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清水玲子スレッド 15

1 :花と名無しさん:04/11/18 10:08:35 ID:???
『輝夜姫』はLaLaで連載中。
『秘密』はメロディで不定期連載中。
清水玲子について語りましょう。

前スレはこちら↓
清水玲子スレッド 14
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1096987061/
関連スレは>>2あたり

2 :花と名無しさん:04/11/18 10:09:17 ID:???
過去スレ
1)http://salad.2ch.net/gcomic/kako/976/976032064.html
2)http://choco.2ch.net/gcomic/kako/992/992918848.html
3)(鏡)http://ruku.qp.tc/dat2ch/0409/04/1003847517.html
4)(鏡)http://ruku.qp.tc/dat2ch/0409/04/1015864905.html
5)http://comic.2ch.net/gcomic/kako/1020/10201/1020160004.html
6)http://comic.2ch.net/gcomic/kako/1028/10280/1028055923.html
7)http://comic.2ch.net/gcomic/kako/1040/10406/1040695553.html
8)(鏡)http://ruku.qp.tc/dat2ch/0409/04/1053057432.html
9)(鏡)http://ruku.qp.tc/dat2ch/0409/18/1056862989.html
10)(鏡)http://ruku.qp.tc/dat2ch/0409/18/1064124631.html
11)(鏡)http://ruku.qp.tc/dat2ch/0409/18/1069745135.html
12)(鏡)http://ruku.qp.tc/dat2ch/0409/18/1083055111.html
13)http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1091777204/(dat落ち)

■ さあて、今月のララ・ララDX第20部 ■(掲載誌)
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1100509685/

■清水玲子 JACK&ELENAシリーズ■ (過去鯖)
http://piza.2ch.net/gcomic/kako/972/972363765.html
月の子 (過去鯖)
http://mentai.2ch.net/gcomic/kako/961/961804984.html
輝夜姫 (過去鯖)
http://piza.2ch.net/gcomic/kako/959/959719247.html
↑【注】過去鯖のものは書き込めません

801の話題は当該版の作家単独スレへ(21歳未満の人はダメ)。
今連載中の漫画タイトルがスレタイなので探してみて。

3 :花と名無しさん:04/11/18 12:43:45 ID:???
>>1
乙カレー

4 :花と名無しさん:04/11/18 16:10:35 ID:rc4xP7oE
>>1
乙〜。

5 :花と名無しさん:04/11/18 20:15:47 ID:???
>>1乙華麗

ほしゅほしゅ

6 :花と名無しさん:04/11/18 22:05:04 ID:???
即死しないかちょっと心配…

7 :花と名無しさん:04/11/18 22:48:34 ID:w1zEa471
保守〜

8 :花と名無しさん:04/11/18 23:18:38 ID:???
>1乙〜
一週間後には本誌発売で少しは賑わうでしょう…

9 :花と名無しさん:04/11/18 23:31:11 ID:???
>>1
乙です。

10 :花と名無しさん:04/11/19 01:10:26 ID:???
>1乙鰈
一週間後に賑わっても間に合わないよーw
またもや新スレ移行時は人少ないね。

11 :花と名無しさん:04/11/19 01:46:53 ID:???
最終回間近なのに、ねぇ…

12 :花と名無しさん:04/11/19 02:55:45 ID:???
前スレも最後100レスくらい全部月の子の話だよ…w

13 :花と名無しさん:04/11/19 07:07:35 ID:???
サットン×ミラー気持ち悪い…


14 :花と名無しさん:04/11/19 09:28:03 ID:???
晶気持ち悪い…

15 :花と名無しさん:04/11/19 09:54:07 ID:???
>>1乙です〜。

16 :花と名無しさん:04/11/19 09:54:44 ID:???
家具屋も秘密も、一時期新聞で絶賛?されてたのに
こんなんなっちゃたよ・・・・・・

17 :花と名無しさん:04/11/19 10:04:49 ID:???
秘密はまだ今から頑張れば何とかなるんじゃなかろうかと
淡い希望を抱いてるけど、やっぱダメなのか・・・
清水テンテーって頑固そうだしな。

18 :花と名無しさん:04/11/19 14:09:38 ID:???
自分の萌えに頑固ってのは、創作者としては良い姿勢だが
それが合わない読者的には致命的だからな…
もう買うことはないけど、最終回までは見るよ

19 :花と名無しさん:04/11/19 19:15:40 ID:???
つか、萌えが基本原則ってのは最早仕様なんですかorz

20 :花と名無しさん:04/11/19 20:33:12 ID:???
>17
秘密は薪さえいなければ・・・マシにならないかなぁ?
青木をもうちょっとカッコよくしてもいいから。

21 :花と名無しさん:04/11/19 21:59:03 ID:???
清水萌子

22 :花と名無しさん:04/11/19 22:07:03 ID:???
薪がいるのは別にいいのだが、薪マンセーがいやだ

23 :花と名無しさん:04/11/19 22:41:29 ID:???
私は薪の存在も嫌だ・・・
あれが高校生だったら許せるんだけど二十代でしょ。
乙女な二十代は気持ち悪い。

24 :花と名無しさん:04/11/19 23:01:23 ID:???
変な所が頑固だと損だよね

25 :花と名無しさん:04/11/19 23:02:05 ID:???
この板であまりにも不評だったので
秘密一巻二巻読んでみたら

清水さん、秘密の雰囲気につられて家具屋描いたな!と、

そんな気がしたんです

26 :花と名無しさん:04/11/19 23:03:52 ID:???
>>25
もちろん家具屋が先に始まってることは知ってるんで

27 :花と名無しさん:04/11/20 00:43:46 ID:???
秘密は1巻しか読んでないけど、設定は是非映画化して欲しいと
思いました。童顔の敏腕刑事はイランけど。


28 :花と名無しさん:04/11/20 11:34:14 ID:???
だね。

原案、
っつーことでTVシリーズや映画になったら面白そう。

29 :花と名無しさん:04/11/20 11:50:40 ID:???
萌えキャラとしての薪の存在の意味って
結局のところ青木が
「俺が真だ後脳みそスキャンされたらどうしよう(((;゚Д゚))ガクガクブルブル」
って思う以上のものはないわけで。
犯罪レベルではない禁忌の表現の一例のつもりなんだろうけど
それなら別にみんなそろって萌えマンセーしてなくてもいいと思う。

30 :花と名無しさん:04/11/20 15:00:10 ID:???
昨日BSで映画見てたら、ブレインスキャンといって、秘密みたいな事やってたよ。
映画のは、脳波測定みたく頭にバンドまいて、記憶を映像化してるだけだったけど。
秘密は内臓デロリばっかりでなく、もっとこう何ていうか・・・・・中身の濃い・・・無理?
薪萌えだって、ごっついオッサンが乙女になるなーっと思う。

31 :花と名無しさん:04/11/20 16:03:39 ID:???
少女漫画家が結婚するとダメダメになるってほんとだね。
リコンしたら昔のような作風に戻るんじゃないかと思い、ワカレロ!と願ってしまう私…

32 :花と名無しさん:04/11/20 16:06:08 ID:???
漏れは昔「ブレインスキャン」を見てたから、はじめからこれからアイディア
いただいちゃったのかなって思ってたよ。
まるで、清水さんが考えたアイディアみたいに語られるのを聞くたびに
もにょってた。
清水さんにオリジナルなSF的ガジェットは無理だと思う。
そもそも科学的なことって、ニュースレベルしか知らないだろうし、勉強
してるとも思えない。

33 :花と名無しさん:04/11/20 16:36:02 ID:???
私は本格SFが好きなわけじゃないから、清水さんの軽めのSFがぴったりなんだよなあ。
ヘタに勉強しちゃって蘊蓄ばっかりになっちゃったら嫌だし。
あくまで少女漫画として、その作品自体が面白ければ、
科学的な裏付けなんてなくていいし、どっかから拝借してきたような設定でも構わない。

作品自体が面白ければ…ね…orz



34 :花と名無しさん:04/11/20 19:23:29 ID:???
今頃25巻読んだけど最後のミラーがサットンにしがみついて泣くシーンを見て
ありえねー!普通男がこんななきかたしねーって。と思った。
清水さんの中ではミラーは女性なのでしょうか

35 :花と名無しさん:04/11/20 21:04:08 ID:JmyVHE8X
ちょっと話がずれますが、月の子はティルトが魔女に セツとショナが女性化
して結ばれるようにお願いして 最後に セイラの子供とショナが結ばれたから
事故は起こらなかったのでしょうか?ベンジャミン人間化はアートが
当初の予定では人魚を殺すつもりが 相手を誰よりも愛したから奇跡が起こった
のでハッピーエンドになったってことで良いのでしょうか?
意見お願いします。

36 :花と名無しさん:04/11/20 21:05:01 ID:???
一度作者自身が萌えとしているキャラを使って
思いっきりエチーな作品(非売でよし)でも何でもいいから描いて
すっきりしてから次回作を!

37 :花と名無しさん:04/11/20 22:15:23 ID:???
>35
あの話の中では事故は防げたと仮定して。

ティルトはセツを生き返らせてショナの卵を産ませることと引換えに
地球を破壊する(=事故を起こす)ことを約束し、
結果ティルトの願いは叶ったから事故は起こるはずだったのが
アート←→ジミー、セツ←→ショナ、ティルト→セツの
相手を愛する気持ちが伝わって事故を防げたんだと思ってた。
ジミーの人間化については同意。

>36
清水さんにエチーな雰囲気の漫画が描けるとは思えない。
まず硬そうなケツをなんとかしないと。

38 :花と名無しさん:04/11/21 00:21:43 ID:???
堅そうなケツも気になるけど、最近の清水さんの絵で一番気になるのは服シワ。
どのキャラも脇の下がシワだらけ・・・もうちょっと観察して描いてください・・・

39 :花と名無しさん:04/11/21 00:45:35 ID:???
そもそも清水さんはエロが描きたいんじゃないとオモ。
エロっぽい雰囲気が描きたいだけで。
何でもかんでもナンチャッテだね。
ナンチャッテSF、ナンチャッテホモ、ナンチャッテグロ、ナンチャッテ社会派。


40 :花と名無しさん:04/11/21 01:06:45 ID:???
>>34
いや本当それ思ったよ。
薪、ミラー、晶、エレナと、清水さんお気に入りのキャラは
ことごとく中性的に描かれている気がする。

41 :花と名無しさん:04/11/21 01:11:08 ID:???
男に好かれる中性的な超美形、か。
エレナだけ性別がないって設定だったのは興味深いね。
月の子でも一応性転換はしてた。
男×男にもう余計な言い訳つけなくなったのは
どの辺りからだろうか。
どこでタガがはずれたのかな。

42 :花と名無しさん:04/11/21 07:22:35 ID:sV8+NYEh
>34
そんなことにまでなっちゃってんの?
サットンとミラーに嫌気がさして続き(25巻)買おうかどうか悩んでたけど、
もう止めよ…


43 :花と名無しさん:04/11/21 09:56:16 ID:???
>42
ホモ描写はないけどね。なんだか普通に恋愛ストーリーの段階を踏んでる気がする。
ツライ恋をしている→他の男にいいよられる→迷惑だ!おまえとだけは恋愛しない
→事故等その男を見直す事件がおこる→しがみついて泣く
男女だったら普通に恋愛物としてのストーリーじゃないですか?

44 :花と名無しさん:04/11/21 09:58:42 ID:???
あ、ごめん 泣いたのは別に事件に関してじゃないからね。ちょっと精神的にツラい
状況にいたんだけどタガがはずれる(その事件が)きっかけになっただけで。

45 :花と名無しさん:04/11/21 14:42:15 ID:???
清水先生はサットン×ミラー萌えなの?

     _, ,_
   (; ´Д`)

46 :花と名無しさん:04/11/21 17:27:49 ID:???
普通、十六歳の少年がああいった状況に置かれて
精神的に追い詰められたら、父親的、もしくは
兄的な存在にしがみつきたくなる気持ちは、
ちっとも不自然じゃないと思うんだがなぁ…。

って腐女子が言っても説得力ないですか。そうですか…or2

47 :花と名無しさん:04/11/21 18:14:54 ID:???
or2orzクンクン


48 :花と名無しさん:04/11/21 18:59:42 ID:???
ミラーってロシアに行ったあたりからサットンのこと
意識しまくりだった気がするんだけど…。
清水さん、あの二人をくっつけるって最初から決めて
いたんじゃないかなあ。

49 :花と名無しさん:04/11/21 20:50:48 ID:???
>>48
同位。
ロシアに行く前からおかしかったけどね。
正確にはミラーが月の石の正体についてドナーたちを集めて話した
辺りからあの二人は変だと思ってたよ。
サットンもミラーにやたら絡んで「おまえにだけは晶は渡さない」とか
「おまえのこと思い出したり見たりするだけでワケワカメになるんだYO!!」
とか言ってキレてたしね…。
なんだかんだいってあの二人は伏線はあったと思う。
ミラーがいきなり晶マンセーになった経緯よりはよっぽど納得が行く。
まあよーするにドナーたちは本能的に(?)晶に惹かれるけど、
本人たちにさえその気があれば、晶以外の人間も愛せるってことかな。

50 :花と名無しさん:04/11/21 21:29:31 ID:???
>46
そういう関係ならまだいいんだけど、どう考えても違うんだよなー。
モロフォモなんて書かないけど、ちょっと臭わすアテクシカコイイ!みたいで何か違和感。

51 :花と名無しさん:04/11/21 21:39:59 ID:???
サッdミラーなんてキモいフォモ見たくネエよ

52 :花と名無しさん:04/11/21 21:46:12 ID:???
誰と誰がくっつこうが、
いかにも「作者自身が萌えてます」って雰囲気がヤダ

53 :花と名無しさん:04/11/21 22:07:05 ID:???
>>50 同意。
父親的でもないし兄的でもないよ。むしろサットンは自分に萌えてるフォモ臭のただよう男で。

54 :花と名無しさん:04/11/21 23:50:27 ID:???
それより皆さん、碧ですよ!
私は昨日、彼があぼーんしたのを知って
本気でびっくりしましたよ。


55 :花と名無しさん:04/11/22 00:18:39 ID:???
>52
胴衣〜。
何だか、ストーリーが破綻すると歩調を合わせたかのようにキャラ萌え全開になってしまって・・・

56 :花と名無しさん:04/11/22 00:38:02 ID:???
本スレでは叩かれまくりな殺鏡だけど、やっぱこの二人イイ(・∀・)!!
くっついて欲しいけど、噂では殺、本誌で鏡にふられたとか…orz
もうだめぽ…

57 :花と名無しさん:04/11/22 00:40:34 ID:???
↑801板のゴバークです。スマソ

58 :花と名無しさん:04/11/22 00:55:45 ID:???
>56
イキロ。萌えは自由だからな。
見たくないのに殺鏡見せられるのもしんどいが
殺鏡萌えの人たちもいろんな意味で辛いだろう…

59 :花と名無しさん:04/11/22 20:01:30 ID:???
そういえば地球って
進化の過程から歴史まで全て
他所の星のコピーなんじゃねーかとか言ってたよなあ。
アレだけページ割いて大ゴマ使った上に
延々と解説ゼリフ書き散らしてネタふっといて、
最終回直前まで放置か。
作者の心臓、毛でも生えてんのか?

60 :花と名無しさん:04/11/22 20:15:26 ID:???
>59
>そういえば地球って
>進化の過程から歴史まで全て
>他所の星のコピーなんじゃねーかとか言ってたよなあ。

その元になった星が天人の住む月って設定だったんだろうけれど、
今となってはもうどうでも良い設定と言うか、今更出されても困ると言うか…


61 :花と名無しさん:04/11/22 20:20:28 ID:???
>59
それ、当時から疑問だった。
月の石に平安絵巻が描かれているからって
なんで地球が全コピーになるのかと。
単に元の星の文化が一部受け継がれたと考えるのが自然じゃない?
まあ今となってはどうでもいいことだけど・・・

62 :花と名無しさん:04/11/22 21:28:43 ID:???
早売りゲトー!
ミラー好きの自分はチトショック…。(メル欄ネタバレ)
勘違いであることを祈る。

63 :花と名無しさん:04/11/22 21:30:33 ID:???
>62
バレスレで詳細バレしとくれ

64 :花と名無しさん:04/11/22 21:35:28 ID:???
そういえば碧って玉鈴のために由を見殺しにしたことは
忘れちゃってるの?
人として一番酷いことなのに全く罪悪感を引きずって
いないような??
そして病床にて晶の乳をもんでいたような気もする。
(これは記憶違いかな?)

65 :花と名無しさん:04/11/22 21:37:05 ID:???
そんなシーンあったっけ?>晶の乳をもんで

66 :花と名無しさん:04/11/22 21:38:31 ID:???
さとしの上に下着姿?でのしかかってる晶を寝起きの碧が見て
「晶おっぱいおおきーい」と言ったのは覚えてるけど。

67 :花と名無しさん:04/11/22 21:57:29 ID:???
晶のおっぱいはなんだかとても硬かったです by碧

68 :花と名無しさん:04/11/22 22:05:26 ID:???
まあそれすらももう彼岸の話だ…
こうなるとどんな不整合でも今さら突っ込んでもなって気になる

69 :花と名無しさん:04/11/22 22:11:09 ID:???
>>63
書いてきますた
分かりにくかったらスマソ

70 :花と名無しさん:04/11/22 22:12:41 ID:???
読んできました 乙です!
でも・・・・なんじゃそらー と言いたい。清水さんに。

71 :花と名無しさん:04/11/22 22:17:15 ID:???
ネタバレありがとう。読んできた。

なんつーか、10年もかかって
結局何が描きたかったのかわからんな。

72 :花と名無しさん:04/11/22 22:19:14 ID:???
>69
d
…しかし展開が強引な割にあんまり進んでないなあ。後何回だっけ?

73 :花と名無しさん:04/11/22 22:41:21 ID:???
ネタバレサンクス。
なんかもう読んでも怒りすら起きないね。
碧は生きてるときよりみんなの役に立ってて
ワロタ`,、('∀`) '`,、でもやっぱ・…_| ̄|○

74 :花と名無しさん:04/11/22 22:42:17 ID:???
あと1回では・・・。

75 :花と名無しさん:04/11/22 22:45:51 ID:???
読んできた。
ていうかほんといったいなんなんだ。
ラスボスは鏡か?

76 :花と名無しさん:04/11/22 22:48:11 ID:???
ラスボスは作者だな。
仲間の中にラスボスが?なんて
カブチ島から一歩も進んでねーし。
無駄な10年間でした。

77 :花と名無しさん:04/11/22 22:48:57 ID:???
あと一回で終わらせるには

夢 オ チ しかない!!!!!

78 :花と名無しさん:04/11/22 22:50:47 ID:???
今回のネタバレ面白かったよ。
何じゃこりゃっつー展開がさ。
やっぱ某涙は出たんだねw
なんかもうなんかもう清水さん、大丈夫?

79 :花と名無しさん:04/11/22 22:51:29 ID:???
あと一回なのにあと一回なのに
守と楓の影が薄い…OTZ

80 :花と名無しさん:04/11/22 22:52:01 ID:???
重力ワラタ
バレ神さん乙

81 :花と名無しさん:04/11/22 22:54:28 ID:???

…先生、10年間お疲れ様でした。
そして読みつづけた我々読者、本当にお疲れさまでした

82 :花と名無しさん:04/11/22 23:29:20 ID:???
えーっと………
どうすればいいですか?
来月で終われますかね?清水テンテー

83 :882:04/11/22 23:59:21 ID:???
「病気のため、急遽休載」と言って
来年にもちこすに1000スタリオン

84 :花と名無しさん:04/11/23 00:00:56 ID:???
バレスレ見てきました。

_| ̄|Σ・,`,.−===⌒Y⌒Y⌒○

85 :花と名無しさん:04/11/23 00:03:53 ID:???
人気投票の結果発表って来月?
晶由でワンツーかな。
もしそうでなければ無理やり票を操(ry

>>84
気を確かに。

86 :花と名無しさん:04/11/23 00:17:03 ID:???
すみません、バレスレってどこでしょうか・・
同じ板??

87 :花と名無しさん:04/11/23 00:18:59 ID:???
>>86
【早売りゲッター】総合スレ・三冊目【ネタバレ】
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1097909925/

88 :花と名無しさん:04/11/23 00:28:32 ID:???
>>79
守と楓はそれなりにちょこちょこ出て来ます。そしてどいつもこいつも棒涙全開です。
しかし来月の85ページでホントに完結するのか?
とんでもないオチが待ってそうで怖い…。
鏡の動向も気になる。
ちなみに来月投票結果発表です。
今年は秘密はなしなのかなぁ…。読みたいorz

89 :花と名無しさん:04/11/23 00:30:10 ID:???
あと一回で終わらせるには

由の輝夜パワーが炸裂して全員あぼーん…しかない!!!!

90 :花と名無しさん:04/11/23 00:34:28 ID:???
伏線はっても放置、
SFちっくな妙なネタを入れても結局雰囲気だけ、
大風呂敷広げたがるくせに
最後はイヤボーン並のオチ。
ほんとマジで、長編書かせたらやばいって。

91 :花と名無しさん:04/11/23 02:14:07 ID:???
あと一回でかぐや姫の謎がみんな解けるのかー


なんてありえねえ

92 :花と名無しさん:04/11/23 02:43:58 ID:???
なに?何?
晶が実は男だったとかそういうオチ??

93 :花と名無しさん:04/11/23 03:26:01 ID:???
あと一回!?
絶対ありえない・・・!!

94 :花と名無しさん:04/11/23 09:28:15 ID:???
でもこれ以上びっぱらないであと1回で終わらせてほすー

95 :花と名無しさん:04/11/23 10:55:36 ID:???
ラストは小説形式でお願い。
清水先生は挿絵氏とゆーことで。

96 :花と名無しさん:04/11/23 12:06:23 ID:???
ネタばれ見る限り、今回あぼーんした人って少ないね。
そうすると、来月大量あぼんなのか。
そんなの見たくないけどオチつけるにはそれしかなさそう。

97 :花と名無しさん:04/11/23 12:47:45 ID:???
ぅええええええぇぇ〜( ̄□ ̄|||) ガビーン!

98 :花と名無しさん:04/11/23 14:07:45 ID:???
号泣する準備はできていた・・・

99 :花と名無しさん:04/11/23 15:36:31 ID:???
来月はキャラともどもスレ住民も四角口棒涙で号泣か…(いろんな意味で)

100 :花と名無しさん:04/11/23 16:16:55 ID:???
何だかんだでコミック買ってたが最終回待たずに全部捨ててきます。


101 :花と名無しさん:04/11/23 16:26:46 ID:???
ブクオフするなら今のうちだぞ?おやつ代くらいにはなるぞ?

102 :花と名無しさん:04/11/23 19:36:52 ID:???
最終回は怒濤の駆け足で進み、最終ページはゴマのような字の年表で完。

じゃないと、もはや伏線回収はむりぽ。

103 :花と名無しさん:04/11/23 19:49:47 ID:???
絶  対  来  月  で  終  わ  れ  よ

104 :花と名無しさん:04/11/23 21:13:26 ID:???
本編ではもう何も期待することはない…
外伝で、ロシアンマフィア暗躍編をやってくれ。
最終回は、晶でも由でもミラーでもサットンでも
好きなだけ出て好きなだけ泣いてくれてかまわない。
やりたいことみんなやってくれ。
守ヒーローエピさえつくってくれれば。
そこにドナー達が誰も出てこなければ
けっこういい話になる希ガス。

105 :花と名無しさん:04/11/23 22:06:48 ID:???
私も今ネタバレスレ見てきました。
何か本当に様々な伏線放置して終わるんですね。やる気なさそう。
ここまで本当にアフォーな漫画だとは思わなかったYO!
十年もかけて何がやりたかったんだか・・・・・・。
とにかくあと一回で終わるんだから、このスレのみんなもお疲れサマだね。

106 :花と名無しさん:04/11/23 22:11:47 ID:???
小学館漫画賞は取り消して
2004年少女漫画長編部門 ト ン デ モ漫画大賞決定
                            だな。


107 :花と名無しさん:04/11/23 22:18:43 ID:???
ああ、来年当たり萌え萌えの番外編とかやりそうだな。

108 :花と名無しさん:04/11/23 22:18:53 ID:???
こんなあわててテキトーに終わらせるなんて打ち切りなんすか?とつっこみたくなるような展開だな、最近。

109 :花と名無しさん:04/11/23 22:25:08 ID:???
10年やってて全然伏線回収できてないのが笑えるというか泣けるというか。
打ち切りだったとしても、
ストーリー漫画10年やってて打ち切りかよっ
みたいな。
もっと早く終わっとける内容じゃねーかぁ
清水先生のバーヤバーヤヽ(`Д´)ノ

110 :花と名無しさん:04/11/23 22:40:00 ID:???
これに懲りてマジでこれから先は長編やめて下さいね、先生。

111 :花と名無しさん:04/11/23 22:54:45 ID:???
由と晶の感動的な秘儀合体はないのでしょうか?
それかサットンミラーの秘儀合体。

112 :花と名無しさん:04/11/23 23:02:20 ID:???
今日休みだから昨夜はジャックとエレナをめちゃ久しぶりに
読み返して、ほっこりしますた

そして家具屋25巻を見て現実に引き戻されました

113 :花と名無しさん:04/11/23 23:19:50 ID:???
最終回は大増ページとかになるんかな?

114 :花と名無しさん:04/11/23 23:22:46 ID:???
このマンガ10年も続いてたの?
1巻から買い続けてたけど、そんなに経っていたとは・・・。

115 :花と名無しさん:04/11/23 23:27:37 ID:???
私もそんなに経ってると思わなかった。
でも現実に10年経ってるよ。
自分も歳くってるし。

116 :花と名無しさん:04/11/23 23:37:05 ID:???
そういや1巻当時小学生だった…月日がたつのは速いなあ。

117 :花と名無しさん:04/11/23 23:45:27 ID:???
私は高校生だった。
こんなに長く続いて、しかも、こんなに駄作になるとは思ってもみなかった…

118 :花と名無しさん:04/11/24 00:11:56 ID:???
私は入院中に、病院近くのブクオフで10巻あたりまで揃えて以来のつきあいです
退院する時病院においてくればヨカタ・・・

119 :花と名無しさん:04/11/24 00:24:30 ID:???
コミ派で全巻持ってるけど、
よく考えたら1巻からちゃんと読み返したことなかった。
いつも新刊読んだら、しまい込んでおしまい。
今始めから読み直したらどう思うんだろう。
ダメになってきたのって何巻くらいからだっけ?

120 :花と名無しさん:04/11/24 00:43:48 ID:???
>119
読み返すなら、イラスト集だと思って読みなはれ。

121 :花と名無しさん:04/11/24 00:50:59 ID:???
来月はリンダリンダケテーイか?

122 :花と名無しさん:04/11/24 00:55:28 ID:???
>>120
119じゃないけど、それいい案だね
思えば私はテンテーの絵と何となく作品の雰囲気が好きだっただけかも
よって月の子くらいの長さが限界

123 :花と名無しさん:04/11/24 00:59:26 ID:???
119です。自分は月の子の長さもちとつらかった気がする。
イラスト集かー。やっぱそう思わないと読めないかもな。

124 :花と名無しさん:04/11/24 01:00:44 ID:???
モノクロはあまりきれいじゃないと思うのですが。
イラスト集はキツイな。あ、でもスト漫としてはもっとキt(ry

125 :花と名無しさん:04/11/24 01:08:01 ID:???
イラスト集っつーにも今の絵はチト微妙だよな
月の子の前半くらいまでが一番綺麗だった希ガス

126 :花と名無しさん:04/11/24 01:30:36 ID:???
棒涙のイラスト集か…( ´_ゝ`)

127 :花と名無しさん:04/11/24 02:25:48 ID:???
早売り読んだけど大増ページとはいえ次が最終回とは思えない…

128 :花と名無しさん:04/11/24 06:14:14 ID:???
関係ないが13年かけて水樹和佳子が書き上げた「イティハーサ」は
伏線もばっちり解決して、うまくまとまってた。
つか、一回読みじゃ読者が気が付かないような伏線までカタをつけてあった。
絵が好みじゃなかったけど、あれはいまさらに偉業だったんだな。
清水先生にはあんなふうに練り上げて練り上げて物語を作る能力はない。
やはり今後は短編だけを描いてくれ。


129 :花と名無しさん:04/11/24 07:32:33 ID:???
さすがにイティハーサと比べるのはかわいそうな気がする。
差がありすぎ。

130 :花と名無しさん:04/11/24 12:03:55 ID:???
無駄に長い作品、無駄に長いキャリア…

131 :花と名無しさん:04/11/24 13:44:41 ID:???
自分はテンテーの萌えについていけるタチだからw
今までそれなりに楽しませてもらったよ。
絵も気合い入れて書けばやっぱり綺麗だと思うし、
これからもテンテーの作品は読むと思うな〜。長編でも。

132 :花と名無しさん:04/11/24 15:10:15 ID:???
萌えとかよく分からん。
キャラの好き嫌いで物語の比重が大きく変化するのは
不条理な気がする。

133 :花と名無しさん:04/11/24 16:31:23 ID:???
自分暇なんで質問させて。
ちょっと前にも出てきてたけど、月の石の壁画の女の人を
地球がコピーしたって何なの?
何でそれで自殺者の数が増えるの??


