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同人の流行を考える【総合編】30th season

1 :流行:2006/08/09(水) 12:31:17 ID:BaYZNlcL
同人の流行についてのスレです。
ジャンルや作風、女性向け・男性向け問わず、
同人の流行についていける人もついていけない人も、
色々な角度から流行について話しましょう。
男性向は専用スレもあるので、詳しく知りたい方はそちらもどうぞ。

作品名などの伏字に関してですが、当スレは資料性を重視するということで、
その作品を知らない人が見てもわかる程度にお願いします。
(当て字よりも、ガ/ン/ダ/ムのような形式を推奨)
なお男性向は伏字不要。

◆前スレ
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1152750784/
◆関連スレ
同人の流行を考える 男性向編 第7シーズン
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1154794119/
同人のプチ〜中ヒット&ゲームの流行について考えるスレ3
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1144635146/

2 :流行:2006/08/09(水) 12:32:16 ID:BaYZNlcL
○女性向け同人の流行年表(2006/04/12β版)

83 神火星
85 Cつば
87 ☆矢
88 吟詠伝・魔王電
89 トルーパー・多摩ネットワーク
90 シュラ戸・ワタル・グラソ
91 歳バー
92 セラムソ・龍ボール・ミラー呪・ビイ図(芸能)
93 幽ユウ
94 スラダソ
95 絵ヴァ・癌W・流浪剣
96 ゲーム全般(案ジェ、慶応F等)・ミステリ・蛇(芸能)
97 最終幻想7・ポケモソ
98 列5・放心・椅子
99 減衰・鳴門・渡来銃・尾$
00 デジモソ・頭D・食うが(特撮)・碁・再勇気(ミネクラ)
01 コナソ・癌パレ・針
02 再防具・指環・庭球
03 癌種
04 金岡
05 種死・振り
備考:J/9・新/谷・沈モクの艦タイ・犬/夜/叉・金/田/一・スプリガソ・拾弐国期・FE
現行の備考:死帳・銀玉・リボーソ

3 :流行:2006/08/09(水) 12:33:15 ID:BaYZNlcL
○男性向け同人の流行年表(2005/1/4β版)

77 ヤマト
79 ガンダム
80 ロリータ物全般
82 マクロス
83 うる星やつら、ミンキーモモ、クリィミーマミ、めぞん一刻
85 Zガンダム、マジカルエミ、くりいむレモン
86 ガンダムZZ
88 ガンダム逆襲のシャア
89 ボーグマン、麻宮騎亜/菊池通隆、イクサー1、ダンガイオー
90 ナディア
92 セーラームーン 、ストII 、NG騎士ラムネ&40
93 ああっ女神さまっ、天地無用!魎皇鬼
94 対戦格闘ゲーム(飢狼伝説、KOF、VAMPIRE、サムスピなど)
95 チャチャ、同級生2、ときめきメモリアル
96 エヴァンゲリオン、サクラ大戦、雫/痕
97 To Heart、センチメンタルグラフティ、ナデシコ
98 CCさくら
99 Kanon、こみっくパーティー、どれみ、シスタープリンセス
00 Air
01 ガンパレードマーチ、月姫、偽春菜 (備考:あずまんが大王)
02 あずまんが大王、おねがい☆ティーチャー、ギルティギアXX(鰤)、ラグナロクオンライン
03 東方妖々夢(東方シリーズ)、マリア様がみてる、メルティブラッド
04 ひぐらしのなく頃に、Fate/stay night、プリキュア、(備考:舞-Hime、CLANNAD、ローゼンメイデン、OSたん)
05 ToHeart2(備考:リリカルなのはA's、ゾイドジェネシスのコトナ・レミィ・ガンダムSEEDディスティニーのルナマリア等特定キャラ)

4 :修正:2006/08/09(水) 12:34:37 ID:BaYZNlcL
○男性向け同人の流行年表(β版)

77 ヤマト
79 ガンダム
80 ロリータ物全般
82 マクロス
83 うる星やつら、ミンキーモモ、クリィミーマミ、めぞん一刻
85 Zガンダム、マジカルエミ、くりいむレモン
86 ガンダムZZ
88 ガンダム逆襲のシャア
89 ボーグマン、麻宮騎亜/菊池通隆、アイドル伝説えり子、イクサー1、ダンガイオー
90 ナディア、ようこそようこ
91 NG戦士ラムネ&40
92 セーラームーン 、ストII 、らんま1/2
93 ああっ女神さまっ、天地無用!魎皇鬼
94 対戦格闘ゲーム(飢狼伝説、KOF、VAMPIRE、サムスピなど)
95 チャチャ、同級生2、ときめきメモリアル
96 エヴァンゲリオン、サクラ大戦、雫/痕
97 To Heart、センチメンタルグラフティ、ナデシコ、FFZ(ティファ)、Piaキャロットへようこそ2
98 CCさくら、サクラ大戦2
99 Kanon、こみっくパーティー、どれみ、シスタープリンセス、With You 〜みつめていたい〜(乃絵美)
00 Air
01 ガンパレードマーチ、月姫、偽春菜 (備考:あずまんが大王)
02 あずまんが大王、おねがい☆ティーチャー、ギルティギアXX(鰤)、ラグナロクオンライン(RO)
03 東方妖々夢(東方シリーズ)、マリア様がみてる、メルティブラッド、ガンダムSEED
04 ひぐらしのなく頃に、Fate/stay night、プリキュア、舞-Hime、ラブひな
  (備考:CLANNAD、ローゼンメイデン、OSたん)
05 ガンダムSEED D(ルナマリア、ミーア)、スクールランブル、ゾイドジェネシス(コトナ・レミィ)、ToHeart2
  (備考:IDOLM@STER、ネギま!、Fate/ha、ふたご姫、舞-乙HiME、マイメロ、リリカルなのはA's)


5 :流行:2006/08/09(水) 12:35:49 ID:BaYZNlcL
○同人における流行しやすい条件
☆男女共通
・タイプ(属性)の違う美形キャラが多数出演
 →いろんな萌え好みのニーズに適合→サークルが分散・拡大する
・原作の絵がシンプル、変な癖(個性)がない
 →自分流に直せる=絵柄の自由度が高い
・公式コンテンツでサービス満点。発信元もグッズを出す企業も初期から力を入れている
・ヲタ系周辺メディア(雑誌・ショップなど)もバリバリプッシュ、ライト層へも広く浸透している
・一般人気と同人人気はある程度比例する
(一般人気が良くても同人ブレイクしないのもあるがその逆はほとんど無い)
・恋愛以外に大きなテーマがある(恋愛要素はあくまでも「付録」)
・スタートダッシュに成功した
※備考:キャラ・設定・作劇etc.に、露骨に同人受けを狙った匂いがしない)

☆女性向け
・テレビアニメが全国放送(最低でもテレ東ネット)のゴールデンタイム、あるいは日曜朝
(放映期間は少なくとも2クール以上)
☆男性向け
・ニュースサイトやテキストサイト、CG紹介サイトなどの「中の人」のアンテナに反応するか
 否かが大きく影響する

6 :流行:2006/08/09(水) 12:36:42 ID:BaYZNlcL
○ゲームジャンルが今後流行らないと散々言われている理由
・ハード代+ソフト代+数十時間のプレイ時間が必要と、手軽に見れるアニメや漫画に比べるとハードルが高い。
・プレイ時間の長期化やシステムの複雑化で 誰もが気軽に遊べるものじゃなくなった。
・どんどんリアルな3D指向になり、もはや2次元ではなく萌えにくい。(龍探索8などのトゥーン系は別)
・5〜6年ごとにハードの入れ替えがあり、しかも数万もして高価な上複数機種出るので、それについていけない人も出てくる。
・毎週燃料が補給されるアニメや漫画と違って、ゲームは発売以降基本的に燃料が無いので萌えを持続しにくい。続編も出るのが数年後などもしばしば。
・ゲーム表現技術の高上からどんどん衣装が複雑になり、描くのに時間がかかるようになった。また、ドット絵の時と比べて、妄想の余地が減った。
・ゲーム市場自体が縮小傾向にあり、一般人のゲーム離れが起こっている(一般人気と同人人気はある程度比例するの法則発動)。
・ストーリーやキャラに大量で複雑な設定がつくようになり想像の余地が少なくなったため もはや「ゲームでやる」意味がなくなった。
・後から公式による設定披露や謎明かしが頻繁になり、ゲーム本編だけでは補完できなくなったし 出費も多くなった。

7 :流行:2006/08/09(水) 12:41:03 ID:bD2/j1kM
1乙!!!!11!
夏ミケ前に新スレでちょうどよかったかもしれん。


8 :流行:2006/08/09(水) 12:43:20 ID:lZf+R2El
>>1



9 :流行:2006/08/09(水) 13:27:50 ID:0ryJ8Mlt
>>1
乙!
今回のミケで新しくこのスレに仲間入りするジャンルはあるかな。

10 :流行:2006/08/09(水) 13:50:19 ID:JsBBcOUj
>>1乙!


11 :流行:2006/08/09(水) 18:20:05 ID:9GAozIuL
1乙!

12 :流行:2006/08/09(水) 21:30:41 ID:1VtG7+3r
1乙!
最近色んなジャンルのサイトでペiルソナ3にはまってる人をよく見かけるけど
この夏はどんな感じになるかな

13 :流行:2006/08/09(水) 21:45:43 ID:fUdNMdUd
1乙

夏はまだ仮面3は無理だと思う。
そういう自分も7月は原稿で手一杯で、今日ようやくクリアしたばかりだ。
サイトまわってもいまだ封印中とか未クリアの描き手が多い。

14 :流行:2006/08/10(木) 00:41:46 ID:ZoetexSr
おつ

15 :流行 ◆PyFPi0UsBk :2006/08/10(木) 03:20:49 ID:hHNitsVb
◆過去スレ(http大杉で弾かれるので頭のh略)
29 ttp://comic6.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1152750784/
28 ttp://comic6.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1150217746/
27 ttp://comic6.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1146703467/
26 ttp://comic6.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1144853111/
25 ttp://comic6.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1143104027/
24 ttp://comic6.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1140602313/
23 ttp://comic6.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1140602313/
22 ttp://comic6.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1136302530/
21 ttp://comic6.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1132931577/
20 ttp://comic6.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1130458731/
19 ttp://comic6.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1128029631/
18 ttp://comic6.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1124447057/
17 ttp://comic6.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1121793292/
16 ttp://comic6.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1117117614/
15 ttp://comic6.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1114704564/
14 ttp://comic6.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1112731909/
13 ttp://comic6.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1110752514/
12 ttp://comic6.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1107814224/
11 ttp://comic6.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1105511809/
10 ttp://comic6.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1101866297/
9 ttp://comic6.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1100011769/
8 ttp://comic6.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1096695338/
7 ttp://comic6.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1093103514/
6 ttp://comic6.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1089104407/
5 ttp://comic6.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1085926537/
4 ttp://comic4.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1083843243/
3 ttp://comic4.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1081403353/
2 ttp://comic3.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1077201421/
1 ttp://comic2.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1071414200/

16 :流行 ◆PyFPi0UsBk :2006/08/10(木) 03:21:25 ID:hHNitsVb
dat落ちした過去スレのミラーは、ミラー変換機などを使って自力で探してください

2ch DAT落ちスレ ミラー変換機 ver.4
ttp://www.geocities.jp/mirrorhenkan/

17 :流行 ◆5UoSxvxOEU :2006/08/10(木) 11:27:09 ID:aJi3+Tp+
1乙
明日からの3日間が見物だね

18 :流行:2006/08/11(金) 11:04:18 ID:cFbN0zYv
実況見てると西がかなり凄いらしいね


19 :流行:2006/08/11(金) 14:01:08 ID:6hCEfbxu
西凄かったのか…東をちょろっと回っただけだった
種は相変わらず人が多く、ゲームも場皿辺りそこそこ賑わってたな
金岡は見るの忘れてた

20 :流行:2006/08/11(金) 14:11:19 ID:VHnaQK/z
西は入場列が凄いって実況しか見つけられん…
とりあえず参加した人のレポ待ち。

21 :流行:2006/08/11(金) 14:14:01 ID:cFbN0zYv
金岡も人多いらしいね

やっぱり休みとれば良かったかも('A`)

22 :流行:2006/08/11(金) 15:20:55 ID:9FCVLqce
金岡行ったけど、人多かった。

23 :流行:2006/08/11(金) 15:50:36 ID:QXy4DBC2
西は浴びすとか減衰5あるんだっけ?

24 :流行:2006/08/11(金) 17:25:56 ID:cFbN0zYv
西は企業ブースがあるよ
東、人が少ないと言うカキコあるんだが、実際はどうなの?


25 :福本:2006/08/11(金) 18:26:42 ID:faUfEsPi
東は場所によりけり
男性向けのある1〜3は人が多かった
4〜6は普通に込んでる程度
種も金岡もそれほど混んでる様には見えなかったがなぁ
このふたつのジャンルの全盛期を見ちゃってるからかもしれないが

というか、今日は全体的に人少ない。
西に行くのに全然楽だったし
なによりも人とぶつからなかった(避けるスペースがある)

26 :1日目参加者:2006/08/11(金) 18:31:49 ID:yRbG7yOO
自分も行ってきたノシ
西は企業ブースに向かう男の大きなお友達が多かった。
というか、企業はミケスタッフが仕切ってないので阿鼻叫喚地獄だった模様。

浴びすと減衰は西にしては混んでたけど、
25と同様、全盛期のテニスとか金岡を見たものとしては
やっぱり普通に混んでるって印象。
自分は浴びす彷徨いに行ったけど、オンリーのほうが混んでいた気がしなくもない。
まあマイナーカプ狙いだったんで、メジャーは比較具合はわからないが。


ご参考まで〜。

27 :流行:2006/08/11(金) 20:07:10 ID:cFbN0zYv
>>25-26
乙!
結局、大方の予想通りのようだね


28 :流行:2006/08/11(金) 20:49:41 ID:v9P9ZY4f
結論。1日目=プチの集合体。
このスレで語る価値なし。
明日に備えて就寝準備。

29 :流行:2006/08/11(金) 20:52:07 ID:wa60hg/q
>>28

        ∧_∧
        ( `・ω・)
        ( っ¶っ¶
      (ニ二二二ニ)
        )=========(
      |    ||   |
      ()   (||)   |
 ( (     ヽ    ||    / ) )
       /ヽ========/、
 ( (     |/ / /______/、 | ) )
        |_/ |     |/
          |
          |
          |
          |
          |
          |  プラプラ
          |  ))
  〇_〇   J
  ( ・(ェ)・)ジー
 /J ▽J
 し―-J


30 :流行:2006/08/11(金) 22:07:27 ID:ij888qkH
個人的には金岡も種もあまり混んでるようには思えなかった
壁も空いてたし胆石島中で列ってるとこはほとんど見かけなかった
今日は確かに全体的に人出が少なかったと思う
移動がえらい楽だったし

31 :流行:2006/08/11(金) 23:38:29 ID:kOKya9K/
1日目買い物部隊でいろいろ回ったけど、種とか金岡とかもかなりすげー人だったよ
まあ全盛期みたいに血栓血栓また血栓なんてことは無いけど
普通に壁は行列行列、胆石も作るところはそれなりにって感じ
時間帯によって違うんじゃないの?

32 :流行:2006/08/12(土) 00:53:32 ID:LBONtCV/
金岡も種も浴びすも減衰もそれなりに人がいたし壁や胆石には列があったよ
ただし前者2つは全盛期に比べると落ち着いてたし、後者はオンリーの方が
盛り上がってた希ガス

33 :流行:2006/08/12(土) 03:35:45 ID:cfW1WxTH
駅に次の土6のポスターが貼ってあったね

34 :2日目参加者:2006/08/12(土) 13:48:21 ID:zlfPOqS0
飛翔すっごい混んでますた
特に東1。
昼に入ったけど凄かったです。

詳細とか必要なら夜またレポします。

35 :流行:2006/08/12(土) 14:30:15 ID:Esld/EbQ
>>34
乙!
雨にも関わらず混んでいるのか
流石に飛翔は強いね
帰ってからでいいのでレポ待ってるよ

36 :流行:2006/08/12(土) 15:19:04 ID:TYYQ1zZp
再生あたり歩けなかったよ
胆石は混むし列るし、島中も売り切れ多かった。びっくり
スパコミごろとは全然感じが違った

37 :流行:2006/08/12(土) 15:21:31 ID:RnZv9Cr+
吟球はどんなですか?

38 :流行:2006/08/12(土) 15:39:48 ID:/YaqLiHQ
飛翔で賑わってると感じたのは鰤、時点で灰男、死帳、再生かな
死帳は映画効果来てたのか、予想以上

39 :流行:2006/08/12(土) 16:08:16 ID:1w9y52pe
吟はアニメ効果来てなかった?

40 :流行:2006/08/12(土) 16:15:31 ID:49+UjT28
開始〜昼前頃に飛翔回ったけど吟と再生の壁辺りがかなり歩きづらかった。
特に吟は島中も歩きづらそうだったように見えた。
鰤、灰も、上二つほどじゃないけど、普通に混んでた。

つか飛翔は全体的に混んでたとオモ

41 :流行:2006/08/12(土) 16:17:52 ID:Esld/EbQ
幾つかスレ覗いて見たけど吟も盛況らしい


42 :流行:2006/08/12(土) 16:28:17 ID:cfW1WxTH
再生混んでたのか
どんな感じか興味あったけど行けなかったが、そうか

43 :流行:2006/08/12(土) 17:28:30 ID:yxCagGWE
銀玉と再生が物凄かったみたいだね
そろそろ年表入りしても良さそうな気がする

44 :流行:2006/08/12(土) 17:37:39 ID:Mf6s/j/u
>43
それにしては飛翔で考えるとサークル数がなぁ
まだ増えると思うし冬が見ものだ

45 :流行:2006/08/12(土) 18:07:41 ID:ADYAgIBE
年表は今年一年の動き見てからでいいんじゃないか
冬までにそれ以上の爆発的な作品が出てくるかもしれないし

46 :流行:2006/08/12(土) 19:31:32 ID:Wd5KXJU1
今回の混み具合で移動する所が出てくるから、冬が楽しみだ。
それにしても、飛翔は混んでたな

47 :流行:2006/08/12(土) 19:46:08 ID:huzNGBZt
灰はジャンル者からするとそうでもなかったらしい
相変わらずここと温度差が激しいな

48 :流行:2006/08/12(土) 20:05:54 ID:IJxpMR8z
灰者はもっとすごいブレイクを期待して移動したからじゃない?

49 :流行:2006/08/12(土) 20:21:59 ID:49+UjT28
そんな長居もしなかったけど…
灰は、壁や一部の胆石が盛況だったのに、他ジャンルに比べて
島中で足を止める人が少なかったのがちょっと気になったかな。
上で普通に混んでいたと書いたように、別に空いてたという訳ではなかったけど。

書い手の選別が完璧にすんじゃってるのかな。
まぁアニメが始まれば新規もふえるだろうが。

50 :流行:2006/08/12(土) 20:37:54 ID:Va9yaLuk
灰の壁は175大手が多かったような気がする
だからジャンルと言うよりサークル自体についている儲だと思う
だから一見壁は賑わっていて盛況に見えるが
島は…と言う感じ

51 :2日目参加者:2006/08/12(土) 20:45:34 ID:zlfPOqS0
家に帰って来ました。
昨日は金岡、今日は吟再生目当てで特攻。
入場は両日とも10時、会場を回ったのは11時〜くらい。


この時間で比べるなら、明らかに飛翔のほうが混んでいたと思います。
ただ金岡は金岡単独ですが、飛翔は「ジャンル飛翔」という感じ。
再生と鰤、吟と再生、というように飛翔内でジャンル掛け持ちというか、
好みのカプを飛翔ジャンルで見つけて買う、みたいな傾向もある気がしました。


吟、再生は島中も混んでましたが、
灰は壁と胆席しか混んでなかったという印象です。
東は1から3まで歩きまくりましたが、とにかく1と2の真ん中までが
移動が困難なくらいの混雑でした。

長々すみません。

52 :流行:2006/08/12(土) 21:55:39 ID:jleLNeYR
昨日は平日というのも大きいと思うよ>客足。

53 :名前欄にスレ名入力推奨@自シ台スレ:2006/08/12(土) 22:03:23 ID:7bHznQvY
>52
昨日行けなかった自分ノシ
盆休み前の最後の平日で仕事休めなかった人結構いるんじゃないか。

54 :流行:2006/08/12(土) 22:21:05 ID:PpjqniGs
>51
吟鰤再生+灰は掛け持ち海鮮が多いよね
自分も前3つの海鮮として参加してきたけどどこも同じくらい賑わってた
金岡や阿ビ素の時みたいなカオス状態ではないけど
ミケの旬ジャンルらしい混雑で今まででは一番人が多いと思った
どのジャンルも冬には更に増えそうだ

55 :流行:2006/08/12(土) 22:23:20 ID:Esld/EbQ
いや、今日も雷雨と言う悪条件だったし
単純に飛翔が勢いあるように思うよ
暫くは飛翔内で覇権を争う事にでもなるかも?

それはそれとしてレポしてくれた方は乙でした

56 :流行:2006/08/12(土) 22:23:53 ID:ZOvXjHox
10時〜11時くらいに見て回ったんだけど

旬飛翔の東1〜3は混んでたね
東4〜6の庭球とか落ち着きジャンルの方はもう
壁や中手の作家買いされてる所以外は閑散としてた

鰤と灰男の所を通ったけど人多かった。
鰤は立ち止まってみてる人(立ち見?試し読み?)っていうのが少なくて
目的サークルの本を黙々と買ってる人達が多かった。
灰男は人がいるけど買ってる人が少なかった。流し見してる人が多い印象

57 :流行:2006/08/12(土) 22:31:22 ID:GgtEiv9/
雨が多少降っても逝く気があれば逝けるが
仕事休めなかったら逝く気や天候に関わらず逝けないだろ

58 :流行:2006/08/12(土) 22:37:23 ID:BJNsBIJX
去年の各ジャンルの曜日はどんなんだったっけ?

59 :流行:2006/08/12(土) 22:39:39 ID:Cx1MpRpS
というか雷雨が来たのは午後な罠

種の衰退は今からガタンと来ると思う
再録本の数が半端なかった

60 :流行:2006/08/12(土) 22:52:09 ID:GgtEiv9/
種は他ジャンル新刊や新刊落としが多かった

61 :流行:2006/08/12(土) 22:57:48 ID:QDNom4XN
庭球も壁が軒並み再録本と新刊落としだったよ
冬は大移動の予感

62 :流行:2006/08/12(土) 23:03:39 ID:PpjqniGs
>55
掛け持ち海鮮としては覇権争いされて或るジャンル一色になるより
どのジャンルもそこそこ頑張ってくれるほうが嬉しいがw

束、飛翔旬ジャンルはどれも美形キャラ乱発でカプ人気が分散しすぎ
庭球がブレイクした時みたいに、人気が一極集中するようなカリスマカプが
現れないことには飛び抜けるのは難しいかも

63 :流行:2006/08/12(土) 23:48:30 ID:ZOvXjHox
>61
ただ、移動先があるかってのが微妙。
冬コミの申し込みは今週一杯だから
既に移動ジャンルが決まってるならいいけど
そうでないなら
在庫を大量に抱える人なんかは下手に移動できない
大手みたいにジャンル違いで2スペとれるなら別だろうけど

今の所、在庫捨てても移動する価値のある
勢いあるジャンルはないから、冬コミも微妙だな


64 :流行:2006/08/12(土) 23:53:35 ID:o46qXdXA
金岡も種も庭球もここで言われてる程急激には減らないでしょ。
徐々に減少してくのは避けられないけど。

65 :流行:2006/08/12(土) 23:54:25 ID:cfW1WxTH
しかしそういうカプが今から出てきたりするのかなあ
一番人気のカプとかは一応あるんだろうけど

>>60
確かに飛翔やらゲームやら、他ジャンル新刊多かったな
冬はけっこう減ってそうだね

66 :流行:2006/08/12(土) 23:57:30 ID:YRgAOryW
>>64
金岡種については同意
昨日今日と見た印象だと、現大ジャンルにいる人たちが
流れるほど大きな波は無いなという印象
ジャンル移動無しで他ジャンル本を出すに留まりそうかな

ただ、飛翔内ジプシーは増えそうな気がした

67 :流行:2006/08/13(日) 00:00:10 ID:CDI9GHFA
仮面3あたりがゲームで来そう。
元帥5、亜美素に続いて。
飛翔は変わらず吟、鰤、再生、灰って感じだけどなぁ…>冬

種は映画化決定してるから、それが終了したら本格的に移動なんじゃね?
それまでは、映画化自体が燃料としての役割をまだ果たしそう。

68 :流行:2006/08/13(日) 00:03:43 ID:Uby6dqj6
金岡は再録本や他ジャンル新刊は多くなかった?

月一でも連載中は強いと言う事かもね、って当たり前か
まぁ、金岡は急激に減る事はなさそう

69 :流行:2006/08/13(日) 00:07:24 ID:cfW1WxTH
>>65の上の方のレスに>>62って入れてなかった

そうか、種はまだ映画とかもあったっけ

70 :流行:2006/08/13(日) 00:10:47 ID:Uby6dqj6
映画公開後ならともかく映画化自体が燃料ってのはちょっと無理あると思う

71 :流行:2006/08/13(日) 00:23:39 ID:oE/Qq8Vf
種の映画も金岡の映画のように期待できるモノなら
映画化情報だけで燃料なるよ。

ハイデリヒは姿だけで燃料になった。

72 :流行:2006/08/13(日) 00:30:10 ID:aFST6ZAO
この先何もないのと映画があるのでは大分違うよね。

73 :流行:2006/08/13(日) 00:38:49 ID:S7e+IvI1
新規は見込めないが
離れようかどうしようか迷ってる人達を
かろうじて繋ぎ止めるネタにはなるわな>映画

74 :流行:2006/08/13(日) 00:42:59 ID:Uby6dqj6
金岡は連載中と言う強みがまずあってプラス映画化ネタだったから単純には言えない気がする

>>72
それはそうだな
10が3になるところを5くらいにはなるかも
ただし再録本や他ジャンル本が多かったと言う事は
種自体が飽きられていると言う事かも
もう種に対して創作するネタがない、情熱がない結果かも知れないんだし

75 :流行:2006/08/13(日) 01:07:36 ID:q+A+H7GO
なんかいつもの子来ちゃった状態?

76 :流行:2006/08/13(日) 05:59:38 ID:iKOe2yCr
再生・銀玉>鰤>金岡>種>灰男

レポ見てるとこんな感じだったのかな
庭球椅子具振り浴び巣辺りはどうだったんだろう

77 :流行:2006/08/13(日) 06:03:21 ID:IlitqV52
>>6
つDS
ttp://www.gamenews.ne.jp/archives/2006/08/7974ds1000.html
>購入者のうち女性は40%ほど

でも高年齢受け過ぎるかも
>35歳以上の男女も約35%を占めているという。

78 :流行:2006/08/13(日) 06:08:55 ID:XGNKlCxz
>76
庭球、具、椅子はいつもどおりだった
常に人はいるけど血栓や混雑はない、長期ジャンルの
まったり賑わい…そんな感じ

79 :流行:2006/08/13(日) 06:24:31 ID:iKOe2yCr
>78
>2見ると椅子8年具7年庭球4年だからな
長いのに安定してるってのは理想的かもしれない

80 :流行:2006/08/13(日) 09:42:50 ID:/k9I3+Ur
再生・銀玉>鰤>金岡>浴び素>庭球椅子具>種>灰男

こんな感じかな?
自分は種→浴び素と回ったんだが明らかに浴び素のが混んでた。
金岡は行ってないので分からないが、あの混み具合からすると、
浴び素の方が金岡より上なのかも知れない。


81 :流行:2006/08/13(日) 09:43:25 ID:/k9I3+Ur
盛況具合がね。

82 :流行:2006/08/13(日) 12:16:56 ID:q+A+H7GO
個人的感想だと

浴び素>金岡庭球椅子具種>灰男

だった
ダンゴ状態のところは一律で、壁は大盛況一部人気胆石盛況島中それなりに状態
どこも長期化しつつあるけどそれなりに人が残ってるから、好きな人には
お宝満載で良い状況になっているんじゃないだろうか
アビ巣は西というのもあるだろうけどダンゴ部分よりずっと歩きにくかった

83 :流行:2006/08/13(日) 12:32:56 ID:XGNKlCxz
まぁ全体的な混み具合は需要>供給なほど盛況なように
見えるからパッと見だけじゃ今一わからないんだよな
確かにゲームでは亜ビスと場皿が一番混雑してた気がする

84 :流行:2006/08/13(日) 12:34:11 ID:cPIlT6SQ
再生、浴び素の混み様は他と比べてサークル数が少なかったってのもあったかも
とりあえずサークル数も含めて冬にどう変わるか楽しみだ

ところで今日の男性向けはどうだったんだろう。

85 :流行:2006/08/13(日) 12:42:28 ID:XCTizf4X
金岡庭球椅子具種
ここら辺はもう需要>供給になるここはないだろうね

86 :流行:2006/08/13(日) 16:32:31 ID:oky28hjp
>85
そこらあたりもうとっくに…
買う人売る人がもう決まってる状態
人気大手ががっつり抜けると一気に縮小するだろうなぁ

87 :流行:2006/08/13(日) 20:04:46 ID:1wUHJfSr
ジャンルが需要>供給になるのはほんの一瞬だと思うよ
需要>供給になると次からはほぼ確実にスペ数が増えまくるし

88 :流行:2006/08/13(日) 20:13:23 ID:huiB2h49
だから175は青田買いに必死なんだよな

89 :流行:2006/08/13(日) 21:29:10 ID:j0WYRHyI
>84
春日は進むよどこまでも
あまりちゃんとチェックしてなかったから
乃維持と蜩くらいしか印象に残ってないんだけど、
企業ブースは今日兄より菜の葉が元気だったかな

90 :流行:2006/08/13(日) 22:07:16 ID:qyfIp/1H
>>85
全部二番手、三番手ジャンルに落ち着いてる感じだな。

91 :流行:2006/08/13(日) 23:07:30 ID:5IvEEbd4
つまり今回需要>供給で盛況だったのは再生・浴び素だったって事か。
浴び素はともかく、再生は連載中だし冬はもっと増えそう。

男性向けは春日一色だったって聞いたが。

92 :流行:2006/08/13(日) 23:20:41 ID:XGNKlCxz
>91
規模が少し落ちてもいいなら場皿も需要>供給でプチカオスだった。

93 :流行:2006/08/13(日) 23:24:45 ID:tsc8LDIz
ここまでハズレを引かずに済んだコミケは初めて。

島中含めてみんな揃ったようにハルヒか長門さんを描いてたから
画力がひと目で丸わかりになってたw
なもんで、次回以降は絵師のヒエラルキーが微妙に変わってくると思う。

94 :流行:2006/08/14(月) 10:32:49 ID:ZSe38W2G
>>82
自分も同じ印象
金岡飛翔古参種はサークルも客も3年以上経ってるのが多いから、まったりしてた。

>>84
ハルヒは逆に飽和状態って感じだったかな。
たしかにハルヒ・長門が多かった。次点でみくるって感じで。
みくるの方が男性受けしそうなのになあ。
ハルヒはツンデレ効果で長門は消失長門が人気。
企業はなのはスゴスw結構早くに並んだのに買えなかったw

95 :もののけ:2006/08/14(月) 13:05:23 ID:qEckijoQ
私見を言うなら、リリカル☆なのはは“カードキャプターさくらの正統後継”と評価しているから、企業ブースでの狂騒にもそんなに意外性は感じてはいませんね。
同人方面だと、流行追従思考の描き手の大部分ハルヒ・きみキスに被れてしまっていたから、勢力的に前述2作品に喰われてしまって一歩譲ってしまっていたかな。

96 :流行:2006/08/14(月) 14:24:24 ID:51qC1Cjy
またハルヒ厨か

97 :流行:2006/08/14(月) 14:55:56 ID:yIIDS6BI
流行という概念はないだろうけど
オリジュネも盛況だったよーと言ってみる。

11時過ぎて行ったときには、完売をちらほら見かけた。

98 :流行:2006/08/14(月) 15:04:57 ID:fAoxv+1H
流石に金岡種と庭球椅子具が同じくらいってのはないんじゃないか?
庭球椅子具は知らないが金岡種はジャンルスレ見てても盛況だったとか人多かったとか
言われてたのに

99 :流行:2006/08/14(月) 15:13:49 ID:Ca5TY94o
需要>供給だったジャンルには、冬にどれだけ175が流れるかが
とても楽しみだ。
特に再生・・・いったいどんなのが流れるんだろうか

100 :流行:2006/08/14(月) 15:17:07 ID:EbFAPgqg
たぶん現状維持って所がそれらのジャンルは同じなんじゃないかな

101 :流行:2006/08/14(月) 15:17:42 ID:iDT52S4i
>98
壁の混雑具合は種や金岡の方が盛況にみえたなぁ
でも島中はにたようなもんだった
あくまでも主観だからそこまで正確に盛況具合の判断はできないよ
あとは適当に自分で解釈すればいい どこもそこそこ盛り上がってたのは事実だし

102 :流行:2006/08/14(月) 15:31:39 ID:fAoxv+1H
>101
まあそうかなぁ…

ところで死帳・鰤・振りはほとんど話題に上らないけどどうだったんだろう
浴び素>金岡庭球椅子具種>灰男だとしてどの辺りかな

103 :流行:2006/08/14(月) 15:44:12 ID:MFNXD8p6
種、定休は再録本や他ジャンル本が多かったと言う報告あるんだが
仮にそれなりに人がいたとしても他ジャンル本が目当てだったと言う事も
金岡はまだしばらくは安泰のようだね

104 :流行:2006/08/14(月) 15:57:23 ID:Jin/iiyv
庭球はミュ本に人が群がってたかな…
自分は一部の学校関連しか回ってないけどそんな印象

他ジャンル回ってないし、仮に回ってても
時間帯が違えば混み具合も違うし難しいよな

再録は確かに多かった
振りも結構再録多かったよ

105 :流行:2006/08/14(月) 16:07:00 ID:ICNZYiza
>>104
微妙に矛盾してないか?
2日目はってことだろうけど

106 :流行:2006/08/14(月) 16:11:31 ID:gO8VhKro
>>102
見た時間の違いもあるからなんとも言えないと思うけど…
自分が11時頃に行った印象だと、鰤は灰と同じ位の混み様に思えたかな。

107 :流行:2006/08/14(月) 16:24:56 ID:51qC1Cjy
497 :不愉快 :2006/08/13(日) 01:18:09 ID:ylVa0LPh
今回は庭球壁はどこもわりとすいてた
列ってた時間は11:30ぐらいまでで
あとはあんまり列みなかったよ
天狗様のとこはひとが全然いないからよってみたら
なぜか新刊らしきものがあった
(中身は読んでないからわからないが日付が今回の夏コミだった)




108 :104:2006/08/14(月) 17:52:32 ID:Jin/iiyv
>>105
2日目は庭球しか回ってないよって事
スマンカッタ

初日は昼過ぎにのんびりと夢想振りゲーム回ったけど
作家買いだから正直混雑具合は良くワカラン

109 :流行:2006/08/14(月) 18:11:06 ID:8O7MA9qQ
根雨路は来ないかな

110 :流行:2006/08/14(月) 18:44:16 ID:Xm7dbTKt
寝ウロはアンソロ業者の先物買いは始まってるし
意外とカプリやすい男性キャラも多いし
ネウヤコとかのノマ人気もあるように見えるんだけど
題材とか作品の雰囲気的にあんまり一般性がないというか
小ヒットは来ても大波にはならなさそう

111 :流行:2006/08/14(月) 19:47:05 ID:MFNXD8p6
正直、吟、再生、灰のどれに大波くるかだろうね
3つとも当る可能性もあるけど

112 :流行:2006/08/14(月) 20:13:01 ID:W0xK67jr
逆にどれも当たらない気もする
灰は時間帯が夕方だしアニメの出来にかなり左右されそうだな

死帳が盛況で吃驚した
映画効果かなりあるんだな〜と思ったよ

113 :流行:2006/08/14(月) 20:15:08 ID:nlQF5mmM
海鮮はお行儀良く三角食べしそう>吟、再生、灰

114 :流行:2006/08/14(月) 20:24:01 ID:ICNZYiza
大波ってどれくらい?

115 :流行:2006/08/14(月) 20:27:09 ID:3qCCFsTr
通路が一方通行

116 :流行:2006/08/14(月) 20:30:38 ID:MFNXD8p6
吟と灰は現状で400越えているし冬は500は越すんじゃないか?
大波と言うには600以上は欲しいところだけど
冬は久々さに大移動見れるかも

117 :流行:2006/08/14(月) 20:33:17 ID:Du1+/BbT
>>115
一方通行にもかかわらず進むことができない
恐ろしさだったのを思い出した…

118 :流行:2006/08/14(月) 20:34:40 ID:SBZRiFmz
しかし灰は長期休載明けにもかかわらず、次週重大発表!!で煽り
発表は表紙&巻頭カラーで大ニュース扱い
それにひきかえ再生のあ、そうそうついでに再生もアヌメ化するんだっけといった
かわいそうな子みたいな扱いは何なんだ?編集部に押されてないのか再生。
まあ編集部の押しなんて流行には関係ないと思うが、もしかしてアヌメの予算に
差をつけられたりするんだろうか。

119 :流行:2006/08/14(月) 20:46:13 ID:W0xK67jr
灰は編集部も勝負かけてるんじゃない?
再生はアニメがどうでも今のところそれなりに
安定した人気を維持できそうだし
アニメの予算は編集部の押しというよりスポンサーによるんじゃないか?

