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【栄枯】ゲーム総合スレpart4【盛衰】

1 :ゲ総:2006/08/30(水) 18:48:39 ID:Yn4jtNmN
「同人のプチ〜中ヒット&ゲームの流行について考えるスレ」からの派生スレです
過去、現在、未来を問わず、ゲーム同人の流行や衰退、今後の展望などを語り合うスレです。
「流行しない=ゲームの魅力否定」ではありません。175のための流行予測でもありません。
色々な角度からゲームジャンルについて話しましょう

◆過去スレ
ゲ.ー.ム.総.合.ス.レ
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1146532793/
【栄枯】ゲーム総合スレ【盛衰】
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1143794125/
【栄枯】ゲーム総合スレpart3【盛衰】
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1148658520/

◆関連スレ
同人の流行を考える【総合編】31st season
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1156784291/
同人の流行を考える 男性向編 第7シーズン
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1154794119/
同人のプチ〜中ヒット&ゲームの流行について考えるスレ3
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1144635146/

2 :_:2006/08/30(水) 18:50:51 ID:lTTOVg6X

                                                     >988  蟹工船
.   http://tmp6.2ch.net/download/                           >989  やめろ
┌─────────────── 、                     >990  裏を弄れ
│ 蟹娘が1000GET! アッハッハッハ !!!  l  .                 >991  コンニチハ ! (・∀・)
│ ダウソ板は永遠に厨房の巣窟よ! .|.  .              >992  カワイソス(´・ω・)
. `───────y────────'゚   .             >993  (*´д`(*)うまんま…
  ┏┓ (V)⌒⌒(V)          ┏┓┏┓          >994  オチンチンを高速でしごくんだ!
┏┛┗━ルノリノハリル━┓         ┃┃┃┃        >995  クリックしても 開きませんでしたので
┗┓┏┓イ从゚ ヮ゚ノi.━┛ ┏━━┓┃┃┃┃      >996  それは俺も知ってる、時期に流れるだろう
  ┃┃┃⊂) 蟹 )⊃.   .┗━━┛┗┛┗┛    >997  ふいんき(←何故か変換できない)考えなさい
  ┃┃┃┃んヘハゝ━━┓      ┏┓┏┓  >998  かぎのおと おやがわたしや もうだめぽ
  ┗┛┗┛(_ノ_ノ  ━━┛      ┗┛┗┛>999  暇なんで作ってみるわ、ちょっと待ちなー




3 :ゲム総合:2006/08/30(水) 18:53:55 ID:AUn/7JCR
>1スレたて乙

>2早漏乙

4 :ゲーム:2006/08/30(水) 20:45:08 ID:F1FT+vJ+
>>1
最終幻想3オモスレー
キャラ描写が必要最低限なのが逆に妄想掻き立てて良いかも

後今更前スレの戦乙女2話題に便乗
個人的には三女の性格が予想と違ってかなりキツかったのがダメージデカかった
同人補正とかそういうの抜きにしても(それが当然なんだが)
内面描写が少ないせいで只の高慢自分勝手娘にしか見えないorz
(あれじゃ彼女の我儘とそれに伴う姉妹喧嘩のせいで王女の国は滅んだように見える)

5 :ゲーム ◆cQJsYa.9gk :2006/08/30(水) 20:46:47 ID:TNdFPLfX
>>1


6 :ゲーム:2006/08/30(水) 22:15:59 ID:SvQBm0iS
>>1
乙です

7 :ゲーム:2006/08/31(木) 00:15:24 ID:9B6rUMVN
スーパーロボット大戦ソウルオブガイア絶賛製作中!

ttp://mikasa.jpn.org/main.html


8 :芸夢:2006/08/31(木) 00:22:46 ID:5vlVpkG3
戦乙女2の戦闘は面白いよ。と擁護してみる

まぁ戦闘だけじゃ同人的には無意味だけどな……orz

9 :ゲーム総合:2006/08/31(木) 00:25:23 ID:J5DFaErw
ゲーム、特にRPGとしては
何十回何百回と繰り返す戦闘システムがgdgdだったり
エフェクトにダラダラ時間かかるようだとコントローラー投げる口だ

10 :ゲーム:2006/08/31(木) 00:28:02 ID:l/ouCKKg
ttp://www.famitsu.com/game/schedule/2006/08/25/231,1156512815,59054,0,0.html

こうやってみるとPSPも結構タイトル出るんだね。でも普及率低そうだから
このハードが初出で同人的に流行るゲームとかは難しそう。

11 :ゲーム:2006/08/31(木) 00:33:39 ID:HfJ4y1u9
>>10
へえ、「名探偵絵場ンゲリオン」なんて出るんか。
あの作品で名探偵の素質のあるキャラなんて、ちっとも思い浮かばないんだがw

12 :ゲーム総合:2006/08/31(木) 00:46:42 ID:Qs6Oerg1
>>4
確かに2の三女の態度や行動も魅力的に書けてるとは言いがたいが、
勝手に星海2や3の癒し系ヒロインみたいな三女を捏造しておいて
妄想と違ったからって逆切れするファンもどうかと。

>>8
割と同意

13 :ゲーム:2006/08/31(木) 07:19:57 ID:ZkoDMWIh
三女の場合は周辺にいたのが厳しい長女・クールな次女・ワイルドな不死王だったから
そういうキャラたちとシリアスでもギャグでも絡めやすい天然癒し系な性格で想像する人が多かったのかな。
イラスト集にある幼げで柔和な笑顔の絵もそれに拍車をかけたり。

14 :4:2006/08/31(木) 09:25:35 ID:jBQZwqNK
>>12
うん、それはわかってる
公式が妄想と違うからって叩くのは
同人者としては一番やっちゃいけないって事は

…でもそれを差し引いてもあれはどうかと思うんだ
ブラ蒸すとの関係がはっきりするって期待してたのに適当に濁されたしorz
愚痴失礼
戦闘が面白いってのは同意

15 :ゲーム:2006/08/31(木) 10:46:59 ID:g7sqK+Yy
ゲーム系板で、キャラがどうのこうの叩いて騒いでいる人に
いつも同人臭を感じて
「止めてーおとなしくしてー」と念じてしまうのです

16 :ゲーム総合:2006/08/31(木) 11:16:39 ID:J5DFaErw
キャラクターの名前出しただけで「キャラ萌えウザイ」というのも同人臭

17 :ゲーム:2006/08/31(木) 11:32:52 ID:NRVJEiLB
>>15
確かにあるw下手に止めようとすると変な事になりそうだから
画面に向かって念じてる。

18 :ゲーム:2006/08/31(木) 12:56:06 ID:ez/VRBof
>>15
わかる…わかるよ

19 :ゲーム:2006/08/31(木) 12:59:35 ID:g7sqK+Yy
「カプ厨」とか言い出しちゃってもうね…
「前作まで好きだったのに、○○な行動にドン引きした。嫌いになったよ・・・」
とかね
嫌いなキャラスレまんまのノリなんだよね

20 :ゲーム:2006/08/31(木) 13:51:52 ID:ez/VRBof
ゲームに限らず腐女子人気の高い作品(not腐女子向け)の本スレとか見てるといつも感じるなあ。
腐人気の低い作品にハマった時は本スレは安心して見られるけど萌え供給の少なさに泣くことになる。
ほどほどが一番。

21 :ゲーム:2006/08/31(木) 14:29:41 ID:DCaU8QqQ
前スレ916の生鮮・虎七の話
あれは難易度の問題だけじゃなくて
生鮮→虎七で一部の設定が変ってるってことも大きかったと思う
虎七設定は無視しないと成立しないカプとかあったし

22 :ゲーム:2006/08/31(木) 17:44:25 ID:1IOAjmux
クリア未クリアについて、例えば原作がアーケードの格闘ゲームとかで、
家庭用移植でストーリーモードがついたゲームとかだと
「アーケードモードはクリア、ストーリーモードは未クリア」とかはアリなんだろうか?

23 :ゲム:2006/08/31(木) 17:53:49 ID:0F8mDrWu
>15 激しくわかる 何か叩きにすさまじく粘着しつな空気を感じるのが多いと特に
純粋にキャラに不満があるのもいるだろうが、正直自分の萌えカプにとって目障りな
キャラがむかついてしょうがないんじゃなかろうか、と思っている

24 :ゲーム総合:2006/08/31(木) 18:08:00 ID:Qs6Oerg1
>>14
描写ベタは三女に限ったことじゃないし、
そもそもAAA自体そういう面穴だらけがデフォでしょ。
1でも次女がいきなり色ボケキモイって叩く人もいたわけだし。
1の流塩はもっと叩かれた。

2の三女を「描写が悪い」っていうのは、三女に違う妄想を抱いてた人が
妄想してた自分は悪くないって思う為のいいわけとして
引っ張りだしてる部分は捨てきれないと思うよ。
実際に2の三女に萌えてる人もいるし、
幻滅したって人も事前妄想がなければスルーしてるだけなんじゃない?

実際、「不死者王に保護される三女テラカワイス!不死者王カッコヨス!」で萌える予定だったのが
「不死者王を保護する三女」で力関係逆だったから
カップリングの萌えツボを思い切り外してた、ってだけに見える。
それで幻滅した自分を、シナリオが悪かったからで正当化しようとしている感じが強い。

他にも確かにファル楠殺しの設定と200年前の件が明らかに矛盾してるけど、
それを理由に「公式設定は矛盾してるから無視します!」って
自分の妄想を正当化する人がすごく多いように思える。
まあ台詞一つないキャラを顔絵だけで勝手に捏造する人たちだからそうなんだろうけどさ。

25 :ゲーム:2006/08/31(木) 18:20:55 ID:6Y3/17+r
まあまあ

26 :ゲーム総合:2006/08/31(木) 18:28:19 ID:iMpLQavB
もちつけ

確かに原作の意向と自分の感覚が違うからって
自分基準を公式にするヤシ一杯居るけどなー…

27 :ゲム総合:2006/08/31(木) 18:44:15 ID:nctYC8mo
>22
そりゃ両方やるのがベストだと思うが。
家庭用はロードも遅いしプレイしない人もいるよね。個人的には
両方クリア>アーケードのみクリア>>>>>>未プレイ
かな。

しかしアケの家庭用移植でストーリーモードがつくのって何があったっけ?
正義学園の青春日記的なもののこと?



28 :ゲーム:2006/08/31(木) 18:49:29 ID:Jd8UXcr7
信者の人と三行半した人とが
同じスレにいると荒れるな。

>>24
接点なしカプについて良くない感情を持ってるのは分かるが、
一応総合スレなんで
最後の4行はここで吠える事ではないと思う。
そういうのが好きな人もいるかもしれないんだし、
特にゲームジャンルは顔絵だけで想像するのはよくある話だし。
ジャンルのアンチスレに行った方がいいんじゃないかな。

戦乙女って1の時はそれなりに盛り上がったのかな?
2は絵板やらくがき、イラスト数枚というの時々見かけるけど
本格的にやってる人は思ったより少ない感じ。

29 :ゲーム:2006/08/31(木) 18:52:19 ID:bgIhRlPh
話ちょっとずれるけど
ゲームってアニメや漫画と違って自分で体験して楽しむ物なので
製作者の意向より自分の感覚(体験)を優先して本を作ってもいいと思うよ。
「俺はこんな風に遊びました」っていう感じの本読むの好きだな。
逆に、仕事で公式グッズ作ってるんじゃないんだから、もっと自由に描けばいいのになー
と思う時もある。

30 :ゲーム:2006/08/31(木) 18:55:09 ID:JexI+FVO
わりと自由度が高いゲームだとそういう感じの人多いよね。
ガンパレとかジルオールとか。

31 :ゲーム総合:2006/08/31(木) 19:00:23 ID:Qs6Oerg1
>>28
すまんね。
もともとゲーキャラ板の三女・不死者王スレ両方とも
同人板でもないのにカップリング話ばかりで辟易してたんだが、
ちょっと前までは2の三女(キャラ・スタッフ・声優)叩き、
今は原作設定無視します宣言の嵐で頭に来てたんだよ。

原作と違うって分かってて、謙虚にやる接点なしカプや微情報からのキャラ妄想は
別にそれほど気にならない。自分でも萌えることあるし。
2が悪い、スタッフが悪い(実際に今回のシナリオやスタッフは悪いと思うが)で
自分たちの萌えを擁護しようとする態度が我慢できなかった。

32 :ゲーム:2006/08/31(木) 19:10:08 ID:LHWNEj4A
>>28
女性主人公でカプ固定、脇役は接点薄いという感じだから
基本的にあんまり同人し易いタイプの作品ではなかった気がする。

e社のソフトって事で結構自社商業アンソロ関係が出てたりするから
その辺も相まって、非同人層でも未登場キャラら辺のイメージが出来ちゃってたり
って事はありそうだなぁと思ったりもする。

33 :名前欄にスレ名入力推奨@自シ台スレ:2006/08/31(木) 19:14:49 ID:l/ouCKKg
>31
だからここで吼えるなって

34 :ゲーム:2006/08/31(木) 19:27:30 ID:g7sqK+Yy
ゲーム板で爆発しないよう、むしろここで思う存分やってw

35 :ゲーム総合:2006/08/31(木) 19:28:18 ID:iMpLQavB
確かにゲーム板でキャラがカプがとやると
あっという間に集中砲火だもんなww

36 :ゲーム:2006/08/31(木) 19:53:23 ID:D1i6PHeK
>>27
有罪歯車にもストーリーモードなかったっけ?

個人的にはこういうものはアーケードの段階で一つの完成品だから
「アーケード準拠です」ということでならアリだと思う。
ストーリーモードはあくまでもオマケというかサービスと言うか
小説やコミック、CDドラマみたいな「一説」だと思うし。

37 :ゲーム:2006/08/31(木) 19:58:00 ID:XQdI7lvT
>>29
>仕事で公式グッズ作ってるんじゃないんだから、もっと自由に描けばいいのに

そうだよなと思った
自分も公式イメージにとらわれがちなんだが
2に毒されてるのかもしれない

38 :ゲーム:2006/08/31(木) 21:44:08 ID:N9JbQus2
ゲーム系は特に、メーカーチェックの入る公式アンソロが
ばんばん出てたりするから。
同人でしか出来ないような独自解釈などの自由奔放な作品が読みたいと思う読者心。

39 :ゲム:2006/08/31(木) 21:49:29 ID:ed9qZJk1
戦乙女1は次女が苦手だったから2はどうなるかと思たけど
意外と萌えた
っかAAA系スレで1が苦手って中々言えない…

懐ゲーは自分も含めて信者が山ほどいて恐いとオモ
だから最終幻想3はうまくやったなーと思うよ
プチでもいいから波くるといいなぁ

40 :げーむ:2006/08/31(木) 22:32:21 ID:5vlVpkG3
AAA系は戦闘さえ良ければあとはどうでもいい自分は勝ち組
SO1の時点でストーリーを期待する方が間違ってると悟りました

41 :ゲーム総合:2006/08/31(木) 22:36:27 ID:K3j77Ul6
というか、ゲームにシナリオやストーリーってあんまり期待しないな
面白いゲームがあって、楽しめたらそれぞれのシナリオを読み解くって感じでハマる
どんなアフォシナリオでもw

42 :ゲーム:2006/08/31(木) 22:45:03 ID:l/ouCKKg
>41
でも二次創作する身ではやっぱりストーリーは気になるな。公式の話があまりにも
破綻してたり矛盾だらけだとパロディもしにくい。
自分はRPG系でしか同人したことないから、格闘とか音ゲーとかで本作れる人って
変な意味じゃなくてすごいって思う。

43 :ゲーム:2006/08/31(木) 22:56:26 ID:RRHW5tfl
自分も音ゲ同人は凄いと思う。って本自体は買ったこと無いから詳しくはわからないけど。

二次しやすいシナリオってあるよね。
程よく隙があるというか、あまりにも完成されてると本編で満足してしまう。

44 :ゲーム:2006/09/01(金) 00:23:57 ID:32LgJZ//
>>42
格ゲーは、90年代前半からのブームで、アニメ化もあったからね。
KOFの「おろち編」がそれに拍車をかけたと思う
ガイドブックでの、細かいプロフィールづけとか。

45 :ゲーム:2006/09/01(金) 01:52:47 ID:zfmLb/qn
格ゲー、音ゲーみたいに、
必要最小限のキャラ付けとか設定とかされてないほうが
妄想を膨らませて書きやすいという人もいる。
あと、時系列とかあまり気にしなくていいから、楽といえば楽。

私はRPGと格ゲーと、両方とで同人やってたけど
RPGのほうは、話を書くのはいいけど、自分で
「ストーリーでいうとどのあたりで起きた出来事にすればいいんだろう」とか
きっちり考えないといけないから(キャラの入れ替えがあるRPGは特に)、
楽しい反面、面倒だった覚えがある。

格ゲーはシナリオで言うと歯抜けな状態だから、
その隙間を埋める感じで話を作るのが楽しかったよ。

46 :ゲーム:2006/09/01(金) 08:52:27 ID:4pKgB/fB
確かに、思いつきに任せて書き上げたはいいけれど
「シチュエーション的に、ゲーム中のどの時間軸にも当てはまらない」 ってことに陥ったことがあるな

47 :ゲーム:2006/09/01(金) 21:01:15 ID:5pd8cfto
懐ゲーだと、キャラの服装はパッケージだけ、
年齢もよくわからない、性格は妄想が全て
な感じで二次創作が好き勝手できて楽しいけど
自分の設定が全てに陥りやすかった。
後に細かい設定付でリメイクされた時に内心反発したりして。

48 :ゲーム:2006/09/01(金) 21:07:43 ID:xkcpYNbT
GBAで出る最終幻想5、顔グラが付くんだけど恐ろしいことになってたorz
アマノ絵は好きだけどあくまでもイメージ程度がよかった。
オリジナルのちびキャラ絵を元にいろいろ想像ふくらませてた頃が懐かしい。

49 :ゲーム:2006/09/01(金) 22:06:45 ID:UE36vkiH
2リメイクのときにそれは思った。
アマノッチの絵はイメージ画としては綺麗なんだけど
実際にゲーム内に出すには徹底的に向いてない絵柄だと思う。

50 :ゲーム:2006/09/01(金) 22:11:36 ID:32LgJZ//
5に顔グラつくの?
あの何とないマヌケな顔つきがよかったのにな〜

ガラフとか

51 :ゲーム:2006/09/01(金) 22:12:26 ID:32LgJZ//
連投

もしかしたら、5エンディングのアレが、あまりにも笑えてしまったから
そこをアマノ絵でいくってことなのかな

52 :ゲーム:2006/09/01(金) 22:25:19 ID:E8qIQl4r
>51
ttp://www.square-enix.co.jp/ff5/
最終幻想でも6のときはステータス絵で慣れてたから全然問題なかったんだけど、
5キャラはアマノ絵をあんまり意識したことがなかったから戸惑ってる感じ。

53 :ゲーム:2006/09/01(金) 22:31:06 ID:32LgJZ//
>>52
あっ
結構いいじゃん
…と思ってしまった
あかつきの四戦士カッコエー

54 :ゲーム:2006/09/01(金) 22:42:25 ID:0z13nABo
今からでも遅くない、顔グラ外してくれ…orz

>>47
ちょっとずれてるが
最終幻想3DSでキャラに個性付けるって聞いたときには素で■呪いそうになった
蓋を開けてみればこれはこれで
別物として大層楽しめたから良いけど

55 :ゲーム:2006/09/01(金) 22:52:21 ID:nYJKdbqI
アマノ絵はイメージ画だから格好いいって感じだな。
実際のゲーム内で忠実再現されると浮いてしまう。

6はステータス画面だけだからまだ良かったけど
リメイク2は喋るたびにウィンドウに顔グラが表示されるのが
ゲームから浮いてて…

56 :ゲーム:2006/09/01(金) 23:27:25 ID:r/e33i01
アマノ絵にあわせるならオウガ系のインターフェースデザインにすりゃいいのにね。

57 :ゲーム:2006/09/01(金) 23:41:46 ID:meAiRPX0
うわぁ
5って4や6よりずっとずっと
天野絵と二頭身絵が遠いなぁと常々思っていたので尚違和感。

58 :ゲーム:2006/09/02(土) 00:04:04 ID:wGnfxwRZ
>>52
これは濃いなw

まぁ、俺の場合はスーファミ5の攻略本でゴゴとか暁の四戦士で
天野絵は堪能してたせいか違和感ないな

59 :ゲーム:2006/09/02(土) 00:47:34 ID:9PJxz5bY
エンディングのアレって?
笑えるシーンやカットとかあった記憶がまるでないんだが

60 :ゲーム:2006/09/02(土) 01:44:23 ID:TOqNgY2F
チビキャラのドット顔がズドーンとドアップになるやつか

61 :げーむ:2006/09/02(土) 01:49:41 ID:edlZoXrg
元の方を散々やりこんだ世代だが
天野絵があるのは、これはこれで良い感じだ
新鮮で楽しめそうな気がするw

62 :ゲーム:2006/09/02(土) 02:30:46 ID:9PJxz5bY
>>60
ああ、そんなのがあったかw

冬は最終3本出てはいるだろうけど、多いといいなー
戸パパの育てた奴等の本を見たい、他のキャラも見たい

63 :ゲーム:2006/09/02(土) 13:17:56 ID:FBkK6D2V
貴方の千石厭離、700に拡大だってよ。しかももう
8割うまってると。すごいな

64 :ゲーム:2006/09/02(土) 14:29:16 ID:3yF4zRrj
>>56
それなら同社のフロソトミッショソがあるけどあれはいい感じだった。
上手い具合にアマーノ絵をリアレンジしてあって口パクもしてた。
自分もアマーノ絵むしろ好きだしあってもいいとは思うけどこれ絵を直接
切り貼り下みたいだから違和感があるのかもね。

最終幻想3はどうだろう。案外□mix本とか出すサークルがあってそれに
描いてあるのを見れる気がしてきたw

65 :ゲーム:2006/09/02(土) 17:51:04 ID:OvBVsN0G
貴方主催っていうとグッズ厨コス厨とそのダミスぺや温泉のオフ会スペばかりで
本がないイマゲなんだが…

66 :ゲーム総合:2006/09/02(土) 18:09:32 ID:w/9he7Gd
>>65
貴方イベはグッズ厨まみれだけどオンリーはそうでもないよ
ジャンルオンリーなのでコミケより客が多いこともある

67 :ゲーム:2006/09/02(土) 18:32:48 ID:TN54uO13
貴方オンリーでもうひとつの方の乙女+BLオンリに参加予定だが
千石拡大で、人がたくさんそうなので楽しみだ。

68 :ゲーム:2006/09/02(土) 18:50:23 ID:TFVd+4VB
千石オンリー、拡大したはいいが
夢想と場皿の比率が気になる
2:8ぐらいだったりして…

69 :ゲーム:2006/09/02(土) 18:58:12 ID:vGAsPn+z
混成でやってるところが多いからなあ。
今のタイミングからすると「新刊は」そうなる可能性もあるかも。

70 :ゲーム:2006/09/02(土) 19:05:07 ID:WCSv7Q6W
貴方の厭離って千石時代だから夢想と場皿以外も入るのか?
普通に創作千石とか

71 :ゲーム:2006/09/02(土) 19:12:56 ID:oPaHQX0A
一応千石時代物全般対応みたいだね

72 :ゲーム:2006/09/04(月) 01:24:53 ID:mbOY9Zc4
場皿は話題にしてるサイトが多いから、やりたくなってくる
というかアクションやりたい。でもアクション苦手だからなー
DSの意外に好評らしいあのソフトも、買ってやってみたい。

にんにくじょうゆ焼きを…

73 :ゲーム総合:2006/09/04(月) 01:27:15 ID:vjFIYK9Y
DSは入手できれば
35歳無職自称妖精がお金集めするあのゲームがやりたいw
惚れたw35歳無職自称妖精w

74 :ゲーム:2006/09/04(月) 01:52:26 ID:HKn5O+Op
ゲームサイトは特に、楽しそうにやってる人をみてるとやりたくなるよね。

75 :ゲーム:2006/09/04(月) 10:14:39 ID:UQmJEZuR
>>73
今日そのゲームに突撃予定w
最終幻想3もプレイ中だし、携帯魔物も出るしで、
同人描く時間があるか不安だ・・・。

76 :ゲーム:2006/09/04(月) 13:31:20 ID:K0gM49/L
もぎたて緑の風船おじさんゲームやってるよー
世界の雰囲気がもろに、月やユーフォーの愛デリック系
やたらテラキモカワユス

77 :ゲーム:2006/09/04(月) 15:23:01 ID:nal2iHZI
あれで本出せっていわれたら舌噛んで氏ぬw<緑の風船おじさん

でもゲームそのものはかなり面白いよ
どいつもこいつも金ガメる事しか考えてねぇwww
序盤のテラキモ系幼女がどれだけ可愛く輝いて見えるか!

でも冬コミってすぐそこなんだよね・・・

78 :ゲーム:2006/09/04(月) 23:22:04 ID:V97kOYPf
今もぎってたw
是ルダファンなのでなんとなく結末とかが気になって…
しかしこれの本は出ないな。うん。

79 :ゲーム:2006/09/04(月) 23:35:46 ID:pVvMShjO
是サクルには冬に出すとこあるかもよ?
是のジャンル、どうもギャグに偏ってるからなあ…


80 :ゲーム:2006/09/04(月) 23:43:15 ID:E05hjdgz
このスレで「是」の文字を見る度、是ル打か是の嵯峨(義明日)かと一瞬迷ってしまうw

81 :ゲーム:2006/09/05(火) 00:01:10 ID:N7HVUDFr
モッコスVSもぎたてティンコー

82 :ゲーム:2006/09/05(火) 10:30:47 ID:5jdF6KIq
緑のおっさんゲーって愛デリのスタッフなの?
CMみてもしやと思ったんだけど…

83 :ゲーム:2006/09/05(火) 11:25:12 ID:YL9Be1ji
>>82
ttp://www.nintendo.co.jp/nom/0609/2_2/index.html
N社の担当者との相乗効果がえらい事になってるけどw

84 :ゲーム:2006/09/05(火) 11:49:38 ID:HFUjRfpj
>>83
後ろにでっかいウチュウジンのぬいぐるみが…!

85 :ゲーム総合:2006/09/05(火) 13:30:51 ID:HDJM+bay
もぎチン

堂々と訳しているのを見るとバロスw

86 :ゲーム総合:2006/09/05(火) 15:16:32 ID:QrWFsiCf
もぎチン、ラブデスタッフだったのか!
購入決定w

でも、同人とはかなり関係無いね…。


87 :ゲーム:2006/09/05(火) 16:19:33 ID:OtSIQdeg
あー俺も心動いた、今。DS買おうかな。
MOONとUFOしか遊んでないけど、あそこのゲームは同人にはしにくいよね。
遊ぶだけで満足。

88 :ゲーム ◆cQJsYa.9gk :2006/09/05(火) 16:20:06 ID:oRbzuk1e
チン・クルコスして売り子をすれば伝説になれますよ。


89 :ゲーム総合:2006/09/05(火) 16:48:44 ID:pGc0Gzwt
>88
ttp://akiba.ascii24.com/akiba/game/news/2006/09/02/664359-000.html
もう伝説は生まれてる…

90 :ゲーム:2006/09/05(火) 17:08:55 ID:HHF0D8DO
すげw店員魂www
だがボディのムッチリお肉感が足りないな!

91 :ゲーム:2006/09/05(火) 17:39:02 ID:s4XKnd/2
余り立派なモノをお持ちでないこともわかるな…w

92 :ゲーム:2006/09/05(火) 21:00:37 ID:kGDTppuY
これっ!

93 :ゲーム:2006/09/05(火) 23:34:17 ID:0SHAFEMR
>>89
タイトルだけ聞いて可愛いキャラクターを想像していました
…見て吹いた。
DS欲しいイイイイイイイイ!

94 :ゲーム:2006/09/06(水) 00:02:28 ID:Cv1Yqmrl
あれ「ルッピーランド」なのか。
ずっと「ハッピーランド」だと思ってた。

95 :ゲーム:2006/09/08(金) 11:01:33 ID:ZCRAv8Ws
一発芸的な印象だけど、ゲーム自体も面白いよ

PSUがえらいことになってるね
ゲームできんことには同人もやりようがない
オフだけでやるって手もあるけど・・・

96 :ゲーム:2006/09/08(金) 13:07:14 ID:TifVOoyJ
PSOは自キャラメイン+NPCが絡む、ってパターンをよく見かけたけど
PSUはどうなんだろうね。

とりあえずストーリーはクリアした。
EDで確定したカップリングはないし
(可憐とE3はくっつかないっぽいし、十二夫と利否もこれからって感じ)
割と自由に絡められそうではあるけど……

97 :ゲーム:2006/09/08(金) 19:24:43 ID:c4d9Tdhi
ファンタジーとSFのおいしいとこ取りみたいなあの世界観は魅力的なんだよな。絵も綺麗だし。

98 :ゲーム総合:2006/09/09(土) 04:00:44 ID:lr2N1wg8
>>86
かなり遅レスだが自分も今すごい心惹かれた
トライフォースしかやったことない人でも楽しめるだろうかorz

99 :ゲーム:2006/09/10(日) 23:30:45 ID:8j45r3ks
>>98
是ルダのゼの字もやったことない自分でも楽しめてます

つか是ルダってこんなんじゃないよね・・・?

100 :ゲーム:2006/09/11(月) 00:20:26 ID:BruBg+1G
こんなん言っちゃ駄目w
空きびんに色々詰めて持ち運ぶとか、爆弾で壊すとか
ダンジョンの謎を解いていくという意味では是ルダしてるね
2D是ルダに近いな。3D是ルダだと、もっとアクションが難しい
地ンクルよりも全体的に難しいダンジョンで新アイテム入手と
ハート(体力)増量で攻略地を広げていく感じ>是ルダ

101 :ゲーム:2006/09/12(火) 09:58:39 ID:+pSVmQV4
ダンジョン+ボス戦は是ル田だけど
メインはアイテム収拾&調合して製作&バクチ的金銭交渉だから
地道にコツコツやるのが好きな人向けだよ
あとあの愛デリック系の独特の世界観がツボればOK

102 :ゲーム:2006/09/14(木) 12:02:00 ID:gpJpRBEa
なんか生産好きのオンゲーマーにも好かれそうだな。というか自分なんだけど。
素材収集+調合、生産の流れはなかなか楽しいwあと住人が本当に金金でワラタw

まあblogのプレイ日記は見れても本はみれないだろうね。
本編と本家サイトのスタッフが描いたマンガが面白すぎてアレ以上のものは無理。

103 :ゲーム:2006/09/14(木) 12:35:11 ID:Zu3BDm4V
せいぜいコスくらいか。

104 :ゲーム総合:2006/09/14(木) 13:40:23 ID:4wbbB70P
コス興味無いけど、これだけは期待しちゃいそうだ。

105 :ゲーム:2006/09/14(木) 15:58:48 ID:UHmuAlcD
緑の妖精おじさんの話題をぶった切って
ウィーの発売日が12月2日2.5万に決まったが、どうなるかな・・・。
緑の妖精おじさんの本家、是ルダも同日か。
是ルダユーザーなんで純粋にwktk

106 :ゲーム:2006/09/14(木) 16:28:39 ID:PSrBzIrb
体験映像見てwktkしてきた
昔のゲームが500〜1000円で遊べるなんて太っ腹だ…

107 :ゲーム:2006/09/14(木) 18:36:27 ID:pnvbl6Dn
でもファミコンが500円なのはちょっとなぁ…
せめて300円位が良かった

108 :ゲーム ◆cQJsYa.9gk :2006/09/14(木) 19:46:54 ID:3V6MuObZ
うわ、バーチャルコンソール楽しみだ。
レゲー同人界にとっても嬉しい出来事かもね。
ネットでDLらしいけど取扱説明書は見られないのかな。
レゲーにとってキャラのイメージイラストはかなり大事なんだよなあ。脳内補完するために。

109 :ゲーム総合:2006/09/14(木) 19:50:13 ID:etW6/PmV
医者鞠緒だけで一ヶ月以上遊べる人間には問題ナッスィング

110 :ゲーム:2006/09/14(木) 19:56:01 ID:J4q9SjXe
>108
pdfで取説ダウンロードとかできればいいんだけどね。
ところで公式サイト見ても記載がないんだけど、ディスクシステムのゲームは
バーチャルコンソール対応しないんだろうか…

111 :ゲーム総合スレ:2006/09/14(木) 20:34:04 ID:hRr/Juqd
>>110
初代是ル打やりてー
ディスクシステムも対応するといいな

戦国の夢想と場皿はどっちもゐで続編が出るらしいね
同人ゲーマーは結構流れてくるかな?
ぴーえす3よりは手を出しやすい値段だし

112 :ゲーム:2006/09/14(木) 20:44:23 ID:uzozxFhD
正直3はボロ負けしてほしいかなと思ってる。

113 :ゲーム:2006/09/14(木) 20:46:24 ID:aeOVyBxy
素直に早くうぃーで竜探索9の発表をしてほしいと思っている

114 :ゲーム:2006/09/14(木) 20:59:50 ID:mtfDhlph
早いうちに圧倒的差が見えてしまえば
3で自ジャンルのシリーズ続編出なくなることはなくなるだろうかとか夢見ながら
ボロ負けを祈っている

115 :ゲーム総合:2006/09/14(木) 21:02:56 ID:etW6/PmV
>>114
ノシ

116 :ゲーム ◆cQJsYa.9gk :2006/09/14(木) 21:07:35 ID:ZoA6RXQ+
竜探索9はぴーえす2らしいけどね
しかし最終幻想3売れているね
分母が大きいから来ないかな?

117 :ゲーム:2006/09/14(木) 21:07:40 ID:memqiS2W
そして、せめてウィーに移籍してくださいと念じ中

118 :ゲーム:2006/09/14(木) 21:39:05 ID:qt2cNiHW
>>116
>竜探索9はぴーえす2らしい
大分先だろうけど、その頃には2はかなり前世代機になってると思うんだけど
マジ情報なの?

119 :ゲーム:2006/09/14(木) 22:07:24 ID:3yJYXk2Y
FF13も一つPS2で出るとかいってた情報かな?

PS1も2もなんのかんの言って、発売から3〜4年くらいまでは
次世代買わない人いたりしたし
PS(・2)出て数年くらいはSFC(PS)で出したゲームもけっこうあったから
本当にしてもそこまで意外ではないかな

それよりうぃー是るだ楽しそう
新ハードはいつも様子見なのに買っちゃいそうだ

120 :ゲーム:2006/09/14(木) 22:34:48 ID:dNnNbBBb
>118
ガセ
ソース無のゲハかどっかで書き込まれた情報
竜探求は「一番売れているハードで出す」といっている以上
PS2で出る可能性も無きにしも非ずだけど
今までの発売ペースから見て、今判断するのは時期尚早だと思う

それよりマツノ氏が健在でよかった……

121 :ゲーム:2006/09/14(木) 23:39:03 ID:igU1gQSd
どのハードも数年経てば大幅に値下がるという常識が広く知れ渡ってるし、
どうしても欲しいソフトがない間はみんな買い控える気がする。
その間はPS2とDSが主流になってるんじゃないかな。
同人的に人気のある中堅どころのチームは、どこも再来年ぐらいにならないと新作出さなさそう。
次世代機の開発力があるのって■と肥と573の一部ぐらいだろうし。

122 :げーむ:2006/09/15(金) 00:10:00 ID:TtMGYw76
うぃーの値段と発売日初めて聞いたわ
とおもたら今日発表されたばっかりだったか
VCでえむぶれむやりたかったのでちょっと残念


123 :ゲーム:2006/09/15(金) 00:19:54 ID:U4H4VmPV
カドゥケとElebits楽しみ
同人とはあんま関係なさそうだけど

124 :ゲーム:2006/09/15(金) 01:05:13 ID:7/Hf/3IR
ゼルダが激しくやりたいけど、ハードは値が下がるの分かりきってるから
まだ買いたくない・・・なやむ
しかし買ったら古いゲームばっかり遊んでしまいそう そうさ俺は懐古さ 8bitハアハア

125 :ゲーム:2006/09/15(金) 01:34:10 ID:gcT5+LMq
初期不良もあるしうぃは19800円、PS3は39800円位になってから買いたいな
是ルダの出来によっては即買いしそうだけど

126 :ゲーム:2006/09/15(金) 01:56:20 ID:icHcHMd9
GC版を買うという手もある>是
なんといっても左利きリソクには
GC版でしかお目にかかれないんだし

127 :ゲーム:2006/09/15(金) 02:13:33 ID:7/Hf/3IR
Wii発売で同人界にも古ゲーブームが……来ないだろうなあ

タクトは前半大好きだったな
しかしあれも同人やろうと思ったら模写るしかない絵だね
好きだけど

128 :ゲーム:2006/09/15(金) 02:15:33 ID:fW1w9kWp
ps3の6万とうぃの2.5万というのは、
何か色々機能つけちゃったのと純粋にゲーム機だけの差?
ゲーム機として、
PS3に比べてうぃは2.5ぐらいの性能って訳じゃないんだよね。

PS3が4万切るのって思ったより早いかもしれないな。
うぃが発売直後に独走するのは明らかだし、
焦って糞ニーが価格引下げしそう。

と思う人が多くて買い控えそうな悪循環スパイラルな予感がする。

129 :ゲーム総合:2006/09/15(金) 02:24:40 ID:SfFSu0tM
wiiのクリエイターインタビュー映像に
オウガの松野氏が登場してて、一部で祭りになってるみたいね。

ttp://www.nintendo.co.jp/wii/topics/wii_preview/index.html

130 :ゲーム:2006/09/15(金) 02:27:50 ID:icHcHMd9
任としてはハードが高くちゃゲム人口が増えようがない。
だから値段を抑えて間口を広げたい、
それにゲムは最新技術・高性能だけが能じゃないだろ、って
スタンスみたいよ。

131 :ゲーム ◆cQJsYa.9gk :2006/09/15(金) 02:34:26 ID:+g0L1IdJ
松野で横臥出してくれるならぴーえす3に突撃してもいいんだが('A`)

132 :ゲーム:2006/09/15(金) 03:26:06 ID:aO+DQtZB
各社ハード末期の定番タイトル連発が終わって
定番タイトルはどの次世代機種にしても暫く間が開きそうで
新規タイトルも同人萌えしそうな物も今見当たらないようだから
これからしばらく同人でもジャンル変動があまりない
マターリな季節の到来だろうか


133 :ゲーム総合:2006/09/15(金) 03:27:32 ID:CHIYVF1O
逆に言えば、ホネ埋める覚悟ある人以外は他の媒体に走りそうな

134 :ゲーム:2006/09/15(金) 10:38:13 ID:U4H4VmPV
>>129
何つくるんだろ?松野…

炎紋章が来年2月なのでそれも期待

135 :ゲーム:2006/09/15(金) 10:49:12 ID:sSLtQ23J
>>127
結構自分の絵柄で描いてる人おおいよ。>>タクト
あの絵柄で自由に動かそうとするとかなり大変だし。
自分は挫折したクチだw

136 :ゲーム:2006/09/15(金) 14:22:57 ID:qTnGXdyd
>>130
実際、ライトユーザーは既に美麗グラフィックに飽きてきてるからな。

美人は三日で慣れるではないが、ファミコンからスーファミの時のカラフルさへの衝撃
PS・SSの頃の「ゲーセンと変わらないゲームが家で遊べる!」という衝撃
PS2の映像を最初に見たときのような「カクカクしてねー!」って衝撃はもうない。
「ムービーのクオリティでゲーム」と言われても、ライトの大半は「だから?」ってなっちゃうんだよな。
「綺麗なグラフィック見たかったらDVD借りてきて映画見るし。ゲームではゲームをしたい」と
自分の周りの一般人はみんな言ってる。

137 :ゲーム:2006/09/15(金) 14:46:29 ID:sj5NIgSQ
エフエフ映画が如実に物語っているね

138 :ゲーム:2006/09/15(金) 14:54:07 ID:+VcAqt15
もともと同人におけるゲームジャンルとしてのアドバンテージって
プレイすることで能動的に作品内に参加・介入できることだからな。
イベントムービー鑑賞するだけの自称ゲームだと映画やアニメや漫画と競合しちゃうし、
その辺相手になるとどうしてもコストパフォーマンスやシナリオのクオリティで負けちゃうからなあ。

139 :名前欄にスレ名入力推奨@自シ台スレ:2006/09/15(金) 15:17:53 ID:Y3fwO4WQ
どうでも良いかも知れないけれど
1ソフトでブルーレイの容量とか使い切れるソフトも
出るかも分からないし

一番の問題は値段

140 :ゲーム:2006/09/15(金) 15:30:15 ID:sSLtQ23J
ソフト、万単位いくんだっけか・・・ぴーえす3
スーファミの頃ならまだしも、今ソフトに1万なんて出せないべ。

141 :ゲーム:2006/09/15(金) 15:31:10 ID:sj5NIgSQ
それなんてネオゲオ?

