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紫堂恭子作品総合スレッド2

1 :花と名無しさん:04/04/12 19:41 ID:???
紫堂恭子さんの作品についてマターリと語り合いましょう。

代表作品
『辺境警備』『グラン・ローヴァ物語』『オリスルートの銀の小枝』
『癒しの葉』『ブルー・インフェリア』『姫神町リンク』(角川書店)
『エンジェリック・ゲーム』(絶版)など

現在、ASUKA(角川書店)に
『王国の鍵』連載中。
13歳の王子が王位継承の鍵を握る宝物
「王国の鍵」を探す旅に出ます。
全6巻完結予定で、4巻まで発売中。
雑誌ではクライマックス真っ最中です。

前スレ:紫堂恭子作品総合スレッド
http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1040986278/

2 :花と名無しさん:04/04/12 19:42 ID:???
過去ログ集

◆紫堂恭子が好きーっ◆(186)
http://choco.2ch.net/gcomic/kako/997/997376252.html
☆紫堂恭子の世界☆(42)
http://salad.2ch.net/gcomic/kako/991/991338318.html
☆ 紫 堂 恭 子 ☆(293)2000.8.19-2001.4.6
http://salad.2ch.net/gcomic/kako/966/966666906.html
『癒しの葉』面白い(74)2000.7.5-7.26
http://mentai.2ch.net/gcomic/kako/962/962723637.html
最近の紫堂恭子
http://comic.2ch.net/gcomic/kako/1006/10067/1006753957.html

3 :花と名無しさん:04/04/12 19:44 ID:???
前スレがdat落ちしてたので立てました。
980越えてると、最近は24時間を待たずに落ちるんですねー。
2にしたのは個人的趣味です。すみません。

みんな迷子にならずにこられますように。

4 :花と名無しさん:04/04/12 20:52 ID:???
来たよ。1タン乙カレー。


5 :花と名無しさん:04/04/12 20:54 ID:???
1さん乙!いきなり落ちててびっくりした・・・

6 :花と名無しさん:04/04/13 00:25 ID:???
1さん乙です! そしてサンクス!
迷子になりかけたけど、なんとかたどり着きました〜
(2ちゃん探索とやらを初めてツカタよ)

7 :花と名無しさん:04/04/13 01:27 ID:LOFhJPaF
1タン乙!

告知age

8 :花と名無しさん:04/04/13 16:31 ID:???
迷子はいねかー?

ASUKAが早くみたい。あと10日ちょいか。

9 :花と名無しさん:04/04/13 22:48 ID:???
最近ときどき、神官さんのセリフ
「笑わないで聞いてくださいね。どうして、人は望むように幸せに
なれないんでしょう……」(うろ覚えで正確じゃないが)
が頭を掠める。
正直、最初に読んだ時は「当たり前じゃん」と思ったのだが
成長してみるとあの場面でこの言葉は深かったんだなーと思う。

10 :花と名無しさん:04/04/13 22:59 ID:???
神官さんのその台詞に限らず、一読目は気にならなかった台詞が
あとになって効いてきたり、読み返した時にじ〜んと来たりする
言葉が結構あるよね、紫堂さんの作品って。

11 :花と名無しさん:04/04/13 23:19 ID:Wp99mDP1
>9、>10
そうそう!

『…望みは全てかなうだろう(うろ覚え)』なんてセリフも
「根拠ナシ!&クッセー」と思いつつ
励まされるというか、妙に心に残るんだよねえ…

12 :花と名無しさん:04/04/14 00:03 ID:???
>>9>>11
「辺境警備」のかなり好きな場面の台詞だなあ。
ここのレス読んだだけでもグっとくるものがある。

どちらの話も基本的に救われない話なんだけどこの台詞で
救われる気がする。
紫堂作品は人生の哀しさと優しさってのがテーマのひとつに
なってると思うが、この台詞がまさにそれを象徴してると思う。

こちらの感性が鈍ってしまったのか最近の紫堂作品では
こういうストレートだけど「心に残る」台詞をついぞ見なく
なってしまったような気がする。

最近の作品で「心に残る」台詞があったら教えて。

13 :花と名無しさん:04/04/14 00:31 ID:FHWMKe3k
最近の作品の中で印象的なのは、ここぞという名セリフというわけではなく
ストーリーの流れの中で、ふっと出たやつですが

「もうなにも言うな… 俺が自分で選んだんだ――」

久々に涙腺が氾濫しました…
(ここだけ出しても意味不明ですすよね。ゴメ)

14 :花と名無しさん:04/04/14 06:04 ID:???
ああ、びっくりした、次スレあったか、>>1さん乙です
言葉は変ですが、何と言うか、救われた気分です
落としてしまうなんて、ファンとして失格の烙印を
押されたような気分でいたもので

15 :花と名無しさん:04/04/14 07:36 ID:???
>13
だいじょぶ!意味不明どころかワタシも泣いたぞそこ!

16 :花と名無しさん:04/04/14 10:38 ID:???
私は結構「決まり文句」みたいなのが好きです。
あんまり最近のじゃなくて申し訳ないんですが、
「癒しの葉」の、開戦の儀の口上とか。
「オリスルート」のラウルの、
  この者を我が血筋の掟より永久に解き放つことを宣言する!
とか。

17 :花と名無しさん:04/04/14 15:35 ID:???
ラウルって泣かせるキャラですよね。
「彼が夢見た望みは何一つかなわなかった。けれど救われて癒されて逝ったのよ」
の部分はグッときた…そういうことも可能なんだ、って。

オリスルートは他の作品に比べると小品でそれほど高い評価は得てないかもしれないけど、
私的にはこのラウルとレグラスのエピソードによって十分読み応えのある作品になってると思う。

18 :花と名無しさん:04/04/14 22:03 ID:FHWMKe3k
>17
胴衣っす。

オリスルートって軽いコメディっぽい体裁をとっているものの
実のところ、かなりシリアスかつ暗いエピソードが次々出ますよね。

ラウルの苦しみばかり多い短い一生を思うと、感無量です…
「コドモクライウンダレヤ、ユーレリア…」ト、チトオモタ。

あ、でも「実はオトコ」だと知らずに死んだのは幸せ?


19 :花と名無しさん:04/04/14 22:23 ID:???
>>1さん 乙

というか、前スレ落ちてましたか…
いま来たところなんで、そうでしたか。ありがとうございます。
迷うこともなく、上の方にあったので上手く直行できました。

では続きドゾ〜。

20 :花と名無しさん:04/04/15 04:23 ID:???
オリスルートは、最後のオチの付け方が凄く好きだ。
排除するんじゃなくて、受け入れるというのが。

21 :花と名無しさん:04/04/15 20:44 ID:???
そのオチが女性の視点から物事を見た結果だというところがさすが紫堂さん、
ただのギャグで性転換ネタを使ったわけじゃないんだ〜と思った。

22 :花と名無しさん:04/04/15 20:50 ID:68JfWMid
ミニトート&缶バッジ・全プレの締め切りが明日です。
ソレの為にASUKA買った人、忘れないようにね〜

23 :花と名無しさん:04/04/17 00:16 ID:???
『いつか、オレの子や子孫が、この優しい生き物達を追い払ってしまう日がくるのだろうか。
彼らは許してしまう。
そして、果てしなく退いてしまう。』

クゥゥッ(泣)
そんなこんなで>>1 さん乙カレー。

24 :花と名無しさん:04/04/17 14:46 ID:???
なにやら「感動した台詞泣いた台詞」の出し比べに
またの名を「どこの台詞でしょう?」カルトクイズ



おいらもうろ覚えで一つ

「誰かをかけがえのない人だと思ったことはないの?」



それまでにかなり痛めつけられていた涙腺が決壊した瞬間でした

25 :花と名無しさん:04/04/17 14:50 ID:???

あと、男として、本気で安堵させられた台詞をおまけに

「彼女たちは、まだ本気で人を好きになったことはないんだよ」

26 :花と名無しさん:04/04/17 16:20 ID:???
フレッドウォードにも似た様な台詞とかモノがあるよね。
やっぱり姉妹だな〜なんて思う。

27 :花と名無しさん:04/04/17 19:50 ID:???
「責任って何? 誰かを守るために誰かを犠牲にするってこと?
 俺は嫌だ!」

……あれ?「何か」だったっけ?


28 :花と名無しさん:04/04/21 01:09 ID:kLz8AKDa
>25
私はオンナだけどそのセリフにはやっぱホッとしました。
オリスルートでは一番好きかも。

紫堂作品って、特に見せ場でもないさりげない一言にも
心に残るセリフがありますね。

29 :花と名無しさん:04/04/21 01:29 ID:???
自分もなにか台詞を…と思ったけど思い出せない…

「あの子恋しや さくらんぼ♪ ほれ さくらんぼ♪」

30 :花と名無しさん:04/04/21 03:03 ID:???
>>29
それが好きなんすか…?

31 :花と名無しさん:04/04/21 03:06 ID:???
>>28
むしろ少女時代を過ぎた後の女性としての実感なのかな?




とはいえ、実は、
「あんたは金がないから、顔が悪いから好きにならない」
とでも言われた方がマシと言えないこともなかったりする

32 :花と名無しさん:04/04/21 22:54 ID:???
>30
100年前に覚えた恋の歌…じゃなかったっけ?

33 :花と名無しさん:04/04/22 06:14 ID:???
>>32
カルトクイズでお手つきをしてしまった、、、悔しい

34 :花と名無しさん:04/04/22 06:27 ID:???
んだね。さくらんぼ♪

男の子でも高望はするもんだし、女の子だって夢みるものだし
つーか、ハーレクインから少女マンガまで
乙女の夢と妄想(wの塊なわけだし。
本当に好きな人が出来たときには高望なんて二の次になるよ。

…とかいって夢見てるオイラは失恋ひきずってるオトメ。
少女マンガの『一目会ったその時から、お互い好きになりました。』に懐疑的なので
葉でやられた時はちょっと…オマイラモカー!トホホ…だったな。
紫堂さん作品は失恋を叶わなくてもサラリと奇麗な扱いにしてあるのよね。
うっかりブラックアートに頼りそうなくらいドロドロしたのは少ない?ような。

35 :花と名無しさん:04/04/22 20:45 ID:???
歌関係で言えば、縫い目のない服の歌が切なかったなー。

失恋でブラックアートに頼るというと、少し違うが鍵が相当しそうな。
レティシア姫の今後が気になるっす。

36 :花と名無しさん:04/04/23 00:30 ID:???
あ〜サイモン&ガーファンクルね。渋いとこ出すな、と思った。

37 :花と名無しさん:04/04/24 00:02 ID:In0LvIgy
ASUKA早売りゲトー

最凶最悪を覚悟していたよりはマシそうな展開…カナ?
でも、まだまだ気は抜けませんが。

>35、36
サイモンの「縫い目のない服の歌」って知りませんでした。
いわゆる「天衣無縫」ですか? 西洋にもその概念があるの?

38 :花と名無しさん:04/04/24 01:10 ID:???
スカボロフェアー<縫い目のない服の歌
サラ・ブライトマンのが好きだ

39 :花と名無しさん:04/04/24 01:13 ID:???
いきなりだけど、ニットなら縫い目のない服はいま作れる。
軍手を編む機械って縫合部がないんだけど、
全身タイツ状態なら縫い目はないよ(w

夢がなくてメチャカッコワルいけどね〜w。

40 :花と名無しさん:04/04/24 07:19 ID:???
>>37
「縫い目のない服」ってのは「天衣無縫」のことではなく
「実現不可能なこと」の寓意ですね。
「スカボローフェア」は去っていった恋人へ縫い目のない服をはじめ実現不可能な事象を幾つも挙げ、
これが叶えば彼女は僕の真実の恋人になるだろうって歌詞です。
簡単に言ってしまうと「真実の愛などありえない」の意味かな。

41 :花と名無しさん:04/04/24 07:21 ID:???
スカボロフェアのもとはマザーグースですな。
Can you make me a cambric shirt?
アイルランド民謡。


42 :花と名無しさん:04/04/25 18:03 ID:???
ASUKA6月号読みました。
え〜〜〜!この後どうなるんですか?
早く続きを!!

43 :花と名無しさん:04/04/27 14:12 ID:???
>>42
やっぱ「竜使いの王」とバドの戦いになるのでしょうかね?

44 :花と名無しさん:04/04/27 18:31 ID:???
バドがたまにアラゴルンに見える。
髪型が特に・・・性格は正反対だけど・・・。

45 :花と名無しさん:04/04/27 22:56 ID:???
>>44
そんなジジィには見えない。

46 :花と名無しさん:04/04/30 19:10 ID:???
>>12
を読んで、初めて「そうか、辺境警備やグランはハッピーエンドじゃないんだ!」と気付いた。
もちろんお涙ちょうだいのベタベタ悲劇でもないんだけど。

本が見つからないからうろ覚えだけど、グランじーさんの
「道がたくさん見えたとしても、本当に進みたい道はたった1つ
ということが多いのじゃよー」
みたいなセリフは今でも思い出します。
うーん、かなり意訳した気もする

47 :花と名無しさん:04/04/30 20:26 ID:???
あー、私も思い出深い台詞がある。
グランの最後の方で
「人は世界を手に入れるんじゃよ」みたいなモノローグが
なぜか切なくて涙が出た。
なんで?って言われると説明できないんだけど。
あそこまで読んできてあの台詞で、なんかドバっといろんな想いが
駆け抜けて行くみたいな…

48 :花と名無しさん:04/05/02 05:39 ID:???

「助言というのはな、賢者から賢者に送るのでも、
 最も危険な贈り物なのじゃよ、、、
 先を見通せるものはおらんのでな」


これに感動したオイラの気持ちはどうしてくれる?

49 :花と名無しさん:04/05/03 01:29 ID:???
あー、そのセリフ記憶にある!
紫堂恭子だったのかあ
何となくガンダルフが言ったように思ってた。

50 :花と名無しさん:04/05/03 06:21 ID:???
じいさんの最高の「助言」ですよ。

51 :花と名無しさん:04/05/03 08:50 ID:???
>49
いや、指輪物語でほぼ同じセリフがあるよ。確かにガンダルフだったとオモ。
紫堂さんは指輪好きだからな・・・

52 :花と名無しさん:04/05/03 10:54 ID:???
指輪物語と、あえて言わせてもらうけど、(リングの呼び方嫌い)
あれの源本て、挿絵とかあったのかしら。
あまりにも冥王等のイメージが映画と似てるので。
指輪へのオマージュだということもわかってる。
けど、なんだか複雑な気分。映画、見なきゃよかったかも。



53 :花と名無しさん:04/05/03 18:22 ID:???
>>50

「じいさんは、一度たりとも、あれはやるな、
 これはやるなと言わなかった」

54 :花と名無しさん:04/05/04 23:59 ID:???
>>48
私も指輪物語のほうを後に読んだから、その気持ちよく分かる(w

>47の「やがて人間は世界を手に入れるんじゃよ」
のところは本当印象深かったから、指輪読破中に、ああーそうか!
精霊(エルフ)の世界が終わって人間の世界がくる…という話なのかー
という感慨が、ずしーんと来た…。考えてみればある意味グランに
ネタバレされてたんだけど、嫌に思うどころかあっちでもこっちでも、
あーそうかそうか!ってニヤニヤしたり時には感動しながら読んだ。
グランも指輪も好きだ。(笑)

55 :花と名無しさん:04/05/06 23:49 ID:???
「さあね…ついてなかったのさ」
隊長さんとフライパンの彼女の関係ってもう恋とかではないんだろうなあ…。
でも切ない。

56 :花と名無しさん:04/05/07 00:02 ID:???
>>55
でも隊長さんって作中で中年扱いされてるけど、まだ30代半ばだよね。
戦闘から帰ったらもっかいぐらい向き合ってみなさい!と言いたい。

57 :花と名無しさん:04/05/07 00:22 ID:???
>>56
そこのお嬢さん、私と向き合ってみませんか?

58 :花と名無しさん:04/05/07 09:40 ID:???
隊長さん!女の人騙しちゃダメです!!

59 :花と名無しさん:04/05/07 17:54 ID:???
隊長さんなら騙されてもいいかも〜

60 :花と名無しさん:04/05/07 23:48 ID:???
隊長さんになって神官さんで遊んでみたい自分は逝った方がよかですか?

61 :花と名無しさん:04/05/08 00:03 ID:???
カイルとあの女の子が後に再会する事があったのかも気になる。。

何かゲド戦記のゲドとテナーみたいな。
ずっと歳喰ってからでもイイから結ばれないかと。

62 :花と名無しさん:04/05/12 22:54 ID:???
カイルが飼ってた小鳥さんはどうなったんだっけ?

63 :花と名無しさん:04/05/13 12:39 ID:???
あの小鳥さん、いつもコマのどこかにいるから探していたよ…。
見つけるとうれしい。

64 :花と名無しさん:04/05/14 18:09 ID:???
公式HPやコミックの巻末なんかに描かれる紫堂さんのマターリ優雅な生活ぶりが好き♪
「癒し」の巻末に載ってたレシピを見て朝食メニューをイングリッシュマフィンに
変えてから毎朝起きるのが楽しみになりました。

65 :花と名無しさん:04/05/15 18:06 ID:???
そういえばHP更新ないですね?
楽しみにしてるんだけど忙しいのかなぁ。

66 :花と名無しさん:04/05/16 20:28 ID:???
一日一回はチェックしてますが、更新ありませんねえ。

去年の夏だったか? 2ヶ月ほど更新なくてやきもきしてたら、
ご尊父の死亡報告があってびっくり!
今回も、そんなのじゃなきゃあ良いのですが…

67 :花と名無しさん:04/05/16 20:54 ID:???
最高に印象に残ってるセリフは
「どうして人は望むように幸せになれないのでしょう」と
「祈るしかない 何に祈ればいいのかわからないけれど」

この二つにつきる。
この言葉を口の中でつぶやくだけでも涙が出てきそうになる。

68 :花と名無しさん:04/05/17 00:29 ID:???
「軽やかな翼の上に何も残していきたくはない。----思い出のほかは」(うろ覚え)

無常感?のようなものを強く感じたせりふ。グッときた。

69 :花と名無しさん:04/05/17 10:06 ID:???
HPはGW進行で忙しいのかな…と思ってみたり。

印象に残ってるセリフ
「どうして希望を持ってはいけないの?」
「私が出会った人たちは悪い人ばかりではなかった」
というイリューシアの言葉。

70 :花と名無しさん:04/05/17 22:56 ID:???
「それじゃ兵隊さんじゃなくてヘンタイさんだ」

印象に残ってるのがこれって…orz

71 :花と名無しさん:04/05/17 23:36 ID:???
セリフがはっきり思い出せないが、神官さんに片思いのジュディスにペンダントあげた
シーンは印象に残っている。
「あんたが持っていなさい。(中略)願いは全てかなうだろう」みたいの。

72 :花と名無しさん:04/05/18 00:43 ID:???
あのジュディスと隊長さんのやりとりは泣けるなぁ…。

73 :花と名無しさん:04/05/19 22:04 ID:id2qTmuh
ageteokou

74 :花と名無しさん:04/05/19 23:07 ID:???
揚げるんなら、ついでに超特大のスフレオムレツもつけてホスイ

75 :花と名無しさん:04/05/19 23:58 ID:???
そんなあなたにヲジサンが変な踊る人を差し上げよう。

76 :花と名無しさん:04/05/20 00:00 ID:???
魔よけ?

77 :花と名無しさん:04/05/20 00:02 ID:???
どっちかっつーと虫歯になりそう>変な踊る人

78 :花と名無しさん:04/05/20 00:31 ID:???
変な踊る人、初めて見たときあまりにツボに入り過ぎて腹筋痛めた(w

79 :花と名無しさん:04/05/20 13:22 ID:???
誰も食べる人のいなかった「踊るアメ人間」は、あの後
どうなったんだろう…
捨てちゃうのも勿体ないし切ない、と言うか呪われそうだし(w

80 :花と名無しさん:04/05/20 13:33 ID:???
実際にアメ人間作ったことある猛者はいるですか

81 :花と名無しさん:04/05/20 19:31 ID:???
あのゲージツ的な形を作るには、実は相当の腕前(w
が必要なのかも知れない。隊長さんに直伝を願おう!

82 :花と名無しさん:04/05/20 20:47 ID:???
「雪にシロップ流して固める」遊びはやっていたけど、アメ人間は作らなかった。
つーか、几帳面に作っていたんじゃ出来んよ、あの造形は。まさに芸術。
今度の冬は、○○年ぶりに童心に帰ってチャレンジしてみっかな。

83 :花と名無しさん:04/05/20 23:33 ID:???
>82
上手く出来たら、ぜひきちんと食べてあげてくださいね(w

84 :花と名無しさん:04/05/22 03:28 ID:???
>>70
(*^ー゚)b グッジョブ!!

85 :花と名無しさん:04/05/24 14:02 ID:???
印象的な台詞シリーズ

「おかしいね こんな時でさえ 夜が明けるのは ほっとするね…」

…ぼんやり記憶にある間はなんとなく神官さんの台詞だと
思ってたんだけど、読み返してみたら違ったっけ…(涙)
こんなにもやるせない悲しい場面なのに、ほんのかすかに、
だけどたしかな救いをのこして、逝ったみたいにおもった

86 :花と名無しさん:04/05/24 22:00 ID:???
今月は休載?

87 :花と名無しさん:04/05/24 23:07 ID:???
うん、休載。でも休載予告を見た覚えが無い。。。
スクラップしといた分が行方不明なので確認はできないが。

88 :花と名無しさん:04/05/25 08:33 ID:???
予告なしの休載?なんでだろう。
公式は2ヶ月半も更新がないし…ちょっと心配。

89 :花と名無しさん:04/05/25 23:27 ID:???
前月号確認した。
ラストのページにはごく普通に「7月号(5月24日売り)に続く」とあったよ。
でも、予告のページに紫堂さんの名前がなかった。

んで、今月号に休載のお知らせはなし。
前月号ラストページでASUKAが間違えたのか、予定外の休載だったのか
どちらだろう?

90 :花と名無しさん:04/05/25 23:35 ID:???
>89
確認、乙。
自分、87だけどやっぱり「7月号に続く」だったよね。(まだスクラップが見つからない)
予告ページまでは保存してなかったから、どのみち片手落ちなんだけども。
…予定外の休載でないことを祈るのみ。

91 :花と名無しさん:04/05/28 01:38 ID:???
今週末の2チャンネル マジなので見て下さい。

ttp://dempa.gozans.com/prj/page/browser/ikan.html

92 :花と名無しさん:04/05/28 17:20 ID:???
>>91
解決したらしいよ

93 :花と名無しさん:04/05/30 19:16 ID:???
公式はまだ進展なし、か。心配だ。

94 :花と名無しさん:04/06/01 20:54 ID:???
王国の鍵 第5巻は7月1日発売です。

ttp://www.kadokawa.co.jp/comic/bk_search.php?mon=1&select=raigetsu

95 :花と名無しさん:04/06/08 21:49 ID:???
まだ公式更新しないね〜

96 :花と名無しさん:04/06/09 11:47 ID:???
単行本作業のために先月休んだのかな・・・

97 :花と名無しさん:04/06/12 15:47 ID:???
そうだったらいいんだけど。
もう5巻か。早い感じするね。

98 :花と名無しさん:04/06/15 05:08 ID:???
6巻で最後なの?
本誌は読んでないのでわからないんですが。

99 :花と名無しさん:04/06/15 07:12 ID:???
サイトに全5巻の予定が全6巻に延びたと書いてあったよん。

100 :花と名無しさん:04/06/17 17:11 ID:???
少年漫画からマンガを読み始めた者としては、
「〜巻で終わる予定」ってのがすごく新鮮

101 :花と名無しさん:04/06/17 17:12 ID:???
うお。100ゲットしてたんじゃん
なんか言えば良かった

102 :花と名無しさん:04/06/18 12:23 ID:???
>>100
少年漫画の場合人気が出たら無理やりにでも連載を延長させるしなぁ・・・、
少女漫画でも白泉社とかはそういう流れになってるっぽい。

103 :花と名無しさん:04/06/18 14:16 ID:???
紫堂先生がたまたまラストから考えるタイプなのかな?


例えば花より男子なんかはいつ終わるか全く見えなかった
パタリロとかちびまる子ちゃんとかの一話完結タイプは
完全に終わりなき日常と化している
少女漫画が「終わりを予定してはじめる」わけではなさそう


紫堂作品でも、辺境なんかは終わりを考えて始めてないね?
一話完結系だし、最初は読み切りのつもりだったんだから

あとオリスルートなんかはいくらでも続けられそうな気がする

104 :花と名無しさん:04/06/18 18:24 ID:???
少女漫画、少年漫画というより作家のタイプ、あるいは作品の
タイプではないかな。

紫堂さんは完全続き物のストーリー作品は、きっちり構成を
考えて描くタイプなんだろう。だから最初に巻数が出せる。
確かエンジェリック・ゲームとかも巻数決まってたし。
莫迦小学館のせいで未完だけど。

そういや、一応CLAMPも最初に話を作ったときに巻数
決めてるらしいよw 人気出ても延長はしないんだってw

105 :花と名無しさん:04/06/19 09:25 ID:???
紫堂さんみたいにラストまできっちりまとめて…とCLAMPに言いたい。
だらだら長く描かないできっちりと終わらせてくれる所も魅力的だ。

ところでシープホーン村のラストが端折り過ぎ(唐突)と感じて、いまだにもったいないと思ってる。
雑誌で追って読んでいて好きだったのでなんだか残念。
もうあと数ページほしかった。












106 :花と名無しさん:04/06/24 04:06 ID:???
今号は載っていました。よかったよかった。

107 :花と名無しさん:04/06/24 20:57 ID:???
ASUKA8月号読みました。
王道のビルドゥングスロマン(教養小説)ですね!。
モラトリアムの終わりをこういう風に描くとは。

108 :花と名無しさん:04/06/24 23:54 ID:???
連載終わったの?

109 :花と名無しさん:04/06/25 00:11 ID:???
ASUKA読んだ。バドーーーーーーーーーー!

>108
まだ。

110 :花と名無しさん:04/06/25 10:30 ID:???
バドの宝物って何かな?と思ったらそーきたか!という感じでした、あの辺の
流れはホント上手いですね。

111 :花と名無しさん:04/06/26 17:37 ID:TFlAUW0r
公式ページの更新はまだみたいだね。

112 :花と名無しさん:04/06/27 17:14 ID:???
ところでオマイラ、俺は男ですが辺境警備大好きです(´・ω・`)
サウル!サウルゥゥゥゥゥゥゥゥゥゥゥゥ!

隊長さん……

113 :花と名無しさん:04/06/27 18:06 ID:???
>>112
ようこそ〜
JOJOばりのムダな熱さが素敵(笑
オレも男で30の大台乗ってるけどヨロシク。
そのムダな熱さでネタふってね。
いつ頃紫堂作品に出会ったの?

114 :花と名無しさん:04/06/27 18:35 ID:???
>>113
たしか小6のころ、オカンが買ってきた雑誌に最終回マエノ数話が乗ってたんですよ。
それがなんか心に残ってて、高校生の頃、新装版のをたまたま発見。
かなーりうろ覚えのタイトルと画風を頼りに半信半疑のまま買って帰ったらドンピシャですた(*´▽`*)

二つの剣、とか最高や……(*´Д`)アァン

それ以外の紫堂作品は未読、男から見てもおもしろいのってあります?

115 :花と名無しさん:04/06/27 19:50 ID:???
 全 部 面 白 い か ら 読 め。

とか言ってみる。

でも、私は女なので男から見て面白いかは知らぬ。
ま、辺境警備と並んで名作の誉れ高いグランローヴァ
物語りはいっとけ。
今連載中の王国の鍵も禿オススメ。童話や児童文学的
雰囲気が大丈夫ならシープホーンもよし。

116 :花と名無しさん:04/06/27 21:05 ID:???
>>115
強気発言……解ったぜブラザー、給料入ったら突撃するぜ。
ところで……ホモな感じの描写はないだろうね?

カイルが神官さんに抱きつくとか、隊長と神官さんがそういうフリをして脱出、というのには嫌悪感なかったんだが、
以前、名作の誉れ高い『僕の地球を守って』で痛い目にあったので一応確認。

ヤクザの兄さんみたいのが吐きそうなくらいキモかった……

117 :112:04/06/27 21:47 ID:???
>>114>>116
リアルタイムで雑誌で見れたのはうらやましいかも。
とりあえず>>115でも言われてるけど「グラン・ローヴァ物語」は押さえてほしいね。
ホモ描写はないよー。むしろ種族を超えた愛が見所。とにかく読んでみてくれ。
「王国の鍵」は主役級が隊長さんの若い頃って感じだからすんなり読めると思う。
女たらしで不真面目だけど歴戦の勇士ってとこがイイんだよね。

118 :花と名無しさん:04/06/27 22:03 ID:???
>>117
おお、ありがとう。
安心して突撃できまする(`・ω・´)

119 :花と名無しさん:04/06/27 22:53 ID:???
>カイルが神官さんに抱きつくとか

そんなシーンあったっけ・・・とフト考えてしまった。
幽霊の話で脅しかけてるシーンは覚えてるけど、
あれ抱きつくってゆーんかな。

120 :花と名無しさん:04/06/28 00:50 ID:???
むしろそれくらいやった方が人気「は」出そうだけどな

121 :花と名無しさん:04/06/28 11:43 ID:???
>>120
その手の安易な描写は他の漫画家に任せたい。そんな描写入れるなら
むしろギャグのシーン多くして欲しいw

122 :花と名無しさん:04/06/28 15:51 ID:???
>カイルが神官さんに抱きつくとか

神官さんがカイルに抱きつくの間違いでしょう。
本編でのお別れの時に。

123 :花と名無しさん:04/06/30 18:49 ID:???
王国の鍵5巻ゲット!
雑誌で読んでないから読むのが楽しみだ。

124 :花と名無しさん:04/06/30 23:07 ID:???
王国の鍵コミクス5巻ゲト。
(雑誌は読んでません)

こ、この展開は……。
6巻はまだか〜?!


125 :花と名無しさん:04/06/30 23:41 ID:???
フライングいいなぁ・・・早く読みたい

126 :花と名無しさん:04/07/01 17:27 ID:???
?フライングなんでしたか。
オレも昨日買って読んだ。
単行本派なんで、久しぶり!って感じでw。

なんだかえらいことになって…
おもしろいな〜。続きはどうなんだろ。たのしみだ。

127 :花と名無しさん:04/07/01 18:56 ID:???
あすかコミックスDXは、公称発売日は1日ですが、
前日までに入荷している本屋が多いような気がします。

それはともかく5巻読了。
なんかすごい展開になってますね。
次は最終巻になるのかな?



