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【トレース】藤原薫【検証中】

1 :花と名無しさん:04/07/11 00:35 ID:7irH1lx/
美しい絵と残酷なストーリーが魅力の漫画家・藤原薫。
画集やコミックス、その他作品について語りあっていたところ、
ささやかれた丸パク・トレース疑惑。
写真集、雑誌の記事・広告など、集まった元ネタ? の多さに、
まとめサイトが作成されるに至る。
一部パクラレ元とは、話がついたようだけど……。

前スレ
【画集】藤原薫【発売】
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1034522169/
検証サイト
http://www.geocities.co.jp/Bookend/6319/
アップローダ
http://ref.web-zz.com/uploader/upload.html
#同人板のパクスレ専用のものです。
#注意書きにある通り、少量・スレ名明記でお願いします。


2 :長谷部タイ子:04/07/11 00:37 ID:???
導尿カテーテル2げと

3 :花と名無しさん:04/07/11 00:54 ID:???
乙〜。

4 :花と名無しさん:04/07/11 01:02 ID:???
すごく綺麗な絵を描かれるのにもったいない・・・
検証サイトにも載ってますが、少年漫画家の星野桂さんも綺麗な絵を描かれるのに
本当もったいない
ということで>>1さん乙です

5 :花と名無しさん:04/07/11 01:23 ID:???
1さん乙です。

6 :花と名無しさん:04/07/11 02:39 ID:???
>>4
週刊少年漫画板に星野スレ立ってる。
デジャブが多いみたい。
スレ読むともったいないなんて思えなくなる。

7 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:04/07/11 12:45 ID:???
テンプレのアップローダ、鯖移転などで使用できなくなったようです。
こちらが共用の暫定ウプロダとなった模様。
http://pakuri.s57.xrea.com/upup.html
http://salon.s57.xrea.com/pk/upup2.html

8 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:04/07/11 12:53 ID:???
スレ立て乙です。

本人はだんまりなのかあ。

9 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:04/07/11 14:07 ID:???
一言何か公的な謝罪してくれればちょっとは印象よくなるのになあ。。

10 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:04/07/11 15:49 ID:???
個人的には謝罪よりも何よりも
どういう心境でコピーをしていたのかに興味があるな。
松本洋子もこの人も、どんな気持ちでせっせとトレースしていたのだろう。
一片たりとも「こりゃまずいな」とは思わなかったんだろうか。

11 :花と名無しさん:04/07/11 21:17 ID:???
そうすれば上手く描けるんだからいいや、みたいな気持ちなのかな。
あんまりバレるバレないとか思わないでさ。

12 :花と名無しさん:04/07/11 21:33 ID:???
内からあふれるものがないんだろうね。
他人の作品みて、あーこんな感じ、これ描きたい、みたいな。

13 :花と名無しさん:04/07/12 01:23 ID:???
>12
そ れ だ !

14 :花と名無しさん:04/07/12 09:00 ID:NaTxLWLn
この人の作品と名前、あまり見たことないんだけど、
どの出版社メインで描いてるの?

15 :花と名無しさん:04/07/12 09:39 ID:???
>14
今は大田出版の隔月のエロマンガ雑誌でエロマンガ描いてるよ。
でも評判は詰まんない、エロくも無いとファンの間でも評価低いらしいし、
絵も結構雑になってるから、読まなくてもいいと思う。

ちなみにデビューは10年前にソニマガのきみとぼく。
ソニマガがコミック部門撤退したため、ソニマガ時代の単行本は全て絶版。
(この頃、特に初期は絵も丁寧で好評。好みだったらはまるかも。
でもお前が〜2巻は表紙パクリ。昔の話もパクリらしい。お前が〜はタイトル引用。
買うかどうかは検討した方がいいね。)ウォールフラワーにも描いてたかも。
その後アワーズガールでアダルトハーフ?を連載。(4回だけ。ここで露骨なパクをやらかした。)
アワーズガール廃刊。コミックH(ここで例のパクを・・・)で読みきり。
フィールヤングで読みきり(タイトルが岩井映画の引用・・・)
ジッパーコミックス→フィールサラダ(ここで楽園描いてた。)
フィールサラダ廃刊につき打ち切り。


16 :花と名無しさん:04/07/12 09:53 ID:???
続き。あと、活字倶楽部の表紙絵、平安ものの小説のイラスト、
クーロン創刊でイラスト、三浦しをんの本のイラスト(表紙)
それと美術出版のコミッカ―ズ。ここで上げたものは個人的にパクではないかと。
コミッカ―ズのパクについては検証サイトで確認してね。
なかなかの雑誌クラッシャーです。エロティクスも隔月→月刊→すぐ隔月だしね。
あと今普通に買える単行本は

