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【結婚】一条ゆかり15〜プライド〜【留学】

1 :花と名無しさん:04/05/30 23:44 ID:nBzBd10D
デビュー作からますます目が離せない最新作、
ついでに作者の話題まで、一条御大に関することなら何でもOK 。
引き続きマターリと語り合いましょう。

前スレはコチラ↓、過去スレは>>2-4あたり
【銀座】一条ゆかり14〜プライド〜【ディーヴァ】
http://comic4.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1079268614/l50




2 :花と名無しさん:04/05/30 23:45 ID:???
■過去スレ■
一条ゆかり12〜プライド〜
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1067589215/(html化待ち)
【塩vs腹黒】一条ゆかり11〜プライド〜【光と影】
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1063110168/(html化待ち)
【生涯現役】一条ゆかり10〜プライド〜【女王復活】
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1060274057/(html化待ち)
一条ゆかり9〜有閑倶楽部・プライド〜
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1051884890/(html化待ち)
【生涯現役】一条ゆかり8〜有閑倶楽部【引退勧告】
http://comic.2ch.net/gcomic/kako/1038/10389/1038994010.html
【生涯現役】一条ゆかり7〜有閑倶楽部【引退勧告】
http://comic.2ch.net/gcomic/kako/1027/10276/1027606738.html
★★一条ゆかり6★★〜有閑倶楽部虎の巻
http://comic.2ch.net/gcomic/kako/1019/10198/1019832821.html
★★一条ゆかり5★★〜有閑倶楽部あらかると
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1012004671/ (html化待ち)
有閑倶楽部その4・一条ゆかり
http://comic.2ch.net/gcomic/kako/1002/10024/1002483513.html
有閑倶楽部その3・一条ゆかり
http://choco.2ch.net/gcomic/kako/995/995706604.html
有閑倶楽部って・・・その2
http://salad.2ch.net/gcomic/kako/986/986525910.html
有閑倶楽部って・・・
http://salad.2ch.net/gcomic/kako/976/976652661.html
★★★有閑倶楽部って、まだ続いてるの?★★★
http://piza.2ch.net/gcomic/kako/965/965906710.html
☆★☆有閑倶楽部☆★☆
http://mentai.2ch.net/gcomic/kako/961/961743518.html


3 :花と名無しさん:04/05/30 23:50 ID:???
1さん乙です

4 :花と名無しさん:04/05/30 23:52 ID:???
>>1
スレ建てお疲れ様&ありがd

5 :花と名無しさん:04/05/31 00:01 ID:???
オツ

6 :花と名無しさん:04/05/31 00:14 ID:???
1さん乙です。


7 :花と名無しさん:04/05/31 10:57 ID:OYuPoKai
前スレのが上にあるのでage

8 :花と名無しさん:04/05/31 14:47 ID:EO/6oTiZ
激しくツマラン。
なんやねんあの女。

9 :花と名無しさん:04/06/01 02:29 ID:???
神野の父親の愛人って、eikoの母親と料亭の女将の二人いるって事だよね?

10 :花と名無しさん:04/06/01 09:05 ID:???
えいこが着てた服のセンスあんまりだと思った
あれで銀座に来れるなんて


11 :花と名無しさん:04/06/01 16:58 ID:7+5hWdFz
レス伸びないのは人大杉のせい?

12 :花と名無しさん:04/06/01 18:56 ID:ojRy5adU
人大杉 どうにかならないでしょうか?

13 :花と名無しさん:04/06/01 19:14 ID:Ng3GSMwj
最低〜あのeiko・・・
かわいくないどころか気持ち悪すぎてもう読む気しなくなった

14 :花と名無しさん:04/06/02 02:57 ID:???
eikoはあんまりだ。
ほんとにあんまりだ。

15 :花と名無しさん:04/06/02 09:21 ID:???
eikoみたいな子供キャラにしないで欲しかった。
ミステリアスな感じの人にしてくれたら良かったのに、
何だあれは・・・。

16 :花と名無しさん:04/06/02 10:56 ID:???
>>11-12
人大杉で書き込みできない、というヤシは2ch専用ブラウザを入れなされ。
http://www.monazilla.org/
転送量の軽減にもなる。マジおすすめ。

17 :花と名無しさん:04/06/02 14:41 ID:lse/7GiF
今書き込み出来る人って
みんな2chビューアを使ってるんだよね?

スレ違いスマソ

18 :花と名無しさん:04/06/02 14:41 ID:???
小娘どもがキライとのたまう御大が何故ガキキャラを増やすかね。
天才なら許容範囲なのかいね

19 :花と名無しさん:04/06/03 07:11 ID:???
eiko、見た目から受け付けない。
あの顔、漫画全体から浮いてるよ。
編集(元旦那?)は御大のやる事に口出せないのかね〜。

20 :花と名無しさん:04/06/03 16:54 ID:???
相変わらずポーズつけてるし・・・eiko

21 :花と名無しさん :04/06/04 01:33 ID:???
eikoが出てきてマンガ、違う番組になっちゃったよな


22 :花と名無しさん:04/06/04 12:06 ID:???
結局オペラ界じゃなく芸能界話になんの?
がっかりだよ。
留学もしないのかよ?
aikoも漫画読んでeikoの顔見たらショックかね?

23 :花と名無しさん:04/06/04 18:24 ID:???
塩はともかく、萌は一体自分の目指す音楽ってのをどう思ってるんだろ

24 :花と名無しさん:04/06/05 01:45 ID:???
プライドって迷走してないか?

オペラ対決かと思いきや銀座ホステス物語かと思いきや
三角関係物語と思いきや芸能界サクセスストーリー?
eiko出てきてつまらなくなった

25 :華と名無しさん:04/06/05 06:20 ID:0IZxbK8g
>>9
eikoの母親が料亭の女将だと思うなぁ…
神野パパにそぅ何人も愛人がいるとは思えない…。


26 :華と名無しさん:04/06/05 06:23 ID:???
ゲ☆ageちった(汗)
スマソ…m(._.)m

27 :花と名無しさん:04/06/05 08:28 ID:???
>24
同意です。
芸能界サクセスストーリー? なんて陳腐だ。
そもそもオペラの頂点に立ちたい人の話なのになぜに歌謡曲を?


28 :花と名無しさん:04/06/05 08:39 ID:vhCgrU9t
いまさら御大に何を期待してるんだか…

いまや本人は半芸能人きどり、恋愛の教祖でユーミンやさいもんふみきどり。(どっちももう古いけど)
まんがはサイドビジネスだから

29 :花と名無しさん:04/06/05 11:55 ID:???
eikoて御大に顔が似てませんか?
だから可愛がるでしょう、自分のこどものよーに。

30 :花と名無しさん:04/06/05 14:14 ID:???
本気でオペラ留学考えてる人なら、あんなチンケなイカ天もどきに出たがらないような。
まさかまたモエまで神野と血のつながりあったとかなんないだろうね…。

31 :花と名無しさん:04/06/05 15:54 ID:???
しかし、音大のオペラ専攻の人とか、
初期のイカ天にはよく参加していたように記憶している。

32 :花と名無しさん:04/06/05 17:12 ID:???
>>29
本人の脳内では玲子さんでありママであるんだから
eikoと似てるなんてよもや思っても無いでしょ。

33 :花と名無しさん:04/06/05 18:05 ID:???
今月号コーラスの表紙は一体・・・

34 :花と名無しさん:04/06/06 07:14 ID:8ZZsE6kJ
イカ天って、平成初期にやってた深夜番組だよね・・・
萌や塩は7-8歳ってとこ?おじょうさまの塩が深夜番組なんて

ま、マンガだけどね。御大も古いね

35 :花と名無しさん:04/06/07 01:23 ID:???
>萌や塩は7-8歳ってとこ?おじょうさまの塩が深夜番組なんて
34はものすごく誤解してると思われ、、、

36 :花と名無しさん:04/06/07 10:05 ID:???
御大、イカ天にハマってたよね。
当時、クスクスのライブ行ったとかエッセイ漫画に出てた。

37 :花と名無しさん:04/06/07 21:26 ID:???
え?「イカ天って知ってます?」って問われるシーンがあったから

当時7-8歳のお嬢様が、深夜のバカ番組なんてみるわけない=イカ天をしるわけない

38 :花と名無しさん:04/06/08 14:38 ID:???
あんな浮世離れしたお嬢様がイカ天なんて知ってるわけないよね

それにしても、どんなにストーリーが迷走しようが、突っ込みどころがあろうが
結構楽しんで読んでた自分が、eikoの登場ですっかり冷めてしまった。
どんな性格悪いキャラより受け付けないんだよ、あの顔面が。

39 :花と名無しさん:04/06/08 18:17 ID:???
>どんな性格悪いキャラより受け付けないんだよ、あの顔面が。


ハゲドー
これから先、萌が叩かれることはないだろうね・・・w

40 :花と名無しさん:04/06/08 19:31 ID:HVm5M6c/
eikoって座敷わらしっぽい…人間離れしてる。

41 :花と名無しさん:04/06/08 20:22 ID:???
>34
自分、コミックス派なのですが本誌で萌塩に対して「イカ天知ってる?」って
誰かが尋ねた(若しくは、自分で言った)描写があるんですか?

そうでなかったら、物凄く誤解をしているのでは???

42 :花と名無しさん:04/06/08 20:38 ID:???
「イカ天みたいなものだよ」ってセリフ無かったっけ?
立ち読み派なので、勘違いしたかも。

43 :花と名無しさん:04/06/08 22:16 ID:???
正直自分はイカ天とやらを知らない・・・・
ここでいろいろつっこまれるってことは、そんなに有名な番組だったんですかね。
ちょっとgoogleしてきます

eikoの登場で萎えた、にはハゲドウ。生理的に顔が受け付けない。

44 :花と名無しさん:04/06/08 22:51 ID:IVliR75w
神野のお父さんは「木原さわこのためオペラ部もんんを作った」って
いってなかった?ではeikoのお母さんの為に・・・部門を作るほどだったのでは?
eikoが萌に「神野と塩」のことをバラすのでは?

45 :花と名無しさん:04/06/08 23:19 ID:???
私も本誌立ち読みして驚いたよ。
いままでの御大キャラで
明かなブサ以外、あんなキャラ
いなかったでしょ?
よっぽどaikoがねたましいのかな。
主要キャラだし、天才設定だし
嫌ってないんだろうけど、あんまりだ。
通りすがりの脇役のほうがなんぼかマシ。

46 :花と名無しさん:04/06/08 23:21 ID:???
そいや、塩がパパに手紙で
婚約報告しようとして止める
シーンがあったけど、
あれって誰かにつっこまれたのかな。
お嬢様の塩が親に断りなく
婚約するなんてオカシイって。
手紙のシーンが唐突に感じたかんだよね。

47 :花と名無しさん:04/06/09 01:08 ID:???
そうかい?
お父がニュージーいってからずっと
何回か手紙や贈り物のやりとりしてたし
別に変だとは思わなかったが

しかし、この漫画をニュートラルな気持ちで
楽しんでいた自分もeikoのキャラはどうかと思った…。
ていうかうろたえた。
神野の半血の妹という立場も、天才という設定も
見た目よりガキに見えるという設定も、おバカ風な性格も
どれも面白くて、新キャラとしてはぜんぜんオッケーなのに
あの顔の内容・造作「だけ」がどうもいただけない…。
なんで妖怪顔?? 先生にお伺いしたい…

どこが美少女やねん!!
たとえeiko「自称」でも突っ込みを入れずにはおれない。

48 :花と名無しさん:04/06/09 01:23 ID:???
本誌まだ見てないけど、eikoはかなり萎えキャラみたいだね・・・うーーん。

49 :花と名無しさん:04/06/09 02:43 ID:UBK5sM9o
eikoだけマンガというより劇画チックで微妙、、、ですな。
何かを見て描いたってこと?

50 :花と名無しさん:04/06/09 12:49 ID:???
>>49
aikoでそ

今月号を読んで
本当に御大漫画は面白いのかどうか
真剣に考えるようになった
本当に御大はコーラスに必要?
少女漫画界の重鎮?

51 :花と名無しさん:04/06/09 16:44 ID:???
ものすごいヒマで「あー有閑倶楽部のひとだ」
と買った「プライド」

すげー面白くてビックリしたけどなあ
単行本2巻までしか見てないからそう思うのかな?

最近の少女漫画家でここまで力のある作家はみられない

52 :花と名無しさん:04/06/09 17:15 ID:???
>50
??

53 :花と名無しさん:04/06/09 17:32 ID:???
こういうパターンの場合一条さんならラストはどう描くと予想されますか?

54 :花と名無しさん:04/06/09 17:45 ID:???
留学して・・・
――数年後再会。

海外しょっちゅう行ってる割には全然漫画に生かされてない。
国内の遠いところでもよかったんじゃ…と思ってしまう。

55 :花と名無しさん:04/06/09 17:48 ID:???
神と塩、萌と蘭がくっついて
塩と萌は和解。

・・・どっかで見たな・・・

56 :花と名無しさん:04/06/09 17:56 ID:???
>>51
多分2巻までしか見ていないからだと思う。
その後は何故オペラなのに芸能界!?
何故その新キャラで、何故主役どもはその行動!?

…なストーリーになっていきます。

57 :花と名無しさん:04/06/09 18:18 ID:???
私も絶対最後は神と塩で終って欲しい。
もうどんなストーリーになってもいいからこれだけは頼むよ・・・

58 :花と名無しさん:04/06/09 19:30 ID:???
ブロスに温帯ネタ出てたよ。語ったほうがいい?

59 :花と名無しさん:04/06/09 19:30 ID:???
神と塩が結婚後別居、もしくは婚約破棄。
昼ドラのようにこじれつつも塩はいつの間にか留学行って
オペラ歌手になれた。その後なぜか両思いになってハッピーエンド。
蘭は塩を想って独り身。萌は母の死に思う所があったり、
途中で出てきた冴えないけど素朴で優しい人とくっついたり。
なぜか音楽教室の先生とかになる。

こんな感じで留学とかオペラの部分は曖昧に進むと思う。テヘ

60 :花と名無しさん:04/06/09 19:34 ID:???
>>59
なんか想像できるから怖い。
でも萌はどこまでもクソ生意気にいきそう。

61 :花と名無しさん:04/06/09 20:01 ID:???
>>58 お願いしまつ

62 :花と名無しさん:04/06/09 20:49 ID:???
aiko=eikoってのはどっからでてきたの?
また勝手な思い込み?

63 :花と名無しさん:04/06/09 20:53 ID:???
ロマンポルシェのエッセイの温帯ネタ。ゆかり・ザ・ゴージャスってw
ゴージャスな情景しか出てこない。登場人物全てがいいもん食ってる。
そこで例に出したのが天ツラの缶詰になってるリューセーに差入れを買うシーン
が出てた。ここまでディテールに拘るのは長屋住まいの6人兄弟の末っ子という
ポジション。で・・偏食な上に親の好物が温帯の嫌いなモン。しかも温帯が
生まれる前は金持ちで生まれた頃ビンボーなんだなんて只のビンボーより
余計に腹立たしいじゃないか。故に温帯のマンガには金持ちしか出てこず
いいもんばかり食べてるのは幼児期のルサンチマンなのである。
風呂なしアパートを描いたとしてもビミョーにゴージャス。汚いものビンボー
くさいもんは描きたくない…いや描くことすら出来ないのだ。ジャンクフード
食べてもマックじゃなくモス。場末のキャバレーのネーチャソが着てる毛皮もナンだか
高そう。というような内容だったw

64 :花と名無しさん:04/06/10 02:02 ID:???
いやむしろどんなにゴージャスを描こうとしても
ビンボくさい、と思うのだけれど。

65 :花と名無しさん:04/06/10 06:59 ID:???
>>64に同意なのだわ〜

66 :花と名無しさん:04/06/10 08:12 ID:???
私も同意w
なんちゃってセレブが描いてるからどうやっても庶民くさい

67 :花と名無しさん:04/06/10 09:30 ID:???
小さい頃は、知識がなかったせいか、有閑読んでもびんぼ臭い感じは
しなかったんだけどなー
今でも有閑はそんなにびんぼ臭い感じはしないけども。
何で今はびんぼ臭い感じがするんだろう?
未だにバブル当時のメイクをしている人を見たときのような、古くさい感じが
びんぼ臭さを漂わせてるのかな・・・と思う。

68 :花と名無しさん:04/06/10 11:05 ID:???
>>67
載ってる雑誌の違いじゃないかな?
こどもむけのりぼんなら許せるけど、大人向けのコーラスでは許されない・・・みたいな。
有閑倶楽部はコメディっぽいしなぁ。

69 :花と名無しさん:04/06/10 11:22 ID:???
読むほうの感性の違いってのもあるかも。
バブル時代はよく知られたブランドで固めるのが金持ちの象徴だったけど、
今そんなことしたら 必 死 だ な(プゲラ ってな感じだもん。

70 :花と名無しさん:04/06/10 14:07 ID:???
そろそろ服のセンスを時代に追いつかせるべきだね

71 :花と名無しさん:04/06/10 14:16 ID:???
アシスタントさんの描く洋服も温帯並にダサい。
今更ながらあの絵も無理。

72 :花と名無しさん:04/06/10 15:48 ID:???
絵のタッチは古臭いけど今時の作家に無い丁寧さがイイ!!
「萌え」漫画じゃないし服のセンス云々関係ないな
漫画の登場人物の服って下手に流行のもの書くと
2年もしたらアラ、恥ずかしい、ってなるんで
ダサいとかあんま関係なさげ、だったら作者のセンス
を正直に出す方がかっこわるくない

73 :花と名無しさん:04/06/10 16:23 ID:???
資源に乏しい日本が、世界第2位クラス(イラク並み)の油田を入手できる可能性が出てきました。
この油田は存在自体は前から確認されていましたが、外務省は 「日 中 友 好」 のために、
油田発見後、すぐに調査を打ち切り、民間企業の採掘許可の申請も拒絶し続けてきました。

このように、日本政府・外務省によって長い間この問題は先送りにされてきたのですが、

「中国が、アメリカ・イギリス・オランダの企業と共に、この地下資源の採掘を開始。日本側は調査予定なし」
と、中国側の態度が明らかになり、状況が一変。

また、その埋蔵量は 原油1000億バレル以上($39.40/バレル) = 約 640兆円!!!
                                         ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
これがあれば日本は強力な資源大国になれます。
今の不況や失業など一気に吹っ飛ばし、安全なバブルが到来します。
この暴挙をみすみす許している日本政府と外務省、
国家の一大事であるにもかかわらず一切放送しないマスコミ。
今声を上げないと、この国は終わるかもしれません。   

※ 専門家によると、地下資源が複数国にまたがった場合、埋蔵資源の体積に応じて配分するのが国際常識だが、
日本は自国領の埋蔵量の調査を行ってこなかったため配分を求める根拠がなく、全て中国のものになる可能性が高い


74 :花と名無しさん:04/06/10 17:25 ID:???
>72
芸能界もので流行を無視したら
もうフィクション臭くてやってられねぇ・・・

絵の上手さはあっても、感覚が古いのでは
もっと流行とか関係無いものを描くべきだと思う。
アシさんも長いなら、同じように年月を経てしまってる。

75 :花と名無しさん:04/06/10 18:44 ID:???
いつの間に鼻が無くなったんだろう
なんか手抜き絵みたいで orz

76 :花と名無しさん:04/06/10 20:59 ID:???
ジェニミや星振る夜の女の子は貧乏人、萌えも貧乏人

77 :花と名無しさん:04/06/10 21:17 ID:???
あの口がダメです〜 いつの間にあんな尖がってでっかい口を描くようになったんだ…
砂の城の時の(神経質だが)エレガント1(?)さはどこに行った!?

有閑倶楽部もそう。お金持ち達の子供達が大人達をからかって「しまった!ヤられた〜」
と言わせる、ちょっとウィットに飛んだ感じが好きだったんだけど、今じゃ単なる金持ちの
ガキのドタコメだよ…

78 :花と名無しさん:04/06/12 00:01 ID:0zRDjGEY
要は作者が年とって今の流行についていけなくなっただけでしょ。
金持ちは上品なオバサンより、成金じみたオバサンのほうが圧倒的に多い。
でもその成金オバサンも若いときは結構なものだった筈なんだよ。
ほら、サッチーだって若い頃の写真見るとモデルみたいじゃない。

79 :花と名無しさん:04/06/12 10:05 ID:???
あんのモヨコ系の絵ばっかのマンガ界にあわせただけでしょナサケネー

80 :花と名無しさん:04/06/12 19:16 ID:???
なんかさ、例にすると「登場人物全てがいいもん食ってる」の基準が、
「スパゲティといえばナポリタンしかなかった時代」みたいな。
だから温帯の脳内では「ボンゴレビアンコ、バジリコ、ペスカトーレ」が
「通っぽい!おしゃれ!」なのに、世の中的には「イタリアン=パスタ」っていう
図式自体が「古っ!」ということに気づいてないんじゃないかな。

わたしとしては銀座クラブの場末感の次に、
ママ&欄の会話シーンなんかで出てくる
高級(という設定っぽい)マンションが庶民くさすぎなのが気になる。

81 :花と名無しさん:04/06/12 22:27 ID:???
80タンに大まかなところでは同意なんだけど、しいて言えば
イタリアン=パスタ(とその料理名)は古っじゃなくて
肉じゃがとか鯖の煮付け並みに定着したんだと思う。だからまったく目新しくない。イタ飯は死語だが。

82 :花と名無しさん:04/06/13 09:38 ID:???
いい女=銀座の高級クラブのママってのも…
銀座のクラブ=高級ってのも…

御大のイコールってステロタイプすぎ

83 :花と名無しさん:04/06/13 11:56 ID:???
銀座でホステスをやってた身としては、「銀座の高級クラブっぽくないなぁ」
という印象・・・

84 :花と名無しさん:04/06/13 15:21 ID:???
客がアホ過ぎ。
萌なんかにそうそう客がつくか。
あんな都合のいいおじいちゃんもいない。

85 :花と名無しさん:04/06/13 20:24 ID:???
男ってみんなアフォだよ・・・

86 :花と名無しさん:04/06/13 20:33 ID:???
ああいうところでは顔さえまあまあならそれなりに客がつくもんです。
垢抜けてないのが好きな人もいるし。

>>82
御大の描くいい女って芸能・出版関係かお水かどっちかだよね。
御大の行動範囲そのまんま。

87 :花と名無しさん:04/06/13 20:49 ID:???
普通のOLが主人公のマンガってあるんですか?

短編でも、たいがい金持ちの子や変わった職業の子が主人公だし。
寂しいおとなたちの子は普通の女子高校生だったけど。
でも父親の浮気相手がハウスマヌカン。すごい髪型だったな。

88 :花と名無しさん:04/06/13 21:46 ID:???
>普通のOLが主人公のマンガってあるんですか?

「恋のめまい 愛の傷」の更紗は「普通」に当てはまるんじゃない?
ダンナも銀行員だったし。
あと「ロマンティックください」の双子も普通のクチだろ。

89 :花と名無しさん:04/06/14 00:22 ID:???
>>86
自分もお水やってるけど
顔さえよければ客がつくとは思わないなぁ。

90 :花と名無しさん:04/06/14 08:22 ID:???
>>81
確かに御大漫画はそういった「古くさ!」感を感じるんだけど
逆にそれで安心してしまうところもあるんだよな。

自分が少女漫画に胸ときめかせていたリアル少女時代を彷彿させるようで。
多分少数意見だと思うけど
私はいかにも「イマドキ!」な漫画よりも
ちょっと古臭い、一昔前の漫画っぽい御大漫画が好き。


91 :花と名無しさん:04/06/14 17:24 ID:???
何年か前、普通の教職員なんだけどお水の世界にちょっと憧れてて、
一度ホステスやってみたいという女性の希望を叶える……という企画が
深夜番組であったんですけど。
その教職員の女性はビジュアルは並上程度だったかな。
テレビで見たからその程度で、ナマで見たらもっと評価は上がったかもしれんけど。
服装はちょっと派手め。
周囲の人に「学校の先生に見えない、お水っぽい」と言われてて、
それで実際やったらどうなんだろう程度の好奇心で応募してきた視聴者だったような記憶がある。
それで、町中のキャバレーだかのホステスの体験させたんだけど、
教職員さん、途中で席外して、「もう出来ない〜」と降参してた。

ホステスさんとかって、外見もだけど、話術とか媚びたりとかも必要なんだよね?
だいたい、ホストクラブだって、必ずしも美形がいるわけじゃないしね。。
どってことないデブッチョがナンバーワンホストだったりもするよね。

塩の外見で中身が萌なら銀座でホステスも妥当だと思うけど、
塩は中身がホステス向きじゃないし、萌に到っては、特殊な幸運で居座ってるだけ……

そろそろお水ネタはしまいにして欲しいな。>プライド

92 :花と名無しさん:04/06/14 19:02 ID:???
基本的に銀座の「『高級』クラブ」だったら、ドレスか着物着用、美容院でのセット
必須なんですが、「プリマドンナ」のホステスさん達(萌も)は髪型をみると美容院
にも行ってなさそうだし、服装もお水スーツとかワンピース・・・。
普通は駄目出しされるはずなんですが・・・。

ホステスやってた人間としては違和感。『高級』クラブって設定じゃなくするか、
銀座って設定じゃなくせば違和感はないんだけどな。

93 :花と名無しさん:04/06/14 19:56 ID:???
萌はカツラ被ってるんだよね?

94 :花と名無しさん:04/06/14 20:45 ID:???
元お水のバカ女が
「本当の銀座のお水の世界ってこうなのよ〜」
って、マンガなのにいちいちケチつけるのにもうんざり。

マ ン ガ な ん だ っ て

95 :花と名無しさん:04/06/14 21:11 ID:???
まあ、厨だわ、恐いわ((((´ω`)))ガタガタ

96 :花と名無しさん:04/06/14 21:20 ID:???
んーでも>>94に同意だな。
「本当のオペラは〜」「本当のお水は〜」
と語りたがる人がときどき出てくるけど、
正直リアルのお水に興味ない。
興味あるのは御大漫画なわけで・・・

97 :花と名無しさん:04/06/14 21:29 ID:???
「本当はこうなのに」と粗探しが始まる時は
作品がつまんなくなった時です。

98 :花と名無しさん:04/06/14 22:11 ID:???
>>96
もっと穏やかに「漫画なんですから、現実と照らし合わせるのはほどほどにしましょう」とか
言い方があると思いますよ。気に入らないからって、いきなり喧嘩腰で「うんざり」とか…
リア厨さんとかなら、そういうキレ方も妥当ですけどね。

99 :花と名無しさん:04/06/14 22:25 ID:???
確かに、ストーリーが面白ければ多少の矛盾や粗は気にならなくなるものだな。

100 :花と名無しさん:04/06/14 22:25 ID:???
銀座ならせめて「女帝」並に……と思ってしまうのですが

101 :花と名無しさん:04/06/15 17:22 ID:???
>>98
96のどこに「ウンザリ」って書いてるのかな?
脊髄反射でヒス起こす前に、ちゃんと
レス読んで欲しいなあ。
94のレスについて私に愚痴言われても困るしね。

102 :花と名無しさん:04/06/15 19:07 ID:???
>>101

>>96が、いきなり喧嘩ごしで「ウンザリ」という言葉を使う>>94に同意してらっしゃるから、
不愉快な話題に掣肘を入れるにしろ、もっと穏やかな言い方もあるんじゃないかと私は
思いますが、と提案しただけなんですが。

もうちょっと状況を見て判断なさった方がいいですよ。
なんでもかんでも喧嘩腰では、スレも荒れるでしょうに。

103 :花と名無しさん:04/06/15 20:39 ID:???
101も102もどっもどっちだな。

104 :花と名無しさん:04/06/15 20:41 ID:???
どっちもどっち?

それには同意。

105 :花と名無しさん:04/06/15 22:36 ID:???
102が最大のバカ。お水の女はやだね〜

106 :花と名無しさん:04/06/15 22:41 ID:???
ここでよく言われる「本当のお水はこうだ」「本当のオペラはこうだ」が本当だなんて証拠もないし

自分たちこそ知識の端をかじっただけで、御大マンガは適当だっていってるっぽい。

どうせ上のお水経験者だって、

自分で働いてた所が、銀座で最高クラスの店だって思い込んでる妄想女だろうけどw

107 :花と名無しさん:04/06/15 23:44 ID:???
>>106
そういうあなたの存在が本当だという証拠もないですしね

108 :花と名無しさん:04/06/16 00:02 ID:???
どの辺からこうなった?と読み返したら、>>98の最後の行だよ。

もういいから…アンタがた。
どっちだっていいやい。

109 :花と名無しさん:04/06/16 00:29 ID:BYBF1ned
おめーらちょっともちつけ

久々に御大の「うそつきな唇」を読んだよ。
今読むとバブルのかほりがホワーンって感じなんだけど、やっぱり面白かった。
あのうそ臭いゴージャスぶりと愛憎、突飛な設定が御大の魅力なんだと再認識したよ。
御大ガンガレ

110 :花と名無しさん:04/06/16 01:06 ID:???
最近の御大は登場人物増やすのめんどくさいと思ってそうだし
短編書いたほうが面白いんじゃないかと。
あっさりと終わらせがちな長編よりも短編のほうが印象深かったりする。

111 :花と名無しさん:04/06/16 09:32 ID:???
5愛のルールで時代を先取りしまくってた人が
なぜ今は時代遅れに・・・orz

112 :花と名無しさん:04/06/16 13:20 ID:???
という程でもないんじゃないかな?
そこそこ売れてる訳だし。

113 :花と名無しさん:04/06/16 16:35 ID:???
御大の話なんて、いつも「本当の○○」からは外れてるじゃん。
そもそも、こんなの現実にはありえないだろってのも多いし。
でも面白いのがいいところだったんだよね。
最近は、倦怠期感が漂ってるのが残念。

114 :花と名無しさん:04/06/18 22:36 ID:???
御大に限らず、マンガなんて想像力の産物
それを「本当のオペラは、銀座は違うっ違うのよっ」w

115 :花と名無しさん:04/06/19 01:13 ID:+o70AfX7
ここって不思議なスレッド。他に私が行ってるスレッドは
他の参加者を貶めたりする事なく
のんびりと書き込みが進んでいる。
他の参加者にも「ああこの人も同じマンガを
すきなのだわ」という気持ちがもてるから、
なんとなく好意というか、もててるんだろうと思うど

ここは同じマンガを読んでる人間をなぜか貶めまくるよね。
「一条マンガを好きな自分」を好きになれないのでしょうか。それとも
「一条マンガを正しく読めているのは私の方」という
エセ信者魂なのでしょうか。

なんて分析してみました

116 :花と名無しさん:04/06/19 01:16 ID:U2/OhwdQ
しきにしろらんちゃんにしろ、
あの年齢の男の子が「ママ」って呼ぶのは
ありえなくないですか??