128 :花と名無しさん:04/07/01 19:09 ID:???
バドって偉いな…
アーシャはバドにあの選択を強いたことを後悔し続けることになりそうだ。
なにはともあれ、6巻が非常に待ち遠しい。

129 :花と名無しさん:04/07/01 20:41 ID:???
バド・・・ 

アレックス・・・

こんな展開で後何ヶ月も待たねばならないなんて。

130 :花と名無しさん:04/07/01 20:47 ID:???
私も今日ゲト。
一昨日・昨日と見つけられなくて、今日店員さんに聞いたら、
ちゃんと平積みしてました…

現在店頭に並んでいるASUKA8月号が、5巻のすぐ続きを掲載してます。
サイン入り複製原画のプレゼント(要応募券)もあるので、
このさい買ってみるのも良いかも。
あの雑誌では紫堂さんの読者少ないので、当たる確立高いっす(多分)。

131 :花と名無しさん:04/07/01 21:24 ID:???
いつも買ってる地元の本屋に置いてなかった…_| ̄|○
明日途中で買うしかないか。

132 :花と名無しさん:04/07/01 23:29 ID:???
>>130
このあとコンビニに行くので、あったら買ってみます。
でも単行本派だし、ヤロウが買ってるとなんだかいやな絵面だけど…

133 :花と名無しさん:04/07/02 03:02 ID:???
コンビニに売ってるわけないっしょー
本屋に行っておくれよ。

134 :花と名無しさん:04/07/02 08:36 ID:???
雑誌の事じゃないの?
アスカならうちの地域でもコンビニで売ってるよ。

135 :131:04/07/02 20:09 ID:???
今日本屋を5件回ったのにどこも売ってなかった…
なんで!!??
明日また他に行くぞ〜!ウワァァァァァァンヽ(`Д´)ノ

136 :花と名無しさん:04/07/02 22:17 ID:???
悲しいけど売れてる本じゃないからね

137 :花と名無しさん:04/07/03 00:10 ID:???
一年前は平積みしてた書店も今では一冊しか並べてない

138 :花と名無しさん:04/07/03 00:18 ID:???
うちの近所は何処も平積みだよ〜。

バドがあ〜なるのは何となく予想してたが
アレックスがあ〜なるのは不意打ちでした・・・
う〜ん、続きが気になる。

139 :花と名無しさん:04/07/03 00:26 ID:???
バドは「悟る前の隊長さん」て紫堂さん書いてたけど、
試練をいっぱい乗り越えて、色々辛い選択もしたから、もう悟れたのかなぁ。

140 :花と名無しさん:04/07/03 00:50 ID:???
バドふつうに死ぬと思ってたよ。

141 :花と名無しさん:04/07/03 02:21 ID:???
とりあえず


。・゚・(ノД`)・゚・。  { メル欄

142 :花と名無しさん:04/07/03 10:32 ID:???
>141
おお、同士よ!

アスカうちの近所の本屋は発売日に2冊棚ざし。
1冊は私が買って、昨日見たらまだ1冊残ってました。

143 :花と名無しさん:04/07/03 20:31 ID:???
「鍵穴」の各シーンは、読んでいて背筋がぞくぞくしました。

スペアキー・アーシャくんの未来はどっちだ?(w


144 :花と名無しさん:04/07/03 21:15 ID:???
王子なのにスペア扱いされてるアーシャがらしくてワロタ
あと、ラトナの祖父がいつのまにかおじになってたのも。
紫堂さんにはめずらしいミスだね。

でも一番ショックだったのは141さんと同じだな〜
え〜んもっと見たかったよ〜。・゚・(ノД`)・゚・。

145 :花と名無しさん:04/07/03 21:59 ID:???
本誌のほうも益々盛り上がっていきそうだな。
これは傑作になるかも…

146 :花と名無しさん:04/07/03 22:22 ID:???
鍵が合わなかった時は、ああなるのか……。


147 :花と名無しさん:04/07/04 20:39 ID:???
5巻、カラー口絵が無かった。
描き下ろしが見られるかと期待してたのに〜

148 :花と名無しさん:04/07/04 21:25 ID:???
5巻読んだ。
近作の中では一番イイかな。物語の運びに迷いがない。
ただそれだけに引っかかりが少ないかな。
最後まで読まないとなんともいえないけど良作ではあるが
傑作まではいかなそう…


149 :花と名無しさん:04/07/04 22:26 ID:???
バドの苦い涙、人生生きてれば誰でも一度くらいはあるよね。
でも彼には流してほしくなかったな

150 :花と名無しさん:04/07/04 22:54 ID:???
>149
私もちょっと思った。
バドには自ら進んで、迷い無くソレを選択して欲しかった。
これではアーシャの為に、強制されて選んだみたいで…。

以降、レティ・アーシャ共、あまり自分を責めませんように…。

151 :花と名無しさん:04/07/04 23:14 ID:???
>これではアーシャの為に、強制されて選んだみたいで…。

う〜ん確かにそういう印象。
だってアーシャがあんな脅ししなきゃ選ばなかったもんね。
本人違うと言ってもあれは脅し以外の何ものでもない・・・。
脅しじゃないんならバドが○○でから黙って実行すりゃ良かっただけで。
まあ、まだ子どもだから仕方無い・・・と言っちゃっていいのか。。
レティにしろね。
1巻の頃は、こんなシビアな展開になるとは思わんかったよ。

152 :花と名無しさん:04/07/05 00:56 ID:???
アーシャが黙って実行してたらそれも深いストーリー展開だった。
王様の風格や、予言が予言どおりいかないカタルシス…

アーシャぐらいの年齢にしては、全体的に幼い子どもを描く視点なのが
ちょっともったいない。

153 :花と名無しさん:04/07/05 12:38 ID:???
>アーシャぐらいの年齢にしては、全体的に幼い子どもを描く視点なのが
>ちょっともったいない
発売中のASUKA8月号を読みましょう。

154 :花と名無しさん:04/07/05 18:48 ID:???
>>151
遅ればせながら5巻読んで禿胴。
バドはあれでよかったの〜!?とちょっと考え込んでしまった。
はやく次の巻でないかなあ…。

155 :花と名無しさん:04/07/06 03:47 ID:???
あそこはバドの死に対する見解を描きたかったがための止むを得ない展開でしょう。


156 :花と名無しさん:04/07/06 09:05 ID:???
ネタバレ








あれって、バドは「竜人」になったの?
それとももっと違うものなのかな…
竜使いの王たちは変化はしないみたいだし。

157 :花と名無しさん:04/07/06 09:50 ID:???
ネタバレ




今月号のASUKAを読むとちらっとその辺を予想させる展開が。

158 :花と名無しさん:04/07/06 11:02 ID:???
ネタバレすんなハゲ師ね

159 :花と名無しさん:04/07/06 12:24 ID:???
竜使いの王たちは5つの内1つの「王国の鍵」を成功させたので
飲み込んだ竜達が人間の姿になってしまったが
バドの時はセイヤヌスとガイウス2竜分なのでより…、かな?

160 :花と名無しさん:04/07/06 16:39 ID:???
雑誌嫁嫁ウゼー
あんたなんでそんなに雑誌読んでもらいたいわけ??
単行本待ってるって言ってるだろうが

161 :花と名無しさん:04/07/06 18:58 ID:???
雑誌が売れてこそのコミックスだってわかんないのかしら・・・

162 :花と名無しさん:04/07/06 20:35 ID:???
この世界の竜は鬼太郎に出てくる牛鬼のように、
食われることによって食ったものを乗っ取るという性質なんだろうな。

人間は食っても食ったままになるはずが、相手に竜の力があったので
乗っ取られてしまったと。

163 :花と名無しさん:04/07/06 20:43 ID:???
掲載雑誌がないから「エンジェリックゲーム」も「姫神町リンク」も
続きが出せないんだよね。
次回作もファンタジーなのかな?

164 :花と名無しさん:04/07/06 22:01 ID:B39250+O
「エンジェリック・ゲーム」は人気はあったのに打ち切り。掲載誌は存続。
「ブルー・インフェリア」も人気はあったのに打ち切り。掲載誌は存続。
「姫神町リンク」は掲載誌が無くなり中断
「東カール・シープホーン村」は掲載誌が潰れたけれど
カドカワが後半を引き受けてくれて完結。

「アスカ読め読めウザイ」は分かりますが(ツマンナイ雑誌だし)
紫堂さんの来た道を思うと、「アスカが潰れたら後が無い?」
は、ファンとして当然な危機感だと思います。

165 :花と名無しさん:04/07/06 22:57 ID:???
>「エンジェリック・ゲーム」は人気はあったのに打ち切り。
>「ブルー・インフェリア」も人気はあったのに打ち切り。
個人的感触ですが「エンジェリック」も「ブルー」も連載時人気が
あったとは思えないなぁ(リアルタイムで読んでいましたが)。
どちらも巻頭カラーでスタートしたけどどんどん掲載順が後ろに下がり
最後はカラーも全くといっていいほどつかなくなったし。
紫堂先生は既にこの頃から単行本読者が多かったってことでしょうか。

166 :花と名無しさん:04/07/06 23:30 ID:???
「エンジェリック」は、紫堂さんの作品中でも
コミックスの売れ行きは特に良かったかそうです(御本人のHP談)。

「ブルー」は前半部分、間違いなく傑作。
私もリアルタイムの読者ですが…。

>紫堂先生は既にこの頃から単行本読者が多かったってことでしょうか。
そんな気もいたします。
読者を選ぶのでしょうか…?

167 :男性読者:04/07/06 23:45 ID:???
単行本派が多いのは男性読者が多いってのもあると思う。
単行本はまだしも雑誌買うのはさすがに辛い。
でも「ブルー」は少女マンガ誌ではなかったな…

しかし紫堂作品にはなんで男性読者が多いんだろう?
って自分もそうなんだけど。

自分としては甘すぎず辛すぎずという絶妙のサジ加減がイイ。
「辺境警備」では隊長さんのジュディスに対する台詞は甘いけど甘すぎず
3巻の全エピソードと後半の流れは辛いけど辛すぎずという感じ。
そのどっちもイイんだよな…



168 :花と名無しさん:04/07/07 00:09 ID:???
公称部数を止めるらしいから、ASUKA編集部も必死なのでは?

169 :花と名無しさん:04/07/07 00:09 ID:???
>>165
ブルーの掲載雑誌はあのころ編集方針がなんかおかしくなったから……。
他の掲載作品の「風雲児たち」に話はしょらせようとしたり、板橋しゅうほう切ってみたり。
「海神記」が途中なのに西遊妖猿伝に連載切り替えたり。
などいろいろ。

170 :花と名無しさん:04/07/07 00:14 ID:???
コミックトムが休刊してコミックトムプラスになったのっていつでしたっけ

171 :花と名無しさん:04/07/07 00:21 ID:???
>>170
多分1998年ごろ。
ブルー打ち切りよりだいぶあと。

172 :花と名無しさん:04/07/07 00:25 ID:???
板橋しゅうほう??
連載を知らなかったのでその雑誌も見てないのだが、
懐かしい名前を見た…。「ペイルココココ〜〜ォ〜ン」とかなw。

オレも男性読者ですが、単行本ですね。もっとも辺境はPFだったか?で
こっちは雑誌も買ってた。だいたい表紙で買いやすいとか買いにくいとかあるから
PFは買いやすかった。いまの少女マンガ雑誌はほぼ無理。なんか「違う」感じがする。
あと、買ってると警察に通報されそうな世の中だしw。

173 :花と名無しさん:04/07/07 02:00 ID:???
「ペイル…」 ここでその名前を見るとは…。

そういえばその雑誌で布教してたんでした。紫堂さんのマンガ。
「…か、何もかも皆ナツカシイ」

スレ違いかな失礼。

174 :131:04/07/07 09:29 ID:???
コミックスどこにも売ってなくて、でかい本屋に行ったら
新刊棚の一番手前に平積みで3列だったよ。
この偏りっぷりはなんなんだ_| ̄|○

山も確実に減ってたから売れてるみたいだし。
でも駅前、駅ビルとかの本屋には影も形もなかった。
それなりに充実した本屋でも売ってなかったのに。

それとも数冊入荷してたのを私が買いそびれたうちに
誰かに買われてしまっただけなのだろうか。
ともあれ無事にゲット。
感想「うあああああああああ〜〜〜!」かな…
続きが待てなくてたぶん雑誌も買いそうだ。

175 :花と名無しさん:04/07/07 12:00 ID:???
>174
たぶん角川の少女向けコミックス(特に大判)自体を入れる本屋が
少なくなってきているのだと思われ。CLAMPとか杉崎ゆきるとかは
別だけど。

176 :花と名無しさん:04/07/07 16:39 ID:???
うちの近所の本屋は一冊しか入荷しない。
4巻も私が買った。5巻は開店直後で棚に並んでなかったから、
店員さんに聞いてレジ裏から直接渡して貰った。
新刊を求めてこの本屋に来た人いたらごめんなさい。
やっぱり、あまり売れないから置いてくれないのかな?





177 :花と名無しさん:04/07/07 17:14 ID:???
紫堂さんとその作品を全く知らない人のほうが多いだろうからね。
まず絵だけで判断して読もうとしない人もいるし。
でも、ちゃんと読んだ人からは概ね好評。

178 :花と名無しさん:04/07/07 18:39 ID:???
そういえば、自分も友人に薦められなければ知らないままだったかも。

179 :花と名無しさん:04/07/07 18:42 ID:???
よしわかった!
今回のうちの「マンガ紹介」は辺境かグランで行くことにする!
うちはマンガのサイトじゃないんで、知らない人がほぼ全員だから、
これをきっかけに読んでくれると有り難い。

180 :花と名無しさん:04/07/07 21:09 ID:???
ウチも男性読者ですが、紫堂さんはテーブルトークRPG仲間の間では必須でした。
……というか、読んでなかったら貸して読ませたw

日本のRPG系のバトルファンタジーではなく、指輪物語を起点とする海外系の
ファンタジーに馴染みが有る人間はかなり高い確率でハマる感じかな?

181 :花と名無しさん:04/07/07 22:54 ID:???
たぶん雑誌でのアンケは低いけど、単行本はそこそこ売れる作家さん
なんだと思う。

182 :花と名無しさん:04/07/07 23:20 ID:???
単行本だけ売れる作家というのは出版社には都合悪いのかなあ

183 :花と名無しさん:04/07/07 23:26 ID:???
>>182
両方OKが理想だけど、とりあえず雑誌内でバランスが取れてればOKってところでしょう。
雑誌としては人を集められる作家も美味しいけど、単行本が売れる作家の方が
長期的な収入にはなるし。

だから紙面から浮いていても紫堂さんは一応生き残ってるわけで。

184 :花と名無しさん:04/07/08 00:17 ID:???
雑誌は赤字で単行本で黒字にするんじゃないの?

185 :花と名無しさん:04/07/08 00:36 ID:???
ASUKAは赤字だよ、大赤字。
同人誌かってぐらい売れてないらしい。
(といっても、同人誌だったらバカ売れの数字だが)

だから単行本の売り上げのいい紫堂さんを、雑誌の
カラーとそぐわなくても切らないでいるのだと思われ。

186 :花と名無しさん:04/07/08 00:54 ID:???
ブルー打ち切り前のコミックトムは買う価値あったよ

連載陣がすごいメンバーだった
正直、オイラの中のランキングで、そのときは
紫堂先生は必ずしも上位ではなかったもん
他の漫画が読みたくて買っていたんだから

でも、グランが完結 → ブルー連載 は衝撃的だった
一躍ランク二位に上がったよ(風雲児たちが一位)

人気がなかったなんて信じられない
サイン会は長蛇の列で、CDも出ていて
ブルーもグランのテンションそのままだったはず

>>169 が真実だと思う
グラン打ち切りと風雲児たちの迷走で
オイラは定期購読をやめた
それ以来漫画雑誌は買ってないや

187 :186:04/07/08 01:01 ID:???

でも、トムがなくなってトムプラスになったのを見て、
オイラもヤバイと思ったんだ、、、

みなもと先生の連載をなくしてはいけないと

他は全然面白くないのにトムプラス定期購読したよ
風雲児たちファンページの合言葉でもあった

でも、また途中から編集の方向性がおかしくなった
「歴史」中心で押していたはずなのに、
変な情報誌みたいになっていって(アイボ特集とか)

その数ヵ月後(数冊出ただけ)で廃刊

「雑誌の買い支え」なんて特定作家のファンだけでは
土台無理な話なんだなと思わざるを得なかったよ

188 :花と名無しさん:04/07/08 01:08 ID:???
ああ、トム→トムプラス 以降は
雑誌買ってないってことね
なんか記憶混乱してた、ごめん

189 :花と名無しさん:04/07/08 01:10 ID:???
グラン打ち切り?


190 :花と名無しさん:04/07/08 02:15 ID:???
>>189
ごめん…

191 :花と名無しさん:04/07/08 07:56 ID:???
ああ、ブルーの間違いか

192 :花と名無しさん:04/07/08 19:59 ID:???
ASUKAも「新あすか」からおかしい…
やっぱりやばい?


193 :花と名無しさん:04/07/09 09:05 ID:???
角川の雑誌、B5版の雑誌の方が掲載されている漫画が好みで、
ファンタジーDXとか歴史ロマンDXとかは買っていたんだけど、
本誌のあすかだけは買っていなかったんだよなぁ。
売れなかったから休刊になったんだろうけど。

194 :花と名無しさん:04/07/09 12:28 ID:???
好きな連載作品数本の単行本そろえるより雑誌買うほうが得なら雑誌を買う。
そのなかでも特に好きな連載については単行本も買う。
角川の雑誌を買ったことはない。
単行本は紫堂先生以外もわりとある。

195 :花と名無しさん:04/07/10 20:39 ID:oLaHcEOt
アレックス輪切りage


196 :花と名無しさん:04/07/10 22:57 ID:???
輪切りってアンタ…むしろみじん(ry

197 :花と名無しさん:04/07/10 23:09 ID:PV73X1QK
アレックスは死んでないよ。
絶対生きている!

そう思いたいけどね・・・・。
嗚呼哀哉。

ところでバルドゥスとアレンに同情する人はいないようだね。

198 :花と名無しさん:04/07/10 23:36 ID:???
同情しないで済むためにあんなキャラの二人だもんなあ。
紫堂さん、ある意味シビアだな。
最初っから殺すつもりだったってことだもんね。

199 :花と名無しさん:04/07/11 06:22 ID:???
紫堂さんって、常にシビアな作者だと思ってる。
惜しい人だろうが愛すべき人だろうが、殺す時にはスッパリ殺すような。
辛かろうが切なかろうが、別れる時にはぐいーっと別れさせてそれっきり、
永久に逢えないしさ。

むしろ、かつてユーリグが助命されたのが奇跡のようだ。


200 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:04/07/11 09:43 ID:???
アレックスに個性がなかったのは殺すためだったのか…とは思った

201 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:04/07/11 11:48 ID:???
>>200
たしかに紫堂作品のキャラとは考えられないぐらいの薄っぺらさだったね。
もうちょっとキャラ掘り下げてもよかったんじゃないかと思うけど。
思い入れしようがなかったからあのシーンでも普通に流してしまったし。

202 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:04/07/11 12:37 ID:???
まあ、レティのようなしっかりしてるように見えても
所詮世間知らずのお姫様がつい、のぼせあがってしまうような
『絵に描いたような美形で優しくてどんな事でも許してくれて
何処までも付き従い守ってくれる王子様像』
という事で私はそれなりに納得してるけど。
いわばレティが成長するための踏み石・・・(ヒドイ)

203 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:04/07/11 12:59 ID:???
献身的に仕えてきてあの最期とは哀れな…
まあ冒頭でアッサリ殺されてるアーシャ兄とかも似た扱いか。

204 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:04/07/11 19:52 ID:???
>202 ドウイ

アーシャ兄はあっさり死んだ割りに後引きますよね。
まだまだ謎がありそうで、踏み石(失礼)のアレックスとは違うかと。

でも、アレックスは死んでない確立も10%位はナイ?
あのシーンで○○や○がレティのほほに飛んで来てたら
さすがに私も諦めますが、血しぶき程度じゃ。

鍵が合わないので、どっかにぺっと吐かれてたとかの可能性は?

205 :花と名無しさん:04/07/11 22:31 ID:???
>どっかにぺっと吐かれてた

何か想像するとワラえる。

206 :花と名無しさん:04/07/11 23:26 ID:???
セイヤヌスのことを考えれば、生存の可能性は低いだろうねえ。

207 :花と名無しさん:04/07/12 07:29 ID:???
う〜ん。でもセイヤヌスはマスターキーだし。
合わなかったわけではないでしょ?

208 :花と名無しさん:04/07/12 07:33 ID:???
セイヤヌスぅ〜!!!…惜しい人(?)をなくした。。。

209 :花と名無しさん:04/07/12 08:39 ID:???
セイヤヌスの外見はダーレスだしな…

ところで、ネタの初回から気になっていたんだけども
王様のお気に入りの小姓って……えーと…ごにょごにょ…
なのかと悶々と…(w
美人さんだったしさ。どうなのだろう…

210 :花と名無しさん:04/07/12 11:32 ID:???
>209
同志よ!…そこは私も気になっていたんだよ〜。
教えて、エロイ人。

211 :花と名無しさん:04/07/12 14:02 ID:???
気に入ったんだからそういうことでショ…ゴニョゴニョ…

212 :花と名無しさん:04/07/12 16:57 ID:???
当然そういうことだと思って疑問にも思わなかった私…

213 :花と名無しさん:04/07/12 21:17 ID:???
そして王様からドラコニアに乗り換えたと(乗られ替えた?)

紫堂さんにしては描いた方だね。

214 :花と名無しさん:04/07/12 23:35 ID:???
王様とは仕事としてお勤めのごにょごにょ…だったけど
竜使いの王に出逢って初めての恋…ごにょごにょ…
王様を裏切ってドラコニアとごにょ…

…という風に801って萌えるのかもしれんと密かに思った(w

この手の嫌いな人スマソ

215 :花と名無しさん:04/07/13 00:16 ID:???
>>214
カエレ

216 :花と名無しさん:04/07/13 07:14 ID:???
いや、帰んなくていいでしょ。

でもダーレスは「恋」というより「打算」で王を裏切ったような気がする。
まあ、本人の胸のうちは分かりませんが。

217 :花と名無しさん:04/07/13 08:11 ID:???
キャラクター相手に本人の胸のうちって…w

ずいぶん思い入れあるんだねえ
自分の体験と重なっちゃったの?

218 :花と名無しさん:04/07/13 13:31 ID:???
訳わかんなくてぐるぐるするけど、とりあえずダーレスはマルス王を北の塔の鍵にはめ殺したと…。

219 :花と名無しさん:04/07/13 19:14 ID:???
>>217
きみ、マンガ読んでても楽しくないだろ。

220 :花と名無しさん:04/07/13 20:46 ID:???
>218
ああ、私も思った。たぶんマルス王をあそこに誘い込んだのは
ダーレスなんだろうか、と。

>215=217はいらないからもう来なくていいよ(w


221 :花と名無しさん:04/07/13 21:15 ID:???
>220
いや、そういうこと書くとまた変な人が暴れるから…(;´Д`)

>216
恋というよりは「好意」と「打算」って感じかなあ。

222 :花と名無しさん:04/07/13 22:07 ID:???
>マルス王をあそこに誘い込んだのはダーレス

おお! 私は思いつきませんでしたが、それ、すごくありそう!
もしかしてマルス王がドラコニアに不審を感じ始めていても
ダーレスが誘ったらコロリと騙されちゃいますよね。

223 :花と名無しさん:04/07/13 23:20 ID:???
>マルス王をあそこに誘い込んだのはダーレス

私も思いつきませんでした〜。人の話って聞いてみるもんですね。
大いに有り得ることだっていうか、それ以外に考えられないっていうか。
普通、あんな所にノコノコ入っていかないだろうし。。。

224 :花と名無しさん:04/07/13 23:30 ID:???
>>218
「はめ殺した」って、なんか卑猥な響きだね

225 :花と名無しさん:04/07/13 23:32 ID:???
>>224
カエレ

226 :花と名無しさん:04/07/13 23:37 ID:???
はめ殺しで「開かない窓」思った自分は田舎者?

227 :花と名無しさん:04/07/14 00:01 ID:???
>226
そういえば、そんな言葉もあったね。う〜ん、田舎者ではないつもりだけど…
歳かなあ。

228 :花と名無しさん:04/07/14 00:15 ID:???
>>224
女子高生コンクリ…

229 :花と名無しさん:04/07/14 00:29 ID:???
>「開かない窓」
まあ!なんという事でしょう!黒い水底の鍵穴は、自分をもてあそんだ王への小姓からの心づくしだったのです

218ですが、罠にはめたと鍵穴にはめたと掛けたつもりだったんですがwそういう意味に…。ひいぃ
あの絵を見た時、ダーレスが小姓にされた怨恨を王に持ってたように感じたんですワ。

230 :花と名無しさん:04/07/14 01:09 ID:???
辺境警備読んでみたいんですが、無印と決定版
どちらを買えばいいんでしょうか?

231 :花と名無しさん:04/07/14 01:20 ID:???
>>230
角川版のほう。描き下ろし短編はいってるし。
グランは描き下ろしつまらんから潮出版のほうがいいけどね。装丁も。

232 :花と名無しさん:04/07/14 01:43 ID:???
そういや角川のビーンズだかそういう名前の雑誌に載ってた短編
いつかどこかの単行本に入るのかなあ。忘れそう…

233 :217:04/07/14 04:05 ID:???
>220
私は215じゃないよ
ついでにいっておくと224でも225でもない

仕切りやさんに反応してるだけw


234 :花と名無しさん:04/07/14 04:44 ID:???
つ、ついに夏がッ!

235 :花と名無しさん:04/07/14 07:22 ID:???
夏が来たね…
スルーでいきましょう。

236 :花と名無しさん:04/07/14 08:05 ID:???
うんこ!うんこ!うんこ!うんこ!うんこ!

237 :花と名無しさん:04/07/14 09:37 ID:???
>232
「ビン詰めのココロ」ですね。
王国の6巻あたりに収録されないかな〜?

238 :花と名無しさん:04/07/14 21:46 ID:???
>>230
無印って小学館の方だよね。
今は古本でしか手に入らないでしょ。それなら角川版と両方買うのもいいんじゃない?
小学館版の表紙はイイ。

239 :花と名無しさん:04/07/14 22:27 ID:???
小学館版を集めた後で完全版の存在に気付き詐欺だと思った。

240 :花と名無しさん:04/07/14 22:40 ID:???
小学館プチフラワーコミックス版第4巻には現在入手可能単行本未収録の
短編「海から来た星たち」が収録されていますよ。

241 :花と名無しさん:04/07/14 22:55 ID:BPx5v7bj
小学館版を集めた後で完全版が出版されたらツライかもしれませんが
両方出てるのに気付かなかったってのは…? アキラメテクダサレ。

正直、角川版の「書き下ろし収録・完全版」を見た時は
「上手い商売やな〜」と苦々しく思ったものでしたが、
迷った挙句、結局買い直しました。

絵柄は変っているものの、お話はちゃんと繋がって広がって。
紫堂さんの世界の豊かさに改めて感動。

>238
小学館版の表紙も大差ないように思いますが…(潮のグランは良いけど)
これから辺境買うならカドカワが良いのでは?

242 :花と名無しさん:04/07/15 01:40 ID:???
>>231>>238>>239>>240>>241
サンクス!

243 :花と名無しさん:04/07/18 22:35 ID:tjjqoWub
アニメ化の話ってないのかな?

244 :花と名無しさん:04/07/18 23:14 ID:???
してほしいの?

245 :花と名無しさん:04/07/19 16:50 ID:???
プルーンsage (w


246 :245:04/07/19 16:50 ID:???
誤爆しました _| ̄|○


247 :花と名無しさん:04/07/19 16:53 ID:???
アニメ化はないと思いつつ、
「シープホーン村」あたりが2時間の劇場用アニメになったら観たいかも。
ていうか全国の小学生及びその父兄にはぜひ観てほしい。

248 :花と名無しさん:04/07/19 18:52 ID:???
プロダクションiGがエフェクト担当。
監督は… よくしらないw
作画は 上手いとこ

で、王国の鍵をCGバリバリで、別世界構築きぼ〜んw

249 :花と名無しさん:04/07/19 19:46 ID:???
アニメ化したらいいね〜♪



くらいでやめておいてくださいね。
誰が誰の声優で…とかずらずら羅列だけはしないでね。
ウザイから。

250 :花と名無しさん:04/07/19 20:17 ID:???
おやおや、仕切り屋さまのお出ましだ

251 :花と名無しさん:04/07/19 20:44 ID:???
「王国の鍵」、実写であったらスゴイ良いかも!

アニメの声優羅列されても年寄りなのでわからんし…(シクシク)

252 :花と名無しさん:04/07/19 21:51 ID:???
私も賛成。アニメとかの話になると必ず

バドリアス=○○○
アーシャ=○○○



とか人数分声優を並べる人が出てうんざりしてる。
でもって「エー、私のイメージは〜」と羅列レスの応酬になるんだよね。
あれってどうにかならないものかなあ。


まあアニメ化するなら私も「シープ・ホーン村」くらいじゃないかと思ってみる。

253 :花と名無しさん:04/07/19 23:04 ID:???
>>251
実写ってキャスト日本人ですか…
それはいくらなんでも勘弁。

>>252
「シープ・ホーン村」は良心的すぎて昨今のアニメ事情では実現は難しそう。
アニメ化に一番近そうなのはイケメン(笑)揃いの「癒しの葉」ぐらいですかねえ…


254 :花と名無しさん:04/07/19 23:08 ID:???
シープホーンって何かを彷彿とさせると思っていたが、
あれだ!メイプルタウン物語だ!

255 :花と名無しさん:04/07/20 20:13 ID:???
声優には詳しくないしアニメ化もどうでもいいけど、
声優羅列もしたければすればいいじゃん。
閑散期には保守にもなるし、興味がなければスルーするだけさ。

256 :花と名無しさん:04/07/20 21:24 ID:???
>255
羅列って短いレスじゃない長文だし、そもそも漫画の話と関係ないし。
まあそこまでしてどうしても書きたい、書かないと死ぬくらい書きたければ
羅列したってかまわないけどさ…

257 :花と名無しさん:04/07/20 21:25 ID:???
アニメ化って声優とか絵よりも画面構成とかテンポが
今まで自分が読んでいたリズムと合わなくなりそうだからイヤだなぁ。
もしなったとしても社会人の財力を駆使してDVD揃えるだろうけど。
それより辺境とグランの文庫化をしてほしい(角川以外で)。

258 :251:04/07/20 21:43 ID:???
>>253
>実写ってキャスト日本人ですか…

いくら何でもそんなワケないです。
もちろんガイジンで、ロケ地はニュージランドね。

アーシャが、見えない塔の入口開けたとことか
映画みたいな迫力だな〜と思ったので。

259 :花と名無しさん:04/07/20 22:10 ID:???
隊長さん 神谷明(少しふけた冴場寮-City Hunter-エンゼルハートではない、のイメージ)

260 :花と名無しさん:04/07/20 22:32 ID:???
>>258
確かに観てみたい。
もしキャスト外人なら以下の選択肢があるけど。

1.海外で出版されハリポタ並みのメガヒット!!
  ハリウッドが映画化権を取って映画化
2.日本の資本で海外スタッフ・キャストで映画化
3.日本のスタッフが外人キャストを使って映画化

1はさすがに…
2はガンダムの実写版で悲惨な作品があった…
 世界観やキャラが伝わりにくいのかな。
3はあまり聞かないなあ。金城とかは日本の映画に出てるがw

やっぱ、マンガは偉大なんだなあ…


261 :花と名無しさん:04/07/21 11:40 ID:???
ブルーインフェリアだったら日本人キャストでもいいんじゃない?

262 :花と名無しさん:04/07/21 18:03 ID:???
でも見たくない。。。

263 :251:04/07/21 18:57 ID:???
>260
[2]の悲惨な失敗例でベルばらを思い出した。
あれに比べたら宝塚の方が100倍マシ。



あ、オリスルートなら宝塚でもイケる?

264 :花と名無しさん:04/07/21 19:00 ID:???
↑ゴメ、クッキー食い残し。
私は名無しです。

265 :花と名無しさん:04/07/21 19:41 ID:???
宝塚なら癒しの葉キボン

266 :花と名無しさん:04/07/21 20:02 ID:???
公式はストップのまま?


267 :花と名無しさん:04/07/21 21:15 ID:???
新刊出たのに、公式更新されませんね。
去年の今頃(?)も更新ストップでやきもきしてたら
御尊父がお亡くなりでした。

今回はそんなのじゃありませんように…。

268 :花と名無しさん:04/07/21 23:04 ID:???
公式4ヶ月半も更新なしって初めてじゃない?
もうめんどくさくて放置することにしたのかな…

269 :花と名無しさん:04/07/21 23:29 ID:???
管理パス忘れたとか?w

270 :花と名無しさん:04/07/21 23:41 ID:???
メディアミックスは妹さんの方が御姉様より進んでなくって?

271 :花と名無しさん:04/07/22 07:57 ID:???
妹の方は逆パターンだからなあ。
映画化する作品の漫画化。

272 :花と名無しさん:04/07/22 16:07 ID:???
遅レスだが>254
それだーっ!

