5ちゃんねる ★スマホ版★ ■掲示板に戻る■ 全部 1- 最新50  

■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています

樹なつみについて語ろう phase.10

1 :花と名無しさん:04/10/04 02:13:53 ID:???
樹なつみについて語るスレです。マターリといきましょう。

前スレ
樹なつみについて語ろう phase.9
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1080200559/
 
過去スレは>>2

2 :花と名無しさん:04/10/04 02:14:43 ID:???
過去スレ

Part.1「樹なつみは?」
http://salad.2ch.net/gcomic/kako/988/988603004.html
Part.2「樹なつみについて語ろう phase.2 」
http://comic.2ch.net/gcomic/kako/998/998468262.html
Part.3「樹なつみについて語ろう phase3」
http://comic.2ch.net/gcomic/kako/1019/10195/1019553372.html
Part.4「樹なつみについて語ろう phase.4」
http://comic.2ch.net/gcomic/kako/1028/10287/1028736123.html
Part.5「樹なつみについて語ろう phase.5」
http://comic.2ch.net/gcomic/kako/1041/10412/1041220667.html
Part.6「樹なつみについて語ろう phase.6」
http://comic.2ch.net/gcomic/kako/1042/10425/1042509612.html
Part.7「樹なつみについて語ろう phase.7」
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1051789548/
Part.8「樹なつみについて語ろう phase.8」
http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1062522122/

3 :花と名無しさん:04/10/04 02:18:15 ID:???
>1 乙!
最近スレの流れが速いねー。

4 :花と名無しさん:04/10/04 03:34:52 ID:???
乙彼。

5 :花と名無しさん:04/10/04 04:31:53 ID:???
>>1
乙カレー

6 :花と名無しさん:04/10/04 07:22:18 ID:YRsqFDxA
OZ完全版、いままで未収録だったモノクロのイラストもいれてくれないかな
OVAをする時にやったOZの歩き方もちょっと好きでした

7 :花と名無しさん:04/10/04 08:03:06 ID:???
乙津華麗

8 :花と名無しさん:04/10/04 09:17:01 ID:???
>>1さん乙

そして前スレ1000ゲッツおめでとうカールw

9 :花と名無しさん:04/10/04 15:28:46 ID:???
全スレ1000ワロタ

10 :花と名無しさん:04/10/04 18:36:03 ID:???
OZ完全版にはありとあらゆる要素を詰め込んでほしいものですな
カットや記事もあったらいいですな

11 :花と名無しさん:04/10/04 19:03:50 ID:???
花咲けの欄外にOZの話題がいっぱいあるんだよね。
花咲のコミクスは手元にないので、あれがすごく読みたい。
花咲けを売っぱらっちゃったあとにOZを読んだんだよね。

12 :花と名無しさん:04/10/04 21:50:38 ID:???
フィリシアについて語ろうと思ったら前スレ1000逝ってた_| ̄|○
樹さんが描いた女性キャラの中で一番好きなキャラです
ラスト数ページのまとめの上手さに唸った口なんだけどね
素晴らしい演出ですた。

外出かもしれないけど、
フィリシアが成長した事を「どういう魔法だ」
と言ってたけどフィリシアが麦畑を作る、
ムトーの夢をかなえる魔法使いなんだなーと思った
それにも引っ掛けていたのかな?

13 :花と名無しさん:04/10/04 22:22:31 ID:???
俺はヴィアンカのほうが好きだ。

後半は俺もそう思う


14 :花と名無しさん:04/10/04 22:23:24 ID:???
財閥の令嬢、妙齢の娘さんが研究室にこもってたら噂のまとだよね。
お姉さんは美女だろうし、その妹で普通に綺麗な人ならマドンナ扱いされると思う。
何かにうちこんでいる人はそれだけで美しく見える。

15 :花と名無しさん:04/10/04 23:45:54 ID:???
>>14
どーかなあ・・・?

16 :花と名無しさん:04/10/05 00:01:39 ID:???
久しぶりにオズ読んだら泣けた…
殺し文句多すぎ!ムトー格好よすぎ!
あのストーリーと台詞回しは神ですね。
本当に樹さんが考えたの?原作者付き
じゃないんだよね?なんて失礼なコトを考えてしまったよ。すまん。

17 :花と名無しさん:04/10/05 00:16:38 ID:???
なんだか「フィリシア派と19派」というよりは「フィリシア派とアンチフィリシア派」に分かれてるような気がする。

18 :花と名無しさん:04/10/05 00:28:57 ID:???
大人のフィリシアはなかなか綺麗だったよ
可愛い系の美人だと思った

19 :花と名無しさん:04/10/05 03:05:04 ID:???
オズマニュアルのやつ以外に、OZ完全版に再録されなさそうな話ってある?

20 :花と名無しさん:04/10/05 12:51:09 ID:???
>>19
再録されるんじゃないかと思うんだけど。
あれはさほどおもしろくは無いと思うけど、
絵が昔なんで嫌いではない


21 :花と名無しさん:04/10/06 14:57:49 ID:???
先ほど少女漫画用語辞典の樹なつみの項目をみていたら

>>なお、作者は「ボトムズ(※)」の登場人物・キリコのファンだったそうで、
>>代表作の1つ『OZ』を見ると納得できる話である。

とあるのですが、どこらへんに納得できるのかよくわからないのですが…。
CSで最近始まったのでたまに見ているのですが、パーフェクトソルジャーのあたりでしょうか?

22 :花と名無しさん:04/10/07 18:05:58 ID:???
ヴィアンカは共感できるが、あんなにうるさい僻み根性の女には傍にいて欲しくはないな。
彼女は全てに満たされた育ち方してたらものすごく傲慢になってそう。

23 :花と名無しさん:04/10/07 18:22:19 ID:???
イイトコロのお嬢さんだもんな。上二人の性格・態度はあんなもので正解かも。
末っ子もおとなしめとはいってもやっぱり庶民感覚とは違ってたし。

24 :花と名無しさん:04/10/07 18:55:53 ID:???
そのうち番外編でいいから
同い年になったムトーとフィリシアの話
書いてほしい・・・無理かなぁ

25 :花と名無しさん:04/10/07 19:57:38 ID:???
あの二人がほのぼの暮らすとは思えないんだよねー。
ムトーは結局戦場に戻っていくような気がする。見たいような見たくない。

26 :花と名無しさん:04/10/07 19:57:39 ID:???
 ∧,,∧ 
 `;ω;) イラナイ・・・

27 :花と名無しさん:04/10/07 21:52:35 ID:???
公式にこれで終わりって書いてあるから続編はもうないんじゃないかな。

花咲けの通販、また始まるんだね。

28 :花と名無しさん:04/10/07 21:57:08 ID:???
>>25
個人的には、ムトーはあれで結構「戦場には向いてない」男だと思ってる。
今回の番外編でも、女傭兵がもうムトーは絶対戻ってこないと言ってるし
少なくともヤンセンには帰らないよね…

29 :花と名無しさん:04/10/07 22:06:56 ID:???
パメラがヒラメに見える・・・。

30 :花と名無しさん:04/10/07 22:21:12 ID:???
>>29
それは禁句でつよ

31 :花と名無しさん:04/10/07 22:46:14 ID:???
マスターキートンみたいに引退して保険屋のオプとかやってそう

32 :花と名無しさん:04/10/07 23:58:06 ID:???
FF7のクラウドのような「何でも屋」と言ってみる。

33 :花と名無しさん:04/10/08 00:19:47 ID:???
きゃあ、クラちゃん〜!

34 :花と名無しさん:04/10/08 07:28:24 ID:???
樹さんがもっと落ちぶれたら(コミクス売れなくなったら)あるかもね
OZか花咲の続編
個人的にはOZ、見たいな〜
同時代の別の国の話(穀物不作のインディーとかの)でもいいから

ムトーは莫大な報酬をもらえるだろうから仕事しなくても全然だいじょうぶだよね

35 :花と名無しさん:04/10/08 07:40:43 ID:???
フィリシアがムトー以外と結婚するとは考えにくいし、逆もまた然り。
この2人が結婚したとして、普段フィリシアは研究所詰め。
ムトーもあちこちフラフラ放浪したりして、時々フィリシアに会いにくるような、そんなイメージ。
フィリシアは本編の時同様、ムトーが帰ってくるのをちゃんと待ってるw

36 :35:04/10/08 07:42:52 ID:???
いや、フィリシアも行動的だからいつも待ってるばかりじゃないか。

37 :花と名無しさん:04/10/08 21:54:27 ID:???
来年3月の舞台版『OZ』で一番衝撃的なのは、19とヴィアンカを同じ俳優が
演るってことだろうな。

38 :花と名無しさん:04/10/08 23:22:25 ID:???
チケット入手できるか心配・・

39 :花と名無しさん:04/10/08 23:56:02 ID:???
東京はアートスフィアだし、大阪はドラマシティだし、
良席にこだわらなければ大丈夫なんじゃない?


40 :花と名無しさん:04/10/09 00:19:04 ID:???
今日メロディ読んだけど・・・番外編て、あんなの?
イリューシュカはもっと姉御タイプのイメージがあったのに、残念だ。
どう考えてもOZマニュアルの短編とは別人だ〜!

41 :花と名無しさん:04/10/09 07:13:21 ID:???
>38
チケット入手よりも芝居自体の出来が心配・・

42 :花と名無しさん:04/10/09 10:10:31 ID:???
あそこの劇団は微妙にしっているけど
19に思い入れのある人とか19とムトーが特別好きな人にはいいんじゃないかな
そういう自分は行きませんが

43 :花と名無しさん:04/10/09 11:55:45 ID:???
主役は完璧に19ですからね。ラストの「うれしい・・・」には素直に泣けたぞ。

44 :花と名無しさん:04/10/09 14:38:57 ID:???
月の子ではダメダメだったと聞いてたんで期待はできないと思っていた所
樹さんがほめてたからOZはデキがいいんだと思ってたました。が、微妙なの?

45 :花と名無しさん:04/10/09 15:37:24 ID:???
例えどんなにデキが悪かろうとも樹さんは誉めるしかないだろ。

46 :花と名無しさん:04/10/09 16:34:11 ID:???
2001げっと


47 :花と名無しさん:04/10/09 17:11:10 ID:???
花咲ける青少年2001予約してきた。

48 :花と名無しさん:04/10/09 17:43:51 ID:???
>>45 盲点だった!

49 :花と名無しさん:04/10/09 19:26:25 ID:???
「OZ」チケット、もう申し込みかよ〜

50 :花と名無しさん:04/10/09 21:22:16 ID:???
なに?!12月頃だと思ってた 49さんありがとー

51 :花と名無しさん:04/10/09 22:33:54 ID:???
わ、ごめんなさい! ファンクラブでの先行申し込みのことです〜。
一般プレイガイドでの発売は12月5日(日)です。申し訳ない!

52 :花と名無しさん:04/10/10 10:28:35 ID:???
あ、FCだったのかw

53 :花と名無しさん:04/10/11 23:26:58 ID:???
さっきテレ朝でミッチー主演のドラマの番宣があったんだけど
一瞬、八雲立つをドラマ化したのかと思ってしまいました。
ミッチー剣を振りかざしてるし…。タイトルは
「ミステリーハンター八雲樹」

54 :花と名無しさん:04/10/11 23:54:54 ID:???
既出だよん。
ちなみにそのドラマ、原作が「原作つき漫画」でマンガかいてるのは
ハートボイルドパパの人。山口じょーじ?

55 :花と名無しさん:04/10/12 16:02:00 ID:???
遅ばせながら、デーモン聖典1〜4巻を昨日一気に初読みしました。
最近の過去ログがみんなdat落ちしてるから見れなくて、連載初めの頃のスレしか
html化されてなかったから、イマイチ評判がわかんないんだけれど、
なかなか楽しく読めました。
あの女の子達のアニメ顔とムチムチスタイルだけは抵抗ありましたが、
K2もミカもグリフィン兄ちゃんも超(・∀・)カコイイ!!
特にグリフィン兄ちゃんに萌え。
K2は見た目闇己だし、ミカはユージィンだし、グリフィン兄ちゃんはセンジだった。

今後期待してる私はここでは少数?

56 :花と名無しさん:04/10/12 17:37:29 ID:???
最近は面白くなってきたとの評価が多いね。絵はアレですが
当初、つかタイトルとカット絵が出た頃の
スレ住人の衝撃は忘れない…今見ると面白いかも。

57 :花と名無しさん:04/10/12 17:41:48 ID:???
みんなで怯えたあの日々…

58 :花と名無しさん:04/10/12 19:26:17 ID:???
55です。
連載当初のモナー祭りは見ました〜。
でもあんまり・・・って意見が多かったから
楽しく読めた私は異常かと思ってました(・∀・)

てか、樹さんのファッションセンスにはいつも
脱帽っす(゚Д゚;∬アワワ・・・

59 :花と名無しさん:04/10/13 16:16:50 ID:YVsvA40O
デーモンの最後をどう予想するか?

60 :花と名無しさん:04/10/13 16:29:22 ID:???
とりあえず10巻ぐらいで終わって欲しい。
長すぎるのはヤダナ。

61 :花と名無しさん:04/10/13 17:16:18 ID:???
59>>そもそも何故15年前からデーモンがあの世界に
来ることになったのかがまだ謎だからなんとも言えんが。

モナーがK2のサクリードになって K2が死んで終了〜。
K2のなんらかの力で逆行症候群も治るんだろうな。


個人的にはK2とモナーの強い絆が見たいヨ
泣かせる最後にしてくれ樹サン

62 :花と名無しさん:04/10/13 17:17:11 ID:???
すまん
>>59 だ
逝ってくる


63 :花と名無しさん:04/10/13 17:21:13 ID:???
K2が死んで人間に転生ってオチは勘弁。

64 :花と名無しさん:04/10/13 18:38:48 ID:Txz20r+w
コミックス派なんですがもしガイシュツだったらスマソ
K2に力を与えたのってやっぱ赤龍なの?

最後はやっぱりデーモン全員アボーンでしょうか。
それはそれでさみすぃ(´・ω・`)

65 :花と名無しさん:04/10/13 19:07:04 ID:???
>>63
すんげーありそうでコワイなw

66 :花と名無しさん:04/10/13 20:49:01 ID:s0xYjtW/
デーモン連載始まったばっかりの頃は
あまりの絵の酷さに泣きそうになったが
最近マトモになってきたな。

ところでイツキってなんとなーくだが
結構良い作品出してるにも関わらず知名度低いよな。

なんでだろ?そんな気がするだけ?

67 :花と名無しさん:04/10/13 20:57:53 ID:???
絵が今時のカワイイ系じゃないからなぁ・・。
若い読者はつかないような。
多分このスレにいる人たちも若くないような・・・。

68 :花と名無しさん:04/10/13 21:08:40 ID:???
私は八雲から参入したよ。
確かラジオでやってたっけ「ララ ドラマチックウェーブ 八雲立つ」
ほんでOVA見て漫画買った。
白癬系はそれまで全く知らなかったので「こんな漫画家いたんだー!」と
驚いた。それまで読んでたのがりぼん・なかよしだったので。

69 :花と名無しさん:04/10/13 21:13:10 ID:???
絵で敬遠する人いそうだ。絵は今時なわけでもなく
大きいお兄さんをひきつけるロリもなく
性コミ系の過剰なエロもなく
ヲタ系に絶大に指示を受けるにはまとも過ぎ
ストーリ重視のマニアを引き付ける程安定してもいない…
中途半端だからなぁ。

70 :花と名無しさん:04/10/13 21:22:12 ID:???
うむ。若くないよ。
中学の時にヲタ友達にオズを借りて今26…
花咲けはうちの母ちゃんも好きである!

71 :花と名無しさん:04/10/13 21:26:39 ID:???
みなさんどういう漫画の好みなんですか?
自分フラワーズ購読でたまにララとかメロディとか花夢の白線系と
ストーリー重視で青年誌もかったりするけど…モロヲタやね。


72 :花と名無しさん:04/10/13 22:25:52 ID:???
>>71
なんか月々の雑誌代ってばかにならないよねぇ。
自分は花ゆめとララ買ってる。でも目当ての作者が
休載の号は買わないで漫喫。メロも樹先生が載る時しか買わない。

73 :花と名無しさん:04/10/13 22:34:15 ID:???
>>71
自分も花sは買ってる。
花ゆめもたまに買うけどもうあの若さについていけない。
樹さんとひかわさんと清水さんがいなくなったらララ買うのやめると思う。



74 :花と名無しさん:04/10/13 22:39:36 ID:???
樹さん、デーモン後もララなのかな

75 :花と名無しさん:04/10/14 00:18:41 ID:???
ここが落ち着くのは年齢層が高いからかw
朱鷺色のころから読んでいるから、例え>>69の言う通りだとしても、
新作が出れば買わずにはいられない。
もう母のような愛で見守ってます。
にしても>>69にはワロタヨ。

76 :花と名無しさん:04/10/14 00:41:48 ID:???
>>69
同意。良くも悪くも普通っつーか中くらい。
買ってけど、次巻が待ち遠しいほどじゃない。
惰性だなあ。

>>71
67の言う通り三十路読者だから雑誌は読んでないです。
雑誌コーナーに足を踏み入れられる年じゃない。
でもフラワーズ気になってる。
7種載ってるから久々に雑誌買いたくなった。やじきた載ってるやつも気になる。
気になる漫画のラインナップがもう古いね・・・
最近の漫画家さんってわからないから興味が持てない。

77 :花と名無しさん:04/10/14 00:51:31 ID:???
>>76
もうすぐ三十路だけど雑誌コーナーにもコミクスコーナーにも
踏み逝ってるよ(;´д`)

78 :69:04/10/14 01:21:30 ID:???
結構みんなと漫画の好み似てるかも。
色々描いたが、大きな愛で見守っているにハゲドウ。
オズや花咲けの名作を描いてくれた樹さんを
見捨てられるわけないのさ…

79 :花と名無しさん:04/10/14 10:16:35 ID:???
OZの頃の樹さんの絵とかよかったなあ・・・
なんか「描きたいものはこれだ」というような力が感じられた。
絵も割りと癖がなかったし

ヒロインも樹キャラの中では
フィリシアが一番好き

花咲けの花鹿は見た目 可愛い と言えるもんじゃなかったような。
ぱっと見 男かと思ったっていう人いたしね。

80 :花と名無しさん:04/10/14 12:28:44 ID:???
私はOZの中でも3巻の絵が好きだな
あの線の細い絵、91年頃でしたかね

81 :花と名無しさん:04/10/14 22:11:34 ID:???
>>79
私も樹作品のヒロインではフィリシアが一番好きだな。
花鹿は天真爛漫で生命力が強そうな所が人間として結構好きだけど
女性としてならフィリシアの強さの方が好きかな。
2巻の最初のカラーページのフィリシアは美人だと思う。

82 :花と名無しさん:04/10/14 23:01:00 ID:???
フィリシア、何がいいって、ムトーをほだした所だよね。
イリューシカの愛だって結構いけてたよね。
結局、オズが絆ってことなのかな。

83 :花と名無しさん:04/10/14 23:01:13 ID:???
樹さんは女の子を主人公にしないから(少女の共感をえる)
爆発的ヒットはありえない。
花鹿はほぼ少年みたいな言動だし。感情移入しづらい

84 :花と名無しさん:04/10/14 23:05:33 ID:???
>83
りなは女の子らしくて中身はかわいいと思うよ。ヒロインらしい性格だと思うし。
でも顔が花鹿以上にいいかげんだから・・・

85 :花と名無しさん:04/10/14 23:37:56 ID:???
ネタバレスレでデーモンのネタバレ要求してる奴、態度悪すぎ。
同じ樹ファンとして情けない。
ネタバレスレのような、いろんな作家・作品の読者が集まるようなスレであんな情けない行為はやめれ。
あまり行き過ぎると「樹信者は厨」と変なレッテル貼られるよ。

http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1089297163/831-833
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1089297163/912-913
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1089297163/936-937
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1089297163/944-945

86 :花と名無しさん:04/10/14 23:41:04 ID:???
わざわざリンク貼らんでも(;´д`)

87 :花と名無しさん:04/10/14 23:42:20 ID:???
>85
あれここの人じゃなくてアンチの仕業かと思ってた。

88 :花と名無しさん:04/10/14 23:49:36 ID:???
ここの人だよ。
10月13日に、ここと向こうの両方のスレに同じIDの書き込みがある。

89 :花と名無しさん:04/10/15 00:16:44 ID:???
自分的にイリューシカは好きじゃないな。
もうちょい顔が可愛ければ鬱陶しさも紛れたんだけど
ムトーの絵を保つことに力が注がれてたのか
手抜きなのかちょっといただけなかった・・・。
可愛くなくても蕾や花鹿(一応美少女設定だけど)は
なぜか好きなんだけど。

90 :花と名無しさん:04/10/15 12:50:43 ID:???
蕾が最強

91 :花と名無しさん:04/10/15 14:30:18 ID:???
デーモンの話して悪いけど、ケイトの人殺しって仲間の兵士に襲われそうになって
正当防衛で殺したとかになりそうな予感がする・・・
ほんとに罪もない人間を殺したっていう展開のほうが重くていいとおもうけど。

ゾフィは兄にエットーレのことをいうんだろうなー。あとケイトのことにも触れるかも。

92 :花と名無しさん:04/10/15 18:51:04 ID:???
>91 
ごめっコミックス派なんだけれど、ケイトって閨人だよね?
人殺し・・・ってそんな展開になってんのか(´;ω;`)

93 :花と名無しさん:04/10/15 20:26:50 ID:???
フィリシアいいねー
博士に、危険な目に合わせると分かっていても
自分のそばに居てくれて嬉しかったと言ったシーンはぐっと来たよ
漏れ的には、ムトーよりも好きなキャラでつ

94 :花と名無しさん:04/10/15 22:30:02 ID:???
>92
ミカがTVに映った閨人を見て
「こいつは同種(人間)を殺した」って言ってた。
ミカ曰くオーラ(気配?)かなんかでわかるらしい。
デーモンを殺す為にはAユニットに入ったのに……
なんで人間殺したんだか。>91さんのいう理由なのかな。

私もフィリシアがイイ!んだが、フィリシア好きな人は
リナも好きになりそうな希ガス。
弱いけど強いみたいなとことか。

95 :花と名無しさん:04/10/15 22:45:28 ID:???
フィリシアは1巻末の、誰か受けとめて…の場面で
泣きました。もう何度も読んでるのにキューンと(オエッ)してしまう…

96 :花と名無しさん:04/10/15 23:12:40 ID:???
>>95
モレモレモw

97 :花と名無しさん:04/10/15 23:23:45 ID:???
フィリシア好きな人沢山いて嬉しい

デーモンのりな良いよね。
なんかフィリシア的な強さとはかなさを感じるというか。
4巻(だったかな?)の『一度で良いから大人になりたい・・・そうしたらもう死んでも良い』
にはホントにぐっときたよ。


98 :花と名無しさん:04/10/15 23:25:37 ID:???
ゴメン
一度で良いから×→一日で良いから

だったか

99 :花と名無しさん:04/10/16 01:30:44 ID:???
>>98
私もグッときた。
デーモンはスタート当初のあの絵にぶったまげて、一時はファン引退を
考えたほどだっただけに、こうして再びグッと心を揺さぶられたことが
素直に嬉しかった。

100 :花と名無しさん:04/10/16 09:41:10 ID:???
>>97
私も。デーモンあんまり好きじゃないけど、
りなのいじらしさに泣けるので、ララ買って読んでる。

101 :花と名無しさん:04/10/16 11:21:34 ID:???
樹キャラではフィリシア・りなのような素直で健気なヒロインが
少ないから貴重だな。なんかプライドの高いヒステリックや
ドロドロしたタイプが頻出してるから余計にこの健気な娘達を
温かい目で見守ってしまう。

102 :花と名無しさん:04/10/16 15:08:43 ID:???
りなもいいけど、もなも好きだよ。
元気で明るくて、普通の健康な中学生って感じがする。

103 :花と名無しさん:04/10/16 15:32:16 ID:???
うんうん、私も夕香やしをりに比べたら全然
りな&モナーのが良い

104 :花と名無しさん:04/10/16 16:32:58 ID:???
>>101
うん。確かに。
そう考えると、一番好きなのは「花咲け」だけど、
花鹿に感情移入は出来なかったな。天然&ぶっとびすぎて。
あの作品は、立人の方が共感できた。健気だもんね。

105 :花と名無しさん:04/10/17 00:05:03 ID:???
カジカって、ムスターファの生まれ変わりだと思ってユージインにつきまとってたけど、
あれ一歩間違うとストーカーだよねー。カジカのあっさりしたキャラでごまかされてるけど。

昔の冷たい忍とりなのやりとりが印象的で好き。
忍って昔は中性的なキャラだったんだね。兄と雰囲気がにてる。

106 :花と名無しさん:04/10/17 00:23:50 ID:???
>105
いや、ストーカーってよりも病気だよw
でも、花鹿の性格の所為でウザさはなかったから特に引っ掛からなかったけど。
これが八雲の女の子達とかそのみだったら激しくムカつくんだろうな。

107 :花と名無しさん:04/10/17 00:57:59 ID:???
何か樹さんの描く「普通の女の子」ってツマンネ
好き嫌い以前の問題っつーか

108 :花と名無しさん:04/10/17 02:36:44 ID:???
私はおもっくそカンに触る>樹さんの描く普通?の女の子
悪女として描かれている女性はスキなんだけど

109 :花と名無しさん:04/10/17 02:44:24 ID:???
まあ、好みの問題だからね。
私はどっちも好きだな。



110 :花と名無しさん:04/10/17 03:33:30 ID:???
>>107 108 に禿同

そういや
花咲けって魅力的な女がカジカくらいしかいなかったよね。
なんとなくカジカマンセーな雰囲気が気に入らなかったというか・・・
樹作品って 魅力を感じる女性キャラが二人以上出てた作品が
自分的に好きな作品だった覚えがある。

縦横星 とか OZ とか デーモンも好き。

111 :花と名無しさん:04/10/17 04:06:13 ID:???
ガヴィは性格もよくてええ女だったなー

112 :花と名無しさん:04/10/17 04:16:41 ID:???
>>111
ガヴィ忘れてた!
フィリシアの次に大好きだ。
あと評判悪そうだけどマルチェロの恋人になった普通少女も
自分は結構応援してた。(特別好きとかじゃないが)

113 :花と名無しさん:04/10/17 12:36:57 ID:???
うーん 自分はガヴィすきだけどフィリシアはすきじゃないなー

114 :107:04/10/17 14:22:37 ID:???
まぁ 私はこんな事言いつつ、フィリシア好きなんですが(´ー`;)
何か彼女だけは他の普通の女の子とは違うんだよね
やっぱり重要なキャラだし描写も細かかったからかな
OZの中でも一番成長したキャラだと思うし

いつもなら男女共にアクの強い個性的なキャラ好きなんだけど
たいていの女キャラは好きでも嫌いでもないに分類される事多し

115 :花と名無しさん:04/10/17 15:41:09 ID:???
私は花咲だと、ナジェイラが好きだったよー。
最初のナマイキな少女のまま、成長してくれやと願ったら、
途中でメロメロの女になっちゃって参った。


116 :花と名無しさん:04/10/17 18:44:15 ID:???
ガヴィ、ジューン、リンダ、所長、初期ナジェイラが好き。
寧子ももっと最後までドロドロしてたら好きだったんだけど
途中でコロコロキャラ変わったからなあ。
フィリシア、花鹿はだめだ。好きになれなかった。
でもりなは好き。けなげ。


117 :112:04/10/17 20:18:44 ID:???
フィリシア、ガヴィが好きで、
花鹿だけはどうにも嫌いだったなぁ…

118 :花と名無しさん:04/10/17 22:42:47 ID:???
ヒロインのことなんて、好きとか嫌いとかなかったよ・・・
でも、いないとヒーローも引き立たない。

ルマティが好きな人だから、花鹿。ムトーを好きだからフィリシア。
K2が好きだから、もな。なんだよね。周りでヒーロー好きだと言っている人達にも好感。

119 :花と名無しさん:04/10/18 21:22:23 ID:???
先月号のメロディ読んで、またOZ読みたくなって
古本屋でゲット。
最後の麦畑のシーンは何度見ても泣けるよ・・・

120 :花と名無しさん:04/10/18 23:35:10 ID:???
うーん、私は麦畑では泣けないな

121 :花と名無しさん:04/10/18 23:57:45 ID:???
フィリシアスキーだから?

122 :花と名無しさん:04/10/19 01:51:33 ID:???
OZに最近興味を持ちました。
古本で買うのと、11月に出る完全版を新刊で
買うのはどっちがお得かな?

123 :花と名無しさん:04/10/19 02:17:51 ID:???
>>122
完全版でしょう。
まだ出てないから詳細は分からないけど
自分既に持ってるけど買い直すつもり。

124 :120:04/10/19 03:37:15 ID:???
〉121
かもね
「機械には自殺できません」のくだりならまだ泣けるんだけど
ムトーが麦畑を夢見るようになったきっかけが弱いような気がするし
(だから特別編でフォローしたのだろうけど)
まあ私は19にはまるで思い入れないからなぁ
最後だけ19主体&視点されてもねって感じ
(伏線あるのはわかるが)
いや、OZ好きなんですがね

125 :花と名無しさん:04/10/19 12:17:27 ID:???
蕾はビジュアルで勝負してないにも関わらず最後まで印象的で良かったな。
花鹿は…いい子なんだがなんちゃって宗教ぽい考えが染み付いててちょっとうざかった。

126 :花と名無しさん:04/10/19 12:19:39 ID:???
現代社会から隔絶された島でずーっと育ったから、
アニミズムが染み込んでたんだよね<カジカ

127 :花と名無しさん:04/10/19 12:29:30 ID:???
無邪気だし下心ないしほとんど善意だから嫌いじゃないがあまりにぶっ飛びすぎてて
振り回される周りが少し気の毒だった。
動物に似てるって理由で付け回すなってw

128 :花と名無しさん:04/10/19 12:40:32 ID:???
花鹿がどうしても好きになれなかったんだけど、
その理由って多分、花鹿関連の描写に樹さんの作為をものすごく感じてしまって
それが鼻についたからだ…。
上手く言えないけど、「彼女はカリスマ性のある少女なんです」という
マンセーの押し付けみたいな。

129 :花と名無しさん:04/10/19 13:03:03 ID:???
やたら動き回るけど用心とかそういうのに欠けてて自信過剰に見えてもうた。
カジカの精神はアミニズムに基づいてる面があるから神の意志を感じてたのかも知らんが。

130 :花と名無しさん:04/10/19 14:15:38 ID:???
何にせよ、周りの男が全員主人公を好きになってしまう話は、
どこか不自然なんだよね。
なんか、コバルト文庫の某小説を彷彿させる。

131 :花と名無しさん:04/10/19 14:22:52 ID:???
別に花鹿の魅力に疑問があるわけではないので逆ハー状態なのは良いんだが、
あまりのぶっ飛びぶり、下手するとストーカー・偽善な天然ぶりがちと嫌だった。
まあ嫌いじゃないんだが。

132 :花と名無しさん:04/10/19 21:15:02 ID:???
128に同意だなー。
私は最後まで花鹿の魅力がわからんかった。
どうしても天然を演じてるように見えちゃって。
美少女に見えないキャラデザもなあ。
もちっと綺麗に描いてくれたらよかったのに。

133 :花と名無しさん:04/10/19 22:15:51 ID:???
絵がね。全く美少女に見えないのは痛かったな。
立人とムスターファの方がずっと美しかった。

134 :花と名無しさん:04/10/19 22:31:10 ID:???
花鹿ネタは、ほんっっとにループだね。
樹スレ最大の特色?