134 :花と名無しさん:04/11/24 16:43:31 ID:???
あと1回か・・・
単行本は実家にあるから最初の頃の話は忘れたよ。
ところでみなさん、伏線、伏線って言ってるけどもどんな伏線があったの?
私が今でも不思議なのは晶の背中につけた「かぐやひめのしるし」ってのは
結局なんだったの?
もうわけわからん

135 :花と名無しさん:04/11/24 16:57:00 ID:???
>134
かぐや姫のしるし、は、その後の展開で、生き返ったドナーたちが
みんな晶に盲目的な愛をささげるようになった理由、と
私は解釈しとりましたが。

かぐや姫=求婚が殺到した謎の美貌の姫君 ぐらいかなーと。

136 :花と名無しさん:04/11/24 17:04:19 ID:???
質問つづき
何で月の石がパンドラの箱なの?
まゆを中国に送り込んだ女はもう登場しないの?
何で高力士だけあのカビが平気なの??カブチ島出身デスカ??
(↑14巻より)

碧の兄(コラート王子)の顔が晶なのは何で?
(「いつまでもお若いですね」は・・・スルー)
(↑20巻より)

まゆは柏木の娘だからって致死性ガスがある部屋に入るのを
咎められないのは何故?
開発中の超危険な致死性ガスの解毒剤を
何でたった3つしか用意しておかないの?
(↑22巻より)

24巻・・・挫折orz
由とミラーが似てるの?
由と柏木も似てるって描写あったよね?
じゃあ柏木とミラーも似てるノデスカ??

あと守と楓、晶を好きには全然見えないのですが。
(サットンは論外)

手元にあったKCだけでこれだけ突っ込みどころ満載なんですけど。
かき分けが出来てないのはまあ置いておいて
他の疑問について教えてエロイ人



  

137 :花と名無しさん:04/11/24 17:13:45 ID:???
>>133については
漫画サロンの
ストーリーを教えてもらうスレ Part8
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1092543120/
のまとめサイトに一応書いてある。

ttp://f30.aaa.livedoor.jp/~malon/

>>136の質問は清水玲子が適当に書いたせいだと思ってOKかと。

138 :花と名無しさん:04/11/24 20:04:37 ID:???
片付けられないのに無駄に伏線ばっかはるなよぅ〜!
当初楽しみにしてたのに、最後ガッカリで終わるとは・・・

139 :花と名無しさん:04/11/24 20:07:46 ID:???
これだけ叩かれるってのはつまり、みんなそれだけ期待してたんだな。この漫画に。
自分はそこそこに楽しんでた派だからそんなに熱くはなれない…。

140 :花と名無しさん:04/11/24 21:12:34 ID:???
あ〜やっぱりみんなも思ってたかぁ。
テキトーに始めたのがよくわかるような感じで…。
漫画というよりむしろ、絵画というか芸術的な画を見せる
ためだったような。清水が好きな…という。

正直ガッカリかなぁ。
熱く見てたわけじゃないんだけど、これだけ読者からも
ヤバイと見て取れるような漫画を描いちゃった清水がイタイ。

それと柏木の目がキモイキモイって作中出てくるけど
キモさはないよ、ぜんぜん。

141 :花と名無しさん:04/11/24 22:04:26 ID:???
私は未だに竜の眠る星でジャックとエレナが結ばれたのか
ただ抱き合ってベットで寝ただけなのか分からない…どうなのさ?

142 :花と名無しさん:04/11/24 22:06:58 ID:???
つか柏木はトータルでキモいから。

序盤は楽しめる展開だっただけにこんなんなっちゃったのが残念至極。

143 :花と名無しさん:04/11/24 22:11:59 ID:???
柏木は、作者が
「どーですキモイでしょー」って描いてるのが見えて萎え萎え。
人物描くのほんっとにヘタクソだなー。薄いのなんの。

144 :花と名無しさん:04/11/24 22:15:20 ID:???
>>141
少女漫画読むような人はそんな事考えちゃいけません。

145 :花と名無しさん:04/11/24 22:46:38 ID:???
>>143
うん、ヘタクソだと思う。
何べんもみんなが言ってるけど、この漫画おかしいところ
数え上げたらキリないよね。
途中で挫折してこの漫画読まなくなってたんだけど、そろそろ
終了ってことで一気読みしたんだが…。
そうすると余計にハァ?と。

まぁしばらくは秘密のほうに力入れてくれ。
あれはあれで…そりゃ唐突過ぎだろって思うことがあるけどね。

146 :花と名無しさん:04/11/24 22:56:42 ID:???
柏木は
「MAGIC」の主役の男(名前忘れた。)が進化したバージョンだと思う。
あいつにも柏木と似た生理的な嫌さを感じた。

いつも思うけど、清水さんは魅力的な味のある悪役が描けないんだな…と

147 :花と名無しさん:04/11/24 23:06:01 ID:???
清水は割と生理的嫌悪感をもよおすようなものを
描くの好きだよね。
そういう絵を描いてて楽しそうなのはいいんだけど、
ストーリーと合わさると狙いすぎてるのがバレバレで
読んでて冷める。
あと、絵そのものがそんなにグロくないしなあ。

148 :花と名無しさん:04/11/24 23:28:11 ID:???
でも、
清水のめざす「綺麗なものの中にも醜いもの、あるのよ」=生理的嫌悪感は
見事にすべってて(秘密の人体解剖のやつとか)嫌じゃなくて
清水が意図してないところが、素でキモかったりするんだが。

柏木はわざとなの?


149 :花と名無しさん:04/11/24 23:33:12 ID:???
>>148
どうなんだろうなあ。
作者の狙いはおそらく「養父の偏愛のおぞましさ」なんだろうけと
夜道で出合った露出狂、みたいなキモさを感じる。

150 :花と名無しさん:04/11/24 23:52:59 ID:???
>149
唐突な思いつきで描いてるから、唐突なキモさしか感じないってこか。
狂気を描くなら、狂気をじっくり観察してその正体を突き詰めようとする努力が絶対に必要なのに・・・

151 :花と名無しさん:04/11/24 23:56:48 ID:???
すいません、イティハーサって今でも買える?
そんなに凄いなら読んでみたいです。

>>147
>>148
激同。
自分の絵と力量を何か勘違いしているとしか思えない・・・・・。
先生、いつからそんなに
自分というものが見えなくなってしまったんですか・・・・。

152 :花と名無しさん:04/11/25 00:05:30 ID:???
>>151
イティハーサは文庫が出てますよ。
構成は隅々までもうとんでもなくきっちりしてます。
絵も手抜きなしです。プロの仕事です。
ても、絵柄とか話の内容は好みがあると思うんで(自分は好きですが)、
ブコフかとこかでさらっと立ち読みしてみて
気に入ったら買ってくださいです。

153 :花と名無しさん:04/11/25 00:05:40 ID:???
>151
ハヤカワから文庫が出てる。ぶ〜け版もよくブクオフで見かけるよ。

154 :153:04/11/25 00:06:14 ID:???
>152
かぶったスマソ。

155 :花と名無しさん:04/11/25 00:07:04 ID:???
>>154
いえいえ
こちらこそスマソ

156 :花と名無しさん:04/11/25 00:50:06 ID:???
どうもすみませんでした。
失業したので(・・・・切ない・・涙)ブクオフで探してみます。
サンクスでした。

157 :花と名無しさん:04/11/25 01:44:46 ID:???
かぐや姫の話に鬼って出てくるんだっけ?
何かラスト近くになって急に鬼鬼鬼鬼言い出して
かぐや姫のモチーフとぶつかっちゃって、とっても散漫。

この人はホント、汚いもの醜いもの描くのは向いてないよね。
描けば描くほど薄っぺらいのが露呈していくというか…
初期の短編みたいに、綺麗な作り事の世界の中のほんの少しの隠し味
程度に仕上げる方がいいと思う。…無理すんな。

158 :花と名無しさん:04/11/25 02:31:12 ID:???
来年は秘密を頑張るか、初期っぽい秀麗な絵でファンタジックな
全4〜5巻くらいのをおながいします

159 :花と名無しさん:04/11/25 03:32:49 ID:5Ryymg4p
今ララ買ったけど(5年ぶり)・・・いきなり世界平和を訴えられても、
あんなに殺してきた晶や由に言われてもなんの意味もない。心に響かない。
碧だって今までずっと世界平和唱える人だったかぁ〜?まゆ事件後
宗教に目覚めたけど唐突過ぎ。主題はなに?人を憎むな?
ぜってー後付けの主題(怒)

160 :花と名無しさん:04/11/25 03:56:49 ID:???
正直さ、清水キャラに平和とか言われてもね。
清水さんの漫画は倒錯的なグロや禁忌、偏執愛ばっかでしょ。
なんつーか同人のノリなんだよね。
タブーとされるもんを触りだけかじってキャーキャー騒いでる感じ。
それは清水さんの味だと思うけど、平和とか愛とか叫ばれると違和感がある。

自作品の傾向を把握してないのかな?
清水さんは安全な場所からタブーをちょろっと犯してるもんを描きたいんでしょ。
だったらもうそれに徹してエンターテイメントを描けばいいのに、
エセ社会派っぽいことするから余計に軽くなってしまう。


161 :花と名無しさん:04/11/25 10:25:51 ID:???
素人目にもこれだけボロがでる結果になってしまった家具屋。
清水さんもいけないが、白癬編集ってほんと無能だな。

162 :花と名無しさん:04/11/25 11:27:39 ID:???
心底読者が一番かわいそうだと思った

163 :花と名無しさん:04/11/25 12:38:32 ID:???
>>160
うん。激同。
雰囲気漫画であろうと、ちょっと変態的なのを匂わせるだけの漫画でもいいけど
「平和」を持ってこられると違うんだよなぁ・・・・・。
浅いキャラクターとなんちゃってフォモの方がまだ許せた。

164 :花と名無しさん:04/11/25 12:39:33 ID:???
編集の人って清水さんにどんなアドバイスしてるんだろ。

165 :花と名無しさん:04/11/25 13:40:48 ID:???
その内に新創刊の訳わからん雑誌に飛ばされそうだよね。
最近見かけない漫画家スレで名前が挙がる日も近いわ。

166 :花と名無しさん:04/11/25 13:43:03 ID:???
そして、充電という名の放電期間に入るわけね…

167 :花と名無しさん:04/11/25 13:53:07 ID:???
とにかくもう長編は勘弁して下さい。
ここの読者みんなの願いです。

168 :花と名無しさん:04/11/25 14:10:24 ID:???
確か旦那編集でしょ?何やってんだか…。他社だからアドバイスしないってか?

散々文句言ってきたけど、いよいよ落ちぶれてゆく様を見ることになると思うと正直悲しい。
でもだからといって手紙だしたりアンケ書いたりする気もしない…。

169 :花と名無しさん:04/11/25 14:19:28 ID:???
今、どこの雑誌でもそうなんだけど、作家を使い捨てにしてて
育てようとしない流れになってきてるんだよね。

大御所だから、と言って安心できない業界になってるんだけど
清水先生もいよいよヤヴァイんじゃないのかな。
大御所だろうと新人だろうと描いてるものが面白ければ良いんだけど
先生の長編はぶっちゃけ、失敗だからね・・・・・・。

170 :花と名無しさん:04/11/25 14:20:33 ID:???
夫婦関係こじれるのが嫌とか。

てか旦那さんが編集というのは本当なの?
ましてや他社?

171 :花と名無しさん:04/11/25 14:24:50 ID:???
でも家具屋のコミックスは売れてるんじゃないでしょうか。
新刊出たら、うちの近所の本屋では週刊売り上げトップ10には入ってるし。
本誌の羅列見てても、あんまり矛盾を気にしてる人はいなさそう。
伏線放置・前回との繋がりや整合性無し・各回の盛り上がり重視な作品だけに、
清水玲子に絵とキャラ萌えのみ求める層には
ぴったり合うんじゃなかろうか。

172 :花と名無しさん:04/11/25 15:41:42 ID:???
最低限の整合性くらいないとキャラ萌えする気もしないよ。
絵柄も今の若い人たちは古いと感じるんじゃないかな。

173 :花と名無しさん:04/11/25 16:00:24 ID:???
ララ本誌買わない人がコミック買う割合が多いから
コミックはよく売れてると思うよ。

次回最終回かー。
きちんとまとまるのか、納得のいくラストとなるのか。

174 :花と名無しさん:04/11/25 17:50:51 ID:???
月に降り立った晶と由(他のキャラは既に何らかの理由でアボン済)

晶「私達ここから・・・地球を見守って(ry」

でFin

175 :花と名無しさん:04/11/25 18:34:25 ID:???
晶「大気に…そう…大気になるのよ…」

176 :花と名無しさん:04/11/25 18:38:30 ID:???
由「夢だよ。さあお眠り。」

177 :花と名無しさん:04/11/25 18:45:48 ID:???
>>174
一瞬、ぼく多摩かとオモタ。

178 :花と名無しさん:04/11/25 18:46:44 ID:???
間違いなくヘヴォンな結末&晶と由のワンツーフィニッシュ人気投票なんぞ読まされた日にゃ
気分悪いクリスマスイブになりそうだなー。26日になってからに本屋に見に行こっと。

179 :花と名無しさん:04/11/25 18:54:53 ID:???
与えられた設定を何の疑問も感じず受け入れて
絵に惚れ惚れして雰囲気に呑まれることが
出来ればきっと楽しめるんだと思う…

ほんとエンターテイメントに徹してファンタジックで
綺麗でちょっと禁忌とかグロ混ぜて初期のノリで描いて下さい
お願いします

中学のときに月の子読んでずっとずっと好きな漫画家だったから
これ以上失望したり嫌いになりたくないよ…

180 :花と名無しさん:04/11/25 18:58:05 ID:5Ryymg4p
聡?あの人は。本誌の。

181 :花と名無しさん:04/11/25 19:03:04 ID:???
>>180
文章にすらなってねぇ…

とりあえずとっくに死にましたよ。

182 :花と名無しさん:04/11/25 20:33:01 ID:???
聡が誰だか思い出せない_| ̄|○
なぜか守の顔が浮かぶ


183 :花と名無しさん:04/11/25 20:34:45 ID:???
聡って作者に唐突にマトリックスごっこやらされて
あぼーんした人だっけ?

184 :花と名無しさん:04/11/25 21:11:18 ID:???
と−とつでスマナイが「秘密」。
今日ブコフで105円だったから買って来ちゃった。
美少年敏腕警視正・薪イラネ。第一、女でいいじゃないか。
話は面白そうだけど、手放しで期待できない。
第一話、ケビンの話がとてもいい。
みなさんいうようにこの作者は短編向きだと思った。
あと、「禁欲」を描くと魅力ある作品になる。
考えてみれば、「メタルと花嫁」「ノアの宇宙船」も、
ストイックな思いというのが物語を引き締めていたような。
家具屋にはその「禁欲」というものがない。

185 :花と名無しさん:04/11/25 21:18:36 ID:???
家具やに破綻が見え始めた時、私と同じように長いこと清水マンガ読んでる知り合いが、「こういう時って今までいいアドバイスくれてた編集とかアシとかが変わった場合が多いんだよね」と言ってたけど、やっぱ多少人事移動あったのかなあ?
旦那って、昔白線にいた人なの?それとも初めから他社の人なの?

186 :花と名無しさん:04/11/25 21:21:15 ID:qLTouxfh
うちはいつも冷凍もののカニクリームコロッケですよ…

187 :花と名無しさん:04/11/25 21:22:27 ID:???
あわわ
アゲた上に誤爆スマソ

188 :花と名無しさん:04/11/25 21:33:47 ID:???
誤爆ワロタ
カニか…食べたいなあ…

189 :花と名無しさん:04/11/25 21:39:24 ID:???
由は、碧より晶を選んだのか・・・
碧の命より、晶の貞操(自分で一度奪ってるのに)の方が大事だったのか・・・
orz....

190 :花と名無しさん:04/11/25 21:41:41 ID:???
旦那さんは飽きた書店の人だった稀ガス(編集者かどうかは知らない)。

191 :花と名無しさん:04/11/25 22:29:35 ID:???
>>177
いや、ぼく多摩でしょ

192 :花と名無しさん:04/11/25 22:33:28 ID:???
秋○かァ・・・( ´_ゝ`)
そりゃ雑誌の系統が違いすぎてアドバイスもできまい。

私はどんなラストになっても
碧=少年、由=その飼い犬→夢オチ
で自分脳内ラスト作っとくわ。

193 :花と名無しさん:04/11/25 22:58:41 ID:???
それはそれで悲惨な落ちですなw

194 :花と名無しさん:04/11/25 22:59:47 ID:???
今日ララ買ってきた…あ〜もう詰め込み一気終了?
単行本発行時に加筆でもするのかなぁ。
もうすでにどーでも良くなってんだけど、頼むから
長編描くならもっとストーリーを考えてから描いて。

作品というか絵として見るならホントにキレイだったよ。
だったらもうイラストレーターや画家にでも転向すりゃいいのに…。

195 :花と名無しさん:04/11/25 23:06:44 ID:???
この人の絵が嫌いでずっと食わず嫌いしてたんだけど
2年前wild catsではまってトングで泣いて、竜の眠る星でも泣いて
短編、長編全部集めてカグヤにたどりつきました。
秘密は好きなんですが、カグヤ本当にどうしようもないですね。
絵が嫌いなだけに何を目標にしていいかわかりません。
11月5日からの過去ログを読んでたんですが、ここの方が
漫画より面白い、というかここ読んでやっと笑えるって感じです。

196 :花と名無しさん:04/11/25 23:23:13 ID:???
自分は「ミルキーウェイ」が一番好きだ

>>195
無理に目標立てんでも・・・

197 :花と名無しさん:04/11/25 23:23:15 ID:???
>>184
そうそう、欲望を全開で描いて魅力的な作家もいるけど
清水さんは違うんだよね・・・・・。
家具屋が余計につまんないのはそれもあるかも。

198 :花と名無しさん:04/11/25 23:25:26 ID:???
そろそろ編集は「棒涙禁止令」出してほしいよ…
無意味に泣きすぎ。

199 :花と名無しさん:04/11/25 23:28:25 ID:???
>>195
体温の感じられない人形みたいな絵だからね。
好き嫌いがあるというか、凄く人を選ぶ作家だと思うよ。
私も最初見た時は綺麗というよりも、「気持ち悪い」が第一印象だった。
私も絵は(ストーリーもだが)別にマンセーで好きな訳じゃない。
たまに短編で良い部分があるのと、カラーで好きな絵が何点かあるからチェックしてるくらい。
綺麗なものに魅せられてばかりの学生時代と違って
綺麗なお人形よりも人間をえがく作品の方が好きになって嗜好が変わったんだろうな。

200 :花と名無しさん:04/11/26 00:17:14 ID:???
>>199
体温が感じられない作風だから
エレナみたいなキャラが際立つ・・・という気もする。

201 :花と名無しさん:04/11/26 00:26:35 ID:???
>>200
うん、エレナは清水さんにぴったりのキャラだったと思う
(ん?なんか言い方変・・・)

202 :花と名無しさん:04/11/26 00:28:24 ID:???
厨房御用達作家になりつつあるってことですか。

203 :花と名無しさん:04/11/26 00:30:58 ID:???
こんなに失望したのにやっぱり絵やとりあえずの
素敵設定が好きで買い続けちゃいそうな私は既に
厨房?っつかもしや残念ながら信者??がーーんorz....

204 :花と名無しさん:04/11/26 00:36:04 ID:???
>203
いや、このスレの伸び方からしてあなただけじゃないと思うよ?
信者、アンチ半々としても

205 :花と名無しさん:04/11/26 00:41:53 ID:???
>204
あ、ありがと
多分私はファソ60%、魚茶40%って感じの読者なんだとオモ…
今でもカラーの絵とかは好きだもんなぁ

206 :花と名無しさん:04/11/26 00:57:15 ID:???
棒涙といい、四角い口といい、人形みたいな人物といい
なんだかオー!マ○キーを漫画でみてるみたいだなw>家具屋

・・・けなしてないですよ。褒めてるんですよ。


207 :花と名無しさん:04/11/26 00:57:23 ID:???
しかしここは作者を貶しつつ、くるくる回ってるよなぁ
貶しつつ期待ってとこなかな。
もう見限ってる人もいるみたいだし、まだ好きって人もいるし
ケンカにならずよく共存してるよね。

盲目的な信者がいないせいか?

208 :花と名無しさん:04/11/26 01:00:07 ID:???
某女豹様スレはいつも儲とアンチで争っているけどな…
ここはみんな共存していてすごいと思う
みんな結局そこそこ期待をしてるか、過去の思い出は
ちゃんと認めてるからでは…
昔好きだった作品を「こんなん好きだった過去消したい」って
人はあんまり居ない感じに見える。

209 :花と名無しさん:04/11/26 01:04:35 ID:???
女豹タンスレもここも居心地はいいよ(=´∇`=)

210 :花と名無しさん:04/11/26 02:13:30 ID:???
>>201
ジャックとエレナはジェンダー(表現まちがってるかな?)を
超越したプラトニックな関係が魅力かな?と読んでたました。

家具屋で由&晶の生臭い関係性が匂ってきた時点で
読むの止めてました。この判断は正しかったでしょうか?

211 :花と名無しさん:04/11/26 02:29:08 ID:???
>>208
信者でもアンチでもない人が多数だからじゃない?

212 :花と名無しさん:04/11/26 02:37:58 ID:???
清水さん本人が表立って激しい発言や行動をしないから
強烈な儲やアンチが少ないのも一因かと <マターリスレ

213 :花と名無しさん:04/11/26 03:01:15 ID:???
絵もストーリー(過去作品)もなんとなく好き。
なんとなく好きなままずっと読み続けてるけど、かといって信者にはなれない。

214 :えなり:04/11/26 04:05:26 ID:Q5l89398
美しい画、壮大過ぎてついていけないストーリー。無邪気で優雅で残酷なストーリー。
秘密2なんか・・・犯人役の麗人女(少女期に実父から強姦されて男性不信となり、素敵なエログロ連続殺人女に変貌)
この設定が現実的で怖いんだよな・・・綺麗な画と非常に対照的。

215 :花と名無しさん:04/11/26 07:14:26 ID:???
長編はアレだけど、
昔の短編はやっぱりいいもんなぁ。
モエとストーリーとネタが少女漫画的恋愛の衣に包まれて
ちゃんと作品になってる。

216 :花と名無しさん:04/11/26 10:47:11 ID:???
なんか萌えって言葉よく出てくるなぁ。

217 :花と名無しさん:04/11/26 11:06:14 ID:???
2ちゃんだからね

218 :花と名無しさん:04/11/26 11:11:09 ID:???
少女漫画板ということに限っても、他のスレよりは出てるかもねw
まぁ別にどうってこともないけど

219 :花と名無しさん:04/11/26 13:51:42 ID:???
>>184
自分は薪が女なら読んでないだろうな。
それだと輝夜姫の焼き直しになりそうな悪寒。

220 :花と名無しさん:04/11/26 15:30:06 ID:???
214の意見に禿げドウイ…

221 :花と名無しさん:04/11/26 15:41:45 ID:???
つーかぶっちゃけ薪イラネ

222 :花と名無しさん:04/11/26 15:48:57 ID:???
薪いてもいいけど、たぶん清水テンテーの描きたい
「苦難に会う薪タン・誉めそやされる薪タソ・美しくギリギリなフォモ臭のする薪タソ」には
まったく興味が無い。ページすっ飛ばしてる。
でも秘密の設定や214みたいなところが大好きなので漫画は読む。

最近、テンテー的に盛り上げたい部分を完全スルーして
漫画としてのテイストだけを味わうという読み方を覚えてしまった。
清水マンガは好きだけど、清水テンテーの萌えは嫌いな自分を上手くコントロールw

223 :花と名無しさん:04/11/26 15:52:07 ID:???
私は秘密では犯人役の麗人女が一番好きだったけど
こっれテンテーのポイントからかなりズレてんのかなぁ…
きっとテンテーはみんな薪に萌えてると思ってるんだものね

224 :花と名無しさん:04/11/26 16:14:10 ID:???
25巻で一番感情移入ができたのは
まゆが私じゃないんだね、その瞬間に側にいてほしい人は、と思うシーンかな


あとは何がなんやら。由の犬化は本当に由にはそんな能力でもあるのかデフォルメか、どっちなんだ?

225 :花と名無しさん:04/11/26 19:12:22 ID:???
描き分けできてないせいでギャグとの区別がついてないだけかと>由犬

226 :花と名無しさん:04/11/26 19:30:41 ID:???
・晶って何者?
・月の石って結局なんなの?
・月の接近と、由や晶やドナー達の存在や行動との相関性は?

…というあたりを解決してもらえれば、その他の伏線が全部破綻してても
まあいいや、と思って、あまり過剰な期待をせずそこそこで楽しむスタンスだった。
けど、25巻読んで、上の謎を解決させる気はなさそうだということが分かった。

25巻の流れとネタバレスレの様子だと、清水さんは、上の謎を解決させることより
ドナー達(含まゆ)のトラウマの解消を目指して話作ってるんとしか思えない。
伏線に伏線を張り続けて、清水さん、自分の作った迷路で迷っちゃったのかな。
最終回は完全に道に迷った清水さんが、勝手に迷路の壁に穴あけて違うゴールを作って
ゴールイン。正規のゴール近辺で待っている読者は永遠に放置される悪寒…。



227 :花と名無しさん:04/11/26 20:04:46 ID:???
>>226
全てはドナー達のトラウマが生み出した誇大妄想とか、そんな感じでケリつけようとしてるよね。
あんたたち、そんな荒唐無稽な話信じちゃったの?プゲラwっていうケリの付け方だもんね。
16才で死ぬ呪い伝説とか、月の接近と月の石の関係とか、肝心な話がみーんなそうだし。


228 :花と名無しさん:04/11/26 22:47:34 ID:???
今日、サラッと立ち読みしてきた。
いや、清水さんって部分部分の話はいいと思うんだよ。
ずっと前のまゆの話の部分も良いと思ったし。
ただ、話的に続いてないのと「鬼」だの何だの急激杉だから感動するどころか
棒のような涙と四角い口など関係無い不自然な所に目が行きがちになってしまって
「何を今更おなみだ頂戴路線入っちゃってんの?(プ」 
と思ってマトモに読めないんだよね・・・・・。
ちゃんと伏線解消してたり、作者だけの無駄萌えが無くてキャラクターも立ってれば
棒涙だって気にならないし、絵が多少崩れてる時があっても大丈夫なんだと思うんだけど。
やっぱり、もう長編やめて、テンテー・・・・・。
読んでてツライ。
あと一回で終わりってマジで秘儀合体で強制終了だったらどうしよ。

229 :花と名無しさん:04/11/26 23:05:47 ID:???
柏木、ちっせえラスボスだったなあ。
最初に一応名前は出るものの放置、
やっと登場したかと思えばただのロリコンストーカー、
米軍の要職にあるとかいう設定だけは御大層だが大した描写も無い上に、
やることと言ったらツマンネー小細工ばかり。
その上にただの小娘まゆに米軍のバイオハザード区域から
猛毒を盗み出される始末。支離滅裂。大将の設定が泣くね。
しかも最終回一回前にどんでん返しにもなってない
後出しじゃんけんなんかして。
いくら伏線消化できないからってアホちゃうか。
ヘソが茶を沸かしちゃうぜ。ケケケケケーだ。

230 :花と名無しさん:04/11/26 23:12:49 ID:???
書いてる間にエキサイトしすぎてしまった…スマソ
ほんとこの10年、なんだったんだろうなあ。

231 :花と名無しさん:04/11/26 23:16:36 ID:???
柏木って本当に小細工ばっかだったよね・・・・。
ご大層な肩書きの仕事についてんだから
もっと仕事で活躍(?)してる場面も描けば良かったのに。
って、あ、仕事してたか。月の石とかスペースシャトル計画とか。
でもどれも小細工に思えるのは何故だ・・・・・・。

232 :花と名無しさん:04/11/26 23:29:40 ID:???
ごめん、今さらだけどいい?
秘密って、清水さんの薪萌えで描かれてたマンガだったの?
自分はあの男性不信で連続殺人犯の女の子とか、
一番最初の大統領のエピみたいな、
グロいけど綺麗、でもちょっと切なかったり(切なくはないか・・・)
という雰囲気が好きで読んでたから、全然気が付かなかったorz
あのマンガ読んでも読者が薪マンセーになることはないと思うんだが。
清水さんはそれを狙ってたわけ?

