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同人誌印刷所スレ・その54

1 :印刷 ◆xlZ0ps7ESM :2006/12/04(月) 11:27:16 ID:hLWuelmI
印刷所の名前を出すときは、当て字・伏せ字で。テンプレは>>2-5

■質問をするときの注意■
1.「〜ってどう?」という聞き方は禁止。「如何ですか?」も同じこと。
 →最低限、どういう仕様かを具体的に書いて聞くこと。
 (漫画or小説、データ入稿or紙原稿入稿、あなたの描く線の太さetc...)
2.電話で聞けばわかることは、よほどの緊急時以外は自分で電話しましょう。
 →サイトやマニュアルを見れば、大抵のことはわかります。
3.過去ログやまとめwikiを見て、同じ質問が出ないようにしましょう。
4.印刷所ではなく同人誌そのものに対する質問(作り方や値段のつけ方)は同人ノウハウ板へ。
5.極道入稿に関する話は印刷所さんに迷惑なので止めましょう(懺悔含む)
6.ここは見積もりスレではありません。
 「安い印刷所ありますか?」「ここより安いところは?」等の質問はスルーされます。
7. 次スレは>>950にお願いします。 もし駄目なら、ちゃんと次の人に依頼しましょう。

おまけ:このスレは質問のためだけのスレではありません。雰囲気も読みましょう。

FAQまとめwiki:http://www18.atwiki.jp/print/
過去ログ倉庫:http://print.o-oku.jp/

前スレ:その53http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1160021401/l50

2 :印刷 ◆xlZ0ps7ESM :2006/12/04(月) 11:28:25 ID:hLWuelmI
■お役立ちスレ・関連スレ等■
同人ノウハウ板
http://comic6.2ch.net/2chbook/

同人誌印刷所・マターリ館その11
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1160639631/
同人誌印刷所 フェア・割引・専用スレッド[4]
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1116901390/
オンデマンド・リソグラフ印刷総合 その6
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1161694637/
今からでもOKな印刷所ヽ(`Д´)ノ【8】
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1155141236/
◇□ 特殊紙 5連目 □◇
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1161149282/


【現金在中】マジでヤバイ印刷所 Z【フロッパー2枚目】
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1118474285/
【客と私は】海苔松印刷【対等だ】
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1149098532/
【コミケで】混むフレックス【大量落し】 2
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1157744710/


3 :印刷 ◆xlZ0ps7ESM :2006/12/04(月) 11:30:18 ID:hLWuelmI
多く見られる印刷所印象一覧。ただし印象に個人差はあります。
随時変化してゆくものとも思われますのであくまで参考程度に。

●値段は高いが、それ相応のサービスと品質。セットを使うと意外と安いことも。
 力用社・爾志村等車道・日の出・ぴ子・子ー審出版・狂信・山都
●高くもなく安くもなく、印刷はなかなか
 暁印刷・縞屋出版・栗詠社・ぷ鈴と歩く・猫野尻尾
●詰めが甘い、もう一歩
 S毛 ・ 鈴等車道(印刷は当たり外れややあり)
 じゃわ(仮名沢) (仕上りの当たり外れが有り、使い勝手の詰めが甘い。)
●安い。そして悪い(時もある)
 松- 日工・湯にプリント
 竹- 耐用・Eディット(オフ)・部ロス・希望21・歩プルス・富む・杭楠
 梅- 曳航・皮下りプリンター・ぷ凛ぷ凛と・マソガ王国・系9・百合栗8 ・成功・猪上
●グッズ、フルカラー表紙専門
 甘美(仕上がりはそれなり、赤や青が強く出過ぎる場合あり。マイレージ使用不可に改悪)
 松頃(無難な仕上がり、やや地味目か 原則データ、アナログ要スキャン料)
●対応がちょっとモニョ…
 由仁プリント(広島弁のおっちゃんが怖いかも)
 鈴等車道(電話対応がややモニョの時も)
 栗詠社(電話・直接で社員に当たり外れ)
 猫野尻尾(客に電話で怒鳴る・社員降臨)
 マソガ王国(自社で刷った同人誌の余部を勝手に見本として配布、マニュアル絨毯爆撃)
  ※勝手に見本配布は、今はしていない模様。
 対用(秋葉店のみ、ハズレ店員アリ)
●要注意
 耐用(運送が原因で大量落とし)


4 :印刷 ◆xlZ0ps7ESM :2006/12/04(月) 11:30:59 ID:hLWuelmI
多く見られる印刷所印象一覧。続き。

●論外…気内(イベント大量落とし)・Z・のりまつ印刷
混む触れ(発注受け杉&冬コミ大量落とし&対応禿遅&返金も無し&商品納入遅延&SCCでインクジェット出力疑惑)

自由区
時期ネタのつもりかスー/フリを銘打ったフェアを開催、
宣伝FAX送りつけ事件等あり。発注時FAX欄無記入等で対策すべし
2005年9月のオンリーイベント(規模:210sp)にて、パンフレットの発送指示を貰っていたにも
かかわらず未発送という不始末をしでかす。その後HPに謝罪文(簡素)が乗るも、
同ページ内にアクセス解析、「信頼NO.1!」なる広告も載せる。 ※謝罪文は2週間とたたずに消された。
赤豚全国大会では他人の表紙の本が搬入された。
ミスを指摘して問い合わせると機械の調子が悪いと返された。

5 :印刷 ◆xlZ0ps7ESM :2006/12/04(月) 11:33:21 ID:hLWuelmI
テンプレは以上
FAQはまとめwikiを参照のこと

混むふれスレは今回貼らなかったけど必要だったかな
やっつけ仕事で申し訳ないが補足があればよろしく頼みます

6 :印刷 ◆xlZ0ps7ESM :2006/12/04(月) 11:40:03 ID:hLWuelmI
あれ、混むふれ入ってるな
過去ログ倉庫のURLも新しいのになってる?
まとめにあるテンプレ修正してくれてたのかな、助かった

7 :印刷所:2006/12/04(月) 12:07:35 ID:R0a6oKS0


8 :sage:2006/12/04(月) 12:27:22 ID:Lb7PZ1kE
新スレ乙です。

ここで何度か話題に上ってて密かに恐れてたんだが
栗の電話応対すげえな!
二人喋ったんだけど、一人木で鼻をくくったようなと言うか
「文句があるならベルサイユにいらっしゃい」的と言うか
客商売ではありえない口調で驚いた。
話す内容は問題ないんだから普通にすればいいのに。
プライベートでもああなのかな。

9 :印刷:2006/12/04(月) 12:51:49 ID:sTorDPXk
>>1
乙、ありがとう
>>8
すごいわかるw(文句があるならベルサイユに〜)
「ええ、ですからぁ〜」「〜ですけど何か?」みたいな言い方をわざと猫なで声で
挑発気味に言われた今年の夏。忙しい時期だったからかと思ったけど
そのあと日工に電話して超癒されたよ…

10 :印刷:2006/12/04(月) 13:09:12 ID:NMfma0Hj
>1乙

栗は電話よりFAXで問い合わせた方が嫌な思いしないかもしれない…。

11 :印刷:2006/12/04(月) 15:22:50 ID:gXniy47R
>1乙です

栗は直接行った時はもっとすごかったよ…まさにベルサイユw
というか中の人たちがすごい喧嘩してた。客の俺がいるんだけど…。
印刷の仕上がりは結構好きなんだけどな。

12 :印刷所:2006/12/04(月) 19:10:30 ID:2u3JwdjF
>>1
乙!

栗そんな社員もいるんだね
こないだ頼んだ時はてきぱき慣れてる感じの人で安心だったけど
使い続けてたらいつかはアレな人にも当たるよな…どきどきだ

13 :印刷:2006/12/04(月) 19:18:14 ID:QnnohUJ0
>1乙
次スレから
>950過ぎたら次スレ立つまで質問・回答は控えるように
は入れた方がいいとオモ
毎回>950無視して雑談相談する奴多過ぎ

14 :印刷所:2006/12/04(月) 19:26:49 ID:pc0KGm2V
直接入稿したのが栗が初めてだったから
みんなあんな風にビジネスライクなんだと思ってた…。

15 :印刷:2006/12/04(月) 19:37:14 ID:jLcdBT/C
あれは…ビジネスライクなんて大層なもんじゃねえ…

16 :印刷:2006/12/04(月) 20:07:52 ID:+mXXATlC
>1乙です。
猫でパルルックVを使おうと思うんですが、ローズやブルーって元々の色が赤や青と考えても良いのでしょうか?

17 :印刷所:2006/12/04(月) 20:16:43 ID:J+UMD0CT
富むの本文用紙で使える白ゆり69kgの厚さは
どれくらいでしょうか。結構薄いですか?

18 :印刷:2006/12/04(月) 22:06:42 ID:e46ziQs5
セリフを初めて写植にしようと思っているんですが、パソコンから
プリントしたものをそのまま使ってもいいんでしょうか。
一回コンビニとかでコピーした方がいいですかね?

19 :印刷:2006/12/04(月) 22:24:55 ID:wDS6hosb
>17
富むはサイトに本文使用紙の厚さ一覧載せてるよ。
背表紙の計算云々っていうとこ見てみ。
90kgとあんまかわんないからいつも使ってるけど
特に裏抜けはないとオモ。

>18
レーザープリンタなら問題ないけどインクジェットは万が一があると言えばある…
けど自分は何十冊もインクジェットで出したやつそのまま使っててとりあえず問題はなかったw
まあ自己責任としか言いようがない…コピーした方が安全だけど締め切り直前は一分一秒が惜しいもんな。
レーザーないなら新品でも2万以下であるから買っちゃうのも手かと。

20 : ◆xlZ0ps7ESM :2006/12/04(月) 22:50:58 ID:W2hCG1SE
今日、栗で入稿してきた。
本店なんだけど遊び紙のサンプル見せて欲しいといったらその束を投げるように渡された。
本人はポンと置いたつもりなんだろうけどすごく感じ悪かった。

21 :印刷:2006/12/04(月) 23:02:02 ID:DjAmsZcg
策せすのエココミック70kgや90kgの厚さは、
上質白と同等と考えてもよいだろうか。
90kgだとA5の小説は読みづらいかな

22 :印刷:2006/12/04(月) 23:29:29 ID:e46ziQs5
>>19
完全にインクジェットだけど、万が一なら…もうそのまま送ろうかな。
時期が時期だけに一分一秒が嘘じゃないしw(ニガワラ
意見ありがとうーノシ

23 :印刷:2006/12/05(火) 00:16:01 ID:ga63O3J+
希望21で小説本作った事ある人いる?
印刷具合を教えて欲しいんだ。
縮小した時明朝体の横棒が飛ぶか飛ばないか、カスレが出るかkwsk
出来れば書籍紙の風合いも…。

24 :印刷所:2006/12/05(火) 00:23:32 ID:6NaQDUQq
>>21
90キロでも150ページぐらいまでなら気にならないよ

>>23
製版を濃くしてもらうか
原寸で原稿を作成してみれば?

25 :印刷:2006/12/05(火) 00:46:48 ID:/NLF5HED
暁に行けねえ…

26 :印刷:2006/12/05(火) 01:41:39 ID:PtWrtXY6
いつも希望で小説本刷ってるけど横線が飛んだことはないな。
(挿絵の細かいトーン網なんかはよく飛ぶw)
書籍紙ではなく基本料金で出来る「ナチュラル」なら上質紙よりも生成りっぽい色と風合い。

小説部分をWORDでデータ入稿すると、打ち出しの時よりツブレがないぶん細めに印刷が上がってくるが、
今確認したところ線トビはなかった。何より綺麗なので最近はもっぱらこっち。

27 :印刷:2006/12/05(火) 02:16:28 ID:kBg37ikd
>>22
でもどこの印刷所を使うかによるんじゃないか?
プリンターでプリントしたやつそのままはダメって所があった気がする…。

気のせいだったらごめん。

28 :印刷:2006/12/05(火) 02:26:58 ID:dU/QxGzI
どこで刷るってよりもプリンタの設定じゃないかな?
黒100%のつもりでも実際はカラーで出力しちゃってて
当然印刷の出は良くない…とか、そういう話しはある。
あと濡れたらアウトだけどそもそも原稿自体がヤバイね。

29 :印刷:2006/12/05(火) 10:07:31 ID:s24bKX1Y
>>21
年末合わせなら間に合わないかもしれないけど、サイトから請求で無料で紙見本もらえるよ。


30 :印刷:2006/12/05(火) 11:00:28 ID:/VefSurH
>>27
子ー審はインクジェットそのままはダメだったかな。
インクジェットの時はコピーしてくれと。

31 :印刷:2006/12/05(火) 11:08:34 ID:V8IiBTfo
不安要素は出来る限り取り除いておくにしくはないだろう

32 :印刷:2006/12/05(火) 13:23:24 ID:3FuqUjIH
うわあ自分いつもセリフやその他事務ページの文字インクジェットだわ…(;´Д`)
いろんなフォント使って…
でも出来上がりに問題あった事ない…

33 :名前欄にスレ名入力推奨@自シ台スレ:2006/12/05(火) 13:39:41 ID:+a3THCi6
ちゃんと使っていいフォント使ってるか?

34 :印刷 ◆xlZ0ps7ESM :2006/12/05(火) 13:55:28 ID:1pP/jDIu
使っていいフォント?

35 :印刷 :2006/12/05(火) 14:12:52 ID:69Sw9XzU
スレ違いかもしれないけど冬コミ配布予定のチラシを印刷所に
頼もうと思っているのですがどこかいい所ありませんか?
以前便箋を作ったときは仮名沢に頼んだのですが、チラシは
作った事がないのでどこで頼んだらいいか分かりません・・・

36 :印刷:2006/12/05(火) 14:14:43 ID:X1ci5e3L
多分、著作権フリーなフォントか
商業利用OKなフォントかって事なんだと思うけど。
同人誌でも、商業利用に抵触するフォントもあるから
使うときは気をつけなされ

37 :印刷:2006/12/05(火) 14:27:45 ID:MWtHhYfR
インクジェットはグレーっぽくなる場合があるから、コピーしろと言ってるのでは?

38 :印刷:2006/12/05(火) 15:11:25 ID:+nSAulHz
以前一部データで作った漫画原稿をインクジェットで打ち出し
入稿するという暴挙を行った経験w

じゃわ→問題無し
日興→潰れ気味
曳航→かすれ潰れで酷い有り様w

個人的経験なので参考程度に考えてくれ。
写植だけなら問題ないかもしれない。

39 :印刷:2006/12/05(火) 15:17:50 ID:z/Vj6f+4
明朝系の細字で白抜きやったら潰れそうだね、インクジェット。
かく言う私もインクジェットで文字出ししてたけど、白黒印刷指定してるし、
顔料黒だからか、トラブったことは無い。
もちろん白抜きする時は太字にしたり明朝以外使ったり。

でも最近レーザー買って、顔料黒+インクジェット専用紙に打ち出した物と
比較してみたけど、段違いでした。
レーザーこんなに安くなったとは思ってなかったもんなー。もっと早く買っておけばよかった。

40 :印刷:2006/12/05(火) 15:21:49 ID:ovFgaAF4
(特に本文の)データ入稿を受け付けてる印刷所が少なかった頃は仕方ないけど、
今だったらインクジェット打ち出し原稿には何らメリットがない気がするがなあ・・・

41 :印刷:2006/12/05(火) 19:22:38 ID:LQBbOIFd
じゃわのオンライン入稿って事前見積もり必須って使いづらいなあ
ページ数もぎりぎりで変わる自分にはきついけど、頑張って希望頁数で見積もり頼んだ
質問だがじゃわのアカウントって有効期限はある?
(他の印刷所でよくあるメールで発行されてから3日間までみたいなの)

オンライン入稿は不ロスが一番やりやすかった

42 :印刷:2006/12/05(火) 20:28:21 ID:aewKYhHe
インクジェットは細かい点の集合だから、ピンク版だと画線部のエッジの部分がうまく再現されない、
つまりぼけることがある。インク自体が黒くないとさらに悪くなる。昔は黒以外の三色しか使わないプリンタもあったけど、それよりはマシになったのかな?

43 :印刷:2006/12/05(火) 20:30:29 ID:dU/QxGzI
じゃわのはほんと使いづらい…なんだか分かりにくいし
いつも使ってる富むはアカウント一回発行してもらったら半永久的にそれで入稿出来るし入稿自体も楽なんだけど
じゃわの時はしょうがないからいつもCD-Rに焼いて送ってるなー
1日ロスがほんと惜しいよ…

44 :印刷:2006/12/05(火) 20:51:56 ID:3SpsUnso
じゃわはサイト自体わかりにくいよ…
冬合わせのフェアが1号館に載ってないっておま…w

45 :印刷:2006/12/05(火) 21:18:13 ID:rHkMrnfZ
じゃわのダン箱がスペースにうじゃっと積み重なってると
なんか キモかわいくて癒される。まぁやったことないけどw
じゃわは自宅電話が無いと申込書すら書けないから使ったことないや。捺印必須も謎。

46 :印刷:2006/12/05(火) 21:33:34 ID:lTj6x1tz
こないだ初オフ挑戦した時いろんな印刷所サイト見て回ったけど
入稿方法とか代金計算とかじゃわは一番分かりづらかった
分かる人だけ申し込んでくださいなって印象受けたよ

47 :印刷:2006/12/05(火) 21:38:28 ID:VNLnh3s+
オフ6年以上でもじゃわ分かりづらい
他のとこに慣れてるせいもあるけど
最初の1、2年は色んな印刷所のセットばかり使ってたからじゃわも難しいとは
思わなかった

48 :印刷:2006/12/05(火) 21:42:31 ID:UsmgL+0D
ずっとftp入稿してたのに初めて別の印刷屋さんでftpしようとしたらうpできない…
今日入稿したいのに困るよ…何故うpできないんだろう?

49 :印刷:2006/12/05(火) 21:44:29 ID:3SpsUnso
何故その印刷屋さんのHPを熟読したり
電話をかけてみたりしないんだろう?

50 :印刷:2006/12/05(火) 21:46:04 ID:UsmgL+0D
>49
HPは熟読済みです
営業時間外でも電話繋がると思っていませんでした
今かけてみます

51 :印刷:2006/12/05(火) 21:59:52 ID:UsmgL+0D
>49
営業時間外なのに電話繋がって色々話できました!すごいよ!
ありがとうございます!!見えないだけでうpできてました
こんな遅くまで残業だなんて印刷屋の中の人ってすごいなー

52 :印刷:2006/12/05(火) 22:12:03 ID:+yl4+1+A
曳航の発注書の書きづらさは異常。
セットごとに分けてくれよ…分かりづらいし欄せまいし文字細かいし

53 :印刷:2006/12/05(火) 22:23:26 ID:rHkMrnfZ
日工の申込書もいい加減PDF形式にしてほしいよね

54 :印刷:2006/12/05(火) 22:56:34 ID:0kMFJI7W
曳航の発注書書くためだけに極細ペン買ったw
あの発注書もこっそりマイナーチェンジしてるよな
今回は小計書く欄がなかったぞー

55 :法務省:2006/12/05(火) 23:39:01 ID:xJzmDkSu
http://www.keimusagyo.go.jp/sagyo/sisetuGyoshu.asp?Gyoshu=%88%F3%8D%FC
お安く印刷を承りますのでよかったらお願いします。

56 :印刷:2006/12/05(火) 23:50:58 ID:0T08U0+W
子ー審出版はコーiシiンでおkですか?
今持ってるパンフ(夏にもらった)で見たら
やたら安く感じたのですが
(比較が力用と日の出とだったせいかも?)
>●値段は高いが、それ相応のサービスと品質。セットを使うと意外と安いことも。
に入ってると言う事は、結構品質はいいのでしょうか?
いまは栗使いなのですが、栗と比べてカラーの発色はいかほどですか?
次のサンクリに考えてます。


57 :印刷:2006/12/06(水) 00:46:31 ID:ot4bBMCu
>>51
印刷屋は今が一番忙しい時だもの(一般も年賀状があるし)
これからどんどん応対に覇気が無くなってくるよ

58 :印刷:2006/12/06(水) 01:13:40 ID:ZEBB2rKh
子ー新は印刷は綺麗だが事務処理がgdgdだった。
もう二度と頼まない。
事務と印刷がお互い連絡が行きあってない感じだし、
上からものを言う感じ。
フィルムだから栗よりは確実に綺麗だが、
それ以外が我慢できるんならつかってもいいんじゃまいか

59 :印刷:2006/12/06(水) 01:15:05 ID:JeooXo20
>上からものを言う感じ
ものすごくわかる

60 :いんさつ:2006/12/06(水) 01:28:19 ID:yDMJ+pNl
フィルム製版=設備古い
というイメージしかないんだけど、
そんなに印刷キレイ?