117 :花と名無しさん:04/06/19 07:09 ID:???
>>116
そんなことないよ

118 :花と名無しさん:04/06/19 10:46 ID:???
有り得ないとは思わないが、そんな男は嫌だ。

119 :花と名無しさん:04/06/19 18:56 ID:???
>>115
私のいってるスレもこことかわらないよw
全然不思議なスレじゃないと思うが。

それにここに来る人は信者だけじゃないでしょー

120 :花と名無しさん:04/06/19 19:24 ID:???
コミック派でまだ2巻までしか読んでないので、
このスレ見てたら、噂のeikoがどんな顔してるのかが
非常に気になってきた…

121 :花と名無しさん:04/06/19 23:26 ID:???
なんつーか猫娘ちょい成長バージョン

122 :花と名無しさん:04/06/19 23:40 ID:???
>120
121に加えて、可愛くない座敷童子。
コマによってはカエル顔。
どっちにしろ到底少女漫画のキャラの顔とは思えない。
しかしギャグとしてブスを描いてる訳じゃないらしい。

123 :花と名無しさん:04/06/20 08:36 ID:???
え!あれブスって事で描いてるんじゃないの?!
…今どきのカワイイ子とかいうつもり…なのかな?
無理ありすぎだろ

124 :花と名無しさん:04/06/20 09:34 ID:???
aikoと知り合いだって御大本人が書いてたらしいから
御大なりになるべく似せたつもりなんじゃない?
結果はどうあれ・・・。


125 :花と名無しさん:04/06/20 12:18 ID:???
>>123
「かわいらしい方」「アイドルか何か」「謎の美少女」だそうだから
設定としては可愛いんでしょーね設定としては。
とりあえず
 ・御大の絵がアレだからエイコがブス
 ・御大がaikoをブ(ryだと思ってるからエイコが(ry
 ・その両方
・・・のどれかだと思われ。

126 :花と名無しさん:04/06/20 20:44 ID:???
普段はカエルくんな猫娘でも、ピンスポ浴びて歌う姿が妖精のよう・・・ってことはないか。

127 :花と名無しさん:04/06/21 18:03 ID:???
え〜?
御大aikoと知り合いなの?
まさかaikoモデルにしてあんな絵書いたの・・・?
私だったらショックで立ち直れないかも。
aiko目は離れてるけど、美人とはちょっと違うかもしれないけど、
あんなネコ娘みたいにキモくないじゃん(涙涙涙
aikoファンの私からすると、かなりがっくり・・。

128 :花と名無しさん:04/06/21 20:29 ID:???
aikoファンでもない私からすると、どーでもいい。

129 :花と名無しさん:04/06/21 21:37 ID:???
aikoは猫娘やカエルというよりおてもやんだからねー

130 :花と名無しさん:04/06/22 10:44 ID:???
別に美人に書かなくてもいいと思うが、おてもやんでも何でも
愛嬌のある顔にしてやればいいのに。
eikoは近寄られたら泣き出したくなるような怖い顔だ。


131 :花と名無しさん:04/06/22 17:41 ID:???
名前がeikoなのがイヤだな
いかにもaikoを意識してます、って名前で

132 :花と名無しさん:04/06/22 21:10 ID:???
漏れは3週間もそんなくだらないことにこだわり続けてろおまいらがイヤだよ。
もう来週には新しいコーラスがでちゃいますよ。

133 :花と名無しさん:04/06/22 21:10 ID:???
ひねりもなんもないよな。
なんか安直すぎるよ…

134 :花と名無しさん:04/06/22 21:32 ID:???
漏れは先日、本屋でふと思い出して立ち読みでeikoの顔だけ見てきたですよ。
ここでの悪評を聞いてた後なので、それ程驚かなかった。
もっと酷いのかと思ってた。(別に良くも無いが)

135 :花と名無しさん:04/06/23 02:25 ID:???
噂なんてそんなもんですよ。

136 :花と名無しさん:04/06/23 08:08 ID:???
顔が酷いんじゃなくてキャラが酷いんだよ

137 :花と名無しさん:04/06/23 12:25 ID:???
ここまで評判の悪いキャラは珍しいね。
コミック派なんだけどある意味楽しみでならない・・・

138 :花と名無しさん:04/06/23 22:36 ID:???
いやなんていうか、梶原一騎の世界にサザエさんが飛び込んだような違和感が

139 :花と名無しさん:04/06/23 23:14 ID:???
編集もよくあのキャラでOK出したよ、と思う

140 :花と名無しさん:04/06/23 23:30 ID:???
編集者に差し入れの内容まで指示できる御大ですから
編集さんダメだしできなかったんじゃないすか?

141 :花と名無しさん:04/06/23 23:46 ID:???
>>140
御大ってか、尊大・・・(汗

142 :花と名無しさん:04/06/24 00:27 ID:???
そこまでおかしいキャラでもないし

143 :花と名無しさん:04/06/24 10:04 ID:???
3週間もeikoの話題が続いたのは、話に勢いがなくなったからだね。
連載初期の読んでも読んでもレスが多くて追いつかない状態が今は懐かしい。

144 :花と名無しさん:04/06/24 18:09 ID:???
私は一条先生ので、あまり駄作は見ないので、
プライドも、きっと、終わるまでに何とかなると信じたい…。

145 :花と名無しさん:04/06/24 22:41 ID:???
終わった後、一気に読んだりする人は面白いとか思うんだよ。

146 :花と名無しさん:04/06/25 18:06 ID:???
話もだけど、絵もどんどんひどくなってくね。。
大昔からデッサン狂いでめちゃめちゃなのは変わらないけど
描線だけは華麗だったのに。
無理して今風にしなくてもいいので丁寧に描いて欲しい。

147 :花と名無しさん:04/06/26 09:36 ID:???
今からブランチに御大がでます!!!

148 :花と名無しさん:04/06/26 09:37 ID:fLS4v+Lr
ブランチに一条ゆかり出るよ!

149 :花と名無しさん:04/06/26 09:40 ID:fLS4v+Lr
出たー!w

150 :花と名無しさん:04/06/26 09:46 ID:fLS4v+Lr
もう終わり?

151 :花と名無しさん:04/06/26 09:47 ID:???
うーん、笑えた…

152 :花と名無しさん:04/06/26 09:47 ID:BLnkxMLx
ブランチ見て来ました。
この人結婚してるんですか?

153 :花と名無しさん:04/06/26 09:49 ID:???
やっぱり傾斜板はないとなぁ。

154 :花と名無しさん:04/06/26 09:53 ID:???
井上雄彦に貰ったサインってあれか……

155 :花と名無しさん:04/06/26 10:15 ID:3ELzeuJQ
毎回思うんだけど、オペラ目指しててあの体型はないと思う。

あとセンセイもう外で恋愛語らないでほしい。

156 :花と名無しさん:04/06/26 11:27 ID:???
>152 離婚しますた

157 :花と名無しさん:04/06/26 12:28 ID:???
>>155
いや、最近はモデル並に細くて綺麗な人も増えて来てるんだが…
問題はそう言う事じゃないよね。
アラが気になって仕方なくなるくらい御大のストーリー構成が迷走してるって事なのか?

とにかく銀座編も芸能界もお腹いっぱい。
しっかりしてくれ>御大

158 :花と名無しさん:04/06/26 13:46 ID:???
【国内】田園調布駅で武装韓国人強盗団 警官発砲、1人を逮捕 乗客、駅員6人けが
http://news17.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1088132156/

外国人スリの80%以上は短期ビザで入国した韓国人
NHK http://www3.nhk.or.jp/news/2004/06/24/v20040624000131.html
画像 http://with2ch.net/cgi-bin/pict/image-box/img20040624192433.jpg

六本木繁華街で通行人次々はねる 6人けが、運転の男逮捕 [06/25].
韓国人の職業不詳、周晴夫容疑者(48)
産経新聞 ttp://www.sankei.co.jp/news/040625/sha045.htm

夜間の外出は危険!

159 :花と名無しさん:04/06/26 14:54 ID:???
今月号読んだ。
どうでもいい展開なのに全然進んでないよ。
エイコはまだまだ出てきそう。
どうせ神野似なら美人か可愛いかにしてくれた方がよかった。
チョイ役だと思ってたのに、まだ出るならあの妖怪顔はきつい…

160 :花と名無しさん:04/06/26 15:05 ID:???
>>159
早売りないんでまだ読んでないけど。
eikoが「恋のめまい 愛の傷」の久保さんを幼くしたみたいな
顔だったらみんな納得したんじゃないかとちょっと思ってみたり。

161 :花と名無しさん:04/06/26 18:25 ID:???
愛想のいい人→豹変ホラー顔
ってのがパターン過ぎて・・・

162 :花と名無しさん:04/06/26 21:41 ID:???
>>160
久保さんてどんな人でしたっけ・・・?
売っちゃって手元に無い。琳と手を組んだ、元レンタルビデオの人ですか?
更紗の森っていう人とくっ付いた人?

163 :花と名無しさん:04/06/26 21:56 ID:???
レンタルビデオ屋の人だよ

164 :花と名無しさん:04/06/27 02:18 ID:???
ま〜た萌かあチャンか・・・。あのキャラ見ると鬱なんだが。

165 :花と名無しさん:04/06/27 06:36 ID:???
今号はeikoの顔さえあんなんじゃなきゃまだ読めたのに。
aikoのファンは複雑だろうな〜

166 :162:04/06/27 08:37 ID:???
>>163
ありがとうございました。すっきりしました〜。

>更紗の森っていう人とくっ付いた人?
自分で書いたことだけど、意味不明だ・・・。
更紗の友達で、森って言う人とくっ付いた人? でした。

>>165
aikoファンじゃなくても何だか複雑ですよ〜。

167 :花と名無しさん:04/06/27 13:31 ID:???
神様バレスレに落としてください・・・気になります。

168 :花と名無しさん:04/06/28 01:10 ID:???
ブランチ見たけど、誰も作品について語っていなかったね。

169 :花と名無しさん:04/06/28 01:10 ID:???
aikoファンの友達が言ってたんだけど、
御大ファンのaikoは、あんな不細工なキャラのモデルにされたというのに、
「一条先生の漫画に登場できるだけでうれしい!」とメーリングリストで言ってたらしいよ。

あんな不細工に描かれてても、うれしいのか………

170 :花と名無しさん:04/06/28 01:32 ID:???
>169
>あんな不細工に描かれてても、うれしいのか………

たぶん漫画キャラと似顔絵の違いだと思う(w
読者としたら漫画の中に似顔絵もってこられると違和感あるしキモイし醒めるけど

aiko側にしたら「大好きな先生に似顔絵描いて貰っちゃった」
「しかも漫画に登場させて貰っちゃった!」て感じではなかろうか?

171 :花と名無しさん:04/06/28 10:46 ID:???
eikoのキャラは嫌いじゃないけど、顔が受け付けない。

172 :花と名無しさん:04/06/28 14:22 ID:???
http://chorus.shueisha.co.jp/images/kongetsu/08/ichijo.gif

これだもんな・・。

173 :花と名無しさん:04/06/28 14:38 ID:osFCRQPS
立ち読みしてきたアゲ!
展開が読めなくなってきて楽しみ。

174 :花と名無しさん:04/06/28 15:08 ID:???
で・・オペラは何処に逝ったんでしょう…母さん。二人の
目指してたプリマですよ。何時までオーデソンなんかやってる
んですかね。eikoネタは見てるのもウザなのですっ飛ばして
欲しいんですよ母さん…。

175 :花と名無しさん:04/06/28 16:39 ID:???
>>172
これがあのeiko?
だったら確かにホラーだ

176 :花と名無しさん:04/06/28 16:43 ID:???
萌って、なんであんなに必死なの?
留学の約束どうなった?


177 :花と名無しさん:04/06/28 16:59 ID:???
もー今月は本気でオペラ関係ないね。

178 :花と名無しさん:04/06/28 17:42 ID:???
トークショーでお召しかえする御大を何とかしてください

179 :花と名無しさん:04/06/28 17:50 ID:???
>>176
私も思った。
塩と蘭が必死なのはわかるけど、神野のそばにいたくて留学延期した萌が
なんでオーディションに必死になるの?って。
萌にとっては神野>音楽なんじゃないのか?



180 :花と名無しさん :04/06/28 18:14 ID:???
神野は公衆電話から塩に電話かけてるのに、
塩の携帯にはしっかり「神野隆(だっけ?)」と通知されてる。
なんで?

181 :花と名無しさん:04/06/28 19:40 ID:???
BSマンガ夜話age

182 :花と名無しさん:04/06/28 19:47 ID:???
aiko=eikoって決定なの?
aikoなんてもう落ち目じゃん
なんでいまさら・・・・

183 :花と名無しさん:04/06/28 19:54 ID:???
オペラ畑じゃない蘭丸と組んだかと思えば、さらにオペラと関係のないeiko登場ですか…

なんで最初にオペラを舞台にしちゃったんだろうね

184 :花と名無しさん:04/06/28 21:01 ID:???
御大がなんちゃってセレブだからw

185 :花と名無しさん:04/06/28 21:27 ID:???
eikoは顔もドキュンだけどキャラもドキュンだな。

186 :花と名無しさん:04/06/28 21:36 ID:???
セレブ=有名人

187 :花と名無しさん:04/06/28 22:11 ID:???
SRMの音楽が「高尚、難曲」っていわれても
どんな感じの音楽なのかイメージできないんだよなぁ
最初は女板サイモン&ガーファンクルみたいなのかと想像してたんだが
通好み、マニア受けって、どんなの??
トリビアの泉の終わりの曲みたいなの?

188 :花と名無しさん:04/06/28 22:13 ID:???
温帯のマンガからは音楽が見えない(´・ω・‘)


189 :花と名無しさん:04/06/28 22:56 ID:???
今月のeiko…麗子像かと思たよ…

190 :花と名無しさん:04/06/28 23:03 ID:???
なんとなくアディエマスみたいなのを想像している

191 :花と名無しさん:04/06/28 23:53 ID:???
コーラス創刊10周年企画『一条ゆかり先生トークライブ』動画配信!!
ttp://annex.s-manga.net/ichijo/

192 :花と名無しさん:04/06/29 00:13 ID:???
>>189
確かに似てるわ。

193 :花と名無しさん:04/06/29 00:57 ID:???
(・∀・)ウマイ!座布団一枚!


           ∧
         / \
        /    \
       /       \
     <   +      >
      \       /
おらよっと \    /
      彡 \  /
 (ノ・∀・)ノ   ∨

194 :花と名無しさん:04/06/29 02:37 ID:???
御大、前にaikoの事さ〜、
「生で逢ったら目がデカくて可愛かった!!」
とベタ褒めしてなかった?
それであの絵かよ…?
eikoの歌った歌詞も演歌みたいなんだけど。
しかも駄作の…。
あと蘭丸キモい。

195 :花と名無しさん:04/06/29 06:53 ID:???
なんか激しくつまらん漫画になってくね〜、ガッカリだよ(´・ω・`)

196 :花と名無しさん:04/06/29 07:11 ID:???
ふつーにおもしろかた。
オペラとか社交界=神野、ポップスとか芸能界=蘭ちゃんで
今は塩は蘭ちゃんのほうにぐーっと傾いてるけれど、
神野のお家騒動でこれからどうなるやらって感じだよね。

197 :花と名無しさん:04/06/29 07:46 ID:???
お家騒動ありそうですね。


198 :花と名無しさん:04/06/29 08:45 ID:???
塩は何故デビューにこだわるの?
あと4ヶ月で神野とケコーンなら
今デビューしたら欄と萌に余計迷惑がかかるんじゃ・・・?

199 :花と名無しさん:04/06/29 10:55 ID:???
お家騒動の方がTV音楽番組よりナンボかマシ

200 :花と名無しさん:04/06/29 14:29 ID:???
エイコの曲に触発されて、蘭の音楽がマニア受けから脱出、
新しい音楽性を獲得するも、萌が本番当日に失踪、という所だろうか。

オペラにこだわっている人がいるみたいだけど、今月号は面白かったと思う。

201 :花と名無しさん:04/06/29 16:22 ID:???
私は今までで一番面白くなかったなー。
オペラにこだわるっつーか、最初から芸能人目指してたなら
なんとも思わなかったよ。

萌どころか何故だか塩までエイコの敵にされてしまったので、
エイコは神野との結婚の方で問題起こすんじゃないかな。とオモタ

202 :花と名無しさん:04/06/29 17:32 ID:???
あの程度のことでいきなり引っぱたくもんだろうか。
お母さんと自分のプライベートをネタにされた前回なら
分るんだけど、今回は何で皆そんなに必死なの?
萌ならともかく、塩まで引っぱたき賛成ってのは理解できん。
すぐ実力行使に出るのはキレやすい証拠だぞ。

203 :花と名無しさん:04/06/29 18:16 ID:???
つーか、萌がTVに出たら
母親に見られてマズいよりも
オペラの先生やコンクール関係者に見られるほうがマズいんちゃうか?

204 :花と名無しさん:04/06/29 19:57 ID:UCDzH2Wp
留学決まってる塩がそんなに必死になるのがわからない。
プロになりたいわけ?

205 :花と名無しさん:04/06/29 20:04 ID:???
婚約破棄して蘭ちゃんの気持ちに応える…というわけにはいかんのか?

206 :花と名無しさん:04/06/29 21:05 ID:???
>>205
有閑19巻で書いてたけど
「女の都合で婚約破棄した場合、結納金3倍返し」よ。
確かにまだ結納は交わしてないが、デカイ婚約指輪は貰ったしな。

207 :花と名無しさん:04/06/29 21:48 ID:???
>204
塩タソは真面目さんだから。蘭も真剣で他の出場者も真剣。
なのに妖怪ネコモドキはふざけてる。なんて辺りに腹が立ったんでは?

208 :花と名無しさん:04/06/29 23:09 ID:TsWjMWxc
エイコはライバルと言っただけで「敵」と思ってはないのでは?塩が自分から
婚約破棄しそうになったら、神野が、「俺が自分から棄てたんだ」 というプライド?
のために自由になれるのでは?レコーディングはエイコの力が要るような気がする。
蘭ちゃんのプライドが一皮むける?

209 :花と名無しさん:04/06/29 23:23 ID:???
塩が婚約破棄っぽいことちょっと言ったらこのまえ神野めちゃくちゃ怒ってたじゃん
もう二度と言うな!みたいな感じで。
しかし蘭○きもいな。

210 :花と名無しさん:04/06/29 23:26 ID:???
民主党の比例候補者
 元自治労書記長
 電力総連副会長
 日教組教育政策委長
 朝鮮日報日本支社長
 部落解放同盟書記長

社会党丸出しじゃんよ

211 :花と名無しさん:04/06/30 00:24 ID:???
御大、ダヴィンチかなんかのインタビューで
「今後は神野の冷酷さを出してくので期待してて」
みたいに言ってたような。

212 :花と名無しさん:04/06/30 06:23 ID:L7J0R8zC
なんか感情移入できるキャラがいないんだよね

213 :花と名無しさん:04/06/30 07:40 ID:???
>>187
高尚だの難曲だのってクラシックぐらいでしか聞かない表現だよね。
そういう言葉が似合いそうな音楽・・、現代音楽、前衛、プログレとか?
アーティストでいうとジョン・ケージ?歌モノではないな・・。

214 :花と名無しさん:04/06/30 08:05 ID:???
ケイトブッシュ!

215 :花と名無しさん:04/06/30 08:31 ID:???
もうeikoが蘭○のディーヴァでいいです

216 :花と名無しさん:04/06/30 08:40 ID:???
eikoほんとキモいよー
トイレの花子さんみたいだよ

217 :花と名無しさん:04/06/30 09:44 ID:???
今回ほど激しくつまらん展開はなかった。
さっさと芸能界編終わらせて、豹変神野出してお家騒動やってくれ。
マンガなんだから、うそっこでもありえね〜えでも何でもいいんだけども、
一体どんな音楽をやってるのかイメージすらわかないと、白ける一方・・・。
それにあの衣装の統一感のなさは何なんだ。

218 :花と名無しさん:04/06/30 10:13 ID:???
塩がテレビにでたところを神野家のお堅い親戚たちに見られたら、
結婚に悪影響はないものなのだろうか。
芸能人としてテレビデビューしちゃったら、
嫁としての質が落ちるような気がするが・・・

219 :花と名無しさん:04/06/30 11:26 ID:???
しかもイカ天でパニくって
神野妹を殴り倒すような3人組…

220 :花と名無しさん:04/06/30 13:37 ID:???
有閑のスレってある??

221 :花と名無しさん:04/06/30 13:53 ID:???
エイコ、市松人形みたい

222 :花と名無しさん:04/06/30 18:18 ID:???
>>220
専用スレは難民板の妄想スレしかないよ。
それさえも最近停滞気味だが。

223 :花と名無しさん:04/06/30 18:38 ID:???
パニック萌が出演当日失踪して、ぼーぜんとする蘭と塩にエイコが
「うち、歌えるで」と接近。SREとして出演。それを街の大画面テレビ
で見た萌が自分の脱走を棚にあげて夜叉化、、、なんてどぉ?
どっちかというと、塩が抜けた後ERMで落ち着くのかなぁ。


224 :花と名無しさん:04/06/30 19:07 ID:???
>>223
ょぅι゛ょ からゴージャスまで(※塩)
マンドクセの法則で4人で売り出すことにした女王(※神野)

225 :花と名無しさん:04/06/30 19:44 ID:62HFP3El
神野の差し金で、売り出しはエイコのアレンジャーを取り入れる、ことになったりして・・・あと
テレビ出演とか決まったら、わざと萌ママにリークして混乱させる・・最後は
神野と蘭のプライド合戦。


226 :花と名無しさん:04/06/30 21:33 ID:???
>223
これ以上ないほどにつまんない展開ですな

227 :花と名無しさん:04/06/30 22:38 ID:???
でも、今月の展開の感じだと、SRMは芸能界ダメそうだね。
自分はオペラマンセー派じゃないけど、
デビューとかそういう方向には行かない気がする。
神野が蘭○の思い上がりをぶっつぶすために、
エイコたんをぶつけたのかなぁ。

228 :花と名無しさん:04/06/30 22:44 ID:???
神野の頭と財力ならTV局のひとつやふたつはどうにでもなりそう。
芸能界もオペラも旦那の力でしか這い上がれない塩→ガクーリ
みたいな展開しか思いつかん。
そのまんまだったら一条漫画捨てるぞ。

229 :花と名無しさん:04/06/30 23:06 ID:???
>>211
>「今後は神野の冷酷さを出してくので期待してて」
う〜んそれは期待したくないなあ。切れ者が冷酷なのは当たり前。
むしろ嫁にベタベタ、それ見て萌えムッキーッ修羅場の方がイイ。
蘭○は女性不信で女に冷酷なホモになってくれ。

230 :花と名無しさん:04/06/30 23:48 ID:???
塩と蘭、神野と萌(身分違いすぎ?)
が一番落ち着く気が。

231 :花と名無しさん:04/07/01 00:41 ID:HzAF9w19
さくらたんのコスチュームをついにコスプレ専門店で買いました。

はじめはお部屋の中で着替えてハァハァしてたんだけど、
我慢できなくなってお外で着替えることにしました。

カバンにさくらたんのバトルコスチュームとブラジャーと
パンティーを入れて、自転車で1時間くらいの場所に移動しました。
そこはひと気の少ない林でした。

ハァハァしながら早速、着ている服を全部脱ぎました。
まず、ブラジャーをつけました。寄せてあげるブラだったので、
本物の女の子になったみたいで、ちんちんがすっごく大きくなりました。
つぎにパンティーをはきました。ちんちんが邪魔ではくのに苦労しました。
いい年の男なのに、ブラジャーとパンティーをつけて、
すっごくハァハァしちゃいました。
でも、心はさくらたんと同じ、女の子なので、恥ずかしくないもん。

次にバトルコスチュームを着ました。僕は、心は女の子なので、
自然と足は内股になってしまいます。もう、おかしくなっちゃうくらい
ハァハァしちゃいました。

232 :花と名無しさん:04/07/01 01:10 ID:???
またつまんない展開厨がわいてきましたな

233 :花と名無しさん:04/07/01 09:45 ID:???
神野どんどんキティになっていくっぽい?
神野と塩の結婚して欲しいんだけどどーなることやら。

234 :花と名無しさん:04/07/01 14:18 ID:???
蘭って、実際つきあうとつまんない奴だと思う。
塩タン、初恋は心にしまって神野と共に歌の道を
つき進んでおくれよ。

235 :花と名無しさん:04/07/01 20:44 ID:???
絵がすごく雑になっていってる気がする…
話自体は開始直後よりは面白いかな…

236 :花と名無しさん:04/07/01 21:31 ID:???
蘭タンの顔がどんどんキモくなってるよね

237 :花と名無しさん:04/07/01 22:29 ID:???
>>169のお友達が言ってるメーリングリスト、読んだよ。
私をモデルにしたキャラが登場、みたいなこと書いてたはず。

238 :花と名無しさん:04/07/01 23:15 ID:qOCjaTuq
作曲と編曲(つうか改変?)だったら編曲のほうが簡単で
凄い才能といっても単に器用なだけって気がするんだけど。

239 :花と名無しさん:04/07/01 23:24 ID:???
これからどうなっていくのか分からないけど
私は好きだなぁ。

240 :花と名無しさん:04/07/02 00:19 ID:???
わたしも好き〜
そもそも芸能界モノが好きなので別にオペラとかイタリアでなくてもいいし。

241 :花と名無しさん:04/07/02 01:09 ID:???
塩と萌がいっしょに歌ったシーンが一番好き。
そのシーンまでは最高におもしろかった。

242 :花と名無しさん:04/07/02 03:16 ID:???
今は萌と塩は仲良しこよし?

243 :花と名無しさん:04/07/02 07:10 ID:???
でもやっぱりベテランだよね。

今月、萌えのちょっとダメなところを塩が助ける展開にして、
かつ萌のすごくかわいそうな境遇を読者に再認識させる
エピソード(お母さん目撃)を入れることによって、
萌と塩の距離が縮まるのを、読者(塩に感情移入してる)
が受け入れやすくなってるというか。


244 :花と名無しさん:04/07/02 08:01 ID:???
>>242
そう、まるでデジャヴ。
天ツラそのままに・・・

245 :花と名無しさん:04/07/02 12:21 ID:???
天ツラ嫌いだったんだよなー
最後はドタバタと大団円で終わらせたイメージだけど、あれはコーラス
リニューアルと重なったから仕方なかったのだろうと思ってた。
でもこの展開見ると、天ツラは素であの終結だったのかもしれない。


246 :花と名無しさん:04/07/02 17:01 ID:???
一条先生のドタコメが好きなので
天ツラは大好きです。

確かにプライド、天ツラに似た展開かもしれない。

247 :花と名無しさん:04/07/02 22:08 ID:???
女装蘭の甘えたような告白がキモカッタヨー

eikoも妖怪のようだ・・・。

248 :花と名無しさん:04/07/02 22:43 ID:???
女装のまま外に出てるよ…
目覚めちゃったのかねぇ(;´δ`)

249 :花と名無しさん:04/07/02 22:44 ID:gmUwrdgt
蘭はeikoに押し付けよう
似合いの二人だ

250 :花と名無しさん:04/07/02 23:59 ID:???
>>243
もしかして一条さん?
余りの紋切り型な展開に目眩がするほどだったんですが・・・



251 :花と名無しさん:04/07/03 07:58 ID:???
最近の御大の書く男キャラって魅力ない

妙に大人びた少年とか、ガキっぽい大人ばっかり
描いてる本人がおばさんで、おばさんの趣味まるだし

ミロクくらいかな、いいのは。

252 :花と名無しさん:04/07/03 08:58 ID:???
>>250
ご期待に添えなくてもうしわけないけど
一条さんのわけあるかい!
ああいうベタな展開が往年の少女マンガを
彷彿とさせていいんじゃないか。

斬新な展開を求めてるなら、この人に期待するのは間違いじゃない?

253 :花と名無しさん:04/07/03 09:07 ID:???
作家・作品の好き嫌いはその人次第。
私は最近また一条先生の本を集めだしたくらい
先生の絵も話もゴージャスで良いと思う。

254 :花と名無しさん:04/07/03 10:41 ID:???
でもなんてか底が浅い感じするんですよね。
展開もその世界観も。

255 :花と名無しさん:04/07/03 11:33 ID:???
送り手と受けての波長があわなければそういう事になるであろう。
結局人は思いたいように思うわけで。
好みじゃないんなら読まなくてもさしつかえまい。

256 :花と名無しさん:04/07/03 12:24 ID:???
>255
開き直ってどーするんだ本人ですかーとお約束してみるw
オペラの取材もしないでマスコミに出てへらへらしてるから
この展開なんだろうな。芸能界ネタにしても浅いし(´・ω・‘)
嫌いだったら読まないよ。前は面白かったんだから戻って
欲しいだけなんだな。

257 :花と名無しさん:04/07/03 15:50 ID:???
蘭のキャラがびっくりする程薄いよね

258 :花と名無しさん:04/07/03 17:37 ID:???
「オペラ界の深層を描いた」とか「銀座の深層を(ry」とか
「芸能界の(ry」とかはじめっからそんな話ではなかったような。

あくまでこの漫画は塩とか萌の成長だとか恋愛だとか
その程度の話なんじゃないのか?
あんまり期待しすぎるのもいい楽しみ方じゃないと思うよ…

259 :花と名無しさん:04/07/03 18:17 ID:???
塩と萌がとぐろを巻いてればよし。

260 :花と名無しさん:04/07/03 20:22 ID:???
萌が卑怯なことをしなくなって
本当にいい意味でのライバルになればいいと思う。
神野さんって、すごく冷たいタイプだと思うけど
仕事が出来て魅力的だなと最近思う。

261 :花と名無しさん:04/07/03 21:20 ID:???
私はもっと執念ドロドロの戦いを見たいな。
萌はどんどん悪になって塩の幸せをブチ壊すって展開がいい。

262 :花と名無しさん:04/07/03 22:43 ID:???
>261
萌と塩が歌で仲良くなったように見せかけて
まだ神野という最強の爆弾が残っているから
その展開は充分ありえそうだな…恐ろしい

263 :花と名無しさん:04/07/03 23:12 ID:???
砂の城みたいな暗い話が読みたいよ

264 :花と名無しさん:04/07/03 23:20 ID:???
期待しすぎなんじゃ?
この作品に気合こめて描いてると思えない。

265 :花と名無しさん:04/07/03 23:44 ID:???
御大が何をメインに描きたいかわからないんだよ。
オペラなのか芸能界なのか、それとも塩萌のドロドロや成長なのか。
前者ならもうちょっと取材して描き込んでほしいし、後者ならこのまま
怨念(?)の世界へ突っ走ってほしい。

266 :花と名無しさん:04/07/04 01:02 ID:???
ていうか、eikoの点描ホラー顔にしても、女装蘭○のコビコビ甘え顔にしても、
ギャグやりたいわけじゃないですよね?って感じなんだが。
何をやりたいかは定かでないにしろ、何だかスベっているのだけはわかる。

267 :花と名無しさん:04/07/04 01:22 ID:???
そう?

268 :花と名無しさん:04/07/04 02:02 ID:ekoyHxtj
声楽で頂点極めれば、芸能界なんて後からついてくると思うのだが。
チャイコフスキーコンクールでもなんでも目指してもらって、ガンガン頑張って
もらって、その間にいろんな人間模様が散りばめられたりしてるのが理想。
高級クラブで歌うとかテレビ出演とか、なんか遠回りしてる上に、本来塩の目指してたもの
と激しくずれてってる(そもそも何目指してんのかどんな歌歌ってんのか全然
伝わってこないけど)気がしてならない。
はっきり言ってつまらない。
もう読まないかもしれない。

269 :花と名無しさん:04/07/04 02:23 ID:???
いんじゃない?

270 :花と名無しさん:04/07/04 04:11 ID:0feIKJDi
神野がSRMに対して、嫌がらせをしつつ、自分の思うままに売り出しをするために
エイコを投入したのかも?エイコは、「兄ちゃん、ホステスなんて本気にせえへん。でも塩
は、客に付かせへんというママに約束させたから、別なんちゃう?なんたって結婚するんやし」
と、萌と蘭をどん底に陥らせたりして・・・で、エイコプロヂュースの塩の歌を、
あえて、テレビには出演させない形のデビューをたくらんでいる・・・ちがう?