233 :花と名無しさん:04/11/26 23:34:21 ID:???
それはテンテーのみぞ知る…ですよ。

234 :花と名無しさん:04/11/26 23:40:27 ID:???
>232
このスレでは、マキ萌えウザッって意見が大半だけど、
「秘密」自体はそこそこ面白いし(第1話が一番良かったけど)
今の少女マンガでは、この程度の萌えなら許容範囲内かな・・・と思っております。

やっぱ家具屋があまりにもアレなマンガと化してしまったせいで、「秘密」の行く末に関して
悲観的になってる住人が多いって事なのでは・・・

235 :花と名無しさん:04/11/26 23:43:28 ID:???
あたしはアノ程度の薪萌え表現なら許容範囲だよ
これ以上狙いすぎてきたらうんざりだけど…
今くらいならそこそこ見てて楽しめる萌え表現だなぁ私には

236 :花と名無しさん:04/11/26 23:53:36 ID:???
萌えっつか周りの男性陣の薪マンセーが気色悪いことこの上ないわけで。

237 :花と名無しさん:04/11/27 00:01:15 ID:???
それはそうだね
ただの萌えシーンだけならいいけど男性陣が薪にドキドキしてる
様子はキモイ

238 :花と名無しさん:04/11/27 00:01:18 ID:???
私、「秘密」は母親を愛してる男の人の話しか読んだ事ないけど
あれは短編なせいか、とても面白かったよ。
薪って人が出てきたのかどうかも覚えてないくらいw

239 :花と名無しさん:04/11/27 00:04:47 ID:???
>>238
それには薪出てきてないよw
つかどの作品もさりげなくゲイ疑惑がかかってるなぁ

240 :花と名無しさん:04/11/27 00:09:45 ID:???
ワロタw
でもあの親父の青年に対する愛はイイ!(゚∀゚)と思う。
ちゃんと話絡んだ設定だし。



241 :花と名無しさん:04/11/27 00:15:57 ID:???
あの親父から見た青年がいいと思った
あの視線は…一緒に青年に恋しちゃったよw

242 :花と名無しさん:04/11/27 00:16:10 ID:???
アメリカの大統領つかまえて親父ってw
大統領も読唇青年も愛情表現が控えめなのがイイですな。

243 :花と名無しさん:04/11/27 00:25:35 ID:???
232です。いまパラパラと秘密読み返してました。
男性陣が薪にドキドキしてる描写多いですね。
最初に読んだときはすっとばしてたから、あんまり意識しなかったけど、
どの作品もさりげなくゲイ疑惑・・・言われてみればその通りかも。w

>>234さんの
>やっぱ家具屋があまりにもアレなマンガと化してしまったせいで、「秘密」の行く末に関して
>悲観的になってる住人が多いって事なのでは・・・

に激しく納得してみました。
ミラーに萌えてるサットン、晶マンセーのドナー達を思い出しちゃった。
家具屋みたいになるのだけはやめてくれー!!

244 :花と名無しさん:04/11/27 00:41:55 ID:???
>>242
そうそう、特に大統領から見た青年の艶のある表情といったら…
絵のみで見事に一目惚れの様子を描ききっているね。

…なんだが、個人的にはどうも大統領の目(視点ではなく)が
どこか変質的に見えてしまうんだな。
これは単純に絵柄の好みの問題だから、作品自体に罪はないんだけど。

245 :花と名無しさん:04/11/27 01:21:01 ID:???
私の中では薪は男っぽい女性(でもそれはヒ・ミ・ツ)という
設定になってるから、同僚男性がマンセーしてても全然OK!

246 :花と名無しさん:04/11/27 01:29:48 ID:g3QjnxAS
>>245

247 :花と名無しさん:04/11/27 05:21:17 ID:???
こんだけこきおろすなら読まなきゃいいんじゃないか?と思うが、
それでもしっかり作品読んでる辺りにここの住人の清水テンテーへの愛
を感じるなw

248 :花と名無しさん:04/11/27 06:37:13 ID:???
私はスレを読むと心配だ。新しい読者少なそうで。
ここで嘆いてる人は古参読者だよね。
家具屋で好きになりましたーとか
最近はまりましたーとか、そう言う読者がいなくて
これから先があるのか心配になる。

・・・やっぱ清水さん好きなんだよorz

249 :花と名無しさん:04/11/27 09:08:37 ID:???
かぐや読んでると
秘密とかぐやのストーリー考えた人は
別人なんじゃ、とすら思えてくる・・・・・

250 :花と名無しさん:04/11/27 11:16:40 ID:???
マキ萌え萌え ミラー萌え  由晶萌え萌え萌え〜 な部分は同じ作者だとオモ

251 :花と名無しさん:04/11/27 11:41:49 ID:???
秘密の話も絵も大スキなんだが・・・・・・・

気軽に人にお勧めできる漫画ではないわな〜。
グロい絵や内容あるし。
初めて見た人はひくんじゃなかろうか?と思ってしまう。

252 :花と名無しさん:04/11/27 12:51:52 ID:???
>>249
いや全く違和感なく読めるよ。
散々ガイシュツだけど、秘密も詰めの甘い部分たくさんあるしね…
同じノリで読んでる。


253 :花と名無しさん:04/11/27 18:03:02 ID:???
清水さんはじつはゲイなんじゃないかと疑ってみるw

254 :花と名無しさん:04/11/27 18:52:28 ID:???
男に生まれて、男を愛したかったんじゃないか・・・と違う?

255 :花と名無しさん:04/11/27 18:56:31 ID:???
それじゃあBL作家はみんなそうなってしまうぞw
単にキャーキャー言いたいだけだと思う。

256 :花と名無しさん:04/11/27 19:04:38 ID:???
それならそれで、自分の性癖について悩むだろうから
苦悩ゆえの深い心理描写が期待できるけどナー

257 :花と名無しさん:04/11/27 19:34:31 ID:???
単に現実の男を知らなさすぎるだけっつー気がする
あんまり恋愛経験なさそうだし
申し訳ないが、私この人処女なんじゃないかと思ってたよ

258 :花と名無しさん:04/11/27 19:58:52 ID:???
現実を知った上で夢見たいってのもあるかもしんないし…
虚構の綺麗な作り事が好きなんでは

259 :花と名無しさん:04/11/27 20:43:50 ID:???
>252
だよね。
私は秘密も特に面白く感じない。
犯罪者の造形もステロタイプで物足りない。

260 :花と名無しさん:04/11/27 21:38:55 ID:???
今回50P、次回80Pってどうしても年内に終わらせたかったのかな?

261 :花と名無しさん:04/11/27 21:46:02 ID:???
年内に終わらせるのって公約だったっけ?

262 :花と名無しさん:04/11/27 22:09:11 ID:???
晶のヒステリー、最悪。まゆに当てるつもり無くても物投げてるし


シリアスなシーンに急にギャグっぽくするのはやめてほしい

っても、もう終わるみたいだけど

263 :花と名無しさん:04/11/27 23:12:25 ID:???
>259
ステロタイプ…

264 :花と名無しさん:04/11/27 23:22:01 ID:???
ステロタイプって言う人いるじゃない?
自分はステレオタイプって言うけど。

265 :花と名無しさん:04/11/27 23:29:14 ID:???
この作者は読者舐めくさるのも大概にしてほしい。
ホーガンをパクったあげく、収拾つかなくなってポイか。
それなら最初からパクんなよ。
最後は月爆破とかトンデモに逃げたりして(失笑)、ホーガンの悪いとこまでパクんな。ボケが。
まだ自分の脳みその限界がわかってないのか。

世界の要人やら米軍大将にしてもそうだ。
大仰な設定の割に、やることなすこと小さすぎ。
普段は警備厳しいくせに、都合よく護衛もつけずにフラフラと出歩けるのを何とかしろ。
日本人が米軍大将。まあそれはいい。しかしやることと言えばせいぜい誘拐程度。
そんなつまらんとこに収まるしかない作者の発想の限界を見せないでくれ。
読んでて萎える。

266 :花と名無しさん:04/11/27 23:49:46 ID:aICvg9Yn
つーか>>265も痛いと思うのは私だけですか

267 :花と名無しさん:04/11/27 23:50:44 ID:???
ageちまった…orz

268 :花と名無しさん:04/11/27 23:56:50 ID:???
前はシモンズ、次はホーガン。
パクってんだからもっときっちりやれや。
ヘタにアレンジして滅茶苦茶になるならもう丸写ししてくれと。

>>266
すまんね痛くて。10年目にしてとうとうブチギレですよ。

269 :花と名無しさん:04/11/28 00:05:55 ID:???
しかしまぁ、反論はできん罠。

270 :花と名無しさん:04/11/28 00:21:17 ID:???
反論できるよ!輝夜姫超おもしろいじゃん!








なんてなorz

271 :花と名無しさん:04/11/28 00:21:58 ID:???
シモンズとかホーガンて何ですか?

272 :花と名無しさん:04/11/28 00:24:09 ID:???
>>266
>>265は、口は悪いけど、書いてることは上の方でスレ住人が嘆いてる内容と
ほとんど変わらない気がするんだが。

273 :花と名無しさん:04/11/28 00:27:41 ID:???
言葉遣いは悪いと思うけど、
「10年目にしてとうとうブチギレ」の気持ちがよく分かるから
あまり責めないであげてください。

274 :花と名無しさん:04/11/28 00:28:06 ID:???
虚構のつくりものが好きなら別にそれでもいいんだよ。
ってか面白ければ何だっていい。
これは誰でも共通する所だろう。

でも家具屋、つまんないんだもん。
付きの子も(個人的には)大して・・・・なんだもん。
時々良い所があるだけなんだもん。
短編は全体的にマシだけど、長編に比べて良い部分が多く感じられるから
短編を推すんだもん。
たまにカラーで凄く綺麗なのがあるだけなんだもん。

とにかく来月で終わりだ。あー長かった。

275 :花と名無しさん:04/11/28 00:35:05 ID:???
>271
ホーガンは「星を継ぐ者」、月に人間の死体があった!何で?って話。
シモンズは「ハイペリオン」。前スレぐらいで話題になってたような。

276 :花と名無しさん:04/11/28 00:37:09 ID:???
>272
そうだね。もっとも私はぬるいファンで、別に腹立ててるわけではないので、
>265=>274のようなことを苦笑しつつ、もっと柔らかい言葉で心の中で呟いてるよw


277 :花と名無しさん:04/11/28 00:43:17 ID:???
>>276
別人ですけど…。

278 :276:04/11/28 00:48:40 ID:???
>277
あらら、失礼しました。

279 :花と名無しさん:04/11/28 01:17:16 ID:???
274だけど265じゃないですよ。
ただ、気持ちは分かるって意味で自分でも書いただけです。

280 :花と名無しさん:04/11/28 01:22:40 ID:???
265=268でFA

281 :花と名無しさん:04/11/28 01:24:59 ID:???
マターリしましょうよ、皆さん。
祭りは来月ですからね。

282 :花と名無しさん:04/11/28 01:29:09 ID:???
265=268ですが。別に騙る気も隠す気もないです。そのまんまです。
他人の小説のネタもらっといて、
でも結局扱いきれなくてポイと捨てたことに腹が立つんです。
それでも創作者なのかと。

283 :花と名無しさん:04/11/28 01:32:11 ID:???
私は清水さんって
創作って感じの人じゃないんだろうなーとは5年前くらいから思ってたよ。
彼女に完璧なオリジナリティーを求めない方がいいと思われ。
幻滅しちゃうから。
適度に距離を取って期待しないで見る(読むじゃないよ。見る、だよ)なら
なかなか良い漫画家だと思うんだけどね。

284 :花と名無しさん:04/11/28 01:36:38 ID:???
>>283
自分はまだそこまで達観できてないようです…ゴメン

285 :花と名無しさん:04/11/28 02:00:06 ID:???
>>283
>5年前くらいから思ってたよ。
その時期に何かきっかけでも?

286 :花と名無しさん:04/11/28 02:21:20 ID:???
きっかけらしいのは特に何もないです。
何となくですが、そう思い始めた時期が確かそれくらい前ってだけです。

287 :花と名無しさん:04/11/28 02:31:48 ID:???
1月に26巻出るんですね・・・。
最終巻かなあ?

288 :花と名無しさん:04/11/28 05:41:08 ID:???
そういえば「地球は宇宙人のコピー」っていう考えをもとにしたアメリカの新興宗教団体が
あるらしいよ。
NHKのドキュメンタリーに教祖の女性がでてきてしゃべってた。
「あれー家具やと同じこといってる・・・清水さんいいのかな・・・」なんて思ってしまった。

289 :花と名無しさん:04/11/28 07:02:12 ID:???
まあ、地球上における知的生命の発生に宇宙人が関与した・・・なんて設定は、
『2001年宇宙の旅』の頃からあるから・・・。
小説とかだったら、もっと前からある。
名前出てこないけど。

290 :花と名無しさん:04/11/28 12:16:04 ID:???
誰かの原作を素に清水さんの絵で漫画にしてほしい…「悪魔の花嫁」みたいに。

291 :花と名無しさん:04/11/28 15:32:49 ID:???
あ〜そのほうがいいかもね。
お話組み立てられないんだから。

292 :花と名無しさん:04/11/28 15:38:40 ID:???
そうだな…
その方が絵に集中出来そうだし、いいかも。

293 :花と名無しさん:04/11/28 15:45:14 ID:???
無機質グロと半やほひ、たまに学生服、そして萌え可能な美形が登場。
伊集院大介シリーズ…?

294 :花と名無しさん:04/11/28 16:01:18 ID:???
守が活躍してくれたらなんでもいい
番外編で「ババーニン氏の華麗なるマフィアな一日」とか

295 :花と名無しさん:04/11/28 16:26:30 ID:???
伊集院大介はやめてほしいなー。
シリウスとかははまりそうだけど、肝心の清水さんの描く伊集院ってピンとこない。

296 :花と名無しさん:04/11/28 16:41:18 ID:???
今年は年末恒例の第九はないの?

297 :花と名無しさん:04/11/28 21:01:59 ID:???


298 :花と名無しさん:04/11/28 22:32:03 ID:???
>>287
(完結)の文字が入ってないから最終巻ではないと思うよ。

299 :花と名無しさん:04/11/28 22:48:32 ID:???
19巻で買うの止めてて、残りは完結したら一気に読もうと思ってたんだけど
このスレ見てたら買う気なくなった。
今のうちに手元にある分ブックオフに持っていこうかな。

300 :花と名無しさん:04/11/28 22:53:30 ID:???
多分完結したら一気にブクオフに在庫が増えると思うから20巻以後はブクオフで読んだらどうでしょう

301 :花と名無しさん:04/11/28 22:58:15 ID:???
マモルスキー一号としては
守を鑑賞するためだけに保存する。

302 :花と名無しさん:04/11/28 22:58:45 ID:???
店によっては既に買取拒否してるとこもあるらしいから
最終回前には持ってった方がいいかも

303 :花と名無しさん:04/11/28 23:35:42 ID:???
>302
え〜〜困るよぅ!

304 :花と名無しさん:04/11/28 23:42:40 ID:???
オークションで安い価格でスタートすれば入札入って多少
競われて、それなりの額になるんでは?部区オフよりは
マシな値段になると思う

305 :花と名無しさん:04/11/28 23:42:51 ID:???
ゲッ、まじで?
早いとこ持って行こう…orz

306 :花と名無しさん:04/11/29 00:55:02 ID:???
>>301 
マモルスキー2号もあとに続きます。
あと1号、モブでもいい。生き残ってくれさえすれば、続編で登場の期待もあるじゃない・・・?

307 :花と名無しさん:04/11/29 01:24:35 ID:???
>306 >301
最後は家具屋姫パワーでみんなカブチ島時代の姿に戻りましたとさ、メデタシメデタシ
て感じのオチになったらどうするよ・・・

308 :花と名無しさん:04/11/29 01:35:33 ID:???
お茶吹いちゃったよw

309 :花と名無しさん:04/11/29 01:39:51 ID:???
>>306
続編て。
これ以上悪夢が続くようなこと言わないでくださいよ……

310 :花と名無しさん:04/11/29 01:49:14 ID:???
続編や番外編やるなら別のシリーズでおながい

311 :花と名無しさん:04/11/29 01:50:27 ID:???
ゴメン、続編じゃなくて、その後みたいな読切を期待してたんだ

変身前の守と逝ってきま…ウッ

312 :花と名無しさん:04/11/29 02:01:50 ID:???
原作付きで連載始めるのイイ!って思ったけど
正直今の絵って塗り絵みたいで(強弱のない線)
あんま綺麗じゃないと思うな。
綺麗なのはキャラクターの横顔ぐらい・・・
月の子、竜の眠る星ぐらいが一番良かった。
家具屋後期の画集(第3弾)がでてもイラネ。

313 :花と名無しさん:04/11/29 02:16:50 ID:???
由対YUIのバトルシーンもなんかイマイチだったもんなあ。

個人的に最近で一番気合入ってるなと思ったのは、鏡とサットンが
中世ヨーロッパのコスプレしてるところ。あれはキレイだった。
シチュエーションはともあれ

314 :花と名無しさん:04/11/29 13:18:52 ID:???
殺鏡

315 :花と名無しさん:04/11/29 15:50:12 ID:???
>313
うん、あの中世風のコスプレは良かった。
絵がどんなにダメになったと言っても、ドレス系の装飾たっぷりな描写は
いまでも見ごたえがあって好き。
短編でシェイクスピアの新解釈リメイクなんかやってくれるといいかも。

316 :花と名無しさん:04/11/29 16:22:55 ID:???
モナコのアンドレア王子みてミラー思い出した

317 :花と名無しさん:04/11/29 16:25:13 ID:???
http://www.purplemoon.jp/blog/archives/2004/08/post_38.html
モナコ王子

318 :花と名無しさん:04/11/29 17:37:18 ID:???
>>317
すごいですな。モナコの王室事情は…w

319 :花と名無しさん:04/11/29 17:40:25 ID:???
そういや、いずれは皇太子になる(のかな?)イギリスの
ダイアナ元妃の長男も、すげー美形よね…。

320 :319:04/11/29 17:45:26 ID:???
今見たら…モナコ王子のほうが美形というには相応しいな…。

なんか成長したら…オヤジに似て来たな。ウィリアム…。

321 :花と名無しさん:04/11/29 18:51:00 ID:???
グレース・ケリー効果か…

322 :花と名無しさん:04/11/29 19:02:04 ID:???
http://blog.livedoor.jp/koro_/archives/5943229.html
オランダ王子も相当な美形

323 :花と名無しさん:04/11/29 19:21:40 ID:???
>>322
大穴で禿ワラタじゃないか!

324 :花と名無しさん:04/11/29 19:36:18 ID:???
アンドレア王子に弟、ピエール王子が好み(ポッ

325 :花と名無しさん:04/11/29 20:25:04 ID:???
ぎゃははははははは!!大穴、ウケタ!!!
風邪ひいてヘロヘロなのに、なんかスッキリしたYO!!

326 :花と名無しさん:04/11/29 20:26:18 ID:???
四番目の王子にコーヒー吹いたじゃないか!
昨日買ったばかりのディスプレイがぁ…!

327 :花と名無しさん:04/11/29 20:56:10 ID:???
ワラタw

>>320
特に額が(ry

328 :花と名無しさん:04/11/29 21:20:19 ID:???
小林○星だよな。どうみてもw

329 :花と名無しさん:04/11/29 22:48:17 ID:???
ウホッ いい王子

330 :花と名無しさん:04/11/29 23:08:17 ID:???
少年漫画しない読まない彼氏がなんか漫画貸して…というから
秘密をしぶしぶ貸した
テンテーの薪萌えに気づかれませんように…

331 :花と名無しさん:04/11/30 01:59:45 ID:???
>330
少年漫画しか読まない人には最初の話もキツイと思うぞ…

332 :花と名無しさん:04/11/30 02:16:23 ID:???
>331
や、やっぱり?
家具屋は長すぎるし月の子やジャック、エレナシリーズは
そこはかとない、ほのかな腐女子臭がただよってる気がして
秘密にしたんだけど…
脳みそとか殺人シーンとかグロなところに気を取られてくれること祈る

333 :花と名無しさん:04/11/30 03:01:22 ID:???
>332
> 家具屋は長すぎるし月の子やジャック、エレナシリーズは
そのラインナップだと男性に貸すには確かに秘密が一番マシかも。
あとは腐女子臭プンプンだしな。いや、好きなんだけどさ…
束、もう遅いが清水玲子以外を貸すのが一番よかったんじゃないのか。

334 :花と名無しさん:04/11/30 14:00:19 ID:???
モナコのミュージシャン系王子に萌え〜(;´Д`)ハァハァ
ミラーが現実にいたらイケメン王子ぶっちぎり一位なんだろうなぁ…。

335 :花と名無しさん:04/11/30 14:24:37 ID:???
あーモナコ王子かっこいいよね。
あの三兄妹見た時は清水さんを思い出したよ。
恐るべしグレース・ケリーの血筋。

336 :花と名無しさん:04/11/30 23:14:39 ID:???
大丈夫、腐女子とかわかんないよ
普通の男なら
ヲタなら別だが

337 :花と名無しさん:04/11/30 23:23:19 ID:???
>336
やっぱり普通に死んだ人の脳みそを見るとかそういう
部分に気を取られてたから大丈夫
ただ、「男の描き方が少女マンガって独特なんだな…」
とは言ってたが無邪気な感想と受け止めることにした

338 :花と名無しさん:04/11/30 23:45:04 ID:???
>>332
「続編でわかるんだけど薪っていう人、実は女なんだよ〜」
と彼にさわやかに言いましょう。

339 :花と名無しさん:04/11/30 23:47:43 ID:???
>337 スレ違いですが少年漫画しか読まない友達に樹なつみのOZを貸したらハマってた。

340 :花と名無しさん:04/12/01 00:08:15 ID:???
少年漫画にでてくる女だって(ry

341 :花と名無しさん:04/12/01 00:28:57 ID:???
わたし少年漫画で読めるのって「る○○に剣○」くらいだなぁ…
後は絵がダメ…
何せテンテーのファソですからw
このスレ住人って少年漫画も読んだりするんだろか?

342 :花と名無しさん:04/12/01 00:30:29 ID:???
自分は少年漫画から青年漫画まで節操なく読むなぁ。
割とそういう人多いのでは?

343 :花と名無しさん:04/12/01 00:44:32 ID:???
るろ剣の人は、もろに少年漫画と思うけどなあ。
線が太いしカクカクしてる。
絵で言えば、るろ剣師匠の小畑さんの昔の絵は
女受けする絵だと思う。線が細くて綺麗だった。
いや今も受けてんだろうけど。
サイコの絵や桂正和は好きだなあ。ゼットマンとか。

私は342と同じ。少女漫画も少年漫画も青年漫画も
面白いか絵が好みなら無問題。
つか最近、清水さん以外の少女漫画って読む機会減ったな。

344 :花と名無しさん:04/12/01 00:47:31 ID:???
少女漫画からみこすり半劇場まで広く浅くカバーしています。

345 :花と名無しさん:04/12/01 00:49:01 ID:???
えー清水さん以外読む機会減ったって勿体無いよ・・・・
一応全作品持ってる人のスレは全部見てるからここも見てるけど
ここはネタで見てる感じだし

346 :花と名無しさん:04/12/01 00:58:18 ID:???
この機会にみなさん清水さん以外で好きな漫画家を教えて欲しいなぁ

わたしは
おおや和美
田村由美
もう一人は恥ずかしいので秘密

347 :花と名無しさん:04/12/01 01:10:31 ID:???
>>345
そうかもしれない。でも最新の漫画についてけないんだよ。
流行がわからないから何を読めばいいかわからない。
流行の漫画家さんもわからない。
雑誌を立ち読みしただけじゃピンとこなくて、でも雑誌買う気はなれない。
少女漫画はデーモンと家具屋の立ち読みだけ・・・って買ってないorz

積極的に読んでるのはアメンオサ、デスノート、カペタ、20世紀少年。
少女漫画がない・・・orz

348 :花と名無しさん:04/12/01 01:41:01 ID:???
>>347
私も最新の漫画ってよくわからないけど
今とりあえず新刊待ってるのは

346さんと同じく田村由美7シーズ、くらもち月のパルス、岩館アマリリス、萩尾バルバラ
山岸テレプシ、一条プライド、海野ハチクロ、谷地の人形の漫画、小沢パパのさがしもの
成田の能の漫画、川口まどかのゆかり、やさしい悪魔2くらいかな・・・

後はいくえみ稜や、槇村さとる、吉野朔実、惣領冬実、吉村明美なんかを適当買い。
矢沢とか朝倉はなんとなく手を出せない、あと雑誌は買ってないです
樹さんは八雲で付き合いを終了させてもらいました。大好きだったんだけど


349 :花と名無しさん:04/12/01 01:47:08 ID:???
>>348
スレ違いだけど樹さんの次作は面白いよ。
絵は女の子だけ見慣れればなんとか。

350 :花と名無しさん:04/12/01 01:48:29 ID:???
>>349
デーモンは2巻までで挫折したんですが、読むべきでしょうか?
あのいかにもヲタな丸い女の子の絵に耐えられなくて・・・
今度続き立ち読みしてきますね・・

351 :花と名無しさん:04/12/01 02:01:27 ID:???
>>350
話は盛り上がってきて、ララスレでも好評な方だと思う。
りなもなも話が進むに連れてキャラが確立されてるから慣れるかもしれない。

352 :花と名無しさん:04/12/01 04:21:16 ID:???
樹さんのデーモン、コミクスで買ってます。面白いですよー。
八雲のラストはまあ、アレでしたけど。w

私が今読んでる(新刊を待ってる)マンガ家は
一条ゆかり、樹なつみ、吉野朔実、岩館真理子、成田美名子、
今市子、市東亮子、吉田秋生、川原由美子、山岸凉子

・・・かな。あとは適当に面白そうなのを。
最近出てきた人はやっぱりよく分からない。
昔から読んでる人のを買っちゃうなあ。

353 :花と名無しさん:04/12/01 04:22:50 ID:???
雑誌遍歴がりぼん→花ゆめ→ララ、ぶーけ→ハロウィン(ネムキ)
だから、集英・白泉・朝日ソノラマが多い。
今、雑誌は気が向いたらネムキ買うぐらい。
最近揃えてるのはPalmシリーズ、山下和美作品、カルバニア物語、拝み屋横町、エマ。
作家買いしてるのは樹なつみ、今市子、波津彬子、西炯子かな。
ホモ・グロどっちも抵抗ないけど、家具屋は…
学園もの(除やじきた)が年齢的にツライ…

354 :花と名無しさん:04/12/01 07:38:58 ID:???
読んでるのは 少女漫画だと
樹なつみ 坂田靖子 麻生みこと 山岸凉子 六本木綾 山口美由紀 萩尾望都 田村由美 名香智子 伸たまき

年代がわかるかも

355 :花と名無しさん:04/12/01 12:46:23 ID:???
ここは加齢臭漂うインターネットですね

356 :花と名無しさん:04/12/01 12:55:20 ID:???
そんな君もあっと言う間にオバサンだよ…

357 :花と名無しさん:04/12/01 13:06:27 ID:???
樹なつきファン層とかぶってるんだね。
この前パッションパレードと花咲ける読み返したとこなので
樹>>>>>>>>>>>>>∞>>>>>>>清水テンテー だけど。

358 :花と名無しさん:04/12/01 14:00:06 ID:???
私は清水作品以外でハマったのは樹さんの花咲けとOZ、新井理絵のペケくらいだなw
たまに読むのは萩尾さんとマツモトトモ。
もらったから読んでみたのは大島弓子。微妙だったが…。
基本的に純文小説読みだから漫画はあまり持ってないし知らないなぁ…。

359 :花と名無しさん:04/12/01 16:52:15 ID:???
やっと今月号読んだんだけど、
ここ数回でこれまでの展開全否定してないか?
種馬の件もそうだけど、
そもそも晶なんてここで柏木殺さなくても
もうさんざん好き放題人殺しやってきたじゃん。
婚約者ブチ殺すわおかんは突き落とすわ
手下の目ん玉潰すわスペツナズは全員虐殺するわで。
由もそうだし。
今更何キレイぶってんの?としか思えん。

てか、作者が悪い。

360 :花と名無しさん:04/12/01 17:07:06 ID:???
私は昔から若い子が好きそうなマー○レットみたいなのは
一度も読んだ事無い。どっちかとういとすでに古典になってる
ようなのばっかり好きだった。
山岸涼子 竹宮恵子 吉田秋生 とか 中堅では 成田美名子 樹なつみ
とか・・・周りから浮いてたかもしれない・・。
いい大人になった今は 諏訪緑 よしながふみ 辺りが気になるかな。
清水さんのも昔の作品好きだったから家具屋もずっと追ってたけど
最近流し読みになってしまってコミクスは買ってないよ・・・。



361 :花と名無しさん:04/12/01 17:28:30 ID:???
私もマーガ○ット、な○よしの類は駄目だったなあ。
最近はマンガはあまり読みません・・・
清水センセーがネタ探ししてそうな雑誌、TVに夢中です。
ジオグラ、ディスカバリーとかね。


362 :花と名無しさん:04/12/01 18:32:47 ID:???
ディスカバリーはネタ満載ってとこだろうね。
>>360
周りに漫画読みがいなかったし、漫画の話したことないけど
その人達は売れ線だったと思う。私はマーガレットも、なかよしも好きだった^^
清水テンテーのファンはあまり少女漫画好きって感じの人いないんだね。

363 :花と名無しさん:04/12/01 20:13:52 ID:???
とりあえず、
「アテクシそのへんのマンガ読みとは違いますのよ」
って感じの人が多いのはわかった。

364 :花と名無しさん:04/12/01 20:48:07 ID:???
そこらへんの漫画読みってw 漫画は漫画。
嗜好品みたいなもんなんだから、好き嫌いは自由なんじゃないの?

