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[閲覧者⇔管理人]聞いてみたいことがある22

1 :閲管 ◆u/XnQmTe5A :2006/11/01(水) 02:03:45 ID:cqsWx2sL
「どうして足跡残してくれないんだろう?」
「サイトにこんなことが書いてあるけどなんのタメ?」
など、直接は聞くに聞けない疑問について、お互いに質問・回答するスレです。
次スレは>>970の人にお任せしています。

○歩み寄りたい管理人と閲覧者のための交流の場です。
○話題は同人サイトに関してなら何でもOK。
○お互い自分の立場ばかり主張せず相手を尊重した発言で。
〇相談する前に自分で少し考えてみる事も大事です。
○相談する前に、過去ログ検索しましょう。
  winならctrl+F
  Macなら、コマンド+F で キーワード入力。

○最低でもこのスレは全部読んで下さい。
○管理人から管理人への質問は相談所スレか管理人総合雑談スレへ。
○閲覧者から閲覧者への質問はROMの本音スレへ。

前スレ
[閲覧者⇔管理人]聞いてみたいことがある21
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1159077644/

2 :閲管 ◆u/XnQmTe5A :2006/11/01(水) 02:05:45 ID:cqsWx2sL
管理人専用総合雑談スレ16
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1160570481/
【同人板】ネットで困ったこと相談所=その60=
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1161269594/
【気軽?】WEB拍手・その17【ウザイ?】
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1158523482/
【無断】同人サイトのリンクについて 13【相互】
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1161014139/
閲.覧.者.のためのH.P.も.に.ょ 21
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1159604796/l50
閲覧者に優しいsite呟き場
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1147000237/l50

3 :閲管:2006/11/01(水) 03:38:29 ID:pS7CFH0K
冷えこむ夜に>1乙です!

4 :越間:2006/11/01(水) 03:53:36 ID:efhAewF7
>>1

5 :閲管:2006/11/01(水) 04:05:20 ID:J+Z0reKu
>>1

6 :えつかん:2006/11/01(水) 04:35:39 ID:ejfsrtM4
乙乙>>1

7 :閲管 ◆u/XnQmTe5A :2006/11/01(水) 18:15:16 ID:ILwxwmBO
>1乙

8 :管閲:2006/11/02(木) 07:00:37 ID:QbhlLju7
1さん乙です

管→閲
早速、朝から質問すみません
管理人が同性愛者の場合、そういうことが書いてあると不快ですか?
今まで表記する・しないのどちらでもサイトをやった経験があるのですが
閲覧者の見えないもにょりを覚悟して正直に書いた場合は、
ジャンルを変えてもずっと付き合っていける友達が何人もできたという諸刃の剣でした

ちなみに、自分の場合
付き合ってる相手=7年来の相方
=サイトで出す全ての萌えネタはその相方とのトークでしか生まれない
という式が出来上がってしまっていて
誰かと仲良くなっても自然と相方(現在読み専)含めになるという状況です
決してアピールしたいものではないのですが
あとからメールで「実は…」言われても余計に微妙だろうな思うんです

最初から最後まで言わないというのが一番でしょうか?
それとも書き方によってだいぶ変わってくるのでしょうか
気にしない、気持ち悪い、色々感じることあると思うのですが
意見を聞かせていただきたいです

他でストレートな意見を聞ける場所がないので
不快か、どうでもいいか、だけでも教えていただけたらと思います

9 ::2006/11/02(木) 07:17:55 ID:yTvWuz5d
正直自己紹介欄にそう書いてあるのは、エセも含めてわりと見るから
大分生暖かい気持ちにはなるもののそれだけならスルーする。
日記とかに書かれたらもう日記は読まない。
萌えネタが恋人とのやり取りから生まれたって報告は、相手が同性でも異性でも微妙。

10 :閲覧:2006/11/02(木) 07:26:06 ID:vwSlGwkD
気にならないよ。
ガチホモサイトとか自己紹介によく見るし。
百合だろうがホモだろうが
同性愛者ってかいてあってもあーそうなんだ位しか思わんで。

11 :( ̄∀ ̄):2006/11/02(木) 07:36:04 ID:f13yAVSA
厨工生なんちゃって同性愛者の馬鹿みたいな愛方ラブのろけ日記だとすごく不快だけど、真剣な恋愛をたまに表に出すのは平気。
だけどネタ元が相手との実体験とか言われると、仲良くなった後でもちょっと萎えるから言わないでほしい。

12 :閲覧:2006/11/02(木) 07:39:33 ID:IZyG7y5g
正直キモイです。>カミングアウト

13 :閲覧:2006/11/02(木) 07:42:02 ID:+zj0B98N
作品が気に入れば通う
イタいなー、主張すんなよ
こっちは、萌えを見てるだけでお前の人生波瀾万丈を見たい訳じゃない
と、不快になる。

交流深まってからで、いいじゃん。身内の話は。
リアルで、普通の友人付き合いになったとこで
友人付き合いになって、身内の話されるのは一向に構わない

14 :閲管:2006/11/02(木) 07:47:21 ID:pzcUpp7w
>8
サイトの書き方にもよるけど、自己紹介に書いてある場合は
8割くらいはなんちゃってととってしまうので、本気で取り合わない可能性が高い
同性愛云々関係なく、サイト管理人の恋愛自体興味ないし
>サイトで出す全ての萌えネタはその相方とのトークでしか生まれない
の部分は書いておいた方がいいと思うけどね

言うか言わないかは相手との関係次第だから、いつ言うかはさほど関係ないんじゃ?
最近は個人の私生活なんてサイトでは完全に伏せてて
仲良くなってから教えるなんてのも珍しくない


15 :閲管:2006/11/02(木) 08:15:13 ID:hXPdeAoL
>>8
基本的に作品や萌え語り目的で通うので、プロフでサラッとカミングアウトなら気にしない。
あーそうなんだー程度。そういう管理人さんと親しくなったりもしたよ。
ただ異性愛者でも言えるけど、日記で性癖等を赤裸々に書かれるのは嫌だ。
作品読んでる時に実体験かなと想像しちゃって萎えるから。
相方さんとの話でネタが出るってのも、あまり赤裸々な内容だと気になる。軽くなら平気。

相手の恋愛対象が気になるのは、めちゃくちゃ仲良くなって旅行行こうとでもなった時ぐらいかな。
自分が女だからレズ宣言している管理人さんとは温泉一緒に入るのは少し躊躇う。
まあそんなレベルにならないと、相手が同性愛者かどうかとか一切気にならないよ。

ただ、ゲイの知り合いはカミングアウトしてたら変な荒らしに粘着されてた。
同人者ではなく一般人(?)ぽい荒らし。同性愛者ってだけで叩く人も居るから、
万が一>>8がムチャクチャ打たれ弱いなら隠してた方が良いかもね。

16 :管閲:2006/11/02(木) 08:48:08 ID:QbhlLju7
8です。

レスくださった方ありがとうございました
本当に参考になりました。

>ネタ元が相手との実体験
トークの部分、「萌えトーク」と書いたほうが良かったですね
カプについて熱く語ってるといつのまにかストーリが出来上がってるというかんじです
その際、完全に自分達のことは忘れてます

>サイトで出す全ての萌えネタはその相方とのトークでしか生まれない 、を書くべき
という指摘は、ネタ元を隠すのはパク行為だから、という意味でのアドバイスですか?
他の方のレスは逆の意味のもの(萎えるからネタ明かしはやめてほしい)
が多かったのでちょっと判断に迷っています…

>いつ言うかはさほど関係ない
特に言いたくてしょうがないわけでもないのに、半端な罪悪感があったので
言わない、踏み込めない、友達できない、をうろうろしていました
これからは自分でタイミングを見極めようと思います

ちなみに実体験をネタにしたことはないですし、これからもないです
自分も他人の恋愛・性癖に全く興味ないので、そういう日記も書いたことはないです。
しかし、どちらにせよ誤解を招きやすくなるのは必至ということ、
プロフィールに書くとなんちゃってと混同されやすいこと、等
自分で測れない部分を客観的に見ることができました。
本当にありがとうございます!

長々とすみません。
ではサイト構築頑張ってきます!

17 :閲管:2006/11/02(木) 09:02:46 ID:pzcUpp7w
>16
イベントやオフ会に>8が参加したり、友人づきあいする事になる際その相方がもれなくついてくる
ということなら、恋愛は置いておいて仲がいいってことはサイトで軽くでも触れておいた方ががいいかなと

自分の場合、別ジャンルで活動してるけど仲がよく現ジャンルの萌えトークしまくってる友人がいて
イベントも手伝いに来てもらうんで、その流れでオフ会にも一緒させてもらってるんだが
日記で二人の萌えトークとか書いてたんで、ああ、あの人!みたいな感じで
彼女があっさり馴染むことができたんで

18 :閲管:2006/11/02(木) 09:22:13 ID:DnuffpGG
>>8
プロフにその手のこと書いてあるのはたいていなんちゃってが多い気がするし、
自分があまり私生活を書かないスタンスなので
自分はサイトやイベントくらいの付き合いならまず言わない
お泊りするほど親ししい相手(ヒキだからほとんどいないが)になったらさすがに話すけど

言わないことに罪悪感をもつ必要はないと思うよ。
15が書いてるみたいに変なのが沸いたり、そうでなくともなんちゃって扱いされたり
書くことでいわれのない偏見をもたれる可能性もあるんだし
相手を見極めて言えばいいことだと思う

19 :かん:2006/11/02(木) 09:36:45 ID:V6fQ15FP
みなさんお会いするまで仲良くなった同人さんってHMのまま呼んでるんですか?それとも本名ですか?

20 :えつかん:2006/11/02(木) 09:42:06 ID:t4BataSa
なぜ仲良くなったらいつかは言うこと前提なの?
言わなくて平和なら言う必要はないよ
いわなくちゃいけない場面がそうあるとも思えないし。
そんな風に質問するような、
人目を気にしなくちゃいけない性的嗜好だと自分でも思っているならなおさら、
物凄く近しい人、それこそ>8の相方だけしか知らなくていいと思う

21 :閲管:2006/11/02(木) 09:44:05 ID:rDNElF0z
>>19
初対面からしばらくはHNで呼ぶ。オフの付き合いが長くなってくると、いつの間にか
本名で呼んでる。

22 :えつかん:2006/11/02(木) 09:47:27 ID:HCszXe10
人によるかな。
本名の人もHNの人もあだなの人も居るよ。
仲良い度で違うんじゃない?でもサイトではHNが常識だとおも。


23 :えつかん:2006/11/02(木) 09:53:46 ID:SlLjQryO
>1乙


>8
ぶっちゃけ他人の性的嗜好も恋愛模様もどうでも良い。
そこの管理人がリアルスカ趣味だろうとなんだろうと
作品の後ろに「実体験を元にしました」とか書き連ねたり
日記でポエムだの惚気だの身内話だのしなければ気にしない。
プロフでカミングアウトされても「あそう、だからどうしたの」としか思わない。
同人サイトで管理人本人の恋愛関連に触れられてもなあ・・・というのが正直なところ。

気にしない人は後から言われても気にしないだろうし
気にする人、嫌悪感のある人は、一言書いてあるだけでモニョるだろう。
書いてあって反応する人はヲチ的・野次馬的気分か、害になる接触になるんじゃないか。



>19
HN

24 :管閲 ◆TXTdzZ.6fU :2006/11/02(木) 10:07:53 ID:gOpxzAmQ
管→閲
漫画のない絵オンリーのサイトはあまり見ようとは思いませんか?
また漫画のあるサイトの場合、漫画だけ見て絵は見ないということはありますか?

25 :えつかん:2006/11/02(木) 10:22:45 ID:8ZpD78pL
すんごいマイナーカプとか神絵なら日参して見る。とっくり見る。
そうじゃなければ3秒づつぐらいで流し見する。
多分ブクマもしない。
読むに耐える漫画を描ける人なら、読めば大抵絵も見る。
漫画でデッサン狂ってるなら、一枚絵も知れてそうなので見ないで帰る。

26 :えつかん ◆txhF/fHW3E :2006/11/02(木) 10:30:12 ID:wvopnAWS
>24
絵オンリーサイトみるよ。
ブラウザで漫画は読みにくいから、漫画があっても絵ばっかり見てる。
漫画はサイトに通うのもなれた頃、あらかた全部見て、絵も何度も見まくった後で
暇があればちょっとだけ見る程度。

漫画や小説があれば暇なとき見ることが出来る分、
面白さや暇つぶし度は高いけど、絵があればそれで満足。
何度も通って絵ばっかり見る。
何分も眺めて溜息ついたりもするw
気軽に何も考えずに見られるから絵がイパーイあればいい。

27 :えつかん:2006/11/02(木) 10:41:56 ID:nzYOKXB8
数が少ないカプやザンルのサイトだったら絵だけでもじっくり眺めるけど(ついでにブクマもしたり)
他にも一杯あるカプ・ザンルだったら流し見で次からは行かないかなあ。よほど上手いならともかく。
というかそういう場合、幸のカテゴリ分けの時点で「イラストオンリー」なとこは最初から行かないようにしてる。

漫画があるとこはそれが上手い、下手に関わらず漫画読んだ後で絵もとりあえず見る。



28 :えつかん:2006/11/02(木) 10:45:17 ID:Z5DDYOJr
>>24
漫画と絵があったら、絵は見ない率がかなり高い。
もともと字サイトばかりで絵は見ない人なので。
25とは逆に、漫画になっていれば少々のデッサン狂いも気にならないタイプ。
絵とかデッサンを見るよりストーリー(ネタ)を読みに行っている感覚?

29 :えつかん:2006/11/02(木) 10:46:54 ID:fLfPvbTH
>>24
神まで行かなくても好きな絵なら見に行くよ。
絵のコメントや絵の描き方、日記など、「読みで」のあるところなら特に。
ただ、絵がポンッと置いてあるだけだったら微妙・・・
格好イイかもしれないけど、つまらない事が多い。
「つまらない」と感じたら見に行かなくなっちゃう。

30 :閲管:2006/11/02(木) 11:40:54 ID:8+PlmaTY
>>24
見る。バナーが好みじゃないと見ないけど。
ジャンル関係なく好み絵だったらブクマに入れる。
イラストが好みだったら漫画も見る。
オエビ絵も好きだから絵日記が置いてあるサイトに日参してる。

31 :えつかん:2006/11/02(木) 12:07:16 ID:RaNR5MWq
>>24
自分は絵サイトばかり見るけど
漫画は4コマで読みやすかったり、よっぽど神絵じゃないと見ない。
小説やスト漫は、本じゃないと読みにくいんだよね。
絵を見る人は、自分も絵描きでCG講座を見るような
技を盗むタイプに多いんじゃないかな?
萌え目的の人には、少し物足りないかもしれない。


32 :えつかん:2006/11/02(木) 12:15:37 ID:2Vl1AruP
>>24
イラストオンリーサイトでも好きジャンルなら喜んで見る。
でも、綺麗なだけの一枚絵より、
ヒトコマ漫画みたいな萌えネタ絵の方が楽しい。

33 :閲管:2006/11/02(木) 14:09:15 ID:K6OceDX9
>>24
絵が好みならイラストだけでも見る。
自分は字書きなので、絵の技術的なことはよく分からないけど
一枚絵でもなにかぐっとくるものがあれば何度も見に行ったりする。
そしてため息ついたり、妄想に浸ったり、脳内で文章つけてみたりもする。

自分も31と似たような感じで、漫画はオンよりもオフで、
という感覚なので、よっぽど面白い4コマなんかを
ばんばん更新してるとかじゃないとあまり見ない。

34 :閲管:2006/11/02(木) 14:59:02 ID:yYPQ0JJP
>24
両方見るけど、漫画の方が好きだ
絵が神絵というか好みなら何度も見るかな
漫画や小説とかは何度も見るよ

35 :えう:2006/11/02(木) 15:01:54 ID:O5A6r/Cg
絵だけのサイトも良く見るよ
絵板なら萌え絵がある場合見る
本気絵なら技術が高い、雰囲気が良い
絵が好み、色使い・構図が個性的とかの
どれかに嵌ればブクマするよ

36 :閲管 ◆u/XnQmTe5A :2006/11/02(木) 18:05:17 ID:abQbRntq
>24
むしろ漫画だけの方が見ない。オンだと見づらい。
絵>小説>漫画(4コマ的)>漫画(ストーリー)の順で好き。

37 :閲管:2006/11/02(木) 18:27:01 ID:hXPdeAoL
>>24
絵オンリーは神絵か好きな絵柄・塗り・雰囲気じゃないと見ない。
その代わり、気に入れば知らないジャンルでも日参する。
マイナーだとややそのハードルが下がるくらい。
漫画は萌える萌えないが一番の基準なので、多少ヘタ(ryでも内容が好みなら読む。
でもヘタ(ryだったらイラストは見ないで漫画だけ見て帰るかな。
因みにモニタだと見にくいから、漫画なら出来れば紙媒体で読みたいなとは思うけど。

38 :ETU:2006/11/02(木) 20:30:53 ID:K9LSwpI9
自分は家でいつも即売会気分になれて
漫画大好きだけど、結構苦手な人多いんだなー

39 :閲管:2006/11/02(木) 20:32:04 ID:iqIPftHG
管理人へ質問です。とある人の日記で
「同人誌の通販について、法律上特定商取引に基づく表記が必須だと、指摘を受けた」
という旨のことが書いてありました。
オン活動もしている人で、自分のサイトで同人誌の通販も行っているサイトは
それなりに回っていますが、特定商取引に基づく表記は見たことありません。

楽点とかのネットショップでなくても(非営利であっても)特定商取引に基づく表記が必要なんですか?

40 :えっかn:2006/11/02(木) 20:41:54 ID:/dBNK52w
>24
絵だけでも漫画だけでも見るよ。
漫画だけ見て絵は見ないってことは無い。ひととおり全部見る。
ただ、そのサイトの漫画が絵で魅せるタイプではなく
ネタの勢いだけで持ってるタイプだとしたら(ギャグとか)、
一枚絵より漫画メインの気分で訪問すると思う。

ちなみに私は同人誌とか紙媒体で所持したくない隠れオタクなので
ネット上で読める漫画は非常にありがたい。

41 :閲管:2006/11/02(木) 21:29:38 ID:PqIVMunU
>>39
http://www.meti.go.jp/policy/consumer/tokushoho/gaiyou/tsuuhan.htm

いきなりどこそこへ振り込めとかって感じで、その場で売買契約が成立してしまうのなら、
特定商取引法にかかわる記載が必要。

ネットショップは、契約までの時間を短縮することで機会損失を減らす目的があるので
即購入意思表示をサイト上でさせて契約に結びつけるという形式をしているため、
特定商取引法の記載もサイトに一緒に載せている。

同人通販は、メールで詳細問い合わせて個人情報(必要情報)交換して〜って
感じであれば、特に問題ないと思う。これが正しいかどうかは知らない。


42 :えつかん:2006/11/02(木) 22:36:37 ID:/J9Ksnvm
管理→閲

リンクなし、日記なし、作品(絵)とメルフォのみでサイト運営してました
最近ネタが浮かぶようになったのでギャグ漫画も始めたんですが
それを機に感想メールを貰う機会が増えました

作品の置き方は絵も漫画も注釈なしでぽん、と置いてるだけ
ROM数(アクセス)も絵のみの頃とたいして変わらないんですが
反応(漫画じゃなくて絵のみの感想など)が増えてます

同じヒキ仕様でも、漫画を描いてるサイトのほうが
親しみやすいというのはあるんでしょうか?

43 :閲管:2006/11/02(木) 22:39:34 ID:l17WLxNS
ギャグに反応してるのかも

44 :閲管:2006/11/02(木) 22:50:38 ID:ybqS+3ae
そう思うよ。漫画があるかどうかより、
楽しげな作品や暖かい作品を作ってる人には親しみが沸くってのはある。

45 :閲管 ◆u/XnQmTe5A :2006/11/02(木) 23:03:06 ID:QAEmwaWT
漫画の方が一枚絵よりも感想を送りやすい。ギャグなら尚更。

46 :えつかん:2006/11/03(金) 00:52:48 ID:fIuH5bYQ
漫画がおもしろかったら、絵もじっくり見たりする。
実質的な閲覧者が増えて結果的に反応が多くなったのかもよ。

47 :閲管:2006/11/03(金) 06:39:50 ID:TI8mdr22
>>42
人柄が分からないと絵が好きでもメールは送り辛い。
でもギャグネタがあると一気に相手の印象が変わって送りやすくなる。
漫画じゃなくて絵のみの感想がくるということは、
今までは人柄が分からなくて躊躇してたけど
ギャグ漫画で親しみが湧いて気軽に送れるようになったんだと思う。

48 :えつかん:2006/11/03(金) 07:44:01 ID:0GIEAyFf
うん。明るい人だと思って感想を送りやすくなるってことはある。
シリアス書きの人だと感想送るのかなり緊張するし、結局送らないことも多いよ。
絵だけで運営引きこもり系だと、送っていいのか悩んだりする。

49 :閲管:2006/11/03(金) 08:44:37 ID:WvLKVmKy
やっぱり拍手がある西都はメッセージ送りやすい
メルフォとかアドレスだけだと連絡用って用途かと思ってしまうけど
コメントがいらない人なら最初から拍手設置してないだろうし静かな感じの人でも送れる

自分が割とテンション低めに西都やってるからそう思うだけかもしれないけど
2を知ってるから下手にテンション高いと叩かれそうなのが怖いってのもある
多く語らなければ誰かの地雷になることもないし

50 :閲管:2006/11/03(金) 09:44:50 ID:07rG4qfw
閲→管

はてなアンテナでブクマしてるサイトに飛ぼうとしたら飛べなくなっていた。
サイトに行ってみると、
「うちはロボ避けをしてるので、オンラインブクマはやめて下さい」とのこと。

ロボ避けというのは、検索エンジンに名前が載るのがイヤだからやってるんじゃないの?
個人のオンラインブクマからのロボットまでも拒む理由は何?
ロボ避け云々は言い訳で、単に、ラクしてんじゃねえよ!!自力で更新確認しろやボケ!!!
ってことなんでしょうか


51 :閲管 ◆u/XnQmTe5A :2006/11/03(金) 09:57:04 ID:/3wo5iWF
>50
オンラインブクマに登録されるとそのページが検索に引っかかっちゃうのだよ

52 :閲管:2006/11/03(金) 10:06:21 ID:07rG4qfw
>>51
なるほど。
非公開でもひっかかるんですか?
非公開でもダメですってそのサイトは書いてるのですが。

53 :閲管:2006/11/03(金) 10:14:43 ID:wzNCLdgi
閲→管
複数のジャンルでサイト運営してる私の神様。
あるジャンルが目当てで通ってるのですが、更新されてる他のジャンルで、略称なのかなんのか、元が何のジャンルか分からないものがあるんです。
神様の作品が好きなので見ているんですが、キャラとか分からないのがもどかしく。
この場合、掲示板とかで原作を尋ねてもいいのでしょうか?
失礼にならないかと不安です

54 :閲管:2006/11/03(金) 10:37:26 ID:WeXVIyXd
>>ID:07rG4qfwへ

同人サイトのオンラインブックマークの危険性について
ttp://naoya705.nobody.jp/no_onlinebookmark.html

ちょっとまったFC2ブックマーク(問題と対処)
ttp://www.geocities.jp/no_no_bookmark/

このあたりが参考になると思う。
非公開をうたいつつ検索にひっかかるものも中には存在するから
警戒している管理人さんは多いと思うよ。
自分も、オンラインブックマークは見つけたらリファラで弾かせて貰ってる。





55 :閲覧”管理”:2006/11/03(金) 10:42:06 ID:QQoq4Ca0
>52
自分、51さんじゃないけど。
オンラインブクマじゃなくて普通のブクマ、お気に入り登録ならいいんだと思われ。
浅学なので個人のオンラインブクマってのがどんな物かはよく知らないけど。

56 :閲管:2006/11/03(金) 10:46:38 ID:QQoq4Ca0
すいませんリロってなかったです

すいません すいません

57 : ◆u/XnQmTe5A :2006/11/03(金) 11:05:19 ID:Whvl0exc
>>53
自分なら嬉しい。それがきっかけではまってくれたら倍嬉しい。
でも掲示板よりメールの方がいいな、人の目を気にする事なく
長文で説明して差し上げたいからw

58 :閲管:2006/11/03(金) 11:08:19 ID:07rG4qfw
>>54
ありがとうございます。
自分が行ってるサイトはオリジの絵サイトだから、検索エンジンにひっかかってしまう危険性というのは
別に問題ないだろうと思うけども
そのへんはオリジでも検索避けする人がいるみたいだから置いといて。

結局は、非公開でもロボットに拾われる可能性があるからダメ。公開はもってのほか。
って感じなんですね。

でもただ、そのサイトはリンクフリーなんですよね・・・
リンク先がロボ避けしてなければ、リンク先のサイトのリンクページがロボットに拾われる可能性もあるし
登録してるサーチのページがロボットに拾われる可能性もあると思うのですが?
なんとなくオンラインブクマだけが嫌というのは不可解。

59 :えつかん:2006/11/03(金) 11:22:46 ID:XxrqG85h
>>58
リンク先のロボは弾けなくても、自分で防げるものは防ぎたいと思うし
自分は単にはてなが嫌いだから、最初から弾いてる。

60 :観覧:2006/11/03(金) 12:24:18 ID:ftacCee9
今度サイト作るんだけどサイトバナーって、どうやって作るんですか?

61 :えつかん:2006/11/03(金) 12:31:51 ID:sGXa90fZ
>60
スレ違い。
まだ管理人になってないといっても、管理人になること前提の質問なんだから
そんなこと閲覧者に聞けないでしょ?
「管理人専用総合雑談」スレに行って聞くといいよ。

あとPCだったらすまんけど念のため。
携帯だけでバナー作るのは多分すごく難しい。

62 :閲管 ◆u/XnQmTe5A :2006/11/03(金) 17:53:56 ID:rokYc0rn
>>58
究極的には嫌なもんは嫌って話になるから
不可解だ何だって愚痴ってもしょうがないだろう。
管理人は無料でサイトを公開してるんだから
同人誌みたいな金銭的責任が発生しないぶん、
ただで閲覧してる人がサイト方針に文句垂れるのは筋違いだと思うよ。
オンラインブクマ禁止がそんなに気に食わないなら
行かなきゃいいだけだし、
「やめて」という注意書きに「それはおかしい」と文句垂れるような閲覧者は
アクセス制限かけて弾きたいと思う人も多いだろう。

63 :閲管:2006/11/03(金) 18:02:10 ID:07rG4qfw
>>62
嫌なものは嫌だったらそれは管理人の自由だからそれでいい。
だったら余計な言い訳しないで、オンラインブクマが嫌いだから
やめてくださいと書かれる方がずっと気持ちがいいな
>>59みたいに、はてなが嫌いと書くとか。

既に他サイトのリンクや検索エンジンの検索結果画面などで、
とっくにそのサイトは拾われてるってのに
今更「ロボ避けしてるのでオンラインブクマはやめて下さい」なんて言い訳が見苦しい。

64 :閲管 ◆u/XnQmTe5A :2006/11/03(金) 18:13:38 ID:1Y0nPHW/
>62
別に管理人本人に向かって文句垂れているわけじゃないんだし
筋違いとまで言わなくても

65 :閲管:2006/11/03(金) 18:57:22 ID:4aXhnLPG
もう質問者去ってるんだし…と思ったらまだいたのかw
> 個人のオンラインブクマからのロボットまでも拒む理由は何?
> ロボ避け云々は言い訳で、単に、ラクしてんじゃねえよ!!自力で更新確認しろやボケ!!!
> ってことなんでしょうか
なんて最初から喧嘩腰なレスだったし、何言っても納得しないと思ってたけど
>62は筋違い。>63も筋違い。「既に拾われてるんだからオンラインブクマは
いいだろ」ってどういう道理だ。>50の相手サイトはただ言うだけじゃなくて
実行してアクセス弾いたならいいじゃんって思ったけど。

66 :閲管:2006/11/03(金) 19:10:57 ID:jtM0lA//
まー、ロボ避けされてないところにリンクされても、自分のところがロボ避け
していれば、そのリンクページは引っかかってもダイレクトに自分のサイトが
引っかかるわけじゃない。
でもオンラインブクマはダイレクトに引っかかってしまう可能性があるわけで。
直に自分のところが引っかかるのでなければOKな管理人なんだろうけど、
質問者は叩きたくて質問しているだけにしか見えない。

67 :閲管:2006/11/03(金) 19:25:59 ID:seLUHnG4
でも>>54の上のサイトは自分の思い込みで書いてる所もあるから
個人で貼るぶんにはいいけどこんな場で出すのはやめてほしい。
オンラインブックマーク止めて欲しい派だけど間違った認識が広がるのも嫌。
サイトにも本人の考えで書いてるとあるが誤解を与える文も多いし、
オンラインブックマークの例として上げるのはやめてくれ。
毒吐きみたいに常識として変に広まるのは嫌だ。

68 :閲管:2006/11/03(金) 19:57:07 ID:JD3ceO2C
埋もれている>53
自分はAジャンルみにきてるんですが神の作品をみてBにもCにも興味を持ちました
ジャンルとキャラの名前を知りたいです
とか言ってみたらいいんとちゃいますか
複数ジャンルやってる自分としては特に不愉快とか失礼とか思わない

複数のジャンルやってて作品もわからないって、作品さえわけてないってことかな
閲覧する立場としてわけて欲しいって言ってもいいキガス
自分以前カプごちゃまぜサイトにおじゃましたときにすごい好きカプと地雷カプが
ごちゃごちゃだったから、好きカプ作品に愛を伝えた上でできればわけて下さい、
と拍手で訴えたら次に行ったときにはわけてもらってた

上のも下のも、これで失礼な!とか言う管理人はどうかと思うので、普通聞いても
いいと思われ。
ただ掲示板以外のものがあるなら拍手やメールのほうがいいかもしれない

69 :閲管:2006/11/03(金) 20:13:03 ID:E9SOCPF4
オンラインブクマが嫌って言うのは検索云々だけじゃなくて自分のPC以外の公共のPCからアクセスして
履歴を消さないような人対策もあるんじゃないの?
便利でなくすることでちょっとでも減らしたいっていう消極的な感じだけど。
自分の周りでは大体がそういう意見。

70 :閲管:2006/11/03(金) 20:31:00 ID:YrZtInBD
未だにヤフーとかのオンラインブクマに登録されたら、検索も引っかかるとかの
ガセを信じてる人がいるんだな。
問題なのは公開型などのソーシャルブックマークだと思うんだが。

個々のブックマークを弾くのは管理人さんの勝手だとは思うけどね。

71 :閲管:2006/11/03(金) 20:43:40 ID:l2jpvWZF
詳しくない人に公開型と非公開型を把握して使い分けてくれ、と
いう方が大変だからな。
流行ればどんどん新しい企業や類似サービスが参入してくるだろうし。
いちいちあれは駄目だけどこれは大丈夫とか考えられるような人は
そもそも問題になるようなことはしないから、一括して非推奨と
言ってしまうのも手かな、とは思う。

72 :えつかん:2006/11/03(金) 20:53:12 ID:8hbyyo+6
>70
アホーは別だよ
他のオンラインブクマは非公開なら平気なところたくさんあるけど
非公開にすればOKになるようアホーが気を使ってくれるくらいなら
あんな行儀の悪いロボでやってるもんか

えふしつは最初に叩かれまくっただけにメタタグ対応早かったね

73 :閲管:2006/11/03(金) 21:09:48 ID:Ig2bttou
>>72
ttp://blog.goo.ne.jp/sigurvey/e/04667059f9e7201c52f909efd70598ba

ここのブロガーさんと同じ考えなんだけど、アホーに拾われるって
メタタグだけの対応で言ってるのか気になる。教えてもらえるとありがたい。

うちはロボテキと.htaccessもあわせて対応してる。
オンラインブクマ経由でくる観覧者さんもいるけど拾われたことは
まだ無いから今一危険性がわからない。(公開型のは弾いてるけど)


74 :閲管:2006/11/03(金) 21:12:43 ID:yPvMy2kl
アホーは、いきなりメタタグが効かなくなったり色々あったから
次ナニやられるかわからないと警戒してるってことでしょ

75 :えっかn:2006/11/03(金) 21:39:51 ID:Q6H3Qzj7
そういえばだいぶ前に、鈴木味噌か誰かの漫画で、
アホーの情報収集はロボじゃなく人間がやってるっての読んだけど、本当かな。
たまにそういうウェブ上の情報収集作業要員を募集するんだって。

76 :閲管:2006/11/03(金) 21:55:09 ID:OIvLWFcl
佐賀県みたいなもんか

77 :えつかん ◆txhF/fHW3E :2006/11/03(金) 22:00:10 ID:2ML9JSsm
人間じゃなくて鳩がやってんだろう

78 :閲管:2006/11/03(金) 22:03:32 ID:2Gb+Z8eA
つ RFC 1149 「鳥類キャリアによる IP データグラムの伝送規格」

79 : ◆u/XnQmTe5A :2006/11/03(金) 22:12:39 ID:ZIDJDOcY
>>75
アホーの検索順位を上げる会社の人と仕事の話をしてたときに
アホーの中の人が拾ってるのとロボが収集するのとあると言ってた。
ただ中の人が拾うのは色々「事情」があるモノなので、
同人サイトを敢えて拾う中の人はいないと思う。

嫌がらせとかじゃない限り。

80 :閲管:2006/11/04(土) 04:31:35 ID:GIk75FaX
閲→管
ものすごくツボにはまる更新が数日前にあって、
それ以来更新なくても行く度に拍手十連打してるんだけど
毎日同じ時間帯に無言拍手十連打って気味悪いと思うものですか?
なんか※入れたほうがいい?また、「萌えた!」だけ入れるならいっそ入れないほうがいい?
「萌えた!」「○○かわいいです」って一言※にレスしてもらうのはお手を煩わせているようで恐縮するんですが…。

81 :”管理”:2006/11/04(土) 04:43:42 ID:+oLK0oMq
そりゃ米欲しいよ!拍手だけだとやっぱ何に萌えてくれたのか
わからないから悶々としちゃうんだ(私はね)
出来たら「萌えた」とかキャラ名だけでなく、何の絵に萌えたか
教えて下さると嬉しく、更にどう萌えたかまで書いて下さると
激しく悶えるが、拍手者さんの負担になるから
「TOP絵萌えた!」「XXの話良い!」とかで十分ですので
せひうちにも拍手と米ください

82 :閲管:2006/11/04(土) 04:53:55 ID:FcBc7dUv
>>81にまるっと同意
連打だけでも萌えてくれたのね(*´Д`*)と嬉しくなるけど
※で一言だったとしても具体的に言ってくれると喜び倍増
特に更新したばかりのものに対する※があったら○○萌え!の一言でも悶え死ねる
なのでぜひうちにも拍手とお米ください

83 :閲管:2006/11/04(土) 04:59:39 ID:PHD7kH64
>>80
気持ち悪いとかはないし、普通に嬉しい
でも、萌えた!って一言でももらえるともっと嬉しい

うちにも同じ時間帯に、毎日同じ回数拍手が来るけど
こっちにも同じ人だろうなとわかるし
毎日通って、押してくれる人の存在は励みになるよ
でも、サイトに拍手置いてる管理人は
何か反応や感想が欲しい人が多いと思うし(私はそうです)
短い一言でもコメ貰うとすごく嬉しいんだ、恐縮せずぜひ送ってくれ!!

連打も定期押しもすごく嬉しいけど
>>81さん達と同じく、何を気に入ってくれたかがわからないので
一言コメ貰えると、もっと嬉しいしやる気も出るよ

84 :閲覧:2006/11/04(土) 07:51:12 ID:DoMPfX6t
>>80
「返信は不要です」と入れてくれたらありがたい。
※はすごく嬉しいけど、返信しにくい※はやはりあるので。

85 :えっかん:2006/11/04(土) 10:32:54 ID:pda08lxE
>53
関連のある複数ジャンルで活動中。
関連あるからなんなのかは見てればわかるとは思うんだけど、
あなたの作品を見て興味を持ちました、とかいわれるんは嬉しいよ。
原作見てないですけど萌えました。原作もみてみまーす!とかいわれると身悶える。
作品への感想を添えてちょっときいてみるといいかも。

86 :閲管:2006/11/04(土) 15:08:28 ID:VJMFve0o
管理→閲覧

イラスト中心虹サイトを2人ではじめて数ヶ月。
扱っているのは、今が旬の大きいジャンル1つのみで、

・相方=ジャンル内上位を争う人気キャラA
・自分=それなりの人気だがメインで扱う人は少ないB
(それぞれのキャラ×主人公のノマカプ含む)が中心。

メルフォと拍手はあるけどBBSやリンクページはなし。
※の宛先を指定したい場合はチェックで指定可。
ブクマやこっそリンクしてくれる人もそこそこいる。
だけどなぜか、自分1人で運営してる半年以上放置中の
他ジャンルサイトよりも拍手や※が異様に少ない。

拍手もらえるほどの作品がないという理由は承知の上で質問ですが、
作風の違う複数の管理人がいるサイトって、
やっぱり拍手とか※しにくいものですか?
それとも扱っているキャラが違うから、
片方だけの感想※は遠慮しちゃうんでしょうか?
なんだかすごく気になる…

87 :閲管 ◆u/XnQmTe5A :2006/11/04(土) 15:19:48 ID:Cnjzt7UM
>86
A×主人公とB×主人公は対抗カプではないの?
好きな人が被ってることの多い同類カプ?

もし対抗なら、例え86がB×主しか描かないとしてもしばらく警戒して
(というよりA×主も好きなんだ…とがっかりして)※は送らないと思う。
リンクで対抗貼ってるのもまぁ残念っていえば残念だけど、
相方が対抗者ってのはそれよりも結構でかい。

88 :53:2006/11/04(土) 15:20:01 ID:5TKwKZeh
>>57>>68>>85
お答えありがとうございます。
ジャンルはカテゴリ別になってるんですが、キリとかの複数ごちゃまぜのとこにあった他ジャンル見たら萌えまして。
ただ、その作品の伏せ字?(例えば庭球とか死帳、とか)がなんのことだかさっぱり分からなかったんです。
サイトの感想と一緒にメールで聞いてみることにします!ありがとうございました

89 :閲管:2006/11/04(土) 15:40:30 ID:cBBEJ8Wg
>>86
拍手は宛先を指定できないから
どちらかが好きでない場合は押すのを躊躇するかもしれない。

カプが違うのも気になる。
自分の場合、B×主人公贔屓だとA×主人公が駄目な可能性が高い。
サイトに対して気持ちが引いてしまう部分があるから
宛先を選べてもなかなか※を送る気にならないと思う。

90 :えつかん ◆txhF/fHW3E :2006/11/04(土) 15:55:33 ID:OWWzLQDn
>86
※のあて先を指定できるメルフォがあるサイトは多いけど
どっちが読むのか分からないし、
どの作品をどっちが書いてるのか分からないし
マンドクセで送らないか、「二人とも」にチェックしてありきたりな※送るかになってしまう。

作風云々じゃなくて、見ている方にとっては
ものすごくファンで舐めるように見ているでなければ、
管理人それぞれのペンネームと作品がイコールで繋がらない。

Aさん作の作品一覧と、Bさん作の作品一覧があっても
「これはAさんの作品でこっちはBさんだな」と思って見ているわけではないし
どっちかの作品だけが好きでも「この人の方が好きだな」と思うだけで
ペンネームは覚えてない。
だから※を送るときに。誰だっけ?となる。
仮に、拍手も二つ、メルフォも二つにしてもそれは解決しねーわな。

二人サイトは管理人別に作品一覧があることが多いけど
A作
「拍手ボタン」
以下作品

B作
「拍手ボタン」
以下作品

となってれば、まだ押すかも。

91 :閲管 ◆u/XnQmTe5A :2006/11/04(土) 19:27:24 ID:XJ2+KW64
>86
断然拍手しづらい。
上の方でも出ていた単に拍手しただけじゃ何に萌えてもらったのか分からない、
という話同様、誰に拍手来たのか分からない、と取られそうで落ち着かない。
もちろん拍手付ける側はそれを承知で置いてるはずだとは思っても。
おそらく拍手ログを確認するのは管理人どちらもだと思うから
それに対して片方だけ誉めるような米は送りにくい。

前スレの最後の方に似たようなレスがあったから、見てみてもいいかもね。

92 :閲管:2006/11/04(土) 21:31:00 ID:JI/5KftN
管理→閲覧


メールで※って、やっぱりしにくいかな?
一応、アドレス記入しなくても送信できるように設定してるんだけど…
前はメルフォのヘッダとフッダに文章いれて必読ページみたいに扱ってて、間に一行コメント欄みたいなのを置いていたんだけど、このころは更新すれば※もらえてた。
その一行コメント欄とはまた別にアドレス必須のメルフォも設置していたんだけど、ややこしくなるから個人的に返事の必要な方だけアドレス記入してください。と残してメルフォを一つにまとめた。
これをやってから更新しても※がこなくなった…
ちゃんとしたメールとゆうコンテンツだから抵抗があるのか…、それとも作品に問題があるのか…
目が滑る文章でごめん

93 :閲管:2006/11/04(土) 22:16:10 ID:VJMFve0o
>>87 >>89 >>90

>>86です。回答ありがとうございます。
やっぱり管理人2人で、なおかつ扱いキャラが違うと
※どころか拍手も送りづらいものなんですね。
考えてみると、そういうサイトを見たら自分もそう思っちゃうかも。
言われてる事一つ一つにしっかり納得。
良く考えればわかることだったのに…orz

身バレ覚悟で言いますが、ジャンルは某乙女ゲーなので
カプ違いに関しては、同じ主人公受なら無問題かと思ってました。
説明不足ですいません。
乙女ゲーで攻略キャラ×主人公でも、特定のカプがダメな方もいるのかな?
そういう事もあるなら、作品も増えてちょっぴり窮屈になってきたし
サイト分割も視野に入れつつ相方と相談してみます。

参考になりました。ありがとうございました!

94 :閲管:2006/11/04(土) 22:17:46 ID:VJMFve0o
しまった入れ忘れ…
>>91さんもありがとうございました!

95 :閲管:2006/11/04(土) 23:12:44 ID:vznWtJ3Z
管→閲
知人がサイト持ってて、相互しようと言われてるんだけど
そのサイトが痛いんだ…☆満載、じ→ぢ、愚痴日記、とこんな感じ
そういうサイトと相互してるのを見るとやっぱりもにょる?
閲覧者の意見が聞きたいです

96 :えつかん:2006/11/04(土) 23:20:24 ID:MsJ9hS9t
>>95
痛くない側のサイトを先に見つけて、リンクページから
相互だという痛いサイトに飛んだ場合は
ああ知り合いなのかな、乙、って思う程度。

痛いサイトを先に見て、もしリンクページに行って、
バナーの横に「そ・う・ご♪だょ☆」とか(仮)書いてあったら
ああこいつも同類だろうかとは思う。

でもよく考えたら、入口やメニューで痛いとわかるようなサイトなら
リンクページにまでわざわざ行かないで幸に戻るから、
相互サイトのことまで気づかない気がする。
日記だけ痛くてそれ以外の部分が普通なら、私は日記見ないんで
痛いことすら気付かないかも。

バナーを思いっきりクールにしてみるってのはどうですか。

97 :閲管:2006/11/04(土) 23:32:29 ID:Sb7QxEqN
>>95
思う。
リンクページもまたそのサイト展示品の一部と思ってるので、
リンク先の顔ぶれでサイトオーナーの趣味をはかったりもする。
こういう閲覧者が気になるのなら、自分の価値を下げると思うリンク先は
増やさない方がいいんでないか。

98 :閲管:2006/11/04(土) 23:41:25 ID:kTmUS/DY
>95
義理リンクというものもあるから
>95が痛いかは基本的にサイトのみで判断する
日記で痛い人と仲がいいアピール激しかったらちょっと警戒
とはいえ、サイトとオフでは別人状態な人もいるし、いくら友人でもサイト日記に干渉はし辛いだろうし
それだけで見限ることはないな

99 :閲管:2006/11/04(土) 23:50:28 ID:ynH8EE8X
>>95
程度によるとしか言えないけどもにょらない。
「☆」や「ぢ」くらいのちょっとテンション高いかな程度は特に。
愚痴日記があまりにイタタだったら多少気になるけど、そこにリンクしてても基本はスルー。
ただ、頻繁に交流してるっぽい感じがすると少しもにょるかな。
BBSで交流やバトン回すとかを頻繁に目にすると気にはなる。
でも結局は相互サイトより、その管理人さんの人柄見て判断するよ。

ただ明らかなパクサイトと相互してたら一発で類友判定下しちゃうけど…。

100 :閲管:2006/11/05(日) 00:31:45 ID:zCdOjLCD
>95
自分はリンクから飛んでも殆ど作品しか見ないから
もにょらない。日記見て「痛い」と思っても
それはそこが痛いだけだから95のサイトと関連して
考えないよ。
そのリンク先が痛くて有名だったら、
95のリンクページ見ただけでちょっと驚くかも知れないが
95の例位なら、別に何とも思わない

101 :えつかん ◆txhF/fHW3E :2006/11/05(日) 00:50:21 ID:V2WRJafy
>95
相互先が痛いかどうかは気にしないな
義理か知り合いかとか思う以前に何も思わない

片方が痛くなくてリンク先に飛んだらトップから全開で痛くても
リンク先に対してイタターと思っても、
リンク元のサイトの管理人がどうとかそんなこと全く考えない
ぶっちゃけどうでもいい

102 :えつかん:2006/11/05(日) 01:15:19 ID:7pYulgkQ
>>92
個人的には、アドレス記入が自由でも
やっぱりメールと言う形態だと送り難いんで
アドレス請求とか、そういう理由が無い限り送らないかな
一行コメントみたいなので
記入欄がメルフォみたいに広めにとってあるやつも、何となく躊躇する
(そういうのはシンプルに表示してあるだけで、普通のメルフォなのかな…)
細長い普通の一行コメントとか、拍手だと、気軽に送れるんだけどね
拍手も字数制限なしで、簡易連絡用も兼ねて置いてある所も結構見かけるけど
こういうのも送りやすいなーって感じる

103 :えつかん ◆txhF/fHW3E :2006/11/05(日) 01:40:19 ID:KC7b74/T
>>95
基本的にリンクは友達だから、でなく、同カプ同士でするイメージが強いし
義理の可能性もあるからイタタの相互相手がみなイタタとは思わない。
ただ、そのイタタと頻繁に交流してたり、悪い部分で波長が合ってるようなら同類?と思うけど
最終的にはそこのサイト自体をみて判断する。

って外出意見ばかりでスマソ。

104 ::2006/11/05(日) 01:47:25 ID:mBhtiByo
ジャンル違うサイトさんのをコッソリンクしたらバレた。どうやってバレてしまうもんなんですか?何か検索機能でもあるのかな

105 :えつかん:2006/11/05(日) 02:06:15 ID:D/bZVN9R
>>104
えーと、ひょっとしてあなたは携帯オンリー?
PCサイト用の解析はリンクしたページのURLが残るものなのですが。

あと、このスレは
「閲覧者から管理人に質問」
「管理人から閲覧者に質問」
のためのスレなので管理人同士の質問相談はスレ違いです。

106 :閲管:2006/11/05(日) 02:06:38 ID:8sjfuckK
つ【アクセス解析】

107 :”管理”人→閲覧者:2006/11/05(日) 02:15:10 ID:7eyRmyaO
まだネットが現在のような形で普及していなかった頃から、
同人誌という形態でオリジナル文芸(小説とか詩とか)中心に
ささやかながら冊子形態の物を作成・原価程度の頒布をしています。
ネットが普及してきたので似たような内容のサイトも立ち上げましたが
同人誌形態も捨てきれず……という状態です。

造っている人間の性質上、基本的にヤオイ・カップリング・エロ等無し。
二次創作も基本、書けません…(たぶんよーやれて考察…)

こういう人間のつくるサイトは『同人』という看板は
掲げてある、ない、どちらの方がお客様側からは判りやすいのでしょう?

108 :えつかん:2006/11/05(日) 02:32:34 ID:cQSBMizj
>107
自分は「同人」には、異性愛・同性愛、一次・二次創作から
ペットもの、健全、エッセイ、批評、その辺まで全部含めちゃってる。
まさに混み毛のジャンル分けみたいな感じで何でもおkみたいな。
絵・文字で何かをつくってる、みたいな、そんな感じ……?

個人的には「同人」とついてると探しやすいです。

109 :閲管:2006/11/05(日) 02:35:15 ID:nYvgyLGZ
同人より創作って言われた方がピンとくるなあ

110 :えつかん:2006/11/05(日) 02:47:19 ID:YgQxt2pg
>>107
創作・同人とか創作・文芸とかは?
今の若い人は同人っていうと狭い範囲の事を想定する人が多いから。
自分みたいな年寄りには全部同じだけどな。

111 :閲管 ◆txhF/fHW3E :2006/11/05(日) 04:01:35 ID:HOaVcjxI
>>107
創作じゃないの?
世の中二次だけが同人じゃないよ
オリジナル創作のサーチだって充実してるし

112 :閲管:2006/11/05(日) 04:03:37 ID:gMGFtkIK
管→閲

親しくさせていただいていた同ジャンルの管理人さんにSSをプレゼントしていたのですが、
その方のサイトで公開する予定が多忙で延びてこの度サイト自体閉鎖となりました。

この場合私のサイトでアップするとしたら、相手様に確認を取った方がいいのでしょうか?

お題をだして頂いて書いた物なので、黙ってアップした場合観覧者さんは
引いてしまいますか?相手が閉鎖したから、すぐ取り出してアップしたと
思われるでしょうか?(もちろんお題は○○様より頂きましたと明記します)

私としては気にいってる作品なので早く他の方にも見て頂きたいのです。

ご助言お願いいたします。


113 :閲覧”管理”:2006/11/05(日) 04:13:50 ID:5lveH/ga
>112
別に引かない。
ただ相手の管理人に確認をとってからUPしたほうが
112自身がすっきりするのでは?

114 :閲管:2006/11/05(日) 11:32:01 ID:aCf/p3FE
法的にどーかはしらないけど心情的には
転載みたいなもんだから連絡したほうがいいと思う。
閉鎖する以上自分の作品はすべて消したいという人もいるし。

もし許可をもらっていてすぐに自サイトに掲載しても
なんとも思わない。
ああ、向こうが閉鎖したからこちらに移動したんだなと思うだけ。

115 :管閲:2006/11/05(日) 12:11:41 ID:u4iuMUFr
当方虹イラストサイト。どちらかと言うとヒキ仕様。
私生活はあまり出してませんが、日記らしいのは時々付けてます。
拍手はぽつぽつ(時には連打も)貰えるけど、何故か全てコメント無し。
全く興味を引かなかったら拍手しないだろうけど、※入れるほどでもないのでしょうか?
ブクマ率はそこそこなので、気に入ってはもらえてるけど※を入れにくいサイトなのかも知れません。
拍手にはするけど、※入れにくいと思う時ってどんな時ですか?