271 :花と名無しさん:04/07/04 10:21 ID:???
よくわからない

272 :花と名無しさん:04/07/04 10:52 ID:???
>オペラの取材もしないでマスコミに出てへらへらしてるから

一条御大が「マスコミに出てへらへら」するのが大好きな人なら、
本業をもっともっと頑張らないと……なんだが。
昔の里中みたいな、少女漫画知らないオッさんとかにも好感もって
もらえそうな美人とは程遠いんだから。あくまで本業ありき。

273 :花と名無しさん:04/07/04 11:15 ID:???
eikoを出したのって、もう新キャラでも投入しないと間が持たなく
なったからじゃないかなあ。あれがいても盛り上がりは今イチだけど、
あれなしで3人でグタグタやっていたら、もっと悲惨なことになっていたかと。

どーでもいいけど、SRMって小室ファミリーっぽい。キーボードの女装蘭○が、
コムロっぽくナヨっているみたいな。

274 :花と名無しさん:04/07/04 14:40 ID:???
言いたくなかったけど・・・
マッキーの「白のファルーカ」みたいな内容の濃さを期待していた。
(今の末期は嫌いなので「マッキーに期待。。」というのが恥ずかしい)
オペラの世界をのぞくことができるものだとばかり思っていた。
よく考えたら御大の作品でそんな取材をしているものなど
ひとつも無いというのに、何で期待しちゃったんだろう・・・。

275 :花と名無しさん:04/07/04 15:19 ID:???
いやぁでも、普通オペラの話だと思うと思うよー。
別にオペラに詳しい訳じゃないし、御大も観に行って寝たとか
書いてたし、バリバリのオペラを期待してたんじゃなくてさ…
1巻のコンクールとか面白かったし。雰囲気だけはそんな感じの
塩と萌の意地が炸裂する、ちょっぴり昼ドラ入った
なんちゃってオペラ漫画だと思ってたよ。

276 :花と名無しさん:04/07/04 15:23 ID:???
タイトル通り、登場人物の「プライド」がテーマの漫画だと思ってた。
それにしても最近の塩は流されやすくなってるな・・・

277 :花と名無しさん:04/07/04 17:24 ID:???
まあ、すっかりキモくなってしまった蘭丸に比べれば…。
最初の頃は、結構カッコイイ役だったのに。
顔も性格も崩れまくってしまったよ。

278 :花と名無しさん:04/07/04 20:53 ID:???
今となっては質屋行った時が一番頼もしかったなー蘭丸。

279 :花と名無しさん:04/07/04 23:54 ID:???
コンクールのときが1番おもしろかった
有閑19巻分で萎えたあとだけに、女王復活なんて思ったりしたのに
なんでこんなんなったんだ

280 :花と名無しさん:04/07/05 02:12 ID:???
コミック2巻読み終えた時点での次の展開の予想は…

蘭への想いを封じ込めた塩は神野と結婚&スポンサーゲッツして世界を舞台に大活躍。
萌は蘭の歌をもっと歌いたい!と思うと同時に蘭を徐々に好きになり、コンビを組んで世に出る。
蘭も最高のパートナーを手に入れたと思い、二人は付き合うようになる。

数年後再開。神野×塩、蘭×萌だが、

萌→……やっぱり神野さんが好き!
塩→蘭への想いはごまかせなかった!

神野も素敵な女性に成長した萌をつれて歩きたいと想い、
蘭も益々美しく成長した塩に自分の歌を歌わせたいと思う。

そして神野×萌、蘭×塩にトレード。

最後はドタバタ合同結婚式。


こんな感じのを予想してたけど、全然違うみたいだね。。。。

281 :花と名無しさん:04/07/05 06:27 ID:4j/Q86yE
御大はセリフがキツくて突飛だけど、それが爽快でよい。
ただ、あんまりクサくなり過ぎないでほちい・・。
たまに読んでて「あーあ、また登場人物キレてるよー」って思ってしまう。

泣く・叫ぶシーン以外で、グッとくる見せ場をもっと増やして★


282 :花と名無しさん:04/07/05 07:03 ID:???
>>280
それじゃあまんま天ツラだよ

283 :花と名無しさん:04/07/05 07:47 ID:???
りぼんでもぶーけでもなくコーラスに連載されてるんだから
変な意味じゃなく、神野と塩の肉体関係だって描いていいと思う。

ドロドロ展開の一部としてベッドシーン出てくるならアリだと思う。

284 :花と名無しさん:04/07/05 08:01 ID:???
イヤだな〜。
朝チュンで勘弁してよ。。。

285 :花と名無しさん:04/07/05 08:17 ID:???
デザイナーのタイトルを当時プライドにしようとしていたらしいので、
それを今使うあたり相当思い入れあるテーマの作品になると思ったんだが。

286 :花と名無しさん:04/07/05 12:35 ID:???
タイトルがプライドじゃなかったら、こんなにがっかりしなかったかも。
デザイナーのときに悩んだタイトルにするって言ってたので、デザイナー
くらい面白いかと、勝手に期待してしまったのが悪かったんだな。

287 :花と名無しさん:04/07/05 18:14 ID:8u6QPoiA
デザイナーや砂の城の方が
主人公が大人っぽかったね

288 :花と名無しさん:04/07/05 18:24 ID:???
>>287
つまりアレだ、退化している…と。

289 :花と名無しさん:04/07/05 18:44 ID:???
私はデザイナー、砂の城のラストがダメだったので
プライドの方がいいなぁ。
人が死ぬのは苦手。

290 :花と名無しさん:04/07/05 20:37 ID:???
砂の城は登場人物それぞれの成長が丁寧に描かれてて
個人的にはすごく完成度高いと思う。ラストは賛否両論あるでしょうが。

291 :花と名無しさん:04/07/05 21:17 ID:???
塩はまだ処女だからねえ。
これからセックスして本物の愛wを求めつつ、歌も巧くなっていくんだよ。

292 :花と名無しさん:04/07/06 00:27 ID:???
祖母が横浜の八百屋の看板娘の事を話してくれました。
その少女は本当に歌が上手かった。
そして美空ひばりとしてデビューしたのでした。

男を知ったからっていって、歌が巧くなるわけではないんですよ。


293 :花と名無しさん:04/07/06 01:13 ID:???
>>279
そう思ったのは、あなただけじゃないよ…。
スレタイにも「女王復活」と堂々と書かれていて、
それに違和感を感じるどころか、そうよ、そうよねっ!と
思ったりしていた。
あれからずいぶん、遠くまで来てしまったもんだ。ははは。

294 :花と名無しさん:04/07/06 02:38 ID:???
まったくだ…ハハハ あのコンクールだって、
萌が豹変したり塩がガタガタになったり、はっきり言って
ありえねぇって感じだけど、漫画として面白かったんだよなあ。
なんでこんなんなっちゃったんだろう…

295 :花と名無しさん:04/07/06 04:57 ID:???
>>292
身空ひばりが小さいころから身を焦がすような恋の歌を唄っていたわけじゃないだろ。
男を知れば、今よりは切ない歌が感情的に歌えるようになる っていうのは有りだと思うよ。


296 :花と名無しさん:04/07/06 06:47 ID:???
塩はお嬢様育ちだから、それまで知らなかった
ママの死の真実を知ったら、ああなるだろうね。

2巻までは良かったんだけど…。

297 :花と名無しさん:04/07/06 09:57 ID:???
これから3巻が出るとして、そこで放り出すコミックス派って
とーっても多いんじゃないかと予想。
2巻のラストって、やっぱ一流っていいわよねで、「あなたが
磨いてくれるの?」だったよね。それがキラキラさの欠片もない
くすんだヘタレ展開に……。
読者の予想や期待を裏切るのなら、いい意味で裏切ってくれれば
よかったんだが。

298 :花と名無しさん:04/07/06 14:27 ID:???
しばらく本誌買ってないから全然筋を追えてないよー。
でもレス読むとなんかつまんなくなってきちゃったのね(´・ω・`)
3巻買うけどさ。

御大ずっと好きだったからコミックス化されたのは
全部読んでいるけど「正しい恋愛〜」は途中からイヤになった。
だからそのあとの「天使〜」も全然読んでない。
絵もイヤなんだけど…昔に比べて話がつまらんよ!
マスコミばっか出ててがっかりです。


299 :花と名無しさん:04/07/06 17:06 ID:???
作品で勝負できなくなったからメディアへの露出度が高くなってんのか?

300 :花と名無しさん:04/07/06 21:08 ID:???
メディアに露出しているのって、恋愛エッセイ本だか対談本だかの
販売促進活動の一環では。
メディアに出ることそれ自体で稼げる人とも思えないし。
本だって、今のように漫画がヘタれてくると、どの面下げてこんな
偉そうな事を書く?みたいに、どんどん説得力がなくなってくるよ。

301 :花と名無しさん:04/07/06 21:24 ID:AXwdbtvf
私も御大の恋愛エッセイ本全部読んでる。

なんつーか、もうトシ考えてよ〜みたいな内容。
恋愛恋愛そればっか。ユーミンみたいだ。

302 :花と名無しさん:04/07/06 21:56 ID:???
一条ゆかりの作品は新旧ほとんど読んだけど
砂の城が一番よかった

もうあんな作品は読めないのかな〜

303 :花と名無しさん:04/07/06 23:59 ID:???
真面目な作品が好きな方は砂の城好きなんでしょうね。
私はコメディーの方が好きなので、こいきな奴らとか、
スクランブルエッグとか有閑倶楽部とか天ツラなんかがいいです。
ドタバタハチャメチャな感じが。
プライドはどうなっていくのか心配です。

304 :花と名無しさん:04/07/07 00:04 ID:???
こいきな奴らやスクランブルエッグ(と昔の有閑倶楽部)は、
絵はハチャメチャじゃなかったので、今のプライドと同列には
並べられないと思いまつ…。

305 :花と名無しさん:04/07/07 00:15 ID:???
こいきなやつらは面白かったし、ちょっと萌えもあったなー。

306 :花と名無しさん:04/07/07 00:29 ID:???
やっぱり砂の城が一番だな、全部読んだけど。
あと、5愛のルールの続き読みたい。あらすじだけなんて生殺しじゃん。


307 :花と名無しさん:04/07/07 00:31 ID:???
ひどい画像でPCで漫画を描いたり、本当に絵がひどくなっている
漫画家さんも大勢いる中、私は一条先生の絵はすごくきれいだと
思うんだけど。EIKOさんは別として。塩は髪といい顔といい
いつもきれ〜いと思っちゃいます。
でも目が肥えている方から見ると今の絵ははちゃめちゃなんですね。

308 :花と名無しさん:04/07/07 00:49 ID:???
絵はともかく、線がガサガサだなーと思う。
昔はわざと、そういう効果を狙って描いたりしてたけど
今はデフォで線がガサガサ…。勿体ない。

309 :花と名無しさん:04/07/07 01:05 ID:???
プライドも最初の頃は力入っていて綺麗な絵だったよね。

310 :花と名無しさん:04/07/07 01:50 ID:???
>>307
全然絵がヒドくなっていないベテランもたくさんいますよ。
過去スレで名前があがっていたのは、金子さんとか名香さんとかだっけ。
くらもちさんは絵柄は変わったけど、下手になったとか雑になったとかは
言われていないし、批評家受けは抜群。
(だから、一条=女王という編集部などの演出には、バリバリ違和感が……)。
御大に匹敵する絵の崩れでファンを嘆かせているのはマッキーくらいでは。

311 :花と名無しさん:04/07/07 06:29 ID:???
テレビや雑誌にでてば、漫画界のユーミンだ美空ひばりだ、恋愛の教祖だ
褒めまくってもらえるからうれしいんじゃないの
肝心の漫画のほうは、このスレのとおりにヲタどもを萎えさせてるっていうのに

312 :花と名無しさん:04/07/07 06:55 ID:ifn1p0L8
エッセイを書く、テレビに出るってのは描くのがつらくなった漫画家の
常道のような気が。ちなみに、書けなくなった小説家は愛国心をふりかざ
した雑文を書くことが多い。

313 :花と名無しさん:04/07/07 07:45 ID:???
それでもマスコミからお呼びがかかるのはすごいな。
里中さん、池田さん、柴門さん等。
倉田さんなんかウォッチの準レギュラーみたいだし。

314 :花と名無しさん:04/07/07 08:03 ID:???
>>306
文庫本で手に入れました。
さらに、その続編ってことですか?

>プライド
漫画家生活×年のプライドをかけてもっと面白くしてもらいたい!

315 :花と名無しさん:04/07/07 08:49 ID:???
あまり話題にでない気がするが、それすらも日々の果てが好き。きれいにまとまってる。
砂の城は納得いかない点は多々あれど、キャラの性格の描き方が丁寧ですよね。
昨日久々にこいきな読んだけど、面白い!御大ってやっぱすごいかも。
それだけに最近のプライドは悲しくなる。ガイシュツだが、タイトルで期待しちゃったからなー。

316 :花と名無しさん:04/07/07 13:44 ID:???
>>315
私も「それすら〜」大好きですよ!
夏の終わりに読みたくなります。

販促活動の一環としてマスコミに出るのならいいけど
過剰におしゃれして、ポーズとって
しかも紗をかけたw写真で出てくる必要はゼロ。
御大に限らず、本業をやっつけ仕事してマスコミに出て
どーでもいいことしゃべってるの見るとヤになるね。
御大も「少女漫画家が私のウリ」というなら
もっと本業頑張れよな!!!!

317 :花と名無しさん:04/07/07 18:35 ID:???
どーせマスコミに露出するなら、もうちょっとキチッとした服装にすれば
いいのにと思う。
体型をキレイにみせるスーツとか。
ワンピで二の腕出してその上からストール巻くような格好は、もうええよ・・・。

318 :花と名無しさん:04/07/07 19:35 ID:???
「恋のめまい 愛の傷」が一番好きなのはもっと少数派?
「うそつきな唇」とかさ。
不倫が好きなわけじゃありませんよ。
「ジェミニ」とかも好きなので。

319 :花と名無しさん:04/07/07 19:53 ID:GbyI2lNb
>>318
私も「恋のめまい〜」「うそつきな〜」好きだYO
90年前半くらいって、絵がノリにノってて綺麗

320 :花と名無しさん:04/07/07 22:39 ID:dat2O8dQ
黄河の果てに、を描いてほしい


321 :花と名無しさん:04/07/07 22:52 ID:???
でも今の絵じゃいやだ<黄河
女ともだち連載終了直後に描いてたら儲になったかも。

322 :花と名無しさん :04/07/07 23:14 ID:???
2巻までがもう古本市場に出てた。2冊で400円以下・・・

323 :花と名無しさん:04/07/07 23:40 ID:???
ブクオフのような古本屋さんは、ほとんど何でも揃うと言っていいくらい。
消費者にとっては良いのだけど、漫画家さんにとっては、少し可哀想。好きな漫画家さんの作品は、なるべく普通の本屋さんで買っています。

324 :花と名無しさん :04/07/08 00:28 ID:???
うん。いいこと、いい心がけですね。
でも他人に強制するとキモがられるんで注意しようね

325 :花と名無しさん:04/07/08 00:50 ID:???
キモいとまでは思わんが、プライドの三巻も新刊の本屋で買えというのは
酷な要求だ。

326 :有閑は13巻がピーク説:04/07/08 03:34 ID:???

 この人の作品、少年or青年誌に載ったことありますか?
 あの絵柄にして少女漫画喰わず嫌い♂を片っ端から改心させる
 作品揃いっつーのも珍しいなと思いまして。

327 :花と名無しさん:04/07/08 06:38 ID:???
どっかのサイトで、一条漫画は発狂漫画みたいなテーマの評論のようなものが載ってた。
デザイナー、ラブゲーム、5愛など、発狂は70年代の一条漫画の醍醐味だったみたいな。
妙に納得してしまった。

328 :花と名無しさん:04/07/08 08:05 ID:???
>少女漫画喰わず嫌い♂を片っ端から改心させる

それって、萩尾望都とか山岸涼子とかの間違いじゃなくて…?

329 :花と名無しさん:04/07/08 18:53 ID:???
>>328
あー、萩尾さんの名前も出ますね。
「有閑読んでますよ」「じゃあ、ポーは?」てな感じで。
個人的に薦めたことがあるのが一条ゆかりというだけの話しです。概ね好感触。
山岸涼子は日出処〜を眺めた程度。あんま好きじゃないです。

330 :花と名無しさん:04/07/08 19:40 ID:???
今日女友達を読みました。
ちょっと前までの作品はどれを読んでも丁寧に感じます。
私はプライドも好きですけど。

331 :花と名無しさん:04/07/08 20:14 ID:???
有閑以外はあまり男性うけしないと思うけど。
ほとんど恋愛物だし。

332 :花と名無しさん:04/07/08 20:19 ID:???
天ツラ読んで思った。
おっさんが小娘かわええジャーン萌えー☆みたいなキモイ感情が理解できた。
リュウセイ視点って奴よ。

一条漫画が廃れていくわけだ。
主人公がかっこいいとかかわいいとかではなくて
愛玩したいね/ヽァ/ヽァみたいなおっさんのノリがもうダサい。
自分はババア世代なんでそれでも意味不明なHシーン満載の漫画よりはいいけど
昔の丁寧な絵柄や有閑みたいなアクションやキレが欲しい。オバン読者しか獲得できんでどうするのだ一条よ。

333 :花と名無しさん:04/07/08 22:09 ID:???
安全な展開しか描けなくなってる感じだなあ。
もっと挑戦して欲しい、色々と
まあ年が年だから守りに入るのもわかるけどさ。

334 :花と名無しさん:04/07/09 02:37 ID:???
デザイナーにしても、こういうテーマは少女漫画では
と言われたのに、どうしても描きたいとがんばってやって成功
砂の城は、自分が嫌いなタイプの女性をとことん描いてみようと
チャレンジして・・・とかやっていたらしいけど
そういう精神はどこいったんだかね。

335 :花と名無しさん:04/07/09 14:40 ID:???
eikoは登場時からキモいが
蘭ちゃんもキモくなってショック

336 :花と名無しさん:04/07/09 16:53 ID:???
ね! 蘭ちゃん、元に戻して下さい。一条先生。
それでも先生の作品は好きなんだけど。

337 :花と名無しさん:04/07/10 22:20 ID:???
>>318
私も大好きですよー!

338 :花と名無しさん:04/07/10 22:43 ID:???
うそつきな唇は結構好きだなぁ〜。
叔父さんの行方が気になったが

339 :花と名無しさん:04/07/10 23:16 ID:???
年下の男とくっつくってのが、ちょっとマンネリだったかな
でも絵とかはすごくきれいで好き。

340 :花と名無しさん:04/07/11 03:08 ID:???
コミック2巻買いました。

最後、星野のおじいちゃんの希望で萌と史緒が一緒に歌うことになって
終わってますけど、うまく息をあわせて歌えたのですか?
すごい気になってます。


341 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:04/07/11 09:28 ID:???
340は釣りですかねそうだよねそうだといって

342 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:04/07/11 10:06 ID:???
そう。今日は選挙なんですよね。
友人の親戚(比例区)に入れてと頼まれていたので行ってきました。

343 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:04/07/11 10:53 ID:???
>>341
340じゃないが、コミックス派なんで、そこは普通に気になってるよ。
次の単行本への引きだし。

344 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:04/07/11 11:46 ID:???
>>340
だってなんか一波乱ありそうな感じだったから・・・
次買うときの楽しみってのもあるけど、一応聞いてみようかなと思っただけ。
どうしてそれが釣りなのかよくわからないね。


345 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:04/07/11 13:37 ID:???
こんなとこで聞かないで、
@3巻出るまでまつ
@雑誌を読む

のどっちかがいいでしょう。
雑誌を持ってる友達いないなら、図書館ドーゾ
国会図書館なら必ずある

346 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:04/07/11 13:54 ID:???
>340 じゃあネタバレ注意。
     ↓







オペラやめてイカ天に出たくなるほど上手に歌えました。

347 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:04/07/11 14:20 ID:???
>340さんは最近ここに来た人?
前スレか前々スレぐらいで「ここの予想通りかよ!」
って非難ゴーゴー(?)だった気がするんだけど。

348 :花と名無しさん:04/07/11 22:47 ID:???
>>347
前スレか前々スレにいた人なら、
そもそもストーリーも流れもここでわかるだろうので
その質問自体をしないとオモ

349 :花と名無しさん:04/07/11 23:20 ID:???
【コミック3巻予告】

萌・史緒「なに?この感じ…」

史緒「子供…私と神野さんの子供…」

萌「前よりすごくいい!」

eiko「トイレトイレ」

350 :花と名無しさん:04/07/12 07:40 ID:???
蘭丸「かなりかっこいいんですけど」

351 :花と名無しさん:04/07/12 07:46 ID:???

女装ばかりだと嫌じゃない?

>>349
フィクションですよね???

352 :花と名無しさん:04/07/12 08:10 ID:???
いや、3巻はそれであってる

353 :花と名無しさん:04/07/12 10:01 ID:???
嘘だぁ。そんな展開いやだなぁ…。
だって未だに史緒と神野は…。

354 :花と名無しさん:04/07/12 15:24 ID:???
可憐ってシッコ臭いイメージがある。
タンスの話ん時も、トイレに行く途中で事件に巻き込まれたし、
下剤を飲まされた時は一番最初にゴロゴロ…っときたし、
おしっこ漏らした話もあったし。

355 :花と名無しさん:04/07/12 16:54 ID:???
こいきな奴ら、有閑倶楽部→私は元気ではちゃめちゃなコメディーが大好き。
絵はコーラスに移ってからのキャラクターが綺麗だなと思う。
一条先生自身と知り合ってみたいと時々思う。
パワフルなんだろうな。
文庫版こいきな奴らの新谷かおる氏の評を読むと、和田アキコタイプ?
と思う。

356 :花と名無しさん:04/07/12 17:02 ID:???
[砂の城]を読んだ方に伺いたいんですが…
ナタリは何で記憶戻ったのに芯でしまったんですか?


357 :花と名無しさん:04/07/12 19:08 ID:???
記憶が戻る戻らんは死因と関係ないと思う。
雨に打たれて高熱出てたし
体弱ってたか肺炎のようなものじゃないかと。


358 :花と名無しさん:04/07/12 20:29 ID:???
砂の城ってずいぶん前に昼ドラ化されてたよね。
ストーリーはそのまんまでしたか?

359 :花と名無しさん:04/07/12 20:42 ID:???
ドラマは日本が舞台でとてもひどかったらしいよ。

360 :花と名無しさん:04/07/12 21:38 ID:???
356です。357さんレスありがとうございました!

361 :花と名無しさん:04/07/12 21:49 ID:???
>>358
元光GENJIの佐藤アツヒロが出てたのだけは知ってる。
物凄〜〜〜く安っぽい昼メロになったらしい。

362 :花と名無しさん:04/07/12 22:53 ID:???
ナタリーは美百合。伊豆の温泉旅館の娘。
フランシスは比良夫(だっけか、ヒラフという。)ロシア人ハーフ?
記憶喪失で漁師になってた。子供の名前は春彦ちゃんだっけか。
エレーヌ的な友達が性格悪くて、編集長的なカメラマンも嫌な感じだった。

中盤まで美百合は真珠婦人のタワシコロッケの人だったが長じて大場久美子に。
でかかった美百合がある日急に小さくなって驚いたもんです。

黙ってドラマ化しても、作者も読者も絶対気付かなかったと思う。

363 :花と名無しさん:04/07/13 02:39 ID:???
杉彦だった様に思う。
そして未百合は人形作家、と言う設定だった様な。

脚本家の中には「真珠夫人」や「牡丹と薔薇」で
話題沸騰の中島丈博もいました。

ま、似た感じの内容でしたよ。

364 :花と名無しさん:04/07/13 06:30 ID:???
砂の城の最後ってわかりにくい

ガキだった自分は、なんでパーになったナタリーが
風邪を引いて寝込んで、「頭が重いわ」といったら
フランシスが「え」っと驚いたのかがわからなかった
そうか、パーの人間というのは「頭が重いわ」なんていわない、
つまりパーが直ったのがわかったから驚いたんだとはわからなかった

365 :花と名無しさん:04/07/13 07:37 ID:???
セーラー服を着た美百合がチンピラ6人くらいに
輪姦されてるシーンだけ見たことがある。
原作は読んだことが無いけど、そういうシーンがあるんですか?

366 :花と名無しさん:04/07/13 15:18 ID:???
ありません
ひでぇドラマだなぁ

367 :花と名無しさん:04/07/13 18:22 ID:???
いつもまにか、砂の城がメインに…。

私もあまり意味が分かっていなかったのだと思うけど、
正気に戻ったナタリーが間もなく死んでしまうところが
嫌だった。当時中学生くらいだったんだと思うけど、
折角正気に戻ったのに殺すなよ〜って思ってたよ。

368 :花と名無しさん:04/07/13 18:39 ID:???
でも、ああしないと終わらなかったのでは?
あそこでナタリーが回復して、ふたりで生活しはじめても、
ナタリーの性格だと何かあったらウジウジするのは
一生変わらなさそうだし

そして残されたフランシスはヴォージュのように
余生を思い出だけで生きるのね〜


369 :花と名無しさん:04/07/13 18:47 ID:???
鉈リーは怖い人だと思ったよ。
電波入ってるっていうか。

「あなたは今日からフランシスよ。」だったっけ??
こども心にも小さな子にそんなことを言い含めるのは酷すぎると思ってたから
私は最後に気が狂うのも無理はないと感じていたよ。


370 :花と名無しさん:04/07/13 21:34 ID:???
フランシスってナタリーが死んだ時、まだ20歳前だよねぇ
あまりにも長い余生。。。
よく読むと、救いようのない話だなぁ

371 :花と名無しさん:04/07/13 21:39 ID:???
若いとはいえフランシスが八方美人の馬鹿だった。
なんだかんだ言ってナタリーは15、6で独立してるもんなぁ。


372 :花と名無しさん:04/07/13 22:07 ID:???
だからこそ、18歳上(だっけ?)のナタリーが
フランシスの未熟な部分も受け止めてあげなければ
ならなかったのに〜
ナタリーも40近い大人の女としては子供過ぎだよね。
今、読み返すとナタリーってとても子供っぽく思える
例/私に会う時間をもてないほどミルフィーが大事なの!?
とフェランにあたりちらしサンドイッチを投げ付ける とか…

373 :花と名無しさん:04/07/13 22:08 ID:???
砂の城は嫌いなキャラばっかりだったが、
いちばんヤだったのは、黒髪で痛いお嬢ちゃんだったっけか・・・。


374 :花と名無しさん:04/07/13 22:15 ID:???
プライドの話に戻したいのに話題がない。

375 :花と名無しさん:04/07/13 22:58 ID:???
だってつまんないんだもん

376 :花と名無しさん:04/07/14 00:12 ID:???
プライド ドラマ化、ってどこかで見た気がするんだけど、ガセ?

377 :花と名無しさん:04/07/14 00:44 ID:???
まだこの内容だとドラマにならないんじゃない?

378 :花と名無しさん:04/07/14 09:01 ID:???
大手ブランドとタイアップできるほどのドラマかな?
↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑
塩のドレス部屋だけ見たいw

379 :花と名無しさん:04/07/14 09:07 ID:???
ホモは嫌いだが、フェランは好きだった。

380 :花と名無しさん:04/07/14 09:11 ID:???
379は嫌いだけど、私もフェランは好きだった。

381 :花と名無しさん:04/07/14 09:43 ID:???
蘭、紫生、博明、、、こういうキャラもうイラネ。食傷

382 :379:04/07/14 11:41 ID:???
380 ニ キラワレチャッタ… _| ̄|○


383 :花と名無しさん:04/07/14 12:42 ID:???
フェランって誰?

冷たく見えて頭のいい男がいいなあ。
女ともだちの俳優さんとか博明とか神野さんかなあ。
女性キャラは実花ちゃんが可愛くて面白くて好き。

384 :花と名無しさん:04/07/14 16:04 ID:???
万作さん最強

385 :花と名無しさん:04/07/14 16:35 ID:???

水飲んでる時に読んだら水が気管支に…。
大爆笑。

386 :花と名無しさん:04/07/14 17:25 ID:???
>>384
万作はええ男だでー。
ウンがついとるでね。


387 :花と名無しさん:04/07/14 17:30 ID:???

犬のはオッケーなんだけど
人間のは勘弁…

388 :花と名無しさん:04/07/14 21:54 ID:???
プライドって題名のドラマあったな

あれもくだらなかった

389 :花と名無しさん:04/07/15 06:29 ID:???
私は万里村奈加先生のプライドって漫画が好き。

全く違うジャンルだけど。
一条先生のプライドも展開次第では良くなると思うけどなぁ。
プライドスペシャルっていうサイトで、史緒と萌がプリマドンナで
一緒に働くまでのことがダイジェストになっているけど、
一条先生って見せ方が華やかでいいなって思う。

只、もう35年以上プロとして描いていると、
疲れとかがあるのかもとは思うこの頃です。


390 :花と名無しさん:04/07/15 12:15 ID:???
 いまだに蘭○も萌も、塩の結婚のこと、知らないんだっけ?
 もし、知ったらどうなるだろうか・・・
 蘭○は神野のところに乗り込んでいくのか・・・
 萌は・・・怖いな・・・本気で塩を叩きのめしそうで・・・。

391 :花と名無しさん:04/07/15 12:30 ID:???
萌の怒り顔・たくらみ顔って有閑倶楽部の怪奇ネタの怨霊みたいでこわい

392 :花と名無しさん:04/07/15 13:17 ID:???
神野とエイコもだよ。あれ、怒った顔がコワイ、無気味っていうより
なんか白けちゃうんだよなあ…


393 :花と名無しさん:04/07/15 14:29 ID:???
話戻してスマソが、万作さんからプロポーズされたら
受けるか?
剣菱財閥令夫人の座と、使いきれないくらいの金と、
万作さんからの濃ゆ〜い愛が手に入るが。

394 :花と名無しさん:04/07/15 15:56 ID:???
>393
受ける。
寛容そうでいい。

395 :花と名無しさん:04/07/15 16:10 ID:???
>>393
絶対に受ける。デブ専だし。

396 :花と名無しさん:04/07/15 17:11 ID:???
>393
絶対受けるに決まっているよ!
デブには3日で慣れる。
優しそうだし、財閥なんだからこうやって生きないと駄目、
などと固定観念を押しつけないだろうし、幸せだろうな〜


397 :花と名無しさん:04/07/15 17:24 ID:???
私もデブなんだけど、
それでもいいよと言ってくれたら、
生活のために結婚しちゃうでしょうね。W

398 :花と名無しさん:04/07/15 17:25 ID:???
自分は剣菱家のメイドでいいです。
正月も絶対家に帰らない。

399 :花と名無しさん:04/07/15 17:37 ID:???
こ の 流 れ な ら 言 え る w

妄想になってしまうが
塩は神野よりパパ似の万作もどきに惚れればよかった。
(こいつが蘭だと面白かった)

400 :花と名無しさん:04/07/15 18:01 ID:???
そういえば、塩のパパは平和な顔していますね。

401 :花と名無しさん:04/07/15 21:12 ID:???
万作さんは理想の旦那さんではねいですか。
でも貧乏性だからあんなに金あっても困るw

402 :花と名無しさん:04/07/15 21:33 ID:???
いくら金持ちでも、デブでブ男はやだ

403 :花と名無しさん:04/07/16 01:34 ID:???
万作さんも塩パパも、デブかもしれんがブ男ではないぞ。
男の品性は顔に出る。確かに美男じゃないがいい顔してると思う。

404 :花と名無しさん:04/07/16 02:16 ID:BYGaZtrW
なんかこのスレみてたら万作さんと結婚したくなってきた。。。


405 :花と名無しさん:04/07/16 03:35 ID:???
清四郎と結婚したい

406 :花と名無しさん:04/07/16 06:32 ID:???
悠里との結婚話を読むと、清四郎はいやぽ

407 :花と名無しさん:04/07/16 07:15 ID:???
みろくパパは?
ちょっとうっとぉしいけれど、何をやっても
許してくれそう

408 :花と名無しさん:04/07/16 07:31 ID:???
ベッタボレの千明ちゃんにだけだと思うよ。
警視総監が誰にでも甘いとは…。

私は女ともだちのパパとか天ツラのリュウセイとか、
小説家がいいなあ。

409 :花と名無しさん:04/07/16 08:32 ID:???
でも、結婚して何年か知らんが、
あんなにラブラブなのはうらやましいぞ>剣菱夫妻

410 :花と名無しさん:04/07/16 10:00 ID:???
>>402
そう言ってる人に限って
デブなブ男とケコーンするのだよ

411 :花と名無しさん:04/07/16 10:46 ID:???
野梨子パパンはカコエエがケコーンするなら万作さんだな。


412 :花と名無しさん:04/07/16 11:48 ID:???

