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[閲覧者⇔管理人]聞いてみたいことがある19

1 :閲管:2006/07/12(水) 01:56:40 ID:w4KcMljL
「どうして足跡残してくれないんだろう?」
「サイトにこんなことが書いてあるけどなんのタメ?」
など、直接は聞くに聞けない疑問について、お互いに質問・回答するスレです。
次スレは>>970の人にお任せしています。

○歩み寄りたい管理人と閲覧者のための交流の場です。
○話題は同人サイトに関してなら何でもOK。
○お互い自分の立場ばかり主張せず相手を尊重した発言で。
〇相談する前に自分で少し考えてみる事も大事です。
○相談する前に、過去ログ検索しましょう。
  winならctrl+F
  Macなら、コマンド+F で キーワード入力。

○最低でもこのスレは全部読んで下さい。
○管理人から管理人への質問は相談所スレか管理人総合雑談スレへ。
○閲覧者から閲覧者への質問はROMの本音スレへ。

前スレ
[閲覧者⇔管理人]聞いてみたいことがある18
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1149505278/


2 :閲管:2006/07/12(水) 01:57:35 ID:w4KcMljL
関連スレ

管理人専用総合雑談スレ12
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1150805739/
ネットで困ったこと相談所=その58=
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1151746978/
【気軽?】WEB拍手・その15【ウザイ?】
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1148532124/
【無断】同人サイトのリンクについて 11【相互】
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1149851234/
閲.覧.者.のためのH.P.も.に.ょ 19
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1151867230/
閲覧者に優しいsite呟き場
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1147000237/


3 :閲管 ◆u/XnQmTe5A :2006/07/12(水) 02:02:00 ID:tytADFkc
>1乙

4 :閲管 ◆u/XnQmTe5A :2006/07/12(水) 03:57:57 ID:dhu8WTjB
>1乙

5 ::2006/07/12(水) 05:53:39 ID:RugThAIK
新スレ乙 旧よりage

6 :にゃ:2006/07/12(水) 07:14:33 ID:bhPWBE1K
>>1


7 :閲覧:2006/07/12(水) 07:35:46 ID:rhj3T50w
>1
乙!

8 :閲管 ◆u/XnQmTe5A :2006/07/12(水) 08:06:39 ID:mk0RrjK7
>>1

9 :閲管 ◆u/XnQmTe5A :2006/07/12(水) 09:11:03 ID:eWDaqeWL
>>1

神の閉鎖宣言に凹み、原稿進まねー……。

10 :閲管:2006/07/12(水) 15:52:11 ID:54NVwIlp
>>1

>>9
おまいさんの本を楽しみにしてるヤシもいる筈、ガンガレ!(`・ω・´)

11 :えつかん ◆txhF/fHW3E :2006/07/13(木) 00:54:44 ID:MnZgJZEh
1乙〜。

12 :閲管 ◆u/XnQmTe5A :2006/07/13(木) 03:47:40 ID:7TviULf7
>>1乙です〜

13 :eturan:2006/07/13(木) 05:53:28 ID:ccf+g499
otuage

14 :閲管:2006/07/13(木) 05:57:08 ID:TDJtgk4K
管→閲
キリ番取得者とそれ以外の人に質問。

サイトの企画で普段は受け付けてないキリ番を設置。ありがたいことに
報告&リクエストを貰って今描いてるところなんだけど、描き終えたら
専用のお礼ページを作ってアップ後、そこに誘導。サイト公開はなし。
これって、貰った人にとっては重く感じるだろうか?
(大抵どこのサイトでもキリリク作品はアップしてるから)

+描き上げてアップしたことだけは日記でちらっと出したいんだ。
ちゃんと終わらせたことを告知したいというか。
またこんな企画やりたいから、次につなげる意味も込めて。
でもこれって、もったいぶってるように見えやしないか少し気になる。
結果だけみると、作品はアップされてないわけだから。
なんかモニョらないイイ告知方法があれば、教えてもらえると嬉しい。

15 :閲管 ◆u/XnQmTe5A :2006/07/13(木) 06:41:17 ID:G0dea5ud
>>14
作品を貰った立場なら、サイト公開なしだとちょっと恐縮しちゃうけど、
自分の為だけって感じで嬉しい気持ちの方が多かったりもするよ。
感じ方はそれぞれだろうけど。
でも、ただの閲覧者ならやっぱり作品見たいって思う。
しかもネ申とかの作品だったら。

告知方法は、モニョる人はどんな丁寧に書いてもモニョるし、
モニョっても「仕方ないか〜」と思う人は、丁寧に&もったいぶった書き方
さえしなかったら大丈夫だと思う。


後、「描く」って書いてあるからイラストだと断定しての提案。
仕上げた作品よりも小さい、但し作品の雰囲気が何となく判るくらいまで
縮小したサイズで告知と共に日記に掲載とか。
またはカラーで仕上げたのならサイト掲載用はモノクロでウpするとかは
駄目かな?
「以前企画していたキリ番イラが出来たのでウpしました。
 初の企画モノなので獲得して下さった方にお得感がある様にとカラーでは
 ないんですが。
 企画楽しかったのでまたいつかやりたいと思います^^」
みたいな感じでどうかな?
作品を貰った人は通常サイズのフルカラーでお得感があって、普通の閲覧者も
モノクロだったりサイズが小さくってもどんなのが出来たのか分かって
ちょっと嬉しいし、また企画があったら今度こそ獲得したいー!って思うし。

16 :えつかん:2006/07/13(木) 07:33:51 ID:2jpg1h61
>14
私も自分だけに貰ったら嬉しい反面うろたえそうだなぁ。
>15みたいにするのが良いかと思う。
公開されてなかったら
「企画終わったんだ。フーン」
で終わりそうだけど
サムネイルとかモノクロでもアップされてたら
「いいなー、こんな絵貰えるんだ。今度も参加しよう」
って思うよ。


17 : ◆u/XnQmTe5A :2006/07/13(木) 11:06:35 ID:Y+OyZ7Iq
>>14
「キリリク」はリクエストする権利を貰えて、
サイトが盛り上がるイベントの一つだと思ってたから
公開も一人だけと言われると息苦しさは感じる。
これを見られるのは貴方だけですと言われると
プレミアつけてるの?
作品によっぽど自信があるのかなあと思うかも。
悪い言い方だと
「たった一人限定で私の作品を見ることができる権利」=キリリク?
みたいな感じというか。

やっぱりファンサイトだったら
「仲間と一緒に騒ぎたい」という気持ちもあるので
貴方だけの特別展示ですと密室に誘導されると何か違う感じがする。
作品は見たいけど独占したい訳じゃないしな…

18 :閲管:2006/07/13(木) 11:37:30 ID:s2M1QcEX
>>14
公開しない理由ってなんなんだろ?
特にないなら公開した方がいいと思うがなあ。
キリリク取った人も「あなただけ」と言われて特にそれで喜ぶと思えないし
他の訪問者は「なんだそれ」と思うだろうし、益があると思えないんだが。

19 :閲管 ◆u/XnQmTe5A :2006/07/13(木) 11:40:08 ID:P/7xA/1j
>>14
他の閲覧者にとってはただの焦らしプレイだと思うな
リクとった人にとっては嬉しいことは嬉しいだろうけど、何で公開しないんだろうと疑問に思う

20 :閲管 ◆u/XnQmTe5A :2006/07/13(木) 11:42:29 ID:PABg4Yi+
>18
同意。
公開しないんだったら日記で告知されても「はぁ?」となるよ。
その一人にその絵を見せて終了すればいいのに、なんでわざわざ見れない閲覧者を
煽るような真似をするんだろうと不快になる。
自分がキリリクした側としても、嬉しくないし重苦しい。
それに「キリリク」って運だよね?
常連さんが踏めなくて一見さんが踏む可能性もある「運」だけの企画でそれを
やられたら、自分だといくら神でも冷める。

21 :閲管:2006/07/13(木) 12:34:20 ID:5jm/L6E0
自分もキリリクは自分の萌えネタやシチュを神に作品にして頂く権利だと
思っているから、独占状態だと恐縮なようなうれしいような重いような…。
神のサイトだとなおさら他にも神の絵をみたい人が自分と同じようにいるのが
わかるしね。
自分がサイト持ちなら自サイトで頂きものとして(相談の上)UPすることも
できるけど、持ってなかったらそれもできないし。
最悪ジャンル替えとか、カプに萌えなくなったときに自分が持ってるより、
ジャンル愛のある人に見てほしいとも思うし…。

あと他閲覧者には見せないのに日記で煽るようなカキコがあると、他閲覧者から
「見たいですー><」等の反応待ち?みたいな穿った見方もしてしまいそう。
キリ番取得者以外には全く見せる気がないなら何も触れないほうがいいと思うし、
触れるなら公開した方がいいと思う。
どうしてもキリ番取った人にお得感を…と思うなら他の人が言ってるように
モノクロ版を公開とか、方法は色々あると思う。

22 :えつかん:2006/07/13(木) 13:08:22 ID:TQh5bszX
自分が見てきたところだと、
キリ番取る
 ↓
うpされる
 ↓
他の閲覧者から「リク者GJ」の声があがる
 ↓
次のキリ番をみんなが狙う

という盛り上がりも予想されるので、公開した方がいいかもに1票

自分が管理しているサイトでキリ番を取ってもらってリクに応じたときは、
取った人に先にメールで送り(文字サイトだからできるのかな?)2週間くらいしてから
一般公開していた
こういうのはだめかな?
ジャンルにもよるかもだけど

23 :14:2006/07/13(木) 18:53:28 ID:TDJtgk4K
>>15-22
レスサンクス!
>>14のモノクロ、サムネイルアップか
>>22みたいな時間差アップのどちらかを選択してみようと思う。

サイト非公開に特に深い意味はなし。強いて言えば
描かせてもらった作品は、リクしてくれた人のもの。って考えがあって、
それを自分のものとしてサイトにアップするのは・・・って意識があったせいかな。

でも自分のやり方だとキリリク取得者さんは萎縮しちゃうし、他の人も楽しめない。
サイト運営久しぶりなせいか、キリ番、キリリクについての考え方が
だいぶぼんやりしてたみたいだー。改めて認識出来て目から鱗・・・!
ちなみに他の閲覧者用として、誰でも見られる企画もやってたんだ。
そっちも結構喜んで貰えたみたいだから、さらに喜んでもらえるように
アップしてみるよ。次にも繋げたいしね。意見ありがとう!

24 :14:2006/07/13(木) 19:31:03 ID:TDJtgk4K
ゴメンorz
>14のやり方じゃなく >>15

25 :閲管:2006/07/13(木) 22:34:27 ID:p4A2syrO
>>23
答え出た後にすまんが、
高画質版と普通のサイズの作って、高画質版だけメールでURLお届けでもいいかも。
細部に自信のある絵描きに限られるが。

26 :前スレ997:2006/07/13(木) 23:43:03 ID:4w/2pHPI
>>999
自分が主人公だったらこう思う的漫画について

漫画の主人公の絵は男だけど
中身は自分なので
男キャラのアイテムを抱きしめてみたりとか
男キャラみてハートマーク飛ばしたりとかのコマがあったりです。
説明がなければ主人公→男キャラの801に見えなくも無い感じです。


27 :えつかん ◆txhF/fHW3E :2006/07/13(木) 23:57:34 ID:ku4uKvCG
>26
なんかよくも悪くも「原作の主人公」を「自分」に当てはめ過ぎてるというか
客観視できずに自己投影しちゃってる感じ

まあどんな作風だろうと書く人の自由だし、
見た感じサイト運営にもにちゃんにも慣れてないぽいので
あまりきついことは言うべきじゃないんだろうが、
それ、同人板では「そのキャラはお前じゃない、ドリでやれ」と言われるパターンだよ

それでもやるなら801ではなく
「男女以外の恋愛要素はありませんが、主人公の行動には管理人の主観が入ってます」
みたいな感じかな

28 :閲管:2006/07/13(木) 23:59:31 ID:phk0gNyA
>26
自分を投影してるマンガということか。
それってけっこう見る人を選びそうだから、説明をしっかりして欲しい。
801かというと微妙な気がする。


29 :えつかん ◆txhF/fHW3E :2006/07/14(金) 00:00:33 ID:ku4uKvCG
あ、ごめん、ゲームジャンルだったのか
MMOで男キャラ使ってるとか、
DQ7〜8みたいに男主人公だけどプレイヤーの分身みたいな感じ?

それなら「プレイヤーが女なので〜」って感じか

どっちにしろ、前スレにも意見が出てたけど
801と表記するべきじゃないな
一応健全にしといて、上のように説明つけとけばいいと思う

30 :前スレ997:2006/07/14(金) 00:42:01 ID:4qhNBXjZ
アドバイス有難う御座います
ゲームジャンルです。
DQはやってないのでわからないですが
一応、主人公の名前はあるけど個性は自分でつける、
どっちかというとメガテンや三択エロゲ的主人公です。

一応、説明に主人公は男だけど中身は自分(女)というような文章を
添える事にします。

よくわかんないですがドリってやばいそうですね・・・?OTL
同じジャンルでは周りは主人公は主人公としての801ばっかりなんで
すごい不安になってきました。







31 :閲管:2006/07/14(金) 00:45:40 ID:ZW4T8Qsd
管→閲(管)
私信について。
ちょっと事務的な内容(メールの返信とかリクとかについて)も含んでいて
どうしても伝えたい事があるんだけど
メールじゃ短くなりすぎるし相手方のサイトには掲示板は無いし拍手にしちゃ長すぎるし、
自サイトで私信するのが一番いいかな、という状況なんですが、
私信ってやっぱり('A`)ってなるもんですか?
あと私信てあんまり名前出さずに仄めかす程度の方がいいんだろうか…

32 :閲管 ◆u/XnQmTe5A :2006/07/14(金) 00:53:06 ID:XG8vJGTB
>>31
メールしる
私信は閲覧者からしても('A`)だし
相手もそうそう日記見てくれてるとは限らない

「取り急ぎ用件のみで失礼します」
はある意味万能薬だ
メーラーの調子が(ryに次ぐ魔法の呪文だ

33 :閲管 ◆u/XnQmTe5A :2006/07/14(金) 00:53:21 ID:gqniQiZ+
事務的内容なら、尚更自サイトでの私信はやめた方がいいと思う
こういう連絡も日記でやっちゃう管理人か…と生温い気持ちになる
短くてもメルした方が心証いいんじゃないかな

34 :閲管:2006/07/14(金) 01:03:35 ID:ZW4T8Qsd
>>32,>>33
>31です。ありがとうございます。早くてびっくりした
「取り急ぎ…」は目から鱗だ。そうですね、餅付いて考えたら('A`)すぎる
魔法の呪文唱えてみます、ありがとう。

35 :閲管 ◆u/XnQmTe5A :2006/07/14(金) 02:35:44 ID:4LJzeg3q
つーか事務的内容が入ってるなら
拍手とか私信とかを選択肢に入れるなよ!w

36 :閲管:2006/07/14(金) 02:57:59 ID:ZW4T8Qsd
だな。スマン焦りすぎてたみたいだ。
リク遅れすぎてて早く謝らあjfづygふじこp!って

37 :閲管 ◆u/XnQmTe5A :2006/07/14(金) 03:05:00 ID:4c7ta3CC
正直事務的な内容を私信で飛ばされたら自分だったら激しくモニョ。
というかどんな状況であっても
一対一のやりとりにおいて
「自サイトで私信するのが一番いいかな」
というのはないと思う。

相手が私信大好きな人ならお互いはいいかもしれないけど
見てる閲覧者は大半が「メールしろよそんなの」と思う気がする。

38 :閲管:2006/07/14(金) 12:16:53 ID:WlU4FOIC
今まで閑古鳥鳴くのを恐れて掲示板置かなかったんだけど勇気を出して置いてみようと思うんだ。

書く書かないにかかわらず掲示板って見ていく?
それとアクセス数は多いのに掲示板に書き込みが無いサイトってどう思う?

39 :えつかん:2006/07/14(金) 12:39:49 ID:u9HMXTbj
>>38
サイトに興味を持ち、サイト管理人に興味を持ったら、
管理人がどんなレスをつけるのかなぁ?と見てみる。
もしくは、何か感想などを書き込みたい衝動に駆られた時、
過去どんなやりとりがされているのかな?とか。

掲示板に書き込みがないのは個人的には気にならない。
(いつまでもレスが無いのは別)
最近置いていないサイトさんも多いし。
イマドキの閲覧者さんはあまり書き込みしないらしいし〜で軽くスルー。


40 :えつかん:2006/07/14(金) 13:19:05 ID:2CnF3Rsx
>>38
すごく作品が気に入った時に覗く。
管理人さんレスで人柄が多少分かるし、サイトの賑わい具合も分かるし。
自分は、で悪いんだけど、感想送ろうかなと思ったときに覗いて
自分以外に感想を送ってる人がどの程度いるか確認したりもする。

アクセス数が〜については、管理人さんが交流好きじゃないか、
すごく大人な感じのサイトなんだなーと思う。


41 :えつかん:2006/07/14(金) 14:58:07 ID:cUKpghPN
>>38
アクセス数は見ないし気にしないから多い少ない気付かない。
昨日今日のカウントが出てれば目には入るだろうけど。
掲示板の書き込みは、好きな管理人ならざっと見る。
書き込みが少なくても別に気にならない。

42 :閲管:2006/07/14(金) 15:53:12 ID:AOPc7c/v
>38
掲示板苦手、だから見ない
拍手があれば掲示板を利用することはないから
拍手、メルフォどっちもなくて
どうしても感想出したかったら、そこでようやく掲示板チェック

43 :えつかん ◆txhF/fHW3E :2006/07/14(金) 16:25:27 ID:SLQiwio6
>38
そこのサイトに何度か通って、作品も全部おおかた見終わって
そこのサイトの世界をもうちょっと見ていたいと思ったときに
どんなこと書かれてるんだろうと見に行く。

書き込みがすごい多いと「多いな!」と思うけど
最近は拍手が普及してどこのサイトでも少ないことが多いのでw
少ないのはなんとも思わない。
オフでも大手だとか、有名サイトなら「意外と少ないな」と思うけど。
普通のサイトなら、アクセス数も見てないし、なんとも思わない。

44 : ◆u/XnQmTe5A :2006/07/14(金) 17:37:09 ID:8Cl+ibZL
>>38
レスの仕方から管理人の人となりがわかるので自分は結構見にいく方。
ここの管理人さんはどんな人かな、って単なる興味。

書き込みが少ないのは「ああ、ここもか」と思うだけ。
最近は結構人気のあるサイトでも掲示板は閑古鳥ってとこ多いし。
ただ、感想などの書き込みが少ないのはなんとも思わないけど
エロサイトのスパム書き込み等を削除もせず放置してるのは
いただけないな。マメにチェックして欲しい。

45 :えつかん:2006/07/14(金) 19:53:30 ID:ITCstilm
d切ってすみません。
質問させてください。


管→閲
サイトのメルフォからメールをいただいて、
それに携帯の本アドで返信をしたのですが
その後相手方の返信を待たずにアドを変えてしまいました。
この場合メールをくださった方には
変更の連絡をするべきなのでしょうか?
ちなみに2、3度事務的なメールのやりとりをしただけで
それほど親しい方ではありません。

46 :閲管:2006/07/14(金) 21:55:10 ID:Vj68zoJj
>>45
アド変えたのは携帯だよね?
サイトのメルフォが生きてるなら問題ないと思う

47 :閲管:2006/07/14(金) 22:05:48 ID:Z0U9jwrN
返信はもうこないであろう、って終わり方だったなら連絡しなくていいと思う。

返信くるかも、とちらっとでも思うなら、
「携帯アドレス変えましたのでご用の方はメルフォまで」
くらいをインフォメページに置いとくといい鴨。

48 :閲管:2006/07/14(金) 23:41:58 ID:8rhtguM5
そもそもなんで携帯で返すの?
親しい仲ではないなら普通にメールすればいいと思うんだけど…

49 :閲管:2006/07/14(金) 23:50:18 ID:sHYCaQil
携帯サイトじゃないの。

50 :閲管48:2006/07/14(金) 23:54:01 ID:sHYCaQil
ちょっと意味がわからないレスになってる。
>>45のサイトは携帯サイトだから携帯で返したんじゃないの?
という意味です

51 :閲管45:2006/07/15(土) 06:44:51 ID:Iura3T9o
ありがとうございます。
サイトに告知をすることを全く考えていなかったので
目から鱗でした。

>>48
>>49-50の通り、サイトが携帯サイトで、
相手も携帯のアドで送ってきたので
携帯から返しました。
解りづらい書き方してすみませんでした。

52 :閲覧:2006/07/15(土) 14:00:46 ID:rZVReMrF
管→閲

ジャンルの作品はいくつくらいあれば幸登録してももにょらない?

当方よろず字サイト。
はまりやすい性格だから、取り扱いジャンルはたくさんあるけど、ある作品数書いたら満足してしまうタイプ。
自分の中の決まりとして、3作品書いてまだ書けそうなら幸登録してる。
ただやっぱりムラがあって、5作品くらいで満足してしまう場合もある。
萌はあるからジャンルの人とも交流したいし、そういう意味でも幸には残っていたいんだけど、
閲覧者からしたら作品数少なくて更新もない奴が幸に居座ってたらやっぱりもにょるかな?

53 :閲覧:2006/07/15(土) 14:20:44 ID:uvTiJrIz
>52
更新はそりゃあればあるほどいいけどなくても作品自体が
3〜5作品残ってるなら別にいいと自分は思う。
ただどこにあるのかわかりづらかったりゴミ箱とかに入れられてると
なんだよもーとは思う。

54 :えつかん ◆txhF/fHW3E :2006/07/15(土) 15:20:57 ID:nIz61rnv
>52
その質問繰り返し出てるような気がするけど。

作品数は、幸の規定を守っていればいい。
でも1作品でもあればオケの幸で
1ジャンルのサイトなら、増えることを期待するけど、
よろずで1作品で、もう増えないとかだと、登録するなよ('A`) と思うこともある

作品少なくて、更新もなくても幸にいるのはいいが、
ジャンルサーチなのに、他ジャンルの更新でデータを上げるのは勘弁。
「他ジャンルですがイラスト入れました〜」で上げるなと思う。

55 :閲覧:2006/07/15(土) 16:40:38 ID:3Yq5lNWG
>>52
単ジャンルで一途に更新しているサイトよりもよろずサイトの方が見つけにくいので
そういう所こそぜひ登録してもらいたいと思う
3作品でも内容が濃ければ十分満足だし別に薄くてもモニョったりはしないよ

56 :52:2006/07/15(土) 16:47:50 ID:rZVReMrF
>>52
「更新停止したら幸抜けるのが常識」とか
「作品少ない=愛がない。氏ね」とかいう※が続いて来たんで
ちょっと凹んで聞いてみたんだ。
質問ループさせてたらごめん。

作品は出せないけど、萌えてるからしばらく幸は消さずに様子見てみるよ。
ありがd

57 :えつかん ◆txhF/fHW3E :2006/07/15(土) 17:52:09 ID:nIz61rnv
>56
なんか怖いジャンルだね
乙。

あとはジャンルの空気もあるからさ。
ジャンルサーチによろずサイトがいても誰も何も言わないし
もちろん誰も特攻しないジャンルもあれば
(言いたくても2にスレもないジャンルとかw)
愛があるとかないとか言ってくる厨だらけのジャンルもあるよね。
多ジャンルやってるサイトなら
Aジャンルサーチには残っていても、Bジャンルサーチからは抜けたほうがいいって
場合もあるかもしれない。

でも、もにょるのは自由だけど、
突撃でそんな※を送ってくるほうが厨なので、負けずにがんがれ!

58 :閲管:2006/07/15(土) 18:44:28 ID:jwUJa2ZD
怖いなあ。更新停止なんてよくあるだろうに。乙。

>「更新停止したら幸抜けるのが常識」とか
そんな常識きいたことねえよ!
個人的には抜けないでいてくれた方がありがたいです。

59 : ◆u/XnQmTe5A :2006/07/15(土) 21:13:18 ID:RO75UNOH
>「更新停止したら幸抜けるのが常識」

もにょスレ辺りで見たのを鵜呑みにしてるか
手軽な煽り文句として使いまわしてるのかもしれんな

60 :閲管:2006/07/15(土) 21:40:04 ID:ERg4pQk4
でも「毎日更新中!」とかの説明文を入れてたなら
更新停止した時にちゃんと書き換えるべきではあると思う。
まだ意欲的に活動してるんだと思ってワクテカしながら跳んでみて
完全にメインが別ジャンルサイトになってたりした時の落胆といったらない。

61 :閲管:2006/07/15(土) 21:50:00 ID:zV4F3VP1
閲覧者としては幸に登録するのに最低限の作品数しかなくて
しかも更新停止だったら「ハズレサイト」とみなすよね。
幸抜けろとは思わないけどかなりがっかりする。

以前幸からwktkして飛んでいったら既に他ジャンル移動していて
目当てのジャンルはたくさんあるらくがきの「その他」に
幸登録数ギリギリあるだけで、しかも本当にらくがきだったので
幸抜けて欲しいと思った。
ああいうのは幸に残っている意味がわからない。

62 :閲管 ◆u/XnQmTe5A :2006/07/15(土) 22:12:39 ID:g9MI821V
数すくなくてらくがきだったらもにょるかなと思うけど、
マイナーなものや古いものにはまりやすい身としては
幸規定数に達してるなら更新停止でも登録しておいてほしいな。

ウマーなサイトで更新停止だったら別の意味でがっかりするけどw
それはこっちの都合だし、何も見られないよりは良い。

63 :名前欄にスレ名入力推奨@自シ台スレ:2006/07/15(土) 22:32:41 ID:rkgpBowQ
斜陽日没ジャンルだと、停止してようとどうしようと登録してて欲しいなーと思う

64 : ◆u/XnQmTe5A :2006/07/15(土) 22:35:24 ID:rkgpBowQ
名前欄失礼

65 :閲管:2006/07/15(土) 23:43:52 ID:FuVcm579
>>63
175傾向のある友人には
その気持ちわかってもらえなかったり。
そりゃー今が旬のジャンルにばかりはまるんだったら
ファンサイトも星の数で目が回るのだろうが…。

具ぐろうにも同人サイトの検索よけ気質が邪魔を
orz

66 :えつかん:2006/07/16(日) 06:37:32 ID:3Y9ZhHz8
管→閲
以前は明るい作風だったのですが趣向が変わりグロ、メンヘラ系作品が
多くなってきました(国庫の歌詞みたいな欝系作風というか)
そのせいか米で「精神病んでるんですか?」「病気大丈夫?」とうような
内容が来るようになりました
(純粋に心配されてるのか皮肉がこもってるのは解らないんですが)
メンヘル作品を扱ってるサイト=管理人もメンヘラ
というイメージ図式は持たれてしまいますか?
作品傾向の注意に加えて管理には健康です、といった※レスなりTOPなりに
一言を添えたほうがいいんでしょうか

67 :えつかん ◆u/XnQmTe5A :2006/07/16(日) 07:14:52 ID:yR6rCfz4
>>66
>メンヘル作品を扱ってるサイト=管理人もメンヘラ

とは思わない。
でも以前は明るい内容だったのが鬱系になってきたなら精神病んでるのかなとは思う。
TOPでなくて日記とかで「私生活は楽しい」ということが分かると嬉しい。
その日記がリスカとまでは行かなくても鬱内容だったらサイト自体に行かなくなると思うけど。

68 :閲管:2006/07/16(日) 08:07:12 ID:Q/WzC03H
>66
最初から作品が鬱系だったらあれだけど明るい作風だった人が
そうなったらやっぱメンヘラ?とは思うかも。
でもそれは純粋に心配なだけ。
>67さんと同じだけど日記とかつけてるなら一言言ってもらえると嬉しい。
以前似たようなサイトを見たことあるんだけどそこの管理人さんも
やっぱ心配されてたみたいで「病んでませんよ〜」って書いてて
安心したのを覚えてる。

69 :閲管相談:2006/07/16(日) 09:42:53 ID:hu2WmhWL
閲覧→管理人
検索である絵板に当たったんだけど、これがかなり良かったんでブクマした。
描き手さんは一人で、米も特についてない。それでその人はサイト持ってるらしい。
でも板からサイトへのリンクはない。
サイト教えて欲しくて書き込もうか迷ってるんだけど、「サイトどこですか?」って言う書き込みみたらどう思う?また、どんな返事する?
なんかうまく説明できてなくてスマソ

70 :閲管 ◆u/XnQmTe5A :2006/07/16(日) 10:04:53 ID:FNLibfE6
描き手が一人だったらサイトの絵日記で使ってる可能性が高いと思う。

検索して偶然たどり着いた。
絵が素敵なのでサイトも是非見てみたい。
よかったら教えて欲しい。
このコメントは不適切だったら削除してくれ。

ということを丁寧に書いてあれば悪い気する人はそんなにいないと思う。
自分だったらいきなり※ついてたらビビるけど嬉しいかな。

似たようなことがあったけどその人はメアド欄を入力してくれてたので
そっちからメールでサイトアドを教えて
了解を得た上でその後※は削除させてもらった。

71 :閲管 ◆u/XnQmTe5A :2006/07/16(日) 10:42:47 ID:Qa3FPT89
>>66
後書きとかコメントで明るく振舞ってみるのはどう?
鬱っぽい内容でも、地の文が、その鬱の雰囲気とは切り離されたかんじだったり
ちゃんとしてたら見てる方は安心するかも。
作品の雰囲気壊したくないんだったら無理かもしれんが。
>>69
>>70で言われてるやり方がいいと思うけど、オリジだったらオリジ絵描きサーチとか、
二次だったらそのジャンル(わからなかったら無理だが)のサーチで
名前で検索して見つかったりしないかな?

72 :閲管 ◆u/XnQmTe5A :2006/07/16(日) 13:06:53 ID:RtpCpVsR
>>69
書き込む場合>70みたいな感じなら特に問題ないと思う。
探すなら>71が言ってるみたいなジャンルサーチもありだし
自分は同じような状況の時、ジャンル名+管理人名か
管理人名+『リンク』で検索しても普通に見つけたよ。

73 :閲管:2006/07/16(日) 13:08:55 ID:P4fHKpPp
>>66
※って拍手のかな?レスとか日記とかでしっかりしてるのが分かれば何とも思わん。
ただサイトデザインとかはちょっと気になるかも。パッと見のイメージって大きいから。
黒背景に月とか十字架とかまでいかなくてもとにかく暗いと('A`)ってなってしまう。
スッキリしてて明るい感じならああハマってんだな書きたいんだな、くらいだな。

74 :えつかん ◆txhF/fHW3E :2006/07/16(日) 13:13:55 ID:gDPyCg1G
>66
それを言ったら、人殺しの話はかけないし、気が狂うねたも書けなくなってしまう。

本当に病気かどうかはなんとなく、サイトの雰囲気や日記でわかる。
トップの説明文も普通、日記も普通、レスも普通なら普通の人だと思う。
特に、本当におかしい人は日記がとにかくおかしい。
うまくいえないが、とにかく文章が病んでるんだよねw
普通の人が病んだ文章書くのとはなんか違うの。

メンヘル系の作品が多い人は、少なくともそういう世界に興味があるだろうから
全くそういう作品のない健康人と比べると、
ちょっと中心よりメンヘル寄りか、
なにかを垣間見たことのある健康人なのかなとは思う。

75 :えつかん ◆pRWPxMc4wM :2006/07/16(日) 17:37:35 ID:8tBabX3A
>>66
「管理人の人柄」がでるところで「人柄」をアピールすればいいと思う。
BBSとか日記とかで。
作品がグロ欝狂気ばっかでもサイトの雰囲気(黒背景とか)が欝暗黒系でも
日記で「今日はゲームやってました〜。クリア難しいですね!コレ」とか
BBSで「そうですか!ありがとうございます!」とか
書く人だったら病んでるとは思わない。

自分のところはサイトは明るく日記も上記のとおり、BBSも同じ感じだが
作品はグロ、欝、猟奇、狂気モノばっかだ。
それでもBBSや拍手では普通に「いいです!」系の明るい感想しかこない。

けどいきなり方向転換したのなら心配すると思う。
「ん?私生活で何かあったのかな?」みたいな感じ。

76 :閲管相談:2006/07/16(日) 20:29:08 ID:hu2WmhWL
>>70>>71>>72
ありがとうございました。ちょっとサーチで検索してみて、それでなかったら書き込んでみようかと思います。
参考になりました。親切なレス感謝です。

77 :閲管:2006/07/16(日) 20:55:30 ID:nrcrz329
閲→管
ちょっと質問です。
先日、好きなサイトにメルフォからコメントを送ったら
レスがありませんでした。

拍手にはこまめに全レスするサイトさんで、その後もレスや日記をしてるので
そもそも見てないというオチはなさそうです。
一週間くらい前まではメルフォ脇に返事する旨が書かれていましたが
自分が送った日にはその文がなくなっていました。

当たり障りのないコメントだったので、レスないのが気になって仕方ないです。

1.メルフォに返信する事を一切しなくなった。
2.無記名、アドレス記入等していなかったから、レスをしなかった。ちなみに記入欄はない。
3.携帯用のフルブラウザから送ったので、上手く送れていなかった。一応、送信出来たらしい画面は出た。
4.華麗にスルーした

4以外の理由なら別にいいのですが、なんだか気になってすっきりしません。
こういうのって、直接聞いてみてもいいのかどうかで悩んでます。

管理人さんはそういう事聞かれたら困りますか?

78 :閲管:2006/07/16(日) 21:07:41 ID:YD6kLblU
>>77
拍手とメルフォ両方設置してあったなら、メルフォのほうは
利用する人があまりに少ないのでメルフォ専用のメールボックスなどを
チェックするのを怠っているだけって可能性もあるかな。

それか、拍手には全レスをしているということで、メルフォはレスを欲しく無い人
用にすることにしたとか。そのことについては告知し忘れかなんかで。

気になるなら、「携帯から送信してもしかして送信ミスがあったかもしれないので」
とか言ってメール送ってみたらどうかな。

79 :閲管:2006/07/16(日) 21:17:22 ID:6lbPVtSH
>>77
>一週間くらい前まではメルフォ脇に返事する旨が書かれていましたが
>自分が送った日にはその文がなくなっていました。

この状況なら1でFAじゃないのか。

80 :66:2006/07/16(日) 21:47:37 ID:3Y9ZhHz8
ありがとうございます
日記がないので人柄を見せる機会があまりないのですが
サイトデザインは明るくシンプルな感じ
注意文や絵に添えるコメントを軽めな感じにしてみます

メンヘルネタ=管理人もメンヘルというイメージはもたれないみたいで安心しました
参考になりました

81 :えつかん ◆u/XnQmTe5A :2006/07/16(日) 22:01:44 ID:zEDmducL
管→閲
>40を見て思ったんだけど、自分以外の閲覧者書き込みが多いのと少ないのと
どっちが書き込もうという気になる?


82 :閲管:2006/07/16(日) 22:28:08 ID:tSkKL4qf
書きこみたいと思うサイトなら関係なく書きこむ。
半年前に掲示板に書きこんで、未だにその書き込みが最新記事のサイトがある。

83 : ◆u/XnQmTe5A :2006/07/16(日) 22:38:24 ID:rWiwrgbf
>>81
初めて書き込む時には、自分以外にも「はじめまして〜」の人がいて、
その人に対して管理人さんが優し面白いレスを返してると安心するかな。
常連さんとだけやりとりしてると、
この人は誰にでもこういう親しみやすい人なのか、
それとも常連さんだから親しみやすい人になってるのか、
常連さんへの親しげなレスの下に自分が書き込んで
そっけなく返事されたらどうしようとか悩まないでもない。

ので自分はメール>>掲示板で個別に連絡取る方が気楽だ。

84 :えつかん ◆txhF/fHW3E :2006/07/16(日) 23:26:37 ID:gDPyCg1G
>77
1じゃね?
7月夏休み前だから、職業によっては糞忙しい。

85 :閲管 ◆u/XnQmTe5A :2006/07/17(月) 00:55:24 ID:xPKNGj3W
>>77
その文がなくなったのなら1かも。でも返信できませんとか一言告知が欲しかったところだな。
気になるのはわかるけど、どうして返信くれないんですか、って風に聞かないほうがいいと思う。
なんかこじれそう… みんなにレスしてるから、自分にもくれるだろうってのはすごくわかるんだが。
1以外で、届いてないとかもあるかもしれないし、本当のところはわからないから、
今回は水に流すのがいいと思う。
>>81
最近はメルフォや拍手の普及で掲示板自体覗かなくなってしまって、
メルフォも拍手もなくて、且つ一言送りたい場合掲示板、ってかんじだから、
掲示板が盛んだろうとそうでなかろうと書く時は書くけど、やっぱり盛んな方が気持ち的には書きやすいかな。

86 :閲管:2006/07/17(月) 05:46:31 ID:0ApehLG+
>>77
携帯用フルブラウザからだと文字化けすることあるよ。
どこの使ったかによるけど。

87 :えつかん:2006/07/17(月) 18:23:19 ID:lbeXd3Tg
>>77
返信する旨がなくなったのは、>>77が送る前?送った後?
後だった場合、当たりさわりのないコメントだったはずが、管理人はレスに困ったとか。
悪い方に考えてしまうとキリがないけどね。
前だった場合は悩むまでもなく、レスは必ずするわけじゃないというスタンスに変わっただけでしょう。
レスが欲しいなら、拍手で※送るのはどうだろう。
そっちはマメにレスしてるなら、もらえる可能性も高いと思うよ。

88 :閲管:2006/07/17(月) 22:39:51 ID:bUzEYKQ5
77と同時に変な※が来たという可能性もなくはない。

89 :えつかん:2006/07/17(月) 23:17:26 ID:0rbc//UB
管理人さんに質問
「なんとかに100の質問」の好きな絵師さんっていうので
リンクさせてもらってる管理人さん(プロでない同人描き)の
名前を書いたらもにょりますか?

90 :えっかん:2006/07/17(月) 23:19:40 ID:IFW1mgBL
ていうか閲覧者がなんでそんな質問に答えるの?

もしかしてこの質問は管→管じゃないの?
だったらスレ違い

91 :閲管 ◆u/XnQmTe5A :2006/07/17(月) 23:22:13 ID:U1XGMARB
管理人に質問?
100質に答えたりするってことは>>89は管理人の立場じゃないの?
管理人→管理人の質問ならすれ違いだから管雑とかで聞くといいと思う

閲覧者からなら別にもにょらない
そもそもかなり好意を持ってる人のじゃないとそんな質問真面目に見ない

92 :閲管 ◆u/XnQmTe5A :2006/07/17(月) 23:22:55 ID:HO9qKENy
質問させて下さい。

管→閲
当方、本館は萌え語りや絵もそこそこ含む日記を頻繁に更新、
別館は気が向いた時に更新の姿勢で、2つサイトのを運営中。
そろそろ別館ジャンル萌えが落ち着いてきたので、本館に作品を移動して
日記でたまに騒いだり絵を描く程度の規模で萌えようかと思った。
が、どちらのサイトでも、別サイトもちであることを特に言っていなかった。
今は本館ジャンルの方が熱く更新も多いので、合併すると
流れてきた別館ジャンルのお客さんをモニョらせてしまいそうなので、
いっそ別館は合併でなく、跡地に作品を置いたまま閉鎖にした方が良いかとも思った。
別館のお客さんにしてみれば、どちらの方が良いんだろう…?

93 :閲管 ◆u/XnQmTe5A :2006/07/17(月) 23:23:55 ID:U1XGMARB
あ、閲覧者の立場からすれば、ってことね。
それですでに好感度の高い管理人ならそんなささいなことでもにょらないって言いたかった

94 :えつかん81 ◆u/XnQmTe5A :2006/07/18(火) 00:10:03 ID:uNRjNqSd
遅くなったけど答えてくれた人ありがとう

95 :えつかん:2006/07/18(火) 00:37:14 ID:1bgCkESV
管理→閲覧

ややスレ違いな気もしますが失礼します。
最近また同人に舞い戻ってきて、創作意欲湧きまくりなのでサイトを立ち上げようか迷っています。
過去にサイトをやっていたので、過去作品数点を最初に置こうと思っています。
ですが、原作をイマイチ掴みきれていないというか、原作が30巻まで出ているとしたら
1〜12巻:内容バッチリ把握
13〜28巻:漫喫でサラっと読んだ程度
29.30巻:読んでいない。また本誌連載もノーチェックです。
この様な管理人がサイトをやっているのは不愉快でしょうか?
また、気をつけなければならない点等ありましたらお願いします。

96 :閲管:2006/07/18(火) 00:56:21 ID:s3pjMBdr
>>95
全然迷惑じゃない。むしろジャンル者にとっては嬉しいと思う。
ただ読んでいない巻があって周囲の話についていけなかったり、矛盾点を指摘された時に
「実はまだ読んでいないのでわかりません☆ミ」
と開き直ったり読んでいないアピールさえしなければ大丈夫だと思う。
ネタバレされた時に逆ギレされたらもにょるけど。
必ずしも全巻を完璧に読んで熟知している人だけがファンとは限らないから、肩の力を抜いて自分の好きなように表現したら良いと思う。
同人は自分自身が楽しまないと!

97 :えつかん:2006/07/18(火) 01:01:33 ID:lVT+y+U0
>>95
前に同じジャンルやってたということですよね?
自分は特に何も気にならないかな
出戻りとか、最近のまだ読んでないとカミングアウトしても
ただ、それはこれから読む前提だけど。再燃してちゃんと好きというのが解ればいい
けどあんまり詳しく状況説明はしない方がいいんじゃないかな

98 :えつかん ◆txhF/fHW3E :2006/07/18(火) 01:08:47 ID:SczJhM4G
>95
自分の場合は二ジャンル扱っているうちの片方が似た状況で、
それについてはABOUTに書いてある。
ただ、今後どうなるか予測できていないキャラも多いので、
あくまでもしっかり把握できているキャラ中心にしか描いていない。
あとはイラストの下に、「○○事件あたりの時期の設定です」などと書いておいている。
まったり小ジャンルだからか、今まで何も言われたことがなく、
楽しくやらせてもらってるよ。

99 :えつかん:2006/07/18(火) 01:16:49 ID:R4m4Odm1
>95
うーん、自分だとちょっと辛いかな…
ふじこ!って思うほどではないけど、それがわかったらかなりモニョる。
だから出来れば知らないことを全面に出さないで欲しいな…。


100 :閲管:2006/07/18(火) 01:27:19 ID:rp/VUXdD
>95
原作にちゃんと愛があって、未読な部分もこれから読むなら問題ない。
それに、原作の新しい部分ばかりを取り入れて二次創作しなきゃならないとも思わない。
「作品は今のところ原作1〜10巻あたりが中心です」とか書いてあればそのつもりで読むし。
それで95の作品が気に入ったら、wktkで新作を待つよ。

101 :閲管:2006/07/18(火) 01:30:18 ID:C1V4wqd8
>95 
全く気にならない。
というかむしろ過去作品でもたくさん作品置いてくれるとすごく嬉しい。
原作○巻までで書いたものです、とか書いてあると矛盾があっても気にならない。
連載中に先を予測して話を書いたりする人なんかよく「○話までで書きました」ってやってるし。

>92
別館閉鎖で作品は別に持ってた本館に移しました、とか
単純に一つにしました、でいいんじゃないかな。
倉庫にされるともう更新は二度とないんだろうな、と寂しくなる。
時々でも何か話題に触れるのなら今生きてるサイトとの繋がりが少しでもほしい。
ただ、更新スピードがほぼ停止になるなら一言ほしいです。

102 : ◆u/XnQmTe5A :2006/07/18(火) 02:27:47 ID:oEQg3ngE
>>92
全く更新がないなら跡地のが良いかもしれないけど
絵日記とかで更新があるなら
本館を知らせてくれた方がありがたい。
言い方は悪いけど更新を終了してしまうなら
そのジャンルの大半の人とはそこで縁が切れるだろうから
もにょる一部の人よりも作家に付く一部の人を大事にした方が
良いんじゃないかな。

>>95
漫喫で流し読みしかしてません。とか書かなければ大丈夫。


103 :閲管 ◆u/XnQmTe5A :2006/07/18(火) 02:44:39 ID:QOM0WdC4
>95マイナージャンルであればあるほど作品が見れるのは嬉しい
原作全部を読んでなくても、作品を読む上では多分あまり気にはならない

「好きですよ?原作読む気はないですけど!」
「原作売っちゃって手元にない!もう買う気もさらさらないですよ!」
「原作は買ったら負けなような気がしますよ!」
とかいうのをしつこくサイトなりチャットなりで垂れ流すんなら
もういいからジャンルから出てってくれと思ってしまう。
…自ジャンルはこういうので溢れ返ってるけどな!

104 :閲管:2006/07/18(火) 03:25:05 ID:kX9qOjYy
>95
自ジャンルはそういう人がたまにいるんだが
それ口にされたらいい気はしないし、ぶっちゃけ叩かれる
作品が好きであることが同人の大条件なんで
作品愛が疑われる=作品の質も疑われる

ただ、過去の連載途中段階の作品をUPするのは平気
読んでないのも、言わなきゃわからないから、とりあえず黙っておくべき
ただ、そんなに未読が多いと創作自体に矛盾やら支障出るんじゃね?
早いうちに読んだ方がいいと思う

追記:コミックスとかならともかく、DVDやレトロゲーなど
入手が難しいものは、未読未視聴あっても反発は少ない

105 :えつかん:2006/07/18(火) 03:37:37 ID:yzecaLnX
>>95
すでに意見が出てるけど
「まだ読んでないんです、読まなきゃ〜;」なアピールさえしなければ
全然平気
逆に言えば上記のアピールするだけでウザさ倍率ドンって感じ

ROMからすれば管理人がどこまで読んでるかなんて言われなきゃ解らないし
ただ交流しまくるのが身上の場合、原作読まないと話題にのれないというか支障が出ると思う
ROMは全編と通して原作見てるものと思って通ってる人がほとんどだと思うから
個人的には>>100みたいに
「原作●話〜●話中心で創作してます」と添えるのがベストだと思う
これなら「そのアタリの話が好きな人なんだろう」と認識して最新話題を振ってくるROMもいないと思う

106 :閲管 ◆u/XnQmTe5A :2006/07/18(火) 03:38:26 ID:0Y/cRaiE
好きなキャラがそこまでしか出てないとか、
「○○編が好きなので、この部分の虹をやりたい」ってことなのかな。
だとしたら、そうアピールしておけばカドは立たないと思う。

そうではなく、追いかけるパワーがなくなったというなら
言わなきゃいいだけ、見てる人には解らないと思うよ。
私ならだけど、管理人さんが触れていないところには
「もう冷めてるんだろう」とは思うけど、あえて突っ込もうとは思わない。

107 :閲管:2006/07/18(火) 07:05:35 ID:wy6VEgBd
>>95
好きなキャラがもう活躍していない状況ならば大歓迎
まだ活躍しているのに原作を追いかけるつもりが全く無さそうだと
あくまで自分的にはぬるいサイトの一つとして
新規の中でも下位の方に位置づけしてしまいそうだ…
でも決して不愉快だとは思わない

108 :”管理”人:2006/07/18(火) 07:18:02 ID:mrmwVJ60
管→閲

前から思ってたんですが、携帯サイトなのにパソコンからのアクセスが増えてきました

パソコンから携帯サイト見て面白いのでしょうか…?というか何処から入ってきたのかが不安です

これは気にする事ではないのでしょうか…???

109 :閲管 ◆u/XnQmTe5A :2006/07/18(火) 08:04:25 ID:zzzqrmMa
>>108
PCは使いやすい、目にやさしい、何となく携帯は面倒
これだけ

110 :77:2006/07/18(火) 08:37:07 ID:coE9Ec+g
今更だけど、レスありがとうございました

携帯だから文字化けかもしれないし、※送った前日に
メルフォ返信の旨が消えてたので方針変えたのかもしれないし。

あまり気にしなくてよさそうでほっとしました

111 :閲管:2006/07/18(火) 08:43:38 ID:/RreaUmP
>>108
不安って…。
携帯で見れるサイトがPCで見れないとでも?

112 :えつかん:2006/07/18(火) 09:35:35 ID:K04qKB+r
>>108
パソコンから携帯サイトを見た場合、空白が多かったり
メニューが変にセンタリングされてたりするので
ちょっと見にくいなあとは思う。
でも、内容がよければそんなことは関係なく、面白く見させてもらう。

「何処から入ってきたのか」は、たとえばサーチとかリンクとか色々。
ネサフ中に偶然遭遇する場合も多い。

逆に聞きたいんだけど、どうして「何処から入ってきたのかが不安」に思うの?