スレチだったらゴメン

61 :印刷:2006/12/06(水) 02:00:30 ID:RX0TCX8X
子ー新はベタ料金とかいるらしくて、初めて使用した友人がびっくりしてた。
本を見せてもらったけど、面付けののり具合が最悪だった。
事務系も対応遅くて最悪。送料か何かの金額が足りてなかったとかで、納品後
数カ月してから請求が来てた。
印刷だけは綺麗だったけどね。

ここの対応は栗の人がかわいく思える位、上から…だったよ。(w
大手にはいいんだろうけど、ピコにはあまり…なのかなぁ…。

62 :印刷:2006/12/06(水) 02:19:22 ID:F2AWteHr
箔押しって7ptの文字(MS明朝)は再現できる?
明朝入稿なのにふと不安になってしまった…

63 :印刷:2006/12/06(水) 02:22:27 ID:E2zt1IXg
>>62
箔押しの版によるが、1000部以下だとかなりきつい
10ptのMSゴシックを太文字にしてぎりぎりだった
それでも印刷屋が調整してくれたから大丈夫だったんだろうと思ってる

64 :印刷:2006/12/06(水) 02:43:20 ID:F2AWteHr
>63
大部数印刷機だと調整できるってことかな?
10ptがきついなら7ptはまず無理だね…
夜中にレスありがとう
今からデザイン考え直すw

65 :印刷:2006/12/06(水) 03:48:33 ID:C6snqQ1T
>>51
今の時期は11時くらいまではいるはず。
つーか印刷業界は22時くらいまでは普通に残業だべよ

66 :印刷:2006/12/06(水) 04:59:43 ID:0rklSp9S
今度島屋で初めて入稿しようと思ってるんだけど、表紙の着色が色鉛筆でも
うまく印刷されますか?誰かやった事がある人いたら聞かせて下さい。

67 :63:2006/12/06(水) 07:02:31 ID:E2zt1IXg
>>64
印刷機は関係ないよ、箔押しを圧着させる版の値段による
おおむね価格・クオリティ・耐久性は比例するの
代表的な版だとマグネシウム<亜鉛<銅(腐食)<真鍮という感じ
例外で彫刻銅版があるが、機械彫り〜職人の手彫りまでいろいろで
表現の幅が広がる代わりに高さもそれなりに高い

箔押しする所の規模と設備に左右されるが
小〜中部数だとほとんどマグ版か亜鉛版だから1ミリ以上3センチ未満が理想的
細すぎると切れるからだめ、ベタだと綺麗に抜けないからダメ

時間があればここも見とけー
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1160639631/190

68 :印刷:2006/12/06(水) 12:32:02 ID:NnPJodNE
栗でスーパープリントの予約してきたけど
電話の向こうにアントワネットがいた 絶対いた
電話のあとになって印刷所変えたくなる不愉快さですね

69 :印刷:2006/12/06(水) 12:34:07 ID:RAqy1KJl
まあ、コミケに美しい新刊が出ることと比べたら、どーでもいいことだけどね

栗が美しいって言いたいわけではないので念のため

70 :印刷所:2006/12/06(水) 12:55:49 ID:5qadY27G
大阪の栗、受付してた人が夏にやめたらしい。※この人はまともだった
なので後ろに下がっていたアントワネットが
表舞台に出てきているのではないかと。
新しい人が育つまではアントワネットが出てくるだろうから
この冬は悪い評判が広まりそうなよかーん。

しかしアントワネットというあだ名が似合うかは(ry

71 ::2006/12/06(水) 13:16:10 ID:F3qTiJZu
文句があるならの人は
ポリニャック夫人

72 :印刷:2006/12/06(水) 13:30:58 ID:fn/sdSxS
ポリニャックもアントワネットもワロスww

夏に栗に入稿したときはまともだった印象あったから
ベルサイユな流れになんで?と思ったんだけど
>>70で合点いった。

73 :印刷:2006/12/06(水) 14:03:50 ID:UGJ9E7CS
>68
ハゲド
私もこの間電話したとき、絶対その人だったと思うww

74 :印刷:2006/12/06(水) 14:28:23 ID:opaBexSc
今日冬合わせの部ろすの本がきた。因みに一郎セット。
よくじゃわで刷ってるけど、比較してトーンの潰れが少ないような気がする。(アナログ)
それともハイバルギーの魔法だろうか…
二冊目はじゃわなので少し心配。
紙なのか…印刷なのか…

75 :印刷:2006/12/06(水) 14:37:53 ID:Ea6ganVx
自分が今日栗本社に電話したときは、
それほどベルサイユを感じなかった。
たまたま運がよかったのか脳。


76 :印刷:2006/12/06(水) 15:42:34 ID:BqYZv1fz
今日栗電話したwwww
感動した。客商売でよくもまぁあんな電話応対できるもんだ。
喋り方もだが、あの妙に甲高い声が更に苛つかせてくれるww
すごい不愉快。名前キッチリ聞けばよかったな。

77 :印刷:2006/12/06(水) 16:05:48 ID:NnPJodNE
栗の電話ひどいよね。予約初めてで、本文の紙や装丁もその電話で
決めなきゃいけないことなんて知らなくて(サイトにも書いてないと思う)
曖昧なことしか言えなくてどもってたら「予約してくるんだからそれくらい
決めておくのが当然なんですけど?」みたいなことを言われたし、
本文の紙は後から変更可能ですか?って聞いただけなのに「ハ?何言ってんの
こっちは全てギリギリの極限状態で刷ってやるんだよ、そんなの出来るわけ
ねーだろ」みたいなことを紙業者とのやりとりの苦労話とかをネチネチ言われて
ほんと不愉快という言葉が似合う電話だった。
正論なんだろうけど、まだ迷惑かけたわけじゃないのに何この敗者な扱い…
>>76
名前は最初に言ったけど、その受け答えは清清しかったからその場では
覚える気しなかったね…3文字のわりとよくある名前だった気がする

78 :印刷所 ◆b8TS0mQbic :2006/12/06(水) 16:09:59 ID:rUtPeeO1
>77
アントワネットだけに真理絵(marie)とかじゃないのか

79 :印刷所:2006/12/06(水) 16:11:40 ID:/9UIH1cK
普通は名字のみだろうwww

80 :印刷:2006/12/06(水) 16:14:37 ID:jDxMBM8s
次誰か聞いてここに書いてくれ。
そいつがでたら「チェンジ」で。

81 :印刷:2006/12/06(水) 16:25:06 ID:VwF1b5Sa
>77
その人ってイニシャルHじゃない?
だったら昔からいる評判悪い人だよ
栗は支店は全員まともなんだけど、本社のその人がなあ…
私も以前やられたことがある

82 :印刷:2006/12/06(水) 16:40:56 ID:XoDukuPb
イニシャルHは、本当に昔からひどい。
頻繁に電話に出ていた数年前にすごいクレームになって以来
あまり出なくなって、安心していたんだがなあ。
(自分が社長ならクビにするのに、と思うくらいひどいが
このスレで「縁故でクビにできないらしい」と見て納得www)

あれを受付に戻さなきゃいけないくらい、人手不足ってことか…。
冬も栗の予定だから、その点が一番心配だよ。

83 :印刷:2006/12/06(水) 16:58:54 ID:iXIOBuSX
>イニシャルH
走り屋?

84 :印刷所:2006/12/06(水) 17:17:16 ID:5qadY27G
イニシャルHは縁故じゃないよ。
縁故なのはさらに評判の悪かったおばさんだよ。
おばさんもHさんも仕事は出来るらしいが客商売に向いてない。

私が入稿に行ったときには、もうひとりまともな受付嬢が残ってたから
その人に当たれば平気だと思う。
が、確立は1/2だw

85 :印刷:2006/12/06(水) 17:28:46 ID:UGJ9E7CS
>84
そのまともな人が夏にやめたんじゃないの?たぶん

86 :印刷所:2006/12/06(水) 17:29:04 ID:Xe+odoY6
そんな思いしてまでどうして栗使うんだ…Mなのか?w
自分は印刷の値段は対応込みで見てるからいくら安くていい印刷でも
対応わるけりゃ二度と使わないなぁ。

87 :印刷:2006/12/06(水) 17:32:20 ID:wrjzYSQG
>>66
カラーって色鉛筆使っていいの?!知らなかった…

88 :印刷:2006/12/06(水) 17:34:32 ID:Vp02M/Hq
前に比べたら確かに安くなったけど、カラー以外のセットだったら栗そんな安くないよ。
本店に電話したことはないけどそんなすごいんだ…。
東京店はそうでもなかった

89 :印刷所:2006/12/06(水) 17:38:06 ID:5qadY27G
>84
ちゃうちゃう、まともな人が二人いてその内一人がやめたらしい>栗

まじめに頑張っている人が可哀想だから指摘するなら特定して指摘してしようぜ。

90 :印刷:2006/12/06(水) 17:41:48 ID:Dzfp23vn
>>86
メンバーズだから安いし締め切りも遅いんだよ
お金払ってメンバーズ入ったし搬入ミスとかも無いらしいし、あの対応さえなければなーって思って
結局安心感で使ってしまう。ちなみにどっちかというとSだ。

91 :印刷:2006/12/06(水) 17:58:48 ID:RAqy1KJl
>87
カラー印刷って言うのは、おおざっぱ言うと原稿を写真にとって印刷するようなものだから
なにで描いてもおおむね見えるとおりに印刷される
(金銀・蛍光色など、4色で再現できない色は除く)
千代紙や押し花、レースやリボンを貼ったりしてもかまわない (印刷所にもよるけど)

薄く塗れば薄いなりに、色鉛筆の濃淡やむらもそのまま
なにか貼ったら段差の影がそのまま印刷される

92 :印刷:2006/12/06(水) 18:23:49 ID:F2AWteHr
今日栗本社に直接入稿行ってきたけど
運良く新入りっぽい若い子が応対してくれて、たどたどしいながらも感じよかった
しかしその後ろにいた女二人(多分ここで話題になってる人達)の恐ろしいのなんの
若い子が何か聞いてもものすげー冷たく答えるし
電話応対してるの聞いててもベルサイユだしで噂どおりだと実感したw
栗は印刷所と遣り取りしなくて済む仕様の時だけ使おうと思う

93 :印刷:2006/12/06(水) 19:43:28 ID:wrjzYSQG
>>91
そうなんだー…
色鉛筆はコンビニとかでコピーしても良い感じに色がでないから
印刷所でもあんまり使わない方がいいんだと勝手に思ってたよ…
今度使ってみよう(゚∀゚)

94 :印刷:2006/12/06(水) 19:57:20 ID:TbIgz5wd
色鉛筆は、色味が薄いからか蛍光が含まれてるからか、印刷に出にくいって
聞いたことがあるよ。
某投稿誌のイラスト集で、「色鉛筆は印刷に出にくいので没になりやすい」って
書いてあるし。もちろん色鉛筆の種類や印刷所にもよるだろうけど。
デジタル環境があるなら、スキャンしてみて、色が違いすぎるようだったら
補正してデータ入稿ってのもアリかもしれない。
もしそのまま印刷所につっこむならフィキサチーフをお忘れなく〜

95 :印刷:2006/12/06(水) 20:06:41 ID:y60DrzuO
色鉛筆は案外蛍光が含まれている事が多いのでお勧めしない

大抵は色が沈んで(´・ω・`)ショボンになるよ

96 :印刷:2006/12/06(水) 20:41:48 ID:YpntxjWr
先日初めて5色カラーにしてみて、ピンクと肌色の綺麗さに惚れ惚れした貧乏色鉛筆使いがここに ノシ

耐用でマットPPやったとき、毎度とはいえそれでも予想以上に濃く赤くなっててびっくりした。
それを計算に入れていれば、淡くなりがちな色鉛筆をくっきり目立たせる効果があると言えないこともないかも。
日の出はほとんど期待通りの出来で、濃くも薄くもなくサラッと印刷される。
曳航はデジピカセットのときは結構良かったんだけど、23セット(まだあるのかな)では
肌の影のグラデーションが綺麗に出なくて、くっきり2層に分かれた感じになった。

97 :印刷:2006/12/06(水) 20:46:34 ID:dLZyTloU
>88
ベリぃセットの単色や2色刷りは安いよ。部ロス並。
その値段でカラーコミック紙使えるなら結構おいしいと思うけどな。

ひきこもりのアテクシは直接入稿なんてしない。外出たくないw
宅急便で送りつけるから受付がどうとか気にしたことないよ。

98 :印刷:2006/12/06(水) 21:02:40 ID:S0cdEk7e
つーか栗は全てメールでやりとりが一番安心かもw
そんなにメール返信遅くないし
夏に入れたが全部メールでやりとりしたよ


99 :印刷:2006/12/06(水) 21:15:14 ID:Dzfp23vn
ええ…おででんわコエーからFAXで仕様変更お願いしちゃったよ…(栗でつ)
言われてみればFAXて返事こない?し不安かも…

100 :印刷:2006/12/06(水) 21:59:14 ID:B5j2rz7V
入稿後の仕様変更?
だとしたら栗が怖いという以前に>99もテラヒドスだな
こないだパックの締め切りじゃなかったっけ?
大混乱しているところじゃまいか?

101 :印刷:2006/12/06(水) 22:26:45 ID:aVWWwfZ7
>>99
「入稿後」の仕様変更は緊急性があることだから
どこの印刷所でも電話連絡が鉄則と考えた方がいい
確認までの時差で作業が進行していたら
その分含めて請求されても文句言えないと思うよ

102 :99:2006/12/06(水) 22:46:44 ID:Dzfp23vn
怖いな違うよ…今日電話で予約した2週間以上先に入稿する本の仕様だよ
いくらなんでもそんな自己中なこと言わない。
言葉足らずで悪かったけどこれもう中の人見てたら身バレだな

103 :印刷:2006/12/07(木) 01:19:21 ID:UOjiM9Xg
>>70
そうだったのか。自分は多分いつもその人だったから
かなりショックだ。今回も恐らく直接入稿…不安だ…

104 :印刷:2006/12/07(木) 03:09:17 ID:CcmG1wxW
栗の慇懃無礼な電話の人って「K」じゃない?
よくある名字の。
あげ足とるようなイラっとくる言い回しするんだ。
すごく感じの良い人の名前は忘れたけど、やめちゃったのか…

105 :印刷:2006/12/07(木) 03:30:01 ID:GDlIvV8K
話の途中にすみません。相談させてください。
いつも鈴にお世話になってて、冬もその予定でいたのですが、
どうしても通常締切までに間に合いそうにありません…。(7割方無理な状態)
間に合わない確率の方が高いのに、予約するのも申し訳なくて、
より締切の遅い日工に今回はお世話になろうと思っています。
でも何で日工はこんなにも締切が遅いんでしょうか…。
今までオンリーや都市ばかり出てきて、ミケ合わせで刷るのが初めてなので少し不安です。
ミケ合わせで日工で刷ったことのある方、感想等を聞かせてください。

106 :印刷:2006/12/07(木) 03:36:02 ID:SMCa67am
>>1

107 :印刷:2006/12/07(木) 04:22:47 ID:AygtQaGB
もう何年も栗使ってる。
上で出てるHさんは、基本は物腰柔らかいと思う。
質問への答えが確実で、相談にも結構乗ってくれる(紙の種類やインクの色目など)。
ただ、昔から繁忙期になるとちょっと対応があれになる気がする。
これまでずっと使ってきて、Hさんがベルサイユ風になるのは繁忙期だけという印象。
>104のKさんが今まで応対メインだったみたいだけど、
抜けたのは彼女じゃないかな。
厭離あわせなどの閑散期だったら、Hさん親切だし要領がいいと思うよ。

テンプレにもある凄まじい対応の人は、上の二人とは別。
この人が出たら不運としか言いようがないとオモ。

108 :印刷:2006/12/07(木) 07:27:33 ID:dmNnXg5P
>夏に入れたが全部メールでやりとりしたよ

ウラヤマシス。
発注書に「連絡はメールでお願いします」と書いたのに
電話できた。それもたいした用件じゃない用件で。
どうやったら全部メールやりとりですませられるんだろう


109 :印刷:2006/12/07(木) 10:06:54 ID:EQ4pe2My
話豚切。
今回初めてマシコロに表紙を頼もうとしているんだけれど、
最近のマシコロのマットPPはどうなんだろう?
以前スレでクリアPPはそうでもないけどマットPPは得意じゃないと
読んだことがあったので。
マットPPは憧れだ…。

110 :印刷:2006/12/07(木) 10:14:11 ID:WU/us6tT
>105
今からでも間に合うスレにも書いた?
アドバイスされてたけど使いたいほうを使えでFA
鈴は締切以降割り増し3%っていう料金設定があるんだから相談して受けてもらえたら
それは極道ではなく別に迷惑でもなんでもない。
ちなみに印刷は鈴<<日航だと思うよ。締切遅いのはいつものこと。
多少高いが対応はすごくいいし自分の中ではランク高い。
というわけでよく考えろ。

111 :印刷:2006/12/07(木) 10:53:13 ID:W/LO/W1A
>108
・発注書に電話番号をかかない
・電話が来ても出ない
・自分からメールを出す


112 :印刷:2006/12/07(木) 11:33:00 ID:MyCQRdPW
はじめて同人誌を作るのですが
注文書にイベント搬入を指定しても
自宅に見本誌用のモノは送られてくるのでしょうか?

113 :印刷:2006/12/07(木) 11:56:41 ID:sJCwBkhk
>112
大丈夫ですよ!



…って言われたくなかったら、印刷会社に電話して聞け

114 :印刷:2006/12/07(木) 12:09:44 ID:MyCQRdPW
>>113
ageんなカス

115 :印刷:2006/12/07(木) 12:18:15 ID:ZK5pLen+
栗って発注書.psd同封してんのに更にサイトのフォームで詳細書かせるのな
で、電話で問い合わせたら矢継ぎ早に向こうから「あれ抜けてる」「これ書いてない」
「それフォームに記載しましたけど」と答えると
「そんなもの見る訳ないでしょう(意訳)」とせせら笑われた
意味わからん
本気で栗は経営見直した方がよくないか
愚痴と保険の記述だらけのサイトを熟読しただけじゃわからん自社ルール
わからんから電話で問い合わせたらあの対応
修羅場中の殺伐とした時にヌッコロリストぶっちぎりじゃぼけ

116 :印刷:2006/12/07(木) 12:37:19 ID:qFJiLf7b
ID:MyCQRdPWが聞けと言われてふじこってるようにしか見えません><

前々から疑問だったんだが今日電話して確認した
じゃわって大部数料金(1500部〜)だと
pp、マットppより特殊紙の方が安い。
ちなみにホロppは特殊紙の値段と同じなので
やっぱりこれも普通のppよりも安い
ppは外注なのか知らんが相変わらず不思議な所である

117 :105:2006/12/07(木) 12:59:27 ID:GDlIvV8K
ごめん…テンパリすぎてたみたいです。
ミケ合わせで刷ったことがなくて、通常締切に遅れる=極道だと思ってました。
もう一度ゆっくり考えてみて、連絡するなり予約するなりしてみる。
スレ汚しごめん。

118 :印刷:2006/12/07(木) 14:22:23 ID:6BEByjAf
栗大阪、自分もベルサイユ感じたのはKさんだ。
発注書に記入ミスをした気がして問い合わせた時、
実際はこっちの勘違いで記入ミスはなかったんだが
思いっきりため息つかれた。
確かに悪いのはこっちかもしれないが軽くダメージ
受けた秋の閑散期orz

Hさんにも当たったことあるけどHさんは慣れてないと
多少キツく感じる程度の関西訛りで基本は優しいイマゲ。

Kさんはつい最近の問合せでも当たったので夏に
やめちゃったのはTさんかな?
昔からお世話になった人なので寂しいな……

119 :印刷:2006/12/07(木) 14:51:59 ID:t2kMuI8K
>58>61
レスどうもです。
栗の対応ですら、辟易していて
もう使うのすら辞めようと思っていたので
そんな自分には子ー新は無理そうですorz

余談ですが、今回力用に入稿したのですが
些細な質問にも、丁寧に答えてくれるのに感激でした。
(個人的には、客商売なら当たり前のレベルですが…自分も営業職なので)
これでもう少し手頃な値段なら…
直接搬入なので、出来上がりどうなっているかドキドキです。

120 :印刷:2006/12/07(木) 15:06:43 ID:D0fXGNLC
>115
>「あれ抜けてる」「これ書いてない」
>「それフォームに記載しましたけど」
同封した発注書データに不備があったのなら
完全に115の手落ちだろ。

むしろ、サイトの何処にも
「フォームの記入を発注書代用とするので
フォームを完璧に記入すれば発注書は不要です」なんて書いてない。
フォームなんて予約の電話と同じようなもん。
予約電話で完璧に仕様を説明したからって
「電話で全部説明してあるんで〜」って
発注書をいい加減に書く奴がいるか?

121 :印刷:2006/12/07(木) 15:29:43 ID:rYCXYewI
>120
社員乙?
>栗って発注書.psd同封してんのに更にサイトのフォームで詳細書かせるのな

122 :印刷:2006/12/07(木) 15:47:49 ID:8ceDl72x
栗サイトでフォームから詳細書くのって
FTP入稿申し込み時の話じゃないの?
矢継ぎ早ってのは態度悪いけど
ID取得時に書いたからって発注書に書かなかったら普通に不備だよ

123 :印刷:2006/12/07(木) 15:58:31 ID:dHjEC7GT
>>109
今年7月にマシコロにコピー本用表紙100枚x2種を頼んだものですが、
ボンアイボリーにマットPPをかけました。
製本した残りを実験として劣悪な環境(PCモニタの側とか窓の側とか)に
置いて数ヶ月たちましたがとくに凶悪に反るわけでもなくきれいなままでした。
四隅からはがれることもなかったですね。
むしろ本当にはがれるものなのか?とめりめりめくってみましたが
なかなかはがれませんでした。
空気もはいっておりません。
その際の原稿は、たちきりまでイエローやシアンの乗ったものでした。
100枚という小部数でもこんなかんじだったので、さらに大部数ならば
まったく問題ないかと思います。
マットPPは手触りがいいですよねマットマット!

124 :印刷:2006/12/07(木) 16:33:04 ID:ZK5pLen+
>120
そこまで引用してくれるなら是非次のも貼ってくれ

>「そんなもの見る訳ないでしょう(意訳)」とせせら笑われた

サイトから記入するフォームが「そんなもの」程度の扱いなら
サイトにもそう明記してほしいわ

125 :印刷:2006/12/07(木) 16:45:04 ID:D0fXGNLC
そこは115が気の毒で、栗ひでえと思う。

でも
確かにサイトには
「フォームは「そんなもの」扱いだからいい加減で良いです」とは書いていないが
「フォームに完璧に記入すれば、発注書はいい加減で良いです」とも
書いてない。
勝手に「フォームに完璧に書けば、発注書は記入なくても大丈夫だろう」と
思い込んだ自分も悪いんだよ。

126 :印刷:2006/12/07(木) 16:58:56 ID:0NoZ1ide
栗のフォームについては「わかる範囲で結構ですので出来るだけ項目を埋めてください」
って書いてあるのでこのフォームで書くことに重要性はあまり感じられないけど、
いずれにしても問題なのは、自分の言うことは全て正しい、悪いのはおまえだ
手間かけさすなといわんばかりの栗のその人の対応。
質問してもバカにされるし、注意したら逆切れされる。
第三者の私からは栗と115は両成敗って感じに見えるけど。
ちなみに自分の時にベルサイユだったのはたぶんKさん。

話変わるけど、イベント当日に中の人が実際に挨拶に来てくれたこと
ってある?まぁ地方の印刷所には無理なわけだが。

127 :印刷:2006/12/07(木) 17:06:50 ID:ejMp/yW1
うちはどピコなんだが、ここ数回コミケの時に希望の中の人が、
粗品持って挨拶に回ってきた。

128 :印刷:2006/12/07(木) 17:13:11 ID:nLVQ886X
フォームもそうだが発注書は完璧にするのが
基本なんじゃないのか…?
発注書が注文の最終確認になるんだから
それに抜けがあるのってまずいと思う
栗も相当アレだが115にも落ち度はあるよ

>126
うちはミケのときにマシコロと日航がきたよ

129 :印刷:2006/12/07(木) 17:30:09 ID:EQ4pe2My
>123
レスdクスです!自分とこの原稿も割りと断ち切りまで黒が乗ってるんですが
話を聞く限りでは大丈夫…かな。
いつも使うセットがクリアPP標準装備だったんでマットPPですべすべ
冒険ですいいですよねマット。

>126
基本夏冬ミケしか参加しないけど、どピコなのにぴ子は粗品持って
いつも挨拶に来てくれます。中の人の対応も良いですよー。

130 :印刷:2006/12/07(木) 18:12:53 ID:9+wCkTNE
>>128
マシマロが届いたのかと思った。

131 :印刷:2006/12/07(木) 18:16:22 ID:RVFAUzuv
栗のベルサイユはKじゃないかなー。
あからさまに失礼ではないんだけど、すごく疲れる。
こっちのささいなミスをすぐあげつらって、そのくせ自分がミスした時は
「ふふっ」と笑ってごまかそうとするけど、こっちは笑えない。
ちょっと小ばかにしたような感じ。営業的に徹してほしいよ。

Hさんかどうか分からないけど、本社にふくよかな人がいて、
とっつきにくいけどイヤな人ではないと思った。

132 :印刷:2006/12/07(木) 18:43:33 ID:755zKieU
>自分がミスした時は「ふふっ」と笑ってごまかそうとするけど
すごく優雅な笑みが浮んだ。もうベルサイユにしか見えない。

133 :名前欄にスレ名入力推奨@自シ台スレ:2006/12/07(木) 18:49:25 ID:9kQBE+n3
〆切が長い所…と思い日航に電話してみたのですが、ほんと噂どおり位対良かったです。
電話対応が良いとなんだか頼れる感がありますね…

なので始めて印刷をお願いしてみようと思ったんですが…
B5・20P・100部だと
オフの基本料金(表紙1色)とオンデマンドの(表紙FC)で
それほど金額に差はないので悩んでいます。
(原稿はデータです)

皆さんの意見を参考にさせていただきたいと思っています。
お忙しい所すみませんが…ご意見お願い致します!

