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通販申し込みで凄かった人 28通目

1 :通販 ◆wkbgUL0Y2s :2006/10/14(土) 13:38:23 ID:+d97Fv6h
通販する側される側、日々たまりゆく疑問鬱憤etc
常識も非常識もここでこっそり吐き出して
再び通販に向き合うあなたのための、心吹きすさぶスレッドです。

相談もオケですがサークル特定につながる晒しは禁止です。
ここはヲチ板でも、愚痴スレでもありません。

前スレ
通販申し込みで凄かった人 27通目
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1153124128/


2 :通販 ◆wkbgUL0Y2s :2006/10/14(土) 13:39:33 ID:+d97Fv6h
通販申し込んだけどまだ届かない!の人のための確認事項

・申し込み時期(例:書き込みの○週間前)
・申し込み方法(例:本代の郵便小為替と送料分の切手、宛名シールを郵送)
・サークルのペーパーやサイトに発送時期についての表示はあるか、
その時期は過ぎているか
・今までに今回の申し込みについてサークルに問い合わせたか。
問い合わせた結果の返事は来ているか

※サークル特定につながる晒しは禁止です。
(サークル名・ペンネームは伏字交じりでもだめ、
ジャンル、カプ、書名なども書かないこと。)
ここはヲチ板でも、愚痴スレでもありません。

3 :通販 ◆wkbgUL0Y2s :2006/10/14(土) 13:44:40 ID:+d97Fv6h
1乙!

ウィルスきたときを考えて鳥つけてもいいかもしれません。
つけたい人はどうぞ つ#通販

4 :通販:2006/10/14(土) 13:56:38 ID:ywFyaa3U
今ひどい自演を見た

5 :通販 ◆wkbgUL0Y2s :2006/10/14(土) 13:59:05 ID:VEtxcEKD
>>4
コピペじゃね?

6 :通販 ◆wkbgUL0Y2s :2006/10/14(土) 15:08:47 ID:oKJfx1+t
>>1
乙乙!

7 :通販 ◆wkbgUL0Y2s :2006/10/14(土) 15:52:21 ID:MN7StU3i
1乙

前スレ989関連
PCサイト持ってる人も、一度携帯から自サイト検索して見てみた方がいいかも。
特にググル先生が勝手に気を回して携帯用に変換してくれてると
重要部分だけぶっとばされて表示されてることがあるよ。
メルフォ送信だけ出来るとかね。

8 :通販:2006/10/14(土) 19:11:18 ID:htUnTK1w
1乙〜!!


9 :通販 ◆wkbgUL0Y2s :2006/10/14(土) 19:26:59 ID:ay1efhk/
>1乙!
1桁ゲット!

10 :通販:2006/10/14(土) 21:33:53 ID:QcnxlnTC
自分の住所や本名を晒さないで自力通販って無理?
メール便でも裏面に住所氏名書かなきゃいけないし…

11 :通販:2006/10/14(土) 21:48:39 ID:lDZbb4Jw
サークル名義で郵便口座開設して振込みしてもらったら
発送するときにリタアド書かなけりゃいいんじゃね?
郵便事故起こっても知らないけど。
でも、住所氏名明かさないってかなり不審がられないか?
どうしても明かしたくなかったらイベントか書店売りしかなさげ。

12 :通販 ◆wkbgUL0Y2s :2006/10/14(土) 21:57:03 ID:+Z9kH6yw
知り合いに、本人はもう家を出てる身だったけど、
リタアドに実家の住所を書いてる人がいたよ。
名前は、名字気付けサークル名で。
先方に了承さえもらえれば、
知人や友人の住所借りる手もある。

13 :通販:2006/10/14(土) 22:04:25 ID:PIxlFx6c
実家ならともかく、
知人に住所借りてまで自力通販なんてするべきじゃない。
私設私書箱でもさがしたら。

14 :通販 ◆wkbgUL0Y2s :2006/10/14(土) 22:05:50 ID:8fM9JuW5
私書箱借りたらいいんじゃね。

15 :通販 ◆wkbgUL0Y2s :2006/10/14(土) 22:06:34 ID:8fM9JuW5
スマソ。かぶった。

16 :通販:2006/10/14(土) 22:37:25 ID:PuyoGTcZ
私書箱も無理なら通販は諦めるべきだろうね。
個人的には自分の住所さらすのはリタアドでもイヤという人は
自力通販は潔く諦めてほしい。

17 :通販 ◆wkbgUL0Y2s :2006/10/14(土) 23:00:22 ID:g8dbaYVP
前スレうまったからあげときますね

18 :通販:2006/10/14(土) 23:36:57 ID:9Cmazy1N
買う人はそれこそ住所氏名晒してるわけだしね
まあ、それが本名かどうかはともかくとして…
この辺はモラルというかお互いの信頼関係ってやつだなぁ

19 :通販 ◆wkbgUL0Y2s :2006/10/14(土) 23:41:05 ID:mEYoZHL6
住所氏名晒したくないんだけどどうしたらいい?
ていう書き込み、定期的に出てくるよね。
もう通販あきらめろよと。

20 :通販:2006/10/15(日) 00:10:39 ID:Tewb3vGF
個人情報問題とかもあるし、押しかけ厨もいるといご時世だし(あれはネタだと個人的に思うが)
晒したくないのは分かるけど、
なんつうか、申し込んだ人のは晒しておいて自分は伏せるのはフェアじゃないなと思って
自分はリターンはちゃんと入れてるよ。
一応はそこらへんは信用取引だと思っているから。
あと、やっぱりもしもの郵送事故の時に必要だからなぁ。
でも今の時世はその人なりにヤダなら仕方ないし、良いなら書くで、それぞれだと思うよ。

21 :通販 ◆wkbgUL0Y2s :2006/10/15(日) 00:31:34 ID:/CzO3D8w
メアド以外なにも晒したくないなら、DL販売でもしとけば。

22 :通販 ◆wkbgUL0Y2s :2006/10/15(日) 01:01:00 ID:YBS5bFKV
>>20
押しかけ厨の危険を感じたことはある
昔、リタアドから電話番号調べて夜中にかけてきた厨がいた

だからといって、買ってくれる側が住所晒してるのに
自分は晒したくありませんってのは理不尽だと思う
自分が経験した電話厨の場合は、今は多分不可能だからね
(自宅の電話番号を非公開にしてれば)

どうしても晒したくない人は、業者に頼むといいよ
ほぼ審査なしで扱ってくれるネト通販業者もある品(度を過ぎてへryなコピ本とかは判らんが)

23 :通販:2006/10/15(日) 01:03:12 ID:LPlWtq+2
流れぶった切るね。
2年くらい前に頼んだ本が昨日届いた。
去年メインジャンル変わったものの一応まだコソコソ続けてたから嬉しいといえば嬉しいけど…
続き物2巻なのに1巻は去年から押し入れorz
普通に通販じゃなくて制作中のを予約で金は払っておく、というのだった。
そういう場合ってどれくらい待つのが普通とかある?

24 :通販:2006/10/15(日) 01:53:58 ID:P0wAZ0hB
>>3
>1乙!


  / ̄\
.r ┤    ト、
|.  \_/  ヽ
|   __( ̄  |^Д^)プギャーーーッ
|    __)_ノ
ヽ___) ノ


25 :通販 ◆wkbgUL0Y2s :2006/10/15(日) 01:55:25 ID:1CskBkOz
>23
二年は待てない。

個人的にはそもそも発行予定の本の紹介等に発行日が無ければ
もしかしたら流れになるかも、と予想して金は出さない。

制作中または未制作の本に代金先払いとかやってる所有るんだな。すげぇ。
相当信頼できるサークルなのか、人なのか。

二年も前のを律儀に送ってくる辺り結構信頼できる人だとは思うんだが、
2年も待たせる辺りにはちょっと。

26 :通販 ◆wkbgUL0Y2s :2006/10/15(日) 02:10:59 ID:t3sIbyyH
そうだよね。
半年も長いと思うけど年単位になると引越ししている可能性もある。
そうなると郵便発送じゃなくてメール便だったらお手上げなことも。
返送されりゃいいよ。
メール便て、部屋番号が一緒で名前が違ってもぶっこんでくることもあるから恐ろしい。
名前と買った本が次の住人にバレるとかさー。

27 : ◆wkbgUL0Y2s :2006/10/15(日) 05:46:15 ID:l0r+oigT
別の防犯理由で表札に名前出さない人も多いしな

28 :とくめ。:2006/10/15(日) 09:06:31 ID:XnqfB2qM
自分、扱ってるジャンルがナマなもんだから、通販したいけど住所記載するのは抵抗ある…。事務所とかにペパとか本送られたらとか考えると、どうしてもね。



29 :通販◇wkbgUL0Y2s:2006/10/15(日) 10:10:37 ID:EEcz/q8S
住所記載したくない人は局留めはいかがですか?
私書箱は難しいけど局留めは郵便局を指定すればいいだけで
個人名じゃなく「○○局留めサークル名」でやってるとこあります。
この場合サークル名が恥ずかしいのだと出来ない?かも


30 :通販:2006/10/15(日) 12:00:28 ID:d7W7+B4c
>>23
まだオンラインが発達していないような過去の同人事情なら
予約前金って当然のようにたくさんあったけど、今となってはその方法ってちと辛いよね。
昔よりずっと情報が流動的になってるから、
書くほうも読むほうも、いつまで萌えが持続するかなんて保証できないもんな。
前スレの最後のほうに作家がいつの間にかジャンル転向してて
前ジャンルの通販がおろそかにされたようなログもあったし、
同人事情は通販にとってはどんどん難しくなってる気がするな。


31 :通販 ◆wkbgUL0Y2s :2006/10/15(日) 12:01:08 ID:PmK2AVMI
>>29
鳥はコピペじゃ意味ないよー。
つけるなら通販#通販。
それだとウイルスと誤解されるよん。

32 :通販 ◆wkbgUL0Y2s :2006/10/15(日) 12:55:17 ID:+gE3LP/7
>>31
実際に「え、もうウイルス来た!?」とビビっちゃったよ。
最近またトリコピペの人が増えてきたみたいで
あっちでもこっちでもドキドキだよw

33 :通販 ◆wkbgUL0Y2s :2006/10/15(日) 13:04:01 ID:oPlh0jzO
>>29
リタアドに局留めは禁止
局員に怒られるよ
過去スレでも何度も出ている

34 :通販 ◆wkbgUL0Y2s :2006/10/15(日) 13:55:04 ID:kBiZLyNE
なんだよ。結局29は鳥も知らねえわ郵便法違反だわで
クソ厨ってことか(;´Д`)

35 :通販 ◆wkbgUL0Y2s :2006/10/15(日) 14:19:58 ID:L3DLI7gL
住所晒したくないのなら業者に頼めばいい。
それも嫌なら通販は義務じゃないんだからやらなくてもいいよ。
晒したくない→でも通販したい→だからリタアドなしでやる
というのも好きにすればいいけど、相手に不愉快な思いをさせたり「失礼な人」という
レッテルを貼ってまでやる必要性があるんだろうかと思う。
趣味で自分の株を下げなくてもなぁ。

36 :通販 ◆wkbgUL0Y2s :2006/10/15(日) 15:49:54 ID:LOPMOJdF
リタアドは私書箱でも失礼にあたると思う?
通販の注意書きにその旨追加したがいいのかな
ちなみにリタアドとしての使用のみ(受け付けは郵便振替)

自分が通販申し込む側だったら個人的には特に気にならないんだけど
このスレ見ると私書箱もあまりいい印象持たれてないみたいだし
注意書きに書いたうえで受けたがいいのかなあ

37 :通販 ◆wkbgUL0Y2s :2006/10/15(日) 16:13:18 ID:DL0DCoFw
とりあえず「ちゃんと連絡のつく場所」をリターンアドレスとして記載してほしい。
局留っていつ着いたか分からないし、取りに行かないとそのまま返送
ってもんでしょ?
通販受け付けて一週間に一度以上ちゃんと郵便局に行ってくれるんだろうか。
通販受け付けて1ヶ月じゃないと思うよ。気にしなくちゃいけないのって。

逆に私書箱だと局の私書箱は利用基準が厳しいから、何かあったら返送されるし
連絡もとれそうなので別にいいと思う。
局の私書箱も私設私書箱も駄目、でも自宅通販したいって人は
一応「金を扱っている」って自覚持ってくれ。
客と店員じゃないにしても、金と金のやりとりしてんだから。
面倒なら店に委託でもした方がいいよ。

38 :通販質問:2006/10/15(日) 23:53:44 ID:HBgpNOpZ
質問スレで聞いたら、こちらに誘導されました。個人通販での質問です。
届いた本の表紙の角が2〜3cmくらい折れてたんですが
こういう状態で届いたのって、交換希望をしたらウゼーとか思われるもんでしょうか?
乱丁・落丁でもないし、折れてても困りはしないけど
気持ち的には悲しいし…で、どうしたものかと思ってます。

今まで委託されてるのばっかり通販で購入してたり、
自分で同人誌を通販したこともないので、実際に個人通販をしてる側からすると
それくらいは我慢して欲しいとかあるのかな?と思って質問しました。

ちなみに本はオールカラーの36ページで送料込み1000円程度の本です。
透明ビニールに入った状態で折れてたので、郵便屋さんのせいではないです。

39 :通販 ◆wkbgUL0Y2s :2006/10/16(月) 00:15:27 ID:Dljqr3mD
>>38
「こちらの不備でお手数をおかけして申し訳ありません」と謝って交換するよ。

自分にそういう本が送られても、交換希望をしたりはしないけれど、
そういうのが許せない人がいることは 理解している。

40 :通販:2006/10/16(月) 11:57:27 ID:ZJWKv/w/
こういう風に折れちゃってました、交換してもらえないでしょうか?、と
メール出してみればいい

相手がどう思うかはわからないが、少なくとも38が悪いわけではない


41 :通販 ◆wkbgUL0Y2s :2006/10/16(月) 13:06:03 ID:jWdwmzYO
「○○さんの本が大好きなので、出来れば綺麗なまま保存したいのです」
とか付け加えるのはどうだろか?
大切にしてもらってるって解れば自分なら嬉しいし、
不備があって申し訳なかったなぁと思う。

42 :通販 ◆wkbgUL0Y2s :2006/10/16(月) 13:11:52 ID:+mo6ry8U
>38はとりあえずサクルにメールして聞いてみればいいと思う。

うちの場合は、私が送る前にチェックしているので交換は受け付けてない。
どうしてもという場合は、往復の送料は買い手さんに負担してもらう。
(私がチェック済み=イベントで普通に販売する状態、なので
万一破損があってもそれは郵送途中に出来たもので不可抗力、
超美品を求める方はイベントでご自身で確認してください、という方針)

ただ38の場合はサクル側に非があるようなので、交換してくれる気がする。

43 :通販 ◆wkbgUL0Y2s :2006/10/16(月) 15:06:28 ID:/6UvriHn
私も交換はしないなあ。
簡易包装で送るし、美品欲しい人はショップで通販してねと、ショップのアド書いてる。

44 :ツーハン:2006/10/16(月) 18:19:25 ID:LRhIHmFg
>>38から見るに、これは梱包時のサークルの不手際によって出来た折り目だと確信が持て、
なおかつ、交換して欲しいという意思があるなら申し出れば?
迷ってるってことは少なくても相手に不快感を与えるかもしれないという不安があるんでしょ?
その不安があるならやめたほうが良いような気がするけど。
自分は通販受ける側の人間だけど、自分の梱包にミスがあり申し出きたら、
ああ、すまなかったって、交換するな。とりあえず。

45 :通販:2006/10/16(月) 18:53:49 ID:IQPtS9av
梱包時のサークルの不手際っていってるけど>>38
>透明ビニールに入った状態で折れてたので、郵便屋さんのせいではないです。
ビニールだけならこれはほぼ郵送途中の折れじゃないか?
むしろなぜこれがサークルのせいにされているのかが疑問。

仮にプチプチだとしてもキズはつきにくいけど曲がったり折れたりするよ。
ダンボールや厚紙補強してないと。
紙封筒にビニール入りの梱包はサークル個人通販ならいたって一般的で
サークルの落ち度にするのはどうかな。

46 :通販 ◆wkbgUL0Y2s :2006/10/16(月) 19:06:31 ID:NxCg0XzZ
>45
表紙だけが折れた形で袋に入ってたんじゃないの?
袋に入った状態で表紙だけ折れるなんてちょっと考えにくい。
>38みたいに考えるのも別におかしくないと思うんだが。

47 :通販 ◆wkbgUL0Y2s :2006/10/16(月) 19:58:37 ID:y0va1p1I
自分は発送する時にはちゃんと美品送ってるつもりだけど
「折れてました>>40-41」と、丁寧にメールで問い合わせがきたら交換すると思う。
そのことについて、「お前が折ったんじゃないのかyo」みたいには思わない。
でも「送料は私が負担します」と言ってくれたら内心嬉しいw

けどこれは自分が普段からヌケてるのを自覚してるからで、
自分の発送時チェックに凄い自信を持ってる人だと、「私のせいじゃないよ!」と思うかもしれない。
微妙なとこだけど、ダメ元で「交換可ですか?」って問い合わせてみては?




48 :通販質問38:2006/10/16(月) 23:43:16 ID:4HLvHeQc
帰ってきたらたくさんレスが!皆さんありがとうございます。
>>46さんの言うとおりに、パッキリ折り目ができてる状態で袋に入ってたので
郵便屋さんのせいではないと表現しました。紛らわしくてすみません。
透明ビニールも封をするタイプだったので、それも郵送途中の折れではないと判断したひとつです。

グレーゾーンな感じなので、交換不可という方がもっといるかと思ってたのですが
意外に折り目だけでも交換してくださる方も多かったので参考になりました。
通販は量が多くて手伝ってもらってたようなので、たくさん作業してるうちに
ウッカリ折れてしまったか、折れてた本が混じったのかな?という印象です。

サークルさんが本気でものすっごーーーく気を遣う方なので、
交換希望メールを出すのもヘコませてしまいそうで悪いような気がして迷ってたのです。
めったに同人誌を作らない方ということもあり、すごく楽しみにしてた本だったので
そのことも伝えて思い切ってメールを出してみようと思います。
送料は負担するつもりです。ワガママ言ってほんとにすみませんって感じなので_no
>>39-47さん、ありがとうございました。

49 :通販:2006/10/17(火) 00:27:38 ID:GvgT/lmo
変な話、38さんが送料負担するから申し訳ないけどっていう形で話を持っていくなら、
相手の受け止め方もだいぶソフトになると思う。
折れてたぞゴルァ、送料もそっち持ちでみたいな感じだと、
いくら相手に不手際があっても、相手の方が不快感覚えると思うんだよな。
だから、送料負担するって言うのは強調して連絡するとまだぜんぜん印象はいいと思うよ。

50 :通販:2006/10/17(火) 21:19:44 ID:DPTCIFAO
流れ豚義理ますよ。

通販の申し込みメールに余計な一言が書いてあって
ちょっともにょった。
「◎◎本は通販するほどでもないと思ったんですが
△△本があったんで通販申し込みます!」
で、◎◎本と△△本共に申し込んでくれたんだが
最初の一行いらねーよ。
しかも最後に
「文章しょぼくてすみません!」
しょぼいと思うなら直せゴルァ!!
お買い上げありがとうございますだゴルァ!!

51 :通販:2006/10/17(火) 22:08:29 ID:eYOxZc0+
>>50
ごめん、俺も文末に良く使う
「汚い文章ですみません」
とか
これからは使わないように気をつける。

52 :通販 ◆wkbgUL0Y2s :2006/10/17(火) 22:18:01 ID:sB3m9FAA
>51
>50は、先の1行があったから、直せゴルァ!と言ったんだとオモ。

そして>50の最後の1行にワロタw

53 :通販:2006/10/17(火) 22:20:51 ID:WVJxOFyp
>>51
そういう文章に使いたいなら
「乱筆乱文にて失礼します」が決まり文句。
お口に合わないかもしれませんがと前置きして食べ物を
渡す時に使う言葉のようなもんだな。

でも、こういう事を書かれると個人的には>50のように
突っ込みたくなるww

54 :通販:2006/10/17(火) 22:25:28 ID:OsFRuA4E
メールで乱筆とか書かれても、
「ああ、決まり文句だから書いてるんであって、本心じゃないんだな」って思う。
ヘタ字フォントでも使ってるのかと。

55 :通販 ◆wkbgUL0Y2s :2006/10/17(火) 22:33:25 ID:tC/oLACq
まあ決まり文句じゃないか。
乱筆だけ消して「乱文にて失礼します」と書いたこともあるけど
ようは相手に伝わるかどうかじゃないのか

56 :トゥー販 ◆2sgxss0ytY :2006/10/17(火) 22:35:05 ID:i4HYqm45
メールの時は「誤字脱字ありましたらすみません、乱文にて失礼します」
としている。
何故だろう、送る前に見直して一晩置いて更に見直しているのに、
いるのにいつも誤字がある。
自分のハンドルを間違えた時はホント顔から火が吹き出るかと思った。

57 :トゥー販 ◆2sgxss0ytY :2006/10/17(火) 22:35:41 ID:i4HYqm45
ageた。ごめん。乱筆メールにまみれてるく……orz

58 :通販:2006/10/17(火) 23:34:43 ID:kjKgATxk
ちょっと脱線するが、メールを打っている時に、言い回しがしっくり来ないけどそれ以上に適当な言葉が見つからないって事がよくある…。
直したくてもどうしたら良いかわからないというか。


59 :通販:2006/10/18(水) 00:12:27 ID:Ogj70M4x
ネットの類語辞典や辞書使ってみれば?

60 :通販:2006/10/18(水) 01:03:39 ID:OfmHBLjQ
スレ違いだろ>58

本を読め

61 :通販:2006/10/18(水) 03:34:24 ID:Ga4sPZBC
>>38
自分は表紙がスリ傷だらけの同人誌が送れらてきたことがあった。
クリスタルパックに入ってたので見本誌が送られてきたのかなぁ…と思った
でもサイトには「まだ在庫あります!」ってあって
イベントでは売れないような状態の本を通販に回しているのかなぁと思った
そのサークルの本は2度と買わないと思ったよ
交換してもらえるといいね

62 :通販:2006/10/18(水) 09:58:20 ID:oOc7Nm1+
サイトの通販の説明文に、無駄とは思いつつオークション禁を入れてる。
で、つい先日来た通販希望のメール
「オークションに競り負けたので通販終わってる本も本人が保存しているものを買わせて下さい!
オークションで出てる金額より高額で取引させていただきます!」

どこからつっこんだものか悩んだ

63 :通販:2006/10/18(水) 10:17:48 ID:B7dk0zzu
本当に「オークションで出てる金額より高額出せる」のであれば
競り負けない筈なのだが

64 :通販 ◆wkbgUL0Y2s :2006/10/18(水) 12:31:11 ID:kXK8yrm3
そういや、オクで存在を知ってサイト探したら、通販受付してた。
オクの開始価格の約半額だったなあ。

65 :通販:2006/10/18(水) 13:13:06 ID:FfDvrGsZ
通販価格より少し高い程度ならオクや委託の方がいいと思ってしまう。
個人通販だとちょっと気が引けるのがチキン海鮮な自分。

66 :通販:2006/10/18(水) 13:14:26 ID:I2MAIiT2
>62
こう返せ。

    へ          へ|\ へ     √ ̄|        へ
   ( レ⌒)  |\   ( |\)| |/~|  ノ ,__√    /7 ∠、 \ .  丶\      _ __
|\_/  /へ_ \)   | |   | |∠  | |__   | /   !  |     | |_〜、  レ' レ'
\_./| |/   \     .| |( ̄  _) |     )  | |    i  |  へ_,/    ノ   ,へ
  /  / ̄~ヽ ヽ.   | | フ  ヽ、 ノ √| |   ! レノ  |  !. \_  ー ̄_,ー~'  )
 / /| |   | |   | |( ノ| |`、) i ノ  | |   \_ノ  ノ /    フ ! (~~_,,,,/ノ/
 | |  | |   / /    | | .  し'  ノ ノ   | |       / /     | |   ̄
 \\ノ |  / /      | |___∠-".   | |      ノ /       ノ |  /(
  \_ノ_/ /     (____)     し'      ノ/      / /  | 〜-,,,__
     ∠-''~                        ノ/         (_ノ   〜ー、、__)

67 :通販:2006/10/18(水) 17:02:13 ID:JO8f4XHk
>>65
あとオクだと多少高くとも通販よりは早く手に入るからなあ。
送金してから月単位で待たされたり、いつ来るか分りませんな個人通販よりは
早く確実にゲットできると考える人もいるかもね。

68 :通販:2006/10/18(水) 18:07:02 ID:erGfXrXx
受けてる側としてはオクより個人特定出来るし美品だし安いし
(自分は)一週間以内には発送してるしアド見るのも自分だけだし安心だと思うんだけど
それ以前にオク禁なんだけども
と、オクで詐欺られた経験のある自分は思う
まだ通販受け付けてる本をオクで十倍以上で取引してる人達の事は
オークションが好きなんだなと解釈している

69 :通販:2006/10/18(水) 18:43:00 ID:FfDvrGsZ
早く手に入るっていうのもあるんだが、
自分が以前個人通販させてもらった所は
メールと通販した本に同封されてた手紙に
感想くれ、みないなことがかかれてて、なんかプレッシャーがorz

おもしろかた だけでは失礼だろうし何書けばいいのかわからんかった。
それ以来、事務的な通販してくれるサクルの人か委託書店系で通販してる。
オクは最近オク禁のところ多いから控えてるよ

70 :通販:2006/10/18(水) 18:57:31 ID:bZIsOZp6
>61
表紙に使う紙がつるっとした感じの紙だったりすると印刷時に
傷がついたりする場合もあるよ
印刷所とかにもよるんだけど
だから、一概に通販に状態の悪い本を回してるとはいえないかも


奥といえば、一度二人が競り合って後に引けなくなったらしく、
同じサークルの本3冊が一冊12000円まで上がって同じ人が全部
落札したのを見たことがある
サークル名(大手じゃなかった)出てたから捜してみたら、
まだ通販してて一冊1000円だったということがあったよ

71 :通販:2006/10/18(水) 20:35:36 ID:b1vgMW+u
ちゃんと待たせすぎない程度に通販やってくれてる所がオク禁でも何とも思わないが、
通販なし、委託未定、イベントはコミケのみ、みたいな所が
オクで取り引きされてて(ryとかグチってんの見た時はどうかと思った。
欲しい人だけに渡って欲しいとか言いながら、
コミケに行けない遠方の欲しい人が買えない状況にしておいて、何を言っているのかと。
どうやって買えばいいのよ。

オク禁するなら相応に流通させてもらいたい。

72 :通販:2006/10/18(水) 21:18:12 ID:SnOH3e0Q
通販あり・イベントにはしょっちゅう出てる・書店委託ありでも
奥に出るときは出るからね…。

73 :通販:2006/10/18(水) 21:55:11 ID:Imx/07GK
通販するしないはサークルの考え方にもよるし
71はちょっとお客様目線で物言ってるように
聞こえるけれども……

特に虹とか生の場合は、一般の不特定多数の目に
痛い妄想物語を触れさせない、という基本的な考えが
あるわけでしょ?
71はその辺どう解釈してるの?
通販遅い、あるいは取り扱ってないんだから
奥に出されても当然、
文句いうなはおかしいんじゃないの?


74 :通販:2006/10/18(水) 22:01:25 ID:m+2cY7jd
要らないものを必要な人に、という意味では
オークションを使うのは構わないんだけれども。
めちゃめちゃ高値になることもあるよね。
そんな高値になるくらいなら、通販利用すればいいのにと思うけど、
通販してるって知らない人も結構いるのかな?
まずは検索しないものか、不思議に思うよ。

もちろん、通販してるサークルの話ね。


75 :通販:2006/10/18(水) 22:10:26 ID:SqJTb/gB
>>73に同意。
どういう流通の方法を選ぶかは買い手じゃなくてサークル側が判断すること。
同人誌を万人に買えるようにしなくてはならない義務はどこにもない。
お客さま商売してるわけじゃないからね。
奥禁だけど通販も書店委託もなしというのがサークルの姿勢ならそれに従うしかないよ。


76 :つうはん:2006/10/18(水) 22:16:18 ID:yDm33Hlb
73にもちろん同意なんだけど
自分の本がイラネと出されてる事実にもへこむな。ちょっぴりねw

77 :通販:2006/10/18(水) 22:33:23 ID:NzlvEbpa
サークル側が定価でオクに出品するとか?

78 :通販:2006/10/18(水) 22:41:05 ID:bv8hc5DB
>61
書店から返本されたものをそのまま通販に使ったのかもしれないよ。
私も書店から返本されてきた分はパック詰めされているから
奇麗な状態でお届けできると思って通販に回してる。

以前、某書店から戻ってきた本の痛みが酷いという書き込みが
書店スレで上がってた。
サークルさんが書店を信用して中身の痛みに気がつかず
通販に回した可能性があるとおも。

79 :通販 ◆rI5AaYuWo6 :2006/10/18(水) 22:42:19 ID:+XvV/Mmi
>77
昔MRのネタにそれがあった。
オチ:普段の通販より売れた、と呆れ顔の自画像が。

80 :通販 ◆wkbgUL0Y2s :2006/10/18(水) 23:27:15 ID:Eec2wmEI
>>74
あれは、自分の評価を上げるとか、取引数を増やす為に
敢えてぐるぐる回してるって聞いたことがある
奥やらない人には判らない文化だよね
うちも、まだ通販してるのに倍の値段でぐるぐる回されてたw

>>76
通販やってないところを事前チェックしてイベント購入、
暴利つけるテンバイヤもいるから…イラネな人とは限らないかも

81 :通販:2006/10/18(水) 23:35:46 ID:Imx/07GK
この流れでなんとなく
自ジャンル+同人誌で検索してみたら、
以前気になってたサクルの本が格安で出てるの見つけた。
……それはいいんだけど(いや良くないかもだけど)、
自分の本が抱き合わせだったorz

82 :通販 ◆wkbgUL0Y2s :2006/10/18(水) 23:44:08 ID:i6CsMQvA
ある程度需要のあるサークルで、イベントですぐ品切れになって、
サイトでは通販してなくて書店委託も売り切れたら補充ナシ、
過去の本については再録しませんと明言してるサークルだったら
奥に出されても仕方ない…とは言っちゃいけないだろうけど出品されるもんだろうよ。
需要があってそういう対応するサークルの本って値段が高騰するから
転売するために購入する人が必ず現れるんだよ。
オク禁の理由が「一般人の目に触れたくない」だけだったら
書店流通分だけでもせめて切らさないようにすれば出品されないだろうに
と思うサークルが数サークルある。
サイトに行く→本の情報を見る→売り切れ、再販なし、通販しないの文字
→通販会社を検索→在庫切れ→オークション
って人も結構いるのではなかろうか。
駄目といわれても萌えに負けるっつーか。

83 :通販:2006/10/18(水) 23:50:55 ID:OfmHBLjQ
禁止って言うのはサークルの自由だけど
実際はオクにだされちゃうんだから、意味ないよね

84 :通販:2006/10/19(木) 00:15:59 ID:VAG/Rwrh
まあオク禁っていくら書いても効力ないのはわかってるけど
書かないよりはマシだからみんな書いてるわけで。
ナマジャンルの本なんか奥付に色々注意書き書いてるけど
あれだって単に書くのがお約束になってる部分はあると思う。
今の時代本気で絶対にオクに出されたくないと思うなら
本の発行をやめるしかないよ。




85 :通販 ◆wkbgUL0Y2s :2006/10/19(木) 00:40:49 ID:2MFRA4wr
自ジャンルで、堂々と自分の本を奥販売、
それだけならまだしも、奥ページに自サイト貼って
自サイト内にも「譲ってください」コーナー作ったり
リンクしてるサークルの本を奥出ししたりしてて
オチスレでニラニラされてるとこあるよ

自分の本は「奥禁」書いてないけど、万が一そいつに売ることがあるなら
奥禁と大きく書いたペーパーでも挟んでやりたい気分

86 :通販:2006/10/19(木) 09:29:48 ID:lGA4JigL
他人に迷惑かけなければそれでいいじゃないか
それこそ「自分のサークルの本をどうやって売ろうが自由」だろうに

87 :通販:2006/10/19(木) 10:06:34 ID:bclZQbo7
まあね、たいてい困ったチャンなのは作者本人じゃなくて
転売ヤーだからねえ。

88 :通販62:2006/10/19(木) 10:47:58 ID:0qVm6Gz5
自分>>62ですが
在庫無いと書いてあるものは無いから、あるものだけ通常通販お受けします
旨返信したら
「コピー本はすぐ刷れますよね?オークションの倍額出すのでよろしくです!
→(競り負けたオクのアドレス)」
て返って来た。
アドレス踏んでみたら100円で売ってたコピー本が5000円以上になってる
コピー代は一部80円くらいだけど、本当に1万円出してくれるんだろうかと悪魔が囁いた

大手でもバブルジャンルでも超マイナージャンルでもないのに。なんなんだろう。
結局コピー本の再版はするけどこっちの売価で、
自分はオークションで競る相手じゃないから高額提示されても困る
本来なら在庫あるもののみを通販することしかできない、次はしない、つかオク禁だっつの。
旨返信した。

89 :通販 ◆wkbgUL0Y2s :2006/10/19(木) 13:07:17 ID:Bc+3Kd9t
検索よけしてるのに、奥に出されると
サクル名とかで引っかかっちゃうのが嫌だ

90 :通販:2006/10/19(木) 13:10:51 ID:ZwsErTJz
>>62をみて思い出した。

新刊を一ヵ月後サイトで通販開始したら、通販用のメルフォから、
「あなたが通販するか分からなかったからこのあいだ奥で買った。
値段高騰してしまったから定価との差額をここへ振り込んでくれ」
と口座番号と名前、オクのアドレスが送られてきたことがあった。
知るかバヤ。
新刊通販一ヶ月待たせたのは申し訳ないと思うけど、
通販のページに通販開始予定の日にちも書いてたし何より書店にはもう出てたろ。

なんていうか自分の本に定価の20倍の価値があるとも思えないし
差額要求ってことは内容に満足しなかったんだろうなと思い悲しくなった。
ちなみに返事はしてない

91 :通販 ◆wkbgUL0Y2s :2006/10/19(木) 14:34:14 ID:STgzPrkY
>90
乙。
何で>90のところに請求してくるんだろ。
その神経が分からん。
元々90は関係ない上に、勝手に自分で値段つりあげたクセに。
オクだと大抵ノークレームノーリターンとなってるからだろうか。

返信するならこれでいいと思うよ。

    へ          へ|\ へ     √ ̄|        へ
   ( レ⌒)  |\   ( |\)| |/~|  ノ ,__√    /7 ∠、 \ .  丶\      _ __
|\_/  /へ_ \)   | |   | |∠  | |__   | /   !  |     | |_〜、  レ' レ'
\_./| |/   \     .| |( ̄  _) |     )  | |    i  |  へ_,/    ノ   ,へ
  /  / ̄~ヽ ヽ.   | | フ  ヽ、 ノ √| |   ! レノ  |  !. \_  ー ̄_,ー~'  )
 / /| |   | |   | |( ノ| |`、) i ノ  | |   \_ノ  ノ /    フ ! (~~_,,,,/ノ/
 | |  | |   / /    | | .  し'  ノ ノ   | |       / /     | |   ̄
 \\ノ |  / /      | |___∠-".   | |      ノ /       ノ |  /(
  \_ノ_/ /     (____)     し'      ノ/      / /  | 〜-,,,__
     ∠-''~                        ノ/         (_ノ   〜ー、、__)

92 :通販:2006/10/19(木) 14:45:14 ID:UziI6ZdF
もう散々既出だとは思うけど
同人を商業と同じと思ってる、あるいは中の人がモニタの向こうにいる
ということを分かってない海鮮が一番困る

93 :通販:2006/10/19(木) 15:39:04 ID:GGYlXtd4
オクに出されるくらい売ってるなら、
税務署に垂れ込まれると困る奴、
結構居るんじゃない?

94 :通販 ◆wkbgUL0Y2s :2006/10/19(木) 15:53:02 ID:3wH3ZJ7o
とりあえず>93がアホだと思った

95 :通販:2006/10/19(木) 16:22:23 ID:GyfFCiMI
小手でもピコでも出されるときは出されるよ>奥

96 :通販と関係ないな:2006/10/19(木) 16:35:39 ID:lGA4JigL
困るくらいのヤシには税務署はとっくに目を付けてる
彼らはお前の100倍鼻が良いんだよ

97 :通販:2006/10/19(木) 16:55:04 ID:2m+PV4az
そうそう
もう10年以上も前に限定5冊しか出さなかった本が出てた時は腰抜かした
限定つってもその頃は総部数10でも在庫があったからな

98 :通販:2006/10/19(木) 17:01:32 ID:qdv5ohSj
62みたいに100円のコピー本を
税務署にたれ込まれると困るほど売るには、
何部作ればいいんだ。
しかもコピー本だからマニュファクチュア。
苦行か。


99 :通販:2006/10/19(木) 17:24:19 ID:Aig0sxyM
流れ豚切りで投下しますよ。

同人活動始めて、通販マナーや同人特有のルールを一通り覚えたての頃。
ピコピコな自分の本に感想をくれた通販者Aさん。感想なんてもらう事がなかなか無く、
「私も○○大好きなんです」という言葉が嬉しくてお返事をあたりさわりなく、
でも感謝の気持ちをこめて何度か手紙のやりとりをした(文通未満な感じ)。

その後自分が新刊発行。そこへAさんから自作便せんでの通販申込がきた。

「初めて便せん作ったんですが、ミルキーペンが印刷に出ないなんてふじこ!」

…(´Д`)
…まぁほほえましい(印刷屋さんには迷惑だが…)間違いで、自分も
最初は色々分からなかったからなぁ〜なんて感慨深く便せんの下部分に視線を
落としていったら、紙の右下部分が何かギザギザグチャグチャに噛み切られた?状態に
なっていた。
そこに蛍光ペンで
「これ書いてたら飼ってるハムスターにかじられちゃいました☆(汗のマーク)
かわいいですよハムスターvvv」

…(´Д`)ヴァー

印刷についてふじこってるのには微力ながらも自分の知識を教えて、生温かく
スルーしようと思ったんだが、お互いの好きなキャラ(が描かれていた)がギザグチャ
になってたら相手がどう思うか考えられない人なのかなと。
それ以前に書き直すのが普通じゃないのかとモニョモニョしてしまって普通に通販処理
して、そこからFOしてしまった。

今だにあの紙のギザグチャ感と、ハムスターのつばが乾いてよれってる部分が忘れられない。
ハムスター嫌いな訳じゃないけどチョト不快だった。

100 :通販:2006/10/19(木) 18:57:32 ID:BN+Jhf8X
今日来た通販の手紙。
送料が180円なのだが200円切手が入ってた。
同封された手紙にこう一言。
『送料20円オーバーしてますけどお世話になってるので寄付です。
 これでチロルチョコでも買ってください』
気持ちはすごく嬉しいが寄付してねぇw
200円切手を貼ってそのまま事務的に処理しました。

101 :通販:2006/10/19(木) 20:42:57 ID:UlsYB9mB
チロル吹いたwwww

102 :通販:2006/10/20(金) 12:11:01 ID:vm0zDVqN
寄付は郵便屋にw

103 :通販:2006/10/20(金) 18:16:41 ID:bY5kmND5
お釣りの話が出たので便乗。

9月下旬にメール便の料金改訂前のペーパーを見てそのままの料金を同封して通販を申し込みました。
10月になって本が届いたけど安くなった分の差額は返して貰えませんでした。

自分も通販を受け付ける側で改訂前の料金で来た申し込みには差額を返していたのですがみなさんはどんな対応をされてますか?

