 ID:HH/RNLOI
>>99
付け加えるなら、アンパンマン関係の版元はメルアドも教えてもらっているし、ヤフーで検索すれば「アクアスタイル」は
一番最初に出てくる。
それにURLや細かい事などはメールで送りつつ、電話で会話が出来るでしょうに。

俺からも質問だが、ここで俺を嘘つき呼ばわりしてあなたは何が得られると言うのかな?

>>102
じゃあ、自分で電話してみてください。
アンパンマン関係で版権を扱っているのは、限られているし。


308 : :2006/06/23(金) 02:01:50 ID:+Mp3sT7N
こんな書き込みを見つけたのだが、何処かで公開してる?
それともただの釣り?

141 おたく、名無しさん? sage YouTube ni attayo! New! 2006/06/21(水) 11:58:56
ヴァタコの動画 キターーー(・∀・)ーーー!


142 おたく、名無しさん? sage New! 2006/06/21(水) 12:04:58
ちきしょー そっちできたか
ジュニャGoodJob!

309 : :2006/06/23(金) 02:02:17 ID:HH/RNLOI
コンタクトを取る、というか
どっちの話しが本当にしろ、もしくはどっちも本当にしろ
ジュニャは白黒はっきりさせないで動画を流そうとしていた、って言いたいのでは。

310 : :2006/06/23(金) 02:02:33 ID:+Mp3sT7N
コピペのコピペで申し訳ないが、こんな情報があった。
まさかとは思うが、ジュニャならやりかねないと言う感じもする。
本当にやったら、息の根まで止められるんだろうけど。
(警告のあったアンパンマン関係に二度も手を出して、無事で居られるとも思えないし)

749 名無しさん@お腹いっぱい。 sage New! 2006/06/17(土) 23:31:14 ID:kgZ96INg
おたく板にこんな情報があったのだが、本当なのだろうか?

139 おたく、名無しさん? 2006/06/17(土) 21:49:43
おい、おまいら
もう少ししたらアクアのHPでヴァタコの動画が公開されるらしいぞ

本当にそんなことをしたら、大炎上間違い無しだぞ。

311 : :2006/06/23(金) 02:03:00 ID:HH/RNLOI
だな。
待ってればいいのに、なんで待てないかな。
連絡をするなとは言わないが、それをしたうえで語りたい奴が多いだろ。
(だからこそ連絡するのかもしれないが)

個人的には泳がせておいて、踏み抜いたところで笑ってやるって意地悪いスタンス。
身も蓋もないけどな。

312 : :2006/06/23(金) 02:03:16 ID:+Mp3sT7N
>>29-33
アクアスタイルの作品(作風)って、版元が了承するような絵柄ではないと思う。
そもそも版元の許可を得ようという心構えなら、警告問題なんて言うものを起こさないだろうし。

本当に許可を得ているなら、顕示欲の強いジュニャの事だから「公開については版権様の許可を得ています」みたいな
書き方をすると思う。
サントラCDの問題があった時も、JASRACへの申請と言う当たり前の事を、いかにも凄い事をしたかのように
「JASRACに申請中」と載せていたし。(許諾番号の件は、未だに解決していないし)

いずれにしろ今回の件に関しての真実はジュニャと版元しか知らないだろうけど、>>29みたいな書き方をしたら、
いらぬ誤解と反感(生暖かく見つめる奴も含め)を招くだけで、好意的な意味で「やってくれるぜ!」と歓迎するのは、
信者だけのような気がする。

俺は正月明けみたいに、版元電話確認をしてくれる人が現れないかと期待している。


313 : :2006/06/23(金) 02:03:42 ID:HH/RNLOI
その例のヴァタコ出すだの言ってたとこのコメント欄にジュニャがなんか書いてるな。
権利的に黒なものは絶対に出せないみたいなこと言ってるし、
別の人に言われてやっぱ止めようかなみたいなことも言ってるし
アンパン側とは決着ついてないのかな?

まあそれなら余計にヴァタコは出すべきではないんじゃないかな…
版権元から反省の色無しととられても仕方ないぞ。

314 :-:2006/06/23(金) 02:03:59 ID:+Mp3sT7N
そういえばブログで書いてたけど、
イベントで何かあったらしいな。
結構大きなプロジェクトらしいが。

何があったんだろう?

315 : :2006/06/23(金) 02:04:25 ID:HH/RNLOI
”なにか” のゲーム化で動いているらしい
夏の祭りに期待かなw



316 :_:2006/06/23(金) 02:04:42 ID:+Mp3sT7N
>126
同意。
まぁ、あそこの信者は昔から狂信的でどこかおかしいから。
販売差し止め事件後の現在でさえも
「何とかマリグナ公開してください」とか、正気とは思えんし。

あの信者達によってジュニャの無軌道な行動が助長されているのかもな。

317 :_:2006/06/23(金) 02:05:08 ID:HH/RNLOI
版元がそれぞれ腰を上げたら、アクアどころの騒ぎじゃないって事でしょう。
アクア以上の稼ぎ大手なんてゴロゴロ居るし取り扱うショップすら萎縮するかもね。
それほど大げさになるかは別として可能性は十分ある。

318 : :2006/06/23(金) 02:05:25 ID:+Mp3sT7N
レス番伸びて「またウィルスか?」と思ったら今度はストーカーが湧いてるのかよ。
ほんとAQUASTYLEはネタに困らんなw

ブログの一書き込みでわざわざ版権元に確認って (;´Д`)
キモイっつーの。

変態扱いされるから肉親や知り合いには言わないほうがいいぞ。
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
身から出たサビとはいえこんなの相手にしているアクアもかわいそうに見えてきた(笑)

319 :--:2006/06/23(金) 02:05:50 ID:HH/RNLOI
カーニバルで告知聞いてきた。
んで、このスレ思い出して様子見にきたら・・・過疎ってるなぁ。
しかも未だに残ってる奴はもう私怨にしか見えんし。
ってか驚いたのはこれだけ威勢良く叩く奴らが集まってるのに誰もその告知知らない事。
知ったらお前ら驚くよ、少なくとも同人業界的に離れ業をやってのけた。
お前らの好きな著作権の話でなw

320 : :2006/06/23(金) 02:06:08 ID:+Mp3sT7N
>>67
確かにその通りだと思うけど、そうすると>>68の書いたことはどうなるの?
それとその「絶対的な暗黙」とやらを破ったのは、当のアクアスタイルだけど。

321 : :2006/06/23(金) 02:06:33 ID:HH/RNLOI
エヴァの動画って、今回の件に限らず作っていたよね?

322 : :2006/06/23(金) 02:06:51 ID:+Mp3sT7N
おいおい、ジュニャのブログで「マリグナ」についてコメントしてるぞ。
http://blog.livedoor.jp/dmasterj/archives/50349360.html#comments

「ほんの小規模に見せる機会があれば見せたいと思ってます。(以前に仲間内での公開あり)」、「忘れた頃に目にして
小さな喜びが得れる」と書いてるけど、同時に「権利的に難しい作品は絶対に出せません」と書いて、「マリグナ」の
製品としての復活は否定している。

権利的に難しい作品は絶対に出せないと自分で書いておきながら、、アンパンマンキャラのエヴァ化画像を
アップすると宣言。
そして、ファイナルは出さないと自分で書きながら、何らかの形で公開するような事を書く。

こんないい加減な事で、何か大きなこと(版元との和解や契約を含め)が実現できるのか?
俺にはもう、ジュニャの考えている事が分からない。

323 :_:2006/06/23(金) 02:07:16 ID:HH/RNLOI
blogのコメント欄より
>この辺りで一つ区切りとしてお伝えしますが、「MALIGNANT VARIATION FINAL」は絶対に出ることはありません。
>マリグナは昨年の時点から一切触れてません。

どうやら版元と和解って線じゃなさそう?
昔、2層DVDや5.1CHサウンドとかどーでもいい事を「同人界の革命だ!」って
本人も信者も煽ってたから、そういった類なのかもな。
ここにきてはちくまとのコラボとか言ったら笑うが。

にしても相変わらず長文好きだなー。もっと纏めろよ。

324 :_:2006/06/23(金) 02:07:34 ID:+Mp3sT7N
あぁそういや一つ。
普通に著作権保有してる企業として、二次創作でやっていいですか〜
とか聞くのは100%ダメ辞めろと言われた。
ぶっちゃけOKな所は最初からガイドライン引いてるからまぁ聞く以前の問題なんだけどな。

325 : :2006/06/23(金) 02:07:59 ID:HH/RNLOI
同人を道連れてw
今回の電凸(本当にやってるとしたら)で、同人界がどう道連れになるんだ?
ジュニャを初めとする一部のおばかさんたち以外には
何の影響もないと思うんだが。

ところで、
>少しの言動とは報告はもう恐るべき野郎だ。
これ日本語?

326 : :2006/06/23(金) 02:08:16 ID:+Mp3sT7N
>>35
ジュニャがが「要らぬ心配」としている拠り所が「バタコじゃなくてヴァタコだから、アンパンマンは無関係」だったりしたら、
事の是非はともかくとしてニヤニヤしてしまうかも知れない。

>>36
小馬鹿にした書き方で最後に「w」をつける辺りとか、わざと見る人の気分を害そうとしているとしか思えない。
問題があったサークルがこういう書き方をすれば、「またかよ」と思われるのを理解できないんだろうね。
(何も問題が無くても、挑発的=燃料投下のような書き方だし)

327 : :2006/06/23(金) 02:08:41 ID:HH/RNLOI
そんなにすごいことなのか。
それは普通に楽しみだ。
別に何かをやらかすとかじゃなくてな。

328 : :2006/06/23(金) 02:09:00 ID:+Mp3sT7N
>>35
ジュニャがが「要らぬ心配」としている拠り所が「バタコじゃなくてヴァタコだから、アンパンマンは無関係」だったりしたら、
事の是非はともかくとしてニヤニヤしてしまうかも知れない。

>>36
小馬鹿にした書き方で最後に「w」をつける辺りとか、わざと見る人の気分を害そうとしているとしか思えない。
問題があったサークルがこういう書き方をすれば、「またかよ」と思われるのを理解できないんだろうね。
(何も問題が無くても、挑発的=燃料投下のような書き方だし)

329 : :2006/06/23(金) 02:09:24 ID:HH/RNLOI
同人を道連れてw
今回の電凸(本当にやってるとしたら)で、同人界がどう道連れになるんだ?
ジュニャを初めとする一部のおばかさんたち以外には
何の影響もないと思うんだが。

ところで、
>少しの言動とは報告はもう恐るべき野郎だ。
これ日本語?

330 :--;:2006/06/23(金) 02:09:43 ID:+Mp3sT7N
たとえ了解を得ていたとしても、暴走してさっさと境界線を踏み越えるってオチだろ。
基本的に、自分以外の周囲への認識が軽そうだ。

売れる売れないって次元ではもちろんない。
売る売らないのものでもないけどなー

331 :_:2006/06/23(金) 02:10:07 ID:HH/RNLOI
>>9
なるほど・・・
いつの間にそんなウイルスが出たんだ?
怖いな

332 : :2006/06/23(金) 02:10:26 ID:+Mp3sT7N
どこからオファーがきたとしても、…まぁいいか。
ちゃんと仕事すりゃいいけどなー。

全面的に叩きたいんではなくて、ただ言動を見てると何とも言えないだけのことだ。
時々口だけになってるんだよな。後先考えてないというか。

333 :電話したって言うなら:2006/06/23(金) 02:10:49 ID:HH/RNLOI
とりあえず、電話番号と担当者の名前ぐらい書かない?

担当者は普通名乗るし、それぐらいのことを明記しないと釣りと思われる罠。

あんたが何様か知らないけど、企業が一個人に対してホイホイと情報を提供するわけがない。
そもそも電話で冬コミからアクアのことまで一から説明したのか? 嘘くせえ。

よっぽどアクアが好きなんだね〜。

334 :_:2006/06/23(金) 02:11:08 ID:+Mp3sT7N
にしてもお前ら行動早まりすぎだよ、流してから動けば決定的でも
これじゃ版元もジュニャも半煮え状態で終わり。

335 : :2006/06/23(金) 02:11:32 ID:HH/RNLOI
何だか俺の電話のせいで、おかしな事になっているようで申し訳ない。
昨夜の書き込みを見直したら、俺も必死になりすぎていたようだ。
(版元に連絡した事は、特に悪い事をしたと思っては居ないが)

ただ読み返して思うのは、俺を「嘘つき」呼ばわりした後は「ストーカー」や「粘着」扱いしている人は、どうしても
アクアスタイルを擁護しようとしているようにしか思えないのだが。

それにしてもジュニャの釈明って、どこをどう読んでも釈明や説明になっていないのだが。
ここで擁護の書き込みをする人や信者は、アレを好意的に理解できるんだろうか?
(誤字脱字は誰もがするとしても、相変わらず御用をしたり、時系列の間違い、勝手な思い込みを周囲の理解が
足りないと言うような書き方をしているし)

「某パン屋娘のエヴァ動画を低画質ながらアップしようかなと」書いておいて、
「アップするのは大丈夫」=「問題が無い風景や音楽等が流れるだけ」
とは、普通は受け取らないよなあ。

336 : :2006/06/23(金) 02:11:51 ID:+Mp3sT7N
一体どんなサプライズが用意されてるのか…
面白くなって来てるな。

337 : :2006/06/23(金) 02:12:15 ID:HH/RNLOI
だな。
待ってればいいのに、なんで待てないかな。
連絡をするなとは言わないが、それをしたうえで語りたい奴が多いだろ。
(だからこそ連絡するのかもしれないが)

個人的には泳がせておいて、踏み抜いたところで笑ってやるって意地悪いスタンス。
身も蓋もないけどな。

338 : :2006/06/23(金) 02:12:34 ID:+Mp3sT7N
>>121
>これの正式な情報ソースが出て決定したら、某パン屋娘のエヴァ動画を低画質ながらアップしようかなと。
>(要らぬ心配の前に言いますがアップは大丈夫ですからw)

この部分に反応したんだろう。

339 :_:2006/06/23(金) 02:12:57 ID:HH/RNLOI
前スレの残り200ぐらいの消費速度はなんだったんだ?

340 : :2006/06/23(金) 02:13:17 ID:+Mp3sT7N
公開中止・廃棄を公約しながら、故意にネットで
流したみたいだね。4/1にこっそり公開したデ
ータが、動画掲示板へ流出していた。
ジュニャ、自己顕示強すぎw 


341 : :2006/06/23(金) 02:13:40 ID:HH/RNLOI
>>67
確かにその通りだと思うけど、そうすると>>68の書いたことはどうなるの?
それとその「絶対的な暗黙」とやらを破ったのは、当のアクアスタイルだけど。

342 : :2006/06/23(金) 02:14:00 ID:+Mp3sT7N
同人を道連れてw
今回の電凸(本当にやってるとしたら)で、同人界がどう道連れになるんだ?
ジュニャを初めとする一部のおばかさんたち以外には
何の影響もないと思うんだが。

ところで、
>少しの言動とは報告はもう恐るべき野郎だ。
これ日本語?

343 :_:2006/06/23(金) 02:14:23 ID:HH/RNLOI
>>9
なるほど・・・
いつの間にそんなウイルスが出たんだ?
怖いな

344 :_:2006/06/23(金) 02:14:43 ID:+Mp3sT7N
所で今更なんだけど、なんでガイナックスなんだ?
キャラ(画像)の二次使用なら普通だけど、ネタの二次使用なんて聞いたこと無いよ。
エヴァキャラ出演の同人に対して法的手段っぽい事言うの分かるが、出てたの辛うじても量産程度じゃん?
そんな程度であぁいう答え方するガイナってどうなんだろうな・・・ちょっと格好悪い気が。
(電話したのも何の気で電話したんだ?)

345 :87:2006/06/23(金) 02:15:05 ID:HH/RNLOI
>>90 あたりが勘違いしているみたいなので補足すると俺の書き込みは87と96だけね。
仕事柄、電話応対に関して不自然に思ったからつい書き込んだけどそれまではROMオンリー。

>自分の中の常識と経験を照らし合わせた釣りでした
まあそう思われても仕方がないけどさ、
・アンパンのところに電話して
・冬コミの確認して
・マリグナの確認して
・ブログのアドレスと内容も言って(← これは何? びーえるおーじーって口頭で言ったのか? blog.livedoor.jp/dmasterjのことね)
・2ちゃんのこともいって(← 同じくURLを口頭で?)
・同じことをガイナックスにもして
これだけのことを電話でしたのね〜、ってこと。
相手がその場でサイトの確認をできるかもわからんし不自然な点がありすぎ。
正直こういう客は相手にしたくないw(で、それだけのことをしてあんたは何を得たんだろう???)

346 :-:2006/06/23(金) 02:15:26 ID:+Mp3sT7N
そういえばブログで書いてたけど、
イベントで何かあったらしいな。
結構大きなプロジェクトらしいが。

何があったんだろう?

347 : :2006/06/23(金) 02:15:48 ID:HH/RNLOI
コンタクトを取る、というか
どっちの話しが本当にしろ、もしくはどっちも本当にしろ
ジュニャは白黒はっきりさせないで動画を流そうとしていた、って言いたいのでは。

348 :_:2006/06/23(金) 02:16:09 ID:+Mp3sT7N
>>63 張り切るのは構わないが、聞いたところ「許可しましたよ」「ネットでなら二次創作いいですよ」
   なんて常識的に考えて言うはず無いだろう、二次創作は絶対的な黙認の下でみんな活動してるんだし。
まさかそれ分かって聞いて「聞いてきました、黒です!」とか言うのか?

さてなんかスレがネタやら嘘やらドタバタしてきたな。
ここいらで一つ落ち着こうや。

349 :-:2006/06/23(金) 02:16:30 ID:HH/RNLOI
なんだまだシラネーのかアンチどもはw
どいつもこいつもトンチンカンばかりな空想だ。
サンクリや例大際もそうだけどオマエラって散々煽るが実際目にせず他力報告や噂や空想だけで話すんだな。
いつになるか知らんがアクアから正式に告知になったらオマエラのある武勇伝wが根底から覆るぞ。

350 : :2006/06/23(金) 02:16:52 ID:+Mp3sT7N
擁護もアンチもキモすぎなんだからもちっと落ち着け。
そして自分が擁護、アンチであることを自覚するところから始めようぜ!

で、ブログで発言してるぞ。やっぱ止めそうな感じ。

351 : :2006/06/23(金) 02:17:13 ID:HH/RNLOI
>>130-131
ご指摘、有り難うございます。
これからは余りエキサイトしないようにします。

それにしても6月17日のブログの書き込み以来、コメントの方は凄い事になっている。

ユーザーの「十分立場を考えてからの発言だと思いますし、誤解や混乱をまねかない程度なら良いのでは
ないでしょうか?」の書き込みの後、ジュニャ本人が「ちょっと軽度に考えすぎてたかもしれません」、「誤解や
疑惑が招かれるなど微塵も思ってませんでした」書き込むのも、ある意味凄いよな。

ファンの考えの遥か下(ある意味斜め上)を行っているんだから。

352 :87:2006/06/23(金) 02:17:35 ID:+Mp3sT7N
>>90 あたりが勘違いしているみたいなので補足すると俺の書き込みは87と96だけね。
仕事柄、電話応対に関して不自然に思ったからつい書き込んだけどそれまではROMオンリー。

>自分の中の常識と経験を照らし合わせた釣りでした
まあそう思われても仕方がないけどさ、
・アンパンのところに電話して
・冬コミの確認して
・マリグナの確認して
・ブログのアドレスと内容も言って(← これは何? びーえるおーじーって口頭で言ったのか? blog.livedoor.jp/dmasterjのことね)
・2ちゃんのこともいって(← 同じくURLを口頭で?)
・同じことをガイナックスにもして
これだけのことを電話でしたのね〜、ってこと。
相手がその場でサイトの確認をできるかもわからんし不自然な点がありすぎ。
正直こういう客は相手にしたくないw(で、それだけのことをしてあんたは何を得たんだろう???)

353 : :2006/06/23(金) 02:17:56 ID:HH/RNLOI
>>121
>これの正式な情報ソースが出て決定したら、某パン屋娘のエヴァ動画を低画質ながらアップしようかなと。
>(要らぬ心配の前に言いますがアップは大丈夫ですからw)

この部分に反応したんだろう。

354 : :2006/06/23(金) 02:18:18 ID:+Mp3sT7N
なんかすごく自信満々だな。>ブログ
その調子でまた何かやらかしてくれることを祈って…
(-人-)

というのは冗談で一体なんなんだろな。

355 :75:2006/06/23(金) 02:18:39 ID:HH/RNLOI
いや、流石に互いにコンタクトは絶対取ってるでしょ。
卸先に警告行ってるなら逃げよう無く互いがほぼ強制的に会うわけで。

推測中の推測だけど、「味見てを回収して作ったファイナルは出さない。」と言う形になって
「作った動画なら個人の範囲でコッソリね」的な談話みたいな話でこのように発展したのかもな。
それなら人間同士会ったときの口約束として良く聞く展開だし。

356 :_:2006/06/23(金) 02:19:01 ID:+Mp3sT7N
別に祭りにしようとするのがこのスレの趣旨じゃないからいいんじゃないの?
未然に犯罪行為が防げるなら
みんな、マターリしてないのは間違いないがw

357 :_:2006/06/23(金) 02:19:21 ID:HH/RNLOI
別に祭りにしようとするのがこのスレの趣旨じゃないからいいんじゃないの?
未然に犯罪行為が防げるなら
みんな、マターリしてないのは間違いないがw

358 : :2006/06/23(金) 02:19:44 ID:+Mp3sT7N
>>121
>これの正式な情報ソースが出て決定したら、某パン屋娘のエヴァ動画を低画質ながらアップしようかなと。
>(要らぬ心配の前に言いますがアップは大丈夫ですからw)

この部分に反応したんだろう。

359 : :2006/06/23(金) 02:20:04 ID:HH/RNLOI
>>40
前スレもウィルスでやられて、パート2も過疎だったのに>>29みたいな事をブログに書いて、ジュニャが自ら挑発的な
ネタを提供するのも問題なんだよな。

それにしてもジュニャのブログへの投稿は、太鼓持ちなものばかりの上、この勢いでファイナルを復活させろと言う
とんでもないコメントばかり。
本当に復活させたら、お終いだって分かっているのかな?
(俺はむしろ、信者に踊らされて潰れていく姿ももて見たいが)

360 :_:2006/06/23(金) 02:20:27 ID:+Mp3sT7N
所で今更なんだけど、なんでガイナックスなんだ?
キャラ(画像)の二次使用なら普通だけど、ネタの二次使用なんて聞いたこと無いよ。
エヴァキャラ出演の同人に対して法的手段っぽい事言うの分かるが、出てたの辛うじても量産程度じゃん?
そんな程度であぁいう答え方するガイナってどうなんだろうな・・・ちょっと格好悪い気が。
(電話したのも何の気で電話したんだ?)

361 : :2006/06/23(金) 02:20:47 ID:HH/RNLOI
>仕事で受付やサポート関係の電話応対をしているのでどうも嘘くせえ。
>企業がでかくなればなるほど応対マニュアル以外のことは普通しゃべらないのよ。

>普通しゃべらないのよ。

つまり結局自分の中の常識と経験を照らし合わせた釣りでした、でFA?

362 :_:2006/06/23(金) 02:21:09 ID:+Mp3sT7N
>>63 張り切るのは構わないが、聞いたところ「許可しましたよ」「ネットでなら二次創作いいですよ」
   なんて常識的に考えて言うはず無いだろう、二次創作は絶対的な黙認の下でみんな活動してるんだし。
まさかそれ分かって聞いて「聞いてきました、黒です!」とか言うのか?

さてなんかスレがネタやら嘘やらドタバタしてきたな。
ここいらで一つ落ち着こうや。

363 : :2006/06/23(金) 02:21:29 ID:HH/RNLOI
レス番伸びて「またウィルスか?」と思ったら今度はストーカーが湧いてるのかよ。
ほんとAQUASTYLEはネタに困らんなw

ブログの一書き込みでわざわざ版権元に確認って (;´Д`)
キモイっつーの。

変態扱いされるから肉親や知り合いには言わないほうがいいぞ。
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
身から出たサビとはいえこんなの相手にしているアクアもかわいそうに見えてきた(笑)

364 : :2006/06/23(金) 02:21:52 ID:+Mp3sT7N
おま…鮫島て…それ本当?

365 : :2006/06/23(金) 02:22:12 ID:HH/RNLOI
>>67
じゃあジュニャが「アップは大丈夫」と言った理由はどこから出てくるんだ?
常識的に考えて言うはずが無い事を、ジュニャにだけはOKと言ったってことか?

366 :_:2006/06/23(金) 02:22:35 ID:+Mp3sT7N
お前ら急に元気になりすぎw
実は叩けるネタがなくて寂しかったんだろう?

367 :_:2006/06/23(金) 02:22:55 ID:HH/RNLOI
とりあえず、>>71が正しかろうが>>75が正しかろうが一つ判るコトは、

ジュニャは版元と和解どころか、連絡さえもしていないという事だなw

368 : :2006/06/23(金) 02:23:18 ID:+Mp3sT7N
( ´-`)。oO(今なら電凸したと言えば信じてもらえる流れなのか。よし、俺も・・・)

( ゚д゚) !

( ゚д゚ )

369 : :2006/06/23(金) 02:23:38 ID:HH/RNLOI
ほー
非営利でも一切不許可なのか
朝目新聞とか双葉通報したら楽しい祭りになりそうだな
今度やってみよw

370 : :2006/06/23(金) 02:24:01 ID:+Mp3sT7N
>>10
アクアの差し金だったりして。

371 :--;:2006/06/23(金) 02:24:20 ID:HH/RNLOI
たとえ了解を得ていたとしても、暴走してさっさと境界線を踏み越えるってオチだろ。
基本的に、自分以外の周囲への認識が軽そうだ。

売れる売れないって次元ではもちろんない。
売る売らないのものでもないけどなー

372 :_:2006/06/23(金) 02:24:44 ID:+Mp3sT7N
とりあえず、>>71が正しかろうが>>75が正しかろうが一つ判るコトは、

ジュニャは版元と和解どころか、連絡さえもしていないという事だなw

373 :75:2006/06/23(金) 02:25:03 ID:HH/RNLOI
あれ、番号が消えてるし。
釣り釣りって言うけど俺は釣ったところでメリットもデメリットも何も無いんだぞ。
アクア派じゃないし、言うなればややアンチって所だ。
もう一度断言はするけど釣りではないからな。

374 : :2006/06/23(金) 02:25:27 ID:+Mp3sT7N
>>34
>アクアスタイルの作品(作風)って、版元が了承するような絵柄ではないと思う。
まさか…!?
とっても可愛いヴァタコになってたr

375 : :2006/06/23(金) 02:25:45 ID:HH/RNLOI
>>67
確かにその通りだと思うけど、そうすると>>68の書いたことはどうなるの?
それとその「絶対的な暗黙」とやらを破ったのは、当のアクアスタイルだけど。

376 :_:2006/06/23(金) 02:26:10 ID:+Mp3sT7N
所で今更なんだけど、なんでガイナックスなんだ?
キャラ(画像)の二次使用なら普通だけど、ネタの二次使用なんて聞いたこと無いよ。
エヴァキャラ出演の同人に対して法的手段っぽい事言うの分かるが、出てたの辛うじても量産程度じゃん?
そんな程度であぁいう答え方するガイナってどうなんだろうな・・・ちょっと格好悪い気が。
(電話したのも何の気で電話したんだ?)

377 : :2006/06/23(金) 02:26:28 ID:HH/RNLOI
だな。
待ってればいいのに、なんで待てないかな。
連絡をするなとは言わないが、それをしたうえで語りたい奴が多いだろ。
(だからこそ連絡するのかもしれないが)

個人的には泳がせておいて、踏み抜いたところで笑ってやるって意地悪いスタンス。
身も蓋もないけどな。

378 : :2006/06/23(金) 02:26:52 ID:+Mp3sT7N
擁護もアンチもキモすぎなんだからもちっと落ち着け。
そして自分が擁護、アンチであることを自覚するところから始めようぜ!

で、ブログで発言してるぞ。やっぱ止めそうな感じ。

379 : :2006/06/23(金) 02:27:11 ID:HH/RNLOI
>>96
それは、相手もアクアのホームページを見ながら対応していたから。
まさか電話に出た相手が、ユーザーサポートだとか思っていないよね?
情報提供者に対して、聞くだけ聞いて質問は全ては答えられませんと言う企業も問題だろうに。

著作権を扱う会社はそれなりの部署があるし、俺はアクア関連の情報をここに載せるのは初めてだけど、それ以前にも
何度か電話やメールをしている。
情報があまりに錯綜しているから、何人も電話をかけてきているのでしょうかと尋ねたら、「マリグナについて電話して
下さったのは、あなたくらいで殆ど居ません」と言っていたから、>>75の話に首をかしげた訳。

正月空けに電話をしたときも(俺は書き込んでいないが)俺が聞いたものとまるで違う情報が欠かれていたので、実際に
電話をしたと言って情報を書いているのは、どれだけ居るのかとも思った。

ただ、警告に至る情報についてはほぼ一致していたので、まるっきり創作とも思えなかったが。

380 : :2006/06/23(金) 02:27:35 ID:+Mp3sT7N
何だか俺の電話のせいで、おかしな事になっているようで申し訳ない。
昨夜の書き込みを見直したら、俺も必死になりすぎていたようだ。
(版元に連絡した事は、特に悪い事をしたと思っては居ないが)

ただ読み返して思うのは、俺を「嘘つき」呼ばわりした後は「ストーカー」や「粘着」扱いしている人は、どうしても
アクアスタイルを擁護しようとしているようにしか思えないのだが。

それにしてもジュニャの釈明って、どこをどう読んでも釈明や説明になっていないのだが。
ここで擁護の書き込みをする人や信者は、アレを好意的に理解できるんだろうか?
(誤字脱字は誰もがするとしても、相変わらず御用をしたり、時系列の間違い、勝手な思い込みを周囲の理解が
足りないと言うような書き方をしているし)

「某パン屋娘のエヴァ動画を低画質ながらアップしようかなと」書いておいて、
「アップするのは大丈夫」=「問題が無い風景や音楽等が流れるだけ」
とは、普通は受け取らないよなあ。

381 :-:2006/06/23(金) 02:27:53 ID:HH/RNLOI
なんだまだシラネーのかアンチどもはw
どいつもこいつもトンチンカンばかりな空想だ。
サンクリや例大際もそうだけどオマエラって散々煽るが実際目にせず他力報告や噂や空想だけで話すんだな。
いつになるか知らんがアクアから正式に告知になったらオマエラのある武勇伝wが根底から覆るぞ。

382 : :2006/06/23(金) 02:28:18 ID:+Mp3sT7N
>仕事で受付やサポート関係の電話応対をしているのでどうも嘘くせえ。
>企業がでかくなればなるほど応対マニュアル以外のことは普通しゃべらないのよ。

>普通しゃべらないのよ。

つまり結局自分の中の常識と経験を照らし合わせた釣りでした、でFA?

383 : :2006/06/23(金) 02:28:36 ID:HH/RNLOI
>>29-33
アクアスタイルの作品(作風)って、版元が了承するような絵柄ではないと思う。
そもそも版元の許可を得ようという心構えなら、警告問題なんて言うものを起こさないだろうし。

本当に許可を得ているなら、顕示欲の強いジュニャの事だから「公開については版権様の許可を得ています」みたいな
書き方をすると思う。
サントラCDの問題があった時も、JASRACへの申請と言う当たり前の事を、いかにも凄い事をしたかのように
「JASRACに申請中」と載せていたし。(許諾番号の件は、未だに解決していないし)

いずれにしろ今回の件に関しての真実はジュニャと版元しか知らないだろうけど、>>29みたいな書き方をしたら、
いらぬ誤解と反感(生暖かく見つめる奴も含め)を招くだけで、好意的な意味で「やってくれるぜ!」と歓迎するのは、
信者だけのような気がする。

俺は正月明けみたいに、版元電話確認をしてくれる人が現れないかと期待している。


384 :_:2006/06/23(金) 02:29:01 ID:+Mp3sT7N
アンパンサーガを販売停止にしたフレーベルが許すとは思えないがなー。
ジャスラックの件の時、自分の都合の良いように解釈してたようなヤツだから、
今回の件も「ウチには警告来てないから」程度にしか考えてないんじゃないの?

385 : :2006/06/23(金) 02:29:18 ID:HH/RNLOI
同人を道連れてw
今回の電凸(本当にやってるとしたら)で、同人界がどう道連れになるんだ?
ジュニャを初めとする一部のおばかさんたち以外には
何の影響もないと思うんだが。

ところで、
>少しの言動とは報告はもう恐るべき野郎だ。
これ日本語?