273 :花と名無しさん:04/07/22 16:13 ID:wHrTYdxf
ごめ、>270-271の意味がわからない。
妹?

274 :花と名無しさん:04/07/22 18:12 ID:???
牛島さんのことだよ。

275 :花と名無しさん:04/07/22 18:44 ID:???
どうあってもメディアミックスに持ち込みたい人たちがいるんですね

276 :花と名無しさん:04/07/22 19:47 ID:???
>>275
面白くないなら自分でネタをふる。

これ鉄則ね。

277 :花と名無しさん:04/07/22 23:38 ID:???
角川と言ったらメディアミックス。 これ常識。
最近だと、始皇帝暗殺を皇なつき先生が漫画にしているよね。


278 :花と名無しさん:04/07/23 01:19 ID:???
最近って何年前だ・・・?

279 :花と名無しさん:04/07/23 02:58 ID:???
>>277はすたれた婆なんだろうプ

280 :花と名無しさん:04/07/23 03:20 ID:???
今日は夜でも暑いな。ムシムシ夏夏だ〜!

ホント体力消耗するね。

281 :花と名無しさん:04/07/23 07:11 ID:X8eTP6ru
age

282 :花と名無しさん:04/07/23 11:59 ID:???
>>280

      r;ァ'N;:::::::::::::,ィ/      >::::::::::ヽ
.      〃  ヽル1'´        ∠:::::::::::::::::i
       i′  ___, - ,. = -一   ̄l:::::::::::::::l
.      ! , -==、´r'          l::::::/,ニ.ヽ
      l        _,, -‐''二ゝ  l::::l f゙ヽ |、 ここはお前の日記帳じゃねーんだ
        レー-- 、ヽヾニ-ァ,ニ;=、_   !:::l ) } ト
       ヾ¨'7"ry、`   ー゙='ニ,,,`    }::ヽ(ノ  チラシの裏にでも書いてろ
:ーゝヽ、     !´ " ̄ 'l,;;;;,,,.、       ,i:::::::ミ
::::::::::::::::ヽ.-‐ ト、 r'_{   __)`ニゝ、  ,,iリ::::::::ミ    
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283 :花と名無しさん:04/07/23 20:13 ID:???
>>282
お前も夏厨か…w

280の人は上のレスの夏厨を見て
「暑い」っていってるんだヨw

もうちょっとお勉強してからいらっしゃい、ね。

284 :花と名無しさん:04/07/23 23:53 ID:???
>>283

      r;ァ'N;:::::::::::::,ィ/      >::::::::::ヽ
.      〃  ヽル1'´        ∠:::::::::::::::::i
       i′  ___, - ,. = -一   ̄l:::::::::::::::l
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        レー-- 、ヽヾニ-ァ,ニ;=、_   !:::l ) } ト
       ヾ¨'7"ry、`   ー゙='ニ,,,`    }::ヽ(ノ  チラシの裏にでも書いてろ
:ーゝヽ、     !´ " ̄ 'l,;;;;,,,.、       ,i:::::::ミ
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285 :花と名無しさん:04/07/24 00:49 ID:???
あすか早売りゲト

うおおおおおおおお、燃えるーーーーーーーーーーーーーーーーーーっ

286 :花と名無しさん:04/07/24 19:13 ID:???
と、いうかちょっとと待て。妹の牛島さんって、牛島慶子?
もしそうなら姉妹して俺のハートを鷲掴みや……

287 :花と名無しさん:04/07/24 19:28 ID:???
>286
鷲掴まれてますな。

288 :花と名無しさん:04/07/24 21:51 ID:???
ええ話や。

289 :花と名無しさん:04/07/24 23:27 ID:???
どうして姉妹で苗字が違うのですか?



290 :花と名無しさん:04/07/24 23:33 ID:???
五月みどりと小松みどりみたいなもんだ

291 :花と名無しさん:04/07/24 23:47 ID:???
両者の本当の苗字は「牛島」。
てことは、妹さんはPN=本名?
紫堂さんは平仮名を並べ替えてPN作ったのでしたっけ?

292 :花と名無しさん:04/07/25 00:18 ID:???
マンガ家で本名使う人の方が珍しいような・・・。
普通偽名でしょう。

293 :花と名無しさん:04/07/25 00:52 ID:???
偽名言うなw 犯罪者のようだ。

294 :花と名無しさん:04/07/25 01:02 ID:???
紫堂さんのデビュー当時のプチフラ読んでる人少なくなった?
本名:牛島きよこ(字忘れた)さんでしたっけ?

295 :花と名無しさん:04/07/25 03:43 ID:???
9月号読みました。

こうなるだろうという予想を凌駕する展開!。
よくよく考えてみれば確かにそうなんですよね。
そうじゃないと納得できないし。
そしてさらにこうするとは…、いやはやさすがです。

あと2or3回でどう終わるのでしょうか。

296 :花と名無しさん:04/07/25 11:00 ID:???
>>295
国境紛争でアーシャが国を治める者としての自覚と才能を皆に示すのと
竜使いの王との戦いを同時進行させていって終了って感じなのかな・・・

297 :花と名無しさん:04/07/25 11:33 ID:???
気になった絵があったんだけど…
まだネタバレはまずいよね。来週くらいには書いていい?(ウズウズ

298 :花と名無しさん:04/07/25 16:28 ID:???
ありゃ、なんか変なことに……。
このスレは単行本派が多いから、一応ネタバレは
本が出るまでは自粛という流れになってるよ。
ネタバレはネタバレスレ活用してる。
ただ、変えたいという人がいるなら、自分は変えても
いいかなとは思ってるけど。

299 :花と名無しさん:04/07/25 18:11 ID:???
発売したんだからネタバレいいでしょう。つーか教えて

300 :微妙にバレ?:04/07/25 21:12 ID:???
あいつは実の息子だったのかー
単なる顔が似た部下だと思ってた。
竜人も子を成せるのか。

301 :花と名無しさん:04/07/25 21:21 ID:???
365日使える手足。




に下克上。

302 :花と名無しさん:04/07/25 22:09 ID:???
雑誌のネタばれ反対。ここ単行本派の方が多いでしょ?

303 :花と名無しさん:04/07/25 22:32 ID:???
私は早売りASUKA組だが、ここはネタばれ禁止の方が空気に合っていると思うよ。

304 :花と名無しさん:04/07/26 00:03 ID:???
雑誌一冊買えない貧乏人が集うスレはここですか?

305 :花と名無しさん:04/07/26 00:20 ID:???
夏厨にマジレス。
雑誌は「置いてない店」も多いんだよ…
確保したいから定期講読してますが、なにか

306 :花と名無しさん:04/07/26 00:27 ID:???
>>304
買えないんじゃなくて買わないだけなんだけどね。
そういうのは子供にはわからないかも知れないけど、
可処分所得はきみの30倍ぐらいはあるヨw

307 :花と名無しさん:04/07/26 00:40 ID:???
雑誌が売れて存続しなければ作品も載らないよ。
だから毎回掲載位置が後ろなんだよ…
自分は基本は単行本待ちだけど、
雑誌読んだ人がこのスレに書いてくれるから
気になって読みに行ったり買ったりするよ。

雑誌掲載と単行本の内容が全く同じという保証がないから
>>297は知りたいな。メル欄でいいんで。


308 :花と名無しさん:04/07/26 00:51 ID:???
>>305-306
田舎貧乏人必死杉w30倍だってプゲラッチョww
さすが夏ですね

309 :花と名無しさん:04/07/26 01:22 ID:???
じゃあオレ256倍で!!



30倍って生々しいなw ガキンチョ小遣い月一万円なら30万円だろ?
独り者の働く人ならありそうな数字w

ところでネタバレはほのめかしぐらいでオネマイシマスw
ガキの言うところの貧乏人なんでw

310 :花と名無しさん:04/07/26 07:19 ID:???
こんな荒れようじゃ教える気にもなれんよ。雑誌、買いな

311 :花と名無しさん:04/07/26 07:36 ID:???
じゃあネタバレはメル欄か10行空けくらいで?

312 :花と名無しさん:04/07/26 07:48 ID:???
ASUKAスレは? 見つからないけど。


313 :花と名無しさん:04/07/26 11:44 ID:???
こんなんじゃ教えてと言われても教える気にはならないよね。
礼儀を知らない子供がキライ。

314 :花と名無しさん:04/07/26 13:13 ID:???
>312
落ちたっきり再建されてないと思う。
過疎スレなのに変な粘着チャンが沸いてたので
私もそのままでいいやと思って立てなかった。

315 :花と名無しさん:04/07/26 15:12 ID:???
早売り・ネタバレスレにネタバレは投下すればいいと思うけど。

316 :花と名無しさん:04/07/26 19:02 ID:???
土下座したら教えてやるよこの夏厨どもが。

317 :花と名無しさん:04/07/26 20:10 ID:???
_| ̄|○

318 :花と名無しさん:04/07/26 20:43 ID:???
アスカてコンビににも入ってるじゃん。立ち読みもできないの?

319 :花と名無しさん:04/07/26 20:59 ID:???
立ち読みは犯罪です。

320 :花と名無しさん:04/07/26 21:00 ID:???
立ち読みは万引きと同罪です。

321 :花と名無しさん:04/07/26 21:47 ID:???
紫堂スレとは思えない荒れっぷり。
夏厨ってホントにいるんだねえ…
しばらくはおとなしくしておいた方がよさそう。

322 :花と名無しさん:04/07/26 22:13 ID:???
ていうか、このスレの住人耐性低すぎ。
華麗にスルー汁。304なんて相手する方が間違ってるよ。

323 :花と名無しさん:04/07/26 22:27 ID:???
>>304に釣られてる>>306>>309も同類でイタイよ…スルーしる。

324 :花と名無しさん:04/07/26 22:31 ID:???
: ------------                               
    ,,/′                                 
  .,'二---ー┐          i、             /         
  │ .__,,,,,,,,--k       .l゙        、、    ,l゙ _,,、       
  .|,,,二,,,,,,,―‐l゙      ,i´         ″._,,,,,,イ-'″   :i、    
  |         , |    `~゙广゙゙゙゙゙゙゛   ヽ、     │      `'i、   
  `''''''/''''''"゙゙゛      .l゙        `′    .l゙     、  \  
    .,!   __,      .l゙             /      .|    `'‐ 
   .,/冖'"゙` |      |             `      |      
  ji、    ,/     .丿  `゙゙゙゙゙'"               |      
  ″゙''-、,,,/     l゙                  ぐ゙゙゙゙゙゙゙゙゙゙゙゙广''‐    
     ./~''ー,,、   .|   `'-,,、          `'-,、  ,l゙       
     /′  `''ー  "     ゙''ー-,,_         `゙'ー"       
    l゙                 `゙'''"         


325 :花と名無しさん:04/07/26 23:09 ID:???
紫堂さんの単行本出るまで待つっての、すごくわかります。
他に読むとこない雑誌だしね。それが利口な方法す。

でも、サイン入り複製原画のプレゼントが今月もありますよ!
(アーシャの額にバドがキスする直前)

本当に、いつ潰れてもおかしくない雑誌だし。
ちゃんと漫画読みたい人があの雑誌にそっぽ向くのは分かるけど
今月の「王国」はホント、ホント〜! に最高っす!

義援金(?)だと思って、ぜひ!

326 :花と名無しさん:04/07/26 23:11 ID:???
2にしては珍しく心和むスレだったのだが。。。旧称タリ板に帰るとするか

327 :花と名無しさん:04/07/26 23:13 ID:???
今月号のAsukaは、なるしまゆりも描いていて
読める作品がまだあってよかった。
でもなるしまゆりでさえもこの雑誌では浮いている…。
どこに行ってしまうのかAsuka。

328 :花と名無しさん:04/07/26 23:20 ID:???
社会人で金持ってるといばれるくらいなら雑誌買って欲しい。
それこそ雑誌の危機、連載どうなるかの危機なんだから。
口ばっかりじゃなくて行動で示してこそファン。

329 :花と名無しさん:04/07/26 23:21 ID:???
でもさ、ASUKAって目も当てられないほど絵が下手くそな
漫画家っていないよね。
みんな、それなりに結構見られる。
なのに惹かれないっつーのは、やっぱ話がアレだからかね。

スレ違い気味でスマソ。
しかしホント、紫堂さん浮いてるよなー。今月はなるしまさんも
浮いてたがw

330 :花と名無しさん:04/07/26 23:24 ID:???
所謂ドジン系が集まってるからね。絵は目を引くけど中身がアレ。

331 :329:04/07/26 23:28 ID:???
あー、なんか雑誌話続いてゴメン。

自分としては、雑誌を買う買わないは自由だと思うので
それは別にうんぬんする気はありません。

ただ、ネタバレに関するラインは、ちょっと変更して欲しかったり。
やっぱり、いくらスレに単行本組が多いと言っても、現役で
連載してる作家さんの、その月に発売された感想を作家スレで
話しちゃいけないのはおかしい気がするんですよ。
話題って旬があるし、連載だからこそ盛り上がって話せることも
あるし。

ネタバレと表記しておけば、感想話すことも認めていただけませんか。

332 :花と名無しさん:04/07/26 23:33 ID:???
>331
わしもそー思う。

別スレでの話で申し訳ないんだが、やっぱり単行本組の
多かったひかわきょうこスレでは

●●●ネタバレ●●●

××が〜

●●●ネタバレ終了●●●

ってな形でネタバレ書いてたんだが、こういう形では駄目かのう。

333 :花と名無しさん:04/07/26 23:37 ID:???
絵の上手い下手は素人(並みの編集者or読者)でもそれなりに分かる。
アスカ作家は、絵は皆、水準には達してる。

画力「以外」の何かが分かるのがプロの編集。
アスカの問題は、絵じゃないと思われ。

334 :333:04/07/26 23:44 ID:???
リロードせず書き込んでしまいました。(アセアセ)

ネタばれ話題、331〜332さんに同意っす。


335 :花と名無しさん:04/07/27 00:03 ID:???
そうだね。見たくない人は●●●ネタバレ●●●をNGワードにすればあぼーんされるわけだし。
(IEで見てる人は2chブラウザ導入するよろし)
それでいいんじゃない?

336 :花と名無しさん:04/07/27 01:34 ID:???
ASUKAスレたてて、そこでやってくれ〜。

牛島きよこ
うしとうきよこ(読みを変えて)
しとうきようこ(ならびかえて)
しとうきょうこ
だな。

337 :花と名無しさん:04/07/27 01:45 ID:???
●●●ネタバレ●●●アボーン設定完了

雑誌の話、はじめていいっすよ

338 :花と名無しさん:04/07/27 01:46 ID:???
>>336
アナグラムだったのか

339 :花と名無しさん:04/07/27 02:14 ID:CdBhpwbF
アーシャは黒い腕の乙女に一目ボレしたのでは?

340 :花と名無しさん:04/07/27 02:44 ID:???
>336
普通は雑誌スレでも、深い作品の話は作家スレにって言われるよ。
ていうか、ネタバレ見たくないから新スレ立てろって勝手すぎ。

341 :花と名無しさん:04/07/27 10:47 ID:???
正直なところ読者対編集者にしか見えないが

342 :花と名無しさん:04/07/27 12:27 ID:???
はぁ?

343 :花と名無しさん:04/07/27 13:18 ID:???
>>341は何が言いたいのか誰か説明して。

344 :花と名無しさん:04/07/27 14:10 ID:???
ASUKAを買え買えうるさいのがいるからでしょ。そいつが編集者だと
言いたいんだと思われ>341

345 :花と名無しさん:04/07/27 14:39 ID:???
ASUKAスレにいた、何でもかんでも編集のレスに見える
粘着くんが来ちゃったのかな。
どうりで最近荒れ気味だと思った。

346 :花と名無しさん:04/07/27 21:01 ID:???
んじゃ、先日気になるコマがあると言った者ですが

●●●●●ネタバレ●●●●●










闇夜のバドの背中にほとんど見えない羽が描いてあった?
てことはあの姿のまま竜の羽だけ状態で飛んでるのかな〜(w

まあコミクス派でも展開は知ってるからそんなすごいネタバレでもないけど


●●●●●ネタバレ終了●●●●●


347 :花と名無しさん:04/07/27 21:56 ID:???
>346
よく見てるね〜。

●●●●●ネタバレ●●●●●

ホントだ、読み直してみると羽があるよ。飛べるのかもね、あのまま。

●●●●●ネタバレ終了●●●●●

348 :花と名無しさん:04/07/27 22:34 ID:???
あ〜そのシーンか!



●●●●●ネタバレ●●●●●



読んでるとき、バサバサっていう羽音に
気づいて目を凝らしたのでわかったw
あの姿のままなのか、それとも今の姿も
まだ変化の途中でまだまだ変わってっ
ちゃうのか、どっちだろう。

バドが謝ったシーンのラトナ、
いい女だなあと思いました。


●●●●●ネタバレ終了●●●●●

349 :花と名無しさん:04/07/28 00:03 ID:???
お、ネタバレトーク継続中ですな

ふふふ、オイラには見えない
なぜならバカには見えないレスだからだ

350 :花と名無しさん:04/07/28 00:49 ID:???
へへ、おいらには見えるが読まない。
我慢もたいへんだw。

専ブラだがあぽん機能はない。
へへへ。

351 :花と名無しさん:04/07/28 11:26 ID:???
326の言ってる旧称タリ板ってどこですか?

352 :花と名無しさん:04/07/28 12:51 ID:???
探せよ他人任せのカス馬鹿になるぞ

353 :花と名無しさん:04/07/28 23:42 ID:???
タリバンでは?
今は何板かな。




354 :花と名無しさん:04/07/29 22:58 ID:???
ワシも分からん。何故にタリバン?

意味はないの?

355 :花と名無しさん:04/07/29 23:24 ID:???
おそらく 326 は日本に潜伏中のタリバンのメンバーなのでは?
そして、2chで他のメンバーと連絡を取り合っているのだろう。
イスラム教徒も少女漫画を読むのかな。

356 :花と名無しさん:04/07/30 00:11 ID:???
偶像崇拝は教えに反します。

357 :花と名無しさん:04/07/30 09:21 ID:???
>>350
えらい

358 :花と名無しさん:04/07/31 18:59 ID:???
えろい と読んでしまった…

359 :花と名無しさん:04/08/02 04:48 ID:???
>>358
えろい

360 :花と名無しさん:04/08/03 07:45 ID:???
一番後ろって事は真打ちって事では?

361 :花と名無しさん:04/08/04 22:02 ID:???
お約束なので、とりあえず 
>359 えらい と読んでしまった…

>360
結果的にはそうでも、実際にはアンケ順かな?
2ヶ月連続、一番後ろです。
角川編集者が数字マンセーなのかどうかは知りませんが

アンケ悪いので後ろ&カラーページや全プレ無し
コミクス売れるので、連載延長
その矛盾点に付いては考えず

な、カンジです。

362 :花と名無しさん:04/08/04 22:29 ID:???
花ゆめスレで言われてたんだけど、別に掲載順は
アンケ順って訳じゃないらしいよ。
比較的人気があれば前の方にいったりするけど、
後ろに人気作が来ることもある。
編集長の好みで決まったりするらしい。
ASUKAの編集方針がどうかはわからんけどね。

ただ、紫堂さんはアンケは取れてないとは思う。
雑誌から浮きまくってるしね……。

363 :花と名無しさん:04/08/05 23:59 ID:???
大抵、雑誌で浮いてる大御所さん(固定ファンあり)は一番後ろが指定席。
大御所として扱われてると思えば腹も立たない…かな

364 :花と名無しさん:04/08/06 01:37 ID:???
>サイフリート

昔から妖精・神話系では良く出る名前だと思うが…

365 :花と名無しさん:04/08/06 01:38 ID:???
>>364
すいません 誤爆しました。

366 :花と名無しさん:04/08/06 07:23 ID:???
アーシャやレティやバドは読者層に受けなさそうなキャラですものね。
全プレなんて誰も欲しがらないでしょう。

367 :花と名無しさん:04/08/06 10:14 ID:???
むむ…そうか…
単行本が売れるからアンケがとれなくても連載延長といえばそうだけど
そこで生まれた金はつまらないヲタ漫画を世に生み出すために使われているんだよな…

なんかやな感じだな…

368 :花と名無しさん:04/08/06 10:45 ID:???
人気がないってことから目そらすなよ

369 :花と名無しさん:04/08/06 12:33 ID:???
人気がないってどういう意味だろう。
単行本売れてるなら人気あると思うんだけど。
雑誌の中でというのなら、連載陣の中で単行本だしたときに
紫堂先生の売り上げ越えられるのって誰?
今の連載陣じゃ単行本ほとんど売れないのは目に見えてるのに。
Asukaという雑誌が世の中に相手されてないのに
そこで人気とることに意味があるとは思えないな。

370 :花と名無しさん:04/08/06 13:16 ID:???
>>369
はっはっは、だめじゃないか、こいつぅw
368は流しておかないとね。
きみの言うとおり、編集でもない限りホントの人気なんてわかんないんだからさw

371 :花と名無しさん:04/08/08 19:40 ID:???
さっき見た「フラワーズ」スレで
紫堂さんカムバック〜な話題がここ数日ループしてまつた。

372 :花と名無しさん:04/08/12 22:45 ID:???
>364,365
どこの誤爆? お友達になってください!

373 :花と名無しさん:04/08/12 23:28 ID:???
>>369
森永あい先生がいらっしゃいます。

374 :花と名無しさん:04/08/15 11:36 ID:???
あげ

375 :花と名無しさん:04/08/18 09:11 ID:???
   

376 :花と名無しさん:04/08/19 19:22 ID:???
公式更新

377 :花と名無しさん:04/08/19 19:49 ID:???
マジで?いってこよ。

378 :花と名無しさん:04/08/19 19:54 ID:???
え?してた?

379 :花と名無しさん:04/08/20 02:59 ID:???
公式見た?


380 :花と名無しさん:04/08/20 03:41 ID:???
釣られてしまった
クソ



今日(昨日)発売の花ゆめコミック二冊買った
王国の鍵の新刊早く出ないかなぁ

381 :花と名無しさん:04/08/23 13:11 ID:???
あすか早売りゲトしました。
次号最終回だそうです。

382 :花と名無しさん:04/08/23 14:32 ID:???
え!あと2回で終わるの…?
話の収集つくのかなあ。

383 :花と名無しさん:04/08/23 17:57 ID:???
まさか打ち切りじゃないよね・・・?

384 :花と名無しさん:04/08/23 18:22 ID:???
5巻構成だったのを、編集の依頼で6巻に延ばしたんだから
予定通りの円満終了でしょう。

385 :花と名無しさん:04/08/24 00:03 ID:???
普通に小さく綺麗にまとめる方法もあるのに
ゴールが見えてから、さらに話が広がりましたよね。
(ネタバレになるので詳しくは申しませんが)
紫堂さんって、自分を追い詰めるタイプ?
まあ、そのおかげで面白い作品が読めるのでありがたいことです。


386 :花と名無しさん:04/08/24 10:44 ID:???
王国の最終回も気になるけど、「バッテリー漫画化」のお知らせも気になるなぁ。
連載が終わるから、紫堂さんが原作付きをやるって事はないよね?
癒しの葉で野球シーンは描いていたけど・・・

387 :花と名無しさん:04/08/24 12:43 ID:???
ASUKA10月号読みました。…こう来るんですね。
ということはあれがこうなってそれがこうなると(意味不明)。
ラストまで気が抜けません。
>386
紫堂先生は次回作を読みきり形式にするとかHPでおっしゃているので
バッテリー漫画化はさすがにやらないのでは?

388 :花と名無しさん:04/08/25 16:20 ID:???
おお終わるのか〜。
不謹慎かもしれんが終わったらまとめ買い組としては楽しみだな。
癒しの葉が段々下り下降になって残念な展開だったからこっちはビシっと決めて
くれること期待してます。

389 :花と名無しさん:04/08/26 09:49 ID:???
コミックスの収録話数からすると、あと2回あるんだと思ってた。
次号最終回か。6巻はやや薄めになるのかな。

390 :花と名無しさん:04/08/26 09:53 ID:???
未収録短編があるから、それが入るかも。

391 :花と名無しさん:04/08/26 12:22 ID:???
今月号50ページだったので来月は60ページぐらい描きそう

392 :花と名無しさん:04/08/26 12:46 ID:???
そしてコミクス発行時に10ページほど描き下ろす?

(今月50ページだったのか。どうりで読み応えが!)

393 :花と名無しさん:04/08/27 21:11 ID:???
某スレから来たんですが、紫堂さんが昔イラスト担当してた講談社の少女小説家に
文庫の後書きで吐かれた暴言って、詳細をご存知の方はいらっしゃいますか?

394 :花と名無しさん:04/08/27 21:21 ID:???
わたしも某スレから来ますた。。
教えてください。


395 :花と名無しさん:04/08/27 21:24 ID:???
もう先客がいたΣ(゚ロ゚ノ)ノ

同じく某スレから流れてきました。
10年ほど前、紫堂さんが初代のイラスト担当だった、
ホワイトハ○ト文庫の「金銀シリーズ」(著:小 沢 淳)で、
たしかスケジュールか体調のご都合で紫堂さんがイラストを降りた後、
作者が文庫のあとがきで「いきなりやめるなんて言って、紫堂さんは責任感がない」
みたいなことを吐き捨てていたんですが(うろ覚えです)、このことに詳しい方がいらっしゃったら、
教えていただきたいです。

何せ10年前の上、文庫が手元にないので確認が取れません。

396 :花と名無しさん:04/08/27 21:56 ID:???
>395
「ムーンファイヤーストーン」のために描いたカラーイラストは
紫堂先生のイラスト集「永遠の楽園」に収録されているので
仲はそんなに悪くはないのではないでしょうか。
紫堂先生がイラスト描いてない文庫は持っていないので分かりません。
すいません。


397 :花と名無しさん:04/08/27 22:15 ID:???
>395
紫堂さんが漫画を描く時間を増やしたいって言ってイラストを降りたことに
立腹していたような記憶‥・

>396
イラストの著作権は紫堂さん(と出版社?)だから、仲が悪くないということには
ならないのでは

398 :花と名無しさん:04/08/27 23:49 ID:???
私も詳しいことは分かりませんが
月炎石が当初の予定より延び、それでも何とか数冊分のイラ描いたものの
当時2本の連載を抱えていた紫堂センセが「もう無理ぽ」とリタイア。

それに関して小沢センセは「私にはこうなるとわかってました。
予定通りの円満交代」な後書きを入れていた。
で、コソーリ自分の別冊文庫でグチった。

興味ないので見ていませんが、「覇者の王国」だそうです。

399 :花と名無しさん:04/08/28 02:04 ID:???
覇者の王国=ラレンティアは違うよ。
紫堂さんの挿絵はムーンライトホーンシリーズの途中まで。
両方持ってるけど部屋のどこに埋まっているやらw

400 :399:04/08/28 02:40 ID:???
間違えた・・・ムーンライトホーンはシリーズ中の一タイトルでした。
正しくは「金と銀の旅」シリーズかな。
「責任感が無い」的なことを言われたのは確か「ラレンティア」一巻初版の
挿絵を手がけたハルノ宵子さん。
ただ紫堂さんにも後書きで結構失礼なこと言ってたけどね。
「紫堂さんのイラストは、私のイメージどおりというわけじゃない」みたいなこと。
ハルノさんの時といい、そんなこと思っても書くなよ・・・とげんなりした覚えあり。

401 :花と名無しさん:04/08/28 03:23 ID:???
いいじゃん、もう小沢なんて過去の作家だ。
失礼なことを言った報いは受けたわけだよ

402 :花と名無しさん:04/08/28 10:54 ID:???
>>400
んじゃイラスト無しで本出してみろと突っ込みたい・・・
少女小説って全体的にイラストへの依存が強すぎると思う。

403 :花と名無しさん:04/08/28 12:07 ID:???
>400
「イラストに惹かれて読みました」というファンレターを受け取ったのが気に障ったのかなー
という後書きだったような気がします。もうすでに処分して手元にないんだよな。
イラストのために置いておけば良かった。紫堂さんのイラスト綺麗だったのに。

404 :花と名無しさん:04/08/28 20:37 ID:???
「紫堂さんのイラストは、私のイメージどおりというわけじゃない」みたいなこと。
マジすか?(;゚Д゚)

『お忙しいなかで、イラストをひきうけてくださった紫堂恭子さん、望外の幸せでした。
これを書きはじめた一年ほど前から、もし絵をつけていただくならこの方と、ひたすら思いつづけていたのです。
赤坂プリンスホテルでお会いできたときは、長年の片恋が実ったような気持ち(!)でした。』

1巻の後書きより、原文ママ。


…人間不信になりそう。

405 :花と名無しさん:04/08/28 21:29 ID:???
398です。分かりにくい言い方スマソ。
イラスト交代に関して、O氏は自分の「別の本」で愚痴っていたらしい、
と書くつもりでした。
月炎石9巻の後書きに以下の文があったので。

【「覇者の王国」のあとがきでも少しふれましたが、
イラストにまつわるごたごたや不条理としか思えない屈辱に
いっとき果てしなく落ち込んでおりましたが、
なんとか浮上できましたのはそんなふうに
書きついでいくしかないというという思いでした。
あの『あとがき』を読んで心配してくださった方や、
励ましのお手紙をくださった方々、ありがとうございました。
おかげでこうして新作を披露することもできました。】

どうも「覇者の王国」で何かイタタな発言をしたっぽいなあ〜、と思って。

406 :花と名無しさん:04/08/28 22:54 ID:???
むこうのスレで「ものすごい捨てゼリフ」と言ったものです。
処分していたんですけど気になったので、ブコフに200円ほど投資して参りました。

講談社X文庫ホワイトハート 「魔術師の弟子 下」 小沢 淳
あとがきの日付は1992年3月、発行日は1992年4月20日でした。
このあとがきによりますと、わずか一年の間にシリーズを8冊出していたようです。
紫堂さんのことは10ページのあとがきの中で2ページにわたって書いてありました。
ちなみに「紫堂さん」という名前は一度も出されておりません。

407 :その1:04/08/28 22:55 ID:???
 これまで隔月のペースで順調に出ていましたが、次は少し間があいて七月になります。
予告済みの「石像はささやく」はあとまわしにしまして、前作「ムーン・ファイアー・
ストーン」のすぐ直後にあたる話「ムーンライト・ホーン」をやります。前作をお読みの
方はおわかりでしょうが、青い都をあとにしたふたりが北方の山を超えてからの物語です。
 イラストのほうの都合もありまして、なにせ連載をふたつかかえたお忙しい方ですから、
どうしてもスケジュールがとれないとのことです。今後はCDや連載以外のものもいろいろ
重なって、よりいっそうお忙しくなられるようです。もしこのままイラストをお願いすると
したら、年1冊ぐらいしか担当できないとのことです。
 どうしようか迷いましたが、やはりそんなふうにイラストの都合でほとんど書けなくなっ
てしまうよりは、ほかの方にお願いして自分のやりたいペースで刊行していけるようにした
いと考えています。
 当初は「ムーン・ファイアー・ストーン」五巻のみのお約束でしたのを、たいへんイラス
トのほうが好評でしたので、無理をいってあと三冊分も描いていただきました。八冊でした
ら、ふつうのシリーズものなら完結している巻数ですので、残念ですがそのあたりの事情は
わかってくださるとうれしいです(催促・抗議はおてやわらかに)。