135 :花と名無しさん:04/10/19 22:43:31 ID:???
代表作に関するループはどこのスレでも仕方ない

136 :花と名無しさん:04/10/19 23:09:58 ID:???
花鹿って男だったら美人だ美人だと
言われるキャラのような気がする

137 :花と名無しさん:04/10/19 23:10:23 ID:???
花咲けって代表作だったんだ

138 :花と名無しさん:04/10/19 23:18:04 ID:???
何処のスレでも天然キャラってのは
大抵 実は計算してんでしょ?と言われるね
計算かどうか知らんが、花鹿にこの子賢いな、
と思った事は度々あるよ
あまり嫌味には感じなかったな

むしろマンセーというなら立人とかの方が凄かった気が…
あ、こっちは読者が見ても納得できたから無問題なのかな?

139 :花と名無しさん:04/10/19 23:23:45 ID:???
花鹿はさ、美少女なのにおかっぱなんだもの・・・
せめてあの髪型が伸びるか縮むかしてくれればな。

つかなぜ樹さんは美少女をおかっぱにするんだろう?
ヴィアンカといい花鹿といい。
しをりもそういやおかっぱだな。

140 :花と名無しさん:04/10/19 23:27:32 ID:???
>>137
代表作は一作とは限らないしね

141 :花と名無しさん:04/10/19 23:28:42 ID:???
確かにおかっぱ多いなー>美少女設定
ロングの方がらしく見えると思うのに。

142 :花と名無しさん:04/10/19 23:45:59 ID:???
おかっぱ萌え(゚∀゚)ラヴィ!!
ショートボブ?ていうんだよ多分

143 :花と名無しさん:04/10/19 23:56:31 ID:???
髪型はともかく、話が進むにつれて花鹿の美形度が下がっていったような。
もうちょい気合入れて描いたってください。
男連中はいつも気合は入りまくりで美しかったから文句出ないんでしょうなあ。

144 :花と名無しさん:04/10/20 00:07:44 ID:???
正直、男キャラは美形設定で多少の見せ場があれば魅力を飲み込める。
でも女キャラの場合は、ちゃんと説得力をもたせてくれないと納得できない。
漏れは女に厳しく読んでしまうから…。

145 :花と名無しさん:04/10/20 10:26:43 ID:???
花鹿は主人公だけど影が薄かった。
いつも出てるけど男キャラの引き立て役というか、
そいつらの繋ぎ役というか。
天然エピだけじゃ魅力的に見えない。
しかも、それも男キャラの絡みで必要だから描いてるだけだし。

なんだろな、少女漫画でよくいる
何が魅力かわからないヒーローのようだ。
花鹿主体で魅力を描いたエピがもっとあったらよかった。
印象薄いんだよなあ。

146 :花と名無しさん:04/10/20 10:54:38 ID:???
うーん 激しく144に同意だ。

漏れも男キャラ以上に女キャラに厳しく読むタイプ。
やっぱあんなに素敵な男キャラばっかなんだから
花鹿も綺麗に描いて欲しいよねえ・・・。
樹さんの作品って結構そういうのが多いように思う。
「美人」とか「可愛い」って言われてる女の子が
全然そんな風に描けてなかったり。

花咲けの花鹿は後半あたりが酷かったよな・・・。
関係ないが 花鹿の父親に萎えまくった。
自分の大切な娘だからって ムコ候補 とか決めてんじゃねーよ と。

花鹿自身がムコ選びを普通に受け止めてるから
マンセーっぽく読めてしまったんかなあ・・・。

147 :花と名無しさん:04/10/20 11:24:40 ID:???
自分はガイシュツの意見に加えて、
花鹿視点で描かれない事が多かったから共感できなかった。
どっかから連れて来られた美少女と好みのイケメンたちが仲良くしてるのを
外野で見学させられてるような、いや〜な辛さが…。

148 :花と名無しさん:04/10/20 19:15:57 ID:???
途中、リーレンのことが一番好きだと認識しようとしたあたりのエピが
無理矢理くさくて笑える・・・

149 :花と名無しさん:04/10/20 19:27:17 ID:???
どう見ても兄妹愛の延長という感じでね…。
そこから発展していくのはもちろんありだが大好きな兄ちゃん取られたくなくて突っ走ったという感もある。

150 :花と名無しさん:04/10/20 19:49:33 ID:???
私は夫探しゲームが理解できんかった。
ハリーは自分の死後に花鹿を保護する人が欲しかったんだよね。
だったら夫候補の若造なんかを選ぶより、
もっとオッサンが適任じゃないの?
ルマティなんて花鹿と同じで候補時点じゃ子供子供してるしさ。

将来性を見込んでって言うんなら、これから
ハリーが花鹿を育てていけばいい。
他人をアテにするより、そっちのほうが確実。
夫候補選んだって、いつ死ぬかわからないし
世の中何があるんだからわからない。
14才は行動に責任持てる年だとか言ってたセリフは何なんだ。

151 :花と名無しさん:04/10/20 20:28:45 ID:???
さっさとリーレンとくっつけたかった
それだけ


152 :花と名無しさん:04/10/20 22:48:53 ID:???
そういや花鹿は14だった。
成長したけど。

153 :花と名無しさん:04/10/21 14:46:25 ID:???
途中2年くらい挟んでるときがなかったっけ?
獣王星描いてたからw

154 :花と名無しさん:04/10/21 19:42:26 ID:???
少女が読む少女漫画だからあれでいいんじゃないの

155 :花と名無しさん:04/10/21 19:58:04 ID:???
はは。少女はいちいち上げ足取りしないか。

156 :花と名無しさん:04/10/21 23:07:39 ID:???
花鹿はユージン家へ行った時のジャンパー(つうの?)
が競馬好きのオッサンみたいで最悪だったっけなあ。
ドレスアップしても可愛くないのも痛かった。
セーラー服でしか美少女として成立してなかった。

157 :花と名無しさん:04/10/21 23:27:29 ID:???
そうそう。
なんか頭に花付けてラギネイの式典に出たときのドレス?とか
どう見ても安物で、信じられなかったけど・・・
ほんとに米富豪の娘なのかよ、と。

158 :花と名無しさん:04/10/21 23:29:44 ID:odM6Flwa
樹さん、服のセンスないよね・・・

159 :花と名無しさん:04/10/21 23:47:04 ID:???
ナジェイラと会食の格好もちょっとね・・
>158に同意。
昔はあまり気にならなかったんだけど
変に意識して頑張りだしてから気になるようになった。
八雲の頃はひどかったなあ。
最近落ち着いてきてよかったけど。

160 :花と名無しさん:04/10/21 23:50:10 ID:???
通販終わった


161 :花と名無しさん:04/10/22 00:26:58 ID:???
>>146 古いがガヴィなんかは美人だという設定にも納得いったけれど。
や、性格美人なエピもあったし好きだったけどな〜このキャラ。
ゆりえも、きっと整った顔しててコケティッシュな魅力あるんだろーと思ってた。

花鹿はあんまり女性っぽくなくて、中性的というより無性的な感じがした。
色っぽいところがないというか。さっぱりし過ぎているというか。

162 :花と名無しさん:04/10/22 09:06:06 ID:???
色っぽい女の子が主人公の少女漫画、ってありえないような気がするんだが。
みんなほんとにそんなのお望み?

163 :花と名無しさん:04/10/22 09:22:48 ID:???
あー、ごめん。結構あるよね。花鹿が色っぽかったらやだわーと思ったもんで。

164 :花と名無しさん:04/10/22 09:34:55 ID:???
花鹿は1巻は美少女だった、と言ってみる

165 :花と名無しさん:04/10/22 10:01:11 ID:???
パッションパレードの女性陣は綺麗な人多かったよな。
服装もそれほど酷くない。
蕾ですら魅力的に描けてた。

166 :花と名無しさん:04/10/22 11:15:15 ID:???
>>162
誰もお色気ムンムンな花鹿を
希望してんじゃないと思うけど。
そう言う意味の色気じゃなくて、
性を持ってるかどうかって意味だと思う。
161が言ってるけど、サッパリしすぎて淡泊を通り越してる。
人間的じゃないんだよね。
そう言う意味じゃ花鹿って蕾にも負けてるとオモ。

167 :花と名無しさん:04/10/22 12:57:29 ID:???
蕾、成長後も美人化してなくて蕾らしくて笑った。

168 :花と名無しさん:04/10/22 13:50:08 ID:???
美人に取り囲まれてた零が最終的には非美人(悪い、蕾)とくっつくのは
調和が取れてるというかなんと言うか。

169 :花と名無しさん:04/10/22 19:58:23 ID:???
>>155
いや揚げ足どうこうじゃなくて
少女が求めるものは描けてたと思うからさー
そもそも夫探しのゲームを否定されたら話が始まらんし

170 :花と名無しさん:04/10/22 20:23:01 ID:???
フラワーズスレでたむさんに苦言を呈している方と、かぶっている方いますか?

171 :花と名無しさん:04/10/22 20:59:24 ID:???
170みたいな人って何でも
妄想して決めつけて喜んでんだろうなー。
すぐ自演とか言い出すタイプだろう。

よそのスレの話しを持ち込むのはやめてくれ。
ララ作家の話だったらまだわかるけど
それ全然関係ないじゃん。

172 :花と名無しさん:04/10/22 21:59:29 ID:???
>>170
突然なに?

173 :花と名無しさん:04/10/22 22:28:49 ID:l96KYDrR
しかし零と蕾のコンビはかなり前から好きだった。凛込みでも。

174 :170:04/10/22 22:34:04 ID:???
ゴメン  フラワーズ買ってる人多かったからさ。
自演自演言う人はわたしも嫌いです。推理はじめたりね。同じことして反省。

175 :花と名無しさん:04/10/22 22:40:20 ID:???
何故にage?

176 :花と名無しさん:04/10/22 22:48:55 ID:???
ageたと言うより173さんはsageを知らないだけじゃないか?

177 :花と名無しさん:04/10/22 23:06:09 ID:???
しかも凛だし…

178 :花と名無しさん:04/10/22 23:36:02 ID:???
その前にさ、被っててもなくても
このスレの内容とは、まっっったく関係ないじゃん…
私も花達買ってる発言したけど、
まさかそんなこと程度で繋がりを感じて、
ここに変な発言されるなんて本当に不快。
他のスレにもお花達買ってる人なんているしね。

179 :花と名無しさん:04/10/22 23:53:06 ID:???
田村さんのたの字も出てないしなぁ

180 :花と名無しさん:04/10/23 01:25:25 ID:???
まるで話は変わりますが…
今日(昨日)やったルパンの映画の最後あたり
OZのリオンの元ネタ(パクリにあらずして)だと思っているのって私だけ!?(もしかしたらルパンの別の映画だったかも)
やっぱ私だけかな…
前(これもかなり昔だけど)あったTV放映の時に見てて、その後でOZを読んで何やら既視感を覚えたんだが
リオンは正体は子供だったけどルパンでは…何ですが
古今東西よく使われるネタだろうけど

181 :花と名無しさん:04/10/23 12:25:41 ID:???
>180
パクりとは思わなかったけど似てるなくらいなら、
リオンは正体は子供だったけどルパンでは…何ですが>と宇宙に行く辺りがちょっと。
あれはマモーが燃えながら歩く所がトラウマだw

182 :花と名無しさん:04/10/23 12:39:50 ID:???
話は変わるけど、バレスレでデーモンのバレがあったよ。
コミック派だから本誌の展開サパーリだけど、
今の展開がわかって面白かった。

183 :花と名無しさん:04/10/23 12:45:40 ID:???
一部の姐さん方はバレスレ→清水スレに吐き捨てパピコ、で忙しいのだろう。

184 :花と名無しさん:04/10/23 13:00:17 ID:???
姐さんって大人板かYO

185 :花と名無しさん:04/10/23 13:14:13 ID:???
デーモンのカラー扉。
ゾフィの胸が二割引きだったw

186 :花と名無しさん:04/10/23 13:42:03 ID:???
>182
個人的にはもっと大切なエピがあったので補足したかったよ。
深夜に見てたので、補足カキコできなかったんだけど。
もなが閨人にあこがれたエピがよかったよ。もなももなで
苦労してたとこあったんだなぁ…と。

187 :花と名無しさん:04/10/23 22:36:56 ID:???
801は巣に帰りな

188 :花と名無しさん:04/10/23 23:00:46 ID:???
久しぶりに雑誌見たら、なんだか絵が変わったような。
毛糸から芸能人オーラが消えていた。アイドル辞めたから?
今月号の展開から考えると、今って全体の何割くらい話進んでることに
なるんだろう?7割くらい?いきすぎか。

189 :花と名無しさん:04/10/24 00:22:11 ID:???
今月のケイトは変な顔が多かった気がする。

190 :花と名無しさん:04/10/24 11:06:24 ID:???
中盤には入ってると思う。
序盤は終わってるし。
でも7割は行ってないんじゃない?
キャラは出そろったけど、これから
いろんな謎かけが深まっていきそうだし。

樹さんって中盤が長くてラストが一気にって
パターンが多いけど、長くても中盤は10巻までにして欲しいな。
八雲のパターンに陥ったら、またループ繰り返してつまらなくなる。
八雲のループもさ、数回だったらよかったんだけどね。
マルチェロだって基本はループだけど、そんなに叩かれなかったのは
ダラダラ巻数伸ばさなかったからだと思う。

191 :花と名無しさん:04/10/24 14:57:50 ID:???
ラストこそ一気にまとめあげないで丁寧にまとめてほしい。
終わり良ければ全て良しではあるんだけど長期連載だったのに
中盤ダラダラしててラストに無理矢理感があるのはいただけない。


192 :花と名無しさん:04/10/24 15:09:14 ID:???
>>191
同意。
樹さんの漫画っていつもそうだよね>ラスト一気にまとめる

193 :花と名無しさん:04/10/25 01:49:58 ID:???
男キャラはほんとカッコイイよね。
(「花咲ける青少年」「OZ」の頃)

ムトー、リーレン、(金髪男と)ほんとカッコよかった。
一つ一つの仕種、視線。ため息ものだ。

あと女性キャラ、もっと可愛くて、
作品も萌える展開なら最高なのに。


194 :花と名無しさん:04/10/25 12:17:40 ID:???
私も花咲けるとOZは好きだった。
花咲けるはカールが出てくる前ぐらいからグダグダになって
萌えるところが薄れてきた。
八雲立つは、どうでもいいキモイオタクみたいな勘違い生霊女の話を引っ張りすぎてた。
あれはいらない話だった。
その分最終回にページ回して欲しかった。

今回の聖典はまずタイトルが恥ずかしい・・・。
ヒロインの顔崩れすぎヒステリーすぎ。
ほんと絵が荒くなったよね。
樹さんの漫画の良いところが失われてきて悲しい。

195 :花と名無しさん:04/10/25 20:43:41 ID:???
>>193
そう考えると、デーモンは初めて女キャラに萌えるな。

196 :花と名無しさん:04/10/25 21:13:16 ID:???
わたしは花鹿が一番好きかも!だって一番男らしいじゃん。
なりたいのはフィリシアだけど。


197 :花と名無しさん:04/10/25 23:46:22 ID:???
花鹿のお祖母ちゃん(キャサリンだっけ?)の若い時、
すごくいいと思うんだけど名前があがらないなあ…。

198 :花と名無しさん:04/10/25 23:52:20 ID:???
私はりなちゃんが好きだよ
健気でかわいい…
少女漫画の女キャラに萌えるの初めてだー

199 :花と名無しさん:04/10/26 00:20:15 ID:???
キャスリーンはほんといい女でした…。
あと朱鷺色のリンダやパッションのジューンやガヴィも。

200 :花と名無しさん:04/10/26 01:37:56 ID:???
>>195
デーモン??

201 :花と名無しさん:04/10/26 02:55:34 ID:???
今月のもなとか、先月のりなとかかな。

202 :花と名無しさん:04/10/26 07:31:22 ID:???
デーモン聖典を知らないのか?>200

203 :花と名無しさん:04/10/26 07:37:26 ID:???
あちこちのスレをスレの流れなんかどうでもいい一言を書いてageてる人か。>200
どこのスレの住人だよ。自分のスレを下げたいからってやめてくれ。

204 :花と名無しさん:04/10/26 11:35:54 ID:???
ジューンは優等生っぽくてインパクトはイマイチだがなかなか良いキャラだった。

205 :花と名無しさん:04/10/27 02:48:01 ID:???
sage進行なんて書いてない。

206 :花と名無しさん:04/10/27 04:54:18 ID:???
まあモチツイテ

ジューン、最初っから最後まで見た目が好きではなかったが(蛍子の容姿スキーなもんで)
「霖を失う以上の不幸なんてどこにもないのよ」のセリフには霖とともに泣いた。
ただ、朱鷺色〜パッションは個性激しい女性が多いから、
一応ヒロインの割に大人しすぎて目立たないんだよねえ。

207 :206:04/10/27 04:57:43 ID:???
自己レススマソ パッションのヒロインは霖だわなw

208 :花と名無しさん:04/10/27 07:29:22 ID:???
sage進行にしろとは言わない。
いかにも樹スレで内容なんてどうでもいいのにageるためだけに書くってのはやめてくれと。
他のスレもたくさんageたでしょ。

209 :花と名無しさん:04/10/27 13:52:52 ID:???
そこはスルー汁

210 :花と名無しさん:04/10/27 15:08:37 ID:???
蛍子は下まつげバシバシでちょっとケバい
美人だけどね

211 :花と名無しさん:04/10/27 19:39:55 ID:???
今出てるオレンジページのお勧め映画のページで
「花咲ける騎士道」が薦められてたよー
何か凄く豪華な映画らしい
今度ビデオで借りて観てみよーと思った(・∀・)

212 :花と名無しさん:04/10/30 00:54:35 ID:???
朝日新聞の夕刊広告のコミック特集でOZ完全版の記事があった。
図書館で一度借りたきりだけど、このスレ見る限り良作だろうし、
番外編は未読なので、これを機に揃えてみようと思います。

213 :花と名無しさん:04/10/30 02:23:56 ID:???
もうすぐOZ完全版発売ですね
楽しみは楽しみだけどどういう方針で編集(加筆削除)されているのか
ちょいと気がかり

214 :花と名無しさん:04/10/30 09:43:29 ID:???
削除もあるのかねぇ。旧版手放したから比べられないなー。

215 :花と名無しさん:04/10/30 17:02:04 ID:???
デーモン4巻の柱に、オズ完全版について
「主に背景処理、トーンワークetcを、書き加えてます」と書いてあった。
別作品の柱でも見た記憶あるけど、雑誌でトーンを多用すると印刷の関係で
潰れて見にくくなるから、獣王星の時は単行本化の際にトーンを加えるとか。

矢沢あいの加筆はけっこう有名だけど(雑誌掲載よりもエピソードが
追加されていたりする)、樹さんの加筆は、トーンと背景処理だけっぽ。
獣王星もそうだったし…。

216 :花と名無しさん:04/10/30 17:27:50 ID:???
>215
縦横製は最後巻で話変えたか付け足してなかったっけ?
もう本誌捨てちゃったし、コミクスも押入れだから勘違いかもしれないけど
なんか違ってたような気がする。


217 :花と名無しさん:04/10/30 17:30:29 ID:???
何だ、主に背景とかトーンなんだ…>追加
大幅加筆とかいうから、もっと期待してたよ。

218 :花と名無しさん:04/10/30 19:58:19 ID:???
獣王星、ラスト変わってたっけ?
雑誌で読んでるときはあまりの話の詰め込みすぎに、こりゃコミックスで
大幅に修正するだろうなと思っていたけど、結局大筋では何も
変わってなかった気がする。
記憶があんまないけど。

219 :花と名無しさん:04/10/30 20:17:32 ID:???
話しは変わってなかったとオモ。
コミックでは加筆すると言ってたけどね。
でもデーモンが始まったし加筆する時間ないんじゃ?と
スレで話題になってたら、そのまんまどこが加筆されたのか
わからんままコミックになった。
雑誌はもう手元にないから比べられないけど、
読んだ当時嘘つき!と思ったよ。

220 :花と名無しさん:04/10/30 22:42:29 ID:???
今、部屋漁ったら獣王星最終回のララが見つかったけど単行本ないから比べられないorz


221 :花と名無しさん:04/10/31 03:47:29 ID:???
ガイシュツかもしれませんが質問させてください
花咲ける青少年2001に掲載された漫画はどういった内容だったのでしょうか?
前スレ703までは追ってたんですが、
ちょっと忙しくて、久しぶりにネットできたかと思ったら完売_| ̄|○

222 :花と名無しさん:04/10/31 16:15:00 ID:???
そんな大した内容じゃないよ
二冊持ってるけど、正直に言って見れるのなら
見てもいいけど期待ほどではない
って感じかな、自分としては


223 :花と名無しさん:04/10/31 22:46:00 ID:???
カンボジアの新国王即位の様子をテレビで見て
端整な顔立ちとか、国民と共に歩んでいきたいと言ってたのを聞いて
ルマティのことを思い出した。

ま、あちらは50過ぎのオジ様ですが。

224 :花と名無しさん:04/11/01 10:05:45 ID:???
東南アジア地域ってほんと金ピカキラキラですねえ。
日本人がやったらお笑いだがあっちの顔だとすげえかっこいい。

225 :花と名無しさん:04/11/01 11:15:22 ID:???
>223
*50過ぎなのに独身、
*おフランスでバレエ団を主催
から、他板では・・認定されているお方ですね(w

226 :花と名無しさん:04/11/01 12:24:02 ID:???
>222
どうもありがとうございました。
2001の方の存在は最近知ったのですが、
やはり忘れられない大切な作品なので、だらけ巡ったりして何とか見れたらと思います

227 :花と名無しさん:04/11/01 15:05:12 ID:???
>>225
で、実際のところどうなの?

228 :花と名無しさん:04/11/01 17:15:09 ID:???
八雲終盤でボスが時を飛ばしたあたりからの記憶を抹消した


229 :花と名無しさん:04/11/01 20:47:42 ID:???
>>226
肝心の内容だけど、立人とカジカの
ニセ結婚式の話とか読者からの質問
に答えてるとかそんなんがだらだら
続いてます。


230 :花と名無しさん:04/11/01 23:06:02 ID:???
高騰しても構わないなら、ヤフオクという手もある。<2001

231 :花と名無しさん:04/11/02 00:48:18 ID:???
縦横聖のラストはララ掲載の時は、オーディン爺の最期があったようななかったような・・・
自分はそれが単行本化の付け足しだと思っていたんだが。
そいからなぜか最終巻ではカリムの肌が白くなっている。妙だ。

232 :花と名無しさん:04/11/04 01:22:53 ID:???
OZの完全収録本読んだ。やっぱり加筆修正は主に背景・トーンワークだった。
まぁ、2巻以降に特別編も収録されてくるから揃えるつもりだけど
カバーデザインが不満だなぁ・・・なんて。

233 :花と名無しさん:04/11/04 17:22:29 ID:xUOKAohW
はやっ!


234 :花と名無しさん:04/11/04 23:52:14 ID:???
今日の午後早売りのOZを買いに行ったら
最初の店は既に売切れだった・・・


235 :花と名無しさん:04/11/05 19:51:23 ID:???
OZって、コミックス収録時に書き直されたコマがない?
なんかそのコマだけ絵が違うから気になる

236 :花と名無しさん:04/11/05 22:59:37 ID:???
よくわからんが、3巻の19がゲリラの基地から
立ち去っていく最後のページの印刷が汚いのは
なぜなんだ?
このページだけ異常にかすれた感じなんだけど

237 :花と名無しさん:04/11/05 23:38:45 ID:???
>235
1巻ではフィリシアがムトーを19から庇うシーンが
コミックスと雑誌掲載時では違うはず
ぱふの88年ベストテン号を見るとわかる
後4巻も変わっているところ(というか付け足し)がある
他はもっと詳しいひとプリーズ
〉236のいっているところは自分は気付かなんだ

238 :花と名無しさん:04/11/05 23:56:02 ID:???
>>236
いま、見てみると確かにこのページ印刷ひどいね。
なんでだろ?漏れもこれまでまったく気づかなかったけど。


239 :花と名無しさん:04/11/06 19:11:10 ID:???
>>236
言われてみると確かに。でもこれは、そういう効果を狙ってあえて荒く
なっているのではないかとも思われ。

240 :花と名無しさん:04/11/06 21:07:08 ID:???
八雲は打ち切られたんですか?

241 :花と名無しさん:04/11/06 21:19:44 ID:???
円満終了

242 :花と名無しさん:04/11/06 22:28:04 ID:???
完全版とJETS版見比べて読んでいくと間違い探しみたいで面白いw

243 :教えて茶んスマソ:04/11/07 00:32:00 ID:???
OZ完全版が出たところで訊きたいんだけど
ムトーが最後に「心は他にあげてしまったが体はお前にやるよ」
って感じの事を云ってますよね。
やっぱり心はフィリシアにって解釈でいいのかな?
後、うれしいと云って泣く19の気持ちがよく解らない
んだけど、誰か説明してくれませんか?

因に私はヴィアンカが可哀想で。
でもヴィアンカて1巻と2巻以降全然顔違うと思うんだけど気のせい?



244 :花と名無しさん:04/11/07 00:51:21 ID:???
>243
19の気持ちは嬉しいが、心はフィリシアのものになっちゃったから、
体はおまえにやるって言うんだよ。
そんな事あの状況で好きな人に言われたら嬉しくて私も泣く。
ふられて切ないけどすごくすごく嬉しい。
大体好きな人がくれる物だったら何でも嬉しくない?
それが身ひとつで世の中渡って来て、体が資本の傭兵のムトーがその
体くれるって言うんだから。

今際の際にあんな事言うんだから、ムトーってたらしだよなー…

245 :花と名無しさん:04/11/07 00:51:26 ID:???
>>243
逆に言えばフィリシア以外に誰が居るというのだろう…

246 :243:04/11/07 01:51:54 ID:???
レスthx

そうか19もムトーが好きだったんだ。
(何読んでたんだ、わたしはバカか?)
だから「機械にまでキスしてやらない」は
一種のキーワードだったんだ。
好きな人が何かくれる、
しかもこの状況ではムトーが最後に残ったものを
全てくれるってのは、切ない位嬉しいものだものね。
244さんの説明解りやすかったです。
ありがとう。

・・・でも、「たらし」に禿堂

私はどうも、ムトーはフィルに心をあげたって(恋愛)
よりも「OZ破壊に殉じる決意をした」(戦闘を優先)
って感じがしてました。

247 :花と名無しさん:04/11/07 01:59:33 ID:???
>>244
19は別にムトーに恋愛感情があったわけじゃないと思う。
作中での19の役どころは『機械が人間になる』ってことがテーマというか
重要ポイントだと思ってるから、「機械にまでキスする気はない」と言ってた
ムトーにキスしてもらって更には体ならくれてやると言われて初めて人間
として認められたことに嬉しいと感じたんだと思う。
OZ爆発の時に機械なら自殺行為で不可能なのに犠牲覚悟で外に出て行った
のも19が(生物学的にではないけど)人間になった証のエピだと思う。

248 :花と名無しさん:04/11/07 02:48:01 ID:???
OZ爆発の自殺行為は明らかに「人間」の証だけど
恋愛感情があったかどうかは微妙だね。
読み手にとってどっちもありって感じかな。
確かに「機械にまで〜」→「体は〜」で
19はムトーに「人間」と認められたみたい。
認められたのが嬉しくてムトーを助けたのか
好きだったから助けたのかは、意見が分かれそうだね。
(でも、荒れないでね。このスレ)

249 :花と名無しさん:04/11/07 09:51:48 ID:???
〉246
OZを破壊するのはフィルの為でもあると思う
(ムトーの心の中ではつながっているんじゃないかな、
自分は死んでも麦畑を実現させて幸せに生きていてほしいと思ったんじゃないだろうか。)

250 :花と名無しさん:04/11/07 09:54:50 ID:???
>247さんにハゲドウ!

251 :花と名無しさん:04/11/07 10:46:36 ID:???
OZの番外エピソード3編ってどんなのですか?
自分、イラスト集に収録されていた
ムトーとネイトの出会いしか読んだ事ないので。

252 :花と名無しさん:04/11/07 11:31:41 ID:???
>247
>人間として認められたことに嬉しいと感じた

はげどう
OZに出てくる機械たちは人間になりたがっていたしね

253 :花と名無しさん:04/11/07 13:32:22 ID:???
リオンも罪な願望を植え付けたもんだ

254 :花と名無しさん:04/11/07 21:00:09 ID:???
>>253
ほんとだね。リオンの方が19達よりよっぽど非人道的だったよ。

255 :花と名無しさん:04/11/07 21:03:15 ID:???
バージョンが上がる度に、肉体的には弱くして
旧バージョンを見下す様にしてたよな〜

256 :花と名無しさん:04/11/07 21:10:49 ID:???
優越感や劣等感を持つのも人間らしいといえば人間らしい部分なのかも
しれないけどさ・・・。
人間に近づく機械を見て人間の嫌らしい部分を見せ付けられるような
気分だよ。だから19の最後は勇敢だと思った。

257 :花と名無しさん:04/11/07 22:23:01 ID:???
八雲樹は関係ないの?

258 :花と名無しさん:04/11/07 22:36:32 ID:???
あ ごめん >253はムトーのセリフ。こんな感じの事言ってたと思って。

259 :花と名無しさん:04/11/07 22:38:01 ID:???
>257 山口譲司スレ逝け

260 :花と名無しさん:04/11/07 22:48:17 ID:???
そっか、「人間として認められたから」って解釈も出来るのね
目から鱗だ

261 :花と名無しさん:04/11/08 00:42:09 ID:???
>>260
嬉しいっって涙を流す19の事?