116 : ◆u/XnQmTe5A :2006/11/05(日) 12:26:22 ID:YgQxt2pg
>>115
そもそも拍手って拍手が主体でコメは付属だから
「コメ入れにくい」からしないんじゃなくて
「わざわざ入れるコメントを思いつかない」からしないんだと思う。
ブクマ率がそこそこって事は、毎回115の作品を見て楽しんでいる人が
「頑張って」「今度も楽しかったよ」という意味で押してくれてるんでしょ。
それだけじゃ物足りないというんなら、受け狙いというか
自分なら何か一言突っ込みを入れたくなる面白ネタなど
「描いてる自分が楽しい、よりも、閲覧者受けを狙った作品」を
描いてみたら?

117 :閲管:2006/11/05(日) 12:34:11 ID:/xTQfJNe
>>102
d
なるほど
確かにそうだよね
もう一度サイトを見なおしてみるよ

118 :閲管:2006/11/05(日) 13:05:17 ID:0DM1Bc1O
>>114
読み違えてるよ

119 :閲管:2006/11/05(日) 13:09:46 ID:+kokCXHr
>>115
自分は感想がうまく書けないから
「良かった」って言うのを拍手の回数で伝えているつもり。
確実にコメントが欲しいならメルフォや掲示板の方がいいと思う。

120 :閲管:2006/11/05(日) 13:33:43 ID:Uigf9egV
閲→管

感想メールは頻繁に出してもいいですか??

神からメールの返事が来ません
2週間が経ちました。待つのは構わないのですが、
私が神にメール差し上げたいことがいっぱいあるんだ
でももう2週間の間に2通もこっちから出しているし
(もちろん、お返事はいつでもいいです、
読んでもらえるだけで嬉しいのでと書き添えてはいます)
そう頻繁にメール送られたらうざがられないかと心配で・・・
先日のオンリーで買った本の感想も早く伝えたいのに
拍手じゃ書ききれない・・・
(拍手には名無しで毎日サイトの感想を送ってる)

121 :閲管:2006/11/05(日) 13:38:53 ID:swf/rs7L
毎日毎日か…凄いな
同一人物だと分かってるかもね
もしかしたら怖がってるかも知れん

122 :えつかん:2006/11/05(日) 13:52:58 ID:fZdvu6Is
>120
メールは返信しますって明記してないのなら返信は期待しないほうがいいよ。
もし明記してなくて
>お返事はいつでもいいです、
>読んでもらえるだけで嬉しいのでと書き添えてはいます
というメールを送っているのなら、「読むだけでいいといいながら返信要求
するのかよ」ともにょる。

逆にメールにはお返事出しますと明記してあるのなら、しばらく待ってほしい。
神なら120だけを相手してるわけじゃないから、すぐすぐメール出せない状況
なのかもしれない。

123 :管閲:2006/11/05(日) 13:56:58 ID:Nl3kmfxq
文章や返事書くのが苦手な管理人さんだと
そう頻繁に同じ人からメールくると困っちゃうかもね

124 :閲管:2006/11/05(日) 14:30:03 ID:gMGFtkIK
>>113 >>114
レスありがとうございます。
相手様に念のため了承得ようかと思います。

125 :えつかん ◆txhF/fHW3E :2006/11/05(日) 14:37:15 ID:V2WRJafy
>115
拍手は賞賛したいわけじゃなくても
拍手お礼がどうなってるのか見てみたいとか
なんとなくとか、間違えたりして押すよ
お礼が見たいというのは好意かも知れないけど
そんなに重い意味ではないし

※入れにくいというより、発想の転換で※入れにくいのがデフォなんじゃないか?
多くの普通の(※入れようと思わない)サイトがある中で
いくつかのサイトは、米を入れてみようかなと思わせる何かがあるんじゃないかな。
※がもらえるのが当たり前じゃなくて、ないのが普通、あったらすごいんだと思う。
元々、拍手って、※送るためのツールじゃないしね。
製作者も言うように、1度押した後なら※も送りやすくなるんじゃないかという、
100円貸してくれたら次は1000円貸してくれるかもみたいな
だめもと的な要素なんだよ

126 :管閲:2006/11/05(日) 15:42:22 ID:u4iuMUFr
>116,>119,>125
ありがとうございます。

>「描いてる自分が楽しい、よりも、閲覧者受けを狙った作品」を
描いてみたら

そう言われると、自分受けを狙って描いてる方が楽しいかも知れません(笑)

>多くの普通の(※入れようと思わない)サイトがある中で
>いくつかのサイトは、米を入れてみようかなと思わせる何かがあるんじゃないかな。

そうですね。拍手レスが頻繁にあるサイトはそれだけ送られてくるコメント数が多いという事でしょうが、
(神サイトは別として)作品のレベルはあまり関係ないような気がします。
管理人さんが交流好きとか親しみやすいとかの要素も大きいのかも知れませんね。
てっきりコメントを入れる率が多いのがデフォルトと思っていました。

127 :閲覧者:2006/11/05(日) 17:27:53 ID:bziECM07
うーん…
126は何と言うか、※貰えないというのが雰囲気で分かるなぁ。
もしレスと同じ調子で日記書いてるなら、
微妙に※とかメールとか感想とか送りにくいタイプだと思う。

作品のレベルはあまり関係ないとか、親しみやすいとか交流好きとか、
自分の作品レベルが「※を貰う」まで達しないという可能性を
全く考えない、もしくは「それはない」とスポイルしてるところとか、
寄せられた※を自分の文法で解釈してそうなところとか、
確かに距離を感じてしまうタイプに見える。

ヒキ仕様とか日記が少ないとかそういう諸条件ではなく
人間的にちょっと自意識が高そうで近寄りにくいみたいな感じ。

128 :126:2006/11/05(日) 18:41:57 ID:u4iuMUFr
ちょっと言葉が足りなかったかも知れません。
(神サイトは別として)と書いてるので自分の作品が凄いのに、という事はないです。
※貰っても何て返していいのか分からなくて感想のお礼だけなんですよね。
慢心はもってのほか、かと言って変にへりくだり過ぎて「こんな稚拙な落書き絵に…!」みたいなレスを見た時は、だったら何で載せるの?と思うので、
実際はすごく嬉しくても普通にありがとうとだけ返してます。
※もらえるようになるまで上達するよう努力します。

129 :えつかん:2006/11/05(日) 18:43:48 ID:+M1X6Ykm
「聞いて!〜なんだよー!」って話しかけたときに
「へー、そうなんだ!それでそれで?」って答える人と
「はあ、そうですか」って答える人の違いみたいなもんかな…

130 :閲覧:2006/11/05(日) 19:13:48 ID:uA2pss0Y
うーん、私も126のサイトは萌えて拍手は押しても※は入れないかも…
いっそのこと日記外してみたらどうだろう。

131 :閲管:2006/11/05(日) 19:20:40 ID:6XyndbYN
何度か見たことある流れだ。

132 :126:2006/11/05(日) 20:20:54 ID:u4iuMUFr
>130
どの辺が理由ですか?ぜひ知りたいです(笑)

メールよりも完全匿名ツールがある方が何か伝える時に気軽だと思って拍手置いてたのですが、
それ以上に近づき難い何かがあるようですね(笑)。
ここに相談に来ているくらいなので、それが何かは分かりませんが。
少なからず通ってもらえるのに※が無いのは、遠巻きに見ているのがいいと思われてるんでしょうか(笑)?
※貰えるくらい絵を上達する以外にも原因がありそうですね。
やっぱり絵を黙々と描いて上達を目指す方が性に合ってるような気がしてきました…。

133 :えつかん:2006/11/05(日) 20:25:17 ID:wotZxWF+
>>132
とりあえず
人に質問して教えてもらう立場で「(笑)」を使うのがどういうことか考えろ
うぜえ

134 :閲管 ◆u/XnQmTe5A :2006/11/05(日) 20:29:16 ID:8d7CjhuL
近づき難い何か、じゃなくて
近づきたくない、だな。

135 :管閲:2006/11/05(日) 20:29:58 ID:u4iuMUFr
ごめんなさい。硬くなり過ぎるような気がして付けましたが間違っていました。

136 :えつかん:2006/11/05(日) 20:35:48 ID:wotZxWF+
>>135
それはキツい事言ってすまんかったかな
でも閲覧者は「知ってて書いてる」「これが管理人の地」と
思う可能性も高いわけで

自分の文章にどんなふうに人格が表れてるか
(極端な話だいぶ印象が違ってしまって損してるかも)
ってのは自分自身じゃなかなか解らんから難しいね

137 :閲管:2006/11/05(日) 21:58:04 ID:KFkALLqt
126は微妙に空気読めてないこと書いたりしてないか?
人と微妙に外れてる事に気付けてないというか、
真に受けすぎるというか…いい意味か悪い意味かはわからんが、
周りに馴染めてない匂いがする
まあとりあえず2で(笑)はやめとけ

138 :管閲:2006/11/05(日) 22:24:42 ID:u4iuMUFr
勉強になりました。
文章が深刻になり過ぎるので和らげようと思ったのですが、wを使うと質問者として非常識だと思ったので一般的な(笑)を使ってしまいました。


139 :えつかん ◆txhF/fHW3E :2006/11/05(日) 22:31:30 ID:Exf/rYnS
>>138
ふいんきやわらげたいなら文章のみでやわらげる工夫をすればいいよ

拍手※はよっぽどじゃないと入れないかなー
拍手もらえるだけでも有り難いことだよーと思ってガンガレ!


140 :閲管 ◆u/XnQmTe5A :2006/11/05(日) 22:37:54 ID:BxWB+VrS
>138
こう言ってはなんだが、拍手はあるけど米はもらえないってザラでは。ヒキサイトならなおさら。
そもそもイラストってだけでは非常に反応しづらい。
ネタ絵、小話付きの絵なら米率上がるかもしれない。
作品以外の部分で米率上げるとすれば、他サイトとの交流しかないと思う。

141 :えつかん ◆txhF/fHW3E :2006/11/05(日) 23:34:06 ID:V2WRJafy
>132
130ではないけど、一番最初に質問があったときに
レスさせてもらったんだけど、
それで126を読んだときに、ちょっとずっこけるというか、
予想外の答えが返ってきてびっくりしたというか、
肩透かし食らった気分になったな

ここは2ちゃんだから思ったことを書いてもいいし、
アドバイスをそのまま受け入れる必要は全くないんだけど、
サイトで※とレスのやり取りはコミュニケーションだから。

例えばだけど、
>そう言われると、自分受けを狙って描いてる方が楽しいかも知れません(笑)
が本音だと思うし、それで全然オケなんだが、サイトだったら
「自分受けに描いてる方が楽しいんですが、たまには描いてみようかな」というレスだったら
「楽しみです!」と※が入れられる。

142 :えつかん:2006/11/06(月) 06:49:29 ID:OfbtadkJ
126の書き込みだけで判断すると、126はコメントなんて欲しくない感じがする。
自分で答えだしちゃってるもん。

126みたいなタイプの人って、否定的な意見を他人に言われる前に
先回りして自分で言っちゃうんだよ。

だから、肯定的な意見をいいたい人も黙っちゃうんだよ。
ボールを投げたら、
「あ、これは暴投なの!」って言って自分で拾いに行かずに、
投げ返してくれるの待ちなよ。


143 :管閲:2006/11/06(月) 09:32:31 ID:RVH2oMcv
管→閲です。
ちょっとわかりにくいかもしれませんが・・・。

解析をつけてるのはindexのみなんですが、そこを
何度もリロってるお客さんがいます。
1回訪れると100回くらいやってるようです。
indexにはただの注意書き以外何もありません。

訪問は嬉しいのですが何をしてるのかさっぱりわからず、
「ヲチされてるのか?」と少々不安になってきてます。
(その人が来た時間帯に※やポチはありません)
解析の誤作動でも、更新チェッカーでもなさそうです。

解析結果を見なきゃいい話なのですが怖くて気になってしまいます。
どなたかご助言ください。

144 :管閲:2006/11/06(月) 09:34:23 ID:68D3jwI4
>143
閲覧者にきくことか?

145 :えつかん ◆txhF/fHW3E :2006/11/06(月) 09:42:26 ID:RraLVMoG
>143
手動とは限らんからな
タブブラウザでインデックスを表示したまま
巡回かなんかの原因で自動的にリロしてるだけかも
そうだとすると、怖がられてもやってる本人は何もしてないので
怖がられても困るというか

自分、あるROM自由な簡易おエチャみたいのをみていて
PC1週間ぐらい起動しっぱなしで、使ってないタブを見ていたら
1週間ずーっとそのエチャを何分かごとに自動リロしていたらしかったw
そこのエチャの管理人が知っていたら、1週間リロし続ける怖いロムだっただろうな

146 :管閲:2006/11/06(月) 10:00:06 ID:RVH2oMcv
>144>145
すみません、ありがとうございます。

タブや自動リロのことを考えてませんでした。
もうかれこれ1ヶ月くらい続いていたので
ちょっとノイローゼ気味になってました。
気にしないようにつとめてみます。

147 :閲管:2006/11/06(月) 10:15:14 ID:ZcnPgRpF
閲→管
日参していて、萌える度に拍手※を送っているサイトさんが休止になっていた。
詳しい事は書かれてなく、「諸事情により少しお休みします。何かありましたら(以下略)」とだけ。
この場合に拍手※を送る際、ダメなキーワードってありますか?

普段、愚痴や悩みなんかは全く書かれず、楽しい日記しか書かない管理人さんなので、
「諸事情」と言うのが生活環境の変化や多忙、私生活での悩み、サイト運営の疲れ、なんとなく、その他、全くわからない状態です。
気にしすぎるのもアレだと思うのですが、「頑張って下さい」的な言葉は避けた方が良いでしょうか。

148 :閲管:2006/11/06(月) 10:35:50 ID:ZL/YPuo2
普段前向きそうな管理人なら「頑張ってください」でもいいと思うんだけどね。
少なくとも自分はもらったら普通に嬉しい。
ただ、プレッシャーになる人がいるのも事実。
どうしても心配だったら「これからも管理人さんのペースでサイト続けてくれたら嬉しい」
みたいに送るのはどうだろう?
「少しお休みします」ってことは復活の意思はあるんだろうし、
疲れたときは遠慮なく休んでください、みたいな※を送れば負担にならないと思う。

149 :閲管:2006/11/06(月) 14:41:49 ID:pxQqQeCB
管理人さんが疲れたから休んだ、って証拠は全く無いんだよね?
精神的な理由じゃなくて時間的、物理的な理由かもしれない。
例えば何ヶ月か研修に行くとか、留学とか、諸事情って言っても色々でしょう。
なら妙に勘ぐった励ましは空振る可能性もあるのでは。
「あなたの作品が好きなのでお休みは寂しいですが、復活待ってます」
みたいなので良いんじゃないかね。

150 :閲管:2006/11/06(月) 17:11:21 ID:T5TKs/r0
自分はしんどくて※も見たくない時は拍手を外してしまう。
拍手残してるんだから応援メッセージ送ってもOKと思えるが、
どうだろ。
148、149みたいな※だと嬉しい。



151 :閲管 ◆u/XnQmTe5A :2006/11/06(月) 19:20:36 ID:pdMYQwI9
自分が諸事情で〜で休んだ時は単にネット環境のない
実家に帰っただけだった。(盆暮れ正月GW以外で)
「寂しいです」ってメッセージは個人的に嬉しかったな。
「病気ですか?頑張って」とか「管理人さんのペースで〜」も
嬉しかったけど「あちゃー気を使わせちゃったな」とも思ったな。

152 :えつかん:2006/11/06(月) 23:06:31 ID:a6Kmp3gu
管理→閲

絵や小説(あとがきなど)につけるコメントはあったほうがいい、という意見を
前にききましたが漫画もそうでしょうか?
4コマ漫画や一ページギャグとかでも管理人のコメント(どう思って描いたか、とかどこが笑うポイントかとか)
をつけるべきかどうかで悩んでます
またギャグ漫画ではコメントがあったほうがいいけどストーリーものではないほうが良い
などがあれば一緒に襲えてもらえると嬉しいです

153 :えつかん:2006/11/06(月) 23:07:31 ID:a6Kmp3gu
ごめんなさい、襲えて→教えてもらえると
襲ってもらってどうするんだ、自分

154 :閲管 ◆u/XnQmTe5A :2006/11/06(月) 23:18:15 ID:rsq35Rni
>>152
一枚絵はそこから派生する萌え話が好きだから、コメント読むのも
たのしいけど、小説や漫画のあとがきはちょっと醒めてしまう。
創作裏話や補足説明のようなのだと尚更。

155 :えつかん ◆txhF/fHW3E :2006/11/06(月) 23:20:53 ID:RraLVMoG
>152
あとがきイラネ
どうしてもというなら、ページを分けるとか。
ギャグはあってもいい。
解説や補足だと萎えるけど。
どこが笑うとことかはイラネ
ここで笑えっていうのを後書きで書かれると冷めるよ

156 : ◆u/XnQmTe5A :2006/11/06(月) 23:26:54 ID:yaxMFTbm
>152
どちらも特につけて欲しいとは思わない
笑うポイント説明するのはある意味笑えるだろうけどw
ストーリー物はよほどコメントが上手くなければ何もないほうが遥かにマシ
文豪クラスでも萎えた経験がある

157 :えつかん:2006/11/06(月) 23:53:11 ID:ejemEvl5
>152
あとがきは内容による。いらないと思うのは言い訳みたいなやつ。
萌え語りだったら全く構わない。否定的な内容でさえなければ自分は読むの楽しい。

158 :えつかん ◆txhF/fHW3E :2006/11/06(月) 23:56:28 ID:5G4Dq/9f
>152
自分も言い訳たらたらじゃなければ読みたい。
実体験を元にしました系はイラネ。
セクロス・恋愛に限らず。

159 :閲管:2006/11/07(火) 00:16:43 ID:ulh8gkYi
>152
笑いどころ説明とかどんだけそこで笑わせる自信がないのかと
ギャグに解説は不要ですよ^^
そんな説明入っててギャグサイトとか書いてあったらまさにそれだけでギャグだと思う

160 :閲管:2006/11/07(火) 00:39:19 ID:BruABHjR
>152
小説でも絵でも漫画でもコメント読むのは好き
ただ、物量の見合ったコメントがいいな
長編だったら少々長いあとがきでもいいけど
1Pギャグとかだったら、さらっと一言二言くらいがいい

あと長編漫画で1Pごとに後がきつくのはウザい
せいぜいツッコミくらいまで

161 :閲管:2006/11/07(火) 00:52:13 ID:h/fwPZ1u
管→閲で質問です。
自サイトの解析を見たところある人が1日数回来ていました。
それだけなら気にならないのですが、毎回ブラウザが違います。(IE・ネスケ・モジラの様に)
最初はサイト持ちの人が見え方の確認でもしているのかと思ったのですが
数10分置きだったり1時間置きだったりの差はあるものの毎日のことなので疑問に思っています。
こういう閲覧の仕方をしている人はいますか?また何か目的や理由があるんでしょうか。

162 :えつかん:2006/11/07(火) 01:00:22 ID:0vZzeCRc
うちは2台しかないけど、複数台持って最初使ってたPCを何かの作業
または他の家族に渡すことになって他のPCに移ったとかじゃないのかな。
仕事に使ってたりすると尚更、1台はなんかの作業にかかりっきりになっちゃって
他のPCで待ってる間にネサフとかメルチェ…みたいな。
自分はごくたまにだけどそう言うことをやるので。

163 :えつかん:2006/11/07(火) 01:04:14 ID:s9Usompy
>>161
たぶんUser Agentを偽装してるんじゃないかと。
自分は某タブブラウザ使いだけど、そのブラウザを使ってる人が少なくて
そのまま身内サイトを閲覧すると、自分だとバレてしまうからIEに変更してる。
その人の理由は分からないけど。

164 :えつかん:2006/11/07(火) 01:28:29 ID:mLuE0h43
>161
同一人物だと判断したのは何故?
CookieなのかIPなのか。前者なら、明らかにUA偽装なんだけど。

IE系のタブブラウザで、一気にブクマを開いて、
その中で閲覧しづらいサイトのURLをコピペしてFFで見る、
("スタイルシートを使用しない"を重宝してるので)
というのを毎回やっているんだけど、
自分も不気味がられてるのかと少し不安になった。

165 :えつかん:2006/11/07(火) 01:40:19 ID:cRRsgvra
>161
自分はいつも複数のブラウザを立ち上げて使ってるけど。
ブラウザはひとつしか使っちゃいけないなんて規則はないでしょ。
複数のブラウザでブックマークを共有できる便利なソフトもあるし。

166 :閲管:2006/11/07(火) 07:21:02 ID:5f5F3BK/
>>161
レオパレス21のレオネットだと物件によってはアパート内から
インターネットへ接続する場合は、住人皆で1個の共有IPアドレスを
使って接続することになる。

たまたま近隣住人と趣味が一緒で見てるページも一緒だったとか・・・
学生用のアパートとかならありえそうだけど。

167 :閲管161:2006/11/07(火) 07:46:39 ID:h/fwPZ1u
同一人物だと判断したのはIPです。30/day程度のサイトなので誰も来ない時間も多く、
その人のIPが並ぶことが多々あったので目立っていました。(そしてIPが同じなのにブラウザが違う)
気持ち悪いと言うより単に不思議だったのとメリットが知りたかったのでお聞きしました。
色々な理由があるんですね。ありがとうございました。

168 :えつかん:2006/11/07(火) 20:30:47 ID:yUHGnNO0
管理→閲覧

日記で愚痴が書いてあった場合、

・職場の○○さんが××してこうなった、
○○という病気になった、と事細かに書いてある日記
・具体的なことは書かず
「今日の仕事は大変でした〜」「病院に行ってきました」と
さらりと書いてある日記

どちらがいいですか?

私は後者のような感じで書いてたのですが、
拍手で「あなたの日記は何が起きているのか分からない。
閲覧者に分かるよう、もっと詳しく書くべきだ」という※が
来ました。私は後者のスタンスを崩す気はないのですが、
このスレ住人の意見もちょっと聞かせて下さい。

169 :えつかん:2006/11/07(火) 20:34:49 ID:Qetuk+sk
>>168
後者がいいと思う
身内なら前者が読みたい場合もあるかも

170 :えつかん ◆txhF/fHW3E :2006/11/07(火) 20:34:58 ID:oehvFyma
>168
何が書いてあるのかわからん個人的メモみたいな日記も
詳しく書かれた愚痴日記も読む気しないんだが

171 :えつかん:2006/11/07(火) 20:48:46 ID:50ZBAL4m
>>170
こういう場合「日記というものをそもそも読まない閲覧者」は
答える権利がないだろ
「絵サイトなんですが」つー質問に「字サイトしか行かないんで」と
わざわざ無駄に1レス浪費するくらいバカバカしい

>>168
後者をもう少し詳しくしたらどうだろうか
フェイクでもいいから、「仕事が大変」だけでなく
「急に同僚が一人早退してしまったので」とか
「病院に行った」理由として「ここんとこ微妙に体調がすぐれないので」とか

世の中には行動に理由を付けてもらわないと納得できないタイプの人間がいる
別にそういう人をバカ正直に相手にすることもないんで、その人が納得したら
三ヶ月ぐらい後に元のあっさりした日記に戻しちゃってもいいし

172 ::2006/11/07(火) 21:04:51 ID:7q1g/ILb
愚痴るなって事では?

サイトの運営や更新に関わるような怪我ならまだしも。

173 :閲管 ◆txhF/fHW3E :2006/11/07(火) 21:12:46 ID:x+toQDCH
>>168
詳しく書く気がないなら「今日の仕事は大変でした〜」だけで
病院云々は書かないという選択肢はないの?
「ただ病院に行った」だけじゃ管理人を心配する人だっているだろうし、
「同僚が病気になって〜」と一言添えるだけで見てる方が安心できると思うんだけど。
何か「書きすぎてモニョる」のと「書かなさすぎて心配されたい臭がする誘い受け日記」の
二つしか選択肢がないのにビクリだよ。
何のポリシーだか知らないけど、そんなんならチラシの裏にでも書いてれば?

174 :閲管:2006/11/07(火) 21:23:21 ID:tk7E3Eaw
>あなたの日記は何が起きているのか分からない。閲覧者に分かるよう、もっと詳しく書くべきだ
という意見は少数派だろうな。

愚痴を詳しく書いた日記なんか読みたくないよ。
時々なら愚痴りたいこともあるだろうな、大変そうだな、と思うが
いつも愚痴愚痴書かれていたらまたかとうんざりする。
サイトの作品がどんなに素敵でも、日記から受ける印象が悪くなり色褪せてしまう。
実際それでお気に入りからはずしてしまったサイトもあった。

愚痴だけでなく否定的な意見や自慢話、家族話でも同様。
さらっとだったらいい、さらっとなら。
今までのスタンス崩さなくて正解だよ。

175 :閲管:2006/11/07(火) 21:29:55 ID:U5vphRtS
自分は愚痴を書くなら状況がうっすらわかるくらいには詳しく書いてほしい。
好きな管理人さんがぼかして愚痴を書いてたら気になってしょうがない。
どう書くかは管理人さんの自由だと思うけど、
よくわからない内容の日記ばかりだと面白くないから見なくなるかも。

176 :閲管 ◆u/XnQmTe5A :2006/11/07(火) 21:42:15 ID:tFcNag3p
愚痴がどうのというよりも
端折りすぎてて「……で?」みたいな、
本当にチラ裏日記なんじゃないのか?指摘されたの。
内輪ネタとかと一緒で、端折りすぎると本人しか意味が分からない文章になって、
そういうのは読んでても面白くないし、「何が言いたいんだろう」と思うだろう。

他人が読んで内容が分からないような日記なら
わざわざ公開しなくてもいいんじゃないかと思う。
閲覧者もエスパーじゃないから「愚痴りたいのを堪えてるんだ」とは思わないし
単純に「読んでても意味が良く分からない日記」として認識されてるんじゃないか。
愚痴だらけの日記もどうかと思うけど、
何があったのか分からないけど何かあったらしい日記はもっと嫌かも。

177 :閲管:2006/11/07(火) 21:50:03 ID:FxPViQll
>>168
愚痴愚痴かかれるのは嫌だけど、アッサリも書き方によるかな
「今日の仕事は大変でした」なら何とも思わないけど
「今日は色々あって疲れました」なら、その色々が気になっちゃうし
「病院に行ってきました」もそれだけならいいけど
前々から調子が悪い感じだったり、その後更新がパッタリ止まったりしたら気になるし

178 : ◆u/XnQmTe5A :2006/11/07(火) 21:50:18 ID:LomTvv/8
>168
176の言うように程度問題だと思う。
一言言いっ放しみたいな文章だと、読んでても
「はぁ、と、それで? どういう事?」になるんじゃぁ。
1と2の間の適度な日記を書くというのが一番では。

179 :えつかん:2006/11/07(火) 21:52:22 ID:Qetuk+sk
面と向かって愚痴るよりも日記文で読む方が後を引くからね
ちょっとした病気で云々〜と日記に書いたらしい人がイベントで隣になったとき
挨拶に訪れる人が口々に「心配してましたー」とオフ会状態になってて
書いた本人の方が「こんなに反響があるとは」とビックリしてた
ピコジャンルでもそうなんだから人気のある管理人だと大変なことになると思う
想像以上に閲覧者は管理人の発言を注意深く見てるよ

180 :閲管:2006/11/07(火) 21:52:24 ID:VUyGrQqd
内容が愚痴じゃなくても、部分的に書き留めただけにような日記はあるよな。
読む側の事を考えて書いてくれれば一番いいんだけど。

181 :閲管:2006/11/07(火) 21:53:12 ID:zx/sF5/d
>>176
禿同。

182 :閲管:2006/11/07(火) 21:56:04 ID:L1nS7n94
今日は仕事が大変だった。
病院に行った。

って書き方の日記だったら意味が分からないと思う。
詳しく知りたいというより自然と「どういう事?」ってなるのもおかしくないかな。
お見舞いで病院なのか具合が悪くて病院なのか、上の文章じゃ思い立ったように病院に行ったようで
ちょっと変な心配してしまいそうになる。

183 :168:2006/11/07(火) 22:17:51 ID:fg4cO4z2
こんなにレスつくとは思わなかった。ありがとうございます。
実際は「お腹が痛いので病院行った、
大きな病気じゃなくて一安心」くらいのことは
いつも書いてるのですが、
たまに事情を説明する気力もないほど落ち込んだ時に
「今日はダメだったなー」とぼかした愚痴を書いてしまったりします。
拍手の人はそれが気になった模様。

ウザくならない程度に、バランス見ながら書いていきます。

184 :管閲:2006/11/07(火) 22:47:34 ID:wmCzVE3+
管→閲
フレーム付きのギャラリーページで絵にリンクする場合(絵の数は多いです)

○リンクは画像(img1.jpg)に直接貼っても気にしないか
○リンクは1.キャラ名のみ(モナー/ギコ&しぃ…)
 2.タイトルのみ(遠足/日向ぼっこ…)+オンマウスでキャラ名
 3.記号のみ(■■…)+オンマウスでキャラ名のどれが見やすいか
○人を選ぶ絵(女装や女体化等の非エロ)は目の付かないところに置いてほしいか、
注意書きがあればまとめてすぐ下にあっても許容か

よろしくお願いします。

185 :閲管 ◆u/XnQmTe5A :2006/11/07(火) 22:57:18 ID:Exgf4GwD
>184
1つめは、画像ファイルでなくhtmlにして欲しい。
絵にコメントある方が好きだからなんだけど、画像直貼り自体が好きじゃない。
なんとなく寂しいというか、がっかりしてしまう。楽しみが減る感じ。

2つめ、1>2>3の順。
3で数が多いのは分かりづらい。キャラ・カプごとに区分けしてれば■でもおk。
キャラ・カプがはっきり分かれば女装、女体化も一緒に並べておk。

186 :閲管:2006/11/07(火) 23:14:56 ID:JKbt+A5o
>>184
画像直でも特に気にならない。

リンクはキャラ名のみがいいな。
オンマウスは自分の場合、説明出るまでのちょっとの間が、微妙にイラっとするので。

女装等は、その旨はっきりと明記してあれば他のと並んでいても平気。
でも記号が並んでる場合、うっかり隣のクリックしちゃうとかよくあるんで、
その場合は並べずに隔離(つーか区分け?)して欲しい。

187 :管閲:2006/11/07(火) 23:33:18 ID:J4zy2+p3
管→閲
どこで相談していいんだかわかりません…
スレ違いかもしれないし長文で申し訳ないのですが聞いてもらえますか。

冬ミケ当選して、今回初めて本を出そうと思ってる者です。
ちなみに2人サークルだけど私だけサイト持ち。相方はオフのみ。
そろそろインフォを開通させようと思って早速相談したのですが、
相方はオフ活動を知り合いに見られたくないらしく、スペースに来られるのも嫌がってます。
身内はうちのサイトを知ってるしよく来てくれてます。ただ、今回二人で本を一緒に出す予定なので
そこに情報のせてしまうと確かに相方が身バレする危険性が。
オフラインについてのページだけ別鯖かりるかして対策しようと思ったのですが、
そうすると普通にサイトに来てくれている方に不親切だろうなと悩んでます…。
相方一人のためにそこまでするのも確かに面倒くさいし(私は気にならないので)
オフのみのページを作っても今度はそっちを見てくれる人がいるかどうかも正直不安です。
まだイベントまで余裕あるのですが早めに何とか解決したいと思っています。
身内以外がサイトのオフラインページを見れるようなフィルタを施したいorz

何か良い対策法があれば意見もらえると助かります。よろしくお願いします


188 :閲管 ◆u/XnQmTe5A :2006/11/07(火) 23:39:52 ID:38KwUINd
合同誌をやめる

189 :管閲:2006/11/07(火) 23:42:26 ID:aR5YbRid
>>187
それって管雑か、ネ困で相談した方がよくないか?


190 :えつかん:2006/11/07(火) 23:42:42 ID:FhlIXYOx
>>187
管理人総合雑談スレでよかったんじゃないの

あと188のいう通り合同誌という形態はやめて、
187の個人誌に相方さんが少しゲストするという形式が
いちばん無難だと思う。
発行自体に相方さんも責任がある形にすると
どうあっても連絡をとりたがる人は出る。

191 :管閲:2006/11/07(火) 23:55:43 ID:J4zy2+p3
>>188-190
うーん、本はかきたいようなんですよね。ただばれたくないだけということです。
書きもれましたが相方も身内とつながりがあります。混乱させてしまってすみません。
つまり身内にスペースに来られたら相方はアウトです。
完全に今やってるサイト上にオフの情報をのせられないためどうしようかなあと…。
以降雑談スレで聞いてみようと思います。誘導・レスありがとうございました。

192 :閲管 :2006/11/07(火) 23:57:31 ID:lCJtPNYe
>>187
なぜそこまでして合同するのかがわからない。
特に相方さんの気持ちが。
身内だけには見られないページって…そんな小細工
バレたらどうなるのか考えただけでorz
どうしても相方と合同誌出したいならサイトには
情報載せない方がいいとオモ。

193 :閲管 :2006/11/07(火) 23:59:00 ID:lCJtPNYe
ごめんリロれば良かったorz

194 :閲管:2006/11/08(水) 00:00:37 ID:tGGyxSoV
管→閲でお聞きします
漫画が増えて来たのでフレームメニューで表示しようと思うのですが
過去スレを読むと「シリアス話とかで、フレームだと
常にメニュー表示がうざい、(話に入り込めない)」という意見がちらほらあったので

質問:左フレームに作品タイトルメニューがあるとして
A.4コマやギャグだけ右フレーム内に表示、シリアスは全画面表示
 (下部に、シンプルなフォントで「ページリンク」「INDEXに戻るリンク」はつけます)
B.全ての作品右フレーム内表示で統一
どちらが良いのでしょう。両方試して見たのですが、
どっちが良いのか良くわからなくなってきました。

195 :閲管:2006/11/08(水) 00:08:52 ID:Azrga7lX
作品によって展示方法が変わるのは
見にくいし混乱するので統一して欲しい。

196 :閲管:2006/11/08(水) 00:14:36 ID:UNuI+b15
>194
195に同意。同じサイト内で表示方法が変わるのは苦手。混乱する。

自分はB方式かつマンガの画像クリックで
次のページに飛ぶようにしてくれていたら嬉しい。
(「next」とか「→」とかでのリンクはポインタが合わせづらい)

フレームでも別窓でも好きに出来る方が嬉しい。

197 :えつかん:2006/11/08(水) 00:15:54 ID:20aQDdDt
>>194
もし、シリアスは1ページずつでなく
オフでいうところの見開き状態になるように2ページ並べて表示すると
いうのであれば、画像の大きさに関係なくフレームはない方がいいと思う。
仮に2P横にならべてかつフレームがあっても横スクロールバーが出ないサイズだったとしても、
リアル本を読む時に横に目次を出したままの人なんていないから。

オンに多い形式である1ページずつなら、どっちでもいいと思うけど
個人的には、フレームがあろうとなかろうと
画像をクリックしたら次のページへ進めると親切だと感じる。
つかフレームでも原始的HTMLリンクでも、数字の羅列とにらめっこしながら
次のページを示す数字をクリックするのはかなりめんどい。

198 :閲管:2006/11/08(水) 00:17:25 ID:v7SwMJBf
>>194
B。作品によって表示が変わるのはどうかと思う。
話に入り込めない人は左フレーム見えないようにするとか、
別窓開くとか、自分で読みやすいようにすると思う。

199 :閲管:2006/11/08(水) 00:29:57 ID:Azrga7lX
あ、シリアスだけ別窓全面表示にすれば?

フレームメニューから
シリアス(別窓)
みたいにしておいて読み終わったら閉じる。
3〜4Pで別窓が立ち上がるとウザいけど、
ある程度長さのあるシリアスで20〜30Pとか50P超とかなら、
それだけで別窓立ち上がっても気にならない。

でもメインの画面からフレームが消えたり現れたりするのはきもちわるい。

200 :えつかん:2006/11/08(水) 00:52:37 ID:UIObyJ4j
管理→閲覧

漫画サイトを運営しようと思うんですがどういう形式が一番ROMに優しいでしょうか
ちなみに4コマや1P漫画がメインのギャグ作品ばかりです

1 お手軽に読めて軽いほうが良い、絵が荒くても(鉛筆ラフや落書きレベルの絵)おk、画像は軽くして欲しい(20〜30kbくらい)
2 鉛筆書きでもいいけど、それなりに真剣に描いた絵のほうが良い、描き込みもそこそあった上での重さなら許容範囲(40〜60kbくらい)
3 ペン入れ、ゴミ取り、フィルタ編集したしっかり見れるWEBコミックが良い。ちゃんと描いた背景やカラーな漫画なら多少重くても許す(100kb前後)

シリアスストーリー、長編連載なら3がベストかと思うんですが
ギャグサイトだと123のどれが一番でしょうか?(123ともネタのレベルは同じと仮定して)

201 :えつかん:2006/11/08(水) 01:13:15 ID:A0e+myDW
>>200
ギャグ漫画や4コマなら美麗さよりネタが命だと思うけど
汚すぎると読む気自体が起きないので2で。
描き込みや背景は特に必要なし。


202 :閲管:2006/11/08(水) 01:35:02 ID:GWJyG8zI
>>200
重さはとくに気にしないから、3>2>1の順
ネタレベルが同じなら綺麗に仕上げてある方がいい

203 :えつかん:2006/11/08(水) 01:39:22 ID:Cgsy881S
>>200
2>1>3
かな。重さは200KBまでは気にならない。
それ超えてると画像のプロパティ開いてサイズ確認してしまうw
個人的にカラー漫画は手間の割に見にくいと思うので、
白黒できちんと仕上げた作品のほうが好印象。

204 :閲管:2006/11/08(水) 01:49:50 ID:W9PFUt6T
>194です
圧倒的にBですね。
漫画は1ページずつです。画像クリックで進む+右メニューのタイトル下に
ページ数入れて表示する事にします。
シリアスと言っても長くて15P程しか無いのですが、長編が出来た時は
雰囲気に合わせて別窓も試してみようと思います。
>>195->>199の皆様、ありがとうございました

>200
3か2が良いです。ギャグの場合は書き込みより、その効果・描き方などで
落ちがかなり変わる場合もあるので、1だとせっかくのネタの魅力が半減する(かも知れない)
&>201と同じで、荒すぎ・ラフすぎだと読まない
3か2かは、絵柄や仕上げの仕方でどれ位見た目が変わるかによる(絵柄だけでも楽しめる、とか)
1か2では、私は重さの違いが分からないので2です

205 :えつかん:2006/11/08(水) 01:49:49 ID:/Pjkito0
>>200
3>2>1
丁寧なら丁寧なほど嬉しい
でもギャグなら更新の速さも大事だと思うので
ネタの浮かぶ速度に合ってるならどれでもいいんじゃないかと
元ネタが飛翔なのに更新が三ヶ月に一度とかだと寂しいし

206 :えつかん200:2006/11/08(水) 02:15:26 ID:UIObyJ4j
ありがとうございます

自分の中では重さがネックだったのですが丁寧さに比例すれば
重さがそれほど気にならないという意見が多いみたいで安心しました
逆に軽くてもあまり雑な漫画だと見てもらえないようなのでその辺の調整には
気をつけたいと思います
すごく参考になりました、ありがとうございます

207 :えつかん:2006/11/08(水) 02:24:12 ID:A69XtWjq
管→閲

今まで貼ってたリンクが剥がされてると気になりますか?
微妙に萌えの方向性が好みとズレてきたとかそんな理由なんですが

208 :閲管:2006/11/08(水) 02:30:40 ID:Ah2CKOQz
>>184
絵のリンクは画像直よりhtmlに貼ってほしい。
自分マカなんだが、pngがブラウザ上で直接表示できないんだ
hmtl通してだったらちゃんと見れるんだけどね何故か。
pngに直のせいで諦めてブラウザ閉じちゃったサイトが今まででも結構ある。
リンクは1か2がいい。これならどっちも見づらいとは思わない。
3はちょっと見づらい。既に見た■の色が変わらなかったりするともう最悪。わかんなくなる。
人を選ぶ絵はまとめてあった方がうれしい。
それだけでまとまってるなら間違ってクリックすることもあまりないしすぐ下でも平気。

209 :えつかん:2006/11/08(水) 02:52:16 ID:/Pjkito0
>>207
リンクは管理人の好みや現在の興味が反映されていると思って実はかなり気にしてる
自分の好きなジャンルやサイトのリンクが減らされると結構ショック
反対に苦手なジャンルやサイトだとホッとすることもあるし
いきなりまるっとリンクページが無くなると何事!?と思う

210 :閲管 ◆u/XnQmTe5A :2006/11/08(水) 03:01:40 ID:WpFD1X7+
>>208
忘れたけど確かMacIEは初期状態からちょっといじらないと直接は見れないよね。
アラート通りプラグインをちゃんと入れると幸せになれる筈。

自分も画像直リンよりはhtmlページが好き。

211 :えつかん:2006/11/08(水) 03:20:02 ID:J4le88DO
>>207
1つぐらいリンクが消えていても、多分気づかないと思う。
だけど、ある程度の数を黙ってはがされると「何があった?!」と驚くかもしれないので
少しずつ消していくか、あるいは「リンク工事中」にして一旦デッドリンクにしてから
はがすものをはがしてくれると、あんまり驚かないかも。



212 :えつかん:2006/11/08(水) 03:21:23 ID:7VRs+DgQ
>>207
全く気にならない
ブクマ整理したのか、と思う程度
たまに、好みがあうサイトさんだと、自分でブクマしないで
リンク項も使わせてもらっちゃう時もあって
急になくなると、あー、しまったと思う事もあるけど
それは完全にこっちの都合だしねw


213 :えつかん:2006/11/08(水) 03:23:07 ID:7VRs+DgQ
ゴメン
×ブクマ整理
○リンク整理

>>211さんの書いてある通り
一度工事中にしてやりなおしってサイトさんをよく見かけるかな


214 :えつかん:2006/11/08(水) 05:00:20 ID:qlM1YZC6
>>184
遅レスだけど。
リンクはhtml。リンク文は1か2。
おおまかにキャラを分けて、その上でタイトルが一番いい。

女体化や女装は、他の絵と離して並べて欲しい。
別ページとまではいわないけど、別カプくらいの扱いで。

215 :閲管:2006/11/08(水) 14:48:30 ID:ZgkQCkuV
管→閲
新しくイラストサイトを作る際、
更新が楽という点でブログを簡易サイトとして利用しようと考えています。

閲覧者的にはサイト=ブログという形式に
某か変わった印象を受けるものでしょうか。

216 :閲管 ◆u/XnQmTe5A :2006/11/08(水) 14:52:50 ID:vKzYbUV1
>>215
ブログ形式は正直見にくい。

どこから作品が見られるのか結局分からずに
途中で諦めたりとかしてるなぁ……。

217 :閲管:2006/11/08(水) 14:54:13 ID:tjXqUj4l
>215
ブログ関連は過去にも何度も出てるけど
基本的にブログサイトは見ない

なぜなら過去ログが探しにくいから
サイト内全部を見るのでなく、特定のものだけ探したい場合
とんでもなくめんどくさいサイトが多い
また、ブログトップはごちゃごちゃしてるのが多いが
一画面にアレコレ情報量の多いのはウザい

逆に、一見普通のフレーム使用サイトにしか見えないブログは
普通に楽しむ

218 :閲覧:2006/11/08(水) 14:56:18 ID:6HXl8jRH
>215
ブログはゴチャゴチャしてて見にくいことが多いので
よほど上手くカスタマイズしないと見る気がしない。

サムネイル表示→クリックで別窓拡大の表示方法だと
よほど好みのイラストでない限り見ない。

男性向けで定点観測みたいなのされてるようなサイトとかだと
ブログオンリーのイラストサイトも馴染むけど
女性向けや創作だと、珍しいなあとは思う。

かといって変な人だとは思わないので
やっぱりカスタマイズが大切だと思う。

そしてあまり知識のない人がカスタマイズしていくくらいなら
htmlでつくったほうが楽だと思う。

219 :えつ:2006/11/08(水) 14:56:23 ID:KFC5p149
>>215
見づらいのも嫌だし
重いのも嫌だ

220 :閲管:2006/11/08(水) 15:25:48 ID:8iEy7g67
>>215
物にもよると思う
単発のイラスト1枚+雑記って言う形式ならブログも悪くない
(もしくは数日から一週間程度の連作イラスト)
どこから見ても同じだし、更新が簡単だから、その分、更新を頻繁にしてくれれば読んでる方は嬉しい
ただ、この場合、過去の作品は見て貰えないと思っておいた方が良い

コミックやある程度の繋がりのある作品をアップするつもりなら、ブログ形式は止めた方が良い
もしくは、まとめサイトみたいなのを作って、最新作はブログ、古いのはサムネイル付のHPっていう風にした方が良いんじゃないのかな

221 :えつかん:2006/11/08(水) 16:15:31 ID:tiO+uTtC
>>215
ブログは自分で設置出来て、スキルやカスタマイズに自信があるなら許せる。
レンタルしてそのまま使うのは問題外。
レンタルはイラストを見るには重いし、二次や801系ならいろいろ心配だし。

自分は神クラスじゃないとブクマしないけど
215が男性向けなら一般的なので、大丈夫だと思う。
あと更新が楽という事なら、ギャラリーCGIでも設置したらどうかな?

222 :閲管 ◆u/XnQmTe5A :2006/11/08(水) 17:26:33 ID:RGpfkZuz
イラストサイトなら自分は絵板にでも貼ってくれた方がまだましかも。
ブログはイラストだけ見たい時にカテゴリー分けされてるから便利というが
カテゴリー分けされてて便利なのは最初に行った時だけだと思う。
何度も見たいと思うようなものがあれば保存するし。

223 :閲管 ◆u/XnQmTe5A :2006/11/08(水) 18:37:46 ID:DxEEBFOk
>>215
ぱっと見でブログサイトとわかった時点で見ないで閉じる。
何がどこにあるかさっぱりわからなくてイラつくから。
一見ブログに見えないならとりあえず内容を見てみるけど、二度は行かない。
見やすくカスタマイズしてあっても見返そうという気が減退してしまう。

雑誌感想絵とかゲームのプレイレポをやるスピード勝負のサイトならブログはうってつけだけど、
「作品を見てほしい」と思うタイプならhtmlの方がいい。

あと、これは偏見だけど、二次のブログサイトは「更新が楽」なだけにジャンル者としては
「すぐ消えそう」「ジャンル変え早そう」と思ってしまう。

224 :えつかん:2006/11/08(水) 18:50:54 ID:/Pjkito0
>>215
ブログはマターリできないから好きじゃないけど
あくまで簡易サイトならいいかもしれない
自分の中ではPBBSのみのサイトと同じくらいの位置づけかな
自宅より携帯で外出先から見るパターンが多くなると思う

225 :えつかん:2006/11/08(水) 20:06:40 ID:tbjTwVLK
ブログは重い印象がして閉じる。
というかたいていがひらいてる最中で閉じる。
それぐらい重いとこが多い。
一々ページ移動するのに重かったらいくら神でも諦める。
変な感じはしない。
ただ、「色々と(検索よけとか更新管理とか)大丈夫なのかなー」とは思う。

226 :えつかん ◆txhF/fHW3E :2006/11/08(水) 20:43:09 ID:SmFrareP
閲→管

完全に興味本位なのですがジャンル$やイタタで有名な人と相互リンクしたり
頻繁に交流する管理人さんのその心はなんでしょうか?
同レベルの人ならともかく、しっかりした人がそういうタイプの人と
仲良く付き合っているのは不思議で仕方ありません。

1・イタタ管理人の人間性と萌えは切り離して考えられ、付き合うことができる。
2・正直付き合いたくないが相手がやばそうだったり、露骨に態度に出すことで
自分も痛いと思われたくないので大人の態度で仕方なく交流。
3・元は普通の人だったが、後にイタタに変貌してしまった(交流はその時の名残)
4・そもそも相手を$とかイタタとは思っていない。実際に付き合うといい人である。
5・相手の多少のイタタなど目に入らないくらい神作品で交流が楽しい。

さまざまな理由があるとは思いますが、真実や本音を知りたいです。

227 :えつかん:2006/11/08(水) 20:48:41 ID:UIObyJ4j
>>226
ジャンル入りたての頃イタタと知らず、交流してしまった
以降、違和感やアチャーと思うことは多々あっても今更
器用にその人とだけ交流切るとかができず結局ずるずると…というパターンもある
とくに斜陽気味ザンルで新規参入したときは周りが自然と古参サイトばかりで
心細かったりするから相手からコンタクト取ってきたらそうと知らずついホイホイついていってしまいがち

228 :閲管 ◆u/XnQmTe5A :2006/11/08(水) 20:55:41 ID:D62AmQTh
>215
変わった印象というか、HTMLのイラストメニューなら大抵一画面に全ての
絵へのリンクが貼ってあり、リンク名がキャラ名なら見たい絵を迷わず見ることができる。
ブログ絵(または文)サイトの場合、何日分ものログがだーっと上下に並んでるだけで
コメントも一度に表示されてたりしてスクロール量が半端じゃない。
自分が見るつもりない絵まで読み込まれる(サムネイルでも)
さらに過去ログを見るならページ最下部にある>次頁とかまで移動しなきゃならない。
カテゴリ分けされていても基本は同じだし。

今のところ絵を見るのに適したカスタマイズをしているブログは見たことないし
やっぱり日記程度の感覚でしかない。

229 :184:2006/11/08(水) 21:10:23 ID:aeicQABM
遅くなりましたが答えてくださった方ありがとうございます。
特にリンクは画像に直接貼るつもりだったので、貴重な意見が聞けて
助かりました。見やすいサイトを心がけます。

230 :閲管:2006/11/08(水) 21:30:15 ID:tjXqUj4l
>226
マイカプのヲチスレで伝説となった大物弗とつきあいがある
その相手はヌッキでの発言で弗扱いされてはいるが
2以外ではイタタ扱いされてないんで、疎遠にする=ねらバレを意味する
ので、普通に付き合ってる

まあ、茶やオフ会とかで話す限り、少々空気読めない普通の人って感じだから
時々カチンとくる発言があってもスルーしてる
神じゃないがその人の絵は好きだし


231 :閲管:2006/11/08(水) 21:35:01 ID:I+9uFeJV
>>215
RSSで更新がすぐ分かるから便利だけど、カスタマイズの知識がないと重いだけかも。

絵日記サイト系がブログを使っている大手さんも多いけど、二次系などでブログサイトは、
勘弁してくれというのが本音。検索で上位に出やすいけど同人絡みは諸刃じゃないかな。
そういうとこに限って検索避けなしの裏有りなんてトンでもないところが増えてる。


232 :閲管:2006/11/08(水) 21:39:01 ID:MnYGQdoE
>226
ジャンル弗と言っても、私怨で叩かれてるだけの人と、本当に痛い人がいるからね。
前者の人だと、そもそも交流を止める理由がない。
ジャンルスレで叩かれてる内容なんて、半分以上デマだったりするし。
(交流してたから知ってたわけだが)
後者の場合は、痛さの程度による。
227と同じパターンで分からないうちに交流を始めてしまった人はいるけど
それほど大したことなければ、2の理由から交流を続けることもある。

233 :閲管:2006/11/08(水) 21:47:45 ID:bwM/oNzV
>226
4かな。以前仲良くしてた人が実は個スレ立つくらいアイタタだったのを
最近知ったんだが、仲良くしていた当時は全くそんなこと
思わないくらいいい人だった。
その時痛い人だと他人に聞かされたとしても自分が被害にあったりしない限りは
仲良くするな。回りがどうこうで自分が動くことは無い。
飽くまで自分が痛いヤツと思ったら切る、それだけ。

234 :閲管 ◆txhF/fHW3E :2006/11/08(水) 23:42:20 ID:losJtRQT
>>226

知り合いを弗って目で見ない
何でもヲチスレ基準で考えるのはどうかと

235 :閲管 ◆u/XnQmTe5A :2006/11/09(木) 00:22:22 ID:8q6WJySV
>>226
自分も4。
ジャンルのヲチスレの評判を鵜呑みにするのは嘘を嘘と(ry

236 :207:2006/11/09(木) 00:40:34 ID:YiQYYpVG
遅くなりましたが回答下さった方ありがとうございました
こっそりんくなので一度にじゃなく少しづつ外して行こうと思いますw
貼る時は萌えの勢いで貼れても後から外すのって気を使うなあ

237 :閲管:2006/11/09(木) 00:50:57 ID:+T3U+4NL
基本的に4
一人2・3ダブルコンボのアイタタ相互先があるけど
その人はジャンルスレではまったく話題にもなってない人だなぁ

確かに本当に痛い人もいるけど、私怨や偏見の場合も多いから
$って言うのが、ヲチスレでの話ならあんまり鵜呑みにしないでほしい
粘着にデマ流されてすごく痛いサイトみたいに言われてる
リア友がいるけど実際はすごくいい子だし、色々言われて弱ってて見てても辛い

238 :えつかん:2006/11/09(木) 01:14:05 ID:gbdczlEE
管理→閲

小説&絵サイトを運営してます
今まではずっとシリアス小説、絵もやや切ない雰囲気の水彩絵のみをうPって来ました
日記や人柄を匂わすものはなく作品のみのサイトでした(シリアス系作品が多いのでその空気で浸って欲しいと思ったので)
最近急にネタが浮かんだのでギャグ小説やネタ絵を描きたいと思ったのですが
バリバリのシリアスやまじめな感じの作品しかないサイトに対極的なギャグ作品があるのは
それぞれの作品を閲覧するときにイメージがそぐわなくて楽しみが減る、という事はあるのでしょうか?