386 :_:2006/06/23(金) 02:29:44 ID:+Mp3sT7N
ほう、キッチリ反論してきたなぁ。
流石に誰が正しいとかこの際2chでは不毛だから追求しても何だけどさ。

でもこれまでで俺が思ったのは、企業では情報提供に感謝しつつもそこで話切るし
(情報提供ありがとうございます、当社で今後話し合ってみます的な)
親身になってあれこれ会社感情をもらしたり今後の詰め方を話すことは決してない気がする。

ま、これは推測だけどさ。

387 :_:2006/06/23(金) 02:30:01 ID:HH/RNLOI
>>71はどう考えても釣りだろ。
一般企業が二次創作に対して(特に同人)発言に付き合ったりしない。
特に他人の事、警告を送った企業がその内容や状況など第三者には決して話さない。
(と言うか話す奴は普通にサポセン失格)
それにさ、俺も最初(4ヶ月ぐらい前?)は実際このスレで電話したとか言う奴居たから興味本位で電話してみたんだよ。
そしたらどの会社もその件について知らない、同人とか何か?、お答えできない、の一点張り。
(アンパンの所なんて、老人が何人か出たんだぞ・・・)
俺も口調は丁寧ながらちょい嫌らしく「電話かけて聞いたと証言してる人が居る」と聞いたんだよ。
そしたら「そんなのは来てないし、答えれるような事ではない」とさえ言われた。
俺も連休だったから暇で電話したが、冷静に考えると流石にホイホイ答える企業なんてねーよって思ったわ。

388 : :2006/06/23(金) 02:30:27 ID:+Mp3sT7N
”なにか” のゲーム化で動いているらしい
夏の祭りに期待かなw



389 : :2006/06/23(金) 02:30:44 ID:HH/RNLOI
多分そんな感じじゃね?
確かに楽しみな話しだ。

カーニバルの参加者がこぞってひた隠しにするものってなんなんだろうな。
普通ならどこぞから漏れるもんだが。

390 : :2006/06/23(金) 02:31:10 ID:+Mp3sT7N
>>73
まあ基本的にはと言っていたけど、他のところも許可を得るのは難しいのだろうね。
(その割にはアンパンマンケーキとか、アンパンマン顔のアンパンを売っている個人商店に許可を出している
例もあると何処かで聞いたことが)

さて、ガイナックスは最初「当社の成り立ちはお分かりかと思いますが、我々は同人の活動は勝手にしてくださいと
言うスタンスです。ただ同人サークルが二次創作の許可を求めてきたら、それは不許可にしています。基本的に
同人の二次捜索は認めていませんから。勿論、同人の範疇を超えたら動かざるを得ませんが」との事だったので、
アクアスタイルの事も容認するのかと思ったら、「同人誌サークル」ではなく、「同人動画サークル」と説明した
ところで、著作権担当者の雰囲気が一気に変わった。

これは長くなりそうなので、別に箇条書きにしようと思う。

>>75
どうしても釣りにしなければ都合の悪い人かな?
俺が聞いた内容を判断するのは、読んでいる人たちだから何とも言えないが。
それと俺は真剣に聞いたし、あなたがどこにかけたかは知らないが、興味本位で聞く人には対応が違うんじゃないかな?

ま、担当者の人との約束でかけないこともあるから、仕方ない面もあるし。
(ただアンパンマン関係の著作権担当の人に掲示板のURLを教えて欲しいと言われたので、ここも含めてメールで
送ったので、読んでいるかもね)

391 : :2006/06/23(金) 02:31:26 ID:HH/RNLOI
だな。
待ってればいいのに、なんで待てないかな。
連絡をするなとは言わないが、それをしたうえで語りたい奴が多いだろ。
(だからこそ連絡するのかもしれないが)

個人的には泳がせておいて、踏み抜いたところで笑ってやるって意地悪いスタンス。
身も蓋もないけどな。

392 :_:2006/06/23(金) 02:31:53 ID:+Mp3sT7N
blogのコメント欄より
>この辺りで一つ区切りとしてお伝えしますが、「MALIGNANT VARIATION FINAL」は絶対に出ることはありません。
>マリグナは昨年の時点から一切触れてません。

どうやら版元と和解って線じゃなさそう?
昔、2層DVDや5.1CHサウンドとかどーでもいい事を「同人界の革命だ!」って
本人も信者も煽ってたから、そういった類なのかもな。
ここにきてはちくまとのコラボとか言ったら笑うが。

にしても相変わらず長文好きだなー。もっと纏めろよ。

393 : :2006/06/23(金) 02:32:09 ID:HH/RNLOI
また落ちてるな。

394 : :2006/06/23(金) 02:32:36 ID:+Mp3sT7N
なんつーか正直アンチもすごくうざかったけど
こういう見え透いた釣りする儲もハンパじゃないキモさだなぁ…
こないだから書き込んでるのどう見ても一人だし。


      | Hit!
      |
   ぱくっ|
     /V\
    /◎;;;,;,,,,ヽ   
 _ ム::::(,,゚Д゚)::|  
ヽツ.(ノ:::::::::.:::::.:..|)
  ヾソ:::::::::::::::::.:ノ
   ` ー U'"U'


395 :_:2006/06/23(金) 02:32:52 ID:HH/RNLOI
>>16
wktkしながらROMっていたけど、意外にも誰も書き込まなかったな。
ただ単に叩いている人はカーニバルに行かなかっただけかもしれないが。

>>17
カーニバルのときに明後日にはブログか何かに書くようなことを言っていたから、
もうそろそろ書くんじゃないかな?

396 : :2006/06/23(金) 02:33:18 ID:+Mp3sT7N
>>130-131
ご指摘、有り難うございます。
これからは余りエキサイトしないようにします。

それにしても6月17日のブログの書き込み以来、コメントの方は凄い事になっている。

ユーザーの「十分立場を考えてからの発言だと思いますし、誤解や混乱をまねかない程度なら良いのでは
ないでしょうか?」の書き込みの後、ジュニャ本人が「ちょっと軽度に考えすぎてたかもしれません」、「誤解や
疑惑が招かれるなど微塵も思ってませんでした」書き込むのも、ある意味凄いよな。

ファンの考えの遥か下(ある意味斜め上)を行っているんだから。

397 :_:2006/06/23(金) 02:33:34 ID:HH/RNLOI
あぁそういや一つ。
普通に著作権保有してる企業として、二次創作でやっていいですか〜
とか聞くのは100%ダメ辞めろと言われた。
ぶっちゃけOKな所は最初からガイドライン引いてるからまぁ聞く以前の問題なんだけどな。

398 : :2006/06/23(金) 02:34:01 ID:+Mp3sT7N
こんな書き込みを見つけたのだが、何処かで公開してる?
それともただの釣り?

141 おたく、名無しさん? sage YouTube ni attayo! New! 2006/06/21(水) 11:58:56
ヴァタコの動画 キターーー(・∀・)ーーー!


142 おたく、名無しさん? sage New! 2006/06/21(水) 12:04:58
ちきしょー そっちできたか
ジュニャGoodJob!

399 :電話したって言うなら:2006/06/23(金) 02:34:17 ID:HH/RNLOI
とりあえず、電話番号と担当者の名前ぐらい書かない?

担当者は普通名乗るし、それぐらいのことを明記しないと釣りと思われる罠。

あんたが何様か知らないけど、企業が一個人に対してホイホイと情報を提供するわけがない。
そもそも電話で冬コミからアクアのことまで一から説明したのか? 嘘くせえ。

よっぽどアクアが好きなんだね〜。

400 : :2006/06/23(金) 02:34:44 ID:+Mp3sT7N
おいおい、ジュニャのブログで「マリグナ」についてコメントしてるぞ。
http://blog.livedoor.jp/dmasterj/archives/50349360.html#comments

「ほんの小規模に見せる機会があれば見せたいと思ってます。(以前に仲間内での公開あり)」、「忘れた頃に目にして
小さな喜びが得れる」と書いてるけど、同時に「権利的に難しい作品は絶対に出せません」と書いて、「マリグナ」の
製品としての復活は否定している。

権利的に難しい作品は絶対に出せないと自分で書いておきながら、、アンパンマンキャラのエヴァ化画像を
アップすると宣言。
そして、ファイナルは出さないと自分で書きながら、何らかの形で公開するような事を書く。

こんないい加減な事で、何か大きなこと(版元との和解や契約を含め)が実現できるのか?
俺にはもう、ジュニャの考えている事が分からない。

401 :_:2006/06/23(金) 02:36:00 ID:HH/RNLOI
>>9
なるほど・・・
いつの間にそんなウイルスが出たんだ?
怖いな

402 : :2006/06/23(金) 02:37:28 ID:+Mp3sT7N
ついでに書いておくけれど、俺の書いた>>71の情報に、会社感情や今後の詰めを話したりはしていない。
ガイナックスにしても、「同人動画」と言う事で対応が変わったと書いたはずだけど。

まあ、信じる信じないは

403 : :2006/06/23(金) 02:37:43 ID:HH/RNLOI
だな。
待ってればいいのに、なんで待てないかな。
連絡をするなとは言わないが、それをしたうえで語りたい奴が多いだろ。
(だからこそ連絡するのかもしれないが)

個人的には泳がせておいて、踏み抜いたところで笑ってやるって意地悪いスタンス。
身も蓋もないけどな。

404 : :2006/06/23(金) 02:38:11 ID:+Mp3sT7N
>>67
確かにその通りだと思うけど、そうすると>>68の書いたことはどうなるの?
それとその「絶対的な暗黙」とやらを破ったのは、当のアクアスタイルだけど。

405 :_:2006/06/23(金) 02:38:26 ID:HH/RNLOI
ほう、キッチリ反論してきたなぁ。
流石に誰が正しいとかこの際2chでは不毛だから追求しても何だけどさ。

でもこれまでで俺が思ったのは、企業では情報提供に感謝しつつもそこで話切るし
(情報提供ありがとうございます、当社で今後話し合ってみます的な)
親身になってあれこれ会社感情をもらしたり今後の詰め方を話すことは決してない気がする。

ま、これは推測だけどさ。

406 : :2006/06/23(金) 02:38:54 ID:+Mp3sT7N
>>73
まあ基本的にはと言っていたけど、他のところも許可を得るのは難しいのだろうね。
(その割にはアンパンマンケーキとか、アンパンマン顔のアンパンを売っている個人商店に許可を出している
例もあると何処かで聞いたことが)

さて、ガイナックスは最初「当社の成り立ちはお分かりかと思いますが、我々は同人の活動は勝手にしてくださいと
言うスタンスです。ただ同人サークルが二次創作の許可を求めてきたら、それは不許可にしています。基本的に
同人の二次捜索は認めていませんから。勿論、同人の範疇を超えたら動かざるを得ませんが」との事だったので、
アクアスタイルの事も容認するのかと思ったら、「同人誌サークル」ではなく、「同人動画サークル」と説明した
ところで、著作権担当者の雰囲気が一気に変わった。

これは長くなりそうなので、別に箇条書きにしようと思う。

>>75
どうしても釣りにしなければ都合の悪い人かな?
俺が聞いた内容を判断するのは、読んでいる人たちだから何とも言えないが。
それと俺は真剣に聞いたし、あなたがどこにかけたかは知らないが、興味本位で聞く人には対応が違うんじゃないかな?

ま、担当者の人との約束でかけないこともあるから、仕方ない面もあるし。
(ただアンパンマン関係の著作権担当の人に掲示板のURLを教えて欲しいと言われたので、ここも含めてメールで
送ったので、読んでいるかもね)

407 :_:2006/06/23(金) 02:39:09 ID:HH/RNLOI
>>9
なるほど・・・
いつの間にそんなウイルスが出たんだ?
怖いな

408 : :2006/06/23(金) 02:39:36 ID:+Mp3sT7N
>>87
それこそありえねぇだろ。常識ねぇのかw


どこに連絡しようが何しようが構わないし、どうでもいい。
ただ、報告したところで単にヒントを与えるだけで、別に観察としての
ネタにはあまりならない。

むしろ放って置いて、自爆してから笑い倒す方が悪趣味な意味では楽しい。
ここでいがみあったところで、何のネタにもならんわな。
あ、ジュニャが笑うだけかw

409 : :2006/06/23(金) 02:39:52 ID:HH/RNLOI
>>67
確かにその通りだと思うけど、そうすると>>68の書いたことはどうなるの?
それとその「絶対的な暗黙」とやらを破ったのは、当のアクアスタイルだけど。

410 :_:2006/06/23(金) 02:40:20 ID:+Mp3sT7N
にしてもお前ら行動早まりすぎだよ、流してから動けば決定的でも
これじゃ版元もジュニャも半煮え状態で終わり。

411 : :2006/06/23(金) 02:40:35 ID:HH/RNLOI
>>96
それは、相手もアクアのホームページを見ながら対応していたから。
まさか電話に出た相手が、ユーザーサポートだとか思っていないよね?
情報提供者に対して、聞くだけ聞いて質問は全ては答えられませんと言う企業も問題だろうに。

著作権を扱う会社はそれなりの部署があるし、俺はアクア関連の情報をここに載せるのは初めてだけど、それ以前にも
何度か電話やメールをしている。
情報があまりに錯綜しているから、何人も電話をかけてきているのでしょうかと尋ねたら、「マリグナについて電話して
下さったのは、あなたくらいで殆ど居ません」と言っていたから、>>75の話に首をかしげた訳。

正月空けに電話をしたときも(俺は書き込んでいないが)俺が聞いたものとまるで違う情報が欠かれていたので、実際に
電話をしたと言って情報を書いているのは、どれだけ居るのかとも思った。

ただ、警告に至る情報についてはほぼ一致していたので、まるっきり創作とも思えなかったが。

412 : :2006/06/23(金) 02:41:02 ID:+Mp3sT7N
>>106
ナルホドね、まあ俺も暑くなりすぎたな。
まあそれでも最期に一つだけ。

>>107
で、俺を嘘つき呼ばわりして何がしたいの?
アクアでも持ち上げたいのかな?

413 :_:2006/06/23(金) 02:41:17 ID:HH/RNLOI
>>104
どう見ても信者が必死になってる様にしか見えないから、ほっときな
荒らす気満々な文の書き方だからすぐ解る

414 : :2006/06/23(金) 02:41:45 ID:+Mp3sT7N
何だか俺の電話のせいで、おかしな事になっているようで申し訳ない。
昨夜の書き込みを見直したら、俺も必死になりすぎていたようだ。
(版元に連絡した事は、特に悪い事をしたと思っては居ないが)

ただ読み返して思うのは、俺を「嘘つき」呼ばわりした後は「ストーカー」や「粘着」扱いしている人は、どうしても
アクアスタイルを擁護しようとしているようにしか思えないのだが。

それにしてもジュニャの釈明って、どこをどう読んでも釈明や説明になっていないのだが。
ここで擁護の書き込みをする人や信者は、アレを好意的に理解できるんだろうか?
(誤字脱字は誰もがするとしても、相変わらず御用をしたり、時系列の間違い、勝手な思い込みを周囲の理解が
足りないと言うような書き方をしているし)

「某パン屋娘のエヴァ動画を低画質ながらアップしようかなと」書いておいて、
「アップするのは大丈夫」=「問題が無い風景や音楽等が流れるだけ」
とは、普通は受け取らないよなあ。

415 :_:2006/06/23(金) 02:42:00 ID:HH/RNLOI
blogのコメント欄より
>この辺りで一つ区切りとしてお伝えしますが、「MALIGNANT VARIATION FINAL」は絶対に出ることはありません。
>マリグナは昨年の時点から一切触れてません。

どうやら版元と和解って線じゃなさそう?
昔、2層DVDや5.1CHサウンドとかどーでもいい事を「同人界の革命だ!」って
本人も信者も煽ってたから、そういった類なのかもな。
ここにきてはちくまとのコラボとか言ったら笑うが。

にしても相変わらず長文好きだなー。もっと纏めろよ。

416 : :2006/06/23(金) 02:42:28 ID:+Mp3sT7N
一体どんなサプライズが用意されてるのか…
面白くなって来てるな。

417 : :2006/06/23(金) 02:42:42 ID:HH/RNLOI
暇なもんでw

418 : :2006/06/23(金) 02:43:11 ID:+Mp3sT7N
エヴァの動画って、今回の件に限らず作っていたよね?

419 : :2006/06/23(金) 02:43:25 ID:HH/RNLOI
まぁ、そうなったらそうなったときのことだがな。

420 : :2006/06/23(金) 02:43:53 ID:+Mp3sT7N
新作でますか〜?

421 : :2006/06/23(金) 02:44:08 ID:HH/RNLOI
さて、俺も版元に確認してみたんだけど、>>63が内容を書かないから書いてみようかな。

アンパンマン関係の版元に確認したところ、冬コミの経緯は以前に過去スレや関連スレに書かれていたとおりで、
警告がなかったとするアクアスタイルの主張は、事実誤認があるのでは(要するに誤魔化している)との事だった。

そして今回のブログの件は、営利・非営利、掲載形態を問わず一切の二次著作を禁止しているとの事で、「要らぬ
心配の前に言いますがアップは大丈夫ですからw」の主張も、認められるものではないとの回答。

また掲示板内で語られている、イベントでのシークレット情報の内容についての憶測も(和解・ライセンス契約・
当日版権等)、全てありえないとの事。

謝罪の連絡さえしてこないのにライセンス契約も何もする事はなく、したがってネット掲載の許可もする訳がなく、
「アップは大丈夫」と言う言葉も、アクアスタイルが勝手に言っているに過ぎないと言う事だった。
要するに都合のいいように書き綴っていると言うのが、正解なのだろうとは思う。

全て破棄したはずのマリグナをまだ持っていたことにも、驚いていたようだったけど。

ガイナックスに聞いた件については、また後ほど。
(同人サークルに寛容だと思っていたけど、かなりきつい事は言っていたな)


422 : :2006/06/23(金) 02:44:36 ID:+Mp3sT7N
>>35
ジュニャがが「要らぬ心配」としている拠り所が「バタコじゃなくてヴァタコだから、アンパンマンは無関係」だったりしたら、
事の是非はともかくとしてニヤニヤしてしまうかも知れない。

>>36
小馬鹿にした書き方で最後に「w」をつける辺りとか、わざと見る人の気分を害そうとしているとしか思えない。
問題があったサークルがこういう書き方をすれば、「またかよ」と思われるのを理解できないんだろうね。
(何も問題が無くても、挑発的=燃料投下のような書き方だし)

423 : :2006/06/23(金) 02:44:50 ID:HH/RNLOI
多分そんな感じじゃね?
確かに楽しみな話しだ。

カーニバルの参加者がこぞってひた隠しにするものってなんなんだろうな。
普通ならどこぞから漏れるもんだが。

424 : :2006/06/23(金) 02:45:19 ID:+Mp3sT7N
無駄にキモい流れになるよりは今の方が遥かにマシではなかろうか…。

425 :_:2006/06/23(金) 02:45:33 ID:HH/RNLOI
>>126
おかしくしたのは信者だから気にするな
それにしても、業界人を装って煽るなんて必死すぎだな

426 : :2006/06/23(金) 02:46:02 ID:+Mp3sT7N
>>26
まあ、かなり眉唾だとは思うけど。
こういう情報が出てくる事が、アクアスタイルならやりかねないと思われている証拠なんだろうな。

警告をしたアンパンマン側(フレーベル館)が、ネット公開の非営利(売るとして全額寄付)だとしても、マリグナの
あの画像のアンパンマンキャラクターの公開を許すとは思えないけど。

427 : :2006/06/23(金) 02:46:15 ID:HH/RNLOI
おいおい、ジュニャのブログで「マリグナ」についてコメントしてるぞ。
http://blog.livedoor.jp/dmasterj/archives/50349360.html#comments

「ほんの小規模に見せる機会があれば見せたいと思ってます。(以前に仲間内での公開あり)」、「忘れた頃に目にして
小さな喜びが得れる」と書いてるけど、同時に「権利的に難しい作品は絶対に出せません」と書いて、「マリグナ」の
製品としての復活は否定している。

権利的に難しい作品は絶対に出せないと自分で書いておきながら、、アンパンマンキャラのエヴァ化画像を
アップすると宣言。
そして、ファイナルは出さないと自分で書きながら、何らかの形で公開するような事を書く。

こんないい加減な事で、何か大きなこと(版元との和解や契約を含め)が実現できるのか?
俺にはもう、ジュニャの考えている事が分からない。

428 : :2006/06/23(金) 02:46:45 ID:+Mp3sT7N
電話番号書くなよw
アホかw

429 : :2006/06/23(金) 02:46:58 ID:HH/RNLOI
>>124
訂正
×この部分に反応したんだろう。
○この部分に反応したんだよ。

430 : :2006/06/23(金) 02:47:27 ID:+Mp3sT7N
>>16
俺はカーニバル行ってないからよく知らんが、何かあったのか?
釣りじゃないならそこの所詳しく頼む。

431 : :2006/06/23(金) 02:47:41 ID:HH/RNLOI
>>40
前スレもウィルスでやられて、パート2も過疎だったのに>>29みたいな事をブログに書いて、ジュニャが自ら挑発的な
ネタを提供するのも問題なんだよな。

それにしてもジュニャのブログへの投稿は、太鼓持ちなものばかりの上、この勢いでファイナルを復活させろと言う
とんでもないコメントばかり。
本当に復活させたら、お終いだって分かっているのかな?
(俺はむしろ、信者に踊らされて潰れていく姿ももて見たいが)

432 :_:2006/06/23(金) 02:48:10 ID:+Mp3sT7N
単発の釣りに過剰に反応するなよな・・・
マターリ行こうよ

433 : :2006/06/23(金) 02:48:24 ID:HH/RNLOI
一体どんなサプライズが用意されてるのか…
面白くなって来てるな。

434 : :2006/06/23(金) 02:48:53 ID:+Mp3sT7N
>>67
確かにその通りだと思うけど、そうすると>>68の書いたことはどうなるの?
それとその「絶対的な暗黙」とやらを破ったのは、当のアクアスタイルだけど。

435 :--:2006/06/23(金) 02:49:07 ID:HH/RNLOI
カーニバルで告知聞いてきた。
んで、このスレ思い出して様子見にきたら・・・過疎ってるなぁ。
しかも未だに残ってる奴はもう私怨にしか見えんし。
ってか驚いたのはこれだけ威勢良く叩く奴らが集まってるのに誰もその告知知らない事。
知ったらお前ら驚くよ、少なくとも同人業界的に離れ業をやってのけた。
お前らの好きな著作権の話でなw

436 : :2006/06/23(金) 02:49:36 ID:+Mp3sT7N
エヴァの動画って、今回の件に限らず作っていたよね?

437 :www.kakuota.com/ :2006/06/23(金) 02:49:50 ID:HH/RNLOI
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%88%E3%83%AA%E3%83%83%E3%83%97_%282%E3%81%A1%E3%82%83%E3%82%93%E3%81%AD%E3%82%8B%29

438 :_:2006/06/23(金) 02:50:19 ID:+Mp3sT7N
前スレの残り200ぐらいの消費速度はなんだったんだ?

439 :_:2006/06/23(金) 02:50:32 ID:HH/RNLOI
>>62
ちゃんと仕事なんてとてもできなそうだよなぁ、
矛盾しまくりな発言にすぐ感情的になるガキっぽい思考に・・・

440 :_:2006/06/23(金) 02:51:01 ID:+Mp3sT7N
お前ら急に元気になりすぎw
実は叩けるネタがなくて寂しかったんだろう?

441 : :2006/06/23(金) 02:51:15 ID:HH/RNLOI
だな。
待ってればいいのに、なんで待てないかな。
連絡をするなとは言わないが、それをしたうえで語りたい奴が多いだろ。
(だからこそ連絡するのかもしれないが)

個人的には泳がせておいて、踏み抜いたところで笑ってやるって意地悪いスタンス。
身も蓋もないけどな。

442 : :2006/06/23(金) 02:51:44 ID:+Mp3sT7N
>>31
訂正

誤 「版権様」とか言う言葉輪出して、いかにも何かあったような漢字にはしているけど。
正 「版権様」とか言う言葉を出して、いかにも何かあったような感じにはしているけど。

誤字だらけだ・・・・・・orz

443 : :2006/06/23(金) 02:51:57 ID:HH/RNLOI
暇なもんでw

444 :_:2006/06/23(金) 02:52:27 ID:+Mp3sT7N
その日が来るまでマターリ待ちませう

445 : :2006/06/23(金) 02:52:40 ID:HH/RNLOI
一体どんなサプライズが用意されてるのか…
面白くなって来てるな。

446 : :2006/06/23(金) 02:53:10 ID:+Mp3sT7N
じゃあアクアの例のシークレットってのは
アンパンやガイナックスには関係ない他のところってことなのかな?
バンプレとか?

まあとにかく>>71乙。

あとはアクアの報告待ちだなぁ。

447 :名前欄にスレ名入力推奨@自シ台スレ:2006/06/23(金) 02:53:23 ID:HH/RNLOI


448 :_:2006/06/23(金) 02:53:52 ID:+Mp3sT7N
>>63 張り切るのは構わないが、聞いたところ「許可しましたよ」「ネットでなら二次創作いいですよ」
   なんて常識的に考えて言うはず無いだろう、二次創作は絶対的な黙認の下でみんな活動してるんだし。
まさかそれ分かって聞いて「聞いてきました、黒です!」とか言うのか?

さてなんかスレがネタやら嘘やらドタバタしてきたな。
ここいらで一つ落ち着こうや。

449 : :2006/06/23(金) 02:54:05 ID:HH/RNLOI
訂正

× (俺はむしろ、信者に踊らされて潰れていく姿ももて見たいが)
○ (俺はむしろ、信者に踊らされて潰れていく姿も見てみたいが)

450 : :2006/06/23(金) 02:54:35 ID:+Mp3sT7N
まだ叩けるまで話題進んでないってw
とりあえずどうなるか見て、叩くならそっからでも遅くはない。

無難に落ち着くならそれはそれでいいこと。

451 :ハドソン:2006/06/23(金) 02:54:48 ID:HH/RNLOI
(現状:突然HP復活&活動再開宣言)

「MALIGNANT VARIATIONシリーズに関して」

この度は関係者並びに、期待してくださってた皆様に大変ご迷惑をおかけした事をお詫びします。
これほど騒ぎが大きくなった原因といたしましては、代表の自分が事の大きさを予想せずに行動した事が
一つ大きな原因で、深く反省すると共に関係者や皆様にご迷惑をかけた事を申し訳なく思います。
急遽イベント前日に自粛したことで予想以上に波紋が広がり、有らぬ噂や憶測が飛び交ったことは
自分としても取るべき行動を少々誤った結果と反省してます。
今現状といたしましては実際当方のほうでまったく動きが無く、故に現状自粛を継続する状態となっております。
ただ原作愛して二次創作と思ってますので、現状を受け止めてマリグナシリーズの製作を中止と考えてます。
FINALの補完パートの製作中でしたが、断念せざるえないことをご了承ください。
最後に本当にこの度は各方面にご迷惑をおかけしたことをお詫びします。
正直自分だけで悩みもう身を引こうと思っておりましたが、仲間や支援者と相談し応援してくださる方から沢山励まされた結果
AQUA STYLEは以後も再び頑張って続けようと思いますので応援の程よろしくお願いします。

自分はグラッと来たら勢いで文章書いてしまうクセを直さないとな・・・本当に・・・

公式Web(http://www.aquastyle.org/)より

前スレ 【マターリ】アクアスタイル観察日記【様子見】
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1139321832/l50

452 : :2006/06/23(金) 02:55:18 ID:+Mp3sT7N
>>73
まあ基本的にはと言っていたけど、他のところも許可を得るのは難しいのだろうね。
(その割にはアンパンマンケーキとか、アンパンマン顔のアンパンを売っている個人商店に許可を出している
例もあると何処かで聞いたことが)

さて、ガイナックスは最初「当社の成り立ちはお分かりかと思いますが、我々は同人の活動は勝手にしてくださいと
言うスタンスです。ただ同人サークルが二次創作の許可を求めてきたら、それは不許可にしています。基本的に
同人の二次捜索は認めていませんから。勿論、同人の範疇を超えたら動かざるを得ませんが」との事だったので、
アクアスタイルの事も容認するのかと思ったら、「同人誌サークル」ではなく、「同人動画サークル」と説明した
ところで、著作権担当者の雰囲気が一気に変わった。

これは長くなりそうなので、別に箇条書きにしようと思う。

>>75
どうしても釣りにしなければ都合の悪い人かな?
俺が聞いた内容を判断するのは、読んでいる人たちだから何とも言えないが。
それと俺は真剣に聞いたし、あなたがどこにかけたかは知らないが、興味本位で聞く人には対応が違うんじゃないかな?

ま、担当者の人との約束でかけないこともあるから、仕方ない面もあるし。
(ただアンパンマン関係の著作権担当の人に掲示板のURLを教えて欲しいと言われたので、ここも含めてメールで
送ったので、読んでいるかもね)

453 :_:2006/06/23(金) 02:55:30 ID:HH/RNLOI
>>62
ちゃんと仕事なんてとてもできなそうだよなぁ、
矛盾しまくりな発言にすぐ感情的になるガキっぽい思考に・・・

454 :--:2006/06/23(金) 02:56:01 ID:+Mp3sT7N
カーニバルで告知聞いてきた。
んで、このスレ思い出して様子見にきたら・・・過疎ってるなぁ。
しかも未だに残ってる奴はもう私怨にしか見えんし。
ってか驚いたのはこれだけ威勢良く叩く奴らが集まってるのに誰もその告知知らない事。
知ったらお前ら驚くよ、少なくとも同人業界的に離れ業をやってのけた。
お前らの好きな著作権の話でなw

455 : :2006/06/23(金) 02:56:13 ID:HH/RNLOI
起きてスレ追ったらID真っ赤…この程度でエキサイトし過ぎだ。
むやみに版権元に電凸してどうする?大人しく待て、
現状の早漏っぷりはハッキリ言ってアクア以上に見苦し過ぎる。

456 : :2006/06/23(金) 02:56:44 ID:+Mp3sT7N
誤字チェック。御用じゃなくて誤用か?
まぁ御用になったら笑うけどw

噛みつきあいも、まぁ適度にスレ維持してんだと思えばどうでもいいけどな。

457 : :2006/06/23(金) 02:56:56 ID:HH/RNLOI
さて、俺も版元に確認してみたんだけど、>>63が内容を書かないから書いてみようかな。

アンパンマン関係の版元に確認したところ、冬コミの経緯は以前に過去スレや関連スレに書かれていたとおりで、
警告がなかったとするアクアスタイルの主張は、事実誤認があるのでは(要するに誤魔化している)との事だった。

そして今回のブログの件は、営利・非営利、掲載形態を問わず一切の二次著作を禁止しているとの事で、「要らぬ
心配の前に言いますがアップは大丈夫ですからw」の主張も、認められるものではないとの回答。

また掲示板内で語られている、イベントでのシークレット情報の内容についての憶測も(和解・ライセンス契約・
当日版権等)、全てありえないとの事。

謝罪の連絡さえしてこないのにライセンス契約も何もする事はなく、したがってネット掲載の許可もする訳がなく、
「アップは大丈夫」と言う言葉も、アクアスタイルが勝手に言っているに過ぎないと言う事だった。
要するに都合のいいように書き綴っていると言うのが、正解なのだろうとは思う。

全て破棄したはずのマリグナをまだ持っていたことにも、驚いていたようだったけど。

ガイナックスに聞いた件については、また後ほど。
(同人サークルに寛容だと思っていたけど、かなりきつい事は言っていたな)


458 : :2006/06/23(金) 02:57:26 ID:+Mp3sT7N
他のアクアスタイル(マリグナ)関連スレでは、当日版権ということで許可を得た可能性があると言う事だった。
>>44の見解と同じような物だけど、そんな権利が警告騒動から半年程度で得られるのかな?

過去レスにもあるけど、ライセンス契約や当日版権を得られるように立ち回れるなら、警告は受けないよな。
それともこの半年ほどで、ジュニャが急激に成長した・・・・・・ようには思えないなあ、ブログを見る限りでは。
(仮に何らかの契約をしていたとしても、ジュニャが交渉しているとは悪いけど思えない。言葉と言う物を知らないし)

まあ、版元と友好関係を築いたのなら、調子付いて問題を起こさないように気をつけるべきだな。

459 : :2006/06/23(金) 02:57:38 ID:HH/RNLOI
また落ちてるな。

460 :_:2006/06/23(金) 02:58:09 ID:+Mp3sT7N
その日が来るまでマターリ待ちませう

461 :_:2006/06/23(金) 02:58:21 ID:HH/RNLOI
にしてもお前ら行動早まりすぎだよ、流してから動けば決定的でも
これじゃ版元もジュニャも半煮え状態で終わり。

462 : :2006/06/23(金) 02:58:52 ID:+Mp3sT7N
擁護もアンチもキモすぎなんだからもちっと落ち着け。
そして自分が擁護、アンチであることを自覚するところから始めようぜ!

で、ブログで発言してるぞ。やっぱ止めそうな感じ。

463 : :2006/06/23(金) 02:59:04 ID:HH/RNLOI
>>87
それこそありえねぇだろ。常識ねぇのかw


どこに連絡しようが何しようが構わないし、どうでもいい。
ただ、報告したところで単にヒントを与えるだけで、別に観察としての
ネタにはあまりならない。

むしろ放って置いて、自爆してから笑い倒す方が悪趣味な意味では楽しい。
ここでいがみあったところで、何のネタにもならんわな。
あ、ジュニャが笑うだけかw

464 : :2006/06/23(金) 02:59:35 ID:+Mp3sT7N
多分そんな感じじゃね?
確かに楽しみな話しだ。

カーニバルの参加者がこぞってひた隠しにするものってなんなんだろうな。
普通ならどこぞから漏れるもんだが。

465 :_:2006/06/23(金) 02:59:46 ID:HH/RNLOI
>>104
どう見ても信者が必死になってる様にしか見えないから、ほっときな
荒らす気満々な文の書き方だからすぐ解る

466 : :2006/06/23(金) 03:00:17 ID:+Mp3sT7N
まだ叩けるまで話題進んでないってw
とりあえずどうなるか見て、叩くならそっからでも遅くはない。

無難に落ち着くならそれはそれでいいこと。

467 : :2006/06/23(金) 03:00:29 ID:HH/RNLOI
その例のヴァタコ出すだの言ってたとこのコメント欄にジュニャがなんか書いてるな。
権利的に黒なものは絶対に出せないみたいなこと言ってるし、
別の人に言われてやっぱ止めようかなみたいなことも言ってるし
アンパン側とは決着ついてないのかな?