113 :閲管:2006/07/18(火) 09:44:34 ID:u0lIZ2mm
サイトデザインを見たいわけではないからね。
中身がよければPCとか携帯とか関係ない。
というか自分の場合携帯でネットしないから
PCになっちゃうんだけど。
何処からって面白い質問だなー。
自分が携帯サイトにアクセスしたのは確かあるPCサイトに
携帯サイトがリンクされててそれでいったのが初めてかな?
その携帯サイトからリンクされてる携帯サイトにもいったし
サーチや同盟からもアクセスしたよ。


114 :えつかん:2006/07/18(火) 10:01:12 ID:cAZonp/I
>>108
何処から入ってきたのかが不安ってw
>>108のサイトはPCからは入れないように何かしてあるのか?
むしろ携帯サイトは検索避けしてないところが多くて
ぐぐるとかヤホとかの検索に普通にひっかかるからそこから入るよ。
ひとつひっかかれば芋づる式にリンク辿れるし。

サイトの構造的にはPCからは見にくいし
携帯サイトのノリにもいまいちついていけないことが多いが
とにかく好きカプなら自分はとにかくどんなサイトでも見てみたいので。

115 :閲管 ◆u/XnQmTe5A :2006/07/18(火) 12:20:04 ID:SxZWn64i
>108が検索避けしてて幸にも入らず、PCサイトとの交流もなかったとしたら
どこから来てるのか気になるかも。
そんだけ神経使うジャンルとかじゃないの?読み違えてたらゴメソ。

116 :閲管 ◆u/XnQmTe5A :2006/07/18(火) 12:31:46 ID:lTLWOl4U
自分がPCから携帯サイトを見に行ったパターンの一つに、
携帯での閲覧者さんがリファラを残していったってのがある。
ぼだだと、携帯でサイトを見ていて、次にお気に入りからよそのサイトに飛ぶと、
先に見ていたサイトのアドレスが飛んだ先のリファラに残ったりするらしい。

108の訪問者さんが、携帯サイトもPCサイトも携帯のお気に入りに入れていたら
PCの管理人がリファラから飛んできている可能性もあるよ。

117 :閲管:2006/07/18(火) 13:54:16 ID:7M5KVZ1m
>>108の何処から〜っていうのは、PC持ってなくて
リファラを確認したくても携帯から飛べない状態なんじゃないかと思う。
自分も携帯サイト持ちだが、リファラに飛べないことたまにあるし。

118 :えつかん ◆txhF/fHW3E :2006/07/18(火) 20:36:15 ID:JS3jkUYC
>>95の件で
「まだ読んでない、これから読む」ってのが
こんなに反感買うものだと知って驚いた。
今までつっこまれたら普通に使ってたし、他のとこで
目にしても「そうかー」という程度の認識だったので。

「まだ読んでない、これからも読むつもりはない」
ならウヘァになるのってわかるんだけど
「まだ読んでないので今話題についていけないが、じきに追いつきます」
ってアッピールがなぜそんなにウヘァなのか
申し訳ないが少しだけでも語って頂けないだろうか?今後のために。

119 :閲管 ◆u/XnQmTe5A :2006/07/18(火) 20:45:15 ID:+cl66+2q
>118
>「まだ読んでないので今話題についていけないが、じきに追いつきます」
>ってアッピールがなぜそんなにウヘァなのか

これがそんなにウヘァって意見出てた?
前者はうざいけど後者なら平気だよって言ってないか?

120 :閲管:2006/07/18(火) 20:50:31 ID:J7agVc8q
自分は「まだ読んでないこれから読む」肯定派だが
自分の閲覧経験談だと、原作がとっくに完結してる漫画なら一通り読んでいて欲しいかも
そのジャンルの、前からある他のサイトではネタバレ作品バンバン読める状態なのに比べて
未読の人のサイトではネタバレ感想送れない=今交流したいけど待つしかなかったのと
どうしても作品が少なめになっていることが多いから勿体無いというか。


121 :”管理”人:2006/07/18(火) 21:26:34 ID:mrmwVJ60
>>109-117
意見有難うございます>>108でございます

様々な理由でパソコンからアクセスされるのですね
私はパソコンサイトやそういったのに全く交流等した事無い携帯オンリーのサイトなので
一体何処からくるのかとずっと気になってました;

本当にどうも有難うございました

122 :えつかん ◆txhF/fHW3E :2006/07/18(火) 21:57:12 ID:JS3jkUYC
>>119
そう言われて読み返してみると、>>96さん>>105さんくらいだったorz
96さんの「読んでないアピール」になんか不安になって
過敏になってしまったようだ。スマヌ

「これから読む」なら平気な人が多いようで安心しました。>>120もトン!

123 :95:2006/07/18(火) 23:59:25 ID:1bgCkESV
みなさんご意見ありがとうございました。
ジャンル自体が思っていたより大きかったので、自分がわざわざサイトを立ち上げなくても・・・
と思っていたので暖かい言葉を頂けて嬉しかったです。
自分はネタバレ気にしないタイプなので、そこをちょこちょこ良い面として活用しつつ
注意書き等活用して、気持ち良く見て頂けるようにやって行こうと思います。
貴重なご意見ありがとうございました!

124 :閲管:2006/07/20(木) 19:30:13 ID:isVgRRjf
閲覧者に質問。

カウンターを背景と同色にして見えなくしてるのって
ソースのぞいて気づいたら、もにょる?

125 :閲管 ◆gS5Dw3NM0o :2006/07/20(木) 19:38:09 ID:xhv8X89N
>124
全然気にならない
カウント数を閲覧者に見られたくないのかなーと思うだけ

126 :閲管 ◆u/XnQmTe5A :2006/07/20(木) 19:59:58 ID:Z5+8gfWy
気にならない。あー。と思うくらい。

閲覧者でソース見る人の方が珍しいんじゃない?家持の人ならともかく。

127 :えつかん ◆txhF/fHW3E :2006/07/20(木) 20:16:02 ID:BgnLRAyp
ソースなんぞ見ない
なにかの弾みでドラッグしたときに
背景と同色のカウンタを見つけることはある
フーンで終わるが
つかカウンタなんかどうでもいいし

見えないようにしてるものを見てもにょることはないな。
もにょるのは、カウンタが記号やひらがななど
見えるところに置いてるのにわからないようにしてるやつ。

128 :閲管:2006/07/20(木) 20:55:49 ID:isVgRRjf
>>125-127
答えてくれて、ありがd。

これで安心して「つけないんですか?」の問いに
つけてますよーと答えられる

129 :閲管:2006/07/20(木) 21:01:09 ID:GJPZs+UN
いや、でも・・・つけないんですか?って聞いた時の答えが
見えないところにつけてます、って言われるのはちょっと微妙では?

黙って見えなくしてるのと、見えなくしてるけど付けてると言われるのは違う気が・・・。

130 :えつかん:2006/07/20(木) 21:11:15 ID:tCPXQlP1
自分はなんとなくもにょるかも。自意識過剰すぎね?って思っちゃう。

131 : ◆u/XnQmTe5A :2006/07/20(木) 21:13:54 ID:64aDcKKN
隠してるのに「つけてますよー」だけだと、ちょっと微妙だな。
「閲覧者さんに見られるのが何だか恥ずかしくて」とかの方が良くない?

132 : ◆u/XnQmTe5A :2006/07/20(木) 21:33:00 ID:5AU8UnW5
>>128
非表示ですがついてますよーならいいかも。

133 :閲管:2006/07/20(木) 21:58:34 ID:isVgRRjf
>>129-132
dです。
最初の質問の仕方が悪かったみたいでスマソ。
>131と>132の言葉を参考にもうちょっと言い方考えてみます

134 : ◆u/XnQmTe5A :2006/07/21(金) 00:43:34 ID:bDg3emDz
今、A×B虹漫画の連載をやってるんだがそのうちFを登場させようと思っている
しかしよく考えると今回の漫画中でのFの存在意義が確立していなくて、
結局のところただの当て馬になってしまいそうだ
原作でもFはA×Bの当て馬状態なんだが、いざ虹でもそういう風にFがただの当て馬に
なってしまってるものを見てしまったら皆はどう思う?

いい悪いは別にして、ただ率直にどう思うかお聞きしたい

135 : ◆u/XnQmTe5A :2006/07/21(金) 00:47:32 ID:bDg3emDz
っと、>134の質問は管→閲だ
失礼しました

136 :えつかん:2006/07/21(金) 01:20:26 ID:BXXpiNMH
原作通りなら気にしない。
自分がFファンでも「やっぱりかよカワイソス(ノ∀`)」とは思うけど出てきたら嬉しいな。
そもそも、A×B目当てで読んでる漫画だろうし。

137 :閲管 ◆u/XnQmTe5A :2006/07/21(金) 01:24:44 ID:jmR7oR55
>>134
その一作だけなら別に何とも思わない。
サイトにある作品が全部それだったら少々('A`)にはなるけど。

138 :えつかん:2006/07/21(金) 03:09:36 ID:erFptnTn
当て馬でも気にならない

A×BサイトでABが確率してるならそえでおk
逆にA×BなのにA×F描写でFが出てきてB当て馬ならふざけんなて思うけど
そうじゃないなら当て馬でもライバルでも脇役でも全然平気
むしろ当て馬がいたほうが盛り上がるから自分は好きだ
A、B、Fもどれもキャラ的に好きなら好きキャラ同士の展開で嬉しいし

F至上主義ファンや当て馬地雷が気になるなら注意書きしてれば問題ないと思う
よく2で当て馬ウザイって声があるけどそんなのは萌えの形は
「人それぞれ」だから気にしてたらサイト運営できないんじゃないか
実際当て馬展開が大好きな私が言ってみる

139 :134 ◆u/XnQmTe5A :2006/07/21(金) 07:36:10 ID:D41Oqebh
>>136-138
なるほど、大変参考になった
実際自分も138と同じ当て馬好き人間なんだが、どうも踏ん切りがつかなかった
今後は簡潔な注意書きを付けて、予定通りFを登場させようと思います
ありがとうございました

140 :閲管 ◆u/XnQmTe5A :2006/07/21(金) 09:47:33 ID:A3zHUaLF
管→閲で質問。

一週間に2〜5※くらいなんだけど、
一、二週間0って事もあるし、稀に一週間で5〜10くらいの時もある。
今までは日記でレス反転で返してたけど、
※が少なくても拍手レスは個別ページの方が良い?

個別ページにして拍手レスの日にちの間隔とか見たりするものなのかな。

141 :管閲 ◆xRGnbtVUM2 :2006/07/21(金) 10:06:57 ID:HiXyPZXr
なんかこういう質問何度も見た気がする。
個人的には日記反転でも反転しなくても別ページでもなんでもいい。
毎日毎日レスばかり続くのなら別の方がいいとは思うけど、
そういうのは管理人さんがやりやすい方法でいいんじゃないかな?
日にちの間隔はみるけど別に見たからといってどうってこともないしなー。
それは日記に書こうが別にしようが関係ないような気がする。

142 :えつかん ◆txhF/fHW3E :2006/07/21(金) 10:24:55 ID:gGKZlN1C
自分がやりやすいように管理するのか
客にpgrされたくなくて管理するのか

管理人って、何する人の事を言うんでしょうね

143 :閲管 ◆u/XnQmTe5A :2006/07/21(金) 10:33:25 ID:E9U6w4Ps
※が少ないならそれこそ「どうでもいい」
ものすごい数の※返ししてるなら分けたほうがいいかもね。日記読みづらいから。

>拍手レスの日にちの間隔
これって拍手がどのくらい来てるのかっていう意味?
それとも拍手レスをどれくらいのタイミング、頻度でしてるのかって意味?
どっちにしても自分は気にしないし、レスページは自分が※した時以外は見ない。
自分が※する前に見てもし同じようなこと書いてる人がいそうなら、コメント考えるの悩むから。

144 :閲管 ◆u/XnQmTe5A :2006/07/21(金) 11:44:00 ID:CPP0bEEf
>>124
もう戻ってこないかもしれないが、
無料レンタルものでは規約違反になる場合があるので気をつけて。

145 :閲管 ◆u/XnQmTe5A :2006/07/21(金) 20:56:36 ID:FCeXwo/n
管→閲
更新ないならやめちまえ※を結構前に貰った。
これ、何を考えて送ったのかが気になる。
個人的には更新のないサイトなど訪問しなければいいだけでは思うんだけど
せっかく来てんのに落書きの1つもないのかバーヤなのか
期待感持たせておいて苛々させるな裏切るなバーヤバーヤなのか
この更新停止腐女子めちょっと一言よろしいかしらなのか…

更新は三ヶ月位止めている。休止の告知は無し。
当サイトはジャンルでは既に存在が空気、横繋がりもなくアンリンクフリー。
他人様にご迷惑は掛けてないはず。
こういう※を送るに相応しい理由や心情を知りたい。教えて下さい。

146 :145 ◆u/XnQmTe5A :2006/07/21(金) 20:58:27 ID:FCeXwo/n
間違えた
×三ヶ月
○二ヶ月ちょい
よろしくお願いします。

147 :閲管 ◆u/XnQmTe5A :2006/07/21(金) 21:02:17 ID:g01rcmBX
>145
初見サイトハケーン→なんだ死にサイトかよ('A`)→愛がないならやめちまえ

て感じかなあ…。マイナーや斜陽ジャンルだとがっかり感倍増だし。
2ヵ月、3ヵ月は全然放置に入らない斜陽ジャンル住人だが。

148 :えつかん ◆txhF/fHW3E :2006/07/21(金) 21:20:37 ID:G/7P1VKl
>145
例え思ってもそんな※送ったことはないが、
2ヶ月ちょいでも、自覚ある更新停止なら
「更新停止中」とかかいておいて欲しい。
すごく気に入ってちょくちょく見に行っているのに、
作品も日記もまったく更新なしだと寂しい。
一年も二年も更新された形跡がないなら、
管理人あぼんしちゃったんだなと思うけど、
一、二ヶ月だと 通っているうちに戻ってくるんじゃないかなとか
期待を持ってしまうこともある。

149 :閲管:2006/07/21(金) 23:18:07 ID:2Ldugbmf
>145
145の作品がよっぽど気に入ったんじゃないの。
マナーはなってないと思うが…

150 :閲管 ◆u/XnQmTe5A :2006/07/21(金) 23:22:56 ID:v8kWSf8p
2、3ヶ月更新ないのは別に全然気にならないが、
作品の更新はないけどジャンルやカプに一言も触れない
自分語り(もしくは他ジャンル萌え)日記だけは毎日欠かさず更新とか、
「冷めてるけどサイトは続けてる」ってのが丸分かりだと
もうやめちまえと思うかもしれない。

151 :閲管 ◆u/XnQmTe5A :2006/07/21(金) 23:27:39 ID:HdiHnUMe
幸登録してるとか


152 :閲管 ◆u/XnQmTe5A :2006/07/21(金) 23:34:38 ID:eu9Q9ejW
もにょスレだと
「更新がないのは愛がない証拠!閉鎖しろ!」とか
「更新ないなら幸抜けしろ!!」とか
結構言われてるからね。

153 :閲管:2006/07/21(金) 23:37:25 ID:f5T/DhxS
まあ、「攻撃するのが好きな人ってのもいるのだなぁ」
と思っとくしかないんじゃないだろうか


154 :えつかん:2006/07/21(金) 23:45:18 ID:U7qAfxGM
>>145
なんで更新しないのかせめていつまで更新しないのか教えてよ
毎日wktkしながら通ってがっかりしながら帰るのには疲れちゃったの
アテクシ放置プレイに長く耐えられるタイプじゃないのよね
という気持ちをツンデレ風味で表現するとそんな感じになるのでは

155 :えつかん:2006/07/22(土) 00:47:28 ID:guH8v6Qk
管理→閲

よく『「〜日に更新します!」と宣言しておいて放置ばかりしてたらもにょる』
『「有言不実行」な嘘つきサイトはウザイ』という意見をみるんですがその逆に
「多忙で更新できそうにないので更新停止」と告知していてその
停止期間に更新してたら(忙しくて無理そうだったけど一作だけうPできました的な感じ)
『停止する』っていってたのに「嘘つき」』と不信に思ったりしますか?

156 :閲管:2006/07/22(土) 00:49:32 ID:BSiLR6Sa
>>155
1作位ならもにょらない。2作でも3作でも別にもにょりはしないけど、
あれ?と思うかな・・・


157 :閲管 ◆u/XnQmTe5A :2006/07/22(土) 01:31:56 ID:x4ZNAKAk
つか、正直そんなのあんまり気にしてないよ。
言葉は悪いけど、ちょっと自意識過剰じゃないか?
閲覧者はお前さんだけを注視してるわけじゃない。

お前さんの萌えのままに更新するがいいさ。
それが一番いいのがかけるだろうし、見ているこっちも楽しいよ。

158 :閲管 ◆u/XnQmTe5A :2006/07/22(土) 01:35:16 ID:dUcuPtmA
ちょっと意地悪かもしれないけど
「がんばってるアピール乙」と思っちゃうかもな

159 :えつかん ◆txhF/fHW3E :2006/07/22(土) 01:40:22 ID:2/A1l1zW
>155
ムカつくサイトが
「更新する気がなくなったから休止する」と言ってたのに
舌の根も乾かんうちに、バリバリ更新してたら
「休止じゃないのか?おとなしくしてろよ」と思うかもしれないがw
普通は、休止してても更新してくれたら嬉しいよ。

というか、自分が1年に1作更新してくれたら嬉しい、
どこもかしこも最終更新が2004年あたりのジャンルにいるせいか
休止してようがしてなかろうが気にしないので、
休止してても好きなときに更新して欲しい。

160 :155:2006/07/22(土) 01:43:57 ID:guH8v6Qk
ありがとう、参考になりました
気にせずマイペースで運営していこうと思います

161 :閲管:2006/07/22(土) 02:53:19 ID:Gkg4aPgb
休止とか書いちゃうと
本格的に気持ちが休みモード入って
創作意欲が落ちる危険があるから、書きたくない気持ちはわかる

予防線として、月1更新ですとか、遅筆なので2,3ヶ月おきの更新になります
とか書いておけばいいんじゃね?

162 :閲管:2006/07/22(土) 17:54:45 ID:+l0YNX0u
更新は消極的ってサイト見たことある

163 :えつかん:2006/07/22(土) 19:35:03 ID:ks+pJY1N
管→閲(管)
88×31と200×40、二つのサイズのバナーを作りました。
でも直リンできるのはひとつだけ。普通はどっちにするものなのでしょうか。
88×31が世界標準らしいけど、200×40のほうがよくみかけるし…
アドバイスいただけたらと思います。



164 :えつかん:2006/07/22(土) 19:36:19 ID:FxtViP3E
>>163
それ、閲覧者に聞く必要ないんじゃない?

165 :163:2006/07/22(土) 19:41:36 ID:ks+pJY1N
スマン
管雑いってくる

166 :閲管:2006/07/22(土) 20:19:01 ID:OIlAWXEB
>>163
>200×40のほうがよくみかけるし…

自分で答え出てるじゃんw

167 :えつかん:2006/07/23(日) 00:24:56 ID:6SCoR+zR
>>165
いや、そういう問題じゃないことに気づこうぜwwww

168 :管閲:2006/07/23(日) 00:45:06 ID:bKBzqA5g
管→閲

日記書くのがめんどくさくて二週間消えるの当たり前
更新してもTOPとメルマガでお知らせ
作品も一ヵ月ないのは当たり前
休止知らせ一切なし
拍手レスも日記だけど半年やってて初めてこの間もらったから日記に影響なし

作品書かないなら日記くらい書け、と思う?

169 :えつかん ◆txhF/fHW3E :2006/07/23(日) 00:53:22 ID:MG307v1a
>168
いや、日記書くなら作品書けw

170 :管閲:2006/07/23(日) 01:02:15 ID:bKBzqA5g
それもそうだな
ありがとん

171 :閲管 ◆u/XnQmTe5A :2006/07/23(日) 01:59:42 ID:gJrQRwzo
日記書いてないと、もうこのサイト更新する気ないんじゃないか、
捨ててるんじゃないかと思ったりするので、もうちょっと書いた方が見てる方は安心する。
なんというか、生存確認みたいな。

172 :閲管 ◆u/XnQmTe5A :2006/07/23(日) 05:23:45 ID:5bEhTRDJ
管→閲
日記の中身について。
自分はオフやってて原稿やってるときは更新は無理。
閲覧の人は本に興味ない人もいるだろうから日記には原稿のことはなるべく触れないようにしてる。
入稿してきました、くらいは書くけど。
かといって仕事とかの日常話もどうかと思うし、萌語りはたまにするけどオフのネタに
なりそうな話はあまり書けない。
本を読んでくれる人がサイトも見てる場合、日記で先に見ちゃうと驚きが減るかなと思って。

こういう場合、生存確認用の日記で原稿のことだけでも書いた方がいい?
それともトップとかに「原稿中」ってあれば日記が放置されてても気にしない?

173 :えつかん:2006/07/23(日) 05:39:52 ID:dQ4RZ16R
原稿中なので更新できません
てあればそれで十分
放置の疑いが不安なら「日記も」て付け加えれば問題ナス

174 :えつかん:2006/07/23(日) 08:34:13 ID:+XIQ4mgy
管→閲
絵日記について

おエビを日記代わりにしてらくがきとか4コマ漫画などを書いている。
自分の日常生活バナはほとんど無い、萌えネタ絵日記。
月に1度、気に入った絵だけまとめてログうpしてる。
どれくらいの人が見てくれてるのか気になって解析入れたら
半分以上の人がエビ見てなかった……。チョト凹んだ。

絵サイトに行ってもおエビ(絵日記)を見ないってどんな時?


175 :エツカン:2006/07/23(日) 09:34:02 ID:nxRdmgDm
いつも似たような絵、日記のとき。

絵ビビ日記は絵が好きor面白いなどなど…更新が楽しみな絵日記じゃなきゃ
見る価値0。それは絵ビビに限らずだが。

176 :閲管 ◆u/XnQmTe5A :2006/07/23(日) 09:49:16 ID:wQ7PLXJ2
絵板の絵は技術の無駄遣いレベルの絵を描く人のじゃないと見る気しないなぁ

177 :閲管:2006/07/23(日) 10:01:56 ID:awOyV+Pi
自分が見るオエビ絵は漫画形式になっているものとカプ絵でストーリー性のあるものかな
それ以外は絵よりも文章の方が興味が持てる

178 :えつかん:2006/07/23(日) 10:04:55 ID:13VLYvMK
>>174
滅多に更新されないおエビ…なら自然と見なくなるが
それ以外なら自分はかならず見る

179 :管閲 ◆TXTdzZ.6fU :2006/07/23(日) 10:06:13 ID:VS3GtUPm
>174
・雑すぎる
・同じ絵(特に顔アップ・バストアップ)
・面白くない
・そのサイトのオエビ絵が好みでない


180 :閲管 ◆u/XnQmTe5A :2006/07/23(日) 11:38:17 ID:Mp+TB1xy
>174
メニューの名前がオエビとなっている場合は
閲覧者の投稿メインだと思うから見ない
絵日記とか、普通に日記、とかメニューに書いてあるなら見るけど

181 :えつかん ◆txhF/fHW3E :2006/07/23(日) 13:25:01 ID:MG307v1a
>174
日記に絵が入ってるなら必然的に絵も見ることになるのでみるけど、
絵を目当てに絵日記は見ないな。
絵が上手くても見ないサイトと、絵は雑でも見てしまうサイトがある。

次に来ても見ない絵日記は
・他のサイトでやってたネタばかり
(○○さんの所の○○に萌えて描いてみました〜ばかり。自分で考えろ)
・他のサイトのオエビで描いた自分の絵を貼る。
・いつも同じ絵。ポーズや構図が違ってても、色が同じとか、新鮮味がない。
・その上キャラの書き分けも出来てない。誰が誰だかわからん。
・オエビじゃない絵と大差ない(即興ぽさが好きだから)

見てしまう絵日記
・一緒についてる文章が面白い
・絵にストーリーがある。吹き出しとかがなくても、一こま漫画風になってる。

一緒についてる文章が面白いかどうかだと思った。

182 :閲管172 ◆u/XnQmTe5A :2006/07/23(日) 14:04:52 ID:5bEhTRDJ
>173
ありがとう!心置きなく原稿するよ!

>174
自分の場合は更新が速くて見てないとログが流れてしまうような絵日記以外はまとめて読む。
テーマがあるようなものなら欠かさず読む。
たとえば原作が週間連載の場合はその感想が必ず描かれてる、とか。


183 :閲管:2006/07/23(日) 17:00:22 ID:Q/fNFyqV
>174
ぶっちゃけ、“絵日記は作品と思ってない”

日記と思ってるから、よっぽどウマーか管理人本人に興味がないと見ない
ログに収録されたら、そこでようやく作品として見るかな

184 :えつかん:2006/07/23(日) 19:51:48 ID:37on9Ihs
仕上げ方によっては普通の作品並にウマーな人もいるが、
基本的にオエビ絵ってカクカクしてたり荒いのが多くて、
本当の意味で手抜き絵・落書きにしか見えないからプロ以外わざわざ見ることはないなー
似た系統で日記に絵茶のログ載せてるのとかも、リアルタイムで描かれるの観たら興奮するかもしれないが
閲覧側はフーンと思うだけで、温度差を感じてしまう

連載形式のオエビも、長い奴だと『だったらちゃんとした漫画で描けよ』と思ってしまうし、
地雷題材(例えば学園パラレルとか)、あまり中身のない内容の場合も多いんで見ない

描き手側としては気軽に絵を描けるツールだし重宝したくなるだろうけど、それだけで更新してる、と訴えるには弱い。
読み手へ訴えかけるものは少ないよ

185 :閲管:2006/07/23(日) 20:45:34 ID:13VLYvMK
>>174
絡むわけじゃないんだけど、閲覧側全員が>>184とかみたいな認識だと思ってほしくないかも
自分は、二次ならキャラが上手く描写されててネタが面白ければ、いくら雑でもそれだけで神認定
頻繁に更新されてるなら日参する

それとは別にオエビのドット線を上手く生かした絵を描くひともいるのでそういうのも好きだ
絵サイトはオエビあってこそ、くらいに思ってる


だから、見ないとしたら>>174の描いてる萌えネタがよっぽど肌に合わない‥とかかな
あまり参考にならないかもゴメン

186 :閲管:2006/07/23(日) 20:59:22 ID:pbTjgWHQ
連載や漫画大好きだけどあまりにもネタが面白くないときは見ない。
絵だけ期待して行く。たいていそういうとこは本気絵しか興味ないなー。
ログ上がったときにまとめて見たらいいやーって感じ。

187 :閲管:2006/07/23(日) 21:18:42 ID:1uWkZWq8
閲→管、コメに関する質問です。
当方が何らかの局面に瀕していてその対処の参考に、
という切実なものではなく、
なんとなく常日頃気になっていて伺ってみたかったことのですが
以下のようなコメントが来たら、どんな印象を持ち、どんな対処をなさいますか?

もにょる、正直イラネ、あまり愉快ではないが意見ありがと、
伝達手段によってはアリだけど…(拍手、メール、直接等)
などなど、聞かせて頂けると嬉しいです。

[1]「掲示されている作品と、同じキャラ・同じ構図の絵を他所で見かけたのですが」
[2]「作品○○の〜というくだり、人の不幸を喜んでいるかのように取れるのが気になりました」
[3]ベタホメの作品評・感想だが、ほとんど見当違いや解釈間違いのもの
[4]作品語りについての「この点については私はこう思うのですが」という反論

宜しくお願いいたします。

188 :閲管 ◆u/XnQmTe5A :2006/07/23(日) 21:28:09 ID:a1ZAlYju
>187
[1]は純粋に意味が分からないので困る。「〜ですが」なんなんだろうみたいな。
その先に何を聞きたいのか分かればまだいいけど。パクリってこと?

[2][3][4]は平気。
自分に非があれば謝るし、こういう意味なんですよってのがあればそれを説明する。
今後の参考にもなるし、そういう意見反論みたいなの好きかな。
それで何度説明しても食い下がって来られると困るけど…w

189 :閲管:2006/07/23(日) 21:31:18 ID:bQpxiuMK
>>187
アンケート?
[1]ケースバイケース。その絵が何処にあるのかはっきり書いてくれれば助かる。
偶然だったらそう答えるけど影響受けてた場合は謝る。
[2]指摘してくれて嬉しい。反省し気をつける。
[3]単純に嬉しい。
[4]語りまで真剣に読んでくれて嬉しい。合わせろと強要したりしなければ。

190 :えつかん:2006/07/23(日) 21:38:15 ID:dQ4RZ16R
1〜4
どれを貰ってもスルーすると思う
正直な感想としてはどれも「そんな事言われても…」という感じ
細かく言うと
1→パク疑惑をかけられてるのかな?でも身に覚えないしスルー
2→誤解されてるみたいだ、曲解されたならそれはそれで仕方ないでスルー
3→褒めてくれてるその気持ちだけ頂きます、でスルー
4→私と作品解釈が違う人なんだなそういう考えもあるんだろうけど
自分の解釈は曲げないよ、ごめんねでスルー

特に反論系はむしろ何が目的なのかわからない
「見て腹が立ったなら」次から来なければいい、見なければいいし
(自分がそうしてるから→原の立つ言い回しのサイトはそれ以降見ない)
正直、こちらもどうしたら満足なのか検討つかないのが本音


191 :閲管:2006/07/23(日) 21:54:49 ID:nubzDO7N
>187
うちは絵じゃなく考察&SSだが
[2]
それがその通りだと自分でも認識したら、直したり補足を入れますので、意見ありがとう派。
だけど、伝達手段としては拍手が良いな。コメントやメールで言われても困る。
[3][4]
コメント欄や拍手でこれをやられるが、オブラートに包みつつ返答を考えるのが結構疲れる。
じっくり読んで、該当の知識もぐぐったりして調べて、その上でコメントが欲しい。
でも、そういう解釈をする人もいるんだなぁ、と新たな発見があることもあって、
次はそういう可能性も念頭に入れて書いたりするが。
ただ、少なくとも、きちんと読めばわかることを間違われるのは非常に不愉快なので、
これをやる場合は、徹底的に読んだ上で書いて欲しいな。

192 : ◆u/XnQmTe5A :2006/07/23(日) 22:00:06 ID:AHWml9WH
>>187
[1]キャラと構図が被るぐらいはよくあることだし、何を言いたいのか分からないので
  送り主にもにょりつつ「そうなんですかー」で出方を待つ。
[2]そう受け取られる可能性があったと気付けたら反省する。指摘感謝。修正も考える。
  そんなふうに受け取るのお前だけだとしか思えなかったら適当に受け流す。
[3]自分の力不足を反省しつつ、解釈は自由なので感想くれたことを嬉しく思う。
[4]考察なら色んな意見があるほうが楽しい。妄想ならそれに乗っかってさらに展開させる
  のでやっぱり楽しい。嬉しい。一緒に作り出してる気がする。

困惑するのは1だけだな。

193 :閲管 ◆u/XnQmTe5A :2006/07/23(日) 22:03:40 ID:t11Zb0uh
[1]URL教えてもらって自分で確認。パクってない自信があるので似てますね〜で返す
[2]人それぞれの捕らえ方がありますよね。そう感じましたか、なるほど!と関心
[3]適当にハイテンションで返す。こういう系の※は案外多い
[4]自分の作品についてなら嬉しい。でも否定的な意見だと軽く凹む。

194 :管閲 ◆TXTdzZ.6fU :2006/07/23(日) 22:14:07 ID:VS3GtUPm
[1]
パクられてますよなのかパクってますよね?なのかわからない。
自分は転載して「私が描きました」って言ってない限りあまり気にならないので
パクられてますよなら「そうですか〜」だけど「パクってますよね?」なら
一応否定はしておきたい。
[2][3][4]
そう思うのならそれでいいと思うけど一応自分はこういうつもりで
描いたと説明は入れる。でも解釈が違っていても「なるほどそうもとれるか」と
いうのもあるので一概には言えない。
例えば「女体キモイ」とかならスルーだけど「Aが女体化した場合
このセリフはこの状況に合わないと思う〜云々」な意見反論は自分はOK。
それだけ真剣に読み考え疑問を持ちこっちの意見を知りたいと思ってくれたんだろう
からそれに対しては出来れば真剣に答えたいとは思う。
冷静な意見交換は歓迎する。


195 :えつかん ◆txhF/fHW3E :2006/07/23(日) 22:32:14 ID:MG307v1a
>187

1。「ですが」と言われても「そうですか」としか答えられないw
こっちがパクリと思ってるのか、こっちのパクリを見つけたのかはっきりして欲しい。
「パクリですか?」と聞かれたら不愉快だけどね。
違いますよとしか言えないし、相手がパクってる報告されても
戦う気力はないので放っといて欲しい。正直イラネ。

2。そう取れたのならそれでいいと思う。感想としてありがたくいただく。
3.嬉しいよ。ありがたくいただく。
4.反論のつもりで送るのかもしれないけど、自分は反論とは受け取らないかも。
萌え語りだと思ってありがたくいただく。
そういう考えもありかという感じ。
明らかに敵意があったらスルー。

1はメールがベストだけど、どれも拍手でもいい。
1は掲示板だと場所考えてくれと思う。

196 :閲管:2006/07/23(日) 23:04:48 ID:M2BjynB2
>187
自分のところは絵はないけど、考察とかSSなんで

2:それはそれで構わない。むしろそう書く場合もあるかもしれないし
  そう読めたならそれでいい。
3:返信には困るが気持ちは非常にありがたい。
4:喜んで読む。反対意見はむしろウェルカム!でも、自分の意見は曲げないが。

どれも敵意があったりしなければ、それなりに受け取る・
2で、人の不幸を喜んでいるようで最低です、軽蔑しますみたいな※だったら
かなりダメージ受けるけど、だからって変わる事も無いので仕方ない。

197 :閲管187:2006/07/24(月) 01:47:52 ID:jdcznsNW
どなたも詳しくお答え下さり有難うございます。
管理人さんにコメを送るにあたり、
自分の言っていることが相手にとって妥当なのか(見当違いではないか)
カンに障るのではないか…といつもぐるぐる考えてしまって
立ち止まりがちなクチでして。
せめて好きサイトさんを不愉快にさせることだけはないよう
不愉快/愉快の境界線が少しでも見えたらと思い
こんな質問を致しました。貴重な経験をさせて頂き多謝です。

198 :閲管 ◆u/XnQmTe5A :2006/07/24(月) 03:04:22 ID:8hD6vHSZ
>自分の言っていることが相手にとって妥当なのか(見当違いではないか)
>カンに障るのではないか…といつもぐるぐる考えてしまって

というタイプの人なら例にあったようなコメントは避ける方が無難だと思うけど…。

199 :閲管 ◆u/XnQmTe5A :2006/07/24(月) 03:30:46 ID:UfA5a++T
>>198
うむ、そう思います。
なので、例示したのは
自分的境目、やや不愉快寄りではないかと思うものです。
お気遣いthx。

200 :えつかん:2006/07/24(月) 05:44:10 ID:fe2sbVno
管理→閲
絵日記は更新とみなさない、またギャラリーは見ても日記は見ないという意見があるみたいですが
ROM視点では絵日記毎日更新作品たまに更新、より
絵日記は無くてもいいからそのぶん作品が更新したほうが通いがいがあるんでしょうか

個人的に絵日記を頻繁に更新してるほうが稼動してる(放置してない)イメージがあるのと
「絵日記は毎日見る」という意見を聞いたのもあり、そっちのほうが良いと思ってんですが
そうでもないんでしょうか

201 :閲管:2006/07/24(月) 06:26:06 ID:f8R1sGd7
>200
人にもよると思うけど、自分だったら日記は大きい。
日記が更新される=稼働イメージはもちろん、
萌え語りや日常話に興味があるっていうのもある。
日記から推測される管理人の人柄も通う要素に大きく影響する。
作品だけもくもくとあげられると、たまにしか行かなくなるな。

管理人の人柄込みで興味もってくれる人と
作品のみに興味もってくれる人
どっちの人種に来てほしいかで決めるのもいいかも?

202 :えつかん:2006/07/24(月) 06:46:24 ID:F2IcJWMa
>200
本当に人による、としか言えないんじゃないかな。
自分はよほどの神か、ジャンルが衰退してて更新に餓えてるとかじゃないと、
基本的に絵日記は見ないので。
絵日記更新ばかりが頻繁で、作品の更新がなくなると足が遠のく。
でも絵日記ってどうしても作品より頻繁に更新されるから、
絵日記目当てだと毎日サイトに通う人も多いだろうけど、
作品勝負だとどうしても週一とか、そんなペースで通う人が多くなるんじゃないのかなと思う。
(作品毎日更新!とか、どうしても難しいし)
どんな閲覧者層を求めてるか、それによるんじゃないのかな。

正直、閲覧者としてのみなら、管理人の人柄にも興味ナイので、
たんたんと作品を更新して行ってくれる職人のようなサイトが好きだ。

203 :管閲 ◆TXTdzZ.6fU :2006/07/24(月) 07:24:33 ID:rEaKASr3
サイトによるかな。
絵日記が楽しみなサイトとそうでないサイトってあるからなー。
例えば絵日記の小ネタが妙に面白いけど更新される絵が時間は
かけてるけど面白みに欠けるサイトとか更新される絵はすごく
いいのに絵日記はつまらないとか色々。
サイトによるんだよね、結局。
日参するサイトはやっぱ絵日記が面白いサイトだけどその絵日記が
面白くなければ更新ないし絵日記つまんないし、でブクマから外す
場合もあるからなんとも。

204 :閲管:2006/07/24(月) 07:35:22 ID:vQJbatsb
>>200
結局、同じサイトでも見る人によって
「もっと絵日記描いて欲しい」と「日記は要らん、更新しる」に
分かれるんじゃないか?

更新も絵日記も、無理しない程度にコンスタントに
描いてくれるのが一番嬉しい。

205 :かんえつ:2006/07/24(月) 09:58:48 ID:5zZqehyI
管理→閲覧

今まで温泉だったサイトが、オフしたいからって更新滞るようになったら
やっぱり見限っちゃう?
あと、お気に入りに入れる程度には好きなサイトが本出したら買う?
それともタダなら読んでやるけど金払う気なんかないと思う?
日参サイトの場合と、3日に一度行く場合を目安に回答お願いします。
現在一人で悩んで堂々巡り中・・・

206 :えつかん:2006/07/24(月) 10:03:12 ID:bGsj4Qcv
>>200
自分は「絵日記は更新とみなさない」タイプ。
メインの作品の更新ペースが遅いがための繋ぎならいいけど
ほぼ毎日とかの勢いで絵日記を更新するくらいなら、その労力で
毎日少しずつでも作品を仕上げる方に持って池と思う。
同じように、小説サイトで毎日のように日記(またはブログ)で
小ネタを更新するなら、少しずつでも作品を書いてくれと思う。

人によると思うが、私は日記を見るためにサイトに行ってるわけでなく
作品を見に行ってるわけだから、基本的には更新履歴に作品うpのことが
書いてなかったら回れ右。時々生存確認に日記をのぞくこともあるけど。

207 :閲管 ◆u/XnQmTe5A :2006/07/24(月) 10:26:41 ID:vtgnIAmI
>205
その本のレベルによる。
だいたい、日参するか3日に1度の訪問かは、好きの度合いよりは更新頻度によることが多い。
日参するのは更新が毎日のようにあるサイトだから自分にとっての神サイトとは限らない。
あと、悪いけど温泉でこれまでまったく本作ったことないなら敬遠する。
単に本作りのスキルが低い人が多いから。
もしイベントで売るなら実物を見に行ってみようとは思うよ。


208 :閲管 ◆u/XnQmTe5A :2006/07/24(月) 10:46:46 ID:v9Dm0y59
>205
自分は日参や三日に一度の頻度より、そのサイトのメインとレベルによるな。
イラスト・小説サイトなら、オフは買わない。自分はオフは漫画しか買わないから。
漫画サイトでも、ペン入れの技術がサイトで分かるところなら買うけど、着色や
ブラウザマジックがかかってるサイト・絵掲示板で描くサイトの本は積極的に
買おうとは思わない。
まずは実物を確認してから決める。

で、オンの方は見に行く頻度は減ると思う。
更新が滞るのなら週1か月1にまとめて見るよ。

209 :閲管 ◆u/XnQmTe5A :2006/07/24(月) 11:11:11 ID:Eh41qjkG
>205
力量次第

小説だと買わないということは、自分はない。
むしろブラウザマジックがない分、サイトでレベルが把握しやすいのは小説なので
好きサイトだったら大喜びで買う。

ただ、ネットだとそこそこ読めた作品が、
本になったら実はスカスカだったとあらためてわかる例もなくはない。

いずれにしてもオフ初心者の本をいきなり通販で買うようなことは
オフをよく知ってる人ほどしないのではないかと思われ。

210 :管閲 ◆TXTdzZ.6fU :2006/07/24(月) 12:38:28 ID:rEaKASr3
別に見限りはしない。「オフ1本にしぼるのでこの先オンでは
オフ情報のみになります。」とか宣言されたらわからないけど。
お気に入りにいれてるサイトはそりゃ何百とあるけど実際本を買ったのは
片手に足りるくらい。
オンで読めても何度も何度も読み返すくらい好きなのは買う。
日参するサイトっていうのはただ作品が好きだけじゃ日参はしない。
好きで好きでたまらなくてもある程度読んでしまって更新が遅いとこだと
日参まではしないし。
日参してるけどオフの方には全く興味ないサイトもあるし。
日参するのには好き+αがある。
んで私の場合αは日記の場合が多い。

211 :えつかん ◆txhF/fHW3E :2006/07/24(月) 13:24:45 ID:rlRXoZNB
>205
ジャンルに長くいる元オフ経験アリ温泉なら見てみたいと思うかもしれないが
オフ経験まったくない人の本はスルー。
自分が行くイベントに出てたら、中身見るかもしれないが
買うかどうかは、中身しだいなので、訪問ペースは関係ない。
正直、サイトはそこのサークルの本を知っているサイト以外は
オフの本の参考にはしないから関係ない。

お気に入りも、「お気に入り」「好き」だから入れているわけではないし。
行くルートがめんどくさい(リンクをあまり貼られてない、サーチで見かけない)、
名前が覚えづらいから入れているだけのこともある。

自分は今はイベント行ってないから
オフのために更新滞ったら通わなくなる。

212 :閲管 ◆u/XnQmTe5A :2006/07/24(月) 13:37:21 ID:I+jS8Snq
>>205
温泉→オフでも、日記が稼動してたらちょくちょく行く。
他の人も言ってるけど、ブクマサイトに行く頻度はそのサイトの更新ペースによって変化するから、
必ずしも日参サイトはオフでも買うが、たまに行くサイトは買わないってわけじゃない。
特に日参サイトはサイト作品が目当てじゃなくて、日記更新があるから毎日行くって所もあるし…。

それにオンとオフって別物だと思ってる
ブクマに入ってるサイトでも、買ってるところと買わない所はあるし、
ブクマには入ってないけど毎回買ってる所もある。
小説サイトだとオンオフでの差はあまりないけど、
イラストサイトだと、ブラウザマジックが氾濫してる。
一枚絵やバストアップは上手いけど、
漫画になると途端に体が未確認生物になってたり、意味わからん雰囲気漫画になってたりする。
オフで買ってもらいたくてイラストサイトなら、オンでweb漫画をやってみるのはどうだろう。
(4コマじゃなくて、数ページくらいの短い漫画)
web漫画やってる所はオフ本のイメージが掴みやすいから買う・買わないの参考になる。

213 :かんえつ:2006/07/24(月) 16:09:22 ID:5zZqehyI
レスくれた人ありがとう!
自分は元絵描きの字書きで、相当前だが一応漫画のオフ経験はある。
超ドピコだったけど。
字を書き始めて6年くらいで、今のザンルではわりとHIT数ある方なんで
変なドリーム見ちゃったみたい。でもオフはそんな甘くないよね。
所詮タダ見できるWebなんて単なる萌え製造機にしかなれないさ・・・orz
日記を結構気にする人が多くてビックリしました。確かにうち日記は
毎日更新してる。まるで魔法が解けた気分です。
両立は無理そうなので、サイトのHit数下がっても我慢するか、
あるいはサイト自体閉鎖して、じっくりやるか考えてみます。

214 :145 ◆u/XnQmTe5A :2006/07/24(月) 21:13:24 ID:ZvFpcOPH
お礼が物凄く遅くなってしまった、レスありがとうございました。
思い当たるのもいくつかあった。
件の人物は幸からの来訪ではなかったみたいです。
ブログ書く時はジャンルの話題も絡めてましたが、愛あるように見えたかは解らないですよね。

ひとまず、更新停滞中と書いておきました。
普通の閲覧者さんと、お世話になってるジャンルに申し訳立たないんで…
参考になりました。ありがとう。

215 :閲管:2006/07/24(月) 22:36:45 ID:DgWwQ4o9
閲→管

とある小説サイトさんの裏ページ(18禁)が請求制になってますので、
問い合わせメールを出したいと考えております。
ただ、管理人さんの小説は大好きなのですが、そのカプでの18禁の描写自体は
正直言って読めません。
話の展開や表現、カプの関係の捉え方などは、このカプでこれ以上の作品には
出会えないと思っているほど好きなので、裏ページもそういった方向を目当てに
請求したいと思っているのですが、肝心の場面は斜め読みのような状態になってしまうと思います。
こういった閲覧者から裏ページを請求されるのは、
管理人側としては嫌なものでしょうか?
また、請求メールにはそういった点について触れた上で、
「これでも大丈夫だったら教えてほしい」という形を取った方がいいのでしょうか?

216 :閲管 ◆u/XnQmTe5A :2006/07/24(月) 22:41:45 ID:haNnjgSB
余計な事は書かずに「好きだ!裏教えてくれ!」だけでいいと思うよ
ヘンな引っかかりは作らないほうがいい

しかし、なんか苦行でもしにいくみたいだなw

217 :えつかん ◆AnTDgFV2lc :2006/07/24(月) 22:49:48 ID:15JWRHTS
>>215

自分だったらいやだと思う。
どうして請求制にしてるかと言ったらそういう描写があるからなわけで、
その部分が読めないんだったら請求する意味がない。
厳しい言い方すると資格がないんじゃない、とさえ思う。
小説自体をそこまで思ってもらえるのは嬉しいと思うけど、
管理人さんも裏はそういう部分こそ気合い入れて書いてると思う。
それを「そこは斜め読みします」と言われたらやっぱり悲しいし怒るよ。

どうしても請求したいなら18禁描写読めないってことは触れない方がいいと思う。
そうすれば少なくとも表面上は管理人側には分からないから嫌もいいもない。

218 :閲管#:2006/07/24(月) 22:53:03 ID:ki0gqntd
>215
なんでもかんでも素直さが美徳とならない場合もあるよね
ここはひとつ大人の対応で
斜め読みになるということは伏せたまま請求したほうがいいかも

219 :閲管 ◆u/XnQmTe5A :2006/07/24(月) 22:57:46 ID:J/YWRxcL
閲→管
感想用メルフォで返信欲しい方はメアド記入してくださいとあるのですが、
特に返信が必要なわけではないのですが、
この場合記入した方がいいのかどうかがよくわかりません。
一応書いた方がいい気もしますし、手を煩わせるかなとも思います。
ちなみに日記やレスページはありません。リンクはあります。

220 :閲管 ◆u/XnQmTe5A :2006/07/24(月) 23:00:45 ID:pIKNFHsZ
>>215
エロ読みてぇって気持ちじゃなく、話の展開や表現やカプの関係の捉え方を
大好きだって気持ちで請求してくれる閲覧者なんて最高だと自分は思う
エロ読めないことは伏せて大好きな気持ちだけ伝えるんでいいじゃないか
絶対喜んでもらえると思う

221 :えつかん ◆txhF/fHW3E :2006/07/24(月) 23:04:19 ID:7DKoP/Ck
>>215
要はストーリーが読みたいので
エチシーンになったら目がワープするって事だよな?

ほかの人達も言ってる通り、余計な事は言わなくてもいい
別に「エチ書くなふじこ!」と管理人さんに強制したいわけじゃなくて
自分でスルーできるのなら、管理人さんに気を遣わせる必要ないじゃん

むしろ裏読んだ後「オカズにしました☆ミ」とかいう感想送る奴の方が、
女性向けでは、よほど冗談でも言い合うような仲でない限り、厨臭い
エチ読みたくて裏請求する人だって、
読んだ後エチに関する詳細な感想はなかなか送らないから、
まして「書かなくちゃならない」みたいな心配はしなくていい

管理人さんの表現するこの二人の仲をもっと読みたいので、とか
そういう請求でいいんじゃないの

222 :えつかん:2006/07/24(月) 23:07:08 ID:cZnHIc1C
>>219
そのくらい自分で考えられないのかよ。
返事が欲しいなら書けば良いし、いらないなら書かない。
この2択だろうに。

223 :閲管 ◆u/XnQmTe5A :2006/07/24(月) 23:23:50 ID:vtgnIAmI
>219
>返信が必要なわけではない
じゃあ書かなくていいんじゃない?

>リンクはあります
あとこれ意味分からないんだけど、感想メールとリンクって何か関係あるのか?