「異性の気持ちを描くのがうまいマンガ家」ってスレとココを
いったりきたりしてるんだけど、ゆかり先生はどうですかね?

結婚相手にするなら…ってお題のレスを見るにつけ
「欠点込みで愛せる魅力的な男性像」を描くのが上手いんですかね?

413 :花と名無しさん:04/07/16 12:04 ID:???
どうなんでしょうねぇ…。

50歳若い菊翁文左衛門(想像)とかいいかも、と思ってるけど
愛がなくても豊作さんと結婚したいような気もする。


414 :花と名無しさん:04/07/16 14:06 ID:???
万作さんの欠点ってなんだ?
チビ・デブ・下品か?(スパの回の外人女談)

デブったって、暑苦しい感じじゃないし、
顔の好みは人それぞれだしなー。
品は…どうだろう。成金趣味は別として、
エロヒヒじじいじゃもちろんないし、
金に汚くもないし、いーんじゃないのかな。

ただ、なんかいつもンコの匂いしてそうな感はある。

415 :花と名無しさん:04/07/16 14:24 ID:???
頭もいいんだよねーケンブリッジ卒
性格も温和(時々暴走するけど…ンコまいたり^^;)。
実は理想の結婚相手かも(w

でも、あの秀吉風金の茶室でお茶をふるまわれるのは
イヤだ…隠し味は万作さんのペッ!だし


416 :花と名無しさん:04/07/16 14:30 ID:???
しかし万作さんとセックルするのは…


417 :花と名無しさん:04/07/16 14:32 ID:???
>412
そのスレ行ったことないからどんな話してるか分からないけど、
とりあえず御大は異性の気持ちを描くのはうまくないと思うよ。
強い女に都合の良い男を描くのはうまいかもしれないが。

418 :花と名無しさん:04/07/16 14:37 ID:???
確かに。今日、おいしい男のつくり方を読んだら、まさにそんな感じ。
でも、強い女性と、その女性にベタボレの男性っていいな。
一条先生のパターンだよねぇ。
一条先生と元だんな様はこんな感じだったのかな。

419 :花と名無しさん:04/07/16 19:10 ID:???
何故誰も弥勒の名前を挙げないのだろうか。
弥勒好きな私ってもしかして少数派・・・?

420 :花と名無しさん:04/07/16 19:41 ID:???
ハーイ、弥勒好きその2〜( ・ω・)∩

421 :花と名無しさん:04/07/16 19:42 ID:???
>>419
魅録な。
一文字も合ってないところからして、本当に好きなのか疑わしい。

私も結婚するなら万作さんかなぁ…。でもウンコくさいのを考えると、
時宗さんかな。

浮気しない人がいい。神野は妻に恥かかせることはしなさそうだけど、
バレないように愛人を作りそう。(そしてそれを悪いことだと微塵も思わなそう)

422 :花と名無しさん:04/07/16 20:16 ID:???
ノシ 美童…

423 :花と名無しさん:04/07/16 20:58 ID:???
そしてダレもプライドの話をしなくなった

キャラに魅力ないもんね

424 :花と名無しさん:04/07/16 21:02 ID:???
うむ、この流れにはワロタ

425 :花と名無しさん:04/07/16 21:05 ID:???
ンこまみれでも万作さんの方が魅力だがや>>>>>塩&燃

426 :花と名無しさん:04/07/16 21:37 ID:???
もともと御大は、ギャグ系マンガのほうが向いてるんじゃないのかね

だから万作のようなキャラが生き生きしてるよおな

ちなみにギャグキャラナンバー2はビドウ

427 :花と名無しさん:04/07/16 22:31 ID:???
>>421
2ちゃんで誤字指摘スンナ

428 :花と名無しさん:04/07/16 22:59 ID:???
関係ないがチアキさんと同じ誕生日だ。12月23日。
私も花を届けてもらいたいw どんな場所にいても。
でもミロク父ではなくミロクにw

429 :花と名無しさん:04/07/16 23:02 ID:???
>一条と元ダンナ
今でも仲は良くて飲んだりはするらしい。
いいんじゃないかなー。

430 :花と名無しさん :04/07/16 23:09 ID:???
スレが伸びてると思ったら昔話か・・・・











・・・・・・・・・・・・・・・・・ケコーンするならパイキボン

431 :花と名無しさん:04/07/16 23:32 ID:???
私は有閑倶楽部の人は恋愛対象じゃないなあ。
いつまでも高校生だしね。

>>429
一条先生ってエッセイからはカラッっとしているからね。

私の母親も5人と結婚・離婚して、4人とは離婚後も
つきあってた。私の父とだけは絶縁だったけど。

432 :花と名無しさん:04/07/17 07:13 ID:???
自分語りは結構です

433 :花と名無しさん:04/07/17 07:47 ID:???
一条先生のファンサイトやYAHOOの掲示板で、
砂の城のナタリーの死因は?という問いかけが結構沢山あります。

やっぱり分かりづらいラストでしたよね?

ちなみに、あるサイトに書かれていたのをまとめると
心臓が悪く高熱があったナタリーが雨の中フランシスを探したため
らしいのですが…。

そんな感じですか>砂の城のファンの方

434 :花と名無しさん:04/07/17 19:38 ID:???
でもいったん熱が下がって、元気になったんですよね?
そのあとにしたHのせいではないのかと。腹上死というやつですか。

435 :花と名無しさん:04/07/17 21:24 ID:???
高熱のせいでもともと悪かった心臓が悪化。
けれど熱が下がったことで少し元気が出て、容態が安定したかに見える。ナタリーも
そんな気になってる。
だけど実際には弱った心臓はナタリーの体を長く保たせることはできなかった。
そんなことじゃないかと。

436 :花と名無しさん:04/07/18 01:58 ID:???
ナタリーが心臓苦しいって発作起こしてたのは、
不安からくる神経性のもので、
心臓自体は悪くないんじゃなかっただろうか?

437 :花と名無しさん:04/07/18 07:34 ID:???
美人でお嬢様のナタリーより
平凡で普通顔のエレーヌのほうが結局は幸せになったのよねー
いい話だわ

438 :花と名無しさん:04/07/18 21:13 ID:???
どんな話題でスレが伸びてるのかと思ったら・・・

ナタリー、心臓が悪いなんてなかったよね?
>>436のように神経性のものだったはず。
ミシェルが「まずいな・・・肺炎を起こしかけてる」って言ってたのしか記憶にないよ。

439 :花と名無しさん:04/07/18 23:19 ID:???
連載中の話より、昔の漫画の話題のが盛り上がるってのが、真実を語ってるような

芸能活動の片手間に描く漫画では、ヲタはついてこない

440 :花と名無しさん:04/07/19 13:20 ID:???
>>430
パイみたいな渋くて控えめで大人の男の色気があるキャラって、
他の一条作品で見たことない。私もパイ好き。

441 :花と名無しさん:04/07/19 22:32 ID:???
今日、本屋でプライド見つけて1・2巻買ってみたらすごく面白かった
ひょっとしてスレあるかな?と、普段こないこの板に来てこのスレみつけて
ひととおり読んだら、3巻買うのが怖くなった。
1・2巻のテンションのまま行ってほしいんだけど…ナムナム

442 :花と名無しさん:04/07/20 06:21 ID:???
一気に読むのと、連載で読むのとはまた違うよね。
3巻では超キモキャラが出てくるので。。

443 :花と名無しさん:04/07/20 22:13 ID:???
aikoからメールきたけど壊れてたw

あついあついあついあついあついあついあついあついあつい
あかいあついあついあついあついあついあついあついあまい
あついあついあついあついあついあついあついあついあつい
あついあつしあついあついあついあついあついあついあつい
あついあさいあついあついあついあついあついあついあつい
きついあついあついあついあついあついあついあついあつい
あついあついあついあついあつこあついあついあついあつい
あついあついあついあついあついあついあついあつい?
以上?あいこでした


444 :花と名無しさん :04/07/21 19:17 ID:???
1巻 オペラ編
2巻 銀座の歌手編
3巻 イカ天編


で、あと何話でイカ天さわぎ終わるですか

445 :花と名無しさん:04/07/22 02:54 ID:???
4巻 芸能界死闘編
5巻 CCCD発売したらミリオンセラーでレコード大賞編
6巻 活動休止編
7巻 プロデューサーになって娘。をコントロール編
8巻 再結成して紅白出場編
9巻 そして伝説に編

446 :花と名無しさん:04/07/22 06:52 ID:???
オペラは1巻だけですね

つうか作者に9巻も描く気力なさそう

447 :花と名無しさん:04/07/23 11:17 ID:???
プライド、コミクス買わないで良かったよ。天ツラの方が
おもしろいよ、もう。(つっても元々少数派の天ツラ擁護者)

結婚するなら流星かパイ

448 :花と名無しさん:04/07/23 13:42 ID:???
すいません。
話のこしを折ってしまうんですが、宣伝させて下さい。
スレッドたてました。

各少女漫画家のナンバー1を決めよう!
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1090546407/

最初の投票は私の一存で一条先生です。
なるべく多くの方に投票していただけると有り難いので、
ここの住民さんもよろしければ御参加下さい。

スレ違いで申し訳ないのでsage

449 :花と名無しさん:04/07/23 20:19 ID:???
448は御大本人か関係者?

ジサクジエンスレみともない

450 :花と名無しさん:04/07/24 00:38 ID:???
まあ448さんがどうかはおいといて。
一条ゆかり=女王なんてのは、確かに編集部とかもグルになっている
ちょっと壮大な自作自演だよねえ。
今の「プライド」はともかく、昔の作品はけっこう好きだけど、
昔だってナンバーワンを張っていたことなんてなかったでしょう本当は。
売り上げ、技術、先進性、その他もろもろ。

451 :花と名無しさん:04/07/24 07:22 ID:???
品性とかねw

452 :花と名無しさん:04/07/24 13:20 ID:???
似たようなスレあった気がするんだよね。
大体「各少女漫画家」ってなんだろうね…。

御大が女王なのは体質だけさ。

453 :花と名無しさん:04/07/24 17:26 ID:???
そもそも今の若い子の間で御大って有名なの?
自分は30代だから知ってるけど。
ただ長くやってるだけで、それは、少女マンガ家の走りの年代なだけで、
これからもっと長命のマンガ家が、どんどんでてくるでしょ。

少女マンガ家ってわけではないけど、わたなべまさこ先生は70歳すぎなのに
絵柄はあまりかわいってない。こっちのが御大って感じ。

454 :448:04/07/24 17:35 ID:???
>>452
あ、ごめんなさい。
誤解させてしまいましたね。
それぞれの漫画家の、それぞれの作品の中から、ということなんです。
つまり、一条さんなら一条さんの作品の中で、どれか。
週ごとにお題になる作家を決めて投票してもらうつもりです
第一回が一条さんなのは、別に私が一条マンセーなのではなく、
作品数が多く知名度もあるので投票しやすいだろうな、と思ったからなんです。
わかりづらい書き方ですいませんでした。

455 :花と名無しさん :04/07/24 23:23 ID:???
本棚の整理をしていた。
一条まんがもそろそろいくつか処分しようと思ったんだけど、
正しい恋愛いがいは処分できなかった。
プライドは今連載中だし、
なんとなく天ツラは好きだし、
おしゃべりな唇と女ともだちはいちばん好きな一条作品だし、
恋のめまいはいい作品だと思うし、
有閑倶楽部は捨てられないし、
その他は全部文庫でわざわざ買い替えたから、なんか悔しいんだよ・・・。

みんなどうやって本棚整理してるんだろう。
いいかげん1つの本棚に漫画をつめて、収まりきらなかったら
捨てていく決心をしたのに、未だに本棚2つを余裕で占拠していて、減ってくれないorz

456 :花と名無しさん:04/07/25 02:44 ID:???
>>455
集める余裕のない私にください・・・とか言って見る。
新書で買うのは金かかるし、中古はなかなか集まらなくて大変なのよ〜
どうせならブクオフでも売って好きな人の手に渡るようにしてあげてください。

457 :花と名無しさん:04/07/25 05:39 ID:???
事故で植物状態となった萌を甲斐甲斐しく見守り続ける塩。
しかし蘭丸からのプロポーズの返事は明日まで…
次回「忘れな草の季節」こうご期待!!








いきなり次回予告っていうHP↓ですた
http://ikinari.pinky.ne.jp/

458 :花と名無しさん:04/07/25 06:53 ID:???
塩が妊娠したり、萌が植物人間になったり…。わけわかりません藁
一条先生にお話を送ってみたらいいかもしれない。

459 :458:04/07/25 07:04 ID:???

と書き込んでしまった後にURLに気づきました。すみません。

同じ名前でも色んな話が出てくるのね。
私が見た中で>>457さんのが一番面白いみたいです。

460 :花と名無しさん:04/07/25 10:22 ID:???
全然おもしろくなかったけど

461 :花と名無しさん:04/07/25 13:27 ID:???
千秋さんが羨ましい。
自分にベタ惚れの夫とかっこいい息子がいて
世界中のリゾートで贅沢三昧。素敵だ。

462 :花と名無しさん:04/07/25 16:55 ID:???

>>460が千秋さんぽい

463 :花と名無しさん:04/07/25 21:12 ID:???
千秋さんて何歳なの?
ミロクのセリフによると、40はとうに超えてる?だっけ?

464 :花と名無しさん:04/07/25 22:20 ID:???
みろくが18〜9歳(留年してるし)ってこと考えたら、
若くても30後半、だいたい40歳前半でしょね。
千秋さんの結婚話読んだのに思い出せない。
何歳くらいに時宗ちゃんのプロポーズにこたえたんだっけ。

465 :花と名無しさん:04/07/26 06:56 ID:???
41.2歳だったら「とうに超えてる」っていわないっぽいから
44.5歳かなあ、とか適当に思った。

現実に千秋さんがいたら、「セレブ!警視総監の妻!」なんて
女性誌で騒がれそうだな

466 :花と名無しさん:04/07/27 00:12 ID:1orN5Ymv
プライドのネタバレマダーーーーー!?(´・ω・`)

467 :花と名無しさん:04/07/27 02:35 ID:+5M8fkAq
千秋さんの場合、警視総監の妻よりも、
実家の方が全然すごそうなんで、それだけで騒がれるのでは??

468 :花と名無しさん:04/07/27 08:54 ID:???
>466
プライドは、今月号休載ですが。

469 :dpa129:04/07/27 09:57 ID:???
誰もっこまないのか!? 一条ゆかり は美人か? ただのおばちゃんやん?

470 :花と名無しさん:04/07/27 12:53 ID:???
同い年の女性に比べて、いろんな意味で若いけどね

471 :花と名無しさん:04/07/27 13:13 ID:???
女優やタレント級の美貌まで及ばないかもしれないけど、
美人漫画家の肩書きを名乗って異論はないくらいの美人だと思う。

ただ、声にはトシが出てるなーと思った。
FM聞いてたら、やっぱり50代だなと。

472 :花と名無しさん:04/07/27 13:27 ID:???
VERYかなんかにも出てたな。手を写すコーナーで。
手も顔も体も、手をかけて綺麗にしてるのはよくわかる。
わかるが、目とその周辺はどうにも年齢が出てるな・・・。
他の部分を飾り立ててる分、痛々しくも見えた。

473 :花と名無しさん:04/07/27 13:50 ID:???
>>470
>いろんな意味で  

  ワロタ


474 :花と名無しさん:04/07/27 14:11 ID:???
有閑倶楽部が今でも一番好きだなぁ。ミロクが一番好きだった。ユーリとセイシロウの結婚話おもしろかった。

475 :花と名無しさん:04/07/27 14:45 ID:???
有閑倶楽部まだ続いてるでしょ?
新刊まだかなぁ

476 :花と名無しさん:04/07/27 14:50 ID:???
有閑もネタ切れらしいからなあ。
悠里の恋愛ものが見てみたい。清四郎は無理そう。

477 :花と名無しさん:04/07/27 17:12 ID:???
有閑倶楽部の中でくっつくのはないのかな?

478 :花と名無しさん:04/07/27 17:49 ID:???
ミロクとノリコはいいカップルになると思うんだけどなー

479 :花と名無しさん:04/07/27 18:08 ID:???
でもあるとしたら、
清四郎と野梨子、大穴で悠里とみろくって
何かにかいてあったよね。
まー、最初はそういうカップリングのラブコメにするつもりだったともかいてあるし、
他の組み合わせは御大の中ではしっくりこないのかも。

480 :花と名無しさん:04/07/27 20:13 ID:???

オカルトシリーズの積み重ねを経て
依存度の高い清四郎と可憐の組み合わせも中々。
で、経営手腕を存分に発揮する清四郎、
姉と可憐が病院の実権をがっちり握ると。


481 :花と名無しさん:04/07/27 20:16 ID:???
裏事情に詳しいミロクがサツを仕切り
政財界の表は清四郎が
女衆はパーティでホステスしながら要人と密談
日本安泰やんw

あら微動がいないわ・・・

482 :花と名無しさん:04/07/27 20:23 ID:???

欧州各国の要人(の夫人と娘)とのパイプ役ってことで<美童

483 :花と名無しさん:04/07/27 21:37 ID:???
有閑妄想は、難民の妄想スレでよろしく。

484 :花と名無しさん:04/07/27 22:10 ID:???
>483
難民はまたノリも毛色も違うだろう。
なんでもかんでも誘導しなくても。
まぁ荒れの元になっちゃワルイんでプライド話でもしとく。

萌の母親と神野対決がありそうな悪寒

485 :回転木馬:04/07/28 08:20 ID:+IBA2clV
一条ゆかりって大矢ちきをりぼんから追い出してしまった怖い人だよね。大矢ちき
は天才だったのに。ひどいことするね〜

486 :花と名無しさん:04/07/28 08:20 ID:???
>>453
私20代前半だけど、私の年代が小学生の頃までは
有閑倶楽部がりぼんに載っていたから知ってる人多いと思うな。
今の10代となると微妙かもしれない。

487 :花と名無しさん:04/07/28 14:00 ID:???
eikoはもう出なくていい

488 :花と名無しさん:04/07/28 14:03 ID:???
難民の妄想スレって何?最近来たからさっぱりなんだよね。もう読まなくなって5年近く経つから最近のは全く知らないし。正しい恋愛〜で止まってるからさ。


489 :花と名無しさん:04/07/28 14:48 ID:???
難民はカプ話って歓迎されないんだよね、荒れるし。
この前色眼鏡全部外して最初から原作読んでみたけど、
やっぱり清と野はお互いに嫉妬する場面がある分、カプ要素強いなと思った。
でも自分は倶楽部内恋愛より、残った二人の外部恋愛が読みたい派。

490 :花と名無しさん:04/07/28 19:03 ID:???
>488
難民板にある、有閑倶楽部の二次創作(SS・妄想コネタ)スレのこと。
一条スレで妄想ネタを書くと、嫌う人も居て荒れ易いからスレを分けてる。

491 :花と名無しさん:04/07/28 19:50 ID:???
載寧龍二がミロクに似てると思った

492 :花と名無しさん:04/07/28 20:35 ID:???
>>485
全く知りませんでした。ビックリ。
最近、講談社からマイ・ダイヤモンドとかいう単行本が何冊か
出ていて、その1冊に大矢ちきさんの昔の作品と今の近況が
書かれていました。今はジグゾーパズル作家のようなことを
なさっているみたいですね。
大矢さんの絵のジグゾーパズルみたいです。
その本の中でも、大矢ちきさんのすごさみたいなことが
書かれていたような気がします。
私は絵があまり好きじゃなくて、ファンではなかったので、
よくわからないのですが。

493 :花と名無しさん:04/07/28 22:16 ID:???
eikoか…

このキャラによって、ここにいるだれよりも複雑な思いをしてるのは
某一条ファンサイトの管理人さんかもしれないな…

494 :花と名無しさん:04/07/29 15:15 ID:???
>490ありがd!
でもなんか本当妄想しかないスレだねぇあそこは。カップルとかどーでもいいよ…恋愛抜きで普通に漫画について語りたかったのにな、あそこじゃまず無理だね。

495 :花と名無しさん:04/07/29 19:22 ID:???
>>494
漫画について語りたいならここでやればいいやん。
自分もあっちは肌に合わないからいかないけど、
同好の士が集まってやっているところにケチつけることもないし。

496 :花と名無しさん:04/07/29 21:46 ID:???
>453
私今19歳ですが友達は「名前だけは知ってる」って娘は多いです。
「有閑倶楽部の人でしょ?」って感じで。
知らない娘たちにはとりあえず有閑を読ませました。

497 :花と名無しさん:04/07/29 23:32 ID:???
>495
でもここ有閑話はダメなんじゃないの?なんかそんな雰囲気…

498 :花と名無しさん:04/07/29 23:34 ID:???
懐かし漫画板にでもスレ立てたらいいかも?

499 :花と名無しさん:04/07/30 08:05 ID:???
>498
うん。


500 :花と名無しさん:04/07/30 09:21 ID:???
ちょっとまておまいら
100レスほど前で、やまほど有閑話してまっせ。
しかも万作さんの話を。

501 :花と名無しさん:04/07/30 10:05 ID:???
プライドが休みだからその間だけでも作者がらみでかまわんでしょ。
なし崩しに有閑話してて悪かったけど、そう目くじら立てんでも。

こんなプライドのラストはいやだ。

ど貧乏な塩
成金でウハウハな萌


502 :花と名無しさん:04/07/30 10:13 ID:???
>498-499
いちおう有閑は未完結作品ですがな。
御大のライフワーク。

>プライド
本当に最初の頃の期待が大きかっただけに
がっかり度もひとしお。
自分、塩に感情移入しまくってるため
彼女には自分の道を早く見つけて突き進んで欲しい。
最近いろいろ流されすぎ。

503 :花と名無しさん:04/07/30 21:29 ID:???
昔の少女漫画のノリで、オペラでワールドワイドに展開する物語が見たい。
銀座でウダウダ、芸能界で妖怪、イカ天なんて古臭いセンスの会話が出てくる今の話は何とかしてくれ〜。

504 :花と名無しさん:04/07/30 22:04 ID:???
でも、いつも、最後まで読むと、そんなに、ひどい話ないよ。
今回も、もしかしたら、いい方向にまた向かうかも…。
向かってほしい。>プライド

505 :花と名無しさん:04/07/30 22:06 ID:???
女王様のおとりまきにはJ-POPに強いお人は
おらんのかいな。。。

506 :花と名無しさん:04/07/31 12:06 ID:???
>504
>最後まで読むと、そんなに、ひどい話ない
そっか・・・
私は天ツラ何だかな〜と思いながら読んで、最後の最後の結末に
うんざりした口なんだけども、まとめて読んだらそんなにひどい話
じゃないのかな。
もしかして、ドタバタっぽい感じで良いわ〜と思ったりするのだろうか。


507 :花と名無しさん:04/07/31 13:25 ID:???
天ツラはコーラスの都合で無理やり終わらせなきゃいけなかったらしいから。
でも私は正しい〜の終わり方も好きじゃない。昔の方が綺麗に終わってたような。

508 :花と名無しさん:04/07/31 14:57 ID:???
今までは毎月コーラスの連載を楽しみにしてたけど
今月休載でもなんとも思わない

このままコーラス読みやめて、何年かして連載が終わったら
まとめてコミックスで読むことになりそうだ

509 :花と名無しさん:04/07/31 15:47 ID:???
上のレスにおおやちきをりぼんから追い出したというのがあったけど、
どういう経緯でそうなったんだろうか。
おおやちき大好きだったのに、突然漫画家やめたから気になっていたんだよね。

510 :花と名無しさん:04/07/31 17:52 ID:???
それが本当だとしても、りぼんは一条ゆかりさんを選んだってことだよね。
あと、今はジグゾーパズル作家として、とても幸せで、少なくても
絵を描くことはやめていないんですよね。

511 :花と名無しさん:04/07/31 18:18 ID:???
今日初めて砂の城読んだ。
ナタリーが死んだのが突然すぎてわけわからんかった(´・ω・`)
フェランはいい男だ。

512 :花と名無しさん:04/07/31 21:15 ID:???
少女漫画の歴史を紹介する何かの本で、
一条ゆかりは『デザイナー』について載っていたけど、
おおやちきの描いたキャラクターが人気だったということに
紹介文のかなりの割合が占められていたような。

513 :花と名無しさん:04/07/31 21:29 ID:???
>それが本当だとしても、りぼんは一条ゆかりさんを選んだってことだよね。

りぼんが選んだのは結局、乙女ちっく路線の漫画家さんたちじゃないかと。
田淵由美子、太刀掛秀子、陸奥A子(漢字に自信ナシ)あたりが
「砂の城」当時の「りぼん」の代表作家たちというイメージが強い。
その後で、「ときめきトゥナイト」のいきなりアニメ化で、
池野恋の猛プッシュ。

514 :花と名無しさん:04/07/31 23:12 ID:???
池野恋ってなんでいきなりアニメ化されたんだろう。。
それまで連載は「めちゃんこ教室」くらいしかなく、代表作もなかったと思ったが。
御大も驚いたのでは。看板作家だと思ってた自分をさしおいて、まだ無名の池野恋が、、、って
まあ御大の漫画はアニメっぽくないけどね。

そしてときめき以来、りぼんは読者は低年齢化して今にいたる、と

少コミのエロ化よりはましってか



515 :花と名無しさん:04/07/31 23:18 ID:???
>>514
ときめきはまずアニメの企画が先にあって、漫画はその後のようだね。
アニメはパッとしなかったけど、漫画の方は少女漫画史に残る作品になったのだから
不思議なものだ。

516 :花と名無しさん:04/07/31 23:20 ID:???
自分は「ときめき」がアニメ化されたときに中学生になり
りぼん購読を辞めてしまったので、その後のりぼんのことはあまりしらないけど。
最後のほうは「小麦畑の三等星」とか、「どろんこアドバンテージ」とか「月の夜星の朝」やってたかな
登場人物が自分と同年代の中学生だとあまり読む気がしなくなったような。
小学生の頃は田淵由美子センセの大学生シリーズや、久木田律子センセのおばあちゃんものがすきだった。
20代になって、親戚の家にいったとき「女ともだち」の単行本を見つけ、
うわっ一条ゆかりってまだ頑張ってるんだ、と感動したもんだった。

スレ違いスマソ。昔のりぼんスレいってくる。



517 :花と名無しさん :04/07/31 23:24 ID:???
ときめき以降のりぼん読者だけど、昔のりぼん話きくと
ホント対象年齢の移り変わりに驚くなあ。
ときめきで始まって、姫ちゃんでとどめをさされた感じか。



518 :花と名無しさん:04/07/31 23:28 ID:???
その移り変わりの中でも御大は頑張ってたんだけどねえ…
その御大自身も姫ちゃんがきっかけでりぼんを離れたらしいけど。

519 :花と名無しさん:04/07/31 23:33 ID:???
りぼんって、ときめき時代前と時代後になにげなく別れるような。

>514
え?アニメ企画が先立ったんだ。
もろアニメ向けの設定だもんね。
それで「ここは新鮮な作家に!」って池野恋に白羽の矢がたったのかなぁ。

自分も「ときめき〜」は最初のほうしか読んでない。
噛み付いたら変身するなんて、ガキ向けのくだらない漫画だと馬鹿にしてた(いやな読者だ)
りぼんスレ等でも評判がよく、殿堂入りするような名作になったとは知らなんだ。
自分の先見の明のなさに恥。

ときめき以前は、砂の城がりぼん連載最長記録だったので
抜かれたときはちょっとくやしかったかな。

>518
水沢めぐみってすごく若くしてデビューしたわりには、すごく絵がかわいくて整ってて
読みきりの漫画もおもしろくて好きだった。
ときめき時代後、看板作家になってたのもしらなんだ。

520 :花と名無しさん:04/07/31 23:42 ID:???
ときめきは、漫画とアニメがほぼ同時に始まった記憶が。
それまでは、短くとも半年一年と漫画の連載があって、
人気が出たらアニメになるものだと何となく思っていたから驚いた。
アニメの漫画化という感じでもなかったし。

>>514
うーん、りぼんの看板作家というのには違和感が。
人気はあったろうけど、何か別枠にぽつんと一人ってやつで、
雑誌を代表する、雑誌の顔だ、って人ではなかったと思う。

521 :花と名無しさん:04/08/01 00:06 ID:???
「アラベスク」読んでました
あの時代はペンや紙質のせいもあって、線がぶっとい。
御大時代で言うと「ジェミニ」に同時収録されてるような漫画だったかな。記憶が確かでない。


522 :花と名無しさん:04/08/01 00:08 ID:???
でも、それでも一条先生が絵も作品も一番目立っていたと
私は思ったな。とにかく、絵も話も華やかだった。>りぼん


523 :花と名無しさん:04/08/01 00:10 ID:???
なつかしい。アラベスクってりぼんでしたっけ?
山岸先生のも魅力的ですよね。メタモルフォシス伝(でしたっけ)も
良かったな。日出る処の天子もりぼん??

524 :花と名無しさん:04/08/01 00:20 ID:???
もはや御大の話題ですらなくなったねw

525 :花と名無しさん:04/08/01 00:22 ID:???
>>520
連載開始後3〜4ヶ月くらいでアニメが始まったような
なんで?始まったばかりなのにこの漫画、そんなに人気あるの?って不思議だった
りぼんでアニメ化って、すごく珍しかったから。てかそれまであった?
それでストーリーが足りないから、100ページ以上ある別冊付録で無理やり話を進めてた。
当時は「こんなに一気に描いて、作者大変だな。」と思ってたが
もともとアニメ企画先なら、描き溜めしてたわなw




ぷ、ぷらいどの話はどこへ。

526 :花と名無しさん:04/08/01 00:28 ID:???
アラベスクは2部はりぼんじゃなくて、日出るも他誌だった。
今やってるバレエものの連載も妙な雑誌だったよおな。
作品も少女漫画からホラーや実録物、不倫レディス系とかわてったよおな。
りぼん(姉妹誌のコーラス含)かつ少女マンガ一筋の御大ってやっぱ貴重だわ。


527 :花と名無しさん:04/08/01 00:45 ID:???
私のデスクトップの背景はプライドなんだけど、
見る度に、何て綺麗な絵なんだろうと溜息です。
プライドのお話が気になります。

528 :花と名無しさん:04/08/01 01:02 ID:???
有閑倶楽部に出てきたマキシム・ド・パリのナポレオンパイ、
なんて美味そうな物体だとあこがれ続けた少女のころ(田舎にゃそんな菓子はない)。

いつまでもあると思うな人気とケーキ、かあ。

529 :花と名無しさん:04/08/01 01:17 ID:vG7ThgHm
砂の城のミルフィが足を怪我して
見舞いに来たフランシスの足を掴んでフランシスがやめてくれ!
って言った後に部屋に入ってきたママンが
ぎょっとしてるのって何があったから??