408 :その2:04/08/28 22:55 ID:???
 もともとこの物語は何十冊かにしたいと考えてきましたので、イラストをひとりのひとに
ずっとお願いするのは無理だろうなと以前から考えてきました。
 イメージがひとつの絵柄に固定してしまうのも、長い物語をやっていくうえではあまり好
ましくないのではと思います。私のいだいている各登場人物のイメージは、かならずしも本
のイラストとは一致していませんし、読者のみなさんが送ってくださるイメージ・イラスト
もそれぞれに個性があって異なっていますから、本のイラストはあくまでもひとつの代表例
なのだと思います。
 それにこのシリーズに関しては、共通して登場するのは主役のふたりだけで、あとは舞台
になる土地も話ごとにちがうし、まわりの登場人物の顔ぶれも毎回ちがうことになります。
ラブ・ストーリィだったり、冒険ものだったり、コメディだったり、宝探しだったり、話の
雰囲気もがらりと変わりますので、同じシリーズとはいえ、主役のふたりが共通するだけの
それぞれ別の物語と考えていただいても良いかと思います。
 その話の雰囲気にあわせて、いろいろな方にイラストをお願いしてみたいとも前から考え
てきました。主役のふたりもその人によってどんなふうに描いてもらえるのか、わたしとし
てもわくわくするほど楽しみであります。リクエストありましたら、教えて下さい。
 こういうやり方はあまり例がなく、読者の方もあるいは抵抗がおありになるかと思います


409 :その3:04/08/28 22:58 ID:???
角川スニーカー文庫  覇者の王国〜千年王国ラレンティアの物語5〜 小沢淳
初版発行は平成四年四月一日だから1992年かな。でもHWの初版発行日は1ヶ月先の日付に
なっているからWH→スニーカーの順番で出ていると思います。
あとがきには日付は入っていませんでした。5ページ中2ページに書いてありました。

〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜
 話はそれますが、本のヴィジュアル・イメージとしてのイラストの問題について、少し書か
せていただきたく思います。
 というのも、このシリーズのみならず、もうひとつの某社の別シリーズでも、イラストをお
願いした方の一方的なスケジュールの都合で、刊行が大幅に延期にならざるをえないことがあ
ったり、あるいは刊行予定を変えないでおくならばイラストを交替していただかなければなら
ない場合が不本意ながらおこりえるからです。
 たぶんあまり表面に出ないだけで、こういう事態はよくあるのだと思います。とくに連載を
持って忙しい漫画家の方のスケジュールを確保するというのはたいへんなことです。
 まあそれでも、引き受けたからには読者に対する責任という面からも、なんとかやり通して
いただきたいのですが、状況がどうにも許さないということもあるでしょう。本業が大事だと
いわれれば、それはあたりまえですから引きさがるより仕方がありません。
 けれど読者の方々にとっては、イラストともども楽しみにしている方も多いでしょうから、
こういうことは不条理なやりきれないものではないかと思います。
 自分の力ではどうにもならないところで、読者の方々にそうした思いをさせてしまうことに
ついて、作者としては悲しくつらいものがあります。作品そのものとはかかわりないところで
ついた疵ですから、つらさはひとしおです。

410 :その4:04/08/28 22:59 ID:???
 私としては、作品のヴィジュアル・イメージというものは無数にあり、本につけたイラスト
はそのひとつの代表例だと思っています。ですから、何人もの人に違ったイメージのイラスト
をつけてもらえるのはとてもよいことだし、楽しみなことではないかと前向きに考えています。
 たとえばこのシリーズの一巻目の初版のみを担当したハルノ宵子さんと、再販以降を担当し
てくれた笠井あゆみさんのヴィジュアル・イメージは、同じ作品かと疑うほど異なっています。
 よく読者の方々からイメージ・イラストをいただくので、とても楽しませてもらってますが、
どれも本のイラストにはあまりとらわれず、それぞれのイメージで描いてくれているように見
えます。
 ですから、たとえもろもろの事情でイラストが変わることになっても、そんな柔軟さで受け
とめていただけたらと願っています。今度はどんなタイプのイラストだろうと、わくわくして
いただけたらと思います。書店で捜すときに少し見つけにくくなるのは困りものですが。
 作者の私の仕事は本文を入稿するまでだと考えてきましたので、こうも本につけるイラスト
について悩まされるとは思ってもみませんでした。まあまあ作品に合っていて、好みのタッチ
の絵ならいいと担当者にまかせていたのですが、そうもいってはいられないようですので、苦
い経験を今後の糧としていくつもりです。
〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜
で、ヴィジュアル・イメージは無数にあるという例として、友人の漫画家、北原文野さんの
イラストが2ページ載っていました。…そういえば紫堂さんと北原さん、合同誌出してたよね。
ここで繋がっていたんですか。どおりで合同誌に「ムーン・ファイアー・ストーン」の4コマ
漫画が載っていたはずだ。

以上です。


411 :花と名無しさん:04/08/28 23:13 ID:???
上記の文章見る限りは、文章書きの人の言い分もわからないでもないなあ。
ただ、両作家のどちらがが悪いと言うよりも、出版社の発注管理能力の問題だなあ。

十二国記みたいに、最初から挿絵は最大年間X作分という契約をしてあれば良いのだろうけどね。


412 :花と名無しさん:04/08/28 23:15 ID:???
なんか大人気ない人だね。>>403の言うとおり
自分より忙しくて人気のある紫堂さんを妬んでたんだろな。

413 :花と名無しさん:04/08/28 23:32 ID:???
>>411
まあ言い分もわからなくもないけど、
「引き受けたからには読者に対する責任」って…
おまえが予定どおり5冊で終わらせてれば、シリーズの1作の途中でイラスト交代なんて
前代未聞の事態にはならなかったのではないかと。

他にもいろいろと突っ込みたい要素はあるな。何かネチネチと紫堂さんを責めてる感じがする。
自分は被害者なんだ、って意識が透けて見えるし。

最後になったけど、>>406さんはとてもとても乙。

414 :花と名無しさん:04/08/28 23:36 ID:???
「406さん乙」に同意。
で、どこのスレ? 色々ぐぐっても分からなかったヨ…。

415 :花と名無しさん:04/08/28 23:40 ID:???
>414
406です。むこうとは少女漫画板のジャパネスク・スレです。
ジャパネスクの原作者の話から、なぜか紫堂さんのイラスト交替の話に
なってしまいました。氷室さんも山内さんも全く関係ないんですけどね。

416 :花と名無しさん:04/08/28 23:42 ID:???
>>413
小説のイラストが途中で変わるってよくあることじゃない?
自分はそういうのコバルトとかでよく見てきたけど…

すれ違いっぽくてすまんが


417 :花と名無しさん:04/08/28 23:42 ID:???
まあいいじゃないですか。はるか昔に過ぎ去った話だし。
まともな作家なら自分の筆力で勝負するべし。


418 :花と名無しさん:04/08/28 23:50 ID:???
>>406
向こうのスレの言い出しっぺです…散財させて申し訳ないです
本当に乙でした
この頃の紫堂さんは辺境警備とグラン・ローヴァを連載してた頃でしょうか
そりゃ年間8冊にイラストっていうのは無理だ…
書いて終わりの作家と違い、イラスト数枚と表紙を描かなきゃいけないし
出版社が「このシーンのイラスト」と指定してても、最低でもその前後は読まなきゃ
イラストに矛盾が出ないとも限らないし

>>416
シリーズの途中で変わることはままありますが、シリーズの「1作」の途中で
変わるというのはコバルトでも稀だと思います
極端に言えば、前編と後編でイラストが違うという意味ではないかと

419 :花と名無しさん:04/08/29 00:14 ID:???
>406さん乙! どうもありがとうござうました。
私の感想も>413さんと同じだなあ。5冊の予定だったところを、8冊まで
描かせたんだから、「これ以上は無理」と断られたって当たり前だと思う。
もともと「何十冊にもなるシリーズ」と考えてたんなら、最初からそう言って
依頼しなきゃフェアじゃないだろうに。

>418
シリーズ途中の交代で、シリーズ1作の途中で交代ではないと思われ。
>406にあるように「魔術師の弟子下」の後に変わったので。 

420 :花と名無しさん:04/08/29 00:20 ID:???
>>413
全5巻の予定が全6巻になる例もあるのだから、増えることに文句いうのはあまり良くないかと(笑。

421 :413:04/08/29 00:29 ID:???
>>420
読者的には嬉しい時もあるけど、
「5巻で契約」してたのに、8巻までやっちゃった(しかも完結してない)ってのは
文句言いたくもなりますよ。
その頃、イラスト目当てでリアルタイムで読んでたから、「いつになったら終わるのよ」と嫌気が差してて、
紫堂さんから中/川/勝/海さんに交代したのを機にやめた経験がそう言わせました。

422 :421:04/08/29 00:36 ID:???
確か読みきりも含まれてたけど、全体として張りまくった伏線を
全く消化してなかったので、挫折したというのもありました。

何にせよ、紫堂さんへの言い方はとても失礼だと思うのは変わらないかな。
1巻でのコメントと全然違う…。



423 :花と名無しさん:04/08/29 00:36 ID:???
問題は「5冊の約束で引き受けてもらったのに、8冊になった。しかもその8冊を1年間に出している。
今後もそのペースで出したい(というか自分のペースでの発行希望)」というところだろう。
辺境とグランを連載していた紫堂さんにはむりぽ。断られても仕方ないでしょ。

ハルノさんは名前を出しているのに、紫堂さんは名前すら出していないところに、恨みを感じてしまう。
イラストをつけてもらっている本のあとがきで「イラストのほう」という書き方は・・・

で、何十冊も予定していたシリーズは今はどうなったんでしょうか?
HWの別シリーズは好きで今ももっているんだけど、これは処分したんだよね。

424 :花と名無しさん:04/08/29 00:53 ID:???
話題になってる小説は読んだこと無いからどういう話なのかも知らないけど、
辺境警備の頃ってすごい昔のことだし、
わざわざ探して読む気にもならないからどうでもいいよ。

425 :花と名無しさん:04/08/29 01:46 ID:???
つかその、小沢なんちゃらさんなんて全然しらんし、Amazonで調べても
最近は本すら出してないようだし、そろそろスレ違いって言ってもいいか?
いいじゃん、そんな消えちゃった死に体作家に鞭打たなくても…

426 :花と名無しさん:04/08/29 02:11 ID:???
情報くれた方大変乙!ここもジャパスレも見てるかた多いんだねw
まさかあんな話題の中いきなり紫堂さんの名前がでてくるとは思わなかったから
ビクーリしたよ。DQN作家に憑かれた紫堂センセイ大変だったんだな・・・。
ほんま言い訳ばっか自分カワイソウ被害妄想大好きな電波作家だな。
当時は人気だったのかもしれんがまあ>>425の言う通り
今はそんな消えちゃった死に体作家(←禿ワロタヨw)みたいだしもうほっとくが吉ですな。



427 :花と名無しさん:04/08/29 03:00 ID:???
すみません、話が終わっているところですが……
ただ、誤解があるみたいなので、1つだけ言わせてください。

紫堂さんはお話の途中で降板したわけではありません。
紫堂さんがイラストを担当したのはムーン・ファンイヤー・ストーン
全5巻、女神の祝祭日(1冊完結)、魔術師の弟子上・下(2冊完結)
の8冊。お話としては、途中のものはありません。
ただ、この8冊は小説の作者が考える大きなシリーズのうちの8冊
だったわけです。

最初に5冊で依頼、無理を言って8冊、という言い方なのを考えると、
どう考えても最初から「何十冊もあるシリーズのイラストを担当して
ください」とは依頼をしてないと思います。
そうであるならば、紫堂さんには責任はまったくないでしょう。
紫堂さんにしてみれば、詐欺にあったようなものです。
私は、紫堂さん目当てで買っていたので、この人の別シリーズは
知らなかったのですが、紫堂さんに責任があるかのような、巧妙な
書き方に、今、はらわたが煮えくりかえりそうです。

428 :花と名無しさん:04/08/29 04:43 ID:???
小 沢さんの話はもういいです。
それより王国の鍵最終回は70ページぐらい描いてもらわないと
うっす〜い単行本になりそう。

429 :花と名無しさん:04/08/29 09:16 ID:???
私は今何よりHPのほうが気になるのだけど…。

>428
未収録短編とか…ないかな。
(グランの番外編など)

430 :花と名無しさん:04/08/29 09:51 ID:???
未収録なのはビーンズとかいう雑誌に書いた短編と
昔書いたSF青春物かな。

431 :花と名無しさん:04/08/29 10:27 ID:???
王国の鍵は
第22回 ASUKA9月号 40P
第23回 ASUKA10月号 50P
なので最終回(第24回)は80Pあってもいいくらいだ。
未収録のビン詰めのココロは16Pですね。

432 :花と名無しさん:04/08/29 14:04 ID:???
講○社がたまにやる方式を取れば、ページ数問題は解決

単行本に雑誌未掲載の真の最終回か、エピローグ的な話を収録。


433 :花と名無しさん:04/08/29 18:21 ID:???
普通に単行本時に書き下ろしあるんじゃないの?
癒しの時もそうだったし。昨今は単行本時に加筆ってのは多いよね。

434 :花と名無しさん:04/08/30 03:36 ID:???
あるいは連載終了後に番外編を描くとか?

435 :花と名無しさん:04/08/30 18:11 ID:???
ヤオイ反対だが、なんかこの人の漫画はそっちいっても許せる

436 :花と名無しさん:04/08/30 21:31 ID:???
>435
それはわしも好きだが、…ゴバク?

437 :花と名無しさん:04/08/30 22:35 ID:???
誤爆じゃない。
ごめんよ。つい書き込んじゃった。
そういうスレじゃないので控えますスマソ。
いやね、今日5巻を読んだらつい。

438 :花と名無しさん:04/08/30 22:58 ID:???
>437
数字板の三行半スレに「辺境で801萌えしていた」人の縁切り状が載っていたのを
ちょっと思い出してしまいました。人それぞれだから気にしなくても良いよ。

439 :花と名無しさん:04/08/30 23:03 ID:???
自分はほかの人の801は許せても紫堂さんのだけは考えられないなー
ちなみに5巻にそんなネタあったっけ…?
竜使いの王の話かな?


440 :花と名無しさん:04/08/31 00:58 ID:???
セイヤヌスとフェアハートのことか、アーシャとバドのことか?
ようわからんが。

441 :花と名無しさん:04/08/31 01:12 ID:???
あれはそういう意味じゃないでしょう。 王妃が許さないよ。
考えすぎ。

442 :花と名無しさん:04/08/31 01:28 ID:???
>441
ていうかそこまで言い切る貴女は本人か関係者なんですか?(w

443 :花と名無しさん:04/08/31 20:07 ID:???
アスローン卿とセイヤヌスの二人称が「君」「あなた」なのは
ちょっとマイ萌えでした。
…良いお家の新婚夫婦のよう…。

まあでも、紫堂さんって天然?ぽいから、
きっと何の関係もないのでしょうね。

444 :花と名無しさん:04/08/31 20:20 ID:???
紫堂さんの場合は、801(脳内モーホー)というより男色という感じだな。

445 :花と名無しさん:04/08/31 21:08 ID:???
ある意味ヤオイより萌えます

446 :花と名無しさん:04/09/01 22:51 ID:???
なんとなく分かる。

「あんたたちってこういうのが好きでしょ?」
的な、わざとらしい萌えキャラとして設定されていない分、
かえって気になるような。

447 :花と名無しさん:04/09/02 06:16 ID:???
ここって腐女子ばっかだったのか・・・

448 :花と名無しさん:04/09/02 07:36 ID:???
今更だな。
どこにでもいるだろう。
まあほどほどにマターリいこうぜ。

449 :花と名無しさん:04/09/02 15:08 ID:???
興味ないときは話題に参加してないや。
好きな人は好きなんだろう。

450 :花と名無しさん:04/09/03 23:25 ID:???
>紫堂センセが「もう無理ぽ」とリタイア

 本当にそう言ってたらすごいなぁ

451 :花と名無しさん:04/09/04 00:48 ID:???
ゴメ。マジレス。

…実際には言ってないと思う。
ただの状況判断。

452 :花と名無しさん:04/09/04 05:02 ID:???
恭子さん!は、マンガが好きなのでリタイヤはしないと思うよ。

ゆっくりで良いから描いてくれれば良いや。

453 :花と名無しさん:04/09/04 23:02 ID:???
>452
>紫堂センセが「もう無理ぽ」とリタイア
は挿絵の方。
連載2つかかえていて、これ以上は「もう無理ぽ」とリタイアしたらしいって話。

454 :花と名無しさん:04/09/05 19:23 ID:???

       _____
   / ̄.....//.... θ ̄>
  ∠|::::::::::::::U:: τ ::::::<
⊂二|::::::::::::::::::::::::::θ_>
    ̄∠/ ̄ ̄   モウムリポ

       ↑
    紫堂先生

455 :花と名無しさん:04/09/05 23:20 ID:???
>>454
このAAかわええ

456 :花と名無しさん:04/09/05 23:41 ID:???
454ワラタ。カワエエ〜。
既出AAなのかも知れませんが、ホントニにダメポなギリギリ感が…。
(これに関して詳しくは407〜410を読んでぽ)

ああ〜! それにしても「王国」もう今月で最終回なのですね。
どうなるんだろ。
どうなるんだろ。
どうなるんだろ。

ワクワクドキドキ♪

457 :花と名無しさん:04/09/06 05:34 ID:???

この点パリまくった感じをかわいいとはw


できれば、最終回に感動した人は
●●●ネタバレ●●●
って書いてからはじめてくださいね

紫堂先生ファンは単行本派がとくに多いので
このスレのローカルルールとして
>>332あたりで一応成立したみたいです

458 :花と名無しさん:04/09/06 21:36 ID:???
>457 了解!

発売日まであと18日。
今頃描いておられるのでしょうか?

459 :花と名無しさん:04/09/07 01:23 ID:???
描いてたらカナーリヤバイ日程だけどナー。
あり得ないことではないけどね。

460 :花と名無しさん:04/09/10 16:45:26 ID:???
この静けさは最終回期待待ち
(自分は単行本派だけど)

まあ、保守下げ

461 :花と名無しさん:04/09/14 14:53:39 ID:???
>>433
書き下ろしは最終回以後を描いた後日談になるのかなぁ・・・
アーシャが王様になったのを影から見守るバドとかいうのやりそう。

462 :花と名無しさん:04/09/14 16:44:07 ID:???
アーシャの葬儀にこっそりと参列したバドに、アーシャの孫が話しかける。なんてのだったら… キャラカブッテルノニ

463 :花と名無しさん:04/09/15 00:57:20 ID:???
最近は、とんと更新されませんが
過去の公式HPでは15〜18日あたりに脱稿報告があるので
今まさに戦場かも?

>462
ソレダ!

464 :花と名無しさん:04/09/15 01:39:51 ID:???
マジでDQ8キタ━━━ヽ(ヽ(゚ヽ(゚∀ヽ(゚∀゚ヽ(゚∀゚)ノ゚∀゚)ノ∀゚)ノ゚)ノ)ノ━━━!!!!
11/27発売!!会社絶対休むぞゴルァ!!
http://www.stage1st.com/bbs/photo/data/media/13/syobon8359.jpg

465 :464:04/09/15 01:40:48 ID:???
ゴバクゴメソ…_| ̄|○

466 :ハト:04/09/15 02:57:55 ID:???
464お前はそんな奴じゃないはずだ
狂喜で自分を見失わないでくれ

467 :花と名無しさん:04/09/15 04:55:21 ID:???
バドは背高さんのような存在になるのかね。不死の放浪者。
アーシャは背高さんと一緒に魔王と戦った少年勇者?

468 :花と名無しさん:04/09/15 20:34:32 ID:???
>466
ワラタ

469 :花と名無しさん:04/09/15 20:47:05 ID:???
へー本当に年内でるんだ。びっくり。>DQ8
11/27て土曜日だから自分は大丈夫だ。楽しみだな。

470 :花と名無しさん:04/09/16 00:49:51 ID:???
ゲームやCDといったものは木曜発売が多いが(ランキング集計高を目指すため)
ドラクエは昔学校さぼって買うガキが多発したから土日発売という決まりになっている

てスレ違いだな。まあファンタジー繋がりてことで…私も楽しみですドラクエ
それにしても今は情報漏れまくりだなー
少年漫板はスキャンネタバレでまくりですな

471 :花と名無しさん:04/09/16 13:43:21 ID:???
ランキングに関しちゃ、気にする必要も無いだろうしね>トップ確定w

472 :花と名無しさん:04/09/19 02:27:14 ID:4SrZHn/m
この世界観でもう一本書いて欲しい>王国
100年後、ランドール王国に再び魔の手が…
そして、放浪の竜人バドはアーシャの曾孫と出会い…

妄想ですた。

473 :花と名無しさん:04/09/19 23:08:24 ID:2GvhjGch
>472
その続編も良いなあ。

でも、まずは本篇最終回を読んでから。
アスカ発売日まであと5日!

474 :花と名無しさん:04/09/22 12:37:31 ID:???
アスカ早売りゲーット

ネタバレしてないけど一応


●●●ネタバレ●●●


アーシャかっこいいーーーーーーーーっ!
そしてバドーーーーーーーーーーー
ちなみに60Pでした


●●●ネタバレ終了●●●

475 :花と名無しさん:04/09/22 14:14:16 ID:???
ついに馬鹿には見えないレス(ネタばれ)が始まったか

476 :花と名無しさん:04/09/22 21:05:36 ID:???
>475の真意はイマイチ分かりませんが、始まったのかも?
わしも、ネタバレしてない(と思う)けど一応、


●●●ネタバレ●●●

アーシャ、惚れました。
バド、かっこよすぎ。

少女漫画読んでこんなに動悸が激しくなったのってン年ぶり。
紫堂先生、ありがとう!

477 :花と名無しさん:04/09/22 22:18:46 ID:???
●●●ネタバレ●●●



あの、バドの「約束」は何で?
意味合い的には自分に止めを刺して欲しいみたいでしたが。
流れ的には、アーシャが全て終えて現世に思い残すことが無くなったら
自分(バド)の世界に連れて行きそうな感じでしたね。


478 :花と名無しさん:04/09/22 23:33:36 ID:???
へへへ、見えるけど読まない俺の時代がやってきた!
といいたいところだが、みんな改行がすくねぇよw
見えちゃうじゃないか〜!w!
(いや、別にしょうがないんだけどなw)

479 :花と名無しさん:04/09/23 01:29:31 ID:???
うむ。
ネタバレの方。他のスレでもスクロール必要なくらい改行はしてるので
もっと改行してくださいまし。

480 :花と名無しさん:04/09/23 01:37:29 ID:???
単行本丁度納まるくらいのP数だった?
足りなければ番外編と書き下ろし望めるんだが。

481 :花と名無しさん:04/09/23 01:49:01 ID:???
へへへ、俺はついに「目泳がせ」を覚えた!
「おれ」はレベルがアップしました。

読みそうになると目が泳ぐ技を覚えた。
MPが3増えました。 HPが5増えました。
がまんづよさが5増えました。
期待感が3増えました。

482 :花と名無しさん:04/09/23 04:54:28 ID:???
アボーンの皆様、読まないで我慢の皆様、お疲れさまです。
単行本を楽しみに待っててくれい。期待してOKだよ〜。

ページ数ぐらいは書いてもいいかな?
60ページだった。
例の未収録の16ページ(鍵ではなく別話)入れると単行本
1冊になるかな。

483 :花と名無しさん:04/09/23 13:32:18 ID:???

ぺ、ページ数のネタばれしたなぁ!

情報サンクスです

484 :花と名無しさん:04/09/23 17:26:41 ID:???
>>482
ありがd!話は全て謎も解けてすっきりしたきりのいい終わりでしたか?
単行本買うの楽しみ…。

485 :花と名無しさん:04/09/24 12:32:36 ID:???
11月号読みました。





●●●ネタバレ●●●


素晴らしいです。何一つ無駄な伏線もキャラもいないし。

バドの言う「約束」はやはりアーシャに
止めを刺して欲しいということでは?
そのほうが紫堂先生らしい(ような気がする)。


●●●ネタバレ終了●●●



486 :花と名無しさん:04/09/24 15:41:01 ID:???
最終回読了。
うおー! 後日談が読みたい…


487 :花と名無しさん:04/09/24 20:54:42 ID:???
バドーーーーーーーーーーーーーー

アーシャーーーーーーーーーーーーーー



(;´Д`)ハァハァ
読み終えるまですっげえ興奮しました。
あー。またこんなテンションの新作を期待!

488 :花と名無しさん:04/09/24 21:06:17 ID:???
最終回よかった、胸が熱くなったよ。
とても満足してるけど、できれば後日談を読みたい。

489 :花と名無しさん:04/09/25 00:16:55 ID:???
単行本はいつだぁ〜〜!


て、もうちょっと先だよなぁw。

490 :花と名無しさん:04/09/25 00:41:51 ID:???
最速で11月1日?

491 :花と名無しさん:04/09/25 12:52:44 ID:???
最終回読了。
紫堂さんは連載の最後のページを印象的に締めくくるのがホント上手いね。

492 :花と名無しさん:04/09/25 12:53:25 ID:ZAo3Y79T
最期のページ、いいシーンだったけどちょっぴり寂寥感があったなあ。
単純に画面の話なんですけどね。
これくらいならネタバレにならないと思うけど、人物と人物が正面を向いての
会話で終わったから。

辺境やグランや癒しの葉は、もっと雄大な風景がばーっと広がって終わったんで、
わりと大河的なラストシーンにする紫堂先生にしてはちょっと珍しい締め方だなあと。

493 :492:04/09/25 12:55:14 ID:???
あ、すごい、1分違いで同じラストページについてのカキコがかぶった…

494 :491:04/09/25 14:04:18 ID:???
>>493
シンクロニシティ(意味ある偶然)ですかね?

確かに他の作品は風景が広がって終わるの多いですね。
個人的にはグランのラストページが一番好きです・・・・

495 :花と名無しさん:04/09/25 19:45:11 ID:???
ラスト、幕引きが○○のセリフだったのが、
ちょっと物足りなかった気はするなあ・・・
○○、別に嫌いじゃないけど物語を〆るには
ちょっと役者不足のような。

496 :花と名無しさん:04/09/25 20:41:05 ID:???
でも、もう役者満足(造語)できるようなキャラが退場してたっていうのもあるからなあ。
その前に○○自身の成長とか、過去への決別とかを、もう少し描写してくれてれば
もうちょい重みが出たんだけどね。

497 :花と名無しさん:04/09/25 22:15:24 ID:???
>495、496

ドウイ………

498 :花と名無しさん:04/09/25 22:33:34 ID:???
単行本収録の際にはラスト変わるかもよ。
癒しの葉とかすごかったし>書きおろし

499 :花と名無しさん:04/09/26 00:03:18 ID:???
他の人に描かせたらグダグダになり兼ねないストーリーを
きれいに完結させるのが本当に上手いですね、紫堂さんは。

500 :花と名無しさん:04/09/26 00:23:41 ID:???
そうそう、設定のスケールだけみれば、ベルセルクとか、サザンアイズとか、うしおととらとか、
あそこまでいきそうなんだけど、うまくまとめてる。

501 :花と名無しさん:04/09/26 19:12:02 ID:???
中山★香とかに見習ってほすい。

502 :花と名無しさん:04/09/26 20:33:36 ID:???
他作家さんの名前を出すのはあまりよろしくないかと。

503 :花と名無しさん:04/09/27 11:18:43 ID:???
>>499
多分連載始める辺りから最終回のイメージがきちんとあるんじゃないかと。
書きながら今後の展開考えるタイプじゃないと思う。

504 :花と名無しさん:04/09/27 22:10:51 ID:???

無理やり続けさせられるだけの人気と無縁なだけ



と爆弾を投下してみる

505 :花と名無しさん:04/09/27 23:02:56 ID:???
>>504
なんか不発弾って感じ。

506 :花と名無しさん:04/09/27 23:07:13 ID:???
煽りシパーイ

507 :花と名無しさん:04/09/28 21:56:28 ID:???
馬鹿な事を聞くなと叱られそうですが、アーシャが新王ケテーイで正解ですよね?戴冠してないかもしれないですが。

508 :花と名無しさん:04/09/29 09:20:32 ID:???
>>507
>>457

509 :花と名無しさん:04/09/29 11:53:28 ID:???

【国内】韓国武装強盗団が犯行再開 今月だけで144件の被害【09/28】
ttp://news17.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1096371755/

【社会】韓国人強盗から女性助けた男性、胸など数ヶ所刺され重傷…埼玉
ttp://news17.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1093920477/

510 :花と名無しさん:04/09/29 21:23:37 ID:???
バドが首を伸ばしてアーシャを背に乗っけてあげる場面。
よくあると言えばよくあるシチュなんだけど、うるっときちゃったよー

511 :花と名無しさん:04/09/29 21:52:46 ID:???
>>510
最終回ネタは一応「ネタバレ」を入れてあげないと
不親切ですよ…

512 :花と名無しさん:04/09/29 22:40:21 ID:???
ごめん!
書き込む前に1読んだんだけど、ネタバレ解禁前だった?
読みたくなかった方達、ごめんなさい。


513 :花と名無しさん:04/09/29 22:55:08 ID:???
>>512
少し前のレス(>>508)も読めんのか…

514 :花と名無しさん:04/09/29 23:21:48 ID:???
まあ、ここ紫堂スレだし、あの最終回の話を思わずしてしまう
のは仕方ないかな?とかは思う。
このスレ見つけてすぐ書き込んじゃった〜とかの気持ち、分かります。

●●●ネタバレ●●●
とかやったとしても、本篇未読でも読む人は読むだろうし。
ジブンは一応書き込みガマンしてますが…

515 :花と名無しさん:04/09/29 23:58:37 ID:???
少しはログよんで流れ読もうとしない自分勝手な馬鹿ばっかということですな。

516 :花と名無しさん:04/09/30 01:14:53 ID:???
も、もう喧嘩すんなよぉ。
だいじょうぶだ。オレは読んでないよ。読んでないし見てないし知らないッたら。
だいじょうぶだにゃ。きっとだいじょうぶだにゃ〜〜。
おだやかにな?な?せっかく同じマンガで楽しんでるんだから、にゃ?


まぁ、マジレスすれば単行本出るまでわかんないってことでw。

517 :花と名無しさん:04/09/30 01:28:30 ID:???
↑キモヲタカエレ

518 :花と名無しさん:04/09/30 06:39:17 ID:???
>>517
君みたいな「精神的ガキ」っていやだねw。
流れを読みとる力もないのね(哀れ。
面白くないなら自分で流れを変えなさい。
気の利いたレスの一つも入れてね。

519 :花と名無しさん:04/09/30 09:39:59 ID:???
>>518
 まーまー落ち着けよ。んな煽りレスなんか入れる自体君も問題。
>>514 せっかく決めたのに結局気持ちもわかるから仕方ないじゃあまり意味ないんじゃ…
>>515 言い方悪すぎ
>>516 にゃ?は確かにちょっと気持ち悪いよ…

520 :花と名無しさん:04/09/30 10:34:24 ID:???
とりあえず、鍵の最終巻が出るまでこのスレはネタバレ注意と。

ところで、公式まだ更新しないねえ。
最終回も終わって、少しは時間が空いたのではと思って
いるんだけど。

521 :花と名無しさん:04/09/30 12:19:34 ID:???
ところで紫堂さんはASUKAで次の連載できるのでしょうか?誰か情報は?
ここのスレ住人ですら雑誌を買わないんじゃアンケート結果が悪いのではと
さすがに不安になってきます。

522 :花と名無しさん:04/09/30 17:48:53 ID:???
ASUKAはここ最近、森永あい、酒井美羽といった
読者年齢層が高そうな作家を切っているようなので
次の連載はないのかも。


523 :花と名無しさん:04/10/01 00:06:00 ID:???
森永あいがAsukaを捨てたんじゃないのか…?
別フレで描いてるわけだし。

524 :花と名無しさん:04/10/01 12:22:23 ID:???
>>523
漫画家って出版社よりも編集者についてるっぽいし編集者が別フレに
移ったのかと思ってた。

525 :花と名無しさん:04/10/05 23:48:40 ID:???
紫堂さんは「子ども」と表記しているところが
やっぱり教職をとっていた方なんだなぁと思う。

ちなみに教育関係者は「子供」という表記をあまりしない。
「供」というのが児童を一己の人間と見ていないとか、見下してるとか、なんとか。
言葉狩りみたいだと思うけど、一度それをすりこまれると
漢字表記には違和感が伴うようになってしまう。自分がそうだからw

526 :花と名無しさん:04/10/06 00:23:07 ID:???
考えすぎ。

527 :花と名無しさん:04/10/06 18:50:30 ID:???
もちろん考え杉なんだけど、そのばかばかしい理屈が通るのが
いまの教職員の世界と言いたいんでしょう

子供がおかしくなるわけだわ…

528 :花と名無しさん:04/10/06 21:13:10 ID:???
あー、525の言うこと、なんとなく分かる。
「子供」ってしたら、なんか一まとめで個々の人格を認めてないみたいな?