224 :えつかん ◆txhF/fHW3E :2006/07/24(月) 23:50:56 ID:zTAHIvyP
管理人の交流に対するスタンスを判断する基準にしているのかな。

225 :219 ◆u/XnQmTe5A :2006/07/25(火) 00:01:32 ID:Ptgk5w+z
言葉足らずですみません。
>224さんのおっしゃる通りです。
日記がなく管理人さんの雰囲気が掴めないけれど、
リンクはあるからヒキサイトでもないよなぁということです。
「返信が必要なら」というのは原則返事したくありませんということなのかなと。
返事好きなら「返信不要ならその旨明記してください」になるような気がしたんです。
でも、アドレスは記入欄があるなら書いた方が礼儀なのかと思ったわけです。

226 :管閲 ◆TXTdzZ.6fU :2006/07/25(火) 00:04:34 ID:qMXJ0xjW
管→閲(絵日記好きな人)
例えば「今日、うなぎを食べた。」という日記を書く場合の
絵について聞きたい。
・キャラAがうなぎを食べてる絵
・自分をAに見立てた上でうなぎを食べてる絵
・管理人自身にオリジナルキャラがあり、それがうなぎを食べてる絵
・うなぎとは全く関係ないAの絵
こういうのが好み、これは嫌、これは微妙など意見を聞かせて下さい。



227 :えつかん ◆u/XnQmTe5A :2006/07/25(火) 00:07:34 ID:6L3UxpWt
>>226
・絵が上手いかどうかによる。
・うなぎなんかどうでもいいからキャラを描いてほしい
・管理人の自己投影はキモイ

4>1>>>2で3は不可


228 :えつかん:2006/07/25(火) 00:10:40 ID:Ab1kapNE
>>205で213かな?
完結しちゃったとこ悪いけどウチもほぼ温泉で字書き。

でもここ1年くらいオンリーにはちまちま顔を出すようになった。
サイト作品を友人にイラストお願いして、ちょっと付加価値付けてオフ化、とか
数ヶ月先にオンに出すことを宣言してオフ先出し、とか
何冊か出したけど「紙でじっくり読みたい」と買ってくれる方も多い。
後は逆にオフ専の人とか「ネットは見ないので〜」とか。
そんなパターンもある。

229 :閲管 ◆u/XnQmTe5A :2006/07/25(火) 00:13:59 ID:4PTbAfYG
>>226
4以外は華麗にスルー
うなぎをうまく萌え1コマに昇華させたとしても
管理人の私生活に基づいていると思うと微妙な気分になる

230 :閲管 ◆u/XnQmTe5A :2006/07/25(火) 00:14:38 ID:CweteQk3
>>226
根っからの同人絵日記好きからしてみれば、
2>1>>4>>>>>>3というところ
日常的な絵はすごく和む。ただ、やっぱりキャラ目当てで
通ってる節もあるので、オリキャラはちょっとどうなんだろうと思ってしまう
神のイラストでもやっぱりジャンル内絵に越したことはないし
キャラ・和み、この2つを求めるかな

まあ少数派ながら、こんな奴も居ると

231 : ◆u/XnQmTe5A :2006/07/25(火) 00:15:00 ID:K6p5uB+i
キャラを自分に見立ててるのは絶対嫌だ。

オリキャラは状況による。
動物や虫に自分を見立ててるサイトは時々見かけるけど
そんなに嫌な感じはしない。
人間の絵だと引くな。

うなぎ食ってたり食ってなかったりするのはどっちでもいい。
キャラAの絵ならばそれで。

232 : ◆u/XnQmTe5A :2006/07/25(火) 00:20:34 ID:5yCTh8ki
同じく、キャラを管理人に見立てるのは嫌だ。
なりきりを連想してしまう。

233 :閲管 ◆u/XnQmTe5A :2006/07/25(火) 00:22:48 ID:F2Z7lY49
>226
・キャラAがうなぎを食べてる絵→おk
・自分をAに見立てた上でうなぎを食べてる絵→見立て方による。
例えば元気系のキャラが美味しそうにもりもり食べる、とかはアリだけど、
クール系のキャラが嬉し泣きしながらもりもり食べる、とかは嫌。
要はそのキャラにあった食べさせ方ならおk。
・管理人自身にオリジナルキャラがあり、それがうなぎを食べてる絵
→別に構わないけど、そのオリジキャラに興味がなければスルー
・うなぎとは全く関係ないAの絵→アリだけど、あまりに絵の雰囲気と
うなぎの話題の雰囲気がかけ離れてるとなんかちぐはぐ感がする。

自分はこうおもた。

234 :閲管 ◆u/XnQmTe5A :2006/07/25(火) 00:37:15 ID:snQLRmza
お、見立てるのって評判悪いんだな。けっこう実録4コマとかでキャラを代理にしてるの見るけど。
個人的には正直どれでもいい。でも一番いいのはAが食べてるやつかな。

235 :閲管 ◆txhF/fHW3E :2006/07/25(火) 00:38:59 ID:Q8RnBmb9
面白ければ見立てでも実体験でも良いんだけどね。
そういうので面白いネタ描くところって希少だし。
大体がふーん、で? て感じのばっかりで。

236 :閲管:2006/07/25(火) 00:47:21 ID:PhoaErEu
>226
>233と大体同じ意見だけど、
キャラが合わない食べ方してても面白いので好きだ。
代理(見立て)の評判悪さにちょっと驚いた。くわばらしなきゃか

237 :閲管 ◆u/XnQmTe5A :2006/07/25(火) 01:03:30 ID:6iKn4Gt3
便乗して管→閲
226みたいな状況で
・キャラAとBがウナギを「はいあーん」で食わせ合ってる
みたいな絵はおk?(A×Bサイトで)

238 :閲管 ◆u/XnQmTe5A :2006/07/25(火) 01:08:29 ID:6iKn4Gt3
>226
ゴメン答えるの忘れてたorz

自分は2があんまり好きじゃない。そのキャラが好きで通ってるから、キャラと管理人とを分けて欲しい。
3はオリキャラが生理的に受け付けなかったら見ない、日記が面白かったら好きになると思う。
他はどうとも思わないな。上手ければなお良し

239 :閲管:2006/07/25(火) 01:32:23 ID:NS+pvoWn
>226の回答は
閲覧者が日記を見にきてるか絵を見にきてるのかで反応が変わるかと
前者はまあ、どれ選んでも差はなく
後者は2や3は嫌がると

自分は、絵日記は日記以外の何者でもなくて
たとえウマーな日記絵でも絵は見れたらラッキーのおまけ扱い
(上で話題の、日記絵は更新と思わないタイプ、ウマーなら見に行く頻度は上がるけど)
だから1〜4のどれでも、気にしない

240 :閲管 ◆u/XnQmTe5A :2006/07/25(火) 01:48:19 ID:6KWm0aqr
>226
萌え語りを求めて見にいっている同人サイトの場合、3はスルー。
ジャンルのことはよく知らなくても、日記を読みたくて(所謂作家買い)のところは
3でもおそらく美味しく頂戴します。

私は、「管理人の体験から発生したネタを用いた2次絵」自体はそんなに抵抗ない。
ただ上の例で言うなら、「うなぎを食べている」だけだったら
1はフーンという感じだし、2は確かに「キャラと自分の同一視?」みたいな感想を
招きやすいかも。
そのキャラがうなぎを食うということに、意味や物語が生まれているような絵なら
1でも2でも、作者とは切り離して見られる気がする。
4は安全パイ。安全度でいうなら4>1=2=3だけど
1、2は萌え絵になっているときもあるから侮れない。

「はいあーん」はそういう行動が合っていると思えるCPだったら大喜びします。

241 :閲管:2006/07/25(火) 03:43:09 ID:m7PFxM+e
遅くなりましたが215です。ご意見大変参考になりました。
裏小説を読んだ後は、それに見合った感想を送らなければならないのかという不安も
ありましたので、221さんにアドバイスを頂けて安心しました。
特定の部分だけ飛ばし読みというのは、管理人さんに申し訳ないと思うのですが
やはり裏ページの小説も読んでみたいという気持ちが強いので、アドバイス頂いた通り
18禁表現は読めないという部分は隠してメールしてみようと思います。
ありがとうございました。

242 :閲管:2006/07/25(火) 04:28:52 ID:C7+5ugR8
>>187
もうまとまった話題だし閲覧からの意見になってしまうんだが
、どうしても心に引っ掛かってるので。
4の「私はこう思うのですが〜」っていう反論、これは気をつけた方がいい。
自分も以前原作批判な内容に納得出来なくてやっちゃったんだが、
自分のあまりの痛さに穴があったら入りたくなる。半年たつけどそのサイト未だに行けない。
送った文章はその時の正直な意見だったはずだが、
それを送ってしまったという事実が痛すぎて読み返せない。
レスの中で「そういう意見もあるのかと思う、歓迎」って意見もあるけど、
私が送った反論もたぶん「で?」ってかんじでしかなかったと思う。
管理側も「ふーん」で済ますだろうし、閲覧側が「ふーん」で済ました方がお互いのためにいいかも…
とりあえず送る前によく自分で読んで、これ送る必要あれんかとか
もらったらどえ思うかとか考えるようにした方がいいと思う。

243 :閲管:2006/07/25(火) 16:47:40 ID:YJDwm2vD
閲⇒管
ジャンル: オリジナル
連絡手段: BBS、メルフォ(絵板は無)
MY神のお子さんが誕生日を迎えるのでアドレス添付で絵を贈ろうかと思っています。
一応メルフォでは半年ほど前から一ヶ月前後の周期で
好き好き長文エールをHN付きで送ったことはあるのですが、
面識のあまりない人から絵が送りつけられたらひくものでしょうか。

244 :えつかん ◆txhF/fHW3E :2006/07/25(火) 16:53:07 ID:Mn11W8eA
>243
どこかの鯖に上げてアドレス書いてるだけなら別になんとも
時間のあるときにアクセスするからしばらく置いておいてくれれば( ・∀・ )イイ

245 :閲管 ◆u/XnQmTe5A :2006/07/25(火) 18:06:01 ID:Q8RnBmb9
>>243
サイトにアップして欲しいわけじゃなく、ただ祝いたいだけだってのを上手く
伝えたほうが良いと思う。卑屈に取られない程度に。

246 :閲管 ◆u/XnQmTe5A :2006/07/25(火) 18:22:17 ID:R1sAmV3f
知り合いでも上手い人だと何をもらってもうれしい
どうみてもへたrですなら気持ちは嬉しいけど正直微妙

247 :閲管:2006/07/25(火) 18:23:11 ID:yHaOciC+
あのー、お子さんの誕生日に管理人さんに絵を送るって普通なの…?
面識あるないに係わらず、管理人さんのお誕生日ならわかるけど何故お子さんに。
お子さんだって嬉しいんだろうか。



248 :閲管 ◆u/XnQmTe5A :2006/07/25(火) 18:29:07 ID:88xaPWN9
記念に管理人さんにあげるんでしょ?
お子さんのお誕生日おめでとうございますって。
別に子供に直接あげるよって意味じゃないんじゃ。

まあ、直接でもそれはそれでもいいと思うけど。

249 :閲管:2006/07/25(火) 18:38:51 ID:yHaOciC+
だったらなお更管理人さんのお誕生日に上げる方がいいと思う。
お子さんの誕生日にかこつけて絵を送りたいだけに思われない?

250 :閲管:2006/07/25(火) 19:10:27 ID:YJDwm2vD
>>243です、レス有難うございます。
お子さん=創作キャラクター(看板息子・娘)の意味だったのですが、
誤解を招いてしまったようで。申し訳ありません・・・。
後出しですが自ジャンルは少々特殊な傾向があるようで
管理人様の・・というよりお子さんの生後○日、誕生日に祝う習慣があり
気づかないうちに感化されてしまっていたようです。
今一度 自分の絵と行動・言動を見直して、場合によっては※だけにしようと思います。
貴重なご意見、有難うございました!

251 :閲管 ◆u/XnQmTe5A :2006/07/25(火) 19:40:42 ID:Q8RnBmb9
>>250
> お子さん=創作キャラクター(看板息子・娘)の意味だったのですが
最初からそう言ってくれ。

252 : ◆u/XnQmTe5A :2006/07/25(火) 19:48:41 ID:hJuP5Ru7
リアルお子さんをお祝いするのかと思ったw

まあ創作キャラについてならこんな場所で聞くより、
ジャンル内の雰囲気を読む方がいいと思うよ。
外から見たらおかしいことも中に入れば当然というものはあるしね。

253 : ◆txhF/fHW3E :2006/07/25(火) 20:44:22 ID:/CcTZeT4
あの書き方で創作キャラだなんて理解出来る人がいたら合ってみてーよ
どう読んでもリアルがきの祝いだと思うだろ普通の感覚なら

254 :閲管:2006/07/25(火) 20:48:52 ID:oIA73RJ0
閲覧者さんへ
そこそこの量のSSサイトやってます
SSのバック色は白なんだけど、目疲れませんか?
自分が目悪いせいか、うすーくでも色付けた方が優しいのかと思うんですが
いる・いらない、良かったら聞かせてください

255 :えつかん:2006/07/25(火) 20:52:00 ID:hHqZ6psH
背景の色よりも文字の大きさと色のほうが大事だと思う
白なら別に普通
薄く色ついてても良いけど自分は「白だから見にくい」と思った事はないなあ
背景黒とか黄色とかトンでも色は別だけど白or薄い色はそんな気にする人いないと思う

256 :えつかん ◆txhF/fHW3E :2006/07/25(火) 20:58:58 ID:Mn11W8eA
>254
白でもいい。
文字がパステルカラーだと読めないが。
それと、同じく豆字と薄い色は嫌だが、
文字が黒に近い色なら白が読みにくいと思ったことはないな。
ニュースサイトとか、お堅いサイト殆どそうだしね。

257 : ◆txhF/fHW3E :2006/07/25(火) 21:06:08 ID:/CcTZeT4
便乗質問
白背景に灰色文字でアップしてるんだけどフォントサイズ12pxだと小さい?

258 :閲管:2006/07/25(火) 21:10:28 ID:ZcUyVCdP
>>257
灰色文字は、まずどれ位の薄さなのかにもよるが、見づらい。
フォント固定サイズはやめて欲しい。自分の環境だと12pxでは読みたくない。
(解像度高いノートを使ってるから)

259 :えつかん:2006/07/25(火) 21:14:50 ID:+fadze8S
白黒でもいいが
パソコン画面に顔を近付けすぎて観る奴、集中して凝視するタイプの奴は
特に目悪くなりやすい組み合わせだから
『よい子の皆は画面から離れて観(ry』の警告を頼むぜ

260 :257 ◆txhF/fHW3E :2006/07/25(火) 21:19:09 ID:/CcTZeT4
ありがとう
灰色は#808080
%指定に変更しようか迷ってたから助かった

261 :閲管 ◆u/XnQmTe5A :2006/07/25(火) 21:24:15 ID:4eo9Fhul
>254
昼間なら白背景:黒文字でOKなんだが、夜はちと辛くてブラウザの方で
勝手に色付けたりすることもある。
なので彩度うすめで色付いているとありがたいかな。

>257
12pxなら特に見づらくはない。
ただ、そこら辺が見られる最低限度でもある。
あと灰色があまりにも薄いと困るな。


262 :257 ◆txhF/fHW3E :2006/07/25(火) 21:31:33 ID:/CcTZeT4
ではフォントカラーは#808080から#696969に変えてみようと思う
ありがとう

263 :えつかん:2006/07/25(火) 22:00:10 ID:blAGJZKW
>>257
フォントサイズ指定は一切ナシがいい。
環境によってどのサイズが適切かは全然違うんだから。

264 :254:2006/07/25(火) 22:06:04 ID:yivnCw5S
ありがとう、参考にさせてもらいます

265 :閲管:2006/07/25(火) 22:44:15 ID:hHqZ6psH
管理→閲覧

絵サイトでTOP画について質問です
最新絵をうPした場合、それに合わせてTOPも変更
新作絵をTOP用に加工…というのは止めたほうがいいですか?
こういう方法のサイトは沢山あると思うんですが
よく考えたらこれだとTOPの時点ですでに最新絵の一部が見えてしまって
作品置き場で見るワクワク感が半減してしまう→不親切かな?と思うようになりました
(一度に2つ以上の絵を更新してるなら別ですが、一作品のみの場合)

それならTOP画像をいくつか用意しておいて1代目TOP→2代目TOP→3代目TOP→1代目TOP
とTOP画像を繰り返し使うほうがいいでしょうか

266 :えつかん ◆txhF/fHW3E :2006/07/25(火) 22:52:24 ID:rFsh3P3O
>265
更新絵が派手なカラーでTOPが地味に加工した色合い、
さらに一部切り抜きとかでかいサムネイル状態になってれば
別に「もう見ちゃったし…」なんて気にはならないな

実際に知り合いの管理人がやってた方法だけど
あと、その人の場合は一枚絵をあまり描かず、漫画がほとんどで
その中の1コマをTOPに使ってた

でも閲覧者としては、TOP絵はTOP絵で専用に描きおろされて
歴代のTOP絵を保管してあるのも、見応えがある
絶対そうしろとは言わないけど

265はひょっとして、TOPのためだけに絵を描くのがしんどいんじゃない?
上の人がそうだったから。いっしょくたにしてたらスマソ
でも265にとって無理のない方法でやるのが一番だと思う

267 :えつかん ◆txhF/fHW3E :2006/07/25(火) 23:23:15 ID:Mn11W8eA
>265
最新絵がトップだとなんとなくがっかり。
やめてとは思わないけど、なんとなく「もう見ちゃった感」はあるな。

描くのが面倒なら無理に変えなくてもいい。
トップ絵なくてもいいし。
自分はトップ絵が1年以上変わってなくても、サイトの更新がされてれば
あまり気にならない。
繰り返しで使うなら、ランダム表示だと面白いかも。

268 :閲管:2006/07/25(火) 23:30:53 ID:8rNpeLr9
閲覧→管理
隠しページのことで質問

ソース見るまでもなく、見つかればすぐわかるようなリンクにしてあるけど
貼ってある場所が小説本文てのは、よくある隠し方ですか?
貼られている小説本文の番外編ということではなく、まったく別のコンテンツへのリンクなんだけど

自分が今まで見てきたサイトのほとんどは、別のコンテンツへの隠しリンクは大抵小説のインデックスとか
サイト説明のページとかって隠し方だったから、ちょっと面食らったもんで

269 :えつかん ◆txhF/fHW3E :2006/07/25(火) 23:47:20 ID:ZarzmY9l
268>
自分は小説本文に隠しているのを未だ見たことない。
番外編とかなら見たけど。
あれだよね、作品がざーっと書かれているページのどこかに
あるって意味だよね。
もし作品数が多かったら、存在を知って探そうと思った時に
めんどーとか思う。

言うように小説インデックスのページのどこかっていうのが
自分は閲覧していて今のとこ多かった。なおかつ探しやすい。
サイト説明ページに貼るのは、隠しページに入る前にもう一度
説明見てね、という意味にとっている。

270 :閲管:2006/07/26(水) 00:01:05 ID:8rNpeLr9
>269
トンクスです

> もし作品数が多かったら、存在を知って探そうと思った時に
> めんどーとか思う。

総ページ数が70越えしてるんです
私はそれでも何とか見つけられたからまだいいんですが、かなりの人が見つけられないでいるらしく
そういう人たちも、まさか全く関係ない小説本文ページに貼ってあるとは思ってないだろうから
ちょっとかわいそうだなと

271 :えつかん:2006/07/26(水) 00:21:43 ID:aLx3cl1U
自分は隠しページ探すときは小説メニューページのどこかとか、
サイトの注意書きのところしか探さない
探してみてどうしても見つからなくて、ああこれは作品中にあるのかも、とか
思ったら残念だけどブラウザ閉じる
70越えの作品をいちいち反転とか、考えただけで面倒すぎ

272 :管閲:2006/07/26(水) 01:05:25 ID:a9G7pEp7
隠しページが小説内とアナウンスされてて尚且つ自分にとって
神作品だったら探すけどそういうヒントもないのなら自分は諦める。
小説本文に隠してあるサイトは今まで見たことないけどそれは単に
まさか小説内に隠してあるなんて思いもしなかったから。
そんなとこに隠してる人いるんだーと今知った感じ。

273 :閲管:2006/07/26(水) 01:18:50 ID:gv5LCbNO
>268
1度だけ見たことある。
でも作品数は20くらいで、何かしらヒントみたいなのもあった気がする。
小説内リンクは「私の作品が好きな人だけ入ってね」って事なんだろうし気持ちもわかるけど
正直それやられた途端に探す気はもちろん管理人や作品への興味も失せる。
70ってな…
そういえばクイズ制にして小説のオリキャラの名前とか訊いてたサイトがあったが
あれは(・∀・)ナルホド!とオモた

274 :閲管#:2006/07/26(水) 01:38:07 ID:u9fSOsvL
閲→管
絵日記をほぼ毎日やってる方は、一日平均何人の人が見に来るものなのですか?
見る側の人のことを気にして書いたりはしますか?

275 :えつかん ◆pRWPxMc4wM :2006/07/26(水) 02:30:23 ID:1spKUa7+
>268
「小説の中に隠しリンク」の最大の問題点は
「探しにくい」とかじゃなくて「見たくもないものを見させられる」点なんだよな。
もちろん管理人の小説が見たくないんじゃなくて「ほのぼのは好きだけどシリアスは・・・」
とかの人が全部見ないとそのリンク先にいけないことが。

>274
ピンキリ。
うちは10人orzうち身内5人・・・。
見る側を気にする点についてはそりゃあ「他人に公開」しているものだから
サイトがエログロ18禁じゃないのにいきなりエロとかは描かんよ。

276 :えつかん:2006/07/26(水) 04:50:52 ID:03wUM9kj
絵日記を頻繁に更新
自分でも手抜きじゃなくてそれなりに頑張って描いてる絵のつもりで
アクセスの8割(毎日来るような常連さん)が日記のみ見てるなあ
一見さんは逆でギャラリーのみ

見てる人を意識というか
「毎日見ても飽きないような楽しい絵」を描こうとは思ってる
(毎回違う構図とか表情とか)

277 :閲管 ◆u/XnQmTe5A :2006/07/26(水) 09:02:40 ID:yUw5iafZ
絵日記を週5日くらい更新。
内容はほぼ萌え語りを中心としたジャンルネタばかり
…でやってる自サイトはトップよりも日記のアクセス数が多い。

アク解を見ると日記に直接ブクマしてる人も結構いるので
更新があったときはさりげなく日記内でもアナウンスをすると
それを見てトップから入り直してくれたりする人も多いみたい。

見る側を気にするのはそういう更新情報とか含め
いろんな意味で閲覧者さんを置いてけぼりにしないように、かな。

278 :閲管 ◆u/XnQmTe5A :2006/07/26(水) 10:37:27 ID:ldRc/5/U
管→閲

拍手※のレスは何日以内で返して欲しいと思いますか?
自サイトでは日記内でレスしているのですが、
日記は2、3日に1回で毎日書いてるわけではないので、
場合によっては※してからレスがつくまで3日(もしくはそれ以上)かかることになります。
レスページを別に設けて即日レスにするべきかで迷っています。
ご意見お願いします。

279 :閲管:2006/07/26(水) 13:11:41 ID:aLx3cl1U
閲覧者としては、レスは早ければ早いほど良い。即日レスでも可。
でも自分のHPだとお礼の言葉が上手く浮かばなくて次の日、とかになってしまいがち。

個人的に拍手レスは専用ページじゃなくて日記でやってもらえるのが好きだ。
管理人の生活みたいなのに介入できた気がしてなんか嬉しい。

280 : ◆u/XnQmTe5A :2006/07/26(水) 13:29:54 ID:u4AdTehq
>>278
そりゃ早くレスもらえるなら嬉しい
次の日にもなかったらちょっと寂しいと感じるかも
けど別に管理人さんの負担になってまでレスほしいわけでもない

281 :管閲 ◆TXTdzZ.6fU :2006/07/26(水) 14:50:58 ID:a9G7pEp7
即日レスが可能なら別に別ページにしなくても日記にレスだけ
してもいいんじゃない?
レスする時は日記も書かなきゃいけないわけでもないと思うんだけど。


282 :閲管:2006/07/26(水) 15:50:48 ID:wbpcEjkJ
>278
日記が書いてあるのにレスなしは寂しいが
日記自体が2、3日置きで、ログ見れば一目瞭然なら
さほど気にしない

日記のトップにでも、日記は2、3日おきに書いてますとか表示があると
なお親切かも

283 :閲管 ◆u/XnQmTe5A :2006/07/26(水) 16:04:07 ID:hDcaqKQQ
便乗で管→閲
拍手レスを一ヶ月に一回まとめて行っているのですが、閲覧者からすればあまり感じが良くないものでしょうか。
それとも気にならないものでしょうか。

拍手レスは専用ページで行っています。
拍手レスをしない間もメインと日記の更新は行っています。(メイン7回/月、日記不定期)

284 :閲管 ◆u/XnQmTe5A :2006/07/26(水) 16:40:09 ID:F7+3JuA5
>283
拍手レスを一ヶ月に一回まとめて行っていることを明記してるのなら気にしない。
そうでないのなら、レスを期待している閲覧者には感じは良くないかもしれない。

285 :えつかん ◆IjweKKLt06 :2006/07/26(水) 17:20:53 ID:+3fqGcxO
>>283
早い返信の方が嬉しい。1ヶ月も経つと、自分が何書いたか忘れるし
※したときのテンションも薄れるし。
なので、メインや日記を更新してるのに、拍手のレスが1ヶ月たたないともらえないってのは
正直あんまり気分良くない。

とりあえず、拍手画面に、「レスは1ヶ月に1度とさせていただいています」とか書いた方が
悪い印象は無くなるかも。
レスが遅いんだなとわかった上で※することになるから。

286 :えつかん ◆u/XnQmTe5A :2006/07/26(水) 18:04:33 ID:1tPa98rd
自分は拍手レス、
即日または翌日→すごく嬉しい
3日以内→嬉しい
一週間以内→普通
レスの期間について何も書いてなかったらこんな感じ。
拍手って自分が何て書いたか記録として残らないし、こっちには確かめようがないから
あんまりにも時間が経ってレスされるのは正直好きじゃない。
掲示板と違って、その時のノリでメッセージ送る事も多いし。
自分のテンションが下がりきらない内にレス貰うと、次も送るぞー!って気にもなるしね。

287 :閲管:2006/07/26(水) 18:15:38 ID:wbpcEjkJ
>283
一ヶ月にまとめてとわかってるなら、まあ不満はない
けど基本的にレスに期待しないでコメントする
下手したら、レス自体見ないかもしれない

288 :えつかん:2006/07/26(水) 19:52:16 ID:03wUM9kj
管理→閲

温泉サイトがオフで本を出す場合、買う人買わない人に
分かれると思うのですが
(どっちかっていうとブラウザマジックなどを予想して買わない派の方が多いかも?)
買うと決断するに至る材料や決め手、要素があれば教えてください

289 :閲管 ◆u/XnQmTe5A :2006/07/26(水) 20:01:39 ID:WMKxq2Vs
>>288

漫画本なら、実物見てから決める
なので、イベント売りでないなら、サンプルページを置いといてくれるとうれしい。

小説なら、好きな管理人さんで、新作が収録されているなら欲しいな。

290 :閲管 ◆u/XnQmTe5A :2006/07/26(水) 20:03:36 ID:F7+3JuA5
>288
買う時の判断材料は、
小説→サイトの小説の面白さと書き方
漫画→サイトの漫画の面白さとクオリティ
通販の場合、小説は、上手くても改行による雰囲気を作ってるような小説を主に
書いてるならパスする。
漫画はオフとオンの差が激しいので、サンプル漫画で中身を確認できないので
あればパス。
イベントで確認できるのなら、どっちも確認して面白そうであれば買う。

小説でも漫画でも、決め手は中身確認の有無だと思うよ。
サイトでサンプルを展示していて、おもしろそうだと思えばイベントでは確認するし
ないのならよほど好きor上手いサイトでなければ中身確認もしないかも。

291 :閲管 ◆gS5Dw3NM0o :2006/07/26(水) 20:05:32 ID:EWRIodh5
>288
ある程度の好きサイトさんだったら、同人誌として基本的なところが
問題なければとりあえず買ってみる。
(装丁とか文字の大きさ・見やすさとか)

それ以外の部分で左右されることはあまりないなあ。

292 :閲管:2006/07/26(水) 20:05:42 ID:QaS0494f
>288
・そのカプまたは作品の二次創作にもの凄く飢えている時
・イベントで実際に手にとってみておかしな点がなかった時

自分だったら上の二点どちらかの時買うよ


293 :閲管 ◆u/XnQmTe5A :2006/07/26(水) 20:09:16 ID:hfJe011T
>288
すんごい参考にならないかもしれないけど
とらとか書店委託してくれるととりあえず買う
(もちろんそのサイトの作品が好きなこと前提で)
イベント売りなら中身確認・個人通販ならメールのやりとりがメンドイので買わない

294 :閲管:2006/07/26(水) 20:10:17 ID:zhqUxqjX
>288
ページサンプルがあれば嬉しい。
カラーが美しいサイトの本を買ったら、線画が汚くてがっかりしたことがある。
ネタバレになるのが嫌ならセリフを消してあっても気にしない。


295 :えつかん288:2006/07/26(水) 20:14:25 ID:03wUM9kj
ありがとうございます
ブラウザ上でもサンプルがあるほうが良いみたいですね
ブラウザっていう時点で現物ではないのでサンプルで上げても
あまり参考にしてもらえない、意味ないかな?と思ってたので参考になりました
書店委託のほうが通販しやすいっていう意見もあってためになりました
ありがとうです

296 : ◆u/XnQmTe5A :2006/07/26(水) 20:17:12 ID:2I4/q+uG
>>288
まあ当日中身を見てだろうけど、
小説サイト
内容が「みっしり」してるサイトかどうか
漫画サイト
コマ割りがちゃんとできてるサイトかどうか

オンの小説サイトは、テンポが速くてスラスラと読めるものが多いんだけど
これが紙媒体になると物凄く内容が薄く感じる。小説版ブラウザマジック。
一作読むとなんだかずっしり重く感じるような、
密度の濃い小説を書くサイトだと本を買ってみようかなと思う。

漫画もオンの場合は背景書き込むと潰れちゃって汚い→白い方が見やすいけど
紙になると大ゴマに白背景が目立つような漫画はスカスカ感がある。
それ以前にイラストサイトだと、全編通して左向きの顔だけとか、
バストアップだけとかになる事があるので
サンプルページは必須だろうなあと思う。

297 :えつかん:2006/07/26(水) 20:43:47 ID:tahcyD80
>288
質問の答えにならないかもしれないが、どんなにウマーでも
家に同人誌を置きたくない、本や物を増やしたくない等の理由で
買わない人もいる。私がそう。だからDL販売なら、好きサイトの物は買うかも。

298 :283 ◆u/XnQmTe5A :2006/07/26(水) 21:02:45 ID:eFb+LWtC
ありがとうございました。
私は拍手レスに数日かかってしまうので、それで更新が遅くなるよりはと思っていたのですが
やはり一ヶ月は長いんですね。
何度かくれる方もいらしたので甘えてしまっていました。
即日では更新自体が滞ってしまうので、一週間以内の返信を心がけたいです。
参考になりました。ありがとうございます。

299 :閲管 ◆u/XnQmTe5A :2006/07/26(水) 23:15:41 ID:ldRc/5/U
278です。
レスありがとうございました!
絵をupしたときしか日記も描かないというモットーでいたので、
絵upなしでレスだけの日記なんかは閲さんから見てもどうなんだろう、と思ってました。
3日くらいまでなら気にならない方も多いみたいなので、
それ以上遅れないようにを心がけて、更新共々頑張ろうと思います。
ご意見ありがとうございました。

300 :閲管 ◆u/XnQmTe5A :2006/07/26(水) 23:56:05 ID:19ditKys
>288
小説:サイト内の小説と本のP数。薄いと買う気しない。イベントならぱら見して
読みやすそうな装丁だったら1冊目は買う。
面白くなかったら次から買わなければいいだけだし。

漫画:サイト内の絵とぱら見具合。線が荒れてるとかがなければ、1冊目は買う。

自分は気に入ってるサイトさんのオフ本は余程のことがないかぎり1冊目は買う。
オフサークルが増えるのはジャンルの買い手としても嬉しいことだし、
買うことでオフを継続する気になってくれたら…という期待も込めて。
ジャンル中を絨毯爆撃するほど同人買いだからこういう意見かもw

301 :閲管 ◆u/XnQmTe5A :2006/07/27(木) 09:05:50 ID:l0SfcE9Q
>288
小説:サイトが気に入っていることが前提。
サイトからの再録については装丁がおかしくなく、
50P以上でオフ本になってる再録総集編なら買う。
50P以下だったり、装丁がおかしいなら神サイトでも買わない。
自分の好きな装丁に編集してプリントアウトする。
本の半分以上が新作なら始めの一冊は買う。

漫画は他の方と同じ。
中身を見ないと判断つかない。

302 :閲管 ◆txhF/fHW3E :2006/07/27(木) 09:40:56 ID:V8jFlpLB
小説本の装丁って大事だよね。

個人的には紙は厚すぎない白かクリーム色で、上下の余白部分に変な(ごてごてした)
飾りが無く(ワンポイントくらいならおk)、読みやすい字サイズや程よい行間があれば
内容が1割増くらいで良く見える…気がする。
読者への読みやすさに気を使ってるな、丁寧だなと好印象。
表紙は絵師を使おうと写真だろうと1色刷りだろうと気にしない。

逆にピンクの特殊紙で文章の周りを飾ってあって、字が詰めまくりとかだと読む気しない。
表紙が無駄にキラキラのPP張りとかB5サイズだと倍率ドン。
お金かけてるのは分かるけど、気を配る方向が違うよと思っちゃう。
小説は漫画と違ってちらっと見ただけでは内容が分からないから、装丁が買うか
買わないかの決め手になる。

それまくりでスマソ

303 :閲管:2006/07/27(木) 09:51:15 ID:2xLSRbmO
きらきらのPP張りは印刷所によっては実は大してお金がかからない
PP加工をすると本が丈夫になるので、気を配る方向が違う、というほどでもない気がする
キラキラPP加工が嫌いだから買わない、というのは一つの意見だが
「無駄にお金かけて」ってケチのつけ方はどうかな

304 :閲管 ◆txhF/fHW3E :2006/07/27(木) 10:08:39 ID:V8jFlpLB
>>303
無駄にお金かけて〜のくだりは「ピンクの特殊紙」や「B5サイズ」にもかかります。
キラキラPP張りだけではないよ。
特殊紙つかったりサイズを大きくしたりと、本の見た目に気やお金を使うより
読みやすい方向へ気やお金をかけてくれと言ってるだけ。
お金をかけるな、ではなくどうせ特殊紙使うなら「かわいいからピンク!」じゃなくて
「目に疲れないからクリーム」の方が好ましい。
この違いがわからないかな?
PP張りにだけ過剰反応するのはなんでだろー。

305 :閲管:2006/07/27(木) 10:30:07 ID:2xLSRbmO
PP貼りについてレスしただけなのに
なぜ言及もしていない部分にまでそんなつっかかれなきゃならんのかわからん


306 :閲管:2006/07/27(木) 10:33:14 ID:2xLSRbmO
おっと、見当違いのレスだったか
なんかPP張りはものすごくお金のかかることだと思ってそうだから
教えてあげただけなんだけどね。
保存性が高まるのも事実だし、あなたが考えているほど
無駄じゃないんですよ、と。

307 :閲管 ◆txhF/fHW3E :2006/07/27(木) 10:53:41 ID:V8jFlpLB
>>305
つっかかれなきゃて…('A`)
顔真っ赤になって即レスなのはわかるが文章おかしいですよっと。

PP張や特殊紙B5等お金を使う方向は読みやすい方向にしてねという文章を
PP張だけつっかかってふじこる方が余程意味わかんないよ。

ここまで文章読む能力のない書き手様はさぞワケワカランオナニー文章書いてるんだろうなぁ。

308 :閲管:2006/07/27(木) 11:04:54 ID:2xLSRbmO
いや、だからさ、
本文特殊紙が読みにくい、B5が読みにくいからかわないっていのはわかるけど、
PP張りは「無駄に金がかかってるから」嫌いなんでしょ?
別にPP張りにしたって読みにくくなるわけじゃないし。

だから、別にPP張りは大してお金かからないし、保存の点で
PPを好む人もいるということを教えてあげただけなんだけど。

あと、あんまり無駄に人を煽るような書きかたしないほうがいいと思うよ。
自分では気付かんとおもうけど、第三者から見ると一目瞭然なので…

309 :閲管:2006/07/27(木) 11:16:16 ID:Ca762QNe
教えてあげた!教えてあげた!教えた上げたんだぞ!
感謝しろ!感謝しろ!あげたんだぞ〜ガオー

310 :閲管 ◆txhF/fHW3E :2006/07/27(木) 11:27:29 ID:V8jFlpLB
何度書いても同じだよ。
お金がかかるのは「特殊紙」も「B5」も「PP張」も一緒。
お金をかけるなら読みやすい方向にしてほしいってだけ。
キラキラPPにするくらいなら普通のPP(これだとカンビだと基本料金内)にして
本文を読みやすい紙に変えてくれた方が嬉しい。

つーか、第三者って…。
>>303=>>305=>>306=>>308でしょ。
煽ってるのはぶっちゃけあなただよ。
某スレ(…って書いてもまる分かりかw)では「教えてあげた」って何様って
書かれてるよ、と教えてあげよう。

311 :閲管 ◆u/XnQmTe5A :2006/07/27(木) 11:39:23 ID:h4iwLOul
V8jFlpLBも2xLSRbmOも笑えるけど必死度は2xLSRbmOのほうがずば抜けてるな


312 :閲管:2006/07/27(木) 11:40:24 ID:2xLSRbmO
読みにくい本が豪華な装丁だった、なら腹が立つのもわかるけど、
そこまで装丁にお金をかけること自体に殺意を抱く意味がわからん。
PP表紙だけど読みやすい、特殊紙つかってるけど読みやすい本なんて
いくらでもありそうなだけど…


313 :閲管:2006/07/27(木) 12:06:07 ID:VLAcClvF
こんな感情的で低レベルな言い争い、久しぶりにみたわ

314 :閲管:2006/07/27(木) 12:10:40 ID:0NqUlXuZ
んだな。次の方ドゾー↓

315 :閲管 ◆txhF/fHW3E :2006/07/27(木) 12:11:52 ID:V8jFlpLB
なんつーか、本当に意味わかってないんだな…。

わかりやすく書くね。
お金をかけることに殺意なんて抱いてないよ。
お金をかけるなら、本の見た目をかっこよくorかわいくしたい方向でなく
読者の視点に立って読者が読みやすい方向にお金をかけるほうがいいよ
と言ってるんだよ。
PPが丈夫になるのもわかっている。
で、どうせPP張るなら基本料金内で済ませて、追加料金になるホログラムPP張らずに
100円でも本の単価を下げるほうが、読者の懐的にも嬉しいでしょ?
丈夫にするっていう目的だけなら普通のPPでも問題ないわけだ。

316 :閲管 ◆txhF/fHW3E :2006/07/27(木) 12:13:06 ID:V8jFlpLB
>>314
スマソ…(´・ω・`)

317 :閲管:2006/07/27(木) 12:32:08 ID:EGDJLnWd
まぁ、小説本の場合、B5はよくないな。
保存性の問題から、表紙は基本のぺらい紙より
PP張りの方がありがたい。
(基本料金内で出来る所もあるだろうが、追加の所もあるだろう。
追加料金になる場合、クリアとホロだと1冊20円程度の違いっぽいが)
サイト再録で多少書き下ろしという形式の場合、
余計「多少は見栄えが豪華」じゃないと、買うのためらう。
(再録の場合、お金出してもきちんと保存したいから買うという
動機もあるしな)

自分の場合、サイト再録だけど途中の過程が全然違っていて、
サイトと見比べて二度楽しめるという本に1冊当たった(PPだった)
位で、他に買った2,3のサークル(基本のペラ紙)は、買って
後悔した本だったから、何とも言えない。

まぁ、どこでも基本料金で出来ることじゃないから、PP張りの本は
そんなに無いってことなんだろうな。

ちょっと気になったから、調べて書いてみた。すまん、引っ張って。

318 :閲管 ◆u/XnQmTe5A :2006/07/27(木) 12:52:16 ID:fJ8Ng+Jq
管→閲さんに質問です。

サイトの作りが単純(やっつけ)だともにょりますか?
サイトがヘ(ryだと作品もへ(ryに見えるとか。

作品に力を注いでいると、サイトデザインにまで手が回らないのですが、
考え直したほうがいいのかなぁと思ったので。
ちなみに自サイトは絵サイトで、フレームでメニューを分割、テキストリンクを並べただけという本当に単純なものです。

ご意見よろしくお願いします。

319 :閲覧者 ◆u/XnQmTe5A :2006/07/27(木) 13:03:47 ID:B1qWX87Y
>>318
サイトの装飾はケーキを買った時のラッピングみたいなもの。
中身の良さはラッピングの有無では変わらないけど、
綺麗な包装紙やリボンをかけてくれると気持ちが高揚する。
センスのいいサイトデザインだと通うのが楽しくなるのは確かだ。

>作品に力を注いでいると、サイトデザインにまで手が回らない
この辺が時々見かけるものの良く分からないんだけど、
綺麗なサイトデザイン=頻繁にデザインを変える事じゃないから
一度見やすく、かつオサレなデザインを作ったら
ずっとそのままで良いと思うんだけど。

320 :閲管 ◆u/XnQmTe5A :2006/07/27(木) 13:03:50 ID:e683StpA
>318
やっつけかたにもよる。
白画面テキストリンク簡素なレイアウトで絵がウマー(゚Д゚)
なら何の問題も無い
あまりにもビルダービルダーな(壁紙とかビルダーの素材まんま)
やっつけサイトはどんなに神絵でも見る気がしない
勿体無いなと思うだけかな

321 :えつかん ◆u/XnQmTe5A :2006/07/27(木) 13:05:28 ID:HfDm7D1P
>>315
いや、皆意味は分かってるよ。
分かってなおうっとおしいから、
理想の本を自分で出して、回線を切って、首を吊れ。

322 :閲管 ◆u/XnQmTe5A :2006/07/27(木) 13:13:45 ID:eLxX1XH5
>>318
やっつけデザインならどうとも思わないけど、
絵サイトで、サイトデザインが壊滅的にセンス悪くてダサいと、
何となくトップページ見た時点で回れ右して敬遠してしまう。
単にシンプルで飾り気がないだけなら、もにょったりしないよ。

323 :閲管 ◆u/XnQmTe5A :2006/07/27(木) 13:27:01 ID:fMT3i1Q+
>>318
いかにもやっつけ!なサイトデザインだと、どんな神作品でも多少は萎える。
サイトデザインに手が回らないとあるけど、サイト素材を自作するならともかく、
他の素材屋から借りたりすればそこまで時間は掛からないんじゃない?
ただそのやっつけ加減にもよるけどね。

ちなみに拍手スレでは、
殺風景サイトから、壁紙やイコン使ってそれなりに凝ったサイトにしたら、拍手が増えたって書き込みがあったよ。
確かにシンプルすぎるサイトやデザイン性の無いサイトだと、素っ気無いサイトだなぁとは思われてしまうかも。
特に一見だと、サイトデザインによっては、中身見ないでバックブラウザの時もあるし。
極端にシンプルすぎるサイトよりも、多少デザイン性のあるサイトの方が好きだ。
逆に凝り過ぎも目にうるさいサイトになってしまうけど。

324 :閲管:2006/07/27(木) 13:46:10 ID:GwqOl0A8
見やすければ凝ってなくてもいいと思うけどな。
でもホントに絵が上手くてこだわりある人は
サイトのデザインも含めて自分の作品って意識な人が多い気がする。
気合いの入った作品なら無造作に置いておくより、額縁用意して
その絵の雰囲気に合った部屋に飾りたいって気になるし
閲覧する側もその方が見ていて楽しい

325 :閲管:2006/07/27(木) 14:11:06 ID:tS9qiXGu
>>318
見やすくて他コンテンツへのリンクが
わかりやすいならそれでいい

ぱっとあけたときどこにメニューがあるかわからなくて、
よく見るとブラウザ画面の上端や下端ギリギリに
ケシ粒みたいな画像で novel とか about が
はりついているようなのは勘弁してくれと思う

novel等のコンテンツのタイトル表示さえなくて、
豆画像にポインタ載せてはじめてメニュー内容が
ポップアップするとか、いくら見た目オサレぽくても
もう論外

326 :閲管 ◆u/XnQmTe5A :2006/07/27(木) 14:32:21 ID:LJ28ReBs
管理人の好みで借りている背景と、本人の作品が全然マッチしていないサイトがあるが
ああいうのは勘弁して欲しい。(ポップなイチゴ柄の背景に、ダーク絵とか)
時間が惜しいなら、リンクの色をデフォから変えるだけでもだいぶ印象が違うと思う。
リンク色がデフォだと手をかけてない=手抜きに感じることがあるから。
絵サイトは字サイトに比べて元々派手なんだから、作りそのものは地味めでもいいかと。

327 :閲管 ◆u/XnQmTe5A :2006/07/27(木) 17:24:37 ID:HmbxkICA
>>318
もにょるって程でもないけど、やっぱ気にかけてる方が嬉しい。
そんなところに大好きなあの子がいると思うとテラウフフ(*´Д`)感倍増w

フレームはだた真っ白なだけ?
今なら涼しめの色をつけるとか、それだけで全然違うと思う。
「シンプルなデザイン」と「デフォルトのまま」とは違うんじゃないかな。





328 :管閲 ◆TXTdzZ.6fU :2006/07/27(木) 17:59:01 ID:zfD0dqbT
>318
シンプルでセンスのあるデザインがサイコー。
間違った方向に凝られるぐらいならシンプルのままでいてホスイ。

329 :閲管:2006/07/27(木) 18:06:46 ID:nnOYycUC
タグ打ちだとデザイン変えたり結構面倒だったりする
見やすさは大事だけど
サイト改装するより作品うpしてくれた方が嬉しい

330 :閲管:2006/07/27(木) 18:35:56 ID:dAZol0E/
>>318
絵以外のところでも、『見せる』気遣いはあって欲しい。
あまり殺風景だと、とっつきにくく感じることもある。
見やすい程度で十分なんで

331 ::2006/07/27(木) 18:56:32 ID:oLLOYsHN
私はむしろ凝りすぎな方が抵抗ある。
重いから。

332 ::2006/07/27(木) 21:10:52 ID:xZUqBX34
見やすい・軽いサイトが一番かな。
綺麗なデザインでも字が小さくて見にくかったりすればどんなに神の絵でも困る。
さらに表示するのに時間がかかるようなサイトは嫌だなぁ。

333 :閲管:2006/07/27(木) 21:35:28 ID:JwXdBnSD
管→閲

○月○日まで更新しません、ネト落ちします、とお知らせしてるサイトに
停止期間で「更新してない」と解っててもも通う事ってありますか?

334 :閲管318 ◆u/XnQmTe5A :2006/07/27(木) 21:37:06 ID:fJ8Ng+Jq
沢山の回答ありがとうございます。

やっぱり額縁なしでそのまま飾っている状態より、額縁があった方が良いですね。
解りやすい例えをありがとうございます。
素材を借りたり、CSS等ファイルを作成したりして少しいじってみようと思います。

デザインにまで手が回らないのは初心者な上、メモ帳で作成しているので、下手すると絵を1枚描くより時間がかかってしまう為なのですが、気合いを入れて頑張ります。

335 :えつかん ◆txhF/fHW3E :2006/07/27(木) 21:38:35 ID:DLcsRNJp
>>334
メモ帳にこだわらずHP作成ソフト使ってみればいいよ。簡単早いよ。


336 :閲管 ◆u/XnQmTe5A :2006/07/27(木) 21:39:12 ID:gH+yIEHG
そういやトップにFLASH、ギャラリーにもFLASHを装備した絵サイトが
あった。
ギャラリー表示途中でフリーズした。二度と見に行ってない。

軽い方がいい。絵は重くなりがちだから特に。

337 :閲管 ◆u/XnQmTe5A :2006/07/27(木) 21:41:46 ID:HmbxkICA
>>333
ある。
いつもの巡回コースを機械的に回ってるからキニシナイでおk。

338 :えつかん:2006/07/27(木) 21:52:52 ID:kEDu4JVc
>>333
ある
トリ頭だから何日までというのを覚えてない
そもそも更新してないというのも覚えてない

339 :えつ勘:2006/07/27(木) 22:28:51 ID:Avxhn7mB
>>333
ブラウザが炎狐なのでブクマしてるとこはつい惰性で見てしまう。
更新記録だけみてスルー

>>334
Webの仕事やってるのにメモ帳タグ打ちでサイトはおそらく作れないであろう人間が通りますよ…。
フリーソフトでもかなり使えるサイト制作・支援ツール沢山あるから探してみるとよかですよ。
多分いろいろサイトいじってみたくなるから
有料だとちょっと高いし中級者向けだが夢ウィーバーがオススメ。


340 :閲管333:2006/07/27(木) 22:44:44 ID:JwXdBnSD
回答トンです
キニシナイようにします

341 :えつかん:2006/07/27(木) 23:25:43 ID:f+0gR13+
>>334
テンプレサイトで配布してるの使ってみたらどうかな?
1から作らなくていいし、見て気に入ったのDLして中身突っ込んでくだけだから
手間もかからないと思うんだけど。
センスがーとかあんまり考えなくていいし。

無料・テンプレとかでググってみたらすぐ出てくるよ。

342 :えつかん:2006/07/27(木) 23:46:26 ID:9LPKGKw/
>333

ある。
○日まで休止中と表示された、神のサイトに毎日通ってる。

もしかしたら、急に復活するかもしれない、というわずかな可能性を信じて。



343 :えつかん:2006/07/28(金) 00:29:29 ID:qE4gAvAn
管理→閲覧

絵日記でブログを利用してます
絵(記事の)の表示方法なんですが
1:1ページ1枚
2:1ページ2〜3枚
3:1ページ5枚

だとどれが一番見やすいですか?
記事(絵)が一枚のほうが軽いとは思うんですが絵日記はわりと頻繁に描くので
(毎日、または一日で2〜3枚絵をうPとか)
数枚表示のほうが次へクリックする手間がないから良いんだろうか、と迷ってます
絵の重さはそのときに夜のですが大体10〜35kb(重くても40以下)です

344 :閲管 ◆u/XnQmTe5A :2006/07/28(金) 00:40:59 ID:QjP/uWh6
>343

自分はあまり表示が遅い・重いとかは気にしない
逆にクリックがメンドイのでよっぽど重くない限り一度に表示して欲しい
サムネ表示はクリックがめんどいんで出来ればやめて欲しい

345 :管閲 ◆TXTdzZ.6fU :2006/07/28(金) 00:50:42 ID:WuM+u8Li


346 :閲管 ◆u/XnQmTe5A :2006/07/28(金) 01:09:54 ID:k0m7GsfA
絵のないブログでも自分の回線では重いので、軽いのがいい。
でもクリックもめんどい。なぜならクリックしたらまた重くて表示に時間かかるのから。
てことは、1回遅いのを我慢すればいい3がいいのではないかと思った。
ちなみにそれはサムネイルなのかな? サムネイルだとまたクリックが必要だけど、
サムネイルでどんな絵かなんとなくわかるから見たいと思えばクリック、
いいやと思ったらスルーできるし地雷持ちの人にもいいと思うので自分は好き。

347 :えつかん:2006/07/28(金) 08:31:21 ID:Ug3gBxUn
>>343
コンテンツ名をブログにしている前提で、ブログパーツやアドセンスをベタベタはってたりしなきゃ3。
わかってて開くからある程度の重さは気にしない。

348 :えつかん ◆txhF/fHW3E :2006/07/28(金) 16:36:36 ID:tK1bOkEW
管→閲

今年親が亡くなったのですが、
サイトに暗い話題を持ち込みたくないのと
親が死んだのに何ハァハァな日記書いてんの不謹慎
と思われそうで日記には「ちょっと更新頻度落ちます」くらいしか書いていません。
このジャンルで初めて夏コミを迎えるので、オンで仲良くなったサークルさんに挨拶に行って
そのまま飲み会になると思うんですが、住所交換→年賀状のコンボになった場合
喪中なのがバレそうです。
はっきり日記に書いたほうがいいんでしょうか。
それとも、当日そうなった場合に「喪中なので…」とお断りした方がいいでしょうか。

あと、サイトの作品や日記でも「あけましておめでとうございます!」というのは
喪中は控えた方がいいのでしょうか?