365 :花と名無しさん:04/12/01 22:44:10 ID:???
じゃあ面白そうだから参加しようw
私の雑誌購読遍歴
「ひとみ」(この雑誌知ってる人、いたら嬉しいな)
→「りぼん」&「なかよし」→「なかよし」&「小コミ」
→「小コミ」&「花ゆめ」→「はなゆめ」&「Lala」

つねに2雑誌づつ買ってた。今思うと「花ゆめ」「小コミ」をなぜ
同時に買ってたのか自分の趣味がわからない・・・

366 :花と名無しさん:04/12/01 23:20:30 ID:???
私はりぼん→マーガレットと移行してきてるなぁ…
清水さんは友達の姉の薦めで中学のとき知った(つまり軽く
10年は前…)
私はこのスレ住人とは違って思いっきり少女マンガなものが
好き…なんかここじゃ馬鹿にされそうだが、少年漫画とか
青年漫画、単純にもう絵がダメなのです
絵が綺麗でなんとなく雰囲気が楽しめれば満足です

367 :花と名無しさん:04/12/01 23:25:11 ID:???
「ひとみ」知ってますよー!! なつかすぃー。
ちなみに私の雑誌購読歴は「りぼん」
→「りぼん」&「ちゃお」
→「ちゃお」&「花ゆめ」
→「ちゃお」&「花ゆめ」&「プリンセス」
→「ちゃお」&「花ゆめ」&「プリンセス」&「少コミ」

かな。あとはプリンセスゴールドとかもちらほら。
マーガレット、なかよしはクラスの子から回ってきたのを読んでた。
よく考えると「Lala」買ったこと一度もなし。
そのくせ「Lala」出身のマンガ家さんは作家買いしてる人多し。なぜだ。

368 :花と名無しさん:04/12/01 23:37:24 ID:???
自分の場合は、他にゴミ作家多いから。
他のものまでに金払いたくねぇ。
故にコミック待ち。

って、清水さんのもゴミになったよ…orz

369 :花と名無しさん:04/12/02 00:14:03 ID:???
おお!「ひとみ」を知っている方がココにいるとはw

しかし、Lala、花夢ってダメポになったね
はるか昔はそりゃーすんごいラインナップで
少女漫画の宝箱じゃった( ´△`)

370 :花と名無しさん:04/12/02 01:04:17 ID:???
わたしは別コミのダメぽ化も悲しいよ…

371 :花と名無しさん:04/12/02 01:32:51 ID:???
今現在、買ってる少女漫画はフルバ、のだめ、緑川ゆき作品。
樹さんは八雲ラストと絵の劣化で見切りつけました。
八雲より前の作品は今でも好きなんだけど。
清水さんはここしばらく買ってない…。
今後も清水作品買うかどうかは家具屋の最終回で決めようかと。
でも一番好きなキャラは既にあぼんorz


372 :花と名無しさん:04/12/02 09:45:16 ID:???
>今後も清水作品買うかどうかは家具屋の最終回で決めようかと。
それはつまりもう買わないってことだな?w

373 :花と名無しさん:04/12/02 09:51:22 ID:???
先月号くらいから、作者によるストーリーの全否定が始まっている。
最終回を待たずしてもうだめぽだ。

374 :花と名無しさん:04/12/02 12:12:47 ID:???
作者は、今までの展開を無視すること=どんでん返し、
だと思い込んでそうだ。

375 :花と名無しさん:04/12/02 14:45:33 ID:???
それでもいいけど長過ぎ

376 :花と名無しさん:04/12/02 15:52:42 ID:???
「汚れた晶を地上に繋ぎとめるのが目的だったのさー」
とかなんとか柏木が言ってたけど、
レイプされそになって婚約者をばらんばらんに引き裂いた時点で
成就してるんじゃないだろうか?

急に後付け設定なんか持ってきて矛盾の上塗りしてどうする。
もうやけくそとしか思えないむちゃくちゃっぷり…

377 :花と名無しさん:04/12/02 19:16:36 ID:???
368>>
私も本誌は清水さんのしか読むものないから単行本メインだな。そもそもこの人を初めて知ったのも本屋で「竜の眠る星」の何巻かのりりすぃジャックに一目惚れしたからだし(笑)

369>>
私もしっとる。えらい懐かしいな(笑)確か「レディ!」が連載されてたやつじゃなかったっけ

378 :花と名無しさん:04/12/02 19:41:52 ID:???
アンカーは数字の前に付けましょう

379 :花と名無しさん:04/12/02 21:51:00 ID:???
ははは 冷静なつっこみだ

380 :花と名無しさん:04/12/02 22:00:46 ID:???
こんなにも、いくついくつもいくつもいくつも文句や突っ込みがあるのに
それでも清水テンテーが好きな私って何だろう?マゾ?w

381 :花と名無しさん:04/12/02 22:10:33 ID:???
盲愛。

382 :花と名無しさん:04/12/03 00:00:06 ID:???
感傷だよ。

そう「レディ」が連載されてたあぼーん雑誌だよ>ひとみ

383 :花と名無しさん:04/12/03 00:15:15 ID:???
感傷とは違うような・・・

384 :花と名無しさん:04/12/03 02:23:47 ID:???
執着?

あれか。
女癖が悪いとか、手をあげるとか
そういうタチの悪い男と付き合ってる(結婚してる)女に
別れなよって忠告しても
「でも彼にも優しいところがあってね」
とか言って別れない、
っていうそんな感じか。

385 :花と名無しさん380:04/12/03 02:30:59 ID:???
>>384
うっわ、まさにそんな感じ!めっちゃ言い得てるっっ…
実際わたし、女癖悪い男と付き合い続けたこともあるorz

386 :花と名無しさん:04/12/03 04:43:39 ID:???
それと「コンプリート癖」あるいは「コレクション癖」もある。
でも、今度こそ引導渡してくれそうだ。

387 :花と名無しさん:04/12/03 06:31:03 ID:???
エロマンガと化した少女誌なんて

夢も希望もない………

スレ違いだけど、ねこねこ幻想曲が好きでした!


388 :花と名無しさん:04/12/03 09:11:51 ID:???
ゴバーク?

389 :花と名無しさん:04/12/03 09:50:24 ID:???
清水さんはエロじゃないよね。萌えだし。

390 :花と名無しさん:04/12/03 15:53:57 ID:???
いくらなんでも清水さんがエロに走ったら卒業する自信はあるよw

391 :花と名無しさん:04/12/03 20:03:27 ID:???
しかし、そのエロもあさっての方向に行ってしまい、
新規読者を獲得するには至らず…

392 :花と名無しさん:04/12/03 20:14:14 ID:???
すみません、25巻読んだついでに、ちょっと遡ろうと18巻から
読み直してるんですが、まゆをYUIに襲わせたのって結局誰だったんですか?
晶を傷つけろって指令だったみたいだけど、柏木はそんなことするはずないし
米軍がなんで?とも思うし、大体李家から離れられなかった晶が
ミラーと婚約することになってるのもおかしいですよね。


393 :花と名無しさん:04/12/03 20:20:06 ID:???
あと晶ってなんで赤ちゃんの時埋められてたんだっけ?
それをみかどの子孫である柏木が発見するって偶然?
それにみかどの子孫なら由を見守るはずなのに、なんで晶ばっかり
守ろうとしてるの?由を敵対視してるんだろう。意味がわからないです。
流し読みしてるから飛ばしてるのかもしれないけど、教えて下さい。

394 :花と名無しさん:04/12/03 20:31:51 ID:???
全ては「思い付き」です。

「一応“かぐや姫”だからソレっぽいネタ入れとくか〜。
まゆがレイプされるってショッキングでいーじゃーん。
相手が由なら推理劇としても盛り上がるよね〜。
アタシってば天才?きゃ〜♪♪♪」

395 :花と名無しさん:04/12/03 20:42:44 ID:???
>>393
理屈じゃありません。
考えるんではないです。
この大いなる矛盾を心で感じて下さい。

396 :花と名無しさん:04/12/03 20:54:46 ID:???
                ;' ':;,,     ,;'':;,
             ;'   ':;,.,.,.,.,.,,,;'  ';,
            ,:'           `:、
           ,:'              ',
           ,:' /        \   ;'   >>394>>395
           ;  ●      ●    ;'    ・・・・・・・わかったぽ
           ';,   (__人__)      ;'     もうアラ探しないね・・・・
            `:、            ,;:''
             ';           ':;,
             ';             ':;,   ;`;,
             ';              ':;,丿 ;'
             ';               ;:_,;''
            (.,.,.,.,..,).,.,.,..,.,.,.(,..,.,.,.,..,.),.,.,,..;


397 :花と名無しさん:04/12/03 21:02:30 ID:???
晶が埋められたのは
李家の占い師が晶は不吉だから殺せって言ったから。
アホっぽい理由だなあ。ははは。
柏木が発見したことについては、作中では特に言いわけ…
もとい理由は語られてないですね。

で、由は元祖家具屋姫の子供で
晶は5歳の時に元祖家具屋姫にハンコ押されただけの娘なんだよね。

柏木がなんで晶に執着すんのか
なんで家具屋姫扱いすんのか
謎っすねえ。矛盾っすねえ。

398 :花と名無しさん:04/12/03 21:03:26 ID:???
とりあえず過去ログ読んでみて。

399 :花と名無しさん:04/12/03 21:07:00 ID:???
>>397
あー忘れてました。占いで殺せって言われてましたね!謝謝
ちょっとすっきりしたけど、なんで柏木がそれに絡んでくるのかまた謎謎謎。
ちょっと2.3冊読み返しただけでも矛盾や謎がいっぱい出てくるよ・・・
読み返しちゃ駄目なんだね・・・感じよう!今までの設定全部忘れよう!
新刊だけ何も考えずに読んでいこう!ほんと思いつきで書いてるっぽいですね、、、この人

400 :花と名無しさん:04/12/03 21:17:38 ID:???
素直に与えられた設定を受け止めればきっと楽しめる。それが清水作品。

401 :花と名無しさん:04/12/03 21:19:31 ID:???
>>392
YUIに晶(まゆだったが)を襲わせたのはコウ。 柏木にYUIが鼻おられた時に発覚してる。

家具屋姫にハンコ押されただけの娘がなんであんな超人パゥアーを持ってるのかは謎。

402 :花と名無しさん:04/12/03 21:21:23 ID:???
1巻からすべて筋道立てて考えてると日が暮れちまうよ

403 :花と名無しさん:04/12/03 21:23:02 ID:???
そういやごく最初に、ミラーが島で背中怪我してさ、
その怪我の部分を何かが「かぐやひめの印」とか
言って、乗り移ったりしてなかった?
あの印にほんまにイミなくなったなー。

404 :花と名無しさん:04/12/03 21:24:28 ID:???
>>401
それも忘れてたー。私が読み飛ばしてるだけで
結構伏線ちゃんと拾われてるんですね。
もっかい1巻から読み直そうかな・・でも晶マンセーは本当に嫌。

405 :花と名無しさん:04/12/03 21:31:58 ID:???
伏線をひろったというか登場人物にセリフで説明させてるだけってのが多いけどね。
コウっていろんな伏線を簡単に説明する為だけに出てきたのか?
由に惚れてる(ホモ?)設定もあったけど一コマで終わってるし。不憫なヤツ。

406 :花と名無しさん:04/12/03 22:11:47 ID:???
ちょっと登場人物大杉感が・・・。

407 :花と名無しさん:04/12/03 23:11:34 ID:???
登場人物大杉もあるし、消えたキャラも意味もなく復活したりするしねw

408 :花と名無しさん:04/12/03 23:22:01 ID:???
>396
か、可愛い・・&何か可哀想w
元気出して、一緒に最終回を見守ろう。
わたしゃ守のかっちょえぇシーンさえ見られればいいよ・・

409 :花と名無しさん:04/12/04 00:01:48 ID:???
そういうファンもいるのか・・・

410 :花と名無しさん:04/12/04 00:07:31 ID:???
私は碧が生き返ってくれればそれでいい
・・・・・・ありえね〜w・・・・・・。・゜・(ノД`)・゜・。

411 :花と名無しさん:04/12/04 00:10:08 ID:???
コミ派なんだけど、碧しんじゃったんだね・・・ヽ(ヽ>ω<)ノそんなのやだー

412 :花と名無しさん:04/12/04 00:10:45 ID:???
いや、アラ探しってか、読んでると普通に疑問に思うよね。
私も十数年前の初期は、難解な話だけどきっと凄いんだろうなって意味もなく尊重してたけど
ここに常駐するようになってからは、変に思ってたのは自分だけじゃなかったってのと
この作者は、いかにも何かあるようにこれみよがしな事するけど
単に思いつきとヘタレと萌えなんだなってやっと気づけてスキーリしたよ。

413 :花と名無しさん:04/12/04 00:45:47 ID:???
>>398
3スレ前から読みはじめたけど、みんな突っ込み鋭いですね。
見落としてた設定がいっぱい出てくる。矛盾だらけ、無理やりな設定覆しの連続で
違う意味で楽しいです。

414 :花と名無しさん:04/12/04 08:22:09 ID:???
ttp://www.studio-rose.com/comic/20000128/shimizu.jpg

清水さんって晶と同じ髪型なんだね。

415 :花と名無しさん:04/12/04 08:23:35 ID:???
何年前の写真だろう…

ま、ショートカットの少年っぽいけど
実はけなげな女の子ががんばる風味の話は昔から描いてたことだし。
好きなんだろうね。

416 :花と名無しさん:04/12/04 08:27:07 ID:???
4年前だよー

417 :花と名無しさん:04/12/04 08:35:58 ID:???
>>416
サンクス。

418 :花と名無しさん:04/12/04 11:00:35 ID:???
写真…見たいけど…10年以上お慕い申したテンテーの顔を
見てショック受けるのが怖い…

家具屋のこの展開ですでにショックだけどさー

419 :花と名無しさん:04/12/04 11:09:55 ID:???
別に普通の写真ですよ。衝撃受けるような類じゃない。

420 :花と名無しさん:04/12/04 13:35:09 ID:???
美人でもブサイクでもないね

421 :花と名無しさん:04/12/04 18:42:34 ID:???
でも、清水先生の露出をほとんどしない点は
好感が持てる。
その分最近の作品は・・・・・・だめぽ。

422 :花と名無しさん:04/12/04 19:54:52 ID:???
あら、フツーの人だね。細面のイメージがあったが。

423 :花と名無しさん:04/12/04 19:58:13 ID:???
今日読んだ某漫画家さんの作品あとがき

「長い連載を始める時は、
物語の始めから終わりまでを頭の中で想像します。
結末が具体的に決まる事は大切です。
そこに辿り着くまでのあらすじは変化しても構わないけど
ゴールを決めておかなければ、テーマがズレたりするので…(以下略)」

いや、創作者にとっては普通の事だと思うんだけどさ…











_| ̄|○

424 :花と名無しさん:04/12/04 19:58:51 ID:???
いつもサングラスでジャックの小人版みたいな自画像だったからね
でも不細工ぞろいの漫画家の中ではマシな方だね

425 :花と名無しさん:04/12/04 22:16:58 ID:???
>>423
爪の垢を煎じて飲ませてやりてぇ。

426 :花と名無しさん:04/12/05 01:06:15 ID:???
BASARAなんかも同じ25か26くらいで本編終了してるけど
最初から最後まで本当に面白かったし、登場人物も多くて死なせた人も多いけど
それでも無理やり死なせた感はなかったし、あの大風呂敷をよく畳めたもんだと関心した。
絵柄では清水さんの方が丁寧だし、綺麗だけど、同じ長編でも
ここまで差があるものか、と思ってしまう。
スレ違いスマソ。

427 :花と名無しさん:04/12/05 01:34:41 ID:???
いや、ほんとにそうだと思う。BASARAは伏線の貼り方もちゃんとしてた。
あの大風呂敷をちゃんとまとめたから感心したもの。
同じくらいの巻数になるんだっけ?
見ごたえあって、ストーリーを読んだ、お腹いっぱいにしてくれたと
思えたのはBASARAのほうだな〜〜。
絵は清水さんのほうが丁寧でキレイだけど、ただ本当にそれだけになってる。

自分もスレ違いスマソ。

428 :花と名無しさん:04/12/05 01:42:55 ID:???
BASARAは文庫版で永久保存してる

作家としてファソなのは清水テンテーだが…
売りたくない漫画スレで「清水作品、家具屋以外」とか
書かれちゃうなんてちょっと問題だよね
最新作なのに

ほんと、中の人が途中で何回変わってるんじゃ?とすら思えるよ

429 :花と名無しさん:04/12/05 01:50:33 ID:???
「最近(末期)は駄目駄目な作品スレ」でも輝夜姫大人気

430 :花と名無しさん:04/12/05 01:54:01 ID:???
BASARAで、アゲハ死んだ時は悲しかったけど、別にむかつかなかったもんぁ
ちゃんとストーリー上の死として受け入れられたけど
碧あぼんだけは今も考えただけでむかつく

431 :花と名無しさん:04/12/05 01:58:44 ID:???
いい加減、本当にスレ違いだけどBASARAはほぼ全部のキャラに思い入れ持てた。
敵であるカザン将軍や四道、千寿姫に黒の王子のめかけまで。
脇役もそれぞれ輝いていた。愛すべき人達に埋め尽くされていた。
カグヤの場合、キャラ萌え漫画であるはずなのにキャラに萌えられない。

432 :花と名無しさん:04/12/05 01:59:46 ID:???
BASARAはよかったけど七種は矛盾だらけになってる現状見ると、
結局昔は良かったってことかと思ってしまう。

433 :花と名無しさん:04/12/05 02:00:11 ID:???
>キャラ萌え漫画であるはずなのにキャラに萌えられない。
禿げ上がるほどドウイ

434 :花と名無しさん:04/12/05 02:04:03 ID:???
結局、1作家1名作ってこと?

435 :花と名無しさん:04/12/05 02:06:47 ID:???
>>432
まだわかんない、最後にまとめてくれるかもしれない可能性がまだある。
でもでも輝夜姫は・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・ナイ!!!!!!!

436 :花と名無しさん:04/12/05 02:07:27 ID:???
いやいや、やっぱり最後見るまでは夢見ようぜ

437 :花と名無しさん:04/12/05 09:37:38 ID:???
「キャラ萌え漫画」か・・・ぶっちゃけてしまえばそうだよねorz

438 :花と名無しさん:04/12/05 14:29:22 ID:???
何を今さら・・・

439 :花と名無しさん:04/12/05 15:04:10 ID:???
いまやすっかりテーマは萌えになっちゃったけど
最初のテーマはいったい何だったんだろう…?
性別を越えた人間愛?

440 :花と名無しさん:04/12/05 17:29:00 ID:???
>>439
今となっては知りようもないけれど(作者ですら忘れてそうだ…)、
私は以前どなたかが書いていたように「かぐや姫に求婚していた公達が
それぞれ輝夜姫(いつのまにか姫=由井の設定になっちゃたけど、
この場合は晶)以外の大切なものを取り戻していく物語」だと思ってる。

ドナー関係の話さえ盛り込まなければ、キレイにまとめられた
佳作になったような気がするよorz

441 :花と名無しさん:04/12/05 17:36:20 ID:???
>>440
へ、そうなんだ、初めて知った。

なんか犯人と動機とトリックを設定しないで書き始めた
推理小説みたいだよね。

442 :花と名無しさん:04/12/05 17:38:44 ID:???
最近になって出てきた「家族云々」ってのは完全に後付けだろう。
てか、もし最初から設定して書いていたとしても
過程が描かれてないから。
全てがブツ切れすぎ。

443 :花と名無しさん:04/12/05 17:42:18 ID:???
>>440
ほんっと、その話だったら、自分的には良作だったのになぁ…
もっと、単純明快に話作ったんでいいと思うけどね。

444 :花と名無しさん:04/12/05 17:48:28 ID:???
つぎはぎだらけ

445 :花と名無しさん:04/12/05 22:02:05 ID:???
キャラ萌え漫画なら、そういう漫画として読めるけど
家具屋って微妙なんだよ・・・萌えられないんだよ_| ̄|○

446 :花と名無しさん:04/12/05 22:10:44 ID:???
だって魅力的なキャラがいない・・・・・
個々の性格もぼんやりって感じだし

447 :花と名無しさん:04/12/05 22:24:51 ID:???
顔には気合入ってるんだけどね・・。
キャラの行動が自分を萎えさせる

448 :花と名無しさん:04/12/05 23:03:51 ID:???
気合が入りすぎて棒涙か( ´_ゝ`)

449 :花と名無しさん:04/12/05 23:09:12 ID:???
全てにおいて微妙ってか中途半端な漫画になんだよね・・・・・・。
キャラ萌えに徹してる訳でもなくおフォモに徹してる訳でもないし・・・・・・・。
ぜーーーーんぶ中途半端。

450 :花と名無しさん:04/12/06 00:14:58 ID:???
いったい何故いつの間に、サットンとミラーの擬似ホモ図になってんのかな〜。
当初の設定が、晶(かぐや姫)目的で本体からドナーの意識が甦ったんだとしたら、
どうしてこんな設定が生きてくるんだか。
今更言ったって始まらないけど、白泉社もちょっと考えてもらわなきゃ。

あ〜それと大阪人から言わせていただくが、まゆが大阪弁でサットンに
からんだとき、「よかったとに!」ってこれまったく大阪弁じゃないから。

451 :花と名無しさん:04/12/06 00:29:10 ID:???
>>450
思った思った。全然関西弁じゃないしー、九州弁じゃんって思った。


452 :花と名無しさん:04/12/06 00:30:14 ID:???
多分、最初っから萌えマンガだったんだよ。
最初は蝿の王みたいなの描いてみたいな〜、それに飽きたらクローン、女帝、宇宙・・・
あ、やっぱフォモも描いとこ〜、みたいな。
その時興味を持っているものについて、余ったぺージにフリートーク風に描いてたりするのあるじゃないですか。
我々が読んでたものは一遍のストーリーではなく、そのフリートークだったわけだ・・・orz

453 :花と名無しさん:04/12/06 01:02:32 ID:???
晶って日本の竹林に埋められてたんだよね?
殺害を命令された人って中国人なのにわざわざ日本に
埋めにきたのかな???
中国で普通に首でもひねっとけばいいやん。


454 :花と名無しさん:04/12/06 01:12:40 ID:???
>>452
なんか本当にそんな感じだよね。
お金払ってフリートーク読んできたわけか…。

>>435
日本人代理母の腹にいたからでないかな?(設定でそうじゃなかった?)
その前に埋められてた赤ん坊が生き返るって設定もアレだけど、
帝の子孫の柏木が拾うってのもなー。
しかもあの辺の時間の流れ、すげー変。
あとから取ってつけた話だったのがアリアリだね、柏木のことは。

455 :花と名無しさん:04/12/06 01:28:17 ID:???
フリートークにしては本棚でワンコーナー占めてるし、長過ぎ…
さっさと売っ払いたいんで、はよ終われ。

456 :花と名無しさん:04/12/06 01:35:11 ID:???
私も早く売ってしまいたい・・・
最終巻発売前日に読み返して、最終巻読んだらその足で売りに行く。
親にコミクスを捨てられたり、引っ越しで大量に処分した事はあるけど
「手元に置いときたくない」という理由で売るのは家具屋が初めてだ。

457 :花と名無しさん:04/12/06 03:43:34 ID:???
>>452
そうか、フリートークか・・・・・・。
分かってはいたけどハッキリ言われると
ここまで長く付き合った身としてはヘコむなぁ・・・・ハァ。
もうとっくにコミックスなんて買ってないし
立ち読みチェックだけの自分が言うのもおこがましいけど
コミックスまで買い揃えてた人は本当に心中お察し申し上げますって感じだよ。

458 :花と名無しさん:04/12/06 17:46:32 ID:???
廃版になりそうだから持っとくよ

次回作こそ傑作にしてくだちい

459 :花と名無しさん:04/12/06 17:59:27 ID:???
何だかんだ言っても文庫化までされると思うよ。

460 :花と名無しさん:04/12/06 23:29:26 ID:???
文庫化ねぇ…白泉だったらしそうだよね。
他に文庫化(復刊)してほしい作品は沢山あるんだけどなぁ。

461 :花と名無しさん:04/12/07 02:35:53 ID:???
無駄に長いから、並べると綺麗だしね。文庫化しそう。

まあまず買わないけd。

462 :花と名無しさん:04/12/07 10:14:20 ID:uMyMpC/o
この話って探索式アドベンチャーにしたら結構いけると思う。視点を由 晶
まゆで変えられて 家脱出編→かぶち島探索編→中国編→ドナー集結→まゆパパ
編→終章、月編みたいな。クリアごとに操作できるキャラが増えてくとか。
(碧→ミラー→サットン→聡→守→桂→楓→マギーの順とか)
月の子は普通の選択式アドベンチャーで面白そうだなー。エンディングが
ベスト 原本通りの終わり 優 ベンジャミンは人間化しセツとショナの子供も出来るが
アートは死亡 良 事故は防げたがベンジャミンは人間のまま泡となり消えた。
アートは助かる セツショナ子供は生まれる 普通 事故は防げたがセツショナ子供
なし ベンジャミンとアートも死亡 
普通2 ベンジャミンとショナが結ばれるので事故は防げた
悪 事故起こる ベンジャミンアート生きているが
会うことはなかった セツとショナも結ばれず
悪2 事故起こる アートはキエフで死亡
最悪のエンディング リタはティルト殺しに失敗 ティルトは生き延びる
事故を起こし ベンジャミンとアートの死 セツショナは結局結ばれず
ティルトの企みは続く・・・みたいな。


463 :花と名無しさん:04/12/07 10:32:39 ID:???
ベスト番外編として、ティルトとショナが
生前に子ティルトの存在を知ることができるようなシナリオキボンヌ

464 :花と名無しさん:04/12/07 10:39:38 ID:???
ギルの肉体寿命が限られてるんだからティルトが生き延びるのは無理じゃない??