530 :花と名無しさん:04/08/01 01:50 ID:???
プライドのストーリー……あれ、そう言えば前号、どこまで話が進んだっけ?
読んだはずなのに、素で一瞬わからなくなった。(w

531 :花と名無しさん:04/08/01 02:02 ID:???
日本人は過去に行った侵略の歴史を直視し、中国人民に謝罪せよ。
日本人は過去に行った侵略の歴史を直視し、中国人民に謝罪せよ。
日本人は過去に行った侵略の歴史を直視し、中国人民に謝罪せよ。
日本人は過去に行った侵略の歴史を直視し、中国人民に謝罪せよ。
日本人は過去に行った侵略の歴史を直視し、中国人民に謝罪せよ。
日本人は過去に行った侵略の歴史を直視し、中国人民に謝罪せよ。
日本人は過去に行った侵略の歴史を直視し、中国人民に謝罪せよ。
日本人は過去に行った侵略の歴史を直視し、中国人民に謝罪せよ。
日本人は過去に行った侵略の歴史を直視し、中国人民に謝罪せよ。
日本人は過去に行った侵略の歴史を直視し、中国人民に謝罪せよ。
日本人は過去に行った侵略の歴史を直視し、中国人民に謝罪せよ。
日本人は過去に行った侵略の歴史を直視し、中国人民に謝罪せよ。


532 :花と名無しさん:04/08/01 09:03 ID:???
>>529
ミルフィが怪我してるのに、ベットを離れて暴れてたからでしょう。
フランシスが怖がっているのことなんてミルフィママはまったく心配してない

533 :花と名無しさん:04/08/01 09:05 ID:???
ミルフィはフェランとくっつくのかと思ってた。

534 :花と名無しさん:04/08/01 09:05 ID:???
ミルフィってナイフを持ってナタリーに襲い掛かって
ナタリーが突き戻したら、自分で足を切ったんだっけ
なんか物理的にありえないような。まあ漫画ですからね。
16歳の女の子をのナイフをうまく逃れて、突き飛ばすなんて
ナタリーは運動神経がいいですね。

535 :花と名無しさん:04/08/01 09:11 ID:???
>533
あの2人のその後はあまりかかれなかったけど
もしかしてくっついたのかも。
フェランはホモだから、それはないか。

連載当時はむかついてたけど、今読むとミルフィってかわいいと思う。
かわりにナタリーにむかつく。御大と同じ感覚の年齢になってきたわ。

536 :花と名無しさん:04/08/01 09:22 ID:???
女ともだちを読み返したけど、絵がきれいだ。
主要人物もほとんど御大画だ。
プライドは。。。それなりに重要っぽい萌ママ、有森秘書、有名なオペラ歌手ら
アシ絵ばっかだもんなー。
もうアシとの競作クレジットにしてしまえば。

537 :花と名無しさん:04/08/01 10:08 ID:???
萌ママはアシ絵だと思いませんでした。
有森秘書と有名なオペラ歌手はアシ絵ってわかるけど…。


538 :花と名無しさん:04/08/01 10:44 ID:???
一条せんせい風の絵を描けるアシさんを人物専用に入れてくれないかしら。
それでだいぶ違和感がなくなると思うのだけど。

539 :花と名無しさん:04/08/01 10:54 ID:???
先生の絵は綺麗だよね。

540 :花と名無しさん:04/08/01 11:47 ID:???
今の絵はあんまり綺麗と思えなくなったなあ

541 :花と名無しさん:04/08/01 12:27 ID:???
フェランも、シルバースターのディもホモだよね。
可憐の好きだった先生もホモだった
御大のホモキャラすきかも。

542 :花と名無しさん:04/08/01 13:30 ID:???
今の絵は、綺麗とはとても言えないし、華やかさも不足。

543 :花と名無しさん:04/08/01 14:28 ID:???
フェランはホモっつーか、フランシスが好きなだけなんじゃ?

544 :花と名無しさん:04/08/01 15:10 ID:???
あ、そうだったっけ?怪しげなクラブに出入りしてたから、真性かと思ってた。

545 :花と名無しさん:04/08/01 15:28 ID:???
ホモつーか、つきつめるとブラコン?<フェラン

546 :花と名無しさん:04/08/01 19:08 ID:???
ブラコンじゃん?真性ではないと思われ
このさいミルフィかエディット(だっけ?)とでもくっつけや

547 :花と名無しさん:04/08/01 19:54 ID:???
松苗あけみの「純情クレイジーフルーツ」特別版みたく、
その後のフェランやミルフィが読みたい気分

うちには古いりぼんがあるけど、プチ・シャトーでの御大のギャグセンスは今読んでも面白い。

548 :花と名無しさん :04/08/01 21:46 ID:???
やっぱり一条スレは年齢高めだなあ・・・
同年代としか思えない人がどう見ても複数いるw

549 :花と名無しさん:04/08/01 22:16 ID:???
性コミ読んでるようなリアル小中学生で
一条ヲタはいないんだろうか

子供が小中学生ならいそうだけど。
自分の時代の漫画とずいぶんかわってて、あらびっくり

550 :花と名無しさん:04/08/01 22:22 ID:???
今でもりぼんに描いていればいるだろうけど、さすがに今となっては
よほどの漫画好きじゃない限りいないと思う。

551 :花と名無しさん:04/08/02 23:42 ID:???
>541
シルバースターのディは最初ホモだったけど、
後でストレートになったね。(ヒロインの親友とくっついた)
ってことは、バイか。
典型的なホモキャラかと思ってたから、
ヒロインの相手役にフラれた友人とくっつくなんて
少女漫画のお約束のような安直な役目を宛がわれるとは思わなかった。

552 :花と名無しさん :04/08/03 01:48 ID:???
大変どうでもいいうえに古い話なんだけど、
デサイナー初めて読んだとき、堀ちえみの花嫁衣装は誰が着るっぽいとか思ったことを
思い出した。
当時ちょうど再放送を昼間やってて、ちえみが女王様みたいに君臨してる
中年のデザイナーを抜くみたいな感じの展開だった。
あれは、どっちが先だったのかな?覚えてる人いませんか。

とはいってもシチュエーションが少しにてるだけで、めぞん一刻と麒麟館なみに
離れた話だとは思うんだけど。
ちえみの方細かい展開まるで覚えてないや

553 :花と名無しさん:04/08/03 02:45 ID:???
デザイナーは75年開始の作品、堀ちえみは確か80年頃デビューだから、デザイナーが先と思います。
私は生まれてもない頃か・・・。

554 :花と名無しさん:04/08/03 06:40 ID:???
花嫁のほうがずっと後だよ

「デザイナー」と「花嫁〜」って
紡木たくのホットロードと、
瀬戸朝香主演の終わらない夏くらい似てたような気がするが

こっちはパクリ問題になったね

555 :花と名無しさん:04/08/03 06:40 ID:???
堀ちえみの花嫁衣装は誰が着るの原作は
細川智栄子先生のあこがれだったと思うので、
原作で言えば、あこがれの方が先だったんじゃないかな。

なかったはずの殺人があったりしてビックリした覚えが。

556 :花と名無しさん:04/08/04 00:04 ID:???
脚本化が「あこがれ」に「デザイナー」の要素でも混ぜたんじゃないの?
あのあたりの大映ドラマは突っ込んだらどうしようもなくなるw

557 :花と名無しさん:04/08/04 06:23 ID:???
デザイナーって殺人があったんですか?
私はりぼんを読み始めた時、ちょうどデザイナーの最終回で、
主人公が死んでしまったので、単行本買っていないし、
デザイナーの筋は知らないのですが…。

558 :花と名無しさん:04/08/04 18:21 ID:ZBB6wJOO
おおやちきさんはデビュー前は一条先生のアシスタントでした。

559 :花と名無しさん:04/08/04 18:27 ID:???
殺人事件は原作の「あこがれ」にはなっかたのにってことを言ってると思う。

560 :花と名無しさん:04/08/05 03:05 ID:???
おおやちきさんの現役時代の漫画を何本か収録した本を、昔買ったことがある。
何人かの漫画家が、数ページのエッセイ漫画を寄せていて、その中では
絵の上手さに衝撃を受けたとか、デビュー作の絵を模写しようとしたけど
挫折した、今でもできないとか、そんな意味のことが書いてあったような。
すごい人だったからこそ、危機感を覚えた女王様につぶされちゃったのかな…。

561 :花と名無しさん:04/08/05 06:34 ID:???
全体から受けるイメージが、そんなに絵が上手だと思わないんだけど…
>おおやちきさん

562 :花と名無しさん:04/08/05 07:58 ID:???
なんかハデハデしい絵だったよね。

563 :花と名無しさん:04/08/05 10:10 ID:???
だがや。


564 :花と名無しさん:04/08/05 13:11 ID:???
おおやちきさんって、デザイナーの柾木(漢字忘れた)を描いた人だっけ?
不気味な雰囲気を放っていて怖かったよ。

565 :花と名無しさん:04/08/05 13:32 ID:???
おおやちきさん、70年後半〜80年前半ぐらいのぴあで
イラストかエッセイ漫画描いてなかったっけ?

当時ちびっこだったけど、親の買ってくるぴあを見て
キレイな絵だな〜と思ってた覚えが。

566 :花と名無しさん:04/08/07 02:57 ID:pwNTalLd
こに人って結婚とかってしてましたっけ?

567 :花と名無しさん:04/08/07 03:36 ID:???
この人って女王様?
だったらしてたよ。
元担当と。
過去形だけど。

568 :花と名無しさん:04/08/07 13:14 ID:lcnmhrH3
私とO.Cのどっちをえらぶの?O.Cがりぼんにいるなら私はもう描かないわよとダダを
こねた漫画家が昔いました

569 :花と名無しさん:04/08/07 13:25 ID:???
マジですか?
ああ、でも御大ならやりかねん感じはする

570 :花と名無しさん:04/08/07 14:13 ID:lcnmhrH3
いまも某誌面にて描いている漫画家さんにききました。いまだに信じたく
ないです。両者とも大好きだからです。

571 :花と名無しさん:04/08/07 14:39 ID:???
>>568
要はおおやちき先生はりぼんにとって、そんなに必要なかったんでしょう。あと、今でもイラスト(ジグゾーパズル)は描いていても、
漫画は描いていないんだから、おおやさんにとって、
漫画はそれだけの価値しかなかったんだよ。
どうしても漫画を描きたかったら、色んな出版社に営業して、
今でも、漫画家だったと思うよ。

572 :花と名無しさん:04/08/07 14:44 ID:???
まあ一条先生はいつも有望で才能のある新人の出現に
ビクビクしてたって事なんでしょうな。

573 :花と名無しさん:04/08/07 14:46 ID:lcnmhrH3
違います。O.Cさんはりぼんで読みきりからスタートして連載もやってました。
その連載が読者の反響がすごくだれかより上をいってしまったのでだれかはおも
しろくなかったのでは?

574 :花と名無しさん:04/08/07 14:53 ID:???
>>573
それでも会社は欲しい方を残す。
そういうこと。

で、プライドなんとかしてくれー。
最初のわくわく感はどこへいったんだよ。
今「ロマンチックください」を読んでる(なんか手元にあるんで)。
内容はイマイチだが絵はきれい。

575 :花と名無しさん:04/08/07 17:02 ID:???
>それでも会社は欲しい方を残す。

一条ゆかりより、池野恋とかを、ですね。(w

576 :花と名無しさん:04/08/07 18:23 ID:???
会社としてはいちじょーを残したんでわ。
りぼんとしては鯉さまを残したんだけど。
今も会社に残っているのはいちじょーだな。
今みたいにいろんな雑誌が一ツ橋にあれば
おおやさんも漫画に残ったんだろうけどね。
当時は選択肢が少なかったもんなぁ・・・。

577 :花と名無しさん:04/08/07 18:25 ID:???
私はあまり長い連載好きではないので、
池野恋先生もときめきトゥナイト以前の作品は好きでも、
ときめき…にはあまり魅力感じません。
りぼんは小中学生に的をしぼっているような漫画だから
子どもっぽい漫画を描く作家を残す…とw

私はO.C.さんより池野恋さんより一条先生の方がいい。

でも、私も思う。プライド何とかしてください。

578 :花と名無しさん:04/08/07 18:25 ID:???
的外れな粘着ちゃんが沸いてるねー。夏だなあ。

プライドなんだか値下がりしてバーゲン並みの安っぽさになってきて残念。
オペラのハイソな世界でサラブレッド塩とたたき上げ(罠作り上手)萌との火花バチバチが見たかった。

579 :花と名無しさん:04/08/07 19:08 ID:???
>ああ、でも御大ならやりかねん感じはする

これは同意。

何スレか前に、御大の悪口っぽいレス(私も書いたw)が続いたとき、
同業者かアシスタントの私怨ちゃんね、キーッ、というレスをぐちぐち
次スレで書いている奴がいて、あれ?と思った。
少なくとも私は、一読者としての感想を素直に書いただけだったんだけど。
でも、いろいろと恨みを買うようなエグいことをやっている御大だから、
本人にしろ関係者にしろ信者にしろ、仕返しとか反撃とかにビクビクなのかも。

580 :花と名無しさん:04/08/07 19:21 ID:???
>>561
プロとか絵を専門にしている人にはわかる巧さなんじゃないかな?
あの構図で、人物がああいうポーズの絵を、デッサン狂いもなく描くのは
とても難しい――みたいな。

一条御大って、内田善美のこともバリバリ意識していて、ついでに影響も
たっぷり受けたと聞いたことがある。何と言うか、絵の巧さと華やかさでは
自分が一番じゃなければ気が済まなかったんじゃないか。

今のヘタレ絵は、誰かを蹴落としてどうなるもんでもなくなっているけどね。

581 :花と名無しさん:04/08/07 19:25 ID:???
>579
同業者かアシスタントの私怨ちゃん、またまた登場ご苦労様ですw
でもアンタがそのネタを振ると、スレがアレまくるので、
これ以上荒し行為はやめてねw

582 :花と名無しさん:04/08/07 19:31 ID:???
あ、また、本人か関係者さんが来たー。
というのは半分冗談としても、何かフツーの一条御大大好きの読者の
反応というのとも違う気がするなあ>>581みたいなのって。
今の御大の惨状って、スレタイに引退勧告と書かれたときと同じか
なお悪い(「プライド」の最初で復活を期待させた分)のだから、
私怨も何もなくとも、ちょっとした罵倒くらいは出てくるもんなのに。

583 :花と名無しさん:04/08/07 19:41 ID:???
>>577
>りぼんは小中学生に的をしぼっているような漫画だから
>子どもっぽい漫画を描く作家を残す…とw

ふと思ったのだけど、一条御大の描く「大人っぽい」漫画って、
他が子ども向けの雑誌の中でこそ引き立っていたものだったのでは。
プライドも、オペラや銀座の取材が甘過ぎると笑われているけど、
所詮その程度の、底の浅い「大人っぽさ」でしかなかったと。

584 :花と名無しさん:04/08/07 20:14 ID:???
579は以前の馬鹿行為を、何で自慢気に語ってるんだ?
的外れな粘着ちゃんが沸いてるねー。夏だなあ。


585 :花と名無しさん:04/08/07 20:22 ID:???
御大の悪口=馬鹿行為?
ここに書き込む人たちは、御大の担当編集者でも何でもないんだけど…。
ゆえに無理してヨイショする必要はなし。

586 :花と名無しさん:04/08/07 20:39 ID:???
私はどっちかってーと一条先生の悪口言う側ですわw
庶民が必死に育ちの悪さを隠そうとしているよーな
そんな臭いを彼女からは感じてます。
あ、でも有閑倶楽部は好きです。

587 :花と名無しさん:04/08/07 21:06 ID:???
しかし、>>568みたいな書き込みに対して、
一条先生はそんなプライドのないみっともないことは絶対にしないっ
なんてレスは、誰も書き込んだりしないのね。

588 :花と名無しさん:04/08/07 21:08 ID:???
どうでもいい。知ったことじゃない。

589 :花と名無しさん:04/08/07 22:17 ID:???
御大が暴れようと他の漫画家に嫌がらせをしようと
別に知ったこっちゃないんだ。面白い漫画さえ描いてくれれば。

590 :花と名無しさん:04/08/07 22:44 ID:???
そうかなあ。世に漫画家は一条一人じゃないし、一条しか読まない
読者なんていないでしょ。
他の才能ある漫画家をつぶして回るなんて、読者にとっては
充分「悪」だと思う。迷惑な話。
もしかしたら今くらいにパワーが落ちちゃって、他をつぶすほどの
権力も失われたかな?というくらいが、ある意味喜ばしい状態かも。

591 :花と名無しさん:04/08/07 23:10 ID:???
つか、そんな話まったく興味が無いし。
それより御大の絵がヘタレてるほうが何万倍か問題だ。

592 :花と名無しさん:04/08/07 23:20 ID:???
わがままが通っていたのだから、すごい存在だったんだと思う。
たしかに他の人の才能をつぶすのは、迷惑かもしれない。
でも、そういうことが平気な人ってこの世の中五万といるのも事実。


593 :花と名無しさん:04/08/08 00:04 ID:???
>>590
あのさ、人のチャンスを奪わないで生きている人がいないと思う?
受験であなたが受けなかったら他の誰か一人が受かってたんだから、その人のために合格する
ななんて言う?あなたがあの会社に入らなかったら他の誰かが一人入れるんだから、受けるな
とか辞退しろとか言う?部活のレギュラーだって同じ。
人との競争で負けないためには、どうしても誰かを蹴落とさなければならないんだよ。
漫画家だって同じ。掲載される人、やっていける人はみんながみんなじゃない。その枠からはみ出
さざるを得ない「漫画家志望」や「プロにつまさきだけひっかかった漫画家」はごまんといるのよ。
だけど成功するか、ダメになるかは実力とか、時勢とか、運とか、努力とか、いろんな要因が絡まり
合った結果でしかないの。頑張ったから、実力があるから、成功するわけじゃない。頑張っても、実
力があっても、運とかが足りなければダメ。それが現実。迷惑だとかなんだとかって問題じゃない。
だからたいしたことない人でもすごいとっかかりを掴んでしまって、それをきっかけに突然大化けって
こともあるわけで。

594 :花と名無しさん:04/08/08 00:15 ID:???
>>593
あのぉ、普通に正々堂々と勝負して相手に勝ったとか、
実力や人気のない(あるいは落ちた)相手が自滅したとかいう話なら
お説ごもっともかもしれませんが、

>私とO.Cのどっちをえらぶの?O.Cがりぼんにいるなら私はもう描かないわよとダダを
>こねた漫画家

は、やや大げさに言えば漫画界全体のレベルを下げるだけ、迷惑なオバさん
だと思いますー。第一醜悪だし。ベタな悪役でしかないじゃないですか。
「デザイナー」のオバさんデザイナーは、執念はものすごくても、そんな
低レベルのことはやらんかったのになあ。

595 :花と名無しさん:04/08/08 00:27 ID:???
>「漫画家志望」や「プロにつまさきだけひっかかった漫画家」

おおやちきが!? そりゃひどいわ。
立派にデビューして、人気もあったし、カラー扉も描いているし、
何より人の記憶に残る人だから、今も話題に上っているのだと思うけど。


596 :花と名無しさん:04/08/08 01:29 ID:???
>会社としてはいちじょーを残したんでわ。

…といった、
まるで集英社側の気分を代行するような発言に
こだわった答え方が上で何度も出てくるから
関係者と思われるんじゃ?
普通の読者は、本当に関係者でも無いくせに
会社側の思惑まで想像して作者を弁護なんてしないよ。ふつー

あと、温帯の出してたエッセイ漫画のどっかで
一条さんは漫画界の和田アキ子と例えられてたけど
才能ある作家を追い落としたり苛めたりとか聞くと
すごく言い得て妙って感じする

597 :花と名無しさん:04/08/08 03:09 ID:???
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598 :花と名無しさん:04/08/08 07:22 ID:???
>>594
恣意的に読み替えすぎ。
いずれにしても、ソースもない噂でなぜそこまで盛り上がれるのかわからん。

599 :花と名無しさん:04/08/08 07:41 ID:???
どこが恣意的かはさっぱりわからんが、ソースもないというのはそうですね。
でも御大を弁護する側も皆、他の漫画家をダダこねて追い落とした話を
嘘っぽいなんて言わないで、事実という前提で弁護しているのが凄いわ。
一条だったらやってもおかしくない、が共通認識ってのが。(w

600 :花と名無しさん:04/08/08 07:43 ID:???
りぼんは、おこちゃま雑誌だから、りぼんを出て活躍している
一条ゆかり(大胆)、萩岩睦美(ファンタジー)、
金子節子(人生ドラマ?)、三山節子(しみじみ〜コメディー)他の
現在の作品の方が好きかな。

おおやちき、内田善美さんたちの絵って、プロから見ると上手なんですね。
私は両者の絵はきもち悪かったな。ファンの方、ごめんなさい。


601 :花と名無しさん:04/08/08 08:00 ID:???
>>599
必死だね

602 :花と名無しさん:04/08/08 08:02 ID:???
あんがいおおやちきと内田善美の関係者がきてるんじゃないの(w

603 :花と名無しさん:04/08/08 08:14 ID:???
大矢ちきや内田善美の関係者がきているかも、と思うってことは、
やはりライバルいびりは事実だったという説を採用しちゃっている
ということね。(w
「アシスタントの私怨ちゃん」というのがでてくるのも、
アシスタントさんたちに恨まれるようなことをやってきた御大だから?

604 :花と名無しさん:04/08/08 08:27 ID:???
おなじ元りぼん作家でも某先生のスレと違って
雰囲気が殺伐としているのはさすがだw
プライド…いつもと同じノリになって終わりなんだろうなぁ、
もういいよ、再開しなくて

605 :花と名無しさん:04/08/08 08:33 ID:???
>>603

606 :花と名無しさん:04/08/08 08:47 ID:???
「プライド」って、当初から絵はダメダメだったけど、
御大の最高傑作の一つになる可能性はあったと思う。
3巻収録予定の分で、その可能性はほとんどゼロになったかなあ。
これから多少持ち直したとしても、中だるみの部分が足を引っ張って、
「デザイナー」などと比べて完成度は今一つって出来にしかならないのでは。


607 :花と名無しさん:04/08/08 09:19 ID:eF/BIY38
>>604
A子のスレか?

608 :花と名無しさん:04/08/08 10:54 ID:???
つまり一条先生の人柄はどうなんだ?


609 :花と名無しさん:04/08/08 12:36 ID:???
「デザイナー」読み返してみた。
絵的に一番いいなあって場面、ずいぶん大矢ちき氏の手が入っていますわ。
(ラスト近くの、女王対決のファッションショーの場面)。
アクの強い絵柄で好き嫌いはわかれるだろうけど、
その他大勢の人物をあんなにたくさん、細かく丁寧に描いているのには
ひたすら圧倒される。
それに、仮に充分時間があって御大が全部の登場人物を描けたとしたら、
ああいう洒落た雰囲気は出せなかったろうなあとも思う。
ちょっと野暮ったい感じになっていたはず。

610 :花と名無しさん:04/08/08 16:26 ID:???
>>608
人を蹴落としてでも一線に残ろうとした姿勢が素敵。
とマジにおもいます。

だからプライドでも、そういうドロドロ劇を期待したんで。
才能があるだけ、うまいだけじゃだめ、
華やかな業界で残るには、+αが必要なのよ
っていう感じになるかなーと思ってたのに・・・なんなの、今の状態は。

611 :花と名無しさん:04/08/08 16:51 ID:???
あのさー御大がおおやちきをけ落としたとか根拠もない噂
書いてるヤツいるけど、結局は御大を叩きたいだけだろ?
うざったいから止めてくれない?

こっちは下らないことで騒ぎたくないから。
御大を叩きたいから迷惑だからよそでやって。>夏厨
そもそも他の漫画家に影響を受けてない漫画家なんていないよ。

612 :花と名無しさん:04/08/08 17:16 ID:???
>結局は御大を叩きたいだけだろ?

何でそんな反応になるかな。
想像でしかないけど、発端の>>568=>>570さんだって、噂を聞いたけど
半信半疑で、「単なる噂」「ありえない」というレスがついたらむしろ
喜んだんじゃないの?
「いまだに信じたくないです。両者とも大好きだからです」と書いて
らっしゃるくらいだから。
それがそろって、「O.Cがりぼんにいるなら私はもう描かないわよとダダを
こねた」という、みっともない行動をほぼ全面肯定しちゃうんだもの。
引き出さなくても済んだはずの、御大へのマイナスの感情をうまく引き出し
ちゃっているんだってば。一見御大を弁護しているような人たちの方が。

613 :花と名無しさん:04/08/08 17:47 ID:???
安野モヨコの陰口に熱心な一条ゆかり先生? あー、怖い。(w

http://www.netcity.or.jp/OTAKU/okada/nikki/o2002/o0210a.html
>少女マンガ家の一条ゆかり先生と対談である。
> 「岡田クン!最近アンタ恋愛とか語ってるんだって?」と脅されながらも
>無事に終了。しかしね、一条ゆかり相手に「対談」なんて成立しないよ。
>「ご意見拝聴」だよ。
> 「女はね!違うのよ、岡田クン!」「あ、はいはいはいはい」「あんた、
>庵野クンの嫁、アンノって会った?」「いえいえ」「あの女はね、××××…」
>「いえいえ、先生。もう今夜はお酒が過ぎるようで」
> でもマジな話、彼女の口からでる創作論やプロ論は迫力がある。すっかり
>感化された僕は、思わず飲み会を中座して仕事に帰ってしまった。

614 :花と名無しさん:04/08/08 19:52 ID:???
だから、もし一条がそういうクソな行為やってるのが本当だとしても、
それがどうしたっていうんだ。
このスレで引っ張るほどの話題じゃないだろう。うざすぎ。

615 :花と名無しさん:04/08/08 20:07 ID:ipPQETAw
>>593>>611>>614
夏だけあって…アツいねえ。

過去スレ見たら、マッキーと組んで宮脇さん追い出した説まであったよ。
もう一条さん、面白過ぎる。

616 :花と名無しさん:04/08/08 20:33 ID:???
>>615
面白いんだからマターリ見守れ。


617 :花と名無しさん:04/08/08 20:36 ID:???
>>613
モヨコがどうこうより、御大は庵野を君付けで読んでるってことは
顔見知りだったりするのだろうかという方が気になったw

618 :花と名無しさん:04/08/08 21:13 ID:???
御大なんだからいろんな逸話があったほうが箔がついていいじゃないか

619 :花と名無しさん:04/08/08 22:49 ID:???
御大は噂の虚実はともかく、本人が一番面白い・・・。
プライドが御大自身の半分も面白かったらどんなに。。。
一巻では面白くなりそうだったのにな。

orz

620 :花と名無しさん:04/08/08 23:40 ID:???
そういえば、宮脇先生もりぼんにも描いていたんでしたっけ。
宮脇明子先生のことですよね?
まあ、彼女は今でも漫画家として健在だし。
セブンティーンで芽が出たので、りぼんをやめてよかったと。

一条先生は何があってもおかしくないと思うし、
作品が良ければそれでいい。
プライドはどうなっていくのでしょう???

621 :花と名無しさん:04/08/09 00:00 ID:???
りぼんからじゃなくて、コーラスから追い出しましたという噂。<宮脇さん
それはともかくとして、コーラスがコンビニから追い出されつつあるような。
権力闘争も程々にしましょうってことかな。

622 :花と名無しさん:04/08/09 05:48 ID:???
???今度コーラスに庭左右衛門掲りますよね、確か。
コーラスじゃなかったでしたっけ?

どの雑誌でも自分が一番でいたいってこと?<一条先生あ

623 :花と名無しさん:04/08/09 08:04 ID:???
カッコイイW

624 :花と名無しさん:04/08/09 08:54 ID:???
昔は温帯がどんな人なのかとか考えたこともなかったけど
現代洋子のショート漫画で温帯が登場するたび
そんな人だったんだ、と・・・。

漫画家が暴露してるじゃんw

625 :花と名無しさん:04/08/09 11:08 ID:???
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627 :花と名無しさん:04/08/09 11:09 ID:???
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628 :花と名無しさん:04/08/09 11:10 ID:???
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629 :花と名無しさん:04/08/09 11:11 ID:???
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630 :花と名無しさん:04/08/09 11:12 ID:???
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631 :花と名無しさん:04/08/09 11:39 ID:???