ちなみにギャグというのはほんわかしたものやゆるい感じのものではなく
例えるなら「おぼっ茶間くん」みたいな「おしっこ!ちん子!」的な本当にアホっぽいものや
超兄貴のサムソソみたいな男性二人のネタウホ漫画とかです
今のところサイトにある作品と空気がそぐわないとは思うんですが今のところ
一緒にうPで良いかな?と思ってるんですが作風が違う場合別館などにしたほうが
「それぞれの作品」を楽しんでもらいやすいでしょうか?

239 :閲管:2006/11/09(木) 01:22:11 ID:XpGbpNO5
>215
イラストも文もいいなぁ、もっと見たいと思っても探しにくい、さかのぼらないとならない、
そういうのは途中で諦めたりしちゃうな。リンク貼りたくてもそういうブログはやめてしまっている(個人的管の意見スマソ)
目的イラストや文より日記が多めになるのは論外(特にイタタな愚痴や吐き出し日記)。
うまくカスタマイズできて目的のものが探しやすければよいかと。軽ければなおよし。

240 :閲→管:2006/11/09(木) 02:18:38 ID:Ea1u+/tq
>>238
別館まで行かなくても、注意書き付きの別ページにまとめては欲しいかなぁ。
日記も意見も無いサイトならなおさら、日参とかしてて一緒にうpされてたら
 (゚Д゚;)!? となるのが間違いないし、
なにより閲覧者から見て一番怖いのは路線変更の心配だと思う。

238さんのレス読んでてすごく雰囲気というか
とても丁寧で感じの良さが伝わってくるので
その空気を楽しんでいる方達がきっといらっしゃいそうだから
量が多いなら別館を用意してもいいと思いますよ。

241 :閲管:2006/11/09(木) 02:22:51 ID:pmFVYHya
>>238
あーそうだね、いいんじゃない?とは思ったものの、よくよく考えてみると240と
同じ意見だな。今までと全然違うなら、一言注意書きが欲しい。
戸惑うからね。
心の準備が欲しい。クッションが欲しい。それがあれば、困惑することはないよ。

242 :閲管:2006/11/09(木) 02:28:22 ID:SpJ5bw+t
>>238
シリアス系サイトみてからギャグ系サイトを見る時と同じように、
シリアスとギャグは切り替えて見るし、作品の内容がよければすんなり入れる。
ギャグはつまらないと寒い思いをするから、
若干ダメージが残るかもしれないけど。
シリアスとギャグを一緒にやってるサイトもあるし、
シリアスとギャグを別ページにしてあれば問題ないと思う。

243 :えつかん238:2006/11/09(木) 02:35:53 ID:gbdczlEE
ありがとうございます
小説1(シリアス)、小説2(ギャグ、注意書きつき)とコンテンツのリンクをわけて
うPる事にします
別館とまではいかなくてもやっぱりいきなり雰囲気の違う作品だと戸惑うという
意見が聞けたので参考になりました、ありがとうございました

244 :閲管:2006/11/09(木) 02:36:03 ID:4kQ23uOl
管→閲

二次イラストサイトで複数のジャンルを一つのサイトで運営しています。
Aジャンルはほのぼの(例:家族愛、仲間)男女カプメイン。
Bジャンルは女性向け、男男カプメインで軽い絡み・血の表現有り。

時間的に別館を作るのが無理なので一緒にしているのですが、
ROMから見てAとBは完全に別けた方が通いやすいでしょうか。

245 :閲管:2006/11/09(木) 02:36:43 ID:ib4uQG/N
>>238
色んな系統の作品が混在しているサイトは
別に珍しくないから、特にどうって事はない
ただ、今までとのギャップが気になるようなら
作風ごとに作品をまとめてみるのもいいんじゃないかと思う
シリアス、ギャグ、エロとか
作風ごとに作品を区切っているサイトさんは、かなり見かけるし
気分によって読みたいのを選べるので、分かれていると便利だなって思う


246 :閲管:2006/11/09(木) 02:39:52 ID:ib4uQG/N
しまった、リロれば良かったw

>>244
分けてあるのが一番いいとは思うけど
サイト内で、ちゃんと注意書きがしてあって
コンテンツも分かれてあるなら、私は一緒でも気にならないかな
トップページとかで、あからさまにカプっぽい
イラストがあると、片方苦手だとちょっと…って思う人は多そう

247 :閲→管:2006/11/09(木) 02:49:28 ID:Ea1u+/tq
>>244
Bジャンルの人は大丈夫そうだけれど
Aジャンルの人はBが地雷になることがありそうだから
分けた方がいいと思う。

つかいつも自分がそうだ
表示されてるリンクまとめて
いっぺんに開くからああぁぁぁぁぁぁ orz

248 :えつかん:2006/11/09(木) 07:06:22 ID:NE9LDwNk
>244
きっちり分けたほうがいいですよ。

カプの混在で、嫌う人は本当に何故そこまでと嫌う人もいる。
興味本位でクリックしたのに、イチャもんをつけられたオン友もいます。
(注意書きもきちんと書いていましたが、同じページに置くのが悪いとか言われたらしい。
これは、特別痛い例だとは思いますが。)
そこまで気を使わなくてもとは思う部分もあるのですが、AとBのジャンル温度差が、
激しい所なら本来は別館をお奨めしますけれど、時間的に余裕がないようであれば、
とにかく注意書きとワンクッションを置くような作りの方がいいと思いますね。

テンプレサイトさんなどを利用してトップページで選択させると幾分、運営は楽だと思いますよ。



249 :えつかん ◆txhF/fHW3E :2006/11/09(木) 09:21:28 ID:HgfGT2f0
>244
ギャラリーだけ分けてあればいいな
両方の人が目にするトップ絵は
カプモノや血がなければ平気かと

虹は目当てのジャンル目当てでいくから
通いやすいかどうかは、目当てのジャンルがイパーイ更新されてるかどうか。
別館にしてあれば、目当てのジャンルは更新してないのに
他のジャンルは更新しているのを目にしなくてもいいかもしれない。
でも、別館というかんじで入り口が分かれてるサイトそのものが好きじゃないので
更新頻度が同じぐらいなら、一緒でもいい。

250 :えつかん:2006/11/09(木) 10:05:33 ID:EDDhqdYZ
>>244
私も別館にして更新放置よりは、総合サイトにして更新早い方がいい。
目当ての更新がなくても動きが見える方がいい。

トップとか拍手お礼で、不意打ちでカプっぽい作品を見せないようにすればオケ。

251 :えつかん:2006/11/09(木) 10:08:42 ID:EDDhqdYZ
というのも、AかBどっちかが本当に地雷の人は
別館にしても管理人への失望はあるので通いにくいのは同じだから。

入り口だけ分けても、どのみち割り切れる人しか来れないと思うんだ。

252 :えつかん:2006/11/09(木) 15:14:49 ID:0VDTfaL6
管→閲
当方創作JUNE小説サイトをやってます。
短編いくつかと、今長編を一本連載中です。この長編がもうすぐ完結するんだけど
話の中盤から出て来るキャラクターAの生い立ちや考え方が、商業の普通の小説(有名な人
に出て来るキャラクターBととてもよく似ています。なのでいつのまにかAの台詞で、Bと同じ台詞を
言わせてしまった所があります。短い言葉1つと、長い言葉1つです。

短い言葉は結構印象的な言葉で、誰かに指摘はされてませんがずっとパクリをしている事を気にしています。
書いてるときは、Bと同じ台詞しか思い浮かばなくて書いてしまったのですが
完結する前に訂正しようと思います。長い台詞は訂正しようと思うのですが
短い印象的な台詞はあまり変える気がないので、正直にサイトに書こうと思ってます。

閲覧者としては、こういう事は正直に知らせてもらった方がいいですか?
それとも黙って訂正しておいた方が無難でしょうか?
訂正中は、長編へのリンクを全て切ってしまおうかとも悩んでます。

長文失礼しました。

253 :えつかん:2006/11/09(木) 15:22:11 ID:RoFo5IvX
>>252
開き直りを閲覧者に見せつけるのは印象悪い。

Bの出る商業作品のことに普段から日記やプロフで触れてるのなら
「自分でも一生懸命考えて変えられるところは変えました」程度にして
どこをどう変えた、どこを残した、なんて書く必要ないと思うし
作品名を全く出していないのならサイト上ではなかったようにふるまって
小説も「一部書き直しました」程度で十分だと思う。

自分の良心の問題だというのなら
今後こういうことがないように気をつけた方がいいと思うし、
単に叩かれるのが恐いだけなら、余計なヤブヘビはしない方がいいんじゃないか。
それより、閲覧者を懺悔の神父扱いされるのは気持ち悪いんで
サイトで余計なポーズとらんでほしい。

254 :閲管:2006/11/09(木) 15:30:17 ID:QelMfWDR
>>252
相手が商業なら元ネタみたいな感じで注意書きで
「●●と言う作品の影響を受けています」
みたいな感じで書いておいてくれればいい
二次創作ではないけれど、出典を明記してあれば
パクとは思わない
黙っているとパクを疑ってしまうけどね

255 :えつかん:2006/11/09(木) 15:35:42 ID:V+ZdgdO3
>>252
それこそ「知らんがな」だと思う
反省したら黙っとけ黙っとけ

256 :閲管:2006/11/09(木) 16:02:28 ID:uP2hxxu+
>252
そう言うパターンがすべて悪質なパクととるとは限らない
>252みたいなキャラ自体が似てるなんて場合だと、やりかたにもよるんだけど
わざとやってる、つまり商業作品が好きでオマージュとしてあえて言わせてる?と解釈する場合も
わかる人だけニヤッとしてもらいたい、みたいな感じでね
わざとやってるという前提で、個人的に、そういう創作はアリだと思う

ただ、その場合、作品全て商業作品の影響受けてると読み手は解釈するけど
商業作品との関連性を否定したいなら、こっそり修正するのを勧める
なおしたなら、あまり大々的に謝罪する必要は無いとオモ

257 : ◆u/XnQmTe5A :2006/11/09(木) 18:18:28 ID:89kzcqXx
>>252
閲覧者としては
「影響を受けてしまったシーンがあったのでその分部は全部書き変えました」
なら分かるけど、
「でも一部は残しておきます」
と言われてもかなり微妙な気分になる。

>ずっとパクリをしている事を気にしています。

なら、全部自分の言葉で表現しろよって思う。

258 :えつかん ◆txhF/fHW3E :2006/11/09(木) 18:30:48 ID:HgfGT2f0
>252
偶然似てしまったんじゃなくて、パクってしまったわけ?
偶然似てしまったんならそのままでいいだろうけど
パクッたなら、パクリが悪いことだと反省して
だまってセリフを書き替えとけ。

開き直りも見たくないし、オリジナルなら
たとえば「桃太朗」とか「ギリシャ神話」とかからインスパイアとか
昔の人の文学作品みたいな、誰でも名前ぐらいは知っている作品からの影響なら
「インスパイアされて〜」とか「影響を受けて〜」と書いていても、
へぇーですむけど、同人で二次創作の対象になりそうな作品から
影響されたと公表されると、ものすごく冷める。
上手くいえないけど「じゃあ虹じゃん」と思う書き方をされるともにょる。

259 :えつかん ◆txhF/fHW3E :2006/11/09(木) 18:35:25 ID:Q/CryCtG
シェイクスピアとか、その辺なら
別になんとも思わない。
むしろ、ああ、好きなんだなーと思う。

260 :えつかん252:2006/11/09(木) 18:54:53 ID:0VDTfaL6
>253-259

早い返答ありがとうございます。
パクリですが、その普通のミステリー小説なんですが、この小説を読む前から
既にキャラクターAを作っていて、小説を読んだらキャラクターが偶然似ていました。
それでその小説がとても良い物で影響を受けた事もあり、あるシーンで自キャラAに小説キャラBの
台詞しかその時は思い浮かばなくて、丸々パクリではないですが借りてしまいました。
(後々になって、これってパクリじゃないか?と気づきましたorz )

自分の作品全体にはその小説の影響を受けてはいないのですが、頂いた返答を参考に変えておきます。
パク元の小説にはサイト上で何も触れてないので黙っておきます。
とても参考になりました、ありがとうございました。

261 :えつかん:2006/11/09(木) 19:03:36 ID:N+Rb5itr
>>252
気になるなら気が狂いそうになるまで考えて考え抜いて別の言葉にする
まったくもってその言葉しかありえないと判断したら自分の言葉としてそのままにする
自分の作品に対するもやもや感を知っててそっくり閲覧者に委ねるのは
閲覧者にも今後の創作のためにもよくないように思う

262 :名前欄にスレ名入力推奨@自シ台スレ:2006/11/09(木) 19:04:15 ID:N+Rb5itr
リロればよかった…スマソ

263 :閲管:2006/11/09(木) 19:25:18 ID:g228u4/s
>>226 遅レスだが

過去に某ヲチスレで見た例で
「神と弗が仲良しなんてありえない!弗は閉鎖してしまえ!」
と弗を叩き、特攻しまくった結果として
神だけが「疲れた」と閉鎖してしまったのを知ってる

神の方が繊細な神経を持ってることが多いので、弗に相談されたりしたことが
閉鎖の原因らしいと、後で管理人同士の付き合いから聞いた

だから弗を叩きたくても、その周辺に好きサイト等がいる場合はやめといた方が正しい
裏で余波は確実に及んでるから

264 :閲管:2006/11/09(木) 20:24:08 ID:YMH2wYId
>>263
憎まれっ子世に憚る
悪貨は良貨を駆逐する
人を呪わば穴二つ

そんなことわざが浮かんだ。

265 :226:2006/11/09(木) 21:15:59 ID:jRyLJdd0
厨な質問に答えてくださった方すみません&ありがとうございます。
親密に交流しているサイトの管理人さん同士は類友というか
空気が似ている場合が多い中で(愚痴や叩きが多い人の友人サイトは
やっぱり愚痴や叩きが多かったり、ほがらかな人はほがらかな人と付き合ってたり等)
いわゆる厨テンプレを網羅しているような管理人と
好感が持てる非の打ち所がない人という組み合わせも少なからずあるので
純粋に疑問に思いました。
閲覧者から見ると(交換日記や茶ログ、オフ会レポなど)言動が無神経だったり
テンションに差があって擦り寄りっぽく見えたりで
よくこんな人と付き合っていられるなと感じるのですが、
同じ土俵にいないと分からない事はありますよね。
日記とかオンの情報だけで分からない事も多いですし。
それだけで色眼鏡をかけて見たら駄目だと反省しました。
最後に皆さん、本当にありがとうございました。

266 :244:2006/11/09(木) 23:06:55 ID:4kQ23uOl
>246-251

レスありがとうございます。
傾向が違うイラストをうpしている事が気になっていたので、とても助かりました。
コンテンツはきっちり別けて、注意書きとTOPは地雷にならないようなものを置く
という方向でやっていこうと思います。ありがとうございました。

267 :えつかん:2006/11/10(金) 06:06:48 ID:3d8+xpU1
管理→閲覧

日参してるサイトでよく見るコンテンツはやっぱり日記でしょうか?

絵サイトを運営してるんですが訪問者の9割が日記のみ(というか毎日描いてるオエビ)で
作品(CGギャラリー)を見てくれてません
オエビもギャラリーもコメントはほとんどなしで絵をぽん、と置いてるだけなので
日記のほうが「萌え語りがあるから、話が面白いから」といった人を呼ぶポイントもなさそうです

ROMのほとんどが日参してオエビ絵を見てくれてるのはうれしいのですが力の入ったCGギャラリーを
滅多に見てもらえないというのが少し寂しくもあります(大体二週間に1〜2更新)
このアクセス統計を見ると、本気CGはあまり興味をもたれてない(→絵日記サイトに変更したほうがROMも嬉しい)と判断したほうが
いいのかな?とも考えてます
それとも毎日訪れる場合、絵日記のみを見るというのは割りと普通(別にCGに興味が無いわけじゃない)なのでしょうか?


268 :閲管 ◆u/XnQmTe5A :2006/11/10(金) 06:28:21 ID:fjkN6hY7
日参してるサイトで毎日更新されるのをみるのは当たり前なのでは?


269 :えつかん:2006/11/10(金) 06:38:31 ID:q652q0Js
>267
同じ絵は一度しか見ない閲覧者ばかりだったら、
本気CGも更新した当日に更新された作品だけを見る
日記は毎日新しい絵があるから毎日その日の新しい絵を見る
ということもあるんじゃないか?
自分は気に入った絵は時々見返すけど

思いきって本気CGをうpした日は日記絵を休むようにしてみて
それでも閲覧者がCGをスルーして日記の文章を読むようだったら
また考えてもいいんじゃないの

270 :閲管:2006/11/10(金) 06:47:38 ID:E+2GzFXc
単にギャラリーは更新された時だけ見て
日記は毎日更新されてないか確かめる為に見るから
自然と日記のアクセスの方が多くなってるだけだと思う

271 :閲管:2006/11/10(金) 06:48:05 ID:WTgHbOl9
作品は更新された時にしか見ない。
更新した日に来た人が日記しか見てくれないのなら、気付いてないだけかも。
その日の日記でギャラリー更新しましたと書けば良いと思う。

272 :閲管 ◆u/XnQmTe5A :2006/11/10(金) 08:53:30 ID:EN6BK5La
>>267
現物が手元にあるんだったら毎日のように鑑賞するかもしれんけど
モニタを通す場合は1回見れば満足しちゃって、毎日見ようとは思わない。
見返すのも年1〜2回の頻度で、一部の作品を気紛れに見返す感じ。

なので、日記の更新速度>ギャラリーの(ryだと、日記に直行。
日記<ギャラリーだと、トップで更新履歴を確認して
新作の鑑賞ついでに日記も覗いていく。

ギャラリーを頻繁に見てもらいなら、かなりの創意工夫が必要かも。

273 :えつかん ◆txhF/fHW3E :2006/11/10(金) 08:59:24 ID:UEP5kP3n
>267
そりゃあ、毎日更新してる日記なら毎日見ると思うけど・・・
だいたいトップに更新履歴あるし、
ギャラリーは更新したときしか見ないよ
2週に1〜2回なら、ギャラリーも2週に1〜2回しか見ない
毎日、更新されてもいないギャラリーを見るサイトはまずない
ギャラリーの更新のない日は日記だけ見て終わり

274 :えつかん ◆txhF/fHW3E :2006/11/10(金) 09:03:17 ID:UEP5kP3n
連投になるが、力の入った絵を置いているギャラリーを見てもらいたいなら
絵日記やめて、ギャラリーの絵を毎日更新すればいいんでは?
オエビ絵より描くのに時間がかかるだろうが、
今までオエビを描いていた分の時間を本気絵にまわして
2〜3日に1度本気絵を更新するとか

それでも1ページに数枚絵が表示されて
どんどん「next」と次ページを見られるオエビは
見るの楽なんだけどなw

275 :えつかん:2006/11/10(金) 10:33:41 ID:xpLOnEbN
>>267
は、日参サイトで、更新告知のない場所も毎日見てるんですか?

276 :絡み:2006/11/10(金) 10:50:46 ID:nGiMlhEA
>このアクセス統計を見ると、本気CGはあまり興味をもたれてない

毎日本気CGをUPしてくれるなら、毎日見ますが?

ROMは「まだ見ていないものを見たい」それだけ。


277 :閲管 ◆txhF/fHW3E :2006/11/10(金) 13:19:07 ID:xrdDL0aI
>>267
よっぽどの神じゃないかぎり一枚絵は一度しか見ない

278 :閲管:2006/11/10(金) 13:30:26 ID:FKvaGZ15
>>267
ROM、で閲覧専だから管理人さんがどう思ってるかは分からないけれど
もし日記が毎日更新してギャラリーを時々あげるサイト、
と分かっているのなら日記だけ日参して
ギャラリーは週に1回チェックする、という見方をしてる。

もし日記に更新した、と書いていないのであれば
日記に直接飛んでいる場合は気づかないことも多い。
二つの更新頻度からいって、毎日新参者が増えるわけではないのだから
当然の統計だと思うけどな。

279 :えつかん:2006/11/10(金) 13:32:53 ID:1Iw2ercC
閲覧→管理
よく、サイト縮小中って見かけますが
あれって何ですか?
もう、そのジャンルには力を入れないって事ですか?

280 :えつかん:2006/11/10(金) 13:41:36 ID:WD0dqijJ
>279
縮小中サイトと、それとは別のジャンルで稼動中のサイト持ちです
愛がなくなったわけではないし、これから力を入れないわけでもないけど、
今は別ジャンルの更新を主にしたいから、
こちらのサイトは更新お休みしてますよーって意味で縮小中にしてる。

とはいえ、見てくれてる人にとっては愛がなくなったと思われてるのかな。
仕方ないかもしれないけど、それはちょっと寂しい。

281 :閲管:2006/11/10(金) 14:02:50 ID:JFgShvVl
>>279
自分は家庭の事情であまり更新できなくなった時に
詳しい事は書かずに縮小中とだけ表示したかな。
手が付けられない理由をぐだぐだ書かなくていいから
便利な表示だなーくらいな感覚だった。

もうそのジャンルで活動する気がないからか
単に忙しくてそれどころではないかは管理人によると思う。

282 :かんざつ:2006/11/10(金) 15:28:54 ID:+i763hpZ
>>279
オフが忙しいとかでなかなか更新が出来ない時はその表示にしてる。
何も告知しないと、何度も更新を確認しにきてくれる人に悪いし、
「休止」だと暫くサイトから離れるイメージだから
時間が空いた時に更新、とかはしにくい。(更新したら再開、みたいな気がして)
自分の中で「縮小」は「更新がゆっくりになりますよー」て事だ。

283 :閲管:2006/11/10(金) 15:35:38 ID:K2yRPVOX
管理→閲覧
今の流れちょっと耳が痛い話題。
なぜならうちは永久に更新がのろいサイト…
更新早いとこと比較したら常に縮小中みたいなもんだと思う
萌えてない訳じゃないし死ぬ程忙しい訳でもない。
日記書くくらいなら作品書いて更新しろってやっぱり思うよね
どのくらい更新がなかったら見限りますか。

284 :閲管:2006/11/10(金) 15:41:42 ID:FKvaGZ15
>>283
毎日更新してたところが大体2週間更新がなくなると
毎日行くのを辞めたりする。
日記が2週間更新が無くなると次の2週間を見たところで
…見限るかな。

ただジャンルにもよる。これは旬の場合。
流行りは更新が止まると他に流れた可能性が高いから。
自ザンルは更新してるサイトがある期間はいい方
という状態なので半年して戻ってくる人もざらにいるので
よほどの事がない限り見限りはしない。

285 :えつかん:2006/11/10(金) 15:44:31 ID:rfDvu9Cj
>>283
1年
というかいったん日参しなくなると数カ月忘れてる。
数か月ごとに様子見に行くのを数回繰り返して更新がなければ
お気に入りから消す。

286 :えつかん ◆txhF/fHW3E :2006/11/10(金) 18:37:02 ID:UEP5kP3n
>283
別に更新がのろいからって見限らないな
自分は毎日通うサイトはないし
ジャンルも毎日日記でも更新しているサイトも少ないw
つーか、更新してくれてるだけでもいいっていうかw

287 :279:2006/11/10(金) 19:04:12 ID:vrCRwVq5
有り難うございました。


288 :283:2006/11/10(金) 20:23:49 ID:K2yRPVOX
>>284-286
ありがとう参考になったよ
動きがなくても様子見に来てもらえるのは嬉しい(´;ω;`)
それに甘えずがんがって作品作ります

289 :管閲:2006/11/11(土) 01:50:37 ID:SVqUAGM8
管→閲です。

日記を設置しているにも関わらず、日記はろくに更新しないで黙々と作品だけを上げてゆくのは、何か気持ち悪いですか。
そういうサイトの管理人は、製造機だとしか思えませんか。

取っ付き難い管理人、の印象になってしまいますか。

290 :えつかん:2006/11/11(土) 02:03:49 ID:HYID7Y/+
とっつきにくいかどうかは際と全体の雰囲気や構成にもよる
黒背景で「真実の扉(日記)」「愛の叫び(小説)」「魂の穢れ(ギャラリー)」とかの
わけ解らんコンテンツで背景が髑髏の写真…とかだったらすっげとっつきにくいし関わりたくないけど
普通に見やすい構成で解りやすいコンテンツ、さわやかなサイトデザイン風景写真の背景とか普通のキャラ画像とか)
なら別に日記を書かないからってマイナスイメージにはならない
むしろ作品を黙々更新してくれるのはROMにとっては嬉しい限り

とっつきにくさを気にするなら作品に絵ならコメント、小説ならあとがきを添えるとかして
人柄や創作にたいする姿勢を匂わせれば全然問題ないと思う

291 :えつかん:2006/11/11(土) 02:22:35 ID:ihlEtYy0
自分はそういうスタンス(掲示板・拍手なしの更新だけ)だけど、厨が来なくていいと思うけどね。
真実の扉なんていうのは、やってないけどw

確かに、仲のいい管理人さんなどから見れば、敷居が高いから感想が送りにくいかもとは言われる。
閲覧者によっては、馴れ合うのが嫌いな人なんだろうなというイメージを持たれやすいかもしれない。
ただ、先にも言ったように厨避けにはなるから、そう言うサイトでも感想をくれる人は、
しっかりした大人が多いと思います。


292 :閲管:2006/11/11(土) 02:27:24 ID:PHPeO1mv
別に気持ち悪くない。
何だかそういうこと言われたのかと思ってしまうような書き方だな…
日記が頻繁には更新されず、しかも絵日記でなければ日記自体見なくなる。
取っ付きやすいかそうでないかは、最終的にはBBSがあるかないかで判断するな。
黒背景でもBBSがあれば交流好きなんだなと思うし、爽やかでもメルアドしかなければ取っ付きにくい。
まあ忙しくて交流できんだけかもしれんが。
個人的には完全ROMで元々取っ付く気などないので、そんなに気にすることないのにと思う。

293 :えつかん:2006/11/11(土) 02:47:36 ID:FMrMsTUo
>>289
基本的に日記は管理人さんと親しいか、ネ申か、日記がおもしろいところ
じゃないと見ないので、日記の更新が遅くて作品の更新が早いのは
個人的にとても嬉しいです。
あと、作品を全然更新しなくて日記ばかり書いているサイトに比べれば、
逆の方が好感度が高い。
取っつきがたい管理人という印象は特に抱かないですね。
あえていえば、日記とかエッセイみたいな文章を書くのが苦手な人なんだな、
ぐらいに思うかもしれないけど。作品がおもしろければ、全くキニシナイです。

294 :えつかん ◆txhF/fHW3E :2006/11/11(土) 03:07:49 ID:rEHPfzTu
>289
そういうサイトのほうがいい
管理人と交流するわけじゃないから
日記で日常がみえなくてもいいし
とっつきにくいとかとっつきやすいとか考えて見てるわけじゃないし
普通に「更新が早いサイト」と思うだけ
気合の入った絵を毎日更新していると、この人昼間何してる人だろとは思うが
思うだけw

295 :えつかん:2006/11/11(土) 04:14:43 ID:vi3EhNTC
管→閲
現在ピコジャンルでサイトを運営しています。

そのサイトでは絵日記とPBBSが一緒になっていて、ピコジャンルなのでみんな仲良し
と言うこともあり、常連さんは書き込みやレスを入れてくれています。
最近は新規さんの書き込みも増えて嬉しく思ってます。

ところが現在もう一つのほったらかしサイト+新たに活動したいジャンル+今のピコジャンルで
よろずサイトを作っている最中です。
新サイトでも日記とBBSを一緒にするかどうか迷っています。

ピコジャンルではアットホームな感じが心地よかったのですが、多くの人の目に触れるとなると
身内で馴れ合いウザー となって新規さんは書き込みにくいでしょうか。
そもそも日記とBBSが一緒という形が書き込みにくいでしょうか。


それともう一つ。観覧者さんには不快な思いをしてほしくないので

「当サイトは観覧者様に優しいサイトを心懸けています。
見づらいところがありましたらメルフォなどで教えて頂けると助かります。」

という文章を新サイトに書こうかと思ったんですが、
なんだか「観覧者に配慮してるアテクシ優しい!」な感じが漂ってる気もします。
上記の文はウザー ですか?

296 :閲管:2006/11/11(土) 04:19:46 ID:xshsmgkV
>295

なれあいウザーよりピコジャンルの人も別ジャンルはじめるのか…っていって今まで通り
かきこまなくなるんじゃないのか
新規のジャンルが掲示板とか少ないジャンルだと両方減っちゃったりしないのかな、と思う
とりあえず自分なら日記にBBSだとよっぽどの知り合いじゃないと突撃できないかなー


一行目はいらんと思う、二行目だけでいいんじゃない?
一行目はアテクシ優しい!と思う前に温い笑みを浮かべてしまうかもしれない

297 :閲管:2006/11/11(土) 07:31:46 ID:SVqUAGM8
>>290-294

質問した289です。意見をありがとうございました。
日記を書くのが凄く苦手で、自分語りしていると思われるのを避けたくて黙々と作品だけ更新していました。そういうサイトはどんなふうに思われているのかと思いまして…皆さんの意見を参考にさせて頂きます。

ありがとうございました。



298 :閲管:2006/11/11(土) 12:57:10 ID:/bJwktNO
管理→閲覧
当方A×Bのカプで裏ページを運営中なのですが、最近B×Aにも萌えてしまい、サイトコンテンツに加えたいのですが
同じページ内で逆カプも一緒に取り扱うのって閲覧者的にはもにょりますか?
期間限定特設部屋を作るほど短期間の萌えでもなさそうだし、かといってA×Bへの萌えが冷めたのかと聞かれればそうでもないし。
やっぱりページは分けるべきでしょうか、それとも注意書きさえしてあれば大丈夫でしょうか。


299 :えつかん:2006/11/11(土) 13:04:07 ID:gOIqbjO1
>>298
きっちりカプ表記してあればいいと思う
コンテンツが増えたら別ページにすればいいんじゃない?
オンマウスでカプ表示とかだと最悪だけどw
要は開いて地雷って状態じゃなければよいかと

300 :閲管:2006/11/11(土) 13:10:15 ID:qggucnGc
>299
もにょらないかと言われればもにょる
が、むしろ同志が違う世界の人になってしまった…的寂しさの方が近いかな
逆カプ許容度はカプのふいんき(ry次第だと思うが
逆カプ地雷の人間は、表記すら見るのがいやなので
コンテンツ自体を分けてもらえたほうが嬉しい
無理じゃないならそうしてくれ

301 :閲管 ◆u/XnQmTe5A :2006/11/11(土) 13:14:26 ID:YD6R/ps/
>298
自分は逆カプ大好きだから、別にごちゃ混ぜでも何でもおk。
むしろページ分けなしの方が見やすいので大歓迎。

苦手な人が多そうならカテゴリ分け程度でいいんじゃない?
本気で地雷だったら、いくら分けても扱ってるだけで足が遠のくから。

302 :閲管:2006/11/11(土) 14:12:29 ID:hXwfiJIa
>>298
固定者にはコンテンツわけてあるのが一番ありがたい。
それが面倒なら見た瞬間カプがわかるように表記してほしい。
オンマウスは確認するより先にページ開いてる場合があるから微妙。

あと忘れられがちですが、幸やインデックスのカプ表記は即訂正してくださいorz
入口は固定単一表記なのにサイト傾向が変わってトップ絵が逆だったときは

まったく心構えができてなかったので泣きたくなった

303 :えつかん:2006/11/11(土) 14:41:53 ID:vi3EhNTC
>>296
そう言われてみれば新ジャンルは掲示板とか少ない気がします。
書き込みは無くてもともと、ぐらいに思って日記とBBS一緒にしてみます。

サイトへの文章も一行目は心にしまっておきます

ご意見有り難うございました。

304 :えつかん ◆txhF/fHW3E :2006/11/11(土) 15:14:19 ID:rEHPfzTu
>298
そりゃもにょる
もにょるというか「ここもか」という寂しさだけどな
自ジャンルは逆もやってるサイトイパーイあるから
きっちり分けて、注意書きしてくれればいい
足は遠のくだろうが
ページ分けてないと、いろいろもにょりますw

305 :えつかん ◆txhF/fHW3E :2006/11/11(土) 15:19:11 ID:ArGM5CHm
>298
自分はあんまりもにょらない。リバやってるサイトなんていっぱいあるし。
ただ、自分はカプ完全固定なので、自分の好きサイトさんがリバになったら即行かなくなると思う。
分けてあろうと無かろうと、幸紹介文でそれがわかろうと、
リバ始めた、な時点でショックなのは変わらんのでw 別に分けてあっても無くてもどうでもいい。

306 :閲管:2006/11/11(土) 17:30:47 ID:DQD3/NY3
>>298
A×BとB×A両方好きなら一緒のページの方がいいけど、
今来てるA×Bの人も、これから来るB×Aの人も
逆が駄目な場合は分けてあった方が通いやすいと思う。
逆カプが地雷ならあるだけで通わなくなるけど。
インデックスやサーチの紹介文にA×BとB×Aを扱ってると書いておいて欲しい。

307 :えつかん:2006/11/11(土) 18:01:40 ID:qPrYHoFg
>>298がどの層に質問してるのかわからないけど、
逆苦手な人に対して気を使ってもいいと思ってるなら
それは分けれるものなら分けた方がいいんじゃないの。

苦手なカプ表記が目に入るのってかなり萎えるので。
自カプ見て萌えて楽しみたい!って気分の時に逆カプ表記見たら
萌えに水さされるよ。
もにょるとかもにょらないとかじゃないけど。

同ページにしてる人は、サイトの客層をリバに絞りたいんだろうと受け止める。

308 :閲管:2006/11/11(土) 19:33:26 ID:JmCxSAry
>298
自分はキャラ目当てで見に行くから混在しても気にしない。
ただ、リバOKの人のみサイトに招きたいという意図がなく、
固定カプオンリーの人にも気を配るつもりがあるなら、
表から別サイトを立ち上げた方が良い。
同じサイト内でリバをで扱ってると、萌え語りとかで
無意識にリバ混じりの文を書いてしまったりして
固定者相手にはどこで不快を招くかわからない。

309 :閲管:2006/11/11(土) 19:44:03 ID:linksclO
>>298
A×B目当てで通ってた所がいきなり分けずにB×A開始されたら
即ブクマから外して二度と行かないくらい地雷の人もいるので分けてもらえると嬉しい。
でもどっち道逆が地雷の人は逆カプ始めたら次第に足が遠のくと思うので
(日記とかでいつ逆カプの話を見るか分からないし)
そこまでするのは面倒と思うなら変えなくてもいいと思う。

310 :えつかん:2006/11/11(土) 20:00:25 ID:KNZOhguA
>>298
自分は別に分けなくてもいいな
こっちが合わせるから好きなようにやってもらうのが一番いい
感想とかは特に気に入った部分にしかコメントしないかもしれないので
全部の作品を受け入れてくれなきゃ嫌だとか気に入らないものがあるなら来るなとか
は言わないでほしいけど

311 :えつかん:2006/11/11(土) 20:21:30 ID:HYID7Y/+
管理→閲

絵サイトを運営してる場合たとえヘタレ絵でも
絵日記などを毎日更新してたら通う気になりますか?
(絵柄自体はアングルや構図などは毎回変えてるとして)
それとも中の上くらいのクラスでないとやっぱり毎日更新してもあまりアクセスうPには
繋がらない(ROMにとっては何も魅力ではない)というのでFAでしょうか

312 :えつかん:2006/11/11(土) 20:37:49 ID:rhDBLXcL
>>311
技術が稚拙なだけで、表現や目のつけどころが面白かったり
最低限のデッサンがあって不自然に見えず、ネタや萌え原料として
きちんと成立しているものなら、新作のたびに見たくなる。

肩がなくていきなり胴体から腕が生えてるようなのとか
片目が顔からはみだしてるようなのとかは論外としても、
右向き(キャラの左頬が閲覧者側に大きく見えている、右利きに描きやすい向き)で
バストアップの無表情キャラばっかりとかなら、うまくても見ないというか
多少人物が丁寧でも構図がワンパな時点でたかが知れてる。

しかし言わせてもらえば、あなたは更新回数でアクセスを稼ごうなんて考えるより
毎日黙々と絵の練習をする方が先なんじゃないかと思う。
そんな考え方してる時点で閲覧者側はかなりがっかりする。
見てくれる人は少なくても今自分がかんがってることが将来の糧になるという
くらいの気持ちの方が、見にいく方も好ましく感じるよ。

313 :えつかん:2006/11/11(土) 20:49:20 ID:KNZOhguA
>>311
絵日記を含め日記の類は絵よりも管理人の着眼点とひねりを楽しむ
つもりで見るのでそのあたりに自信があるならいいんじゃないかと
でもそういうのは絵サイトとは違うと思うし
技術の向上にはあんまり役に立たないような気もする

314 :えつかん:2006/11/11(土) 21:17:43 ID:pZQ/YJUc
>>311
ウマヘタ関係なく、絵が好みなら通う。
右向きバスト無表情絵でも飽きるまでは通う。

毎日の小さい変化が好きな人間もいる。頑張ってみては?

315 :閲管 ◆u/XnQmTe5A :2006/11/11(土) 22:46:35 ID:SxKyyYsG
管→閲

拍手スレと悩んだけど閲覧者側の意見を聞きたいのでこちらで。

拍手※に名前を入れてる人は、名前入りのレスを望んでいますか?
ヒキで相手とは交流が無い事が殆どだから名前出す必要性を感じないし、
マイナーで厳しいジャンルだから名前出されたくない場合もあるだろうと思って今まで伏せていたんだけど
名前記入してくるって事はレスで名前を出して欲しい人なんだろうか。

表ファンサイトと同じ名前で※送られる場合がたまにあって、
こういう場合名前出していいのか特に困る。
(文体が独特で名前も変わってるから表ファンサイト管理人と同一人物で間違いないと思う)
表サイト管理人が同人好きだとばれたら支障が出そうなもんだし。
それともどうせばれるのは同人サイト見てるお仲間相手だからいいのかな?とか、色々考えてしまい結局伏せてレスする事になる。

名前記入したのに名前を伏せられると嫌なもんですか?
また、名指しでレスされると嬉しいですか?


316 :閲管 ◆u/XnQmTe5A :2006/11/11(土) 23:10:19 ID:qo6LdOIN
管⇒閲
微妙にスレ違いだったら申し訳ないんだが。

当方PCの文章サイト。
でも携帯で見てくれる、という人がちらほらいることを知った。
携帯からの閲覧者さんのために一体何をすればいいのか、どうすればいいのか
こうだったら嬉しい、というのを聞きたいんだが。

画像は出来る限りなくしたり、日記の1Pの記事数を減らしたりして
とにかくページを読み込むのに重くならないよう気をつけてみたんだが。

317 :えつかん:2006/11/11(土) 23:14:10 ID:KNZOhguA
>>315
自分の場合名前を入れるのは
レスで内容に触れられたくない
自分の※をいつどのサイトにしたのか忘れてしまう
常連扱いされたい
管理人がレスしやすいように
などの理由があるのでスルーされるとむしろちと困る

318 :閲管:2006/11/11(土) 23:51:20 ID:xshsmgkV
>315
初めてのサイトでも記名する方だけどレスは名前いらない。
モナーで入れたらM様ってのが一番いい。
たまにM様が5人くらいならんでて自分どのM様だよ、というときがあるけどそれでも
モナー言われるよりはいい。
明らかに交流あることがばれてる場合は名指しでもいいけど。

でも>317みたいに思う人もいるんだし別に管理人の好きにしたらいいと思うよ。
いままで名指しじゃなかったから安心してたのにいきなり名指しにされるのもイヤン
だけど。

319 : ◆u/XnQmTe5A :2006/11/12(日) 00:09:16 ID:by1DdY7i
>>315
自分だったら、と想像すると

何度もコメを送ってるなら、出す方も(勝手ながら)管理人さんに
親しみを感じていて、名前くらい名乗ろうという気になる。

コメレスに名前を出さないのがデフォなら
自分の名前を出される心配も無いだろうと余計に安心して
名前を記入、管理人さんさえ知っていてくれればそれでいい。

という心理。なので名指しにしてくれなくてもまったくかまわない。
されたから嫌というものでもない。

320 :閲管 ◆u/XnQmTe5A :2006/11/12(日) 00:24:39 ID:DkFWrC1z
>317-319
315です。レスありがとうございます。
※送信してるほうは、思ったより名前を出す・出さないはあまり気にしてないみたいですね。
ただ317さんみたいな例もありそうだし、交流してる場合は名前を出した方が良さそうなので
ケースバイケースって感じなのかな。

とりあえず名前出して欲しくない場合はそう書いて欲しいと明記して、
そうじゃない場合はイニシャルでのレスをデフォにしてみようと思う。
どうもありがとうございました。


321 :えつかん ◆txhF/fHW3E :2006/11/12(日) 04:11:09 ID:gTWP9Mkb
>316

携帯から良く見るけど特にないなぁ…
それだけしたら十分だとおも。小説サイトだし。
ただ忍者カウンタ使ってるなら時々丸見えだったりするw


322 :えつかん:2006/11/12(日) 04:29:52 ID:ao7DqR52
>>316
新しい携帯にするまではフレーム未使用ver.の入り口があるといいなと思ってた
それと広告は少なければ少ないほど嬉しい
あとはトップにQRコードがあるとか

323 :えつかん ◆txhF/fHW3E :2006/11/12(日) 05:10:11 ID:YlZLiTW3
>311
何が描いてあるのか分からないぐらいのヘタレでなければ
いろんな絵を更新してくれたら通うよ
どんどん上手くなるのを見てると
最初から上手かったサイトよりも面白いしw

毎日更新のアクセスアップは、一夕一朝ではいかないんでないか?
毎日更新するから段々上手くなる
上手くなるから、人が集まる
人が集まるから管理人モチ上がる
モチ上がってさらに上手くなる
固定ファンが出来る
固定ファン増える
アクセスアップ
(゚д゚)ウマー

こんな感じかと

324 :閲管 ◆txhF/fHW3E :2006/11/12(日) 12:54:46 ID:c9psfIlx
>>316
自分の西都をどうしたいかぐらい自分で決めたらいいと思うんだけど…

325 :えつかん:2006/11/12(日) 13:12:13 ID:KQzZz18B
>>324
いやそういうことじゃなくて>サイトをどうしたいか
携帯ROMにとってはどういう事されたら観やすくて嬉しいのかって事を教えて欲しいだけなんじゃ…

管理→閲
請求裏サイトについて

請求用のメルフォを設置
「裏があります。女体化や過激な性描写のあるものはこちらに置いてます。専用メルフォ以外での請求には応じません。
18禁なのでそれに満たない年齢のお方の請求はお断りします。
またあまりに簡易すぎるものや、メールの内容で18歳に満たしてないと管理人が判断した場合
返信しないケースもあります。
それ以外は大体1週間ほどで返信してます、もし一ヶ月過ぎても返信がない場合はメールが届いてないか
残念ながら上記理由により請求に応じていない事も考えられます
お手数ですがメール内容、または送信確認をしたうえで再度お問い合わせください」
などと案内や注意事項をサイト内にしっかり明記してる

2「18禁裏は請求制です、メールで請求してください」
と一言だけサイト案内に置いてる(3行メールは駄目とかの禁止事項詳細は一切なし)

だとどちらのほうが敷居が高いですか?

326 :えつかん325:2006/11/12(日) 13:22:10 ID:KQzZz18B
↑スマソ
全年齢なのに18裏に限定してしまった
タン順位裏じゃなくても請求制サイトで
詳細に請求の仕方やその後の案内が載ってる(そのかわり禁止事項や注意事項も多い)っていうのと
簡易な「請求制であると言う」のみの告知(禁止事項や注意がないかわりフォローもない)っていうのだったら
どっちが敷居高いだろう?っていう質問です

ていうか最初からこれで聞けばよかったスマソ

327 : ◆u/XnQmTe5A :2006/11/12(日) 13:33:29 ID:by1DdY7i
>>326
自分が年齢制限にかからない年で、普通に失礼にならないメールが
書ける人間からすれば、敷居の高さはどっちも変わらない。
請求したければごく当たり前にメールするだけ。
ただ、1の方が期限やその後の対処の方法が書かれてる分、親切だなと思う程度。

328 :閲覧者:2006/11/12(日) 13:36:58 ID:XaMzZZmF
>>325
メール請求制というだけで敷居が高いわけだが

2のようにまったく注意書きがないよりは、
1みたく、管理人がどういう請求メールを求めているのか明確にわかる方が
俺はメールを書きやすい
(簡易すぎるのダメ、厨房っぽい内容だとダメ、てやつ)
ただ1は注意書きが多すぎる。

>それ以外は大体1週間ほどで返信してます、もし一ヶ月過ぎても返信がない場合はメールが届いてないか
>残念ながら上記理由により請求に応じていない事も考えられます
>お手数ですがメール内容、または送信確認をしたうえで再度お問い合わせください」

この辺は、「1週間すぎても返信がない場合は再度お問い合わせください」の1行で済む。
請求を拒否する場合は返信しないって書かれてるから、自分も拒否されたかと思って
再送しない人の方が多い気もするが。

329 :閲管316:2006/11/12(日) 14:10:17 ID:6mRm9+Cm
>>321>>322
レストンです。

先日フレームを取り払ったら、携帯から見れて嬉しいと
コメントを戴けたので、たぶん二度とフレームには戻さないかと。
有料鯖なので広告もありません。
QRコードですか。
今それを置いてしまうと、誰に向けてなのかバレバレなので
時間をおいてから配置してみようかと思います。

カウンタは忍者じゃないけど、隠していたのが普通に見えてました;

330 :えつかん:2006/11/12(日) 15:36:59 ID:fAHXuamu
閲→管

時々訪問しているサイトなのですが、今年の春頃に一度閉鎖し、
その後URL請求制で復活しました。
かつてはメルマガを発行されていて、閉鎖時に最終号が届きました。
で、それに載ってたURLの小説ページを見て、下の方にあった「戻る」のリンクを
クリックすると、請求後のトップページひ飛べたんです。
結局、そのままブックマークをつけて訪問しているのですが、
やはり請求をせずに訪問しているというのは管理人さんにとっては
不愉快なことなのでしょうか?
感想を送りたいと思っても、何となく後ろめたく
バレたらどうしようかと、ずっと送れずにいます。

331 :えつかん:2006/11/12(日) 17:20:12 ID:tOlMc2lO
>>330
その事情をそのまま話したらいいのでは。
感想つきで丁寧に送ったら不愉快に思う人はあまりいないかと。
私なら教えてくれてありがとうと思う

332 :えつかん:2006/11/12(日) 21:57:59 ID:BfOHnXyJ
閲→管

アクセス解析について聞きたいのですが
ほとんどの解析はリンク元を辿れると思うのですが
閲覧者のリンク元を管理人さんが辿って
ヤフーやグーグル等に行き着いて
アドレス欄をクリックした場合
今までに閲覧者が入力したアドレスは
全てわかってしまうのですか?

333 :えつかん:2006/11/12(日) 22:07:00 ID:0TUn+DfR
絵サイトで一番好きなカプか一番好きなキャラ単体を描くとしたら、どちらが嬉しいですか?

334 :閲管:2006/11/12(日) 22:19:22 ID:tkE1jPCF
>>333
一番好きなカプが嬉しい!

335 :閲管:2006/11/12(日) 22:21:50 ID:emugWBSr
好きキャラが愛されまくってるカプ絵が嬉しい!