おまえが世界をこわしたいなら(上下)、楽園。
(上巻はパク、下巻はカナ―り怪しい。下の画像クリックして見てね。楽園は検証サイトで)
ttp://www.esbooks.co.jp/books/detail?accd=07122329
以上3冊祥伝社。

透明な色した少女のために 藤原薫作品集
美術出版。内容は・・・コメントを控えさせていただきます。

自分が把握してるのはこのぐらいです。あとなんかあったらフォローしてください。


17 :花と名無しさん:04/07/12 13:17 ID:???
>16
平安ものの小説イラストは「あさきゆめみし」の
構図パクという説もあったが不確定。

パクとは関係ないがこのイラスト、すごい稚拙。
源氏物語の世界なのに北欧顔で現代風髪型だし…
着物で隠れているとはいえデッサン不安定っぽい。
「へったくそー」と思った記憶が…

つまり、パクってないとこんなもん、みたいな見本。

18 :花と名無しさん:04/07/12 14:57 ID:???
>17
寝そべってる絵が楽園のママが寝そべってる絵とまったく同じっつーので
パクでは?っていう意見もあったね。

ついでだけど、活字倶楽部のイラストは禁断恋愛か思考少年のあとがきの
イラストとまったく同じだった。あと楽園の抱き合ってるカップルの絵もまったく同じ。
三浦しをんの本の表紙絵はお前が〜の光るもので遊んでる子供とまったく同じ。
クーロン創刊イラストは、ホロスコープのケーキを食べる友人
お前が〜のパンを食べている女の人とまったく同じだった。
お前が〜下巻の表紙とお前が〜ソニマガ版の書き下ろしイラストと同じ絵。
パクリかどうかは不明だけれどちょっと怪しいなと思う。

なんかパクリ以前にイラストレーターとして使われるんならもっと違う絵にしようよ
とか書店で思った。

19 :花と名無しさん:04/07/12 15:58 ID:???
こんなしょぼいパクラーのことが好きだったなんて恥ずかしい_| ̄|○

20 :花と名無しさん:04/07/12 19:36 ID:???
昔好きだったぶんダメージでかい。思考少年?だっけ、あれ読んで
こんな漫画かく人がいるんだ!と感動したのに……。

21 :花と名無しさん:04/07/13 09:09 ID:???
多分スーパーモデルが好きだった人は
「おまえが世界をこわしたいなら」の上巻の表紙
右側がクリステン・マクメナミーだとわかる。
左はシャローム・ハーロウ
二つとない美しい顔の骨格しているから。
なんでこんな出回ってる写真トレースしたんだろ?

私はモデルものだとオモって買ったんだがあんまりつまらないんで
読めなかった。多分漫画の中にある1storyと書いてあるページ
あれもどこかで見たトレース。
さがせばゴロゴロ出てくると思うよ。
だいたいトレースものには立体感があるけど
自分で書いたものはスゲーぺらぺらな絵。

22 :花と名無しさん:04/07/13 20:54 ID:???
ほんとこのスレにはファッション関係詳しい人が多いな。自分
全然分かんないから尊敬だ。
確かに新装版「お前が世界を〜」って、表紙見ただけじゃ
何の漫画家全然分かんないよね。どうしてわざわざあの絵を、
よりによって写真からトレースした絵を、表紙にチョイスするのか。

23 :花と名無しさん:04/07/13 22:59 ID:???
そこが藤原らしいと思った。
蝶の羽と少女との写真のコンセプトさえも分からずにパクったうえ、
蝶の身の部分を描き加えた人だもん。
パっと見、騙しがきく絵柄構図ならなんでも良かったんだろ。

24 :花と名無しさん:04/07/13 23:04 ID:???
表紙だからこそパクリで描いたんでしょう。

昔描いた漫画の新装版。
前のを買ってくれた人も欲しいと思ってくれるような、素敵な絵を描かないとね。
と、気合いを入れて、自分が最高だと思う写真をチョイス。
一生懸命写しました。
気合いが入れば入る程、熱心にパクります。
お手本にクオリティの高い物を選ぶ事は、クオリティの高い絵を描く為には大切な事なんです。

これが当たり前の制作行程になってるとしか思えない。

25 :花と名無しさん:04/07/13 23:15 ID:???
このスレを見始めてから初めて藤原先生の本を読んだ。
今まで大好きだったシーンが全てしょうもないものに見えて切なくなってきた。