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632 :花と名無しさん:04/08/09 11:41 ID:???
     ,、‐'''''''''ヽ、
    /:::::;;-‐-、:::ヽ             _,,,,,,,_
     l::::::l  _,,、-‐"iiiiiilllllllllllliiiiiiiー-、__ゞ:::::::::::`ヽ,
    ヽ::`/: : : : iiiiiilllll||llllliiiiii: : : : : : ヽイ~`ヽ:::::::i
.     /;,..-‐、: : : : : l|l: : : : : : : : : : : : : \ ノ:::::}
     /: /: : : : :`.: : : : : : : : :/´ ̄\ : : : : : ヽ:::ノ
.    !: : : :iflllli、: : : : : : : : : : : : : : : :ヽ: : : : : :.!
    |: : : :llllf l: : : : : : : : : : :.iflllli、: : : : : <iiii|
    |: : : :|llll |: : : : : : : : : : .llllf l: : : : : : : : :.|
    |: : : :.!lllll!' : : : : : : : : : : |llll |: : : : : : : : :i
   /: : : : :    ○    : : .!lllll!' : : : : : : : :.i
   ̄|: : :"  ,,,,,,,,,,,,,|____    : : : : : : : :.<iii/
.  /!.:   |:::::/    ̄''''''''l ヽ: : : : :-─/─   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
    ヽ   ヽ/        ノ    : : :ヽ/   <  >>1くん!くそすれをたてないで!
     \  \,,_    _,,,/     : /\     \ すぐにくびをつってしんでね!
       `''‐、、__  ̄ ̄   __,,,、-‐"         \しまじろうとお約束だよ!!!
.     //:::::/ヽ ̄ ̄ ̄ ̄ノ::::/\            ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
.   / /:::::/  ` ̄ ̄ ̄/:::::/.  \



633 :花と名無しさん:04/08/09 15:38 ID:???
荒らすなよ暇人。

634 :花と名無しさん:04/08/09 17:28 ID:???
・・・AAのコピペアラシが一番アク禁くらいやすいんだよね。
池沼が私と同じISPではありませんよーに。
なるべくならログインはしたくない。

635 :花と名無しさん :04/08/09 18:30 ID:???
どうでもいいことだがNo2をつぶせという権力力学は
手塚神も宮崎も猪木もみんなやってることで
一条御大が特別なわけではない罠

636 :花と名無しさん:04/08/09 20:24 ID:???
長文・短文厨のときもそうだったけど、
どーでもいい話題で盛り上がるのって、やっぱりプライドにみんな興味なくなったからだな。

637 :花と名無しさん:04/08/09 20:40 ID:???
>>624
現代先生は一条先生を悪く言っていないと思う。
ゴッド姉ちゃんのような人で現代先生は結構一条先生に
世話になっている気がするのですが。

638 :花と名無しさん:04/08/10 00:01 ID:???
しかし現代のマンガがなければ、ああ御大ってもうじき還暦なんだ、
なんて余計な(?)ことには気が付かなかった。(w

639 :花と名無しさん:04/08/10 00:14 ID:???
>>635
ええと、それではまるで、一条御大がNo.1のポジションにいる人
みたいじゃないですか。

640 :花と名無しさん:04/08/10 00:16 ID:???
漫画家の寿命って長いね


641 :花と名無しさん:04/08/10 13:04 ID:???
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642 :花と名無しさん:04/08/10 17:24 ID:lbvVkpNG
蒸し返して失礼!
大矢ちきさんの件ですが、その後マーガレットから出たムック
「一条さんちのお献立」に御大の思い出をエッセイ漫画にして
寄稿してたから、噂されてるほど大きな確執はないのじゃ?
実際、大矢さんはその後リリカでしばらく漫画描いていたんだし。
「漫画じゃなくてイラストが描きたいけどどうしていいか
わからないからとりあえず漫画に手を出した。」と本人が
言っていたもの。イラストで食っていけると分かったから
意漫画から撤退したのだと思うよ。

643 :花と名無しさん:04/08/10 18:54 ID:???
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644 :花と名無しさん:04/08/10 22:28 ID:???
>>613
>> でもマジな話、彼女の口からでる創作論やプロ論は迫力がある。

どうして彼女の手からでる「プライド」は迫力がないんだろう……。

645 :花と名無しさん:04/08/10 22:53 ID:lSrpgxdE
>>642
文庫版の「星降る夜に聞かせよ」内にある、御大のあとがきにも
おおやちき氏について触れられてあったよ。(当時の思い出みたいなノリで)
その文面から言って、そんなに確執めいたものは自分も感じなかったなー

それはそうと、御大の過去の作品には名作が多いね。
個人的には砂の城やデザイナー等の壮大なドロドロものよりも、軽いラブコメが好きだな。
ときめきのシルバースターや星降る夜、おいしい男の作り方etc・・・・
小品だけどなかなかの秀作そろい。

646 :花と名無しさん:04/08/10 23:21 ID:???
私もこ洒落た大作よりも、コメディーが好き。

647 :花と名無しさん:04/08/10 23:35 ID:???
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648 :花と名無しさん:04/08/10 23:52 ID:???
              | >>1
     , - 、_.'⌒ヽ.   | r‐┐r‐、ァァ r‐┐r‐┐ ┌‐u‐┐ー‐、 /1
   ., -       ノ   | |  | | ヽ. . | ||  |_ [  _  ] `ー'.ノ |
  (  、ー--j‐i'     | |_.ノ|..ノ  |_ノ |_.ノ└‐リ__ノ | ̄  .ノ R
   (   / Q Ql    | ._   _____ _n_  ̄ n    ̄ ̄
   .__ゝて __>    | |.|  └―, , ┘ニコ lニニ, lニニ .ニニl
  (   ( \ノノ    / .|.|  n  //   ^コ lニ^  (0 |
  `て ヽ. i'._     ̄|  、ー'ノ  ゙、`‐┐(o_,ヘ.〉  、ソ  ◎
   .'⌒i.、! ノ7lヽ   |   ̄     ̄
   l   l|ヽ'ヽ'|| l   r'て_
   |  |  ̄ ̄〉! /`r-='


649 :花と名無しさん:04/08/11 01:36 ID:???
有閑の新しいの描いてほしいなぁ

650 :花と名無しさん:04/08/11 06:44 ID:???
ただの1読者だったら、ここまで粘着に暴れないよねw

関係者必死ってか

651 :花と名無しさん:04/08/11 09:11 ID:???
このスレを荒らして、なんかいいことあるのか。

652 :花と名無しさん:04/08/11 09:30 ID:???
ひまがつぶれる

653 :花と名無しさん :04/08/11 21:08 ID:???
そんなときこそゆうかんくらぶをほっそくさせるのです

654 :花と名無しさん:04/08/11 21:32 ID:???
579が荒らしてるんでしょw

655 :花と名無しさん:04/08/11 22:42 ID:???
有閑倶楽部より、こいきなやつらが読みたい。

656 :花と名無しさん:04/08/11 22:51 ID:???
何だかなあ。
脳内の極悪非道御大(元同僚やアシスタントから恨み買いまくり)に
勝手に感情移入しちゃってさ、
「ナンバーワンの地位を守るためには手段を選ばないのが当然なのよ」
とか自己陶酔しつつ暴れている奴でもいるんじゃないの? w

657 :花と名無しさん:04/08/11 23:28 ID:???
>>656
あんた、よっぽど構ってもらいたいんだねえ(涙

658 :花と名無しさん:04/08/11 23:50 ID:???
小学生の頃、夏休みに親戚がりぼんをくれた。
自分は当時なかよし派だったけど貰ったからとりあえず読んでみた。
そしたらなんか他の漫画家の絵柄と違う、
綺麗なんだけど独特の絵柄の作品があって、それが有閑倶楽部だった。
ちなみに美童と人形のおばーちゃんの話。
マジ怖かった(ノД`)
で、あれって前後編になってて、怖いくせに続きがはげしく読みたくなって
次の月は親に頼み込んでなかよしとりぼん両方買ってもらった。
で、そのまた次の月からはりぼんにクラガエ。

有閑倶楽部はその後リアルで読んで、数年前に友人にコミクス借りて全巻読んだけど、
最近セブンで売ってるやつを1冊買ったら次々と買い始めてしまって
こんなだったら漫画文庫揃えたほうがよかったかも…と思った。

有閑のなかで自分の好きな話は、
やっぱはまるきっかけになった人形とばあちゃんの話と、
3対3に別れてクイズ大会に出るやつ。
真剣に仲間割れした彼らを、りぼん読みつつハラハラして読んでたなw

659 :花と名無しさん:04/08/12 06:38 ID:???
なんで急にまともぶってるんだろう

660 :花と名無しさん:04/08/12 11:37 ID:???
個体認識できないのに、できてると信じて外したこと言うのは
短文厨の得意技だったなあ。

コーラススレでは、プライドもうだめぽとカキコしているのが
二、三人。

661 :花と名無しさん:04/08/12 11:38 ID:???
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662 :花と名無しさん:04/08/12 15:43 ID:???
今のまま絵もストーリーもヘタレたまま続けたら、
「プライド」って実質上の打ち切り食らったりしないのだろうか。
数カ月後には、「プライド」第○部完→翌々月に有閑倶楽部再開
とか、いつか来た道な予告が誌面を飾っていたりして。

663 :花と名無しさん:04/08/12 16:48 ID:???
>>662
つまらんとかへタレたとか言ってる人ってものすごいコアなファンでしょ?
一条ゆかりは30番目くらいに好きな漫画家、程度の自分にとっては
今のプライドでも十分おもしろいんだけど。

664 :花と名無しさん:04/08/12 17:18 ID:???
コアとかそういう問題じゃなくて、
過去作品と比べてしまっているからでは?
このスレでも「プライド」そっちのけで「砂の城」や「デザイナー」、
(昔の)「有閑倶楽部」の話で盛り上がったりしているし。

665 :花と名無しさん:04/08/12 17:57 ID:???
プライドつまんねなのは、連載を追いかけて読んでいるからだと思う。
連載終わってざーっと流し読めば、まあそこそこの出来になってるのでは。
正しい恋愛のススメのときは、連載でもわくわくして読んだものだったけど、
自分にとって面白かっただけで、好きじゃない人もいるみたいだから、今の
プライドも好きな人いるんだろうな。
その割りにスレが全然進まなくなっちゃったけど。



666 :花と名無しさん:04/08/12 19:24 ID:???



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667 :花と名無しさん:04/08/12 21:09 ID:???
以前コーラスで誰かが書いてたけど
漫画家の間でもプライドの続きが気になって気になってと
すごい話題になってたそうだけど

今はどうなんだろうねえ・・・



668 :花と名無しさん:04/08/12 22:41 ID:???
今でも続きは気になるんじゃない?
別の意味で…。

669 :花と名無しさん:04/08/12 23:34 ID:???
自分がつまらないと思う漫画を他の人が面白く読むのがそんなに気に喰わないのでしょうか?

670 :花と名無しさん:04/08/12 23:48 ID:???
ちょっと銀座に留まり過ぎだけど
2巻までは面白かった。
でも3巻は買わないかもしれない…

671 :花と名無しさん:04/08/12 23:55 ID:???
>>669
「あたしが面白いと思って読んでる漫画を貶すなんて許せない!」とでも思ってんの?

誰がどんな感想を述べようが自由なんだよ。
それがわからない香具師は2ちゃん見るのやめたほうがいいんじゃない?

672 :花と名無しさん:04/08/13 00:03 ID:???
>>671
「こんなツマンナイ漫画面白いと思ってる奴の気がしれん」って意見も
「自分がつまらないと思う漫画の評判がいいのが気に食わないのか、プ」って意見も
どちらも自由。

673 :花と名無しさん:04/08/13 00:08 ID:???
熱くなるなよw

674 :花と名無しさん:04/08/13 00:12 ID:???
「2ちゃん通」ぶりたいお年頃ですね。 >>671-672

675 :花と名無しさん:04/08/13 00:13 ID:???
あ、673だった

676 :花と名無しさん:04/08/13 01:34 ID:???
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677 :花と名無しさん:04/08/13 06:45 ID:???
私も2chに来た頃は一々熱くなって、
その度にすごいレスをもらいました。
顔も何もわからないのに…なぜ?って思いました。
なにかもわからずコテハンしてたし。
でも、匿名で言いたい放題出来る
2chの存在今は有り難い。

678 :花と名無しさん:04/08/13 06:47 ID:???
>コーラススレでは、プライドもうだめぽとカキコしているのが
>二、三人。


個体認識できないのに2.3人と決め付けてる660が
決め付けの短文厨ってかw


679 :花と名無しさん:04/08/13 08:09 ID:???
「二、三人」と「2.3人」とは違うと思う。
平均とっているんじゃないよね?と一瞬悩んだよ。w

680 :花と名無しさん:04/08/13 10:54 ID:???
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681 :花と名無しさん:04/08/13 14:26 ID:???
何でそんなに必死なの?w
頑張ったってどうせスレは続くんだからさぁ。

682 :花と名無しさん:04/08/13 15:15 ID:???
終了コピペのしつこい貼付けは、他スレでも目撃する今日この頃だけど、
厨が目をつけるスレの共通点みたいなのは、よくわからないや。

683 :花と名無しさん:04/08/13 20:50 ID:???
しかし、自分が一生懸命に書いた長文をうざがられたことを
いまだに怒ってるとわねw

684 :花と名無しさん:04/08/14 03:26 ID:???
あれっ、このスレになってから他人様のレスの長さに
執念深く文句つけるバカは見当たらなかったのに。
復活しちゃったのかなあ。女王復活の方は無理そうなのに。

685 :花と名無しさん:04/08/14 03:58 ID:???
久々に見たから何がおこってるのかワカソネ・・・
遡る気にもなれん。
マターリ逝こう

686 :花と名無しさん:04/08/14 08:25 ID:???
長文馬鹿の684は短文でもつまらないねw

687 :花と名無しさん:04/08/14 09:43 ID:???
ああ、うだうだとプライドのここがつまらないって延々と主張してたぶーぶー豚厨が684なのね

自分では立派な主義主張とでも思ってるんだろう。

つまんないこときわまりなくて、指摘したら逆ギレして、また延々と指摘されたことを怒ってたアフォ

ここはてめーのグチスレじゃねえっつうの。でもバカ豚の暴れっぷりも見てるとおもしろいや。

688 :花と名無しさん:04/08/14 10:07 ID:???
>プライドのここがつまらないって延々と主張してた

それ、一人じゃないから。(w

689 :花と名無しさん:04/08/14 10:25 ID:???
よくわからんが、>>687のような一行空けでキレた大演説かます
カキコのためのスレでもないと思うぞ、本来は。

キレると言えば、いきなりeikoをぶったたいていた萌えだけど、
あんなわけわかんない暴力エピソード入れて、
登場人物にキーキー言わせてばかりいたら、山田南平の二の舞いになりそ。
再開プライドでは、ヒステリックもほどほどにするのが吉と思う。

690 :花と名無しさん:04/08/14 11:01 ID:???
>689
もしかして、難民仲間? (・∀・)人(・∀・)

オペラとかお水とか芸能界のリアリティはどうでもいいけど
人間のリアリティをも蔑ろにしつつあるぞ、プライド。
その点でも山田の二の舞になりそうだ。


691 :花と名無しさん:04/08/14 16:21 ID:???
>>690
>689ぢゃあないけど、
sageの夜をリアルで知っている。



・・・orz

692 :花と名無しさん:04/08/14 18:44 ID:???
689を見てるとたしかに面白いわw

693 :花と名無しさん:04/08/14 20:33 ID:???
        〜∞
    /⌒⌒ ̄ ̄ ̄\ 〜∞ 〜プゥ〜ン 〜プラス思考プラス思考
  /           \   〜〜〜〜〜_______
  |     ____丿ノノ.__| つ〜ん    /
  |    /U  ._)  ._) プゥ〜ん < あたしの長文がうさいですって!キイイイ!!!
  |   |           (    〜〜〜 \_______
  | ノ(6   ∵ ( 。。) )  _______
   ○    U    ) 3 .ノ  / ________
/ ○\ ヽ ,,_  U  ___,,ノ  / /
  ○  \,,______,ノ \/ /  _____
 [>口<]           ./ /  /|
..  (.)   デブス   ./ /  ./ .|
◆デブス(http://bingoimage.naver.com/data3/bingo_40/imgbingo_74/rfox2000/18697/rfox2000_32.gif)の正体◆
・引篭り歴1年以上・処女、彼氏&男友達無し(というか男と喋った事が無い)
・体臭:全身から卵が腐ったような臭気。冬でも汗ダラダラ。
・身長150cm以下体重75kg以上 体脂肪率40%以上 ・年賀状が来たのは3枚以下
・3流理系大学生、漫画研究会所属、合コン歴無し ショタコン
・所持するやおい系同人誌は軽く1000を越える
・街中を歩くと唾を吐きかけられる・余りの醜さの為子供に号泣される
・餌はジャンクフード。料理はできない(作る相手もいない)
・風呂には3日に1回しか入らない ・50M走タイム25秒5以上 ・自分の年齢=彼氏いない歴
・アニメビデオを1日最低3回は見る ・“ラップ”と聞くと「サランラップ?」とボケでなくマジで答える
・趣味:2CHオタク系板への書き込みをすること(少女漫画,独身女性,アニメ)
 男を見つけると日頃の恨みとばかりに攻撃し、臭い汁を垂らしながらレスを待つ
・カラオケで歌うのはいつもアニソン、というか友達がいなくてカラオケも行けない
・モー娘などアイドルを目の敵にしている ・オタクグッズを多数所持
・メル友募集をしても男性からは1通も来ない、(嫌がらせメールは大量に来る)
・1人でも女と付き合った事のある男に対して「不潔よ!」と言う恥知らずのリアル精神病患者


694 :花と名無しさん :04/08/14 23:33 ID:???
ああ、夏か・・・

695 :花と名無しさん:04/08/14 23:45 ID:???
>>690
あのスレに書き込むことは少ないけど、読むことは多いです。ハハハ……。

萌えが妙なとこでキレるのは、まだいいとしても(でも、人目があるとこで
堂々と理不尽な暴力をふるうほどバカなキャラではなかったはずだが)、
塩や蘭○まで同調しているというか、ろくにたしなめもしなかったのは
薄ら寒かった。
緊張のあまり、3人ともナーバスになっている様子を丁寧に描写してくれて
いたら、また別かもしれなかったけど。

696 :花と名無しさん:04/08/15 00:11 ID:???
1巻では他人を蹴落としてでも留学したがった萌が
今じゃイカ天に出たくてパニくってんだからがっかりだ…

697 :花と名無しさん:04/08/15 00:14 ID:???
神野のいる日本のほうがいいんだよね。

698 :花と名無しさん:04/08/15 00:41 ID:???
お水のリアリティについても、
あんなしょぼいホステスばかりなんてありえないとか、
貧乏臭い萌えが一応通用しちゃう銀座の店なんてあり?とか、
指摘されちゃうのが情けない。

調度品がゴージャス過ぎるとか、客が上品過ぎるとか、
ホステスが全員レベル高過ぎとか、そういう方向に
リアリティがないと言われるくらいのものを描いて欲しいもんだ。

699 :花と名無しさん:04/08/15 02:55 ID:???
所詮漫画ですしね。
つか銀座の店だって実際にいろんなタイプの店に
行ったことある女がいるともおもえないし。
自分のなかの脳内銀座とイメージちがうっつーだけのことでしょう?

700 :花と名無しさん:04/08/15 08:19 ID:???
奥様を亡くされた上司を元気づけるために、
1度だけ行ったことのある銀座のお店。
ママ(そんなに器量で言えば良くない)の色っぽさ。
色んな男に磨かれに磨かれてきたって感じでした。
他にも和服で上品で色っぽい人が大勢いました。
色っぽさには欠けても社交的でお話上手でした。
そんな、きれいどころが上司達4人で行った私達に
10人もついたんだよ〜。
後日、いいのか悪いのか、会社に請求書が来ていました(^^;;

701 :花と名無しさん:04/08/15 08:29 ID:???
実際より美しく、華やかに、ゴージャスにしたからリアリティがなくなった
というなら、リアリティ欠如はむしろ歓迎できたんだけどね。
読者の脳内銀座に負けるってことは、別の作家によって描かれた作品と比べ
迫力負けしているってことかも。

702 :花と名無しさん:04/08/15 09:35 ID:???
やっぱあれか、志賀公江の虹子ララバイか

703 :花と名無しさん:04/08/15 09:38 ID:???
いずれにせよ >>700が痛い女だということがスレの総意でいいでつか!?

704 :花と名無しさん:04/08/15 09:43 ID:???
オペラカコイイ!と思って描き出して、いざ自分が本物観てみたら寝ちゃって、
クラシック音楽へのモチベーションが著しく下がってるんじゃないでしょか・・・

芸事や歴史もので名作と言われてる作品って、作者がその世界に傾倒して、
好きでたまらなくて描いてるってのがわかりますよね。
プライドにはそれがない。

以前、御大がエッセイの中で、
「描きたくもない水俣病の少女の涙もののストーリーを描かされて、
しかもそれを没にされたことがある!!」
という新人時代の苦労話を書いてましたが、
もう描きたいと思ったものは自由に描ける立場になって長いんだから、
勉強辛かろうが面倒くさかろうが、責任持って描いて欲しい。
「私が描くのはエンターテイメント」の言葉に逃げないで欲しい。

いっそプライド打ち切って、自分の本当に興味持ってる(持てそうな)世界の話を
描いて欲しい・・・銀座でも芸能界でも料亭でもいいよ。


705 :花と名無しさん:04/08/15 09:47 ID:???
>>704 みたいな人ってどうして純粋に漫画の批評ができないで
人格批判を絡めるんだろうね。

706 :花と名無しさん:04/08/15 10:08 ID:???
>>705
御大がテレビやらエッセイやらでいろいろと語っちゃってるからでは?

707 :704みたいな人ですw:04/08/15 10:16 ID:???
>705,706
根本的に御大の作品が好きだからだよ。好きだから、作品の向こうの
御大のご様子が気になるんですよ。
(確かに、私生活をあちこちで語ってるから、余計に気になるってのもあるかも。)

708 :花と名無しさん:04/08/15 10:21 ID:???
ミザリー予備軍ってことね。

709 :花と名無しさん:04/08/15 10:50 ID:???
>>704程度の批判に、やれ人格批判だと過剰反応することはないと思うけど。

本人の知識が不足していたとしても、優秀なブレーンに監修してもらえば
どうにかなっていたような気がするけど。オペラにしろ、銀座にしろ。
実際、5愛のルールのときは、牛次郎に監修してもらったんだよね。


710 :花と名無しさん:04/08/15 10:55 ID:???
>>708
心配(?)しないでも、一条御大には良くも悪くも、その類の熱狂的なファンは
つかないんじゃないかねえ。
熱狂的になるとしても、御大に同調してキーキーヒステリーを起こすとか
そっち方向にいきそう。

711 :花と名無しさん:04/08/15 15:20 ID:???
なんか必死だね。709も710も。

712 :花と名無しさん:04/08/15 17:50 ID:???
大勢の漫画家さんに比べて、いい作品描くと思います。
もちろん、一条センセよりいい作品を描かれる人も沢山いますが。

713 :花と名無しさん:04/08/15 18:42 ID:???
二巻あたりの頃は、恋する塩が健気で可愛いと素直に思えていた。
今は、あんなキモくてフニャフニャな男のどこがいいんだろ、
さっさと縁を切った方がいいのになあとしか思えなくなっている。

他の主要人物と言えば、点描ホラーの萌と、彼女に続いて点描ホラー要員に
なりそうなeikoと神野。考えてみれば、きっつい話だ。

714 :花と名無しさん:04/08/15 22:56 ID:???
多少ウソ臭くてもどうせ分からないし漫画なんだから
ひたすら華やかにオペラの話を続けてもらいたかった。
それがムリなら銀座のディープな夜の世界でもいいから
女同士の熱い闘いが見たかった。

でも、ただの恋愛漫画になりつつあるのがイヤだ…
舞台はイカ天だしなあ。

715 :花と名無しさん:04/08/15 23:46 ID:???
テレビのオーディション番組にしたって、プロ指向の、それなりに
レベルの高いライバルたちと競うって展開だったらまだしも…。
漫画の中で製作者側が、イカ天みたいなものって説明しちゃっているし、
女装男の女装のファンだからというので出演してみない?と声かけているし、
それで女装男は女装姿でのご出演となるし。
安い。あまりにも安過ぎる。
だいたいイカ天って、みうらじゅんが「カリフォルニアの青い馬鹿」とか
歌って、審査員にも大受けって番組だったじゃん。
楽屋で他の出演者をブッ飛ばすような殺伐した番組じゃなかったはずだ。

716 :花と名無しさん:04/08/16 00:15 ID:LXyuyr4R
色んな意味で今後の展開が楽しみではある。
でも…コミックスはもぅ買わね…( ̄▽ ̄;)

717 :花と名無しさん:04/08/16 01:06 ID:???
糞夏厨大杉!
空気嫁無いのは仕方ないとしても天ぷらくらい嫁無いのかよ?
教えろとか仕切るなとかでしゃばりやがって先住民が怒って当たり前だろ!
普通の掲示板だってルールあんだろ?
2chにもルールがあんだよ!
だから半年ROMれと言ってんだよ!
わかんねー糞厨は初電でグモって氏ね!


718 :花と名無しさん:04/08/16 01:47 ID:???
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719 :花と名無しさん:04/08/16 11:22 ID:???
それで>717はどこの誤爆?

720 :花と名無しさん:04/08/16 12:03 ID:???
ああ、また>>1かよ

よくもまあ、こんな糞スレ立てられるな

煽りにいちいち反応する事からして低学歴というのが一目瞭然

っつーかアタマ悪過ぎなんだよ

おまえ中学校から授業受け直してこいよ、マジで

厨房なんだからきっと入学させてもらえるよ



それにしてもどこにでも居るよな

おまえみたいな奴

ホントうぜえから消えろって感じ

おまえが居ると元々低いレベルが更に下がるんだよ

高卒は高卒らしく801板で蠢いてろよ

おまえの存在そのものが迷惑なんだよ



721 :花と名無しさん:04/08/16 20:06 ID:???
次の号は、神野の家でお家騒動勃発?
しかし神野父も神野母もアシ絵じゃなかったっけ。
あれで騒動やられても、なあ。

722 :花と名無しさん:04/08/16 20:53 ID:???
男か女かわからないけど、本当2chには中傷好きが多いねー。
そういうのを読む度に不幸せなんだなと思うよ(w
そういう輩は無視するのが一番だけど、
あまりに汚い言葉なので無視できませんでした。
>>720

723 :花と名無しさん:04/08/16 21:13 ID:???
>>722
コピペですから。

724 :花と名無しさん:04/08/16 21:48 ID:???
イカ天はグレイもでてました

今、本人達にそのことを聞くと、殺されます

グレイってのも、もうアレだけど



725 :花と名無しさん:04/08/16 22:27 ID:???
池田貴族も出ていたな。<イカ天

726 :花と名無しさん:04/08/17 00:05 ID:???
グレイかぁ。確かに一時期の勢いはなくなったけど、いい曲つくるよね。

727 :花と名無しさん:04/08/17 06:19 ID:???
こばやしよしのりの「最終フェイス」の主人公 一条かれんって
御大を意識したの?

728 :花と名無しさん:04/08/17 06:37 ID:???
>>727
コヴァの世代なら一条と来ればゆかりではなくてむしろさゆり・・・。

729 :花と名無しさん:04/08/17 16:31 ID:???
セリフに「イカ天」の一言がなければ、ここまで萎えなかっただろうに…
なまじ一条読者世代がイカ天を知ってるだけに、
「え〜あのくだらない色物番組とオペラ?へんなの〜」となってしまったわけだ。

ビギンとかブランキーとか、それなりのもでてたんだが。

730 :花と名無しさん:04/08/17 17:44 ID:???
スレ違いだけど微銀、自分の中では微妙な人。
あのグループの作る曲ってどれも出だしが有名な曲な気がする。
松田聖子のスイートメモリーとか出て来る。

731 :花と名無しさん:04/08/17 20:39 ID:???
>>726
グレイがいい曲??ネタでつか?

732 :花と名無しさん:04/08/17 21:02 ID:???
>>731
今の邦楽界で万人が認める「いい曲」なんてめったにないんだから
暖かく聞き流してあげましょう。

733 :花と名無しさん:04/08/17 21:23 ID:???
蘭丸の作った例の曲、どんなんなんだろうね。
いつかいつか、私はここにいます、なんてモロ歌謡曲ノリだ。

全然関係ないけど、高橋ユカリの「プラスチックドール」に曲を付けた人がいた。

734 :花と名無しさん:04/08/17 21:27 ID:???
>>1
かわいそう。
馬鹿だと生きてるのがつらいでしょ。
悲惨な中年期をむかえる前に
早く死んじゃったほうがいいよ。
デブと変態は死んだほうがいいわ。
あなたみたいな粘着もねlリ.^ヮ゜ノ|
そんなにセックルしたいなら、
下半身まるだして街へ飛び出してみれば?
犬くらいなら見つかるんじゃない?

735 :花と名無しさん:04/08/17 21:34 ID:???
>>1
論理的に追いつめられて反論できなくなると、
反論そのものを諦めて、勝手に論点を変えたり
誹謗中傷に走ったり、根拠ゼロの勝ち誇り捨てぜりふを
かまして逃げたり…ってのは、厨房の得意技。

こいつ、典型的すぎて、すごく分かりやすいなあ…。
もうちょっと斬新な負け惜しみはないのか?
これじゃ、電波としても2流だよお前。

736 :花と名無しさん:04/08/17 23:51 ID:???
自分はイカ天だと、たまだなぁ…
ああいう不思議でいいバンドが
日の目を見る番組って感じ…

737 :花と名無しさん:04/08/18 00:41 ID:???
歌舞伎ロックスだっけ、「お江戸」歌っていたの。

738 :花と名無しさん:04/08/18 00:55 ID:???
ふと思い出したのだけど、イカ天って勝ち抜き方式だったような。
それに倣うという可能性もなきにしもあらず……?
さあて、ついに銀座編が終了して、イカ天編に突入か? orz

(イカ天と勝ち抜きでググってみたら、ラビッツとか宮尾進と日本の社長とか
懐かしい名前がたくさん載っているサイトがあった。)

739 :花と名無しさん=1:04/08/18 01:03 ID:???
うんこちゃん。

740 :花と名無しさん:04/08/18 06:38 ID:???
マルコシアスバンプとか、ブランキージェットシティとかかっこよかったかな。

ビギンは夏川りみの曲を書いてるね。
夏川の歌う「島唄」はいいっすよ。
萌みたいな感じかなあ。(無理やりプライドネタ)

741 :花と名無しさん:04/08/18 11:22 ID:???
イギリスのオペラポップスのユニット
ttp://www.bmgjapan.com/_artist/info.php?id=1647

御大は、こういうのをイメージしてるのかな。


742 :花と名無しさん:04/08/18 14:43 ID:???
     ∧__∧  ミ _ ドスッ     ∧__∧  ミ _ ドスッ
     (   ,,)┌─┴┴─┐      (   ,,)┌─┴┴─┐
    /   つ  放 置  │     /   つ  廃 墟 .│
  〜′ /´ └─┬┬─┘   〜′ /´ └─┬┬─┘
   ∪ ∪     ││ _ε3   ∪ ∪      ││ _ε3
             ∧∧  ミ  _ ドスッ
             (   ,,)┌─┴┴─┐
          .  /   つ 終了   │
          〜′ /´ └─┬┬─┘
           ∪ ∪     ││ _ε3
     ∧∧  ミ  _ ドスッ     ∧∧  ミ _ ドスッ
     (   ,,)┌─┴┴─┐      (   ,,)┌─┴┴─┐
    /   つ 不法投棄.│     /   つ    氏ね │
  〜′ /´ └─┬┬─┘   〜′ /´ └─┬┬─┘
   ∪ ∪     ││ _ε3   ∪ ∪      ││ _ε3
             ∧∧  ミ  _ ドスッ
             (   ,,)┌─┴┴─┐
          .  /   つ.削除依頼.│
          〜′ /´ └─┬┬─┘
           ∪ ∪     ││ _ε3


743 :花と名無しさん:04/08/18 15:56 ID:???
伊集院光・・・・・・・オペラギャグ

オペラだっていろいろあったっていいじゃない。

744 :花と名無しさん:04/08/19 16:46 ID:???
砂の城の、ミルフィのお兄さんはすごいね
あんなへんな家庭に育ったのに、1人だけまともだなんて。

有閑の悠里の兄さんのポジティブ版みたい。
悠里の兄さんは、あれだけエキサイティングな家庭に育ちかながら、1人だけ平凡。

745 :花と名無しさん:04/08/19 16:54 ID:???
私はユウリ兄、作者が手抜きしたと思ってた
(設定考えるの面倒なのかと)

746 :花と名無しさん:04/08/19 23:03 ID:???
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747 :花と名無しさん:04/08/20 06:53 ID:???
ずっとこれ一人でやってんだよね
どっか相談しようかな

748 :花と名無しさん:04/08/20 09:15 ID:Uukf2W0x
わたくし、一条ゆかりです。
もうほおって置いてください。

749 :花と名無しさん:04/08/20 13:08 ID:???
降臨キタ━━━━━(゚∀゚)━━━━━!!

750 :花と名無しさん:04/08/20 13:14 ID:???
  ./  ̄/〃__〃   /  ̄/       /
    ―/  __ _/   ./ ―― / /
    _/   /   /   _/    _/ /_/
     /\___/ヽ       __________
    /''''''   '''''':::::::\     +___+___+___
   . |(●),   、(●)、.:| +   _+_+_______+
   |   ,,ノ(、_, )ヽ、,, .::::|    + _____+__+__
.    |   `-=ニ=- ' .:::::::| +,,; ,   +________
    \  `ニニ´  .:::::/(,;'";,"`;,;`;;、 ________
      / `- 、  /|ヽ  | ̄ ̄ ̄|,;  ,_________
    /  \  介 ノ \ ||'゚。 "o ||ー、  ________
   / ヽ、  \| |/    || o゚。 ゚||ニ、i  ________
   /   ヽ       ヽ ||。_0_o_||ー_ノ\ _______ 
  l     ヽ        |___|`-'_ノ




751 :花と名無しさん:04/08/20 22:00 ID:???
初期の塩派VS萌派の醜い争いが懐かしくなるほど
盛り上がらないですね。このスレ。

752 :花と名無しさん:04/08/20 22:25 ID:???
私はイカ天より、キックザカンクルーに萎えました
うちの弟はバカですが、キック〜をよく聞いてます

753 :花と名無しさん:04/08/20 22:31 ID:???
缶蹴りに対する評価は置いておくとして。
>うちの弟はバカですが、キック〜をよく聞いてます
が「だからキックを聴くやつはバカだと思います」
にはならないよね? 