336 :閲管:2006/11/12(日) 22:51:12 ID:tmFNwwpf
誰か>332を翻訳してくれ

337 :えつかん:2006/11/12(日) 22:54:09 ID:vrmZSo44
>>325
三行メルどうこういう前に、メールフォームレンタル使って選択式にしていけば?
条件必須にしておけば記入漏れがあっても送れないし自動返信に設定しておいて、
受信後、一週間以内に改めてURLを送りますとかしておけばいいんじゃないかなと思う。

パス請求制にしているところが、内容が抜け三行が(ryと喚いていたけど、
メールフォームで請求させているんだから、全部必須選択にしてメアドたら、
問題発生しないんじゃない?と思った。
管理する方もこっちの方が楽だと思うんだけどね。
レンタルなら鯖内にメール保管も出来るしIPも把握出来る所あるよ。


338 :閲管:2006/11/12(日) 23:06:05 ID:yPbsSLm0
>>332
もしかしてオートコンプリート履歴が見られてしまうか、っていうこと?
それは過去の入力履歴を参照して予想される次の入力内容を表示するもので、
自分のパソコンでしか表示されないから相手にはわからないよ。

339 :閲管 ◆txhF/fHW3E :2006/11/13(月) 03:11:05 ID:Jq/7ffl8
>>325
324だけど、
自分の携帯で自分の西都見て、重くて見づらかったら軽くすればいいし、
好きにすればいいと思ったんだけど。
携帯は重さ感じるところは表示すらされないし。

340 :閲管:2006/11/13(月) 03:12:31 ID:DP/8NyUS
全ての人間がPCサイトが見れるスペックの携帯だと思うなよ…

341 :閲管 ◆txhF/fHW3E :2006/11/13(月) 03:17:39 ID:Jq/7ffl8
今時の携帯で見れない方がおかしいと思うんだが…
PCでも携帯用動作確認サイトとかあるんだし。
それに軽い方がいい?ってそりゃそうだろとしか言いようがない

342 :閲管:2006/11/13(月) 04:41:42 ID:Bm6s7Kre
その人の携帯はどうだか知らないけど決め付け無い方がいいよ。
>今時の携帯で見れない方がおかしい


343 :閲管 ◆u/XnQmTe5A :2006/11/13(月) 06:00:49 ID:hOmboEDn
二年間携帯変えない人もいるから無理なもんは無理だな

344 :えつかん ◆txhF/fHW3E :2006/11/13(月) 08:28:46 ID:VgXrT0UZ
つい最近まで五年間使用していたアテクシが通りますよ…

そんな訳で自分にはPCサイトを携帯で見るという発想自体なかったな。
恐らく軽いサイトなら見られるであろう今でも日記か掲示板くらいしか見ない。
PCサイトだと携帯サイトよりまめに更新するイメージじゃないから
携帯からまでチェックする必要感じないし、どんなに好きサイトでも
長文サイトが多いから携帯からだと読みづらくてダメそう。

345 :閲管:2006/11/13(月) 09:57:33 ID:likFTMUM
おいらもあまりないな……<ケータイでPCサイト

346 :えつかん:2006/11/13(月) 10:42:05 ID:Hs9q8Q9P
むしろこの流れで、「携帯でサイト見る」って人の多さに驚き

347 :閲管:2006/11/13(月) 11:17:20 ID:qyhI64MH
管→閲

ジャンル移動で前ジャンルを閉鎖しようと思ってる。
「閉鎖しました。ありがとうございました!」だけじゃあっけないし、
自サイトで「諸事情でサイトは休止に〜」と書いたら、
「何かあったんですか!?大丈夫ですか!?」的な拍手米やメール、
リアル知人からは「諸事情ってあったけど、悩みとかあったら聞くよ」と心配され、多くの閲覧者を戸惑わせてしまった。

何でもかんでもバカ正直に書く事もないと思うんだけど、新サイトを設立するので、
例えば「多忙で閉鎖に」と書き、新サイトを見かけたら、
「多忙で閉鎖って書いてたのに、多忙じゃなくてジャンル移動じゃん…」
と良くない気分にさせてしまうかも…と思っている。
閲覧者からだと、ジャンル移動で閉鎖の場合、
正直に書いて欲しいか・嘘でもいいのでぼかして欲しい、どっちなんだろう。

348 :管閲 ◆TXTdzZ.6fU :2006/11/13(月) 11:27:55 ID:3MlOvznv
自分はジャンル移動と聞いても残念だけど仕方ないよねって考えだから
「閉鎖します。新しいサイトはこちら(別ジャンルです)→●」
と言うのが一番いい。
ジャンル関係なく好きなとこなら追いかけたいし、興味ないならないで
ブクマから外すだけだし。
でも「閉鎖しました。ありがとうございました!」でもいいと思う。
これならどこかで見つけた時も多忙って言ったくせに〜とかは思わないし。

349 :えつかん:2006/11/13(月) 11:28:44 ID:Hs9q8Q9P
色々思われたくないんなら

>閉鎖しました。ありがとうございました!

がベストだと思うんだけど、何を悩んでいるのか解らない

350 :えつかん ◆txhF/fHW3E :2006/11/13(月) 11:39:12 ID:LbB/KGXw
うん、閉鎖しました、だけでいいよね。
要らないウソつくぐらいなら、簡略なほうがいい。
どうしても何か寂しいと思うなら
リクとか全部終わってて続きものも無いって条件で
「このジャンルで書きたいものを書き尽くしたので閉鎖します」とか書いとけば?

351 :閲管347:2006/11/13(月) 12:03:41 ID:qyhI64MH
レスありがとう!

サイト休止文を詳しく書かずにいたら、
「どうしたんですか?何かあったんですか?」系の反応が多かったので、
閉鎖文もサイト休止中と同じようにしたらまた「どうしたんですか?」と思われてしまうかも…と。
なので、閲覧者は管理人からどうしてそうなったかの理由が欲しいのかな、
何も書かずに「閉鎖しました!」だけだと何で閉鎖なのか気にしてしまうのかな、
と思って聞いてみたんだけど、そうじゃない感じだね。

リクも連載も全部消化済みなので、
>>350さんの「このジャンルで書きたいものを書き尽くしたので閉鎖します」
を使ってみる。ありがとう!


352 :かんえつ:2006/11/13(月) 17:18:31 ID:6kLl12hh
閲覧者がお気に入りのサイトを丸ごと
htmlで自分のパソコンに保存するっていうのは
閉鎖の原因になりますか?


353 :閲管:2006/11/13(月) 17:19:50 ID:D7vmvGXZ
>352
普通の管理人なら、ならない
よっぽど神経が細いか、粘着に取り付かれてる管理人ならあるかもしれない

354 :閲管 ◆u/XnQmTe5A :2006/11/13(月) 17:52:53 ID:nmb8kXI2
>352
管理人の立場としては自分ならされたくはないけど
言わなけりゃわかんないしな

355 :えつかん:2006/11/13(月) 18:07:53 ID:IXmDsR8P
>352
別に。
まぁ、用途によって閉鎖してしまう人はいるとは思うが。
ページまるごと保存→勝手にミラーサイト立ち上げ。
ページまるごと保存→勝手に本やグッズ作って売る。
ページまるごと保存→勝手に転載して貶したり。
ページまるごと保存→勝手に注意文とかその他諸々そのまま自分のサイトにアップ。
ページまるごと保存→版権厳しい(生とか)のにコピーされて印刷してクラスで回し読みされた。
ページまるごと保存→18禁なのに(ry
だったらそんなに強くない人なら閉鎖してしまうかもしれない。
でも私自身も丸ごと保存するし丸ごと保存されてデメリットないから別にって感じ。
小説とかむしろ全文コピーの方がだるいと思うんだが・・・。
マイ神は絵日記でキャラの設定語るからページ保存しないと追いつけない。
めちゃくちゃ更新早いんだ、うれしいけど。

356 : ◆u/XnQmTe5A :2006/11/13(月) 18:16:12 ID:uyW9iFYs
悪用されたらって前提で物事を考えたら何もできないしね。
普通はそこまで先回りしないし、自分の事を言えば勝手にすればって感じ。
それより保存してまで楽しんでくれてるのか〜と良いように解釈してる。

357 :352:2006/11/13(月) 18:31:28 ID:6kLl12hh
好きで個人的に保存しているだけです。
保存してたサイトが連続で閉鎖してしまったので
悩んでいましたが偶然が重なっただけですね。
有り難う御座いました。



358 :えつかん:2006/11/13(月) 19:25:39 ID:C/wLrIJ1
>361さんには申し訳ないけど、
>このジャンルで書きたいものを書き尽くしたので閉鎖します。

っていうのは、自分的には、飽きたんだなあと取ってしまうことが多い。
サイト立ち上げ時は、ガンガン更新、リンク・相互も充実。他サイトとも交流が盛ん。
オフでも出てというように活発な人が多いけれど、半年、一年経つにしたがって、
更新頻度低下→休止・閉鎖宣言って言うパターンを見てきたから、ああ、やっぱりなと受け取ってしまう。

サイト閉鎖・休止は個人の都合だから仕方ないけれど、活発に活動していた所に限って、
そのサイクルも段々短く感じるようになってきたから、マイナージャンルで地味に運営していると、
少々切ない感じもする。
嘘も方便ではないけど、何も書かないで心配される事を考えるのなら、
リアルが忙しいなどと無関係な所で忙しさをにおわす程度でいいんじゃないかと思ったりもする。

359 :えつかん ◆txhF/fHW3E :2006/11/13(月) 19:30:11 ID:LbB/KGXw
別サイト立ち上げるつもりなら
忙しいとかはやめたほうがいいと思う。

ウンザリしたとか、イヤになったとかならともかく
醒めちゃいけないわけじゃないし、
それは仕方ないのでは?

360 :閲管:2006/11/13(月) 19:45:38 ID:trR+QMUl
>358
相談者去ってるがな。
私も言わせて!はカコワルイ。

361 :えつかん:2006/11/13(月) 20:36:20 ID:yjBYDXbI
携帯から50KBの絵を載せるのは今時普通ですか?

362 :えつかん:2006/11/13(月) 20:41:49 ID:EB54DXja
>>361
携帯スレか管理人総合雑談スレで聞いた方がいいんじゃないの

363 :閲管 ◆txhF/fHW3E :2006/11/13(月) 21:49:42 ID:Jq/7ffl8
しらね

364 :えつかん:2006/11/13(月) 22:42:12 ID:DP/8NyUS
携帯で50kbの重さの画像を保存してうPできることに驚いた

365 :閲管:2006/11/14(火) 14:27:28 ID:emyWu3OX
閲覧→管理

マイナージャンルの検索エンジンで新しいサイトを見に行ったところ
管理人が12才なのに裏コンテンツ18禁あり。
しかもイラストが別サイトの18禁絵。

うわ、と思いつつ同じく別の新登録サイト(携帯)に移動したら

・自作画等
・贈り画
・貰い画

上記の自作画等コンテンツの殆どが他サイトのイラスト無断転載。
しかも無断盗用、転載に悩まされて閉鎖したmy神達の絵が堂々と…
因みに両サイトとも掲示板のみでメルフォ、拍手などありません。

こういう場合、検索エンジンサイトに通報するべきでしょうか?
やはりここは事を荒立てずスルーすべきなのでしょうか?
盗用された事を知ってmy神が悩むのは嫌なので水面下で何とかしたいのですが
大好きな神絵をもてあそばれてあまつさえ「下手でごめんなさい」なんて書かれていると
はらわたが煮えくり返って怒りの炎が…。

366 :閲管:2006/11/14(火) 14:45:27 ID:t2f6tPUr
>>365
検索サイトどうのこうのよりも、鯖に通報のがいいのでは?
でも携帯サイトだったら無断転載とかその辺の対処はどうなってるんだろうか

367 :閲管:2006/11/14(火) 15:20:58 ID:emyWu3OX
>>366
レスありがとうございます。
早速盗用サイトが借りてる鯖の規約確認をしてみます。

頭カッカしてるとまともな考えが浮かばなくて…助かりました。

368 :閲管:2006/11/14(火) 17:14:40 ID:iINbXkBQ
18禁は通報で良いと思うが
盗用とかは鯖の管轄外かも知れん
パクリスレで晒すのは神に迷惑かかっちゃうかな

369 :えつかん ◆txhF/fHW3E :2006/11/14(火) 18:00:09 ID:79Cpmjs/
閲→管

好きサイトさんが「ネタがなくなったんでネタ募集!(笑)」な日記を書かれました。
こういう場合、真に受けてメールとか送ったら迷惑でしょうか。
また、送るとしたらどういう書き方にしたらよいでしょうか。

370 :閲管:2006/11/14(火) 18:11:56 ID:kergJQWl
他スレから流れて来ました。相談させて下さい。

管→閲

【前提】
・文章サイト、更新遅い。必読に更新が不定期であること・更新催促NGを明記。休止中。
・去年頃から時折「更新の遅さを責める米」が入り
 オフで時間が取れ書こうとする→拍手から責める米→HP削られ書く気無くなる のコンボが度々重なり
 精神的に追い詰められて閉鎖を決意。←今ここ

連載中のものは全部撤去、キリリク消化後に閉鎖しようと考えてて、撤去はぼちぼち始めてる。
キリリク消化後に初めて閉鎖という事を明記して、数ヶ月キリリク作品とサイト残した後全削除、と考えてるんだが
この場合、閲覧者の人は、どうして閉鎖したか理由を書いておいて欲しいものなんだろうか?
今までサイトでは、どんなに自分が忙しくて更新出来なかろうが事故って更新出来なかろうが
閲覧者にはそんなこと何の関係もないし、誘い受けのようだと感じて更新停滞の理由を書いたこともなかったので
今回閉鎖にあたっても、「閉鎖しました」で終わるつもりだったんだけども。
一応ほとぼりが冷めたら別鯖でまた復活するつもりなので
閲覧してる人は混乱するかなあ、と。

371 :閲管:2006/11/14(火) 18:24:09 ID:3ADMIt7J
>369
自分なら冗談で書くな、そういう事は(紛らわしいから書かないが)

>370
上の方の>347に対するレスでは答えにならん?前提云々はともかく
「復活予定有りの閉鎖文」って同じ状況だと思うが

372 :閲管:2006/11/14(火) 18:49:13 ID:jbKh8wM2
>>369
自分は絵サイト管理人だけど今ちょうどネタなくて困ってる…
もしネタ提供してもらうならおおまかじゃなくて細かく指定してくれると有難い

373 :閲管 ◆u/XnQmTe5A :2006/11/14(火) 19:03:54 ID:u4GgpZeH
>>370
閉鎖しました。またどこかで再会できましたらよろしくお願いします。
という言い方は結構見るよ。理由は書かなくても気にしない。

あと、コメ送るツール自体をはずすことは考えなかったのかな…。
メアドのみだったらそうそう更新督促メールなんて出せない気がする。
復活するときは一考してみたらどうかな。


374 :えつかん ◆txhF/fHW3E :2006/11/14(火) 19:13:49 ID:GqjVSsYh
>>369
自分がそういうの書く時はほんとに欲しい時。渇望している時。
普通に挨拶、言葉遣いさえ出来ていれば、内容はどんなだって嬉しい。
あまつさえネタが上出来なら連鎖でネタがどんどんわいてきたり萌えが膨らんだりウマー

ただ、その管理人さんの(笑)がひっかかる。
でも例え冗談だったとしても、自分で言ったことだしキレることはまずないと思う。
上記のようにマナーさえ遵守していれば、きっと喜ばれると思うよ。


375 :閲管:2006/11/14(火) 19:25:58 ID:tHWnSR3Q
>>370
レス見る限りじゃ更新遅くてあれこれ言われるの嫌いなんだよね?
更新期待する声自体重荷なのに何故連絡手段を置いておくのか分からない。
マゾかなと思った。

引っ越してもまた催促されたら閉鎖するんかい?
プレッシャーに弱いのなら>373の言うように交流ツール外すのも手だよ。

ごめん……>370読んで好きサイトが拍手の催促やマナーの細かいことにこだわってギャアギャア叫んで
注意書がとんでもない長さになって引っ越しばかりしてるの思い出した。
もう追いかけるのやめようかなと思ってる。
少なくとももう感想出す気分じゃない。

376 :えつかん:2006/11/14(火) 19:59:56 ID:rqvd9dak
えつかんスレで言うことじゃないかもしれないけど
PatiだったらNGワードに「更新」「早」あたりを放り込んでおけばいいしな

377 :閲管:2006/11/14(火) 20:16:18 ID:ASAu2UFo
>>369
ネタがあるなら送っておkだと思う。
なんとなく(笑)に切実な物を感じたw

絵サイト、SSサイト、2次、オリジナルでツボとか地雷とか違うと思うけど
そこを踏まえたネタならいいんじゃないかな。



378 :370:2006/11/14(火) 20:30:43 ID:uCrn/4FB
>>371-375
スマン、質問内容被ってたな。
あまり気にする人もいないみたいなので5文字閉鎖にするよ。d。

あと375は全然関係ない自分の書き込みを読んでエスパるほど追い詰められてるようだから
そのサイトとは距離をおいた方がいいと思うよ。

379 :えつかん:2006/11/14(火) 20:52:05 ID:cGuky3Ou
管→閲
絵板絵展示のコンテンツで1ページに8個展示しようと思ってます。
仮に『□』を描いた絵板絵一枚分として、
@
□□
□□
□□
□□
と表示するか、
A








と表示するかで迷ってます。
@だと絵のサイズが違うとレイアウトが崩れてしまうし
Aだといちいちスクロールするのが面倒かなと思ってます。

380 :えつかん:2006/11/14(火) 20:55:57 ID:0EIUn82N
>>379





381 :閲管:2006/11/14(火) 20:58:14 ID:0UoXyAdd
>379
枚数と絵のサイズによる。
1ページに50枚も100枚も置くんじゃなったら(2)でいい。
あと多くの人に質問に答えてほしいと思うなら
機種依存文字は使わないほうがいい。読めん。

382 :閲管:2006/11/14(火) 21:08:12 ID:BfqwQ8tp
>379
サイズ違う絵をパズルみたいに組み合わせて
1ページにたくさん置いてるとこ見た事あるよ
絵の描いた日付順に並べたいなら駄目だけど

自分は一度にたくさん見れる「1」が好きなんだけど
どうせ1でもスクロールするんだし、
余白が気にならなかったら「2」でも
どちでも大して気にならない(絵柄とサイトデザインによる)
1と2を足して、小さいのは2列とかは?
______
[______]←大きい絵
□□←小さい

383 : ◆u/XnQmTe5A :2006/11/14(火) 21:13:36 ID:imOHMVc2
>379
サイズにばらつきがあるなら2でいいんじゃないかと
スクロールが面倒に感じる程度の絵なら見ないし

384 :えつかん:2006/11/14(火) 21:44:01 ID:E98suVwM
何故か自分のサイトだけ避けられてるような気がします。王道カプ扱って頑張って更新もしてるのにカウンターは回らないし※すらも貰った事もない。コッソリンクすらも無いし…。避けられるような雰囲気ってどんな感じでしょうか?

385 :えつかん:2006/11/14(火) 21:51:21 ID:MOYj6gMr
避けられてるってのは(すごく言い辛いけど)裏をかえせばサイトのクオリティがその程度ってことでは?
厳しいけどROMも「行きたいサイト」じゃなければわざわざ通わないし
内容がいいのにわざと避けるって可能性はほぼ皆無だろうだからこつこつ頑張っていくしかないんじゃないか
開設してどの程度かわからないけど数ヶ月程度ならよっぽど旬ジャンルでもないかぎりそんなに賑わう事はないと思う

ちなみに作品がそこそこでも避けられるのは
モニョスレや日記スレであがってるような「うわ。これうぜえww」ってよく言われる言動や
構成のサイトじゃないだろうか
もしそうならその辺を改善してもう少し様子みてみるかサイト評価スレでアドバイス求めるのもいいかも

386 :閲管:2006/11/14(火) 21:52:10 ID:ASAu2UFo
>384
>王道カプ扱って

好きだったのがたまたま王道カプだった?
それとも王道カプだったら人が来ると思って王道カプにした?
質問返しでごめん。

387 :閲管 ◆u/XnQmTe5A :2006/11/14(火) 21:53:00 ID:5Mn3ZTaQ
>384
相談スレなのに他レスのテンプレや>1すら読んでいないような、
管理人がいかにも周囲の空気の読めないことが一目でわかるようなサイトは避けます。

388 :閲間:2006/11/14(火) 21:53:11 ID:uCrn/4FB
>384
情報が少なすぎてなんとも。避けてるってどういう風に?誰が?
閲覧者?管理人?リンク関係?
あと改行。

どういう意味の避けるか分からんが自分はaboutとか最初に、が痛い所は避けるとオモ。
あと悪いけど>>384の書き込みを見ると
配慮の無さに、やっぱり>>384のサイトは避けると思う。

389 :閲管:2006/11/14(火) 22:47:52 ID:MX7n+oH6
>>384
クオリティが低い、ボリュームが無い
(絵なら鉛筆画のラフや30分で描いたような絵板のラクガキばかり、
小説なら1ページしかないようなポエム、SSばかり等)
キャラが単体立ち絵やバストアップばかりで萌えがない
サイト構成が見づらい、そもそも見れない
(HTMLがおかしかったり等の理由で)
日記などで見える管理人の人格が自分と合わない
携帯サイト

こういうサイトは通わないかな

390 :369:2006/11/14(火) 23:23:52 ID:79Cpmjs/
369です。答えて下さった管理人の皆さんありがとうございました。
ネタ募集をきっかけに感想を送ろうと思ったのですが
冗談を本気にして…と引かれたり、押しつけリクに思われないか不安だったんです。
書き方に気を付けてみますね。ありがとうございました。

391 :閲管:2006/11/14(火) 23:50:23 ID:Sb1KrnT3
>>384
よくは分かりませんが、運営自体を初めて日が浅いというご印象を受けました。
ジャンルにもよりますが、もし避けられているのが気のせいでないようであれば
周りのサイトと比べてみて、自分のサイトと何が違っているのか、足りないのかをまず
調べてみる&勉強してみる必要があるように思います。

これだけじゃさみしいので避けるサイト例も列記。

・自分の嫌いな物に対する配慮のない批判がある
 (それを好きな人も読むことを考えていない)
・扱っている物に対する愛が感じられない
・基本的なサイトマナーが出来ていない
・ジャンルの雰囲気にあっていない
・管理人がキツイ

こんなところかな。あんまり上手くはないかな、と客観的には思っても
愛のあるサイトならそこなりの味が必ずあるから行って楽しんでます。

392 :えつかん:2006/11/15(水) 00:58:48 ID:PtDvod9T
>>384
こっそリンクをよくされてて※をたくさん貰ってるなんて、閲覧者に
まで分かるようなサイトは人気サイト。
それが標準なわけじゃない。
王道カプはサイトが沢山あって選べるから、カウンターの回らない
サイトは山ほどいると思う。

393 :閲管:2006/11/15(水) 01:20:32 ID:eAxOnbcR
>>384
・バナーイラストが好みじゃないサイト。
・ポップアップ広告がいくつも出てくるサイト。
・ダミーエンターがあるサイト。
・「ここにブクマ禁止!」「嵐は進入禁止!」と書いてあるサイト。
・注意書きがだらだらと並んでるサイト。
・サイトデザインがごちゃごちゃして見難いサイト。
・音楽が流れるサイト。
・広告を下げてるサイト。
・携帯サイト。

王道だと神も上手いサイトも沢山あるだろうから、
ちょっとでも微妙だなと思えば引き返すと思う。
作品が好みじゃない場合や管理人さんの人柄が苦手な場合も通わない。

394 :閲管 ◆txhF/fHW3E :2006/11/15(水) 01:38:13 ID:/lFHTvKo
カプ自体がヘボンばっかりで、
途中から参戦してきたネ申に誰も近寄れない
っていうの見たことある。

バストアップヘボン絵しかないような厨カプに
画面の構図や人物のバランスまで考えてるような神。
はっきり言ってういてた。
すでに組織みたいなんも出来ててみんな遠巻きに拝んでるだけで
アレはかわいそうだったなぁ…

395 :閲管:2006/11/15(水) 08:17:41 ID:f4LCGq0K
>>384
殆ど393とかぶるが

忍者の手裏剣見たら引き返す
ポップアップも引き返す
別窓だらけも疲れるし
音が鳴るのも勘弁
ハ●ボットなど以ての外

それがなくても日記で愚痴ってたり
余所のサイトを羨ましがって自分と比較したり
掲示板を尋ねてきた閲覧者と管理人の対応にあからさまな温度差があったり
自分で自分の作品を隅から隅まで解説したり
ネタバレ予告したりあとがきに時間が無くてとか下手でごめんなど自虐的なことが書いてあると
※送りたくなくなる

>コッソリンクすらも無いし…
ところでこの質問 管→管? 管→閲?

396 :閲管:2006/11/15(水) 09:21:24 ID:JQJcJ5RY
>避けられるような雰囲気
ってのはよく分からないけど
禁止事項が多いサイトは敷居高いなぁ…
少しのポカで嫌われるの怖くて感想送りにくい。

されて嬉しいことがすっきり簡潔に書いてあると送りやすいかも。

397 :閲管:2006/11/15(水) 11:16:50 ID:Rfll7alB
人が来ないという事については、まさか単にサーチに登録していなかったとか
じゃないよね?
それならコッソリンクも※ももらう事も少なくなるのは当然だなと感じたので。

あと、避けられてるのかどうかは自分から動かないと分からないんじゃないの?
同じジャンルやカプを取り扱うサイトにお邪魔して※残したり、相互申し込んだり。

それやっててもなお避けられてるなと感じるなら、もういっそ「うちはヒキサイトだ!」
って割り切った方がいいかも。
自分が好きなように運営した方が楽しいと思うよ。(最低限のマナーはちゃんと
守るのは前提の話で。)

398 :閲管:2006/11/15(水) 13:34:46 ID:V1TK83ka
単純に実力では…
自ジャンルだと幸登録無し、
交流したがらないの神は擦り寄られまくりだ。

399 :えつかん:2006/11/15(水) 14:17:04 ID:ezPdfjB8
私は思い込みだと思う…。
単純に、人間関係押すところを引いちゃったとか、そんなんじゃないかなあ
待ちの姿勢の人が多いジャンルだと、自分から積極的にいかないと、どうしようもないとこもある。

そもそも、神サイトでもなければ、友人サイトでもないとこなんて
そんなに存在を気に留めたりしない。王道なら数が多いだろうし、尚更だ。
こういう書き込み見るたびに、自意識過剰だと思わずにいられないよ。

400 :えつかん:2006/11/15(水) 14:18:05 ID:ezPdfjB8
ごめん、超管理人側からの意見になってしまったorz

401 :閲管:2006/11/15(水) 14:18:59 ID:xLzr35bj
話豚切りですが。
管→閲
字書きサイトやってます。サイトによってフォントサイズ違ったり
背景画像使ったりしてると思うのですが、
閲覧者側から見て見やすいページにするにはどうすればいいでしょうか。
(内容どうこうではなく、レイアウトということで)
内容さえよければ、あまり気にしないんでしょうか。

402 :閲管:2006/11/15(水) 14:29:55 ID:y8G+ia7R
>>401
散々既出とは思うけれど。
・フォントサイズ固定の豆文字
・眼に痛い背景色&文字色
・肝心の文字が見えない様な濃い背景画像
でさえなければ、あとは内容勝負ではなかろうか。

403 :閲管:2006/11/15(水) 14:32:32 ID:4ppXJM90
× 壺
× 無駄に小さいフォント
× 文字が見えない背景画像(色)

まぁどうしても見難かったらブラウザの設定弄っちゃうけどね


404 :閲管 ◆u/XnQmTe5A :2006/11/15(水) 14:34:07 ID:y837SwVw
>401
デザイン
・別窓が出ない
・横スクロールが出ない
・サイズの小さいインラインフレームを使わない
・インラインのときは、読むときにブラウザ側のバーを動かす必要がない
・スクロールバーの境目をなくさず、▲▼の矢印以外の線も見せる

ページ
・フォントサイズはでかすぎず小さすぎず(font size指定なら"2"か"3"、%なら84〜90%付近)
・IEでフォントサイズの変更が出来る
・背景素材は薄めかワンポイント
・文字色は濃いめのはっきり分かる色

こんな感じかな。

405 :えつかん ◆txhF/fHW3E :2006/11/15(水) 14:34:27 ID:WFOrTcpC
管→閲

便乗で聞いてみたい
読みにくいと思うフォントサイズって
どのくらいですか?

自分が読みやすいのが結構小さめ(10pt)なので
気になってます。

逆に大きすぎていやだと思うサイズも教えてもらえると嬉しいです。

406 :えつかん:2006/11/15(水) 14:39:40 ID:d4fd92t2
家のPCでは、10ptって大きめなんだけど。
これって解像度によって違うから意味ないのでは。

正直、ブラウザ側でサイズ変更できれば
どんなサイズでも気にならない。

407 :えつかん:2006/11/15(水) 14:45:49 ID:E0Mh13T+
>>401
背景画像はうざい。
フォントは豆字でなければいい。
でも内容さえ神なら、どんな読み辛いサイトのでも読む。

壺ポエムは論外として、改行とスペースあけが程々で
背景は白系、文字は黒系なら後は好きにしていいんじゃないか。

408 :えつかん ◆txhF/fHW3E :2006/11/15(水) 14:50:30 ID:WFOrTcpC
>>406
pt指定だと閲覧環境に左右されないと聞いてpt指定してましたが
間違いでしたか orz
ありがとうございます。

fontsizeで2、新聞の一般記事相当の大きさなので
目の悪い人にはもしかしたら見えにくい?とちょっと気になってました。

409 :閲管401:2006/11/15(水) 14:57:29 ID:oUOIxa6y
ありがとうございます。
濃い背景も使いたいと思った場合には濃い背景、白背景の表1×1の中に
文章を流し込む、という形でやっていました。
自分もフォントサイズ2でやってます。

410 :閲管:2006/11/15(水) 15:16:04 ID:CnQi+TFy
>408
少数派に配慮して、大多数がストレス溜まるより
大体数が見やすく、かつ少数派にも対応が出来るようにしておいた方がいいんじゃね?

411 :えつかん:2006/11/15(水) 15:44:43 ID:yegYQ/xe
管→閲
今まで特にカップリングの表記もなくサイト運営してました。
理由は、ノマカプ推奨だったことと、特にカップリング重視の作品は
置いてないからです。オールキャラな感じです。
キリリクだけは、その方のお望みのカプを何の気なしに描いていたのですが
最近、好きではないカプの依頼が増えてしまって困ってます
もう何枚か描いているし、今更次回からは受け付けません。なんて言えないですよね。
しかもなぜか、そのカプリクをしてくれる方がそろいもそろって厨だったので
(もっとキスさせてとか他のリクくれる方はいわないような注文で)
前まではあまり意識してなかったそのカプ自体が嫌いになりつつあります。
日記にはそこはかとなく苦手であることをアピールしてみたのですが
日記は読んでいただいてないのかもしれないのですが拍手で、
「AB(私の好きなカプ)は嫌いですが管理人さんのCBは大好きです」
と入れられたりでそれは嫌がらせなのかと深読みしてしまいますOTZ

で質問なのですが(前置き長くてすみません)
今更、CBを好きではないカップリングだと主張するのは、
今まで何も言ってなかったのに!ということになってしまいますか?
他のそのカプ好きな方にも嫌な印象でしょうか?
どんな風に伝えれば嫌な気持ちにならないで受け入れてもらえるでしょうか
閲覧者さんのご意見、頂けたら、と思います

自分的にはできれば(カプサイトでもないのだし)そんな主張は
書きたくないのですが、今後もリクエストきたら、受けるのが苦痛です。

キリリク自体やめたほうがいいかも知れないですかね…

よろしくお願いします。

412 :えつかん ◆txhF/fHW3E :2006/11/15(水) 15:51:18 ID:WFOrTcpC
>>410
その大多数の人がストレス無く見られるフォントサイズを知りたいのです。
自分が見てこれでいいと思うのと、実際は違うかも、と思ったので。

>>411
キリリクでもある程度カプの傾向があると
管理人さんはこれが好きなのかな?と思われることもあるかも知れませんし
キリリク自体をしばらくお休みしてみてはどうでしょう?
キャラやカプの好き嫌いが原作関係ない
厨ファンのイメージに左右されるというのも、なんだかさびしい話ですし。
原作みて萌えなかったとか受け付けなかったのならともかく。

413 :閲管 ◆u/XnQmTe5A :2006/11/15(水) 16:01:00 ID:y837SwVw
>411
カプの表記がないって、aboutなどに書いてないってこと?
作品にも書いてないってこと?

ちょっとでもカプがあるなら(オールキャラでも)書いて欲しい。
オールキャラ話を読んでA×BやA→Bなど匂わせる描写があるのはもにょる。
カプってあからさまな恋愛描写だけを言うんじゃないよ。
ほのぼのでもカプはカプだよ。

実際好きじゃないカプがあるんなら、尚更注意書きした方がいいと思う。自衛の意味でも。
好きじゃないカプを主張するんじゃなく、好きなカプを主張すればいいんじゃない?
「これからはリクエストはこの中でお願いします〜」みたいな。

414 : ◆u/XnQmTe5A :2006/11/15(水) 16:01:43 ID:dCTnX1s8
>>411
キリリク止めるのが一番だと思う。
好きなものと好きじゃないものがあるのに
無制限リクを受け付けることじたい、無茶でしょう。
無理してやってたら、そのうちには嫌になるのは当然かと。
かといって「実はこれこれという理由で」とか言われても
何も知らされて無かった閲覧者にとっては寝耳に水で、決して気持ち良いものじゃないので
そのへんは適当に理由をつけるなり、単純に「リク受け付け終了しました」とでも書いて
止めてしまうのが後腐れない方法では。



415 :えつかん411:2006/11/15(水) 16:20:31 ID:yegYQ/xe
>>412-414
レスありがとうございました。
キリリクやめてみることにします。

カプというよりはキャラ全員を出す作品を書いていたので
ほのぼのでもカプを認識するような作りではなかったと思うのですが
やはりキリリクを見て判断されてる感じがします。

注意書きはやっぱり今更なので
リク自体をやめて好きなものを描いていくようにしようと思います。

その際、過去のキリリク絵は残して置くものですか?
キリリクやめたなら外すべきでしょうか?

416 :えつかん411:2006/11/15(水) 16:25:33 ID:yegYQ/xe
あ、ちなみに私の意見としては外してしまいたいのですが

417 :えつかん ◆txhF/fHW3E :2006/11/15(水) 16:30:27 ID:WFOrTcpC
しばらくは、過去キリリク絵として置いておいて
改装の際にでも、
「今見て気になる昔の絵は、良い機会なのでまとめておろしてしまいました〜」
でいいと思います。
好みのカプがあるなら
カプ絵でなくても、その二人の2ショットとかを
比較的多めに更新するようにしてみてはどうでしょう?
それとなく増やしていって、サイトの雰囲気を
自分の好きな方向へ傾けるのもいいかと思います。

418 :閲管:2006/11/15(水) 16:30:33 ID:lxhzX+1U
キリリク作品を外すなら期限を切って外すのが親切かなと思う

419 :えつかん ◆u/XnQmTe5A :2006/11/15(水) 16:32:48 ID:0l43I4hC
管→閲

無料レン鯖のサイトには広告が表示されますが、その広告を自らクリックすることはありますか?
また、広告の内容によって、そのサイトに悪印象をもつことはありますか?(あからさまな出会い系の広告が出ていた時など)

420 :閲管:2006/11/15(水) 16:36:39 ID:CnQi+TFy
>415
サイト運営をどうしたいのかによる
>415のサイトがノマカプ推奨オールキャラなのか
オールキャラ健全(原作描写以上のカプ描写なし)なのかで変わると思われ

カプネタそのものをあんまり描きたくないなら、無理に描いた作品は下げた方がいい
OKなんだ!と誤解を招くし
カプリク厨が湧いた時も、うちはそういう傾向じゃないと弾くことができる
特定のカプだけ弾いて、他は更新したいなら
リク中止&注意書きに推奨カプの表記→苦手カプだけ消去、と段階踏んだほうがいい


421 :閲管:2006/11/15(水) 16:45:56 ID:QUnBeqgn
>>419
マウス操作のミスでうっかりクリックする事はあるけど、広告のクリックはまずしない。
広告の内容もそんな気にしない。
普通のレンタル鯖であまりにも性的に過剰な広告はないだろうし。(アダルト鯖は除く)
出会い系広告が出てる鯖結構見かけるけど、別に気にも留めないよ。
あまりにも多数の広告が頻繁に出てくる場合はウザーと思うけど。

422 :閲管:2006/11/15(水) 16:46:21 ID:H9sVT0Oq
>>419
興味のある事柄についての広告であれば、クリックします。

後者の質問については、すごく自分でも厨だとは思っていますが、
やおい二次エロサイトに、素っ裸の女性やおっぱいボヨヨンの
いかにもモノホン業者のgifアニメな広告が踊っていると、
もう少しサイトの雰囲気に合わせて鯖選びできんかったんかなーと思います。
でもそれで管理人さんを嫌いになることはありません。好きなとこは毎日通います。

423 :閲管:2006/11/15(水) 16:47:50 ID:CnQi+TFy
>419
たまにある
笑えるバナーだったり、ジャンルのDVDBOX発売の広告とか
某新規参入球団のファンなんで、上にででーんと選手インタビューのバナーが出た時もつい押したw
あと、レン鯖やツールに興味が出た時も飛んだりする

悪印象となると、よくある広告レベルなら気にならない
出会い系も文字リンクならさほど気にならないんだが、エロ画像ばんばん出てくるのは引く
というか、そういう鯖は(風俗等マジモノの)アダルト専用鯖だから
アダルト不可同人エロ可の鯖があるんだから、そういうところ使えよとか思う
置いてある作品が、さほどエロくなかった時なんか特に


424 :えつかん415:2006/11/15(水) 16:50:54 ID:yegYQ/xe
>>419
自分はクリックしません。
広告の内容でサイトに悪印象ということもないです。
広告とコンテンツが見分けづらいとかでないのならまったく気にしませんよ

>>417-418
期限つけて消しちゃいますね

>>420
基本、オールキャラ健全です。でも好きなカプの話を日記などで
したくなる時もありますので、折を見つけて推奨カプの表記をabout
に入れてみようと思います。今書くとリクくれた方に悪いので、そのうちに…

ご意見どうもありがとうございました。
迷っていたのでとても助かりました。


425 :閲管:2006/11/15(水) 17:43:31 ID:nLi3Uvci
>>419
内容より広告の形式のほうが気になる
ポップアップ式とジオティーズみたいに画面に被るのが嫌い

426 :閲管:2006/11/15(水) 18:59:46 ID:CWXY72uS
>>411
ネタに困ってないなら
キリリク切り替えて好きな物を10000HIT記念とかでUPしてもいいんじゃないかな。
CBカプファンだけが閲覧者じゃないし、色々な絵を見たいファンもいると思うよ。
自分的にはサイト管理人さんが本当に大好きで描く作品が好み。
MY萌えキャラじゃなくても愛の篭もった絵は良いなと思う。むしろ巻き込んでくれておK。

>>419
広告はあまりクリックしない。
絵やサイトの文字がが広告で隠れるようなことがなければ基本的にあまり気にしない。
でも動画広告だと作品見る時に気が散ってしまう。

427 :えつかん:2006/11/15(水) 20:19:33 ID:e1Qq9xEa
>>424
アバウトだけじゃなく、トップやサーチにも
軽く好きカプ表記した方がいい気が。

健全サイトとひいきカプ有りの健全よりサイトは、全然違うと個人的に思う。
女性向けにおいてはそのくらいカプって重要だと思うよ。

428 :閲管:2006/11/15(水) 21:16:28 ID:PtDvod9T
>>419
広告はクリックしない。
ユラユラ揺れたりエロ動画バナーのようなタイプでなければ、
自然と視界から消してるので気にならない。
ただし、ポップアップブロックを知らなかった頃は
ポップアップ広告にしてるサイトに悪印象持ってた。
自分のサイトを確認してないのかな、と。
ついでに広告の側に「↑↑注意!無関係な広告です!
押さないで下さい!↑↑」なんてわざわざ書いてあったらウヘァと思う。

429 :閲管:2006/11/15(水) 22:46:33 ID:/Wt2kp1J
>>419
自分も内容より表示だな
ポップアップでもC○○L程度ならいいが、
画面上部横いっぱいにどデカく出て来るやつとかはメインページごと即閉じだ

430 :閲管:2006/11/15(水) 22:57:14 ID:aoognK0x
>>419
クリックしない。ただの広告だと思うので印象も悪くならない。
広告を思い切り下げてたり、表示できないようにしてるサイトは印象最悪だけど。

>>424
その内じゃなくて閲覧者としてはちゃんと書いて欲しいな。
そのカプが苦手だったり、カプものを見たくない場合もあるし。
原作でAとBが恋人同士という設定ならいいけど。

431 :閲かん:2006/11/16(木) 00:06:45 ID:nzQj+um8
管理→閲

リクエスト(募集したのではなく一方的に「〜が見たいです」や連載などで「続き楽しみにしてます」などのもの)
をした場合
しばらくが続きまだかな、とか言った作品うPするかな?と期待してくれると思うんですが
どのくらいその希望した作品がうPされなければ見限りますか?

見限ると言うと御幣がありますが
突発的にしたリクの場合、期待をするのを止める期間の目安を教えて欲しいです

432 :閲管:2006/11/16(木) 00:24:05 ID:dVk3qYOC
描き手への惚れ度にもよるけど、二次サイトなら一月かな。

433 :閲管:2006/11/16(木) 00:24:56 ID:KG6DictN
>>431
続きが楽しみだと思う気持ちは永遠。
自分には3年待ってるサイトさんがいるよ。
「〜が見たいです」というのは、特にリクというつもりではないので
自分の言ったネタが出るのを期待してはいない。

434 :閲管:2006/11/16(木) 00:38:01 ID:dPEZEyFM
募集じゃないリクは言ってみて応えてくれたらラッキーぐらいの感覚かもしれないし
清水の舞台から飛び降りる勇気でリクする人もいるから思い入れはそれぞれだと思う。

自分は基本的にリクしない名無しだけど連載はサイトに有る限りずっと待ってる
ただ、もう書かない宣言したり制作者の作品に魅力を感じなくなった場合はスパッと諦める。

435 :閲管:2006/11/16(木) 00:39:59 ID:Jtjqh8O3
>>431
>連載などで「続き楽しみにしてます」
これはリクエストとはちょっと違うんじゃない。
私の場合、単に作品への好意を示すときとか、感想文のしめくくり
として用いる場合が多いけどな。
だから期待感も今まで通りだし、更新がなくても見限るということはまずない。

そもそも、自発的なリクエストに高い期待感なんて持たない。
「応えてくれたら嬉しい。でもなくてもまったく気にしない」程度のもんだよ

436 :閲管:2006/11/16(木) 00:40:01 ID:FPYsLF/Y
>431
待つというなら>433と同じく永遠(もしくはジャンルそのものの愛が冷めるまで)
しかし、期待をするのを止めるのはいつかって聞かれると
ぶっちゃけリクした瞬間から

経験上、リクというのは完成しないことが多いのでw
仕上がるも八卦仕上がらぬも八卦w描いていただけたら大感激だが
描いてもらえなくてもまあ仕方ない、という認識
ちなみに、リクちぎられたからといってサイト管理人さんを見限ることはない

437 :えつかん431:2006/11/16(木) 00:45:52 ID:nzQj+um8
ありがとうございます
「連載の感想&続き待ってます」や「こんなのが見たい」という感じの※を貰うことが多いんですが
答えたいのは山々だけど
すぐには描けない…というので申し訳ない気持ちなってたのですが
皆さんの回答を参考に
そんなに深刻に受け取らず
応援メッセージの一つとして認識するようにします
(そのほうが気持も楽なので)
回答ありがとうございました

438 :えつかん:2006/11/16(木) 00:47:21 ID:HEf/fbjZ
>>431
前例があればその時の期間+1ヶ月くらい
無ければ3ヶ月くらいかなぁ…

439 :閲管:2006/11/16(木) 10:40:16 ID:GFzhEsbl
管→閲、管
※で感想と、実は私もサイト餅なんですよ〜と来た場合、
そのサイトを聞くのが礼儀なんでしょうか?
ヒキサイトで交流した事ないのでわかりません。







440 :えつかん:2006/11/16(木) 10:43:15 ID:impjGd3x
自分で考えろボケ

441 :閲管 ◆u/XnQmTe5A :2006/11/16(木) 10:45:31 ID:DUzfyJkg
>439
スレ違いだよ

442 :えつかん:2006/11/16(木) 10:47:19 ID:z3Ml30Pu
>>439
サイト持ってますアピールは、やっぱ聞いて欲しいからそういうこと書くんじゃないかな?
でもヒキで交流苦手ならそのままやんわりスルーしてもいいと思うよ。

443 :閲管:2006/11/16(木) 10:49:51 ID:kQV27Bsn
>>439
管理人から管理人への質問は相談所スレか管理人総合雑談スレへ。

444 :閲管:2006/11/16(木) 10:52:37 ID:GFzhEsbl
439
スレ汚しすいません
誘導先へ逝ってきます

445 :えつかん415:2006/11/16(木) 11:03:04 ID:WTu2dxph
>>426
気が楽になりました
好きなものを描こうと思います

>>427
自分のなかではカプを重視したことなかったので
参考になりました
サーチにも記入していこうと思います

>>430
好きカプは恋人ではないのですがABCは三角関係でABは片思い
CBはカップルです
ABをカップルにしたいのではなく片思いのAが好きなので
原作とは離れてないと思うのですが、あまりにしつこくCBを
持ち上げられるのでCBが苦手になってしまった…という感じです。
今まではCBも嫌いではなかったのですが…

ちなみに私がサイト内でやっているのはそれぞれのカプの話も
三角関係も含まれておりません。(本当にオールキャラなので
まだABCが絡むシーンも描いてないのです)
ただ、個人的にAB含むABCが好きなのであってCBが好きなのではないのですが、
そのあたりキリリクで誤解を招いている感じがします。

でも虹内で根強いAB派とCB派がいるのは確かなので
今までそれを気にしないで運営していたのが良くなかったのかも知れません。

キリリクを外せば今まで通りオールキャラで運営できるので
長い目で見て好きカプも主張できるようににシフトチェンジしていこうと思います。

ご意見ありがとうございました。


446 :えつかん ◆txhF/fHW3E :2006/11/16(木) 11:32:53 ID:hX6VZ91M
それならABじゃなくてA→B片思い萌えです〜とか書いておかないと
今度はABのカプリクとか来るかもしれないから
気をつけてね。

447 :閲管:2006/11/16(木) 12:16:14 ID:FPYsLF/Y
>445
どーでもいいが
2で全レスはウザがられるので、これから先注意した方がいいよ

448 :えつかん415:2006/11/16(木) 12:39:02 ID:WTu2dxph
>>447
了解です

では名無しに戻ります

レス下さった方、どうもありがとうございました

449 :閲管:2006/11/16(木) 12:55:38 ID:8EejDrpS
言ってる先からこれか
一生名無しでいたら如何か

450 :えつかん:2006/11/16(木) 14:43:58 ID:z3Ml30Pu
管→閲で質問です。

お気に入りのサイトへリンクした箇所の頭に添える文字
「ブックマーク」
「リンク」
「ラブサイト」
「love」
のような書き方の違いで、それぞれ印象もかなり違ってきますか、それともどれも一緒のようなものでしょうか。

451 :閲管 ◆u/XnQmTe5A :2006/11/16(木) 14:54:06 ID:DUzfyJkg
>450
リンク
一番馴染み深い。初見サイトでメニューを探すときにもはっきり分かる。

ブックマーク
慣れた。BKMと略すのはあまり好きでない。
厳選で数はちょびっと、切り貼り激しく紹介文はついてないイメージ。

ラブサイト
まあ意味は分かる。あまり見慣れないので変な感じ。

love
ちょっと引く

452 :閲管:2006/11/16(木) 15:33:01 ID:dPEZEyFM
>450
「ブックマーク」…管理人厳選の趣味リンクのイメージ

「リンク」…安心して押せる

「ラブサイト」…交流サイトっぽいのであまり押さない

「love」…?

>お気に入りのサイトへリンクした箇所の頭に添える文字
サイト紹介に添える文字?サイト紹介代わりの単語?
「リンクした箇所の頭に添える」の意味が分からない
コンテンツ名とはまた違うの?

例文希望


453 :閲管:2006/11/16(木) 15:34:26 ID:GwDGC3jn
管→閲

右クリック禁止がもにょるというのはさんざんガイシュツだと思いますが、
頂き物ページだけ右クリック禁止でももにょりますか?
個人で楽しむのであっても頂き物は持ち帰って欲しくないんですが…(;´Д`)

454 :閲管 ◆u/XnQmTe5A :2006/11/16(木) 15:37:05 ID:Z0fYamIv
>>453
右クリ禁止されても持ち帰る方法はある。
指定するだけ無駄だと思う。

455 :閲管 ◆u/XnQmTe5A :2006/11/16(木) 15:39:30 ID:DUzfyJkg
>453
理由を簡潔に敬語で書いた上でなら、まぁいいかとは思う。
それでも気に入れば勝手に持って帰るけど。

456 :えつかん:2006/11/16(木) 15:52:35 ID:z3Ml30Pu
>>451-452
ありがとう。参考にします。

>>452
ごめん、日本語おかしかった。
サイト説明のページ(about)内にリンクを載せているから、

【ブックマーク】←この文字
○○←サイト名@
●●←サイト名A
□□←サイト名B



みたいに、「以下はリンクです」と示す文字のことを聞きたかった。

457 :閲管:2006/11/16(木) 15:52:49 ID:z0yOrKOM
>>453
本当にいやならWEB上にアップなんかしない方がいい。

458 :閲管:2006/11/16(木) 16:12:23 ID:sku0ae++
>>453
右クリ禁止は効果ないと思う。
窓ならイラスト上にマウス置けば保存のメニューアイコン(?)出てくるし、
分割されようが何されようがスクショすれば何でも保存ができるわけだし。

持ち帰る人は持ち帰るし、持ち帰らない人は持ち帰らない。
悪用されるなら別だけど、個人で楽しむ範囲なら、
そこらへんは仕方ないと思うしかないのでは…。

459 :453:2006/11/16(木) 16:44:04 ID:GwDGC3jn
いろいろ意見ありがとうございます。
そっか、スクショとかその手があったか。
右クリ禁止はやめて注意書きだけにしときます(´・ω・`)

460 :閲管:2006/11/16(木) 16:47:52 ID:K2toZmd8
>>453
そもそも閲覧した時点でPCにデータはダウンロードされてるんで、
「持ち帰り」なんて言い方してる時点でもにょる
まあ世の中ネットの仕組みもパソコンの使い方も分かってない無知も多いしな、
と生暖かい気持ちでスルーしてるが

461 :えつかん:2006/11/16(木) 16:53:04 ID:impjGd3x
法律もウエッブルールもくそくらえ
俺がイヤだと言っ

462 :閲管:2006/11/16(木) 17:23:11 ID:P0EtN3Gm
>460
「キャッシュとして自動に保存される」のと
「意図的にDLする」のはニュアンス違わないか?
私は持ち帰り禁止って載せてる所は後者を指してると思ってたから。
>460がキャッシュされるのを持ち帰ってるって意識があるならゴメン。

後者は立派な「持ち帰り」だが、前者は勝手に入って時間が
経ったら勝手に消えるんだし。
右クリ禁止もどうかと思うけど、書いてある文章しか読めないのも
> まあ世の中ネットの仕組みもパソコンの使い方も分かってない無知も多いしな、
という気持ちになる。

463 :閲管 ◆u/XnQmTe5A :2006/11/16(木) 17:48:45 ID:3FH5eKQY
まあ禁止されようがなんだろうが気に入ったら
専用フォルダ作って保存するんですけどね

464 :閲管 ◆u/XnQmTe5A :2006/11/16(木) 18:25:09 ID:2VZqBTSS
頂き絵だけ右クリ禁止(もちろん変なアラートとかは出さず)にして
閲覧者にもにょられるなら、もにょってくれて結構だ。
マウスのせた時に出るバーも出さないようにしているし直リン制限もしてる。
自分としては、他人様から貰った絵は
無駄だとしてもやれるだけのことはしておきたいので。

465 :閲管:2006/11/16(木) 19:16:47 ID:Cr5l+smZ
何を終わった話題に絡んでるんだぜ?
459で本人の中では解決してるようじゃないか

466 :閲官:2006/11/16(木) 19:56:40 ID:kZO1VNJB
>>460が痛いからジャネ?www

467 :閲管 ◆txhF/fHW3E :2006/11/16(木) 21:17:07 ID:zXiOosn2
>>447
質問スレで答えてもらったんだから全レスって良くある事だぞ
特にこのスレ

468 :閲管:2006/11/16(木) 22:32:08 ID:ozuq4/ub
( ゚д゚)

469 :閲管 ◆txhF/fHW3E :2006/11/16(木) 22:47:46 ID:zXiOosn2
半年くらいロムすれば良く見ると思いますよ

470 :閲管:2006/11/16(木) 22:54:32 ID:3qa6RgsM
良く見るのとウザイかどうかは別

471 :閲管:2006/11/16(木) 23:12:38 ID:dPEZEyFM
流せない人もいるから全レスはお薦めできないって事?