紫堂さんの作品に「コドモの約束」って副題のものありましたね。
(掲載誌がつぶれて、未完ですが)

カタカナにしたあたりで、言葉に気を使う人のように思いました。

529 :花と名無しさん:04/10/07 10:55:38 ID:???
>>528
あのシリーズってもう書かないのでしょうかね?
そういえば妹の牛島慶子さんが小説版書くという話だったけど
これも結局出てないですよね?

530 :花と名無しさん:04/10/08 20:46:01 ID:???
>>525
それだけ気を遣ってるということですね。

気遣いをばかばかしいと言われると、
ちょっと紫堂さんの世界と相容れないとか思うし。

531 :花と名無しさん:04/10/09 00:08:06 ID:???
>気遣いが>ばかばかしい のでは無くて、言葉狩りが掲げる理屈がばかばかしいのでは無いの?

532 :花と名無しさん:04/10/09 01:01:30 ID:???
>>530
気遣いというのもちょっと…
言語に対しての姿勢が歪んでるよ、どう考えても。
子供のどもをひらがなで書くことが気遣いと考えるようでは(あるいは思えるようでは)
根本的な部分がかなりヤバイと思う。言葉の元々がすり替わってるよ(泣

なんというか、そういう流れを容認する人達がいるから
「手をつないでゴールする徒競走」
ができたりすると思う。競争原理は「機会の平等」であって「結果の平等」じゃない。
全員が満足する競争なんてないよ。どこで競うかを考えることができるのが大事で、
自分が足が速くないなら数学で、とか、絵はダメだけど音楽で、とか、
そういう部分での気配りであってもらいたいものだ。

533 :花と名無しさん:04/10/09 02:00:31 ID:???
私は紫堂さんはASUKAへ移ってから、児童書の雰囲気で言葉作りをしているのだとオモタ。
これはコドモが無理なく読めるようにという児童出版社の心遣いね。

534 :花と名無しさん:04/10/09 02:06:42 ID:???
長野県民へ

              -― ̄ ̄ ` ―--  _        
          , ´         ,    ~  ̄、"ー 、 
        _/          / ,r    _   ヽ ノ
       , ´           / /    ●   i"
    ,/   ,|           / / _i⌒ l| i  |
   と,-‐ ´ ̄          / / (⊂ ● j'__   |
  (´__   、       / /    ̄!,__,u●   |   柿食べたくらいで撃つことないじゃん
       ̄ ̄`ヾ_     し       u l| i /ヽ、 お腹が減ってただけなのに・・・
          ,_  \           ノ(`'__ノ
        (__  ̄~" __ , --‐一~⊂  ⊃_
           ̄ ̄ ̄      ⊂ ̄    __⊃
                   ⊂_____⊃


535 :花と名無しさん:04/10/09 08:20:29 ID:???
>>532
まあとりあえず落ち着いて。

そうは言っても言葉の遣い方っては大事だと思うけどねえ。

昭和天皇の
「雑草という名の草はない」
という言葉で植物に対する思いがわかるように
「子供」≠「子ども」
の表記の区別は一種の意思表明だと思うけど。

そもそも紫堂さんは言葉づらだけでそういう問題を
片付けようとしてないのは作品を読めば明らかだと
思うけど。



536 :花と名無しさん:04/10/09 09:16:50 ID:???
子供は「Chird」だけど子どもは「Children」になっちゃうよ。
だからそんなことを気にしてたらきりがないの。

考えるのは自由だけど、紫堂さんがそう考えているんだと
決めつけて納得するのはやめて欲しい。
案外>>533のような理由かもしれないし。
>>530や私みたいに過敏な人間いるんだし。


537 :花と名無しさん:04/10/09 12:14:59 ID:???
紫堂さんのマンガになんの不満もない!
これ重要。

言葉尻をとらえて云々はイクナイ!

538 :花と名無しさん:04/10/09 14:15:22 ID:???
>>537
禿同

539 :花と名無しさん:04/10/09 15:29:02 ID:???
あー(w
なんか変な珍権屋とかグリーンピース崩れとか
その手のエセエコロジスとっぽい人種に
懐かれそうな作風ではあるよねえ<紫堂さん

540 :花と名無しさん:04/10/09 16:24:30 ID:???
>538
メル欄はどういう意味? 

541 :花と名無しさん:04/10/09 16:37:50 ID:???
「変な珍権屋」なんて表記をする人種には懐かれないと思ってた

542 :花と名無しさん:04/10/09 17:58:47 ID:???
話題をかえてみる。
ここではあんまり評判よくない癒しの葉だけど
ビアズリーっぽい(?)白黒の繊細な画風を新しく試みてるとことかは
なかなかよかったよ。紫堂さん努力家なんだろうな。

だけどちょっと気になるとこがある。
セレスとフィニのエピソードで、えにしだの枝が髪に絡まって云々
ってのがあるけど、ポーの一族のメリーベルのネタにかなり似てないか?
あっちはジンチョウゲだし、パクリなんていうつもりはないが
ずっと気になってたよ。両方とも印象的なエピソードだし。
ガイシュツだったらスマソ。

543 :花と名無しさん:04/10/09 18:39:53 ID:???
>>541
この間からここでこどもこども騒いでる人たちは
立派に「変な珍権屋」だと私も思うけどね(w

544 :花と名無しさん:04/10/09 19:50:02 ID:???
>>542
良くある接近ネタだと思うよ。いろんなエピソードで機会を作って上げないとねw。
時代不明のファンタジー系にはおきまりのヤツでしょう。
いわば朝登校中に走って急いで角でぶつかる、と同じw。
さすがにトーストはくわえてないと思うがw。

私は癒しは好きですよ。絵面も含めて。
いろいろ意欲的に取り入れてなさるんだとオモ。
受け手が偏狭になると漫画家もやりにくいだろうしw。
良い意味で実験かもね。


子供なんて「ガキンチョ」で良いのじゃ〜〜!
なんて言ったらまた怒られるかな?w

545 :花と名無しさん:04/10/09 20:23:32 ID:???
>542 >544
あのシーン「フィニ思い切り引っ張りゃいいじゃん」と思ったよ
…取れないもんなの? ずっと自分は髪ショートだからわからんなぁ
どうよ >ロングの人

546 :花と名無しさん:04/10/09 20:41:42 ID:???
>>545
頭取られると案外動けないもんですよ。上に座られるとかなり辛い。
腰を過ぎたあたりからものすごく絡んで、椅子に挟まってごっそり抜けるし
ネコが絡んでくるようになってから、半分の長さにしてしまいました。

547 :花と名無しさん:04/10/10 00:20:41 ID:???
>542
私も普通にポーを思い出したけど、状況が違うし別に気にならなかった。

ストレートヘアのフィニに少女時代はウェーブがあったのも
ありえないことではないし。

>545
>あのシーン「フィニ思い切り引っ張りゃいいじゃん」と思ったよ
まあ、パニクっていたし、セレスに殺気もなかったし、
私も引っかかりつつもギリギリありかな…? と思っていたのですが
546の解説でほぼ納得。
(髪の上に座るのは猫ね。一瞬セレスかと思ってびっくりした)

548 :花と名無しさん:04/10/10 00:24:42 ID:???
>(髪の上に座るのは猫ね。一瞬セレスかと思ってびっくりした)
ワロタよw なにやってんだセレス

549 :花と名無しさん:04/10/10 12:04:14 ID:???
>545
いや、ひっぱっても取れないんですよ、ああいうの・・・・
1,2本なら思いっきり引っ張れば抜けるかちぎれるかするが、
ごっそりからまっちゃうと髪つかまれてるのと同じ。

550 :花と名無しさん:04/10/11 22:50:31 ID:???
最近ハマって買い揃えてるんですが
どこ行っても王国の鍵の5巻が見つからない。
ところでコレは何巻まで出る予定なんでしょうか?

551 :花と名無しさん:04/10/11 23:12:10 ID:???
>>1も読まないの?

552 :花と名無しさん:04/10/12 01:12:51 ID:???
だから聞いてるんです。

553 :花と名無しさん:04/10/12 08:34:00 ID:???
(゚Д゚ )ハァ?

554 :花と名無しさん:04/10/12 11:53:22 ID:???
>>550
>>1に王国の鍵は何巻で完結するとかきちんと書いてるんですけど・・・・

555 :花と名無しさん:04/10/12 23:14:10 ID:???
>550
5巻は7月に発売されました。書店に無い場合は取り寄せもできるかと。
はじめ5巻の完結予定が全6巻に延びました。
本誌での連載は今月号で終了。
6巻の発売日は、今のとこ未定っす。


556 :花と名無しさん:04/10/13 05:25:53 ID:???
親切な人だなあ・・・

557 :花と名無しさん:04/10/13 19:35:26 ID:???
おかげで550みたいな厨が調子にのるんですね

558 :花と名無しさん:04/10/15 19:26:04 ID:???
最新刊マダァ?チンチン♪(AA略

559 :花と名無しさん:04/10/18 23:56:41 ID:???
つまり、バトに乗り移ったセイヤヌスがアスローン卿とラブラブになるの?

560 :花と名無しさん:04/10/19 11:18:13 ID:???
559
何ですか、その大爆笑な説は?そもそもセイヤヌスは男性(むしろ雄か?)では。

561 :花と名無しさん:04/10/19 12:44:09 ID:???
             ∩___∩
               | ノ      ヽ
            /  ●   ● |  
             |    ( _●_)  ミ < お母ちゃん、なんで動かないの・・・・
           /彡、__ |∪|. ∠__
         ./  .___)ヽノ ___)_
        / , ´         ,    ~  ̄、"ー 、
        |_/          / ,r       ヽ ノ
       , ´           / /    ○   i"  
    ,/   ,|           / / _i⌒      |
   と,-‐ ´ ̄          / / (⊂ ●      |
 (´__   、       / /    ̄!,__, ○   |
      ̄ ̄`ヾ_     し            /ヽ、
          ,_  \           ノ(`'__ノ
        (__  ̄~" __ , --‐一~  

562 :花と名無しさん:04/10/20 04:10:07 ID:???
いや、イリューシアみたいに雌竜かもしれないよ!
その辺の描写ってまだないですよね。

563 :花と名無しさん:04/10/21 00:36:59 ID:???
それにしても公式更新しないな。チョト心配。

564 :花と名無しさん:04/10/21 12:08:11 ID:???
ご本人はいたって元気、だそうだよ。<某筋から聞いたハナシ
でも公式サイト、更新しなさすぎだよね。w

565 :花と名無しさん:04/10/23 07:46:35 ID:???
公式サイト更新しない理由ってーと、今の所は
コミクス表紙絵、あとがき、後日談描くことくらいか? 後は書店PR用色紙?
コミクス派はやっぱり期待してしまうよ。

566 :花と名無しさん:04/10/24 18:47:36 ID:???
王国の鍵の最終巻は12/25発売のようだ
クリスマスまで遠いよー

567 :花と名無しさん:04/10/30 00:46:22 ID:k8OQ3Udw
たまにはあげておこう。

新作情報は出た?

568 :花と名無しさん:04/11/01 20:34:08 ID:???
角川HPに新刊情報がUPされました。

王国の鍵 第6巻(最終巻) 12月25日発売

ttp://www.kadokawa.co.jp/comic/bk_search.php?mon=1&select=raigetsu

569 :花と名無しさん:04/11/03 23:16:48 ID:???

よし、クリスマスは一人静かに紫堂作品に浸ろう

570 :花と名無しさん:04/11/04 05:37:35 ID:???
エンジェリック・ゲームの続編希望

571 :花と名無しさん:04/11/04 11:57:55 ID:???
無理だっつってんだろヴォケ!!氏ね!!!!!!

572 :>>571:04/11/04 17:31:44 ID:???
(  ゚Д゚)⊃旦 < 茶飲んで、まあもちつけ

573 :花と名無しさん:04/11/04 18:36:24 ID:???
>>570
エンジェリックゲームの続きは無理だけど、SFなり現代物なりを
久々に読んでみたいですね。

574 :花と名無しさん:04/11/04 20:26:16 ID:???
続編は無理でもリメイクとか…

575 :花と名無しさん:04/11/05 00:44:43 ID:???
現代物は姫神町リンクがあったよ。

背高さんが、結局呪いがとけずに現代まで生きている設定を希望。


576 :花と名無しさん:04/11/05 06:14:13 ID:???
>結局呪いがとけずに現代まで生きている

あれだけかっこつけて別れを告げただけに、決まり悪くて
神官さんの前に出てこれず、近所をうろうろしている背高さんを希望。

577 :花と名無しさん:04/11/05 20:26:58 ID:???
>575
…で、姫神町にゲスト出演かと一瞬納得してしまった。

その設定イイ!
いっそ全部の話に、いいわくありげな一言コメント残して去って行くとか。

578 :花と名無しさん:04/11/06 03:57:21 ID:???
あれは異世界の話だしなあ。
現代とするなら、あの世界の延長線上としての現代を新たに構築しないと。

579 :花と名無しさん:04/11/06 13:18:15 ID:???
いいんじゃない?この際エターナルチャンピオンでも。

580 :花と名無しさん:04/11/06 13:27:59 ID:???
>>579
マイケル・ムアコックですか?
あの人の作品って基本的に残酷なので紫堂さんとは相容れないなぁ・・・

581 :花と名無しさん:04/11/06 21:21:09 ID:???
>>578
でも「グラン」「辺境」の元ネタ(というと怒られるか)の「指輪物語」は古代の話という
建前だったような。
「グラン」や「辺境」でも古い魔のモノは去り、人間だけが世界に残る、さらに技術
で世界を制覇していく、っていう世界観が暗示されてるから案外今の世界に
つらなる事を考えてるかも。


582 :花と名無しさん:04/11/07 00:41:33 ID:???
>>581
あれだけの文明、文化がある世界だから架空の世界のいにしえでないと無理でしょう

583 :花と名無しさん:04/11/07 04:16:10 ID:???
なぁに、旧文明消滅後実は現代に、なんてのは山ほどあるからw。

いっそのこと、魔王を滅ぼした呪いであと1000年は
次元の旅人となって異世界をさまよい歩く。

でオッケーじゃんw。

584 :花と名無しさん:04/11/07 12:18:17 ID:???
なんだかんだいっても
背高さん、いいよね。
再出演可能な人だし。
もう一度会いたいよう。

585 :花と名無しさん:04/11/07 17:47:41 ID:???
いいよね背高さん・・・
出そうと思えば可能な分、かえって難しいキャラかも。
実際再登場したらブーイングだろうなぁ。

586 :花と名無しさん:04/11/09 00:36:58 ID:???
背高さん。
私が40過ぎても50過ぎでも
確実に年上よ。ふふふふふふ
だってもう数年で隊長さんと同じ年になっちゃうんだもん。
_| ̄|○|||

ただ、あっちゃこっちゃで出演し過ぎの感があるから
いっそ主人公で!!!ルウム暗黒時代を!!!
てのは無理だよな。

587 :花と名無しさん:04/11/09 02:10:00 ID:ajlIYDq2
やったー
公式更新しましたね!

そんなことがあったとは・・・

588 :花と名無しさん:04/11/09 03:25:44 ID:???
まあ、俺はまた騙されたわけだが

589 :花と名無しさん:04/11/09 08:33:52 ID:???
更新チェッカーかけても反応梨だったから騙されなかった。


それでもやっぱりちょっとがっくりしてしまうわけだが

590 :花と名無しさん:04/11/09 10:21:56 ID:???
見てきたけど、最終更新日が10月28日ということは、1年更新していないのか…
日記も3月が最後だから、半年以上更新なし。
連載も終わったし、どうしていらっしゃるのか…

591 :花と名無しさん:04/11/09 13:28:43 ID:???
>587
×××えばいいのに。
ムカついたよ。

592 :花と名無しさん:04/11/10 02:41:41 ID:???
釣られた
これで2回目(鬱)

593 :花と名無しさん:04/11/10 10:35:39 ID:???
今うんこしてるんだよ
つらいだろ便秘
我慢しろよ

594 :花と名無しさん:04/11/10 20:47:03 ID:???
>587
2ちゃん見る直前にチェックしたばかりなのに、釣られた自分…orz
(しかも出遅れ)

595 :花と名無しさん:04/11/11 00:02:47 ID:???
でもさあ、生き続ける背高さんの話ってことは、隊長も神官さんも
また見送らなきゃならなかったってことだよね。
そこまでさせるのは流石に可哀想な気がするよ

596 :花と名無しさん:04/11/11 02:59:15 ID:???
>>595
隊長さんや神官さんに見送られての葬式の描写の後

「復活してしまったのか、不老不死者というのはなんとも…」
という呆れ顔の背高さんのセリフで

597 :花と名無しさん:04/11/11 10:53:41 ID:???
>>596
見送る(生きている)のは背高さん
見送られる(葬式をされる、先に死ぬ)のは隊長や神官さん
じゃないのか?

598 :花と名無しさん:04/11/11 17:35:22 ID:???
とりあえず神官さんを伴って
やくざ呪術師wが結界を破って会いに行ったんだから
原作的にはそこで「消滅」してるはずだよね。

だから隊長さんなんかはそのあとでお葬式。

599 :花と名無しさん:04/11/11 22:22:40 ID:mcNQzJM2
公式更新あげ−−−!!! 
嬉しい!

600 :花と名無しさん:04/11/11 22:25:02 ID:???
新連載はASUKA2005年3月号からですか。2月号には予告が載りますね。

601 :花と名無しさん:04/11/11 22:27:19 ID:32FzaK7y
まあた公式更新アゲ厨かと思ったら
本当だったw

602 :花と名無しさん:04/11/11 22:38:05 ID:???
うわうわうわー!
姫神の続きもwebで描いてくれるの?
シュウジくんとマヒルちゃんのその後が気になっていた私としては
非常に嬉しいです。

「アニキの彼氏」の顔も拝めるかな?


603 :花と名無しさん:04/11/12 01:15:28 ID:???
>>597
それではさすがに背高さんがかわいそうって話だろ

604 :花と名無しさん:04/11/12 01:17:59 ID:???
>>599は狼少年

605 :花と名無しさん:04/11/12 04:43:49 ID:???
更新嬉しい!!
リニューアルかぁ・・・。
日記で近況を知るのが楽しみだったので
続けてほしいなぁと思う


606 :花と名無しさん:04/11/12 05:48:06 ID:???
更新チェッカーかけて反応蟻だったから
サイト見た後大急ぎでここに来た。

スレが伸びててニヤリとした。近況知ることができて嬉しいよう。

607 :花と名無しさん:04/11/12 08:36:04 ID:???
次の連載決まってて安心した……

608 :花と名無しさん:04/11/12 18:44:22 ID:???
またアスカかよ

609 :花と名無しさん:04/11/12 21:44:17 ID:???
>>608
角川では、他に載せるべき場所(雑誌)がない、というか
編集長の希望らしいよ。

610 :花と名無しさん:04/11/12 21:47:04 ID:???
そろそろ得意のジンクス「連載中に雑誌消滅」が出る気がする

611 :花と名無しさん:04/11/12 23:04:28 ID:???
>610
アスカはもともと風前の灯火だしなあ。
ていゆうか、もうアノ雑誌買わなくていいかとホッとしてたんだが。

612 :花と名無しさん:04/11/12 23:56:59 ID:???
>>610
イヤァァァアア!

613 :花と名無しさん:04/11/13 11:05:45 ID:???
公式サイトは、ずいぶん縮小したんですね。
前のは、記念写真もアップされたりしてたんだけど。

614 :花と名無しさん:04/11/13 21:56:35 ID:???
忙しい先生に文句言ってんじゃないよボケ
あるだけ有難いと思え糞市ね

615 :花と名無しさん:04/11/13 23:06:37 ID:???
つまんない釣りですね

616 :花と名無しさん:04/11/14 00:21:29 ID:???
m9(^Д^)プギャーーーッ

617 :花と名無しさん:04/11/14 01:31:41 ID:???
こんなところで「プぎゃ〜」見るとは…
なぜ?w

元々「ギャハ」なのだがw

618 :花と名無しさん:04/11/18 22:25:03 ID:???
紫堂スレでも614みたいな人がいるんだね。
もう反省してると思うから、まったり再開しますか。

619 :花と名無しさん:04/11/19 02:26:12 ID:???
つまんない釣りですね

620 :花と名無しさん:04/11/21 02:29:51 ID:???
紫堂先生もスレが荒らされるほどメジャーになったのか。
嬉しいような悲しいような。


621 :花と名無しさん:04/11/22 04:02:26 ID:???
またASUKAか…
角川もうやだよ…

622 :花と名無しさん:04/11/22 07:28:21 ID:???
ASUKAって公称20万部だよね。
これどうなるの?

【出版】日本雑誌協会、400誌の印刷部数を公表【11/18】
http://money3.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1100766264/l50


623 :花と名無しさん:04/11/22 10:35:58 ID:???
20万部? 公称7.5万のフラワーズより絶対低いよね。

少女漫画誌売上ベスト30以内に入ったの見たことない。
ttp://219.163.60.3/bignet2/magranking.asp?id=jocom

624 :花と名無しさん:04/11/22 10:57:20 ID:???
ASUKA大きな書店でない限りあんまし見かけねー。
速攻で売り切れてんのか?

625 :花と名無しさん:04/11/22 19:49:21 ID:???
いつも一冊だけ入荷して売れないで残ってるよ

626 :花と名無しさん:04/11/22 20:14:42 ID:???
106 名前:匿名希望さん[] 投稿日:02/11/17 00:32
   ASUKAってなに?

110 名前:匿名希望さん[] 投稿日:02/11/17 20:00
   >>106
   ネタにマジレスすると、クランプとかが書いてる少女漫画雑誌。
   実売2万部らしい。

113 名前:匿名希望さん[] 投稿日:02/11/18 00:28
   >>110
   さらにマジレスすすと、実売1万切る号もあるらしい

114 名前:匿名希望さん[] 投稿日:02/11/18 08:27
   >>113
   文芸誌なみだな。
   なんで廃刊にしないの?

117 名前:匿名希望さん[] 投稿日:02/11/19 01:35
   >>114
   いま廃刊にしたら「X」載せる雑誌なくなっちゃうじゃん。
   だから、もうちょっとは続けなきゃ。



627 :花と名無しさん:04/11/22 21:53:43 ID:???
もうずーっと昔の話だけど、あすかって
(当時の)ララとかプチフラワーとか目指してるんだと思ってた。
そのままでいってくれたら紫堂さんの漫画ぴったりだったのに…


628 :花と名無しさん:04/11/23 04:57:27 ID:???
雑誌が売れないから、単行本の売れる紫堂さんが貴重なのですよ。 きっと。

629 :花と名無しさん:04/11/23 12:29:45 ID:???
何かこう、落ち着いた雑誌で連載して欲しいなぁ
具体的にって云われたら困るけど。

630 :花と名無しさん:04/11/23 13:38:17 ID:???
アフタヌーン・・・しか浮かばない。
マイナーどこならバーズ・・・

631 :花と名無しさん:04/11/23 18:44:53 ID:???
少女漫画誌は?
メロディしか思い浮かばないけど。

632 :花と名無しさん:04/11/23 20:30:38 ID:???
本当はフラワーズと言いたいところだけど、
追い出されたようなモノだからなぁ。
あそこは新旧取り混ぜていろいろあるから、
紫堂さんがいても違和感なさそうなんだが。
もし現代物を描かずにファンタジーだけ描いていたら、
今もお花達にいられたのでしょうかね。


633 :花と名無しさん:04/11/23 20:55:55 ID:???
「エンジェリック」普通に面白かったのになんで追い出されたの?
しょっちゅうカラーページも描いてたし、人気もあったよね。
私の周囲では
「本当はファンタジーが描きたいのに現代物を強要されたんで逃げ出した」
みたいな憶測が乱れ飛んだけど、そんなはずないしー。

634 :花と名無しさん:04/11/23 22:44:01 ID:???
>>633
紫堂さんに編集サイドは、辺境警備の兵隊さんたちのような、マータリファンタジーを描いて欲しいようでした、
そう云う読者の要求のレターを選んで載っけ続けるあたり、なんだかなあと思ってたよ。
(一度、辺境だったと思うのだけど、読者の質問に対して紫堂さんがきつめのコメントを載っけてたと思う)

私が感じた印象では当時、最初から紫堂さんと諏訪さんに編集の風当たりがきついなあと思っていたんだけど…。

635 :花と名無しさん:04/11/23 23:21:45 ID:???
読者は辺境のようなファンタジーを望んでいたのに現代モノを描いたので
雑誌読者が離れてしまったように感じました>エンジェリック掲載当時
連載後半(単行本第3巻分)はほとんどカラーページなかったし
雑誌掲載は後ろのほうだったし。
マンガにとって雑誌掲載が重要だと知った18の日々。

636 :花と名無しさん:04/11/24 00:10:54 ID:???
月刊マガジンあたりはどうでしょう?


637 :花と名無しさん:04/11/24 00:30:13 ID:???
マガジンもアフタヌーンもフラワーズもメロディもASUKAも
どれも読んでないからASUKAでいいよ…
どこに載ってるか忘れちゃうし

638 :花と名無しさん:04/11/24 11:04:14 ID:???
>>635
紫堂さんは辺境警備を連載してた頃からSFの短編もチョコチョコ書いてたし
現代モノ始めた事にはむしろ紫堂さんが芸風広げようとしてるんだと楽しみに
してた。辺境警備にしてもファンタジーだけど神官さんの過去に絡まる
話はエンジェリックゲームのヒロインの葛藤とかと同じだと思うので
ファンタジーだろうと現代モノであろうと書きたい事は同じなんだと感じたけど・・・・

639 :花と名無しさん:04/11/24 22:49:53 ID:???
それがわかんないバカも多いってコトでしょ。

640 :花と名無しさん:04/11/24 23:04:57 ID:???
だけど結局、角川で描いているのはファンタジーだからねぇ。
作品としてそっちの方を求められているんだよね。

641 :花と名無しさん:04/11/25 02:53:23 ID:???
はっきりいって、どの街が舞台でもかまわん。
隊長さんやカイルがジタバタ困ってれば買うのに。
と言う意見は却下ですか?

正直鍵は物足りなかった…読み込みがたりないのかなぁ。

642 :花と名無しさん:04/11/25 03:50:13 ID:???
鍵は解りやすくていいと思うけど。
私は葉や枝が駄目だった。


643 :花と名無しさん:04/11/25 10:36:08 ID:???
>>641
前3行を読むに、読み込みが足りないんじゃなくて、
単なる好みの問題かと。

644 :花と名無しさん:04/11/25 12:23:22 ID:???
エンジェリックもな〜最初は今ひとつ、とか思ってたけど
面白くなってきたと思ったら中止だしな
ああいう現代ものも読んでみたいと思う。

645 :花と名無しさん:04/11/26 11:06:08 ID:???
>>644
ヒロインと父親の対立を最後まで見たかった。父親には彼なりの大義名分が
あるけどそれに娘がどう異議申し立てをしていくかがこのお話の核だと
思ってたので・・・

646 :花と名無しさん:04/11/26 23:40:43 ID:???
実売1万部でも、広告費30万とすると一人当たり30円だから
ダイレクトメールよりは効率的ですよ。

647 :花と名無しさん:04/11/27 03:24:00 ID:???
対象読者から外れている1万部…

648 :花と名無しさん:04/11/27 20:42:56 ID:???
911、ネオコン、アフガン、イラク・・・
エンジェリックゲームで問いかけようとしたテーマを、
現代に焼きなおしてもう一度描き直したいと思いました。








なんてことにならないかなぁ

649 :花と名無しさん:04/11/27 21:50:22 ID:???
>>648
でもそれは、ASUKAには載せてくれないんじゃないかに?

個人的にはそういうことより、そろそろ新規読者開拓のために、
どこかでなんらかの手を講じて欲しいなあ。
プチフラワーとコミックトムで出た単行本が、絶版になったあと
角川で新装版で出て、少し読者層も広がって新作も出て、息も続いたわけじゃない?

発行部数が少ない今のASUKAで細々続いている年数が随分長くなったから、
そろそろ何かしないと、若い読者層に広がっていかないしさあ。
(とかいう自分には、なんのアイデアもないんでしが)

650 :花と名無しさん:04/11/28 04:55:49 ID:heULac1Y
>>649
とっくに若くないオラにはエンジェリックのほうがよっぽど大事だったりして

651 :花と名無しさん:04/11/28 05:02:06 ID:???
上げてしもた、スマソ

652 :花と名無しさん:04/11/28 15:10:54 ID:???
>>649
いっそ「辺境警備」をジブリ辺りでアニメ化とかしてくれたらファン層広がるかも・・・

653 :花と名無しさん:04/11/28 16:15:40 ID:???
確かに話題にはなるし売れるだろうが、原作を見る影もなく
改竄される罠

654 :花と名無しさん:04/11/28 19:35:17 ID:???
グランローヴァ物語

紛れも無い傑作だが。





「ヴ」を使ってるのが気に食わない。

655 :花と名無しさん:04/11/28 20:44:53 ID:???
>>654
ええっ?
「グランローバ物語」のほうがいいの?

そんなのダサくて嫌あ〜〜。

656 :花と名無しさん:04/11/28 20:53:00 ID:???
じいさんの話がばあさんの話のようだ。

657 :花と名無しさん:04/11/29 23:11:04 ID:???
Bの発音を「ヴ」にしたらダサダサすね。
ヴァッテリーとか←(ヘンでしょ)
で、ブランローヴァの「ヴァ」はVで始まるのかと。

この半世紀、Vの発音は「ヴ」がデフォす。
(秋の日の、ヴィオロンの、ため息の…など)
たとえ大多数の日本人には発音できなくても、GJ!

全然関係ない話ですが、英国人の先生は
「kyouto」と「kyout」が別の単語に聞えるらしく
どう区別して使っているのかと聞かれてしまいましたが
「おんなじ」としか答えられませんでした。

658 :花と名無しさん:04/11/29 23:36:14 ID:???
>>657
さて、突込みどころ満載なワケだが…
板違いになるので「表記」だろとだけ言っとく。

659 :花と名無しさん:04/11/29 23:48:04 ID:???
ツッコミどころ供給ネタでは?
と思えるぐらい良くできているw。

te t to(これはあんあまりないか)

はどれも、全部単語の末尾では発音が違うにゃ。
英語の人は違って聞こえて当然だにょ。
老婆心ながらw

とりあえず、ばぁさんの話はあるなら読みたいですじゃw

660 :花と名無しさん:04/11/30 05:07:36 ID:???
グラン老婆物語

・・・大いなるババアの物語。

661 :花と名無しさん:04/11/30 07:42:13 ID:???
イリューシアのことかー!!

662 :花と名無しさん:04/11/30 08:25:10 ID:???
神官さんママのことかーー!! <名前失念

663 :花と名無しさん:04/11/30 10:18:23 ID:???
イリューシアの御転婆、エルウィングの>老婆心(ローヴァ心 イイ!)

664 :花と名無しさん:04/11/30 11:08:54 ID:???
辺境で神官さんみてときめいてたおばーちゃん好きw


でも振り返ってみれば名前付でおばーちゃんキャラっていないね?

665 :花と名無しさん:04/11/30 11:21:48 ID:???
グラン・ローヴァって
グランド(grand 偉大な)・ローヴァー(rover 流浪者)のフランス語読みかなにかで
まんまの由来だとずっと思ってた。

今本見たらたしかにスペル違うや。

666 :花と名無しさん:04/11/30 19:20:53 ID:???
ハウルの動く…
うgぼぅあ!