349 :えつかん ◆txhF/fHW3E :2006/07/28(金) 16:51:27 ID:/KaHFGHG
前半はスレ違いだけど、
家族が「死人が出たのに不謹慎だ」って暴れるわけでもなければ、
事情を知らない人から年賀状を受け取るくらいは問題無いんじゃないか?
どうせ喪中っていってもチラシ年賀状は届くわけだし。
お返しは年末は忙しかったといって「寒中見舞い」を出せばいい。
まだ半年弱あるから個人的に付き合うなら
そういった突っ込んだ話をしてもよいか判断すればいいと思う。

後半、べつに「あけましておめでとう」いうこと自体は喪中とは関係ない。

350 :えつかん:2006/07/28(金) 16:55:33 ID:fraWlSpq
住所交換までいくかな?
携帯番号と携帯メアド交換ぐらいで終わりそうだけど

年賀状もいまや年賀メールが主流だし…

ちなみに自分の親が亡くなったときには、
年賀状貰うぶんには問題ないから
寒中見舞いを返した。(喪中だというのは知らせずに)

気を遣ったとかじゃなくて、プライベートなことを
他人に言いたくなかっただけだけど。

サイトの日記とかは>>348次第では?

こんなに私はまだ悲しいのにみんなおめでとうなんていうな!
とかいう気持ちになるなら書いた方がいいし、
別に問題ないなら書かなくてもいいと思う

351 :えつかん ◆txhF/fHW3E :2006/07/28(金) 16:58:32 ID:xYpOiC71
喪中として挨拶を固辞するかどうかとかは本人の気持ち次第じゃないかな。
よっぽど日記で毎日鬱語りでもしていなければ閲覧者が何か言う問題じゃないと思う。

あと、オフ会で住所交換なんかしなくない?
サイトもちの人だったら、サイトに公開しているメアドとかで連絡とるし
個人的にもっと仲良くしたい時でもまずは携帯番号とか携帯メアドだな。
何か送る予定でもなければ住所なんかきかないし、夏から年賀状のこと
考えて住所聞いておく人もあんまりいないんじゃない?

352 :閲管 ◆u/XnQmTe5A :2006/07/28(金) 16:58:47 ID:d5sA+dsi
>348
なんとなく管雑スレ向きなような…。

日記に書く書かないは>348の気持ち次第だと思う。
自分が知ってるサイトさんは専用の日記を借りて、そこで日々の想いや
看病の様子などを書いてたよ。亡くなられたのもそこで知った。
書き方にもよるだろうけど、嫌な感じはしなかったなあ。


353 :えつかん348 ◆txhF/fHW3E :2006/07/28(金) 17:21:16 ID:tK1bOkEW
レスありがとうございました。
住所交換って、前のジャンルだと会ってすぐとか結構多かったので…
落ち着いて考えてみたら、今はあまり個人情報は露出しない時代ですし
携帯メアドくらいかもしれませんね。
寒中見舞いの案、使わせていただきます。
ありがとうございました!


354 :閲管343:2006/07/28(金) 20:21:24 ID:qE4gAvAn
ありがとうございます
3が一番無難みたいですね
参考になりました!

355 :閲管:2006/07/28(金) 23:28:15 ID:N4vS3E0u
閲覧者→管理人

とある漫画の二次創作小説サイト。
漫画の原作者は色で遊ぶということをよくする人で、
カラーなんかで頻繁に、設定とは違う色でキャラの髪や目を塗ったりしている(例・金髪碧眼→銀髪赤目)
そのことはファンなら承知しているはずなんだけど、
その管理人は設定とは違う色を本当だと思っているらしくて、先日その設定をバリバリ描写した小説をアップ
軽く流せるくらいなら良いんだけど、そもそも小説のテーマ自体がその髪色・目の色をメインにしている
(例・銀髪赤目だから兎みたい☆)

この場合、教えるのは拍手とか、こっそりが良いのかな?
それともいらない世話だと怒るだろうか…

356 :閲管:2006/07/28(金) 23:36:11 ID:OaHwj81q
>355
やめとけ
カンチガイしてるだけなのか、その色設定が気に入ったから、分かってるけどあえてやってるのかなんて
サイト見てるだけの人間にはわかんないだろ
どっちにしたって、大きなお世話と思われる危険のほうが高いと思うが

357 :閲管 ◆u/XnQmTe5A :2006/07/29(土) 00:12:29 ID:5KnqJ38J
>>355
そんなん送った日にゃ厨メスレで愚痴られても文句言えんぞw
>>356の言うとおり、その間違い設定が気に入ってやってるのかも知れないし、
教える必要は無いと思う。大きな、どころか余計なお世話になりそう。

358 :閲管 ◆u/XnQmTe5A :2006/07/29(土) 00:18:23 ID:qbBW19/d
>355
どうしても気になるなら見なければいいだけのことだよ

359 :閲間:2006/07/29(土) 00:28:50 ID:L2481eZc
でもそれが本当に間違いなら、自分だったらやんわりと教えてほしいな。
教え方によるね。

360 :かんえつ:2006/07/29(土) 00:37:13 ID:wbYuSjJU
「本来の色設定は〜です、知っていてわざとそう書いてたならすみません」
とクッションいれて指摘するならアリだと思う
わざわざ注意して改めさせたい、って思うのはそのサイトが好きで
管理人がカンチガイしてる状態がずっと続いてたら気の毒、という心配りからだと
思うから相手に不快に思われないような教え方なら問題ないんじゃないかな
そのサイトが好きで「揚げ足とりのつもりで指摘してるんじゃないです」って
いうのが伝わる文脈ならたとえ不要な指摘でも「おせっかいだよ!」て怒らせたり
しなくて済むと思う

単に「指摘がしたい」だけならそれこそ余計なお世話だから放っておくのがお互いのため吉。

361 :閲管:2006/07/29(土) 01:42:44 ID:nnI9f9xa
かなり余計なお世話な気がする

日記やトークで勘違いしてるなら指摘でもいいけど
作品の場合はわざとの可能性も高いし
間違いだと悟らせたいだけなら、
○○巻のカラー設定でのお話ですね、読み始めたときは少し違和感があったのですが
だんだんこのカラーでもいいな!と思ってしまいました〜
みたいな言い方にしてみるとか

でも公式がはっきりしてるなら、他のサイトとか見てればわかるはずだよな

362 :えつかん ◆txhF/fHW3E :2006/07/29(土) 03:51:28 ID:qbssjReI
でもわざとならそういう断りをどこかに載せといたりしないかな
「あえてこういう設定にしています」とか
自分ならやんわりと教えてほしい…
そういう間違いは1ファンとしても恥ずかしすぎる
もしわざとでもこういう指摘があったら、上のように注意書きを入れるようにするし

363 :閲管:2006/07/29(土) 04:15:00 ID:HpaJUPwP
閲→管

あるサイトのオリジナル小説に物凄くハマリました。
あんまり好きすぎてイラスト描いてしまうくらいに。
管理人さんの了承を得て、何度かイラストを送らせてもらってます。
そのサイトには閲覧者の方からもらったイラストのページもあり、
私のイラストも飾ってあります。
でも、サイトに自分のイラストが飾ってあると、自意識過剰と思いつつも、
物凄く緊張してしまうので、実はあんまりのせてほしくありません。
イラスト贈っといて、掲載してほしくないっていうのは迷惑でしょうか。
教えてください。

364 :えつかん:2006/07/29(土) 05:42:29 ID:kLLcFV9y
>363
迷惑ではないけど、載せられなくて残念だとは思う。
特にもらったイラストが好みであればあるほど飾りたい度はうp。
でも「どうしても恥ずかしいから」と言われたら
しょんぼりしつつも自分だけで楽しむかなあ。

365 :閲管:2006/07/29(土) 11:14:19 ID:meahsmZC
>363
うpしたい気持ちは山々だけどやめてくれと言われたらすぐ下げる。
言われてももにょる事はないから言っても大丈夫だと思う。


366 :管閲 ◆TXTdzZ.6fU :2006/07/29(土) 13:13:50 ID:nmhsqfCI
恥ずかしいなら仕方ないよね…と下ろす。
別にそれで嫌な思いとかしないよー。

367 :閲管:2006/07/29(土) 14:25:39 ID:4ubuJHen
>363
イラストを貰うのはとても嬉しい。出来ればやはりうpしたいと思う。
でも掲載してほしくないといわれば止める。貰うだけで十分嬉しいし気持ちは伝わっているはず。

368 :閲管:2006/07/29(土) 15:15:30 ID:wbYuSjJU
管理→閲
身内の作品(例:相方からのもらい物や、リア友が出した新刊)を
ベタ褒めするのってどう感じますか?
自画自賛臭(自分で描いたものじゃないけど身内なので自賛っぽい)がして止めた方がいいのかな
それとも褒めてるほうが「どれどれ見てみよう」とか「この人のサイトにも行ってみよう」と思わせる
プラスの方向で働くのか
それとも引いてしまって見る気しない、とマイナスに思わせるのかどっちなんでしょうか?


369 :閲管 ◆u/XnQmTe5A :2006/07/29(土) 15:37:38 ID:fAs4FlUI
その人のほめスキルによる

370 ::2006/07/29(土) 15:50:25 ID:oy+tSeGE
誉め方とお世辞かどうかによる。
でも今までの経験上、大抵の身内誉めはお世辞臭がするからあまりいい気はしないな。


371 :閲管:2006/07/29(土) 17:00:09 ID:H26NNHhB
とりあえず見にいく。
好みならラッキーと思う。違ったら即忘れる。
どちらにしても褒めてるのを見ただけで
マイナスに思うとかは特にないな。

372 :閲管368:2006/07/29(土) 17:14:37 ID:wbYuSjJU
ありがとうございます
むしろお世辞は苦手なたちで良いと思わなかったら褒めないので
(その反動か良いと思ったら暑苦しいくらいマンセーしてしまう)
どれも正直な感想での褒め言葉です
褒めてる=マイナスではないみたいなので身内作品でも躊躇せずマンセーします

373 :閲管:2006/07/29(土) 19:24:33 ID:o16x3DO7
>>364-347
ありがとうございます。
以前イラストをおくったときに、オマケでラフ絵もつけたことがあって、
ラフ絵の方はしっかり描いてないので載せないで欲しいと伝えたところ、
気に入ったので飾りたいです。と言われて載せることになったんです。
そのとき、すごく腰を低くしてメールをされた上、明らかにべた褒めされて
なんか恐縮してしまい、イラスト贈って掲載しないでほしいと言うのは
迷惑だったのかもと悩んでました。
今まで受け取ってもらったものはともかく、これからまた贈るときには
掲載はなしということをと伝えようと思います。

374 :閲管:2006/07/30(日) 00:03:52 ID:wbYuSjJU
管理→閲

通ってるサイトがリンク追加してたらチェック(そのサイトに一度は訪問)しますか?
それとも「通ってるサイトの作品を見たいだけで他のサイトが
管理人のお勧めだかお気に入りだかはシラネ、いちいち見に行かない」って事が多いですか?



375 : ◆u/XnQmTe5A :2006/07/30(日) 00:20:19 ID:4qyx8/pf
見たことないバナーだったら一度は見に行く。
バナーに見覚えがあって「ここは合わない」と分かってたら行かない。

376 :閲管:2006/07/30(日) 00:24:42 ID:A8LrOceD
>374
管理人さんの好みが近かったら
または、好みのカプのみのリンク集なら
とりあえず一回は見に行く

マイジャンルはカプ関係なくリンク張りまくる人が多いので
ある程度安心できるサイト以外はリンク集は見ない

377 :えつかん:2006/07/30(日) 00:47:42 ID:rWvKvcAB
>374
地雷の多い人間なので、好みの合う管理人さんが、
説明文つきで紹介してるサイトだったら行く。
最近多いサイト名だけとか、バナだけとかなら行かない。

378 : ◆u/XnQmTe5A :2006/07/30(日) 01:11:33 ID:/h3IPbSo
>>374
初めて訪れたとき以外はあまりリンクページを見ないので
追加されてても気付かない。
でもリンクページ見たときに知らないサイトがいたら見に行く。
相互を受け付けてたり、リンク返しをしてるサイトだった場合は
リンクが追加されてても見に行かない。

379 :閲管:2006/07/30(日) 09:24:39 ID:hi3JyMpz
管→閲
期間限定でサイトからの通販を受け付けようと思っているのですが
その期間終了後は発行した本の情報はサイトから消したほうがいいでしょうか
通販を受け付けていないのに本の情報(値段やp数やサンプル)を載せていると
もにょりますか?

380 :閲官:2006/07/30(日) 09:37:06 ID:/SaIpLyF
>379
まず期間が終わってしまったのかと残念に思う。
それから、値段とかサンプルを載せてるということはまた通販してくれるかもと期待する。
通販してなくても普通にオフ活動の告知とも思えるし、もにょらない。

381 :簡閲:2006/07/30(日) 11:14:42 ID:BKDSHTWe
リンクはジャンルごとに分けるべきですか?
ほとんどが相互の方でお世話になっているので、できるだけたくさんの訪問者に
別ジャンルでも遊びに行っていただきたいと思いって分けていません。
3つくらいのジャンル混ざっています。

でも自分であるジャンルにはまってそのジャンルだけを探すときは分けてほしいと思ったりもするww
ジャンルがだぶっていて分類しづらいってこともあるんですけどね。

382 :閲管 ◆u/XnQmTe5A :2006/07/30(日) 11:25:13 ID:wv6Sk17+
>381
ページを分けるべき?って意味でいいのかな。
ジャンルごとに区切ってるなら1ページに投げ込んでもいいと思う。
被ってるサイトは被ってるジャンルそれぞれに貼ればいいし。

でも後半見る限り、もしかしてジャンルごちゃ混ぜ貼りなの?
それは論外。

383 :381:2006/07/30(日) 11:33:10 ID:BKDSHTWe
>>382
レスありがとうございます!言葉足らずですいません。
そうです、ページを分けるべき?です。ごちゃまぜ貼りです。論外すかorz
絵サイトなのでバナー表示デフォはゆずれないし、リンクしているサイトは100件を超えているので
重さ回避のため5ページくらいにわけています。でもページ内で区切る方法で一度試してみます。

384 :閲管 ◆u/XnQmTe5A :2006/07/30(日) 12:02:46 ID:hiGm5/ex
>383
>リンクしているサイトは100件を超えているので

べつに作業の必要はないと思う
だってそんなページ、誰も利用しないから
(一度は見ても二度と見ない)

385 :閲管382 ◆u/XnQmTe5A :2006/07/30(日) 12:14:37 ID:wv6Sk17+
>383
ひゃ、百件!?
さすがにそれじゃ、>381の色んな人に見てもらいたいって
せっかくの目的が完全に失敗しちゃってるよきっと。

その5ページをジャンル別に分けてったらいいんじゃないかなあ。
改装したらトップでお知らせくれたらありがたいです。
多分1度見たまま見てない人もいると思うよ。

386 :381:2006/07/30(日) 12:31:23 ID:BKDSHTWe
レスありがとうございます!
リンクページにも結構私以外の人が来ているのでもう少しなんとかしようと思っています。
ちなみにバナーの下にジャンル名なども表示しているのでその辺は見やすいと思います。
ジャンル別に分けようと思うのですが、人気ジャンルとマイナージャンルが混ざっているのでアクセス数の
差が出そうなかなか踏み込めません。マイナージャンルメインだけど人気ジャンルも扱っている方もいるので扱いづらいです。
けどがんばってみます。

387 :閲管 ◆u/XnQmTe5A :2006/07/30(日) 14:34:17 ID:cCJeE7X3
>>386
なんかリンク用のCGIみたいなのあるじゃん。あれ使ったらどうかな。
AジャンルとBジャンル扱ってるサイトならそれぞれ登録しておけば両方に出るやつ。
通ってるサイトさんでそういうふうにしてるとこ2件ほどあるけどリンク数多いと便利。

388 :381:2006/07/30(日) 14:43:10 ID:BKDSHTWe
>>386
今の今まで忘れていたwwそれがとても適当ですね。
早速レンタルしてみます。ありがとうございます!

389 :381:2006/07/30(日) 14:44:25 ID:BKDSHTWe
>>386>>387です。

390 :閲管:2006/07/30(日) 16:11:31 ID:hi3JyMpz
>380
レスありがとうございます
通販終了後もサイトに載せておくことにします

391 :閲覧者:2006/07/30(日) 18:09:51 ID:nyulbLgp
管理人に質問です。

いつも通っているサイトの日記が面白いので感想をメールで送ろうとしたんですが
そこでふと件名について疑問に思ったのです。
ヨーヨーについての内容だったので「ヨーヨー、懐かしいですね」
という件名にしようと思うのですが
知人でもないのにこんな件名でもにょったりしませんか?
また こういう件名はイイ!ダメ!というのがあれば教えてください。

392 :374:2006/07/30(日) 18:29:35 ID:kLqt1v+1
回答ありがとうございました
リンクの利用ってどのくらいされてるんだろうと気になったので参考になりました

>>391
初めてのメールだったら普通に「サイト名 (管理人名)様 始めましてorいつも日記見てます」
とかの件名の方がいいんじゃないかな
べつにもにょりはしないけど管理人によっては「なれなれしいな」って思うかもしれないし
スパムだと思うかもしれない
最近のスパム、工夫されててわけの解らない件名で来ることもあるし
日記に書いた話題でも意味解らないタイトルだったら開かずゴミ箱にいれる
可能性も考慮すると無難にサイト名、管理人名を件名に入れたら100%サイト感想だと解るし
判別しやすいから新設だと思う

393 :374:2006/07/30(日) 18:30:57 ID:kLqt1v+1
ごめん
誤字の嵐だけど文脈で掴んでください
>始めまして→初めまして
>新設→親切
です

394 : ◆u/XnQmTe5A :2006/07/30(日) 18:50:40 ID:Pk/IkFW+
無難なのは「サイト拝見しました」や「日記拝見しました」だと思う。
何度かメールをやりとりしていてある程度くだけた間柄なら、件名から本題を切り出してもいいかも。
個人的に、初メールの件名が「○○ですね」な人は、無意識に見下し口調を使う人が多かったので身構える。

395 :閲管 ◆u/XnQmTe5A :2006/07/30(日) 18:54:32 ID:3Zf94jkK
あまり突拍子もないタイトルだと、スパムと勘違いされて捨てられるかもよ。
スパムは別フォルダに放り込んでるけど、
よほどタイトルが「あ、これサイト関連だ」ってわからなかったら、
数が多いからぼんぼん削除しちゃうし。
サイト名が入ってれば確実に閲覧者とわかるので、その方がありがたい。

396 :391:2006/07/30(日) 20:48:12 ID:Nw5ZTAjt
回答ありがとうございます。
スパムのことなど一切考えていなかったので
目からうろこがこぼれる思いになりました。
件名にサイト名と管理人名を入れて送ろうと思います。

397 :閲管 ◆u/XnQmTe5A :2006/07/30(日) 21:44:45 ID:nnMFGl7X
タイトルが「はじめまして」「こんにちは」でも、何かの間違いで迷惑メールフォルダに
振り分けられたらそのまま消しちゃう人もいるだろうしな。

398 :閲管 ◆u/XnQmTe5A :2006/07/30(日) 21:54:47 ID:93UZFvNC
そこで「件名:『主人がオオアリクイに殺されてから一年が過ぎました』」
ですよ。


399 :閲管 ◆u/XnQmTe5A :2006/07/30(日) 23:09:51 ID:olVzJkCp
どうせなら、A×Bサイトだとして
「件名:AがBと付き合ってから一年が過ぎました」
とかにしたらどうか。
でも初メールでそれだったら色々考えるけどなw

400 :えつかん:2006/07/31(月) 01:04:29 ID:GfUJZZ+q
管理→閲

TOPが画像の大きさはどのくらいが一番見やすい
(初訪問時に絵のレベルや画風の確認をする目安にしやすい)ですか?

小さいと見やすいけど寂しい、細かい部分が見えず、物足りない、粗が隠れすぎで目安にならないし
大きいと画面全体が埋まるけど画面構成がきつきつで余裕無い感じで息苦しい
また、あらが目だって見苦しいし…と
重さではなくて大きさはどのくらいが適当か参考に教えてください
基準として解像度が1024*768と仮定して
>大体〜●*●くらいとか
>一回半スクロールするくらいの大きさでもおk
等という感じで具体的に答えていただけると助かります

401 :えつかん:2006/07/31(月) 01:09:10 ID:GfUJZZ+q
追記
スマソ
ピクセルで答えなくても(解らない方もいると思うので)
1024*768に占めても許せる割合(画面の縦1/2くらいとか)、という答え方や
絵のサイズの縦×横をセンチで答えてくれてもオッケーです

402 : ◆u/XnQmTe5A :2006/07/31(月) 01:19:57 ID:DYE2l03+
スクロールは論外。
大前提としてトップにはメニューもあるんだよね?
メニューの文字と絵が被るのは嫌なので
右端か左端(上・下でも)にw350Xh400px程度の大きさだと
邪魔にならないんじゃないかな。

上手い人だとトップに置く絵と本気絵は全然違うようにしてるので
あんまり細かく書き込まず「イラスト」って感じだと
粗が気になったりしないと思う。

ああ、でもレイアウトにもよるからなー
センター寄せで「トップ絵の下にメニュー」みたいなサイトなら
多少サイズが大きくても気にならない。w550Xh500とかでも。

403 :閲管 ◆u/XnQmTe5A :2006/07/31(月) 04:20:10 ID:ugEmMNAQ
メニューが見やすくなっていて
スクロールが必要じゃなければ
どれだけ大きくても小さくても気にしない。
>402と同じくメニューと絵は被ってない方が見やすくていいと感じる。

トップ絵とかは加工マジックがすごいこともあるので
あまりそれだけでレベルを判断することはないな。
(本気絵がそのまま置いてある場合は別として)
拡大縮小されてるだけで全然違うこともあるし。
難しいアングルやポーズを描いてる場合は「おっ」と思うけど。

トップ絵はどちらかというとサイト全体の雰囲気と
管理人のセンスを判断する材料かな。
大きい絵でも息苦しく見せない、
小さい絵でも効果的に見せるとか。

404 :えつかん ◆txhF/fHW3E :2006/07/31(月) 11:46:02 ID:hppBM2bo
>400
正直、そんなにトップ絵を重要視してない
大きさも、デザインにもよるから。
文字が見えるデザインなら、背景固定で画面全体画像でも気にならないし
小さくても、全体のバランスがよければ気にしないし。
絵のレベルや画風の確認もトップ絵でしているわけじゃない。
何も考えずに見ているw

大きいと迫力あると思えるけど、スクロールがウザければうざいし、
同じ大きさでも、なぜか気にならないサイトもある。
絵だけ置いてあるわけじゃないから、やっぱり全体のバランスやデザインによると思う。

粗が隠れすぎとか、粗が目立ちすぎとか思うのは、描いた本人だけじゃないかな?
たまにギャラリーの絵も全部小さくて、細部が見えないサイトあるけど
あんまり気にしない。
線はこうで、目はこうで、髪の流れはこう…なんて
一つ一つの部分を見ているわけではない。
描いた人は細部までこだわっているんだろうけど、
見る方は好きな絵師でも全体像をみるからね。

405 :かんえつ:2006/07/31(月) 17:08:20 ID:3HXg/5TV
管→閲

展示している絵にパクリ疑惑をつけられた場合、謝罪文をのせた方がいいのでしょうか?
先に下げた方がいいのでしょうか?

本人はそんなつもりなかったのですが、不快感を持った方には謝った方がいいかと思ってるので。
でも謝罪すら気分を害されそうで不安でもある…orz



406 :えつかん ◆txhF/fHW3E :2006/07/31(月) 17:11:17 ID:5ryIER8W
まてまて
やってもいないのにあやまるのか

閲管質問以前の問題なんですけど、それ。

407 :閲管 ◆u/XnQmTe5A :2006/07/31(月) 17:14:35 ID:ojpK2WWC
>405
パクッてないんなら下げるな謝るな。

408 :えつかん ◆txhF/fHW3E :2006/07/31(月) 17:18:08 ID:5ryIER8W
つーかその程度考えられなくて、サイト管理とかすんな

409 :閲管 ◆u/XnQmTe5A :2006/07/31(月) 17:18:10 ID:XQlTdRFK
>>405
パクってないんなら日記かどっかでさらっと無関係ですとかでいい
その話題に触れなくてもいい

410 :405:2006/07/31(月) 17:30:26 ID:3HXg/5TV
私も最初は、パクってないんだから無視が基本だと思ってた。
でも他にもそう思う人がいるかもしれない。
それなら下げた方がいいんじゃないかと思いはじめて、謝罪文はいるかいらないか等聞きたかったんだが。


411 :閲管:2006/07/31(月) 17:41:01 ID:nZ6NOglK
>>410
どうもはっきりしないなあ。
「そんなつもりはなかった」って、影響は受けてたってことか?

412 :閲管 ◆u/XnQmTe5A :2006/07/31(月) 17:42:08 ID:868oBEiD
>>410
パクっていなかったとしても、自ら絵を下げて謝罪文載せるってのは
閲覧者から見ればパクリを認めたとしか思えない。

それでもいいなら、下げようが謝罪文載せようがお好きにどうぞ。

413 : ◆u/XnQmTe5A :2006/07/31(月) 17:43:30 ID:zEButIHx
>>405
無自覚パクとか、そういう後ろ暗いところも一切何もないのなら毅然とした態度でいること。
メルフォとかで吐き捨てっぽいのなら無視していいかもしれないが、
掲示板とかメールで言われたのなら、一度は否定した方がいいと思う。

謝る、作品を下げるってことはパクりましたと認めるようなことだよ。
405を見ると、相手が怒ってるから訳わかんないけど謝っておくかって態度にも思える。

もう一度ちゃんと考えてみたら?

414 : ◆u/XnQmTe5A :2006/07/31(月) 17:45:13 ID:NA+Hu0xp
作品下げたらどんな謝罪文だろうと
「私はパクりました」という自白になるよ。
パクリ作家になりたいなら下げて謝罪文載せればいいし
それが嫌なら濡れ衣ですと言わなきゃ駄目なんじゃないの。

「パクりではありませんが似た構図があるとご指摘頂き、
相手の方に迷惑が掛かりそうなので下げます」
この文章で閲覧者は
「あぁ、コイツパクってたのか」
と思うけど。

415 :閲管 ◆txhF/fHW3E :2006/07/31(月) 17:55:52 ID:+acz4OkY
>>405
強気でいこうぜ。なにか控えめすぎるし弱気すぎるよあなた。

416 :405:2006/07/31(月) 18:08:50 ID:3HXg/5TV
ありがとう。
今さっきのことで動揺してた。
否定の方向で対処します。

>>411
無意識のうちに影響されて、それがパクリに見えるとこまでいってしまったのかもしれない。=その気はなかった
です。
分かりにくくてすまん。



417 :えつかん ◆txhF/fHW3E :2006/07/31(月) 19:37:00 ID:hppBM2bo
>416
パクったつもりはないけど影響は受けたわけ?
じゃあ、スルーしてもいいのかもしれないけど、影響受けてるんじゃどうかなあ。

良く行くサイトで明らかに影響受けて三次創作みたいになってるのに
パクリ指摘されて「トレスではないのでパクリではありません。」と
斜め上を行く回答してるの見てもにょったことがある。
全然知らないサイトや、まったく知らないものをパクってると言われたら
否定でイイと思うが、「パクっタつもりはないが影響された」のなら
もにょってる人はいるかもしれない。
影響で謝罪までしなくてもいいのかもしれないけど、第三者は良くても
本人は気分悪いかもね。

418 :閲管 ◆u/XnQmTe5A :2006/07/31(月) 19:46:01 ID:W7gc1UKX
416本人に心当たりとは言わないまでも、
きちんと否定できない後ろめたい気持ちがあるんでは?

そういうのは外からすけて見えるからなあ

419 :閲管 ◆u/XnQmTe5A :2006/07/31(月) 19:47:33 ID:W7gc1UKX
スマン途中送信してしまった

このスレに書き込んでるレスを見るだけで
かなりグレーな印象を与えてる文章だ

420 :閲管:2006/07/31(月) 20:18:21 ID:GfUJZZ+q
管理→閲

パク話が出てたので
マイナーならともかく、ジャンルによっては途方も無い数のサイトがあると思うんですが
(そのカプだけで50以上、ジャンル総数で500、とか)
全てのサイトを訪問するのは難しいと思うんですがそれでもやっぱりパクって解るものなんですか?

421 :管閲 ◆TXTdzZ.6fU :2006/07/31(月) 20:24:40 ID:a7lH1RL0
>>420
全部回るからわかる。
どんなに多くても回る。
寧ろ他ジャンルでも結構見つける。

422 :閲管 ◆u/XnQmTe5A :2006/07/31(月) 20:30:40 ID:CGH6x+S6
>420
自ジャンルはいわゆるメジャージャンル(ちなみに最大カプでないマイカプが100以上ある)だけど
同カプだと影響受けたサイトがあると分かるよ。
全てのサイトを訪問するのも、使いやすいサーチがあればそんなに大変じゃない。
別カプだったら分からないかもしれない。見ないから。

423 :閲管:2006/07/31(月) 21:26:25 ID:owfIYo3B
影響を受けたのとパクは区別して考えたほうがよくないかな

424 :閲管:2006/07/31(月) 21:41:36 ID:Zy5z6wb8
>>420
どんなに多かろうと、例えばあるジャンルのサイト総数が500だったとしても
そのジャンルを見て回ってる人数がサイト総数より少ないってことは
そうそうないだろ
てことは総数500のサイト全て、誰かに必ず見られてるわけで

A・B・C・Dサイトを見てる人とD・E・F・Gサイトを見てる人がいて
Aサイトの作品をGサイトがパクっていたとする
その二人がお互いの好きサイトの情報を交換して見に行ったら
あっさりパク発覚するだろ


425 :えつかん ◆u/XnQmTe5A :2006/07/31(月) 22:08:26 ID:hluDZfLJ
パクりサイトからリンクとかされてないと
パクられ管理人本人は案外気づかないものだけど
閲覧者的には嵌った直後に絨毯爆撃&新着チェックするから
後続サイトがパクってれば分かる。
無意識パクというか「影響されてんなー」と思うのは
大抵大手サイトの無意識パクが多いからいちいち指摘しないけど。

カプ違いでも複数カプOKの人は単一より多いので
ジャンル全体で500程度じゃすぐ分かる。

426 :えつかん ◆txhF/fHW3E :2006/07/31(月) 22:32:56 ID:hppBM2bo
>420
ぱくってるということは、好きだからぱくってるんだろうから
好みが同じで巡回ルートが同じだとわかるw
例えば、同じサーチに登録してたり、
同ジャンル同カプなら、サーチのカテゴリやリングを回るから
わかることもある。
ジャンルサーチやリングに同カプに新規サイト登録されてたら必ず行くし。
ただ、だんだん似てきた場合は、通い続けてないとわからないな。
たまたま両方日参してたらわかるよ。
Aサイトが何かやるとBサイトが同じ事をし、Aサイトの絵柄にBサイトが似てくる…
と言うのもある。
今、現在進行形でそんなことしてるサイトを観光中。

427 :閲管 ◆u/XnQmTe5A :2006/07/31(月) 22:33:28 ID:jd6R9njn
パクってる作品は他の作品と実力が違うから
例え元作品を知らなくても、
「この作品はきっとどこかのパクだな」と:結構分かる。

428 :420:2006/07/31(月) 22:54:59 ID:GfUJZZ+q
ありがとうございました
運営してる側だとよく解らないんですが見てる人は結構解るものなんですね
特に>>425-427はすごく納得&参考になりました

429 :閲管 ◆u/XnQmTe5A :2006/08/01(火) 00:42:20 ID:bKo20pXr
管→閲
イラストサイトなのですが、展示しているイラストのメニューは
どのようにカテゴリ分けされてるのが見やすいと思いますか?
ジャンル毎にわける、18禁絵と指定なし絵をわける等のことです。
ジャンル、カプは一つしか扱いがないのですが、
基本18禁801サイトで、女体化と年齢指定なし絵もあるため、
どこまで細分化したらいいのだろうかと分け方で迷ってます。
管理人的には全部ごちゃまぜの方が、ただアップした順に並べていけるので
楽ではあるのですが、女体化などは地雷な人も多いと聞きますし、
エロだけ探しに来てる方には指定なし絵が混ざっているのは不便なのかな、等、
どこまでも細かく考えればいいのかと。
ご意見お願いします。

430 :閲管 ◆u/XnQmTe5A :2006/08/01(火) 00:50:14 ID:rTVjA8WT
>>429
エロ無し
18禁

女体化

と並べたら良いんじゃないかな。
間違ってクリックしないように、女体化の絵は少しスペースを空けて。
アップした順番に並んでいても構わないけど、せめてオンマウスで説明が
出るようにして欲しい。

431 :閲管 ◆u/XnQmTe5A :2006/08/01(火) 01:46:08 ID:AC27nISE
閲→管で質問です。

至極私的なことなのですが。
同ジャンルでドリームとやおいでお気に入りのサイトさんがあるのですが、
サイトを見ていると、どうやら管理人さんが同じのような気がするのです。
ただ、やおいサイトには他のサイトの日記があるのに対し、
ドリームサイトでは更新履歴に二言三言あるだけです。
ただ、そこで書かれていることがかぶっていたり、
取り扱いキャラが同じだったり、小説ページで、
とても珍しいことをされているんですがそれが同じだったり、
使ってらっしゃるサイトアドレスが似ていたり・・・。
お名前もやおいサイトが管理花子なら、ドリームサイトはハナと、
共通する部分が多いのでまさか同一人物と思ったのですが、
こういう方に、もしかしてとお尋ねするのは失礼なことでしょうか。
ちなみに今までどちらのサイトにも感想は送っておりますが、
拍手のコメントだけでこちらの名前はお伝えしていません。
別に同じだからと言って何か文句を言うというわけではなく、
その方ご自身の解釈や文章が好きなのだと伝えたいだけなのですが。

432 :閲管 ◆u/XnQmTe5A :2006/08/01(火) 01:52:07 ID:flGztK30
今のところは、名前を変えているそのココロを汲んでおあげなさい…

433 :閲管:2006/08/01(火) 01:57:36 ID:JHgpa3zU
>その方ご自身の解釈や文章が好きなのだと伝えたいだけなのですが

それならそのままそれを感想で伝えたらいいんじゃないだろうか
特定しなくちゃいけない事情があるならともかくとくに切羽詰ってないなら
同一人物かどうかを追求する必要はないんじゃないかな

中の人が同じかどうかはそれだけじゃ判断できないし、
そうだったとしてもわざわざ「別HNで別サイト」を運営してるんだからそっと
しておいてあげるのが一番なんじゃないかと
特に意味無く使い分け、ってパターンもあると思うけど
一部の嵐や粘着を避けるために分けてるのかもしれないし本人が隠れたくて
してるなら突き止められたって感じがして気分はよくないと思う

どうしても本人かどうか確かめたい!っていうなら
「作品が好きでFANになりました、他にも運営してるサイトがあれば教えて欲しいです」って
感じで聞くのがベストだと思う(具体的に他サイトの名前だして別人だったら失礼&双方に迷惑だし)
そこで相手が何も言ってこなかったらそれでエンドにするのが無難

434 :閲管 ◆u/XnQmTe5A :2006/08/01(火) 02:48:29 ID:peCYBXvy
サイト教えてくれと言っても、
ドリと801で分けてるくらいだから教えてくれなさそう

>ただ、やおいサイトには他のサイトの日記があるのに対し

ここがよくわからない。どういうこと?

435 :閲管:2006/08/01(火) 06:45:12 ID:tZzmw3ep
レンタルの日記とかブログを別に借りてるってことジャマイカ?

436 :閲管 ◆u/XnQmTe5A :2006/08/01(火) 09:38:36 ID:hetc8LT8
>>431
自分がまさにその管理人さんの立場なんだけど
(ただし私はドリと男女カプ、URLもHNも別で運営)
>>432-433に同意。
自分が相手の管理人さんでも、できればそっとしておいて欲しい。

どうしても気になるなら、差出人のアドレスや差出人名を同じにして
両方のサイトにそれぞれ向けの感想メールを送ってみたらどうだろう。
もちろん「同じですよね?」とにおわせるようなことはしないで。
管理人さんが「この人にならカミングアウトしてもいい」と思ったら
「実は両方とも自分のサイトなんです」と教えてくれるかもしれない。
それでもダメならあきらめた方がいいと思う。

437 :えつかん ◆u/XnQmTe5A :2006/08/01(火) 09:56:51 ID:Qxsdo7FP
>>428
あんまり気にしないほうがいいよ。
影響全くナシでパクリもしてない!って思ってても、攻め立てられると不安になって
「影響受けちゃったかも…」って考えちゃうものだよ。
パクってないなら堂々としてていいんじゃない?
もともと同じものからの創作なんだし、影響だって強くいわれたら否定できないだけの
共通点は仕方ないよ。

438 :管閲 ◆TXTdzZ.6fU :2006/08/01(火) 10:36:33 ID:+T9VKedP
でも>431さん相手の場合は「気付い欲しい」って思ってる感じがするなー。
微妙にカブってるHNとか同じ話題とか。
ヒントをちりばめて気付いてくれたら嬉しいとか思ってそうな気がするな。
HNが似てるとか話題がかぶってるとかそういうのってどっちのサイトも
すごく好きでサイトをよく見てないとわからないもんだから。
そういう人にはバレてもいいと思ってそうな気がするなー。
自分も同じジャンルで2つサイト持ってるけど出来ればバレたくないから
取り扱いキャラも違うしHNも話題も絶対かぶらせないようにしたし
サイトの作りも拍手のレスの仕方も違うようにしてるからなんとなく
そう思う。

439 :えつかん ◆txhF/fHW3E :2006/08/01(火) 10:41:52 ID:LL8kB5hT
ここで言われた事は、その人の気持ちじゃなく
あくまで住人達の超能力だってこと、忘れないでくださいね

440 :閲管:2006/08/01(火) 15:00:39 ID:e2DNHf01
閲→管で質問させてください。
内容に関する返事が欲しかったので
「返信必須」のチェックを入れて、自分のメールアドレス・名前・サイトURLを載せてメールフォームで送ったんです。
その後全く返事が来なくて、忘れられたのかなと思い、
再度管理人さんのサイトを覗きにいったら日記で返事が書いてありました。
匿名になっていたため、自分宛だと一瞬気付きませんでした。
「返信必須のメールには必ず返事をします」とあったので、てっきりメールで来るものと思っていたのですが……
ここ数件程立て続けに日記で返事という形なんで、それが当たり前なんでしょうか?

441 :閲管 ◆u/XnQmTe5A :2006/08/01(火) 15:13:42 ID:ofbZgaxX
>>440
自分はメルフォから送ってくれた物はメールで返信するけど、
そうじゃない管理人も多いみたい。
自サイトでもメルフォの返事を日記でやってる所はよく見る。

「返信は日記でしています」とかの一文はなかった?
そう言う注意文を書かなくても、メルフォ返信を日記でやる所もあるから、
送る前にざっと日記に目を通していれば良かったかもね。

442 :管閲 ◆TXTdzZ.6fU :2006/08/01(火) 16:26:24 ID:Ja2409yh
>>440
当たり前ではないが、そういうケースはままある。
拍手⇔日記でレス、メール⇔メールでレス
だとしたら、メルフォというのはその中間なんで、
日記とメールのどちらで返信するかは管理人の胸先三寸なのでは。
440がどうなのかはわからないけれど、公開レスが嫌だったのなら
441のいうように事前に日記に目を通したらよかったかも
(以前にも他サイトで同じ目に合っているなら余計に)
そして「要返信」チェックに併せて本文に「申し訳ないがレスはメールで」
と書いておくとか。
それでも日記にレスされたらそれまでだけど。

443 :閲管:2006/08/01(火) 16:36:39 ID:e2DNHf01
>>441 >>442
レスありがとうございます。
日記の方にはweb拍手のレスばかりだったので、まさかフォームメールのも一緒の扱いだと思っていませんでした。
注意が足りなくてすみませんでした。
最初のは相互リンクの話だったのでよかったのですが、もうひとつが転載削除のお願いだったので
出来れば他の人の目に触れない形で処理して欲しかったため、ちょっと疑問に思ってしまいました。
これからはメールの追記をするようにします。

444 :えつかん ◆u/XnQmTe5A :2006/08/01(火) 17:02:23 ID:Qxsdo7FP
そういう話題を日記でレスしちゃう人って、レスの形式うんぬんじゃなくて
ちょっと配慮が足りない人なんだろうね。
常に日記レスだとしても、話題によってはメールレスするのが普通だろうし。

445 :管閲 ◆TXTdzZ.6fU :2006/08/01(火) 17:16:53 ID:Ja2409yh
配慮不足以前の問題のような気もするが<(無断)転載

446 :簡閲:2006/08/02(水) 15:14:49 ID:AM8sUNqY
簡→閲
今までずっとギャグ系やほのぼの絵ですごく健全な作品ばっかりの自分ですけど、
最近ちびちびR15以上R18未満の絵を影でこっそり書いてます。
サイトで裏ページみたいなのを作ってうpしたい気もそこそこあるけど、
今までが今まで超健全だっただけに踏みとどまり中。どう思いますか?

447 :管閲 ◆TXTdzZ.6fU :2006/08/02(水) 15:18:57 ID:nG7Cw5cs
自分で考えなはれ。

448 :446:2006/08/02(水) 15:23:36 ID:AM8sUNqY
聞き方が悪かった。率直に言うと引く?

449 :えつかん ◆txhF/fHW3E :2006/08/02(水) 15:33:07 ID:JAUDHjG0
実物見なきゃ、引くかどうかなんてわからん!w

450 :閲管 ◆u/XnQmTe5A :2006/08/02(水) 15:33:54 ID:X8V6e5qI
普通のエロなら引かない。
むしろ鼻息荒くして裏に突進して喜びまくる。
けどあまりに特殊嗜好(ハードSMとかカニバリズムとか)だったら引く。

451 :えつかん ◆txhF/fHW3E :2006/08/02(水) 15:40:21 ID:e0mhPHFa
>446
裏は探すの面倒だから見ないから、なにやっててもどうでもいい。
別のサイトだとか、隠してなかったら見に行く。
超健全の人でも、18禁やっててもなんとも思わない。
たとえそれが、ハードSMでもスカでも切断でも引かない。
そういう趣味があったのかと思うだけ。
むしろそういう趣味なのねと喜ぶがw

ただ、それはないとは思うが、
管理人がリアだった場合は引くどころか、さようなら。

452 :えつかん:2006/08/02(水) 15:46:35 ID:PSrdCSd+
引くか引かないかだったら人によるとしか言えない
自分は平気だけど

ROMに引かれるかどうかがネックならジャンルの空気読んでみるとか
(同ジャンル、同カプサイトにエロがあるか、裏が奇異でないか)
サイトでアンケート取ってエロへの興味の有無を把握してをのみるのも手だと思う

453 :閲管 ◆u/XnQmTe5A :2006/08/02(水) 16:35:45 ID:owqkSysD
>451と同じく、
内容如何で引く引かないより、
すぐ入れる裏ページを作るのか、隠し裏ページを作るのかによるなあ。

454 :446:2006/08/02(水) 17:14:59 ID:AM8sUNqY
自分でもすぐに見つからない裏ページにはイライラさせられているから
その辺はおk。わかりやすくする。
まあ、同じジャンルで少数だけどエロ書いている人いるし、じゃあほんのりからやってみるよ。
レスサンクスです!

455 :閲管:2006/08/02(水) 23:32:45 ID:liBRkH2C
閲→管
通ってるサイトさんが鯖規約に違反しているのを見つけてしまった場合
管理人としては教えてもらった方がいいですか?
それとも言われたくないでしょうか

456 :エツカン ◆8EDouYaEX6 :2006/08/02(水) 23:35:57 ID:24hyNmY4
自分なら言って欲しい。
でももし自分が見つけた場合は、
見なかったフリをしてしまうと思う。
逆ギレするような管理人だったらイヤだから。

457 :閲管 ◆u/XnQmTe5A :2006/08/02(水) 23:59:42 ID:/1r12JHe
>455
自分も教えてほしい。
一応鯖借りる時に規約に目を通してはいるけど、
解釈間違いしたり、あるいは規約を忘れたりしてる可能性もあるから。
ただ掲示板やチャット等他の人の目につくツールは避けて、
メールでこっそりお願いします。

458 :閲管 ◆u/XnQmTe5A :2006/08/03(木) 00:05:13 ID:8waOyeCI
>>455
意図的かどうかによるからな。広告隠しやアダルト禁止なのにエロ絵置いてるとか、
インデックス置かないといけないのに置いてないとか、隠しページとか。
なんにせよ言葉には気をつけてね。
まぁ逆ギレしたらサクっと通報して良いと思う。

459 :閲管 ◆u/XnQmTe5A :2006/08/03(木) 01:16:31 ID:xFTkh6Ou
悦→感で質問します。
先ほどあるサイトさんに行ったらなんかエラーダイアログが出て、
デバッグしますかどーしますかとか聞かれたんです。
うっかりハイを選んだらひたすら「デバッグできない!」とでて、
Alt+F4でも抜け出せず、タスクマネージャでも抜け出せず、
結局ブラウザごと落としました。
もう一度行った時に「いいえ」を選んだら大丈夫になったのですが
(エラーダイアログは時折出現して鬱陶しいっちゃあ鬱陶しいが、好きサイトなら見る、程度の鬱陶しさ)
これって他の人でも出るのかな、とか思ったんです。

こういうのは、環境も添えて報告した方がいいのでしょうか。
それともうざいでしょうか。
ウザ!と思われてまで報告したくはないなあ、と躊躇ってます。

460 :閲管 ◆u/XnQmTe5A :2006/08/03(木) 01:50:32 ID:d6wPsw9H
あなたの文章は痛いのでこのまま質問すれば「ウザ!」と思われる可能性が大きいです

461 :閲管 ◆u/XnQmTe5A :2006/08/03(木) 02:10:25 ID:xFTkh6Ou
わかりました。ほうっておくことにします。

462 :管閲:2006/08/03(木) 03:25:21 ID:ljSyNxPJ
閲→管

解析いれてて頻繁にチェックする〜してた人に質問です。
6ホトなら解析でこの人がいついつ来たetcとかの抜粋ができると思うんですが
来る訪問数が多いとそれができなくなりますよね。
大体日に何人くらいだと解析で来る人を把握できますか?
逆に言うと何人以上のアクセスになると解析チェックが追いつかなくなるんでしょうか?
(追いつかないというか面倒くさくなるという境界線)


463 :閲管:2006/08/03(木) 05:01:03 ID:pLg6eHTY
>>462
そうはいっても、100hit越えてても把握してる人は把握してるよ
私は30hit越えたあたりからリンク元以外みなくなった。ホストがかぶりまくるから覚えられない


464 :455:2006/08/03(木) 07:52:51 ID:obxjjdM3
>456-458
レスありがとうございます
とりあえず、もう少し様子を見て言えそうだったら伝えてみようと思います


465 :閲管 ◆u/XnQmTe5A :2006/08/03(木) 08:07:43 ID:NeYgK482
>462
見る人は見ると思う前提で自分なら10hit以上?かな。
一日30〜50hitだけど把握してるのは2人くらい。
その他は全然分からない。

466 :閲管 ◆u/XnQmTe5A :2006/08/03(木) 08:48:17 ID:vV1Yn5H0
>>455
管理人に言いづらければ鯖管に密告してもいいと思う。
普通の鯖管だったら、一時的に鯖を停止されることはあっても
警告無しにいきなり追放はしないと思う。
むしろ故意では無いにしても規約違反しつづけて
他の人に厨のレッテル貼られるくらいなら
鯖管に一度ゴルァされたほうがいい。
悪いのは規約に従わなかった自分なんだし。

467 :えつかん ◆txhF/fHW3E :2006/08/03(木) 15:48:18 ID:chj7Dtym
>462
1000超えたら個別のデータを見るのはめんどうになった。
自分はリンク元のドメインしかチェックしないが、
何千ヒットになろうが、1日に一人しか来ないリンク元というのはあるので
そういうところから来てるとわかるよ。

ホストを見ている人なら10超えたらわからないだろうけど
リンク元見ている人なら、毎日一人しか来ないところから決まって来る人は
1万ヒット越えでもわかる。

468 : ◆u/XnQmTe5A :2006/08/03(木) 17:17:52 ID:6a2khRxL
>>467
リンク元がたくさんあったらかなりめんどくさそうだけど、
使ってる解析CGIに左右されそうだ。

469 :閲管 ◆u/XnQmTe5A :2006/08/03(木) 19:16:59 ID:ApVjsrTo
管→閲 

作品から作り手の人柄、雰囲気などを感じることってありますか?