これはファンの頃から思っていたことだけど
トーンで背景ごまかしすぎ。
なんか人物以外はおざなりに描かれている気がする。
楽園の狼の描写は酷すぎ。
ああいうものを描くときこそ資料を使うべきだと小一時間(ry

っていうかあの絵柄でエロ本本気でぃすか!?
まぁ、エロくもないらしいけど。
ほのかなエロスの香りがするからいいと思っていたのに。


26 :花と名無しさん:04/07/14 01:55 ID:???
藤原薫は背景パースが激しく狂ってて見てて酔う
世界を〜の42ページ最後のコマの凄い傾いてるシートとか
15ページの女が持ってる買い物カゴのへたれ具合とかどうよ・・
全くどこにいるのかが不明なシーン満載

この人全然描けない人なんだと思うよ。
人物でさえ写真のトレースなんだから

27 :花と名無しさん:04/07/14 02:13 ID:???
美大だか専門いってたんじゃないの?
まあ美術系を学んでもヘタレな人はいくらでも
いるけどねえ…

藤原さん本人のコメント聞きたいなあー
謝罪でも弁明でも逆ギレでもなんでもいいから。

28 :花と名無しさん:04/07/14 15:59 ID:???
>27 
逆ギレ
禿 ワ ロ タ

29 :花と名無しさん:04/07/14 19:02 ID:???
公式サイトとかないしねえ。
会社のサイト経由とかでどうにか何か言えばいいのに。

30 :花と名無しさん:04/07/14 20:07 ID:???
一つ謝ったら今までのトレース全部謝らなきゃいけなくなるから、
会社が許さんでしょ。

31 :花と名無しさん:04/07/14 23:30 ID:OzIGtmRn
著作権侵害は犯罪とされていますから、侵害者を処罰してもらうことができます。
ただし、被害者が告訴しなければ処罰されません(親告罪)。
罰則は、著作権侵害、著作者人格権侵害ともに3年以下の懲役又は300万円以下の罰金となっています。
なお、法人などが著作権等(著作者人格権を除く)を侵害した場合は、1億円以下の罰金となります。

ttp://www.cric.or.jp/index.html

32 :花と名無しさん:04/07/15 00:07 ID:???
スーパーモデルに詳しい方、モデルさんのお名前だけでも教えてください。
当方、恥ずかしいくらいさっぱりですが、お名前がわかれば検索のお手伝いくらいできるかも。
画集収録の絵は、こちらでご確認していただけます。
ttp://kfcomic.gf8.cn/gallery_water.htm

33 :花と名無しさん:04/07/15 03:11 ID:???
上のサイトの左から三列目 上から四段目
これも多分トレスだと思う。
ケイト・モスのバックステージかなんかの写真じゃないかなぁ

多分モデルブームの時にこぞって雑誌社がバックステージを
取材していた時があって、その撮りおろしのフォトを
トレスしてるものがいくらかあると思う。
「おまえが世界を〜」の上巻表紙なんてのはまさにそれ。

34 :花と名無しさん:04/07/15 03:39 ID:???
集英社のシュプールという雑誌の当時の特集とか探した方が早いかも。
あとエル・トップモデルとか。

モデルの名前。
Trish Goff(トリッシュ・ゴフ)
Kate Moss(ケイト・モス)
Kristen Mcmenamy(クリテン・マクメナミー)
Shalom Harlow(シャローム・ハーロウ)
ーーーーーーーーーーーーーーもうトレスされたモデル↑
Sutella tennant(ステラ テナント)
Kirsty Hume(カースティ ヒューム)
Nina Brosh(ニーナ ブロシュ)
Eve Salvail(イブ サルバイユ)
ここらへんも好きそう…というかそんな感じのモデルばっか出してるような
いえば中性的なかんじの人。


35 :花と名無しさん:04/07/15 04:30 ID:???
シュプールといえば、疑惑の濃い
ttp://kfcomic.gf8.cn/huaji/036.jpg
元画像みつからないんだよね〜

ttp://kfcomic.gf8.cn/huaji/025.jpg
これの手前の女性、イタリアンボーグかハイパーバザーあたりで観た記憶がある。
記憶が確かなら、元は、広告でモノクロ写真。バスタブの中から縁に手を掛けてるやつ。
この絵の構図が変なのは、元絵が私がデジャブってる写真のように、
体が手より下にあるものだからじゃないかと、思うんだけど…。