考えると19も切ないよね。
1巻で「私は生きたい。OZでプログラムを修正します」
ってたのが、ムトーを助ける為に自殺したんだから。
あの状況で自分の生存よりもムトーの生存を優先したんだ。
よっぽど「認められたのが嬉しかった」んだね。
・゚・(つД`)・゚・ 


262 :花と名無しさん:04/11/08 00:58:57 ID:H3UYJqQE
完全版で新たにカラーになるページってあるんだろうか?
カラーページは大判と同じに思うんだけど・・・・
買う価値を見出せん。


263 :花と名無しさん:04/11/08 00:59:20 ID:qPB2Y4b6
sage

264 :花と名無しさん:04/11/08 01:14:54 ID:???
やっぱりOZはいいなァ…

短いだけあって面白さが凝縮されてると思う
洩れ、年金貰う年になってもコミクス持ってるかも

265 :花と名無しさん:04/11/08 01:57:14 ID:???
完全版買おうと思ってたけど装丁があんまりそそられない・・・
「完全版!」みたいな文句がカバーに印字されちゃってるのが何か微妙。
帯に書かれてるならいいんだけどさ
この前メロディに載ったやつ読んでないから見たいんだけど
どうしようかな・・

266 :花と名無しさん:04/11/08 02:16:40 ID:???
番外編も如何でもいいよ。期待はずれ

>>264
漏れはそのつもりで平成12年の重版来たとき
きれいなの買ったよ。


267 :花と名無しさん:04/11/08 02:42:12 ID:???
背景や効果が加筆されてるけど、
以前の方がすっきりしてて見易い場面もあった
<<完全版

268 :花と名無しさん:04/11/08 14:02:07 ID:???
OZの産物を世に残してはいけないっていうフィリシアとムトーの意志を知っていて彼らの意志を
ついだっていうのもあるんだよ。 >>261は19とムトーの恋愛の方向にもっていきたそうだが。

269 :花と名無しさん:04/11/08 14:07:29 ID:???
どっちにしても切ない話だ

270 :PH:04/11/08 18:06:28 ID:VWn3rGQH
このキャラだれか解ります?
ttp://www.uploda.net/cgi/uploader2/index.php
upload21914.jpg

271 :花と名無しさん:04/11/08 18:12:56 ID:???
>270
たぶん立人。中国服だし。

272 :PH:04/11/08 18:29:27 ID:VWn3rGQH
サンクスです。>271
やっぱりそうでしたか。

あと同じうpロダにある
upload21915.jpg
も樹さんキャラと思われるのですがご存知ですか?

273 :花と名無しさん:04/11/08 19:27:54 ID:???
それはスパイク・スピーゲルです

274 :花と名無しさん:04/11/08 20:53:49 ID:???
>>268
同意。
すぐに恋愛感情に結びつけた話にされると
逆にチープに感じてしまう。


275 :花と名無しさん:04/11/08 21:07:45 ID:???
花咲けの記念本って今回の通販で最後だったんだね・・・。

276 :花と名無しさん:04/11/08 21:46:36 ID:???
今思い出したけど別にムトーを助けるために自殺したわけじゃないよね。
扉の外にいれば死ななくてすんだのに扉の中に残った=自殺=だからこの人物は
人間だと思われます っていう推測をしてたよね。ムトー発見した人達。

277 :花と名無しさん:04/11/08 21:48:23 ID:???
あ 反対だ 扉の中にいれば助かったのに爆発のおこる外へOZの産物である自分を破壊するために出ていったんだった<19

278 :花と名無しさん:04/11/08 22:20:19 ID:???
で、>>268の答えが結論かと。
でも恋愛までは行かなくても、19はムトーに対して
恋に近い感情はもってたろうね。

279 :花と名無しさん:04/11/08 22:29:12 ID:???
>>278さんのいうように恋とまではいかないが・・・程度でいいんじゃないでしょうか。
19にとってムトーって人間社会との接点+人間社会について教えてくれる教師
てのもあるんじゃないかな。 ムトーが19に好意を持ってて(変な意味じゃなくね)
機械じゃなく人として接してるのをどっかで感じてたんじゃないかと。
戦友に近いっていうのかな。仲間意識というか。 
うまく言えないが無理に恋愛にあてはめなくても、上記のように曖昧に「こんな感じ」くらいがいいなー

280 :花と名無しさん:04/11/08 22:29:21 ID:???
OZいいよね。
でもムトーって聞くと通販かインド映画を
思い出しちゃうんだよな〜。

281 :花と名無しさん:04/11/08 22:32:15 ID:???
ムトゥ…w
インド映画風OZを想像したよ

282 :花と名無しさん:04/11/08 23:16:39 ID:???
でも最後のとこで恨み事を言う19は女みたいだった。
ムトーの態度も女に対してのそれだし。
無理して恋愛から引き離すのも不自然だなー
ネイトと「おつきあい」ってやつをして恋しているような
気になってはいたけど、リオンのプログラム以上の物には
なれなかった24と対照的だったよ。

283 :花と名無しさん:04/11/08 23:16:48 ID:???
やめて…頭から離れないYO!
フィリシアはすぐ想像出来たけど、踊り歌うムトーと19…
ぎゃああああああヽ(`Д´;)ノ

284 :花と名無しさん:04/11/08 23:45:34 ID:???
ああ、ネイトと24、ムトーと19は
そういう風に対照的と言われるとそうかもしれない
あれは 女どうこうじゃなく人間としてムトーに
扱ってもらえたのを喜んでたのかと思ったんで
恋愛???だったけど、それなら分かるかも

つか、樹さんそこまで計算して描いてたのか!?
SUGEEEEEEEE
しかしネイトと24は切ないですなぁ
24も「あなたといると人間に近づける気がする」って言ってたのに…

285 :花と名無しさん:04/11/08 23:47:53 ID:???
>>282
>ムトーの態度も女に対してのそれだし。
個人的にはムトーと19のチスシーンが
男同士のそれに見えて嫌ですた…
家の弟も引いてた…(´Д`lll)

286 :花と名無しさん:04/11/08 23:55:49 ID:???
一応19はパメラがモデルだぞー

287 :おそレス261:04/11/09 00:19:34 ID:???
>>268
書き方が悪かった。ゴメソ
いや、ムトーと19は恋愛までは・・・と思う。
19がなまじ中性的なんで
(モデルはパメラだけど、体型は女じゃなかったハズ)
恋愛じゃなくて、こう「訳の分からんけど気になる」感情かなぁ
だって19とムトーは散々互いに殺そうとしあってしてるし。
個人的には恋愛じゃない方がいいです。言い訳ゴメソ。

ただ、フィルとムトーの「OZは残してはいけない」てのを
19は知っていたのかな?



288 :ちょっと話ずれてごめん:04/11/09 00:26:45 ID:???
ネイトと24が自爆するでしょう。
白と赤の血が〜〜〜〜〜
それを目前で見てムトーの「OZ殲滅」で頭が一杯に
なった様なきがしたんだよね。
なんかこう、心のスイッチが入ったって感じで。
で、フィルとの恋愛よりOZ殲滅を選んだ
って気がするのよ。

しかし0Z話になってからスレの回転速いよ。

289 :花と名無しさん:04/11/09 00:55:20 ID:???
武藤が「心はやれないから代わりに体をやる」って言ったって事は、
19は武藤の心が欲しかったって事じゃん。
心が欲しいなんて恋以外の何ものでもないんじゃ...
19は20代よりは「人間に近付きたい」って願望は強い訳じゃなかったし
むしろ生きたい、生き続けたいって言うのが一番の願いだった。

>>287
意識を失う前に武藤が「お前ももう助からないけどそれでいい云々」
言ってたよ。


290 :花と名無しさん:04/11/09 01:00:42 ID:???
完全版、加筆されてるところって具体的にどこらあたり?
今買い揃えるの迷ってます

291 :花と名無しさん:04/11/09 09:25:56 ID:???
>>289
生きるということに対する恋心なのかなーとも思えてきた。
19はムトーに「生」の意味を教えられ、ムトーこそが「生」の
手本というか、表現者というか、、
で、19は「生」=ムトーに執着した・・・

深読みすぎるかな・・


292 :花と名無しさん:04/11/09 18:28:41 ID:???
〉290
私も知りたいな
そう言えばジェッツの方の巻末に入っているおまけページ(設定?)
は完全版にもあります?(内容も変わってないのかな)

293 :花と名無しさん:04/11/09 19:01:01 ID:???
完全版は買ってもいいけど、強くは勧めないです。
旧版の方が迫力もあって、何の不満もないのなら
買う必要はないし、また雑誌で番外編チェックしてれば
もういいやって思います。
巻末のおまけはちょっと載ってます。
まあ、最後に樹さんが15年余りたって新たに修正して
出したかったと言うようなあとがきがついてます。

個人的にはもう買う必要ないかな?


294 :花と名無しさん:04/11/09 21:17:14 ID:???
「心はあいつの所に置いてきた」
この一言がフィルスキーの漏れは何よりも嬉しかった…

295 :花と名無しさん:04/11/09 21:19:37 ID:???
>290
>>215
完全版の後書きでも同じようなこと書いてありました。
作品の雰囲気を壊したくないから人物や設定に手を加えたりせず、
科学考証や世界情勢についてもそのまんまだそうですよ。
私は昔図書館で読んだだけなので、これを機に集めようと思います。
でも、判が変わってこぢんまりしたような…。

296 :花と名無しさん:04/11/09 21:38:01 ID:???
>>289
>19は20代よりは「人間に近付きたい」って願望は強い訳じゃなかったし
>むしろ生きたい、生き続けたいって言うのが一番の願いだった。

『人間に近付きたい』(24) という願望と
『生きたい、生き続けたい』(19) という願望をあらためて比べてみると
後者のそれって 『人間そのもの』 だなぁ……と思った。

ほんと、深い作品ですよね。OZって。

297 :花と名無しさん:04/11/09 23:23:55 ID:???
OZは樹作品の中でかなり好きだけど、今読むと最後ちょっと萎えるなあ…。
当時は大感動で涙ボロボロで友達と熱く語り合ったりもしちゃったけど、
こうやって改めて読み返してみたら粗さが目に付いてしまって。
キラー衛星やメインコンピューターのヘッポコぶりとか、リオンのドキュンっぷりとか、
狙ってるのミエミエな大袈裟なセリフやお涙頂戴路線とか、ご都合主義な風呂敷のたたみ方とか…。
OZに素直に感動できないなんて、時が経って私はひねくれた年のとり方したんだな。
まあ好きに変わりはないんだけど、今なら友達に勧めたりしないな。
思い出の作品として大切にしまっておく。

298 :花と名無しさん:04/11/09 23:31:51 ID:???
ああ、ごめん。 19、20代・・・一瞬年齢の話だと思って「これネタか?」と疑ってしまった。orz

299 :花と名無しさん:04/11/09 23:33:13 ID:???
>『人間に近付きたい』(24)
>『生きたい、生き続けたい』(19)  の、あたりも年齢に見えちゃって スマソ

300 :花と名無しさん:04/11/09 23:51:31 ID:???
完全版、期待してたけど少なくとも1巻については買った価値全然無かったなぁ…。
旧版の方がカバーデザインもいいし、デカイし、
加筆部分もトーンワークとかじゃ、どこ加筆したかなんて分からなくて
個人的に意味無かったし。

301 :花と名無しさん:04/11/10 01:19:31 ID:???
>>300
まったくそのとうり
ぽっけないないが消えてた・・・


302 :花と名無しさん:04/11/10 01:24:56 ID:???
>>301
うわホントだ!orz

303 :ごめん:04/11/10 01:52:08 ID:???
>>ぽっけないない
て何。

304 :花と名無しさん:04/11/10 01:59:24 ID:???
調子良くお宝ゲトするムトー

305 :花と名無しさん:04/11/10 03:24:08 ID:???
ルビーだかプラチナだかをマッキニーから取り上げたときに
バックのセリフとして「ぽっけないない」と入ってるんだよ、
大判では。

結構あれだけは頭にのっこってるよ


306 :花と名無しさん:04/11/10 07:21:27 ID:???
>>282 別に恋愛で比較しなくても、人間になりたいという希望において
どこまでも機械だった24とムトーから人として接っせられてた19って風な対比でもよくない?

307 :花と名無しさん:04/11/10 07:25:17 ID:???
恋愛がらみじゃなかったからよけいに「人として生きた19」っていうのが強調されたように思った

308 :花と名無しさん:04/11/10 09:02:40 ID:???
ループして申し訳ないが、2巻あたりで
相手を思って死を選ぼうとするムトーとフィリシアについて
考え込む19の姿があった。
これが、最後ゲートの外に出る19につながってるのかも。
19は人間になったのね。

309 :花と名無しさん:04/11/10 19:22:31 ID:???
>>301
ありがとう。あなたのおかげで完全版絶対買わない決心がつきました。
「ぽっけないない」のような、当時だからこそ書けたような横書き(てゆうの?)を消しちゃうなんて。
そんなの「完全版」じゃないやい。新しければいいってもんじゃない。
それこそ、最新型の30番代なんかより、旧式の19の方がずっとずっと人間に近かったように。
大体樹さんて、改めて「トーンワーク」とか強調するほど上手なトーン使いじゃな(ry

310 :花と名無しさん:04/11/10 19:33:43 ID:???
あれじゃないかな、新装版を買って
貰うためのキャッチコピーみたいなもん<トーンを変えた
獣王の時だって大幅加筆って言いながら
雑誌と読み比べなきゃわかんないくらいだったし。
本を売るための売り文句だと思うよ。

311 :花と名無しさん:04/11/10 21:09:52 ID:???
通常の完全版はファンの買いアイテムなんだろうけど、OZ完全版に
関して言えば、どちらかというと新規読者の開拓っぽい。

312 :花と名無しさん:04/11/10 23:39:09 ID:???
トーンってアシさんが頑張っただけでは・・・?

313 :花と名無しさん:04/11/10 23:45:18 ID:???
がーん

314 :花と名無しさん:04/11/10 23:50:40 ID:???
完全版と旧版並べて比べてみたけど、
トーンと背景はマジで相当追加・変更されてる。
旧版の白い部分にはかなりの割合。
あとギャグ顔が普通顔になってたり、鼻やムトーの髪の修正。
時々セリフ回しが変わってたり、コマや文字位置が変更されてたりする。
そして手書き文字が無くなってることも…orz
(「ぽっけないない」もだし、女少佐の「よくしゃべる奴」とか色々)

しかし比べてみないと気付かないし、比べてみても何だかなぁ…。
確かに背景追加は状況が分かりやすくなってると思うけど
トーン追加しすぎは初期の素朴な味を消してたりもするんだよね。
てか普通に読む分には手書きサクージョの方が痛い。
旧版持ってたら新版イラネ。

315 :花と名無しさん:04/11/11 00:20:53 ID:???
その作品への思い入れが強ければ強いほど、
大抵の場合、加筆等は余計に感じてしまうよね。
たとえ雑だったとしても、未熟だったとしても、
そういうの全部含めてその作品が好きだったのに、
その好きだったものを否定されたような気がしてしまう。
個人的に、加筆等で納得できたのは紡木たくの「瞬きもせず」ぐらい。
それでもセリフの変更は受け入れられなかったな。

こういう加筆とかで成功した例って何がある?

316 :花と名無しさん:04/11/11 00:26:25 ID:???
新版だけ持ってればいいやと思ってたけど、ここ見て
旧版も欲しくなり買ってしまった(4冊中3冊はブクオフだけど)。
新版が悪いわけじゃないが、
大きい版の方が背景のシンプルさも手伝って迫力があるね。

317 :花と名無しさん:04/11/11 01:32:28 ID:???
これほど期待はずれとは、もうだめぽ
もう、来月がまったく楽しみでないよ。


318 :花と名無しさん:04/11/11 01:47:46 ID:???
本編に色々追加するよりも、その労力をもっと
巻末とかのオマケ要素に費やしてくれた方が遥かに嬉しかった。

319 :花と名無しさん:04/11/11 02:04:45 ID:???
たとえオマケでも、今新しく何か付け加えたら
イメージ崩すと思ってやめたのでは…と好意的に解釈してみる

10年以上経って再発行なり文庫化されるにあたって
本編やおまけが大幅に追加された作品ってあるっけ?

320 :花と名無しさん:04/11/11 02:09:07 ID:???
それならそれで、期待させるような宣伝ぶたないで貰いたいよね。

321 :花と名無しさん:04/11/11 02:35:00 ID:???
まあ、買う気にさせるのが宣伝の役目だからさ・・・

322 :花と名無しさん:04/11/11 02:40:56 ID:???
>>318
ハゲド
期待させるのはいいけど、ガッカリさせられちゃたまらん。

323 :花と名無しさん:04/11/11 04:00:06 ID:???
最近手抜きで儲けようって出版社と
それに乗る漫画家が多いねえ。
昔の作品を新装版で出してくれるのは
嬉しいけど、愛蔵版と銘打って
うまみもなく値段高くするのは辞めて欲しい。

324 :花と名無しさん:04/11/11 10:49:10 ID:???
古いものを嫌うリオン
思い出に古いものを残しておきたい博士

325 :花と名無しさん:04/11/11 12:13:01 ID:???
かなり加筆されてるなら買おうかな〜♪

326 :花と名無しさん:04/11/11 16:41:34 ID:???
>>325
ほぼトーンと背景加筆のみでよければ

327 :花と名無しさん:04/11/11 17:16:36 ID:???
ここじゃ完全版不評だねw
少数派だろうけど自分は背景や線が小ぎれいになってて好きだな。
価格もまあ良心的だし。

328 :花と名無しさん:04/11/11 20:19:09 ID:???
OZ改めて読んで思ったけど、やっぱムトーはいい男だ…w
ネイトはこないだの短編からすると随分丸くなったんだね。

329 :花と名無しさん:04/11/11 21:33:31 ID:???
全5巻で、最終巻には旧版未収録の作品も入るんだよね?
やっぱり買っておこうかなー。

330 :花と名無しさん:04/11/11 22:19:49 ID:???
とりあえず切り抜き持ってるし、OZマニュアルも持ってるんで
完全版を買う気はもうない。
1巻を速攻でゲットしたのに残念でした。

331 :花と名無しさん:04/11/11 23:15:42 ID:???
切り抜きもOZマニュアルも持ってないので買おうかな

332 :花と名無しさん:04/11/11 23:32:30 ID:???
とりあえず最終巻だけ買う

333 :花と名無しさん:04/11/12 02:09:17 ID:???
この前の番外編は2巻に載るよ。
他のはまた別の巻だろうね。
多分、3巻は最低買わせる心積もり
なのでは?


334 :花と名無しさん:04/11/12 07:38:43 ID:???
うーむ さすが白線

335 :花と名無しさん:04/11/12 12:11:24 ID:???
2〜4巻でメロディの番外編×2とオズマニュアルの漫画載せるとすると5巻のオマケは何?
それとも5巻はオマケないのか。

336 :花と名無しさん:04/11/12 13:34:48 ID:???
2,3巻で番外編、4巻で一休みして、5巻で冷血のネイト
かもしれんよ。

337 :花と名無しさん:04/11/12 13:41:03 ID:???
【なぜ完全収録版なのか】
・全編にわたる大幅な加筆修正⇒旧版と見比べねば気付かず、手書きはカット有り
・雑誌掲載時のカラーページを完全再現⇒旧版も同じくカラー
・コミックス未収録の番外編すべて収録⇒切り抜きとマニュアル持ってない人には良し
・著者解説付きプロットノートほか充実の記事ページ⇒1巻の地図と殆どの軍服は旧版に有り

それでもOZスキーだから全5巻集めてしまう訳ですが(;´д`)

338 :花と名無しさん:04/11/13 00:44:01 ID:???
表情もいじってて…今のタッチなのがあったね鬱
いくら雑に描いてたシーンでも、萎えるなー。

339 :花と名無しさん:04/11/13 00:59:08 ID:???
花咲ける青少年の完全版がほしい。
カラーページ完全収録のみの完全版がほしい。
手は入れてない完全版希望


340 :花と名無しさん:04/11/13 02:03:36 ID:???
>339
いずれ2001のショートつけて出そうなヨカーン。
表情とかいじられるだろうけど。
あと、トーン加筆ねw

341 :花と名無しさん:04/11/13 11:38:07 ID:???
今回のOZの完全収録本のカバーちょっとなぁ・・・。
中身の加筆修正はもうどうでもいいんだけど
全5巻、せめて揃えたくなる様なカバーにしてほしかった。
そーいや花咲け2001のカバーも変だったもんなぁ。


342 :花と名無しさん:04/11/13 14:42:25 ID:???
前のカバーに惹かれて樹作品初買いした自分からすると
旧版の方がずっとセンス良かったと思う。
デザインも絵柄も全部。

343 :花と名無しさん:04/11/13 18:05:43 ID:???
なんだ。
ネットならまだ旧オズ買えるじゃん。
今からでも遅くないから、旧版増刷した方がいいと思うんだけどなあ…

344 :花と名無しさん:04/11/13 19:50:30 ID:???
新版は買わないでFA?

345 :花と名無しさん:04/11/13 20:31:52 ID:???
>>343
書店にも並んでるが、研磨がひどいよ・・・・
あれを買うくらいなら古本の方がましかも。


346 :花と名無しさん:04/11/13 21:01:06 ID:???
>345
ブクオフのこと?
新品でまだ買えるよ。
4巻は少ないみたいだけど、あることはあった。

347 :花と名無しさん:04/11/13 21:08:15 ID:???
「古本の方がまし」っつってるから新品でそ。

新品が本屋にならんでるけどあまりにも長く起きすぎて黄ばんできたから
研磨かけられてるって事じゃないの?

348 :花と名無しさん:04/11/13 21:11:40 ID:???
>>347
そうです。新品だけど上が5mmぐらい削られてる。
カバーがぶかぶかなんで、ちょっとこれは売れるんだろうか
ってような本でした。
個人的には焼けててもいいんで研磨はしないでほしい


349 :花と名無しさん:04/11/13 21:47:39 ID:???
私は買うよ。
お友達に貸している間、読みたくなった時に便利w

350 :花と名無しさん:04/11/14 09:26:25 ID:zchUrltm
>>315
エチエンヌシリーズ、禿ウマー

351 :花と名無しさん:04/11/14 09:32:12 ID:???
あげちゃった。ゴメン

352 :花と名無しさん:04/11/14 22:03:20 ID:???
新刊予告広告に2・3・4巻に番外編がのるって書いてあった
雑誌掲載時カラーイラストを完全収録
あとがき・カットなど描きおろしページも収録 だそうな。

353 :花と名無しさん:04/11/14 22:32:14 ID:???
>>352
禿ガイシュツなのになぜ今更…?

354 :花と名無しさん:04/11/15 01:57:41 ID:???
oz本完全版、裏みて買わないと、真っ白だから薄汚れてる場合あり!
注意1秒 即ブコフ?

355 :花と名無しさん:04/11/15 07:35:00 ID:???
>>336 を見て
はっきりどの巻にのるのか知らないんだとおもってた。 336以降誰も何もいってなかったから。

356 :花と名無しさん:04/11/15 09:49:03 ID:???
>352
サンクス。雑誌ノーチェックなので広告見る機会もないから助かった。
いちおうここの1から漁ったつもりでしたが見つけられんかったスマソ。

357 :花と名無しさん:04/11/19 12:14:29 ID:???
保守sage

358 :花と名無しさん:04/11/19 15:09:56 ID:O5qkKkE8
2巻楽しみじゃないage

359 :花と名無しさん:04/11/19 15:50:09 ID:???
否定なのか同意を求めてるのか

360 :花と名無しさん:04/11/19 15:55:47 ID:???
本当は楽しみ。あるいは素直に楽しみといえないだけ。

361 :花と名無しさん:04/11/19 17:34:24 ID:???
確かに

362 :花と名無しさん:04/11/19 18:51:04 ID:???
結局買いなのかどうなのか
装丁が激しく好みじゃないんだが・・・

363 :花と名無しさん:04/11/20 00:46:45 ID:???
花咲け2001届いた age


364 :花と名無しさん:04/11/20 00:48:19 ID:???
>>363
あがってないw
でももう花咲け2001届いてるんだね。


365 :花と名無しさん:04/11/21 04:29:51 ID:???
昨日久しぶりに見て思ったんだけど、
T2のファーロングが子供時代のトールの
イメージにぴったりだ。
色彩は全く違うけど。

366 :花と名無しさん:04/11/21 06:19:02 ID:???
樹さんの書く美女はミシェル・ファイファーとか
目が離れてる猫顔美人系が私のイメージだ。
今で言うとメイク後のユマ・サーマンとか…


367 :花と名無しさん:04/11/21 14:06:43 ID:???
花咲け2001、届いたけど複雑…。
これで1600円かと思うと。
いや、久々に立人に会えて嬉しいんだけどね。これだけかい、みたいな。

368 :花と名無しさん:04/11/21 15:25:10 ID:???
>>367
同意。内容とかはまぁ百歩譲ってもいいんだけど
絵が激しく雑になってる気がする。
しかも鼻の位置が変になったような…。

369 :花と名無しさん:04/11/21 15:54:58 ID:???
ていうか同人としてなら十分な価格だろうと思われ。

370 :花と名無しさん:04/11/21 17:48:36 ID:???
花咲け2001、自分はそれなりに楽しめた。
冬水社用に描いてリテイクくらったっていうムキムキ男性のイラストに笑った。

371 :花と名無しさん:04/11/22 14:17:15 ID:???
あれは原稿受け取った方は絶句だったろうね・・・

372 :花と名無しさん:04/11/22 20:33:57 ID:???
花咲け2001って内容あんまおぼえてないな〜
1600円って送料込みだし、納得価格ですな。


373 :花と名無しさん:04/11/22 21:08:57 ID:???
同人誌馴れしているので、送料込みの1600円が別に高いとは思わなかったよ。

374 :花と名無しさん:04/11/26 01:02:59 ID:???
樹さんって今年で44かぁー
よく考えたらすごいよね

375 :花と名無しさん:04/11/26 02:19:47 ID:???
年々ボリュームがアップしてるね。
44で漫画描くのってしんどいのだろうか?
少年漫画なんかではあんま年取った人って
いないような気もするけど。


376 :花と名無しさん:04/11/26 02:34:05 ID:???
>>375

松本零二さんとかは?

377 :花と名無しさん:04/11/26 06:45:08 ID:???
高橋留美子もいるぞ

378 :花と名無しさん:04/11/26 13:17:11 ID:???
アタックNo.1の頃の様な絵柄が流行った頃の漫画家さんが
ウチの近所に仕事場構えて漫画描いてるよ。今はレディコミ系だけど。
御歳50は越えてるよ。

それだけでは何なので、今月のデーモン。
バレスレでも言われてたけど、忍ちゃんの名前はそこからか?!と
思った。本当に苦労人だなぁ…最終回には白髪か剥げになって
なければ良いが…(つд`) またヘルムート発作起こしてるし。

379 :花と名無しさん:04/11/26 13:36:18 ID:???
今月のデーモン見て「ヘルムート=デーモン」説強まった気がすたよ。
忍ちゃんの忘れていることが気になる…

380 :花と名無しさん:04/11/26 13:49:58 ID:???
ヘルムートがデーモンだったら雑魚じゃないよね。
頭もいいし赤い龍やミカクラスのデーモンだろうけど、
あのクラスのデーモンがゴロゴロしてるはずがない。
となるとヘルムート=デーモンが成り立ったら
ヘルムート=赤い龍の可能性もあるよなあ。
赤い龍って思念体しか出てきてないし。

忍ちゃんが忘れてること・・・ひどい虐待に耐えかねて
弾みでヘルムートを殺しちゃったとか?
そこにデーモンが現れてヘルムートに化けたと。

381 :花と名無しさん:04/11/26 15:22:56 ID:???
↑ ネ申!!!           ・・・・・・・・・・・・・かも

382 :花と名無しさん:04/11/26 18:50:29 ID:???
ひょっとして逆に忍がデーモンの可能性っていうのはないのかな?
ヘルムートが鎖だとか…。
食べることに嫌悪感を持ってるっていうのが気になるんだけど。
ケイツーと同じく、特殊な状況で生まれたデーモンとか。
無理あるかな。

383 :花と名無しさん:04/11/26 20:10:33 ID:???
>382
ヘルムート初登場の時、私もそれを考えたことあるけど、
回を追うごとにヘルムート=デーモン(赤龍?)説が濃くなった。
今月号見たら、ヘルムート10代と今の変貌ぶりにきっとそう思うよ。
忍は拒食になったくらいだが、ヘルムートは別人としか思えない程の
変貌ぶりだから。それが何なのかはネタバレになりそうなので、
今月号を読んでとしか言えないけど。

384 :花と名無しさん:04/11/26 20:59:39 ID:???
鎖付きのデーモンって他の鎖とも契約できるっけ?
もなと母が2次接触がどうのこうの言ってたから可能なのかな

385 :花と名無しさん:04/11/26 21:42:20 ID:???
>384
たしかミカが、元いたデーモンより上位なら可能って言ってた気が。
それに今月出てきた鎖の子は、5匹(人?)いるって言ってたよ。
最初がEランクで、5匹のうちBランクのが最高だって。

386 :花と名無しさん:04/11/26 23:38:23 ID:???
>>382
>ひょっとして逆に忍がデーモンの可能性っていうのはないのかな?
>ヘルムートが鎖だとか…。
うーん、りなの食事で栄養取れて良い身体になったって言ってたし、
鎖を嫌がるデーモンてのもないと思う。

やっぱり、ヘルムート=赤い龍説が一番可能性高そう。
赤い龍はデーモン嫌いだから、これからバンバン殺すのかと・・・。

387 :花と名無しさん:04/11/27 04:41:16 ID:???
10代のヘルムートが極端に変わったのも怪しいね。
忍が拒食症になったのもヘルムートの死と想像を絶した苛めの
ショックで、生きたくないと拒否反応起こしてたのかもしんない。
ヘルムート=デーモンだったら忍を特別扱いするのもわかる。
しかしエットーレはほんとのところどうなんだろ。
クマが気になる。

ところでこのスレって雑誌のネタバレって、いつ解禁なの?
発売日過ぎたらオケーかと思ってたんだけど。

388 :花と名無しさん:04/11/27 04:52:05 ID:+inPfxri
オケーです

389 :花と名無しさん:04/11/27 11:04:26 ID:???
このスレにコミクス派の人もいたと思うけど、大丈夫なの?>ネタバレ

もしヘルムートがデーモン(しかも赤龍)で鎖が忍だった場合、
ヘルムート=デーモンは『恍惚の死』を欲しがってるのか
すごい疑問。でもヘルムートの(ある意味人種違いな)忍への
執着を見てると、そんな風に見えないこともないけど。

390 :花と名無しさん:04/11/27 11:25:57 ID:???
私はコミックス派だけど、コミックス派のために
コミックス発売までネタバレすんなっつーのは横暴だとオモ。

デーモンが鎖に執着するのは習性だからなあ。
ヘルムート=デーモンで忍ぶが鎖だったとしても、
忍が聖典かどうかっつー問題もあるし。
聖典じゃなきゃ意味ないからね。

391 :花と名無しさん:04/11/27 11:27:51 ID:???
自分もコミックス派だけどネタバレっぽいところはスルーしてる。
見たくないコミクス派さんは見なきゃいいんじゃないかい?