470 :えつかん。:2006/08/03(木) 19:42:33 ID:hLl2VDcH
>469
何となく感じる、程度かな。私は

逆に、管理人と交流する or 日記なんかを読んでいて
「ああこの作品を作った人なんだなあ」って気配というか匂い?みたいなのを
感じることはある。

でも作品を読んでるときに「管理人がどんな人か」なんて気にしないなあ。
基本的に作品と管理人は分けてるんで。

471 :えつかん ◆txhF/fHW3E :2006/08/03(木) 20:20:30 ID:chj7Dtym
>469
すべてのサイトではないけど、感じることはある。
何度もかよってると優しい感じの人なのかなとか。
中には、意地の悪さが出てるのかなと思うこともある。
ただその印象が正解かどうかは、直接付き合ってみないとわからないけどね。

472 :質問:2006/08/03(木) 20:43:13 ID:Ho6bMIaO
管→閲

最近ウォッチャーが増えてビクビクしてるわけなんですが
せっかくヲチしてくれている人を減らさない為にはどういう事を書けば良いでしょうか?
どういう日記だとヲチしようという気になりますか?

473 :えつかん ◆u/XnQmTe5A :2006/08/03(木) 20:48:13 ID:FT3Ue8Tp
>>472
日記で「ウォッチャーがなんとかかんとか〜」て、書いたりしてない?
1回でも

474 :閲管 ◆u/XnQmTe5A :2006/08/03(木) 20:48:15 ID:lUB8eVQG
物凄く痛い日記

475 :えつかん:2006/08/03(木) 21:00:11 ID:G6K/9wmk
日記スレを過去ログも合わせて読めば
そなたの求めている答えがあるんじゃね?

>>469
絵がほわんとして可愛い絵柄、話でいい人なんだろな〜と思ってた管理人さんと
イベントで会ったら毒舌ドキュンで見た目女子レスラーだったり、
作風と違う人が多い事から、作品から描き手の人柄をこうだと決めつける事はしなくなった。
てかそこそこ描ける人ならいくらでも読み手に
いい人っぽいなと思わせるようなもの描いて偽る事できると思うんだ
作品と描き手の性格は別と割りきって萌えてる…。


476 :えつかん:2006/08/03(木) 21:21:53 ID:PhvCouPT
管→閲

キリリクの替わりにアンケート(メルフォをそれらしくして)を置いてるんだけど、コンテンツ名を記号(♪とか?)とかを使わない方が送りやすいかな?


477 :えつかん:2006/08/03(木) 21:25:24 ID:G6K/9wmk
すまんですかためしに例を挙げてくれ
想像つかん


478 :えつかん:2006/08/03(木) 21:27:28 ID:rLKS31p+
>472
変わってるなw
ヲチャーを捕まえておきたいのかwww

・あてくし美人でかわいい容姿自慢
・あてくしちょっと毒舌なの(暗黒微笑

こんなところから始めてみたら?w

479 :閲管:2006/08/03(木) 21:32:21 ID:uBm0yHEa
>>472
ビクビクしつつ時々突っ込まずにはいられないようなボケをかます。

480 :えつかん ◆u/XnQmTe5A :2006/08/03(木) 21:41:42 ID:FT3Ue8Tp
>>472
とりあえず、あなたが誰かわかった。

481 :えつかん:2006/08/03(木) 21:46:11 ID:kpOJCYDW
>472
自分の好みは高尚系
ヘタレなのにプロ気取りとか、アテクシ自慢な人はあいでられる
勘違いCG講座とかかなり好き

482 :えつかん:2006/08/03(木) 21:57:54 ID:PhvCouPT
>476 です
例えば、

※ 日記 絵? 繋り

というコンテンツ並びで、?がアンケート

これだとアンケートだとわかりにくいですか?

なんかさっきの書き込み、文がおかしいですね…すみませんでした


483 :閲管 ◆u/XnQmTe5A :2006/08/03(木) 22:00:25 ID:3kxfyUxV
>>476
何かな?と思って【♪】を押したら「アンケートお願いします」は
セールスの電話をとった時のような気持ちになって自分は不快。
アンケートを「お願い」する気持ちがあるなら、【アンケート】として欲しい。
そうすれば、答えたいサイトなら入るし、そうでなければスルーするから

484 :閲管 ◆u/XnQmTe5A :2006/08/03(木) 22:01:36 ID:NeYgK482
>482
え、普通に分かりづらいよ…。
>482は他サイト回ったときにこれで分かるの?

485 :エツカン ◆8EDouYaEX6 :2006/08/03(木) 22:04:13 ID:RsLicwkS
自分なら、「?」なんて怪しい名前のリンクは押さないよ。

486 :閲管:2006/08/03(木) 22:06:03 ID:uBm0yHEa
>>476
アンケート類は答えたいサイトについては見逃すとがっかりするし
反対に答える気の全く起きないサイトというのも存在するので
単純明快に表示してくれるのが一番だと思います

487 :えつかん:2006/08/03(木) 22:07:59 ID:G6K/9wmk
確かにたまに『?』『☆』みたいな記号のメニュー見掛けるけど
あれ不親切極まりないよな…
画像リンクメニューで、オンマウスで『アンケート』と表示されるならまだいいけど。
沢山の人に回答して貰いたいならもう少し分かりやすくしなきゃ

488 :閲管:2006/08/03(木) 22:10:20 ID:d9+Ib9AW
>>476
普通にわかりやすいとことに「アンケート」と書いてほしい

489 :えつかん:2006/08/03(木) 22:16:47 ID:PhvCouPT
>476です
たくさんのご意見ありがとうございます

記号を使っているのを見て不快との意見があるんだとわかりここで質問して良かったです

ちなみに自分は見慣れていたためわからなかったです

本当にいろいろな意見ありがとうございました


490 :えつかん ◆u/XnQmTe5A :2006/08/03(木) 22:37:15 ID:P/c6b6uA
>>472
容姿自慢とセクース話。

491 :えつかん ◆txhF/fHW3E :2006/08/03(木) 23:01:59 ID:MGtZtTqz
>>472
直接の質問の答えになってなくて申し訳ないが、
あなたはまずwatchとreadの違いを把握した方がいいのではないだろうか。

492 :閲管:2006/08/04(金) 01:10:31 ID:XS09mGGL
>>472を見ただけで痛さが伝わってくる

逃がさないためにって言ってるけど(この時点で痛すぎ。典型的厨サイト)、
そのせいでヲチャーが増え、普通に見に来てる人は減る一方の悪寒

493 :えつかん:2006/08/04(金) 01:38:17 ID:pnTsaf8e
>>485のような人がいるということは、私が裏ページへのリンクを
『?』にしてるのは多少なりとも効果があったわけか。

全然関係ないが>>485たんありがとう

494 :閲管:2006/08/04(金) 01:43:03 ID:vsTyLFBc
>>493
悪いが「?」などという見るからに裏っぽいリンクは
喜々として押している私ガイル

つか普通裏だと思うよな?
wktkして押したらアンケートか・・・ちょっとがっかりすることうけあいだな

495 :えつかん:2006/08/04(金) 01:48:17 ID:3nSOwwkO
管→閲
6ホタサイトなんだが、掲示板と一言フォーム↓を設置している。
  ____________ _
 |            | |送|
   ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄  ̄
自分自身拍手の必要性を感じなかったので、今まで設置してこなかったのだが、
やはり閲覧者としては、拍手も設置してほしいものなんだろうか?

6ホタサイトなのに欲張りすぎwと引かれるんじゃないかとか、
拍手設置したら今度は一言フォーム置いてる意味がなくなるんじゃないか、とか思ってるわけだが。
閲覧者から見て嬉しい“管理人とのアクセスの形”ってどんなんだろ?
(例:掲示板、絵掲示板、拍手 とか)


496 :495:2006/08/04(金) 01:49:52 ID:3nSOwwkO
分かり易くしようとしたんだが、よけい分かりにくくなったな・・スマン
小賢しいことするんじゃなかった・・ちょっと逝って来る

497 :閲管 ◆u/XnQmTe5A :2006/08/04(金) 02:07:31 ID:zPvGIOUS
>>495
拍手は拍手でコメント送るのがメインなツールじゃないし。
上手く言葉が出てこないときに拍手があるとありがたい。

498 :えつかん:2006/08/04(金) 02:09:54 ID:x00GoOVr
匿名性のあるツールがあると気が楽
IPとる拍手ならなくてもいいけど(メルフォと変わらんから)
IPとらない仕様の拍手なら置いて欲しい

499 :閲管:2006/08/04(金) 02:14:40 ID:Q4kOGlrB
>>495
自分は拍手のが押しやすい
管理人以外の目にふれる掲示板は好きじゃないし
メルフォはちょっと敷居が高くて緊張してしまう
拍手が一番気軽に押せるし※もけっこう送る

500 : ◆u/XnQmTe5A :2006/08/04(金) 02:44:24 ID:807uhxvr
>>496
拍手があるなら感想代わりに押すことはあるけど、なくても無記名の
一行メルフォがあれば感想は送れるので困らない。
管理人自身が拍手を必要としてないなら付けなくていい。
反応の欲しい管理人のためのツールなのに、閲覧者へのサービスとして付けられても…。

501 : ◆u/XnQmTe5A :2006/08/04(金) 02:55:15 ID:8XdK1m6V
>>492
>>472は減らさないためにとは書いてるが、逃がさないために
なんて書いてないぞ

502 :閲管 ◆u/XnQmTe5A :2006/08/04(金) 03:08:20 ID:BsB5+4p0
>>472
ヲチャが増えて=反応くれないROMが増えて
ROMの人が見続けてくれる日記はどういうのだろうか
と聞いているのだとエスパー能力を発揮しすぎた俺ガイル

503 : ◆u/XnQmTe5A :2006/08/04(金) 03:19:12 ID:8XdK1m6V
>>502
自分もそう思って読んでた。

504 :閲管 ◆u/XnQmTe5A :2006/08/04(金) 03:19:19 ID:zPvGIOUS
>>502
大体の人が分かってて言ってると思うよ

505 :閲管:2006/08/04(金) 03:25:12 ID:SrqiySyJ
閲覧者→管理人 長くなってすみません。

大好きなサイトがあって、更新の度に掲示板に感想を書き込みしてたんですが
そこが何の前触れもなく半年ほど更新が止まってしまいました。
日記(内容は萌えネタか、面白おかしく書かれた管理人さんの日常)も止まっていたので、
管理人さんが忙しくなってネット落ちしたのだろうと思い、
近況を聞いたり更新を催促したりなどはせず、管理人さんが戻られるのを待ってました。

そのサイトの日記が久し振りに書かれていたのですが、
要約すると「彼氏が出来たけど別れました」という事が淡々と書いてあってびっくりしました。
読んだ瞬間、励ましのメールを送りたい気持ちに駆られたのですが、
この日記だけ今までの日記とは雰囲気がすごく違っているし、
とてもデリケートな内容だし、リア友でも何でもない、感想書いた回数が多いだけの
一閲覧者に過ぎない自分が声を掛けるのは却って迷惑かな…と思いました。
しかし、触れられて欲しくないなら同人サイトの日記に書かない筈だし
管理人さんは閲覧者からの励ましを待っているのかも…という考えも浮かびます。

今までは萌え話や面白い話題しか書かなかった同人サイトの日記に、
深刻でプライベートな内容の日記を急に書くときの管理人さんの心理としては、
放っておいて欲しいのでしょうか。励ましを待っているのでしょうか。

506 :閲管:2006/08/04(金) 04:23:02 ID:Ps/R42xi
>>504
そうでしょうか?非常に紛らわしいと思いますが。


>>472
私も心当たりがあります。あなたはこの人ですか?↓
>またウォッチャーサンも増えてたしな!
>ワタシそんな購読されるほど面白いこと書いてないですよぅ!
>あー、私生活をだらだら思い返しながら書くのは色々考えないで良いから楽だし楽しい。
>でも見てる側で楽しめるのってせいぜいオフ友位だと思うし、
>ネットの世界だから誰がいつどこで見てるかも判らないわけだし…うーん悩みドコロ。
>(や、見てくださってる分にはやっぱそれなりに気を引く何かがあるからだと思うので嬉しいんですよ!
>見るなって言ってるわけじゃないんですえぇ決して…。)


>うあーウォッチャーさん減ってないよビビるよ!!(笑)
違ってたらゴメンナサイ

507 :閲管 ◆u/XnQmTe5A :2006/08/04(金) 04:36:03 ID:KyrRH3/S
>>505
日記に書くということは、本人が気持ちの整理を終え、一応ある程度は冷静になってると思う。
励ましを待つというよりは単純に吐き出したかっただけなのかもな。
内容や書き方にもよるが、触れても問題ないにしろそっとしておくのが無難かと。
それよりも、ありきたりだが作品の感想を送った方が喜ばれる気がする。

しかし私だったらそういう内容は公開を躊躇うんだけど、なんというかそこの管理人さんは
オープンな方なんだね。

508 :閲管 ◆u/XnQmTe5A :2006/08/04(金) 05:37:26 ID:BvBvzZXX
>>472は匠の日記使ってるんじゃね?
あの日記は更新お知らせ機能ってのが付いてて、それに読者が登録すると「watcher○人」ってのが管理ページに出るからな
ここでいうところのヲチとは別の意味で使っていると思われ
エスパーだがw

>>506
ウヘァ……おま最低だな
転載するなんて考えられ茄子
私怨かよ


509 ::2006/08/04(金) 09:14:22 ID:Q4ItJQJq
2らしくをヲチか閲覧者か言葉を選んで書けよと思う
普通に釣りだと思ってニラニラ読んでたよ

510 :えつかん ◆txhF/fHW3E :2006/08/04(金) 10:31:20 ID:lWY5len7
>>505
ほっとけほっとけ

511 :えつかん:2006/08/04(金) 11:33:29 ID:Pqnb77Bo
>505
その人、むしろ痛管への道を歩み始めてるんじゃ…

512 :閲管:2006/08/04(金) 13:21:42 ID:zeZoq9x8
>>505
こぼしたくなる時もあるがな
それには触れないでおけ

513 : ◆u/XnQmTe5A :2006/08/04(金) 13:27:24 ID:Xf3s2vdX
>>505
わーっと吐き出したら、以前通りに戻るんじゃないかな。
そっとしておくが吉だと思う。

>>506
あなたはこの人ですか、って……
お前がやってるのは、私怨晒しと一緒だよ。

514 :495:2006/08/04(金) 13:52:55 ID:otwK0/+r
>>497-500
ありがとう!参考になった。

>>497
確かにそうだよな、コメント送りにくい、って人のために“拍手”って形にしてあるんだろうし・・
“上手く言葉が出てこないとき”ってのが、確かに、と思った。

>>498
正直メルフォから送られたIPなんぞ全く見ていないわけだがw
そういうの気にする人って結構いるんだな。知れて良かった。
そういや自分も一時期そういうの滅茶苦茶気にしてた時あったわ。

>>499
そうか・・なら姑息だが499みたいな人の※を狙ってみようかなw

>>500
>反応の欲しい管理人のためのツール
え、まじで?
自分、レンタルサイトとかの説明鵜呑みにして、
「反応の欲しい管理人」と「メルフォや掲示板は気後れしちゃうけど何らかの反応はしたい訪問者」
双方の需要があるもんだと思ってた・・。
てか自分も500みたいに閲覧者としてもあんまり拍手の必要性を感じなかったから、
ここで皆に聞いてみたわけだが・・。

515 :管閲 ◆TXTdzZ.6fU :2006/08/04(金) 14:21:25 ID:jT5c0wfP
久々にみたな、全レス。

516 :閲管 ◆u/XnQmTe5A :2006/08/04(金) 15:43:38 ID:y1PU21JT
そういうノリはサイトの中だけでやってくれんかね

517 :閲管 ◆u/XnQmTe5A :2006/08/04(金) 17:07:00 ID:Ymcl9BLt
>>514
> てか自分も500みたいに閲覧者としてもあんまり拍手の必要性を感じなかったから、
じゃあ付けないでも良いと思うが。
必要異性無いと思ってるのに何で聞いたんだ?

518 :えつかん ◆txhF/fHW3E :2006/08/04(金) 17:21:24 ID:lWY5len7
ここで「あんまりアホなこと質問すんなよ」って言った時
「別にいいじゃん、ただ聞いてみたいってこともあるでしょ」と返されたアテクシに何か用かしら

519 :閲管 ◆u/XnQmTe5A :2006/08/04(金) 18:10:23 ID:+MnV3zwU
ありません

520 :閲管 ◆u/XnQmTe5A :2006/08/04(金) 19:49:15 ID:/nuppIpI
管→閲

更新履歴について。不定期更新の管理人専用絵掲で
更新内容の詳細や補足してるから
フレームで履歴と絵掲を表示しようと思ってるんだけど
これって見づらい?ご意見ヨロシコ

1)見づらいし絵掲嫌いだからやめれ
2)いいんじゃね?
3)もともと見ないからどうでもいい
4)その他

521 :閲管 ◆u/XnQmTe5A :2006/08/04(金) 20:30:17 ID:dDQz/DEd
フレームって左右ないし上下分割のフレーム?
それともインラインフレーム?
話はそれからだ

522 :閲管 ◆u/XnQmTe5A :2006/08/04(金) 20:32:01 ID:Ymcl9BLt
>>520
まずどうやってフレームを分けるのさ。

一番親切なのはページ別にする頃だと思うけどな。
何で一緒にしたいの?

523 :閲管 ◆u/XnQmTe5A :2006/08/04(金) 20:48:44 ID:bzgQ6e2r
>520
絵板だけ見たい人、簡潔に履歴だけを見たい人にとっては邪魔だと思う。
レンタルの絵板はたいてい重いし。

524 :閲管 ◆u/XnQmTe5A :2006/08/04(金) 23:06:11 ID:HZnEKSFf
閲→管

拍手やBBSの書き込みについてなんですが、
管理人さんとしては、常連からの感想よりも
新規さんからの感想の方が嬉しいものなんでしょうか?
別スレなどで「新規からの米が欲しい」という言葉をよく聞くので、気になりました。

もし良ければ、率直なところを教えて頂けると嬉しいです。

525 :管閲 ◆TXTdzZ.6fU :2006/08/04(金) 23:09:11 ID:jT5c0wfP
>524
どっちが嬉しいとかではなくもっとたくさんの人に感想が欲しいと
いう意味だと思う。

526 :閲管505:2006/08/04(金) 23:43:54 ID:SrqiySyJ
レスありがとうございます。
励ましを求めているのではなく吐き出しかっただけ、という可能性が高いみたいですね。
今回の日記に対しては何も反応しないで、
更新が始まるか以前のような日記に戻ったら、また感想を書き込みしようと思います。

527 :閲管 ◆u/XnQmTe5A :2006/08/04(金) 23:48:50 ID:Ymcl9BLt
>>524
常連でも新規でも感想をくれる有り難さは変わらないよ。

528 :管閲:2006/08/04(金) 23:49:18 ID:YIho7gSN
管→閲

拍手はあるけど、※が全くない。もう軽く3ヵ月ぐらいないんじゃないかな…。
けど日記は好評で、※普通にある。小説おもしろくないのかな?

529 :閲管 ◆u/XnQmTe5A :2006/08/04(金) 23:52:47 ID:JOZfOkB0
>528
反応しやすい話題とか、
読むのは面白くても感想は書きにくい小説とか、いろいろあるよ。

530 :閲管 ◆u/XnQmTe5A :2006/08/04(金) 23:54:45 ID:b/N1j1Eb
>524
>525に同意。
新規ってことは感想くれる人が増えるってことだから、そりゃ嬉しくて当たり前。
その新規さんが常連さんになってくれて、さらにまた別の新規さんが来てくれて
って感想がどんどん増えていき、BBSが常に賑わっていくのが理想。

531 :えつかん:2006/08/05(土) 01:05:10 ID:/dPoBkd7
管→閲

拍手なしで連絡用のメルフォを置いてるんですが嬉しいことに感想や問い合わせメール(オフ情報などの)をたまに頂けます。
ただ、照れくさくてあまりはっちゃける事ができず素っ気無いメールの返事になってしまいます。
頂いたメールが長ければ話題を合わせてそれなりの長さにできるんですが
基本は普通に敬語、顔文字や記号は使ってない6行ほどの短い文です。
例えば通販問い合わせなどで「いつも見てます、大好きです」と言われたら嬉し恥ずかしで
なんと返したらいかわからず「訪問&問い合わせありがとうございます、以降通販業務内容」といった感じに。

送ったメールの返事で管理人が地味な返答しかしてなかったら「素っ気無くてとっつきにくい」「好きっていったのにスルーされた」
となり気分を害しますか?
それとも連絡内容が明確で失礼な内容でなかったら管理人の返事はどんなものでも(テンションの上下や長くても短くても)
あまり気になったりしないものですか?


532 :えつかん:2006/08/05(土) 01:07:29 ID:HxGIL7P2
管→閲

ちょっと考えてるというか悩みというか、意見を聞きたい。
サイトは3年くらいずっと濃紺80%白20%位をを基調としたデザインでやっている。
今回企画部屋を設けたのだけど、取り扱うテーマに色がイメージとしてついていて(例:野菜=緑、みたいな)、その部屋もその色に合わせようと思ってる。
いきなり濃紺を基調とした部屋から明るい色の部屋にリンクしてたら気持ち悪い?
注意書き必須かな。

533 :えっかん:2006/08/05(土) 01:17:51 ID:pifx8OiP
特に気にしない
一瞬「わぉ」と思うかもしれないけど気にしない

まあ自分が気持ち悪いと思うんだったら
「ここから緑一色です(笑)」くらいは書いといてもいいんじゃないかな

534 :えつかん:2006/08/05(土) 01:19:54 ID:pE3t+LlB
>>531
普段日記や作品の紹介文なんかで書いているような雰囲気そのままがイイ
でもあまりにもそっけないとやり取りがめんどくさそうだから
問い合わせは自粛しようと思う場合もあるかもしれない

>>532
全然OK。新しい試みだぞとむしろwktk

535 :閲管:2006/08/05(土) 01:20:28 ID:l1+Z4+8i
>>531
別に気分は害さないけど、管理人との温度差を感じて、
また感想を送ろうって気にはなりにくいかも。

>>532
別に気持ち悪いとは思わない。
注意書きは別にいらないかと。

536 :閲管:2006/08/05(土) 01:21:08 ID:0nZnu73H
>>531
自分は全然そういうの気にしません
むしろ誠実そうな人だなあって思います。
「ぁゃょ」等の小文字乱用やギャル字、タメ口に比べたら
ずっといい印象持ちます。

537 :閲管:2006/08/05(土) 02:12:39 ID:cY8t2Mi4
>>531の上げた例だとかなりとっつき辛い気がする。
自分だったら通販はしても、感想はもう送らないかもしれないな。
喜んでくれているのか、感想要らない人なのかわからないし・・・

538 :531:2006/08/05(土) 02:16:52 ID:/dPoBkd7
回答ありがとうございます

「とっつきにくい、次回からメールしにくい」と思われるのはやっぱりあるみたいですね
でもそれがイコール「気分を害した、腹が立つ」では無いみたいなのでこのままで行こうと思います。
馴れ馴れしいのが苦手(相手にも失礼)という意識あるんですが、もう少しくだけた感じを心がけてみようとも思います
すごく参考になりました


539 :524 ◆u/XnQmTe5A :2006/08/05(土) 02:24:53 ID:U5Fzxy2T
レスありがとうございました!
感想それ自体に対しての嬉しさには違いがないようで、安心しました。

540 :閲管:2006/08/05(土) 02:45:35 ID:OLwcNU02
>>529
感想書きにくい小説もあるんだ…。そっか…。
日記のほうは確かに話題にのりやすいみたいで、自惚れっぽいけど、私自身に興味あるみたいです。私物とか生活とか。
でも、やっぱり小説の方に感想ほしいって思ってしまいます…。

541 :えつかん:2006/08/05(土) 02:49:48 ID:LEcXzpkm
>>538
内容は崩さず、文章に感嘆符を付けてみてはどうだろうか。
メールありがとうございました、嬉しいです→メールありがとうございました、嬉しいです!
1・2文だけなら厨くさくないし、これだけで印象変わると思う。

542 :541:2006/08/05(土) 02:50:55 ID:LEcXzpkm
ごめん、リロードし忘れた

543 :532:2006/08/05(土) 05:43:39 ID:HxGIL7P2
レスありがとう
悪い印象はないみたいなので特に注意書きつけずにやります。


544 :管閲 ◆TXTdzZ.6fU :2006/08/05(土) 10:40:29 ID:QjRVpC01
>540
管理人に興味をもつのってまず作品ありきだと思う。
作品が面白いからサイトに通うし、そうなってくれば日記も読むし
その内容に興味も沸くし反応もしたくなる。
その作品に感想がないのは、例えば更新がすごく遅いとかない?
この3ヶ月感想が無いという事だけどその間どれだけ更新した?
あと日常話に反応があるってことはそれに対してレスしてると
思うんだけどそういう話ばかりで感想を書き込みにくい雰囲気に
なってない?
日記とかで日常話で盛り上がってると「もうあんまり作品に対して萌え
とかないのかな?」と思ったりする。
作品の感想を書くのが場違いなんじゃないかって思ったり。
エスパーすまん。

545 :閲管:2006/08/05(土) 11:35:27 ID:Unzru35l
管→閲
携帯サイトできりの良いHIT数でのキリリクを受け付けています。
(その事はトップには書かず「初めに」みたいな所に明記)

先日、拍手でキリ番踏みました、A×B絵お願いします。
と拍手を頂いたのですが、その番号は申告の3日前に過ぎていました。
リクエスト権を得てから申告するまでのタイムラグがある方の理由や心情を教えて下さい。
(ちなみに同じ日にその方から裏ページのパス請求メールを頂いたのですが、
そちらは規定の年齢に達してなかったのでお断りしています。
メールでは拍手、キリ番については触れてなく、
リクエスト自体も詳しいシチュ等の指定はありませんでした。)
よろしくお願いします。

546 :閲管 ◆u/XnQmTe5A :2006/08/05(土) 11:46:06 ID:QRnQHtBk
>545
1.リクする気はなかったが、後からやっぱしたいと思い直した。
2.リクしたかったがメールや拍手等する時間や気力がなかった。
3.後で「初めに」を読んで気付いた。

請求メールで触れなかったのは、一応裏請求だから
他のこと書いちゃだめと思ったとか、単に書くの忘れてたとか。
深い意味ってなさそう。

シチュ指定なしは別に普通じゃない?



547 :閲管 ◆u/XnQmTe5A :2006/08/05(土) 11:49:15 ID:yMhABMVh
>545
普通にリク内容考えてる間のタイムラグだと思うけどな。
自分も踏んだは良いものの、リク内容がとっさに思いつかなくて、
申告が後日になったりはよくある。
とりあえず踏んだことだけ伝えてリク内容は後日回しとか、
親しい相手だとするけど、初めてご挨拶だったりするところは
リク内容考えてから後日申告になっちゃうな。
今回は詳しいシチュ指定がなかったってことだけど、
一応考えてみたけど思いつかなくて、
管理人さんにお任せしよう!になったのかもしれないし。

548 :閲管 ◆u/XnQmTe5A :2006/08/05(土) 11:57:56 ID:ekLTa5Jm
520です。

>521-523
左右の2カラムです。
レイアウトの都合上、更新したものについては絵掲でのみ語ってるけど
絵掲ってだけで見る気もしない人もいるとログで見たから
簡単な履歴とは別の語り場も一緒に表示すれば
読んでくれるかなと思ったんだ。

549 :えつかん ◆txhF/fHW3E :2006/08/05(土) 12:21:17 ID:Oox3YHda
>548
読まない人は何やっても読まない
トップページの一番上に持ってきても
読まないw

見たい人だけが見るんじゃ駄目なのかな?
履歴が絵板にあると分かれば、履歴が見たい人は見るし、
絵板ならいいやと思う人は見ない。
見たくない人にまで無理やり見せる必要があるのかな?
それなら、簡単な履歴の下にでも、「詳しく読む」とか「詳しくは絵板で」などと
絵板のリンク貼れば、見たい人は見てくれるんじゃない?

550 :えつかん ◆txhF/fHW3E :2006/08/05(土) 12:23:03 ID:Oox3YHda
>548
書き忘れ。
520の4択から選ぶなら、1と4だな。
フレームでトップから絵板はやめてくれ

551 :管閲 ◆TXTdzZ.6fU :2006/08/05(土) 12:37:32 ID:QjRVpC01
>545
>547さんと同じだけど普通に「やった踏んだ!何にしよう!?」の時間
だと思う。
踏んだらその日のうちにすくなくとも申告しなければならんというルールって
別にないよね?
シチュもあまり細かく指定するのはどうかなーと思ったりした場合は
A×Bならなんでもって感じでリクしたりするよ。
というか別に申告ってその日になくても別に何か不思議に思うことではなくない?
たまたまリクしたその人が年齢に達していないのに裏請求した厨だから
申告が遅れたのも何か意味があるんじゃ…って疑ってるような感じだ。

552 :閲管:2006/08/05(土) 12:47:30 ID:OLwcNU02
>>544

目から鱗的なコメントありがとうm(__)m
その間の更新は、短篇を2〜3話ぐらい。たしかに頻繁な更新はしてないです。
正直、ピーク時よりは萌えも薄れて(といっても好きだけど)日記で自ジャンルの萌え語りもしなくなってる。それが原因の一つでもあるかも。
でも私に興味もってくれてるのは、作品も含めてって言われて嬉しかった。感想は、万一もらえたら嬉しいぐらいの軽い気持ちで続けていきたいです!ありがとう!

553 :閲管 ◆u/XnQmTe5A :2006/08/05(土) 12:57:19 ID:ekLTa5Jm
>549-550
レスありがとう。さすがにトップに置く気はないw
>無理やり見せる必要があるのかな?
で目が覚めたよ。言われてみれば
わざわざ重くなるフレーム使う必要性なかった。
549下2行の手を使わせてもらいます。

554 :閲管 ◆u/XnQmTe5A :2006/08/05(土) 13:41:00 ID:Unzru35l
545です。
レスありがとうございます。
自分が他サイトでキリ番を踏んだ時は、
即反応をするタイプなので分からなかったのですが
じっくり考えてから反応を返す方も結構いらっしゃるんですね。
>>551
以前友人のサイトで私が踏んだ番号を踏んだと偽って申告した人がいたので
その例をまったく考えなかったわけではないのですが、
過去にタイムラグのある申告を貰った事がなかったので何故なんだろうと思って質問しました。
不快にさせてしまったならごめんなさい。
いろいろ参考になりました。

頂いたリクエストは最愛カプだから気合い入れて頑張ろうと思います!(`・ω・´)


555 :閲管:2006/08/05(土) 15:19:27 ID:CeXeIEYx
管理人さんに質問です。

版権の厳しいジャンルで裏が請求式だった日参サイトさんが裏を閉鎖しました。
理由は裏アドレスが自動更新チェックサービスの公開設定でネット上に流出したため。
管理人さんは裏を再開したい気持ちはあるが、
自動更新チェックサービスへの対処方法が見つかるまでは断言できないと事実上の閉鎖。

そこで質問なのですが、2chで自動更新チェックサービスのスレを見つけました。
自動更新チェックサービスへの対処方法もありました。
一閲覧者からその対処法を教えられるのは不愉快でしょうか?
2ch情報だと伝えるつもりはありません。

管理人さんは裏アドレスが流出しても、ふじこることなければ愚痴ってもいなく、
淡々と経過を伝えて裏を楽しみにしてくれた人に閉鎖して申し訳ないと謝っていました。
普段は作品みたいに笑えるテンポのいい日記があまりに事務的で、エスパーですが
ぽつりと残念ですとだけ言った部分で管理人さんが落ち込んでいるのではないかと。
普段の発言から丁寧だけどサービス精神旺盛な気さくな人柄が見えるので
メールしてもふじこるとは思えないけど、落ち込んでいるかもしれない管理人さんに、
初メールで対処法を教えるのは、更新催促みたいでもっと落ち込ませないかと不安です。

管理人さん自身が対処法を見つけるまで待った方がいいでしょうか?
せめて元気付けに拍手※をと思っても、それも負担にならないか迷ってます。


556 :えつかん:2006/08/05(土) 15:39:31 ID:xdektcZ8
>555
自分は文面を見て優しさが溢れていたら教えて貰えて嬉しい
教えてやってるんだ的な文面だと正直ムッとする

だから555みたいな人からだとあぁいつも更新楽しみにしていてくれて、対策まで教えてくれるんだなぁと嬉しくて涙がちょちょぎれる

ガンガレ555

557 :閲管:2006/08/05(土) 15:41:32 ID:InLGNjO/
>>555
自分だったら教えてほしいと思う。
そこの管理人さんも裏再開したがってるみたいだし、
教える=楽しみにしてる、ってとってくれると思うよ。
メール初めてだから、とか気にしなくていいんじゃないかな。
こんなんだけど、役に立てれば幸いです。

558 :閲管:2006/08/05(土) 17:29:24 ID:Jbf6FVRH
>555
555の文面のような感じでなら自分も嬉しい。
はっきりと心配しているとか元気出してくださいとか
書かれると負担に思う人もいるかもしれんが、
こういう情報もあります、よかったら参考にしてください、
程度だったらひれ伏す勢いで嬉しい。自分なら。
そのサイトが好きだってこともさり気なく書いておけばいいんじゃないかな。
556も書いてるけど上から目線だと何言われても何様?と思って余計にやる気なくすけど
本当に好きで言ってくれたことならありがたく受け取るよ。
頑張れ555。

559 :閲管 ◆u/XnQmTe5A :2006/08/05(土) 18:17:14 ID:IhQMwucJ
>>555
自分がそういう立場なら不愉快どころかすごく嬉しいです。
更新を楽しみにしていてくれたことだけでも嬉しいのに
さらに対策まで教えてくれるなんて私なら素で泣いてしまうくらい喜びますよ。
さりげなく「こういう対策方法もありますよ」って書けば大丈夫だと思います。

560 :555:2006/08/05(土) 21:56:52 ID:CeXeIEYx
>556−559
貴重なご意見ありがとうございました。
ここで助言してもらった通りに
さりげなく「こんな方法があります。よければ参考にして下さい」と書いて
サイトも作品も大好きですと書き添えてメールします。

ほんの少しでいいから
閉鎖された管理人さんの気持ちが楽になってくれることを願ってメールします。

ありがとうございました!


561 :閲管:2006/08/05(土) 23:57:36 ID:Vx2Eq38i
管→閲

閲覧者に質問です。
イラストサイトはサイトによっては頻繁にバナーが変わるのはざらですが、
字書きサイトで頻繁にバナーが変わるのって、どうですか?

1、構わない。気にしない。
2、どこのサイトか覚えるチャンスを失って、逆にマイナス。
3、ウザイから変えない方がいい。
4、その他

562 :えつかん ◆txhF/fHW3E :2006/08/06(日) 00:15:09 ID:xX8/9pAN
>>561
4
春=桜っぽいの、夏=海っぽいの、みたいに数ヶ月置き程度なら気にならない
また、バナーのイメージがある程度共通していて、
(たとえばポップ系ならポップ系、写真素材なら写真素材で通すなど)
サイトの雰囲気にも合ってれば気にならない

ほのぼのバナーの次がいきなり黒地に血まみれの蝶とかだったらドン引きする
まあ字サイトでそんな極端なバナー変化を見たことはあまりないが

数ヶ月どころか一週間とかいうスパンだったら、2

563 :えつかん ◆txhF/fHW3E :2006/08/06(日) 00:22:51 ID:39lTs1zg
>>561
一応1
フォントが同じとか色の傾向が似ているとか
どこかイメージが共通していればいくら変えても大丈夫

原色ドット絵から淡い写真とかまるで別サイトのようになってしまうなら
半年に一度かせめてシーズンごとにしてほしい

あとバナー変えたら更新の合図と思うのでその辺もよろしく

564 :閲覧:2006/08/06(日) 00:27:53 ID:O3jQkJV+
>>561
2。

565 :悦間:2006/08/06(日) 02:16:59 ID:Qk/xTzIH
>>561
1.自分は絵サイト中心だから感覚が違うかもしれないけど、
バナーは1ヶ月に1回くらいのペースで変わってもいいと思ってるくらい。
バナーが変更したときくらいしか行かないサイトもあるし。

566 :えつかん:2006/08/06(日) 08:03:25 ID:7b4YQuHG
管理→閲

解析、とくに忍者が嫌われてる傾向にありますが
インデックスなどをブクマする時、忍者がついてるから避けて違うページをブクマ…
という事はありますか?
また使ってる解析が忍者でなかったら(fc2とか)気にせずブクマできるのに、というケースはあるんでしょうか?

567 :閲管:2006/08/06(日) 09:01:02 ID:BMppvMTN
ある。ずばり566の言うとおりのことをしてる
よく通うサイトとか※送りたいサイトはそうする

確かに忍者以外はあまり気にならないけど、どこの解析だろうと
自分は閲覧して内容傾向も把握してからブクマするから
インデックスが注意書きやバナー入り口だけだと
何度も通う側としてはそこを通る必要を感じなくなる

568 :閲管 ◆u/XnQmTe5A :2006/08/06(日) 09:19:59 ID:NbmJDcD7
>566
ちょっと気にはなるけど今更普通の光景だし、普通にINDEXに
ブクマして普段もそこから行くよ。

更新が遅かったり日記だけ見るサイトは日記にもブクマ。
普段は日記から入って気が向けばINDEXにも行く。

>忍者でなかったら(fc2とか)気にせずブクマできるのに
これはない。別になんの解析使っててもいいよ。

569 :えつかん:2006/08/06(日) 10:47:30 ID:7hfLZVj4
INDEXがTOPで、別窓も無し・すべて同窓。
そのページに忍者解析があったら、忍者をあまりよく思っていない方は
どれくらいの基準でブクマするかしないかを決めていますか?

570 : ◆u/XnQmTe5A :2006/08/06(日) 11:18:34 ID:XXqL1laP
>どれくらいの基準
何に対する基準?
質問の意図が全く特定できないよ。

・indexがtopで全て同窓(前提1)
・indexに忍者解析がある(前提2)
・閲覧者は忍者解析が嫌いである(前提3)

・Xの基準がYに達する(条件)

・ブクマする(結論)

Yは回答者が答える値で
Xは569が規定するものだろう。

サイトが好き度?作品のレベル?更新頻度?全部ひっくるめて?
何でもいいから選んでくれ。答えようがないだろう。

571 :えつかん:2006/08/06(日) 11:52:19 ID:7hfLZVj4
>>570
ごめんなさい。えっと、全部ひっくるめてです。

572 :えつかん ◆txhF/fHW3E :2006/08/06(日) 12:06:43 ID:AsrShgMB
私は忍者嫌いじゃないので回答する資格はないが
ID: 7hfLZVj4が言いたいのは
「忍者嫌いの閲覧者さんは、忍者解析ついてると意地でもブクマしませんか?
ブクマするサイトとしないサイトがあるとしたら、一体何を基準にして振り分けてますか?
基準はどんなものでも構いませんので、とにかく
『嫌いな忍者をつけているにも関わらずブクマしたくなるサイト』の例を言って下さい
私、そこを直しますから」
でいいのかな?

573 :管閲 ◆TXTdzZ.6fU :2006/08/06(日) 12:11:55 ID:lLAvRhWd
忍者とかレンタルの解析では解析に残らない設定でWeb回ってるから、
気にせずブクマする。

574 :えつかん:2006/08/06(日) 12:51:55 ID:7hfLZVj4
>>572
そうです。その通りです。有難うございます。

575 :ハラシマ ◆bNSVnYEOIg :2006/08/06(日) 13:56:39 ID:KdozA5ux
>574
その質問内容なら回答は
「作品がウマーな所」だな

576 :閲管 ◆txhF/fHW3E :2006/08/06(日) 14:46:20 ID:39lTs1zg
>>574
更新が頻繁だったり興味深い企画をやっていたり何かと動きの多いサイト
閲覧者に緊張を強いる部分の無い見るだけで癒されるサイト(忍者バナーはこれに引っかかるか)
拍手※や掲示板に書き込みをしたときに自分へのレスを待っているサイト

577 :閲管 ◆txhF/fHW3E :2006/08/06(日) 19:00:21 ID:HtQzovVR
閲覧者→管理人様

ヤホーとかググルみたいな検索サイトで、カップリング名をいれてヒットしたサイトに
行ったんだけど、翌日そのサイトのトップに、(検索サイトから来た人がいたみたいですが、
一応、隠れサイトなのでそういう所からくるのはやめて下さい)
と載せられていました。

質問なのですが、私の行為(検索サイトからの入場)は失礼なことだったのでしょうか?

578 :閲管 ◆u/XnQmTe5A :2006/08/06(日) 19:04:52 ID:ghOmNUeh
管理人が嫌がるの知っててやってたら失礼だわな

577はセーフじゃないか?
初心者(577がそうって意味じゃないよ)は検索に頼らざるを得ないわけだし。
どっちかってーとその管理人がボミョン。検索避け入れろよ…

579 :閲管 ◆u/XnQmTe5A :2006/08/06(日) 19:06:49 ID:NbmJDcD7
>577
避けきれてないそのサイトがダメなので別に失礼じゃないよ。
気にしなくてOK。

580 :閲管:2006/08/06(日) 19:09:05 ID:l9pUjEMu
>577
あなたは全然失礼じゃない、その管理人が無知なだけ
ロボ避けもしないで検索に拾われといて、検索から来んなというのはただのヴァカです

581 :えつかん  ◆u/XnQmTe5A :2006/08/06(日) 19:18:37 ID:yd8Mf/Ts
>577
隠れサイトならロボ避けしとけ、と

582 :えつかん ◆txhF/fHW3E :2006/08/06(日) 19:56:56 ID:qjTLcMkt
しかしヤフーはいくら避けても襲ってくるんだよなぁ…
弾いたって直打ちすりゃ意味ないしムキー

583 :577閲管 ◆txhF/fHW3E :2006/08/06(日) 19:57:35 ID:V9dtdmG2
コメントありがとうございました。
今度からは、ジャンルサーチとか同盟とか、
そういうのを見つけてから、そこから個人サイト様にお邪魔したいと思います。

584 :閲管 ◆u/XnQmTe5A :2006/08/06(日) 19:59:05 ID:d/UG9qWr
>>577
気にしないで良いよ。
尻どころか頭すら隠せてないんだから、そこの管理人が悪い。

585 :閲管:2006/08/06(日) 20:34:12 ID:KFoHgqx4
検索よけを無視する行儀の悪いロボが存在するのも事実だし
大手サーチで検索されることで更に同じようなキーワードで他のサイトも
引っかかるようになってしまうかもしれない
検索避け無しのサイトなら厨は管理人の方だと思うが、それでも
大手サーチからの訪問者は嫌がられる事があるというのは知っておいた方が良い

586 :閲管:2006/08/06(日) 20:48:17 ID:iWSmJ1A1
同じく。577は全然気にしなくて良し。

その管理人が駄目なんだと分かるが、ロボ避けって実は自分もよくわかってない。
ググとかヤフとかは避けれてるんだけど1個どうしても避けきれない検索がある。負けるか、くそう。

587 :閲管:2006/08/06(日) 20:49:58 ID:iWSmJ1A1
>585
なるほど…行儀悪いロボがいる訳ね。
ありがと、勉強になった。

588 :561 ◆u/XnQmTe5A :2006/08/06(日) 20:51:19 ID:7b50QBbY
解答ありがとうございました。
バナー考えるのが好きなので、意見が聞けてよかったです。
更新が月1くらいだから、引かれない程度に何ヶ月単位で変える事にするよ。

589 :えつかん:2006/08/07(月) 19:21:02 ID:ohgwO8s3
管理→閲

オフで発行したものをオン公開、またその逆(オン作品をオフで発行)は賛否両論ですが
以下の二つのケースの場合、どう感じるか教えてください

1:オフで発行した無料配布の作品を、すぐにオンで公開
2:サイトで公開した絵、カット、自作素材などをオフの発行物に載せる
(メインは書き下ろしで穴埋め数枚にオン作品を流用するだけ)
3:オフで発行した本の絵をサイトに公開

サイト作品やオフ発行物をまるまるどちらでも公開する、というわけではなく
少しだけのケースや元が無料だった場合、やっぱり損したと感じさせてしまいますか?
それとも上記程度(まるっと流用ではない)なら買い手としては許容範囲ですか?




590 :閲管 ◆u/XnQmTe5A :2006/08/07(月) 19:36:58 ID:D6/iVKbf
>>589
それなら全部気にならない。
1番の内容を見て気に入ったらイベント行った時にサークルに寄ろうとも思えるし、
通販をしてたら申し込んでみようかと言う気にもなる。

591 :閲管:2006/08/07(月) 19:52:17 ID:tkZHEaV+
>589
自分は全部公開されてても損したとは思わない派
オフで出したのを即うpしたりしなければ大丈夫だと思う
自分がオフで買う理由は紙媒体で手元に欲しいのと、最新作が読めるから。
実際に無料配布の本の内容をまるっと翌日辺りにうpしてるサイトがあったけど
「そっか、無料だもんな」くらいにしか思わなかった。
イベントに来れなかった人に優しいなと思ったくらいだし気にしなくていいかも。

592 :閲管:2006/08/07(月) 20:00:04 ID:umLWzyKR
591にまるっと同意。
完売して再版しないのなら値段のついてた本でも構わない。
時々「ただで読めるのなら買わなかった」とか言う香具師もいるが、先行で
読めて紙媒体として手元にあるので十分値段分の価値はあると思うし。

593 :悦間:2006/08/07(月) 20:39:19 ID:N7QYs0nO
592にまるっと同意。
温泉の人もオフ戦の人もいるからそっちのが助かる。

594 :閲管:2006/08/07(月) 22:10:41 ID:m4tRStih
管→閲
人それぞれなのは承知の上で、パラレル嫌いな人にその理由を伺いたい。

状況:
当方虹の字サイト。パラレル設定を好んで使う。
キャラ萌えありきなので“そのキャラらしさ”に重点をおいている。

詳細:
自ジャンルは斜陽で、サイトの絶対数がかなり減っている。
なので「本当はパラレル好きじゃない」という人も読む可能性有り。
そういう人のもにょりが少しでも減るように、
出来ることがあるなら努力したい。

対象を限定した質問で申し訳ないが、頼んます。
生理的に受け付けない人はどうしても駄目だろうが…

595 :閲管:2006/08/07(月) 22:21:30 ID:3GaiE81j
>594
パラレルって学生パラレルとか花魁パラレルとか書くの?