104 :通販:2006/10/20(金) 18:26:52 ID:lKR+zGg1
通販で買った側だけど、
切手でわざわざ返金してくれたのでびっくりした。
(申し込んだのは 8月末)
小心者だから、細やかな対応されると次から申込にくい。

105 :通販 ◆wkbgUL0Y2s :2006/10/20(金) 18:33:26 ID:zitcuxtq
>>103
>>100の場合もそうだけど、超過金額分の切手&為替等が同封されてた場合
そのまま使用するか差額を返金するかは、サークルによりけりだろうね。
自分が100なら20円切手返却するけど、小額切手なんか使わないからイラネという
買い手もいるだろうし、そんな細かい作業やってられないってサークルもいるだろうし、
これは個々のこだわりの問題だろうけど。
103の場合は、サークル主がメール便料金改正に気づかなかった…とかもあるかもよ。


106 :通販 ◆wkbgUL0Y2s :2006/10/20(金) 18:36:32 ID:1ljoE3jm
>103
9月中旬〜下旬は通販お休みにして、新料金に切り替わったと同時に再開した。
ペーパー作ってないのでそういう事はないが、送料はあくまで実費なので
同じ立場だったら差額を返金する。
返金は相手の希望を聞かずに切手にしちゃうと思うけど。

107 :通販:2006/10/20(金) 23:55:02 ID:B8N+rled
サイトに記入例として払込用紙の見本置いてるんだけど
通販申し込みの人から「用紙が変わってて見本通りにかけない!」とメールが来た。
他の人からは何にも連絡ないんでいいかと思ってたんだけど…
いつ変わったの?

108 :通販:2006/10/21(土) 00:06:28 ID:JlpGKhpC
郵便振込?
ATMでも使える1枚のと、2枚になってる窓口専用払込用紙の2種あるから
それでわかんなくなっちゃったんじゃないの?
書き方は大して変わらないと思うけどね。

109 :通販:2006/10/21(土) 00:24:29 ID:XRvQfgFU
窓口用には2枚目に広めの通信欄があるから、そこに宛名カード代わりの住所氏名を書くように指定してあったりすると、ATM用のを手に取った人は戸惑うかも。


110 :通販 ◆wkbgUL0Y2s :2006/10/21(土) 00:29:35 ID:7aZfd2/U
戸惑ったら局員に聞けばいいのにね。

111 :通販:2006/10/21(土) 00:42:56 ID:VBbCaRL7
ATMでも使える1枚のが、通信欄とご依頼人のところの区切りがなくなってる。
それでは?ご依頼人が広くなって通信欄がかなり狭くなってる。

112 :通販:2006/10/21(土) 00:51:38 ID:esDjAgkM
>111
あーそれ、新しいやつだったのか。
逆に古い奴なのかと思ってた。

113 :通販 ◆wkbgUL0Y2s :2006/10/21(土) 00:54:55 ID:gH5kmGAg
>>107
1枚の奴が2種類できたね。
多分>>108と同じのを言ってるんだけど、
古い方は通信欄が真中にあって下に枠で区切られて送金主を書く欄があるけど
新しい方は通信欄と送金主の欄が一体化してる。
よく「通信欄に住所を書いて下さい。そこを切り取って封筒に貼り付けます」
って通販方法を取ってて、見本画像を載せてる人が結構いるけど、
新しい方だとどうやって書いたらいいものか悩むよ。
通信欄とおぼしき部分は狭くなってるし、そもそも送金主住所も
通信欄と一緒に送信されてそうだから、わざわざ書かなくてもいいんだろうか?とか

114 :107:2006/10/21(土) 02:37:30 ID:ijgE4LgM
そうなのか!
置いてあるのは見てたけど新しくなってたとは知らんかった
新しいので見本作り直さなきゃ
年に6回も請求来ないけどな…

115 :通販:2006/10/21(土) 07:45:46 ID:7B6pYMGF
自分の地域の郵便局は、2枚になっている奴しか置いてないよ。
局員に聞いても、「それで振り込みできますので問題ありません」という回答が返ってくる。
よく見る「宛名シールの代わりにするので、見本通りに(ry」という書き方は出来ない。
通販したくても、出来ないよorz
ちなみに、ATM用の振り込み用紙も置いてない。
業者等から送られてきた振り込み用紙を使って下さい〜みたいな感じになっている。
局に置いてある意見箱にATM用の振り込み用紙を置いてくれと書いてみたが、スルーされたOTL

116 :通販:2006/10/21(土) 09:03:24 ID:zc2mtWOG
>>115
なんで2枚のやつでよく見る指示通りの書き方ができないのかわからんのだが…。

117 :通販:2006/10/21(土) 09:56:38 ID:WcnFi99o
これがゆとりか

118 :通販:2006/10/21(土) 10:41:02 ID:G0PShlU8
・・ゆとりとか言っちゃってるよ・・

119 :通販 ◆wkbgUL0Y2s :2006/10/21(土) 10:44:32 ID:SMxK1lmL
>>115
2枚ある奴だったら、通信欄に住所と名前を書けばいいじゃなかろか。
2枚だったら通信欄が広いだろうから、気になるんなら
「2枚だったのでこちらに必要情報をまとめました」とでも書いておきゃどうだろう。

通販をお願いする立場からこれ言うのもなんだけど、
個人的に通信欄が
・封筒の宛名として利用するために書かれた住所、名前がある(周囲に切取用余裕有)
・欲しい本のタイトル、冊数、合計金額が分かる
となっているのならば、少々様式変わってもおkだと思うんだけど。
これで「うちの見本では住所は左上、タイトルは右下、
これはあれでそれはって配置の指定してるのに何でそのとおりに書いてこないの?」
と文句言ってくるサークルの通販はしたくない。

120 :通販 ◆wkbgUL0Y2s :2006/10/21(土) 15:07:48 ID:JGN7RM02
郵便振替使うサクル主の殆どはきっと、届いた振込用紙控えを切り抜いて宛名カードを作ると思うんだ。
住所と名前が振込人のところにしかかかれていなかった場合、切り抜いてしまったら
誰が申し込んだものなのかわからなくなるだろう。
もしもサクル主が送った後に郵便事故にあってしまったら確認ができないだろう。
最近の区切り線がない用紙でも、区切り線があるときのようにかけばいいと思うよ。

121 : ◆wkbgUL0Y2s :2006/10/21(土) 16:33:11 ID:UGKDoe/E
相談です。

2005年の初め頃に、とある漫画のアンソロが企画された。
(アンソロ初売り予定は2005年夏コミでした)
夏コミに来れない人のために事前に通販受付をしていたので、
通販案内メールに従って金額分の小為替を送った。
すると夏コミ直前になって、アンソロ企画サイト&主催のサイトに
「主催は体調不良により夏コミに参加できなくなりました」というお知らせが。
そして9月に入ると今度は「身内に不幸があった。バタバタするので通販は遅れます」
という旨の文章が残され、それ以降完全に音信不通。
メールを出す、企画サイトのBBSで呼びかける、主催宛てに直接手紙を書く、など
あらゆる手段で何度も連絡をこころみたけどいまだに返事ナシ。
通販申込をした人達どころか、アンソロに参加した人達に対しても音信不通になっているようで、
企画サイトのBBSはたくさんの苦情で溢れ返っています。
そもそもアンソロが本当に発行されたのかどうかすらわからない状態。

実はその漫画のジャンルスレはあるんですが、
そこの過去ログを見てもこの件に関するような書き込みは見当たりませんでした
(マイナーカプというわけではないので、何らかの話題は出てるだろうと思ったのですが・・・)

今頃になって相談するのもどうかと思ったのですが、
この主催にはどういった対処をしたらいいんでしょうか。

122 :通販 ◆wkbgUL0Y2s :2006/10/21(土) 17:23:09 ID:amcJ5rLu
>121
つ【メールや手紙を出し続ける】
つ【諦める】
つ【小額訴訟などの法的手段にでる】

123 :103:2006/10/21(土) 18:25:51 ID:4pTqxu0U
>>104-105-106
レスありがd
お釣りについて悩んでいたので意見が聞けて助かりました。

お釣りを返されるのを負担に感じる人もいるんだね。
お釣りは小額でもトラブルが恐いのでこれからも返していくよ。

124 :通販:2006/10/21(土) 18:38:41 ID:NmQsH8U/
>120
いや、普通は控えをコピーして宛名カードに使うでしょ。

125 :通販:2006/10/21(土) 19:55:00 ID:t0hfT1BL
え、コピーしないけど…。
通信欄に県名と名前と発送日をを転記して、
払い込み人住所氏名のとこを切り取って宛名シールにしてる。

126 :通販:2006/10/21(土) 20:20:14 ID:VBbCaRL7
>124
コピーは普通しないよ
少なかったらできるかもだけど
大抵のサークルの説明は申込者が通信欄に書いておく120の方法

127 :通販:2006/10/22(日) 20:37:00 ID:/hOZWVnF
先週届いた通販希望の手紙、封筒にもメモにもリタアドない。
唯一HNらしきものがあるが、掲示板でもメールでも全く覚えのない名前。
サイトのトップにこれこれこういう手紙に心当たりのある方と
消印とイニシャルを載せたけど全然反能無し。
一体誰なんだ。
この為替をどうすりゃいいんだ。

128 :通販 ◆wkbgUL0Y2s :2006/10/22(日) 20:46:26 ID:CTodPbtt
為替には期限があるから、一応換金しておいてはどう邪路。
そのまま預かったままサイトでは呼びかけを続けてみては。
ネットがままならない人もいるから、もう少し待った方がいいと思う。

ただし、「いついつ頃まで待ちます」と期限を設けて。

129 :通販 ◆wkbgUL0Y2s :2006/10/22(日) 21:45:46 ID:x/+1bGsa
換金すると後々面倒じゃないかな
為替の換金期限を申告期限にしちゃった方が楽だと思う

130 :通販:2006/10/23(月) 01:54:53 ID:9+nWzzXl
為替に押されてるハンコに郵便局の名前無かったっけ?
「○○局で為替を買った××さん」って呼びかけてみたら?

131 :通販:2006/10/23(月) 07:01:15 ID:TftX7IX5
ネ困か迷ったけれど、通販関係なのでこちらにカキコ。

相方のブログに挑戦状をたたきつけるような書き込みまたは
意味のない自分語りのコメントを付ける人が自分の所に問い合わせてきた。
(通販は自分の方が一手に引き受けているので、問い合わせは
自分の方にしてくれと相方が言った為)
なので詳細メールを送ったのだが、ここから掲示板に
「入金したのに送ってこない、まだか」と書き込み。
その問い合わせに何時、何を申し込んだか書いていなかったので
詳細を教えてくれと掲示板に返答したがそれの返答は無い。

ウチはメールフォームからしか申し込みを受け付けてなくて
メールとメールフォームを混同してるんじゃないかと思って掲示板に
その旨も書いてみたが返事なし。

おまけにこの人、書き込むたびHNをころころ変えていて
統一してくれの注意書きも無視。

その間、問い合わせは自分の方にと書いてあるのに
相方へメールが行っていて、相方の方も何時、何を?と聞いているのだが
その辺の答えは全くなし。相方ブログに「記載しました」と書き込み。
でもメールも掲示板も何も書き込みされてなくて、もうお手上げ状態。

入金を調べたら、一個だけ多分その人?と思われる物があったんだけど
でも確定ではないのでどうにも出来ない状態です。

この人が申し込んでくるで有ろう本が、もうすぐ在庫が無くなるので
どうした物かなぁと。

132 :通販:2006/10/23(月) 08:13:55 ID:U7mm28pH
それらしきお金が振り込まれてる以上
その冊数だけは「在庫切れ」の後も一応確保しといた方が無難。
その状態で一応「○日までに詳細を教えていただけなければ無効に」
と期限切ってみるとかかな。

未確認入金の事を「×の入金はあなたですか?」と
直接聞くのは止めたほうがいい。
万が一にも別人の入金なのに
「そうです!それ私の入金だから早く送って!」と言われて
事がややこしくなるかもしれないしね。

133 :通販 ◆wkbgUL0Y2s :2006/10/23(月) 12:28:11 ID:rhVNDQTq
>>131
入金は郵便振替?
うちは、振込用紙に希望誌名と冊数を書いてもらうようにしてるんだけど、
131のところはどうしてるの?
その「多分その人と思われる」振込は、問題厨の希望してる本の入金だと判明してるの?

自分なら、そんなに日本語通じない厨に本を売りたくない…
取り置きはしないで、在庫がなくなった時点で、返金するわ

134 :通販 ◆wkbgUL0Y2s :2006/10/23(月) 14:19:40 ID:k5xyMTBO
うちも郵振だから最初ピンと来なかったけど、
もしかして銀行振り込みじゃない?
それなら入金があったことは確認できても、
誰が何の目的で振り込んだのか
注文メール貰わないとわからないし。

でも、相手が「記載しました」って言ってるのは
郵振の用紙に記載したってこと? わからん。

135 :131:2006/10/23(月) 16:25:01 ID:TftX7IX5
>133
入金は134で正解の銀行振り込みなので、名前と金額しかわからないのです。
他の入金は全部処理済みなので、これだけ残っているからそうかなと思っただけで
本当に本人か確定出来ない状態。

「記載しました」って、それしか書き込まれてないので
どういう意味なんだかさっぱり。
一応、本は取り置きしてあるけど、正直私も相方も本売りたくない…

136 :通販 ◆wkbgUL0Y2s :2006/10/23(月) 18:34:07 ID:GN7f0oIZ
>>135
銀行振り込みって、振り込んだ人の住所が判らないのか…厄介だな。
そーなるとイヤでも取り置きしとくしかないね…。

まあ、気を揉んでもしょうがないし、一冊残しておいて、
厨からのコンタクトがあるまで放置しておけばいいよ。
掲示板に「入金したのに送ってこない、詐欺だ!」と書かれようが
「再三申し上げますが、何時何を申し込まれたのか、相方の方ではなく
当方にご連絡下さらないと、こちらもお送りすることが出来ません」とレスしておけば、
第三者は、害基地に絡まれて管理人カワイソスと同情してくれるだろう。

137 :経験者:2006/10/23(月) 18:59:00 ID:FrVdyKSL
>135
銀行へ問い合わせれば?
通・帳・の・名・義・人が直接銀行に「○日振込みの××さんに覚えが無いので、
連絡を取りたい。電話番号を教えてくれ。連絡取れないなら受取拒否したい」と申し出ると、
銀行担当者が振込み人へ「受取人が困っている。あなたの電話番号教えていいか?」と
仲介の連絡してくれる。先方の了解とれたら振込書に記載した連絡先を教えてくれるよ。
こちらから振込者への連絡は(番号を知られないためにも)公衆電話からが良いと思うよ。


138 :通販 ◆wkbgUL0Y2s :2006/10/23(月) 21:53:00 ID:OdXwi/W/
>131
入金があっても、何処の誰で何を注文した人なんだか分からないって
通販システムはちと問題アリだと思う。
今後、振込み口座教える前に、通販に必要な事柄が把握できるように
変えた方が良くないか?

ソイツの対応については>136,137に同意。

139 :通販 ◆wkbgUL0Y2s :2006/10/24(火) 00:10:10 ID:e331H6Gc
>>131
もしかして、WEB販売の案内ページに振込先公開してる?
それならば今すぐ剥がすべき。
公開してたらトラブル続きになると思うよ。
というかそういう状態にしてないと
注文前に支払い先なんか分からないよな。

自分も支払いを銀振り案内してるけど
支払い先は公開しないで、注文メール来てから
受理メールの最後に公開してる。

140 :通販 ◆wkbgUL0Y2s :2006/10/24(火) 00:18:13 ID:eimtew3J
というかその人、何を注文したんだか分からないだけじゃなくて
住所氏名も送らず送金だけしてきてるってこと?
住所氏名が分からないと本の発送のしようがないよね。
アホ超えてちょっとおかしい人なんじゃ…

141 :通販 ◆wkbgUL0Y2s :2006/10/24(火) 00:22:37 ID:42gvM+eV
問合せに対する詳細メールで教えてるのかなと思ったけど、
サイトに記載って可能性もあるか。
どっちにしても、先に振込先を教えてる(推測)のが間違いの元だとおも。
注文メールもらってから振込金額と入金先を教えればいいのに。
ついでに、振込名のところに注文番号を入れてもらうとかさ。

過去に通販をしてて銀行口座を知ってる人でも、
注文毎の番号を必須にすれば、勝手に先に入金ってのも防げる気がする。
でも、こういう話を聞くと銀行振込対応は躊躇しちゃうよな。

>140
窓口振込で、振込の用紙に書いた住所・指名がそのまま届くと思ってるとか?

142 :通販 ◆wkbgUL0Y2s :2006/10/24(火) 00:23:16 ID:8ZDW7gT2
銀行振り込みの場合の、大体の流れって通常どんな感じ?
うちは郵便振替で、最初に住所氏名希望誌名冊数等をフォームで送信、
振込先を教えて、振込用紙には住所氏名と希望誌名冊数を書いて貰う方式。
銀行は仕組みが判らないから、どこで振込人と申込人を一致させるのか判らない。

143 :通販 ◆wkbgUL0Y2s :2006/10/24(火) 00:42:24 ID:42gvM+eV
銀行振込にする場合は、先に口座名義を申告してもらうか、
振込人名の前に注文番号を入力してもらうくらいしかないんじゃない?
どっちにしても、メール(フォーム)で住所を送らなくちゃならないのは
ちょっとハードル高い気がする。

郵振はメール(フォーム)での住所のやりとりが必須じゃないトコが
自分的には気に入ってる。

144 :通販 ◆wkbgUL0Y2s :2006/10/24(火) 00:42:41 ID:UHxYnM16
>140
>131を読むと、単なる嫌がらせって気がしないでもない。

>142
うちは銀行振り込みだけではないが、CGI使ってて申し込み時に
住所氏名などが記入必須になってて、折り返しのメールで振込先や
小為替送付先を知らせるようになってる。
ちなみにその住所氏名はそのままコピペで宛名に使わせてもらってる。

145 :通販:2006/10/24(火) 11:36:23 ID:wq21F/un
流れ蓋で悪いけど驚いたので書かせてくれ

今私生活がバタバタしてるのでサイトの通販ページに通販休止中と書いてメルフォも外してる。
なのにさっき通販申し込みのメールがメルフォから来た。

活動停止して久しい前前ジャンルのサイトの一言メルフォから。

その前前ジャンルのサイトでは通販して無いし、申し込みされた本は現ジャンルの本。
しかも「冬コミ発行 予 定 」と明記してある本。

意味がわからない。予約のつもりなんだろうか。

146 :通販 ◆wkbgUL0Y2s :2006/10/24(火) 11:42:29 ID:5EdV7Egg
>>145
前前ジャンルサイトのメルフォが生きてたことの方にビックリだよw

その人は145の本が欲しくて、でもフォームが見当たらないから
web archive辺りでキャッシュ拾って、前前サイトのメルフォを発見したんじゃないの?と推理してみた
とりあえず、そんな昔のフォームは無効にしてしまうが吉
メールも「届かなかった」ことにしとけば無問題

147 :ツハーン:2006/10/24(火) 13:45:45 ID:hudIOQ3b
ここ読んでたら以前詐欺られそうになったの思い出した。

当時、次のイベで某キャラのコスをする事になった。そしてそのキャラの衣装を某衣装製作会社(個人経営)の方に頼む事に。
初めての通販で分からない事だらけ(事前にある程度は調べ済)の自分にそこの管理人さんはとても良く接してくれた。
管理人さん曰く、衣装は3ヶ月後には出来るとの事。
しかし3ヶ月、4ヶ月…挙句の果てに申し込みから1年経っても送られて来ない。


もちろんその間もサイトへメール(8ヶ月後に突然謎の閉鎖)、管理人さんの携帯へ連絡をしたが全く音沙汰無し。


もう自分、詐欺られてしまったのかな…?とすごく不安になってしまい、最終手段として管理人さん宅にお手紙出した。


内容は

「もうこれ以上音沙汰無しで待てない。これに返信がなければ法的な手段を取るしかない」

というような感じ。

そしたらその二日後に管理人さんから為替が送られて来た。しかも謝罪も何もなく、ただ封筒に為替1枚入ってるだけ。


全額返ってきたからいいんだけど、今でも腑に落ちない。
本当に今でもふと思い出しても腸煮えくり返るような気分だ。



長文乱文スマソ

148 :通販:2006/10/24(火) 16:25:52 ID:BpnDy93s
ここってコスの通販も対象なの?
いくら個人経営でも衣装製作会社ってスレ違いな気がするんだけど…

149 :ツウハン:2006/10/24(火) 16:34:16 ID:DWbYGtWM
コス板あるんだからそっちで、感じだわな。
あと無駄な改行大杉。改行を無くせば、
長文ではなくなるのに、とはオモタ。

150 :ツハーン:2006/10/24(火) 17:43:14 ID:hudIOQ3b
ごめんなさい……(´つω;`)

151 :通販 ◆wkbgUL0Y2s :2006/10/24(火) 22:10:08 ID:lFO46FH+
>>150
つ「5年ROMれ」

152 :ツハーン:2006/10/24(火) 23:39:47 ID:hudIOQ3b
はい、5年ROMります。

153 :通販:2006/10/25(水) 00:28:13 ID:a2GjX+Gc
長えw

154 :通販:2006/10/25(水) 01:44:39 ID:fYnIzjCj
グッズを新しく通販開始して見本をサイトにアップしたら、
「通販の仕方がわらない…(涙)」とか「欲しいのですが通販するの怖くて…」というコメントを頂いた。
私にどうして欲しいの??

155 :通販:2006/10/25(水) 02:07:27 ID:eG6TyERL
行商。

156 :通販:2006/10/25(水) 02:26:00 ID:0GUN80yj
どうしようもないわな。

157 :通販:2006/10/25(水) 02:40:27 ID:qXTby1eH
>「通販の仕方がわらない…(涙)」

解かるようになったらお願いしますね(^^)

>「欲しいのですが通販するの怖くて…」

怖くなくなったらお願いしますね(^^)

158 :通販:2006/10/25(水) 03:50:37 ID:Fl4vfJU4
そういう人にはアレだ。

全て「大丈夫ですよ!」で返してやれ

159 :通販 ◆wkbgUL0Y2s :2006/10/25(水) 08:14:52 ID:Nm2HGK+i
もしくはまんま『私にどうして欲しいの?? 』と返すとかw

160 :通販 ◆wkbgUL0Y2s :2006/10/25(水) 08:48:28 ID:lekBbM6n
>159
そんな事を言ったら藪をつついて蛇をだしかねん。冗談でも言えない。
>157が一番無難だな。山崎がほんのり利いている。

161 :通販154:2006/10/25(水) 09:35:34 ID:fYnIzjCj
ですね。157さんのように返しときます。
そのグッズ用に描いたイラストは一年後にサイトにアップする予定なのですが(カレンダーなので)、皆さんグッズ用に描いたイラストはすぐにアップしてますか?
通販出来ないからイラストだけでもアップして欲しいという声もあるけど季節モノだし売れ行きにも関係してくるから要望には応えないつもり。
スレ違いでしたらスルー宜しく。

162 :通販:2006/10/25(水) 21:42:51 ID:rBYLv6ue
>>161
微妙にスレ違いっぽいけど通販もかかわってるので

アップするならサムネイルだけとか、一部だけをお勧めする。
普通にアップしちゃったら、色々なリスクを負ってもお金を払って通販してくれる人達に申し訳ないから。


163 :通販:2006/10/25(水) 21:51:19 ID:kx9QqV5O
1年後なら文句ないんじゃないか?
買ってすぐだったら萎えるけど、
見本として1枚程度アップするくらいならいいと思う。

164 :通販154:2006/10/26(木) 09:43:19 ID:+DMCD+SO
スレ違い気味にレスありがとう。
すぐにアップしなくて良いみたいで安心しました。要望があるからしないといけないのかなぁみたいに思っちゃって。
あ、見本としてのサムネイルはアップ済みです。
買ってくれた方がガッカリしないくらいのタイミングで公開したいと思います。

165 :通販:2006/10/26(木) 17:02:06 ID:akffqEa+
>>142
うちも郵便振替だけどサイトに別名口座名を思いっきり載せてるよ
在庫が少ない本は要事前連絡

このスレだと口座で入金する方式でやってる人が一番多い感じ…?

166 :通販 ◆wkbgUL0Y2s :2006/10/26(木) 19:19:53 ID:pbwtn/gf
>>165
いきなり載せてると、>>135のとこの害基地みたいなのが
中途半端な入金してきたり、色々トラブルの元だと思うんで
自分は住所氏名フォームで送って貰ってから振込先レスしてる。
小為替郵送の申込なら、不備で返金するのは簡単だけど
振替は多少面倒だしね。

まず住所晒すのは申込む側として躊躇うという声も聞くけど
信用して貰えないのであれば、取引自体成り立たないと思うんで、
それでもいいと思う方は…って断ってる。
一応ショップ通販もやって貰ってるし、サークルに住所晒したくない人は
手数料かかるけどそっちでどうぞ、みたいな感じをオブラートにくるんで。

167 :通販:2006/10/26(木) 20:14:50 ID:IC3aQDpz
>>165
お前さんちょっと世間知らずで怖いよ
つ「押し貸し 被害」 ぐぐれ

168 :通販:2006/10/26(木) 20:58:17 ID:G/Xu1unE
うちももう数年郵振晒しっぱなしだが何のトラブルもない。
というかそんなサイト山のようにあるしなあ。


169 :通販:2006/10/27(金) 00:15:01 ID:oisgMBcF
通販方法が郵振なのに口座を要問合せにしてるサイトに出あったことがない。
通販やってるショップサイトとかどうすんだ?
押し貸しされたときの対処方法を調べておくくらいはやっておいて損はないと思うけど。

170 :通販:2006/10/27(金) 00:31:23 ID:oczh+t4p
>通販方法が郵振なのに口座を要問合せにしてるサイトに出あったことがない。
これはちょっと世間が狭すぎでは。
自分は要問い合わせと、サイトに載ってるの半々という印象。
個人通販とショップを比べるのは違うと思う。

171 :通販:2006/10/27(金) 00:33:13 ID:eh8XNBRu
ていうか銀行口座やぱるるの口座ならともかく
郵便振込は住所氏名を書かなきゃならんのだから
あんまり押し貸しのターゲットにならないと思うんだが。

172 :通販:2006/10/27(金) 00:40:45 ID:2iQsf2Tg
通販届いたら要報告ってあんまり無いよな…

173 :通販 ◆wkbgUL0Y2s :2006/10/27(金) 01:19:46 ID:baXj3134
>>171
やろうと思えば幾らでもウソ住所書いて振り込めるんだが

174 :通販:2006/10/27(金) 01:54:27 ID:XgINPi9T
>>173
その住所を見て本を送るのに?
何がしたくて振り込むんだ


175 :通販 ◆wkbgUL0Y2s :2006/10/27(金) 02:27:09 ID:WNMXiK2K
届かせる方法は、マジで悪い事しようと思うんならいくらでもあるわな。
書かないが。

一番ありがちなのが嫌がらせだろうねえ

176 :通販:2006/10/27(金) 03:17:42 ID:aC1K66NE
なんにせよ、公開しなくてもなんとかなる個人情報は書かないのが
ベストだと思うけど。

177 :通販 ◆wkbgUL0Y2s :2006/10/27(金) 09:44:39 ID:qdafRdSk
>>174
その答えはほぼ目の前にある。
書き込む前に少し前からのレスの流れくらいは読んでくれ。

178 :通販:2006/10/27(金) 14:12:47 ID:7QO3u1Ue
まあウソ住所とか言いだしたら事前問い合わせだって
ウソ住所使って口座でも住所でも聞き出せるわけで。
相手に正確な個人情報を晒すのはサークル側なんだから
どんなやり方だろうと通販にはリスクがあるよ。

179 :通販:2006/10/27(金) 23:24:37 ID:GOlcZR7A
豚義理ゴメン。
今日届いた通販封筒、宛名に「様」じゃなくて「神」と書いてあった。
ウヘァと思いながら封を開けたら「開けゴマアァァ!」とか、何かいたるところに自分へのツッコミが書いてあった…。
まあ中身ぐらいは別にいいけど神はやめろ。色んな意味で恥ずかしい。
通販案内に「様」以外は書かないで下さいと付け加えないといけないのかな…

180 :通販 ◆wkbgUL0Y2s :2006/10/27(金) 23:46:03 ID:LMNkdx7j
>>179
それはその人に注意すればいいだけじゃないかな?
注意書きには加えない方がいいと思う。
穿った見方をすれば、自慢しているように取る人がいるかもしれないし。

179とは逆パターンの話を一つ。
以前通販をやっていた時に、ある人からペーパー請求の手紙を数回貰ったんだが、
返信用封筒の宛名が苗字+○○となっていて( ゚д゚)ポカーンとなった。
(○○の内容が毎回違う。天才、馬鹿、神、天使、悪魔、変人…など)
別に受け取るのは書いた本人だからいいけれど、配達する郵便局の人や
家族と同居していたら、痛いのはこっちだと思われるので激しくもにょった。
軽く注意してみだけれど改善されなかったよorz

181 :通販 ◆wkbgUL0Y2s :2006/10/28(土) 00:33:57 ID:TU2CHhZk
>>180
厨の筆跡だろうから気にしなくてもいいんじゃね?
うち宛のリタアドに書かれてたら受け取り拒否するかも知れないけどw

182 :通販:2006/10/29(日) 12:50:39 ID:BvLrArT6
話豚切りだが

昔万札一枚ぺらっと入れて通販してきた人がいた。
「お釣はカンパです」と言われたけど、在庫全部まとめても千円いかないんですけど・・・
結局万札送り返したけど、返信用封筒で返すわけにいかないし
現金書留使ったからなんだか色々疲れた。


183 :通販:2006/10/30(月) 04:35:48 ID:ZvTdGKHq
うわぁ。
まだカンパが数百円〜1000円くらいだったらもらえるけど、
そこまで行くと無理ぽ

184 :つーはん:2006/10/30(月) 11:42:02 ID:E4wm0SPA
返送代のほうが高くついちゃうような
切手端数だったら気軽に受け取れるけどさ。万札はむりぽ

185 :通販:2006/10/30(月) 13:32:30 ID:/eJRz7/P
でも現金書留代って結局自分持ちでしょ。
なんかそれってバカバカしくない?
自分だったら返すにしたって送料ぐらいは中から引かせて
もらいたいんだけどやっぱり全額自分持ちにするべきなのかな。

186 :通販:2006/10/30(月) 14:44:19 ID:C2C6yXtU
自分が返送するなら送料手数料引く。
こっちのミスならともかく勝手に送って来てる訳だし。
残りはカンパって言ってんだし手数料くらい引かいても
文句は言わないだろうし言われても言い返す。

187 :通販:2006/10/30(月) 16:25:11 ID:BtgavU5y
自分ならあっさりカンパとしてもらっておく

188 :通販 ◆wkbgUL0Y2s :2006/10/30(月) 19:11:39 ID:SqU0pX4Q
>>187
それはあまりオススメしない。
通販とは別の話なんで、スレ違いになるけど
イベントで2、3度見かけた人♂から「差し入れ」だと貰った包み、
帰宅してから開けたら図書券だった(1000円)
びっくりして次のイベントで「あーいう差し入れはちょっと…」と言ったら
「自分も貰い物なんで使わないんで、ほんとに気にしないで下さい」と言われ
前回のイベントから半年くらい経ってたので、なし崩しに貰ってしまった。

それ以来しばらく、パトロン顔して付きまとわれたorz
「カンパ」を受け取ったが最後、リア友認定される危険は十分あると思う。
自分が>>182だったら、「現金を普通郵便で送るのは法律違反ですし
そんな大金を頂く理由もないので、今回は希望の本をお送りしますが、
次回からは手数料を引いた上で不備として返送させて頂きます。」として
「お釣り」は小為替に替え、「諸経費を引いた金額を小為替で返金させて頂きます」とする。
勿論、そんなめんど臭いことをやってる時間がなければ、手数料引いてまるっと返金。

189 :通販:2006/10/30(月) 21:32:35 ID:hqGRq/08
すみません、相談お願いします。
当方ピコサークルで通販はぱるるの振り込みのみでやってます。
通販の数はそんなに多くないのですが(毎回せいぜい2、30)
今回二重発送をやらかしてしまいました……。
宛名ラベルを印刷してるんですがその段階で2回印刷しちゃってたらしく、
先日発送したはずの人のラベル(同じ日に入金があった人は全部一緒にまとめて発送)
が残ってたので「え!?」と焦って今日発送(なので名前を覚えてる)。
そしたらさっきその方から「今日本が届きました〜」とメルが…orz
この場合、こちらから二重発送の不手際を詫び勿論本は差し上げると言う旨の
メールを先に出してしまっても良いものでしょうか?
向こうから報告があった場合に「実は…」と言う方が良いのでしょうか?

190 :通販 ◆wkbgUL0Y2s :2006/10/30(月) 21:36:54 ID:8e4u/cTQ
連絡出来るのならした方がいいと思う。
返品が要らないのか、返品あっても困らないのか
どっちか明言してほしい。
もしうちに2冊同じ本が来たら、多分送料こっちもちでそのまま返送する。

191 :通販:2006/10/30(月) 23:33:36 ID:hqGRq/08
早速のレスありがとうございます!
なるほど。
アドレスは解ってるので相手の方に連絡してみます。
ありがとうございました。

192 :通販:2006/11/01(水) 17:16:03 ID:LBx4BAE+
>勿論本は差し上げると言う旨

単純に「こちらの落ち度なので差し上げます」と書いても
気を遣う人は遣うだろうから
「よろしければお友達にでも差し上げてください」とかじゃ
だめかな。実は自分が書いた文面なんだけど。

193 :通販:2006/11/02(木) 00:04:29 ID:t11BeJf/
私は封筒で為替やら切手を送る時に、封筒の中に一回り小さく切った
(上と横一辺を切った)封筒に、為替、注文書、返信用封筒、名刺サイズ
のラミカ(使用前)に切手と宛名シールを挟んだものなどを入れているのですが
煩わしいでしょうか?

194 :通販:2006/11/02(木) 00:15:02 ID:3gGUP1dm
>>193
そこまでしなくて良いと思う。
ラミカ(使用前)ってなんだ?折れ防止?
為替は折れてても換金できるし、便箋でくるめば多分透けて見えないはず。
過剰包装は作業が増えるから避けた方がいいと思うんだけど。

自分が通販受ける立場になってみて、そういうのがごっそり来たことを考えてみるといいよ。
自分で処理が面倒だと思えば他の人も多分面倒だから。

買い専だから良くワカンネ

195 :通販:2006/11/02(木) 00:36:47 ID:U4uRQ3sA
>193
煩わしいよ。
便箋に注文書書いて為替くるんで、切手は別の小さい紙に挟むか便箋の余白を切って挟めばよし。

196 :通販 ◆wkbgUL0Y2s :2006/11/02(木) 01:14:03 ID:gQQ58RPp
>>193
テレホンカードの袋(って判る?)に切手入れて送ってくれる人はよくいた
そこまでは許容範囲かな。封筒の中に封筒はやりすぎだと思う(そんな人もいたけどw)

自分が為替で申込する時は、最近は付箋のノリ部分に切手と宛名カードを
少しづつずらして便箋に仮止めしてる
全部ノリがついた付箋テープみたいのもあるんだよね
ttp://www.yamato.co.jp/itemeco/img/keikou15.gif ←こんなの
多分封筒の中で動いてないと思うし、見た目もスマートで便利

197 :通販:2006/11/02(木) 01:20:14 ID:l5K5jVCs
注文内容を書いた便箋にクリップで一式留めて包んであるくらいが一番処理しやすいかな
切手や宛名カードが封筒の底に落ちなくてすむんでクリップは助かる

ラミカがよくわからないんだが、ラミカの使用前使用後って?
ラミカを作るプラ板みたいなので挟んでるって意味かな
あんまり過剰で立派な梱包だと梱包材を返すべきかまで悩みそう

198 :通販:2006/11/02(木) 01:25:24 ID:lAUC6SgD
>196
切込み派だったけど、それいいね。買ってみよう。

199 :通販 ◆wkbgUL0Y2s :2006/11/02(木) 01:46:17 ID:C66Eyftc
クリップは、郵便屋さんの機械に引っかかって封筒と中身を傷つけるおそれがあるから、
あまり使用しないで欲しい派だな、私は。

為替は包んであって、切っては切り込みで挟むくらいが一番処理しやすい。
切り込みに挟んである切手を、後ろから普通の付箋のノリ部分で固定していたのは、
ちょっと頭イイと思った。
封筒の角を三角に落とした部分に、切手を挟んで、それを紙に貼り付ける人は、
仕事絡みでしかみかけなくなったなー。


200 :通販:2006/11/02(木) 10:09:10 ID:AMxxXhUY
切手と宛名カードのこまごましたのを
ポチ袋(お年玉なんかを入れるあれ)に入れてくれる人もいた。
サイズ的にはちょうどいい感じじゃないかな。
為替は便箋に包んでくれればそれで充分だと思う。


201 ::2006/11/02(木) 19:27:59 ID:+iG9I6xB
切手を挟むのにガムテを使う方法を見た事があるな。
ガムテを正方形に切って上辺の真ん中と左辺の真ん中辺りで三角に折り、
糊のついた部分を便箋に貼り付けるとポケットみたいになるんでそこに切手を挟むというヤツ
実際にやるならもっと幅の狭い、見た目の綺麗なテープを使った方がいいかとは思ったが。

202 :通販:2006/11/02(木) 22:19:55 ID:L4VadxBj
ラミカの使用前っていうのはたぶん、熱処理するラミネーターに通す前の
ペラペラふわふわテラウフフ(*´∀`)な状態のやわらかいシートを指してるんだろうと思う

でもそれではさんだところで落ちると思うのだが(テレカの袋みたく袋状じゃないから)

切込みは切込みで取るのが難しかったりな、難しいな
でも切り込みかクリップかが一番手間取らないと主
為替に痕つくくらいは別に構わんしね

203 :通販:2006/11/02(木) 23:15:20 ID:HYSisJH6
だからクリップは仕分け機械(?)みたいなもんに
引っかかるからやめれと以前中の人が言ってたじゃまいか
為替も機械処理の場合あるから跡着いたら困る

個人的には>200と同じくポチ袋が好き
かわいいのあるし処理も楽だ
最近は1年中売ってるね
100円ショップ少ない時代11〜1月以外は
品揃えのいい文具屋にしかなかったような

204 :通販:2006/11/02(木) 23:35:57 ID:QzsO8mPN
密封できる小物入れのビニール袋に入れてきてくれる人もいたな。
あれはこっちでも再利用できるのでけっこう助かる。

205 :通販:2006/11/02(木) 23:35:59 ID:Pu9jKz5Z
袋は無駄になっちゃうから切り込みがいいなぁ
なんだかもったいなく感じてしまう

206 :通販:2006/11/03(金) 00:05:29 ID:LOD6Uu0n
今日届いた通販物、内容が足りなかったので問い合わせたら「絶対に同封した」と言い張られた。
無いもんは無いんだが…

207 :通販 ◆wkbgUL0Y2s :2006/11/03(金) 00:14:36 ID:cqMNarcR
>>206
どうしても欲しいなら「ではそれだけ売って頂けますか?」と振ってみる
良心が少しでもあるなら「ほんとに入ってなかったんだろうか?」と
わが身を省みる…かもしれんけど、そこまで言い張るなら断られるかも試練ね

自分なら一応↑をやってみて、相手の出方をみるかな
そこまでする価値がないと思うなら、縁がなかったと思って諦める…

208 :通販:2006/11/03(金) 00:52:03 ID:JCGxq0KG
>>207
言ってる意味がよくわからない。

209 :通販 ◆wkbgUL0Y2s :2006/11/03(金) 01:00:50 ID:cqMNarcR
>>208
え?通販で買ったものの内の、何らかが入ってなかったんだよね?>>206
で、問い合わせても「入れました!」ってサークル側は言い張ってるんだったら
「じゃあ、改めてそれだけ通販します」って言ってみたら?と言いたかった

ただし、「入ってなかったもの」がおまけ(非売品)に相当するものなら
それだけ入手するのは難しいかもね

210 :通販:2006/11/03(金) 01:05:29 ID:ctoDIR7X
ここは「通販 申 し 込 み で凄かった人」のスレなので
206は当然通販受ける側だと思うが如何?