465 :花と名無しさん:04/12/07 14:03:16 ID:???
いい具合に逃避してるな皆・・・

466 :花と名無しさん:04/12/07 17:28:55 ID:???
だってやってらんないもん。

467 :花と名無しさん:04/12/07 19:42:24 ID:???
それにしても綺麗に終われる訳ないのは重々承知だったが
ここまでわけわからん終わりになるとはね…

468 :花と名無しさん:04/12/07 22:35:26 ID:???
もう奇面組や東京大学物語と同じオチでいいよ

469 :花と名無しさん:04/12/07 22:51:05 ID:???
晶の夢オチ…?

470 :花と名無しさん:04/12/07 23:17:20 ID:???
このスレの住人に東京大学物語を読んでた人がいるとは

471 :花と名無しさん:04/12/08 00:05:03 ID:???
私も途中まで東京大学物語読んでたよ。
10巻くらいで付き合ってらんなくてやめたけど。
んで、その頃、作者の人が急に「時の人」みたいになってTVに出て豪邸自慢したり
他の連載漫画も最初の設定から逸脱してただのエロ漫画になったりしてて
つまんないから見切った。

472 :468:04/12/08 01:38:23 ID:???
奇面組と東京〜は夢オチではなく妄想オチ
広げすぎた風呂敷をたたまず(たためず)
風呂敷自体を無かったことにするという大技

東京〜は私も10巻ぐらいで処分しましたよ
しかも最終話のオチは2chで知りましたw

473 :花と名無しさん:04/12/08 02:59:15 ID:???
奇面組のオチってそうなの?
リアルでアニメ見てた世代だけど(年ばれるな)
うわー全然知らなかった。最終話だけ見たいな。

それにしても「広げすぎた風呂敷をたたまず(たためず)」
ってあたりに、一連の家具屋の流れを思い出し(ry

474 :花と名無しさん:04/12/08 04:02:06 ID:???
夢(妄想)オチだったのか。
今、初めて知ったよ。凄いなぁ。ホントに糞ってか途中で捨てて良かったよw

475 :花と名無しさん:04/12/08 14:45:20 ID:???
月の子で半夢オチやったから今度はやらんだろ…

476 :花と名無しさん:04/12/08 17:09:13 ID:???
月の子って別に夢オチじゃないでしょ?

477 :花と名無しさん:04/12/08 20:48:25 ID:???
怖い夢の方がこっち側(現実)で向こう(マンガ)はハッピーってことだよね?

478 :花と名無しさん:04/12/09 00:38:20 ID:???
何かが作用して「カッ!」って月が爆発すんだよ。
そんで見開き2Pつかって集中線飛ばして…
そんでもって夢オチ。












だーれもいないの

479 :花と名無しさん:04/12/09 02:53:00 ID:???
そんなの悲惨だ!!

480 :花と名無しさん:04/12/09 03:34:30 ID:???
読者はもっと悲惨だ!

481 :花と名無しさん:04/12/09 16:18:33 ID:???
晶がキレて 許 さ な い … !! で月爆発。見開きry
気づくと朝で、「今のは…夢?」→1話目に戻る。エンドレス。

真面目な話、長期連載で最初考えてたストーリーから展開が
ズレていくってのはよくあることとして許せる。個人的には。
後付けと伏線をうまくからめて、矛盾を全部とはいわなくても
8割がた解消してあれば、まとまった印象があると思う。
家具屋は、わかりやすい失敗例ってことで。





482 :花と名無しさん:04/12/09 18:34:23 ID:???
竜の眠る星の頃本当に心酔してたので
悲し〜です。
月の子のようになんちゃってハッピーエンドになっちゃうのかな〜。
ともかく、とうの昔に破綻してる話の内容はともかく、
悪人を許してあげればどうにかなるというのはヤメテ〜〜〜!!
その考え方、現実に害を及ぼす恐れ大です。

483 :花と名無しさん:04/12/09 18:55:36 ID:???
最終話はヤマトがなんかしそうだけど・・・
どうなるやら・・・・・・ふぅぅ

484 :花と名無しさん:04/12/09 19:06:10 ID:???
私は晶の夢オチのほうが一層いい気がする。
今の感じじゃあ、引田テンコーのイリュージョンでも
良いラストはのぞめないし。

由も碧も守も殺豚もミラーもコウもその他モロモロも全部
晶とまゆのクラスメイト。そして変態おっさんは担任。
・・・んーと、外人いぱーいなのであれだ、インターナショナルスクールに
通ってる設定。
晶がランチの時間に屋上で見た・・・(ry
想像したらムカムカしてきた(;´Д`)

485 :花と名無しさん:04/12/09 19:27:28 ID:???
違うよ。由の超スペシフィック月の子能力で、
これまでの痛い出来事は全部無かったことにして時間巻き戻るんだよ。
で、戻す過程で柏木だけは始末しといて、ラストでは美術館のシーンに戻るの。
何も知らない碧と一緒に晶を遠くから眺めて、フッとかって笑っておしまい。
ご都合主義ハッピーエンド。

486 :花と名無しさん:04/12/09 21:12:58 ID:???
ま、妄想は程々にね。

487 :花と名無しさん:04/12/09 21:58:13 ID:???
妄想で終わってくれればいいけどね…フフッ

488 :花と名無しさん:04/12/09 22:43:48 ID:???
どの妄想を読んでも、たぶん原作よりは面白いだろう
と、素で思っている自分がいやだ・・・

489 :花と名無しさん:04/12/09 23:05:25 ID:???
>>488
私も今、同じ事思ったよ・・・・・。

490 :花と名無しさん:04/12/10 00:30:20 ID:???
みんなそれぞれ自由に脳内で好きな終わらせ方するのが一番だと思うw

491 :花と名無しさん:04/12/10 01:27:26 ID:???
今月ついに終わるんだね。
話の是非はともかく、感慨深くはあるな…いろ〜んな意味で。

492 :花と名無しさん:04/12/10 01:38:48 ID:???
確かに、やっと終わるんだなっていう思いはあるね。

493 :花と名無しさん:04/12/10 03:14:28 ID:???
でも、それだけかもね。

494 :花と名無しさん:04/12/10 07:35:52 ID:???
終わったらまつりになるかな

495 :花と名無しさん:04/12/10 09:49:22 ID:???
プチ祭りにしかならないヨカーン

496 :花と名無しさん:04/12/10 16:24:33 ID:???
じゃあ皆でもりあげるべし!

497 :花と名無しさん:04/12/10 19:56:40 ID:???
家具屋って、
ファミレスのメニュー片っ端から頼んで全部一つの皿にぶちまけて
ぐっちゃんぐっちゃに混ぜたみたいな感じ。いわゆるゲロ丼。
作者がちゃんと全部たいらげるかどうか見届けたい。
まぁもう喰えるしろもんじゃないし、
先月号で既に9割喰い残してゴミ箱にポイしてるんだけどさ…

498 :花と名無しさん:04/12/10 22:55:51 ID:???
家具屋のこの支離滅裂さ、
何かに似てるとオモタら某史上最強打線だった・・・

499 :花と名無しさん:04/12/11 01:20:55 ID:???
>498
そうか?
あそこは打線「だけ」は強力だと思うが…
まぁ、今更軌道修正できないところは同じだが。

500 :花と名無しさん:04/12/11 01:42:17 ID:???
?何の話?

501 :花と名無しさん:04/12/11 01:52:57 ID:???
野球でしょ

502 :花と名無しさん:04/12/11 02:06:24 ID:???
わかんね

503 :花と名無しさん:04/12/11 02:53:20 ID:???
神淵島のミステリアスな雰囲気はまるっきり生かせず
クローン設定も半殺しにし
捨てキャラとばかりに唐突にキャラを殺し
はりまくった伏線を消化する事なく…

なんて漫画だ。打ち切りにならなかったのが不思議だ。

504 :花と名無しさん:04/12/11 03:16:06 ID:???
カブチ島の動物たち

505 :花と名無しさん:04/12/11 03:17:46 ID:???
絵がいいのと、キャリアだけは長いが
おはなしがまるで同人誌並だ。キャラのなれ合い。
作家歴が長いなら絵はもう上達しなくても物語の上手い作品を望む。

良いと思ってた絵も最近は色褪せてきてる。
イラストレーターになれば…という意見のレスも前にあったが、
この絵は今、時代から取り残れた感がする。

506 :505:04/12/11 03:29:58 ID:???
最後の1行が変だ。

この絵は今、時代から取り残された感がする。
つまり絵が時代遅れになってきているのでは、と言いたかった訳で。スマン

絵の古い作家でも物語がよければカバーできるんだが、この作家は…

507 :花と名無しさん:04/12/11 14:57:07 ID:???
本人orアシスタント、誰かがここチェックとかしてないのかな。
もしくは白泉社の人間が。

荒れもせず、批判ばっかり続いてるこの現状って異様だよ。
2ちゃんねるに書いてあることだから〜って流さないで欲しいわ。

508 :507:04/12/11 14:59:11 ID:???
あ、なんか上のレス、見ようによっては擁護に見えちゃうか。

ともかくここに書いてあることを真摯に読んで欲しいわ。
まぁファンレターでも厳しい言葉、結構行ってると思うけど。

509 :花と名無しさん:04/12/11 21:53:19 ID:???
清水さんにファンレター書く人って
どんなタイプの読者が多いんだろ?
1、キャラに萌えてる比較的最近ファンになった10代の若い読者
2、デビュー〜現在まで作品内容重視古参ファン
3、キャラ萌えの古参ファン
ファンレターを書く読者ってこれぐらいしか浮かばないけど
そもそも悪口はファンレターに書けないだろうから
ファンレターによって、このスレで話題になってるような
作品に対する厳しい意見は届いてないと思うんだか。
届いてたら、こんな展開になってないだろうし・・・


510 :花と名無しさん:04/12/11 22:07:47 ID:???
>>506
でもこの作者って竜の眠る〜の頃から絵は
流行のものじゃなかったよね。
月の子では舞台がNYなのに全然現代っぽく
見えないところが好きだったな〜。

今のは…近未来が舞台だっけ?何だかなー。

511 :花と名無しさん:04/12/11 22:16:43 ID:???
月の子で、ホリーが好きだったので、ホリーのその後もちらっと
やってほしかったよ。アートの弟は出てきたくせに…

512 :花と名無しさん:04/12/11 22:47:35 ID:???
助けない事って自ら手を汚さなくても、殺人と一緒なんじゃないかと。なんか疑問。
死なずに話を終わらす事ってできないのかな・・・なんか90年代初期ってゆうか、微妙な古さだよね
誰も指摘しないので言っておきます。

513 :花と名無しさん:04/12/11 23:13:00 ID:???
最近の清水玲子は

盛り上げる=誰か死ぬ
感動=誰か死ぬ

って感じ。稚拙なんだよなあ…
家具屋は特に稚拙だ。

514 :花と名無しさん:04/12/12 00:13:39 ID:???
>>512
気持ちは分かるよ・・・・・・。

515 :花と名無しさん:04/12/12 00:43:38 ID:???
鼻の下のへこみかくようになったから
余計古臭い絵にみえるんだよ。
変なトコリアルに描くなといいたい。

516 :花と名無しさん:04/12/12 01:01:02 ID:???
・・・ね。ぼそっとつぶやきにもかかわらず同意さんきゅ、>>514 >>513も。シ設定って作者の古さをかんじてしまう。
もうだまって見送るけどね。といっても次はラストだけど。

517 :花と名無しさん:04/12/12 01:48:51 ID:???
・・・な。
ドラマでも映画でも小説でも、話し盛り上げるため だ け に
市に落ち設定持ってくるのって、まじでクソだと私も思う。

518 :花と名無しさん:04/12/12 01:59:59 ID:???
しかし不思議な雰囲気のスレだなw
みんな諦観してるね…

519 :花と名無しさん:04/12/12 02:07:07 ID:???
今まさに同じようなことカキコしようと思ってた。
熱い擁護もなく荒れもせず、淡々と、しかし着実に伸びるスレw
まさに諦観だね。

520 :花と名無しさん:04/12/12 05:25:15 ID:???
そこで晶と由の子供として碧が生まれるわけですよ。

521 :花と名無しさん:04/12/12 10:15:38 ID:???
こんだけ冷静に淡々としてるの状態は実は凄い事だと思う。
私は他の少年漫画版とかにも出入りしてるんだけど、キャラ萌えじゃなくて
普通にこの先の話をしようと振っただけで
批判だ、とか作者の悪口言うなとか返って来るもん。
冷静に見れる人がほとんどいない。
そういうの体験してるとここってホントに凄いよ。
良い所も悪い所も、違う所が良いって意見持ってる人も
みんな分かって受け入れてるんだもん。そこは好きです。

ファソはこんなに素晴らしい人が揃ってるんだから
あとは志水テンテーが上手く終わらせてくれれば言う事なしなんだがなぁ・・・。
もうムリなんだけど、あまりにこのスレ住人が素敵なので
そう思っちゃいました。

522 :花と名無しさん:04/12/12 14:00:45 ID:???
本日の朝日新聞天声人語を読んで一言

家具屋、由がニセ由をぶちのめすシーンで碧が言った言葉「総毛立つ」は
本来「おぞましい、マイナスイメージで身の毛がよだつ」と言う意味なんだそうだ。
ここでは「由の行動が美しいを通り越して素晴らしすぎて云々」の意味で使ってるみたいだけど…

普通に読みすすめていくとあの時の碧は
由がおぞましく恐ろしい存在に感じられて「総毛立」ったのかと読めてしまう

523 :花と名無しさん:04/12/12 22:52:27 ID:???
言葉の使い方まで間違ってて更に混乱を招いていたのかよ。
自分はその頃はもうマトモに読んでなかったから思い出せないけど
そこまで間違ってるなんて凄いね。

524 :花と名無しさん:04/12/12 23:25:27 ID:???
うーん…私はそのシーン、「怖いような美しさ」というニュアンスで
「総毛立つ」という言葉を使ったものとして読んでたんだけどなぁ…
それならあながち間違いと言うわけでもないと思う。

525 :花と名無しさん:04/12/12 23:26:06 ID:???
う〜ん、でもあのシーンの碧って、圧倒的な由の美しさに対して
全面的な肯定、憧憬といったプラスの感情だけを持っていた訳じゃなくて
やっぱり人を超えた美に対する畏怖みたいなモノも感じてたと思うんで
「総毛立つ」でもいいような気がするけどな。


526 :花と名無しさん:04/12/13 00:30:06 ID:???
多分「美しい」って言葉が入ってると微妙に違うんじゃないか?
「由以上に美しい生き物を見たことが無い」だっけ・・・
畏怖が入ってても結局はプラス方面で褒めてるから「総毛立つ」だと多少妙な感じはする。

>全面的な肯定、憧憬といったプラスの感情だけを持っていた訳じゃなくて
>やっぱり人を超えた美に対する畏怖みたいなモノも感じてたと思うんで

ここ同意。
個人的にそういう設定チョト好きだ(その設定を由に適応させる是非はおいといて。)

527 :花と名無しさん:04/12/13 01:12:01 ID:???
おぞましいくらい美しかったと思えばいいんじゃ?

528 :花と名無しさん:04/12/13 01:22:59 ID:???
絶世の美貌を持つ雪女にあったような感じ?
美しいと思うけど総毛立ちそうだ。

529 :花と名無しさん:04/12/13 02:16:50 ID:???
総毛立った後にしぬる…

530 :花と名無しさん:04/12/13 06:32:43 ID:???
・・・・・・・・orz
あのさー・・・・
辞書だけの知識を鵜呑みにしてリクツ振り回しても恥かくだけだよ・・・
「読者も作家に見合ったレベル」とか言われたくなかったら、
少しマンガ・ラノベ以外の本も読んで、実用例に触れて勉強しる。


531 :花と名無しさん:04/12/13 08:19:32 ID:???
うん、マンガも小説も、芸術とか絵とかって、大体読者とかみる立場がどうとらえるか
ってことであって、作者の書きたい事だけが正解ってことじゃないとおもう。
好きに解釈していいんじゃないかな?

そこで口出しはいっちゃうってことは、結構教育受けたのって昔でしょ? 国語系の成績よかったんじゃない?
でも昔の国語のテストって答えが決まってて、おかしいものだったんだよね。人によっていくつにでも解釈できるんだから、
ひとつの答えが正解なわけないんだから。 ってこんなこといってもわからないか。

532 :花と名無しさん:04/12/13 12:31:03 ID:???
>ってこんなこといってもわからないか。

どうしてこういう余計なこと言うかね。
正論言っても台無しだよ。

533 :花と名無しさん:04/12/13 12:49:36 ID:???
またおまいか… >531

534 :花と名無しさん:04/12/13 14:30:02 ID:???
今のスレの流れは揚げ足取りだね。
でもさ、漫画が面白かったら揚げ足取りもしないんだよ。
漫画の内容でスレが埋まる。
重箱の隅つつくヤシが表れても少数派でスルーされて終わる。
スレの話題がそれに終始してるっつーのはさ、それだけ漫画の中身がないからだ。

535 :花と名無しさん:04/12/13 15:37:26 ID:???
まぁ、最終回に向けて盛り上げていきましょう!












なんて、無理にも程があるorz

536 :花と名無しさん:04/12/13 16:01:28 ID:???
変に荒れたり過疎ったりしてないだけよしとするか…

537 :花と名無しさん:04/12/13 19:29:22 ID:???
(ある意味)衝撃の最終回まで、あと二週間切りましたよ、皆さん

538 :花と名無しさん:04/12/13 20:23:36 ID:???
>>351
あのさ、回答は一つではない、という考え方は、あくまで物語における登場人物の心理、
心象風景等、読み手の主観で解釈の異なりうる問題についてだよ。

539 :花と名無しさん:04/12/13 20:24:55 ID:???
間違えた
× >>351
○ >>531

540 :花と名無しさん:04/12/13 20:54:24 ID:???
>538
放置しる

541 :花と名無しさん:04/12/13 21:10:27 ID:???
全然楽しみじゃないのは何でなんだろう

542 :花と名無しさん:04/12/13 21:29:14 ID:???
私はやっと終わると思うと嬉しい
かといって次回作に期待もしてないけどね〜
情けないなあ、自分、あんなに夢中だったのに・・・(遠い目)

543 :花と名無しさん:04/12/13 21:32:17 ID:???
島編までは私も毎号楽しみにしてましたよ・・・・・(遠い目)

544 :花と名無しさん:04/12/13 22:40:53 ID:???
収拾はつくのだろうか。
1.つく
2.つかない
3.つかないけどdでもストーリーで気がそれる

545 :花と名無しさん:04/12/14 00:04:31 ID:???
4.晶と由の秘儀合体セクース地球全体みな仲間親兄弟愛してる〜〜〜〜という訳ワカメで最低なラスト

546 :花と名無しさん:04/12/14 00:24:17 ID:???
5.途中から何故か殺豚×鏡になってジ・エンド

547 :花と名無しさん:04/12/14 01:53:03 ID:???
6.秘儀合体の最中に斧を持ったまゆが乱入し、みんな血まみれ
最後に生き残るのはマギーとノブオ

548 :花と名無しさん:04/12/14 07:37:39 ID:Hq4vAE4Z
>>547
禿げしく嫌だ・・orz

549 :花と名無しさん:04/12/14 08:06:16 ID:???
てゆーか、ぶっちゃけここに批判されまくりのネタをみて、
本作品に反対に興味もって見るようになったよ。別にかっちゃいないんだけども。

550 :花と名無しさん:04/12/14 13:29:20 ID:???
ドウーイ。普通に読んでたらワカンネツマンネで終わってたはずが
ああ、これが棒涙なのねと思いながら読むとそれなりに楽しめる。みんなありがとう。

551 :花と名無しさん:04/12/14 15:46:48 ID:???
数年後から始まったりして。

552 :花と名無しさん:04/12/14 16:41:33 ID:???
とりあえずこのスレの雰囲気はかなりの境地に達しているとオモw
しかし絵さえも崩れてきたからもう本格的にだめぽ
立体感なさ杉でカクカクペラペラ 嗚呼あのころはよかった…

553 :花と名無しさん:04/12/14 17:56:40 ID:???
いつ頃の絵が評判良いんだろうか?

554 :花と名無しさん:04/12/14 18:56:13 ID:???
とりあえず自分は晶が玉鈴になったとこあたり(かなりうろ覚えだけど
晶がクネクネしだしたのもそのあたりからのような希ガス

555 :花と名無しさん:04/12/14 19:47:47 ID:???
人物の描き方というか、身体のラインに違和感感じる。
そういうのを本人緻密に描き始めたつもり…だったのかな。
でも人物が軟体動物みたいな感じで気持ち悪い。
あと、エチーさせるくらいなら、あんな妙な絡みの絵は描かないで欲しいな〜。
中途半端にエロを美しく見せようとするからヘンになる。
やめときゃいいのに。

556 :花と名無しさん:04/12/14 22:02:25 ID:???
頭大きすぎ、首細長すぎ、腰細すぎ、全員同じ体型

557 :花と名無しさん:04/12/14 22:03:03 ID:???
男もウエストにくびれがあるんだよね。
みんなビニール人形のようだ…

558 :花と名無しさん:04/12/14 22:12:40 ID:???
うまいこと言うなw
人物については昔から立体感足りないと思ってたけど
なんか華やかさがあって好きだった。
最近「?」と思うのは何故だ?

559 :花と名無しさん:04/12/14 22:53:14 ID:???
立体感が全くなくなった 
肉っぽさがみられず、乳・尻は硬そう 
みんな同じ体型で骨と皮だけっぽい
まさにビニールギニョルだとw

華やかさが見られないのは棒涙と四角い口のインパクトが強すぎるから?
あと同じ顔ばっかだったのが増加しパワーアップ

560 :花と名無しさん:04/12/14 23:54:22 ID:???
ちょっと前話題になってたベンジャミンという名前の由来についてこんなページを見つけました

ttp://www5d.biglobe.ne.jp/~ros/pan/p_b/benjamin.htm


561 :花と名無しさん:04/12/15 00:18:38 ID:???
私もこのスレの住人達の仙人のような境地に達してる今の空気を凄く尊敬してるよw
他ではありえない事だよ。


私が絵で変だなーと思うのは首が細過ぎる所。
女の子の一枚絵とかで綺麗に描かれてるのは
それで綺麗だからいいんだけど漫画上だと変に感じる。何でかは分かんないけど。

562 :花と名無しさん:04/12/15 00:39:54 ID:???
諦観って言ったら言い過ぎだけど。
でもそれでも読んでるってことは、それなりに期待もしてるんだよな・・・

563 :花と名無しさん:04/12/15 00:45:56 ID:???
「終わりまでは見届ける」っていう律儀な人達に思えるよ
それに比べて作者は・・・・・・いや何でもない。

564 :花と名無しさん:04/12/15 02:23:13 ID:???
まぁね…
「今年中に終わらせる」って公言してたしね…
そんなところにだけは律儀な作者だよね。
他にもいろいろ律儀にやらなきゃいけない事があるだろうと(ry

565 :花と名無しさん:04/12/15 12:42:24 ID:???
しかし大部分の人が次回作(あれば)まで一応チェックしてしまいそうな悪寒。
演歌歌手じゃないけど、この業界、一度ヒット飛ばすとやっぱ強いね。

566 :花と名無しさん:04/12/15 15:32:24 ID:???
次回作は多分『秘密』だろうから、
それがまた薪萌えな展開だったら、もう永久にサヨナラだな。
新連載が始まったとしても、途中までは様子見でコミクスは買わない。

567 :花と名無しさん:04/12/15 16:58:53 ID:???
嗅ぐやも秘密もコミクスで集めちゃってるから、とりあえず両方最後まで付き合うけど、
その後の新作はコミクスになったらブクオフで立ち読みする。

568 :花と名無しさん:04/12/15 17:45:38 ID:???
「秘密」私は蒔萌えカモ―ン派だなあ…。
少女漫画なんだしさ、あの位OKだと思うんだけど。
いかにストーリーが良くても適度なキャラ萌えが無い作品って寂しいよ。
まぁ、適度っていうのも各人の主観だから難しいんだろうけど。


569 :花と名無しさん:04/12/15 18:31:32 ID:???
正直、秘密はイラネ。
ワイルドキャットの続きのほうが読みたい。

570 :花と名無しさん:04/12/15 18:44:08 ID:???
秘密も家具屋も一応コミクスはすべて揃える。
薪萌えは今のところギリで許せる感じ。
ただ、これ以上やられるとちょっとなあ。でも買っちゃうけど。
もはや義務感みたいな心情ですよorz

571 :花と名無しさん:04/12/15 18:59:56 ID:???
私はオトコ兄弟の中で育ったせいで
リカちゃん人形とか一切持たずに育ったから、
今、その分を満喫している感じかな。
塗り絵みたいな絵柄大好き。
モエも全然平気。
でも、なんでかマンセーまで行けない。
この辺の楽しみ具合でいいのかなーと思う。
どうせマモルスキーだからモエシーン少ないし(棒涙

572 :花と名無しさん:04/12/15 19:20:57 ID:???
薪がオトコっぽい女性なら良かったのに。

573 :花と名無しさん:04/12/15 19:54:16 ID:???
美しい男性ってのはカモーンなんだけど、まわりの
ヤロー共がそれに萌える必要は一切無い

574 :花と名無しさん:04/12/15 20:32:38 ID:???
私は今程度の薪萌えはギリオッケーだよ…
これ以上フォモ臭を出しすぎるとあざといけど今くらいの
ギリギリの感じをきっとテンテーも楽しんでることでしょう

575 :花と名無しさん:04/12/15 23:50:09 ID:???
十分あざといんですが。

576 :花と名無しさん:04/12/16 00:28:01 ID:???
今のところ比重がメインのストーリーに掛かってるから良いけど、
そのうち逆転したら家具屋の二の舞になりそうな悪寒>秘密

577 :花と名無しさん:04/12/16 00:44:26 ID:???
フォモ萌えがキモいんじゃなくて
中途半端なのが嫌なんだよ。
レズも中途半端、フォモも中途半端、変態も中途半端・・・(ry
突き抜けちゃえばいいものを・・・中途半端なこの3つほど薄ら寒いものはない。


578 :花と名無しさん:04/12/16 00:56:18 ID:???
たしかに、あれで突き抜けてくれれば
また別の読み方で楽しめるかもね。
テンテー何やりたいのか分からないですよ・・・orz

579 :花と名無しさん:04/12/16 01:18:01 ID:???
突き抜けなかったからこそ今の地位があるんじゃない?
上手に保身してると思うよ。
実際に突き抜けたら離れる読者が多そう。
同性愛や801、変態的なものが読みたければ他にそういう作品があるわけだし、
禁忌チックな清水作品を読んでるけどモロじゃないからセーフ、とか
モロ禁忌物も読むけどこういうきれいめなのも読むのよ、っていう
読者側の逃げもある気がする。
意識的にそこを狙ってるのなら、それはそれで一つのスタンスかも。

だからといって今の破綻しまくり状態が許されるわけじゃありませんが。


580 :花と名無しさん:04/12/16 01:48:01 ID:???
正にその通りだとオモ

581 :花と名無しさん:04/12/16 01:54:31 ID:???
ちゃんと話に起承転結がありさえすれば
萌えでもフォモでも何でもいいんだよーぅ。

秘密も3巻以降は買う気なくなってきた。

582 :花と名無しさん:04/12/16 03:51:41 ID:???
起承転結か…
起起承承承承転転転転転転…∞…結って感じか?
しかも結がグダグダで転がったまま終わる、と。

583 :花と名無しさん:04/12/16 06:04:39 ID:???
ああ、そうか・・・・・・。
全てが中途半端なのは「保身」だったんですね。
漫画家って会社員とかじゃないから、
むしろ、そういうのを突き詰めていく職業と思っていただけに
簡単な所を見落としてたよ。
でもそうなると、この人って純粋に漫画家でもない気がしてきた・・・・orz

584 :花と名無しさん:04/12/16 09:24:15 ID:???
編集との兼ね合いも大きいだろうし、メジャーな雑誌で
100%自分の思ったように描いてる漫画家は意外に少ないような気も。

585 :花と名無しさん:04/12/16 09:29:54 ID:???
いち腐女子視点からの意見な上に上手く言えないんだけど
この人の場合、ほんとはフォモ描きたくて仕方ないのに
単に身を守るため無理矢理我慢してるようにも見えない。
抑えてもにじみ出てくるはずの腐の匂いがしないんだよ…
燃えたぎるほどの腐情念もないのに
長年それっぽいものを書き続けられる点ではある意味プロかと。

586 :花と名無しさん:04/12/16 09:37:37 ID:???
萩尾から影響を受けたと言ってることだし
おそらく男同士の精神的なものが好きなんじゃないかな。
萩尾の場合、少年を描きつつも実は少女を映したものだったりするんだけど
清水玲子は表面上の少年同士の方だけにスライドしてしまってる。
「輝夜姫」は清水玲子としてはかなり踏み込んだつもりなんじゃないかと思う。
しかし残念ながら、清水の実力では俗っぽい表現以上のものは描けないだろう。
清水は設定と外からの衝撃(事件)に頼りすぎて
内面まで描くに至れなかった(過去形にしたのはもう無理だと思うから)。

587 :花と名無しさん:04/12/16 10:56:44 ID:???
萩尾先生の名前を出さないで欲しいくらい
浅いよね。残酷も設定などは衝撃的だけど、
ちゃんとトラウマを背負ったその後まで描かれてた。
やたらと怒りまくったり人殺したりキーキーギャーギャー騒いでるだけじゃないもんね。
大体最初の頃はホモ映画や小説は巷にあふれてるのに
なぜレズものがないのか、なら書いてみたいっていってたはずなのに。
とっくに興味なくしてしまったんだね。


588 :花と名無しさん:04/12/16 22:15:58 ID:???
何つーか、物事を突きつめて考える事が出来ないか又は苦手なんだとオモ。
広くて浅い知識だけでやっつけ仕事してるから、登場人物もエピソードも薄っぺらい。
そんなだから長編になると化けの皮が剥がれちゃうんだよなー

589 :花と名無しさん:04/12/17 00:04:55 ID:???
分かり切った事のループになってきてしまったので・・・・。


所で、発売日っていつだっけ?