あとこれも
ttp://kfcomic.gf8.cn/huaji/037.jpg
とてもデジャブる。何で見たんだろうなぁ〜歯がゆい。

36 :花と名無しさん:04/07/15 04:40 ID:???
ttp://kfcomic.gf8.cn/huaji/036.jpg
これ確実に元画像あり。
ただ1996年以前だと思う。
なので雑誌とかはさっぱり検討つきません…。くそっ。

37 :花と名無しさん:04/07/15 06:48 ID:???
そういえばモデルトレスといえば
安積杖子も「無敵の女王様」の連載で毎回トビラがトレスだったよ。
当時のマーガ読者は知らなかったろうが
「エル・トップモデルbQ」の23ページ
ヘレナ・クリステンセンのフォトなんだけど
あれを顔だけ主人公の顔に変えてあってメチャ変だった。
凄い違和感に爆笑した'`,、'`,、'`,、'`,、'`,、(ノ∀`)'`,、'`,、'`,、'`,、'`,、
そのあと妙な怒りに変わっていったが
当時著作権なんて知りもしなかったからなぁ

38 :花と名無しさん:04/07/15 09:34 ID:???
ttp://kfcomic.gf8.cn/huaji/017.jpg
部屋の掃除してたら、コレの切り抜きが偶然見つかったんだけど、
切り抜きのみで雑誌とかモデルとか全然わかんないんだよなー・・・。
今仕事の都合で時間がないので、アップするの遅くなると思う・・・スマソ。

39 :花と名無しさん:04/07/15 12:16 ID:???
>>32
前スレより、引っ張ってきました。

>コミッカーズ2000年秋号の鶏と少女のカラー漫画に載っている「クレジット」人物名一覧です。
>(人名によっては、18禁画像がドーンと出てくるサイトに行ってしまう場合もあるので
>  背後にはお気を付けて…。)

>Kate Moss << 既出のモデルさんですが、こちらにも明記されてたので一応
>Trish Goff << 既出のモデルさんですが、こちらにも明記されてたので一応
>Amy Wesson
>Janny Shimizu << 検索時、Jenny Shimizuとスペル修正されました
>Patricia Hartmann
>Ingrid
>Kylie Bax
>Jodie Kidd
>Anna K

>>38
無理せず、お時間のある時によろしくです。


40 :32:04/07/15 22:31 ID:???
レスしてくれた人、ありがとう。
暇を見つけてぐぐってみます。

41 :花と名無しさん:04/07/16 00:16 ID:???
この人パクリだったの!?
漫画は読んだことないけど、絵が凄いウマーと思ってた…
そっか…パクリ…

42 :花と名無しさん:04/07/16 00:43 ID:???
>>41
検証サイト見たら目ん玉転げ落ちるよ。
パクリって言葉には意味に幅があって、軽い感じで使ったりもするけど
この人のは限りなく頂点に近い、極めたパクリだからなー。
まぁ、はっきり盗作って言えばよいのか。

43 :花と名無しさん:04/07/16 00:49 ID:???
「パクリ」という言葉は人によって意味に幅がある曖昧な言葉だから
この藤原薫みたいにはっきりした「トレース」「盗作」の場合は
パクリって言葉は使わなくていいんじゃないかな。

いやしかしほんとこのトレース具合は
堂々としすぎで驚かされるな。

44 :花と名無しさん:04/07/16 03:16 ID:JUKn5Ea1
つか、これぞ盗作というべきものだよね


45 :花と名無しさん:04/07/16 05:09 ID:SyaOCO/h
個人的に藤原薫氏の絵を上手いと思っていた人が多い(?)のに驚いた。

46 :花と名無しさん:04/07/16 05:15 ID:???
しょせん絵のうまいへたは主観だから

47 :花と名無しさん :04/07/16 08:32 ID:???
海外サイトさんリニュした?翻訳版のコミックスがウPしてある

48 :花と名無しさん:04/07/16 12:33 ID:???
ちゃんと描けば上手くて、漫画のほうは手を抜いてるんだと思ってたよ。




しかし裏切られた_| ̄|○

49 :花と名無しさん:04/07/16 12:57 ID:???
しかし中国人てのは平気で転載するんだな…

50 :花と名無しさん:04/07/16 17:03 ID:6nRXRcl5
質問
コイツの検証サイトのインデックスに
どうして検索避けがあるの?