まあそれなら余計にヴァタコは出すべきではないんじゃないかな…
版権元から反省の色無しととられても仕方ないぞ。

468 : :2006/06/23(金) 03:01:00 ID:+Mp3sT7N
どこからオファーがきたとしても、…まぁいいか。
ちゃんと仕事すりゃいいけどなー。

全面的に叩きたいんではなくて、ただ言動を見てると何とも言えないだけのことだ。
時々口だけになってるんだよな。後先考えてないというか。

469 : :2006/06/23(金) 03:01:11 ID:HH/RNLOI
スレが残っているとヤバいから埋めたんじゃねぇの

470 : :2006/06/23(金) 03:01:43 ID:+Mp3sT7N
>>35
ジュニャがが「要らぬ心配」としている拠り所が「バタコじゃなくてヴァタコだから、アンパンマンは無関係」だったりしたら、
事の是非はともかくとしてニヤニヤしてしまうかも知れない。

>>36
小馬鹿にした書き方で最後に「w」をつける辺りとか、わざと見る人の気分を害そうとしているとしか思えない。
問題があったサークルがこういう書き方をすれば、「またかよ」と思われるのを理解できないんだろうね。
(何も問題が無くても、挑発的=燃料投下のような書き方だし)

471 : :2006/06/23(金) 03:01:54 ID:HH/RNLOI
ガセネタをばらまくスレかここは。

472 : :2006/06/23(金) 03:02:26 ID:+Mp3sT7N
鯖用PCの電源落とすて、ホントにやってるとしたらアホやな。

473 :_:2006/06/23(金) 03:02:37 ID:HH/RNLOI
その日が来るまでマターリ待ちませう

474 :_:2006/06/23(金) 03:03:09 ID:+Mp3sT7N
ちょっと耳にしたがどうもカーニバルの告知は鮫島事件系らしいな。
プチ告知は実際にあったらしいが、まぁこんなもんだろうさ。

475 ::2006/06/23(金) 03:03:19 ID:HH/RNLOI
お前ら、ここ最近ガス欠でおとなしかった反動か微々たる燃料で勝手に燃え上がりすぎ。

餓えた餓鬼みてえなマネしやがって。
ふた開けてみればてんでツマラン内容だし。
お陰であらゆる事が中途半端で終わりだよ。
伝凸が出てきた辺りからもう滅茶苦茶過ぎ。

476 : :2006/06/23(金) 03:03:52 ID:+Mp3sT7N
例の告知は版権問題とは関係無いぞ
捨てる神あれば拾う神あり
すごい所からオファーが来たもんだ

477 : :2006/06/23(金) 03:04:02 ID:HH/RNLOI
コピペのコピペで申し訳ないが、こんな情報があった。
まさかとは思うが、ジュニャならやりかねないと言う感じもする。
本当にやったら、息の根まで止められるんだろうけど。
(警告のあったアンパンマン関係に二度も手を出して、無事で居られるとも思えないし)

749 名無しさん@お腹いっぱい。 sage New! 2006/06/17(土) 23:31:14 ID:kgZ96INg
おたく板にこんな情報があったのだが、本当なのだろうか?

139 おたく、名無しさん? 2006/06/17(土) 21:49:43
おい、おまいら
もう少ししたらアクアのHPでヴァタコの動画が公開されるらしいぞ

本当にそんなことをしたら、大炎上間違い無しだぞ。

478 :www.kakuota.com/ :2006/06/23(金) 03:04:34 ID:+Mp3sT7N
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%88%E3%83%AA%E3%83%83%E3%83%97_%282%E3%81%A1%E3%82%83%E3%82%93%E3%81%AD%E3%82%8B%29

479 : :2006/06/23(金) 03:04:44 ID:HH/RNLOI
>>29-33
アクアスタイルの作品(作風)って、版元が了承するような絵柄ではないと思う。
そもそも版元の許可を得ようという心構えなら、警告問題なんて言うものを起こさないだろうし。

本当に許可を得ているなら、顕示欲の強いジュニャの事だから「公開については版権様の許可を得ています」みたいな
書き方をすると思う。
サントラCDの問題があった時も、JASRACへの申請と言う当たり前の事を、いかにも凄い事をしたかのように
「JASRACに申請中」と載せていたし。(許諾番号の件は、未だに解決していないし)

いずれにしろ今回の件に関しての真実はジュニャと版元しか知らないだろうけど、>>29みたいな書き方をしたら、
いらぬ誤解と反感(生暖かく見つめる奴も含め)を招くだけで、好意的な意味で「やってくれるぜ!」と歓迎するのは、
信者だけのような気がする。

俺は正月明けみたいに、版元電話確認をしてくれる人が現れないかと期待している。


480 :-:2006/06/23(金) 03:05:17 ID:+Mp3sT7N
そういえばブログで書いてたけど、
イベントで何かあったらしいな。
結構大きなプロジェクトらしいが。

何があったんだろう?

481 :_:2006/06/23(金) 03:05:27 ID:HH/RNLOI
>>9
なるほど・・・
いつの間にそんなウイルスが出たんだ?
怖いな

482 : :2006/06/23(金) 03:06:00 ID:+Mp3sT7N
>>67
じゃあジュニャが「アップは大丈夫」と言った理由はどこから出てくるんだ?
常識的に考えて言うはずが無い事を、ジュニャにだけはOKと言ったってことか?

483 : :2006/06/23(金) 03:06:10 ID:HH/RNLOI
だな。
待ってればいいのに、なんで待てないかな。
連絡をするなとは言わないが、それをしたうえで語りたい奴が多いだろ。
(だからこそ連絡するのかもしれないが)

個人的には泳がせておいて、踏み抜いたところで笑ってやるって意地悪いスタンス。
身も蓋もないけどな。

484 : :2006/06/23(金) 03:06:52 ID:HH/RNLOI
多分そんな感じじゃね?
確かに楽しみな話しだ。

カーニバルの参加者がこぞってひた隠しにするものってなんなんだろうな。
普通ならどこぞから漏れるもんだが。

485 : :2006/06/23(金) 03:07:43 ID:+Mp3sT7N
何だか俺の電話のせいで、おかしな事になっているようで申し訳ない。
昨夜の書き込みを見直したら、俺も必死になりすぎていたようだ。
(版元に連絡した事は、特に悪い事をしたと思っては居ないが)

ただ読み返して思うのは、俺を「嘘つき」呼ばわりした後は「ストーカー」や「粘着」扱いしている人は、どうしても
アクアスタイルを擁護しようとしているようにしか思えないのだが。

それにしてもジュニャの釈明って、どこをどう読んでも釈明や説明になっていないのだが。
ここで擁護の書き込みをする人や信者は、アレを好意的に理解できるんだろうか?
(誤字脱字は誰もがするとしても、相変わらず御用をしたり、時系列の間違い、勝手な思い込みを周囲の理解が
足りないと言うような書き方をしているし)

「某パン屋娘のエヴァ動画を低画質ながらアップしようかなと」書いておいて、
「アップするのは大丈夫」=「問題が無い風景や音楽等が流れるだけ」
とは、普通は受け取らないよなあ。

486 : :2006/06/23(金) 03:08:26 ID:+Mp3sT7N
他のアクアスタイル(マリグナ)関連スレでは、当日版権ということで許可を得た可能性があると言う事だった。
>>44の見解と同じような物だけど、そんな権利が警告騒動から半年程度で得られるのかな?

過去レスにもあるけど、ライセンス契約や当日版権を得られるように立ち回れるなら、警告は受けないよな。
それともこの半年ほどで、ジュニャが急激に成長した・・・・・・ようには思えないなあ、ブログを見る限りでは。
(仮に何らかの契約をしていたとしても、ジュニャが交渉しているとは悪いけど思えない。言葉と言う物を知らないし)

まあ、版元と友好関係を築いたのなら、調子付いて問題を起こさないように気をつけるべきだな。

487 :_:2006/06/23(金) 03:08:35 ID:HH/RNLOI
blogのコメント欄より
>この辺りで一つ区切りとしてお伝えしますが、「MALIGNANT VARIATION FINAL」は絶対に出ることはありません。
>マリグナは昨年の時点から一切触れてません。

どうやら版元と和解って線じゃなさそう?
昔、2層DVDや5.1CHサウンドとかどーでもいい事を「同人界の革命だ!」って
本人も信者も煽ってたから、そういった類なのかもな。
ここにきてはちくまとのコラボとか言ったら笑うが。

にしても相変わらず長文好きだなー。もっと纏めろよ。

488 : :2006/06/23(金) 03:09:09 ID:+Mp3sT7N
>>115
懐古主義と言われるかも知れんが、要は「あるべき姿に戻る」ってだけだろ。
同人を道連れって言葉は不適切。
まぁ同人を「素人が気軽に金稼ぎに挑戦できる場所」と考えてる人には
緊急事態に相当する大事なのかも知れんがw

489 :_:2006/06/23(金) 03:09:18 ID:HH/RNLOI
>>63 張り切るのは構わないが、聞いたところ「許可しましたよ」「ネットでなら二次創作いいですよ」
   なんて常識的に考えて言うはず無いだろう、二次創作は絶対的な黙認の下でみんな活動してるんだし。
まさかそれ分かって聞いて「聞いてきました、黒です!」とか言うのか?

さてなんかスレがネタやら嘘やらドタバタしてきたな。
ここいらで一つ落ち着こうや。

490 : :2006/06/23(金) 03:09:51 ID:+Mp3sT7N
>>73
まあ基本的にはと言っていたけど、他のところも許可を得るのは難しいのだろうね。
(その割にはアンパンマンケーキとか、アンパンマン顔のアンパンを売っている個人商店に許可を出している
例もあると何処かで聞いたことが)

さて、ガイナックスは最初「当社の成り立ちはお分かりかと思いますが、我々は同人の活動は勝手にしてくださいと
言うスタンスです。ただ同人サークルが二次創作の許可を求めてきたら、それは不許可にしています。基本的に
同人の二次捜索は認めていませんから。勿論、同人の範疇を超えたら動かざるを得ませんが」との事だったので、
アクアスタイルの事も容認するのかと思ったら、「同人誌サークル」ではなく、「同人動画サークル」と説明した
ところで、著作権担当者の雰囲気が一気に変わった。

これは長くなりそうなので、別に箇条書きにしようと思う。

>>75
どうしても釣りにしなければ都合の悪い人かな?
俺が聞いた内容を判断するのは、読んでいる人たちだから何とも言えないが。
それと俺は真剣に聞いたし、あなたがどこにかけたかは知らないが、興味本位で聞く人には対応が違うんじゃないかな?

ま、担当者の人との約束でかけないこともあるから、仕方ない面もあるし。
(ただアンパンマン関係の著作権担当の人に掲示板のURLを教えて欲しいと言われたので、ここも含めてメールで
送ったので、読んでいるかもね)

491 : :2006/06/23(金) 03:10:00 ID:HH/RNLOI
まだ叩けるまで話題進んでないってw
とりあえずどうなるか見て、叩くならそっからでも遅くはない。

無難に落ち着くならそれはそれでいいこと。

492 :_:2006/06/23(金) 03:10:34 ID:+Mp3sT7N
>>63 張り切るのは構わないが、聞いたところ「許可しましたよ」「ネットでなら二次創作いいですよ」
   なんて常識的に考えて言うはず無いだろう、二次創作は絶対的な黙認の下でみんな活動してるんだし。
まさかそれ分かって聞いて「聞いてきました、黒です!」とか言うのか?

さてなんかスレがネタやら嘘やらドタバタしてきたな。
ここいらで一つ落ち着こうや。

493 : :2006/06/23(金) 03:10:43 ID:HH/RNLOI
新作でますか〜?

494 :87:2006/06/23(金) 03:11:26 ID:HH/RNLOI
>>90 あたりが勘違いしているみたいなので補足すると俺の書き込みは87と96だけね。
仕事柄、電話応対に関して不自然に思ったからつい書き込んだけどそれまではROMオンリー。

>自分の中の常識と経験を照らし合わせた釣りでした
まあそう思われても仕方がないけどさ、
・アンパンのところに電話して
・冬コミの確認して
・マリグナの確認して
・ブログのアドレスと内容も言って(← これは何? びーえるおーじーって口頭で言ったのか? blog.livedoor.jp/dmasterjのことね)
・2ちゃんのこともいって(← 同じくURLを口頭で?)
・同じことをガイナックスにもして
これだけのことを電話でしたのね〜、ってこと。
相手がその場でサイトの確認をできるかもわからんし不自然な点がありすぎ。
正直こういう客は相手にしたくないw(で、それだけのことをしてあんたは何を得たんだろう???)

495 :www.kakuota.com/ :2006/06/23(金) 03:12:00 ID:+Mp3sT7N
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%88%E3%83%AA%E3%83%83%E3%83%97_%282%E3%81%A1%E3%82%83%E3%82%93%E3%81%AD%E3%82%8B%29

496 :電話したって言うなら:2006/06/23(金) 03:12:08 ID:HH/RNLOI
とりあえず、電話番号と担当者の名前ぐらい書かない?

担当者は普通名乗るし、それぐらいのことを明記しないと釣りと思われる罠。

あんたが何様か知らないけど、企業が一個人に対してホイホイと情報を提供するわけがない。
そもそも電話で冬コミからアクアのことまで一から説明したのか? 嘘くせえ。

よっぽどアクアが好きなんだね〜。

497 :_:2006/06/23(金) 03:12:42 ID:+Mp3sT7N
>>126
おかしくしたのは信者だから気にするな
それにしても、業界人を装って煽るなんて必死すぎだな

498 : :2006/06/23(金) 03:12:51 ID:HH/RNLOI
>>67
じゃあジュニャが「アップは大丈夫」と言った理由はどこから出てくるんだ?
常識的に考えて言うはずが無い事を、ジュニャにだけはOKと言ったってことか?

499 :75:2006/06/23(金) 03:13:25 ID:+Mp3sT7N
あれ、番号が消えてるし。
釣り釣りって言うけど俺は釣ったところでメリットもデメリットも何も無いんだぞ。
アクア派じゃないし、言うなればややアンチって所だ。
もう一度断言はするけど釣りではないからな。

500 : :2006/06/23(金) 03:13:34 ID:HH/RNLOI
さっきブログ見てきたけど動画公開する、みたいなこと書いてたね。
――――――――――――――――コピペ――――――――――――――――――――
これの正式な情報ソースが出て決定したら、某パン屋娘のエヴァ動画を低画質ながらアップしようかなと。
(要らぬ心配の前に言いますがアップは大丈夫ですからw)
――――――――――――――――コピペここまで――――――――――――――――
>アップは大丈夫ですからw
まあこう書いてるからちゃんとアンパン側と決着つけたのかな。

501 : :2006/06/23(金) 03:14:08 ID:+Mp3sT7N
何だか俺の電話のせいで、おかしな事になっているようで申し訳ない。
昨夜の書き込みを見直したら、俺も必死になりすぎていたようだ。
(版元に連絡した事は、特に悪い事をしたと思っては居ないが)

ただ読み返して思うのは、俺を「嘘つき」呼ばわりした後は「ストーカー」や「粘着」扱いしている人は、どうしても
アクアスタイルを擁護しようとしているようにしか思えないのだが。

それにしてもジュニャの釈明って、どこをどう読んでも釈明や説明になっていないのだが。
ここで擁護の書き込みをする人や信者は、アレを好意的に理解できるんだろうか?
(誤字脱字は誰もがするとしても、相変わらず御用をしたり、時系列の間違い、勝手な思い込みを周囲の理解が
足りないと言うような書き方をしているし)

「某パン屋娘のエヴァ動画を低画質ながらアップしようかなと」書いておいて、
「アップするのは大丈夫」=「問題が無い風景や音楽等が流れるだけ」
とは、普通は受け取らないよなあ。

502 : :2006/06/23(金) 03:14:16 ID:HH/RNLOI
>>34
>アクアスタイルの作品(作風)って、版元が了承するような絵柄ではないと思う。
まさか…!?
とっても可愛いヴァタコになってたr

503 : :2006/06/23(金) 03:14:51 ID:+Mp3sT7N
それ程大きい出来事ってなんだろな…
版権元とのライセンス契約とかか?いずれにせよ楽しみな話だ。

504 : :2006/06/23(金) 03:14:59 ID:HH/RNLOI
どこからオファーがきたとしても、…まぁいいか。
ちゃんと仕事すりゃいいけどなー。

全面的に叩きたいんではなくて、ただ言動を見てると何とも言えないだけのことだ。
時々口だけになってるんだよな。後先考えてないというか。

505 : :2006/06/23(金) 03:15:34 ID:+Mp3sT7N
起きてスレ追ったらID真っ赤…この程度でエキサイトし過ぎだ。
むやみに版権元に電凸してどうする?大人しく待て、
現状の早漏っぷりはハッキリ言ってアクア以上に見苦し過ぎる。

506 : :2006/06/23(金) 03:15:41 ID:HH/RNLOI
”なにか” のゲーム化で動いているらしい
夏の祭りに期待かなw



507 : :2006/06/23(金) 03:16:24 ID:HH/RNLOI
レス番伸びて「またウィルスか?」と思ったら今度はストーカーが湧いてるのかよ。
ほんとAQUASTYLEはネタに困らんなw

ブログの一書き込みでわざわざ版権元に確認って (;´Д`)
キモイっつーの。

変態扱いされるから肉親や知り合いには言わないほうがいいぞ。
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
身から出たサビとはいえこんなの相手にしているアクアもかわいそうに見えてきた(笑)

508 :_:2006/06/23(金) 03:16:59 ID:+Mp3sT7N
ほう、キッチリ反論してきたなぁ。
流石に誰が正しいとかこの際2chでは不毛だから追求しても何だけどさ。

でもこれまでで俺が思ったのは、企業では情報提供に感謝しつつもそこで話切るし
(情報提供ありがとうございます、当社で今後話し合ってみます的な)
親身になってあれこれ会社感情をもらしたり今後の詰め方を話すことは決してない気がする。

ま、これは推測だけどさ。

509 :_:2006/06/23(金) 03:17:07 ID:HH/RNLOI
>>104
どう見ても信者が必死になってる様にしか見えないから、ほっときな
荒らす気満々な文の書き方だからすぐ解る

510 :_:2006/06/23(金) 03:17:42 ID:+Mp3sT7N
だね、ジュニャがまたバカしてそれを徹底的に叩くって流れが一番見てて面白いのに

511 : :2006/06/23(金) 03:17:49 ID:HH/RNLOI
おま…鮫島て…それ本当?

512 :乗り換え 立川 河辺:2006/06/23(金) 03:18:24 ID:+Mp3sT7N
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060606-00000117-reu-ent


513 :_:2006/06/23(金) 03:18:32 ID:HH/RNLOI
>>71はどう考えても釣りだろ。
一般企業が二次創作に対して(特に同人)発言に付き合ったりしない。
特に他人の事、警告を送った企業がその内容や状況など第三者には決して話さない。
(と言うか話す奴は普通にサポセン失格)
それにさ、俺も最初(4ヶ月ぐらい前?)は実際このスレで電話したとか言う奴居たから興味本位で電話してみたんだよ。
そしたらどの会社もその件について知らない、同人とか何か?、お答えできない、の一点張り。
(アンパンの所なんて、老人が何人か出たんだぞ・・・)
俺も口調は丁寧ながらちょい嫌らしく「電話かけて聞いたと証言してる人が居る」と聞いたんだよ。
そしたら「そんなのは来てないし、答えれるような事ではない」とさえ言われた。
俺も連休だったから暇で電話したが、冷静に考えると流石にホイホイ答える企業なんてねーよって思ったわ。

514 : :2006/06/23(金) 03:19:07 ID:+Mp3sT7N
>仕事で受付やサポート関係の電話応対をしているのでどうも嘘くせえ。
>企業がでかくなればなるほど応対マニュアル以外のことは普通しゃべらないのよ。

>普通しゃべらないのよ。

つまり結局自分の中の常識と経験を照らし合わせた釣りでした、でFA?

515 :--:2006/06/23(金) 03:19:14 ID:HH/RNLOI
カーニバルで告知聞いてきた。
んで、このスレ思い出して様子見にきたら・・・過疎ってるなぁ。
しかも未だに残ってる奴はもう私怨にしか見えんし。
ってか驚いたのはこれだけ威勢良く叩く奴らが集まってるのに誰もその告知知らない事。
知ったらお前ら驚くよ、少なくとも同人業界的に離れ業をやってのけた。
お前らの好きな著作権の話でなw

516 : :2006/06/23(金) 03:19:50 ID:+Mp3sT7N
アクアのサイトってかなりの頻度で落ちてるけど、そんなに問題のあるサーバーなの?

517 : :2006/06/23(金) 03:19:57 ID:HH/RNLOI
87は何の手柄を立てたんだ?

518 : :2006/06/23(金) 03:20:33 ID:+Mp3sT7N
>>106
ナルホドね、まあ俺も暑くなりすぎたな。
まあそれでも最期に一つだけ。

>>107
で、俺を嘘つき呼ばわりして何がしたいの?
アクアでも持ち上げたいのかな?

519 : :2006/06/23(金) 03:20:39 ID:HH/RNLOI
>>75
>(アンパンの所なんて、老人が何人か出たんだぞ・・・)

この時点で、あなたの釣りは決定。
俺がかけた時は(何度かあり、今日はメールの件も含め2度)きちんと女性の受付から、担当部署にまわしてくれ、老人など
出た試しがない。
俺も最初は分からずに、日テレやアンパンマンショップにかけてたらい回しにされたが、その口なのでは?

それにあなたがきちんと書けたというなら、担当部署くらい教えてくれたよね?


520 : :2006/06/23(金) 03:21:15 ID:+Mp3sT7N
レス番伸びて「またウィルスか?」と思ったら今度はストーカーが湧いてるのかよ。
ほんとAQUASTYLEはネタに困らんなw

ブログの一書き込みでわざわざ版権元に確認って (;´Д`)
キモイっつーの。

変態扱いされるから肉親や知り合いには言わないほうがいいぞ。
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
身から出たサビとはいえこんなの相手にしているアクアもかわいそうに見えてきた(笑)

521 : :2006/06/23(金) 03:21:22 ID:HH/RNLOI
例の告知は版権問題とは関係無いぞ
捨てる神あれば拾う神あり
すごい所からオファーが来たもんだ

522 ::2006/06/23(金) 03:21:58 ID:+Mp3sT7N
お前ら、ここ最近ガス欠でおとなしかった反動か微々たる燃料で勝手に燃え上がりすぎ。

餓えた餓鬼みてえなマネしやがって。
ふた開けてみればてんでツマラン内容だし。
お陰であらゆる事が中途半端で終わりだよ。
伝凸が出てきた辺りからもう滅茶苦茶過ぎ。

523 : :2006/06/23(金) 03:22:05 ID:HH/RNLOI
じゃあアクアの例のシークレットってのは
アンパンやガイナックスには関係ない他のところってことなのかな?
バンプレとか?

まあとにかく>>71乙。

あとはアクアの報告待ちだなぁ。

524 :_:2006/06/23(金) 03:22:41 ID:+Mp3sT7N
ほう、キッチリ反論してきたなぁ。
流石に誰が正しいとかこの際2chでは不毛だから追求しても何だけどさ。

でもこれまでで俺が思ったのは、企業では情報提供に感謝しつつもそこで話切るし
(情報提供ありがとうございます、当社で今後話し合ってみます的な)
親身になってあれこれ会社感情をもらしたり今後の詰め方を話すことは決してない気がする。

ま、これは推測だけどさ。

525 : :2006/06/23(金) 03:22:47 ID:HH/RNLOI
さて、俺も版元に確認してみたんだけど、>>63が内容を書かないから書いてみようかな。

アンパンマン関係の版元に確認したところ、冬コミの経緯は以前に過去スレや関連スレに書かれていたとおりで、
警告がなかったとするアクアスタイルの主張は、事実誤認があるのでは(要するに誤魔化している)との事だった。

そして今回のブログの件は、営利・非営利、掲載形態を問わず一切の二次著作を禁止しているとの事で、「要らぬ
心配の前に言いますがアップは大丈夫ですからw」の主張も、認められるものではないとの回答。

また掲示板内で語られている、イベントでのシークレット情報の内容についての憶測も(和解・ライセンス契約・
当日版権等)、全てありえないとの事。

謝罪の連絡さえしてこないのにライセンス契約も何もする事はなく、したがってネット掲載の許可もする訳がなく、
「アップは大丈夫」と言う言葉も、アクアスタイルが勝手に言っているに過ぎないと言う事だった。
要するに都合のいいように書き綴っていると言うのが、正解なのだろうとは思う。

全て破棄したはずのマリグナをまだ持っていたことにも、驚いていたようだったけど。

ガイナックスに聞いた件については、また後ほど。
(同人サークルに寛容だと思っていたけど、かなりきつい事は言っていたな)


526 : :2006/06/23(金) 03:23:24 ID:+Mp3sT7N
>>10
アクアの差し金だったりして。

527 : :2006/06/23(金) 03:23:30 ID:HH/RNLOI
俺次第

528 : :2006/06/23(金) 03:24:06 ID:+Mp3sT7N
>>67
確かにその通りだと思うけど、そうすると>>68の書いたことはどうなるの?
それとその「絶対的な暗黙」とやらを破ったのは、当のアクアスタイルだけど。

529 :_:2006/06/23(金) 03:24:12 ID:HH/RNLOI
だね、ジュニャがまたバカしてそれを徹底的に叩くって流れが一番見てて面白いのに

530 : :2006/06/23(金) 03:24:49 ID:+Mp3sT7N
なんつーか正直アンチもすごくうざかったけど
こういう見え透いた釣りする儲もハンパじゃないキモさだなぁ…
こないだから書き込んでるのどう見ても一人だし。


      | Hit!
      |
   ぱくっ|
     /V\
    /◎;;;,;,,,,ヽ   
 _ ム::::(,,゚Д゚)::|  
ヽツ.(ノ:::::::::.:::::.:..|)
  ヾソ:::::::::::::::::.:ノ
   ` ー U'"U'


531 : :2006/06/23(金) 03:24:55 ID:HH/RNLOI
俺次第

532 : :2006/06/23(金) 03:25:32 ID:+Mp3sT7N
公開中止・廃棄を公約しながら、故意にネットで
流したみたいだね。4/1にこっそり公開したデ
ータが、動画掲示板へ流出していた。
ジュニャ、自己顕示強すぎw 


533 :_:2006/06/23(金) 03:25:38 ID:HH/RNLOI
あぁそういや一つ。
普通に著作権保有してる企業として、二次創作でやっていいですか〜
とか聞くのは100%ダメ辞めろと言われた。
ぶっちゃけOKな所は最初からガイドライン引いてるからまぁ聞く以前の問題なんだけどな。

534 : :2006/06/23(金) 03:26:15 ID:+Mp3sT7N
アクアのサイトってかなりの頻度で落ちてるけど、そんなに問題のあるサーバーなの?

535 :ハドソン:2006/06/23(金) 03:26:21 ID:HH/RNLOI
(現状:突然HP復活&活動再開宣言)

「MALIGNANT VARIATIONシリーズに関して」

この度は関係者並びに、期待してくださってた皆様に大変ご迷惑をおかけした事をお詫びします。
これほど騒ぎが大きくなった原因といたしましては、代表の自分が事の大きさを予想せずに行動した事が
一つ大きな原因で、深く反省すると共に関係者や皆様にご迷惑をかけた事を申し訳なく思います。
急遽イベント前日に自粛したことで予想以上に波紋が広がり、有らぬ噂や憶測が飛び交ったことは
自分としても取るべき行動を少々誤った結果と反省してます。
今現状といたしましては実際当方のほうでまったく動きが無く、故に現状自粛を継続する状態となっております。
ただ原作愛して二次創作と思ってますので、現状を受け止めてマリグナシリーズの製作を中止と考えてます。
FINALの補完パートの製作中でしたが、断念せざるえないことをご了承ください。
最後に本当にこの度は各方面にご迷惑をおかけしたことをお詫びします。
正直自分だけで悩みもう身を引こうと思っておりましたが、仲間や支援者と相談し応援してくださる方から沢山励まされた結果
AQUA STYLEは以後も再び頑張って続けようと思いますので応援の程よろしくお願いします。

自分はグラッと来たら勢いで文章書いてしまうクセを直さないとな・・・本当に・・・

公式Web(http://www.aquastyle.org/)より

前スレ 【マターリ】アクアスタイル観察日記【様子見】
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1139321832/l50

536 : :2006/06/23(金) 03:26:58 ID:+Mp3sT7N
擁護もアンチもキモすぎなんだからもちっと落ち着け。
そして自分が擁護、アンチであることを自覚するところから始めようぜ!

で、ブログで発言してるぞ。やっぱ止めそうな感じ。

537 : :2006/06/23(金) 03:27:04 ID:HH/RNLOI
一体どんなサプライズが用意されてるのか…
面白くなって来てるな。

538 :_:2006/06/23(金) 03:27:40 ID:+Mp3sT7N
>>56
お前さっきから反応しすぎ

539 : :2006/06/23(金) 03:27:46 ID:HH/RNLOI
だな。
待ってればいいのに、なんで待てないかな。
連絡をするなとは言わないが、それをしたうえで語りたい奴が多いだろ。
(だからこそ連絡するのかもしれないが)

個人的には泳がせておいて、踏み抜いたところで笑ってやるって意地悪いスタンス。
身も蓋もないけどな。

540 : :2006/06/23(金) 03:28:23 ID:+Mp3sT7N
>>14
本来の厚顔不遜なジュニャに戻っただけだろう。

541 : :2006/06/23(金) 03:28:29 ID:HH/RNLOI
>>16
俺はカーニバル行ってないからよく知らんが、何かあったのか?
釣りじゃないならそこの所詳しく頼む。

542 : :2006/06/23(金) 03:29:06 ID:+Mp3sT7N
>>10
アクアの差し金だったりして。

543 : :2006/06/23(金) 03:29:12 ID:HH/RNLOI
>>130-131
ご指摘、有り難うございます。
これからは余りエキサイトしないようにします。

それにしても6月17日のブログの書き込み以来、コメントの方は凄い事になっている。

ユーザーの「十分立場を考えてからの発言だと思いますし、誤解や混乱をまねかない程度なら良いのでは
ないでしょうか?」の書き込みの後、ジュニャ本人が「ちょっと軽度に考えすぎてたかもしれません」、「誤解や
疑惑が招かれるなど微塵も思ってませんでした」書き込むのも、ある意味凄いよな。

ファンの考えの遥か下(ある意味斜め上)を行っているんだから。

544 : :2006/06/23(金) 03:29:49 ID:+Mp3sT7N
そんなにすごいことなのか。
それは普通に楽しみだ。
別に何かをやらかすとかじゃなくてな。

545 : :2006/06/23(金) 03:29:54 ID:HH/RNLOI
擁護もアンチもキモすぎなんだからもちっと落ち着け。
そして自分が擁護、アンチであることを自覚するところから始めようぜ!

で、ブログで発言してるぞ。やっぱ止めそうな感じ。

546 : :2006/06/23(金) 03:30:31 ID:+Mp3sT7N
最後の一行書かなきゃいいのに…

547 : :2006/06/23(金) 03:30:37 ID:HH/RNLOI
同人を道連れてw
今回の電凸(本当にやってるとしたら)で、同人界がどう道連れになるんだ?
ジュニャを初めとする一部のおばかさんたち以外には
何の影響もないと思うんだが。

ところで、
>少しの言動とは報告はもう恐るべき野郎だ。
これ日本語?

548 : :2006/06/23(金) 03:31:14 ID:+Mp3sT7N
ほー
非営利でも一切不許可なのか
朝目新聞とか双葉通報したら楽しい祭りになりそうだな
今度やってみよw

549 : :2006/06/23(金) 03:31:19 ID:HH/RNLOI
なんかすごく自信満々だな。>ブログ
その調子でまた何かやらかしてくれることを祈って…
(-人-)

というのは冗談で一体なんなんだろな。

550 :_:2006/06/23(金) 03:31:57 ID:+Mp3sT7N
前スレの残り200ぐらいの消費速度はなんだったんだ?

551 :75:2006/06/23(金) 03:32:02 ID:HH/RNLOI
あれ、番号が消えてるし。
釣り釣りって言うけど俺は釣ったところでメリットもデメリットも何も無いんだぞ。
アクア派じゃないし、言うなればややアンチって所だ。
もう一度断言はするけど釣りではないからな。

552 ::2006/06/23(金) 03:32:40 ID:+Mp3sT7N
お前ら、ここ最近ガス欠でおとなしかった反動か微々たる燃料で勝手に燃え上がりすぎ。

餓えた餓鬼みてえなマネしやがって。
ふた開けてみればてんでツマラン内容だし。
お陰であらゆる事が中途半端で終わりだよ。
伝凸が出てきた辺りからもう滅茶苦茶過ぎ。

553 : :2006/06/23(金) 03:32:45 ID:HH/RNLOI
>>130-131
ご指摘、有り難うございます。
これからは余りエキサイトしないようにします。

それにしても6月17日のブログの書き込み以来、コメントの方は凄い事になっている。

ユーザーの「十分立場を考えてからの発言だと思いますし、誤解や混乱をまねかない程度なら良いのでは
ないでしょうか?」の書き込みの後、ジュニャ本人が「ちょっと軽度に考えすぎてたかもしれません」、「誤解や
疑惑が招かれるなど微塵も思ってませんでした」書き込むのも、ある意味凄いよな。

ファンの考えの遥か下(ある意味斜め上)を行っているんだから。

554 : :2006/06/23(金) 03:33:23 ID:+Mp3sT7N
アクアのサイトってかなりの頻度で落ちてるけど、そんなに問題のあるサーバーなの?

555 : :2006/06/23(金) 03:33:27 ID:HH/RNLOI
87は何の手柄を立てたんだ?