392 :花と名無しさん:04/11/27 11:36:06 ID:???
オトナなスレだなぁー

393 :花と名無しさん:04/11/27 12:05:24 ID:???
K2曰く、赤い龍は長生きし過ぎて訳わかんなくなってる。らしい。

394 :花と名無しさん:04/11/27 18:52:33 ID:???
コミクス派なのでスルーしてるけど、一緒に盛り上がりたい…。
そろそろコミクス派は卒業しようかなー。

395 :花と名無しさん:04/11/27 20:54:09 ID:???
自分はコミクス読んだあとに我慢してたネタバレ関係のログを一気読みするのが楽しみ。

396 :花と名無しさん:04/11/27 21:13:58 ID:???
>395
( ゚∀゚)人(゚∀゚ )ナカマー!

397 :花と名無しさん:04/11/28 21:54:55 ID:???
萩がもなに誉められてえへって言ってるのが可愛かった

398 :花と名無しさん:04/11/28 23:20:23 ID:???
裸々を買っても読まないので離れて二年、永遠に八雲立ってるイメージだったけど終わってたんですね・・・。
(ヤクモも中途で読むの止めたし)
一気読みしますた。面白かった。
既出でしょうがゾフィの顔は普通なのになんでモナリナはお顔が不自由なんすかね。
フルバとかああいう系がしたいんですかね。ご老公無理すんな(=゚З゚)ノ
誤爆しちゃった。。。

399 :花と名無しさん:04/11/28 23:44:07 ID:???
>>フルバとかああいう系がしたいんですかね

やー流石にそれは・・・ナイだろ。それになぜそこでフルバ?(w 
もなりなのお目目きらきらは最初違和感があったがどうでもよくなりました。
どうでもいいが最近私、ヘルムート萌えです。ツラが好みすぎ。
でもこの人の漫画でこの顔って、ユージィン以外は悪役だよね。
いつかこのツラにヒーロー役をやらせてくんないかねえ。

400 :花と名無しさん:04/11/28 23:51:15 ID:???
あ、顔の印象だけdす。読んだこと無いので

401 :花と名無しさん:04/11/29 00:24:44 ID:???
今週のゾフィに萌えたww
顔の崩れもあんまり無かったし
樹さんの描くゴージャス美人てサイコー(゚∀゚)!!

402 :花と名無しさん:04/11/29 02:06:03 ID:???
今月号は絵がよかったように思う。
キャラも集まってきて続きが楽しみだ。

403 :花と名無しさん:04/11/29 08:35:42 ID:???
>402
あー漏れもそれは思った。
絵もさることながら、一話で場所が二転三転してるのに
ちっとも違和感やストレスを感じない所とか。

404 :花と名無しさん:04/11/29 08:45:15 ID:???
樹さん、最後のオチまで考えてあるのかな。そうであってほしい。
何にも考えてなくて最後にグダグダになるケースをいろんなマンガで見てるから。
勢いだけで突き進んで傑作になる話もあるけど(デビルマンみたいに)
でもそうじゃなく悲惨な最期をむかえる話のほうが圧倒的に多いもんなあ。

405 :花と名無しさん:04/11/29 09:21:29 ID:???
ララの感想羅列スレでもいつもより評判いいみたいだね

406 :花と名無しさん:04/11/29 11:07:11 ID:???
もなりなの顔の崩れは、子供を描こうとして失敗してるのかなと思う。
顔が横に伸びてるんだよね。
幼さを強調しようとして、丸顔にしたくて変になってるのかなって。
ゾフィはね、綺麗だよねー花が似合う。
毎回どんな服着るのか楽しみだったりする。

407 :花と名無しさん:04/11/29 12:04:41 ID:???
樹センセのゴージャス美女って、ホントに解説いらない位ゴージャスなんだよね。

少女漫画界では貴重だと思う。

408 :花と名無しさん:04/11/29 12:46:49 ID:???
>406
ハゲドウ。叶姉妹並に変わった…いえゴージャスな服を着ている
ゾフィを見るのが、毎回楽しみでもあったりする。

409 :花と名無しさん:04/11/29 20:31:28 ID:???
樹さんて瞳の書き込みがザツだから、目玉の大きい子供の顔が必然的に
崩れてるもしくはザツに見えて、切れ長の瞳キャラの顔はそんなに崩れて
見えないんじゃないかと、個人的に思ってる。


410 :花と名無しさん:04/11/29 20:59:57 ID:???
なんか自分の目が疲れてるのかもしれないけど
前ほどりなもな侑の顔が気にならなくなったorz
読んでて我に返るとあっ変な顔とは思うんだけど頭が
りなもな侑=かわいい(らしい)と覚えたみたいで普通に読んでる分には平気。
特に今回は鎖の子供2人が憎たらしい顔してたから余計に。


411 :花と名無しさん:04/11/29 23:18:58 ID:???
>>410
>>なんか自分の目が疲れてるのかもしれないけど

ワロタ。

412 :花と名無しさん:04/11/30 00:39:21 ID:???
>>410
確かに。
もなりなの眼が気にならなくなってきたかも。
ストーリーが進んでキャラに愛着が出てきたからかなー

ゾフィは、今までのゴージャス系樹キャラでは一番素敵。つーか好きかも。
ゴージャス系美女って、八雲だと闇己ママだよね?
獣王星だと誰?いなかったような気がする。

413 :花と名無しさん:04/11/30 01:33:26 ID:???
>獣王星だと誰?いなかったような気がする。
3巻だか4巻だかで、一瞬ティズが姉御風に登場した姿が美人だった。
ヒトコマしか保たない顔だったが・・・

414 :花と名無しさん:04/11/30 02:15:30 ID:???
>>412
OZのサドママンは?

415 :花と名無しさん:04/11/30 02:57:02 ID:???
ゴージャスといえば、大人ビアンカにはびっくりしました。
17の時のが綺r(ry

416 :花と名無しさん:04/11/30 07:30:05 ID:???
>>412
一応チュンなのかな?

417 :花と名無しさん:04/11/30 08:26:50 ID:???
今月号の評判がいいけど、私は今月号を読んで
最近の樹さんの嫌なところが目に付いた。

萩がりなもなの部屋で「怖い」って言われたってシーンと
その後の「そりゃ怖いよ」ってツッコミシーン。
面白くないのにブサ顔で笑いを取ろうってシーンがすごく嫌。
ゾフィが花しょってるところも、小さいコマで部下がツッコミしてるところも嫌。
何で無理にボケを入れるのかなあ。
昔はそんなになかったと思うんだけど、八雲から増えてしまった。
あれがなきゃ全体的に引き締まるのに・・・

418 :花と名無しさん:04/11/30 11:47:14 ID:???
>417は嫌かも知れないが、漏れは別に嫌じゃなかったよ。
凄くシリアスな場面(誰かが死ぬとか別れる)でやられたならともかく、
普通にツッコミたくなるシーンだったし。

ま、人それぞれなんだけど。

419 :花と名無しさん:04/11/30 14:08:21 ID:???
私も気にならない派。
確かにボケはなくてつっこみだわな。

420 :花と名無しさん:04/11/30 16:50:16 ID:???
そういえば、ミカ最近見かけない気が…。
ついでに何でミカにはクマみたいなのがないんだろう。

421 :花と名無しさん:04/11/30 16:58:38 ID:???
ミカの顔にクマつけるとブサだから・・・?

真面目に考えると、ミカと同じくらい年寄りって
赤い龍だけみたいだし年取るとクマなくなるとか。
蒙古斑みたいなもんか?

422 :花と名無しさん:04/11/30 21:18:22 ID:???
クマはコピー元と区別用と思ってたのですが、ユウ兄にもあるなぁ。

忍タンの年収三千万(4巻末より)って・・・証券会社で売り買いする人じゃあんめえし。
あと、子供用口紅よりモナーリナーの着ている服のが高いですから!残念!という事はないんでしょうかね。

423 :花と名無しさん:04/12/02 17:05:47 ID:???
>>341
遅レスだが
加筆OZの背景のみの修正は良好だとオモ。
旧OZは昼なのか夜なのかわかりにくいっすよw

424 :花と名無しさん:04/12/02 18:21:45 ID:???
そりゃあOZのファンで今の樹さんの絵で人物、
画き直してほしい人はいそうにない
(完全版のセールスポイントどころかマイナスポイントになりかねないもんね)

425 :花と名無しさん:04/12/03 11:44:14 ID:???
漏れも便乗で>341に亀レスすると、OZのカバーは確かに改悪。
デザインのセンスも絵柄選択も。

426 :花と名無しさん:04/12/04 10:27:44 ID:???
カラーページがカラーで収録されているから、私自身は買って良かったと思うよ<完全版。
夢路行さんの全集も集めてるんだけど、カラー口絵さえないからなぁ…

427 :花と名無しさん:04/12/04 10:33:43 ID:???
デーモンも迷走してるから寂れてるんだろうか。。

428 :花と名無しさん:04/12/04 10:42:06 ID:???
>>426
いや、OZのコミクスは前も全部カラーはカラーで入ってたから。

429 :花と名無しさん:04/12/04 15:29:50 ID:???
今の絵はそんなにひどいかな、と思ってたけど
今回の完全版の番外編と並べてみて、
昔の絵の方が表情に魅力があるように感じられたので
多少わかったような気がしました。

430 :花と名無しさん:04/12/04 18:55:17 ID:???
樹さんてカラー絵そんなに綺麗じゃないし…

431 :花と名無しさん:04/12/04 20:51:55 ID:???
私は昔の透けるようま肌の塗りが好きだな。

432 :花と名無しさん:04/12/04 23:25:49 ID:???
花咲けるのコミックス表紙カラー(キャラアップ)好きだったよ

433 :花と名無しさん:04/12/05 12:34:12 ID:???
完全版2巻に載ってる番外編って何でした?
最近掲載の2編は雑誌で読んだから、OZマニュアルの巻だけ買おうと思ってるんですが。

434 :花と名無しさん:04/12/05 14:57:03 ID:???
>>433
イーリャの話「ETERNAL LOVER」

435 :433:04/12/05 19:23:39 ID:???
>>434
感謝です!

436 :花と名無しさん:04/12/06 00:05:51 ID:???
完全版3話のカラー絵が1つなくなってますね。
何でだろう?

437 :花と名無しさん:04/12/06 02:22:57 ID:???
えー完全版なんでカラーページではない方がいい場合は
カラーでなくなります


438 :花と名無しさん:04/12/06 02:53:13 ID:???
(;´д`)

439 :花と名無しさん:04/12/07 13:37:46 ID:23vQH0Xu
(;´д`)

440 :436:04/12/07 14:15:29 ID:???
すいません、好きな絵だったのでつい・・・
真っ黒にしちゃうのもったいないと思って。
これでは、個人的趣味ですね

441 :花と名無しさん:04/12/07 14:53:42 ID:???
BIANCKAの表記が「ヴィ」アンカって変だよなぁ
Bはヴィじゃないだろう。
今回どっちか直すかと思ってたらやはりそのままだった。

花ゆめララ作家はブーケを「ヴーケ」と書いたりするからな・・・

442 :花と名無しさん:04/12/07 19:38:40 ID:???
前から不思議だったのだけど、樹さんてアメリカからの帰国子女なの?

やけに詳しいからさ。(ちなみに私も帰国子女)

443 :花と名無しさん:04/12/07 20:14:58 ID:???
>442
違うでしょ?たぶん。留学経験もないよね。
パッションは資料だけで描いたって書いてあるくらいだし。

444 :花と名無しさん:04/12/07 23:27:49 ID:???
パッションはサイファと同時期の連載だったよね。
当時はアメリカブーム?だったのかな。

445 :花と名無しさん:04/12/08 00:23:03 ID:???
あと南アメリカのヒトも良く出てくるね〜。
アメリカ大陸がすきなのかしらん。

446 :花と名無しさん:04/12/08 02:26:23 ID:gKvAEDH4
憧れがあるのかもね。

>>441
ナジェイラもnajeiraではなかったかな。
うろ覚えだけどそのままかい!って思った記憶はある。

447 :花と名無しさん:04/12/08 21:57:38 ID:???
>>441
ロシア語だったらヴィと読む・・・と非常に無理な弁護をしてみるw

448 :花と名無しさん:04/12/09 01:16:53 ID:???
やっとOZ完全版2巻買って来たよ。
それで、昨日までOZ MANUAL読んでて
思ったことが。
イリョーシュカの苗字がOZ MANUALと
ETARNAL LOVERで違う。

OZ MANUAL イリョーシュカ・ワッツ
ETARNAL LOVER イリョーシュカ・ユスノワ

449 :花と名無しさん:04/12/09 01:56:34 ID:???
(・∀・)ソレダ!! 
だからETARNAL LOVERのはあんなにアh (ry っぽいのか。別人なんだなきっと。

450 :花と名無しさん:04/12/09 09:20:03 ID:???
>>448
結婚したとか

451 :花と名無しさん:04/12/09 19:50:49 ID:???
ケコンかぁ…(;´Д`)

452 :花と名無しさん:04/12/10 20:02:25 ID:m5/4QdQl
結婚か・・・・ありうるね。
ビアンカもちょい役の1コマしか顔が出てないようなのと結婚しちゃったし。

453 :花と名無しさん:04/12/10 20:33:06 ID:???
>>452
え、ビアンカのケコーン相手のヤザワって漫画内に顔出てたの?
どこら辺に?

454 :花と名無しさん:04/12/10 20:45:17 ID:???
>>453
ムトーがオズに入ったことを知ったビアンカが会議中の
父親のところに抗議しに行ったところ(4巻かな?)の
「お父さま!」かなんか言ってるせりふのバックにいるよ。
花咲けの曹みたいな人。

OZマニュアルかなんかに載ってたので探した記憶は
鮮明にあるんで。



455 :花と名無しさん:04/12/10 20:56:58 ID:???
>>454
似てないじゃん!どこがムトーだ!(怒
結婚話、脱走したところじゃまだ結婚してないから、ありえないのね・・・
OZマニュアル読んでないから、よくわからないのだが。

456 :花と名無しさん:04/12/10 21:01:25 ID:???
>似てないじゃん!どこがムトーだ!(怒
白人から見りゃ東洋人は見分けがつかないってこった。
ビアンカのムトーが好きっつー気持ちはそのていどだったんだろうね。
フィリシアは間違えないだろう。

457 :花と名無しさん:04/12/10 23:49:39 ID:???
フィリシアマンセー

458 :花と名無しさん:04/12/11 00:18:14 ID:???
容姿じゃなくて性格が似てたとか。雰囲気が似てたとかじゃない?


459 :花と名無しさん:04/12/11 04:42:51 ID:???
東洋人ってだけでムトーの面影を感じたんだよ。
いじらしいビアンカ つД`)

460 :花と名無しさん:04/12/11 07:04:41 ID:???
でも生きてムトーが帰って来てもビアンカは結局辛いよな。
どう考えてもムトーがケコーンするとしたらフィリシアだ。
フィル萌えの自分からしても、あの後ビアンカはどうなったんだろうと思うよ。
ヤザワとそのままケコーンしたんだろうか。

461 :花と名無しさん:04/12/11 15:02:38 ID:???
はぁ…パッションパレード再再再再…読完了!
青春ってイイ!大感動(TДT)
ところで、デーモンは初期しか知らないのですが、
みなさんどんな気持ちで読んでいますか?
オズはとにかく魅力的な主人公とよくまとまったストーリー
花咲けは恋愛を主軸にイケ面達の美の競争
などなどにうっとりした私ですが、ここの住人さん的にデーモンで
楽しんでいるポイントなどを教えてくださいませ

462 :花と名無しさん:04/12/11 15:14:31 ID:???
謎が多いかな?妄想…いや想像する楽しさがある。
あとキャラのめりはりが好き。k2のやんちゃさと素直さ、もなのオトナな優しさと見た目等、
それぞれ一個人の中で矛盾して見える個性が同居している。

みたいな?

463 :花と名無しさん:04/12/11 15:48:44 ID:QLGD/09Q
謎めいてたほうが魅力的でしょ?
ってかんじかなぁ。

464 :花と名無しさん:04/12/11 16:55:23 ID:???
>>461
K2を鑑賞。つぼった。あとはいつものストーリー展開。

465 :花と名無しさん:04/12/11 17:41:16 ID:???
私は忍ちゃんを鑑賞。

466 :花と名無しさん:04/12/11 19:50:13 ID:???
>465
同じく忍ちゃん目当て。あと、りなの病状もどうなるか気になる。

467 :花と名無しさん:04/12/12 12:52:58 ID:???
エターナルラヴァーって必要な話かなー
ネイトの人物像を浮き彫りにする為の話だろうけど
かえって焦点ぼけてしまった気がする・・

468 :花と名無しさん:04/12/12 13:01:59 ID:???
>>467
同意。
本編の、冷徹だけど余裕しゃくしゃくのネイトと差があって違和感ある。
別人みたいだ。
ムトーと知り合って今みたいな性格になったとか描かれてれば分かるけど、
番外編ではそういう描写もなかったし。

469 :花と名無しさん:04/12/12 14:19:57 ID:???
それだけじゃなく「掴みどころのないムトー」ってのを強調する意味合いと、
「イーリャが持っているような将来の夢」のないムトーを
印象付けるための話かな、と思った。

OZに行きたいという明確な意思をムトーがビアンカに明らかにする箇所があるが(73Pくらい)
あの台詞ってオリジナルの時からあったっけ?

470 :花と名無しさん:04/12/12 18:53:31 ID:???
あるよ


471 :花と名無しさん:04/12/12 23:26:17 ID:???
今更なんだけど、質問です。

ドロシー=フィリシア
ライオン=ムトー
きこり=19

あとのカカシは誰なのでしょうか。
24ですか?

472 :花と名無しさん:04/12/12 23:35:49 ID:???
>>471
かかしがイーリャで、ロボット(木こり)がネイト
or
かかしがネイトで、ロボットが19
or
かかしが24でロボットが19

色々考えてみたんだけどね。
でも、御大が柱かなんかで単純に対応させられないと書いていたような。
花咲けのコミックス(柱にオズネタ満載)を売ってから
オズを読んだのが運の尽き。

473 :花と名無しさん:04/12/13 00:46:25 ID:nBlPm7oK
かかしがイーリャじゃなかったかな?
でも登場させると話が複雑になるから消されたはず。
だから本編にかかしはいないと思う

474 :花と名無しさん:04/12/13 00:51:14 ID:???
オズ完全版ってなんか迫力がない気がするな。
まあ、気の持ちようなんだろうけど


475 :花と名無しさん:04/12/13 13:38:04 ID:???
版を小さくするのなら、なぜ文庫にしなかったんだろう。

476 :花と名無しさん:04/12/13 13:41:51 ID:???
何もかも中途半端な印象だね。
1巻は喜んで買ったんだけど…orz

477 :花と名無しさん:04/12/13 14:20:40 ID:???
でも、本屋でムトーが平積みされてると買いそうになってしまう。
5巻だけ買う予定なんだもーん。

478 :花と名無しさん:04/12/13 15:47:35 ID:???
なぜに5巻?


479 :花と名無しさん:04/12/13 15:53:26 ID:???
オズマニュアル読んだことないもんで。

480 :花と名無しさん:04/12/13 19:20:06 ID:???
5巻には番外編って載らないのでは?
2,3,4だと記憶してるが


481 :花と名無しさん:04/12/13 19:53:29 ID:???
>>480
今のところはっきりしないと思っていたので適当に。あー、買うのが楽しみ。

482 :花と名無しさん:04/12/13 21:57:31 ID:???
確かにイーリャは出なくて良かったよ

483 :花と名無しさん:04/12/14 09:17:55 ID:???
女が描けない、描く気がないとしか思えないんだが。

484 :花と名無しさん:04/12/14 09:32:35 ID:???
描けないんだと思う。
男描く方が好きなんだろうし、だから男の方が描きやすいんだろうし。
女が出てても、昔から魅力ないんだよな。
そして作品の大半は男が主役になる、と…

485 :花と名無しさん:04/12/14 10:30:28 ID:???
とゆーか絵自体描くの苦手でしょ…
話を作るのがよっぽど好きなんだよね

486 :花と名無しさん:04/12/15 00:40:49 ID:???
>>485
逆より良いと思う

487 :花と名無しさん:04/12/17 03:21:15 ID:YHDHcIcH
とにかく花咲ける青少年完全版も求む。
旧オズの大きさでたのんます

488 :花と名無しさん:04/12/17 12:51:44 ID:???
出版の関係上、文庫が出ると完全版は出せない(だしにくい)物らしいけど。
集英社なんかだと。白癬もそうかも。

489 :花と名無しさん:04/12/17 13:20:43 ID:???
>488
ぼく地球となんジャパは出たよ。花ゆめだけど。

490 :花と名無しさん:04/12/18 14:57:18 ID:ULkzDZqN
本誌にのった番外編ていうのまったくみてないんですが・・・
それがOZ完全版にのるんですよね?2巻にのった番外編は
ここのスレ読んでてなんとなくわかったんだけど・・・
3巻4巻にのる番外編のストーリーってどういうのですか?
フイリシアとムトーのその後とかあるんですか?
知ってる人いたら教えてください

491 :花と名無しさん:04/12/18 15:45:38 ID:???
ないよ


492 :花と名無しさん:04/12/18 19:03:05 ID:vbys6huA
今発売されているオズ完全版から読み始めたんですが、オズマニュアルってまだ書店で販売されているんですか?
ググってもよくわかんなくて。

493 :花と名無しさん:04/12/18 20:50:40 ID:???
オズマニュアルの内容って完全板に収録されるんじゃないの?
完全板は1のみちら見しかしてしていないけど、オズマニュアルに載ってた
設定集の一部が載ってた。分割して載せるのか?と思ったよ。
設定集が載ってたとしてもマニュアルにはカラーイラストをイラスト集の
大きさで見られる利点があるけどね。
ISBN言って書店で問い合わせしてみては。↓
ISBN4-592-73105-0
だよ。出版は白泉社。

494 :花と名無しさん:04/12/18 23:59:52 ID:???
>>492
絶版です。古本屋へGO!


495 :花と名無しさん:04/12/19 00:37:14 ID:???
オクでもコンスタントに出てるよ。 <オズマニュアル

496 :花と名無しさん:04/12/19 13:51:36 ID:???
古本屋で\100で購入しますたよ

497 :花と名無しさん:04/12/19 14:59:41 ID:???
たしかによく売ってるね。
近所のブックオフにも帯つきできれいなのが100円だよ。


498 :花と名無しさん:04/12/19 15:29:23 ID:???
>>497
それはどこかと・・・
見た目は昔のコミックみたいですか?

499 :花と名無しさん:04/12/19 16:05:05 ID:???
>498
イラスト集サイズだよ。
でも確かによく見るからブクオフなら100円でもびっくりしないかも。
自分もここ1年くらいの間だけで4〜5回見たよ。250円くらいだったけど。

500 :433:04/12/19 16:10:43 ID:NEo698mX
434さんを見て「おお〜、すぐに電話しないと!」と思ったら、絶版て…
ブコフに行ってみます。皆さんありがとう。

501 :花と名無しさん:04/12/19 16:25:48 ID:???
たまたまかもしれないけど白泉のイラスト集って少女漫画系イラスト集ではやたら
古本屋、ブクオフで見かける気がする。
どこでも、樹さん、成田さん、清水さん、羅川さん、由貴さんのなかで2〜3冊は置いてあるし。
花キモ、闇マシ、カレカノ、フルバのファンブックみたいのも大抵あるし。
小学、集英とかってたまに女豹様のが置いてあるくらいでほとんど見ないよ。


502 :花と名無しさん:04/12/19 17:30:21 ID:???
>>499
おおー、ありがと!イラスト集のコーナーはチェックしてなかった!

503 :花と名無しさん:04/12/21 14:34:17 ID:???
完全版一巻読んだら、ムトーが持ってるグラスの
氷が沈んでてワラタ。

旧版は持ってないんで確認できないんだけど、
完全版でこれはないだろー(w


504 :花と名無しさん:04/12/21 19:29:01 ID:8FrMfqJz
まあ、そんな細かいことはどうでもいいけど。
前読んだときにはそんなこと気にならなかったぐらい
おもしろかった

505 :花と名無しさん:04/12/21 22:59:47 ID:???
以前OZを男の子に見せたら表紙と口絵を見ただけで「こんな銃ありえねー!」と放棄されますた。
「絵は少女漫画なので我慢して」「ストーリーだけでも追ってみて」と勧めましたが
「撃っただけで腕がなくなりそうな銃が出てくるマンガは読みたくない」ととりつくしまもなかった。

506 :花と名無しさん:04/12/22 01:30:40 ID:???
読みくたないという人に無理矢理勧めることもなかろうに。

507 :花と名無しさん:04/12/22 14:46:56 ID:???
506に同意。
樹さんって絵がうまくないしさ。くメカ類の前に人体が崩れてるし。
つか銃器フェチに勧める漫画じゃないだろうw

少女漫画でメカ類がちゃんと描ける漫画家ってどれくらいいるんだろう?
パッと思い出せたもんではチーム猫十字くらいだけど、
あれも本人じゃなくアシ絵だしさ。

508 :花と名無しさん:04/12/22 18:49:57 ID:???
やっぱアシ絵だろうけど、エロイカはメカ迫力あるよ

509 :花と名無しさん:04/12/22 21:54:27 ID:???
へ〜 私が男の友達に貸したら「絵が少女漫画だ(内容は少年漫画)けど面白かった」でしたよ。

510 :花と名無しさん:04/12/22 23:12:59 ID:???
どの漫画でも好みってものがあるだろうに無理矢理かさんでも…
自分の兄は普通に面白いと読んでたよ。
少女漫画耐性あるしメカに特にこだわらんし。

511 :花と名無しさん:04/12/25 19:56:41 ID:???
LaLa出たのに全然カキコないね。
今月はリンデルツ兄妹描くのに気合いが入ってた気がする。
しかしK2ももなと最初に接触したとき
「なんだ、はずれか。チェーッ」って思ったんだろうかw

512 :花と名無しさん:04/12/26 00:33:22 ID:???
今月のデーモンの感想、書くよ。長めでスマソ。
忍ちゃんのあの記憶「赤い階段」あれがもしや赤竜と関係が?とか思った。
やはりヘル=赤竜なのかな。単に、忍がリンデルツ家でいじめられていた
時の記憶なのか。それにしても、りなに会えた時の忍はうれしそうな顔。萌。
で、香山さんと忍ちゃんが話している時のりなは、香山さんの気持ちに気付いた
みたいだし…
ヘルがリナに言ったセリフや、リナが忍ちゃんに言ったセリフが、伏線に
なりそうでいやな予感。K2の取引が原因で追われるようになって、皆離れ
離れとか…。いや、とりあえず例のカメラマン宅に潜伏か…

今月の絵は結構きれいじゃない?女の子が。香山さんの表情も綺麗だった。
ゾフィーの綺麗さも壊れっぷりもイイ感じ。モナは、丁寧だけどやや違和感が。謎。

>「なんだ、はずれか。チェーッ」って
餌食いに来たら捕まえられて、触られたらはずれか。意外に可哀そう?

513 :花と名無しさん:04/12/26 00:53:01 ID:???
うん。女の子みんなきれいだった。
変な例えだけど、
忍が「整ってるけど普通の男性」に見えるぐらい
女性キャラに華があった。

ミカとヘルムートもなんかフェロモン出てる感じだったけど。

514 :花と名無しさん:04/12/26 01:04:32 ID:???
レスありがd。
読み返してみて、謎発見。
K2のモノローグに出てきた「パズズ」って誰…!?高位だけどニブイ、
新キャラの登場か?そして、その「パズズ」にサーチシステムを教えたのは…?
こっちは展開的に鍵になりそうな気が。

515 :花と名無しさん:04/12/26 01:12:16 ID:???
>>514
パズスは前K2がゾフィにケーキと食事でつられて
遊びに来たときにいきなり現れたやつ。

516 :花と名無しさん:04/12/26 01:15:13 ID:???
パズスって前K2がゾフィの家にいた時に襲ってきて、K2がやっつけちゃった
やつじゃないの?違ったっけ。
単行本も本誌もないから不確かな記憶だけど。

517 :516:04/12/26 01:15:54 ID:???
あ、515さんとかぶっちゃった。スマソ。

518 :花と名無しさん:04/12/26 01:30:08 ID:???
>514>515さん、ありがd!
ああ〜それ読んでないトコだ…(´Д⊂ワカラナイハズダヨ
4巻とララ購読の間に1か月だけギャップがあったんだった。5巻待ち遠しい…。


519 :花と名無しさん:04/12/26 02:06:04 ID:???
いや〜読んだんだけどさ
で、いいと思ったんだけどさ
今月最終回だったアノ作品に記憶やエネルギー
全て奪われてしまったよ(w

520 :花と名無しさん:04/12/26 03:14:18 ID:???
>>519
アノ作品のおかげで他のがすべて吹っ飛んだよ・・・orz
デーモンも八雲の二の舞にならないことを祈る。

521 :花と名無しさん:04/12/26 13:51:26 ID:???
私もデーモソ面白いと思ったんだけど、某スレに怒りをぶつけるのに忙しかったのよ。

522 :花と名無しさん:04/12/26 13:57:23 ID:???
>>519-521
で、なんでわざわざ樹スレで他作品の感想言うの?
言いたければ該当スレに行け。

523 :花と名無しさん:04/12/26 14:07:59 ID:???
まあまあ、もちつけ。

524 :花と名無しさん:04/12/26 14:25:47 ID:???
香山さん、最初出た時はいつもの崩し顔オンリーの
キャーキャー言うキャラかと思ってたけど
結構頑張ってて好感触。このまま頑張ってくれ。

525 :花と名無しさん:04/12/27 01:46:53 ID:???
いまさらだが、漏れも今月のデーモンの感想をば。
バレスレで上手く書けなかったんで、見た人スマソ(´・ω・`)
ちょっとネタバレあり。


今月で少し謎が少し解けた所があったと思う。
・鎖は愛に飢えている不幸な子供が多いこと。
・デーモンは必要以上に同士で殺し合わない。
 命令できるのは聖典以上の者のみ。
・忍の思い出せない記憶の一部(やっぱ赤龍が関わってる?)
・りな(マリア?)の役割

りなの役割はヘルムートが勝手に言ったことかもしれないけど
何か意味があるのかなーと深読みしてみました。何にせよ
今LaLaの中で一番楽しみな連載であることは確か。

526 :花と名無しさん:04/12/27 06:40:59 ID:???
ヘルはりなが忍にとって重要な存在だってわかってそうだね。

527 :花と名無しさん:04/12/28 19:33:48 ID:???
ってか邪魔だと思ってるのでわ。
あと、デーモンでも聖典に言われたら必要以上に殺すかもと
K2は言ってたけど、赤龍にそれは当て嵌らないのか

528 :花と名無しさん:04/12/28 20:23:25 ID:???
あれは例外の同種ぎらい、…なのかね。
愛に飢えていない子供が鎖になれるのは、そんな気がしてただけに納得。
これで忍の鎖説も濃厚になったか?忍が鎖なら執着しているヘルがデーモン、
彼はSMICを組織してデーモン狩り。ってことは同種ぎらいのデーモンで赤竜?
3段論法で単純に考え過ぎか。

529 :花と名無しさん:04/12/28 23:57:28 ID:???
ガイシュツかもしれんが、デーモンって姿変えられるの?
ヘル=デーモン、ってことは一旦人の姿をとったあと、成長できるってこと?