472 :閲管 :2006/11/16(木) 23:21:03 ID:W2UtKQMc
管理→閲覧
拍手で※などを送った時、コメント返しなどは気になりますか?
それとも送りっぱなしですか?

泣けるほどの弱小サイトなのですが最近、拍手や※を少しですが貰える様に
なってきました。
反応をくれた人へのお礼と、自分のやる気の源の意味もこめてレスページを
作り、コメント返しや拍手ありがとう等のコメントを残すようにしているのですが
あまりレス返しのページは見られていないようなのです。

私は、コメント返しをして貰うと嬉しくなるタイプなので
相手にも喜んで貰えると良いな。と思ってつけたのですが…
皆さんはコメント返しはあった方が派ですか?無くても構わないですか?
反応次第ではコメント返しページを消そうと思っています

473 :閲管:2006/11/16(木) 23:27:11 ID:vS3F5KY9
>>472
自分はコメント返されると嬉しい。


474 :えつ:2006/11/16(木) 23:28:08 ID:/2nWI3r7
自分はあったら嬉しいし、喜んでもらえたらまた送りたくなるタイプだけど
なきゃないで気にしない。

ただ、米返しが相手によってあからさまに態度が違うと微妙。
一見無記名より常連や管理人同士の記名米にテンションあがるのは分かるけど
そういう所は米送りづらくなるかも。

475 :閲管:2006/11/16(木) 23:47:51 ID:dPEZEyFM
>472
コメント返ししてもらえて嬉しいタイプだから返信したんだよね?
じゃあ、撤去されたらどんな気分がするのかな

自分は返信期待せずに※送るけど返信あると嬉しいよ
ただ日参してるわけじゃないし返信有るまで何度も通い詰めたりもしない
神サイトに解析あったりするとガッツキと思われたらどうしようという恥ずかしさがあっていけなくなる

476 : ◆u/XnQmTe5A :2006/11/16(木) 23:52:52 ID:mSOZQ4/N
>>472
レス返しのページが見られていないと思う根拠は?
解析つけてて「泣けるほどの弱小サイト」って自己申告が事実だったら
何度も見にいったら目立つと思って腰が引けてるのでは。

477 :閲管:2006/11/17(金) 00:02:41 ID:SRD85zrH
>472
・レスページに気づいてない(日記とかで返されると思ってる)
・※貰ってからレスするまで日が開いていて忘れられている
・※送った人しかレスページを見ない=レスページ閲覧者少ない

月に2回程まとめてレス返しをする管理人さんがいるんだが
自分が送ってから2週間位経ってからのレスだったので
※送った事すっかり忘れてたって事があった
この管理人さんは絵日記板でレス返してたので気づいたけど
他ページだと自分は気づかないかも知れない

478 :えつかん:2006/11/17(金) 02:05:29 ID:hsCgKebj
>>472
コメント返しをしているサイトだとわかっていたら、自分の※にどんなレスが
つくか、楽しみに待っている。
でも、毎日の巡回サイトじゃない場合は、萌えて※を送っても、次に巡回
したときに、そのサイトで※を送ったということを忘れてしまって、コメント返しの
ページを見ないでスルーしちゃうこともある。

479 :えつかん:2006/11/17(金) 06:09:32 ID:6P8rnbhg
>>472
拍手送信後の画面に「コメ返しはレスページにて」
って書いたら見て貰えるのでは?

480 :閲管 ◆u/XnQmTe5A :2006/11/17(金) 09:23:52 ID:qSTOivzK
※返しはあれば嬉しいよ。
なければないでそらそういう管理人のスタンスなんだと思うだけだけど
反応してくれるというのは素直に嬉しい。
自分の言葉が管理人に伝わってるんだなーって思うから。
レスページをみてる人が少ないっていうのはどれくらいなの?
たとえば1週間で20ほど※をもらえるけど見てるのは1、2人とか?
あとただの拍手に対してもありがとうレスしてるように感じるんだけど
もしそうなら※いれてない場合レスページは見ないよ。

481 :閲管:2006/11/17(金) 11:32:49 ID:MGZkb9ro
>>472
私は返事くれるのすごく嬉しいです。
でも、苦手な人もいると思う。

なので、
「拍手※のお返事をこちらのページでやってます!お返事がいらない人は
コメントの最後に「×」マークを入れてね!」
という感じで拍手ボタンの下に注意書き(?)みたいなのを入れるのは
どうでしょう?
お返事が欲しい人は見てくれるし、いらない人はマークを付けてくれるだろうし。

482 :えつかん:2006/11/17(金) 12:07:15 ID:49fC6hfJ
>>472
返事不要かどうかはっきり聞くようになってるとかなり気楽。
無いときは自分で「返事不要です」と書くけど。
たまたま見つけた一見さんの所の時もあるし、
返事書かせちゃ手間で悪いかなーと思うこともある。
好きなところや通い慣れてるところなら
返事誘い受けぽく書くこともあるけどそうでないなら送りっぱなし。

返事不要の×が使えて、
「○○さんへ〜(返事反転)
 ○時○分の人へ〜(返事反転)
 その他拍手を送って下さった方ありがとう!」
が一番送りやすい。基本的に他の人へのレスは読まないよ。

483 :閲管 :2006/11/17(金) 13:06:51 ID:JbJbfdZk
>>473-482

ありがとうございます!参考になりました。
外さない方向でいこうと思います。

一応、拍手の隣に「拍手レス」とテキストリンクを貼ってあるので
解りやすいと思っていたのですが…
お礼画面の方にも「返信は〜」の文を付け足しておこうと思います。
自分のサイトは拍手のみの場合の方が多い(と言っても1週間に1度くるか来ないか)
ので、見られていない。と考える必要が無かったようです。

484 :閲覧:2006/11/17(金) 14:23:43 ID:wfPvl8Fw
閲→管でおねがいします。
(拍手※には全レスするスタンスの管理人さんに特におうかがいしたいです)

拍手から※(ちょっとした指摘)を送ったところ、管理人さんからレスを頂きました。
ただ、そのレスでは納得行かなかったので、
もう一度指摘※を送ったところ、スルーされてしまいました。
その管理人さんは拍手※は全レスというスタンスです。
これは素直に無視されたととらえるべきなのでしょうか。
全レスの方が無視するという事は、よほどの事なのか、
それほど気にしなくていいのか、すごく気になっています。

485 :えつかん:2006/11/17(金) 14:29:22 ID:bh9GeLUC
>>484
なんの指摘?管理人側に厨認定されたんじゃない?
私は全レスだけど自分語りのみの※ばかり送ってくる人をスルーしたことがある。
だから管理人的に無視したかったってことだから気にしないでいいんじゃないか。
管理人としてはもう関わりたくないってことだから。
ただ、CGIの調子が悪くて※が送れてないってこともあるだろうけど。

486 :えつかん:2006/11/17(金) 14:29:25 ID:VfPGcwRX
ここで「忘れただけじゃないの?」「そりゃ無視だな」と言われても
そればっかりは憶測で、真実は本人にしか解らんよ

487 :閲管 ◆u/XnQmTe5A :2006/11/17(金) 14:30:34 ID:S1avI0f2
メールしてみたらどうだろう
中傷とかの類いでないのなら

488 :閲管 ◆u/XnQmTe5A :2006/11/17(金) 14:32:31 ID:gK7eRpKj
一度返事したしもういいや、って思われてるとか。


正直、第三者が見てる所で話し合いみたいな※レスはしたくない。
返事が欲しいのならメールした方が良かったんじゃないかな。

489 :閲管 ◆u/XnQmTe5A :2006/11/17(金) 14:34:21 ID:B1QDGZS1
>484
・気に障ったのでレスをする前に頭を冷やしている
・気に障ったのでスルー
・大した内容ではないのでスルー
・公に返事をしづらい内容なのでスルー
・頭がおかしい人だと判断してスルー

指摘の内容にもよるけど、返事が必要なコメントなの?
癇に障る言い方をした可能性が高いような気がするけど

490 :閲管 ◆u/XnQmTe5A :2006/11/17(金) 14:36:41 ID:BWlrGii6
>484
指摘されたこともう直すつもりはないように見える。
それか返答内容に迷っていてレスを後回しにしたか。

どうしてもレスをして欲しいってことなら、ダメ元でその旨拍手かメールしてみたら?
内容が分からないからどっちがどうとは言えないけど
そういう指摘は自分なら大歓迎だよ。

491 :閲管:2006/11/17(金) 14:39:24 ID:0kAKr4r0
>>484
※がちゃんと届いてるなら、スルーされたんだと思う。
・ レスしても前回と同じ内容になるから。
・ 何度もしつこいから。
・ 構うと面倒なタイプだと思ったから。
・ ただ難癖付けたい荒氏だと判断したから。

余程の事なのかどうかは管理人さんによると思う。

492 :えつかん ◆txhF/fHW3E :2006/11/17(金) 15:11:38 ID:9N2EhsNb
>484
その管理人は、本当に「全レス」している?
全部にレスしてると書いていない限り、閲覧者には全レスに見えても
実際はスルーしているレスもあるかもよ
「モエ!」とか叫び系はスルーとか、痛くなくてもスルーという感じではなく、
ピックアップしてレスするとか

493 :484:2006/11/17(金) 15:20:16 ID:wfPvl8Fw
指摘した内容は、upされているSSについてです。
キャラの出会いをでっちあげた内容でした。
原作ではまだその辺りの記述がなかったころに書かれたものらしいので
当時はしかたなかったのでしょうが、最近原作で出会いが描かれたんです。
だから内容を直した方がいいと言ったのですが、※レスで直せないと言われました。
丁寧なお返事だったので話のわかる方かと思い、
せめて作品の前に、これはでっちあげた内容だと注意をいれるべきではないかと
ご助言したのですが、スルーされたようです。
作品もそのまま。
同人誌で発表されたものならば、簡単に訂正出来ないのはわかります。
だけどオンラインならばそんなに難しくないと思ったんですけど・・・。
気さくな印象の方だったのでおもいきって言ってみたのですが、
失敗したかなと気になってしまって。
私が非常式だったのなら管理人さんに謝りたいと思ってます。

494 :えつかん:2006/11/17(金) 15:22:50 ID:S0QqUk2X
(゚д゚)ポカーン

495 :閲管 ◆u/XnQmTe5A :2006/11/17(金) 15:23:42 ID:BWlrGii6
>493
ごめん、先のレスで大歓迎って書いたけどこの件に関しては
自分もスルーすると思うよ。

496 :閲管 ◆u/XnQmTe5A :2006/11/17(金) 15:26:01 ID:UYDLzs5t
もう遅いかも試練が謝ってきた方がいい。
そんなこと言ったんなら無視されて当たり前だ。

497 :閲管:2006/11/17(金) 15:33:56 ID:NeNhV8/L
私が管理人の変わりに返事します

同人は原作とは別物なんだよ
どうして直さないといけないの
原作はああだったけど、これを書いたときはまだ分からなかったし、まあ、こんな二人もありじゃないすか
パラレルになっちゃったけど
つか、自分がその時点で書いた作品として残したいわけです
ぶっちゃけ原作は原作、同人は同人
だからいいの、うちの二人はこれで

498 :閲管:2006/11/17(金) 15:34:02 ID:sHLouwqW
>484
非常識だと思う。
書かれてない箇所を想像して萌え上がるのが2次創作の醍醐味。
それを「でっちあげ」…なんですかそれ。
しかも出会いが書かれる前の作品をつかまえて言うのですか。
かつて管理人が想像したドキドキを全面否定した上に書き直せとは
あなた何様ですか。

原作に一喜一憂した日々の歴史を抹殺ですか。
信じられない…。


499 :えつかん:2006/11/17(金) 15:37:37 ID:pUxYLAFD
本気で言ってるとしたらすごい神経だ
ちょっと沸点低い人なら2回目でアク禁に値するぞ

500 :閲管:2006/11/17(金) 15:40:58 ID:rhf+cYVW
>484
オンだからといって簡単に書き直せるものじゃないよ
特に出会いのエピソードは話のテーマに大きく関わってくることが多い
もしそれを書き直したら、話自体が成り立たなくなることも珍しくない
まったく別の話になってしまうんだよ

501 :閲管:2006/11/17(金) 15:45:56 ID:fiemxgzR
>>493
たとえ、原作で出会いが描かれていても、パラレルとして違う出会いを描いたって全く問題ない。
それが同人、二次創作だから。
ましてや原作では出会いを知らなかった頃の作品だってのに・・・・

同人とか二次創作とか、そういうものの根本を知らないんだね。
こういうのに足を突っ込んでごく浅い人だろうと予想。
まず、黙って色々な二次創作を見たり読んだりした方がいいよ。
で、同人ってものをあまりよく知らないので、と管理人には謝った方がいい。


502 :えつかん ◆txhF/fHW3E :2006/11/17(金) 15:46:05 ID:Jt9bkWOp
同人や二次は原作のパロディだからね
もしも○○の部分が××だったら、という
ifの物語を書いてるわけで

どこをどう変えるかは書き手しだいだし、
それは突っこまれても困るw

503 :えつかん ◆txhF/fHW3E :2006/11/17(金) 15:49:38 ID:Jt9bkWOp
連書きごめん

でも、オンだと同人知らずに読む人も増えてるから
こういう行き違いも、妙にこじれる原因になるのかもとも思った。
オフだと良くも悪くも、ある程度オタ世界になじんでから
自分で入ってくるもんだからその辺は暗黙の了解で済んでたんだろうね。

ふゅーじょんとかビブとかがアンソロ出し始めた頃に
タイトルだけで同人知らない人が買ってしまって
絵が違うのは何故?知らない話だけどなんでホモなの?
みたいに混乱してたのを思い出したよ。

504 :閲管:2006/11/17(金) 15:49:57 ID:YHjHeaul
>>484/493
貴方が物凄く非常識な人だというのは良くわかった
そのサイトさんにはもう行かないほうが良いと思う
作品を書き直せって、貴方何様なんだろ

505 :えつかん:2006/11/17(金) 15:50:38 ID:u4QU5+5r
そんなこと言ったらさ、作品内で結婚したからって
「○○はホモじゃありません。書き直してください」
っていう指摘すら通ることになるし。

その前に自分に対して「ご助言」とか日本語の使い方がおかしい。

506 :閲管:2006/11/17(金) 15:52:32 ID:EZuB9+70
謝罪も、斜め方向な謝罪の仕方して、さらに管理人を不愉快にさせないようにな。
あっさり「自分が考え違いをしていました。申し訳ありませんでした」程度で終らせておけ。
ぐだぐだと妙な言い訳書き連ねるぐらいなら、もう接触してやるな。相手がかわいそうだから。

507 :閲管:2006/11/17(金) 15:58:14 ID:f1XB2Ko3
原作との相違点が気になる気持ちはまぁ判らんでもない。
でも上でみんな言ってるように二次だし、過ぎたことだし相違があっても構わないと思う。
作者さんは「直せない」って言ってるから、直したら筋が変わっちゃったり直すのが大変なんだろうし。
それなのに再び直せ※を送ったおまいが悪い。
一度目できちんと返事せずにスルーしたんなら作者さんも大人げないなぁとは思うけど
一度言ったのにまだ主張を押し付けてくる奴は自分もスルーするね。

508 :えつかん:2006/11/17(金) 16:08:59 ID:RJZ1v09r
>484
失敗でしたね。でも謝らなくてもいいと思いますよ。
先方もあなたとは関わりたくないと思ってるだろうし。

言い方悪いけど、二次創作=でっちあげ です。
(原作を見て第三者が脳内妄想→作品化)
>484は二次創作サイト全般を見ないほうがいいと思う。
見続けたら間違いなく「このサイトもでっち上げ!
あのサイトも(ry」ってノイローゼになるんじゃない?

509 :閲管:2006/11/17(金) 16:21:39 ID:RDqi8lRW
閲→管
拍手を送りたい、と思うサイトに限って拍手がないことが多いのですが、
そういう場合メルフォなどから「拍手を設置していただけませんか?」と
お願いしてもいいものでしょうか?
なんらかの考えがあって設置されてないのだとは思いますが、文字で伝える
のが難しい場合、気持ちだけでも伝える手段があれば嬉しいと思っています。
できれば管理人さんの側からのご意見をお聞かせください。

510 :えつかん ◆txhF/fHW3E :2006/11/17(金) 16:24:13 ID:Jt9bkWOp
特に拍手を意図的に設置して無いと書いてない限り
設置を希望すること自体は大丈夫だと思います。
なにか考えがあって設置していないのなら、お断りの返事があると思うので。

511 :えつかん:2006/11/17(金) 16:34:34 ID:zD1/sENd
希望してみるくらい別にいいだろうけど拍手いらないからつけてないんじゃないのか
メルフォがあるならそこからひとことでも感想なりなんなり送ってあげたほうが喜ぶと思うよ

512 :えつかん:2006/11/17(金) 16:38:11 ID:OQdSWejN
なんかちょっと間に進んでるなと思ったら凄いのが来てたのね…

>>509
>なんらかの考えがあって設置されてないのだとは思いますが、文字で伝える
>のが難しい場合、気持ちだけでも伝える手段があれば嬉しいと思っています。

設置するしないは別として、この気持ちを素直に書いて質問すれば、大丈夫だと思います。


513 :えつかん:2006/11/17(金) 16:55:12 ID:a17/Meai
>509
お願いはしても構わないと思うけど、お願いが聞き入れられるとは限らないと思う。
自分は、拍手はつけたくないからつけてない。
なぜかというと、文字で気持ちを伝えて欲しいから。
無言パチが百個あるより、たったひとことでも「萌え」の方が嬉しいし切実に欲しい。

よく、拍手からなら※もついでに送りやすいっていう意見も聞くけど、
※「だけ」欲しい贅沢管理人なので、これからも拍手はつけないと思う。

>511に同意。

514 :閲管:2006/11/17(金) 17:03:13 ID:OgJbLQm1
拍手御礼を用意するのが大変だから拍手は置きたくない。
つか、昔お礼無いのかって苦情きてからイヤになったな。


515 :えつかん ◆txhF/fHW3E :2006/11/17(金) 17:18:10 ID:9N2EhsNb
>493
虹サイトは注意書きなんかしなくても「でっちあげ」だからさ
普通の閲はそんな注意書きせんでもわかってくれるんだよ

>509
「拍手を送りたい」ってメール送るぐらいなら
感想メールを送った方が喜ばれるとオモ
自分も他サイト行ったときに、拍手があればちょっと送りたいときいいのにと思うが
拍手を知らないわけはないだろうし、理由があってつけてないんじゃないか?
感想メールの追伸で、お願いしてみれば付けてくれるかもしれないが。
だめもとで言ってみるのはいいと思うけど、
「拍手置いて欲しい」だけしか書いてないとスルーかもしれないね

516 :閲管:2006/11/17(金) 17:27:37 ID:RDqi8lRW
509です。
いろいろなご意見をありがとうございました。
何かの折にでもダメもとでお願いしてみようかと思います。
※を書くのは苦手ですが、頑張ってみます。

517 :閲管:2006/11/17(金) 18:21:02 ID:XRwnw3nL
>>484
出来ればその管理人さんをこれ以上煩わせないであげて欲しい。
相違点が気になるなら原作だけ読んで2次は読まない方がいいと思う。

>>516
メルフォでも好きな作品の題名とかキャラをあげて萌えたと言うだけでも管理人は嬉しい物だよ。
単に「ここのサイト大好きです」の一言でも喜ぶんじゃないかな。

518 :閲管:2006/11/17(金) 18:39:41 ID:bfQSpmxy
管→閲でお願いします。
当方、マイナーカップリング弱小字書きサイトです。
会話をしていないことはないけど、特別にCPと明記している小説を置いている訳でもない二人
A×Bに対して「最高です!」と言うコメントをいただいてしまいました。
コメントをくれた方はAと言うキャラが好きだそうですが、サイトではむしろ別のCPのA×Cを
推していたりします。

コメントを貰うことは少ないので、とても嬉しいのですが
正直どう返事をすればいいか分からず、まさか新手の嵐か!?と邪推などしてしまう始末orz
どうか知恵を授けてくだされ。

519 :閲管 ◆u/XnQmTe5A :2006/11/17(金) 18:41:17 ID:BvcJSIhH
ていうか既にみんな散々言ってるんだからいいじゃんそっちの話は。
次。

520 :悦間:2006/11/17(金) 19:14:20 ID:eh5NqBy8
むしろ喪前の中の荒らしの定義を知りたい。

褒められて疑心暗鬼になるよな作品なんか置くなよ。失礼なやつだな。




521 :えつかん ◆txhF/fHW3E :2006/11/17(金) 19:25:24 ID:Jt9bkWOp
いや、自カプがACなのに
Aいいですよね、AB最高って※が来たってことじゃないの?

522 :閲管:2006/11/17(金) 19:29:41 ID:co8YmMH1
>>518
自分、掲示板に書き込みしてないけど
同ジャンルぐるぐる回ってるとマルチな書き込みしてる人が結構います。
A×CカプのサイトにA×B万歳!、酷い物になるとB×Cサイトに書き込んだり。

それとは別にAが好きで攻受構わずサイトを巡りこんがらがってコメントする人もいるので
そこまで勘ぐらなくてもいいのではないかと。

3回行って3回とも「はじめまして!」とか言ってる困ったさんもいたりしますし
あまり気になるようなら素直にどの作品のことを言ってるのか一度聞いてみてはどうでしょう。

523 :閲管:2006/11/17(金) 19:46:25 ID:bfQSpmxy
>518です。
そうです。自カプはACなのにAいいですよね、AB最高って※をいただいてしまいました。
ABがどの作品のことを指すのか、ほんとにわからないのですが…。
せっかく※をくれた方を疑うようなことをせず、勇気を出して聞いてみます!
ありがとうございます。


524 :えつかん:2006/11/17(金) 20:13:31 ID:yX5WwGV/
閲→管理

自分と似た作品ばかりうPしている、またはデジャヴる作品がある
後発サイトにリンクを貼ってるサイトをみるんですが何故なんでしょうか?

何故というかよく他のスレなどで「パクられた」「あそこのサイト、ネタが毎回うちと同じだ」
「自分の方が先なのにとあのサイトの新作がかぶってて欝」などのマイナス思考な
レスを見る事が多いので同時期に知らずにかぶった、とかではなく
後発サイトで明らかに自分にある作品と似たものを後からうPしてるところへ
リンクをはる心情や考えが知りたいです

実際はパクじゃないかもしれないけどROMから見て『ラレ→パク』への片道リンクにも見えて
少し不思議に思う事があるので
(パクかも?→ラレの片道リンクなら解るんですが)
2でネガティブな意見が目立つだけでネタかぶりは気にしなかったりインスパイヤ(微妙パク)
されてても嫌では無い管理人さんって多いのでしょうか?

525 :えつかん:2006/11/17(金) 20:16:52 ID:yziCl+HQ
>>524
パクと思ってるのはあなただけかもよ。

526 :えつかん:2006/11/17(金) 20:42:20 ID:S0QqUk2X
>>524
自分はパクリとかされても全く気にしない
むしろ自分に影響受けてる人がいると思うと嬉しい
器が似てても中身まで全く同じって事はほとんど無いし、どっちを面白いと思うかは閲の決める事だから放置

その管理人も分かってるからこそ、逆に心理的プレッシャーを与えようとしてるのかも

全然違うかもしんないけど

527 :えつかん:2006/11/17(金) 20:52:50 ID:Otf86WCh
作品の傾向が似てるなら萌えが似てるからリンクしてるだけじゃなかろうか
へたれ攻めが好きならリンク先もへたれ攻めサイトに
耽美エロガチューン好きならリンク先も耽美エロガチューンサイトになりそうだが

528 :閲管:2006/11/17(金) 20:58:46 ID:co8YmMH1
>>524
今、私の隣にいる管理人から聞いた話だけど、
「貴方の作品に惚れました!影響もろに受けて今度サイトを作ることになりました!」
と、ファンからそのままサイト管理人になる人もいるそうな。

あんまり萌える設定だと「設定お借りして良いですか?」とのメールも来るそうで。
絵茶で知り合って互いに影響受けることもあるらしく
表では見えないけれど水面下で交流してそういうことになるって話だよ。

黙って盗んでパクるのときちんとお伺い立てて借りるのは全く違うんだって。

529 :えっかん:2006/11/17(金) 21:00:43 ID:qB9iMvKx
自分もパクリあんまり気にしないなー
歴史のあるジャンルに居るせいかな
それに、そんな事気にしてたら全然書けなくなってしまうし
明らかにトレス・模写は勘弁してほしいが
ネタ被りは、萌えが同じという事で、パクリ気にする前に萌えてしまうよ

530 :えつかん:2006/11/17(金) 21:30:41 ID:she8oxjT
>>524
リンクしたときはそうではなかったんだけど、だんだんそんな感じになってきて
ファンだと※よくくれるし無碍にもできずリンク切りたいのに切れないで悩んでいる。

531 :閲管:2006/11/17(金) 22:59:23 ID:r43yY4I3
>>524
そのサイトの事情は分からないけど、自分は昔、自サイトが更新した翌日に
八割がた同じ文章の作品と日記をアップし続けてるサイトの存在を閲覧者に
教えられて片道リンクしたことがある。
「ちょwwwミラーサイトがいるんだけどwww」みたいな内輪受けとして。
サイト上では何も言わなかったから、閲覧者からしたら変に思われてたかも。

532 :閲管:2006/11/18(土) 01:25:30 ID:RAIt15xF
>>524
友達が「知ってますよ」っていう意味を込めてパクサイトに貼ってた。
貼ってからは友達サイトからパクるのはやめたみたい。

パクが524の思い込みでネタ被りしてるだけなら
萌え傾向が似てるサイトに貼ってるだけだと思う。

533 :管閲:2006/11/18(土) 02:17:28 ID:a2i5eKxJ
>>524
他の人も言っているけど、
ネタ被り程度だったら普通に萌えてリンク貼ろうって人も結構いるんじゃないかな。

てか自分、まんま>>528の後半みたいな感じ設定借りたり
自然と設定共有状態になったりしているけど
それで嫌がられたことも嫌な思いをしたこともないなあ。

534 :えつかん:2006/11/18(土) 05:12:01 ID:5IZk2bGz
管理人雑談のとこで
「あるサイト行ったら全部萌えでキャラ解釈もカプも何もかも同じだった」
という報告もあるぐらいだしねー。

535 :閲管:2006/11/18(土) 08:12:43 ID:6YcISYmg
>>534
あるあるwwww
相互しているそういう管理人さんと、相談もしていないのに
同じタイミングでほぼ同じネタをお互い更新した事ある。しかも二回。
キャラ・カプ解釈ともに全く同じ管理人さんだったからお互い笑い話になってるよw

よっぽど珍しい設定ならまだしも、後発のネタ被りぐらい気にならないなあ。
パクスレで真っ黒判定レベルじゃないと、ただの偶然や萌え傾向が同じ人なんだなとしか思わない。
リンクしてるほど好きな管理人さんが自分と同じ萌え傾向だと思うと嬉しいよ。

536 :えつかん ◆txhF/fHW3E :2006/11/18(土) 08:35:13 ID:EdHR1lrQ
二次だと、同じものに萌えてるわけだし
カプやこのみのシチュは似るもんだよ。
お互い「原作のパロ」なんだから。
構図や台詞、服のしわまで、テキストなら一字一句全文同じで無いと
パクとは思わないよ。

前に原作が自分をパクったと騒ぎ出したバカがザンルにいたw
原作を真似て作ったのはお前だろと思ったけど
元ネタ(原作とパロディのパターン)を知らない人には当然、
そっくりだからパクラレ側に見えるわけで。
しばらく素で原作がパク黒扱いされてた。
厨てこわいなと本気で思ったよ。

537 :えつかん:2006/11/18(土) 10:36:00 ID:U7WzXDyP
自ジャンルにもいた、贋作パクリ思い込み厨。

キャラの瞳と髪の色を、原作を違う色に塗って
サイトにうPしてたのを、原作がたまたま同じ色で塗った
(けっこう色をかえて塗るタイプの作家で、登場したばかりのキャラだったので
固定色というのはまだなかったように思う)のを見て
「私の真似ですね! でも許可します」みたいに公式のBBSに書き込んでいた。

まあ、周りの虹管理人(虹歓迎ジャンルだった)も閲覧者も、
公式の管理人もドン引きで厨論理乙、だったからたいしたことにならなかったが。

538 :えつかん:2006/11/18(土) 10:36:33 ID:U7WzXDyP
贋作てなんだ、原作ですorz

539 :閲管 ◆txhF/fHW3E :2006/11/18(土) 11:22:00 ID:alDcEdC7
一行目だけ見て贋作じゃあ思い込みじゃなくて完全にパクリじゃないかとつっこもうと思った。

540 :えつかん:2006/11/18(土) 12:42:53 ID:jHH+eRAB
もしくは「ネタパクってんの知ってんだからね」リンクかもしれないw


541 :えつかん:2006/11/18(土) 20:56:21 ID:PXqJfLj9
質問させていただきます。
閲覧者→管理人

好きなサイトさんに時々拍手で感想の※を送らせてもらっています。
そこはレス不要だったら書いてくださいと拍手に書いてくださっているんですが、
その場合不要にした方が良いのでしょうか?
長文な※ばかりなので、レスに気を遣わせたら悪いなと思うのです。
でもいつも※を送ってるのにレス不要ばかりだと一方的に※を押し付けられて
嫌な気分になるんじゃないだろうかとも思うので、どちらがいいのか悩んでいます。
管理人さんの皆様、レス要と不要どちらが嬉しいですか?

542 :えつかん:2006/11/18(土) 21:20:14 ID:Dxa/4wld
>>541
私個人は

「短文しか送る気はないのに返信させるのは悪いな。
どうせ短文だし送るのやめよかな( ´_ゝ`)」

という人にも気軽に※を送ってもらう為に
返信要不要を選べるようにしています。

543 :閲管:2006/11/18(土) 21:36:14 ID:MQodSQwp
>>541
好意的なものなら一方的に押し付けられてるなんて思わないよ。
いつもといってもこちらから相手は分からないし
名前入りで毎回不要にしてる人も多いから気にすることない。
気を使ってくれてるんだなと思う。
レスしたいと思った※が不要になってると残念だとは思うけど、
好意的な内容でもレスし難い※もあるし、そういう場合は不要にしてあると助かる。

544 :えつかん:2006/11/18(土) 23:05:37 ID:5ApDj5UA
管理人→閲覧者でお願いします。

複数管理人のサイトの場合、日記等での管理人の発言は
それが個人のものであってもサイトの総意だと判断しますか?

例えば○○ジャンルサイトの管理人A、B、Cがいるとして
Aが日記に△△(別ジャンル)の萌え語りを連日書くようになっていたとしたら
閲覧側としてはやはり「このサイトは○○サイトだと言っているけど
最近は△△萌えなんだ」と受け取るものでしょうか。

545 :閲管:2006/11/18(土) 23:25:20 ID:bnr4WRt/
>544
考えや嗜好が同じからこそ一緒に活動してるんだろうなぁと思うので
サイトの総意だと判断する。
そもそも複数管理人サイトの場合
字書きさんと絵描きさんとかならともかく
どれがどの管理人の作品かということすら明確に認識していなかったりする。

546 :えつかん ◆txhF/fHW3E :2006/11/18(土) 23:39:31 ID:2B62v1ta
>544
正直、複数管理人サイトで日記を見るとき、よっぽどファンじゃない限り
「これはAさんが書いてるんだ」「こっちはBさん」とかあんまり意識していない。
だから「最近△△萌え〜」って書いてあったらそれはそのサイトの萌えだと判断しちゃうな。
もし複数管理人のMy神サイトで、管理人をきちんと別認識できていたとしても、
萌え波長が合うから一緒に管理してるんだ、と思ってるので、やっぱりそのサイトの総意だと思うかも。

547 :閲管:2006/11/19(日) 00:18:27 ID:Ey4umupi
>>544
管理人を分けて複数日記がある場合は、目当ての人のしか見ないからあんまサイト全体〜とか気にしない
一緒に日記つけてる場合は日記でも凄く魅力的な絵うpしてるとか、
ノリが面白いとかじゃなきゃ日記そのものを見ない

548 :閲管:2006/11/19(日) 00:27:12 ID:5+yPe2OH
>544
サイトの総意と取るかは日記の形態による
まず、管理人それぞれが日記を書いてる場合は
個々の意見と判断するので、総意とはとらない
合同日記の場合、複数管理人が同じペースで書いていて
他ジャンル萌え日記書いてるのが一人だけの場合も総意とはとらない
誰かが代表して日記書いてるor他の人が書かないので結果的に一人日記になってる場合
サイトの総意と取ってしまう

ただ、他ジャンル萌え日記が続いててもジャンル移動を疑うかは場合による
ガンガンサイト更新しながら、日記では他ジャンル萌え語りしまくってる管理人は普通にいるし
こういうのは、創作するほどでもない萌えを発散してるんだな、くらいにしかとらない
萌えが移ったとか、そこら辺は普段の行いwで判断する

549 :えつかん:2006/11/19(日) 01:26:59 ID:i9fojs1X
>>544です。
色々とご意見ありがとうございました。

日記の形式は1つのものを共有しています。
誰が書いたかの署名は一応ありますし、書き込む頻度にそんなに違いはありませんが
確かに閲覧者の方にそれをいちいちちゃんと把握してもらうのは難しいですよね。
内容については愚痴のようなマイナス要素のものはともかく
他ジャンル萌えや別カプ萌え等については基本的に個人の自由だと思い
今まであまり気にしていませんでした。
サイトの総意だと思われることもあるということを念頭において
書き方なり形式なりについてちょっと相談してみようと思います。

どうもありがとうございました。

550 :閲管:2006/11/19(日) 14:38:00 ID:W+TJuzoc
管→閲

完全に興味本位なんですが、男性閲覧者に聞いてみたい。
サイト巡りをするとき、いわゆる男性向以外の同人サイトも頻繁に見たりしますか?
たとえばノマカプでほのぼの書いてたり、18禁でも男性向ではないサイトとか。
見た場合、足跡とかは残したりしますか?
その場合、男性だと悟られないようにしたりする?

自ジャンルに限った話かもしれないんだけど、男性向以外のサイトでは
男性っぽい閲覧者の存在をあまり見かけないので、その辺どうなってるんだろうと思って。
男性っぽい閲覧者といっても、一人称で「私」を使われたら性別見分けるのは難しいんだが
それでもなんとなく、はっきり女性と分かる人の方が多いような気がするし。
男性閲覧者のサイト巡りというのはどういう感じなのか、もしよければ教えてもらえないでしょうか。

551 : ◆u/XnQmTe5A :2006/11/19(日) 15:59:00 ID:CreFh12v
>550
ブクマのサイトを巡回したりたまに新規開拓したり
その中にはエロがあったりなかったり
この辺は男女より個人差ではないかと

理由はいろいろと面倒なので言わないが
自分の場合は管理人が女性だと知れていれば
まず足跡残したり感想送ったりはしない
そうでなくても男はROMであることが多い気がする

552 :悦感:2006/11/19(日) 16:52:33 ID:7tt/vdKg
>550
女性ですが参考までに。
その辺は個人の趣味によるかと。腐兄なら女性向けサイトはむしろ好物だろうし。
サイトに通販情報を載せてると、たまに男性から申し込みがあるから
見てる人はいるんだなとわかる。感想は来ないけどね。

553 :閲管:2006/11/19(日) 17:01:23 ID:SSfhzKsq
>552
管理人が答えるなよw 閲管にならん

554 :観閲:2006/11/19(日) 17:52:05 ID:p0b1JyFr
豚義理ごめんなさい
管理人から閲覧者さんへ質問です
AxBのサイトなんだけど、公式じゃ、AxCなんです。最近サイトが賑わってきたんで、萌語りアンケートをしたんですけれど、
Cのファンから苦情が。
なんでも AにはCよりも最終的にはBが似合うと言ったアンケート結果の内容が気に食わなかったようです
適当に「言いたいことはわかりましたが、Cの誹謗中傷してるわけじゃないし、カップルとしての可能性を論じてるだけだから、取下げんよ」とオブラートに包んでいいましたが
Aが好きな人間は、自分の中のカップルがAxCであっても、関連あるサイトはチェックするから、管理人がアンチCなら見に来てくれる人に配慮してそのことに触れないのがマナーだそう。

お聞きしたいのですが、AxBなら、Cについて一切触れない方が、見苦しくないのかな…

555 :閲管 ◆u/XnQmTe5A :2006/11/19(日) 18:08:56 ID:YoHX29BU
>554
自分をA×C好きと想定して、
書き手がA×Cを好きじゃないならCには一切触れて欲しくない派。
公式A×CからA×Bに流れる描写も、AがCとBの間で迷う描写もいらない。
>554の好きなA×Bだけを書いて、推奨しないA×Cは存在ごと抹消してくれて構わない。

だから気持ち的には苦情入れてきた人に同意かな。
「CよりもB」という言葉をわざわざ入れることにもにょるんだよ。
苦情※自体も痛い行為だとは思うけどね。


556 :閲管 ◆u/XnQmTe5A :2006/11/19(日) 18:13:45 ID:5oTtiqGr
>554
A×Bサイトなら苦情を言う方が厨じゃないか?
A×BのみでA×Cを取り扱っていないのなら、アンケートの結果がどうなるか
くらい予想できるし。

ただ、555の
>「CよりもB」という言葉をわざわざ入れることにもにょるんだよ。
に同意。
「A×Bのここがいい」だけにしとけばいいのに、わざわざ比較すればCを貶める
行為だし、自分がA×Bでもそういう記述があったらもにょる。


557 :閲管:2006/11/19(日) 18:30:26 ID:SSfhzKsq
>554
それは自分がAB好きでもモニョるよ。
カプ萌えサイトで、対抗カプorそのカプの片割れに
触れてるところは痛いと感じることが多い。
AC好きでもないのにCに触れたら、そりゃ反感買うよ。
比較なら尚のこと。苦情言う方が厨だと思うけど
書く場合は厨に当たるのを覚悟しないと。

あと
> AにはCよりも最終的にはBが似合うと言ったアンケート
もモニョる。Bの他にCって項目もあったんだろうけど、
自分の好き・萌えだけ語ってる方が潔い。

558 :えつかん ◆txhF/fHW3E :2006/11/19(日) 18:35:04 ID:jimqdjER
>554
苦情米は痛い。けど、心情的に>555に同意。
自分も似たような状態のカプにはまってるんだけど、
何かを貶めてまで(貶める意思がなかったとしてもそう感じる)「CよりBだよね!」ってのは激もにょ。
「A×Bはイイよね萌えるよね!」だけじゃ何故駄目なのか。
A×C好きじゃなく、A×B好きでもナンか哀しくなるよ。

559 :えつかん:2006/11/19(日) 19:09:38 ID:JLrmV9Ly
>554
お遊びでもA×BサイトならA×Cの話題を出した時点でクレーム覚悟しておかないと。
それぐらいでと思うかもしれないけど、結局、A×C好き派から見れば、貶されていると思うし、
逆を考えれば一番早いんじゃない?
些細な言葉一つでカプ論争し始める厨もいるのだから、冗談でも別カプに対することを書かないほうがいい。
A×BのサイトだからといってA×Bファンだけが見てるんじゃないしね。

以前、A×Bのサイト管理人が同作品内のC×Dのカプは原作では、
別れてるんだからと(D×C側にとっては地雷)、不用意に書いた為、
C×Dサイト管理人側から総スカン食らった。
カプが違っても好きな物を否定されたと受け取る人は多いと思うよ。




560 :554:2006/11/19(日) 19:28:45 ID:p0b1JyFr
ありがとうございました
自分ではその積もりなくても見る人には、
ちょっとやり過ぎでは?悪乗りでは?
と思いますよね
正直言うと、嫌なら見るなと、米貰ったとき思いましたが
他の人が言わなかった事を言ってくれたと思うと有り難いです
アンケート項目の見直しと、Cファンに対し謝罪しようと思います
有り難うございました

561 :閲管:2006/11/19(日) 19:41:38 ID:5+yPe2OH
すざまじく余計なお世話かもしれないが
>560は今の調子だとサイトでまた失言しそうなふいんき(ry

この場合、A×Cが”公式”という部分が問題なんじゃないかと思われ
A×Cファンだけじゃなく、公式カプ否定=原作否定ととった
原作信者からも反感買ったんじゃないかな
ただ謝罪するだけじゃなく、そこらへんうまく裁かないと弗まっしぐらになる悪寒

562 :えつかん:2006/11/19(日) 19:45:36 ID:YYAmAJi2
遅くなりましたが541です。
レスありがとうございます。
名を名乗ってはいないのですが、なぜかばれている様で。
雰囲気でわかるものなのかも知れません。

頂いたレスを読ませてもらい、不要の方が管理人さんが楽そうだと思ったので
これからはレス不要で※を出す事にしました。
答えていただき、ありがとうございました。


563 :えつかん:2006/11/19(日) 21:12:21 ID:AK7gPJTS
管理→閲

感想がメル月に何通か来るのですがそのどれもが大体決まった人&返信不要の方ばかりです
感想をもらえるたびにすごく嬉しいし、相手の名前も解るので返事をしたいのですが
返信不要と明記されてるので迷惑になっては悪いと思い、返事はしていません。

ただ、名前や詳しいを表記せずに「いつもメールくれる方ありがとうございます」的な感じで日記などでお礼を言いたいのですがそんな一言でも管理人の感謝の気持ち
(すごく素っ気無い一言レスだけど毎回メール貰うたびに庭を駆け回って地面転がるほど喜んでます!くらいの暑苦しいありがとうな気持ち)は伝わるのでしょうか?

やっぱり文面のイメージが全てで「そんな嬉しくない、それほど感想欲しくない人なんだな」
といった印象になりますか?
返信不要とされてる型に簡潔で、でも凄く感謝してますありがとう!な気持ちを伝える
(逆にそういった方たちに伝わる)レスの仕方でベストな方法があれば知りたいです
それともレスよりも作品更新に励んだほうが良いでしょうか

564 :閲管:2006/11/19(日) 21:30:47 ID:wlUVqeVc
>563
作品更新でも伝わると思うけど
>庭を駆け回って地面転がるほど喜んでます!くらいの暑苦しいありがとうな気持ち
これ書いてもいいんじゃないかな。

以前、掲示板が賑やかで※も沢山もらってるサイトに
返信も大変だろうと返信不用ですと書いて※したところ
そこの管理人さんがあえて返信してくれて嬉しかったよ。

その人達は文通になってしまって負担にならないよう気を使ってるかもしれないけど
やっぱり管理人さんが感想もらって嬉しいって言ってくれると出しやすいと思う。

565 :えつかん:2006/11/19(日) 21:34:01 ID:eFTe9wJ2
>>563
日記で数ヶ月に一度ぐらいさらっと触れてくれれば十分嬉しいと思う。
返信不要に無理に返信することはないし、
メールした閲覧者にいつかお礼の挨拶が思いがけず(日記で)見られたら
とても丁寧な人だと感じる。
別に「本当は感想いらないんじゃないの」なんて思わない。
本当にいらない人なら日記で返事なんかしないだろうし。

566 :えつかん:2006/11/20(月) 05:37:48 ID:Rbgm76o2
>>563
その、「凄く感謝しています有難う」で
シンプルだけど充分伝わると思う

567 ::2006/11/20(月) 10:33:26 ID:QazvYnV/
>>564
元管理人だが、その米は荒らしと変わらない。また、送ったそいつも反応見てニラニラしてる可能性もある
個人サイトだから、よほど誹謗してる内容じゃないかぎり、スルーして何事もなかったかのように、アンケート続けていいんじゃないか?急にやめると、付け込まれたり、他の閲覧から苦情でたりする
掲示板だったらややこしくなるけど…
信者とアンチが論議しあいサイト炎上になるけど悪寒

蒸し返し失礼した。
昔意見を聞いてばかりで、揚句サイト潰したんで。
閲覧になると管理人に対しいかに無責任に米出来るかよくわかる。

568 :えつかん:2006/11/20(月) 10:48:26 ID:enPCtoBE
>563
「返信不要のものも大切に読ませて頂いています。ありがとう」と
日記に書いてた管理人さんがいていいなぁとオモタ。
レスがはっちゃけてても淡々としてても、やっぱり何かしらの
返答をもらったらすごく嬉しいです。

569 :閲管:2006/11/20(月) 15:16:40 ID:8zoWO4ms
>567
え〜。
どこが荒らしなのか分からない。
返信大変だなんて気を回すのは、却って圧力かけてる事になるから?
不要なくらいなら感想出すなと?

570 :えつかん:2006/11/20(月) 15:18:17 ID:bbkYPbCR
>>569
多分>>567>>554にレスしたかったんだと思うよ

571 :”管理”:2006/11/21(火) 08:04:20 ID:3NOcCTBo
7-100で疑問に思ったので来ました。
幸からの来訪者より大手サイトのリンクからの方が多いです
幸ってあまり使わないんですか?
あと、ブクマはしないで大手サイトのリンク集から
毎日、くる人とかも多い

572 :閲管:2006/11/21(火) 09:55:18 ID:4zOxIXav
>>571
自分の場合は例えばすごく面白いな、と思ったサイトさんのリンクの方が、
言葉はあまりよくないけど幸よりも信頼できる
この人が素敵だと思ってリンクしてるなら、すごく素敵なんだろうな…
みたいな期待があるんだ
だから幸も使うけど、日参してるサイトさんのリンクページから飛ぶこともすごく多い

ブクマしないのは毎日巡回ルートが決まってるからだったりする
あとリンクページがちゃんと管理されてて使いやすいサイトさんなら、
そのまま自分のブクマとして使わせてもらってる…みたいな場合もあるんじゃないかな
別にマイナスの他意はないし、毎日来るってことはきっと571のサイトは素敵だなと思われてるんだと思うよ
神経質にならなくていいところだと思うよ

573 :閲管 ◆u/XnQmTe5A :2006/11/21(火) 10:01:26 ID:lr26eOPp
>>571
単純に幸の管理状況ってのもあるね。
自ジャンルは幸が一つっきりな上、幸管さんがすごくしっかりしてるので
すごく利用しやすくて重宝している。もちろん利用者も多い。

574 :閲管:2006/11/21(火) 10:49:25 ID:VRefyoJn
>>571
リンクスレへの誤爆?

575 :閲管:2006/11/21(火) 12:33:50 ID:T4BhFA51
>571
ジャンルによると思われ
幸の利点、ジャンル幸カプ幸ならそのカテゴリのサイトが大体網羅できる
複数のカプやカテゴリを見て回るなら幸にいくのがてっとりばやい
また、更新age可の幸なら更新チェックも幸で可能なので楽でもある

が、幸は検索したりカテに飛んだりと面倒でもある
カプ一つしか興味なくてそのカプを網羅してるリンク集があれば
そっちを使ったほうが早い

576 :管閲 ◆TXTdzZ.6fU :2006/11/21(火) 16:52:06 ID:AOaQasCh
サーチを使うのはそのジャンルにハマりたての頃と
しばらく経って新規のサイトをチェックする時くらいだな。
日参にサーチは使わない。
好きなサイトがかぶってるサイトのリンク集だとそのサイトに
行った流れでリンク集から飛ぶってことが多い。

577 :閲→管へ質問:2006/11/21(火) 16:53:35 ID:iFrki+0D
最近見かけるbmkってなんの略?

578 :閲管:2006/11/21(火) 16:55:01 ID:gFzXWdZH
バス 待てや コラ

579 :閲管:2006/11/21(火) 16:56:07 ID:/rnP9dkg
管→閲

ストーリー重視の小説(場面がころころ変わり萌え要素は少なめ)と、
萌え重視の小説(場面はほとんど変わらずイチャイチャしてる)
のどちらかを見るとしたらどちらの方が好きでしょうか?
自分は両方書いてて楽しいので閲覧者の方が好きな小説の傾向を知れたら、と思いました。

580 :閲管 ◆u/XnQmTe5A :2006/11/21(火) 17:04:20 ID:ZT0zgyxP
>579
カプは両方一緒の前提でいいんだよね?
どっちも好きだけど僅差でストーリー重視の方が好きかな。
2人だけの話でもいいし、他キャラたちと絡んでもいいし、シリアスでもほのぼのでも。

後者の萌え重視(場面変わらず〜)は短い話のイメージがあるから、
軽くかつ直球の萌えをガツンと味わいたいときに読むと楽しい。

581 :閲管 ◆txhF/fHW3E :2006/11/21(火) 17:05:05 ID:m5JH2tC8
「画面がころころかわる萌え要素の少ない小説」
っていうのが全くわからん。
自分だけにわかる抽象的な言葉じゃなくて
誰でもわかるような例えとかでちゃんと説明してくれ。

582 :えっかん:2006/11/21(火) 17:06:48 ID:HRgQI2OK
それはここで聞くより喪前のサイトでアンケとれ。
喪前のサイトのROMが望むことなんて、ROMに聞かなきゃわからんだろ。
特に「作品傾向が作品補完系か甘甘系どっちがいいか」なんてあいまいなもの。

583 :えつかん:2006/11/21(火) 17:07:15 ID:I/Darhar
予告編詰め合わせみたいなの?