556 : :2006/06/23(金) 03:34:05 ID:+Mp3sT7N
>>82
出る前に終われば、それはそれでいいような気もするけど。

>>75
ちょっときつく書きすぎた、申し訳ない。

さて、気を取り直してガイナックスの対応。

1.何かあればガイナックス単体ではなく、プロジェクト・エヴァ(角川書店やキングレコードの集合体)や
日本動画協会と連携して対応しなければならない。
2.警告の経緯や販売数からすると、悪質と判断せざるを得ない。
3.ガイナックスとしては、無許可二次創作を許す訳ではない。
4.アクアスタイルのブログを見るとかなり危険な事(著作権所有者にとって)を書いているので、注視していく。
(注視サークルの一つにする)
5.基本的には過去の著作権侵害は問わない方針だが、アクアスタイルの場合は販売数から言って、一考する
可能性がある。(中古品の調査をするかも)

番外:ブログをみると、パクリにありがちな勘違いをして、増長しているサークルだとも言っていた。
(やっている事はかなり悪質で、勘違いもはなはだしいと言っていたが)

全てやるとは思えないが、「同人誌」よりも「同人動画」の方が権利が拡散するから、より問題だと言っていた。

557 :_:2006/06/23(金) 03:34:10 ID:HH/RNLOI
>126
同意。
まぁ、あそこの信者は昔から狂信的でどこかおかしいから。
販売差し止め事件後の現在でさえも
「何とかマリグナ公開してください」とか、正気とは思えんし。

あの信者達によってジュニャの無軌道な行動が助長されているのかもな。

558 : :2006/06/23(金) 03:34:48 ID:+Mp3sT7N
どこからオファーがきたとしても、…まぁいいか。
ちゃんと仕事すりゃいいけどなー。

全面的に叩きたいんではなくて、ただ言動を見てると何とも言えないだけのことだ。
時々口だけになってるんだよな。後先考えてないというか。

559 :_:2006/06/23(金) 03:34:52 ID:HH/RNLOI
ちょっと耳にしたがどうもカーニバルの告知は鮫島事件系らしいな。
プチ告知は実際にあったらしいが、まぁこんなもんだろうさ。

560 : :2006/06/23(金) 03:35:31 ID:+Mp3sT7N
>>96
それは、相手もアクアのホームページを見ながら対応していたから。
まさか電話に出た相手が、ユーザーサポートだとか思っていないよね?
情報提供者に対して、聞くだけ聞いて質問は全ては答えられませんと言う企業も問題だろうに。

著作権を扱う会社はそれなりの部署があるし、俺はアクア関連の情報をここに載せるのは初めてだけど、それ以前にも
何度か電話やメールをしている。
情報があまりに錯綜しているから、何人も電話をかけてきているのでしょうかと尋ねたら、「マリグナについて電話して
下さったのは、あなたくらいで殆ど居ません」と言っていたから、>>75の話に首をかしげた訳。

正月空けに電話をしたときも(俺は書き込んでいないが)俺が聞いたものとまるで違う情報が欠かれていたので、実際に
電話をしたと言って情報を書いているのは、どれだけ居るのかとも思った。

ただ、警告に至る情報についてはほぼ一致していたので、まるっきり創作とも思えなかったが。

561 : :2006/06/23(金) 03:35:35 ID:HH/RNLOI
( ´-`)。oO(今なら電凸したと言えば信じてもらえる流れなのか。よし、俺も・・・)

( ゚д゚) !

( ゚д゚ )

562 : :2006/06/23(金) 03:36:14 ID:+Mp3sT7N
起きてスレ追ったらID真っ赤…この程度でエキサイトし過ぎだ。
むやみに版権元に電凸してどうする?大人しく待て、
現状の早漏っぷりはハッキリ言ってアクア以上に見苦し過ぎる。

563 :_:2006/06/23(金) 03:36:18 ID:HH/RNLOI
別に祭りにしようとするのがこのスレの趣旨じゃないからいいんじゃないの?
未然に犯罪行為が防げるなら
みんな、マターリしてないのは間違いないがw

564 :www.kakuota.com/ :2006/06/23(金) 03:36:57 ID:+Mp3sT7N
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%88%E3%83%AA%E3%83%83%E3%83%97_%282%E3%81%A1%E3%82%83%E3%82%93%E3%81%AD%E3%82%8B%29

565 : :2006/06/23(金) 03:37:00 ID:HH/RNLOI
最後の一行書かなきゃいいのに…

566 :--:2006/06/23(金) 03:37:40 ID:+Mp3sT7N
カーニバルで告知聞いてきた。
んで、このスレ思い出して様子見にきたら・・・過疎ってるなぁ。
しかも未だに残ってる奴はもう私怨にしか見えんし。
ってか驚いたのはこれだけ威勢良く叩く奴らが集まってるのに誰もその告知知らない事。
知ったらお前ら驚くよ、少なくとも同人業界的に離れ業をやってのけた。
お前らの好きな著作権の話でなw

567 :75:2006/06/23(金) 03:37:43 ID:HH/RNLOI
あれ、番号が消えてるし。
釣り釣りって言うけど俺は釣ったところでメリットもデメリットも何も無いんだぞ。
アクア派じゃないし、言うなればややアンチって所だ。
もう一度断言はするけど釣りではないからな。

568 : :2006/06/23(金) 03:38:22 ID:+Mp3sT7N
コンタクトを取る、というか
どっちの話しが本当にしろ、もしくはどっちも本当にしろ
ジュニャは白黒はっきりさせないで動画を流そうとしていた、って言いたいのでは。

569 : :2006/06/23(金) 03:38:25 ID:HH/RNLOI
何だか俺の電話のせいで、おかしな事になっているようで申し訳ない。
昨夜の書き込みを見直したら、俺も必死になりすぎていたようだ。
(版元に連絡した事は、特に悪い事をしたと思っては居ないが)

ただ読み返して思うのは、俺を「嘘つき」呼ばわりした後は「ストーカー」や「粘着」扱いしている人は、どうしても
アクアスタイルを擁護しようとしているようにしか思えないのだが。

それにしてもジュニャの釈明って、どこをどう読んでも釈明や説明になっていないのだが。
ここで擁護の書き込みをする人や信者は、アレを好意的に理解できるんだろうか?
(誤字脱字は誰もがするとしても、相変わらず御用をしたり、時系列の間違い、勝手な思い込みを周囲の理解が
足りないと言うような書き方をしているし)

「某パン屋娘のエヴァ動画を低画質ながらアップしようかなと」書いておいて、
「アップするのは大丈夫」=「問題が無い風景や音楽等が流れるだけ」
とは、普通は受け取らないよなあ。

570 :_:2006/06/23(金) 03:39:05 ID:+Mp3sT7N
>>126
おかしくしたのは信者だから気にするな
それにしても、業界人を装って煽るなんて必死すぎだな

571 : :2006/06/23(金) 03:39:08 ID:HH/RNLOI
>>87
荒らしたいのは分かるけど、もう少し高等なテクニックを使いなよ。
電話番号と担当者を書いたら、それこそアクアスタイルの思う壺。
それに俺が全ての情報を出していると思っているなら、大きな間違い。
煽られて顔を真っ赤にして反論を書いて、後でうろたえてしどろもどろの反論をするのは、ここの観察対象の
代表者の得意技だった。

>>92
多分、俺の事なんだろうな。

572 :_:2006/06/23(金) 03:39:48 ID:+Mp3sT7N
49の釣りっぽい書き込みはともかくとして、確かにアンチはちょっと最近情けな過ぎかもな。
サンクリの頃は現場報告ちょっとぐらい(あったよな?)あったがこの頃は「どうだった?」「何があった?」ばっかりで
ウィークポイント見つけると烈火の如く・・・でも真相は・・・って感じ。

573 : :2006/06/23(金) 03:39:50 ID:HH/RNLOI
暇なもんでw

574 : :2006/06/23(金) 03:41:31 ID:+Mp3sT7N
まぁ、そうなったらそうなったときのことだがな。

575 : :2006/06/23(金) 03:41:34 ID:HH/RNLOI
       |
       |
       |
      J

     /V\   ・・・・
    /◎;;;,;,,,,ヽ
 _ ム::::(,,゚Д゚)::|
ヽツ.(ノ:::::::::.:::::::.:..|)
  ヾソ:::::::::::::::::.:ノ
   ` ー U'"U'

576 :_:2006/06/23(金) 03:42:14 ID:+Mp3sT7N
別に祭りにしようとするのがこのスレの趣旨じゃないからいいんじゃないの?
未然に犯罪行為が防げるなら
みんな、マターリしてないのは間違いないがw

577 :_:2006/06/23(金) 03:42:16 ID:HH/RNLOI
にしてもお前ら行動早まりすぎだよ、流してから動けば決定的でも
これじゃ版元もジュニャも半煮え状態で終わり。

578 : :2006/06/23(金) 03:42:57 ID:+Mp3sT7N
コンタクトを取る、というか
どっちの話しが本当にしろ、もしくはどっちも本当にしろ
ジュニャは白黒はっきりさせないで動画を流そうとしていた、って言いたいのでは。

579 :_:2006/06/23(金) 03:42:59 ID:HH/RNLOI
>>16
wktkしながらROMっていたけど、意外にも誰も書き込まなかったな。
ただ単に叩いている人はカーニバルに行かなかっただけかもしれないが。

>>17
カーニバルのときに明後日にはブログか何かに書くようなことを言っていたから、
もうそろそろ書くんじゃないかな?

580 : :2006/06/23(金) 03:43:41 ID:HH/RNLOI
ついでに書いておくけれど、俺の書いた>>71の情報に、会社感情や今後の詰めを話したりはしていない。
ガイナックスにしても、「同人動画」と言う事で対応が変わったと書いたはずだけど。

まあ、信じる信じないは

581 : :2006/06/23(金) 03:44:22 ID:+Mp3sT7N
>>124
訂正
×この部分に反応したんだろう。
○この部分に反応したんだよ。

582 :75:2006/06/23(金) 03:44:24 ID:HH/RNLOI
いや、流石に互いにコンタクトは絶対取ってるでしょ。
卸先に警告行ってるなら逃げよう無く互いがほぼ強制的に会うわけで。

推測中の推測だけど、「味見てを回収して作ったファイナルは出さない。」と言う形になって
「作った動画なら個人の範囲でコッソリね」的な談話みたいな話でこのように発展したのかもな。
それなら人間同士会ったときの口約束として良く聞く展開だし。

583 :_:2006/06/23(金) 03:45:05 ID:+Mp3sT7N
にしてもお前ら行動早まりすぎだよ、流してから動けば決定的でも
これじゃ版元もジュニャも半煮え状態で終わり。

584 :乗り換え 立川 河辺:2006/06/23(金) 03:45:07 ID:HH/RNLOI
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060606-00000117-reu-ent


585 :75:2006/06/23(金) 03:45:48 ID:+Mp3sT7N
あれ、番号が消えてるし。
釣り釣りって言うけど俺は釣ったところでメリットもデメリットも何も無いんだぞ。
アクア派じゃないし、言うなればややアンチって所だ。
もう一度断言はするけど釣りではないからな。

586 : :2006/06/23(金) 03:45:49 ID:HH/RNLOI
>>87
荒らしたいのは分かるけど、もう少し高等なテクニックを使いなよ。
電話番号と担当者を書いたら、それこそアクアスタイルの思う壺。
それに俺が全ての情報を出していると思っているなら、大きな間違い。
煽られて顔を真っ赤にして反論を書いて、後でうろたえてしどろもどろの反論をするのは、ここの観察対象の
代表者の得意技だった。

>>92
多分、俺の事なんだろうな。

587 :_:2006/06/23(金) 03:46:31 ID:+Mp3sT7N
単発の釣りに過剰に反応するなよな・・・
マターリ行こうよ

588 :-:2006/06/23(金) 03:46:32 ID:HH/RNLOI
しかし、飛び付いて踊らされるのは恥ずかしいぞ。
実際どのレベルで話がついてるか誰にも解らんからなぁ。
今何事も無く活動してるし販売に駄目出し(同人の域を越えてる)くらっただけの可能性が高い。
実際金銭絡まないネット上のコラとか黙認されてるしさ。
アンパン入りマリグナを販売した時が真の祭の時だ。

589 : :2006/06/23(金) 03:47:14 ID:+Mp3sT7N
その例のヴァタコ出すだの言ってたとこのコメント欄にジュニャがなんか書いてるな。
権利的に黒なものは絶対に出せないみたいなこと言ってるし、
別の人に言われてやっぱ止めようかなみたいなことも言ってるし
アンパン側とは決着ついてないのかな?

まあそれなら余計にヴァタコは出すべきではないんじゃないかな…
版権元から反省の色無しととられても仕方ないぞ。

590 :--;:2006/06/23(金) 03:47:15 ID:HH/RNLOI
たとえ了解を得ていたとしても、暴走してさっさと境界線を踏み越えるってオチだろ。
基本的に、自分以外の周囲への認識が軽そうだ。

売れる売れないって次元ではもちろんない。
売る売らないのものでもないけどなー

591 : :2006/06/23(金) 03:47:56 ID:+Mp3sT7N
まぁ、そうなったらそうなったときのことだがな。

592 : :2006/06/23(金) 03:47:57 ID:HH/RNLOI
>>26
まあ、かなり眉唾だとは思うけど。
こういう情報が出てくる事が、アクアスタイルならやりかねないと思われている証拠なんだろうな。

警告をしたアンパンマン側(フレーベル館)が、ネット公開の非営利(売るとして全額寄付)だとしても、マリグナの
あの画像のアンパンマンキャラクターの公開を許すとは思えないけど。

593 :_:2006/06/23(金) 03:48:39 ID:+Mp3sT7N
お前ら急に元気になりすぎw
実は叩けるネタがなくて寂しかったんだろう?

594 :-:2006/06/23(金) 03:48:40 ID:HH/RNLOI
しかし、飛び付いて踊らされるのは恥ずかしいぞ。
実際どのレベルで話がついてるか誰にも解らんからなぁ。
今何事も無く活動してるし販売に駄目出し(同人の域を越えてる)くらっただけの可能性が高い。
実際金銭絡まないネット上のコラとか黙認されてるしさ。
アンパン入りマリグナを販売した時が真の祭の時だ。

595 :_:2006/06/23(金) 03:49:22 ID:+Mp3sT7N
所で今更なんだけど、なんでガイナックスなんだ?
キャラ(画像)の二次使用なら普通だけど、ネタの二次使用なんて聞いたこと無いよ。
エヴァキャラ出演の同人に対して法的手段っぽい事言うの分かるが、出てたの辛うじても量産程度じゃん?
そんな程度であぁいう答え方するガイナってどうなんだろうな・・・ちょっと格好悪い気が。
(電話したのも何の気で電話したんだ?)

596 : :2006/06/23(金) 03:49:23 ID:HH/RNLOI
公開中止・廃棄を公約しながら、故意にネットで
流したみたいだね。4/1にこっそり公開したデ
ータが、動画掲示板へ流出していた。
ジュニャ、自己顕示強すぎw 


597 : :2006/06/23(金) 03:50:05 ID:+Mp3sT7N
「要らぬ心配」とかいう言い方からしてもうなんだかな。
散々問題起こしといてどこが要らぬ心配なんだ?
それともこの日本語の意味わかってないんだろうか。

598 : :2006/06/23(金) 03:50:05 ID:HH/RNLOI
>>115
懐古主義と言われるかも知れんが、要は「あるべき姿に戻る」ってだけだろ。
同人を道連れって言葉は不適切。
まぁ同人を「素人が気軽に金稼ぎに挑戦できる場所」と考えてる人には
緊急事態に相当する大事なのかも知れんがw

599 :_:2006/06/23(金) 03:50:47 ID:+Mp3sT7N
>>9
なるほど・・・
いつの間にそんなウイルスが出たんだ?
怖いな

600 : :2006/06/23(金) 03:50:48 ID:HH/RNLOI
>>29-33
アクアスタイルの作品(作風)って、版元が了承するような絵柄ではないと思う。
そもそも版元の許可を得ようという心構えなら、警告問題なんて言うものを起こさないだろうし。

本当に許可を得ているなら、顕示欲の強いジュニャの事だから「公開については版権様の許可を得ています」みたいな
書き方をすると思う。
サントラCDの問題があった時も、JASRACへの申請と言う当たり前の事を、いかにも凄い事をしたかのように
「JASRACに申請中」と載せていたし。(許諾番号の件は、未だに解決していないし)

いずれにしろ今回の件に関しての真実はジュニャと版元しか知らないだろうけど、>>29みたいな書き方をしたら、
いらぬ誤解と反感(生暖かく見つめる奴も含め)を招くだけで、好意的な意味で「やってくれるぜ!」と歓迎するのは、
信者だけのような気がする。

俺は正月明けみたいに、版元電話確認をしてくれる人が現れないかと期待している。


601 :ハドソン:2006/06/23(金) 03:52:31 ID:HH/RNLOI
(現状:突然HP復活&活動再開宣言)

「MALIGNANT VARIATIONシリーズに関して」

この度は関係者並びに、期待してくださってた皆様に大変ご迷惑をおかけした事をお詫びします。
これほど騒ぎが大きくなった原因といたしましては、代表の自分が事の大きさを予想せずに行動した事が
一つ大きな原因で、深く反省すると共に関係者や皆様にご迷惑をかけた事を申し訳なく思います。
急遽イベント前日に自粛したことで予想以上に波紋が広がり、有らぬ噂や憶測が飛び交ったことは
自分としても取るべき行動を少々誤った結果と反省してます。
今現状といたしましては実際当方のほうでまったく動きが無く、故に現状自粛を継続する状態となっております。
ただ原作愛して二次創作と思ってますので、現状を受け止めてマリグナシリーズの製作を中止と考えてます。
FINALの補完パートの製作中でしたが、断念せざるえないことをご了承ください。
最後に本当にこの度は各方面にご迷惑をおかけしたことをお詫びします。
正直自分だけで悩みもう身を引こうと思っておりましたが、仲間や支援者と相談し応援してくださる方から沢山励まされた結果
AQUA STYLEは以後も再び頑張って続けようと思いますので応援の程よろしくお願いします。

自分はグラッと来たら勢いで文章書いてしまうクセを直さないとな・・・本当に・・・

公式Web(http://www.aquastyle.org/)より

前スレ 【マターリ】アクアスタイル観察日記【様子見】
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1139321832/l50

602 : :2006/06/23(金) 03:52:31 ID:+Mp3sT7N
鯖用PCの電源落とすて、ホントにやってるとしたらアホやな。

603 :_:2006/06/23(金) 03:53:14 ID:HH/RNLOI
>>63 張り切るのは構わないが、聞いたところ「許可しましたよ」「ネットでなら二次創作いいですよ」
   なんて常識的に考えて言うはず無いだろう、二次創作は絶対的な黙認の下でみんな活動してるんだし。
まさかそれ分かって聞いて「聞いてきました、黒です!」とか言うのか?

さてなんかスレがネタやら嘘やらドタバタしてきたな。
ここいらで一つ落ち着こうや。

604 : :2006/06/23(金) 03:53:14 ID:+Mp3sT7N
さて、俺も版元に確認してみたんだけど、>>63が内容を書かないから書いてみようかな。

アンパンマン関係の版元に確認したところ、冬コミの経緯は以前に過去スレや関連スレに書かれていたとおりで、
警告がなかったとするアクアスタイルの主張は、事実誤認があるのでは(要するに誤魔化している)との事だった。

そして今回のブログの件は、営利・非営利、掲載形態を問わず一切の二次著作を禁止しているとの事で、「要らぬ
心配の前に言いますがアップは大丈夫ですからw」の主張も、認められるものではないとの回答。

また掲示板内で語られている、イベントでのシークレット情報の内容についての憶測も(和解・ライセンス契約・
当日版権等)、全てありえないとの事。

謝罪の連絡さえしてこないのにライセンス契約も何もする事はなく、したがってネット掲載の許可もする訳がなく、
「アップは大丈夫」と言う言葉も、アクアスタイルが勝手に言っているに過ぎないと言う事だった。
要するに都合のいいように書き綴っていると言うのが、正解なのだろうとは思う。

全て破棄したはずのマリグナをまだ持っていたことにも、驚いていたようだったけど。

ガイナックスに聞いた件については、また後ほど。
(同人サークルに寛容だと思っていたけど、かなりきつい事は言っていたな)


605 : :2006/06/23(金) 03:53:56 ID:HH/RNLOI
>>115
懐古主義と言われるかも知れんが、要は「あるべき姿に戻る」ってだけだろ。
同人を道連れって言葉は不適切。
まぁ同人を「素人が気軽に金稼ぎに挑戦できる場所」と考えてる人には
緊急事態に相当する大事なのかも知れんがw

606 : :2006/06/23(金) 03:53:57 ID:+Mp3sT7N
どうせやりもしないことを気まぐれで書いているだけだろ
今更エヴァネタ見てもな 期待して損した


607 : :2006/06/23(金) 03:54:40 ID:+Mp3sT7N
”なにか” のゲーム化で動いているらしい
夏の祭りに期待かなw



608 : :2006/06/23(金) 03:55:22 ID:+Mp3sT7N
レス番伸びて「またウィルスか?」と思ったら今度はストーカーが湧いてるのかよ。
ほんとAQUASTYLEはネタに困らんなw

ブログの一書き込みでわざわざ版権元に確認って (;´Д`)
キモイっつーの。

変態扱いされるから肉親や知り合いには言わないほうがいいぞ。
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
身から出たサビとはいえこんなの相手にしているアクアもかわいそうに見えてきた(笑)

609 :--;:2006/06/23(金) 03:55:40 ID:HH/RNLOI
たとえ了解を得ていたとしても、暴走してさっさと境界線を踏み越えるってオチだろ。
基本的に、自分以外の周囲への認識が軽そうだ。

売れる売れないって次元ではもちろんない。
売る売らないのものでもないけどなー

610 : :2006/06/23(金) 03:56:22 ID:HH/RNLOI
新作でますか〜?

611 : :2006/06/23(金) 03:57:05 ID:HH/RNLOI
新作でますか〜?

612 : :2006/06/23(金) 03:57:06 ID:+Mp3sT7N
まあ、確かにアクアスタイルについてどうこうしたところで、物質的には俺には何も得るものがないけど。
版元のやり取りも、俺と相手しか分からない訳だし。

全てさらけ出したところで(絶対しないけど)それを問題視する人もいるし、対応してくれた人にも筋が通らないし。


613 : :2006/06/23(金) 03:57:47 ID:HH/RNLOI
寝た子か。
起こされて困る、とか言うのもアフォだと思うけどな。

それも恐ろしく勝手な論理だと思うぞ。
つまり、どっちも大概だってことだ。


614 : :2006/06/23(金) 03:57:49 ID:+Mp3sT7N
さっきブログ見てきたけど動画公開する、みたいなこと書いてたね。
――――――――――――――――コピペ――――――――――――――――――――
これの正式な情報ソースが出て決定したら、某パン屋娘のエヴァ動画を低画質ながらアップしようかなと。
(要らぬ心配の前に言いますがアップは大丈夫ですからw)
――――――――――――――――コピペここまで――――――――――――――――
>アップは大丈夫ですからw
まあこう書いてるからちゃんとアンパン側と決着つけたのかな。

615 : :2006/06/23(金) 03:58:30 ID:HH/RNLOI
なんつーか正直アンチもすごくうざかったけど
こういう見え透いた釣りする儲もハンパじゃないキモさだなぁ…
こないだから書き込んでるのどう見ても一人だし。


      | Hit!
      |
   ぱくっ|
     /V\
    /◎;;;,;,,,,ヽ   
 _ ム::::(,,゚Д゚)::|  
ヽツ.(ノ:::::::::.:::::.:..|)
  ヾソ:::::::::::::::::.:ノ
   ` ー U'"U'


616 : :2006/06/23(金) 03:58:32 ID:+Mp3sT7N
レス番伸びて「またウィルスか?」と思ったら今度はストーカーが湧いてるのかよ。
ほんとAQUASTYLEはネタに困らんなw

ブログの一書き込みでわざわざ版権元に確認って (;´Д`)
キモイっつーの。

変態扱いされるから肉親や知り合いには言わないほうがいいぞ。
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
身から出たサビとはいえこんなの相手にしているアクアもかわいそうに見えてきた(笑)

617 :名前欄にスレ名入力推奨@自シ台スレ:2006/06/23(金) 03:59:14 ID:+Mp3sT7N
IDtest

618 :_:2006/06/23(金) 04:00:58 ID:+Mp3sT7N
>126
同意。
まぁ、あそこの信者は昔から狂信的でどこかおかしいから。
販売差し止め事件後の現在でさえも
「何とかマリグナ公開してください」とか、正気とは思えんし。

あの信者達によってジュニャの無軌道な行動が助長されているのかもな。

619 : :2006/06/23(金) 04:01:14 ID:HH/RNLOI
起きてスレ追ったらID真っ赤…この程度でエキサイトし過ぎだ。
むやみに版権元に電凸してどうする?大人しく待て、
現状の早漏っぷりはハッキリ言ってアクア以上に見苦し過ぎる。

620 : :2006/06/23(金) 04:01:56 ID:HH/RNLOI
最後の一行書かなきゃいいのに…

621 :87:2006/06/23(金) 04:02:39 ID:HH/RNLOI
>企業では情報提供に感謝しつつもそこで話切るし
そうなのよね。
先日文化庁がコメントを出して同人には「暗黙の了解」があるから批判しないって言うように
情報提供も表向きはありがたがっているけど、内情は「正直、ほっとけw」なのよ(笑)
(うちの会社は同人と関係ないけどね。)

正義感ぶって、ダラダラと長電話せずに「空気嫁」って言いたい。

>正月空けに電話をしたときも
>「マリグナについて電話して下さったのは、あなたくらいで殆ど居ません」
正月明けにあんたが電話している(← 重要)にもかかわらず、
最近連絡したら「殆ど居ません」って言われるのが普通の応対なの、わかる?

622 : :2006/06/23(金) 04:02:41 ID:+Mp3sT7N
どこからオファーがきたとしても、…まぁいいか。
ちゃんと仕事すりゃいいけどなー。

全面的に叩きたいんではなくて、ただ言動を見てると何とも言えないだけのことだ。
時々口だけになってるんだよな。後先考えてないというか。

623 : :2006/06/23(金) 04:03:21 ID:HH/RNLOI
俺次第

624 : :2006/06/23(金) 04:03:24 ID:+Mp3sT7N
エヴァの動画って、今回の件に限らず作っていたよね?

625 :_:2006/06/23(金) 04:04:04 ID:HH/RNLOI
>>104
どう見ても信者が必死になってる様にしか見えないから、ほっときな
荒らす気満々な文の書き方だからすぐ解る

626 :_:2006/06/23(金) 04:04:07 ID:+Mp3sT7N
とりあえず、>>71が正しかろうが>>75が正しかろうが一つ判るコトは、

ジュニャは版元と和解どころか、連絡さえもしていないという事だなw

627 :_:2006/06/23(金) 04:04:50 ID:+Mp3sT7N
だね、ジュニャがまたバカしてそれを徹底的に叩くって流れが一番見てて面白いのに

628 :-:2006/06/23(金) 04:05:32 ID:+Mp3sT7N
なんだまだシラネーのかアンチどもはw
どいつもこいつもトンチンカンばかりな空想だ。
サンクリや例大際もそうだけどオマエラって散々煽るが実際目にせず他力報告や噂や空想だけで話すんだな。
いつになるか知らんがアクアから正式に告知になったらオマエラのある武勇伝wが根底から覆るぞ。

629 :_:2006/06/23(金) 04:05:47 ID:HH/RNLOI
版元がそれぞれ腰を上げたら、アクアどころの騒ぎじゃないって事でしょう。
アクア以上の稼ぎ大手なんてゴロゴロ居るし取り扱うショップすら萎縮するかもね。
それほど大げさになるかは別として可能性は十分ある。

630 : :2006/06/23(金) 04:06:30 ID:HH/RNLOI
>>14
本来の厚顔不遜なジュニャに戻っただけだろう。

631 :馬鹿?:2006/06/23(金) 04:07:13 ID:HH/RNLOI
>まあそれでも最期に一つだけ。
といいつつもしつこく書き込む。

>「ストーカー」や「粘着」扱いしている人
見たまんまww

>アクアスタイルを擁護
アクアスタイルは関係ない。端から見てお前の考えはおかしい。

632 :_:2006/06/23(金) 04:07:16 ID:+Mp3sT7N
>>63 張り切るのは構わないが、聞いたところ「許可しましたよ」「ネットでなら二次創作いいですよ」
   なんて常識的に考えて言うはず無いだろう、二次創作は絶対的な黙認の下でみんな活動してるんだし。
まさかそれ分かって聞いて「聞いてきました、黒です!」とか言うのか?

さてなんかスレがネタやら嘘やらドタバタしてきたな。
ここいらで一つ落ち着こうや。

633 : :2006/06/23(金) 04:09:56 ID:HH/RNLOI
>>10
アクアの差し金だったりして。

634 :_:2006/06/23(金) 04:10:00 ID:+Mp3sT7N
だね、ジュニャがまたバカしてそれを徹底的に叩くって流れが一番見てて面白いのに

635 :87:2006/06/23(金) 04:10:39 ID:HH/RNLOI
>企業では情報提供に感謝しつつもそこで話切るし
そうなのよね。
先日文化庁がコメントを出して同人には「暗黙の了解」があるから批判しないって言うように
情報提供も表向きはありがたがっているけど、内情は「正直、ほっとけw」なのよ(笑)
(うちの会社は同人と関係ないけどね。)

正義感ぶって、ダラダラと長電話せずに「空気嫁」って言いたい。

>正月空けに電話をしたときも
>「マリグナについて電話して下さったのは、あなたくらいで殆ど居ません」
正月明けにあんたが電話している(← 重要)にもかかわらず、
最近連絡したら「殆ど居ません」って言われるのが普通の応対なの、わかる?

636 : :2006/06/23(金) 04:10:43 ID:+Mp3sT7N
>仕事で受付やサポート関係の電話応対をしているのでどうも嘘くせえ。
>企業がでかくなればなるほど応対マニュアル以外のことは普通しゃべらないのよ。

>普通しゃべらないのよ。

つまり結局自分の中の常識と経験を照らし合わせた釣りでした、でFA?

637 : :2006/06/23(金) 04:11:21 ID:HH/RNLOI
なんかすごく自信満々だな。>ブログ
その調子でまた何かやらかしてくれることを祈って…
(-人-)

というのは冗談で一体なんなんだろな。

638 : :2006/06/23(金) 04:11:25 ID:+Mp3sT7N
>>14
本来の厚顔不遜なジュニャに戻っただけだろう。

639 : :2006/06/23(金) 04:12:04 ID:HH/RNLOI
また落ちてるな。

640 : :2006/06/23(金) 04:12:08 ID:+Mp3sT7N
訂正

× (俺はむしろ、信者に踊らされて潰れていく姿ももて見たいが)
○ (俺はむしろ、信者に踊らされて潰れていく姿も見てみたいが)

641 :_:2006/06/23(金) 04:12:46 ID:HH/RNLOI
>>71はどう考えても釣りだろ。
一般企業が二次創作に対して(特に同人)発言に付き合ったりしない。
特に他人の事、警告を送った企業がその内容や状況など第三者には決して話さない。
(と言うか話す奴は普通にサポセン失格)
それにさ、俺も最初(4ヶ月ぐらい前?)は実際このスレで電話したとか言う奴居たから興味本位で電話してみたんだよ。
そしたらどの会社もその件について知らない、同人とか何か?、お答えできない、の一点張り。
(アンパンの所なんて、老人が何人か出たんだぞ・・・)
俺も口調は丁寧ながらちょい嫌らしく「電話かけて聞いたと証言してる人が居る」と聞いたんだよ。
そしたら「そんなのは来てないし、答えれるような事ではない」とさえ言われた。
俺も連休だったから暇で電話したが、冷静に考えると流石にホイホイ答える企業なんてねーよって思ったわ。

642 : :2006/06/23(金) 04:12:51 ID:+Mp3sT7N
そんなにすごいことなのか。
それは普通に楽しみだ。
別に何かをやらかすとかじゃなくてな。

643 :A ST:2006/06/23(金) 04:13:29 ID:HH/RNLOI
677から1000まで全部ウィルス

-緊.急.事.態-自.シ台.10-ウ.イ.ル.ス.テ.ラ.ヤ.ハ.゙ス.-
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1149289505/

644 :_:2006/06/23(金) 04:13:34 ID:+Mp3sT7N
>>71はどう考えても釣りだろ。
一般企業が二次創作に対して(特に同人)発言に付き合ったりしない。
特に他人の事、警告を送った企業がその内容や状況など第三者には決して話さない。
(と言うか話す奴は普通にサポセン失格)
それにさ、俺も最初(4ヶ月ぐらい前?)は実際このスレで電話したとか言う奴居たから興味本位で電話してみたんだよ。
そしたらどの会社もその件について知らない、同人とか何か?、お答えできない、の一点張り。
(アンパンの所なんて、老人が何人か出たんだぞ・・・)
俺も口調は丁寧ながらちょい嫌らしく「電話かけて聞いたと証言してる人が居る」と聞いたんだよ。
そしたら「そんなのは来てないし、答えれるような事ではない」とさえ言われた。
俺も連休だったから暇で電話したが、冷静に考えると流石にホイホイ答える企業なんてねーよって思ったわ。

645 : :2006/06/23(金) 04:14:12 ID:HH/RNLOI
なんかすごく自信満々だな。>ブログ
その調子でまた何かやらかしてくれることを祈って…
(-人-)

というのは冗談で一体なんなんだろな。

646 : :2006/06/23(金) 04:14:16 ID:+Mp3sT7N
>>124
訂正
×この部分に反応したんだろう。
○この部分に反応したんだよ。

647 : :2006/06/23(金) 04:14:54 ID:HH/RNLOI
>>67
じゃあジュニャが「アップは大丈夫」と言った理由はどこから出てくるんだ?
常識的に考えて言うはずが無い事を、ジュニャにだけはOKと言ったってことか?

648 :_:2006/06/23(金) 04:14:59 ID:+Mp3sT7N
>>56
お前さっきから反応しすぎ

649 : :2006/06/23(金) 04:15:37 ID:HH/RNLOI
「要らぬ心配」とかいう言い方からしてもうなんだかな。
散々問題起こしといてどこが要らぬ心配なんだ?
それともこの日本語の意味わかってないんだろうか。

650 : :2006/06/23(金) 04:15:42 ID:+Mp3sT7N
暇なもんでw

651 : :2006/06/23(金) 04:16:19 ID:HH/RNLOI
>>31
訂正

誤 「版権様」とか言う言葉輪出して、いかにも何かあったような漢字にはしているけど。
正 「版権様」とか言う言葉を出して、いかにも何かあったような感じにはしているけど。

誤字だらけだ・・・・・・orz

652 :_:2006/06/23(金) 04:16:25 ID:+Mp3sT7N
ちょっと耳にしたがどうもカーニバルの告知は鮫島事件系らしいな。
プチ告知は実際にあったらしいが、まぁこんなもんだろうさ。

653 : :2006/06/23(金) 04:18:03 ID:HH/RNLOI
コピペのコピペで申し訳ないが、こんな情報があった。
まさかとは思うが、ジュニャならやりかねないと言う感じもする。
本当にやったら、息の根まで止められるんだろうけど。
(警告のあったアンパンマン関係に二度も手を出して、無事で居られるとも思えないし)

749 名無しさん@お腹いっぱい。 sage New! 2006/06/17(土) 23:31:14 ID:kgZ96INg
おたく板にこんな情報があったのだが、本当なのだろうか?