134 :印刷所:2006/12/07(木) 18:54:43 ID:H3pCVAmM
表紙カラーのがいいんでない

135 :印刷:2006/12/07(木) 19:03:06 ID:0NoZ1ide
>>127-129
レスありがとです。粗品までくれるところもあるのか〜
マシコロ結構使ってるのに来てもらったことないや…タイミングが悪いのかな。
大阪インテで栗が挨拶に来ることってあるんだろうか
>>133
日工のIさんは本当、栗とは反対に締め切り前の殺伐とした心境の中電話すると
癒してくれるような優しさだよね…ちなみにメールもすごく親身で優しい。
どんなに忙しい時期でも頑張ってくださいね等ひとこと添えてくれる。萌え。

136 :印刷:2006/12/07(木) 19:14:08 ID:8ceDl72x
栗も他の社員さんは普通なんだけどね…

>>133
手に取ってもらいたいならFC表紙の方がいいと思う
でもやっぱりオフとは全然違うから次からはパックとか利用して
オフのFCに挑戦してみるといいかも

137 :いんさつ:2006/12/07(木) 20:17:14 ID:vgkVfaH7
自分初めてこないだ印刷所に突っ込んだんだが、それが日興だったよ。
電話が苦手で、地方者で訛りも強いので電話来たときヌゲーガクブルだったけど滅茶苦茶優しくて癒された。
>>135の言うIさんだったはず。かなり萌える可愛い声じゃね?日興の中の人達。
で、今回ミケ合わせでじゃわ使って、トラブって電話来たけど、男の人も女の人もなかなか優しくて良い感じだった。
それが普通だと思ってたけど、ベルサイユな所もあるんだな…電話恐怖症にはツライ…

>>133
自分も日興でカラー刷ったけど、色味の希望とか何度も親身になって聞いてくれて、修正されたものも自分のイマゲ通り。
質も良かったし値段も大差ないならカラーをお勧めするよ。

138 :GS:2006/12/07(木) 21:17:10 ID:Zgmhip6r
よゆう入稿できてからか栗の話がよくでるな
締切り遅いからって使う人があからさまに増えたようで気分悪し
今までは対応どうの言われても使いたい人だけ信頼して使うイマゲだったが

139 :印刷:2006/12/07(木) 21:26:40 ID:7+dFjCjm
新規さん殺到で人員補充中の栗
質が落ちないか心配でしょうがないわ

140 :いんさつ:2006/12/07(木) 23:24:25 ID:wb/b3Oly
日工は営業所に行っても和む
お茶の水しか行ったことないけど、
広めで見本誌いっぱいあって、質問したらすぐ感じよく答えてくれて

でもメールの返事はこなかった。二度出して二度ともこなかった。
なぜだ。

141 :印刷所:2006/12/07(木) 23:30:58 ID:tqWSaPDa
栗長年使用しているが、電話めったにしないから、
誰の事言ってるんだかわからん。

自分が一番電話対応が駄目だと思っているのは縁故の人だ。
あとは幽鬼のごとく生気のない人と、ベルサイユ。

栗は必要最低限の対応はしてくれるがそれしかない人か、
余計な言い回しがついてくる人かに別れている。

142 :印刷:2006/12/07(木) 23:36:16 ID:EIV76mpM
すごい基本的な質問なんだけど
「データ入稿手数料」って具体的に何代?

データから直接刷版出せるんだからデータの方がむしろコストダウンになるはずでは。
材料費も面付けの分の人件費も。
機械が高いんだよとか言われそうだけど、そういう設備費は印刷料金に含まれて然るべきだよね。
データ入稿のシステム設備費ってんなら、いらないからメール入稿受付してとか思う。

入稿間際になって気になってたの思い出したのでなんとなく。

143 :印刷:2006/12/07(木) 23:38:46 ID:EIV76mpM
sage忘れごめん。今度閑散期に入稿出来たら取引先の印刷所に聞いてみる。
聞けたら報告するから勘弁して。

144 :印刷:2006/12/07(木) 23:42:31 ID:JgPYSaTv
日の出はデータ入稿だと、手数料どころか
1ページあたり30円割り引いてくれるけどね。

145 :印刷:2006/12/07(木) 23:54:40 ID:NH9pa8sa
>>142
>データから直接刷版出せるんだからデータの方がむしろコストダウンになるはずでは。
すべてが直接刷判出せるデータならな。
そうじゃないのが混ざってるとわかってれば全部確認しないといけないわけで、
人件費はむしろ上がってると思う。…けど思うだけだから確証はない。

146 :印刷:2006/12/07(木) 23:55:56 ID:TfUcAmDS
>そういう設備費は印刷料金に含まれて然るべき
恐ろしい考えだ!!!!!
町の零細工場ばかりの同人印刷屋が、どれだけの設備投資をして
今のデータ環境を作り上げてきたのか考えてあげなよ。

新しい印刷屋は最初からデータ環境で設備投資出来るから
印刷料金に含まれてしかるべきかもしれない。
でも老舗の印刷所は今までの設備にさらに加算して投資しているんだよね。
しかもデータ出力の方がアナログよりも高価な版を使っている会社もある。
更に言うと、印刷料金の相場は下がる一方。

会社によってはデータの方が赤字になるところもあるらしいよ。
データ化の設備投資に失敗して倒産した会社もあると思う。
それでも時代の波だからと無料で受けているところが大半じゃないかな。

147 :印刷:2006/12/08(金) 00:13:49 ID:O7WLGxFv
>>146
いや、もちろん出力機は高いし零細印刷所が持てるもんじゃないと思ってるよ。
むしろ耐用や日の出が自社で持ってるのがスゲーと思う

だからどこの印刷所も普通持ってる会社と 提 携 が基本でしょ。
何のための同人組合なのかと問いたい。
でもそれで特別料金取ってる印刷所を自分は同人誌専門印刷でしか知らない。
入稿が早まる所なら知ってるけど。

地方が多いせいですかね。

148 :印刷:2006/12/08(金) 00:16:07 ID:6g7GLKLt
提携してたってタダで貸してくれるワケじゃねーだろ
零細が持ってるなら余計タダで貸しそうにないじゃん

149 :印刷:2006/12/08(金) 00:19:46 ID:imDu0qLO
eeee?
同人組合は連合であって下請けは関係ないでしょ。
ついでにいうとその2社だけじゃなくて殆どの会社が自社出力じゃまいか?
下請け使ったら納期が伸びて潰れる会社も続出なのでは。

それにマジで外注が主流になったらエロ同人はこの世から消えてなくなるとおも。

150 :印刷:2006/12/08(金) 00:24:54 ID:O7WLGxFv
>>148
そりゃそうだ。やっぱり同人以外の会社は全部泣く泣く印刷料金に含めてるって事ですかね。
同人誌印刷は特別だ、っていう理由があれば聞きたかっただけ。

151 :印刷:2006/12/08(金) 00:30:56 ID:XzxhRslG
部数からして非常に特殊なような気がするんですけどそれだけでは足りませんか<理由

152 :印刷:2006/12/08(金) 00:34:57 ID:O7WLGxFv
>>149
あ、同人以外の印刷所だとエロはまずいのか。知らなかった。
データ入稿手数料が何に対しての手数料なのかは分からないけど
そういう特別料金だとしたら納得せざるを得ないや。

エロ刷った事ないですけどね。

納期も、確かに自社生産でもなきゃ出来ない速さの所ばかりですね。
コミケ3日前に入稿したのが、頼んだのと違う印刷所のダンボールに入って納品された事あるけど。
納得しました。ありがとう。

153 :印刷:2006/12/08(金) 00:37:29 ID:O7WLGxFv
>>151
それは少ないという事?多いという事?
自分の場合同人より一般印刷物の発注のほうが部数少なかったりするんだけど
100部とか

154 :印刷:2006/12/08(金) 00:45:56 ID:thXTgh0m
一般より部数が少ないって事だと思う
DTP誌にでてる印刷屋の広告見ると最低部数1000部とか3000部の世界だもん

155 :印刷:2006/12/08(金) 00:53:24 ID:O7WLGxFv
>>154
実は100部でも刷ってくれるし100部以下でもオンデマンドとか色々対応してくれる罠
1部とか

もしかしたら相みつ取ったら今お願いしてる印刷所より安くなるかもしれないけど
同人誌の印刷だけは同人印刷所に頼むよ。
でも何となく、料金形態が不明瞭な気がするんだ・・・気のせいだと思うけど
100万が一にも大半が趣味や学生相手だからと舐められていたら困る

156 :印刷:2006/12/08(金) 00:57:21 ID:BU/ZfXUV
同人だからというか、漫画原稿がアナログだったからじゃないの。
商業のチラシとかなんかだと、同人より先にデータが浸透してそうだし
そのぶん早い時期からデータ対応した設備を持っていたとか。

157 :印刷:2006/12/08(金) 00:59:18 ID:6mPMui4v
単価の問題だと思う。
部数を多くすれば単価は下がるけど、少ないとやっぱり上がるもん単価。
仮に同人以外の印刷所で1部作るとしたらならすごい料金取られると思う。
自分の家が印刷屋だから、チラシや封筒刷れるかと思って聞いたら
封筒1ロット500枚からって言われたよ。無理w

158 :印刷:2006/12/08(金) 01:02:35 ID:DwD5EORH
栗は長年使ってるけど、そんなに嫌な覚えが無い…。
ふくよかさんは無愛想な感じで怖そうに見えるけど、親切に色々教えて
くれたよ。価格の事とか紙の事とか。
細い物腰柔らかな感じの人は、まったりとしていていつも微笑ましいよ。
少し天然っぽいところがまたかわいらしい。

電話はかかってくることはあっても、かけることは少ない。
電話内容的に、台詞が抜けてるとかトーンが飛んでるとか、気遣い的な
内容が多いので、こちらとしては助かってる。
その対応が特に気になった事もない。

クレームを言った事もあったけど、ちゃんと説明や対応もしてくれた。

ここでの云々を聞くより、実際体験してみれば、感じ方も人それぞれだと
思うがね。
それで使う使わないは各自が決めれば良い。
栗の擁護ということではなく、あくまで自分が感じたことです。

159 :印刷:2006/12/08(金) 01:09:32 ID:6g7GLKLt
>158
栗の電話対応はミケ前になると必ず話題になるネタなので
割増入稿狙ってる連中がライバル減らす作戦だと思ってるよw

今回こそはいい子入稿して栗のねーちゃんたちに驚かれたい
既に1割引は諦めた…あと4枚。orz

160 :印刷:2006/12/08(金) 01:31:58 ID:QU2ZWUxv
つかそれでO7WLGxFvが何を得たいのか聞きたい所だ。
一社だけなら納得行かんが・・・・
界隈の相場ってものが有るんだからどうにもならん罠
格安明瞭な印刷会社開いて同人界に革命起こしてくれマジ期待してる

自分はデータを扱う人件費も入ってると思ってるけど>データ入稿代
データ間違えてたらその訂正時間分の時給頂きますって脅しが
添えられてるの見たのでそうオモテるw違うかw

161 :印刷:2006/12/08(金) 04:51:33 ID:d17Rdpgw
島屋の入稿先住所って住所しか書いてないけど、その後にやっぱり「島屋印刷御中」
とか書くべき?

162 :印刷:2006/12/08(金) 04:58:27 ID:9AvIPrZq
常識だろ。ってレス期待してる?
同じ住所に違う会社も入ってたり・・・とかあるよ。


163 :印刷所:2006/12/08(金) 05:05:02 ID:gq/G2xup
そういや、郵送の場合は「◯◯社御中」って書いてるけど
宅急便の場合、伝票に「様」が書いちゃってあるじゃん。
その場合「◯◯社 様」にしちゃってるんだけどこれって失礼かな?
御中書くと、御中様になっちゃうし、かと言って伝票の様をわざわざ消すのも何だかなぁ

164 :印刷:2006/12/08(金) 05:08:49 ID:HKtfMB3S
印刷は印刷、手書きは手書き、
問答無用で様の上に御中書いてる。
しかし差出人の様は消してる。

165 :印刷:2006/12/08(金) 06:18:13 ID:lavd4iQN
>>161
どうでもいいっちゃいいんだけど島屋「出版」だよ
社名間違えるのは結構失礼かなと思う


166 :印刷:2006/12/08(金) 06:31:29 ID:d17Rdpgw
>>162
下だけ書いてくれていればお礼言えたんだけど

167 :印刷:2006/12/08(金) 06:38:39 ID:U+s0e6Rd
双方共に余計なことは言わんでよろしい


168 :印刷:2006/12/08(金) 07:03:11 ID:LtbzkF0W

じゃわでRGB→CMYK変換(五色分解スポットピンク)を
やってもらおうと思ってるんですが経験者はいませんか?
マニュアルとかサイトだと、

「大丈夫です」

としか書いてないのですげー不安なんですが・・・
プロファイルとか環境はじゃわが公開してる、
じゃわのカラー設定に合わせて作業予定

169 :133:2006/12/08(金) 08:09:34 ID:cnYsbTfo
レス、丁寧なアドバイス下さった方々ありがとうございました!
参考になりました。
やはり手にとってもらえるかどうかを考えてカラーにしてみようと思います。
わからない点は又電話して和みたいと思いますw


170 :印刷:2006/12/08(金) 08:24:07 ID:TAEUrYIH
>>142
全ての印刷所がデータから直で版出せる訳じゃ無いんだぜ?
印画紙なりフィルムなりに焼けばその分手間と材料費がかかるし
出力料金がまかり通ってるのはその時代の名残かと

>そういう設備費は印刷料金に含まれて然るべき
言い方を変えれば、紙原稿の人間にも
データの為の設備投資費を負担させるという事にもなるわけだが

あと、紙原稿でも小部数は直接版撮るので別に材料費は変わらない
というかピンクマスターだったりする分むしろ安かったりする

171 :印刷:2006/12/08(金) 08:34:45 ID:y7RyOL7y
栗にFTP入稿して、その後何も連絡は来ないのですが、そのまま入金してしまっても大丈夫ですか?
サイト見る限り納品までに入金して下さいとしか書いてないのでいつでもいいのでしょうか

172 :印刷所:2006/12/08(金) 08:55:53 ID:9gzLbVjU
>171
ヒント:電話

173 :印刷:2006/12/08(金) 08:56:27 ID:jzgLc1r6
島屋って振り込んだときに名前でないの?

174 :印刷:2006/12/08(金) 10:12:05 ID:/Dz4t7s6
>173
自分の名前か島の名前のどちらかわからんが
郵便だと電信扱いで受け入れ先氏名(島)と
送金人氏名(自分・カタカナ)の伝票が来る。

175 :印刷:2006/12/08(金) 13:34:04 ID:rnWoTmdT
島屋の話に便乗して…
表紙先行入稿の場合って何か注意ある?
本文入稿の時に表紙○日に先行入稿したよって伝えればok?

176 :印刷:2006/12/08(金) 14:38:10 ID:7GH80UQj
電話も出来ない小心者ばっかですか?

177 :印刷:2006/12/08(金) 14:50:49 ID:ArcGxcKS
>168
大丈夫ですよ!

178 :印刷:2006/12/08(金) 15:07:45 ID:0cE7vcL8
うにぷりんとってどうだろう。
うにで刷ってる人の見たら全然悪くないんだけど。
フルカラー安いし。28p300部刷ろうと思って予算的にここがいいかなと。
悪い時もあるって不安だがw

179 :印刷:2006/12/08(金) 15:24:08 ID:mWXQnjYO
>178
是非入稿して仕上がりや対応をここで報告してくれ

180 :印刷:2006/12/08(金) 16:24:09 ID:yc0f/XpZ
由仁はコミケ前は表紙先行入稿がデフォだから
パックとか表紙本文同時入稿に慣れてる人には使いにくいかもな
電話対応が怖いと聞いてたのでビクビクしながら電話掛けたら
柔らかい感じのおねーさんが出て拍子抜けしたw

181 :印刷:2006/12/08(金) 16:46:53 ID:lR9b6ycR
栗の話、
関西方面の人からしたらKさんの敬語と割と高めの声が感に障るのかも、とちょっと思った。
自分はあの声に癒されてる
装丁や料金で分からない部分あったら聞けば細かく教えてくれるし
変更部分があった時にコストを抑える方法を的確に伝えてくれて
その見積もり前提で計算してくれるから正直そんな安くして貰って良いの?と思う程だった。
その時も凄い優しく応対してくれて、貴方に全て委ねます的頼りがいがある。
Hさんは当たった事ないから知らん

多分、こっちが事務的に対応してたら向こうも事務的に対応するまでなんだなーと。
コンビニみたいなもんじゃないか。




182 :印刷:2006/12/08(金) 17:09:55 ID:g6sotK1C
由仁はたまにでるおっちゃんがおっかないんだよ
前に一回だけ裏写りがすごくて
ベタにローラーの後みたいな白い点線があった
他は普通だと思う
松頃三割引+由仁四割引とか一度やってみたい

183 :印刷:2006/12/08(金) 17:24:16 ID:A95ViCD9
>>181
生まれも育ちも東京だけどあの語尾を上げて挑発してくるような喋り方がダメだった
中学校の時のクラスで一番頭のいいプライドの高い女子と話しているような気分
装丁の基礎的な質問したら嘲笑われたトラウマがあるので、181の言う良い所が見える
ような質問をする気力が無い。第一印象が最悪なので、もう必要最低限のことしか話し
たくないのが正直な気持ち。人それぞれで、やっぱ最初が肝心ってことで。

184 :印刷:2006/12/08(金) 17:32:43 ID:e3sKjoqN
栗は数年毎回本社に直接入稿しに行ってるが受付の人の名前を全く
覚えられないので誰のことを指してるのか全くわからない漏れw
フレンドリーでないのは確かだけど不快とまで思ったことはないなぁ
でも一度だけ物凄い極道で入稿した時はさすがに怖かったw
さすがにそれは自分のせいだけど。


185 :印刷:2006/12/08(金) 17:33:06 ID:mDcC23fQ
そう、嘲笑的なんだよね。
コンビニ的というなら、営業トークに徹してほしい。
こちらの言いまちがいをあげつらうバカにした口調をされたよ。Kさんに。
苦情を言いたいくらいだよ。

186 :印刷:2006/12/08(金) 18:04:16 ID:wt1dtUa/
栗、嘲笑系の人は一番最初にイニシャルが出てきた
Hさんだと思ってたんだけど。
何回かその人が受け付けだったんで名前覚えてしまった。
もう一人の方はまだ問題ないな

187 :印刷:2006/12/08(金) 18:10:06 ID:NkUU8amZ
栗のKさん。たとえば紙が10キロと20キロがあるとすると、
(重さの数字が聞き取りにくかったので)
「10キロより軽い紙はありますか?」って聞いたんだ。
そしたら「10と20って言ってるんだから、10キロより軽い紙なんて
あるわけないじゃないですか」って言われた。
万事がそんな言い回し。こういうのは事務的とさえ言わないんじゃないか?

188 :印刷:2006/12/08(金) 18:40:54 ID:Kz40t3U7
>>187
そうそう、ほんとに一言多いんだよな
事務的というならその場合「ありません」て言えばいいだけなのにさ

なんかもう怒りとか怖さとか通り越してひたすらびっくりするよ

189 :印刷:2006/12/08(金) 19:42:46 ID:nBURVkRt
>168
1度だけRGB→CMYKやったことがある
どっかのサイトで拾ってきた「CMYK変換してもほとんど影響がないカラーパレット」
から色を取って着色するやり方だったからかもしれないが問題なかった。
多少の誤差はどこの印刷所でもあるから気にならない。
じゃわだと多少明るめに出るので考慮しておくと良い

190 :印刷:2006/12/08(金) 20:21:33 ID:Akdz0Dgg
しまった・・・鈴で予約しようと思ったらもう満了だった・・・遅すぎつか何やってんだ自分

締め切りがけっこう長い印刷所ってどっかない?

191 :印刷:2006/12/08(金) 20:37:39 ID:Ji4j66Nl
ブレイソくらいかな…。

192 :印刷:2006/12/08(金) 20:38:58 ID:Ji4j66Nl
連続でごめん。
あと割増料金がどれだけいくかわからないけど曳航かな。

193 :印刷:2006/12/08(金) 20:42:18 ID:ZPcif7JD
>>190
日航は最終18日で予約も要らないみたい

194 :印刷:2006/12/08(金) 21:18:04 ID:msc4nvuu
>>190
日の出は1000部まで17日、1100部からは20日が割増無しの締切

195 :印刷:2006/12/08(金) 21:23:02 ID:mBxEfIi4
インテ合わせで猫尾使おうと思ったんだが、サイト見ても予約についての
記述が見つからない
メールで予約をと思ってもメルアド無いし、電話で予約入れるしかないのかな

196 :印刷:2006/12/08(金) 21:27:06 ID:3UvNhelL
いま予約要らない印刷所多いと思うんだけど…

197 :印刷:2006/12/08(金) 22:17:25 ID:cjcREt/H
希望とか光とかも遅めだよね。19、20辺りか。



198 :168:2006/12/09(土) 03:57:19 ID:LFxfXalX
経験談ありがとうございます。
じゃわに変換してもらっても問題無さそうで安心しました。
ただ「CMYK変換してもほとんど影響がないカラーパレット」
というのが気になる・・・。

199 :印刷:2006/12/09(土) 04:14:57 ID:eYXdPZ6o
>>198
猫叉木倶楽部じゃなかったかな。

200 :印刷:2006/12/09(土) 04:27:54 ID:eYXdPZ6o
あと亜クシス、株式会社になってたんだね。順調なのかな。
山都の営業さんが空くし巣に移ってから、ごっそり大手も空くし巣に
移動した人が多いって話だったからね。
その後の山都、サイトの更新もかなり遅くなっちゃったし。
サイト関係もあの営業さんが仕切ってたのかもね。

201 :168:2006/12/09(土) 05:09:48 ID:LFxfXalX
>>199
見つかりました!ありがとうございました。

202 :印刷:2006/12/09(土) 10:23:49 ID:ubBhZzK2
どーでもいいけど、なんでおまいら「客に対してその言い方は失礼じゃないですか」って
一言言ってやらないんだ?


203 :印刷:2006/12/09(土) 11:08:20 ID:3/MvCriY
そうは言ってもその場では中々言えないもんだよ
自分も齢三十を突破してようやく言える様になったし
十代二十代でその場でクレームつけられる人はそうはいないと思う。



204 :印刷:2006/12/09(土) 11:23:56 ID:c8z60dKg
あとアレよね、お客様に対してその態度はなによムキー!って言ってしまうと
自分も無礼者になってしまうから…っていうのが

205 :名前欄にスレ名入力推奨@自シ台スレ:2006/12/09(土) 11:26:01 ID:MAyDFTzz
いっそ泣き出すっていうのはどうだろうw

206 :名前欄にスレ名入力推奨@自シ台スレ:2006/12/09(土) 11:28:07 ID:MAyDFTzz
…でも正直、いくら忙しいからといって
「面倒臭い」という気持ちを表に出しちゃいかんよな

207 :印刷:2006/12/09(土) 11:50:21 ID:TVgdoITA
「うわぁ、勃ってきた・・・もっと嘲笑して下さいハァハァ」
でおk

208 :印刷所:2006/12/09(土) 12:35:15 ID:EN16kTSf
男にしか使えないなww

209 :印刷所:2006/12/09(土) 12:47:02 ID:/9uWpy5u
24されるぞ

210 :印刷所:2006/12/09(土) 14:50:34 ID:rveAzOIN
昔若かりし頃、某印刷所の受付のあまりの態度の悪さに
一年以上我慢してたのだが、ついにキレて
泣きながら社長に直訴したことがある。
思いっきり謝られてその後改善された。

211 :印刷所:2006/12/09(土) 14:50:57 ID:qGbA1mpK
すみません質問させてください。
カバー印刷をお願いしたいのですが、甘美以外で5Cカバー500部を
そこそこの値段で刷ってくれるところありませんか?
松頃は5Cをやっていないらしく、サンライズ・亜クシス・山都は5Cだと
目玉飛び出るほど高かったので。
絵柄は少女漫画っぽいので華やかな色味で仕上げたいのですが
よろしくお願いします。

212 :印刷:2006/12/09(土) 15:35:43 ID:S++77sTL
前スレで話題になったことだけど、5色は必ずしも華やかになるわけでは無いよ。
コツを知らないとカラーバランス崩れて大失敗って例も多々ある。
カバーは表紙とかよりお高い商品だし、4色でフィルタ使ったり
めいっぱい彩度上げたりして自分の出きる限りの華やかさに仕上げて
マシコロで安く仕上げるほうがいいと思うけどな…
5色は口絵とかの安い商品で一度試してみたらどうかな
(211がすでに5色を知り尽くしたテクニシャンだったらスルーで)

213 :印刷:2006/12/09(土) 15:41:34 ID:S++77sTL
あとサンラ略は日の出で伏せたまえ

214 :印刷:2006/12/09(土) 18:16:39 ID:WmyhOylb
そういえば悪死すってテンプレにいないな
漏れは使ったことないけど色々出来そうでいいなーとサイトを眺めてる

215 :名前欄にスレ名入力推奨@自シ台スレ:2006/12/09(土) 18:43:30 ID:WcpiP0qD
伏字無用。
あめぞうタイプの掲示板は新規の書き込みのあったスレッドが上方に表示されるよう運用するのが正常。

216 :印刷:2006/12/10(日) 15:21:29 ID:CQw5b8Kq
系9の締切りの遅さに惹かれる。
惹かれるがサイトを見ると印刷は大丈夫なのかと不安になる。
文字ものならば漫画ほどのダメージを食らわずに済みそうな気がするから
やってみるべきだろうか?
あまり使用の報告を聞かないけど、使った人いますか?