754 :花と名無しさん:04/08/20 23:37 ID:???
いや、スレはそこそこ盛り上がっていると思う。
ただしプライド以外の話題が多いけど。

755 :花と名無しさん:04/08/21 07:10 ID:???
ストリートミュージシャンをうらやましがる塩に萎え

756 :花と名無しさん:04/08/21 10:10 ID:???
どうせなら御大が見てきた漫画界を脚色ありでオペラor音楽界に見立てて欲しかった。

音大/新人時代→銀座/「砂の城」以前の専属時代…てな。
以下天・POP系は他誌、ストリートミュージシャンは同人とかね。
そんな構図が見え隠れするプライドなら激しく読んでみたいんだが。

757 :花と名無しさん:04/08/21 10:32 ID:???
うわ、つまんなそー

758 :花と名無しさん:04/08/21 12:17 ID:???
>>756
塩が主人公だと、それは難しそう。
御大視点=塩視点にしてしまうと、塩が別人になってしまう。
御大視点=萌え視点だったら、かなりイイ線いきそうだが。

759 :花と名無しさん:04/08/21 18:07 ID:???
たしかに、少女マンガ界の(よくもわるくも)ど真ん中を通り続けてきた人だからねぇ

「くうちゅうしばい」をもっとリアル風にに、長編で読んでみたい気がする

760 :花と名無しさん :04/08/21 23:56 ID:???
くうちゅうしばい なんて激しい駄作だよ・・・死ぬほどつまんなかった。絶対読みたくない

761 :花と名無しさん:04/08/22 00:34 ID:???
声楽の仕事してます。一条せんせの漫画は好きですが、単行本しか買わないんでプライドは2巻までしか読んでません。
音大でて水商売なんて結構あるし(なんせとにかくお金かかるので。私も学費稼ぎに銀座でバイトしてました。)留学したってどっかで進路が変わって芸能界へという人も結構いるので、
ストーリーは今後どうなってもあんまり荒唐無稽とも思いませんが、この声種の人はこの歌は歌わないよなーとか、カスタディーウ゛ァをコスタディーウ゛ァとか、単純ミスが多いですよね。
音大生程度の人にでも聞けばすぐに直してくれそうな事ばかりなのに、単行本で直さないのはどうしてだろうと思いました。
仕事仲間の間でも結構話題になってます。

762 :花と名無しさん:04/08/22 02:40 ID:???
そんなところあっていようが間違っていようが大半の読者にとっては
面白さ(つまらなさ)には全く影響しないからですよ。
つか、そういう○○関係者ですがツッコミって、激しくつまらないし
空気読めてない人扱いされるから他のスレではやらない方がいいですよ。

たとえば医療漫画でさ、
「自分は医療関係者ですが筋肉注射の描写がちょっとおかしいみたい。
ああいう場合には23ゲージの注射新使うのが普通ですよ」
とかスレに書かれても、「フーンそれで?」としか反応できないでしょ。

763 :花と名無しさん:04/08/22 03:16 ID:???
なんでここってすぐ「つまらない」「空気嫁」って偉そうに言う人が多いの?
人の意見を否定するのが生きがいなんですか?

764 :花と名無しさん:04/08/22 03:31 ID:???
>>763
に同意。
私は>>761のようなプロの意見って勉強になる。


765 :花と名無しさん:04/08/22 03:34 ID:???
>>761 お気に召さなかったら失礼。でも実際、ストーリーの内容が内容だけに、普段一条作品を読んでない声楽関係の人も興味を持って読んでるのは事実です。
間違った事自体がどうこうではなくて、きっと連載した時点で読者から指摘もあっただろーにと素朴なギモンを感じただけ。
単行本出す時に、絵まで書き直す漫画家さんもいるしね。

ここで、人の意見を負かそうとかそういう気はないです。私は私の見方で感想をかいただけ。
あなただって、自分の見方で意見を書くでしょう?空気とかいわれてもねえ。
気に食わない意見はスルーした方が精神衛生上いいですよ。
ご自分で書かれているように“ふーん、それで?”でいいじゃないですか。

スレ違いになっちゃうんでやめときます。これにレスしても私は返しませんので。

766 :花と名無しさん:04/08/22 07:00 ID:???
声楽どっぷりで行く気なら最初から誰かに監修に入ってもらうだろうけど。
それこそ5愛のように。
御大にはその気がなかったんでしょう。

読みの差については
ゴルトベルクとゴールドベルグのようにどちらもあっているのかもなぁ
くらいにしか思わなかった。
声楽はよく知らないし。

767 :花と名無しさん:04/08/22 08:28 ID:???
なんで音楽の専門家の人とか、銀座の経験者の人とかの書き込みがあると
神経質につぶそうとする変な人が出てくるかねえ。
プライドに書いてあることを真に受けてはいけないんだなと、わかるだけでも
勉強になってありがたい。

御大もねえ、プロの創作の心得とか吠えるのが好きなら、ある程度の取材を
ちゃんとやればよかったと思うよ。そしたら練習風景や対決の場面に
話の広がりや膨らみ、説得力などが出て来たろうに。
まあ突っ込まれるのがイヤさに、今は蘭丸オリジナルの曲を主に据えている
のかもしれないけど、どんな音楽をやっているのかさっぱりわからんとか
言われているのは、お勉強をサボったツケが来ているんじゃないかと。

768 :花と名無しさん:04/08/22 08:54 ID:???
いままでまったくオペラなんて興味なかった作者が描いてる漫画だろ

あんなもんでいいじゃん。所詮「漫画」

そんなにリアルなものが読みたかったら監修人のクレジットがついた漫画を読めばいい。

769 :花と名無しさん:04/08/22 09:20 ID:???
ほんと、一条ゆかりの漫画に学習要素を求める方がどうかしてるよな。

770 :花と名無しさん:04/08/22 09:21 ID:???
>>765
書き逃げ乙!

771 :花と名無しさん:04/08/22 09:21 ID:???
>>763-765
自演乙!

772 :花と名無しさん:04/08/22 09:22 ID:???
むしろ>>761自分語り乙!

773 :花と名無しさん:04/08/22 09:26 ID:???
一条御大にはオベラは無理ぽだったと。オペラのみならず、音楽をテーマと
いうの自体向いてなかったっぽいが。

それにしても、なぜコスタディーヴァをカスタディーヴァに訂正する程度の
手間を惜しむかなあ。指摘されてキーッと意地になっちゃったとか?

あと、ツッコミ入れられていたのは、あんなスタ誕みたいなコンクールは
ありえないとか、萌えの短い丈のスカートはマナー違反とか、そもそも
「ミミ」は昔のアイドル歌手っぽい衣装で歌うような「可愛い」曲じゃないぞ
とかだっけ。

774 :花と名無しさん:04/08/22 09:32 ID:???
べつにコスタディーヴァでもカスタディーヴァでも気にならないけど
自分もオペラなんて何も知らないからどーでもいいや。
ミミがどんな曲かだって興味なし。短いスカートだって別にいいじゃん。

775 :花と名無しさん:04/08/22 09:33 ID:???
そもそもオペラをオベラと書く773、訂正すれば?

776 :764:04/08/22 09:35 ID:???
少なくとも>>761=>>765さんは、>>763でも>>764でもないと思う。
私は763ではないし。

777 :773:04/08/22 09:40 ID:???
あ、本当だ。<オベラ 訂正しまーす。

なるほど、>>774さんみたいな読者さん向けの作品なんですね、プライドって。
オペラはわからないけど、ちょっと興味はあるかなって人には向かないと。
まして音楽を専門とする人が読むのにも向かないし。
オペラ(音楽全般?)にまったく興味はないけど、とにかく一条御大の作品だ
ってんで、ありがたがって読む人にしか向いてなかったと。
それならそうと、最初からわかるような宣伝の仕方すれば、あれこれと
不協和音が発生することもなかったろうになあと思うと残念でなりません。(w

778 :花と名無しさん:04/08/22 09:49 ID:???
ところで、ずっと不思議だったんだけど。
萌えの島唄を聞いて、やっぱり日本の歌はいいねえとなごむ銀座の店の客。
ああいうオヤジ客相手に一応好評という設定だったんだよね蘭○の曲って。
でも eikoによると、マニアックでひとりよがり?
なんか、とってもわけわかんないんですけど。

779 :花と名無しさん:04/08/22 10:09 ID:???
オペラや銀座の知ったか厨がうざいのは、自分だってその世界の一部しか知らないくせに
さもすべて自分の知識がすべてであるようかにひけらかして、重箱の隅たたきをするから。

どうせ773だって、たかが日本の「オペラのファンをやってる私って高尚だわ〜」
なんていう自己満足の世界、レベルの低い・狭いオペラの世界しか知らないくせにw

780 :花と名無しさん:04/08/22 10:12 ID:???
>>777
いつもの一条私怨オバちゃん乙!
君の論調はいつもそれだNE

>>778
なんとなくだけど、蘭○の歌のままでも70点くらいなので
銀座のおっちゃんたちにも好評なんだけど
音楽業界のプロの神野やエイコたんが聞くと
あのマニアックなところやひとりよがりなところがなければ
あとプラス10点20点くらいできるのに・・・という評価なのかなって脳内変換したけど。



781 :花と名無しさん:04/08/22 10:12 ID:???
765で「もうやめとく」っていってたくせに、なんで延々とレス返してるの?
自称オベラに詳しいへんな人。

782 :773:04/08/22 10:21 ID:???
なんだか >>779>>781あたりの変な人に、
>>765さんと間違われているような気がしてならない。(w
念のため言っておくと、>>776=>>764さんなんかとも別人だよー。
オペラの知識もほとんどないし。でも、専門家の人が書き込んだからって、

>たかが日本の「オペラのファンをやってる私って高尚だわ〜」
>なんていう自己満足の世界、レベルの低い・狭いオペラの世界

なんて僻み丸出しのことは思わないけどねえ。

「音大生程度の人にでも聞けばすぐに直してくれそうな事ばかり」間違えている
一条御大じゃああるまいし。

783 :花と名無しさん:04/08/22 10:23 ID:???
>>782
漏れはお前がいつもの一条たたきの粘着オバちゃん(長文厨)だってことは分かってるから安心しろ。

784 :花と名無しさん:04/08/22 10:24 ID:???
改行だってちゃんとできるもんな >>782

785 :花と名無しさん:04/08/22 10:26 ID:???
773が知らないだけで
萌えの短い丈のスカートはマナー違反じゃないかもしれない
「ミミ」は昔のアイドル歌手っぽい衣装で歌うような「可愛い」曲かもしれない


786 :花と名無しさん:04/08/22 10:27 ID:???
>たかが日本の「オペラのファンをやってる私って高尚だわ〜」
>なんていう自己満足の世界、レベルの低い・狭いオペラの世界

図星だったようだ
即レスがきたよ(プ

787 :花と名無しさん:04/08/22 10:27 ID:???
>>780
「一条私怨」って、どうして?
関係者しかしらない情報のリークってなわけでもないのに。
音大生に聞けばわかる程度の初歩的な間違いが多いって突っ込みには
私怨もナニも関係ないでしょ。

788 :花と名無しさん:04/08/22 10:30 ID:???
>>785
>「ミミ」は昔のアイドル歌手っぽい衣装で歌うような「可愛い」曲かもしれない

「昔のアイドル歌手っぽい衣装で歌うような」ってのは、
「ラ・ボエーム」のストーリーからして、ありえないような気が。

789 :花と名無しさん:04/08/22 10:31 ID:???
そもそもカスタディーヴァとやらが正しいというのはどこの共通認識なの?
所詮日本語じゃないものをカタカナ表記するのに絶対正しいってあるの?
発音記号で書かなければすべて間違いなのではと思うけど。

ぐぐってみて「コスタディーヴァ」は引っ掛からなかったので、それは間違いかもしれない。
でもコスタディーヴァでもカスタディーヴァでもカスタディーバでもそれなりにヒットしたけど
その中であえて”カスタディーヴァ”が絶対に正しいの?
あと、カスタ・ディーヴァ じゃないの?中黒なしで続けるのが正しいの?




790 :花と名無しさん:04/08/22 10:32 ID:???
>>787
いいんだよ。毎度のことだろ。

791 :花と名無しさん:04/08/22 10:33 ID:???
ああ、そうか。>>783っていつもの、長文は皆一人が書いていると
妄想している変な人だったと。
それで、>>765さんと>>773は同一人物扱いになっちゃったのかあ。

792 :花と名無しさん:04/08/22 10:34 ID:???
元お水の人はそんなに押し付けがましくなかったけど
この自称高尚オペラマニアは本当に性格が悪いししつこいな

793 :花と名無しさん:04/08/22 10:35 ID:???
>>791
まさかまさか、いつもの長文厨に >>765みたいにちゃんとしたですます口調が書けるとは思ってないですから。

794 :花と名無しさん:04/08/22 10:35 ID:???
791=773

795 :花と名無しさん:04/08/22 10:36 ID:???
このスレは773の個人スレとなりますたw

796 :花と名無しさん:04/08/22 10:36 ID:???
>ぐぐってみて「コスタディーヴァ」は引っ掛からなかったので、それは間違いかもしれない。
>でもコスタディーヴァでもカスタディーヴァでもカスタディーバでもそれなりにヒットしたけど

「コスタディーヴァ」では引っ掛からなかったけど、ヒットしたの? ふーん。

797 :花と名無しさん:04/08/22 10:37 ID:???
>>796
「コスタディーヴァ」は引っ掛からなかったので

798 :花と名無しさん:04/08/22 10:38 ID:???
○コスタディーバ
×コスタディーヴァ

799 :花と名無しさん:04/08/22 10:38 ID:???
>773

君の文章からはリア厨が目に涙を溜めながら必死で考えたっぽいニオイが漂っているよw
まあガンガレ!
生きていれば良い事があるかもしれないよ



君の場合、確率が低そうだけどw


800 :花と名無しさん:04/08/22 10:42 ID:???
>>793=>>783なんだろうか。
それとも>>783じゃないのに、レスをしたのだろうか。
それとも自作自演もロクにできない、おバカさんなのだろうか。

801 :花と名無しさん:04/08/22 10:44 ID:???
>>800 それどういう釣り?


802 :花と名無しさん:04/08/22 10:46 ID:???
800はレス番号をつける付けないで自演を一杯してるひとなので
たぶん普通の流れがわからないのでしょう。

803 :花と名無しさん:04/08/22 10:46 ID:???
800=791

804 :花と名無しさん:04/08/22 10:47 ID:???
773に反論してないレスは、全部773

805 :花と名無しさん:04/08/22 10:52 ID:???
うん、コスタ・ディーバでもヒットしているね。
実質1件で、Amazonのレビューでのみだけど。
>>761さんはコミックス派だそうだけど、×コスタ ○カスタ 問題は、
連載時にも指摘してきた人がいたような記憶が。

806 :花と名無しさん:04/08/22 11:00 ID:???
カスタディーヴァ で引っ掛かるのは競走馬がほとんどだな
で、ディーバとディーヴァはどっちが正しいの?
中黒はありなのなしなの?
それは標準規約としてなにかに明記されているものなのか?

807 :花と名無しさん:04/08/22 11:04 ID:???
773さん、早く答えてください

808 :761です。:04/08/22 11:05 ID:???
765以外は私がかいたんじゃないですよ。さっきまで寝てたもん。

私はむしろコンクールの場面なんてよく書けてるなーと思って読んでたけど。
出てくる人物のキャラを見て、“ああ、いるいるこんな人ー!”って思ったし。
だから、誰かオペラ関係の人に取材してるんだなあ、と思っていたのですが。
もしも一条せんせが想像力だけで描いてるとしたら、それはそれですごいと思います。
大体、音楽ネタの漫画だからといって、面白くなければわざわざ買いませんよ。

オペラ=高尚とかいうのもよくわかりません。もともとヨーロッパの庶民の娯楽だし、大阪人にとってのよしもとみたいなもんですよ。
演ってる方も聴きにくるお客さんも“高尚”なんていちいち思ってないよ。

レス返さない、と書いたのは、何をここにかくべきか、という議論についてですからねー。
こういうのはスレの本題からはずれるし、きりがないから。感想は思った事があればこれからも書きます。

809 :花と名無しさん:04/08/22 11:07 ID:???
28年組とか言われている漫画家さんたちなんかは、
こんなレベル低いミスを連発しないだろうな。
専門家にも、ツボを押さえている!偉い!と褒められるようなものを
描くのがトップクラスのプロじゃないかと思う。
編集部が女王と持ち上げたり、本人がお説教エッセイ書くのが大好き
だったりしなければ、確かに所詮漫画だからと生暖かい目で見れたかも
しれないけど。

810 :花と名無しさん:04/08/22 11:12 ID:???
      |ハ,_,ハ
      |´∀`';/^l
      |u'''^u;'  |
      |∀ `  ミ  ダレモイナイ・・・
      |  ⊂  :,    モサモサ スルナラ イマノウチ
      |     ミ_
      |    彡・|ノ
      |    ,:'._|
      |''~''''∪||
                  ハ,_,ハ
               l^c´∀`';,              
        もさもさ   |  '゙''"'^uy-―,     
               ミ ´ ∀ `  ,:'     
             (丶    (丶 ミ     
          ((    ミ        ;':   .__
              ;:        ミ.. 〜lД・〜l  
              `:;       ,:' .  |__|
               U"゙'''~"^'丶)    く ヽ
        ハ,_,ハ,,  
       ,:' ´∀`っ^l
     ,―-y'u''~"゙´  |   もさもさ
     ヽ  ´ ∀ `  ゙':
     ミ  .,/)   、/)
     ゙,   "'   ´''ミ. ___
  ((  ミ       ;:'  l〜・Дl〜
      ';      彡  |___|     
      (/~"゙''´~"U     ノ   >

811 :花と名無しさん:04/08/22 11:14 ID:???
>>865
>カスタディーヴァ で引っ掛かるのは競走馬がほとんどだな

競走馬も多いけど、ちゃんとオペラのレビューのページにもヒットしてるよ。

>で、ディーバとディーヴァはどっちが正しいの?
>中黒はありなのなしなの?

どっちでもいいんじゃないの。コスタディーヴァについてだって、
「ディーヴァ」じゃなくて「ディーバ」が正しいと主張した人なんか
誰もいなかったのだし。「・」の有無についても同様。
Google の場合、「カスタ・ディーヴァ」、「カスタディーヴァ」、
「カスタ・ディーバ」、「カスタディーバ」のどれでも、検索結果に
差がないように考慮されている。
「コスタディーヴァ」や「コスタ・ディーバ」じゃこうはいかないところを
見ると、誤表記については丁寧に類語登録していないって感じ?

812 :花と名無しさん:04/08/22 11:14 ID:???
まあ、761が相当痛い人間だということが分かっただけでもよかったじゃないか。

813 :花と名無しさん:04/08/22 11:15 ID:???
>>811
要はまあどうでもいいってことだな。

814 :花と名無しさん:04/08/22 11:18 ID:???
>>808
>感想は思った事があればこれからも書きます。

待っていまーす。

815 :花と名無しさん:04/08/22 11:21 ID:???
そもそもなんとかディーバということばはぐぐっても3桁でてこないということは
世界中の人にとってどうでもいい問題ということで
だから単行本でも直していないのではないでしょうか。

という結論でいいのではないでしょうか >>761

816 :花と名無しさん:04/08/22 11:29 ID:???
>>815
「世界中」って……せめて「日本中」の人にしてください。(w


817 :花と名無しさん:04/08/22 11:56 ID:???
>>810
      //
    /  /
    /   /   パカ     見つけちゃったyo
   / ∩∧ ∧        まあ、茶でも飲んで休んでね
   / .|(´・ω・`)_
  // |   ヽ/ 旦  
  " ̄ ̄ ̄"∪


踊っている人を見たらちゃんと「見つけちゃったよ」と言ってやらなきゃ。
2ちゃんねるのお約束だよ。

818 :花と名無しさん:04/08/22 12:44 ID:???
お水関連の書き込みって、これとか?

>>92
>基本的に銀座の「『高級』クラブ」だったら、ドレスか着物着用、美容院でのセット
>必須なんですが、「プリマドンナ」のホステスさん達(萌も)は髪型をみると美容院
>にも行ってなさそうだし、服装もお水スーツとかワンピース・・・。

たとえ現実はお水スーツやワンピースが多くても、ホステスさん全員に
ドレスを着せてみましたっつーなら、わかるんだが。
御大も、なんでわざわざショボい方にショボい方にいくかね。

819 :花と名無しさん:04/08/22 12:51 ID:???
世界中の人にとってどうでもいい問題ということで

820 :花と名無しさん:04/08/22 13:01 ID:???
結局、「のだめ」みたいなのをやりたかった(ただし、楽器を描くのは
面倒臭いので声楽にしてみた)けど、御大の力不足でコケちゃったって
だけの話では。

821 :花と名無しさん:04/08/22 13:05 ID:???
>>789
>発音記号で書かなければすべて間違いなのではと思うけど。

原語の綴りのまま書いても間違いなんですか、>>789さん的には。(w

822 :761?A°?・?B:04/08/22 13:24 ID:???
専門話きらいな人には申し訳ないんだけど。かみつかないでね。何で気になっちゃたかと言うと・・・。
そもそも外国語をカタカナで表記するのに無理があるんですが、この場合カスタ、とコスタじゃ全然別の意味の言葉なんです。

Casta(Casto)→純潔な、純真な
Costa→海岸線、ろっ骨、脇腹等

で、Divaは女神とかスターとかそういう意味。
だから、へんだなー、直せばいいのにーと思ってしまうのでした。


でも、つっこみつつ3巻の発売はとても楽しみにしてたりして。



823 :花と名無しさん:04/08/22 13:31 ID:???
ろっ骨スターか、脇腹女神かってとこですか。<コスタディーヴァ
海岸線歌姫でも可?
「プライド」の続き、私も、ある意味楽しみにすることにします。

824 :花と名無しさん:04/08/22 13:41 ID:???
>>822 ドゾー
http://academy3.2ch.net/gengo/


825 :花と名無しさん:04/08/22 13:49 ID:???
ときめきの肋骨スター

次回のタイトルにして欲しい。

826 :花と名無しさん:04/08/22 13:49 ID:???
そもそもなんとかディーバということばはぐぐっても3桁でてこないということは
世界中の人にとってどうでもいい問題ということで
だから単行本でも直していないのではないでしょうか。

という結論でいいのではないでしょうか >>822


827 :花と名無しさん:04/08/22 13:50 ID:???
へぇーとか言って欲しいのかな?

828 :花と名無しさん:04/08/22 13:52 ID:???
波スレとかこやまんがスレでやった方がいいよ <粗探し

829 :花と名無しさん:04/08/22 15:20 ID:???
もう少し完成度の高い作品の、ちょっとしたミスをつつくというなら
粗探しって表現もわかるけど。
「プライド」の場合、正しい記述と間違いの比率ってどうなのだろう。
間違いの方が多いですってオチだったりして。

830 :花と名無しさん:04/08/22 15:29 ID:???
表記間違えたっていーんだ別に。
そりゃ間違えないほうがいいに決まってるが。
肝心なのは「指摘されたら調べて訂正する」という姿勢だと思うぞ。
御大も編集も腐ってもプロなんだろ?
既出だけど

『やっぱり山田南平の二の舞なのかぁ〜!?』

831 :花と名無しさん:04/08/22 15:30 ID:???
紅茶王子と×一物語の完成度が高いとでも?

832 :花と名無しさん:04/08/22 15:35 ID:???
>>830
2chに書き込む≠指摘

あー、あれか。
もしかしてこのスレに時々出現する自称○○業界の人たちって
このスレを編集者などが常時チェックしていると思い込んでいて
「プロの目からみると××の部分がおかしいみたい」と書いたら
監修にスカウトされちゃうかも〜、みたいな事思ってる?
天ツラの美花みたいに・・・・

833 :花と名無しさん:04/08/22 15:39 ID:???
波スレでは粗探しなんてしてないよ。
探さなくても誌面いっぱいに見えてるし。

ところで>831はどこに対するレスなのか…。

834 :花と名無しさん:04/08/22 16:19 ID:???
コスタでもカスタでも、どっちでもいいんだが
761が馬鹿だということは確かなようだ

835 :花と名無しさん:04/08/22 17:45 ID:???
>>832
落ち着け。w 監修としてスカウトされたい奴が、よりによって
連絡のとりようのない2ちゃんねるに書き込むかい。

836 :花と名無しさん:04/08/22 17:56 ID:???
>コスタでもカスタでも、どっちでもいいんだが

うん、まあ、「プライド」って、かつての大映ドラマのような
ギャグ路線を選んだみたいだから、脇腹歌姫のコスタディーヴァでも
別にいいかも。

837 :花と名無しさん:04/08/22 18:23 ID:???
また来たのかよ。
昼メロ大好きおばちゃん。

838 :花と名無しさん:04/08/22 18:31 ID:???
コミックスで、せめてeikoの顔だけでも描き直さないと、
まっとうなシリアス路線への復帰は無理だろうなあ。

839 :花と名無しさん:04/08/22 18:31 ID:???
そもそもシリアスなの?

840 :花と名無しさん:04/08/22 18:34 ID:???
シリアス・コメディだよ。

841 :花と名無しさん:04/08/22 18:46 ID:???
シリアス・コメディだとしても、のだめとは偉い違い。
本当に第一線から滑り落ちていく最中なんだなあ、一条御大。

次回は、オーディション番組の審査員たちが、曲や歌詞、
歌や演奏についての批評を大いに語ってくれるのかな。
昔のイカ天の審査員は、in the moon はないだろ、on the moon だろっ!
とか英語の歌詞に容赦ない突っ込みを入れていたもんだけど、
御大制作の審査員にはそういうことはできないか。

842 :花と名無しさん:04/08/22 19:01 ID:???
なにこの人・・・

843 :花と名無しさん:04/08/22 19:05 ID:???
>>841
そんな漫画を読みたい読者はおまえ以外にいるのか!?
つーかイカ天現役で見ていたようなリアルオバは漫画読むなよ。
しかも2ch浸りになるなよ。いい年して恥ずかしい。

844 :花と名無しさん:04/08/22 19:44 ID:???
>つーかイカ天現役で見ていたようなリアルオバは漫画読むなよ。

番組を説明するのに「イカ天みたいなやつ」と書いたのは
もうじき還暦だという御大なんだが…。

845 :花と名無しさん:04/08/22 19:51 ID:???
ttp://www.tvz.com/opera/boheme/boheme.html

ボエーム粗筋
「私の名はミミ」は1幕
この歌詞だけでもアイドルみたいな衣裳で歌う曲じゃない。

846 :花と名無しさん:04/08/22 20:44 ID:???
ぐぐってみた。
ラボエームの初演が19世紀末で、ミミは裕福とはとても言えないお針子。
「私の名はミミ」が歌われる場面はボロアパートの中。
しかも劇中の季節は冬というのに、ぶりっこアイドル風足出し衣装で
歌うことを選んだ萌え(つか、御大)って、ある意味すごい。

847 :花と名無しさん:04/08/22 20:55 ID:???
ぼろい衣装着て歌うの?わざと?エェェ(´д`)ェェエ

848 :花と名無しさん:04/08/22 21:39 ID:???
「プライドに書いてあるオペラ・銀座の世界はいい加減」=「プライドはダメ」
というような極論でない限り間違いを指摘するのは悪いことではないと思う。
それを踏まえてフィクションとして楽しめばいいんだし。

849 :花と名無しさん:04/08/22 22:42 ID:???
http://images.google.co.jp/images?q=boheme+mimi&hl=ja&lr=&ie=UTF-8&inlang=ja&sa=N&tab=wi
劇としてのオペラを上演するときは、どこがお針子やねんって衣装や、
それじゃ凍死するんじゃないですかって衣装じゃ、まずいだろうけど。
コンクールのときは、伴奏に合わせて歌うだけだから、ドレスでも
いいんじゃないですか。
萌えの衣装の選択は、やっぱり何だかなあと思うけど。

850 :花と名無しさん:04/08/23 00:00 ID:???
コンテストの審査員は歌の内容を知ってるから
あまりにもかけ離れた衣装では
違和感を感じる事もあるんじゃないかなぁ?
実際のとこはどうなの?
音大出の方とか教えて。

851 :花と名無しさん:04/08/23 00:23 ID:???
釣りキター

852 :850:04/08/23 00:27 ID:???
釣りのつもりは無いんだけど。
どっか引っかかった?


853 :花と名無しさん:04/08/23 00:28 ID:???
>>815
カスタディーヴァでのヒット数が少ない(コスタディーヴァは論外w)のは、
「清らかな女神」等、日本語の題名を採っているところも多いから、みたい。

マリア・カラスの歌っていた超難曲なんて、素人にも萌えポイント高しなんだ
けど、ろっ骨女神にされちゃうと、さすがに少々萎え。

854 :花と名無しさん:04/08/23 01:34 ID:???
 || ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄||
 || ○荒らしは放置が一番キライ。荒らしは常に誰かの反応を待っています。
 || ○放置された荒らしは煽りや自作自演であなたのレスを誘います。
 ||  ノセられてレスしたらその時点であなたの負け。
 || ○反撃は荒らしの滋養にして栄養であり最も喜ぶことです。荒らしにエサを
 ||  与えないで下さい。                 ∧俺∧
 || ○枯死するまで孤独に暴れさせておいて   \ (‘∀‘#) キホンダゾ!
 ||  ゴミが溜まったら削除が一番です。       ⊂ ⊂ |
 ||___ ∧ ∧__∧ ∧__ ∧ ∧_      | ̄ ̄ ̄ ̄|
      (; ∧ ∧__ (   ∧ ∧__(;   ∧ ∧     ̄ ̄ ̄
    〜(_(; ∧ ∧_ (; ∧ ∧_ (;  ∧ ∧  …は〜い。
      〜(_(;   ,,)〜(_(;  ,,)〜(_(;   ,,)
        〜(___ノ  〜(___ノ   〜(___ノ



855 :花と名無しさん:04/08/23 06:56 ID:???
コスタだカスタだ、コンクールの衣装だがおかしいだ騒いでる人は
スポコン系少年漫画を読んだら憤死しません?
消える魔球だの、ありえない必殺技だらけだからw

ブラックジャックらの医療漫画も本職がみたら矛盾点だらけ。
ときめきトウナイトはどうなんでしょうね。人間が変身するんですよ。
ぜったいおかしいと思います。

856 :花と名無しさん:04/08/23 07:54 ID:???
5愛のルールだって
「もう少しまってみようかしら(だっけ?)」の一言でスカウトされるなんておいしすぎる話あるかよ
と憤死してほしいものですな。


で、まあこういう風に書くと
「話自体が面白ければ細かい粗なんて気にならない。面白くない作品だから気になってしまうのだ!」
というレスがつくことでしょう。

857 :花と名無しさん:04/08/23 07:58 ID:???
つまり何十年も前の子ども向け漫画のつもりで「プライド」を読めと。(w

しかし、ときめきトゥナイトで変身するのって「人間」だっけ?