139 おたく、名無しさん? 2006/06/17(土) 21:49:43
おい、おまいら
もう少ししたらアクアのHPでヴァタコの動画が公開されるらしいぞ

本当にそんなことをしたら、大炎上間違い無しだぞ。

654 : :2006/06/23(金) 04:18:08 ID:+Mp3sT7N
新作でますか〜?

655 :電話したって言うなら:2006/06/23(金) 04:18:45 ID:HH/RNLOI
とりあえず、電話番号と担当者の名前ぐらい書かない?

担当者は普通名乗るし、それぐらいのことを明記しないと釣りと思われる罠。

あんたが何様か知らないけど、企業が一個人に対してホイホイと情報を提供するわけがない。
そもそも電話で冬コミからアクアのことまで一から説明したのか? 嘘くせえ。

よっぽどアクアが好きなんだね〜。

656 ::2006/06/23(金) 04:18:51 ID:+Mp3sT7N
まぁこういう輩に粘着されるのは一種の災害だよな。
一度ならず半年以上も何度もコンタクト取って、少しの言動とは報告はもう恐るべき野郎だ。
僕は企業に通ずるメッセンジャーさ、と思ってるんだろう・・・・
他人事でネットの事だからいいが、実際に現実社会のどこかに存在する人間がやったと思うと怖いものだ。
願わくば一生出会いたくない所。

ってーかこいつアクア火種に同人を道連れにする気としか思えない。
寝た子(版元)を起こして回る人間ほど始末が悪い。

657 : :2006/06/23(金) 04:20:29 ID:HH/RNLOI
擁護もアンチもキモすぎなんだからもちっと落ち着け。
そして自分が擁護、アンチであることを自覚するところから始めようぜ!

で、ブログで発言してるぞ。やっぱ止めそうな感じ。

658 :_:2006/06/23(金) 04:20:34 ID:+Mp3sT7N
>>16
wktkしながらROMっていたけど、意外にも誰も書き込まなかったな。
ただ単に叩いている人はカーニバルに行かなかっただけかもしれないが。

>>17
カーニバルのときに明後日にはブログか何かに書くようなことを言っていたから、
もうそろそろ書くんじゃないかな?

659 :_:2006/06/23(金) 04:21:11 ID:HH/RNLOI
前スレの残り200ぐらいの消費速度はなんだったんだ?

660 :_:2006/06/23(金) 04:21:17 ID:+Mp3sT7N
>>16
wktkしながらROMっていたけど、意外にも誰も書き込まなかったな。
ただ単に叩いている人はカーニバルに行かなかっただけかもしれないが。

>>17
カーニバルのときに明後日にはブログか何かに書くようなことを言っていたから、
もうそろそろ書くんじゃないかな?

661 : :2006/06/23(金) 04:21:54 ID:HH/RNLOI
擁護もアンチもキモすぎなんだからもちっと落ち着け。
そして自分が擁護、アンチであることを自覚するところから始めようぜ!

で、ブログで発言してるぞ。やっぱ止めそうな感じ。

662 :_:2006/06/23(金) 04:22:00 ID:+Mp3sT7N
別に祭りにしようとするのがこのスレの趣旨じゃないからいいんじゃないの?
未然に犯罪行為が防げるなら
みんな、マターリしてないのは間違いないがw

663 : :2006/06/23(金) 04:22:37 ID:HH/RNLOI
>>29-33
アクアスタイルの作品(作風)って、版元が了承するような絵柄ではないと思う。
そもそも版元の許可を得ようという心構えなら、警告問題なんて言うものを起こさないだろうし。

本当に許可を得ているなら、顕示欲の強いジュニャの事だから「公開については版権様の許可を得ています」みたいな
書き方をすると思う。
サントラCDの問題があった時も、JASRACへの申請と言う当たり前の事を、いかにも凄い事をしたかのように
「JASRACに申請中」と載せていたし。(許諾番号の件は、未だに解決していないし)

いずれにしろ今回の件に関しての真実はジュニャと版元しか知らないだろうけど、>>29みたいな書き方をしたら、
いらぬ誤解と反感(生暖かく見つめる奴も含め)を招くだけで、好意的な意味で「やってくれるぜ!」と歓迎するのは、
信者だけのような気がする。

俺は正月明けみたいに、版元電話確認をしてくれる人が現れないかと期待している。


664 :_:2006/06/23(金) 04:22:43 ID:+Mp3sT7N
ちょっと耳にしたがどうもカーニバルの告知は鮫島事件系らしいな。
プチ告知は実際にあったらしいが、まぁこんなもんだろうさ。

665 : :2006/06/23(金) 04:23:19 ID:HH/RNLOI
ほー
非営利でも一切不許可なのか
朝目新聞とか双葉通報したら楽しい祭りになりそうだな
今度やってみよw

666 : :2006/06/23(金) 04:23:26 ID:+Mp3sT7N
>>121
>これの正式な情報ソースが出て決定したら、某パン屋娘のエヴァ動画を低画質ながらアップしようかなと。
>(要らぬ心配の前に言いますがアップは大丈夫ですからw)

この部分に反応したんだろう。

667 :--:2006/06/23(金) 04:26:03 ID:HH/RNLOI
カーニバルで告知聞いてきた。
んで、このスレ思い出して様子見にきたら・・・過疎ってるなぁ。
しかも未だに残ってる奴はもう私怨にしか見えんし。
ってか驚いたのはこれだけ威勢良く叩く奴らが集まってるのに誰もその告知知らない事。
知ったらお前ら驚くよ、少なくとも同人業界的に離れ業をやってのけた。
お前らの好きな著作権の話でなw

668 : :2006/06/23(金) 04:26:10 ID:+Mp3sT7N
>>10
アクアの差し金だったりして。

669 : :2006/06/23(金) 04:26:45 ID:HH/RNLOI
寝た子か。
起こされて困る、とか言うのもアフォだと思うけどな。

それも恐ろしく勝手な論理だと思うぞ。
つまり、どっちも大概だってことだ。


670 : :2006/06/23(金) 04:26:52 ID:+Mp3sT7N
>>34
>アクアスタイルの作品(作風)って、版元が了承するような絵柄ではないと思う。
まさか…!?
とっても可愛いヴァタコになってたr

671 :_:2006/06/23(金) 04:27:28 ID:HH/RNLOI
あぁそういや一つ。
普通に著作権保有してる企業として、二次創作でやっていいですか〜
とか聞くのは100%ダメ辞めろと言われた。
ぶっちゃけOKな所は最初からガイドライン引いてるからまぁ聞く以前の問題なんだけどな。

672 : :2006/06/23(金) 04:27:35 ID:+Mp3sT7N
当日版権の交渉するのはいいが、同時に申請しないイベントでは
販売しないとか、ショップに委託しないという宣言でもあるな
他に波及したら、それはそれでまたいとおかし


673 : :2006/06/23(金) 04:29:11 ID:HH/RNLOI
>>29-33
アクアスタイルの作品(作風)って、版元が了承するような絵柄ではないと思う。
そもそも版元の許可を得ようという心構えなら、警告問題なんて言うものを起こさないだろうし。

本当に許可を得ているなら、顕示欲の強いジュニャの事だから「公開については版権様の許可を得ています」みたいな
書き方をすると思う。
サントラCDの問題があった時も、JASRACへの申請と言う当たり前の事を、いかにも凄い事をしたかのように
「JASRACに申請中」と載せていたし。(許諾番号の件は、未だに解決していないし)

いずれにしろ今回の件に関しての真実はジュニャと版元しか知らないだろうけど、>>29みたいな書き方をしたら、
いらぬ誤解と反感(生暖かく見つめる奴も含め)を招くだけで、好意的な意味で「やってくれるぜ!」と歓迎するのは、
信者だけのような気がする。

俺は正月明けみたいに、版元電話確認をしてくれる人が現れないかと期待している。


674 : :2006/06/23(金) 04:29:19 ID:+Mp3sT7N
鯖用PCの電源落とすて、ホントにやってるとしたらアホやな。

675 : :2006/06/23(金) 04:29:54 ID:HH/RNLOI
( ´-`)。oO(今なら電凸したと言えば信じてもらえる流れなのか。よし、俺も・・・)

( ゚д゚) !

( ゚д゚ )

676 : :2006/06/23(金) 04:30:01 ID:+Mp3sT7N
>>115
懐古主義と言われるかも知れんが、要は「あるべき姿に戻る」ってだけだろ。
同人を道連れって言葉は不適切。
まぁ同人を「素人が気軽に金稼ぎに挑戦できる場所」と考えてる人には
緊急事態に相当する大事なのかも知れんがw

677 :87:2006/06/23(金) 04:30:37 ID:HH/RNLOI
いやいや、何も全部載せろとはいってないよ。
担当者も電話番号も一部伏せ字でいいし、アクアがどうなろうとどうでもいい。

仕事で受付やサポート関係の電話応対をしているのでどうも嘘くせえ。
企業がでかくなればなるほど応対マニュアル以外のことは普通しゃべらないのよ。

にもかかわらず、これだけつっこんでかつ
電話で質問してネットの返事が来ている時点で???なわけよ。

ごめん、再起動したからID変わっているかも。

678 : :2006/06/23(金) 04:30:44 ID:+Mp3sT7N
コンタクトを取る、というか
どっちの話しが本当にしろ、もしくはどっちも本当にしろ
ジュニャは白黒はっきりさせないで動画を流そうとしていた、って言いたいのでは。

679 :_:2006/06/23(金) 04:31:19 ID:HH/RNLOI
>>71はどう考えても釣りだろ。
一般企業が二次創作に対して(特に同人)発言に付き合ったりしない。
特に他人の事、警告を送った企業がその内容や状況など第三者には決して話さない。
(と言うか話す奴は普通にサポセン失格)
それにさ、俺も最初(4ヶ月ぐらい前?)は実際このスレで電話したとか言う奴居たから興味本位で電話してみたんだよ。
そしたらどの会社もその件について知らない、同人とか何か?、お答えできない、の一点張り。
(アンパンの所なんて、老人が何人か出たんだぞ・・・)
俺も口調は丁寧ながらちょい嫌らしく「電話かけて聞いたと証言してる人が居る」と聞いたんだよ。
そしたら「そんなのは来てないし、答えれるような事ではない」とさえ言われた。
俺も連休だったから暇で電話したが、冷静に考えると流石にホイホイ答える企業なんてねーよって思ったわ。

680 :_:2006/06/23(金) 04:31:27 ID:+Mp3sT7N
>>126
おかしくしたのは信者だから気にするな
それにしても、業界人を装って煽るなんて必死すぎだな

681 : :2006/06/23(金) 04:32:02 ID:HH/RNLOI
なんつーか正直アンチもすごくうざかったけど
こういう見え透いた釣りする儲もハンパじゃないキモさだなぁ…
こないだから書き込んでるのどう見ても一人だし。


      | Hit!
      |
   ぱくっ|
     /V\
    /◎;;;,;,,,,ヽ   
 _ ム::::(,,゚Д゚)::|  
ヽツ.(ノ:::::::::.:::::.:..|)
  ヾソ:::::::::::::::::.:ノ
   ` ー U'"U'


682 : :2006/06/23(金) 04:32:10 ID:+Mp3sT7N
       |
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      J

     /V\   ・・・・
    /◎;;;,;,,,,ヽ
 _ ム::::(,,゚Д゚)::|
ヽツ.(ノ:::::::::.:::::::.:..|)
  ヾソ:::::::::::::::::.:ノ
   ` ー U'"U'

683 : :2006/06/23(金) 04:32:44 ID:HH/RNLOI
コピペのコピペで申し訳ないが、こんな情報があった。
まさかとは思うが、ジュニャならやりかねないと言う感じもする。
本当にやったら、息の根まで止められるんだろうけど。
(警告のあったアンパンマン関係に二度も手を出して、無事で居られるとも思えないし)

749 名無しさん@お腹いっぱい。 sage New! 2006/06/17(土) 23:31:14 ID:kgZ96INg
おたく板にこんな情報があったのだが、本当なのだろうか?

139 おたく、名無しさん? 2006/06/17(土) 21:49:43
おい、おまいら
もう少ししたらアクアのHPでヴァタコの動画が公開されるらしいぞ

本当にそんなことをしたら、大炎上間違い無しだぞ。

684 : :2006/06/23(金) 04:32:53 ID:+Mp3sT7N
>>29-30
警告は販売店に来て、それが経由されてアクアに辿り着き、自主回収と言うのが妥当なところなのだろうか?
その割にはブログでファンに「冬コミからのことを総括してくれ」みたいな事を書かれたとき、「これが販売後で
大回収してご迷惑をお掛けしたら相当なお詫びも持さないつもりですが、 今現状で版権様とアクアの
問題ですのでご了承ください。」と言う反省の色がまるでない返事を出してお茶を濁しているにも拘らず、
「版権様」とか言う言葉輪出して、いかにも何かあったような漢字にはしているけど。
(都合の悪い事は版元との取り決めで語れないことにして、スルーしようとしている可能性もあるが)

都合のいい考えと言えば今回の件は、↓の様に勝手に思い込んでいるのかも。

1.販売でなければ問題ない。
2.エヴァ(ガイナックス)はパクリに優しいから、許してくれるだろう。
(アンパンマンのことはすっかり忘れている=考えていない)
3.アンパンマン側との約束は「マリグナ」の製作・販売停止で、今回は別作品だから文句を言われる筋合いはない。
4.ただのハッタリ。
5.実は何も考えていない。

大逆転として、「アンパンマン側の了解は得ている」と言う事も考えられなくもないが、可能性は一番ないだろうな。

685 :_:2006/06/23(金) 04:39:30 ID:HH/RNLOI
blogのコメント欄より
>この辺りで一つ区切りとしてお伝えしますが、「MALIGNANT VARIATION FINAL」は絶対に出ることはありません。
>マリグナは昨年の時点から一切触れてません。

どうやら版元と和解って線じゃなさそう?
昔、2層DVDや5.1CHサウンドとかどーでもいい事を「同人界の革命だ!」って
本人も信者も煽ってたから、そういった類なのかもな。
ここにきてはちくまとのコラボとか言ったら笑うが。

にしても相変わらず長文好きだなー。もっと纏めろよ。

686 : :2006/06/23(金) 04:39:39 ID:+Mp3sT7N
スレが残っているとヤバいから埋めたんじゃねぇの

687 : :2006/06/23(金) 04:44:14 ID:HH/RNLOI
>>96
それは、相手もアクアのホームページを見ながら対応していたから。
まさか電話に出た相手が、ユーザーサポートだとか思っていないよね?
情報提供者に対して、聞くだけ聞いて質問は全ては答えられませんと言う企業も問題だろうに。

著作権を扱う会社はそれなりの部署があるし、俺はアクア関連の情報をここに載せるのは初めてだけど、それ以前にも
何度か電話やメールをしている。
情報があまりに錯綜しているから、何人も電話をかけてきているのでしょうかと尋ねたら、「マリグナについて電話して
下さったのは、あなたくらいで殆ど居ません」と言っていたから、>>75の話に首をかしげた訳。

正月空けに電話をしたときも(俺は書き込んでいないが)俺が聞いたものとまるで違う情報が欠かれていたので、実際に
電話をしたと言って情報を書いているのは、どれだけ居るのかとも思った。

ただ、警告に至る情報についてはほぼ一致していたので、まるっきり創作とも思えなかったが。

688 : :2006/06/23(金) 04:44:25 ID:+Mp3sT7N
おま…鮫島て…それ本当?

689 : :2006/06/23(金) 04:44:57 ID:HH/RNLOI
何か、>>29のブログの情報より、もっと大きな何かがあるらしいな。
本当かどうかは分からんが。

260 Now_loading...774KB sage 2006/06/19(月) 00:39:19 ID:elh68jkF
>> 259
重大な事って、ひょっとしてこれ?

29 sage 2006/06/18(日) 08:17:56 ID:4Je+yNTu
さっきブログ見てきたけど動画公開する、みたいなこと書いてたね。
――――――――――――――――コピペ――――――――――――――――――――
これの正式な情報ソースが出て決定したら、某パン屋娘のエヴァ動画を低画質ながらアップしようかなと。
(要らぬ心配の前に言いますがアップは大丈夫ですからw)
――――――――――――――――コピペここまで――――――――――――――――
>アップは大丈夫ですからw
まあこう書いてるからちゃんとアンパン側と決着つけたのかな。


261 Now_loading...774KB sage 2006/06/20(火) 05:40:49 ID:01Treb0m
カーニバルで発表されたアクアのシークレット情報はそんなちゃちな物じゃない。
大げさかもしれないが、同人の定義が一つ変わる事かも知れない。
と言うかアクアのクソ度胸と行動力と実現力に脱帽。
つうかギャグだろwって感じ。

690 : :2006/06/23(金) 04:45:07 ID:+Mp3sT7N
>>10
アクアの差し金だったりして。

691 :_:2006/06/23(金) 04:45:40 ID:HH/RNLOI
>>126
おかしくしたのは信者だから気にするな
それにしても、業界人を装って煽るなんて必死すぎだな

692 :_:2006/06/23(金) 04:45:50 ID:+Mp3sT7N
とりあえず、>>71が正しかろうが>>75が正しかろうが一つ判るコトは、

ジュニャは版元と和解どころか、連絡さえもしていないという事だなw

693 : :2006/06/23(金) 04:46:22 ID:HH/RNLOI
鯖用のPC電源落としているだけじゃねぇの

694 : :2006/06/23(金) 04:46:33 ID:+Mp3sT7N
>>40
前スレもウィルスでやられて、パート2も過疎だったのに>>29みたいな事をブログに書いて、ジュニャが自ら挑発的な
ネタを提供するのも問題なんだよな。

それにしてもジュニャのブログへの投稿は、太鼓持ちなものばかりの上、この勢いでファイナルを復活させろと言う
とんでもないコメントばかり。
本当に復活させたら、お終いだって分かっているのかな?
(俺はむしろ、信者に踊らされて潰れていく姿ももて見たいが)

695 : :2006/06/23(金) 04:47:05 ID:HH/RNLOI
>>87
荒らしたいのは分かるけど、もう少し高等なテクニックを使いなよ。
電話番号と担当者を書いたら、それこそアクアスタイルの思う壺。
それに俺が全ての情報を出していると思っているなら、大きな間違い。
煽られて顔を真っ赤にして反論を書いて、後でうろたえてしどろもどろの反論をするのは、ここの観察対象の
代表者の得意技だった。

>>92
多分、俺の事なんだろうな。

696 : :2006/06/23(金) 04:47:16 ID:+Mp3sT7N
>>92
しーっ!もう触らないであげて!

697 : :2006/06/23(金) 04:47:47 ID:HH/RNLOI
>>75
>(アンパンの所なんて、老人が何人か出たんだぞ・・・)

この時点で、あなたの釣りは決定。
俺がかけた時は(何度かあり、今日はメールの件も含め2度)きちんと女性の受付から、担当部署にまわしてくれ、老人など
出た試しがない。
俺も最初は分からずに、日テレやアンパンマンショップにかけてたらい回しにされたが、その口なのでは?

それにあなたがきちんと書けたというなら、担当部署くらい教えてくれたよね?


698 : :2006/06/23(金) 04:47:59 ID:+Mp3sT7N
他のアクアスタイル(マリグナ)関連スレでは、当日版権ということで許可を得た可能性があると言う事だった。
>>44の見解と同じような物だけど、そんな権利が警告騒動から半年程度で得られるのかな?

過去レスにもあるけど、ライセンス契約や当日版権を得られるように立ち回れるなら、警告は受けないよな。
それともこの半年ほどで、ジュニャが急激に成長した・・・・・・ようには思えないなあ、ブログを見る限りでは。
(仮に何らかの契約をしていたとしても、ジュニャが交渉しているとは悪いけど思えない。言葉と言う物を知らないし)

まあ、版元と友好関係を築いたのなら、調子付いて問題を起こさないように気をつけるべきだな。

699 : :2006/06/23(金) 04:48:30 ID:HH/RNLOI
そんなにすごいことなのか。
それは普通に楽しみだ。
別に何かをやらかすとかじゃなくてな。

700 : :2006/06/23(金) 04:48:41 ID:+Mp3sT7N
>>96
それは、相手もアクアのホームページを見ながら対応していたから。
まさか電話に出た相手が、ユーザーサポートだとか思っていないよね?
情報提供者に対して、聞くだけ聞いて質問は全ては答えられませんと言う企業も問題だろうに。

著作権を扱う会社はそれなりの部署があるし、俺はアクア関連の情報をここに載せるのは初めてだけど、それ以前にも
何度か電話やメールをしている。
情報があまりに錯綜しているから、何人も電話をかけてきているのでしょうかと尋ねたら、「マリグナについて電話して
下さったのは、あなたくらいで殆ど居ません」と言っていたから、>>75の話に首をかしげた訳。

正月空けに電話をしたときも(俺は書き込んでいないが)俺が聞いたものとまるで違う情報が欠かれていたので、実際に
電話をしたと言って情報を書いているのは、どれだけ居るのかとも思った。

ただ、警告に至る情報についてはほぼ一致していたので、まるっきり創作とも思えなかったが。

701 : :2006/06/23(金) 04:49:13 ID:HH/RNLOI
       |
       |
       |
      J

     /V\   ・・・・
    /◎;;;,;,,,,ヽ
 _ ム::::(,,゚Д゚)::|
ヽツ.(ノ:::::::::.:::::::.:..|)
  ヾソ:::::::::::::::::.:ノ
   ` ー U'"U'

702 : :2006/06/23(金) 04:49:24 ID:+Mp3sT7N
>>106
ナルホドね、まあ俺も暑くなりすぎたな。
まあそれでも最期に一つだけ。

>>107
で、俺を嘘つき呼ばわりして何がしたいの?
アクアでも持ち上げたいのかな?

703 : :2006/06/23(金) 04:50:56 ID:HH/RNLOI
エヴァの動画って、今回の件に限らず作っていたよね?

704 : :2006/06/23(金) 04:51:08 ID:+Mp3sT7N
コンタクトを取る、というか
どっちの話しが本当にしろ、もしくはどっちも本当にしろ
ジュニャは白黒はっきりさせないで動画を流そうとしていた、って言いたいのでは。

705 : :2006/06/23(金) 04:51:38 ID:HH/RNLOI
そうですね(´ω` )

706 :乗り換え 立川 河辺:2006/06/23(金) 04:51:50 ID:+Mp3sT7N
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060606-00000117-reu-ent


707 :_:2006/06/23(金) 04:52:21 ID:HH/RNLOI
お前ら急に元気になりすぎw
実は叩けるネタがなくて寂しかったんだろう?

708 :A ST:2006/06/23(金) 04:52:33 ID:+Mp3sT7N
677から1000まで全部ウィルス

-緊.急.事.態-自.シ台.10-ウ.イ.ル.ス.テ.ラ.ヤ.ハ.゙ス.-
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1149289505/

709 : :2006/06/23(金) 04:53:04 ID:HH/RNLOI
こんな書き込みを見つけたのだが、何処かで公開してる?
それともただの釣り?

141 おたく、名無しさん? sage YouTube ni attayo! New! 2006/06/21(水) 11:58:56
ヴァタコの動画 キターーー(・∀・)ーーー!


142 おたく、名無しさん? sage New! 2006/06/21(水) 12:04:58
ちきしょー そっちできたか
ジュニャGoodJob!

710 :_:2006/06/23(金) 04:53:16 ID:+Mp3sT7N
>>71はどう考えても釣りだろ。
一般企業が二次創作に対して(特に同人)発言に付き合ったりしない。
特に他人の事、警告を送った企業がその内容や状況など第三者には決して話さない。
(と言うか話す奴は普通にサポセン失格)
それにさ、俺も最初(4ヶ月ぐらい前?)は実際このスレで電話したとか言う奴居たから興味本位で電話してみたんだよ。
そしたらどの会社もその件について知らない、同人とか何か?、お答えできない、の一点張り。
(アンパンの所なんて、老人が何人か出たんだぞ・・・)
俺も口調は丁寧ながらちょい嫌らしく「電話かけて聞いたと証言してる人が居る」と聞いたんだよ。
そしたら「そんなのは来てないし、答えれるような事ではない」とさえ言われた。
俺も連休だったから暇で電話したが、冷静に考えると流石にホイホイ答える企業なんてねーよって思ったわ。

711 : :2006/06/23(金) 04:53:46 ID:HH/RNLOI
何か、>>29のブログの情報より、もっと大きな何かがあるらしいな。
本当かどうかは分からんが。

260 Now_loading...774KB sage 2006/06/19(月) 00:39:19 ID:elh68jkF
>> 259
重大な事って、ひょっとしてこれ?

29 sage 2006/06/18(日) 08:17:56 ID:4Je+yNTu
さっきブログ見てきたけど動画公開する、みたいなこと書いてたね。
――――――――――――――――コピペ――――――――――――――――――――
これの正式な情報ソースが出て決定したら、某パン屋娘のエヴァ動画を低画質ながらアップしようかなと。
(要らぬ心配の前に言いますがアップは大丈夫ですからw)
――――――――――――――――コピペここまで――――――――――――――――
>アップは大丈夫ですからw
まあこう書いてるからちゃんとアンパン側と決着つけたのかな。


261 Now_loading...774KB sage 2006/06/20(火) 05:40:49 ID:01Treb0m
カーニバルで発表されたアクアのシークレット情報はそんなちゃちな物じゃない。
大げさかもしれないが、同人の定義が一つ変わる事かも知れない。
と言うかアクアのクソ度胸と行動力と実現力に脱帽。
つうかギャグだろwって感じ。

712 :-:2006/06/23(金) 04:53:59 ID:+Mp3sT7N
そういえばブログで書いてたけど、
イベントで何かあったらしいな。
結構大きなプロジェクトらしいが。

何があったんだろう?

713 :_:2006/06/23(金) 04:54:29 ID:HH/RNLOI
とりあえず、>>71が正しかろうが>>75が正しかろうが一つ判るコトは、

ジュニャは版元と和解どころか、連絡さえもしていないという事だなw

714 : :2006/06/23(金) 04:54:41 ID:+Mp3sT7N
電話番号書くなよw
アホかw

715 : :2006/06/23(金) 04:57:13 ID:HH/RNLOI
なんつーか正直アンチもすごくうざかったけど
こういう見え透いた釣りする儲もハンパじゃないキモさだなぁ…
こないだから書き込んでるのどう見ても一人だし。


      | Hit!
      |
   ぱくっ|
     /V\
    /◎;;;,;,,,,ヽ   
 _ ム::::(,,゚Д゚)::|  
ヽツ.(ノ:::::::::.:::::.:..|)
  ヾソ:::::::::::::::::.:ノ
   ` ー U'"U'


716 : :2006/06/23(金) 04:57:26 ID:+Mp3sT7N
>>10
アクアの差し金だったりして。

717 :-:2006/06/23(金) 04:57:55 ID:HH/RNLOI
なんだまだシラネーのかアンチどもはw
どいつもこいつもトンチンカンばかりな空想だ。
サンクリや例大際もそうだけどオマエラって散々煽るが実際目にせず他力報告や噂や空想だけで話すんだな。
いつになるか知らんがアクアから正式に告知になったらオマエラのある武勇伝wが根底から覆るぞ。

718 : :2006/06/23(金) 04:58:08 ID:+Mp3sT7N
とりあえず>>29の件について、アンパンとエヴァに確認してみるか。
>>60の書いていることが本当だとしても、それとは別問題だし。

>>62
確かにジュニャのブログのコメントって、この期に及んでさえ自分が被害者のような書き方をしてるんだよな。
「心情や状況を書くだけで非難される」のではなく、「都合のいいように、あるいは考え無し」に書くから非難される。
マリグナに関しても、「関係者分の少数を除いて全て身を切って破棄しました」と書いているけど、著作権侵害した側が
自ら処分費用を捻出するのは当然じゃないのか?

719 : :2006/06/23(金) 04:58:38 ID:HH/RNLOI
公開中止・廃棄を公約しながら、故意にネットで
流したみたいだね。4/1にこっそり公開したデ
ータが、動画掲示板へ流出していた。
ジュニャ、自己顕示強すぎw 


720 : :2006/06/23(金) 04:58:51 ID:+Mp3sT7N
おま…鮫島て…それ本当?

721 :_:2006/06/23(金) 04:59:21 ID:HH/RNLOI
版元がそれぞれ腰を上げたら、アクアどころの騒ぎじゃないって事でしょう。
アクア以上の稼ぎ大手なんてゴロゴロ居るし取り扱うショップすら萎縮するかもね。
それほど大げさになるかは別として可能性は十分ある。

722 :名前欄にスレ名入力推奨@自シ台スレ:2006/06/23(金) 04:59:34 ID:+Mp3sT7N


723 : :2006/06/23(金) 05:00:03 ID:HH/RNLOI
ほー
非営利でも一切不許可なのか
朝目新聞とか双葉通報したら楽しい祭りになりそうだな
今度やってみよw

724 : :2006/06/23(金) 05:00:16 ID:+Mp3sT7N
何か、>>29のブログの情報より、もっと大きな何かがあるらしいな。
本当かどうかは分からんが。

260 Now_loading...774KB sage 2006/06/19(月) 00:39:19 ID:elh68jkF
>> 259
重大な事って、ひょっとしてこれ?

29 sage 2006/06/18(日) 08:17:56 ID:4Je+yNTu
さっきブログ見てきたけど動画公開する、みたいなこと書いてたね。
――――――――――――――――コピペ――――――――――――――――――――
これの正式な情報ソースが出て決定したら、某パン屋娘のエヴァ動画を低画質ながらアップしようかなと。
(要らぬ心配の前に言いますがアップは大丈夫ですからw)
――――――――――――――――コピペここまで――――――――――――――――
>アップは大丈夫ですからw
まあこう書いてるからちゃんとアンパン側と決着つけたのかな。


261 Now_loading...774KB sage 2006/06/20(火) 05:40:49 ID:01Treb0m
カーニバルで発表されたアクアのシークレット情報はそんなちゃちな物じゃない。
大げさかもしれないが、同人の定義が一つ変わる事かも知れない。
と言うかアクアのクソ度胸と行動力と実現力に脱帽。
つうかギャグだろwって感じ。

725 :_:2006/06/23(金) 05:00:46 ID:HH/RNLOI
>>16
wktkしながらROMっていたけど、意外にも誰も書き込まなかったな。
ただ単に叩いている人はカーニバルに行かなかっただけかもしれないが。

>>17
カーニバルのときに明後日にはブログか何かに書くようなことを言っていたから、
もうそろそろ書くんじゃないかな?

726 : :2006/06/23(金) 05:00:59 ID:+Mp3sT7N
多分そんな感じじゃね?
確かに楽しみな話しだ。

カーニバルの参加者がこぞってひた隠しにするものってなんなんだろうな。
普通ならどこぞから漏れるもんだが。

727 :_:2006/06/23(金) 05:01:14 ID:v9TFtSVy
■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
133から1000まで全部ウィルス

-緊.急.事.態-自.シ台.10-ウ.イ.ル.ス.テ.ラ.ヤ.ハ.゙ス.-
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1149289505/

もうここまで来るとジュニャレンジャーが意図的にやってるとも思えてくる
■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■

728 :_:2006/06/23(金) 05:01:29 ID:HH/RNLOI
お前ら急に元気になりすぎw
実は叩けるネタがなくて寂しかったんだろう?

729 : :2006/06/23(金) 05:01:42 ID:+Mp3sT7N
>>99
付け加えるなら、アンパンマン関係の版元はメルアドも教えてもらっているし、ヤフーで検索すれば「アクアスタイル」は
一番最初に出てくる。
それにURLや細かい事などはメールで送りつつ、電話で会話が出来るでしょうに。

俺からも質問だが、ここで俺を嘘つき呼ばわりしてあなたは何が得られると言うのかな?

>>102
じゃあ、自分で電話してみてください。
アンパンマン関係で版権を扱っているのは、限られているし。


730 : :2006/06/23(金) 05:02:11 ID:HH/RNLOI
>>96
それは、相手もアクアのホームページを見ながら対応していたから。
まさか電話に出た相手が、ユーザーサポートだとか思っていないよね?
情報提供者に対して、聞くだけ聞いて質問は全ては答えられませんと言う企業も問題だろうに。

著作権を扱う会社はそれなりの部署があるし、俺はアクア関連の情報をここに載せるのは初めてだけど、それ以前にも
何度か電話やメールをしている。
情報があまりに錯綜しているから、何人も電話をかけてきているのでしょうかと尋ねたら、「マリグナについて電話して
下さったのは、あなたくらいで殆ど居ません」と言っていたから、>>75の話に首をかしげた訳。

正月空けに電話をしたときも(俺は書き込んでいないが)俺が聞いたものとまるで違う情報が欠かれていたので、実際に
電話をしたと言って情報を書いているのは、どれだけ居るのかとも思った。

ただ、警告に至る情報についてはほぼ一致していたので、まるっきり創作とも思えなかったが。

731 : :2006/06/23(金) 05:02:25 ID:+Mp3sT7N
ガセネタをばらまくスレかここは。

732 : :2006/06/23(金) 05:02:54 ID:HH/RNLOI
擁護もアンチもキモすぎなんだからもちっと落ち着け。
そして自分が擁護、アンチであることを自覚するところから始めようぜ!