530 :花と名無しさん:04/12/29 00:09:19 ID:???
>>529
よく知らないけど、萩はSMICにやられたとき
グリフィンに戻って飛んでいったぞ

531 :花と名無しさん:04/12/29 00:45:48 ID:???
529が言ってるのは人間態のことだとオモ。
ヘルムートがデーモンだとすると、
子供ヘルムートから大人ヘルムートまで
成長に合わせて擬態できるのかって意味じゃない?

532 :花と名無しさん:04/12/29 00:52:52 ID:???
う〜ん・・・記述はないけどできるんじゃないかなぁ・・・
デーモンの姿は鎖の脳内イメージからきてるんだから
鎖がまともな人物なら、相手をデーモンだと認識しない限り
成長しないと変だと思うはず。・・・つまり脳内イメージも変わるのでは?
萩はずっと変わりないみたいだけど、あれは鎖が子供だからなぁ。

533 :花と名無しさん:04/12/29 01:17:38 ID:???
萩は侑のところに来て日が浅いでしょ?
長くても一年か二年だと思う。

ヘルムート=デーモンだったら
赤龍が地球に一番長居してんだろうね。
つかデーモンが増えた理由も赤龍が
絡んでる可能性が出てくるな。

534 :花と名無しさん:04/12/29 12:36:09 ID:???
ヘルムートが赤龍だとすると、ゾフィとかが持ってる
携帯零体波検索システムなんかバリバリ計測不能だね。
そうならば、ヘルムートだから作れるんだろうけれど、
彼の周辺では使用禁止だね。

535 :花と名無しさん:04/12/29 13:32:36 ID:???
K2はあの測定に引っかからないようにできるようなこと言ってたよ
自分を制御できる高度なヤツなら大丈夫では?

536 :花と名無しさん:04/12/29 14:43:30 ID:???
暇だからコミックス四冊読み返してました。
ここでいうヘルムート=赤龍ならば、
忍の過去一年間の記憶喪失は
ヘルムートが消したのかなと思った。

りなもなもミカが来るまで
ミカに一時的に記憶をあいまいに
されてたりしてたから記憶操作なんて
赤龍にはお手の物でしょ??

コミックス派なので5巻が出るのが
待ち遠しい〜〜

537 :花と名無しさん:04/12/30 02:56:12 ID:???
ヘルムート=赤龍、赤龍の鎖=忍、とすると
赤龍が現れたとき、忍が強烈に頭に思い描いてたのが元ヘルってことか。
元ヘルにはひどく虐められてたはずなのに、
侑みたいに助けてほしい相手(実兄の性格がどうであれ)が頭に浮かんだ、
とかじゃないんだね。どういうシチュエーションで現れたんだ?気になるー。

538 :花と名無しさん:04/12/30 03:21:02 ID:???
ozって面白いですか?
フラワーズの番外編?みたいなのよ無限り微妙なのですが

539 :花と名無しさん:04/12/30 15:55:44 ID:???
↑ 何か突然脱力 なんだかなぁ

540 :花と名無しさん:04/12/30 16:14:53 ID:???
>>637
階段っつーのがミソじゃない?
いつも通りヘルムートに苛められていた時に
事故か故意かヘルムートを突き飛ばして階段から
落として殺してしまう。
どれだけ恨んでいて恐れていても、そうなっちゃ
忍の頭はヘルムートでいっぱいになるからね。

真っ赤に染まった階段に赤い龍が表れて忍の鎖になる。
んで混乱した忍の精神を守るために元ヘルムートの
死体を消し、ヘルムートとして成長していく。

しかしそこまで入れ込むとなると、忍は聖典なのか?
聖典でもない限りデーモンも完全に従わないらしいし。

541 :花と名無しさん:04/12/30 16:16:30 ID:???
>>538
何度も何度も外出だからログを見れ。
古い作品だから、ここで聞かんでも
ググレば書評はイパーイ見つかるしね。

542 :花と名無しさん:04/12/30 19:03:45 ID:???
>>512
>ヘルがリナに言ったセリフや、リナが忍ちゃんに言ったセリフが、伏線に
>なりそうでいやな予感。
口紅イベントと言い、身長イベントと言い、
りなの死亡フラグがますます高まったと思った。
でもりなが死んでも強く生きてくわイベントは見たくないなあ・・・
ここまで死にそうなキャラなんだから、逆に生き残って欲しい。

絵がはスキーリしていたね。
でもK2が童顔になったような?
ケイトが髪切ったせいもあって二人が同じ顔に見えない。

543 :花と名無しさん:04/12/30 21:20:28 ID:???
漏れは今月のヘルが言った聖母だのマリアだののセリフが引っかかって
鎖でも聖典でもない何かトクベツに変化しそうだと思ったんで、死亡フラグ
より、鎖すらなれない人間側に何か祭り上げられそうだ。例えばりなの血を
得ると逆行症候群の進行が止まるとか。

544 :花と名無しさん:04/12/30 21:46:47 ID:???
りな、かわいくてかわいそうだけど、都合の良い女な役割しかなくて
物足りなかったんだよね。その役回りだと、ダブルヒロインて感じで良い。

545 :花と名無しさん:04/12/30 23:12:11 ID:???
>538
どうでもいいことだけど掲載誌は花sじゃなくてメロディだよ。


546 :花と名無しさん:04/12/30 23:24:32 ID:???
>543
>鎖すらなれない人間側に何か祭り上げられそうだ。
リターンシンドロ−ムを克服した奇蹟の聖母!とか…?
りながSMIC側にそんな風に担ぎ出されたら(?)な達とは離れ離れ…嫌な予感。
ヘルが忍のデーモンなら忍の望まないことはしないはずだけど、永く生きてる
赤竜ともなると、どうなんだろ。直接はしなくても間接的に排除したりとか…
…できるかも。
ところで今月号でヘルがりなのことを忍に「君の養女か」って言ってたけど、
そうなの?日本の戸籍では従妹だか姪だかになってるんだよね。カナダで引き
取った時に養女にしたのかな。それとも比喩表現なのか。
日本の法律では、血縁関係なくてもいったん親子関係もつと、結婚できないって
聞いた事があるからさー。何となく気になったよ。

547 :花と名無しさん:04/12/30 23:25:45 ID:???

(?)な達  ×
(?)もな達 ○
スマソ‐

548 :花と名無しさん:04/12/31 00:46:43 ID:???
>>540
うぉーー、なんかレス読んでたら
突き飛ばした後の動揺した忍の顔と、
赤龍がヘルの姿をとって、ゆっくり顔をあげてほほ笑むところとかが
想像できてすごく興奮してきたw

私は忍は聖典だと思ってるよ。いや、特に根拠はないんだけど。
あえていうなら、ヘルの執着がこの先すごいことになる気がする。

549 :花と名無しさん:05/01/01 00:09:41 ID:???
OZ完全版が出てるのを今更知ったものです。
で、これなんで全5巻なんでしょ?
自分の記憶だと4巻だった気が…

550 :花と名無しさん:05/01/01 02:22:13 ID:???
>>549
番外編3編が追加されてるからです

551 :花と名無しさん:05/01/01 18:23:37 ID:???
あけおめ

>>549
4巻が部厚かったんで3話追加して全部
同じぐらいのあつさにするんだよ〜


552 :花と名無しさん:05/01/04 14:34:23 ID:oJqM/Dxb
HPの年賀状がなかなか見れん。
4つまでは保存できたけど


553 :花と名無しさん:05/01/04 15:57:53 ID:???
あーあれ。すげー画像荒くない?
つか背景とカラーが・・・センス悪すぎ。
本人が作ってんじゃないだろうけど
あれでよくオケー出したな。
樹さんもカラー下手だけど本人にやって欲しかった。
あまりにもセンスないよ・・・

554 :花と名無しさん:05/01/05 23:51:27 ID:???
OZ完全収録版3巻買った。1〜3巻並べて見ると1巻のデザインは変だね。
2,3巻は(旧版と比べると華は無いけど)それなりにいいんだけどなぁ。

555 :花と名無しさん:05/01/06 17:14:38 ID:uSBfBqwL
もう買う気ないけど本屋ではチェックしてしまう。
緑っていうのもどうでしょうか。
どっちにせよもうおなかいっぱい


556 :花と名無しさん:05/01/07 01:09:37 ID:???
OZ完全版でたっつーんで懐かしくて買った。
いや〜やっぱムトーは少女漫画の理想完璧キャラですな。
自分的には弱さも見えるリンとかがいいけどね。

557 :花と名無しさん:05/01/07 10:47:10 ID:???
実写版では、スピードの時のキアヌリーブスでギボン

558 :花と名無しさん:05/01/07 13:11:00 ID:???
ミュージカル版のOZを見る予定。実写ムトーに腰が砕けて笑ってしまうかもしれないw
完全版は売れているんだろうか。

559 :花と名無しさん:05/01/07 19:48:02 ID:???
>>557
ハリウッド版ならキアヌもいいね。
原作のような「たらし」的要素は少ないがw

560 :花と名無しさん :05/01/07 23:33:58 ID:???
OZかなり売れてるよ。近場の本屋2件で売上上位だった。
自分もあまりに懐かしくて買った。
書き下ろし(?)番外編が二つはいってた。今の絵だけど。
しばらーく見てないまに今の絵崩れたんだね。
やっぱり昔の絵のほうがずっと良いな
リア厨のころ凄い感動したよOZ
花咲けるも好きだったけどやっぱOZが最高だな

561 :花と名無しさん:05/01/07 23:41:45 ID:???
うん、最近の絵あんまり好きくない

562 :花と名無しさん:05/01/08 11:56:36 ID:xPaxnF5V
デーモンの5巻はいつでるのですか?もうひにちが決まってるの?

563 :花と名無しさん:05/01/08 13:01:47 ID:???
朱鷺色は?

564 :花と名無しさん:05/01/08 15:46:43 ID:???
>>558
どれがムトー?
ttp://www.studio-life.com/index.html

565 :花と名無しさん:05/01/08 16:05:06 ID:???
前列右でバイクに寄りかかっている人と
前列まん中の椅子に座って両手で銃を持っている人。
(ダブルキャスト)

566 :花と名無しさん:05/01/08 17:00:44 ID:???
>562
確かデーモンの5巻は来月発売

567 :花と名無しさん:05/01/09 19:19:31 ID:???
やっとOZ3巻読みました。
散々ガイシュツかもしれませんが、あのチビムトーは…。
今の絵になっちゃっててだめだー。


568 :花と名無しさん:05/01/10 11:47:35 ID:???
>558
っていうか、ミュージカルじゃないよ。
普通の芝居。

569 :花と名無しさん:05/01/10 15:57:52 ID:???
朱鷺色・パッションも良かったな。
リンダの話はマハティ編以上に感動した。
久し振りに読み直したが、それにしても霧江は怖い女だな…。

570 :花と名無しさん:05/01/10 16:00:53 ID:???
>>569
伯母さんに引き取られて良かったな、あの母に育てられたら溺愛盲愛異常愛でどんなことになってたか分からん

571 :花と名無しさん:05/01/10 20:31:25 ID:???
ESP強力だったね。

572 :花と名無しさん:05/01/11 22:25:26 ID:???
零は樹作品の中でも3本の指に入るフェロモン男だと思うが、自分はリンが結構好きだった。
真面目な好青年な感じが自然だった。(八雲の七地はちと演出過剰気味)
朱鷺色〜パッションシリーズはトンデモ設定と現実の日常生活(に近い)の様子が上手く絡んでて良かったな。

573 :花と名無しさん:05/01/12 00:05:22 ID:???
リンタイプだったら私はイアンが好きだなあ。
マルチェロとは違うベクトルでいい男だった。
レイジタイプは迷うね。
マルチェロもレイジもユージィンもリーレンも好きだ。
選べないw

574 :花と名無しさん:05/01/12 13:56:25 ID:???
>>573
レイジ
名前だけは覚えてる。
どの作品の出てたキャラだっけ?
スミマセンが、教えてください。

575 :花と名無しさん:05/01/12 14:19:03 ID:???
>>574
朱鷺色三角・パッション・パレードの主役のリンの異母兄
私的には影の主役

576 :花と名無しさん:05/01/12 14:42:26 ID:???
てか、二人揃って主役って感じだな。
どっちか欠けたら話がつまらなくなってたよ。

零の初恋話って、よく考えると実に恐い内容だったな。
ほとんどホラー。
あんな体験してよく年上スキーになったな、普通女恐怖症になってもおかしくないな。

577 :花と名無しさん:05/01/12 19:32:58 ID:???
>>575
ありがとう
零ちゃん、零で馴染んでいたから、「レイジ」と聞いてピンとこなかったよ。
どうもありがとう。
ちなみに、私は、根はいい奴のキングが好きでした。

578 :花と名無しさん:05/01/12 19:59:40 ID:???
>>573
破滅系wかな

579 :花と名無しさん:05/01/12 22:54:25 ID:???
>>576
和可さんすげー、とおもた。
零ってエイイチ絡みの過去の遺産背負わされることが多いね。
リンダといい蕾といい、あーいうタイプの男には突き抜けた女が合うのかね。

580 :花と名無しさん:05/01/12 22:54:50 ID:???
>>578
だねw

581 :花と名無しさん:05/01/12 23:04:39 ID:???
立人は破滅系とは微妙に違うような…。
マルチェロはどうだろう、確かに危なっかしいけど精神は健全そうだ。

582 :花と名無しさん:05/01/13 05:51:14 ID:???
破滅系は破滅系でも
女がめろめろになって破滅する破滅系。

583 :花と名無しさん:05/01/13 10:27:18 ID:???
マルチェロは男らしいよね?漢ってゆーか…姐さんってゆーか…

584 :花と名無しさん:05/01/13 16:27:46 ID:???
えいいち…実の妹に迫られ、激情にビビッて体が反応
れいじ…初恋の人が意識混乱で追走、狂気にビビッて体が反応

親子ですね…。

585 :花と名無しさん:05/01/13 18:41:08 ID:???
以前フルバの話がここで出てたけど、なんとなくフルバって朱鷺色に影響されてる感じがするような気がする。
フルバのリンと紫呉がケイコと零冶となんとなくイメージかぶる・・・
気のせいかもしれないけど。

586 :花と名無しさん:05/01/13 21:11:12 ID:zHf4GO9M
>585
それで?

587 :花と名無しさん:05/01/13 21:50:19 ID:???
>>584
親子だねえ…。
もともと恋心を抱いてた零冶はともかく、いくら命賭けて脅されたからと言って妹相手にやれちゃったエイイチってすんげえw
しかもあんな怖い自己中女と…エイイチは妹の本性知らなかったのかね。

588 :花と名無しさん:05/01/13 22:40:03 ID:???
パッションのキングのキャラがすげえ良かったなー。
花咲けのハリーとも張り合えそうな高校生でした。

589 :花と名無しさん:05/01/14 00:56:05 ID:???
張り合えるけどかみ合わなさそう


590 :花と名無しさん:05/01/14 07:10:47 ID:???
話がずれて申し訳ないけど、赤竜ってヘルムートじゃなくてエットーレのほうじゃ
ないかって気がする。
案外裏をかいてヘルムートは人間だったって展開もあるかも。

〉585読んで思い出したけど「小井草家の朝食」っていうのみて「草摩家の食卓」思い出した
どーでもいいけど・・・

591 :花と名無しさん:05/01/14 07:22:37 ID:???
樹さんがフルバ読んでるかどうかはわからないけど、今時のニーズにあわせようって感じは
するな。ヒロインだっていままであんなタイプはださなかったし。
料理が上手で癒し系で・・・っていう花夢に最近よくあるヒロインタイプだよね、
りなって。


592 :花と名無しさん:05/01/14 07:36:28 ID:???
エットーレデーモン説も出ていたね。
あのクマのせいでw

ヘルムートは極端な差別主義者が
ある日コロッと変わったのがなあ。
忍が記憶なくしてるっつーのもね。

でも今回は長くならないみたいでよかった。
現在で中盤らしいから全10巻前後で終わりそうだね。

593 :花と名無しさん:05/01/14 21:27:20 ID:???
友達にマンガ夜話のビデオ借りた。
夏目さんって花鹿とことん嫌いなんだなあ・・・と思った。
あと大月さんがえらく辛らつだったので思い出したんだけど、
ずっと以前ぱふのインタビューで樹さんが、新聞で八雲を批評した民俗学者を
ぼろくそにけなしてたけどあれ大月さんだったのかなあ。

594 :花と名無しさん:05/01/15 18:08:47 ID:???
樹さんって結構いろんなもの(映画とかマンガとか)の影響が作品にストレートに
出る人だなって前から感じてた。「あーいまアレにはまってんな」っていうのが
読んでてわかるっていうか。
そう言う意味では清水さんと似てる。

595 :花と名無しさん:05/01/15 19:44:47 ID:???
八雲立つの、最終回が納得いかないんですけど。

なんじゃありゃ。

596 :花と名無しさん:05/01/15 19:52:05 ID:???
キタ━━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━━!!!!!

597 :花と名無しさん:05/01/15 20:32:34 ID:???
>>594
アレと一緒にしないでほしい

598 :花と名無しさん:05/01/15 20:55:05 ID:???
キタ━━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━━!!!!!

599 :花と名無しさん:05/01/15 22:31:50 ID:???
>>595
その意見にはこのスレのほとんどが同意だと思う。
家具屋の最終回が色んなスレで笑いの種になってるけど、八雲も結構なもんだったもんな。
無駄に張って放置したor腐らせた伏線多すぎ。

600 :花と名無しさん:05/01/15 22:49:29 ID:???
パッションも花咲けもどのキャラも程よく綺麗にまとめてあるのに、八雲はなあ…。
ほんと意味なしエピ多すぎだったよ。

ところで今OZを読み直し中。
激しくガイシュツだが、ムトーがフィリシアに惚れる経緯がちょっと端折られすぎ。
もうちょっとじっくり描いてくれてたらもっと萌えられたかも。
ヴィアンカは共感しやすいがキーキーうるさすぎてウザイ。

601 :花と名無しさん:05/01/15 22:53:01 ID:???
>>594
樹さん今は何にはまってるの?
わかるってんならぜひ聞きたい。

602 :花と名無しさん:05/01/15 22:54:55 ID:???
>>600
ヴィアンカは確かにね…。
可哀相ではあるけど、あんなヒステリー娘に命令される周りの人のが可哀相だった。

603 :花と名無しさん:05/01/15 23:01:38 ID:???
自分の劣等感と恋心の腹いせのためだけに殺すだの死刑だの言い過ぎだな、そんなんに国家の力を使うな。
おバカな人間に権力持たせちゃあかんよってことか。
エプスタインの父ちゃんは子供をもっとしっかり監督せい。

604 :花と名無しさん:05/01/16 00:46:24 ID:???
でも実際死刑実行する気ないの丸出しだよ。
始末されたヘタレ婚約者(?)よりも重要度の低い機密情報しか知らされてないし、
父ちゃんもおバカなのは分ってるんでしょう。
(成長してからはエプスタイン家の代表として一人前に扱われるんだろうけど)

605 :花と名無しさん:05/01/16 08:00:14 ID:???
昨日デーモン4巻まで読み直してたら唐突に
エットーレが実はゾフィのこと好きだったりしたら面白いのに…
とか思えてきたよ

606 :花と名無しさん:05/01/16 14:47:35 ID:???
>600
>ムトーがフィリシアに惚れる経緯がちょっと端折られすぎ

ガイシュツだけど、今思うと惚れてたのかチョトあやすぃんじゃ…
いや「あなたの事待ってます」とか
所々ムトーが惹かれる描写はあるんだけど
イマイチ決定打になるようなエピソードがなー

フィリシアを気絶させて別れる前にチスシーンとかも欲しかった希ガス
あの緊迫した空気じゃ無理だろうけど、あと一押し欲しかった

607 :花と名無しさん:05/01/16 15:06:00 ID:???
惚れたとかそういうんじゃなくて
任務とか義理とか抜きにして
初めてムトー個人として「守ってあげたい」
と思った存在がフィリシアだったのかも。

あとは自分の中にはない純粋さへの憧れ。

608 :花と名無しさん:05/01/16 21:24:15 ID:???
恋愛感情というよりは「守りたいもの」「守らなければいけないもの」
という感じだったと思うな、フィリシア。

>>607純粋さへの憧れに同意

609 :花と名無しさん:05/01/16 22:50:22 ID:???
ヴィアンカのその後って八雲の寧子とちょっとかぶるな。
自分としてはヴィアンカ本人よりムトーに似てる?ということで選ばれたらしいヴィアンカの婚約者が可哀相でならん。
まさしく「なんでやねん…orz」状態。まあ彼が事の真相を知ったら、の話だが。

610 :花と名無しさん:05/01/16 23:13:55 ID:???
心に別の男有りなヴィアンカが結婚してもいいと思い、また名家の長女で美人とはいえ
傍迷惑な位きつい女なヴィアンカと婚約した男だから、しっかりした人だと思いたい>ヴィアンカ婚約者

611 :花と名無しさん:05/01/16 23:49:17 ID:???
>>609
ああ、可哀相だよな…

612 :花と名無しさん:05/01/17 00:57:49 ID:???
>610
漏れもヤザワはいい男だと思うのよ。
ヴィアンカ好きだったから、やっぱり幸せになって欲しいと思うしね。

613 :花と名無しさん:05/01/17 01:32:57 ID:wjRShctt
ヤフオクに出てた「THE樹!!」って26000円も
払う価値あるんだろうか?
すごい高値だ。

614 :花と名無しさん:05/01/17 11:56:07 ID:???
>>612
花咲のフレドのような人だと思いたい。
ヴィアンカのそういう部分も含めてすべて愛せる人ではないかと。

615 :花と名無しさん:05/01/17 12:31:04 ID:???†
ヴィアンカも大人になって周りや自分自身に客観的な判断下せると思うし、昔みたいにヒステリーに陥ることはないだろうな。
フィリシアみたいに一人に耐えられなかったのがヴィアンカの弱さ。
これは別に悪いことじゃないけどね。
ムトーとの未来は頑張って研究し続けてきたフィリシアへのご褒美?みたいなものかな。

616 :花と名無しさん:05/01/17 12:34:16 ID:???†
昔の公式でもあったけど〉608さんみたいに思っている人のが多いのかなあ
ムトー、大人の男だからあんなものかと
まぁ自分は心の中ではフィリシアと呼びつつ普段はお行儀よく博士と呼んでいるムトー萌えなので

617 :花と名無しさん:05/01/17 16:00:41 ID:???
>448でイリョーシュカの苗字が違うと指摘がありましたが、
OZ完全版3巻の巻末で樹さんいわく「別人の設定」
(今手元にないので正確な言い方ではないけど)だそうです。

618 :花と名無しさん:05/01/17 22:44:28 ID:???0
>ムトーとの未来は頑張って研究し続けてきたフィリシアへのご褒美?みたいなものかな。

そんな感じだろうね。
本編中(フィリシア16才時)にムトーとの間に相思相愛が成立していたかどうかはともかく、
あのラストの二人は、その後本当の意味の愛が二人の間に芽生えるという暗示と見た。

619 :花と名無しさん:05/01/18 01:51:36 ID:???0
それぞれ身を置く場所が違い過ぎるから、困難な恋愛になりそうだな…

620 :花と名無しさん:05/01/19 00:13:26 ID:???0
とくにどうでもよい
おもしろかった。


621 :花と名無しさん:05/01/19 03:37:52 ID:???0
スマソが、自分はフィリシア正直嫌いだった。
ドーしてなんだか。あんないい子なのに。
サザエさんにでてくる鱈ちゃんみたいなものかも。
ヴィアンカの方が好きだった。
もっと、好きだったのは19ー
最後切なかったヨ…できることならムトーとくっついて欲しかった。
それこそ、困難な恋愛だろーケド。



622 :花と名無しさん:05/01/19 11:22:35 ID:???0
タラちゃんわろたw
客観的に見るとフィリシアのができた子なんだよね。(自分はどっちも好きだけど)
良く言えば人を思いやって迷惑かけない、悪く言えば人畜無害。
ヴィアンカが人気あるのはタカビーさの裏のコンプレックスとか内面を細かく描写されてるからで
それに付き合わされる周りの人の身になって考えると結構な迷惑女。

19は…恋愛とかそういうの抜きで一人の人間(?)として可哀相だった。
一番不幸だったのは彼だよなー。

623 :花と名無しさん:05/01/19 12:00:36 ID:???0
そういやパメラのキャラもいまいちよく分からんな。
サイバノイド版パメラとオリジナルは違うっていうことは分かってるが、あれだけ重要なキャラっぽく
描かれるんだったらもうちょっと詳しく描写して欲しかった気も。

624 :花と名無しさん:05/01/19 14:43:19 ID:???0
子供達のことはちっとは愛してたんだろうか。
なんかナルシストっぽいから自分の血を受け継ぐ子らは愛してたんかな。
まあ単に道連れにするほど思い入れがなかっただけかもしれんが。

625 :花と名無しさん:05/01/19 15:07:28 ID:???0
そうかな。パメラはあれでいいと思う。
話に絡む重要なキャラだけど、登場しないでしょ。
そのキャラの話を長々しちゃうと、他のキャラがぼやけちゃうよ。
ただでさえ他のキャラもエピ不足っぽいんだし。
本編に登場するなら、もっと描いて欲しいけどね。

626 :花と名無しさん:05/01/19 15:18:08 ID:???0
生パメラの方、数シーン
しかも、回想のみでしかでてこないのに
あの、キョーレツな悪役っぷり。
ある意味、すげーとオモタ。


627 :花と名無しさん:05/01/19 16:44:14 ID:???0
>>623
パメラの一生を詳しく描いて欲しいとは全然思わんが、なんとなくパメラ個人は見てみたかったな。
機械の中のパメラは単なる変態チックだったけど。


628 :花と名無しさん:05/01/19 16:49:55 ID:???0
>>624
そこらへんはよく分からんな

629 :花と名無しさん:05/01/19 18:22:55 ID:???0
>>624
フリィシアのにーちゃんが(ネーム忘れた)
19の中にはママパメラがいるって逝ってましたヨネ。
あれが、暗示してるのかとー。
19が最後、人間の心をもてた奇跡がおこったように
ママパメラも、最後の最後で人間の心を取り戻せたのかと。
フィリシア兄は、違う意味で19という傑作を作ったんだなー。
そう、おもてました。

630 :花と名無しさん:05/01/19 21:06:50 ID:???0
フィリシアには100%パパン似なのかな


631 :花と名無しさん:05/01/19 23:36:26 ID:???0
それにしては普通の女の子だったような・・・。
カール姉みたいな感じで似なくてよかった。

632 :花と名無しさん:05/01/19 23:53:36 ID:???0
精神面では似てるのかもね。
フィリシアの赤毛はパパ似か?
「エプスタイン家の者なのに赤毛で」ってセリフあったがエプスタインパパは金髪じゃなかったよね。

633 :花と名無しさん:05/01/20 00:20:56 ID:???0
私はヴィアンカが可哀想でならなかった。
子供時代は「リオンの妹」。
大人になってパメラ似のごっつい美人さんになっても
ムトーはフィルとくっつくし。

634 :花と名無しさん:05/01/20 01:54:38 ID:???0
綺麗だけど好きにはなれなかったなヴィアンカ。
精神的に子供だなーとしか思えなかった。

635 :花と名無しさん:05/01/20 02:19:16 ID:???0
私はヴィアンカ好きだった。というか可哀相だった。
「リオンの妹」「フィリシアの姉」
という台詞に当時はグッと胸がつまりました。

だからというわけではないが、
ムトー復活しても、フィリシアとはくっつかないと思う。
(当然ヴィアンカともくっつかない。)
住む世界が違うという以前に、
フィリシアのことは憧れというか、聖域みたいに思ってそう。
彼は一生独身を貫くような気がしてるんですけどね。


636 :花と名無しさん:05/01/20 06:02:44 ID:???0
ムトーが冷凍する前なら、くっつかなかっただろうけど
同年代になった今はくっつくだろうと思うよ。
OZの中のムトーはフィリシアを異性と意識してないでしょ。
でもこれからは同じ年だし扱いも変わりそう。

ふと思った。寧子ってヴィアンカの劣化か。
諦めて見合いしようと思った矢先にクラキ復活。
諦めて日本人と結婚した矢先にムトー復活。
どっちもアチャーって感じ。

637 :花と名無しさん:05/01/20 07:56:50 ID:???O
作者は19を主役として買いてるでしょ(個人的にはあまり賛意を表さないけど)
もし、ムトーがまったくフィリシアのことを女として見ていなかったら
19があれ程苦しむこともないし、人間なることもないし、ムトーを助けることもないし、自殺することもないと思うんだけどなあ
砂漠で再会したあたりからムトーの心の中はかわっていると思う
あれはだってOZの中でもかなり印象的に描かれているシーンだし(そして19にとっては決定的ダメージ)
あの直後が省かれて、数日後からはじまっているのも意味深

638 :花と名無しさん:05/01/20 11:28:28 ID:???0
寧子の件も、八雲を消化不良にしたヨーインだよね。
他にも、色々 これで終わりかいっ!なとこアリスギだけど。
もうこれは、五木が全てのメンドクチャイ事を
雲の中に放り込んだってコトで諦めました…。


639 :花と名無しさん:05/01/20 18:41:02 ID:???O
八雲のラストはなぜあんなにもOZの再来なんだろう
まわりに結構スタッフ多そうだし
あまつさえ担当やマネージャーさえいるのに
周りにイエスマンしかいないんじゃないの