142 :ゲーム:2006/09/15(金) 15:58:05 ID:wbuC4u1T
>>140
マジかい('A`)
とりあえず王国心臓3がPS3で出ないことを祈っておこう…。

143 :ゲーム:2006/09/15(金) 15:59:20 ID:YM4zFxMd
つかまず本体が家賃より高いです本当にありが(ry

横臥の版権は■eだから続編の期待は薄いけど
wiiで新作出すならそれはそれですごい楽しみだ

144 :ゲーム:2006/09/15(金) 16:10:44 ID:04JcdMzl
いくらなんでも初期投資10万かけないと遊べないゲームは、な…
1メガショックならぬ1万ショック
対象層どこなんだ>ぴーえす3

頼むからライト向けシリーズものはういーに移行してくれ

145 :ゲーム:2006/09/15(金) 16:14:39 ID:sj5NIgSQ
wiiがこう来てるし、どうせすぐ値下げするとよ>PS3
どうせまた初期ロットはバグだらけよ>PS3

146 :ゲーム:2006/09/15(金) 16:16:24 ID:6NASSBof
なんかもうゲームという括りじゃないな

147 :ゲーム総合:2006/09/15(金) 16:32:09 ID:UwuJ0tV9
PS2初期ロットのダメさ加減を見ると絶対手出したくないな>PS3

・ヘッドの動作がおかしく、稀にディスクと触れてしまう初期不良があったらしい
・一部後発のソフトは遊べない(星海3なんか酷すぎる)
・オンラインを見越していないせいか、他バージョンなら互換性のあるオンライン拡張パックも
初期型だと初期型のみに限られてしまう。互換性はなし。
・基本的にソニー製ゲームハードは使い捨てマシン。長い目で見ちゃダメ

だもんな……PS2も1も二台づつ持ってるもんw

148 :ゲーム:2006/09/15(金) 16:35:47 ID:40Jq+QIa
開発費や手間もアホみたいにかかるしメーカーからも敬遠されてるらしいな。
そのすごい値段で、目玉が「すごく綺麗な(ry」ではユーザーも食いつかないし
早々にテコ入れは入るだろうな。

149 :ゲーム総合:2006/09/15(金) 16:38:41 ID:UwuJ0tV9
しかも初期出荷台数が10万台なんだっけ?>ぴーえす3

150 :ゲーム:2006/09/15(金) 16:45:29 ID:rLxRgJtJ
それって多いの少ないの?

151 :ゲーム:2006/09/15(金) 16:46:11 ID:wbuC4u1T
>>149
なんでも「うぃーがビールで、PS3は高級ブランデー」だそうだから、
初期出荷が少なくても10年かけて延々売るからいいんだそうな。
10年も保つかどうかは怪しいけど。

152 :ゲーム総合:2006/09/15(金) 16:48:50 ID:L8ED7o50
自ジャンルの新作、頼むからwiiで出てくれますように…。


153 :ゲーム:2006/09/15(金) 16:50:35 ID:6NASSBof
ゲームと見れば何でも飛びつく金が有り余ってるゲーマー
って10万人もいるのかなー。
楽しみにしてるゲームがPS3で出ませんように、と
神に祈ってる状態だわ・・


154 :ゲーム:2006/09/15(金) 16:51:13 ID:UKpjjQau
考えたくないけど肥の夢想シリーズはPS3だろうなあ…。
ハードパワー見せるのにうってつけな作品だし。
メガテソと静岡の新作がwiiかps2で出ますように。

155 :ゲーム総合:2006/09/15(金) 16:52:34 ID:UwuJ0tV9
>>150
http://members.at.infoseek.co.jp/moo2/ps2nen.html
2の時は初期販売台数70万台ちょっと。

でも10万台という台数に価格帯も考慮されて10万も売れなさそうな悪寒……
一般には売れないよなぁ

156 :ゲーム:2006/09/15(金) 16:52:36 ID:04JcdMzl
RPG系がうぃいに流れますように(-人-)ナムナム

157 :ゲーム:2006/09/15(金) 16:54:18 ID:WrmJvocE
しかし祖二もすごい発言するよな
高級ブランデーだの高級レストランだの
庶民は端から眼中にないってか
ゲーマーってほとんど庶民だと思うんだがな…

158 :ゲーム:2006/09/15(金) 16:54:32 ID:WvfFL7yH
10万台じゃ少ないだろう。
PS3ソフトの採算分岐点が30万本だっけ?

本体が完売して、購入者全員が一緒にソフト買っても
ソフト開発費の元が取れないようじゃ、
サードも参入渋るだろうし……
大体、PS3で出るようなソフトは、DSとかGBによくある、
「スタートダッシュはそれほどでもないけど、じわじわ長く売れる」という
タイプのものでなくて、発売直後が勝負、みたいなのが多いから、
最初にけっ躓いたらもう立ち上がれないよ。

159 :ゲーム総合:2006/09/15(金) 16:57:44 ID:UwuJ0tV9
> PS3ソフトの採算分岐点が30万本だっけ?

じゃあマイジャンルのソフト出せねーw
出しても出しても赤字だw

160 :ゲーム:2006/09/15(金) 16:58:14 ID:WvfFL7yH
連投失礼

>154
ttp://www.nintendo.co.jp/wii/software/lineup/index.html

夢想もバサラも出るね


161 :ゲーム:2006/09/15(金) 17:01:39 ID:UKpjjQau
>>160
マジデー。よかった〜。
というか肥金持ちすぎる。PS3のロンチも肥だけだったはず…。
ゲームレンタル事業は大コケしてたのにw

162 :ゲーム:2006/09/15(金) 17:02:07 ID:BjsuGK5P
>153
男のヲタは限定プラモに何十万も出したりするし
PS3でも超リアルな癌ダムゲー出すしマニアは出来がよければ
金に糸目はつけないんじゃないかな

163 :ゲーム:2006/09/15(金) 17:02:11 ID:sj5NIgSQ
>ゲーマーってほとんど庶民だと思うんだがな…
その中の貴族階級=筋金入りのオタ

ってことっすよね…

164 :ゲーム総合:2006/09/15(金) 17:04:29 ID:6q3zIo7Y
お、wii大きいタイトル引っこ抜いたんだな。
巨大タイトルじゃなくて大手タイトルというのが上手い。

流通するまでは祖にが幾らか開発援助でもするんだろうか。

>>158なぜかDS、GBがDBに見えて
そうそうPS3は御供じゃなくてふりーざ様ポジションだよなと
一人で納得してたよ。

165 :ゲーム:2006/09/15(金) 17:10:35 ID:rLxRgJtJ
>155
うはwww1/7www
ピピン@を超える伝説になるかも?w

166 :ゲーム:2006/09/15(金) 17:30:41 ID:PDJ3taiB
>>155
PS2は三日で100万と言う怪物だからな…
たしかPSの最初が10万台、サターンが15万台くらいだったはず。

167 :ゲーム総合:2006/09/15(金) 18:55:20 ID:75+O9ChP
>>154
考えたく無いけど、
2006年上半期の後衛の経常利益が「200万円」だった事を考えると
そのあたりで、PS3のための設備投資しちゃってる気がする。

>>160
にあるように、wii方面にも手はのばすつもりみたいだけど、
どうなるかわからんね…。

てか、
見渡す限りの大群と戦うのは魅力的だけど、
その敵雑兵が滑らかで綺麗でもどうでもいいし、
ジャギーとかありまくりでいいから、wiiで出して欲しいジャンル者の本音

168 :ゲーム:2006/09/15(金) 18:58:32 ID:EsVfGxfL
何かもうPS3の扱いがPSXレベルだな…
Wiiは成功するかどうかはともかく、過去の遺産と「ニンティンドーの据え置きが遊べるのはWiiだけ!!」
で買って後悔するような代物にはなりようがないので余計に差が目立つわ。

169 :ゲーム:2006/09/15(金) 19:04:18 ID:sj5NIgSQ
あっ
そういえばPSXなんてのあったな

170 :ゲーム:2006/09/15(金) 19:08:06 ID:JYihmAls
>>154
真メガの新作はPS3だよ。ナインは外伝だったから買わなかったがこれは回避不可だな…。
まあ@はビッグタイトル出すの遅いしハードが半額ぐらいまで落ちてるだろうけど。

171 :ゲーム:2006/09/15(金) 19:36:45 ID:04JcdMzl
PSXてなんだっけ
見覚えあるけど思い打線

PCFXとは違うよな?

172 :ゲーム:2006/09/15(金) 19:41:19 ID:IsDO9tLp
DVDが録画出来るやつだったけ?>PSX

173 :ゲーム:2006/09/15(金) 19:44:41 ID:/KbtwFMm
PCFXなつかしいー!

174 :ゲーム:2006/09/15(金) 19:51:31 ID:WvfFL7yH
ttp://www.psx.sony.co.jp/
公式HPあったんだな
更新は去年で止まってるけど。

PS3で出しても、そのうち箱○やWiiに移植されるのは
少なくないと思うんだ。
開発ツール安いしね

175 :名前欄にスレ名入力推奨@自シ台スレ:2006/09/15(金) 20:19:23 ID:g0rsaxlb
上で夢想とバサラがwiiで出るって話が出てたけど、竜探索みたいに
本編じゃなくて外伝っぽい作品(あのコントローラ使った体感アクションがメインの)に
なって、純粋な続編はPS3で出るような気がしないでもない。
でもやっぱりあの値段はちょっと…

176 :ゲーム:2006/09/15(金) 21:12:25 ID:07y+Qo8D
自ジャンル新作はPS3で出ることが決まっているというか、
もうそこそこ出来ているようなので、
発売に合わせてPS3に突撃決定ですよ。

177 :ゲーム:2006/09/15(金) 21:15:34 ID:04JcdMzl
>>176
レポ待ってる

178 :ゲーム:2006/09/15(金) 22:48:13 ID:U4H4VmPV
そういえば好きなゲームの新作PS3で出るんだった…

>>154の静岡ってどれのこと?

179 :ゲーム総合:2006/09/15(金) 22:49:39 ID:ln+JMLGB
静岡を直訳すればいいお
この前映画化された奴

180 :ゲーム:2006/09/15(金) 22:50:14 ID:64hhcrf9
>>134
自分も期待はしているが
あの作品は新作でたってオフでは大して盛り上がるわけじゃなく
ジャンル内で旧作の人が新作に移るだけ
(しかもその何割かは一冊二冊本を出して旧作に帰っていく)
という現実があるんで期待するだけ無駄だと思う。

181 :ゲーム:2006/09/15(金) 22:52:56 ID:R87XAh6h
wiiのコントローラーは割とすぐに慣れられそうだな
GCはあのボタン配置に慣れるまでもたついてしゃーなかったw
後は好きなRPG系シリーズがこっちに来てくれるのを望むのみだ…

182 :ゲーム:2006/09/15(金) 23:01:06 ID:t0nZP1h9
シズオカはシズオカじゃん

と「アンパンはアンパン」みたいなこと考えてしまいました

183 :ゲーム:2006/09/15(金) 23:16:32 ID:Ses+gzcx
>>162
その代わり「出来」に対する審美眼は半端なくシビアだがな。
金に糸目つけないようなヘビーゲーマーは絵が綺麗の風潮を苦々しく思ってる奴が多いし。

184 :ゲーム:2006/09/15(金) 23:21:51 ID:NZgW7nFv
ぐだぐだ文句言われようと、
とにかく買った段階で「毎度アリ!」だからな。
売ったもん勝ち。

@ラス好きだけどPS3は買えない。ムリ。
いつの日か凄いタイトルが揃い、
価格が下落したら本体買って、
その頃にはとっくに過去ゲーとなった女転をプレイすることにする。

185 :ゲーム:2006/09/15(金) 23:44:22 ID:UYc+hiwd
流れを読まずに逆栽新キャラ
ttp://gonintendo.com/wp-content/photos/psmania3_20060915094826_5365364_1.jpg

発売までDSバブルが続いてれば良いなぁ…
過去作は、評判の割りにそれほど売れなかったみたいだから。

186 :ゲーム:2006/09/15(金) 23:53:22 ID:tWgptxSL
>>157
亀であれだが
高級ブランデーはファミ通の髭編集長
高級レストランは祖二ーのクタ

どっちもどっちだけどw

187 :プチ:2006/09/15(金) 23:57:50 ID:3MWRyS1O
>>183
ヘビーゲーマーは確かに一般的に絵が綺麗か、どうかで判断するのではなく
商品の出来で判断しやすいのだが、もうひとつにはマイナーであれば貪欲にそれを支持し求める(もちろんある程度のやりこみ、面白さがあって)傾向にあるんだが。

そうすると確かにPS3の高画質路線やグラフィック偏重に眉を潜めるが
かといって一般人をターゲットにしたマリオやゼルダ、その他の教育ゲーや交流ゲーにも必要以上に興味を持たないのだが。
だからこそあそこまでアイマスといった、一種の恥部を曝け出すようなゲームや一般人を突き放した作品が受ける。同人といったコアな業界において、知名度の高い物を別にした場合、大衆傾向に流行るものはあまり扱われないような。

188 :ゲーム:2006/09/16(土) 00:20:21 ID:TKh2BC/M
そこまで突っ込んだ話になる前の段階、ハードが売れるか売れないかの話じゃないの?
ヘビーユーザーでなければ財布の口は堅く閉じられてるが
金に糸目付けないヘビーの心を動かす方向性にはない。
これがもし仮に、たとえば完全に自分が二次元人になりきれるような
斬新な操作感と完全な仮想空間を作れるようなシステムが開発されでもしたら
たとえ何十万しようが何百万しようが金を出す人間は金を出すだろうが。
そしてライトが渋りヘビーにソッポ向かれたハードを誰が買うのか、って話。

>一般人をターゲットにしたマリオやゼルダ、その他の教育ゲーや交流ゲーにも必要以上に興味を持たないのだが
余談になるけどそういうソフトも大衆への間口も広いがディープユーザーもかなり多いし深い。
でなけりゃあんなクレイジーなマリオハックロムとか存在しねえw
ただ難しくするだけなら簡単だが、ありゃよほど原作を熟知してないと到底出来ないバランスだ。

189 :ゲーム:2006/09/16(土) 00:25:23 ID:Xh2L3Pnr
>>187
ゼルダは一般人…じゃないだろ。やった事あって言ってるのか知らないけど
少なくともSFCまでは全年齢だけど、3Dゼルダは難しいしゲーマー向けで、クリア出来ない子もいる

190 :ゲーム:2006/09/16(土) 00:28:35 ID:zeiQlUx0
メジャーソフトを底まで舐めつくすことを楽しむヘビーも少なくはないし。
「変わってる自分」を気に入ってる点ではマイナーをやりこむ奴と根っこが共通してるんだが
「こんなメジャーソフトを、製作者も意図してなかっただろう重箱の隅々までやり尽くす」
ことに快感を覚えるヘビーも少なくない。

191 :ゲーマー:2006/09/16(土) 00:34:31 ID:PvQ6Vx9r
>PS3とWiiの値段差
同人と全然関係ない話になってるけど
PS3はゲーム機っていうよりAV機器なんだろうから(なんか中途半端なAV機器だけど)
家庭用据え置きゲーム機作ってるのはもう任天堂だけ、ってだけなんじゃないのかなあ。

>185
なんかドリル出てるよ
4て新主人公なんだ。今知った。

192 :ゲーム:2006/09/16(土) 00:42:36 ID:m5zjT7Mc
>>191
見た目だけ専売じゃないように見せかけて
ゲームは全部ういーへ移行すればいい

と真面目に思っている

193 :ゲーム:2006/09/16(土) 00:50:26 ID:KKXa4JuH
良くも悪くも任天堂って一徹だよな

194 :ゲーム総合スレ:2006/09/16(土) 01:03:56 ID:NUCLmKe1
>>193
ゲーム一本で食っていく覚悟のメーカーと
家電の一環としてゲーム機を発売しているメーカーの差かな
PS3がこんなに高くなったのもBD普及の一翼を担うため、というのが
ゲーマー的には何だかな・・・と思う

195 :ゲーム:2006/09/16(土) 01:13:28 ID:lb70GT3J
>>179
ああそうか、わかった

>>180
いやそれはわかってるから同人的な意味ではなかったんだが

肥の新作ってなんだろう
まあよくある、タイトルだけ出しとくってやつかもしれないか

196 :名前欄にスレ名入力推奨@自シ台スレ:2006/09/16(土) 01:15:50 ID:rGtudiql
どう考えてもWiiの勝利だと思うんだが。
クリスマスに親御さん達もあんな高いもん買ってあげれないだろう。
VCでレトロ世代も取り込めるわけだし。
3側はじっくり売っていくなんて悠長なこと言ってるけど、スタートダッシュで引き離されたままで
その差を埋めるのは難しそう。

197 :ゲーム:2006/09/16(土) 01:17:32 ID:U+fkrOC4
http://www.famitsu.com/fwtv/asx/flash/wii/060914_wii_03.asx 戦国無双

これ、戦国夢想といわれたんだけど本当かね?
これ、流行るの?馬皿はせめてこのやり方を強襲しないでほしいんだが…。
リモコン使うからって、これは疲れない?手首動かすだけで反応するにしても。
まだ情報が少ないのでわからないけど、普通の続編にしてほしかった…。

198 :ゲーム:2006/09/16(土) 01:28:23 ID:KTJwiYyh
なんかゾンビの出てくるタイピングゲームと似てるな>>197

199 :ゲーム:2006/09/16(土) 01:31:38 ID:PvQ6Vx9r
やってる事はガンコンでガンシューだよな>197

200 :ゲーム:2006/09/16(土) 02:03:28 ID:ynmooYer
>197
今回はwiiの新機能を使った挑戦作じゃないかな
従来どうりの普通のコントローラを使ったゲームも出来るみたいだし
今回のがあまり受けなかったら次は普通の続編出すと思う

>183
ちなみに超リアルな癌ダム
見た目はすごいが内容は番台なので当たり外れが激しそう
ttp://www.famitsu.com/game/event/2005/05/17/264,1116329433,39289,0,0.html

201 :ゲーム総合:2006/09/16(土) 02:18:38 ID:FBTtTiK2
>>197
戦国無想の新作だと思う。↓これの動画版だね。

http://www.famitsu.com/game/coming/2006/09/13/104,1158144213,59996,0,0.html

自分は兵卒で、有名人物キャラは上司とかになるみたいだから、
プレイヤーキャラの姿見えないのは萌えの障りにはならないかと。
wiiコンの使い方としては、定番な型だし
時代ものアクションゲーの新機軸としていいと思うけどなぁ…


柄、三国無想の方もどうにかwiiでも出して欲しいよ。

202 :ゲーム:2006/09/16(土) 02:53:15 ID:m5zjT7Mc
>>200
正直言って、これまでの画面からどう進化したのかよくわかんね('A`)
やっぱ画面の綺麗さって慣れちゃうんだなあ
新たな魅力に感じない

203 :ゲーム:2006/09/16(土) 02:58:04 ID:pARqfL8y
PS3は第二のPCFXになりそうだな。いろんな意味で。

204 :ゲーム:2006/09/16(土) 07:27:26 ID:7hGVqAOU
とりあえず、しばらくはPS2以外で発売されるゲームジャンルの
大ブレイクはこなそうだな。

205 :ゲーム:2006/09/16(土) 07:52:00 ID:FrG/xsD6
もうすぐ出る携帯獣新作は?

206 :ゲーム:2006/09/16(土) 13:23:52 ID:zLcwu5YP
ゲーム的には売れるだろうが、同人的には厳しいだろうと
ジャンル齧ってる者から言って見る。
今までのGBAのも売れてたが、同人的には来なかったし。
ジャンル的にはマターリムードなジャンルだから、
爆発的に増えられてもある種困るが。

207 :ゲーム総合:2006/09/16(土) 15:06:26 ID:0VMJe+oC
携帯獣は携帯獣ってだけで手を出すのが恐い人多いと思うよ。
もう結構昔だから忘れてる人いるのかな、訴訟沙汰…


208 :ゲーム:2006/09/16(土) 15:54:19 ID:PqMXpl+I
事件があったのは知ってるけど詳しくは分からない。
だけど本当に携帯獣が好きな人がやってる印象だな。同人にせよサイトにせよ。
オフはともかくオンは対戦や交換で結構盛り上がりそうではあるけど。

PS3、一番の不安要素はきれいな画面と反比例したレスポンスの悪さだな。
BLDの大容量を生かせるCPU積んであるんだろうか?これで今のPS2ソフトに輪を
かけて糞ロードだったら絶対手を出したくないんだけど。
あと消費電力500Wとかはさすがにネタだよね?電子レンジかよ。

209 :ゲーム:2006/09/16(土) 16:56:50 ID:/jLWUcKk
>消費電力500W
下手に他の電化製品つけながらプレイしてたら
すぐにブレーカーが飛びそうで怖いよそれ
ほんとに考えなしな…

210 :ゲーム総合:2006/09/16(土) 16:58:02 ID:eNRQOxJ6
オカネモチはPS3専用に電気回線を引けるのです
オカネモチのおうちはブレーカーが沢山あるのです

と言う事だろう

211 :ゲーム:2006/09/16(土) 17:08:51 ID:bsVVULcd
ンニーは社の命運をかけてボケにいってるな。

212 :ゲーム:2006/09/16(土) 17:10:45 ID:+AWjRs7W
誰か止めないのか

213 :ゲーム:2006/09/16(土) 17:49:20 ID:PxZPly7G
ボケが大きすぎてツッコミにくいんだよ…

214 :ゲーム:2006/09/16(土) 18:00:11 ID:nPtpL3sG
搭載してる電源が500Wなんだよね。
普通に3DゲームできるPCでさえ350〜450程度なのにな

215 :ゲーム:2006/09/16(土) 21:29:14 ID:0YPk3vB5
大ブレイクってほどじゃないけど、
PCゲーの哀歌は前作並には来そうな感じ
既に前作ファンで手薬煉引いてるところや、フライングもわりとよく見る

216 :ゲーム総合:2006/09/16(土) 21:32:55 ID:eNRQOxJ6
>>211
PSP欧州だかオランダの広告もすごいブラックジョークだったしな

白人女が黒人男のアゴを掴んで強烈なキャッチコピー入れたんだっけ

217 :ゲーム:2006/09/16(土) 21:52:51 ID:cM3MGG1k
>>216
何だそれ…ヤな感じを受けるけど。

218 :ゲーム総合:2006/09/16(土) 21:55:45 ID:eNRQOxJ6
>>217
ttp://japan.cnet.com/news/tech/story/0,2000056025,20165467,00.htm
ソース

キャッチコピーに冠しては私の記憶間違いだったみたい
スマソ

219 :ゲーム:2006/09/16(土) 22:12:44 ID:nPtpL3sG
ttp://digitalbattle.com/2006/07/04/racist-white-psp-ad/
写真つき発見

別バージョンというか別の場所で見つけたもの
ttp://image.com.com/gamespot/images/2004/news/05/11/psp/psp_screen007.jpg
こっちはよく見ないとわからないかも

220 :ゲーム:2006/09/16(土) 22:18:17 ID:UY0m5ehq
なんていうか、流石天下のンニー様って感じだなw
すげー・・・

221 :ゲーム総合:2006/09/16(土) 22:21:53 ID:eNRQOxJ6
以前にも茨の冠をパロってえらいお叱り受けたのにな

ttp://sawasho.com/blog/archives/2005/10/post_356.html

222 :ゲーム総合:2006/09/16(土) 22:44:22 ID:eM/gCAGB
まあヨーロッパでも最後の晩餐がCMに使われたのに抗議されたのと同じ時期に
仏教の「輪廻転生」をパロったCMは全く問題にされてなかったりするので、
そういう点ではどっちもどっちなんだが。
こないだバチカンの親玉も無神経な発言したことだし。

クリスチャンとしてだが、茨の冠は別にベネトンの変な広告とかに比べれば
まったく無問題と思う。
白黒のは黒人ビジネスマンが白人の「新人」と握手とかならさほど問題なかっただろうな。

223 :ゲーム:2006/09/16(土) 23:27:34 ID:HN0Gp9gG
ベネトンのははっきり
「物議を醸して商品を印象づける」戦略だと思うけど
ンニーのは単純に意識レベルが低かっただけでは?
そういう意味ではベネトンより罪が深い。
仮にも国際企業なんだからさ。

224 :ゲーム総合:2006/09/16(土) 23:34:42 ID:eM/gCAGB
見てたら、キリストのパロディが問題になったのはイタリアなんでしょ。
イタリア自体がヨーロッパで一番排他的でヒステリックな後進国だから、
お互い国際センスのない同志、どちらのセンスがより悪いとは言えない。
ま、あれをイタリアでやったという時点でソニーの墓穴だけどね。
原爆キノコ雲写真をセールの宣伝に使うフランス企業とかにくらべりゃかわいいもん。

ただしPSPの広告に関しては完全にソニーのセンスが最悪、というか馬鹿丸出しだな。

225 :ゲーム:2006/09/17(日) 01:08:12 ID:H/xT8jMz
はいはいスレ違いスレ違い

226 :ゲーム総合:2006/09/17(日) 02:43:38 ID:sl5ihQEZ
FF3、ソフトは売れてるしキャラも良い感じだけど
同人(オンライン)は、今の所静かだね。
やっぱり同人過熱するには、キャラ付けが薄味だったのかな。

個人的には薄味嫌いじゃないけど、
萌えの共有で盛り上がるとなると、やっぱ弱みになっちゃうポイントっぽいし。

普及率の高いDSからも同人人気が出れば、
ゲーム同人そのものも、多少安心出来るんだけどなぁ…

227 :ゲーム:2006/09/17(日) 03:43:01 ID:L1WOBuzE
それこそリメイク物が前以上に流行らないって証では?
キャラ付けとか合ったところで、結局もともとのFF3って土台を変えるわけじゃないんだし。
これでヒットするようなら、FF7がソフトや映像出してヒットしないわけがないし。
あれもFF3以上に宣伝やスクエニの押しを感じたけど、同人業界的には今一歩反応が鈍かったじゃん。
DSで出そうが何で出そうが、昔の作品をリメイクして大人気になるケースは少ないから。

あと結局、携帯機だと限界があるというか、家庭用みたいにスペック使いまくって主題歌や声優やボリュームがあるか…。
気軽に楽しむ、じっくり楽しむ、同人のめり込むぐらいの力になるのはどっちが有利かな。

228 :ゲーム総合:2006/09/17(日) 04:31:05 ID:NOW/E6IF
FF3ならリメイクにしても世代1周しかけてるし
若い子でも結構やってるみたいだから、
多少のムーブメントは見れると思ったんだけなぁ。

現状では、同人でそれなりの規模になった携帯ゲーって
逆裁とポケモソぐらいなのかな?

229 :ゲーム総合:2006/09/17(日) 07:10:53 ID:glEsIZnc
なに無理矢理話題変えてんの?さっきの話の続きしようよ。

230 :名前欄にスレ名入力推奨@自シ台スレ:2006/09/17(日) 11:29:40 ID:eiOOKK+3
個人的にはwiiソフトにはあんまり惹かれないんだよな。
レゲーできるって点も、昔は楽しかったけど今やり返したいかっていうとそうでもないし。
ラインナップを見た感じでも家族とか友達とわーって楽しむならいいかもだけど、
楽しい以外にも同人で二次創作したい!って感じるようなものは…
かといってPS3も高すぎて手出しする気に全然なれない。
同人って「同じ萌えの共有」も大きい要素だと思うから、両方とも今のPS2並に普及した上で
萌え要素もどこかに含んだソフトが出ないと、ゲーム同人的には盛り上がらなさそう。

231 :ゲーム総合スレ:2006/09/17(日) 11:35:38 ID:K/PYewls
PSの時のFF7のような、同人的にも非同人的にもキラーソフトとなるタイトルが
どのハードで発売されるかによって趨勢が変わってくるだろうな。
今のところPS3・Wiiで発売が発表されているソフトにそこまでのインパクトは
無さそうだけど、今週末のTGSで話題になるゲームが出てこないかな・・・

232 :ゲーム:2006/09/17(日) 11:38:30 ID:F4ducmov
話を総合すると
スペック的にも普及率的にも
同人流行の環境が一番整ってるのはPCゲームという事に・・・

233 :ゲーム:2006/09/17(日) 12:08:49 ID:5SyXlDdA
アリスソフトの時代が来るというのか?w

ハード面はともかくソフト面が偏りすぎてるから
PCの時代は当分来ないと思われw

234 :名前欄にスレ名入力推奨@自シ台スレ:2006/09/17(日) 12:57:14 ID:Pa9S7HXR
だからこそまだ一部だけどオリジナルの同人ゲーも
流行ったらそこそこの規模になってきたのか

235 :ゲーム:2006/09/17(日) 18:09:53 ID:hR/UoS0i
ある意味PCゲーの時代はとっくに来てね?


男性向け限定状態だが

236 :ゲーム総合:2006/09/17(日) 18:19:08 ID:/7H7lxfN
女性向けPCゲーはボーイズラブ全盛で、
キャラの絵もステロタイプな一昔前の物が多いから
あまり食指の伸びない人も多そう。

今若干ボーイズラブ以外の、ヒロイン=プレイヤーという形で
キャラを口説いたり口説き落とされたりする18禁ガールズゲーが出始めてるけど
こっちはどうなんだろう?
しかし、個人的にはアンジェとかときめもGS好きな層を引き込めなさそうな感じがする。

237 :ゲーム:2006/09/17(日) 19:42:30 ID:Yd6tC3OS
咎狗とかは地味にサークル増えてるので
女性向けPCゲームででかいジャンル出来る可能性も十分あると思うよ。
でも基本的に女性向けって何にも無い所から妄想で膨らませる傾向にあるし
匂わす程度なら許容範囲でも初めからゲーム内でカップリングが成立してると
本編で満足してしまって二次創作まで手が伸びないって部分もありそう。

238 :ゲーム:2006/09/17(日) 20:59:18 ID:y3FHz0bT
一般向けPCゲーの存在は忘却の彼方ですか?

一般はコンシューマに行ってしまってガラガラ状態になったけど、
最近またPC一般ゲーもだんだん増えてきてると思うんだけど。

>>202
まさに「美人は三日で慣れる」だよな。
確かに綺麗だとは思うんだけど、どう進化したかがイマイチ分かり辛くて食指が動かない。
FC→SFCとかPS→PS2とかは素人の目にも変化がわかりやすくて感動があったけど。

239 :ゲーム:2006/09/17(日) 23:22:32 ID:C1Fks/uJ
PCゲーのBLでは今度の猫は咎狗並に来るのか期待している。
体験版をやってみたけどなかなか良い出来だった。
ただかなりハイスペックが必要なのと、女性の創作側はまだまだ
Macユーザーさんがわりといるから大波は来ないかね

240 : ◆cQJsYa.9gk :2006/09/17(日) 23:23:57 ID:pzh5Gxkg
スレ違いかもしれんけど、女性で同人ゲー作る人ってあまり増えないね。
ライブメーカーみたいなスクリプト打てなくても作れる簡単作成ソフトが出てきたし
これから増えるのかな。

241 :ゲーム総合:2006/09/17(日) 23:25:43 ID:/7H7lxfN
ゲームという範疇ではないかもしれないけど、
野球拳やちょっとしたノベルゲームなど既存の素材を使えるものは結構あるな

それでも一時期に比べて随分BL同人ゲーって増えたと思うけど

242 :ゲーム:2006/09/18(月) 00:06:18 ID:F/etPFO+
>233
俺もアリスソフト大好きだけど、アリスの時代は絶対に来ないと思うw
サービス精神旺盛すぎて、ゲーム遊んだだけで充分満足おなかいっぱいなのよね。
しかし戦国ランスは楽しみだぜー

243 :ゲーム:2006/09/18(月) 00:13:09 ID:Pf+Y9fAy
うむ、戦国ランスは死ぬほど楽しみだw

女性向けだと、全般的に男の人よりヲタに関して面倒くさがり&外面を取り繕いたいタイプが
多いから、PCゲージャンルは乙女にしろボブゲにしろまだしばらく流行らなさそうだなと思う
面倒臭がりというのは、萌えに対して自分から積極的じゃない人が多いって意味
特に年齢上がってくると、萌えを求めるためにあらゆるところにアンテナ張る人ってどんどん減って
女でも簡単に読める雑誌・流し見出来る時間帯のアニメ・昔から持ってるハードのゲーム以上に
選択肢を「持とう」という人が減るんだよね
だから、PC持ってて当たり前・ボブゲが一般的って流れになるまでは流行らないとオモ

244 :ゲーム:2006/09/18(月) 00:30:14 ID:7rkrwXw/
>>243
なんかそれはちょっと偏った意見だと思う。
今女性向けPCゲで多いのはボブゲなのでボブゲに限定して話を進めるけど
同人のジャンルとして今ひとつパッとしないのは
はやっぱり「初めからBLモノ」で二次創作する人が少ないからだと思うよ。
商業コミックでもBLは売れても二次創作する人は少ない。

萌えに積極的でなくなるというのも女性向けだけ論う問題でもないと思うけどなぁ・・・
ほとんどエロゲしかしない男性向けの人も居るわけで。
ジャンプ系や在宅層の多い時間帯のアニメが流行るのも
単に目にする人口が多い=ジャンル人口も多いってだけでは?
流行ジャンル=流し見してる高齢者の集まりってのは極論過ぎるかと。

245 :総合:2006/09/18(月) 00:40:00 ID:BqL2bU2y
PC持っててもPCにインスコするのがめんどいジャンル者。
自ジャンルのBLゲーだけはインスコしてるけど、
他のソフトを入れたり消したりというのは正直めんどい。
ゲーム機は電源入れてCD突っ込むだけで起動するから楽でいい。

ただ年齢がどうとかいうのではなく、
女性だと特に、PCはショッピングとネサフとメールとチャットぐらいにしか
使わない人も多いんじゃないかと思う。
尤も今の子供はPC慣れしてるから、
彼女らが18歳以上になったらもうちょっと流通するかもわからんね。

246 :ゲーム:2006/09/18(月) 00:45:50 ID:Pf+Y9fAy
>>244
>流行ジャンル=流し見してる高齢者の集まり
別にんなこと言ってないぞ。つか基本的に一番多いのは、時間に余裕があり萌えにも新鮮な若年層だろう
時間に余裕がなくなってくると、なるべく簡単に手に入るものに目が行く人はやっぱり多いよ
目にする人口が多いってことは、目に入れるのが簡単って意味でもあるからね

確かに女性向けだけで論じる話でもないけど、同じヲタでも女のほうが
さまざまな理由でヲタ以外に金かける人が多いってのはよく見る意見だと思うがなあ
で、今既にPCボブゲに馴染んでる若手層が完全メインになるころには
ボブゲ=新興ワールド゙に初期投資する必要無いからもう少し流行るんじゃって気がするんだけど

まあただの個人的な未来妄想だがw

247 :ゲーム総合:2006/09/18(月) 00:47:46 ID:QRH6Iycq
書き手だとグラフィックソフトやドライバのインスコやら調整やらするから
話はまた別なんじゃないか?