で、ブログで発言してるぞ。やっぱ止めそうな感じ。

733 : :2006/06/23(金) 05:03:08 ID:+Mp3sT7N
また落ちてるな。

734 : :2006/06/23(金) 05:03:36 ID:HH/RNLOI
さて、俺も版元に確認してみたんだけど、>>63が内容を書かないから書いてみようかな。

アンパンマン関係の版元に確認したところ、冬コミの経緯は以前に過去スレや関連スレに書かれていたとおりで、
警告がなかったとするアクアスタイルの主張は、事実誤認があるのでは(要するに誤魔化している)との事だった。

そして今回のブログの件は、営利・非営利、掲載形態を問わず一切の二次著作を禁止しているとの事で、「要らぬ
心配の前に言いますがアップは大丈夫ですからw」の主張も、認められるものではないとの回答。

また掲示板内で語られている、イベントでのシークレット情報の内容についての憶測も(和解・ライセンス契約・
当日版権等)、全てありえないとの事。

謝罪の連絡さえしてこないのにライセンス契約も何もする事はなく、したがってネット掲載の許可もする訳がなく、
「アップは大丈夫」と言う言葉も、アクアスタイルが勝手に言っているに過ぎないと言う事だった。
要するに都合のいいように書き綴っていると言うのが、正解なのだろうとは思う。

全て破棄したはずのマリグナをまだ持っていたことにも、驚いていたようだったけど。

ガイナックスに聞いた件については、また後ほど。
(同人サークルに寛容だと思っていたけど、かなりきつい事は言っていたな)


735 :ハドソン:2006/06/23(金) 05:03:50 ID:+Mp3sT7N
(現状:突然HP復活&活動再開宣言)

「MALIGNANT VARIATIONシリーズに関して」

この度は関係者並びに、期待してくださってた皆様に大変ご迷惑をおかけした事をお詫びします。
これほど騒ぎが大きくなった原因といたしましては、代表の自分が事の大きさを予想せずに行動した事が
一つ大きな原因で、深く反省すると共に関係者や皆様にご迷惑をかけた事を申し訳なく思います。
急遽イベント前日に自粛したことで予想以上に波紋が広がり、有らぬ噂や憶測が飛び交ったことは
自分としても取るべき行動を少々誤った結果と反省してます。
今現状といたしましては実際当方のほうでまったく動きが無く、故に現状自粛を継続する状態となっております。
ただ原作愛して二次創作と思ってますので、現状を受け止めてマリグナシリーズの製作を中止と考えてます。
FINALの補完パートの製作中でしたが、断念せざるえないことをご了承ください。
最後に本当にこの度は各方面にご迷惑をおかけしたことをお詫びします。
正直自分だけで悩みもう身を引こうと思っておりましたが、仲間や支援者と相談し応援してくださる方から沢山励まされた結果
AQUA STYLEは以後も再び頑張って続けようと思いますので応援の程よろしくお願いします。

自分はグラッと来たら勢いで文章書いてしまうクセを直さないとな・・・本当に・・・

公式Web(http://www.aquastyle.org/)より

前スレ 【マターリ】アクアスタイル観察日記【様子見】
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1139321832/l50

736 : :2006/06/23(金) 05:04:19 ID:HH/RNLOI
>>92
しーっ!もう触らないであげて!

737 : :2006/06/23(金) 05:04:33 ID:+Mp3sT7N
>>29-30
警告は販売店に来て、それが経由されてアクアに辿り着き、自主回収と言うのが妥当なところなのだろうか?
その割にはブログでファンに「冬コミからのことを総括してくれ」みたいな事を書かれたとき、「これが販売後で
大回収してご迷惑をお掛けしたら相当なお詫びも持さないつもりですが、 今現状で版権様とアクアの
問題ですのでご了承ください。」と言う反省の色がまるでない返事を出してお茶を濁しているにも拘らず、
「版権様」とか言う言葉輪出して、いかにも何かあったような漢字にはしているけど。
(都合の悪い事は版元との取り決めで語れないことにして、スルーしようとしている可能性もあるが)

都合のいい考えと言えば今回の件は、↓の様に勝手に思い込んでいるのかも。

1.販売でなければ問題ない。
2.エヴァ(ガイナックス)はパクリに優しいから、許してくれるだろう。
(アンパンマンのことはすっかり忘れている=考えていない)
3.アンパンマン側との約束は「マリグナ」の製作・販売停止で、今回は別作品だから文句を言われる筋合いはない。
4.ただのハッタリ。
5.実は何も考えていない。

大逆転として、「アンパンマン側の了解は得ている」と言う事も考えられなくもないが、可能性は一番ないだろうな。

738 :_:2006/06/23(金) 05:05:00 ID:v9TFtSVy
■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
133から1000まで全部ウィルス

-緊.急.事.態-自.シ台.10-ウ.イ.ル.ス.テ.ラ.ヤ.ハ.゙ス.-
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1149289505/

もうここまで来るとジュニャレンジャーが意図的にやってるとも思えてくる
■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■

739 : :2006/06/23(金) 05:07:03 ID:HH/RNLOI
なんかすごく自信満々だな。>ブログ
その調子でまた何かやらかしてくれることを祈って…
(-人-)

というのは冗談で一体なんなんだろな。

740 :_:2006/06/23(金) 05:08:18 ID:+Mp3sT7N
あぁそういや一つ。
普通に著作権保有してる企業として、二次創作でやっていいですか〜
とか聞くのは100%ダメ辞めろと言われた。
ぶっちゃけOKな所は最初からガイドライン引いてるからまぁ聞く以前の問題なんだけどな。

741 :75:2006/06/23(金) 05:08:46 ID:HH/RNLOI
あれ、番号が消えてるし。
釣り釣りって言うけど俺は釣ったところでメリットもデメリットも何も無いんだぞ。
アクア派じゃないし、言うなればややアンチって所だ。
もう一度断言はするけど釣りではないからな。

742 : :2006/06/23(金) 05:09:01 ID:+Mp3sT7N
誤字チェック。御用じゃなくて誤用か?
まぁ御用になったら笑うけどw

噛みつきあいも、まぁ適度にスレ維持してんだと思えばどうでもいいけどな。

743 : :2006/06/23(金) 05:09:29 ID:HH/RNLOI
レス番伸びて「またウィルスか?」と思ったら今度はストーカーが湧いてるのかよ。
ほんとAQUASTYLEはネタに困らんなw

ブログの一書き込みでわざわざ版権元に確認って (;´Д`)
キモイっつーの。

変態扱いされるから肉親や知り合いには言わないほうがいいぞ。
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
身から出たサビとはいえこんなの相手にしているアクアもかわいそうに見えてきた(笑)

744 :_:2006/06/23(金) 05:09:43 ID:+Mp3sT7N
単発の釣りに過剰に反応するなよな・・・
マターリ行こうよ

745 :_:2006/06/23(金) 05:10:11 ID:HH/RNLOI
しかし、激しい煽り方だな。
何か狙いでもあるのかね?
でも、
>>企業がでかくなればなるほど応対マニュアル以外のことは普通しゃべらないのよ。
には概ね同意、ってかそうだったし。

746 : :2006/06/23(金) 05:10:54 ID:HH/RNLOI
アクアのサイトってかなりの頻度で落ちてるけど、そんなに問題のあるサーバーなの?

747 : :2006/06/23(金) 05:11:09 ID:+Mp3sT7N
>>82
出る前に終われば、それはそれでいいような気もするけど。

>>75
ちょっときつく書きすぎた、申し訳ない。

さて、気を取り直してガイナックスの対応。

1.何かあればガイナックス単体ではなく、プロジェクト・エヴァ(角川書店やキングレコードの集合体)や
日本動画協会と連携して対応しなければならない。
2.警告の経緯や販売数からすると、悪質と判断せざるを得ない。
3.ガイナックスとしては、無許可二次創作を許す訳ではない。
4.アクアスタイルのブログを見るとかなり危険な事(著作権所有者にとって)を書いているので、注視していく。
(注視サークルの一つにする)
5.基本的には過去の著作権侵害は問わない方針だが、アクアスタイルの場合は販売数から言って、一考する
可能性がある。(中古品の調査をするかも)

番外:ブログをみると、パクリにありがちな勘違いをして、増長しているサークルだとも言っていた。
(やっている事はかなり悪質で、勘違いもはなはだしいと言っていたが)

全てやるとは思えないが、「同人誌」よりも「同人動画」の方が権利が拡散するから、より問題だと言っていた。

748 : :2006/06/23(金) 05:11:37 ID:HH/RNLOI
>>82
出る前に終われば、それはそれでいいような気もするけど。

>>75
ちょっときつく書きすぎた、申し訳ない。

さて、気を取り直してガイナックスの対応。

1.何かあればガイナックス単体ではなく、プロジェクト・エヴァ(角川書店やキングレコードの集合体)や
日本動画協会と連携して対応しなければならない。
2.警告の経緯や販売数からすると、悪質と判断せざるを得ない。
3.ガイナックスとしては、無許可二次創作を許す訳ではない。
4.アクアスタイルのブログを見るとかなり危険な事(著作権所有者にとって)を書いているので、注視していく。
(注視サークルの一つにする)
5.基本的には過去の著作権侵害は問わない方針だが、アクアスタイルの場合は販売数から言って、一考する
可能性がある。(中古品の調査をするかも)

番外:ブログをみると、パクリにありがちな勘違いをして、増長しているサークルだとも言っていた。
(やっている事はかなり悪質で、勘違いもはなはだしいと言っていたが)

全てやるとは思えないが、「同人誌」よりも「同人動画」の方が権利が拡散するから、より問題だと言っていた。

749 :_:2006/06/23(金) 05:11:37 ID:v9TFtSVy
■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
133から1000まで全部ウィルス

-緊.急.事.態-自.シ台.10-ウ.イ.ル.ス.テ.ラ.ヤ.ハ.゙ス.-
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1150412798/

もうここまで来るとジュニャレンジャーが意図的にやってるとも思えて
■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■

750 : :2006/06/23(金) 05:11:52 ID:+Mp3sT7N
おま…鮫島て…それ本当?

751 : :2006/06/23(金) 05:12:34 ID:+Mp3sT7N
一体どんなサプライズが用意されてるのか…
面白くなって来てるな。

752 : :2006/06/23(金) 05:13:20 ID:HH/RNLOI
>>26
まあ、かなり眉唾だとは思うけど。
こういう情報が出てくる事が、アクアスタイルならやりかねないと思われている証拠なんだろうな。

警告をしたアンパンマン側(フレーベル館)が、ネット公開の非営利(売るとして全額寄付)だとしても、マリグナの
あの画像のアンパンマンキャラクターの公開を許すとは思えないけど。

753 : :2006/06/23(金) 05:14:18 ID:+Mp3sT7N
>>96
それは、相手もアクアのホームページを見ながら対応していたから。
まさか電話に出た相手が、ユーザーサポートだとか思っていないよね?
情報提供者に対して、聞くだけ聞いて質問は全ては答えられませんと言う企業も問題だろうに。

著作権を扱う会社はそれなりの部署があるし、俺はアクア関連の情報をここに載せるのは初めてだけど、それ以前にも
何度か電話やメールをしている。
情報があまりに錯綜しているから、何人も電話をかけてきているのでしょうかと尋ねたら、「マリグナについて電話して
下さったのは、あなたくらいで殆ど居ません」と言っていたから、>>75の話に首をかしげた訳。

正月空けに電話をしたときも(俺は書き込んでいないが)俺が聞いたものとまるで違う情報が欠かれていたので、実際に
電話をしたと言って情報を書いているのは、どれだけ居るのかとも思った。

ただ、警告に至る情報についてはほぼ一致していたので、まるっきり創作とも思えなかったが。

754 : :2006/06/23(金) 05:15:01 ID:+Mp3sT7N
新作でますか〜?

755 : :2006/06/23(金) 05:15:03 ID:HH/RNLOI
じゃあアクアの例のシークレットってのは
アンパンやガイナックスには関係ない他のところってことなのかな?
バンプレとか?

まあとにかく>>71乙。

あとはアクアの報告待ちだなぁ。

756 :名前欄にスレ名入力推奨@自シ台スレ:2006/06/23(金) 05:15:45 ID:HH/RNLOI
IDtest

757 :_:2006/06/23(金) 05:16:28 ID:HH/RNLOI
だね、ジュニャがまたバカしてそれを徹底的に叩くって流れが一番見てて面白いのに

758 : :2006/06/23(金) 05:18:45 ID:+Mp3sT7N
なんつーか正直アンチもすごくうざかったけど
こういう見え透いた釣りする儲もハンパじゃないキモさだなぁ…
こないだから書き込んでるのどう見ても一人だし。


      | Hit!
      |
   ぱくっ|
     /V\
    /◎;;;,;,,,,ヽ   
 _ ム::::(,,゚Д゚)::|  
ヽツ.(ノ:::::::::.:::::.:..|)
  ヾソ:::::::::::::::::.:ノ
   ` ー U'"U'


759 : :2006/06/23(金) 05:19:12 ID:HH/RNLOI
まぁ、そうなったらそうなったときのことだがな。

760 : :2006/06/23(金) 05:19:28 ID:+Mp3sT7N
       |
       |
       |
      J

     /V\   ・・・・
    /◎;;;,;,,,,ヽ
 _ ム::::(,,゚Д゚)::|
ヽツ.(ノ:::::::::.:::::::.:..|)
  ヾソ:::::::::::::::::.:ノ
   ` ー U'"U'

761 : :2006/06/23(金) 05:20:11 ID:+Mp3sT7N
ついでに書いておくけれど、俺の書いた>>71の情報に、会社感情や今後の詰めを話したりはしていない。
ガイナックスにしても、「同人動画」と言う事で対応が変わったと書いたはずだけど。

まあ、信じる信じないは

762 :_:2006/06/23(金) 05:20:55 ID:HH/RNLOI
お前ら急に元気になりすぎw
実は叩けるネタがなくて寂しかったんだろう?

763 :_:2006/06/23(金) 05:21:31 ID:v9TFtSVy
■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
133から1000まで全部ウィルス

-緊.急.事.態-自.シ台.11-ウ.イ.ル.ス.テ.ラ.ヤ.ハ.゙ス.-
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1150412798/

もうここまで来るとジュニャレンジャーが意図的にやってるとも思えて
■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■

764 :名前欄にスレ名入力推奨@自シ台スレ:2006/06/23(金) 05:21:54 ID:+Mp3sT7N
IDtest

765 : :2006/06/23(金) 05:22:37 ID:+Mp3sT7N
寝た子か。
起こされて困る、とか言うのもアフォだと思うけどな。

それも恐ろしく勝手な論理だと思うぞ。
つまり、どっちも大概だってことだ。


766 :87:2006/06/23(金) 05:22:38 ID:HH/RNLOI
いやいや、何も全部載せろとはいってないよ。
担当者も電話番号も一部伏せ字でいいし、アクアがどうなろうとどうでもいい。

仕事で受付やサポート関係の電話応対をしているのでどうも嘘くせえ。
企業がでかくなればなるほど応対マニュアル以外のことは普通しゃべらないのよ。

にもかかわらず、これだけつっこんでかつ
電話で質問してネットの返事が来ている時点で???なわけよ。

ごめん、再起動したからID変わっているかも。

767 : :2006/06/23(金) 05:23:21 ID:HH/RNLOI
>>29-33
アクアスタイルの作品(作風)って、版元が了承するような絵柄ではないと思う。
そもそも版元の許可を得ようという心構えなら、警告問題なんて言うものを起こさないだろうし。

本当に許可を得ているなら、顕示欲の強いジュニャの事だから「公開については版権様の許可を得ています」みたいな
書き方をすると思う。
サントラCDの問題があった時も、JASRACへの申請と言う当たり前の事を、いかにも凄い事をしたかのように
「JASRACに申請中」と載せていたし。(許諾番号の件は、未だに解決していないし)

いずれにしろ今回の件に関しての真実はジュニャと版元しか知らないだろうけど、>>29みたいな書き方をしたら、
いらぬ誤解と反感(生暖かく見つめる奴も含め)を招くだけで、好意的な意味で「やってくれるぜ!」と歓迎するのは、
信者だけのような気がする。

俺は正月明けみたいに、版元電話確認をしてくれる人が現れないかと期待している。


768 : :2006/06/23(金) 05:24:04 ID:HH/RNLOI
さて、俺も版元に確認してみたんだけど、>>63が内容を書かないから書いてみようかな。

アンパンマン関係の版元に確認したところ、冬コミの経緯は以前に過去スレや関連スレに書かれていたとおりで、
警告がなかったとするアクアスタイルの主張は、事実誤認があるのでは(要するに誤魔化している)との事だった。

そして今回のブログの件は、営利・非営利、掲載形態を問わず一切の二次著作を禁止しているとの事で、「要らぬ
心配の前に言いますがアップは大丈夫ですからw」の主張も、認められるものではないとの回答。

また掲示板内で語られている、イベントでのシークレット情報の内容についての憶測も(和解・ライセンス契約・
当日版権等)、全てありえないとの事。

謝罪の連絡さえしてこないのにライセンス契約も何もする事はなく、したがってネット掲載の許可もする訳がなく、
「アップは大丈夫」と言う言葉も、アクアスタイルが勝手に言っているに過ぎないと言う事だった。
要するに都合のいいように書き綴っていると言うのが、正解なのだろうとは思う。

全て破棄したはずのマリグナをまだ持っていたことにも、驚いていたようだったけど。

ガイナックスに聞いた件については、また後ほど。
(同人サークルに寛容だと思っていたけど、かなりきつい事は言っていたな)


769 :_:2006/06/23(金) 05:24:21 ID:+Mp3sT7N
>>62
ちゃんと仕事なんてとてもできなそうだよなぁ、
矛盾しまくりな発言にすぐ感情的になるガキっぽい思考に・・・

770 :_:2006/06/23(金) 05:24:46 ID:HH/RNLOI
お前ら急に元気になりすぎw
実は叩けるネタがなくて寂しかったんだろう?

771 :_:2006/06/23(金) 05:25:03 ID:+Mp3sT7N
>>56
お前さっきから反応しすぎ

772 :_:2006/06/23(金) 05:25:46 ID:+Mp3sT7N
ちょっと耳にしたがどうもカーニバルの告知は鮫島事件系らしいな。
プチ告知は実際にあったらしいが、まぁこんなもんだろうさ。

773 : :2006/06/23(金) 05:26:29 ID:HH/RNLOI
>>124
訂正
×この部分に反応したんだろう。
○この部分に反応したんだよ。

774 :www.kakuota.com/ :2006/06/23(金) 05:28:30 ID:+Mp3sT7N
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%88%E3%83%AA%E3%83%83%E3%83%97_%282%E3%81%A1%E3%82%83%E3%82%93%E3%81%AD%E3%82%8B%29

775 :75:2006/06/23(金) 05:29:13 ID:HH/RNLOI
いや、流石に互いにコンタクトは絶対取ってるでしょ。
卸先に警告行ってるなら逃げよう無く互いがほぼ強制的に会うわけで。

推測中の推測だけど、「味見てを回収して作ったファイナルは出さない。」と言う形になって
「作った動画なら個人の範囲でコッソリね」的な談話みたいな話でこのように発展したのかもな。
それなら人間同士会ったときの口約束として良く聞く展開だし。

776 : :2006/06/23(金) 05:29:13 ID:+Mp3sT7N
>>67
じゃあジュニャが「アップは大丈夫」と言った理由はどこから出てくるんだ?
常識的に考えて言うはずが無い事を、ジュニャにだけはOKと言ったってことか?

777 : :2006/06/23(金) 05:29:56 ID:HH/RNLOI
公開中止・廃棄を公約しながら、故意にネットで
流したみたいだね。4/1にこっそり公開したデ
ータが、動画掲示板へ流出していた。
ジュニャ、自己顕示強すぎw 


778 :電話したって言うなら:2006/06/23(金) 05:29:56 ID:+Mp3sT7N
とりあえず、電話番号と担当者の名前ぐらい書かない?

担当者は普通名乗るし、それぐらいのことを明記しないと釣りと思われる罠。

あんたが何様か知らないけど、企業が一個人に対してホイホイと情報を提供するわけがない。
そもそも電話で冬コミからアクアのことまで一から説明したのか? 嘘くせえ。

よっぽどアクアが好きなんだね〜。

779 : :2006/06/23(金) 05:30:38 ID:HH/RNLOI
だな。
待ってればいいのに、なんで待てないかな。
連絡をするなとは言わないが、それをしたうえで語りたい奴が多いだろ。
(だからこそ連絡するのかもしれないが)

個人的には泳がせておいて、踏み抜いたところで笑ってやるって意地悪いスタンス。
身も蓋もないけどな。

780 : :2006/06/23(金) 05:30:39 ID:+Mp3sT7N
まだ叩けるまで話題進んでないってw
とりあえずどうなるか見て、叩くならそっからでも遅くはない。

無難に落ち着くならそれはそれでいいこと。

781 : :2006/06/23(金) 05:31:21 ID:HH/RNLOI
>>26
まあ、かなり眉唾だとは思うけど。
こういう情報が出てくる事が、アクアスタイルならやりかねないと思われている証拠なんだろうな。

警告をしたアンパンマン側(フレーベル館)が、ネット公開の非営利(売るとして全額寄付)だとしても、マリグナの
あの画像のアンパンマンキャラクターの公開を許すとは思えないけど。

782 :87:2006/06/23(金) 05:31:22 ID:+Mp3sT7N
いやいや、何も全部載せろとはいってないよ。
担当者も電話番号も一部伏せ字でいいし、アクアがどうなろうとどうでもいい。

仕事で受付やサポート関係の電話応対をしているのでどうも嘘くせえ。
企業がでかくなればなるほど応対マニュアル以外のことは普通しゃべらないのよ。

にもかかわらず、これだけつっこんでかつ
電話で質問してネットの返事が来ている時点で???なわけよ。

ごめん、再起動したからID変わっているかも。

783 : :2006/06/23(金) 05:32:04 ID:HH/RNLOI
「要らぬ心配」とかいう言い方からしてもうなんだかな。
散々問題起こしといてどこが要らぬ心配なんだ?
それともこの日本語の意味わかってないんだろうか。

784 : :2006/06/23(金) 05:33:05 ID:+Mp3sT7N
そうですね(´ω` )

785 : :2006/06/23(金) 05:34:47 ID:HH/RNLOI
さっきブログ見てきたけど動画公開する、みたいなこと書いてたね。
――――――――――――――――コピペ――――――――――――――――――――
これの正式な情報ソースが出て決定したら、某パン屋娘のエヴァ動画を低画質ながらアップしようかなと。
(要らぬ心配の前に言いますがアップは大丈夫ですからw)
――――――――――――――――コピペここまで――――――――――――――――
>アップは大丈夫ですからw
まあこう書いてるからちゃんとアンパン側と決着つけたのかな。

786 : :2006/06/23(金) 05:34:49 ID:+Mp3sT7N
ついでに書いておくけれど、俺の書いた>>71の情報に、会社感情や今後の詰めを話したりはしていない。
ガイナックスにしても、「同人動画」と言う事で対応が変わったと書いたはずだけど。

まあ、信じる信じないは

787 : :2006/06/23(金) 05:35:30 ID:HH/RNLOI
なんかすごく自信満々だな。>ブログ
その調子でまた何かやらかしてくれることを祈って…
(-人-)

というのは冗談で一体なんなんだろな。

788 : :2006/06/23(金) 05:35:31 ID:+Mp3sT7N
そうですね(´ω` )

789 : :2006/06/23(金) 05:36:12 ID:HH/RNLOI
こんな書き込みを見つけたのだが、何処かで公開してる?
それともただの釣り?

141 おたく、名無しさん? sage YouTube ni attayo! New! 2006/06/21(水) 11:58:56
ヴァタコの動画 キターーー(・∀・)ーーー!


142 おたく、名無しさん? sage New! 2006/06/21(水) 12:04:58
ちきしょー そっちできたか
ジュニャGoodJob!

790 :_:2006/06/23(金) 05:36:14 ID:+Mp3sT7N
版元がそれぞれ腰を上げたら、アクアどころの騒ぎじゃないって事でしょう。
アクア以上の稼ぎ大手なんてゴロゴロ居るし取り扱うショップすら萎縮するかもね。
それほど大げさになるかは別として可能性は十分ある。

791 : :2006/06/23(金) 05:36:55 ID:HH/RNLOI
”なにか” のゲーム化で動いているらしい
夏の祭りに期待かなw



792 : :2006/06/23(金) 05:36:57 ID:+Mp3sT7N
ほー
非営利でも一切不許可なのか
朝目新聞とか双葉通報したら楽しい祭りになりそうだな
今度やってみよw

793 :-:2006/06/23(金) 05:37:38 ID:HH/RNLOI
なんだまだシラネーのかアンチどもはw
どいつもこいつもトンチンカンばかりな空想だ。
サンクリや例大際もそうだけどオマエラって散々煽るが実際目にせず他力報告や噂や空想だけで話すんだな。
いつになるか知らんがアクアから正式に告知になったらオマエラのある武勇伝wが根底から覆るぞ。

794 :ハドソン:2006/06/23(金) 05:40:23 ID:+Mp3sT7N
(現状:突然HP復活&活動再開宣言)

「MALIGNANT VARIATIONシリーズに関して」

この度は関係者並びに、期待してくださってた皆様に大変ご迷惑をおかけした事をお詫びします。
これほど騒ぎが大きくなった原因といたしましては、代表の自分が事の大きさを予想せずに行動した事が
一つ大きな原因で、深く反省すると共に関係者や皆様にご迷惑をかけた事を申し訳なく思います。
急遽イベント前日に自粛したことで予想以上に波紋が広がり、有らぬ噂や憶測が飛び交ったことは
自分としても取るべき行動を少々誤った結果と反省してます。
今現状といたしましては実際当方のほうでまったく動きが無く、故に現状自粛を継続する状態となっております。
ただ原作愛して二次創作と思ってますので、現状を受け止めてマリグナシリーズの製作を中止と考えてます。
FINALの補完パートの製作中でしたが、断念せざるえないことをご了承ください。
最後に本当にこの度は各方面にご迷惑をおかけしたことをお詫びします。
正直自分だけで悩みもう身を引こうと思っておりましたが、仲間や支援者と相談し応援してくださる方から沢山励まされた結果
AQUA STYLEは以後も再び頑張って続けようと思いますので応援の程よろしくお願いします。

自分はグラッと来たら勢いで文章書いてしまうクセを直さないとな・・・本当に・・・

公式Web(http://www.aquastyle.org/)より

前スレ 【マターリ】アクアスタイル観察日記【様子見】
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1139321832/l50

795 : :2006/06/23(金) 05:41:06 ID:+Mp3sT7N
アクアのサイトってかなりの頻度で落ちてるけど、そんなに問題のあるサーバーなの?

796 :_:2006/06/23(金) 05:41:22 ID:HH/RNLOI
アンパンサーガを販売停止にしたフレーベルが許すとは思えないがなー。
ジャスラックの件の時、自分の都合の良いように解釈してたようなヤツだから、
今回の件も「ウチには警告来てないから」程度にしか考えてないんじゃないの?

797 : :2006/06/23(金) 05:41:49 ID:+Mp3sT7N
>>128
じゃあ馬鹿な俺にどうおかしいか、説明してくださいな。

798 : :2006/06/23(金) 05:42:04 ID:HH/RNLOI
>>67
じゃあジュニャが「アップは大丈夫」と言った理由はどこから出てくるんだ?
常識的に考えて言うはずが無い事を、ジュニャにだけはOKと言ったってことか?

799 :75:2006/06/23(金) 05:42:32 ID:+Mp3sT7N
いや、流石に互いにコンタクトは絶対取ってるでしょ。
卸先に警告行ってるなら逃げよう無く互いがほぼ強制的に会うわけで。

推測中の推測だけど、「味見てを回収して作ったファイナルは出さない。」と言う形になって
「作った動画なら個人の範囲でコッソリね」的な談話みたいな話でこのように発展したのかもな。
それなら人間同士会ったときの口約束として良く聞く展開だし。

800 :_:2006/06/23(金) 05:42:47 ID:HH/RNLOI
単発の釣りに過剰に反応するなよな・・・
マターリ行こうよ

801 :--;:2006/06/23(金) 05:43:15 ID:+Mp3sT7N
たとえ了解を得ていたとしても、暴走してさっさと境界線を踏み越えるってオチだろ。
基本的に、自分以外の周囲への認識が軽そうだ。

売れる売れないって次元ではもちろんない。
売る売らないのものでもないけどなー

802 : :2006/06/23(金) 05:43:30 ID:HH/RNLOI
同人を道連れてw
今回の電凸(本当にやってるとしたら)で、同人界がどう道連れになるんだ?
ジュニャを初めとする一部のおばかさんたち以外には
何の影響もないと思うんだが。

ところで、
>少しの言動とは報告はもう恐るべき野郎だ。
これ日本語?

803 : :2006/06/23(金) 05:43:57 ID:+Mp3sT7N
寝た子か。
起こされて困る、とか言うのもアフォだと思うけどな。

それも恐ろしく勝手な論理だと思うぞ。
つまり、どっちも大概だってことだ。


804 :_:2006/06/23(金) 05:44:12 ID:HH/RNLOI
>>104
どう見ても信者が必死になってる様にしか見えないから、ほっときな
荒らす気満々な文の書き方だからすぐ解る

805 : :2006/06/23(金) 05:44:40 ID:+Mp3sT7N
>>87
荒らしたいのは分かるけど、もう少し高等なテクニックを使いなよ。
電話番号と担当者を書いたら、それこそアクアスタイルの思う壺。
それに俺が全ての情報を出していると思っているなら、大きな間違い。
煽られて顔を真っ赤にして反論を書いて、後でうろたえてしどろもどろの反論をするのは、ここの観察対象の
代表者の得意技だった。

>>92
多分、俺の事なんだろうな。

806 :_:2006/06/23(金) 05:44:55 ID:HH/RNLOI
お前ら急に元気になりすぎw
実は叩けるネタがなくて寂しかったんだろう?

807 : :2006/06/23(金) 05:45:23 ID:+Mp3sT7N
公開中止・廃棄を公約しながら、故意にネットで
流したみたいだね。4/1にこっそり公開したデ
ータが、動画掲示板へ流出していた。
ジュニャ、自己顕示強すぎw 


808 : :2006/06/23(金) 05:45:37 ID:HH/RNLOI
なんかすごく自信満々だな。>ブログ
その調子でまた何かやらかしてくれることを祈って…
(-人-)

というのは冗談で一体なんなんだろな。

809 : :2006/06/23(金) 05:48:07 ID:+Mp3sT7N
>>34
>アクアスタイルの作品(作風)って、版元が了承するような絵柄ではないと思う。
まさか…!?
とっても可愛いヴァタコになってたr

810 ::2006/06/23(金) 05:48:21 ID:HH/RNLOI
まぁこういう輩に粘着されるのは一種の災害だよな。
一度ならず半年以上も何度もコンタクト取って、少しの言動とは報告はもう恐るべき野郎だ。
僕は企業に通ずるメッセンジャーさ、と思ってるんだろう・・・・
他人事でネットの事だからいいが、実際に現実社会のどこかに存在する人間がやったと思うと怖いものだ。
願わくば一生出会いたくない所。

ってーかこいつアクア火種に同人を道連れにする気としか思えない。
寝た子(版元)を起こして回る人間ほど始末が悪い。

811 : :2006/06/23(金) 05:48:50 ID:+Mp3sT7N
>>106
ナルホドね、まあ俺も暑くなりすぎたな。
まあそれでも最期に一つだけ。

>>107
で、俺を嘘つき呼ばわりして何がしたいの?
アクアでも持ち上げたいのかな?

812 : :2006/06/23(金) 05:49:04 ID:HH/RNLOI
>>29-30
警告は販売店に来て、それが経由されてアクアに辿り着き、自主回収と言うのが妥当なところなのだろうか?
その割にはブログでファンに「冬コミからのことを総括してくれ」みたいな事を書かれたとき、「これが販売後で
大回収してご迷惑をお掛けしたら相当なお詫びも持さないつもりですが、 今現状で版権様とアクアの
問題ですのでご了承ください。」と言う反省の色がまるでない返事を出してお茶を濁しているにも拘らず、
「版権様」とか言う言葉輪出して、いかにも何かあったような漢字にはしているけど。
(都合の悪い事は版元との取り決めで語れないことにして、スルーしようとしている可能性もあるが)

都合のいい考えと言えば今回の件は、↓の様に勝手に思い込んでいるのかも。

1.販売でなければ問題ない。
2.エヴァ(ガイナックス)はパクリに優しいから、許してくれるだろう。
(アンパンマンのことはすっかり忘れている=考えていない)
3.アンパンマン側との約束は「マリグナ」の製作・販売停止で、今回は別作品だから文句を言われる筋合いはない。
4.ただのハッタリ。
5.実は何も考えていない。

大逆転として、「アンパンマン側の了解は得ている」と言う事も考えられなくもないが、可能性は一番ないだろうな。

813 :75:2006/06/23(金) 05:49:33 ID:+Mp3sT7N
あれ、番号が消えてるし。
釣り釣りって言うけど俺は釣ったところでメリットもデメリットも何も無いんだぞ。
アクア派じゃないし、言うなればややアンチって所だ。
もう一度断言はするけど釣りではないからな。

814 : :2006/06/23(金) 05:49:46 ID:HH/RNLOI
>>10
アクアの差し金だったりして。

815 : :2006/06/23(金) 05:50:15 ID:+Mp3sT7N
まぁ、そうなったらそうなったときのことだがな。

816 :_:2006/06/23(金) 05:50:16 ID:v9TFtSVy
■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
133から1000まで全部ウィルス

-緊.急.事.態-自.シ台.11-ウ.イ.ル.ス.テ.ラ.ヤ.ハ.゙ス.-
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1150412798/
■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■

817 :--;:2006/06/23(金) 05:50:29 ID:HH/RNLOI
たとえ了解を得ていたとしても、暴走してさっさと境界線を踏み越えるってオチだろ。
基本的に、自分以外の周囲への認識が軽そうだ。

売れる売れないって次元ではもちろんない。
売る売らないのものでもないけどなー

818 : :2006/06/23(金) 05:50:58 ID:+Mp3sT7N
どこからオファーがきたとしても、…まぁいいか。
ちゃんと仕事すりゃいいけどなー。

全面的に叩きたいんではなくて、ただ言動を見てると何とも言えないだけのことだ。
時々口だけになってるんだよな。後先考えてないというか。

819 :A ST:2006/06/23(金) 05:51:12 ID:HH/RNLOI
677から1000まで全部ウィルス

-緊.急.事.態-自.シ台.10-ウ.イ.ル.ス.テ.ラ.ヤ.ハ.゙ス.-
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1149289505/

820 :_:2006/06/23(金) 05:53:42 ID:+Mp3sT7N
お前ら急に元気になりすぎw
実は叩けるネタがなくて寂しかったんだろう?