120 :流行:2006/08/14(月) 21:04:40 ID:JsdJh/Ds
>>119
灰はトムス側の力もかなり入ってそうなスタッフを揃えてるけど
最近のあの会社は一般人気には強いけどオタク人気に弱い気がするよ
天使心とかはアニメ化で部数は延びてるけどオタク人気は皆無だし

121 :流行:2006/08/14(月) 21:07:36 ID:50qqnjuV
>118
飛翔に限らず他誌も含んでの最近のアニメ化ラッシュを見ていると
放映時間とか視聴率とかどうでもいいんじゃないか?
特定の層であれ、受けてればグッズ化DVD化して売って稼ぐ
灰や再生も腐に人気のあるうちに…という考えでは
あわよくば一般にも当たるかもしれないし

122 :流行:2006/08/14(月) 22:16:15 ID:XYQHcEl8
>>103
定休は知らんが種行ってきた
再録もあったが一緒に新刊も出してるところばっかりだったよ
というか言うほど他ジャンル本目立たないし、大手筆頭に基本は種本てとこだらけ
ゼロとは言わないが、他ジャンル目当てがメインという印象は無いな

123 :流行:2006/08/14(月) 23:01:25 ID:SBZRiFmz
>>122
>103は種の流行はもう終わり!あとは一気に落ちるだけ!
それに較べて鋼は安泰♪とここでいつも言ってる粘着種アンチだからスルーして下さい。
それにしても種が混んでいたのも他ジャンル本が目当てと言い張るアンチの持論はヌゲー
自分は種者ではないが、アンチから見ても種が賑わっていたというのは分かったよ

124 :流行:2006/08/14(月) 23:09:01 ID:ICNZYiza
>種、定休は再録本や他ジャンル本が多かったと言う報告あるんだが

今気付いたけど自分で見てきたわけじゃないんだね

125 :流行:2006/08/14(月) 23:15:41 ID:51qC1Cjy
種スペはアビス新刊のポスターが溢れ返っていたわけだが

126 :流行:2006/08/14(月) 23:25:15 ID:bQTWkI7P
>>118
というか、飛翔で再生アニメ化の発表されてたっけ?
毎週読んでるけど見た覚えがない

127 :流行:2006/08/14(月) 23:34:52 ID:7hogaApH
>>126
再生読んでないだろw
でもアレはひどかった、来週表紙らしいからそこで大々的に発表かな
それにしても疑惑のアニメ化

128 :流行:2006/08/14(月) 23:37:47 ID:MhnPEcIX
>>126
合併号の扉絵の所のあおりでひっそりと告知してる…


129 :流行:2006/08/14(月) 23:44:04 ID:gO8VhKro
>>127
いや。あれは煽り文字読まない奴は全く気付かないだろ。
そんなデカデカと告知してたわけじゃないし。

130 :流行:2006/08/15(火) 00:24:28 ID:lr5ciC4X
>119
灰は絵や内容がオタに強そうなだけに、一般受けを取れるかが勝負の分かれ目と思われ
こと女性向けは一般人気に比例するの法則があるし
一般人気が取れないと未来はない希ガス

そういえば最近はすっかり忘れてたが
灰1巻は新人作家の割りにバカ売れしたんだったよな
傾向の近そうな金岡が売れた後だけに、製作サイドもそれなりに夢を見てるのかも試練

131 :流行:2006/08/15(火) 00:34:17 ID:/jVU9UxP
灰はオタ受けと言うよりもろに厨受けしそう
これで作品として面白いなら文句なくブレイクしそうなんだが
最初の方は悪くないし冬あたりは結構来てる可能性はあると思う

132 :流行:2006/08/15(火) 00:36:06 ID:+JNswh87
アニメで幅広い年齢層にウケればいいけどね
リアばかりに受けても「人はいるけど本は売れない」現象がまた起きるしな

133 :流行:2006/08/15(火) 00:41:14 ID:7n5H4PM4
ただ散々言われてるデジャブがアレなんで、あんまり高年齢層の描き手の食指の動くネタとも思えん>灰
特にああいう作風好きそうな描き手ほど、元ネタと言われる漫画やアニメに思い入れありそうだしなあ

134 :流行:2006/08/15(火) 01:04:42 ID:aQyL5dsI
灰アニメはバンバンオリジナル展開入れていく予定らしいから
それが同人的に旨味になるかどうかだろうな。
売り上げから考えて、一般人気は現段階で結構抑えてるとは思うんだが。

135 :流行:2006/08/15(火) 01:30:01 ID:1CCjhdcJ
金岡層取り込めるかどうかが鍵じゃね。

オリジナルアニメ
ショタ主人公
強いノマ

休載前なら金岡で灰男の本結構見たんだが
今はあんまり見かけないからなー。アニメ化次第だろ。

136 :流行:2006/08/15(火) 01:52:32 ID:/jVU9UxP
金岡は夏ミケみるかぎりはまだ安泰

137 :流行:2006/08/15(火) 01:56:33 ID:+HxjOHoh
灰はどっちかと言えば、金岡というよりも庭球や種みたいに
原作は虹のためのフリー素材扱いでプゲラやダメ出ししながら
見るのがデフォなジャンルのように思えるんだが。

138 :流行:2006/08/15(火) 03:05:49 ID:UPopfsGk
まるで鋼がそうでないみたいな言い方だ
別にいいけど

あとここは基本的に総合とは言ってるが
本質的には女性向だから何だが、今話題になってる層ではノーマルやエロ的な面は
ほとんど期待できそうにもないのがつらいことはつらい
細分化して、男、女どちらにもヒットする作品は早々ないのが普通だが今のジャンプもそういった傾向が強いな

139 :流行:2006/08/15(火) 03:23:03 ID:aQyL5dsI
そもそも飛翔作品が男性向け同人で流行ること自体少ないような。

140 :流行:2006/08/15(火) 03:38:17 ID:YETIbhtK
知欠センセイが一丁かましてくれているのでひょっとしたらひょっとするかもよ?

141 :流行:2006/08/15(火) 04:44:11 ID:rSNZ1tD6
ひょっとしたとしても女方面には確実にヒットしないよな
どちらにもはやっぱ厳しいか

142 :流行:2006/08/15(火) 04:45:51 ID:jf5I7RhD
>>95
商業主義大手や175が揃ってハルヒ、キミキスに走ったお陰でなのはは食い潰されずに済んでるとも
逆にいえば、ハルヒとキミキスはひとが押し寄せすぎで既に劣化が始まってる

143 :流行:2006/08/15(火) 05:34:31 ID:H5hii2dk
男性向けと女性向けが両方流行るっていうのは
それこそ10年に一度のムーブメントだからそうそうおこらない
もともとベクトルやリビドーが違うわけだから
また原作が両方を取り込むだけのネタを提供できるものもまれ

月ムーンやエバに至っては本来は男性向けジャンル
それに女性向けが歩み寄ったという形が近い。
原作のネタ提供(月ムーンなら四天王やはるみち、エヴァならカオシン)もあるが
それはアニメ自体のパワーとの各々の同人者のタイミングもあるだろう

アニメが面白いだけじゃムーブメントはこない
男も女も新しいものを探してる状態、身軽な状態である事も大流行の条件だ。

エヴァから10年たってるからそろそろ何か大きな物がキても良い頃だが
細分化と商業化の進んだ今の同人だと良い素材があったとしても厳しいかもなぁ
でも、大流行っていうのはそういったものも条件下として起こる現象だから
みんな夢を見てまってるんだろう

144 :流行:2006/08/15(火) 06:14:58 ID:jf5I7RhD
>>143
ハルヒだとコイズミキョン本が女性向でも割合見かけたな
そしてそれを買う男性オオス

145 :流行:2006/08/15(火) 07:34:26 ID:e5h6HIme
女性向け男性向け両方って言うと、鰤みたいに基本は男キャラメインで、女も結構活躍してる作品とかそんなのか

146 :流行:2006/08/15(火) 08:37:15 ID:83avDmjq
月ムーンやエバの場合基本は男性向けだけど
女性向けにも強烈にアピールする要素があるって感じだったな
どっちもメインキャラに女性キャラが多くて
基本は男キャラメインという感じはしないな〜
男キャラメインだとまず男性向けで流行るのが難しいだろうし
ハルヒがもう少し女性向けでも話題になればこれと近い気がするんだけどな

147 :流行:2006/08/15(火) 08:47:10 ID:bSX/hg8n
何か流行がくればみんな流れるのに〜が続くね

鰤みたいなノリは確かに男女とも虹が出来るかもしれないけど
男性向で飛翔って流行ったことあったかなあ?

148 :りゅうこう:2006/08/15(火) 09:20:07 ID:dahPQ2SD
ウィングマンとか

149 :流行:2006/08/15(火) 09:20:37 ID:PY4RAU/K
>4に飛翔入ってないし流行と言えるものはなかったんじゃないか?

150 :流行:2006/08/15(火) 09:24:56 ID:/jVU9UxP
心の奥底では今いるザンルに飽きている人は多いのかも

飛翔の男性向けは流行ると言うより椅子の波や具の佐倉やら
一般で売れた作品から一定の数があると言う感じがする


151 :流行:2006/08/15(火) 09:59:39 ID:H3+1ukdh
女性向けで流行してかつ男性向けでも流行ったと言えば、最終幻想7は?
格闘娘とかは結構見かけた気がする。

絵羽とは逆で、基本的に女性向けで流行った作品の中に男性受けする要素(巨乳)が
含まれているパターンかな。

152 :流行:2006/08/15(火) 10:07:28 ID:yjTmF5xw
最終幻想はプレイヤーの数自体は男性の方が多いわけだから
男性に認知してもらう労力は最初からいらなかったんだよね
でも流行ったって言うほど男性向けで見たかな

153 :流行 ◆5UoSxvxOEU :2006/08/15(火) 10:11:58 ID:C+7NF8FG
発売後のミケで巨乳娘の本探しに行ったけど
時間が遅くて軒並み完売してたのを思い出した>最終幻想7

154 :流行:2006/08/15(火) 10:31:55 ID:/6D87ztO
GPMは男女同じくらい盛り上がったんじゃないか
原作からして男女キャラ同数ノマ801レズ何でもありだったし

155 : ◆3g9i9Z2tBU :2006/08/15(火) 10:37:18 ID:qqCP1ceq
初期は大手が食いついたおかげで男向けのが多かったけど撤退も早くて、
中盤以降は女性サクールばかりになったような印象だったなー>GPM
電波設定後出しのせいで収束早かった印象

156 :流行:2006/08/15(火) 11:03:00 ID:K0fWxeA5
種は男性向けもそこそこ出てたから、結局来るとすればガンダム系というかロボットアニメなのかね
昔なら格ゲーなんだろうけど、同人以前にもう終わったジャンルだしな

157 :流行:2006/08/15(火) 11:35:09 ID:/jVU9UxP
ガンダムもそうだけどロボットアニメ自体がもうほとんど終わってると思うな
20代以上のオタしか見てなさそう

158 :流行:2006/08/15(火) 12:23:56 ID:xqdo1tr0
乙映画なんかは親子で見に来てるの結構見かけたけどね
種もオタもメインターゲットだろうけど
小さいお子さんも大事なお客様として意識してると思うよ
そのために分かりやすい強さを描いてたし
終わってるかどうかは主観によるので否定はしないけど

159 :流行:2006/08/15(火) 12:35:03 ID:83avDmjq
格ゲーもロボットアニメも同人で流行るかどうかはともかく
一定の需要のある市場だろうから終わりはしないと思うんだけど
何を持って終わったとするんだ

160 :流行:2006/08/15(火) 12:47:05 ID:RkfAXxko
いや、格ゲーは老舗メーカーも撤退したり、
アケでもほとんど見かけなくなったりで
明らかに衰退してるじゃん

161 :流行:2006/08/15(火) 13:13:49 ID:SJ6erCav
>>144
ハルヒの801スレの方でも前話題にのぼっていたような気がするんだが
ハルヒに関しては腐兄も多いらしい。
しかしハルヒの801はぶっちゃけほぼコイキョンオンリー(逆リバも多少あるが)で
男女カプのバリエーションもたいしてない。
一人称作品だから仕方が無いと思うけど、キャラは少ないし
一人称の担い手であるキャラの絡まないカプは殆ど無い。

今の女性向けだと、正直キャラの少ないジャンルが流行るのは厳しいと思う。

162 :流行:2006/08/15(火) 13:23:45 ID:M3skBXUX
最低でも3パターンあるか
それとも1カプで強烈なカリスマ性があるか(素等団、カオシン等)
じゃないとなぁ
ハルヒはちょっとパンチが足りない
というか、基本がノマCP(公式CP?)っていうのが妄想の余地を潰してる
主人公とは別にまた男カプがいるというなら別だが

163 :流行:2006/08/15(火) 13:34:49 ID:0Cw6rir2
女性向けはキャラが多いと鰤や再生みたいに分散するだけってパターンも多いから
どっちにしろカリスマカプは必要だな
逆にキャラが少なくても金岡みたいに一極集中すれば盛り上がる

164 :流行:2006/08/15(火) 13:41:09 ID:RkfAXxko
つまり男性向け用に女性キャラをある程度取り揃え且つカリスマヒロイン完備、
女性向け用にカリスマカプ1つと二番手三番手くらいにおいしいカプがあるって感じ?
あと男性向けは基本的に女性キャラを剥いてなんぼなので、
裸にしてもある程度特徴のあるキャラが必要というのをあっちのスレで見た

165 :流行:2006/08/15(火) 14:14:53 ID:/jVU9UxP
定休はキャラが多くてカプ分散しまくりでカリスマカプと言う程のカプはないけど
それでもあんなに大きなザンルだし一概には言えないんじゃ?

166 :流行:2006/08/15(火) 14:38:58 ID:bybabrg5
>>165
女性向け人気だけを考えるなら定休は当然考慮すべきだけど、
「女性向けと男性向け両方とも」でのムーブメントとなると、
やっぱ江波みたいなタイプで模索すべきじゃないか?
定休はとにかく男性カプの種類の多さで攻めるジャンルだから、
男性向けでの需要は殆どないと思う。

167 :流行:2006/08/15(火) 15:31:03 ID:SueDKgal
両方に流行るかどうかで考えると
女性向けではカオシン並のカリスマカプが必要なのか
まあそりゃそうだろうけど、最近は分散が多いし、難しいな

168 :飛翔:2006/08/15(火) 15:34:45 ID:RkfAXxko
そうじゃなくて、もともと男性向け主体じゃないと両方に大ブームってのは難しいから、
男性キャラが多めでカプ分散型だと女性向けに特化しがちで難しいってことじゃないの?

169 :流行:2006/08/15(火) 16:07:39 ID:/jVU9UxP
と言うか、男性向けに受けている必要が全然ないような
男性向けのスレは別にあるんだし

一局集中なら金岡の例があるし分散なら定休があるし
ある程度は傾向があるとしても結局はケースバイケースだよ

170 :流行:2006/08/15(火) 16:14:10 ID:bSX/hg8n
スレが別にあるからといって流行も別に語る必要はないと思う
今言ってるのは男性向と女性向を両方内包した大ムーブメントなんだから
女性向と両立しうる男性向について話すのは流れの通りだし


個人的には種がもっとしっかりしたつくりでネタ扱いされなかったら
男女とも狙えたんじゃないかと思うんだけどどうかな
癌=男性に受けるマニアックさ
土6=女性に受けるお手軽さ

171 :流行:2006/08/15(火) 17:14:01 ID:+1O7VJXX
種はむしろネタ化しすぎ&本編穴すぎてたから
狙うまでもなく良いターゲットになったんだと思ってるが

男性向けでも結構流行ったよな?

172 :流行:2006/08/15(火) 17:17:10 ID:3pwAEv2Y
男女全体のムーブメントは
エロ男性向け、エロではない男性向け
ノマカプ女性向け、ホモ女性向け、アニヲタ
の5つの人種のどれもが面白いと感じるアニメじゃないと

ノマやホモ女性向けは時に百合属性を持ち合わせる人もいるから
そこらあたりのアンテナに引っかかるとさらに条件は良い。
それが成功したのは月ムーン

あとオリジナルアニメかアニメ先行原作のものである事が条件だな。
すべての視聴者が同じ条件下で見れる事。次の展開がわからない事も条件だ


173 :流行:2006/08/15(火) 17:29:55 ID:j6SU1vpo
男に受けやすい要素と女に受けやすい要素は違うんだから
可能性が0とは言わないけれども両立は難しいんじゃね?
女みたいに○×○カプ萌えというより
男は自分×女キャラの傾向強いから男性向けは
特定ジャンルの本というよりジャンルごちゃ混ぜ本とかけっこう多いよね

174 :流行:2006/08/15(火) 17:34:44 ID:K0fWxeA5
男女共にそこそこ流行るのは水兵月のような元々が女向けのものはは例外として、
主人公を中心にダブルヒロイン→ノマ需要と純愛系男性向け需要
主人公と親友もしくはライバルが王道カプ→ホモ好き女子需要
バトル要素→一般層と凌辱系男性向け需要
このへんは満たしてる気がする

175 :流行:2006/08/15(火) 17:38:46 ID:/jVU9UxP
同人で男女ともに受けるにはまず男性向けで一世風靡してそれから女性が食いつく感じがする
絵波にしても水兵月にしても規模は小さいけどハルヒにしても

その逆はなかった気がする

176 :流行:2006/08/15(火) 17:44:50 ID:K0fWxeA5
春日が有りなら、えふえふ奈々と種も有りだと思うが
あと格ゲージャンルとか
このへんは男女どちらが先にって感じはないけど

177 :流行:2006/08/15(火) 18:35:01 ID:+Ol95NOf
春日と種だと男性向と女性向の比重を逆にすれば同じくらいの規模かもね

178 :流行:2006/08/15(火) 20:04:07 ID:CrRww560
あー格ゲー、FF7も男女流行か
この場合は女性向けが中心だったが萌えキャラ(ダンゴ頭、巨乳女)
がカリスマ性があって男性向けに食いつかれた感じ
あと秋万とかあの手の作家の影響もあるわな


179 :流行:2006/08/15(火) 21:44:41 ID:1CCjhdcJ
最終幻想七は
とにかくヒロイン論争が凄くて
ついていけない感じだったな。

あれほど人気あるヒロイン2人作れる作品はあまり無いだろうな。

180 :流行:2006/08/15(火) 23:16:42 ID:AoerknGl
自分は、格ゲーに走ってたから、そのあたりの事は知らないなぁ。
最近の格ゲーの衰退ぶりは悲しいよ。
あれだけ世間に大流行したから、落ち着いて当たり前っちゃ当たり前だけど
寂しい。

181 :流行:2006/08/15(火) 23:33:36 ID:7n5H4PM4
格ゲーは女性向ならエス得ぬ系が強くて、
男性向けは、ポニテくのいち、アイヌ姉妹、年を取らないアイドル辺りのエスえぬ系、
かぷんこは、吸血鬼シリーズキャラ全般と女子高生、中華刑事辺りが強かった印象
他社だと、生か死かキャラ、そして一斉を風靡した鰤辺りだろうか

182 :流行:2006/08/15(火) 23:36:03 ID:6TuyhvPX
でぃじことかもかなりあったような希ガス

183 :流行:2006/08/16(水) 00:14:05 ID:HmDBDRNk
>>175
エヴァはカオルが出てくるのが後半だったからってのもあるんじゃないかな
皆が皆そうではないけど
やっぱり男よりはアニメも漫画もチェック浅いから(特にアニメは)
そういう事があったりするんだろうね

184 :絵柄:2006/08/16(水) 00:22:00 ID:2sx2EaRM
エヴァは普通に見てたのに、24話でいきなり萌えたという人は多いな。
その前からトウシンやカジシンに萌えてた人もいないではないけど
少数派だし

185 :流行:2006/08/16(水) 01:06:53 ID:R2PpnDaO
>>184
リアルタイムで見てたけどあれは色々衝撃的だったよ…

186 :流行:2006/08/16(水) 01:26:12 ID:6dYjyF+5
>>184
24話までは自分も友達連中も普通に萌えもなく
「ガイナ作品やっぱり面白いね」って感じに見てたけど、
放映翌日は大変だった。
カオシンやらなきゃって皆萌えまくり。

187 :流行:2006/08/16(水) 02:05:29 ID:0kSHGB/M
その、萌え狙いではないが面白いから普通に見る
作品が最近はなかなか出ないのが難点だ

188 :流行:2006/08/16(水) 14:59:38 ID:TlDoI/bm
「面白いから普通に見る」気になれる作品がないわけじゃないと思う
大人の事情でU局だったり深夜だったりするだけで

189 :流行:2006/08/16(水) 19:22:08 ID:l9ljA9/+
介治はそのパターンだね
頑靴王もかな?

190 :流行:2006/08/16(水) 20:12:39 ID:kv5bFbsZ
介次?
赤城じゃなくて?
もしかして自分当て字の読み方間違ってるのかな

191 :流行:2006/08/16(水) 20:21:03 ID:l9ljA9/+
木綿、赤城だった('A`)

192 :流行:2006/08/16(水) 20:22:59 ID:qAz1vUFv
赤木じゃね?
まぁそれはいいとして

電気ネズミ事件のおかげでアニメ的表現の規制を強いたのと
それに続いて青環法などの世の中的な流れで
暴力、エロなんかにも規制が入ってるから
もうヲタクの心を燃やす面白いアニメはゴールデンじゃ期待できない
それに続いてスポンサーがつく玩具ゲーム販促アニメか
DVDの売上げたよりの深夜の萌えアニメじゃないと厳しくなってる

原作が面白くても赤木のように
スポンサーからもDVDの売上げも期待できないようなものは
まず制作企画段階の時点で落とされる
赤木にいたっては監督が2年越しでプッシュした結果だ


193 :流行:2006/08/16(水) 21:10:46 ID:IBf47MlS
血プラスとか見てるとゴールデンでも規制なんてどーにでもなる希ガス

単に面白いものを作れる人間が少なくなったってのと
受け手の目が肥えたってのがあるのでは

194 :流行:2006/08/16(水) 21:12:49 ID:R2PpnDaO
ネタ切れなのかなあ
何作ってもパクリとかコピーとか言われそうだ

195 :流行:2006/08/16(水) 22:07:54 ID:TlDoI/bm
実際に消費者に受ける面白さと
スポンサーのエロイ人の「これは売れる」と思う感覚のズレなんじゃないかな
前述の通りガンクツなり赤城なり面白いアニメはあるんだし

196 :流行 ◆5UoSxvxOEU :2006/08/16(水) 22:37:05 ID:jbZu1bI3
それはお前が面白いと思っているだけであって…

197 :流行:2006/08/16(水) 22:45:52 ID:2sx2EaRM
だな…
一部では受けてたけど、大きいブームになるもんじゃないな。
私も面白さがよくわからん

198 :流行:2006/08/17(木) 00:12:51 ID:hp2cj50A
ガンクツはいちお一般的な雑誌で取り上げられてたの見たことあるから一部だけで
ってことはないと思うが…
TV離れゲーム離れが激しい世の中ってのもあるだろうし

199 :流行:2006/08/17(木) 00:15:44 ID:+hf4prE7
ここで名があがってる作品だって皆がおもしろいと思ってる
わけじゃないぞww
ガンクツなり赤城なりはあの深夜枠、赤城にいたってはあの絵で
同人ではプチったし、評価は高い方だと思うが。


ってここは総合だからプチは駄目だったな。ごめんよ

200 :流行:2006/08/17(木) 01:27:43 ID:iDskJz2x
マージャンがわからんからまったく赤城のよさがわからん。
光碁も碁がわからんから、あまり楽しめなかった私が言えることではないが。

結局のところ、受けるにはキャラクターの付き合いとか馴れ合いとかが中心で
その要素(生活感、日常の空気)があまり感じ取れない作品はプチになっても大ヒットはしないような。

201 :流行:2006/08/17(木) 01:34:14 ID:NFmOMxQG
定休や種に生活感や日常の空気があったとは思えない
金岡だってちょっと疑問

202 :流行 ◆5UoSxvxOEU :2006/08/17(木) 01:56:12 ID:qJ9v0IJp
定休はアニメで日常補完
種は戦争→昼メロ→謎の友情→戦争→昼メロ→謎の友情…のエンドレスだった気がする

203 :名前欄にスレ名入力推奨@自シ台スレ:2006/08/17(木) 01:57:02 ID:sUW2erHu
作中の日常要素よりは、日常妄想が出来る余地が大事なんだと思う

204 :流行:2006/08/17(木) 02:42:47 ID:1L7kqyiP
赤城は謎に包まれた主人公だったからなぁ
舞台も裏社会だしギャグとして日常ネタは思いついても
万人が共通でイメージする赤城の日常ってのは難しいから
同人で受けやすいネタは描き難いかもしれない
そういう意味では玄人好みな作品だった

205 :流行:2006/08/17(木) 03:23:55 ID:pK/CgFlz
>>202
プラス、データブックみたいなので
細かく日常というか、趣味や嗜好のデータが書かれていたらしいしね
このスレだったか飛翔スレだったかで読んだ覚えがある

206 :流行:2006/08/17(木) 04:15:54 ID:+YeRJaYP
飛翔は人気でるとデータブック作るのは定番
☆矢の頃からよ。


207 :流行:2006/08/17(木) 05:53:04 ID:ED/sJ3sT
有箔連載時にデータブック作って欲しかったなあ

208 :流行:2006/08/17(木) 06:42:22 ID:jvyMg1Xl
仮面3来るかな。
個人的にはホモオンパレードで食いつきやすいんだけど
売り上げはいまいちだったみたいだね

209 :流行:2006/08/17(木) 06:57:38 ID:+2djs6mH
アーケードって流行らないのかな
コンマイのQMAなんて男性女性向け満たしてると思うんだけど

210 :流行:2006/08/17(木) 07:30:51 ID:ackkTysb
仮面3、@ラス的には売り上げ大成功だったと思うよ…
あれでいまいちいったら@ラスとっくに潰れてる
他の馬鹿売れしているところと比べないでやってくれ

211 :流行:2006/08/17(木) 08:43:21 ID:ThoblJ6+
どれくらい売れたの?仮面3

前評判では男女カプ強そうって話だったけど
ホモも強いのか

212 :流行:2006/08/17(木) 08:45:42 ID:L/yaOFBx
アーケードは初期投資に必要な額がコンシューマの数倍かからない?
マニア向が進んでる作品も多すぎて
どれだけ健闘してもプチどまりな気がするな

213 :流行:2006/08/17(木) 10:03:33 ID:z+972Hbc
アイドルマスターなんかみてればわかるね
作家ではまって本を出す人は多くても、買い手が金銭的にも設置店的にもそこまでついてこなくてあんまり売れないという。

214 :流行:2006/08/17(木) 13:57:25 ID:XHuEUmaY
>>212
続編モノだと最初から難易度高くて
ヘタレにはシステムも金銭面もついていけない。

あと地方住まいは車が無いとゲーセン自体に行けなかったりする。
行っても目当ての筐体無かったりするからな。

215 :流行:2006/08/17(木) 14:45:23 ID:ri+J+/rY
仮面3は初回出荷分は売り切れたんじゃないかな?

216 :流行:2006/08/17(木) 14:59:04 ID:nBRwdanc
ゲームはピークを過ぎてくるであろう浴び酢と既に落ちついてる元帥、
これから上って来るであろう仮面3と続編発売で盛り上がりの場皿とGS2で
冬は群雄割拠というか、ジャンル飛翔みたいにジャンルゲームな
盛り上がり方になってくる気がする。

>215
初回10万、次に5万くらい出荷したとかどこかで見た気がする。
本当なら近年の@ラスゲーの中ではかなり好調。同人で中ヒットしたクーロソでも
合計10万行ったか行かないかくらいだったから、同人枠としては充分な売上だとオモ。

217 :流行:2006/08/17(木) 15:03:19 ID:pf5CwIbQ
仮面3 17.7万
ttp://homepage3.nifty.com/TAKU64/rank2006.htm

最近の目が点ではかなり売れてる

218 :流行:2006/08/17(木) 15:35:20 ID:NFmOMxQG
来て減水くらいかな?
浴び巣ほどには無理そう

219 :流行:2006/08/17(木) 20:02:14 ID:TrEpUcVB
まあ売上=同人人気になるなら、最終幻想の12は大ブレイクしている罠
仮面3もシナリオは微妙だったからどうだろうねえ…

220 :流行:2006/08/17(木) 20:28:29 ID:k2ur1Y/j
ああ、でも仮面3ほど頑張っても17万本だったのか……。
ゲーム市場は随分厳しくなったな。
ガンガレ、@ラス! ガンガってくれ!

221 :流行:2006/08/17(木) 20:43:31 ID:6Kfpjp/V
まさにテンプレにある通り、原作であるゲーム自体の売り上げがじり貧で同人の流行にも
陰りが出て来てるってことなのかな
原作のお手軽さは全国放映アニメ>漫画>ゲームで、なおかつ燃料投下の頻度で言えば
テレビアニメ=週刊漫画>月刊漫画>ゲームだしなあ

222 :流行:2006/08/17(木) 20:58:18 ID:HZHWQeyC
>>208
そんなにホモホモだった?
自分まだ途中だけど女の子と恋愛フラグ立ちまくりでちょっとやる気萎えてるんだけど…
ノマ系でしかはやらんような気がするんだけどホモ妄想できるならもう少し進めるかな…

223 :流行:2006/08/17(木) 22:53:05 ID:TFP9JbkJ
ゲームは昔、大好きだったけど、社会人になってから
全然やらなくなったなぁ・・・・。
パソコンで何でも出来る時代になったから、とも言われてるけど
ネットだと、本当に探して見つけるのも全て自分次第だから
全員で盛り上がれるって状態にはなれない気がする。
でも、それこそが変な誤情報も飛ばないで済むし
利点でもあるんだけど、ドジン的には悲しいような・・・。
やっぱ、女向けの同人の場合は、皆で騒げたり、大勢で楽しめる物を
求める性格があると思うから、ゲームでブレイクを望むのは
本当に厳しい事なんだろうね。

私が学生時代にゲームやってた頃はぺるソナ1だったが
もう3まで出てるのか・・・。
時代の移り変わりは速い。



224 :流行:2006/08/17(木) 23:56:56 ID:HjB+ZR5E
>>222
自分もプレイ途中だが、コミュによっちゃすげえホモホモだぞww
ビックリして茶噴くかとオモタw


225 :流行 ◆5UoSxvxOEU :2006/08/18(金) 00:36:41 ID:5Nf7Bk5f
ゲームスレがあるのに……思わず思ってしまう

そういや冬の申込、オンラインだとまだなんだね

冬もまた飛翔が混むのはガチだけど
吟か灰か再生かどれか来てるかな?

226 :流行:2006/08/18(金) 01:06:44 ID:HuC4g/qf
飛翔175専業アンソロ業者箱編乙と言ってほしいのか

227 :流行 ◆5UoSxvxOEU :2006/08/18(金) 01:20:45 ID:5Nf7Bk5f
次に来るのはどう考えても吟・灰・再生のどれかとしか思えない
それともその3つで仲よく分け合うか
それとも今から冬の間までに他にブレイクしそうなのってある?

228 :流行:2006/08/18(金) 01:28:44 ID:38UyN8vg
どれも特にブレイクしないという可能性は考えないのか…
どれもそこそこって感じになると思う
一極集中しようがないから客が分散するし

229 :流行:2006/08/18(金) 01:34:27 ID:iKdxX89J
とりあえず土6は消えたな…
絵がエー/スを/ね/らえみたいで吃驚したよ。
たとえ内容が面白かったとしても、
土6のメインであるライト層は食い付かないよなあ。

230 :流行:2006/08/18(金) 01:40:44 ID:n8jd0x7g
>222
中盤以降三年男子二人の友情が熱すぎる。
皇帝の人は口を開けば法王のことしか言わなくなるぞ。

231 :流行:2006/08/18(金) 01:46:52 ID:tmdJqwoF
銀はもう来ないかと…
夏コミで大ブレイクってほど来てないから
アニメ効果は薄かったて事だ
これ以上の燃料投下どころか時間帯移動だし
本誌の方で腐女子をゲットするような新キャラ、カプ、展開でも
でない限りこのままだろう

冬は再生か灰のアニメでどう海鮮が出るかだなぁ
一番最初にわかるのが11月の赤豚だろう


232 :流行 ◆5UoSxvxOEU :2006/08/18(金) 01:47:33 ID:5Nf7Bk5f
>>228
吟は夏で400越えで盛況だったから冬はかなり期待していいと思う
再生と灰はまだ分らない部分はあるけどアニメ化で弾みがつきそうなのは確か

233 :流行:2006/08/18(金) 01:50:28 ID:GHolWamM
灰男はアニメが1年だから、金岡の例から見ると春までが勝負な気が…

234 :流行:2006/08/18(金) 01:58:22 ID:ekljlBsJ
再生は上がり調子だからアニメ化ではずみもつきそうだが
(時間帯とか設定とかの心配はあるけどw)
灰は下り坂すぎるからな…方針のパターンを思い出す>人気落ち着いた頃にアニメ化

235 :流行:2006/08/18(金) 02:01:32 ID:ntJwJF8E
>>229
自分もアニメ誌で見たけど、正直土6であれは厳しいと思ったな…。
ライト層はもちろん、それ以前に一般視聴者的にも。

236 :流行:2006/08/18(金) 02:11:10 ID:BXJzBanr
冬はジャンル飛翔分散でFAだと思うよ

237 :流行:2006/08/18(金) 02:12:50 ID:D1BHbvsq
>>235
よくわからんけど男性向けも無理?
最近色気バージョンでOVA出した閻魔みたいに
サービスシーンとかも出さない気なのかな?

あそこの枠って大ヒットする事が多いと思えてきたから、また停滞期に入るのは残念。
見れる地域が多い分、名作とか傑作とかよりワイワイ騒げてネットで楽しめる作品枠にしてほしいな。

238 :流行:2006/08/18(金) 02:14:22 ID:VKfB86Oo
アレは男性向けの方が来ないだろう
アニメ自体は男性受けのほうがしそうだし、それでマイペースなサクルが男性向け本作るかもしれんが

239 :流行:2006/08/18(金) 02:24:00 ID:ntJwJF8E
>>237
とりあえず、唯一公開されてた女性キャラ(ヒロイン?)が
男装+ちょんまげだったから、現段階では色々無理じゃないかなと…

240 :流行:2006/08/18(金) 02:39:00 ID:OBWZLBA0
女性向けで今移動先を必死に探してる(というのも変な話だけど)のは金岡と庭球あたり?
振りに行って惨敗して戻ってきたりしてる人を結構見かける。
金岡も庭球も安定期に入ったけど、海鮮で飽きてきた人も多い希ガス。
映画後編があるとは言え、市長ももう下り坂だし移動先探してる人は多いのかな。
過去にここまで移動先そのものの需要が高まった時期はあったんだろうか。

>>236
同意。スペースも隣接かな。

241 :流行:2006/08/18(金) 03:09:03 ID:TwpQrPXA
なんだかんだいって灰はアニメ化で需要増えそうだな 
当たればかなり波がくると思う
爆発的ヒットになるかは分からんが期待していいんじゃない?
再生はアニメの時間帯がな…例外もあるが朝アニメって子供と萌ヲタの領分ってイメージ
それほど影響与えなそう



242 :流行:2006/08/18(金) 03:26:10 ID:OBWZLBA0
灰は中高生より上の世代うけが極端に悪いイメージ。
パク疑惑(?)もかなりのマイナス要因になってるような…。
でもライト層のみに着目した場合、結構期待できると思う。

集英社は、手当たり次第アニメ化してプッシュするよりも、何か一つを押しまくった方がいいのでは。
こんなところで言っても意味無いだろうけどw

243 :流行:2006/08/18(金) 03:35:49 ID:VKfB86Oo
灰みたいな作品が好きな高年齢層は
灰にパクられ疑惑のある漫画やアニメやってた人がほとんどだろうからなあ

244 :流行:2006/08/18(金) 03:45:34 ID:TwpQrPXA
愛汁・椅子・具・鰤じゃもう新規読者層は取り込めないだろうし
ここで灰と再生をアニメ投入するのは悪い戦略だとは思わないけどな
上四つは長くやってるし、いつアニメ終了してもおかしくない

>>242 確かに灰は年長層がどう動くかが鍵かもな

245 :流行:2006/08/18(金) 04:13:23 ID:qJKC6LHx
灰は、灰の作者と同じくらいの年代の人に受けないと
人はいても売れないという状態になるんだろうか。
自分も同じ年代だから、どうもデジャブがありすぎて楽しめないタチだ。


246 :流行:2006/08/18(金) 05:08:00 ID:1ZSwNNw5
同人界全体で年齢層が高めになってきてるし
今はある程度高年齢層も取り込めないと大ヒットは難しいんじゃないかな


247 :流行:2006/08/18(金) 05:21:36 ID:FJUF+jwZ
>245
>灰の作者と同じくらいの年代
☆野っていくつなの?