590 :花と名無しさん:04/12/17 00:42:37 ID:???
保身ばかりしてたら、萩尾御大のように少女漫画史に
偉大な名は刻めないよ〜先生!

レズものを描きたい・・・そんなことも言ってたね
だが、今の現状をみる限り
「レズなんて幻想のまた幻想だ」と自ら証明してしまったようなもの(;´Д`)

591 :花と名無しさん:04/12/17 01:06:50 ID:???
>589
ララの?
だったらイヴじゃない?
休みだから前日には出そうだよね。

592 :花と名無しさん:04/12/17 02:00:14 ID:???
しょせんは見掛け倒しの人だから大御所にはなれないとオモ。
キャリアだけ無駄ーに長いけどね。ってこれも既出か、スマソ。

593 :花と名無しさん:04/12/17 03:01:26 ID:???
>591
もう一週間切ったんだね。
最終回の号だけ買おうかな。
保存したい程素晴らしいラストは到底望めないけど…

594 :花と名無しさん:04/12/17 03:26:16 ID:???
これが最終回目前のスレだろうか、と思うくらい
誰も期待してないね。

595 :花と名無しさん:04/12/17 04:06:34 ID:???
プチ祭りの期待感はあるけどねw
もう収拾つけようがないし。

596 :花と名無しさん:04/12/17 06:51:44 ID:???
でも叩かれてるけど「終わった漫画家」ではないと思う。
賞賛されても廃れてるスレや、ほんとに落ち目で住人が
少ないスレに常駐してる人間から見るとね。

597 :花と名無しさん:04/12/17 09:39:39 ID:???
言いたかないがこれからそうなるんだよ…

598 :花と名無しさん:04/12/17 14:02:42 ID:???
私はもうしばらくついてくよ ノシ

599 :花と名無しさん:04/12/17 20:42:31 ID:???
21巻を買ったところで止まっていたけど、
このスレ読んで最後まで見届けようと決心しました。
なんか吹っ切れました。
ミラーだけ見ていれば今までのことは水に流せそうです。
碧はあぼ〜んですか・・・ふふ。

600 :花と名無しさん:04/12/17 21:10:32 ID:???
私もミラーが好きだから見てる。

601 :花と名無しさん:04/12/17 22:58:04 ID:???
八雲でファソが離れた樹の次作デーモソは売り上げ激減、
清水さんの新作も同様の運命だと思う今日この頃…

ララは来月号で卒業するか、
カレカノの最期を眺めるかまだ迷ってるよ。

602 :花と名無しさん:04/12/18 00:18:42 ID:???
八雲・・・樹・・・一瞬今観てたTVドラマのことかと思ったよw

私も七年ぶりぐらいに、
Lala買ってみることにしよっと。
昔付録でついた家具屋ポスターとかつかないかな〜

603 :花と名無しさん:04/12/18 01:00:52 ID:???
この作品の終わりでで少女漫画は卒業だ。

604 :花と名無しさん:04/12/18 01:20:13 ID:???
格好良くキメタつもりが間違えて…
清水読者の鑑ですな。

605 :花と名無しさん:04/12/18 03:30:41 ID:???
イラストはすごいきれいなんだよね!
コピック(マーカー)で彩色したりする漫画家が多い中、あんな丁寧に描くんだもの


ララってもう十年くらい読んでないけど
家具屋の初めての回の見開きカラーが瞼の裏によみがえる…………

あのときは清水先生の黄金期だったのかしら

606 :花と名無しさん:04/12/18 05:31:07 ID:???
>>603
私もーノシ

607 :花と名無しさん:04/12/18 19:55:25 ID:???
清水漫画は卒業するが、少女漫画はまだまだ読み続けるよ。
他にも面白い漫画はたくさんあるからね。

608 :花と名無しさん:04/12/18 20:20:39 ID:???
清水さんの漫画が最後ってのも、ある意味悲しいものがあるね…

609 :花と名無しさん:04/12/18 21:48:23 ID:???
しかも家具屋だしね

610 :花と名無しさん:04/12/18 23:37:39 ID:???
清水作品は次回作を見て決めようかな、と。
少女漫画を読まなくなるって事は無いだろうなぁ…

611 :花と名無しさん:04/12/19 00:31:35 ID:???
次回作っておそらく当分は
「秘密」でそ?・・・(;´Д`)

612 :花と名無しさん:04/12/19 01:07:29 ID:???
カラーの画材は何使ってんだろ

613 :花と名無しさん:04/12/19 01:46:11 ID:???
普通にカラーインクを基本で使ってる絵じゃない?
アレは

614 :花と名無しさん:04/12/19 02:02:42 ID:???
少女漫画を卒業することはない気がする。
そして何気に清水漫画も買い続けてしまう気がするorz

615 :花と名無しさん:04/12/19 10:51:41 ID:???
確かカラーインク。
月の子のコミクス1/4柱でカラーの描き方書いてなかった?

もう売っぱらっちゃったんで確認できない

616 :花と名無しさん:04/12/21 00:59:16 ID:???
月の子以前の絵はパステルも使ってるハズ。家具屋は・・・



617 :花と名無しさん:04/12/21 01:17:54 ID:???
>615
多分おっしゃる通り。ティルト(orセツ)のイラストが例に挙げられてたんだが
スプレーのり吹き付けられて「うぷっ」とか言っててかわいかった。

しかし押し入れの奥に逝っちゃってるんで確認できない。

618 :花と名無しさん:04/12/21 16:52:39 ID:???
一応最終回前に読み返しとこうかな。
途中で頭が沸騰するかもしれないけど。

619 :花と名無しさん:04/12/21 20:26:41 ID:???
頭がフット(ry

620 :花と名無しさん:04/12/21 21:10:38 ID:???
つられて読み返しました。
ドッカーン!!なんかどうでもよくなってきた。
テンテーの好きなように終わらせて下さい。

621 :花と名無しさん:04/12/22 03:04:43 ID:???
>>620
> ドッカーン!!

ワロタよw

622 :花と名無しさん:04/12/22 13:41:26 ID:???
そういや家具屋のドラマCDなんてのがあったけ・・・
ラジオで放送したのを何話か聞いたけどさっぱり覚えてないや'`,、('∀`) '`,、

623 :花と名無しさん:04/12/22 15:15:45 ID:???
最終回読んだけど、、なんかもうコメントの仕様がないというか。
ほんとに好きなように終わらせたなぁ・・・

624 :花と名無しさん:04/12/22 15:53:50 ID:???
>623
よろしければ簡単でいいから早売りスレに降臨キボンヌ

625 :花と名無しさん:04/12/22 17:16:29 ID:???
自分も読んだけど、ポカーンとしかいいようがない。
なんだ、あの最期は…。

626 :花と名無しさん:04/12/22 18:28:54 ID:???
あの…バレスレのあれマジなんですか…?
(  д )     ゚  ゚   
工エエェェェェエエ工!!

627 :花と名無しさん:04/12/22 18:37:53 ID:???
さて、仕事も終わったし、本屋によってララ買うかな。
…ってバレスレ見たら買う気が…

628 :花と名無しさん:04/12/22 18:55:57 ID:???
バレスレ見てきますた。予想の斜め下をいく結末に最初

( ゚д゚)ポカーン
  ↓
(。∀゚)アヒャ
  ↓
     ∧_∧ ミ ギャーッハッハッハッ!
 o/⌒(. ;´∀`)つ 
  と_)__つノ  ☆ バンバン
    腹イテーwww
  ↓
コミクス全巻焚き火にすることに決定

629 :花と名無しさん:04/12/22 19:04:57 ID:???
何この漫画・・・・・・・?
             /ヽ       /ヽ
            / ヽ      / ヽ
  ______ /U ヽ___/  ヽ
  | ____ /   U    :::::::::::U:\
  | |       // ___   \  ::::::::::::::|
  | |       |  |   |     U :::::::::::::|
  | |      .|U |   |      ::::::U::::|
  | |       | ├―-┤ U.....:::::::::::::::::::/
  | |____ ヽ     .....:::::::::::::::::::::::<
  └___/ ̄ ̄      :::::::::::::::::::::::::|
  |\    |           :::::::::::::::::::::::|
  \ \  \___      ::::::

630 :花と名無しさん:04/12/22 19:06:31 ID:???
清水玲子…もう漫画家やめれ。ワロタじゃないか。

631 :花と名無しさん:04/12/22 19:25:31 ID:???
もうしわけありませんが、ネタバレスレって
どこにあるのでしょうか?優しいエロイ人教えて下さいませんでしょうか・・

632 :花と名無しさん:04/12/22 19:26:56 ID:???
早売りで検索してみれ

633 :花と名無しさん:04/12/22 19:28:50 ID:???
ありがとうございました!

634 :花と名無しさん:04/12/22 19:41:03 ID:???
私の11年間を返せ〜!!

635 :花と名無しさん:04/12/22 19:52:02 ID:???
>628
叩き売れば駄菓子くらいは買えるよ

>633
ついでにお金も

636 :花と名無しさん:04/12/22 20:04:17 ID:???
早売り買った方、詳細バレをあちらでお願いしたい…
あれじゃー何がなんだか。

637 :花と名無しさん:04/12/22 20:11:00 ID:???
本誌読んだけど訳わかんなかった。
早売りスレの簡潔バレ見てそういう事なのかとw

638 :花と名無しさん:04/12/22 20:16:15 ID:???
しっかし、堂々11年間の大連載だったのに、トップ飾らなかったね。
それだけの扱いだったっつーのがよくわかった。
白泉社もわかってんじゃん。
清水、もう描くなよ。

639 :花と名無しさん:04/12/22 20:21:21 ID:???
明日は休みだし、1巻から読み直して、伏線らしきエピでも書き出してみようかな。
いったいどれだけ解決されてるんでしょうかね〜?
ってか、もうヤケだ!

640 :花と名無しさん:04/12/22 20:40:01 ID:???
由とミラーソックリ!あたいったらドキドキ

は、ネタでもギャグでも何でもなくてマジで伏線だったんですね。

641 :花と名無しさん:04/12/22 20:48:10 ID:???
やっと終わってくれたことだし、
漫画サロンの「ストーリー教えて」スレの家具屋あらすじの続き、如何せん。

 …あれもこれもと伏線を入れたせいでもうどうしようもなくなった作者の手により
 月の石のせいで云々等伏線は全部「うっそぴょーん」ということにされ、
 ラスボス柏木はラストイベント「晶を月面レイープ」しようとしたところを由に殺され、
 それ以外もみんな成仏。
 晶はミラーと結婚して死ぬまでラブラブして暮らしましたとさ。おしまい。

もうこれ以外書く気になれないにゃー。
コミックスも買いたくないし(むしろ窓から投げ捨てたい)
誰かまとめてくれる人、後は頼んだのじゃよー。(ギャワー)

642 :花と名無しさん:04/12/22 20:55:00 ID:???
最終巻、売れるのか な ?

643 :花と名無しさん:04/12/22 20:59:02 ID:???
 「輝 夜 姫 っ て ナ ニ ?」

644 :花と名無しさん:04/12/22 21:06:23 ID:???
バレスレ2行でワロタ

別にいいんじゃない?くっだらねーけど。

645 :623:04/12/22 21:11:48 ID:???
>624
あれからすぐに落ちたのでゴメン。
一応、詳細バレを早売りスレに書き込みました。
でも803サンの2行で十分な内容。

646 :花と名無しさん:04/12/22 21:20:29 ID:???
>645
詳細バレ乙でした。
なんだかなー…結局、晶じゃなくて由を真・輝夜姫にした意味ってなんだったの??
由が輝夜姫であり、晶を月に運ぶ羽衣ってことだったんかな?

647 :花と名無しさん:04/12/22 21:29:11 ID:???
もしかしなくても鏡の最後って悲惨?

648 :花と名無しさん:04/12/22 21:30:13 ID:???
広げまくった風呂敷をたたもうとしたけど、
包むべき物が風呂敷の上に包めないほどあって
それに構わず一気にたたんだら
物は潰れて零れ落ちるは、風呂敷は破れるは散々。

って感じでしょーか。

649 :花と名無しさん:04/12/22 21:36:03 ID:???
なんだかな〜

650 :花と名無しさん:04/12/22 21:55:38 ID:???
あぁ・・・まゆはどうなったんだorz

651 :花と名無しさん:04/12/22 21:55:55 ID:???
柱にページが足りなくて心残りだったとか書いてたな。
あんなラスト見せられた読者の方がやるせないよ…。

652 :花と名無しさん:04/12/22 21:57:44 ID:???
648さんの表現ウケタ

653 :花と名無しさん:04/12/22 21:58:05 ID:???
主人公よりも誰よりも、作者はミラーに萌えてたんだね。
そうじゃないかとは思ってたけどさ。
聡や高力士を殺したり、まゆをレイープさせたのはいったい何だったのか…
漫画のキャラとはいえ、可哀想過ぎる。

654 :花と名無しさん:04/12/22 21:58:21 ID:???
月の子のラストから萌え部分を全て削りとったような感じだ。
いったい誰ファンが喜ぶ展開なんだろ。
つうか、こんな後味悪くさせるなら10年も連載続けるなよ…
なんだかんだ言って晶以外の神淵島の面子には愛着沸いてたのにさ。

655 :花と名無しさん:04/12/22 22:00:07 ID:???
>>651
ここに至るまでアホ程ページを無駄にしてきたくせになぁ

656 :花と名無しさん:04/12/22 22:01:20 ID:???
10年間も無駄な大ゴマ使いまくってきたくせに、
なーにがページ足りない、だ!ふざけるのも大概に…アヒャ

657 :花と名無しさん:04/12/22 22:01:22 ID:???
あれ、高力士死んだんだ。
ラストだから〜って先月と今月買っただけだから知らんかった。
まゆが気になるんだよねぇ…。
せめてこう…もうちょっとなんとかならんかったのかな、このラスト。
(流れからしてもう無理なのはわかりきってるけど)

コミックスになるときにでも描き足すんじゃないかなぁ。
いくらなんでもこれは、読んできた人間に対しても失礼だと思う。

658 :花と名無しさん:04/12/22 22:02:17 ID:???
>>651
今更ページが足りないって…。
殺豚と鏡のキモイホモ話にページ使いまくってたくせにな。

659 :花と名無しさん:04/12/22 22:02:18 ID:???
そういえば、高力士が死ぬ前に渡してた巨大耳掻きみたいなやつって
いったいなんだったんすか?

660 :花と名無しさん:04/12/22 22:02:45 ID:???
ネタバレ読んできた。ある意味すごいラストだ。
もしコミックスで書き足せたとしても、内容が増えてるんじゃなくて
どうせコマが大きくなる程度だろうし。もういいよ。

661 :658:04/12/22 22:03:56 ID:???
なんか>>655>>656に被っててワロタw

662 :花と名無しさん:04/12/22 22:19:00 ID:???
そりゃ言いたくもなるだろう

663 :花と名無しさん:04/12/22 22:47:02 ID:???
最終回読んだ。
最高だよ。文句のつけようがない。
腹抱えて笑った。
斜め上どころかグルグル回って飛んでっちゃったよ。
伏線回収も謎解きも、はなっからする気なかったんだな。
なんてこったい。明日さっそく全巻売りに行かなきゃ。

664 :花と名無しさん:04/12/22 22:48:33 ID:???
これは綺麗でカコイイ男たちにマンセーされたい晶(=作者)のドリーム物語だったんだな。
現世では王子様ミラー、あぼーんしたら初恋の人由とラブラブにして、
クローン問題も月の石も波瀾万丈な人生にするためにちょっと入れてみました。テヘ
って感じか。

665 :花と名無しさん:04/12/22 22:52:31 ID:???
初めの頃の連載時、物語の筋と関係なさそうな
萌え要員の脇キャラだと思ってたのに、
だんだん登場回数多くなって、最終回までも飾ったんだな。

666 :花と名無しさん:04/12/22 22:56:12 ID:???
ねぇ、ここ、2chだし、すっごく頭イイ賢い人がいたりするんでショ?
お願いだから教えてYO!!
このラストって一体なんなのさ!!

667 :花と名無しさん:04/12/22 22:56:49 ID:???
>>666
糞です

668 :花と名無しさん:04/12/22 23:02:47 ID:???
すまん、ハッキリ言わせてもらう


このラストじゃ晶が主人公な意味が全く無いと思う




669 :花と名無しさん:04/12/22 23:04:13 ID:???
流されまくり
寄り道しまくり
漂流しまくり
脱線しまくり
で、挙句の果てには飛んで終了

ある意味、伝説です。糞って意味のね。

670 :花と名無しさん:04/12/22 23:07:36 ID:???
だんだん鏡が主要人物になっていったのは
完璧に「顔が良かったから」という理由だけだな

由の方が脇役みたいだったYO!

671 :花と名無しさん:04/12/22 23:08:42 ID:???
マジでもう長編はやめて下さいね、テンテー。

672 :花と名無しさん:04/12/22 23:10:10 ID:???
で、結局輝夜姫って何だったんです?





673 :花と名無しさん:04/12/22 23:11:27 ID:???
星→月の子→竹の子
そうだ家具屋姫やろうって思いつき

674 :花と名無しさん:04/12/22 23:12:09 ID:???
まゆはあれからどうなったんだろう?
無理にミラーと結婚させんでもお迎え来るまで
晶とまゆで余生をすごしても良かったじゃん。

675 :花と名無しさん:04/12/22 23:14:13 ID:???
>>674 自分もそれ思った。日本のどこかでまゆと二人で暮らしたほうが、
自分的にはなんぼかマシ。

ミラーと晶が、本体の体を乗っ取ったんじゃないあたりが伏線といえば伏線か。
最後だけかぐや姫意識しても白々しいだけだ・・・

676 :花と名無しさん:04/12/22 23:14:43 ID:???
最初はきちんと設定考えてたんだろうか。
未回収の伏線どれくらいあるかな。

677 :花と名無しさん:04/12/22 23:17:16 ID:???
>>676
全部

678 :花と名無しさん:04/12/22 23:18:57 ID:???
伏線というか、色々枝分かれしていくうちに
いつの間にかこういう結果になっちゃいました的な・・・

とにかくなんなんだこりゃ。という気持ちで一杯だ。

679 :花と名無しさん:04/12/22 23:20:39 ID:???
>>674
>無理にミラーと結婚させんでもお迎え来るまで
ミラー萌えだから無理にでもします

680 :花と名無しさん:04/12/22 23:26:05 ID:???
私もまゆと二人で暮らしてる最後の方が良かったな。
それなら、いくらか納得できた。

681 :花と名無しさん:04/12/22 23:26:38 ID:???
コミックスとっくの昔に売り払ったんでうろ覚えだが
輝夜姫は宇宙人でお供と一緒に大昔に地球に来て
帝に囚われて帰れなくなって人喰う鬼になって生き延びて
何か知らんが人間の男との間に子供つくってそれが由で
んで子供達に殺される前に晶に乗り移ったんでしたっけ?

682 :花と名無しさん:04/12/22 23:29:45 ID:???
最終回を読んだ。
工エエェェ(´д`)ェェエエ工工
晶やりたい放題、最後由と結ばれミラー置いてけぼり。
キャラコンではまんまと1位…

683 :花と名無しさん:04/12/22 23:41:29 ID:???
ミラー気の毒すぎるよ。
だって香具師は晶に本気だったんだよね?

ふし遊の白虎の巫女も、他の男とケコーン後に昔の男が迎えに来てたけど
旦那は知らないまんまだったろうからなぁ。

684 :花と名無しさん:04/12/22 23:49:00 ID:???
本当に何が何だったのかワカンナイんですけど・・・・・・

685 :花と名無しさん:04/12/22 23:57:10 ID:???
>>684
分かってる人なんか一人もいません。
これ本当にコミックスになるとき加筆してくれなきゃ怒るよ・・・

686 :花と名無しさん:04/12/22 23:58:18 ID:???
加筆したところで、カブチ島以降のクソっぷりが
帳消しになるわけじゃないけどね。

687 :花と名無しさん:04/12/23 00:00:55 ID:???
竜の眠る星も月の子もコミックスでラストは加筆されたんだっけ?
ま、これは焼け石に水状態なのは同意

688 :花と名無しさん:04/12/23 00:01:37 ID:???
今日読んだよ、最終回。

な ん だ こ れ は 

てかマジでストーリーが理解できなかった…
コミクスで大幅加筆修正の必要があるだろ
つか最終回差し替えくらいやってくれてかまわないよ
さしかえされるまでは「家具屋は未完、最終回まであと1回!」IN脳内

689 :花と名無しさん:04/12/23 00:02:22 ID:???
某演劇漫画のように
雑誌掲載分はなかった事にして書き下ろしとかw

690 :花と名無しさん:04/12/23 00:02:35 ID:???
そういえばスタリオンってどうなったんですか?

691 :花と名無しさん:04/12/23 00:02:37 ID:???
あれ?最終回にまゆって出てきてたっけ?

692 :花と名無しさん:04/12/23 00:04:04 ID:???
>>689
最終巻は全部描き下ろしでも構わないよ。

693 :花と名無しさん:04/12/23 00:06:28 ID:???
こんな最終回認めない!
やり直しを要求する。
最終回だけ書き直してもどうしようもないけどな。
ドナーの話が出てきたあたりから書き直してくれ。

694 :花と名無しさん:04/12/23 00:07:29 ID:???
もう最終巻いらない。
ページ足りないなんて甘えすぎだってば( ´_ゝ`)

695 :花と名無しさん:04/12/23 00:07:49 ID:???
署名でも集めて送ってみるか。
最終回の書き直しを要求する

696 :花と名無しさん:04/12/23 00:08:22 ID:???
この最終回に満足してる香具師がいるのだろうか・・・

697 :花と名無しさん:04/12/23 00:10:07 ID:???
たとえ最終巻書き下ろしでもそれだけじゃ
26巻かけて溜まった澱みは消えないよ(´・ω・`)

698 :花と名無しさん:04/12/23 00:10:57 ID:???
>>695
そこまで作者を甘やかさなくても。
あの最終回の撤回は認めん(個人的に)。作者は家具屋と心中すべきだ。
あの最終回は、延々十年もダラダラと続けてきたつまらない連載にはふさわしいだ。

699 :花と名無しさん:04/12/23 00:11:19 ID:???
予想のはるか斜め上を逝くトンデモ最終回ですた。
さすがテンテー

700 :花と名無しさん:04/12/23 00:12:45 ID:???
無理やり良かった探しをすると、自分的には、ミラー>由 だったんで、
他の仲間が居なくなった世界で、ラブアチチな由と晶に見せ付けられながら
孤独に生きていくミラーを見せられるよりは良かった。
ラストはともかく、そこそこ幸せに暮らしたと信じたい。

701 :花と名無しさん:04/12/23 00:13:19 ID:???
もう短編だけでいいです。

702 :花と名無しさん:04/12/23 00:16:21 ID:???
短編・・・読みきりをまとめるのは上手だと思っている自分。

703 :花と名無しさん:04/12/23 00:17:14 ID:???
なぜ担当編集者はネームを見た時点で止めなかったのだろう?
もうなんでもいいから速く終わらせたかったんだね・・・

704 :花と名無しさん:04/12/23 00:20:32 ID:???
今自分の中であの最終回を理解しようと必死になっている
無駄かな?無駄ですか?

705 :花と名無しさん:04/12/23 00:22:21 ID:???
無理

706 :花と名無しさん:04/12/23 00:26:44 ID:???
>>700
60年も夫婦として連れ添ったんだから、
ミラーは幸せだったと思いたいね。

707 :花と名無しさん:04/12/23 00:27:44 ID:???
バレスレ見てきた。
・・・マジで面白すぎ。
腹抱えて笑っちゃったよ。

で、キャラコンはやっぱり晶なんですかそうですか。


708 :花と名無しさん:04/12/23 00:28:46 ID:???
>>704
大ゴマと棒の涙を多用し無駄に長い連載を続け
適当に突っ込んだ伏線を全てぶっちぎった作者を慈しみ許すことにより
読者さんは浄化され成仏できるのですよ、、

ってことです。

709 :花と名無しさん:04/12/23 00:29:14 ID:???
しかし何だったんだこの10年・・・orz

710 :花と名無しさん:04/12/23 00:36:15 ID:???
やっとバレスレ見てきた。何なんだよ、あのラストorz
自分は鏡好きだったから、最後に生き残ったのが鏡でまあよかったけど。
でも痴呆鏡は見たくないな・・・。
それにしてもつくづく無駄な10年だった。

711 :花と名無しさん:04/12/23 00:36:49 ID:???
パラレルワールド設定なんてどうよ
実はドナーの生きる世界の人間と顔かたちだけ全く一緒の奴等が生きてる世界での話だった
で、そこにドナーたちは紛れ込んでしまっていた、と
そのパラレルワールド・別次元の世界とを繋ぐ鍵となるのが月でさ・・・

今回成仏したドナーたちは成仏と同時にパラレルワールドを離れ、別次元の世界において目を覚ます
ミラー、今回の最終ページで成仏→パラレルワールドを脱出、皆より遅れて本来の世界で目を覚ます
ベッドから起きたミラーを皆が取り囲んでミラーマンセー=先生の萌え


ごめん自分でも何言ってるか分かんないよ

712 :花と名無しさん:04/12/23 00:37:57 ID:???
月の子ですでにパラレルやってるのに
またパラレルやったのか?( ゚д゚)ポカーン

713 :花と名無しさん:04/12/23 00:37:58 ID:???
よっぽど早く終わらせたかったんだろうな、この連載。
こんなラストでOKだす編集いねーよ。

714 :花と名無しさん:04/12/23 00:38:10 ID:???
おっと一気にレスがw
>>673
段々降りてきて、竹の子の次は根っこかマグマですか?