ただやはり女性は目に付きやすい所から萌えていくという印象はある
萌えを開拓する、という訳ではなく、自ら茨道に進む必要は無いと捕らえている感じが見受けられる。
コミュニケーションありきの同人が出来る(=仲間は多ければ多いほどいい)
手軽に萌えられる(=どこでも買える、いつでも触れられる、簡単に好きキャラに出会える)
この二点が今の女性向けメジャージャンルに占める要素だとすれば、
ゲームはそういう点で一歩退いてしまった。

248 :ゲーム総合:2006/09/18(月) 00:51:47 ID:EiSqKT1H
BLモノは単純に同人で流行る程の発展は出来て無いってだけな気がする。
特定の層向けに傾向が偏っていてバリエーションが少な過ぎたり、
サービス精神旺盛過ぎて、同人欲まで満たされる型になってしまったり。

>PCはショッピングとネサフとメールとチャット
ってのは、一般の女性はそうかもだけど、
同人齧ってる人間はまた別だろうし。

咎狗なんかは、自分の周りで「これが初ボブゲ」って人が結構居たので、
こういう、新規の人間に興味を湧かせる牽引力のあるゲームが出れば
変わってくるんじゃないかと思う。



249 :ゲーム総合:2006/09/18(月) 00:55:23 ID:QRH6Iycq
ぱっと見の印象だけで言えば、
イカニモBL風の絵だった従来のボブゲだと、絵柄でターゲットとなる層はPC操作が苦手だとか、
もう少し下になると今度は古臭くて受け入れられないといった事もあったんじゃないだろうか。
今後若い子受けするような設定、キャラ、絵柄のゲームが出てくるともう少し変るかも

そういう意味で咎犬は結構大きかったと感じる。

250 :ゲーム:2006/09/18(月) 00:57:06 ID:7rkrwXw/
じゃあ男性向けはどうなんだろう?
>>247の意見だと茨道突き進む人が多いんだろうか?
男性向けもべつにアニメゲームをメジャーからマイナーまで網羅している人が全てではないだろうし。
PCゲは男性向けではでかい存在になったけど
家ゲやアーケドは女性向けと同じ位衰退してる気がするんだけど。


251 :ゲーム:2006/09/18(月) 01:04:59 ID:edonYoq8
男性向けPCゲのほとんどは選択肢つきのノベル&グラフィック集で
同人的に見た場合、ゲームというよりOVA的な性質のもの。
それに発売本数が多いから大きい存在に見えるけど
売れるのはごく一部、売れても同人に繋がるものはほんの一握りしかない。

女性向けの場合だと>>244の理由が大きいだろうな。
男性向けでも抜きゲの同人がほとんど存在しないように
原作だけで十分なものはわざわざ二次では出さない。

252 :ゲーム総合:2006/09/18(月) 01:21:55 ID:ezyKja/B
BL方面はそこまでアンテナ伸びて無い人間としては
家庭用ゲーム機(PS2とかDSあたり)で、
エロ無しの男同士の過度な友情(恋愛)ゲーとか出れば買ってみたいと思う。
そういうのって難しいのかな。

同人で801方面の創作熱を沸き立たせるのって、
「恋愛に至らない程度の、過度なレベルの友情やライバル関係」ってのが
大切であって、
エロまで行くとお腹いっぱいな人多そうだ。

253 :ゲーム総合:2006/09/18(月) 01:23:07 ID:QRH6Iycq
一般ゲーの友情特集ならこのまえ電撃PSの女の子向け版で取り扱っていた。
ボーイズラブゲーのエロ抜き版ならすきしょ筆頭に何作かPS2で出ているはず。
あのホタルも出たんじゃないかな。

254 :ゲーム:2006/09/18(月) 01:36:05 ID:Mnu5FS/w
花帰巣のようなPS2に移植されるプチヒットが出たのに、
男性向けにおける月姫以降の伝奇ブームみたく
自分も一山当てようと追従しようとするサークルが全然出てこないのが意外だった。
もともと同人の字書きは女性向けの方が多いし、商業BL作家の数も多いのに、
ノベルゲーが少ないのは本当に不思議。

255 :ゲーム総合:2006/09/18(月) 01:43:02 ID:WpF7sN22
>>254
外野のすごい単純な考えになるけど、
プログラム畑の人間が男性向ジャンル程多く無いのがネックなんじゃないかな。

男性向と違って、制作者同士の好みの壁(カプの壁)があるのも大きそう。
男性向なら好みと違う女キャラのエロでも不快感は感じ無いだろうけど、
女性向で、好みと違うカプの作品を作れる人はそう居ない。
文字書きや絵師が多くても
同じ志を持ってゲーム制作に挑めるスタッフ集めるのは難しのではないかなぁ



256 :ゲーム:2006/09/18(月) 03:04:04 ID:KkWCmUaq
でも>>243の言う事も解るな。
みんながいないならやらない!って人が多い気がする。
私は好きだけど、みんなは?っていうより
みんなも好きだよね?ね?ほら仲間!ってほうを好む感じ

だから、いくらマイナーを謳っていても
結局仲間のいるところっていう安全牌を選ぶ感じだな。

257 :ゲーム:2006/09/18(月) 17:27:03 ID:JmElcK88
冬に出るPS2版笛糸はどうだろう?
元々、男キャラも魅力的だし中高生に受けそうな話だし
移植をきっかけに女性向け方面でも広がったりしないだろうか。

258 :ゲーム総合:2006/09/18(月) 17:47:39 ID:xz5k3uKP
萌えの昇華に「仲間との対話」があるんだよな
だからサイトを開いてもまず「ジャンル語りができる人」を求め、
それが居ないからと閉鎖する人も多い。
一人ぼっちでもやる、という気力を沸かすよりも仲間内に入る方が楽しいから、
って人も結構居るんだろう

259 :ゲーム:2006/09/18(月) 17:49:06 ID:863MK28a
フィギュアや公式グッズが女性をかなり意識した展開をし始めてるからなあ。
型月的にはPCゲームはやらない女性ヲタを取込みたいのだろうけど。

260 :ゲーム:2006/09/18(月) 17:50:04 ID:KqcV/FB3
腐女子は孤高な俺様語りやマイナーなアテクシアピールが好きな人が多いけど、
それもアピールできる相手がいてこそだしな。

261 :ゲーム:2006/09/18(月) 17:51:01 ID:mel75pKh
でも男性向けの作品で女性を絡めとるってのは
元々そういうのに興味がある類の人達のような…
男性向けエロゲもやるんですよお!みたいな人達。
あんまりなぁ

262 : ◆cQJsYa.9gk :2006/09/18(月) 19:02:58 ID:vIk6qPVt
最近、何かっていうとPCゲー(エロゲ)がコンシューマーに移植
されるけど、正直あの風潮どうだろうな?と疑問に思う。
移植で同人的にはまた書き手の層が変わってきたりするのかな?



263 :ゲーム:2006/09/18(月) 19:23:34 ID:NmyVsRnj
BLゲーだと、学園ヘボンは移植がきっかけでプチきたんだっけ?
エロのかわりに声追加、てのは上手いなーと思った

264 :ゲーム総合:2006/09/18(月) 19:29:40 ID:9dh99Jp1
学園ヘボンって、主人公が総受のゲームらしいけど、
逆に主人公が総攻のゲームが出たら、カプが多様化して
同人的にもっと流行ったりしないかな?

女性向って、受キャラの括りでワンカテゴリになるから、
受は一人固定より複数居る方が、同人的には強みなんじゃないかと思うんだけど
なかなか出てこないのが不思議だ…

265 :ゲーム総合:2006/09/18(月) 19:32:27 ID:xz5k3uKP
主人公総攻って既に出てた。欄丸から。
場合に応じれば受けにも回れたらしい

266 :ゲーム:2006/09/18(月) 19:38:25 ID:IwFRVJtM
しかし主人公総攻めで流行ったジャンルがまず無いような

267 :ゲーム:2006/09/18(月) 19:40:51 ID:ybGTpVzi
いくつかある総リバゲームも需要は主人公受の方が多いような

268 :ゲーム総合:2006/09/18(月) 19:53:59 ID:BwecQ59T
主人公より脇役カプがメインで流行るジャンルは多いべ。
とはいえ、「主人公受」ってカテゴリそのものに、一定の需要は常にあるから、
それを満たしつつバリエーションを広げられればいいんだけどね。

269 :ゲーム:2006/09/18(月) 20:13:07 ID:5d3RPoH4
>>262
層は間違いなく変わる。
低年齢化がすすんで悪い方向に進むよ。
だから型月ジャンルではアニメ化や移植は歓迎されてないね。
それまで18禁ということでメインのリンクが
弾いていたリア厨を弾きにくくなってくるから。

とにかくトラブルの増加が危ぶまれてるな。

270 :ゲーム:2006/09/19(火) 00:57:33 ID:V6IW6qWM
学園ヘボンは主人公攻めもあるよ

271 :ゲーム:2006/09/19(火) 01:25:38 ID:gWlgzG9E
鬼.畜.眼.鏡はちょっと気になる

272 :プチプチ:2006/09/19(火) 02:32:02 ID:ZmJ87OzQ
女性向けPCゲージャンルはなぁ・・・
「「初めからBLモノ」で二次創作する人が少ないから」という以前に
元ネタ(ゲーム)が浸透してないというイマゲ。
そもそも平均初動が3000〜の世界だそうだし。
ボブゲでヒットのへぼんでも3万くらいでそこからさらに
二次創作する(買う)っていうとプチがやっとってとこじゃないだろうか。

そもそもマンガや小説媒体のBL好き層と、BLG好き層はちょっと
違う気がする

273 :ゲーム:2006/09/19(火) 03:13:23 ID:ZZyLx4M4
>>272
男性向けみたいにプレイヤー人口=ほぼ同人おk人口と捉えるにしても
母数が少なすぎるもんな
男性向けのエロゲだって同人的に盛り上がるのは売れ行き良ゲーばかりだし
まずゲーム自体が女性向けに浸透しないと同人も盛り上がりようが無い

でもって今の状況は>>243じゃないが
>PC持ってて当たり前・ボブゲが一般的って流れ
にはなってないからまだ無理なんじゃないだろうか

274 :ゲーム:2006/09/19(火) 09:00:39 ID:0gveXEVY
大抵窓専用だから、林檎ユーザには手軽じゃないってのも地味にあるかも。

275 :ゲーム:2006/09/19(火) 10:14:51 ID:BOSWNhSH
つーか「林檎が林檎が」って詳しそうな割には
あんまり新しいモノに手を出さないものなのね

276 :ゲーム総合:2006/09/19(火) 11:15:04 ID:4L7Kyc5G
>>275
そりゃ窓ユーザーが窓の情報で終結してしまうように、
林檎ユーザーは林檎で終結してしまうんだろう

エロゲやりたいなら窓買えというユーザーも居るけど、
フォント一つにMac mini買えという林檎ユーザーもいるからお互い様でない?

というか、今同人書いている女性に占めるMacユーザーの割合ってどれくらいなんだろう
低年齢層は親のPCから入るからまず窓だろうし。
中年齢層になってくると昔流行ったiMacから入って林檎ユーザーも多いかもしれないけど
お金がないと窓の方が色々と利便性いいしね……
高年齢層は確かにMacユーザー多いんじゃないかな。


277 :ゲーム:2006/09/19(火) 11:16:45 ID:BOSWNhSH
なんでこんな物凄い勢いで反論されたのか解らない

278 :ゲーム総合:2006/09/19(火) 11:19:22 ID:4L7Kyc5G
あ、いや反論したつもりないよ。
あんまり林檎じゃできねーできねーって言う人見るから
本当にBLゲーの売上に影響を及ぼすほどMacユーザーって多いのかなって気になっただけ。

売上を左右するほどの勢力があった場合はハイブリッド版出すだろうし。
各ゲーム会社が開発費の高騰などを理由にして出さないということは、今はもう女オタに占めるMacユーザーの
割合って少ないんじゃないかな、と

279 :ゲーム:2006/09/19(火) 11:32:08 ID:MyRpuIUM
同人関係なく一般企業のHPでも
窓オンリー(林檎サポート外)ってとこは少なくない。
大まじめにハート等の機種依存文字の出し方を伝授しているサイトもあるし
勢力がどうこうじゃなく、最初から認識外なんだと思う。>マカ

280 :ゲーム:2006/09/19(火) 11:35:06 ID:BOSWNhSH
こっとこそスマン

実際は、元々、Macユーザーの数は見た目ほど多くないと思うよ。
一般から比べたら多いかもしれないけど
なんつーか、ちょっと昔のセガサターンユーザーと少し似ている。
「FFやってねーよ!うちサターンだし!」って人多かったでしょw
で、わざわざ十万・二十万する窓を買おうとは思わないんだよね。

セガっこでMacも使っているアテクシが言うのだから間違いない
かも

281 :ゲーム総合:2006/09/19(火) 11:41:23 ID:udbTb/Zq
今ウィンドウズ機で安いのはOSついて5万だよ。
中古のCRTモニター買えば6万位で揃う。

まあエロゲーでも大抵のや古いのが出来るくらいで
ゴリゴリ動く3DのFPSゲーとかは流石にムリだけどw

282 :ゲーム:2006/09/19(火) 12:12:13 ID:sGHgmLF+
同人女性はイメージ先行でiMac辺りのMacから入って行き詰まり、
2台目からはカスタマイズと価格、ゲームなんかの遊び重視で結局Win、
って感じのユーザーが多いイメージ
って言うか、自分の周囲が割りとそんな感じだ

283 :ゲーム:2006/09/19(火) 12:19:04 ID:BOSWNhSH
まあぶっちゃけそうだろうね
買う時に「だからMacにするのです」って理由があって選ぶより
なんかMacにしといて、「窓では窓では」って後付で言う感じだね

284 :ゲーム総合:2006/09/19(火) 12:24:48 ID:udbTb/Zq
まあ、あの頃は「Mac=なーんかオシャレ」ってイメージが先行していたし。
なんかMacにしておく、ってのも仕方ないんじゃないか
店頭で並んでいる分にはiMacもメーカー製PCも対して値段の差なかった。
だから後で長所短所に気付いてそれぞれの使いやすい道具を選んでいくんだと思うよ。

285 :ゲーム総合:2006/09/19(火) 13:00:36 ID:udbTb/Zq
ていうかすっかりVirtualPCの存在を忘れていたw
Macユーザーでもプレイしようと思ったらWinエミュ入れてできるもんな
そりゃMac版は出ない罠。

286 :ゲーム:2006/09/19(火) 13:17:32 ID:YvLEN7md
>>281
デノレでデスクトップを見て来たけど
オフの印刷用原稿をストレスなく作りたいという目的になると
25万円〜のあたりの機種が該当するようだ
>>280は印刷用の原稿をPCで作ってる人で
窓マシンもその目的をも満たす条件で見てるのかなと思ったよ

287 :ゲーム:2006/09/19(火) 13:55:12 ID:sGHgmLF+
>286
今買い換えで割と本気でデル見てるがそんなにしないと思うよ。
だいたい15〜20万ありゃ充分じゃない?それ以下でも出来るくらい。
25万〜は自分が4年前に買った時の価格だ

288 :ゲーム:2006/09/19(火) 14:02:54 ID:5gA+SzOy
7〜8年前(もっとか)の、
データ入稿とか、CGで表紙描くとか、そういうのが
ぽちぽち見え始めた頃は、
「絵を描くのならMac」みたいな風潮があったような気がする。
Winはビジネス向け、Macはクリエイター向け、みたいな。

その延長でずっとMac使ってたけど、
世の中が窓中心になって、会社でも窓使ってるから、
自分も買い替えの際に窓にした、っていうパターンも
多かったような記憶がある。

289 :ゲーム:2006/09/19(火) 14:26:26 ID:FTfLVwgA
もまえら、スレタイみたらゲームスレなわけだがw

PCゲームは流行らないでFAだと思う。
実際薦めたら、アニメ化したら観るとか、移植されたらプレイするとか。
林檎が林檎がも言われたw

自分はエロゲがプレイしたくて林檎→窓になった派なんだけどw
女の人自体、PCでゲームする習慣がないっぽいよ。
BLをプレイする層は、普段BL小説とか読んでる層に近くて、
ゲーム者とは全く違う層なイマゲ

290 :ゲーム:2006/09/19(火) 14:29:01 ID:K28/3s9q
解析見ると平均して90%近くが窓で、林檎は7%くらい
コンシューマーゲー二次サイト
原稿だけ林檎でネットとゲームは窓って友達も結構いる
多分OSの壁はPCゲー普及の枷にはならない

でも自分もPCでやるとしたらエロゲくらいで、
普通のゲームはコンシューマーに求めちゃうな
長時間やるのなら自由な姿勢でだらだらできる
専用ゲーム機のがいい感じ

291 :ゲーム:2006/09/19(火) 14:50:39 ID:wepgEcY+
現行機種intelMacからWinインスコ可能になったんで(まだβ版だけど
マカでもPCゲ−出来る時代がきましたよ
今すぐPCゲーユーザーが増えるわけではないけど
多少でも裾野が広がったのは嬉しいな

292 :ゲーム総合:2006/09/19(火) 14:51:36 ID:kFJr+ASm
>>285
今はBootcampの時代な

293 :ゲーム総合:2006/09/19(火) 14:52:34 ID:kFJr+ASm
>>291
十年来林檎使いの俺と結婚してくれ

294 :ゲーム:2006/09/19(火) 15:31:34 ID:4RANvjOA
PCゲーつかネトゲのほうだが、
わざわざハイスペックなPCに買い換えて望んだP.S.Uがアレだもんな…

295 :ゲーム:2006/09/19(火) 20:22:19 ID:yUBGiJXw
>>290
解析見ると95%以上窓なPCBLゲーサイト持ち。
原作はハイブリットだったから林檎でもプレイできたけど
比率で行ったら林檎は微々たるものかもしれない。

自分も林檎持ちなんでサイト確認してからうpってるし、
よくある「林檎からだと見れない」というものでもないと思う。

296 :ゲーム:2006/09/20(水) 10:48:36 ID:KMZeUsCJ
窓使ってから林檎使ってるけど、不便でたまらんがなー。
林檎愛好者にはもうしわけないが。
なんか窓でないと上手く見れない仕様やサイトが多すぎる…。
朝芽新聞とかのサイトで投稿者のマシンデータ見れるけど、95%以上が窓だしなあ。
ちょっと前に林檎の調子がおかしくなって、林檎のサポートセンターに電話した時に
ついでに林檎のシェアを聞いたんだが、対応のお姉さんがものすごく言いにくそうに
すごく小さな声で「5%です…」って言ってくれた…。
なんでパソコンのシェアは窓95%、林檎5%であってると思う。

297 :ゲーム:2006/09/20(水) 10:55:30 ID:FVVA1Ke2
>>296
それで合ってると思う。
自分は仕事で林檎使ってるから仕方ないけど窓も一台欲しい。
サイトとか見れない時もあるし、いろいろ不便だ。


298 :ゲーム:2006/09/20(水) 11:28:01 ID:KMZeUsCJ
ちなみに今年のゲーム機のソフト売り上げシェア比率は
DS=53%(ハード累計売り上げ1064万台)、
PS2=36%(ハード累計売り上げ約2000万台)
PSP=7%(ハード累計売り上げ約400万台)
その他=4%
らしいですよ。

299 :ゲーム:2006/09/20(水) 11:38:55 ID:0XWJkkST
>>298
PS2はもう何年か前に定着しちゃった感じだから、
そんなにはもう売れないだろうね。PS3だって発表されてるし。
それにしてもPSP…

300 :げーむ:2006/09/20(水) 11:42:20 ID:G/R1AFD3
マックはゲーム業界で言うところのPSPってことか

301 :ゲーム総合:2006/09/20(水) 11:45:30 ID:IipXUO0C
いや、その他に含まれている眼鏡親父のゲーム機を忘れてるじゃないか
今年出ただろXbox360w



302 :流行:2006/09/20(水) 11:59:51 ID:KMZeUsCJ
>>299
でもハードの売り上げじゃなく、今年出たゲームソフトの売り上げだからねえ。
普通はハード末期が一番ソフトが売れるはずなんだよ。
なんで一番ソフトが売れるハード末期でDSにソフト売り上げ負けてるPS2は、
いかに据え置き大作ゲームから一般人〜ライトユーザーが逃げ出してるかがよくわかる。

303 :総合:2006/09/20(水) 12:48:40 ID:qYXIKFDF
>>298
今年っていつからいつぐらいだろう。
2005/4〜2006/3?
2006/1〜2006/8?
上なら超大作が出たのにこの比率、だし、
下ならメジャータイトルが連続したのにこの比率、だな。
大作はもう「買う人が買う」だけになってるのか。

確かにDSはライトユーザーが気軽にソフトに手を出してる感じだ。

304 :ゲーム:2006/09/20(水) 13:00:28 ID:KMZeUsCJ
>>303
2006年1月から9月3日までですよー。なんでFF12はちゃんと入ってます。
ちなみにその他に入ってる箱三郎ですが、その他にはGBAとGCも入ってるので
箱三郎のみのシェア比率はわずか0.4%です。
1%切っちゃってます…。
ちなみにDSは6割目指してぐんぐん伸びてます。
ポケモソとラブベりが発売されたら手がつけられません。

305 :ゲーム総合:2006/09/20(水) 13:03:10 ID:Kqx/EX09
箱サブレはマニアックなゲームが多くて食指が伸びそうになるな
もうちょっと収入があれば買っていたかもしれない。
BFの新作がやりたいんだ

306 :ゲーム:2006/09/20(水) 13:12:54 ID:HQ+4e2da
ラブベリ出んのか
こりゃ一人勝ちだなあ

ぬったけゲームは専売時代に戻って欲しいと思えてならないゲーム同人者

307 :ゲーム:2006/09/20(水) 13:47:47 ID:hcKYsgcD
やっとエフエフ12に手を出したんですけどね
まだ初めて一時間だけど、面白いですよ、好きですよああいうの

でもあんなのエフエフでやっちゃダメだろ…

308 :ゲーム:2006/09/20(水) 14:02:20 ID:QoF3bTUn
妊娠スレはここですか

専売時代に戻ってほしいのは同意だが
DSそのものが同人で流行るゲームに向いてないのが致命的
一般人が脳を鍛えるだのお料理レシピだのでいくら売れてもな…

309 :ゲーム:2006/09/20(水) 14:09:02 ID:KMZeUsCJ
>>308
これからディープゲーマー向けのゲームも増えるんじゃないか?
サードはこれからこぞってDSに注力するみたいだし。
スクエニのキソグダムハーツスタッフが出すキソハっぽいストリート系RPGとか、
KHで思いっきり同人できなかった層やポップソ層とか取り込めそうに思うけどなあ。
「酢ばらしきこのせかい」ってやつ。

310 :ゲーム:2006/09/20(水) 15:01:54 ID:QX6WPmU+
>「国民的2大人気ゲームが夢の競演、昔からのライバル
>と言うか戦友な2つのソフトがメーカーの垣根を超えて一つに」
>「3つのゲームがアニメ化、一つは某ハードの期待RPGで来春放映予定、
>もう一つは同じく春くらいに有名RPGシリーズの最新作がアニメ化
>(ソフトも同じくらいに発売予定)、もう一つはまたRPGで
>作中にもアニメムービーが入ってる夏に発売された人気タイトル」
>「超有名クリエーターがPSPでオリジナルタイトルを製作決定、
>ゲームショーのコンパニオンの衣装も自らデザイン」


なんだと思う?3つ目はペルソナ3説が有力候補だけど

311 :ゲーム:2006/09/20(水) 15:05:11 ID:HQ+4e2da
>>308
ごめん、自分どっちかってーとうぃーを想定してた

312 :ゲーム:2006/09/20(水) 15:13:59 ID:KMZeUsCJ
>>310
キソグダムハーツがアニメ化するらしいよ。
某ハードの期待RPGってもしかしてブルードラゴソ?

313 :ゲーム:2006/09/20(水) 15:19:44 ID:KMZeUsCJ
今知ったが冬に東京/魔人/學園/剣風帖アニメ化するんだな…。地上波じゃないかもしれんけど。
今なら九龍の方が売れるだろうに。

314 :ゲーム:2006/09/20(水) 15:22:55 ID:fzeohTuh
>>311
だよね
つーかそのつもりで皆話してるんだと思ってたんだが

315 :ゲーム:2006/09/20(水) 15:33:45 ID:Oy6nFGFb
>>313
キャラが全員別人すぎて
発表された時スレが阿鼻叫喚だったな

316 :ゲーム:2006/09/20(水) 16:55:47 ID:xetUSlM7
つかゲームのアニメ化って地雷率高いような・・・

317 :ゲーム総合:2006/09/20(水) 17:03:13 ID:s89VXsJl
成功したのってあったっけ?

318 :ゲム:2006/09/20(水) 17:10:07 ID:ugZEEww8
アニメ化で同人ヒットって意味で?
出来の善し悪しって意味で?
>成功

出来の善し悪しなら、最近だと日ぐらしとか笛糸は
評判イイみたいだが

319 :ゲーム:2006/09/20(水) 17:12:30 ID:kdZfmn0S
>>318
読むだけノベルのアニメ化はゲームとしての成功例の参考にならんのでは

320 :ゲーム:2006/09/20(水) 17:14:39 ID:VtRGfIaN
読むだけだろうとゲームはゲームだろ

321 :ゲーム:2006/09/20(水) 17:16:18 ID:FvA+f2JK
笛糸のアニメが評判いいなんて初耳
しかしノベルゲーならRPGやアクションよりはアニメにし易いし参考にならんだろうね

322 :ゲーム:2006/09/20(水) 17:18:04 ID:kdZfmn0S
RPGとかアクションみたいにシステムやユーザーの介入、操作による制限や展開分岐がないから、
ストーリーアレンジを工夫する必要も無いし、作画の崩れぐらいしか気にするところがないじゃん。

323 :ゲーム:2006/09/20(水) 17:21:57 ID:H1mEU2Zm
日暮しはともかく、笛糸はチトどうかと思うがなぁ。
テレビ版の空気は大成功だと思う。

そう考えると、確かに上記のは全部男性ターゲットだし、「一般向けのゲームで」成功はないなぁ。
思い当たる作品を並べただけでも、地雷率が高すぎる。
・竜探求亜べる伝説…話は悪くなかったと思うが打ち切り→再開とかで迷走
・え笛附」:U…作品としては悪くないが、どこが絵笛附なのかと思っていたら打ち切り
癌ぱれ、是のさーが、街格闘2Vもひどい出来だった。

自分が思い当たる良作って、街格闘2の映画くらいかなぁ。
画廊伝説の映画とかテレビ版とかどんなのだったか覚えてないけど、
尺の関係で、ストーリーがあるようでない格ゲーってアニメ化しやすいのかも。
RPGやSLGはショボーンになりやすそう。

324 :ゲーム:2006/09/20(水) 17:22:09 ID:xetUSlM7
元のゲームやってる身からすると笛糸のアニメは正直ボミョウだったよ。

ゲームのアニメ化って物凄い急ぎ足展開でストーリー破綻するか
妙に薄味のキャラがドタバタしてるだけになりそうな気がするんだけど。
RPGだと元のシナリオだけで結構長いよね?

325 :ゲーム:2006/09/20(水) 17:25:29 ID:0EaMQOh7
笛糸はのアニメは展開分岐がgdgdで評判悪かった方だろう。
ルートをごちゃ混ぜにしたせいでキャラの行動に矛盾だらけになった。
前作の月秘めよりマシとされただけで。

326 :ゲーム:2006/09/20(水) 17:26:15 ID:0EaMQOh7
確かめなかった
すまん

327 :ゲーム総合:2006/09/20(水) 17:29:05 ID:11K9r3fo
見てないんだがゲームやってて前知識がないとさっぱりわけわからんと聞いた<笛糸

328 :ゲーム:2006/09/20(水) 17:29:13 ID:H1mEU2Zm
憑き姫は>324のいうような事態を避けるために
無駄エピソードを極端に省いた独自解釈で、一つの作品として綺麗に纏めたら、
そのせいで原作から離れちゃって原作ファンから総スカンって感じだったような。
ヌッチャケ、どっちがいいんだろうって話だよなぁ。

329 :ゲーム:2006/09/20(水) 17:43:03 ID:fzeohTuh
全くもって評判はよくないが
アーク2のアニメは個人的に好きでした
オチで救われた

330 :ゲム:2006/09/20(水) 17:49:05 ID:Eb8UbMpy
ポケモソやロックマソなど、
子供向けならゲームアニメも流行るんだけどね

331 :ゲーム:2006/09/20(水) 18:28:23 ID:hcKYsgcD
すごい昔の話だけど、龍探求は子供心に面白かった

332 :名前欄にスレ名入力推奨@自シ台スレ:2006/09/20(水) 19:56:13 ID:/c58cR35
>309
それ、どうしてもタイトルが「きのこのせかい」って読めてしまう。
小中学生くらいが好きそうなオサレ系の雰囲気だから、同人的には来ない気がする。

333 :ゲーム:2006/09/20(水) 21:08:51 ID:dfjNhyeO
>RPGとかアクションみたいにシステムやユーザーの介入、操作による制限や展開分岐がないから、
>ストーリーアレンジを工夫する必要も無いし、作画の崩れぐらいしか気にするところがないじゃん。

>尺の関係で、ストーリーがあるようでない格ゲーってアニメ化しやすいのかも。
>RPGやSLGはショボーンになりやすそう。


ノベルゲーは性質的にラノベに近い、格ゲーはキャラの設定だけがあってストーリーがないからいいのかな。
確かにRPGやSLGは地雷率が高い。アニメに限らずコミカライズでも失敗しやすいし。

334 :ゲーム:2006/09/20(水) 21:34:58 ID:Jat414OD
>>332 
     _,,,......,,__
  /_~ ,,...:::_::;; ~"'ヽ
 (,, '"ヾヽ  i|i //^''ヽ,,)
   ^ :'⌒i    i⌒"  
      |( ゚Д゚ )    
      |(ノ  |)  ゲハと微妙に話がリンクしてやがんのw
      |    |   
      ヽ _ノ     
       U"U


同人的にはあまり期待できないけど完全新作が■から出てきたのは喜ばしいよ

335 :ゲーム総合:2006/09/20(水) 21:42:13 ID:3nN+Lt/N
> 完全新作が■から出てきたのは喜ばしい
キモはここなんだよね
今までは既存作品の続編だのリメイクだの移植だの番外編だので引っ張ってきたから

336 :げーむ:2006/09/20(水) 22:28:16 ID:GMCc+cNv
ゲームのアニメ化つったら星海2、癌パレとひどいものしか思い出せなかった…

337 :ゲーム総合:2006/09/20(水) 22:29:17 ID:3nN+Lt/N
マイジャンルの漫画も作者病気のまま音沙汰なし…

338 :ゲーム:2006/09/20(水) 23:12:19 ID:qd1sCiUr
絢爛武闘祭はまあまあ良かったがとにかく地味だった
癌パレアニメは前半だけならよかったが

339 :げーむ:2006/09/20(水) 23:16:57 ID:s7jx/XZ8
星海2は酷すぎたな

340 :ゲーム総合スレ:2006/09/20(水) 23:20:20 ID:3Z3dAq31
ゲーム、それもRPGのアニメ化なんて結構レアだと思うんだけど
それが三本立て続けになんて珍しいな
「このところまたRPGのオタ受けが良い」という風評でもあるのか、
それとも単に他の媒体(漫画・小説)やオリジナルアニメのネタ切れなのか・・・

341 :ゲーム:2006/09/20(水) 23:31:15 ID:sLW7JJqC
アニメは放送される本数が多すぎで、原作不足がかなり深刻と聞く。
エロゲとかも、ある程度売れたらすぐアニメ化アニメ化って感じだし、
その辺の流れがコンシューマにも着たのかな。

342 :ゲーム:2006/09/20(水) 23:50:18 ID:6F1f3wBz
明らかに必要話数不足・消化不良のアニメ大量に作って
原作不足ってのもなんだかなぁ

343 :ゲーム:2006/09/20(水) 23:50:20 ID:H1mEU2Zm
戦略鬼とかアニメ化されないかな。ロウルートでw

つか、ゲームのアニメ化って、マルチエンディング系だとムズカシスだよね。
特に1シナリオだけでは全容がわからないタイプの話。
まさに笛糸もこれが原因で迷走しちゃったし。

344 :ゲーム:2006/09/20(水) 23:52:08 ID:HQ+4e2da
そーいや君のぞのハルカルートがアニメになるんだって?
成功すればそういうギャルゲルート別アニメ化も増えるかな

345 :ゲーム:2006/09/20(水) 23:53:34 ID:CrXDmK/C
浴び巣とかもうちょっと最後に救いがある形でアニメ化しねーかなー

346 :ゲーム総合:2006/09/20(水) 23:54:38 ID:3nN+Lt/N
最初から分岐点のあるゲームはともかく、
無い奴だとifの展開を用意すると「どっちが本物か」でもめるよ…
アニメ支持派と原作支持派に分かれて血で血を争う戦いが待っている

347 :ゲーム:2006/09/21(木) 00:05:37 ID:4GBKvobP
>>345
低るず幻想が絶望的、交響も同じスタッフだから恐らく絶望的な中で
とても期待はwwww

348 :ゲーム:2006/09/21(木) 00:08:09 ID:M2ySGBTe
ホラーゲームの実写映画化みたいに、大まかな設定だけ吸い取って
半オリジナルストーリーにするのが一番いいのかもね。

349 :ゲーム:2006/09/21(木) 00:15:38 ID:sCYsdWX4
かまいたち・・・ボソッ

>>343
遅ればせに漫画化してロウルートに走った時はビックリしたなw

350 :ゲーム:2006/09/21(木) 00:17:33 ID:Y/JDv1Ki
>>347
好きだっただけにそこ二つはアニメ化して欲しくなかった…www

351 :ゲーム:2006/09/21(木) 00:23:18 ID:M2ySGBTe
>>349
わかってる、わかってるけどあえて出さなかったんだ。
あとデビルサマn-…

352 :ゲーム総合:2006/09/21(木) 00:24:23 ID:BXsdgNe4
女神転生のドラマってどうだったんだろう

353 :ゲーム:2006/09/21(木) 00:27:57 ID:jM/lyT7t
>>352
黒歴史
これ以上聞くな

354 :ゲーム:2006/09/21(木) 00:31:56 ID:0Wt/SvZJ
ドラマデ尾様も、あれはあれで面白かったぞ
笑えてw
ドラマのノベライズもドラマとは別方向に突き抜けてて
あれはあれで(ry

355 :ゲーム:2006/09/21(木) 00:33:42 ID:xtkeqSyN
この流れ見てると、ゲームのアニメ化は基本的に黒歴史になるような…

竜探索アニメ基本的に好きでリアルタイムで見てたけど、
一期はあの打ち切りEDの内容がひどくて子供心にショックだったな。
仲間の扱いがあんまりでorz
このアニメ版同人ってあったんだろうか。

356 :ゲーム:2006/09/21(木) 00:34:25 ID:JSaXUENB
>>352
たま〜〜〜に世にも奇妙なみたいな不思議で面白い話もあった気がするけど、
基本的にはC級特撮Vシネ程度のレベルだった。エロも下品だったし。
ただ最近のアニメ化作品とかに比べると、ストーリーのアレンジや運び方は
言われてるほど酷くはない。(方向性はかまいたちの実写化に似てると思う)
個人的には主人公と巫女がカプっぽくなってるのが萌えた。

実写化で一番どうしようもねえクソだなと思ったのはアテナ…。
あとラスブロもモンドムービーみたいで笑えた。

357 :ゲーム:2006/09/21(木) 00:37:05 ID:vFURvBgB
今期で言うと、案ジェと強気素が最下位を争ってデッドヒートを繰り広げて
る感じだな>アニメ

358 :ゲーム総合スレ:2006/09/21(木) 00:37:57 ID:uomFTa0B
逆に最近のゲームで実写ドラマ化が一番嵌りそうなゲームは何だろうと考えてみた
・・・サイレンとか?

バイオや静岡もそうだけど、ホラー系のゲームはわりと映像化に馴染みやすそうだね
世界設定があまりファンタジーしてなくて、現実に近い感じだからだろうか

359 :ゲーム:2006/09/21(木) 00:37:59 ID:jM/lyT7t
ラス風呂実写wwwあったなそんなのもwww
まさにリアルで飲んでたお茶噴いた思い出

360 :ゲーム総合:2006/09/21(木) 00:39:45 ID:BXsdgNe4
サイレン既に実写化されてなかったっけ

361 :ゲーム:2006/09/21(木) 00:56:54 ID:eySK5Apq
春頃の、人気RPG最新作のアニメ化・ソフトも同時期に…ってなんだ?
最終12の番外みたいのが出るからそれかな?

362 :ゲーム:2006/09/21(木) 02:02:47 ID:Ndmjopq3
ゲームの実写化といえば、
マイナーだけど龍が女口くが実写映画化。
…元がVシネマみたいなゲームだから
普通の映画になりそうだ。

363 :ゲーム ◆cQJsYa.9gk :2006/09/21(木) 02:15:33 ID:e/gJN1jI
>>360
されてたね
全然怖くないらしい

364 :ゲーム:2006/09/21(木) 02:26:01 ID:/IeZl3i4
>>362
三池をなめるなよ!