248 :流行:2006/08/18(金) 05:31:26 ID:Ha+x5Lza
>247
25歳

249 :流行:2006/08/18(金) 05:32:52 ID:1ZSwNNw5
前に飛翔スレあった作家の年齢リスト

禾火本(53)
力゛モウ(43)
戸樫40)
盛田(39)
小火田(37)
たしけ(35)
ロ十(35)
禾口月(35)
藤山奇(35)
薄田(32)
岸元(31)
織田(31)
幹夫(33)
天乃(32)
イ言也(30)
二氏(29)
鯔垣(29)
澤伊(29)
亜紋(29)
師匠(28)
岩城(28)
木寸田(27)
空矢口(27)
星乃(26)
知欠(26)
木公井(25)
O石(23)

250 :流行:2006/08/18(金) 05:42:34 ID:kJr8peSH
☆野はまさにえば世代で、中高時代に巣ぷ利癌、腕図、えふえふ奈々、方針、渡来癌、転勤、後ラス辺りにはまって、
更に大泥棒仁、碁、減る寝具、具、期のにはまるというこの世代のオタク女子の見本のような遍歴を辿ってそうだからなあ
上記のジャンル及び金岡と市長通ってきた人間からは受け悪いだろうな

251 :流行:2006/08/18(金) 05:54:23 ID:TQkA6X7e
腕図?

252 :流行:2006/08/18(金) 06:39:08 ID:BWrKEEej
アニメのできがよければ
作者がどうだろうと作品がパクリ疑惑だろうと
皆、飛びつくだろう、全体的に飢えてるし
っていうのは庭球が良い例じゃないか
原作読まない、知らない、興味ない、むしろpgr状態
でもあれだけブレイクしたんだから


253 :流行:2006/08/18(金) 07:20:05 ID:1ZSwNNw5
アニメの出来が良ければね
今の所アニメの出来が凄く良さそうだと思う要素も凄く悪そうだと思う要素も
あんまりないから大ブレイクの予想が出来ないというか…

庭球は詳しくないんだけど
あれは原作が厨向け以外に高年齢層が忌避する要素はあったのかな?
種とかはパクリ先の1st世代の一部のガノタ等に強烈に嫌われてたけど
女性向同人では精力的に活動する層にパクリ元がそこまで浸透してないなくて
同人がやりやすい素材だったから大丈夫なのかなと思うけど

254 :流行:2006/08/18(金) 07:29:16 ID:kJr8peSH
テニヌは現代の中学生だから、原作どころかアニメも見ずに同人だけしか知らなくても描けたが、
灰みたいな設定も衣装もゴチャゴチャしたファンタジーモノはそうはいかないと思う

255 :流行:2006/08/18(金) 07:52:13 ID:goZLBZoH
パクやリスペクトw部分がいくらあっても
それをまとめる作品独自の個性やカラーがガッツリ出ていれば
実際は大して問題視されないんじゃないか。
つーか過去の人気作にはそんな作品も結構多いじゃない。

灰原作はそれがいまひとつ弱いというか、影響され元がわかる世代には
ツギハギ感>>>☆野独自の味って状態になってしまっていて、
それがいまひとつ入り込めない原因のような気がする。
展開が変わったり、絵柄が変わったりするたびに、違う漫画を読んでる
気分になるのは自分だけじゃない気がするんだが。

アニメは、どれだけその辺をまとめられるかだと思うんだけど
下手をすればただ無難なだけの作品が出来上がるので、
その辺が難しい所というか、賭けだと思うな。



256 :流行:2006/08/18(金) 09:16:37 ID:xt7+AAc/
灰は原作がキャラ人気だけであれだけ売れた作品だし、
放映時間からいってもアニメ派の人なら興味を示すんじゃないかな
サークル側が灰を敬遠すれば尚更、冬に需要>供給になる可能性は高くなると思う

飛翔はどれも今更ブレイクもなかろうという感じなので
基本は鰤、吟、灰、再生で多少増減の幅はあって団子状態だと思うけどね

257 :流行:2006/08/18(金) 10:14:06 ID:7ufNQrik
灰がアニメ化で盛り返せばなかなかのレアケースになるのかな。原作の休載が痛かったね
ただやはりすでにSP数があるていどあるのと、サークル側でも今年の冬を見込む動きもあるだろうし
海鮮がおしくらまんじゅうの通路大ブレイク状態になる可能性は低そう

書店置き目当ての専業大手の175は増えるかな
175考察で、書店置きメリットに関するものってあったっけ

258 :流行:2006/08/18(金) 15:55:26 ID:jUI1pUms
冬も飛翔のひとり勝ち?
決壊師はどうだろう?

259 :流行:2006/08/18(金) 16:05:58 ID:KD6rgznd
良くも悪くも地味な日曜漫画なので
プチはあっても大波は来ないでしょうという予想

260 :流行:2006/08/18(金) 16:13:41 ID:v0PbgGty
>冬も飛翔のひとり勝ち?

飛翔の腐人気作品が数本束になって、ひとり勝ちも何もないだろう。
あちこちのスレでガイシュツだけど
今の飛翔は編集部からして腐人気におんぶに抱っこしてもらって
変な旨みを覚えてしまったので、今さら普通におもしろい作品を望んでも
仕方ないんだろうな。

261 :流行:2006/08/18(金) 16:21:01 ID:lSYhjY9B
今の飛翔の閉塞感は方針、瑠路剣の暗黒期よりややマシといったところか?
でも椅子や具が出て暗黒期脱出したように
そのうち何かでてくるっしょ
腐っても飛翔だからな

262 :流行:2006/08/18(金) 16:25:53 ID:TwpQrPXA
('A`)
普通におもしろい作品って…龍球とか?
時々思うんだけどこのスレってやけに懐古主義的になることないか?

263 :流行:2006/08/18(金) 16:32:09 ID:xsM7G/lc
腐っても飛翔というけど…惨が連載されるこんな世の中じゃ

264 :流行:2006/08/18(金) 16:32:25 ID:5ODRsMSV
あー確かにたまに
最近の飛翔はすぐ同人受けしてる=腐向け=普通には面白くない
みたいな流れを感じる時は一瞬ある

「普通に少年が読んでも面白い」と
「同人受け」は昔から両立すると思うし
今の連載作品も今の子供は普通に面白く読んでると思うけどな

265 :流行:2006/08/18(金) 16:32:35 ID:7ufNQrik
腐狙いでいうのなら飛翔はよく踏みとどまっているほうなんじゃないか?
雑誌なんてすごいことになってるじゃん。クルマップは言うにおよばず
虚人の☆のリメイクの鼻形の表紙イラストなんて輪に島秋人そっくりで噴いた

266 :流行:2006/08/18(金) 16:42:36 ID:8R64hiOU
というよりもう制作者の漫画家のオタク化が進んで
一般層にも広く受ける作品を描ける人がいない
ただでさえ少子化なのにこれは致命的だね

267 :流行:2006/08/18(金) 16:45:20 ID:v0PbgGty
260です。
確かに書き方悪かったかも知れない。
でも他の雑誌に比べて飛翔は・・・というのもどうかと思うよ。
飛翔だからこそもっと高望みしたいってのが本音。

これまた本音を書かせてもらうが
最近の連載作品を読むにつけ、ここ何年かで椅子や具並みの作品が出てくるとは
到底思えない。
長い目で見守るしかないのかな。

268 :流行:2006/08/18(金) 16:57:27 ID:7ufNQrik
>>267
編集部が腐人気におんぶに抱っことか言う方がよっぽどどうかと思うんだがどうよ
メジャー他誌の傾向を例に挙げることのどこが悪いのかな

しかも飛翔だから高望みするってことは他誌には望みようがないってことだろ
それこそおとしめていることにはならんのかね

269 :流行:2006/08/18(金) 16:57:30 ID:jsVpvJYY
>>265
雑誌 まだ加減が分からず失敗しまくり
飛翔 ☆矢からひっそりと蓄積した長年のノウハウ
鼻形を見た時こういう差を感じた

270 :流行:2006/08/18(金) 17:03:01 ID:n0aNX2Fc
>>269
なんとなく、
百戦錬磨で手馴れた飛翔×初々しく一生懸命な雑誌
を想像してしまった
雑誌かわいいよ雑誌

271 :流行:2006/08/18(金) 17:04:56 ID:5ODRsMSV
というか腐女子や、2ちゃんの漫画板周辺での
「腐向け」認定基準がそもそも過敏すぎると思う・・・

272 :流行:2006/08/18(金) 17:06:18 ID:v0PbgGty
>>268
実際、そうじゃない。
最近になって路線変更に足掻いている面も見えるが。<腐人気

雑誌に関しては、正直スマンかった・・・と思う。

273 :流行:2006/08/18(金) 17:06:29 ID:IrqZG64q
最近の若い作家ってもうガキの頃から
アニメと漫画とゲームにどっぷり漬かって育ってきました
みたいな匂いが強烈にするんだよね(その代表が灰)
素材から調理して食事を作るんじゃなくて、冷凍食品使って食事作ってる感じ?
自分がオタク(しかも同世代)だから余計感じるんだろうけどさ、どーにも感性が狭いっつか。
今30歳前後の年代くらいの作家だとまだぎりぎり、そこまで狭さは感じないんだけど
だから広い範囲の層に受ける作品が作れないってのはすごく同意

>260
飛翔の購買層は女性が2割程度らしいし
そのうち腐女子なんてさらにその何割か…
腐女子だけが釣れたって駄目だと思うんだが。

274 :流行:2006/08/18(金) 17:07:52 ID:2/o4/7tX
>>268
でもまあ「同人の流行」という観点に絞ったら
他誌にはほとんど望みようがないってのも確かな希ガス
これまでの現実に照らしたら

作品が面白い・面白くないというカテゴリの話ではなく
「同人受けしない作品がほとんど」というのが他誌だから

275 :流行:2006/08/18(金) 17:09:17 ID:7ufNQrik
>>269
飛翔作品が腐人気高いのは20年前からずっとだもんな
そもそも女性向け同人イベントが企業主催で大々的に行われ始めたのは
唾差の大ブレイクがきっかけだし

だいたいさっきから今の飛翔は腐人気狙いで堕落していると言ってる人の頭の中には
飛翔の看板は椅子と具しかないのか?鰤はどうした鰤は。盾はどうなのよ

276 :流行:2006/08/18(金) 17:10:03 ID:078R8Evk
というかスレ違い気味じゃないかと
飛翔スレでも、ちょっと前にに最近の飛翔は…という
ネガティブキャンペーンがあったから、そっちか漫画板でやってくれ

277 :流行:2006/08/18(金) 17:15:44 ID:v0PbgGty
>>275
盾は面白いとおもう。
でも単行本の売り上げだけ見れば、飛翔の看板とは言えない。
そして鰤は面白いと思ったことない。

これ以上はスレ違いだと自分でも思うので、これで消えます。

278 :流行:2006/08/18(金) 17:33:33 ID:2/o4/7tX
>>277
鰤はおまいさんが面白かろうがつまんなかろうが十分看板だろ

なんか意見に違和感があるんだが、飛翔の看板てどれも腐人気狙いじゃないんじゃね?
椅子にしろ具にしろ鰤にしろ全部普通にターゲットは子供層だろ
確かに現状だと看板以外がやけに腐向け感漂わせてるけど
そういうのはブレイクしないしなあ

279 :流行:2006/08/18(金) 17:38:24 ID:DZhwHkK9
何をもって腐向けとするのかというのがね…
この漫画は腐向けだ!なんて言うのは腐女子かアンチくらいの気もする

280 :流行:2006/08/18(金) 18:17:57 ID:kJr8peSH
むしろ最近の飛翔は萌えヲタ寄りに傾倒してるように見える
つか、腐狙いとか言ってもいわゆる黄金期どころか世に言う暗黒期程にも同人ブレイク作品がないじゃん
少年人気一般人気以上に今の飛翔は同人暗黒期だろ

281 :流行:2006/08/18(金) 18:21:48 ID:CRq+WCTP
>>277
他で書き込む時はちゃんとメル欄確かめてくれ

282 :流行:2006/08/18(金) 18:50:37 ID:YzDuC8rO
>>270
無機質萌えの住人ハケーン
職人気質なその根性は好きだw

283 :流行:2006/08/18(金) 18:52:27 ID:v0PbgGty
飛翔厨ウザ杉。
一作品じゃゲームジャンルにさえ見劣りするくせに。
どうせ飛翔連載ってだけで、作品に愛着なんて塵ほども無いんだろ。
175同士でつぶし合ってくれ。
飛翔ジプシーほど見苦しいものは無い。

284 :流行:2006/08/18(金) 19:03:53 ID:FwnpxUCr
>283
だから偉そうなことを言う前にメル欄を。
無意味に上げるな。

285 :流行:2006/08/18(金) 19:05:26 ID:CRq+WCTP
ついさっき来ないって言ったくせになんなんだ
このアゲ厨

286 :流行:2006/08/18(金) 19:22:57 ID:SAIoIHJ2
多分考え方が逆なんじゃないかな
飛翔のマンガを読んで元ネタを連想しちゃったり
この作者は自分と同じものを見て成長した感を感じたら
普通の人は飛翔を読むのをやめて別の雑誌に移る
だから読者年代ごとの雑誌が存在しうるんじゃない?
そもそも飛翔は少年誌なんだから
過去に龍玉を読んだ人もがゆんを読んだ人も対象年齢じゃないでしょう

287 :流行:2006/08/18(金) 19:56:57 ID:2/o4/7tX
結論を言うと、まっさらの少年wだろうと過去にいろんな漫画もアヌメも体験した
大人年齢だろうと面白いと思える作品は、少年の間でブレイクし、同人でもブレイクすることが
多いってことじゃないだろうかね。基本購読人数も多いし

これが他のプラットフォームだと一概に一般受け=同人受けとは言えないが
土台が飛翔となると普通にブレイクするものは同人でもブレイクしやすいと思う
なぜなら飛翔の基本が、友情モノ&恋愛臭極薄だから

288 :流行:2006/08/18(金) 22:52:59 ID:5ODRsMSV
>>279
なんか読む方の側に
「腐人気パターン」の知識があって
そのパターンに当てはまっちゃったら
腐向け作品認定されてる気がする最近

289 :流行:2006/08/18(金) 23:08:33 ID:ElpuYDOW
しかしここまで飛翔飛翔!ってギラギラしてる人が沢山いると
大ブレイクするもんも初期で潰されて終わりそうだな。

290 :流行:2006/08/18(金) 23:18:16 ID:w98mwyrx
飛翔は腐女子に媚びてるだの言ってた奴の腹の中は
>283な訳だね
ペッ
腐った目で見てるからなんでも腐向けに見えるんだよ
しかも作品に愛着がないなんてなんで決め付けてるんだろ
見苦しい電波妄想も大概にしろ

291 :流行:2006/08/18(金) 23:53:40 ID:MP2GhxAS
>290
238がそうなのかは知らんが飛翔同人で
原作に愛がない同人がかなりの割合を占めてるのは事実だよ
キャラを同人の為の素材扱いで腐女子も書店店員も
原作を読んでない香具師の多い事多い事
寧ろ原作読まない事がステイタスになってる気がしてならない今日この頃

292 :流行:2006/08/18(金) 23:56:11 ID:5ODRsMSV
そこで書店店員が出てくるのが判らん

別にある程度客の質問に答えられる商品知識として以上には
店員が漫画読み込んでる必要は無いと思うけど

293 :流行:2006/08/18(金) 23:58:16 ID:o0B1/Cv2
>飛翔同人で原作に愛がない同人がかなりの割合を占めてるのは事実だよ

どこの統計なんだか是非教えてもらいたい('A`)

294 :流行:2006/08/18(金) 23:58:27 ID:lSYhjY9B
>291
それはない
基本女性向けは作品に愛がないと袋叩き、これは昔も今も変わらん

295 :流行:2006/08/19(土) 00:23:46 ID:6JdVB/Xd
ソースがないものを言い切るなよ…


296 :流行:2006/08/19(土) 00:41:07 ID:b9qSJJnS
飛翔は週刊誌としては一番つまんない。
死帳終了して読むもの無くなった。

水曜に発売してる日曜じゃない方が面白い…
読んでる作品が3つもある。

でも同人は来ないと思う。

297 :流行:2006/08/19(土) 00:44:27 ID:NtTnRD+C
>>291
金岡でも原作読んでません、アニメ見てませんってのがいた。
良いか悪いかはおいといて、それなりの規模のジャンルは
そういった層が居るのも仕方ないのかもね。

298 :流行:2006/08/19(土) 00:53:35 ID:EHUunBM/
でも原作にある程度の面白さがなければ、男女ともに大流行の巨大ジャンルにはならないよね

299 :流行:2006/08/19(土) 01:27:33 ID:ZihnBlLE
原作未読なのは庭球者に多いよ
コミックス持ってないまでは許せるにしても
最低でも原作は読めよ…と思った。
アニメは自分の好きなキャラが出てる時だけ見るらしい
毎週はかったるくって見れないとか言ってたな

300 :流行:2006/08/19(土) 01:33:23 ID:4NjAmt/c
>>289
つーか作品が面白くなきゃ同人は流行らない。なんていわれても、
そもそも面白い作品てなんだよって話になると思うんだが…

ここでキャラがいいだけだけで内容はつまらないと言われる作品や、
全く売れない打ち切り漫画のストーリーを面白いと思ってはまる人もいれば、
ストーリー重視といわれる作品をつまらないと思う人もいる訳で。

301 :流行:2006/08/19(土) 01:48:10 ID:UV8+Lw/b
>>300
そーなんだよな
つまらん言われまくっても庭球は女性向けで受けたどころか10年に一度の大流行
種は男性向け女性向け双方でかなりの規模で流行った
逆に一般的には面白がられ流行ってると思われる作品(7とか)は同人じゃ流行らない

面白い面白くないって話ではなく、二次妄想を好むたぐいの人間を
惹きつけるものがあるかないかの話なんだろうな

302 :流行:2006/08/19(土) 09:40:27 ID:iKKtL6Q+
内容が面白いか面白くないかは個人の趣味にもよるだろうし、
例え内容があまり面白くないと感じていても、
キャラに魅力を感じて本を出しても良いと思うし、
虹妄想する魅力があってそれに惹かれて本を出すってのもいいと思う。

>アニメは自分の好きなキャラが出てる時だけ見るらしい
楽しみ方なんて人それぞれだと思うが…。


303 :流行:2006/08/19(土) 09:59:34 ID:ays9sNK3
同人で流行するのは

知名度や一般人気があってその作品を知っている絶対数が多い
妄想しやすい隙間が多い

じゃないかと思う
一般人気があってもストーリーや心理描写が緻密過ぎる作品は
妄想の余地が無くて同人ではあまり流行らない気がする

304 :流行:2006/08/19(土) 10:28:52 ID:RaPsUlTF
あの定休だって最初は小中学生に人気があったんだもんな…
テニスブームにもなったし。

305 :流行:2006/08/19(土) 10:35:26 ID:rZqNXRof
庭球の魅力は私にもわからないが、近所の小学生が真似してる声が
よく聞こえてきたし、面白い人には面白いんだろうな。

306 :流行:2006/08/19(土) 10:40:09 ID:oF3f7u5z
自分よりちょっとお兄ちゃん(ポイント)が
凄い技繰り出して、痛快な試合してたら面白いし、真似したくなると思う。
自分も今から頑張っておけば、お兄ちゃんくらいの年には
あのレベルに到達するかも!ってさ。

307 :流行:2006/08/19(土) 10:43:26 ID:G8UknebV
というか、子供は必殺技がだいすき

308 :流行:2006/08/19(土) 11:44:57 ID:LerX1vXF
自分も金斗雲が呼べると思っていた
元気玉が打てると思っていた
いつか瞬間移動できると思っていた

そう思っていた時期がありました


定休はなんか絶対無理!な技じゃなくてもしかしたらできるかも
と思わせる何かがあるな
椅子も実はすげぇなと思う

309 :流行:2006/08/19(土) 12:39:40 ID:ZmSIGweb
要するに俺の小学生時代、超人必殺技とかかけたりしてたようなもんか

310 :流行:2006/08/19(土) 13:08:19 ID:sOKqbJ+l
>>303
ストーリーが緻密でキャラ物同人が流行るか、か?

主にキャラ物同人で中心になるのは恋愛とかのジャンルで
その点で、たとえばロボアニメで同人作ろうとしたら
あれはロボット戦闘とかがストーリーで強い軸を支えてるけど
ロボットや戦闘を書く人間は一部しかいないわけでしょう。
書く人間もいるが、結局はキャラクターの描写や生活を描く人のほうが多いわけで。
そうした点からみれば、流行を支えるには
アクションとかストーリーとかは大してかかわってこないと思う。
面白さという点でファンを集め知名度を上げるには効果があるけどね。
良くも悪くも同人を支えるのはキャラクターであり、いかに妄想できるかが大事だと思うんだけど。
そうすれば緻密かどうかは問題じゃなく、キャラクター次第でどうにでもなるというのが私的な考え。

311 :流行:2006/08/19(土) 14:13:42 ID:Jq0/wNLe
飛翔は腐狙い!と主張してた人はあれか、毎度おなじみの種叩きの飛翔版なのか

同人はキャラの魅力が肝ではあるが、魅力的なキャラ同士の関係性がともなってこそだよな

312 :流行:2006/08/19(土) 14:17:13 ID:Kl+G89Jn
キャラにハマるためには、まず作品にハマらない事には話しにならない
大多数の腐は、オタの習性だけど作品そのものの考察、批評も熱心な香具師が多い
駄作と言われる種やトンデモと言われる庭球でも
そのダメさなりトンデモなりを含めて作品に愛着をもってる人間が多いと思われ
たとえば絵ヴァは、元々作品にハマってた人が多かったから
薫燃料で一気に燃え上がったけど
元々面白い作品じゃなかったら、腐狙い?pgrで終わってたと思う

特に、萌え狙いと言われる作品が流行らないのは中身が伴ってないことが多い
大体、キャラ萌えなら似たようなキャラを抱える作品が飽和状態なわけで
その中からひとつの作品を選ぶのは、作品本体の魅力次第

313 :流行:2006/08/19(土) 14:32:50 ID:PgDFQn+D
別にキャラクターから入ったっていいと思うけど。
「作品全体としては好きじゃないけど、部分的・断片的にみるとここがイイ」という評価だってあるでしょ

314 :流行:2006/08/19(土) 14:34:16 ID:EHUunBM/
そのジャンルで同人にはまった、オタクになった、っていう人が多い作品が大流行する気がする

315 :流行:2006/08/19(土) 15:06:04 ID:nkwaVlFG
色んな楽しみ方があるとか書き込みがあるけど、自分達の行動を必死で言い訳してるようにしか思えん。 流行に乗っかることに必死な人たちの醜い言い訳ね。

316 :流行:2006/08/19(土) 15:58:05 ID:Qxxf/EMM
>311

魅力的なキャラ同士の関係性ね。
同人なんて関係性の捏造とキャラ改変の嵐じゃないか。
忍跡しかり、ロイエドしかり。
キャラ捏造が激しすぎてキャラへの愛情さえ疑っちまう。


317 :流行:2006/08/19(土) 16:02:42 ID:XNxRTHRT
同人つっても、作品を面白いと思えることが優先な人と、
話よりキャラが*自分の*萌え属性に合うかどうかが最優先な人といるからなー。

318 :流行:2006/08/19(土) 16:11:50 ID:EHUunBM/
どっちも取り込むには作品が面白い(と思う人が多い)方がいいってことじゃないの?

319 :流行:2006/08/19(土) 16:17:23 ID:Jq0/wNLe
原作へのリスペクトの度合いが高いと言われるジャンルと、改変が当たり前なジャンルの違いはどこから来るんだろう
庭球が改変まみれなのは原作読まないよ派多しという報告と合致するけど
原作ファンが多いと言われる金岡の現状は謎だ

320 :流行:2006/08/19(土) 16:20:45 ID:A+47A1/w
改変してるなんて自分で思ってないよきっと
そういう風に読んで、自分の中で腐化された原作のイメージをそのまま
吐き出してるだけなんだ

321 :流行:2006/08/19(土) 16:54:44 ID:nkwaVlFG
巷に溢れる行きすぎた乙女化や、逝きすぎた腹黒化がイメージそのままなのか。なんて貧困。

322 :流行:2006/08/19(土) 17:22:46 ID:yyE9vEAp
自分庭球者だけど、原作読まないっていうか
最近は原作があまりにもトンデモ…というかネタ化wしているので、
その辺りをニラニラしつつ毎週たしけの演出に驚かされながら読んでる。
嘘バレ師の遥か斜め上を行くから楽しいが、原作から萌え燃料補給は無いな…
自分がもう終わった学校のファンってのもあると思うけどorz

あと知人には
たしけは魅力的なキャラを作る事に関しては神!
でも最近は展開がボミョンだから原作読まねw
ってのもいる。
リッカイ辺りからトンデモ度合いが増長されてきたから、
それをネタとして楽しめるか否かでファンが分かれたキガス

323 :総合:2006/08/19(土) 17:40:51 ID:lAaXV7tm
スラダソも原作信者ばっかりだけど、ロイエド以上に改変
激しい希ガス。
正直あの原作を読んで原作を愛した結果があのパラレル
る華になるのが理解できない。

324 :流行:2006/08/19(土) 17:42:23 ID:oIZpgtxc
そんな事言い出したら
どんなカプでもホモ化とかノマでも原作にない組み合わせしてる時点で
改変だと思う

325 :流行:2006/08/19(土) 17:47:06 ID:7B0R07v3
内容よりも絵柄時点で改変じゃん!と思った時期が俺にもありました。
幼稚園児とかが書けなくてへたれなのはともかく
いい加減上手いのに、なんでこんなに原作に似せてないの!?って感じで。

326 :流行:2006/08/19(土) 18:04:56 ID:IhboKUH+
論点ズレてるよ。
妄想や愛の形は人それぞれだ
個々の吐き出されたテイッュに文句つけても始まらないだろ
他人は自分じゃないんだから
ましてや、全員が同じ解釈をしたらできるものも同じになってしまう
それぞれが違う解釈をして違う妄想を吐き出すから同人誌は面白いんだろ


327 :流行:2006/08/19(土) 18:37:47 ID:Jq0/wNLe
原作信者が原作に近い作風とは限らないんことはふまえた上で
流行したジャンルの傾向として、原作信者が多かったものと
原作シラネ派が多かったものってそれぞれどれなんだろ
原作シラネ派が多かったものは、上で出ているキャラ人気ものと判断していいのだろうか

328 :流行:2006/08/19(土) 18:38:30 ID:nkwaVlFG
同人とは言え限度があるんだよ。ゴーカン,リンカーンなんて、自分がされたらイヤな事、他人が創作したキャラにさせるなよ。

329 :流行 ◆5UoSxvxOEU :2006/08/19(土) 19:53:34 ID:jEDslM1D
原作信者→椅子、龍玉、籠球
原作イラネ派→C唾かな?
C唾も欧州編以降はネタ漫画として読んでいたなぁ
どんなトンデモ必殺技シュートが飛び出すのか、楽しみだった

330 :流行 ◆5UoSxvxOEU :2006/08/19(土) 20:17:35 ID:R0TljOpZ
>>328
スレ間違えてますよ

331 :流行:2006/08/19(土) 20:19:23 ID:0j/gZhBu
原作の絵が上手かどうかがでかいんじゃないか
庭球もC鍔も下手だし、アニメでファンになったけど読みにくいとか

332 :流行:2006/08/19(土) 20:24:22 ID:zbu/U7es
>328
私もホモにされるのも自分がされたら嫌なことなので
同人界からホモが絶滅するといいと思います^^

333 :流行:2006/08/19(土) 20:34:38 ID:SHyJP+Kw
>>332
今貴方は女子向け同人の8割を否定した

334 :流行:2006/08/19(土) 20:45:18 ID:ZEfDX5gk
>>331
庭球やC鍔みたいなスポーツ物だと基本的に試合以外の描写少な目
メインの学校、チーム以外の描写少なめだから
原作読む読まないはともかくとして
二次で書こうと思ったら原作準拠よりも捏造部分が増えるのは
ある程度仕方ないことじゃないかな?

335 :流行:2006/08/19(土) 20:56:05 ID:Qxxf/EMM
大きな意味で捉えれば>328の意見はスレ違いじゃない。
ここは同人の流行を考えるスレなんだから、作品だけじゃなく作風の事を出してきてもいいと思う。
攻めの腹黒&変態化は厨ジャンルのエロテンプレじゃん。

336 :流行 ◆5UoSxvxOEU :2006/08/19(土) 20:59:20 ID:Jq0/wNLe
>>329
だとすると飛翔系スポーツものの三大ジャンル唾差・巣裸団・庭球のうち原作信者傾向はひとつだけか
あくまでもジャンル全体に対する印象の話なので他の意見も広く聞いてみたいな。飛翔以外についても
自分の印象は前者二つは原作信者が多く、残り一つは原作シラネ派が多い印象
ジャンル特性なのか時代性なのか

337 :流行:2006/08/19(土) 21:03:44 ID:My2ee0tc
>>328はただの趣味嗜好じゃんw
だいたい強姦輪姦デフォの男性向はどうなるんだと(以下略

338 :流行:2006/08/19(土) 21:11:40 ID:Qxxf/EMM
趣味嗜好を否定したら同人なんて成り立たない。
喧嘩越しの書き方は自分も含めヨクナイと思うけど、現在の話題の流れは女性向けの話題なんだから
男性向けはどうなるんだと言う方が流れをぶった切ってるんじゃないかな。

339 :流行:2006/08/19(土) 21:45:20 ID:zbu/U7es
>338
>趣味嗜好を否定したら同人なんて成り立たない。

ゴーカン,リンカーンという趣味趣向を否定している>328の意見についてどう思います?

340 :流行:2006/08/19(土) 21:48:27 ID:ZmSIGweb
>>337
普段どんな本買ってんだよ

341 :流行:2006/08/19(土) 22:00:15 ID:u3T+zA1I
キャラをホモにしてる時点で目くそ鼻くそってきがつけ腐女子
これだから腐女子はっていわれるだよ。

342 :流行:2006/08/19(土) 22:25:18 ID:Qxxf/EMM
>339

338です。
ごめん、書き方を間違えた。
同人は総て趣味嗜好を基本にして成り立ってるんだから
「ただの趣味嗜好で意見を言うな」ってのは違うんじゃないかって、そう書きたかったんだ。


343 :流行:2006/08/19(土) 22:25:53 ID:UV8+Lw/b
>>341
それをここで言って何の意味があんだ?
嗜好の話からも遠ざかってる

344 :流行:2006/08/19(土) 22:26:39 ID:My2ee0tc
> 趣味嗜好を否定したら同人なんて成り立たない。

そう。だから他者の趣味をとやかく言うなよ、>>328

345 :流行:2006/08/19(土) 22:27:54 ID:rZqNXRof
どんなジャンルも爛熟して来ると、原作からどんどん遠いパロディ
っていうかそれオリジナルじゃね?みたいなもんが増えて来るよ

346 :流行:2006/08/19(土) 22:38:44 ID:vkpC1SMG
吸血鬼ネタが出たら斜陽って聞いたことあるなあw

347 :流行:2006/08/19(土) 22:44:06 ID:UV8+Lw/b
パラレルネタは、昔は本編ネタに尽きたor飽きた人が新鮮さを求めてやるものだったし
ずーっと同じ面ばかりを見ていたキャラの違う面を楽しむという意味で新しいものだったが
最近では最初からそういうパラレルネタがあるのを知っている人が新たなジャンルに嵌る状況だから
そういうパラレルが好きな人は最初からパラレルに走る図式が出来上がってるのかもなと思う

昔は末期も良いとこだったニョタとかがジャンルの最初からかなりの数存在するのも、
ニョタというものを最初から知っててそれに萌える人が入ってくるからじゃないだろうか

348 :流行:2006/08/19(土) 22:45:38 ID:ZEfDX5gk
パラレルが増えたら斜陽
王道の逆が増えたら斜陽
男女者は801者に比べて息長い人が多目
・・・自分が聞く範囲はこんな感じだな

349 :流行:2006/08/19(土) 22:52:25 ID:rZqNXRof
売春(遊廓)・女体化・吸血鬼(だっけ)
は斜陽の三種の神器と言われたっけ

350 :流行:2006/08/19(土) 23:54:41 ID:VNuPLcAF
>>347
女体化が好きだからという人がいるみたいだよね
他ジャンルから移ってきたばかりとか盛況だったりとかでも
女体化扱ってるところ見かける。
行きすぎた乙女化?

遊廓も好きな人は好きな気がする
吸血鬼化はあまり見たことない…と言うことは斜陽の
印なのかね

351 :流行:2006/08/19(土) 23:59:53 ID:r5E18nn5
>>349
単に同人で好きなパターンなのでは?どのジャンルとは言わないけど
ある程度盛り上がったジャンルで最初からあったなぁ、その三種w


352 :流行:2006/08/20(日) 00:03:04 ID:sOKqbJ+l
>>312がいうような作品として魅力があるならそもそもがキャラ人気とかいわれないよ。
挙げた二作品は、安置にしろ信者にしろキャラクターが魅力の一転を握ってるということをわかっている。

それなら少なくとも同人的なヒットにはキャラクターが欠くことができず
またヒットの主要な条件になると思ったんだが。
作品の前にキャラがいるのか、キャラが作品を作るのかというのは鳥と卵の関係みたいで話がつかないが
アニメ、漫画、ゲームといった同人を支えるジャンルには絵があり、見て楽しむという事ができる。
それにストーリー的なことをいったら、それこそ飛翔は週刊誌と特性もあっていきあたりばったり、ストーリーとしては無いも同じ格闘やらなにやらだったじゃん。

353 :流行:2006/08/20(日) 00:26:29 ID:X/Un+XiJ
最近ゲームジャンルが元気になってきた印象がある
>>6はもういらんのじゃないかと思う

354 :流行:2006/08/20(日) 00:35:24 ID:RoORtjkg
>>351
これらが増えてくると斜陽って言われてたものだからね。
最初からやってる人もいたのかもしれん。
どっちにしても15年以上前の話で、最近はこれも斜陽の目安にはならない

355 :流行:2006/08/20(日) 01:44:50 ID:pKpwESR3
>>353
PS2もそれなりに普及した今だからこそヒット作も出るけど
次世代機になったらまた当分おとなしいよ
個人的には、ゲームハードを買うきっかけになるような
新しい良いゲームのヒットが生まれてくれるといいなとは
思ってるけど

356 :流行:2006/08/20(日) 01:52:35 ID:RAlRM8vY
原作で接点の多いカプ(ライバルや親友)が主流のジャンル=捏造度低め?パラレルや女体化少なめ
原作で接点の少ないカプが主流のジャンル=捏造度高い、パラレルや女体化が最初から多い

そんな印象。理由は言わずもがな、接点がなければ捏造して作るなりパラレルに走るなりしないと話が書けないから
原作で接点の多いカプが主流なのか、その逆なのかが、どうやって決まるのかはわからん
結局大手の動向なのかなあという気もするけど

357 :流行:2006/08/20(日) 05:40:49 ID:jYSAGvl2
>>273
>飛翔の購買層は女性が2割程度らしいし
「雑誌」の飛翔はその通り
しかしなぜ雑誌離れが進んでいるのに
コミックの売上が過去最高なのかの件について

 自分の見た所、女性ってのは
自分の好きな作品以外読みたくないって傾向が強い希ガス

358 :流行:2006/08/20(日) 08:09:30 ID:1ZLLVruy
>>344 ゴーカン,リンカーンから生まれる愛ってか?どこの性コミだ。既にホモにしてるのにキャラをそれ以上汚すなよ。

359 :流行:2006/08/20(日) 08:19:27 ID:1ZLLVruy
さんざんキャラを変態にした挙げ句、次の流行が来たらポイ捨てしてシッポ振る。恥ずかしくないか?