てかなんで「通販ry」のスレで
209の判断になるんだ?

211 :207:2006/11/03(金) 01:16:32 ID:60vx5QKn
>>210
Σ(||゚Д゚)


アホだ自分…orz
>>193からの流れで、なぜか通販申込側として読んでた
代金が足りないなら不備で返却、宛名カードが入ってないくらいのことなら
自分ならスルーで送っちゃってる>>206

212 :通販:2006/11/03(金) 01:25:34 ID:EoVy+Fnq
>211
自分も同じ勘違いをしてたよ
「通販物」って言い方はちょっと紛らわしいとおも

213 :通販:2006/11/03(金) 01:26:44 ID:9gTfFFg8
>211 心配いらない。私も仲間だorz
何故か普通に送った側かと思って一連の流れに首を傾げてしまった。

214 :2半:2006/11/03(金) 02:33:51 ID:cAY6XlRl
ノシ同じく。

215 :通販:2006/11/03(金) 03:21:33 ID:mWBZQfZ+
猫の人に集荷してもらってメール便で送ってるんだけど、
明らかに1cm以上の厚みでも80円扱いにしてくれる。
(というか、厚さをはかられたことがない)
猫の人も面倒なんだろうか。

コンビニだとちゃんとはかる?

216 :通販:2006/11/03(金) 03:33:38 ID:fzUsATAo
コンビニで、明らかに新人さんだなとわかる人が目視で厚さを測って80円にした事があったw
そしたら隣でレジ打ってた女子高生バイトが舌打ちをして計り直した。
やっぱり1cm以上あったらしくため息をついたが、そのまま80円で精算されてしまった。
「160円でいいです」って言えばよかった…

217 :通販:2006/11/03(金) 06:42:56 ID:LOD6Uu0n
え…いつからここは受け付ける側のみになったの?
1にはする側される側って書いてあるし今までする側の書き込みもあったのに。

218 :通販 ◆wkbgUL0Y2s :2006/11/03(金) 07:40:28 ID:0bn9jptk
>215
はかる。
専用の定規みたいなのがあって、1センチと2センチの切れ込みが入ってるんだけど
それに通らなかったらアウト。
自分は目で見て大丈夫だと思ったのが通らなくてアウトだったw

集荷の人はこちらにいい意味でいい加減だから好き。

>217
両方だよ。
最初は受ける側だけだったみたいだけど。
自分も最初に>206を読んだ時、受付側だと思って、>207を読んでから読み直したら
申し込み側だと思ってた。

219 :通販:2006/11/03(金) 11:10:26 ID:JFLVvSQX
でもおまいら客から160円で送料分とってるんじゃないの?
自分とってるから(もちろん1cm以上だし)80円でもってかれて
かえって困ったことあるんだけど。
そういうのどうしてるの?

220 :通販:2006/11/03(金) 11:15:42 ID:jtM0lA//
自分は80円にしときますといわれても160円にしてくれって言ってる。
猫の人もサービスのつもりなんだろうけど、こっちは送料としてその分の
お金をもらっているわけだし、それを懐に入れるのは違うと思うので。
イベント搬入の時なんかは甘えさせてもらってるけどそれは自分の金だから
であって、通販は「他人から預かっているお金」なのだから、差額分を
返せる状況でないのならきっちり払わせてもらってる。

221 :通販:2006/11/03(金) 11:26:14 ID:JFLVvSQX
>>220
普通そうだよね?
上の人は送料自腹きってる場合もあるかもしれないけど、
そうじゃないなら…と思ってちょっとびっくりした。

222 :2半:2006/11/03(金) 12:21:36 ID:0MRj9A5o
自分、80円の場合と160円の場合半々くらいだけど、
面倒だから全部何冊でも80円にしてるよ。
ピコだからそう数もないし、読んでくれてありがとうトゥルララーだから。

223 :通販:2006/11/03(金) 13:53:45 ID:Hb0W5GJe
メール便で送ってるけど、料金改訂前から一律百円にしてる。
別に苦情も来てないし、一々測るのも面倒だからこれでいいと思ってる。
20円くらい封筒代で消えるしな…。

改訂前は常にこっち持ちだったけど改訂後はそうでもなくなって助かってる。
ピコの少数通販だから出来る荒業かも知れないが。



224 :通販 ◆wkbgUL0Y2s :2006/11/03(金) 14:53:33 ID:tbl343qs
218だけど自分が言ってるのは、搬入などで集荷に呼ぶ場合ね。
メル便は呼ぶほど滅多に通販こないorz

どちらにせよ、送料一律で80円以下の金額なんでもらいすぎる事もなく
サービスしてもらったら自己負担分が減るので嬉しい。

225 :通販:2006/11/03(金) 14:59:38 ID:mWBZQfZ+
>215です
レスありがとう。
やっぱりコンビニはきっちりしてるんだね。

自分は、これまでに送料を多く貰った人には
返金か次回値引きか選んでもらって
今は送料一律80円に変更した。

返金する場合の送料はこちら持ちだったけど
たいてい値引きを選んでくれてありがたかったな。

226 :通販:2006/11/03(金) 21:04:10 ID:5JtSRdR8
>>194-200 お返事ありがとうございます。
説明不足だったようで、ラミカの使用前というのは
ラミネーターにかける前の状態の物を指したつもりでした。
中の封筒を取り出すと全部出てきて便利かな、と思ってやっていたのですが
過剰でしたか……ご指摘ありがとうございます。

227 :通販:2006/11/03(金) 21:05:44 ID:5JtSRdR8
>>194-200 お返事ありがとうございます。
説明不足だったようで、ラミカの使用前というのは
ラミネーターにかける前の状態の物を指したつもりでした。
中の封筒を取り出すと全部出てきて便利かな、と思ってやっていたのですが
過剰でしたか……ご指摘ありがとうございます。

228 :通販:2006/11/03(金) 21:06:56 ID:5JtSRdR8
ああ……色々と申し訳ありません……

229 :つうはん:2006/11/03(金) 21:58:01 ID:Pvz0xBbO
>228
ドンマイケル

230 :通販:2006/11/04(土) 01:41:51 ID:aeQWVUvc
古w

231 :通販:2006/11/04(土) 02:08:55 ID:3V7/2jqY
やべ、素で>>229に笑ってしまった。
やっぱ疲れてる時にオヤジギャグは駄目だな…


232 ::2006/11/04(土) 17:43:48 ID:oVk285fX
遅れたが切手入れるにはトレカのスリーブが便利。
100均で100枚入ってるし透明だし。
これに一式入れて付箋で止める

市販トレカの袋再利用は流石にまずいだろうかw

233 ::2006/11/04(土) 18:05:48 ID:ltnxfM1q
>232
トレカ買ったことも見たこともないんだけど
(コンビニとかで箱でみるが)
名刺サイズくらいのビニール袋みたいなもん?
だとしたらかなりよさげかも
いつも切手サイズ密封タイプで
20枚入100円の使ってたから単価安くなるね

234 :通販 ◆wkbgUL0Y2s :2006/11/04(土) 19:41:05 ID:8TLOrWmp
ぽち袋がいいのなら封筒も同じじゃなかろうか…と思うサークル者。
切手を便箋に貼り付けられてたり、そのまま封筒にぶっこまれて
封筒をさかさまにすることを考えると
一まとめにされてる方が分かりやすくていいな。
って封筒in封筒だとその中の封筒をひっくり返すのは変わらないけどねw
分かりやすいようにしてくれたんだなという気遣いが嬉しい。

235 :通販 ◆wkbgUL0Y2s :2006/11/04(土) 20:15:05 ID:qmJ6EymK
>234
問題なのはその中に入れる封筒のサイズ、じゃないか?
ポチ袋サイズならいいけどそれ以上大きいのは…みたいな。
この話題の大本の193に
 > 封筒の中に一回り小さく切った(上と横一辺を切った)封筒に為替、注文書、返信用封筒、
 > 名刺サイズのラミカ(使用前)に切手と宛名シールを挟んだもの
とあるように、「封筒in封筒inラミカ袋」と過剰包装と言っていい内容。
明らかなる過剰包装は逆に迷惑、ってのが話の流れ。
上記の場合封筒の中の封筒をなくせば問題無しと言われたのだろうけどね。

236 :通販 ◆wkbgUL0Y2s :2006/11/06(月) 12:11:36 ID:auAXTjr6
一回、大きな封筒で来た事があった。新書なら入りそうな横幅の封筒。
中身はきっちり封された普通の封筒が3つ。
「為替の入った郵便局の封筒」「手紙の入ったおしゃれ封筒」
「切手や宛名カードの茶封筒」
通販が始めての人だったから、丁寧に丁寧にやってくれたらしい。
ちょっとびっくりした。小さい封筒は慣れてたけど。
ちょっと嬉しかったのは、におい袋(紙製の小さいもの)入りの封筒。
和紙っぽかったし、なんか和んだ。

237 :通販:2006/11/06(月) 12:30:07 ID:N8nm1iH6
キツい臭いでマネするヤシが出ると困るから
匂い系は良いと思っても胸に秘めておく方がいいよ!

238 :通販 ◆wkbgUL0Y2s :2006/11/06(月) 12:42:46 ID:auAXTjr6
あ、ごめん。考えなしだった。
所持香水全種全部一度にかぶって逝ってくる

239 :通販 ◆wkbgUL0Y2s :2006/11/06(月) 12:56:15 ID:V8vtK+r1
>238
近寄んな(゚д゚)

240 :通販:2006/11/06(月) 14:59:46 ID:5KXJlElu
>239
こっち見んなw

241 :通販:2006/11/08(水) 01:19:56 ID:YN/kJiuS
スレ違いかもしれませんが相談いいですか?

定期的にやっている地元の、オールジャンルイベント(比較的大きい)に一般参加。
とあるグッズサークルのグッズが目に留まったが、服に合わせたかったため、色違いが無いか聞いた所、
委託なので、「三週間ほどかかるけど良いだろうか?」とサークルの方が
三週間くらいなら…と注文をしたのが7月末。
その際、代金+送料、連絡先としてメルアドを教えました。

また、そのサークル主もここのイベントにも毎回参加している、と話していたこともあって、
三週間たった後も連絡が無い時には、
「グッズだから、作成に時間でもかかってるんだろう」程度で、
次にイベントが開かれた時にでもスペースに聞きにいこう思ってました。

続きます↓

242 :wkbgUL0Y2s:2006/11/08(水) 01:22:43 ID:YN/kJiuS
つづき↓

ところが、その定期的に開かれていたイベントが突如無くなってしまいました。
さすがに、10月末ごろになっても何の音沙汰も無いのに
不安になってパンフに記載されていたそのサークルのURLに飛んでみました。

サークルのブログには自分の注文と思われる記事と、追記に
8月中旬には注文確認メールを送るとの記載が。
その後、体調を崩して、ブログの更新が滞りますとの記事とともに
9月でグッズサークルのブログの更新は止まっていました。

「8月には連絡を」の一文にフジコって、
自分の事と思われる記事中ののご質問は〜@へに気づかず、
リンクされていた、サークルのメンバーの日記ブログのメールフォームから
「どうか、ご一報をお願いいたします」とのメールを送ってしまいました。

メールを送って、5日…返事は来ない…
メンバーの日記ブログは相変わらず更新されているのですが…
一体どうしたら良いでしょうか。

243 :通販 ◆wkbgUL0Y2s :2006/11/08(水) 01:49:43 ID:kl8TwOKu
>241=242

>自分の事と思われる記事中ののご質問は〜@へに気づかず、
>リンクされていた、サークルのメンバーの日記ブログのメールフォームから
>「どうか、ご一報をお願いいたします」とのメールを送ってしまいました。

ご質問は〜@へ連絡したらいいんじゃないの?
サークルメンバーってサークル主の事?別人?
それからまずsageろ。

244 :通販:2006/11/08(水) 01:55:11 ID:3YdLWsSM
サークルメンバーの人に「ご質問は〜@へ」に気付かず
そちらに送ってしまったと謝ればいいと思うんだが。

それから「ご質問は〜@へ」ってトコに
「どうか、ご一報をお願いいたします」ってのと、
追記で「ご質問は〜@へ」に気付かず、
メンバーの日記ブログのメールフォームに送ってしまいました。
その事はサークルメンバーに謝りました、
とかなんとかメールに書いとけばいいんじゃないか?

245 :通販:2006/11/08(水) 02:52:15 ID:YN/kJiuS
>243、244

ご指摘ありがとうございます。
あげてしまってすみません。
これでちゃんとsageられていればいいんですが…

>サークルメンバーってサークル主の事?別人?

三人でサークルをやっているようで、グッズのサークルのブログは
その中の一人が管理しているようです。

記事に記載されているメルアド以外には
サークルのブログを管理していると思われる方の日記ブログも
メルアドもメールフォームが付いていなかったため、
別のメンバーへメールを送ってしまったしだいです。

よく分かりませんが、恐らくブログ管理人の方が
通販の処理もしているのではないかと思われます。

とりあえず、243と244のアドバイスを元に、
メールを送ってしまったサークルメンバーの方に謝罪メールと、
「ご質問は〜@へ」のメルアドに連絡と追記をいれてみます。

アドバイス、助かりました!ありがとうございます。

246 :通販:2006/11/08(水) 10:47:18 ID:cItE/9+e
この程度の事も誰かに聞かないとわからないのか…

247 :通販:2006/11/08(水) 13:33:32 ID:X64Bpf9q
ゆとり犠牲者カワイソス…

248 :通販:2006/11/08(水) 13:37:17 ID:Ar0EJpie
なんでもかんでもゆとりのせいにすればいいと(ry

249 :通販:2006/11/08(水) 14:28:57 ID:eYzLOA+/
つまり『犠牲者カワイソス』と書けばいいんだよッ!!

250 :通販:2006/11/08(水) 15:25:55 ID:kL1kyIpN
   〃∩ ∧_∧
   ⊂⌒(  ・ω・)  はいはいなんだって!!なんだって!!
     `ヽ_っ⌒/⌒c
        ⌒ ⌒

251 :通販:2006/11/08(水) 17:49:23 ID:6ploeTsx
通販を申し込んでくれる際に頂くお手紙の内容とか、切手の入れ方、宛名カードの書き方、便箋の匂いとか、
いろいろ話題は尽きないみたいだけど、そんなに目くじら立てることでもないような気もするんだけど?

いや、ここの人たちは目くじら立ててるわけではないと思うけど。

自分が通販受ける時は、ただ有り難いって気持ちが先行する。だって、お金出して買ってくれてるんだから、相手は。
お客さんは神様ですってわけではないけどさ・・・。
このスレではないけど、たまにそういう気持ちが前面に出たコメント出してるサイトさん見ると無性に腹が立ってしまう。
そんなに暇がないと言うなら、通販やらなければ良いじゃないかって。
やり始めたのは自分のほうなのに、文句垂れるなんて、自分ではちょっと信じられない。
まぁ、度合いによるんだろけどさ。
自分はお陰様でそういう腹の立つほど忙しい処理に遭遇したことはないから言えることなのかも知れんけど。


252 :通販:2006/11/08(水) 18:22:07 ID:rWHCK2ws
つチラ裏

253 :通販:2006/11/08(水) 18:22:58 ID:H1GU1Mff
まあ、なんというか
こっちは金だしてるんだから神様扱いしろ、という相手がいたらハラたつよ
という程度のことだと思うよ

254 :通販:2006/11/08(水) 18:57:00 ID:C5TKCLGO
通販で、同じ本を○×10冊頼まれたんだが。


…転売屋だろうか?

255 :通販:2006/11/08(水) 19:15:38 ID:ub7UcjTI
>>254
もしメールアドレスとか解ってるなら聞いてみれば?

漏れは間違いなく転売屋だと思うが。

256 :通販:2006/11/08(水) 19:55:51 ID:C5TKCLGO
>>255
ありがとう。
個人的に無視するのもアリかなと思っていたが、

アドレスは何故か二つ(記入欄にフリー・フォームの備考欄に短いアド)
載っていたから、やんわりと聞いてみる。

ドピコで在庫以上の量を頼まれたわけで、
正直ポカーン。だった。

257 :通販:2006/11/08(水) 20:46:40 ID:5sZK8PD9
最近は海外向けメインに転売するのがあるからな。
自分は別に希少価値の出るサークルでもないので転売はかまわんが。


258 :通販:2006/11/08(水) 21:02:46 ID:xAP3zJfE
251は多分、元来おっとり余裕がある上に
(あてこすりとかそんなんじゃないよ念のため)
頭に来る通販事例に、あんまり当たったことないんじゃないかと推察。

私も通販に関して細かくキーキーいってるのを見ると
「そこまで気にせんでも」と思うけど
あんまり手間かけさせられるとゲッソリしてくる。
企業の通販でもなきゃ、申し込み者のお母さんでもないんだからさ。
私のようなぴこでもそうなんだから
毎月何百と来るような人だと、それだけ不備や
腹立たしい例も多いんじゃないかなと
ちょっとは想像力も働くようになったよ。
まあストレスためながら通販することないじゃない、ってのには
同意だけれども……



259 :通販:2006/11/08(水) 23:54:02 ID:QiGZ0iOI
>>258
ハゲド。しかし251のもわからんでもないがな。
ところで20年くらい前の通販事情が垣間見れる古同人誌を最近たまたま読んだんだが
それこそ売り手と買い手の立場が逆転してたのにはワラタ。
『みんなの要望が多くて、仕方なく通販してやってるんですからね。
みんなのために時間を割いてる私に感謝しなさい。』
みたいな高飛車なこと書いててビビッたよ。
どこぞのサークルとは言わんがC翼だ。
バブル絶頂期だこらこそのそういう時代もあったんやね。へぇーという感じだったw


260 :通販:2006/11/09(木) 00:36:09 ID:URZLRo/n
>>251
匂いはほんのり香る程度ならまだいいんだけど、凄い人は郵便受けに近づいただけで
鼻にツーンと来る程香水かけたてりするんだよ。
どんなミスでも程度の問題もあるし、大量通販している人だと些細な事でも積み重なれば
相当ストレスになるんだから、ここでちょっと愚痴こぼすくらいはいいんじゃないの。

自分も以前ジャンルキャラのイメージ香水(公式で設定されてた)をたっぷりふりかけた通販が
来たときは死ぬかと思った。
鼻が弱くて人工的な香りが苦手だったのでものすごい辛かった…
「この香水は植物の香りだから大丈夫ですよね!」ってどんな斜め上だよ…

261 :通販:2006/11/09(木) 00:41:11 ID:WUHJ6sPN
>>259
いや、3年前くらいのサークルならそういうところあったよ。
通販はサービスでやってあげているんだからごちゃごちゃ言うな
みたいな事いっているサークル。
なんにしても今は大分事情が変わったからそんな事いったら
たちまち哀$に祭り上げられるww

262 :通販 ◆wkbgUL0Y2s :2006/11/09(木) 00:57:40 ID:6mPjgf4S
大量通販になったらミスとストレスが積み重なり、書店のみのサークルになっていく。
自分の周りはみんなそう。
表立って言ったら251みたいに「些細なミスくらいで」って思う人がいるから
言えずに我慢してやめていくんだよ。

263 : ◆wkbgUL0Y2s :2006/11/09(木) 01:06:26 ID:PihYgYrd
奥なら1対1だから相手が多少アレでもがまんできるけど
通販は1対多数だからねー…。
お金をいただいてるとは言えこっちはお店屋さんじゃないんだし。

264 :通販:2006/11/09(木) 01:09:41 ID:GSALfWwp
自ら通販の受付しなければ申し込みはないのだし、
ストレス溜まめるくらいなら、
やることなんてないと思う自分は書店依頼組だよ。
そもそも客の要望を受けて受け付け始めたのか
自分が売りたいから始めたのかで
考え方はだいぶ違うと思うよ。

265 :通販:2006/11/09(木) 11:13:46 ID:PB2Vb7f1
>>251
>>261
通販とは別の話だが執筆の姿勢でもそういうオーラーが出てる作家は結構いるね。
自分が萌えるからまず書くのが同人の基本姿勢だと個人的に思うんだけど
ファンが待ってるから書いてると言うやつ。
精神も含めて年齢が低い香具師ほど多い。
で、そういう奴に限って、感想もらえないから書く気失せたとか日記で愚痴ったりするんだ。
そして痛管に晒されたりするw
でも、ここで出てくる事例は大半が常識を外した者へ対する不満だったりするからなんとも胃炎よ。
ただ、たしかにこれらの姿勢を勘違いしてる香具師は、この広いネット界見ても少なくない。


266 :同人:2006/11/10(金) 12:22:09 ID:0igGbmYA
>>262
ぬっちゃけやめたきゃやめればいいじゃんと思う漏れは鬼ですか?
誰かに頼まれて義務でやるもんでもないんだしさ
趣味の一貫でストレス貯めるくらいならやめるのが賢明


267 :通販:2006/11/10(金) 23:52:56 ID:FvVc4OW9
>262
だからやめていくって話では?
それにやめたきゃやめればいいからって、ミスしていいもんでもないし。
うちも通販の数は多くて不備も多いけど
人間だから誰でもミスはするってレベルじゃない人たちたくさんいるよ。
多いのは注意しても直さない人。ミスじゃないんだよね、これくらいいいでしょって感じで送ってくる。

268 :通販 ◆wkbgUL0Y2s :2006/11/11(土) 00:24:26 ID:uCM1Dto4
>>262
通販自体が嫌なわけじゃないんだよね。
イベント中々行けない事情だし、出来るだけ
多くの人に手に取って欲しいから、自分の意思でやってる。
だけど、数が多ければマナーや常識のなってない申し込みの数も増える。
それにうんざりして愚痴を零しているだけだな、自分は。
やりたい気持ちが強くても、時にはうんざりだってするんだよ。
やりたくなかったら、とっくにやめてるっつの。

269 :通販 ◆wkbgUL0Y2s :2006/11/11(土) 14:36:57 ID:zDu07F8l
ここ読んでると自家通販をしてくれてるサークルの方に大変感謝感謝なので
通販をお願いするたびにすごく神経使って確認してる。
不備ないかなとか字汚くねえかなとか。
通販お願いしたら必ず感想送るようにしてる。
今のところサイトの日記で不満が漏れたことはないので、
このスレに出てくるような妙なことをする買い手はいないようだけど
このままでいけるとありがたいな。
前に委託会社で料金を間違えて計算されたあげく
送料そっち(私)もちで追加で支払えなんて素敵メールを貰ったことがあるし…

前にサークルやってた頃に、ピコだったもんで最高で一回20人分くらいの発送だったんだけど
それでも一日がかりで作業して悲鳴あげてたので
自家通販はやってもらえるだけでも本当にありがたい。

270 :通販:2006/11/11(土) 17:10:13 ID:u2lwYZi4
サイトでは愚痴言わない人のほうが多いんでないの

自分ピコで、特に振替用紙の書き方については、サイトにも分かりやすく図解してるし、
メールオーダーのメールにも書き方かいて注意促してるけど、
それでも守らない奴いて呆れてる。

ピコだからそのまま処理するけど、大手なら確実にそういうやつあとまわしにしてるだろうな。
自分だけならいいと思ってる奴とか人の言うこときかない奴多すぎ。

271 :通販:2006/11/11(土) 17:25:46 ID:1qtvKIOp
サイトで愚痴る椰子はそれこそ厨でしょうなあ。
だけど各サイトで規定してたり説明してたりしている件に関して守らない人への注意は
別に愚痴でも何でもないわけだからサイトで触れてもいいと思うぞ。
それ以外の、それこそ字がキタネーとか香水の臭いがきついとか申し込みだけで感想なかったの愚痴は
当然だけど自サイトで零すもんじゃないと。個人の主観による問題だからさ。
あと、正直、ここでもそのような個人主観で解釈が違うような愚痴はあまり見たくないな。個人的に。
なんてーか「細かっ!」ってモニョモニョしちゃうから。

272 : ◆wkbgUL0Y2s :2006/11/12(日) 11:11:20 ID:CHiwsvSM
豚切りで投下。

支払いは無記名小為替で、とペーパーに書いたら
『郵便局の押印を修正液で消した小為替』
が届いた。
同封の手紙には「無記入為替なのに局員が勝手に判子を押しちゃったんです」と書かれていた…。

これからは「無記名」の意味も書かなきゃいかんのだろうか……

273 :通販:2006/11/12(日) 12:47:42 ID:Zcw5hnKL
>>272
ワラタ。
無知ほど怖いもんってないよなあ。
ここ最近の一連のログ読んで思うことだけど
常識知らずな者に対する愚痴は出て当然だと思う。
ただ相手に悪意はないのは分かってるから
(むしろ気を使いすぎてそれが非常識となってしまってるパターンもある)
うーんって感じなんだよなぁ。

274 :通販:2006/11/12(日) 14:26:04 ID:aZeZcIFg
その小為替どうしたんだろう。
「押印はそのままでもう一回送って下さい」と送り返したのか
それとも郵便局員に説明して普通に換金してもらったのか?

275 :通販:2006/11/12(日) 16:28:13 ID:sq+tSVvP
ちょ、おまいら。このスレ見てみ。
こんなのもあるんだよ。
漏れらたちはちっぽけだなーと思った今日この頃w

http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1145174764/l50

276 :通販:2006/11/12(日) 17:09:20 ID:3SCxhauq
>>275
ここで笑み栗スレ貼られてもなぁ('A`)

277 :通販:2006/11/12(日) 17:29:24 ID:Uxe6iX5f
>>272
凄いなそりゃ…。
もうこっちの予想超えすぎてて注意書きの自衛が追いつかんわ 。
とりあえずどう処理したのかぜひ教えてほしい。
そのままで換金できたのかどうかも気になる。

278 :通販:2006/11/12(日) 17:31:46 ID:wXBScACp
最近毎日通販終了した販売物でメールしてくる人がいる
携帯電話の番号付きで御意見はこちらで↓↓↓な署名付きの時点で引いてたが、
返事を(もちろんメールで)出したのがいけなかったっぽい
本は絵描き2人の合同誌。表紙は自分じゃない絵描きが描いた
ぶっちゃけマイ神。ジャンルで有名な温泉で他の既刊本は全て完売済み

最初のメール→「表紙が気に入った。本売れ」(原文ままをぼみょうに修正)
最初の返事→「通販は終了している。イベント分は少しだけある」(意訳)
2回目のメール→「まだ期待があるんすね。一冊予約頼みます」(原文まま)
2回目の返事→「イベントの予約置きはしていない」(意訳)
3回目のメール→「イベントが駄目なら通販なら大丈夫ですね。宜しくお願いします」(げry)
3回目の返事→「通販は終了した。後はイベント売りのみ。イベントで予約置きはしてない」(いry)
4回目のメール→「じゃあ表紙の人の住所教えて下さい。家に行って描いて貰います」(ry
4回目の返事書く前に目玉が消えた。

日本語が通じないようだ。ゴラァはするが返事に悩む。

279 :通販:2006/11/12(日) 18:06:36 ID:ZSXXIBrr
>278
うわー・・・乙。
「自分の非常識さを理解してください。
貴方がやろうとしていることは押しかけです。
今後貴方の通販やメール、印刷物の頒布等は致しません」
と送ってやりたい。
もうすぱっと。
つかそんなやつに気を使ってなつかれても困るし。

280 :通販:2006/11/12(日) 18:14:24 ID:Mg8rmQFS
スルーが一番いいんじゃないか?

281 :通販:2006/11/12(日) 18:56:11 ID:bI8xC5Td
あんま構うと、まじふじこって面倒な事になるよ…逃げて超逃げて

282 :通販:2006/11/12(日) 20:38:14 ID:ABrhDs/W
とりあえずスルーをお勧めする
関われば関わるほど向こうは「これだけ時間を割いたのに売ってくれないふじこ!」になってしまう

283 :通販:2006/11/12(日) 23:12:35 ID:BGhziNwC
>278
>最初のメール→「表紙が気に入った。本売れ」(原文ままをぼみょうに修正)
自分ならこの時点で お 断 り だ 
お前に食わせるタン麺はねぇ
その278の神絵描き狙いなの見え見えで隠そうともしてないのが、
本が欲しいというより表紙が欲しいだけで、言い方悪いが278は販売機扱いなんだろ
スルー推奨だが、その前に表紙描きにこんな人いるので注意必要と
一言言ってみるのどうだ?

284 :通販 ◆wkbgUL0Y2s :2006/11/13(月) 01:07:13 ID:2vHu2Gwh
>283
「表紙に惹かれて読みたくなりました」って申し込みしたことあるなぁ。
初めてのサークルで内容は知らなくて、
絵描きと字書きのどちらか通販担当かも分からなかったからなんだけど。
神絵師狙いと思われただろうか。
その人は神絵師の表紙で売ってる痛めで有名な人だって後から知った。

285 :通販:2006/11/13(月) 01:15:16 ID:MLZ/IdXq
表紙描きの人に連絡するの賛成
ふつう住所聞いて家行くなんて言う奴はいない
そんな発言した人がいるなら自分なら知っときたい

その人、言葉の意味間違えてんじゃないか?
予約とか取り置きを必ず買うって意味で使わない申込者もいる
うちはゆとり世代からの申込が全部そうだ
予約の件で〜と連絡したら、まさか絶対買わないといけない
とは思わなかったってじゃあなにしたかったんだと小一時間
あと予約したら1年後でも本買えると思ってる人もいる
うちはそんな感じで予約してくる奴みんな変だから予約申請は全部断ってる

286 :通販 ◆wkbgUL0Y2s :2006/11/13(月) 01:22:42 ID:fMfYommK
イベント渡し予約も、時間区切った方がいいんだろうね。
午後1時までに取りに来ないのであれば予約取り消しで売ります、とか。
どうしても会場着が2時になるって人は
そのことをちゃんと連絡してくれればおk。

287 :通販:2006/11/13(月) 05:33:40 ID:CmgIAdhm
ところでゆとり世代って、何年生まれから?

288 :通販:2006/11/13(月) 06:45:20 ID:J3wrmBLM
平成生まれくらいからじゃなかろうか

289 :通販:2006/11/13(月) 08:57:23 ID:tHBv6Emm
ネタなんじゃないの?
幾らなんでも・・・

290 :通販:2006/11/13(月) 13:10:56 ID:8rzD9wQ4
って事はそろそろゆとり世代が高校卒業して
社会に出る人もいると

291 :通販:2006/11/13(月) 17:08:36 ID:MLZ/IdXq
>>289
ネタだったらいいんだがマジだ
予約とか取り置き依頼はあくまで本の確保、捕獲の手段であって
必ず購入しなくてはいけないという意味では無いと認識しているらしい
中には欲しいから絶対取っておいて下さい!と何度もメールが来たから、
じゃあ送り先と口座これですと連絡すると
予約という強い意味で取っておいと言ったんじゃないと言う不思議ちゃんもいる
ちなみにその人は成人済みだった
そういう人の中では
「予約」>>>(越えられない壁)>>>「絶対取っておいて」、「一冊捕獲」、「取り置き依頼」らしい
マジで意味分からん

292 :通販:2006/11/13(月) 17:33:29 ID:RKszsqqh
>「予約」>>>(越えられない壁)>>>「絶対取っておいて」、「一冊捕獲」、「取り置き依頼」
忘れていた過去が蘇った。
某厨ジャンルでサイト内通販をした時、○○を一冊自分の名前でよけておいて下さいというメールを貰った。
イベント参加もしていた為、差出人様がいらっしゃるイベントは何時ですか?とレス。
すると、遠いのでイベは行けないから通販でとっておいて欲しいときた。
主婦っぽい家庭の事情付きだったので、そんな人もいるよなと一冊よけて通販した。
しかし何時になっても連絡が来ない。フリアドだったので事故ったかと思って聞いてみた。
すると取り置きは頼んだが、買うという意味ではないと言われた。
通販で自分の名前でよけとけって・・・でも買わないって・・・。
意味が分からずそのままスルーした。
291読んでなんか納得した。時々思い出して気になってたんでスキーリした。
「予約」と「取り置き」が別の意味の方言でもあんのかな
実物が目の前にあるアパレルなら分取り置きしても買わないのとか分かるけど
実物がない通販でそれやる意味ないと思うんだが

293 :通販 ◆wkbgUL0Y2s :2006/11/13(月) 17:36:02 ID:elv0YcZl
買わないのに取り置き頼む意味が分からん。
>291,292乙

294 :通販:2006/11/13(月) 18:12:46 ID:IXmDsR8P
そういう人って商品予約とかしてどうするんだろうか?
最近は前金いるから結局買わなかったら損するだけなのに。
それとも代引きとか指定しておいて「いらない」とか言って返しちゃうとか?
だとしたら前金を払わなければ予約、取りおきではないとかいう考えがあるのかな?
それでも「取りおき」は必ずしも買うものではない、という意味がわからん。
そのとりおいた分がどうなるかはわかってないのか?

295 :通販 ◆wkbgUL0Y2s :2006/11/13(月) 18:29:44 ID:nuTdewSL
>>294
たぶん通販するというより、とりあえず自分の分を確保しておいて
買うかどうか考えるって事だと思う。
実に自分本位でサークル側の都合や本を欲しいと思っている
他の買い手の事情はまったく考えていない行動だよ。
相手の事情を全く考慮してないから、自分がどんな迷惑行為を
しているのか気がつかない。

もしかして、密林とかでみるカートに溜めておく制度ってこういうのを
防止するためのものなのかもね。でも、あれは予約じゃないから
いざ買うときに商品がない場合もあるって断り書きがあったはず。


296 ::2006/11/13(月) 19:43:21 ID:myksHKhs
>295
自分も密林とかのカートを思い浮かべた。
30分経ったらカートの中身クリアとか、注文確定するまでは商品確保されないとかあるよね。
↑で話題になってるような、「買うか分からないけど売り切れたら嫌だから」
みたいな考えの人が多いんだろうな。

297 :通販:2006/11/13(月) 19:49:54 ID:OZJeD4nx
やっと謎が解けた
「××って本一冊確保お願いします」「御予約ですか?」
「予約ではありません。確保です」(2回尋ねて2回ともこう言われた)
ハァ?となりつつ
その後サイトの受付と入金時期が終わった。サイトにも告知した。
5ヵ月後、「××をここに送って下さい」の他に何もなく、住所だけ送られてきた
「入金も受付も在庫も終わってます」「確保って言ったじゃん!うそつき!」
あの時は相手がふざけてるんだと思ってスルーしたが、
>285の>あと予約したら1年後でも本買えると思ってる人もいる
これだったんだな
確保と取り置きと予約をバラバラに覚えてるヤシって結構いるのか?
どこの辞書に乗ってんだ?

298 : ◆wkbgUL0Y2s :2006/11/13(月) 20:33:14 ID:WRtLQSKG
昨日の>>272です。
今日の昼休みに職場近くの簡易郵便局に行ってきました。
回答は「換金不可能」。
局員さんによると「本局がどういう判断をするかはわからないが、うち(簡易局)では無理 」とのことでした。
本局は遠くて平日は行けないので、相談した結果、送り主は半券?を持っている筈だから再発行手続きをしてもらおうということになりました。
帰宅後にこの為替では換金できない、再発行してもらいたいという旨を書いた手紙を添えて、送り主に戻しました。
送り主がファビョらないことを祈りたい…。

豚切り失礼しました。

299 :通販:2006/11/13(月) 20:50:48 ID:kOJNHRfN
>>298
乙。やっぱり換金できなかったか。
半券にまで修正液つけてたら…もしくは半券はレシート感覚で捨ててる可能性もあるな。

300 :通販:2006/11/13(月) 21:32:43 ID:F7U19XBe
個人情報保護法の影響か、最近は郵便局も厳しいね。
通販が何ヶ月経っても届かないし、問い合わせの返事も来ないので
半券持って換金されてるか調べようとしたら個人情報だから教えられないと言われ
仕方ないので再発行請求して調べてもらったら、とっくの昔に換金されてた。
それで換金した人の住所を教えてもらおうとしたら、やはり個人情報だからNG。
しょうがないから通販相手にもう一回配達記録で問い合わせて出方を見てるんだが
やはり返事は来ない。(届いてるのは確認済み)

こういうのって相手に応じる気がなかったら泣き寝入りするしかないのかな。

301 :通販:2006/11/13(月) 21:38:53 ID:7aWklUwz
>300
次善の手
・内容証明郵便
・少額訴訟


302 :通販:2006/11/13(月) 21:57:13 ID:F7U19XBe
>>301
なるほど。いい手だね。
でもけっこう金かかるので二の足踏んじゃうな。
通販の代金が千円ちょっとだから割に合わないかも。
でも泣き寝入りするのも癪だし…どっちを優先するかって感じだな。

303 :2半:2006/11/13(月) 22:39:52 ID:R03TMvqz
まずは内容証明で反応がなければ消費者センターに問い合わせる旨を
明記したらいい。大抵の悪意ある相手はここで動く。うまくやれば
本か返金はしてもらえる。
これをスルーする場合は大抵他に被害者いるから、専用スレなり
ジャンルスレなりで被害者集めて集団でやればいい。

304 :通販:2006/11/13(月) 22:44:38 ID:MLZ/IdXq
>298

やっぱ駄目か…でもそうだよな
無記名にこだわったその人は郵便局の人に聞くという
発想をなんで思い付かなかったんだ…

305 :通販:2006/11/13(月) 22:48:34 ID:ZFxoxfrS
前にこのスレで少額訴訟についてのログを見て、
自分もやってみようかなってレス入れた者です。
そっちの方向に話を進めてたので、敢えてここでは報告しなかったんだけど、
私の場合、機関に相談をしたことを相手に伝えたらすぐさま送ってきたよ。
謝罪も手紙も同封されてなくて、ただ本だけがポストに届いてた。
さすがに呆れて、そのことも相談してみたら、
物は届いたのだから、少額訴訟はもう行えない。
けれど精神的な面で苦痛を負ったという訴訟なら起こせる。
どうします?みたいなことを言われて、結局止めましたよ。
思い出すとまた煮え繰り返るけど、とりあえず法的な面では解決なのかなー。
でも相手は絶対反省してないだろう。むしろ相手にとっては私は悪者なんだろう。
相手は相変わらず、新たな本を出して通販受付を継続中。
こんなだらしない奴は通販自体やめちまえと、サイト見るたび思ってます。
ちなみに、私のブクマの中でのそのサイトは通販で揉め事起こる前までは
ちゃんとジャンルの日参の分類に入れていたが、
今はヲチのカテゴリに属してます。



306 :通販 ◆wkbgUL0Y2s :2006/11/14(火) 00:06:45 ID:HY4LCYgP
なんか、ジャンルスレって絵が下手とか大手擦り寄りとか
主観的でくだらない私怨晒しが多いけど、
こういう奴らこそ晒されるべきだろうにと思ってしまった。
同人って少し特殊で、同じモノが好きな仲間同士っていう意識があるから
もにょる程度で済ましてもらえてるけど、こんなの立派に詐欺だよ。

307 :通販:2006/11/14(火) 00:48:41 ID:29/qjdwB
問い合わせても無反応な場合は、消費者センターに問い合わせるぞ
もしくは小額訴訟の準備がある(機関に相談した)と言えばいいのかな。
やっぱ訴訟はびびるよね。

308 :通販:2006/11/14(火) 01:30:18 ID:ntg1Gej6
ただ305みたいに中途半端にモニョる例もある
つうか、一言もないなんて305の相手はとんでもない非常識者だな?
学生かなんかか?
相談したのは消費者センター?弁護士関係?
あきれてなかった?