640 :花と名無しさん:05/01/20 22:28:36 ID:???0
OZはともかく、八雲のラストは思い出したくないヨ・・・orz
自分の中では最後の1回はなかったことになっている。


641 :花と名無しさん:05/01/20 22:37:55 ID:???0
そうダヨネ…萎えたもイイトコ…w
全作品を、読んでるわけでないし 
ひとそれぞれ感じ方は違うと思うケド、
私はパッションパレードの終わり方が一番納得できマツ。


642 :花と名無しさん:05/01/20 23:04:26 ID:???0
>>635
>私はヴィアンカ好きだった。というか可哀相だった。
>「リオンの妹」「フィリシアの姉」
>という台詞に当時はグッと胸がつまりました。

余りにも禿堂過ぎて泣けるぜ。
・゚・(つД`)・゚・

643 :花と名無しさん:05/01/20 23:35:17 ID:???0
>八雲のラストはなぜあんなにもOZの再来なんだろう
言われてみればその通りだ!
指摘されるまで寧子=ヴィアンカ劣化版ってことしか気付かなかったよ…orz

>>642
自分はやっぱり19が可哀相だった。
まあ彼?は不幸とは思ってなかったかもだけどさ。

644 :花と名無しさん:05/01/20 23:44:41 ID:???0
自分はヴィアンカみたいな感情を抑えない激し過ぎる女性は苦手だ…。
あのコンプレックスは理解できるけど。

645 :花と名無しさん:05/01/21 00:31:34 ID:???0
>>644
>ヴィアンカみたいな感情を抑えない激し過ぎる女性は苦手だ…。
まあ、御嬢様環境で育ったからねぇ。
と、一応フォローしてみる。


646 :花と名無しさん:05/01/21 01:31:10 ID:???0
ヴィアンカのエピソード好きだった。ムトーを好きになる流れが
自然だし。樹さんの作品は女が男に惚れる流れが共感できる。
男が女を・・は・・

647 :花と名無しさん:05/01/21 01:45:32 ID:???0
たしかに女が男に惚れる流れはどの作品も納得だな。
逆に男→女はなぜ?といいたくな(ry


648 :花と名無しさん:05/01/21 01:57:17 ID:???O
〉646
それとはちょっと違うかもですが
井戸のシーンはヘレン・ケラーの伝記を思い出してしまいます…

649 :花と名無しさん:05/01/21 02:05:50 ID:???O
〉646
井戸のシーンはヘレン・ケラーの伝記を思い出してしまいます…w

650 :花と名無しさん:05/01/21 03:53:06 ID:???0
>>646
ヴィアンカのエピソード、良かった。だからキャラが際だってた。
で、絵も好きだったっていうのもあるかも。17歳当時のが。
どして、フィリシアが大人になった時
あんなイケてない外ハネヘアにしたのかナー?未だ、疑問。

651 :花と名無しさん:05/01/21 04:50:00 ID:???0
たしかに、フィリシアが大人になった最初のコマ見たときは
「おい」って感じだったよ。髪型とかオサレに関心のないキャラ
ってことなんだろうけど、もうちっと可愛くしてもよかろうて。
最後のムトーとのツーショットはそれなりに馴染んでたけど。


652 :花と名無しさん:05/01/21 08:59:00 ID:???0
樹さんが苦手なんだと思う。
可愛い系、真面目系、清楚系の娘っこを描くのが。
悪女系、ひねくれ系、金持ち系のマダムは得意なのにね。
樹さんの漫画って、男キャラは華だらけだけど女はわかれる。
パメラやリンダ、シャラの強い女や悪女はうまく描くのに、
女の子はいつまで経ってもへただ。

653 :花と名無しさん:05/01/21 12:44:11 ID:???0
大人フィリシアが可憐・美人に見えたのは
ムトーに「私達同い年になったのよ」といった時の表情だけだな
確かに大人初登場の時は「美人〜」という脇キャラのせりふは
ハア?だった。実写ならきっと美人なんだ、と言い聞かせたあの頃

654 :花と名無しさん:05/01/21 12:58:39 ID:???0
ただ、付ける名前には妙に心ひかれるトコアリ
ルマティとか、ヴィアンカとか、ユージィンとか…
他色々。
軍曹サージェントとかも響きとかったナ…
花鹿はーこれも字面はいいんだけど
ケロケロッーにつながって仕方がない。

なんだかんだ、言って読んでるなぁ


655 :花と名無しさん:05/01/21 18:08:25 ID:???0
>>652
リンリーも登場シーン だ け は本当に可愛かったもんね。


656 :花と名無しさん:05/01/21 22:47:43 ID:???0
大人ヴィアンカはカール姉を美人にしたような感じだったな。
もっと上品だけど。

657 :花と名無しさん:05/01/22 00:44:21 ID:???0
あのネエ様と比べるのはあんまりじゃ・・・

658 :花と名無しさん:05/01/22 01:02:59 ID:???0
>樹さんが苦手なんだと思う。
>可愛い系、真面目系、清楚系の娘っこを描くのが。

言われてみると納得。
ゴージャス系美人はいいのにね、なんでだろ。
自分はゾフィーが一番好きでつ。


659 :花と名無しさん:05/01/22 01:08:31 ID:???0
>>656
っつーか、中身が常人の外見パメラ。親子だし。
すげー美人さんになったと思う。
しかし、パメラの狂気っぷりは
見ていて清々しい程見事だった。
こんな事書くのは不謹慎だと思うけど
悪事を働くのに何の躊躇いも感じられない。

660 :花と名無しさん:05/01/22 09:00:08 ID:???0
>>658
樹さんが真面目系、大人し系、のキャラを
魅力的だと思ってないからだと思う。
樹さんが描く真面目系ってもっさりしてるっていうか華がない。
それって樹さんの中で真面目系がそう言う
イメージだから、本人は違和感なくそう書いてんじゃないかな。

もし樹さんが真面目系も魅力的だと思ってたら、
たまには吸引力たっぷりの真面目系も書くだろう。
それで言えば、左手のケイはがんばってたかな。
絵的にはいつもゴージャス系の黒髪が、真面目系キャラに
配置されていたから。
でもあれ一作限りと考えたら、やっぱ本人に違和感あるだろうね。

661 :花と名無しさん:05/01/22 09:03:38 ID:???0
あ、そだ。早売りスレでネタバレあったよ。
ネタバレさんに感謝。
今月号は買ってしまおうかな。

662 :花と名無しさん:05/01/22 10:43:28 ID:???0
先月に続いて今月もいい感じだなー。

663 :花と名無しさん:05/01/22 16:33:57 ID:???0
絵も丁寧で、今月は最初から最後までシリアス絵だったよ。
話は緊迫感のあるドシリアスではないけど、ギャグ絵は
ない感じで。見せ場の大ゴマも丁寧(K2ともなのやりとり)
で綺麗。ピュアな感じで、いやらしさが全然無かったよ。

664 :花と名無しさん:05/01/22 20:14:47 ID:???0
樹さんどうしちゃったんだろね?
いい意味でね。
先月号も丁寧だったし今月号も綺麗なんでしょ。
いいことあったのかな?
長年のファンとしちゃすごく嬉しい。

665 :花と名無しさん:05/01/22 22:15:08 ID:???0
ネタバレ読んできた。
K2ともなのやりとりに萌え。
コミクス派なんだけど、今月号は買う。


666 :花と名無しさん:05/01/23 00:08:06 ID:???0
女の子の絵は未だに微妙だなー>今号


667 :花と名無しさん:05/01/23 19:55:45 ID:???0
5巻が楽しみだー。今月のはのってないらしいが。
闇樹を生き返らせた位なんだから、K2を人間にしてよねと・・・

668 :花と名無しさん:05/01/23 20:22:46 ID:???0
私はK2が人間にっつーのは嫌だなあ。
連載開始当初からその落ちが出るくらいありふれてるでしょ。
人間に生まれ変わってハッピーエンドにするより
別の世界に帰って別れるか、恍惚の死でエンドでいいよ。
マルチェロ読み直したもんで余計にそう思う。
くっつくだけがエンドじゃないとオモ。

669 :花と名無しさん:05/01/23 22:16:57 ID:???0
ありふれているかいないかでは語れない。

670 :花と名無しさん:05/01/23 23:01:55 ID:???0
面白くて感動できればお約束ハッピーエンドでもアンハッピーでもいいよね。
八雲ラストのような惨状だけは避けていただきたい。

671 :花と名無しさん:05/01/23 23:15:43 ID:???0
八雲は、祝詞が格好良かった。

それだけ。

672 :花と名無しさん:05/01/23 23:31:59 ID:???0
初期はともかく、中盤からはなにやら冗長なカッコつけRPGじみてきてたな。
後期は…何も語ることはない、突っ込み所が多すぎて…。

673 :花と名無しさん:05/01/23 23:34:00 ID:???0
キャラの多い漫画(BASARAとか)は好きだが、意味無しキャラ漫画は嫌いだ。

674 :花と名無しさん:05/01/24 02:18:28 ID:1ddZNlom0
番外編のために新装版買うべき?
オリジナル今でも持ってるんだけど・・・
こういうのやめて欲しいんだが。

675 :花と名無しさん:05/01/24 07:30:34 ID:???0
今月よかった

676 :花と名無しさん:05/01/24 15:35:20 ID:???0
先月で、鎖素質の子は愛に飢えた不幸な境遇者が多いと
言われて、忍がもなと礼奈に?となっていたけど、もなは
もなで強そうに見えて、寂しかったんだね。

677 :花と名無しさん:05/01/24 18:17:03 ID:???0
ああ、デーモン、今月良かったね。ララスレでもわりと好評で嬉しい。
先月の香山さんの表情も良かったが、今月のもなの
「ホントくだらないんだけど」と「うれしい」と「おこんないよ」
の表情も良かった。もなを可愛いと思ったのははじめてかも。
忍ちゃんがりなに「それだけの理由がある」と言われている
ところの忍ちゃんが良かった。あと「二人の間に入れない」に萌。
……すまん、モナの寂しさを表す発言だってのにな。

ストーリーで注目なのは、鎖がザクリードになることもある
ってのと、マスターか。やっぱ赤竜がデーモンが増えた原因らしいな。
ヘルムートの表情が気になる。なんかたくらんでそう。

678 :花と名無しさん:05/01/24 19:01:55 ID:???0
ヘルムートとゾフィってお互いをどう思ってるんだろう。
ヘルムートはデーモンかもしれないからともかく、ゾフィは兄を憎しみを
ともなった愛情プラス恐れを抱いてるのかな。
もなみたく、忍ばっかり可愛がる兄に嫉妬したりしなかったんだろうか。
あと、ゾフィとヘルムートは母親同じでいいのかな?
どうも3人のお父さんがどういう人かも気になる。
人種差別主義者の家庭出身の妻をもって、でも東洋人の女性と関係を持って・・・って
なんか複雑そうだね。

679 :花と名無しさん:05/01/24 20:43:39 ID:TCBnukbc0
>677
忍ちゃんがりなに「それだけの理由がある」と言われている
ところの忍ちゃんが良かった。

私もこのシーンがよかったです。
「パッションパレード」で、たしかバスケットの試合の前に、
零が「蕾に嘘をつかせるなんてことができない」のようなことを
言った場面のときの、蕾の表情を思い出しました。
今月は往年の樹先生を思い起こす場面がけっこうあったような気がします。

680 :花と名無しさん:05/01/24 21:42:30 ID:???0
八雲ラスト以来敬遠してたんだが、デーモン読んでみようかな。
デーモンは今月号好評だが全体として見るとどうですか?

681 :花と名無しさん:05/01/24 22:06:40 ID:???0
K2萌!馬鹿です orz

682 :花と名無しさん:05/01/25 00:16:27 ID:???0
あああ。今月そんなに良かったのか…。
コミクス派だから我慢してるけど、早く先が読みたい。
そろそろ限界。

683 :花と名無しさん:05/01/25 02:56:04 ID:???0
コミクス派だけど、このスレ読んで今月号だけ立ち読みしてきた。
よかった!GJ!!

684 :840:05/01/25 03:29:54 ID:???0
立ち読みできるのがウラヤマヒー。
ったく、どこもかしこも、ラップ閉じしやがって!

685 :花と名無しさん:05/01/25 09:32:52 ID:???0
でも雑誌買うもんからしてみれば
閉じてるほうがいいよ。
さんざ立ち読みして折れ曲がったり
表紙がベタベタした雑誌なんて買いたくない。

686 :花と名無しさん:05/01/25 15:57:54 ID:???0
立ち読みとは別にしてるとこもあるけどね。
発売日に買えば大抵きれいだよ。
それに発売日だと、てきとうなの持っていっても、
レジ裏に大量に積まれていた閉じるまえの綺麗なララを包まれたり。

687 :花と名無しさん:05/01/25 17:08:33 ID:???0
ゾフイえらくかわってたね。

688 :花と名無しさん:05/01/25 17:47:34 ID:???0
687を見てふと思った。
樹さんが最近絵も話も気合い入ってるのって
ゾフィが出てるから?
ああいうタイプ描くの好きそうだし、ゾフィって
髪型変えたり服に凝ったりカナーリ気合い入れてるよね。
やっぱゴージャス美女や悪女が出てないと筆が載らないんだろうか。

689 :花と名無しさん:05/01/25 20:04:44 ID:???O
ただ単に書きなれているというか書き易いだけじゃなかろうか〉ゴージャス系キャラ
最終的にはそういうキャラもけして扱いはよくない気がするんだがどうだろう

690 :花と名無しさん:05/01/26 19:54:04 ID:???0
デーモン今のところ好きだけど
話広げすぎてまとめられず打ち切りのように終わる
いつものパターンにならないか心配

691 :花と名無しさん:05/01/26 22:19:23 ID:???0
獣王星を買った。
もっと早く読めば良かったと後悔。

692 :花と名無しさん:05/01/26 23:07:29 ID:???0
“花咲ける青少年”を買った。
691さん同様・・もっと早く読めば良かったと後悔。

693 :花と名無しさん:05/01/26 23:13:25 ID:???0
>690
自分はそんなに広げすぎてないと思うけどな。
これ以上、話に絡む新キャラがドカドカ出てきて
出張るならその危機感は出てくるけど。

でも、今の展開をみていると、もな&K2がキーポイントと
いうより、忍ちゃんの思い出せない記憶次第って感じで、
誰が主役なんだか…という感はある。

694 :花と名無しさん:05/01/26 23:22:50 ID:???0
誰が主役なの?

695 :花と名無しさん:05/01/26 23:36:40 ID:???0
特に誰を主役とするのではなく、群像劇みたいな描き方をしてる
・・・ってどこかに書いてなかったっけ? 作者コメントで。

主要キャラはもう出揃ったみたいだし、
今のところ風呂敷広げすぎの心配はしてない。

696 :695:05/01/26 23:40:53 ID:???0
ヒマだったんで、コミクス見てきた。
4巻のフリートーク4に
「このお話は集団劇のスタイルで描いてます。
 ある意味主要人物全員が主役クラスというか」
と書いてありました。

697 :花と名無しさん:05/01/26 23:46:04 ID:???0
もなりなの童顔アニメ顔だけはどうにかしてくれんかのう。

698 :花と名無しさん:05/01/27 02:02:12 ID:???0
>696
へぇーそーなんだ。てっきりK2が主人公だと思ってたよ。
ヒロインはダブルキャストというか、りな&もな(双子)で。
しかしゾフィーでも十分ヒロインと言っても良いような扱いだな。

個人的には忍ちゃんに頑張って欲しい。

699 :花と名無しさん:05/01/27 02:15:00 ID:???0
ミカにがんばってほしい・・・ダメ?

700 :花と名無しさん:05/01/27 10:50:43 ID:???0
>>691
私も、獣王星好き!!
最後、不覚にもホロリときてしまった。
でも、全部立ち読みで済ませてしまったんだ〜。
さて、コミクスで買うべきかどうか…。

701 :花と名無しさん:05/01/27 11:26:13 ID:???0
                 ノ⌒ ⌒ ⌒ ⌒ ⌒ ⌒
                (花咲けるゲーム化マダー…?
     デケ...ドコ...  ヽ
       =≡= ∧_∧  ⌒ ⌒ ⌒ ⌒ ⌒
         / ε=(‐∀‐iill)
       〆  ┌\と\と ヽ ∈≡∋
       ||  γ ⌒ヽヽコ ノ   ||
       || .|   |:::|∪〓   ||
        /|\人__ノノ _||_   /|\



702 :花と名無しさん:05/01/27 18:31:44 ID:???0
そんな話、聞いたこと無いよ。

703 :花と名無しさん:05/01/27 18:38:13 ID:???0
むかーしあったんだよ。
流れちゃったけどね。

704 :花と名無しさん:05/01/27 18:51:13 ID:???0
>>702
昔、八雲か何かのコミクスにチラっと載ってた
花咲けるゲーム化、密かに進行中って
PS2買って待ってるのに(´・ω・`)

705 :花と名無しさん:05/01/27 22:26:07 ID:???0
そっ、そーか…
ガンガレ…。

706 :花と名無しさん:05/01/28 00:49:56 ID:???0
ロマンスゲームにするには相手が少なすぎるしね。


707 :花と名無しさん:05/01/28 16:52:51 ID:???0
12人ぐらいいないとね

708 :花と名無しさん:05/01/28 17:09:51 ID:???0
立人、ユージィン、ルマティ・カール・・・ノエイ、クインザ、イズマル・・・玲莉、ナジェイラ(裏攻略)


                           orz

709 :花と名無しさん:05/01/28 17:30:49 ID:???0
立人、ユージィン、ルマティ、カール、
ノエイ、クインザ、イズマル、虎之助、
セザン、ツァオ、虎之助パパ。
一人足りない。

710 :花と名無しさん:05/01/28 18:19:05 ID:???0
禁断バージョン
マハティ、フレド、ムスターファ   ('A`)

711 :花と名無しさん:05/01/28 20:04:25 ID:???0
裏と禁断にワロタ

712 :花と名無しさん:05/01/28 21:57:32 ID:???0
ハリー入れようYO!

713 :花と名無しさん:05/01/28 23:20:35 ID:???0
キティ亡き後、ハリーの心はなんもせんでも花鹿のもんです

714 :花と名無しさん:05/01/29 02:13:43 ID:???0
フレドって普通に好きだな・・・

ジジ専だったのか・・・

715 :花と名無しさん:05/01/29 10:15:08 ID:???0
そこで 新 キ ャ ラ 投 入 ですよ。

716 :花と名無しさん:05/01/29 18:05:38 ID:???0
今回食われちゃったデーモン、哀れだったね。
億年単位で生きてたのに、あっさりやられちゃって。

717 :花と名無しさん:05/01/29 21:37:59 ID:???0
話しかけた相手が悪い。鎖持ちでない頃のK2だったら
消されなかったと思うけど、聖典でもない鎖を気に入ってる
K2にあんな話されたら、消したくもなるだろう。

ランク付けは生まれたときから決まっていて、上位デーモンから
オーラを奪い取らないとだめなんじゃなかったっけ?>デーモン

718 :花と名無しさん:05/01/30 00:21:25 ID:???0
今回のデーモンと言えば、これが鳥と蜘蛛(一巻P151)
なのかなと思ってたけど、あっさり死亡。
主要キャラ全部揃ってるそうだから、赤龍含め実はこいつが
デーモンですた、は既出キャラから三人なのかな?
ともあれ、「主」はそのまんま鳥だと思う…。

>717
上質な霊力を喰い続ければ位は少しずつ上がる、とはミカのお言葉。

719 :花と名無しさん:05/01/30 03:17:40 ID:???0
710の禁断のムスターファ狙いたいとおもた



720 :花と名無しさん:05/01/30 12:44:30 ID:???0
>600
遅レスだけど、私はムトーがフィリシアに惹かれる理由は充分共感出来たよ。
ムトーはああ見えて繊細で臆病なとこがあるし、ある部分では精神的に弱くて
そういう自分に劣等感を抱いてたから、フィリシアの精神的タフさ、自分の弱さも
抱きとめてくれる包容力にやられたんだよ。そのへんは充分描かれてた。

721 :花と名無しさん:05/01/30 13:59:18 ID:???0
>>720
ムトーがフィリシアのそういうところに惹かれたのはよくわかってるんだけど、
まだ恋愛感情にまでは至ってないと思わない?
フィリシアの内面的な強さに憧れ、尊敬の念も抱いている。
でも1人の女性として惚れているかどうかというと、
その辺は樹さんの描写不足。

722 :花と名無しさん:05/01/30 14:08:41 ID:???0
ムトーは「女性」としてフィリシアに惚れているというよりも、
「人間」としてフィリシアに憧れていると思う。
ただ、強く焦がれてやまない相手が異性であるので、
「男女間の友情はありえない」と同義で、
ムトーとフィリシアの関係は、近い将来、恋愛関係に発展するだろうけど、
少なくともオズ内では恋愛未満だと思う。
それこそ気絶させた後にキス、なんて描写があれば話は別だったけどさ。

723 :花と名無しさん:05/01/30 14:48:01 ID:???0
>>716
元から共食いだしなあ。
私は、K2の強さを知ってる癖に馴れ馴れしげに
近寄って逆上させるとは、オマイらアフォなのかと(ry

>>718
いや別にあれは全部出ると限らないんじゃないの?
想像上の〜って説明絵だしね。

724 :花と名無しさん:05/01/30 23:09:46 ID:???0
>>723
「聖典にならない鎖」はハズレってのが一般的なデーモンの認識らしいので、
彼らにとってはK2も「ハズレの貧乏くじ引いてる」という感じだったんじゃないかな。
だから同じハズレを引かされた者同士、取引できると考えたとか。
もなのことを聖典ではなく鎖だと思いつつも、気に入ってる、もなが鎖でよかったと言う
K2が、ひたすら特殊なんだと思う。
ミカの礼奈に対する態度や萩の侑への接し方を見てると、デーモンにとって鎖は大事な
ものだと思わされるけど、この二人の場合はただの鎖じゃなくて聖典だし。
ただの鎖だったらさほど献身的にもならないのかも。

今月読んで思ったけど、デーモンが聖典を見つけるというのは生涯一度きりの運命の人に
巡り会うってことなんだよね。
愛によって死ぬという設定といい、デーモンてロマンチックな生き物だ。

725 :花と名無しさん:05/01/30 23:17:01 ID:???0
K2にとってもなは聖典ではなく鎖、ということだけど、
鎖はずっと鎖のままで、聖典には変化しないのかな?
変化というか、K2はまだ子供だし、聖典のことをよく分かってなかった
=自覚がなかった、ということで、
実はもなは聖典だったのです・・・というオチを期待しているんだけど。

コミクス派なもんで、最近の流れはおおまかにしか分からないんだけど、
聖典に関する描写がけっこうあったみたいなんで、気になってます。

726 :花と名無しさん:05/01/31 00:10:01 ID:???0
>>725
私はそうなると思ってる。
つか、てっきりもなも聖典だと思っていて
珍しい聖典が三人(れなも入れて)も揃うって
都合良すぎ!と早とちりしていた。
でもこの先聖典になるんじゃないかなあ。

727 :花と名無しさん:05/01/31 00:27:40 ID:???0
>725
ネタバレになるかも知れないが…


一応、「鎖」から「聖典」になる場合もあるらしいよ。
K2の妄想かもしれないけど。

728 :花と名無しさん:05/01/31 00:40:11 ID:???0
花咲ける青少年、未読なんだけど。
面白いかな?

八雲にガッカリしたあとなんだけど・・・。

729 :725:05/01/31 00:56:54 ID:???0
>726
たしかに3人もいたら都合よすぎだねw
でも、もなも聖典になるといいなー。

>727
可能性はあるんだ!
出会ってすぐに「こいつは鎖」「こいつは聖典」と決まっちゃうよりも
ただの鎖だと思っていたのが、気が付けば聖典だった・・・という方が
ストーリーにも幅が出るし、いいよね。
だんだん自覚していくK2の描写を楽しみたい。

730 :花と名無しさん:05/01/31 01:13:47 ID:???0
聖典じゃないのに特別お気に入りってことを
喜んでいたK2が、聖典だから特別だったって
気づいた時、葛藤があったりするんだろうか。
もなだから特別だったんじゃない、
聖典だったから特別だったのかって。
(もなが聖典になったらのはなしね。)

731 :花と名無しさん:05/01/31 01:48:28 ID:???0
>730
俺のカンが当たった!って喜ぶと思ったけど、
今は急成長中なんだったよね>K2

そういう理由で葛藤したら鬱展開になりそうな
気もするけど、見てみたいかも。



732 :花と名無しさん:05/01/31 22:54:15 ID:???0
>>728
八雲とは違ってラストは評判いいと思うぞ。
樹さんの代表作の一つと言っていいし。

733 :花と名無しさん:05/02/01 18:57:10 ID:???0
ミカは最初レナを鎖だと思ってて、病院で再会したとき聖典だってわかったらしい。
今度出る新刊にあるよ。

734 :花と名無しさん:05/02/01 22:02:02 ID:???0
>>733
そうなんだ。バレありがd。

ミカとレナのエピソードが一番好き。
きれいだし、ミカの切ない顔に萌えます・・・

735 :花と名無しさん:05/02/04 01:46:57 ID:???0
もうすぐデーモン5巻発売だね。
楽しみだー。

736 :花と名無しさん:05/02/05 13:37:33 ID:???0
表紙の色に驚いた。
黄色だとばかり思ってたから。
これなら、1〜3巻も色バラバラにした方が良かったのに…

737 :花と名無しさん:05/02/05 14:50:45 ID:???0
4巻のときには驚かなかったのか?

738 :花と名無しさん:05/02/05 14:53:11 ID:???0
>737
おっ?と思ったが、4・5・6が黄色になるのねんと…

739 :花と名無しさん:05/02/05 15:08:58 ID:???0
ごめん、1〜3が黄色で4が朱色だと勘違いしてた

740 :花と名無しさん:05/02/05 22:02:04 ID:???0
まだ見てないんだけど、5巻色違ってたの?
白癬社って同じマンガは同じ色使ってるのに樹さんのはなんで変えてるんだろ。
(ガイシュツな質問だったらスマソ)

741 :花と名無しさん:05/02/05 22:07:50 ID:???0
>白癬社って同じマンガは同じ色使ってるのに樹さんのはなんで変えてるんだろ。
いや白泉社ってバラバラだと思うけど。
最近の漫画は統一してるのかな?

742 :花と名無しさん:05/02/05 22:17:46 ID:???0
5巻は緑だったよ
3巻までは統一してたのに、どうして色変え始めたんだろう?

743 :花と名無しさん:05/02/05 23:11:43 ID:???0
>742
評判がものすごく悪かったとか?

744 :花と名無しさん:05/02/05 23:12:08 ID:???0
全部バラバラにしてるのと、全部統一してるのと、
両パターンなかったっけ?>白線社
樹さんのは途中で変わったから違和感がある。

745 :花と名無しさん:05/02/06 16:09:13 ID:???0
色は作者が選択できるようになってるはず<コミックス

746 :花と名無しさん:05/02/06 21:50:04 ID:???0
1〜3コーラルピンク
4レモンイエロー
5グリーン、だよね。
なんでこんな色づかいなんだろう…。

747 :花と名無しさん:05/02/06 21:57:39 ID:???0
話の展開度合いで色を変えたとか。4巻あたりから急展開だし。

748 :花と名無しさん:05/02/06 22:01:59 ID:???0
ということは、再びコーラルピンクに戻ったときは
しばしスロー展開になるという合図なのだろうか・・・

749 :花と名無しさん:05/02/06 23:12:38 ID:???0
ははは それイイ!

750 :花と名無しさん:05/02/06 23:45:25 ID:???0
じゃあこんどは赤にかわりそうじゃない?

751 :花と名無しさん:05/02/07 02:29:53 ID:???0
>>745
へー!あれって作者が選んでんだ。
知らなかった。

752 :花と名無しさん:05/02/09 22:07:56 ID:???0
流れが止まってるのでここでちょっと質問を・・。
花咲け〜を最近読んだもので今更なんですが、ユージィン・・
みなさんアクセントは、ユとジィ どっちに置いて読んでますか?


753 :花と名無しさん:05/02/09 22:21:52 ID:???0
私はジィですね。
ユにアクセントだったらユージィンじゃなくてユージンでいいんじゃないかと思ったから。

754 :花と名無しさん:05/02/09 23:18:57 ID:???0
私はユにアクセントを置いてたけれど
言われてみれば確かにジィの方がしっくりくるかも

755 :花と名無しさん:05/02/10 00:20:04 ID:???0
act.20 別離
友達と話してるもなが、「ミカの結界出ると別の国ってこともよくあったしな・・・」
って、変じゃない?
ミカが眠る前に記憶を封じて、つい最近(act.1のラスト付近)まで
ミカ(誰か)が居たこともうっすらとしか覚えてなかったのに。

756 :花と名無しさん:05/02/10 00:40:36 ID:???0
>>755
私もそこ変だと思ったノシ
あのエピソードはまだミカと再会する前の話だし。
先生、ポカミスかな?

ところで、もなに「大人になれ」と釘を刺すシーンのりなの顔。
「その時K2をおさえられるのはきっと、もなちゃんだけよ」
の台詞のコマ。どうしてあんなに下ブクレなんだよ・・・orz
なんかすごく気になって仕方ない。


757 :花と名無しさん:05/02/10 01:01:43 ID:???0
>>755
同じくそこ疑問に思ってコミクス読み返してたところでした。
やっぱミスだよね・・・

758 :花と名無しさん:05/02/10 01:12:55 ID:???0
雑誌掲載時から気になってて、コミックスでは直るかな?と思ってたんだけど、
OZと重なって大変だったんだろうね。残念。

759 :花と名無しさん:05/02/10 03:40:49 ID:???0
現在、過去を回想中のもなの内心の突っ込みなのかなと
無理矢理納得してみた。

760 :花と名無しさん:05/02/10 04:09:08 ID:???0
>>759
あのふきだしが無ければ、ギリギリそれで行けるかもね

761 :花と名無しさん:05/02/10 09:12:58 ID:???0
>>759
ないす!

762 :花と名無しさん:05/02/10 21:12:11 ID:???0
>>759
私はミカの記憶封印が不完全だったってことだと思ってた…。

忍(SMICの情報持ち)が意図的に尋ねる→無意識にガード
友達(何も知らない)が話の流れで聞く →封印のぼろが出る
     こんな感じ。これも無理矢理か;

コミクス5巻と言えば、act18でミカの服半袖になったり長袖になったりしてる
のも直ってなかった…。やっぱ忙しかったのかな。
雑誌、萩の腕が反対になってるのは今のうち言った方がイイ?
あれは治ってるのか、単に左右間違えてるのかどっちなんだろう。

763 :花と名無しさん:05/02/11 17:30:10 ID:???0
>>722
>それこそ気絶させた後にキス、
>なんて描写があれば話は別だったけどさ。

亀だけど
やっべ!! それめちゃくちゃ萌えるww

764 :花と名無しさん:05/02/12 00:06:18 ID:???0
いきなりすみません。
姜暢雄、という役者がOZに出るみたいですが、
誰役なのでしょうか?