667 :花と名無しさん:04/11/30 22:24:24 ID:???
愚乱絽宇馬喪乃蛾多理


668 :花と名無しさん:04/11/30 22:29:38 ID:???
突っ込みどころ満載の657です。う〜〜〜。はずい。
昨夜はサケが入ってたんで、ついついカキコしちまいました。

某英国人教師は「キョート」と「キョート(ゥ)←かすか」は、
どう意味が違うのか?と、聞いてきたんです。
何十回と聞き直して、やっと違いが分かった程度(わし、ヒアリング苦手)。
最後の息が抜けるか抜けないか程度で違う名詞だと思われても…。
てなわけで「同じや」と生徒総意(3人)で言ったわけです。

>グラン老婆物語
ワラタ。

669 :花と名無しさん:04/12/01 03:28:35 ID:???
ところで、祖母の事をグランマーと言います。


670 :花と名無しさん:04/12/01 03:35:31 ID:???
http://www.hakusensha.co.jp/special_preview/sp_sis0501.html
に、シルキーって雑誌があるよ!


671 :花と名無しさん:04/12/01 03:36:47 ID:???
つまり
     「祖母老婆」
ですかっ!

672 :花と名無しさん:04/12/01 05:35:05 ID:???
角川以外で描けるなら、移って欲しいよ…。
萌えヲタ誌買いたくねぇ。

673 :花と名無しさん:04/12/01 21:55:07 ID:???
>672 同意。
でも、小学館と諍いがあったなら、センセーの描ける雑誌は、
かなり限定されてきますよね。

フラワーズ執筆陣、現在かなり苦しいっすが。

674 :花と名無しさん:04/12/02 02:02:26 ID:???
>664 婆の名。シープホーンのノーラお婆ちゃん。レアな婆名w
ノーラ…のら…野良婆ちゃん。
イメージ的にゃ神官さんみてトキメくおばーちゃんも、そんな名前っぽ。

675 :花と名無しさん:04/12/02 06:51:01 ID:???
紫堂さんちの御犬様の名前がシルキーなのですよ!

676 :花と名無しさん:04/12/02 20:34:06 ID:???
>>671
「祖母老婆物語」
・・・
舞台は浅草?


677 :花と名無しさん:04/12/03 00:15:59 ID:???
>>676
巣鴨でしょう

678 :花と名無しさん:04/12/03 01:21:39 ID:???
お地蔵さんにお参りする老婆たちのお経がいま、
響鳴して異界の門を封印から解いてしまった!

暴走する仁王像!
 逃げまどう老婆!
  門を閉じようとするお地蔵さま!

そして異界の門からやってきたのは、
真っ黒な衣装に身をまとった謎の背の高い人物!



よく見ると足に何やら白ヒゲの怪しい人影も!

どうなる巣鴨本通り!
 どうする角川書店!!

679 :花と名無しさん:04/12/03 02:43:10 ID:???
そういや背高さんはイリューシア並みの老人率だったんだな・・・

680 :sage:04/12/03 12:46:33 ID:lwoV9EXi
ttp://www.iwasakishoten.co.jp/sf/jr_senkou02.html

これ、既出?
牛島慶子先生ネタだけど。

681 :花と名無しさん:04/12/03 12:47:16 ID:???
間違えて、名前に入れた・・・

682 :花と名無しさん:04/12/03 12:59:19 ID:???
>680
すごいなぁ。
規定外ということではずれてしまってるのが残念。
でもまんがはもう描かないのかな?


683 :花と名無しさん:04/12/03 17:17:44 ID:???
>>678
( ゚∀゚)アハハ八八ノヽノヽノヽノ \ / \/ \

私の笑いのツボを直撃しまつた。

684 :花と名無しさん:04/12/04 04:39:57 ID:???
>680
>この賞が市民権を得るには、大賞をとって出版される本が、
>広く話題になってくれることしかない。

このスレでは大きく話題になったろうに…

685 :花と名無しさん:04/12/04 20:33:02 ID:???
>>673
http://www.j-magazine.or.jp/FIPP/FIPPJ/F/index.htm
このデータを見ると、フラワーズって売れてないから、紫堂さん移るのは良くないね。
(まさかあの雑誌、ASUKAの1/3程度しか売れてないとは思わなかった)

少女雑誌だと、りぼん・なかよし・ちゃおが強いけど、
さすがにそのへんは対象年齢が違いすぎるから無理かも。
花とゆめだと、少しまし。
別冊マーガレットだと、今の倍以上の読者を獲得できるね。

女性向けヤングアダルト誌だと、どれもASUKAより部数が少ないか
大差ないので、移る意味なし。

あるいは、もしコミックトムでのグランローヴァのように、男性にも敷き居が低い作品を
また描けるなら、ビッグコミックやオリジナルに連載できれば、読者が4-5倍になる計算。

686 :花と名無しさん:04/12/04 21:51:52 ID:???
>>649
>>685
自分で書いておいてなんだけど、
掲載誌を移る、なんていう仮定の話を考えるよりは、すでに出ている名作を
アピールしたほうが、てっとり早いかもね。

とりあえず、「辺境警備」か「グランローヴァ」をBSマンガ夜話で取り上げてもらえば、
新たに数万の新規読者を獲得することも夢じゃないかも。
再評価が高まれば、他の雑誌の編集者からの誘いも増えるかも、だし。
(5年前はいざしらず、今の編集長や編集者だと、たぶん読んだことない人も多いだろうし)

http://www.nhk.or.jp/manga/index.html
ここでリクエスト募集しているから、レッツ投票しませんか。

687 :花と名無しさん:04/12/04 22:40:53 ID:Gu8u+ULN
>680 ちょっとこれって『姫神町リンク』のリンク話でしょ!?
ネットでもなんでもイイから、すっごく読みたかったのに!! 規定外?!
書店や著作権の関係で、どこにも発表できないってことは…ないよね? ナイヨネー?

688 :花と名無しさん:04/12/04 22:51:52 ID:???
>>687
紫堂さんのHPで全編掲載する、と言っているのが、そのそれかもしんないよ?

689 :花と名無しさん:04/12/04 23:22:17 ID:???
>だが規定枚数を大幅にオーバーしており

 どゆこと?w

690 :花と名無しさん:04/12/04 23:27:18 ID:???
>>685
絵柄の割には男女の別で敷居の高い低いがない作家さんだと思う
でも、読む人を選ぶ作家さんなので、全体的に敷居が高い希ガス

691 :花と名無しさん:04/12/04 23:46:57 ID:???
BSマンガ夜話って、長らく見てなかったが
びみょ〜〜〜〜な番組じゃなかったか?
自分が見た時は、「好きな漫画はここで取り上げられてほしくねえな…」と思った。

692 :花と名無しさん:04/12/05 00:31:59 ID:???
>>689
よくしらんけど、
姫神町のマンガと同じ出版社(あるいは系列)で出すつもりで
小説を書いていたんだけど、雑誌が無くなって計画がポシャったので、
やむなく適当な賞を探して、応募することにした、とかいうことかな?
そしたら枚数が全然あわなかった、と。

693 :花と名無しさん:04/12/05 00:57:28 ID:???
>>685
まさか発行部数の話?
623の「実売数」データのほうがあてになると思う。

実際ASUKAは数年前まで平積みされていたけど、
今は数冊しか入荷しなくなった。
発行部数も減らしているのは明らかだよ。
新規読者開拓も萌えヲタ相手じゃ難しそうだし…。

昔の名作アピールなら文庫版が出て欲しいな。

694 :花と名無しさん:04/12/05 05:38:02 ID:???
>>692
そんな感じかもね

そもそも、ちゃんと出版の予定があった作品が
今さら賞に応募してるってのも変だし

695 :花と名無しさん:04/12/05 05:59:37 ID:???
牛島さんの絵も結構好きなんだけどな。

696 :花と名無しさん:04/12/05 13:44:40 ID:???
>>685
>>693の言うとおり、ASUKAは全然売れてないっすよ。
フラワーズよりはるかに下だとオモ。

697 :花と名無しさん:04/12/05 14:27:25 ID:???
>>696
ASUKAってマンガオタ以外に人気なさそうだからね…

698 :花と名無しさん:04/12/05 15:28:35 ID:???
同人ヲタとかアニヲタとかね…

699 :花と名無しさん:04/12/05 16:14:51 ID:???
>>697
ふむ、「紫堂先生の作品はオタに人気の雑誌に連載されているけど、わたしはオタはじゃないわ!」
ということですか?
素晴らしい、選民意識っぷりですね。

700 :花と名無しさん:04/12/05 16:21:18 ID:???
>>699
なんか悪いモノでも食べた?
ASUKAが偏ったオタしか読まない雑誌なのは
ただの事実だよ。

701 :696:04/12/05 16:31:41 ID:???
ASUKAが売れてないのは事実だけど、買っているのがヲタばっかりか
どうかはわからないとオモ。
ていうか、ヲタヲタ言ってるのって、嫌な感じっすよ。
漫画を読まない人からすりゃ、誰の漫画だろうが読んでる時点で漫画ヲタ。
目くそ鼻くそ笑う、みたいなことは止めましょうや。

702 :花と名無しさん:04/12/05 16:35:33 ID:???
>>700
ASUKAは紫堂さんと森永あいぐらいしか読んでないわ、後はメディアミックスとか
多いので好みじゃないし・・・

703 :花と名無しさん:04/12/05 16:35:51 ID:???
つか、ASUKAって売れてたことある?
創刊時から微妙に外してる印象があるんだけど。オタ向けと言うのともちょっと違う感じ。

704 :696:04/12/05 16:38:28 ID:???
>>703
創刊時はそれなりに売れてたとオモ。
花のあすか組とか、ヒットもあったし。
天馬の血族が終わったあたりから加速度付いてやばくなっていった感じ。

705 :花と名無しさん:04/12/05 16:39:16 ID:???
704は別に名乗る必要なかったのに……
クッキー食い残しスマソ。

706 :花と名無しさん:04/12/05 17:25:44 ID:???
紫堂さんファンもふつーに漫画ヲタでしょう
五十歩百歩ー

707 :花と名無しさん:04/12/05 17:34:48 ID:???
今指してる「オタじゃない層」ってのはきっと
別マとか少コミとか最近流行のエロ少女雑誌とか
買ってるんじゃないのか?

ASUKAやそこに載ってる紫堂さんファンも
分類はオタだろな。

708 :花と名無しさん:04/12/05 17:55:09 ID:???
紫堂さんの読者とASUKAの読者層はかぶってないです。全然。
ASUKA創刊時は、それなりにいい方向を目指していたようですが、
今は見る影もありません。

ヲタファンが多い雑誌という事ですが
同人出身作家がそのコアなファンのアンケートに支えられて
細々と続いているだけです。
本物のヲタは見向きもしません。

嘘だと思うなら読んでみてください。


709 :花と名無しさん:04/12/05 18:03:42 ID:???
ASUKAは4〜5年おきに執筆陣がガラっと入れ替わるんですよね。
そういう意味では編集方針がフラフラしている(というかそもそも無い)。
そんな中で執筆の場所があるのは奇跡というか最後の良心というか。

710 :花と名無しさん:04/12/05 18:10:04 ID:???
だから、漫画読んでない層からしてみれば、目くそ鼻くそだっつの。
ていうか「本物のヲタ」って何だよw
言われなくてもASUKA読んでるよ。紫堂さん以外に読める人は
ほとんどいねーよ。
でも、だからといって他のASUKA読者をヲタだの何だの貶すのは
違うだろうがよ。どうも文面からするとASUKAに不満があるっぽいが、
愚痴ならASUKAスレ立ててそっちでやれ。

711 :花と名無しさん:04/12/05 18:14:38 ID:???
紫堂さんの漫画を読んでるアテクシは高尚!
他の漫画は低俗ってか。
最近、このスレ変な人が紛れ込んでて嫌だよー。

712 :花と名無しさん:04/12/05 18:18:06 ID:???
>そんな中で執筆の場所があるのは奇跡というか最後の良心というか。

そうなんだよー。
個人的には、そこにかなり危機感を感じるんだよね。
マンガ家の居場所がなくなるのって、実はあっという間で、
そうなると新作どころか過去の名作もすぐに絶版になってしまう。

ASUKAで連載が続いている今のうちに、認知度を(業界内でも読者内でも)高めて、
次に繋がる布石にしないとまずいんじゃないかなあと、結構焦ってたりします。

だからさ、だからさ、
「辺境警備」と「グランローヴァ」を、BSマンガ夜話にリクエストしない?
オンラインで二分で投票できるんだし。(俺はもう投票済み)

713 :花と名無しさん:04/12/05 18:27:41 ID:???
>>712
それとBS夜話は別…というか。なんとなく。
文庫になるとか、なにかの原作になるとかの方が
知名度アップには貢献しそうだ。


>>711
いやなら放置しておけば?
あんたのレスの方がよっぽど感じ悪い。

>最近、このスレ変な人が紛れ込んでて嫌だよー。

って、そのまま711にも当てはまるんだけど。

714 :花と名無しさん:04/12/05 18:27:51 ID:???
>712
「辺境」と「グラン」を文庫化するのもいいと思う。角川以外で。
できれば発売後1年ですぐ品切・重版未定→絶版にしない
小学館文庫、白泉社文庫、秋田文庫におさめてほしい。
小学館なら「flowers」、白泉社は「メロディ」、秋田書店は
「ミステリーボニータ」と受け入れてくれそうな雑誌もあるし。

715 :花と名無しさん:04/12/05 19:06:34 ID:???
BSまんが夜話は番組自体がそんな好きじゃないので…

716 :花と名無しさん:04/12/05 19:58:29 ID:???
姫神町みたいに掲載できなくなったのならともかく
次期連載も予定されてて雑誌に載るし単行本も出てるのに
どうしてASUKAから必死で引き離そうとするか分からん。

専属じゃないんだから別連載を別の雑誌でっていう
可能性もあるじゃん。
シープホーンは結局掲載誌が廃刊になっちゃったけど。

717 :708:04/12/05 20:10:37 ID:???
>710
>だから、漫画読んでない層からしてみれば、目くそ鼻くそだっつの。
漫画読んでいない層というのは考慮外でした。
あくまで、漫画を愛する立場からの発言です。

>ていうか「本物のヲタ」って何だよw
この場合「実生活より趣味を優先する者」くらいの意味でしょうか。

>言われなくてもASUKA読んでるよ。紫堂さん以外に読める人は
>ほとんどいねーよ。
同意す。(この一言が無ければスルーしてました)

>でも、だからといって他のASUKA読者をヲタだの何だの貶すのは
>違うだろうがよ。どうも文面からするとASUKAに不満があるっぽいが、
>愚痴ならASUKAスレ立ててそっちでやれ。
ASUKAスレは以前あったけど、賑わわずに消えました。
その後カドカワ少女漫画スレが立ったけど、現在見当らないです。
カドカワ一番の売れ作品スレも閑古鳥。
あの雑誌の読者が本当のヲタで無いと感じるのはそのあたりかも。

718 :花と名無しさん:04/12/05 20:26:23 ID:???
ポカーン……

で、>>708に聞きたいんだが、その話を紫堂スレでやりたい理由は何だ。

719 :花と名無しさん:04/12/05 21:02:16 ID:???
紫堂ファンだからでしょうか。

720 :花と名無しさん:04/12/05 21:28:19 ID:???
自分も本音を言ってASUKA全体が受け付けない雑誌だけど
別に708ほど憎んではいないというか…
むしろ好きな作家さんを救済してくれてる恩義くらいは
感じてるのだが…

それぞれの雑誌観はここで語っても無意味だろ。
もういい加減紫堂さんの話に戻ろうよ。

えーと、今月新刊だっけ?

721 :花と名無しさん:04/12/05 22:56:39 ID:???
BSマンガ夜話は嫌いじゃないが紫堂さんは取り上げて欲しくないなあ…
あまり肯定的な評価は期待できないよ。
知らない作品がボロクソ言われているだけなら結構笑ってみていられるけど
自分の好きな作品が俎上に上げられると思うと辛い。

特にいしかわじゅんは自分の好みを絶対の法の如く振り回してメッタ斬り
だからここの住人のほとんどは堪えられないんじゃないかなあ。

722 :花と名無しさん:04/12/06 03:01:49 ID:???
読んでるアテクシは高尚ではないが紫堂作品は高尚だ
これは絶対に譲れないな
角川だアスカだ云々ではなく、マンガ界全体を見回しても
これ以上の作品なんてほとんどないよ


だけど、その作品は必ずしも量的な評価を得ているわけではなく、
明らかに目指すところが違う雑誌で、その読者の支持をえるでもなく、
にもかかわらずその雑誌の読者の払うお金で月々の原稿料を得る状態

紫堂作品が発表の場はその人たちによって与えられている
といっても過言ではないんだよ
いくら単行本の売り上げでそれなりに還元できていたとしても、
書き下ろしだけではペイできないと先生自身が言っている
(エンジェリックゲームのつづきに関して)

で、他の出版社・他の雑誌で同じ状態を得られるかというと、
全くその保証がないんだよね
グラン連載時のコミックトムのように存在が奇跡なものでないと
だから別雑誌・別出版社でという希望は現実的じゃない
気持ちはわかるんだけど
現行の雑誌読者をけなすのは、紫堂先生の首を絞めるようなものだ

723 :花と名無しさん:04/12/06 03:22:57 ID:???
長文の無駄レスを重ねてすまんな


オタってのは、元々は、
「その世界を通じてしか人とコミュニケーションをとれない人」
のことだ

コレクションを見せびらかしたり交換したりするときに
「おたく」って二人称を使うことからつけられたんだね

日常で「おたく」って呼びかけたことあるか?
使うとすれば、徹底的に相手の個性を無視して、
自分の主張だけを通そうとする場面だけのはずだ
この言葉の語感はそういうものだから


今でこそ「マニア」と差がなくなっているけど、
単に「自分だけの世界をもっている人」というのとは違う
「あることに異常に詳しい人」というのとも違う

あと、「人間関係が苦手な人」という意味とも違う
正直、自分も含めて、紫堂先生のファンにはこれが多そうだけど、
いわゆるオタとは似て非なるもんじゃないかな


角川読者・アスカ読者がオタかどうかは知らないけどね

724 :花と名無しさん:04/12/06 04:16:59 ID:???
別にヲタ論はどうでもいいんだが…
高尚だろうか何だろうがどうでもいいんだが…
何だこの流れ。

725 :花と名無しさん:04/12/06 05:45:11 ID:???
ようはオタ扱いされたくない、世間一般から見ればマンガオタな人が多いスレだということだ。


726 :花と名無しさん:04/12/06 10:08:59 ID:???
しかし紫堂作品はマニア向けだろどう考えても。
それに2ちゃんの漫画板に来てる時点でオタだと思うがなー。

727 :花と名無しさん:04/12/06 10:25:32 ID:???
オタが求めるのは評価だな。

728 :花と名無しさん:04/12/06 23:10:58 ID:???
>709
ああ、なんとなく納得。
雑誌としてのコンセプトがない分柔軟性はあるのかも。

BSマンガ夜話は私もいやだ。
つか、もともと少女漫画に関してはお約束をわかってない人が批評するから、結構的外れだったり
するんでしょ。

729 :花と名無しさん:04/12/06 23:16:54 ID:???
あー、ファン云々以前にむしろ、アスカで紫堂恭子が浮いてるのは
本人のアニメや腐女子系オタ臭が薄いせいだと思うのだがどうか。

スタトレ好きとかある種オタ系ではあるのだが。

730 :花と名無しさん:04/12/07 00:08:40 ID:???
そうかも。キャラ萌え臭が薄い感じがする。
私はそこが好きなんだけど、感情移入しにくいと思う人は居そうだ。

731 :花と名無しさん:04/12/07 00:14:57 ID:???
BSマンガ夜話は、話題になった始まって最初の数回ならともかく
今見てる人はコアな層だけだろうから、結局は
紫堂さんもとっくに知ってる層なんじゃないかという気がするのは
偏見だろうか(w

そして自分もBS夜話はどうも苦手というかな…
あそこに紹介なんかされたくないよ。

732 :花と名無しさん:04/12/07 03:14:12 ID:???
夜話でけなされた好きなマンガがあるからなー。…うしとらだが。
指輪のパクリとか言われてバッサリ斬りとか嫌だな。確かに。

733 :花と名無しさん:04/12/07 14:46:59 ID:???
BSみられないのでどうでもいい

734 :花と名無しさん:04/12/07 15:09:46 ID:???
「どうでもいい」って書く人
それなら書かなきゃいいのに

735 :花と名無しさん:04/12/07 22:02:41 ID:???
>734
まあ、マンガ夜話だけの話題もスレ違いなんだし。
紫堂関連ネタも語り尽くされたからこの辺にしようや。

736 :花と名無しさん:04/12/09 02:50:58 ID:???
もーいーくつねーるーとー
おーこーくだー、っと。
早く来い来いクリスマス

737 :花と名無しさん:04/12/09 03:14:01 ID:???

まあ、今年はクリスマス自体は中止(ry

738 :花と名無しさん:04/12/10 00:32:08 ID:???
ログ読むのめんどいんだけどBSマンガ夜話でやることになったのか?

739 :花と名無しさん:04/12/10 00:35:50 ID:???
やるわけないだろ

740 :花と名無しさん:04/12/10 00:38:47 ID:???
ああ勝手に妄想して争ってるだけか( ´,_ゝ`)

741 :花と名無しさん:04/12/10 00:49:50 ID:???
>>740
そうです。キモオタ一人が必死でマンガ夜話にリクエストしよう!と
しつこいだけですのでお帰りください。

742 :花と名無しさん:04/12/10 03:15:52 ID:???
良し悪しはともかく建設的な意見だとは思うけどな

743 :花と名無しさん:04/12/10 07:27:10 ID:???
メール欄に書くようなことでもないんじゃ〜
実際にあの番組が嫌な理由も書いてるのに文句しかってこともないでしょ。

744 :花と名無しさん:04/12/10 08:30:56 ID:???
>>743
せっかくいいことをしようとしてるのに
なんで反対するんだよ!!

…と切れてる人になに言っても…

745 :花と名無しさん:04/12/10 08:58:18 ID:???
>>744
ん?
俺、マンガ夜話に投票しない?って書いた人間だけど、
切れてる人って誰のこと?

742なら、俺じゃないぞ

746 :いしかわ某:04/12/10 13:42:07 ID:???
題材にしないから、おまいら安心しる

747 :花と名無しさん:04/12/10 17:15:44 ID:???
マンガ夜話はあまり良質ではない、
的外れな批判をされる可能性がある、
目的である人気向上に必ずしもつながらない

 → 建設的な反対意見


単なる妄想だろ
キモオタが一人騒いでるだけ

 → ちっとも建設的でない煽り(むしろオタ)


ちなみに>>742はBS夜話採用を別に望んでるわけではない
なので>>745 とは別人で>>744とかはホームラン級のファール

748 :花と名無しさん:04/12/10 21:48:23 ID:???
745です。>>686>>712を書きました。
「マンガ夜話にリクエストしませんか?」と書いて以来、ずっとROMしてたけど、
一連の反応を見てると、なんだかもう気持ち悪くて頭痛いです。

こんな事わざわざ言いたくなかったんだけど、最後に書きます。
世の中に「建設的な反対意見」というのは、あり得ないんですよ。

解決したい問題があれば、誰かが実行可能な手段を提示する。これは建設的提案。
その方法が気に入らない人、問題があると思う人は、代案を出してはじめて建設
的と言われる。常識ですよね

「わたしあの番組嫌い」「紹介されたくない」「悪口言われるかもしれないからイヤ」
これらはすべて消極的で、問題解決の意志を放棄した、逃避的な思考停止。
「ちゃんと嫌いな理由を書いた」なんてのは、実際「文句しか言ってない」わけです(失礼)

ASUKAの発行部数が心配、あの雑誌買いたくない、他の雑誌に移って欲しい、と意見が出た。
連載の場が無くなると困る、読者は増えたほうがいい、認知度上げたほうがいいと言う。
そのためにはアニメ化されるのが有効だ、いや先に文庫版が出て欲しいと書く。

そうやって心配したり、文句を言ったり、妄想したりする割に、行動は何も取らない。
簡単に実行可能な提案には文句を言うだけ。言われてもいない悪口を恐れ、
自分が傷つくことのみを恐れ、全体の利益は考えず、代案も出さない。
ここにはそういうファンしかいないらしい。正直げんなりです。

唯一の例外は、
「良し悪しはともかく建設的な意見だとは思うけどな」 と書いてくれた742だけだった。
建設的意見交換の意味を理解する人がいて、嬉しかったよ。

749 :花と名無しさん:04/12/10 21:49:13 ID:???
ひとつだけ聞いておきます。
みんな、「グランローヴァ」や「辺境警備」は、
マンガ夜話でボロクソに言われるような作品だと思ってるのかな?

紹介されれば評判は上がりこそすれ、下がることはありえない。
いしかわじゅんだって褒めるかもしれない。
もし一部批判はあっても、好意的でなごやかな雰囲気の番組になる、
そういう紫堂さんの作品じゃないのかな?

それでも不安で見るのが怖いなら、自分だけ放映を見ないでおけばすむ事なのに。
放っておいても勝手に放映は終了し、確実に増刷されて、読者も増え編集も知り、
認知度が上がるのに。(TVを甘く見てはいかんよね)
そうすれば当然、文庫版の企画もぐっと現実性高まるし、
ASUKAが潰れた時の可能性も増えるのに。アニメ化の企画も持ち上がるかもしれない。
マンガ夜話は最善ではないかもしれないが、でも一番簡単で、期待できる流れでしょう。

投票するしないは、もちろん各人の勝手だし(投票しても採用されるとは限らないし)
別に「いいことしようと必死になって切れて」もいない。無礼な煽りに反応はしたくない。
ただ自分はファンだから出来ることを提案し、さっさと実行しただけ。

この出版不況の中、いい作家さんがすぐに消える時代に、
ここでぶつぶつ文句だけ言って、ファンが増えず先細りになり、
紫堂さんの新作が読めなくなったとき、俺は後悔したくないからね。

長文ごめんな。さようなら。

750 :花と名無しさん:04/12/10 22:02:47 ID:???
ウゼー……

ほんと、宣言通りもう二度と来ないでください。

751 :花と名無しさん:04/12/10 22:08:58 ID:???
なんだ。やっぱり同意意見がないから逆ギレか…

ROMってたとかそんなのは誰にもわからないから
仮に本当だったとしても、748-749で全部帳消しだよ。
まさに「誰も賛成しないなんてムキーー!」でしかない。

反対意見は全部消極的だから意見にならない?
どういう理屈だよ。

> 紹介されれば評判は上がりこそすれ、下がることはありえない。

この根拠のない自信はどこから?
不安がってる人はまさにそれが不安なんだけど。
「泳ぎに行けば絶対に晴れる」って言い切ってるくらい根拠がない。

とにかく、このスレで「どうすれば作品を世に広められるか」
なんて話してても「こうなったらいいね〜」以上の何にも
ならないんだから、本気で話されても困るよ。


752 :花と名無しさん:04/12/10 23:03:18 ID:???
なんだろね、広めたい人って

そもそも私自身には
「どうすれば作品を世に広められるか」
のような希望はない。

マタ~リとお話しできれば十分だ。
それ以上望むことはないぞ。

753 :花と名無しさん:04/12/10 23:22:21 ID:???
>>752
あ、それだ。
なんかこのところかみ合わないなと思いながら
なにがおかしいのかよくわからなかった。

私も別に「世に広めたい」とは思わない。
というか、そりゃいろんな人が知ってくれて
読んでくれれば嬉しいしその方がいいけど
具体的にどうこうしてまで…というか。

やっぱり上手く言えないな_| ̄|○


754 :花と名無しさん:04/12/10 23:40:11 ID:???
まあ、紫堂先生に「書き続けてもらいたい」という気持ちが
はやった結果のレスなんでしょな。
書き続けてもらうには、商業的にある程度成功しないと、
不可能なのは事実だし。

しかし、>745がウザイタイことには変わりないんだけどね。
ここは「建設的意見交換(プゲラ)」のためのスレじゃないよ。

それにファンが必死になって布教するっての、
あんまりいい結果を生むとは思えないよ。

755 :花と名無しさん:04/12/11 00:39:56 ID:???
少なくとも2ちゃんではなー。
2ちゃんで2冊買ってアンケート出すだの、皆さんもアンケート
出しましょうだのファンが煽ったもんだから、編集側からイタイ
作家だと認識されてしまったという前例あるし。

756 :花と名無しさん:04/12/11 01:14:18 ID:???
>>752
うん、またーりとお話し出来れば満足。
ただし,コミクスがちゃんと出て
打ち切りとか、雑誌が無くなるって事が無い限り。
でも、角川だから不安なんだけど。


757 :花と名無しさん:04/12/11 02:00:35 ID:???
>>755
あー。あったね。
結局その人、やっと掴んだ連載まで切られちゃって
ほんとお気の毒だった…

ファンは余計なことしないでひっそり応援しる、って教訓だよねあれは。

758 :花と名無しさん:04/12/11 03:56:18 ID:???
贔屓の引き倒しというか投影同一視の果ての脱価値化というか・・・
あらまあお気の毒ねえ、くらいしかコメントできん。

759 :花と名無しさん:04/12/11 21:20:08 ID:???
マンガ夜話ってのはクソミソに批判されても
発行部数が伸びるような種類の番組なのか?

760 :花と名無しさん:04/12/11 21:36:57 ID:???
知らない漫画の回を見て「買おうかな?」と思わせることができるかどうかだと思う。
視聴者は男性が多いみたいだから、紫堂さんを読んだことがない人は案外いるかもしれない。
でも辺境警備やグランの頃の読者って、案外男性が多かった様な気がするな。
ファンHPとかMLとか、結構男性がいたし。

761 :花と名無しさん:04/12/11 22:09:45 ID:???
・紫堂作品の売り上げが上がる必要があるか?
  →基本的にイエス
 トムやフラワーのときがそうであったように、
 良質的な作品を描いているかということと、
 発表の場があるかということは別問題


・建設的な反対意見というものがあるか?
  →基本的にイエス
 それをあえてすることで状況が悪くなるなら
 止めることも消極的ではあるが「建設的」の
 範疇に含めるべき


「現状の危うさを何とかしよう」と考えた>>745は建設的だったけど
ちゃんと理由のある反対意見と単なるオタ的文句とを区別してないのは
残念だったかな

>>742は後者のみを攻撃したものだったのだから

マンガ夜話案は反対だけど(害があると考えるから)
紫堂作品の人気は不必要とはいえないとする人間もいるはずで、
>>745はそういう人と「利はあっても害がない」かどうかを
建設的に話し合うべきだったように思うよ
それを建設することなく放り投げてしまった


762 :花と名無しさん:04/12/11 22:56:17 ID:???
マンガ夜話に取り上げられることを
どうしてそんなに怖がるのかがよくわからない。

「陰陽師」も「百鬼夜行抄」もいろいろ良い評判は聞いてたんだけど、
自分の場合、直接買うきっかけになったのは
マンガ夜話で取り上げられたからだったりする。

素直に、夜話は良いマンガを教えてくれてありがとうと言える番組だし、
紫堂さんは、自信を持って人に教えたい作家だしね。

763 :花と名無しさん:04/12/11 23:48:32 ID:???
だから、夜話で取り上げて欲しいんなら、一人で投票するなり
要望メール出すなりしろよ。
ただし、2ちゃんで仲間を集めようとするのは止めろっつってんだよ。
>>755の理由でな。

ちなみに私は>>755の理由だが、他の人による反対理由はまた別の
ものもある。だが、夜話に取り上げられるのを怖がっている香具師
なんて一人もいなかったと思うが?
脳内で勝手に話を作り上げるのは止めれ。

764 :花と名無しさん:04/12/12 01:01:36 ID:???
2chで組織票結成するのとアンケート一人二通出すのは全然違うのでは?
夜話に取り上げられることが全く怖くないんなら文句を言う必要なくない?