>“そのキャラらしさ”に重点をおいている。
って書いてあるけど、パラレルっていう時点でキャラらしさが失われてると思うから
自分はパラレルが嫌いだな。
まだ読んだことないけど、そのキャラがキャラのまま江戸時代にタイムスリップとか
だったら読んでみたい。
あと十年後設定の物語とか時系列を変化させたパラレルなら読んだりする。



596 :閲管:2006/08/07(月) 22:28:52 ID:IDSAATBx
自分がパラレルを読まない理由は、パラレルが嫌いというより
原作の世界がまるごと好きだから。
どんなにそのキャラらしくても、原作と地続きじゃない異世界は
もはやオリジナルだと認識する。

でも、パラレルだと判った上で読んで
それでもにょるのは読む側の自己責任だと思う。
まあ、説明文に注意書きつけてくれたらそれで十分だな。

597 :閲管 ◆u/XnQmTe5A :2006/08/07(月) 22:30:01 ID:I5kJ4USl
>>594
周りの環境含めてキャラのらしさだと思うから、
パラレルで「そのキャラらしさに重点」と言われるともにょる。
注意書きをしっかり書いてくれればいいよ。

598 :閲管 ◆u/XnQmTe5A :2006/08/07(月) 22:33:44 ID:SQ+C5Km5
>>594
完全なギャグならいいんだけど、シリアスはなんかもにょる。
せめて名前がオリジナルのままならいいんだけど、
欧米系の名前のキャラが、江戸時代シリアスとかで、
名前をひらがなにしてたり、あまつ漢字を当てはめとかしようものなら、
たとえ性格が原作まんまでも脳が別人と認定して拒絶する。

599 :閲管:2006/08/07(月) 22:37:23 ID:xL2Gbmwu
>>594
そのキャラが存在している世界設定も萌え要因に含まれているから。
設定が変われば関係性も変わってしまうことが多いから、萌えられない。
でも原作で高校生学園物なのを、その数年後の社会人設定で、みたいに
未来や過去の捏造というのなら平気。

600 :閲管:2006/08/07(月) 22:39:37 ID:NgYPvD7r
>>594
例えば学園ものの設定の時、学生と教師に分けるじゃんか。
あの時、例えば20歳のキャラを、教師にするか学生にするかって
だいぶ人それぞれなんだよな。
自分では生徒役にしてほしかったキャラを教師にされると、
「ち、違うんだ!そいつは生徒なんだ!替えてくれ!!」と
変なこだわりを発揮してしまう。
あと、13歳のキャラを高校生ってことにしたりとか、
とにかく歳を変えられるのがどうしても好きではない。
(どんなパラレルでも。幼稚園児パラレルはギリギリオーケー)

花魁ネタは
「あーあー、受けは売れっ子の花魁だけどいつも心は寂しくて
ある日出会った攻めが受けに通って貢いで貢ぎまくるんね。
で、心が通じ合って、最終的には遊郭から連れ出してくれるんかな?」
と、読む前から思ってしまうのでその時点で読む気をなくす。
(簡単に言えばワンパターンになりがちな設定パラレルは読まない)


すんげえ個人的なこだわりばっかりでスマソ。

601 :えつかん:2006/08/07(月) 22:43:17 ID:Xb2MDMJC
>594
パラレルっていわゆる学園モノとかファンタジーモノにしちゃうやつだよね。
キャラが好きなのはもちろんだけど、
その原作の世界や設定全てにまとめて惚れ込んでるので、
その世界ならではの話を読みたい。それ以外には興味が無い。
あと二次創作は、キャラとか世界設定を書き手も読み手も理解していることを前提に話が進むので、
パラレルによくある書き手の作ったパラレル世界設定を読まされるのが苦痛。
パラレルはキャラを借りたオリジナルだと思う。

正直、本当にパラレルがダメな人はどんなに努力したところで
「パラレル」である時点でもうダメだと思うので、
貴方がパラレル好きで書きたいのなら、そう言うのは気にしないで
思うままに書いた方がいいと思う。
パラレルであることをきちんと明記してあれば、何も問題ないよ。

602 :閲管:2006/08/07(月) 22:45:50 ID:vfJT6yl3
>>594
本来ならパラレルが好きじゃない人も、もにょらないような、なんて考慮して書く必要あるのかな。
自分はこれが好きだー!っのを書けばいいんじゃないの。

603 :閲管:2006/08/07(月) 22:50:30 ID:m4tRStih
>594っす。
d!やっぱり駄目な人は駄目なんだな…
世界設定が重要というのはとても納得した。
あまり気にせず書いていこうと思う。
あ、もちろん注意書きはやっとります。
参考になった、ありがとう。

604 :600:2006/08/07(月) 22:54:26 ID:NgYPvD7r
すまん、なんか自分の回答ズレてたな

>>598
すんげえ同意。

605 :閲管:2006/08/07(月) 22:55:29 ID:m4tRStih
>>602
爆撃受けたことがあって、「じゃあどうすればいいんだろう」と色々考えてしまったんだ。
冷静になってみれば“パラレルです”って明記してるから、あまり深く考えないようにする。

606 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/08/07(月) 23:21:59 ID:J03lrMgz
>605
原作設定でもキャラが著しく壊れているよりも(男らしいキャラなのに「どうしてキスマーク
つけてくれないの?メソメソ」とか。お前誰だ?)、パラレルでも原作の性格そのままの
キャラのほうが漏れは好きだよ。まあこんな意見もあるという事で。

607 :閲管:2006/08/07(月) 23:24:44 ID:ti60mAni
人それぞれだと思いますが、少し気になるので質問させてください。
既出でしたらすいません。
管→閲
オリジナル小説で、キャラのイメージイラストはある方が良いですか?
また、イラストがあってもへ(ryだったら、その小説は読む気が失せますか?

608 :えつかん ◆txhF/fHW3E :2006/08/07(月) 23:40:31 ID:4U0iXfTz
自分は絵を見るのも好きなので、
もしへ(ryだったとしても、作者が描いたのなら微笑ましく見る。

作者の友人なんかが描いた絵で、へ(ryだったら、あまり見たくないかな。

609 :閲管 ◆u/XnQmTe5A :2006/08/07(月) 23:41:28 ID:D6/iVKbf
あまりにもへ(ryだったら無理して描くなよ、とは思う。
でもとりあえず小説を読んで判断する。
あった方が作者のイメージは伝わりやすいだろうが、無かったらこっちで勝手に想像する。
はっきり言えばあっても無くてもどっちでもいい。

610 :えつかん  ◆IjweKKLt06 :2006/08/07(月) 23:50:53 ID:c8Ffd99r
絵を添えなくてはイメージを構築させられない程度の腕かとpgrする。
読む前に絵だけ見せられたら、イメージが既に壊されてるので読まない。

611 :えつかん:2006/08/08(火) 00:13:11 ID:ubtWnZcV
>>607
絵が「あった方が良いか」と聞かれると「無くても全然困らない」という答えかな
むしろ「絵があっても見ない」人がおいと思う
むちゃくちゃ上手い人なら別だけど普通〜へryなら多分絵置き場クリックすらしないと思う
暇つぶしに見ることはあっても作品としてみようとは思わないなあ
字サイトってでだけで「ビジュアルイメージは自分のもの」と前提して見に行くから
ガチで絵がついてくるラノベとかは仕方なしに見るけど
同人サイトならなおさら絵が無くても構わない

612 :えつかん ◆txhF/fHW3E :2006/08/08(火) 01:14:01 ID:lF9tVbKO
>>607
オリジナルなら無いよりあった方がいいかなぁ…
でも上手い下手と言うよりも自分の好みでない絵だと素通りする可能性が高くなりそう
強い癖の無いタイプの絵ならキャラ紹介ページにイラストがあると特徴とか覚えやすくていい感じ



613 :閲管 ◆u/XnQmTe5A :2006/08/08(火) 01:14:14 ID:wUzbDz6s
閲さんに質問。
今までに見た一番好印象だったバトンのスルーの仕方を教えてください。

614 :閲管 ◆u/XnQmTe5A :2006/08/08(火) 01:19:32 ID:U8gKJsD3
>>613
スルーって、
いちおう答えるが次にまわさない(アンカーになる)ってこと?
それとも全く答えずにスルーってこと?

前者なら
「友達いないんで」

確かにそのバトンは「15人にまわせ」とかいう
トンデモなものだったから↑でも嫌味じゃなかった

615 :閲管 ◆u/XnQmTe5A :2006/08/08(火) 01:20:32 ID:k+7gUt56
バトンをスルーって、答えないってこと?
それとも次に回さないってこと?
前者だったら何も触れずにそのままスルーが良いと思う。
後者なら「アンカーやります」の一言かな。

616 : ◆u/XnQmTe5A :2006/08/08(火) 01:39:35 ID:YcDJx1kc
>>607
少し前にオリジ小説を読んだ後に絵を見て
ダメージでかいの連続で食らったから、ない方がいい派。
へ(ryよりもヲヴァ絵のがダメージでかかった。
文章って多少古臭くても気にならないもんだし、
古臭い文章の方が読みやすかったりするけど
絵は破壊力がでかい。

617 :えつかん ◆txhF/fHW3E :2006/08/08(火) 01:49:23 ID:d9iXIsZK
>>607
間をとって、シルエットや後ろ姿という手もある
釜板血の夜方式

618 :閲管 ◆u/XnQmTe5A :2006/08/08(火) 01:53:39 ID:wUzbDz6s
>>613です。
全く答えずにスルーってことです。
リンク済み&チャットでよく一緒になったり微妙に交流がある人から
もらったバトンだから、気づいてないフリもできないなーと

619 : ◆u/XnQmTe5A :2006/08/08(火) 02:24:53 ID:6Lfse7w1
>>613=618
妙な質問だなと思ったけど、それって管→管じゃね?

620 : ◆u/XnQmTe5A :2006/08/08(火) 09:40:18 ID:0iQIaWl4
607です。
参考になりました。
レスありがとうございました。


621 :閲管 ◆u/XnQmTe5A :2006/08/08(火) 10:12:13 ID:oJ8TrfuS
>>619
管理人がしてるスルー方法を見て閲覧者がどう思ったか、だから
ここでもいいと思う

622 :閲管 ◆u/XnQmTe5A :2006/08/08(火) 11:42:03 ID:Ql/fTi3s
>613
受け取ったことは明記、ありがとうと示し、
面白い回答になりそうもないので…と回答自体は避けてたところあったよ。
閲から見てそれだとスマートかな、と思った。

623 :えつかん ◆txhF/fHW3E :2006/08/08(火) 11:46:20 ID:2azdJ56m
というか…

変な引っ掛かりを作らずスルーしているはずだから、
閲覧者の記憶に残らないんじゃないの

624 :閲管 ◆u/XnQmTe5A :2006/08/08(火) 12:33:43 ID:x4Q0i17m
自分の書いた小説が好きだ。読み返すと一人でニヤニヤしてしまう。
ここの言い回し最高!シリアスは泣けるしギャグは面白えぇぇ!

……というのはあくまで一人よがりの自己満足だと思っているので、
閲覧者の人に「面白い!泣けた!」などと感想を貰うと、一体何の罠かと
身構えてしまう。自分の萌えツボは突けても、人のツボを突けるとは
とても思えない。
そんなわけわからんジレンマのせいで、※レスする時どうしても
「恥ずかしい出来ですが〜」だの「馬鹿なギャグで〜」だのと
無駄に卑下した表現を使ってしまう。
※くれた人はこういうのモニョってしまうと思うんだが、かといって
アタクシの作品マンセー!など死んでも言えっこない。
閲覧者さんが「※して良かった!」というレスって、どういう感じなのかな?

625 :閲管 ◆u/XnQmTe5A :2006/08/08(火) 12:39:36 ID:wUzbDz6s
>>613です。
レスありがとうございます。参考にさせてもらいます

626 :えつかん ◆txhF/fHW3E :2006/08/08(火) 13:18:04 ID:Gio/gQjR
>624
フツーに「共感していただけて嬉しいです!」とか
「馬鹿なギャグですが一生懸命頑張りました!」とか書けばいいじゃん。
絵描きBBSとかで「変な出来ですけど」とか「下手ですが^^;」とか見て
なんとも思わないの?
むしろ「変だと思うなら描くなよ」「下手なもん人様に見せてんのかよ」とか
いう意見もでてるからやめたほうがいいよ。
「下手なりに頑張りました!」とかだったら好印象だけど。

627 :閲管 ◆u/XnQmTe5A :2006/08/08(火) 13:24:48 ID:ZFP9heiU
>>624
マンセーとまで言うこたないけど、自分でも萌えてるんなら素直に言ってもいいと思う。
「自分もそこ好きなとこなので一緒に萌えていただけて嬉しいです!」
とか。
とにかく※もらって嬉しいよー!というのが伝わってくると
してよかったなーと思う。

628 :閲感:2006/08/08(火) 17:25:42 ID:kc59RsGn
>>624
自分が(・∀・)イイ!!と思って※送った作品を例え作者だろうと
「駄作です」といったら、こっちの感性までも馬鹿にされた気分になる。
普通に喜んでもらった方がこっちも気分いい。

629 :えつ:2006/08/08(火) 20:38:28 ID:qBf22x9w
好みのサイトに米送るのが好きなので経験談から。
例えテンプレ返事でも、いつもクールな人が語尾に「!」マーク多用してたら
喜んで貰えたのかなと思う。
ただ「励みになります」「頑張ります」より
微妙なニュアンスの違いなんだけど「更新意欲がわいてきました」とか
「嬉しさのあまり筆がすすみます」みたいに喜んで貰えると嬉しくなるなぁ

自分も米の返事には頭を悩ませるが、返事が浮かばないものは後回し
(複数レスがあるなら下の方になる)にすることが多い。
そういや自分が米返事貰う時はなんかやたら最後尾辺りになりやすい…。
もしかして返答に困る米送りつけてしまったかなとちょっと焦ってしまうのだが、
皆はどういう順に米にレスしてる?
(届いてた順そのままでレスするのが多そうだけど)
便乗でささいな質問スンマソ

630 :閲管 ◆u/XnQmTe5A :2006/08/08(火) 20:54:38 ID:/87b2gnE
>629
管→管はスレ違いだよ。管雑スレ向きじゃない?

631 :えつかん ◆txhF/fHW3E :2006/08/08(火) 20:58:14 ID:H2eQfahR
>>629
拍手スレでやってほしい
今は閲覧者なんで答えられないけど見にいくよ

632 :閲管:2006/08/08(火) 21:04:24 ID:sZB++l2P
管→閲

今まで感想のメールをくれた方限定で、
暑中見舞いメールを出そうと思っています。
(暑中見舞い絵をおいてあるページへのURLをお知らせ)

しかし、以前受信メールを不注意で全消去してしまった事があり、
一人アドレスが分からない方がいらっしゃいます。
たまに拍手を頂くので来て下さってるのは分かるのですが、
日記等で私信として「Aさん、
お伝えしたい事がありますのでよければメール下さい。」
等と書くのは嫌がられるでしょうか?

ご意見お願いします。

633 :名前欄にスレ名入力推奨@自シ台スレ:2006/08/08(火) 21:08:09 ID:roZS7GUW
>>632
それ程度なら気にならない。
というか簡潔な私信なら、管理人が思ってるほど閲覧者は見てないよ。
(私は大体私信は読まずにすっとばす。)
気になるかな?と思ったら頭に業務連絡とでもつければおk。

634 :閲管 ◆u/XnQmTe5A :2006/08/08(火) 21:53:06 ID:k+7gUt56
>>632
自分も問題ないと思う。
ただ、何かしたかとビビらせないように文面には気をつけてなw

635 :閲管:2006/08/08(火) 22:22:03 ID:ODPczq6z
管→閲

特別面白いわけでもない萌え語りとか日常話だと
日記って何行くらいでまとまってるのが一番落ち着きます?

636 :閲管:2006/08/08(火) 23:13:00 ID:+qvFq5lZ
>>635
特別面白いわけでもないなら見ない確率大だけど、
見る場合は長さより改行や段落を気にする。

ひとつの段落が5、6行(かつ段落の間に一行スペース)
くらいだと個人的に読みやすい感じがする。
かと言って、あんまり段落が多くても読む気なくすんだけど…
参考にならなくてスマソ

637 :閲管636:2006/08/08(火) 23:14:36 ID:+qvFq5lZ
ごめんなんか意味不明だった
前半は忘れて

638 :えつかん ◆txhF/fHW3E :2006/08/08(火) 23:29:08 ID:lF9tVbKO
>>635
10〜30行くらい

639 :閲管:2006/08/08(火) 23:31:10 ID:ubtWnZcV
管理→閲

自分のサイトは拍手なし(メルフォはある)絵日記はほぼ一行日記(もしくは字が無くて絵だけとか「)
プロフィールやリンクページもなくあまり交流もしない暗い感じのヒキサイト

こううサイトはとっつきにくい、という感じがすると聞いたんですが
たまにくる感想メールは割とフレンドリーな文で顔文字や記号がついてたりします
もしかしたら「ヒキサイトがとっつきにくい」というのは2の中だけの話で
純ROMからしたら管理人の運営スタンスがどんなものでもあまり関係ないのでしょうか?

640 :閲管:2006/08/08(火) 23:38:13 ID:3xNxSAa2
>639
絵がポップな感じとかだとフレンドリーなメールが来るかもよ
>639の絵やサイトの色や構築の仕方から
フレンドリーフレーバーが漂っているのかもしれない

>639のいう純ROMってサイト管理人を兼任してない閲覧者のこと?
意味が良くわからないんだけど

641 : ◆u/XnQmTe5A :2006/08/08(火) 23:39:04 ID:hZSE9JOF
>>635
萌え語りなら何行でも楽しく読む。
日常話な上に面白くないなら読み飛ばす。
面白くない長文を日記にたくさん書くサイトには通わない。
何行なら落ち着く、というのはないな。

642 :閲管639:2006/08/08(火) 23:41:44 ID:ubtWnZcV
スマソ
純ROM=普通のROM、もしくは2に毒されてない(2は見てても影響受けてない)ROMって事です

自分が2を見ていろいろ変な先入観もってからサイトしだしたのでつい純とつけてしまいました
解りにくい文でごめんなさい


643 : ◆u/XnQmTe5A :2006/08/08(火) 23:46:39 ID:hZSE9JOF
>>639
ヒキサイトか否かよりも、作品や日記のノリによる。
作品がネガティブな上に日記で内面語りしてる管理人は特殊なマイルールを
持っていそうなので感想送る気にはなれないけど、日記がそっけない書き方の
管理人は細かいことを気にしないフランクな人に思えるので感想送りやすい。

644 :えつかん ◆txhF/fHW3E :2006/08/08(火) 23:50:35 ID:lF9tVbKO
>>639
自分ははっちゃけサイトにも割と硬めの感想メール送ったりするし
ほとんど管理人の運営スタンスに合わせるってことはしないなぁ
あくまで自分のやりやすいようにやる
作品が良くて萌えツボが合えば年も性格も関係ないな

645 :閲管:2006/08/08(火) 23:55:52 ID:kc59RsGn
逆にそれほど交流する気なしのサイトに感想送るんだから
送る側がめちゃくちゃフレンドリーな人と考えるのが妥当じゃないかな。

646 :閲管 ◆u/XnQmTe5A :2006/08/09(水) 00:58:21 ID:f8GMrMbK
>645
639じゃないけど納得

647 :閲管:2006/08/09(水) 02:21:35 ID:p2442GW7
閲→管

先日すごい好みの作品(SS)ばかりのサイトを見つけて通ってます。
一言でいいので感想とか感動とか伝えたいんだけど、なぜか拍手もメルフォ
もなくメアドすら公開されていません。BBSはあってリンクのお知らせや
連絡などはこちらで、と書いてあったんですが、書き込んでいるのは全て
管理人の友人とか親しい人ばかりのようでとても書き込める雰囲気では
ありません。
サーチに登録してあったとはいえ、あまり交流とか他人の感想とかは
好まない管理人さんなのでは・・とも思って躊躇してしまいます。
単にマイナージャンルなので人が少ないだけであって書き込んだら
普通に歓迎してくれるのかも・・とも思いましたが、迷っています。
連絡方がBBSのみっていうのはどういう方針の管理人さんなんでしょうか。

648 :閲管 ◆u/XnQmTe5A :2006/08/09(水) 03:07:33 ID:mEfxEIi/
メールアドレスを持ってない管理人さん

というのはウソで
BBSが公開されてるんなら、書き込んでもいいんじゃないのかな。
ほんとに身内だけでやりたかったら、公開はしないでしょう

649 :えつかん:2006/08/09(水) 04:34:47 ID:J7IAdXMa
>>647
連絡方法がBBSのみの管理人さんの方針としては
荒らしなどの書き込みは削除できるからだと思う。
それと接触方法を何パターンも持つのは返信とかが面倒くさいのかも。

BBSが公開されている限り、書き込んでOKだと思う。
マイナージャンルだったら特に感想きたら喜ぶんじゃないかな?

650 ::2006/08/09(水) 06:08:14 ID:xLW01erX
きっと新規さんを待ってるよ。

651 :閲管647:2006/08/09(水) 08:24:02 ID:p2442GW7
レスありがとうございました!
思い切って今日書き込んでみます。

でもBBSってちょっと敷居が高いですよね。今まで一度も書き込んだ事
ない・・・。
拍手やメルフォならこんなに緊張しないんだけど。

652 :えつかん:2006/08/09(水) 08:29:08 ID:8DDuwKwy
メルフォや拍手は第三者には見えないからね。
BBSだと見えるから宣伝にはもってこいだけど純粋な感想はちょっと恥ずかしいw

653 :閲管 ◆u/XnQmTe5A :2006/08/09(水) 08:34:35 ID:f0Ojr0zR
>647
遅レスだけど、今は拍手やメルフォ装備は当たり前っぽいけど、
数年前は掲示板のみ、メアドはスパム嫌って非公開っていうのは
わりと多かったと思う。
なので別に特殊な方針持ってるわけじゃないと思うし、
書き込んでみたら良いんじゃないかな。

654 :閲管:2006/08/09(水) 19:22:27 ID:sE67Dm5r
管→閲で質問
当方連載長編漫画をサイトで執筆中です。
オフ本と変わらない作業で仕上げてるため、月に10ページも描けないんですが
前までは話の区切りのいい所まである程度まとめてデストローイ読んで貰いたくて
数ページまとめてうp→月に1、2回程度の更新ペースでした。
が、拍手で『更新が少ない、1ページでも出来たらすぐ読みたい』という要望があり
試しに1ページできたら更新するようにしました。
カウンターの回り、拍手数は前より良くはなりましたが、小だしではなく
前みたいにまとめての方が一気に読めてスッと感動できる、笑えるという意見もあり悩んでます。
小出しで更新:多
数ページまとめて読めるけど更新:遅
…では閲覧側はどちらの運営方針が好きでしょうか?
作品を見ていない方々にこんな事聞くのもなんですが、
良かったら教えて貰えると嬉しいです。

655 :閲管 ◆gS5Dw3NM0o :2006/08/09(水) 19:27:29 ID:eZcgAcFv
>654
デストローイてw

後者の方がいいなあ。まとめて読むほうが満足感があるから。
読めると分かってるなら更新速度が遅くても全く気にならない。

656 :えつかん ◆txhF/fHW3E :2006/08/09(水) 19:34:51 ID:aDK/COxz
>654
小出しがいい。
まとめて読みたかったら、ある程度溜まってから
こっちも時間があるときにまとめて読むから。
小出しに出してくれれば、こっちで選べる。

657 :えつかん:2006/08/09(水) 20:09:45 ID:+bBQEZRK
>654
自分は月の更新回数が多いほうが安心出来るから小出しがいい。
>656にも納得できる。
日参してるなら別だけど、更新見計らって来てる人なら変わりないと思うし。

658 :管→閲:2006/08/09(水) 20:28:19 ID:0IibMAbt
最近、HPのジャンルと全然関係ないものにハマって日記でそればかりかいている。
しかも、それにハマるまでHPのジャンルは日記ではほとんど内容にしなかった。

こういうのはやっぱりムカつくのだろうか?
人数が少ないから少しでも仲間が欲しい…

659 :えつかん:2006/08/09(水) 20:34:19 ID:UijqYf7j
仲間が欲しいなら新サイト作ったほうが効率的じゃないの
自分は日記読まないから更新されてるかぎりムカつかないけど

660 :閲管 ◆u/XnQmTe5A :2006/08/09(水) 20:37:53 ID:3yAFjHAb
>654
自分はまとめてくれた方がいい派。
656の言う「小出しで見る側が自分で選べばいい」は確かにその通りだと思うんだけど
日参するほど好きなサイトが更新されてたらやっぱり気になって見ちゃうしなー。

前にそういう小出し連載のサイト見てて、更新多かったのは確かに楽しかったけど
とんでもないとこで切れてた時に次の更新までの数日間もんもんとした記憶がある。
なのでまとめてもらえた方がストレスは少ないので個人的には嬉しい。

661 :閲管 ◆txhF/fHW3E :2006/08/09(水) 21:01:23 ID:aGandHbB
>>654
どっちかと言うと小出しかな
でもどっちでもいいよ
このペースがやりやすいんでと言われればどっちでも納得

>>658
今の閲覧者には何のメリットもないからねー
それメインのサイトに自分から遊びに行ったほうが早いんじゃない?

662 : ◆u/XnQmTe5A :2006/08/09(水) 21:15:43 ID:D5o/3xCV
>>654
だから、そういう質問は自サイトでアンケ取れって。
ジャンルとか年齢層とかで回答違うんだから。

大体見てくれるのは「654のサイトに来てくれる人」だろ?
「サイトに来てくれる人」が最も良いと思う方法で展示すりゃいいじゃん。
サイトも作品も見たことのない人の数個の回答より
いつも作品を楽しみにしてる人が数十個回答くれる方がよっぽど有意だ。

663 :閲管:2006/08/09(水) 21:41:44 ID:iUtgdwuT
質問させてください。
2chの某板で某ジャンルスレに時折SSを投下していました。
全盛期に比べあまり賑わってないスレで特定カプばかりと気が引けるのと、
萌えが嵩じたのもあって自サイトを持ちたくなりました。

考えているサイトの傾向は以下のようなものです。
・閲覧のみ(リンク、カウンタ等はもちろん交流ツール等一切なし)
・今年一杯の期間限定サイト

その際、今まで投下したSSを修正してサイトに再掲したいと思っています。
(※既に保管庫あり)
スレに報告することはできないので、再掲を断る意味も込めて、サイトに
は2chで投下していた旨をひと言報せるべきかと思うのですが、
他に良い方法はありますか。
その前に、こういう出自のサイトはありなのでしょうか。

サイトを持った経験はありますが、2chを経てというのはなにぶん
初めてなもので。
その他、留意点などありましたらアドバイスをお願いします。

664 :654:2006/08/09(水) 21:43:00 ID:sE67Dm5r
アドバイス有難うございます。
デストローイは知らないうち誤変換で打ってしまったようで
指摘受けるまで気付きませんでしたorz

サイトでアンケートを取るのも考えたんですが、そうだそれで米で意見をくれた方が
自分の意見でわざわざアンケを!?と気にしそうなので
まずこちらで傾向を聞いてみる事にしました。

とりあえず今のまま小出し用に、各ページへのリンクと、
また別に区切りのいい所までの複数ページを分けて『章』とか
付けてうpしてまとめ読み好きさんに対応する事にしたいと思います。
多少手間はかかりますが、皆さんの意見を聞いたらこれがベストな気がしました。
書き手側では気付かなかった意見も聞けて勉強になりました。有難うございます

665 :えつかん:2006/08/09(水) 22:19:57 ID:H9StKwto
>>663
どっちへの質問なのかわからないんで、違ってたらごめんなさい
閲覧者としては、そういうサイトいくつか見たことあります
どこも2ちゃんへ投下していたものという説明がありました
混乱を避けるにはそれが一番無難だと思う

666 :閲管:2006/08/09(水) 23:22:37 ID:ItJ93Fit
ガイシュツだった気がするが見つけられなかったので。
管→閲で質問です。

当方開設半年の小説サイト。
幸上げは月一ほどで、今は特に夏休みだからか
すぐに下がっていってしまう状況です。
その上で、200、300回と訪問してくださってるのに
常にサーチから、と言う方が数人いらっしゃいます。

なんでだろうなーというただの疑問なのですが、
ブックマークしないのは、サーチが使いやすい、という理由以外に
何かあるのでしょうか?
ご意見ありましたらよろしくお願いします。

667 :閲管 ◆u/XnQmTe5A :2006/08/09(水) 23:27:42 ID:+nkHv14s
>666
幸の特定カテゴリー(キャラ、カプ、CGなど)サイトを絨毯爆撃するから。


668 :えつかん ◆txhF/fHW3E :2006/08/09(水) 23:30:00 ID:aDK/COxz
>666
ブクマが膨れ上がるのがいやだから。
二度とたどり着けないだろうというサイトしかリンクしない。
サーチをブクマしておけば
そのカテゴリにいる何十個のもサイトへのブクマを
一個で済ませられる。

669 :閲管 ◆u/XnQmTe5A :2006/08/09(水) 23:30:11 ID:PPnFvVUu
>>666
親兄弟とPC共用で迂闊にブクマ出来ないとか。
なんにせよ大した理由は無いと思うよ。

670 :えつかん:2006/08/09(水) 23:47:59 ID:NMQWUDSt
管理→閲

絵サイトを運営してるんですが
一度絵を書き上げるまでに何度か試行錯誤して
そのなかで一枚をアップするので日の目を見ない絵がたくさんあります
ただテーマやシチュはアップしてるのと同じなのでとくべつ新鮮というわけではありません
(キャラの表情や構図、ポーズなどはさまざまですが)
せっかくなのでギャラリーに没絵としてうPしたいのですが
こういう没絵をうPするのってROMにはつまらなく感じますか?
もしくは「没絵あげるなよ」とか「それなら新作載せろよ」と思う人が多いのでしょうか

671 :えつかん ◆txhF/fHW3E :2006/08/09(水) 23:58:07 ID:fDBuAdvU
>>670
もう既に描いてあるもの、だから「それなら新作載せろ」とは思わない。
だた、ちゃんと670で書いたように説明してくれてること前提。
テーマやシチュは同じだけど違う絵なんて
なんかおもしろそうでちょっと見てみたいと思う。
言ってるように「没絵」コーナーとか作ってほしいな。

つかそれってラフじゃなくある程度絵として完成してるの?
すごいね。

672 :えつかん:2006/08/09(水) 23:59:12 ID:Z4Zsdu7m
>670
自分は、没絵でもうpしてくれたら嬉しい

ちょっとしたアドバイス役にたたなかったらスマソ

直で没絵うpより日記にうpしてからの方がいいかもしれない。
でもだからといって、失敗しましたミャハ★彡はやめいといた方がいい
普通に日記を書いて最後にこの絵うpしときますねとさりげなく触れるのが吉


673 :えつかん ◆txhF/fHW3E :2006/08/09(水) 23:59:24 ID:JOCTwmnl
>>670
没絵というカテゴリ名がネガティブで嫌
そりゃイラネって思う、見る前からその名前だけでうんざりするから

選外とか習作とかいうカテゴリ名にしてくれたらむしろ大喜びで見る
ものは言い様なだけかもしれないけど、クリックしたくなるかどうかってのも大事

674 :閲管:2006/08/09(水) 23:59:30 ID:nmK+zNtX
>663
2ちゃんバレの最大のデメリットは
ジャンル内での交流絡みだと思うので(ヲチ、叩きが盛んなジャンルなら特に)
交流する気のないヒキならねらバレしても影響は少ないんじゃないかな

パクりと誤解されて特攻を受ける可能性があるから
一言書いたほうがいいとは思う
スレや保管庫にリンクをはるかはローカルルールにあわせて決めれ

675 :666:2006/08/10(木) 00:25:25 ID:htsi+vEH
>>667-669
なるほど。dでした。
あまり気にしないようにします。

676 :663:2006/08/10(木) 00:36:31 ID:kNYtcFa3
>665,>674
レスありがとうございます。
こういう傾向のサイトもあると知って安心しました。
閲覧のみ、ということでパクリ対策は少々気にかかっていました。
2ch発祥の断り書きはつけた方が良さそうですね。
これで心置きなく踏み出せます。
大変参考になりました。ありがとうございました。

677 :閲管 ◆u/XnQmTe5A :2006/08/10(木) 18:53:18 ID:tQ0aNfnA
>676
はっきり「2chで書きました!」と明記しなくても、もしトリップつけてたなら
「◆txhF/fHW3E 名義で発表したものです」くらいに書いとくだけでも、
わかる人にはわかるからオススメ。
2ch知らない人には意味わからないだろうし。

678 :えつかん:2006/08/10(木) 22:13:28 ID:987VmR22
管理→閲覧

WEBで連載したものやうPした作品の続編を「続きは同人で!」というのは
嫌われるとは思うんですが
その逆で「オフで出した作品(漫画や小説)の続きをWEBで公開」というのは
嫌がられたりするのでしょうか
前作品(同人誌)の内容は知らなくても読める、または簡単なあらすじつき、という形に
するつもりですが、こういう形式もオン→オフのように不快に思う人もいるのでしょうか

679 :閲管 ◆u/XnQmTe5A :2006/08/10(木) 22:19:21 ID:sq3ztcJT
>678
どっちにしろ、続きを別の媒体でっていうのがもにょる。
どうしてもオフじゃ出来ない、オンじゃ出来ないっていう事情が
あるなら仕方ないとは思うけど…。

680 :閲管:2006/08/10(木) 22:51:54 ID:aqo9YzWq
媒体が違うと当然振り落とされる人が出るわけで
もにょるひとはもにょる

ただ、まあWebは無料の媒体だし
オフの参加予定がない、本が作れない
番外編など物量的に一冊の本にするほどもない等の理由があれば
十分許容範囲

681 :閲官:2006/08/10(木) 23:01:30 ID:aQIWCgnj
まあしかし、最近はWEB→←同人を行き来してるところ、多いですよ。
当たり前ってなくらい。
でも同人→WEBは大丈夫だと思いう。
最近は同人誌は買えるけど、ホムペは見れんという人は一握りだろうし。
まあ、同人誌を手に入れていた優越感から、ホムペで続き連載?
なんか詰まんない「キー!」となる輩はいるだろう。

682 :閲管:2006/08/11(金) 00:18:55 ID:O1C+AwfY
管理→閲
絵日記などでサムネ表示の場合、その事を明記した方がいいですか?

大きさがまちまちで小さいとき〜中くらいならそのまま原寸うPしてるんですが
ちょい重めなときやサイズが大きいときはサムネにしてます
できればがんがって描いた絵なんで原寸も見て欲しいというのが本音です
「サムネです」と表記していれば、「原寸絵も見てみよう」という気になりますか?
それとも拡大しないから表記なんてイラネ派な人の方が多いでしょうか?

683 :えつかn:2006/08/11(金) 00:32:38 ID:O6L33nTG
>>682
絵日記なら、サムネだとわかってもクリックしない。
でかいままで置いてほしい。
もしくはちゃんとギャラリーにおいてほしい。

684 :閲管:2006/08/11(金) 00:38:15 ID:G/TN5MTi
>682
原寸サムネ入り混じりの日記は見たことあるけれど
いちいち文章でサムネとか書いてるのは見たことない
けど、絵板の仕様で「サムネイル表示」とか「クリックで原寸で表示」とか書いてあるからわかる
んで、普通に原寸に表示して見てた

ひとつひとつに手動の注意書きがついてたら、
何が何でも原寸で見せたいのかって感じでうっとおしいだろうけれど
仕様で表示されてるなら別に不満はない
当たり前だけど、原寸で見るかは絵次第なんで
へ(ryや別ジャンルなど日記だけ見て絵はスルーする場合もある

685 :えつかん:2006/08/11(金) 01:24:26 ID:FvRoW860
>>678
オン→オフは商売根性が鼻に付く、と思う人もいるかも。
オフ→オンでは、本を買った人への特典の1つとして
隠しWebページのアドが載ってるってのはあった。裏ページでエロー

>>682
ページの重さ軽減の為にはいいんだろうけど、
観る側としてはサムネってあまり好きじゃない。凄く好きな絵師じゃなきゃ見ない
普通ク〜そこそこ好きな絵師ならギャラリーの絵倉庫にログが収納されたのを見る
サムネほどではないけど適度に縮小(または部分掲載)して、ギャラリーに
原寸表示してほしい

686 :えつかん ◆txhF/fHW3E :2006/08/11(金) 01:59:20 ID:3GxRXUHm
>>682
日記絵の鑑賞度は本当に人によってまちまちなので何とも…だけど
押した甲斐があったと思えるような手抜き絵じゃなければOKです

687 :えつかん:2006/08/11(金) 02:22:49 ID:5K+6cU9I
>682
サムネってことは、1クリック多いってことだからね。
しかも表示ってだいたい別窓だよね?
わざわざ1クリックとか思っちゃうし、更に別窓嫌いな自分は最初から原寸表示の方が嬉しい

688 :えつかん:2006/08/11(金) 11:22:19 ID:Fh+XxTAm
最初から原寸表示にすると一ページあたり500kb超えることもあるお

689 :閲管 ◆u/XnQmTe5A :2006/08/11(金) 11:57:37 ID:ii9qsLMp
そんなでかくなる絵ばかり描くとわかってるなら1pの表示数を
減らせばいいじゃない。

690 :えつかん ◆txhF/fHW3E :2006/08/11(金) 14:38:35 ID:sgOpDpGi
でも1ページの表示数が少ないのも嫌だ
スクロールしていったらこれだけ?って思う
5件以上欲しい

691 :閲管 ◆u/XnQmTe5A :2006/08/11(金) 16:40:49 ID:36hfEXJS
>>682
表記のほうほうによるかなぁ。一箇所に見やすく邪魔にならないような書き方ならOK。
でも「ウザー」と思うくらい書くのならNG。

ある程度表示できてサイズを重くしない方法はやっぱりサムネだと思うんだよなぁ。

692 :えつかん:2006/08/12(土) 17:29:39 ID:jL+gxXsc
管理→閲

同人誌を買ってそのサークルが気に入った場合
本にURLが載ってたらサイトに行くことってありますか?

693 :えつかん:2006/08/12(土) 17:37:01 ID:+fahmHY2
>692
必ず行く派。

694 :閲管 ◆u/XnQmTe5A :2006/08/12(土) 17:39:01 ID:gTk4mUJl
>>700
本が面白くて、URLが書いてあって、ネット環境があるなら見に行かない人の方が少ないぐらいじゃないかな
サイトは別ジャンルですとか明記してあるとか、すごく分かりにくいところに書いてあるなら別だけど。

695 :閲管 ◆gS5Dw3NM0o :2006/08/12(土) 17:50:04 ID:nq0lhQvj
>692
割と行く派。

696 :692:2006/08/12(土) 17:56:55 ID:jL+gxXsc
必然的に直打ちになるので面倒な人が多いかな?とおもったんですが
結構いく人がいるみたいですね
参考になりました、ありがとうございます

697 :えつかん:2006/08/12(土) 18:07:51 ID:kqSyBkMY
>>696
もういないかもしれないけど、自分は直打ちが面倒だから行かない派。
オフはオフ、オンはオン。
損しているのかもしれないけどわざわざサイトまで見ない。

698 :えつかん:2006/08/12(土) 18:24:38 ID:s+mNpNor
自分も直打ち面倒派だけど、そのジャンルの幸でHNかサークル名・サイト名で
検索をかけて行くよ。
それで引っかからなくても、よほど神なら直打ちするだろうけど。

699 :えつかん ◆txhF/fHW3E :2006/08/13(日) 00:11:05 ID:rQl8dkn7
直打ちがめんどうって人は、タイピング苦手な人?
そうとも限らないのかな

700 :名前欄にスレ名入力推奨@自シ台スレ:2006/08/13(日) 00:20:44 ID:73s9OeO8
なんというか本を片手に、一字も間違えまいとして視線を本とモニタで往復させ、
なおかつ片手でタイピングっていうのがもうね、一言で言うとめんどくせ。

701 :えつかん:2006/08/13(日) 00:23:58 ID:1/MYLD1k
まだ英数字なら何とかなるが~/"とかの記号が入り混じって糞長いURLだと面倒くさい
単純にhttp://www.アカウント.鯖comとかの簡単なやつならまだ良いんだが

702 :閲管:2006/08/13(日) 00:40:05 ID:Ow41uWwi
サイトでスペース調べて買いにいくので
サイトを知らんサークルの本は買った事がない

703 :えつかん:2006/08/13(日) 01:18:10 ID:Z1AY9BE+
イベントで軽くカタログチェック、かつ行き当たりばったりで本を買ってるので、
気に入りサークルでもサイトを見てないところもざら。

管→閲
プロフィール系のページがまったくないサイトってどう思う?
あと定期的に日記を削除、もしくは入れ替えているサイトって、
置いてある期間はどれくらい?

704 :えつかん:2006/08/13(日) 01:25:36 ID:Nm8Yz5Uw
プロフィールは自分も気になる。
どんなことをどれくらいの詳しさで知りたいのかな?

705 :閲管:2006/08/13(日) 01:32:19 ID:9It7s4pr
>>703
自分は3ヶ月ぐらいだな。
できれば過去の内容は1週間ぐらいで消したいんだが
以前閲覧者から過去の記事も見たいと言われたので少し長く残すことにした。
あとプロフィールは無くても特に気にしない。

706 :閲管 ◆u/XnQmTe5A :2006/08/13(日) 01:36:09 ID:SF0D529V
>>703
プロフィールがあれば最初に斜め読みするけど、あってもなくても
特に困らない。
置いてないからといって、特に管理人に何か感情を抱くことはない。
でも日記・プロフのどちらも置いてないサイトは、人柄が分からないので
感想は出さない事が多い。

定期的に日記を削除するサイトには巡りあったことがないけれど、
おもしろい日記を書くサイトなら、かなり古いログでも読みたいので
数年分置いといて欲しい。

707 :閲管:2006/08/13(日) 01:40:16 ID:7KOCAEvT
>703
プロフィール系を見る場合は
初めてサイトに行った時、サイトの傾向(カプなど)を確かめたい場合
複数カプ扱いカプ混じり多いジャンルの場合、地雷踏むのが嫌なので
ほぼ必ずプロフやアバウトなんかで確認する
具体的な好みが書いてあるとより嬉しい

あと、意外に重要なこととして
管理人の正式なHN&読み方の確認
感想や連絡の時必ず確認する

日記は管理人の内面を判断するのに重要なんでログは残して欲しい
入れ替えは、ログ残さないってパターンはちょくちょく見るが
管理人の性格を掴むのが難しくなるので嬉しくない
あんまり激しく消しを繰り返すサイトは、失言が多いのかと警戒する

>704
日記やブログがあるなら事務的な最低限の情報で平気
管理人の内面がわかるものがないなら、それなりに詳細だと嬉しい

708 :閲管 ◆u/XnQmTe5A :2006/08/13(日) 01:43:20 ID:SF0D529V
>>704
自分の場合はプロフィールページで管理人がどういう自己紹介をするのか、
人柄を見てるだけなので、何か知りたい内容があるわけじゃないよ。
妙に詳しく書いてあると、自己顕示欲の強さに引く。

709 :708:2006/08/13(日) 01:46:01 ID:SF0D529V
>>708に追加
ジャンルやカプについてなら詳しく書いてあってもいい。
同人と無関係な部分が詳しすぎると、あんまり興味ないので引く。

710 :704:2006/08/13(日) 01:48:12 ID:Nm8Yz5Uw
>>705-708
とても参考になったよ。
ありがとう!
程よい情報量で自分の特徴、内面をアピールするのがイイね。

711 :704:2006/08/13(日) 01:49:42 ID:Nm8Yz5Uw
>>709
ありがとう。
見に来てくれてる人がほしそうな情報を的確に書かなきゃね。

近々サイトを開こうと思うので、心がける!

712 :閲管:2006/08/13(日) 01:51:10 ID:saAP+2UO
プロフィールといえば、
好きなキャラやカプを書きだしている(作品別に。大量とまではいきませんが隅に少し)のは
どう思いますか?
閲覧者の中で同志がいた場合、※を下さったりと嬉しい半面、
自己主張が激しいかなと少し気になっています。

713 :閲管:2006/08/13(日) 01:51:59 ID:saAP+2UO
リロすればよかった…orz

714 ::2006/08/13(日) 07:35:58 ID:UUN/2jZx
なんとも。
というより、好きな作者と重なりがあれば嬉しい。
サイトはシュミで成り立ってるんだから、
○○が好き!って主張してるのあたりまえだと思う。

715 :閲官:2006/08/13(日) 11:51:55 ID:BsqWvwgW
管→閲

当方、二次書きです
ものすごく萌えるゲームキャラがいます
でも、そのゲーム(恋愛アドベンチャー)の
主人公が、自分の中ではどうもピンと来ませんorz

絵サイトだったら、単品でその好きキャラを描きまくれば
おkなのかも知れませんが
字サイトなので、それも出来ません
恋愛もののゲームですので、カプ要素が求められてくると思うし
自分が書きたいのも、やはり恋愛ものです
でも、そのキャラ×主人公では、
自分の中ではしっくりこないのです…

そのキャラ×オリキャラで書いたら、
痛いドリ厨だと思われますか?

716 :閲官:2006/08/13(日) 12:10:30 ID:1pcO1aD4
>>715
自分は痛いかどうかは別としてドリ厨と判別する。
二次にオリキャラはどんなに上手い話でももにょる。

その主人公がド/ラ/ク/エみたいな性格設定無し主人公ならまだしも、
1キャラとして成り立っている主人公だったらさらにもにょる。

717 :716:2006/08/13(日) 12:16:13 ID:1pcO1aD4
ごめんなんか言葉たりないな

そういう主人公をさしおいてわざわざオリキャラを相手にさせるのがもにょる
と書きたかった。
そのキャラ×主人公好きの人が嫌がりそう。

でも自分の萌えを優先するなら注意書きして興味ない人は入らないようにして
書いたらいんじゃね?

連投スマソ

718 : ◆u/XnQmTe5A :2006/08/13(日) 12:33:33 ID:D4Hdf0JP
>>715
そういうドリをしてる人は一定数いると思うよ。
ただし恋愛シミュレーション、アドベンチャーの場合に
主人公以外の脇カプでしかも相手がオリキャラだと
多くのジャンル者に蛇蝎の如く嫌われる可能性はあり。

閲覧者としては幸紹介文に「オリキャラです」と書いて欲しいのと、
できれば「ドリ」の特殊カテがある幸に登録して欲しいと思う。
少なくとも相手役キャラのピンカテゴリにチェックは入れないで欲しい。

同人だから好きな創作をしたらいいと思うけど
誤解されるとだまし討ち食らったように感じる人もいるし
サイトが荒れない為にも棲み分けと注意文はしっかりお願いします。

719 :閲管 ◆u/XnQmTe5A :2006/08/13(日) 12:41:13 ID:yCzV9F3m
>715
ドリやオリキャラ嫌いの人、主人公とのカプ以外がダメな人には
受けは良くないと思う。でもそういうのって普通の虹カプ同士でも
あることだし、気にしなくていいんじゃない?

どのカプや属性でもそれが好きってだけで「イタタタ」と思われることは
あるだろうし、自分も失礼だけどそういう地雷カプはある。

個人的にはドリームもオリキャラとのカプも好き。
普通と同じように注意書きつけてれば他の気遣いは入らない。
幸カテゴリは>715がドリとして扱いたいならドリカテへ。
じゃなくて単にオリキャラとでカプしたいだけならキャラピンカテでいいと思う。

720 :閲管  ◆u/XnQmTe5A :2006/08/13(日) 15:14:22 ID:SXJEzUjJ
管→閲
お礼絵後日うpのアンケートを設置しました。
けっこう私の作品が好きですっていった感じの感想いただけたりしたんだけど
中にはお礼絵目当てでとりあえず答えましたーってのもありました。
それで、答えてくれた方に一言二言返すページを、
お礼絵とともにアップするつもりなんですが、
お礼絵目当ての人のアンケは内容が無く正直返しようがありません。

閲覧者から見て、ありがとうございます!嬉しいです!!的な返信の中、
「お答えありがとうございました」だけのコメは目を引いてしまいますか?
何とか絞り出してコメ考えるべきでしょうか?

721 :えつかん ◆txhF/fHW3E :2006/08/13(日) 15:21:54 ID:NmExzTk8
>>720
「アンケートに
(ご参加、参加して、お答えして)
(いただき、下さって)
ありがとうござい
(ます、ました)
(。、!)
(参考にさせていただきます、これからもよろしくお願いします)」

( )の中から好きな単語を組み合わせるだけでレス完成。
複数人いるときは、面倒でも同一文のコピペはせず、毎回組み合わせを変える。

722 :閲管 ◆u/XnQmTe5A :2006/08/13(日) 15:23:33 ID:yCzV9F3m
>720
目を引く。
何か言われたのかなーと野次馬的に思ったり、
もしかして感想なしの回答はこれだけなの?とか疑うこともあるかも。

感想なしやお礼目当ての回答はまとめてありがとうございますで、
細かな感想つきのだけ個別にレスしたらいいんでは?

723 :閲管 ◆u/XnQmTe5A :2006/08/13(日) 15:47:49 ID:Z3QgjpOE
>720
お礼目当ての人の数がそんなにいないなら、
「見てくださってありがとうございます。
これからももっと萌えて頂けるような作品づくり頑張りますね。」
ていう返答でもよさそう。
前とあるサイトの管理人さんがこう返していたけど、お礼目当ての人にも
丁寧に返答してくれるなんていい人だな〜とかなり好感を持った。

724 :閲管:2006/08/13(日) 16:19:20 ID:oNlKewqY
管→閲


個人差がありそうな質問ですが…

日参サイトの管理人さんの人となりって、どれくらい気になります?
年齢とか、お仕事のこととか、興味ありますか?
あと、その管理人とどこの管理人が仲良し・交流がある、とか。

725 :えつかん:2006/08/13(日) 16:35:30 ID:7rHGfDLb
>>724はよその管理人の人となりが気になるの?
オヴァだったりリアだと知ったら付き合い絶つの?
ニートだと知ったらpgrするの?
あなたの大嫌いな管理人の親友だと知りたいの?