309 :2半:2006/11/14(火) 11:09:43 ID:+eYxQqg0
訴訟準備はしてない場合脅迫になるので気をつけて。
つかそれらに関しては過去スレ読むといい。

310 :通販:2006/11/14(火) 23:07:32 ID:HTgUrluR
>>308
自治体の消費者110番みたいなのに。
当番弁護士さんが出てくれて親切に対応してくれました。
同人通販なので恥かしかったけど、最近は奥などの普及もあって、同人の相談あるみたいです。
呆れてたというか、事務的な反応でしたね。
別の訴訟となると金銭もでかいし、私もそこまでしたくない気持ちもあって止めました。
相手は社会人です。
春位にはもう別のジャンルに移行していたので、
もうそちらに夢中で前ジャンルのことは厄介ごとになっていたのかも知れませんね。
何度問い合わせしても、返事をくれなかったのに、
その間のサイト更新、イベント参加、新刊発行はまめな方でした。
一番腹が立ったのは、日記にイベントに参加するお金も印刷代もないと書いていたことです。
私たちから受け取ってるお金はどうなっているんだろうと・・・orz
ほかにも問い合わせていた方は何人もいたように思います。
本が届く前に、何の件に関してかは触れてませんでしたが、
「皆様お待たせしました。発送しました。」と日記に書かれてましたから。
そこには一言も謝罪がありませんでした。そして送られてきたのも本のみで、その後一切メールも何もありません。
絵も話もとても達者な方だったんで神的に好きでしたが、もう過去の話です。



311 :通販:2006/11/15(水) 00:12:19 ID:Cre0FsnQ
今やりとりしてる人。
私のところは為替でも通販を受け付けている。

相手「為替って、切手みたいなものですよね?」
私「為替というのはお金の代わりになるものです。
  郵便局などで購入できますので、詳しいことはネットで調べるなり
  局員さんに聞くなりしてください。
  郵便振込も使えるので、そちらの方が確実で安全ですので
  振込の方をお勧めいたします」
相手「郵便振込はわからないので友達に聞いてみます」

多分リアなんだろうな…チョト不安だ…orz
為替にするなら「修正液は使うな」って言わなきゃなw

312 :通販:2006/11/15(水) 01:14:09 ID:uEmHIIY9
>311
修正液の件より前に、
「友達ではなく郵便局の人に聞いてね!」
と指導したほうがよさげ。

313 :通販:2006/11/15(水) 01:47:33 ID:GKE+JBho
「郵便局に行って、『◯◯円分の小為替(こがわせ)を下さい』って言って
局員さんに渡してもらった細長い紙を、何も書かずにそのまま送ってね。
半券(小さな紙)は、こちらから本が届くまで自分で保管しててね」

これでおkのハズ!これで駄目ならもう駄目だ。

314 :通販:2006/11/15(水) 01:58:49 ID:wTCZSynd
紙にくるんで封筒から透けてみえたりしないように気をつけてねを
付け加えておけ! 間違っても小為替在中とか書かないように。

315 :通販:2006/11/15(水) 02:19:07 ID:NgPhu6jn
為替買うと局員さんがやたら「どこかに送るんですか?送り方知ってますか?」とか、
「半券は必ず保管しておくようにして下さい」とか説明するなーと思ってたらこういうことか。
毎回聞かれるから、一体なんなんだ、使い方見透かされてるようで怖い…とか勝手にドキドキしてたのにw
ここ見てると自分で思ってる以上に斜め上の為替でのトラブルって多いんだな。

どこで買っても必ず言われたから全国的に言ってそうだけど、どうなんだろう?
たまたま私の行った局だけそうだったのだろうか。
もし全国的にちゃんと使い方分かるか聞くように指導してるのなら、
それでも間違えるとかって局員さんも、為替受付側も本気で乙だ…。

316 :通販:2006/11/15(水) 02:36:30 ID:Lmt38RP6
郵便局はいくつか利用してるけど自分はそこまで丁寧に説明されたことはないな。
せいぜい「こちらが受領書です、こちらを相手方に送ってください」ぐらい。

そういえば今は為替買う時はまず専用の申込書に書かないといけないから
小為替の説明する時はそれも忘れないようにしといた方がよさげ。
ここまで凄い厨報告を聞いてると「○○円分の小為替くださいって言ったら
局員さんが渡してくれると聞いていたのに、何か用紙に記入しろとか言われて話が違う!」
とか言い出しかねない気がしてきた。
さすがに考え過ぎか…。


317 :通販:2006/11/15(水) 03:17:53 ID:iQi+yqqz
今年の春くらいから、為替買うのも窓口にある振出用紙に記入して…
っていう形式になったからなー
まあその方が間違いがないと言えば確かだが
いちいち名前や住所書かされるのがマンドクセ(´д`)

318 :通販:2006/11/15(水) 04:40:44 ID:j+ssKntf
通販するがわなのですが、相談させて下さい。
為替を送るとき、やはり注文内容の手紙だけでは失礼になってしまうでしょうか?
自分は手紙を書くのが苦手で、本当は煮えたぎるような萌え感想を送りたいのに「こんな書き方じゃ失礼かな」と色々と考えてしまい
結局はガチガチで萌えとは程遠い文章になってしまいます…orz
こんなになるんだったらいっそ送らない方がいいのかな、と通販の度に思い悩み禿げそうです…。
今までまともな感想手紙出せたことありません。

319 :通販:2006/11/15(水) 05:22:15 ID:wTCZSynd
>>318
事務的な内容と最後によろしくお願いしますとか楽しみにしてますの
一言でも書いてあれば十分だよ。
感想は別にメールで送るかした方が喜ばれる。
ちょこっと感想があるとうれしいなってくらいだから
禿げ上がるほど悩まなくても大丈夫。

感想の手紙はこんな事を書いたら失礼じゃないかと心配になって
結局萌とは遠くなってしまうってすごく分かる。でもね、ガチガチだと
自分が思っていても割と隠し切れない萌がチラチラ見えるものだよ。

320 :通販:2006/11/15(水) 09:18:49 ID:z6ZdKy6a
つーかぶっちゃけ
要件の満たされた通販書類>>>トークだけ立派な謎の手紙

321 :通販 ◆wkbgUL0Y2s :2006/11/15(水) 09:23:15 ID:OWdw9Wt+
1枚目に事務用件だけ書いた便箋
2枚目以降に萌え書きが有り難い。
萌え文の中に用件書かれても目が滑っちゃうよー(´Д`;)ウヘァ

322 :通販:2006/11/15(水) 09:37:27 ID:qdpmU7Vz
必要事項のみの手紙でも一向にかまいません。
うちの通販の方はそういう方多いです。
感想があっても最後にちょこっと
「前の本良かったです」とか「頑張って下さい」とかの方も。
感想がないからと言って失礼にはあたらないよ( ´∀`)

323 :通販:2006/11/15(水) 11:36:05 ID:IITIbmgt
郵便局に小為替会に行ったら
窓口のおじさんは丁寧にも「なにも描かずにこれを相手に送ってください」と教えてくれた
(教えてくれなくとも分かってるけど)

しかし、窓口で「なにも書かずに」というくらいなら
宛先欄など最初からなければいいじゃないか、と思った


324 :通販 ◆wkbgUL0Y2s :2006/11/15(水) 11:51:09 ID:B/xPccwt
>323
小為替の会合があるのかと思って和んだ

325 :通販:2006/11/15(水) 12:17:12 ID:QRNEUHr2
うちの近くの郵便局では小為替の説明してくれない。
今度わざと初心者顔して「小為替っていうの?ください。えぇと…1400円のやつ」とか言ってみようかな。

326 :つうはん ◆F63aoEwNGk :2006/11/15(水) 13:04:32 ID:A2h4vK7s
単に顔を覚えられてるだけだ。

327 :通販:2006/11/15(水) 13:21:00 ID:1QZ6ks7t
>323
ヒント:同人以外で使われることもある

328 :323:2006/11/15(水) 13:40:08 ID:IITIbmgt
>327
(同人以外の用途で買う人にも)窓口で「なにも書かずに」って言ってるなら


329 :通販 ◆wkbgUL0Y2s :2006/11/15(水) 14:41:52 ID:42fSipDm
うちの近所では『これが控えで、これを送って・・・』って感じで
『何も書かずに』は説明になかった気がする。

330 :通販:2006/11/15(水) 14:47:03 ID:jhJaYkR6
↓以下「おらが町の郵便局自慢」禁止

331 :つーはん:2006/11/15(水) 16:44:56 ID:G2dA7O+L
あげ

332 :通販:2006/11/15(水) 20:59:40 ID:1XpmtPrt
いつも小為替買う〒は、もういい加減常連だと判ってる自分にも毎回
「こちらは控えで、こちらを送って下さい」って言ってくれるw
あの〒の中では「絶対言うこと!」って指示されてるのかもしれないな

333 :通販:2006/11/15(水) 22:08:39 ID:WE6VFQ7x
まだペーパーやら何やらで住所晒して通販してた時代の出来事。

こんな手紙が来た。
「●●(別段知らない人)の父のです、先日娘がイベントで買った◯◯という本、
家族皆で楽しく回し読みしています。続編の通販を希望します云々〜」

ちょ!家族皆で回し読みって!やめて!エロ無しとは言えホモ本だからそれ!
血の気がひいた。
楽しんで読んでくれたならいいのかな…でも「〜の父です」発言はびびるよ

334 :通販:2006/11/15(水) 22:17:41 ID:h60+KBSJ
今でこそ親子同人もそれほど珍しくはないけれど、
昔は40近くなって同人やってる自分なんて想像できなかったもんなあ。
その「お父さん」、ひょっとして今の私より若かったんじゃないかな、
と思うと・・・orz

335 :通販:2006/11/16(木) 00:12:11 ID:9sE5JD1/
>>334
実は後日談があって、イベントにその親子が二人で差し入れもってきたんだ。
お父上は45くらいでした。(娘の年齢考えてもそのくらいいってるハズ)

336 :通販:2006/11/16(木) 00:26:31 ID:XmPC/U27
みなさん通販の品を送るときって、相手の住んでる場所が近所で
異性でも、封筒に自分の住所を書きますか?

今回通販することになった方が明らかに男性名で、
隣の市、というビミョウな位置に住まれてる方なので、
深く考えすぎだとは思うんですけどちょっと焦ってしまったので…
通販の申し込みは特に問題はなく普通でした。

337 :通販:2006/11/16(木) 00:48:48 ID:IdOqp8O4
>336
リターンアドレスは実務上も礼儀上も必須だろ。

どうしても自宅住所を書きたくなければ
私書箱借りてそこの住所書けば?
局留めをリターンアドレスにするのはダメだったよね。

338 :通販:2006/11/16(木) 00:49:52 ID:74E3N5O/
流れ豚切りスマソ……
厨房が何かする度にゆとり教育世代はなんたらと言われてしまうのが悲しい現役高校生。一応昭和生まれ。
ゆとり教育がというよりも、親の教育がなってないもしくは知識が不十分なうちに分不相応な所まで手を出しすぎているのがいけないんじゃないかと思ったのでカキコ。
一緒にされたくないんです、ホント。

サイト様の通販に多々お世話になってます。本当に有難う御座います。
イベント行けない地方学生同人、手間暇のかかる通販という方法でも販売して下さることや、その際些細でも交流が出来ることが、本当に嬉しいです。
どうか厨房に負けず、頑張って下さい。

339 :通販:2006/11/16(木) 01:09:58 ID:I3ZTRQUT
>>338
…なんのコピペ?

>>336
>>337に同意だけど、もしサイト持ちならあんまり個人情報
ニキとかに書かない方がいいかもね

340 :通販:2006/11/16(木) 01:15:34 ID:nDRa1yeh
>336
自意識過剰すぎ。
家に上がりこむタイプの作業員の兄ちゃんが、家に自分一人のときにきたら
身の危険を妄想するタイプか?
嫌なら通販をやめるか、通販をやめたくないのなら男性からの通販を断るか
するしかない。


341 :通販:2006/11/16(木) 01:16:09 ID:74E3N5O/
>>339
コピペぽかったですかすいません。
でも本当にイヤなんだよなー……。

342 :通販 ◆wkbgUL0Y2s :2006/11/16(木) 01:25:07 ID:VGPd5ch/
>>336
何のためにリターンアドレスがいるのかを考えればいい。
相手の住所を知ってるからこっちも書くんじゃなくて、
相手に届かなかった時や何らかあった時の連絡先として必要なんだよ。
晒したくないのなら通販用に私設私書箱でも借りた方がいいし、
それすら嫌なら書店委託した方がいい。
異性でも同性でもどっちもまともな人も入れば基地もいらっさいます。

343 :通販 ◆wkbgUL0Y2s :2006/11/16(木) 01:25:50 ID:Op9d+ezw
自分が直接言われたわけでもないなら、
気にしなければいいだけじゃないのか。
それとも言われたいのか、ゆとり教育乙、と。

344 :通販:2006/11/16(木) 01:39:30 ID:MUKLxkmf
あのね、自分が人様に迷惑かけてないと思うなら
堂々としてればいいと思うの。

自分が空気嫁てないのもわからずに「一緒にされたくない」とはこれいかに。

345 :通販:2006/11/16(木) 01:48:29 ID:4i2R13Wr
時々、漢字と覚えたてらしい単語使った言い回しだけは立派な申し込みがくる
お前らみんな今日極同かとつっこみたいような文
語尾に必ず私は○○歳(十代前半)で通販に慣れているから大丈夫です、
乱筆乱文失礼致しましたとついてるがPCで乱筆はないと気付け
18禁本にそれ以下の年齢かいてくんな
毎日楽しみに拝読しておりますってうちは絵サイトだ
謹んでお受け致しますって通販受けるのはうち

その癖通販に必要な項目書いてない
書いてないから返事しない(サイトに明記済み)と不都合がおありでしたか?と言ってくる
もう疲れた…

346 :通販:2006/11/16(木) 02:05:54 ID:84gA828j
>345
すまんが笑た。

本人、あと5年もすれば身悶えするくらい恥ずかしいことしていた!って
のたうち回るんじゃないだろうか。

347 :通販:2006/11/16(木) 02:33:48 ID:Q7Hw/WWW
>>345
乙。

平易ですます調でそのまま返したれよ。

348 :通販:2006/11/16(木) 03:31:40 ID:rYjfZ4nI
>336
隣の市くらいで微妙と思うなら通販やめたがいいとおも
長く続ければ同地区くらい当たり前に来るよ。異性からも。
歩いて5分の家からだって来た。これは同性だったけど

349 :通販:2006/11/16(木) 03:40:49 ID:9sNVfx4i
歩いて5分くらい 且つ 内容が厨だったら同性だろうと激しくコワイな

でも通販の手紙が普通な限り大丈夫でしょ

350 :通販:2006/11/16(木) 03:48:57 ID:kthx5XFV
以前住んでいたマンションでは、
道路挟んで向かい側のマンションにお住まいのお嬢さんから
直接郵便受けにペーパー請求の手紙を投げ込まれたことがある。
実家に住んでいたときには、
川向こうにお住まいの高校生から手紙をもらったこともある。

351 :通販:2006/11/16(木) 03:59:32 ID:9sNVfx4i
いくら近いとはいえ
直接郵便受けに…はマナー違反な気がする。

352 :通販:2006/11/16(木) 10:09:27 ID:c2HzMJiM
あくまでも個人的主観としてなんだけど
自分、>>338の意見には一部頷ける部分もあるよ。
>知識が不十分なうちに分不相応な所まで手を出しすぎている
この部分は本当になるほどと思うんだよな。
じゃあ、その問題をどう解決したら良いの?と聞かれると答えに詰ってしまうんだけど。
それにリターンアドレスについても、個人的には礼儀だと思うから私は書くようにしてるけど、
>>348みたいに怖い思いしてる人もいるとなると、礼儀だなんだといってられないし。
要は、『ネット上で「個人」で通販を受け付けるには、難しい世の中になってきたのかなぁ』ってことを感じたのだよ。
人ってそれぞれテリトリーみたいなものがあって、昔はそれについてあえて言及しなくても
此処から先は踏み込まれない、または此処までは自分でちゃんと認識してから申し込むってのが常識もしくは礼儀としてあったけど、
それを素で分からない人も今の世の中には何人もいるんだよってことなのだから、
極論的に、それらのリスクを負いたくないのなら個人で通販受付を止めるかしかないのかなぁ・・・と。
上手くいえないんだけどね。




353 :通販:2006/11/16(木) 10:34:22 ID:C2aSHL64
時代と共に人のモラルってのも変わってきてる品…悪い意味で

354 :通販:2006/11/16(木) 11:04:35 ID:jSIsVG+e
>352
>338が言いたいのはのは
>一緒にされたくないんです、ホント。
だと思うよ。

そういう「自分だけは特別」を口に出しちゃう人は
往々にして困ったことをやらかしてくれるから、
338見て生ぬるくなったよ。

>知識が不十分なうちに分不相応な所まで手を出しすぎている
ってさ、具体的にどこがなるほど?
同人通販のどこに、高校生の知識では分不相応な難解なルールがあるんだ?

普通の高校生がマナー良く通販してくれる事例はたくさんある。
たまたまこのスレがトラブルを扱うスレだから
悪い事例が集まってるだけでしょ。

355 :通販:2006/11/16(木) 11:09:47 ID:S+GkY/nt
同人通販とは関係ないのだが、大学時代にバイトしてたコンビニの話。
店には2台レジがあって常時稼動してるんだが、昼時はどうしてもお客さんが並ぶ、。
で、その中にせっかちな人が何人かいて、列から外れて、レジの横に設けてあるポットコーナーから、
横入りする人が絶えなかったのね。
で、オーナーがそこに背の高いホット什器やパンフレットの什器を並べて隙間を塞いだの。
そうしたら、横入りが一切なくなったの。
通販でも思うんだけど、相手に対して隙を作ってないかな?だったらそれを塞ぐことから対策を立ててみない?
例えば、為替に関しての質問に手を焼いてるのがログ見る限り多いよね。
だったら為替はやめて、もっとポピュラーな振替のみにするとか、
選択肢をこっちから事前に塞いでしまえば、厄介事は少しでも減るんじゃないかな?
私の友人は同人用のカート式CGIで受け付けて、個人的なやり取りは特にせずに、
送信ボタン(申し込みボタン)押したら、振り替え番号がでる仕組み。
何日までに本人名義のみで振替を行って下さいというかんじで。
もちろん送信ボタン押す前に、その件は詳しく書いてている。それに同意した上でってことで。
事務的だけどこれ最強だとオモ。


356 :通販:2006/11/16(木) 13:22:31 ID:ZhmbQ3F+
そこまでしても煩わしい相手を削除したいなら、通販やってないと思う。

357 :通販:2006/11/16(木) 13:42:58 ID:nDRa1yeh
下5行はポピュラーじゃないか?
pati配布しているところが配布している通販cgiとか、マイジャンルでは
通販しているサイトで高確率で見るよ。

それでも押しかけに関してはリターンアドレスの関係上、嫌なら私書箱借りるか
通販やめろってなるけどね。

358 :通販:2006/11/16(木) 17:28:19 ID:IGhhMrKc
うちもパチで配布してるCGIだ
だからイマイチ変な問合せが来ると言う感覚が判らん
期日までに振り込みされなかったらキャンセルで処理すれば良いだけだから
気分的に楽だよ。

359 :通販 ◆wkbgUL0Y2s :2006/11/16(木) 18:16:12 ID:ktmIgC7L
自分でCGI置けなかったりしたら大変だよね。

360 :通販:2006/11/16(木) 18:19:40 ID:3i39ef8G
カートなら無料で借りれる所有る。

FAX番号とか要るらしいが。

361 :通販:2006/11/16(木) 19:11:00 ID:nDRa1yeh
>359
cgiの知識がなくて置けないのであれば、patiのところのは比較的簡単だから
少し勉強すればすぐ設置できる。
有料の鯖でcgiが設置できないところってあんまりないと思うんだが、無料鯖だから
置けないというのなら、そもそも通販自体が違反な鯖の方が多くないか?

362 :通販:2006/11/16(木) 19:23:15 ID:3i39ef8G
ん?359では無いわけだが忍は大丈夫だったような気がする。

363 :通販:2006/11/16(木) 20:17:32 ID:J8n1mM6k
無料鯖の場合CGI可でもsendmail不可のところもあるから、
それだけ気をつけたほうがいいと思う。

364 :通販:2006/11/16(木) 20:34:46 ID:KkYq4FS/
置けてもエラー出て作動しない鯖もあるよ。
perlのパスは変えられてもCGIそのものをいじる知識は無いし
どうがんばってもダメで諦めたorz

結局郵便振替口座晒してる。
…けど「依頼人」欄の住所氏名が汚かったり、シリーズ物の何番目が欲しいか書いてくれない人もいる。
トラブルを減らす事は出来ても完全に無くすのは難しいよ。

365 :中古:2006/11/16(木) 21:26:31 ID:qrfH9asF
完全にトラブル回避を希望してる人がもしいるなら通販やめるでFAかと。
そんなこと思ってる人なんてココにはいないだろうけどね。
自分は通販やめることなんて出来ないよ。
どんな非常識な人がいようと、はいそうですかと簡単には・・・
自分の作品を少しでも人に読んで貰いたいのが一番の目的だが
本音にはコレやめたら在庫の山抱えることになるし
そう頻繁にイベントに出れるわけでもないしという気持ちもぬっちゃけ少しはあるから
背に腹は変えられないのだよorz



366 :通販:2006/11/16(木) 21:27:35 ID:qrfH9asF
スマソ。
名前欄まちがった。

367 :通販:2006/11/16(木) 21:39:30 ID:6OvWpgYc
>364
配付されてるCGIいじる程度なら、目の前の箱で公開されてるCGI講座で
どうにでもなる。
どうしてもってんなら、フリーのメルフォでも改造したらどうか。

368 :通販:2006/11/16(木) 21:49:17 ID:J8n1mM6k
>>364
多少のhtml弄れるならCGIも大差ないよ。patiのところは説明も親切だしね。
あれだと変な問い合わせは無いな。

でも常連さん以外で「イラスト同封してもいいですか?」とか
「すごく楽しみにしてます!」とかコメントに残す人ほど、
未入金のまま終わったことになる確率が高い気がする…。

369 :通販:2006/11/16(木) 22:54:31 ID:0G22pIAn
まあ、そういうのは大抵無料で貰えることを期待してるんだろうな。

370 :通販:2006/11/17(金) 01:01:46 ID:aX/mT0jt
そ、そんなずうずうしいのがいるのか。
たんにずぼらなだけかと思ってた。

371 :通販:2006/11/17(金) 01:26:31 ID:7oFAktZl
通販に限らずイベントでもそういうの居るな。
「これが新刊ですね!楽しみにしてたんです〜」と言いながら
手に取ってみたり、置いてみてまた他の事話したりして財布を出そうとしない。

こちらが「差し上げます」って言ってるの待ってるんだろうな

372 :通販:2006/11/17(金) 01:51:27 ID:P7jBixmJ
献上スレの話は時々リアル目玉とんでく…

373 :つうはん:2006/11/17(金) 11:18:28 ID:wwv7M23H
>>371
それって知り合いでもないのに?それだったら、なんてーか凄い。もうお気の毒としか。
私は知り合いにそうされたことある。
知り合いってもオンでたまたま知り合いになって、じゃあ、コミケで会いましょうって感じなんだけど、
もちろん彼女に差し上げる分も用意してたけどさ、どうぞと切り出す前に、くださいって言われてビビッたw
その子、それまで同人とは全く無縁の人だったからさ、礼儀とか分かんないんだろうなーと内心そう思うことで治めたんだけど、
友達にそれ話したら同人じゃなくても家に遊びにきて家主が切り出す前に晩ご飯食べさせてと言われるのと同じようなことだよ、
と、逆に怒られたw
たしかにそうだよね。世の中って広いなw

スレチなのに長々とスマン。

374 :通販 ◆wkbgUL0Y2s :2006/11/17(金) 11:33:14 ID:rzdFo1Ic
全く同人と無関係に生きてきた知り合いに
「同人誌って無料なんでしょ」って言われたのにはビックリした。
彼女自身は決してケチとか自分勝手とかとは無縁の気持ち良い人だけど
一般人の感覚なんてそんなもんだ。

375 :通販 ◆wkbgUL0Y2s :2006/11/17(金) 11:34:29 ID:rzdFo1Ic
全く同人と無関係に生きてきた知り合いに
「同人誌って無料なんでしょ」って言われたのにはビックリした。
彼女自身は決してケチとか自分勝手とかとは無縁の気持ち良い人だけど
一般人の感覚なんてそんなもんだ。

376 :通販 ◆wkbgUL0Y2s :2006/11/17(金) 11:36:06 ID:rzdFo1Ic
2重カキコスマソ。
今まで謝ってる人見ても、謝る分だけレス増えるのに(´Д`;)ウヘァって思ってたけど、恥ずかしいもんだね。

377 :通販:2006/11/17(金) 12:12:47 ID:97FtbTAs
うん。一般の人はそういう感覚だと思うよ。
印刷代がかかってるとか、あんまり頭にないみたい。
悪意がないから、なおさら手強いのかも知れんね。
だけど同人やっててもオネダリ厨はいるもんで
あれはなんとかならんかね?
ただ>>368は単純に下さいとかじゃなくて、
368のファソで極端な擦り寄り厨だったりして。
年齢層が低いほど、自分の交友関係を名刺代わりにしたがる人は多い。
あのサークルのゲストゲンコ描くんだスゴーイ、とか、
あの人にゲストして貰うんだ、羨ましいー、とか、
そういう流れは、色んなジャンル渡り歩いてるがどこでも見る光景だし。
自分の作品を発表する場を自分では作らないけど
人の床借りて発表できたらラッキーって人、少なくないと思うよ。
意識的じゃなくてもな。

378 :通販:2006/11/17(金) 13:21:46 ID:z39GTQlE
>>377そういう点も含めて自動返信て楽だよな。
やたらサイトの感想の褒め殺し文書く人とか、「わー!ありがとうございますー!」
みたいな返信を期待してるのかも知れんが、
音信不通になるくらいなら何も言わずにいつも申し込んでくれる人の方がありがたい。

あと、例えば一つの作品で原作とアニメがあったとして、しかもかなり改変されてたりする時に
自分は原作オンリーなのに、アニメ派の便箋を使われてたりするとモニョる。

379 :通販:2006/11/17(金) 13:26:39 ID:cPbsKBHo
同人封筒は(゚Д゚)ゴルァ!!していいと思うけど
便箋位は好きにさせてやんなよ……。読めないわけじゃないんでしょ?

380 :通販:2006/11/17(金) 16:45:43 ID:BnmAzLmp
逆カプの便箋とかならともかく、
378がサイトでアニメ版叩きでもしてないかぎり
申込者にそこまで気を使えというのは無理な話かと

381 :通販:2006/11/17(金) 17:19:54 ID:RJ90IkNc
どこからどう伝わったのか定かではないんだが、
何冊めかの同人誌を出した時に、高校時代のリアル友人たちに
話が伝わった。

「みんなで買ってあげよう!」という流れになったらしく、
サイトから見慣れた名前の申し込みが相次いだ。
よくある自分史の自費出版とか、そういうのと同じだと
思われたらしい。

大手とは言いがたいが毎回ちゃんと完売してるんだよ…
ありがたくお断りさせていただいた。

382 :通販 ◆wkbgUL0Y2s :2006/11/18(土) 00:26:52 ID:RWZhB60q
>>373
「この本ください」だったら、お金支払うつもりだったかも。
つか私は普通に本を買う時にそう声をかけてしまう。

383 :通販:2006/11/18(土) 05:04:06 ID:xJie3l2P
>>382
普通に客として買うときだったら「この本ください」って言うけど
相手がやや親しめの知り合いだった時は、誤解される恐れがあるので
自分は「この本買います」って言うようにしてるな。

384 :通販:2006/11/18(土) 08:50:23 ID:O2tRBLpt
>>382
そう言う「ください」の時は、怪訝そうに「ど、どうぞ」と差しだされたら
?と思いつつ「おいくらですか」って財布出すだろ。

今回の物件はそこで「ありがとう」って受け取っちゃったんじゃねの?

385 :373:2006/11/18(土) 09:54:28 ID:4s7m1gU2
説明足りんくてスマソ。
まさしく>>384の言うとおりで
くださいって言われて、内心ビビリつつも、あ、はいと頷いたら、
ありがとうって机に販売用で平積みした方から手に取り、
そのまま暫らくその場で読んで鞄に入れたんだよ。
財布なんてハナっから出す素振りはなかった。だからこそビビッたんだよ。
それとも自分のあの「はい」が差し上げるサインと取れたのかな?うーん。
まぁ、でも、元から差し上げるつもりだったし、そのモニョモニョ以外は気さくないい人だったから、
今となっては笑って語れることなんだけれどもなw


386 :通販 ◆wkbgUL0Y2s :2006/11/18(土) 11:30:50 ID:zxOqeb9b

ttp://anime.geocities.yahoo.co.jp/gl/love_geam

ヲチ板にあったんだがブログをみてポカーン
詐欺にあったと喚いているが、どうみてもおかしい
本当に正しく振り込んだなら証拠なりだせばいいのに
アンソロサイトさん乙と思った

387 :通販:2006/11/18(土) 13:29:55 ID:Cjb9yA1p
私怨か?>>1嫁ゴラァ

388 :通販 ◆wkbgUL0Y2s :2006/11/18(土) 14:22:51 ID:zxOqeb9b
私怨かどうかは取りあえず見て判断汁

でも確かに>1見足りなくてスマソ
見てきて私怨だと思ったらとりあえず病院いってこい

加害者のブログ主の態度をココを見ている皆に見てもらいたい
通販をする上でこんな基地に出会うこともあるという事実は
見るだけ見て欲しい

389 :通販:2006/11/18(土) 14:29:30 ID:drtvCngK
見れないよ

390 :通販:2006/11/18(土) 14:29:55 ID:Nhwifk/C
しかしもう見れない罠

391 :通販:2006/11/18(土) 14:52:47 ID:0vJWo7bU
1も読まずに貼られたようなURLは内容に関わらずすべて私怨とみなします

392 :通販 ◆wkbgUL0Y2s :2006/11/18(土) 15:03:39 ID:zxOqeb9b
逃げたみたいだ

某アンソロの通販申し込みをしたらしいブログ主、
「入金をしたのに、振り込まれてないとか言われた。これは同人界の振り込め詐欺だ。
 自分はいままでオークションで入金もしたことあるから間違えるハズがない
 来たメール晒す!このひとのサイト荒らして!」

といった内容だった。
アンソロ主からのメールは「○日に入金されたとあったけど確認できないので今回はキャンセルで」
というものもあったり。
ただ、ブログ主は入金の証明などもせずに、自分は間違えてない詐欺だと名誉毀損で訴えられる
内容で暴言、口座番号やら住所、名前を全部晒していた。もちろんどこも伏せてない。

ttp://ex9.2ch.net/test/read.cgi/net/1163310674/123

どこのリアだと思ったら25歳の職業最大手サークルの卵(自称)だった。
真性かもしれない
ttp://profiles.yahoo.co.jp/love_geam

      

393 :通販 ◆wkbgUL0Y2s :2006/11/18(土) 15:05:36 ID:zxOqeb9b
見たい人は見ればいい。
こういう基地っぽいのもいるので要注意のみ

どうやら私怨と言っているのがブログ主らしい
ここみているのに恥ずかしい奴だ


394 :通販:2006/11/18(土) 15:12:48 ID:0vJWo7bU
お前は1を100回読んだ後5年はROMれ

395 :通販:2006/11/18(土) 15:18:39 ID:QQFYSJEG
痛いのなら痛いところの概要だけを書けばいいのに、そいつがどんな厨だろうが
個人サイトを晒した時点で晒したほうが痛い。

396 :通販:2006/11/18(土) 16:23:11 ID:Rsx/pb5y
>>どうやら私怨と言っているのがブログ主らしい
>>ここみているのに恥ずかしい奴だ

こうやってすぐ本人認定するのも痛さに輪をかけてるとついでに言っておく。

397 :386 ◆wkbgUL0Y2s :2006/11/18(土) 18:36:19 ID:awEiGuKB
>>388=>>393
>>1も読まずにいきなり晒されたURLなんか、ハナから見る気はない
晒したヤツも痛いに決まってるからな


398 :通販:2006/11/19(日) 12:52:56 ID:+GcweHCt
ま、なんだ
割れ鍋に綴じ蓋というか類は友を呼ぶというか


399 :通販:2006/11/19(日) 17:00:36 ID:8GJT2VlI
ところでみんな、年末年始の通販休止っていつごろに設定してる?

郵便事情が悪いのは
年賀状受付開始〜松の内くらいかなー、と思うんだけど、
自分はミケ出なくてインテで新刊予定だから
来年の通販受付開始をインテ後までずらそうと思ってる。

400 :通販:2006/11/19(日) 17:52:25 ID:tCDE9iRI
冬のミケとシティ原稿との兼ね合いもあるんで11月半ばから1月半ばまでオヤスミさせてもらってる。

401 :通販:2006/11/19(日) 18:19:17 ID:QYa8YOPd
私は大体年末年始前後10日間くらいかなぁ。


…設定するほど通販来ないけどw

402 :通販:2006/11/19(日) 18:38:26 ID:qMxXs4Sq
ミケの宅配搬入直前からインテ終わるくらいまで。
設定するほど…だけど万が一のために。
在庫はイベント会場たらい回しにしてるからね。気分は行商w

403 :通販 ◆wkbgUL0Y2s :2006/11/19(日) 21:04:38 ID:B25v+q9Y
うちは25日〜10日くらい。
今年はメル便が配達日数かかるようになったから
20日くらいからにしようかと思ってる。

うちも設定するほど通販こないけどw

404 :通販:2006/11/19(日) 22:07:51 ID:tbOmZ30/
うちは去年15日ぐらいから通販停止した。
原稿もあるし。
そしていまだに停止中だ。

405 :通販:2006/11/20(月) 19:48:27 ID:P25LYjAv
通販の在庫問い合わせがきたのはいいけど
本のタイトルは間違ってないのに冒頭の「○○様」が
思いっきり同ジャンルの別のサークルさんのお方の名前だったw
返事出す時一応訂正しといた方がいいのやら
黙って自分の署名しときゃいいのやら。

406 :通販:2006/11/20(月) 20:04:33 ID:nOulivz+
通販申込テンプレ文でもあるんじゃないかなw
自分ならスルーしてあげる

407 :通販:2006/11/20(月) 20:33:51 ID:hu53tWRN
別のサークルに送ったつもりで誤爆してる可能性もあるから
一応訂正しておいた方がいいんじゃない?

408 :通販:2006/11/20(月) 21:09:19 ID:zCXvEWlF
タイトルは合ってるんだろう

>406の可能性が高い気がするぜ!
自分が申込み側ならスルーしてほしい

409 :通販:2006/11/20(月) 22:30:34 ID:GUOvziXw
似たようなのあった
ウチに来たのはサークル名
本のタイトル、金額あってるのに
カップリング表記が別ジャンルだった
しばらく悩んだが特になにもせず送ったけど
苦情も訂正も来なかった
どう間違えたのかいまだに謎

>405
金銭やりとり前なら確認した方がいいと思

410 :通販405:2006/11/20(月) 22:55:26 ID:nfhJiB7d
どうも>>405です。色々ありがとう。
イベントで本を買ってからサイトで既刊本を見てメールしてきたようで
買った本のタイトルも問いあわせの数冊の既刊本もあってるので
欲しいのはうちの本で間違い無いと思います。
文章の感じもテンプレっぽくないので
どうもいっぺんにそのジャンルの本をあちこちで買ったために
本と作家さんの名前が混同してるんじゃないかという気がしてきました。
通販問いあわせの返事とともに「念のためにお伺いしますが」ってことで
ちょこっと確認する一文入れておきます。

411 :通販:2006/11/21(火) 01:33:23 ID:WUAwvYjr
もう数年前の話だが、新刊を四冊ばかり出したイベントの直後に父が急死、
物理的にも精神的にも余裕がなかったので、
サイトには「一身上の都合で」と注意書きした上でメルフォだけ残してサイトを休止、
当然通販の受付も一切しなかったことがある。

したらば、そのメルフォから
「通販の受付はまだですか?」
と問い合わせがあったので、
「今は込み入った事情があって心身共に余裕がないので、
申し訳ないが通販の受付はできないし、再開の目処も立っていない」
旨返答した。
しかしどうにも納得してくれずあまりに度々急かされるので、
ついこっちもキレて父が死んだことをばらしてしまった。
そうしたら、
「その程度のことで!?父親が死のうがなんだろうが、通販くらいいくらだって出来るでしょ!」
とふじこられた。

以後、その人のメールは一切受信拒否、つい勢いでサクッとサイトも閉鎖してしまった。
今年からPNもサクル名もジャンルも変えて同人活動を始めたが
今でもあのメールを読んだ瞬間の衝撃が忘れられん。

長文スマソ。



412 :通販:2006/11/21(火) 01:34:32 ID:VIpaS/eH
乙……・゚・(ノД`)・゚・
ご愁傷様でした

413 :通販:2006/11/21(火) 01:39:02 ID:uafKlQez
昔、手紙で全部やりとりしてた頃、
一気に申し込んだほうが楽だから一気に為替買って一気に手紙書いて
一気に申し込み一式作って一気に投函してた。
一応このサークルさんはこの本とか書いてるんだが、
やっぱり間違えてしまうときもあるんだろうね。

414 :通販:2006/11/21(火) 11:09:28 ID:pKgiZ0Bf
>>411のようなひどい事例見るたびに
悪乗りのネタだろうとにわかに信じられない自分がいるんだけど
でもそれは裏を返せば真実から目を背けたい自分というわけで。
ほんとヒド過ぎっすよ。411さん、強く生きてくれ。ガンガレー!
それにしても
片や金受け取ったままトンズラまがいなことを平気でやってのけるサークルもあるし
それと同時に自分のことしか考えてない申し込み者もいるし
もう本当にどうしたらいいのかね。
悪い縁に当ったと割り切るにはあまりにもひどすぎるよ・・・・orz


415 : ◆wkbgUL0Y2s :2006/11/21(火) 14:44:43 ID:KYAlR5c5
>392
そいつ難民でもモノホンだって言われてる
向こうで日記ログあってみたら
あれはだめだよ本物だ
アンソロの人逃げて超逃げて!