365 :ゲーム:2006/09/21(木) 02:50:15 ID:c26Cui59
ホラーゲームの実写化(つーか映画化)多いよねえ。
既にバイオ、サイレソ、サイレソトヒルと映画化されてるし。
手クモの零シリーズも実写化してほしい。

366 :ゲーム:2006/09/21(木) 02:55:06 ID:4GBKvobP
さっき見て思い出したが.派区も酷いなwww

367 :ゲーム:2006/09/21(木) 03:03:00 ID:c26Cui59
あー今思い出した!!
確かボソバーマソのアニメがすごく評判良くなかったか?
なんかやたらと感動したとか泣けたとかいう話よく聞くんだが。
まあポケモソやロックマソと同じでお子様向けだから同人的には全然だろうが。
あとデジモソもあれ一応ゲームが原作だよな。

368 :ゲーム:2006/09/21(木) 03:06:52 ID:PQ17Abla
子供向けゲームが成功しやすいのは、
深夜とかのように1クール2クールではなく、
長期に渡って放送されるからじゃないだろうかとオモタ

369 :ゲーム総合:2006/09/21(木) 03:08:08 ID:BXsdgNe4
アニメ見てもらって関連商品(おもちゃとかゲーム)買ってもらわないといけないしね

370 :ゲーム総合:2006/09/21(木) 03:17:57 ID:G7TB/sMA
ボンバーマンは確かに面白かった。クオリティも高かった。
やっぱりスポンサーパワーは大きいよなぁ。


371 :ゲーム:2006/09/21(木) 03:30:41 ID:JSaXUENB
アニメ化つったらポケモンこそ大出世頭だな。
ボンバーマンも面白かった。ゲームの設定が淡白だから
遠慮なしに独自解釈し放題ってのもあったのかも。
ムシキングアニメはイマイチ人気出なかったね。

実写だとサイヒルとバイオが成功したのは監督が原作ゲームの大ファンだったのと、
ゲーム自体、特定の映画をモチーフに作ってるから映画にしやすいんだろうね。
特にサイヒルは監督の鼻息が伝わるような作品だったw


372 :ゲーム:2006/09/21(木) 04:00:48 ID:o2uymwvD
ロックマソのゲームはゲームや玩具が売れてるから続いてたけど
アニメ内容はゲームファンからボロクソ言われまくりだったよ
ボンバーマンはアニメの評価はかなり高かったけど
関連商品はあまり売れなかったんだよね

今ここでいう成功って、どういうイミで成功かによって変わってくるような

373 :ゲーム:2006/09/21(木) 04:12:14 ID:VrgdDPWg
>ホラーゲームのホラー映画化
なんか先祖がえりって感じだよな
ゾンビ映画をゲームにしたバイオハザードを原作にゾンビ映画を作ったわけで
そら馴染むわ

374 :ゲーム:2006/09/21(木) 04:16:49 ID:c26Cui59
ホラーゲームと言えば、なんか今携帯電話ゲームの「歪みの国/のアリス」とかいうのプチヒットしてない?

375 :ゲーム:2006/09/21(木) 05:52:17 ID:4tvStZyx
>>365
悪魔土成ドラ木ュラも映像化ケテーイしてたよ
ホラー系ゲーム原作では珍しく実写映画化でなくアメリカでアニメ化

悪魔泣が実写映画化という話もある

376 :ゲーム:2006/09/21(木) 08:01:26 ID:gzJTpt1a
ラスブロ実写化なんてしてたのかー!知らんかった…
いや知らなくてよかったのか…

377 :ゲーム:2006/09/21(木) 09:12:27 ID:ZdM518ci
ゲームのアニメ化と聞いてまず最初に思い浮かぶのが
ア/ニ/バ/ス/ターな私ガイル


星の黴ぃが結構評判良かったような

378 :ゲーム:2006/09/21(木) 09:36:21 ID:AQ8nD77n
星の黴ぃは子供向けなのに妙にシュールで面白かった
アニメ業界暴露話とかww

謳われはアニメよりラジオのほうが人気なのかな?

379 :ゲーム:2006/09/21(木) 10:00:36 ID:o6ai2OOX
>>347
歪みはオフでは見たことないからわからんけど
サイト(目立つのは携帯)とかコスプレは見るような
公式で二次創作のガイドラインができる程度には広がってるみたい

380 :ゲーム:2006/09/21(木) 10:15:45 ID:TUq9W9lL
星の黴ぃは、アニメ板のカオスアニメランキング1位だからなw
「星の出出出」と「星の不ー無たん」の回はアニメ史に
残る名作だと言っても過言じゃないwww

>>371
初代(無印)の頃は良かったんだけどね。ポケモソ
最近のAGはgdgdで酷いもんだよ
ゲーム本編だけは売れてるから、アニメサイドが胡坐かいてる

381 :ゲーム ついでに下がり過ぎなんでage:2006/09/21(木) 11:17:35 ID:c26Cui59
ポケモソ、映画がいっぱい作られてるけど、初代映画が一番面白かったなー。
「ミユウツーの逆襲」だったかな?
あれ見て、お子様向けアニメ映画も馬鹿にできんと思ったもんだ。
デジモソ映画やくれよんシンちゃんの映画を見た時も思ったけど、
妙にハイクオリティなお子様向けアニメ映画って何げに多いよな。

382 :ゲーム:2006/09/21(木) 14:44:31 ID:5yfzMjWz
子供向けで2クールもやったのに全く流行らなかった
ゴエモソのアニメも忘れないで下さい…。
どうして「現実世界にゲームのキャラが居候」という設定にしたんだろう。
同じ設定のソ二ックは子供に人気が出ていたけれど。
逆パターンのタカ橋名入の冒険島の世界に子供が紛れ込んだアニメは
逆輸入でバグってハ二ーってゲームにまでなったなあ。。
そういえばパラッ八゜もシュールギャグアニメでした。

メーカー枠を超えた二大人気ゲームコラボで
金失拳VSバ一チャを思い出した。広告コラボもしたことあったし。
でも今から格ゲーをメディアミックスって考えづらいし…。

383 :ゲーム:2006/09/21(木) 14:51:02 ID:75IQLJBa
P3がアニメ化かあ。歩毛門とかとは違う、元の物語が
かっちりできてるやつは難しそうだね。

そいやP3は同人的には結局どうだったの?
なんか801方面のカプ争いで揉めてるみたいだけど

384 :ゲーム:2006/09/21(木) 15:08:25 ID:IZz/IX0k
kwsk

385 : ◆LXdmCusuhs :2006/09/21(木) 15:18:03 ID:z6F5yfyj
もめてるというか
数字板では荒肉厨ウザイというレスを良く見て、
同人板では主人公受けウザイというレスを良く見るが、
その辺で争ってるのかな?

386 :ゲーム:2006/09/21(木) 16:42:07 ID:vCxdKIfz
P3でカプ論争やってるのは2ch内だけで
サイトなんかは別段変わったことがないような印象
というか自分自身サイトやってても平穏無事だ
ヒキサイトだからかな…

387 : ◆cQJsYa.9gk :2006/09/21(木) 16:48:47 ID:OWN/sLL8
数字板のP3スレは荒肉萌スレが8割方だったんだが
それに対して絡みや嫌い系で毎日のように批判があって
結果的に荒肉萌の人が追い出される形になった。
で、今度は主人公総受のレスばっかになった。

同人云々は最近イベント行ってないから知らんが
サイトで一番多いのは主受関係、次が肉受関係だから
レスの内容云々というより姫受争いぽ、な気もしたり。

388 :ゲーム:2006/09/21(木) 16:50:49 ID:vWzPoCx4
なんだ
それ2chのいつもの風景じゃん

というか、数字板って、1作品1スレでカップリング共存だなんて
仲良くやっている姿が想像つかない

389 : ◆cQJsYa.9gk :2006/09/21(木) 16:56:37 ID:OWN/sLL8
そーなんだよねえ。
でもなんでか仮面スレだけ揉めてる扱いになっとる。
@ラスゲームという印象が悪いんだろうか。

390 :ゲーム総合:2006/09/21(木) 17:17:00 ID:F+ZzoqAI
>>388
マイナージャンルだと結構仲良くしてる
人が居ないからだけどね(゚∀゚)

391 :ゲーム:2006/09/21(木) 17:50:31 ID:jM/lyT7t
数字板で複数カップリング共生が出来てるスレはいっぱいあるよ
荒れるのはいわゆる「マイ受けが総受け状態」じゃないとガマン出来ない人が
そのジャンルに多いと揉める傾向にあると思う
雑食やリバも全然オケって人が多いジャンルだとあんまり荒れない

まぁ一々絡むほうがおかしいんだけどね

392 :ゲーム:2006/09/21(木) 17:55:04 ID:C7CMl84v
>>372
アニメ工グゼはゲームでの最重要キャラを無かったことにしたからなw

子供向けでの成功基準はアニメの出来よりも、
いかに子供に受け入れさせて玩具とゲームを買わせるかが重要視されてるんじゃないかな。

ロックマソといえば新シリーズがゲームの発売数ヶ月前にアニメ放映開始なんだが
原作ゲーム発売前にアニメ放映って前例ってある?

393 :ゲーム総合:2006/09/21(木) 18:04:30 ID:sKq6s22m
剣乱部搭載とか

394 :ゲーム:2006/09/21(木) 19:31:20 ID:DVXynvNB
>>392
まあロックマソは何も考えずに見る分には充分な品質を常に保っていたとは思うよ。
特に内容なんて存在しないぜ!なレベルのアホ回こそが輝く瞬間という困ったアニメだった。

新シリーズは漫画、アニメ、まっくの幸福セットのおまけがゲームの発売前か…
相当な期待をされてるみたいだが大丈夫なんだろうか。
剣乱くらいしか思い浮かばなかったけど、こういうメディアミックス主導タイプがヒットした
記憶がどうもないんだよなあ。玩具アニメと考えたらありなのかな。

395 :ゲーム:2006/09/21(木) 20:18:02 ID:Wvugnwoa
>>392
ポポロのアニメ2作目の後半がゲームの発売が延期して
結果アニメのほうが先になっちゃった。
ポポロは好きな人が周りにも結構いるし、
ライト層にも受ける要素が大きい作品だったのに
その時の発売延期やらPSPに移植する時の失敗で
イメージダウンしちゃったのがもったいなかった。

396 :ゲーム:2006/09/21(木) 20:27:08 ID:eySK5Apq
>>391
そうかな
受けは決まってても
攻め違いで絡みまくったりしてるようなスレもけっこうあるし
まあそりゃ色々あるか

397 :ゲーム総合:2006/09/21(木) 21:00:18 ID:G7TB/sMA
いつのまにかカプ話で流れてるけど
P3アニメ化ってのは本当なのかいな?


398 :げーむ:2006/09/21(木) 21:12:05 ID:4crNFnb5
仮面、というか@ラスのゲームの場合
この板でも主受信者が暴れに暴れたから
神経質になってるだけな気も・・・。

>>397
それはまだ誰にもわからん

399 :ゲェム:2006/09/21(木) 22:24:08 ID:+LsEwRj0
>377
自分は「真理尾の交通安全」だw
夏休みの夜校庭にスクリーン張って
上映していたな

400 :ゲム:2006/09/21(木) 23:31:53 ID:MpI4X00m
デジモソはアニメが先だっけ?
二次で流行ったけど、ゲームが先ならアニメ化で
二次成功した例になるのかな(が、その場合でも「ゲームジャンル」
ではないんだがw)

こうしてみると、ゲーム原作のアニメor実写化ってけっこうあったんだね。
ああーそうだそうだあったあった!の連続だ

401 :ゲムー:2006/09/21(木) 23:33:54 ID:W+Smg2b8
自分は、
和田アキオが亀大王やった真理尾の映画かな

402 :ゲム:2006/09/21(木) 23:50:20 ID:292ZB45S
>400
「男の子向けの卵っち」的な小型ゲーム機が最初。
アニメがいったん途切れてから今年始まるまでの間も、
そっちのシリーズとカードゲームが細々と出てた。
オンミョウ大戦記も小型ゲーム機とカードでの展開が先。
伝説ズはアニメと同時展開だったかな?
番台は常にこの系統の、小型ゲーム機で何かを出している。
今も、こういう小型ゲーム機のシリーズが何点かあるっぽいので、
そのうちどれかアニメ化するかもしれないね。

403 :ゲーム:2006/09/22(金) 00:11:26 ID:zCUDVGzg
今のバソダイってガソダムとドラゴソボールと卵っちのゲームしか出してないよな…。
後はジャンプ作品のゲームばっか。
まあバソダイはゲームよりも玩具メーカーだろうから仕方ないんだろうが。
でも年に7〜8本もガソダム系ゲーム出しててすげーと思う。
低ルズや夢想やウイイレパワプロの比じゃねーw

404 :ゲーム:2006/09/22(金) 00:47:12 ID:hHtO9T56
グラン2のアレが他のにも
採用されるようになりませんように・・・


405 :ゲーム:2006/09/22(金) 01:50:32 ID:5VZfeXYC
ドット吐くとかってバソダイじゃないの?
…って、あれも飛翔作品みたく元作品あるんだっけか?

406 :ゲーム:2006/09/22(金) 06:22:50 ID:N8hgDm8Q
アニメ化って仮面3なの?
瑠ーンファ区クトリーとかかと思ってた…あれはムービーはなかったか

407 :ゲーム:2006/09/22(金) 06:38:03 ID:dgxBbdWe
夏に出てアニメ入っててシリーズものとまで言われれば
仮面3が濃厚だよね。冬ならサ紋や低ルズがあるけど

408 :ゲーム:2006/09/22(金) 07:59:15 ID:XYQjj+yZ
声優豪華?だったのはそのためか…>仮面3

409 :ゲーム:2006/09/22(金) 08:07:07 ID:vlsaBl+i
>408
豪華声優の内、桐/条パパンの声優さん亡くなっちゃったけど…(´;ω;`)ウッ

410 :ゲーム:2006/09/22(金) 08:18:54 ID:lp+oupcl
あんまり声優が豪華だとアニメ制作費がかかってしょうがないだろうな

411 :ゲーム:2006/09/22(金) 10:05:36 ID:wnT+wuvT
>>408
ゲームって大抵声優は豪華じゃない?

412 :ゲーム:2006/09/22(金) 10:39:46 ID:l6aQuXDN
話が繋がってないんじゃない?

413 :ゲーム:2006/09/22(金) 11:52:40 ID:q/T+kmY4
今日からゲームショーかー。
これから出るゲームで同人的に来そうなのって
・サモソナイト4
・TODリメイク
・逆才4
・転生学園2
くらいか?
歌われるものや笛糸は女性向けでは微妙だろうしなー。
TODリメイクはTOAやTOS人気の今、プチくらいは行きそうに思えるが、
リメイクだしそうでもないかなー。
低ルズサークルはまだまだ浴びすに萌えてる人多そうだしな。

414 :ゲーム:2006/09/22(金) 12:05:38 ID:q/T+kmY4
連投で悪いがPS3の値下げ来たね!
価格が49980円[税込]に変更だってさ。
これで少しは買いやすくなったかも。
一般人〜ライトユーザー向けの軽い携帯ゲームもいいけど、
やっぱりこてこてのオタゲーマー向けの据え置きゲームもやりたいので嬉しい。
これでソフト価格も8000円を超えなければいいが。

415 :ゲーム:2006/09/22(金) 12:11:27 ID:N8hgDm8Q
気になるソフトあったからちょっとほっとした
まあどっちにしろ個人的には今までと同じで、
欲しいソフト発売&2万円台になるまで買わないかな…

416 :ゲーム総合:2006/09/22(金) 12:12:09 ID:rDVqfPoc
おーほんとだ。5万切ったんだな
ただ高機能版がいくらになるか解らないし、
発売されるソフトに高機能版推奨があったらなんか悔しいので
販売から暫くは様子見するかも

417 :ゲーム:2006/09/22(金) 12:18:41 ID:SiezJTDM
値下げは良かったが様子見もせずンニーの初期型を買ってしまえるほど
金にも精神にも余裕などないんだぜ?w

418 :ゲーム:2006/09/22(金) 12:18:55 ID:q/T+kmY4
ゲームハード機ってのは大抵半年〜1年で1万円は安くなるから
最初の1年は様子見でいいと思うよ。ソフトも揃ってないし初期不良もあるしね。
まあそういう自分もPS3買うのはFF13が出てからだと思う。

419 :ゲーム総合:2006/09/22(金) 12:20:15 ID:rDVqfPoc
と思って調べたらメモリースティックと無線LANの付かない20GBHDD搭載の廉価版が49800円で、
以前のスペックには含まれて居なったHDMI端子が付くんだな
…ウチの貧乏テレビには関係の無い話じゃw

420 :ゲーム:2006/09/22(金) 12:22:25 ID:vlsaBl+i
自分はPS1の時ファーストモデル買って激しくアヒャったのでw
2モデルくらい進化したら購入するかも。
30000円くらいにはなってるだろうw

つか、安くなったとしてもしばらくはソフトも揃わなさそうだし、
初期バージョンがバグバグなのが3回も続いてたから(PS、PS2、PSP)、
ゲームというよりパソオタに近いほうの「ハード好き」以外は
様子見するような予感が…。

421 :名前欄にスレ名入力推奨@自シ台スレ:2006/09/22(金) 12:24:36 ID:hHtO9T56
一番ソフト買ったのが薄型が出てからの後だから
あと2〜3年してからかな

422 :ゲーム:2006/09/22(金) 12:28:41 ID:6PdcK7ae
その頃にはPS4の話題が(ry

423 :ゲーム総合:2006/09/22(金) 12:32:13 ID:rDVqfPoc
でも暫くPS3で欲しい作品がないし
(FFいらんし金属歯車も3ボミョー…他にも食指伸びそうなのが無い)
ソフトの揃いぶりを見て買うか決めるかな
暫くの間はDSかVCで過去のソフトがプレイできるwiiがいい

424 :ゲーム:2006/09/22(金) 12:33:17 ID:q/T+kmY4
正直PS3が発売されたら後10年は後継機は出なくて良いと思う。
これ以上ハードの進化の必要性を感じない。

425 :げーむ:2006/09/22(金) 13:08:38 ID:zo0BQzAY
同人的にはRPGかシミュ系でないとほとんど関係ないんで、
いくら値段下げても現時点でのソフトの並びじゃ全く魅力感じないな…
この値下げでサードがどう動くか

426 :ゲーム:2006/09/22(金) 13:16:58 ID:kdOe7+Om
ネットワーク対応ゲーム(notネトゲ)がこれだけ出てる中今時LANも
付いてない(別売り?)んじゃぶっちゃけ携帯機のDS以下だよな。
DSのwi-fiなんか3タイトルしかない時期に専用板ができた位の盛り上がり
見せたって言うのに…。

マジな話開発陣からもpgrされて終わる気がしてきた。終わっていいけど。

427 :ゲーム:2006/09/22(金) 13:29:30 ID:4tz+ERG5
販売価格を突然1万も落として収益見込めんの?
ある程度初期の定価に遊びをもたせてたのか、
wiiの価格にあわせて「2倍」に修正したのか。

どっちみちwiiがスタートダッシュで伸びそうなのは
過去のソフトという輝かしい遺産があるからで、
販売価格を下げたところでPS3の初動が上がるとは思えん。
買う人は買うし買わない人は買わないし、1万損するだけじゃないか?

ソフトがある程度揃ったところで色だけ変えて1万安くするとか
そっちのが現実的だと思ってたけど、
つーかそういうつもりだったと思うんだけど、
動かざるを得ない状況になっちゃったんだろうか。
糞ニー社内で意見が統一されてない混乱を感じる。

428 :ゲーム:2006/09/22(金) 14:11:29 ID:N8hgDm8Q
マッドハウスってとこは評判はいいのか悪いのか

429 :ゲーム:2006/09/22(金) 14:29:35 ID:+Yox1iLn
死帳アニメでプチ祭やらかしてるが>マッド

430 :おとく:2006/09/22(金) 15:21:30 ID:5hQaVzac
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431 :ゲーム:2006/09/22(金) 16:39:52 ID:vMcqw/J5
ゲームは本体が普及して何ぼ。
普及するのは 2万切る か 超大物タイトルが出る か

どっちかにしか転ばんのだから暫くはどんぐりの背比べだろうなー。
自分はVCあるからWiiは年明けくらいに買うけど
双方様子見相当多いんじゃない?

PS3は今日の発表で値引きした手前、暫くは現状維持だろうけど
FF13が出るまでにもう一段階値段下げられなかったら
■eも12の投売り考えると結構キツイと思うなぁ。

ネックはやっぱり竜探求か・・・?

432 :ゲーム:2006/09/22(金) 17:02:14 ID:tms5T0HV
本体価格が下がっても開発コストは変わらないから
ソフトを開発する側のサードがどう動くかだなー

433 :ゲーム:2006/09/22(金) 17:07:09 ID:q/T+kmY4
アニメはどんどん深夜に追いやられ、ゲームは高価格になり
どんどん同人の間口が狭くなってるなあ。

434 :ゲーム総合:2006/09/22(金) 17:12:44 ID:rDVqfPoc
>>428
わからんけど個人的なイメージとしては、
ストロ/ベリーパニ/ックの作画がアレすぎたイメージ

435 :ゲーム:2006/09/22(金) 17:55:11 ID:+Yox1iLn
ttp://dmc-tv.com/
DMCがアニメ化
RPGじゃないから>>310とは違うかな。

436 :ゲーム:2006/09/22(金) 18:12:33 ID:rZdXdZub
>>435
キタコレ!!楽しみだ

437 :ゲーム:2006/09/22(金) 18:30:48 ID:z6mSsLre
ゲームスレだとわかっていたのに
蔵ウザー様の方だと思ってwktkしてしまったorz

438 :ゲーム:2006/09/22(金) 18:34:09 ID:C968HPXv
>>437
貴様に俺がSATSUGAIできるかな…

439 :ゲーム:2006/09/22(金) 19:43:09 ID:55GOygMN
>>435

おいおいおいおい、脚本が井 上 敏 樹 って。
あらゆる意味でオワタ。

440 :ゲーム:2006/09/22(金) 19:44:49 ID:N8hgDm8Q
>>429>>434
ありがとう。なるほど…

脚本に苦手な方がいらっしゃるけどそれはそれとしてwktk

441 :ゲーム総合スレ:2006/09/22(金) 20:13:10 ID:sD0aUJ8x
>>439
よく知らないのでkwsk
確かそのIDのカメソライダーの脚本家だったよね?

RPGだけじゃなくてアクションまでアニメ化の波が押し寄せてるんだな・・・
次は金属歯車あたりが来てももう驚かないかも

442 :ゲーム:2006/09/22(金) 20:19:53 ID:tmEm7BfV
むしろアクションの方がやりやすそうな気もする
RPGやAVGはどうしたってはしょらなきゃいけないだろうし

443 :ゲーム総合:2006/09/22(金) 20:24:05 ID:lbWoo9iF
アクションゲームが元のアニメというと
最近ではガソグレイブが評判良かった気がするけど
あれは結構元ゲームからストーリー変えてたんだっけ?

444 :ゲーム総合:2006/09/22(金) 20:37:44 ID:Af5jkBeP
>>438
警官殺しがアニメで見られると思ったらチガウノカ

445 :392:2006/09/22(金) 20:38:34 ID:QCE7jScn
遅レスだが>>393-395トン
前例がないわけじゃないんだな。ちと安心できたよ。

446 :439:2006/09/22(金) 20:51:20 ID:55GOygMN
>>441
とりあえず牛寺板逝くと、井上の名前で現在9つも
スレがある。それだけでどんなヤシかある程度は想像つくはず。


447 :プチ:2006/09/22(金) 21:33:55 ID:+7KGcNrQ
>>441
仮面ライダーシリーズではことごとく花を出す。
劇場版初代ライダーでもカクテルを片手に女と戯れるシーンを出すぐらいで
スカした男を書かせたら牛寺撮界では一番でしょう。たぶんオリジナルだと特に悪化する悪寒。
クライは同人とほとんど関係ないジャンルだからいいけど

448 :ゲーム総合:2006/09/22(金) 21:56:03 ID:DVofOWlx
カプコンはBASARAのアニメ化狙ってると聞いたことあったが
DMCの方が来たのか

449 :ゲーム:2006/09/22(金) 22:06:24 ID:q/T+kmY4
婆娑羅のアニメってどんなんだw
すごいカオスアニメになりそう

450 :ゲーム:2006/09/22(金) 22:32:25 ID:s3S+B6Qw
そしてそんな場皿アニメを見て歴史を覚えてしまった子供が…

451 :ゲェム:2006/09/22(金) 22:36:55 ID:r97T40L2
>444
某ゲームの主人公の名前をクラウザーにして(さんは入らなかった)
エレキギター装備させて敵殴りまくったなあ…(遠い目)

452 :ゲーム:2006/09/22(金) 23:39:50 ID:/EjsN44r
アクションといえばKOFのアニメってストリーミングで無料配信してるのに
全然話題にならんかったな。出来はまあまあだったが。
VFとかスト2のアニメ見て思うけど、格ゲーって一番アニメ化に向いてると思う。
上で出てたけど尺に合わせるための編集がラクなんだろうな。

453 :ゲーム総合:2006/09/22(金) 23:41:07 ID:+mmy/svm
>>441
金属歯車は映画化の方が可能性ありそうだ
というかそんな噂も過去に上がったな

454 :ゲーム総合:2006/09/23(土) 00:12:35 ID:oenaCrEY
>>450
個人的にはGUN道で間違った歴史とアニメ演出を覚えてしまう子供が出ないかとwktkしてるが
多分子供はあのアニメ見てないか

455 :ゲーム:2006/09/23(土) 00:32:27 ID:7rylU617
ゲームはまるとアニメ見なくならない?
ここ4〜5年ゲームにはまったら、アニメ全く見なくなった。
人によるとは思うけど。

456 : ◆cQJsYa.9gk :2006/09/23(土) 00:38:28 ID:xOLkjH4y
アニメとゲームにはまったら漫画読まなくなった

457 :ゲ-ム:2006/09/23(土) 01:11:42 ID:SGGnhEPL
ゲームにはまったらマンガ読まなくなった。
はまったゲームのマンガを描き始めたら
ゲームやる時間がなくなった

458 :ゲーム:2006/09/23(土) 02:11:53 ID:Aio4Dtdz
ゲームって「ながら」が難しいもんなー。

459 :ゲーム:2006/09/23(土) 02:12:52 ID:7rylU617
ロード中によく2ちゃんは見てるけどなー

460 :ゲーム:2006/09/23(土) 02:32:39 ID:iDcbUY+Z
>>452
どのキャラもそれなりに設定があってストーリーはあってないようなもんだし
描きようで全キャラにそれなりに接点を持たせられるからな。

>ストリーミングで無料配信
やっぱりこういう形態のアニメでは話題になるのは難しいんじゃないか?
あれだけ突き抜けてるMUSASHIだって衛星放送があったから話題に上れたようなもんだと思うし。

461 :ゲーム:2006/09/23(土) 02:56:37 ID:188NXENs
無料配信というか、ようつべみたいな違法に近いプレイ動画やムービーの閲覧サイトって
無関心ユーザーが購入意欲とか作品に関心持つ助けになってるのかな。
友達は海外のMAD見てテイル図と減水にはまり、ソフトも買い集めてる途中らしく、
掲載する側が上手く編集して、「このシーン見て萌えた、前後のストーリーも見たい」と
思わせられたら販促効果がある気がしたんだが。

462 :ゲーム:2006/09/23(土) 02:59:53 ID:Aio4Dtdz
たしかに、堂々とは言えないが・・・
「ゲームはヘタで手を出せない」という知人に
ようつべで動画を見せたら、興味を持ってくれたりしたもんな。

463 :ゲーム:2006/09/23(土) 03:03:13 ID:gM3KejIr
>461
アニメとかだと逆の被害額の方がデカイだろうけど
ゲームだとどうなんだろうな…ようつべじゃないが
2のストリーミングゲーム実況とか見てソフト買ったゲームが何本かあるな自分w

464 :ゲーム総合:2006/09/23(土) 03:03:19 ID:lhFpV7/m
見れば全て完結するアニメとは違い、ゲームのムービーやプレイシーンを再編集したものは
ある程度の販促効果があるんじゃないかな。
ゲームのストーリーを起承転結に沿って編集したものをうpし、それだけで解決するからいいわーなんて
人間も居るかもしれないけど、大抵の人間は「もっと気に入ったキャラが見たい」「この操作は面白そうだ」
「このイベントはどういうタイミングで出てきたんだろう?」と興味を持ちソフト自体を購入するに至る。
なにせゲームの場合は実際に触れてみないと得られないことも多いしね。

でも、公式の配信するプロモーションムービー以外のものを自サイトで取り上げると色々厄介な事になるから、
友人同士で紹介するのに……だったらいいんじゃないだろうか。

MADといえば金属歯車2のMADにはかなり面白いものがあったww



465 :ゲーム ◆cQJsYa.9gk :2006/09/23(土) 03:28:03 ID:1wZlfz6j
MADは萌えるシーンをイメージソングつきで上手く編集してるものが多いし、
オタ層には公式ムービーより販促効果あるかも…。
自分もMAD見てイベントシーンに禿萌えして買ったゲームあるし。
あと公式のサイトやムービーがクソ重くて見れないって場合(主にスクエニ系)も
ようつべで見ることが多い。

ただおんみょうだんを食らうアニメあたりはMADの功績も大きいかもしれんがw、
そういう例外除いたら普通に違法なので居直っちゃだめだわな。


466 :ゲーム総合:2006/09/23(土) 03:29:32 ID:lhFpV7/m
でもよつべはEDムービーまで乗ってるから気をつけたほうがいいかも
最近はEDでプリレンダムービー垂れ流して終了のものも結構あるし

467 :ゲーム:2006/09/23(土) 05:10:03 ID:gM+TdKfx
買われたのが中古だったらメーカーにとって販促にはならんけど、
ゲームの場合は動画見てるとやってみたくなること多いね
音もついてるから、雑誌記事の静止画は大して惹かれなくても
動画や付録DVDのPV見て急にやりたくなったりしたし

468 :ゲーム:2006/09/23(土) 05:12:19 ID:4uy1sAfk
そういえば最近はゲームの体験版って雑誌の付録に付かなくなったね
昔は体験版が結構ついていたもんだけど。
すごい有名タイトルは無かったが結構楽しませてもらった。でも実際買ったのは無いやw

469 :名前欄にスレ名入力推奨@自シ台スレ:2006/09/23(土) 08:52:42 ID:N/0gQAWH
PSの頃はゲーム自体に体験版がよくついてたなー

470 :ゲーム:2006/09/23(土) 11:35:42 ID:7rylU617
あーついてたねー。
SO2のアストロノーカとか、FFTのなんかいろいろ入ったのとか。

471 :ゲーム:2006/09/23(土) 12:08:35 ID:7rylU617
>現時点では、PS3用ゲームソフトの価格は正式発表されていないが、
>複数の情報筋によると、現行のPS2用ゲームより高く、8,800円から9,800円程度が中心になるという。
>主な理由は開発コストの上昇だ。

ソフト価格高ーよ

472 :ゲーム:2006/09/23(土) 12:11:24 ID:Li5D+Wsq
FC時代価格ktkr

473 :ゲーム総合:2006/09/23(土) 12:51:31 ID:uAC36wad
SFC時代価格じゃね?
FC時代は抱き合わせ商法でこれ以上の値段になったことあったけど。
ドラクエ3をクソゲーと一緒に買わされたのも懐かしい思い出。

474 :ゲーム:2006/09/23(土) 13:49:14 ID:/tJ2z1es
その価格帯だったら肥は平気で1万円以上付けてきそうだw
1マソ2000円とかのSFCソフトのことは忘れんwww

475 :ゲーム:2006/09/23(土) 14:21:57 ID:Vcc+doBC
ディスクの書き換えで500円で新しいゲームが遊べてた時代が恋しい…
すぐに廃れたけど個人的には好きなゲームいっぱいあったな
あの頃の任天堂はネ申だった

476 :ゲーム:2006/09/23(土) 17:23:53 ID:gdnK4ZJJ
SFCも原価売りのデパートとかじゃなきゃ、1万はあまり超さなかったけどね
でも高かったな。一部の容量かかってるんです的なソフトが高いってのは
まだ納得出来るけど、全部が高いってなると嫌だね

477 :ゲーム:2006/09/23(土) 17:25:20 ID:KGvRFun8
シンプル2000がシンプル5000になりそうな悪寒
あんまりお得感ないな…

478 :ゲーム:2006/09/23(土) 17:32:10 ID:T/JVgfA+
最終回記念で血+
本家スレでは同人どころか視聴者アニオタにも受けない、
流行として語るに値しないって散々な評価だったけど
やたらと派生ゲームが出ていて
あれどの層の人が買ってるのかCM見るたび気になる。
全くの新作ゲーを宣伝して売るよりは出るもんなのかな?

479 :ゲーム:2006/09/23(土) 17:41:47 ID:kUOVwtKN
数字出てるんじゃないか?
それ見れば派生ゲームとして効果あったのか逆効果だったのか分かるんじゃね

480 :ゲーム:2006/09/23(土) 18:03:24 ID:KGvRFun8
最近はキャラゲーでもそうダメなのは無いという話らしいけど
自分の中では未だに「派生ゲー=ゲームとしては二のデキ」ってイメージだ…

481 :ゲーム:2006/09/23(土) 18:10:55 ID:gM3KejIr
視聴率は相変わらず散々でDVDすら大して
売れてないのにゲームとか売れるもんなのかな…>血+

482 :委託 ◆cUirVz2ksw :2006/09/23(土) 20:36:17 ID:iZdFq3yb
ああいうゲームはアニメがヒットしたから作るんじゃなくて、
アニメ立ち上げと同時かそれ以前に作り始めちゃうから、
たとえアニメがぼろぼろでも作ったものを全て放り投げるよりはましだと
売り出してしまう。

血+は放映開始前まではそれなりにいけそうだと思われていたか、
スポンサーのいいのがついていたんじゃないかな。


483 :ゲーム:2006/09/23(土) 20:36:47 ID:iZdFq3yb
>482
名前欄失敗orz

484 :ゲーム総合スレ:2006/09/23(土) 20:48:22 ID:Zf02HVLb
>>482
前から言われているけど、ゲームとアニメや漫画の連動企画って
成功した例がほとんど無いよね。
ヒットしたアニメのゲーム化やその逆では時々当たりも出るけど、
最初からメディアミックスを狙うとほぼ100%こける気がする。
それでも後を絶たないのはどうしてだろう・・・

485 :ゲーム:2006/09/23(土) 20:56:15 ID:F0v4losH
連動モノは出版社や放送局がスポンサーになってくれるケースが多い。
あと宣伝媒体が増えるのも地味に大きい。

486 :ゲーム:2006/09/23(土) 22:04:00 ID:oPi4rrpB
>>478
その評価ならゼーガペインも当てはまるな。
あちらは2ちゃんで比較的好評なようだが
結局DVDは目立ったランクにあがってないし
最初に出したソフトで売れた(初動)のは二千枚だった。
普通に考えたら二千枚というのは制作費がペイできるかも怪しいヤばいラインだけど
二作目の発売が決まってる。ゲームスレでは、二作目の製作もすでに決まっていたらしい。
そうしないと開発が間に合わないしね。アニメとタイアップは、バクチみたいなもんでゲーム作ることが多いよね。アニメ終わってゲーム作られるのは早々ないし。

487 :ゲーム:2006/09/23(土) 22:39:01 ID:wB0kEJWT
今日のTGSで見た■eの素晴らしきこの世界はオサレだった。
空に似た感じの主人公だったけどはやるかなあ。
倉石すこあも7の男キャラ好き層にはかなりうけそうだった。

どのゲームものきなみグラフィックが美しくなってたから
(特にPS3ゲーの背景)漫画にする方は大変だ。

488 :ゲーム:2006/09/24(日) 02:16:34 ID:LQnk8+S6
低ルズだけはPS3でもへぼポリゴンだと予想。
ただしアニメだけは異状にハイクオリティ。

489 :ゲーム:2006/09/24(日) 03:32:12 ID:LQnk8+S6
>>486
ゼーガゲームの制作費はお金持ちのマイクロソフトが出してくれたんじゃないの?
あそこからすれば屁でもない金額でしょう。

490 :総合:2006/09/24(日) 05:47:53 ID:+ElIJQQy
血のゲームはもう放送開始前に話が来てたって製作陣がインタビューで語ってたよ。
初期から作りはじめてたから、放映後に比較的評判のよかったキャラも出せない
カプも押せないでますます散々な売り上げに拍車をかけてたと思う。

491 :ゲーム:2006/09/24(日) 06:42:00 ID:1mJGYfm2
そういうのがけっこう多いからな。
成功したゲームってなんだろう、あるとは思うけど

492 :ゲーム:2006/09/24(日) 07:28:51 ID:H3/pkpyH
自分が知ってるのだと夕白(アクションに定評ある宝物製作。システムが守護英雄)とか
人魚旋律(音ゲーの老舗コンマイ製作。しすてむがGB版ポプソ)とかかなあ。
原作のカラーとシステムがマッチして、それを作るのに長けたメーカーがやるといいのか。

493 :ゲーム:2006/09/24(日) 07:47:49 ID:m8XnP6mI
テク藻の主将翼はかなり面白かった。
原作知らないのにハマってたなぁ

キャラゲー=クソ=万一当たれば濫発の構図を作り出した番台・版プレストの罪はデカスw
番台は癌だむや龍球で何度か奇跡を起こしたけど、結局自分で食いつぶしちゃったなぁ

494 :ゲーム:2006/09/24(日) 08:15:04 ID:XypBnddy
ギレンの野望と外伝シリーズは神ゲーかな
総じてSS外伝以降のガンゲーはマシな印象。

ドラゴンボールもPS2時代のは好き
SFCやPSの時代のゲームはかなりアレだが…

495 :ゲーム:2006/09/24(日) 08:19:21 ID:KmZFBaTo
クソってゆーか、キャラゲはそういったもんじゃない?
アニメ動画取り入れとか、顔画像で楽に作れるゲームとか
いかに安いコストでファンの興味を引いて売りさばくかってジャンルじゃない?
もともと真の意味でのゲームの出来を目指してないっていうか。
それでも最近はゲーム性を考えた作品がちらほら見え出してきたけど。(あとガンダムとかドラゴンやただの乱発、出しすぎって印象が強いんですけど)

496 :ゲーム:2006/09/24(日) 08:43:54 ID:RazQ1uDd
いいからファミコンのハットリ君やってこいw
あれ、今思えばアクションゲームとしてかなり出来がよかったと思う。

497 :ゲーム:2006/09/24(日) 08:52:32 ID:8ei21xPy
ファミコンの初代龍玉は伝説だな

498 :ゲーム:2006/09/24(日) 08:53:36 ID:1mJGYfm2
羽ットリ(あとオバ旧も)、やりこんだがクリアできなかった…
ドラの海底やどっかが出てくるゲームと
GIGAゾンビの逆襲もやったよ
グーNeedsが面白かったがあれは映画からか

499 :ゲーム:2006/09/24(日) 09:17:11 ID:m8XnP6mI
ドラ衛門のアクションゲーは、ワクワクするゲームだったなぁ。今でも音楽覚えてる。

>495
FC時代は必ずしもクソではなかったよ。
FC時代のクソキャラゲーというと、真っ先に番台の
・ファミコン飛翔
・Z癌ダム 温スクランブル
・仮面乗り手倶楽部
が脳内に浮かぶわけだが

ラーメンマソも歩くのが異常に遅かったなwwww

500 :ゲーム:2006/09/24(日) 09:33:34 ID:1mJGYfm2
初代龍玉って、
龍玉RPGでラストが主観視点ダンジョンみたいなのはやったけど
それとは別だっけ

501 :ゲーム:2006/09/24(日) 09:41:49 ID:m8XnP6mI
クソと伝説のアクションが、初代の神/龍の謎
>500のは龍球Zの初代じゃないだろうか。

502 :ゲーム:2006/09/24(日) 10:02:55 ID:j4Dz0eOk
AC版夕伯がどうやらクソみたいだ
場所によっては飛翔原作格ゲーが三つもある状況になるのは凄い

503 :ゲーム総合:2006/09/24(日) 10:08:05 ID:HEIpp4T+
うわ、懐かしい。微妙だったなー神/龍の謎www

アニメや漫画とのタイアップゲームは、
トゥーンレンダリングの登場で随分進化した気がする。
原作の絵がそのまま動かせるってのは、やっぱり感動出来る。

なんかゲームジャンルとは関係無いっぽい話ですが。

504 :ゲーム:2006/09/24(日) 11:59:50 ID:LQnk8+S6
キャラゲーでも「どろろ」とか「ベルセルク」とか、製作者が愛情を持って作ってるようなのは割と出来が良い。
つーかキャラゲーって「こんなんのも出てるのか!?」ってくらいマイナーな作品なのも出て驚く。
「魔砲使い黒姫」とか「サムライチャンプルー」とか「クラ☆エッジ」とか。

505 :ゲーム総合:2006/09/24(日) 12:33:54 ID:Znt3jvH4
SFCのセーラームーソの格ゲー、良い出来じゃなかった?