765 :花と名無しさん:04/12/12 01:30:44 ID:???
なんだまだそんなことをw

集めたい人が本当にいるなら、ここで集めても良いでしょうね。
ただ、それをスルーする人が多くても文句言わない。
功を奏して取り上げられて、なんだこりゃな番組になっても文句言わない。

ってのが普通でしょ?どっちでも良いじゃん。


ヤワに取り上げられるのが恐いの?という問いかけはかなり喧嘩売ってるね。
コワイなんて誰も言ってないと思うが?
番組が肌に合わないから取り上げられて欲しくないと読んだんだが。

アンケートも、いっぱい出したきゃそれでヨシ。
単行本派の人もそれでヨシ。
こんなところで大勢が決まるわけでもなかろうにw

766 :花と名無しさん:04/12/12 01:57:14 ID:???
投票自体は止めやせん。
だが呼びかけはウザイから他でやれ。

家の前で選挙カーにがなり立てられるのが嬉しいヤツはここにはおらんのだ。

767 :花と名無しさん:04/12/12 06:10:35 ID:???
>家の前で選挙カーにがなり立てられる
なるほど、嫌だなこれは。

新着レスに、だれも紫堂作品に触れてないのが切ないな。
も少し落ちついてくれ>夜話好きな人

768 :花と名無しさん:04/12/12 07:46:10 ID:???
2ちゃんでいろいろ画策するのは、>755みたいになる可能性があるから怖いよね。
例え善意から出た行動でも、2ちゃん発ということで悪意があるととられることもあるし。
リアルタイムで見ていたからな〜 >755の時は。
今も別の連載をされているとはいえ、単行本が出る可能性は少ないから orz

あとあまり何回も繰り返していると、作者さん周辺の人の自作自演ととられかねないから
ちょっとは控えろよ>夜話にこだわっている人。
2ちゃんに来る人が善意の人ばかりじゃないんだよ。

769 :花と名無しさん:04/12/12 17:34:32 ID:???
夜話にこだわってる人はいっぱい書いてないよ、、、多分もう消えちゃったし
夜話案が良か悪かでなく、建設的な話かどうかで書いてる人間がいるだよ

夜話案の主張者も反対者の一部もちょっと感情的になってしまったね
お互い飛躍した話ばかりしてあんまり筋の通らない理由ばっか挙げてる

770 :花と名無しさん:04/12/12 17:42:48 ID:???
>>765
彼(彼女)はスルーなら文句は言わなかったと思うよ
ロムってたのってのは本当だろうと思う

彼(彼女)は全部まとめて否定しちゃったけど、
まともな反対意見の中にどうしようもないのが
混じってたのは事実だから

771 :花と名無しさん:04/12/12 17:52:26 ID:???
>>766
こういう表現空間で「呼びかけがウザイ」はまるで無意味
「呼びかけがウザイがウザイ」って言い返されるだけだよ
どっちがウザイか多数決で決めても追い出せるわけじゃないしね

公共の場の選挙演説がウザイなら非民主主義の国に行けばいい
少なくともここはあんたの「家の前」じゃない

772 :花と名無しさん:04/12/12 17:55:56 ID:???
なんか急に同じ意見の人がたくさん来ましたね!

773 :花と名無しさん:04/12/12 18:00:57 ID:???
>>772
20分以内に3件で、全員読点なし、か…

とりあえず、何度も言われてるように
夜話でもアンケートでもなんでもいいから
啓蒙活動は

自 分 一 人 で 

やってください。

2ちゃんのスレを巻き込まないでね。
ここでは普通に作品の話しませんか?

774 :花と名無しさん:04/12/12 18:31:00 ID:???
そうだよな
兵隊さんハァハァとかデシハァハァとか

775 :花と名無しさん:04/12/12 19:02:33 ID:???
>>771
果てしない馬鹿。
さっさと消えろ。
最果ての国でもどこにでも。

776 :花と名無しさん:04/12/12 19:13:20 ID:???
>>775
まあまあもちつけ。気持ちはわかるが、紫堂さんのスレを
そんな汚い言葉で埋めるのも悲しいよ。

作品の話しようよー

えーと。
昨日指輪物語見てて思ったんですが、最後にエルフが向かった
海の向こうって、イリューシアが行った場所と同じでいいのかな。

あー…たいしたネタじゃなくてごめん_| ̄|○


777 :花と名無しさん:04/12/12 20:13:58 ID:???
おんなじようなところなんだろうねぇ。
指輪では、エルフも長命だけど戦いでけっこうはかなげに死んでいく。

グランじじぃでは、組織的には争うことは絶対しないって感じだったな。
「聖なる存在」が人間のエゴや過ちによって汚され、人間に対して
懐疑的、否定的になるというのが紫堂さんのマンガの輻輳部分だにゃ。

デシはイイなw

778 :花と名無しさん:04/12/13 02:14:43 ID:???
うむ。
デシとダシ最高でし







しょーもない…ごめん_| ̄|○

779 :花と名無しさん:04/12/13 02:30:57 ID:???
デシはよいのだが、語尾の「でし」がとあるSF作家を思い出させるのでなんとも。

780 :花と名無しさん:04/12/13 05:13:49 ID:???
>779
えっ?誰?

781 :花と名無しさん:04/12/13 13:23:56 ID:???
ごめん・・・気になって仕方ないの

782 :花と名無しさん:04/12/13 13:41:08 ID:???
>>781
メル蘭

783 :花と名無しさん:04/12/14 02:28:58 ID:???
>>781
SF板

784 :花と名無しさん:04/12/16 21:39:52 ID:???
ワタクシ、ファンタジーオタなんですが、紫堂さん好きなんですが、
グランにも辺境にも典型的な、カクイイ精霊・妖精族がいなくて寂しい…。
アルウェンとか、レゴラスとか、ガラドリエル様(様、つけちゃう)とか。
むしろ、背高さんやカイルあたりが神秘的で葛藤があってカッコ良いなー、と。
リンフィア、セレンフィア、ディルフィアあたりは、儚げ過ぎたり依怙地過ぎたりと。
儚げだと影も薄いもんな…。
イリューシア親子とデシダシはイイ感じにキャラに明暗があって好きだ。
その昔、まだ連載中だったころ、ぱふで特集組まれたんだよ。
そんときの作者インタビューで「ダシの最後は悲しいことになる」とか書いてあってさ
……イイ方に裏切られて良かった。 つくづくと思う。

785 :花と名無しさん:04/12/16 21:46:01 ID:???
とりあえず「イリューシア親子」にツッこんでおくか…

786 :花と名無しさん:04/12/16 21:52:10 ID:???
カワイイ兵隊さんがいるじゃないか

787 :花と名無しさん:04/12/16 23:51:29 ID:???
もしかして、大蛇と仮の姿(人間形)のことか?>イリューシア親子

788 :花と名無しさん:04/12/17 00:41:52 ID:???
そうなんかな?
まさかイリュ×サイアムじゃないだろうしな…

789 :花と名無しさん:04/12/17 01:37:27 ID:???
>784
温帯?

790 :花と名無しさん:04/12/17 02:26:51 ID:???
完全版の番外編にイリューシアのママが出てきたじゃん。

791 :花と名無しさん:04/12/17 04:51:15 ID:???
潮版しか持ってないからわからん。

792 :花と名無しさん:04/12/17 11:55:08 ID:???
>>791
角川版に買い換えようと思ったけど潮版の方が装丁が綺麗だから
捨てられません・・・・

793 :花と名無しさん:04/12/17 16:37:33 ID:???
>792
綺麗だよね>潮版カバー
王国のカバーも高級感があって好きだ。
もうすぐ発売だな〜

794 :花と名無しさん:04/12/18 00:42:40 ID:???
潮版グランの表紙は、すごくキレイでびっくりでした。
装丁が南伸坊さんだと知って、「アア、ソレデカ!」と納得したのは遠い昔。

王国の表紙の色使い好きです。
最終巻もうすぐですね。楽しみー!

795 :花と名無しさん:04/12/18 20:39:55 ID:???
★☆ 2004年少女漫画No.1投票スレッド ☆★
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1101831023/

↑で投票されていて気になってきてみたんですが、王国の鍵って
面白いですか? 角川移ってからイマイチ馴染めなくて買わなく
なっちゃったんですけど。

796 :花と名無しさん:04/12/18 22:59:41 ID:???
>795
「面白い」といってもいろんな面白さがあるし…
貴方の求める紫堂作品の面白さが「ほのぼのファンタジー」
なのであれば、お勧めは出来ない。
失われゆくもの達への哀惜や心の闇の見つめ方、人間的な成長etc.
のテイストは、ずっと変わってないと思うし、私にとっては面白い。

797 :花と名無しさん:04/12/19 14:58:36 ID:???
25日まであと一週間を切ったか。ASUKA買ってなかった分楽しみだー。

798 :花と名無しさん:04/12/19 15:01:11 ID:???
>>784
冥王戦争のころが描かれれば、「カクイイ精霊・妖精族」は多分
ばんばん出てくるでしょうが、グラン、辺境の時代は、それからずいぶん
たって、もう彼らの力はすっかり弱まってしまっているので、
(てか、それがテーマの一つだったし)無理でしょう。
作者がいつの日か、冥王戦争編を描いてくれるのを期待するというのはどうですか。

…もっとも私は、辺境警備第一巻「悪霊<エヴィル・スピリッツ>」編で
紫堂さんに惚れこんだ口なので、そうなると痛し痒しという感じですが。
(でも密かに冥王戦争編には興味がある…。
なんか言ってることが矛盾してますが。まあそんな感じ。)


799 :花と名無しさん:04/12/19 15:28:13 ID:???
>>798
自分もすごく興味はそそられるんだけど、あれはある意味
「描かない方がいい」ものかもしれない。
神秘のベールの向こう側が、断片的にチラチラ見えてるからいいような。
今みたいに(w

描くとしたら最初から最後までじゃなくて、サイドストーリーみたいな
ワンエピソードで部分部分がいいなあ。
そういう短編が一つにまとまったら、冥王戦争の全貌は見えるんだけど
それでもまだ「正伝」ではない…みたいな。

800 :花と名無しさん:04/12/20 01:15:52 ID:???
話ぶった切ってごめんね。
因に私は潮版も角川版も全部持ってる。
辺境の角川版はラストが追加されてて結構すき。
でもグランの追加はサイアムの顔が変わり過ぎていて
う〜〜〜〜〜〜(1巻)

801 :花と名無しさん:04/12/20 02:51:27 ID:???
じーちゃんはかわんないけど、イリューシアも微妙に変わっているんだよね。
サイアムともに、ちょっとアリアンぽくなってる。
白髪のハールと一角獣・笛の森忌憚とか
白鹿姫放浪編とか
少年と狼ふたり旅とか
魔法の剣・精霊と破滅のアリキアとか、時を止めた少女とか
微妙なエピはいろいろあるけれど…、新しいのを見てみたいかな。
ところで銀晶球の剣を抜いた精霊戦士シャリオンて名前があるけれど
そんなことをしでかしそうな依怙地な精霊はセレンフィアだけかと。
精霊王よ、予言で止めてやれよ。と今思った。

802 :花と名無しさん:04/12/20 22:42:02 ID:???
>>800
私も思いました。途中からのペンタッチの差(Gペンから丸ペン位の差)とか
グラン書き下ろしのキャラの変貌とか・・・なんだか違う作品になってしまったようで
ペンタッチはともかく、キャラ違いますよね。デッサンもこの頃不安定だったし
読んでいて「あれ・・・」と思うことが多いです。


803 :花と名無しさん:04/12/20 23:38:08 ID:???
辺境の方は、特に序盤はほぼ完全な1話完結方式だったから
挿入された話も違和感なかったんだけど、
グランの方は1話1話のつながりが強いので
途中に話が追加されるとちょっと蛇足的に感じられる部分もあったな。
それに>802さんのいうとおり、紫堂さんとしても不安定な画の時期だったし。
それでも追加された最終話は泣いちゃったけどw

804 :花と名無しさん:04/12/20 23:58:59 ID:???
今は無駄にキラキラになっちゃったからね…。
グラン辺郷の頃はまだ落ち着いた絵だったけど。
元彼氏がトムでファンになって借りて私も紫堂さんファンになったんだけど、
今はもう読むのつらいっていってたな。
キラキラ+大ゴマで完璧少女漫画になっちまったって。
雑誌にあわせてるんだから仕方ないとは思うが男女構わず読めた
昔の絵柄が懐かしいと言ってた。
話の筋はしっかりしてるからあのキラキラがなきゃ男も読めるし
購買層も増えるかもしれんのにな、と。

805 :花と名無しさん:04/12/21 00:36:54 ID:???
昔から神官さんや若いたいちょのようなキラキラな
キャラはいたけれど存在自体がレアだったからなー。
中年やいろんなタイプのゴンザロさんはじめ、不気味な老人キャラがイイ味だして絶妙なバランスとってたし。
銀の小枝、癒しの葉くらいからキラキラメンバー過剰になったんだわ。
…あ、そっか。シープホーン、なにかがメッチャ物足りないと思っていたら、
定番の不気味な老人キャラがたりなかったんだわ。
でててもよさそうな話なのに、動物ばっかりだから。

806 :花と名無しさん:04/12/21 01:15:04 ID:???
話がしっかりしてりゃあ良いと思うけどな。
絵「だけ」の漫画家より余程好感持てるよ。はは…

ちょっと好きな他作家で凹んだから、尚更そう思う。

807 :花と名無しさん:04/12/21 01:43:34 ID:???
邪推かもしれないけどね。
角川から「美形」「美形」プッシュが来てんのかなぁ
って思っちゃう。
イリューシアも初登場時はそれ程睫毛とか
ばっしばしじゃ無かった。
神官さんも結構サッパリとした顔してる。
銀髪ロングに菫の瞳ったらすっげー美形だけど
ちゃんと男だもんな。
角川に逝ってからやたらと睫毛ばしばし美形男が
多い様な気がして。

>>806
そんなあなたに「王国の鍵」クリスマスに最終刊出ます。

808 :806:04/12/21 02:12:06 ID:???
>807
え…紫堂さんは全作読んでますが…?
誤解与えるような書き方だったかも。スマソ

809 :花と名無しさん:04/12/21 02:27:37 ID:???
>808
807氏は凹んだあなたにクリスマスプレゼントをあげたかったのだと思うよ。

810 :807:04/12/21 23:22:31 ID:???
809の通りです。
こちらこそ、誤解を招いた様で・・・

ささ、次の話題をどうぞ。

811 :花と名無しさん:04/12/22 00:08:52 ID:???
イメージアルバムやサウンドストーリーも幾つかでているけど
小枝もイイが、辺境やグランのサウンドストーリーの方が聴きたかったなー
…神官さんの声優が難しいか…
辺境イメージアルバムのイービル・ポップが一番好きだな
アモンたちが夜明前に踊ってるようで、ちょっと切ないの。

812 :花と名無しさん:04/12/22 08:43:50 ID:???
辺境のmemory roadは好きだった。
背高さんの切ない感じが現れてて。

神官さんの声も難しいだろうけど
隊長さんが一番難しい気もする。
ふざけてるけどピシッと一本筋の通った
キャラを声だけで演じられる人はいるんだろうか?

813 :花と名無しさん:04/12/22 10:25:52 ID:???
ばいきんまんの声の人。

814 :花と名無しさん:04/12/22 20:02:21 ID:???
>813
工エエェェ(´д`)ェェエエ工!!!

815 :花と名無しさん:04/12/22 20:58:10 ID:???
冴羽のリョウちゃんがぐっと老けた感じもするので、
(あ、女性に弱い部分ね)
神谷さんでもいいかしら、なんてね。
決めるところとずっこけるところの切り替えは一番うまいわよ。

816 :花と名無しさん:04/12/22 22:41:10 ID:???
王国の鍵最終巻入手!描き下ろしがちみっとありますよ〜

817 :花と名無しさん:04/12/22 22:48:38 ID:???
え?どこで売ってるの?

818 :816:04/12/22 23:25:02 ID:???
817

都内M市の兄友で売ってました。カレンダーを受取りに行って見付けたんですw

819 :花と名無しさん:04/12/23 03:37:02 ID:???
レスTHX

都内のコミック専門店ならもう売ってるかな?
探しにいってみるか

820 :花と名無しさん:04/12/23 08:57:18 ID:???
以前ビーンズで描いた漫画はのってました?

821 :花と名無しさん:04/12/23 09:39:21 ID:???
描き下ろしは後日談みたいのでした。豆のではないと思います。

822 :花と名無しさん:04/12/23 23:28:02 ID:???
自分も新刊買ってきました。
確かに書下ろし、ちみっと・・・

でも全然無いよりは良かった。

823 :花と名無しさん:04/12/24 19:03:11 ID:???
HPちょぴっと更新
  &
近所の本屋に王国新刊なかった

下げ

824 :花と名無しさん:04/12/24 23:48:20 ID:???
王国最終巻の帯に付いてた、新連載の予告カットを見て
カイルのぴよちゃんを思い出した・・・。


825 :花と名無しさん:04/12/25 00:14:04 ID:???
この人の漫画って、主人公を導いてくれた人がいなくなって、これからは
自分の力で頑張るしかないんだって決意して終わる事が多いね。
教師志望だったらしいと前に書いてあったような気がしたけど、そのせいかな。

826 :花と名無しさん:04/12/25 00:30:08 ID:???
王国もそんなオチなのか・・・

827 :花と名無しさん:04/12/25 00:53:36 ID:???
辺境、グラン、葉、鍵。
なーる、確かにそんなトコがあるな。
で教師役が、都落ち中年隊長、乞食寸前じいちゃん、くえない中年聖者、凄腕スケベ戦士って
一見尊敬できないようなキャラが多いかもー。w
例外は羊と姫神と天使と小枝。

828 :花と名無しさん:04/12/25 05:06:29 ID:???
それは紫堂女史に限らず指輪系ハイファンタジーのお約束というか・・・・
ナルニアゲドプリデインベルガリアードあたりは言うに及ばず、ヒロイック系の
脳味噌空っぽ主人公にもちゃんと導き手(というか冒険に導く=試練を課す存在)はつくもんでしょ。
むろん冒険が終われば「往きて還りし」主人公は成長するから、そいつは必要なくなる。
もっと遡れば神話童話伝説の類からして大抵そういう構造。
プロップ先生が「昔話の形態学」で喝破した「贈与者」てやつの一形態だしょ。「助手」を兼ねることも多いけど。

ムアコックみたいなニューウェーブがそのへんのお約束ぶちこわしにかかったのも
あまりに指輪系と筋肉ムキムキ系ばっか氾濫して飽きた、つー理由だったはず。

829 :花と名無しさん:04/12/25 15:18:32 ID:???
遠出してやっとこさ最終巻ゲット!
近所の本屋4,5巻は1冊入荷だったけど今回は…orz
それどころか少女漫画コーナーに角川の本が無くなってたor2
もう少し人気が出て本を買いやすくなって欲しいな(:D)| ̄|_

830 :花と名無しさん:04/12/25 16:11:02 ID:???
まだ買えない…
大阪まで出ないといけないのか??
ちくそ〜〜!w ご近所の本屋ガンガレ!

831 :花と名無しさん:04/12/25 16:29:37 ID:???
6巻ゲト。
1巻から購入はしていたけど、まとめてよみたかったので我慢してた。
面白かった。
でもいろいろな意味で重い話だと思った。
遠慮なくキャラを殺していくのにはびっくりしたけど。

雑誌は見てないのでわからないのですが、ラストは加筆してあるんですね?

832 :花と名無しさん:04/12/25 21:15:43 ID:???
最後の3ページが書下ろしです。
雑誌ではレティのあのセリフで終ってたので
自分はちょっと物足りない・・・、とか思ってました。

833 :花と名無しさん:04/12/25 21:42:58 ID:???
えーと…
コミクスの中身の話はもうしてもいいのかな?
まだ買ってない人のために数日自粛?

834 :花と名無しさん:04/12/25 21:50:13 ID:???
駄目に決まってんだろ
正月明けまで仕事なんだよ気使えアフォが

835 :花と名無しさん:04/12/25 21:55:29 ID:???
でもここ見て毒づく余裕はあるんだねw

836 :花と名無しさん:04/12/25 22:06:50 ID:???
834は放置でいいけど、実際いつから解禁なんだろう?
1週間くらいかな。

837 :花と名無しさん:04/12/25 22:33:54 ID:???
んじゃ、キリ良く元旦からとか。

838 :816:04/12/25 22:51:11 ID:???
元旦が来たら思う存分語り合いましょう。


描き下ろしの3ページについて、ネ。


他作品語りはアリだよね?
最近グランローヴァ物語読み返したんだけど、たそがれの島に旅立ったじーさんは永遠の命を得たってことになるんでよいのかな?

839 :花と名無しさん:04/12/26 00:21:06 ID:???
自分はまだ買ってない組だけど、ふつうは発売日から解禁でいいんじゃないの?
漫画1冊だったら何日もかけなきゃ読めないってことはないだろうし。

840 :花と名無しさん:04/12/26 00:22:11 ID:???
僻地なのでまだ本屋で見かけてもいませんよ・・・。
話すならネタバレて言ってから感想かいて。
ネタバレNGワ−ド入れとくから。

841 :花と名無しさん:04/12/26 00:52:02 ID:???
読んでない人のためにネタバレを自粛するのもいいけど
読んでない人はネタバレが嫌なら自衛することも必要ですよ。

842 :花と名無しさん:04/12/26 00:58:52 ID:???
単行本も買えない僻地田舎貧乏人m9(^Д^)プギャーーーッ

843 :花と名無しさん:04/12/26 01:44:50 ID:???
>>838
そもそも寿命とかって概念がないような気がしてた


ところで具体的に言わなくても印象操作になるのかな?

といいつつ…

俺は今回は異色だと思った
今までと同じようでいて、どこかが違うんだよね

この先は今度書かせてね、ほんじゃ ノシ

844 :花と名無しさん:04/12/26 05:15:54 ID:???
老いも死も苦しみも悲しみもない世界。つまり極楽浄土だわな。
日本的な死生観からすれば本来死ぬのと同じこと。実際戻って来れないし。

キリスト教的な世界観からすると、神の国で永遠に生きることは
一義的な死とは別もんだから、あれは不死ということになるんだが。
日本人にはすっきり受け入れるのが難しい考え方だな。

845 :花と名無しさん:04/12/26 06:51:01 ID:???
首都圏内なのにまだ買えない……
本屋三軒回ったのに。
てっきり発売日には平積みになってるだろうと思ってたのに。
ああっ、今日こそゲット!

846 :花と名無しさん:04/12/26 08:01:15 ID:???
田舎だけどネット書店で購入して堪能ずみウマー。
(マンガにしろ、文庫にしろ、配送時間を考えてもネットの方が早いのよ)


847 :花と名無しさん:04/12/26 09:24:38 ID:???
>老いも死も苦しみも悲しみもない世界。
じーさんは若返ってるんだろうか?じーさんのまんまのような希ガス。
イメージはちと違うが、仙界というとしっりくりくるのでは。

848 :花と名無しさん:04/12/26 09:58:16 ID:???
いや、この場合の「老い」ってのは、現時点からそれ以上
老化をしないってことだと思うが。

849 :花と名無しさん:04/12/26 11:45:39 ID:???
新連載はギャグが多い話になりそうな予感・・・

850 :花と名無しさん:04/12/26 12:31:50 ID:???
>>845
あまり平積みにはなってないよ。
ひょっとしたら棚に収まってるかもしれない、がんがれ。

851 :花と名無しさん:04/12/26 16:40:12 ID:???
自分が買った本屋では棚に表紙向けて並んでいたんだが、一瞬気づかなかった。

852 :花と名無しさん:04/12/26 18:51:09 ID:???
実感として
アスカコミックス自体あんまり本屋に無いが
王国の鍵はさらに輪をかけて置いてない

大きな本屋行っても入荷一冊ですよ。不人気作家なんだろうなあ悲しいけど

853 :花と名無しさん:04/12/26 18:55:27 ID:???
新刊置き場とかじゃなくて本棚に置かれてた。
あまり注目されてない作品扱いてそんなもんだよね。

854 :花と名無しさん:04/12/26 19:24:23 ID:???
どういうわけか場末のツタヤで平積みになっていた
ちょっと家から遠いけど、これから本はここで買おうと思った


レジに持っていったとき、気のせいか、
店員のお姉さんのカバーのつけ方が丁寧な気がした
もしかしたらあのお姉さんが大量注文を主張したのかなと思った


みんな、可能なら、東○山のツタヤで買ってくれないか?

855 :花と名無しさん:04/12/26 19:28:48 ID:???
妄想もそこまでくるとすごいな

856 :花と名無しさん:04/12/26 19:34:55 ID:???
いっつも兄命戸で買ってるなぁ。なんでだろ。
確実に置いてあるからかなぁ。

857 :花と名無しさん:04/12/26 20:43:39 ID:???
そんなにみかけないかな?
私は、東京駅構内(改札の内側)の本屋で買った。
ああ、いうところって、あんまりコミックスとか置いてないと思うのに、
普通にあったよ。

858 :花と名無しさん:04/12/26 21:12:52 ID:???
>>857
あそこは意外と変なコミックス置いていたりする。
前は坂田靖子の漫画なんかもあったし。

859 :花と名無しさん:04/12/26 22:04:22 ID:???
東京がうらやましい


と、隊長さんが言ってました

860 :花と名無しさん:04/12/26 23:09:31 ID:???
えーと、首都圏24日で土日を挟むんだったら
多分、明日発売だな。
でも、ネタバレしても構わないよ。

in札幌

861 :花と名無しさん:04/12/26 23:13:45 ID:???
>>860
首都圏は公称25日です

ただし、書籍扱いのためか、角川がいいか(ry
手に入れようと思えばもっと早く手に入るようです

862 :花と名無しさん:04/12/26 23:32:38 ID:???
>>856
ふ、君もあのお姉さんにカバーを包んでもらえばわかるよ
全てのお客さんにあの対応をしているんなら
彼女は聖母マリアの生まれ変わりだ
丁寧な対応、本の丁寧な取り扱い方、
そこら中に真心がにじみ出ていたもの

きっと彼女はもっと人間らしい人なんだと思う
店長とかに「売れるのか?」とか言われた本を
発売日に買いに来た客に対して、
自然と思いがこぼれ出してしまったんだよ


そして、こんな田舎の郊外型大型書店に、
二桁の冊数で入荷しているという信じがたい現象
なんせ、近所の他の本屋は入荷していて二冊、
夜に探しに逝ったのでは
「入荷していますがもう売れてしまった“ようです”」
と言われてしまう状況にもかかわらずだ

こんな得がたい状況を二つも連続して目の当たりにすれば
1+1が自然と2になるというものだ

863 :花と名無しさん:04/12/27 00:02:49 ID:???
856だが、>>862が何言ってんだかさっぱりわからん

864 :花と名無しさん:04/12/27 00:45:36 ID:???
>>863
安心して欲しい。私にもさっぱり…

865 :花と名無しさん:04/12/27 01:21:38 ID:???
これがファンタジーということではないだろうか。

866 :花と名無しさん:04/12/27 02:07:37 ID:???
久々にものすごい電波を感じさせるカキコを見ますタ。

867 :花と名無しさん:04/12/27 02:17:39 ID:???
862が、
東○山ツタヤのおねいさん萌え、
ということはわかった。

868 :花と名無しさん:04/12/27 02:23:33 ID:???
ちょっと妄想入りすぎだな。モチツケと。

869 :花と名無しさん:04/12/27 03:32:19 ID:???
ていうか、ネタにマジレry

それはそれとして、通販組の自分は今日届く予定。
雑誌で読んでいて先は知ってるが楽しみだ。

870 :花と名無しさん:04/12/27 11:11:19 ID:???
きっとこういう人がス●ーカーとかになるんだろうか(ガクブル
>「自分の中でストーリー作っちゃう人」(相手の気持ちははお構いなし

871 :花と名無しさん:04/12/27 20:04:11 ID:???
845>850
ありがとー!無事ゲットできました!

>870
それもちょっと妄想気味かと。

872 :花と名無しさん:04/12/27 20:56:32 ID:???
アーシャもレティも過失で大事な人を亡くしたことは同じなのに
レティだけあんまりな扱いされてるんで笑ってしまった。

873 :花と名無しさん:04/12/27 22:02:14 ID:???
元書店員です。
>862の見たものが何だったかは分かりませんが、
自分の思い入れのある本を買ってくださったお客さんには
必要以上に丁寧に接客したものでした。
(出来れば「ワタシの思いが伝わって欲しいなぁ〜」とか)


874 :花と名無しさん:04/12/27 23:10:52 ID:???
>レティだけあんまりな扱い

??どの辺が??
アレックスの死に溺れず、ちゃんとアーシャの事も思い出したりした辺り、
かなりフォロー入れてる(作者さん的に)ように思ったけどなあ。

まあ自分はレティは周りには恵まれてないな〜、とは思ったけど。
まともに説教してくれるのが恋敵のラトナだけで。
アレックス以外のイケ面軍団たち、一応婿候補なんだから
全員家柄もそこそこの、リッパな騎士どもなんだろ?
オロオロしてないで言わなきゃいけない時はビシッと言ったれよ!
とか思いました。

875 :花と名無しさん:04/12/28 14:57:23 ID:???
6巻は銀座の書店にて25日にGETしたんだけど…

少女コミックスコーナーをいくら探しても見当たらず
その隣にある青年コミックスコーナーに重ねておいてあったよ

876 :花と名無しさん:04/12/28 18:13:52 ID:???
ウチの近所の古本屋では「辺境警備」が少年漫画コーナーにありますた。

877 :花と名無しさん:04/12/29 01:07:50 ID:???
>レティだけあんまりな扱い

872ではないが、性格描写的な事ではなく
多分、王位請求者としての立場が・・・っつーことかな。


878 :花と名無しさん:04/12/29 19:37:40 ID:???
つか、レティが(メル欄)じゃないのかよ!

879 :花と名無しさん:04/12/31 11:33:39 ID:???
>>878
一応レティがそうなんだろうけどこの漫画は後半アーシャとバドの関係に重点が
置かれてたのでレティの影がイマイチ薄くなった感あり。



880 :花と名無しさん:04/12/31 20:46:02 ID:???
アーシャたん最高。

881 :花と名無しさん:05/01/01 10:30:38 ID:???
HP更新

882 :正月なのに:05/01/01 15:02:52 ID:???
アマゾンから今日届いた。
何か切ないラストだなあ。
綺麗な終わり方だけど。

883 : 【小吉】 【792円】 :05/01/01 19:15:29 ID:???
あけ、オメ。
ガイウス、セイヤヌスが結構好きだったんで…、は惜しかった。
竜使い'SはただのDQNでしかなかったのが、惜しかった。
なんか駆け足で、そこに到る理由がもっとわかればよかったのに、と思ってしまった。

884 :花と名無しさん:05/01/01 20:39:07 ID:???
あけおめ〜でネタバレトーク。もういいんだよね?