715 :花と名無しさん:04/12/23 00:41:07 ID:???
あまりのダメっぷりみたいなので、さっき24時間営業の本屋でララ買ってきました。
今から読みます。

716 :花と名無しさん:04/12/23 00:41:53 ID:???
読み終わったらダンボールに突っ込むというのを繰り返していたので
実は1巻からちゃんと一気に読んだことなかった。
最終巻が出たときこそ、まとめて読むぞ!とはりきっていたのに、
このオチかい!!
明日まとめて売っぱらってきます。

717 :花と名無しさん:04/12/23 00:42:31 ID:???
晶「じゃあ…清水玲子はもともとは長編向きの作家ではないのね?

思いもよらぬところで伏線につかまってしまった。
大ゴマを使いすぎ長期連載から逃れられなくなった。
これで終わりじゃない、終わりじゃないわ ページが…ページがたりないのよ
人気があった清水玲子が汚らわしいカップリングにハマった…
終わらせて!この連載を終わらせて!読者を縛りつける「最終巻加筆!」から解き放って!
許さない 20数巻分も金を払ったのに 何の伏線も回収できないこの不毛のマンガに
ララまで買っていつくしんできたのに
その作家は増長しふくれあがり 読者の本棚を汚したばかりか
「ページたりませーん」 許さない許さない許さない許さない


…で。これを許せば浄化されるんでしょうか?

718 :花と名無しさん:04/12/23 00:44:22 ID:???
>>717
ワロタw
最終回ですさんだ心が和んだよ。ありがとう

719 :花と名無しさん:04/12/23 00:45:13 ID:???
妙にスレ進行が早いと思ってバレスレ見てきた。
禿藁('∀`) ハハハハ八八ノヽノヽノヽノ \ / \/ \
少女漫画読んで(ってまだ漫画自体読んでないけど)
こんなに笑ったの数年ぶりだよ。

ほんとこの作品は伝説にふさわしいねw
由とふっついて棒涙でENDだと思ってた私の想像をはるかに上回った
ラストでしした。清水先生ゴチになりました。
碧、その他の人々今度こそ成仏してください合掌。

720 :花と名無しさん:04/12/23 00:45:37 ID:???
専ブラで巡回中、多くても10レス/日のここに
100近いレスがあった時点で何があったのかだいたい悟った。

私の想像を絶する糞ラストをこしらえたテンテーにある意味脱帽。
最後ぐらいは雑誌買おうかと思ってたけど不愉快すぎるからやーめた。
大好きだったあの作品もこの作品もまとめて嫌いになりそうです'`,、'`,、(ノ∀`)'`,、'`,、

721 :花と名無しさん:04/12/23 00:47:01 ID:???
鏡萌えだけで読んできた自分としてはありえねー最後だった。
鏡ムゴすぎ…orz
鏡が泣くシーンは一緒に泣いちまったよ…。
どうしようもなくブルーな気分だがどこにぶつけていいのかわからない。
ああ…orz

722 :花と名無しさん:04/12/23 00:48:40 ID:???
実は先生はミラーが嫌いなのではないだろうか

723 :花と名無しさん:04/12/23 00:50:01 ID:???
ジジイ化したミラー見るのが、マジで怖いよ。
今までの美しい姿まで汚されそうで。
>>722
禿堂

724 :花と名無しさん:04/12/23 00:51:26 ID:???
>>723
清水玲子はそういうとこで読者の度肝をぬくのが好きだからなあ。
グロっぽい絵を描いてみたりとかさ。
正直、大してグロくもないんだけど。中途半端なんだよなあ…

725 :花と名無しさん:04/12/23 00:51:55 ID:???
結局これって痴呆老人の妄想物語なの?w

726 :花と名無しさん:04/12/23 00:53:23 ID:???
ミラーと殺豚のフォモフォモはなんだったんだー(゚∀゚)アヒャ
せめて自分の萌えの尻ぬぐいぐらいしてよ・・・
あんたのこと、もう先生なんて呼んでやらん。
おい、清水。ページ削られたとか
言い訳は別に聞きたくネエ。
私たちの10年分の時間と費やしたお金を返してくれ
これじゃああんまりだ。
そしてこれを許した



727 :花と名無しさん:04/12/23 00:54:23 ID:???
柏木が氏んだ時もグロかったな。
ノブオとかも、作者が喜んで描いてたのが読み取れるようだった。

728 :花と名無しさん:04/12/23 00:54:27 ID:???
編集者は読者を馬鹿にしてるんですかね?

729 :花と名無しさん:04/12/23 00:54:53 ID:???
>>725
また夢落ちか。
もうさー、オチつけらんないからって星ぶっこわして、
記憶ございませーん、だの、夢でしたー、だのと
もうアホかとバカかと

730 :花と名無しさん:04/12/23 00:55:21 ID:???
727は>>724

731 :花と名無しさん:04/12/23 00:56:07 ID:???
>>726
許すんかいw

732 :花と名無しさん:04/12/23 00:56:42 ID:???
>>729
クソ家具屋と月の子をいっしょにすんなよぅヽ(`Д´)ノ

733 :花と名無しさん:04/12/23 00:59:06 ID:???
>>732
月の子は「運良く」結構上手くいっただけな希ガス

734 :花と名無しさん:04/12/23 01:00:27 ID:???
ララ読み終わり。
えーーーっと…









どうすれば?

735 :726:04/12/23 01:02:09 ID:???
>731
変なとこで間違って途中カキコしてしまったw
726→728と続く



736 :花と名無しさん:04/12/23 01:02:11 ID:???
>734
笑えばいいと思うよ

737 :花と名無しさん:04/12/23 01:03:48 ID:???
>734
一緒に泣こうよ

738 :花と名無しさん:04/12/23 01:04:22 ID:???
つまり笑い泣き
または泣き笑い

739 :花と名無しさん:04/12/23 01:05:08 ID:???
正直、爺化した鏡はノブオそのものでした・・・
泣く

740 :花と名無しさん:04/12/23 01:06:22 ID:???
>>739
ガ------ン…

741 :花と名無しさん:04/12/23 01:07:03 ID:???
みんな夜中に乙w

いっそのこと、最初から新たに書き直して10巻以内に収めるか
「正直悪かった。今は反省している」と公の場で駄作だと自ら認めれば
今なら許してやるぞう〜`,、('∀`) '`,、

しっかし晶も鏡の由も嫌いな私にどこでどう萌えろというんだ。。

742 :花と名無しさん:04/12/23 01:07:50 ID:???
ノブオって・・・有り得ないだろ清水さん・・・
美しい男は老いてもそう崩れはしないだろ・・・

743 :花と名無しさん:04/12/23 01:08:50 ID:???
ドナーが出てきて迷走し始めた頃はマジで腹たってた。
晶が脱ぎまくったり超人パウァーを都合よく発揮するあたりから呆れてきた。
とうとうキャラにコスプレさせまくるようになってからはもう生暖かい気持ち。
最終回、笑えるだけ。
家具屋のために流す涙なんか持ち合わせてないぜ。

744 :花と名無しさん:04/12/23 01:09:57 ID:???
ダンディーに老いて欲しかったんだが。
それこそハリウッドのロマンスグレーの叔父様方みたいにさ。

そのくらいしてくれよテンテー

745 :花と名無しさん:04/12/23 01:10:28 ID:???
>>741
萌えられない駄作、でFA

746 :花と名無しさん:04/12/23 01:10:31 ID:???
>>740
清水玲子は読者のそういう反応引き出すのが好きなんだろうな。
キレイキレイな絵を描いておいて突然グロ出したりとかさ。
作者の狙いが見え見えすぎて醒めてしまう。

747 :734:04/12/23 01:10:32 ID:???
いや、ただただポカーンとしちゃってね。
最後に思い出したように竹取物語引用してたり、
何?最後は浦島太郎オチ?とか、
何かもう…ね。キャラコンで聡に謝る前にファンに謝れよ、と。

748 :花と名無しさん:04/12/23 01:12:11 ID:???
ミラーがノブオっぽいって…orz
ああわかった1巻から最終話までは全部老人ミラーの
妄想だったんだな?とてつもない妄想力だな
ァ '`,、'`,、'`,、'`,、(´∇`) '`,、'`,、'`,、'`,、'`,、

749 :花と名無しさん:04/12/23 01:15:45 ID:???
>>746
そういう暴走が読者に引かれるって学習してもらいたいね。

750 :花と名無しさん:04/12/23 01:17:02 ID:???
ミラーファンの気持ちを台無しにする最高のEDね♪

…とでも悦に入ってるんですか?清水さんよォ

751 :花と名無しさん:04/12/23 01:17:11 ID:???
実は映画でした

のオチ
最終巻で「舞台裏」とかやるにきまってる。そうなんだ。

752 :花と名無しさん:04/12/23 01:19:21 ID:???
多分、清水玲子は
「美しい人間も皮一枚めくると肉と骨」
みたいなのがやりたいんだと思うんだよ。
優しそうな奴が裏切り者だったりミラーがジジイになったりするのも
そういうのを読者に見せ付けたいからだと思うんだよ。

ただ、如何せん絵柄には合ってないからグロくないし
お話もチャチィし
エピソードつくりもヘタクソだし

清水玲子の実力では無理。ってのが家具屋ではっきりしました。

753 :花と名無しさん:04/12/23 01:24:14 ID:???
蛆顔は確かになにもグロさを感じなかった。
画力のせい?

754 :花と名無しさん:04/12/23 01:24:27 ID:???
>751
シベ超ですかw

清水さんはホントに「面白い漫画」が描きたいんだろうか?
描けないのもあるんだろけど、描こうという気持ちすら伝わってこないよ。
こんな糞漫画描くために漫画家続けてきたわけじゃあないよな・・・
お金を稼げればいいと思ってるだけじゃないのか?

家具屋が、どこぞの漫画批評家や漫画批評番組にとりあげられたら
面白いことになりそうだw
・・・まったくつまんないどころか腹たって
萌えも無い稀にみる駄作でしたよ。


755 :花と名無しさん:04/12/23 01:28:27 ID:???
十巻くらいでコミックスも本誌も挫折したままだったんだけど、ヘエ〜。

でも家具やって確かあれで、小学館漫画賞受賞したんだよね。


756 :花と名無しさん:04/12/23 01:29:07 ID:???
>>752
あー、なるほど・・・。何となく分かる。

しかしそれでは由と晶の扱いは(ry

757 :花と名無しさん:04/12/23 01:35:04 ID:???
まゆファンの皆様、最終回でのまゆの出番は約20コマです。
大部分は小コマ、その内半分ぐらいは後頭部です。
初期設定はどこに逝ったのでしょうか?

758 :花と名無しさん:04/12/23 01:37:57 ID:???
あ、いたのかまゆ・・・
てか記憶に残ってない。てことは台詞殆どなかったよな?
晶との絡みはナッシング。・・・・

・・・・

759 :花と名無しさん:04/12/23 01:40:13 ID:???
あのラストを真剣に怒れる人が
いたなら、その人は清水さんのファンだろうから
まだ漫画家として終わりではないんだろうけど、
もし、あのラストを読んで誰一人怒らず皆笑ってたら
それこそ、漫画家として本当に終わりだろうな・・・

清水さんにとってキャラクターがいかに大事じゃないかが良くわかった。
キャラクターは美しければ良しで、コマに描かれてる背景やトーンと一緒。
中身がないから、行動に説得力もないし都合が悪ければ殺す(消す)
・・・こんなラストでも悲しんでる私はまだファンなのか
そんな自分がよりいっそうみじめ_| ̄|○

760 :花と名無しさん:04/12/23 01:44:55 ID:???
>759
イキロ…
みんなの嘲笑の中にも一抹の涙が見てとれる。

761 :花と名無しさん:04/12/23 01:50:12 ID:???
この勢い&状況だとさすがに誰も「ネタばれしないでください」とか言わないなw

762 :花と名無しさん:04/12/23 01:50:42 ID:???
こんな事になっても清水さんの絵が好きなんだよな・・・
秘密の短編は好きだし、もういいやサヨナラ!と言えない。
家具屋も面白いと感じた時期もあったから、最終回で納得して終わりを見たかった。
ホントだよ…。怒れたし悲しかった。自分も惨めだよ…。

763 :花と名無しさん:04/12/23 01:56:07 ID:???
>759
いや、こんなアホな漫画に貴重なお小遣い(連載初期)から給料までを
少額とはいえ、毎回注ぎ込んでた自分に一番肚がたつよ。
いつかは立ち直ってくれると思ってダメ男に貢ぎ続けた私がバカでした。

764 :花と名無しさん:04/12/23 01:57:43 ID:???
結局、家具屋ってどういう作品だったのか。
仮にこの漫画を誰かに紹介するとしても初期設定破綻しまくり、
ストーリーもキャラクターもあさっての方向にいっちゃって、
最後は誰が主人公かまでが分からなくなっている。しかも夢オチ?
読みどころはどこに?清水さん何がしたかったの?

もうあれこれ考えるのいやになってきたよ・・・orz
10年間いったい何をやってたんだろう。

765 :花と名無しさん:04/12/23 01:59:36 ID:???
>>763
馬鹿な事を聞くかもしれないごめん
清水さん男だったのか?!女だと思ってた

766 :花と名無しさん:04/12/23 02:00:52 ID:???
例えでしょ

767 :花と名無しさん:04/12/23 02:17:06 ID:???
ノブオって結局、何だったんだろ

768 :花と名無しさん:04/12/23 02:20:53 ID:???
>>767
意味無し、清水さんの好きなキモ人間。
リタもだったなー。

769 :花と名無しさん:04/12/23 02:21:13 ID:???
最初のうちはノブオ一人が復活してなくて、
クライマックス用の重要キャラなのかと思ってたんだけどね。
これにはどんな意味があるんだろう、とか
いろいろ深読みしながら読んでた頃が懐かしいよ・・・

770 :花と名無しさん:04/12/23 02:21:54 ID:???
私は距離置いてるファソってか、それほど入れ込んでないんで
(好きなのはカラーイラストくらい)冷静ってかフーンって感じなんだけど
皆さん呆れてってか、あまり真剣に怒ってくれてる本当のファンの人も
いなさそうだ、と感じました。
本当のファンの人はショックで2chも見れない状態なのかな?
そうならお気の毒だ。

771 :花と名無しさん:04/12/23 02:22:40 ID:???
一人か二人しか真に期待してる人はいないと思ワレ。

772 :花と名無しさん:04/12/23 02:23:31 ID:???
志水、もうやめろ
イラストレーターとして潔く生きろ
言い訳は一切するな
見苦しい
怠惰の極みのくせに

773 :花と名無しさん:04/12/23 02:25:22 ID:???
最終回“だけが”あまりにもダメダメだったんなら、
怒り爆発なんだろうけど、こうなる予兆はもうずっとあったからねえ。
たしかに予想を遥かに越えるラストだけど、
すでに諦めはついてたから、怒るほどの気力は残ってないんじゃない?

774 :花と名無しさん:04/12/23 02:25:34 ID:???
もうダメポー

775 :花と名無しさん:04/12/23 02:25:52 ID:???
途中からはヲチ漫画ってスタンスで見るようにしてたから、わりと平気。
くるぞくるぞ〜

ほらキタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━!!
な感じ。そうでも思わなやってられん。

776 :花と名無しさん:04/12/23 02:26:07 ID:???
>イラストレーターとして潔く生きろ
正直、イラスト専門でいくには絵柄古いと思う。

777 :花と名無しさん:04/12/23 02:26:16 ID:???
じーさん鏡だけはちょっとショックだけどね…
美形俳優だった鏡とは別物として考えるよ。

778 :花と名無しさん:04/12/23 02:30:05 ID:???
映画です。映画なのです。現実ではなかったのです
あれはノブオですノブオの変装ですミラーではありません

自己暗示中

779 :花と名無しさん:04/12/23 03:48:33 ID:???
漫画も最初のカブチ島までブクオフ100円で揃えて
ララは立ち読み、10巻以降は2、3冊しか買ってなかった自分は勝ち組。

780 :花と名無しさん:04/12/23 04:31:48 ID:???
かぐやひめから、いつのまにか浦島太郎に・・


781 :花と名無しさん:04/12/23 05:50:43 ID:???
記憶喪失やっぱり出たね

782 :花と名無しさん:04/12/23 06:50:20 ID:???
やっぱり嘆いてる人がいっぱいいる…。
私も昨日、本誌買って家具屋読んで、…雑誌を壁に投げつけた。
殺豚鏡のフォモネタ嫌いだったけど、こんなオチにされるなら、まだフォモのがマシだと思ったくらい。
いっそ宇宙空間に投げ出された時に、2人揃ってアボーンの方が良かった。

さようなら、清水先生。
二度と貴方の漫画を読むことはありません。

783 :花と名無しさん:04/12/23 07:02:50 ID:???
漏れはさすがに殺豚とのホモよりはマシだったかも…(;´д`)

784 :花と名無しさん:04/12/23 07:24:53 ID:???
フォモオチは生理的に嫌(この場合に限っては)だけど、
全体の流れから見るとその方がスジは通ってるんじゃない?
何のために延々ミラーとサットンのジャレ合いでページを裂いたのか…
とって付けたようにかぐや姫設定を復活させてあのオチじゃあさ…

785 :花と名無しさん:04/12/23 07:34:47 ID:???
バレスレ見て大体のことは分かったけど実際この目で糞っぷりを確かめたくなったw
何年ぶりかでララ買ってみるか

786 :花と名無しさん:04/12/23 07:34:56 ID:???
生理的なものは如何ともしがたし…
まあそれに、ホモオチにしたところで他の伏線もガタガタで
大した救いにはならないよ。

787 :花と名無しさん:04/12/23 07:39:11 ID:???
これは全て夢ですよ。

788 :花と名無しさん:04/12/23 07:42:18 ID:???
また夢オチかよ(´Д`;)

789 :花と名無しさん:04/12/23 07:54:57 ID:???
その夢がチラシの裏にでも書いとけという様なものだったけどな

790 :花と名無しさん:04/12/23 07:57:27 ID:???
自分は結構ラストの展開は諦めてたので、予想済みかなあ…
どっちかというと人気投票がどうなったのか気になって明日を待ってるんだが。

791 :花と名無しさん:04/12/23 08:12:49 ID:???
人気投票ね〜
別に順位はどうでもいいんだけど、下についてる作者コメントに何だか呆れたよ、私は。
790タンがキィー!ってならない事を祈るよ。

792 :花と名無しさん:04/12/23 11:20:28 ID:???
作者コメント見たい!コミクス最終巻に収録されるでしょうか?

793 :花と名無しさん:04/12/23 11:38:26 ID:???
ララ読んできた。

絵がすっっっっげーーーー雑。
あのページ数もまともにこなせないくらい雑なのに、
ページ数足りないなんて、作者は正気か?
あれ以上ページ増やしたらもう落書きレベルになるよ。

話もすっげーーーー雑。
なにあの高力士の耳かき。イラネ。

794 :花と名無しさん:04/12/23 11:39:36 ID:???
耳かき結局何だったの?

795 :花と名無しさん:04/12/23 11:49:43 ID:???
雑誌読んでないのでアレなんですが由はどんな刺され方したんですかね?
首根っこナイフで突き刺されてしばらく放置されても
死なないすごい生命力
なんてこともあったような気もするんですが?

796 :花と名無しさん:04/12/23 11:54:34 ID:???
>>795
心臓を直接、っぽい絵だった。
由本人も死ぬ気満々っぽい描写ではあったが
あそこで死ぬ意味ってあるんかと。無意味だ。

ところで、刺される前のコマなんだけど、
倭が鏡に映ってる絵ってかなり変じゃないですか?
思わず笑ってしまった。
一瞬ギャグで描いてるのかと思ったが、
どうやらそうでないことがわかって更に失笑。

797 :花と名無しさん:04/12/23 12:04:55 ID:???
乙でっす!
この爆発力ある最終回のなかでは
自分が気になった所なんかしょーもない部分みたいでww

798 :花と名無しさん:04/12/23 12:34:31 ID:???
全員成仏・本体復活するんなら、聡が死んだ意味ないじゃん。

799 :花と名無しさん:04/12/23 13:06:33 ID:???
韓流ドラマみたいな雑な作りだな

800 :花と名無しさん:04/12/23 13:16:34 ID:???
>>798
ないね

801 :花と名無しさん:04/12/23 13:22:46 ID:???
>799
韓流ドラマは面白い。
真面目に記憶喪失とか死んでたけど実は生きてますた!
とかやってるもん。
げらげら笑っちゃえるよ。

802 :花と名無しさん:04/12/23 13:32:23 ID:???
本当にいままでなんだったんだろう・・・
なんともいえない脱力感が。
悲しんでるということはなんだかんだいっても好きだったんかなorz

803 :花と名無しさん:04/12/23 13:40:45 ID:???
>>802
同じくです。泣きたいYO

804 :花と名無しさん:04/12/23 15:36:34 ID:???
素晴らしい最終回だった。
これで何の未練も感慨もなく、全巻売っぱらえるよ。

家具屋は土に埋まってる赤子・晶の妄想に違いない。ってことで。

805 :花と名無しさん:04/12/23 16:36:32 ID:???
二巻で買うのやめて本当によかった…。

806 :花と名無しさん:04/12/23 16:58:15 ID:???
家具屋を漢字四文字で表してみよう






魑魅魍魎

807 :花と名無しさん:04/12/23 17:32:13 ID:???
本誌読んだけどミラー可哀想だったな。

808 :花と名無しさん:04/12/23 18:01:44 ID:???
>>806
竹取浦島

809 :花と名無しさん:04/12/23 18:16:26 ID:???
>806
誇大妄想

810 :花と名無しさん:04/12/23 19:17:34 ID:???
鬱夢物語

811 :花と名無しさん:04/12/23 19:47:11 ID:???
>>806
十年無駄

即刻古本

読者失望



812 :花と名無しさん:04/12/23 19:49:54 ID:???
大言壮語

813 :花と名無しさん:04/12/23 19:52:47 ID:???
満足のいく魚漫画っぷりでした

814 :花と名無しさん:04/12/23 19:55:24 ID:???
>806
激安漫画

815 :花と名無しさん:04/12/23 20:03:53 ID:???
>806
竜頭蛇尾しかない

816 :花と名無しさん:04/12/23 20:11:55 ID:???
有耶無耶

817 :花と名無しさん:04/12/23 20:40:20 ID:???
>>815
竜頭ですらないと思うよ

初回からつまらなくていつ面白くなるんだろうと思って
5巻ぐらいまで買ったところで「この漫画は絶対面白くならん」
と悟って売った。期待しなくてよかったよ '`,、('∀`) '`,、

818 :花と名無しさん:04/12/23 20:40:27 ID:???
無茶苦茶

819 :花と名無しさん:04/12/23 20:43:47 ID:???
支離滅裂

820 :花と名無しさん:04/12/23 20:47:21 ID:???
馬鹿野郎

821 :花と名無しさん:04/12/23 21:07:30 ID:???
買取拒否

822 :花と名無しさん:04/12/23 21:08:39 ID:???
読者唖然

823 :花と名無しさん:04/12/23 21:08:57 ID:???
駄本焚書

824 :花と名無しさん:04/12/23 21:09:31 ID:???
作者逝良

825 :花と名無しさん:04/12/23 21:19:01 ID:???
>>817
そお?私は最初は面白かったな。
ドナーの話が出てきてからダメになった。
島の中だけでかぐや姫の謎を追う話だったら良かったのに。
こんな駄作になっちゃって本当に残念。

826 :花と名無しさん:04/12/23 21:26:19 ID:???
私もかぶちで終わってたら面白かったと思う

827 :花と名無しさん:04/12/23 21:37:19 ID:???
>>824
無理矢理でワロタ

828 :花と名無しさん:04/12/23 22:33:04 ID:???
清水玲子テンテー…
家具屋について、納得行かないとこは
ページがたりないってことだけですか?
それ以外は満足なんですか?

829 :花と名無しさん:04/12/23 22:47:41 ID:???
妄想万歳

830 :花と名無しさん:04/12/23 22:51:20 ID:???
倭が鏡に映ってる絵に剥げワロタ'`,、'`,、(ノ∀`)'`,、'`,、

831 :花と名無しさん:04/12/23 22:51:38 ID:???
>828
そうなんじゃない?
「感動のクライマックスよ!さぁ、みんな泣いてちょうだい!」
ってなもんかと。

832 :花と名無しさん:04/12/23 22:53:12 ID:???
>>830
自分もそこでワロタよ。
倭、最早三頭身になってるし
あのポーズときたら…ハゲワラ

833 :花と名無しさん:04/12/23 22:56:24 ID:???
倭が持ってるナイフって刃渡り何cmなの?
成人男性の背中まで貫通するって、凄く長いと思うんだけど…
それとも由がうす(ry

834 :花と名無しさん:04/12/23 22:58:52 ID:???
あの雑な絵から判断するに、刃渡り50センチ以上はあるんじゃないすか?