360 :流行:2006/08/20(日) 08:22:19 ID:IvPqXnzD
>>358
ここ女性専用じゃないし(女性が多いけど)女性の多いジャンルでも
ノマカプが強いジャンルもあるのになぜここで絡むんだ
やおい論がやりたいならスレ違い

361 :流行:2006/08/20(日) 08:37:20 ID:1ZLLVruy
流行流行って作品やキャラ使い捨てにしてギラギラしてるのが恥ずかしいって言ってるんだ。やおり論なんて関係ない。

362 :流行:2006/08/20(日) 08:46:23 ID:gK6oj4Iq
ID:1ZLLVruy

363 :流行:2006/08/20(日) 08:56:23 ID:qg94fYLa
>>361
お前そもそも同人するのに向いてないよww
他人は他人、自分は自分。


364 :りゅーこー?:2006/08/20(日) 10:04:51 ID:1ZLLVruy
他人と一緒にシッポ振って流行に流されてる人達が集まるスレなのに、自分は自分って変じゃん。

365 :流行:2006/08/20(日) 10:51:47 ID:YeOuS6JX
>>360
まあ男性向けは男性向けスレがあるしな

366 :流行:2006/08/20(日) 11:06:27 ID:lVTAcZYU
でも男性向きをやってる奴らはクズの集まりだから
我々がある程度矯正する必要がある。


367 :流行:2006/08/20(日) 11:09:46 ID:PbdoGxTW
いくら夏でもそこまで直球の釣りにはかからないような…w

昨日のインテでウロウロ見て回ったけどプチは各所で起きてるけど
大流行ってのはやはり存在しないよなぁ…とつくづく思った

368 :流行:2006/08/20(日) 11:11:38 ID:qDeXlJNX
なんか昨日から変なのが湧いているなあ

369 :流行:2006/08/20(日) 11:16:53 ID:JEaRFu0O
暑いからね

370 :流行:2006/08/20(日) 11:49:26 ID:faDqOqIB
印手は再生が一番混んでたと思う
とは言っても壁は凄かったけど島中は歩けないとかではなかったが
次に銀玉かな

371 :流行:2006/08/20(日) 15:56:17 ID:u6aCqbDR
再生も銀玉も島中は同じくらいに見えたけど
壁は銀玉がすごかった

372 :流行 ◆5UoSxvxOEU :2006/08/20(日) 16:36:05 ID:qDeXlJNX
銀玉のさらなるジャンル拡大が来るとすればジャンルを牽引する突出CPの出現だと思うんだが
大手から出そうな気配はあるのかな
椅子・具の増加パターンとアニメ化・剣料カカイノレの突出の順番はどうだったんだろ

373 :流行:2006/08/20(日) 16:38:50 ID:PbdoGxTW
>372
具は最初から全く絡まぬカカイノレが突出していたはず
スタートダッシュが凄かったからアニメ化の頃にはジャンルも大分落ち着いてたけど
それからが長いジャンル…というイメージ

374 :流行:2006/08/20(日) 16:50:08 ID:hk61Xhj7
再生は目立つ大手いないからな…
吟玉は商業作家も大手も$も充実してるから壁が凄いね
大手受けする要素ってなんだろう

375 :流行:2006/08/20(日) 16:52:10 ID:kj0xPIN+
美形、ツンデレ、派手

376 :流行:2006/08/20(日) 16:59:17 ID:dcTBm4aT
吟玉はCPばらけているイメージだったけれど
最近肘吟が特に突出してる気がする

377 :流行:2006/08/20(日) 17:05:17 ID:BwnhuZfD
いや元々大手は肘吟に集中してる
カップリング自体は細分化してる

378 :流行:2006/08/20(日) 17:54:49 ID:vo+tiYjg
>372
吟玉は原作がシリアス展開の直後に吟ジラ中心に上位にはまる人が多かった
上位カプが突出することはないだろうけど、
アニメでシリアス展開がきたらまた一皮剥ける可能性はあると思う

379 :流行:2006/08/20(日) 17:59:49 ID:vo+tiYjg
連投スマソ
3行目は上位が、ではなくジャンル全体がってことね

380 :流行:2006/08/20(日) 18:00:23 ID:B6UeeUYi
やっぱ主流となっているカプが(ジャンル者じゃなくても)すぐ思い付くようになったら
ブレイクしたな〜と感じる(種:明日吉良・金岡:無能豆・椅子:ゾロサン・具:カカイル等)
椅子や具は自ジャンルじゃなくても、どのカプが一番人気なのかいつの間にか知ってた罠。

その点、再生や吟、灰はいまだにどのカプが突出してるのか微妙にワカラナス…。

381 :流行:2006/08/20(日) 18:16:30 ID:vgSSp91C
それでいうと吟玉はやっぱり肘吟じゃないか
夏コミも大阪も肘吟壁すごかったとレポいろんなスレで見たし
人気だけで言えばだけど

382 :流行:2006/08/20(日) 18:25:12 ID:vo+tiYjg
今の飛翔ジャンルは別カプ同士牽制しあって王道が生まれにくい傾向があると思う
ブレイクと言うほどジャンルの規模が大きくならなくても、
myカプ王道でいられるほうがサークル的には居心地いいのかもしれんね

そういうサークルの思惑など無視する勢いで人気が集中するカプがあれば
金岡みたいなブレイクになるんだろうけど

383 :流行:2006/08/20(日) 18:25:16 ID:xQ8tmirY
自分は吟も再生もまだ突出カプがあるイメージはないかな…
吟はだいたいカプ決まってきてるけどまだ突出ってほどでもないし、
再生はカプ自体まだまだ固定されてないような気がする。

384 :流行:2006/08/20(日) 18:25:50 ID:o++lTEAF
肘吟と吟肘とどっちが多いのかもよくわからない

385 :流行:2006/08/20(日) 18:25:54 ID:7w8gNZLk
それをいうなら大流行した低級の主流カプって何?
塚富士が多かったみたいだけど他が多すぎてそれほど突出した印象もないなぁ・・・・

386 :流行:2006/08/20(日) 18:33:46 ID:vo+tiYjg
全部が突出してあの化け物規模になったんだよw

387 :流行:2006/08/20(日) 18:44:49 ID:B6UeeUYi
定休は忍跡が目立ってた感じがする。
つか評定の人気が凄かったような…。
でも声楽カプも人気あったみたいだしな。


388 :流行:2006/08/20(日) 18:46:21 ID:PbdoGxTW
庭球は規模の大きいカプが4〜5個程度あり
その他200以上のカプの集合体であのピーク時の規模だからな
数が減った今でも150近くカプがあったような まぁ面白い例

389 :流行:2006/08/20(日) 19:02:14 ID:JEvx13tL
庭球はやっぱりカプが分散してたから今の御時世でも
あれだけの規模になれたんだと思うな
最近ってカプにしてもジャンルにしても特出したものが出てきても
直に供給>需要になってしまって盛り上がりに欠ける気がする
カプ割れしてる方がジャンル全体の規模は大きくなると思う

390 :流行:2006/08/20(日) 19:02:35 ID:oPrwb3Ps
庭球はちょっと特殊だと思う。
ブームの流れも、原作側のメディア展開も異質というか。
あまり参考にはならないね。

391 :流行:2006/08/20(日) 19:12:23 ID:f00N0C4c
庭球は回線も描き手もカプ掛け持ちは普通だった
まるで今のジャンル飛翔状態が庭球内で起こっていた感じ

392 :流行 ◆5UoSxvxOEU :2006/08/20(日) 19:16:57 ID:dtGi4PcS
金岡クラスの流行は来ても庭球クラスはもう無い稀ガス

393 :流行 ◆5UoSxvxOEU :2006/08/20(日) 19:47:22 ID:odZ+yfrj
庭球は学校違えば別ジャンルって人もいるからなぁ…
氷帝だけ!とか

ジャンル外の人間にも王道カプが分かるってのは確かに指標として面白いね
自分も吟や再生、灰や鰤の王道はわからないなぁ

394 :流行 ◆5UoSxvxOEU :2006/08/20(日) 19:54:41 ID:y9dzkZMi
再生は王道が変わったからな。
昔は山獄だったが、今はもう獄綱だろう。
もともまだ固定はしてなさそうだが。

395 :sage:2006/08/20(日) 19:57:36 ID:22aj+/Lh
一度庭球やら金岡やらの最盛を見ちゃうと
今の流行はどれもプチにしか見えないが
庭球やら金岡(比べる相手が)がなけりゃきっと
スゴイ流行wwと言われている筈のジャンル…それなりにあるんだろうな

396 :流行:2006/08/20(日) 19:58:40 ID:8lXX741c
再生は初期に他ジャンル大手がこぞって耶麻語句を描いたイメージが強すぎるが
現在はどう見ても語句綱だろう
鰤は細分化しすぎて小規模庭球状態
灰は初期は日本人×主人公が一気に増え今は兎×日本人か?アニメ化で
新規参入があればまた変わりそう

397 :流行:2006/08/20(日) 20:11:08 ID:xQ8tmirY
再生もこれが王道ってカプまだなくないかい?
初期は耶麻語句だったようだけど今は変動期で、
これが落ち着くころにようやく王道が決まってきそう。

398 :流行:2006/08/20(日) 20:23:28 ID:cFS54mII
灰はもちろんだけど意外と再生も兄目の出来しだいかもしれない
厨受け要素は残しつつも勘違い方向に媚びないものにして欲しい

399 :流行:2006/08/20(日) 20:38:04 ID:JEvx13tL
再生アニメは時間帯がネックかな
でも日曜朝でブレイクした出自問の例があるから
できによってははずみがつく可能性はあるか

400 :流行:2006/08/20(日) 21:00:10 ID:eo/8bpxl
冬に何か激変があるとすれば灰かな…
アニメ効果が一番ジャンル人気を左右しそうってことで

401 :流行:2006/08/20(日) 21:05:06 ID:faDqOqIB
鰤・再生・銀玉・灰
いまのところ再生と銀玉が頭一つ抜けてる感じか?
灰がアニメ効果でどう変わるか

402 :流行:2006/08/20(日) 21:11:19 ID:ucoBxq9H
>401
再生はまだ需要>供給だが、鰤吟と同じくらいのサクル数に
なったら今のようには混雑しないと思う
相変わらずチェックする人も少なく無視され気味だが、あそこまで
サクル数増えても盛況だった鰤の方が抜けているのでは

403 :流行:2006/08/20(日) 21:13:41 ID:MzkzqQbi
夏ミケ前もSP数が判明したとき驚かれてたし、
こういう時の鰤の無視されっぷりはすごいな

404 :流行:2006/08/20(日) 21:16:16 ID:o++lTEAF
>>403
中堅として確立してるけど
それ以上の目だった動きが無いからじゃない?
飛躍的に増加して人大杉になるとか

405 :流行:2006/08/20(日) 21:18:25 ID:eo/8bpxl
>403
鰤は相変わらずジャンル者が自ジャンル人気に無頓着で、
なのにサクルも海鮮も増え続けてるからな
アピールが盛んな再生とは対照的だ
吟は割と鰤っぽい感じがする

406 :流行:2006/08/20(日) 21:19:12 ID:PbdoGxTW
いい意味でも悪い意味でも目立たない存在なんだろうな…鰤
ジリジリ増えてたせいであからさまに目立つ混雑とかが見られないからな

407 :流行:2006/08/20(日) 21:20:14 ID:G0Icb5rK
印手のパンフ持ってる人、暇な時にでもサクル数数えて欲しい…
夏ミケと違って申し込み〆切が遅いからジャンル規模を測る目安として良いのでは?

自分がパンフ持ってればいいんだけど会場で捨てて来ちゃったんだ
他力本願でスマソ(;´Д`)

408 :流行:2006/08/20(日) 21:24:13 ID:JEvx13tL
確かにこのスレでは鰤って無視されがちだね
若年層が多そうだからスレ住人と層が被らないだろうか
現時点では目立った動きがないないって点では灰や銀玉もそうじゃないか
灰はこれからアニメ化で注目されてるけど
銀玉は鰤と同じでアニメ効果もそれほど爆発的になかったのにな

409 :流行:2006/08/20(日) 21:26:50 ID:PbdoGxTW
>408
鰤はアニメ化してから大分経過してるし連載始まってからもかなり
経過してるからなぁ 灰と吟は連載開始も確か同じくらいの
タイミングなんじゃないか?吟の方が先だっけ

410 :流行:2006/08/20(日) 21:32:34 ID:EqHIyL1J
鰤、規模はでかいけどじりじり増えてきたから、
このスレで語るタイミングを逃しちゃった感じだね。
コレと言って突出したカプも無さそうだし。
庭球とは別の意味で特殊な例だと思う。

411 :流行:2006/08/20(日) 21:38:11 ID:m6Rb4w+x
カプ乱立状態って意味ではプチ庭球って感じがしないでもない>鰤

412 :流行:2006/08/20(日) 21:38:35 ID:eo/8bpxl
結局吟や再生もこのまま増えても鰤みたいになる予感<突出したカプがない

413 :流行:2006/08/20(日) 21:53:51 ID:BqQ9ytK8
吟玉は吟肘吟が突出カプと思っておいて間違いない
リバやってる人も多いし三番手の吟真とは随分差が開いてる
レポでも吟肘吟が混んでるとよく言われてる

414 :流行 ◆5UoSxvxOEU :2006/08/20(日) 22:03:57 ID:qDeXlJNX
ABA表記はわかりづらいような

椅子のように一番手と二番手がABとBAって情況なのかな?
あちらもリバOKな人がわりと多いと聞くが

415 :流行:2006/08/20(日) 22:09:00 ID:yMekHMIu
灰スレで人が多く見えるのは壁が牛歩のやり方知ってるからだって言ってたな
申し込み時期考えて、来たかどうか確定するのは春あたりか

416 :流行 ◆5UoSxvxOEU :2006/08/20(日) 22:13:59 ID:5DeMkpYI
ここに落ちてたので計算してみた

肘吟 13.7%
吟肘 13.3%
吟8   7.7%
肘置  7.4%
肘耶麻 5.4%
置肘   5.2%


417 :流行:2006/08/20(日) 22:17:27 ID:rfCB7U8t
すごい僅差だな

418 :流行 ◆5UoSxvxOEU :2006/08/20(日) 22:22:53 ID:qDeXlJNX
再生の壁にも凄まじい牛歩がいるらしいね
上り調子のジャンルでそれをやられると、島に流れる海鮮数が制限されて
ジャンル拡大の勢いを鈍感させそうだ。吟には牛歩の雄がいるな

やはり鰤ってこういうマイナス面でも目立たないね

419 :流行:2006/08/20(日) 22:23:57 ID:Dqp5FtbF
肘吟は突出した大手がいくつかいて、吟玉では一番華やかな感じ。
初期は「人を集める一部大手+閑古175」な図式に見えたけど、最近は
「人を集める一部大手+台頭して来たカプ大手」な感じになってきて、
「一部大手の人気=カプ人気」の張り子の虎ではなくなったっぽい。
他にも書いてる人がいたけど、吟玉で今んとこ最も目立ってるカプは
肘吟だと思う。

ただサークル数では416の通り、本当に僅差しかない上に、オンリーとかでは
肘総受け層を取り込めるので、吟肘はサークルの集まりがいい。
潜在的なサークル数では吟肘>肘吟、海鮮の数は肘吟>吟肘のイマゲ

420 :流行:2006/08/20(日) 22:24:33 ID:o++lTEAF
>>416
これだけ攻めでも受けでも需要がある主役って珍しいな

421 :流行:2006/08/20(日) 22:25:59 ID:EphucLwg
金岡とかだとどの位の%になるんだろう

422 :流行:2006/08/20(日) 22:26:39 ID:pjtlzi3G
カプ僅差なのに部数には隔たりがあるぽいのは大手がいるかいないかなのかな

423 :流行:2006/08/20(日) 22:29:45 ID:T3kdRA83
話豚切りで申し訳ないが
今年のコミケ最終幻想7元気だったな
AC効果?

424 :流行:2006/08/20(日) 22:35:19 ID:JEvx13tL
一点集中と言われてる金岡でも
一番最近のミケでは王道カプは全体の半分はなかったと思う
このまま鰤、再生、銀玉が突出カプのないまま
全盛期の椅子や具並みに増えたら
ジャンルのブレイクに突出カプのいらない細分化の時代に突入かもね

425 :流行:2006/08/20(日) 22:39:31 ID:SmUAhI6y
>416,419
上で鰤がミニ庭球っぽいと言ってるけど
吟はミニ巣等段って感じだな。何気に原作信者多いとことかも。

426 :流行 ◆5UoSxvxOEU :2006/08/20(日) 23:05:37 ID:mUIiTIAg


裏位置      6.6%
位置流気     5.9%
位置瓜・吟伊豆 5.7%



ネ申アレ  18.8%
ラヴィアレ  16.7%
ラヴィネ申 15.2%

再生

語句シナ 20.5%
耶麻語句 11.1%
耶麻比婆  6.0%

金岡

無能豆   38.8%
煙草無能 10.9%
鎧豆    10.2%



明日吉良 23.2%
明日加賀 10.8%
吉良明日  6.5%

427 :流行:2006/08/20(日) 23:09:02 ID:L2dGeDj5
>>426
鰤最大カプで6%なのかすごいな

428 :流行:2006/08/20(日) 23:12:07 ID:9v3erqkI
>>426
乙!鰤は本当にプチ定休現象だな

429 :流行:2006/08/20(日) 23:20:56 ID:SmUAhI6y
語句シナって300スペの20%だから60サクルくらい?
一応これでも突出カプと言えるのかな…

430 :流行:2006/08/20(日) 23:24:56 ID:IEOpd7YP
種は明日吉良って感じがするけど数字だけみるとそうでもないんだな

431 :流行:2006/08/20(日) 23:32:11 ID:kj0xPIN+
何%以上だと突出?
最低でも25%以上はほしい気がするが

432 :流行:2006/08/20(日) 23:34:39 ID:9v3erqkI
具のカカイルを知ってるだけに25〜30%は突出カプとして欲しい気ガス

433 :流行:2006/08/20(日) 23:35:41 ID:JEvx13tL
銀玉や再生はジャンル者からすると違うのかもしれないけど
外から見てると突出カプって無い気がするな正直…
灰は初期からネ申アレが多かったとは思うけど
今でも突出カプかと言われるとあまりそういう気がしない 

434 :流行:2006/08/20(日) 23:40:40 ID:rfCB7U8t
具椅子はどれくらいなの?

435 :流行:2006/08/20(日) 23:43:35 ID:+KnEtUYB
無能豆、随分減ったね。
1年前なら50%超えてたんじゃないのかな。

436 :流行:2006/08/20(日) 23:48:58 ID:p8v9WZFV
>>416>>426
乙。
なんか金岡と種は最大カプの割合が思ったよりは少ない印象。
本当に半分くらい占めてそうとか思ってた。それでも十分多いけど。
鰤、灰は上3つが同じくらいなんだなー。
吟のリバでの接戦ぷりは凄い。

437 :流行 ◆5UoSxvxOEU :2006/08/21(月) 00:20:48 ID:rbb4OGd2
明日吉良は種初期は35%越えてたけど種死になってキャラが増えた分分散した

明日吉良 --- 152(35.8) 202(32.3) 110(24.7) *92(27.4) 155(19.2) 110(19.6) 186(23.2)

438 :流行:2006/08/21(月) 00:56:05 ID:LGacgoEr
これって総受け層は別なのかな
特に主人公受けは固定カプ並に総受け嗜好の人多いジャンルもあるからまた複雑になりそう

439 :流行 ◆5UoSxvxOEU :2006/08/21(月) 01:08:40 ID:EXreiiK8
夏やインテの様子だと吟、再生が冬も盛り上がりそうでFA?
他のザンルの様子も聞きたいな

440 :流行:2006/08/21(月) 01:32:10 ID:NUF+Rm3b
>>438
そういう層は新ジャンルに飛びつくから
種あたりだともう飛び立った後だろう

441 :流行:2006/08/21(月) 01:36:40 ID:LGacgoEr
>>440
なんでジャンル移動の話に…
それとカプ分布は別次元の話なんじゃないかな
自分が言ってるのは別に種に限らず
例えば再生なら同じ綱受けでも語句綱固定みたいに
綱総受けってサークルは結構いそうだよねってだけなんだけど…

442 :流行:2006/08/21(月) 01:44:28 ID:NUF+Rm3b
>>441
ごめん、上からの流れで
種や金岡の最大カプ層話の続きかと思った
違うカテゴリの話ならスルーで続けてくれ

443 :流行:2006/08/21(月) 01:51:06 ID:OqwQDpbp
確かに再生なんかは固定カプより主人公総受けが強いイメージ

444 :流行:2006/08/21(月) 06:24:18 ID:xLGWT89J
冬は仮面3がきてるかどうかも気になるな
ゲームジャンルも全体的に盛り上がりそう

445 :流行:2006/08/21(月) 09:51:32 ID:POIUI74r
総受け層はショタ系の主人公に多くイマジ。具とか再生とか
吟は最大カプは肘吟だが総受けが多いのは肘受けという不思議

446 :流行:2006/08/21(月) 10:14:11 ID:6bS92cxP
>445
吟受の相手はほぼ肘オンリーだけど
肘受の相手は吟 置 混同 その他で均衡してる上に
総受オケな人が多いからだと藻



447 :流行:2006/08/21(月) 10:53:43 ID:qHEYpI/a
庭球も細分化で珍しかったけど銀のカプ事情も面白いなあ
あと鰤はホモがノマを追い越したって言われてたけど他と比べるとやっぱ強しなんだな

448 :流行:2006/08/21(月) 11:42:47 ID:CYtC5WO0
>445
椅子は最大カプは固定が多かったが
逆というか剣豪受けは総受け傾向が強かった

449 :流行:2006/08/21(月) 15:07:46 ID:ByLxEMLc
ひとつひとつはプチヒットでしかないのに
どうしてこのスレで取り上げるんだろうという作品ばかり論じてるね。

450 :流行:2006/08/21(月) 15:13:52 ID:NUF+Rm3b
言われてみりゃそうだな

つっかこのスレで語るべきジャンルって大体どんくらいのスペ?
個人的にはミケで500は超えないと流行ジャンルには感じないから
それ以下はプチ・中ヒットってイメージなんだが

451 :流行:2006/08/21(月) 15:17:12 ID:IiBri188
次スレは「同人の流行を考える【飛翔編】」にするといいと思うよ

452 :流行:2006/08/21(月) 15:53:07 ID:zzlwoSHx
女性向けで次に来そうなのが飛翔からくらいしか考えつかないからじゃね?
再生は来ると思うが、大きく盛り上がる要素のカプがどうなのかの分析は
スレ違いではないと思うんだが

453 :流行:2006/08/21(月) 15:58:23 ID:xLGWT89J
今が旬の大ブレイクジャンルがないからなー
ヒット枠の全国ネットのオリジナルアニメにきそうなのがないから
同じくヒット枠である飛翔から
ブレイク出来そうな可能性のあるものを語っているというか
ブレイクを願うジャンル者がアピールしているというか…
大ブレイクジャンルというには全盛期の椅子や具並みの700以上は欲しい

454 :流行:2006/08/21(月) 15:58:52 ID:NUF+Rm3b
>>452
いい加減来てから語れってことだと思う
飛翔だからって流行スレ的には来てもいないジャンル語るのも確かに妙

つか再生とやらはオンリーとかはどんな状況なんだ?
あべしみたいに500オーバーで抽選な挙句にすったもんだの大騒ぎしてたりすんの?

455 :流行:2006/08/21(月) 16:07:50 ID:x9zN8O94
>454
飛翔系は初期以外はオールキャラオンリーが企業系以外ほぼ
なくなるからそれはないだろうな>500集まるような厭離

ケトコム見る限りだと主人公受け厭離が70→270スペに拡大してるから
まぁ集まってるような気がする

456 :流行:2006/08/21(月) 16:11:06 ID:9BA9r60k
再生はアピール激しいジャンル者と今までブームに無縁で吃驚してる
ジャンル者が多いだけ
この夏一番の込み具合ではあったかもしれないが、あれを超える
混雑は過去他ジャンルで幾らでもあった
空騒ぎを尻目に静かに着実に成長しつつあるのが鰤

457 :流行:2006/08/21(月) 16:15:48 ID:PlI70Slx
>456
あー、再生ってそういう感じするわ。
勿論、そこそこは盛り上がってるんだけど
ジャンル者が過剰な気がする。



458 :流行:2006/08/21(月) 16:15:49 ID:OfmFYz0z
鰤のキャラって性格が皆同じに見える

459 :流行:2006/08/21(月) 16:19:52 ID:MQJhZrjw
>>456 嫌らしい書き方しない方がいいんじゃない?他スレでさんざん「これだから鰤信者は」と言われてるのに。それとも釣り?

460 :流行:2006/08/21(月) 16:22:38 ID:xLGWT89J
再生はサクル数が鰤吟灰と同じくらいにドカンと増えて
それでも供給>需要にならずに混雑してたら本格的にきてると思う
その後もサクル数増加に期待出来そうだし
まだ様子見かなとりあえず冬の状況見てみないと分からない気がする

461 :流行:2006/08/21(月) 16:24:45 ID:zzlwoSHx
自分は再生者ではないんだが…。
単独カプで70→270に増加ってのは来る前兆かとは思う

鰤はじわじわ来てるが、それがどこまで大きくなっていくかは不明
プチ庭球って意見があったけど、まだプチの段階で
爆発の要素はそんなにないんじゃないかと思う
灰は一度萎んだジャンルだからアニメでどこまで盛りかえすかだが
一度下降したジャンルが盛り返すのはレアケースだから
来ない確率の方が高い気がするな

462 :流行:2006/08/21(月) 16:25:12 ID:ByLxEMLc
まだ飛翔ジャンル者の小競り合いやってるのか。


463 :流行:2006/08/21(月) 16:27:35 ID:x9zN8O94
>462
チャチャ入れ煽りだけじゃつまらんから
参加したいなら何かスレに沿った話題でも提供してくれ

まぁ大流行がない以上しばらくこんな状態だと思うぞ?
スレ内容に興味がないなら見ないという手もあるし

464 :流行:2006/08/21(月) 16:28:31 ID:ByLxEMLc
ちょっと前には再生は来ないって言ってた奴ばかりなのに、ここに来て・・・浅ましすぎる。

465 :流行:2006/08/21(月) 16:28:39 ID:9BA9r60k
>459
いや、不慣れな人はかわいいが来る来ると煽り立てようとする人達は
うざい再生者
他ジャンルのスレでまで今は再生の商業アンソロが売れてるとか
(しかも聞きかじりで事実じゃないし)聞きもしないのに
語る人とか多くて自ジャンルながら困ってる
引き合いに出した鰤には悪かった

466 :流行:2006/08/21(月) 16:29:21 ID:J5OxTBqV
飛翔の4つ(再生、鰤、銀、灰)がきているのは数字から見ても明らかじゃん
これだからアンチ飛翔は馬鹿で困る

467 :流行:2006/08/21(月) 16:32:32 ID:ByLxEMLc
>>466
一作品が爆発的に流行してるならここで取り上げる価値もあると思う。
他人を馬鹿だという前に自分のことを振り返ってごらんよ。

468 :流行 ◆5UoSxvxOEU :2006/08/21(月) 16:34:08 ID:QxY6H0x0
次来るとしたらどこかって予測自体はいいんじゃね
ここで金岡クラスのダークホースが台頭して来たら面白いとは思うが
すでに冬の申し込みは終わってるし、今出ている材料で判断するしかないよな
飛翔三兄弟と深く静かに増大中の鰤の他は、ここで挙げてもプチスレ池で終わる気がする

469 :流行:2006/08/21(月) 16:34:47 ID:PqYPD+AM
かと言って実際にきているジャンル(金岡とか)語ってても
金岡の話ばっかりでウザイ専スレ池とか言い出すじゃん
自分が参加できない話題だからって煽り入れるだけの奴ウザ

470 :流行:2006/08/21(月) 16:35:36 ID:J5OxTBqV
>>467
どうして1作品でないと駄目なの?
流行=一つとは限らないよ
金岡と種だってほぼ同時期だったじゃん

471 :流行:2006/08/21(月) 16:36:32 ID:x9zN8O94
鰤→これ以上起爆剤量がないのでこのまま特に目立たぬまま
   そこそこ盛り上がりしばし停滞しつつ他長寿飛翔ジャンルのように落ち着くかも。

灰→アニメ化の様子見だが、一度落ちつきまくったジャンルが再ブレイクの例が
   ほとんどないのでむずかしいであろう。(ハマル年齢層の問題も)

再生→今より供給が増えても今のように盛り上がるのかがわからないので
     アニメ化を経て冬→春ぐらいまでの様子見。

吟玉→今んとこ一番わかりやすいバブル気味だけど、思ったよりアニメの
     効果は激しくは出てない様子。カプによっても温度差がありそう。

今までの意見見る限り飛翔系はこんなとこだと思うけど
ずっと同じような内容でループしつづけてるが

472 :流行:2006/08/21(月) 16:37:13 ID:zzlwoSHx
他に来そうなアニメもないしなあ
具のカカイルは10月のオンリーが188spで
抽選落ちしたサークルもあったらしいんだが
再生の主人公受けが270に拡大ってのは既出だけど
再生、鰤、銀、灰でこの数越えてる単独カプオンリーってある?

473 :流行:2006/08/21(月) 16:40:01 ID:bdERJnvY
灰も鰤もピークは去年だったのに今更言い出して

474 :流行:2006/08/21(月) 16:40:12 ID:ByLxEMLc
>>471
金岡も種もミケでのスペは1000↑↓だったでしょ?
今語られているジャンルはすべてその半分。だからおかしいんじゃないかという事。
同時期に金岡、種クラスが来てるというのなら両方語っても全然おかしくない。

475 :流行:2006/08/21(月) 16:40:24 ID:xLGWT89J
金岡や庭球とかは今現在大規模だけど
ブームの初期を過ぎて既に落ち着いたジャンルだから
あまりここで語ることもないかと
飛翔の4作品はきてはいるけどまだプチ、中ヒットの規模だねって話じゃないか

476 :474:2006/08/21(月) 16:44:59 ID:ByLxEMLc
悪い。レス番間違えた。
>>470に対するレスでした。

477 :流行:2006/08/21(月) 16:50:15 ID:x9zN8O94
このスレは同人流行”総合”スレみたいなもんだから
300規模以上になるような中HIT以上の話題ならなんでも語り合えば
いいとは思うがな…1000規模大HIT限定ならマジでスレの存在意義がなくなる冷えた現状
燃料がないせいで、ループ話題になりがちだから荒れてるみたいだが

深夜系とか1年限定みたいに瞬間HITして
200スペ以下程度のジャンル規模なら折角スレもあることだから
プチHITスレで話せばいいとは思うが

478 :流行:2006/08/21(月) 16:54:03 ID:J5OxTBqV
>>474
じゃぁ金岡や種が流行り始めた頃は流行スレでは全く語られていなかったとでも言うのか
過去ログ読んだらとてもそうには見えないけど
アニメが控えている灰や再生、じわじわ伸び続けている銀、鰤はこれから1000に到達する可能性がなきにしもあらず
勢いもあるし伸びしろがあるんだから語られるのは普通だろうに

おまいはどうせこのスレが金岡と種で埋められたらそれはそれで文句言うのが目に見える


479 :474:2006/08/21(月) 16:57:57 ID:ByLxEMLc
>>477
あちらも中ヒットと銘打ってるから、線引きが微妙なのはわかる。
でも同じ話題ループはどうよ?って思う。
ゲーム系やアニメ系の話題が出ても『来ない』の一言で、またもや同じ話題ループ。
本当にスレタイに『飛翔』ってつけて欲しい。

480 :474:2006/08/21(月) 17:01:00 ID:ByLxEMLc
>>478
そもそもこのスレって、金岡流行が元で作られたスレだとどこかで読んだが?
金岡クラス、種クラスなら文句言っても仕方ないので文句は言わない。

481 :流行:2006/08/21(月) 17:02:40 ID:zzlwoSHx
今の流れが嫌ならID:ByLxEMLcが>>5-6を踏まえた上で
来そうなジャンルを出せばいいと思うんだ
>>5-6を踏まえた上でのな

482 :流行:2006/08/21(月) 17:03:05 ID:OfmFYz0z
>鰤はこれから1000に到達する可能性がなきにしもあらず
これ、なにか根拠があるの?あったら聞きたい。
鰤の増加はちょっと不思議な感じがする。

483 :流行:2006/08/21(月) 17:04:31 ID:x9zN8O94
>478
うーん…まぁ鰤が1000規模行く可能性はすでに皆無だとは思うけど。
吟玉は冬に1000いかなければまぁ1000越えは難しいかもしれない
原作でものすごい燃料があれば夏わからないけど、あの原作だと無理そうかな

金岡や種の話題が出ないのは普通に語る話題が既にない
からだしね…種映画も来年の話だし、金岡は新しいメディア展開等は
特にないみたいだし(あったらゴメン)

>479
ループに飽きてるのはわかるけど、ゲームはまぁ専用スレあるせいか
そっちで盛り上がってるみたいだし、アニメも本気できそうなモノが見当たらない
せいかそうなっちゃうのは仕方ないと思うんだが…まぁいろんなジャンルの人が参加してる
スレだし飛翔ジャンル自体規模がデカイし、秋アニメが控えてる作品が多いので
当分ループは避けられないと思われる しばらくスレから離れるのも精神的にはいいかもしれない

484 :流行:2006/08/21(月) 17:04:54 ID:xLGWT89J
確かに飛翔4作品はくる可能性もあるけど
こない可能性も同じかそれ以上にある訳で…
それを無視してくるくると煽ったり
同じ話題をループするとウザがられるんじゃないか
中ヒットがおkならゲーム系とかも同じく賑わってたのにあまり話題にならないね

485 :474:2006/08/21(月) 17:06:35 ID:ByLxEMLc
>>481

悪いけど次の爆発的流行ジャンルはしばらく無いと思う。
ここまで飛翔内で175化してるんじゃ。
自分のカキコで気分を害した人たちもいると思し、その人たちには悪いと思うが
飛翔ループしかないならこのスレいらないんじゃない?と言うのが本音。

486 :流行:2006/08/21(月) 17:10:01 ID:zzlwoSHx
語る条件が「爆発的流行」じゃなきゃいけない訳でもないだろうに
500以上1000前後になってたりなる可能性のある規模のものが直近で飛翔関係しかないなら
飛翔に話が偏るのって仕方なくないか?
アニメゲームを無視してる訳じゃなくて、ほんとに見当たらないだけだしなあ

487 :流行:2006/08/21(月) 17:17:15 ID:J5OxTBqV
>>482
鰤に限って修飾していない
自分が述べた4作品にかけている

ID:ByLxEMLcはもうこのスレ読まなかったらいいんじゃない
同じ人がループさせてるとでも思ってるんだろうか

488 :流行:2006/08/21(月) 17:18:49 ID:zzlwoSHx
あと、C翼、トルーパー、庭球を経験した者から言わせてもらえば
金岡も種も爆発的ヒットとは言わん。
金岡や種程度で堂々とされても困る。
そういうのを踏まえた上でこっちは次に大きめに来そうなのは何か話してるんだが…。

489 :流行:2006/08/21(月) 17:26:40 ID:x9zN8O94
>488
C翼やトルーパーはちょっと今とは時代が違うからなんともいえないが
金岡は爆発的HITと評して十分だと思うぞ、なんせ元がガソガソ漫画だし
種も最近のアニメジャンルとしては十分に大HITジャンルと言える
「堂々とされても」って感覚がまずよくわからんが 誰に対して言ってるのかも

>そういうのを踏まえた上でこっちは次に大きめに来そうなのは

例にあげたジャンルを踏まえるなら今のところ誰のレス見ても「ナイ」でFAが出てるとおもう

490 :流行:2006/08/21(月) 17:29:07 ID:p/qije5O
とりあえずだ
しばらくこのスレから離れてみるってのはどうだろう?

491 :474:2006/08/21(月) 17:31:01 ID:ByLxEMLc
>>488
これだけオンライン化が激しく少子化も進んでるのに
過去の大ジャンル持ってきて
金岡・種程度って言われて往年の夢ばかり追われても困ります。
オフだけ取ってみれば前者3作品を超えるものは無いでしょう。

492 :流行:2006/08/21(月) 17:31:56 ID:zzlwoSHx
>>489
自分のレスはID:ByLxEMLcに対してのものな。スマソ。
金岡は大爆発とは思えなかったんでああいうレスして、
ID:ByLxEMLcがやたらと金岡と種を出してたから
それをカサに着られても…とモニョっただけだ

そういうのを踏まえた上でってのは、あれほどの大爆発はともかくって意味な。
大爆発爆発はともかく、次に大きめに来そうなのはと言いたかった。
わかりにくくて悪かったよ。

493 :流行:2006/08/21(月) 17:32:32 ID:xLGWT89J
飛翔も同人板に専スレあるのに
こういう話題はそちらではやらないのか

494 :474:2006/08/21(月) 17:33:19 ID:ByLxEMLc
>>490
そうします。
もう175がギラギラするの見るのウンザリですから。


495 :流行:2006/08/21(月) 17:42:00 ID:zzlwoSHx
金岡こそ典型的な175向けジャンルだった件
往年の夢とか175ギラギラとかつっかかってくるが
ID:ByLxEMLcにとっては飛翔=175な訳か。
そういう目でしか見てない限りは単なる飛翔アンチとしか思えんな。

175が動きそうなジャンルが女性向けでは来そうなジャンルになる訳で
好き嫌い考えずに動向見れないならこのスレに来る意味もなかろうよ。

496 :流行:2006/08/21(月) 17:47:24 ID:IiBri188
そういうあなたは金岡アンチですか?
と、言いたくなるような内容だな。

このスレはとりあえずテンプレから変えないと駄目だろう。
元々はどれが流行るかを語るようなスレじゃなかったんだし。

497 :流行:2006/08/21(月) 17:49:02 ID:x9zN8O94
…なんだByLxEMLcは釣りだったのか('A`)マジレスしちゃった

498 :流行:2006/08/21(月) 17:51:44 ID:zzlwoSHx
別に金岡アンチではないよ。
ID:ByLxEMLcが金岡ベースで話進めてるから、他も足下も見とけと言いたいだけ。

175は自分も嫌いだが、それと流行ジャンルは切っても切り離せない訳で
そこに感情持ち込んじゃダメだろって話だ。

499 :流行:2006/08/21(月) 17:52:19 ID:qPyBuxP6
>469
遅レスだけど金岡がウザいと言われてたのは作品の内容とか最新号の展開とか
そういう話題ばっかり続けてたからだ
だから専用スレでやれと言われてた
そう言われて当たり前なんだが

500 :流行:2006/08/21(月) 17:52:27 ID:xLGWT89J
金岡ってどの辺が典型的な175向けジャンルなんだ?
むしろマイナー雑誌連載で口コミでじわじわ評判が広がって
アニメ化でブレイクした珍しいジャンルだと思ってたんだけど
175がギラギラという言い方はどうかと思うけど
飛翔はヒットしやすい分実際に流行する前からそういう層に目をつけられて
食い荒らされやすいのは事実だと思うな

501 :流行:2006/08/21(月) 17:52:50 ID:zzlwoSHx
うはw自分もID:ByLxEMLcにマジレスしてたwww

502 :流行 ◆5UoSxvxOEU :2006/08/21(月) 17:55:11 ID:QxY6H0x0
元々は「何故流行ったのか・どういう物が流行ったのか」を考察するスレだったんだっけか
これまでの考察を踏まえて今の流行、これからの流行を肴に
ああでもないこうでもない言うのも楽しいけどなあ

今の流れが気に食わないからやめろとかテンプレやスレタイを変えろとか言う前に
自分の望む話題を振ってみてはどうだろう。ここの住人は割とネタ振りに乗ってくれるよ

503 :流行:2006/08/21(月) 17:57:43 ID:zzlwoSHx
>>500
金岡は確かに口コミでじわじわと来ていたが、
そのままでは大ヒットや中ヒットまではどうかというジャンルだった
金岡アニメ制作発表で次に来るとかアンソロがとか煽られてたような覚えがある
そこから移動準備や様子見用の本を出す175が各ジャンルからかなり出ていたよ

504 :流行:2006/08/21(月) 18:03:41 ID:TNxOTLEo
コミケでのスペース数の推移
'01  '02      '03      '04      '05      '06
C61 C62  C63  C64  C65  C66 C67  C68  C69  C70

172 631 1439 1872 1980 2128 1115 1572 *882 1258 庭球 (飛翔)'02
--- --- **36 **78 *166 1242 *876 1138 *708 *984 金岡 (非飛翔)'04
--- --- **13 *424 *626 *445 *336 *808 *560 *802 種・種死 (アニメ)'03・'05
580 714 *647 *624 *650 *654 *386 *576 *378 *582 鳴門 (飛翔)'99
*** *49 **78 *145 *150 *212 *158 *253 *228 *488 鰤 (飛翔)
--- --- ---- ---- ---- ---- **36 *294 *338 *468 灰男 (飛翔)
--- --- ---- ---- ---- ***2 *138 *356 *262 *444 吟玉 (飛翔)
--- --- ---- ---- ---- ---- **60 *408 *296 *415 振り. (非飛翔)'05
--- --- ---- ---- ---- ---- ---- ---- ---- *373 遙時 (ゲーム)
559 731 *680 *664 *640 *636 *328 *414 *258 *372 椅子 (飛翔)'98
--- --- ---- ---- ---- ---- **44 *202 *142 *298 再生 (飛翔)

*C67、C69は2日間開催

505 :流行:2006/08/21(月) 18:11:46 ID:NUF+Rm3b
>>504
こうやって数字で見ちゃうとやっぱ今の飛翔ってショボいな
最低でも椅子・鳴門レベルじゃないとヒットって感じせんし

しかし一冊の雑誌からこんだけいろんなジャンルがプチヒットとして並ぶって面白いね
だから大ブレイクは出ないのかな。飛翔海鮮も分散しちまってるだろうし

506 :流行:2006/08/21(月) 18:29:58 ID:mi0NgoJD
今のところ飛翔ジャンル者以外の層まで巻き込むブレイクは
まだ来てないのかなーという雰囲気だね。

しかし鳴門の不動っぷりが凄い。

507 :流行:2006/08/21(月) 18:33:59 ID:YiU6e+As
庭球も初動はリア厨がネットで盛り上がってるだけ、ぜってーこねーといわれてた
王道どころか大手不在ジャンルだったわけで。

508 :流行:2006/08/21(月) 19:13:47 ID:dRmhhK/9
盛り上がったきっかけって何だったの?