ブラックジャックなんて、ロボトミー手術を肯定的に描いたってんで
抗議されて新聞沙汰にまでなったんだけど。まあ、これは手塚氏が
医学博士もってたんで、扱いが厳しかったのかもしれないけど。

858 :花と名無しさん:04/08/23 08:10 ID:???
作中の業界知識については
業界関係者 >(超えられない壁)> ちょっと調べたかもしれない作者 >>> 一般読者
なわけで、一般読者でさえ「これってちょっとおかしくない?」と思うような部分に対して
ツッコミしたりするのは別にアリだとおもうけど、
業界関係者でなくてはわからないような事をギャーギャー騒がれても
一般読者としては、せっかく面白く読んでるのにイヤな感じとしか思えないのでは?
だから>>761みたいなバカに拒否反応起こすレスがあると。

ただ、アンチスレではその関係が逆転して、
一般読者では知りえないような粗を突っ込んでくれる業界関係者には賞賛が与えられるよね。

で、このスレはまだアンチかマンセーかどっちつかずなので、
>>761 みたいスレをアンチ方向に傾けようとするバカが現れると
ものすごく荒れるので、空気読んで欲しいなと。


859 :花と名無しさん:04/08/23 08:28 ID:???
マジレスするけど、「イヤな感じとしか思えない」のは>>858のような
レスですよ。「>>761みたいなバカ」って何様ですか……しょうもない。

ちょっとググれば、一般人にも変だなと思わせるようなミスを、どうして
単行本で直していないんだろう?って書き込まれただけで「スレをアンチ
方向に傾けよう」だなんて、重症の被害妄想にかかった作者本人または
関係者じゃあるまいし、おかしいですよ。入れ込むのも程々に……。

860 :花と名無しさん:04/08/23 08:32 ID:???
ハァ?
858はよくいる自治厨だろ?
なんで関係者とか作者本人とか出てくるわけ?
自意識過剰も対外に(プゲラ

861 :花と名無しさん:04/08/23 08:37 ID:???
というか、カスタコスタ表記に関しては
>>761が「大して才能もないアーティスト気取りの人」に
ありがちな自意識過剰な自分語りを添えずに
「コスタディーバはカスタディーバの間違いじゃないのかな。
 コスタだろ肋骨っていう意味だよ」
とか書けばよかったと思う。

862 :花と名無しさん:04/08/23 08:38 ID:???
まちがえた×自意識過剰 ○自己顕示欲旺盛

863 :花と名無しさん:04/08/23 09:02 ID:???
>>860
ただの自治厨だとは思うけど、自分のミスでもないのに、
反応が激し過ぎるというか。
ここまでキーキー激しいのは、そんなあちこちには
いないと思う。

864 :花と名無しさん:04/08/23 09:07 ID:???
>>761は「音大からお水や芸能界は珍しい話ではない」というのが
有益な情報だと思ったから説得力をつけるために身分をあかしただけで、
(ここの読者はお水や芸能界は安っぽいからやめてくれと言ってるだけなんだけど)
自分語りというほどのものではないという印象
指摘だって批判という論調ではないし。
汚い言葉で文句言ってるほうが読んでいて不快なので、あからさまなもの以外は
スルーしてほしい。

865 :花と名無しさん:04/08/23 09:53 ID:???
場面に忠実じゃなくてもいいんじゃないの?
可憐というか萌=可愛いを出すためにあえてあのドレスだったのだと思う。
普通にしてりゃ可愛いのに心はヘドロ女ってことで。
ただ実際のオペラの声だけ聞くと幽霊女のおたけびにしか聞こえない自分・・・には
コンクールの権威とかの雰囲気をつたえる工夫、いわゆる見せ絵的な場面が
あって欲しいと思ったYO


866 :花と名無しさん:04/08/23 14:34 ID:???
別に普通の読者にとってはどうでもいいことを
わざわざググって詳しく教えてくださる方は親切で偉いですねw
ヒマで羨ましいわww

てか2ちゃんはおまえの自己満足の場じゃねえと

867 :花と名無しさん:04/08/23 14:38 ID:???
761=864?

みんなが不快に感じてる761を擁護するなんて・・
761は十分汚い言葉を使ってると思うが
コスタでもカスタでもどうでもいいという人をレベルが低い扱いしてるのが
文章にもろにあらわれてる。

868 :花と名無しさん:04/08/23 14:54 ID:bFV2biGG
しかも、レスしませんから! みたいな書き方する書き逃げちゃんだしな…。

869 :花と名無しさん:04/08/23 14:56 ID:???
書き逃げのくせに、すぐ戻ってきたわけだが

しかしなんで今更、コスタじゃなくてカスタだなんて1人で騒ぎ出したんだ?
とっくにコミックも連載も、もはやそんな単語でてこなくなったのに。
これから先も出てこなさそう。

870 :花と名無しさん:04/08/23 14:58 ID:???
夏厨に構うのは疲れるだけよん。

871 :花と名無しさん:04/08/23 15:11 ID:???
 || ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄||
 || ○荒らしは放置が一番キライ。荒らしは常に誰かの反応を待っています。
 || ○放置された荒らしは煽りや自作自演であなたのレスを誘います。
 ||  ノセられてレスしたらその時点であなたの負け。
 || ○反撃は荒らしの滋養にして栄養であり最も喜ぶことです。荒らしにエサを
 ||  与えないで下さい。                 ∧俺∧
 || ○枯死するまで孤独に暴れさせておいて   \ (‘∀‘#) キホンダゾ!
 ||  ゴミが溜まったら削除が一番です。       ⊂ ⊂ |
 ||___ ∧ ∧__∧ ∧__ ∧ ∧_      | ̄ ̄ ̄ ̄|
      (; ∧ ∧__ (   ∧ ∧__(;   ∧ ∧     ̄ ̄ ̄
    〜(_(; ∧ ∧_ (; ∧ ∧_ (;  ∧ ∧  …は〜い。
      〜(_(;   ,,)〜(_(;  ,,)〜(_(;   ,,)
        〜(___ノ  〜(___ノ   〜(___ノ


872 :864:04/08/23 15:29 ID:rUwArclw
私は763。
761のその後の書き込みについては擁護するつもりはないんだけど、
ここまでのレスを読む限り「どうせなら正しい知識を」って思ってる人も多少はいるわけでしょ?
それを「そんなのどうでもいい。嫌がられるからやめろ」と勝手にしきるのはどうかと思うだけ。

873 :花と名無しさん:04/08/23 15:47 ID:???
なんだなんだ、ひさびさに来たら荒れてるな。

業界関係者が自分の知ってる範囲で語っても全然オッケーだぞ。
気に入らなければ、反論や批判してもいいし、スルーしてもいい。
気に入れば(説得力があると思えば)「情報サンクスコ」と書けばいい。
私は「コスタ」の話は「へぇ〜」と面白く読んだ。

単に「専門語りウザー」というのはまだいいが、勝手に書き込み自粛要請しないでね。
あなたのブログについてるBBSじゃないんだから。


874 :花と名無しさん:04/08/23 16:02 ID:???
>初期の塩派VS萌派の醜い争いが懐かしくなるほど
>盛り上がらないですね。このスレ。

昨日コミックス読んで、今日ここに来たの。
「塩派VS萌派の醜い争い」参加したかったなぁ〜・・・・



875 :花と名無しさん:04/08/23 17:04 ID:bFV2biGG
自分語りと書き逃げ宣言がなければヘェで済んだのにね。

876 :花と名無しさん:04/08/23 17:06 ID:???
873は自分だって仕切りやちゃんだっていう自覚がないのかしら?

877 :花と名無しさん:04/08/23 18:16 ID:???
あったら873みたいなことはかかないyo
自覚のない仕切り屋プッ

878 :花と名無しさん:04/08/23 21:03 ID:???
876=877かもね

879 :花と名無しさん:04/08/23 21:05 ID:???
だからいい加減に、マンガ本体の話をしようってばさ。

このまま塩が蘭とくっついても何も盛り上がらず、
塩の芸の肥やしにもならないだろうから
やっぱ神野と夫婦になってほすィ。

880 :花と名無しさん:04/08/23 21:23 ID:???
一条漫画は泥沼とやっすい愛つーか
女同士の足の引っ張りあいが魅力だと思ってるので
夏厨VSスレ住人みたいな展開はやめてください。


881 :花と名無しさん:04/08/23 22:42 ID:???
>>880
上手いこと言うわ〜私
みたいな感じ?

882 :花と名無しさん:04/08/23 23:10 ID:???
マンガ本体の話ですか。
立ち読みで流してしまったせいか、もともと描かれていなかったのか、
番組の構成がよくわかんないんですけど。
演奏は録画だけなのか、イカ天みたく上位のバンドだけ生演奏も
ありなのか、ワイプ攻撃とかはあるのか。
つまらないけど、ありそうな展開としては、審査員の評が割れて、
SRMとeikoの勝負は次週に持ち越し〜ってやつかな。(w



883 :花と名無しさん:04/08/24 01:47 ID:???
芸もネタも無い881は、人のカキコに茶々入れるだけ…

eikoとのエピソードははそんなに続くかなー。
塩たちの目指す歌(って何だ?)とあまりにもベクトルが違ってて
(eikoは情念の歌なんて歌いたくもないだろう)
勝負が成立しないと思うんだけど。

作曲編曲のみなら勝負というのもわかるが。


884 :花と名無しさん:04/08/24 02:47 ID:0BlZuouh
みんな落ち着いてー。

「彼」で主人公がとんでもないぶっ細工なチンビラ
(赤塚とかとりいかずよし系)に犯されたり
「クリスチーナの青い空」でくりすちーなが
兵隊に犯されかけた時にはだけたブラジャーがぐるぐる巻きだったり
昔っからアンバランスなところがあるじゃないー。

たのしもーよぉぉ

885 :花と名無しさん:04/08/24 07:01 ID:???
そ、そんなにくやしかったのか >>880 =>>873
自分は他人の揶揄しかできないオバ厨なのにネ☆


886 :花と名無しさん:04/08/24 07:03 ID:???
波スレで1のアオリ考えるのはネタでも芸でもないよ >>880 =>>873

887 :花と名無しさん:04/08/24 07:52 ID:???
ちょこっと何か言われたら、
やれ悔しかったのかとか、図星だったんだろうとか、
電波な構ってちゃんの外した虚勢の張り方は痛々しいなあ。

誰か、第二のコスタカスタネタ、投入希望。w

888 :花と名無しさん:04/08/24 07:53 ID:???
>>887は >>873宛でFA?

889 :花と名無しさん:04/08/24 08:46 ID:???
>>882
ワイプって、なつかしーな。
赤ランプがつくたびに画面が小さくなり、3つでだめ、青ランプで復活だったっけか。
吉田健の辛口コメント萌え〜
オペラの中島ケイコも審査員だったね
細身でかわいい女の子がボーカルだと、いつもけなしてた。

イカ天スレかよ

890 :花と名無しさん:04/08/24 08:55 ID:???
お、お、お、おばちゅ・・・

891 :花と名無しさん:04/08/24 09:40 ID:???
5愛の文庫を読んだけどあんなラストだったとは露知らず。
不幸話じゃないと駄目だったのか?

892 :花と名無しさん:04/08/24 09:58 ID:???
イカ天すれはここですね
審査員は5人だったから、一応勝負はつくはず。
在宅審査員の名前にロッキンオンの渋谷陽一があったけど、絶対審査なんてしてなかったんだろうな。
あの頃はパチパチにくらべて、ロッキンオンは硬派な雑誌だったから。
しかしそのあと、ビジュアル系を中心にするようになってから、お笑い雑誌に・・・
在宅審査員っていえば「メタルうざぎ」ってのがいつも気になってた

893 :花と名無しさん:04/08/24 10:09 ID:???
コミックス派。
なんか3巻買うのが怖くなってきた・・・。
コーラス立ち読みして免疫つけておこうかな。

894 :花と名無しさん:04/08/24 11:08 ID:???
何でこんなに荒れてるの?
遡る気になれないから誰か簡単に説明して。

895 :花と名無しさん:04/08/24 11:43 ID:???
免疫もなにも。
天つらのような肩すかしラストじゃなければ何でもいい。

896 :花と名無しさん:04/08/24 13:22 ID:???
今からラストの心配なんかしてないが。(天ツラが肩すかしなのは同意)
シオとモエの壮絶オペラバトルを期待してるコミ派には
3巻以降の展開(eiko出現、イカ天、キモ蘭etc)はキツすぎるだろうから、
免疫つけるもよし、3巻買わない決断するもよし。


897 :花と名無しさん:04/08/24 18:39 ID:???
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898 :花と名無しさん:04/08/24 19:56 ID:???
>>492あまりここの情報鵜呑みにしない方が……。特に人を貶める系は。

なんか時々粘着降臨してますな。

899 :花と名無しさん:04/08/24 19:59 ID:???
|| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄||
 || ○荒らしは放置が一番キライ。荒らしは常に誰かの反応を待っています。
 || ○放置された荒らしは煽りや自作自演であなたのレスを誘います。
 ||  ノセられてレスしたらその時点であなたの負け。
 || ○反撃は荒らしの滋養にして栄養であり最も喜ぶことです。荒らしにエサを
 ||  与えないで下さい。                 ∧俺∧
 || ○枯死するまで孤独に暴れさせておいて   \ (‘∀‘#) キホンダゾ!
 ||  ゴミが溜まったら削除が一番です。       ⊂ ⊂ |
 ||___ ∧ ∧__∧ ∧__ ∧ ∧_      | ̄ ̄ ̄ ̄|
      (; ∧ ∧__ (   ∧ ∧__(;   ∧ ∧     ̄ ̄ ̄
    〜(_(; ∧ ∧_ (; ∧ ∧_ (;  ∧ ∧  …は〜い。
      〜(_(;   ,,)〜(_(;  ,,)〜(_(;   ,,)
        〜(___ノ  〜(___ノ   〜(___ノ


900 :花と名無しさん:04/08/24 20:09 ID:???
塩のプライド
萌のプライド
神野のプライド

どう位置付けるといいかねえ。

901 :花と名無しさん:04/08/24 22:18 ID:???
ネタバレマダー?

902 :花と名無しさん:04/08/25 00:02 ID:???
>>883
>eikoとのエピソードははそんなに続くかなー。

うーん。今月号あたりで消えたら、あの座敷き童子はいったい何のために
出てきたんだろうという話にならないかなあ。
かと言って、延々と出て来られてもうれしくないような気もするけど。

903 :花と名無しさん:04/08/25 00:26 ID:???
神野の妹なんだよね。ずっと出てきそう。

904 :花と名無しさん:04/08/25 01:05 ID:???
 || ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄||
 || ○荒らしは放置が一番キライ。荒らしは常に誰かの反応を待っています。
 || ○放置された荒らしは煽りや自作自演であなたのレスを誘います。
 ||  ノセられてレスしたらその時点であなたの負け。
 || ○反撃は荒らしの滋養にして栄養であり最も喜ぶことです。荒らしにエサを
 ||  与えないで下さい。                 ∧俺∧
 || ○枯死するまで孤独に暴れさせておいて   \ (‘∀‘#) キホンダゾ!
 ||  ゴミが溜まったら削除が一番です。       ⊂ ⊂ |
 ||___ ∧ ∧__∧ ∧__ ∧ ∧_      | ̄ ̄ ̄ ̄|
      (; ∧ ∧__ (   ∧ ∧__(;   ∧ ∧     ̄ ̄ ̄
    〜(_(; ∧ ∧_ (; ∧ ∧_ (;  ∧ ∧  …は〜い。
      〜(_(;   ,,)〜(_(;  ,,)〜(_(;   ,,)
        〜(___ノ  〜(___ノ   〜(___ノ



905 :花と名無しさん:04/08/25 07:11 ID:???
 || ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄||
 || ○荒らしは放置が一番キライ。荒らしは常に誰かの反応を待っています。
 || ○放置された荒らしは煽りや自作自演であなたのレスを誘います。
 ||  ノセられてレスしたらその時点であなたの負け。
 || ○反撃は荒らしの滋養にして栄養であり最も喜ぶことです。荒らしにエサを
 ||  与えないで下さい。                 ∧俺∧
 || ○枯死するまで孤独に暴れさせておいて   \ (‘∀‘#) キホンダゾ!
 ||  ゴミが溜まったら削除が一番です。       ⊂ ⊂ |
 ||___ ∧ ∧__∧ ∧__ ∧ ∧_      | ̄ ̄ ̄ ̄|
      (; ∧ ∧__ (   ∧ ∧__(;   ∧ ∧     ̄ ̄ ̄
    〜(_(; ∧ ∧_ (; ∧ ∧_ (;  ∧ ∧  …は〜い。
      〜(_(;   ,,)〜(_(;  ,,)〜(_(;   ,,)
        〜(___ノ  〜(___ノ   〜(___ノ



906 :花と名無しさん:04/08/25 10:38 ID:???
編曲担当とか蘭へのツッコミ役orライヴァルとしてレギュラーになりそうな悪寒。>座敷童子

907 :花と名無しさん:04/08/25 11:16 ID:???
すっかり座敷童子として定着しましたw

908 :花と名無しさん:04/08/25 11:38 ID:???
萌と史緒の仲は今どうなってんの?

909 :花と名無しさん:04/08/25 12:52 ID:???
オペラ歌手の歌い方ってかなり普通の歌手のと違うけど
イカ天もどきではどう歌っているん?
クラブではジャズ風味なんかも知れないけど。

最終的には歌手は歌手でもどの方向目指すんだろ

910 :花と名無しさん:04/08/25 14:29 ID:???
史上最悪キャラだな
同じブスキャラでも、有閑の瑠璃子とかのほうがはるかにかわいく思える

911 :花と名無しさん:04/08/25 14:57 ID:???
瑠璃子ちゃんはいい子だもの。


912 :花と名無しさん:04/08/26 00:10 ID:???
>>889
>オペラの中島ケイコも審査員だったね

いたねー。こういうところは素直に真似っこしてくれないかなー。
オペラ畑の人が審査員に混じっていて、力入ったコメントしてくれるとか。

けっこう皆、イカ天みたいな番組と聞いて萎えていたけど、
こんなんだったら本家イカ天のほうがずっと(ry というナナメ上展開つーのも
ありえないとは言い切れないんだよねえ考えてみると。
それだけは勘弁してください、と言いたい。

913 :花と名無しさん:04/08/26 06:43 ID:???
音大出
その後イタリア留学

そしてAV女優になった小雪

914 :花と名無しさん:04/08/26 13:45 ID:???
コミックス買ってはまったのでここに来たんだけど。
イカ天だのeikoだの・・・どうやらオペラ対決の話ではなくなってきたみたいね。
あのぅ・・・まさか「SRM」っていうのは、
しお、らん、もえの頭文字からで、
3人でユニット組んで歌手デビューするとかしないとかの話になってるの???


915 :花と名無しさん:04/08/26 13:56 ID:???
>914
3人でユニット組んでイカ天に出演する話になってます。

916 :914:04/08/26 15:16 ID:???
やっぱりか・・・。
史緒と萌が組むって恐ろしすぎるんですけど。
和解しなさそうだから、他に目的があって割り切ってるのかな。
3巻発売まで待てないから、これからはコーラス立ち読みするわ。


917 :花と名無しさん:04/08/26 22:39 ID:???
914みたいなのって1番うざいわ

918 :花と名無しさん:04/08/26 22:49 ID:???
917みたいなのって一番うz(ry

919 :花と名無しさん:04/08/27 07:47 ID:???
バレまだー

920 :914:04/08/27 11:52 ID:???
うざくて結構。
スレ違いよりマシでしょ。
917のご機嫌とりなんかやってられない。


921 :花と名無しさん:04/08/27 14:30 ID:???
         v――.、
      /  !     \
       /   ,イ      ヽ                          
     /  _,,,ノ !)ノリハ    i
    i  jr三ミ__r;三ミ_   ヽ                                    
    l  ,iヾ二ノ ヽ二 ハ   ノ   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
    ヽ、.l  ,.r、_,っ、  !_,    <  >>1 糞スレ立てんな、蛆虫、氏ね。
       !  rrrrrrrァi! L.     \______________           
       ゝ、^'ー=~''"' ;,∧入
   ,r‐‐'"/ >、__,r‐ツ./   ヽ_                                    
  /  /  i" i, ..:  /  /  ヽ-、                     
 ./  ヽ> l    /   i     \          


922 :花と名無しさん:04/08/27 18:36 ID:???
そろそろ次スレタイトルを決めるころでしょうか

923 :花と名無しさん:04/08/27 21:20 ID:???
立読みしたけど、、、なんかなぁ。
芸能界話好きだねー、御大。
それとも読者の要望取り入れてるの?


924 :花と名無しさん:04/08/27 21:24 ID:UE5irXIV
+++激しく糞スレ終了+++

925 :花と名無しさん:04/08/27 21:54 ID:???
私も立ち読みした。なんというか・・・ちょっと恥ずかしい。
このまま芸能界突っ走りそう。留学は消えたね。

926 :花と名無しさん:04/08/27 22:31 ID:???
コーラスで前に意見してくれる人を一般募集してたけどね。
もうなくなったんだろか。それとも応募あたりで頓挫したんだろうか。
どちらにしろ御大は人の意見なんかきかなそうだし、きかずに裏切る事が全て良い事と思ってそう。

927 :花と名無しさん:04/08/27 22:56 ID:???
eiko不要。

それとあの、思わせぶりなラストが何とも痛い

928 :花と名無しさん:04/08/27 23:02 ID:???
塩タンのお顔が・・・キャラのほとんどをアシにまかせてるくせに
主人公ぐらい綺麗に書いてください( ´Д⊂ヽ

929 :花と名無しさん:04/08/27 23:19 ID:???
>928
絵が太く粗いのは、アシさんのせいなんだろうか?


930 :花と名無しさん:04/08/28 08:31 ID:???
塩の背が高いのはわかるけど、時々でかすぎる時がある。
髪の毛がアレだから余計でかく見える。

931 :花と名無しさん:04/08/28 10:05 ID:???
編集部は何故今月号OKを出したのだろうか
はっきり言って・・・・・


どうしようもない

932 :花と名無しさん:04/08/28 11:28 ID:???
>>925
「恥ずかしい」だ!まさにソレだ!

なんつーか、読んでる方が恥ずかしくなってくる

933 :花と名無しさん:04/08/28 11:50 ID:???
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934 :花と名無しさん:04/08/28 12:20 ID:???
そんなに一条が嫌いか。

935 :花と名無しさん:04/08/28 16:21 ID:SS20HuMQ
今月どーなってるの?
だれか軽くでいいからネタバレキボンヌ!!
うちら地域ではまだ未発売なのさ

936 :花と名無しさん:04/08/28 17:18 ID:???
買って読んだ…っが プライド目当てなら立ち読みで充分かな。
優勝は逃したが 化粧品会社の敏腕女性に見込まれて芸能界にデビューが決まりそーでつ…萎ぇ

937 :花と名無しさん:04/08/28 17:31 ID:???
深夜番組だからってアレはないだろアレは!!!!!!!!

938 :花と名無しさん:04/08/28 17:38 ID:SS20HuMQ
939
てんくす!ソレってA子が優勝したってこと?

939 :花と名無しさん:04/08/28 17:49 ID:???
へー、化粧品会社かあ。
そう言えば、化粧品のキャンペーンソングが毎年話題になり、
ヒットチャートの上位確実って時代もあったなあ。
揺れるまなざしだの、君は薔薇より美しいだの。
イカ天と言い、懐かしネタのツボを押さえている御大って、ス・テ・キ(w

940 :花と名無しさん:04/08/28 18:20 ID:???
塩の顔がなんかガサガサした線で描かれてて悲しい。。。

941 :花と名無しさん:04/08/28 19:32 ID:???
私も今月号読んでて恥ずかしかった・・・。
あまりのひどさに、直視できなくて、パラパラとストーリー追うのが精一杯。
どんな番組かと思えば、深夜のくだらないバラエティーという設定だったとは。
番組シーンのあるページは、人物・背景とも、ほとんどアシ絵で辛かった。
プライド3巻はとりあえず買うのやめとくわ。
結末まで見て、まあまあと思ったら、3巻から最終刊まで買うかもしれないけど。
連載開始時は、本当に女王復活!!と思ったものだったけどな。





942 :花と名無しさん:04/08/28 20:51 ID:???
ネタバレ

一般受けするような楽曲にしようかと提案する蘭に
塩と萌が反対。3人で団結する。
ちゃちい番組と審査員に、これじゃ神野が反対するはずだーと
苦笑しつつ、エイコの後に歌って、エイコ優勝。
放送を見ていたエライ人がSMRを「これだー!」て感じで、目をつけた。

もうコミクス買わね_| ̄|○

943 :花と名無しさん:04/08/28 21:05 ID:???
私イカ天知らないんだけど、あんな番組だったの?

944 :花と名無しさん:04/08/28 21:58 ID:???
>943
リアルタイムでイカ天見ていたけど、審査員はきちんとした評論家や
音楽をやっている人だったと思う(あんなにふざけていなかったよ)

945 :花と名無しさん:04/08/28 22:34 ID:???
eikoもコケシ化して何だかなーだったけど、
審査員?の中のお色気担当らしきお姉ちゃん、あれ、ナニ?
ふつーああいうポジションの子は、バカそうだけどルックスは可愛い
てな感じに描くもんじゃないの?
なにもeikoに続いて、人間離れした奴をわざわざ増やさんでも…。

946 :花と名無しさん:04/08/28 23:15 ID:???
塩と萌の女の意地とプライドをかけた戦い物語かと思ってたら
萌はちょっと性格悪い普通の女になって影薄くなってるし。
なんかもうどうでもいいや。
これからも立ち読みはするけどね。

947 :花と名無しさん:04/08/29 01:19 ID:JhTKUIRB
・・・男キャラに、おんなじようなセリフまわしさせるのが、
少々鼻につきます。
・・・でも、買ってしまう。

948 :花と名無しさん:04/08/29 02:44 ID:???
>>944
>審査員はきちんとした評論家や音楽をやっている人

そんな審査員を描ける御大だったら、今みたいな「プライド」に
なっているはずがないですわ。w

おちゃらけ番組でも、一応優勝者にプロデビューさせたりするんだし、
最低一人くらいはマトモに音楽を語る審査員を置くべきだったと思うが、
そんな人物を作者が描けないんだから、しょうがない。

949 :花と名無しさん:04/08/29 06:34 ID:???
御大化けの皮がはがれちゃった感じだよね、今の展開

950 :花と名無しさん:04/08/29 09:27 ID:???
皆さん、本当に高度な感覚なんだなと思います。
私は今月のプライド、そんなに酷いと思わなかったけど、
皆さんの書き込みを読むと、なるほどねと思います。

私は、何とか、プライド、オペラの方向へ戻してほしいとは思います。

951 :花と名無しさん:04/08/29 09:30 ID:BSFPt5GM
このまま喧嘩しつつも仲良い三人組の芸能界話になるのかねぇ。
ハッタリでも何でもいいからオペラ舞台で
女二人のガチンコバトルが見たかったから残念だ。
つーか蘭もエイコもイラネ。

952 :花と名無しさん:04/08/29 10:39 ID:???
>>945

>審査員?の中のお色気担当らしきお姉ちゃん、あれ、ナニ?
>ふつーああいうポジションの子は、バカそうだけどルックスは可愛い
>てな感じに描くもんじゃないの?

アシさんはあれが可愛いと思ってるんでしょ


953 :花と名無しさん:04/08/29 14:20 ID:???
私もアシさんの描く人は有閑の頃から好きになれなかったなー
一条さんの絵は変わってきてんのにアシさんは変わらず

ギャップが激しすぎて画面がうるさい

954 :花と名無しさん:04/08/29 15:01 ID:???
>>950
私も普通に面白かった。
>>951
デビューして芸能界ストーリーになんてすんなりなるわけないじゃん。
神野が邪魔してドロドロになるんでしょ。こっから。

955 :花と名無しさん:04/08/29 15:49 ID:???
化粧品会社のCMの仕事を邪魔された映子が点描ホラー顔。
それに付き合って、御大の予告通りの冷酷神野が圧力かけて妨害して、
たかだが芸能界デビューも楽じゃないよってんで、またも足踏み展開?
ああ、確かにありそうでんな。
化粧品CM売り込み担当の女性も、なんか貧相というか、神野に迫力負け
しそうな感じ。

956 :花と名無しさん:04/08/29 19:22 ID:???
あそこまでアシ絵多かったら『合作』としてアシサンの名前出さないと 可哀相な気さえする。
重要そうな脇役までアシ絵なんて嫌だー!!!

957 :花と名無しさん:04/08/29 20:04 ID:???
私はオペラにはこだわりはないというか
絶対オペラを舞台に、とは思ってないんだけど
塩と萌えの壮絶なドロドロバトルを見たかった。

それすらも無いとは・・・or2

958 :花と名無しさん:04/08/29 20:29 ID:???
本格オペラや解説はべつにいらないけど
塩がゴージャスな世界でなんちゃってオペラを繰り広げる
ストーリーだと思ってたよ。

このまま歌手になって人気が出て、萌の母親関係で週刊誌に
記事が載って、自暴自棄になった萌を蘭が慰める…に1ペソ

959 :花と名無しさん:04/08/29 20:42 ID:???
萎えますナ

960 :花と名無しさん:04/08/29 21:52 ID:???
あれ、一条さんイタリアに取材旅行に行ってきたんじゃなかったっけ
だからまだオペラを期待していてもいいのかも、と思ったんだけど…
勘違い?

961 :花と名無しさん:04/08/29 23:19 ID:???
どうせミラノでイタリア男に口説かれてホストクラブで散財したんだろ。
そんで、「この話は現代洋子の漫画で!」とかね。

962 :花と名無しさん:04/08/30 00:39 ID:???
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963 :花と名無しさん:04/08/30 01:10 ID:???
エイコが本当にイラネ。既出かもしれないけど、以前御大と歌手のaikoが
ノンノかモアで恋愛について対談して意気投合してたからエイコのモデルが
まんまaikoで読んでて萎える・・・。オペラ対決路線に戻ってホッシイ。

964 :花と名無しさん:04/08/30 01:45 ID:???
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965 :花と名無しさん:04/08/30 01:53 ID:???
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966 :花と名無しさん:04/08/30 01:57 ID:???
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967 :花と名無しさん:04/08/30 02:13 ID:???
次スレのスレタイはどうすんの?

968 :花と名無しさん:04/08/30 02:25 ID:???
再度引退勧告
ってのを次スレタイに入れることを激しく希望。

969 :花と名無しさん:04/08/30 02:51 ID:???
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970 :花と名無しさん:04/08/30 02:54 ID:???
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971 :花と名無しさん:04/08/30 03:18 ID:???
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972 :花と名無しさん:04/08/30 08:10 ID:???
ヘタレすぎてスレの消化も遅いね
昔はあっという間にスレ埋まってたのに

973 :花と名無しさん:04/08/30 08:49 ID:???
いいんじゃないの?
灰汁菌になりたい人もいるしw

このまま塩も燃も神野の目論見どおりになるんだろうか。
それじゃツマラン。



974 :花と名無しさん:04/08/30 09:17 ID:???
自分は女同士の争いは心臓が痛くなるので今の仲でいいんだが、
オペラ界からは離れて欲しくなかった。

975 :花と名無しさん:04/08/30 10:26 ID:???
あれ?
神野と塩の仲はどうーなってんの?

976 :花と名無しさん:04/08/30 14:32 ID:???
ネジ時計
カックイ〜!
胸きゅん
AHHH〜HYUUU〜FUUU〜

977 :花と名無しさん:04/08/30 15:17 ID:???
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978 :花と名無しさん:04/08/30 16:02 ID:???
>>973
私はむしろ神野の目論見どおりになって欲しいよ


979 :花と名無しさん:04/08/30 16:33 ID:???
神野としおの結婚云々って誰がどこまで知ってるの?

980 :花と名無しさん:04/08/30 18:32 ID:???
乱ままって知ってなかった?

981 :花と名無しさん:04/08/30 19:40 ID:???
新スレ立てようと思ったらダメでした。
良かったら使って下さい。好きなように変更してくだされ。

【混乱迷走】一条ゆかり16〜プライド〜【引退間近?】

現在コーラスで連載中のプライド。
御大の思い入れある題名を使ったこの作品。
オペラ界からどんどん離れ、一体どこへ行きつくのやら。
ここが女王の正念場。読者を引きつける展開プリーズ!

その他一条御大に関することなら何でもOK
マターリと語り合いましょう。

前スレはこちら↓ 過去スレは>>2-4あたり
【結婚】一条ゆかり15〜プライド〜【留学】
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1085928248/


982 :花と名無しさん:04/08/31 01:09 ID:???
新スレ立てました。
スレタイは、長過ぎますとのことで弾かれたんで、少し短くなって
しまいました。
>>981さんのをそのまま使いたかったんだけど……ごめんなさい。

【迷走】一条ゆかり16〜プライド〜【引退間近】
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1093881937/l50


983 :花と名無しさん:04/08/31 02:07 ID:???
うめ

984 :981:04/08/31 12:49 ID:???
>982さん
スレ立てどうもありがとう!
981を書いてからしばらく反応がなかったのでドキドキしてました。
プライドの勢いとともに、スレを訪れる人も減少傾向なのかな〜

985 :花と名無しさん:04/08/31 15:14 ID:???
御大!!ラーメン本を出してくれ!

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