506 :ゲーム:2006/09/24(日) 13:19:42 ID:XaT3chGV
キャラゲで個人的に面白かったのは
SFCのすれいやーずとFCのRPGワタルだな

507 :ゲーム:2006/09/24(日) 13:28:38 ID:0sx+2U6c
ドラえもん系も悪くなかったよ

508 :ゲーム:2006/09/24(日) 13:33:41 ID:ogztXCwB
オンゲでも☆戦争を題材にしたネトゲがあったな。
結構いいデキだったがパッチが当たるごとにバランス崩壊で終了したがorz

ちょい話をぶった切ってすまんがPS3死ぬかもしれん。
というか前に書き込んだ嫌な予感がバッチリ当たってて笑えんのだけど。
ttp://nenryoubbs.blog.shinobi.jp/Entry/110/

509 :ゲーム:2006/09/24(日) 13:40:43 ID:USIMwtWR
>508
扇風機と冷却シートワロタwwww

爆発したら怖いなw

510 :ゲーム:2006/09/24(日) 13:48:06 ID:xjTbOxlS
扇風機デラワロス

…これはいよいよ、だなあ…

511 :ゲーム:2006/09/24(日) 13:49:16 ID:KDM+I5SO
ハードのスペックにソフトが追いつかないのも、
初期とはしては当然だろうけど二の足踏まざるを得ないな…

これ来年3月発売とかならまだわかるけど
11月じゃもう量産ラインに乗ってるだろうし、
今更熱暴走が思ったよりヤバイなんてどうすんだろ。
ゲームは一日30分!を守れる人仕様なんだろうか。

512 :ゲーム:2006/09/24(日) 14:02:16 ID:tQhK0DLe
高画質で高品質のゲームを処理落ちも読み込みも無しでプレイ出来るなら、
やっぱ楽しみだし実際楽しいだろうし、とは思うんだが
値段が高い=全ての面で性能最高!って訳じゃないんだなぁ

本体価格が高くて電気代も高くて、熱暴走対策に周辺機器も必要、
となると結果的にいくら掛かる事になるんだろう…

513 :ゲーム:2006/09/24(日) 14:06:07 ID:8ei21xPy
XBOX360とスペックあまり変わらんらしいけど
なんでそんな熱やらえらい事になってるんだろう
技術のモンダイ?

514 :名前欄にスレ名入力推奨@自シ台スレ:2006/09/24(日) 14:20:21 ID:HRaKb0aC
>>513
Xbox360も熱や騒音でえらい事になってるよ。

日本では買ってる人が少ないから、それほど騒ぎになってないけど
海外では少なくとも3〜5%、多くてその10倍の故障率だと報道されてる。


やっぱりPCと同じで、高性能になると排熱には気をつけないといけないみたい。

515 :ゲーム総合:2006/09/24(日) 14:21:43 ID:HRaKb0aC
名前欄ミスった…

516 :ゲーム:2006/09/24(日) 14:27:07 ID:8ei21xPy
そうか。サンクス

517 :ゲーム:2006/09/24(日) 14:37:12 ID:LQnk8+S6
PS3では映像よりもなによりロード時間をなんとかしてくれ。
娯楽でやってんのに、プレイしてストレス溜めさせられるなんてどーみてもおかしい。

518 :ゲーム:2006/09/24(日) 19:53:59 ID:G+Dc3SfV
ロード長いゲームやる時、イライラしないように
ロード中の時間を有効利用しようと2chや攻略サイト見てたはずが
いつの間にかゲームよりそっちに集中してたりする
短くなるといいなあ

519 :ゲーム:2006/09/24(日) 20:08:26 ID:u2jQXdbd
昔、ロードがとてもとても遅いとネタにまでされたゲーム(PS)をプレイしたときは
片方にPS、もう片方にビデオデッキからの出力でPS2を繋いでテレビの2画面モードでプレイした


案の定数時間で力尽きたw

520 : ◆cQJsYa.9gk :2006/09/24(日) 20:17:53 ID:Wt71bYYf
ロード遅いゲームは本・漫画読みながらや絵描きながらやってるw
RPGのレベル上げ作業も苦にならないお

521 :ゲーム:2006/09/24(日) 20:49:48 ID:zFZv9233
ロードが長くても好きなゲームだとほとんど気にならないけど、正直あんまり
面白くないと思いつつプレイしてると、よりイライラが募るよ。
遅刻されても好きな相手なら許せるけど、そうでもないと帰りたくなるようなものか。

522 :ゲーム:2006/09/24(日) 23:13:22 ID:1mJGYfm2
>>508
なんとなくだけど気になってるやつは
結構いい感じらしいので少し安心
排熱の問題って前から言われてたけど、やっぱそんなことになってるのか

523 :ゲーム:2006/09/25(月) 20:37:34 ID:RKLq6EAh
年末商戦が始まるまではこのスレも暇そう

524 :ゲーム:2006/09/26(火) 00:37:57 ID:ZPZgi6bS
年末商戦始まったら別の意味で閑古鳴くと思うw

525 :ゲーム:2006/09/26(火) 02:42:58 ID:6OTwuIkm
にんてんどうのハードはいつでもロードが快適だけど
うぃーもそうなのかな?

526 :げーむ:2006/09/26(火) 09:27:13 ID:bJjnrqkG
年末商戦つか、poke・試練・竜クエMJと非同人ゲー連発だから
いい歳したゲーマーとしてマジでプレイ時間足りない
しかもDSばっかだし…

527 :ゲーム:2006/09/26(火) 10:25:33 ID:SR/7D1V3
試練出るの!!!?!!!1!!!

ウヒョーこのスレ見ててよかった!

528 :ゲーム:2006/09/26(火) 10:31:29 ID:Zg+buV0q
はっはっは、自分はすでにFF3とティンクルを積んでますよ。
木曜にはポケモソに突撃予定。DQMJもウィも多分買う。
微妙に自ジャンル被ってるソフト郡だから、プレイしないとお話にならない。

時間が。買う金は有るけど時間が。

529 :ゲ〜ム:2006/09/26(火) 11:43:26 ID:qWT79Uw8
>528
お前は漏れか!

530 :ゲーム:2006/09/26(火) 11:44:03 ID:p7pORxnQ
金があるだけ羨ましいぜ

531 :ゲーム:2006/09/26(火) 12:15:41 ID:tLTazkXl
DSやらないし、次世代機も様子見だからサモソナイト4とTODリメイクが出るまで買うもんがないや。

532 :ゲーム:2006/09/26(火) 12:21:13 ID:s8JfrHMX
試練とポケモソはゲーマーの時間泥棒だから、このスレ過疎りそうだw
どっちかというと同人に繋がらない事の多い物だしなぁ
しばらく同人受けしそうな大きな波は無いか

533 :ゲーム:2006/09/26(火) 13:13:18 ID:uXELxMiO
>527
TGSでチラッとゲーム画面見たけど、DSシレンならSFCの移植っぽかったよ。
新作ではないみたい

534 :ゲーム:2006/09/26(火) 13:20:30 ID:SR/7D1V3
>>533
ありがとう

アレがDSで遊べちゃうのは、益々危険だ!w

535 :ゲーム:2006/09/26(火) 15:54:34 ID:uewn7EIi
日曜日にネオロマのオンリーいってきた。
この一年で新作タイトルはオンリー三日前に出た遙かの初代の焼き直しだけ
だったにも関わらず、一般はすごい列だった。
中は、やっぱり遙か3が一人勝ち状態だったけど、午後になっても
人が多くて、なんつーか根強いジャンルだと思ったよ。
アニメやコミック、キャラソン、イベントと公式が次々と
燃料を投下してるジャンルだからかな。
案のアニメは見てられない出来だけど。


536 :ゲーム:2006/09/26(火) 16:28:21 ID:W4JgsHUv
ネオロマてミケでは閑散なのにオンリーでは賑わうってことは
温泉やコスが多いのか?

537 :ゲーム:2006/09/26(火) 16:30:49 ID:tLTazkXl
ネオロマ、ミケでは閑散なのか?
サークル数多いからミケでも勢況なのかと思ってた。

538 :ゲーム:2006/09/26(火) 21:06:47 ID:uhIkHP/Z
つーかゲーム系ってそういう傾向のジャンル多くない?
オンリー重視のサークルや一般が多めっていうか
普段温泉だけどオンリーだけは行く、みたいな
個人的な印象だけど

539 :ゲーム:2006/09/26(火) 21:31:37 ID:tzekVkrn
ゲームは瞬間風速がすごいからね。
世知辛い話ながら、ミケではもう「遅い」ことがままある。

540 :ゲーム:2006/09/26(火) 21:39:13 ID:ypi9TYwI
大体、発売して2回目のコミケからそれなりのスペ数が保たれていればブームって感じだな、ゲーム。
それに引っかからない規模だと発売から1回目ないしは2回目でぽっと増えて終わるか、
半年くらいの期間限定サイトがわっと盛り上がって終息する形になる。

漫画、アニメだといまひとつ理解しにくいけれどもゲームはその時折本を出すって形が一般化してるからね

541 :ゲーム:2006/09/26(火) 22:40:30 ID:wrqu+jrB
発売してからの燃料投下も基本的に無いし、その一本で完結してるものだからね。
発売して一年以内が勝負って人も多いんじゃないかな?
アニメなんかでも原作も二期も無いオリジナルアニメだとそんな感じだし。
自分は割とスタートダッシュが遅い上に何年も本出すタイプだからよくわからんけど
周りを見てると年々一つのジャンルの寿命は縮まってるような気すらする。
逆裁みたいな同じキャラで続編が出るところはまた別だろうけど。

542 :ゲーム:2006/09/26(火) 23:50:26 ID:X9Xfocgx
ゲームは瞬発力はあっても持続力がないからなあ

543 :ゲーム:2006/09/26(火) 23:53:07 ID:ypi9TYwI
最近は単発ではなくて続編もよく出るけど

・名前は同じで世界の繋がりが無い
・ある程度繋がりはあるがまったく個別の話

などで、ジャンルの人間を牽引する力があまり無いんだよね。
ただこの手のソフトはデキさえ良ければ出戻り組が多い。

544 :ゲーム:2006/09/27(水) 00:05:16 ID:0wJz3OLC
>>536
ミケがマターリしてるのはいつも一日目(平日)なのと、西なのもあると思う。
秋のこの厭離には、ミケでは別ジャンルで出てるサークルさんもけっこう
参加してる。
温泉はわからないけど、コスが多いのは確か。
和風な人とファンタジーな人と、あと5階でやってた減水の中華な人
も入り乱れてすごいことになってた。


545 :ゲーム総合:2006/09/27(水) 00:23:44 ID:Xbo4oAeg
>>543
・一作めの予想外の好評で調子にのって大作を気取り後付け設定で自爆
で、逆に1作目の二次を細々と続けていた作家さんを去らせるケースもあるよ

546 :ゲーム:2006/09/27(水) 00:25:47 ID:WKTETZRl
>>545
1作目から好きで後に落胆した作家って、ジャンルの癌に転進するケース多いよね…

547 :ゲーム:2006/09/27(水) 00:29:41 ID:RFMmPOP2
>544
西1はRPGで混んでたけど西2ネオロマは空いてたよ
西だからってことはないと思う

548 :ゲーム:2006/09/27(水) 00:32:57 ID:+7izR4dg
そういう意味でも、定期的に続編を投下したはるか3はブーム長かったと思う。

549 :ゲーム:2006/09/27(水) 00:37:15 ID:KAuatPVa
うーん…でも遥か3のあの怒濤の続編ラッシュは、
猛将伝商法や分割商法や完全版商法と一緒で
信者から少しでも金を搾り取ろうとしてるようにしか見えんかったが…。
まあジャンルの人が喜んでるならそれでいいけどさ。

550 :ゲーム総合:2006/09/27(水) 00:37:55 ID:Xbo4oAeg
>>546
いつまでも続編叩きつつほぼオリジナルと化した捏造を
これが本来の〜なんです!と推進し続けたりね
それはそれで痛いんだが、実際続編の出来が悪いといろんな意味で見てらんなくなる
それくらいならジャンル換えしてくれた方がまだ良いのかも知れない

551 :ゲーム:2006/09/27(水) 00:40:06 ID:p1RsYdkH
浴び素も漫画、小説、ドラマCD、ラジオ、TOWと燃料投下は続いてるんだけど
発売後インタビューでかなり勢いを削いじゃったからなあ

552 :ゲーム:2006/09/27(水) 00:49:51 ID:1U73T0Dy
個人的な印象だけど、ゲームの場合やっぱりソフトで完結してる作品が多いから
後で色々別メディアの燃料が出てもそんなに起爆剤にならないパターンが多い気がする。
キャラを使ったオフィグッズやメディア展開の一つみたいな感じのもので
本編以上の萌えや燃えが得られるってのは結構稀なような・・・

553 :ゲーム:2006/09/27(水) 01:02:51 ID:KAuatPVa
>>552
自分もそう思う。
やっぱゲーム同人の場合、ゲームじゃないと燃料にならないと思う。

554 :ゲーム:2006/09/27(水) 01:16:52 ID:7kcfBOr6
自分もそうかも。特に小説やCDドラマとかで展開する場合って、シナリオが
本編とは違う人って場合が多いし、公式から出てもどうしても二次創作っぽい気がしてしまう。
ゲームのメディア展開で手に取るのって、サントラと設定資料くらいかな…
あと>551が製作者インタビューについて書いてるけど、本編以外の場所で語られることって
特に気にならないなー。

555 :ゲーム:2006/09/27(水) 01:31:37 ID:RbBVlUJM
元々声がついてないゲームのCDドラマはすげー萎えるな。

556 :ゲーム:2006/09/27(水) 01:39:47 ID:iW9RQkNo
>>554に気にならないという人間も多くいるのは分かるんだが
あのジャンル者の多くの人間が実際大打撃食らった気持ちも分かる

557 :ゲーム:2006/09/27(水) 01:40:42 ID:iW9RQkNo
>>554に→×
>>554みたいに→○

558 :ゲーム:2006/09/27(水) 01:42:44 ID:WKTETZRl
中の人が喋りすぎるほど心は離れていくもんだな
ファンは別になんでもかんでも大口あけて待ち受けているヒナじゃないんだからと

559 :ゲーム:2006/09/27(水) 01:44:31 ID:UP10H8+S
注文の多い雛なのだ

560 :ゲーム総合:2006/09/27(水) 01:46:02 ID:Xbo4oAeg
ファンは「作品」を好きなだけで中の人が好きなわけじゃないけど
中の人は自分自身が好かれてる、崇拝されてると勘違いしやすいからね。

561 :ゲーム:2006/09/27(水) 01:47:37 ID:WKTETZRl
>>560
いきすぎるとネタになるからいいw

562 :ゲーム:2006/09/27(水) 01:50:49 ID:UP10H8+S
木公里予、小島ヒデオあたりは、中の人ファンが多そうだね

563 :ゲーム:2006/09/27(水) 01:51:20 ID:WKTETZRl
160億で映画作ったヒゲのおじちゃんも一部?で人気

564 :ゲーム:2006/09/27(水) 01:54:31 ID:UMIPRPEu
逆に野村アンチのすごいことすごいこと。

565 :ゲーム ◆cQJsYa.9gk :2006/09/27(水) 01:55:04 ID:5oXpiCdD
ネ申谷も狂信的なのがいる気がする

566 :ゲーム:2006/09/27(水) 02:00:23 ID:VfCf+KBV
>>552
馬皿みたいにストーリーありきじゃなくて
まずキャラありきで同人やってるジャンルでは派生作品で結構盛り上がってると思う
あの作品は漫画でもドラマCDでも決まったキャラしか出ないから
全体を活性化とまではいかないけどね

567 :ゲーム:2006/09/27(水) 02:12:11 ID:dDAhLw4V
虐歳の夕クシュ−もファン多いな。露出多い割には叩かれるような言動をしない辺り上手い。

568 :ゲーム:2006/09/27(水) 02:35:06 ID:l0iqVV3s
作品は作品、とプロ意識を持ってクリエイターとして弁えてる製作陣は
好意的に見られるインタビューが多いかな。
クリエイターというか、ゲームやマンガ意外にもアンテナ張ってて
尚且つ客観性も持ち合わせたちゃんとした大人?って言うか。
実際ちゃんとした営業意識を持ってれば、叩かれるような発言なんて出てこないだろうしな。

叩かれてる製作陣って大抵、キャラ萌え目線でうっかり語っちゃったり
作品に自分のエゴを押付けたりと、ちょっと客観性欠けてる連中が多い気がする。

569 :ゲーム:2006/09/27(水) 02:52:45 ID:GxeD8pHi
癌パレで名を馳せたシバ村ってどーしたんだろ?
それなりにファンがいたと思ったけど最近名前も見ないような・・・

570 :ゲーム:2006/09/27(水) 03:02:05 ID:UMIPRPEu
ガソダムゲーム作ってるベックに移ったみたいだよ
αシステムはとっくに止めたらしい
オーケストラにはゲストとして口出しした程度らしい

571 :ゲーム:2006/09/27(水) 03:39:38 ID:48DF18ja
叩かれるのもマンセーされるのも紙一重だよな
インタビューの一言がきっかけで叩かれたりマンセーされたり
信者やアンチも中の人にまでいくと引いてしまう

572 :ゲーム総合:2006/09/27(水) 04:37:34 ID:XRtW0KlY
>>566
>漫画でもドラマCDでも決まったキャラしか出ない
場皿の場合、これが上手く働いてる気がするよ。
好きなキャラが出て無い人はサクッと無視出来るし
好きなキャラが出てる人は盛り上がれる形で、上手くまわってるんじゃ無いかと。

逆に、夢想(三石)の場合、
50人近く居るプレイヤーキャラを出来る限りの人数詰め込もうとして、
「1つのドラマCDの本編×数本、初回特典の10分ショート劇場×数本」
みたいな作りをやらかすんだけど、
結局、どのキャラも出番も少なく、キャラも薄い、萌えに至らない内容だったり
無理に詰め込まれたキャラが微妙なセリフを吐いて、萎え爆弾を投下してたりする。

「制作側の行き過ぎたキャラ贔屓」から萎えが出来る例は良く聞くけど、
ファン全体に良い顔しようとし過ぎて、逆にファン離れを誘う例になるが
夢想(三石)なんだろうなーと思う。

573 :ゲーム:2006/09/27(水) 08:12:23 ID:Xll+L1yl
>569-570
ベックに移ったのは本当だがガンオケはゲストとして口出しどころじゃ…
個人ブログで電波ゆんゆんのSSとゲームを展開し「こちらが正史です」
公式掲示板で不満がたまったユーザー相手に異様な頻度で電波レス
ゲーム板の関連スレが軒並み芝叩き95%狂信擁護5%くらいになってる

574 :ゲーム:2006/09/27(水) 10:16:03 ID:J30SA9h1
>471
遅レスだけど価格上げると売れなくなるから
ソフト価格は抑えてダウンロード販売が主流になるかもしれん
GTHDは最初は30台前後の車のみで車一台追加で50円〜100円、
コースは200円〜500円で追加料金を取ってくみたい

ただこれだとシナリオ1本追加で1000円とか武器や衣装追加で500円とか
いう商法を始めるメーカーが出そうでかえって怖いけど

575 :ゲーム:2006/09/27(水) 10:36:31 ID:1E/ITcZI
>>572
カプンコは、本当の意味で「腐女子に媚びてる」と割り切っているよね
ホントに「お金を落としてくれる腐女子」にターゲットを絞っていると思う

逆に、なんつーか、アコギな割には真面目なんだよな、肥…
(好きだけど)
ゲームの作りにもよく現れてる。

576 :ゲーム:2006/09/27(水) 11:36:52 ID:ivufsi9p
いやそれ以前にそんなにドラマCDって燃料になるか?
買う人も極々一部だと思うが。
自分がゲーム以外のメディア展開が眼中にないだけか?
個人的には盛り上がるだろうが、同人全般としては盛り上がらないと思うが。

577 :ゲーム:2006/09/27(水) 12:14:46 ID:9amHfVIC
まあ、ならないだろうな。
グッズならイラスト集とかフィギュアみたいな「話」のない燃料の方がよほど燃料になる。
小説とかCDドラマとかは燃料にならない割に外した時の盛り下がりは大きいよね。
いっそ、パロディに徹したお笑い系ならまだ盛り上がりもあるが。

燃料といえば、AとBのコラボみたいなものはそれぞれのジャンルにとってどうなんだろうか?
たとえばBのゲーム内にAキャラがゲスト出演とか。

578 :ゲーム:2006/09/27(水) 12:17:15 ID:1E/ITcZI
>>576
ドラマCDはまあさておき、
ご当地ジャケット(地域限定ご当地武将の絵)とか、なんかウマイんだよねw
キャラのセレクトもまたウマイ

579 :ゲーム:2006/09/27(水) 12:19:38 ID:gQy+Q7da
自ジャンルのドラマCDは色々出たけど、
一部を除いて、同人者非同人者の双方から、
黒歴史として、無かったことにされてるな……

580 :ゲーム:2006/09/27(水) 12:24:00 ID:viPkASru
>>577
コラボは盛り上がるんでない?
メガテソ3にダソテ出演とか、両方の作品にとって同人としてかなり相乗効果あったように見える。
お互いの作品を知り合うきっかけにもなるしなー。
アクションとRPGとジャンルが全然違うせいか、片方しか知らなかった、やったことなかったって人も多かったし。

581 :ゲーム:2006/09/27(水) 12:28:15 ID:ePs995Tq
>>549
遙か3の、喜ばれてたのか
なんか萎えられてるのかと思い込んでた

>>571
確かに中の人にまでいくと引くな

582 :ゲーム:2006/09/27(水) 12:58:24 ID:RbBVlUJM
コラボは結構ひかれるよ。
クロスオーバーは、嫌う人は徹底的に嫌うから。

583 :ゲーム:2006/09/27(水) 13:15:14 ID:/XaxTwa+
コラボはものによるな。
うちのジャンルでは話題にならずに消えた。

584 :ゲーム:2006/09/27(水) 13:17:59 ID:1E/ITcZI
慶応Fって、実はコラボもいいとこだよね
(おろち編以降はそうでもないけど)

585 :ゲーム:2006/09/27(水) 14:06:49 ID:/SDpE0Ku
コラボはユーザー同士の親和性によると思う。
メガテソとDMCならゲームの方向性や雰囲気、画面の印象が近いんで
違和感なく受け入れられたんじゃないかな。悪魔という共通項もあるし。
これが例えば無双とDMCとかメガテソとテイルズとかだったら総スカン食らいそう。
FFとDQのコラボも嫌がるDQファンが多かったな。

586 :ゲーム:2006/09/27(水) 14:37:58 ID:KVDJnVf7
>FFとDQのコラボ
いたスト?FFファンは嫌がらなかったの?

587 :ゲーム:2006/09/27(水) 14:57:08 ID:usN+/Wg+
DMCとメガテンって近いか…?大分遠いと思うが。
言われてみれば悪魔つながりだねって位で。
元々どっちも好きだったんだけど
知ったときはあまりにも意外すぎて、驚きの方が大きくて
嫌がるどころじゃなかったw

そしてやってみたらダンテのキャラが1の方でまた嬉しかった
外せないのはどうかと思ったが。まあ別れようもないから仕方ないが。

588 :ゲーム:2006/09/27(水) 14:58:03 ID:N2d9QDbt
FFはFF同士で既に派閥がすごいからな。
アンチ野村派だの、1〜6までの懐古派だの、松野派だの、9だけは許容するよ派だの。

589 :げーむ:2006/09/27(水) 15:01:21 ID:dJhNAQEY
板ストはコラボというより、
DQ自体が元はほとんどキャラがしゃべらないだけに
勝手に誇張されて変なキャラづけされてたのに違和感はあった…
エフエフとのコラボは別にどーでもよかったんだが


590 :ゲーム:2006/09/27(水) 15:06:31 ID:1U73T0Dy
まぁ本音を言うとあんまりクロスオーバーは頻発されても困るというか
味を占められちゃ厄介な事になりそうだな
その作品はその作品で独立したものとして愛してるファンにとっては
お手軽ツール状態でポンポン作品間で移動されたらなんだかなぁ・・・とは思う

591 :ゲーム:2006/09/27(水) 16:18:51 ID:shl0F4aA
>>588
その派閥同士は大分かぶってないかw

592 :ゲーム:2006/09/27(水) 16:28:52 ID:EiNgiyh4
松野派は半数以上が最終幻想戦術もしくは米グラ派だとは思うけど被ってるなw
個人的にはオウガ新作が見たかったが叶わぬ夢になっちまったorz

593 :ゲーム:2006/09/27(水) 17:00:01 ID:FE2XnC5Z
DMCとメガテンのコラボは
ジャンル的には盛り上がったのか遺恨を残しまくったのか
よくわからん。違和感を感じた層も少なからずいたしな。

594 :ゲーム:2006/09/27(水) 17:38:45 ID:028IXY5w
>>588
まあ、大体は
アンチ野村=松野派
アンチ野村=1〜6懐古=9だけ許容

ってな感じだなw

595 :ゲーム:2006/09/27(水) 17:40:24 ID:028IXY5w
で松野派の中にもアンチ野村(&北瀬)と、
松野原理主義(野村?そんなのどうだっていいヤスミンマンセー!!)
がいる感じだ

596 :ゲーム:2006/09/27(水) 18:52:50 ID:ePs995Tq
1〜6懐古=9もウザ
派も意外と見掛けた気がした

597 :ゲーム:2006/09/27(水) 19:45:05 ID:HAAGPjQv
昔は奇数派偶数派だった気が

598 :ゲーム:2006/09/27(水) 19:48:00 ID:fS03OP1i
6まではな
奇数は7、9、11と評価が分かれるゲーム
偶数は8、10、12と評価が…なゲームが続いてしまったから

599 : ◆cQJsYa.9gk :2006/09/27(水) 19:53:35 ID:Sj6BH4nE
>>580
人気が出た事を喜ぶよりとんでもない厨が
大暴走した今でも残るダメージのがでかい。
もう二度とコラボなんて思いつくなと思ったさ・・・

600 :ゲーム:2006/09/27(水) 22:10:00 ID:GDSKWIdP
ノクマニは史上まれに見る神ゲーだというのに、ダンテとのコラボが理由で再販が出来ないと言う罠。
中古にもかかわらず未だ1万円以上でやり取りされているとか。

コラボ自体は面白かったし成功していたと思うんだけど、
こういう弊害があるから気軽にしてほしくないかな。
再販できれば@ラスも少しは浮上するだろうに……とことん商売が下手な会社だw

601 :ゲーム:2006/09/27(水) 22:28:07 ID:yUfqgfG5
商業的にも内容的にもいい結果だったのに、同人的なイザコザだけで
>もう二度とコラボなんて思いつくな
とか言うのはファンとしてどうなのかと思う…。

602 :ゲーム:2006/09/27(水) 22:30:47 ID:fS03OP1i
でもさ、一度荒れると痛いほど身に染みてわかるよ…
一部の書き手が言いたい放題言いまくって
関係ないサイトや書き手まで身を潜めてしまったのに
当の本人達は既に興味ナッスィングで他のジャンルや私生活の話題ばかりタラタラ流し
そういう人たちばかりが幸を占めている
ぺんぺん草しか生えてない状況を想像してごらん

603 :ゲーム:2006/09/27(水) 22:32:49 ID:ZvXgJDfX
厨が多いのとジャンル者にスルースキルがないのはよくわかったが、
@ラスとカプコムには何の罪があるんだろうか…。

604 :ゲーム:2006/09/27(水) 22:34:14 ID:fS03OP1i
いやいや、コラボ作品の話じゃないよ>>602
別のジャンルだけど荒れれば冷めてくると例を挙げたまで
脚色も入れてるし

605 :ゲーム:2006/09/27(水) 22:40:16 ID:yOVBUQqh
それだと「でもさ」が何にかかるのかがわからん。
どのジャンルでも厨はいるし、日記に何書こうが合わなきゃスルーすりゃいいだけだし、
そんな大げさに「想像してごらん」とか言われてもなあ。

606 :ゲーム ◆cQJsYa.9gk :2006/09/27(水) 22:45:39 ID:5oXpiCdD
スルー出来るほど元々数があるわけじゃないと思う('A')
でもスルーすべきだったな

607 :ゲーム:2006/09/27(水) 22:45:52 ID:fS03OP1i
作品下げろって凸しまくってた管理人連中が居たんだよ

608 :ゲーム:2006/09/27(水) 22:51:06 ID:R8WEXtAe
しらんがな

609 :ゲーム:2006/09/27(水) 22:52:32 ID:7kcfBOr6
>607
それは>607の周囲の個人的な話でしょ。ゲームジャンルとか関係ない。

ところで携帯アプリゲーで本出してる人ってどのくらいいるんだろう。
本探したいゲームがあるんだけど、出してもスペース取ってるジャンルは
別ってこと多そうだし、探すの大変そうだ…

610 :ゲーム:2006/09/28(木) 00:17:20 ID:qdO+zSFW
>>581
萎える声が大きく聞こえるのは2ちゃんだからで、
500円の同人誌10冊買いますか、ゲーム買いますか、と言われたら
やっぱり公式発売のゲームのが萌えるし、
感情的に会社の運営方針は嫌気が差すけど商品は別みたいな。

>>607
二次創作の為に原作があるわけじゃないんだから
同人のジャンルが荒れるからコラボ止めて、みたいなのは
本末転倒というか見てて気分のいいレスではないわな。
コラボやめて、じゃなくて、
次にコラボ作品が出たら荒れるかもしれないから二次は控えようとか、
自分の行動に規制をかけるのが筋じゃないかと思う。

611 :ゲーム:2006/09/28(木) 00:33:45 ID:I1bfjkJ1
ここ同人板だから
自分の同人活動の快適さ>>>>>>>>>>>ゲームの制作方針や本尊企業の台所事情
になるのは仕方ないのかもね。
ゲーム同人に限らないけど、原作への感謝とかお目こぼしで二次させてもらってるって気持ちが
年々薄れてきてるよな…。ゲーム板で腐女子が嫌われるのもわかるよ。

612 :ゲーム:2006/09/28(木) 00:36:23 ID:USz58Euz
まあ、2chにいるユーザーなんざ腐だろうが何だろうが
「俺(私)の○○○にそぐわない内容は全部糞でありスタッフは反省すべきである」

が基本だから、付き合うだけ無駄かと。

613 :ゲーム:2006/09/28(木) 00:55:23 ID:RqYkUhB6
>>611
わかる…そりゃ作品全肯定しろとまで言わないけど
ジャンル者がジャンルスレで悪し様に罵ってるの見ると引く。
っていうと信者認定されたりな。そういう話じゃないっつの。

614 :ゲーム ◆cQJsYa.9gk :2006/09/28(木) 01:31:34 ID:Kw7xlF6o
>>613
何か>>611とは話が食い違ってるように思えるのだが。
あからさまな叩きレスならともかくちょっと批判的な意見を書いただけで
アンチ扱いする奴やだったらやらなきゃいいとか言い出す奴もいるんだから
どっちもどっちだよ。

615 :ゲーム:2006/09/28(木) 01:38:16 ID:N4qspNbW
最近の腐は二次を当然の権利とか思ってそうだな。
表現の自由の意味を履き違えてるというか。

616 :ゲーム:2006/09/28(木) 01:40:24 ID:USz58Euz
原作をメッタクソに斬っといてスタッフはバカと言いながら二次やんなきゃいいんでね?

617 :ゲーム:2006/09/28(木) 01:43:58 ID:RqYkUhB6
片方の話しか出ていないのに
いきなりどっちもどっちとか言われても困る

618 :ゲーム:2006/09/28(木) 01:44:01 ID:DimWVe0C
>>612
同意
ゲーム板は特にヒステリック

619 :ゲーム ◆cQJsYa.9gk :2006/09/28(木) 01:44:48 ID:UhB2xr82
胴衣
原作貶しつつ同人やってるのは愚の骨頂だと思う
ゲームに限らずにね

620 :ゲーム:2006/09/28(木) 01:46:00 ID:USz58Euz
しかし腐の用法がおかしい人がいるのは
801板住民じゃないのか他のスレから人が紛れ込んでいるかどっちなんだろうか?

カプ、やおい妄想しない=二次創作を作ってキャラ萌えしていても腐女子じゃない

と思っている人が居れば考え改めた方がいいよ。

621 :ゲーム ◆cQJsYa.9gk :2006/09/28(木) 01:52:43 ID:UhB2xr82
>>620
自分はノマもヤオもどっちもいける正真正銘の腐だけど
その場合は腐とは言わなくていい気がする

622 :ゲーム総合:2006/09/28(木) 01:57:07 ID:HrrhXQ8c
2ちゃんにおける腐っていうのは、
空気を読まずに厨行動・なれ合い強要をする女(の腐ったような奴)って意味で
使われることがおおいからなあ。
実際にネットだから性別確認できるわけでもないし。

つか、自分たちは公式男女カップリングを推奨しているから
腐女子とは違って正義!みたいなのを叫んで、
他の板で同人妄想繰り広げる「腐」(≠腐女子)のうざいこと。

623 :ゲーム:2006/09/28(木) 02:22:17 ID:783pu95u
ゲーム系は結構公式カプというか男女カプ派も多いからね

しかしなぜか腐叩きみたいなノリになってることに驚いたんだけど
あんまこのスレでそんな話題はして欲しくないな
もっとマターリゲームについて語りたい

624 :ゲーム:2006/09/28(木) 02:23:39 ID:YCYoTU1c
本スレがガソダム話に花を咲かせてるから、こっちもガソダムゲームのデータを貼ってみる。

腐ァミ痛ゲーム白書2006より、年齢層別購入者構成比
『機動戦死ガソダム一年戦争』
10〜14才 3%
15〜19才 3%
20〜24才 5%
25〜29才 14%
30〜34才 31%
35〜39才 23%
40〜44才 15%
45〜49才 2%
50才以上 2%

一年戦争とは全然違う。
『ガソダムS/E/E/D/連合 VS Z/.A/.F/.T.』
10〜14才 0%
15〜19才 30%
20〜24才 22%
25〜29才 10%
30〜34才 13%
35〜39才 12%
40〜44才 3%
45〜49才 6%
50才以上 4%

初代はおっさんにしか売れてない。種は10代後半〜20代前半やね。
種子供に全然受けてない。中2病ゲームだな。


625 :ゲーム:2006/09/28(木) 02:24:35 ID:YCYoTU1c
ついでに浴びす

『低ルズオブジ浴びす』
10〜14才 5%
15〜19才 38%
20〜24才 25%
25〜29才 14%
30〜34才 4%
35〜39才 4%
40〜44才 3%
45〜49才 2%
50才以上 5%

626 :ゲーム:2006/09/28(木) 02:27:13 ID:u5cPn5M2
>50才以上 5%

…mjdk

627 :ゲーム:2006/09/28(木) 02:45:08 ID:EOYpTWAi
>>626
DQ3に並んだ世代の父ちゃんたちなら
(子供と一緒にはまった親もいたろう)
そのくらい行ってるな。

628 :ゲーム:2006/09/28(木) 02:57:57 ID:783pu95u
一年戦争物は元ネタのアニメを若い人は見てないだろうからオッサン一辺倒なのも無理もない
DBみたいな漫画と違ってアニメって放送中はタダだから気軽に見れるけど
過去のものは時間も金もかかるから見る気がなかなか起きないんだよね
漫画以上に発展著しいから古臭くも感じるし
しかし亞ビスの購買層はまさしく正しいゲームのあり方っぽいなぁ

629 :ゲーム:2006/09/28(木) 03:09:59 ID:zJjkoe57
>>624
中二病って言いたいだけちゃうんかと

630 :ゲーム:2006/09/28(木) 03:52:59 ID:YCYoTU1c
>>628
正しいゲームのあり方とは↓のようなのだと思うが

『魔リオカートDS』
10〜14才 21%
15〜19才 12%
20〜24才 12%
25〜29才 10%
30〜34才 12%
35〜39才 12%
40〜44才 10%
45〜49才 4%
50才以上 8%

『パワプロ12』
10〜14才 12%
15〜19才 16%
20〜24才 14%
25〜29才 12%
30〜34才 13%
35〜39才 8%
40〜44才 4%
45〜49才 7%
50才以上 14%

631 :ゲーム:2006/09/28(木) 04:03:37 ID:XyL80ZwY
>>630
個人的にゲームは10代の楽しむものというイメージがあるので
満遍なくどの年代にもウケるのが正しいとはあまり思わないんだよな
自分の親がゲームしないせいかもしれんが
まぁ中高年をターゲットにしたゲームの場合それは当てはまらないんだけどね

632 :ゲーム:2006/09/28(木) 04:56:00 ID:9rU74WXy
子供がメインターゲットだけど大人が遊んでも面白いのと
子供「しか」楽しめないのは、別の話のような気がする

633 :ゲーム総合:2006/09/28(木) 04:58:29 ID:327DdmU0
正しいとかそういう話はちょっとなんだなーと。

しかしこの表面白いな

634 :ゲーム:2006/09/28(木) 05:11:29 ID:YCYoTU1c
DSの大ヒットで、今は中高年もゲーム買う時代だと思う。
まあ買っても脳トレ系だとは思うが。
DS買う層はやっぱり10〜15歳が一番多いが、20〜45歳の間は実はあんまし変わんない。

ttp://itpro.nikkeibp.co.jp/article/COLUMN/20060316/232731/?SS=imgview&FD=-236110789

つーわけで今日はポケモソ新作発売日ですよー!!
そう言いつつ自分はGOW廉価版を買う。

635 :ゲーム:2006/09/28(木) 08:57:49 ID:wQTuMYVC
パソゲーから入ったせいかゲーム=20〜30代ってイメージが払拭できない

636 :ゲーム:2006/09/28(木) 09:00:59 ID:GlPB2Czi
どと掃くに急に興味が出てきた
全部追わないとダメだとしたらついてけそうもないが
でもゲームは気になる

637 :ゲーム総合:2006/09/28(木) 09:32:09 ID:ikficF8o
>>632に同意
しかし>>632最初の1行のようなゲームを「ガキ向け」と
嘲笑って叩く輩が多くてうんざりする

638 :ゲーム:2006/09/28(木) 12:38:34 ID:U4Vxiuyp
>>636
自分もそれで渋っているw
別に全部買うのも良いんだが時間がなー…

639 :ゲーム:2006/09/28(木) 14:38:55 ID:lztw/OWd
>>632 >>637
全部同意。

さっきポケモンが届いたんでプレイ中。ペンギンかわいいよペンギン。
こういうのは子供でも大人でも楽しいゲームだよな。

640 :ゲーム総合:2006/09/28(木) 14:59:52 ID:0EWJMOYC
「ゲームかくあるべし」みたいな話だったらゲハ板でやってくれ。


641 :ゲーム:2006/09/28(木) 15:06:41 ID:E9h3CKFT
「ガキ」には「大きい子供」も入ってるんじゃね?