509 :流行:2006/08/21(月) 19:20:08 ID:x9zN8O94
>508
庭球は普通にジワジワと増えてきて人気がでてきてたところに
(ジワジワというにはアニメ前に172→631と増えてるからふり幅は大きいけど)
アニメが起爆剤となってドカーンと増えて、さらに原作で他校が増えて
評定のような人気校が更なる燃料となり2000規模に膨れ上がった

510 :流行:2006/08/21(月) 19:30:42 ID:NUF+Rm3b
>>509
それは普通にじわじわとは言わないと思う>172→631
十分ヒット作品だったのがアニメをきっかけにメガヒットになったってとこだろ

つっかこねーなんて言われてたん?
自分は興味持てなかったが、男キャラの人数揃ってるしスポーツモノだし
すぐ来るだろうと普通に思ってたら案の上って感じだったんだが

511 :流行:2006/08/21(月) 19:39:42 ID:x9zN8O94
>510
確かに数字で見るとジワジワじゃないかwゴメン
まだ2桁ぐらいしかサークルいない頃庭球やってたせいで、中からみてて
ミケ間にある厭離とかごとにジワジワ増えてるな〜と実感してたせいでそう書いてしまった
でも当時は流石にここまでブレイクするとは思わなかった…

512 :流行:2006/08/21(月) 19:41:02 ID:8V7D/RQS
>>503
鋼は原作の評判は口コミで広がってたけど同人的に来るとは思われてなかった
しかしアニメ枠が種の次番組だったので一気に注目されてドカンと来た感じだった気がする

513 :流行:2006/08/21(月) 19:46:18 ID:PdXQv+N2
>504
庭球すげえなバケモンだな

514 :流行:2006/08/21(月) 19:56:31 ID:WOyAIH2V
2000越えってスゴイな
一体どれだけ細分化してんだ


515 :流行 ◆5UoSxvxOEU :2006/08/21(月) 19:59:22 ID:EXreiiK8
庭球クラスはまず無理だろうけど吟・灰・再生は金岡や種クラスならいけるんじゃないか?
何せメジャーどころが一応に斜陽ってるし

516 :流行:2006/08/21(月) 19:59:55 ID:u0+rvHiX
まあ、庭球の人が本腰入れて動かない間は他の飛翔旬ジャンルは巨大化しようがない罠
ただでさえ4ジャンルでサクル人気をシェアしてるし(回線は掛け持ち多そう)

ところで自分まさにその飛翔旬ジャンルの掛け持ち回線なんだけど、
サイトまわってたら本出しそうな勢いで場皿にはまってる人を多数見かける
今きてるのかな? 冬には亜ビスみたいになりそうな感じ?

517 :流行:2006/08/21(月) 20:03:47 ID:INhPZYwQ
大ジャンルが次に生まれるのは大分先か、もうない可能性もあるのかな
ゲームだったり中小ジャンルにちりぢりに分かれてくと思うと、
当たり前だけど何かさみしいものが

518 :流行:2006/08/21(月) 20:07:18 ID:x9zN8O94
>516
亜ビスまでは流石にいかないだろうけど
冬に別ジャンルで本出すところは増えそうな感じ
秋に厭離もあるから冬までは人気もちそうだけど、落ちつくのも早そうな予感

519 :同人:2006/08/21(月) 20:12:08 ID:MQJhZrjw
再生はともかく、吟と灰は一度手垢がついてるから無理じゃないか?飛翔の人気作は掛け持ちも多そうだから絞りきれないサークルも多そう。

520 :流行:2006/08/21(月) 20:12:57 ID:JbAA9+1g
たしかになぁ…バブルを知った世代にとって
今の不景気は淋しい。そんな感じ
せんなに停滞してるわけじゃないのに、とても不景気に見える

521 :流行:2006/08/21(月) 20:17:14 ID:xLGWT89J
同人人口自体が増えない以上
飛翔の旬ジャンルが種や金岡クラスになるには
別ジャンルからの移動が必要になるけど
斜陽に入ったとは言えまだ人の多いメジャージャンルから
大量移動してくる旨味があるのかちょっと疑問
今までも大ブレイクジャンル不在の時期は何度もあったけど
いつの間にか次の大ブレイクジャンルが生まれてたから
今度もなんとかなると思うけどね

522 :流行 ◆5UoSxvxOEU :2006/08/21(月) 20:28:19 ID:EXreiiK8
夏の様子から言うと金岡はまだ大丈夫そうだけど種はかなりやばそう
庭球は休載中だっけ?
一時的かも知れないけど庭球も冬かなり減りそう

523 :流行:2006/08/21(月) 20:28:38 ID:u0+rvHiX
ただ何度も言われてるけど大ジャンルはホントに10年に1度だからね…
巣等団と庭球の最盛期が丁度10年開いてる
ジャンルが巨大なだけに完全に斜陽になるのにも時間がかかるんだろう
その上今は旬ジャンルが複数あって移動先もばらけるからなー

>518
トンクス!
ゲームジャンルはスペ数少ないうえに短期決戦だからあんなに混み合うのかな…
島中全体がよく売れてるのが飛翔と違うなーと感じた

524 :流行:2006/08/21(月) 20:38:30 ID:xLGWT89J
ミケだけ見たら
金岡がまだ大丈夫なら種もまだ大丈夫そうに思えるけど
庭球はミュ本とかが今は人気集めてるみたいだけど
休載の影響ってそんなにあるのかな

525 :流行:2006/08/21(月) 20:58:26 ID:x9zN8O94
>524
今試合中の新校で活動しようとしてた人には痛手かもしれないけど
主役校以外は既にほとんど敗退して出番見込めないのわかってるから
特に今更休載の影響はそこまでないと思われる 一応2ヶ月に1度のOVAとラジオはあるし
ただ来年の夏辺りには流石に影響出るかもしれないかなぁ…と

526 :流行:2006/08/21(月) 21:02:54 ID:y9V/Ts64
このジャンルのおかげで初めてオフに手を出したって人が
沢山いないと駄目だろうなあ
そう考えると今って当てはまるのあるのかな

527 :流行 ◆5UoSxvxOEU :2006/08/21(月) 21:03:15 ID:EXreiiK8
金岡は連載中だし、結局は定期的に燃料あるかどうかだとオモ

528 :流行:2006/08/21(月) 21:14:52 ID:/2Z/bsFq
>>523
婆娑羅は2がちょうど夏込み前に発売されて
タイミングも良かったから海鮮が殺到したんだとオモ
ゲーム初心者がやり易い操作性だしキャラゲーでかなり腐女子に優しい演出だから
ゲームやる飛翔ジャンルの人が浮気するにはいいジャンルかもしれないけど
亜ビスクラスになる前に収束するだろうなあ

529 :流行:2006/08/21(月) 21:25:19 ID:CYtC5WO0
現在流行カプと傾向の似たキャラつかカプが出たら
作品のジャンル、傾向が似通ってなくても
いっせいのせで移動する可能性があるが

素等団のライバル主人公サークルが、ある時期一気に
渡来銃に移動したことがあったし

ただ、庭球は割れすぎていて、どこへ移動するかまったく読めん

530 :流行:2006/08/21(月) 21:42:40 ID:HT8oZ5sI
庭球は学校やカプごとに温度差があるから一概には語れんよ
ミュージカルやアニメに出番がどれだけあるかでも大分違うし
その点主役校である声楽は有利にも見えるが
これもカプごとに浮き沈みがもの凄く激しい
今年の夏は再録本だけしか新刊無いなんてサクルも多かったしな
特に壁クラス

531 :流行:2006/08/21(月) 22:22:00 ID:pg8kxTe8
>>527
種の場合、カプトップ3以内に明日加賀があるのがちと気になる。
ノマカプがある(はやってる)ジャンルって、恋愛漫画にも似て
一般の人たちにも気軽にこれる材料にもなると思ってるんだけど。
それなら今の時点でノマカプが安定してる種(ジャンル)は意外と長続きするんじゃないかな?
昔の作品で801と同じようにノマカプが一部で支えたジャンルを知らないんだけども。

あと金岡は本編の進み具合が燃料にもなるけど、中心の無能豆の妄想を促進させる話はまずやらないだろうし
無能の恋愛とかをやりはじめたら逆に萎えない?剣心現象というか。

532 :流行:2006/08/21(月) 22:27:42 ID:+sJpKfhi
金岡・庭球の前もそんな巨大ジャンルはしばらく無かったわけだし
そうそう超ヒットは来るもんじゃねーのは分かってるけどな

庭球って今休載中なんだっけ?

533 :流行:2006/08/21(月) 23:26:11 ID:5M3aXPbu
金岡は本編で無能鷹の目大プッシュキャンペーンだったみたいだし
無能絡みのホモカプ者でゲンナリしちゃって脱金岡って人いそう

あと金岡が大ヒットってpgrな人もいるみたいだけど、
爆発具合としては凄いデカイと思う
総数的には特大ヒットとは言えないけど


あと自分ゲームジャンルも多少かじってるけど
最近のゲームは同人誌発行するような熱気って少なくないか?
オンでイラストや萌え語り、プレイ日記的盛り上がりが主体な気がするんだが…

飛翔は同人誌出してナンボな雰囲気あるから壁中心に回ってたけど
ゲームはサークル(同人誌出す人)数が絶対的に少ないから
スペースの端から端まで隈無く回るって人多いと思う

あと、普段はオンメインですが…ってオン大手が集まってアンソロ出すって印象もある

534 :流行:2006/08/21(月) 23:37:44 ID:y8xqwtyB
金岡は無能ファン、無能絡みカプの人がどれだけ撤退していくか待ちの状態

535 :流行:2006/08/21(月) 23:37:49 ID:8ZoJMkBO
>>531
金岡は原作での主人公→←ヒロイン描写は同人に全く影響ないんだろうか。


536 :流行:2006/08/21(月) 23:43:34 ID:wa0UiIh2
言い方悪いけど
禾重も金岡もそろそろサークル側のネタが尽きる頃じゃないかと思う
それこそ何度も出てるけど
新しい流行が来たら総崩れになりそう

秋アニメはどうですか?

537 :流行:2006/08/21(月) 23:44:16 ID:x9zN8O94
>536
残念ながら…>秋アニメ

538 :流行:2006/08/21(月) 23:46:05 ID:XSys6g2k
折角なんで留ルーしぇと言っておくわ
なんとなくアニメ界の目盾しそうな予感ヒシヒシだけどw
こっち泥区でやってりゃはいけたかもねえ

539 :流行:2006/08/21(月) 23:49:37 ID:ixKCWqNz
>>535
無能は金岡虹の8〜9割絡んでるからな。
豆が絡むのは無能豆と兄弟だけだし、その中でも兄弟は
ある意味で番外地的存在だから豆が鎧より勝利を
優先させるような展開にでもならない限り安泰と言える。
駄目押しでアニメと映画の恩恵もあるしね。

ところで、ふと思ったんだが攻と受のどっちに彼女が出来た方が
801同人に対する影響が大きいんだろ?

540 :流行:2006/08/21(月) 23:54:39 ID:agPJZZZV
>豆が鎧より勝利を 優先させるような展開に
ああ、それはありえなさそうだなw

やっぱり攻めに彼女が出来た方が大打撃なのではないだろうか。
女性としては攻めが浮気したような気がしてしまい、受け入れがたく感じるのでは。

541 :流行:2006/08/22(火) 00:08:21 ID:PeDX28k1
>536
つttp://www.ayakashiayashi.com/
個人的に見てみたいとは思うが、このスレで語られることはなさそうだ…

542 :流行:2006/08/22(火) 00:12:27 ID:GWJ/BQmT
>>540
親馬鹿無能は元々攻めが妻子持ちだけど平気なんだろうか。
種はあまりノマカプが公式確定しても、それで人が減ることはなかったよね。



543 :流行:2006/08/22(火) 00:14:31 ID:KSaygegf
>>541
これ…金岡や得売れかみたいな絵だったらな…残念だ。

544 :流行:2006/08/22(火) 00:16:20 ID:ZnH2DoyZ
>541
異界デザの人がキャラデザだったら…だったら…orz

545 :流行:2006/08/22(火) 00:18:11 ID:1izj2LVR
むしろ、受けに彼女が出来て妙に男らしくなった方が痛手なんじゃないかといってみる

546 :流行:2006/08/22(火) 00:19:24 ID:STTDm7GZ
内容的には、絵コンテみたスタッフがびっくりするほどグロいらしい>綾香氏


547 :流行 ◆5UoSxvxOEU :2006/08/22(火) 00:24:41 ID:wu1Sp+mB
作品的にはもしかして面白いかも、と思ったがまたグロか。いい加減もういいよ>綾香氏

548 :流行:2006/08/22(火) 00:51:16 ID:F5vBbV6K
>>545
どっちにカノジョが出来ても、気にする人は萎える
そして気にしない人は最初から女キャラ自体スルーだ

549 :流行:2006/08/22(火) 00:51:30 ID:NzNPFLbl
ガイシュツの飛翔漫画4つに関しては同人の内容はどうなんだろう。
原作寄り(行間埋め)が主体だと、原作の流れにかなり左右されて
うっかりしたタイミングで落ち込んだりしそうなイマゲ。ましてや週刊誌だし。
自分にとっては死帳がまさにそれだったわけで……。

逆に具のカカイルなんかは原作に合わせようがない部分があるから
ドジンだけで完結してどんどん広がって却って長く続くのかとも思ったり。
あくまでどっちがいいとかの問題じゃなく、気になったので。

550 :流行:2006/08/22(火) 01:07:49 ID:FGyXbo44
自分のジャンルは捏造が多いんだけど、なぜか捏造しても原作信者が多いんだよな
だから正直どう影響を与えるのか分からん

でも市長みたいに人気キャラが死亡したりしない限りどのジャンルも大きなダメージは受けないんじゃ?

551 :流行:2006/08/22(火) 01:13:11 ID:UWkftSAj
>>540
逆じゃないかな?
受が女作っちゃうと急に生々しく男らしくなる気がする。
なんか裏切られた気分というか。
攻だと公式彼女いてもつっこむ方だし(下品でスマソ)女好き、でも受が一番
みたいな攻ってなんか需要あるし。

552 :流行:2006/08/22(火) 01:45:36 ID:CP/bzwNI
ゲーム詳しい人はいないのか

553 :流行:2006/08/22(火) 01:48:06 ID:e7PXnJk/
>552
【栄枯】ゲーム総合スレPart3【盛衰】
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1148658520/

こっちで聞くと情報得られるかも 何を知りたいのかしらないけど

554 :流行:2006/08/22(火) 02:12:27 ID:Pq80LzHV
原作にいくら萎え展開が起きても
移住先がなければ移動はないと思われ

タイミングよく別の萌えが発生すれば後腐れなく移住するだろうが
なければ、苗は見なかったことにするか
苗をあえて801脳で萌えに変換して突き進む


555 :流行:2006/08/22(火) 02:15:15 ID:i2Lx5sid
>>551
受でもそれはあるね<女好き
女が好きな筈なのにー的な心境とか
女は変わらず好きだけど、一番好きなのは何だかんだで攻だとかw
最近だと、椅子の三時がそんな感じじゃないかな
スラ団の鼻道も、女好きというわけじゃないけど貼る子ちゃんいるから
そういう系統と言ってもいいかもしれない
カプとして成立しちゃうと、結局上手くと言うか都合よくその設定使うテクがあるから
描き手としては、いいスパイスになったりするんだよねw
どっちにしろ、くっ付かない事が一番大事なんだと思う

556 :流行:2006/08/22(火) 02:24:14 ID:hVmhQ6GQ
年表にあるのがそのジャンルノ最盛期でどれくらいあったのか知りたい。

557 :流行:2006/08/22(火) 02:35:20 ID:4Xtmcpk+
最盛期っつか、ミケよりは5月の赤豚の方が参考になるイマゲ
〆切さえ守れば抽選なしで参加出来るからな

558 :流行:2006/08/22(火) 02:53:28 ID:dl7hUaKt
金岡の無能鷹の目フラグは立つべきして立ったという感じだからな…
しかも無能→鷹の目ではなく鷹の目→無能の強烈矢印。

連載初期位からこの辺は予想あっただろ。
アニメの最終回もそうだったし。

559 :流行:2006/08/22(火) 05:22:10 ID:a1jm1M5N
公式でノマカプフラグが立ったから衰退したジャンルってないような
ジャンルに勢いある時ならスルーされるし
勢いが落ち着いて新たな移動先がある人は移動するけど
そういう人はノマカプフラグなくてもその内移動しちゃうしな
外から考えるほど当事者達に影響ないものだと思う
あぼんはその後出番がなくなってしまうから死活問題だけど

>>557
でもやっぱりミケが一番参加者多いからね
売る方も買う方も
サクル数の数だけだとオンリーとかも参考にすると大変なことになりそう

560 :流行:2006/08/22(火) 06:06:17 ID:GWJ/BQmT
>>558
無能←鷹の目は昔から強烈にあったしそれは問題にはならなかったけど、最近さりげなく入る無能→鷹の目描写に無能関係カプは萎えている。
ジャンル者が萎えと言ってるのとミケ申込みが同じ時期なのがサークル参加数に影響あるのか興味ある。
大きな変動はないと思うけど。

561 :流行:2006/08/22(火) 07:05:05 ID:BOx7cv4u
>>559
るろ剣がそうだったんじゃないのか?
まあ、同時期にいろんな要因が重なっていた様だから
それだけが原因とはいいがたいのかもしれんが

562 :流行:2006/08/22(火) 07:42:17 ID:a1jm1M5N
るろ剣は
終盤グダグタ展開+そのまま原作終了+
豊富な移動先(放心や椅子や具が増えていた時期と重なる)
だからやっぱり一概にはノマカプフラグのせいとは言えないような
金岡はまだ原作は連載中だし大量に移動するような
新たな流行ジャンルもないので大きな変動はなしと予想

563 :流行:2006/08/22(火) 10:03:49 ID:nIE3jKgu
ル路剣が終わった直後くらいに方針ブレイクがあったんじゃなかったか?

564 :流行:2006/08/22(火) 10:14:07 ID:FerV3G2N
 '94   '96   '97   '98  '99  '00   '01   '02   '03  '04   '05  '06

*441  *364 *276 *230 *187 *152 *128 *117 *103 **88 **62 **46 主将翼
*315  *169 *151 *115 **84 **64 **35 **28 **13 **21 **18 **22 龍玉
**85  **29 **30 **18 **23 **19 **14 **14 **13 ***6 ***5 ***5 都市狩人
***3  ***4 ***5 ***5 ***2 ***4 **12 ***7 ***4 ***3 ***3 ***1 オトコ塾
*203  *115 **99 **77 **87 **80 **57 **66 **77 **93 ---- **60 ☆矢
**11  **15 **16 **25 **37 **41 **30 **20 **21 **20 **17 **25 徐々
**10  ***1 ***3 ***6 ***1 ***1 ***1 ***1 **** **** **** **** 場スタード
**37  **25 **22 **15 **11 ***3 ***6 **17 **19 **13 **18 **20 ダイ台
1038  1852 1247 *895 *681 *484 *332 *285 *226 *178 *135 *103 巣羅団
1275  *612 *343 *234 *187 *144 *114 **80 **49 **45 **45 **30 夕泊

----  **85 **31 **17 ***9 ***6 ***5 ***1 **** **** **** **** 任空
----  **22 **14 ***3 ***1 **** **** **** **** **** ***3 **** 幸福男
----  ***8 **37 **24 **31 **15 ***7 ***5 ***2 ***2 **** ***1 ヌ〜ベ〜
----  *394 *393 *428 *335 *173 **89 **55 **29 **18 ***9 ***9 ル路件
----  ---- ***7 ***6 ***2 ***1 ***1 **** **** **** **** **** 牧場王
----  **34 ***8 ***4 ***5 ***1 **** **** **** **** **** **** 心アサシン
----  ***3 ***9 **10 ***2 ***2 **** **** **** **** **** **** 間島君
----  **19 ***6 ***1 ***2 ***1 ***1 **** **** **** **** **** 操り佐近
----  ***3 **15 **21 **19 **10 ***6 ***3 ***2 **** **** **** 野生半分
----  ---- **77 *471 *554 *775 *537 *321 *139 **92 **47 **47 方針


るろ件の連載終了は99年9月


565 :流行:2006/08/22(火) 10:30:33 ID:l3XMBbBt
>564
なんだ、巣羅団って2000超えはしなかったんだね。

566 :流行:2006/08/22(火) 10:33:38 ID:wbB3IZD8
>565
10年前のでそのレベルなら今の規模だったら越えてるんじゃないの。

567 :流行:2006/08/22(火) 10:37:23 ID:q+ZLkeR7
るろ件は原作主義が多かったから原作が終わるとオフ自体辞めていった気がする
他飛翔者だったけど、元るろ件者を余り見掛けなかったから

568 :流行 ◆5UoSxvxOEU :2006/08/22(火) 11:32:37 ID:vJTL7AD4
>567
&歴史ジャンルに移ってしまった者多かったよ

569 :流行:2006/08/22(火) 12:39:03 ID:+LOc2k7y
ルロ件と方針はあまりかぶってなかったような
ルロ件はわからんが、方針はそこから同人はまりする人と元勇伯元えば者が多くて、その後はゲーム系に行った人が多かったような
そのまま飛翔ジプシーになった人で今は吟玉あたりにいるイマゲ
で、椅子は元ナマの人が案外多かった気がする
飛翔なら巣ら団から流れてきた人とここも同人バージン多かったような
具はよく知らない
飛翔内からの流れしかこないジャンルは多分あんまり大きくならないよね

570 :流行:2006/08/22(火) 12:42:10 ID:yeYNASYF
>>560
ノマフラグもあるけど、無能の劣化や後付設定に萎えてる人が多いと思ってた。
オンはアニメ終了時程度の休止や閉鎖を見かけるが、
オフは冬ミケ申し込み期間と次のめぼしい移動先が無い状態考えたら
確かに大きな変動はないだろうね。

571 :流行:2006/08/22(火) 13:06:00 ID:a1jm1M5N
確かに放心は元勇伯者多かったな
勇伯者は癌Wに行く人も多かったけど
椅子も確かにも元ナマの人が多かった気がする
飛翔ジャンルでは珍しいと思った
るろ剣は全盛期大手だった人で今も漫画やアニメジャンルで
活動してる大手をあまり見掛けない気がするから(自分が知らないだけで居たらスマソ)
オフを辞めたり歴史ジャンルに行った人が多いというのも納得

572 :流行:2006/08/22(火) 13:08:55 ID:4cHEFaQi
癌翼ってどれくらいの規模だったの?
種とどっちが盛り上がってた?

573 :流行:2006/08/22(火) 13:20:06 ID:a1jm1M5N
>>572
個人的には種と同じくらいには盛り上がってたイメージだけど
年表の通り十年以上前で時代が違うし
具体的なサークル数とかは覚えてないな…スマソ

574 :流行:2006/08/22(火) 13:23:52 ID:F5vBbV6K
癌翼は放映から2〜3年くらい経ったら最大カプが上下逆転したんだよな
放映当時はそーいや最後の晴海だった記憶が。ナツカシス

575 :流行:2006/08/22(火) 13:28:52 ID:4cHEFaQi
>573、574
レス有難う
そうなんだー、何か癌翼って凄かったっていう話は
良く聞いてたんだけど、種くらいだったのか。
アンソロとかはよくブクオフに並んでるイマジ

576 :流行:2006/08/22(火) 13:38:16 ID:D6o5t4qB
ルルー主のプロモが出てきた
http://www.geass.jp/promo.html
全体の絵がしっかりしてるだけにデッサン崩しすぎなキャラが気になるな

577 :流行:2006/08/22(火) 14:12:45 ID:yeYNASYF
>>576
女性向けのはずなのに男性向けで受けそうな感じだな。

578 :流行:2006/08/22(火) 14:59:37 ID:dWIEfspJ
>>576
なんかやっぱ種っぽいな
そしてずっと言われてるが長すぎ

579 :流行:2006/08/22(火) 15:09:54 ID:NwCHxCW3
>565

会場は95年までは晴海で、96年からビッグサイトへ移っています。
移った当初の96年は東3.4.5.6ホールと東2ホールの半分しか使用していません。
その後少しずつ使用面積が拡大していき、2001年から東ホール全面使用となります
94年晴海での全サークル数は7702、
2005年有明(東ホール全面使用)の全サークル数は19944です。

580 :流行:2006/08/22(火) 16:05:41 ID:PrUIvgth
当時は落選率ってどのくらいだったのかな
それがわかれば今と比較できるのにね

581 :流行:2006/08/22(火) 17:00:51 ID:JAJp2kQd
>580
>>564のデータは毎年の超都市のものだから落選はないよ

582 :流行:2006/08/22(火) 17:04:37 ID:v4wF9Nyx
当時と今じゃオンの規模が違うから単純にサークルの数比較してもあまり意味がない気がするなぁ

583 :流行:2006/08/22(火) 17:16:51 ID:3qPBo7v/
去年の10周年オンリーで100以上は集まったよ<癌翼

584 :流行:2006/08/22(火) 17:37:16 ID:Pq80LzHV
>581
ないとは限らない、都市は満了打ち止めが存在する

癌Wは、癌だむブランドにライト女性オタが大量発生したというのが
衝撃的だったイメージ

585 :流行:2006/08/22(火) 18:12:06 ID:+LOc2k7y
製作側のノウハウとしては、☆矢→侍トノレーパー→主らと→癌翼だろうか

586 :流行:2006/08/22(火) 19:23:11 ID:iceIW0Cq
>>584
初代以来、目に見えるガンダムブームが来たって思えたな>癌W
女性ライトオタとかに騒がれたのが話題になってたけど。

元来癌自体、そんなに同人誌でのブームを形成させる側じゃなくて
オタクコンテンツのひとつでの位置を固めてるというイメージがあったので
同人誌でにぎわってるのは新しい舞台に立てるようになったのかなと思ったりした。
(本当はWや種でわかるように、ガンダムが同人誌でにぎわうんじゃなくて、そのシリーズの一作品が騒がれてただけなんだけども)

587 :流行:2006/08/22(火) 19:28:02 ID:sMbHeA4q
>584
そういや、一昔前の超都市は締め切り前に打ち止めって事も
珍しくなかったよなー。
そういうのを考えても、今同人人口は増えててもオフ人口は減ってるって
感じがするね。

588 :流行:2006/08/22(火) 19:30:13 ID:herFsMDa
年寄りで申し訳ないが初代癌だ無も女性向け同人誌
けっこうあったよ
C翼以前の、はしりの時期だが、フルカラー本をはじめて見たのが
自分は初代癌だ無だった。

589 :流行:2006/08/22(火) 19:34:47 ID:Pq80LzHV
うむ、だからライトオタと書いた


590 :流行:2006/08/22(火) 20:21:16 ID:RZKz0C+2
>>551
遅レススマソ
女性向けは自分の好きキャラを受にする人が圧倒的に多いので、攻に女が出来る方が萎える。
受に女が出来ても皆に愛される受v(=ハーレム)に変換するからオケ
女好きな攻は女にモテモテ、やりまくりでも本気になったのは受1人っつーのが天麩羅

よって無能×鷹の目フラグも無能×豆者は荒んでるけど、煙草×無能者は割りと平気そうに見える。
まあ後者の方が年齢層高いからだけど。
鋼は原作信者が多いから、種者みたいにノマフラグなんてキニシナイ!と割り切れない人が多そうだ。

591 :流行:2006/08/22(火) 20:25:07 ID:0n0GUpXD
鋼のカプ分析ってこのスレでする必要あるの…?
目に見えて減ってるならその価値ありそうだけど
細かいことは鋼スレでやったらどうだろう

592 :流行:2006/08/22(火) 20:44:06 ID:ZnH2DoyZ
攻め受けどっちに女が出来た方が萎えるかってのは
結局作品やキャラややってる人間によってバラバラなんじゃないの?
少なくともそれだけで流行を左右するほどのものじゃない。
キャラが死ぬとかよりは。

ジャンルをやめたい奴の言い訳というかきっかけに使われることはあるだろうけど。

593 :流行 ◆5UoSxvxOEU :2006/08/22(火) 20:45:15 ID:wu1Sp+mB
毎月毎月暴れてた香具師じゃないか?
言ってる事同じだし
金岡は原作儲多いけど、同人に関しては原作無視派が多いでFAしてるんだし

594 :流行:2006/08/22(火) 21:19:25 ID:RZKz0C+2
>>593
違うよ
何だよ飛翔の話してればプチ流行のくせにここでいつまでも語るな言われるし
鋼の話題振れば絡まれるし・・・_| ̄|○

>同人に関しては原作無視派が多いでFAしてるんだし
いつFAした?鋼は原作の展開が同人に影響してると自分は思うから話題にした。
無能×豆のジャンル内カプ占有率の低下とかね

595 :流行:2006/08/22(火) 21:24:35 ID:C9wschvx
>>590
彼女以前に別口で脱落フラグが立っているキャラと
そうでないキャラで比較するのもどうかと思うが。

596 :流行:2006/08/22(火) 21:28:59 ID:Pq80LzHV
>594
歴代流行を見るに、原作のgdgd化はともかく
展開の変化だけで同人人気が一気に落ちる例はなさそうというのが
少し前の流れだった
ジャンル内のカプ人気内訳はここではスレ違い
それで新規が流入しそうとかいうのでないならヤメレ

597 :流行:2006/08/22(火) 21:32:51 ID:F5vBbV6K
>>594
それって単に、無能豆つーかいわゆる初期に流入してくる主人公受けテンプレの人たちが
年数経過と共に抜けて他カプの占有割合が上がったんじゃまいか?
まあ元々の占有率がどんくらいだったのか知らんから、これまでの流れに照らしての想像だけど

598 :流行:2006/08/22(火) 21:34:48 ID:Z7pzQNVc
キャラの結婚でザンルが一気に萎んだ目グミを思い出した

599 :流行:2006/08/22(火) 21:35:09 ID:hXNB0HSH
>>590
あんまり絡んでやるなよ。
>>593
実際このスレで食いつきいい話題は飛翔と過去ジャンルだとは思うが
それも住人の嗜好の問題なのである程度仕方ないよ。

600 :流行:2006/08/22(火) 22:12:54 ID:fBb1v/ef
>>594
必死な175と飛翔ジプシーと
アンチ金岡で出来てるスレだから仕方ないお

601 :流行:2006/08/22(火) 22:38:30 ID:N4POdVuM
どこも特に大きな動きがないからループしてるんだろうね。
まあ暫くは現状維持だろうし、飛翔作品がどこまで伸びるかと、
新作アニメにダークホースがいるかどうか見守れば良いのでは。

そう言えば、
今まで流行したアニメ作品って、どのくらいの期間規模を維持してたの?
やっぱ放送終了と共にガクッと減るパターンが多いのかな。

602 :流行:2006/08/22(火) 22:44:34 ID:2DKx7BhS
>598
目具みはエンディングとウェディングがいっぺんにキタ━(゚∀゚)━!から
ザンルが一気に萎んだと言うのは正しいけど正しくない。


603 :流行:2006/08/22(火) 22:49:41 ID:hXNB0HSH
自分、599だけどよく見りゃレス番が微妙にずれてる。
スマンが
>>591
>>594
だった。

それにしても原作で萎えた無能豆者は次はどこへ流れて行くんだろうな。
それも予測できない今の状況はそれだけ混沌としてるんだろうが
自分が見る限り金岡者はゲームから流れてきた人たちが多いような気がするんで
大穴で再度ゲームに流れることがあるかも知れない。


604 :流行:2006/08/22(火) 22:57:26 ID:F5vBbV6K
なんか無能豆者が萎えてるというのが前提になってるが
そもそもそんなに萎えて目に見えるほど減ってるの?
よく「原作で男女カプが成立しそうになる・成立するとホモ好きが萎えて減る」とか
「最後まで残るのは原作で成立する男女モノ」とかって論調を見るけど
実際はそんな例って別に無い気がすんだけど
単に年数が経って飽きが来たころと、男女の成立が被ってるだけじゃないのか?

萎えた減ったとは聞くけど具体的な数字とか移動状況が来ないからよくわからん

605 :流行 ◆5UoSxvxOEU :2006/08/22(火) 22:57:28 ID:wu1Sp+mB
正直、金岡よりも種の方が流出激しいだろ
やはり流出先本命は灰でもしかすると縷々ー朱あたり?

606 :流行:2006/08/22(火) 22:58:44 ID:ho/H53wK
>>600
自己アピールウザイといわれる再生者ですらジャンル内のカプ変動やらは話題にしないのに
鋼に関してはやたら原作展開を細かくレスするから別に鋼アンチじゃなくても
遠慮して欲しいと思う部分はある
実際数ヶ月前から本編で無能鷹の目展開は続いてるけど結局特に大きな動きはないみたいだし

607 :流行:2006/08/22(火) 23:05:17 ID:gzX6dNlp
>605
種は事実上移動先がない。

阿鼻巣のつまみ食いは多かったが、移動はあまりなかったし。
灰なんて、ほとんど見ないぞ。つか飛翔とは属性が微妙に違う。
縷々ー朱は始まらないと判らんが、深夜だしあまりこないだろ。
飛来絵アニメのほうが、鮒程度のプチあるかもしれんが
移動は少ないと思うな。

608 :流行:2006/08/22(火) 23:10:26 ID:GWJ/BQmT
普通に話題にしてるよね飛翔ジャンル内のカプ変動。
ジャンル内の最大カプの動向は流行に絡むと思うんだけど。

609 :流行 ◆5UoSxvxOEU :2006/08/22(火) 23:11:15 ID:wu1Sp+mB
>>607
だからこれからの話
夏の様子だと金岡より種の方が断然ヤバイわけだが
灰は冬の有望株だし

610 :流行:2006/08/22(火) 23:12:23 ID:F5vBbV6K
まあ専業でも無い限り移動しなきゃならんわけでもないし
今みたいにマターリ腰据えてジャンルをマターリ盛り上げてる状況もいいんでないの?
正直金岡や種は、今になって読める本が増えてきたイマゲだし

つかどのジャンルも初期は初期熱に溢れた感じは面白いけど
読み込める本が出てくるのって初期じゃないのが普通なんで
あんまりバタバタしないでそれなりに長寿でいて欲しいと思ってみたり

611 :流行:2006/08/22(火) 23:13:36 ID:hXNB0HSH
ある程度大きなジャンルからサークル者が他に流れて行かないと次の流行が来ないんでしょ?
だから原作萎えの人が多いというのなら、その人たちが次にどこに行くんだろうって話題を振ってるんじゃないか。
今現在のある程度の大きなジャンルが庭球であり金岡であり種なんだから、少々特定カプのことが出ても仕方ないと思う。
大体先にも庭球のカプ割れのこととか話題に出てたし。


612 :流行:2006/08/22(火) 23:14:02 ID:gzX6dNlp
>609
移動先がないので様子を見つつ春の映画を待つ。
その頃、アニメの新作が夕方枠であれば一斉移動かもね。
害名の新作とかどうだろか?
どちらにしても秋はだめだと思う。

613 :流行 ◆5UoSxvxOEU :2006/08/22(火) 23:17:07 ID:wu1Sp+mB
>>612
夏ですでに駄目なのに?
と言うか、とにかく飛翔で申し込む人が増えると見た
掛け持ちするにしてもね

614 :流行:2006/08/22(火) 23:19:08 ID:rThEBgTv
またいつもの奴か……

615 :名前欄にスレ名入力推奨@自シ台スレ:2006/08/22(火) 23:21:15 ID:gzX6dNlp
>613
種はまったり現状維持。
冬辺りからほとんど状況変わってない。
特に最大カプあたりはいつも同じだよ。
選別が進んで売れるとこと売れないとこがはっきり分れたが
そりゃ4年目だから当たり前。
夏がダメってどこで聞いたんだ? いつも通り普通だったろ?