584 :えつかん:2006/11/21(火) 17:09:38 ID:4QUugcIu
>>579
そんなの人によるとしか言いようがないんじゃ…
閲覧者からしても、この人はストーリー重視の方が面白いなとか
この人はイチャイチャだけ書いててくれたらいいや。ってのがあるし

579が両方書いてて楽しいのならそれでいいのでは?
今はどっちかの小説しか置いてないのかな。
小説への反応を見れば579のサイトの閲覧者がどっちを求めているか分かると思うよ

585 :管閲 ◆TXTdzZ.6fU :2006/11/21(火) 17:11:32 ID:AOaQasCh
ストーリー重視だなー。
というかいちゃいちゃさせつつストーリーものではいかんのか。
でもやっぱこういうのはサイトでアンケに一票。

586 : ◆u/XnQmTe5A :2006/11/21(火) 17:14:07 ID:d8SEP3vp
>>579
なんか意味がよくわらんない。
ストーリー重視で場面はころころじゃなく程好く変わり、萌え要素アリが好き。

587 :えつかん:2006/11/21(火) 17:17:32 ID:I/Darhar
ここでワヤクチャな答えを持ち帰り、
自サイトのお客さんにスベらないことを、祈るだけ祈っとく

588 :閲管:2006/11/21(火) 17:24:21 ID:T4BhFA51
>579
面白い小説ならどっちでも
ストーリー重視と銘打った台本小説ならイラネ
心理描写ウマーな萌え小説なんか大好物

つかそもそも、ストーリーと萌え小説って分けて考えられるものか?
普通両方補完できると思うんだけど
ストーリー重視だがいちゃいちゃもふんだんにある話や
いちゃいちゃだけに見せかけて、ひと捻りある話とか


589 :閲管:2006/11/21(火) 17:26:24 ID:/rnP9dkg
すみません。説明が足りませんでした。
萌え要素が少ない小説とは>>582さんが言ってるように作品補完系の事です。
>>586さんの言う小説は、私の技量が無いので、どうしてもストーリー重視にすると萌え要素が薄くなってしまうんです。
そっちの方は、腕を磨いていつか書けるように頑張りたいと思います。

普段ピコサイトで反応が無いので、その他の方の意見もとても参考になりました。
アンケートは思い付きませんでした。やってみようと思います!

590 :閲管:2006/11/21(火) 19:16:57 ID:RcfomFDL
>589
閲覧者として勝手な事言っちゃうと萌えるシチュエーションのストーリー物が好き。

極端な例だけどストーリー重視をうたうサイトを見に行ったら
とにかく設定がごたごたしてストーリーに辿り着く前に前置きで疲れて引き返したことがある。

面白いストーリーなら萌えは後から付いてくるから問題なし。
管理人が萌え要素少ないと思っていても読み手が萌える事もあるんじゃないかな。

591 :閲覧:2006/11/21(火) 20:26:07 ID:3bEZX6rR
閲→覧

もう既に出来上がっている絵をバナーに使いつつ、ギャラリーには
中々アップしないってどういう意図があるんでしょうか?
嫌味や催促ではなく、純粋に気になります。
拍手等で催促がいくつかあったらしいく、それに気分を害していたようなので、
特に誘い受け等ではないようなんですが。

592 :閲管 ◆u/XnQmTe5A :2006/11/21(火) 20:46:35 ID:UySpswyz
>591
画像加工は好きだけどhtml弄るのは好きじゃないとかかな
サイト管理人でもhtmlよくわからないって人は
ギャラリー一枚にリンク貼るのすらめんどいかもしれない
バナーは作ったら後はアップロードするだけだし

593 :えつかん:2006/11/21(火) 20:51:56 ID:G96wh+al
>591
閲→覧てw

バナー用に書き下ろした絵で、もともと大きくギャラリーに
のせるつもりでなかったなんてこともあるかも。

594 :閲管591:2006/11/21(火) 21:16:50 ID:3bEZX6rR
回答有り難う御座います。
なるほど、そう難しい理由でもないのですね。
すっきりしました。

>>593
> 閲→覧てw
閲覧管理と打って閲→管にしようとした筈なのにw

595 :えつかん:2006/11/21(火) 21:17:14 ID:j3H/yebI
>>591
593でFAだと思う
もしくは全体像がイマイチ(デッサン来るってル、パースおかしい)でお直ししないと
ギャラリーにうPできない、でもお直し面倒くさい…
で見栄えのいい部分だけ切り取ってバナー使用とか

596 :閲管:2006/11/21(火) 23:13:33 ID:VJBF2XZE
管→閲
拍手→一行メルフォ→拍手、と
ころころツール変えてるサイトはどう思いますか?

597 :えつかん:2006/11/21(火) 23:20:47 ID:WIG7CmJD
>>596
一行メルフォの時はポチだけじゃ送れないので微妙にめんどくさいが、
そもそも「拍手ボタンがあれば押そう、と思って拍手を探してみたサイト」に対して
それ以上の思惑は特にない。
自分が感想を送りたいと思った時に送れる手段があるのは嬉しい。

できれば一行メルフォの時は、デフォルトで「萌え」などの言葉が入ってれば
「ました!」を書き足すだけでほぼ拍手ポチと同じように送れるので助かる。

598 :えつかん:2006/11/21(火) 23:28:08 ID:j3H/yebI
管理→閲

名前、メルアドは任意記入、返信要不要のチェックボックス
本文だけ必須のメルフォ(別窓仕様)と
、一行メルフォ&拍手ってやっぱり違いますか?
メルフォは本文以外は未記入おkなので実際に「萌え〜!」だけとかを送る人もいて
もしかしてメルフォも拍手もROMから見れば大差ないんだろうかと少し気になりました
それともやっぱり敷居の差ってあるんでしょうか

599 :閲管:2006/11/21(火) 23:51:40 ID:laAx5DaY
>>596
拍手で※もらえなくて、※だけ欲しくてメルフォにしたけど全然来なくて、
だったら※なくても良いから拍手に戻そう。
…っていうイメージ。

自分は拍手押さない派なので、連絡ツールとしてメルフォがあるならメルフォ使うけど
連絡のために拍手を押すことはしないな。

600 :えつかん:2006/11/21(火) 23:54:04 ID:lj4HHSDV
トン切スマソ。
管→閲に聞きたいんですが、切番踏んで絵のリクして仕上がった絵は文字入りか文字無し、どちらが喜ばしいですか?

601 :えつかん:2006/11/22(水) 00:41:43 ID:DsA0SRHQ
>>600
文字にも寄るけど「○○Hit!××様へv」という文字だったら
断固拒否したいw前半だけならいいけど。

602 :閲管:2006/11/22(水) 00:51:58 ID:r1WCIfjE
>596
何だか落ち着かないから落ち着くまで送信を控える。

>598
拍手は匿名で送れるし文面考えなくていいから良く使う。
メルフォは何だか敷居が高いけど作品に萌えたら長文送りたいので置いてあると嬉しい。

>600
両方あると嬉しい。

603 :閲管:2006/11/22(水) 01:45:21 ID:oowTvMvN
>>600
絵に文字が入ってるのはあまり好きじゃない
自分がキリリク踏んで貰う場合でもそれは同じだから無い方が嬉しい

604 : ◆u/XnQmTe5A :2006/11/22(水) 08:54:45 ID:D0CG4RXx
管→閲
複数人で管理しているサイトっていうのは感想を送り辛いものですか?
連絡ツールがほぼ全て共有なせいか、感想をくれる方が皆
更新をしていない管理人に対してまで感想をくれるので
変な気をつかわせていないか心配です。

605 : ◆u/XnQmTe5A :2006/11/22(水) 08:58:51 ID:g18lGz/w
>>604
>86が同じような質問してるよ。レスもついてるから参考にどうぞ。

606 :えつかん:2006/11/22(水) 10:10:23 ID:d4TKUYEG
更新停滞管理人から
その管理人や作品はどうでもいいけどそのジャンルのそのカプには
餓えまくってる、という閲覧者さんに質問です。

久しぶりの更新作品が
別に殴り描きってわけじゃなくむしろ時間かけて
カプへの愛を(たぶん)こめて必死に描かれてはいるけど
ぶっちゃけ以前より明らかにクオリティヒクス…な場合どう思いますか?

・クオリティなんざ見ない。好きカプで萌えられればおk
・レベル落ちたのうpするぐらいなら調子戻るまで休め、つか見たくねー
・閉鎖すればいいのに
・(その他)

607 :えつかん:2006/11/22(水) 10:14:48 ID:mQNbDmP0
>>598
サイト運営をした事がない身には、拍手やメルフォが
管理人側に、どの様にして届けられているのかサッパリ分からないんで
メルフォだと、メールなのかなって意識が働いてしまって
例え本文以外が未記入可でも、敷居が高く感じられる
拍手だと、もしかしたら届き方は似た様なもんなのかもしれないけど
そこからメールって事を発想しないんで、気軽に送れる
一行メルフォも一見メルフォって感じがしないから、拍手と同じ感覚だな


608 :えつかん:2006/11/22(水) 10:18:44 ID:K/4gXDtZ
>>606
愛が籠もってるとか時間掛かってるとか、
エスパーじゃないから解りません

よって
・知ったこっちゃないので、好き勝手にやればいいじゃない

609 :閲管 ◆u/XnQmTe5A :2006/11/22(水) 10:21:05 ID:E+IqCjTK
>606
>クオリティなんざ見ない。好きカプで萌えられればおk

これだな。飢えてるものにクオリティはほとんど求めてない。
そりゃ高いに越したことはないけどそんなものより作品の有無。
ぶっちゃけ作品として形を成してなくてもいい。

絵板で殴り書きしようが萌え語りのみだろうが、
『この世にA×Bが好きでサイトを持っている人がいて、その人なりの発信をしている』
それだけでいい。

610 : ◆u/XnQmTe5A :2006/11/22(水) 10:30:32 ID:D0CG4RXx
>>605
ありがとう。

611 :えつかん:2006/11/22(水) 11:18:19 ID:cxA0HQoc
>>606
>>609に同じ。
好きカプ扱ってるってだけで萌えフィルターがかかるのでクオリティなんて気にしない。

でも休んでレベルうpするならぬっちゃけ休んだ方がいいのでは。

612 :えっかん:2006/11/22(水) 12:21:22 ID:TO8II3gW
とりあえず倉庫化でもいいから閉鎖だけはするな>マイナカプ血の叫び

613 :閲管:2006/11/22(水) 15:11:01 ID:SDxisYSC
>612
激しく同意。
そこにあるだけでこれほど心強い物は無い。

614 :閲管:2006/11/22(水) 15:23:36 ID:DRHCCvsD
でも鯖が有料だったら倉庫化は無理だよね。
「〜で〜なので閉鎖します。ちょうど鯖の期限が切れるので丁度よいと思い云々」、って所もよく見る。

615 :えつかん:2006/11/22(水) 15:52:51 ID:K/4gXDtZ
そこまで閲覧者が心配してやる必要はねー!w

616 :えつかん:2006/11/22(水) 17:56:19 ID:IGJ4IK7G
マイナージャンル閲覧者としてのわがままを言うならば、
更新終わっても何年でも倉庫を放置し続けて欲しい。
そこにあるだけでいいんだあるだけで。
更新終了して五年くらいそのままのサイトとかあるけど正直管理人さんを拝む。

617 :えつかん:2006/11/22(水) 18:02:55 ID:IGJ4IK7G
というか激しく質問内容からずれて来てるな、ごめん

618 :えつかん ◆txhF/fHW3E :2006/11/22(水) 19:19:41 ID:sJkLseDG
>616
倉庫化希望なら倉庫化して残してほしいと言わないと
思ってるだけじゃ駄目じゃね?

619 :閲管 ◆txhF/fHW3E :2006/11/22(水) 20:31:51 ID:Hw7z4SEJ
>>615
心配じゃなくて閲覧者の希望というかわがままです

620 :えつかん:2006/11/22(水) 21:49:11 ID:ww9zaYTi
閲覧→管理
二つ質問

1リンクなどで
「○ヶ月以上更新してないサイト、休止サイトはリンクを切ります。ご了承ください」的な
アナウンスをしてるサイトで実際休止や放置していてもリンク整理をしない人が
いるのはどうしてでしょうか
管理しないなら(管理するつもりがない)何故そういったアナウンスをするのか不思議です
それが駄目、とかではなく本当に切ったりしないのにそんな案内をするのは何故かなと疑問に思いました

2 感想を送るとき初メール(初拍手)やたとえ常連でもすごく仲良くて交流がある、とか
でもない限り管理人さんを名前で呼ぶのが馴れ馴れしくて失礼な気がしてしまいます
なので管理人のHNをしっていても「管理人さん」と読んでるのですが
名前が解るはずなのに名前で呼ばず感想を送られるのって不快でしょうか?
「名前を覚えてもらってない」「自分宛という気がして嬉しくない」といった印象があったりしますか?
もしくは名前で呼んでくれたほうが嬉しい場合もあるのでしょうか

621 :管雑:2006/11/22(水) 22:02:02 ID:MW3jL6wd
>>620
1.義理リンクの場合そもそもそのサイトに行ってないので停滞してる事に気付いてない。
リア友の場合付き合いがあるから切れない。

2.名前で呼ばれた方が嬉しい。
管理人さんと呼ばれると逆に私に興味がないのかと思ってしまう。

622 :えつかん:2006/11/22(水) 22:04:04 ID:wgjBOsIt
>>620
2に関しては、名前呼びの方が「ちゃんと作品を見てくれてる」と感じる。
正直、「管理人さんの描くAが好きです。」と、
「○○様(さん)の描くAが好きです。」
だと、後者の方が若干嬉しさが増す。
でも管理人呼びでも不快に思ったりはないよ。
メールくれるだけでも嬉しい。

623 :閲管:2006/11/22(水) 22:05:39 ID:SI5wqcUu
(1)管理する「つもり」はあるが忙しくて実際はできてない。
  あるいは、別の理由で切りたいリンクがあったが、
  本当の理由を言いたくないので、かこつけてる。

(2)自分は特に気ならないが…人それぞれか?

624 :閲管:2006/11/22(水) 22:09:31 ID:EyG0qEBv
>>620
下だけ、「管理人さん」でも気にならない。

「名前呼び」「管理人さん呼び」と並べられると
「名前呼びのがいい」って人もいるかもしれないけど、
そういう条件を提示してない状態で「管理人さん」表記のメール貰ったら
「何で名前で呼ばないの?」と思う人は少ないと思うよ。

625 :閲管 ◆txhF/fHW3E :2006/11/22(水) 22:11:36 ID:Hw7z4SEJ
>>620
1、義理リンクを切りたくなったとき、切る理由のひとつにするため
2、管理人さんだと何か微妙にモニョる。
  何で名前で呼ばないんだろう、名前知らないんだろうか…と思う

626 :閲管:2006/11/22(水) 23:01:38 ID:OiIfthj8
2)名前のほうが嬉しい。「管理人さん」だと距離を置きたいと思われてるんだろうなあとがっかりする

627 :閲管 ◆u/XnQmTe5A :2006/11/22(水) 23:32:09 ID:qHMI6mZg
「管理人さん」で始まる、差出人無記名のメールは気にならない
「私は〜ですけど管理人さんはどうですか?」のように文中で使用されていると
リアかなと思う

628 :閲管:2006/11/22(水) 23:36:39 ID:vkrChvk0
管理人呼び、全く何とも思わない。少しも嫌じゃない。
といっても、もしマルチポストだったらショックかもしれない。

629 :えつかん:2006/11/22(水) 23:42:34 ID:kmgBsjJE
1 リンク切りたくなったときのための保険

2 テンション高いのに「管理人さん」だと「名前くらい調べてくれよ……」と
ちょっとせつなくなるけど、620みたいな丁寧な文体なら気にならない。
そういうスタンスの人なんだな、と思う。

630 :閲管:2006/11/22(水) 23:50:33 ID:r1WCIfjE
>628
良かったー。
自分、>620じゃないけど、いきなり名前読んだら失礼かなと思って
親しくなるまでは管理人さんと呼んでたから青くなってました。
でもあんまり心証良くないのか…ちょっと驚いた。

掲示板書き込みは管理人さんと呼んでも差し支え無さそうなサイトにします。

631 :閲管:2006/11/23(木) 00:05:14 ID:eIfmP/xh
閲→管

完成させた小説のあとがきに「感想をいただけたら嬉しいです」
などを書いたら誘い受けっぽいですか?
他スレで書いていた方が※しやすいと書いてあったので気になりました。

632 :閲管 ◆u/XnQmTe5A :2006/11/23(木) 00:09:35 ID:8Gc5V+BN
そりゃ誘い受けだと思うけど別に嫌な気分にはならない。

633 :620:2006/11/23(木) 00:10:15 ID:eOHNoNy6
ありがとうございます
1は義理リンク用の場合もあるんですね
謎が解けてすっきりしました、ありがとうございます!

2も不快とまではいかなくても「名指しじゃないから嬉しい」という意見はなさそうだったので
名前よび=失礼っていうわけでもないみたいですね
これからの参考にさせていただきます、両方とも丁寧な回答を下さってありがとうございました

634 :悦管:2006/11/23(木) 00:13:44 ID:IgLpUdWA
>631
別に誘い受けとは思わない。
でも送りやすいとも思わない。

635 :えつかん:2006/11/23(木) 01:43:34 ID:nI6T+rSh
>633
もう納得したみたいだけど+して。
管理人雑談でいままさに
「痛いサイトがあってリンク切りたい」→「休止サイトは削除ということにしてしまえ」
というレスがある。

636 :えつかん ◆txhF/fHW3E :2006/11/23(木) 01:53:29 ID:nTskAytW
>631
閲と管逆じゃね?
別に誘い受けともおもわん。
そう書いてあれば弾みで感想送ることがあるかも試練。
大抵はあとがきや更新後にありがちな定型文だと思うから
スルーだけど。

637 :閲管 ◆txhF/fHW3E :2006/11/23(木) 01:59:53 ID:E8bHIvHc
>>633
もう終わった事だけど最後にちょっと言わせてください。

逆になんでそこまで卑屈になるのかがわからない
管理人だって人間なんだから名前で呼ばれて嫌な人なんていないと思うよ
呼ばれたくない人ならまず自分の名前をどこにも書かないでしょう

638 :631:2006/11/23(木) 02:29:43 ID:eIfmP/xh
間違った!管→閲でした。すみません。

嫌な気分にならないみたいでよかったです。
自分では誘い受けなのかなーと思ってたので安心しました。
つまりあってもなくても一緒ってことか。ご意見ありがとうございました。

639 :閲管 ◆u/XnQmTe5A :2006/11/23(木) 08:21:35 ID:mojS+wFq
呼び名関連で思い出した管→閲
HN、PN共に苗字+名前なのですが、何故か初対面、初カキコの方にも下の名前+さん付けで
呼ばれることが多くて気になってます
別に呼ばれるのがいやというわけではないのですが、苗字で呼ばない理由というのは何かあるでしょうか
苗字は漢字ですが、小学生レベルの平易な文字です

640 :閲管 ◆u/XnQmTe5A :2006/11/23(木) 08:41:02 ID:WWidC9Cc
>639
単に下の名前の方が呼びやすいってことじゃないかと。

あとは他の書き込みを見て下の名前がデフォっぽかったら
自分もそれにならって呼んだりする。

641 :えつかん:2006/11/23(木) 09:11:56 ID:wACuOt2W
>>639
呼びやすさとか作風に合ってるかとかで適当に決めるんじゃないかなぁ
まゆたんとは言われても新条さんと呼ぶ人はあんまりいないし
飛翔作家でもファン度が高い人ほど崩した呼び方するし

642 :閲管:2006/11/23(木) 10:06:45 ID:Qu79CfE+
>639
他のサイト訪問者が全員下の名で読んでたら一人だけ名字で呼ぶと堅苦しそう…からかなぁ。
あと、掲示板で管理人の名前欄が下の名だけだったらそう呼ばれたいのかと思って呼んだりとかするよ。

643 :閲管 ◆txhF/fHW3E :2006/11/23(木) 10:06:57 ID:E8bHIvHc
>>639
語呂がいいとか
自分で呼びやすい方とか
周りの人が呼んでるとか

644 :えつかん:2006/11/23(木) 11:21:19 ID:uWbkEsSg
管閲でお聞きします

サイトの注意書きにカップリングや攻受は一定ではない。と明記してあります
しかし開設から約一年ほどA×BやB受けを描いてきました。
ここにきて急にB×Aを描いたらどう思いますか?
元々両方好きなので両方更新したいのですが、
もうABサイトと認識されていると思いますし、やはり嫌なものでしょうか

645 :閲管:2006/11/23(木) 11:23:53 ID:Yv3aArrX
>644
逆好きなんで、待ってましたって思うかな

646 :えつかん:2006/11/23(木) 11:26:47 ID:XZvMLhd6
>>644
いやな人もいるだろうし、嬉しい人もいるだろう。
注意書きに明記してるなら、好きなものかいていいんじゃない。
ただカップリングだけはちゃんとわかるようにのせておいたほうが、
のちのちのためにいいと思うけど。

647 :閲管 ◆u/XnQmTe5A :2006/11/23(木) 11:28:20 ID:WWidC9Cc
>644
楽しみ。
そりゃイヤな人はいるかも知れないけど、好きな人だって当然いるよ。
逆カプだからって変な気を回す必要はないと思う。
全然関係ないカプを追加する時も同じ。



648 :閲管:2006/11/23(木) 11:29:23 ID:Z745BnI0
>>644
最初から逆リバ行く可能性ありみたいに明記してあるんでしょう?
だったら別に何描いてもいいと思うし、私も気にしないかな。

649 :閲管:2006/11/23(木) 11:30:23 ID:Qu79CfE+
リバサイト好きで良く見に行くよ。
TOPやサイト注意書にリバ有りと書いていてくれれば自分的に無問題だけど
やっぱ苦手な人は確実にいるだろうね。

地雷踏まないようカプ表記に気を付けてあげて欲しい。

650 :えつかん:2006/11/23(木) 11:32:41 ID:OXe3ThrE
>>644
固定派なんで正直ショックは受けるが、
注意書きにそうある以上、もにょりはしない。私の自業自得。
というか注意書きにそうある以上、よほど絵がツボでなければ
初訪問時に入口で引き返す確率の方が高いけど、
もし入っていた場合の話ね。

幸でA×Bにしか登録してなかった、とかいう場合は
注意書きをろくに読まずに幸のカテゴリだけで安心して来ちゃう人もいそうなので
最初のうちはB×Aができたことを入口に大きく書いたり、
幸もB×Aに登録してくれると「親切」だと思うけど、
最初からB×Aも少数あって登録してたとかいうなら、何も必要ないと思う。

651 :644:2006/11/23(木) 11:52:22 ID:uWbkEsSg
>644です

あまり問題ないようですね。カプ明記した上で好きなもの描くことにします。
現在サイトにB×Aは一切ないので、幸も登録していません。
B×Aを描いた時には幸も更新しておきます。

ありがとうございました

652 :639:2006/11/23(木) 18:05:44 ID:mojS+wFq
レスありがとうございます

サイト内では掲示板もなく、拍手コメントもレスで引用していないので
他の訪問者がどう呼んでいるかはあまりわからないと思うのですが、
オフの友人がたまに日記にコメントをつけてくれる時は下の名前+さんなので
その所為かな、と思いました

語呂が良い、というのは考えたことがありませんでした
苗字も名前も平凡な物なのですが、もしかしたらそういうこともあるのかもしれません
作風はほのぼの系ですが、親しみを感じてそう呼んでいただけるなら良いな、と思います

ちょっとした疑問だったのですが、答えていただいてすっきりしました
ありがとうございました

653 :閲管:2006/11/23(木) 18:17:04 ID:lw2yJyOb
管→閲

サイトトップに「アンケート設置しました」とあったら答えますか?
サイト内のどの小説が好きかという内容で、ラジオボタン式(一つしか選べない)・コメントは任意です。
投票回数に制限は付けていません。


654 :えつかん:2006/11/23(木) 18:24:20 ID:PXRbvdu3
一回だけ答えます。

655 :えつかん:2006/11/23(木) 18:28:38 ID:cV3hJS1F
アンケートの目的(結果を参考に企画を起こすとか次作品の参考とか)を
是非応援したい!と思えば速攻答える
漠然と統計とるみたいなのなら気が向いたら答えるかも

回数制限なくても、一回に一つしか選べない時点で
「一個だけ選んでね」って意味に捉えるから、
好き作品多ければ絞るのに時間をかけるかもしれない。

どっかのスレで、アンケ設置後一日経っても閲覧者答えないふじこ!となってた人を見たけど
上記の理由で、私は「答えるとしても即ではない」という可能性が高いな
設置するのなら、少し気長に待ってほしい

656 ::2006/11/23(木) 18:43:56 ID:Bpjbi3EH
好きなサイトなら大抵参加する。
私も好きサイトで選択が一つしかないなら選ぶのに時間かかるから
アンケートは長期戦でお願いしたい。
一日だけは論外だよw
どんなに好きなサイトでも毎日通えるとは限らないし。

657 :閲管 ◆u/XnQmTe5A :2006/11/23(木) 20:02:41 ID:fg4mh/3t
多分答えるかな。

658 :えつかん:2006/11/23(木) 20:06:19 ID:B480KSMZ
いきなり「いっちば〜ん☆」だと何か恥ずかしいので
数日置いてから答える
それが俺のブルース

659 :閲管:2006/11/23(木) 20:56:19 ID:QQHNEREt
「人気ある小説以外削除する予定」
「人気ある小説(カプ)を書く予定」とか、
そこの小説がめちゃくちゃ好きだったら答える

660 :閲管:2006/11/23(木) 22:47:27 ID:iU6OBY3f
統計取るだけ取って作品に反映しないサイトのは見ない。

661 :閲管:2006/11/23(木) 23:16:16 ID:JD8RN+KP
好きサイトなら答える。でも作品数多かったら選ぶまで時間かかりそう。
幸から辿り着いたばっかりのサイトとか自分にとって馴染み浅くてじっくり
見てないサイトなら答えないかな。
常連に尋ねたいアンケなんだろうなと思うし。

662 :閲管:2006/11/24(金) 00:00:22 ID:Z/ami3r9
>>661
それアンケの内容が>>659みたいなのだったら、って話だよね?

663 :閲管:2006/11/24(金) 00:01:15 ID:Z/ami3r9
あれ、なんか読み間違えてた。ごめん
>662はスルーでよろ

664 :えつかん:2006/11/24(金) 00:40:20 ID:y2RsS9DA
管⇒閲
二次小説サイトです
無機質SSとか置いてあったら流石に引きますか?(例えばシャーペンの独白文とか)
二次小説、無機質SS共に801要素はありません


665 :閲管:2006/11/24(金) 00:48:09 ID:pLIQWp+7
>664
個人的には引かない。むしろ斬新で面白そう。
当然だけど、元ネタにきちんと絡んでるのが前提で。


666 :閲管 ◆txhF/fHW3E :2006/11/24(金) 01:08:55 ID:KdO3jTNw
>>664
独白文って事は少しポエム入った感じのSSかな?
今までポエミーな作品を一切かかずに、
どちらかというと長編小説とかをガッツリ書いていたサイトさんが
突然そういうものを書き出したら驚きます。
引くというより何かあったのかと心配になります。

硬派でカッコイイと思っていた人が、実は
「シャーペンのキモチ」
とかノートに綴っているのをうっかり見てしまったような気分になります。


オサレ系SSサイトとかならいつものオサレ文の延長かと納得して特になんとも思わない。
たまにそういうの見かけるし。

667 :えつかん:2006/11/24(金) 01:19:47 ID:DIhGQPIl
プロの作家さんで、デパート遊園地の遊具の独白推理小説を読んだことがある。
まるっきりの「観客」の視点からドラマ(事件の真相)が浮かび上がる感じが面白かった。
擬人化の時点で「ポエミィ」「引く」って言う人も確実にいると思うけど、
あまりにポエムポエムしてなければ私はそんなに悪く思わないなあ

668 :閲管:2006/11/24(金) 01:20:10 ID:MsHLwDNK
>>664
個人的にシャーペンの独白文読みたい
むしろ、こういう方面もいけるのかと見直す

669 :えつかん:2006/11/24(金) 01:21:52 ID:UvSUCDEW
虹小説サイトで「オリジナル創作」とかでやってるなら
ああ、そういう作品も書く人なんだなと思うだけ
そのシャーペンの独白を二次作品と称してうPしてたら引く

ただ「キャラAがいつも使ってるシャーペン」でそのシャーペンから見たAの動作
とかなら引かないし「ちょっと変わった作品」と思う
でも好みの分かれる所だからキャラものがなくてソレばかりだったら通わないなあ


670 :えつかん:2006/11/24(金) 01:22:56 ID:KYIhCU0H
自分のサイトなんだから、自分の好きにしろよ…

671 :閲管:2006/11/24(金) 01:23:22 ID:DNK/CH8+
プロの小説にもそういうのあるから、別に何とも思わない。
あまり多い形式ではないからむしろ珍しいことやってる人がいるなと
一見でも興味湧くかも。

672 :閲管:2006/11/24(金) 01:37:34 ID:qaNwl4QQ
前にあんかけ炒飯のあんと炒飯が混ざるまでを大恋愛のように書いたことあった
結構好評だったよ
ギャグテイストだったからかもしれないが

673 :えつかん:2006/11/24(金) 01:41:43 ID:SPiFLMjY
おまいさんの身元がバレ内科心配だ…
あんかけは目くらましかもしれんが

674 :閲管:2006/11/24(金) 01:47:54 ID:vo17rgaX
無機質SSは充分ありだと思うよ。
キャラSSじゃないから読まない、とかはしないなー。
チラ見してつまんなそうならウィンドウ閉じるけど
おもしろそうなら一気に読んじゃうとオモ。

そういえば三ヤベ三ユキの「長.い長.い殺.人」も
いろんなサイフが主人公の推理小説だったね。

675 :えつかん:2006/11/24(金) 06:56:50 ID:iKK+q0L1
別れた恋人が年に一度だけ会って神社でおみくじ引いてそれを半分に破いて持って帰って来年の再会を約束する、というショートショート読んだ。
おみくじの視点で男女それぞれの行動を語る内容。

シャーぺンがキャラの様子を語るっていうのならありだと思う。
シャーぺンが「キャラさん(*´Д`)ハァハァ」だったらひくかもしれないけどw

676 :閲管:2006/11/24(金) 09:19:53 ID:TCTdM2jT
>675
受がカレースプーンになって(攻さん(*´Д`)ハァハァ)な物を書いたことがある…。

攻にライスとルーをかき混ぜさせられて「ああっ!そんな乱暴に…!」とか呟く奴。
変態っぽくなって好きな人ごめんと思ったが当時は止まらなかった。

677 :閲管:2006/11/24(金) 11:39:28 ID:RMF651re
>676
自分は675の例だとどっちでもいいが、664のように他人が引くかどうか
気になって聞いてくるような人の作品よりも676のように他人の目より
自分の萌えに忠実な人の作品の方が楽しめると思う。
二次だと質云々よりも萌えてていきおいのある人の方がおもしろいからな。

678 :閲管:2006/11/24(金) 11:52:12 ID:Y9x3Vkin
管→閲
質問させてください。

クリスマス話が大晦日あたりにうpされるのって、どうですか?
ネタを思いついたんですが、忙しくて、クリスマスまでに上げれそうにありません。
時期的に、読んでも気分がのらないなら、せっかくなので、来年にまわそうかと思うんですが。

679 :えつかん:2006/11/24(金) 11:56:41 ID:HMoXvxZa
来年までそのサイトを続けてる保証がまずないよ!w

680 :えつかん ◆txhF/fHW3E :2006/11/24(金) 11:57:19 ID:WJz/0cgD
>678
別になんともおもわない

681 :悦間:2006/11/24(金) 11:59:36 ID:aYGvDUNf
真夏にバレンタインの話うpするとこもあるし、いいとオモ

682 :閲管:2006/11/24(金) 12:01:18 ID:RMF651re
>678
別にその季節だからそれにあった作品を読みたいわけでもないし、作品が
増えるのと増えないのどちらがいいかと聞かれたら、大半の人は後者なんじゃ
ないか?
特にクリスマスなんか忙しくてネット見れない人も多いんだし、それまでに
アップされてても読めない人だっているよ。
逆にクリスマスモノだからとクリスマスが過ぎたら撤去されるほうが嫌だ。

683 :閲管:2006/11/24(金) 12:08:22 ID:uqlFuEIE
私も別に構わない派。
正月過ぎてチョイ(10日過ぎ)くらいに、過去の作品ページに下ろすでいいんじゃないの?

あとこれは余談だけど、日記に「間に合わなくて〜」っていうのはウザイ人も
いるみたいだからよした方がいいと思う。
(私はこれも構わない派なんだけどね。)

684 :653:2006/11/24(金) 12:09:59 ID:hwq7odt6
>>653です

設置期間は長い方がいいんですね。
とりあえず1ヶ月ほど置いといて様子を見ようかと思います。
ありがとうございました。

685 :閲管 ◆txhF/fHW3E :2006/11/24(金) 14:01:53 ID:KdO3jTNw
>>678
漫画では独自の季節感を持っている事が多いじゃない
実際夏なのに作品内ではずっと冬だったり
あれと同じで季節がずれててもなんとも思わない

686 :えつかん:2006/11/24(金) 15:52:31 ID:M20bxB6L
通販スレと悩んだのですがこちらで。
閲→管で質問です。
メールでの問い合わせに対する返事の期限が明記されている用件について、
その期限を過ぎても返信が来ない場合はどの位過ぎた時点で
メールが届いているか確認の問い合わせをしても良いのでしょうか。
そのサイトさんでは通販の申込みへの返信は「3日以内に返信します」と記されてしますが、
修羅場中ならばメールが確認出来ない事もあるだろうし、
3日過ぎたからといって問い合わせをするのは早い気がして躊躇しているのですが、
「残部少」表示になっている品の問い合わせなのでメール不着の場合
問い合わせを迷ってることで買えなかったら…と焦る気持もあります。
他にもメールの返事を「○日以上たっても返信なかったら再度連絡」
ではなく、「○日以内に返信します」としてる管理人さんがいらっしゃいましたら
お答えお願いします。


687 :えつかん:2006/11/24(金) 17:21:09 ID:y2RsS9DA
>>664です
うp不安でしたが、安心しました
ありがとうございました

>>666
ポエムは入ってないです
シャーペンが日頃の思いをぶちまける感じです


688 :閲管:2006/11/24(金) 18:10:30 ID:fkUGcflg
閲→管

アクセス解析してる管理人さんに質問です
ブクマ先の管理人さんが全ページに解析入れてます。小説にも絵にも全部
今までは特に気にしてなかったんですが、どうやら解析見るのが好きな方のようで
私含む常連さんの行動を拍手レスで語るようになりました。何を見たか、いつ来たかなど
それ以来管理人さんの目を気にして、拍手コメを送るのを躊躇してます

拍手のURLをコピペして、サイト経由ではなく直接拍手に感想を送ろうと思ってるんですが
これでも解析で個人特定できてしまうものでしょうか?
拍手はフォームなどではなく普通のweb拍手です
それから上記のような拍手コピペ方法で感想が送られてくるのは、気味悪いでしょうか?

689 :えっかん:2006/11/24(金) 18:18:07 ID:xpKOBT8w
自分だったら何とも思わないけどそうやって解析ずっと辿ってるような
管理人だったら一瞬ムッとするかもな。
そこまでするならメールにしたらどうだろうか。

それにしてもうわぁ…。全頁解析しかもそれをレスで語られるのか。
辛いなあ。w

690 :えつかん:2006/11/24(金) 18:18:55 ID:HMoXvxZa
そこまでやってる人なら、拍手にも解析を仕込んである可能性アリ
今までのアクセス解析と照らして、「常連さんだな」くらいならわかる。
メールを送ったり、掲示板に書き込んだことがあるなら、>>688を特定できる可能性も出てくる。

気味悪いと思うかどうかは、その人ではないから解らない。

691 :閲管:2006/11/24(金) 18:20:45 ID:BG/rys0P
>688
自分、閲覧者で悪いんだが…
>何を見たか、いつ来たかなど


そのサイト管理人の方が気味悪い。

692 :閲管 ◆txhF/fHW3E :2006/11/24(金) 18:22:49 ID:KdO3jTNw
自分ならそんなとこに感想送りたくないな…乙
そこまで解析好きな人なら、直接拍手画面に入ってきた事に
何らかのひっかかりを覚えて、特定に勤しみそうな気がする。

693 :閲管:2006/11/24(金) 18:48:29 ID:F/yTFHW6
そんな管理人に冷めることも引くこともなく、感想送りたいと思えるほど熱烈ファンなら
気にせず気楽に普通に送ればいいんじゃないの
常連から感想もらえるのって嬉しいよ
変な小細工しなくていいと思う

694 :閲管:2006/11/24(金) 18:52:35 ID:rYpA2/7c
神冷めしそうな管理人だな
でも688は特にそれで嫌いにはなってないみたいだから、
気にせず感想を送ってあげたらいいのでは。

695 :閲管:2006/11/24(金) 19:06:02 ID:pB0pk8H1
678です。
時季はあまり気にならないとのことで、こっちも気にせずに
いつものようにうpします。

ありがとうございました。

696 :閲管 ◆u/XnQmTe5A :2006/11/24(金) 19:14:25 ID:p8Dlsdzd
>688
特定できる可能性高いだろうねえ。
「拍手に直接アクセスなんて非常識!!!1キィィーーー」
となるかもしれん。

697 :閲管:2006/11/24(金) 19:49:49 ID:BG/rys0P
>688
解析付けて色々分かるのが楽しい時期なんだろうな…
早く自分のしている事が閲覧者にどう見えるか気付けばいいね。

疑心暗鬼にかられ解析に振り回されて閉鎖する管理人もいるから堂々としてればいいと思うよ。
解析なんて単なるツールだし、その内飽きる…はず。

698 :閲管:2006/11/24(金) 19:50:53 ID:O6un5IbP
>688
素直に入り口から入って普通に拍手ページまでたどり着いたほうがいい。
下手に目立つ行動を取ると管理人のアク解魂に更に火をつけちゃうと思う。

自分はアク解じゃなくて生ログを閲覧してる管理人だけど、リファをチェックするのがメインなので
変なトコにブクマ(=リファなし)してる人はやっぱり気になっちゃって、毎日動向を追う。

サイト上では絶対そんなこと語らないけどな。

699 :えつかん:2006/11/24(金) 20:34:33 ID:d25gcb9q
>686
「3日以内」と書いてあるなら、一週間経っても返事なかったら
問い合わせして欲しい、私なら。
ただその間全くサイトが動いてない状態(日記とか一切書かれず)
ならもう少し待って欲しいが。PC自体触れてない可能性もあるから。
たとえ修羅場中でも通販受け付けてるならメールチェックは義務だと思うし
(修羅場中なので、と通販停止するところもあるんだしね)
お金が絡む事でもあるんだからちゃんと問い合わせても
問題ないと思うよ。

700 :えつかん:2006/11/24(金) 21:11:21 ID:laAINsd9
管→閲
何のアクションもなく急にサイトが消え、別のサイトを新しく作っていたらどう感じますか?
サイトを教えていたオフの友人といざこざがあり、
日記などを思うまま書けなくなったのでサイト移転したいと思っていました。
ロリポの鯖不具合でデータ全部飛んでしまったので
いっそのことこのままURL変えて新しくサイト作ろうかと思っていますが、
それだと閲覧者に悪いかな、と…

701 :閲管:2006/11/24(金) 21:32:50 ID:O6un5IbP
そらー閲覧者にとっては「なにこの管理人ふざけてるの?」状態だと思うが

702 :閲管 ◆txhF/fHW3E :2006/11/24(金) 21:39:07 ID:KdO3jTNw
その程度で閉鎖→再開をしてたらこの先同じ事を繰り返すことにならない?
そして閉鎖→再開を繰り返すサイトが一般的にどう思われてるかわかんないかな

703 :えつかん:2006/11/24(金) 21:48:35 ID:L+avsFEe
>>700
突然の消滅に心配したあとで偶然新サイトを見付けたらちょっと
もにょるので、閉鎖文のようなものを残して置いてくれると安心する。

704 :えつかん:2006/11/24(金) 21:52:36 ID:ru1ZagXz
それは微妙すぎるほど微妙で、好きなサイトならそらショックデカイがまあ好きにすればいいとオモ 
管理人のサイトなんだし、閲覧者がどうこう言うことじゃないとは思ってるよ。
それに新しくサイトを見つけることができて、そこに前回のサイトが突然消えた理由でも書いてあれば
自分は本当に気にしない。

実のところ今まさに好きなサイトが突然消えて、悲しいところなんだよね。
凄く好きだったからこんなことがいえるのかもしれんが
そこが何食わぬ顔をして幸に復活してても自分は歓迎しちゃう

705 :えつかん:2006/11/24(金) 21:53:24 ID:ru1ZagXz
連投木綿
上記につけたしだけど、あくまでもそれは同ジャンルだった場合かな。
別ジャンルで見つけたらハゲモニョ

706 :えつかん:2006/11/24(金) 22:08:52 ID:eXt5mHaz
捨てられたような気分になる
と言うか、実際に捨てられるわけかな。
自サイトをどうするかなんて、管理者の自由ではあるけど。

日参してた場所がいきなり更地になってたらやっぱり悲しいし
全然知らないところで、何事もなかったように再開してたら
悲しかったり心配した分だけ腹が立つと思う


707 :閲管:2006/11/24(金) 22:37:56 ID:mA5+G9BA
>>706
禿同。
好きなサイトが閉鎖されてたら悲しい。
閉鎖文もなく別のところで再開されてたら最悪・・・。
普段は感じの良い管理人がそれやったりしたら
性格疑うかもしれない。

708 ::2006/11/24(金) 23:04:01 ID:GAgucFcQ
別に何とも思わないよ。ジャンル替えなんてよくあることだし。
別ジャンルでも見つけたら、あ、あの人じゃん見つけたーラッキーってくらい
自分は好きになった作家はジャンル変わっても好きだ
完全に創作活動引退されるよりはいい

709 :えつかん:2006/11/24(金) 23:14:18 ID:eIkG2S7k
あんまり頻繁にやるのはどうかなと思うけど、
移転先サイトが見つけやすい場所(ジャンルやカプの最大手サーチに登録しているとか)
に有るなら大して気にならないかな。
何か事情が有ったんだろうなあって思うだけだ。

710 :えつかん:2006/11/24(金) 23:33:11 ID:0C2v+DFt
自分はまさに>>700とほぼ同じ状況で、発作的に閉鎖・再開した事がある。
後々後悔したから、何らかの説明はのせといた方がいいと思う。
閲覧者に心配されて事情を説明したら納得してくれたが、ものすごく申し訳なかった。

711 :えつかん:2006/11/25(土) 00:22:51 ID:cnX9kQlB
好きなサイト、マイナー斜陽好きカプのサイトだったら
かなりショック受ける。
いいとか悪いとかじゃなくて、悲しくて寂しくてがっかり切ない。心配もする。

712 :閲管:2006/11/25(土) 01:37:59 ID:MSZGR2LD
閲→管

二次創作のサイト運営者さんへ質問です。
私、自他共に認める「キャラ萌え属性ほぼ皆無」な人間っぽく
特に二次創作の小説やイラスト、「○○くんカッコイイ!」等ではなく
話的に良い話だとか、設定の生かし方とか、解釈のおもしろさとか、
そんなところにばかり感銘を受ける事が多いのですが、
そういう視点で感想を送ってみて良いモノかどうか、悩んでしまいます。
(正直、原作付きは特に、そちらとの関連性やお話に感銘を受ければ
 カップリングとかキャラとかの「萌え度(?)」はかなりどーでもいい
 という人間なので…………自分がヒネてるのは判っているのですが。)

713 :閲管:2006/11/25(土) 01:47:16 ID:kefSDy2M
>>712
萌え!って言われると所詮キャラの威を借りてるだけな自分に凹むことも
ままあるので、そういった感想は私の場合はむしろ歓迎です。
たぶんですが、拍手コメントなどでも萌えとだけ書かれる感想も少なくは
ないので、そういう毛色の変わった感想があると、とても嬉しいものだと
思います。

714 :688:2006/11/25(土) 01:49:18 ID:nrTlrxKE
回答ありがとうございました
拍手にも解析がつけられるとは知らなかったので、驚きました
拍手コピペしてもあまり良いことはないようですね
とりあえず管理人さんが落ち着くまでROMに戻って、様子を見ることにします

715 :えつかん ◆txhF/fHW3E :2006/11/25(土) 01:49:42 ID:z+lnfSVr
>712
「○○くんかっこいい!」だと、原作の○○くんがかっこいいと言っているのだと受け止めるので
「かっこいいですよね」と共感の意味の返事を出来ても、
あんまりなんとも思わないので、話が良かったとか解釈が良かったといわれたほうが嬉しい。
二次だとどんなに褒めてもらっても、自分に対する評価であるとは受け止められないので
話的に良かったとか、解釈が面白いとか、自分が捏造入れた二次創作の部分を
良かったといってもらえると嬉しくなる。
二次なのに勝手だとは思っていても、ちょっとはそういう本音はある。

716 :閲管:2006/11/25(土) 01:54:53 ID:NbcknqtL
>>712
>カップリングとかキャラとかの「萌え度(?)」はかなりどーでもいいという人間なので…
それさえ匂わせなけりゃ、感想もらえるのはもちろん嬉しい
特に自分は設定とかの萌えにあまり関係ない所にも頭使うタイプだから
ただ「萌え!」より「ここが良かった」とか「この設定が凄い」とか言われた方が嬉しい

717 :閲管:2006/11/25(土) 01:55:09 ID:kfjz8ENd
>712
正直同じものを好きな人がいる事実が一番嬉しい。

だから自分の話とか絵自体は割とどうでもいい。
誉められたら全く嬉しくない訳じゃないけど。

718 :えつかん:2006/11/25(土) 01:59:31 ID:NJ5zsXvY
>712
自分も「キャラ萌え属性ほぼ皆無」でサイト運営してるけど、
正直「萌えました!」よりも設定とか褒めて貰ったほうがうれしい。

719 :えつかん:2006/11/25(土) 02:00:53 ID:Yr3Epwp6
>712
キャラの名前や特徴をきちんとふまえて感想送る分には
いいと思うというか、自分は嬉しい。
ただ、いくら話自体がいいと思っても、言外に
他のキャラに置き換えても通じるだろとか
このネタにこのキャラを選んだのはいいですねとか
いう空気を匂わせないでほしいかな。

私はサイト二つ持ってて、片方ではキャラ萌え優先、もう片方は話優先でやってるので
どっちの管理人の気持ちも分かるんだけど、
どっちにしろ、そのキャラでなきゃいけないという選択に
意義があると思ってる人が多いと思うから。

720 :えつかん:2006/11/25(土) 02:14:30 ID:3d8X1sSG
>>717
私も同じタイプ。
話もネタも全てはキャラを輝かせるためにある。
萌えの共有と布教したくて虹サイトやってるから、
キャラに萌えてもらえるのが一番嬉しい。

でも作品を褒めて貰えるのももちろん嬉しいよ。
自分なんかがこの素晴らしいキャラを書いてていいのだろうか
キャラを貶めてないかと凹んでる時には
そういう※で救われる事もある。

721 :えつかん:2006/11/25(土) 02:43:56 ID:liylf9Da
管理→閲

以前どこかで「絵日記でラフをうPしてそれを後日彩色&仕上げした絵をうP」というのは
見てて面白くない、新鮮味が薄れるからラフは見せず仕上がった絵のみギャラリーうPが好ましいというのを
聞いたのですがすでにうPした絵で(線画自体は同じ)塗りをがらっと変えた絵のうPも
同じような意見でしょうか?(例 一枚目はアニメ塗り、二枚目は油絵風厚塗り等)

やっぱり一度見た絵(仕上げ方や加工、塗りにこだわらず)は再度うPされても
あまり興味はもてない、違う塗りで塗りなおすくらいなら新しく描いた絵のほうが良い、と思いますか?

722 :閲管:2006/11/25(土) 02:51:36 ID:kefSDy2M
>>721
age方に余程センスがないと「ソレもう見た…」と思ってしまうことがない
とは言い切れない。

線画を他の人に彩色して貰うコーナーがあるサイトがあったけど、なかなか
面白かった。でも塗りが同じ人ならアニメ塗りと油彩塗りと言っても選色の
センスは同じだろうし、あまり違いがなくて「そんな細かいことにこだわら
んとその時間で他のことやって…」と思ってしまうことはないともいえない。

基本的にはやりたいことやったらいいんじゃないのって思う。自分のサイト
なんだし。

723 :えつかん ◆txhF/fHW3E :2006/11/25(土) 02:57:01 ID:z+lnfSVr
>721
同じ絵で色違いとかをうpしてるとこあるけど
同じ絵は同じページでまとまってれば
塗りの違いを楽しめて面白いけど
別の絵であるかのように一覧に並んでて
クリックしたら同じ絵だったら「同じ絵ばっかつまんない」と思う

724 :閲管:2006/11/25(土) 03:16:53 ID:nrTlrxKE
>>721
それマイ神サイトがやってる。自分は面白いと思う
最初はラフ絵だったのに数日立って見に行くと、背景までびっしり描きこまれた
美麗絵がUPされてる、微妙に表情や雰囲気も違って見える
線画と美麗絵では全然違うので、あの絵がこうなるかーって驚きで個人的には好き

725 :閲管721:2006/11/25(土) 03:18:23 ID:liylf9Da
ありがとうございます
確かに技量やROMの「サイトの好き度」にもよると思うのですが
すごく参考になりました

アドバイスを踏まえてうPの仕方を考えて生きたいと思います
ありがとうございました


726 :閲覧:2006/11/25(土) 11:39:21 ID:kidR6zfS
閲覧→管理
沢山リンク貼られてるサイトのほとんどがデッドリンクの山で結局繋がってるのは片手で足りる数…なのをよく見かけるのですが、(中にはデッドリンクがあったら報告下さい、なんてサイトも)リンク管理ってあまりされないものでしょうか?

727 :閲管:2006/11/25(土) 11:46:36 ID:yIPjdojf
>>726
そういうサイトはお付き合いで貼ったリンクが多いんじゃないかな。
オフもやってたり絵チャをよくする人とかはそういうの多くなるよ。
本当に好きなサイトのブックマークは別にあったりする。
本命ジャンルは、書きたいけど読みたくはないっていう人もいるし。


728 :閲覧:2006/11/25(土) 11:53:10 ID:kefSDy2M
>>726
自分が知ってうサイトは連絡しなくても、移転・閉鎖したら即対応だった。
あんまり反応くれないサイトだったけど日参してもらってるのかなって思う
と嬉しかった。
拍手※とかまめにくれる人で感じもいいし、移転を知らないはずが無いのに
リンク対応して貰えてなかったのは少し理解に苦しんだ。サイトにおけるリ
ンクの比重が低い人なんだろうかと思った。自分で来るときはブクマから来
てるのかなとか。
自分は、外出したときにオンラインブクマ代わりに使ってるので対応は早い
方。リンクもトップページにある。リンクがコンテンツとして独立していて
別ページにあるところは対応が遅い印象。

多分、管理人それぞれのスタンスの違いだと思うよ。

729 :閲管:2006/11/25(土) 16:15:40 ID:5dEOHC03
>>700はどうした?
消滅したのか?