821 : :2006/06/23(金) 05:53:55 ID:HH/RNLOI
起きてスレ追ったらID真っ赤…この程度でエキサイトし過ぎだ。
むやみに版権元に電凸してどうする?大人しく待て、
現状の早漏っぷりはハッキリ言ってアクア以上に見苦し過ぎる。

822 : :2006/06/23(金) 05:54:25 ID:+Mp3sT7N
例の告知は版権問題とは関係無いぞ
捨てる神あれば拾う神あり
すごい所からオファーが来たもんだ

823 : :2006/06/23(金) 05:54:38 ID:HH/RNLOI
>>121
>これの正式な情報ソースが出て決定したら、某パン屋娘のエヴァ動画を低画質ながらアップしようかなと。
>(要らぬ心配の前に言いますがアップは大丈夫ですからw)

この部分に反応したんだろう。

824 : :2006/06/23(金) 05:55:08 ID:+Mp3sT7N
>>31
訂正

誤 「版権様」とか言う言葉輪出して、いかにも何かあったような漢字にはしているけど。
正 「版権様」とか言う言葉を出して、いかにも何かあったような感じにはしているけど。

誤字だらけだ・・・・・・orz

825 :ハドソン:2006/06/23(金) 05:55:20 ID:HH/RNLOI
(現状:突然HP復活&活動再開宣言)

「MALIGNANT VARIATIONシリーズに関して」

この度は関係者並びに、期待してくださってた皆様に大変ご迷惑をおかけした事をお詫びします。
これほど騒ぎが大きくなった原因といたしましては、代表の自分が事の大きさを予想せずに行動した事が
一つ大きな原因で、深く反省すると共に関係者や皆様にご迷惑をかけた事を申し訳なく思います。
急遽イベント前日に自粛したことで予想以上に波紋が広がり、有らぬ噂や憶測が飛び交ったことは
自分としても取るべき行動を少々誤った結果と反省してます。
今現状といたしましては実際当方のほうでまったく動きが無く、故に現状自粛を継続する状態となっております。
ただ原作愛して二次創作と思ってますので、現状を受け止めてマリグナシリーズの製作を中止と考えてます。
FINALの補完パートの製作中でしたが、断念せざるえないことをご了承ください。
最後に本当にこの度は各方面にご迷惑をおかけしたことをお詫びします。
正直自分だけで悩みもう身を引こうと思っておりましたが、仲間や支援者と相談し応援してくださる方から沢山励まされた結果
AQUA STYLEは以後も再び頑張って続けようと思いますので応援の程よろしくお願いします。

自分はグラッと来たら勢いで文章書いてしまうクセを直さないとな・・・本当に・・・

公式Web(http://www.aquastyle.org/)より

前スレ 【マターリ】アクアスタイル観察日記【様子見】
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1139321832/l50

826 :_:2006/06/23(金) 05:55:51 ID:+Mp3sT7N
blogのコメント欄より
>この辺りで一つ区切りとしてお伝えしますが、「MALIGNANT VARIATION FINAL」は絶対に出ることはありません。
>マリグナは昨年の時点から一切触れてません。

どうやら版元と和解って線じゃなさそう?
昔、2層DVDや5.1CHサウンドとかどーでもいい事を「同人界の革命だ!」って
本人も信者も煽ってたから、そういった類なのかもな。
ここにきてはちくまとのコラボとか言ったら笑うが。

にしても相変わらず長文好きだなー。もっと纏めろよ。

827 : :2006/06/23(金) 05:56:03 ID:HH/RNLOI
>>16
俺はカーニバル行ってないからよく知らんが、何かあったのか?
釣りじゃないならそこの所詳しく頼む。

828 :A ST:2006/06/23(金) 05:56:34 ID:+Mp3sT7N
677から1000まで全部ウィルス

-緊.急.事.態-自.シ台.10-ウ.イ.ル.ス.テ.ラ.ヤ.ハ.゙ス.-
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1149289505/

829 :_:2006/06/23(金) 05:56:46 ID:HH/RNLOI
>>71はどう考えても釣りだろ。
一般企業が二次創作に対して(特に同人)発言に付き合ったりしない。
特に他人の事、警告を送った企業がその内容や状況など第三者には決して話さない。
(と言うか話す奴は普通にサポセン失格)
それにさ、俺も最初(4ヶ月ぐらい前?)は実際このスレで電話したとか言う奴居たから興味本位で電話してみたんだよ。
そしたらどの会社もその件について知らない、同人とか何か?、お答えできない、の一点張り。
(アンパンの所なんて、老人が何人か出たんだぞ・・・)
俺も口調は丁寧ながらちょい嫌らしく「電話かけて聞いたと証言してる人が居る」と聞いたんだよ。
そしたら「そんなのは来てないし、答えれるような事ではない」とさえ言われた。
俺も連休だったから暇で電話したが、冷静に考えると流石にホイホイ答える企業なんてねーよって思ったわ。

830 : :2006/06/23(金) 05:57:16 ID:+Mp3sT7N
>>29-33
アクアスタイルの作品(作風)って、版元が了承するような絵柄ではないと思う。
そもそも版元の許可を得ようという心構えなら、警告問題なんて言うものを起こさないだろうし。

本当に許可を得ているなら、顕示欲の強いジュニャの事だから「公開については版権様の許可を得ています」みたいな
書き方をすると思う。
サントラCDの問題があった時も、JASRACへの申請と言う当たり前の事を、いかにも凄い事をしたかのように
「JASRACに申請中」と載せていたし。(許諾番号の件は、未だに解決していないし)

いずれにしろ今回の件に関しての真実はジュニャと版元しか知らないだろうけど、>>29みたいな書き方をしたら、
いらぬ誤解と反感(生暖かく見つめる奴も含め)を招くだけで、好意的な意味で「やってくれるぜ!」と歓迎するのは、
信者だけのような気がする。

俺は正月明けみたいに、版元電話確認をしてくれる人が現れないかと期待している。


831 :87:2006/06/23(金) 05:57:28 ID:HH/RNLOI
>企業では情報提供に感謝しつつもそこで話切るし
そうなのよね。
先日文化庁がコメントを出して同人には「暗黙の了解」があるから批判しないって言うように
情報提供も表向きはありがたがっているけど、内情は「正直、ほっとけw」なのよ(笑)
(うちの会社は同人と関係ないけどね。)

正義感ぶって、ダラダラと長電話せずに「空気嫁」って言いたい。

>正月空けに電話をしたときも
>「マリグナについて電話して下さったのは、あなたくらいで殆ど居ません」
正月明けにあんたが電話している(← 重要)にもかかわらず、
最近連絡したら「殆ど居ません」って言われるのが普通の応対なの、わかる?

832 : :2006/06/23(金) 05:57:59 ID:+Mp3sT7N
>>130-131
ご指摘、有り難うございます。
これからは余りエキサイトしないようにします。

それにしても6月17日のブログの書き込み以来、コメントの方は凄い事になっている。

ユーザーの「十分立場を考えてからの発言だと思いますし、誤解や混乱をまねかない程度なら良いのでは
ないでしょうか?」の書き込みの後、ジュニャ本人が「ちょっと軽度に考えすぎてたかもしれません」、「誤解や
疑惑が招かれるなど微塵も思ってませんでした」書き込むのも、ある意味凄いよな。

ファンの考えの遥か下(ある意味斜め上)を行っているんだから。

833 :名前欄にスレ名入力推奨@自シ台スレ:2006/06/23(金) 05:58:11 ID:HH/RNLOI
IDtest

834 : :2006/06/23(金) 05:58:42 ID:+Mp3sT7N
>>128
じゃあ馬鹿な俺にどうおかしいか、説明してくださいな。

835 : :2006/06/23(金) 05:58:53 ID:HH/RNLOI
さっきブログ見てきたけど動画公開する、みたいなこと書いてたね。
――――――――――――――――コピペ――――――――――――――――――――
これの正式な情報ソースが出て決定したら、某パン屋娘のエヴァ動画を低画質ながらアップしようかなと。
(要らぬ心配の前に言いますがアップは大丈夫ですからw)
――――――――――――――――コピペここまで――――――――――――――――
>アップは大丈夫ですからw
まあこう書いてるからちゃんとアンパン側と決着つけたのかな。

836 : :2006/06/23(金) 06:01:26 ID:+Mp3sT7N
アクアのサイトってかなりの頻度で落ちてるけど、そんなに問題のあるサーバーなの?

837 : :2006/06/23(金) 06:01:37 ID:HH/RNLOI
さっきブログ見てきたけど動画公開する、みたいなこと書いてたね。
――――――――――――――――コピペ――――――――――――――――――――
これの正式な情報ソースが出て決定したら、某パン屋娘のエヴァ動画を低画質ながらアップしようかなと。
(要らぬ心配の前に言いますがアップは大丈夫ですからw)
――――――――――――――――コピペここまで――――――――――――――――
>アップは大丈夫ですからw
まあこう書いてるからちゃんとアンパン側と決着つけたのかな。

838 :_:2006/06/23(金) 06:02:08 ID:+Mp3sT7N
その日が来るまでマターリ待ちませう

839 : :2006/06/23(金) 06:02:19 ID:HH/RNLOI
「要らぬ心配」とかいう言い方からしてもうなんだかな。
散々問題起こしといてどこが要らぬ心配なんだ?
それともこの日本語の意味わかってないんだろうか。

840 : :2006/06/23(金) 06:03:52 ID:+Mp3sT7N
おま…鮫島て…それ本当?

841 : :2006/06/23(金) 06:04:02 ID:HH/RNLOI
だな。
待ってればいいのに、なんで待てないかな。
連絡をするなとは言わないが、それをしたうえで語りたい奴が多いだろ。
(だからこそ連絡するのかもしれないが)

個人的には泳がせておいて、踏み抜いたところで笑ってやるって意地悪いスタンス。
身も蓋もないけどな。

842 : :2006/06/23(金) 06:04:35 ID:+Mp3sT7N
その例のヴァタコ出すだの言ってたとこのコメント欄にジュニャがなんか書いてるな。
権利的に黒なものは絶対に出せないみたいなこと言ってるし、
別の人に言われてやっぱ止めようかなみたいなことも言ってるし
アンパン側とは決着ついてないのかな?

まあそれなら余計にヴァタコは出すべきではないんじゃないかな…
版権元から反省の色無しととられても仕方ないぞ。

843 : :2006/06/23(金) 06:04:45 ID:HH/RNLOI
>>73
まあ基本的にはと言っていたけど、他のところも許可を得るのは難しいのだろうね。
(その割にはアンパンマンケーキとか、アンパンマン顔のアンパンを売っている個人商店に許可を出している
例もあると何処かで聞いたことが)

さて、ガイナックスは最初「当社の成り立ちはお分かりかと思いますが、我々は同人の活動は勝手にしてくださいと
言うスタンスです。ただ同人サークルが二次創作の許可を求めてきたら、それは不許可にしています。基本的に
同人の二次捜索は認めていませんから。勿論、同人の範疇を超えたら動かざるを得ませんが」との事だったので、
アクアスタイルの事も容認するのかと思ったら、「同人誌サークル」ではなく、「同人動画サークル」と説明した
ところで、著作権担当者の雰囲気が一気に変わった。

これは長くなりそうなので、別に箇条書きにしようと思う。

>>75
どうしても釣りにしなければ都合の悪い人かな?
俺が聞いた内容を判断するのは、読んでいる人たちだから何とも言えないが。
それと俺は真剣に聞いたし、あなたがどこにかけたかは知らないが、興味本位で聞く人には対応が違うんじゃないかな?

ま、担当者の人との約束でかけないこともあるから、仕方ない面もあるし。
(ただアンパンマン関係の著作権担当の人に掲示板のURLを教えて欲しいと言われたので、ここも含めてメールで
送ったので、読んでいるかもね)

844 :87:2006/06/23(金) 06:05:17 ID:+Mp3sT7N
>企業では情報提供に感謝しつつもそこで話切るし
そうなのよね。
先日文化庁がコメントを出して同人には「暗黙の了解」があるから批判しないって言うように
情報提供も表向きはありがたがっているけど、内情は「正直、ほっとけw」なのよ(笑)
(うちの会社は同人と関係ないけどね。)

正義感ぶって、ダラダラと長電話せずに「空気嫁」って言いたい。

>正月空けに電話をしたときも
>「マリグナについて電話して下さったのは、あなたくらいで殆ど居ません」
正月明けにあんたが電話している(← 重要)にもかかわらず、
最近連絡したら「殆ど居ません」って言われるのが普通の応対なの、わかる?

845 :-:2006/06/23(金) 06:05:27 ID:HH/RNLOI
そういえばブログで書いてたけど、
イベントで何かあったらしいな。
結構大きなプロジェクトらしいが。

何があったんだろう?

846 : :2006/06/23(金) 06:06:00 ID:+Mp3sT7N
>>87
それこそありえねぇだろ。常識ねぇのかw


どこに連絡しようが何しようが構わないし、どうでもいい。
ただ、報告したところで単にヒントを与えるだけで、別に観察としての
ネタにはあまりならない。

むしろ放って置いて、自爆してから笑い倒す方が悪趣味な意味では楽しい。
ここでいがみあったところで、何のネタにもならんわな。
あ、ジュニャが笑うだけかw

847 : :2006/06/23(金) 06:06:10 ID:HH/RNLOI
スレが残っているとヤバいから埋めたんじゃねぇの

848 : :2006/06/23(金) 06:06:43 ID:+Mp3sT7N
>>82
出る前に終われば、それはそれでいいような気もするけど。

>>75
ちょっときつく書きすぎた、申し訳ない。

さて、気を取り直してガイナックスの対応。

1.何かあればガイナックス単体ではなく、プロジェクト・エヴァ(角川書店やキングレコードの集合体)や
日本動画協会と連携して対応しなければならない。
2.警告の経緯や販売数からすると、悪質と判断せざるを得ない。
3.ガイナックスとしては、無許可二次創作を許す訳ではない。
4.アクアスタイルのブログを見るとかなり危険な事(著作権所有者にとって)を書いているので、注視していく。
(注視サークルの一つにする)
5.基本的には過去の著作権侵害は問わない方針だが、アクアスタイルの場合は販売数から言って、一考する
可能性がある。(中古品の調査をするかも)

番外:ブログをみると、パクリにありがちな勘違いをして、増長しているサークルだとも言っていた。
(やっている事はかなり悪質で、勘違いもはなはだしいと言っていたが)

全てやるとは思えないが、「同人誌」よりも「同人動画」の方が権利が拡散するから、より問題だと言っていた。

849 :=:2006/06/23(金) 06:06:53 ID:HH/RNLOI
取り合えず87はそろそろ消えろ。
手柄を立てたの嬉しくて報告したいのは解るがいい加減クドイっての。

850 : :2006/06/23(金) 06:07:26 ID:+Mp3sT7N
なんかすごく自信満々だな。>ブログ
その調子でまた何かやらかしてくれることを祈って…
(-人-)

というのは冗談で一体なんなんだろな。

851 :--:2006/06/23(金) 06:07:35 ID:HH/RNLOI
カーニバルで告知聞いてきた。
んで、このスレ思い出して様子見にきたら・・・過疎ってるなぁ。
しかも未だに残ってる奴はもう私怨にしか見えんし。
ってか驚いたのはこれだけ威勢良く叩く奴らが集まってるのに誰もその告知知らない事。
知ったらお前ら驚くよ、少なくとも同人業界的に離れ業をやってのけた。
お前らの好きな著作権の話でなw

852 :電話したって言うなら:2006/06/23(金) 06:08:08 ID:+Mp3sT7N
とりあえず、電話番号と担当者の名前ぐらい書かない?

担当者は普通名乗るし、それぐらいのことを明記しないと釣りと思われる罠。

あんたが何様か知らないけど、企業が一個人に対してホイホイと情報を提供するわけがない。
そもそも電話で冬コミからアクアのことまで一から説明したのか? 嘘くせえ。

よっぽどアクアが好きなんだね〜。

853 : :2006/06/23(金) 06:08:18 ID:HH/RNLOI
さっきブログ見てきたけど動画公開する、みたいなこと書いてたね。
――――――――――――――――コピペ――――――――――――――――――――
これの正式な情報ソースが出て決定したら、某パン屋娘のエヴァ動画を低画質ながらアップしようかなと。
(要らぬ心配の前に言いますがアップは大丈夫ですからw)
――――――――――――――――コピペここまで――――――――――――――――
>アップは大丈夫ですからw
まあこう書いてるからちゃんとアンパン側と決着つけたのかな。

854 : :2006/06/23(金) 06:08:51 ID:+Mp3sT7N
>>82
出る前に終われば、それはそれでいいような気もするけど。

>>75
ちょっときつく書きすぎた、申し訳ない。

さて、気を取り直してガイナックスの対応。

1.何かあればガイナックス単体ではなく、プロジェクト・エヴァ(角川書店やキングレコードの集合体)や
日本動画協会と連携して対応しなければならない。
2.警告の経緯や販売数からすると、悪質と判断せざるを得ない。
3.ガイナックスとしては、無許可二次創作を許す訳ではない。
4.アクアスタイルのブログを見るとかなり危険な事(著作権所有者にとって)を書いているので、注視していく。
(注視サークルの一つにする)
5.基本的には過去の著作権侵害は問わない方針だが、アクアスタイルの場合は販売数から言って、一考する
可能性がある。(中古品の調査をするかも)

番外:ブログをみると、パクリにありがちな勘違いをして、増長しているサークルだとも言っていた。
(やっている事はかなり悪質で、勘違いもはなはだしいと言っていたが)

全てやるとは思えないが、「同人誌」よりも「同人動画」の方が権利が拡散するから、より問題だと言っていた。

855 : :2006/06/23(金) 06:09:00 ID:HH/RNLOI
>>29-30
警告は販売店に来て、それが経由されてアクアに辿り着き、自主回収と言うのが妥当なところなのだろうか?
その割にはブログでファンに「冬コミからのことを総括してくれ」みたいな事を書かれたとき、「これが販売後で
大回収してご迷惑をお掛けしたら相当なお詫びも持さないつもりですが、 今現状で版権様とアクアの
問題ですのでご了承ください。」と言う反省の色がまるでない返事を出してお茶を濁しているにも拘らず、
「版権様」とか言う言葉輪出して、いかにも何かあったような漢字にはしているけど。
(都合の悪い事は版元との取り決めで語れないことにして、スルーしようとしている可能性もあるが)

都合のいい考えと言えば今回の件は、↓の様に勝手に思い込んでいるのかも。

1.販売でなければ問題ない。
2.エヴァ(ガイナックス)はパクリに優しいから、許してくれるだろう。
(アンパンマンのことはすっかり忘れている=考えていない)
3.アンパンマン側との約束は「マリグナ」の製作・販売停止で、今回は別作品だから文句を言われる筋合いはない。
4.ただのハッタリ。
5.実は何も考えていない。

大逆転として、「アンパンマン側の了解は得ている」と言う事も考えられなくもないが、可能性は一番ないだろうな。

856 : :2006/06/23(金) 06:09:34 ID:+Mp3sT7N
まあ、確かにアクアスタイルについてどうこうしたところで、物質的には俺には何も得るものがないけど。
版元のやり取りも、俺と相手しか分からない訳だし。

全てさらけ出したところで(絶対しないけど)それを問題視する人もいるし、対応してくれた人にも筋が通らないし。


857 : :2006/06/23(金) 06:09:43 ID:HH/RNLOI
>>82
出る前に終われば、それはそれでいいような気もするけど。

>>75
ちょっときつく書きすぎた、申し訳ない。

さて、気を取り直してガイナックスの対応。

1.何かあればガイナックス単体ではなく、プロジェクト・エヴァ(角川書店やキングレコードの集合体)や
日本動画協会と連携して対応しなければならない。
2.警告の経緯や販売数からすると、悪質と判断せざるを得ない。
3.ガイナックスとしては、無許可二次創作を許す訳ではない。
4.アクアスタイルのブログを見るとかなり危険な事(著作権所有者にとって)を書いているので、注視していく。
(注視サークルの一つにする)
5.基本的には過去の著作権侵害は問わない方針だが、アクアスタイルの場合は販売数から言って、一考する
可能性がある。(中古品の調査をするかも)

番外:ブログをみると、パクリにありがちな勘違いをして、増長しているサークルだとも言っていた。
(やっている事はかなり悪質で、勘違いもはなはだしいと言っていたが)

全てやるとは思えないが、「同人誌」よりも「同人動画」の方が権利が拡散するから、より問題だと言っていた。

858 : :2006/06/23(金) 06:10:17 ID:+Mp3sT7N
>>16
俺はカーニバル行ってないからよく知らんが、何かあったのか?
釣りじゃないならそこの所詳しく頼む。

859 : :2006/06/23(金) 06:10:26 ID:HH/RNLOI
アクアのサイトってかなりの頻度で落ちてるけど、そんなに問題のあるサーバーなの?

860 : :2006/06/23(金) 06:11:00 ID:+Mp3sT7N
>>82
出る前に終われば、それはそれでいいような気もするけど。

>>75
ちょっときつく書きすぎた、申し訳ない。

さて、気を取り直してガイナックスの対応。

1.何かあればガイナックス単体ではなく、プロジェクト・エヴァ(角川書店やキングレコードの集合体)や
日本動画協会と連携して対応しなければならない。
2.警告の経緯や販売数からすると、悪質と判断せざるを得ない。
3.ガイナックスとしては、無許可二次創作を許す訳ではない。
4.アクアスタイルのブログを見るとかなり危険な事(著作権所有者にとって)を書いているので、注視していく。
(注視サークルの一つにする)
5.基本的には過去の著作権侵害は問わない方針だが、アクアスタイルの場合は販売数から言って、一考する
可能性がある。(中古品の調査をするかも)

番外:ブログをみると、パクリにありがちな勘違いをして、増長しているサークルだとも言っていた。
(やっている事はかなり悪質で、勘違いもはなはだしいと言っていたが)

全てやるとは思えないが、「同人誌」よりも「同人動画」の方が権利が拡散するから、より問題だと言っていた。

861 : :2006/06/23(金) 06:11:08 ID:HH/RNLOI
レス番伸びて「またウィルスか?」と思ったら今度はストーカーが湧いてるのかよ。
ほんとAQUASTYLEはネタに困らんなw

ブログの一書き込みでわざわざ版権元に確認って (;´Д`)
キモイっつーの。

変態扱いされるから肉親や知り合いには言わないほうがいいぞ。
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
身から出たサビとはいえこんなの相手にしているアクアもかわいそうに見えてきた(笑)

862 :乗り換え 立川 河辺:2006/06/23(金) 06:11:42 ID:+Mp3sT7N
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060606-00000117-reu-ent


863 : :2006/06/23(金) 06:11:51 ID:HH/RNLOI
多分そんな感じじゃね?
確かに楽しみな話しだ。

カーニバルの参加者がこぞってひた隠しにするものってなんなんだろうな。
普通ならどこぞから漏れるもんだが。

864 : :2006/06/23(金) 06:12:25 ID:+Mp3sT7N
寝た子か。
起こされて困る、とか言うのもアフォだと思うけどな。

それも恐ろしく勝手な論理だと思うぞ。
つまり、どっちも大概だってことだ。


865 :ハドソン:2006/06/23(金) 06:12:34 ID:HH/RNLOI
(現状:突然HP復活&活動再開宣言)

「MALIGNANT VARIATIONシリーズに関して」

この度は関係者並びに、期待してくださってた皆様に大変ご迷惑をおかけした事をお詫びします。
これほど騒ぎが大きくなった原因といたしましては、代表の自分が事の大きさを予想せずに行動した事が
一つ大きな原因で、深く反省すると共に関係者や皆様にご迷惑をかけた事を申し訳なく思います。
急遽イベント前日に自粛したことで予想以上に波紋が広がり、有らぬ噂や憶測が飛び交ったことは
自分としても取るべき行動を少々誤った結果と反省してます。
今現状といたしましては実際当方のほうでまったく動きが無く、故に現状自粛を継続する状態となっております。
ただ原作愛して二次創作と思ってますので、現状を受け止めてマリグナシリーズの製作を中止と考えてます。
FINALの補完パートの製作中でしたが、断念せざるえないことをご了承ください。
最後に本当にこの度は各方面にご迷惑をおかけしたことをお詫びします。
正直自分だけで悩みもう身を引こうと思っておりましたが、仲間や支援者と相談し応援してくださる方から沢山励まされた結果
AQUA STYLEは以後も再び頑張って続けようと思いますので応援の程よろしくお願いします。

自分はグラッと来たら勢いで文章書いてしまうクセを直さないとな・・・本当に・・・

公式Web(http://www.aquastyle.org/)より

前スレ 【マターリ】アクアスタイル観察日記【様子見】
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1139321832/l50

866 :www.kakuota.com/ :2006/06/23(金) 06:14:09 ID:+Mp3sT7N
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%88%E3%83%AA%E3%83%83%E3%83%97_%282%E3%81%A1%E3%82%83%E3%82%93%E3%81%AD%E3%82%8B%29

867 : :2006/06/23(金) 06:14:17 ID:HH/RNLOI
>>128
じゃあ馬鹿な俺にどうおかしいか、説明してくださいな。

868 : :2006/06/23(金) 06:14:51 ID:+Mp3sT7N
>>92
しーっ!もう触らないであげて!

869 : :2006/06/23(金) 06:15:00 ID:HH/RNLOI
>>35
ジュニャがが「要らぬ心配」としている拠り所が「バタコじゃなくてヴァタコだから、アンパンマンは無関係」だったりしたら、
事の是非はともかくとしてニヤニヤしてしまうかも知れない。

>>36
小馬鹿にした書き方で最後に「w」をつける辺りとか、わざと見る人の気分を害そうとしているとしか思えない。
問題があったサークルがこういう書き方をすれば、「またかよ」と思われるのを理解できないんだろうね。
(何も問題が無くても、挑発的=燃料投下のような書き方だし)

870 :_:2006/06/23(金) 06:15:34 ID:+Mp3sT7N
お前ら急に元気になりすぎw
実は叩けるネタがなくて寂しかったんだろう?

871 : :2006/06/23(金) 06:15:43 ID:HH/RNLOI
電話番号書くなよw
アホかw

872 : :2006/06/23(金) 06:16:17 ID:+Mp3sT7N
とりあえず>>29の件について、アンパンとエヴァに確認してみるか。
>>60の書いていることが本当だとしても、それとは別問題だし。

>>62
確かにジュニャのブログのコメントって、この期に及んでさえ自分が被害者のような書き方をしてるんだよな。
「心情や状況を書くだけで非難される」のではなく、「都合のいいように、あるいは考え無し」に書くから非難される。
マリグナに関しても、「関係者分の少数を除いて全て身を切って破棄しました」と書いているけど、著作権侵害した側が
自ら処分費用を捻出するのは当然じゃないのか?

873 :_:2006/06/23(金) 06:16:25 ID:HH/RNLOI
あぁそういや一つ。
普通に著作権保有してる企業として、二次創作でやっていいですか〜
とか聞くのは100%ダメ辞めろと言われた。
ぶっちゃけOKな所は最初からガイドライン引いてるからまぁ聞く以前の問題なんだけどな。

874 :_:2006/06/23(金) 06:17:00 ID:+Mp3sT7N
お前ら急に元気になりすぎw
実は叩けるネタがなくて寂しかったんだろう?

875 : :2006/06/23(金) 06:17:08 ID:HH/RNLOI
そんなにすごいことなのか。
それは普通に楽しみだ。
別に何かをやらかすとかじゃなくてな。

876 : :2006/06/23(金) 06:17:43 ID:+Mp3sT7N
まあ、確かにアクアスタイルについてどうこうしたところで、物質的には俺には何も得るものがないけど。
版元のやり取りも、俺と相手しか分からない訳だし。

全てさらけ出したところで(絶対しないけど)それを問題視する人もいるし、対応してくれた人にも筋が通らないし。


877 :_:2006/06/23(金) 06:17:50 ID:HH/RNLOI
だね、ジュニャがまたバカしてそれを徹底的に叩くって流れが一番見てて面白いのに

878 : :2006/06/23(金) 06:18:25 ID:+Mp3sT7N
ガセネタをばらまくスレかここは。

879 : :2006/06/23(金) 06:18:33 ID:HH/RNLOI
87は何の手柄を立てたんだ?

880 :_:2006/06/23(金) 06:22:10 ID:+Mp3sT7N
ちょっと耳にしたがどうもカーニバルの告知は鮫島事件系らしいな。
プチ告知は実際にあったらしいが、まぁこんなもんだろうさ。

881 :87:2006/06/23(金) 06:22:17 ID:HH/RNLOI
いやいや、何も全部載せろとはいってないよ。
担当者も電話番号も一部伏せ字でいいし、アクアがどうなろうとどうでもいい。

仕事で受付やサポート関係の電話応対をしているのでどうも嘘くせえ。
企業がでかくなればなるほど応対マニュアル以外のことは普通しゃべらないのよ。

にもかかわらず、これだけつっこんでかつ
電話で質問してネットの返事が来ている時点で???なわけよ。

ごめん、再起動したからID変わっているかも。

882 : :2006/06/23(金) 06:24:54 ID:+Mp3sT7N
どうせやりもしないことを気まぐれで書いているだけだろ
今更エヴァネタ見てもな 期待して損した


883 :_:2006/06/23(金) 06:25:01 ID:HH/RNLOI
あぁそういや一つ。
普通に著作権保有してる企業として、二次創作でやっていいですか〜
とか聞くのは100%ダメ辞めろと言われた。
ぶっちゃけOKな所は最初からガイドライン引いてるからまぁ聞く以前の問題なんだけどな。

884 :名前欄にスレ名入力推奨@自シ台スレ:2006/06/23(金) 06:25:37 ID:+Mp3sT7N
IDtest

885 : :2006/06/23(金) 06:25:43 ID:HH/RNLOI
87は何の手柄を立てたんだ?

886 : :2006/06/23(金) 06:26:19 ID:+Mp3sT7N
それ程大きい出来事ってなんだろな…
版権元とのライセンス契約とかか?いずれにせよ楽しみな話だ。

887 : :2006/06/23(金) 06:28:27 ID:HH/RNLOI
どうせやりもしないことを気まぐれで書いているだけだろ
今更エヴァネタ見てもな 期待して損した


888 :_:2006/06/23(金) 06:29:04 ID:+Mp3sT7N
ちょっと耳にしたがどうもカーニバルの告知は鮫島事件系らしいな。
プチ告知は実際にあったらしいが、まぁこんなもんだろうさ。

889 :87:2006/06/23(金) 06:29:10 ID:HH/RNLOI
>企業では情報提供に感謝しつつもそこで話切るし
そうなのよね。
先日文化庁がコメントを出して同人には「暗黙の了解」があるから批判しないって言うように
情報提供も表向きはありがたがっているけど、内情は「正直、ほっとけw」なのよ(笑)
(うちの会社は同人と関係ないけどね。)

正義感ぶって、ダラダラと長電話せずに「空気嫁」って言いたい。

>正月空けに電話をしたときも
>「マリグナについて電話して下さったのは、あなたくらいで殆ど居ません」
正月明けにあんたが電話している(← 重要)にもかかわらず、
最近連絡したら「殆ど居ません」って言われるのが普通の応対なの、わかる?

890 : :2006/06/23(金) 06:29:46 ID:+Mp3sT7N
訂正

× (俺はむしろ、信者に踊らされて潰れていく姿ももて見たいが)
○ (俺はむしろ、信者に踊らされて潰れていく姿も見てみたいが)

891 :_:2006/06/23(金) 06:29:52 ID:HH/RNLOI
単発の釣りに過剰に反応するなよな・・・
マターリ行こうよ

892 :www.kakuota.com/ :2006/06/23(金) 06:30:30 ID:+Mp3sT7N
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%88%E3%83%AA%E3%83%83%E3%83%97_%282%E3%81%A1%E3%82%83%E3%82%93%E3%81%AD%E3%82%8B%29

893 :_:2006/06/23(金) 06:30:35 ID:HH/RNLOI
前スレの残り200ぐらいの消費速度はなんだったんだ?

894 :_:2006/06/23(金) 06:31:12 ID:+Mp3sT7N
しかし、激しい煽り方だな。
何か狙いでもあるのかね?
でも、
>>企業がでかくなればなるほど応対マニュアル以外のことは普通しゃべらないのよ。
には概ね同意、ってかそうだったし。

895 : :2006/06/23(金) 06:31:17 ID:HH/RNLOI
( ´-`)。oO(今なら電凸したと言えば信じてもらえる流れなのか。よし、俺も・・・)

( ゚д゚) !

( ゚д゚ )

896 :名前欄にスレ名入力推奨@自シ台スレ:2006/06/23(金) 06:31:55 ID:+Mp3sT7N
IDtest

897 :_:2006/06/23(金) 06:32:00 ID:HH/RNLOI
>>16
wktkしながらROMっていたけど、意外にも誰も書き込まなかったな。
ただ単に叩いている人はカーニバルに行かなかっただけかもしれないが。

>>17
カーニバルのときに明後日にはブログか何かに書くようなことを言っていたから、
もうそろそろ書くんじゃないかな?

898 : :2006/06/23(金) 06:32:38 ID:+Mp3sT7N
まあ、確かにアクアスタイルについてどうこうしたところで、物質的には俺には何も得るものがないけど。
版元のやり取りも、俺と相手しか分からない訳だし。

全てさらけ出したところで(絶対しないけど)それを問題視する人もいるし、対応してくれた人にも筋が通らないし。


899 : :2006/06/23(金) 06:32:43 ID:HH/RNLOI
ついでに書いておくけれど、俺の書いた>>71の情報に、会社感情や今後の詰めを話したりはしていない。
ガイナックスにしても、「同人動画」と言う事で対応が変わったと書いたはずだけど。

まあ、信じる信じないは

900 :-:2006/06/23(金) 06:33:21 ID:+Mp3sT7N
そういえばブログで書いてたけど、
イベントで何かあったらしいな。
結構大きなプロジェクトらしいが。

何があったんだろう?