51 :花と名無しさん:04/07/16 17:22 ID:SyaOCO/h
藤原のパクリも問題だけど、朝鮮人の著作権侵害の方も問題の様な気もするが。

52 :花と名無しさん:04/07/16 17:51 ID:???
>50 そういうのは検証サイトの管理人の自由だと思うよ。
いろんな人に知ってもらいたいって思う人もあるだろうし、
スレの倉庫だから、検索とかでたどり着く人はない方がいいって思う人もあるだろ。
もしも「藤原薫」とぐぐっただけで、検索サイトが上位にくるようにしたいなら、
自分でそういう検証サイトを作ればいいと思う。

53 :ミ,,゚Д゚彡 :04/07/16 21:03 ID:???
>50
お答えしますと、以前このアドレスには、私が個人的に似すぎでは?と思っていた某漫画2作品を
他のスレで見てもらうためにあげたページがうぷしてあったんですが、
それがぐぐるでアドレスを直に検索にぶちこむとキャッシュであがってくるらしく、
それを指摘していらっしゃると思われるメールが届いたので
(全文文字化けで読めませんでした(´・ω・`)修復も随分試みたんですが…)
一応検索避けろって事なのかな?と思ってトップだけメタが入ってます。
別にいらないような気はしてるので、そのうち外すかも知れませんが。

54 :花と名無しさん:04/07/17 00:13 ID:6s6X0jSb

検証見てきた。もう本物の盗作だよ、完全な。大丈夫なの?
有名ブランドの広告とかまるまる使用してるのあるけど
例えばカルバンクラインとか写真家に、通報する人はいないのかな?

真面目に訴訟問題になるくらいヤバイと思うんだけど。


55 :花と名無しさん:04/07/17 00:29 ID:VsZUopD1
>>54
前スレで写真家には問い合わせしてるみたい。

こんなに派手にやってるのに、マイナー漫画家だから?スレも地味だよな。
ところでここsage進行なんですか?なんで?

56 :花と名無しさん:04/07/17 00:43 ID:???
ageるとお祭り大好き大暴れな人が来て
荒れるから。
正義の味方気取りで検証スレを宣伝書き込みする人とかもいない事は無いし。
コツコツ検証を進めたいから、sageで。

57 :花と名無しさん:04/07/17 00:56 ID:???
小コミでカルバンのパクリしたアフォは、向こうのエージェントにチクリ入れられて、
その部分だけ修正(?)されたよね。出版社の納得いかない不明瞭なお詫び文と一緒に。

58 :50:04/07/17 16:23 ID:???
>53
お答えありがとう
個人的には検索避けメタタグはいらないと思います
完全な盗作(トレス)だし隠れることはないと思う

別件になるけどあの2作品は似すぎでは、というか、そのまんまだと思うよ
どちらかがどちらかを必ず参考にしていると思う
トラヲスレでちょっと意見聞いてみては?

59 :花と名無しさん:04/07/17 16:24 ID:???
「思う、思います」がイパーイ……
変な文ですみません_| ̄|○

60 :ミ,,゚Д゚彡 :04/07/17 22:12 ID:???
や、☆野&トラヲではないのが上がってたんです。
(ちなみに↑は既にけっこう祭られてたのを、画像が不明瞭だったので
 勝手に手持ちの本からスキャンして上げ直しました)
ちなみに、尾崎かおり『Beetle』と多田由美『ダブル・トラブル』でした。

メタタグ、次回更新で外しますね。
38さん、お待ちしております。(お仕事がんばって!)

61 :花と名無しさん:04/07/18 00:46 ID:???
>>60
見てないからなんとも言えないけど、多田さん→尾崎さんであってるかな?
調べてみたら掲載時期が91年と94年だったんで。良ければおまけとしてでも見てみたいんですが…

62 :花と名無しさん:04/07/18 20:49 ID:???
あの…おまけ、ちょっとどうかと思うんだ。
面白いんだけど、「藤原さんの」検証サイトに
別の作家のパクリ画像入ってるってのは…
おまけだからと言ってもね。
パクリと言うスキャンダルなら何でも良いのか、
という節操の無さを感じてしまう。
単独検証サイトとしてそれはまずくないかなあ
関連サイトとして他のパクラーの検証サイトにリンクするなら
まだしもなんだけど。

63 :花と名無しさん:04/07/18 23:01 ID:???
>62 同意
検証サイトは、単品であって欲しい。
扱っている問題に対する真面目さが薄れてしまう気がする。

ここみたいに、アカウントは同じでも別サイトの形式をとるか、
ttp://blue.ribbon.to/~kaki/fuji/
ttp://blue.ribbon.to/~kaki/
いっそ、「これってパクリ?」さんみたいな形式ならかまわないと思うけど。
ttp://park5.wakwak.com/~tanaka02b/p.htm