616 :流行 ◆5UoSxvxOEU :2006/08/22(火) 23:22:58 ID:wu1Sp+mB
今回の夏ミケでやはり人が来ないと話にならないと言う意味なんだが
何にしろ冬で混みそうなのは飛翔ばっかりなんだし

617 :流行:2006/08/22(火) 23:23:30 ID:S4L7n3b/
女性向専業が一番恐れるのは175の称号だから
種者も安易にジャンル替えはしないと思う
冬は種スペで浴び素とか勇気物語みたいな
つまみ食いジャンルで食いつないでから移動じゃないかな

618 :流行:2006/08/22(火) 23:24:21 ID:F5vBbV6K
>>616
このスレくらい嫁
夏は種は金岡と同程度でFA出ている

619 :流行 ◆5UoSxvxOEU :2006/08/22(火) 23:25:12 ID:wu1Sp+mB
>>615
他ザンル本の新刊で人がいてもな

620 :流行:2006/08/22(火) 23:25:41 ID:gzX6dNlp
>616
だから普通に人は来たよ。
いつもと同じ列の出来具合だった。
どこ見てたんだ。

621 :流行 ◆5UoSxvxOEU :2006/08/22(火) 23:27:41 ID:wu1Sp+mB
1日目と2日目の温度差を言っている
人がくる方に申し込むのは当り前だと思うが

622 :流行:2006/08/22(火) 23:30:45 ID:hXNB0HSH
>>621
人が来るから申し込むのか。果たしてそこに愛はあるのか?

623 :流行:2006/08/22(火) 23:31:10 ID:gzX6dNlp
>621
萌えの属性の合わないジャンルに用はないよ
自分の好きなジャンルに申し込むのが普通だろ

流行するジャンルだから申し込むのは175だけだ
そういう一過性の175はもう既に種を出て行ってる
そういう意味で期待されても困るな

624 :流行:2006/08/22(火) 23:34:03 ID:hXNB0HSH
>>621
最後にハッキリ言わせてもらうが、おまえみたいなのがいるから
飛翔ジプシーウザ、飛翔175ウザって言われるんだよ。

625 :流行:2006/08/22(火) 23:34:42 ID:F5vBbV6K
いつもの種アンチは是が非でも種の数を減らしたくて仕方ないようだが
今残ってる奴らは飛翔ジャンルはかじる程度がまるっき興味無い層だらけだし
映画くらいまではそれなりの層が残ってるだろうと思ってたほうが精神衛生上いいよ

秋の新作アヌメでトンでも物件でも出れば大移動もあるだろうけど
今更既存飛翔ジャンルのアヌメ化程度じゃ動きなんて無い

626 :流行 ◆5UoSxvxOEU :2006/08/22(火) 23:36:46 ID:wu1Sp+mB
漏れは飛翔じゃないよ
って言うか、種はもうあからさまに斜陽でしょ
サイトは閉鎖や休止ばかりなんだけど

627 :流行:2006/08/22(火) 23:38:54 ID:XBvCaFfZ
>>611
庭球はカプ細分化が激しい程度の話題で終わってるよ
予想のためにある程度は仕方ないだろうけど金岡のカプ分析はちと行き過ぎ

628 :流行 ◆5UoSxvxOEU :2006/08/22(火) 23:40:00 ID:wu1Sp+mB
どうして種になると基地外みたいな擁護が沸くのは何でだぜ?
他のも駄目だと思ったら駄目っていってるんだが
種だけ反応が違う

629 :流行:2006/08/22(火) 23:40:22 ID:gzX6dNlp
>wu1Sp+mB
あんたしつこいな。
種はまったりモードだというとろうが。
オンはもう関係ない。オフは四年目で尻が重い。
これ、斜陽とは言わない。

斜陽って言うのは、もっとざーっと勢いよく減る現象。

630 :流行:2006/08/22(火) 23:42:22 ID:F5vBbV6K
>>628
他のジャンルも、脳内妄想だけで語ってたらそれは違うと擁護している

つーかお前さんみたいな、ジャンルをチェックもしないで想像と妄想で語るのはもう飽き飽きされてんだよ
金岡の『原作でノマが出てきたから斜陽』論と同じくらいうんざりです

631 :流行:2006/08/22(火) 23:43:24 ID:XBvCaFfZ
>>629
徐々に減っても斜陽は斜陽だよ?
>629の変な思い込み知識はどこからきたんだ

つか今日人おおいね

632 :流行 ◆5UoSxvxOEU :2006/08/22(火) 23:43:31 ID:wu1Sp+mB
四年目で本編終了で燃料なくて夏にはもう予兆が出てるって言うのに減らないはずがないよ?

633 :流行:2006/08/22(火) 23:43:39 ID:AuaKXK68
>>629
それを言ったら今年で7年目の鳴門も斜陽にはならない件

634 :流行 ◆5UoSxvxOEU :2006/08/22(火) 23:43:57 ID:6B4EeyXR
>>624
その人いつもの種アンチだよ

しかしいつもながら解りやすいよね
きっと寂しくなったらここに来て種を叩いてかまって貰っているんだろうな

635 :流行 ◆5UoSxvxOEU :2006/08/22(火) 23:45:10 ID:wu1Sp+mB
本当に種だと過剰反応するのな┐(´ー`)┌

636 :流行:2006/08/22(火) 23:45:35 ID:sMUOmAzd
>>632
わかった、種は斜陽で夏はスカスカ、これでいいだろ
>>634
━━━━━━┌(_Д_┌ )┐━━━━━━ !!!!!

637 :流行:2006/08/22(火) 23:45:43 ID:1eWaVWp2
いつもご苦労様

638 :636:2006/08/22(火) 23:46:55 ID:sMUOmAzd
間違えた
>>634意味不明なレス返してスマソ

639 :流行:2006/08/22(火) 23:46:58 ID:ZvJCp16z
サークル数で見るより
あきらかに供給>>>>>需要になったらほぼ斜陽
だから中の人ほど斜陽を実感する

640 :流行 ◆5UoSxvxOEU :2006/08/22(火) 23:48:31 ID:wu1Sp+mB
ここで種の人が暴れれば暴れるだけ印象悪くなると思うけど
他ザンル叩きまくりだし

641 :流行:2006/08/22(火) 23:48:39 ID:gzX6dNlp
>631
全体の数がある程度以下まで減ればね。
でも、減ってないんだからしかたないだろう。
秋の厭離も満了続きだし>種

徐々に減って最大時のどのくらいになったら斜陽なの?
たとえば、椅子とか庭球とかは斜陽って言うの?
ざーっと減れば誰にでもわかるが
それ以外は、かなり時間経たないとわからないよ


642 :流行 ◆5UoSxvxOEU :2006/08/22(火) 23:50:47 ID:wu1Sp+mB
数もそうだけどやはり混み具合なんじゃないかな>斜陽

643 :流行:2006/08/22(火) 23:51:23 ID:1eWaVWp2
ここでは種の人が暴れるというよりも
種アンチの人がいつも暴れている印象の方が強いな

644 :流行 ◆5UoSxvxOEU :2006/08/22(火) 23:52:17 ID:cs/0l1NJ
どうせまた吟玉700タソだろ

645 :流行:2006/08/22(火) 23:52:33 ID:AuaKXK68
>>641
>>639

厭離満了なんて何の基準にもならないと思う
昔なら抽選落ちしてたピコがそれまでのサークルが減った分を
埋めるなんて普通にあるし

646 :流行:2006/08/22(火) 23:53:43 ID:GJu5rINl
ぶっちゃけ種も印象悪いよ
他のところはそんなに噛み付かないのに

647 :流行:2006/08/22(火) 23:53:49 ID:ozK39Pjc
斜陽ってのはそもそも恩離満了しないんですよ…

648 :流行:2006/08/22(火) 23:54:32 ID:gzX6dNlp
>642
その基準だと
今は停滞期なので、全てのジャンルが斜陽といえば斜陽
ぶっちゃけ、流行してるジャンルは今年の夏はなかったぞ?
それは過去ログ読めばわかるだろ

とりあえずアニメ系は来年の春を待つ体制
気の長い話ではある

649 :流行:2006/08/22(火) 23:55:21 ID:Pq80LzHV
夏のスペ数を見ればよくわかるが椅子は完全に斜陽だな

ところで、がくっと減ったジャンルで思い出したが
方針がかなり一気に減ったイメージがあるんだが
あれは原作のgdgdが原因か?
人気キャラ退場もあるかもしれないが微妙にラグがあったし
最大カプキャラは退場してない
でもなんか一気に雲散霧消した希ガス

650 :流行 ◆5UoSxvxOEU :2006/08/22(火) 23:56:59 ID:wu1Sp+mB
>>648
2日目>>>1日目なんだけど
夏はジャンル飛翔で盛り上がったと言うところだな

651 :流行:2006/08/22(火) 23:57:35 ID:ozK39Pjc
平日と土曜では比べられないだろう(;´Д`)

652 :流行:2006/08/22(火) 23:57:38 ID:XBvCaFfZ
椅子は安定期、庭球は母体が大きいからガクンと減る感じはするけど
規模的には当分は安定期なんだと思うよ

斜陽っていうのは急激に減ることを指すんじゃなくて、
ジャンルの縮小事象を指す言葉
後、自分のレスは種とは関係ないんだけど…

653 :流行:2006/08/22(火) 23:58:42 ID:XBvCaFfZ
あスマソ
>>652>>641へのレス

654 :流行:2006/08/22(火) 23:59:49 ID:AuaKXK68
下方安定は斜陽なんじゃないだろうか…。

655 :流行:2006/08/23(水) 00:02:50 ID:9Ld69lCo
>654
かなり割合的に減ればね
でも、それ言ったら今は全てが五十歩百歩だ
女性向け同人そのものが下方安定か斜陽
皆それは承知してるから、更に動きは鈍い
次の流行が来るまで、大移動はない

656 :流行:2006/08/23(水) 00:03:47 ID:TjCZJC7m
>>654
あ、うん
自分で書いてて混乱してきた、規模下降は斜陽だよね…

657 :流行:2006/08/23(水) 00:08:03 ID:omOETJRr
>>655->>656
>>652で椅子が安定期ってあったから、最盛期の半数近くで下方安定してるのは
さすがに斜陽じゃないかと思ったんだ

658 :流行 ◆5UoSxvxOEU :2006/08/23(水) 00:08:52 ID:VWaXjcUT
大移動はないなんて言い切れないんじゃない?

659 :流行:2006/08/23(水) 00:10:48 ID:l7yAsbwV
斜陽って、サークルも少なくなってて
新刊を出す頻度も減っていて、お客も減っていて
寂しい感じになっているのをイメージするな
季節で言うと秋
マターリとか安定とかは、斜陽になりかけてはいるけど
サークルさんや買い線の人も、まだまだ大好きって人が
ある一定の数以上いて、季節で言うと春のイメージだw
具とか椅子は斜陽というより、マターリジャンルって感じする

660 :流行:2006/08/23(水) 00:10:53 ID:AEJP8Q0y
>>658
誰も無いなんて言ってなくね?
今は有無を言わせない牽引力があるジャンルって存在しないから
ぽこっとそういうのが出れば各ジャンルが大挙して動く可能性はある
秋新番は、発表されてるの見る限りじゃどれもそうはならなさそうだが

661 :流行:2006/08/23(水) 00:13:38 ID:VIMgNN7o
>>649
方針の連載終了が2000年だから、減るのは仕方ないんじゃないの?
丁度その頃に椅子とか具とか庭球が盛り上がってきたわけで

662 :流行:2006/08/23(水) 00:15:05 ID:9Ld69lCo
>658
次の流行がくるまで、だ
今のところ何も来ていない。秋も望み薄。
とんでもないものがどこかから出てくる……なんてのは
めったにない話だな

663 :流行:2006/08/23(水) 00:19:02 ID:VDf7Ib9m
おまえらそんなに流行のサイクル早めたいのか?

664 :流行 ◆5UoSxvxOEU :2006/08/23(水) 00:19:47 ID:MfZ955S2
大移動先の候補が見当たらない情況というのが正解かな

椅子は明らかに斜陽だと思う
最大カプが防波堤になっているという話題が前に出てたけど、今どういう情況なんだろう
椅子と具の明暗を分けた要因は何なのかな…まだ下げ止まっている種や金岡よりこちらの方が
サークル数がはっきり出ているだけに考察のしがいがありそうだ

665 :流行:2006/08/23(水) 00:22:20 ID:PpkKDtII
>659
それは斜陽と言うより落日ジャンルって感じ
マターリ安定でも上昇のきざしが最早なさそうなのは
斜陽になるんじゃないかな

ついでに椅子は最大、2番手カプ以外はかなり脱落が多いと思われ
参加できるオンリーがないと友人が嘆いていた

666 :流行 ◆5UoSxvxOEU :2006/08/23(水) 00:26:03 ID:VWaXjcUT
上昇のきざしがあるところなんて
それこそ鰤・吟・灰・再生くらいだろ
後はプチで何かあるかもというくらい?

667 :流行:2006/08/23(水) 00:32:05 ID:9Ld69lCo
>664
>椅子と具の明暗を分けた要因は何なのかな…

あ、それ興味ある。両方とも安定してると思ってたのに
いつの間にかだいぶ差がついてる。
連載開始時期ずれてるから、いよいよってだけか?

668 :流行:2006/08/23(水) 00:34:06 ID:omOETJRr
鳴門の最大カプは大手が移動に踏み切れないのが現状のイマゲ
175先から出戻ったサークルの叩かれ方を見れば
よほど気をつけて抜けないとカカイルに出戻りは出来ないとオモ

しかも今の段階で飛翔内では鳴門以上のジャンルは庭球のみ
他ジャンル本を出しながらも今の売り上げは捨てられないから
完全移動できないって思惑が海鮮からも丸見えの大手がある

大手が移動先を探し始めたら何となく斜陽っぽく感じるな

669 :流行:2006/08/23(水) 00:34:53 ID:tiOfAG3n
椅子の二番手カプって料理人剣士?

670 :流行:2006/08/23(水) 00:37:06 ID:JB4y4rm8
単純に原作がgdgdだからかと思ってた
原作見限る宣言も椅子でちらほら見るし

671 :流行:2006/08/23(水) 00:37:30 ID:XdUbkL+f
>666
ゲームジャンルはいつも何かがプチブレイク来てる気はするな
海鮮率…サークル数に対する海鮮の数では飛翔以上だと思う
流行と言うほど長持ちしないのが残念だけど

具と椅子の明暗は
主人公受け派が頑張った、頑張れなかった、の差じゃないかという気もする

672 :流行:2006/08/23(水) 00:38:34 ID:h0/c3dXu
具と椅子の差はニ番手以降のカプの活発さな気がする

673 :流行:2006/08/23(水) 00:41:14 ID:omOETJRr
大手がある時期にまとまって移動したりすると
がくんと人が減る事ってあるよね
椅子にその時期があったかは知らないけど

椅子の方が先に連載してたから人が先に減るってのはあると思う
あとは一息ついた頃に他に移る先が見え隠れしていたかとか
一時期愛汁が来る!と騒がれてた時期もあったし

674 :流行:2006/08/23(水) 00:44:23 ID:l7yAsbwV
椅子は具よりも更に1つのカプが突出しているってのも大きいんじゃないかな
具もカカイル1人勝ちって感じだけど、椅子よりは他のカプが
減りつつもそれなりに安定して(って言うと違和感あるけどw)残ってる感じする
んで、椅子の最大カプはオンリーの規模や勢いが、何やら凄いみたいだから
コミケじゃなくてもなあという人も何だか多そう

>>670
個人的には、鳴門の方が原作に対してはちょっと…と言っている人が多い感じする
椅子はここでも言われてるけど、原作至上主義の人が何だかんだで多い感じ

675 :流行:2006/08/23(水) 00:48:01 ID:VIMgNN7o
椅子は一番人気カプ1人勝ちになる前は、ノマも主人公受けも大手がそこそこいたんだよね
ところが剣料に大手が参入して盛り上がった頃に他カプの大手が一気に抜けちゃったイマゲ
二番手の料剣は実はそれほど大手ってサクルがいないのも大きいと思う

676 :流行:2006/08/23(水) 00:49:30 ID:raum2ZR6
椅子はなあ、
最大カップリングは未だに大阪厭離で300スペース以上集まるし、
2番手カプもそれなりに数が残ってるみたいだけど、
それ以外が完全に総崩れだからなあ。
具との差はその辺の違いと、単純な連載期間の違いが原因だろうね。

677 :流行:2006/08/23(水) 00:49:52 ID:PpkKDtII
具椅子の比較は、原作の世間流行の状況も関係あるかな
具はメディアミックス展開が椅子よりだいぶ遅かったから
そこら辺がまだだいぶ元気で、それ経由の新規参入もあるような感じ
椅子は原作もアニメもかなりの長期間で、息切れ起こしてるような気がする

678 :流行:2006/08/23(水) 00:53:17 ID:yZanvwAA
少し前に意見が出たばかりなのに、もうジャンル内カプの話題になってる。飛翔は良くて他はダメってハッキリ言えば?

679 :流行:2006/08/23(水) 00:54:42 ID:b06oU34Z
原作のgdgdっぷりは椅子より具の方が遥かに上を行ってると思う…
週漫板の具の安置スレの伸びっぷりは凄いよ。時々本スレと安置スレの
区別がつかない時もあるしw
具も一番手カプと主人公受以外はかなり寂しいけど、その二つが頑張ってる分
椅子より寿命が長いのかも?

680 :流行:2006/08/23(水) 00:55:02 ID:EMvrsuxh
椅子はジャンル移動しても、原作大好き!って人が多そうで羨ましい
鳴戸も文句は沢山聞くけど、何だかんだでキシモト好きな人多いんだなと思う

そういや椅子はオンリーがすごいとよく聞くけど、鳴戸はどうなんだろう?

681 :流行:2006/08/23(水) 00:56:25 ID:omOETJRr
最大カプ厭離だけで考えると椅子のが多いっぽいな
鳴門のカカイルは200sp前後で年に3回がここ2〜3年の流れ
抽選落ちは結構あるみたいだが、それでも300あるかは不明

変わった動きといえば、温泉大手がいきなりオフに目覚めて
本を出しまくってた時期があったくらいか

682 :流行 ◆5UoSxvxOEU :2006/08/23(水) 00:56:48 ID:VWaXjcUT
全然知らんのだけど、具って指す毛はもう人気ないの?

683 :流行:2006/08/23(水) 01:01:53 ID:omOETJRr
>>678
椅子と鳴門の明暗を分けた理由について
それについてジャンル内カプから考察してるだけ
金岡みたいに延々と自ジャンル内カプを語ってる訳じゃないんだが

そういうところに気づけないから専スレ行けって言われるんだって
理解しておいた方がいいと思うよ

684 :流行:2006/08/23(水) 01:02:33 ID:dZx6oo3z
具の二番手カプって確か佐助×鳴門じゃなかったっけ?
人気ないことないと思うけど如何せん干されてるのが痛いんじゃないかね

685 :流行:2006/08/23(水) 01:03:44 ID:yZanvwAA
>>682オマイも飛翔関係ネーとか書いてた割に、飛翔ネタしか飛びつかんのな。

686 :流行:2006/08/23(水) 01:08:23 ID:omOETJRr
鳴門の二番手は今は何なんだろうな
パンフでサークルの数を数えてみないとわからんかも

椅子と鳴門の差は連載期間と>>674->676あたりが原因ってところか

687 :流行:2006/08/23(水) 01:10:25 ID:AEJP8Q0y
鳴門は設定だけでオリジナル話を作れる要素がある
椅子は設定だけでは話を作りづらい

この違いな気がする
忍者モノは鳴門じゃなくても共通認識出来るいろんな要素があるが
椅子は椅子ワールドとしてでしか通じない設定だからなー

688 :流行:2006/08/23(水) 01:11:05 ID:VIMgNN7o
そもそも椅子は一番手カプも二番手カプも受攻が逆なだけでキャラは同じな件

689 :流行:2006/08/23(水) 01:12:58 ID:yZanvwAA
種より具や椅子のが斜陽だろうに。

690 :流行:2006/08/23(水) 01:16:49 ID:omOETJRr
斜陽の中でも明暗があってそれを分けてるのが何か考察してんだろうが

種厨は寝とけ

691 :流行:2006/08/23(水) 01:17:35 ID:9Ld69lCo
>689
安定してるものを斜陽と決め付けるより
下降安定と斜陽の差について語るほうが
よっぽど流行について語ってることになるイマゲ

692 :流行:2006/08/23(水) 01:18:09 ID:msb64Gxw
>689
そんな長期ジャンルを例に出されても…w

まぁ種は来年の映画、さ来年の続編まで留まる人が
どれだけいるのかは気になるな

693 :流行:2006/08/23(水) 01:18:13 ID:O5yPieSS
もう飛翔専用でいいじゃん…

694 :流行:2006/08/23(水) 01:20:49 ID:8g8ILX5P
>さ来年の続編

いつそんなものがあると決まったんだか…

695 :流行:2006/08/23(水) 01:22:45 ID:msb64Gxw
>694
まぁ、脚本もかわるみたいだけど
来年にはちゃんとした情報出るのではってことで

696 :流行:2006/08/23(水) 01:22:48 ID:9Ld69lCo
>692
種二月の厭離に、既に350越え申し込みきてるらしい。
春までは安泰、映画が春か夏かだろうから
その辺で受け皿が出るか出ないかによるよ。

再来年の続編なんてあるの?
んなもんあるなら、もっと移動しなくなるだろうな

697 :流行 ◆5UoSxvxOEU :2006/08/23(水) 01:23:17 ID:VWaXjcUT
飛翔専用でもいいけど他は何処で語るんだ?
まぁ、飛翔だけの方が平和な気はするけど

698 :流行 ◆5UoSxvxOEU :2006/08/23(水) 01:24:19 ID:VWaXjcUT
再来年の癌ダムは種じゃないよ

699 :流行:2006/08/23(水) 01:26:08 ID:raum2ZR6
種についてのカプ考察も何スレか前にあったよね確か。
男女カプの勢力が大きいことに関しての考察だったと思う。
種は映画で明日欄が化がり以外の女と完全にくっつきでもしたら、
流石にカプ勢力が入れ替わったりするんだろうか、その変はちょっと興味があるな。
まあそれこそ、今から予想で話しても意味無いことではあるけども。

700 :流行:2006/08/23(水) 01:26:15 ID:omOETJRr
それにしても、椅子は最大カプが厭離300sp↑なのに
ミケでスペースは減る一方ってのが不思議だな
大手がミケにも厭離にもこまめに参加してるのか?
鳴門のカカイルは参加しても身内開催だけって大手もいくつかある

>>696
今の種は安定期だね
映画って燃料もあるならまだ続いて安定しそうなイマゲ

701 :流行:2006/08/23(水) 01:27:41 ID:yZanvwAA
>>697 種叩きのコテハンが何ほざいてるのか。漏れはオマイだけを叩いてるんだよ。

702 :流行:2006/08/23(水) 01:28:19 ID:9Ld69lCo
>698
それとは当然別話だろ

というか、売れればどこまでも食らい着いて
最後の一滴まで搾り取るのかね>種原作サイド
いいけど……他のコンテンツ、ぱっとしないしね
仕方ないか

703 :流行 ◆5UoSxvxOEU :2006/08/23(水) 01:29:15 ID:VWaXjcUT
飛翔と分けたら面白い事になるな
あんまりだったら立てよう

704 :流行:2006/08/23(水) 01:30:19 ID:8RUkYwMf
>702
同じ年にTVで2つの癌ダムシリーズを放送するわけないと思うが

705 :流行 ◆5UoSxvxOEU :2006/08/23(水) 01:30:55 ID:VWaXjcUT
>>701
喪舞、このコテは流行#流行だぞ?
変な事いうなと思ってたら┐(´ー`)┌

706 :流行 ◆5UoSxvxOEU :2006/08/23(水) 01:31:07 ID:omOETJRr
コテハンて鳥の事か…。
ウィルス対策に鳥つけてるスレも多いのに
もう少し物を知った方がいい奴がいるな

707 :流行 ◆5UoSxvxOEU :2006/08/23(水) 01:41:24 ID:omOETJRr
結局粘着厨はリア厨だったって事か。ID:yZanvwAAは半R。

早く8月が終わるといいな。

708 :流行:2006/08/23(水) 01:56:32 ID:b06oU34Z
>700
規模は半分以下になるけど、食うが(特撮)もそんな感じ。
今や明らかに隔離>>>>>ミケ。
普段はオンで隔離にだけ参加するサークルも多く、買い専もそこそこ。
いわゆる「大手」皆無なのに、よく続くなぁと思う。
いつだったかこのスレで「隔離が定期的に開かれるジャンルorカプは長持ちする」
みたいな事が言われて納得したんだけど、結構そういうジャンルが多いんじゃないかと
思うんだけどどうだろう?

709 :流行 ◆5UoSxvxOEU :2006/08/23(水) 02:07:02 ID:MfZ955S2
>>707
何らかの疾病で長期入院している間ネットを禁じられていて
ウイルス対策の変更について知らない人かもしれないよ…

椅子と具についての考察、面白かった
具は公式のメディアミックスも含め二次使用に向いてる素材なのかもしれないな

710 :流行 ◆5UoSxvxOEU :2006/08/23(水) 02:14:21 ID:omOETJRr
>>708
厭離>ミケだからミケの参加サークル数が減っていくって事か
逆に鳴門のカカイルはミケ規模のイベントにしか来ない大手がいるから
それでジャンル内からミケへの意識が減っていかないのかもしれない

>>709
そうか。それは気の毒な事を言ったかも。

鳴門は二次使用のしやすさはあるかもしれないが、椅子はミケ以外が盛んらしいし
資料になるとはいってもミケサークル数推移だけを参考にするのも微妙かもね

711 :流行:2006/08/23(水) 02:15:53 ID:PpkKDtII
具椅子の比較流れ便乗なんだが

化かイノレとゾ□サンを見てると
片割れの出番がほぼなく、並んで出ること自体まずないカプと
出番はあるし一緒にいることが多いが、人間関係が登場時からほとんど変化ないカプと
同人のしやすさでは変わらないんかなあ
パッと見全然違う気がしてたけど、大きな変化が起こってないっていう点では同じというか
安心して同人続けられるのかも

712 :流行:2006/08/23(水) 02:16:49 ID:Xz6K80ii
>>709
正直言えばなんで同じトリをつけてるのか
今までさっぱりわかんなかったんだが。
間違う人がいるので、それをせめるのはどうかね?
>>698
それは確定した情報なのか?
SEED系列から離れてヒットが狙えるとは思えんが
それでもチャレンジする気なんだろうか?で内容はまた宇宙世紀かい?


713 :流行 ◆5UoSxvxOEU :2006/08/23(水) 02:20:57 ID:VWaXjcUT
>>712
宇宙世紀らしい
監督と脚本が金岡と同じだったはず

714 :流行 ◆5UoSxvxOEU :2006/08/23(水) 02:27:08 ID:omOETJRr
>>711
それはあるかもしれない
長期で続くジャンルには関係性の安定は必要かも
妄想力で脳内補完するにしろ原作での振れ幅は小さい方がいいだろうね

そういう変化とは無縁そうだった庭球某キャラが
作者によって外見に大きく変化をつけられるという事もあった
連載中の作品の怖いところは作者による逆燃料投下か

715 :流行:2006/08/23(水) 02:29:43 ID:YjwL6QpK
>>712
福井癌ってもう大分前から話題だよ
癌は声を出さない購買層が多いから
種系じゃないと売れないとは一概には言えない
声の大きさ=市場の大きさ じゃないから

716 :流行:2006/08/23(水) 03:09:25 ID:6aGf22SJ
>>712
種じゃない癌ダムは売れないってどういう認識してんだ・・・
種こそ癌ダムブランドがなければファ鮒レベルの評価だったと思うんだがな

旧癌オタが種オタ叩くのがなんとなく分かった気がする

717 :流行:2006/08/23(水) 03:13:30 ID:VIMgNN7o
まあ、種系じゃないと同人受けはしないかもしれないけどね

718 :流行:2006/08/23(水) 03:17:20 ID:Wo5IFTHK
福井は∀の小説書いてるし富野信者だから間違いなく種系ではない
しかし彼のオリジナル小説はガチでホモ臭いのでこっち系にもウケている
はっきり言って読めないけど種みたいに意図的じゃなく天然でホモ臭い作品になりそう

719 :流行:2006/08/23(水) 03:21:48 ID:VIMgNN7o
>意図的じゃなく天然でホモ臭い作品
こういうのがヒットしたらかなり大きいことになるだろうね
後はキャラデザだろうけど、フクイということは中/村嘉/宏→吉/田健/一路線かなあ?
それならそこそこ男性向けも女性向けも当たりそうな予感

720 :流行 ◆5UoSxvxOEU :2006/08/23(水) 03:23:54 ID:DSflaBe3
なんだかんだ癌ならある程度は行くと思う、大ヒットはわからんが
種の男女カプは明日課がが突出してるけどなぜ明日課が異様に人気なのか気になる。
同じように一瑠気も気になるんだよね、男同士っぽいから?
どちらも対抗カプがあるけどそちらは微妙みたいだし
男女カプも人気が有る作品と男同士ばっかりの作品ってどこでわかれるのかな

721 :流行 ◆5UoSxvxOEU :2006/08/23(水) 03:25:27 ID:MfZ955S2
しかし副井のホモ臭さは、組織にがんじがらめにされたくたびれた中年親父と
過酷な訓練を経た戦闘の天才の孤独な美青年(少年?)が
お互いの立場を越えて共闘する時にかもしだされるのが仕様だ
同人受けするとしたら、種系統とは違った層が触手を伸ばして来そうな気配

722 :流行:2006/08/23(水) 03:27:34 ID:PpkKDtII
癌のブランドの大きいところは
そのブランド力で夕方の枠を確保できそうというのが
女性向けにおいては内容以上に大きそうな気がする

あとは、いくら腐受けしそうなデザイン設定ストーリーになっても
癌ブランド=NOT腐向け、という仮面wを被れると言う所か

723 :流行:2006/08/23(水) 03:31:33 ID:VIMgNN7o
ホモ臭と腐臭は実は全くの別物だから、天然素材をわざわざ腐向けに加工しなくてもいいんでないの?

724 :流行:2006/08/23(水) 03:37:52 ID:YjwL6QpK
フクイホモ臭はミステリとか洋画に通じるものがない?

725 :流行:2006/08/23(水) 03:42:24 ID:PpkKDtII
>723
腐向けと天然はそうそう判別が難しいし
勝手に腐向け判定して騒いだり、安置化する人間が出るが
ブランドがあればそれを抑えられる(例:トクサシやドラマ等)

726 :流行:2006/08/23(水) 03:50:39 ID:9Ld69lCo
ところで腹囲癌って2009じゃなかったっけ。
来年が2007で次が8。その次の年だったような。
どちらしても、先過ぎて未来予測にもならない気がする

727 :流行:2006/08/23(水) 03:53:40 ID:Qcw+wWhF
男性向けでモモ新作がくるといってるようなものだな

728 :流行:2006/08/23(水) 03:58:27 ID:PFpCZ7hy
>>726
早まったっぽいよ
種はもうあちこちでフィギュアや癌プラ山積み投げ売りだから
予定がかわったんじゃないか?

729 :流行:2006/08/23(水) 04:05:38 ID:9Ld69lCo
>728
癌プラはおじさん向けに特化しないとダメだと思う。
若い子や子供があんなもん買うかっての。
でも、腹囲癌は原作たまってないのに、もうやるの?
ぐたぐたにならなきゃいいけど。

──て、スレ違いか。ごめん。

730 :ファミ通ゲーム白書2006より:2006/08/23(水) 04:16:09 ID:0hWiRbkI
ユーザー1万人にアンケート

年齢/IPS/人数/男女比
30.0 3.4 1220 87%:13% 癌ダム
24.4 3.0 378 48%:52% 椅子
18.2 2.7 333 62%:38% 鳴門
19.5 2.9 184 41%:60% 死帳
17.0 2.7 253 67%:33% 鰤
20.3 2.9 241 42%:58% 金岡

※IPSってのはアンケートの結果から
ゲーム購入意欲が高いかを判断して5段階評価したもので
低いほど積極的で高いほど消極的
元のから省略したけど表のはIPS平均
※このスレに関係ありそうなのだけ抜粋

731 :流行:2006/08/23(水) 09:15:10 ID:RDl7fTKy
腐臭がすると散々な鰤が男ユーザーの方が多く、
少年に受けてそうな椅子が女ユーザーの方が多かったというのが意外だった。
(男女比ってそういうことだよね?)

少し前に鰤はジャンル者がジャンルの人気に無頓着とレスがあったけど
何か納得した。

732 :流行:2006/08/23(水) 09:32:16 ID:4npO6pTy
>>731
まぁそれは、意見偏りまくりな2ちゃんで言われてる事だしね…

733 :流行:2006/08/23(水) 09:32:18 ID:Qcw+wWhF
それは別に意外でもなんでもなく絵柄の問題ではないか
男性向けって女性向け以上に絵柄が重要
女性はあるていど絵を記号として扱うけど、男性向けは原作絵で抜けない人間はスルーだから

鰤の女性キャラがエロゲっぽいてのもあるだろうけど

734 :流行:2006/08/23(水) 09:44:14 ID:d6oVXXVN
>>713
ちょっと何ソレ。興味あるよ。

735 :流行:2006/08/23(水) 11:45:49 ID:M7Wrafli
種シリーズと放送時期被ってた癌はコケたっぽいな。
作品自体は良作だったようだが…。
なんだかんだで種は強い。

それだけに新癌の破壊力が気になる。
キャラデザとかの情報はまだでてないよな?

736 :流行:2006/08/23(水) 11:49:37 ID:JMHg6h3j
>男性向けは原作絵で抜けない人間はスルーだから

へー、初めて知った。男性向けの方がある意味シビアだな…。

737 :流行:2006/08/23(水) 12:02:45 ID:VBdQtEPz
再来年の癌って復井なのか。癌興味なかったけど今度のは見てみようかな

738 :流行:2006/08/23(水) 14:29:08 ID:Xz6K80ii
>>713
たぶんイグルーやイボルブみたいなオチに終わると思うが。
新作が出るなら楽しみだな。ただ同人ヒットになるかは難しいだろうけど。

問題はヒット作のあとに作られた作品の売上が少しでも鈍ると、対比して見られるのが怖いんだよ。WのあとのXのように。

739 :流行:2006/08/23(水) 15:05:11 ID:k3o4ovDj
水島癌って単なる噂だけじゃなかったの?
企画が進行してて確定済みなのは種映画と福井癌だけだと思ってたけど
福井癌を水島が監督するってことなのだろうか?
なんか情報が錯綜してるなあ

>>729
原作がたまるってどういう意味なんじゃろ?
福井の脚本が上がってないとかそういう意味なら
今現在で上がってないのは当たり前だと思うけどどっかで連載でもすんの?

740 :流行:2006/08/23(水) 15:31:31 ID:SaBQ/Njm
福居癌はダムエーで連載開始とか言われてた覚えがあるが。

741 :流行:2006/08/23(水) 15:32:37 ID:vGcVYdFf
>>739
うわさだよ
確定事項のように喋ってる奴は踊らされすぎなんじゃないか

福井癌は過去癌のリメイクらしいが
F91だったかな?

742 :流行:2006/08/23(水) 15:38:46 ID:AEJP8Q0y
模型板で見たけど、種でまだ10年くらいやるつもり「も」あるようだし
平行で残しつつ過去も拾い上げつつ新規企画ってとこなのかな

一度ヒット飛ばしちゃうとその次は大変だよな
まあシリーズものでしかも癌な以上なんであれ絶対比較されっけど

743 :流行:2006/08/23(水) 16:06:18 ID:mFQ0YtYF
>>735
SDのことならそもそも流行云々の範囲外じゃないか?
リアルシリーズと一緒にするのはどうかと思う。
勘違いならすまん。

744 :流行 ◆5UoSxvxOEU :2006/08/23(水) 16:50:59 ID:MfZ955S2
水嶋監督といえば次回作はOh江戸ロケットらしいが
あんな呪われた演劇のアニメ化に携わって大丈夫なんかな
ヒロインは公演前にヌードすっぱ抜き、主人公は公演中に逮捕だぞ

同じ劇団ならもっと同人的に来そうなのがいくつもあるのにもったいない

745 :流行:2006/08/23(水) 17:28:41 ID:HDy9hMoq
>744
同人的に来そうなものを作るわけじゃないだろうし…

746 :流行:2006/08/23(水) 19:38:59 ID:CfQoUEj5
> 福井癌は過去癌のリメイクらしいが
> F91だったかな?