642 :総合:2006/09/28(木) 17:08:48 ID:fwVwT0nV
逆コナンなー。
見た目は大人、心は子供。文句は一人前。

ビッグタイトルって今年はもう出ないのかな?
上半期にでかいの続いたから神経がマヒしてきた。
途中までプレイすると次の作品が出て、
また途中までプレイすると次の作品が出て、の繰り返しだったから
下半期は積みゲーをクリアすることから始めようかな。

643 :ゲーム:2006/09/28(木) 17:15:15 ID:YLCoeMOs
妊娠である自分にとっては
長らく待ち望んだっつーかほとんど待ち飽きた大本命のビッグタイトルが
新ハードのロンチとして堂々登場なワケだが。



しかし……なぜ右利き……orz
コントローラ振り回さずに遊べるモードはないのか?

644 :ゲーム:2006/09/28(木) 17:19:44 ID:GlPB2Czi
>>638
そう、時間が…
ゲームだけなら全部買うのもいいんだが、
アニメ小説漫画ドラマCD…だっけ?
となると、手が回らないかもなーと
でもゲームのみって人もいるみたいだし
まあ大丈夫なのかな

645 :ゲ〜ム:2006/09/28(木) 18:05:34 ID:v6/efcN7
>646
緑妖精?
九部版も出るんじゃなかったっけ

646 :ゲーム:2006/09/28(木) 18:10:13 ID:G8EaZRow
>>643
9部版は左利きですぞ。
というかうぃはミラーバージョンで、ダンジョン世界全てが反転しているらしい。

世界が反転しているなら、同じ仕掛けでも感じが違いそうだと、
両方買いそうな自分がいるw
643と同じで待ちすぎて待ち飽きて、感覚麻痺ってら。

647 :645:2006/09/28(木) 18:15:27 ID:v6/efcN7
うほ未来レスしてらwww
>646サンクス

648 :ゲーム:2006/09/28(木) 19:35:01 ID:cr+bEM5M
自分はQブ版かうィ+うィ版かで迷っている。
両ソフトで画像や音楽に差が出るんじゃなきゃ、取りあえずQブ版にしておいて
Wィ本体は値が下がった?頃なんかに買えればと思うんだが。

649 :ゲーム:2006/09/28(木) 19:42:25 ID:YLCoeMOs
>9部版は左利き
>というかうぃはミラーバージョン

もちろんそれは存じ上げているのですが、どーせなら
ミラーモードうぃ版にも搭載してくれれば問題解決なのになあと。
ついでに今後は右利きに矯正済みかと思うとなあ(´・ω・`)

とりあえず、私もまず間違いなく両方買っちゃうな(´・ω・`)
ぶっちゃけ648方式で行きたいんだけれど
身近に私が任+是に嵌めた人がいるので
新機+新作買わないと白い目で見られるかも……

650 :流行:2006/09/28(木) 20:20:22 ID:lZmTk8J3
ここは自分の購入するハードを好き勝手にくっちゃべるスレですか?
同人で意味がないようなジャンルや話なら話さないでほしいのが本音。
別にwi買おうが何買おうがかまいませんが、パワプロだのマリカだのゼルダだのは
まずジャンルできてもプチだっての。いくら小学生だの、大人だのが買っても
それが同人業界に還元されない話なら、ゲハ板でやってろってだけでしょ。
有意義な話しましょうよ。

651 :ゲーム:2006/09/28(木) 20:24:03 ID:fsj5g/Yw
>>650
175乙。浴びす人気でこういう奴増えたよな。
名前欄くらい変えろよwプチスレ行けば?
なんかプチスレでできないゲームに関するディープな話をするために立てられた
スレだということ分かってない馬鹿だな。

652 :ゲーム:2006/09/28(木) 20:26:38 ID:Ow17YD3Z
>>650
同人板の同人スレで有意義とか曖昧な事言うなよ
でも結構同意。>>649の下四行とかどんだけチラ裏ですかと

653 :ゲーム:2006/09/28(木) 20:27:36 ID:fsj5g/Yw
ついでに175できそうな作品を必死で探してるみたいだが、
11月後半に出るTODリメイクかサモソナイト4出るまでは175できそうな作品なんてねーから失せろ

654 :ゲーム:2006/09/28(木) 20:29:09 ID:YLCoeMOs
同人「業界」と来ましたかw

長らく特に同人に関係なさげな話題が続いていたので
気を許してしまった点は誤りますが
650は何か勘違いしてやしませんか。
てか何様だ。
任ジャンルがプチだろうがピコだろうが
同人やってる人間はいるよ。
650が思い描いている「同人業界」には
存在しなくてもね。


655 :ゲーム:2006/09/28(木) 20:30:07 ID:sAyFfSDl
>651
一行目は何言ってるんだ?('A`)

つか自分も、やっぱりちょっとは同人に関係ある話をここでは聞きたい。
ゲームに関するディープな話って言っても、同人全然関係ない個人の趣味傾向や
ゲーム業界・ハード議論が続きすぎると板違いだと思う。

656 :ゲーム:2006/09/28(木) 20:32:07 ID:JV5aCIL9
元々ゲーム好き人間で同人もやる、という人と
同人が好きで、同人好みしそうなゲームもする、という人では
興味の対象が全く違うだろうし、今のところ同人でデカイ波になりそうな
話題が無いから、ゲーム自体の雑談気味になってしまうんでは。
元々後者の人は、ゲームで同人の波が来ないとスレから離れがちだろうし。

657 :ゲーム:2006/09/28(木) 20:33:34 ID:fsj5g/Yw
>>655
浴びす人気で175がゲームスレもチェックするようになったってこった。
で、同人人気に関係無い話を極端に嫌がる。
つーか初代プチスレからこの傾向だったのに今さら何言ってんだ?
最近来た新参か?
プチスレの時からこうだったからわざわざディープスレを分派したのに、
またスレ分ける気かよ。

658 :ゲーム:2006/09/28(木) 20:38:23 ID:HcrmxdON
>>653
ここはどうみても175に相応しく無さそうな奴を来る、来る言って挙げるかw

本当にジャンルが流行ればそれはそれで面白そうだしw
で、何を候補にしますか

659 :ゲーム:2006/09/28(木) 20:39:59 ID:9rU74WXy
流行る流行らないは置いといて、ゲームジャンル=同人がらみの話しようよ。

660 :ゲーム:2006/09/28(木) 20:40:34 ID:scRfZig4
同人で人気があるゲームの話題限定なら流行ジャンルスレでいいじゃん。
ゲームって小説とか芸能みたく波の静かなプチヒットの集合体みたいなジャンルだし、
ゲーム自体の話やマイナー作品の話題は排除だとスレ自体終わりのような。


661 :ゲーム:2006/09/28(木) 20:40:35 ID:9rU74WXy
かぶったごめん

662 :ゲーム:2006/09/28(木) 20:44:39 ID:fsj5g/Yw
だーからそういう話はプチスレでできるっつーの!
こういうディープな話をするためにそもそも立てられたんだってのマジで知らない奴多いな。
次スレからスレタイとテンプレ変えた方がいいんじゃないか?
勘違いしてるやつ大杉。
つーか年末商戦まで特に話題になりそうなゲームもないのに何話すんだよ。
同人同人言ってる奴は何のゲームの同人について語りたいんだ?
自分からそのゲームのタイトル書いてみろよ。
知ってるゲームなら話題にも乗るぞ。

663 :ゲーム:2006/09/28(木) 20:45:33 ID:scRfZig4
話題が無い時なら「腐女子によるゲームの雑談スレ」になってもいいけどなあ。
ゲ板で言われる腐女子狙いゲームとやらは実際に受けたかとか、
腐女子に受ける作風の話題とか、ゲーム関係の板で言い出しにくい検証が
ここでできるのはありがたいんだけど。


664 :ゲーム ◆cQJsYa.9gk :2006/09/28(木) 20:47:05 ID:UhB2xr82
何でもいいけど、ゲハ板のような事だけにはならないようにして欲しい
漏れはぴーえす3買う事が決定してしまったので
買うまでに初期不良の改善ともう一段階の値下げをきぼんしてるよ

665 :ゲーム:2006/09/28(木) 20:47:36 ID:fsj5g/Yw
あと今同人がらみ同人がらみ騒いでる奴に言っておくが、
今同人絡みの話じゃないゲームで盛り上がってるのは、本当に年末商戦が始まるまで
話題が無いから、別の話題で盛り上がっただけだから。

同 人 限 定 な ら こ の ス レ 過 疎 っ て る だ け だ から 。

666 :ゲーム:2006/09/28(木) 20:50:25 ID:c2gHLB0o
いきなり浴びすのせいでとか言われると低るず好きとしてはやや傷つく

667 :ゲーム:2006/09/28(木) 20:52:22 ID:fsj5g/Yw
>>666
いや、自分の浴びすは大好きだよ。
実際ロード以外すばらしいゲームだし。
嫌いなのは、浴びす人気で、ゲームジャンルもいける!と勘違いした175だ。

668 :ゲーム:2006/09/28(木) 20:53:11 ID:JV5aCIL9
同人では別にヒットしないだろけど、ゲーマーが今の時期話題にするとしたら是ルダだろうねw
その前の、対象年齢うんぬんゲームはこうあるべき、みたいなのはさすがにどうかと思ったけど。
あと行き過ぎた自分語りとかも。ゲーム興味と同人興味のバランスを取りながら行けばいいと思うよ
元々はゲーオタ隔離スレだけどね。大きい波だと流行スレでも扱われるし。

669 :ゲーム:2006/09/28(木) 20:59:00 ID:fsj5g/Yw
これ以上はうざいだろうからもう消えるが、同人限定にしたら今のプチスレみたいに
絶対過疎ると思うがな。
ディープな話ができたからここまで盛り上がったっての分かってない奴本当に多いな。

670 :ゲーム:2006/09/28(木) 20:59:28 ID:9rU74WXy
fsj5g/Ywは落ち着こうよ ってもう消えるのね

671 :ゲーム:2006/09/28(木) 21:10:13 ID:Nt3MtCb2
さて、今日はポケモソ発売日だったわけですが。
自分はただいまプレイ中。ムッコォが予想外にツボ。
気がついたらエースになってた。ムッコォ強いよムッコォ。

672 :ゲーム:2006/09/28(木) 21:23:51 ID:8qgkRcsV
ポケモンて獣萌えにツボる要素はある?
映画のミュウ2観てからずーっと気になってたんだけど、
GB持ってなかったから手を出せなかったんだよね。

673 :ゲーム総合:2006/09/28(木) 21:31:11 ID:0EWJMOYC
別に流行おっかけるスレでも無いから、
同人前提にして喋ればパワプロだろうがなんだろうが歓迎だけど、
それ抜きにチラ裏感想やら、MYゲーム理論を展開してるのはどうかと思う。

同人と無関係な単なる「自分の好きなゲーム賛美」とか、
ほんと見苦しいからやめれと。

674 :ゲーム ◆cQJsYa.9gk :2006/09/28(木) 21:33:15 ID:UhB2xr82
携帯獣は同人で逮捕者でてるしねぇ……

675 :ゲーム総合:2006/09/28(木) 21:34:29 ID:0EWJMOYC
>>672
ポケモソは、映画やアニメと合わせれば
獣萌え要素もあると思う。
(ゲームだけだと結構淡白/それが良いってのもあるけど)

ポケモソ、プレイすると毎回ワリと萌えを見つけるんだけど、
版権元が恐くて同人には手を出せたためしが無い。
ポケモソ同人やってる人はどんな感じでやってるんだろう。
ネットとかだと、擬人化系サイトを沢山みつけたりするんだけど、
オフ事情がよくわからない。

676 :ゲーム:2006/09/28(木) 22:17:10 ID:y1xpkJ9r
ポケモソはWパロネタなんかで見ることは結構あってそのネタは好きだけど
やっぱり事件のインパクトって強いな

677 :ゲーム:2006/09/28(木) 22:28:01 ID:r9dYWJbk
>672
ちっさいのからおっきいの、2足歩行から4足歩行それに羽のついた獣もいる
672の好きな獣もいると思うよ。
シリーズ一作目から今まで何体になったんだか。

自分は今日やっとオオカミの設定資料をゲトしたので今から萌え萌えしてくるよ。

678 :ゲーム:2006/09/28(木) 22:40:43 ID:lZmTk8J3
>>669
よくまぁここまで言いたい事吐露しまくってくれたな。
お前は管理人か?お前の言ってることは関係ないことでも過疎るぐらいなら
ガンガン何でも話していいと言ってるのと同じだ。リアルで死ね。
>>672
知名度の点でハマる人は多い。似たようなゲームが山ほど出たが、そのどれもが以上になってない意味を考えたりする。


679 :ゲーム:2006/09/28(木) 23:27:30 ID:2QLuepzl
>>672
獣萌えといっても単体萌えとかカプ萌えとか色々あるけど、どっちかというと
アニメ版の方が人と獣とか獣同士の関係性が突っ込まれてるので萌えると思う。
デジモンもそうだけど、ゲームのモンはメガテソの仲魔的扱いだし。

個人的に獣と人のカプに萌えたのは大神がダントツだったな…。
そういう方向で期待してなかったので驚いたよ。

680 :ゲーム:2006/09/29(金) 01:00:47 ID:5/mqYhmb
>678
まあまあ、餅をつけ。

ポケモソ=ニンテン系は、たまに印刷所でデズニと並んでガイドラインに
入っている事があるから、それで躊躇はしてしまうかもしれん。

681 :ゲーム:2006/09/29(金) 01:08:52 ID:H2iaDV30
ID:lZmTk8J3
ID:fsj5g/Yw

ベクトルは違うがこんなに痛い人間が二人もいたのかゲームスレ

682 :ゲーム:2006/09/29(金) 01:16:35 ID:fDWQVAaS
ポケモンは逮捕騒動もあったけど
他ジャンルと違って公式そっくりに似せて描かれがちなため
結果的に法的にやばくなってしまうという業があるよね

683 :ゲーム:2006/09/29(金) 01:21:09 ID:LXkZAjJE
モンスターの可愛さが公式グッズの莫大な売上に直結してるから仕方ないね。
悪意は無くても営業妨害になっちゃうし。
ゲームって規制が緩いからお目こぼししてもらえるのが当然と麻痺してたところがあるんで、
あの逮捕騒動で色々反省させられたよ。

684 :ゲーム:2006/09/29(金) 01:28:13 ID:rcvK2nWU
コーエーのジャンルとかでやってるとその辺の感覚は麻痺するモンなぁ。

685 :ゲーム:2006/09/29(金) 01:33:33 ID:PzNB4fsf
ゲームに限らないけど、これから同人規制って厳しくなりそうな気もする。
昔みたいにひっそりならともかく、今はネットですぐ同人サイトひっかかるし
メディアの取り上げ方も大きいし、ポケみたいなイメージが大切な作品は特になあ。



686 :ゲーム:2006/09/29(金) 01:38:52 ID:M7IQWjjK
なる、なると言われていても動きを見せたところは少ないな

ウェブサイトにおける検閲では日登、@位か?
前者はゲームじゃないし未だに抜け道だらけだけど。

一時期、海外小説(針、指輪)辺りでファンサイトのありようが問題になったけど
(針は訴えられただとかイベントに偵察に来られただの)

687 :ゲーム:2006/09/29(金) 06:41:57 ID:UfwMl+j+
今北産業。なんか面白い流れになってたのなw
いいんでないの?終わった事持ち上げてあーだこーだ言って不安がるよりもさっきの二人みたいなのがいた方がここも賑やかで楽しいしw

688 :ゲーム総合:2006/09/29(金) 06:45:32 ID:IT9VLlpy
ああいうのが好きならゲーハー板にでも行ってやっとくれ。


689 :ゲーム:2006/09/29(金) 07:21:15 ID:UfwMl+j+
いやいや残念なことにあっちは腐マンコはお断りさせてもらってるんですよねぇw

690 :ゲーム:2006/09/29(金) 07:45:01 ID:QkOc8Mae
なんだ、単なる荒らしか。


691 :ゲーム:2006/09/29(金) 09:58:55 ID:JBJAVg6u
>>675
ポケモソはオフだと人キャラの方が多いかな。
前々からアニメキャラでの本も多いし、前作の主役キャラ絡みとか
学年誌で連載してる漫画版のキャラとか。
ポケモンメインのオフの場合は原型でほのぼの系が多い。
擬人化はあまり見ないなー。
オンで見る割合に比べると、オフの擬人化での活動はかなり少ないとオモ。

692 :ゲーム:2006/09/29(金) 14:24:02 ID:O6frpbc0
擬人化ってどちらかと言えばイロモノ的というかパラレルだから
金銭的リスクのあるオフでやってる人が少ないのは理解できるな

693 :ゲーム:2006/09/29(金) 14:55:57 ID:CZIuyCMe
世間はポケモン中だが、敢えてリチャをプレイ

694 :ゲーム:2006/09/29(金) 16:56:28 ID:tJYSVxv+
>>693
リチャって各EDが追加になってる+
じいちゃんがバディに追加だけ?
朧の時もそうだけど、いわゆる「完全版」の発売って
ジャンル的に新規を呼び込む切っ掛けになるもんだろうか。

9龍はプレイしたしすげーハマったけど、
燃えが萌えに至らずジャンルには参入しなかったんだ。
もし萌えが補完されるのであれば、
自分みたいな位置にいるプレイヤーは新規参入しそうなんだけどな。

695 :ゲーム:2006/09/29(金) 17:11:31 ID:2Tm/bQDJ
完全版って通常版に入れ込んだ人のためのコレクターズアイテムみたいなもんだと思ってた。
新規としては一見さんお断り的な空気を感じて敬遠してしまう。

696 :ゲーム:2006/09/29(金) 17:30:01 ID:eUUdHl41
今自分のハマってるジャンルの好きサイトさんが
以前9龍にいたらしく、倉庫扱いで作品公開してたんで興味持った。
いい機会だから新規で買ってみたよ。
でも自分も完全版って言うと新規じゃとっつきにくい印象がある。

697 :ゲーム:2006/09/29(金) 17:33:39 ID:gydc5jtk
公式が「うちはお布施買いするオタクしか相手にしてません」って
居直ってるイメージを持つ>完全版商法

698 :ゲーム:2006/09/29(金) 17:40:30 ID:fwsziQZu
>>682
あの逮捕事件は諸説いろいろ流れてるが
初動は「同人」ではなく「海賊版」潰しの為に動いたんであって
最終的に引っ込みつかなくなってあんな結果(著作権違反)になったんじゃないかなぁ

同じ忍天系でもFEなんて大昔は公認に近い形でオンリーやってるし
歩ケモンもその後オンリー何度もやってるしなぁ
今回、ライバル×主人公とかありそうw

何でもやりすぎはよくない罠って事で
米国鼠はガチだけど

699 :ゲーム:2006/09/29(金) 17:41:06 ID:QkOc8Mae
完全版てどういうのだろ。
通常版本編も全部入ってるなら、自分はお得だと思えるクチだ。


700 :ゲーム:2006/09/29(金) 18:02:23 ID:zl86XJyR
完全版

小波、肥、□eがよくやる手だろ?
最初に発売したバージョンのバグフィックス+新しいステージ+当初語れなかった場面を新規に作り直し
+ムービーシアター、サウンドテスト、SEテストなどのデータ閲覧機能も収録

701 :ゲーム:2006/09/29(金) 18:10:26 ID:2Tm/bQDJ
ノクタンみたいなもともとの評判がいいゲームだと、
安くなって追加要素もある完全版なら買ってみるかと思う。
最初から関心がなかったり、ゲーム的に評判の悪い作品は
「完全版=マニア向け」って閉塞的な印象持っちゃうな。

ただノクタンも「マニアクス」とかいう名前が引くね。
せっかく廉価にしたんだし、マニア向けとか高そうに聞こえる名前はつけなきゃいいのに。
FFのオルタとかもだけど、何で改善点のわかりにくい横文字を使いたがるんだろう。

702 :ゲーム:2006/09/29(金) 18:14:01 ID:yrurk2Ea
肥のPK商法みたいなもんか。
夢想だとそれすらなくて、オマケ部分だけを新作として売っちゃってるが
完全版とオプション商法、どっちがマシなんだろう…





703 :ゲーム:2006/09/29(金) 18:37:05 ID:xVt/F4JZ
完全版は元々新規をターゲットにしてないんじゃないか?
なんつーか、まだまだこの作品に金を出す層がいるかいないかが重要なんであって
元々売れてないゲームは完全版商法の対象外になってる気がする

704 :ゲーム:2006/09/29(金) 19:11:58 ID:UePkj2xU
自分ジャンル者だけど補完用書籍乱発、完全版後発ってやり方にいい加減疲れてきてる。
リチャ完全版はむしろ新規客のためのものだと思ってた。
前データ使えればマニア対象とも思えたけど、新旧客問わず一からプレイだからなぁ…
それなりにプレイ時間も掛かるし、俄かハマりのプレイヤーは買わないと思う。
競合しそうなソフトもない時期の発売だしプチくらいになってたから
完全版、しかもプライスダウンで気になってたって新規客は来るんじゃないかな。

705 :ゲーム:2006/09/29(金) 19:19:29 ID:zl86XJyR
完全版とか付加価値があれば一つは買うな
廉価版とかはいらない
ただ、既に完全版を出すような体制の会社は新規でも完全版待ちが居そう。

706 :ゲーム:2006/09/29(金) 20:34:32 ID:pBmTWIR5
アトリエとFF7はそれぞれ+とインター版が出たときに
マジ切れした覚えがあるw

707 :ゲーム:2006/09/29(金) 20:35:32 ID:3SUdtz8E
P3もマニアクス出るんかな

708 :ゲーム:2006/09/29(金) 20:48:02 ID:1pYKJmzj
>>707
前作みたいに二作計画とかありそうな気はする
消化しきれてなさそうな要素たんまりだしな

709 :ゲーム:2006/09/29(金) 21:05:25 ID:60MEHmOJ
>698
逮捕のあらましはそれでほぼ間違いないと思うけど
FEは「忍天系」とは括れないと思う……
たしかに使用ハードは任製だけれど。

710 :ゲーム:2006/09/29(金) 21:36:37 ID:RstnvfWw
9龍はずっと気になってたけど買わなかったから、今度のを買うつもりではいる

王国もやっぱりFM出るんだ
ただ、こっちは予想できたから
ボイスとか含めて最初からこれ待ちだったけど

711 :ゲーム:2006/09/29(金) 21:56:15 ID:CZIuyCMe
リチャ追加要素は
・22名のED
・各話終了後に好物を渡せるようになった
・新アイテム
・新バディ(マスター・双子・マダム・さらー)
・アイテムなどの2周目引き継ぎができるように
・自動生成ダンジョン登場
・戦闘中とかバディのお喋りが増えた
このへんかな。

712 :ゲーム総合:2006/09/29(金) 23:25:25 ID:7ZBJFgNL
戦乙女2も各所を修正した完全版を出してくれたら…無理かorz

713 :ゲーム:2006/09/29(金) 23:36:16 ID:zl86XJyR
そうやって願うのは公式を付け上がらせるだけだけどなぁ…
(最初ができ悪くてもファンは完全版出してくれる、
完全版は素材の流用も聞くから開発コスト抑えられて暴利ウマー)

FF12も散々なデキだったけどお口直し外伝版出るな
あれもDSだから□eだと外部に丸投げでコストダウン(゚д゚)ウマー

714 :ゲーム:2006/09/29(金) 23:36:59 ID:zl86XJyR
ごめん、二行目
ファンは完全版出してくれる→ファンは完全版買ってくれる

715 :ゲーム:2006/09/30(土) 00:40:37 ID:ckyvJA8F
完全版じゃなくてバランスやロード時間や操作性を改善した廉価版を出して欲しいな。
完全版商法に頼るようなゲームって、元がクソ一歩手前な内容のことが多いからさ…。
キャラやエピソードの追加なんて別に脳内補完するからイラネ、むしろ蛇足、と思う事のほうが多い。

716 :ゲーム:2006/09/30(土) 00:51:27 ID:MCOZufyk
もしそういうのが出るなら当初の発売前に公表してほしいw

本編の調整、オマケステージ追加、オマケモードも当初より調整もして
その上定価の半額程度で売ったタイトルがあるから
……いや、最初に買って後悔したって訳じゃないんだけどさ

717 :ゲーム:2006/09/30(土) 01:08:04 ID:tSnesUYK
廉価でイベント大量追加もあるな
SH2とか

718 :ゲーム総合:2006/09/30(土) 02:27:39 ID:j/NqDD72
シャドハの廉価完全版は良心的だと思ったな。
完全版商法としては唯一受け入れられる。

719 :ゲーム:2006/09/30(土) 08:55:54 ID:xLpJdqqV
唯一…日本一の「二周目〜」とかもそっちに近いか?
あとACTとかでも多少あったか

PCゲーとかやってたからか
売れたから補完してみるとかよくあったし、あまり特に思わない
まあこっちは家庭用だけど、どっちにしろ
買わなければいいだけだから買わないし

720 :ゲーム:2006/09/30(土) 12:29:31 ID:IjVSJpVZ
PCゲー事情はよく知らないが追加出して金回収が目当てなんじゃなくて
純粋に「ファンサービス」として出してるから腹も立たないんじゃないか?
PCエロゲーではよく見るけど見ててそういうふうには感じた。
「俺の○○たんが!追加出して幸せに汁!」みたいな奴もいそうだがw

完全版ではないが他機種に移植も乱発されると萎えるな。
ゲーム追いかけてこの本体買ったのに…って泣いた人もいそうだ。

721 :ゲーム:2006/09/30(土) 13:24:08 ID:anLxYo4c
建前は純粋なファンサービス。建前は、だけど。
新作を出さずに水増しで出してるところもあるから
家庭用以上に微妙なものは微妙だな。

曲芸商法みたいなコーエーやファルコムに
比肩するような強烈な売り方するトコロもあるしね。

722 :ゲーム:2006/09/30(土) 15:30:30 ID:r6RNYJ26
追加ディスクや完全版の類は買わないけど、2ちゃんやmixiのレビューや感想スレで
ゲーム内(通常版)で説明不足だったところを指摘すると、
完全版やればちゃんとその辺のフォローもしてある、だから制作者に非はない、
とずれた反論されるのが何か嫌なんだよな。

元が完成されてて、そこからさらにプラスアルファの特典をつけた完全版なら興味も湧くが、
元の手抜き部分を刷新時に後付けフォローしただけのものを完全版として売り出して、
それをプラスアルファの特典のようにありがたがる信者が多いのを見ると、
次回作も通常版はクオリティ低いんだろうなとげんなりする。

723 :名前欄にスレ名入力推奨@自シ台スレ:2006/09/30(土) 16:24:06 ID:LpeYigUA
曲芸まで行くと最早ネタになるもんなー

724 :ゲーム:2006/09/30(土) 16:53:37 ID:nswKxhNq
ファンサービス・思わぬ一面・あらたなやりこみ要素が!というなら、純粋に嬉しいけど
「コレ見なきゃ話がつながらん」という追加はちょっとなぁ。

なので夢想のエンパイヤーヅは肯定派。
猛将の「○○モード」は本編につけて欲しかったな。

でもオタだから買っちゃうんだ。新ネタ探しに買っちゃうんだ。

725 :ゲーム:2006/09/30(土) 17:18:58 ID:f4ukKmq2
>704
確かに補完書籍は大杉…
全部を買ったわけじゃないけど、諭吉1枚ではすまなかった
リチャは買ったけど、こっちの攻略本は買わないな

726 :ゲーム:2006/09/30(土) 17:44:41 ID:YdeMBp36
>>720
> 完全版ではないが他機種に移植も乱発されると萎えるな。
> ゲーム追いかけてこの本体買ったのに…って泣いた人もいそうだ。

マイジャンルは新作キャラ後付で過去作移植を2回繰り返す作品のあるゲーム…
なんか老体に鞭打ってるみたいで泣けてくる

727 :ゲーム:2006/09/30(土) 18:30:26 ID:2PQAUogq
PCE〜PS,SSの時代にパッケージのデザインは全く変わらないまま
ロットの違いでバグが取れてたり新たなバグ搭載があって
盤面の数字やパッケージの小さい数字でロット判別しるというのも
積極的に情報集めず買う一般人ゲーム好きさんとマニア泣かせだったと思う
こんな風に再生産を機に中身のデータが弄られたというゲームは
PS2になると自分が知ってる例は熊唄だけだが減ったのかなあ

728 :ゲーム:2006/09/30(土) 18:32:43 ID:3/ouY9bd
再生産版でバグ取りってSO3とMGS3か

729 :ゲーム:2006/09/30(土) 20:00:41 ID:xLpJdqqV
格ゲーの魂3は?バグ取り版とかあるんだっけ

730 :ゲーム:2006/09/30(土) 20:02:10 ID:RcqxMSf3
PSの真・目が点もそうじゃなかったっけドミネーター

731 :ゲーム:2006/09/30(土) 20:44:12 ID:BKSp+uDh
あれは回収だったからちょっと違うカモ

732 :ゲーム:2006/09/30(土) 21:26:12 ID:9fOzqZW7
>>726
自ジャンルの初代なんかSFCからPS・GBA・PSPと移植しt

いえ、なんでもありません

733 :ゲーム:2006/09/30(土) 21:36:46 ID:1jS4rjyD
.八苦の新作がちょっと萌えが来てるんだけど、前作とかアニメ見てないとわかんない設定とか
やっぱりあるみたいなので、うかつに書き手にはなれないなー
そのへんを外した話とか書いちゃったら、ディープなファンの人にはpgrされそうな…

734 :ゲーム:2006/10/01(日) 00:53:03 ID:DRyB0GjE
>726読んでて租売る発火ーズ思い出した。
ハードを超えて移植、同人人気キャラの死亡無しルート追加。
旧ハード(SS)で散々遊び尽くした頃にそんな物がPSで発売されて
萌えよりも疲れのほうが大きかった…結局生存ルート未見でオワタw
今思うとあれが@が完全版商法に目をつけたきっかけだったのかもしれないな。

ネットが盛んな今、同人人気ゲーで死亡キャラの生存ルート追加版なんて
発表されたらとんだ祭りになるだろうね。

735 :ゲーム:2006/10/01(日) 01:24:06 ID:AbhVxWLs
あれはなんかきっかけかというとまた違うような…

>>733
同じく
萌えてきてるけど書くとなると難しい

736 :ゲーム:2006/10/01(日) 01:30:54 ID:63hSm3fx
最終幻想七とか、花売り生存ルートなんて出たら
めちゃくちゃ荒れそうだな
まあないだろうけど

決着がついたダブルヒロインも蒸し返されそうだし
花売り儲が鬼の首とったみたいに暴れそう
後付設定や追加要素なんてろくな事がない

737 :ゲーム総合スレ:2006/10/01(日) 01:39:57 ID:8GDiErSF
>>734
P3でも某キャラの生存ルートを希望する声をやたら見かけるんだが、
そういえば@には魂ハカーズという前例があったのか・・・
PS3で生存ルート追加のマニアクスなんかが出たら
大変なことになるだろうな

738 :ゲーム:2006/10/01(日) 02:36:22 ID:NpUqHDve
>>722
完全版商法はある意味、メーカーをそんなに強く攻められないというか
それこそPS3ではソフト制作費が一億を超える作品が出る、増えるといわれてる中で
制作費をペイするためには、周辺グッズ、または安定した売上を見込まなきゃならないのに
中古の市場があるせいで、メーカーへの還元無しで延々と問題が出てきたり。
だから完全版とか安易な形ででペイしなきゃならなくなる。続編問題にもつながるし。

そんなことユーザーは知ったこっちゃない、といわれればそれまでで。
または完全版がでるまで買い控えとかの問題もあるので、そうそう一刀両断できる事柄じゃないけどね。

739 :ゲーム:2006/10/01(日) 05:25:47 ID:/d5XnTa3
中古市場のおかげで安定した収入が得られないという主張は間違っているような。


740 :ゲーム:2006/10/01(日) 06:00:24 ID:iY8YDzr2
>>738
メーカーが完全版商法をするのは勝手だけど
それを強く責めるユーザーが出るのは当然の事でしょう。

『メーカーがユーザーの事を考えないのは当然だけど、
ユーザーはメーカーの売上を考慮するべき』
みたいな、一方通行の考え方だとしたら同意出来ないよ。


741 :総合:2006/10/01(日) 10:20:31 ID:6bXlX1ht
大人ユーザーとしては会社企業を応援するような気持ちで、
多少のお布施することに拒絶感はない。
潤沢な資金がなければ作品そのものが作られないし
1が良かったら2が欲しいとは思うし。
会社応援みたいな気持ちで完全版を買うことはあると思う。

ただその辺のさじ加減が難しくて、
9龍のリチャならまだ頑張れとお布施する気にもなるが
肥まで行っちゃうと「この会社は甘やかしすぎだ」と思う。
その辺は企業側の問題かなとも思うんだけどね。
最初から二重販売狙ってるように思われたらアウトという感じ。

自ジャンルの派生にはなるべく金出すようにしてる。
やっぱ続編欲しいしなー

742 : ◆cQJsYa.9gk :2006/10/01(日) 10:36:18 ID:YbbBNHXB
叫びは少数のゲーム好きの人が一生懸命やってる雰囲気から
「次のゲーム出せるようにお布施しよう」
みたいに思うファンが多いんだよねえ・・・

743 :ゲーム:2006/10/01(日) 12:18:10 ID:aJEhlDZB
個人的に肥商法は、今までは「ま、いっか」ってやってたけど
今年の春あたりのアホラッシュが極めつけだったな

744 :ゲーム:2006/10/01(日) 12:24:20 ID:UR31p97g
つい先日のひろゆきの日記に関係ありそうな話題があったのでリンクw
ttp://www.asks.jp/users/hiro/9863.html

上記で語られてるように
業務ってのは「会社」「客」「取引先」が上手くまわるのが理想的で
その範囲内であるなら「完全版ディスク」の発売も支持されると思う、
でも、それ以上の利益追求や、株主への対面維持のための商売になれば、
客から叩かれたりそっぽ向かれるのは自然な現象だよね。

コーエーなんかは、今まさにそれの最悪路線を走ってて、
「株主」への対面維持のため、決算前に大量の新作を出すも、
「客」は類似作品や粗悪品の連続リリースにゲンナリ
「取引先」である小売店が在庫にまみれてゲンナリ、
「会社」の創り手の中の人(上層部除く)もゲンナリ、な状態。
結果、売上も悪くて、利益予想も大幅下降させて、株主への対面維持出来ずというオチ。

ファン個人が買い支えるなんて限度があるわけで、
メーカーが利益追求の粗悪品生産をしはじめたら、悪循環から抜け出せず
結果的に自分の好きな作品もgdgdになってしまう。
なので、好きな作品や好きなキャラのために多少の散財はしても
「完成版商法」そのものを支持する気にはなれない。

745 :ゲーム744:2006/10/01(日) 12:39:43 ID:UR31p97g
「完成版商法」じゃないや、「完全版商法」だね。失礼。


てか、解りやすい例としてコーエ-を挙げたけど、
今後のFFや、@ラスからも、そういう危険性を感じる。
@ラスはマニアクスまでは良かったけど、アバチュの予期せぬ続編商法は叩かれたし、
FFもインターナショナル版までなら、ありかもしれないけど、
12の続編や、10年計画13の話を聞くと、嫌な予感がしてしまう。
コーエー程アホな事はしでかさないだろうけど、
プライド持った商品作りがされる事を願うよ。

そしてコーエーも、どうにか悪循環から脱却してくれる事を切に願うw

746 :ゲーム:2006/10/01(日) 13:13:10 ID:CHGVUJ/0
@てアバチュ以外で肥と同列に扱われるほどのアコギな商法かましたっけ?
しかもアバチュってもう2年ぐらい前の作品で、赤字出した責任取ってライターもクビになったし。

747 :ゲーム:2006/10/01(日) 13:25:32 ID:aJEhlDZB
エフエフは、攻略本の「基本編」「攻略編」(だっけ?)が
子供心に引っかかったな…
今は分厚いアルティメットになったけど

748 :ゲーム:2006/10/01(日) 13:26:49 ID:wAWp4uSt
今の所の微妙なリリースは、
メガテン3豪華版と、マニアクスと、アバチュ続編売りと、P3の豪華版ぐらいか。

豪華版やマニアクスはファンサービスとして支持されてるようだし、
P3やそれ以降の作品でも続編商法があるか無いかで、@の方向性が見えてくるかも。
会社のリリース方法とライターのクビは、別問題だと思うよ。

と補足した上で、
コーエーと同列に語るのは言い過ぎだと感じました。スマソ。
コーエーのアコギ商法は、年季も量も違うよね…orz


749 :ゲーム:2006/10/01(日) 13:31:31 ID:pSsxivXR
>>747
政権伝説とかもそうだったなあ。みかか出版時代。

750 :ゲーム:2006/10/01(日) 13:33:25 ID:5r1HOqjR
豪華版は変な特典がついただけでゲームの内容は一緒だし、
購入前にどっちを買うか選択できるし、微妙でも何でもないんでは。
ほとんど言いがかりに近いような。
あとライターのクビは家庭用事業縮小がらみだから別問題じゃないと思う。
一時期@系ニュースサイトでも決算報告が話題になってた。
なんかジャンルを知らない人が適当に持論の補足に使ってるだけって感じがする。

751 :ゲーム:2006/10/01(日) 13:42:25 ID:VknYw4vZ
>>748
肥に匹敵するのはそれこそファルコム商法と曲芸商法ぐらいだろうな。

752 :ゲーム:2006/10/01(日) 13:53:45 ID:WnELDzCC
>>748
>P3やそれ以降の作品でも続編商法があるか無いかで、@の方向性が見えてくるかも。

これP3と@をどのタイトルとメーカーに入れ替えても成り立つんじゃないのw
仮定の上の推理でアコギ扱いされちゃたまらんだろう。
それに豪華版というか初回特典が微妙なら殆どのRPGシリーズ作品はアウトだ。
メーカー叩きしたいのか、なんちゃってゲームビジネス論語りたかっただけか知らんけど。

753 :ゲーム:2006/10/01(日) 14:04:20 ID:F4u7ZkbN
P3はすでに続編作りそうな香りはしてるけどね。

てか、続編や派生作品が悪いんじゃなくて
本編が派生作品ありきなゲームの出来になる事が一番の問題かと。


754 :ゲーム:2006/10/01(日) 14:10:53 ID:0cNzEz8k
初回特典と豪華版はちがくない?