64 :花と名無しさん:04/07/18 23:16 ID:???
>60の書き込みを見ると、管理人さんは他スレ物件も
随時アップしてらっしゃるみたいなので、
その旨、ひとことでも注意書きがあるとよさそうに思う。
内容は興味深いけど、「おまけ」という書き方は
自分もちょっと気になったから。

ご面倒とは思いますが、次回更新のときにでも
掲示の方法をご一考いただけると嬉しいです>管理人さん

65 :ミ,,゚Д゚彡 :04/07/19 22:35 ID:???
おまけ色々嫌な思いさせていたようですいません。軽い気持ちでやってしまいました。
(他スレの事も扱ったりはしていません。たまたまでした)
そういう訳で、前述のものもうぷすることは無いです。61さんごめんなさい。
もし興味がおありでしたら、尾崎氏は短編集「ナイフ」、
多田氏は短編集「ライク・ア・ハリケーン」(絶版)、
もしくは「ベイビー・ブルー・アイズ」を御覧下さい。

なんだか藤原氏以外の事で皆さんのお手を煩わせてしまった。ごめんなさい。
これからはあまり書き込まないようにします。

66 :花と名無しさん:04/07/19 23:31 ID:???
>62です。

>>65
不快な気分とかでなく、単純に「ちょっと危ないかな?」と思っただけなんだ。
言葉がきつい感じになってしまってすみませんorzorz
検証サイトとかって、下手すると加害者側からイチャモン付けられるかもしれない危ない物だし
藤原さんの熱烈でちょっと歪んじゃってるファンが、
私怨でやってるパクリ論議だ、パクリなら誰でもいい癖に、と言う時に
揚げ足取りに使われてしまうかもしれないなあと杞憂したと言うか…
パクスレではよく有る流れだし。
一生懸命行動してる人もいるのにそうなってしまったら面倒だなあと思い、焦ってしまいました。
藤原さんの検証サイト内という形で無ければ問題無いはず。

いつも更新等、お疲れさまです。本当に有り難いです。
大変だとは思いますが、これからもよろしくお願いします。
今後もちょくちょく書き込んで下さると( ゚д゚)ウレスィ...

67 :花と名無しさん:04/07/20 01:39 ID:???
>>65さん
気分が悪いとか以前に、藤原さんの検証サイトと銘うってる所で他のものとごっちゃに
しちゃうと管理人さんの立場がまずいというのがあると思うよ。
いくらトレース作家でも一応最低限の権利はあるから、下手すると汚名行為になっちゃうよ。
気分を害したって言うよりも、サイトの立場がどんなもんかって言う程度だから
あんまり気にしなくてもいいと思います。

何て言うかちょっとこういう所でやりすぎちゃうとすぐ叩かれちゃうから
(ここの人は叩きではないと思うけれど。)
行動と発言は慎重にしないとまずいのでは?ということではないかと思います。
匿名掲示板で否定的なこと書かれても、相手はそんなに深く考えては居ないと思うから
(考えたうえで指摘してくれて居るというのが幸いだと思うけど。)
めちゃくちゃ叩かれるのは匿名掲示板では良くある事だからあんまりショック受けないでほしいです。

掲示板で文面だけだと受け取る方は結構ナーバスになっちゃうものだから
どしてもへこむけどね。まあ明らかな叩きでないだけましさね。
落ち込まないで、元気にサイト運営頑張って下さい。

68 :ミ,,゚Д゚彡 :04/07/20 20:23 ID:???
>66-67
わ、あ、すいませんすいません、ありがとうございます (つД`)
いや、私は大丈夫です。マツケンサンバで踊れるくらい元気です。
何でみなさんこんなにいい人たちなんでしょう。

引っ込みますと宣言したのは、67さんも仰るように
まとめサイト管理人なんてある意味悪目立ちしてる人間が、
これといったネタもないのに頻繁に書き込んでると、
叩き・荒らしの目について、結果スレまで荒れかねないと思ったからです。
(そういう現場を何度か見たので)
もう充分書き込み過ぎですね。いかんなあ。これ以降は本当に自粛いたします。

これからもマイペースですが管理に励みますので、よろしくお願いします。
また至らない所あれば指摘してやって下さい。

69 :花と名無しさん:04/07/20 23:48 ID:???
遅くなり、申し訳ないです。38です。
アップしました。
ttp://pakuri.s57.xrea.com/pk/pk0043.jpg

この切り抜き、たぶん気に入ってとっといたんだと思うんだけど、
全然記憶にありません。
役立たずでスマソ。
でも、掃除中偶然見つけた時はすごいビックリしました。
藤原薫の絵と同じ!!と思わず画集を確認。
ホントに同じだった・・・。





70 :花と名無しさん:04/07/21 01:06 ID:???
>69
あーいたたたた…
また出てきてしまいましたね。藤原さん。
69タン乙です!!