416 :通販:2006/11/21(火) 17:03:13 ID:mcOJWudA
>>415
当スレにアンソロの主催が着てるかも定かじゃないのに
何でそんなに必死なんだよ。
おまいがアンソロ主催の中の人なのかと変な勘繰り入れてしまう訳だが。
もしそうなら、そいつがやばいと十分認識してるわけじゃないか。
つうか、中の人じゃなくて、それでも必死になりたいなら、
おまいが当人にコンタクトとって注意呼びかけてみたら?


417 :通販:2006/11/21(火) 17:29:03 ID:JZ9jfmO/
>>411
ひでえな…
うちも今肉親が危ないことになってるからひとごとと思えない事例だった…。
そんなメールきたらサイトも閉めるよな。
しかし世の中には本当に信じられない情緒や常識の欠落した奴が溢れてるんだな。

418 :通販 ◆wkbgUL0Y2s :2006/11/21(火) 17:53:49 ID:6B3UF08l
残念ながら割と古くからある事例だ。
「一身上の都合で」にお構い無しに食い下がってくるようなのは
大抵人の状況を察したりする事の出来ないタイプだから
一度お断りを出したのなら後は放置するのが賢いやり方だよ。
無駄に自分の心を傷つけないためにもね。

419 :通販:2006/11/21(火) 18:17:39 ID:M2/kQcHS
>>417
危ないことになってるならのんきに2ちゃんしてるんじゃない

420 :通販:2006/11/21(火) 18:22:02 ID:frE/haT9
>>419
喪前みたいなヤツも無意識に417みたいな人を傷つけてるよ
家族の具合が悪かったら、息抜きもしてはいけないのか

421 :通販:2006/11/21(火) 18:32:39 ID:PYEbIWbW
>419
いいじゃん息抜きに来ているのかもしれないし
「〜〜なら〜〜するべき」とかって画一的。人それぞれなんだからさ

my通販
「先月のシティで買おうと思ったら完売だったので、送料そちらで負担して下さい」
という申込みが来た。しかも在庫なしってサイトにうpしてあるのに
「友達の分とあわせて2冊お願いします」と書いてあったので
「お こ と わ り だ」という返事を出したら
「通販詐欺として訴えます、さっき警察にも連絡しました」というメールが返って来た

なんか字も読めねえ生き物が増えてきてるよな

422 :通販:2006/11/21(火) 18:32:51 ID:M2/kQcHS
>>420
世間一般で危ないといったら危篤状態だろ
ただ具合が悪いだけならそんな表現しない

423 :通販:2006/11/21(火) 18:39:59 ID:frE/haT9
>>422
うちの父は「危篤だ」→「持ちこたえた」を何度も繰り返したよ
その都度ご飯も喉に通らなくなってたら正直身体持たなかった
普通に会社に行って、普通に同僚と話して笑ったりしてたよ
それで「喪舞親が危篤なのによく平気だね」なんて言われたらたまらんかったと思う

424 :通販:2006/11/21(火) 18:41:04 ID:IRMJcxak
>>422
どんな状態なのかなんで見てもいないおまえが勝手に判断してるんだ。
少なくとも今現在はネットをつなげてここを見ていられる状況にあるんだろうから
いいじゃないか別に。
相手の環境や状態もハッキリわかってないくせに色々勝手に決めつけるのはよくない。

425 :通販:2006/11/21(火) 18:44:57 ID:04vwcccz
>>422みたいなのが斜め上正義厨になるのだろうか

426 :通販:2006/11/21(火) 18:47:06 ID:M2/kQcHS
>>423
私の〜はどうでもいい
世間一般で語れ

>>424
だからさ、危ないと表現したら状況ぐらいハッキリと分かるんだよ

>>425みたいなのが斜め上正義厨になるのだろうか

427 :通販:2006/11/21(火) 18:50:26 ID:loVhFgxu
ID:M2/kQcHSは何をそんなにかりかりしてるんだ?
そろそろ絡みにでも行ってこいよ。
側につきたくても側につけない場合もあるだろうし、
ちょっとしたことが息抜きになることだってあるんだ。
「危ない」状態の肉親がいたらこうしなければいけない、なんて決まり
はないんだからさ。待機中の気晴らしかもしれないだろ。
漏れも絡み行ってくる。

428 :通販:2006/11/21(火) 18:55:08 ID:M2/kQcHS
>>427
両親が危篤だったけど通販作業してました☆なんてサイトみたら
叩くくせにな。何一般人ぶってんだ

429 :通販:2006/11/21(火) 19:05:58 ID:Y2+a/uzU
おいおい世間一般で語れと言いつつ、一般人ぶるなって矛盾してないか?


430 :通販:2006/11/21(火) 19:08:23 ID:M2/kQcHS
>>429
矛盾してねーよ
どこが矛盾してるか逆に聞いてみたいものだ

431 :通販:2006/11/21(火) 19:14:41 ID:hiV7UcWU
どうでもいいが
一般人と一般論は関係ないわけで



432 :通販:2006/11/21(火) 19:46:20 ID:1KBwMvdu
>430
もう…わかったから
パンツくらい履きたまえよ

433 :通販:2006/11/21(火) 19:50:30 ID:rvtzWtVQ
個人の常識は往々にして世間では通じない罠
だからこそこのスレがある訳で

434 :通販:2006/11/21(火) 20:03:20 ID:X0Ci9xtD
つ『今更人には聞けない 大人の常識力トレーニング』

435 :通販:2006/11/21(火) 20:04:04 ID:BUM62A6y
風邪をひいたので通販おくれます、という趣旨の連絡をアップした。
ほんの数ヶ月前までは「急がないんでちゃんと体治してくれ」的な
コメントを頂いたものだが、ようやく体調整ってメールやメルフォを
チェックしたら「誘い受けですか><とってもウザイです!」や
「風邪くらいで人を待たせるなんて酷いです!」挙げ句「一週間も
待ったのに届きません!消費者相談センターに相談しました!」な
コメントに占拠されてた。

最近ジャンルスレの住人が低年齢化してるなと思っていたが、
ジャンル住人の年齢自体が低下してるんだろうか。

436 :通販:2006/11/21(火) 20:11:20 ID:UxCDm5E5
なんか最近の厨は「○○に通報しました」とか「訴えます」とかいう
形式的な脅し文句「だけ」は知ってるんだな。
それで相手をビビらせようと思ってるあたりが笑えるっちゃ笑えるんだが。

437 :通販:2006/11/21(火) 20:41:03 ID:8/BbmQty
戻ってきたら自分の言葉にやたら反応あってバロス
とりあえず皆健康には充分気をつけてくれ
なくしてからじゃ遅いよ

438 :通販:2006/11/21(火) 20:50:17 ID:XIRKka4q
>>435
風邪コメント出してから、どのくらい期間あったのかな?
此処では一方向からしか状況を把握出来ないからなんとも言えない部分もあるんだけど、
自分は通販受け付ける側だし、>>435には同情的目線はあるんだが、
ただ金を送って商品が届くのを今か今かと待っている人たちの心境も分からんでもないんだよな。

まぁ、>>435の話は別として、個人的につくづく思うんだけど、
通販を申し込む側と、金を受けて品物を発送する側の立場の者の間には、
購買に対する意識になんとなく温度差があるような気がしてならない。
一方は買ったんだから商品が少しでも早く届いて欲しいと思うだろうし
売った側は個人で事務処理をするんだから、ある程度の時間が欲しいと思ってる。
この辺を相互が理解しなくちゃ、トラブルは堪えないような気がするな。
自分のところは、通販は受け付けてますが個人で事務処理をするので1ヶ月は見て欲しいと事前に通達してる。
その1ヵ月が自分の責任であり、受けた以上は必ずやり遂げなくちゃいけないと、
自分自身の肝に銘じながらやっているんだが、皆はその辺はどう?
期間内にやらなくちゃというのは、きっと誰もがやってることだろうけど、お客さんの善意に甘えてる部分は、それでも稀にないかな?

439 :通販:2006/11/21(火) 21:07:56 ID:gjkTPe7w
風邪ひいたから仕方ないが
それに対する苦情に愚痴溢すのは甘えじゃないか?
なんとなく思ったが。
待たせてすまんかったで留めて置くならまだ理解できるが
風邪を盾に仕方ないじゃんと開き直ってるようにみえてモニョモニョする

440 :通販435:2006/11/21(火) 21:16:48 ID:BUM62A6y
風邪コメントがぶっ倒れた日で、チェックしたのは三日後全快してからだな。
それまではきたら即時対応で1週間くらいしかかけてなかったから、治るまで
遅れるってことで風邪コメント出した。
大体普段に比べて1週間くらい遅れたと思うけど(風邪の後仕事の処理で残業して
通販処理に割く時間が取れなくなったから)遅れるという通達も治ってから
個々人にメールで謝罪連絡した。
自分はよく風邪なんかで寝込むんで、いつ発送できるかはいつも申し込みの
メールへの返信で連絡しててサイトには書いてないんだ。

というか438の場合は「これをください」という申し込みに対して
「ではいつまでにそれを完了します」と自分で期間区切ってるんだよね?
自分もそれは確実に守るようにするよ。
しかし「ではいつまでにそれを完了します」という前、通販を受け付ける前の
次点では「お客さんの善意」もなにもないと思うんだ。

441 :通販435:2006/11/21(火) 21:19:33 ID:BUM62A6y
リロってなかった、スマン。

442 :通販:2006/11/21(火) 21:22:15 ID:XIRKka4q
>>440
ん?でも「商品が届きません」って苦情がきたということはお金受けてからのことなんじゃないの?

443 :通販:2006/11/21(火) 21:23:24 ID:Biz/VJEH
苦情つか435への悪意コメントは十分ひどいと思うけどなー…
そりゃこう言うところで愚痴くらい零したくなるだろ

444 :通販:2006/11/21(火) 22:02:23 ID:DM9hNtq9
逆に>>439に少しモニョモニョした

445 :通販:2006/11/21(火) 23:11:52 ID:FD7bzIqT
>>435の苦情内容を見る限りそりゃ愚痴りたくもなるだろうね
便所の落書きで愚痴ってるだけなのにまた難癖つけられる435カワイソス

446 :通販:2006/11/22(水) 00:07:22 ID:xfW2W+j5
>>442
「一週間も待ったのに届きません!」
申し込んで1週間で文句言うほうがせっかちすぎると思うんだが。

447 :通販:2006/11/22(水) 00:40:17 ID:Bwby6VWx
「一週間で」と「一週間だけ」の差が問題でもあるわけで。
文句垂れる人間は、それこそ個人通販を業者のそれと勘違いしてるのかね。
しかしある意味、相手がそのつもりなら、こちらも金銭を受け取った以上は、
そのくらいの覚悟で通販受けなくちゃいけない世の中なのかもね。
変な話、消費者センターに相談されたら、こちらはなんぼ理由があっても不利になっちゃうもん。
今のシステムでは個人通販、ましてや同人通販は、限界にきてるのかもね。

448 :通販:2006/11/22(水) 00:45:01 ID:9v+Rr6ZH
漏れサイト、早速
本の発送は約○○期間かかりますので
了承いただける方のみお申し込みください
という前書きにしてみたyo。
参考になるな。ここは。

449 :通販:2006/11/22(水) 01:00:02 ID:4WYVJ48Q
ほろ苦い体験談なのだが、
通販処理は一定の数字に達したらまとめて週末にやっているんだが
その間原稿やったりサイトの更新したりもしてるのな。日常日記も書いてるし。
そしたら、そんな時間があるなら早く処理してくれってニュアンスのメールがきたの。
頭に着たが、頭が上がらなかったのも事実なんだわ。
お客さんにとっては、サイトの更新や新刊に向けての活動は、
結局、処理をだらけてるとしか取って貰えないのかなって。
そのつもりはなかったけど、金出す側の身に立てばそうなのかも知れんと。
で、一応謝罪メール送って事なきを得たよ。
自分が思ってるほど、周りは優しくないのかもな。
金銭が絡むとなおさら。

450 :通販:2006/11/22(水) 01:06:09 ID:GL6l6XyG
平日は更新や原稿等に時間を使ってますので通販処理は
週に一度まとめてやらせてもらってます。
どうぞ御了承下さい。

…まで書かなきゃダメなのかなー

451 :通販:2006/11/22(水) 01:07:03 ID:GL6l6XyG
あ。
「週に一度」の所はそれぞれの都合で。

452 :通販:2006/11/22(水) 01:09:51 ID:1njBdPOC
>>450
それが一番無難なのかもな。悲しいけど。
昔なら了承をいちいち書かなくても察して貰えたんだろけど
今はそれこそ情報社会でスピード重視だからな。
念には念を入れて提示しとけば最強かも試練ね。

453 :通販:2006/11/22(水) 01:18:19 ID:1njBdPOC
とある本で、インターネットは日々対面してるような感覚だって書かれてたんだけど、日記とかがそれこそその感覚なのかもね。
例えば、お金を貸した友達と毎日会っているのに一向に返してくれないとモニョモニョする感覚に似てるのかな?

454 :通販:2006/11/22(水) 01:34:24 ID:ByB0+qqM
念のため
此処はヲチスレでも愚痴スレでもない
とテンプレに表記されてるわけだがorz

455 :通販:2006/11/22(水) 01:38:27 ID:6qxld2K1
吐き出しは可ではなかったの?

>>1の「ここはヲチ板でも、愚痴スレでもありません。」は、
「サークル特定につながる晒しは禁止です。」にかかる言葉だと思ってた。


456 :通販:2006/11/22(水) 01:52:33 ID:UsZXB9ZQ
オクでも遅くても金払ってから1週間程度で届くしアマゾンも普及したせいで
買い手の入金→発送までの間隔が短くなってるのもあると思うよ
業者と同人の区別意識がない子が多いんじゃないかな。

通販受ける側としては入金から発送までのおおよその時間は書いておくのが親切だと思う。
お互いの目安にもなるだろうしね。
通販やその問い合わせを何ヶ月も放置で日記やブログやら更新しているサイトは
同じサークル者としてモニョる

457 :通販:2006/11/22(水) 10:03:57 ID:Nd6Gi+YK
>>456
胴衣。

458 :通販:2006/11/22(水) 10:35:13 ID:P9ZEinjn
お金のやり取りがなければ、相手だってそれほど切羽詰らないんじゃないかな?
(金銭取り引きが行われる前からあーだこーだ言う椰子は厨だが)
私だって振り込んだのになかなか送ってくれないサークルがいたら、やっぱり頭に来る。
申し込む段階で発送がこのくらいかかりますと前置きされてるなら、了承してなんだから文句言えないけど。
それに、このくらい経っても届かなかった場合は事故かもしれないのでメールくださいと普通は一言添えるよね?
私はそうしてるし、その期日を破ったことないから、メール着たこと一度もないよ。
遅い!というメールを貰ったりする人たちは期間については何も触れてないのかな?
なんでそんなメールがきてしまうのか、とても不思議なんだよね。
相手が厨なのかも知れないけど、ちゃんと期間は伝えてる?
そこはとても大事だと思うよ。
金銭預かってる責任があるんだし。


459 :通販:2006/11/22(水) 11:29:16 ID:Im7Oyiem
同人者って「俺とお前は対等だ」の精神が発達してるせいか、
金管理に関してルーズな奴結構いるしなあ。
受けてから一ヶ月以上もかけなきゃ発送できないなら
自家通販やるなよとは思う。最初からそう断ってるなら構わないけど。

しかし日に数十くるような奴ならともかく、数冊程度の奴なら
着た端から封筒つめてけばひと月もかからんと思うんだよなあ。
それすらできないほど仕事激務ならやらなきゃいい話だし。
今メール便なんかだとクロネコ呼べば取りに来るし、一体何に
そんな時間がかかるんだろうか。

律儀に返信なんか考えてるからどんどん遅くなるんだろうか。
さっさと事務的に現物送った方が相手も喜びそうだけどな。

460 :通販:2006/11/22(水) 11:34:58 ID:IxITMS4h
一ヶ月以内に発送は一ヶ月後に発送とは違うと思うけど…

461 :通販:2006/11/22(水) 11:45:34 ID:coWSmBhp
>>459
うん、ごくごく一部なんだろうけど、
なんとなく履き違えた金銭感覚の人はいるね。
少額訴訟や消費者センターに相談というログも見たが
それを「脅し」と受け止めてしまう人は社会認識が斜め上だと思うし。
後ろめたいことしてないんだから訴えられても勝てるくらいの心積もりでなくては
人からお金貰って通販受託なんてできないよ。
大げさかもしれないけど。

462 :通販:2006/11/22(水) 11:49:53 ID:7sCVYakb
>>459
同意。
自分は日に1〜10程度通販作業をしているけど、溜め込むよりはこまめにやった
方が断然早いしうんざりもしなくていい。
通販CGIを利用しているからメールのやりとりは送られてきたメールの確認だけで
いいし、入金はぱるる振込のみにしているからネットでの入金確認もいつでもできる。
送るものも注文されたもの以外は印刷したテンプレ文章のみなので(感想があれば
それについて少しだけ手書きでお礼)、一日30分くらいの作業で済む。
で、次の日コンビニでメール便発送。
この方法で1年くらいやってるけど、トラブルも急かされたことも1回もない。

個人だから企業と同じようにはいかないのは仕方ないけど、お互いが通販しやすい
方法を探り、一日少しだけ通販のための時間を作るという努力は、通販側にも
必要だと思う。
本来イベントで買うものを通販するは善意だと言う人もいるけど、お金を預かる
以上は責任の方が強いと思うよ。

463 :通販:2006/11/22(水) 12:26:13 ID:AZDD8vrv
普通に働いてるなら金銭のやり取りがどのくらい責任あるものか分かると思うんだけどなぁ。。。

464 :通販:2006/11/22(水) 12:56:49 ID:5x4mj+du
>458
10日〜1ヶ月待てる、という方のみ通販をお申込下さい
とサイトで注意書きしておいても
1週間経たない内に「まだ届かないんですけど!」と
苦情メールが来ることもあるよ。
奥や密林の感覚なのかな?とは思うが、金銭を受け取っている以上は
こちらも丁寧な返信メールを出すのが当然だし、けっこう神経を削られる。

自分は作業がのろいのか
10冊あったらなんだかんだで1時間以上かけてしまうな…
毎日やれば短時間とはいえ、原稿中はやっぱり手につかないし、
仕事でへとへとになった日なども辛い。
最近は書店の敷居も比較的低くなってきたから
通販しんどい人は書店委託だけにしてしまってもいいような気がする。
書店値段だと高くなってしまうのが難点だが
奥の高値でも売れてるくらいだから、もういいや、という気持ちになる。

それでも書店だけにしないで下さい!と拍手で何回か言われて
まだ通販続けているんだが。

465 :通販:2006/11/22(水) 13:01:33 ID:AzA63ouL
>462
藻舞のやり方は自分とほぼ同じだが、
>一日少しだけ通販のための時間を作るという努力は、通販側にも必要
これは余計じゃね?
週一、月一しか処理できなくてもいいよ。
そのことをきちんと表示してれば。

で、買い手も、相手が同一人物じゃないって事を理解して
きちんとサークル毎の規約を読んで
「あのサークルは3日で来たのに一週間放置なんて信じらんね!24しますた!」
とか言わなければ、双方幸せになれると思う。

466 :通販:2006/11/22(水) 14:18:11 ID:yHUUzqjB
月一でも週一でもいいから、
「次の通販作業日は○○日です/△日まで届いたものをこの日にまとめて処理します」
ってアナウンスしておけば?

相手は「いつになるかわからない」のが一番イヤなんだよ

467 :通販 ◆wkbgUL0Y2s :2006/11/22(水) 14:56:18 ID:JPMzmNWR
どちらにせよ、1週間で『まだ来ないんですけど』はせっかちだよな。
入金が振り替えで発送がメル便なら、入金確認直後に発送しても
それくらいはかかるもんなぁ・・・。
早く欲しい気持ちは分かるけど、届くまでに何日くらいと明記してあるなら尚更。

468 :通販:2006/11/22(水) 17:45:59 ID:DIg8+OH4
>10日〜1ヶ月待てる、という方のみ通販をお申込下さい
>とサイトで注意書きしておいても
>1週間経たない内に「まだ届かないんですけど!」と
>苦情メールが来ることもあるよ。

それは向こうが悪いんだから、こちらも強く出てもいいんじゃないかな?
承諾した上での交渉成立なんだからさ。
とりあえず、こちらの条件を承諾してくれる方以外はお断りしますと強く銘打っておいたら怖いもんもないと思う。
うちはそうやっている。

469 :ドジン:2006/11/22(水) 18:43:44 ID:zjIBsImY
厨は厨を引き寄せると言う言葉がありますが
そのような心当たりはありませんか?

470 :通販:2006/11/22(水) 20:41:56 ID:q3AaYfZp
>>469
誰に言ってんの?

471 :通販:2006/11/22(水) 23:02:52 ID:CSt5gk5o
>相手は「いつになるかわからない」のが一番イヤなんだよ

それ、自分も凄く分かる気がする。
逆の立場だけどいつ振込みがあるのか分からないのも
正直嫌なんだよねー。
する側も受ける側も結局持ちつ持たれつの関係だよね。
イベント売りで充分掃けるなら私は通販なんてやってないし
通販してくださいって要望は確かにあるんだけど
それ言われる以前に本を少しでも掃きたいって気持ちが自分にはあるから
奇麗事は言ってられないんだ。ぬっちゃけると。


472 :通販:2006/11/23(木) 00:01:39 ID:YDk1/FeE
>471
日本語でおk

473 :通販:2006/11/23(木) 01:37:37 ID:nI6T+rSh
「一日少しでも時間は作れる!」とか「数冊ぐらいぱぱっとできるでしょ」って言ってる人は
「誰しもが自分と同じ処理能力でいける」と思うなよ。
社会人でも学生でもいきなり仕事が舞い込んできたりで
数日くたくたになってサイトで生存報告、もしくは息抜きぐらいしかできない人だっているんだよ。
いくら「金払ってるから」と言っても一ヶ月音沙汰なしならまだしも
一週間程度で文句言われたらたまったもんじゃないよ。
相手は「客」ではなく対等なんだから
自分が時間あるときに通販したからって相手も時間あるはずって思うなよ。
「この日にやります!」って言っても万が一できなかったらどうするんだよ。
サイトの更新「この日にやります!」って毎回全部できる?
確かに金銭のやり取りだしこっちもなるったけ頑張るけど
頑張ることを当然みたいに言われたら通販やめてしまいたくなるよ。
「通販してください!」って言ってくるのにね。
自分が100%通販できる日数(6日ぐらい)提示してその期間に入金しなければ無しにしないと
すぐとかできるわけない。
毎日時間あるからって毎日絵や小説書けるわけでないでしょうに。

474 :通販:2006/11/23(木) 01:38:47 ID:UdWwmJhG
うぜぇ

475 :通販:2006/11/23(木) 01:45:46 ID:xwiuvsBS
悪いけど、
>数日くたくたになってサイトで生存報告、もしくは息抜きぐらいしかできない人だっているんだよ。
これぐらい忙しいのなら、無理に通販する必要はないんじゃないか?
普通の人間なら、通販するのにそんなに時間をかけるくらい多忙なら、通販せずに休んでくれと思うよ。
義務じゃないんだから。

お互いが気遣うことが一番だけど、473のような主張をサークル側にされると正直不愉快。
先にどれくらい時間がかかるか提示しているならいいけど、一週間程度って言葉が出る時点で
金銭を預かってる感覚が麻痺してるように見えるよ。

476 :通販 ◆wkbgUL0Y2s :2006/11/23(木) 02:00:59 ID:Xm5TmVBe
説明に通販にかかる時間を載せているのに
その期間内に苦情を言って来る買い手はイタイ。
かかる時間を超えても詫びも説明もなかったり、それで来る苦情を不満に思ったり
最初にかかる時間等詳しく説明していない場合はサークル側に問題有り。
これで桶?

477 :通販 ◆wkbgUL0Y2s :2006/11/23(木) 02:43:11 ID:XUC5nldJ
FAだと思う。

ちょっと話はずれるけど
最初から「通販は3ヶ月かかるものと思って、それまでは待ってください」
と書いてあるサークルは正直('A`)と思って頼まない。
下手すると3ヶ月待たされたあげく「在庫切れでした返金します」って事もあるし。
1ヶ月でも結構長いと感じる。3ヶ月なんて、それだけ待つなら次のイベントで買う。
企業通販に慣れてきちゃったなとは思っている。

1ヶ月以上通販処理をかけることもある方で、
サイトの日記は更新してるという方は通販者宛てに
どれくらいの処理が終わってるか、いつくらいになりそうかって情報は
発信した方がいいかも。それを超えて早い発送を要求するメールは
無視したって構わないんじゃなかろうか。

478 :通販:2006/11/23(木) 02:44:00 ID:29mDovDi
>>475
同意。無理しないでいいのに。
>「通販してください!」って言ってくるのにね。
て書いてるから473は「通販してやってる」という意識が強いんだろう。


479 :通販:2006/11/23(木) 05:14:03 ID:gWmS4Vhf
まあ同人の通販は信頼関係な訳だからある程度は誠意が必要でしょ
友達に金かして1ヶ月で返すね、っていわれて期限過ぎてもそれには触れず
付き合われてると不安になるだろうし
それが顔も知らない他人間で行われるんだからなおさらだろう

なにはともあれ477にドウイ

480 :通販:2006/11/23(木) 05:18:42 ID:eqDZHYV7
「通販してください」って言ってくる人がいるからやってる
っていう人はそういう一部の人だけに通販できればいいわけでしょ。
サイト上に同人誌の通販情報一切載せないで
「通常通販はやっておりませんがどうしてもという方はお問い合わせください」
ってどこかに書いておけばいいんじゃないか?
それだけで本当に欲しい人以外からの申込みはだいぶ減るんで
通販にかかる手間は違ってくると思う。

481 :通販:2006/11/23(木) 09:31:37 ID:jTK6Fmis
>>473
通販やめたら?
頼まれてるからやってあげてるんだと言う意識がある限りは
あなたには向いてないと思う。


482 :通販:2006/11/23(木) 10:03:27 ID:gdZU5OoE
なんつーか、処理時間に関しては、個々によって都合や色々あると思うから、
一週間だろうが一ヶ月だろうが仕方ないと思うんだよね。
ただ、その間の態度が問題もあるかも試練ね。態度、姿勢、人となり・・・というか。
で、それらはサイトの状況や日記の文面で垣間見えるもんで、
自分のお金を託した相手は、
今どんな状況にあるのか?自分のお金を誠実に受け止めていてくれる?ちゃんと気に掛けてくれてるのか?
お金を出す側はそういうの凄く観察してると思うんだよ。
例えば、お金を振り込んでから暫らく、振り込んだ先の日記を見ると、
今日はとても暇だった、今日はカラオケに行った、今日は飲み会だったとか、
暇を持て余してたり、余暇を楽しむ的な内容が書かれていると、
あれ?私のお金、ちゃんと大事に扱ってくれているのかな?みたいな気持ちが
無意識でも相手に沸いて来てるのかもしれないよ?
自分、その辺で一度ヘマやってしまって、実際抗議のメールをもらった体験があるから、その後、ものすごく気を付けるようになった。
繰り返すけど、相手は「自分のお金が大事に扱われてるのか、今どんな状況なのか」が一番気掛かりなんだと思う。
だから事前の注意事項とルールの提示、状況が滞ってしまった場合はその都度の理由説明って凄く大事だと思う。
それをしても苦情を送ってくる奴は、相手の方が問題ありなんだから、その場合は別に落ち込むこともないと思うよ。
お金の関係はシビアだよ。実社会でも、貸し借りの問題って重要だよね。

483 :通販:2006/11/23(木) 10:14:51 ID:yO9JzlGS
続き
それと、「姿勢」。これもやっぱり重要だと思う。
リクがあるから善意でやってる人、多いと思うんだよね。
でも、それが無意識に前面に出てしまってると、逆に相手は臍曲げてしまう場合もある。
実社会で、お金を出した者が有利とみなされるように、同人界にもそれはあると思う。
同人に「お客様は神様」なんて言葉は、個人的に違うと言いたいけど、でもやっぱりお金を出した人には敵わないんだ。
常に自分の位置を下に下にとは言わない。対等で良いと思う。
でも、高みから見下ろすような態度だけはしてはいけないと思う。
「〜やってあげてるんだ」という意識を持ってる人がもしいたら、「人のお金を預かっている」まで意識のレベルを下げたほうが利口だと思うよ。


484 :通販:2006/11/23(木) 11:04:17 ID:t46cwM5B
>舞台の上では、神様の前で拍手を打ちような心境にあるわけで、
>私をそうしてくれるのが、お客様
>お客様に自分が引き出され舞台に生かされる。
>お客様の力に、自然に神の姿を見るのです。
>僕が「お客様は神様でございます」と言っているのはね、
>実はもう遥か千年も昔からその精神で芸っていうのはやってきたんですよ。
>お客様は神様のつもりでやらなければ芸ではなかったんですね。

 美並晴夫 談。

それはさておき、いいたいことは大体同意。
ただ>473についても、

>いきなり仕事が舞い込んできたりで

とあるから、「常に忙しいけど、無理して通販受けてあげてる」とは取らなかった。
少し前のレスにもあったけど、風邪ひいてとか、
急に*予想外に*忙しくなって、とかはあり得ることじゃない?
「自分のキャパオーバーなんだったら最初から通販なんて受けるな」と
言いたい気持ちもよく分かるけど、普段なら大丈夫でも、 急に忙しくなったら
対応しきれない場合だってある。

まあ>473の「〜してあげてる」的ニュアンスは、それ以前の話だけどね。

485 :通販 ◆wkbgUL0Y2s :2006/11/23(木) 11:05:19 ID:mRH5gugC
別に双方が納得してるんならどんな方法でもスタンスでもいいじゃん。

>473も通販やめたくなったらやめればいいと思うよ。

頼まれてもいないのに向いてるだの向いてないだの勝手に批評して
やめろとか言ってるヤツも何様?と思う。

486 :通販:2006/11/23(木) 11:12:52 ID:DJYKjm3s
一ヶ月かかるにしろそうでないにしろ、
一番重要なのはまめに状況を連絡するってことだよ。

うちのジャンル、大手が通販状況まめに知らせるようになったら
まわりもちゃんとやり始めて笑ったのと同時に呆れた。
結局その程度の金銭感覚の奴が多いんだよな。

487 :通販:2006/11/23(木) 11:19:15 ID:9be1LNer
要望多いから通販始めますって人は多いと思う。大半はそれなんじゃないかなー?
だけど発端はそうでも、やると決めたからには、「しっかりとやります」が基本姿勢だとオモ。
そんな中で、思いがけず風邪をひいたり、都合が出来て作業がとどこおる場合もあると思うが、
その時はその時で、ちゃんと説明しとけば、普通は波風立たないと思う。
苦情がもしきたとしても、100あるうちにの1だとどっしり構えてガンガレ。

488 :通販 ◆wkbgUL0Y2s :2006/11/23(木) 11:23:24 ID:J6viNq89
週一でいいから、通販処理状況の報告があると
一ヶ月以上待っても安心できるよね。
よく頼むところは「○日振込分までは処理終わりました」って逐一載せてくれるけど
○日って日付が特定されることで、それより遅い日にお願いしてたら
通販開始からこれくらいかかってるから…って大体自分で計算して
ある程度心に余裕を持って待ってられる。

風邪引いたり身内の不幸があったり仕事でトラブルがあって帰れなかったり
ってことは、報告できる時に報告しておけばそうキレる買い手もいないだろう。
常態的に忙しいのがふって湧く状態で通販滞り気味なのに
通販量ばかり増えていくのなら自分のためにも業者通販使った方がいいかもね。
自分でこなせない量だったら業者も受けてくれるだろうし。

489 :通販:2006/11/23(木) 11:39:21 ID:s5tleryN
>>473は、事前にどのくらいかかるかは表示してるんだよね?
その上で一週間くらいで苦情がくるというなら、
その買い手さんは473の注意表示を読まないまま契約してしまったということになるんで、
むしろそこをちゃんと突いてやれば、相手もそれ以上は出ないような気がするんだけど?
苦情来る自体がストレスになってると思うんで、ここで溢してるんだよね?
じゃあ、そういう認識不足の苦情そのものをなくしたいと言うなら、
期間表示のフォントをでかくするとか赤字にするとか、
とにかく目立たせるしかないんじゃないかなー。もう、やってるのかもしれないけれど。
とにかく相手に付け入る隙を与えない。その作戦しかないと思う。
それでも効かない客は、悪い厨に取り入れられたと思うしかないのでは?

490 :通販:2006/11/23(木) 12:04:51 ID:xwiuvsBS
つーかさ、「一ヶ月経っても届かなかったら連絡しろ」って、473のいう不慮の
忙しさ・病気や配達の遅延を含めたものだと思うんだが。
入金を確認してから10日もあれば、よほどの大手じゃないかぎり作業できるよね。
10日って240時間あるんだから、休みがあればその日に、一週間ぶっ続けの仕事
でもそのうち一時間ほど睡眠時間を削るだけでいいんだし。
で、不慮の忙しさ・病気・配達の遅延を見越してもまだ届かない一ヶ月後に
はじめて郵便事故の可能性を考えての連絡って意味になるんだと思うんだが。
通販作業が一ヶ月かかりますってのは、何様かと思うよ。

で、473の言う「相手は「客」ではなく対等」だけど、それは同じ参加者で
その場で金銭と本のやり取りができるイベントのみの話になると思う。
通販は金銭や送り先のやりとりを済ませている買う側が優先されるのは
あたりまえじゃないか?

491 :通販 ◆wkbgUL0Y2s :2006/11/23(木) 12:08:27 ID:J6viNq89
ここで「最近の買い手って自分のことをお客様と思ってるよね」
というレスが入ります↓

私も489に同意。どれだけであれ、金をもらった時点で
その金に対しての作業をするのが義務だと思う。赤字黒字関係なく。

492 :通販:2006/11/23(木) 13:51:25 ID:7e7f5KBu
>490
自分はサイトに期日明記もしてるし、マメに報告もしてるし、
普段は遅くとも2週間以内には発送してる。
お金を預かった以上はちゃんとしなきゃ、ともちろん思うけど
その1時間・1日が捻出できない場合だってあると思うよ…。

少し前、突然仕事が忙しくなって来て、
毎朝、始発に近い電車で出勤、終電近くに帰宅、
風呂入って、ご飯食べて、メールチェック+通販準備してる間に、パソコンの前で寝てしまい
朝起きて慌てて出かける、という事態が一ヶ月くらい続いたことがあったよ。
たまの休みは、いつも起きたらすでに夜で、
うっかり封筒を買い忘れてたり、近所のコンビニに置いてなかったり。
大手でも何でもないけど、10種くらいまとめ買いしてくれる人が5人ほど続いて
頭が混乱して、どうにもならんかった。

携帯から日記は更新できるので、通勤電車の中でお詫びの言葉を書いてたが
読んでいないのか、そのうち一人から「事故ってませんか?」メールが半月で5回ほど来た。
フリメとプロバのアドレス、両方載せてるんだけど
「このメールももしかして届いてないのでしょうか?」と付け足して、
同じ文面で2、3日あけて2通ずつ×2アドレス来たり。

事情を説明したら「気を悪くされたらすみません」と言われ、長々謝られたけれど
それ以後も、その人からのメールはいつも、
両方のアドレスに、返事するまで3日おきくらいに来る。

493 :通販:2006/11/23(木) 13:55:16 ID:8Gc5V+BN
>490
人それぞれの事情や生活があるんだから
>通販作業が一ヶ月かかりますってのは、何様かと思うよ。
は言い過ぎじゃないかなー。
最初に注意書きしててそれを承知で申し込むなら待つ。
何様、と思うなら申し込まなきゃいい。
10日以内でします、と書いてるのに10日過ぎるより
一ケ月かかります、と書いて一ケ月以内に処理する方が
良いと思うんだ。

494 :通販 ◆wkbgUL0Y2s :2006/11/23(木) 14:04:03 ID:ILWXzk36
>>492
自動返信設定してる?
自動返信があるならばそうして、「メールは確実に届いているので
もう少しメールのペースを落としてほしい」と言った方がいいかと。
期日限定で通販受付してるとメールの不着は気になるもんだから
そのあたりは機械におまかせしましょうぜ。
メールフォームだと送信しました画面が出ても送れてなかったり、
プログラムが不具合起してて送信画面がいつもエラーとかもあるしね。

対応しても送ってくるのならプレッシャーになるだけだと言ってしまえばいいさ。

495 :通販 492:2006/11/23(木) 14:40:24 ID:7e7f5KBu
あ、ごめん。
サイトに明記してる「期日」ってのは通販受付期間を限定してるということじゃなく、
問い合わせ〜受付〜発送までの、それぞれの目安の日程を書いてるということです。
○日以内に返信・発送がなければ問い合わせてください、というもの。
メルフォとかではなくて、普通にメールで問い合わせてもらって
既刊情報と通販方法のテンプレを返信してる。

よそでメール不着があったそうで、過敏になっているのだとか。
やんわりとプレッシャーだと伝えたが、平謝りされただけでまた同じことが繰り返されてます。
丁寧な感想をくれる人なので、あまりきつくは言いたくないんだけどね…。

496 : ◆wkbgUL0Y2s :2006/11/23(木) 14:50:10 ID:nAyVkHtt
疲れてるとその分判断力も落ちるからなぁ…。
ミスを防ぐ事を考えてると余裕のある時でないと作業出来ないよ。
本の種類が多いときはなおさら。
原稿で睡眠不足の時に通販やったら本の入れ間違えやっちゃって
それ以来時間と元気がある時にしか作業しないようにしてる。

497 :通販:2006/11/23(木) 16:23:05 ID:DJYKjm3s
だから余裕無いときは余裕ないから遅れるとか
事情をはっきり説明して、それ以上通販受付すんなってことだよ。

どうも「でも忙しくて余裕無くて全然手つけられないときあった」って
盛んに言い訳するやつが多いのが気になる。

498 :通販:2006/11/23(木) 16:51:03 ID:WMo1jLaI
>通販は金銭や送り先のやりとりを済ませている買う側が優先されるのは
>あたりまえじゃないか?