901 :_:2006/06/23(金) 06:33:25 ID:HH/RNLOI
>>71はどう考えても釣りだろ。
一般企業が二次創作に対して(特に同人)発言に付き合ったりしない。
特に他人の事、警告を送った企業がその内容や状況など第三者には決して話さない。
(と言うか話す奴は普通にサポセン失格)
それにさ、俺も最初(4ヶ月ぐらい前?)は実際このスレで電話したとか言う奴居たから興味本位で電話してみたんだよ。
そしたらどの会社もその件について知らない、同人とか何か?、お答えできない、の一点張り。
(アンパンの所なんて、老人が何人か出たんだぞ・・・)
俺も口調は丁寧ながらちょい嫌らしく「電話かけて聞いたと証言してる人が居る」と聞いたんだよ。
そしたら「そんなのは来てないし、答えれるような事ではない」とさえ言われた。
俺も連休だったから暇で電話したが、冷静に考えると流石にホイホイ答える企業なんてねーよって思ったわ。

902 : :2006/06/23(金) 06:34:03 ID:+Mp3sT7N
無駄にキモい流れになるよりは今の方が遥かにマシではなかろうか…。

903 : :2006/06/23(金) 06:34:08 ID:HH/RNLOI
当日版権の交渉するのはいいが、同時に申請しないイベントでは
販売しないとか、ショップに委託しないという宣言でもあるな
他に波及したら、それはそれでまたいとおかし


904 : :2006/06/23(金) 06:36:48 ID:+Mp3sT7N
>>130-131
ご指摘、有り難うございます。
これからは余りエキサイトしないようにします。

それにしても6月17日のブログの書き込み以来、コメントの方は凄い事になっている。

ユーザーの「十分立場を考えてからの発言だと思いますし、誤解や混乱をまねかない程度なら良いのでは
ないでしょうか?」の書き込みの後、ジュニャ本人が「ちょっと軽度に考えすぎてたかもしれません」、「誤解や
疑惑が招かれるなど微塵も思ってませんでした」書き込むのも、ある意味凄いよな。

ファンの考えの遥か下(ある意味斜め上)を行っているんだから。

905 :_:2006/06/23(金) 06:36:51 ID:HH/RNLOI
>>9
なるほど・・・
いつの間にそんなウイルスが出たんだ?
怖いな

906 : :2006/06/23(金) 06:37:30 ID:+Mp3sT7N
スレが残っているとヤバいから埋めたんじゃねぇの

907 : :2006/06/23(金) 06:37:34 ID:HH/RNLOI
>>14
本来の厚顔不遜なジュニャに戻っただけだろう。

908 : :2006/06/23(金) 06:38:13 ID:+Mp3sT7N
>>40
前スレもウィルスでやられて、パート2も過疎だったのに>>29みたいな事をブログに書いて、ジュニャが自ら挑発的な
ネタを提供するのも問題なんだよな。

それにしてもジュニャのブログへの投稿は、太鼓持ちなものばかりの上、この勢いでファイナルを復活させろと言う
とんでもないコメントばかり。
本当に復活させたら、お終いだって分かっているのかな?
(俺はむしろ、信者に踊らされて潰れていく姿ももて見たいが)

909 :_:2006/06/23(金) 06:38:17 ID:HH/RNLOI
だね、ジュニャがまたバカしてそれを徹底的に叩くって流れが一番見てて面白いのに

910 : :2006/06/23(金) 06:38:56 ID:+Mp3sT7N
こんな書き込みを見つけたのだが、何処かで公開してる?
それともただの釣り?

141 おたく、名無しさん? sage YouTube ni attayo! New! 2006/06/21(水) 11:58:56
ヴァタコの動画 キターーー(・∀・)ーーー!


142 おたく、名無しさん? sage New! 2006/06/21(水) 12:04:58
ちきしょー そっちできたか
ジュニャGoodJob!

911 :-:2006/06/23(金) 06:38:59 ID:HH/RNLOI
なんだまだシラネーのかアンチどもはw
どいつもこいつもトンチンカンばかりな空想だ。
サンクリや例大際もそうだけどオマエラって散々煽るが実際目にせず他力報告や噂や空想だけで話すんだな。
いつになるか知らんがアクアから正式に告知になったらオマエラのある武勇伝wが根底から覆るぞ。

912 : :2006/06/23(金) 06:39:39 ID:+Mp3sT7N
当日版権の交渉するのはいいが、同時に申請しないイベントでは
販売しないとか、ショップに委託しないという宣言でもあるな
他に波及したら、それはそれでまたいとおかし


913 : :2006/06/23(金) 06:39:42 ID:HH/RNLOI
例の告知は版権問題とは関係無いぞ
捨てる神あれば拾う神あり
すごい所からオファーが来たもんだ

914 : :2006/06/23(金) 06:41:23 ID:+Mp3sT7N
さて、俺も版元に確認してみたんだけど、>>63が内容を書かないから書いてみようかな。

アンパンマン関係の版元に確認したところ、冬コミの経緯は以前に過去スレや関連スレに書かれていたとおりで、
警告がなかったとするアクアスタイルの主張は、事実誤認があるのでは(要するに誤魔化している)との事だった。

そして今回のブログの件は、営利・非営利、掲載形態を問わず一切の二次著作を禁止しているとの事で、「要らぬ
心配の前に言いますがアップは大丈夫ですからw」の主張も、認められるものではないとの回答。

また掲示板内で語られている、イベントでのシークレット情報の内容についての憶測も(和解・ライセンス契約・
当日版権等)、全てありえないとの事。

謝罪の連絡さえしてこないのにライセンス契約も何もする事はなく、したがってネット掲載の許可もする訳がなく、
「アップは大丈夫」と言う言葉も、アクアスタイルが勝手に言っているに過ぎないと言う事だった。
要するに都合のいいように書き綴っていると言うのが、正解なのだろうとは思う。

全て破棄したはずのマリグナをまだ持っていたことにも、驚いていたようだったけど。

ガイナックスに聞いた件については、また後ほど。
(同人サークルに寛容だと思っていたけど、かなりきつい事は言っていたな)


915 : :2006/06/23(金) 06:41:25 ID:HH/RNLOI
>>128
じゃあ馬鹿な俺にどうおかしいか、説明してくださいな。

916 : :2006/06/23(金) 06:42:05 ID:+Mp3sT7N
それ程大きい出来事ってなんだろな…
版権元とのライセンス契約とかか?いずれにせよ楽しみな話だ。

917 : :2006/06/23(金) 06:42:08 ID:HH/RNLOI
>>35
ジュニャがが「要らぬ心配」としている拠り所が「バタコじゃなくてヴァタコだから、アンパンマンは無関係」だったりしたら、
事の是非はともかくとしてニヤニヤしてしまうかも知れない。

>>36
小馬鹿にした書き方で最後に「w」をつける辺りとか、わざと見る人の気分を害そうとしているとしか思えない。
問題があったサークルがこういう書き方をすれば、「またかよ」と思われるのを理解できないんだろうね。
(何も問題が無くても、挑発的=燃料投下のような書き方だし)

918 :_:2006/06/23(金) 06:42:48 ID:+Mp3sT7N
別に祭りにしようとするのがこのスレの趣旨じゃないからいいんじゃないの?
未然に犯罪行為が防げるなら
みんな、マターリしてないのは間違いないがw

919 : :2006/06/23(金) 06:42:50 ID:HH/RNLOI
>>67
確かにその通りだと思うけど、そうすると>>68の書いたことはどうなるの?
それとその「絶対的な暗黙」とやらを破ったのは、当のアクアスタイルだけど。

920 : :2006/06/23(金) 06:43:31 ID:+Mp3sT7N
コンタクトを取る、というか
どっちの話しが本当にしろ、もしくはどっちも本当にしろ
ジュニャは白黒はっきりさせないで動画を流そうとしていた、って言いたいのでは。

921 : :2006/06/23(金) 06:43:33 ID:HH/RNLOI
>>34
>アクアスタイルの作品(作風)って、版元が了承するような絵柄ではないと思う。
まさか…!?
とっても可愛いヴァタコになってたr

922 : :2006/06/23(金) 06:44:14 ID:+Mp3sT7N
当日版権の交渉するのはいいが、同時に申請しないイベントでは
販売しないとか、ショップに委託しないという宣言でもあるな
他に波及したら、それはそれでまたいとおかし


923 :名前欄にスレ名入力推奨@自シ台スレ:2006/06/23(金) 06:44:16 ID:HH/RNLOI


924 : :2006/06/23(金) 06:44:56 ID:+Mp3sT7N
>>92
しーっ!もう触らないであげて!

925 :87:2006/06/23(金) 06:44:58 ID:HH/RNLOI
いやいや、何も全部載せろとはいってないよ。
担当者も電話番号も一部伏せ字でいいし、アクアがどうなろうとどうでもいい。

仕事で受付やサポート関係の電話応対をしているのでどうも嘘くせえ。
企業がでかくなればなるほど応対マニュアル以外のことは普通しゃべらないのよ。

にもかかわらず、これだけつっこんでかつ
電話で質問してネットの返事が来ている時点で???なわけよ。

ごめん、再起動したからID変わっているかも。

926 : :2006/06/23(金) 06:45:39 ID:+Mp3sT7N
訂正

× (俺はむしろ、信者に踊らされて潰れていく姿ももて見たいが)
○ (俺はむしろ、信者に踊らされて潰れていく姿も見てみたいが)

927 ::2006/06/23(金) 06:45:41 ID:HH/RNLOI
お前ら、ここ最近ガス欠でおとなしかった反動か微々たる燃料で勝手に燃え上がりすぎ。

餓えた餓鬼みてえなマネしやがって。
ふた開けてみればてんでツマラン内容だし。
お陰であらゆる事が中途半端で終わりだよ。
伝凸が出てきた辺りからもう滅茶苦茶過ぎ。

928 :www.kakuota.com/ :2006/06/23(金) 06:46:22 ID:+Mp3sT7N
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%88%E3%83%AA%E3%83%83%E3%83%97_%282%E3%81%A1%E3%82%83%E3%82%93%E3%81%AD%E3%82%8B%29

929 : :2006/06/23(金) 06:46:23 ID:HH/RNLOI
鯖用PCの電源落とすて、ホントにやってるとしたらアホやな。

930 :_:2006/06/23(金) 06:47:05 ID:+Mp3sT7N
お前ら急に元気になりすぎw
実は叩けるネタがなくて寂しかったんだろう?

931 : :2006/06/23(金) 06:47:06 ID:HH/RNLOI
「要らぬ心配」とかいう言い方からしてもうなんだかな。
散々問題起こしといてどこが要らぬ心配なんだ?
それともこの日本語の意味わかってないんだろうか。

932 : :2006/06/23(金) 06:47:48 ID:+Mp3sT7N
最後の一行書かなきゃいいのに…

933 :-:2006/06/23(金) 06:47:49 ID:HH/RNLOI
しかし、飛び付いて踊らされるのは恥ずかしいぞ。
実際どのレベルで話がついてるか誰にも解らんからなぁ。
今何事も無く活動してるし販売に駄目出し(同人の域を越えてる)くらっただけの可能性が高い。
実際金銭絡まないネット上のコラとか黙認されてるしさ。
アンパン入りマリグナを販売した時が真の祭の時だ。

934 :_:2006/06/23(金) 06:50:31 ID:v9TFtSVy
■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
133から1000まで全部ウィルス

-緊.急.事.態-自.シ台.11-ウ.イ.ル.ス.テ.ラ.ヤ.ハ.゙ス.-
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1150412798/

とりあえず同人ゲ板のアクアスレ
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/gameama/1135887861/l50

■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■


935 : :2006/06/23(金) 06:50:32 ID:HH/RNLOI
また落ちてるな。

936 : :2006/06/23(金) 06:50:33 ID:+Mp3sT7N
寝た子か。
起こされて困る、とか言うのもアフォだと思うけどな。

それも恐ろしく勝手な論理だと思うぞ。
つまり、どっちも大概だってことだ。


937 :_:2006/06/23(金) 06:51:15 ID:HH/RNLOI
とりあえず、>>71が正しかろうが>>75が正しかろうが一つ判るコトは、

ジュニャは版元と和解どころか、連絡さえもしていないという事だなw

938 :_:2006/06/23(金) 06:51:15 ID:+Mp3sT7N
ほう、キッチリ反論してきたなぁ。
流石に誰が正しいとかこの際2chでは不毛だから追求しても何だけどさ。

でもこれまでで俺が思ったのは、企業では情報提供に感謝しつつもそこで話切るし
(情報提供ありがとうございます、当社で今後話し合ってみます的な)
親身になってあれこれ会社感情をもらしたり今後の詰め方を話すことは決してない気がする。

ま、これは推測だけどさ。

939 : :2006/06/23(金) 06:51:58 ID:HH/RNLOI
87は何の手柄を立てたんだ?

940 : :2006/06/23(金) 06:51:58 ID:+Mp3sT7N
起きてスレ追ったらID真っ赤…この程度でエキサイトし過ぎだ。
むやみに版権元に電凸してどうする?大人しく待て、
現状の早漏っぷりはハッキリ言ってアクア以上に見苦し過ぎる。

941 : :2006/06/23(金) 06:52:40 ID:HH/RNLOI
>>40
前スレもウィルスでやられて、パート2も過疎だったのに>>29みたいな事をブログに書いて、ジュニャが自ら挑発的な
ネタを提供するのも問題なんだよな。

それにしてもジュニャのブログへの投稿は、太鼓持ちなものばかりの上、この勢いでファイナルを復活させろと言う
とんでもないコメントばかり。
本当に復活させたら、お終いだって分かっているのかな?
(俺はむしろ、信者に踊らされて潰れていく姿ももて見たいが)

942 :_:2006/06/23(金) 06:52:41 ID:+Mp3sT7N
前スレの残り200ぐらいの消費速度はなんだったんだ?

943 : :2006/06/23(金) 06:53:23 ID:HH/RNLOI
そうですね(´ω` )

944 : :2006/06/23(金) 06:53:24 ID:+Mp3sT7N
他のアクアスタイル(マリグナ)関連スレでは、当日版権ということで許可を得た可能性があると言う事だった。
>>44の見解と同じような物だけど、そんな権利が警告騒動から半年程度で得られるのかな?

過去レスにもあるけど、ライセンス契約や当日版権を得られるように立ち回れるなら、警告は受けないよな。
それともこの半年ほどで、ジュニャが急激に成長した・・・・・・ようには思えないなあ、ブログを見る限りでは。
(仮に何らかの契約をしていたとしても、ジュニャが交渉しているとは悪いけど思えない。言葉と言う物を知らないし)

まあ、版元と友好関係を築いたのなら、調子付いて問題を起こさないように気をつけるべきだな。

945 : :2006/06/23(金) 06:55:06 ID:HH/RNLOI
新作でますか〜?

946 : :2006/06/23(金) 06:55:07 ID:+Mp3sT7N
誤字チェック。御用じゃなくて誤用か?
まぁ御用になったら笑うけどw

噛みつきあいも、まぁ適度にスレ維持してんだと思えばどうでもいいけどな。

947 : :2006/06/23(金) 06:55:49 ID:HH/RNLOI
てかあれ?
アクアサイトに入れない…

948 :75:2006/06/23(金) 06:55:50 ID:+Mp3sT7N
あれ、番号が消えてるし。
釣り釣りって言うけど俺は釣ったところでメリットもデメリットも何も無いんだぞ。
アクア派じゃないし、言うなればややアンチって所だ。
もう一度断言はするけど釣りではないからな。

949 : :2006/06/23(金) 06:56:31 ID:HH/RNLOI
>>10
アクアの差し金だったりして。

950 : :2006/06/23(金) 06:56:32 ID:+Mp3sT7N
そうですね(´ω` )

951 ::2006/06/23(金) 06:57:14 ID:HH/RNLOI
お前ら、ここ最近ガス欠でおとなしかった反動か微々たる燃料で勝手に燃え上がりすぎ。

餓えた餓鬼みてえなマネしやがって。
ふた開けてみればてんでツマラン内容だし。
お陰であらゆる事が中途半端で終わりだよ。
伝凸が出てきた辺りからもう滅茶苦茶過ぎ。

952 : :2006/06/23(金) 06:57:15 ID:+Mp3sT7N
まあ、確かにアクアスタイルについてどうこうしたところで、物質的には俺には何も得るものがないけど。
版元のやり取りも、俺と相手しか分からない訳だし。

全てさらけ出したところで(絶対しないけど)それを問題視する人もいるし、対応してくれた人にも筋が通らないし。


953 : :2006/06/23(金) 06:57:57 ID:HH/RNLOI
新作でますか〜?

954 : :2006/06/23(金) 06:58:04 ID:+Mp3sT7N
>>26
まあ、かなり眉唾だとは思うけど。
こういう情報が出てくる事が、アクアスタイルならやりかねないと思われている証拠なんだろうな。

警告をしたアンパンマン側(フレーベル館)が、ネット公開の非営利(売るとして全額寄付)だとしても、マリグナの
あの画像のアンパンマンキャラクターの公開を許すとは思えないけど。

955 : :2006/06/23(金) 06:58:39 ID:HH/RNLOI
>>29-30
警告は販売店に来て、それが経由されてアクアに辿り着き、自主回収と言うのが妥当なところなのだろうか?
その割にはブログでファンに「冬コミからのことを総括してくれ」みたいな事を書かれたとき、「これが販売後で
大回収してご迷惑をお掛けしたら相当なお詫びも持さないつもりですが、 今現状で版権様とアクアの
問題ですのでご了承ください。」と言う反省の色がまるでない返事を出してお茶を濁しているにも拘らず、
「版権様」とか言う言葉輪出して、いかにも何かあったような漢字にはしているけど。
(都合の悪い事は版元との取り決めで語れないことにして、スルーしようとしている可能性もあるが)

都合のいい考えと言えば今回の件は、↓の様に勝手に思い込んでいるのかも。

1.販売でなければ問題ない。
2.エヴァ(ガイナックス)はパクリに優しいから、許してくれるだろう。
(アンパンマンのことはすっかり忘れている=考えていない)
3.アンパンマン側との約束は「マリグナ」の製作・販売停止で、今回は別作品だから文句を言われる筋合いはない。
4.ただのハッタリ。
5.実は何も考えていない。

大逆転として、「アンパンマン側の了解は得ている」と言う事も考えられなくもないが、可能性は一番ないだろうな。

956 :www.kakuota.com/ :2006/06/23(金) 06:58:47 ID:+Mp3sT7N
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%88%E3%83%AA%E3%83%83%E3%83%97_%282%E3%81%A1%E3%82%83%E3%82%93%E3%81%AD%E3%82%8B%29

957 : :2006/06/23(金) 06:59:22 ID:HH/RNLOI
>>121
>これの正式な情報ソースが出て決定したら、某パン屋娘のエヴァ動画を低画質ながらアップしようかなと。
>(要らぬ心配の前に言いますがアップは大丈夫ですからw)

この部分に反応したんだろう。

958 : :2006/06/23(金) 06:59:30 ID:+Mp3sT7N
どこからオファーがきたとしても、…まぁいいか。
ちゃんと仕事すりゃいいけどなー。

全面的に叩きたいんではなくて、ただ言動を見てると何とも言えないだけのことだ。
時々口だけになってるんだよな。後先考えてないというか。

959 : :2006/06/23(金) 07:00:05 ID:HH/RNLOI
87は何の手柄を立てたんだ?

960 :_:2006/06/23(金) 07:00:12 ID:+Mp3sT7N
ほう、キッチリ反論してきたなぁ。
流石に誰が正しいとかこの際2chでは不毛だから追求しても何だけどさ。

でもこれまでで俺が思ったのは、企業では情報提供に感謝しつつもそこで話切るし
(情報提供ありがとうございます、当社で今後話し合ってみます的な)
親身になってあれこれ会社感情をもらしたり今後の詰め方を話すことは決してない気がする。

ま、これは推測だけどさ。

961 :_:2006/06/23(金) 07:00:48 ID:HH/RNLOI
前スレの残り200ぐらいの消費速度はなんだったんだ?

962 : :2006/06/23(金) 07:00:55 ID:+Mp3sT7N
>>34
>アクアスタイルの作品(作風)って、版元が了承するような絵柄ではないと思う。
まさか…!?
とっても可愛いヴァタコになってたr

963 :_:2006/06/23(金) 07:01:30 ID:HH/RNLOI
blogのコメント欄より
>この辺りで一つ区切りとしてお伝えしますが、「MALIGNANT VARIATION FINAL」は絶対に出ることはありません。
>マリグナは昨年の時点から一切触れてません。

どうやら版元と和解って線じゃなさそう?
昔、2層DVDや5.1CHサウンドとかどーでもいい事を「同人界の革命だ!」って
本人も信者も煽ってたから、そういった類なのかもな。
ここにきてはちくまとのコラボとか言ったら笑うが。

にしても相変わらず長文好きだなー。もっと纏めろよ。

964 : :2006/06/23(金) 07:01:38 ID:+Mp3sT7N
さて、俺も版元に確認してみたんだけど、>>63が内容を書かないから書いてみようかな。

アンパンマン関係の版元に確認したところ、冬コミの経緯は以前に過去スレや関連スレに書かれていたとおりで、
警告がなかったとするアクアスタイルの主張は、事実誤認があるのでは(要するに誤魔化している)との事だった。

そして今回のブログの件は、営利・非営利、掲載形態を問わず一切の二次著作を禁止しているとの事で、「要らぬ
心配の前に言いますがアップは大丈夫ですからw」の主張も、認められるものではないとの回答。

また掲示板内で語られている、イベントでのシークレット情報の内容についての憶測も(和解・ライセンス契約・
当日版権等)、全てありえないとの事。

謝罪の連絡さえしてこないのにライセンス契約も何もする事はなく、したがってネット掲載の許可もする訳がなく、
「アップは大丈夫」と言う言葉も、アクアスタイルが勝手に言っているに過ぎないと言う事だった。
要するに都合のいいように書き綴っていると言うのが、正解なのだろうとは思う。

全て破棄したはずのマリグナをまだ持っていたことにも、驚いていたようだったけど。

ガイナックスに聞いた件については、また後ほど。
(同人サークルに寛容だと思っていたけど、かなりきつい事は言っていたな)


965 : :2006/06/23(金) 07:02:13 ID:HH/RNLOI
ついでに書いておくけれど、俺の書いた>>71の情報に、会社感情や今後の詰めを話したりはしていない。
ガイナックスにしても、「同人動画」と言う事で対応が変わったと書いたはずだけど。

まあ、信じる信じないは

966 : :2006/06/23(金) 07:02:21 ID:+Mp3sT7N
まぁ、そうなったらそうなったときのことだがな。

967 : :2006/06/23(金) 07:02:22 ID:abNy+/kB
なんかすごく自信満々だな。>ブログ
その調子でまた何かやらかしてくれることを祈って…
(-人-)

というのは冗談で一体なんなんだろな。

968 :電話したって言うなら:2006/06/23(金) 07:02:31 ID:/eAhlbQe
とりあえず、電話番号と担当者の名前ぐらい書かない?

担当者は普通名乗るし、それぐらいのことを明記しないと釣りと思われる罠。

あんたが何様か知らないけど、企業が一個人に対してホイホイと情報を提供するわけがない。
そもそも電話で冬コミからアクアのことまで一から説明したのか? 嘘くせえ。

よっぽどアクアが好きなんだね〜。

969 : :2006/06/23(金) 07:02:40 ID:koQ9g6Hd
>>87
それこそありえねぇだろ。常識ねぇのかw


どこに連絡しようが何しようが構わないし、どうでもいい。
ただ、報告したところで単にヒントを与えるだけで、別に観察としての
ネタにはあまりならない。

むしろ放って置いて、自爆してから笑い倒す方が悪趣味な意味では楽しい。
ここでいがみあったところで、何のネタにもならんわな。
あ、ジュニャが笑うだけかw

970 : :2006/06/23(金) 07:02:56 ID:HH/RNLOI
多分そんな感じじゃね?
確かに楽しみな話しだ。

カーニバルの参加者がこぞってひた隠しにするものってなんなんだろうな。
普通ならどこぞから漏れるもんだが。

971 : :2006/06/23(金) 07:02:58 ID:dsFIVNji
アンチも静かに見守って
何かやらかしたらその時叩け。
まだ早すぎ。

972 : :2006/06/23(金) 07:03:04 ID:+Mp3sT7N
>>87
荒らしたいのは分かるけど、もう少し高等なテクニックを使いなよ。
電話番号と担当者を書いたら、それこそアクアスタイルの思う壺。
それに俺が全ての情報を出していると思っているなら、大きな間違い。
煽られて顔を真っ赤にして反論を書いて、後でうろたえてしどろもどろの反論をするのは、ここの観察対象の
代表者の得意技だった。

>>92
多分、俺の事なんだろうな。

973 : :2006/06/23(金) 07:03:05 ID:abNy+/kB
アンチも静かに見守って
何かやらかしたらその時叩け。
まだ早すぎ。

974 :電話したって言うなら:2006/06/23(金) 07:03:13 ID:/eAhlbQe
とりあえず、電話番号と担当者の名前ぐらい書かない?

担当者は普通名乗るし、それぐらいのことを明記しないと釣りと思われる罠。

あんたが何様か知らないけど、企業が一個人に対してホイホイと情報を提供するわけがない。
そもそも電話で冬コミからアクアのことまで一から説明したのか? 嘘くせえ。

よっぽどアクアが好きなんだね〜。

975 :-:2006/06/23(金) 07:03:14 ID:ZAsHBkUT
なんだまだシラネーのかアンチどもはw
どいつもこいつもトンチンカンばかりな空想だ。
サンクリや例大際もそうだけどオマエラって散々煽るが実際目にせず他力報告や噂や空想だけで話すんだな。
いつになるか知らんがアクアから正式に告知になったらオマエラのある武勇伝wが根底から覆るぞ。

976 : :2006/06/23(金) 07:03:23 ID:koQ9g6Hd
>>128
じゃあ馬鹿な俺にどうおかしいか、説明してくださいな。

977 : :2006/06/23(金) 07:03:38 ID:HH/RNLOI
さっきブログ見てきたけど動画公開する、みたいなこと書いてたね。
――――――――――――――――コピペ――――――――――――――――――――
これの正式な情報ソースが出て決定したら、某パン屋娘のエヴァ動画を低画質ながらアップしようかなと。
(要らぬ心配の前に言いますがアップは大丈夫ですからw)
――――――――――――――――コピペここまで――――――――――――――――
>アップは大丈夫ですからw
まあこう書いてるからちゃんとアンパン側と決着つけたのかな。

978 : :2006/06/23(金) 07:03:40 ID:dsFIVNji
当日版権の交渉するのはいいが、同時に申請しないイベントでは
販売しないとか、ショップに委託しないという宣言でもあるな
他に波及したら、それはそれでまたいとおかし


979 :_:2006/06/23(金) 07:03:46 ID:+Mp3sT7N
>126
同意。
まぁ、あそこの信者は昔から狂信的でどこかおかしいから。
販売差し止め事件後の現在でさえも
「何とかマリグナ公開してください」とか、正気とは思えんし。

あの信者達によってジュニャの無軌道な行動が助長されているのかもな。

980 :_:2006/06/23(金) 07:03:47 ID:abNy+/kB
■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
133から1000まで全部ウィルス

-緊.急.事.態-自.シ台.10-ウ.イ.ル.ス.テ.ラ.ヤ.ハ.゙ス.-
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1149289505/

もうここまで来るとジュニャレンジャーが意図的にやってるとも思えてくる
■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■

981 : :2006/06/23(金) 07:03:56 ID:/eAhlbQe
なんで同じ書き込みが繰り返されてるんだ?
巻き戻りでも起こったのか?

982 :_:2006/06/23(金) 07:03:59 ID:ZAsHBkUT
その日が来るまでマターリ待ちませう

983 : :2006/06/23(金) 07:04:05 ID:koQ9g6Hd
なんで同じ書き込みが繰り返されてるんだ?
巻き戻りでも起こったのか?

984 :_:2006/06/23(金) 07:04:21 ID:HH/RNLOI
>>126
おかしくしたのは信者だから気にするな
それにしても、業界人を装って煽るなんて必死すぎだな

985 :75:2006/06/23(金) 07:04:25 ID:dsFIVNji
あれ、番号が消えてるし。
釣り釣りって言うけど俺は釣ったところでメリットもデメリットも何も無いんだぞ。
アクア派じゃないし、言うなればややアンチって所だ。
もう一度断言はするけど釣りではないからな。

986 : :2006/06/23(金) 07:04:29 ID:+Mp3sT7N
どこからオファーがきたとしても、…まぁいいか。
ちゃんと仕事すりゃいいけどなー。

全面的に叩きたいんではなくて、ただ言動を見てると何とも言えないだけのことだ。
時々口だけになってるんだよな。後先考えてないというか。

987 : :2006/06/23(金) 07:04:30 ID:abNy+/kB
最後の一行書かなきゃいいのに…

988 :--:2006/06/23(金) 07:04:39 ID:/eAhlbQe
カーニバルで告知聞いてきた。
んで、このスレ思い出して様子見にきたら・・・過疎ってるなぁ。
しかも未だに残ってる奴はもう私怨にしか見えんし。
ってか驚いたのはこれだけ威勢良く叩く奴らが集まってるのに誰もその告知知らない事。
知ったらお前ら驚くよ、少なくとも同人業界的に離れ業をやってのけた。
お前らの好きな著作権の話でなw

989 :_:2006/06/23(金) 07:04:45 ID:ZAsHBkUT
まぁジュニャの場合はサビを吐く量が普通じゃないんだがなー。

結局今回の言動も矛盾ばっかりで、ファンを完全に舐めてるし。
逆にあそこまで矛盾した言動重ねられてもなお信仰し続けてられる信者に驚きだわ。
普通怒るか呆れると思うんだが。

あと、今更思ったのだが
>(要らぬ心配の前に言いますがアップは大丈夫ですからw)
ってのは、もしかして「海外サイトであるyoutubeにUPすれば日本企業は手出しできないから」って意味なのかな。

990 : :2006/06/23(金) 07:04:48 ID:koQ9g6Hd
鯖用PCの電源落とすて、ホントにやってるとしたらアホやな。

991 : :2006/06/23(金) 07:05:03 ID:HH/RNLOI
だな。
待ってればいいのに、なんで待てないかな。
連絡をするなとは言わないが、それをしたうえで語りたい奴が多いだろ。
(だからこそ連絡するのかもしれないが)

個人的には泳がせておいて、踏み抜いたところで笑ってやるって意地悪いスタンス。
身も蓋もないけどな。

992 :_:2006/06/23(金) 07:05:10 ID:dsFIVNji
■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
133から1000まで全部ウィルス

-緊.急.事.態-自.シ台.10-ウ.イ.ル.ス.テ.ラ.ヤ.ハ.゙ス.-
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1150412798/

もうここまで来るとジュニャレンジャーが意図的にやってるとも思えて
■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■

993 : :2006/06/23(金) 07:05:12 ID:+Mp3sT7N
>>67
確かにその通りだと思うけど、そうすると>>68の書いたことはどうなるの?
それとその「絶対的な暗黙」とやらを破ったのは、当のアクアスタイルだけど。

994 : :2006/06/23(金) 07:05:12 ID:abNy+/kB
>>29-30
警告は販売店に来て、それが経由されてアクアに辿り着き、自主回収と言うのが妥当なところなのだろうか?
その割にはブログでファンに「冬コミからのことを総括してくれ」みたいな事を書かれたとき、「これが販売後で
大回収してご迷惑をお掛けしたら相当なお詫びも持さないつもりですが、 今現状で版権様とアクアの
問題ですのでご了承ください。」と言う反省の色がまるでない返事を出してお茶を濁しているにも拘らず、
「版権様」とか言う言葉輪出して、いかにも何かあったような漢字にはしているけど。
(都合の悪い事は版元との取り決めで語れないことにして、スルーしようとしている可能性もあるが)

都合のいい考えと言えば今回の件は、↓の様に勝手に思い込んでいるのかも。

1.販売でなければ問題ない。
2.エヴァ(ガイナックス)はパクリに優しいから、許してくれるだろう。
(アンパンマンのことはすっかり忘れている=考えていない)
3.アンパンマン側との約束は「マリグナ」の製作・販売停止で、今回は別作品だから文句を言われる筋合いはない。
4.ただのハッタリ。
5.実は何も考えていない。

大逆転として、「アンパンマン側の了解は得ている」と言う事も考えられなくもないが、可能性は一番ないだろうな。

995 : :2006/06/23(金) 07:05:21 ID:/eAhlbQe
レス番伸びて「またウィルスか?」と思ったら今度はストーカーが湧いてるのかよ。
ほんとAQUASTYLEはネタに困らんなw

ブログの一書き込みでわざわざ版権元に確認って (;´Д`)
キモイっつーの。

変態扱いされるから肉親や知り合いには言わないほうがいいぞ。
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
身から出たサビとはいえこんなの相手にしているアクアもかわいそうに見えてきた(笑)

996 : :2006/06/23(金) 07:05:29 ID:ZAsHBkUT
俺次第

997 :87:2006/06/23(金) 07:05:31 ID:koQ9g6Hd
>企業では情報提供に感謝しつつもそこで話切るし
そうなのよね。
先日文化庁がコメントを出して同人には「暗黙の了解」があるから批判しないって言うように
情報提供も表向きはありがたがっているけど、内情は「正直、ほっとけw」なのよ(笑)
(うちの会社は同人と関係ないけどね。)

正義感ぶって、ダラダラと長電話せずに「空気嫁」って言いたい。

>正月空けに電話をしたときも
>「マリグナについて電話して下さったのは、あなたくらいで殆ど居ません」
正月明けにあんたが電話している(← 重要)にもかかわらず、
最近連絡したら「殆ど居ません」って言われるのが普通の応対なの、わかる?

998 :_:2006/06/23(金) 07:05:35 ID:v9TFtSVy
■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
133から1000まで全部ウィルス

-緊.急.事.態-自.シ台.11-ウ.イ.ル.ス.テ.ラ.ヤ.ハ.゙ス.-
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1150412798/

とりあえず同人ゲ板のアクアスレ
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/gameama/1135887861/l50

■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■

999 :_:2006/06/23(金) 07:05:46 ID:HH/RNLOI
あぁそういや一つ。
普通に著作権保有してる企業として、二次創作でやっていいですか〜
とか聞くのは100%ダメ辞めろと言われた。
ぶっちゃけOKな所は最初からガイドライン引いてるからまぁ聞く以前の問題なんだけどな。

1000 :_:2006/06/23(金) 07:05:55 ID:+Mp3sT7N
アンパンサーガを販売停止にしたフレーベルが許すとは思えないがなー。
ジャスラックの件の時、自分の都合の良いように解釈してたようなヤツだから、
今回の件も「ウチには警告来てないから」程度にしか考えてないんじゃないの?

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