自分と同じだと思っておけば困らないよ。


726 :閲管:2006/08/13(日) 17:19:09 ID:EWk5dBqO
>>724
無い

727 : ◆u/XnQmTe5A :2006/08/13(日) 17:36:23 ID:EKT1j649
管→閲

ジャンル移動でサイト閉鎖・更新停止の場合、
「ジャンル移動のため更新終了です」とか
理由を明記してあった方が親切だろうか。
それとも単に「更新終了です」の方が親切だろうか。
ジャンル移動と書くとまだ萌えてる人が不愉快かもしれないし、
突然「終了です」だと何でだろ?と思うかも思って。

ちなみに凄く大好きなサイトというわけではなく、
何となく見てるような所謂テレビ的なサイトの場合。

728 :えつかん:2006/08/13(日) 17:47:45 ID:BwJCvQvJ
>>724
私生活も多少書く人なら仕事や年齢はアバウトに分かるし
萌え語りだけの人は全く書かないから気にかからない。
話の流れ的に「この人何歳?」と思うときもあるけど
詳しくは気にならないかな。

>>727
更新終了や閉鎖を知らせるページから
理由を明記されたページに移るほうが自分的には嬉しい。
理由が知りたければそっちを見るし、見たくなければ見なくていいし。

729 :えつかん ◆txhF/fHW3E :2006/08/13(日) 18:09:08 ID:NPWh0FaW
>>724
気になるのは「7〜8月に暇になる職業の人かどうか」ぐらい。
学生だけじゃなく学校に勤めてるとか、逆に夏休み観光客商売などで忙しくなるとか。
更新頻度に影響するから。

730 :729 ◆txhF/fHW3E :2006/08/13(日) 18:10:20 ID:NPWh0FaW
あ、でもそのへんはプロフィールになくても
日記に「今忙しい時期だから」などとあれば分かるのでおkです

実質管理人さんのプロフには興味なしってことかな

731 :かん:2006/08/13(日) 19:13:30 ID:+5i9n7s0
>724
自分はすごく気になる。
人となりを知らずに相互になった管理人が、ことごとくドルデビューしたのと、
そのドルデビューの人たちが芋ズルで繋がってたので
たいして知らない人だったのに相互を理由にいきなりヲチャに特攻されたから

732 :閲管:2006/08/13(日) 19:33:59 ID:Nm8Yz5Uw
すみません、よく出てくる$(ドル)ってどういう意味なんでしょうか??

733 :閲管 ◆u/XnQmTe5A :2006/08/13(日) 19:34:29 ID:cIbwJnpk
>731
> 相互を理由にいきなりヲチャに特攻されたから
管→管 はスレ違い

管理人さんの人となりは、
その世代とか職業特有のイタタでもしてないなら全然気にしない。
誰と交流してるかとかもどうでもいい。
ただ、管理人さんに迷惑をかけるような閲覧者や管理人がいればそいつにムカつく。

734 :えつかん ◆txhF/fHW3E :2006/08/13(日) 19:48:32 ID:+7DgLEDY
>>732
2典Plus行って「哀$(あいどる)」を見てみ

735 :えつかん:2006/08/13(日) 19:51:04 ID:hIs8bj8e
次の732の質問は、痛管スレってなんですか?

736 :732:2006/08/13(日) 19:51:57 ID:Nm8Yz5Uw
>>734
ありがとうございました!

737 :閲管:2006/08/13(日) 19:55:47 ID:2Xt7Pts4
管→閲

両手で数えられるくらいしかサイトがないジャンルの管理人をやっています。
放置サイト以外のサイト全部と相互リンクしているのですがその中で一つのサイト
(ジャンル内で一番人気のサイトでリンクしているのがデフォのようなサイト)
だけリンクしていなかったらどう思いますか?
理由が気になったりするものでしょうか?

先日一番人気のサイト様からこっそリンクをして頂いたのですが
日記などを見た所、私はあまりその管理人様の人柄が好きではありません。
それとジャンルスレに晒された事もあるサイトなので
出来ればリンクはしたくないと思っているのですが…。

よろしくお願いします。

738 :715:2006/08/13(日) 20:03:33 ID:BsqWvwgW
レスありがとうございました
とても参考になりました

やっぱり抵抗がある方が多いようですね
かくいう自分自身、抵抗があるので悩んでいます
きちんと注意書き・棲み分けをした上で
叩かれ覚悟でひっそり書いてみようかなと思います

739 :管閲:2006/08/13(日) 20:17:28 ID:fkEra8vr
リンクページはあまり見ないから気にならない。
こういうの気にするのは管理人側だけなのでは

740 :えつかん:2006/08/13(日) 20:28:20 ID:1/MYLD1k
>>739
むしろ皆がリンクしてるようなデフォサイトなら
「あーみんなが貼ってるから今更わざわざ張ることも無いんだろうな」と思う

いちいちリンクサイトの登録チェックはしないので別に気にならない


741 :閲管:2006/08/13(日) 20:38:31 ID:saAP+2UO
>>737
あー、わかるなぁ。
皆が貼っているからどうしよう、貼らないとおかしい?とか変に迷うよね。
でも貼ったって皆もう知ってるし、流されず自分の好きな所だけ貼るようにしても
構わないと思う。
自分も皆がよく貼ってるサイト3〜5個くらい、好きじゃなくて貼ってない。
最初はどうしようかと思ったけど。

とくに苦情も来る訳でもないし平和だから大丈夫だと思う。

742 :閲管:2006/08/13(日) 21:28:36 ID:/Q286Dd7
管→閲

リンクに便乗して質問です。
リンクページがなく他サイトとも一切交流がないサイトが、
こっそリンク先は貼らず、無断100%のリンクページを作ったらどう思われますか?

743 :閲管:2006/08/13(日) 21:39:22 ID:UsLHRh/+
>>742
別にそんなの珍しくもないだろ。もちろん無断オッケーのとこだけだよな?

744 :閲管:2006/08/13(日) 21:44:10 ID:F28Z9rtW
>742
別に何とも思わないよ。
こっそリンクなんだし気にしなくていいと思う。

745 :閲管 ◆u/XnQmTe5A :2006/08/13(日) 22:06:52 ID:1NHqxR3y
逆に>>742がどう思うのか聞きたいよ

746 :閲管 ◆u/XnQmTe5A :2006/08/13(日) 23:40:32 ID:E+CyC9ZB
こっそリンク貼ってる管理人的には
「貼り返しは無しか…」と多少モニョる人もいるかも
でも閲覧者的にはどうでもいい

747 :742:2006/08/14(月) 00:28:58 ID:3WRioAYc
レスありがとうございます。
貼るのはリンクフリーサイトなので、気にせずリンクしようと思います。

>745
管理人側から見ると好きなサイトは多少気になるけど、閲覧側だと
そこまで神経使わない。深く考えすぎてたみたいです。

748 :えっかん:2006/08/14(月) 14:46:21 ID:ZhAojefA
閲→管

スレ違いだったら、該当スレに誘導してくれ。

こないだ某同人サイトを見ていたら、
何かの記念日に描かれたらしいイラストが、サイズを変えたり、背景を変えたり、
キャラの配置を変えたりして、いくつか飾られていた。

そのうち1つだけが別格にリンクを用意されていて
「このリンク先に関してはお持ち帰り自由、展示や配布は×。他のイラストは、お持ち帰りも不可です」
という説明書きがあった。
他のイラストに関して、右クリ禁止にはなっていなかった。

こういう決まりごとを作る意味って何かある?
愚痴じゃなくて、不思議に思ったので質問します。

749 :閲管 ◆u/XnQmTe5A :2006/08/14(月) 15:04:45 ID:zj71s7EK
>748


・持ち帰り(パソ保存)は管理人が許可を与えるものだと思ってる
・なので勝手に保存はマナー違反と思ってる
・企画ものは持って帰るバカが多いかも!
・だから予め釘を刺す
という勘違い管理人タイプ。


持ち帰り自由は分かった上で
「でも保存されたくないのよ。そこんとこ分かって。
持って帰るなら報告はいらないので黙って持って帰ってくれ」
という意思表示をしたい管理人タイプ。

のどっちかだと思う。

750 :えつかん:2006/08/14(月) 15:09:55 ID:jo6iAuYK
持ち帰り=自サイトに飾るってことだと解釈してるとか

751 :えつかん ◆txhF/fHW3E :2006/08/14(月) 15:13:14 ID:mKvcVRDk
>748
無断転載の被害の多いサイトはそうしていることが良くあるよ。
ちょっと無断であちこちに貼られていることにキレているのではないか?
無断で転載するのは外人だけどな。

右クリ禁止はうぜえからやってないだけとか。

752 :閲覧:2006/08/14(月) 15:21:54 ID:9eF7ccwI
http://mbspro.uic.to/user/HUNTER.html

すいません、あまり自信はありませんけど
みなさんの評価をお願いします。
何か悪いところがぁれば言ってね

753 :閲管 ◆u/XnQmTe5A :2006/08/14(月) 16:07:29 ID:J7DZgI9K
>752
マルチうざい。おまけにスレ違い。
市ねやドアホ。

754 :えつかん:2006/08/14(月) 16:07:35 ID:DSdqiILR
へたれ宣伝若しくゎ私怨ゎ消ぇてぃぃょ?

755 :閲管 ◆u/XnQmTe5A :2006/08/14(月) 16:35:15 ID:0BX0/FGC
管→閲

INDEX→TOPという構成になってるサイトは多いと思いますが、
INDEXまで来たものの、TOPに進まず引き返すときの理由を聞かせて頂けませんか?
サイト状況として、
・INDEXにイラスト等中のレベルが知れるものはない。
・サーチ等はテキストリンクで別段INDEXが重いわけではない。
・解析は仕込んでるが、ソースをみないと分からない。
・INDEXにはサイト傾向を示す注意書きが3行ほど。
 それもサーチ紹介文とほぼ同内容なので、来てみたら傾向が思ったものと違ったということは
 ないと思うんだが。
・INDEXにイラストはないが、適度に画像は使用した人並み程度なデザイン性はある作り。

このような条件のINDEXで、毎日1、2割程度の方が中には進まず引き返されてるようなので、
一体何が原因なのかと。
2回目3回目だと、以前来て好みじゃなかったから、等だと思うのですが、
初回の方も多いのでまったく謎なんです。
ご意見お願いします。

756 :閲管:2006/08/14(月) 16:39:38 ID:OBmRPMII
自分の場合フィーリングっていうか、そういうのが大体INDEXでわかる。
で、「あ、なんか自分と感性がずれてるな」って思ったサイトは
大体右回り。そう思ったことがあるサイトで
無理矢理作品見ても、笑いのツボが違ったりして
楽しめないことが多い。

注意書きの書き方とサイトデザインで醸し出されてることが多い。
幸じゃ幸のデザインで注意書きが載せられてるからわからない。

757 :閲管 ◆u/XnQmTe5A :2006/08/14(月) 16:45:20 ID:zj71s7EK
>755
自分の場合はこれ。

1.なんとなく。
2.間違ってブラウザ閉じた→マンドクセ。もういいや。
3.用事がありINDEXまでで時間切れ。パソコン閉じた。
4.クッキー切ってただけで以前にも来てた。
5.>適度に画像は使用した人並み程度なデザイン
が自分の趣味じゃなかった。

1と5が多いかな。

758 : ◆u/XnQmTe5A :2006/08/14(月) 16:51:45 ID:ttSb0vLY
>>755
WebRingに入ってたとかいうオチはなし?
あと初回の方というのも
毎回クッキー掃除設定で非固定IPだと分からないと思う。
(管→管になっちゃってスマンが、そういう設定の人は結構多い)

ちなみにその引き返す人は幸から飛んできてる?
自分が引き返すのは幸でカテゴリ抽出して絨毯爆撃してる時に
入り口注意文がカテゴリにカスってもないところ。
漫画で検索したのに「テキストサイトです」とか書かれてると帰る。

もしくはアドレス削ってindexに出るか。
素材、質問を配布してるとそっちのページがヒットする事があるし
不安がらせるつもりはないけど、
絵に直リンク貼られてると削って入り口に至るんじゃないかな。

759 :えっかん:2006/08/14(月) 17:01:09 ID:ZhAojefA
>>749-751
レスありがとう
確かにフリーイラスト(自サイトに飾るのも自由)と誤解されるのって心配だな


760 :えつかん ◆txhF/fHW3E :2006/08/14(月) 17:26:19 ID:mKvcVRDk
>755
1.ブラウザ閉じるとクッキー捨てるだけで、実は前にも来たが好みじゃなかった)
2.トップからかもし出す雰囲気が好みではない
3.サーチで別のバナーをクリックしようとしたが、間違えてクリックした
4.なんとなく
5.手が滑って窓が閉まった。もういいや。
6.ブラウザ死亡
7.もまいさんには見えていても、こちらからみると画面真っ白
8.解析がおかしいだけ
9.気のせい

好きなの選べ

761 :えつかん ◆txhF/fHW3E :2006/08/14(月) 17:28:15 ID:mKvcVRDk
追加。
10.入り口ワカンネ
これ多いよ

762 : ◆u/XnQmTe5A :2006/08/14(月) 17:30:25 ID:wcBhVs1N
自分はサーチで新しいサイトを開拓しようと波乗りしてて、
サイトの名前を覚えてなくてサチから飛んでIndexみて、
「あ、ここ見たわ」と引き返すことが良くある

763 :えつかん ◆txhF/fHW3E :2006/08/14(月) 17:46:30 ID:BX/m3g9/
あと、ハマったばっかりのうちは
「おおっ」と目を引くものがないと、スルーしてしまうかも
やっぱり、パッと目を引く絵がトップにあるところから見てしまう。

764 :閲管:2006/08/14(月) 17:54:08 ID:h0tIg3vC
>>762
ブクマもしなかったサイトはそれが多いな。
またそういうサイトに限ってサチ上げが頻繁だったりする。

765 :閲管 ◆u/XnQmTe5A :2006/08/14(月) 17:59:14 ID:XCbCj78X
>755
マウスカーソルを+とかに変えられたり、
好きじゃない効果を使っているサイトだと中に入らないともある

766 :閲管:2006/08/14(月) 18:02:23 ID:LVOTte7/
IE使ってた時は豆字だったらUターンしてたな

767 :閲管 :2006/08/14(月) 18:03:08 ID:i2aVDgWU
忍者や目だった解析があると引き返したりな

解析なんて気にするほうがおかしい、見えなくても解析されてる所もあるっつっても
嫌いなひとはいたりする

768 :えつかん ◆txhF/fHW3E :2006/08/14(月) 18:03:29 ID:BX/m3g9/
だんだん「私の気にくわないサイト」になってきてるよw

769 :えつかn ◆u/XnQmTe5A :2006/08/14(月) 18:22:09 ID:0eqqx6VY
>>755
・入り口にしてある画像(バナー等)を
 セキュリティソフト等が弾いてくれて見れない。
幸から回っている時などにそういうサイトがあったら
tab打ったりソース見たら入れるってわかってても×ボタン。

・「ここは〜〜のサイトで〜〜〜ではこちらからどうぞ」
          →ENTER
で、「こちら」が入り口のサイト系は見ないようにしてる。
この→ENTERがなければ気にせず入るんだけど。

770 :えつかん:2006/08/14(月) 18:22:15 ID:fFpGttJr
豆字だとまずさようならだな
目を惹くバナーがあるならまだ入る気にもなるけど、それもないんじゃね

771 :えつかん:2006/08/14(月) 18:40:13 ID:sXnGC5dJ
入り口が分かりにくいか
インデックスが注意書きなしにバナーだけだったりだとUターン

772 :えつかん:2006/08/14(月) 18:51:51 ID:PK3N25Ss
>>755
>>769と同じく
バナー入り口の場合bannerタグをセキュリティソフトが弾いて見れないことがある
自鯖で呼び出すバナーならbanner.jpgとかではなくenter.jpgとかにわざと名前を変えて
表示してほしい
ていうかサイトのインデックスに呼び出すバナーは10割自鯖内だから
名前変えて表示させても何も問題ないはずだし

または幸からクリック自体を間違ってしてしまった場合は引き返すな
カプ違いだったり好みの傾向じゃないのに手が滑って入ってしまって
「すいません、間違いました失礼します〜」みたいな感じでブラウザ閉じる

773 :閲管 ◆u/XnQmTe5A :2006/08/14(月) 20:00:12 ID:0BX0/FGC
755です。レスありがとうございます。
絵柄のわかるものがINDEXになくても、雰囲気を察知してあわないと引き返すケースもあるんですね。

WebRing等には入ってません。ほとんどサーチからで、
登録カテゴリ的にサイト内容と合致しないものもないです。
注意書きのすぐ下でENTERが分かりにくいとも思えないし、(バナー入口ではありません)
クッキー切っていただけで来たことあった、というのが一番可能性が高いのかもしれないです。
カーソル変えとかスクロールに指定とか、嫌がる方が多いらしい設定等もしてないです。
思い当たるとすればもしかして豆字なのかも…。
それが嫌で入らないケースもあると知り、参考になりました。
入口の雰囲気とか色々試してみて、なるべくTOPまで踏み込んで頂けるように試行錯誤してみます。
ありがとうございました!

774 :閲管 ◆u/XnQmTe5A :2006/08/14(月) 22:13:12 ID:Di4tSrLB
>755=>773
もういないかもだが、そういう玄関のようなページはやめて、
いきなりTOP(コンテンツのリンクや簡単な注意書き)じゃだめなの?
幸からのお客さんがほとんどなら、少なくとも同人サイトってことは
分かっていると思うんだが。

775 :えty:2006/08/14(月) 22:27:16 ID:jSXTs29a
エロサイトとか801サイトで無い限り
ワンテンポ置いて警告する必要も無いとおもうけどなあ

776 :えつかん ◆txhF/fHW3E :2006/08/14(月) 22:45:46 ID:egkJ+FyM
オリジナルならともかく、こっそリンクとかその他諸々の理由で
インデックスに何かしらの意思表示をしておかないと後々面倒なんだよ。
後、フレームとか中で音楽なりますとかそういう注意もインデックスでしておいてほしいし。

777 :えつかん ◆txhF/fHW3E :2006/08/14(月) 22:48:22 ID:egkJ+FyM
連投スマソ
カプ間違いで入ってきたときにTOPにいきなりそのカプ見るのもいやだろ?
そういう配慮とかがあるんでインデックスはあると思うよ。
大抵はインデックスから入るだろうし。

778 :えつかん:2006/08/15(火) 02:51:16 ID:uqohvxIO
管理→閲
好きサイトのオフ進出でブラウザマジックだと気づき本は買わない場合
そのサイトから足が遠のくということってありますか?

779 :えつかん 6ホタスレの人かw:2006/08/15(火) 03:23:55 ID:leB4KQ3Z
>>778
ブラウザマジックなら、なおさらブラウザで見るんじゃないか?
ブラウザで見てれば日参するほど魅力的だったんだと思うし。
やっぱり売り子ry

780 :閲管 ◆u/XnQmTe5A :2006/08/15(火) 06:38:53 ID:5Em5TPRa
>>778
元々本は買わなくても閲覧はするサイトはたくさんあるからそのうちの1つになるだけ。
でもオフをやっているサイトは更新が遅かったり気に入ったネタはオフに回すだろうから
サイトの内容が薄くなるので結果的に足は遠のいていく。

781 :いちおうえつかん:2006/08/15(火) 14:00:54 ID:mZ9x753s
755からしばらくの流れで質問。


「TOP」は、最初に出てくる画面、
「INDEX」は「索引」で、それそれのページへの入り口のある画面
ーーと思ってたけど、「TOP」がトップじゃないんですか、
それとも単に個人で名称の使い方に違いがあるだけ?

782 :閲管 ◆u/XnQmTe5A :2006/08/15(火) 14:06:00 ID:EeS3oT5a
同人サイトは大抵一番最初が「INDEX」で次が「TOP」。

自分も最初は分からなかったけど、
その形式で作り出してからは違和感なくなった。
URLがindex.htmlで始まることも関係あるのかも…。

783 :えつかん:2006/08/15(火) 14:18:00 ID:Xaaa2S0D
鯖で指定されてたりするしね

784 :えつかん ◆txhF/fHW3E :2006/08/15(火) 14:19:47 ID:Ho6qGCTZ
>778
見なくなるかなと思ったが、
実際にブラウザマジックだったサイトに通ってるから
自分は変わらずに見るようだw
ただ、まだ見続けてるサイトは、カラーCGは
この人変態じゃねーの?人間じゃねーよと思うほどの神なので、
人間の領域の人のサイトも見続けるかはワカンネ
サイト次第だと思うよ

>781
一般人のサイトはそうだけど、同人サイトは逆らしい
ちょtっと特殊な文化だから言葉も変わるのかもね


785 :えつかん:2006/08/15(火) 14:38:57 ID:7DlWR58w
閲→管
じぶん結構日に何度も同じサイトに行ってしまうんだが、
(お気に入りめぐってて無意識に、とか日記みたくて、とかいろいろあるけど)
アク解つけてるひとは、そうなんかいも来てる人やっぱり気になるだろうか・・・

日記まですきなサイトは日に3回〜6回くらい行ってしまう・・・
まるでストーカーのようだと自分でもおもってorz

786 :えつかん:2006/08/15(火) 14:53:33 ID:oU/jkBni
>>785
そもそも、そこまで細かくアク解チェックしないなー
見つけたところで悪く思うことはないよ。
気になるとしたら良い意味で、かな。



787 :えつかん ◆txhF/fHW3E :2006/08/15(火) 15:01:54 ID:3NuBE5Qh
この質問、一万回くらい見たな

ってのは少し大袈裟ですけど、ごめんなさい。

788 :えつかん:2006/08/15(火) 15:04:26 ID:wZneA9f+
一日何回も来てる人は結構いる
あなた一人だけじゃないから安心汁

ちなみに気にならない

789 :閲管:2006/08/15(火) 15:36:40 ID:qry2uwdT
自分はアク解つけてるのはこっそりんく先が知りたいから。特に気にならないよーノシ


790 :閲管:2006/08/15(火) 16:42:55 ID:0mg534pg
閲→管

請求サイトのパスを請求して、返事をもらいました。
その管理人さんからの返事はすごく好意的だったのですが、
(「たいした物は置いていないけれど楽しんでください」という感じの)
何度見返しても、メール本文にパスが書いてありません…

これはもしかして、遠まわしな拒否なんでしょうか?
もう一度確認のメールを送ったら嫌がられるでしょうか?

791 :えつかん:2006/08/15(火) 16:50:17 ID:6lAFtsfr
790>>
楽しんでください的なことが書いてあったのなら、書き忘れじゃないだろうか?
自分も似たようなことやったから書き忘れでメールをくれるのは嬉しいと思う。
書き忘れは自分の非だからね。

あくまでも自分の場合だが。

792 :閲管 ◆u/XnQmTe5A :2006/08/15(火) 16:53:01 ID:EeS3oT5a
>790
単に書き抜かっただけじゃないかな。

管理人のミスに対してのメールは当然送っていい物。
もう一度よく見返して、それでもなかったら連絡してみては。

793 :閲管:2006/08/15(火) 17:52:52 ID:7Fx8d82q
遅レスですが>>781

たとえば
http://@@@.jp/
というURLを入力した場合に表示されるページは
アドレスバーには.jp/までしか表示されていなくても
http://@@@.jp/index.html
というファイルなんです。
(ネットのお約束として)
もしindex.htmlというファイルが無い場合、http://@@@.jp/だけでは何も表示されません。
だから1番最初に表示されるページを
「index.html」
ってファイル名にした方が都合が良いわけで。

…っていう知識の問題かなぁと思ったんで解説してみた。
自分も自サイト作るまで何で「index」なのか分からなかったから

分かりにくくてスンマセン

794 :閲管 ◆u/XnQmTe5A :2006/08/15(火) 18:43:57 ID:q/ll/Lan
入口がINDEXって、別に同人じゃなくてもある程度ネットに詳しい管理人か
ジャンルのサイトだったら普通に使ってるような。
そうじゃないサイトで使われるのはHOMEやTOPの次にMENUとかCONTENTSで
INDEXを紙媒体的な索引の意味で使っているのはあまり見たことないんだけど、
違うかな。

795 :えつかん ◆txhF/fHW3E :2006/08/15(火) 18:54:14 ID:Ho6qGCTZ
元々、例えばhttp://@@@.jp/と打ったとき表示されるページを
index.拡張子にしましょうと決めたとき、
サイトで一番最初に表示されるのはインデックス(索引)なのだという
決まりや約束があったんじゃないか?

インターネットが普及して、誰でも簡単にサイトを作れるようになったら
いろんな形のサイトや、いろんな呼び方をする人が出てきたってだけだろう。
サイトの一番最初のページの呼び方なんかなんでもいいって人多いんじゃない?
特に一般人

796 :閲管 ◆u/XnQmTe5A :2006/08/15(火) 19:35:29 ID:q/ll/Lan
基本的に、http://******.com/の時に表示するファイルを指定していなくて
403や404のページを作っていないサーバでは「Index of /******.com/」で
フォルダの中身が丸見えになるね。
この中身が見えるのを防ぐのにindex.htmlを入れとくと間違いがないですよと
いうことで普及したわけで、他の名前のファイルをデフォルトの指定にすること
もできる。

Web全体でのINDEXということで、>>781が言っているサイト内の索引とは
違う使われ方をしているということだと思う。

797 :閲管 ◆u/XnQmTe5A :2006/08/15(火) 19:42:57 ID:ZXECrLnl
>793
> http://@@@.jp/
> というURLを入力した場合に表示されるページは
> アドレスバーには.jp/までしか表示されていなくても
> http://@@@.jp/index.html
> というファイルなんです。
これはサーバの設定によるよ。.htaccessでも指定できたりする。
だからまあ、通常は index.html だけど、
設定次第で index.shtml とか index.htm とか index.php とか index.cgi とか default.html とか
色々指定できるんで、必ずしも index.html とは限らないよ。

> もしindex.htmlというファイルが無い場合、http://@@@.jp/だけでは何も表示されません。
これもサーバの指定によるので、必ずしもそうとは限らない。
指定次第で、何も表示されない(404)ようにも、
そのディレクトリのファイルの一覧が見えちゃうようにもできる。

798 :えつかん:2006/08/15(火) 19:58:46 ID:kD1TskkJ
そこまで言及しても閲覧者には分からんと思うけどね。

799 : ◆u/XnQmTe5A :2006/08/15(火) 20:33:31 ID:TrN3XxwX
一般的な例で充分です

800 :閲管 ◆u/XnQmTe5A :2006/08/15(火) 20:49:48 ID:ZXECrLnl
まあ、閲覧しかしてないからwebの仕組みなんか知らなくてもいーやー、なんて思ってると、
普通にwebページを見てるだけのつもりが、
実は気がつかないうちにアレなものを見せられてたり、
こっそり色々なデータ取られたりしてる場合もありますよ、ってことですよ。

801 :閲管 ◆u/XnQmTe5A :2006/08/15(火) 21:09:09 ID:MTJMuLnr
閲→管(オンオフ両方されてる方)
とっておきのネタや気に入っているネタを表現するのは、
オンオフどちらにするか決めていますか?
(早く見せたいからオン、形にして手にとって貰いたいからオフなど)




802 :えつかん ◆txhF/fHW3E :2006/08/15(火) 22:52:00 ID:Ho6qGCTZ
>801
決めてるよ
早く見せたいとかじゃなくて
本で見せたいかパソコンで見せたいかだけど

803 :えつかん ◆txhF/fHW3E :2006/08/15(火) 22:53:47 ID:Ho6qGCTZ
あと、漫画なら気を使って線を引いてトーン貼って・・・って言う
従来の漫画で見せたいのと、
オンなら全頁カラー、ド派手CGにしたいとか

804 :えつかん ◆IjweKKLt06 :2006/08/15(火) 23:19:14 ID:+B7tJ6xG
>>801ゲトおめ
私の場合は 日記でネタに触れる→1週間以内にサイト作品→それの続編や
もっといいネタが浮かんだらようやくオフ かな。
基本的にオフは地方しか出ないから、オフにするネタは選んで、売れそうなものしかやらない。

805 :閲管 ◆u/XnQmTe5A :2006/08/15(火) 23:28:19 ID:RSTyLPjF
>801
自分は長編マンガ描きで発行ペースも速め(イベントごとに新刊というペース)だから
一発ネタや時節もの以外はオフ用ストックになってしまう


806 :閲管 ◆u/XnQmTe5A :2006/08/15(火) 23:32:58 ID:RSTyLPjF
805です。連投スマソ。なんか微妙に答えになってなかった
自分の場合はオフに力入れてるから、とっておきのネタはまずオフにすることを考えることが多いよ、と
書きたかったんだ。

807 :閲管:2006/08/16(水) 00:28:29 ID:lLVnrOiA
自分は浮かんだネタによる
縦にスクロールしながら見た方が見栄えしそう!とか
オフにしてじっくり見てもらいたい
とか

808 :えつかん:2006/08/16(水) 01:00:31 ID:yvtQeLcK
単純にエロかったらオフ、エロくなかったらオン
理由は不特定多数のWEBでエロ垂れ流すのがちょっぴり恥ずかしいから

809 :閲管 ◆u/XnQmTe5A :2006/08/16(水) 01:07:04 ID:/KOGgYr3
自分は文字だから、まず短いものはほとんどwebに上げてしまう。
賞味期限の短いネタや時事ネタ、女体化やマイナーカプなど
内容が特殊すぎて本にしたら手にとってもらえそうにないものもオンで発表する。
本にするのはじっくり腰を据えて書きたいネタや、エロ(18歳未満にできるだけ見せたくないので)。

810 :閲管 ◆txhF/fHW3E :2006/08/16(水) 01:08:51 ID:q30yBJs0
>>801

自分はwebで長いものを連載って形式が苦手なので
(書くペースにすごくムラがあるから
完成してからじゃないと出せないし)
短いならオン、長いならオフと分けてる
あんまり時間的なものにはこだわらないな。


811 :閲管:2006/08/16(水) 01:19:08 ID:hpVL1KCX
>>801
自分は絵・小説どっちもやるのでオンで小説、オフで漫画化とかしてる。
小説だけならオフだな。地道に書きためて熟成したい。
コネタならその場で即オンにうpする。

812 :801 ◆txhF/fHW3E :2006/08/16(水) 02:05:51 ID:l1Xnuh87
>>802-811
自分は読み手なだけなので、オンオフをどう分けてるのか疑問だったのですが、
皆さんのレスがとても興味深くて面白かったです。
レスくれた方ありがとうございました。

813 :781:2006/08/16(水) 05:53:16 ID:gHYYzWj5
回答ありがとうございました。
特に、ネット全体から見ての索引という解釈はわかりやすいです、
お邪魔しました。

814 :閲管 ◆u/XnQmTe5A :2006/08/16(水) 12:42:23 ID:Ux2SJ4TH
管→閲

虹サイトのイラストページの場合、画像へのリンクは
下記のどれだと「見てみようかな」という気持ちになりますか?
(特に初回訪問時)

1・キャラ名で文字リンク  (ポップアップでタイトル)
2・タイトル名で文字リンク (ポップアップでキャラ名)
3・サムネイルで画像リンク(同上)
4・■など記号リンク    (同上)

815 :えつかん ◆txhF/fHW3E :2006/08/16(水) 12:48:13 ID:Z+eRFXqO
>814
2。
でも欲を言えばタイトルとキャラ併記・ポプアプ使うなら内容、が理想。

夏休み(モナー・ギコ)

だけか、ポプアプもやるなら「スイカ食べてる」みたいな感じ
欲だけど。

816 :閲管 ◆u/XnQmTe5A :2006/08/16(水) 12:51:06 ID:UhLZfJkw
>814
1・キャラ名で文字リンク(ポップアップタイトルはあってもなくてもおk)
以下2、3、4は優劣なし。

慣れたサイトなら別にいいけど、初回訪問ならキャラ名がぱっと
分かる方が見やすくていい。オンマウスも意外と時間取るよ。
その結果目当てのキャラが1個しかなかったりとか…orz

817 :えつかん ◆txhF/fHW3E :2006/08/16(水) 13:37:40 ID:S28Y1gBg
>>814
1かな
4は絵が多いとポップアップは時間がかかるから
もういいやとか思って見るのをやめる事もある
個人的には
キャラA
 ・タイトル1
 ・タイトル2
キャラB
 ・タイトル
とかの方がパッと見たときに解りやすくて好き

818 : ◆u/XnQmTe5A :2006/08/16(水) 13:44:33 ID:sAm5tdlZ
>>814
色々なキャラを描いてるなら、1・キャラ名で文字リンク(ポップアップでタイトル)。

数が多くて特定キャラ・カプに偏ってるなら、4・■など記号リンク。
ただし、キャラ分け・カプ分けをちゃんとして、クリックした■は色が変わってほしい(できればポップアップでタイトル)。
 A×B ■■■■■■■■■■
 A単体 ■■■■
 C×D ■■■■■■
 その他 ■■■           ←こんな感じ。

数がそこまでなくて特定キャラ・カプに偏ってるなら、>>817の後半の方法。

819 :えつかん ◆txhF/fHW3E :2006/08/16(水) 13:55:46 ID:SsCYj4kq
>814
3かな。
4以外はどれでも見るけど
4は神しか見ない

あとポポアプイラネ
出るまでに間があるから、見ない
ポポアポに面白いこと書いてるなら
読むかもしれないがw

820 :閲管 ◆u/XnQmTe5A :2006/08/16(水) 14:11:16 ID:+uiJ6Knb
>814
自分は1。どのキャラの絵かすぐ分かる事が一番親切だと思う。
ポップアップは面倒でいちいち確認しない事も多いから
他のは勢いでうっかりクリックして地雷踏みそうで怖い。

821 :閲管:2006/08/16(水) 16:43:30 ID:0kSHGB/M
>814
中身がわかるタイトルなら2が一番いい(モナーとギコの夏休み、とか)
中身予測不能タイトルなら(夏休み、とか)1の方がいい、できれば内容にも触れてあるとベター

サムネと■は中身がわからないという点で五十歩百歩

822 :閲管:2006/08/16(水) 17:50:24 ID:h/A37Bgm
>814
私も、1がベストかな。
とにかく何が描かれているのか明確に分かりたいから
タイトルだとしても、キャラ名は併記していて欲しい(ポプアプは微妙かな)

■とかの記号は、よっぽど好きなサイトじゃないと見る気おきない。
初訪問だったら、ほぼスルーする。

823 :えつかん:2006/08/16(水) 18:49:15 ID:bbYeN6Tl
>>814
>>817がベストだけどその中で選ぶなら1


824 :えつかん ◆txhF/fHW3E :2006/08/16(水) 19:49:22 ID:K0gZeXfa
自分は中身は教えられたくない。どんな絵が出るかワクワク感を楽しみたいから。
ただしカプ、キャラがわかってること前提。

825 :管→閲:2006/08/16(水) 20:22:04 ID:NzrXigDH
話豚切ってスマソ

自分は極度の甘党なんだが、そのことを日記で書いたら拍手で「ぶりっこ」との※が来た。あほのこでもないし小文字だって使っていない。
そこで質問なんだが、甘味好きな管理人って、閲覧者的にはもにょるもんなんだろうか?
下らないこと聞いてスマソ、でもまさかそんなことで中傷※を受けるとは思わなかっただけにショックがデカかったんだ…

826 :えつかん ◆txhF/fHW3E :2006/08/16(水) 20:25:27 ID:SsCYj4kq
度が過ぎたらもにょるかもな
普通に「甘党」ならなんとも思わないが
「極度の甘党で〜あれで〜これで〜」と話が長いと
もにょるひともいるかもよ
中傷※送るほどでも無いから
相手が厨には違いないが

827 : ◆D24w7JuwKQ :2006/08/16(水) 20:31:45 ID:kr3d1Bt4
内容とか書き方によるなあ。
小文字使ってなくてもあほのこ口調でなくても
ぶりっこ日記はあるし。

私はご飯なんて食べない。
代わりに極上スイーツしか口にしないの。
みたいな内容だとバカジャネーノと思うだろうし
「朝から重たいものは食べたくないから
毎朝目覚めたらチョコを一欠。それが朝食」
みたいなのも書き方によってはバカジャネーノになるし、
原文見ないとどうか分からないな。

でも中傷送ってくるのはそいつが厨だと思う。

828 :管→閲:2006/08/16(水) 20:51:59 ID:NzrXigDH
>>826-827
日記の本文はこんな感じ↓

親戚の家でキムチ鍋をご馳走になりました。
夏バテ対策にとおばさんが気を使って作ってくれたんですが
私はバーモンドカレー(甘口)にさらに蜂蜜をかけて食べるほど極度の甘党なので(汗)、少ししか食べられなくて申し訳なかったです…。

バーモンドカレー云々と長ったらしく語ったのが問題だったのかも。次からは気をつけようと思う。
参考になったよ。ありがとう。

829 :閲管 ◆u/XnQmTe5A :2006/08/16(水) 21:05:08 ID:kkI62Zzj
>>828
カレーに蜂蜜とか言われたら「B級グルメかよ!」って思う

830 :閲管 ◆u/XnQmTe5A :2006/08/16(水) 21:08:00 ID:wnzYUDmv
そんな大した話じゃないから厨がおかしいだけ。

831 :814 閲管 ◆u/XnQmTe5A :2006/08/16(水) 21:14:24 ID:p7TVFeEr
>>815-824
いろんな意見ありがとう。
自分で見る分にはどれでもクリックしまくって見たりするんだけど、
それだけにどういった方が見てもらえるのかわからなかったので、凄く参考になりました。

よし、見やすいページを作れるように頑張る!




832 :閲管 ◆u/XnQmTe5A :2006/08/16(水) 21:46:34 ID:XjnQex18
管→閲
日記で音楽の話をよくしてます。
内容は大体ジャンル萌え語りと音楽と日常話が5:4:1くらいの比率。
一つのアーティストについて語るんじゃなくて、
ミーハー気味にアレが良かったコレが良かったって感じで書いて、
(翌週にはまた違うアーティストの事にキャーキャーしてるような状態)
ついでにamazonにCDのリンク張って公開してるんですが、
これって閲覧者的にもにょりますか?
こないだ知り合いに
「あんたの日記は毎回違う音楽の事ばっかりで知ったかぽくでウザい」
と指摘され凹んでしまいました。
リンクはアフィリエイトとかではないです。
よければ教えて下さい。

833 :閲管:2006/08/16(水) 21:56:34 ID:0kSHGB/M
>832
管理人に好意を持ってればウザくない
好意を持ってなければウザい

834 :閲管 ◆u/XnQmTe5A :2006/08/16(水) 22:12:12 ID:Oo7V6QQI
>>832
あまりミーハーすぎていると読む気が失せる時もあるかな。
個人的には興味持ったアーティストなら色々知りたいから、
リンク貼ってあるのは嬉しい。

835 :えつかn:2006/08/16(水) 22:20:34 ID:RSBG1YQq
>>832のサイトジャンルが音楽と関係なかったらちょっともにょる。

836 :閲管 ◆u/XnQmTe5A :2006/08/16(水) 22:22:35 ID:nfcvDGhF
>>832
もにょりますか?って、実際モニョられてんじゃんw

837 :閲管 ◆u/XnQmTe5A :2006/08/16(水) 22:26:14 ID:+uiJ6Knb
>832
そりゃ1番見たいのは萌え語りだけど、何を書くかは自由だし
比率や色んなアーティスト話をしてるって事は別にもにょらない。
でもAmazonのリンクはいらないな。
なんとなく必要以上に勧められてるような気がしないでもないし
同じように貼ってるサイトさん見た事あるけどわざわざ活用した試しがない。
本当に興味あれば公式サイトなりなんなり自分で調べに行く。

あと知り合いさんの指摘は自分の好みに反してたのが
気に入らないだけっぽく見えるからあんまり気にしなくていいと思うよ。

838 :閲管:2006/08/16(水) 23:01:53 ID:3VgXj/MN
アーティストにこだわらず、色々聴く人なんだなーと、自分なら好意を持つけど、
自分も確かに尼リンクはいらないな。
アフィかどうかっていうのはぱっと見わからんから、アフィブログみたいな感覚で見られるかもよ。

つか、その知り合いがむしろウザイと思うんだが

839 :閲管:2006/08/16(水) 23:18:24 ID:UjN1QWh7
閲→管で質問
ネサフしてて偶然見つけた好みのサイトをブクマし忘れた時、
再度探そうとしてもサイト名に特徴がなくて見付からずじまいな事があります
私の場合、よく見掛ける数字・片仮名4文字のサイトでバナーに管理人さんの絵の特徴がないと
何度か通ってるサーチでも見のがしてしまいがちなんですが
サイト名はあまり深く考えないでつける場合が多いですか?
たまにサイト名をコロコロ変えるのでサーチから再度探す時
見逃しそうになるサイトがありますが(URLは同じ)
頻繁なサイト名変更について、考えられる1番の理由はなんでしょうか?

840 :えつかん:2006/08/16(水) 23:19:12 ID:tS6U9BM0
>>836
おまえいいこと言った!!

841 :閲管:2006/08/17(木) 00:16:06 ID:QaTBQQWb
>839
単に飽きっぽいだけか、ワタシノネーミングセンスイイデショアピールだと思う
自分はサイト名適当につけたけど一度も変えてない

842 :えつかん:2006/08/17(木) 00:23:34 ID:NRzqhs+g
>>839
1:飽きっぽい
2:ジャンルまたは取り扱いキャラやカプが微妙に変わったので心機一転
3:粘着や嵐にあったので身をくらますため変更

どれかじゃないかな
でもほとんどの人はサイトそのものと同じくらい名前も大事にしてるんじゃないかな、思い入れもできるし
自分も適当にフィーリングで決めたけど閉鎖するまで変えることはないと思う
ころころ変える人はそういうスタンスであまり理由もない気がする

843 :えつかん:2006/08/17(木) 00:41:54 ID:0Er+tubY
>>839
4:サイト名はサイトデザインの一部だと考えている

実際、サイトデザイン変える度にサイト名も変える知人がいたので。
自分は適当に名付けたけど愛着が湧いてしまったので、URLやジャンルが
変わっても同じサイト名を8年使ってる。

844 :閲管:2006/08/17(木) 01:15:10 ID:qbPocTrQ
ペンネームをコロコロ変えまくる人も多いよね。
はまりやすくて飽きっぽいんだと思う。

845 :閲管:2006/08/17(木) 05:59:09 ID:zkoFsOhh
管理→閲覧

リンクページの紹介文が褒め言葉で構成されてる場合
実際飛んでみてがっかりする(期待外れ、誇大広告)事ってありますか?

リンク紹介は簡単にカプや萌え傾向などでまとめた方が無難でしょうか

846 : ◆u/XnQmTe5A :2006/08/17(木) 06:07:39 ID:rvS34OnT
>>845
ある。
できれば後者のカプや萌え傾向の方をまず書いておいて欲しい。
それから一言くらいの褒め言葉ならあまりがっかりはしないと思う。

847 :839:2006/08/17(木) 08:59:01 ID:EfppStB5
回答有難うございました
気分転換みたいな感じが1番多そうですね。
確かにサイト名が変わると一緒にレイアウトも変わる人も多いです。
一見投げやりな感じのサイト名でも実はこだわってるのかと思ってたんですが
案外そうでもないんですね。

頻繁に名前が変わると相互リンク先で文字紹介がある所は修正するのめんどくさそうですね。
かなり昔のサイト名のままの時があるので報告してあげた方がいいのかと少し悩みましたが振り回されてめんどくさいのかもしれないので報告はやめました
管理人さんのご意見勉強になりました

>>845
同人界での知人紹介は実力の1.5倍〜∞の過大評価コーティングがされていると聞いておりますが
バナーの絵が評価と比べてアレな時は定説通りだった
ガッカリはしないけど、ちょww過剰に持ち上げすぎて逆にあっちの管理人さんが肩身狭そうで可哀想www
とは思ってしまう…

848 :閲管:2006/08/17(木) 09:29:56 ID:+H67NRi3
>845
元々説明文は話半分で読むから
過大な期待はあまりしない
ただ、サイトの具体的内容に触れる部分(ギャグ4コマあり、とか、シリアス長編小説あり、とか)
はそれなりに期待して見に行くので
それがなかったりするとがっかりする

確かに軽くまとめてる方がシンプルでいいかな
マンガor小説、できれば長編等軽く内容も触れてあるとなおいい

849 :管閲:2006/08/17(木) 12:01:01 ID:Xmf7ju6C
管→閲

上の方にあってちょっと気になったのですが、
管理人の内面・人柄が全く分からない場合は、感想は送りにくいと感じる事はありますか?

自サイトはプロフページはなく、日記(メモ)は徹底して萌えキャラ・カプ語り・本誌感想・ジャンルに関する事しか書かず、
私生活や管理人については、垣間見ることすら出来ないと言う感じです。
なので、どちらかと言うと「日記(メモ)」ではなく、ジャンル語りと言う一つの「コンテンツ」になっています。

ブクマ率が80〜90%で、拍手は多くもらえるのですが、※は滅多に無く、
自サイトの開設当時からファンだと言ってくれたネットの友人に、
「余りにもあなたの私生活や内面がわからなかったので、ちょっと感想が送りにくかった。
決してメモの内容は堅苦しくないんだけど、
徹底してジャンルの事しか書いてないので、生活感がなく、生身の人間っぽさが感じられなかった。」
と言われた事があり、そうなのかな〜と思いこちらで聞いてみました。

850 :閲管:2006/08/17(木) 12:18:16 ID:ZIdOXi6r
>849
たしか上のほうのレスでは
管理人の生態に関係なく感想を送る人は送るっていう人が多かった気がする
でも萌え語りや日記もないようなところは躊躇うって人もいた

※にはレスしてるの?
ないと本当はもにょられてるんじゃないかと思って
※送らなくなるっていうのを拍手スレで見たことがある
個別に返事を書かなくても※ありがとうございます〜とか
たまに書いてあるところは安心して※送れるらしいよ

851 :閲管:2006/08/17(木) 12:19:42 ID:ZIdOXi6r
>850だけど
ちなみに自分は管理人の私生活が分からなくても
萌え日記に共感したり作品が良かったら感想※とかメールしたりするよ

852 : ◆u/XnQmTe5A :2006/08/17(木) 12:23:00 ID:0532QepB
管理人の内面・人柄というよりは
感想を送って喜んでくれるタイプか、
それともハイハイと流すタイプかが問題だと思う。
「感想ありがとうございます!凄くうれしいです!」
みたいな事が書いてあれば
管理人のプロフがなくても安心して気軽に感想送れる。

853 :閲管:2006/08/17(木) 12:23:51 ID:TRAmpjN9
>849
それは多少あるかな。
萌え語りを明るく語る人が、実は意外とイタタな管理人だったって場合もあるし
やっぱり、ある程度管理人の人となりが分かるほうが※送りやすい。


854 :閲管:2006/08/17(木) 12:27:11 ID:MdBGnr/c
萌え語りとかは読みたいけど、管理人の私生活なんか別に何の興味もないしなあ。
感想送るのに、そんなこと気にしてないよ。交流とかないところへの感想はひたすら作品勝負だよ。
感想が欲しいなら、素直に、さらっとした感じで日記に書いてみたらどうだろ。
拍手の数が多いなら、反応してくれる人はいると思うが。

855 :えつかん:2006/08/17(木) 12:30:15 ID:NwWnKX4Y
>>849
852に同意。
生活感や管理人自身の情報が一切無くても
閲覧者からの反応を歓迎している雰囲気があれば気にせず※送る。


856 :えつかん:2006/08/17(木) 12:52:50 ID:eI5lxG9o
管→閲でちょっと聞きたいことがあります。

TOPに画像を置いているのですが、その画像が重くないかがとても心配です。
一応自分の定義は50kb以上は重い、と頭にいれているものの、TOP画像は60近く。
やはり重いんじゃないかと思い、他のサイトのTOP画像の重さを見てみると100kbくらいでした。
自分はADSLだから100kbくらいでも表示に時間はかかりません。

画像の重さ、何kbだと重いと感じますか?


857 :管閲849:2006/08/17(木) 13:12:30 ID:Xmf7ju6C
レスありがとう!