ハゲド。
で、

>だから余裕無いときは余裕ないから遅れるとか
>事情をはっきり説明して、それ以上通販受付すんなってことだよ。

にもハゲド。
で、受けてしまったからには、たとえ遅れるとしても、何故遅れてるかの説明はちゃんとアナウンスする。
それが金銭預かった以上は義務だよ。
買い手を不安がらせる欠点が自分でも気付かない出ているかもしれないし、
用意周到で事前告知と途中経過はしっかりアピールする。これでFAじゃね?
通販受けるかどうかは、その人しだいで自由に選択できるけれど
実際やりますよといって金銭受け取ったら、義務だと思って取り組むのは当然。

499 :通販:2006/11/23(木) 18:41:20 ID:+FnIWogt
>498
同意。

通販の遅れる理由に忙しさを挙げる人が多いけど、金銭を預かってる以上は
最優先される事項だと思うんだが。
この最優先というのは本を送付することだけじゃなく、送れない時のアナウンスも
含めてね。
どうも、同人は趣味なんだからその一環の通販も趣味の気構えでやってる人が
多いように見えるよ。

500 :通販:2006/11/23(木) 19:29:48 ID:2cBWLlz9
この話題は出るたびに毎回ループだな
申し込む人も申し込まれる人も人間です。お互い思いやりましょう
でいいじゃない

501 :通販:2006/11/23(木) 19:34:17 ID:oQH82vof
同人だから買う側を「お客さん」だと思うのは間違ってるとはよく言うけど
自分はお金を受け取って買ってもらってる以上どうしても「お客さん」だと
いつも思ってしまう。それは同人の観念からはずれてるのかもしれないけど
あまりにも「趣味だから」でいいかげんな通販やってる人は、ちょっとぐらいは
「お客様に買ってもらってる」という意識を持ってもいいような気がする。

502 :通販:2006/11/23(木) 19:34:40 ID:8Gc5V+BN
だよねえ。
もちろんサークル者はお金を扱ってるんだって事を忘れず
誠実にってのは大前提でね。

503 :通販:2006/11/23(木) 19:34:52 ID:lenMTVMS
今は以前より早さが求められる時代になってきたし
そこそこ売れてて通販に追われるようなサークルなら
あえて通販作業しなくても
もう書店オンリーでもいいと思う。
そのほうが気楽。
ちょっと冷たいかな?商業主義っぽくなっちゃうかな?とも思うけど
厨の相手をしなくても済むし、自分自身も厨にならずに済む。

504 :通販:2006/11/23(木) 19:35:20 ID:8Gc5V+BN
502は>500です
リロればよかったー。

505 :通販:2006/11/23(木) 19:49:11 ID:5Lt/G0NV
>500に同意。

ちゃんと告知・対応していても、アナウンスした発送日までの間にも
「お忙しいのはわかりますが…」とか書き添えながら、
明らかに催促の意味をこめた言葉をあちこちにちりばめたメールを
何度も送ってくる人とかいると、ちょっとげんなりしてしまう。
元々悪いのはこっちだから、もちろん申し訳ないとは思うけれど、
単に、楽しみにして待ってます、というニュアンスとは明らかに違ってるんだよね。

これまでの本の感想も書いてくれてるから、本当に心待ちにしてくれてるんだろうとは思うけど
そういう人に限って、その後届いたという報告や、滞りなく発送してる時に感想メールはまず来ない。

そんなもんなんだろうなー、と思っても、時々セツナス。

506 :通販:2006/11/23(木) 23:25:42 ID:1Za9RzE/
流れ切ってしまいますが、相談です。

通販のご希望をいただいたものを発送したのですが、3日ほど経ってからミスに気付きました。
そのミスというのは、その人が「便箋A、B」と書いてきたのに
「便箋C、Dを発送しました」と書いてしまったようなことです。
ただ、発送自体は間違っていなく、ちゃんとA、Bを送ったので
わざわざ「書き間違えました。送った物は正しいです」と連絡するのもどうなのかと思っています。
かと言って何も連絡しないのも相手が困惑するのではと…
こういう状況のとき、連絡はするのとしないのどっちが良いのでしょうか?

507 :通販:2006/11/23(木) 23:35:07 ID:nQzk2ZSG
いや、そりゃすぐ連絡しようよ
なんで悩むのかすら不明
「わざわざ」なんてのは訂正メール貰った側が思う事であって
間違えた側が思う事じゃないだろ

508 :通販:2006/11/24(金) 00:10:11 ID:8/6D7ijB
>>506
もう現物が相手の手もとに届いてるのに今から訂正メールを送るのも変かな
ということで迷ってるんだよね?
「間違えました。送った物は正しいです」っていう訂正メールじゃなくて
「先日は発送内容を間違えたメールを送ってしまってすみませんでした」
っていうお詫びメールとして連絡したらどうかな。
自分が申込んだ側なら、連絡なくてもとくに何とも思わないけど
そういうフォローメールがきた方が嬉しいと思う。

509 :通販:2006/11/24(金) 04:23:00 ID:dvobZx/f
質問です

通販申込みの際、封筒の切手が岩ダムなのは引きますか?
相手は岩ダムサークルさんではありません

岩ダム切手シートが大量に余っているのを発見してしまって使用したいのです…orz



510 :通販:2006/11/24(金) 04:47:57 ID:LGSIv+OI
別に気にしないしそこまでじっくり見ない。
アニメの絵だったら「おっ」と思うかもしれないけどそれで終わり。

511 :通販:2006/11/24(金) 09:16:39 ID:etskGBhu
うん、郵便局で普通に売ってたものだしな。
自分はアニメでもなんでも特殊な切手で手紙もらうと
ちょっと嬉しいと思ってしまうけど。

512 :通販:2006/11/24(金) 09:56:21 ID:D5xL9pid
友人に本を送る時岩ダム切手をベタベタ貼って送ったら、
彼女からの返事+αの定形外郵便はベル薔薇切手ベタベタで凄かったw

513 :通販 ◆wkbgUL0Y2s :2006/11/24(金) 11:00:53 ID:JdXgW2h6
自分はちょっと嫌だな。
発送用切手なら記念切手でも何でもいいけど
こっちに送ってこられると家族にも見られるし困る。

514 :通販:2006/11/24(金) 12:25:41 ID:6m7iMq0a
>>509
「同人封筒、りなちゃ封筒、(その他モロモロ…)等は禁止!!」みたいに、
特に神経質そうなサークルでなければ構わないんじゃないかな?
うちも気にしない。


515 :通販:2006/11/24(金) 12:40:34 ID:OhhoNpEU
気にしないなあ。使った人がそういうのが好きなんだね、で終わる。
キャラじゃなくてMSの部分の方を使ってみたらどうだろ。
キャラ絵よりは無難かも?

516 :通販:2006/11/24(金) 13:12:13 ID:Prsv48w8
うちにはG5号の切手で申し込みがあったが、それを見て思わず笑みが零れたくらいかなぁ。。

丁度、「まっくのG5(パソコンの品名)が欲しい」と言っていた時期だったので、
「言霊乙」だった。… そっちじゃなくて… 〇| ̄|_

517 :通販:2006/11/24(金) 13:31:58 ID:RMF651re
「あなたの写真を切手にします」でコス写真を切手化されたらさすがに引くが
ただの記念切手なら過剰反応する方が変だろ。

518 :通販 ◆wkbgUL0Y2s :2006/11/24(金) 13:43:55 ID:p4mxkLAg
こないだ会社関係から送ってきた書類封筒の切手もアニメだったぞ
興味ないからよく見ないで捨てたけど

519 :通販:2006/11/24(金) 13:59:47 ID:EOAW7BaB
普通に郵便局で売ってる物だしな。
自分は事情で同人封筒は遠慮してもらってるんだけど(中身は平気)
岩だむ切手は別に気にならない。

520 :通販 ◆wkbgUL0Y2s :2006/11/24(金) 14:18:36 ID:53daAidL
513だけど、たしかに自分が神経質かもしれないね。
でも、いくら市販品だといってもアニメ・漫画系は避けてほしいよ。
ファンシー系とか友人にネタとして送られる分には気にしないけど通販だし。

521 :通販:2006/11/24(金) 14:32:10 ID:HmMFrcUS
520は超神経質だね。

522 :通販 ◆wkbgUL0Y2s :2006/11/24(金) 14:44:50 ID:p4mxkLAg
まあ一般人はまず気にしないと思う
自分もアニメは興味ないから受け取ったときは花とか風景の記念切手と同じ感覚だった

523 : ◆wkbgUL0Y2s :2006/11/24(金) 17:28:05 ID:lzn3eZg2
>520
大多数の人はあなたほど神経細かくないので
通販要綱に「アニメ・漫画系の切手禁止」と載せてください。わかりません!><

524 :通販:2006/11/24(金) 17:55:43 ID:fB/LuJI1
職場に結構記念切手来るよ。
普通に売ってた記念切手はかえって非ヲタに出しちゃった方が相手が気にしないかも。
>>522みたいな感覚の人が多いよ。
隠れ(てるつもり)ヲタの方が気にするんじゃない?

あとちゃんと使って処分したいだけならゆうパックも切手で出せるから一気に使いきれるよ。
実家に物送る時とか出先から自宅にとかで処分できないかな?

525 :通販:2006/11/24(金) 18:58:56 ID:c2riT5F9
そういえば前にある人が記念切手が送料切手として入れられてる通販で
その人は今ある切手で使って送ったんだけど
「記念切手貼って送ってほしくて記念切手送ったのに貼らないなら返せ!」とかいう
メールがきたと聞いてすげぇと思った。
厨メだったかここだったか・・・。


526 :通販:2006/11/24(金) 19:14:09 ID:KV6967jY
ええー?
知らない人がいきなりアニメ切手使ってきたら「あれ?」って思わない?
何で520が叩かれてるのか理解できない。
通販では普通の切手使ってきて欲しいよ。

527 :通販:2006/11/24(金) 19:20:34 ID:TQ7CzTmA
思わない。
切手の柄まで見てない。

528 :通販:2006/11/24(金) 19:22:49 ID:1QdIvNNz
>>526
あったあった。あれを読んで思わずサイトの注意事項に
ガンガン開けて作業するから同封された切手た使われるかはわかんね(要約)
って付け加えたよ…
>>526 いやー切手くらいは何も思わないな
普通に会社宛の郵便にもくるし一般人の同僚は何のリアクションもなかったよ

529 :528:2006/11/24(金) 19:23:45 ID:1QdIvNNz
間違ったーーーーーーーー最初のアンカーは>>525宛スマソ

530 :通販:2006/11/24(金) 19:24:53 ID:EOAW7BaB
普通に売ってるのを使って何が悪いのか…
そう言う人は岩ダムだけでなくディッ区部るーナとかでもダメなの?
一般人はアニメかどうか自体よく知らないからそんなに気にしない。
一部の神経質なオタクだけじゃないの?

531 :通販:2006/11/24(金) 19:30:44 ID:zW293se1
つうかさ、うちの職場の近所のコンビニは殆どが記念切手で、それをばらで売っていたりなんかする。
前に顧客さんにパンフ送るのに事務のおばさんが買いに行ったら
ポケモンの切手しかなくて思わず笑っちゃったことあるけど、
まぁ、気にせずそのまんま出してたみたいだよ。
誰も何も言わなかったし。寧ろ、こんなのあるんだ程度で。一般はそんな感覚なんだろねぇ。
でも、隠れオタの人は、かえって目に付いてしまうのかな?
常にそれに気を付けてるものだからなおさらね。その気持ちも何となく分かる気はする。
でも嫌ならアニメ系の切手や便箋封筒は止めてくださいって記述しておけばよいだけの話しだし、
送った人に対してモニョってもなんだかなぁと思ってしまったよ。自分は。

532 :通販:2006/11/24(金) 19:44:54 ID:KV6967jY
隠れだからとかでなく、知らない人にお金を送るときに
使うのがマトモだと思えない感じ>アニメ切手

533 :通販:2006/11/24(金) 19:52:18 ID:1LnVxnCq
切手に卑賤はない ヽ(`Д´)ノウワァァァン
そりゃ送ってくる人がみんなアニメ切手だったら何事かと思うけど
一人、二人がまれに送ってくるぐらいだったら別になんとも思わないよ。
第一、通販で気を使わなくてはいけないのは切手なんかじゃない。


534 :通販:2006/11/24(金) 19:53:02 ID:vjssJd6w
絵が普通の緑色のやつだろうが、切手自動販売機専用のやつだろうが
ブルーナだろうがドラ絵もんだろうが、同じ80円の価値だというのに…(;´Д`)

535 :通販 ◆wkbgUL0Y2s :2006/11/24(金) 19:58:14 ID:5lzTHaT0
>>532 ああ、分かる。
それに対して何かアクションを起こすとかまではいかないけど、
なんだかなあーと思う。

昔同人通販したとき、
リターンアドレスの郵便マークを
「ニコっ」て笑った顔みたいな風にして書いたら
「郵便は遊びじゃない!」って親からめちゃ怒られたのを思い出した。
友達同士とか、ある程度気心が知れてるならいいけど、
面識の無い相手にはやらない方が無難なんじゃないかなあ。

536 :通販:2006/11/24(金) 19:59:05 ID:GNHiy7NA
アニメ絵もなんも
ただの記念切手じゃん

537 :通販:2006/11/24(金) 20:09:19 ID:DpT4KxnS
切手に真面目か真面目じゃないかなんてないでしょ。
重要なのは既定料金貼ってるかどうかだよ。

538 :通販:2006/11/24(金) 20:17:17 ID:vjssJd6w
郵便マークをポストンの顔にしてても、癌ダム切手でも、
中身がまともなら別に何も思わないし、
中身が厨申し込みなら憎さが倍増する*要因になる*だけだと思うんだが

アニメ切手が送って失礼にあたる、マトモじゃないのなら、
んなもんを金券として作った郵政公社が一番常識なしになってしまうw

539 :通販 ◆wkbgUL0Y2s :2006/11/24(金) 20:28:13 ID:MJzwif4s
5円切手16枚貼った封書を受け取った自分としては、
もう80円の切手1枚だったらゴールデン.バッドでもタイム母艦でも何でもいいよ。


540 :通販:2006/11/24(金) 20:29:39 ID:XPK2EteE
>>539
ワラタ!

541 : ◆wkbgUL0Y2s :2006/11/24(金) 20:48:05 ID:gC9tMgx/
切手なんて見ないよ。
通販用の切手は全部花と蝶の柄か花の柄にしてるけどそんなの自己満足だよ。

542 :通販:2006/11/24(金) 20:50:00 ID:KYmacqbM
気になる人は自分で通販の注意書きに書いておけばいいだけ。
それを怠ってるなら文句言うのはお門違い。
記念切手って2000円札のような存在だと思う。
ちょっと見た目は変わってるが、金券としては何ら問題の無いものだ。

543 :通販:2006/11/24(金) 20:57:35 ID:RMF651re
気になる人は社会人経験がないんじゃね?
上でも散々書かれているけど、アニメかどうかなんか関係ない。使えればおk。
あと、切手マニアが多いせいか、むしろ普通のよりは記念の方が喜ばれたりもする。

でも535はアホとしか思えん。
全国で市販で売られているものを、郵便マナーと比べられても。
親が正しいが、郵便マナーと切手を同感覚で考えているあたりが怖いよ。

544 :通販:2006/11/24(金) 22:53:36 ID:wiqrtJ2J
>>530
ブルー名とかでもモニョる人いるらしいよ
昔どこかのスレで読んだ気がする
「いっそ記念切手なんか使わずに普通切手を貼れ!」という心情らしい
よっぽど隠れオタなのか、親チェックがウザいのか、事情はわからんけど

そんな自分はりなちゃ封筒に鉛筆書き宛名の通販でも、届けば別段気にしない
人間なんだが(一応「今度からは黒のボールペンで書いてね(^^)」と指導を入れたりしてたが)、
↑の書き込みの人だったかに「喪前みたいなやつが注意しないから、
うちにも非常識な通販がくるんだ!」みたいなレスを頂いたよ確かw

545 :通販:2006/11/24(金) 23:10:41 ID:652IDgkg
自分はサソリオの子猫シール切手とか、塗らす必要なくて嬉しかったりしたけどな。
大体届くのは相手なんだし。
それより注意書きも読まずにリターンアドレス無しとか、
ただ為替と切手のみぶちこみとかの方がモニョルよ

546 :通販:2006/11/25(土) 00:15:58 ID:7ddEnp6q
まあ結論としては記念切手のひとつであるアニメ切手を
いちいち気にするような人なんかごく少数だから
通販マナーさえきっちりしていれば
癌ダム切手だろうとポケモン切手だろうと
気にせず使ってよし!ってことだな。
そんで気にするような人は通販の注意事項に記念切手禁止と
書いておけ!と。

547 :通販:2006/11/25(土) 01:45:03 ID:fEl9GJrk
「岩ダム」を今までずっと「いわダム」と呼んでて
「え?どこかの観光地切手?何が悪いの?」と
本気で悩んでたのは漏れだけかorz

548 :通販:2006/11/25(土) 02:10:01 ID:pRGkWVo9
>>547
なんかいきなり和んだw

549 :通販:2006/11/25(土) 03:37:39 ID:RHm8M/gq
>547
一瞬だけ自分も悩んだが上には上がw

550 :通販 ◆wkbgUL0Y2s :2006/11/25(土) 09:26:51 ID:YpbQzO1/
地元郵便局のことなんだけど、記念切手の売れ残りがあると
窓口で出した分には優先的にそれが使われてしまう。
普通の記念切手が余ってりゃいいが銅鑼衣文とか
そっち系のでも「届きますから」とお構いなしにテーブルの向こうで貼られるw

受け取る側も「うわ、オタくさいのやめてって言ったのに」と思ってても
郵便局側にやられてる可能性もあるのであまり気にしないで欲しい。

551 :通販 ◆wkbgUL0Y2s :2006/11/25(土) 10:23:52 ID:SKnUo+hX
>>550
「80円切手10枚」
って言ったらこっちが若い女だったからか、売れ残りのブルー名のシール切手を
2セットよこされたことがあるw
「普通の切手ください」と言ったときの職員の
工エエェェ(´Д`)ェェエエ工みたいな顔がおかしかったw

552 :通販:2006/11/25(土) 10:28:12 ID:TrD7ywTD
窓口の人も記念切手は売り切らないと困るのか
何かって言うと勧めてくるんだよね

553 :通販:2006/11/25(土) 11:06:41 ID:NkTWGA6X
>552
今は知らないけどたしかそんなだった気ガス
ノルマというほどじゃないけどそれに近いものがあった

554 :通販:2006/11/25(土) 12:21:47 ID:j2N8+80p
ブルーなの切手は丸いのや楕円のをちまちま切って使うのが面倒だったけど好きだったなあ

>552
私も顔馴染みの局員さんに、余ってるから買わない?ってよく聞かれる

555 :通販:2006/11/25(土) 13:34:35 ID:7VvZGdzG
うちの会社に届く請求書とかの切手が一時期サソリオの子猫ばかりな事があったよ。
一社からじゃなく複数の会社から。

一般人は気にしないけどオタだけ気にしてるって事なのかね。
切手の柄まで気にする人はアニメ絵不可って注意書きすればいいんだよ。

うちでは腑/分け切手で送られても誰も気にしなかったが、
こういう人の所に解/体/新/書とか医療系や戦争系の切手で届いたら
どうなるんだろうね。

556 :通販:2006/11/25(土) 13:34:44 ID:ZcZbGNTh
今、記念切手には販売期限があるって
近所の局員さんに聞いたよ。
残ってても期限が切れたらもう売れないんだって。
局ごとに売り上げ成績のノルマもあるみたい。

557 :通販:2006/11/25(土) 13:45:54 ID:LX2At6bF
おまいら自意識過剰w
イパン人はそこまで見てない。記念切手きれいだなヘェ〜。程度
そのまま捨てられるか、切り取って福祉団体に持っていくか、だし
元は郵政公社オフィシャルのものなんだから堂々としる!

一度、業者が作ってるプリント切手で通販を申し込まれてみたいよ

558 :通販:2006/11/25(土) 15:04:34 ID:zQzDn2Ox
その昔、記念切手にハマったので保存用じゃないのがある人はぜひ自分宛に
使って!と書いた事があるけど(コレクションじゃなくていろんな記念切手が
見たいの!というノリで)即日メルフォで「記念・絵切手は保存するもので
使うものじゃありません!」というコメントが届いた。
アニメ切手ウヘァな人ってそういう切手に対して使うものって意識がないのでは?

559 :通販 ◆wkbgUL0Y2s :2006/11/25(土) 15:14:59 ID:nhrCFLig
この間職場で60近いお姉様に
サンり才の猫切手あげたら普通に使ってたよ。

県庁に出す郵便物だったんだが、
一般人なんてそんなもんだろ。

560 :通販:2006/11/25(土) 15:48:08 ID:lJ35Ia6v
親しい間柄以外とか、通販みたいなお金を送る時にアニメ切手は失礼ってなあ…。
そんなマイルールはそれこそちゃんと自分の通販ルールに記載した方がいいよ。
アニメ切手が嫌って同類嫌悪激しすぎるんじゃないの?

561 :通販 ◆wkbgUL0Y2s :2006/11/25(土) 16:13:28 ID:RHm8M/gq
>557
おまいらって、自意識過剰は1人か2人しかいないんだが。

562 :通販:2006/11/25(土) 17:42:12 ID:TVf5wRMW
そもそも>>509は自分がそういうのを送って相手が不快にならないかと聞いてるわけで、
何も不快じゃーとは一言もいってないのね?
これら一連のログは>>513 >>520 >>526 >>532に宛ててのレスだよな?
ちと混乱したんでしきい線入れとくよ。

563 :通販:2006/11/25(土) 21:08:44 ID:VOzJucuJ
私が前いた会社だとむしろアニメ・記念切手推奨だったな。
顧客にお礼状や招待状書く時に、
ちょっとでも特別感出したいと言う理由で。
ポケモンやガンダムでも送ったことあるけど
苦情(コメント自体も)が来たことは無い。
多分みんな其処まで見てないのだろうな。
それ以外の会社間での取引でも>555みたいに
フツーにアニメ切手貼られて送られてきてた。
こんだけ社会観では一般化してるものに
そこまで過敏になる必要は無いと思うな。
それでもやっぱり気になるって言うなら記載しとくべきだよ。

564 :509:2006/11/25(土) 23:40:53 ID:0ecm9nLG
とりあえず昨別にあった日クリスマス用の切手を貼って出しました。
岩ダムは返信用に使用しました。そこまで('A`)はされないだろうと。

通販先のジャンルが今話題の厨ジャンルなので、一応今回は避けてみた次第です。意見ありがとうございました。

種の50円は同人とは別の何かに使おう…。


565 :通販 ◆wkbgUL0Y2s :2006/11/26(日) 01:02:05 ID:DExZMCag
自分もまさに種の50円が中途に余って困ってるw
80円の他のだむは普通に使ったが

てか自分が通販受ける側でそんなのきにしない。
むしろ記念切手見れて嬉しい。

566 :通販:2006/11/26(日) 02:26:59 ID:YD/wL+Rw
50円って・・・。
記念切手とかそんなの以前に使いにくい料金の切手はやめてほしいな。
上ででてた5円切手とか・・・。
そして自分家に来た1円切手80枚とか・・・。
3円切手27枚で「余った分が募金です!」とか・・・。
嫌がらせか?そうなのか?
頼む、1円切手と3円切手の存在意義を教えてくれ。
ググってもわからないんだ・・・。

そして1000円切手があったことに驚き。

567 :通販:2006/11/26(日) 02:34:37 ID:0NMLfJeY
記念切手じゃないけど細かい切手ですが。
数年前、通販の申込に1円単位の細かい切手が端をぐるりと
一周するように貼られた封筒が届いたことがあったw
なんの呪いかと思ってガクブルしたよ。すげー怖かった
中身に同封されてた切手は年賀状のアタリの切手w

568 :通販:2006/11/26(日) 02:36:07 ID:xwc9EFVe
>566
ちゃんとぐぐれ

569 :通販:2006/11/26(日) 02:42:59 ID:v/WcNDQT
前島密が泣いてるぞ

570 :通販 ◆wkbgUL0Y2s :2006/11/26(日) 03:11:56 ID:nIRyjzX8
1〜3円切手は前回の郵便料金値上げの際にすでに売られていた62円切手とかが
半端切手になるからその為のものじゃなかったっけ?

571 :通販:2006/11/26(日) 03:16:23 ID:FZBxLhTN
>566 >570
あのなぁ、前島密、号泣ですよ?

572 :通販:2006/11/26(日) 04:43:29 ID:wDxXJ3Ob
世の中には第三種郵便というものがありましてですね……。

573 :通販:2006/11/26(日) 05:11:40 ID:UnWg7+D8
まとめてドゾーttp://www.post.japanpost.jp/index.html

574 :通販 ◆wkbgUL0Y2s :2006/11/26(日) 07:49:11 ID:9eJZoGWG
50円切手の使い道に困ってるヤツは、30円分の切手を買ってくるか
郵便物にそれを貼って窓口に持っていって、足りない料金を
払えばいいんじゃないかなと思うよ。

575 :通販 ◆wkbgUL0Y2s :2006/11/26(日) 08:52:58 ID:uvgCmnjc
絵葉書送るから50円切手使うぞー。
てことは最近の人は葉書を出さなくなったんだなあ…

面倒だったら50円X2で封筒に貼って出してしまえば?
送られた側で100円で送ってきても釣り出せねえよなんて思う人は少数だと思うんだが。

576 :通販:2006/11/26(日) 09:04:14 ID:AAqoDVq4
50円切手の使い道
冊子小包・小包の料金の足しにする、
書損葉書の交換手数料に当てる(葉書10枚で手数料50円なので)等
切手好きなのでメール便以外では必ず記念切手で貼ってたよ…
この流れにびっくりしました。今のところ苦情は来てないけど



577 :通販:2006/11/26(日) 12:01:49 ID:RzlseFEd
相談者は去って、結論はとっく>>546で出てるのにいつまで切手話続ける気だ。

次の話題ドゾー↓

578 :通販 ◆wkbgUL0Y2s :2006/11/26(日) 17:32:17 ID:M53/ukcC
私のサークルは女性向け二次だが、ギャグ寄りのカップリング希薄な
本しかないので、男性も買ってくれたりする。
イベントでもジャンルの蘊蓄を30分以上語ったり、変わった人だという
印象の人が通販の申込もしてくれた。

その封筒には筆ペンで、「俺がついている(意訳)」というような事がでかでかと
書いてあった。
実家住まいだったので、親にかなり不審な目で見られたよ。せめて封筒は
普通に申し込んで欲しい。

579 :通販:2006/11/26(日) 18:10:20 ID:c2xjV292
イベントで30分以上話し掛けられたらその時点でウザくね?
他の578の本を買いたい人にとっても迷惑だろうに。
スペ前で語られてるなら隣接サークルも通路を通りたい人も迷惑だろうに。

周りの見えてない人から周囲の事を考えない通販が来たと言われても
悪いが当然としか思えない。

580 :通販:2006/11/26(日) 19:33:02 ID:Cp2I77oG
と、いうかそいつ、彼女認定していそうだ。
早めに対処しといたほうがいいかも。
普通「俺がついてる」なんてかかねぇよ。
例え男→男でも女→女でも。

つかイベントの方はさっさと対処しないと
その男のせいで買えない人→通販も出来ない環境だしもういいや・・・→ファンやめ
            →新規であそこいいなぁと思ったけどいつ見ても男がいる→もういいや
になる上に578が好きでOKしてる他人の迷惑顧みない厨としてまわりから見られる可能性あるよ。
いや、もう既にそうなってるのかもしれないけど。
その男一人切る覚悟ない代わりに
切らなくてもいいファンや新規の人、まわりのサークルさんが勝手に切れていくことは覚悟しておけよ。

581 :通販 ◆wkbgUL0Y2s :2006/11/26(日) 21:01:42 ID:NKwC2yUZ
きつい口調になっちゃってるけど、実際机の前にいつかれたら
余程のことがなけりゃ新規の人は近寄る事すらできないよね。
遠目で見て人がいたら、近寄らないで他のサークル行くと思う。

ただそれなりに人が途絶えない状況だったら断りやすいだろうけど
まばらに人が来る状態だと、「机の前を塞ぐので」ってのは言い辛いよね。
とりあえずは封筒の件で非常識だとはっきり伝えた方がいいと思う。
貴方と私はそういう冗談が通じる仲ではなくただのサークルと読者だってのをさ。

582 :通販:2006/11/26(日) 22:29:01 ID:AOvALSyE
話ぶった切って申し訳ない
ものすごい初心者染みた質問なんだが
通販を申し込むときのアドレスってフリーメールアドレスだったらやっぱり失礼だよな?

583 :通販 ◆wkbgUL0Y2s :2006/11/26(日) 22:57:19 ID:4+klX2SA
>582
どんなフリメでも失礼とは思わないけど、遅延や未着が起こるフリメは困る。
ホトメとか。まともなフリメで頼む。

584 :通販 ◆wkbgUL0Y2s :2006/11/26(日) 22:58:08 ID:4+klX2SA
ホトメとかっていうのは、ホトメは駄目って意味

585 :通販 ◆wkbgUL0Y2s :2006/11/26(日) 23:17:40 ID:U4xGxDib
ホトメは本当に安心できない。何度も未着が発生して先方と喧嘩になったことがある。

オク関係スレを読むと怪しいフリメが大体分かるかも。
今はgooは大丈夫になったのかな。

586 :通販 ◆wkbgUL0Y2s :2006/11/26(日) 23:31:12 ID:nIRyjzX8
フリメでも遅延や不着がなくちゃんと届くならいいと思う。
問題は不着トラブルが起きる可能性がプロバアドより高いからで
はじめに選ぶフリメは不着トラブルの少ないと言われているものを選んで
万が一そうなった時にも他のアドレスを用意できるか、とか
届かなかった事を相手のせいにしないでちゃんと対応できるか、とかじゃない?

587 :通販  ◆wkbgUL0Y2s :2006/11/27(月) 00:17:33 ID:qSdS5rjF
1年ほど前の話。
普段オン活動のみのサークルが、オンリ発行で最初で最後のオフ本発行を決定。
すごく欲しかったがその時自分は留学中で通販出来ず。
通販ページに「メールでの申し込み後2週間以内に入金お願いします」と書いてあったが、
日記の方に、思ったよりオンリで捌けてしまって、通販分に回す数がだいぶ減った、と書いてあったので、

必ず帰国後(約3週間後)すぐ入金するから、取り置きをお願いできないだろうか?
無理を言っているのは承知なので、駄目なら断っていただけても構わないから

というメールを送ったら、
相手から快くOKのメールが頂けた。
帰国後即投函して、ワクテカと待っていたら、サークルからメール。
「忘れてくれ、そして先に届いたものを送り返してくれ(要約)」という??なメールに首を傾げてると、
翌日茶封筒が届いた。あれ?と思って開くと、そこには本代分の為替と、
「ごめんですむなら警察はイラねーよ!バーカ!(要約)」という手紙。
ショックで一日呆然としていたら、翌日、
「通販担当の者に貴方のことを伝え忘れていた。為替は返せといったがお詫びとして貰って欲しい(要約)」
という手紙が同封された本が届いた。
事情は分からなかったが貰うわけにもいかんだろうと思って為替は送り返した。
それから後日(多分相手に為替が届いた頃)相手から改めて謝罪のメールが来たが、
何となくそれ以降そのサイトには行けなくなった。

588 :通販 ◆wkbgUL0Y2s :2006/11/27(月) 00:24:03 ID:QkzmlOKq
トラウマになりそうな話だな…

589 :582:2006/11/27(月) 06:32:15 ID:kDwB9b34
>>583-586
おお、丁寧にありがとうございます
参考にさせていただきます

590 :通販 ◆wkbgUL0Y2s :2006/11/27(月) 09:08:40 ID:/Vs+kJDt
質問させてください。通販の申し込みをする時にプレゼントをつけるというのは
やはりマナー違反でしょうか?
作家さんの大ファンなのですが、なかなかイベントに行けず
いつも通販になってしまって、イベントの際に差し入れをされてる話とか聞くと
私も何か差し上げたくなってしまうのですが。

イベントでの差し入れとは違って、通販だとこちらの住所までわかってしまうし
かえって作家さんの負担になるでしょうか。

591 :つーはん:2006/11/27(月) 10:53:44 ID:RXbtamEg
たぶん、熱烈な長文感想手紙のほうが
ずうっとずうっと喜んでもらえるよ。

差し入れスレでもこんな差し入れキボンヌトップじゃないか。

592 :通販:2006/11/27(月) 12:47:03 ID:TJKZgqSb
ここだか差し入れだか忘れたけど実際にお歳暮みたいなプレゼントを贈られて負担のほかに
「通販のために開示している所在地を差し入れのために流用された」もにょりを
吐き出してるサークルさんがいた。その辺も注意した方がいいよー。
サークルは差し入れのために住所を渡してる訳じゃないのです。

通販申し込みの時点で長4封筒と指定されていないサークルなら通販用件用紙のほかに
季節の素敵グリーティングカード+「なかなかイベントに行かれないけど作家さんの大ファンで〜」な
思いの丈を添えるのがいいんじゃないかな?

593 :通販:2006/11/27(月) 12:56:00 ID:FNgrhY1F
>>587
ごめん、何が何だかよく分からない
事情を知らなかった通販担当者が、587を入金が一週間以上遅れた非常識者として
非難する手紙と為替を送り返してきたって事?

594 :通販 ◆wkbgUL0Y2s :2006/11/27(月) 13:22:50 ID:UyIA0T8+
>590
まさにその経験があるんだが、気持ちは大変ありがたかったのだが
お金を出してこちらの本を申し込んて戴いた上にプレゼントまでもらって
大変申し訳ない気持ちになった。

ない頭で一生懸命相手を不快にさせない文を考えて、御礼を書いて
今回はありがたく戴きますが、今後また申し込んで下さるような事があったら
そういうお気遣いはしないで下さい、みたいな内容を書き添えたんだが
相手が物凄く恐縮してしまって本当に申し訳ない事になった。

戴いた品はありがたく使わせてもらったけど。

595 :通販:2006/11/27(月) 13:25:01 ID:f3DWhkNt
素敵な便せんを使ってみるとか。
自分はここぞという時、1枚100円くらいするインドの手漉き紙の便せん使ってるw

596 :通販:2006/11/27(月) 14:11:37 ID:eCQz7wgr
紙に詳しくなきゃ値段言わなきゃ伝わらないだろーな…
でも595が満足なら良いと思うw

597 :通販:2006/11/27(月) 15:38:51 ID:1Z2KiU9v
オフ同人やってるなら紙に詳しい人多いだろうしわりと伝わるんじゃね?
高級品って見た目普通のでも手触り違うし。

598 :通販:2006/11/27(月) 17:07:20 ID:nmButF3H
587特にわかりにくいとも思わなかったけど。

593でほぼ正解じゃないかと思う。
窓口と通販処理者、ふたりいたのか単純に
忘れてたのかはわからないが、587はあらかじめ
了承を得ていたことについて、理不尽に罵倒されたって
ことだよね。
相手サクルのその後の対処はきちんとしてるとは思うけど
私も587の立場なら醒めるし足も遠のく。
ものもいいようがあるだろうというか
なんか最初の罵倒で相手の本性見ちゃった感じ。

599 :通販:2006/11/27(月) 17:46:20 ID:1rL+ewhD
587の書き込み見て通販処理はあくまでも事務的に
決して感情的になってはいけないと実感した。
誤解で587のように嫌な思いをしてしまう可能性がある事を
念頭におかないとな。


600 :通販 ◆wkbgUL0Y2s :2006/11/27(月) 17:53:51 ID:pEPSygBR
>>599
通販処理は事務的に…以前に、
例え相手に不備があったと思い込んでいたとしても、
手紙で罵倒してくるなんて かなり異常だよ。

601 :通販 ◆wkbgUL0Y2s :2006/11/27(月) 22:22:57 ID:1rL+ewhD
>>600
うん、異常というか大人の対応ではない。でも後のサークルの処理が
きちんとしている事から以前いやな事が結構あったのかもしれないと思った。
それでちょっとした事でカッとなって罵倒したのかもしれい。
だけどそういう一時の感情に振り回される事無く粛々と事務的対応が一番だと思う。
第一、本当に厨な申し込みがあって、それに罵倒した手紙なんて送ったら
一時的に溜飲は下がるかもしれないけど自分で粘着を生み出しかねない。
なにより587みたいな事がおこったら悔やんでも悔やみきれん。

602 :590:2006/11/28(火) 07:58:09 ID:4KbhoDFt
レスありがとうございます。
差し入れのために住所を渡しているわけではないという言葉を見てはっとしました。
それに>>594さんのように実際困った方もいたようですし、
こちらで先に相談して本当に良かったです。危ないとこでした。

封筒の指定はなかったので、皆さんが書いて下さったように
素敵な便箋かカードを添えて、感想と楽しませていただいてるお礼を
丁寧に書かせて頂こうかと思います。
ご意見ありがとうございました!

603 :通販:2006/11/28(火) 13:01:11 ID:8h7aorec
質問です。
通販の申し込みをしたんですが、まだ本が届きません。
お金を払ってもう20日くらいになります。

お振込みの口座を教えてもらう所まではすごくはやかったんですが、そのあと音沙汰なしで…
相手が忙しいのかな?と思ってサイトの日記を見にいったら、「ゲームはまってる」とか「カラオケ行ってきた」の記事ばっかり。

正直読んですごく不快になりました。
いつ送ってくれるの!?という気持ちになります。

しかしサイトに「1ヶ月」と書いてあるんでずっと待っているんですが、問い合わせるのはマナー違反になるんでしょうか?