@で言うと、メガテソ3のお香や箱付きの豪華版とか、
メガテソNINEの時計とバインダーと会員カードが付いた豪華版とかと、
初回特典て別物じゃん。

755 :ゲーム:2006/10/01(日) 14:39:24 ID:eBjtNgl7
>>753
同感。

あと派生作品でいろいろ後付け(言い訳)するのとな。

756 :ゲーム:2006/10/01(日) 14:50:28 ID:gQOtYFED
>>754
揚げ足鳥にマジレスするけど、
>>748の「特典商法は分割商法と同じぐらい微妙、だから@もアコギメーカーの一員」という論拠に対して
>>750>>752は「ゲーム内容の完成度と特典グッズの有無は別」という反論では。
未完成品という発売日に買って遊ぶか評価を待つまでわからないものを、
最初から購入選択肢や商品情報のはっきりした特典モノと同列に語るなってことだと思う。

そもそもアバ中の分割商法をその後のライ同やP3でもやったならともかく、
今後作りそうとか○○しそうという仮定だけでメーカー叩きすんのはどうかと。
作中で張った伏線を未消化のまま続編に引っ張る作品なんて他所でも普通にあるし。

757 :ゲーム:2006/10/01(日) 15:16:15 ID:BLIEJEWI
P3に続編がありそうなんて初めて聴いた。
憶測であこぎなイメージつけるのは止めとけ。


過去のヒット作は、最初から売れるはずで作ったものばかりじゃない。
いいモノを作ろうとか、新しいものを作ろうとした結果
名作になって売れたわけで。
メーカーがそこのところを履き違えて過去のヒット作の
尻馬に乗っただけを量産すると、だんだん自滅していくだろうね。

758 :ゲーム:2006/10/01(日) 16:22:56 ID:0cNzEz8k
>>756
>@もアコギメーカーの一員
そんなの言われて無いじゃん。

自分は@ジャンル者だけど
ノクマニとアバ中と豪華版ラインナップは生暖かい目になったし、
ライ同とP3に漂う未完成感は切なかったし、
@はプライドある商品作りをしてくれると信じてるけど、
不安感はなきにしもあらずだよ。


759 :ゲーム:2006/10/01(日) 16:26:40 ID:tQLmAx6w
続編商法もなんだけど、
今はどのメーカーもワンタイトル、ワンブランドに頼りがちだよね。

ブランド化したシリーズじゃないと売れ難い市場になっちゃってるのも問題かもだけど
もっと色々新しいチャレンジして欲しいもんだ。

760 :ゲーム:2006/10/01(日) 16:36:56 ID:DRyB0GjE
@の分割商法はアバ中からじゃなくて仮面2罪罰からじゃないか。
罪発売時には罰なんて発表されてなかったし、多くのユーザーは続編が出るなんて
予想してなかった。
こんだけ前例があるとP3もどうせ良かったら何かやっちゃうんだろ?と
勘繰られても仕方無い気になってくるよ…
とりあえず発売して様子見して、売上好調なら完全版、実は続きがありました
って流ればっかりだし。飛翔マンガの打ち切りレースで生き残れば〜みたくなってる。

761 :ゲーム:2006/10/01(日) 17:17:38 ID:CMyB4kLS
単品でも話として成り立つ仮面2罪罰と
単品では話にならない化身1&2では
続編物の意味あいが違うわな

762 :ゲーム:2006/10/01(日) 17:21:06 ID:lkI9JewO
>>747
みかか出版も有名だったけど
その後デジ□や集A社もやりつづけたな

今は殆どどこのゲームも基本・攻略と分けて出してないか?
ゲーム発売と同時に基礎知識、序盤攻略で出して
時間が経つと完全攻略編発売
しかも数社が同時に出してそのどれもにスタッフインタビューとか設定資料集が入ってると
もう、買っている自分がマゾなんじゃないかと思うw

763 :ゲーム:2006/10/01(日) 18:58:30 ID:NpUqHDve
要はやっぱり、最初から完全版とか派生商品を売る目的じゃなくて
最後まで作りこみたかったけどコストやスケジュールの問題でできなかったり
思ったよりも売れたために、さらに内容を充実させて新しく発売するってのは肯定されるんだね。
損したとも思うけど、ファンが増えるならリミックスや海外版はその点である程度許容できるけど。

肥さんの場合は、最初は上記のような目的だったけど、徐々に手段と目的が違ってきちゃったから問題なのよね。
無双は個人的にアクションジャンルに名を残す(一石を投じた)作品だから、まだまだ続いてほしいんだけど。

764 :ゲーム:2006/10/01(日) 19:42:33 ID:AbhVxWLs
攻略本・関連書籍も肥さんは凄いな…
作品によってはどれがどれだかわからなかったよ

765 :ゲーム:2006/10/01(日) 19:46:48 ID:Ob8wSnDK
完全版といえば、最終幻想ACのBD・PS3仕様完全版とやらの話はマジネタだったんだろか。
いくら何でもと思いつつ、■なら本当にやりそうな気もして笑えない。

766 :ゲーム:2006/10/01(日) 19:56:40 ID:tQLmAx6w
>>763
>最後まで作りこみたかったけどコストやスケジュールの問題でできなかったり
これも嫌われる要素だと思うよ。
特にスケジュ−ル。

夢想はこのまま萎れるのは勿体ないし、どうにか頑張っ欲しいなぁ。
連続で出しても軒並み100万本売れてたのは、
やっぱりソフトそのものの楽しさがあるからだし。
今年の春で色々狂った分、次から全力で頑張ってもらいたい。


767 :ゲーム:2006/10/01(日) 23:03:47 ID:stnxLoAi
コストとスケジュールの問題で不完全になったモノは
製作側より総括側を恨むなぁ

ディレクターとか重役とか社長とか社の体制とか

768 :ゲーム:2006/10/02(月) 01:42:11 ID:VmlMwwk1
肥の攻略本って、なんであんなに高いんだろうなあ…。
他の出版社のおなじ装丁のものに比べて300円以上は高くないか?
学生時代には地味に財布に痛かった。

769 :ゲーム:2006/10/02(月) 04:21:03 ID:L65OBc/u
>>765
それをやっちゃうのが今の■クォリティ
正直差し替えや傷・埃追加程度でPS3買う気にはなれん
綺麗に見る為にはオンボロTVじゃ無理だしね

770 :ゲーム:2006/10/02(月) 04:25:37 ID:uVXWxvzZ
□eはマジで地に落ちた…

94〜99年までの□は凄かった。
なんつーか勢いが違ったんよ


771 :ゲーム:2006/10/02(月) 09:59:58 ID:b/6YqNHM
>770
そのころって何出してた頃?

772 :ゲーム:2006/10/02(月) 10:28:06 ID:x4v3Foyi
ttp://www.square-enix.com/jp/game/year/95-91/
ttp://www.square-enix.com/jp/game/year/00-96/

770じゃないけど、ついでに具体的な年代というよりSFC時代のイメージだけど
メインのFFDQや中堅シリーズに加え単品良作出してた印象があるなあ

773 :ゲーム:2006/10/02(月) 10:33:59 ID:c01memOV
FFが6〜8で隆盛を極め、佐賀や政権等人気シリーズも
次々出てた頃ですね>94〜99年
FFは普通の雑誌にまで攻略特集が載ったりしてた。

あのころは、この勢いが永遠に続くと信じていたものです。

774 :ゲーム:2006/10/02(月) 11:16:19 ID:XUX0O4YH
何がまずかったんだろう

やっぱ映画?
それとも利の阿?

775 :ゲーム:2006/10/02(月) 11:31:13 ID:YsdnpOgu
ハードの高性能化とそれに伴う制作費の高騰

776 :ゲーム:2006/10/02(月) 12:27:18 ID:1h80YWCq
その頃丁度エヴァンゲリオンブームが起こって、
ゲームでもそういったストーリーや表現が、
雨後のタケノコの如く大量に発生したよね。

RPGとかは、そのあたりから、子供向けから限られた大人(オタク)向に走りがちになって
やや内に籠った作風の商品が増えてった気がする。

でも、ここ数年「それじゃいかん!」みたいに語られる傾向あるし、
わかりやすく率直なプロットと構成で、子供向けも視野に入れた
オープンな作風のゲームが増えたような印象もある。

DSのバカ売れで、ビジュアル特化傾向も変わってきつつあるし、
個人的には、結構明るい気持ちでゲームのリリース状況を見てられるよ。

777 :ゲーム:2006/10/02(月) 12:27:45 ID:VYz16rqD
やっぱりみんなドット絵が好きだったんじゃない?本当は

778 :ゲーム:2006/10/02(月) 12:31:17 ID:1h80YWCq
ドット絵も好きだけどローポリも好きだよ
DSの最終幻想3とか見てると、こういう方向性のリメイクなら
もっとやって欲しいと思う。

特に最終幻想6希望。

779 :ゲーム:2006/10/02(月) 12:55:27 ID:jFjLQR2Y
>>776
あんまり同人受けはしない方向に行きそうなのかな。
面白いかどうかは別として、ストーリーが単純明快だと
流行らない印象がある。DQとかそんな感じ

780 :ゲーム:2006/10/02(月) 13:02:32 ID:VFZnBSVO
同人受けする系統は系統で出続けるだろう…って感じがあるから
別にいいんじゃ?

781 :ゲーム:2006/10/02(月) 13:10:45 ID:sqHGGl6P
ローポリもドット絵もいいけどさ。なんか、ゲームの要素として
プレステ3がそこに重きを置いた宣伝ばかりしてるからなのか
連動して(?)叩かれがちだけど、
綺麗な映像はそれはそれで好きだよ。

昔好きなポリゴン格ゲがアーケードからPSに移植された時
画面がものすごく粗くなっててがっかりした記憶がある。
アーケード版の格好よかったキャラ達が
カクカクのザラザラに…PS2に移植されないかなーと今でも思う。
なんか、技術が発達したからもういいや戻ろうよってのも
懐古というか贅沢病というか

782 :ゲーム:2006/10/02(月) 13:13:58 ID:XUX0O4YH
いいかげん、絵が綺麗=いいゲームって考えから抜けて欲しいです
ホント
マジで

783 :ゲーム:2006/10/02(月) 13:18:54 ID:G9A//n+Z
キレイな映像は大好きだしムービー見たいけど
それをそのままゲーム内に持ち込まれるのが嫌いな自分は
たぶんアクション系じゃなくてRPG・AVG専門だからだと思う

アクション系は確かにどこまでもキレイでなめらかなほうがいいのかもねとオモタ
無論中身が面白いのが最重要だけど

784 :ゲーム:2006/10/02(月) 13:18:57 ID:wQyd6UkS
>770
日本のゲーム業界自体がFF7が発売された97年をピークに
衰退して今は約半減してるから別に□eだけじゃないと思うな

ゲーム内容に関しては会社のFFシフトによる人材の流出とか言われてる
車道ハーツ作った人とか愛デリとか元□eの人だしね

785 :ゲーム:2006/10/02(月) 13:22:51 ID:nf5vAx18
>>774
ストーリー・グラフィック偏重→ウンザリしたユーザーが「ゲーム」がやりたくてアーケードへ
→難易度インフレ→ライトがついていけなくなって脱落
→ネット普及など、他の娯楽が充実、ユーザーがそっちへ移る

こういう流れがあったような気がする。

786 :ゲーム:2006/10/02(月) 13:24:19 ID:nf5vAx18
ごめんアンカーミス
>>785>>784

787 :ゲーム:2006/10/02(月) 13:34:23 ID:GyJliyPQ
緻密なCGは情報量が多くて、ただ見てるだけでも結構疲れるのに
ゲームとなるともっと疲れるんだよね

788 :ゲーム:2006/10/02(月) 14:39:54 ID:NgKziHb8
つ3D酔い

789 :ゲーム:2006/10/02(月) 15:11:55 ID:tccuLnov
RPGは特に次世代機に向いてない気はするな


790 :ゲーム:2006/10/02(月) 15:12:57 ID:H5lpcPbO
>>785
あ、そうか。
一般方面での売上云々は、
ゲームそのものがどうこうと言うより、
ネットの普及と携帯の普及によるものか。

「コンテンツや作品を楽しむより、
コミュニティや交流に重きを置く人が増えた」とはよく聞くけど
ネトゲは、それとはまた別枠なのかな…


791 :ゲーム:2006/10/02(月) 15:15:09 ID:XUX0O4YH
DQ2で「ええっ、仲間ができるのおお!?」
3で「ええっ!鳥に乗って飛べるのおおお!?」
っていう、システム上の楽しさ(驚き)も、RPGには大きいからね

PS2以降は、アクション要素が豊富になってきたよね

792 :ゲーム:2006/10/02(月) 15:45:03 ID:+5A2bxaq
>>782
そうだよね
絵が汚い=いいゲームだよね

793 :ゲーム:2006/10/02(月) 15:57:04 ID:VFZnBSVO
RPGとかはドットが個人的に好みだけど、
アクションは3Dで綺麗なの楽しみだなー
それと別にシンプルなのも好きだけど

794 :ゲーム:2006/10/02(月) 15:57:43 ID:zG5eobAb
>783
783が想定しているアクションとは違うかもだけど
64是とか鞠とか、ローポリでも今でもプレイして楽しい。
ムービーは私も見たいけど
ムービー主体でストーリーが進んだり、
ムービー画面と実際のゲームプレイ画面で
落差があるのはちょっと萎え。

795 :ゲーム:2006/10/02(月) 16:10:22 ID:jFjLQR2Y
FF12はムービーより通常ポリゴンのほうが良かったな。
普通とは逆に落差があった感じ

796 :ゲーム:2006/10/02(月) 16:11:51 ID:YsdnpOgu
細かいイベントとかバランスといったものが練りこまれている
職人気質のゲームは目立たないからなぁ。

やっぱりビジュアル面で美しいほうが
凄さが一発でわかる分目立っていたし。

797 :ゲーム:2006/10/02(月) 16:42:55 ID:VFZnBSVO
>>794
そのへん好きだった。というか今でも好き
最近出た携帯鞠のようなのも好きだし
PS3で出そうなシリーズも好きだし
まあアクションが自分好みならなんでも楽しみ

ムービーとプレイ画面に落差があるゲームって、
今も多いのかな
3Dキャラにそのままイベントやらせるか、2Dアニメか、落差少なめか…
くらいしか最近やってないのでわからない
12はなんかムービー凄そうだけど、通常のが良かったのか

798 :ゲーム:2006/10/02(月) 16:44:00 ID:eBF765Uq
>>790
同人的には「グラフィックが緻密・設定が詳細・ストーリーが詳細」で
「もうゲームでやる意味がない、これならアニメやマンガでいい」
ってなったのが大きいかな。
ゲームは単価が高いから気軽に手が出ないし。

ネトゲの場合、同人にすると古き良き「ゲーム」的なのはいいんだけど
リアル時間の大半をそっちに取られるからな…
それこそ萌えもその場で語ってリアルタイムで消化できてしまうしw

799 :ゲーム:2006/10/02(月) 17:01:21 ID:G9A//n+Z
>>794
あ、そっか。そういうアクションもあったな
ごめん、想定してたのは3D格闘ゲームだけだったw
確かに鞠オみたいなのはローポリ入ってるのも良い味出てていいよね

RPGで言うなら、個人的にはムービーはここぞってところだけでいい派だな
プレイ画面と落差があっても全く構わないからデフォルメ効いてるレベルが良い
あんまりリアルでグリグリ動くと画面良いするし疲れるし、疲れると萌えに到達できない
だから多分、もともとあまりゲームにリアルな画面を求めてないんだと思う
キレイ=リアルではないからなー

800 :ゲーム:2006/10/02(月) 17:08:43 ID:H5lpcPbO
同人的には、3Dグラフィックが緻密過ぎると
絵におこす難易度が高過ぎて、漫画か描き辛いってのが
オフ同人さんの足を遠ざけてる理由の一つだったりするよね

3Dで細かい造詣が出来るようになってから、
キャラの衣装はどんどん複雑化傾向にあるし、
FF12とか夢想シリーズとかに移動した友人は大抵
「普段の倍は作画に時間かかる」と言って、
悔やみながら本の発行ペースやページ数を減らしてたりする。

801 :ゲーム:2006/10/02(月) 20:42:35 ID:UbslNzMO
>>762
遅レスだけど
攻略本にはこういう理由があるらしい
ttp://retro.mmoh.jp/e17353.html

自分は初めは攻略サイト使って
攻略本は最後に出る一番詳しいのしか買わないなあ

802 :ゲーム:2006/10/02(月) 21:45:15 ID:ulpoxkP/
>>801
一口で言うと 大人の事情 って奴ですな…
私自身が設定厨&公式厨だから公式の中の人のインタビューとかは是が非でも入手しておかないとおさまらないw
だから攻略本は数社から出ていても惹かれるものがあれば買う。
雑誌でもインタビューがあれば必ず取っておくな。

そういえば、雑誌で気になったんだけどゲーム同人の人はゲーム雑誌をよく読むんだろうか。
年齢層高めのジャンルだからオサイフも硬そうな人が多いってイメージがある。



803 :ゲーム:2006/10/03(火) 00:44:21 ID:R7Xeo1DQ
>802
自ジャンルゲームのページ数が多かったり、気になる情報がある場合は買う
財布の紐が、ってよりもゲーム雑誌になっちゃうとジャンル外の
不必要な情報の方が圧倒的に多くなるから、読むにしろ捨てるにしろ色々面倒になる。
最近じゃ1ページだけ、ちょっとした情報だけなら高確率でゲーム系の板でうぷされてる
から買わない。「同人者」って括りだと、雑誌を定期購読してる層は
かなり少ないんじゃないかな。定期購読層は本物のゲーオタに括られると思う。

804 :ゲーム:2006/10/03(火) 01:46:13 ID:bd2AfIGH
確かに新キャラ情報とか新作情報などはうpされることが多くなったな
しかも早売りで

805 :ゲーム:2006/10/03(火) 16:19:45 ID:b0pCDtFq
雑誌は全然買わなくなったなあ…
昔は投稿とかしてたんだけど。
プレイしたゲームの攻略本は大抵買うよ。

806 :ゲーム:2006/10/03(火) 18:23:08 ID:jU49w76O
ゲーム系で投稿に力入れていたのって必本スーパーとかか…
あとは芸メストの増刊だった芸メストワールドとか覚えてる。
メストも投稿に力入れていたよね。後継の有るカディアもそうだけど

今はGファンってのと電撃プレステ、有るカディア位?
Gファンは出ているんだか出ていないんだか解らない様子だし
(それに他の雑誌で既出の記事をページ割いて大きく載せなくても…)
電撃は以前に比べて投稿者のレベルが落ちたって聞くな。

807 :ゲーム:2006/10/03(火) 18:33:37 ID:ojMXdmAW
伝説の雑誌、携帯ハードじゃないほうのゲームボーイは強烈だった。
最初はゲーム版ファンロードって感じだったんだが、暴走が進んでどんどん強烈に。

でもムチャクチャなハイテンションが面白かった。

808 :ゲーム:2006/10/03(火) 18:34:11 ID:4qlf+nl/
今って投稿する人自体減ってるんだろうなー
サイト作ってアップすれば、没の落ち込み無くキャッキャやれるもん
葉書買ったり、画材出してきたりっていう手間もあるしさ

809 :ゲーム:2006/10/03(火) 19:08:36 ID:Xb6aOY/v
必本やゲームボーイ、
あと◯勝のゲームごとのファンページもわりと好きだった、
9月姫が描いてたり。
一年くらいで休刊になった、GBPRESSて雑誌も好きだったけど
知ってる人がいない

電撃は、レベル高かった常連さんがいなくなったのかな。
ほとんどプロになったりサイト中心になったりしてるみたいだから

810 :ゲーム総合:2006/10/03(火) 21:04:41 ID:zKlNYQiW
Theスーもゲームボーイとはまた違った方向性で狂ってて好きだったな
「テレビゲームは是か非か?」ってコーナーで渡辺コーズィと喧嘩してた人が忘れられない…

811 :ゲーム:2006/10/03(火) 21:48:53 ID:nAacWWvQ
>>806-808
それこそアニメ雑誌と同じ理由じゃない?
昔はネットもなかったし、オタクであることをカミングアウトできるのは一部を除いて雑誌の紙面で語り合うしかなかった。
それがどんどん環境が整ってきて、月雑誌の発売またなくてもこうして会話ができるようになってる。

今雑誌を買う人は古いよね。同人誌みたいに交流することに意味があるならまだしも、攻略も情報もネットでカバーできるし。
ただ今のアニメ雑誌の場合は、昔みたいにバランスよい年齢層じゃなく、ネット環境がないので出来ない小、中学のお嬢様方が多いのだけど。

812 :ゲーム:2006/10/03(火) 21:57:28 ID:j1MsO07a
ゲーム雑誌もバタバタ潰れたしな〜
ンニーが自ら出していたプレイステーションマガジンとか、
陸路から出ていたじゅげむ(余談だけどここの金属歯車ムック持ってるw)
座プレも潰れて鳥マガと一体化したな。
鳥マガは何故か、ハード本体が過去のものとなっても雑誌だけ生き残っているという。

……そういえば、祖父と万苦系列の雑誌も投稿に力入れていたな。

813 :ゲーム812:2006/10/03(火) 21:59:02 ID:j1MsO07a
ちなみに私個人は未だにゲーム雑誌にイラスト投稿し続けている人間。

814 :ゲーム総合スレ:2006/10/03(火) 22:17:16 ID:l7skb4SN
攻略情報もイラスト投稿も萌え語りも
今やネットの方が迅速かつお手軽だからね。
攻略本や雑誌が奮わないのも無理はない。

で、付加価値をつけるため雑誌に製作者のインタビューを載せたり、
攻略本にゲーム本編では語られなかった設定を載せたりしては
「後付けウザー」「スタッフのオナニーイラネ」とそっぽを向かれる。
難しいなあ・・・

815 :ゲーム:2006/10/03(火) 22:19:25 ID:j1MsO07a
他の雑誌に同じく、一時期は付録も凄かったな>雑誌

816 :ゲーム:2006/10/04(水) 00:44:28 ID:xfT9tITF
>>812
じゅげむ懐かしいな!
ずっと買ってたよ。

817 :ゲーム:2006/10/04(水) 01:46:19 ID:EVR5t0Os
じゅげむ
なぜか必死に投稿してたよ

818 :ゲーム:2006/10/04(水) 01:51:27 ID:owyO6s4G
自分は座プレ
タイトル単独のコーナーもあって、コアなファンには堪らん雑誌だった

819 :ゲーム:2006/10/04(水) 02:10:50 ID:NBzqI5tn
プリティ北条や箱崎エレメンツのコーナーだな

820 :ゲーム:2006/10/04(水) 02:23:23 ID:vLjnUhTP
じゅげむ、ゲーム誌としては情報足らずだったけど、あの妙なテンションというか雰囲気が好きだったな

821 :ゲーム:2006/10/04(水) 03:05:17 ID:6dnr3n5U
ヒポーンのDRAGON騎士団に必至に投稿していたリア小時代(一度ものらなかったw)
同人知ったのもこの雑誌の常連さんがきっかけだったなぁ
ザプレの箱エレも興奮しながら見ていた。

こういう単独コーナーって、ネットで個々が好き好きにやってるより興奮度は高いけど、
ビッグタイトルがあった昔と違って、今って皆の好みがバラバラになっちゃってて、
単独コーナー作ってもあまり人が集まらなさそうだ

822 :ゲーム:2006/10/04(水) 03:09:55 ID:NBzqI5tn
dragon騎士団は投稿葉書を纏めた本も出ていたよね?
あれの巻末で同人誌を見なかったら今頃ここに居ないよ'`,、'`,、('∀`) '`,、'`,、

もう手放してかなり経つけど、古本屋で見かけたら入手したいわ
何だかんだ言って熱いファンコーナーから同人に入った人って多いと思う

823 :ゲーム:2006/10/04(水) 13:55:32 ID:oM2rl0M/
それまだ持ってるわー。懐かしい!

ゲボ読者けっこういるんだな!パゲも続けて買ってたんだけど、
真パゲは結局発売されなかったのかな。
雑誌全体のカオスな雰囲気が好きだったよ。
なにげに同人系力入ってたしなー。

824 :ゲーム:2006/10/04(水) 14:08:41 ID:2vDIHRRS
>>822
お前は俺かwもう捨てちゃったけど持ってたよその本。懐かしい。
自分もあの本買わなければ普通にゲーマーだったと思うw
そして熱いファンコーナーから同人を経てプロになった人もいるな。
見るたびにあのコーナーに投稿してた人だな、懐かしいと思うよ。

825 :ゲーム:2006/10/04(水) 16:37:31 ID:/ZqEx7D1
騎士団、友の会、ゲボ、パゲ…

全部自分が通った道だw
知らなかったら普通にゲーマーだったんだろうなww

826 :ゲーム:2006/10/04(水) 17:04:18 ID:VoRF/Oe6
マスターズクラブの事時々で良いから思い出してください

827 :ゲーム:2006/10/04(水) 17:08:04 ID:BihZqyjM
のうみそこねこねな会社のファンクラブ入っていた人も多そうだ。

828 :ゲーム:2006/10/04(水) 19:05:23 ID:w1UYxS6m
>>826
どれがどれか覚えてない…
ウィ図や竜探とかを見てたし単行本も買ってたよ

829 :ゲーム:2006/10/04(水) 19:10:49 ID:w1UYxS6m
あ、騎士団は最終か。それも持ってた
他にもなんかなかったっけ
是る田とかの好きだったけど、あれは攻略本についてただけかな

830 :ゲーム:2006/10/04(水) 21:43:35 ID:6dnr3n5U
あまり漫画アニメに興味なくて、ぱ府とかアニメ雑誌とかよく知らなかったので、
ヒポーンなかったら自分も同人のことを知る由もなかったな。
今20代後半の、ゲーム黄金世代のドジソ者にはナカーマ多そうだw

831 :ゲーム:2006/10/04(水) 21:49:17 ID:BSL3ZdLp
ファミ通兼ヒポーン(FC,SFC)→芸メストワールド(SFC,アーケード)→電PS(最終幻想7以降のPS)
という流れだったな、自分は……

832 :ゲーム:2006/10/05(木) 03:10:30 ID:8N8o3Cyj
目が点はなかったっけ?記憶違いか

833 :ゲーム:2006/10/05(木) 03:31:16 ID:Z1CPCgvL
>832
つ邪/教/の/館

ヒポーンの単行本出てた記憶があるのは
・竜/騎/士/団(最終幻想)
・C/L/U/B/邪/教/の/館(目が点)
・マ/ス/タ/ー/ズ/クラブ(竜探求)
・W/I/Z 友の会

とにかくサブカル臭のする雑誌だったw
今じゃ絶対ないだろうなぁこのラインナップ

834 :ゲーム ◆cQJsYa.9gk :2006/10/06(金) 01:39:44 ID:O0rVTIqd
元帥5のベスト版早いね
まだ買ってない身にとってはちょうどいいけど、10か月弱くらい?
しばらくは話題になりそうな新作はないのかな
あ、まあ話題というか転生が今月だっけ?
あとは来月だと召喚4くらいか

>>833
うわ、ほんと濃いなー
主観視点ダンジョンものが2つもあるし
レビューや小説連載も濃かったけど
下の3つは整理してたら出てきた…投稿はしないけど見るのは好きだった

835 :ゲーム:2006/10/06(金) 09:29:18 ID:SzmKuqJV
>>833のラインナップ、子供心にカルチャーショックだったよw
こんな世界もあるのかって。逆にこういう書籍からゲーム始めてハマったりも
したからあながちバカにもできないけどね。
最近だとこの手のファンブックは仮面倶楽部とかも入るかな?初代は投稿と濃い
インタビューなんかも掲載されていて面白かった。

>>834
大作ならポケモソとかあるけど同人的に来そうなのは11月のサモソナイト4
あたりしか思いつかん。リメイクの最終幻想5、6も秋だけど。
女性向PCなら猫があるけどこっちはどうだろうね。体験版はなかなかだった。

メーカーも年末や決済に勝負かけてくるだろうからそっちに期待かな。
聖剣4、DQMJが12月末、2月にはカプンコもDMCやMH出すし今から金溜めないと。
ゲームジャンルやってると貧乏だよねホントorz

836 :ゲーム:2006/10/06(金) 10:19:30 ID:L1naDtol
>835
ちょっ…DMC4って2月に出るんすか?
予想より早いよ……

837 :ゲーム:2006/10/06(金) 10:51:15 ID:bXgKxR/6
逆裁あたりはいつだっけ?

838 :ゲーム:2006/10/06(金) 12:11:41 ID:1BwbEr7G
悪魔泣はTGSで開発30%くらいだったはずだからまだまだだと思ったが
希望としては来年のクリスマス商戦あたりにしてホスィ
と言うか2月じゃ、ぴーえす3の初期不良が恐くて買えない


839 :ゲーム:2006/10/06(金) 12:19:33 ID:zT4GiycP
リメイクならテイノレズ運命辺りもプチは来ないかね

840 :ゲーム:2006/10/06(金) 12:35:47 ID:z2Q0qNRE
>>839
ゲーム自体は長年愛されてるし、シリーズ一番人気の
キャラもいるからゲームとしてはプチヒットするとは思うが
今の濃すぎるテイルズに慣れた同人には影響なさそう。


841 :ゲーム:2006/10/06(金) 13:43:38 ID:xpyObRUg
>>836
紛らわしい書き方してごめん。2月に出るのはMHP2です。DMCは発売日未定でした。
逆転裁判4は来春。3から7年後の世界なのでキャラは総入れ替えなんだろうか。

テイルズ運命、店頭で見かけたけど思いのほかKIAI入ってるね。昔遊んだ人が
本を出す姿が見れるかも。ところで最近のテイルズはそんなに濃いんですか?



842 :ゲーム:2006/10/06(金) 14:30:33 ID:bSQswVg0
深淵はもの凄い濃い。
設定見ただけでお腹一杯という感じだが
ハマる人はそれこそどっぷりみたいだ

843 :ゲーム:2006/10/06(金) 14:37:18 ID:yZL8WnpN
キャラ設定見ただけでもすごいテンプレ感を感じるが
ラスダン突入後の展開とか打ち切り漫画のよーな怒涛の展開
さらに発売後のインタビューでプレイ感想をぶち壊すようなry

844 :ゲーム:2006/10/06(金) 14:39:26 ID:+dg5Hp2h
ラストは確かにおいてきぼり感があったなー
設定とそこまでの内容自体はかなり濃くて裏を練りこみがいはあるとオモタ

まあ自分はインタで萎えた組だから結局やってないがな('A`)
あれ聞いてなきゃその後もいろいろ妄想したんだが

845 :ゲーム:2006/10/06(金) 17:09:04 ID:RsfsTvcX
>>841
裁判は前作主人公は出てくるの確定
別人のようだったからどうなるのかな

846 :ゲーム:2006/10/06(金) 19:59:03 ID:Wi8Ac0Y5
>>833
あと、格闘連合(路上戦士)もなかったっけ?
タイトルは忘れたが幻想星もあったと思う。

天蓋魔境は単行本はなかったんだっけ。

847 :ゲーム:2006/10/07(土) 00:48:58 ID:8OCBsfSM
テイルズ、他のゲームと同じ様に
時代の違いというかハードの進化で
演出量が増えただけでそんなに変わったようには見えん。
元々濃いシリーズだと思ってた。

848 :ゲーム:2006/10/07(土) 01:38:53 ID:5NfwdHXg
そうかな…
シリーズいくつかやったことあるけど、濃いにしても
深淵くらいの濃さは初めて感じたっていうか、
個人的には群を抜いてた
自分の中では別のゲームを含めても胸焼けするくらいの位置だった
まあ確かに、演出の影響もあるだろうけど

849 :ゲーム:2006/10/07(土) 03:06:47 ID:gks8mUVg
運命好きだー。
あれも攻略本読むと設定は濃い。

850 :ゲーム:2006/10/07(土) 04:42:24 ID:5KWTOHXk
永遠とかも設定としてはかなり濃いんだよな
幻想も初期の作品なのに時代背景とか描かれない部分の設定までかなり濃く作られてるし
自分も>>847に同意かね
確かに深淵はかなり濃いんだが、他にも特に交響とか見てると
そこまで深淵が抜きん出てるとも思えん訳で

永遠と交響が未だに大好きだ
運命も好きだからリメイク楽しみだな

851 :ゲーム:2006/10/07(土) 05:25:26 ID:5NfwdHXg
設定はみんなそんなに濃かったのか…
交響とかはやってないからわからないけど、
色々な後付けやインタビューで濃い印象が特に強くなってたのかなー

852 :ゲーム:2006/10/07(土) 09:21:29 ID:+ZsU842T
アレやコレやの美味しい設定やトラウマ設定が詰めこまれてるゲームだよね。<深淵
濃いっていうか、「設定が多い」って感じ。

別にそんなにマニア向けで濃厚な設定なわけでも無いし、
あくまでも中高生向けを意識されて成功してるゲームなので、
濃いと表するのは語弊があるとヲモ。

853 :ゲーム:2006/10/07(土) 13:01:47 ID:GzOYsgx0
うーん、マニア向け=濃いってのもまた違うんじゃ
ここで言われてるのは要するに、設定付けが濃いって意味なんじゃない?
キャラクターの、現年齢にいたるまでの背景・歴史やそれを支えるバックボーン、
世界観等々あわせると、深淵は結構濃いと思う
逆に言えば、そうやって細かい設定を盛り込んだから中高生向けに受けたって感じ

854 :ゲーム:2006/10/07(土) 13:03:29 ID:GzOYsgx0
補足
それらの設定付けが【ゲーム内でプレイしてればわかる】というのが
濃く感じた理由かもしれない
自分は後から出てくるムックとか本とか全く読まないタイプなんで
ゲームでわからないとそこで終わってしまうから

855 :ゲーム:2006/10/07(土) 13:18:41 ID:/j1caUOM
「設定が濃い」のと「設定が多い」のは違うかと。

真メガテソやオウガあたりが前者で、テイルズ系は後者。
中間点に存在するのがゼノシリーズというイメージ。

856 :ゲーム:2006/10/07(土) 14:52:34 ID:qfxqKU6W
作った設定をどこまでゲームの中に反映できてるかで
「深い・濃い」と「多い」に分かれると思う。
例えば設定集とかキャラのセリフで「この街は昔戦渦に巻き込まれた歴史があって〜」とか
背景設定の文頭説明だけされても、設定だけは多いんだな〜としか感じない。
ゲームの中の街グラフィックや、モブの人の言動から、街の歴史や住人の価値観とかを
自然と感じさせてくれるような作りになってたら、一見シンプルだけど色々考えて
作ってあるんだなと感心する。

これがキャラの場合、無駄に豪華な設定がついてる割に、
ゲーム内の行動でそれが反映されてなかったり矛盾してると激しく萎える。

857 :ゲーム ◆cQJsYa.9gk :2006/10/07(土) 14:57:57 ID:pC1ehIzY
それはゲームだけには限らないな
設定多くてもそれを生かす才能がある人材は少ないんだろう

858 :ゲーム:2006/10/07(土) 15:02:50 ID:qfxqKU6W
というかストーリーを起こす時に、予算やスタッフの能力を考慮に入れられない
プランナーやライターが多いんだろうな。
もともと設定厨が多い業界だし。

859 :ゲーム:2006/10/07(土) 16:44:12 ID:x6ZW6io0
中高生にはテイルズの設定が濃い!とマンセーする理由になるんだなぁ、と驚いた
なんか中学生のノートに書いてある厨スメル漂うゲーム企画の設定みたいで気恥ずかしい
あくまでそこの枠から出ない所が凄いといえば凄いけどw
中高生にも親しみやすいんだろうな。同レベルで。

860 :ゲーム:2006/10/07(土) 16:48:19 ID:5NfwdHXg
濃い!という理由でマンセーしてる人っていたの?