730 :閲管 ◆u/XnQmTe5A :2006/11/25(土) 16:16:36 ID:qfSnXJq1
たった半日で何言ってんの

731 :閲管:2006/11/25(土) 17:11:34 ID:gNrkzALV
管→閲
サイトでCSSを使用していて、アバウトページにも
「CSSに対応しているブラウザでの閲覧を推奨します」と
書いてはいるのですが、
結構古めのブラウザで来られる方もいらっしゃるので、
「サイトはこういう風に表示されるように作っています」と、
サイトのスクショを載せたらどう思われますか?

ちなみにCSSは、背景色やマージン指定などです。

732 :えつかん:2006/11/25(土) 17:14:56 ID:t24Aspti
さすがにスクショはいらない。
作品さえちゃんと見れるんならそれでいいし。

733 :えつかん:2006/11/25(土) 18:12:19 ID:AyJCOIUl
全く必要ない。
サイトデザインなんて気にしないから

734 :閲管:2006/11/25(土) 18:20:12 ID:gNrkzALV
>>731です。

文字サイトなので、CSSで指定した背景色やマージン無しだと
見づらい(読みづらい)かと思いましたが、
やはり必要ないですね。
ご意見ありがとうございます。

735 :閲管:2006/11/25(土) 21:02:46 ID:fALkIeTK
背景も描いてある絵どう思いますか?

736 :えつかん:2006/11/25(土) 21:05:02 ID:AdPf0yIw
誰から誰に聞いてるのかも書かれてない。

次。

737 :閲覧:2006/11/25(土) 21:16:14 ID:fALkIeTK
すみません書き忘れてました。管→閲です。
背景がある絵どう思いますか?

738 :閲管 ◆u/XnQmTe5A :2006/11/25(土) 21:30:47 ID:fkLspEe6
>>737
どうもこうも。「背景が描いてあるな」と思う。

739 :えつかん:2006/11/25(土) 21:31:35 ID:NFlC4RjC
>737 別にいいよ。なんともおもわない。

740 :閲管:2006/11/25(土) 21:39:25 ID:Re0BplCJ
何を聞きたいのかさっぱりわからんwww

741 :閲管:2006/11/25(土) 21:45:26 ID:kefSDy2M
萌え絵に背景は不要では、ってことを聞きたいのかな。

しっかり背景が描いてあって、背景が主役!ってぐらいの描き込みと
人物が浮いてなければ、自分は好きだな。
別に芸術を見に来てるわけではないけど萌えるのに邪魔!とまでは、
思わないです。ただ背景どう思うって聞いてる段階でそれほどレベル
高い絵を描きそうには思えないので、もしかしたら「むしろ書かない
方がいいのに」ってレベルの方かもしれないですよね。それは、まぁ、
絵による、としか答えようがないです。

742 :えつかん:2006/11/25(土) 21:47:53 ID:NFlC4RjC
確かに背景が主役じゃやだな。ウォ○リーを探せみたいなやつ。あれはちょっと。

743 :えつかん:2006/11/25(土) 22:00:03 ID:B6vWNm3q
管→閲

自分は特定CPが好きなんだけど、サイトはほぼCPなしオールキャラ傾向。
日記でCP萌え語りをすることはたまにあるけど、CPっぽい作品は全体の一割あるかないかで、
それも、なんとなく二人が一緒にいる程度の生ぬるいものばかり。
サイトトップには「ほぼ健全オールキャラですが一部にA×Bあり」と注意書きを入れてる。

で、この場合、ジャンル幸の登録をどうするかで悩んでます。
オールキャラで登録してしまうとCP嫌いの人に嫌がられそうだし、
かと言ってA×Bで登録しても、実際そのCPの作品は少ししかないから申し訳ないし…。
両方に登録して、サイト説明のところにトップと同じ文章を書くような感じで良いのでしょうか?

744 :えつかん:2006/11/25(土) 22:13:33 ID:65X47CJK
>>743
それでいいんじゃないかな。
もしくは
一部にA×Bあり→「一部にぬるいA×Bあり」
にしてみては?

745 :閲管 ◆u/XnQmTe5A :2006/11/25(土) 22:15:06 ID:qfSnXJq1
>743
その幸が許可してればいいんじゃない?

個人的にカプが少しでもある状態で「オールキャラです。カプなしです」
なんて言う自称非恋愛オールキャラサイトは好きじゃない。
足りない部分は紹介文で補足してくれたらいいよ。

746 :えつかん:2006/11/25(土) 23:37:54 ID:zVQLsiZE
管→閲です
テーブルでセンター寄せ・ウィンドウ指定が200だと、PCじゃ見にくい?

747 :名前欄にスレ名入力推奨@自シ台スレ:2006/11/25(土) 23:39:50 ID:j3HNN1Ft
>746
何を表示させるかによる

748 :閲管:2006/11/25(土) 23:52:49 ID:FdnsIock
携帯向けサイトだったらそもそも行かないのでどうでもいい

749 :えつかん:2006/11/25(土) 23:59:08 ID:AdPf0yIw
>746
PCじゃ見にくいしうちの携帯はテーブルの中身見られません
(フルブラウザ入れて内政もあるけど)

失礼ですが一度PCサイトの作り方を勉強された方がいいかと
携帯鯖に頼らない&CSSの勉強をすれば両方で見やすいサイトは作れます

750 :えつかん:2006/11/26(日) 00:29:17 ID:sVroOE61
>>747-749
基本的に携帯向けなんだけど、PCで見る人もいるから少し歩み寄ろうかと思ったんだ。
だからPCユーザーに見てほしくて作ってるわけじゃなくて、ちょっとした気遣い程度の意見が聞きたかったんだが。どうだろう。


751 :750:2006/11/26(日) 00:30:48 ID:sVroOE61
ごめん書きそびれ。
表示させるのは文字です。
見やすい数があるなら教えて頂けるとありがたいです。

752 :えつかん:2006/11/26(日) 00:32:31 ID:0h3Ew22L
>>750
どうだろうって…ここ「閲覧者⇔管理人」スレだし。
具体的にどこをちょっといじれば現状のままで少し見やすくできるかとか
そういう質問だったら管理人総合雑談スレの方がいいですよ。

753 :えつかん743:2006/11/26(日) 00:35:01 ID:5/x6NnIP
>>744-745
回答ありがとうございました。
幸の条件になっている作品数は一応クリアしてるので、登録は問題ないと思います。
過剰に期待されても困ってしまうので、「ぬるい」の一言も加えておきますね。

754 :750:2006/11/26(日) 00:38:29 ID:sVroOE61
>>752
そういえばそうだ。ごめん。
しかるべきスレに行きます。ありがと。

755 :閲管:2006/11/26(日) 00:45:05 ID:bygcoIFk
>746、>750
ウィンドウ200ってあの携帯画面サイズみたいな狭いやつですよね
小説・絵の両方あれでみた事あったけど正直非常に見にくかったです。
携帯サイトさんでもウィンドウの指定の無いタイプがありますが
あっちのが断然良いです。

756 :755:2006/11/26(日) 00:45:42 ID:bygcoIFk
リロッてませんでした。すみません

757 :えつかん:2006/11/26(日) 01:57:10 ID:tJdzhbUz
閲→管

書き込みが無くておちた掲示板を再設置するのは何か意味があるのでしょうか?
拍手やメルアドを置いてるのにさらに掲示板を設置して
毎回管理人さんの保守や、保守が間に合わなくて再設置…というのを見ると「他の連絡ツールの切り替えないのはんないか理由があるのかな?」と疑問に思いました

ROM側からは拍手やメルフォがあれば掲示板の重要性がそんなにないように思うのですが(書き込みが無くて落ちることがおおいならなお更)
運営、管理人側にしかわからない掲示板で無いといけない理由、掲示板だからこそ置きたい何かがあるのでしょうか?


758 :えつかん:2006/11/26(日) 02:27:42 ID:M7ZcK+rp
2に晒されてショックで何も出来なくなったことがある
私怨乙でスルーされたからそれ以上の被害はなかったが、一年サイトを放置した
今もショックが消えなくて恐くて、匿名※の送れる拍手やメルフォが恐い
悪意ある一言※が送られてきたら凹んでまた何も出来なくなりそうな気がするんだ
掲示板にはたまにしか書き込みが来ないが、今のところ荒らしも来ないので助かってる
復活時にヒキサイトにしようかと思ったが、掲示板だけつけたのはそういう理由

これはうちの場合で、他の管理人はどうか知らんけどな


759 :えつかん758:2006/11/26(日) 02:30:40 ID:M7ZcK+rp
スマソ。拍手もメルフォもあるのに、ってことか。
その場合は、見える場での交流もしたいっつーことなんじゃねーの?

760 :えつかん:2006/11/26(日) 02:33:28 ID:2G7tBUNR
ちょっと前はサイトに掲示板は必需品みたいな傾向があったから
その頃サイト運営をし始めた人だと、利用されるされないに関わらず
掲示板は設置しておかなきゃって思ってるのかも。
同じ理由でリンクフリー(連絡不要)サイトへのリンク報告、カウンタの回りやキリ番に
無関心なのにカウンタ設置というのもある。

761 :閲管:2006/11/26(日) 02:39:37 ID:Xy8t7FQs
>>757
一度事情があって更新できなくなった経験がある人が、
もしもの時のために設置してるんじゃないかな。
パソコンが壊れて暫く自分のパソコンを使えない時に説明したり、
管理人がままならぬ事情でサイトの更新が出来なくなった時に
友達か家族に事情を説明してもらえるように。
自分は友達が一度事故って入院した時に、
友達サイトの掲示板でお知らせした事があるけど、
訪問者の人に説明できて良かったと思う。
掲示板がなければ何ヶ月も放置することになるし。

762 :えつかん:2006/11/26(日) 11:59:10 ID:fGoixbYT
>>757
まれに常連さんが書き込んでくれることがあるので
なんとなく置いておきたいという微妙な心理。
うちは鯖落ち時の避難所にもしていて、一人で保守ってる。

763 :閲管:2006/11/26(日) 14:04:18 ID:4m9Q3NvA
閲→管で。絵茶に関してです。
告知に「テキストのみの方も歓迎です!」とある絵茶中に、
歓迎ではなくなる場合はありますか?
A 人が入って来ず、1対1(管理人絵:閲覧者文字)の状況が続く時
B 数人〜多数が集まり、テキスト参加の人間も複数いる時
C 数人〜多数が集まり、一人だけがテキスト参加の時

Cの場合は正直「空気嫁。カエレ!」となるのでは、と不安なのですが
深読みしすぎでしょうか?
主催の立場、また同席した立場から思われることがあればご意見お願いします。

764 :えつかん:2006/11/26(日) 14:07:49 ID:sgftFIps
>757
そこのサイトは拍手レスをしているのかな。
うちはメルフォ置いてるけど、レスはしていないから
質問など、確実にレスが欲しい人用に掲示板をおいているよ。

765 :えつかん:2006/11/26(日) 14:18:59 ID:1EAXQiev
閲覧者で毎回テキスト参加ですが特に問題起こった事ないですよ。
絵描きさんが描き始めたら発言控えて(気を散らしてしまうから)
終わって絵描きさんが話しはじめたら感想述べたり、絵に関する話題広げたりしてる。
自分ももちろん楽しんでるけど絵茶に文字のみ参加する分黒子の役割も果たすつもりでいる。

もっともその時の主催さんの人間性とか仕切り方とか、その場の空気によるとは思うが。

766 :閲管:2006/11/26(日) 14:27:36 ID:nPbzYM+V
>>763 文字オンリなのでA〜C全部の状況を体験しました
A)相手が超優しくて色々書いて貰えてすごく申し訳なかった。相手がどう
 思ってるのかはよくわかりません。多分迷惑だったかもしれない。
B)一番気楽に参加できるけど、主催の人はその後更新が止まりサイト閉鎖
 した。絵描きも沢山いて、主催が空気になっていた。
C)これが一番無難かも。字の人は絵の人が盛り上がるようにチャチャ入れ
 たり賑やかしにいるだけ。自分も楽しかったし絵の人も楽しそうに見えた。

逆にCが一番いいんじゃないかなーって参加者の立場では思いますが…。

767 :えつかん:2006/11/26(日) 16:03:40 ID:/gqiw7E0
>>763
自分は絵描きだけど描くのが遅い、勢いで描けない(何度も描き直ししないと納得できない)
というタイプなのでどのパターンでも文字のみ参加は大歓迎。むしろ文字チャット目当てw

文字オンリーを禁止する人がいるとしたら
・特定参加者のみにラブコールしまくって主催者を無視する人がいた
・やたら注文をつけられ萌え製造マシーン扱いされて不快に思った
=絵を描いてくれる人に言われるのはお互いにリクしあえるので対等、
でも文字のみの人だと一方的にリクされっぱなしになるので不満
・絵に集中したいのに文字のみの人の相手もしなきゃいけないのが面倒
という感じなのかな?

768 :閲管 ◆u/XnQmTe5A :2006/11/26(日) 17:07:15 ID:L48GF5al
>763
絵描きで主宰だと、Aが一番しんどいかな
絵を描いてる最中はどうしても黙りがちになるし
その間が申し訳ない気がしてしまうので

Bが一番楽で、Cはテキストのみの人が話題から置いてかれてないか
気になるけど、それがいやってことはないです
イラストにツッコミとか、適当に感想なんかを言ってくれると嬉しいなと思います

口下手でテキストだけだと間が保たないので
絵を描かずに話すだけという選択肢抜きで、こんな感じです

769 :閲管:2006/11/26(日) 19:04:43 ID:/H8SJu0P
管→閲
更新履歴の事なんですが閲覧者側にとっては、トップページに一回の更新分を載せてあるのと、
別ページに何日分も載せてあるのではどちらの方が良いでしょうか?

770 :えつかん757:2006/11/26(日) 19:11:49 ID:tJdzhbUz
回答ありがとうございます
いろんな理由があるんですね
ROMの視点からだったら絶対わからないことばっかりだったので疑問が解けて
すごくすっきりしました!
ありがとうございます

>>769
両方が一番嬉しい
トップに1〜数件最新更新を乗せて別ページに過去履歴が理想
なんとなく過去の履歴がわかると安心する

771 :閲管:2006/11/26(日) 19:26:46 ID:VgmQkmPg
私も>>770と同じ。
まず最新更新の内容が分かることと、前回訪問から間が空いた場合は過去の履歴も欲しい。
仕事柄、1ヶ月ネットできない時もあるので、大好きなサイトでもマメに通えないから。

あと、初めて訪問したサイトでは常にどれくらいの頻度で更新してるのか目安になる。
月に二度以上更新してるところはブクマする。すんごくとろい所はブクマしない。

772 :769:2006/11/26(日) 19:39:51 ID:/H8SJu0P
やっぱり過去の履歴はあった方が良いんですね
色々悩んでいたので…
ありがとうございました!

773 :閲管:2006/11/26(日) 21:27:06 ID:xWY2FMjx
閲→管

ネットで通販をしている管理人さんに質問です。
通販を申し込む際、用件のみではそっけないかなと思い
いつもメールにイラストの感想を添えているのですが
感想が苦手で、いつも似たり寄ったりの感想になってしまいます。

そこで質問ですが、送られてくるのがいつも似たような感想なら
用件だけのメールの方が良いですか?
それとも、似たり寄ったりでも感想がある方が嬉しいですか?


774 :えつかん:2006/11/26(日) 21:31:17 ID:4xMbNZam
>773
どちらでも気にしないなあ。
感想あればどんなに同じような内容であっても毎回凄く嬉しいし、
ないならないで、申し込んでくれただけで嬉しいし。
自分は閲覧者さん自身、一番負担のならない方法でしてくれると嬉しい。
感想送りたいと思ってくれたらなら、是非聞かせて欲しいけど、
管理人側に失礼にあたるんじゃ、という気遣いだったら全然気にしないでおkですよーという感じ。

775 :763:2006/11/26(日) 21:38:24 ID:4m9Q3NvA
レスありがとうございました。
色んな視点からの回答で、心配だった部分が解消しました。
卑屈にならなくてもいいのですね。
絵を描いている方が不快不満に思うポイントもはっきり分かり、
大変勉強になりました。
心に留め置き、場の空気を読んで、参加してみたいと思います。
本音が聞けてよかったです。

776 :閲管:2006/11/27(月) 03:52:25 ID:Iy69tGOH
管→閲
リンク報告はしてくれると嬉しい、というサイトに、
今度拍手※でURLとHN付きで報告してみようと思うのですが、
拍手レスでHN(一部伏字でも)と、管理人さんの
「リンクありがとうございました」っていうことが書いてあったらどう思いますか?
宣伝のように見えますか?

777 :閲管:2006/11/27(月) 03:59:46 ID:SfSEoNKz
宣伝とは思わないけど、なんで拍手で報告?とは思うかも。
リンク報告ってメルフォかメールでそこの管理人に伝える印象があるので。

778 :えつかん:2006/11/27(月) 04:08:00 ID:NIdgjs/Q
別に何も思わない
管理人同士の話なら宣伝とかリンクとかの前に「単なる私信」としか取らないから

でも公開レスされるのがそんなに気になるならメールで報告するか
拍手報告でも「レスは結構です」とつけるほうが良いような気もする

779 :閲管:2006/11/27(月) 04:58:11 ID:qcTz3O7Y
掲示板が多かった頃は、誤字指摘など一部の話題除いて
全部掲示板に書いてた。
拍手どリンク報告も、同じようなノリなのかなと思う。

780 :閲管:2006/11/27(月) 07:51:44 ID:7p8O3USh
>776
そこの管理人さんが拍手レスを必ずする、
拍手以外の連絡法方がない、
リンク報告は歓迎、
というのならそうは思わない。

ただ、それを見越してその後、更新の度報告があると宣伝かなとは思う。
報告書かれるのが嫌なら>778みたいにそれなりの手段を取ればいいと思う。

781 :閲管:2006/11/27(月) 09:21:56 ID:ubhoxg8w
他の人への拍手レス見ない。
拍手でリンク報告って何か投げやりっぽくて失礼だなとは思うけど。
拍手はサイト見て良かったらポチ、のイメージあるし。

782 :リンク:2006/11/27(月) 10:46:45 ID:RXbtamEg
拍手はこっちからの投げっぱなしでも可というか
管理人が反応してもしなくてもどっちでもいいものだと思っている。

記名入りのリンク報告って、反応返してもらえること前提な行為でしょ
ならメルフォからしたほうがいいと思うよ。


783 :閲管 ◆txhF/fHW3E :2006/11/27(月) 11:50:17 ID:71ewed5C
拍手スレ池
おなかいっぱい

784 :閲管 ◆u/XnQmTe5A :2006/11/27(月) 20:22:24 ID:t8FtksK/
管→閲で質問です。

閲覧者の方は、気に入ったサイトをまるごとダウンロードするということはよくされるのでしょうか?
今日解析を何気なく眺めていたら、そういった方が数人いらっしゃったので少し疑問に思いまして。
別に不快だとかそういうことはないのですが、うちは更新が早いこともあって、
作品ごと全部ダウンロードというのも大変ではないかなー、と。

まあつまり、ダウンロードをすることがある、という方にその理由をお聞きしてみたいのです。

785 :えつかん:2006/11/27(月) 20:53:12 ID:ERy+fd29
>>784
ヒント*ダウンロードソフト

786 :えつかん:2006/11/27(月) 21:05:46 ID:sDLZEtwd
>784
ダウンロードツールがあるんで、余裕です
理由は、
いつ閉鎖するか不安だから
あとは閲覧のたびに解析に引っかかるのを防ぐため
(特に生ログ提供鯖の場合に)

787 :閲管 ◆u/XnQmTe5A :2006/11/27(月) 21:25:52 ID:IckJnPmP
>784
いきなり閉鎖・作品削除された時に泣かないために保存する
要はそこのサイトが好きだから

788 :784 ◆u/XnQmTe5A :2006/11/27(月) 21:38:05 ID:t8FtksK/
ああ、ダウンロードソフトという手がありましたね……。失念してました。
理由は閉鎖や作品削除を懸念してということですか。なるほど。

個人的興味からの質問でしたが、お答えいただきありがとうございました。

789 :閲管:2006/11/27(月) 22:40:47 ID:6JhsPLre
解析に残らないDLツールはどのような物がありますか?
スレ違い質問で申し訳ありません。

790 :閲管:2006/11/27(月) 22:50:32 ID:7aPVWD2e
>>789
>>1

791 :閲管:2006/11/28(火) 01:22:43 ID:qHnQcFWn
管⇒閲

一度閉鎖したあと、そのままサイトを放置していたんですが
同じURLで期間限定で戻ってくるってのは閲覧者から見てアリでしょうか?

792 :えつかん:2006/11/28(火) 01:27:03 ID:/OfRrAPi
閲覧者からすると「何がしたいの?」という気分になる

793 :閲管:2006/11/28(火) 01:30:44 ID:HZmNswHB
プロバ鯖とか有料鯖で契約が残ってるとか、
そういう都合があるんだろうなとは思う。
一度撤退したジャンルに期間限定で戻るのに、
アドレスが前と同じだからどうのという感情はない。

ただ、幸かなんかに「期間限定で復帰」と登録してくれないと、
閉鎖サイト跡なんかには行かないだろうとは思います。

794 :閲管:2006/11/28(火) 01:34:00 ID:n5ciueJh
斜陽ジャンルで閉鎖したサイトも未練がましく日参とまではいかなくとも
巡回してたりはするので、自ジャンル自カプなら諸手をあげて大歓迎!
新作があったら小躍りしますが、なくて過去作品うpでも大丈夫なかんじ。

でも期間限定復活してますって幸上げぐらいはして欲しいかも。しないの
も奥ゆかしくていいのかもしれないけど見逃したらorzになる。

苦手なタイプのサイトなら行かないだけだし。大好き〜ちょい好きなサイト
なら復活はいつでも大歓迎だな、自分の場合。それだけ閉鎖が多い…orz

795 :閲管:2006/11/28(火) 01:38:04 ID:y1e8N24I
もし自分が好きで見てたサイトが期間限定でも戻ってきたら嬉しい
戻ってきたらいいな…と思って跡地をブクマから外せないとことかあるし

閉鎖した理由にもよるかもしれないけど、私も復活自体は大歓迎だ!

796 :閲管 ◆u/XnQmTe5A :2006/11/28(火) 04:28:38 ID:j33d2Qqn
管→閲

自分がリクエストした作品のURLをメールで送られたりするのは
やっぱり『感想くれ』って言ってるように感じますか?
私としてはリクをしてくださった方に一番に読んでほしいので
サイトで公開する前に届けたいと思う反面
感想の無理強いをしているような気がして悩んでいます。
キリリクに関するお知らせは、どの程度が無難だと思いますか?

797 :えつかん:2006/11/28(火) 04:44:05 ID:SgFxWl9v
自分は「スキサイト、感想送ってしまうほど作品が好き」じゃないと
キリリクしないんでそういうサイトからの「リク品できましたYO」メールは嬉しい
たぶん強要されなくてもお礼&感想くらいは自然とすると思う
だからとくに無理強いなんて思わない

でも「そんな好きじゃなくてもなんとなくリク」「数回しか来た事ないけど踏んだからリク」な人も
いるだろうからそういう軽いスタンスの人はびっくりするかも
あらかじめきりクの説明に
「作品ができたらリク主にすぐ送ってます、家族と共有のメールボックスなどで送られるのが困るという方は
リクの際、そう添えていただいたら送りません」とか付け足したらいいんじゃない?
そうしたら「無理強い。おしつけっぽい」と思う人はサイトうPだけでおk、
送って欲しい人はメルきぼんって振り分けることが出来るし

798 :えつかん:2006/11/28(火) 10:13:40 ID:L5xV/8cW
管→閲へ質問
パラレルモノを乗せようと思っているんですが
設定の解説が目次に書いてあると萎えますか?
設定解説ページは別に作ったほうがよいのでしょうか?
原作の学校を変えて書きたいので
原作当時と現代ではその学校の制度が違う事などを
目に触れるところに書いておきたいのですが
毎回注意書きを見せるもの萎えるような気がして悩んでいます。
宜しくお願い致します。

799 :閲覧:2006/11/28(火) 10:23:40 ID:Ng3UnUXZ
解説ページはあれば親切だけど、ないから不親切とか駄目とは思わない。
自分の場合、簡単な解説ならまず読むけどやたら長い細かい解説は読む前に疲れるw
解説ページなしで作品読みすすめれば世界観が分かる作りが本当は一番好き。

800 :えつかん:2006/11/28(火) 10:58:54 ID:3BNImnw1
解説ページを通らないと、本文に入れないって作りだと
ちょっと邪魔だなと思う
一番最初と、確認したい時に見れると便利だから
↓みたいな感じで、解説ページが別にあると助かる
設定
1 2 3 4…



801 :閲覧:2006/11/28(火) 11:34:55 ID:2kSEfck+
タイトルの後にパラレルと追記だとかの方が一目見ての方が解りやすい。
クリックをやたらするものや別窓、キャラ紹介みたいなのでなければ気にならない。

802 :773:2006/11/28(火) 13:11:49 ID:U6Gnkc/J
回答ありがとうございました。
どうしようか悩んでいたのですが、どちらでも気にしないとの事で
これからも感想を添えて申し込みしようと思います。

803 :えつかん:2006/11/28(火) 13:46:22 ID:Nq8/Hnv7
>798
パラレルは通常小説とカテゴリをわけて(ページまで分ける必要はない)
小説の内容説明文に設定が違うという注意書きを簡単に書いておく
コレで充分

詳細な設定解説が書きたいなら別ページにおまけとして乗せる
個人的意見として、シリーズものは別だが
定解説が別に必要な小説って結構萎える、設定解説が別にとってある小説はあまり期待しない
絵ならいいんだけどね
小説は本文で説明してナンボだよ
知らなくても問題ないけど、知ってるとお得、くらいの説明ならちょうどいい

804 :閲管:2006/11/28(火) 14:04:28 ID:GIY8iDWg
管→閲
サイト名が何かの曲のタイトル、なサイトをぶっちゃけどう思いますか?

805 :閲管:2006/11/28(火) 14:20:43 ID:CM6+hlb5
>804
サイト名考えるのがめんどくさい人。
もしくは歌や歌手に思い入れのある人なんだなと思う。

同人にしろなんにしろ、どこかからタイトルやフレーズ借りるのは多いんじゃないかな。
「○○は○○の夢を見るか?」というタイトルの元ネタが
SF小説だと知らなくても使ってる人がいるし、プロも知ってか知らずか使ったりする。
伝言ゲームみたいだなと思う。

806 :えつかん:2006/11/28(火) 14:21:05 ID:Nq8/Hnv7
>804
そのアーチストのファンなんだなと思う

807 :えつかん:2006/11/28(火) 14:39:56 ID:NiCQkDlv
>804
ありがちなタイトルだったら元が曲名だろうと気にならない。

あまりにも有名かつその歌以外にちょっとかぶることは考えにくいという
タイトルの場合はびみょんな気持ちになる。
例えば『津i軽i海i峡i冬i景i色』とか。

808 :閲管 ◆txhF/fHW3E :2006/11/28(火) 14:44:40 ID:ceTnZmWk
>>804
ぶっちゃけ厨だなと思う

809 :閲管 ◆u/XnQmTe5A :2006/11/28(火) 15:36:16 ID:q3URcq4B
安直だとは思うけど(別に悪印象って意味ではない)
厨と言うほど痛い行為か?

810 :閲管:2006/11/28(火) 15:39:35 ID:QmXBYmY7
そしてそれをわざわざどうして質問したのか・・・。
「うんこ倶楽部」とか変な名前じゃない限り、好きな名前でいいと思うよ?他人の
目気にするよりも。

811 :閲管 ◆u/XnQmTe5A :2006/11/28(火) 15:42:54 ID:szjAhBNq
うんこ倶楽部でも別に問題ないと思うんだがww

一般的な曲のタイトルなら、ああその曲好きなんだねと思うだけだ。
(たとえ津軽海峡Winter景色でも)
ただ、露骨に厨受けする曲だと、ちょっと斜に構えて見てしまうかもしれない。
一昔前の厨サイトの林檎氾濫ぶりとか

812 :閲管:2006/11/28(火) 15:43:25 ID:CM6+hlb5
>810
好きなら「うんこ倶楽部」でもいいと思うが
選ぶサイト名によってそれなりのリスクがある罠。

厨が集まりやすかったり食いついてくる曲名もあるし。

813 :えつかん:2006/11/28(火) 15:47:10 ID:lMXBkocf
うんこ倶楽部 の検索結果 約 222,000 件中 1 - 10 件目

好奇心に負けて調べてみた
反省はしていない

814 :閲管:2006/11/28(火) 16:10:29 ID:ZqVK17+o
うんこ倶楽部に大爆笑したww
どうしてくれるんだw

815 :えつかん:2006/11/28(火) 16:19:23 ID:NiCQkDlv
>>813
待て待て
その検索結果は「うんこ」と「倶楽部」が別々にヒットしてないか?
”うんこ倶楽部”でぐぐったら約 65 件と出たぞ

816 :閲管:2006/11/28(火) 16:32:37 ID:n5ciueJh
ぶっちゃけサイト名って覚えてないよ…!(とくに絵サイト…)

817 :閲管:2006/11/28(火) 16:55:25 ID:2n9sJWfr
管→閲
携帯の文サイトなのですが、文字サイズはいくつくらいがちょうどいいでしょうか?
個人で様々かとは思いますが、皆様の考えをお聞きしたいです。

818 :閲管:2006/11/28(火) 17:00:04 ID:iTnkT94S
>817
ループ質問だけど、せめて現行スレぐらい読んで質問してくれ。

819 :閲管:2006/11/28(火) 17:11:16 ID:2n9sJWfr
すみません!失礼しました。

820 :えつかん:2006/11/28(火) 17:12:58 ID:F+dFgjuQ
>>815
日本語のみは11件だった

821 :閲管:2006/11/28(火) 17:20:51 ID:KiFZ3KSW
自分も正直よっぽど好きなサイトでないとサイト名も管理人の名前も覚えてないわ
でもうんこと付くサイトって結構多いぞ

822 :閲管 ◆txhF/fHW3E :2006/11/28(火) 19:21:18 ID:ceTnZmWk
>>809
808だが、ぶっちゃけろといわれたからぶっちゃけただけ

823 :えつかん ◆txhF/fHW3E :2006/11/28(火) 21:09:40 ID:33kR3E7l
メルアドにunkoだのmankoだのが入ってる人とかな

824 :804:2006/11/28(火) 23:05:42 ID:GIY8iDWg
レスありがとうございました
今新しいサイトの名前に頭を悩ませているのですが
曲名を使うのはモニョなのだろうかとふと思い質問させてもらいました
候補にあるのは洋楽の曲名で普通の言葉なので候補に入れたまま悩み続けることにします
ありがとう

825 :閲管 ◆u/XnQmTe5A :2006/11/28(火) 23:25:52 ID:quh1ebiW
造語とかじゃなく普通の言葉なんだったら
サイトでそのアーティストの話題出さなければ
曲名だとはわからないからつけちゃってもいいんじゃないの?

826 :閲管 ◆u/XnQmTe5A :2006/11/29(水) 00:01:21 ID:j59G+NjN
しかし世の中には>808みたいな勘違い決め付け厨がいるからねえ。
誰もが皆世の中に有るすべての曲名を知ってるわけじゃないのに。
曲名だなんて知らずに、その言葉が気に入ったからつけた、って人だっているだろうにな。

827 :閲管 ◆txhF/fHW3E :2006/11/29(水) 01:22:55 ID:bgk0Ii4g
>>826
最初に「曲名のタイトルをつけている西都をどう思いますか?」って聞いてるじゃない。
この場合曲名だとすぐ判断できる=皆が知ってるような曲だと解釈すると思うんだけど。
洋楽の曲名で普通の言葉って後出しでそんな事言われても

828 :閲管:2006/11/29(水) 01:26:44 ID:QqcJz1oH
>>826
別に>>808は思ってるだけなんだったら問題なくね?
と思うんだが何でそんな噛み付いてるんだ

829 :閲管796 ◆u/XnQmTe5A :2006/11/29(水) 06:05:17 ID:IOl31BH8
>>797
レスありがとうございました。
参考になりました。

830 :閲管:2006/11/29(水) 10:33:06 ID:opxnEbK1
そういや英語名のサイトって名前があんまり印象に残らないな。

831 :えつかん ◆txhF/fHW3E :2006/11/29(水) 10:45:52 ID:S9MPsJW5
日本人でも誰でも読めて
単語の意味も知ってる名前ならイイが
まず読めないサイト名とかは覚える以前の問題があるよ

832 :えつかん:2006/11/29(水) 10:51:58 ID:Hqc5wzGC
ケーキやの名前に近いものがあるな・・・

「何かよく知らんけど」っていうのが

833 :えつかん ◆txhF/fHW3E :2006/11/29(水) 10:57:56 ID:S9MPsJW5
>832
「モンブラン」なのに「モランボン」と覚えてしまう人がいるみたいに
覚え間違えされやすいところもケーキの名前に近いな

834 :etukan:2006/11/29(水) 11:00:07 ID:u6NAkaEV
>833
ちょwwwモランボンwwwww


835 :閲管 ◆u/XnQmTe5A :2006/11/29(水) 11:27:50 ID:NNUj6aOt
>832はケーキやと書いている件
確かに横文字な上に筆記体で書いてあったりして、覚えにくいことこの上ない

836 :えつかん:2006/11/29(水) 11:29:40 ID:vdOwAOVm
五月の緑のワルツ
みたいな名前もな…
ケーキ注文しにくいんじゃい

837 :閲管:2006/11/29(水) 11:59:52 ID:opxnEbK1
和風ケーキとか漢字やひらがな多くてイメージつかみやすいし覚えやすい。
車の名前や酒の名前はなんかカクイイがサイトコンテンツが名前に見合うほど充実してないとモニョる。

838 :えつかん832:2006/11/29(水) 12:09:19 ID:Hqc5wzGC
すいませんなんか


839 : ◆u/XnQmTe5A :2006/11/29(水) 14:02:37 ID:KW+soIxu

尻切れとんぼのまま、もう2時間も経っている。
続きが気になるではないか。

840 :閲管:2006/11/29(水) 14:13:46 ID:das/+35/
すごい洋食店行っても、何かのセリフかと思うような名前のメニューがあったりする。
それが少し長かったりで、店員さん達はどう略して呼んでるのかが気になる。

というかサイト名の事で結構盛り上がってしまったな、このスレ。

841 :えつかん:2006/11/29(水) 18:11:12 ID:ulPC25kC
スレ違いもいいところだが
お好み焼きやのカルボナーラ風うどん(ちゃんと別の名前がある)は
厨房に言う時は「カルボ」だったなあ・・・。

たまにサイト名もそのくらいの適当解釈で呼んでいることは、ある。

842 :閲管 ◆u/XnQmTe5A :2006/11/29(水) 18:21:33 ID:gTIV1tUq
>>839
838は自分のレス(832)を境に雑談(=ケーキネタ)レスばかりになったことに気付き
雑談スレでもないのに自分が話題を振ってしまったことを悔いているのであろう…

843 :えつかん:2006/11/29(水) 18:41:00 ID:HI8axp/7
サイト名の話に便乗して、閲→管で。
「サイト名」で呼ぶ時って敬称いるのかな?

管理人さんの名前はいつも「さん」付けで呼んでるけど、
サイト名を呼ぶ時も同じ感じでいいんだろうか。いつも迷う。
かえってくどいかな?

844 :閲管:2006/11/29(水) 18:49:42 ID:oulqXl3w
サイト名にまでは・・・さん付けはしないかなぁ
そもそもサイト名てあんま呼ばないよね

「呼ぶ」ってのもなんか不自然だが

845 :えつかん:2006/11/29(水) 18:59:56 ID:vw33d09P
サイト名にまでつけないな
サイト名って、所属というとちょっと違うけど屋号みたいな感覚が近いと
自分は思ってる

846 :えつかん:2006/11/29(水) 19:04:40 ID:Hqc5wzGC
よく、お店にさん付けする人もいるけど
あれも何というか、気取ってる感じがするしね。
かといって、呼び捨てもぶっきらぼうに見える可能性があるし

「(サイト名)の(管理人名)さん」て繋げて呼びます

847 :えつかん:2006/11/29(水) 19:10:56 ID:13MzYEPG
「(サイト名)御中」を提唱します(^^)

848 :閲管 ◆u/XnQmTe5A :2006/11/29(水) 19:11:04 ID:1rAl60+V
なんかニュースサイト界隈で最近そういった記事よく見かけたなぁ
「(管理人名)さん」じゃなく「(サイト名)さん」と呼ぶ風習が出来てきたとかで。

↑のような呼び方をする時は、自分はさんを付けるかなぁ。
「(サイト名)さんで、A×B祭が開催されるそうです」みたいに。
友人との会話などなら特に何も付けないけど。

849 :えつかん843:2006/11/29(水) 19:51:34 ID:HI8axp/7
回答d。
やっぱ「さん」付けは少数派なんだな…。

>>848の用例みたいに、サイトの中身について触れるとき、
「(サイト名)さんではこうですよね」
と使ってたんだけど、毎回だとくどいかなと思ってたんだ。
そっと呼び捨てにシフトしてみる。

850 :閲管:2006/11/29(水) 20:06:25 ID:ZtJG3X4W
>>849
そういう流れで呼び捨てにされたことないなぁ。
「(自サイト名)だとこうですね」だとちょっと引っかかるかも。

851 :えつかん:2006/11/29(水) 20:08:25 ID:QO9WbdUx
「○○(管理人名)さんのサイト」でいいじゃん

852 :閲管:2006/11/29(水) 20:09:18 ID:H9Kei4k0
低年齢層が多いジャンルではサイト名を管理人名と思い込んでる子が多かったな…
「△△(サイト名)さん!リンク繋げました!これからも頑張って下さい!!」
「○○さん、リンクありがとうございます。私の名は××です。△△はサイト名ですよ(^^)」
というやりとりをよく見かけた。

通じるならどっちでも良いと思うけどサイト名だったら敬称付けられなくても気にしない。
初めてで名前を呼び捨てにされるのは流石に引くけど。

個人的には第3者によそのサイトを話題に出す時「さん」付けしてます。

853 : ◆u/XnQmTe5A :2006/11/29(水) 20:09:30 ID:qcMTM9Ch
>849
同意。
サイト名単独で使う場合は「さん」をつけた方がいいと思う。自分はつけている。

854 : ◆u/XnQmTe5A :2006/11/29(水) 20:30:33 ID:uhRxJXpN
845の言うように、まさに屋号感覚で
仕事中に他社の名前を呼ぶ時みたいに
文章の中で使う時には「○○さん」とか「○○様」とか
普通に使ってる。

855 :閲管:2006/11/29(水) 21:27:51 ID:1rrNvt7F
飴のことを飴ちゃんと言う漏れは(サイト名)さんでも違和感ナッシング

856 :閲管:2006/11/29(水) 23:30:16 ID:MAaN2Jj4
閲→管

メルフォで「レス不要の場合は明記を」と書いてあるサイトに
管理人さんの負担にならないように、と思い
今までは「レス不要」にして感想を送ってました。

そこの管理人さんは、けっこうフレンドリーかつ長文のレスをしてて
正直レスもらってるほかの人がうらやましくなったのと
日記もおもしろい管理人さんなので、私のメルフォにはどういう風に返してくれるのかな?
と興味がわいてきたため、今度から「レス不要」と書かずに送ろうかと思ってます。

今までずっとレス不要で送ってきてた人が
突然レス要にしたら、うっとうしいとか
レス目当てかよ、とかマイナスイメージを持ちますか?
(HN記名のメルフォなので、今まで「レス不要」だった人からの
メールだということはわかると思います)



857 :閲管:2006/11/29(水) 23:59:46 ID:Dn9KvAPp
>>856
そんなに気にしなくていいと思う
別に毎日毎日メルフォ送ってるわけでもないんでしょ?
正直、管理人にとっては1対多なんだから
「この人はいつもレス不要なのに」
などといちいち把握してないと思うよ

うざいと思うのは
日記とか自分語りとか空気読めてないとか
フレンドリーの方向を間違えているとか
そういう、「うざい」と思われるような書き込みをされた時だよ

858 :閲管:2006/11/30(木) 00:08:41 ID:JKJWF9xt
>>856
レスしたくなかったら「必要な場合は明記を」にしてるよ。
レスしたいから「不要な場合は明記」にしてるんだよ。
やっとこの人にレスさせてもらえる日がやって来たぜフヒヒと思います。

859 :閲管 ◆txhF/fHW3E :2006/11/30(木) 00:35:40 ID:0yL/jcZ5
>>856
このスレ見てると、
「レスしたくても不要にチェックしてあるからレス出来ない…
不要にチェックしてあるのにレスしたらウザイですか?」
って管理人側からの質問があるよw

860 :閲覧:2006/11/30(木) 01:50:36 ID:EqJMfqSB
管理→閲覧

フレームのメニューに置く感想ツール、
どっちがいいですか?
改装中で悩んでいます。

1:拍手とメールフォーム
→両方置くのはうざいかも・感想クレクレに見えそう
2:メルフォだけ置いて、空送信の場合=拍手
→閲覧者が混乱しそう

861 :えつかん:2006/11/30(木) 02:06:07 ID:XOB0YLGu
>860
3:拍手だけにして、メルフォはメインフレームかアバウトかプロフに


フレームに拍手ある方が萌えたときにいつでも押せて
使い勝手が良い。

862 :えつかん:2006/11/30(木) 02:28:11 ID:00vO4nZA
私も3

863 :閲管:2006/11/30(木) 03:14:47 ID:E/ibMIVh
俺も3

864 :えつかん:2006/11/30(木) 03:28:02 ID:vJb0mPQ4
わしも3

865 :閲管:2006/11/30(木) 04:01:38 ID:6WX3+4Ii
自分も3
拍手あれば拍手押して米送る=メルフォ使わないから、メルフォはなくてもいいと思ってる。

866 :閲管 :2006/11/30(木) 10:03:45 ID:fXFBRAnW
閲覧⇒管理

スレチかもしれませんが…
日参していた同人サイトにアク禁をされたようです。
(「ブクマはここで」という指定ページにブクマしているのにも関わらず)

ロム専で(コメント無しの拍手はした事がある)、2窓・公共のPCからアクセスもしていません
ので思い当たる節は全く無いのですが…
こういう人はアク禁にされやすい、またはアク禁ではなく鯖障害なのか。
少しでもご存知の方は教えて下さい。

867 :閲管 :2006/11/30(木) 10:10:06 ID:fXFBRAnW
866です
つけたしですが、オンラインブクマも勿論ながらしていません。

868 :閲管:2006/11/30(木) 10:18:00 ID:fAqy3cow
閲→管

自分はノマカプでサイト持ちでもあるのですが、非常にマイナーなカプで、
サーチに2、3件しかサイトがないというカプで活動していました。
ある日、サーチに新しいそのノマカプカテに新規登録があり、見に行った所、
ホモカプサイトで、作品の割合としては9:1でホモカプ作品と言う状態。
別にそれ自体は構わなかったのですが、作品ページに、100以上あるホモ絵
(ほのぼのからエロガチュ汁だくモノまで)と、ノマ絵1枚を同じページ内で、
サムネイル表示で展示していました。
そのサイトで扱っていたのはノマカプA×Bと、ホモD×A。ノマカプ男が受けで
アンアン言ってる絵をノマカプと一緒に置いてほしくない、ホモ苦手な私としては、
サムネイルでホモエロが見たくなくても見える環境で、同じページに置かれるのは
ちょっと辛いので、展示ページを分けてもらえませんか?と拍手で米を送りました。
するとそのサイトさんはサーチ・カテから登録を削除、その日から更新をストップさせて
しまいました。
ジャンルスレで「こういう事があったんだけど管理人さん的にはどうなんでしょう?」と
質問した所、「それはお前が非常識だ」「見たくないなら見に来なければいい」
「お前一人の為にそこまでする必要はない」「お前のせいでそのサイトやる気なくした」
「自分だったらそんな※もらったら閉鎖する」という回答ばかりだったのですが、
私の送った※の意見はそんなにおかしいのでしょうか…?
自分はホモ嫌い、ノマ苦手、という方の為に入り口を分けて設置するのは、
当然とまではいかずとも、ある程度のマナーだと思っていたのですが…。

長文ですみませんが皆さんの意見を聞かせて下さい。

869 :えつかん:2006/11/30(木) 10:19:07 ID:A5lIQPlu
「ここモニョと間違えました」まで読んだ。

870 :えつかん:2006/11/30(木) 10:19:17 ID:oHbRE7VL
荒らしとかをアク禁した時って、荒らしと同じ会社使ってる人も一緒に弾いちゃうんじゃないっけ?
もし本当に心当たりがないなら、荒らしのとばっちりかも…

871 :閲管:2006/11/30(木) 10:20:06 ID:fAqy3cow
送った※についてですが、上記の理由をそのまま書いたのではなく、
「ホモ表現は苦手なので、ノマカプと展示ページを分けてくださると嬉しいです」的な
あたりさわりのないメッセージを、感想とともに送りました。

872 :えつかん:2006/11/30(木) 10:24:00 ID:oHbRE7VL
>>870です。アンカ忘れ。

>>866へのレスです。

873 :閲管:2006/11/30(木) 10:28:46 ID:4qNY9EMa
>>866
荒らしに対して行ったアク禁に巻き込まれたのかもしれないね。
プロバイダーごとアク禁かけた場合、同一ユーザーは全て対象者になってしまうし。

直接連絡する手段がなければ管理人さんと交流のあるサイトさんへメールを出して知らせるか
ネットカフェなり別のプロバイダー使ってるPCから連絡してみては。
管理人が気難しそうな人なら解除まで待つしかないが…。

874 :えつかん ◆txhF/fHW3E :2006/11/30(木) 10:28:56 ID:ZQENf6jk
>868
ノマとホモを分けるのはマナーって訳じゃないだろ
そこのサイトはノマホモ混在なんだということでFA
見たくないなら分けてあるサイトにだけ通えばいいんでは?

分けてあるサイトは、一応閲覧者への「サービス」で分けてあるんだと考えたら?

875 :閲管 ◆u/XnQmTe5A :2006/11/30(木) 10:29:36 ID:V5GIrW/2
>>868
> 自分はホモ嫌い、ノマ苦手、という方の為に入り口を分けて設置する

1%以下の作品群のためにそこまでやってられません。
半々ぐらいならやるかも知れないけど。

876 :えつかん:2006/11/30(木) 10:37:04 ID:oHbRE7VL
>>868
たしかにメインがホモならわざわざ分けないと思うけど、この場合はノマカプカテに登録してたんでしょ?
ノマカプ好きな人にはホモ嫌いな人もいるんだし、『分けたくない』って言うなら
ホモカプカテに登録すべきだと思う。

877 :閲管 ◆u/XnQmTe5A :2006/11/30(木) 10:41:25 ID:V5GIrW/2
どう考えてもホモがメインっぽいから
そちらをカテゴリ登録してないはずないと思うけどなぁ。

あくまで「こっちも扱ってるよ」ってノマにチェック入れてたんだと思う。

878 :閲管:2006/11/30(木) 11:02:54 ID:4qNY9EMa
>>868
登録にノマカプがある場合、注意書きや分けておく配慮は必要だと思う。

それとは別に868はホモカプが嫌だという事を必要以上に訴えてはいないかな?
>アンアン言ってる絵をノマカプと一緒に置いてほしくない、ホモ苦手な私

それが大好きで描いている人にホモ全面否定するような発言してないだろうか。
他の管理人さん達もそう思ったんじゃないかな。
分けて欲しいというのは頷けるけどホモエロメインのサイトでホモエロ否定はどうかなと思った。

879 :えつかん:2006/11/30(木) 11:07:50 ID:A5lIQPlu
ぶっちゃけ「〜な人もいる」状態で、そんなこと考えもしないで
「〜な人」が来ちゃって抗議してきたら、
そりゃ更新もやめるだろ
あとから「こうするのがマナーじゃないんですか?」って言ったって
それに思い至らなかったから、更新止めてサーチ抜けたんだと思う。

悪いけど
「あなたは悪くないよ当然のマナーだよそいつが悪いよ」って
言葉が欲しいだけにしか見えない

880 :閲管:2006/11/30(木) 11:22:36 ID:8b5F59/N
ごちゃまぜスタンスの人だったら一緒に置くと思う。
確かに分けてある方が親切だと思うけど、
分ける分けないは管理人の自由であって、マナーではないと思う。

いくら丁寧な文章で送ったからとは言え、
「ホモとノマを一緒にしないでちゃんと分けてふじこ!」ってのは閲覧者のわがままかと…。

881 ::2006/11/30(木) 11:24:33 ID:0If/G38Z
>868に向けたら長文になってしまったけど868のために投下してしまう

自分の場合だけど、幸みてお邪魔したサイトさんが
・目当てカプ
・目当てじゃなかったけど問題なく見れるカプ
・地雷カプ
という3つを取り扱ってて、ギャラリーみようとしたら1ページにごちゃっと混合しておかれてたから
(ギャラリーのメニューでではなくて絵自体が混ざって表示される状態なので他のもみえてしまう)
拍手で「AB目当てできたけどちょっと地雷があったので良ければわけてくれたら嬉しい、無理ならいい」
という趣旨のことを送ったら、次に行ったときに2〜3日しかたってないのにわけてくれてたことがあった。
そうすべきとは思ってなかったけどやっぱり嬉しかったしそれでそのサイトさんすごく好きになったよ。

自分が868の管理人だったらやっぱり好きで扱ってるノマカプも見て欲しいからそんな意見頂いたら
わけるし、ひまがないなら今は無理だけどやるから!と思う。
でもそのひとはなんとなくノマカプも書いてみただけかもしれないから、その意見で幸外したのなら
そんなにノマカプに情熱がなかったのかもしれない。
改装するよりノマカプをやめたというなら、気分を害したとか餅が下がったというののほかに、868の
ような閲覧者に不快感を与えるならやっぱりホモカプだけにしておこうという前向きな考えかも。
ついでに更新停止状態というのが実は改装中とかも考えてみた。

とりあえず868の「ノマカプとホモはわけるのがマナーだと思いますけど!」と言われたわけでもなく
>871みたいなことを感想付で言われたんならホモもノマもやってる自分としては嬉しいので、ジャンル
スレでそんな回答しかないことに驚く。
だからそのサイトはそんなにノマカプをクローズアップする気はなくてなんとなく好きだったからなんと
なく上げたら困ると言われたからやめた、程度に考えたらいいと思う。

882 :閲管878:2006/11/30(木) 11:27:52 ID:4qNY9EMa
>>868
追記:「嫌い」を書かずに
サイト管理人と同じくノマカプA×Bが好きだという事をアピールした上で
それを単独で堪能したいので分けて欲しいという内容だったら良かったのかもしれない。

管理人も閲覧者への配慮が必要だと思うけど閲覧者からも管理人への配慮があると嬉しい。
好きカプに向かって「これ嫌い」と言われるのは管理人側としては結構へこむ物だよ。

883 :えつかん:2006/11/30(木) 11:28:44 ID:fvOtfwv5
>>868
ホモメインの人に「ホモ苦手だ分けろ」はあたりさわりあると思うぞ

あと文章から、自分が悪かったかも、というのが伝わって来ない
ジャンルスレでそこまで言われたんだから、そんなにおかしい事ですか?
って言う前に、自分でもう少し考えた方がいい
ジャンルの人も、ホモと絵を分けて欲しいというお願い自体がどうと言うより
言い方・透けて見える考え方が非常識だと言ってるんだと思うが

分けた方が親切なのは間違いないけど、別にそれは義務じゃない
あなたの文は「分けてないのが悪い、自分は悪くない」って言ってるように見える
そんなつもりは無いのかもしれないけど、その管理人もジャンルスレの人も
そう思ったから、更新停止したりお前が非常識だ見なきゃいい、って言ってるんだと思うよ


>>866
巻き添えかhtaccess設定ミスだと思う
ネットカフェや友達の家から知らせてみたらどうかな
自分も設定間違えてた時に、常連さんから教えてもらえて助かった

884 :閲管 ◆u/XnQmTe5A :2006/11/30(木) 11:29:00 ID:INOd7lEh
>>868
自分はかなりの地雷持ちなので、
閲覧者の中にもそういう方がいるってことを踏んで
趣向が違う物はページを分けるように気を遣うけど、
全員が全員そうである訳ではないからな。
管理人のマナーと言うよりも、人それぞれ意識の違いだと思われる。
まあイチ閲覧者の意見としてそういう要望を出しても別に構わないとは思う。
自分なら、やっぱ色んな人に見てもらいたいから
その意見が納得できて、かつ常識的な内容なら(もちろんきちんとマナーもある)
できるだけ考慮したいとは思うよ。

しかし全カプ同ページサムネイル表示は自分としてもちょっとキツイかもしれん…
足は遠のくだろうなあ。

885 :閲管:2006/11/30(木) 11:36:01 ID:i6GIJqH2
そもそもサムネイル表示がウザい
片手数なら何とも思わんが100近くとはいかにw

まあ希望のものを1割程度しか扱って無いなら
わざわざ指摘したりこんなとこで愚痴吐く前に他探したほうが建設的だと思うがな
香ってくる過剰な言い分から粘着私怨と間違えられたんだろう。
それだけで更新ストップする管理人も大概だと思うがな。
乙、他にいいとこ見つかるといいな。

886 :閲管:2006/11/30(木) 11:48:19 ID:yATZ6RrU
私もたった一人の意見でもノマとホモわかりやすく分けてほしいという
意見なら納得できるから分けるよ。
分けずに見てもらえなかったら意味ないし。

ところでジャンルスレでは関係ない人間がやる気なくしただの閉鎖するだの言ってるけど
肝心のサイトの管理人さんはそこまで思いつめてないんじゃないの?
ホモメインな以上ノマをアナウンスするのはやめようと思って
サチのチェック外して、サイト構成を変えるか変えないか思案中って所じゃ?