604 :通販:2006/11/28(火) 13:09:01 ID:OcyZrdlD
相手の日記は不快になっても仕方ないとは思うけど
サイトに「一ヶ月」と書いてあって、それを了承した上で通販申込みしたなら
待つしかないと思うよ
まあ相手の人もそんな余計なこと書かなきゃいいのにとはつくづく思うが

一ヶ月待っても来なかったら問い合わせるがよろし

605 :通販 ◆wkbgUL0Y2s :2006/11/28(火) 13:10:28 ID:l70EaT+G
一ヶ月とかいてるなら一ヶ月は最低待て
一ヶ月がたって更に20日たってるならここで聞け

書いてある以上それより前に問い合わせすんな
過去ログ読んで出直して来い

606 :通販:2006/11/28(火) 14:04:12 ID:7IL5W14R
サークルによっては、一ヶ月に一回まとめて集荷して貰うとこもあるから、タイミング次第では
丸々一ヶ月待つ事もある。
それ以前にサイトに一ヶ月と書いてあるなら、一ヶ月は待ちなされ。


607 :通販 ◆wkbgUL0Y2s :2006/11/28(火) 15:43:18 ID:FIKgCLq2
最初から1ヶ月とあるなら、日記に不快になるのもどうだろう。
通販の処理をする時期を決めてるサークルは少なくないけど
そういうサークルは通販が1件でもきてたら遊んでる日記は書けないって事にならない?
それにメール便利用なら度々集荷を呼ぶのは気が引けるもんだよ。

608 :通販:2006/11/28(火) 16:13:30 ID:szjAhBNq
自分も何通かたまってからか、他に用事がある時にしか集荷呼ばないから、
準備は出来てるけど保留にすることがよくあるな
一応発送準備完了的なことは日記に書いてるが

609 :通販:2006/11/28(火) 16:42:07 ID:r5ZNjmRD
通販を最優先にして、やってないなら遊ぶなというのはちょっと
仕事だって納期があったら休む場合もある
ビジネスライクに言えば、
要は指定してる納期が守られるかどうかだろう

610 :通販:2006/11/28(火) 17:14:36 ID:ItcEzsPM
うん、皆と同じく、相手が期日を事前に指定してた上での申し込みは承諾したものとして、どんな内容の日記を書いていようが、
文句送ったら、逆にルール違反だと思う。つい最近のログ読めば分かることだと思うけどなぁ?
ちなみに自分は2ヶ月の期日が過ぎても一向に送ってこない通販元に文句送ったことある。
というか、しょっぱなから文句送ったわけではない。
2ヶ月過ぎてしまいましたが、まだ届きません、事故かもしれないと思いメールしました。と。
後日、相手は日記にて、事故ではありませんのでご安心をと私信返事。メールでの個人的な返信はなし。
それから更に1ヵ月経って、再びメールするが、日記もメールも返信なし。
それからまた20日くらい経ってさすがに自分はキレたよ。
その間の日記に暇暇ーという日々が書き綴られていたからな。
それを指摘して、お金をやり取りしてるんですから、もっと親身になっていただけないでしょうか?と。
で、自分、頭着たから、相手がお金を受けているのは唯一貰った日記の私信返信で分かってたけど、
あえて郵便局に問い合わせした。ちゃんと振り込まれたのか?相手はちゃんと受け取ってるのかとね。
そうしたら郵便局から確認が行ったのかわかんないけど、ご迷惑掛けて申し訳ありませんでしたと後日本が届いた。
とても丁寧な手紙も添えられていたが、原稿に追われ仕方なくこんなに遅れてしまったという内容だった。
あの日記なんだったの?と反論したかったが、もう関わりたくないのでそれっきりだよ。
とにかく、期日待ってみなよ。過ぎたらまずは事故の可能性を心配するメールを送る。
それで何もなかったら、キレるのはそれからだと思う。


611 :通販:2006/11/28(火) 18:03:04 ID:LJkfENQq
期日があるならそれはそれでいい。
だけどだらしない人は通販やるべきじゃないなと思うよ。心底。
たかだか数百円でも価値とは別に、その人のひととなりが現れる部分だからね。

612 :通販:2006/11/28(火) 18:33:23 ID:0x261PBp
期日通りに発送がきちんとできてればだらしなくはないだろう。
期日をすぎたのに発送が遅れてそれに関する理由も説明せず
問い合わせにも明確な返事をせずなあなあにしてるような人が
だらしないというんだと思う。

613 :通販:2006/11/28(火) 19:13:06 ID:Jutdb5Vi
前に一過性でとあるジャンルにハマって、そのジャンルの先駆者的な人にアンソロに誘われて執筆したんだが、
どうもその本の通販が滞って怒っている申込者が大勢るのをジャンルスレで知ってしまった。
発行からもう少しで一年近く経ってしまうし非常に胸が痛む。
ログを見ると問い合わせの返信もしてないらしい。
ただ日記にはいずれ返事すると書いてたらしい。が、それも最近は削除されたそうな。
(要領の関係で自動削除されたんだと思う。それくらい古い記事と言うことか)
見に行ったならば最近の日記には日々仕事が忙しいことが書かれており、
終電帰宅。パソコンを開ける暇もない。用がある人は職場でも観覧可能なアド
レスに。たが返信は遅くなる。と書いていた。
その反面、今やってるジャンルは精力的に活動しているらしく、通販も受け付けている矛盾。
なにか一言いってやったほうがいいんだろうか?しかし、執筆のみしか関わってないしそんなに親しくないんだよな〜。
自分が原稿送った時の返事や出来上がりが届くのも、
一ヶ月近く掛ってた人だからルーズなのはなんとなく予想つくけど。

614 :通販:2006/11/28(火) 19:35:40 ID:J23lASlB
>613
ジャンルも変わってる事だし放置でいいんじゃね?

どうしても一言言いたいなら
「通販問い合わせがうちにも来て」みたいに
主宰に問い合わせてもいいかもしれないけど、
いらんトラブルを呼び込むことになりそう。

615 :通販:2006/11/28(火) 20:19:03 ID:WoxGvPmN
フリメ駄目って人はサークル側もちゃんと契約したメールサービスかプロバイダから貰ったアドレス使ってるよね…?
一度通販申し込んだ所がホトメで、結局こなかったのでもういいやと思ったら
「ホトメなので送信ミスがたくさんあります、返信来ない人は連絡して」ってトップにあってびっくりした
こっちは住所氏名添えてプロバメールで申し込んでるのにサークル側はホトメやヤフメかよ…ってな

616 :通販:2006/11/28(火) 20:48:24 ID:Jutdb5Vi
>>614
ありがと
だよね?スレで知ったし、直接問合せや批判がきたわけでもないしなあ。
でも良識的な部分でモニョモニョするよ。
当時は嬉しくて即答ったが依頼受けなきゃよかった。予測不能だったにしても。
今更たがw
自分としては、現ジャンルと前ジャンルに扱いの差があるのがまず許せなかったり。ましてやお金泥棒してるようなものだからな〜。
神的に上手い人だからショックもデカイよorz

それと下げわすれゴメ

617 :通販:2006/11/28(火) 22:17:47 ID:JA7afJvs
>>615
サークル側がプロバを指定してるならおかしいけど、
指定していないのに勝手にプロバ使ってるなら
おかしいのはお前だ。
プロバアドだから身元が保証されるわけでもないし、
むしろわけわからん上に長いドメインのプロバアドは
敬遠される傾向にあるんじゃないかね。

618 :通販:2006/11/28(火) 22:57:28 ID:uAqb2Q6s
プロバが敬遠される傾向にあるとはまったくこれっぽっちも思わないが、
私の加入しているしょっちゅう落ちる弱小プロバより、
ヤフメのほうがよっぽど安定していると実感している。

てゆか、ショッピングにオクにとやふ〜に金吐きまくりな私としては、
ヤフメはすでにフリメではないわけだがw

Webメールはブラウザがあればどこでもチェックできるので使い勝手が良いね。

619 :通販:2006/11/28(火) 23:12:38 ID:qWbXzhTM
>>617
615は別に身元保証のためにプロバメール使ってるわけじゃないんじゃ?
フリメだと不着云々があるからプロバメールで申し込んだんだろ

プロバメール指定じゃないときにプロバで送ったらおかしいなんて
聞かないな
むしろ安定してないフリメのほうが敬遠されてるんじゃないかな
フリメは駄目って注意書きのサークルも多いんだし
金銭取引が絡むメールは安定してるとこ使った方がいいと思うけど

620 :通販 ◆wkbgUL0Y2s :2006/11/28(火) 23:14:44 ID:2oH7ewUW
うちは、接続機器の調子が悪くてしょっちゅう電波が切れて使いづらい。
即連絡を取らなくてはならない時にパソコンと携帯と両方使えるフリメが大活躍してる。
携帯でもSSL対応で内容チェックから削除まで出来るしさ。
カフェのパソコンはまだまだパスワード必要なものに使うのは怖いからなあ。

621 :通販:2006/11/28(火) 23:37:19 ID:JA7afJvs
>>619
>615が指定されていないのにプロバ使っててサークル側が
フリメなのはおかしくね!?と言っているなら615がおかしい、
という意味ですスマソ。

あと敬遠されるというのはわけわからないアルファベットの羅列の
@xxx.プロバ名.xxxx.xx.jp、みたいな長いヤツの事でプロバ全てって
事ではない。重ね重ねスマソ。


622 :通販 ◆wkbgUL0Y2s :2006/11/29(水) 00:09:24 ID:RrbIVi8q
長かろうとプロバメールを敬遠したりしないよ。
手入力するわけじゃないし、敬遠してる人って621だけではなくて?
前半3行はほぼ同意。

623 :通販 ◆wkbgUL0Y2s :2006/11/29(水) 00:24:48 ID:zB9PlyGr
>622
プロバアドレスだと分かりにくい、マイナーでエ口スパムで使われてそうな
ドメインのがあるとか。

まあ自分はどんなアドレスでも気にしないが。

624 :通販:2006/11/29(水) 00:31:15 ID:IvXG0+MR
自分が執筆協力した本でトラブルが起こると金銭には一切関わってなくても複雑な気分になるよな。
アンソロじゃなくてもゲストとかでも。
特にアンソロ主催する奴はしっかりした人じゃなくちゃ駄目だね。

625 :通販:2006/11/29(水) 12:23:40 ID:/K3Gl6q+
振り込んでから3ヶ月。
事故の心配で10日前に問い合わせしたけど返事もらえない。
日記には生活費が1日100円のジリ貧とあるし
もしかして送料も算出できない状態なのかも。
普通に考えれば代金は分けてくれてると思うけど
なんでこんな不安あおるようなこと平気で書けるのかな?
とにかく返事欲しいよ。

626 :通販:2006/11/29(水) 13:08:41 ID:AO/oqLdu
いくらジリ貧でも
通販で振り込んでくれた金を、送料捻出する前に生活費に回してたら…
要注意だな。

627 :通販:2006/11/30(木) 00:59:17 ID:ibKUJJRV
蒸し返すけど>615は
>フリメ駄目って人はサークル側もちゃんと契約したメールサービスか
>プロバイダから貰ったアドレス使ってるよね…?
って書いてるんだから
相手サークルがフリメ駄目って言ってたんじゃないの?

628 :通販:2006/11/30(木) 10:37:13 ID:IoFOkqoO
局印(?)を修正液で塗りつぶした小為替の、その後が気になる。
再申込はこなかったのかな。

629 :通販 ◆wkbgUL0Y2s :2006/11/30(木) 13:53:45 ID:kHVVQD4F
>627
違うとおも。
このスレのもっと前の方でフリメの話が出てたから
それに絡んで「ここで駄目って言った人はちゃんとしたメアドだよね」って言いたかったんでは?
しかし完全に駄目と言った人はいなかったけどな
遅延や未着の無いフリメはあるよ。自分が5年くらい使ってるところも問題ない

630 :通販 ◆wkbgUL0Y2s :2006/11/30(木) 19:12:13 ID:CvU3hoUR
>627,269
本人旧絡みに降臨してたけど『通販には確実性の高いプロバアドを
使った方がいいよね』だったかな?そんな感じの趣旨で書いたのに
取り違えられて怒られたと零してたよ。

絡み見ても、相手サークルがプロバ゙アドを指定してたのかどうかについては
書いてなかった。

631 :通販:2006/11/30(木) 23:18:47 ID:XE7dGjVb
入金済みで半年放置、問い合わせても問い合わせても無視
相手に問い合わせの手紙が届いてるのは配達記録で確認済み
こういう対応は本当にムカつくね
トラブル時にどういう対応するかでそいつの本性が分かる感じだ
小額訴訟も視野に入れて消費者センターに相談するつもり

泣き寝入りは絶対に嫌だが、あんな奴のためにお金と時間と労力を
消費しなきゃならないのも腹立つわー

632 :通販 ◆wkbgUL0Y2s :2006/11/30(木) 23:53:53 ID:b1w0TnCI
がんばれー

633 :ツーハン:2006/12/01(金) 00:38:56 ID:oOiUV/kR
同じ通販やってるものとして、数ヶ月置いて問い合わせきても放置してること自体が信じられなかったけど、。
このスレで何件もそういうログを見て、実際にあるんだなと知ると胸が苦しいよ。
私が思うに、放置するからには、相手には後ろめたい気持ちor身勝手な怠慢があると思うよ。
例えばつい最近でも、生活費に使ってしまい、送料を捻出できなくなってしまったんじゃないかとか、
送るの面倒、返事も面倒、積み重ねて尚更ややこしい問い合わせがきて、もうこのままトンズラこいちまえとかさ。
今までそれで通用してしまうくらい少額の取り引きって法的には引っ掛からない部分があったのかもね。
引っ掛かっても相手が動かなきゃ何も起こらないわけだし。
だから泣き寝入りしてる申込者が居るんなら、消費者センターなどにバンバン相談すべきだよ。
少額でも大変なことになるんだよってのを分からせないと、こういう馬鹿は一向に減らないし、私たちも迷惑。

634 :通販:2006/12/01(金) 00:49:30 ID:dYHbkUTH
初めてエクスプレスパック使って通販申し込んだら、
宛名シールの所の受け取り箱って書くところ、指定場所って書いてた……
サークルさんすまないぃ!自分何を指定するつもりだったんだorz

635 :通販:2006/12/01(金) 02:43:16 ID:aARAqvWN
>633
知り合いの通販担当コニーには、発送しなかったことに対し後ろめたさなんて持ってなかったよ。
「だって私の仕事が忙しくなったから」
で済ましたよ。幾ら注意しても利かなかったし。
そいつは元々金に困らない生活をしていたので、為替の換金すらしなかった。
大体、親の店で働いていて、日に何回か車で配達もしているのに
郵便局へいけないワケが無い。一人で店番中は、売っているレディコミや週刊誌を完読しているのに。

面倒臭くなると「ブチッ」と電源が切れて、何にも無くなる人がいることを始めて知った。


B5 200ページ弱のふるーいアニメの手書き小説集は、そんな訳で発送されていません。
尚、他所のサークルだし、コニーの家まで本州の1/3を移動しなければならないので、
代行することも出来ませんでした。ごめんなさい。

636 :通販:2006/12/01(金) 03:09:36 ID:gWkIHd55
通販で金だけ受け取ってとんずらしている相手にお金を取り戻すより
一矢報いたい場合は被害届けがいいと思う。
そのまえに内容証明を送ったり、小為替の換金の確認をする必要は
あると思うけど、ヤフオクでの詐欺についての対応が一番近そう。

637 : ◆wkbgUL0Y2s :2006/12/01(金) 03:17:33 ID:XLiI5r4i
話は変わるけど、サイトの通販ページってどれが一番わかりやすいかな?

・同人誌の紹介(値段・内容・重さ等)の下に通販要綱
・フレームで区切って左側に本の紹介、右側に通販要綱
・同人通販用CGIを使って合計金額と送料が出るようにする

638 :通販:2006/12/01(金) 07:12:32 ID:1MYuL5Cd
>637
うちはそんなに冊数が多くないのもあって、同じページの上の方に
本の紹介(表紙と簡単な内容・値段・重さ/厚さ・ページ数)と「詳細はこちら」リンク
(リンク先には本の詳細とページ見本)、
中段に送信フォーム、一番下に通販方法載せてる。

本の紹介のところでプルダウンで冊数を選べるようにしておいて、
中段の送信フォームで発送方法を選択すると、
JavaScriptの自動計算で本代と送料の合計金額がリアルタイムで表示されるようにしてる。
で、送信フォームで住所とか名前とか送ると、私のところと注文主に注文確認メールが届く。

今のところこれで問題起きた事ないよー。
CGI自分で設置できる鯖なら、自分の使いやすいようにメルフォを改造すれば
かなり使い勝手のいいシステムができると思います。

639 :通販:2006/12/01(金) 10:04:12 ID:xUKWQUrr
私も半年近く延々と待たされ
何度も送った問い合わせの返事も一切なしだった。
通販元はサイト持ちだから少しでも状況知りたくて
日に何度もサイトに通っては日記見ていた。
幸い遊んでる風な内容やお金に困ってる風なことは書かれておらず
とにかく仕事が忙しそうなことばかり書いてたんだけど
でも拍手の返信はマメだし、そんな時間があるならせめて返事くれと煮え繰り返ってた。
拍手から問い合わせようかなとも考えたけど字数制限ありなので断念。
通販関係は手紙でというサークルのルールもあったし、やっぱりそれはやるべきじゃないと思った。
忘れた頃に本体が届いたが謝罪の一言もなかったよ。ペーパーが挟まれていただけで。
どういう神経してるのか分からん。
実際取り引きした金銭は本体代よの送料のほうが大きかったので、
少額ゆえ申し訳ないという気持ちが抜けてしまったのか?


640 :通販:2006/12/02(土) 04:48:24 ID:UWgad2Xk
もっかい問い合わせて返事がなかったら警察に詐欺として被害届けを出すつもりだが
やっぱ正直に同人誌の通販で〜て言わなきゃいけないよね。
何の羞恥プレイだorz

641 :通販:2006/12/02(土) 09:25:07 ID:Qzklgzbs
まずは消費者センターがいいと思うよ。
あそこなら、最近のネット通販の普及で
個人同士の売買に対しての相談も増えてるらしいし、
その中に同人誌の相談もないわけではないと
過去ログにあったから。

642 :通販:2006/12/02(土) 12:43:19 ID:Sb7rvkhP
消費者センターに電話したことあるけど、個人の売買には介入できないと言われたよ
相談にはのってくれるが

643 :通販:2006/12/02(土) 12:44:07 ID:xeMVR6go
>640
同人誌→自費出版でおk

644 :通販:2006/12/02(土) 13:10:35 ID:+PJ55JxX
参考までに伺いたいのだが
消費者センターに相談すると何してくれるの?
どんな権限があるの?

645 :通販:2006/12/02(土) 13:23:35 ID:Sb7rvkhP
>>644
相談だけして終わったからどんな権限があるのかは良く分からなかった
ただ企業対個人の場合は介入できるっぽい

つか個人間の売買のケースは経験がないのか、あまり詳しくないというか
相談しても頼りなかった…
相手もどうしていいのか分からないような感じだったし、あまり親身には
なってくれなかった
個人の差というか、消費者センターの受付にも当たり外れがあるんだろう

646 :通販:2006/12/02(土) 13:45:57 ID:ycruE877
とりあえず相手に「消費者センターに相談している」と伝えるだけでも
それなりに効果あるんではないだろうか。
過去ログ見たらやましいところのある輩はそれでたいてい動くらしいし。

647 :通販:2006/12/02(土) 13:53:59 ID:eMZGIpJe
ヤマトのメール便使用サークルで
1冊送料150円取られるのはどういうことなんだろう
懐に入ってるんだよね?なんかなぁ…

648 :通販:2006/12/02(土) 14:00:09 ID:x7SkC0zL
イヤなら通販しなければすむこと


649 :通販 ◆wkbgUL0Y2s :2006/12/02(土) 14:47:42 ID:kkxgRM0N
>>647
何百円もならともかく、それくらいも手数料だとも思えないなら
通販しなければいいのに…

650 :通販:2006/12/02(土) 14:48:13 ID:fEfgouyP
>647
梱包及び手数料を含んでるんだろ。

10円単位の金を「懐に入る」とか言う人には
同人自体向かないと思うよ。
「この装丁なら原価○○円だよね。黒字分は全部懐に…」
とか言い出す前にやめたら?

651 :通販:2006/12/02(土) 14:51:33 ID:vgNaM6A3
送料ボッタしてる人達がお怒りですw

自分は封筒も印刷所で作ったの使ってるし結構お金かかるけど
梱包代手数料なんて送料に上乗せしないよ
上乗せしない方が普通だ

652 :通販:2006/12/02(土) 14:57:43 ID:uBrk4KK1
いや、自分も上乗せしてないししないのが一般的なのは知ってるが
>648-650の言う事は最もだと思う。
後出しで150円ですと言われたならまだしも(それでも買わなきゃいいんだが)
通販説明に150円と書いてあるのに文句言うのは違うと思う

653 :通販 ◆wkbgUL0Y2s :2006/12/02(土) 16:08:09 ID:BAupFHH2
自分も上乗せはしないけど
でも最初から説明に書いてあるのに文句いうのはなぁ。
オークションとかで後出しされたならともかく。

654 :通販:2006/12/02(土) 16:24:34 ID:23vnoB+z
書店委託の本なんてマージン抜かれるから
イベント価格に150円以上上乗せしてる事も多いのに…。

655 :通販:2006/12/02(土) 16:26:35 ID:nDuBixze
個人通販はそれぞれやり方も発送にかかる日数も違うからね〜

656 :通販 ◆wkbgUL0Y2s :2006/12/02(土) 19:17:20 ID:ZqqEgNCi
あのさ通販申し込みがあってから入金が確認されない人が居るんだけど、
そういう人って何日くらいでキャンセル扱いが妥当?

小為替で申し込みがあって、送付先住所もメールで返信(自動返信)した状態で一ヶ月ほど経ってるんだよね。
今までこういうことは一度もなかったので、注意事項には「○日以内に入金確認されない場合はキャンセル」とか
書いてないので、その人の分はもうずっと取っておくつもりなんだけど、
これからそういうことがあった場合のことを考えて注意事項を載せようかと思うのだよね。
一応銀行振り込みと為替郵送の二種類の方法を置いてあるんだけど、どうしたもんかなーと。


657 :通販:2006/12/02(土) 20:16:07 ID:fLQBywx9
>>656
自分は二週間でキャンセル扱いにしてる。入金期限は設定しといた方がいい。
問題の人には「○日以内にご入金頂けない場合はキャンセルとさせて頂きます」と
改めてメールしといたらどうだろう。
もしくは在庫が怪しくなってきた時点で「○日以内に(ry」
でも、間があけばあくほどうやむやになってしまって、トラブルになる可能性も高いと思うよ。

658 :通販:2006/12/02(土) 22:44:52 ID:VvbqB1cc
>>644
消費者センターじゃなく自治体とかでやってる売買110番みたいので相談したよ。
弁護士さんが出てくれて色んなケースで相談に乗ってくれる。
あと、ネット売買に関する相談サイトなども有志で幾つかあるからググルといいと思う。


659 :通販:2006/12/02(土) 22:55:16 ID:ZLScSZxA
>>644

権限というのは特にはないが訴えるならその訴え方をアドバイスしてくれる。
そして訴えるかどうかはその消費者本人の判断に最終的に委ねられるという感じです。
だけど、個人間とのやり取りの悩みだったものが外からアドバイスもらえてかなり心強くなるし、
訴訟に向けての動きを詳しく教えてくれるし、協力もしてくれるから、本気で考えてる人にはありがたいよ。。
変な話だが、相手は個人間でやってるものだから、他にバレやしないと妙な安心感を持っているんじゃないかな。
だから返事もくれないしトンズラしてしまうパターンが堪えない。
それが外の人にバレた、となると、やっぱりビックリするんだろうね。だから慌てて送ってくる。
ただ、相手に告げるときは訴訟を起こすとかいたなら、確実に訴訟に踏み切る準備と決意を固めてからにしたほうが良いよ。
逆に脅されたと訴えられる可能性があるからね。
相談した。もしくは相談してる最中です。それでも改善がなければ訴訟も視野に入れてます。
という伝え方の方が無難です。

660 :通販 ◆wkbgUL0Y2s :2006/12/03(日) 00:34:20 ID:tdP4cnb1
>656
申し込みから一ヶ月以上入金もしくは連絡がないとキャンセルとみなします
という事を明記してるので一ヶ月。
一ヶ月経ったら、申し込み時のメアドに連絡入れてからキャンセル扱いにしてる。

661 :通販 ◆wkbgUL0Y2s :2006/12/03(日) 01:16:54 ID:nB4Q6pmJ
消費者センターは、本当に相談員によって当たり外れがあると思う。
前に同人以外のことで相談したことがあるんだけど、第一声が
「はぁ?なんでうちに電話してきたわけー?」
だったしな。サイトに○○の場合は連絡を、って書いてた事項だったのに。

個人的には被害届とかのがいい気がする。
ただこれも警察の中の人によっては面倒だからと嫌がられるかも知れないので
どっちもどっちかも知れないが…

662 :通販:2006/12/03(日) 02:03:28 ID:iEh0H/1S
被害届けは捜査の義務はないから相手がつかまるとか
そういうのは微妙。調べてみたら警察によっては相手が
遠方だと動いてくれない可能性もあるらしい。
だから出すなら出す場所を良く考えた方がいい。
基本的に出す場所は最寄の警察署だけどね。
あとは集団で出すと比較的効果があるかもしれない。
もし警察が動いてくれなくても、被害届けが出ている事実は
どこかでその人物にとって不利に動く可能性が高い。
就職とか結婚とか・・・

そんな事にならないのが一番なんだけどね。

663 :通販 ◆wkbgUL0Y2s :2006/12/03(日) 11:26:14 ID:GKM9SDCm
警察は基本的に犯罪者を逮捕する機構なので
通販詐欺を働いた人が捕まったとしても
お金が返ってくるわけじゃないらしいというのを
オク関係の被害の体験ページで読んだことがあるよ

664 :通販:2006/12/03(日) 13:22:52 ID:IV+ziHuQ
>>663
金額の問題ではなく泣き寝入りはしたくないって場合は有効じゃない
実際、大した金額でなくとも相手の無責任を放置するのは非常に腹立たしい

665 :通販:2006/12/03(日) 15:36:01 ID:Z2Qzke6p
数回アフターでご一緒したくらいの知人の日記を最近見たら、
「6月○日までに届いた通販は本日発送しました」とあった。半年も待たせてる…?
というか、その書き方だと6月よりずっと前に申し込んだ人の分も今月送ったということか?
そして6月○日以降に到着した通販はまだ放置か?
そのサイトの通販案内を見ると、申し込みから2週間以内に届けると書いてあるし、
本はほとんどコピー本だし、イベントで相当数積み上げてるから在庫が手元に
なくて送れないということもないはず。サークルの規模的に、通販申し込みが殺到して
処理しきれなかったというのはありえない。
遅れた事に対する謝罪は一切なし、普通に「発送しました」と書いてあるだけ。
(遅れたとも思ってないっぽい?)

ドン引きした。

666 :656:2006/12/03(日) 15:39:18 ID:nH3HOSFM
レスくれたひとありがとん

2週間〜1ヶ月ってところが妥当なんだね。
やっぱり明記は必要だね。早速明記してきます。

667 :通販:2006/12/03(日) 16:19:59 ID:IpGqTqZ8
メール便150円なのは、一律150円なんでないか?
だから1cm以上の本を注文すれば得するし1cm以下だったら損w

668 :通販:2006/12/03(日) 16:31:18 ID:8PcdZmVP
>665
その日記の日付はいつなんだ?
665が最近見ただけで日記の日付は古いってオチじゃないだろうな?
「発送しました」は問合せがあったりしたときだけ日記に書いて
あとは黙って定期的に発送を続けてるサークルもある
でも今月書かれた日記なら665の言うとおり半年放置だね

669 :通販:2006/12/03(日) 16:53:46 ID:6tX3hxaI
>>665
>遅れた事に対する謝罪は一切なし、普通に「発送しました」と書いてあるだけ。
>(遅れたとも思ってないっぽい?)

日記のはサイト上での簡易なお知らせで
謝罪は送った本と一緒に本人へ手紙でも書いてるかもしれないし
見えない部分の事を悪く言うのはどうかとおも。
いや、ドン引きには違いないけどねw


670 :通販:2006/12/04(月) 08:44:25 ID:Or3+No2q
内容証明って一枚で1220円もするんだね
こりゃ同人誌の通販のトラブルで使用するには高すぎるわ
使うとしたら高額取引でもない限りよっぽど腹に据えかねた場合って感じ

671 :通販:2006/12/04(月) 10:38:21 ID:YNHCJL2l
「お金の問題じゃない」てときには使う。

672 :通販 ◆wkbgUL0Y2s :2006/12/04(月) 14:31:12 ID:JFmpnQke
ちっちゃな悩みなんだけど、他の人の意見を聞きたいので相談します。
雑誌の通販欄に、
A「希望g分の送料切手を送ってもらう無料配布詰め込み」
B「小為替と送料切手を送ってもらう普通の通販」
の二つの情報が、『別々のコーナーに』載りました。

それを見て、AとBをわざわざ別の封筒で申し込んでくれた人がいました。
多分本人は通販処理の経験とかがなくて、発送側の作業は知らないようです。
面倒なことさせちゃったなーと思い、一括で送ろうとしたのですが、
AとBを合わせた重さは、送られて来た切手の合計だと10円足りない。

1.こっちで10円負担して、一括で送る
2.Aの分の送料で一括し、Bの送料を返す(これだとAが希望g分じゃなくなる)
3.素直にAとBをバラバラに送る
皆さんが申し込み者さんだとしたら、どれが良いですか?
ちなみに1で送ろうとしたら、知人に
「相手が気を遣わせたと思うから、3にしなよ」と言われました。

673 :通販:2006/12/04(月) 14:44:39 ID:cy23etiv
AとBをバラで送るより、A+Bにして送る方が送料が高いのなら
バラで送れば済む

合算してどちらかの切手を返そうと考えてるなら
差し引いた差額を切手で返せばいいんじやない?

674 :通販 ◆wkbgUL0Y2s :2006/12/04(月) 14:56:26 ID:YgdcFNU2
>673
バラバラに送ったら送料が足りるのに、一つにまとめたら足りなくなるってあるの?
無料配布も本なら冊子小包でいいし、グッズでも付録扱いにすれば一緒に送れるはず。
まあバラバラにして送料が足りるなら3でいいとおも。
安く上がって切手を返せるならともかく、増えるのに一括で送るメリットは双方ないよね。
どちらかといえば10円出しても封筒と作業が一つで済む送り側にメリットはある気がするから
向こうはもにょるかもしれないよ。

それと通販の経験があっても
別々のコーナーに乗ってたら別の封筒で申し込まなければいけないと考えるんじゃないかな。


675 :通販:2006/12/04(月) 15:16:00 ID:Odr1KUkd
>672
例えば定形外で送る場合

A=100g=140円
B=250g=240円(別途本代為替)
   計   380円
で申し込みが来た。

1.
A+B=100g+250g=350g=390円
10円の切手を672が負担してまとめて送る。

2.
A+B=100g+250g=350g=390円
250円の切手を672が負担してまとめて送る。
B=240円の切手はそのまま返す。

3.
そのままバラで送る。

ということ?
2.がよく分からないんだけど。

とりあえず、申し込みがバラで来てる上に
まとめたら不備が起こるんなら
3.でいいんじゃない?

676 :672:2006/12/04(月) 15:19:01 ID:JFmpnQke
実はAもBも全部便箋です。
別コーナーと言っても、同じ通販ページの『ジャンル違いのコーナー』(わかり難いですが…)
なだけなので、同じ住所に送るなら、送料などを別にするにしても
一つの封筒で用件ごとに手紙を入れるのが慣れた人かな、と思ったのです。
実際AとBの申し込みは2日位時差付で来ましたが、
先に来たほうに「もう一件送ってます」とあったので「?」と保留し今に至ります。
ペーパーには、無料詰め込みと普通通販一緒の場合の例を書いてるのですが。

やっぱり、特にこのことには触れずに別々で発送すれば良いですかね。

677 :通販 ◆wkbgUL0Y2s :2006/12/04(月) 16:25:06 ID:vjny3Lo4
良くわからんのだが、別々のコーナーに載っているなら、
それぞれの要件を満たして申込をしてくるのは当然だよ。
通販に慣れてるとか、作業方法を知ってるとかってのは無関係。
つか通販に慣れてる人なら、ちゃんとそれぞれ申し込んでくるだろう。
勝手な判断でヘンな申込をされるほうが困ると思わないか?

両方申し込んでくれた人に特例を設けたい気持ちもわかるから、
「両方申し込んでくれてありがとう!」とでも書いて、
10円負担するなりするってのは有りだと思うが。

678 :通販:2006/12/04(月) 16:39:12 ID:kNZEj37f
>>670
しかも配達記録とセットにしないといけないからトータル1430円かかる。
内容証明郵便を使おうかと思ったが、それでうまく本が送られてくるなり返金されるにしても
こっちが大損なだけで相手は何も痛まないんだよなー腹立つことに。
もう事前通告なしに警察に被害届けを出そうかと思ってる。

679 :通販:2006/12/04(月) 16:42:38 ID:IgAYxVUe
まったく違う県(日本の北と南の両端)に住んでる
ほぼ同姓同名の二人(名字も名前の読みも一緒、1文字だけ漢字が違う)から
同じ日に郵便振込の通知が来たwww

うちあんまり通販来ないのに、凄い確率だなー
間違いそうで怖いが、申し込んでる内容まで同じなので
万が一中身を入れ間違えても問題は無いようだ
すごいシンクロ。
この人達、コミケで偶然出会ったら恋に落ちるんじゃないだろうか……いや同性だが

680 :通販:2006/12/04(月) 16:53:55 ID:lCiMCnPd
>>678
ちょっと違う。「書留」とセットにしなければならない、が正解。
送る内容が1枚(25g以下定型)なら80+420+420=920円。
配達証明も一緒につけるなら、80+420+420+300=1220円。(必須ではない)

多少金額の安い「e内容証明」もある。
ttp://www3.hybridmail.jp/mpt/

681 :681:2006/12/04(月) 16:55:22 ID:lCiMCnPd
あ、書き忘れた。
既に「書留」がついているので、210円の「配達記録」はそもそも付加することができない。

682 :通販 ◆wkbgUL0Y2s :2006/12/04(月) 16:56:31 ID:PhCalRCv
>677
同意
>676
慣れてちゃんとしてる人なら別の封筒で申し込むよ。
サークルによっては発送作業の都合で、本1種類ずつ別申し込みのところもあるくらいだから。
そういうとこがわからない672の方が悪いけど通販に慣れてないのかなと思ってしまった。

683 :通販:2006/12/04(月) 17:42:32 ID:kNZEj37f
>>680
そうなのか。
参考にしたサイトには一枚1220円で、相手方に届いたと証明するため
配達記録もつけなきゃいけない と書いてあったのだが。

684 :681:2006/12/04(月) 18:09:35 ID:lCiMCnPd
>>683
それは>>680の3行目の「配達証明(300円)」のことだね。
配達完了した後、差出人に「お届け完了しました」というハガキが返ってくる。
実際は、内容証明=書留を付加すること必須なので、書留番号で
相手が受け取ったかどうかは確認できるのだけれど。

685 :672:2006/12/05(火) 10:08:56 ID:Jt/twwq+
皆さん、ご意見有難うございます。
>>675
2.ですが、Aはこちらで枚数を送料ギリギリまで微調整して詰めるものなので、
Aの送料分だけでAB一括で送れる様に調整する、の意味でした。
>>682
大手などでそのように処理、指定しているサークルさんがあるのも分かります。
(ただそのような指定がある方が特例のような気もしますが)
Aの方は在庫処分で、通販ついででもいいから貰って欲しいとしていた物でした。
なので、わざわざ80円×2をかけて別にしてくれるのも悪かったなと思ったのです。

皆さんの意見も参考に、そのまま別々で送ることにします。
有難うございました。

686 :通販:2006/12/05(火) 14:08:17 ID:yXeHA5to
>>685
いや、だから大手だとか指定してるしてないじゃなくてさ。
とくに「一括でも可」とか「別々で」とか指定されてない場合は
案内が別々にされている以上住所が同じでも
別件として処理した方が無難だろうと普通は判断するって話だよ。
まして普通通販と変則的な無料配布っていう全然形式違う内容じゃ当然だ。
こんなことで通販慣れてない人だなんて思われたら申し込む方もたまらんな。

687 :通販:2006/12/05(火) 18:06:56 ID:DoONEJik
>685
いい加減「この場合は指定されていない場合は別々に分ける」が
大多数を占める=普通
と気付いてくれ。
少数派なのは別に否定せんが少数派の意見をそのまま普通として当てはめて
大多数の人が普通に感じる行動をとった人を「慣れてない」扱いするな。

688 :通販:2006/12/05(火) 18:29:28 ID:M82VbXTh
つうか「独り合点して指定の方法を変えるのは拙いし迷惑だよね」という判断があったら
「サークルに確認する→1通にまとめる」か「個別に指定通りの方法で申し込み」の2択じゃん。
「確認することで相手に手間をかける+往復に80円ずつ発生だし」と考えたら
後者を選ぶのも普通。

672は同じ状況で頼む方だったら「私は通販慣れてるし」とか言って勝手な判断で
指定以外の方法を取るの?

どうしても慣れてる慣れてない言いたいんだったら「両方頼んでくれる人がいる」ことを
想定しなかった自分が不慣れだったと思わないの?

689 :通販:2006/12/05(火) 18:36:13 ID:z5tepyF+
>685は、同じ本の2箇所に別々の通販案内が載ってて宛先が同じ
住所だったら「まとめて送ってもいいよねピコみたいだし☆ミ」
と勝手に判断するのか?
まとめて送ったほうが作業が楽なはずだし〜通販慣れしてるから
そのくらい判断できるもんネ☆ とか思ってるなら大間違いだぞ。
「書かれている通りにするのが正解」で、それが普通。

大体、2箇所に別々の案内を出す時点で想像つくだろうに。
申込者も通販慣れしてるだろうから、気を利かせてまとめて
申し込んでくるよね☆とか思ってたのかもしれんが…。

690 :通販:2006/12/05(火) 18:37:36 ID:z5tepyF+
すまん、リロってなかった。

691 :672:2006/12/08(金) 11:08:10 ID:pD+PVvxY
そもそも何故別コーナーに情報を載せたのかといえば、
こちらが意図的に分けて情報を送ったのではなくて、
雑誌のコーナーが「普通の通販情報」「無料情報」と内容を
きっちり分けなければいけない規則だったので、
どっちも申し込んでくれる場合の事を書けなかったのです。
ちなみにペーパーでは色々な申し込みパターンを例上げて書いてます。
今度から「この雑誌に載ってるものはまとめて申し込んでも良いです☆」
って書きますよ、じゃあ。

692 :ツウハン:2006/12/08(金) 11:35:38 ID:eshndg8M
プギャー
そんなに自分が通販慣れてないって言われたのが悔しいのか。

693 :通販:2006/12/08(金) 11:46:04 ID:2zEV2POX
相談持ちかけておいて、気に入らない反応が来たから
逆ギレか…

694 :通販:2006/12/08(金) 12:15:06 ID:nc7qlb3m
>>691
待って!
あなたが相手の立場だったら問い合わせもせず自己判断でまとめ申し込みする人なのか教えて!