71 :花と名無しさん:04/07/21 01:08 ID:???
>>68
61です。絵自体が見たいと言うより、どちらが影響を受けたのかをはっきりさせたかったのですが、
藤原スレで話すべきことではなかったですね。余計な気遣いをおかけしてしまい申し訳ないです。
気になさらず、これからもサイト運営を頑張って下さると嬉しいです。
スレの皆さんにも迷惑をかけてしまったようで申し訳なかったです。


72 :花と名無しさん:04/07/21 21:46 ID:Sp2qrtyF
>>69
イタタ… 本当に10割打者かよ

73 :ミ,,゚Д゚彡 :04/07/21 23:48 ID:???
更新しました。38さんの発見された画像を追加です。
重ねもやってみたんですが、毎度ながら下手くそです。
私も以前から禿げしくデジャブる画像があるので、
暇を見つけて自宅の装苑BNひっくり返して探してみます。


74 :花と名無しさん:04/07/22 00:21 ID:???
>73
乙です!!いつもありがとうございます。

75 :花と名無しさん:04/07/22 03:21 ID:???
誰か前スレのログうpきぼんぬ。janeでおk

76 :花と名無しさん:04/07/24 00:42 ID:???
藤原薫の名前で出してる本の表紙(だけじゃないけど)が
>完全に盗作(トレース)って
元の作者の許諾がない場合「著作権法違反」ですよね。

その表紙を見たら、それが彼女のオリジナル作品だと誰もが思います。
表紙はその著者の顔、だから。
許諾を得ないでやってるなら、タレントグッズを無断でコピーして
販売してるのと同じで、出版社もそれで儲けている以上はまずいのでは。


77 :花と名無しさん:04/07/24 01:20 ID:???
>76
だから、スルーなんですよ。
当該出版社にもけっこう指摘が入ってると思う。
作家ひとりつぶれるだけならまだしも、会社全体の
問題になったらマズイから、正式にパクラレ側からの
内容証明でもないかぎりはだんまり決め込むつもりではないの?
水面下では、何かこそこそやってるかもしれないけど。
作家本人もマイナーすぎて、週刊誌なんかでもとりあげる
価値ないと思われてるだろうし、このまま
藤原サンがフェイドアウトして終わり、となるんじゃない?
やだやだ。

78 :花と名無しさん :04/07/24 04:34 ID:eESsFVup
み 見つけてしまいました・・・!!
昔の雑誌なんとなく見てたら、目トレースっぽい写真がありました。
実際重ねてはいないんですが服装ポーズそのままです。
(「H」2001年10月号の記事より)
これからアップします。
あー・・・びっくりした。

79 :花と名無しさん:04/07/24 04:49 ID:eESsFVup
↑のものです。
>1 のアップローダに飛べないんですが、
どうしたらいいでしょう?

80 :花と名無しさん:04/07/24 04:56 ID:???
>>79
>>7は読める?

81 :花と名無しさん:04/07/24 05:22 ID:eESsFVup
>80 ありがとうございました!

ttp://pakuri.s57.xrea.com/pk/pk0076.jpg
ttp://pakuri.s57.xrea.com/pk/pk0077.jpg

上がコミックス「楽園」131P
下が「楽園」108P

アプしてから気がついたんですが、比べてみた画像を
つくったほうが分かりやすい・・・ ですね
もういちどアップしてきます。

82 :花と名無しさん:04/07/24 05:44 ID:???
>>81
がんがって!

83 :花と名無しさん :04/07/24 05:50 ID:eESsFVup
バタバタしててすみません。
荒けずりですが、アプしました。

ttp://pakuri.s57.xrea.com/pk/pk0078.jpg

並べてみるとトレースというよりかは
目から得た情報をまんま描き出しただけかも、と思いました。


84 :花と名無しさん:04/07/24 06:38 ID:sE0SKPjp
>83
まんまやねー。
本当にプロか?この人。
想像力皆無、自分で考える力皆無じゃないの。

85 :花と名無しさん:04/07/24 07:37 ID:???
>83
ウヘェー(;´Д`) こんなん良く見つけたねえ。
背景まで一緒だよ…。
もうこの人全トレじゃないんだろうか…