たくさんの意見が聞けて参考になりました。
拍手や※にお礼やレスはしてます。
「感想頂けたら嬉しいです」とさらりと誘い受けしてみようかな。

858 :えつかん ◆txhF/fHW3E :2006/08/17(木) 13:23:04 ID:U2wNJDYW
>849
萌え語りで人柄はある程度わかるよ
どういう萌え傾向で、どういう考えの人なのかとか、
文章だけど、口調もあるし、萌え語りだけなのにイタタでウゼー語りする人もいる

でも管理人に※送る=お付き合いするわけじゃないし、
多少痛かろうが、どんな人か分からなかろうが気に入ったら※するけどね


>856
回線が早くてもパソコンが遅いと表示は遅い
夜は遅い鯖もあるし、画像多くないのになんか重い鯖がある
速いPCで見てるとそんなのでもさくさく表示するんだけど、
環境によっては(特にマクのIE)すごく重い

何キロ以上かはわからないし、遅いと思っても容量なんか見ないしな
読み込めないんだから、容量なんかわからんw
だけど1度見れば次からキャッシュ読むから苦にならないし
普通においてあるトップ絵が重いと感じるサイトはあまり無いな。
背景固定にしてると、一番最後に読むから待たされる。
軽いに越したことは無いし、ギャラリーじゃないんだから
トップ絵は出来る限り軽くしてほすぃ


859 :閲管 ◆u/XnQmTe5A :2006/08/17(木) 14:24:22 ID:/DEEK4w1
>>856
こういうところでチェックしてみるのもいいと思う

ダウンロード時間測定
ttp://www.downloadtimer.com/checker.html

ただ、こういうのは基本的に文字主体のサイトを基準にしてるから、
画像を見せるのが中心のサイトでは、多少割り引いて考える方が
いいと思うけどね。

860 :閲管:2006/08/17(木) 17:43:19 ID:yd4+MfUg
閲覧者へちょっと質問

PCのモニタの明るさ(光度?)って弄ってます?
自分は殆ど最低まで下げて普段ネットしてるんですが、他の方ってデフォルトから
弄ったりしないもんでしょうか
たまに設定直し忘れで絵を描いてしまい、ふと思いました

861 :えつかん ◆txhF/fHW3E :2006/08/17(木) 17:50:39 ID:U2wNJDYW
>860
ネットみるPCは弄ってない
買ってきたときのまま
そのパソコンで絵を描くわけじゃないし弄る理由が無い

862 :閲管 ◆u/XnQmTe5A :2006/08/17(木) 17:56:14 ID:ycAywUNY
>860
弄ってないつもりだったけど
確認したら初期値より少し暗めだった。

863 :閲管:2006/08/17(木) 19:05:37 ID:cjp2bneO
管→閲
主人公が男女選択が出来る恋シュミの二次絵サイト持ちです。
傾向はほのぼので、(精々ほっぺちゅー位)
メインCPは有るもののNLもBLもGLも好きなように描いてます。
現在はタイトルを「A×B」等にして展示しているのですが、
作品が増えてきたのと、地雷がある方への配慮として
カテゴリー分けをしようと思っています。
上記のようなサイトの場合、どのような分け方が閲覧者さんからは見易いですか?


1、NL、BL、GL、その他で分け、タイトルでCP表記
2、メインCPとその他に分ける
3、男主絡みCP、女主絡みCP、キャラ同士に分ける。
4、その他

よろしければご意見お願いします。


864 :閲管 ◆u/XnQmTe5A :2006/08/17(木) 19:17:46 ID:db/l76S/
>>863
自分は、1がいい。
BLやGLが地雷っていう人間にはその方がわかりやすいと思う。


865 :えつかん:2006/08/17(木) 19:30:00 ID:FkndiESd
856です。
>>858 >>859
ありがとう、心配性だから気になって仕方が無かった。
859が教えてくれたサイトにいってみるよ

866 :860:2006/08/17(木) 19:38:10 ID:+BFe9KPI
やっぱり普通は変更してないですね
どうもありがとう

867 :えつかん:2006/08/17(木) 19:58:09 ID:Y50CTBPM
>>863
自分なら3。
863みたいな好きゲームで想像してみたけど、
自分がプレイしない性別の主人公の方はまったく見る気ないし、
好きなキャラとそっちの性別主人公との絡みは結構地雷だから。
あと主人公が絡まない脇カプが地雷の人も多いんじゃなかろうか。

男主絡みCP、女主絡みCPでBLやNLが混じっていても、
イラスト開く前にキャラ名がわかればそのゲーム好きなら
避けられると思う。

868 :閲管:2006/08/18(金) 09:58:20 ID:nmamVzFV
管→閲

質問1:小説サイト持ちです。ですがバナーは自分の絵にしています。
サーチには小説だけと明記してますが、やっぱりこれは嫌、というより不自然でしょうか?

質問2:今度新ジャンルに手を付けようと思っています。
同じサイト内で別コンテンツにして確立するつもりです。
しかし、そのジャンルでは絵と漫画を描きたいと思っています。
(先述の通り、現ジャンルでは小説です。ごくごくたまに日記に絵をupしますが)
Aジャンルは小説でBジャンルは絵っていうのは珍しいとは感じるんですが、
こういうサイトにもにょったりしますか?

869 :閲管 ◆u/XnQmTe5A :2006/08/18(金) 10:05:43 ID:SyXTqtiP
>868
どっちももにょらない。

870 :閲管 ◆u/XnQmTe5A :2006/08/18(金) 10:35:22 ID:TUxP2EBG
>868
869と同じくどっちももにょらない。

ただバナーが絵で「字書きが無理して描かんでも…」系のへ(ryだった場合、
そういう絵がいっぱいで挿絵まであったらキツイので飛ばないこともある。
でも別ジャンルは絵でやりたいっていうならそれなりに描ける人なのかな。

ジャンルごとに絵、小説と別れてても
自分の好きジャンルしか見ないと思うのであまり関係ない。
ただ小説はちゃんと読まないと分からないけど
絵はパッと見で巧拙が分かるので
>868の絵が好みで自分が小説ジャンルの方好きだったら
こっちももっと絵描いて欲しいなーとは思うかも。

871 :閲管:2006/08/18(金) 11:20:11 ID:YDfqtb7A
管→閲
普段は二次の本を発行している
管理人が描いたオリジナル本って興味ありますか?

872 :閲管:2006/08/18(金) 11:25:22 ID:s5VZNzkG
>871
ない

873 :えつかん:2006/08/18(金) 11:28:33 ID:yRuCoGg8
>>871
人による。
自分的に神レベルで作家買いするような人や、
二次でも独創的なストーリーや独特のキャラ解釈をしてる人なら興味ある。
キャラ萌えありきのどうってことない話を描いてる人ならジャンルが違ったら多分見ない。

874 :閲管 ◆gS5Dw3NM0o :2006/08/18(金) 11:33:52 ID:d6wxZq/7
>871
ない

よっっっぽどの神絵師がサイト上でやってる分にはたまに覗こうという気になるけど
本にまで食指が動くことはまずない

875 :868:2006/08/18(金) 11:34:25 ID:nmamVzFV
レスありがとう。もにょらないなら良かった。
>>870
多分ドン引きされない位には描けてる…はずw
今のサイトにはバナー以外本当に絵がないので心配はないと思う。
んー、現ジャンルでは自分協定で絵は描かないように決めているけど、
もし絵が見たいという方がいたらなんとなく申し訳ないな。

876 :閲管:2006/08/18(金) 12:36:01 ID:0+VAAjXN
>>871
ない
よほどの神に対してですらない
オフでなくサイトに置いてあったりする一次創作で、神作品であったとしても
よほど気が向かないと見ないし、本まで気も向かない

877 :閲管:2006/08/18(金) 12:47:56 ID:STTA+BoU
>>874
神がオリジ絵を二次サイトに載せてるが見たことない。
むしろオリジナルそのものに興味がない。

878 :閲管:2006/08/18(金) 12:49:20 ID:STTA+BoU
アンカー失敗
>>871宛ね

879 :えつかん ◆txhF/fHW3E :2006/08/18(金) 13:17:40 ID:0EXwIoR3
>871
そこの管理人のサイトをどういう経緯で発見したかにもよる
でもサイトなら見ても、本はよっぽどじゃないと手に取らない
オリジナル自体に興味が無いから
誰が描こうとあまり変わらない

ただ、原作は知らないがそこのサイトの話は読むというのなら
見るかもしれない
原作知らない二次は、知らない方から見るとオリジとそんなに変わらんから
買うかどうかは、その本の中身次第

880 :閲管:2006/08/18(金) 14:04:51 ID:YDfqtb7A
>871です
あまり興味ないというのが大多数の意見なのですね
参考になりました
ありがとうございました

881 :790:2006/08/18(金) 15:18:10 ID:oF+TN+0j
>791、792
遅レスでスマソ
もう一度メールを送ってみたら、先方の書き忘れということでした。
ありがとうございました。

882 :閲管:2006/08/18(金) 16:21:34 ID:vAtlCGp7
>871
もういないかもだけど個人的には、神だったら二次でもオリジでも興味ある。サイトの絵も全部見る。

883 :閲管:2006/08/18(金) 16:38:35 ID:iziiOiHh
>>871
自分の中の神レベルによるな
頂点クラスなら買う

基本的に男性向けは作家買い、女性向けはジャンル買い
な風潮があるからそんな感じになるんじゃないかと思う

884 :閲管:2006/08/18(金) 16:47:49 ID:Xar8t6MP
オリジナルはプロになってるぐらいでなきゃ興味はないなあ。
本屋行けば、オリジナルですごいのなんて簡単に買えるんだし。

885 :閲管:2006/08/18(金) 17:56:23 ID:eDk/80QX
>>871
神のならオリジナルも興味ある。
好きジャンル>オリジナル>知らないジャンル

886 :閲管:2006/08/18(金) 21:24:23 ID:Q6JKOVZH
流れ豚切、携帯からスマン

管→閲に質問。

サイトでhitお礼に小説大量アップしようと思うんだけど、閲覧者的に最低でもいくつアップで大量と思いますか?

887 :えつかん:2006/08/18(金) 21:45:27 ID:/l5lbEAk
500kbとか?

888 :閲管:2006/08/18(金) 21:48:10 ID:iXvnaTAD
>>886
数だけでなく、質と量にもよるかな。
短い壷ポエムだったら、10以上あっても
「どうせ1つ10分で書けるでしょこんなの」と思ってしまう(すみません)。
読み応えのあるしっかりした短編なら3個くらいでも十分と思う。

889 :閲管:2006/08/18(金) 22:38:13 ID:eDk/80QX
500KBってすごいな。大量すぎではw
短編が一度に10本upされたのを見たときは、
内容が萌え萌えだったせいももちろんあるけれど、
いっぱいだなーと感動した。

890 :閲管:2006/08/18(金) 23:26:34 ID:Q6JKOVZH
>>887-889 ありがとうございます。

量は短編にしようと思っているので、889にあるように萌えのつまった小説を10本は無理でも、5本はアップできるよう頑張ろうと思います。

回答、ありがとうございました!!!

891 :閲管 ◆u/XnQmTe5A :2006/08/19(土) 01:20:19 ID:03CwatuF
>>887
鬼かw

892 :えつかん:2006/08/19(土) 19:27:11 ID:jJZG1fsG
管理→閲

通ってるサイトの作品で苦手要素のあるものがあり「げ、これ無理」となった場合
1:そのまま足が遠のく、二度と近寄らない
2:しばらく距離を置くがショックが薄まった頃に通いだす
3:気にせずそのまま通う、該当作品はスルーして見ないよう自衛

このどれが一番多いですか?
またその「苦手作品」が下げられてた場合(苦情、または管理人の裁量で)
1の人でも安心して再び通えますか?

893 :閲管:2006/08/19(土) 19:34:28 ID:3w0wClZJ
>892
そこのスタイルによる。

きちんと作品の前に注意書きや分類がしてあり、こちらの不注意で見てしまった場合は3。

その要素が苦手な人間が結構居るにも関わらずろくに注意書きもない状態で
作品が乱雑に並べてあるだけのサイトなら1。

たとえその作品を下げたとしても、乱雑に並べてある状態が
解消されてないならば行かない。
新作上げたときとかにまた地雷踏む可能性が高くなるから。

894 :閲管:2006/08/19(土) 19:35:12 ID:g4vF+7B2
たまたま通りかかれば話は別だが、1の場合は条件的にもう来ないんじゃ

895 :えつかん:2006/08/19(土) 19:38:57 ID:3aQHA9FR
好きの程度とショックの強さによるけど、基本的には3かな。
でも注意書きは欲しい。類似作品を今後スルーできそうなら通う。

見ちゃったら、今更下げられようがどうしようが関係ない。
個人的には、後から後悔して下げる流れは好きじゃないが。
第一、1の人には、下げたこともわからないんじゃないか?
今後の(現在それを見ていない)閲覧者に引かれたくないから下げる、
というなら判る。

896 :えつかん:2006/08/19(土) 19:40:42 ID:U4PVM1uO
>892
TOPからドーンじゃなければ3

897 :etkn:2006/08/19(土) 19:49:27 ID:xQe568Xu
>>892
3だなあ

898 :えつかん ◆txhF/fHW3E :2006/08/19(土) 21:12:41 ID:BO3JHmvI
>892
1だな
でもたまに気になっていくかも
脱いだ後の靴下のにおいを嗅ぐ時の気持ちに似ている

899 : ◆u/XnQmTe5A :2006/08/19(土) 21:31:11 ID:IpQaA/05
苦手レベルにもよると思う。
自分にとってどうしても耐え難い作品だったりしたら
(四肢切断、拷問、精神崩壊とか)
注意書き見ただけでそのサイトには二度と行かない。

そこまで嫌悪しない作品だったら3かな。

あと作品を下げるとOKとかそういう問題ではなく、
「こういう傾向が好き」という事がわかってしまうと、
管理人に対して苦手意識が生まれる事がある。
でも他人の萌えに対してどうのこうのは言えないので
自分が引いて距離をもつという感じ。

900 :892:2006/08/19(土) 21:35:40 ID:jJZG1fsG
ありがとうございます
1か3ではっきり分かれるみたいですね
参考になりました

901 :閲管:2006/08/19(土) 22:41:06 ID:C/7yu3cu
892 終わっちゃったみたいだけど、自分は2だ。
もちろん程度にもよるが、好きな作品があった場合、記憶やショックの連想が薄まると
該当作に近づかないようにまた通いだす。
後、たとえショックでも素晴らしい作品だった場合、記憶の薄れたころに少しずつ読み返して
逆に好きになることも稀にある。

902 :閲菅 ◆9DsfGbLNs2 :2006/08/20(日) 10:36:27 ID:inyWfWpz
管→閲

新しい絵版の設置について悩んでいます。
様々な意見を聞きたいので、ご回答頂ければ幸いです。

【前提】
ジャンルAのサイトを運営。
絵版をレンタルし、自分専用にしてジャンルAの萌え語りを書いている。

しかし最近、ジャンルA以外のことも書きたいと思うようになる。
(偶然見たアニメとか、借りて読んだ漫画などの話題。そんなに愛はない感じ。)
一つの絵版に、様々なジャンルの話題が混ざるのは見づらいと思うので、
もう一つ絵版をレンタルし、よろず萌え語り絵版?のようなものをつけようと考えた。


【質問】
そういった絵版が新しく設置されることについて、どう思いますか?
一応更新頻度は ジャンルA>よろず にするつもりではいます。

1.ほかのジャンルの話には全く興味がないので、設置自体やめて欲しい。(否定)
2.全く興味はないし、あっても見ないから設置自体は気にしない。(どうでもいい)
3.たまにはそういう話も読みたいので歓迎。(肯定)
4.その他:理由もお願いします

903 :えつかん:2006/08/20(日) 10:49:30 ID:e2oVHo7/
>>902
絵柄が好みの管理人さんなら3。
他のジャンルのキャラをどう描くのか見てみたいからOK。

ジャンルが好きで見てるだけで絵柄がさほど好みでもないなら4。
絵板まで見ないので好きにしてくださいと思う。

904 :管閲:2006/08/20(日) 10:51:06 ID:B/iBPrkW
管→閲

一日に何回も来て下さる方は
更新を期待しておられるのですか?

905 :閲管 ◆u/XnQmTe5A :2006/08/20(日) 10:55:26 ID:KkdEbQQV
>>902
お絵かき掲示板の略なら「絵版」じゃなくて「絵板」じゃないの?

で、そのサイトの好き加減によって違うけど
ジャンル目的で通うとこなら2
管理人の絵や語り自体が好きなとこなら3

ただ、自分は絵板に新絵が増えても「更新」とは認識しないので
(余程クオリティ高い絵描いてるなら別だけど)
絵板の内容によっては4
萌え語りばかりじゃなく普通のコンテンツの更新もして欲しいと思うかも

906 :閲管 ◆u/XnQmTe5A :2006/08/20(日) 10:57:20 ID:KkdEbQQV
>>904
好きな本は何度も読み返さないか?
更新なくても好きなサイトは何度も行くよ
更新されてればラッキーとは思うけど

907 :管閲:2006/08/20(日) 11:02:41 ID:B/iBPrkW
>>906
なるほど…
ありがとうございます。

908 :etukan:2006/08/20(日) 11:18:06 ID:69C4ERhE
>>902
自分管理人だが萌え語り専用絵板とその他ジャンル兼日常語り用絵板を分けてる。
他ジャンルでも反応くれる人はくれるよ(私も〜好きです、とか)。

閲覧者視点なら3。
自ジャンル用の絵板があるのなら他の事くらい管理人さんの
自由にしたらいいと思う。



909 :関越:2006/08/20(日) 11:47:34 ID:QpZB/OGB
>>892
2かな。
ちゃんと注意書きがしてあるなら3。

4月馬鹿ネタで「逆カプ本出します」→翌日「嘘でーす」をやらかしたサイトは1。
逆カプが苦手な人の気持ちが分からないんだろうなと思ってもう通ってない。

910 :えつかん:2006/08/20(日) 12:17:36 ID:JzgY9T13
>902
自分は2。
でもちょっと本音を言うと1。
本当に我儘だけど、自分がそのジャンルAに萌え萌え状態の時、
神管理人さんが「別のモノも語りたいので、別の絵板設置しました」となっちゃうと、
少し愛が冷めてきたのかなと切ない気持ちになるから。
他に独立したブログでも作って、全くリンクしないでそっち側で語って欲しいなとと思う。

でも自分のサイトなら好きにしていいと思うけど。

911 :閲管:2006/08/20(日) 14:55:43 ID:A8ziTWeU
閲→管

お気に入りサイトの日記で先日ラクガキ絵がUPされてて可愛かったので
今日の日記の絵萌えました〜!と拍手でひとことコメントしました。
すると次の日レスで、ラクガキを誉められてもなあ、良かったら本気絵の
方も見てくださいね、と書かれてしまいました・・。
勿論本気絵の方もいつも見てるんですが。米送った事もあるし。
拍手は一言気軽に送れるツールだからいいかと思ったんですがやっぱり
ラクガキだけ誉める米が来ると嫌な気分ですか?

912 :閲管:2006/08/20(日) 15:10:35 ID:zOElH50P
>>911
んなこたねーよ。ラクガキだって褒められたらそりゃ嬉しいよ。

自信のある本気絵をうpしたのに全く反応がなく、がっくりしている時に
テキトーに描いたラクガキを褒められたので
チクショー!ってなった、とかじゃね?
そういうことならたまにある。

普通思っても外には出さないけどな。

913 :関越:2006/08/20(日) 15:17:51 ID:QpZB/OGB
>>911
反応貰えることそのものがありがたいので嬉しい。
でも人によっては反応があったもの=閲覧者が望むものと受けとって、本気絵より
落書きの更新が増えるかもしれない。
手間かけなくてもウケてもらえるならその方が楽だしね。

914 :閲管 ◆u/XnQmTe5A :2006/08/20(日) 15:36:53 ID:mDBdxXiz
だいたい、「見て見て!」ってものしかうpしないぞ

915 :閲管:2006/08/20(日) 15:44:13 ID:KZOGennY
>>911
私だったら素直に嬉しいけどなー。
落書きだって、UPした以上は閲覧者に見てもらう前提のものであって
それにコメントが来るのは別に変なことじゃないんだろうし。
でも確かに、本気絵に全然コメが来なくてヘコんでる時に
適当に描いた落書きを褒めるコメがあったら、複雑な気分にはなりそうだけどね

916 :えつかん ◆txhF/fHW3E :2006/08/20(日) 15:48:18 ID:znvmldAX
しかし閲覧者が必ず管理人の意図した順番で見てるとは限らない

タイトルにひかれたなどの理由で、たまたま最初にクリックしたのがラクガキで
内容に萌えたのでそのまま拍手へ直行
※送信してから、ほかの作品も見てみたら美麗な本気絵がずらり
…なんてこと私自身、よそを閲覧中に二回くらいあったよ

だから管理人として最初がっくりきても、それを思い出して考え直す

917 :閲菅902 ◆9DsfGbLNs2 :2006/08/20(日) 16:19:44 ID:inyWfWpz
>>905
すみません!絵版→絵板でした。「えばん」で変換したために
間違えてしまいました。これから気をつけたいと思います。

色々なご意見ありがとうございました。
どれも丁寧な理由が書いてあり、納得されられるものばかりでした。
もう少し悩んで、設置するかどうか決断したいと思います。
皆様ありがとうございました。

918 :えつかん:2006/08/20(日) 16:38:43 ID:+fRSfAT/
管理→閲覧

18禁エロといえば『汁だく、がっちゅん、ブツもろ描き』などをハードなものを想像すると思いますが
15禁エロと表示された場合どのくらいのレベル、内容を想像、期待しますか?

919 :閲管911:2006/08/20(日) 16:43:47 ID:A8ziTWeU
あああ・・・そういえばそのラクガキの前の日久しぶりに
本気絵の更新がありました。別ジャンルでキャラわからないので
拍手もしなかったんだけど。(5種類くらいのジャンル扱ってる)
ひょっとしたらそっちの反応なくて凹んでたのかも・・。
これからはちょっと気をつけよう。レスどうもありがとうございました。

920 :閲管:2006/08/20(日) 16:48:39 ID:A8ziTWeU
>>918
朝チュンとかキスくらいかな?と思う

921 :閲管 ◆u/XnQmTe5A :2006/08/20(日) 16:59:12 ID:aQX3QsnY
>918
キス以上セックス未満。前戯ってとこかなと。

922 :閲管 ◆u/XnQmTe5A :2006/08/20(日) 17:01:22 ID:dSODgEI0
質問者じゃないんだけどキスって15禁なの!?

923 :閲管:2006/08/20(日) 17:09:00 ID:zOElH50P
>>922
あれじゃね、
ディープで汁垂れて声も出る種のキスのことじゃね


>>919
まじでそうだったんか!

924 :閲管:2006/08/20(日) 17:26:18 ID:Bsj9h03u
管→閲

最近、拍手から気がかりな米が来ます。
こういうものを送る閲覧者の方の心情を教えて下さい。

◇前提
裏入室がパス制のサイトを管理中
裏にしか置いてないジャンルA有
パスは問題を解いてローマ字でURL入力形式
質問は受け付けません、と記述済み

◇米
Aがどれだけ好きか。
自分の知識がないと卑下する文面が以下だらっとあり、結びは頑張ります、とのこと。

◇質問
パス請求を受け付けてないとは理解されてるようで、そのような記述はありません。
ただ、パスが解らなくて悲しいという気持ちをぶつけられてこちらとしては心苦しくて仕方ないのですが…
閲覧者の方が何を望んでおられるのか皆目見当つきません。
どのような気持ちの時、こういう文面を訴えるのでしょうか

925 :閲管 ◆u/XnQmTe5A :2006/08/20(日) 17:33:58 ID:aQX3QsnY
>924
「その心意気に免じて今回特別に裏へご招待♪」という言葉を
待っているのではないかと。

926 :閲管:2006/08/20(日) 17:54:50 ID:GjuO70ZC
>924
くじけそうになってる時かな。もしくはこんな難しい問題出しやがってコンニャローめと怒ってる
自分も好きサイトで難しい問題があって質問不可でこりゃ無理だと泣いたことがある。
閲覧者が何を望んでるか、ということだけど別に何も望んでないかと。放っておいていいよ
とにかく悲しい悔しい気持ちをどこかに吐き出したい、知らせたいってところかな。


927 :閲管 ◆u/XnQmTe5A :2006/08/20(日) 18:26:25 ID:6pPFK+qW
>924
ローマ字の綴り違い(「し」を「Shi」か「Si」のどちらか)や
大まかに合っていて単なるうっかりミスだったら、ヒント出して欲しいとか
凄いファンでも判らないくらい難しい問題だから、ヒント出して欲しいという訴えとか…
あわよくばヒントだけでなく、パスを教えて欲しいとか…
まあ、質問受け付けませんだから無視していいと思う。

928 :閲管 ◆u/XnQmTe5A :2006/08/20(日) 18:42:22 ID:jDZ+EAG/
>>924
似たような※以前した事あるよ。
確かにちょっとだけ「問題難しいですよー」という訴えによって
問題文にヒント加えてくれたり、問題簡単にしてくれたら嬉しいなぁと
本当に微かには期待を込めてる部分もあるけど
基本は「難しいけどまだ頑張って探します!」という途中報告みたいなもの。
楽してアドレスを教えてほしいわけではない。

「難しいですかー。でもぜひ頑張って問題を解いてご覧頂ければ嬉しいです」
もしレスでこんな風に返されても「ああやっぱりヒントはダメか」と思って
また頑張って自力で探すだけだし。

929 :えつかん:2006/08/20(日) 21:53:37 ID:N9ueX5S3
>>924
難しいよわかんないよもう来ねえよウワァァァァン

という捨て台詞の場合もある

930 :関越:2006/08/20(日) 23:28:12 ID:xuI6g6Wi
>>918
内容よりも、自ジャンルで15禁やってるのはほぼ例外無くリアなので「ここの管理人は
リア厨orリア工か」と思う。エロの内容は他所の18禁とかわらない。
要するに、18禁とすべき内容だけど自分が18になってないから15禁でいいかみたいな。

>>924
特別待遇を期待しての誘い受け。
あるいはクイズをもっと簡単にしろとか。

931 :えつかん:2006/08/21(月) 00:06:31 ID:ujaaX21P
管→閲

虹の小説サイトを持ってます。
閲覧者にとって読みやすい小説の形についてご意見お聞かせ下さい。

私は今まで行頭空けし、段落ごとに改行していたのですが
画面上で横書きで見る場合はかえって行頭空けすると見難かったり、
段落ごとよりも一文ごとの改行の方が見やすいという意見を見ました。

皆さんはどちらの方が読みやすいと思いますか?
背景色と文字の色、大きさはどちらも同じとしてご意見をお聞かせ下さい。

932 :えつかん ◆txhF/fHW3E :2006/08/21(月) 00:26:25 ID:DLmGFNS7
>>931
背景色・文字色、フォントサイズ・画面の幅による。

933 :えつかん ◆txhF/fHW3E :2006/08/21(月) 00:33:32 ID:5FlfUnHm
その人の文体によるかも。
シンプルないかにもネットSSだったらどちらでも桶だけど
丁寧な文章書く人だったら行頭空けなし・一文ずつ改行が見やすいと思う。

934 :えつかん ◆txhF/fHW3E :2006/08/21(月) 01:06:15 ID:aJ9ElOFJ
>931
行がみっちり詰まってなければ、段落ごとの改行はイラネ
文の頭が一文字下がってるのは欲しい
あれが無いと読む気なくす
日記とは違うので

935 :えつかん:2006/08/21(月) 01:08:43 ID:s2Pdsgzz
>>931

>932同意。
あくまでもひとつの意見だが、
・背景白っぽい無地
・文字16ポイント濃い目で1行40文字程度
くらいが理想かな。こんな感じだったら改行はどっちでもおk。
一文ごとの改行はよく見かけるし確かに見やすいけど
長編とか読みごたえのあるものだと段落ごとの方がザクザク読めて爽快かも。

936 :えつかん:2006/08/21(月) 01:12:51 ID:YHurIFNS
>>931
・行頭空け無し→小説の書きかたを知らないのかな?
・一行ごとの改行→行間のCSS指定ができないHTML初心者かな?
というイメージ。

937 :えつかん:2006/08/21(月) 01:28:08 ID:KOzVDtrq
ネットの横書きテキストなら、行頭空けは見づらいなぁ
自分は空いてなくても無知だとは思わない
あえてそうやってる人もいると思う

938 :閲管 ◆u/XnQmTe5A :2006/08/21(月) 01:29:13 ID:B7gOioI8
>>931
ほんと、文体によると思う。
ビッチビチの文体なら、段落にこだわらず改行してくれた方が読みやすいけど、
スパスパっとした短い文体の場合、ヘコヘコにならないかな?

行頭あけは、個人的にはあんまり好きではない
web上だとガコガコして見えるのだ

939 :閲管 ◆u/XnQmTe5A :2006/08/21(月) 01:37:12 ID:JQpM3tV4
自分も行頭空けはWeb横書きでは敢えてやらない 読み辛い


940 :えつかん:2006/08/21(月) 01:40:13 ID:0KfFJp91
>>931
短編なら一行ごとの段落でさくさく読めるほうがいい。
行頭あけはどちらでもいい。

長編なら、内容重視で段落ごとの改行のほうがいい。
そのほうがじっくりと読める。
行頭あけもしてほしい。
小説の書き方を知っている人だと思って読むときに安心感がある。

941 :えつかん:2006/08/21(月) 01:43:07 ID:s/yPbIEG
>>931
本格的に小説を書きたいなら(虹程度ではなく)、行頭あけをして改行なしがいいのでは?
変な意見で悪いけど、虹で趣味とかお遊び程度なら見やすさ重視がいい。
文章の書き方を勉強して書いてる人なら、行頭あけ+改行なしのがかっこいいなと思う。

MY神は行頭あけ+改行なしで本格的な文章を書く方だ。見にくいがかなり充実感ある。

942 :えつかん ◆txhF/fHW3E :2006/08/21(月) 02:19:48 ID:aJ9ElOFJ
虹程度って('A`)

943 :閲管 ◆u/XnQmTe5A :2006/08/21(月) 02:32:00 ID:kYiYxE45
>>941
読みやすさを聞いてるのにその答えはおかしいだろ。

944 :閲管 ◆u/XnQmTe5A :2006/08/21(月) 02:37:16 ID:iAo4RgfF
自分は、虹の小説はたっぷり読みたいが読む時変に構えたくない。
紙媒体じゃなくスクリーンで見る場合、行頭あけは読みづらいし、
適度に余白がないと(段落ごとに1行あけるとか)目が滑るので、あまり好きじゃない。
だから>931のようなスタイルをとっている所は、短編しか目を通さないかも知れないな。

ていうか>931自身2chで書くときは、適当な改行をしてインデント下げはしてないだろ。
もちろんそれが書き込みのスタイルではあるし、小説の場合とは違うが、
「スクリーンでたくさん文字を読むとき」はこのスタイルが読みやすいから定着してるんだと思うよ。

945 :閲管 ◆u/XnQmTe5A :2006/08/21(月) 02:44:11 ID:0vSTXlTx
>931
私は行頭空けはあった方が読みやすい。
掲示板への書き込みや日記ならともかく、小説を読む場合は
紙媒体と同じく、そこで一区切りという感覚で読むから。
改行は>932と同意。

946 :えつかん:2006/08/21(月) 02:49:44 ID:d3Tqoj1J
テンポよく読ませたい小説、内容の詰まった小説→行頭空け、段落改行
雰囲気とか行間を読ませる小説→行頭ナシ、一行改行
が読みやすいと感じた

947 :閲管 ◆u/XnQmTe5A :2006/08/21(月) 02:50:34 ID:B7gOioI8
もう931ハムレットだ

948 :閲管:2006/08/21(月) 03:18:26 ID:QmOBUgaC
閲(管)→管

検索避け必須のジャンルの方に伺いたいんですが
「取り扱いモノ 自サイト(同人などのワート含)゙」或いは「取り扱いモノ」で検索して引っかからないか調べる際、
「自ジャンルの伏字・検索避け記号 自サイト」etcで調べる方いますか?
それが当たり前でしたらお恥ずかしい話なのですが、検索避け=一般人を避けるためならば必要無いのかと思い…

949 :えつかん:2006/08/21(月) 03:22:58 ID:s0qdri5F
改行はともかく、行頭空け。自分もずっとどっちが読みやすいのか悩んでました。
読み手に回るときは、ない方が見やすいなーと思っていたんですが、他の方も
思った以上に違和感ないようですね。
横レスみたいになってすみません。

950 :閲管 ◆u/XnQmTe5A :2006/08/21(月) 09:19:38 ID:yWuH7dws
>>948
ジャンルと無関係な思いもよらぬワードで引っかかってしまうことの方が
恐いので、完全に避けているか確認のため調べてる。

951 :えつかん:2006/08/21(月) 09:35:18 ID:ujaaX21P
931です。

たくさんのご意見ありがとうございました。
行頭空け、改行の他に行間、文字ポイントなどがやはり重要なんですね。
私は長編を書いていて、雰囲気を読んでほしいという部分もあるので
とりあえずはこのまま行頭空け+段落ごとの改行でやっていこうと思います。
短編を書くとき、さっと読んでもらいたいときは行頭空けなし+一文ごとの改行も試してみようかと思っています。

どちらの方が読みやすいか、実際に自分のところに来てくれる閲覧者さんの意見も参考にしながら見やすさを追求していきたいです。
どうもありがとうございました。

952 :えつかん:2006/08/21(月) 09:56:03 ID:DR22OTZ9
自分はwebなんだから日本語縦書きルールよりも、
HTMLのルールが優先されるべきというポリシーから、
ネットに発表する文章は全て段落一字下げはやらない。

オフで紙媒体として発表する時はきちんと縦書きのルールを守るけどね。
媒体ごとのルールに従うのが一番合理的だと思うけど、少数派のようだな。

953 :閲管 ◆u/XnQmTe5A :2006/08/21(月) 10:02:18 ID:lFi5d1Wt
webの場合はアホみたいに改行してなきゃそれでいい。
スクロールすんの面倒。


954 :えつかん ◆txhF/fHW3E :2006/08/21(月) 10:57:47 ID:f70WWjP+
>>952
だれも「オマエ流」は聞いてない

955 :管閲:2006/08/21(月) 11:10:33 ID:xfSlyHgk
管→閲

頻繁に通うほど好きサイトの萌えキャラ観で、自分の萌えと微妙に合わない事が分かったら、
そのサイトには余り来なくなる?
(苦手でも合わないという訳でもなく、自分の好みとは違うという感じ)

例)
管理人→素っ気無い攻め×意地っ張り受け。さっぱりしてる関係が好き。
閲覧者→受け至上主義攻め×攻め至上主義受け。甘々ベタベタラブラブが好き。

管理人の萌えスタンスは元から決まってるので、既存の作品もそれで作ってるけども、
その既存の作品が気に入っていても、萌え語りを見て自分の萌えと違ったら、
ちょっと違うなぁと思って足が遠のくものなんだろうか。
それともそう言う萌えスタンスでもそのサイトと作品は好きだから、見続ける?
見続ける場合は、内心「ベタベタしてる話書いて欲しいなー」と思ったりするのかな。

956 :えつかん ◆txhF/fHW3E :2006/08/21(月) 11:12:08 ID:f70WWjP+
まず第一に、モエが合わなかったら「好きサイト」にはほとんどならないよ

957 :閲管 ◆u/XnQmTe5A :2006/08/21(月) 11:27:43 ID:lFi5d1Wt
作品が好きなら通う。
というか頻繁に通う、日参する場合日記なんかの萌え語りも
楽しみにしている場合があるので萌え語りが合わないならそもそも
頻繁に通ったりしない。
時々行って更新してないか確認するだけ。

958 ::2006/08/21(月) 11:29:39 ID:7tf3xfLa
>955
お気に入りの中には入れたままにするけど、行く頻度は激減する。
好きサイトだからこそ、萌えがかぶらないのは悲しいなー。

959 :閲管 ◆u/XnQmTe5A :2006/08/21(月) 11:30:24 ID:0vSTXlTx
>955
自分にとっては作品が重要で、作品や日記以外は見ないサイトもたくさんある。
キャラ語りまで読むのは本当に好きで通っているサイトなので
たとえ萌えが合わなくても、作品で萌えられるだけで満足。
キャラ叩きなど、読んで思わず引いてしまうようなものでなければ
まったく気にしない。(というか、元々あまり興味のないコンテンツ)

960 :閲管 ◆u/XnQmTe5A :2006/08/21(月) 11:48:11 ID:fDevltiy
>>955
頻繁に通うほど好きサイトだったけど自分の萌えと微妙に合わなくなるってのは
自分の萌え観が変化してるって事だから
足は自然と遠のく。

> 見続ける場合は、内心「ベタベタしてる話書いて欲しいなー」と思ったり
は絶対しない。
キャラの受け止め方、キャラ観が違う人に無理に書(描)いてもらった作品にはやはり「無理」が見えるから。やっぱなんか違うなーという感じになる。

961 :閲管:2006/08/21(月) 12:16:05 ID:gI3rVQmC
>>856
遅レスだが、こういうのもあるよ
「買いパラ。ファイルサイズのチェック」評価もしてくれます。
ttp://www.kaipara.net/cgi-bin/size_check.cgi

>924
「頑張ります!」と言ってるんだから
「頑張ってね」と心で思うだけでいいんじゃない?
誘い受け的な文は好きじゃないので自分は放置

>959にまるっと同意

962 :えつかん ◆txhF/fHW3E :2006/08/21(月) 13:31:17 ID:aJ9ElOFJ
>955
萌えの観念が違っていたらそもそも好きにならないし、
段々「違うな」と思ったら、「違うな」と思いながら通うようなことはしない。
つまり、足が遠のく。

逆にはじめて見たサイトで「作品好みだけどちょっと違うな」と思っていたが
なんとなく気になって、しばらくして見に行ってまた「違う」と思うんだけど
また次の日見てしまって、気が付いたら通ってしまうこともある。
そういう場合はプロフや日記その他を何度か見ているうちに
「違うと思ってたけど萌えが近いな」と思う。

萌えが近くないと通わないが、萌えがピンポイントではないので
いつも鬼畜書く人の鬼畜に萌えて通っているが
「この人がべたべたアマアマを書いたらどうなるんだろう。読んでみたい」と思うことはある。

963 :閲管:2006/08/21(月) 20:03:13 ID:CDRIZeue
質問させて下さい。

管→閲
完結した前後編の小説を一つのページにまとめようと思っているのですが、
閲覧側としては今まで通り前後編で分けられている(小説の続きを読むのに
「次へ」をクリックする)のと、一つのページにまとめてある(何度も
スクロールする)のとではどちらが読みやすいでしょうか?
前後編をまとめると大体30〜50KB程度の文章量です。

964 :閲管 ◆u/XnQmTe5A :2006/08/21(月) 20:24:06 ID:OBG4d4i9
>>963
すでに前編を読み終えていて後編から読みたい時、
一つにまとめられてるとどこまで読んだか探すのが面倒。
だから、前編・後編別々にupしたならそのままにしておいてほしい。

965 :閲管 ◆u/XnQmTe5A :2006/08/21(月) 23:10:05 ID:zec2knZ+
>>963
今までどおり、前・後編に分けて掲載で良い。
完結してあるなら別に1クリック程度気にならない。

966 :閲管 ◆u/XnQmTe5A :2006/08/22(火) 00:00:59 ID:wcvMfNao
>>963
一つのページにまとめて、後編の始まりにa nameでアンカー打って
小説のメニューページの後編リンクはそのアンカーに貼る

というのはどうかね?
どっちの希望も叶ってラッキー

967 :閲管:2006/08/22(火) 02:18:05 ID:sv/1af8m
管→閲


ほぼ毎日更新でクオリティそこそこと、時々更新でクオリティ高いのではどっちがいいですか?

968 :閲管:2006/08/22(火) 02:25:18 ID:Pq80LzHV
クオリティのレベルと時々の長さによる

構図同じ絵板絵やポエムじゃどんなに更新されてもつまらないし
基本は後者
でも鉛筆書きでも面白いマンガや読める短編なら前者


969 :えつかん:2006/08/22(火) 02:29:07 ID:JigaBoO9
>>967
1、ほぼ毎日更新でクオリティそこそこ=
どんなに待ってもそこそこ以上の作品は更新されないサイト
2、時々更新でクオリティ高いサイト

だったら2のほうがいい。

でも、
1、ほぼ毎日更新でクオリティそこそこ、
しかも一ヶ月に一度くらいはクオリティが高い作品もあり
2、時々更新でクオリティ高い

だったら、毎日楽しめるほうが嬉しいから1。

970 :えつかん:2006/08/22(火) 03:38:48 ID:BLydU+Lv
通販スレと迷いましたが、サイト絡みのことなのでこちらに失礼します。
管→閲で質問です。

サイトから通販を申し込む場合、やりやすい(申し込みしやすい)と
感じるのはどの順番ですか?

1)Dojin-.Order.DXのような通販専用のCGI使用
2)通販申し込み専用のメールフォーム使用
3)通販の仕方の説明ページを読み、必要事項を書き普通にメール

ちなみに発行ペースは毎月新刊発行するので、本の種類は増えていきます。
支払方法は定額小為替で、郵便振替にする予定は近い所ではありません。

971 :963:2006/08/22(火) 03:39:02 ID:WFzFBDce
レスありがとうございました。
966さんのご意見も参考にしつつ、これまで通り前後編のままうpしようと思います。

972 :えつかん:2006/08/22(火) 04:17:22 ID:0WVFTJTb
管理→閲
メルフォなどの感想で返信不要の場合、一切のレスポンスは控えたほうがいいですか?
1:個別に返信や引用返信はしなくてもいいんで、日記やレスページなどで
「メール届きましたトン」くらいの返事は欲しい
2:不要っていってるんだから全力でスルー汁、一言のレスもいらない

不要でチェック入れる人はどっちよりの考えが多いんでしょうか?


973 :えつかん:2006/08/22(火) 04:37:49 ID:efqbhxWq
>972
不要といっているなら、自分は2だな。
もしどうしても届いたということだけ伝えたいという時は、
名前を伏せて、「頂いたメールには全て目を通しております」
とかなんとかでお礼を書いたらどうでしょうか。

974 :閲管:2006/08/22(火) 06:54:55 ID:eWY92Kuv
>972
私は1だな。
返信不要といっても絶対いらない!というわけではなくて、
管理人さん忙しそうだし手を煩わせるのもなーという
感じなので、読んでると言ってもらえると(出来れば
嬉しいですとか励みになりますとか言ってもらえると)
かなり嬉しい。
とはいえこの辺は人それぞれだと思う。

975 :閲管 ◆u/XnQmTe5A :2006/08/22(火) 08:50:14 ID:1p7eRpxS
>>972
いらない人は本気でいらないだろうから、2でいいと思う。

976 :えつかん:2006/08/22(火) 11:05:58 ID:Us7v/lU9
>972
どこかで言ってたけど返信要・不要の間に管理人におまかせという項目付けたらいい
そうすりゃ974みたいな人ならおまかせにするだろうしホントに本気でいらんのなら
不要にチェックするだろうし。

977 :閲管:2006/08/22(火) 11:36:51 ID:sv/1af8m
>>968-969レスありがとうございます。
運営の参考にします。

978 :閲管 ◆u/XnQmTe5A :2006/08/22(火) 13:49:00 ID:c3qFQfBC
>970
自分がよくまわる範囲では3のケースのサイトさんが多いけど、
実際利用する分には2かな。というか1がどのようなものか分からないんだが。
この項目書いてくださいね、っていうメール形式より、
項目埋めてけば良いだけのフォーム形式のが書き方とか気にしなくて良い分送りやすい。
メールだと項目箇条書きで良いってなっていても、
冒頭の挨拶や感想混ぜなくちゃいけないかな…とか、
色々気を遣う部分が出てきて面倒だったりする。

979 : ◆u/XnQmTe5A :2006/08/22(火) 14:07:29 ID:cAN8xQGp
>970
自分は、1)
理由は以下。
(1)在庫があるのがわかるから。
(2)自動返信を設定してくれていれば、自分の注文した本の名前と
価格+送料の合計が返ってくるから。
(3)メールフォームだと届いたかどうか不安。
(4)普通のメールはちょっと億劫。

980 :えつかん:2006/08/22(火) 15:03:36 ID:nAw83jgU
>>970
便利で安心なのは1かな。種類多いなら1か2にしてほしい。3でも嫌ではないけど。

>>972
自分の場合は、1。見てもらえたのかわかれば嬉しい、くらいに捕らえてもらえば。
頻繁に送ってるなら、たまにいつもどうもくらいでいい。

981 :えつかん:2006/08/22(火) 15:43:42 ID:8n6FzL4Z
閲→管

ある絵サイトにて、初訪問でキリ番を踏んでリクをしたんだ。
でもここ数ヵ月ネットに触れる機会がなくて、結局再びそのサイトを訪問したのは半年後。
当然リクは出来上がっていて、とても細かく丁寧に仕上がっていて本当に感動する素敵なものだった。
是非感謝と感想を伝えたいんだけど、今更感想送って平気かな?
「今頃かよ」とか思われそうでちょっと怖い…

982 :閲管 ◆u/XnQmTe5A :2006/08/22(火) 15:46:55 ID:KmFOdvhr
>981
「ネ落ちしてました」とか言って感想送ればいいんじゃないかと。
そうやって悩んでここに相談持ち込んでる間にも時間は経っているんだぞ。


983 :閲管:2006/08/22(火) 15:57:29 ID:SA+wMOW0
>981
自分なら、時間が経っていたとしても飛び上がるほど嬉しいよ。
冒頭にネ落ちしてたことをちょっと書いてたりしたら「そっか」って安心するしね。
頑張れ!

984 :えつかん ◆txhF/fHW3E :2006/08/22(火) 15:58:18 ID:Ji5zRoHn
>981
音沙汰なしよりはネ落ちしてましたと一言加えて
送ればいいんじゃない?

985 :えつかん:2006/08/22(火) 16:14:38 ID:8n6FzL4Z
レスサンクス。
管理人の経験がないから、どう思うか分からなくて不安だったんだ。
ネ落ちしていた旨を書いて、今すぐにでも感想送ってくる!
ありがとう。

986 :えつかん:2006/08/22(火) 23:22:24 ID:BLydU+Lv
970です。レスくださった方ありがd!
結構1)を使いやすいって言う方が多いんですね。
お店みたいで逆に取っ付きにくくなるかと思ってましたw
CGIを設置することにします。

987 :972:2006/08/22(火) 23:27:45 ID:0WVFTJTb
回答ありがとうございます
1,2人によってまちまちですね
そのときの空気を読んで臨機応変に対応します
ありがとうございました

988 :閲管:2006/08/23(水) 04:04:26 ID:6ZQEIp/E
管理→閲覧

ほのぼの〜微エロ801虹サイトを運営してます
商業で少し仕事をしてるんですがそれがオリジナルの成人向け(男性向け)作品がメインなので
ぬるめな虹801サイトのインフォメに記載していいかどうかで悩んでます

801サイトでハードエロな男性向け作品の紹介があったらやっぱり気分が醒めますか?
純粋に自作品の一つとして紹介したいのがあるんですが同時に「金稼ぎの宣伝乙」と
取られたら嫌だなあと思いそれも考えあぐねてます



989 :えつかん:2006/08/23(水) 04:11:19 ID:BEUhh+xy
自分は801も男性向けも好きだから気にしないけど、
それよりも微エロサイトにハードエロのほうが少しびっくりするかもしれない。
金稼ぎの宣伝乙、とは全然思わない。

990 :えつ:2006/08/23(水) 06:13:18 ID:QqrxsOOB
宣伝したいのだってあたりまえだと思う。

991 :閲感:2006/08/23(水) 07:22:20 ID:KAVbYpLt
営業のつもりで堂々と宣伝してくれたって構わない。
商業なら、もっと何とも思わない。

992 :閲管 ◆u/XnQmTe5A :2006/08/23(水) 08:12:29 ID:LdTCm4Ie
商業の金稼ぎの宣伝乙とは思わない。
むしろ好きな書き手さんだったら、なんで情報として載せてくれないの、と思う。
しかし、801と男性向けっていうジャンルの違いがあったらどうなのかな、と思った。
男性向けの読者からも、801書いてんのかよ…って思われるかもしれない。
自分は男性向けも好きなんでそういう世界も見るけど、
その世界見てると801書いてるの判ると腐女子って言われるような…
ペンネームとか一緒なの? 絵描きの場合はどんなに隠してもバレるけど。
男性向けと801をそこまで分ける気がない、どっちも自分である事を表にしていたいならいいんじゃないかな。

993 :閲管 ◆u/XnQmTe5A :2006/08/23(水) 08:25:06 ID:LdTCm4Ie
気がつくと990超えてたので立てた。

[閲覧者⇔管理人]聞いてみたいことがある20
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1156288907/

994 :閲管 ◆u/XnQmTe5A :2006/08/23(水) 08:34:47 ID:OVvk5fkt
新スレでも書いたけど、>993乙。ありがとう。

>988
宣伝乙とは思わない。
ただ、自分も992と同じく、男性向け読者に801を書いている事がバレてもいいのかな?と
心配にはなる。
801が平気な男性もいるけれど、どうしてもダメって人も多いから、
自分は徹底して隠してる(管→管でごめん)。

995 :閲管 ◆u/XnQmTe5A :2006/08/23(水) 08:55:25 ID:LdTCm4Ie
>>994
いや、宣言なしに立ててしまって申し訳ない。
もしかしたら重複してたところかも。やっぱり立ててくるっていう宣言は必要だな。

996 ::2006/08/23(水) 10:55:25 ID:bBjDksFc
梅升

997 :etukan:2006/08/23(水) 10:57:59 ID:oL7phA/h
1000とりたいお|ω・`*)

998 :春998番:2006/08/23(水) 11:02:08 ID:hy5CNWFF
迷わず取れよ 取れば分かるさ

999 :春998番:2006/08/23(水) 11:03:25 ID:hy5CNWFF
↓ほれ

1000 :ゴメンね☆彡:2006/08/23(水) 11:04:18 ID:hy5CNWFF
1000取ったどー

1001 :1001:Over 1000 Thread
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      / づΦ           http://comic6.2ch.net/doujin/


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