887 :閲かん:2006/11/30(木) 12:11:09 ID:lY1hqgGQ
サイトのどこかに「ホモノマごった煮です」等注意書きをつけてるかつけてないかにもよるかなー
もし書いててページ分けてくれなんて言われたら自分なら腹立つかも。



888 :868:2006/11/30(木) 12:17:36 ID:fAqy3cow
色々レスありがとうございました。
あくまで※にはA×Bが好きで見に来たことと作品の感想に加えて、
ホモは苦手なので分けてもらえると嬉しいということと、
それが無理ならせめてエロ系の絵だけでも分けていただけたら嬉しいです、という
コメントを送ったのですが、確かに一本二本程度しかない作品のために、
それもたった一人の閲覧者のために、大幅なページ分けをする方が大変なんだなと思いました。

何か不愉快にさせるような質問をしてしまって申し訳ありませんでした。

889 :868:2006/11/30(木) 12:20:23 ID:fAqy3cow
>887
ホモノマごったというか、入り口に注意書き自体がありませんでした。
幸の説明ではホモノマ半々くらいですと書かれていたので安心して入ってしまい、
実際のところが>868のような状態だったので、ちょっと腹が立ったのもありました。
後だしで申し訳ありません。

890 :!?:2006/11/30(木) 12:25:56 ID:49DVu9nW
同人誌の作者降臨、その後も他人を装って宣伝行為。
↓のスレ>>24からずっと見て行ってくれ。
同人誌をうpして、その作者が降臨してgdgd。
しかも懲りずに今日もまた作者直々に粘着。

http://sakura03.bbspink.com/test/read.cgi/ascii2d/1164631798/

891 :えっかん:2006/11/30(木) 12:31:11 ID:qdqozYBP
ホモが半分あってホモ嫌いで安心する意味がわからない。
ホモ地雷ならホモのあるサイトには最初からいかないことです。

892 :えつかん:2006/11/30(木) 12:31:38 ID:fWXpCIWC
>>888
そんなに非常識なコメには思えないけどなぁ。
ただ、管理人の立場としては、指摘されたからといって即対応できるとは
限らないだろう事も推察できる。

地雷持ちノマカプスキーとしては、境遇に激しく同情。
新規サイトさんだ!wktk →訪問
→うぉ、数字ごちゃまぜ展示かよ!orz
自分ならそっと窓閉じてたぶん二度と行かない。
886のパターンだと良いね。

893 :えつかん:2006/11/30(木) 12:35:26 ID:fWXpCIWC
連投スマソ

Myジャンルはノマホモ両立している人、ちらほらいる。
ちらほらいるせいか、展示への配慮がかなりきっちりされている。
そんなジャンルだったらホモ有りでも自分の求めるノマを求めて
訪れちゃうよ。

結局管理人の善意?好意に頼るしかないんだろうね。

894 :えつかん:2006/11/30(木) 12:36:30 ID:A5lIQPlu
カプだのホモだのって話じゃなくて
「日記で日常話〜」って事例だったらここまでグジャグジャになったろうか…

895 :閲管:2006/11/30(木) 12:52:40 ID:8NU+Qq+b
>・入り口に注意書きなし
>・幸の紹介文とサイト内容に齟齬がある。

質問する時に大前提になるような部分をどうして外すかな。
叩かれたから出したというようにしか見えない。

896 :閲管:2006/11/30(木) 12:56:17 ID:TtZ4cVS0
>>895に同意


897 :えつかん:2006/11/30(木) 13:44:03 ID:oHbRE7VL
管→閲

虹サイトの注意書き(ジャンル説明、無断転載禁止、等)は、サイトトップにあるとうざいですか?
注意書きページを作った場合、皆さんなら目を通しますか?

また、サイトトップに注意書きがあった場合、どの程度の厳しさならもにょらずに閲覧出来ますか?

898 :えつ?:2006/11/30(木) 13:56:57 ID:lvdFd+jx
ホモノマわけろは閲覧者のワガママだといい
リバわけろは同意されるこのスレワロタ

899 :えつかん:2006/11/30(木) 13:57:34 ID:7I42KSj7
>>897
厳しいかどうかよりも簡潔でわかりやすいかどうかが気になる。
スクロールしなきゃ入口が表示されないような長文だったり、
なんつーか管理人の怒った顔や警戒している顔が脳裏に浮かぶような
感情的な文章だと「なんだかなー…」と思って萎える。

・2ちゃんねるAA、ギコ×モナー中心BL
(BoysLoveの意味がわからない方はご遠慮下さい)
・版権元無関係の個人サイトです
・無断転載禁止

だったらいいけど、

・ここは管理人○○が大好きな「2ちゃんねるAA」のオンリーサイトです!ギコ×モナーを中心にBLばっかりで活動してるのでノマカプとか探してる人は回れ右!(つか帰れ(ぇ))管理人が嫌いな人と身内も入っちゃだめん☆ミ
・オタクが趣味でやってる非営利のサイトなんでー、2ちゃんねるやひろゆきさんとは無関係ですよん♪絶対問い合わせたりしないでください!したらコロス☆
・うちのサイトの絵を勝手に転載するとか絶対にやらないでください!!見つけたらアク禁とかグロ画像差し替えとか閉鎖とかしますんで。ほんと、マジで。

とかだったらどちらの厨様ですかって思う。
あと、TOPページ以外お気に入り登録するなとか、リンクは匿名掲示板からするなとか
中に入った人しか対象にならないタイプの注意書きは中でいいと思う。
(むしろなくてもいい)


900 :えつかん:2006/11/30(木) 14:06:04 ID:gjBk35MC
>897
>899にドウイなんだけど、まあやりたいようにやってくれたらいいよ。
INDEXでその管理人がイタタとわかれば、中を見る時間を削減できるからさ。

901 :えつかん ◆txhF/fHW3E :2006/11/30(木) 14:47:09 ID:ZQENf6jk
>897
虹サイトの取り扱いジャンル説明ってインデックスになかったら
トップにあるもんだと思うが
転載禁止とかもそこに一緒に書いてあることが多くね?

902 :えつかん:2006/11/30(木) 15:34:47 ID:8MkAQK2S
長い注意書きよりも
短文・明瞭の方が相手に伝わりやすいと思う。
本当に注意して欲しい例えば「グロありますよ」のようなものだけ
パっと見で分かるように派手な色・サイズで置いてみるとか。

私はインデックスは最低限の表記で
中のアバウト(MAPとか)に詳細を書いています。

903 :えつかん:2006/11/30(木) 15:42:42 ID:kuhW0gTz
>>897
最初の訪問で注意書きに目を通すことはほとんど無いので
改めて意識するのはある程度作品が気に入った場合に限りますが
そこの管理人らしい言葉で平易に簡潔に書いてあれば
内容や長さに関係なく何度でも読むし決してもにょることもないです

904 :閲管:2006/11/30(木) 16:03:08 ID:XcaWfgav
管→閲

860と似たような質問で恐縮なのですが…
今度新しく拍手を設置してみたいと思うのですが、設置場所について迷っています。

只今運営しているサイトでは複数ジャンルを取り扱っており、
メインメニューからジャンルを選ぶと、そのジャンルのギャラリーが別窓表示されるようになっています。
そのそれぞれのギャラリーごとに拍手を設置するのは、感想クレクレに見えてウザいでしょうか?
かといってメインメニューに置くのも、ちょっと押しづらいのではないかと思っています。

どちらの方が閲覧者に気持ちよく押していただけるのでしょうか?


905 :えつかん:2006/11/30(木) 16:06:36 ID:8MkAQK2S
作品が気に入ったら
メニューに戻ってでも拍手を押すのでメニューでもいいと思いますよ。
拍手の設置数が多いとクレクレに思われる危険性はあるかと。

906 :えつかん:2006/11/30(木) 16:18:52 ID:kuhW0gTz
>>904
自分はメインメニューのところが良いと思います
入ってすぐに拍手はあそこにあるなと意識して作品を見て
コメントを考えつつトップに戻って押すのがこちらも少し冷静になれるし
なんとなく追い立てられない奥ゆかしさみたいなものを感じて好きです

あとツールの種類や数で感想クレクレなどと思うことはないですよ

907 :906:2006/11/30(木) 16:30:01 ID:kuhW0gTz
でも作品ごとに拍手やメルフォ、読んだら感想書くのが当たり前みたいな
あとがきがあるのは勘弁…最近はさすがに見ないですが

908 : ◆u/XnQmTe5A :2006/11/30(木) 16:51:48 ID:WI1MrfzL
>>904
複数ジャンルかけもちなら、そのジャンルのページトップに置いてるほうがわかりやすい。
作品見た後、勢いで押す事が多いんで
いちいち複数ジャンルのメインまで戻るのはじゃまくさいかもしれない。


909 :”管理”:2006/11/30(木) 17:16:58 ID:sj4vUlQQ
管→閲
今度メイン取り扱いのキャラクターのイラストコンテストを開催したいのですが、
うちのジャンルはシャイな人が多く、空回りに終わる危険があります。
そこで聞きたいのですが、
どのような方式(絵板投稿、メールに画像添付等)が一番参加しやすいでしょうか。
また、ランキング上位者への特典などがあったら、参加しようと思えますか?
それとも敬遠してしまいますか?
忌憚のないご意見を聞かせてください。

910 :関越:2006/11/30(木) 17:23:04 ID:UvbT8pB/
管理人から閲覧さんへ

皆様、サイトを見るとき文字サイズは
最大、大、中、小
どのサイズで見られます?

初心者な上、ビルダーで作ってたので 文字サイズ中で動作確認してました
しかし最大にすると、文字が改行したりと不細工なんですよ
小さすぎると見づらいしなあ…と悩みます
今の所 MSゴシック サイズは 9(Word)です。


911 :”管理”:2006/11/30(木) 17:34:23 ID:xM97oV/5
>909
そもそも参加者に順位つける『コンテスト』が嫌だ.
テーマ決めて『○キャラ祭り』ならまだ参加しようと
思うかも知れないけど。

912 :えつかん:2006/11/30(木) 17:36:43 ID:uP1p7uVK
閲覧者の方に質問です
管理人のHN以外にもプロフィールは閲覧する側にとって
気になるものなんでしょうか?

913 :えつかん:2006/11/30(木) 17:38:56 ID:euciL+M2
>>912
気になるどころか全く興味ない。
あれは管理人の自己満足で書いてるもので閲覧者とって必要ない。

914 ::2006/11/30(木) 17:44:26 ID:0EAF08pT
>>912
神なら歳とか何が好きとか気になる。神じゃなけりゃどうでもいい
まぁ神サイトには日記見るために日参するからだんだんその人となりが見えてくるからいらないっちゃいらないけど
ただプロフィールがあんまり長いと生温い気持ちになる
さらに絵かきに100の質問とかは神以外がやってるとpgr

915 :えつかん:2006/11/30(木) 17:47:06 ID:ejHo3ody
>912
興味ない。
たまに行く程度のサイトだとHNすら把握してないこともあるw

916 :えつかん:2006/11/30(木) 17:55:25 ID:XLdDzDq+
>>912
気にしないけど、HNと好き嫌い等をあっさり短くまとめてあるのは良いなと思う
質問系は基本的に読まないけど、カプ好きへの質問とかは
気が向いて読むと面白かったりするから、リンク貼ってあれば見たい時見るよ
なりきりっぽいのは、ちょっと個人的には苦手だけど

917 :904:2006/11/30(木) 17:56:56 ID:XcaWfgav
やはり複数個所に設置するのも抵抗があるので、
メインメニューの方に設置する方向で考えてみたいと思います。

ありがとうございました!


918 :えつかん:2006/11/30(木) 18:08:25 ID:C2u5JIV5
>>910

私は中で閲覧するけど、文字が小さいサイトは最大で見る
個人的意見だが、9ptは正直小さい
フォントサイズはいじらないで、行間とか文字間をいじってみては?

919 :”管理”閲覧:2006/11/30(木) 18:11:48 ID:/8gv4FTG
>912
ぶっちゃけ神でもみない。
ただ好きな人の「〜に20の質問」とかは見る。
あとは日記みてりゃ大体わかるし。

便乗して管→閲で質問
プロフィールは簡易的にしか書いてないんだが、
管理人の性格がわかるかもしれませんと書いて
同盟ページ置いてるんだ。
で、その同盟加入があまりにも多かったらもにょる?
同盟って言っても「金髪スキー」や「グロスキー」などオタク系なものから
「犬好き」「ライオン好き」とか果ては「納豆好き」や「たこやき好き」
「書くのは好きだけど現実の殺戮は認めねぇ」
など趣味趣向好きなものな感じで「○○に愛され隊」とか系のキャラものの同盟ではない。
一応「趣向」「好き食べ物」とかで分けてて〜嫌い系の同盟やメンヘル系(二重人格同盟とか)は入ってない。
でもそろそろ30超えてきて(全部違う種類の同盟)ウザイかな、と。

920 :えつかん:2006/11/30(木) 18:12:39 ID:jsyA/gWV
>>912
自分はプロフ見るの好きな方。好きな音楽とか趣味が合うと嬉しいとか、
好きな食べ物が書いてあったりすると、オフで会う時に差し入れの参考になる。
嫌いなものがずらずら並べてあるのは萎える。
好きなものとかをサラッと短くまとめてあるプロフがいい。
管理人の人となりが解れば何となく親近感湧いて※とか送りやすくなる。

921 ::2006/11/30(木) 18:15:53 ID:/WBaaxrj
管→閲

よく日記の他にリアル日記?みたいなやつがあるけど、閲覧者側からしたらそういうのって見ますか?


922 :えつかん:2006/11/30(木) 18:18:13 ID:OEtM1eAD
>>919
プロフィール以上に目を通さないwww
数が多いならなおさら。
トップにおいてあって嫌でも目につく状態なら通ううちに嗜好を
覚えるかもだけど、そこから管理人の嗜好や人となりを推し量ろうとは思わないし
神ならともかく、どうでもいい管理人なら何があるかもみようとは思わない。

たた、数が多いから厨とも思わない。
バナーじゃなく、簡潔に分かりやすくプロフにまとめりゃいいのにとは思うが。

923 :えつかん:2006/11/30(木) 18:20:25 ID:6hhvjLc+
>>919
アイコンだけ山のように置いてあるんだよね?
自分だったらそのページ見ない。
でもそんなページをわざわざ作ってあること自体にもにょる。

>>912
プロフィールは読む。
萌語りとか、ジャンル遍歴は興味あるから。
好きな〜嫌いな〜は見ない。

924 :えつかん:2006/11/30(木) 18:34:55 ID:W6kZRpfP
>>912
萌えたサイトの日記とプロフィールは必ず見る。
そこで合わないと思ったらそのサイトには二度と行かない。

>>921
見る。神サイトならマメにチェックする。

925 :えつかん:2006/11/30(木) 18:38:45 ID:kuhW0gTz
>>910
いつも中に固定で

>>912
興味のある部分だけ見ます
ジャンル歴、CP歴、好きな作家や漫画家
性別、住んでる地域など

>>919
同盟関係で気になるのはその管理人が主催しているもののみだなぁ…

926 :あつかん:2006/11/30(木) 19:46:47 ID:aZVCZoqL
>>919
見ます。同盟大好き。
管理人さんの傾向もなんとなくわかるし。

携帯で閲覧中は大量にアイコン置いてあると敬遠しますが…
パソなら確実に見る。

927 :えっかん:2006/11/30(木) 19:55:08 ID:lY1hqgGQ
よっぽど仲のいい管理人や神ならみるけどそれ以外なら見ないし興味ない

928 :閲覧:2006/11/30(木) 20:06:40 ID:YbjwDSQH
神でもみない。アイコンがインデックスに置いてあるとそこで引き返す。重くてしかたない。大量にあるとうざい。

929 :閲管 ◆txhF/fHW3E :2006/11/30(木) 21:24:52 ID:0yL/jcZ5
>>921
見ない
興味ない

930 :えつかん:2006/11/30(木) 21:34:35 ID:OjaK3x0x
>>919
プロフィール以上に見ない。
個人の好みの話になるが、同盟自体好きじゃないから神でももにょる。
今までの経験上、同盟って微妙な主張が多いイメージがあるし、
やたら同盟参加したがる人ほど微妙なアピール率もあがる気がする。


931 :閲管:2006/11/30(木) 22:08:01 ID:JKJWF9xt
>>919
トップにジャンルと関係のある同盟が数個あるなら見るし飛ぶこともあるけど、
独立した同盟ページは普段は見ないからもにょらない。
でも感想を送りたくなったら全てのプロフに目を通すので、性格が分かるかもと
書かれてたら同盟ページも見るし、30個もあったらもにょるというより引く。
私の全てを分かって!と無理難題を言われてる気がする。

932 :閲管:2006/11/30(木) 22:42:41 ID:hs/4In/b
プロフィールは簡潔なのに30とかなんでそんなに主張したいんだw

「自分語りカコワルイ」という2ちゃん評を何も考えずそのまま受け入れてプロフは簡潔、
でも本当は自分語りしたいから同盟で主張してるように見える。
とてもちぐはぐな印象を受けるよ。
「自分はこんなに沢山好きなものがある」ってんなら
同盟に入らなくても普通に書けばいいんじゃないの。
そっちの方がストレートで明確なぶん、スマートだ。

同盟三十個は普通にかっこ悪い。

933 :えつかん:2006/11/30(木) 23:04:49 ID:FvapA+2l
>>919
悪いことは言わんから、貼り続けたいなら
ジャンルや作品制作ポリシーにいっさい関係のないものは
日記TOPにでも移動させといた方がいい

特に
>「書くのは好きだけど現実の殺戮は認めねぇ」
そんな 常 識 をわざわざ同盟作って主張せずにいられない、
主張しなければ殺戮好きだと思われそうで怖いっていう
同盟創設者や同盟加盟者の周囲ってどんなリア厨ワールドよ?

934 :えつかん:2006/11/30(木) 23:10:45 ID:fF8knJRs
プロフは見る。
嫌いなものをずらずらっと羅列してると回れ右するから。
好きなものが自分と合うと印象もよくなる。

同盟アイコン30は…
正直プロフぎっしりより印象悪い。
納豆好き同盟とか、それこそ興味ない情報だし。
>>932の言うようにプロフの好きなもの欄に納豆と2文字書く方が簡潔でいい。
2文字で済むところを何故同盟?何故わざわざ別ページにアイコン?と思うw
自己主張の方向を斜め上ってるよ。

935 :えつかん:2006/11/30(木) 23:13:43 ID:jsyA/gWV
>>933
まぁちょっとそこは突っ込むと話ズレそうだからな。

>>919
同盟は名簿登録までにとどめて置いて、自ジャンルに関するものだけ少し貼っておけばいいんじゃない?

936 :えつかん:2006/11/30(木) 23:52:33 ID:Vw8op7PY
>>921
基本的に見ないと思うけど
(まめに通うサイトでそういう所はないので)心証はいいです。
見る側の事を考えてくれてるんだな、と。
そこのサイトが好きになって管理人さんの人となりに興味が出てきたら
読むと思いますよ。
愚痴とか悪口満載の暗黒ワールドでなければw

937 :えつかん:2006/12/01(金) 01:00:35 ID:/GVBY3s+
流れをd切って、管→閲で。

Aジャンルで小説サイトをやってるんだが、
近々、Bジャンルをコンテンツに足そうと思ってる。
A好きな閲覧者から見て、下のどれがベストだろう?

1.NOVELメニューから分岐
2.同じサーバー内で、INDEXページから分岐
(本家と分家みたいな)
3.違うサーバー借りて、まったく別サイトに

ついでに3の場合、HNって変えるべき?

938 :えつかん:2006/12/01(金) 01:18:38 ID:RzEGuwN8
>>937
4.メニューからコンテンツを分岐
「ジャンルA」「ジャンルB」それぞれクリックでノベルメニューへ、みたいな。

別サイトにするのは好きじゃないな。

939 :えつかん:2006/12/01(金) 01:52:46 ID:6kB6bO+P
私も4
コンテンツで分岐ならA目的で来てた人もBに興味が出たとき入りやすいから
トップからのクリック数が少ないのがいいよ

940 :えつかん:2006/12/01(金) 02:01:46 ID:2fBapnM4
自分は2がいい。
興味のないジャンルや好きなジャンルなら
好きで通うほどの管理人さんならどういうものかなと
気になって覗く事もあるだろうけど、
嫌いなジャンルだったら出来るだけ目にしたくないので。
3までする必要はないと思う。
一般向け・18禁エロゲジャンルほど差があるんでなければ。

941 :閲管 ◆txhF/fHW3E :2006/12/01(金) 02:11:46 ID:RESF+o8A
同じく4

942 :えつかん:2006/12/01(金) 02:17:36 ID:xdy4z3vP
>>937
傾向が同じなら1でも気にしない。
好き管理人さんの書く話なら、面白いのかなーと思って見てみて原作ごと好きになる
可能性もあるから。
ただ、全く傾向が違う(BLとNL、全年齢と18禁、とか)
なら、2か3の方がいいなあ。
A系が好きで通ってたらBであんまりにも違うのを沢山更新してると寂しくなるから。
それにBが地雷だった場合別の所なら見ないでいられるから、そっちの方がいい。

HNはどっちでもいい。

943 :日記:2006/12/01(金) 02:32:53 ID:AdXNVM93
>>937
コンテンツの量による。両方ともよっぽど少ないなら1。両方とも形になる
ぐらいの量があるなら2。
一つが沢山あってもうひとつが少ない場合は1でも2でもちょっと気になる。
(メインのほうが好きなサイトなら浮気してほしくないなーと思うし、少ない
ほうが好きなサイトならもうちょっと増やして欲しいと思う…)

諸事情あるなら3でもいいと思うけど、どちらかが閉店休業になって閉鎖し
やすいんじゃないかって印象がある。

944 :えつかん:2006/12/01(金) 02:50:30 ID:toyimije
閲→管

最近心ッ開拓したジャンルでROMしてます
素敵なサイトがあったのでいくつか記名※をしたんですが
後になってから自分と同じHNでサイト運営されてる管理人がいると知りました

もし誤解や勘違いが発生してもアレなので
「○日に〜な米を送った××です、同じHNの管理人さんが居ますがただのROMです、紛らわしくてごめんなさい」
みたいな訂正※を送るのってウザイでしょうか?

またれからも記名※はしたいしずっと使い続けてるHNなので別のHNというのも気が引けます
それともここは愛着を切り捨てて別HNにするべきでしょうか

945 :閲管:2006/12/01(金) 03:03:10 ID:AdXNVM93
>>944
訂正を送るのは、先方のレスを見てからでいいんじゃない?
そのサイトのこと、管理人さんが知らない可能性だってあるんだし、
同じハンドル使ってるのはそこだけじゃなくてもっとあるかもしれないし。

今いるジャンル、なぜか×××というハンドルの人が多くて結構、まぎらわしいです。
×××で拍手貰ったら交流のあるサイトの人だと思っちゃうけど、交流がない
サイトの場合は「あの人かなー 違うかなー」で半々で思うし。

明らかに間違ってる場合だけ訂正、でいいと思いますよ。

946 :えつかん:2006/12/01(金) 09:48:44 ID:/GVBY3s+
>>937です。
傾向は一緒だから、意見の多かった4にしようかと思う。
ただ、>>943の意見にも凄い納得したんで、
見劣りしない程度にBを書き溜めてから、サイト改装する事にしたよ。
皆さん、dでした。

947 :同人:2006/12/01(金) 09:54:21 ID:uJXn1Nkt
未管→閲
今度サイトを開設しようと思ってるんですが、事情により月に二回ほどしか絵を更新できません。
最初からそんなんだとやっぱり萎えるでしょうか?

948 :えつかん:2006/12/01(金) 09:58:25 ID:TEL+MhFo
>947
その作品のモエ度による。どんなに更新頻度が高かろうが、萎えるところは萎える。
自分の好きなところは月2回どころかシーズン1回のSSサイトさんだが、
モエはおさまらず同じSSを何回も読むし、結構行く。

つか月1回ってそんなに少なくないと思う。

949 :えつかん:2006/12/01(金) 10:01:59 ID:rN8bO8dx
>>947
そんなことを気にするってことは
あなたのジャンルはもっと頻繁に更新している人達がデフォなの?

たとえそうだとしても、さかんに交流しようとかヒット数を上げたいとか
ぶっちゃけネ申になりたいとかそういう野望を持っているのでない限り
自分のペースで更新していいと思うし
閲覧側も更新ペースを早めるためだけに描かれたなぐり書きなんか見たくないです

それにジャンルによってはもともとファンの年齢層が高く
サイト管理人も社会人ばかりで月1がデフォというところもありますよ

個人的には開設当初に5作ぐらい、できれば10作ぐらいほしいところかな

950 :閲覧:2006/12/01(金) 10:54:57 ID:0ewddsTx
>>947
気にならない。
落書き程度なら、好きな管理人さんの日記で見る分は好きだけど作品として更新だったら流石に萎える。(ネタ的なものなら別)
新設の時に真面目に描いた絵は最低2、3枚くらいは欲しいかも。

951 :えつかん:2006/12/01(金) 11:24:40 ID:7AvXclYa
>947
作品数がたまるまではローカルでやって、
そこそこの作品数になってから公開したら。
サイトに更新はゆっくりだと書いてあれば、気にならない。
でもコンスタンスに月二回更新ができるなら、
そんなにゆっくりでもないんじゃない。
あと日記でもおいとけばぜんぜん普通。

952 :同人:2006/12/01(金) 11:28:37 ID:uJXn1Nkt
>>948-951
サンクスです。自分が心配してる程気にされてはないんですね。
トップ絵含めて5枚ほど描いたら開設してみようと思います。
月2枚というか1.5枚って感じですかね…

953 :えつかん:2006/12/01(金) 21:24:08 ID:f+ZV0jYl
えつ→かん

閲覧していて不思議に思ったのですが、Web拍手の無いサイトさんで、ブログのコメント機能で自サイトの不備について注意される(管理人側に問題)、ってどうなんでしょうか?

何件かまわってると、時々そういうサイトさんを見つけるんですが、
『指摘本当にありがとうございました!』
って方もいれば、サイト閉鎖する方までいらっしゃって、ネチケ的にはどちらが正しいのか疑問に思ったのでお尋ねします。

954 :えつかん:2006/12/01(金) 21:37:47 ID:mYahSleW
>953
不備あってもよほど親しい仲でないかぎり指摘しないのが正しい。

955 :えつかん:2006/12/01(金) 21:40:06 ID:Ztw1pkCN
>>953
内容によるのでは?
リンク切れなど指摘してくれたり、というのはすごくありがたい。
自分では注意したつもりでもうっかりはあるし。

それで閉鎖というのは…中傷米を送られたり、とかじゃないのかなあ?
ネチケ的には、といわれてもなあ…

956 :えつかん:2006/12/01(金) 21:50:51 ID:QNORfW/J
基本的に、管理人以外の他人の目にも触れるところでは
直してほしいところは書かない方がいい。
他の閲覧者も気分良くないかもしれないし。

ただ、昔、拍手も一般的でなくどこのサイトでもメアドと掲示板だった頃は
メールしてみて不通なら仕方なく掲示板に書いてみるということがあった。
でもそれだって、掲示板は最初から管理人に何かを伝えるのが
目的の場所であり、閲覧者側から話をふることを前提にした場だし。
ブログはサイトコンテンツの一部でありサイトによっては作品でもあり
管理人が完全に主役になってる場所だから、掲示板とは性質が違う。
不粋なコメントを書き込んだらそりゃ印象はよくないと思う。
不具合放置の方が問題だから感謝する管理人もいるだろうけど。

というか、953はいくつか例を目撃してる(or実際にやってる?)ようだけど、
どのサイトにもメアドやメルフォがなかったのかな
できれば不具合報告はメールが一番なんだけど

957 :閲管:2006/12/01(金) 22:04:46 ID:TshKK2kC
管→閲で質問です。

そこそこの長さの小説の場合、途中で区切って、ページを分けてないと嫌になったりしますか?
連載物とかではありません。
私が、閲覧者の立場のときは、一気に読みたい方なんで
あまり区切りたくないんですが、どうでしょうか?
2万字くらいです。

958 :えつかん:2006/12/01(金) 22:17:38 ID:x6ysjH3V
>>957
1Pに収めてくれるサイトさん大好き。
保存もしやすいし。

959 :953です:2006/12/01(金) 22:23:57 ID:f+ZV0jYl
レスありがとうございます。
サイト運営は、興味はあるものの閲覧のみです。

先日インデックス無しのトップにR18作品を掲げてたサイトさんを見つけ、どうやら一昨日?辺りに、今まで閲覧のみだった方からブログコメントでご意見されていたようなので、今まで見た事あるサイトさんの事も含めて疑問に思い場を借りました。

閲覧のみの人間から意見させて頂くと、顔も知らない相手にメールを送ったり、アドレスが知られる、というのは大変緊張しますので、Web拍手が一番安心して使えます。


960 :えつかん:2006/12/01(金) 23:22:28 ID:wmTuguBR
>>959
R18ったって、管理人が独自判断で
「18歳以上にはなるべく読ませたくないな」って程度のもんでしょ?
法律的にどうこうなんじゃないだろうし、
大きなお世話だと思うよ。
(アダルト禁止の鯖の規約違反と断定出来るほどの内容のものなら鯖に24でいいと思うけど)
アドレスが知られる事を畏れるような程度の思い入れのサイトさんやサイト管理人に
わざわざお節介焼くことないんじゃないのかな。

961 :閲管:2006/12/01(金) 23:29:54 ID:9oKCuJaF
>>959
>顔も知らない相手にメールを送ったり、アドレスが知られる、というのは大変緊張しますので
気持ちは分からなくもないが、そこいらのフリーメールで捨てアド取ればいいだけだと思う

蛇足だけど自分は拍手が一番苦手。自分が何を書いたか手元に残らなくて忘れるからw

962 :えつかん:2006/12/01(金) 23:33:36 ID:TEL+MhFo
>957
確かに1Pに収めてくれる方が好きだけど、
自分はあまりにもスクロールのやつがちっちゃいとなんとなく後回しにしがちだ。
分けても分けなくても量は一緒とわかっていてもなんとなく。
こればっかりは解像度とかでも大分変わってくるので一概にはいえないんだけど
個人的には1万文字以内が一番読もうと気になるかな。

963 :えつかん:2006/12/01(金) 23:42:04 ID:8f+qYxiq
>>957
嫌になったりはしないですよ

でも場面転換に合わせて背景が変わったりただ頁を移動するだけでも
気持ちを盛り上げる演出になったりする場合もあるとは思います

964 :えつかん:2006/12/02(土) 00:24:35 ID:U/8l862f
>>957
2万字くらいなら、全く無問題。

965 :閲管:2006/12/02(土) 07:29:54 ID:JhNCFqLV
>>957です。レスありがとうございました。

そのことで嫌になったりはされないようなので
読みやすさに特に気をつけつつ、1ページにおさめようと思います。
ページを変える効果的についても、ちょっと考えてみます。

966 :閲管:2006/12/02(土) 17:17:28 ID:y6E0QWxW
閲→管
人それぞれだと思うのですがお願いします。

たまに名前入り※をするROM者なんですが、そのサイトの管理人さんが私生活で
かなりナーバスになっていて、連載も企画もやめて閉鎖したいと言っています。
何時閉鎖する等の記述はないのですが、かなり疲れてしまっているようで、今は更新停止中になっています。
励ましのメールを送りたいのですが、こういう時に送ってこられると負担になるでしょうか。
たまにこういう時があるので誘い受けだったらまだいいんですが
うつとかだったら励ましは余計負担になると聞いたので、どうしようかと思って迷っています。

意見を伺えたら嬉しいです。

967 :えつかん:2006/12/02(土) 17:23:54 ID:23vnoB+z
サイトに何か書く元気があるなら大丈夫ですよ!

968 :えつかん ◆txhF/fHW3E :2006/12/02(土) 18:40:12 ID:4tAhYZk3
>967
ハゲド!

ほんとにやばいのはやめたいとも言わずに行方不明になってるサイト管
放っといて欲しいなら何も書かないと思うから、負担にならなさそうな励ましを送ればいいんでは?

969 :閲管:2006/12/02(土) 18:46:00 ID:ryWPe26U
>>966
管理人がどう考えてるかなんて、やはり本人でないと分からない。
だから以下は>966のレスから勝手に思ったこと。

>たまにこういう時があるので
じゃあまた復活するんじゃないかと。

>うつとかだったら励ましは余計負担になる

それはあらゆる努力して手を尽くしてそれでも駄目だった時の場合。
頑張って頑張って、でも駄目だった時、「もっと頑張れ」と言われればへこむからで。

誘い受け多い管理人さんなら誉めて気分を浮き立たせる手もあるけどあまり続くようなら放置汁。
誉めてもらえないと立ち直れないとか、こうすれば励ましメール貰えるんだと思ってしまったら手の付けられない人間になるよ。

拗ねればかまってもらえると思って誘い受けする人多いけど、かまう方の忍耐にも限りはあるよ。
閲覧者はボランティアじゃないし管理人も自分の思うようにサイト運営する権利がある。
>966が管理人さん好きなら出せる内に好きだった作品の感想書くのもいいのではないかと。

>連載も企画もやめて閉鎖したい
単に風呂敷広げすぎて収拾がつかなくなったところへ催促来てストレスになってるだけかもしれないがw

970 :閲管:2006/12/02(土) 19:36:19 ID:v8ViC2jH
966のしたいようにすればいいと思うよ。

なんだか、放っておけという意見が多いみたいだけど。

966がその人の力になりたいと思ったなら、様子を伺えばいい。
弱っているときに心配されていやな人などいない。
私だったら嬉しくて泣いてしまう。

もちろん、なにもせず見守るだけでもいいと思う。
966ではなく、その管理人さん自身の問題だから。

もし励ましたとしてその人が、すごく言い方は悪いけれどつけあがる…とかしちゃったなら、
そのときはそのときでまた考えればいいじゃない。
私はそう思うよ。

971 :もに:2006/12/02(土) 21:14:26 ID:p45+BX13
>>970
はげど
ウザくなったらいつでも※なんか送らなくなってもいいしサイトに行かなくてもいい
管理人だって誘い受けしたって別に構わない
それにもにょってここで吐き出すのも自由
みんなやりたいようにすればいい

972 :閲管:2006/12/02(土) 21:26:55 ID:y6E0QWxW
966です。皆さんありがとうございます。
そうですね、本人にしか分からないですよね。
管理人さんは好きだし、サイトを閉鎖されたら寂しいので※してみようと思います。
意見ありがとうございました。

973 :閲管:2006/12/03(日) 21:44:11 ID:FqHHQsWJ
閲→管

閉鎖予定のサイトの管理人に最後に感想メールを送りたいと思ったんだけど、
以前は書いてあった連絡先は閉鎖告知後はもう書いてない。
その管理人が配布していたアイコンを閉鎖前に保存しておきたいと思って、
別のサイトからその配布サイトに飛んだ(閉鎖予定のサイトからはもうリンク貼ってなかったけど、存在はしてた)ら、
連絡用のメールフォームを見つけた。
で、管理人に質問なんだけど、
その連絡用のメルフォから感想とかって送られてきたら気持ち悪かったり、迷惑だったりする?
迷惑だったりするなら止めておこうかと思ってる。
まぁメルフォから届くかとか、メールを見るかとかは分からないけどw

全体的に分かりにくくてスマソ

974 :えつかん:2006/12/03(日) 22:34:22 ID:1WM/cIAn
管→閲
サイトにオフ情報で本の見本も載せているのですが、
18禁本はやっぱりエロのページの見本の方がいいですか?
サイトは裏ページはあるけど年齢制限ありません。
エロシーンないと分かりにくいかなとか、でもそういうのを載せるのはどうかなとか迷ってます。

975 :閲管:2006/12/03(日) 22:48:05 ID:oy+h8R3N
作家自体のファンなら関係ないかも試練が、エロだけ求めてサイトに辿りついた場合、
エロ本ならエロ部分が目当てで買うので、やっぱどの程度のエロか知りたい。
モザイクや文字入れ等でエチーな部分は見えなくても良いから、エロページの見本が欲しい。
でなきゃ買うのためらう。

976 :閲管:2006/12/03(日) 22:56:22 ID:G9HsgF8v
>>973
連絡先消してるなら「反応すんな」という意思表示だろうので、
わざわざその人の別サイトから感想送るのはお勧めしない。

感想に飢えてる管理人なら「それだって嬉しいよ」と言うだろうし、
逆に煩わしいと思ってる管理人なら「いらないと思う」と言うだろうから、
問題は「その管理人さんはどっちのタイプか」という点になるわけで、
連絡先を撤去してるんだから、
その条件を考えれば自ずと想像はつくだろうと思うんだけどね。

977 :えつかん:2006/12/03(日) 23:15:56 ID:7gqhbMTs
サイト自体にエロがあるなら特に見本はいらないけど
無いならあるほうが参考になる

それはエロ度が知りたいってワケじゃなく作風や絵の雰囲気や
漫画の構成(小説なら小説の構成)が知りたいから
例でいうならサイトがキスほのぼの程度でキャラ改変もない話で
本のほうが乙女受けで泣き虫系エロなら「キャラ改変なし」を期待してたのに
乙女じゃないか、騙された!って思うし

別にモザイクバーンなシーンは必要ないけど2〜3P作風が解る
見せゴマや本の雰囲気が伝わるそういう場面を見本として見せてくれとは思う


978 :えつかん:2006/12/03(日) 23:16:15 ID:1KKMSoWr
>974
自分はエロそのものは必要ない
漫画の見本は、絵柄や構図コマ割デッサン等、オフのマンガとして見れるかどうかをチェックするための場だから
つかがっちゅんそのものより、カプとか内容がわかるページの方が嬉しい
エロの度合いはサイトに裏があるならそっちで判断するし
第一、イベントで確認せず通販購入なら一種の博打と思ってるので
想像と外れても泣かないwと決めてるよ

979 :えつかん:2006/12/03(日) 23:25:39 ID:7gqhbMTs
管理→閲

今まで更新してもしなくても
ぽつぽつ拍手や米を貰ってました(※月に3〜5くらい)
そのたびに日記で一言レスしてたんですがつい欲が出て
自演拍手レスをしてしまいました
(自演で賑わった感じにレスしてたら本当に米が来た!という話を聞いたので)
そうしたらぱったり米がこなくなりました
もしかして自演ってバレてしまって引かれた?と
いまちょっと焦ってます
それとも派k素湯いっぱい貰ってるからもう送らなくていい、って思われたのでしょうか?
拍手レスが多そうだからついでに自分も送ってみよう!と感じる子とって実際はありますか?
(単純に今回の更新が萌えなかったとかの理由もあるかもしれないですが
全体的な理由として)

980 :閲管979:2006/12/03(日) 23:27:36 ID:7gqhbMTs
すいません
誤字がすごいです
派k素湯→拍手でお願いします

981 :えつかん:2006/12/03(日) 23:40:05 ID:1KKMSoWr
それより>970は次スレ立ててないようだから
>980頼む

982 :980:2006/12/03(日) 23:52:03 ID:7gqhbMTs
立てましたー
【閲管】聞いてみたいことがある23
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1165157399/l50

983 :何歳:2006/12/03(日) 23:52:51 ID:8uaKGYge
とりあえず自演がバレるようなことはまずめったにないと思う。
だから理由としては
>単純に今回の更新が萌えなかったとかの理由もあるかもしれないですが
じゃないのかな…。
今はミケ前だから原稿に忙しい人はサイトに行かなくなるっていうのもある。

984 :えつかん:2006/12/03(日) 23:55:29 ID:u0rjzbk8
>>982
乙!

自演とはなかなかバレないだろうから単純に
・今回の更新が萌えなかった
・拍手レスが「うわー」な感じだった (という線は薄そうだけど)
・訪問者が時期的に忙しい
じゃない?

985 :えつかん ◆txhF/fHW3E :2006/12/03(日) 23:56:23 ID:ALPGxnyC
>979
ヲチスレをヲチっていると「あれは自演でしょ」って書いてる人がいるが
自分は自演かそうでないか区別が付かない
というか自演しているなんて発想すらしない

レスが多いか少ないかで送るかどうかを決めることもないな
送りたかったら勝手に送る
レスが面白い人なら送ってみるかも試練が
反応が見たくて人口無能に何か話しかけるような感覚で

拍手が減ったのはたまたまじゃね?

986 :えつかん:2006/12/04(月) 00:05:43 ID:qafebwR6
送りたかったら送る…けど、
よほど好きでもないサイトだったら
あまりに拍手レスや私信飛びまくりだと
送りづらいってのはあるかも。

987 :閲管980:2006/12/04(月) 00:09:25 ID:4s317i/s
ありがとうごじあます
自演バレしたわけではないみたいなのでそれは安心しました
あと自演も「送ってみよう」と脱ROMしてもらえる直接のきっかけには
ならないみたい(作品の質や萌え度が全て)なので
下手な自演はしないでその分、作品に力を注ぎたいと思います

勉強になりました、ありがとうです

988 :閲管:2006/12/04(月) 02:18:24 ID:XjolI+gQ
>>973
特定した。飛翔の人でそ?(違ったらスマソ)
絵日記にも違うジャンル描いてたし、もう反応は欲しくないんじゃないかな。
サイトからもそんな空気が漂ってたし。

つーか、自分も感想送りたかったけど我慢した。
知ったのが閉鎖予告してからだったからなー残念。

989 :閲管:2006/12/04(月) 03:54:13 ID:Ft3NOD45
閲→管

日参しているサイト(複数ジャンル取り扱い)で、今まで何度か拍手で感想を送ってきたのですが
毎回毎回ある特定の作品更新する度にその作品に対して感想が来ると気持ちが悪いでしょうか?
毎度長文気味になってしまい、無記名なものの管理人さんにいつもの人だと解られているらしく
最近また新作がうpされたので是非感想を伝えたいとは思うものの、
もしかして気味悪がられていないだろうか、と思うと心配になってしまいました。
また、気味悪くなくても、他のジャンルの※が無いと嫌な気分になりますか?

990 :閲管:2006/12/04(月) 08:05:35 ID:0nySvMum
>989
全然気持ち悪くなんかないです。感謝!!
いつも送ってくれた人から来なくなったら、あー今回ははずしたのかなって
逆に落ち込むよ。
他ジャンルへの※がないのは、その人がそのジャンルに興味がないんだろうなと
思うので、嫌な気分にはならないし。

とにかくすごく嬉しいので、ぜひその方にも送ってあげてください!

991 :えつかん:2006/12/04(月) 09:44:11 ID:KWj+TKg6
>>989
ひたすら嬉しいだけです。
作品に萌えてくれているのであって
私自身を愛しているわけではないとわかっていながら
目の前にいたらちゅーしたくなるほどですよ。

>また、気味悪くなくても、他のジャンルの※が無いと嫌な気分になりますか?

ぜんぜん。
単に他ジャンルは興味ないんだなと思うくらいで。

992 :閲管:2006/12/04(月) 09:53:09 ID:RlUpunnT
>>979
実はその拍手レス、たった一人の人が出してたとか。
他の拍手が来るようになって、もう送らなくても大丈夫と安心したんだよ。きっと。

993 :反日韓国アニメーターの実態! :2006/12/04(月) 13:49:28 ID:Qp5wYcN6
悪質な下請け韓国人アニメーター。反日韓国アニメーターの実態!
これが、プロの仕事とは笑わせる。これが洗脳教育されて育った韓国人の実態です。
仕事を与えてあげたのに恩を仇で返す礼儀知らずな民族、朝鮮民族。
一部の下請けをさせると、その枠内で汚らしい工作をしてきます。

↓DR.MOVIE
2006年 DEATH NOTE(1話) デスノートに”ハングルの落書き”を混入させる
2004年 天上天下(2話) DRと書かれた紙で穴を塞ぐシーンあり
2004年 バジリスク 原画から異臭。カット中にビューティフルJOの設定混入
2004年 BECK 綴りを変えた某韓国企業の看板が何度も大写し
2002年 ドラゴンドライブ OPの背景にJAPの文字(CGチームがDR)
↓Dong Woo Animation
2006年 アニマル横丁(55話) 朝鮮半島を見つめる主人公の女の子。
↓PAK PRODUCTION
2005年 アルティメットガール(11話)竹島どころか、壱岐・対馬までもが韓国領に
ttp://homepage1.nifty.com/ppp-j/clip//img20050704154934.jpg
↓TEAM'S ART PRODUCTION
2005年 まほらば(最終話)日の丸を排し、その座を埋める大極旗
↓峯岸功 朱柳亭←背景に紛れ込んだチョン二人
2005年 blood+(9話)ベトナム編の背景に朝鮮企業の看板をこっそりと入れる
ttp://blog.naver.com/yinglinlee/70003616283
↓京江ANIA 朱興錫 許倫淑 文珠淵 鄭順安
2004年 Rozen Maiden(5話)真紅が偽ポッキー(ペペロ 韓国ロッテ製品)を食べている
↓GONZOの子会社G&G ENTERTAINMENT
2003年 カレイドスター(43話)商店に掲げられる×印を描かれた日の丸と、Keep Outの文字
ttp://www.geocities.jp/katagi72000/kaleidostar43.jpg
韓国人アニメーターによる陰湿工作を発見した場合、制作元へ速やかに通報しましょう。
UG☆アルティメットガールは制作元に速やかに通報された為、web放送とDVDでは修正。
制作元へ通報して二度とこのようなことが無いよう
担当した頭に問題のある韓国人アニメーターを吊るし上げにしましょう。
※ 特にDR.MOVIEの工作が多いです。彼らを注意深く見たほうがいいでしょう。


994 :えつかん:2006/12/04(月) 18:48:02 ID:iIU61NGe
未管→閲
初歩的な質問で申し訳ないんだけど
オフ活動メインの個人サークルを始めようと思っていて、サイトつくるならPCと携帯どっちのが良いのかな?
ただPCでつくるとするとスキャナー持ってないから(ペンタブはある)、絵チャログとか日記くらいしか置けないな…。


995 :えつかん ◆txhF/fHW3E :2006/12/04(月) 19:02:36 ID:IcDob8il
>994
つ ペンタブで直接描く

イベント情報メインなら更新が早くてマメなら
イベント会場からチェキ出来る携帯サイトもいいだろうが
携帯サイトは普段見ないな
PCサイトで、オフ情報ページは携帯もおまけ程度に対応してるといいかも

996 :えつかん:2006/12/04(月) 20:09:09 ID:g0bJbvLv
>994
オフメインならPCがいいんじゃないのかな
オフに行くような人ならたいていパソコン持ってるし
パソ持ちは携帯サイトは見ない人が多い

それに、ぶっちゃけ携帯サイトはリアというイメージが強いので
携帯サイトのオフ情報はむしろ逆効果かも試練

しかし絵描きで本の見本絵がないのはつらいね
いっそ安いスキャナ買った方がいいんじゃないだろうか

997 :えつかん:2006/12/04(月) 20:11:14 ID:iIU61NGe
>>995
サンクス
とりあえずPCで頑張ってみる!

998 :えつかん ◆txhF/fHW3E :2006/12/05(火) 12:10:46 ID:EW0IV8Qu
ume

999 :えつかん ◆txhF/fHW3E :2006/12/05(火) 13:07:37 ID:M1z6rclE
999ならみんながしあわせ

1000 :えつかん ◆txhF/fHW3E :2006/12/05(火) 13:08:24 ID:M1z6rclE
1000がとれたら更にしあわせ

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