86 :花と名無しさん:04/07/24 08:19 ID:???
すげー
カラーだけでなく本文もトレースしまくりだったか
そんな気はしてたけどね

87 :花と名無しさん:04/07/24 08:40 ID:???
検証サイト見て腰抜けたよ・・・。
ポーズだけでなく
衣装もまんまパクリとはな!
しかも堂々と表紙に起用してるなんて
人間性を疑うよ。

私も楽園だけ何も知らずに
昔買ったけど、
なんか綺麗だけど絵が固いなーって印象。
そっか模写してたから・・・。
漫画も糞だし手の描き方も下手だし
>>26さんの言うとおり
全然描けない人だと思う。

というか一種類しか
顔パターンないしね。

88 :花と名無しさん:04/07/24 11:41 ID:nDB1Q9aC
>>83
下段の眼トレス絵に禿藁。
自分で描いた?左腕の手首から下だけ曲がってる。
藤原の絵の方は骨折してるよ。

89 :花と名無しさん:04/07/24 11:55 ID:???
>>88
本当骨折してる。
楽園のP22の全身像も
下手だよ。たぶんこれは資料なしなんだろうな。
赤ずきんの話の表紙もデジャヴ・・・


スレ違いだけど
>>83の高橋マリ子かわええ。

90 :花と名無しさん:04/07/24 12:11 ID:???
>>87
もはや「模写」ではなく「トレス」である。
ライトボックス無いと絵、描けないんだろうな。

91 :花と名無しさん:04/07/24 13:14 ID:uGyCMghw
昨日、楽園読み返してて131Pの女の子が
椅子に座っているやつ何か参考にしたっぽいな
と思ったらやっぱり。。何かを見ないと描けない人
なのか、じゃあなんで漫画家なんだろう

うぅ、でもまだ好きです。スイマセンスイマセン

92 :花と名無しさん:04/07/24 14:48 ID:???
うわ
地味にファンだったので結構ショック…

今は新作出てないよね?

93 :花と名無しさん:04/07/24 15:15 ID:kEBCNJwj
はぁ・・・・・・。

94 :花と名無しさん:04/07/24 15:48 ID:kYWFtnE4
ここまでくるともう「好き」な気持ちも枯れ果てた。
パクのこと知ってもお話作れる人だから見守ろうという気も無くなった。
全パクじゃないか、この人。サイテー!!

これからは見守るんじゃなくて魚血対象に貶めてやる

95 :花と名無しさん:04/07/24 17:44 ID:cuQZ0UED
どんな担当(編集者っていうのか?)が、こんなのを雑誌にプロとして採用したんだ?

96 :花と名無しさん:04/07/25 05:26 ID:???
コミッカーズ、チームその他パクリ容認編集と同じレベルの担当

97 :花と名無しさん:04/07/25 05:27 ID:???
×チーム
○チーズ

98 :花と名無しさん:04/07/25 09:07 ID:E+d4U01n
しばらく来ない間にイパーイ画像増えてた……
何なんだろうこの人
プロっていうことに誇りも何もないのだろうか

以前、確か「おまえが世界を〜」をきみとぼくで描いてた頃
コミッカーズのインタビューで
昔絵が下手だったけどデッサン繰り返して繰り返して
そしてデッサン身につけたと言っていて
努力してここまでデッサンとれるようになるなんてすごいなと思って観てた

……そりゃデッサンとれるよな、トレースなんだもん
恥を知れ

99 :花と名無しさん:04/07/25 09:15 ID:???
藤原薫 http://www.geocities.co.jp/Bookend/6319/

↑でぐぐってみた

http://www.google.com/search?q=%93%A1%8C%B4%8CO%81@http%3A%2F%2Fwww.geocities.co.jp%2FBookend%2F6319%2F&btnG=Google+%8C%9F%8D%F5&num=50&hl=ja&inlang=ja&ie=Shift_JIS&oe=Shift_JIS&c2coff=1
これで辛うじて検索される
でもやっぱり検証サイトはひっかからないので
検証サイトのURL(http://www.geocities.co.jp/Bookend/6319/)を
直接検索してみるとひっかかってそれをクリック
これでなんとかなるんじゃなかろーか

100 :花と名無しさん:04/07/25 09:59 ID:Kv3EE8k2
>>98
デッサンのおべんきょする為に、トレースするのもありかもしれない。
でもそれをプロの作品として、発表してはいけない。
そしていつかはトレース卒業しなきゃならないのに
この人は全然次に進む気がないみたい。
向上心もプライドも無いのな。

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