695 :通販:2006/12/08(金) 12:18:12 ID:BKgWz3SO
>694
本当に出てくるから引きとめるなよ

696 :通販:2006/12/08(金) 12:36:02 ID:ks9i6VtZ
>691
「私の脳内も読んで通販出来ない人は素人とみなします☆」
って書いてくれ。通販しないから。

697 :通販:2006/12/08(金) 13:50:03 ID:PSzSyMMZ
>691
>「この雑誌に載ってるものはまとめて申し込んでも良いです☆」
って書こうと思っても、文字数の関係で書けなかったらどうすんだw

698 :通販:2006/12/08(金) 16:46:33 ID:44Smq3jc
荒れた、なぁ。


先日、
通販申し込みのフォームから届いた連絡メールの宛先に
明らかにおかしな当て字の厨的ネームで注文が来た。
しかもフリーコメントスペースにペーパー交換しませんか☆ミ

…普段こんな事無いから驚いた。
とりあえず本名と正しい住所でもう一度お願いしますと送ったが、
この判断は間違っていないと自分を信じたい。

というより、年齢制限アリなんだがリア厨臭いのが不安だ。

699 :通販:2006/12/08(金) 16:56:38 ID:Tmwkis8U
>691
そうだね、まとめて申し込んで欲しかったら
>この雑誌に載ってるものはまとめて申し込んでも良いです☆
て書くのは普通だもんね

そう書かなければ別で来るって発想がなかったんだね
ひとつ賢くなってよかったよ
想像力のなさはこのスレとかよく見て研究するといいと思う
そういうのは治らないもんね、しょうがない


700 :通販:2006/12/08(金) 17:56:32 ID:8x349FeV
一応意見聞いて685で質問には結論出してんだから放っとけば良かったのに。
端から見てるといちいち蒸し返してる皆の食いつきが良すぎるぞww

先日来た通販。
小学生レベルの脱字(所々本当に読めない)、不必要にでかい封筒、
中の便箋は端を合わせて折ろうという気が全く無い、
手紙には自己紹介として好きな芸能人や番組名がずらっと羅列してある。
しかも封止めてるテープに挟まってなんか 縮 れ た 毛 が。
ちなみに成人済みだそーです orz 怖いよ…。

701 :通販:2006/12/08(金) 18:19:09 ID:msc4nvuu
>>700
もしかしたらちょっと遅れてる人かもね。
自分のところにも時々来る。
本は自分のペースで読めるから、やりやすい趣味なんじゃないかな。
手紙で驚くほどにはとんでもないことにはならないよ。

702 :通販:2006/12/08(金) 19:12:44 ID:PV6hYni1
通販申込みから早半年。問合わせすれども一切返信無し。
大好きなサークルさんだったので、申込み時「気合を入れた」
感想を同封しました。それがいけなかったのだろうと大変後悔
しています。 過去に出ているように厨認定されて「切られた」
のだろうと思います。謝罪の文さえ粘着キモーと思われているの
かもしれません。そのサークルさんの事を考えると、申し訳ない
気持ちで一杯になります。もう何も送りません。本も買いません。
お許し下さい。

…このスレをお読みの皆様、感想には十分ご注意を。

703 :通販:2006/12/08(金) 19:22:01 ID:pGQZ0Wqi
友達じゃなくて単なる通販相手をCOするかなあ?
「濃い」手紙貰うことも結構あるけど、ルールさえ守ってれば
普通に通販するはずだし、
第一、>702はお金払ってるんでしょ。
通販終了後ならまだしも、まだなら通販相手がズボラしてるだけだと思う。

704 :通販:2006/12/08(金) 19:23:27 ID:ZsPo4jxM
702は「そんなことないよ〜その相手のサークルが悪いよ〜」って
言って欲しくてウズウズしてると思う

705 :通販 ◆wkbgUL0Y2s :2006/12/08(金) 19:48:37 ID:M84kuAZD
>702
感想に関しては本当にケースバイケースだからなー
感想を喜んでくれるサクルさんか、
事務的に進めるのがいいサクルさんか、
サイトなり通販案内なりで様子を見るのがベストじゃね。

事情があって友人の通販代理と自分の通販やってるけど(どっちも受ける側)
友人の通販代理の時は「感想と通販は分けろよ!」(転送の手間があるから)って思うし
自分の通販の時は感想文つけてくれたら嬉しいからな。

我侭なもんだ

706 :通販:2006/12/08(金) 19:59:18 ID:6sLZJByz
感想スレや差し入れスレも読んでる自分は
感想送るの止めよう、の、ネガティブキャンペーンかと思ってしまった
毒されすぎか

707 :通販:2006/12/08(金) 20:48:47 ID:ks9i6VtZ
>通販申込みから早半年。問合わせすれども一切返信無し。

金銭も送ってるのだから発送しないサークルが悪い
感想の是非とは関係ないくらい702も分かりそうなものだけど・・・
704や706の言うとおりなんだろうか。

708 :通販:2006/12/10(日) 10:16:38 ID:5kkaG1LC
別にすごくともなんとも無いけど申し込み側の愚痴。
カート式の通販申し込みをしたところ、何故かエラーで何度やり直しても申し込みできない。
ションボリしつつチャレンジ五回目くらいで申し込みに不正があると出た。
不思議に思い見返すと、ついさっきまではカートに入れれてた本が売り切れ表示に変わってた。
たぶんタイミングの問題だったと思うのだけれど、
何度も住所入力とかメアド入力したのに結局欲しい本買えない状態になってしまって、
疲れて通販は諦めました。


709 :通販:2006/12/10(日) 10:38:36 ID:MOyXt2pU
通販申し込み後、発送が遅れていたが、サイトのほうで逐一状況をUPしてくれていた。
しかし、2ヶ月過ぎようとしたところで
「遅れてます、苦情・返金希望お気軽にどうぞ。こういう大人にならないでね云々」
というサークルのコメントになんだか一気に萎えてしまった。
いっそお気軽に返金手続きしたい。返金入金がいつになるかはわからないからしないけど。

710 :通販:2006/12/10(日) 11:36:44 ID:ywcpywZb
いっそヤフオクみたいに評価制度があったりすればいいのにね。
そういう人って、ヤフオクは迅速に対応しそうだ。

711 :通販:2006/12/10(日) 12:43:58 ID:E1QnSNJw
>>709
誰かしつこく攻撃的に「早く送れ、でなければ金返せ」ってメールでも
し続けた人がいて、嫌になったんじゃない?だからといって許容できる応対でもないけど


712 :つうはん:2006/12/10(日) 15:12:09 ID:/ioUaYqx
またループしそうだけど、金銭を受け取ったところまで手続きが進んだ以上は、
なんだかんだ行っても、発送が滞ってる側の方に問題ありだと思うよ。
どんなに痛い手紙内容だろうと、それが×だったからお金も没収というわけにはならないだろう。
いかなる理由があろうと滞らせてる人がもしいたら、申し込み側が自分にどんな感情を持っているか気にかけておいたほうがいいとオモ。
同人だから、趣味だからじゃなく、社会全般の礼儀としてさ。
逆に申し込んだ側に気を使わせてる状況なら、受け付けてる側の方が終わってる人間だよ。
ただし、事前にこのぐらい発送までに掛かるから、それを承諾してくれる人のみ受付してる人なら、強気でいてもいいと思うけど。

713 :通販:2006/12/10(日) 15:23:13 ID:EFWSpfZ7
>>708
もしかしてセキュリティ系のソフトが動いてて、
リファラとか送ってないんじゃない?
うちはMac+Net barrierで「コンピュータのメーカーとブラウザ名」
「最後にアクセスしたwebサイト」を隠してたら
同人じゃない普通の通販サイトのカートcgiも動かないことがあった。
売り切れはタイミングだと思うけど。
カート不具合もあるかもだけど、ちょっと調べてみたらどうかな。
この先も通販できなかったら不便だし。

714 :通販:2006/12/10(日) 18:48:05 ID:QNiByVlq
708なんですが
同系統でも別系統でも今までカートで不具合は起きたことなかったので
気にしたことはなかったですが、確かに他の機会でもエラーになると困るので
ちょっと調べてみようかと思います。
売り切れに関しては、買いたい本が10冊くらいあってあれこれ何度もやってるうちに
数回にわけてどんどん売り切れ表示が増えて、結局半分くらい買えない状態になったので
諦めました。
普段イベントに行けないけれど、年明けのには行けるかもしれないので
そのときまだ本があれば買おうと思います。


715 :通販:2006/12/10(日) 20:17:32 ID:9XCp6viQ
>709のやつって、こういう大人に〜は自分に対しての台詞じゃなくて?
自分の通販処理が遅れてるのを茶化してるのかも知れないけど、
萎えたという話かと思った
苦情を言った人に、こういう大人に〜と言ってるんだったら
お気軽も何もって感じだよなあ

716 :通販:2006/12/10(日) 22:55:08 ID:pwld9V94
>>715
普通にそうだと思うけど?
軽く言ってるとも取れるし水面下で突き回されてうんざりして自虐っぽく言ってるとも取れるけど
どちらの解釈でも通販申込者・苦情言った人に対して「こういう大人〜」と言ってるとは取ってないんじゃない?

717 :通販 ◆wkbgUL0Y2s :2006/12/10(日) 23:26:54 ID:qGVLhy03
>>708
あー、あるよねそういうタイミングの時って。

718 :709:2006/12/11(月) 21:41:58 ID:4D5YFzeJ
>715の通り 申し込み者ではなくて、通販処理が遅れてる自分に対しての自虐コメントでした
>こういう大人に云々〜の台詞 わかりにくくてごめんなさい。

楽しみにしてたことで、かつ金銭絡みのことに対して
「待てないなら"お気軽に"キャンセルどうぞ」という態度に
そういう言い方ないんじゃないのと思ったんだよ。
>711のようなこともあったのかもしれないね

719 :通販:2006/12/15(金) 19:59:04 ID:YRGkzjUD
自分は>>709の管理人の言葉を読んでも特に不快には感じなかったなあ。
「もう待てない、金返せ」という人も実際いるかもしれないし
そういう人には返金しますと言ってるんでしょ?
何ヶ月間も「色んな方から催促のメールを頂いてます。
遅れててすみません(汗)必ず送りますから待って下さい!」と言うばかりで
頑として金返さないのよりはよっぽどマシに思えるけどな…。

720 :通販:2006/12/16(土) 09:09:21 ID:5Njnjezn
「こういう大人にならないでね」という一文から受け止める言葉のニュアンスが、
人によって違うんだと思う。だから印象がそれぞれ違うんだよ。
個人的に「こういう大人にならないでね、テヘ」みたいに取った。
金銭を預かって、発送が遅れ、迷惑を掛けているのは確かなんだから、
それでこの態度はさすがに当事者には頭に来るんじゃないかな?


721 :通販 ◆wkbgUL0Y2s :2006/12/16(土) 10:43:11 ID:CiLiXQ0h
まあ重く捉えてるとは受け取りづらい文章であるな。
人に注意促してる場合じゃねえだろって感じだ。

722 :通販 ◆wkbgUL0Y2s :2006/12/18(月) 19:48:02 ID:WLUQSg9Q
プッチプチですが。

先月末に支払いぱるる&発送メル便でもらった申し込み。
なかなか振り込まれないんでキャンセルかなと思ってたら先程件名『まだですか』のメールが。

入金チェックしたら一昨日の夜に振込みがあった。
今、入金待ちしてるのその人だけなんで、チェックは1日おきになってたので気付くのが
遅れたらしい。入金後すぐに気付いて翌日発送してもメル便じゃまだ届きませんよ。
申し込みから3週間くらい経ってからの入金で翌々日には催促ですかとチョットもにゅもにゅした。
ちなみに、メル便の配達日数は明記してある。

723 :通販:2006/12/18(月) 22:13:29 ID:oJ1X7JgP
>722
乙。
キレやすい自分ならブチ切れそうだw
最近ほんと自分で車かバイクのって届けに来いっ!てなぐらいの日数で言ってくる人が多い。
最低でも一ヶ月は待ってくれと書いてあるのに
「昨日投函したんですがこんな時間になっても届きません!!」とか言われても無理だから。

724 :通販:2006/12/18(月) 22:45:31 ID:uq4d3Tqj
さいきんちょっとした我慢もできない人間が多いな
マナーもなってないし
これもゆと(ry


725 :通販:2006/12/19(火) 13:17:54 ID:B5YBw48Q
>>723
それって為替発送した翌日に催促来るってこと?
あほだろそいつ

726 :通販 ◆wkbgUL0Y2s :2006/12/19(火) 13:31:20 ID:obZmf+Hc
最近の子って「手紙」は出さないのかもね。
自分もここ数年はメールばっかりだけどさ。

以前あった申し込みで、まずはメールでやりとりして、いざ為替を送ってもらったら
翌日に「連絡がないので心配で…」とメールよこしてきた。
私がメールの対応が変に早かったせいもあったwらしいけど。

「郵便物の到着には1〜2日かかります。うちの近辺は遅いので3日の場合もあります」
って返信したら、すごく恥ずかしそうな平謝りのメールがきた。
いや、この時は単に「かわいいなあ」だったけど。


727 :......λ.....:2006/12/19(火) 16:15:15 ID:tOYcRexI
今日久しぶりに通販したい本に出会って
申し込もうと思ったら送料書いてない…
問い合わせたら
「送料書くのは善意なんだから各自で調べるのが常識
私は答えてあげるけど間違っても他の人には問い合わせないように」
と結構きつい口調で言われた…

一応重量書いてあるからまあ分かるけど
私はそこまでいわれねばならないほどの
大ポカをやらかしたのか…?
.........orz

普通郵便で送るからとか一言も書いてなかった(と思う)んですけど…

728 :通販:2006/12/19(火) 16:20:06 ID:TaQH9rNx
>727
乙。気にすんな。そりゃ相手がおかしいよ。
通販で送料を書くなんて善意じゃなくて常識に近いと思うがね。
何を使って送るかによって違ってくるわけなんだし。

729 :通販:2006/12/19(火) 16:21:03 ID:mI7dJAdh
   。 。
  / /
( Д )
メール便の送料だけとか送ったらどう反応するんだろその人
>>727は悪くないべ。落ち込むな

730 :727:2006/12/19(火) 16:44:24 ID:tOYcRexI
>728,729
ありがと…ちょっと浮上…
これが今の同人界のルールかと思って焦ったよ…


何がどうってすごく悲しかった
何でも人に頼ってないで少しは自分でやってくださいね?
みたいな諭すような文章だったからさ…



731 :通販:2006/12/19(火) 16:54:40 ID:F8nwy0uO
>730
それまさか通販申し込んだりしないよね?
どんな常識かざしてくるか分からないから逃げたほうがいいよ
そんな常識が通用すると思われても問題だしね

732 :通販:2006/12/19(火) 17:20:13 ID:OASTli0O
>>727
それでも欲しい本なら「ありがとうございます。厨さんはとっても親切ですね(^^)」
とでも返してゲットするのも大人の対処法かもだが、もしそれで通販する気も萎えたなら
「送料を通販者側が調べなくちゃいけないなんて初めて知りました!
他のサークルさんはちゃんと明記してあったり、サイト上に明記してなくとも
問い合わせたら送料込の価格をお知らせして下さるので、それが常識だと思ってました。
どうも厨さんの常識の尺度に、私は当てはまらないような気がしますね…(汗)。
非常識な私がこのまま厨さんのご本の通販をお願いするのは申し訳ないので、
もうちょっと郵送料のことを調べてから出直したいと思います。レスありがとうございました。」
と、持ち上げFOしてみたら?w (自分ならそうするかも…)

ちなみに、送料を明記していないサイトさんを幾つか知ってるけど、勿論「喪前が調べろヴォケ」ではなくw、
事前問い合わせ必須なのに勝手に入金してくる人対応だと聞いたことがある。
この厨、どっかで送料明記してないサイトみて、自分ルールでそう思い込んでるんじゃ…?

733 :727:2006/12/19(火) 17:53:59 ID:tOYcRexI
謝罪のメール来た
発送方法書いてなかったことと
初めのメールの内容について

お騒がせしました...。

734 :通販:2006/12/19(火) 18:00:43 ID:TaQH9rNx
え、今謝罪メールきたの?
その人このスレ読んでたりしてなw

735 :通販:2006/12/19(火) 18:09:28 ID:B5f+Ku1g
その人も勉強になったじゃないか

736 :通販 ◆wkbgUL0Y2s :2006/12/19(火) 18:13:23 ID:1HfrkjHT
このタイミングで謝罪メールってことは、間違いなくこのスレ読んでるだろ…
727乙、個人情報渡す前に逃げられて良かったと思っとけー。

737 :通販:2006/12/19(火) 20:17:08 ID:ymlUaLkh
ここ読んでるのにその対応ってのも凄い厨だよな。
人の振り見てわが振り直さぬタイプか…

738 :通販:2006/12/19(火) 22:45:57 ID:6qq7JbW3
うちはJavascriptで送料計算機をサイトにのせてるお(^ω^)

739 :通販:2006/12/19(火) 23:18:17 ID:rGs24zOX
宛名カード同封してくれってサイトには書いてるのに、
宛名カード無し、でも返信用封筒は同封っていうのは、
結構年季入ってる人がうっかり昔の癖で入れちゃった★とか、そういうことなんですかね?
そういう人がたまにいて、ちょっと困るんですが。

740 :通販:2006/12/19(火) 23:20:05 ID:y0Ade23e
どうしても腹立つなら手紙でチクりと言うか、
返信用封筒の宛名部分を切り取って貼れば?

741 :通販:2006/12/20(水) 03:31:10 ID:NPXIqQmV
宛名カードといえば「宛名ぐらい書く時間あるでしょ?」とふじこられたことがある。
厨さんの住所の字、読めないんですが。
達筆っていうのかな、コレ。
江戸時代の手紙とかで見たことあるんだけど。

742 :通販 ◆wkbgUL0Y2s :2006/12/20(水) 08:50:53 ID:9wyOW+BE
>739
うっかりじゃね?
ウチは逆に宛名カード不要って書いてるのにに同封してくる人いるよ。
その場合はありがたく使わせていただいているが。

>741
時間があるないよりも、むしろ住所を間違わない為に用意してもらうのにね。

743 :通販 ◆wkbgUL0Y2s :2006/12/20(水) 21:53:18 ID:CNryV3TH
>>741
ああ、あるある。
手書きで何で字が潰れてるんだろう…ってのとか。
今はまだ郵便番号7桁のお陰である程度の字までは絞れるからいいけど
本当に読めない時はどうしようかと悩んだよ。
結局コピーして貼り付けて後でお怒りの言葉を頂戴する羽目に。
ていうかあの文字を読める郵便局員がすげえと思った。それくらいひどかった。
字が汚い自覚があるのなら、太字ペンで書くのを止めてくれorz

744 :通販:2006/12/20(水) 21:56:45 ID:o21gx2Xt
>741
いっそふじこってくれれば、こちらもふじこれるのだが
注意しても絶対に宛名カードを用意してくれない人どうにかならないかなあ
たぶん「宛名ぐらい書く時間あるでしょ?」って意味で毎回指示を無視してるんだろうな
宛名カードくらいじゃ受付拒否まではしづらいんだよ
まさかそこまで読んでの無視なんだろかorz

745 :通販:2006/12/20(水) 22:18:34 ID:gg+aivsR
>>744
「宛名カード」が判らないとか。
どうしても納得いかないなら受付拒否してもいいんじゃない?
うちは一応「あったら嬉しいです」ということにしてるが、
もし741みたいな達筆タソが宛名カード入れてくれなかったら
リターンアドレスコピって貼り付けるかも試練w

746 :通販:2006/12/20(水) 22:30:42 ID:TGtqz2TK
宛名カードは時間の節約のためじゃなく住所誤りを防止するための
ものだという説明を…もう載せてるか。

私も昔「住所の書き間違えを防ぐために」と明記してあるペーパー
(まだネットのなかった時代)を見るまでは、「きっと通販殺到し
てて、自分で書くのが大変なんだろうな」としか思ってなかった。

747 :通販 ◆wkbgUL0Y2s :2006/12/20(水) 22:47:42 ID:ZLXzZWcD
文字の書き間違えをしたら普通だったら全部書き直しだから
時間がかかるんだよね。

748 :通販:2006/12/21(木) 15:01:52 ID:4s9yKHrU
>744
そいつの封筒のリターンアドレス切り取って貼り付けたら?
郵便事故っても自己責任ということで。


749 :通販:2006/12/21(木) 17:43:54 ID:xY0TPxyT
ちょっと相談させて下さい
郵便事故に遭ってしまって入金したのに本が届きませんでした
サークルからのメールにはこれからは事故が起こらないように
メール便等色々な配送方法を選択できるようにしますとだけあり
それから何ヶ月も音沙汰なしで送りなおしや返金はしないようです
同人通販で事故がおこった時はこの対応が普通なのでしょうか?

750 :通販:2006/12/21(木) 17:53:30 ID:ObA5Q4OW
本を送ったときの事故なら、送り直すのが一般的

再発送か返金を要求してみては?

751 :通販:2006/12/21(木) 19:07:11 ID:7p2evVAD
サークルによっては「事故の場合の責任は一切負いません」みたいな
事を書いてあるところもあるけど、本発送時の事故なら再送が普通だと思う。
じゃないと送ってもないのに事故だ、で済まされかねないし。

752 :通販 ◆wkbgUL0Y2s :2006/12/21(木) 19:27:57 ID:AYdAuzbe
>749
普通じゃない。
再発送か返金が普通だと思うよ。

753 :通販:2006/12/21(木) 19:35:45 ID:EdgNuOfh
「事故の場合の責任は一切負いません」てのは
申し込み側が為替などを送った際の事故の場合だよね。
いずれにせよ事故の責任は送った側に発生するのが普通だ。

754 :通販:2006/12/21(木) 21:05:01 ID:6VtammSU
この前初めて大手のサークルさんの自家通販頼んだ。届いた封筒見たら
家 が 近 所 で や ん の 。
それから、なんとなーく頼めません。
こういうのって別に気にしないほうがいいんでしょうか。

755 :通販:2006/12/21(木) 21:17:15 ID:TOvXzK4S
気にしたってしょうがないと思うけどな
お互い顔を知ってる人とか言うんなら別だけど
向こうが顔を知らなきゃ近所ですれ違っても気付かないわけだし

756 :通販 ◆wkbgUL0Y2s :2006/12/21(木) 21:19:39 ID:TUES24bK
>>754
けして家が近所である事には触れず、むしろ地球の裏側に住んでると思い込み
普通に接すれば無問題じゃない?

757 :通販:2006/12/21(木) 22:40:32 ID:70EeAE6u
そうそう。
ポストへ直接投函したいとか思わなければ大丈夫。

758 :通販:2006/12/21(木) 23:17:09 ID:LS719+PR
>>754
相手が大手サークルなら良くも悪くも目立たないごく普通の通販利用者になるように心がけていれば
埋没できると思う。
近所であることには触れないのがいいね。

759 :通販 ◆wkbgUL0Y2s :2006/12/22(金) 00:18:11 ID:vL4uOwYt0
うちは一丁画内番地数番違いの家から通販が来たことあるよ。
普通に郵便出来たから、普通に郵便で送付。
押しかけもポスト直入れもなく、いたった平和な通販だった。
ジャンル変わるまでは、3年くらい覆面交流していたなぁ(w
いまでも元気でいるかしら…と、たまに散歩するとき思い出す。


760 :通販:2006/12/22(金) 18:32:03 ID:1hY9XK7u0
あー自分仲のいい管理人さんの本通販したら
住所が自分の住んでいるアパートの 隣 だったことがあるなぁ・・・。
(201だったら202)
どうりで生活習慣あうと思ったんだよなー。
(多分原稿とか)
コミケの日とかに朝会ったりしてたし。

でも「すごい偶然!」てなだけで他に何か気になることでもあんの?
相手が何かしてくるなんて思うなら失礼に値するし
自分が何かしそうなら引っ越せとしかいいようがないし。

761 :通販:2006/12/22(金) 20:36:15 ID:JPXRdiNm0
サークルさんに通販住所問い合わせたら、微妙に近くだったことがある。
そのまま普通に郵便申し込みしたら、家のポストに直で本が届いて、
サークルさんからメールで「ご近所だから出勤途中にお入れしておきました☆」って…
送料切手返してくれたし、申し込み到着の次の日に持って来てくれたので
純粋にご好意だとは思うけど、近いといっても2qはゆうに離れてたんだがな。
申し込みの手紙に何気なく「ご近所ですね」と書いたのが悪かったんだろうか。

762 :通販:2006/12/22(金) 20:40:25 ID:I8x9yF5Z0
>761
うん、余計な一言だろうね。
通販の住所は文通のために使うものじゃないんだから、住んでいるところの
突っ込みは不要だし、それに関してはそうですねとしか言い様がないよね。

でも、それよりもサークルの行動の方が余計で非常識なのには違いない。

763 :通販:2006/12/22(金) 21:45:24 ID:U5VZNHMK0
>>762
余計だとか非常識と思うかどうかは人それぞれ。
ちゃんと送料も返してくれてるし、好きなサークルだから買ってるわけで
私なら非常識どころか感謝すると思う。
2km離れてても、実際通るなら郵便局行くより手っ取り早いのかもしれないし、

まあ、ストカーや押しかけ厨を過剰に警戒する人がいるのも
このご時勢では仕方ないとは思うんだけどね。

764 :通販:2006/12/22(金) 22:16:44 ID:kA8IjIhk0
え、釣りだよね?
最近の厨は自分の厨思考を否定されたら「人それぞれ」で片付けようとするのか?

765 :通販:2006/12/22(金) 22:21:19 ID:ItPFR2uN0
以前通販を申し込んだサークルさんの住所が同じ県内だったので
てっきり銀河の彼方のジャンル名惑星に住んでいると思い込んでましたと
(サークルさんは遠方に住んでいるというイメージが常にあるので)書いたら
あそこには別荘がある。いいところだよと返信のコメントがきた。
ジョークの分かる面白い人だった。

766 :通販:2006/12/22(金) 22:25:48 ID:bGFZlHlm0
いや普通に非常識だろ…。
知らない人がわざわざ家まで来たんだよ?怖いって。

767 :通販:2006/12/22(金) 22:27:16 ID:wbXEJv/P0
>>764
>>763>>761 だと思うが…。
まあ、少なくとも>>763から通販したくはないかも。

買い手も売り手も、迂闊に住まいの話題を振らない方がいいと思う。>>761
いや例えば北海道の人に「そちらはもう雪ですか?」くらいなら、時候の挨拶の範囲だろうけど。
自分は地方(田舎)在住だが、以前東京の人から奥付見ての話題として
「○○(町名)って国道何号線沿いの町で、近くに■■がありますよね?」みたいなこと書かれて
かなりキモかった記憶がある。まあ、自宅押しかけとは考えなかったけどさ。

768 :通販 ◆wkbgUL0Y2s :2006/12/23(土) 00:58:59 ID:AyfkErQr0
近所と言えば、前に本を買ってた商業作家が非常に近所にお住まいだった。
時々トークで押しかけが怖いみたいな事を書いてたので
通販申し込んだら要らぬ心配させるかもと思って通販できなかった。
町名や字どころか家まで特定できるくらい近かったからさ。
できるだけ時間を作って、その人の本を買うためだけにイベント行ってたなー。

>>767
天気の話題みたいな感じに、話を膨らませようとして大失敗って奴だな。
「○○ですか?いいところですよねー」
と言っておけば相手がいい気分になるだろうと思い込んでる人なんだよきっと。

769 :754:2006/12/23(土) 14:00:55 ID:HT8cPcMd0
レスd。
>>768自分もそれが心配で通販ためらった。768ほど家は近くなかったんだけど、
結構大手サークルさんだから押し掛けされるかもって思われるかなーと思ったんですが、
やっぱり気にしないことが一番かな。近所の事には触れずに何事もないように通販頼もうと
思います。ありがとうございますた。

770 :通販:2006/12/23(土) 16:48:17 ID:3Gb6ARweO
ちょいと質問。
同人通販雑誌に本が載って、とある方から申し込みの手紙が届いたんだが。
その方、今回で三回目の申し込み。でも手紙には「はじめまして」とある。
返信の手紙に「何回もありがとうございます」的な事を書いたら引く?
ピッコピコだからお礼を言いたいんだが、ピッコピコゆえにどうしたらいいか分からない。

771 :通販:2006/12/23(土) 17:00:36 ID:PNljZ5R40
>770が多数の処理の中、自分のこと覚えてないだろうと思って
そう書いてるんじゃないかな。
覚えてる振りさせてしまうかも、それなら一申込者としてという気遣いかも。

そんな時は事務的に「お申し込みありがとうございます」で良いと思う。
どうしてもお礼言いたいなら「いつもありがとうございます。また楽しんで
いただければ幸いです」くらいシンプルで良い。
くどいお礼は何コイツと引かれる可能性ある。

772 :通販。:2006/12/23(土) 17:12:05 ID:QHhSweqg0
あんまり気にしないでいいと思うよ。
簡単にお礼を言ってもらえたら相手も嬉しいと思う。

ところで
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1140230261/717
↑こんなのがいると思うと住所晒すの怖くなるね…gkbr

773 :通販:2006/12/23(土) 17:53:41 ID:gvS1FXPx0
>772
gkbrを激改行と読んだ

774 :通販:2006/12/23(土) 19:02:09 ID:Tis3H+t70
(((( ;゚д゚)))アワワワワ

775 :通販:2006/12/23(土) 19:11:46 ID:cxT3COVI0
>>772
安心汁。名前欄がわざわざ籠愛になってるから釣りだろう。
ただ、本当にやっちゃう人はやっちゃうんだろうなぁ。

776 :通販:2006/12/23(土) 21:40:40 ID:mEiaOurp0
大昔の話だけど「今家の近くに来てるんです」っていきなり
電話がかかってきたことがあったな…
別に訪問するつもりはなかったようだけどあれは怖かった。

777 :770:2006/12/23(土) 21:45:58 ID:3Gb6ARweO
>>771>>772
レスどうもです。
過剰にならない程度に手紙にお礼を書いて送ろうと思う。

778 :チラシ ◆4PFx7PdJkA :2006/12/23(土) 21:58:33 ID:w2SXG8nV0
都内の一等地(○○通り、といえば地方の人も知ってるくらい)に住んでる同人の知人がいて
たまたま仕事で車で移動中、その通りを通った。
後日のイベントで、彼女が家の話をしている時に何気なく
「そういえばこの前、仕事の途中で車で○○通り通ったんですよ〜
○さんの家ってこの辺なんだ、凄いなーって思いましたよ〜」と言ったら
顔色を変えられてしまって、その後何度もスペースに来て
「ねえ、なんで来たの?」「通っただけ?ほんとに?」「仕事ってなに?なんで通ったの?」
としつこく聞かれた…orz

いや、その人自分の住んでる場所を普段から自慢げに公言してて、ジャンルのサークルの人なら
その人の自宅が「○○通り裏」って知らない人いないんだけどね…

知り合うと自分からペラペラとお家自慢するわりに(←嫌味っぽくはなかったけど)
メジャーなその場所を「通ったよ」って雑談程度に言っただけで
まるで押しかけでもされたかのような胡散臭い扱いってなんだよもう。

779 :通販:2006/12/23(土) 21:59:53 ID:w2SXG8nV0
きゃー!
ここの流れで思い出したから書いたんだけど誤爆orz
スマンです。

780 :通販 ◆wkbgUL0Y2s :2006/12/23(土) 22:55:14 ID:svHDt2fB0
>>778
私の専ブラ上からはあぼんしておいたから安心めされい

781 :通販:2006/12/24(日) 03:33:00 ID:P/wqyvAy0
あぽんがあはーんに見えた。もう寝よう。

782 :通販:2006/12/25(月) 20:52:30 ID:UF/jbfzG0
相談させて下さい。
箱息子から郵便振替の申し込みをされた方なのですが
本が宛所に尋ねあたりませんと戻ってきてしまいました。
払い込み票に書かれた郵便番号、住所、名前を
改めて確認しましたが間違いはありません。
律儀に電話番号も書いて下さっているのですが
電話をしてみるべきでしょうか?
扱う物が同人誌なだけに、安易に電話していいのか悩んでいます。
こういったケースでは皆さんどうされているのか教えて下さい。

783 :通はん:2006/12/25(月) 23:24:50 ID:3161JEhD0
電話番号から住所はわかるから、それが固定電話番号なら、
とりあえず番号案内にかけてみればいいんじゃマイカ

784 :通販:2006/12/25(月) 23:36:53 ID:BCEDmz4N0
あれ?電話番号から住所って教えてもらえないんじゃなかったっけ。

785 :通販:2006/12/25(月) 23:37:35 ID:dayoXTn50
番号案内は住所は教えてくれないだろ
それじゃでたらめな番号から調べ放題だ

786 :通販 ◆wkbgUL0Y2s :2006/12/26(火) 00:43:04 ID:O380ZWmH0
電話番号は多分郵便局からかけてくるために書いてあるだろうから
かけるのは最終手段にしたいなー。
最近郵便局も配達の人がバイトになってて地域差があって、
ちょっと分かりにくい地域だとすぐに戻しちゃうって所もあるようなので
私だったらもう一度送ってみる。
冊子小包にしてるのなら普通郵便にする。
これで届かなかったらしばらく保管して本人の連絡待ちかな…

787 :通販:2006/12/26(火) 00:47:14 ID:LI9oUqtO0
むしろこの時期だ、不慣れなバイト(正月時期だけの短期)が
ミスやらかしたと考えて>786をやってみてはいかがだろう

788 :通販:2006/12/26(火) 00:58:00 ID:vVdJSjnZ0
>782
ダメ元でもサイトに
「箱息子をご覧になって○日に郵便振替でお申し込みの方
 宛先不明で戻ってきてしまいました
 お心あたりのある方は至急管理人までご連絡下さい」
ってアナウンス載せる

1ヶ月くらい待っても連絡なかったら最終手段で電話かな

789 :通販:2006/12/26(火) 03:33:12 ID:Zn3/KI9D0
今の郵便番号って地域によっては番地直前までわかるのもあるから
郵便番号案内で番号と住所が合ってるか確かめてみる、とか
自分はそれで一文字抜けてるのを確認できたことがある

790 :通販:2006/12/26(火) 09:28:23 ID:vUPs4TLD0
郵便局にもってって、「この住所で間違いないって本人に確認しました」と言い張ると
送料を新たに出さずにもう一度送り直しできる

791 :通販:2006/12/26(火) 14:54:15 ID:3dWoMrCQ0
箱息子から申し込みしてくる人はほとんど普段サイトを見ない層だよ。
だからこそ箱を買うわけだから。

>790のやり方でまず郵便局に掛け合ってみるのはどうかな。
「住所不明で戻ってきた、電話は書いてあるので確認してもらえないか」と
郵便局側から確認電話を入れてもらうのはできるのだろうか。

792 :通販:2006/12/26(火) 20:04:53 ID:7mjpT9Yl0
ゼン林なんかで住所を調べて確実にありそうなら郵便局に再配達依頼するかな。
郵便番号と住所地はあってる?
レアなケースだが表札の出ている名前と本人の名前が違うこともありうる(下宿とか居候とか)。
でっかいマンションで部屋番号抜けてる&表札ナシのコンボとか。


793 :通販 ◆wkbgUL0Y2s :2006/12/26(火) 22:09:18 ID:wiWi921X0
>>792
ゼン林って買うと1万2千くらいする本じゃね?
図書館で見られるもんじゃないしちょっと遠そう…

794 :通販:2006/12/26(火) 23:52:51 ID:nNTZ70Jh0
>>792は会社で見ているとエスパー

795 :通販:2006/12/27(水) 00:31:03 ID:B61ILXD30
前輪の高価な住宅地図を使わなくても、
地図検索サイトで番地まで特定して検索できるよ。

796 :通販:2006/12/27(水) 01:23:35 ID:Ps3DLLFg0
最近のぐぐるは凄いよ。
住所番地までぴったり示してくれる。

まあ、ゼン林と違って住居者の氏名までは判らないが、
ありえない住所でないかどうかの確認は出来るかな。
図書館では閲覧出来ないのか…やったことないから判らないけど。>>793

797 :782:2006/12/27(水) 01:48:51 ID:rdiGbD9m0
>783->796
レス有難うございます。

住所と郵便番号を調べたら一致はしてました。
ヤホーの地図で住所を調べたら、番地が微妙に表示されません。
例えば10-5なら、10はあるけど10-5は無い。

年末年始で仕事も忙しく、昼間に郵便局へ行くのは無理なので
提案いただいた手段で
ダメ元でサイトに告知→年賀状時期が終わってから再送→ダメなら郵便局へ特攻
の順でやってみようかと思います。

テンパりかけて本気で電話しようかと悩んでいたので
たくさんのご意見聞けて落ちついて考える事ができ、本当に助かりました。
ありがとうございました。

798 :通販 ◆wkbgUL0Y2s :2006/12/27(水) 01:50:28 ID:FlXcmTxw0
>>796
まだまだ整備中なので、郵便が戻ってきちゃうような土地だと
字までちゃんと出てこないかもね…
ゼン林の本は、おいおいってことまで書いてあったりするよ。
あれが普通に買えるんだとしたら個人情報保護ってどこへ?って感じ。

799 :通販:2006/12/27(水) 12:11:23 ID:D/0vu0En0
うん。すごいよね善リン。
今さらな余談だけど善リンは全国各地に店舗があって
必要なページを小銭でコピってくれるよ。
わりあい都会にお住まいで「この一ページだけ必要」な人にお勧め。

800 :通販:2006/12/27(水) 20:21:13 ID:PVMgOkKE0
図書館員です。
ゼン輪のあれ、図書館にありますよ。
ただコピーには制限要請が来てるし、ところによっては閲覧にも
制限かけてるところもあるかもしれないけど。
ただ、どの図書館でも、高くて全国のものなど揃えられない。
県立図書館レベルで、自分の県全部が精一杯。
市町村立じゃ、自分の町のを買えればいい方だろう。
問題の住所が782の住んでいるところの近くでないなら、図書館では無理だ。

801 :通販 ◆wkbgUL0Y2s :2006/12/29(金) 00:14:28 ID:0TpFcmUO0
前輪ねー、あれは前輪が自分の足で回って
表札とか見てまわって作っているといううわさを聞いた。
だから高いんだろうな。そして情報が微妙に古いw

ttp://www.zenrin.co.jp/j-print/index.html
調べたらこんなのあったよ。

802 :通販:2006/12/29(金) 09:10:50 ID:oAfefnAf0
噂じゃなくて事実じゃないか?<足で調べて回る

それよりも随時更新されている住居者情報を握っているのが
郵便局の配達担当部署の筈だけどね


803 :通販:2006/12/29(金) 10:29:52 ID:ypQ+m3ni0
ぜんりんは調査員が地道に調べに来るよ
マンションの集合ポストで名前調べたり
事務所なんかにも小まめに確認しにきてた


通販スレなのにぜんりん話レスのばしてごめん

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