217 :印刷 ◆xlZ0ps7ESM :2006/12/10(日) 15:47:43 ID:QtDbRVQj
あまり良い報告は聞かなかったような…<系9
詳しくは覚えてないや
ここ数回のミケ前後の時期あたりを遡ってみると、過去ログにあると思うよ

218 :印刷所:2006/12/10(日) 16:01:30 ID:CMOhf70b
>>212
>>211です。
テクニシャンというわけではないですが、商業の方でいつもカラーは
5C印刷して貰ってます。
何度か4Cで同人誌出しましたが、やはり少し地味な気がするので
5Cにしてみようかと思い質問しました。

219 :印刷所:2006/12/10(日) 16:18:27 ID:oOM+OM1R
脳板同人小説スレのまとめサイトなんだけど
このスレでも使えるかなと思うので貼ってみる

小説本向きな印刷所まとめサイト
ttp://printnovel.web.fc2.com/

220 :印刷:2006/12/10(日) 16:23:30 ID:PC7jGs4H
じゃわの5色って部数に関わらず一律10000円追加でできるんですが
他もこんなに安いのかな

221 :印刷所:2006/12/10(日) 16:34:36 ID:dPDQcF5B
>216
去年使ってスレでも報告したけど、締切の遅さだけが魅力かな
小説本なのにページ毎にインクの濃度がクッキリハッキリ薄いページ濃いページと
違っててorzになった……
当日新刊として出せただけありがたい状態だったから、それでも仕方ないって割り切った。
それ以降は使ってないし使う予定もない。
なんとしてもオフで一冊は、という時に割り切って使うのならいいかも

222 :印刷:2006/12/10(日) 17:50:37 ID:yrgu/LMT
>216
過去に報告したことある字書きだけど>221の使い方が一番だと思う
ページによってインクのムラあるしものすごく綺麗とは言いがたい
ただあの締切と料金でしかも特殊紙使えるのは自分には魅力だったから
どうしても落とせない本とかそういう時に割り切って使ってる

あと系9は余部ないがデフォ
あっても1冊かな

223 :216:2006/12/10(日) 18:22:26 ID:CQw5b8Kq
レスくれた方々、ありがとう。
219さんの紹介のとこも見てみる。

系9、やはり締めきりが魅力ですか。
割り切りが必要とメモメモ
小説本に濃淡があるとは侮れない…。
余部0とは、も、もしや本文オンデマンドなのか?
いや、でもサイトではオフとあるしな…。

224 :印刷:2006/12/10(日) 18:33:34 ID:yrgu/LMT
>223
ちゃんとオフだよ
余部はあくまで印刷所の好意だから

ただミケの時余部0だから計算は楽だけどツライ

225 :印刷:2006/12/10(日) 18:33:36 ID:a9VDlEhF
>223
余部はその時々よるのではないかと。
うちで過去に頼んだ時は5部入ってたから。

226 :印刷:2006/12/10(日) 21:52:34 ID:6LSbLbFl
島屋は原稿とか振込みとかの確認メールをくれないのか…
初めて使うから、ちょっと心配

227 :印刷:2006/12/10(日) 22:03:41 ID:kDnYbY9s
>226
でも、おかしな事があったらすぐに連絡してくれるよ。
という自分、縞屋愛用者。



228 :印刷:2006/12/10(日) 22:33:44 ID:AyZt1AZn
島屋といえば、過去スレにあった「表紙持込だと1冊につき10円割引」ってまだやってる?
サイトを探したけど見当たらない・・・。

229 :印刷:2006/12/10(日) 22:35:20 ID:FLSqNSfV
島屋さんって頼めば後払いしてくれるだろうか…
今まで使った中でも一番好きな印刷所さんだからここにしたいけど
資金がちょっと苦しいんだorz

230 :印刷:2006/12/10(日) 22:35:59 ID:QXlhChTt
好きな印刷所さんだったら無茶言うのやめようぜ

231 :印刷:2006/12/10(日) 22:50:47 ID:6LSbLbFl
>>227
そうなんだ。それなら少しは安心。
でもやっぱ「届いたよ報告」はちょっとして欲しいな。むしろ金はともかく
原稿がw 頼めばしてくれるんだろうか。

232 :印刷:2006/12/10(日) 23:04:37 ID:zNXcUE2Z
>>231
さんざん既出なんだけどどこの印刷屋でも
原稿到着の連絡は基本的にしないのが普通だよ
届いたかどうか確認したければ、運送会社の配達完了連絡サービスなどを
利用するのが一番てっとり早くていいと思う。
自分は猫のお届け完了メールサービスをいつも使ってる。

233 :印刷:2006/12/10(日) 23:22:59 ID:6LSbLbFl
>>232
既出だったのか。申し訳ない。
入金後の確認とかはしないものなのか…知らなかった。
わざわざありがとうノシ

234 :印刷:2006/12/10(日) 23:32:35 ID:TGrgnQyV
>228
本当に探したのかと小一時間…
縞屋はシステムが変わったから、表紙持込の割引は無くなった

235 :印刷:2006/12/10(日) 23:46:51 ID:Yu6pIHJk
猫野尻尾のセットを初めて使うんですが、チビ猫パックの表紙のレーザープリンターは
どの程度の再現性があるのでしょうか?
いつもは表紙は手描きなのですが、データにした方がいいのでしょうか?
どなたか利用された方いらっしゃいましたら教えてください。

236 :いんさつ:2006/12/10(日) 23:51:42 ID:gVnECQvy
>>228
それ以前に問い合わせたけど、持込表紙の割引等は一切やってないって言われたよ
実際に持ち込んでないからなんだけど

237 :印刷 ◆xlZ0ps7ESM :2006/12/11(月) 00:19:48 ID:eCwQtmjo
縞は必ず発注書の控えがしばらくすると送られてくるよ
リニュしてから使ってないんで今も同じなら、だけど
なんも音沙汰ない方が多数だと思うけどね
入金の確認って振込とかでも欲しいもの?控えとっときゃいい話じゃ

238 :印刷:2006/12/11(月) 01:46:58 ID:zFRw3cUo
縞、リニュっても発注書の控え送ってきてくれてるよー。
こないだ冬コミのが送られてきた。

239 :印刷:2006/12/11(月) 05:45:58 ID:h3fzNyis
質問させて下さい。
耐用のアニメセットって他社で刷った表紙持込可なのでしょうか。
HPを見る限り記載されてないので、
セットだしどうなのかな…と思って。
知っている方いらしたら、教えて下さいお願いします。


240 :名前欄にスレ名入力推奨@自シ台スレ:2006/12/11(月) 08:25:29 ID:itTeIJ76
>>239
耐用に電話しましょう

241 :印刷:2006/12/11(月) 09:16:59 ID:/UXU03nJ
>239
興味あるのでレポキボン

242 :印刷:2006/12/11(月) 14:38:54 ID:rizym0aL
ちょっと愚痴。
力用のメンバーになってる。
10月の会報で、色々会員用フェアやってて、
豪華装丁に夢広がりんぐだったんだけど、
ミケ落選。

冬のフェアなのに1/8納品迄って、
大阪インテは冬の大イベントじゃないんですかー!
ひどいよう。

243 :239:2006/12/11(月) 14:48:30 ID:h3fzNyis
アニメセットに他社の表紙が使えるか、
という件で耐用に電話しました。
アニメセットに限らず、セット商品の場合は
他社の表紙持ち込みは無理とのこと。
だから表紙持ち込みの場合は、基本料金と併用という形らしい。

244 :印刷:2006/12/11(月) 15:32:06 ID:TYE8vXr6
>>242
7日合わせにして、自宅発送+インテ搬入にすれば?

245 :印刷:2006/12/11(月) 16:20:59 ID:w6ExgaFg
セットってつまりAもBも買ってくれるなら少しお安くするよってサービスな訳で、
Aだけ欲しいBはいらないならA単品オーダーになるのは聞くまでもないと思うが。

246 :印刷:2006/12/11(月) 16:26:20 ID:FD8wadOe
また栗の中の人話題で盛り上がったんだな。
もう何年も使ってるけどあんまりそこまで不愉快な思いはした事ないけどなあ。
まあぶっきら棒で事務的だし愛想は無いと思うが。
最近データだからあんまり直接入稿しないけど
電話でも直でもそんなに嫌な目にあった事はない。
名前は知らないが一人の人は入った頃から知ってるが
結構世間話とか原稿の中身に触れたりしてくるので
栗のロボット的対応に慣れてたもんだから驚いた。
漏れがまだ見ぬアントワネット様がいるのだろうか
お会いするまでは止められねえなww

247 :印刷:2006/12/11(月) 16:51:08 ID:SusfGr8x
すごいMが現れた!尊敬だ。

という自分も栗に入稿。
チキンなのでFAXで見積もりお願いしますorz

248 :印刷:2006/12/11(月) 16:57:52 ID:FD8wadOe
>>247
電話の方が早いじゃん
入稿してから「今から振り込みますので金額教えてください」
っていつもやってるぞ?
すぐその場で名目ごとの金額と合計金額教えてくれる。
タイトル言わされたりするのがちょっとした羞恥プレイだが
しかも相手も淡々と事務的だからな
恥ずかしいタイトルでかなりハァハァになれる事間違いなし

249 :印刷:2006/12/11(月) 17:15:09 ID:SQf7qp2r
※誰もが常に電話を受けられる状態であるとは限らない
平日にフルタイムで働いている社会人なら
FAXの方が断然楽。

250 :印刷:2006/12/11(月) 17:41:36 ID:GXqv/tzX
土日営業してるが
まあ別にどっちでも好きなほうにしたらいいんだけど

251 :印刷:2006/12/11(月) 17:57:35 ID:eCwQtmjo
>>243
フルカラーカバー刷ってまくってどうよ
数が多いと厳しいけど、アヌメセットでこういう使い方してる人けっこういるんじゃないかな

252 :印刷:2006/12/11(月) 18:04:36 ID:5SZDYQEJ
栗に電話で見積もってもらう人、タイトルは
「はきゅ〜ん!セリカたんのお着替えきゅんきゅん物語だお☆」でよろ

253 :印刷:2006/12/11(月) 18:15:24 ID:9RVQ8Khw
それは電話だけでなく、搬入の箱でも相当の羞恥プレイです

254 :印刷:2006/12/11(月) 21:48:05 ID:xyn7c3NZ
耐用使ってる人に質問
入稿時分納お願いしたあとに
不明だったスペースナンバーをあとから搬入先として耐用に知らせる場合、
電話でしてる?それともFAX?メール?

耐用本社の営業時間内中に電話できそうにないから
メールでしようかなと思うんだけど
耐用使ったことある方、どうしてますか

255 :印刷所:2006/12/11(月) 22:25:27 ID:1Py0yhdx
以前印刷所でバイトした時はトラック積み込み前に箱に書いてあるタイトルや
サークル名、スペースNO.と発注データが合ってるか書面を見ながら二人で声出し
確認をする作業があった
世の中には様々なサークル名とタイトルが溢れてると思った
言うだけで羞恥プレイものの本ももちろん沢山あったww

256 :印刷所:2006/12/11(月) 22:35:36 ID:d1gZMUzY
>>255
うはw楽しそうww

257 :印刷所:2006/12/11(月) 22:45:22 ID:1zKYfm9t
真面目そうなおじさんに読み上げて欲しいww
誰か>>252を実行してみてくれww

258 :印刷:2006/12/11(月) 22:56:55 ID:uP+dXimg
意外と>252のタイトルはおじさんあっさりクリアしそうな気がするw

259 :印刷:2006/12/11(月) 23:37:03 ID:79k/si9s
質問です。
プリント/パ/ッ/ク/
ってどうでしょうか。
某余裕サイトからリンクが貼ってありましたが同人専門ではなさそうなので
どうみても同人物を持っていっていいのか、どれくらいの仕上がり具合なのか…。
使ったことある方いらっしゃったら教えてください。

260 :印刷所:2006/12/12(火) 00:24:58 ID:e/7vlKqz
>259
若干色味が地味だが印刷はきれい。
カラーチャート見て作成すれば問題はない、はず。データそのままの色で出る。
色とか心配なら無料配布用のポストカードとかで試し刷りついでに頼んでみるといいかもしれない。
請求すればタダで資料もくれるよ。

同人物に関してはアダルトでなければおk。
さすがにじかに引き取りに行った時は羞恥プレイだったけど、向こうは別にフツーの対応だった。
まあ仕事だからな。とりあえず同人物だからと断られることはない。

261 :印刷所:2006/12/12(火) 00:25:14 ID:Xk8KQkK4
>259
同人誌印刷所・マターリ館その11
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1160639631/

こっちで少し話題が出てる
スレ内を「プリパク」で検索

262 :印刷:2006/12/12(火) 01:19:57 ID:yhhv11r+
じゃわからミケ新刊が届いた。
噂通り、本文は神だが製本が…だった。
本を開くと表紙に折線が入る。ていうかすでに入ってる。
検品の時についたんだろうけど…これ書店に卸せるのかな。
厳しい所だと傷物として返されそう。
じゃわ使いで書店卸ししてる人、どうですか?

にしても本当に製本ひどいな…。
表紙が本文より1mmほど小さくて遊び紙が見えてるよ 。

263 :印刷:2006/12/12(火) 01:27:24 ID:9kS77fQ+
じゃわで刷った本を書店に卸したノシ
表紙の折線って、無理矢理開けたような線だよね?
それはじゃわで刷ったら必ずつく物らしいから諦めてる。
だらけに卸す分には問題なかったよ。

遊び紙が見えるのは、締切守って入稿したならクレーム対象だと思う。

264 :印刷:2006/12/12(火) 01:41:27 ID:E7GOvOxY
漏れもじゃわで作った本、表紙が若干寸足らずで遊び紙が見えてた
でも表紙は甘美で刷ったから、持込だとこんなもんかと思って諦めてたよ
クレーム言った方が良かったのかな…

265 :印刷:2006/12/12(火) 02:53:47 ID:pvvkKsuS
耐用さんサーバおちてる?
確認したい事があったんだけど
夜逃げやないかとヒヤヒヤする
冬の予約してんのに

266 :印刷:2006/12/12(火) 02:56:22 ID:GUCwT8vL
持ってる本で表紙がきらきら特殊紙のやつ、大切に読んでるのに
どうして折れ線入っちゃうんだろうってずっと不思議だった
確認したら全部じゃわでしたorz
そのうち一冊は遊び紙もちらっと見えてたよ
そうか、必ずつく物なんだ…

267 :印刷:2006/12/12(火) 03:40:29 ID:8X9K3rSD
本を開いたような折り線がつくってことだよね?
ってことは1冊1冊全部検品してるんだろうか。

同人印刷所って、検品しないから予部をつけるのかと思ってた。
何か不備のある本があったらこれで補ってくださいねって意味で。

268 :印刷:2006/12/12(火) 03:53:55 ID:f61i7aoS
じゃわの本で表紙のノド側に折りが出るのは
製本機の都合だからいたしかたない

とらでも受け付けてもらえたよ

269 :印刷:2006/12/12(火) 04:02:12 ID:8X9K3rSD
製本機の都合なんだね。なるほど。

270 :印刷 ◆xlZ0ps7ESM :2006/12/12(火) 04:02:44 ID:+hrkXzWM
栗の対応ってどんなんだよ…
と思っていたけど質問掲示板の表紙返却についての上から目線回答で
なんとなくわかった
ありゃひどいね

271 :印刷:2006/12/12(火) 04:09:09 ID:Z3CFPpL/
じゃわは折角設備投資して、
値段に不釣合いなほど綺麗な本文印刷になったりと頑張ってるのに、
製本がダメなので全部だいなしだ。
仕上げって大事だな。

272 :印刷:2006/12/12(火) 04:12:15 ID:/euJs5bN
>>270
あそこの質問掲示板は質問する方の厨っぷりもひどすぎるけどな

273 :印刷:2006/12/12(火) 06:15:54 ID:jJmL2YJa
>>272
確かにwちゃんと読めよとか少し下に同じ質問があるとか多すぎ。
必要なことだけ聞ければいいから、自分はあれでいいと思うけど。

別の所で質問したとき、聞いてもないことだらだらレスつけられて
余計に悩んだし

274 :印刷:2006/12/12(火) 09:17:46 ID:+qURBuqt
むぉぉなんてこった
この話題で栗サイト見に行ったら浪花都市用チンドソパックの
本文色刷り締め切り早まってるじゃないorz
チンドソペーパーみて喜んで計画たててたのに
もうこれ以上早まらないでくれよー。・゚・(ノД`)・゚・。

275 :印刷:2006/12/12(火) 09:36:06 ID:TjZf8VjO
初のじゃわ入稿で製本ガクブルしてるよ…。
そうか、たまにまだ読んでも居ないのに折れ線が入ってる本があるもんな…。
そういう紙質なんだろうと海鮮だった自分は思いこんでいたけど。
描き手になって初めて気にしたから、読み手的にはあまり気にならない問題だとは思うが…

276 :印刷所:2006/12/12(火) 09:55:58 ID:nZt8l1hr
表紙に折れ線って綴じ側にはいってるラインだよね?
じゃわ以外でも入ってることあるよ?しかもここのランク付けで●値段は高いが、の印刷所で。

277 :印刷:2006/12/12(火) 09:57:28 ID:KLTjg6cY
ここでそういう話しを聞いて来たのでじゃわで作るのは中とじ可能な薄い本しか作った事が無い。
とりあえず中とじの場合は製本問題ないよ。
安いからたくさん使いたいので、平とじも一度試しにやってみようかと思いつつなかなか踏み出せない…。

278 :印刷:2006/12/12(火) 10:54:10 ID:/rto7Tb3
じゃわは今でも積むと激しく傾くんだろうか
背がのりで明らかに丸まってるんだよな
印刷具合は嫌いじゃないんだが…自社製本できないのかな?
遊び紙チラ見えは表紙を作られたサイズで断裁して化粧断ちしてないから?とか?
背幅余裕見て作れば回避とか無理かな?

279 :印刷:2006/12/12(火) 11:41:03 ID:AerCfhDR
なるほど
じゃわは中綴じなら製本大丈夫なんだな?
でも中綴じって安っぽく見えちゃうんだよね
あれなんとかならないかな

280 :名前欄にスレ名入力推奨@自シ台スレ:2006/12/12(火) 11:44:36 ID:pK4BFi1W
>>279
中綴じはあれはあれで味があると思うんだ
もしくは女性週刊誌風の表紙にするとかどうよwww

281 :印刷所:2006/12/12(火) 11:45:02 ID:KHC7Q659
本当は中とじの方が手間とコストかかるのにね

282 :印刷所:2006/12/12(火) 12:27:18 ID:HBi5/RQS
じゃわの背中は丸くなるのがデフォだよね

以前仕事をしていた関係で背の丸みなんて製本機のレバー操作だけで調整できるの
知っていたからじゃわに発注した時に別紙に備考として図解入りで角を出して貰えるよう
頼んだんだがサックリ無視されますたwww

283 :印刷:2006/12/12(火) 13:07:43 ID:0MUrNGcU
背が絶対にくっきり角張る印刷所ってある?
混むは背がくっきり四角くなるのが好きだが怖くて使えないし
角で殴られたら血がでるくらい四角いやつ好きなんだー

284 :印刷所:2006/12/12(火) 13:13:05 ID:AZKL3EgI
アカツキが結構角張ってたような

285 :印刷:2006/12/12(火) 13:13:29 ID:AerCfhDR
コピー本だとホチキス跡が見えないように布テープとか貼るけど
中綴じで似たような加工はないのかしらん

286 :印刷:2006/12/12(火) 13:14:50 ID:/rto7Tb3
栗も結構四角くない?
どんなに積んでもくずれないし

287 :印刷:2006/12/12(火) 13:41:32 ID:2Ii/uJHb
栗は四角だよ
厚い本作ったときは感動した

でも丸いのも可愛くて好き
理想の丸角は由仁かな…

288 :印刷:2006/12/12(火) 14:29:20 ID:xQvpoSwG
鈴等車道でオンライン入稿してる人に聞きたいんですが、出力見本をデータで送る場合はスクリーンショットをとってそれを送ってくださいって電話で言われたんですが、どの状態をキャプチャーすればいいのかいまいちわからない…
フォトショップ等で入稿するファイルを開いてる状態にして、それをキャプチャーして送ればオッケーってことなのかな…電話対応の人の言い方だといまいち意味不明だったんで…

289 :印刷:2006/12/12(火) 14:44:59 ID:/mj3hYZt
>288
出力見本の代わりだろ?
完成原稿をjpgで保存して送ればいいんじゃね?

290 :印刷:2006/12/12(火) 14:45:50 ID:mbZDe9Er
>>288
「どの状態」って?
自分オンラインでやったがそんなこと、言われなかった…
ファイル送ったきりだった

291 :印刷:2006/12/12(火) 15:04:19 ID:Y7DSNTfY
アナログの出力見本がどういう状態であるか考えたら
おのずと答えは見えるとオモ
プリントアウトしたらこうなるだろうって状態を
スクショすればいいんでね?
そんな事言われるときもあるんだな。データなのに
見本だけ送れとか言われると納得行かないので、それいい感じ

292 :印刷:2006/12/12(火) 15:04:40 ID:4VCfOp1D
>288
photoshopで原稿を開いてWEB用に保存、を選択してjpg変換する。
キャプチャよりはそのほうが安全だと思われ。
自分は表紙&本文最初の2P/最後の2Pの合計五枚送ってるよ。

293 :印刷:2006/12/12(火) 15:42:34 ID:xQvpoSwG
>>289-292
レスサンクス
電話対応に出た担当者の人が、スクリーンショットでって言うから、見本なのに画面をキャプチャーしてもなぁ…って思ってこっちで聞いてみました
jpgで作って送ります

>>290
オンライン入稿の項目で出力見本を送れってかいてあったんで、必要かな、と…


つーか明日締めなのに、今表紙を線画から作り直してる俺が心配するには早すぎる部分だと、レスかいてて思った…

294 :印刷:2006/12/12(火) 16:32:41 ID:0MUrNGcU
背が角張る件にレスくれた人トンクス
栗で上質90で50ページちょいの作ったときは背まるかったんだよな。
厚くなきゃだめなのかなー
赤付き使ったこと無いな。そのうち試してみたい

295 :印刷:2006/12/12(火) 16:35:29 ID:MNlQpfCK
背が四角いといえば、ぶろす
50Pちょいくらいの本でも十分四角かったよ

296 :印刷:2006/12/12(火) 17:14:43 ID:z1D7lJpT
部ロスの背は神レベル
美男子ライトで本文20Pの本でもきっちり直角になってたよ。
あれは感動した。

297 :印刷:2006/12/12(火) 17:31:51 ID:qFJKTZZZ
>>296
それは凄いな
うちいつもペラ本なんで今度使ってみよう


298 :印刷:2006/12/12(火) 19:05:48 ID:SNG/kWiq
部ロスは確かにくっきり角だ。暁はそれより少しまるみがある。
じゃわでP200↑の本作ったときはさすがにきっちり四角だったよ
耐用も四角かった気がする

299 :いんさつ:2006/12/12(火) 19:58:54 ID:iOjIOjBj
だけど、そのほどよい丸みが好きだ<暁
手に持った時、手に痛いほど角いのではなく、
なめらかな手触りがいいんだよなー。

300 :いんさつ:2006/12/12(火) 21:17:02 ID:oSTFMijt
部ロスは製本と梱包が神。
しかし通常入稿過ぎるといきなり2割り増しのSっこでもある。
ごめんなさい次はもうしませんハアハア

301 :同人:2006/12/12(火) 21:34:57 ID:cWqx6QVn
あと値段の割に印刷も結構綺麗だよね。
淫閑期と夏コミ合わせの差はあると思うけど私は部ロス>栗だと思った。
ちなみに字書き。

ただ締切の早さといきなり2割増がたまに致命傷……。

302 :同人:2006/12/12(火) 21:53:10 ID:8cuhUL4B
野暮な質問だけど淫歓喜ってなんですか。


303 :印刷:2006/12/12(火) 21:54:22 ID:kLlgaAdV
>301
印刷所が淫らな時期…ハァハァ

部ロスはマットインクのわりに、線が太ってみえたり
画面が濃くなりすぎたりしないところが好きだな。

304 :印刷:2006/12/12(火) 21:58:22 ID:DKHlfE5p
>303
マット?プロセスだべ?