レティとアーシャは結婚してなさそう、と思ったのは自分だけ?
つうか、レティの旦那になる人って誰であろうと、
一生アレックスの亡霊に勝てないだろうから
アーシャとは結婚して欲しくない気が・・・。

政治的に考えたらアーシャはセルテスのお姫様とでも結婚したのかな、と思った。
ロムルとの和平交渉はミアレイン姫の助力で何とかなっても
セルテスと和睦するにはその位のイベントが必要かなあ、と。

885 :花と名無しさん:05/01/01 21:02:57 ID:???
アーシャのあの後姿はまだ独身な希ガス

レティはアレックスに一生縛られるんだろうけど、
アレックスの方は恋愛感情から身を犠牲にしたんじゃないのが痛い
アーシャあたりがそこから救い出さなきゃいけないんだけど、
国家元首として最高責任を負う彼にそんな感傷は許されないぽい

レティがあんまり、に一票

886 :花と名無しさん:05/01/01 21:05:58 ID:???
たしかにアーシャとレティのその後については明示されてないけど
くっつかないとなるといよいよレティがただの死にぞこないにしかならないな・・・

レティが終盤に何らかの活躍をしてその後立ち直って公爵家の跡取となり
三国の和平に尽力した、みたいな描写があれば救いがあるんだが

887 :花と名無しさん:05/01/01 21:20:19 ID:???
話はちゃんと収束してるし「終わり」以外の何者でもないんだけどさ
なんか「終わり」らしい安心感が皆無だった感じだ
一つの主題に解決を出した結果が、
もう一つの主題に完全に否定的な答えになったというか

辺境にしてもグランにしても、未来は実は不確定だったんだけど、
希望や安心感が生まれるラストだったんだよね
こいつらならきっと大丈夫だって心から思えた

安心感が相当低かった前作癒しにしても、
もう少しそういう信頼が置けた
というか、そういう信頼だけが残されるラストだった

今回はもうほとんど(ある種の)不幸が約束されたようなラストじゃない?

888 :花と名無しさん:05/01/01 21:30:08 ID:???
>>886
>レティがただの死にぞこない

ナキナガラドウイ(つд`)



オリスルートでさぁ、
天真爛漫に残酷な発言をする少女たちを
「あの娘たちは本当に人を好きになったことがないから
 いつかわかるときが来るんだよ」
みたいな話があったじゃない?

レティって、その少女たちの残酷さをより濃く持ってたんだけど、
そのしっぺ返しを強烈に受けた形になっている気がする

紫堂先生の「女性観」なのかなぁ

889 : 【小吉】 【16円】 :05/01/01 23:04:45 ID:???
ミアレイン姫がロムル「王妃」ってなってたんで
あれ?じゃあ旦那の王様は誰?とちょっと悩んだ。
女王じゃなくて王妃、だよね。

そしてやっぱりアーシャは結婚してなさそうだね。
てっきりレティとの結婚式のカットくらい
あるのかと思ってた。

890 :花と名無しさん :05/01/01 23:29:02 ID:???
バドがアーシャに子孫がなんとか〜って言ってたから
結婚したに1票。

891 :花と名無しさん:05/01/02 00:35:25 ID:???
>889
ミアレイン姫はロムル王国の地方領主の姫だから
ロムル国王に嫁いで「王妃」になったのでは?

たった3年で忘れられたウィンスロット殿下に合掌。

892 :花と名無しさん:05/01/02 01:21:00 ID:???
>891
うーん、兄上やアーシャとの出会いを大切に思ったからこそ
王妃になって、ランドールとの和平に尽力しよう、と思ったんだろうなあ・・・と
自分は良く解釈しちゃったなあ。

自分の行動が切っ掛けで愛する人を失ったという点で
ミアレイン姫もレティーやアーシャと似たような立場なんだよな、そういや。

893 :花と名無しさん:05/01/02 01:45:54 ID:???
強くなるためにとんでもない代償を払ってんだよね
少年マンガなんかとは根本から感覚が違うな

アーシャは竜王となり
ミアレイン姫は王妃となり

あれ?レティは何になったの?
鍵をアーシャに押し付けて逃亡?

894 :花と名無しさん:05/01/02 02:11:34 ID:???
今の今までミアレインはアーシャに嫁いだんだと勘違いしてた…orz
政治的にも心情的にも(好きな人の弟だから)一応理解できるかな、と。

全体の印象は887に禿同。これまでで一番ダークな作品だよね。
ラストも未来への希望じゃなく心中の約束?みたいので終わってるわけだし。
13歳を主役にした作品にしては重すぎる。

895 :花と名無しさん:05/01/02 02:17:31 ID:???
>>894

>ミアレインはアーシャに嫁いだ

私も一瞬そう思ったことはここだけの話だ

896 :花と名無しさん:05/01/02 03:21:15 ID:???
意表をついてアスローン卿が王位につくのでは…と思ってた勘違い野郎は私だけ?
なんか1人だけもったいつけて登場したし、不思議な力を持ってるし、
只者じゃないオーラ満開だったから。まあ十分に活躍はしてくれたけど、
彼がアーシャが成人するまでの代王とか摂政とかでも良かった気がする。

897 :花と名無しさん:05/01/02 11:48:58 ID:???

「おい、いいのか?王位に就こうと思えば…」

「王位になんか興味はないって言ってるだろ
 国のことはアスローン卿に任せておけば大丈夫だよ
 それよりも僕はバドからもっといろんなことを教わりたいんだ」

「嬉しいこと言ってくれるね
 さぁ、旅は始まったばかりだ
 びしびし鍛えてやるから覚悟しろよ」

898 :花と名無しさん:05/01/02 12:01:55 ID:???
いや、確かアーシャが王位に着いただろう。
ま、アスローンなら摂政ならありだろうけど。
辺境の警備の要だし。

一寸話しずれて御免ね。
一人になったアーシャが墓場草のぶっちぎって
暴れて倒れても、結局自力で起き上がるしかなかった。
何かこのシーンが凄く印象深いなぁ。


899 :花と名無しさん:05/01/02 13:46:18 ID:???
>>898
自分はその後の
「休んでるさ。立って食ってしゃべりながらね」
みたいな台詞がすごく好きだ。

アーシャ強くなったな…ってなんかお母さんみたいな
気分でホロっときたというかw

900 :花と名無しさん:05/01/02 14:28:47 ID:???
誰の助けもいらないほどに、ね(つд`)

901 :花と名無しさん:05/01/02 20:39:52 ID:???
最終巻でてからまとめ買いしますた。

素質はあるのに色んなことから逃げまくっていた少年が、
立ち向かって周りを頑張らせて「竜王」なんて呼ばれてしまうという…。
RPGやってるみたいで読んでて楽しかった。

902 :花と名無しさん:05/01/02 22:17:22 ID:???
901
連載追っかけてた身としちゃ、中盤以降のお子ちゃまズが痛々しくて貰い痛いになったぞ。
レティは自業自得な面があるけど、それでも貰い痛いキたもん。
話としちゃぐいぐい読ませるし、一気読みなら尚更だけど。

903 :花と名無しさん:05/01/02 22:37:39 ID:???
>898〜901
同意! あの子がこんなに成長したのか…と
思わず目頭を押さえたりしました。

>896
アスローン卿の摂政も、もっとページがあればありえたかも。
まあ、セルテスとの国境も安心できるわけではないし、
この際、彼には田舎で頑張ってもらいましょう。

そういや、あの控えめなアスローン卿が何故か王位に立候補したのって、
アレン公爵、バルドゥス将軍、アーシャ王子の評判を聞いて
王国の将来を不安に思ったからなのでしょうね?
実際のアーシャを見てからは、王子に入れ込んでましたし。

904 :花と名無しさん:05/01/02 23:38:17 ID:???
>903
他の候補者の評判聞いて、不安っての以外にも
竜使いに対抗できるのは自分だけだ!という
フェアハート家の名誉にかけて先祖の意思を継ぐ、みたいな・・・
結構、お家の名誉回復をかけた野心(?)も
少しはあったんではないかなあ、と思うんだけど。
その割にはあっさりアーシャに傾倒してそうでしたねw

ところで300年も経ってかなり血も薄まっていそうなアスローン卿に
竜使いの息子がさくっと殺られちゃったのは
ちょっとあっけなさすぎたんでは・・・とか言うのは野暮ですか?
そういやあの息子、名前あったっけ・・・?

905 :花と名無しさん:05/01/03 00:06:42 ID:???
息子は生身だからね。剣の達人だからすっぱりやられたんだ。
魔術は効かないし、天敵だ罠w

906 :花と名無しさん:05/01/03 07:56:21 ID:???
もう少し長く読みたかった。
各エピソードを膨らませて
全10巻くらいにして欲しかった。
面白かったんだけど、何となく
駆け足で物語りが過ぎて行った気がして・・・。
(5、6巻は特に)

907 :花と名無しさん:05/01/03 11:25:21 ID:???
食い足りないぐらいがちょうどいい。
テーマをアーシャの成長物語として、それ以外の枝葉の部分は
すっぱりと落とした潔さがいい。

908 :花と名無しさん:05/01/03 13:08:45 ID:???
枝葉多くしすぎて、で、これはいったいぜんたい何の話だったんだっけとなっちゃう漫画が多すぎるので
王国の話のシンプルさは心地よいです。

909 :花と名無しさん:05/01/03 13:42:16 ID:???
レティのその後は描いてないけど、何らかの形で活躍したと信じたいなー。
アーシャの王妃でなくても、活躍の場はたくさんあるだろうし。
アスローン卿にしても、あえてその後話を削ったのが潔かったなあと思う。
でもちょっと外伝を読んで見たい気はする。

910 :花と名無しさん:05/01/03 22:42:04 ID:???
レティって「操られていた」時はともかく
基本的にポジティブなコなんで、その後の活躍を期待してます!

アレックスの事は過去の1ページにして、立ち直ってくれてるよね?
一見儚げなミアレイン姫より、レティみたいな快活なコの方が
実際はこたえてるのかもしれませんが…。

911 :花と名無しさん:05/01/03 22:59:11 ID:???
アーシャが「自分の命令一つで人が死ぬ」
って悩むのが凄く印象的。
王としての責任だよね。
考えようによっては、なかなか深いものがあるよ。
ノー天気なファンタジーでは見かけない。

912 :花と名無しさん:05/01/03 23:05:32 ID:???
これだけ沢山の事を経験した後、アーシャはちゃんと幸せになれただろうか……。
人生でやるべき事をやり尽せ、とバドが言った中には、そういう事も含まれているんだと思うし。
アーシャは大丈夫、しっかりと良い人生を送ってくれると信じてはいるけど、ついつい心配してしまうよ。

誰にとっても、これから生きていくのは楽じゃない終わり方だったよね。
多かれ少なかれ、誰もが何かを失ってさ。
だからこそ、この話のキャラには肩入れしてしまったんだろうなあ、自分。
応援してやりたい人たちばかりだった気がする。


913 :花と名無しさん:05/01/03 23:18:46 ID:???
アスローン卿は主要キャラで見せ場もあったのに妙に影が薄かったな。
一応ヒロインのはずのレティもそうだけど。

登場人物は多かったけど最後は完全にアーシャとバドの話になってたせいか。
話としてはきちんとまとまってたけど、群像劇としては癒しの葉の方が良く描けてたかな。

914 :花と名無しさん:05/01/04 02:56:06 ID:???
>>913
前半で癒しの葉の意味に気づいてしまった人は
後半で影が薄くなったって不満がないわけじゃないけどね

915 :花と名無しさん:05/01/04 02:59:25 ID:???
>>911
つうか、現実の国際政治への痛烈な批判なのかも


いわゆるファンタジーをほとんど読んでないんだけど、
ファンタジーってのは架空の舞台に現実を託すものだと思ってた
実は紫堂作品が異質なの?

916 :花と名無しさん:05/01/04 03:01:57 ID:???
>>915
>>ファンタジーってのは架空の舞台に現実を託すものだと思ってた

その妙な偏見はどこから?

917 :花と名無しさん:05/01/04 03:03:29 ID:???
>>903

>>900の涙はアーシャの孤独みたいなものに向けられていて
決して成長を喜ぶ涙ではなかったりする

918 :花と名無しさん:05/01/04 03:03:59 ID:???
>>916
紫堂作品からかな

919 :花と名無しさん:05/01/04 03:13:16 ID:???
考え杉

920 :花と名無しさん:05/01/04 03:19:33 ID:???
>>915
自分の判断で人を死なせてしまう可能性は政治に限らんですからな。
そして、それに気づくか気づかないかってことも。

921 :花と名無しさん:05/01/04 03:31:54 ID:???
ファンタジーかどうかっていうより「文学」とか「芸術」と呼べるかどうかって話かも

922 :花と名無しさん:05/01/04 03:46:53 ID:???
いやまて。
文学も芸術もそんなモノ託さない。
意図的に潜伏させたらそうじゃない物になるぞ。

ゲルニカも「表現」する事で反戦画になっているが、
根底にあるのは悲しみとかそういう感情。
マンガでも、「表現のためのルール」や
「カテゴリーたるきまり」などがあるとおかしなものになる。

いろんな物を託す「決まり」があるわけじゃないんだよ

923 :花と名無しさん:05/01/04 06:43:08 ID:???
いや、芸術だろうがなんだろうがあるんだけどね。ルール。
理由があれば乗り越えたりぶちこわしたりしても許されるだけで。

それよりアーシャの成長に共感する人が多くてちょっと驚いた。
アレは成長ちゅーよりいい子ちゃんになっただけっぽくて、そのうちポキッと折れそう。
紫堂作品の男の子主人公て成長が真面目真面目子ちゃんになることとイコールなのが多いんだよなぁ・・・
なんかこう、もっと投げやりでいいからふてぶてしく男らしくなってほしいといつも思うんだが。
サイアムなんか思いっきり逆方向に変わっちゃうし。

完成された人格としてなら隊長さんや背高さんやじーさんやバドみたいのが書けるのに、
なんで生長するキャラになると真面目一方になって影がないつーか、ペラくしてしまうのかなあ。

924 :花と名無しさん:05/01/04 11:44:13 ID:???
>>923
そうかな。
アーシャは昔の方がいい子ちゃんで、成長後は
ある程度幅のあるいい加減さを身につけたと思ってるよ。
真逆だね。

ただ、バドのことで悲壮感がまとわりついちゃった
ように見えるのがかなり痛々しいけど。

925 :花と名無しさん:05/01/04 12:50:24 ID:???
>>924
私もそう思う>いい加減さを身につけた

立って食べて喋りながら休んでるって言えるしたたかさとかも。
いい子ちゃんなら大人の言うことは素直に聞くはずだからね。

926 :花と名無しさん:05/01/04 13:05:41 ID:???
次回作がまた田舎の村を舞台にした物語みたいなので、楽しみだ。
辺境警備を始めとして、紫堂さんの本領の一つは、情感豊な田舎の描写にあり!
と思ってるのでつよ。

927 :花と名無しさん:05/01/04 13:25:00 ID:???
次回作でたの?でもまた美形ばかりが揃ったキラキラ物語りになりそうだな・・・
辺境みたいな素朴なものは少女誌じゃうけそうにないしな。

928 :花と名無しさん:05/01/04 14:32:35 ID:???
立ち食い程度でいい加減さを身につけたとはちょっと・・・

というかあれは典型的な「女性の期待する(あるいは女性から見た)男の子の成長」だなあ、と。
少年漫画やら萌え漫画のヒロイン見た女の人なら同じような違和感抱くんじゃないかと想像したり。

929 :花と名無しさん:05/01/04 14:58:48 ID:???
>>928
ていうか、さっきから人の意見にケチばっかりつけてなにがしたいの?
なんで「自分はこう思ったけど、他の人はこう思うんだ」くらいで
納得しないで、延々と自分の意見だけが正しいと言い張るの?
そんなにケチつけるだけのマンガなら読まなきゃいいのに…

あなたがそう思ったように、他の人もそう思ってるだけ。
あなたと他人の解釈が違うだけ。
どっちも正しくてどっちも正解ではない。
たったそれだけのことなんでいいかげん自分の意見が
通らないからってヒス起こさないでください。

930 :花と名無しさん:05/01/04 15:27:09 ID:???
>>929
こういう人にそんな正論言っても無駄だよ。
最後まで自分「だけ」が正しいと信じて「理解できないなんてこのスレの
住人は低脳」「○○ファンはやっぱ単純馬鹿ばっかり」とか捨て台詞で去るだけ。

まあどーでもいいから早いとこ「立ち食い程度でいい加減さを身につけたと信じてる
レベルの低いスレ住人」とか結論つけて消えてくれないかねえ(w

931 :花と名無しさん:05/01/04 15:51:43 ID:???
いい具合に荒れてきますた!

932 :花と名無しさん:05/01/04 18:41:45 ID:???
>>922
「そんなもの」がどんなものかはっきりしないけど、
現実世界や読者のリアルに何もフィードバックしない「作品」は
基本的には存在し得ないだろう

別に政治的言説に限ったことではないよ、念のため言っとくけど


作家が何かを創作すれば、必ずそこには人間性や思想が内包される
ゲルニカのようにはっきり何かを主張するために描く場合はもちろん、
締め切りに追われながら生活のために描いているんだって一緒

933 :花と名無しさん:05/01/04 19:14:08 ID:???
単行本派なので質問なんですが、
連載終了時に次の連載の予告とかありました?
最近はしばらくお休みしてから、というのがマンガ雑誌のスタイル多いので、
いきなりの予告はなかったかも知れませんが。次が気になっとるであります!

934 :花と名無しさん:05/01/04 19:16:55 ID:???
>>933
コミックスの帯に次作予告あったよ。
新連載は1/24発売予定の3月号からだそうな。
雑誌に予告があったかどうかはシラネ。

935 :花と名無しさん:05/01/04 19:38:38 ID:???
>929-930
勘弁してよ・・・
てか「自分は〜他人は〜」式の論理を適用するなら
こっちの言説や人格にそうまで激越な非難浴びせる理由が立たんやろ。
ヒス起こしてるって・・・ご自分の発言を冷静に振り返ってみられては?

936 :花と名無しさん:05/01/04 19:40:59 ID:???
>>935=928
929-930は真っ当な書き込みだと思うよ。

937 :花と名無しさん:05/01/04 19:43:28 ID:???
>早いとこ「立ち食い程度でいい加減さを身につけたと信じてる
>レベルの低いスレ住人」とか結論つけて消えてくれないかねえ(w
これがまっとうな書き込みなの?
どーも価値観に相容れない部分があるように感じるなあ・・・

938 :933:05/01/04 19:47:57 ID:???
ありがと〜〜!
単行本、買ったらすぐオビを外して挟み込んじゃうんで気がつきませんでした〜。
以前しまうときに引っかかって破れて、うひゃん!な事になったので。
そうですか、新連載わりとすぐですね〜。楽しみです。

939 :936:05/01/04 19:49:29 ID:???
あーごめん。今気になって戻ってきた。
つられて書いちゃったけど訂正。

>>929はまっとうな意見だと思うよ。


940 :花と名無しさん:05/01/04 20:04:04 ID:???
新連載「不死鳥(フェニックス)のタマゴ」は
角川書店月刊Asuka2005年3月号(1月24日発売)からスタート
発売中の2005年2月号にカラー&モノクロ予告カットが各1点掲載

941 :花と名無しさん:05/01/04 20:04:29 ID:???
他人の意見が納得できないと表明するだけでヒス起こしたことになるのもまっとうには見えないんだけどなあ。

多様な価値観の等価性を論拠にしつつ、片方だけ封殺されるべきヒス扱い、片方は当然書いてもよろしい、
という結論が導き出されてもまっとうな書き込みなんでしょうか。
まあそうならそうで仕方ありませんが、私には論理矛盾に見えます。
ヒスと言い換えるのはこの際遠慮しておきますが。

942 :花と名無しさん:05/01/04 20:17:11 ID:???
>>941
もういいから

943 :925:05/01/04 21:45:22 ID:???
戻ってきたら荒れててビクーリ

>941
君が928と仮定して答えるけれども、私は「立ち食いでいい加減さを
身に着けた」とは書いてない。したたかさ、と書いたんだよ。
そういう、人のレスの意図をきちんと読まずに、的はずれな反論する
ところが反発される所以かと。

あと、女の人から見た男の子の成長だとか言ってるけど、どの辺が
男として違和感を感じたのか、具体的に書かないと、論拠が薄弱で
説得力を持たないよ。

944 :花と名無しさん:05/01/05 00:25:21 ID:/a9BGE5F
バドとかもばか言って笑ったり笑わせたりしてるけど、
内面(?)混みとかで描かれたら結構悲惨というか、
悲壮感が出てきてしまうんじゃないかな。

アーシャも内面ではいろいろ葛藤があってそれが描かれているけど、
あの世界でほかの人と接してるときは、たとえば目の前にいる人の
安心とか笑顔とかを願ってばかやったり笑ったり笑われたり
してるんじゃないか、長じてはするようになったんじゃないかと思うな。

外から見えるものと内側の世界は違うってことなんじゃないの?

945 :花と名無しさん:05/01/05 00:27:01 ID:???
ごめん、あげちゃった。

946 :花と名無しさん:05/01/05 00:31:07 ID:???
日本の殿様はどんなに食事がまずくても口に出したり
顔に出したりしてはイカンかったのじゃ。
そうなると、作った者がとがめを受けたからなのじゃ。
王様とはそういう存在なんじゃよ。

マンガではそんな風に書かれることはめったにないがのう。
アーシャはバドにはそういう気配りをせず、心でぶつかれた大切な人なんじゃないかのう。
さてさて、深読みしすぎるのも良くないし、うわっつらだけでも作品の深さが見えてこぬ。
なんともマンガ道も大変なことじゃて。

947 :花と名無しさん:05/01/05 00:33:51 ID:???
>>946
川原スレへカエレとか言ってみる

948 :花と名無しさん:05/01/05 01:52:21 ID:???
なにっ?
川原スレではこの芸風でいけるのか!

と釣られてみる

949 :花と名無しさん:05/01/05 02:02:01 ID:???
俺はアーシャの成長には悲しみしか感じなかったな

950 :花と名無しさん:05/01/05 21:13:48 ID:???
笑うネタがなくて自分を笑うくらいしかできないくらい悲しい。

ところで、ここってスレ立て950がやるの?
進行ゆっくりそうだし970くらい?
スマソ私ここの住人じゃないしやったことないから不安… orz

951 :花と名無しさん:05/01/05 22:37:14 ID:???
テーマはあらゆる作品にあるモンだ
テーマのないマンガなんぞ3流もいいとこだ。
そのテーマが、『そんなもん』なわけなんだが…
また荒れるかな?

952 :花と名無しさん:05/01/05 22:41:58 ID:???
>>951
荒れるとか以前にレスが意味不明。
もうちょっとわかりやすく要点をはっきり絞って書いてくれ。

>>950
970か980くらいでいいんじゃないかな。

953 :951:05/01/05 22:57:06 ID:???
あ、悪い。
>915 >916
荒れる元になった『ファンタジーは現実の…』ってヤツへのレス。

954 :花と名無しさん:05/01/06 02:43:02 ID:???
>>953
その話は荒れてんの?
アーシャの成長話の方じゃなくて?

955 :花と名無しさん:05/01/06 02:51:01 ID:???
>>953
で、ファンタジー云々の話がこじれたみたいに見えるのは、
「ファンタジーは現実の投影」っていう発言を
「ファンタジーはイラク戦争反対みたいなメッセージを言うためのもの」
みたいにとらえた人が「考え杉」って思ったからじゃないの?

956 :花と名無しさん:05/01/06 08:09:39 ID:???
みんないろいろ考えすぎだ!w





マタ〜リとねw

957 :花と名無しさん:05/01/06 16:43:14 ID:???
「ファンタジーは現実を…」とかいうのを見ると、
これを思い出すな。

ttp://www.sankei.co.jp/news/041122/boo031.htm

958 :花と名無しさん:05/01/06 16:58:59 ID:???
すると「お気楽ファンタジーとは違う重いメッセージ」って発言は一理あるのか

959 :花と名無しさん:05/01/06 22:12:26 ID:???
>>952 私950だけどサンクス! じゃあ次スレはまだいいですね。

いちおう始めから読んでみたけどこの板って980越えると24時間待たずに
落ちるらしいですね。
あと途中でネタバレマークとローカルあぼーん設定とか
>>332-335 あたりでされてたけどテンプレ的にはどうなんでしょう。

読む分にはいいけど話題にのっかるだけのネタを持ってないので
スレ話にしてみた。
話蓋切れスマソ

960 :花と名無しさん:05/01/06 22:19:08 ID:???
いや、そろそろ決めるべきだよね>次スレ

961 :花と名無しさん:05/01/07 16:15:29 ID:???
ネタバレについては明記しておいた方がいいね。
雑誌ネタバレに関しては●●●ネタバレ●●●と、ネタバレを
明記してくださいとか。

962 :花と名無しさん:05/01/08 00:21:24 ID:???
わはは、NGワードで961がよめねぇ

多分、例のマークの入った次スレの相談なんだろうな

963 :花と名無しさん:05/01/08 00:48:02 ID:???
>>961
これで読める

964 :テンプレ案:05/01/08 02:59:45 ID:???
紫堂恭子作品総合スレッド3

紫堂恭子さんの作品についてマターリと語り合いましょう。
雑誌ネタバレに関してはレス冒頭に●●●ネタバレ●●●と入れて、
ネタバレを 明記してください。
過去ログなどは>>2-10のどこか。

代表作品
『辺境警備』『グラン・ローヴァ物語』『オリスルートの銀の小枝』
『癒しの葉』『ブルー・インフェリア』『姫神町リンク』(角川書店)
『エンジェリック・ゲーム』(絶版)など

本格ファンタジー『王国の鍵』(全6巻)ついに完結! 
最新作「不死鳥(フェニックス)のタマゴ」、1月24日発売のASUKA
3月号から連載開始。

前スレ
紫堂恭子作品総合スレッド2
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1081766467/

965 :テンプレ案:05/01/08 03:01:07 ID:???
>>2以降

過去ログ集
◆紫堂恭子が好きーっ◆(186)
http://choco.2ch.net/gcomic/kako/997/997376252.html
☆紫堂恭子の世界☆(42)
http://salad.2ch.net/gcomic/kako/991/991338318.html
☆ 紫 堂 恭 子 ☆(293)2000.8.19-2001.4.6
http://salad.2ch.net/gcomic/kako/966/966666906.html
『癒しの葉』面白い(74)2000.7.5-7.26
http://mentai.2ch.net/gcomic/kako/962/962723637.html
最近の紫堂恭子
http://comic.2ch.net/gcomic/kako/1006/10067/1006753957.html
紫堂恭子作品総合スレッド
http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1040986278/

966 :花と名無しさん:05/01/08 16:00:46 ID:???
チャレンジしてきます


967 :花と名無しさん:05/01/08 16:09:30 ID:???
新スレたてますた〜

http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1105168066/

968 :花と名無しさん:05/01/09 01:33:35 ID:???
とりあえず、乙。

デシとダシが好きでアモン好き。
辺境のイメージサウンドラックが一番好き。
あのノスタルジックよもう一度。。

969 :花と名無しさん:05/01/09 15:52:43 ID:???
乙。

神聖獣神殿の話(後日談含む)の隊長さんは格好良さが際だってたなあ。
ああいう渋く決めてくれる中年のおっちゃんがいないとなんか物足りない。
などと王国の鍵を読んで感じたことをここに書いて再確認してみるテスト。

970 :花と名無しさん:05/01/09 16:03:53 ID:???
そうか、「王国の鍵」、何か足りないと思ったら「大人」がいなかったんだ。

971 :花と名無しさん:05/01/09 17:08:48 ID:???
それを出しちゃうと物語の流れが違う方に行っちゃうからなぁ。
あくまでも「一人で悩んでがんばって成長する」話が
書きたかったんじゃないかと思ってみる。

隊長さんみたいな役は、悩める主人公なり(たとえば神官さん)の
良きアドバイザー、導く人としてカッコイイから、
今回出すとチョとまずかったかも。その辺の「届かない大人」の
一端はバドの役目だったと思うんですじゃ。

972 :花と名無しさん:05/01/09 18:19:08 ID:???
バドがズイム軍曹みたいな、たたき上げの下士官みたいなのだとまた面白かったかもしれんなあ


973 :花と名無しさん:05/01/09 18:34:58 ID:???
まさかここでズイム軍曹の名前を見るとは思わなんだ。

「たたき上げの下士官」が鍵探しに絡むのは厳しかないか?
ラトナやバドの仲間達みたいに後から合流するならまだしも、
最初っからは無理な気がする。

974 :花と名無しさん:05/01/10 01:29:41 ID:???
>>973
ズイム軍曹は野戦任官で名誉大尉になったから、一応士官だし、とか言ってみる。

975 :花と名無しさん:05/01/10 13:52:48 ID:???
すげえ…ズイム軍曹(w
思い出せる自分もいやだけど、普通に出てくる当たり
読書層が似てるんですねやっぱ。

976 :花と名無しさん:05/01/15 10:38:10 ID:???
埋め

977 :花と名無しさん:05/01/15 21:00:24 ID:???


978 :花と名無しさん:05/01/15 21:51:52 ID:???


979 :花と名無しさん:05/01/15 22:26:42 ID:???


980 :花と名無しさん:05/01/15 22:30:17 ID:???


981 :花と名無しさん:05/01/15 22:35:36 ID:???


982 :花と名無しさん:05/01/15 22:40:34 ID:???


983 :踊る小馬亭:05/01/16 00:54:54 ID:???
ルイーダ「たいちょさーん、せいたかさんがおよびよ。」
たいちょ は なかまに なった。


984 :踊る小馬亭:05/01/16 00:55:30 ID:???
ルイーダ「しんかんさーん、せいたかさんがおよびよ。」
しんかん は なかまに なった。


985 :踊る小馬亭:05/01/16 00:56:17 ID:???
ルイーダ「へいたいさーん、せいたかさんがおよびよ。」
へいたい は なかまに なった。


986 :モンスター の こうげき:05/01/16 00:58:55 ID:???
たいちょ は ようきに あそんでいる

987 :しんかん の こうげき:05/01/16 01:01:59 ID:???
たいちょ は 20ポイント の ダメージ を うけた!

988 :花と名無しさん:05/01/16 01:06:00 ID:kx5qBS5O
 

989 :花と名無しさん:05/01/16 02:29:14 ID:???
やっと六巻読んだ。
よかった。

990 :花と名無しさん:05/01/16 04:54:54 ID:???
いぶりんがあらわれた!

たいちょ は にげだした!

991 :花と名無しさん:05/01/16 15:53:44 ID:???
しるひん が あらわれた!
たいちょ は にげたした!


992 :ぱふぱふ娘:05/01/16 16:09:00 ID:???
あ〜ら ステキな おにいさん わたしと ぱふぱふ しない?

たいちょ「もっちろん! いっくいく〜♪ おっじょおさ〜〜ん♪
せいたか「…いくのかね?
へいたい「やーねー、ふけつだべ
しんかん「///……さあ いきましょう

993 :花と名無しさん:05/01/16 18:47:48 ID:???
たいちょ は かこまれた!

500あるげんと なくなりました

994 :花と名無しさん:05/01/17 00:13:29 ID:???
ごんざろ は じめんを ほりはじめた
……
3アエリス を てにいれた!

995 :花と名無しさん:05/01/17 00:29:05 ID:???†
しるひん は ふらいぱん を ふりかざした!
さうる に 5ぽいんと の ダメージ!
さうる は うまからころげおちた!

996 :花と名無しさん:05/01/17 01:56:24 ID:???†
かいる や さいあむ で、埋めネタを
ずっーっと考えてるんだけど、なかなか浮かばない…。orz

997 :花と名無しさん:05/01/17 02:58:00 ID:???
しるひんのこうげき!

たいちょ は かいる を たてにした!
かいるはしんでしまった


「いのちのはっぱ」をつかいますか?


(つかう)(とっておく)

998 :花と名無しさん:05/01/17 21:13:20 ID:???0
はげのしょうにんはふくろを もっていた!
さいあむはふくろを あけた!
なんと でし と だし を見つけた!

でし と だし はなかまにしてほしそうにこちらをみている.。
なかまにしますか?

はい いいえ

999 :花と名無しさん:05/01/17 21:43:36 ID:???0
いのちのはっぱをつかった!

かいるはいきかえった! くろまじゅつのMPが5あがりました

でし と だし はなかまになった!

ことばをおぼえました
こうげき が 5 あがりました
とくしゅこうげきをおぼえた!



さがす>
たいちょ は なんと ぎんしょうきゅう を みつけた!

とりあげますか?

1000 :そしてせんをとった:05/01/17 21:45:38 ID:???0
      /ヽ    /|
     /  '"´/  |    じ〜〜〜
    <・>、,<・> `:、
    ヾ         ミ       ・・・ 忘れちゃったよ

1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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