踊らされてるのはお前だw

747 :流行:2006/08/23(水) 20:43:29 ID:vGcVYdFf
>>746
悪い言葉が足りなかったw
それも噂だ

748 :流行 ◆5UoSxvxOEU :2006/08/23(水) 20:57:48 ID:VWaXjcUT
完全に福井癌=水島癌かと思っていたけど
福井癌はやはり30周年記念で水島癌とは違うかもしれないらしい

水島癌のソース

■ガンダム新シリーズ、来年10月放送にむけて始動!…らしい。
「天保異聞 妖奇士」の後番、来年の土6は新ガンダム。監督は水島精二氏とのこと。
一応、内部リークですが、実際この通り順調に企画が進むかどうかは不明。

ttp://d.hatena.ne.jp/moonphase/

749 :流行:2006/08/23(水) 21:02:49 ID:yIUtpkNK
恐ろしく信憑性が低そう…

750 :流行:2006/08/23(水) 21:17:13 ID:H7HJPiFy
福井の月に繭〜の小説が原作になるの?(あれ癌だよね)

あれは確かに男女もホモ萌えもある程度はくるかもね。
ただ個人的にはあんまり面白い内容ではなかったような・・・

751 :流行 ◆5UoSxvxOEU :2006/08/23(水) 21:17:58 ID:VWaXjcUT
一年も先だしね
しかし土6は何故かリークが早いので本当の可能性が高いかも

752 :流行:2006/08/23(水) 21:50:32 ID:Vk6JM9PS
>>750
月に繭〜って∀の小説じゃないか

753 :流行:2006/08/23(水) 22:23:05 ID:DTHzJZIE
>>750
>>752の言うとおりそれは∀癌ダムのノベライズで今度の福井癌ダムとは全然別

754 :流行:2006/08/24(木) 03:11:17 ID:tSlFtYv3
【青田】飛翔175専用スレ【買い】
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1156356623/l50

755 :流行:2006/08/24(木) 08:43:33 ID:MIdIMzcy
>>730
一言だけ言わしてくれ

ど こ が 2 割 だ

756 :流行:2006/08/24(木) 11:17:50 ID:MmGz8/pK
>>755
統計学的に見てサンプルの数が少なすぎるのは素人の自分でも分かるよ…
あんまり当てにならんよコレ

757 :流行:2006/08/24(木) 12:24:11 ID:6rUh6jt2
2割りてなんの話?癌の女比率?
だったらゲームだしそんなもんだと思うけど

758 :流行:2006/08/24(木) 13:07:15 ID:/vluTvbp
>>756
ランダムなサンプルなら十分な数だと思うけど。

759 :流行:2006/08/24(木) 13:19:07 ID:vS1V3ea4
このスレ2割で検索したら
飛翔の女性読者が2割って話が出てたけど
730はゲーム雑誌調べのゲーム関係の数字だから
あんまり関係なさそうだしな

何に対して「どこが2割」てツッコミ?

760 :流行:2006/08/24(木) 13:43:38 ID:0wrwLMn+
サンプリングの数は少ないとは思わんけど、統計学が絡むほどの調査でないのはわかるw
フツーにアンケート取った結果がこうだっただけじゃない?

761 :流行:2006/08/24(木) 14:15:06 ID:TOeuIvjK
種のDVD購買者の二割が女性というアンケート結果
癌全体となればそりゃ女性率も下がる

762 :流行:2006/08/24(木) 15:07:27 ID:HpMZskPB
>>761
種もそんなモンなの?
ちょっと前に飛翔の女性読者2割っていうカキコがあったけど
週刊誌を毎週購入するのも大変じゃん。
それよりも単行本購買者層の方が気になるな。

763 :流行:2006/08/24(木) 15:33:28 ID:UEwW3P9i
>■女性向けアニメ作品のマーケット拡大を目指す
>全13巻のDVD累計販売数が140万枚という驚異的なヒットを記録した『癌種』は、
>購入者の2割強を女性ファンが占めています(購入者アンケートの集計結果による)。
>また、「飛翔」にて連載中のコミックをアニメ化した『庭球』は、購入者の8割以上が女性という
>高率になっています。

764 :流行:2006/08/24(木) 16:15:55 ID:HpMZskPB
>>763
マリガd。
『庭球』すごいね。
とは言え、腐の割合は女性購買者の中の数割なんだろうけど。

765 :流行:2006/08/24(木) 16:24:09 ID:rsAcEq5P
これから飛翔の話題は>>754を使うって事?
タイトルがアレだけど次スレで直せばいいか
つか、こっちは何話すんだ?w

766 :流行:2006/08/24(木) 16:47:35 ID:QKp8bfQQ
>>763
癌の続きを出して欲しい大きいお兄さん達の中には
その癌がどんな駄作だろうと趣味に合わなかろうと
DVDを買って売り上げに貢献して続きを・・・、
という層が一定数存在するらしいから、
それを反映しての数値じゃないかな?

後は単にアンケートを出す人間の割合の問題じゃないだろうか。

767 :流行:2006/08/24(木) 17:19:46 ID:QEvX64M2
>765
スレを開いてないが
そっちは大方特定のサークル名を挙げてアレコレ話すスレになると思われ
だからこっちは今までどおりでいいと思うよ

768 :流行:2006/08/24(木) 17:58:32 ID:pTUNyiMd
>765
見てみたけどネタスレなのかよくわからんかった
まぁ荒らしの立てたスレなら放置すれば自然に落ちると思われ

769 :流行:2006/08/24(木) 21:13:16 ID:zin1Nje2
>>766
俺はいまだにそれが疑問でガンダムシリーズであろうが、なかろうが
それがライダーだろうが戦隊だろうがウルトラマンだろうが
結局は自分の好きなものしか買わないだろ、興味のあるものしか買わないだろと考えてるが。

もし一定の購買層がいるなら、それは近年発売されてたXやVガンもそろえた人間がいるということになろう。
がそれは普通に考えれば、ガンダムDVDをそろえる人間など極々一部にしかならないわけで。
そこを見ればその言葉に説得力は皆無だろ。やはり流行、人気って奴はシリーズ以上に作品が持つことで変わるんでは?TFヲタの俺もVだのZだの盲目的には買わんぞ。

770 :流行:2006/08/24(木) 21:42:01 ID:fEyrhB3m
でも惰性で買い続けるものもあるよ
DVDは値段高いから微妙だけど例えば漫画の仁シャルDを買い続ける自分は
すでに面白いからというより新刊出てるの見つけたら買うって感じw

種のDVD購買者は別に拘りなく楽しんでる旧ガノタと種からの新規ガノタと
癌ダムなら何でも買ってしまう重度のガノタと後は腐女子と残りライトオタって感じかなぁ
失ったガノタよりも新たに取り込んだ腐女子とやライトオタ層の数が多いからヒットしたんじゃね

つーかスレ違いなネタっぽいな…

771 :流行:2006/08/24(木) 21:49:31 ID:0wrwLMn+
>>769
日本語でおk

772 :流行:2006/08/24(木) 22:12:45 ID:OCd2SOuY
ガンダムと名前がつくからとりあえず見てみよう、という人間は
オタ、非オタ問わず他のアニメと比べたら圧倒的に多いと思うよ。
間口が広いっていうことはDVDを手に取る人間もそれだけ多くなる。
そしてライトな視聴者は作品の出来不出来はそんなに気にならない。
何故なら、オタほど思い入れこめて見ないからwwww
ガンダム(白くてわかりやすい形のほうが好ましい)出てたらオケみたいなさ。

でもそういう層はアニメのDVD購入はしなさそうなんだよな。


773 :流行:2006/08/24(木) 23:00:59 ID:miHNxxj7
ガンダムは「ブランド」だからなあ
ガンダムって名前がつくものだったら出来不出来はなんであれ
買ってしまうという「ガノタ」がいる限りは一定数は売れるんじゃないかな

774 :流行 ◆5UoSxvxOEU :2006/08/24(木) 23:12:50 ID:XsYtsOQo
次の水島癌だか福井癌も一定の数は売れるんだろうな
しかし癌ダムのヒットって1st以外は結局ヲタの域を出ないと思う

775 :流行:2006/08/24(木) 23:16:09 ID:7VyJ3Nfc
そういう人らはたぶんキャラじゃなくてMS目当てじゃないかな
戦闘シーンは本当に少なかったけど、中には面白いのもあった
気合入ってるメカ作画は凄く綺麗だったし

776 :流行:2006/08/25(金) 00:07:50 ID:x+UpaVMK
1stのヒットっていうのも世間巻き込んだのは
MSというかガンプラの存在が大きかったからね。
いわばポケモン的なヒットに近い気がする。
そういう意味ではオタの域を出ないって言うのは
MSが既に目新しい存在ではない昨今では当然だな。

777 :流行:2006/08/25(金) 00:20:05 ID:FMryRvt2
癌はわからないが
特撮オタなんでシリーズオタってのはなんとなくわかる
安定した様式美のファンなんだよな
その上で個々の違いを楽しむ、そのためには全部チェックしないと始まらない


778 :流行:2006/08/25(金) 01:09:15 ID:VECfIkrl
>>777
なんか分かる
キャラも設定も世界観も違ってある意味まったく別作品なんだけど
そのシリーズというだけでつい見てしまう自分がいる
多分全然違うタイトルだったら見なかっただろうなと思うような作品でもとりあえずチェックする
シリーズってそういう人を食いつかせる効果あるね
それが続くとブランドとか呼ばれるようになるんだろうな

779 :流行 ◆5UoSxvxOEU :2006/08/25(金) 01:17:01 ID:ao5kDD3n
そしてごく普通の消費者としてだけでなく二次創作の対象としても同一ブランドを追い続ける人たちが
同人におけるジャンルジプシーと呼ばれているのかな

しかし興味が新しいものにうつろって行くのは当たり前のことなのに
こと女性向けでは罵倒の対象になるのはなんでだろ。極端な175は除くとしても

780 :流行:2006/08/25(金) 01:34:17 ID:2HsztCPW
>>779
女性向けはジャンル>虹創作者が基本だからかな
重要なのは描いてる人じゃなくてジャンルだから
描き手が勝手な理由でジャンルをないがしろにする行為が一番嫌われる
でもってその筆頭が175行為ってのが浸透してるからではないだろうか

流行に移ろいやすい人がイコール175というわけではないが
そう見えてしまう次点でアウトみたいな人はわりかし多いな

781 :流行:2006/08/25(金) 01:37:16 ID:tTKmRp+u
極端な175じゃなければ別に罵倒されないと思うんだが…。
自分は基本はマイジャンル(昔のアニメ)だが、
ゲームもするんで、気に入ったゲームにはちょっと手を出してみたりするけどなぁ。
で、その今気に入ってるゲームってのが言わずもがなアレだったりするんだがw

782 :流行:2006/08/25(金) 01:45:39 ID:fBiMQnVE
FF3
キタ━━━━━(゚∀゚)━━━━━!!!!

783 :流行 ◆5UoSxvxOEU :2006/08/25(金) 01:52:12 ID:xu4nrT+k
FF3はRPGで久々の大ヒットになりそうだね
同人ではきてもプチくらいだろうけど
一応、ゲーム用のスレあるよといっとく

784 :流行:2006/08/25(金) 02:09:21 ID:2Um6atl8
新FF3には801要素があるのかどうかがが問題だ。
4人のうち女の子(勝気系)は1人だけだけど。

785 :流行:2006/08/25(金) 02:54:50 ID:3fkLfuFg
リーダー系元気少年、大人しめの美形ショタ、
しっかり者なお兄さん、ツンデレ勝気娘
基本は押さえてるとは思うが、キャラとしての個性付けは
かなり薄めらしいからこれがどう評価されるかにもよるかと。

786 :流行:2006/08/25(金) 05:10:09 ID:Uq9kHAxM
ただ、今回のFF3が取り込む層は今までにない気がする。
層が異なる、というかその割合が特殊だろうなーと思う。過去のゲームと比べても。
これがどう反映されるのかとても気になるな。

787 :流行:2006/08/25(金) 07:30:05 ID:aNDJWvki
FF3ってDQ8に通じる面白さがゲーム自体にある上に今回のキャラ付けだし
DSもキてるしゲームジャンル最大のヒットになる要素はあるけど
発売時期が同人のタイムテーブル上では微妙に悪いと思う
同人で流行るゲームの条件は冬コミ直前発売ってイメージだよ

788 :流行:2006/08/25(金) 09:11:07 ID:2Um6atl8
女性流行的にはさ
ショタ系主人公に3〜4人の因縁ある男達(この中に20代後半以降の大人組も必須)
存在の薄いヒロインに主人公と直接関係深くない勝気or毅然系の女性キャラがいると
801でもノマでも流行るような気がする。

主人公の過去はグロかったり暗かったりするとなお良し。みたいな。

789 :流行:2006/08/25(金) 09:12:39 ID:2Um6atl8
飛翔で残ってる
カカイルもゾロサンも『大人組』だと思うんだよ。

ショタは最初は流行るけど残るのは大人というイメェジ。

790 :流行:2006/08/25(金) 09:38:27 ID:lcget//+
>789
まぁウケル層にもよるかもな
若い子にウケた場合はショタまではいかなくとも
年齢の低い主人公(見た目がカワイイ?)の方が流行りそうかも

791 :流行:2006/08/25(金) 10:04:31 ID:S2XLyvy1
>788
金岡具再生種辺りが当てはまるのかな
でも当てはまらない流行ジャンルの方が多い気がするけど

792 :流行:2006/08/25(金) 10:22:04 ID:4v5lW3Qg
>>788
801もノマも流行った最終幻想7や浴びスが微妙にあてはまってない件

793 :流行 ◆5UoSxvxOEU :2006/08/25(金) 10:30:57 ID:FuemqeKl
カワイイ主人公の総受けが好きなのは175が多いって前出なかったっけ?

794 :流行:2006/08/25(金) 11:03:48 ID:81XTzv+0
>>792
浴び巣は典型的なこのパターンじゃね?
中身ショタ系主人公と因縁深いPTメンバーとライバル・ラスボス。30代幼馴染トリオ。
話の中身にはほとんど関わりないけど萌え設定チャンコな巨乳ヒロインと
勝気な従姉やちゃっかりした炉利娘。暗い過去はほぼ全員。

795 :788:2006/08/25(金) 11:07:53 ID:2Um6atl8
>>792
最終幻想七や椅子や具と金岡参考にしたんだが…
影の薄いヒロインと言うところがちょっと違うよな。

796 :流行:2006/08/25(金) 11:08:51 ID:jA6G2dXT
浴びすはベタベタなラブコメに見えたから、存在の薄いヒロイン以下がちょっと微妙

797 :788:2006/08/25(金) 11:09:20 ID:2Um6atl8
庭球はもうまんたい(判らん)
男沢山いれば流行る系と見た。

798 :流行:2006/08/25(金) 11:15:10 ID:jA6G2dXT
むしろゲーム系はあくまで主人公主体でありながら、
ラブコメ要素もそこそこ入れつつ女性キャラ多めで鬱入ったストーリー
こんな感じの王道ゲームがベターな気がする
ヒロインが主人公化したり主人公がいらない子とかそういうのは流行らんね

799 :流行:2006/08/25(金) 11:15:22 ID:QLukeT1G
要は
多彩なキャラ+暗い過去+ヒロイン無視が可能

ほぼどんな作品にでも当てはまる

800 :流行:2006/08/25(金) 11:23:28 ID:jA6G2dXT
ゲーム系は一旦ストーリーを最後まで見届けてから創作するけど、
少年漫画やアニメはリアルタイムで話を追いながら創作するから、
微妙に違う気がする
主に推奨されるヒロインの立ち位置なんかが

801 :流行:2006/08/25(金) 11:26:14 ID:fM50v7qe
ヒロインだろうが妻だろうが子供いようが、無視が可能レベル以前に無視するのが
801者。

攻に妻子あるカプはちらほら見かけるけど、ほぼ妻子はスルーされてるよ。

802 :流行:2006/08/25(金) 11:34:32 ID:2Um6atl8
>>798
最終幻想12の事か――――ッ!!
流行らないとは思うけど好きだよ。12。



803 :流行:2006/08/25(金) 13:50:03 ID:2HsztCPW
>>801
妻子持ちってのは妻との恋愛→結婚にいたるシーンとか子作りシーンとかでも無けりゃ
十分スルー可能な記号だからな
むしろ最初一人身なのにベタベタなラブシーン展開をてんこもり本編で見させられるのが
801ジャンル的には一番やりづらい
無視は可能だけど無視できない人間もこっちは多くなる

804 :流行:2006/08/25(金) 13:54:11 ID:R8YNwhg8
恋人、彼女がいたらスルーできる人しか取り込めないけど
いなけりゃスルーできる人とできない人両方取り込める
だから分母が大きくなる分有利
その程度の認識でいいんじゃないかと思うんだけど

805 :流行:2006/08/25(金) 21:20:04 ID:tTKmRp+u
彼女・恋人の存在有無もそうだけど、
例えば、自分は801カプの場合、攻・受のどちらかが死に至った場合でも
そのままカプ支持し続けていられるけど
(801自体が妄想の産物なので虹で「実は生きていた」設定にするのに躊躇が無い)
男女カプ支持の場合、男女どちらかが死に直面した時、
その生死が801よりずっと気になるんだよなぁ(虹で生き返らすのに戸惑いがある)

キャラの生死ってジャンルの流行り廃りにかなり影響出るのかな。

806 :流行:2006/08/25(金) 21:47:13 ID:Mzd4BrFO
キャラが死ぬのって基本的に作品の終盤が多いので
ジャンルの勢いの衰えに拍車をかけることはありそうだね
でも一人のキャラがあぼんしてもその相方的キャラに新しいキャラが絡むことで
活性化する可能性もあるので一概には言えないと思う

807 :流行:2006/08/25(金) 21:51:05 ID:lcget//+
>805
まぁ死ぬキャラにもよるかもしれないし
死ぬ人数にもよるかもしれない

主人公の恋人あぼん→大して影響なし
主人公にべったりの親友(♂)あぼん→影響アリ

みたいな
自分はCPキャラがダブルで死んでからも1年は続けたけどテンションは明らかに落ちた

808 :流行:2006/08/25(金) 23:32:52 ID:JEBqaf4V
801にしろノマにしろ
自分が好むキャラが死んでしまうとショック

同人って、一種の妄想を表現する場所だけど
その妄想ができなくなる可能性が高くなる(キャラのその後とか)
妙にキッチリ時間や行動を設定された作品が萌えづらいのも、妄想が出来なくなるから
その点、スポーツは日常がベースだから作りやすいしヒットするんだよね

809 :流行:2006/08/25(金) 23:45:29 ID:cRM0rqVu
>808
事実そのものより描き方とか演出じゃないの?
マンガもアニメも基本はフィクションなんだし
面白ければ多少のトンデモはむしろ歓迎。
その辺勘違いした人が描くと単に不快なだけになっちゃうけど。

810 :流行:2006/08/25(金) 23:57:17 ID:oplIUxPk
別に流行ジャンルじゃないけど例えば癌ダムのアムロとツァアの心中ENDみたいなのは
同人的にはすごく美味しいと思う

811 :流行:2006/08/26(土) 00:29:26 ID:XUa64/B/
悪役とかあぼん度の高いキャラなら
ジャンル特攻する段階である程度覚悟できてるからいいが
そうでないと辛いな

あぼんと作品終了が同時期なら作品自体を脳内変換も出来るが
あぼんしても作品が続いてると、キャラが忘れ去られるような感じで
モチベーションが下がる

812 :流行 ◆5UoSxvxOEU :2006/08/26(土) 00:34:01 ID:54k5jMSz
そういう意味でもキャラが余りあぼーんしないスポーツ物は大ヒットに繋がりやすいんだろうね

813 :流行:2006/08/26(土) 00:40:39 ID:ibPMRQnj
交通事故や死に至る持病がない限りは死なないもんな

814 :流行:2006/08/26(土) 00:44:40 ID:CKRQcljE
まぁ持病の心臓病で倒れるのかとおもいきや
動いてる動いてると延々とサッカーしてた人もいるしな

815 :流行:2006/08/26(土) 00:45:23 ID:i7+8bRU5
>交通事故や死に至る持病がない限りは死なないもんな
和/也、久/保…(ノД`)ウワーン

816 :流行:2006/08/26(土) 00:59:39 ID:fMNyKAdM
反対にいい加減誌ねヨと思う龍玉や遊伯や橙の例も有るけどね。


817 :流行:2006/08/26(土) 01:51:12 ID:oh6a0adr
キルヒアイスパターンみたいに
既に死んでるのにはまる場合もある。

818 :流行 ◆5UoSxvxOEU :2006/08/26(土) 01:53:53 ID:54k5jMSz
>>817
あぼーん早すぎだよね。・゜・(ノД`)・゜・。

819 :流行:2006/08/26(土) 02:08:22 ID:XUa64/B/
死者でも燃料投下はあるからな

マイ受けがいつまでもうじうじうじうじ作品開始時に死んだ攻めを忘れないおかげで
そのキャラ受けは死者攻めがずっと一番人気だw

820 :流行:2006/08/26(土) 02:23:59 ID:oh6a0adr
良く考えてみれば
最終幻想七の
801のセフィクラとザックラて両方とも死者攻めだよな…

821 :流行:2006/08/26(土) 02:25:30 ID:I+Pk9qX0
>>810
この前の血+見てて萌えるかどうかは別にしても
原作で女キャラ残して男同士の心中されると妙にガチ臭いなと思った
萌えカプでこれされたら悲しみと萌えでのたうち回ると思う

822 :流行:2006/08/26(土) 02:45:34 ID:65vgUSSi
男同士の心中エンドで思い出したのが叙所一部だった。あれはガチだったなあ。

823 :流行:2006/08/26(土) 03:15:56 ID:FZVd/qYt
主人公(+その他キャラ)が生きてるか死んでるのか分からない「ぼかしED」が、
周りの人間の心情を含めての話を作りがいがあると思う。
最高のハッピーエンドよりバットエンドの方が、意外と長くモチベーションが保つ気がする。
浴び素はその辺りの話が801、男女含めて上手く取り込めてる気がする。

上記で挙がっていたシャアムもそんな感じで、
ぼかされているからこそ妄想が膨らむんだろうなぁと思う。しかも両人ともだし。
(御大のインタビューでは死亡確実宣言出てたらしいけど…)

824 :流行:2006/08/26(土) 12:26:05 ID:5fMKLO02
>>823
バッドだとせめて妄想の中でくらい幸せにしてやりたいという同人的熱が上がるんだよね
そこで完全な死体が出ちゃうとモチベも落ちるけど、ルー区やシャアムみたいに死体が無いと
妄想補完もしやすくてよろしい

禿やゲムスタッフがよけいなこと言わなきゃもっといいのに

825 :流行:2006/08/26(土) 12:46:27 ID:xhZbDlUX
本当にぼかしてればもっと長くモチベーション続いただろうにな
浴び巣とかショックとかショックとか論争とか論争で疲れきってる奴多いんじゃね?w

826 :流行:2006/08/26(土) 13:39:51 ID:byEbM6Bg
まあルー駆死亡確定で、最大カプなんかは相当打撃を受けてたと思う
シャアムとは違って片方が残されるわけだし

827 :流行:2006/08/26(土) 14:30:42 ID:jEJo0ymA
最大カプって本体とじゃなかったのか
どの道一緒だと思ってた

828 :流行:2006/08/26(土) 15:00:37 ID:WgRUQWWT
発売直後の最大カプは何年経っても帰ってくると信じて待ってた親友

829 :流行:2006/08/26(土) 15:58:27 ID:Ll34R1aN
何だかんだで今も親友とが最大カプだと思うが
でも確かに一つになった相手の本体や、一人真相に気付いてた死霊使いより
信じて待ってた親友とのカプの人達が一番ダメージ受けてた
まあ同人で補完に燃える人も多いけど

830 :流行 ◆5UoSxvxOEU :2006/08/26(土) 16:40:13 ID:gPLDqkS/
ゲームスレって今、荒れてるか何かなん?

831 :流行 ◆5UoSxvxOEU :2006/08/26(土) 17:32:37 ID:54k5jMSz
>>830
全然荒れて無いと思うよ
ちょっと前にも出たけど最終幻想3がかなり好評のようだね

832 :流行:2006/08/26(土) 20:12:06 ID:hMvVfL48
ゲームの話題はゲームスレに行けってことじゃないの?

833 :流行:2006/08/26(土) 20:14:20 ID:bN4O8+9U
単に流れでゲームカプの話が出ただけなので
あまり過敏にならんでもいいと思うけどな
続くようなら誘導すればいいし

834 :流行:2006/08/26(土) 20:48:06 ID:5kaV+ly7
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1156356623/l50
飛翔175はこっちに専スレがあるしなw

835 :流行:2006/08/26(土) 21:13:44 ID:I8FnfUJG
>>834
そこは飛翔専用じゃなくて175総合のスレってことになった模様
飛翔中心にはなるだろうけど

836 :流行:2006/08/26(土) 21:13:54 ID:a8sHKAqe
>>830
そこまで底意地の悪いレスは久しぶりに見た(((( ;゚Д゚))))

837 :流行 ◆5UoSxvxOEU :2006/08/26(土) 21:19:26 ID:gPLDqkS/
上のゲームの流れって金岡だったら誘導入ってるころだよなと思ってさ

175の動向には興味があるので175スレが面白い方向に伸びるといいな
飛翔以外から飛翔へ、またはその逆、アニメ系175、生物175、ゲーム系175といろんな175の考察が読みたい

838 :流行:2006/08/26(土) 21:22:48 ID:Uk4KUYoZ
>837
そう思うのなら普通に誘導すればいいのに
金岡者の逆ギレかと変に勘繰ってしまう

839 :流行:2006/08/26(土) 21:30:28 ID:brag3J1I
金岡は、本誌の発売ごとに同じ内容のネタを
延々繰り返すから突込みが入ってるんだろうに。

840 :流行 ◆5UoSxvxOEU :2006/08/26(土) 21:30:46 ID:54k5jMSz
飛翔だけの175にしておかないと本当にこっちのスレの意味なくなるよ
それともこっちは斜陽専門に語る?

841 :流行:2006/08/26(土) 21:38:42 ID:AP/PyUnh
ゲームとかプチとか飛翔とかいろいろ追い出していくうちにこのスレで語ることが無くなっちゃった

842 :流行:2006/08/26(土) 21:44:26 ID:I8FnfUJG
いや、ここは流行を語るスレだから175話を別スレに移動させても大丈夫でしょ
被る話題もあるだろうけど

843 :流行 ◆5UoSxvxOEU :2006/08/26(土) 21:50:21 ID:UjcW0WVI
>>840
いや、175専用スレなんだからこちらのスレ進行に支障は出ないんじゃないかな
175は流行の勃興時と衰退時に動向が注目される現象ではあるけれど流行そのものではないし

先日、飛翔の大ジャンルの流行を牽引カプ傾向から考察する流れだった時に
飛翔スレ池って暴れたやつがいた時には、いやこの流れはスレに沿ってると
反論が相次いだことがあったよな
今日のゲームの流れではそれがなかった
話題に乗ってた人たちも、スレ違いの自覚があったんじゃないか

844 :流行 ◆5UoSxvxOEU :2006/08/26(土) 22:10:37 ID:54k5jMSz
(´-`;).。oO(……175≒流行のような気がするんだけどな)

845 :流行:2006/08/26(土) 22:12:45 ID:CubZW5pi
>>843
いやゲームのカプ話自体ほんの数レスで
全体の流れではキャラの死はジャンル衰退のきっかけになりうるかって話してた時に
妙なレスがついただけだから今回のは反論以前のお話だと思うが…

846 :流行:2006/08/26(土) 22:13:52 ID:uaHFotSJ
種と金岡しか話したくないんじゃないの?

847 :流行:2006/08/26(土) 22:21:49 ID:r84p7J92
>844
流行ジャンルには175「も」集まるのは事実だが
175がチェックしてもいなかったジャンルから流行が
生まれることもあるし、175が大量に食いついた
ものの流行らないまま終わるジャンルもある
飛翔でも175の動向以外の話ならここで話せば
いいんでね

848 :流行:2006/08/26(土) 22:24:42 ID:VTaR3ful
個人的に各々のスレじゃ出来ない様なジャンル別カプ考察は構わないんだが
他ジャンル者もスレを読んでるって配慮してレスする人が少な過ぎるのがな…
名前も当て字で関係性の説明も無しだからなぁw

849 :流行:2006/08/26(土) 22:40:10 ID:5kaV+ly7
ゲームの話が数レスでも出るとファビョるいつもの飛翔厨でしょ
175は175らしく未プレイで亜ビス本でも出せばいいのにw

850 :流行 ◆5UoSxvxOEU :2006/08/26(土) 23:03:02 ID:54k5jMSz
決め付け(・A・)イクナイ
このスレどんどんおかしな方向逝ってるな

851 :流行:2006/08/26(土) 23:04:09 ID:CKRQcljE
そこまでジャンル限定で175だのなんだの文句言うなら
自分ジャンルスレにひっこんでりゃいいのになぁ…
ゴッタ煮で語り合うからこそ流行スレなのに

852 :流行:2006/08/26(土) 23:32:01 ID:crBm824u
>>848
ここは何事も知ってることがある程度前提になってるスレっぽいから
自分が知ってる話だけ食いつけばいいんじゃない?
もしレスが欲しいのなら聞いたら説明付きでレスしてくれるだろうし。
自分は知らないジャンルの話にまで首つっこまないし
興味持ったら公式くらいは自分で行く。

853 :流行:2006/08/26(土) 23:33:02 ID:a8sHKAqe
ストリーキングは人通りの多い場所を選んで出没するだろ。
それと同じだよ(´・ω・`)

854 :流行:2006/08/26(土) 23:52:14 ID:U9XTlQFr
そもそもが流行について語るスレなんだから
流行を語らないと話にならないんだけど、そうするとやはり売れてるジャンルの
話しか出来ないのは問題かもしれないすね
漫画、アニメに比べてゲームは浸透度という点では劣るし、だからといって話さないというのも問題だし
ただゲームは知らない人や内容も知られる機会が早々なく、そのせいで結局内輪受け(知ってる、クリアした人だけ)の話し合いになる事がなー

ゲームの取り扱い難しい難しい

855 :流行 ◆5UoSxvxOEU :2006/08/26(土) 23:55:48 ID:gPLDqkS/
ID:5kaV+ly7は何か凄いなあ
よっぽどこのスレに重大な価値を置いているんだね
トリプトファンでも摂取して落ち着きなよ

856 :流行:2006/08/27(日) 00:03:48 ID:YlPyLH8K
>>855
とりあえずあんたも落ち着いたほうがいいよ

857 :流行:2006/08/27(日) 00:07:16 ID:JQ0KBffR
>854
ここ最近は新規ジャンルで来る!って感じのモノがトンと無く、小中規模の流行が
幾つか同時進行の流れだし(飛翔も結局、「飛翔系」で纏められて1タイトルに
集中して人が集まるって無くなっちゃったよね)そうなるとゲーム系も流行語る上で
無視できなくなってる気もするんだよなあ…
飛翔がどうもイマイチな今年、ゲームはPS2末期で珍しく収穫年。
高すぎた山は低くなり、低すぎた山は高くなりで各ジャンル格差が
狭まってきてるのかもしれない。

858 :流行:2006/08/27(日) 00:15:11 ID:0a09rELy
>>852
それが出来る人ばかりならいいけど
実際は知らない話が続くと暴れる人ばかりだったからさ

859 :流行:2006/08/27(日) 00:16:27 ID:Irsp6jP5
色んなジャンルの内部のカプ事情とか聞くのも楽しいと思うけどね

860 :流行:2006/08/27(日) 00:21:20 ID:XigfcbVx
>>830>>837>>855=ID:gPLDqkS/
鏡を見て話すなよ

861 :流行:2006/08/27(日) 00:23:56 ID:Z9LE2hD0
ゲームの話が延々と続いた訳じゃなし、興味ないんなら他の話題ふるなりすればいいだろうに




862 :流行:2006/08/27(日) 00:32:00 ID:faKSKcFS
禿同。他ジャンルのカプ事情知るのは結構楽しい。
知らない話が続くと…って別にそんなに内容には踏み込んでないと思うけどなぁ。
つか、「2ちゃん」で何で他ジャンル者に気を配って発言しなきゃいけないのかが謎なんだが。
例としてあるアニメやゲームのカプを挙げて少し討論?っぽいものをしただけで、
該当スレ池ってのはちょっとキツイ希ガス。

863 :流行:2006/08/27(日) 00:33:49 ID:r33yLShu
また箱編が暴れてんの?
飛翔が流行らないと食っていけないもんな

864 :流行:2006/08/27(日) 00:43:25 ID:x6aB3SHS
飛翔175スレって、タイミング的にもこの間1人で暴れてた人が
腹いせに立てたスレだと思ってたよ
だから無視する方向で行くんだとばかり思ってたら
利用されてるのか…
叩きスレになってしまいそうな予感もするな
ここは今まで通りで良いんじゃないかと思うよ

865 :流行 ◆5UoSxvxOEU :2006/08/27(日) 00:48:25 ID:msuRYDpM
まあでも飛翔三兄弟の予測の話題がループすることも多かったし
175叩きも誘導できるし結果オーライじゃないかな

866 :流行:2006/08/27(日) 03:37:55 ID:FuKe0Ben
まー。ゲームは流行としては来ないだろうな。
浴び巣はゲーム内では注目あつめてるが
最終幻想七や減衰みたいなココで語るようなサクル数300オーバーのザンルにはならないだろう。

867 :流行:2006/08/27(日) 06:27:47 ID:aN2UY9fa
500に達してないのは「ザンル」扱いでじゅうぶん。
300なんてしょせん烏合の衆でジャンル形成できるような規模じゃない。

868 :流行:2006/08/27(日) 06:39:50 ID:QZEwZuli
庭球・金岡・種・鳴門しか語りたくないんですか
はいはい

869 :流行:2006/08/27(日) 07:05:20 ID:+y7/+2is
>>866-867このへんは、単なる釣りでしょう。

870 :流行:2006/08/27(日) 09:51:21 ID:mQcIU2Qo
>>868
内容に絡めてジャンル内の実情を語りたい層と
ぶっちゃけ売り上げに繋がる事を語りたい層がいるから
そこらへんを語ってもでかい動きがあったら報告、雑談イラネ、
斜陽であとは減るのみっつー結論で一蹴されるなw

871 :名前欄にスレ名入力推奨@自シ台スレ:2006/08/27(日) 11:10:55 ID:6auvV7u/
女性向け流行予想スレと雑談スレに分ければいいのでは

872 :流行:2006/08/27(日) 11:39:01 ID:fR+0i3Oc
流行スレを語るスレ

873 :流行:2006/08/27(日) 11:45:26 ID:+y7/+2is
>同人の流行についてのスレです。
>ジャンルや作風、女性向け・男性向け問わず、
>同人の流行についていける人もついていけない人も、
>色々な角度から流行について話しましょう。
>男性向は専用スレもあるので、詳しく知りたい方はそちらもどうぞ。


874 :流行:2006/08/27(日) 12:10:58 ID:UZlYwe2f
自分も他ジャンルのカプ分布聞くの楽しくて好きだ
この先大ブレイクの可能性があるかどうか、カプの分布とか勢いで予想するのは
流行に無関係な話ではないと思う。
オレの分からん話は専スレでやれ!!ってのは勘弁してくれ
種鋼低級と飛翔の団子4兄弟ループしか話す事なくなるじゃないか




875 :流行:2006/08/27(日) 12:48:11 ID:aN2UY9fa
ジャンルや作品別スレをガンガン作ったほうが逆にいいんじゃ?
で、総合編も残す。
総合編は露骨な「私のジャンルが一番偉いんだ話」もアリにして荒らし上等のスレにする。

・内容に絡めてジャンル内の実情を語りたい層→それぞれのジャンルスレ
・ぶっちゃけ売り上げに繋がる事を語りたい(情報操作含)層→総合編スレ

で住み分けろと。

876 :流行:2006/08/27(日) 13:46:18 ID:BYQoBkh0
おまえ何言ってんだwwww

877 :流行:2006/08/27(日) 13:50:44 ID:R1fnVRwH
売り上げを気にするやつらには既に175スレがあるじゃないかw

878 :流行 ◆5UoSxvxOEU :2006/08/27(日) 14:04:42 ID:msuRYDpM
>>870
流行に絡めていないジャンルの実情話はスレ違いだから突っ込まれても文句は言えないんじゃないかな

879 :流行 ◆5UoSxvxOEU :2006/08/27(日) 14:50:59 ID:E4tbzfLe
種・金岡スレ立ててそっちで語ってもらえば丸くおさまる希ガス

880 :流行:2006/08/27(日) 14:53:32 ID:AUm6MSlh
全部追い出す気かよwww

881 :流行 ◆5UoSxvxOEU :2006/08/27(日) 15:02:47 ID:E4tbzfLe
今度、種・金岡でループするようなら出っててもらうという事でどうかな?