765 :花と名無しさん:05/02/12 00:55:28 ID:???0
>>764
「OZ 姜暢雄」で検索してください。

766 :花と名無しさん:05/02/12 22:59:27 ID:???0
OZのパメラ、よく三人も子供産む気になったなあ。
中絶なんて屁とも思ってなさげなのに。
あーいうタイプって体型崩れるの嫌いそうなんで意外だった。

767 :花と名無しさん:05/02/13 21:49:42 ID:???0
離婚しないための道具かもしれない。
我慢できない!しゅさーん!

768 :花と名無しさん:05/02/14 20:50:52 ID:???0
>>756
今回、話はすごくおもしろいけど
りなもなの絵は・・・きっついね。
表紙も不細工だけど折り返しも。
病院のエピよかったけどかわいくない・・・

樹さんって目が大きい少女はだめなのか?
りなもなも目を細くしてツリ目にしてしまえ。

769 :花と名無しさん:05/02/14 23:35:06 ID:???0
カジカの顔にすればいいんだよ。男の子とかわんないけど。

770 :花と名無しさん:05/02/15 01:17:22 ID:???0
いや、花鹿もかなり適当だったと思う。

771 :花と名無しさん:05/02/15 07:32:22 ID:???0
もなりなよりいいって事では?

772 :花と名無しさん:05/02/15 19:40:13 ID:???O
そういや、樹さん
花鹿は男の子のつもりでかいているって言ってたなー
あれには萎えました

773 :花と名無しさん:05/02/15 20:51:46 ID:???0
やっぱ、男の子なんだw
女の子の中では一番好きな顔だ。


774 :花と名無しさん:05/02/15 21:10:19 ID:???0
りなともなはわざとタレ目のあーいう顔なんだよ。
連載開始時に自サイトで言ってたよ。


775 :花と名無しさん:05/02/15 21:16:57 ID:???0
わざとなのはわかる。
でも不細工なんだよ・・・
あの下ぶくれのあごラインをシャープに
たれたデカイ目を尖ったツリ目に
変えただけでマシになると思うけど。

776 :花と名無しさん:05/02/15 21:33:18 ID:???0
コミクス5巻の香山さんとかイイカンジだ。髪ショートにしてるから
女性らしさはあまりないけど、普通の人に見える。
最初の頃に出てきた香山さんの先輩の刑事はもう出てこないのかな。
デーモンに関して言えばAユニットがあるから必要ないのか。

777 :花と名無しさん:05/02/15 23:05:52 ID:???0
香山さんはよくなってたよね。
以前のままで忍ちゃんと絡まれたらヤだなと思ってたのでw
ちょっと安心。先輩の刑事は脩さんを思い出す。

私はりなもなの顔、たれ目は許せる。
でも下ブクレだけはやめて・・・orz

778 :花と名無しさん:05/02/15 23:11:06 ID:???0
子供顔が描けないせいだろうけど、
ときどき下ぶくれがひどいね。
特にりな。
おかめりなはいやずら。

779 :花と名無しさん:05/02/15 23:12:11 ID:???0
ときどき誰だコレ?と思っちゃうような顔があるよねw


780 :花と名無しさん:05/02/15 23:44:35 ID:???0
同じ少年・少女でも下ぶくれと下ぶくれじゃないのはどういう判断?
年齢的な問題なら、トールの子ども時代や、花鹿は下ぶくれじゃなかったよね。
でもムトーの子ども時代は下ぶくれだった。子どもらしさをねらってるんだろうけど。
テレビ見てて思うのは、老い始めって下ぶくれるんだよ。要は垂れ下がる。
目の位置や大きさだけで表現してホスィ その方が美しい。

781 :花と名無しさん:05/02/16 05:47:12 ID:???0
>同じ少年・少女でも下ぶくれと下ぶくれじゃないのはどういう判断?
絵が変わったんだろう。
トールの子供時代や花鹿を描いてた頃はスキーリ顔だった。
最近の絵が下ぶくれ化してんだと思う。

いま蕾を描いたら下ぶくれすんのかな。

782 :花と名無しさん:05/02/16 08:43:31 ID:???0
蕾は下ぶくれだと思ってたよ。リオンも。

783 :花と名無しさん:05/02/16 14:33:04 ID:???0
蕾はもともと小太りの小学生って設定だったから良かったよ

784 :花と名無しさん:05/02/17 01:01:05 ID:???0
高校生になっても綺麗にならなかったよね<蕾

785 :花と名無しさん:05/02/17 17:36:02 ID:???0
蕾は中学生までしか描かれてなかったのでは?

786 :花と名無しさん:05/02/17 23:22:40 ID:???0
蕾といえば零とのラストに「えーっ?!」て意表をつかれた人と、
「やっぱり!」と想像してた人のどちらが多かったのだろう…自分は後者だが。

787 :花と名無しさん:05/02/17 23:50:54 ID:???0
ほんとにアメリカまでテレポ出来るのかな?<蕾

788 :花と名無しさん:05/02/18 00:49:17 ID:???0
>>786
霖と同様ちょっとにぶい私は、「やっぱり!」までは行かないけど、「そうなのか」程度かな。
でもあれは零が結局は「同族」しか愛せないということなのかと思うと、ちょっと切なかった。


789 :花と名無しさん:05/02/18 01:30:14 ID:???O
蛍子にくっついてった医学生はどうなったんだろう…
彼に幸あれ

790 :花と名無しさん:05/02/18 01:31:30 ID:???0
自分はかなり意外な組み合わせだったな、あの二人は。
お互い対象外だと思っていたので実は意識したのか〜とびっくりした。

791 :花と名無しさん:05/02/18 21:24:23 ID:???0
>>786
蕾が焼きもちらしさをだした(勉強を教える)あたりから
そうなるんではないかと思ってました。

792 :花と名無しさん:05/02/18 22:27:36 ID:???0
自分もノシ
だんだん蕾が零の方向いていってるなーと思った。
零はどうか知らんが。

793 :花と名無しさん:05/02/19 01:01:38 ID:???0
朱鷺色で零が死に掛けた時に見た夢で、
ガヴィと蕾がセットでトップに出たのが怪しいといえば怪しいか。
しかも零の願望のためかなぜか蕾が笑顔(この時点ではありえない)


794 :花と名無しさん:05/02/19 12:39:50 ID:???0
あの蕾は零でなく霖に向けた笑顔を零が思い出しただけさ(ウソ

795 :花と名無しさん:05/02/19 22:26:44 ID:???0
デーモン次号で作中1年経つんだね@公式

796 :花と名無しさん:05/02/19 23:34:20 ID:???0
もう1年経っちゃうの?はや〜

ガイシュツかも知れんが、昨日読み返して思ったりなの気持ちについて。

逆行症候群について落ち込んでた時、
もなちゃんがいてよかった、と言っていたけど、
逆にもながいることでつらい思いも倍増する時があった気がする。
誰よりも理解してくれる姉妹がいることで励まされるのも事実だけど、
相手は双子。その子が毎日毎日成長していくのを見るってことは、
「こうなるはずだった自分」を嫌でも目の当たりにするわけだよね。

りなはいい子だし、誰よりも大人だから、そんなこと言わないだろうが
せっかく双子(片割れは鎖、片割れは逆行症候群)という設定なんだから
そういう姉妹の葛藤みたいなものもちょっと見てみたかった気がする。

797 :花と名無しさん:05/02/20 09:36:57 ID:???0
>796
コミクス派の人かも知れないけど、少々ネタバレ有り。


りなもかわいそうな状態だけど、今までの登場を見ていると
なんとなく想像出来る範囲だった。逆にもなは、活発で明るく
引きずらない性格と思っていたので、鎖は愛に飢えた不幸な
境遇者が多いと言われ、忍ちゃん同様もなの不幸って何だ?
と思ってた。1月号の帰国子女や3月号での近しい人がいる
のに孤独というのが描かれていて、もなの苦労が分かったよ。

もなとK2が主軸っぽいので、もな寄りかもしれないけど、双子
だからこそのお互いの影響も描かれるんじゃないかと思ってる。

798 :花と名無しさん:05/02/20 23:48:48 ID:???0
>>797
796です。ご想像の通りコミクス派です。バレありがとう〜

そうか、やっぱりこの後にもいろいろ出てくるんだね。
あの設定でお互いの影響や葛藤など何もなしというのはもったいない
と思っていたので、ちょっと安心しました。今後がますます楽しみ。

で、一つ質問なのですが、
「鎖は愛に飢えた不幸な境遇者が多い」というのは、
言われてみれば納得なのですが(侑とか)
もなの場合は礼奈から才能を受け継いだ=遺伝(?)なのでは
なかったのでしょうか。たしか1巻でミカがそんなこと言ってた気が。
それともドラゴンスレイヤーとしての素質があって、
さらに「不幸な境遇」が加わると鎖になる、ということなのかな。

799 :花と名無しさん:05/02/21 13:52:24 ID:???0
公式の下書ネタバレ 今月すごいね。

800 :花と名無しさん:05/02/21 15:09:44 ID:???0
>>799
見てきた。
たしかにスゲー・・・
なんか不安だ。
ここんとこ話が面白かっただけに
どーなってんのか気になる。

801 :花と名無しさん:05/02/22 04:05:31 ID:???0
そういえば、少し前にネットのトイ○ラスでおもちゃを買ったことがあったんだけど、
そん時、価格表示間違いで半額になってて、そのまんまの値段で売ってもらった
ことあったなー。そん時はトイ○ラス見直したよ。

802 :801:05/02/22 04:07:40 ID:???0
スマソ・・・盛大な誤爆です・・・orz

803 :花と名無しさん:05/02/22 12:41:27 ID:???0
>>801
キニスンナ。

トイザラスやるじゃん。


804 :花と名無しさん:05/02/22 21:22:08 ID:???0
ふとガヴィってなんの愛称なんだろう?と思った。
それらしきものはガブリエル→ガビしかないんだよね。
ヴィアンカ同様、これもBとVを取り違えたってことなんだろうか?

805 :花と名無しさん:05/02/22 22:47:23 ID:???0
ガヴィエラって名前じゃなかったっけ?

806 :花と名無しさん:05/02/22 22:49:43 ID:???0
確認した ガヴィウェラでした

807 :805:05/02/22 22:50:38 ID:???0
うわっ誤字! ガヴィエラで正解です

808 :花と名無しさん:05/02/23 21:46:57 ID:???0
髪切ったもな微妙

809 :花と名無しさん:05/02/24 03:06:48 ID:???0
絵は丁寧だった気がする

810 :花と名無しさん:05/02/24 20:33:12 ID:???0
>>804-807
勘違いを修正してくれてありがとうノシ

811 :花と名無しさん:05/02/25 23:33:01 ID:???0
結局公式バレで言われてたイメチェンしたキャラって、もなと忍?
忍ちゃん、18歳の時みたいにすっきりして、個人的に萌え。


812 :花と名無しさん:05/02/26 01:02:00 ID:???0
>>808
同意
りなのかわいらしさとの区別なのかもしれないが・・・ちょいとビミョ

でも忍はイイ!!

813 :花と名無しさん:05/02/27 00:29:28 ID:???0
花咲ける 読んだ。
文庫大人買いで一気読み。

最後が物足りなかったけど、
八雲の時のようなことはなかった。
全体的には満足。

マハティ編が一番面白かったかも。

814 :花と名無しさん:05/02/27 13:24:29 ID:???0
OZミュージカルの劇中写真が
朝ひ新聞の26日夕刊に載ってた。
かなり微妙…

815 :花と名無しさん:05/03/02 15:34:13 ID:???0
マハティ編は王道的展開で先が読めたけど面白かったよなあ
マハティ・キャスリーン・フレドの三人のキャラがいい

816 :花と名無しさん:05/03/02 18:37:55 ID:1xZB94ak0
10年前1巻だけ読んで忘れていた獣王星を一気読み。正直OZには及ばないと
思った。

817 :花と名無しさん:05/03/02 21:11:47 ID:???0
昨日八雲立つを一気にラストまで読んで
涙を流してしまった私は負け組みか・・・

818 :花と名無しさん:05/03/02 22:27:57 ID:???0
>>817
いやまあ・・・好みは人それぞれだと思うよ・・・。
自分は樹さんはあれこれ読んだけど一番好きなのは花咲け・マハティ編。
本編は孫に譲りつつも最後に彼が舞台の幕を下ろすところで涙。

819 :花と名無しさん:05/03/02 22:47:49 ID:???0
>816
感じ方はひとそれぞれだが、あれはあれで、良い話だった

820 :花と名無しさん:05/03/03 10:47:59 ID:???0
今月のデーモン読んで思ったんだけど、テレビ画面越しとはいえ、K2が
ヘルムートを見て無関心だったってことは、やっぱりヘルムートはデーモン
ではないってことなのかなぁ。

821 :花と名無しさん:05/03/03 11:53:22 ID:???0
ヘルムートクラスになると完璧に
人間に化けることもできるんじゃない?
K2は最初、ミカの正体も気づいてなかったし。

822 :花と名無しさん:05/03/03 21:18:26 ID:???0
ヘルムートがデーモンじゃなかったら、なんなんだろうと思う。
どうもただの人間じゃなさそうだし。


823 :花と名無しさん:05/03/03 21:21:57 ID:???0
ヘルムートが赤龍じゃないかっていうのは、結構大勢の読者が予想してるだろうし、
だとしたら作者は違う方向に持ってくるかもしれない。
でも、ケイトの殺人のトラウマが「やっぱり・・・」って感じだから
予想通りかもしれない・・・


824 :花と名無しさん:05/03/04 17:04:56 ID:???0
デーモンは一巻から馴染めずなんとなく習性で四までは買ってた
五巻は買わないつもりだったが兄にせがまれ本屋へ…
発売当日三店廻ったにも関わらずどこも売り切れ
いまだ手に入れられてません
今までそんなことなかったのに 売れてるのですか?

825 :花と名無しさん:05/03/04 17:11:00 ID:???0
>824
初版部数大幅に減らしたんじゃない?

826 :花と名無しさん:05/03/04 18:50:09 ID:???0
OZ、旧版あるのに完全版もなんだかんだ全巻揃えてしまった。
っつかあんだけ読んでたのに6年後に目を覚ましたムトーが
心の中以外で初めて博士じゃなくフィリシアって呼んでたことに
今更気づいたよ。気づくの遅いな、自分。

827 :花と名無しさん:05/03/04 19:34:46 ID:???0
>>824
その売り切れは、店員に聞いたの?
単に仕入れてないだけかもよ。
うちの近所はそうだった。
今回は発売してからしばらく入ってなかった。
売れてないのかもねー。

828 :花と名無しさん:05/03/04 22:08:02 ID:???0
OZ完全版の5巻っておまけある?

829 :花と名無しさん:05/03/04 22:09:26 ID:???O
〉826
他の人(ネイトとか)に話すときとか
感極まった(wときにはフィリシアって呼んでますけどね
3巻の最後あたりとか
(自分はこのシーン凄く好きだな)

830 :花と名無しさん:05/03/05 00:14:50 ID:???0
>825 
その可能性もありますねw

>827 
聞きました。
前日に見たときはその他の新刊同様平積みされてたのですが
次の日行ったら他の新刊はまだあるにも関わらず…

人気があるのか、発行部数が少ないのか


831 :花と名無しさん:05/03/05 09:54:42 ID:???0
古本屋の買い入れは高いよ。だから、売れてるんだと思う。
まあ、人気作家だとつまんない連載でも高いが。

832 :花と名無しさん:05/03/05 11:07:53 ID:???0
旧版に未収録の作品が入っているのは
完全版2、3、4巻でしたっけ?

833 :花と名無しさん:05/03/05 12:50:17 ID:???0
>>832
5巻は本人のあとがきだけだった。

834 :花と名無しさん:05/03/05 14:33:18 ID:???O
OZ完全版、もれなく樹さんトークがついてくるのが微妙…
自分はない方が購入意欲あがるんだけどな

835 :花と名無しさん:05/03/05 18:25:24 ID:???0
19が可哀想だったなー。

つーか、女だったんだ。

836 :花と名無しさん:05/03/05 22:20:25 ID:???0
>>835
(; ・`д・´) ナ、ナンダッテー!! (`・д´・ ;)

19の事…だよね?
男性体でしょ

837 :花と名無しさん:05/03/05 22:39:40 ID:???0
男性体だったけど、最後、女の心だったよね。

838 :花と名無しさん:05/03/05 23:32:20 ID:???0
好きになったのが男だったから・・・
女を好きになったら・・・

839 :花と名無しさん:05/03/05 23:33:09 ID:???0
人工知能の基本設定は女性=パメラだしね、思考は女性寄りでしょう。
体は男だけど心は女…ってまるで性同一性障害みたいだが。

840 :花と名無しさん:05/03/05 23:39:47 ID:???0
どうして19が強いはずのパメラを圧倒できたんだろ?
やっぱ赤ん坊同然、つまり白紙の状態で生まれた19の方が
最初から完成された状態のパメラより人間に近かったってことかな。

841 :花と名無しさん:05/03/06 00:20:46 ID:???0
恋をした19の方が強かったってことかな。

842 :花と名無しさん:05/03/06 00:50:03 ID:???O
〉830
売り上げスレでは売れてないっていわれてる
売れている、いないは別にしてララの中ではコルダと同じ位の売り上げみたい
そして成田さんのメロディで連載してるやつよりは売り上げ的に下

843 :花と名無しさん:05/03/06 01:10:14 ID:???0
>814
確かに微妙・・・
スタジオライフのスチール写真も見たけど・・・
個人的には、フィリシアを「少年」に設定変更しちゃえば良いんじゃないか
と思ったが
そうするとお話が成りたたなくなっちゃうしなぁ。
男が演ずるフィルとヴィアンカの痴話ケンカなんか見たくないような・・・

844 :花と名無しさん:05/03/06 02:19:36 ID:???O
女性キャラ(除く24)好きな人にはすすめないかも〉舞台版
シーンかなり削ってたり、女の子成長ものの要素はまるでなかったりすると…思われるので
まあ最後の麦畑で泣けるという人なら見て損てこともないかな
(月の子よりはマシだと思う)
多分再々演やDVD化はないだろうし

フィリシアとヴィアンカのシーンはないと思う
フィル少年化は結構いいかもしれないw〉あの劇団向き

845 :花と名無しさん:05/03/06 09:54:50 ID:???0
5巻おまけなしってことは、オズマニュアルは4巻にのってるんですか?

846 :花と名無しさん:05/03/06 18:57:43 ID:???0
オズあらためて読むと
これってフィリシア1人勝ち状態なんだね。
ビアンカかわいそうだ・・・
どなたか書いてたけど、6年後のビアンカはあんなケバ女じゃなく
クールビューティな感じで、エプスタイン家を事業の面で切り盛りしてる・・・
てな雰囲気にしてほしかったな。
結婚まぢかなのに、なんだか不幸そうにしか見えなかった。

847 :花と名無しさん:05/03/06 22:12:17 ID:???0
ラストあたり、ヴィアンカはとことん弱い人だねえということが分かったよ。
しかしあのファッションには一瞬引いた…。
乳見えてるよ乳!って感じで。似合ってるからいいけどw
一人勝ちだけど6年間の間に色々頑張ってたらしいんでフィリシアも好き、努力賞?

848 :花と名無しさん:05/03/06 22:24:42 ID:???0
>乳見えてるよ乳!

笑ったw自分も思ったよw
引き摺ってる割におめかしには余念がないという感じで
ヴィアンカなりの女の逞しさを感じたw

849 :花と名無しさん:05/03/06 22:44:24 ID:???0
あの乳見えセクスースーツはなんだか寒そう…

850 :花と名無しさん:05/03/06 22:48:21 ID:???0
寒いとこに行ったり屈んだりしないですむような
仕事をしているんだろうヴィアンカは。

851 :花と名無しさん:05/03/06 23:06:29 ID:???0
ヴィアンカは不安定すぎだな…
同情できるけど態度悪い、バリバリお嬢だから仕方ないけど

852 :花と名無しさん:05/03/07 11:20:42 ID:???0
ヴィアンカは最後凄く美人さんになってて驚いたもんです
フィリシアより美人さん
ヴィアンカの結婚相手って、「うるさいわねおだまり!」って言われた人?

853 :花と名無しさん:05/03/07 13:54:39 ID:???0
そーそー。
ヤシマだったかな?
きっと一生ヴィアンカお嬢様をお守りしてくれる、
OZ最大の努力賞受賞者ですよ。

854 :花と名無しさん:05/03/07 14:00:39 ID:???0
>>853
ヤザワじゃなかった?

855 :花と名無しさん:05/03/07 14:41:37 ID:???0
お父様の秘書の山田?矢沢だっけ

856 :花と名無しさん:05/03/07 15:53:36 ID:???0
あの人がヤザワだとは明記されてなかったような…>「うるさいわねおだまり!」って言われた人

エプスタイン父は結構できた人だったようだしそのお眼鏡に適った人だから人間的にも良い人かもね。
ヴィアンカのあの不安定っぷり逆上っぷりに付き合うのは大変だろうしね…。
やっぱり傍にいるならフィリシアの方がいいかも…。


857 :花と名無しさん:05/03/07 17:47:03 ID:???0
明記されてないけど、読者の大半がそうだと認識できてしまうほど
インパクトがありましたね<「うるさいわねおだまり!」って言われた人

858 :花と名無しさん:05/03/07 22:16:45 ID:???0
「うるさいわねおだまり!」

リアルで使ってみたい。

859 :花と名無しさん:05/03/07 22:17:28 ID:???0
結局さ、ビアンカって父親からどうでもいい存在に思われていたの?
最後まで読んでもビアンカに対する愛情が読み取れなかった。
読解力無いのか?orz

860 :花と名無しさん:05/03/07 22:46:35 ID:???0
単にコメントする機会が無かっただけじゃないのかな。
フィリシアが危険真っ只中に巻き込まれてる最中だしリオンはヤバイし。

861 :花と名無しさん:05/03/07 22:55:24 ID:???0
ヴィアンカって母譲りのあの美貌がなかったら普通の平凡な人って感じだからね。
本人もそれを気にしてたようだが。
気にし過ぎて個性出そうとしてあんな極端なヒステリーに?

何にせよ一番上にあんな強烈な兄ちゃんがいりゃそりゃあ霞むわ。

862 :花と名無しさん:05/03/07 23:15:57 ID:???0
結婚間近のヴィアンカが、ムトーが生きてたと知ったら
どうなったのか気になって仕方がない。

863 :花と名無しさん:05/03/07 23:17:28 ID:???0
心身共に大人になってあんまり派手に騒がんで欲しいな、周りのためにも自分のためにも
何よりヤザワが可哀相じゃないか

864 :花と名無しさん:05/03/07 23:21:32 ID:???0
我慢はしてもフィリシアに切れる?
でも途中で妥協しちゃったのは自分だから責められないか

865 :花と名無しさん:05/03/07 23:25:28 ID:???0
これでフィリシア責めたらそれこそDQN女になってしまう…。
強いけど本当は誰かに支えて欲しいタイプなムトーはヴィアンカみたいな不安定な相手じゃダメだろうし。

866 :花と名無しさん:05/03/07 23:50:26 ID:???0
ムトーとフィリシアを見てて、諦めがついたり…はしない?w

867 :花と名無しさん:05/03/08 01:12:15 ID:???0
私がヴィアンカだったら諦めきれないなあ。
フィリシアを責めようとは思わないけど、
せっかく美女になったんだし、身体張るくらいのことはしてみたい希ガスw

868 :花と名無しさん:05/03/08 01:49:31 ID:???0
外見がよくてもあの中身じゃなあ・・・。
ヤザワって人はよく結婚まで申し込んだものだと感心したよ。

869 :花と名無しさん:05/03/08 09:05:27 ID:???0
諦めるも何も、もともとヴィアンカもフィリシアもムトーと恋仲だった訳じゃないけどね
どっちかっていうとヴィアンカに対しては子守りっぽかったし>ムトー

870 :花と名無しさん:05/03/08 10:45:13 ID:???0
>>869 同意。
恋仲までにはなってなかったけど、ムトー・・心はフィリシアの所に置いてきたわけだし
しかも19がパスワードをフィリシアの声紋に設定してあったんでしょう。
申し訳ないが、かわいそうだけどヴィアンカの出る幕はなし。

871 :花と名無しさん:05/03/08 11:01:08 ID:???0
まあ、ヤザワがなんとかするでしょ。

872 :花と名無しさん:05/03/08 12:40:08 ID:???0
歌でも歌うのか?

873 :花と名無しさん:05/03/08 14:44:50 ID:???0
エプスタイン父は、
凡人の頭脳くらいしか持たなかったヴィアンカを、
それなりに気にかけてくれてたんだと思うよー。
でなきゃ「無理はさせたくない」って言わないだろうし、
やっぱり娘がかわいいから、自分の側近を婿に付けたんだろうし。
樹さんも言ってるじゃん。ダメな子ほどかわいいって。(でもこれはカールのことw)

874 :花と名無しさん:05/03/08 15:06:07 ID:???0
>>869
>どっちかっていうとヴィアンカに対しては子守りっぽかったし

うん、ヴィアンカはなんだかんだファザコン&ブラコンで
自分を見て欲しい願望がそのままムトーに恋愛感情として移行した感じ。
ムトーはそーゆうヴィアンカをわかってるからフィリシアよりも年上だけど
ヴィアンカの方がそれこそ妹みたいにしか見えなかったと思う。

875 :花と名無しさん:05/03/08 16:07:58 ID:???0
今月号読んだ。
ゾフィって出るたびに髪型が変わるから
一瞬新キャラと思ってしまった。
もなは何で髪を切ったんだろう。
一年経ったとわかりやすくする為に、イメチェン?

びっくりしたのはりな!下ぶくれが治ってる!
完全に直ってないけど、下ぶくれじゃなく
顔全体が丸くなっていた。
やっぱアンケでも下ぶくれ指摘されたのかな?

876 :花と名無しさん:05/03/08 16:19:43 ID:???0
乳見えスーツで思い出した、八雲のラスト近くで
世理の着てる服も乳見え系だった
田舎・旧家・親戚だらけの環境で…
そのうえ山を歩き回るのにヒールのサンダルw
佐那女は実に実用的な格好をしていたというのに。

877 :花と名無しさん:05/03/08 20:56:40 ID:???0
一連のレス読んでて、名前しか出ていないにも関わらずここまで同情されるキャラは滅多にいないと思った…>ヤザワ
そして自分も同情、頑張れヤザワw

ヴィアンカも自分の感情にばっかりとらわれてないで他人の感情も考えられるようになればいいね。

878 :花と名無しさん:05/03/09 00:11:56 ID:???0
さなめ姉ちゃん好きだったなあ。



・・・・・・流れ豚切ってスマンね

879 :花と名無しさん:05/03/09 00:18:02 ID:Gs3mnjdL0
>>835
アニメのOZで19の声を当てていた声優は藤田淑子さんという人でパタリロの
マライヒの声をあてていた。
本人は、その時と同じ気持ちだったと語っていたよ。つまり体は男でも心は女
というキャラとして。

880 :花と名無しさん:05/03/09 00:35:15 ID:???0
藤田淑子

マミヤさんだ。

881 :花と名無しさん:05/03/09 00:47:44 ID:???0
>880
自分はキテレツの印象が強い。あと、アルフレド。

882 :花と名無しさん:05/03/09 15:18:35 ID:???0
>>881
すみませんその人お線香のCMのナレーションしてる
人じゃ・・・(間違いだったらゴメソ
19の中の人だったのか・・・観なくて良かった、アニメw

883 :花と名無しさん:05/03/09 15:27:02 ID:???0
OZの舞台行って来ました。

( ゚д゚)

(つд⊂)ゴシゴシ

(;゚д゚)

ネイトが坊主頭でした。

884 :花と名無しさん:05/03/09 16:14:29 ID:???0
しまった! 今日、友達の嫁さんに前NHKBSで撮った「八雲立つ」
を貸す約束をしたんだが、キッズ・ステーションで今月放送ありやがんの。
また、いらんお節介をやいてしまった_| ̄|○
今日旦那が取りにくるんだよな〜 よけいな手間取らせてしまった。
まあ、「僕の地球を守っても」おなじBSで取ったのが入っているけど。
それで、勘弁してもらおう。

885 :花と名無しさん:05/03/09 20:00:53 ID:???0
私も初めてOZ舞台見てきたよ。
思い立って行ったから予備知識ゼロだったけど・・
ネイトは坊主じゃない人で、かなりカッコ良かった。
日によって役者が違うのかな。

妙に小柄なムトーとか、ピンクの服着た男のフィリシアとか
最後まで女性体に見えなかった1024とか
一瞬漫画を忘れそうな一時でした・・
女性のお客さんが多くて驚き。

漫画と舞台だとフィリシアの扱いが全然違って
ませんでしたか?
フィリシア好きな私には、もう二度と見たくない
舞台でしたが・・樹先生絶賛されてるの?