305 :印刷所:2006/12/12(火) 22:12:18 ID:HBi5/RQS
コミック紙で質問
120〜130ページのほどの本を作る予定なんだけど紙の腰の柔らかさについて聞きたい

固い■超バルギー>美男子>>>るんば■柔らかい

はなんとなくわかるんだけど他社のコミック紙はどれぐらいなんだろう?
☆の紙は見本紙一枚しかなくていまいち感覚がわからない


306 :牛寺才最:2006/12/12(火) 23:00:44 ID:Obvm7U2B
>>301
でも2割増しでもあの時期に入稿できるなら他より安いよね。
たしかにいきなりというのが辛いわけだが…間に1割増し日もあれば最強だ。
自分は絵描きだけど風呂素とは印刷の相性もいいんでもう離れられない。

307 :印刷:2006/12/13(水) 01:30:34 ID:yW6kH/NL
>279
じゃわに中綴じ製本頼んだことがあるが、1冊だけ製本が汚いのがあった。
折ってある部分が真ん中よりズレてたと思う。
針の位置は真ん中なのにな。
だからそれだけ針のとこで折ってカッターで裁断して、自分用にしたよ_| ̄|◯
ちなみに5月の超都市合わせ。

308 :印刷:2006/12/13(水) 01:40:58 ID:X0ZbfUXg
>>307
1冊くらいなら余部でカバーできるから気にしないな・・・・
むしろコミケ提出用や見本誌用にしたりする、内容に問題はないし

309 :印刷:2006/12/13(水) 06:16:30 ID:L8cKqptl
中綴じって、積むとやたら浮く事が無い?
折りが甘くて、プレスしてないような感じ。
もしかしたら表紙の紙厚も関係するかもだけど、
中綴じならどの印刷所でも綺麗!と油断してはいけないと思う。
過去にコミケ直搬入したのが5冊しか積めなくて
手に在庫抱えて販売する異常事態になったことがあるorz

310 :印刷:2006/12/13(水) 09:13:05 ID:LRnoyIxh
>309
5冊って程じゃないけど、どうしても綴じてる方が丸くなって浮くからすぐ雪崩れるし
両脇に無線綴じの本で防御しても、そこだけ凹んだような形になるんで扱いにくかった
なのでそれ以来オフでは中綴じはやってない。
中綴じだったら、薄い紙で情報誌みたいな感じに仕上げた方がいいのかな?


311 :印刷:2006/12/13(水) 10:24:40 ID:jQrEJwM3
じゃわ初入稿で製本不安だったが、見本誌が届いて見てみたら背も角張ってるし綴じ側のスジもさほど気にならなくてホッとした。
当たりに当たったってことかな。前に話題に出ていたけど、今回はko林製本てとこだった。
もう一冊曳航で、装丁の関係で中綴じ本作ったんだけど…積み上げられないのか…
手に抱えて販売はちょっと大変そうだな。

312 :印刷所:2006/12/13(水) 11:23:47 ID:WUVJsZw+
前に栗で20Pの中綴じ本作ったけど30冊くらい積めたよ。
5冊づつ反対向きにしていたけど。
というか5冊づつ反対向きに箱に入っていたからそのまま積んだだけだけどね。
分厚いとあまりつめないのかもしれない。

313 :印刷所:2006/12/13(水) 12:22:43 ID:xsxu5evA
32ページ中綴じ本でも50冊くらいは普通に積んで販売してるよ。
確かに初売りイベントとかは製本したてで開きやすいからフカフカしちゃって
30冊くらいに抑えることもあるけど5冊は流石にアリエナス。
よほど折りが甘かったか、剛健な紙を使ってしまったかってとこじゃね?
あと中綴じは32〜36くらいまでしか受けてくれないのでページ数での差は
あまりないと思うけど。

314 :309:2006/12/13(水) 13:14:42 ID:L8cKqptl
自分は28p上質90、表紙は170kgの紙PP無しでした。
他所で作った中綴じ本は180kgPP有りでも30位積めました。
やはり折りが甘かったのか…こんな製本もあったよということで。

315 :印刷:2006/12/13(水) 13:23:37 ID:dUMXMvwH
寝押しするしかないな。>中とじ本

316 :印刷所:2006/12/13(水) 13:48:10 ID:XGjMZKo6
ノウハウみたいになるけど、中綴じ本積み上げるときは
両サイドにL字型ブックスタンドはさんで固定するといいよ。

コピー本の固定に使ってる技なんだが。



317 :印刷所:2006/12/13(水) 14:23:43 ID:4WXasRul
前に2ケ所の印刷所でバイトした時は中とじ製本は全く違っていたよ
B5で28ページの本を作るとしたら

A社は折り機で二つ折りしてから手丁合したのち足踏みの中とじ機で針入れて
50冊づつぐらい結束機でぐるぐる巻きにして2日感ほど放置後に仕上げ断裁

B社は自動の中とじ機があってB4大のまま表紙と本文をセットして機械で丁合
表紙も本文も機械がまとめて折って針もその場で自動的に入り断裁機に持っていき仕上げ

会社によって随分違うんだと思った
A社のほうが寝押しみたいにされていたおかげで綺麗だった

318 :印刷:2006/12/13(水) 14:25:22 ID:Yfxg60xf
>306
通常締切当日に「翌日入稿になってしまいます…」と電話したら1割増って言われたよ。
締切翌日〜2割増の日までは1割増なのかも。

あと中綴じは
⊂ ←この状態で何冊か積む
⊃ ←綴じ側を逆にしてもう何冊か積む

…とやると結構積めるよ。

319 :印刷:2006/12/13(水) 14:48:33 ID:iuQxc2ec
栗の締め切り確認ついでに
上の方にあった「掲示板の上から目線回答」とやらを読んでみたが
余計な言葉をはさまず、必要事項を端的に書いた事務的文章だった。

あの程度で「上から目線」言われるんじゃ
ここで栗の電話対応が悪いって言ってる人も
大したことないことで「悪い」言っちゃってるんだろうな。

320 :印刷所:2006/12/13(水) 15:01:08 ID:+4Yyt1jE
うーん栗の態度が横柄だといってる人は一人や二人じゃないからなぁ
早速ウワサのw掲示板を読んできたけど確かにあれは単に事務的なだけで
上から目線とは自分も思わない。

けど自分が電話で話した時は融通利かない上に冷たい印象だなと思ったのも事実。
だから栗の電話対応が悪いといってる人は過剰反応と
一括りにしてしまうのもどうかと思うよ

321 :印刷:2006/12/13(水) 15:06:32 ID:b76t73Zv
融通かなりきかないか?
確かに電話などで事前に問い合わせるとキッパリできません無理ですとは言われるけど、
もうだめぽ状態になった時、機械に空きがあったりすると、
「今回だけだからね!」とかいいつつ結構受けてくれたりする印象なんだが
非常にツンデレ
耐用も似た印象w

322 :印刷:2006/12/13(水) 15:21:39 ID:J2lcNUAq
じゃわから見本誌きた
閑散期により忙しい時の方が印刷綺麗だと思った
上で言われてる製本は特に問題なかったよ

323 :印刷:2006/12/13(水) 15:42:18 ID:dsSnL2C5
なるほど栗はツンデレなんだな
漏れツンデレ萌属性だから嫌悪感無いんだきっと
同人印刷屋はフレンドリー過ぎてちょっと引くとことかも多いから
そういうとこに慣れてると冷たく感じるのかも
無愛想ではあるけど失礼な対応はされた事ない

じゃわはあれだピンチにならないと本気出せない子なんだ
着いた順に積んでって上から刷ってる(つまり後から送った方を先に刷ってる)
ってのは流石にもうやってないよな?

324 :印刷:2006/12/13(水) 16:12:25 ID:efgY58bt
フレンドリーな印刷所も好き、無愛想な事務対応もラクで好き、
普段から文句言いな性格では無いし栗のサイトでの文が偉そう
とも特に思わないけど電話は確実に非常に不愉快だった
悪あがきしたことないからツンデレどーのこーのはわからない
こういう人もいるんで過剰反応で一括りにして事実無根みたいにしないでほしい

325 :印刷所:2006/12/13(水) 18:15:05 ID:WUVJsZw+
栗は前に消費税分のお金を計算するの忘れてて
不足金の電話がきた事があるんだけど
電話取った最初は、あ、怒ってる!て思うような話し方だった。
で、こっちのミスだったんで丁寧に謝ったら
すごく愛想がよくなったw
なのでこっちが丁寧に応答すれば向こうも
丁寧に返すのかなー?と思ったよ。

326 :印刷:2006/12/13(水) 18:24:56 ID:LZPntTCa
ループしてるの肯定派だけじゃね?
印刷と同じで、結局、運と場合場合の当たりはずれだろ。
肯定派は当たりが良かっただけかも試練だろ、付き合いの
程度でも変わるしな、他の意見に決め付けイクナイ 
つかもう腹一杯。



327 :印刷所:2006/12/13(水) 18:35:38 ID:cSJ2gX0B
>>326
>>324が、電話不快派を事実無根のように思わないで欲しいと書いた矢先に
>>325が、客が丁寧に接したら栗も丁寧に返すのかな?と思ったよ、だしねw

どの印刷所でも客がいる限り擁護はあるものだと思うけど、栗擁護は
「タイミングで当たり外れがあるよね」ではなく、「過敏な客は気になるのかも」とか
「客の態度が丁寧なら〜」とか、客側の資質が問われる擁護が多い気がする。
好き嫌いがハッキリ分かれる印刷所なんだろうね。
嫌いは人はかなり不快だからその通りに書くし、好きな人は好きな人で
かなり思い入れが深いからそういう擁護になるんだろう。

328 :印刷:2006/12/13(水) 19:02:15 ID:b76t73Zv
むしろ怒られて当然なシチュエーションにも何度か遭遇したけど、
一度も不快な対応に当たったことがないので、
どういう状況で不快な対応されたのか普通に不思議だ

よく対応が感じ悪いって言われてるけど、
例えば耐用のアキバコニーだとか、油にのオッチャンの広島弁が怖いとか、
他なら具体的に悪かった対応の例が出るんだけど、栗に関しては抽象的なので、
声のトーンだとか、そういう人によって感じ方の違う点の話なんだろうか

329 :印刷:2006/12/13(水) 19:11:30 ID:hyZ8Vuup
自分は、宅急便で入稿したら到着確認するものだと思っていたから
この夏、栗でも同様に確認の電話したら
「え?原稿の到着確認?500通くらい届いているんで、すぐには出来ないんですけど」
(ほぼ同文)と返された。
なんかすげーショックだったよ。
そりゃあさぁ、大和のサイトで到着確認できるけど…
確かに、夏は栗べりぃ祭りだったし、確認が難しくても仕方ないかとは思ったけど、
その、ほとんどため口&ぶっきらぼうな口調はねぇよと思った。

330 :印刷:2006/12/13(水) 19:16:28 ID:efgY58bt
じゅーぶん具体例出てると思うけど…
もうループうっといからどうでもいい

331 :牛寺才最:2006/12/13(水) 19:37:19 ID:U9dD54Cj
>>329
到着確認するのが当然だと思ってる方がどうかしてると思う。
栗に限らず夏コミの入稿なんか一日にどれだけきてると思ってるんだよ。
自分は栗ユーザーじゃないんで擁護する気もないけど
その電話の応対はぶっきらぼうかどうかはともかく少なくともため口ではないわけだし。
対応悪いって言ってる人って全部がそうじゃないけど
自分のモノサシだけで判断して非難してる人もけっこういるような気がする。

332 :印刷:2006/12/13(水) 19:38:22 ID:HJLatig+
豚切りで申し訳ないけど質問させて下さい。
縞屋の本文用紙上質90kgってじゃわの白上質90kgと似た感じでしょうか…
白くつるつるした紙と教えてもらったんだが部ロスの上質紙みたいな色じゃない?

333 :印刷:2006/12/13(水) 20:22:46 ID:efgY58bt
>>331
自分、名前欄が変なんだ まで読んだ

334 :300:2006/12/13(水) 20:24:19 ID:vDu0K8Ti
>>306
  ( ゚д゚)
_(__つ/ ̄ ̄ ̄/_
  \/    /
     ̄ ̄ ̄

  ( ゚д゚ )
_(__つ/ ̄ ̄ ̄/_
  \/    /

2割引の言葉にガクブルしたが確かに安いな!
いつも超早割だったんで感覚がおかしくなってた。

ブロスは外箱と中の紙梱包に冊数記入してくれるのがありがたすぎる。
キッチリすぎて出すのに苦労したりもするが。

335 :印刷:2006/12/13(水) 22:13:40 ID:X0ZbfUXg
>>334
こっちみんなwww

336 :徐々:2006/12/13(水) 23:33:20 ID:7yuzJ91A
割引じゃなくて割り増しですよ おぜうさん

337 :印刷:2006/12/14(木) 01:27:31 ID:2GEu0x8B
耐用のPPってもしかしてはがれ易い?
フルカラーマットPPでお願いした本が届いたんだけど
なんか既に数冊はがれかけてるのがある…orz

338 :印刷:2006/12/14(木) 01:31:25 ID:l3aJOxk/
>331
力用は電話確認汁と書いてる。
毎回、かけたらちゃんと1分くらいですぐ確認してくれたよ。
ま、それをほかの印刷所に当てはめる>329もアレだがなー

にしても、力用はどうやって確認してくれているのか気になってきた。
入稿の数少ないのかしら?

339 :印刷:2006/12/14(木) 01:41:41 ID:ZL0+NRHZ
耐用で予約してからこのスレ見つけたんだけど耐用て評判悪い?
耐用で刷られた本を見る限り、トーンの再現率が栗と比べると綺麗だなぁと思っていたのだが不安になってきた…。ちなみにオフ初めてです。

340 :印刷:2006/12/14(木) 01:45:08 ID:ZhOzLP3E
大丈夫ですよ!

341 :印刷:2006/12/14(木) 06:15:49 ID:vCUnC8M2
>>338
到着次第PCに打ち込んで管理してるんじゃない?
1分ってことは。

342 :印刷:2006/12/14(木) 06:34:10 ID:b9odqiKy
耐用なんか「電話確認すんな!!!!!1!」って書いてあるwので、
力用なんかのお高め印刷所と、安め印刷所だと入稿量も違うんじゃなかろうか
高め印刷所は、そういうサービス代みたいなところも含めた印刷費だってのもあるだろうし。

343 :印刷:2006/12/14(木) 08:26:50 ID:GIjjX5QD
力用はなんの確認にしても早い
今回特殊紙使おうと思ってたんどフェアのため
第一希望と第二希望の紙を申告するようになってた
入稿する直前に第一希望の紙で刷れそうですか?と聞いたらすぐに確認取ってくれて
結局駄目だったんだけどおかげで時間的余裕もって代わりの紙を
決めることが出来たよ
担当さん、たぶん走って確認に行ってくれたんだと思う
電話に出直したとき息が切れてた


344 :印刷:2006/12/14(木) 16:56:17 ID:q2anY5wb
そらまあ、お安いところはそれゆえに厨も多かろうからなあ。
逆に値の張るところはある程度わかってる人が使うところだから
問い合わせの数自体もさることながら要領を得てるかどうかというのが大きそうだ。


345 :印刷:2006/12/14(木) 18:44:46 ID:s65y2NgD
要は不備なく、不明な点は事前にメールで問い合わせ
無理な入稿や難しい指定をしなければ忙しい時期に電話問い合わせなんて
しなくて済むじゃないか…というわけで余裕入稿して無事本も届いた



同送指定にしたはずの原稿が入ってないよママンorz

346 :印刷 ◆xlZ0ps7ESM :2006/12/14(木) 19:52:43 ID:RB2teiaA
栗に超余裕入稿したのにまだ来ないよ…('A`)
>345裏山
原稿はご愁傷様。
さぁ電話だ。

347 :印刷:2006/12/15(金) 02:37:34 ID:RAwH4Vai
夏に耐用に超々余裕入稿(三割引〆切一週間前)したら7月前半に本が届いてしまい
逆に置き場所に困った自分が通りますよ。

>337自分耐用でクリアマットホログラム全部使ったことあるんだけど来た早々剥がれてた
っ手のはなかったな。
むしろ他よりもしっかりしてるって印象があったんだけど…

348 :印刷:2006/12/15(金) 02:44:39 ID:rEg1iT1+
耐用のPPは、黒背景にすると物凄い勢いで剥がれてくる気がする
黒背景ってPP剥がれやすいっていうけど、あの剥がれやすさは異常w
表紙の紙が厚いからってのもありそう。

自分も冬コミあわせの早割本のPPが早々にはがれかけてる

349 :印刷:2006/12/15(金) 03:28:37 ID:Fkzpv37t
曳航に初めて入稿しようと思うんだけど、
表紙のカラーとかは例えば部ロスとか耐用と比べてどう?
自分は字書きだから本文はいいんだけど、(まあそれなりには不安だが)
友達が頑張って描いてくれた表紙は綺麗に出るといいなあ…orz

350 ::2006/12/15(金) 03:54:53 ID:K4/cmRQx
完備の受付ハガキ来たの見たら冬コミ合わせの表紙納品日が今月26日になってた。
11月のフェアに入れて電話でも通常の2週間になるっていってたのに、なんじゃこりゃ。
3週間ですらないじゃん。
前回も中味印刷所の勧めで到着日前日に確認の電話入れたら止まってたし、
最近どうなってんだよ…明日いや今日電話する!

351 :印刷:2006/12/15(金) 04:19:00 ID:eI3c0QJV
マシコロに資料請求したんだけど、ボンアイボリープラスの紙見本がなかった…。
普通は入ってるもの?それともデフォで特殊紙のみ?

352 :印刷:2006/12/15(金) 04:39:47 ID:l8STTz4O
島屋に先週入稿して昨日発注所の控えが届いた。
本の発送日が30日と書かれていた。

確かに自分は発注所に「12月中」と書いたが、本当にギリギリで笑ったw

353 :印刷所:2006/12/15(金) 04:52:12 ID:K32I1S6V
>>351
マジで?マシコロに特殊紙請求しようと思ってたところなんだ
ボンアイボリーはレギュラー紙だから入らないのかな?
同人復帰したばっかりだからどんな紙かわからないよ
切れっ端でいいんだけど頼めば入れてくれるだろうか…

354 :印刷:2006/12/15(金) 08:11:07 ID:J43/zdNH
>>351
もう半年〜1年近く前の請求だけど、その時はちゃんと入ってたよ。
表がクリアPP、裏がマットPP加工されてるから、紙そのものの感じは
分からないけれど、普通のアートポスト系の、コシの強い真っ白な平滑紙。
よくマシコロはマットPPに弱いって言われてたけど、この見本も自分の本も
全く問題なしだから、PP加工の定着しやすい紙なのかも。

ついでに自分が請求した時はエスプリエンボス系の印刷見本は無かった。
(紙見本だけ入ってたかな?忘れちゃったゴメン)

>>353
少なくとも以前は入ってたんだから、頼んでみたらいいと思うよ〜。
どっちかっていうと、351さんのが入れ忘れなんじゃないかと思うけど…
最近請求した人のレポキボン。

355 :印刷:2006/12/15(金) 08:30:24 ID:u0V3R97N
先月頃に松頃に資料請求ではないけど、紙見本請求したよ。
「紙見本希望」と手紙出したところ、アボンリーはついてこなかった。
エスプリエンボス系は付いてきた。
アボンリーもつけて、とお願いすれば付いてくるんじゃないかな?
紙見本お願いしただけなのに名刺も添えられていて、丁寧だなーと思った。

356 :印刷 ◆xlZ0ps7ESM :2006/12/15(金) 09:58:48 ID:b8wNDY4a
>349
カラーにも種類が色々ありまして

357 :印刷:2006/12/15(金) 15:59:36 ID:aiI5sY7L
>355
アボンリー……?(′∀`)ボ
縁起が悪いからその略し方はどうかと……w

358 :印刷:2006/12/15(金) 18:09:59 ID:9d3tX/7j
本文用紙について質問です。

通常ルンバホワイトを使っているのですが、
今回当初の予定より大幅にページ数が減ってしまいました。
背幅を3.5mmで取っていたのですが、3mmになってしまいそうです。

絵柄上、背幅に少しでも合わせたいので本文用紙を厚くすることを考えています。
上質110kg程度ではほとんど変わらないですか?
日の出のマニュアルでは、ルンバ=上質110kgの厚さになってますが、
力用のサイトを見たら0.1mm程度、上質110の方が厚いようで迷ってます。
OKいしかり、ソフトパステル辺りならかなり分厚くなりますが、
さすがに硬いし読み手は邪魔ですよね?

359 :印刷:2006/12/15(金) 18:29:45 ID:ZgUI1nlQ
>358
3.5cmが3mmではないんだよね?
3.5ミリが3ミリだよね?誤差の範疇です。そのまま入稿できます。

360 :印刷:2006/12/15(金) 18:34:24 ID:gvrnqwVh
普通に気にならないよそれぐらい
印刷所的にも問題ないはず
絵柄的に〜と言ってるけど0.5ミリくらい刷ったり製本する時に普通にずれたりするので
そこまで神経質にこだわらなきゃまずい表紙を作るのはやめた方がいいよ

361 :印刷:2006/12/15(金) 20:27:46 ID:gQ+8WXor
冬混み三日目あわせの本の自宅分がもう届いたよ…。
早すぎてびっくりした(入稿が8日)
表紙も本文もきれいで安心したよ。ありがとう鈴

362 :印刷:2006/12/15(金) 20:44:22 ID:9d3tX/7j
ありがとうございます!
背幅分ベタ塗りしてあったのですが、気にしなくても大丈夫そうなので
そのままルンバで注文しようと思います。

363 :印刷:2006/12/15(金) 21:59:03 ID:ZgUI1nlQ
>362
判ってやってるなら余計なことで申し訳ないんだけど、
背幅分ベタ塗りとか、薄い本で背にタイトル入れるとか
止めた方がいいと思う…
それぴったり合わせられなくて廃棄がいっぱい出る=予備が少なくなる場合がある

364 :印刷:2006/12/15(金) 22:07:36 ID:T+IWhcn5
何ミリくらいからなら安心なのかな?
私はこの間、2mmしかない薄い本だったんけどタイトル入れたんだが
キレイに合わせてくれてた。
予備はいつも通りたんまりあったんだけど苦労させてしまったんだろうか…

365 :印刷jyp:2006/12/15(金) 22:43:12 ID:kJncq7y+
印刷所によって中心をどこにするか変わらない?
原稿の表1・表2の中心を背表紙に合わせる所もあれば
表1の左側のトンボに合わせて糊付けする所もある。気がする。
表紙原稿でとった背表紙より薄くなった場合、前者だと表1が右よりになるし
後者だと左よりになるよな。力用か産来図が表1合わせだったような

366 :印さTル:2006/12/15(金) 23:29:10 ID:Xi+k4G7s
すみません、質問です
ポプ留守のサイトを見たんですが
冬コミの締切日がわかりませんでした…どうして分らないんだろう…
申し訳ありませんが、ご存知の方がいらっしゃったら
サイトのどこに書いてあるのか教えていただけないでしょうか。

367 :印刷:2006/12/15(金) 23:31:39 ID:OkagQ2MD
サイトを音読する勢いで隅々まで見て来い

368 :印刷:2006/12/15(金) 23:53:47 ID:DK2Kxu4x
電話してみればいいじゃない

369 :印刷:2006/12/16(土) 01:10:56 ID:gW/9AAgy
>366
あそこは冬合わせの締め切り、多分サイトには書いてないよ。
自分は12日締め切りで、それ以降は割り増しって言われた。
電話かメルで聞けば、割り増しでまだやってくれるかも?
あそこ入稿してからの仕事がめちゃめちゃ早いから。

370 :印刷:2006/12/16(土) 03:06:17 ID:HpVSJPz2
>>365
背を表1から取るか中心から取るか、希望があるときには指定してるなあ
勿論指定がない場合どちらになるかっていうのは印刷所によって違うだろうけど

371 :印刷:2006/12/16(土) 03:08:29 ID:p5UNbtma
>349とりあえずログ読んで恋
このスレだけでも曳航カラーについて沢山情報がある

372 :印刷所:2006/12/16(土) 12:18:30 ID:QHXaZwRv
366です。ポプ留守電話してみました。
367-369さんありがとうございました!