882 :流行:2006/08/27(日) 15:07:38 ID:/lPvMtGL
流行に関係ない部分*だけ*出て行ってくれればいいよ。
ジャンル自体を追い出したら現状では流行を語るスレにならん。

883 :流行 ◆5UoSxvxOEU :2006/08/27(日) 15:12:44 ID:E4tbzfLe
正直、ゲームやプチレベルの話は追い出す必要なかったと思う
それより種・金岡のループの方がよっぽどウザイ

884 :流行:2006/08/27(日) 15:19:04 ID:KoPgx2kC
全部統合でもいいよー。

今、ジャンル細分してるんで他所のジャンルのことは分からないでややこしい。
ここで色々見聞したいだけなんで、色々ごちゃごちゃでも纏まってる方がいいなあ。


ただ、ジャンル内部の話は数字とか目に見えるはっきりした例を出して語ること、
注意されたら直ぐジャンル者はそこで止めること、一話ごとの原作展開で一々
推測を述べないこと。
この辺を逐次注意してきゃいいんじゃないのかなあ。
住人が毎度同じメンバーってわけでもないので。

885 :流行 ◆5UoSxvxOEU :2006/08/27(日) 15:25:23 ID:E4tbzfLe
>>884
そうそう、そういう方がいいよ
ここはギスギスし過ぎ

886 :流行:2006/08/27(日) 15:28:46 ID:ypDYm9Jf
>885
言ってることが一貫してないぞ

887 :流行:2006/08/27(日) 15:37:19 ID:XigfcbVx
ここで暴れたID:gPLDqkS/は175スレでも暴れてたから基地害でFA

888 :流行 ◆5UoSxvxOEU :2006/08/27(日) 15:37:22 ID:E4tbzfLe
>>886
そんな事はない
よく読んでよ

889 :流行 ◆5UoSxvxOEU :2006/08/27(日) 16:08:22 ID:msuRYDpM
>>887>>888の二人が何だか恐ろしいのだが

グッコミ帰りなのにレポ書き込める雰囲気じゃなくて残念だ

890 :流行:2006/08/27(日) 16:15:54 ID:HgPnyfVb
久しぶりに来たら、夏でサクルさんが忙しい間にすっかり厨に乗っ取られた感
ジャンルの勢力争い派閥争いと宣伝ばっか

891 :流行:2006/08/27(日) 16:31:58 ID:HmsUtXCj
>>888
ゴメ…よく読んだが漏れもモマイのカキコ、ギスギスしてるなって思う。
>>889
グッコミレポ、投下キボンヌ。

892 :流行:2006/08/27(日) 17:06:24 ID:i9M8qbkX
総合スレという名の鋼種飛翔175隔離スレがここじゃないのか

893 :流行:2006/08/27(日) 17:59:52 ID:T6H1zlHX
そう思うんならそう思っておけばいいんじゃね

894 :流行:2006/08/27(日) 18:10:23 ID:7PP0DrUe
グッコミ報告街

895 :流行:2006/08/27(日) 18:13:54 ID:XLhMjhES
今日は大体どこもマッタリだったからレポになるかわからないが…
自分が見た範囲だけだと

人多目→場皿、再生、キンタマ

後芸能でカツソ?の壁辺りには結構列できていた。それくらいかな。
人出はソコソコあったけど良都市だからな…全体的にまったり

896 :流行:2006/08/27(日) 18:19:30 ID:QWCQr21X
11時から12時まで隅々まで歩いた印象

人多め→場皿
超混雑→グッズ

何かきてるかなーって兆候はどこにも感じられなかった
グッコミはマターリすぎて判断材料にならないね

897 :流行:2006/08/27(日) 18:33:39 ID:HVswSKQP
自分も>896と同じだ。
再生、吟球を含め飛翔系はどこもスイスイ歩けたよ。
壁もほとんどすいてたし。
場皿は旬ザンルらしく島もかなり混雑してた。
いまはマタ−リみたいだが千石夢想2も発売直後はこんな感じだったのかなあ。

898 :896:2006/08/27(日) 18:44:52 ID:QWCQr21X
自分が見た時間には場皿もそれほど混雑はしてなかった
飛翔→アニメ→ゲームの順に回ったから人が引いた後だったのかも知れんけど
ただ、場皿は島中でとんでもない列を作っていたとこがあったから
派手に見えたよ

899 :流行 ◆5UoSxvxOEU :2006/08/27(日) 19:14:32 ID:E4tbzfLe
まぁ、再生やら灰はまだアニメ始まってもいないし
アニメ化の影響現れるのは冬くらいだろうからね

900 :流行:2006/08/27(日) 20:31:38 ID:UZlYwe2f
へー場皿きてるのか
今ゲームできてるのは浴素と減衰だと思ってたから伏兵だ

901 :流行:2006/08/27(日) 20:38:05 ID:qLvLCTHG
場皿は確かに来てた
そして来なかったのがP3

誰も書いてないので書いておくと
勇気ストーリーがブレイクしてるよ

902 :流行:2006/08/27(日) 20:43:37 ID:Z9LE2hD0
赤豚スレより

577 名前: ぶ〜ぶ〜 [sage] 投稿日: 2006/08/27(日) 19:23:47 ID:qvtzxwoP
ではサークル参加組のレポ。
あくまでも主観なのでそこは了承してください。

人出は去年よりもかなり多いと思った。
落穂拾いのためにくまなくまわっている人が多い印象。

東1(ゲーム・漫画) 
アビ素、場皿が混雑。壁はどこも列。減水はまったり。
金岡もまったり。不利は閑散。

東2(アニメ・グッズ) 
種はまったり。グッズは激混み。つかグッズにたかる厨の
マナー悪すぎ。

東3(飛翔・小説)
飛翔は全体に混んで見えた。小説はまったり。
東3だけはちょっとしかまわってないので飛翔系の補完レポ誰かヨロ。

瞬間ブレイク来たと思ったのは勇気物語。減水の壁や金岡の胆石がゲリラで
勇気物語の本を出しててどっちも長蛇の列。他に種や不利で出した所も完売札。
勇気物語を探してる人が多かったみたい。
10月のオンリも当初の規模から3倍に拡大してるしプチブレイク来てるぽい。




らしい。確かに勇気物語も来てるようだね

903 :流行:2006/08/27(日) 20:53:08 ID:Pm6nhaU5
勇気物語はDQ8で牽引してたサークルが厭里やるんだっけ?
嗅覚が鋭いなー

904 :流行:2006/08/27(日) 21:11:44 ID:cYW80omE
勇気物語、映画観てこれは来ないだろうと思ってたのに嗅覚鈍ったか…○| ̄|_

905 :流行:2006/08/27(日) 21:12:49 ID:XLhMjhES
>904
派ウルなんかよりも地味なプチバブルだし局地的なもんだから
まぁ別に鈍ってはいないかと 順当な層がハマってるだけで

906 :流行:2006/08/27(日) 21:26:33 ID:427x9FSh
でも映画だからなぁ。
ゲームと一緒でこれからの供給はないわけで、
この秋のプチバブルと言ったところじゃないかな。
ウチのジャンルでも突発勇気本を出しているところが何カ所かあるけど
どれもコピー少部数なので完売するのも当たり前かななんて思ってる。

907 :流行:2006/08/27(日) 21:30:18 ID:Wx9GTvdy
秋のオンリーで終わりだろうね。冬までは続かないと思う。
あ、でも冬コミ前にDVDが出たら燃料投下になって最後の花火があがるかもね。

908 :流行:2006/08/27(日) 21:37:23 ID:UPUFqlL0
勇気物語って映画ではまってる人がほとんどなのかな?

原作のほうが人気ありそうなんだけど
小説ジャンルみたいな流行り方する可能性はないんだろうか。

909 :流行:2006/08/27(日) 21:53:37 ID:yLLVkeF9
勇気物語は多くの人が
映画で絵的な萌え→ストーリー補完のため原作読破 で映画原作の美味しいとこ取りだと思う
富士が血迷ってTV版もやったら面白いことになりそうだがヒットは冬で終わりじゃまいか。
多分DVDが冬ミケ前に出るし

910 :流行 ◆5UoSxvxOEU :2006/08/27(日) 22:26:33 ID:E4tbzfLe
映画はゲームより更に短いからね
金岡みたいに連載中でって事なら続いていくんだろうけど
そうでもない限りは期間限定でやる感じだね

911 :流行:2006/08/27(日) 22:38:31 ID:bKm0HCoM
やっぱ単発じゃなくてある程度の期間燃料が供給され続けないと、
流行するのは難しいよね。

912 :流行:2006/08/27(日) 22:42:12 ID:qLvLCTHG
勇気物語のサークルサーチがオンリーに併設されてるんだけどそれ見る限り
色んなジャンルから来てる希ガス

プチバブルだから175サークルには美味しいシロモノなのかもね
ちなみに175で有名な天/使/屋コーボーも来たw

913 :流行:2006/08/27(日) 22:47:34 ID:ECB4Mq+q
>>911
その点浴び素はゲーム後も攻略本、トレカと新ネタや隠しネタが投下されたし
9月からはドラマCDがスタートだからなぁ
年内一杯かと思ったけどもしかしたら来年の春まで行くかもね

914 :流行:2006/08/27(日) 23:02:11 ID:MWbjuflq
勇気物語って175で有名なお高良屋もいるんだな

915 :流行:2006/08/27(日) 23:09:22 ID:8UnJjpFS
勇気物語は種の175イベンターも来てるぞ
先週の大阪でペーパー配布してる
そのうち勇気オンリーやりそうだ

なにせ放映前に鮒オンリー告知したイベンターだしw

916 :流行:2006/08/27(日) 23:10:12 ID:UPUFqlL0
銅鑼食え8→勇気物語って傾向的にも移動しやすそうだしな…
何やかやと、175には次の行き先が出てくるもんなんだね

917 :流行 ◆5UoSxvxOEU :2006/08/27(日) 23:36:33 ID:E4tbzfLe
ていうかお高良屋に特定の儲けがついているんじゃないのか?

918 :流行:2006/08/27(日) 23:55:25 ID:Sio5KUpz
しかし、(話し戻って悪いが)もし亜び素で帰って来たのが焔だったら同人人気はここまでこなかったのかな。
やっぱ最後あれだと補完のし甲斐があると言うか、話描きたくなる気持ちも分かる気がする。

主人公死亡エンドってちょっと昔大ブレイクジャンルの中では、
☆矢と蜃気楼が思いつくんだけどその辺りの影響ってどうだったんだろ。
もし吉良や豆が死亡したりしたら大変な事になった(なる)んだろうな…。

919 :流行:2006/08/28(月) 00:00:33 ID:WWfjxLU+
☆矢は死んだうちに入らないと思われ…

175と言っても今更飛翔である程度騒がれてるところとかに
移動するのではなく、映画やゲームのプチブームをきっちり
拾ってくるところは、その嗅覚に素直に感心するな
真似できないしする気もないが

920 :流行:2006/08/28(月) 00:03:47 ID:G4myoitp
特定の儲けがいたら175る必要ないんじゃ…
つかそのサークル吟玉じゃなかった?最終幻想12にもいた希ガス>>917

921 :流行:2006/08/28(月) 00:04:22 ID:uvcZdbZ6
>919
土壌ができてないから付け入る隙が大きいのかも。需要>供給の波を読んでるんだね。
既存大ジャンルにはもう入り込めないし倦怠ムード漂ってるけど、新興プチブームなら
神になれる率が急上昇するって感じで。早い時期に本出せば列作成&完売も堅いし。

922 :流行:2006/08/28(月) 00:09:27 ID:Vt7TomMm
ブームに乗りたくて飛翔内でウロウロしてる奴は結局乗り遅れてるんだよな
真の175の嗅覚は素直に尊敬する。ある意味マーケティング能力に優れているんだろう

923 :流行:2006/08/28(月) 00:17:13 ID:0j0IZjBZ
>>918
むしろ焔だと普通に思われてた頃のほうが熱は高かったとオモ
作り手側のインタ他で初期層はさーっと落ち着いたってイマゲ
黙ってりゃもっと伸びしろあったと思うんだがなー

924 :流行:2006/08/28(月) 00:45:13 ID:XsIea5ui
未プレイだけど、周りの反応はそんな感じだった
あと「インタビューによって言ってること違う箇所がある」と離れた人がいた
関連商品も売れてるっぽいけど、もっと売れたかも?なのかな

925 :流行:2006/08/28(月) 00:57:59 ID:lzy0i79p
>920
175というより、昔からあるジャンルジプシーって感じじゃね?
どこにも腰を落ち着けないであっちこっちいったりきたり

ジャンルはやり初めで、商業アンソロ出す出版社が
まだたいしたサークルがない状態の時にこういうサークルに依頼して描いてもらったりするらしい
その兼ね合いで人気ジャンルジプシー状態になるのかも試練

926 :流行:2006/08/28(月) 01:04:55 ID:LqRQMlsx
>>919
けれども175のせいで、愛汁とかつぶされたり食いつぶされたりするジャンルもあるわけで
やはり同人誌の視点で見れば、あんまり誉める気にはなれないな。
175うんぬん関係ないような(ほとんどすべてが175みたいなと言ってもいいかも)男性向けならば
人気を広めてくれる意味合いでプラスに働くのかもしれないけど。

やっぱり最近に限ったことじゃないけど、どんどん一作一作の消費期間、活動期間が縮まってるのかも。同人も趣味の多様化時代だね。

927 :流行:2006/08/28(月) 01:14:33 ID:XsIea5ui
愛汁は175の影響だったの?

928 :流行:2006/08/28(月) 01:28:55 ID:1pjaAKcs
愛盾の同人があまり流行らなかったのが175とアンソロ業者の青田買いが原因だと仮定すれば
愛盾の単行本があまり売れなかったのは編集の過剰プッシュが原因というわけですね

929 :流行:2006/08/28(月) 01:32:24 ID:D7Piguwn
潰されたというより、早摘みのサークルが目立っただけじゃないかと思ってた。
んで、予想していたより原作が同人として動かしにくかったり
キャラの問題とかもあって、結果的にそれ程流行らなかったのが
より目立ったんではないかと。編集部のプッシュも丸分かりだっただけに。
誰かに潰されたとしたら、175と言うより商業アンソロな印象だな。
とにかく商業アンソロの動き出しが早い。
昔から沢山出てはいたけど、ここ数年で前より早まってない?

930 :流行:2006/08/28(月) 01:32:38 ID:G4myoitp
>>926
同意
だがオフ同人の消費期間や活動期間は昔と変わらないかむしろ長い人も増えてる希ガス
それだけに175が悪目立ちする
オン専やオンからちょっとオフにも進出してみましたという程度のところは限りなく短期間で消費する傾向が強いと思う

931 :流行:2006/08/28(月) 01:51:20 ID:wejDx4Dw
あと一昔前と比べると、同人的萌えの供給がふんだんにあるせいもありそう。
ネットで気軽に毎日萌えの発信と受信ができるし、サークルの数も昔より増えてて
アンソロも多発、流行ジャンルなら早期から読む本に困らない。
結果、萌えの消費が進んで早い段階で満足感やら飽きが出てしまうのでは。

続けていくのに飢えって結構大事だと思う。

932 :流行:2006/08/28(月) 01:59:31 ID:+t7fUY0J
>>929
同意。愛汁が流行らなかったのは別に175のせいじゃないと思う…。
同じように初期に175に食いつかれ、原作1巻が出るよりも早く
アンソロが出ていたような鳴門は、今も健在の息の長いジャンルだし。
175にジャンルを潰すような力なんてないと思う。
175が去ったせいで閑散として見えるようになっただけで。

933 :流行:2006/08/28(月) 03:39:36 ID:lzy0i79p
盾の場合は
編集プッシュのおかげで連載が安泰という
飛翔同人最大の難関をクリアしてたから、初期参入が多かったが
原作が同人的に美味しくない展開を見せ
一般人気もあまり盛り上がらなかったんで後押しもなかった
というのがプチ買い手だった人間のイメージ

最も2では、難民だかヲチだかの叩きが激しいからサクルが逃げたと言う説も合った
が、実際どのくらい影響があったかは中の人でないのでわからん
所詮2の影響力なんてたいしたことないと話半分に聞いてたけど、どうだったんだろ

934 :総合:2006/08/28(月) 05:18:30 ID:ApZm64JR
>918
遅レスだけど、蜃気楼の場合はもともと原作で描かれないような
ラブラブ幸せな主人公カプを書きたい・読みたい(だからパラレル
がメイン)ってジャンルだから、むしろ完結直後は盛り上がって
(原作設定本が久しぶりにたくさん発行されたw)直後の熱狂も
落ち着いてくると順当にマターリって感じかなあ。
今となってみると、「絶対に復活しないのが肝」なラストだから、
復活ネタも全てが解決後のラブラブ生活も書きにくくなってマイナス
面のほうが多そうだけど…

結局志半ばの死とか復活物語を創作できそうなラストだとプラスのほうが
多くて、満足しての大往生とか復活物語の創作も無理そうなラストだと
長期的にはマイナスが大きい希ガス。

935 :流行:2006/08/28(月) 09:21:01 ID:+t7fUY0J
>>933
連載打ち切りが怖くて参入できない、って人はそんなに多いのかなあ?>飛翔最大の難関
基本的には、同人人気と一般人気ってある程度比例してるし。
もちろん、打ち切り作品に萌えるマイナー嗜好の人もいるだろうけど、
やっぱり全体から見たら小数でしょ。
打ち切られるのは、つまらなくて人気がないからなんだし、
つまらない漫画は同人でも流行らない。
人気がなくて短期で打ち切られたのに同人ではかなり流行った、って作品あったっけ…。

936 :流行:2006/08/28(月) 09:33:10 ID:RbziHt3g
>932
アンソロ業者と一部大手サークルが必死になって次は盾が来る!と騒ぎまくったけど
いざ蓋を開けてみれば一般も大していなくて釣られて集まったサークルが
売れないと分かってすぐに飛んで行ったというのが事実だと思う
幾らサークル側が食いついても一般がいなければブレイクは起こらないんだし

937 :流行:2006/08/28(月) 10:56:22 ID:FaH5QsKw
盾はここが踏ん張り時ってときに金岡アニメが始まって
大手が大移動したのが痛いと思う。

>>933
他を知らないのでなんともだが難民の叩きはすごかったかも。
1日1スレ消費って感じだった。



938 :流行:2006/08/28(月) 11:56:12 ID:7NYlAfEW
まぁ叩きが凄くて衰退するなら庭球なんてとんでもなかったからな
今でも多少あるみたいだが やはり普通に原因は需要と供給の不一致

939 :流行:2006/08/28(月) 12:01:54 ID:FVnv71c/
>>934
そうかもね。
>志半ばの死とか復活物語を創作できそうなラスト
って空気や焔に当て嵌まるもんなぁ…。ある程度妄想の余地はないと苦しいか。


940 :流行:2006/08/28(月) 12:04:12 ID:lzy0i79p
>935
つき抜けレベルで同人が流行った例はないだろうけど
コミックス10巻以上続いて、同人人気そこそこあったが
低空飛行や人気が落ちて打ち切り、ならいくらでもある
ただ読んでるだけじゃなく、同人作るぐらい入れ込んだ作品が
打ち切りになると精神的ダメージはでかいから、回避したがる人が多い希ガス
あと、飛翔はクオリティが連載の状況で左右されやすいから
初期は面白かったけど、段々迷走した挙句打ち切り、という可能性もあるから
今は面白いけど、本格的に面白くなるかしばらく様子見して安定してから参入
という人が多いと思う
175は様子見せずに飛び込んで、ダメならすぐ逃げる

941 :流行:2006/08/28(月) 14:13:28 ID:zXpufFYA
>>935
続いたけど☆矢も打ち切りだしなぁ

942 :流行:2006/08/28(月) 16:25:33 ID:1pjaAKcs
>>941
優泊同様作者が早く終わらせたかったと言ってたらしいしな
でも最盛期は両者ともに一般人気ある作品だし、順当な流行り方だったと思う

943 :流行:2006/08/28(月) 18:07:03 ID:4axW/y11
他板から来ました
今回人気のあったジャンルのそれぞれの数を
詳しく教えていただけませんでしょうか

944 :流行:2006/08/28(月) 18:32:48 ID:0j0IZjBZ
>>943
>>504

当て字はスレと板眺めて解読してくれ

945 :飛翔:2006/08/28(月) 19:29:11 ID:Mc/0YxAm
他板ってまさか週漫?たまにスペ数とかから同人人気推測してるの見かけたな
心配しなくても飛翔はたいした勢力じゃないよ 庭球は別だけど

946 :流行 ◆5UoSxvxOEU :2006/08/28(月) 20:54:45 ID:n1SCLwlL
ヲイヲイ

947 :流行:2006/08/28(月) 22:54:53 ID:j30RtQq3
夏コミからのイベントラッシュが終わったわけですが
冬来そうなジャンルって何かあった?
個人的には冬は既存ジャンルは大した移動もなく横ばいかなーと思ってるんだけど

948 :流行:2006/08/28(月) 22:56:50 ID:T0dant+v
何もないでFA
プチで場皿とか勇気物語だけどどれも秋で終わりそう
秋からの新番組に期待ってところかな

949 :流行:2006/08/28(月) 22:59:55 ID:7NYlAfEW
>947
秋のアニメも微妙なラインナップだし、飛翔系のアニメ開始効果が
どの程度影響でるか、今プチバブってるゲーム系が冬どうなってるか
それくらいかなぁ…

950 :流行 ◆5UoSxvxOEU :2006/08/28(月) 23:05:15 ID:n1SCLwlL
冬も間違いなく飛翔が混む
夏より混み具合が更に酷くなる
灰、再生がどれだけ増やすか見所

金岡と種はやはり人少ない、
ゲームは夏と同じようにプチが来ている、続いている
という感じだろう

951 :流行:2006/08/28(月) 23:07:28 ID:0j0IZjBZ
おおまた来たよこの人

952 :流行:2006/08/28(月) 23:24:40 ID:NzqgTKU4
種と金岡アンチの人か

953 :流行:2006/08/28(月) 23:28:19 ID:cDpY1VJP
ルルー種の青田買いもすげぇな…
サイト作って萌えー!!とか叫んでるのが1つじゃないんですけどw

この分だと早々に厭離も決まりそうだ

954 :流行:2006/08/28(月) 23:36:37 ID:pMZ9BVVe
種金岡はアンチ云々というより単純に仕事納め日開催で参加できない
社会人続出で全体的に人少ないって気がする

955 :流行:2006/08/28(月) 23:48:43 ID:Vt7TomMm
ルルー種は予告ムービー観たら腐萌えをざわめかせる物があったww
深夜だから来ないとは思うけど
最近は深夜でも大ブレイクした男性向けの春日の例もある分からんね

956 :流行:2006/08/29(火) 00:59:14 ID:mEw6skBW
ルルー種はファ鮒みたくなりそうな気がする

957 :流行:2006/08/29(火) 01:21:38 ID:zIG2JVlM
>955
ハルヒはアニメが火付け役だったけど、ラノベ原作ってのも大きいんじゃない?
男性向けってマリみて以降、ラノベ系が強い気がする。
市場がノベルゲーにすっかり慣れてラノベにも抵抗無くなってると言うか。

女性向の流行り方と益々離れて行ってるなーと思う。

958 :流行:2006/08/29(火) 01:35:21 ID:Kr/qFoWP
女性向けも小説・ライトノベルだから分が悪いとかはないと思うよ
ただラノベでほどよく多数の腐女子の心をくすぐる作品が
なかなか出ないだけで(BLまで行ってしまうと同人の対象には
なりにくくなるし)


959 :流行:2006/08/29(火) 01:39:18 ID:n0bzNExC
女性向けでもマル間がヒットしてるよ<ラノベ原作
良いソフトがあれば女性向けでも春日みたいな一大ムーブメントが起こっても
おかしくはない。

960 :流行:2006/08/29(火) 01:40:01 ID:9x/QcY7z
DSはミニゲーばかりだから流行はこないと言われてたけど最終幻想3がプチでもくれば
新しい可能性が見えるな

961 :流行:2006/08/29(火) 01:43:00 ID:NL5ggIyD
最終幻想3なんだかヒドスな出来でした

962 :流行:2006/08/29(火) 01:43:40 ID:2tY0KSWQ
女性向けヒット小説ジャンルって吟A伝・摩応伝・蜃気楼・○間辺り?
間/の/楔とかもそこそこ瞬間風速はあったような

963 :流行:2006/08/29(火) 01:44:04 ID:mEw6skBW
ラノベはニアBLくらいのが受けるのかね
蜃気楼も最初の方がまだニア風味だった
次第にガチになったけど最初が入り易いホモ臭さだったから
間口広くなったんだろうな
漫画だとあからさまにホモ臭いと最近では叩かれるけど

964 :次スレ:2006/08/29(火) 02:11:19 ID:6PCkqRiO
同人の流行を考える【総合編】31st season
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1156784291/

965 :次スレ:2006/08/29(火) 02:12:04 ID:6PCkqRiO
同人の流行を考える【総合編】31st season
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1156784291/

966 :流行:2006/08/29(火) 02:15:39 ID:6PCkqRiO
二重スマソ

967 :流行:2006/08/29(火) 03:10:31 ID:XtuUJlX/
>>959
春日みたいな流行は確かにすごいけど、結局、やっぱり、瞬間にしか盛り上がらないのでは?
盛り上がりが男性中心だし、一応の指針になる虎での売上でも、一年以上上位を占めるほどのFate、種他に入れるかというと。
(女性向で虎みたいなのがあるのか、良くわからないので)

長続きをするジャンルはそれなりに理由があって、人気やファンの多さとかいろいろありますが
そうしたものをラノベが得る事が出来るかってのは…。がんばってほしいけど、やっぱり視覚的な物(主にアニメ)があってこそ初めて…という気がするんですが。

968 :流行:2006/08/29(火) 03:15:02 ID:k8JkhlmE
>>967
ハルヒブームなんてほぼ見た目先行だよ
のいぢ絵じゃなかったらここまで盛り上がってるわけがない

969 :流行:2006/08/29(火) 05:27:04 ID:X0ePXlmt
小説ジャンルでは針とか指輪(これは映画が起爆剤になった)
とか京極、12もそれなりに長く流行った。
小説は瞬発力は低めだけど、持続力が長い印象。

970 :流行:2006/08/29(火) 07:05:58 ID:Rg4+bP0q
ハルヒは現在の委託販売業態始まって以来の供給過多状態。

絵師と店→(((;゚Д゚)))
買い手→( ´_ゝ`)

971 :流行:2006/08/29(火) 07:45:56 ID:gxMxLQIT
低級:現状維持、ケプ分裂
具:現状維持
椅子:緩やかに下降
鰤:増加、ケプ分裂
再生:増加、TVアニメ待ち
灰:現状維持、TVアニメ待ち
銀玉:現状維持

種:緩やかに下降、映画待ち
金岡:緩やかに下降

場皿、亜ビス:ブレイク中?
仮面3、最終幻想3:プレイ中?

…こんな感じ?

972 :総合:2006/08/29(火) 08:45:47 ID:WY0qv+5s
小説といえばマはあのモテモテ主人公総受けみたいなのばっかり
かと思ってたら結構主人公攻めもあってしかもちゃんと壁もいて
(売れてて)驚いた。
カプにバリエーションあると思ったより長持ちしそう。
最終的に残るのはどっちのカプになるだろう>主人公攻めと受け

973 :流行:2006/08/29(火) 09:21:16 ID:HR0eS5AC
>>972
あれは主人公受けと攻めで王道カプの相手が違うので両立可能だと思うよ
シェアとしては主人公受けである紺湯が圧倒的だけど
主人公攻めのお相手として多い三男は一応公式での婚約者だしね
原作もそこを分かっているのか上手いこと両方と絡めるのでどちらにも燃料はある
ただ紺は限りなくグレーに近い白で主人公はノーマルだから
どちらとも主人公とのホモENDはないだろうな

埋め埋め

974 :流行:2006/08/29(火) 09:51:42 ID:HR0eS5AC
あ。次男をグレーに近い白って書いたのは
一応カプ萌え抜きで原作を読んだ時
彼は臭いセリフ連発だけどあくまで臭いだけで
主人公に対しては親馬鹿的感覚で嗜好はノーマルに感じたので
ホモ疑惑に関しては黒ではないと思った
でもグレー程度にはホモ臭いw

975 :流行:2006/08/29(火) 10:05:13 ID:Mzucd6Zt
魔王は地上波に降りて来たのも影響かな
壱拾弐国の時もそうだが
衛生国営放送のアニメは1年、2年と長く放送する上に
1年以上経つと地上に降りて来る
さらに再放送をするので
トータル的に1年のものが3〜4年と同じくらいな状態になるから
地味に人が増える。
かわりに大ブレイクもないけど
安定ジャンルではあるよね。

976 :流行:2006/08/29(火) 10:19:33 ID:OtEnYBtS
>973
この名前出すと怒られそうだけど蜃気楼みたいにひたすら主人公
総受け推奨みたいな展開なのかと思ってた。
結構一筋縄ではいかない構成なんだね。

977 :流行 ◆5UoSxvxOEU :2006/08/29(火) 10:29:59 ID:V/0GhsMN
侍七も地上派放映始まってから目に見えて人が増えたもんなー
製作会社も同じゴンクツ王からも人が流れてるし

てゆーか何度サークルカットでカソベエと伯爵を見間違えたかw

978 :流行:2006/08/29(火) 11:04:26 ID:bVacwpQW
魔王の主人公は同人的には鋼の大佐的ポジションっぽい。
受けでも攻めでも大活躍でジャンル内で引っ張りダコ。
原作は主人公の一人称だから話からハブられることもないし
苦労はしつつもみんなから愛されてるし
安心して萌えられるキャラなんだろうなあ。

>>975
やっぱり全国放送は強いと思う。
深夜枠がプチレベルで終わるのは見れる人が限られてるのも要因の一つだよね。

979 :流行:2006/08/29(火) 11:29:30 ID:OtEnYBtS
>978
攻めでも大活躍なのかー
マをちょっと見直したw

980 :流行:2006/08/29(火) 11:40:58 ID:cCLMKtDK
>>979
自分もw

981 :流行:2006/08/29(火) 14:56:39 ID:pAWG4rjR
|∀・)

982 :流行:2006/08/29(火) 15:55:53 ID:k5HD9FB1
マの場合は主人公以外はぶっちゃけホモでもOKな世界観で暮らしてる
完全異世界ファンタジーなヒトたち=普通にホモエンド妄想可能 なのに
主役だけは完全ノーマル嗜好で、その割に彼女ポジはいないってのが
上手いバランスだなーと思って読んでいる
主役は愛されてるが普通に男としての性格で、周辺はごくナチュラルに男もOKな世界って
ものっそい妄想しやすいw

あと×年若かったらと思う

983 :美形:2006/08/29(火) 17:19:03 ID:+PZQlejQ
攻めとして活躍って言っても魔王で主人公は攻めキャラとしては三番手くらいだけどね
あれは主人公攻めが頑張ってるというより三男受けの人が頑張ってるって印象だなぁ
比率で言えば金岡のロイエド以上の次男×主人公&主人公総受けの寡占市場だとオモ
主人公はへたれ攻めとしては逸材なんだけど

>>976
蜃気楼で言うなら初期の直高と高譲をそのまま維持してる感じ
だから主人公は愛されまくりだけど
主人公より受けにできそうなキャラも切り捨ててないところが
蜃気楼より主人公攻めが多い理由だと思う
でも主人公の一人称で和らげてるけどマンセーっぷりは割とスゴイ

984 :流行:2006/08/29(火) 17:44:56 ID:2vu4jgxO
12や憑物落としは続きが出ないってのもあると思うけど、
ウンコクサイ物語はどうなの?女性受けしそうだけど(アンジェチックで)。
やはり地上に降りないとムリ?

あと盾は米本体と文化の違いで受け入れられなかった気がするよ、
バッチョのゴルフ漫画もそうだったような。

芸人で初癌好き多いと感じるこのごろ。年齢の問題?

985 :流行:2006/08/29(火) 17:51:50 ID:tVAX6mcR
>三男受けの人が頑張ってる
なんか分かるw
三男受に萌えた場合公式で三男が主人公に惚れてるから
必然的に主人公×三男になる。
兄弟カプも人気あるみたいだけど
男女カプは公式が強いの法則に近い感覚で主人公攻が人気。

あの関係性は金岡というより種の明日吉良と明日加賀に近い。
厳密にカプで言えば明日吉良じゃなくて吉良明日なんだが。

しかし埋め立て中とはいえスレの趣旨とはあまり関係ない話題だなw

986 :流行:2006/08/29(火) 19:12:29 ID:JHilvS8i
>984
なんか隠語に悪意を感じる。

987 :流行:2006/08/29(火) 19:16:00 ID:9/Xtw8Nt
埋め立て中だからこそかもね
マは、ライト層向けドリだかBLモドキな主人公モテモテ話なんかな〜と思って宝
主人公攻めも普通というのはやっぱり意外だったw
人気が出るには、それなりに理由があるんかね
なんかマを読んでみたくなってきたw

988 :流行:2006/08/29(火) 19:54:55 ID:cgJ3U2Ic
>マは、ライト層向けドリだかBLモドキな主人公モテモテ話なんかな〜と思って宝

大方その認識で間違いないと

989 :流行:2006/08/29(火) 19:55:48 ID:OtEnYBtS
>984
クソはいいすぎかと…
再雲国は予想どおり12やはるとき系のサークルが食いついて
壁は結構列ってたよ。

ぶっちゃけ蜃気楼者なので、マと蜃気楼のカプ構成の違いを
聞いて興味深かった。
主人公攻めでも萌えれるってとこは蜃気楼より間口広そうだなー

990 :流行:2006/08/29(火) 20:48:18 ID:+2R2rRhz
マの人が蜃気楼の名前出されるとウザいのはすごくよくわかるんだけど、
マ見て、ああいう保護者属性73分け白ベタ髪キャラX黒髪主人公って
潜在的に需要あるんだなーとオモタ
そして保護者キャラがどんどんいらない子&ヘタレ化してもファンが
絶対に初期設定を上書き更新しないとこも似てるw
(保護者キャラってどうしてもストーリー的にどんどんいらない子化しやすい…)


991 :流行:2006/08/29(火) 21:01:32 ID:JaCiP3eh
>>990
次男は白ベタ頭じゃなくてトーン頭ですよ

へたれ化に関してはミラもマも攻めのヘタレ攻め化が増えてるから影響はあると思うな
あといらない子化はしてないというか互いに離れても相手を大切に思ってる描写があるので
このカプは廃れないんだろうなと思うのが現役ミラ&マ者の感想

992 :流行:2006/08/29(火) 21:06:16 ID:j0LVDtGE
>>990
>マの人が蜃気楼の名前出されるとウザい
これが全くわからない現マ者
何でウザいの?

993 :流行:2006/08/29(火) 21:13:48 ID:+2R2rRhz
>992
ウザくなるくらい言われたからだと…
(共通点が多いからねえ)
それと作者が同人出身だけど、今は一応非BLでやってるマにとって
マジホモの蜃気楼の名前出されるのがウザイんだろうなあと思う。

でも実際作者さんは蜃気楼はノータッチで(蜃気楼
全盛期に晴海にいたのに本とか出したことないし)1巻ではあんな
キャラじゃなかった次男がいつのまにかあんな感じになったのは
ちょっと興味深い。一巻見てると作者さんはギュン一押しみたい
に見えたw

994 :流行:2006/08/29(火) 22:10:41 ID:n0bzNExC
○間と鏡呪に共通点!?
鏡呪から○間に転んでる人がいたら、ヌゲー大雑把な主従萌えだとびっくりするが。
しかし女性向けで小説ジャンルって本当に長らくヒットがなかったんだな
○間と比較されるのが鏡呪とは…

995 :流行:2006/08/29(火) 22:17:19 ID:PL51/DHq
>994
女性向け小説のヒットは今日極とか壱拾弐国、時鰤とクロスしてた葉売るとかあったんじゃないかな
ただなんとなく丸魔と比較しやすいのが鏡呪だっただけで

996 :総合:2006/08/29(火) 22:24:03 ID:jzWQv13o
いくら何でも共通点が見当たらないってことはないんじゃ…
見た目とか(淡色73分けX黒髪)、保護者属性年上従者X主人とか
主人公モテモテマンセーハーレムな内容とか。
一緒にされるのがヤだという気持ちはわかるけど、少なくとも共通点は多いと思うけど、。

997 :流行 ◆5UoSxvxOEU :2006/08/29(火) 22:50:33 ID:bvjEHHQw
○間のカプ数数えてみた

152スペ

主人公受 87 57.2%(紺湯69、三男湯8 等)
主人公攻 45 29.6%(湯三男44 等)


998 :流行:2006/08/29(火) 22:54:09 ID:p4tE4aYr
>>996
ディテールは違っても構造はにてるよね

999 :流行:2006/08/29(火) 22:54:58 ID:xKFKc4P8
○真は少し落ち着いたのかな。

一時期オンリーとかでトラブル多かったよね。
厨っぽくてオフには手が出なかった。

1000 :流行:2006/08/29(火) 22:56:30 ID:xKFKc4P8
>>998
いや、幾ら何でも雑なような……
属性が同じってだけな希ガス。


あー、そろそろ何かドーンと来ると面白いのになあ。
気が狂うほどに萌えたいよ(´∀`)

1001 :1001:Over 1000 Thread
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