886 :花と名無しさん:05/03/09 20:36:40 ID:???O
ま、あそこの演出は19大好きって人ですから〜
死別ものとか心中ものとかも好き

887 :花と名無しさん:05/03/09 22:07:28 ID:Gs3mnjdL0
19とマライヒとキテレツと一休さんが同じ声。
芸域が広いな。

888 :花と名無しさん:05/03/09 22:19:13 ID:???0
>>885
同じくフィリシア好きとしては気になる発言。
私は舞台見たことないんですけど、どう違ったんでしょうか。

889 :花と名無しさん:05/03/09 22:25:37 ID:???0
>>887
今度は柄亀の月影先生の声もあてるよ。

890 :花と名無しさん:05/03/10 00:59:45 ID:???0
今回Wキャストだったので、フィル役は、GEOチームが176cm、NEOが155cm。衣装、造形と
両キャストきつかったです。妙なブリッコが反感を買うほど。だいたい、Lifeの「OZ」は、
19のムトーへの恋(?)がメインだから、フィリシアは基本的にないがしろです。(笑)
19とネイトはモデル業もやっていた4名なので見栄えは合格点、小柄なムトーと言うのは
ダンサー兼業の俳優さんで動きはいいんだけど、身長が170cmあるかないかなんだよね。

演出家の倉田さんは、片親とか擬似家族といった、欠けた家族関係に非常に惹かれる人な
ので「OZ」を撰んだのはとても納得できる。「永遠の命が幸福にはつながらない」とか、
「人間とは不完全で不便なもの、それだからこそ愛しい」と言った分かり易いテーマなので、
小学生のお客さんも「??」にならずに観ていたと聞きました。

891 :花と名無しさん:05/03/10 01:04:48 ID:???0
小学生の客に(ふりだけとはいえ)男同士のキスシーン見せていいんだろうか。

892 :花と名無しさん:05/03/10 01:36:38 ID:???0
>>891
それは連れていった親の問題で劇団の問題じゃないでしょ。

893 :花と名無しさん:05/03/10 10:46:09 ID:???0
舞台OZ
確かに最後の方はフィリシアないがしろでしたね。
頑固のはずのフィリシアがOZでムトーと別れる時にあっさり別れたのは「え?」
って感じでした。原作では気絶させられたのに。

リオンはどうでしたか?私は彼の屈折振りは良かったと思いました。
パメラが自爆したと思われたジェットの事故は、ホントは幼少時代のリオンがパーティ
に出かける母親に自作?の爆弾を渡し、そのスイッチを自分で押した(パメラは
リオンが殺した)
原作にはない設定なんていらん!とか最初は思いましたが、舞台上では解りやすくて
良かったですね。

894 :884:05/03/10 12:27:29 ID:???0
>>885
私が見たのはGEOチームで、ムトーは意外と?見栄えがしてそれほど違和感はなかったです。
髪型とか体格、服装等見た目も似てたし。
ただセリフを噛んだり、いつも叫びっぱなしなのがいまいちでした。
というかみんな滑舌悪い上に、展開が早いので原作未読の人はついていけないんじゃないかと。
(ちなみにライフスレ覗いたらNEOチームのほうが評判が良いみたい)
樹先生は初演時に「思った以上の出来でびっくり。おもろかった。」みたいな感想を
デーモンのFREE TALKで述べてますね。今回も見たのかな?

>>893
リオンのママパメラ飛行機爆破はちょっとびっくりした。
でもこの方がリオンの性格がわかりやすくてピッタリかもと思ったり。

あと、あの世界観を2枚の壁と照明で表現したのには恐れ入りました…。

895 :花と名無しさん:05/03/10 12:29:36 ID:???0
↑間違えた、私は883です。

896 :花と名無しさん:05/03/10 18:36:48 ID:???O
舞台観た人思ったよりいてよかった。
ライフスレじゃ漫画イラネな雰囲気だから、原作目当てで行くのが後ろめたかったよ。
格好いい役者さんたくさんいたし、観てよかったとは思うけど
正直、女役は女性が演じてくれたほうがイメージ崩れないなぁ…。
でもNEOのフィリシア可愛かったな。

清水さんはコミックス巻末に月の子舞台の感想書いてたけど、
樹さんも何かするだろうか。

897 :893 :05/03/10 21:05:27 ID:???0
894さん
ほんとGEOチームのムトーは何処からこんな役者見つけてきたの?っていうくらい
ビジュアル的にはハマり役でしたね。脚が長くて見とれてしまいました。
私も原作未読で内容が完璧に理解できた人なんているかな、と思います。
戦争がおきた理由も、フィルがリオンの真意を知りを裏切る?理由もはしょられ
?でした。

896 さん
原作大好きなので観劇しに行きました♪私もビジュアル的に満足しましたー。
観て良かったと思いますよ、素晴らしい原作がアニメ化しかされてないのは
寂しいし、樹ファンを増やすという意味で(ライフファンの人って原作
は買うのかな?)

細かく言えばフィルの「サージェント」が聞きたかったなぁ…


898 :花と名無しさん:05/03/11 00:41:36 ID:???0
>896、897
ここ数年漫画が原作が多く、不評(OZのことではないです)にも係わらず再演が続い
たので「漫画イラネ!」になっているのは本当ですが、舞台がよければ結果オーライ
ですから、あまり気になさらずにね。
漫画に限らず、ライフファンは原作を読んで公演に備える人がほとんどです。
「OZ」の場合は初演時(03年)に入手しにくく、漫画喫茶で読んだ人が多かったみたい。
演出家もそれを承知で演出している節があり、未読の人は?という展開はいなめません。

GEOのムトー役の俳優さんは、頭が小さく181cmの長身で見栄えのする人なんだけど、
(ハウスのビストロシェフのCMで、成宮氏と生瀬氏と歌っているのメガネくんが彼)
大きな声を出そうとすると、すべて怒鳴り声になっちゃう、というのは直さないとね。
細くても成人男性をお姫様ダッコするのは至難の業で、19が持ち上げるシーンが複数
あったのを、最後の一回だけに削ってもらった、という裏話しがありました。

899 :花と名無しさん:05/03/11 01:42:41 ID:???0
>898
( ・∀・)つ〃∩ ヘェーヘェーヘェー
見ていて全く重そうに見えなかったけど、
考えてみれば姫様だっこは大変だよね。

900 :花と名無しさん:05/03/11 09:42:35 ID:???0
>898
えっそうなんですか。ホントに重そうには見えませんでした。すごいなー
19はムトーを俵担ぎもしてたけど、どっちが大変なんでしょうか?

ビストロチェックしてみようっと。まだ放映してるかなー

901 :花と名無しさん:05/03/11 19:01:31 ID:???0
ムトーの俵担ぎは1032じゃない? ビストロシェフCMはもう終了したみたいですね。
お姫様だっこはダンスのリフトと同じだから、お互いのタイミングが難しいんだそうです。
“腰にサロンパス貼って頑張ってる”そうです。19はムトーより10歳年長。(GEOチーム)

19「アクションで汗みどろのムトーにキスされ、抱き上げるのが嫌(笑)」
ム「涙はまだしも、鼻水たらした19にキスする身になって欲しい(笑)」
19「しょうがないの、涙流すと鼻水も出ちゃうの!」

902 :花と名無しさん:05/03/11 19:29:54 ID:???0
>ピンクの服着た男のフィリシア

…それで髪は三つ編なのですか…?
声は…?だめだ想像できん…

903 :花と名無しさん:05/03/11 22:37:04 ID:???0
>901
俵担ぎ1032か、よく覚えてますねー。確かカーク達にリンチ中のムトーを助けた
19も俵担ぎしてました。
キスって振りじゃないですよね?ネイトと24は振り?
セリフ、岩崎さんと笠原さんが仰ったんですか?
ガーン、シェフCM見たかったです。HPでも見れないし。

>902
フィリシアはGEOチームだと普通に二つに結ってるだけ。
NEOチームは三つ編みです。NEOはそんじょそこらの女の子よりかわいいですよ(笑)

904 :花と名無しさん:05/03/12 00:04:36 ID:GP9OGs1Q0
樹なつみの『獣王星』と、田村由美の『BASARA』ってちょっとかぶるとこない?なんとなくだけど。
あたしは両方好き☆

905 :花と名無しさん:05/03/12 00:07:44 ID:???0
やっぱケツかっこいいわ〜・・・
本物ケイトと最早別人だよなー・

906 :花と名無しさん:05/03/12 00:18:46 ID:???0
K2はルマティ二世だね。
成長してグングンかっこよくなる。
けいとは髪を切ってからムトー二世に見えてしかたない。

しかしこの漫画髪を切るキャラが多いなあ。

907 :花と名無しさん:05/03/12 00:33:55 ID:???0
24の裏切り者・・・・。

908 :花と名無しさん:05/03/12 00:46:37 ID:???0

どうした? >907

909 :花と名無しさん:05/03/12 00:58:32 ID:???0
女が女をお姫様ダッコしてるんだから(byヅカ)男ができんでどうする。

910 :花と名無しさん:05/03/12 01:46:49 ID:???0
>>908
ネイトの事じゃないの?

911 :花と名無しさん:05/03/12 09:21:56 ID:???0
24は根っからOZサイドの人間(サイバノイド)で、
OZを裏切れないことはネイトがいちばんよくわかってたと思うんだけど。

912 :花と名無しさん:05/03/12 09:23:48 ID:???0
そのプログラムを、人間として目覚めた24がなんとかすると思ってたのに・・・・

913 :花と名無しさん:05/03/12 10:06:27 ID:???0
結局最後まで人間として目覚めなかったんじゃなかったけ〜 ネイトのセリフによると。

914 :花と名無しさん:05/03/12 10:22:57 ID:???0
そう。目覚めなかった・・・・orz

915 :花と名無しさん:05/03/12 11:03:17 ID:???0
目覚めなかったというか、最後まで何か勘違いしていた>24
勘違いの度合いの強弱が19と24を分けたのかしら

916 :花と名無しさん:05/03/12 11:38:47 ID:???0
19はパメラ脳のため
フェロモンを嗅ぎ分ける能力があったとしか思えんw

917 :花と名無しさん:05/03/12 16:39:32 ID:???0
昨日深夜にOZ舞台のCMやってた。

918 :花と名無しさん:05/03/12 20:12:33 ID:???O
男がフィリシアやってるのか。
みかけはともかく声はどうしてるのかな。低いまま?

919 :花と名無しさん:05/03/12 20:52:14 ID:???0
声は作らないので、低い人は低いまま。

920 :花と名無しさん:05/03/13 20:13:26 ID:???O
声が低い女の子か。
微妙だね。


921 :花と名無しさん:05/03/14 10:06:57 ID:???0
舞台OZを見に行った
(12日の夜公演)
服のせいか、髪のせいか、スポットライトのせいか
1019が途中からヒロシに見えて仕方なかった・・・
ファンの人、すいません・・・

922 :花と名無しさん:05/03/14 16:11:39 ID:???O
禿ワロス
19です……19です……('A`)

923 :花と名無しさん:05/03/14 18:50:32 ID:???0
舞台の話ばっかりだな〜

924 :花と名無しさん:05/03/14 19:39:38 ID:???0
皆さんに質問です
樹作品で一番好きな作品とキャラクターは何ですか?
ちなみに自分は、作品はOZでキャラもOZの19とネイトです

925 :花と名無しさん:05/03/14 21:24:49 ID:???0
私もOZ♪
やっぱムトーが大好き!あと19かなー
ちっちゃい頃のトールはかわいかったー
闇巳もいいけど

926 :花と名無しさん:05/03/14 21:56:22 ID:???0
私は花咲ける青少年で立人です
でも最近デーモンの忍ちゃんとりなちゃんも大好きで接戦な感じ

927 :花と名無しさん:05/03/14 23:38:14 ID:RrhqYAHcO
私は花さける青少年の、ユージーンがすき!

928 :花と名無しさん:05/03/15 00:02:24 ID:???0
私はデーモンかな。忍ちゃんは最初好きじゃなかったけど
過去とか経歴とかK2のおとん役やら名の通り『忍(忍耐)』キャラと
知ったら愛着が湧いてきた。

929 :花と名無しさん:05/03/15 01:29:46 ID:???0
私もデーモンかな。
絵は言いたいこといっぱいあるけど、
どんどん話が面白くなっていく過程が好き。
絵も持ち直して努力してるところが見えるしね。

あーでもマルチェロも捨てがたいな。
これも絵はきっついけど、話はピカイチ。

930 :花と名無しさん:05/03/15 10:35:32 ID:???0
花咲ける〜の立人が今ん所一番好きだけど、
これからのデーモンも展開が読めなくて面白いから
キャラも期待大。女キャラも好感。

931 :花と名無しさん:05/03/15 13:49:34 ID:???0
作品はOZで、キャラは獣王星のザギが一番好き。

932 :花と名無しさん:05/03/15 13:57:17 ID:???0
パッパレ
キング

933 :花と名無しさん:05/03/15 15:01:30 ID:???0
>924


934 :花と名無しさん:05/03/15 18:23:34 ID:???0
同じく零

935 :花と名無しさん:05/03/15 20:33:34 ID:???0
>924
作品はパッションパレード、キャラは霖だなー
作家がどんどん成長していくのをわくわくしながら見守ったのも楽しかった。

936 :花と名無しさん:05/03/15 21:29:15 ID:???0
>935
あのシリーズは、新作ごとに絵が上手くなって
お話作りも洗練されていく感じがわかってすごくワクワクしたよ。
「〜にささげるコメディ」の頃からリアルで読んでる者としては
パッションパレードの後半のほうの絵は、よくここまで上手になって・・・と
感極まるものがあった。

937 :花と名無しさん:05/03/15 21:52:50 ID:???0
デーモンでいろいろ絵のこと言われてるけど、この人って
常に絵を模索してるとオモ。
自然に上手くなっていったというよりわざと変えてる希ガス。
今回も模索して新たにチャレンジしたの結果がモナーなんだと・・・
例え不評でも大御所なのに向上心があって良いと思う。

938 :花と名無しさん:05/03/15 22:05:29 ID:???0
少なくとも手癖にかまけて努力を怠ったりはしてないね。丁寧だし。

939 :花と名無しさん:05/03/15 22:28:07 ID:???0
八雲は?

940 :花と名無しさん:05/03/15 23:41:30 ID:???0
丁寧かな?
雑な回が多いと思うけど。

941 :花と名無しさん:05/03/15 23:45:24 ID:???0
いやー、パッション以前は明らかに下手だったよ。
あのあたりは、自分の絵が上手くなって行くのが樹さん本人も楽しいって
かんじがしたな。

942 :花と名無しさん:05/03/16 01:38:14 ID:???0
八雲の最終回って叩かれてたけど、
一気読みしたら、何が叩かれてるのかわからんかった・・・
あのまま死んでエンドもありだけど。最後の描き下ろしみたいなんがよかったな

943 :花と名無しさん:05/03/16 01:52:26 ID:???0
私は一気読みしたら余計に違和感あったな。
ラストスパートに入る前と、入った後じゃ大違い。
そこだけ切り取ればうまいんだけど、
途中のグダグダしたところは何だったのかと。
ぶっちゃけ1巻とラストスパート部分だけでも
成り立つんじゃね?と思った。

神剣やシャーマンを集めた意味もないし、
設定や伏線をとっちらけて、最後だけ綺麗に
まとめりゃ文句ないだろってところが気に触った。

無意味に出てきたキャラ達もなー。
キャラとしちゃシャラは大好きだけど、
あれが出てきた時点でだめぽと思った。

944 :花と名無しさん:05/03/16 02:06:08 ID:???0
グダグダするのは長く続いていればどの漫画も一緒と思われ


945 :花と名無しさん:05/03/16 02:21:59 ID:???0
「私は〜」とかいう自己主張うざい
人の感覚なんて人それぞれだろーが


946 :花と名無しさん:05/03/16 03:40:13 ID:???0
でも神剣やシャーマン集めはもうちょっと何とかしてもよかったと思う。
一気に読むと本当に「意味無し」が目立つんだよね。
今までなんだったんだよ・・・とか言いたくなるよ。

947 :花と名無しさん:05/03/16 07:10:01 ID:???0
八雲を褒めるとすかさず叩いてくる人がいるけど、
そんなに八雲言われるほどじゃなかったと言われるのが嫌なの?

948 :花と名無しさん:05/03/16 07:48:37 ID:???0
ようは好みでしょ。
マターリいきましょう。

私は・・・って意見はあってもいいんじゃない?
自分語りじゃなければさ。

949 :花と名無しさん:05/03/16 10:28:40 ID:???0
八雲は一巻だけ読んで馴染めなかったし、ここでの評判も悪いし手を出さなかった。
が、「獣王星」「OZ」と立て続けに読んで、やっぱり樹さんはスゴイなと思った。
感動を与えてもらったお礼に八雲を全巻買うよ。

950 :花と名無しさん:05/03/16 12:48:44 ID:???0
八雲は伏線未消化の意味無しエピが多かったから、ある程度文句が出るのは仕方ないでしょう。
それだけ期待してたってことでもある訳だし。
なかには叩きそのものなレスがあるけど、それはまあ華麗にスルーすべし。

951 :花と名無しさん:05/03/16 14:08:54 ID:???0
題材はよかったと思うんだよね。消化しきれず残念だったな、という。


花さける〜は、おもしろかったけど、ポカーンとしてしまった。

952 :花と名無しさん:05/03/16 15:41:28 ID:???0
八雲が10巻前後で終わってたら
叩かれなかっただろうね。

正直、花咲けるも中だるみがあるし
唐突なラストスパートは同じなんだよね。
でも花咲けは10巻前後で終わった。
だから途中の無駄は目立ちにくいしラストも納得できる。。

八雲は明かな引き延ばし、無駄なキャラ投入で
中だるみを強調してしまった。
そこがこの二つの違いだと思う。

953 :花と名無しさん:05/03/16 18:42:52 ID:???0
八雲は内容をバッサリ削ぎ落として
OZくらいの長さにコンパクトにまとめたら良いんじゃないかと・・・
ムダなエピソード部分は番外編として独立させる。

954 :花と名無しさん:05/03/16 19:22:50 ID:???0
>953
番外編の方が巻数長くなっちゃうよw

955 :花と名無しさん:05/03/16 20:04:38 ID:???0
>>949
最初は号数のない『八雲立つ』だったから一巻で完結と言えなくもないよw

956 :花と名無しさん:05/03/16 21:28:46 ID:???0
八雲は呪文や七本の剣の読み方とか、人の名前とか凝ってて好きだった。
宗像とか葛城とか忌部とか、日本書紀や古事記の世界だからねー。


957 :花と名無しさん:05/03/16 22:26:29 ID:???0
八雲は自分もスキだなぁ。とくに古代編?
中だるみには胴衣。。けちつけるほどではないんだけどね・・・
スレ見てたら花咲け読みたくなったので出してきたw

958 :花と名無しさん:05/03/16 22:44:19 ID:???0
古代編だけまとめたのが出ないかなと思っている。

959 :花と名無しさん:05/03/16 22:59:14 ID:???0
古代編いいよな。もちっと、整理して描いてくれたら尚良かった。

960 :花と名無しさん:05/03/16 23:16:47 ID:???0
古代編は性格が全然違うしね。
別人だから当然だけど。

961 :花と名無しさん:05/03/16 23:34:03 ID:???0
八雲は古代編のほうが好き。
無駄なエピがなくて短くまとまってるから。

しかし結局、マナシが諸悪の根元だよな。

962 :花と名無しさん:05/03/16 23:54:45 ID:???0
マナシの子孫が闇己ってことはマナシは子供作ったってことだよね?
ずっと気になってたんだけど誰と?
自分はミカチヒコが亡くなった後、ヒナと一緒になったのかなと想像してみたり・・・
とすると両方の家系はヒナが始祖にw

963 :花と名無しさん:05/03/16 23:56:39 ID:???0
私も相手はヒナかな〜と思ってた。
他の女はそばに寄せ付けなさそうだし・・・

964 :花と名無しさん:05/03/17 00:11:24 ID:???0
私もヒナだと思う。ミカチヒコの子供もいるし
一緒に育てている間に・・・っつーのはありそうだ。

フヅチ、七地の始祖がヒナで、現在のフヅチ当主嫁も夕香。
昔も今も玉の輿の運命かw

965 :花と名無しさん:05/03/17 00:50:01 ID:???0
ミカチヒコの子供は一緒には育ててないと思うが

966 :962:05/03/17 00:59:00 ID:???0
そういえばこんな話前にもしたような覚えが・・・ゴメソ

あと先祖と子孫の関係でだけであって、ヒナ=夕香ではないはずだよね?

967 :花と名無しさん:05/03/17 01:03:21 ID:???0
夕香って、シャーマンとしてどの程度の能力だったんだろうね。
最後、まったく役に立ってないから、わからない。
修行の成果は?

968 :花と名無しさん:05/03/17 01:09:25 ID:???0
シャーマンと言えば、あの何だっけ?
料理がうまい少年。
やつは何だったんだ。
あのキャラの話って必要だったのかな?

「シャーマンは七人必要ない」とか言っちゃうし
母親を数あわせにいれちゃうし、それだったら
キャラ減らして深く掘り下げて欲しかった。
ほんとシャーマン役立たずだったもんなあ。
マサキ一人に手玉にとられて終わり。
脇役だからって哀しい扱いだ。

969 :花と名無しさん:05/03/17 01:10:30 ID:???0
マナシって不幸酔いが激しいなあ…という印象

970 :花と名無しさん:05/03/17 01:18:39 ID:???0
母親数合わせはちょっとねー
最終的にメンバーに入れるだろうな、とは思ってたけど
だったらもうちょっと掘り下げんかい!と小一時間(ry
キャラ多すぎに激同

971 :花と名無しさん:05/03/17 02:02:50 ID:???0
八雲愚痴はいいから、次スレ誰かたてろよ

972 :花と名無しさん:05/03/17 03:18:13 ID:???0
そういうお前がたてろ

973 :花と名無しさん:05/03/17 07:20:07 ID:???O
次スレ、テンプレに樹なつみ1と樹なつみ2もいれてほしいな〜
自分は立てれないので

974 :次テンプレ1:05/03/17 09:23:48 ID:???0
テンプレはこれでOK?
スレタイ→ 樹なつみについて語ろうphase.11

樹なつみについて語るスレです。マターリといきましょう。

前スレ
樹なつみについて語ろう phase.10
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1096823633/
 
過去スレは>>2

975 :次テンプレ2:05/03/17 09:24:22 ID:???0
過去スレ

Part.1「樹なつみは?」
http://salad.2ch.net/gcomic/kako/988/988603004.html
Part.2「樹なつみについて語ろう phase.2 」
http://comic.2ch.net/gcomic/kako/998/998468262.html
Part.3「樹なつみについて語ろう phase3」
http://comic.2ch.net/gcomic/kako/1019/10195/1019553372.html
Part.4「樹なつみについて語ろう phase.4」
http://comic.2ch.net/gcomic/kako/1028/10287/1028736123.html
Part.5「樹なつみについて語ろう phase.5」
http://comic.2ch.net/gcomic/kako/1041/10412/1041220667.html
Part.6「樹なつみについて語ろう phase.6」
http://comic.2ch.net/gcomic/kako/1042/10425/1042509612.html
Part.7「樹なつみについて語ろう phase.7」
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1051789548/
Part.8「樹なつみについて語ろう phase.8」
http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1062522122/
Part.9 「樹なつみについて語ろう phase.9」
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1080200559/

976 :花と名無しさん:05/03/17 18:11:20 ID:???0
今更だけど今月のデーモン読んだ。面白かった。
もなの絵の崩れも、見慣れると可愛い気がしてくる。

どうでもいいんだけど、
自給率の低い日本では食料が足りないみたいな科白があったけど、
自給しようと思えば自給できるんだよな。
輸入しなくなると、発展途上国の人たちの仕事がなくなっちゃったり、
いろいろ問題が起こるから、結果、自給率をグラフで見ると低いんだけど、
食料が足りないから自給率が低いわけじゃないと。
作れる作物は多い方じゃないけど、食べる分には充分足りる。
食べ物がたくさん取れる国でも、
交通機関が発達してないと、運搬の間に腐ったりして、結局足りなくなったりする。

なんつって別にデーモン自体を批判してるわけじゃないんだが
もう次スレ立つ時期なんでどうでもいいことをテキトーに書いてみた

977 :花と名無しさん:05/03/17 19:03:08 ID:???0
ホスト規制かかったので次スレは無理だった・・

なんか絵とかみんなこだわってるなー
花咲けるのほうが綺麗だったとかよく言われてるけど、
断然今のほうが絵のレベル高いし、絵崩れとか言われてもヨクワカラン
ボク球の作者も絵崩れしてるとか言われてるけど普通にウマイと思ってしまうし。
この作者のカラーヘタとかいわれてるけどぜんぜん( ゚Д゚)ウマーだ。
みんなの基準がよくわからん

978 :花と名無しさん:05/03/17 19:11:08 ID:???0
立ちました

http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1111054116/

979 :花と名無しさん:05/03/17 19:13:37 ID:XNKI949T0
こっちあげときます

980 :花と名無しさん:05/03/17 19:39:04 ID:???O
〉977
どこのところがデーモンの方がレベルが高いと思うの

981 :花と名無しさん:05/03/17 19:40:42 ID:???0
>>980
絵だって

982 :花と名無しさん:05/03/17 19:42:52 ID:???0
>>977
こんな所で、僕球の絵崩れの件についてのレス見ようとはー。

983 :花と名無しさん:05/03/17 19:47:07 ID:???0
つか、時代に合わせて絵柄がかわってるだけ?
それを受け止めるか受け止めないかは自由


984 :花と名無しさん:05/03/17 19:52:00 ID:???0
>982
ビワタリさんを悪く言う気はないんだけど(なんだかんだで+も別花も買ったし)
樹さんの方が顔も体もひしゃげてないだけまだマシかと。
でも、ビワタリさんの方が線は丁寧な気がする。
樹さんは良くも悪くも大雑把だと思うし。

985 :花と名無しさん:05/03/17 19:56:56 ID:???0
>>984
自分はストーリーについてでも、絵についてでも
人それぞれで、色んな意見があって当然だと思うから
>984の意見もそれはそれで、アリだと思うよ。

986 :977:05/03/17 19:57:05 ID:???0
目おかしいっすか(^^;

987 :花と名無しさん:05/03/17 20:01:57 ID:???0
>>986
絵はたしかに雑なのかな?って思う部分あるけど、
見れないほどじゃないな
たしかにカラーがヘタといわれてるのがわからん。


988 :花と名無しさん:05/03/17 20:22:48 ID:???0
絵は花咲けの後半で変わったね。
朱鷺色やパッション、花咲けの頃の絵が好きな人は、
花咲け後半以降の絵に馴染めないのかもね。

私は正直、昔の絵も今の絵も好き。
でも手抜きはイクナイ。
もとから大雑把な絵で線が歪んでる人だけど、デーモン初期はひどかった。
最近は努力して絵を描いてる様子が見えるから好感持てるけどね。
プロなんだから手抜きや雑な絵ってのはダメだよ。

そーいや八雲でも絵が激しく乱れた時期があったね。
体調なのかやる気なのかわからんけど。

989 :花と名無しさん:05/03/17 20:31:13 ID:???0
>986
(^^;・・・

990 :花と名無しさん:05/03/17 20:41:18 ID:???0
デーモン初期は、絵柄を変えようとして、
慣れてなかったように見えた・・・
いまは落ち着いてるけど。


991 :花と名無しさん:05/03/17 22:29:11 ID:???0
       , ‐''"~ ̄~`''、
      r'  ,.,.,.,.,,,,,,,,.,.ヽ
     r',,-‐''"´;;;;;;;●;;;;;{> リルが991get
    ,i'.,,,.,;;;;.;;,-ー'''";、  l
    r';;;;r'   ,i'   ;゙、 ;l
   ,i';;;;,i'   ,i'      ;l
   {;;;;/          il
   {;;/           ;i
   ノ;;::::::::         ソ
   ``' ::::::::,i'    ゙、、;ノゝ
     `ー,---―-、-‐'′
      〃     ゙ヘ⌒
     <(^ヽ


992 :花と名無しさん:05/03/17 23:05:20 ID:???0
なぜここにリルが・・・992

993 :花と名無しさん:05/03/17 23:22:13 ID:???0
なんでリルw

993


994 :花と名無しさん:05/03/17 23:51:50 ID:???0
    |┃三,.、   ,r 、
    |┃ ,! ヽ ,:'  ゙;
    |┃. !  ゙, |   }
    |┃≡゙;  i_i  ,/
    |┃. ,r'     `ヽ、    / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
    |┃.i"       ゙;  < 994いただきましゅ
    |┃:!. ・     ・ ,!   \____________
    | (ゝゝ.   x  _,::''
______|┃= ,::`''''''''''''''"ヽ.   
    |┃  |      r';
    |┃  ゙';:r--;--:、‐'
    |┃≡ ゙---'゙'--゙'
 ガラッ


995 :花と名無しさん:05/03/18 18:31:19 ID:???0

  ┬─┬
  │賠│    ∧_∧
  │償│   <ヽ`д´>
  │汁│   (__|=L_)
  └┬┘   (_,,_,,_)
  ━┷━  彡※※※※ミ  旦

  ┬─┬
  │賠│    ∧_∧  だからウリ 言ってやったニダ 
  │償│   ||<`Д´ ,,>  謝罪シル! 賠償シル! ってね。
  │汁│   cく_>ycく__)
  └┬┘   (___,,_,,___,,_)  ∬
  ━┷━  彡※※※※ミ  旦
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
   \ カエレ!  /   \  ツマラン!/
     \     /      \     /
  ∧_∧ ∧_∧ ∧_∧ ∧_∧ ∧_∧
 (,    )(,,    )    ,,)(    )(    )
  ∧_∧ ∧_∧ ∧_∧ ∧_∧ ∧_∧
 (,    )(    )    ,,)(    )(    )

996 :花と名無しさん:05/03/18 18:32:08 ID:???0
        ∧_∧
   チャッチャッ <`∀´ ,,>  ニダニダ
    (( 田⊂((⊂ ヽ      
         ,)   )O ))   
.        (_/ `J     

        .∧_∧
   チャッチャッ <,, `∀´>   ニダニダ
        /  つ))つ田))       
     (( O(   (    
        し´ヽ_)  

        ∧_∧
  チャッチャッ <`∀´∩ )) ニダニダ
    (( 田 と    (′     
         ,)   .)O ))
     トントン (_/ `J    

.       ∧_∧,
チャッチャッ (( <    ,,>  ))  ニダニダ
         `)   )'       
      (( O    (    
.      (_(__)     


        ∧_∧
   イエ〜イ <`∀´,,∩
.   ピッ .田⊂|   |ノ       
.        |   |O 
        (__)_) 

997 :花と名無しさん:05/03/18 18:33:11 ID:???0

  Λ Λ   /  埋めるニダ。
  < `Д´>⊃
〜/U  /
. レ レ    

998 :花と名無しさん:05/03/18 18:33:54 ID:???0

┌──────────────────────――─┐
│                ∧_∧                      |
│               <`∀´ ∩                  |
│               (つ   丿                 |
│                ( ヽノ                      |
│                レ(_フ                   |
│                                      |
│               Now Nidaring. ....               |
│                                      |
│          そのまま朝まで謝罪し続けて下さい。          |
└────────────────────────―┘

999 :花と名無しさん:05/03/18 18:36:43 ID:???0


                   さ
                  み
             Λ,,Λ  し
          Σ<:::::`Д>/  ちっ、違うニダ!ウリは 寂しくなんてないニダ
           (:::::::::. つ    本当ニダ! な、何ニカ?その目は!
           と とノ

1000 :花と名無しさん:05/03/18 18:37:30 ID:???0

               ∧_∧
             ⊂< `∀´ ,> <死ぬまで一緒ニダ!
               ∧_∧と)
     助けてえ〜>( ´Д`;)⊃
              (つ  /J
              | (⌒)
              し⌒

1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

215 KB
★スマホ版★ 掲示板に戻る 全部 前100 次100 最新50

read.cgi ver 05.04.00 2017/10/04 Walang Kapalit ★
FOX ★ DSO(Dynamic Shared Object)