373 :印刷 ◆xlZ0ps7ESM :2006/12/16(土) 19:41:39 ID:Yk139o6/
じゃわ12日入稿した本が今朝届いた、仕事早いな
特殊紙だったけどヤパーリ折り目はデフォでした

374 :印刷:2006/12/16(土) 20:11:04 ID:cXuqZlGy
表紙入稿すら未だにしてない俺がいる。
ど、どうしようか('A`)

375 :印刷:2006/12/16(土) 20:42:49 ID:EADannRa
栄光ならまだカラー表紙も間に合うけど…
予約も打ち切ってないぽい

376 :印刷:2006/12/16(土) 23:14:43 ID:RRZyte5W
曳航、肌とかシアン0とか5%程度にしたのに、かなり緑っぽく
された。
曳航につっこむなら、そこら辺も入れてかなり赤目にデータ
作った方がいいかもしれん

377 :印刷:2006/12/17(日) 02:38:51 ID:TLtMan8l
>373
届いたのは原稿と見本誌?それとも刷り上がった本全部?(自宅搬入とか)
私もじゃわに12日入稿したのにまだ何も届いてない(つД`)

378 :印刷:2006/12/17(日) 02:53:57 ID:auLK1wmW
>>377
私もじゃわ12日に入稿したんだが音沙汰なし。
納品日に31日って書いたから、それまで自宅分も来ないのかな。

379 :印刷所:2006/12/17(日) 04:02:20 ID:YGzgJM5j
私もじゃわに12日入稿、31日納品だけど
自宅分が今朝届いたよ。あんまり早いんでびっくりした。
同じ日に入稿した友達はまだなんで
2〜3日中には届くんじゃないかな。
出来はよかったです。満足。

380 :印刷:2006/12/17(日) 14:39:41 ID:+qmq/KqG
部ロスの製本ネ申米に惹かれた自分がやってきましたよ
204P小説PPマット機微だんご+箔押しで申し込もうとオモテいるのだが。
部ロスって本文印刷はどうですか。テキストがどうなるかが
気になります。用紙は美男子ノヴェルズの予定。デフォいいやねー


381 :印刷:2006/12/17(日) 14:45:27 ID:pDlDkQHP
日本語でおk

382 :印刷:2006/12/17(日) 16:39:38 ID:dVHJSa6p
>>380
文体になぜか爆笑した。原稿で疲れてんのかな……

訳してみる。

部ろすの製本が神と聞いて惹かれたので以下の条件で今度使ってみたいと思います。
装丁:きび団子セットでマットPP+箔押
内容:204P
製本は神らしいけど本文印刷はどんな感じでしょうか。
小説なのですが気になります。
本文用紙は美男子ノヴェルズを予定しています。追加料金がかからないのが嬉しいne!

まあ、あれだ、もうちょとROMれ。

383 :印刷:2006/12/17(日) 19:12:09 ID:jH6voVuc
>380
製本ネ申米は見れて他のログを見れないはずはないよな?

384 :印刷所:2006/12/17(日) 19:41:17 ID:i4OYteQx
>380
頑張って2ちゃん語使った感じで微笑ましい。
むりするな。

385 :印刷:2006/12/17(日) 19:46:17 ID:0NGLSP9j
>376
シアン5%も入ってたら緑っぽくなって当然だと思う

386 :印刷:2006/12/17(日) 20:29:21 ID:2BXAvizH
>>385 C5%つってもMは35%近く、Yは40%くらい入れてたからなあ。
でもその後同じデータを別印刷所で刷ってもらったら、ちゃんとある程度くすんだ肌色に出たんだ。
なんつうか肝硬変にでもかかってるのか?ってぐらいの色だったからびっくりした

387 :印刷:2006/12/17(日) 21:26:13 ID:jH6voVuc
アニメ塗りだと普通にシアン5%になるけど緑にはならんなぁ
>385実際肌色をシアン5%以上にしたことがあるのかと小一時間

388 :印刷:2006/12/17(日) 21:49:42 ID:a7j0jUlf
曳航は沈むのと顔色ゾンビ傾向あるのは計算済みでいつも
カラー作るから余り気にしたことなかったw

389 : ◆ibhmaFTmAc :2006/12/17(日) 22:04:59 ID:UWGs3+on
じゃわでホロPPした本が届いたんだが
表紙裏表紙がタコさんウインナーのようにぺろーんとめくれてる。
自宅に届いた一冊だけこうなのか、
イベ直搬分全部めくれてるのか

3、4日前広島は大雨でも降ったのかな?

390 :印刷:2006/12/17(日) 22:19:10 ID:ODggkCCm
じゃわでホロPPした本持ってるが、
そういう風にぺろーんってめくれ上がってるよ。
たぶん全部そうだと思われ。

391 :印刷:2006/12/17(日) 22:40:03 ID:xbCw36uP
じゃわじゃなくてもホロPPは大抵ぺろーんとなるよ。
耐用と日工でやったのもかなり反った。
でも暁のはあまり反らなかったかなぁ。ホロの種類によるかも。

392 :印刷:2006/12/18(月) 01:05:09 ID:jzfX+zob
385だけど
自分では必ずシアン抜きはやってるので栄光を含めて
どこで印刷してもゾンビ色になったことはない
ただ「ゾンビ色になったよエーン」という友人の相談を2、3件くらい受けた
ことがあるが
そういう子たちの生データを見たら肌にシアンが3%くらい入ってたりした
それを指摘したら、友人たちもシアン抜きをするようになって
以後ゾンビ色トラブルは無くなったとのこと。

全体をシックな色調でまとめる人以外は、
肌のシアン抜きって常識じゃないのか?

393 :印刷:2006/12/18(月) 01:15:37 ID:HLg505/E
シアン抜くと肌色が鮮やか過ぎて好きになれないんだよね…
さすがに5%は入れないけど多少は入れるよ
入れると同じ%でも印刷所によってイメージどおりになる時とゾンビになる時がある
再版で他所使ってゾンビになったときは泣いた

394 :印刷:2006/12/18(月) 02:17:33 ID:zkunZd8M
初版が商業印刷所だった本を曳航で再版したら、
赤い人みたいなビカビカピンクになったことがあるw
曳航はむしろ毎回赤くなるなぁ…

395 :印刷:2006/12/18(月) 02:25:04 ID:2k4ia9Pi
なんというか、曳航はチャートや%見てデータ作っても仕上がりが???
ってなることがあるんだよな。
ある程度の差は重々承知だけど、「こりゃねえだろ!」的なのがある。
友達も表紙が青っぽくなってると言っていたので、印刷機にのせるインクの
配合とかがムラがあるのかもしれないな

396 :印刷:2006/12/18(月) 03:58:29 ID:QlpgdQgp
流れを大きくぶった切って。
原稿終わったんで、大掃除がてら雑誌を片付けたら
マシコロの表紙サンプルが出てきた(去年の冬混み配布らしい)
雑誌と雑誌の間に挟まれ&玄関放置一年弱という、劣悪な環境でも
クリアPPもマットPPも剥がれはなかった。
マットの方は全体が紺色のべた塗りだったけど、これも綺麗なままで剥がれてなかった。
盆アイボリーだったからかもだけど。
上のほうにマシコロ話題があったから、参考までに。

…このスレ来るまで、マシコロって伏字だと思ってた(シ=ツの方)

397 :印刷:2006/12/18(月) 08:48:47 ID:8mQxrnpj
>雑誌と雑誌の間に挟まれ&玄関放置一年弱という、劣悪な環境

はがれるより圧着されていたのではw
劣悪っていうともっと、そのまま外気に晒して放置を想定する

398 :印刷:2006/12/18(月) 09:05:07 ID:zkunZd8M
窓際に晒しておくのが一番劣悪な環境だとオモw
湿気で波打つわ、日で焼けるわ

399 :印刷:2006/12/18(月) 10:05:02 ID:zggBz6S6
予約よりP数かわりそうだ…
4ページ減くらいだったら先にお知らせしなくても
そのまま放り込んでいいんだろうか。

400 :印刷所:2006/12/18(月) 10:29:59 ID:xsb9f4CL
いっそ4ページ分白紙で出して、
前と後ろに白い遊び紙が入ったと思えばいいじゃまいか

401 :名前欄にスレ名入力推奨@自シ台スレ:2006/12/18(月) 10:47:59 ID:nwFtPN1C
>>400
そういう考えで遊び紙前後おまけしてもらった事あるよw


402 :印刷:2006/12/18(月) 13:26:35 ID:qIowZIQZ
栗、夏はすごいことになってたけど
冬はいつもの通りにもどったんだろうか・・・

403 :印刷:2006/12/18(月) 13:54:06 ID:v9LDVHOo
いつもよりはメンバーズの割増予約の埋まり具合が早い気もするけど
夏よりはマシなイマゲ>栗

夏で難民になったメンバーズが先に割増予約抑えてる可能性も高いかも
実際メンバーズだと割増でも栗で刷った方が他社より安かったりするんだよね

404 :印刷:2006/12/18(月) 17:29:18 ID:6tMnvSqx
べりで突っ込んだ時に栗のお姉さんと雑談した感じでは、やっぱり慎重になってるぽかった。
二冊目の印刷所探してる段階だったから、スーパーの話聞いたら早めに予約してくださいね、と念を押されたよ。

で、今日べりで頼んだ分の自宅送りが来た。
2冊目は結局じゃわに入れたんだけど、じゃわ利用組で自宅送り来た人いる?

405 :印刷:2006/12/18(月) 20:20:04 ID:er0BNQQ3
>399
予定より16P増えたことがある
その時は、背幅がずれてもいいなら構わないよと言われた
但し、印刷所によるかもしれない

406 :印刷:2006/12/18(月) 20:40:21 ID:MZG7MGp9
予定より32P増えたが、何も言わずにそのままつっこんだ。
表1.4は別作りだった。
OKOK無問題だった。

印刷所に寄るかもだが。

407 :印刷所:2006/12/18(月) 21:06:55 ID:dkCyPmiR
ページ数が変わると問題なのは、
本文用紙を手配する準備があるからだと思うんだが。
自分は「紙の手配があるから」といわれることが多いよ。

408 :印刷所:2006/12/19(火) 01:38:15 ID:434dI0jL
紙屋が連休や年末で発注がかけにくくなる季節だから紙の手配は重要だよね
100部の人が予定より16ページ増えるのと2000部の8ページ増えるのでは違うし

409 :印刷所:2006/12/19(火) 03:01:57 ID:434dI0jL
風呂巣が来年からオフシーズン割引き開始だって
その代わり宝捜しが廃止
割引きは嬉しいけど好きだっただけにちと残念

410 :印刷:2006/12/19(火) 03:07:41 ID:DbA68XsY
風呂巣のサイト落ちてる?

411 :印刷所:2006/12/19(火) 06:17:54 ID:k2DlMCbO
質問よろしいでしょうか
本文8p程度で全てカラーイラストの簡単な画集的なものを作りたいと思ってるのですが
そういうのを印刷出来る印刷所さんはあるでしょうか?

412 :印刷:2006/12/19(火) 06:19:56 ID:R1Ru4noB
たくさんありますよ

413 :印刷所411:2006/12/19(火) 06:23:37 ID:k2DlMCbO
早い回答ありがとうございます。
もう少し自力で探してみたいと思います
自分の検索能力のなさに嫉妬orz

414 :414:2006/12/19(火) 07:49:51 ID:RtawjCbY
折り加工本(ペラ本)を作りたいのですが、
安くて、表紙の紙を厚手のものに出来る印刷所はないでしょうか?

415 :印刷所:2006/12/19(火) 08:27:46 ID:bzbHRac0
たくさんありますよ

416 :印刷所:2006/12/19(火) 09:52:18 ID:w7RlSJZ5
電話してから書き込めよ

417 :印刷所:2006/12/19(火) 14:25:14 ID:KdE4HEfm
力用から新刊上がってきたんだけど…ひどい…
本文インクがごんぶとで滲みまくりだ…
何でこんなに濃くするんだよ……orz



418 :印刷:2006/12/19(火) 14:37:24 ID:/KzfJFm5
>417
「品質には定評のある」を看板に掲げてるんだから
泣き寝入りする前に問い合わせ汁


419 :印刷所:2006/12/19(火) 15:07:44 ID:zXE5QG1q
力用でもそんなことあるのか。繁忙期だからか?
三毛合わせは品質<〆切で選んでるのあんまり関係ないがw

420 :印刷所:2006/12/19(火) 15:14:06 ID:CzxTTQFO
力用は外注もあるからなぁ。
(外注だからといって品質の低い所には頼まないらしいと聞いたけど)
コミ合わせばかりは運もあるだろうし

421 :印刷所:2006/12/19(火) 15:16:33 ID:c6pw0UaB
>417
電話して早めに確認とって
物理的に可能なかぎり刷り直してもらうなり対処してもらった方がいいよ
基本的に力用はそういうのの対応は誠実だし早いと思う
締め切り守ってるなら、繁忙期とか時機をうかがうのは交渉始めてからでもいい
せっかくの三毛で、読み手に満足いくものを届けたいなら強気に出ておkでは


422 :印刷:2006/12/19(火) 16:22:49 ID:O1VJHVVa
>>417
直接搬入にしてなかったのが唯一の救いだね。
今ならまだ日数的にも刷り直し可能だと思うよ。

423 :印刷:2006/12/19(火) 17:32:41 ID:Io8p3GHP
最近の力用は首をひねる仕上がりの方が多いなぁ

424 :印刷:2006/12/19(火) 17:38:39 ID:8H8zzpR9
極上の品質をもってしてもヘタレ絵のカバーはできんぞ

425 :414:2006/12/19(火) 18:17:12 ID:RtawjCbY
>>415
教えてもらえませんか?
日の出や曳航など調べましたが、
厚手の紙にかえられなかったりで、
条件に合うところはみつかりませんでした。
厚手の紙で、1枚の紙を折っただけの、御品書きみたいな
本を作りたいのです。

426 :印刷:2006/12/19(火) 18:20:49 ID:f2bi5KXx
つーか今の時期チラシなんかの端物類は専門店以外は締切ってるだろ>425

427 :印刷:2006/12/19(火) 18:26:22 ID:XzmjlitS
>426
んなこたぁない

つ商業印刷

428 :印刷:2006/12/19(火) 18:27:24 ID:Io8p3GHP
冬コミ合わせじゃないんじゃね?

てーかそんなのいくつか問い合わせれば対応してくれる印刷所も
あるんじゃないの?
もしくは懇意にしてる印刷所に頼んでみるとか

429 :426:2006/12/19(火) 18:38:46 ID:RtawjCbY
早速の書き込みありがとうございます。
見開きで簡単な楽譜を作ろうと思ったですが、
薄手の紙だと頼りないので、厚手のものを作りたいんです。
日の出から紙の見本をいただきましたが、
160kgと表記されてるくらいの厚さで、
B5かA4で印刷したいのですが、
どこかお知りじゃないでしょうか?
印刷とかするの初めてなので、
どうすればいいかわからず困ってます。

430 :印刷:2006/12/19(火) 18:42:51 ID:Io8p3GHP
おいおい、本物の初心者チャンかよw

チラシ印刷してるとこに片っ端から電話かけて
>>429の内容を問い合わせればおk
受けてくれるところから好きなところを選べ

431 :印刷:2006/12/19(火) 18:44:21 ID:DaeLTDvf
>>429
どこでも「こんな感じでやりたいんですけど」って相談すればやってくれるよ。
同人誌印刷所は今修羅場中だから、冬コミ合わせじゃないなら1月過ぎてから
相談してみればいい。

432 :印刷:2006/12/19(火) 18:46:46 ID:E+cS9GMl
>>429
まずはじめに、あなたは426ではなく425ですw
ネットで各印刷会社のサイトをくまなくチェックされてはいかがですか?
その上でご自分で印刷所に問い合わせるのが確実だと思います。
もしくはタウンページ等で印刷所を調べて片っ端から問い合わせるとか。
同人専門印刷所でなくても請け負ってくれる所はたくさんあります。
同人専門の所はこの時期ものすごく多忙なので、納期の問題でダメな場合もありますし。

印刷をするのが初めてならなおさら、ここにもし嘘の情報を書かれても
それが嘘かどうか見抜くことは難しいですよね?
ある程度の情報は得られても、その先は自分でやるしかないですよ。

433 :印刷:2006/12/19(火) 18:47:34 ID:E+cS9GMl
リロってなかった…逝って来る

434 :429:2006/12/19(火) 18:52:23 ID:RtawjCbY
みなさんありがとうございます。
そうですか、カタログに載ってないこともしてくれるんですね。
色々勉強になりました。
明日にでもチラシ印刷してくれるとこに、紙換え出来ないか
問い合わせてみます。
ありがとうございました。

435 :印刷:2006/12/19(火) 19:01:18 ID:BpJ3kiUG
おま、ちゃんとレスを読めよ。
今は同人関係の印刷所はどこも修羅場なんだって。
下手な問い合わせをして邪魔してくれるな。
悪いこといわないから来年中旬に問い合わせしろ。

もしくはこういう所に問い合わせシル!
ttp://www.graphic.jp/
ttp://www.printpac.co.jp/index.html

436 :印刷:2006/12/19(火) 19:04:07 ID:E+cS9GMl
>>434
同人関係の印刷所はこの時期だと満足な返答してくれない場合もあるからね。
ソレを承知で今問い合わせるなら、ちょっとキツイ言葉で断られても泣くなよ〜。

437 :印刷:2006/12/19(火) 20:29:23 ID:SkAqz2/E
マシ頃、余裕入稿で
表紙にクリアPPかけたんだけど気泡がポツポツ見られるorz
よく見ないとわからないし、色に埋もれてるから許容範囲かな…。
対応早いし、色の再現もすごく良かっただけにちょっと残念。

本文は本文で数回読んだらページが剥がれてきた。
全部こうだったらどうしようorz

438 :印刷:2006/12/19(火) 20:49:01 ID:y0Ade23e
>434
コピーすればいいのに。

439 :印刷所:2006/12/19(火) 22:12:23 ID:VNE3MEB+
ID:RtawjCbYは2ちゃんも初心者なんだろうか。

440 :434:2006/12/19(火) 23:26:27 ID:RtawjCbY
>>438
厚手の紙に印刷したいので、コピー用紙ではダメなんです。
あと、大きさも見開きでB4かA3になるので、プリンタも対応してないし。

441 :印刷:2006/12/19(火) 23:32:18 ID:XzmjlitS
アホがおる

442 :印刷:2006/12/19(火) 23:36:31 ID:RT2eYwlR
コテもころころ変えてるし、どう見ても初心者でしょ。

443 :印刷:2006/12/19(火) 23:44:58 ID:8jMclFAw
ID:RtawjCbYはまず、こんな情報の取捨選択が必要なところに来る前に
印刷所のサイトなり印刷関係の雑誌なり本なりを読むことからはじめた方が良いと思うんだ
厚手の紙にコピーしてくれるところも知らないんだから

444 :印刷所:2006/12/19(火) 23:46:08 ID:y0Ade23e
>440
大変ですね。
じゃあ次からはここに行って同じ質問をして下さいね^^
http://oshiete.goo.ne.jp/

445 :印刷所:2006/12/20(水) 01:59:35 ID:o21gx2Xt
そもそもそこまで厚手の紙ならチラシというより表紙の一色刷りだな
どこに行っても特殊紙代がバカ高くなると思うが
あちこちに見積もりしてもらって「やーめた」ってなるんジャマイカ
まあ厚いだけのショボイ紙もあるけど

446 :印刷:2006/12/20(水) 08:36:04 ID:mi1RbxC2
昔初めて同人誌作るときは、まだネットがそんなに普及してなくて
印刷所片っ端から電話して色々聞きまくったなぁ…
その時一番親切だった所を約10年たった今でも愛用してる。

447 :印刷所:2006/12/20(水) 09:44:36 ID:SNIcboFe
10年か…私が活動始めてからももうそれくらいになるな…。

同人印刷所ってあまり新規参入とか撤退とかないイメージ。
10年前からあるところは今もある印象だな。

448 :いんさつ:2006/12/20(水) 10:34:24 ID:o1GhZ8AZ
今、印刷所から入稿はまだかとの電話が…。
とっくにオンライン入稿済なので、ハァ?(゚Д゚)と思ったら、
向こうが指定していた鯖の障害でデータがダウンロード出来ない状況になっていた模様…。
もう一度データを送ってくれと言われたが、仕事終わってからじゃないと無理…。

もうダメポ…(´;ω;`)

449 :印刷:2006/12/20(水) 10:44:29 ID:VKB1+IAR
向こうのミスなんだから大丈夫じゃないか?
強気に出るんだ!ガンガレ

450 :サツジョ:2006/12/20(水) 11:19:56 ID:zRsnYd83
向こうのサーバーが原因なら特急印刷代金?はもちろん無料だよ。
死ぬ気で間に合わせろと言ってOK!

451 :448:2006/12/20(水) 12:26:56 ID:o1GhZ8AZ
>>449、500
うう…有難う…
とにかく今日は定時に仕事を終わらせて、印刷屋に何とかしる、
と言うメッセージと共にデータ流そうと思います。
印刷屋が指定してきた鯖が、印刷屋所有の鯖じゃなくて、他社の鯖だったので、
向こうもどうにもならなかったみたい…orz

452 :印刷所 ◆b8TS0mQbic :2006/12/20(水) 13:42:34 ID:odEUJ2WA
力用から本が届いた。
印刷はいいんだけど断裁が酷い。
ページによって枠のサイズが大幅に変わってたり絵が切れてたり・・・。

453 :印刷所:2006/12/20(水) 13:54:18 ID:HJXJ17pR
緑陽どうしちまったんだ

454 :印刷所:2006/12/20(水) 14:54:32 ID:/wZJocwE
耐用で超早割りで入稿したのに未だに納品されなくて電話してみ
たらオプション代の計算ミスで200円不足していて発送できなかったと。
23日までに会場に本を搬入したいので、それに間に合うようにどうにか
お願いしたのだけど…直接搬入にすれば良かった。
つか計算ミス…orz

455 :印刷:2006/12/20(水) 16:23:37 ID:gbcrzFBf
>>400
自分はいざという時の為に全面ベタの原稿を置いてる
前と後ろに黒い遊び紙が入っ(ry

全面ベタ嫌うとこじゃ使えないけどねー


456 :印刷:2006/12/20(水) 16:41:10 ID:tzNgRQUk
全面ベタは製本たいへんなんだぞう(;´Д`)

457 :印刷:2006/12/20(水) 16:48:33 ID:wn8n6sDX
綴じ側3mm塗らないでおいたらおk?
印刷出ない?