861 :ゲーム:2006/10/07(土) 16:52:52 ID:V4mfLJ3t
テイルズはキャラゲー

862 :ゲーム:2006/10/07(土) 17:01:26 ID:BhTLq3PA
俺もテイルズを濃いとか重厚だと思ったことはないかな。
あくまで軽いシリーズだと思う。

863 :ゲーム:2006/10/07(土) 17:02:12 ID:5k3ImhpW
>>859
みんなその言葉を必死で我慢して
遠回しに言ってたっぽいのにw

864 :ゲーム:2006/10/07(土) 17:14:36 ID:lN3m66ej
それをノートに書く中学生は多いだろうけど
実際商品化したところはエライ

865 :ゲーム:2006/10/07(土) 17:18:57 ID:2DwSLeb7
でも中高生だけじゃなく20代・30代の男女にも売れてるわけだけどな
ゲーム・同人共に

866 :ゲーム:2006/10/07(土) 17:19:18 ID:n8jk8yIu
テイルズは意図的にキャラの設定過多にしてるんじゃないかな。
人気候補キャラの情報は多ければ多いほどいいっていう
サービス精神の現れみたいな。
反感を買うほどの聖人超人設定キャラをあまり作らない所は
身の丈を理解してる感じがして好感が持てる。
ほどほど感の匙加減が上手いっつーか。

昔の真メガテソが濃いと思われてるのは、
最初から思想対立による大戦争というコンセプトがあって
それがロウとカオスというシステムにそのまま反映されてたからじゃないかな。
あとは悪魔のデザインとかダンジョンの所在地とかの素材面で
作者の宗教観を匂わせることができるのも上手いと思う。
オウガやタクティクスは途中までは戦争ものだったのに、最後はぽっと出の悪霊が
オチを持っていくところが設定倒れっぽくて残念だった。これは減水2や3もだけど。

867 :低るず:2006/10/07(土) 17:24:27 ID:x/ldDL9z
ジョイドとか笑っちゃうほど超人設定だと思うけどなー

設定が濃いのは別にマンセーすべきことじゃない気がする
生かせてないのに無駄に詰め込んでるのは意味ないし
重要なのに伝わってなくてインタビューで阿鼻叫喚なんて悪い例としか言いようがない

868 :ゲーム:2006/10/07(土) 17:24:58 ID:x/ldDL9z
ごめん名前欄違ったw

869 :ゲーム:2006/10/07(土) 17:36:06 ID:SMp3Jh8g
携帯獣とかは>>856みたいな感じだな。
森の中の屋敷とか、設定集やセリフで特に語られてるわけでもねえのにマジで怖えよ。

870 :ゲーム:2006/10/07(土) 17:45:40 ID:zQ6Yh3yK
>>869
ある漫画家が言ってたけど、恐怖というのは情報の少なさからもくるとあった。

871 :ゲーム:2006/10/07(土) 17:50:10 ID:PgMXUmKe
>>859
まあ、二十歳をすぎてもゲームを楽しむためには
そういう設定も楽しいものとして飲み込む脳味噌が必要なんよ

厨房がターゲットなんだから厨房向けで十分。
そこをバカにするんじゃなくて、それはそういう世界なのだと理解した上で楽しむやつが一番賢い

872 :ゲーム:2006/10/07(土) 17:55:57 ID:PgMXUmKe
……いや、賢いって褒めてる訳じゃないけどさ。
少年漫画を読んでる大人が「こんなしょうもない設定の漫画、読めるかっ!」って言ったら変な話だろってことで

873 :ゲーム:2006/10/07(土) 18:01:42 ID:krdav/+d
>少年漫画を読んでる大人が「こんなしょうもない設定の漫画、読めるかっ!」

作品そのものへの評価と、他のプレイヤーの下した評価に異議を唱えたくなる気持ちは別物のような。


874 :ゲーム:2006/10/07(土) 18:32:41 ID:I/KCBLR6
>873
いや、例えば鰤あたりを中学生が無邪気にマンセーしてるのを
あんな厨マンガ!とケチつける大人とかそうとう痛いじゃん。

875 :ゲーム:2006/10/07(土) 18:46:17 ID:5NfwdHXg
>>874
まあ…でもそういう「大人」が痛いのはわかりきってると思うんだが
今の子どもはあんなアニメやゲームで面白がれるんだとびっくりした
とか言ったら、生温い目で見られてたりするし

876 :ゲーム:2006/10/07(土) 18:51:19 ID:YhuhZ0qY
どんな厨設定も、結局はストーリー展開や演出などの料理次第じゃないの?
型月作品とかも設定だけ聞いたら、一体どんな厨設定なんだって感じだけど、
18歳以上の大きいお兄さん方に絶賛されてるしw

877 :ゲーム:2006/10/07(土) 18:51:52 ID:YhuhZ0qY
↑補足。
18歳以上の大きいお姉さん方も絶賛してたな。

878 :ゲーム:2006/10/07(土) 18:55:08 ID:6QqWbUpQ
そういえば携帯獣ルビサファの伝説は被爆者や障害者を表してるって都市伝説があったな…

世界感色々ならまたカプにブレスを作って欲しい
245としかやったことないけどどの世界観も凄く好きだった

879 :ゲーム:2006/10/07(土) 19:00:38 ID:5NfwdHXg
5以降音沙汰ないなあ…と思ってたけど
売れなかったから続編出ないって話じゃなかったっけ?
違ってたらごめん

880 :ゲーム:2006/10/07(土) 19:02:42 ID:PgMXUmKe
そういう話は見たことあるな>売れなかったんで続編でない

881 :ゲーム:2006/10/07(土) 19:26:42 ID:6QqWbUpQ
噂であってくれorz
まあ5のあのシステムで売れろというのが無茶だけどエンディング最高だったな
カプはバカゲー作るのが上手なメーカーだよね、いい意味で

882 :ゲーム:2006/10/07(土) 19:32:38 ID:ZR08R1EB
よくワゴンで投売りになってるしね…300円ぐらいになってるのとか…<ブレス5
システムはたしかにとっつきにくかったけど、EDの感動は
個人的にここ最近のゲームの中ではトップクラスだったなぁ。
続編、出てほしいなぁ。

883 :ゲーム ◆cQJsYa.9gk :2006/10/07(土) 19:40:38 ID:pC1ehIzY
今ゲーム系のサイトみたら15万弱というところだった>ブレス5
続編出せない数字ではないけど、ちょっときびしいかもね

884 :ゲーム:2006/10/07(土) 20:03:28 ID:ekGZCGbY
低ルズの中でも同人ウケがいいとされている作品って
例外なくシナリオを女が書いているんだよな、そういえば。
(D、S、A。EもDの人が書いてるけどアレは脚本そのものより
主人公の中の人が大きいよな)

自分がやったので男が脚本だったのはPとRだけなんだけど
(D2とLも男だったハズだがやっていないのでパス)
両方ともキャラの造形は「万人受けするけど薄味」だった。

885 :ゲーム ◆cQJsYa.9gk :2006/10/07(土) 20:22:12 ID:pC1ehIzY
女でもちゃんと一般受けいい作品書ける人はいると思うので(そっち方面には詳しくないので名前だせんけど)
そういう括り方は止めてほしい
駄目な脚本書く奴は性別関係ないとオモ

886 :ゲーム:2006/10/07(土) 20:41:11 ID:5NfwdHXg
カプは好きなゲームも多いけど
広告戦略とか売り方とかが下手な場合も多い気がする

887 :ゲーム:2006/10/07(土) 20:41:18 ID:vcQmV2UN
「同人受けがいい」とは書いてあるが
「同人でしか受けない」とは書いてないのでは…

888 :ゲーム:2006/10/07(土) 20:41:36 ID:CXxYJ/cx
低るずの中でも数だけ見れば抜きん出てるAとSって
確か脚本キャラデザ製作チーム全部同じなんだよな?
これ全部の要素が組み合わさると同人的に上手いんだろうなw

889 :ゲーム:2006/10/08(日) 03:25:24 ID:FcE5ilBh
ていうかやっぱキャラデザの人が鍵を握るんでないの>低るず

890 :ゲーム:2006/10/09(月) 00:30:59 ID:Zuyrlx+U
キャラデザだけで発売前から叩かれたL
キャラデザだけで発売前からマンセーされたAと言われてるし

891 :ゲーム:2006/10/09(月) 01:20:02 ID:TrxSu2FN
>883
RPGは開発期間やコストが高い割りに一部のタイトルしか売れないし
海外じゃ人気なかったりする(FFみたいな超絶グラフィックのゲームは除く)
カプの場合アクションゲーだと海外でも人気高いし売れるからね

892 :ゲーム:2006/10/09(月) 03:37:44 ID:la7WZC9z
カプとかのアクションは海外でも人気高いみたいだね
カプ以外のメーカーでも、日本以上に海外での支持が
大きいシリーズとかあったりするし

893 :ゲーム:2006/10/09(月) 09:52:57 ID:LtY6Tnpz
カプンコと言えば、大神とかも15万ぐらいじゃなかったっけ?
海外で売れて経費回収出来てる事を祈るよ

894 :総合:2006/10/09(月) 11:10:55 ID:9Kr3Moje
9龍とかって海外展開しないのかな?
久しぶりにプレイしてみたけど、
向こうじゃエジプトモノって冒険モノ1ジャンルとして確立してるみたいだし、
作品自体がインディインスパイアだし、
それなりに売れそうだと思ったんだけど。

会社に地力がなくて海外展開できないのかな?

895 :ゲーム:2006/10/09(月) 12:45:19 ID:Rh/LgAWG
9龍はインディ以上に随所に日本人にしかわからない作品の
インスパイアが大量にあるから難しいんじゃないかな。
冒頭以外はエジプト無関係だし。

896 :ゲーム:2006/10/09(月) 12:52:34 ID:2J/jDrn6
メガテソなんかは宗教の関係上輸出不可けどそういうネタがなければ大丈夫かも。
面白いゲーム作ってるとは思うけど海外展開しにくいんだよな>@ラスゲー

897 :ゲーム:2006/10/09(月) 13:04:39 ID:RmCK19lF
公営なんかも中国や日本の歴史をモチーフにした物が多くて
海外で売れないって聞いた、だから日本で分割商法するしかないらしい
FFも主人公無国籍だし、海外版は主人公を金髪に変えたりするゲームも多いね

898 :ゲーム:2006/10/09(月) 13:09:15 ID:nukkpu/c
9竜とか転生みたいな、最初から日本人向けのキャラ萌えに特化した学園ものは
外人には受けないと思う。無国籍ファンタジーでもそこまでヒットしないみたいだし。
あっちは土臭い雰囲気のFPSかポリゴンアクションが主流じゃないかな。

899 :ゲーム総合スレ:2006/10/09(月) 13:11:30 ID:nnaEaTal
>>896
ペルは1・2共海外版があるらしいけど、あっちはおkだったのかな?
P2なんかは那智巣や火虎ーが出てたけど・・・
P3も救世主を孕ませたりできちゃうんだが大丈夫なのかな

900 :ゲーム:2006/10/09(月) 13:41:07 ID:I+4IRl4g
@ラスは、あれでいて、結構海外市場に強いメーカーだよ。
最近の作品はよっぽどのことがなけりゃローカライズされてるし
スパロボ、査問ナイト、Disガイアあたりの他社のゲームも積極的に展開してる。

ペル1、2罪やアバチュ2あたりは海外でも普通に人気作で
2罰とP3は、>899の言うとおり、危ないネタ多数の為
海外発売が絶望的だから、ファンが残念がってる。

ちなみに、明日10日は来同の北米版発売日。

901 :ゲーム:2006/10/09(月) 14:02:21 ID:2J/jDrn6
>>899
あーごめん説明不足だた。>>900の言うように仮面は悪魔出てくるけどシナリオ
自体はジュヴナイルなのでセーフだけど真シリーズみたいなのはシナリオがモロに
対立構造他いろいろかましちゃってるので確実にアウトみたい。
ゲームのデキがいいので残念と思うと同時に日本人でよかったとは思ってるw

>>897で思い出したんだけど海外版の仮面1、坊ちゃまが金髪だったりまーくんが
黒人だったりして結構笑えたなw雷同出るみたいだけどこっちは大正時代の小物や
背景の表現が凄く上手かったからそのまま出したほうが日本好きの外人に受けそう。

902 :ゲム:2006/10/09(月) 18:40:28 ID:DFLaF/Qk
>900
海外で出ていないのは罰じゃなくて罪
確認の為に後ラスUSAのサイト逝ってみたんだけど
ノクタンも出ていた。

903 :ゲーム:2006/10/09(月) 18:41:42 ID:B5ln28d4
@ラスのアクションで魔剣×があったけど
これ、敵キャラにハーケンクロイツとかダビデの星が描かれてるのがあったから
そこだけデザインしなおして海外発売したらしいね。

悪魔城シリーズのどれかの攻略本のインタビューにあったけど、
海外では出すこと自体禁止されてるモンスターもいるって話しだし。
日本ておおらかだよな。いろんな意味で。

904 :ゲーム:2006/10/09(月) 19:29:58 ID:bPwlnNfr
日本なら菊の16紋のようなものだろう

905 :ゲーム:2006/10/09(月) 20:40:20 ID:AwhATN+O
>>903
自分達の中ではおおらかだよね、で済ませられても
海外に出したら無知とか無神経とか鈍感と言われる危険性もある

906 :ゲーム総合:2006/10/09(月) 20:43:40 ID:dLWlNsIl
ハーケンクロイツは無神経にも程があるよな
ナチスのコスプレしてる脳の緩い軍オタみたいなもん

それ以外はむしろ海外の方が冷静な分日本より規制の緩い部分は多い

907 :ゲーム:2006/10/09(月) 20:47:07 ID:zRUxpb60
まあ、文化が違うんだし個人のレベルでも地雷になるポイントは人それぞれなんだ
国によって地雷になるポイントは違うんだろう
比べてもしょうがない

908 :ゲーム:2006/10/09(月) 21:56:07 ID:RkB9BQf5
4、500付近で語られてたが、幽白のアーケードやってきた。もちろん間違うことなきクソゲ。
一発死あり、モーションなしで必殺(タイミングがないから防御できない)というダメゲ。
これをやれば、上手くいくキャラゲとやめてくれレベルのキャラゲの差が痛いほどわかってうれしい。

いえいえ、ただの幽白ファンの独り言ですよ。良作だと興味もってくれる人がいるが
クソゲだと逆効果になることがなぜわからん?


909 :ゲーム:2006/10/10(火) 03:11:56 ID:6ABp3/9s
海外と言えば是の佐賀3、結構聖書関連でのきわどい所があって、
日本版ではそれ対策でぼかされてるのかと思った部分が、
逆に海外版で明記されてたりしたらしくて不思議。
海外の、特にクリスちゃんユーザー的にはどうなんだろう。

910 :ゲーム総合:2006/10/10(火) 05:52:20 ID:z7Fdd1HY
あそこまで聖書用語の使い方が無節操で精神性に欠けてると
もはや突っ込む気にもならなかろうて。

911 :ゲーム:2006/10/10(火) 07:31:03 ID:BPF0JJrw
ギアスの時は、叩いてるのは一部の人だけだったな。
たいていは「日本人だから、自分たちの宗教観とは違うよ」って感じ。
常識的なもんだよ。

912 :ゲーム:2006/10/10(火) 09:27:22 ID:AxLzC0iv
是の佐賀は何か賞貰ってた記憶がある
なんだったっけ、一番スカしたゲームだとか気取ったゲームだとかそんな感じの賞

913 :ゲーム:2006/10/10(火) 09:40:33 ID:ukgaLVkf
無神経といえば、どきどき魔女さいばんはどうなんだろうw

914 :ゲーム:2006/10/10(火) 12:07:49 ID:tMhdpW6y
調べて ( Д )  ゚  ゚
同時期に出るメイド手帳とか何をトチ狂ってるの絵すえぬ系

915 :ゲーム:2006/10/10(火) 12:18:37 ID:YuEldGQu
うわあぁぁぁぁ(AAry
不謹慎で萌え特化って、傍目で見て厳しいな…

でも、こういう方向性が可能ならDSの表現の幅は広いってことかな。

916 :ゲーム:2006/10/10(火) 12:40:14 ID:KSUbZdrZ
なんつーか
「不謹慎」って、もう口にするのもヤボな言葉になっているな

917 :ゲーム:2006/10/10(火) 13:12:17 ID:93d58ddp
SNKだからなー

918 :ゲーム:2006/10/10(火) 13:16:15 ID:KSUbZdrZ
今、ふと「チェルノブ」のことを思い出したよ

919 :ゲーム:2006/10/10(火) 13:24:41 ID:/9c/5hWu
タッチじゃなくてクイズで脱衣でいいじゃない

>919
それ何て猿狩りJ

920 :ゲーム:2006/10/10(火) 13:25:11 ID:4okEo9Fj
チェノレノブは(故)デコ作品ですぜ姐さん。

>>914
前から携帯でギャルゲーだしてますよ。KOFキャラ使って。
格ゲー本編は製作者が萌えに走って私物化してるしもうだめぽ。

と思ったんだけどDSゲーのカードやRPGは悪くないかも?とは思った。
ttp://www.watch.impress.co.jp/game/docs/20060924/snk.htm

921 :ゲーム:2006/10/10(火) 14:12:14 ID:EC13vbcr
SNKはF氏が前面に出てきすぎて萎え気味だが、
停滞気味の格ゲー者としては積極的にやる気がある人が
がんばってくれること自体は悪いことじゃないかなと思ってる

>914
MIはF氏&U氏だけど、本編は別のチームで作ってるんじゃなかったか?

922 :ゲーム:2006/10/10(火) 16:38:07 ID:0KS3j+SF
詳しい話題は興味深いけど、
情報通以外にも把握出来るようにイニシャル使わず語って欲しい。

923 :ゲーム:2006/10/10(火) 16:50:53 ID:AxLzC0iv
パロディの正しい方向性としてはゴルビーのパイプライン大作(ry

924 :ゲーム921:2006/10/10(火) 17:28:36 ID:EC13vbcr
>922
F=ファノレコン氏 U=ウレシノ氏 です、すまん。
MIシリーズはキャラデザがファノレコン氏、脚本がウレシノ氏

>920の言ってるうちのDSカードファイターズは
ファノレコン氏が発案だったと聞いた。
こういうのをやりたい!やりましょう!と声をあげる元気のある人が
いるってのは嬉しいことだと思う。

ただ、ファノレコン氏はMIにおける既存キャラのアレンジなんかが
ちょっと度を越えている節があるんだよね。
愛着のあるキャラが「ファノレコン氏のKOF」になって
変な風に変えられてしまうのはしまうのはやっぱり嬉しくない。

925 :ゲーム:2006/10/10(火) 17:48:59 ID:jD6Q3MDw
ファル根への感覚は
日没気味のジャンルでオンリー開催決定!でも主催はイタタで有名な$様☆
オンリーは有り難いし応援したいけど不安も…というものに近いなあ

926 :ゲーム:2006/10/11(水) 00:07:13 ID:GlAhjANm
>>925
その例え的確すぎるwww

927 :_:2006/10/12(木) 05:01:48 ID:OGN8cJSS
>>610->>617は笑える
>>614なんかの「いきなり話題に出てない部分を持ち出す」バカがいるのが
ゲーム同人、ゲーム腐女子か。同人女なんてカスだしな

>>885もそうか?
同じ腐女子にすら突っ込まれるぐらい
読解力がないんだな
思い込みで文句をつける、ウザい女2ちゃんねらの特徴か

ここを見ればゲームに女ユーザーが不要、
女ユーザー配慮もいらんというのが一目でわかる
腐女子に媚びたキャラ別イベント作るような開発者も絶滅しろよ

脳トレや森や料理でDS買った程度の女なら
仲良くなってもいいけどな

928 :ゲーム:2006/10/12(木) 05:24:16 ID:gywGeczp
>>927は笑える
「とっくに終わってる話題を持ち出す」バカがいるのが

929 :ゲーム:2006/10/12(木) 09:43:28 ID:21XXNDSk
ほんとにな・・・


ところで今更ながら緑のおじさんクリアしたんだけど
これ要所要所のイベントがすごい良かった
絶対ネタゲーだと思ったのにwww

誰か本つくらないか・・・
無理かorz

930 :ゲーム:2006/10/12(木) 10:43:13 ID:ClLk9lIj
以外とイベントがいいよねw
中年のオッサンを主題に本を作るのは…可能か?w
最大の黒幕×オッサンとか…?

931 :ゲーム:2006/10/12(木) 11:01:45 ID:6grYw27p
とりあえず最初はオールキャラギャグ本だろw

932 :ゲーム:2006/10/12(木) 11:29:17 ID:BW9jo4ku
まあどうでもいいけど
とみにゲーム好きの女って倦厭されるからな……

933 :ゲーム:2006/10/12(木) 11:30:17 ID:BW9jo4ku
2chで漫画好きやゲーム好きの女を嫌ってる奴の書き込み見ると
小学生の頃よくあった「男のなっかにー女がひとりー!来るなよ〜」って
やり取りを思い出すw

てか、正直そこから成長してないっしょw

934 :ゲーム:2006/10/12(木) 11:30:54 ID:6grYw27p
どうでもいいなら黙ってた方がいいぞ

935 :ゲーム:2006/10/12(木) 18:47:55 ID:P7mih5sE
【大神・神の手】クローバースタジオ解散【大赤字】
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1160637323/

クローバースタジオ解散だってな

936 :ゲーム:2006/10/12(木) 18:51:42 ID:nd9FPDo9
メインスタッフがこの先どこのメーカーに流れるかが気になるな。
デザ関係の人はどこでも引く手数多だろうけど。

937 :ゲーム ◆cQJsYa.9gk :2006/10/12(木) 19:28:33 ID:HgwvdnOp
カプコソが吸収するんじゃないの?

938 :ゲーム:2006/10/12(木) 20:44:10 ID:bh1wf98l
大神15万本じゃあ採算とれないよね。
ほんと、しみじみ感心するぐらい良質ゲーだったんだけどなー。残念。

こういう職人的なチームは、財産力のある任天あたりが
まとめて保護して欲しい。

939 :ゲーム:2006/10/12(木) 20:46:32 ID:jWLcBgzM
これをきに続編に頼る業界に
拍車がかからない事を祈る

940 :ゲーム:2006/10/12(木) 20:48:53 ID:vF4CNZ+z
大神は雰囲気だけは良ゲーだった。
世界設定も昨今の訳ワカラン北欧神話やギリシャ神話の孫引きよりかは
大元の話が理解できているものをもってきて味付けが上手い

が、ぶっちゃけそれだけ。
ロードは遅いし、謎解きのヒントは苛立つし(せめて会話スキップさせれ)
マップはただ広いだけ、
肝心のアクションは初代DMCを20分でイージーに飛ばされた奴でも最高評価の連続。
謎解きは結構面白かったが、肝心のゲーム部分の作りこみを何とかして欲しかった。
あと、ローディングな。ロード中にボタン押させるよりさっさとエリア移動させれ。


941 :ゲーム:2006/10/12(木) 21:02:55 ID:p7+qNTdN
犬視点だから酔いやすいのに困った
ラスボス前に中ボス全部と戦うのがおっくうでそこでずっと止まってる

942 :ゲーム:2006/10/12(木) 21:07:27 ID:Dgh2EBgE
>940
ゲーム板行ってらっしゃい

943 :げむ:2006/10/12(木) 21:39:05 ID:X/VDasli
食材集めさせられる所で止まってる(´・ω・`)
ゴッドハンドが決定打だったんかなあ>解散

944 :ゲーム:2006/10/12(木) 22:12:09 ID:FI4xEjdt
大神マジ任ハードに移植されないかな。
ぶっちゃけGCでロード時間が気になったことない。

945 :ゲーム:2006/10/12(木) 22:22:37 ID:fkmfTP24
>>944
ってかうぃ−に合いそうだよなあ、あれは。
難易度がユルユルでも自分の体で直感的に筆しらベができたら楽しいと思うね。

946 :ゲーム:2006/10/13(金) 00:49:22 ID:Q/L1Vczu
クローバーは新会社立ち上げで社員全員移籍って流れらしいけど
神ゲー作って採算取れずに倒産する一方、続編ゲー量産で
そこそこ売る会社が生き残っていくのは切ない

947 :ゲーム:2006/10/13(金) 01:14:01 ID:GKzyjaWo
940も言ってるけど、狼は神ゲーってほどでは……正直佳作レベル
演出使いまわし多くて手抜きっぽ

948 :ゲーム:2006/10/13(金) 01:16:49 ID:1zJfMGXB
IFのことかー

まぁ、信者とアンチうを兼任してるから
俺としちゃ潰れちゃ困るが。

949 :ゲーム:2006/10/13(金) 02:42:24 ID:uhkRO+jr
狼は海外版が出たのが先月で
あちらでどれだけ売れたかまだ月別のデータもない状態のようだが

四葉はカプンコの完全子会社だったけど
四葉の中の人の立ち上げる新会社はカプンコから独立したものになるのか
それとも縁は続くのかどっちなんだろ


950 :ゲーム:2006/10/13(金) 04:28:41 ID:WYA5ndql
あれが佳作程度なら世の中の99.9%のゲームが佳作です。
つーか>947の神ゲーがなんなのか煽り抜きでまじで知りたい。

951 :ゲーム:2006/10/13(金) 05:40:53 ID:xPDuNxL9
落ち着け
つか好みの問題じゃないの

952 :ゲーム:2006/10/13(金) 08:24:05 ID:p2B0xJsR
950がすごい自信満々で笑った

953 :ゲーム:2006/10/13(金) 09:16:07 ID:POI1X4Gw
普通に良ゲーだったけどなぁ。
リアル全盛のポリゴンで、ああいう作風とグラフィックは新鮮だったし
キャラクターも魅力的だった。犬かわゆす
酔う人は酔うかもね。

954 :ゲーム:2006/10/13(金) 10:22:55 ID:fPuRxF49
こういう時こそ「人それぞれ」で考えるのをやめよう
どうせ一歩も引くことはないんだろうからよー

955 :ゲーム:2006/10/13(金) 10:49:38 ID:7NPu/m+U
普段ACTばかりやりこんでる人とRPGが好きな人では評価がバッサリ分かれるゲーム

956 :ゲーム:2006/10/13(金) 10:50:33 ID:p2B0xJsR
だからもういいって

957 :ゲーム:2006/10/13(金) 10:54:13 ID:7NPu/m+U
2chで煽られて買った信者も多すぎて困るゲーム

958 :ゲーム:2006/10/13(金) 10:57:15 ID:++6dNrGn
狂信者は何にでもいるもんなんだな

959 :ゲム:2006/10/13(金) 11:26:17 ID:n5TEQ0HS
「神ゲー」→「神話ゲーム」の略だろう

個人的には犬神はDSで出て欲しかったな
最高のインターフェイスがついてることだし
犬神でDSとかいったら今度サウンドノベルで出る奴と勘違いしてしまいそうだ。

こういう意欲的におもしろいことに挑む会社は
今後PS2なんかで出さずに、開発費の安いハード(例:凶箱360)で
どんどん新しいアイデアのゲームを出していってもらいたいものだ。
PS3なんて開発環境揃えるだけで家が一件建ちそうなコストだ。

コストがほぼ皆無で、まんまWindowsベースで開発できる凶箱360で
おもしろい同人ゲームとかできないかな
元ネタある二次創作の市販はできなさそうだが(ややこしそうだ)

960 :ゲーム:2006/10/13(金) 12:59:58 ID:g2MSGSCw
操作性、お使い感、作業感の強さ、カメラアングル、難易度バランスという、
ゲームとしての根幹部分がイマイチなので、アクションゲーとしては駄作一歩前だけど、
雰囲気ゲーとしての作りこみだけはICO並みに突出してると思う。
ただこのゲームの信者って、長所と欠点の個別評価ができないタイプが他より多いから
敬遠する人も多いんじゃないかな〜。

こういう金もないのに新しいことに意欲的に取り組む姿勢は貴重だと思うけど。
ベスト版が売れるといいな。

961 :ゲーム:2006/10/13(金) 13:02:53 ID:h6FeYefo
いや「売れてない」本体で出されてもw
今だとやっぱりDSだろうな。手軽さと価格で手にとってもらいやすいし何より
本体が普及している。コストも無駄が省けるし大型タイトル開発資金の回収に
いいかもしれん。ゲームそのものに一番力入れてもらえるのも強みか?
12月にシレソ、DQMJ、聖剣4と出るし生半可な作品じゃ投打されるだろうけどね。
同人的には…聖剣4がデキ次第で強いかも?3並に来ればいいな。

ところで次スレは>>980あたりからでいいのかな?

962 :ゲーム:2006/10/13(金) 13:05:42 ID:fPuRxF49
次スレたてました

【栄枯】ゲーム総合スレpart5【盛衰】
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1160712308/

963 :ゲーム:2006/10/14(土) 02:05:48 ID:/ZjE/cYi
続編批判もあるが、売れてなきゃそもそもが続編なんかできないわけで。

ブランドを確立させるには続編のほうがいいし、ある程度歴史があって
ファンの数が見込めてれば同人もにぎわいやすい(もちろん、同人しやすいジャンルって下地があってこそだけど)
そう考えるとじっくりキャラやストーリーで、攻めることが出来るRPGはいまだに強い。
夢想みたいなアクション物も、ストーリー仕立てにして感情移入はかってるし。ただの良作うんぬんじゃ、ファンはつかんよね。何か光るものがないと。

964 :ゲーム:2006/10/14(土) 02:55:07 ID:PpBKl247
>>963
やたらめったらな続編批判はなんだけど、
最近は乱発し過ぎ頼り過ぎな傾向があるから、
反発の声があがるのは仕方なし。

あと夢想のストーリー仕立て&感情移入作戦は、
ジャンル者から見ても夢想のストーリーは今の所、稚拙な出来だと思うし、
目新しいシステムが構築出来ないからお茶濁ししてる側面があると思う

一部の三国志ファン向けアクションゲーってポジションだった夢想が
いきなり100万枚越える程のファンが付いた理由である「光る何か」は
丁寧な作り込みで出来上がったゲームバランスや、操作性にあるわけで、
やっぱり「良作うんぬん」は大事だと思うよ。


965 :ゲーム:2006/10/14(土) 05:01:24 ID:H5g5+qk2
肥のストーリー作りはいつも微妙なんだよな
システム周りは悪くないんだけど

966 :ゲーム:2006/10/14(土) 14:22:50 ID:fyu/l6XX
あの手のゲームで、ああいう感じでストーリーをつけるのは
なかなか難しいものなんだな…と、夢想やばさらを見てると思う

ゲーム中の台詞やちょっとしたデモを元に
色々想像するからよかったのかもな。

967 :ゲーム:2006/10/14(土) 14:56:04 ID:p3jelDEd
>ゲーム中の台詞やちょっとしたデモを元に色々想像

初期の無想とかはそれでウケてた感じ。
各自で好きなように想像膨らませられるのも大きいし、
補完のために三国志小説読んだりすることで、
萌え燃料が持続する点が強味だったんだろうなーと思う。
シリーズが進むごとに、肥が独自設定独自シナリオに腕を振るい出すんだけど
これが逆効果。プラスの反響を呼んでる所を、ロクに見た事が無い。

場皿も1では、淡白な設定やイベントで構成されたゲームで、
ファンが自由に妄想を膨らまして楽しんでた。
場皿2では、そのファンの妄想や要望が具現化されたような関連性や人間性が満載で
ほとんどのキャラのファンが、2のイベントや設定に大歓声。
ファンに媚び過ぎると萎えを呼ぶ事が多いだけに、
上手いさじ加減で、ファンの要望を取り込んだもんだなーと感心した。

968 :ゲーム:2006/10/14(土) 17:18:22 ID:Nz1/lBOx
その辺が家ゲで一本道ゲームを作ってたメーカーと
アーケードで淡白めゲームを作ってたメーカーの
積み重ねたノウハウの違いなのかな

ここまでならやっても大丈夫
これ以上はやっちゃダメ
そのラインの見極めって言うか

969 :ゲーム:2006/10/14(土) 17:28:54 ID:k0RsITTD
カプンコは版権ゲーの製作も手がけているからな。
ボーダーラインの見極めができるのはその所為もあるんだろう。

970 :ゲーム総合スレ:2006/10/14(土) 18:21:05 ID:oRUHzc8z
>>968
一本道というか、肥のお家芸である歴史シミュは
元々ストーリーやキャラ付け自体が無いからね。
キャラは武力・知力といったパラメータのみで表現される駒であり、
プレイヤーはそこに歴史上の人物像を重ねて補完する。
夢想でキャラ一人一人の心情や生き様を掘り下げるようになって
その辺の匙加減に苦労しているのかな。

あと場皿に比べると夢想のファンはキャラ=スタッフの創作物という
考え方が薄いような気がする。
場皿の登場人物は「盾正宗」「豊登美英世氏」という名前は付いているけれども
歴史上の偉人とは別個の、場皿スタッフが考えたゲームキャラといった感じ。

一方、夢想の場合は359でも1059でも「歴史上実在した人物をゲームキャラにアレンジ」
という捉えられ方をしていると思う。
だから小説や史書と矛盾するキャラ付けや、夢想オリジナルのイベント・人間関係は
ファンからそっぽを向かれる、みたいな・・・

971 :ゲーム:2006/10/14(土) 18:41:27 ID:aLgDkD2M
史実モチーフの作品は歴史ファンのもの、って発想が強いのかもね。
紅玉にしてもそうだけど、受けた要素だけ抜き出して特化させたり、
受けの悪い部分は切り捨てるか大改変するとかの、物作りの上での
引き算に対する思い切りが足りないと思う。

972 :ゲーム:2006/10/14(土) 19:33:41 ID:FzO7dQ+b
>>967
無双も2は設定やゲーム性もすごく受けて、
3はすこしシステムがもたついたけど設定は凝ってた。
4はシステムは3より良くなってたけど、設定に批判がとんだ…って
感じだから、2が受けたバサラはこれから
前作との比較って点でどうなっていくのか途上だと思う。
カプコムもシリーズが進むとキャラクタを作る人も変るから
ちょっとずつ違和感を覚えたってことが格ゲーや逆才であったし。

973 :ゲーム:2006/10/14(土) 20:01:35 ID:MsOPL1ks
場皿サーチを見たら、カップリング別登録数が飛翔ジャンルの最大カプ
登録数よりずっと多くて驚いた。(1.8倍位)
でもオフは少ないんだよね。キャラが立ってるから1〜20枚の短編話は
描きやすいが長編は難しい感じ。場皿設定に史実でちょいと肉付けして
(家庭の確執とか)るのをよく見るけど、勢い重視の世界観だからシリアス
長編は難しいかな…。

974 :ゲーム:2006/10/15(日) 05:13:47 ID:MEKbqX8L
>973
場皿はオフはまだまだこれからな気が。
2で人口が増えたから、来月の1059オンリと冬コミでようやくサークルが出揃うようなイメジ
どんなジャンルでも初期は長編って少ないし。
もっともこれからどう転ぶかはわからんけどな。

975 :ゲーム:2006/10/15(日) 22:41:12 ID:lq6arTx2
飛翔ジャンルの最大カプって何?
今サクル数なら下り坂の庭球→吟灰再生海賊具…だけど

976 :ゲーム:2006/10/16(月) 01:01:26 ID:1oHA4naL
夏のサクル数は庭球→具鰤灰吟海賊再生だよ
冬にはいろいろ入れ変わってそうだけど

977 :ゲーム:2006/10/16(月) 02:05:50 ID:FbKDbdDE
>>975
何でここで聞いてんの?

978 :ゲーム:2006/10/16(月) 02:07:59 ID:7kFbCdNH
飛翔系ゲームの事を尋ねているんじゃないか?

979 :ゲーム:2006/10/16(月) 02:24:46 ID:/QP07j4J
灰とか再生とか、ゲーム出てないじゃん

980 :ゲーム:2006/10/16(月) 02:34:58 ID:zzOzfydj
>>973を受けての質問だしょう

981 :ゲーム:2006/10/16(月) 12:25:12 ID:LeOKOCXg
>>980
自分も一瞬なんで?と思ったw
アンカーのつけ忘れかな

そろそろ梅?

982 :ゲーム:2006/10/16(月) 14:11:48 ID:KnNJrNLi
梅梅。

9月下旬から10月中旬までなら一応龍珠(PS2)と銀珠(DS)が出たしその話が
したかったのかなとw龍珠は買った人の評価は上々だったよ。銀はシラネ。

983 :ゲーム:2006/10/16(月) 19:26:46 ID:kGHzXB/D
1.8倍と具体的数字を挙げつつその比較対象が
何かわからないからイマイチ凄さが伝わらないね>>973

984 :ゲーム:2006/10/16(月) 20:30:47 ID:RYef/vJt
飛翔系で最大カプっていうと椅子の剣豪料理人か具のカカイノレだと思ったんだけど
椅子のサーチで剣豪料理人の登録サイト数が760だった。
これの1.8倍ってことは1370以上の場皿のカプがあるということ?
ジャンル全体で1370だったら流行ジャンルだと特にすごい数字でもないと
思うんだけど。
>>973の言ってる意味がよくわからない。

985 :ゲーム:2006/10/17(火) 08:32:09 ID:mB+cbPqF
サーチによっても変わってくるんじゃないか?
どこのサーチがいいかなんてそれこそジャンル者じゃないとわからなくね?



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