458 :印刷:2006/12/20(水) 16:54:26 ID:YW3NlKI5
>457
そういう問題じゃなく
製本大変以上にインクも乾かないよ。

459 :印刷:2006/12/20(水) 17:01:34 ID:Binlgr1J
>>454
耐用って入金不足の連絡くれないのか…。

460 :印刷:2006/12/20(水) 17:04:31 ID:tzNgRQUk
>>457
糊つきにくいのもあるけど、乾きにくくてふにゃふにゃなせいで
耳が揃いにくかったり破れやすかったり
他のページが汚れやすくなったり。
どうしてもムラ出るし、間に合わせで全面ベタを入れるのは
元・中の人としても、現・外の人としても、お勧め出来ないな〜
納期に余裕が無い時はなおさら。

461 :印刷:2006/12/20(水) 17:10:59 ID:ebmK4vUx
>>459
請求書とか印刷代の明細書みたいなものもこないのかな

462 :457:2006/12/20(水) 17:17:13 ID:wn8n6sDX
>458,460
なるほどなるほど。
参考になった。ありがとう。

463 :印刷:2006/12/20(水) 17:43:28 ID:Udq70YxN
自分は以前ジャンルに関係するデザインの柄を
デザイントーンみたいに全面に配置して遊び紙っぽくしたことがあるよ。
柄がある分ページ数あわせにはあまり見えないし
一見オサレな感じに仕上がってよかった。

464 :印刷:2006/12/20(水) 18:19:35 ID:Hpqq2zS8
差し支えない程度でいいのだが力用で印刷した人で
印刷やばかった人たちは何セットをつかって
そうなったのか教えて欲しい。
自分も今回力用入稿なんだが会場直接搬入なんで
中身確認できなくて不安になってきた

本当にどうしたんだ

465 :印刷:2006/12/20(水) 19:06:22 ID:t7G9o8gu
終ったところ済まないが、黒い紙は丁合い機が認識しなくて
手作業で差し込むんだよってばっちゃがry
場合によってはこれでさらに時間がかかる罠。急ぎの時に黒は危険

466 :印刷:2006/12/20(水) 19:54:30 ID:ueBfKSRQ
金曜夕方入金、土曜夕方オンライン入稿したんだけど
計算間違えてて過剰料金を振り込んでた・・・
この場合ってどういう対応になるんだろう?

いつか印刷所から連絡くるだろうと思いつつ、まだ来ない
印刷所使うの初めてなので不安ですorz

467 :印刷:2006/12/20(水) 20:06:18 ID:S4patJ0M
>466
印刷所による。
納品の時に返してくれるところ、後日返送してくれるところ、
いつの間にか次回発注分に回されてるところ、それぞれ。
今は印刷所も忙しいだろうから、一段落してそれでも
何も言われなかったら電話しる。

468 :印刷:2006/12/20(水) 22:06:33 ID:tQh+Opki
というか正月明けに電話してみては?>>466

469 :452 ◆b8TS0mQbic :2006/12/20(水) 23:27:39 ID:P6X9HWGg
>>464
フルカラー折り綴じ本のセットを依頼した。
印刷は本当にベタも綺麗にできていたのだけれど、
本の綴じ具合、裁断は本当に酷かった。
他の人はどうか判らないのでみんなそうなのかは微妙だけれど・・・。

一応報告ということで。

470 :印刷:2006/12/20(水) 23:29:55 ID:ueBfKSRQ
>>467-468
ありがとうございます
なるほど、初めての印刷所利用なのでちょっと焦っていたのかも・・・
しばし待っても何も無かったら連絡入れてみることにします

471 :印刷:2006/12/21(木) 01:24:25 ID:UjM9aJRS
>464
秋の話になるが、力用にカラーセットで入稿した。
裁断が悪く、背表紙がささくれだっていて売り物にならない本が余部以上あった。
あと、まるまるひと包み分裏表紙が折れ曲がっていた。
〆切はちゃんと守っていたのに、電話対応も最悪だったよ。

472 :印刷:2006/12/21(木) 01:30:22 ID:wr413nRQ
自分は最近太陽に「?」ってなることが多い。
印刷より事務や在庫管理のミスなんだが。

473 ::2006/12/21(木) 01:54:04 ID:ULe6tTsR
同人誌の印刷所のHPで紹介されてる印刷用紙は、
何処で売ってるのでしょうか?
サンプルなど取り寄せてみましたが、
サンプルに無い種類の紙もあるようなので、
売ってるとこがあれば、見に行きたいです。

474 :印刷:2006/12/21(木) 01:58:12 ID:ogtNADT5
美男子などのコミック紙や書籍紙等の本文用紙は
印刷屋が特別に紙問屋に発注しているものなので、
一般人は見本以外は手に入れることが出来ません。
万が一特別なルートで発注できたとしても何千枚、何万枚単位になると思うよ。
色上質紙・白上質紙は文房具屋とかに売ってる。マーメイド等の特殊紙は画材屋に。
あとはこの辺のテンプレを参考に
◇□ 特殊紙 6連目 □◇
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1161149282/
正しい?コピー本のつくりかた。その17
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1160692681/

475 :印刷所:2006/12/21(木) 02:07:42 ID:lGtgtuPM
>>473
目の前のもので調べると早いよ

476 ::2006/12/21(木) 02:23:40 ID:ULe6tTsR
写真とイラストレイターで描いた絵を合成したものを、
A4またはB5のフライヤーとして印刷したいのですが、
何処か安いとこはないでしょうか?
厚めの紙にPPコートで印刷したいです。

477 :印刷:2006/12/21(木) 02:33:10 ID:YkrocqyH
>>476
>>1

478 :印刷:2006/12/21(木) 08:08:26 ID:34w6Ga5k
データ入稿で異常にもたついてしまった
こんな忙しい時期、超ピコ相手でも丁寧に接してくれてありがとう日工
だいすきだ日工



479 :印刷:2006/12/21(木) 09:49:04 ID:YwYdZXuR
>>478
自分も初めてのカラー表紙で色の作り方とかミスった時に、ヌゲー丁寧に何度も打ち合わせしてくれたり
オペレーターさんも修正頑張ってくれて有り難かったなぁ…。

……浮気してごめん日興wwwwピコには財政的に連続利用はちとキツイorz

480 :印刷:2006/12/21(木) 10:45:22 ID:gXXgRaLj
>>472
同意。
書店納品分が多かったり、少なかったり。

イベント分はまあ目を瞑るとしても、書店分はきっちりしろよ。

481 :印刷:2006/12/21(木) 12:17:15 ID:/V3hH4zs

今日耐用に入稿予定なんだけどHPがみれない
初めて使うので送り先がわからないよママン!
だれか電話番号だけでもごぞんじないか?

482 :印刷:2006/12/21(木) 12:25:57 ID:qB72cssJ
普通に見れるけど

483 :印刷:2006/12/21(木) 13:38:10 ID:78a4qA0G
つキャッシュ

484 :印刷:2006/12/21(木) 13:48:00 ID:o2nROxMG
今は普通に見られるね、耐用。
まぁネットだけじゃなくて、入稿予定がありそうな所のマニュアルは
とっといた方が良いと思うよ。

485 :464:2006/12/21(木) 15:34:26 ID:KnBleBQO
ありがとう、参考になった
そうか…製本に問題があるんだ…
会場に行ったら気をつけてチェックしてみる。

報告ありがとう。
自分も秋に出した本がすこし印刷がいつもより荒い気がしてたんだけど

まさか力用に限って

とおもってたんだけど、最近の力用はもしかしたらやばいのかもね



486 :印刷:2006/12/21(木) 19:01:46 ID:NinEiu0r
擁護じゃないが力用使いの自分からしたらヤバイって程ではないような。
本当にヤバイ所と比べたら綺麗だ。確かに最近は力用にしては荒いなと
いう気もするけど。
ベテランがやめちゃったとかかな?

487 :印刷所:2006/12/21(木) 20:16:16 ID:3JbRSLi4
事業拡張で新人使い始めてるとかで、乱れが出てるのかな?>力用
11月に頼んだ1日本はそれほど荒れた感じはしなかったが


488 :印刷:2006/12/21(木) 20:40:58 ID:Y8Si+feC
いざという時の為に
1日本の出来を直に見てみたいが
さすがにそこまで切羽詰まらなくて
普通に入稿しちゃってるw

>力用
うちは10月に使ったけど問題なかったよ

489 :印刷:2006/12/22(金) 06:54:12 ID:emOtm+Ni0
私も10月に力用使ったけど、いつも通りの仕上がりだったよ

しかし、しばしば印刷荒れるんなら心配だな

490 :印刷:2006/12/22(金) 07:04:49 ID:D0ZaL4UP0
春合わせの友人の本が、力用でごんぶと印刷にされてた
再現の難易度低いはずのトーン少な目クッキリハッキリ絵柄のなので、
新人の練習台にでも使われたのかなとか言ってた

裁断のズレとかってクレームつけやすいけど、
こういう印刷の再現性って好みもあるから、言い出しにくいよね

491 :印刷所:2006/12/22(金) 08:22:45 ID:L1rcLbpR0
高山という印刷所って綺麗ですか?
グレスケデータで、少女漫画っぽい線の細い絵柄です。
過去ログであまり話題になっていないのですが、
たまに大手御用達という言葉があったので、綺麗なんでしょうか?
ご存知の方は教えていただけると有り難いです。

爾志村等車道も大手御用達であまり話題に出ない印刷所ですが、
そこと同じ感覚で考えたらいいのかな?
爾志村等車道は印刷が綺麗だとよく聞くので。

492 :印刷所:2006/12/22(金) 08:23:20 ID:L1rcLbpR0
すみません!一部伏せ忘れましたorz

493 :印刷:2006/12/22(金) 08:30:08 ID:DHTPfd0X0
鷹山の「大手御用達」は
イベントギリギリまで受け付けてくれるからだよ

もちろんお値段も大手仕様に跳ね上がるけどね


494 :印刷所:2006/12/22(金) 08:31:09 ID:L1rcLbpR0
>>493
ありがとうございます!
印刷の質自体はあまり綺麗じゃないんでしょうか?

山都みたいな感じなのかな。
あそこは、カラーは綺麗だけど本文はそうでもないので。

495 :印刷:2006/12/22(金) 08:36:01 ID:D0ZaL4UP0
最近ほんとに西邑の話聞かないよね。
大手御用達といっても倭とは別ベクトルで、〆切り早いから敬遠されがちなんだろうか。
変な装丁するならとりあえず西邑とは言われるけどw

496 :印刷:2006/12/22(金) 09:24:08 ID:9GsE1zwy0
漏れここんとこずっと爾志村使ってるが締め切りに関しては
連絡入れればかなり融通聞くよ。
「○○日は無理なので○○に伸ばしてくれませんか?」
「おk」
ぐらいのアバウトさw


497 :いんさつ:2006/12/22(金) 09:40:15 ID:gShbfFnj0
ただ爾志村はその手の融通は常連か否かにもよると聞いた。
基本的に一見さんより常連の方が無理きくらしい…ってどこの
印刷屋も同じかw

498 :印刷所:2006/12/22(金) 09:50:07 ID:P4FzWb4/0
>>494
多加山の鉛筆書きグレスケ本持ってるけど
綺麗だよ。網点見えないからFMなんかねぇ……?

ただ製本がイマイチので気になるならやめた方がいいと思う。
本文の背幅に対して表紙の背幅がデカいんで
角がダブついていると言うかゴワっとしてる……
てか夏の本読み倒したわけじゃないのに剥がれてきてる_| ̄|○

499 :印刷所:2006/12/22(金) 10:09:08 ID:L1rcLbpR0
>>498
ありがとうございます!とても参考になりました。

印刷が綺麗とのことで使ってみたくなりましたが、
製本は、じゃわのハズレ製本会社程ではないにしろ
微妙なんですね。迷うなあ。

500 :名前欄にスレ名入力推奨@自シ台スレ:2006/12/22(金) 10:42:35 ID:+8Cnmgrq0
>>498の言う事が本当なら止めた方がいい気がする…
高い金出して製本がそれじゃあもったいないよ


501 :印刷:2006/12/22(金) 11:17:29 ID:GS1Gyuyf0
いつも製本悪いのかなあ
締め切りかなり遅いから、製本が多少悪くてもしょうがないと思えるんだけど。
余裕入稿だったらもったいないかもね。

502 :498:2006/12/22(金) 11:38:44 ID:P4FzWb4/0
二冊持ってるだけど去年の冬コミと今年の夏コミ合わせで
後書きの言葉を見ると極道ではないけどギリギリ入稿っぽい。
なので閑散期や余裕ならまた違うのかも。
あと薄い本なので分厚いとまた違うかも。

後出しでスマン。

503 :印刷所:2006/12/22(金) 13:22:45 ID:bTU21vj30
やっちまった…
安いからと思って同人印刷所以外のとこにポスター頼もうとしたはいいが
宅配搬入締め切りを完全に忘れていた…どう考えても24日着になってしまう。
今からでもポスター間に合わせてくれる同人印刷所ってありませんか…
A0サイズなので直接持って行くのは無理なんだ…。

504 :印刷:2006/12/22(金) 13:34:04 ID:FKcakX+J0
ネットから銀行振り込みしたさいの「明細にあたるもの」って、
振り込み完了ページのプリントアウトでおk?
ネット振り込み初めてでちょっと不安があるんだけど、
この時期に電話で聞くのは気が引ける。っていうか「それぐらいで」って
思われそうで恥ずかしい。ちなみに入金先はぷ倫

505 :いんさつ:2006/12/22(金) 13:34:34 ID:fkHBkpTt0
普段委託店専門で同人活動していてイベントとは関係のないサークルです、
もうすぐ新刊を出したいのですが、
たぶん今はどの印刷所さんもコミケの仕事で修羅場ってていっぱいいいっぱいだろうので
印刷のクオリティと印刷所の方の心労も心配して
イベントの修羅場が終わってから印刷を依頼しようと考えました。

で、普通一般の印刷所のイベント修羅場が終わる時期っていつごろなのでしょう?
さすがに12月後半ならもうどこも印刷終わって一息ついてるかな。

506 :印刷:2006/12/22(金) 13:46:03 ID:nk6inkEE0
修羅場は31日まで続くと思うぞ

507 :印刷:2006/12/22(金) 13:51:50 ID:QGIVUdVs0
その後都市が控えてるしね。
1月の10日も過ぎればかなり閑散としてると思う。

508 :印刷:2006/12/22(金) 13:59:41 ID:GS1Gyuyf0
>>503
A0 ポスター 即日発送 でぐぐったら一般印刷所が出てくると思う
それか分割出力で手搬入。遠目からは継ぎ目見えないよ
あとはなじみの印刷所に頼み込め

>>504
おk

509 :いんさつ:2006/12/22(金) 16:32:25 ID:fkHBkpTt0
なるほど、閑散とするのは来年になりますか。
では来年明けぐらいに依頼しようと思います。
ありがとうございました。

510 :503:2006/12/22(金) 16:38:49 ID:bTU21vj30
>503
dです!
そうか分割…盲点だった…確かに壁にべったり貼っちゃえば繋ぎ目分からないよな。
とりあえずA0で自宅に送ってもらって自分で適当に切って手搬入することにするよ。
ホント感謝だ。

511 :503:2006/12/22(金) 16:39:55 ID:bTU21vj30
自分にdしてしまったw…508へです。

512 :印刷:2006/12/22(金) 17:12:48 ID:m4D4jdKS0
金庫とかのコピー機の機能で、A0に拡大コピーしたのをA3で分割して出してくれるのがあるけど…。
自分で切って搬入するくらいならそっちの方がいいんじゃない?
多少画像が荒くなっても遠くで見るならあまりわかんないよ。
A3を8枚頑張って継げw

513 :印刷所:2006/12/22(金) 17:27:35 ID:IwDAs6Q+0
>509
1/14の大阪までは忙しいと思うよ。

514 :印刷所:2006/12/22(金) 19:40:12 ID:ALyFqZBg0
自分、A0ポスター手搬入するつもりだったんだが
だめなのか?

515 :印刷:2006/12/22(金) 20:09:46 ID:vOTd5BPP0
だめではないけど難しくないか?

516 :印刷:2006/12/23(土) 00:03:08 ID:CdpiS8530
>>512
A0とA1間違えて無い?

517 :印刷所:2006/12/23(土) 00:12:00 ID:DCmJyc3n0
A2=A3×2枚
A1=A3×4枚
A0=A3×8枚

ではないの?

518 :印刷:2006/12/23(土) 04:57:37 ID:ufY00A7X0
ホテルに送ってタク使えばいんじゃね?

519 :印刷:2006/12/23(土) 05:42:23 ID:CdpiS8530
レス番ずれていた>>518>>516へのレスだたゴメソ

520 :印刷 ◆xlZ0ps7ESM :2006/12/23(土) 09:06:48 ID:P1BwjfuM0
風呂素のオフシーズン割引の詳細はまだどこにも出てないのかな?

521 :印刷:2006/12/23(土) 09:11:55 ID:XBEYyBw50
「各種フェア」のとこに書いてあるのが詳細じゃないの?

522 :印刷 ◆xlZ0ps7ESM :2006/12/23(土) 09:17:34 ID:P1BwjfuM0
>521
サイトには詳細(値段とか)出てないけどチラシか何かに書いてあった?

523 :印刷:2006/12/23(土) 09:20:18 ID:XBEYyBw50
基本料金or既存のセットから1割引、って自分で計算すればいいだけじゃないの?

524 :印刷:2006/12/23(土) 17:18:47 ID:nKCrOIRB0
日の出ってどのくらいでデータ確認のメールが来ますか?
表紙先行入稿したときは、1日でデータ確認のメールが来たのですが
納品日まで1週間切ったけど、あとから入稿した本文のデータ確認のメールが来ない・・・
ちなみに本文入稿したのは12/16の夕方。

電話で確認してみようかな、と思いつつも
印刷所が忙しいからデータ確認も遅いのかなと思い、躊躇してるチキンな自分がいるorz

525 :印刷:2006/12/23(土) 17:22:12 ID:QHhSweqg0
電話で確認すればいいじゃない。

526 :印刷:2006/12/23(土) 17:32:31 ID:OgovS52y0
万が一の場合には取り返しのつくうちに連絡来た方が日の出さんもありがたいと思う

527 :印刷:2006/12/23(土) 18:42:02 ID:0mh0DFmh0
>>524
自分もまるっきり同じ状態だったから日曜日に電話確認したら
「FAXでの発注書は着てますがデータはまだなので後日連絡します」
ということで火曜まで待ってたけど来なかったので
再度連絡いれたら月曜に受付メールを送信したけど
事故か何かでこちらに届いていなかったという事になっていた
そういうこともあるから早く連絡入れた方がいいよ
電話が気後れするならFAXで

528 :印刷:2006/12/23(土) 19:44:55 ID:Ak5SaAoV0
素朴な疑問だけどなんでみんな電話しないんだろう
締め切り破ります!とかなら確かに言いづらかろうと思うけど
電話が不着のない最も確実な方法なのにな
確かに向こうはこの時期忙しいかもしれないが
こっちは客なんだから相手の状況をそこまで気にするのは筋違いだと思う。
質問ぐらい堂々としたらいいよ。
ただしサイトすみずみまで見ても分からない場合はね。

529 :524:2006/12/23(土) 20:00:09 ID:nKCrOIRB0
電話してきました
お姉さんが優しく対応してくれて助かったよ
でも、冊子名とサークル名言うのがムチャクチャ恥ずかしかったww

>>528
そうだね、たしかに今度から迷ったら電話することにしようと思います
印刷所利用&直接搬入初めてで不安がいっぱいだから印刷所の人にすがりつきそうだ・・・
また直前で直接搬入とかに関して、電話することになるんだろうなー

530 :印刷:2006/12/23(土) 20:03:05 ID:n8DJYwNx0
そんなに恥ずかしいサークル名なのかw
「秘湯混浴刑事エバラ」とか?

531 :印刷:2006/12/23(土) 20:06:12 ID:1wl5R65L0
>>530
メガホンで叫ばないといけませんなw

532 :印刷:2006/12/24(日) 01:01:54 ID:EqnxmVNu0
懐かしいw

533 :印刷:2006/12/24(日) 01:13:15 ID:eIs/n0VlO
>>531
そして固まる?

534 :印刷:2006/12/24(日) 01:35:10 ID:i56oquKB0
>>533
そうだ固まるんだったw

535 :印刷:2006/12/24(日) 11:28:28 ID:1GkisxOG0
じゃわから冬あわせの見本誌が届いた
本文2値600 綺麗でした
製本もまずまず

536 :印刷 ◆xlZ0ps7ESM :2006/12/24(日) 13:34:03 ID:GuwT0b250
栗のパック、品質低下してる悪寒。
相当よい子入稿したのだが、印刷も綺麗と言う訳ではない、
面付けも微妙、製本は綺麗だったが裁断?が少し汚かった。
PP剥がれる気配ないだけ良いか…。

537 :印刷:2006/12/24(日) 14:00:52 ID:TaogP1qs0
良くも悪くも値段相応になったって感じ?
風呂巣並みの値段で風呂巣より締切遅いのは魅力だけどね…。

538 :印刷:2006/12/24(日) 19:37:55 ID:LkoL11ym0
>>537
でも栗のベリイは風呂素のセットと締切がほとんど同じになっちゃったからなあ。
夏はあの値段で締切が激遅だったからよかったけどどやっぱり凄い数きたんだろうね。

539 :印刷:2006/12/25(月) 00:34:02 ID:3XUXSA1h0
栗のパック当たりハズレがあるみたい。
友達と似た装丁でそれぞれ小説本作ったんだが
片方は面付けもきっちり揃ってて上下の模様殆どずれてないし印刷濃度も理想的
もう片方は本文の高さガッタガタだしページごとにインク濃淡あってなんだこりゃ状態だった。
印刷や製本する人が違うのかな

540 :印刷所:2006/12/25(月) 00:42:57 ID:9NEhixbQ0
>>539
自分はアタリだったよ。
製本綺麗だし、線も指定通り太らせないでくれたし満足だった。


541 :印刷:2006/12/25(月) 01:01:09 ID:E+XBCwUf0
栗は今正社員募集してるから
ハズレは新入社員の練習台だったりして

542 :印刷:2006/12/25(月) 02:00:19 ID:zRdNKyxr0
ミラクル期待してジャワに入稿してきた
明日届く二日目参加なんだが覚悟は出来てる

543 :印刷:2006/12/25(月) 02:03:46 ID:wtt11fxY0
>542
('A`)

544 :印刷:2006/12/25(月) 08:15:42 ID:0rmymW950
>>542
印刷所に迷惑だから結果報告はするなよ

545 :印刷:2006/12/25(月) 17:53:49 ID:em8l6BOX0
>542
……( ´゚д゚`)

今日歩プルスに頼んでた直接搬入本の予備が家に届いた。
相変わらず表紙印刷綺麗で良かった<モノクロ表紙。
製本も勿論いつも通り大丈夫だったしとりあえず一安心、かな。


546 :印刷 ◆xlZ0ps7ESM :2006/12/25(月) 18:59:06 ID:Pn4CHqk9O
ちょっと疑問に思った事があるので失礼します。

富むに入稿したのですが、直接搬入と自宅分に分けてもらうよう発注書に書きました。
しかし二ヶ所以上はオプションで追加料金がかかるのにその分を足すのを忘れてしまい、
その事で富むから電話が来て、分納ではなく全て直接搬入に変更してもらいました。
なので自宅には届かないようにしてもらったのですが、今日自宅に発注書に書いた通りの冊数が届きました。

二ヶ所以上に送る場合は1800円かかると電話で言われましたが、
私はその分を払っていないので全て直接搬入に変えてもらったはずなんです。
これは私は損していませんが、向こうのミスになるのでしょうか?
電話で聞いてみた方がよいのでしょうか。少し困惑しております。

547 :印刷:2006/12/25(月) 19:05:08 ID:Er27Gt9w0
('A`)

548 :印刷:2006/12/25(月) 19:08:01 ID:0eDpEBMF0
('A`) ('A`) ('A`)

549 :印刷:2006/12/25(月) 19:12:00 ID:mF1SCQJN0
('A`) ('A`) ('A`) ('A`) ('A`) ('A`)

550 :印刷:2006/12/25(月) 20:18:15 ID:fWNySstF0
('A`) ('A`) ('A`) ('A`) ('A`) ('A`)('A`) ('A`) ('A`) ('A`) ('A`) ('A`)

551 :印刷:2006/12/25(月) 20:26:08 ID:9DC8D8Bs0
向こうのミスねぇ…
確かにそうかも知れんがそのミス誘発させたのは誰の所為だっつーの
これで>>546が損する形だったら速攻電話入れてるんでしょ?

だったらやる事きまってんじゃん
さっさと電話しろよ

552 :印刷所:2006/12/25(月) 20:37:54 ID:GTXSfQ1y0
1800円くらい支払ったらどうなの

同人印刷所が零細だってこと知ってるでしょ

553 :印刷:2006/12/25(月) 20:46:46 ID:eKsxfuIx0
どっちのミスとかいう以前にまず印刷所に電話するべきことを
なんでわざわざここで聞くのかがわからん。
電話するべきでしょうか?って質問自体が意味不明。
困惑してるんなら電話する以外にないだろ。

554 :印刷:2006/12/25(月) 20:54:14 ID:Xsk22pFBO
奇跡って金の力が働いて起こるものなんだね…!

555 :印刷:2006/12/25(月) 20:58:57 ID:Pn4CHqk9O
ごめんなさい。書き方が悪かったです。
1800円もちろん払う気でいます。
どこで聞いたらいいのわからなかったのでこちらで聞きました。
忙しい時期ですけど今から電話いいんですよね?
もう来ないでロムるので本当に失礼しました。

556 :印刷:2006/12/25(月) 20:59:59 ID:mjuTsIRa0
>>553
同意。印刷所のミスかもしれない?だからどうした
こんなとこでそんな無意味に丁寧な文章書くぐらいなら
速攻電話しろこのヒキコモリ

と、言ってやりたくなるほどイライラしたな。
印刷所の中の人も大変だな…


557 :印刷:2006/12/25(月) 21:00:40 ID:mjuTsIRa0
('A`) ('A`) ('A`) ('A`) ('A`) ('A`)('A`) ('A`) ('A`) ('A`) ('A`) ('A`)

558 :印刷所:2006/12/25(月) 21:15:43 ID:xgWvnvT5O
オール直接搬入の手配が初めてなんだが、
仕上がり見本って事前に自宅に送ってもらえるのはどこの会社もデフォ?
非常に情けないことに、先週割増日程で入稿してきたので、送ってこなくてもキニシナイ!とは思ってるんだけど、
所用あって早めに帝都へ旅立つので、入れ違いになるなら連絡しといた方がいいかと思って。
ちなみにぴ子。会社によりけりならば、明日電話してみます。

559 :印刷所:2006/12/25(月) 21:21:59 ID:j9mwaXyU0
オール直接搬入で仕上がり見本が自宅に届いたことは一度もない。
会場で箱を開けるまで仕上がり確認できないのがデフォだと思う。
ぴ子、じゃわ、日の出。

560 :印刷所:2006/12/25(月) 21:22:35 ID:0tDNzpY00
>558
自分が今までに使った5社は、いずれも余裕入稿で見本送付はありませんでした。
ハガキで「コミケに送りました」って連絡くれた所があっただけ。
申し訳ないがピ子は分かんないです。

561 :印刷:2006/12/25(月) 21:23:19 ID:mF1SCQJN0
>558
全部搬入なら自宅には届かないだろう
そういう手配してあれば別だが
届くのはじゃわぐらいじゃないか?

562 :印刷:2006/12/25(月) 21:24:11 ID:9DC8D8Bs0
会社によりけり

つーか事前に指定しないと送ってこないと思うぞ
むしろ送って来ない方がデフォじゃね?

希望・風呂巣・じゃわ・鈴の4件と取引した事あるけど
オール直接搬入の場合、原稿別送しない限り全部ぶっこみレッツゴー

563 :558:2006/12/25(月) 21:26:20 ID:xgWvnvT5O
>>559>>560

トンクス!
相方は夏に富むで刷って、帝都で合流したら見本持ってたので…
私が知らんだけで分納だったのかもしれん。
これで安心して旅立てます。お先に〜ノシ


564 :印刷 ◆xlZ0ps7ESM :2006/12/25(月) 22:15:00 ID:LVQ4jxp20
今回冬コミ合わせを印刷所のミスでALL直接搬入にされて、忙しい中電話したんだが、
お金かかってもいいので先に見本誌を届けて欲しいと言ったら、直ぐに送ってくれた。
荷物は倉庫の中、もう探せない状態で何故一冊だけ送ってくれたのかが微妙に謎。
印刷所ってもしかすると発注書以外仕上がり本をある程度の期間保存してたりするのかな?

ちなみに見本誌を先に届けてくれる印刷所ではない。

565 :印刷所:2006/12/25(月) 22:31:40 ID:O/HkaHJ30
>564
なにかミスがあったりした時とかのチェック用に、基本的に2〜3冊保管してる。
うちの印刷所は半年くらい保管後廃棄。


566 :印刷所:2006/12/25(月) 22:33:19 ID:XJgKN1aJO
>>564
それ印刷会社用の控え見本じゃないかな

以前再版本を直接入稿に行ったら中の人が奥の本棚から初版を1冊持ってきてくれて
挟んであった発注書のコピーを出して全く同じ装丁で良いのか確認してくれたことがある

興味本位に聞いたら発注した本は1冊控えとして抜いて数年間保管した後に
細く裁断して処分すると教えてくれた


567 :印刷所:2006/12/25(月) 22:35:23 ID:XJgKN1aJO
書き込んでる間に中の人から答えがorz
蛇足ですまんかった

568 :印刷 ◆xlZ0ps7ESM :2006/12/25(月) 22:49:27 ID:LVQ4jxp20
成る程納得。

忙しい今の時期、送ってくれた中の人有り難うノシ
助かったよ。

569 :印刷:2006/12/25(月) 23:15:53 ID:Pn4CHqk9O
迷惑かけてごめんなさい。
ttp://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20061208220609.jpg

570 :印刷:2006/12/25(月) 23:18:09 ID:wtt11fxY0
もうね、アフォかとバカかと('A`)
>569
サムネ見る限りグロだから嫌いな人は開くなよ

571 :印刷:2006/12/25(月) 23:19:14 ID:Hh2xr3Vo0
>>569
グロ注意

572 :印刷所:2006/12/25(月) 23:26:04 ID:YnoUuae00
>569
富むに身バレ乙

573 :印刷:2006/12/25(月) 23:30:53 ID:Hh2xr3Vo0
なんかこうやってグロ張る奴の心理ってわかんないんだけど
池沼?
どっか頭がいかれてないとできないよな
そんな奴を相手にしなきゃならない印刷所乙

574 :印刷:2006/12/25(月) 23:36:23 ID:5jKSt8mQ0
今回、栗(ベリ)ハズレですた(´・ω・`)
表紙の色が黄色っぽくて、本文はちょっとムラあり。
製本は普通。
歩くはアタリだった。表紙も本文も綺麗でした。
鈴は当日までわかりません。

どれも表紙本文共デジタル、線細め、グラデ多用。

575 :印刷:2006/12/25(月) 23:50:59 ID:Yxfvdl0c0
栗、今回はずれだった。
ベタ多めのページが背表紙からべりっと剥がれそうorz

夏に買った他作家さんの本ももう解体できそうな程…。

576 :印刷:2006/12/25(月) 23:54:07 ID:qZt5GHeo0
すげw
「困惑しております」とかバカ丁寧な文章書いてたのに叩かれたらグロ画像ってwww
もう来ないでロムるんじゃなかったのかよwww
マジで頭おかしいヒキコモリだったみたいだな…
>>556はエスパー

577 :印刷:2006/12/26(火) 00:04:01 ID:KYl8SmKy0
>546=555=569
常識的なことも判断できない頭のおかしいニートヒキコモリ。
叩かれて顔まっかにしちゃったんだねー
ちゃんと社会で働いたら?
親が気の毒だ。

578 :印刷:2006/12/26(火) 00:08:12 ID:oaTOUsTI0
ちょw
単発かと思ったら>>546=>>555かよ
グロ苦手なんで人柱乙

富むに今後変な噂立っても電波の仕業って事だね
つか 氏 ね 引 き こ も り

579 :印刷:2006/12/26(火) 00:12:37 ID:uI4klRd90
まぁお前らもそろそろ病人を相手にするのやめてスルー汁
またファビョって暴れたら迷惑だしな

580 :印刷:2006/12/26(火) 00:18:29 ID:PpkVxHoA0
栗、ミケ時期に使うのは当たり外れが出るようになったか…
値段相応の印刷所になってきたってことなのか?

581 :印刷:2006/12/26(火) 00:27:41 ID:KYl8SmKy0
今回の栗のセット〆はかなり早かったんだけどね…
確か部ロスの機微と同じ日

栗の品質が下がるのは残念だな



582 :印刷:2006/12/26(火) 03:18:17 ID:WxjUx8EG0
>574
>表紙の色が黄色っぽくて
これの意味がわからん。
紙が長滞品で黄ばんでるってこと?まさかな…

583 :印刷:2006/12/26(火) 03:26:44 ID:KYl8SmKy0
>表紙の色が黄色っぽくて

黄色みが強く出たということでそ。
まあ、モニターの色と比べると
通常CMYKは黄色みが強く、赤みが少なく感じるもの。
>574はカラーチャートと数値をちゃんと調べて入稿したのかな?

584 :印刷@582:2006/12/26(火) 04:32:09 ID:WxjUx8EG0
>583
d
自分、字サクルでいつも表紙は2色か3色刷りだからか
教えてもらうまで本気で考えてたよ!
よく考えるまでもなくカラーのことに決まってるね…
紙が黄ばんでる?だなんて自分アホすぎorz

どうもありがとう

585 :印刷:2006/12/26(火) 12:52:21 ID:/7OAEtFa0
今回栗ハズレなのかよ…
ミケ後そのまま帰省するので自宅送りせずに全冊搬入しちゃってるから
当日までドキドキだよ…orz

栗なら印刷のクオリティもある程度大丈夫、
搬入も大丈夫という信頼があったのにな。


586 :印刷:2006/12/26(火) 13:07:58 ID:FB0cPBrW0
うちは栗大当たりだった。

ただ、この時期ある程度当たりはずれがあるのは以前からだと思う
数年前の冬に早割で入れた本はページごとのムラがかなりあったし
閑散期と比べるとどうしても劣る気がする

587 :印刷:2006/12/26(火) 13:09:55 ID:KYl8SmKy0
まあ、栗は閑散期が一番きれいだよ
いろいろ気を配ってもらえるし。

588 :印刷:2006/12/26(火) 14:11:07 ID:C9crjg/6O
どうせ売れないんだから汚くていいだろw
オナニー漫画描いてオナってろよメスブタwwwwwww

589 :印刷:2006/12/26(火) 14:46:59 ID:zoXKocdC0
と、春日エロでオナってるオスブタが申しております。

590 :印刷:2006/12/26(火) 15:11:36 ID:0WSbUOCz0
質問なのですが、クリアPPの表紙になんかすれた跡の様なのが
全部に入ってるんですが、こう言うのは普通に良くある事なんでしょうか?
クリアなんでかえって目立っちゃって困惑してます。

591 :印刷所:2006/12/26(火) 15:42:42 ID:mXdkblZV0
その傷の具合によるけど、基本的には必ず製本時に筋がつくらしいよ。
(機械の部品に当たる場所がどうとかで)
その手の筋は配色やデザインによって目立つときと目立たないときがあるらしい。
主に黒っぽい色だと筋が目立つらしい。

どの程度かわからんから、気になるようなら印刷所に聞いてみたら?

592 :印刷所:2006/12/26(火) 15:50:04 ID:JSlWuZI+0
やっべ!栗、はずれ意見多数だな。
ノロのせいで、今回恥ずかしながら割増入稿しちまったから、恐ろしいよ。
直接搬入だから、ドッキドキだ!

593 :印刷:2006/12/26(火) 16:36:06 ID:0WSbUOCz0
>591
ありがとうございます。
聞いてみます。

594 :印刷:2006/12/26(火) 18:13:42 ID:z0VSgLyFO
今度新地開拓の意味で猫尻尾に印刷頼もうと思うんだけど、(今までは耐用)
印刷所マニュアルってあそこ発行してたっけ?
イベントの時に入ってたパンフにもHPにもそれらしい記述が見当たらないんだが……

595 :印刷:2006/12/26(火) 18:24:10 ID:RcA1JAk10
発行してるよ。猫尻尾は個人的に好きだ

596 : ◆2chDQNzweg :2006/12/26(火) 18:42:26 ID:C9crjg/6O
>>589
キモヲタデブス乙

597 :印刷594:2006/12/26(火) 18:54:44 ID:z0VSgLyFO
>>595
ありがとう。発行してたのか……
もう一回サイト見たけど見当たらなかったから冬の忙しい時期が過ぎたら電話してみる。

598 :印刷:2006/12/26(火) 21:32:05 ID:ia286cQ70
胃の上に冬の本を会場送りと自宅送りにしたんだが
自宅送りがまだこない、ミケ終わった後じゃないと
自宅送りって届かないものなのか?
胃の上初だから不安だ

599 :印刷:2006/12/26(火) 21:46:54 ID:3dWoMrCQ0
>598
急いでるなら自宅に送れって一応電話しといた方がいい。
自宅送りは三毛後になることも多いよ。
インテや書店の分を自宅から発送しようと待っててもいつまでも送ってこなかったりする。

600 :印刷:2006/12/26(火) 21:53:47 ID:ia286cQ70
>599
早レスまりがとん
そうだったのか明日電話してみるマリマ!

601 :印刷:2006/12/26(火) 23:49:36 ID:Gh5Lp0F/0
よりによってこの時期にえらい雨だけど
ちゃんとインク乾くのかね?

602 :印刷:2006/12/26(火) 23:59:23 ID:DyVP3m0S0
乾くわけねぇー
昔、試作用の基盤作ってて、
これがまたインクでシルク印刷(手動)だったんだが雨の日は何もかもが終ってた

シルクの張りは弱いわ、乾燥しねーわ、機械は機嫌悪いわ、金属板は浮くわ

印刷媒体が違っても印刷業にとって雨は敵
ましてこの大雨じゃ

603 :印刷:2006/12/27(水) 00:08:13 ID:Hsz5gJLf0
夏ならまだ良いんだが冬だしねぇ・・・

604 :腐女子は死ね:2006/12/27(水) 06:46:41 ID:EIIiS3OvO
http://www.maxandcool.com
http://cute.cd/cosmit
http://273c.ikaduchi.com/
http://www.ju-oku.com
http://www3.to/magnum55
http://www17.plala.or.jp/aco-map/
http://love-paradise.sunnyday.jp/ouji/enter.html
http://baratya.web.fc2.com/

605 :腐女子は死ね:2006/12/27(水) 09:23:54 ID:EIIiS3OvO
http://aruno.fc2web.com/
http://s-s.main.jp/amarans/
http://blackhat.lollipop.jp/
http://www6.plala.or.jp/yomodaya/
http://blog.livedoor.jp/haruhihokari777/
http://pandade.chu.jp/
http://www.expo.skr.jp/replica/
http://www15.ocn.ne.jp/~oneldk/
http://zakurodamadevil.fc2web.com/

606 :印刷:2006/12/27(水) 09:44:52 ID:nc9BNPqQ0
腐女子も萌えオタもやってる事変わりないだろうに…
塚ここ印刷所スレですよ〜?

607 :印刷:2006/12/27(水) 12:31:56 ID:1+IORxFk0
冬休みなんだな
暇なんだな

608 :印刷:2006/12/27(水) 12:46:55 ID:05tUb3FD0
じゃわのコミック紙って色によって厚さ違うのかな?

じゃわのマニュアルにP数×1.6÷20=背幅とあったんだけど
今回、コミック紙のクリーム使ったら微妙に薄かった。
1.6ではなく1.5くらいだ。

数十ページの本なら大差ないだろうけど
200P超える本なので、1.5と1.6の計算の違いが大きいよ
背表紙ずれてます…orz

609 :印刷所:2006/12/27(水) 13:00:12 ID:bSnR3c370
>>590
知り合いの所が同じ状況で刷りなおしらしい。
そこではPPの原料が原油高騰で変わったとか…

610 :印刷所:2006/12/27(水) 13:13:02 ID:cprsE8Nb0
>>558
遅レスですが。
今回本文じゃわ(表紙松頃)でネット入稿。全部会場ぶっこみ指定にしたら
数日後にメールで「会場ぶっこみしました。見本誌をメール便で送ります」ってきて
見本誌1部はいってた。

数年ぶりくらいにじゃわ使用して、見本誌入ってたのはコレが初めてだったから
システム変わったのかーと思ってたんだけど、他の書き込み見てる限りだと違うのかな。
ネット入稿(料金前払い)だからか?

611 :印刷所:2006/12/27(水) 13:23:17 ID:AHrecT7v0
じゃわはどういう搬入方法でも
自宅に原稿と見本誌を送ってくれるんだ。
支払方法とかセットとかは関係ないと思うよ。

612 :印刷所:2006/12/27(水) 13:40:11 ID:wbXaW4j60
うちじゃわから送られてこなかったよ…>見本誌
どういう時に送られてくるんだろう

613 :印刷所:2006/12/27(水) 13:46:25 ID:i8Cxtcb30
昔は、「お手数かけて申し訳ないが、入れられるようなら入れとくれ」みたいな感じで
発注書で頼んだら入れてくれた。>じゃわ見本誌

そういう人が増えたからデフォで入れるようになったのかも??

614 :印刷所:2006/12/27(水) 17:47:56 ID:iksWiG8J0
>608
今回じゃわで上質90使ったんだけど、背厚が計算より薄かった…。
自分も本分200P越えなのできつい。
触った感じも明らかに薄くて、前ページの印刷が透けるのが気になる。
紙の業者変えたりしたんだろうか…。

615 :印刷所:2006/12/27(水) 23:34:16 ID:btut+gpp0
今年の十月下旬に栗で刷った本、1冊だけだけどもうPP剥がれ始めてる…
見本誌にするか
三毛の新刊も栗にお願いしたんだよな
そっちは剥がれないといいな

616 :印刷所:2006/12/28(木) 00:08:57 ID:VSDY1Ulp0
>>615
栗は大分前からPP剥がれる傾向にないか?
自分は今年の春だった。といっても売り物にならなかったのは
余部分くらいで助かったんだが。マットでは大丈夫なんだけどなあ

617 :印刷所:2006/12/28(木) 00:57:01 ID:Xa2HzUSn0
>616
そうなんだ、最近栗で刷るようになったばかりだから知らなかった…
自分ので剥がれてきたのはマットの方だったYO
冬はクリアでお願いしてる。しかも縁の部分は黒。激しく剥離の悪寒ww

618 :印刷所 ◆b8TS0mQbic :2006/12/28(木) 00:58:40 ID:4A/E+Gp50
栗から本が届いた。自分としては問題なし。でも余部が多すぎ…。
カバーをかける本なのにカバーかけ入稿日に間に合わず、
直接入稿時に「うまくカバーかけ出来るかどうか不安です」
と言ったから余部を多めにしてくれた?
ありがたいけどピコなので売れ残りそう。価格下げようかと検討中。

619 :腐女子は死ね:2006/12/28(木) 01:29:18 ID:++mNMEg2O
http://rainbowrabbit.nobady.jp/flying-k/
http://nekosyou.michikusa.jp/
http://www.sui-ren.net
http://www5.ocn.ne.jp/sawa~/top.html
http://www.geocities.co.jp/AnimeComic-Palette/5437/
http://www.y-design.org/w/
http://www.pandora.nu/at/train/
http://ondoku.sakura.ne.jp

620 :印刷:2006/12/28(木) 01:49:23 ID:NNVeNFO80
余部ってありがたい物なんだが
売れないからこそ少部数しか刷ってない時に
その少部数の2割〜3割分も余部が入ってると
逆に鬱になるよなwww

621 :印刷所:2006/12/28(木) 01:57:08 ID:+YfoW9cC0
初版と再版の余部が合計30冊以上になった時は首吊りたくなったwww
最初から50部多く刷ればよかったよ…orz

622 :印刷所:2006/12/28(木) 02:02:24 ID:UEIPvRJb0
いつも全部で100しか刷らない(再販の見込みもない)ピコなのに
曳航で余部が30近くきた時があった…
どうやって掃けと

623 :印刷:2006/12/28(木) 02:33:02 ID:obqDJCEM0
甘美でカバー刷ったら800枚に余部200枚以上ついてきた事があるよw
再版したらまた余部が100枚以上…
なので3版目の時には500枚だけ発注したけどそれでも余った

624 :印刷所:2006/12/28(木) 02:50:46 ID:mn20kPaZ0
栗で余部40来た時は何の嫌がらせかとw

完売させるのにえらい時間かかった。

625 :印刷 ◆xlZ0ps7ESM :2006/12/28(木) 09:41:44 ID:gPjtMz5U0
自分はじゃわで余部46入っててそういうフェアなのかと思ったぐらいだ
ミケでは余部分ぐらいははけるといいな

626 :名前欄にスレ名入力推奨@自シ台スレ:2006/12/28(木) 10:08:14 ID:/x7Q9mbJ0
>>625
昔自由区でやってたなそんなフェア…

自由区、サイトまだあるけど使ってる奴いんのか

627 :印刷:2006/12/28(木) 10:17:26 ID:TpHn+d+4O
印刷所から直接搬入の場合って
印刷所さんが自分のスペースに箱を運んでくれてるんだよね?

628 :印刷:2006/12/28(木) 12:01:56 ID:E+tLfNdC0
>>626
冬コミ合わせのチラシに、1.5倍サービスやるって書いてたよ。
部数それなりに捌けるサクルなら使えるかもしれない。自由区以外のトコでだったらな。

629 :名前欄にスレ名入力推奨@自シ台スレ:2006/12/28(木) 12:17:43 ID:/x7Q9mbJ0
>>628
うちみたいな「100部じゃ足りない、200じゃ多い」なんて言うサクルなら
重宝するんだけどな



自由区以外のトコでだったらな。

630 :印刷:2006/12/28(木) 12:22:18 ID:S9a/PmdN0
FTP入稿は自由区が一番使いやすいので割引フェアか1.5倍サービスときだけ使ってる。
背幅にちょっと厚みが出ると背表紙がぼこぼこ&のりだくなんで人には薦められない。

631 :印刷:2006/12/28(木) 12:24:30 ID:4r6KJRx/0
今回は夏みたいな大量落としがない事を祈るよ
マジデ
大晦日にそんな目に遭ったら、心穏やかに新年迎えるどころじゃない

632 :印刷:2006/12/28(木) 13:47:51 ID:BIndjCzt0
今から冬コミ2日目合わせの本文印刷してくれる印刷所なんてないよな…orz

633 :印刷:2006/12/28(木) 13:50:15 ID:yTFra8G10
('A`)

634 :印刷所:2006/12/28(木) 13:52:55 ID:Xa2HzUSn0
自分で芋版作って刷れ

635 :印刷:2006/12/28(木) 13:53:04 ID:BIndjCzt0
なんとかならんもんかな…orz

636 :印刷:2006/12/28(木) 13:57:02 ID:CJYv1/HJ0
コピーにすりゃいいじゃん。

637 :印刷:2006/12/28(木) 14:01:23 ID:LilPGe6gP
>>632
つ【金庫ーず】

638 :印刷:2006/12/28(木) 14:03:06 ID:BIndjCzt0
やっぱその結論か…。できればオフセがよかったんだが
あー…クソ胃が痛い…orz

639 :印刷所:2006/12/28(木) 14:03:28 ID:Xa2HzUSn0
何こいつ

640 :印刷所:2006/12/28(木) 14:04:35 ID:assQ7/4k0
>>632
1読んでから原稿に火をつけて暖まるがよい。

641 :印刷:2006/12/28(木) 14:05:11 ID:fCgRrCRz0
コピーでもないより遥かにマシだしねー

642 :印刷:2006/12/28(木) 14:08:31 ID:BIndjCzt0
テンパっていたのでみなさんすいません。
確かに無いよりマシなので今からコピー行って来ます。

643 :印刷所:2006/12/28(木) 14:09:26 ID:g5/PS+L10
>629
つ【力用余部サービス】

644 :印刷所:2006/12/28(木) 22:34:29 ID:TZoagIeF0
インテあわせでマツコロでカバーを刷りたいのですが
1月以降の営業日も締め切りもサイトに書いてないのです。
ご存知の方がいらっしゃったら、教えてください。


645 :印刷:2006/12/28(木) 23:22:22 ID:3HOFxilJO
>>644
電話し(ry

…釣りかな…
もう最近こんなヤツばっかだな

646 :印刷所:2006/12/28(木) 23:22:51 ID:ekrKFrmc0
電話しなよ。

647 :印刷:2006/12/28(木) 23:31:11 ID:j9cUTJ+n0
大丈夫ですよ!

648 :印刷所:2006/12/29(金) 04:01:35 ID:lkC/3/E20
冬休みだからな

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