個人的にはそれよりも倭の頭のサイズが知りたいw

835 :花と名無しさん:04/12/23 23:00:53 ID:???
トミーズ雅ばりにでかいな>倭の頭周り
まだ子供なのにw

836 :花と名無しさん:04/12/23 23:04:21 ID:???
世界遺産

837 :花と名無しさん:04/12/23 23:04:55 ID:???
倭好きだったのになー。
月で一人で暮らすって、なんかちょっと可哀相。
それにしても、あの兄弟、出てきた意味あんのか。

838 :花と名無しさん:04/12/23 23:08:18 ID:???
別に最後晶が死んで由が迎えにくるのはいいよ
だけどなんで鏡と結婚なんかするんだ・・・欝

839 :花と名無しさん:04/12/23 23:19:25 ID:???
それより年取った鏡を見るのが…鬱

840 :花と名無しさん:04/12/23 23:22:15 ID:???
意味ありげなキャラが結局意味なく、
意味なさそうだと思ってたキャラが主要な役で終わったな。

841 :花と名無しさん:04/12/23 23:26:36 ID:???
>>839
すっごい雑な絵で1コマだか2コマくらいしか出ないから
どってことないよ。

由が晶を迎えに来るシーンも、
碧が由を迎えに来るシーンも比較的コマ小さいし雑すぎて笑える。
あーあ、今まで無駄な大ゴマ使いすぎたせいで
肝心のクライマックスが小ゴマだよw

842 :花と名無しさん:04/12/23 23:31:35 ID:???
普段結構線が丁寧だから雑な絵というのが全然想像できん。

843 :花と名無しさん:04/12/23 23:35:14 ID:???
>>842
デッサン狂ってる
頭でかい・手足細い・ありえない体型
ほとんどギャグ絵のまま話が進む
背景白い
線少ない
みんな顔がクリソツ、見分けつかない

こんな感じでした。最終回。

844 :花と名無しさん:04/12/23 23:43:34 ID:???
今日、やっと立ち読みしてきました。
噂通り、いやそれ以上の凄さでした。
最後にかぐや姫の一説が出て来ても「ハァ?」でしかないよ。

845 :花と名無しさん:04/12/23 23:49:16 ID:???
まゆ・・・・ちょっとしか出てこなかった上に全く印象に残らなかったね。
あんただけは幸せになって欲しかったのに。
どうなったかも不明なんて悲し過ぎる。
他はどうでもよくて、あんたが幸せになってくれるのを影ながら祈ってたのに。


最終回読んで、実はミラーが主役だったのかと思いましたよ、私は。
晶って至上最悪のヒロインかも。

846 :花と名無しさん:04/12/23 23:55:44 ID:???
由が死んだら鏡と結婚
しかも自分が死んだら迎えに来た由とちゃっかりラブラブ
まゆは放置
確かに最悪のヒロインだなorz

847 :花と名無しさん:04/12/24 00:05:28 ID:???
由と晶のカプが好きだっただけに由が死んだら鏡とあっさりくっつく晶に萎え〜
そこのところは夢見る少女漫画のお約束で由に操をたてて一人で生きていくとかにしてほしかったよ・・・

848 :花と名無しさん:04/12/24 00:09:15 ID:???
というか、晶には、お前はホントに由が好きだったのかと問い詰めたい。
まゆに対してのほうがよっぽどそれらしい執着見せてるような気がする。

849 :花と名無しさん:04/12/24 00:20:35 ID:???
まゆが不憫だ・・・・

850 :花と名無しさん:04/12/24 00:24:03 ID:???
10年も読み続けてしまった自分が不憫だ・・・・

851 :花と名無しさん:04/12/24 00:26:40 ID:???
コミクスで最終回だけ書き直されそうだね。
本誌、記念の取っておいた方がいいかもしれない。

852 :花と名無しさん:04/12/24 00:30:35 ID:???
高く売れるなら買ってもイイが・・・・

853 :花と名無しさん:04/12/24 00:32:32 ID:???
お前らのせいだよ、お前らがあんまり殺豚×鏡萌え〜
なんて言ってるから先生はキレて鏡はノーマルだぞホレ見ろラストになっちまったんだよ

854 :花と名無しさん:04/12/24 00:34:14 ID:???
>>77
見事な洞察力だったねw

855 :花と名無しさん:04/12/24 00:34:52 ID:???
それ、逆じゃないの?
作者は殺鏡萌えなのに、読者がうるさいから、鏡はホモじゃないことを
示すために結婚させたとしか。

856 :花と名無しさん:04/12/24 00:37:56 ID:???
プロ失格だよ。
表現者として最悪。本当に逝ってよしだな。

857 :花と名無しさん:04/12/24 00:41:31 ID:???
この人って元々表現者じゃなかったと思う。

まともに批判する熱いものはもうないけど
適当なOL感覚なんじゃないかな。

858 :花と名無しさん:04/12/24 00:43:20 ID:???
普通に社会に出て頑張ってる女の人が多い世の中で
OLを低い意味で使ってると思われたらすみません。
低い意味で使ったのではなくて、バイト感覚とか、お手軽、という意味で
使ったので、お気を悪くされないで下さい。念の為。

859 :花と名無しさん:04/12/24 00:48:37 ID:???
じゃあ最初からバイト感覚、と言おうよw

860 :花と名無しさん:04/12/24 00:49:52 ID:???
趣味で漫画書いてるって感じ?
あのラストに本人は納得してるのか知りたいわ。

861 :花と名無しさん:04/12/24 00:55:22 ID:???
>>851,852
記念っちゅうかむしろ忘れたいYO!
将来オクとかに出すと仮定しても、誰も欲しがりそうにない。


862 :花と名無しさん:04/12/24 01:03:09 ID:???
こんなラストにするくらいならなら全員あぼーんラストの方がはるかにマシだたよ・・・

863 :花と名無しさん:04/12/24 01:07:21 ID:???
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄」
―――――――――――――‐┬┘
                        |
       ____.____    |
     |        |        |   |  さようなら皆さん・・
     |        |        |     逝ってきまつ
     |        |        |   |
     |        |        |   |
        ̄ ̄ ̄ ̄' ̄ ̄ ̄ ̄    | ミ
                        |
                   ミ   ∧_∧
                       ( *´Д`)
                       ⊂    つ
                       / / /
                       し' し


864 :花と名無しさん:04/12/24 01:33:21 ID:???
つかスレ消費早ええ。
プチ祭りだなあ。

865 :花と名無しさん:04/12/24 01:38:18 ID:???
そう思ってこっそり次スレ天麩羅用意してます( ̄ー ̄)ニヤリッ
そういう時に限って立てられなかったりするんだがナ

866 :花と名無しさん:04/12/24 01:45:16 ID:???
>851
月の子最終回の切り抜きは未練たらしいと思いつつ
今だに手許においてるけど、今回のはいらない・・・。

867 :花と名無しさん:04/12/24 03:02:56 ID:???
本当に作者もどうでも良かったんじゃないかな。
付きの子でも思ったんだけど、ラストにかけてキャラの急激な感情の変化で
泣かせようとするよね。けど、意味不明なの。
で、出てくる人たちが皆なみだ流しまくりなの。
何となく感動に持っていかれそうにもなるんだけど、でもまともに考え直してみると
ヤパーリ変っていうパターン。
脳内補完する程の愛もないし自分にとってはカラー絵だけの人だな。

868 :花と名無しさん:04/12/24 03:13:46 ID:???
その時その時の興味あることを描いているだけなんじゃないかと
月の子のラストにしても最初から考えていたとは思えないし
秘密は人体描くのにはまっているんだろうなという感じだし
画力のおかげで一見よくできたマンガに見える分タチが悪いのかも

869 :花と名無しさん:04/12/24 03:30:13 ID:???
>ラストにかけてキャラの急激な感情の変化で
>泣かせようとするよね。けど、意味不明なの。
>で、出てくる人たちが皆なみだ流しまくりなの。

清水長編のお約束ってことでw

870 :花と名無しさん:04/12/24 03:31:01 ID:28xhtVWS
守や楓が「わかったんだ」「かえる」とか言っても、読者置いてけぼり
作者突っ走り キャラ棒涙でハァ?って感じ。いやーあんな終わり方の為に
今まで「承 転」の繰り返しをしていたのかと思うと・・。
碧が「鬼になっちゃだめだよ」と平和を語ったのもなんだった訳?
ついでに鏡がラスト、ノブオとくりそつなのは鏡に対する嫌がらせ?
今まで長かったけどさー春蘭のエピソードも、まゆも最終回見る限り いらなくない?
ついでにマギーは出たて一番格好良かったのに お涙頂戴のキャラにされて
痛々しい。
殺されたまんまの彰子もかなり痛いが。


871 :花と名無しさん:04/12/24 03:32:26 ID:???
ここ数年は鏡のためだけに読んで来たようなものでした。
10年前に戻れたら、その頃の自分を殴ってでも読ませないよ。

872 :花と名無しさん:04/12/24 03:36:17 ID:???
マギー姐さん、お涙頂戴キャラになったんですか・・・orz

873 :花と名無しさん:04/12/24 03:47:30 ID:???
ラストだけ見りゃいらないエピソードてんこもり。
要するにストーリーを作れないってのが露呈しちゃいましたね。
いや前からか。ふぅ。

874 :花と名無しさん:04/12/24 03:51:27 ID:???
たまにはラストをきっちり決めてから描き出してほしい。

875 :花と名無しさん:04/12/24 03:52:36 ID:???
長編やるとしたら、原作者つけろ。
それならまだマシになるはずだから。

876 :花と名無しさん:04/12/24 03:59:35 ID:28xhtVWS
>>873
同意。ラスト見たらまゆ自体いなくても大丈夫。ノブオも不要。
春蘭も行力士も不要。っつーか晶のキャラ変わりすぎ!
人 何人も殺しといて、由だって報いが来たのにこの自己中心ヒス女は
こういう終り?しかも誰も殺してない鏡がバカを見るエンドも意味不明。

877 :花と名無しさん:04/12/24 04:33:06 ID:???
まゆエピは欲しかったよなぁ。
前半は主要キャラだったはずなのに扱い酷過ぎ。

878 :花と名無しさん:04/12/24 04:53:16 ID:???
甲力士の耳カキは一体何だったんだろ・・・・・・・

879 :花と名無しさん:04/12/24 09:04:55 ID:???
ミラーだけ残るのは一応連載初期に決めてたんではないかと思った。
あのあまりにとってつけたかのような最終回は
最初から決めてたから無理矢理突っ込んだんじゃないかと想像。
ま、どんなに伏線はってても扱いは杜撰だし、
途中の展開も気まぐれすぎるので、
最後に一応の伏線回収をやってもとってつけたかのようにしか見えないんだけどさ。

てか、スタリオン出した意味ってあるの?
ああいうネタ入れてみたかっただけっぽいな。
高力士の耳カキも何がしたかったんだか。
実は伏線用意してたんですよーというアピールか?
作者、余計なアピール多すぎるんだよ。

880 :花と名無しさん:04/12/24 09:43:46 ID:???
>>874
こんなに酷いオチのつけかたは初めてでしょう。
家具屋以外は初期の頃からからちゃんとラストが決まってたような気がする。
(話の流れ的にも本人のインタビュー内容から見ても)

881 :花と名無しさん:04/12/24 09:53:51 ID:???
白線は長編マンガを見事に糞化してくれますね。

882 :花と名無しさん:04/12/24 12:59:28 ID:???
びっくりした・・・
真面目な話、ここまで破綻しまくったマンガなんてそう見かけるもんじゃない。
しかも新人マンガ家の初連載がこうなっちゃったんなら擁護のしようもあるけど
かなりのベテラン・・・・・・
ここまで連載をメチャクチャに出来るのって、ある意味すごいね。

883 :花と名無しさん:04/12/24 13:22:34 ID:???
>>882
十年も書いてるんだからつじつま合わなくてもしょうがないんじゃないかな。
変にややこしいストーリーにしないで、普通の恋愛物かいてほしい。
恋愛ものだったら破綻とかしないだろうし。

884 :花と名無しさん:04/12/24 13:31:01 ID:???
>>883
>十年も書いてるんだからつじつま合わなくてもしょうがないんじゃないかな。

こんな風に優しく擁護してくれる読者もまだいたのか……
驚き。

885 :花と名無しさん:04/12/24 13:38:29 ID:???
何年とか関係ないと思う

886 :花と名無しさん:04/12/24 13:41:34 ID:???
>>883
逆に十年も描いてれば、伏線の回収くらいどうとでもなったはずだと思う。

887 :花と名無しさん:04/12/24 14:01:49 ID:???
作者を少し弁護してみるけど作者は最初は10巻くらいで収めるつもりだったのが
初期に予想以上に人気が出たので編集から引き延ばしするようにさせられたんじゃないかな
そういう作品多いよ

888 :花と名無しさん:04/12/24 14:18:54 ID:???
無理に延ばされようと打ち切られようと、最低限の辻褄あわせるのがプロ。
他の人もやってるからなんて何の免罪譜にもならない。

889 :花と名無しさん:04/12/24 14:29:20 ID:???
>>883
週刊誌で長期掲載してつっこむほどの破綻なく連載終了した人もいる。
その場のノリでネタ投入を続け、作品をまとめようという
プロ意識の欠片もないところが問題だ。

つかさ、十年間も風呂敷を広げるだけでまとめる気がなかったのか。
最終回直前まで引っかき回してたし、この人ほんと何がしたかったんだろう。
もう原作付きにしようよ。そうすれば萌え絵に集中できて絵も持ち直すんじゃないの?

890 :花と名無しさん:04/12/24 14:47:10 ID:???
晶マンセー
由マンセー
なの?清水先生って

891 :花と名無しさん:04/12/24 14:48:31 ID:???
あとどれくらいページがあろうが、連載が延びようが綺麗にたたむことはできなかったと思う。


892 :花と名無しさん:04/12/24 14:58:26 ID:???
たたもうとしてたたみきれなかったなら同情の余地があるかもしれないけど
たたむつもりすら感じられなかったのは私だけなのか

893 :花と名無しさん:04/12/24 15:01:58 ID:???
akira

894 :花と名無しさん:04/12/24 15:19:34 ID:???
2ヶ月前、全巻(まだ全巻とは言わないかも知れないが)大人買いした自分を殴りたい

なんなんだ、あのオチは・・・

895 :花と名無しさん:04/12/24 15:21:14 ID:???
>>892
いや私もだよ。
たたむ気がちょーっとでもあったら、最終回直前でもスタリオンだの鬼だの出さないよ。
てきとーに思いついたネタぶちこんでおけば
目くらましになってそっちに集中してくれるだろうって魂胆だよ。

896 :花と名無しさん:04/12/24 15:23:37 ID:???
>>892
ドーイ

897 :花と名無しさん:04/12/24 15:51:15 ID:???
伏線張りすぎで作者自身忘れてるぽっい

898 :花と名無しさん:04/12/24 15:57:57 ID:???
10年も目立った休載なく書き続けたのに
誰も先生お疲れ様でしたと言わないあたり、ある意味すごい。

899 :花と名無しさん:04/12/24 15:59:09 ID:???
読者の皆様、お疲れ様でした

900 :花と名無しさん:04/12/24 15:59:56 ID:???
伏線忘れてるにしても読み直せばわかるよね?
ひょっとして自作読み直しもしなかったのかな。
この人の口から、かぐやストーリーの要約を聞いてみたい。

901 :花と名無しさん:04/12/24 16:04:38 ID:???
まゆ実は好きだったのになー
晶を身体を壊すほど想い続けて結果レイプされ放置

まゆ・・私の脳内ではあんたは幸せになってるよ
晶みたいな最低女なんかに惚れちゃったせいで・・

初期では確か晶のほうが優しくてしっかりしてて我が儘なまゆに
振り回される設定だったよーな
きが
した
んだけど・・・

902 :花と名無しさん:04/12/24 16:11:50 ID:???
まゆって流産したんだっけ?
そんなに前でもないのに忘れたよ・・・

903 :花と名無しさん:04/12/24 16:16:10 ID:???
まゆのは流産じゃなくて
晶の気を引くために薬を使って流産に見せかけたんじゃなかったっけ?
柏木に「薬使って云々」って指摘されてた気がするが。
単に柏木の嫌味?

904 :花と名無しさん:04/12/24 16:19:34 ID:???
でもスカートに付くほど出血してたよね。
流産後の処置もなかったから完全流産?

905 :花と名無しさん:04/12/24 16:21:44 ID:???
単に月経を誘発する薬を使ってただけだったりして…

てか、血出てたっけ?
透明な水みたいな絵じゃなかった?
まゆが失禁してるような絵しか思い出せない…
コミックス捨てちゃったしなあ…

906 :花と名無しさん:04/12/24 16:23:37 ID:???
DQNなラストになるだろうとは思っていたがここまでとは。

この祭り、○雲立つの最終回の時を髣髴とさせます。
どっちも酷いけど今回よりは○雲の方がずっとマシかも。

907 :花と名無しさん:04/12/24 16:29:52 ID:???
鏡ノブオ化は、
ホモネタ批判された清水の嫌がらせとかw

908 :花と名無しさん:04/12/24 16:37:03 ID:???
夢オチは夢オチでも、、
映画スターのミラーさんにあこがれたノブオの夢だったんだよ。きっと。

909 :花と名無しさん:04/12/24 17:03:46 ID:???
かぐや姫といいつつ、いつのまにか浦島太郎に。
ということは鏡が主役だったのか・・・w

910 :花と名無しさん:04/12/24 17:59:56 ID:???
柏木って帝の子孫だか鬼化したものだったよね?

そしたらその妄執が、娘のまゆに乗り移って…くらいの根性を見せて欲しかった。
器としては、柏木よりまゆの方がよっぽど…。
血縁だし、同じ妄執を抱く者だし、簡単に実現できそう。

本当に無理やり終わらせた感じだったね。

911 :花と名無しさん:04/12/24 18:20:46 ID:???
>>900
自分も聞いてみたいよ。で、大筋10年を無理やりまとめてみた。
訳わからんところは脳内補完w。間違い訂正ヨロ。

かつて高度文明を持っていた月の天人の由が愛していた晶。
晶はふとしたことから月にいられなくなり、罪人として地球に落とされた。
晶やその他の月人たちは、要人のドナーとして地球上では育った。
そして、彼女の美しさに魅入られた、実は帝の子孫でもあった養父の柏木に
無理やり求婚され、晶たちはドナーとしても本体を乗っ取ったり、数奇な運命に翻弄され続けた。
月から地球に持ち込まれた、各国の月の石は分割されていたが、まとめられた。
その石についていたカビが元で、正体不明の病気が流行り、たくさんの人が死んだりもした。

やがて、月軌道が変わり地球に衝突する事実が発覚した。
柏木は晶以外はこの騒ぎに乗じて抹殺しようと目論むが、失敗し死んだ。
晶たちは月の軌道を変えるべく、元々月の持ち物である月の石を返すと
あっさり月の意思が働き、月は地球から去っていった。
晶は、月がなくなったことにより、大地が寒くなった地球に残ることになった。
ドナー仲間で英国王子でもあるミラーと結婚したが、60年が経った頃、再び由が現れ晶を月に連れていった。
ミラーは悲しんだが、すべては竹取の輝夜姫の物語として、後世に受け継がれるだけだった。(完)

完全やり直しで、単行本5巻ぐらいにしてくれればなあ。買うかもしれん。



912 :花と名無しさん:04/12/24 18:32:44 ID:???
頭が悪いのでよくわからないのだが、最後の竹取物語の一説は
いったい何と連動させているわけ?
泣いているじじいミラー?

913 :花と名無しさん:04/12/24 19:04:08 ID:???
>いったい何と連動させているわけ?
タ イ ト ル と。
だって他にかぐやネタないし。
初期ならともかく、後半はドナー物語で
竹取なんて影薄めちゃったしさ。
ドナーネタがなければマシだったかもね。

この人は連載回数決めてから連載したほうがいいよ。
そうすりゃちゃんと構成する。
終わりが見えないとダラダラになってラスト泣いて終わるだけ。

914 :花と名無しさん:04/12/24 19:07:34 ID:???
>>911
まだ本誌買えてない身で何だけど、
>かつて高度文明を持っていた月の天人の由が愛していた晶。
これってマジ?
由そのものが昔、晶そのものを好きだったの?
最終回一話で、こんな後付け設定になっているのか…

915 :花と名無しさん:04/12/24 19:12:30 ID:???
>863
先生ですか?だったらどうぞ逝ってくださいw

竹取物語は日本に残る伝説。
家具屋姫も・・・少女漫画史に残る伝説になったね・・・糞 漫 画として

916 :花と名無しさん:04/12/24 19:14:39 ID:???
て言うか、最終回で晶が月に残れなかった理由を人間だからとしているが、
もともとは地球に落とされた月人なんだろう?
由と同じ存在じゃないのか?
そんな時だけ、人間を主張されても。

917 :花と名無しさん:04/12/24 19:31:49 ID:???
え、ごめん。待って。
>>911って最終回の要約なの?
納得いくように脳内補足して作ったもんだと思ったんだけど。

マ ジ デ ス カ …

ネタバレスレ見た時も「ネタ書いてるよプッ」と思ったらマジだった。
これもそうなのか…
無理があるっつーか、まとめる気なかったんだね…
ドナーも天人でしたって。晶も天人でしたって。
おかしいよ。由は天人だから飛んだり超能力あるんでしょ?
なんで他のドナーにはないんだ。
いやいやつっこんでも駄目なんだね…マジ泣きたいorz

918 :花と名無しさん:04/12/24 19:42:35 ID:???
コミックスしか読んでないからまた混乱してきた。
ドナーも実は天人だった?????
んじゃ本体も天人?それとも、あくまでも人間?
はぁー疲れる・・・

919 :花と名無しさん:04/12/24 19:46:30 ID:???
>>916
え、晶は元々人間で、単に子供の頃
カブチ島に逝って烙印押されただけ…じゃないのか。
そういや捨て子だったっけ。
月から落とされて地球に?
そうだったのかYO!もう大混乱。

920 :花と名無しさん:04/12/24 19:54:22 ID:???
よくぞ晶というキャラをここまで壊してくれましたね


921 :花と名無しさん:04/12/24 19:56:10 ID:???
誰か分かりやすく、その辺解説してくれーー

922 :花と名無しさん:04/12/24 20:11:33 ID:???
解説など出来ません。接合性がないから!
orz

923 :花と名無しさん:04/12/24 20:41:37 ID:???
ああああぁぁぁぁもう何が何だか


  ワケ     ワカ       ラン
  ∧_∧   ∧_∧    ∧_∧
 ( ・∀・)  ( ・∀・)   ( ・∀・)
⊂ ⊂  )  ( U  つ  ⊂__へ つ
 < < <    ) ) )     (_)|
 (_(_)  (__)_)    彡(__)

924 :911:04/12/24 20:41:39 ID:???
いや、脳 内 補 完 だっつのwすまんかった。
こじつけでもしないことには・・・・・・
単行本派の人は、ドタバタ最終回のカラー扉が折り畳み式で
美麗だから諦め記念で購入してもいいのではないかと。

925 :花と名無しさん:04/12/24 20:43:55 ID:???
最初は面白かったのに、なんでこんなことに。

「竜の眠る星」から、長編はあまり上手くないと判ってたけど。
せめて月の子くらいのレベルまで、まとめあげてくれてたら…。

926 :花と名無しさん:04/12/24 20:47:49 ID:???
整合性ですね

立ち読みしてて倒れそうな気分になりかけた
あー守が死ななかったー
まゆどうなったのー

もうあとはなんでもいいや
こんなの何年も読み続けてきたのかー
あははははははははははは

927 :花と名無しさん:04/12/24 20:59:03 ID:???
今日立ち読みしましたよ




とりあえず本屋で漫画ブン投げそうになったの初めて(#´∀`)ノ三□
三下り半スレか卓袱台スレでおもいっきり吐き出して、
もう少し落ち着いたらまた来ます。

928 :花と名無しさん:04/12/24 21:02:49 ID:???
どう考えても鏡が主役だよな。なのにあの扉イラストでの扱いの小
ささはなんですか?
ドナーたちの中で一番冷静でまともで優しかった鏡がなんであんな
最期を遂げなきゃならんのだ?
鏡大好きだったのに…orz

929 :花と名無しさん:04/12/24 21:06:51 ID:???
今日はクリスマス
2ちゃんは お祭り騒ぎ
ハッピーエンドは やっぱり照れる
漏れはまだまだトンデモ漫画家でいいや

930 :花と名無しさん:04/12/24 21:07:28 ID:???
今までついてきた読者なんて、
「良い扱い」を受けてきたキャラである晶のファン、由ファンと、一部のミラーファンくらいだろうから、
晶や由が上位を占めるのは当然でしょ。
私は碧好きだったけど、呆れて投票なんてしなかった。
そういう人、多かったのでは?

最終回読んで、晶の性格の最低ぶりをまた目の当たりにした。
碧の命より自分を選んだ由なのに、それでもまだ「私よりも碧が…」なんて粘着ぶりを見せ、
醜い嫉妬深い女のネチネチした性格の固まりのような晶。
本当に見てて、殴りたくなるような女。
「泣かせてばかりでゴメン」なんて、晶が哀れな人のような言い方してるけど、
単に自分の思い通りにならないから泣いてるわがまま自己中女なだけでしょうが。
晶にはまゆの性格をどうこう言う資格はまるでなし!
ちなみに私はジミーは好きでしたよ。

931 :花と名無しさん:04/12/24 21:28:47 ID:???
>>929
ワロタ

932 :花と名無しさん:04/12/24 22:06:37 ID:???
本屋で立ち読みしてハァーなままにここにきた。
晶の自己中ぶりと鏡の余りの救いのなさにorz
哀れだよ全く。

複線回収×、つじつまあわせも破綻。プロとして失格。
結局作者の萌えを吐き出しただけの作品で、
筋がぐたぐただしバランスもとれていない。

何より最後まで続いた由、晶マンセーぶりに反吐。
あの人格では好きになれんよ。

私の十年返せ。
最終巻だけは買おうと思ってたのに…(モウイイヤ(涙)

933 :花と名無しさん:04/12/24 22:06:38 ID:???
晶、鏡とくっつくの早すぎ!
せめて由が死んで数年後とかだったら少しは納得できたものを
いつのまにあんな尻軽女になったんだ・・・

934 :花と名無しさん:04/12/24 22:09:08 ID:???
最終巻読んでこんなにも喪失感をおぼえたのは奇面組以来だよ

935 :花と名無しさん:04/12/24 22:09:56 ID:???
私も>>906さんと同じこと思いましたよ。

なんて言うか「最終回、とても感動しました〜!」って人いるのかな?
いるならちょっとお目にかかってみたい・・・(鬱)

936 :花と名無しさん:04/12/24 22:11:52 ID:???
八雲の終わりも阿鼻叫喚だったのかそうか。

だがしかしここまでとは……

937 :花と名無しさん:04/12/24 22:15:19 ID:???
せめて晶には由が死んだあと由の子供を一人で育てて死んでいったとかにしてくれれば・・
あ、それじゃセツになっちゃうか…_| ̄|○

938 :花と名無しさん:04/12/24 22:17:57 ID:???
後宮小説みたいだな。

ってそんな話幾らでもあるか。花咲ける青少年とかもそうだっけ

939 :花と名無しさん:04/12/24 22:18:27 ID:???
晶が8割増不細工だったらこんな話じゃなかったはず

940 :花と名無しさん:04/12/24 22:21:51 ID:???
少年誌のモンキーターンて漫画も最近最終回を迎えたんだけど
あまりにも糞な最終回でみんな叩きまくってて私もその一人だったけど
家具屋の最終回を読んだおかげでとてもマトモな最終回に思えてきたよ
ありがとう、清水先生

941 :花と名無しさん:04/12/24 22:23:59 ID:???
帯ギュは数年後の話なのに一人も髪型変わってなくてキモい最終回だったが
その調子だとそんなの比べ物にならないひどい最終回だったんだろうな。
こっちよりはマシだけど。

942 :花と名無しさん:04/12/24 22:31:04 ID:???
バッドエンドでもそれなりに納得できるラストだったらよかったのに(例:ナウシカとか)
いやもう滅茶苦茶すぎる

943 :花と名無しさん:04/12/24 22:34:16 ID:???
とりあえず「輝夜姫」ってタイトルは間違いだな


「ドナー姫」にしる!

944 :花と名無しさん:04/12/24 22:35:31 ID:???
あんな最終回描けるなんてある意味立派だよ・・・。

945 :花と名無しさん:04/12/24 22:37:38 ID:???
>943
せめて乙姫で。

ミラー特に誰も助けてないか。

946 :花と名無しさん:04/12/24 22:41:09 ID:???
「男はべらし姫」
「逆ハーレム姫」

947 :花と名無しさん:04/12/24 22:46:47 ID:???
もうダメだ、由が死んだあとミラーがプロポーズして晶と抱き合った時点で私の中のなにかがガラガラと崩れていったよ
最後は爺さんミラーなのは100歩譲って認めるとしてもせめて植物状態だった晶の面倒をずーっとみていたとかにしてくれればよかったのに(;´д`)

948 :花と名無しさん:04/12/24 23:02:56 ID:???
棒涙姫

949 :花と名無しさん:04/12/24 23:18:27 ID:???
>941
帯ギュは、鳶嶋弟の髪型は変わってたよー…

950 :花と名無しさん:04/12/24 23:21:40 ID:???
鏡の一生って、一体何だったんでしょうか?

晶を愛し続けて結局報われず、醜く老いて孤独と絶望に涙しながら氏ぬ運命…

951 :花と名無しさん:04/12/24 23:25:07 ID:???
>935
ブログ検索した限りでは、さすがに絶賛ってのはないかな・・・つか
さすがにまだ最終回の感想は少ないけど。
「どこを縦読みすればいいんですか?」
ってきいてる椰子がいてワロタ

952 :865:04/12/24 23:42:03 ID:???
聖夜の記念にそろそろ次スレ立ててみます

953 :花と名無しさん:04/12/24 23:42:30 ID:???
八雲終了時も卒倒しそうになったが、家具屋はそれ以上の破壊力だった。

954 :花と名無しさん:04/12/24 23:44:21 ID:???
んー、滅びの呪文で崩壊

955 :花と名無しさん:04/12/24 23:53:42 ID:???
というか、ミラーが晶を愛しているというのが
最後までピンと来なかった。
好きだと言い始めたのもなんかえらい唐突だったような。

956 :花と名無しさん:04/12/24 23:58:52 ID:???
こんな結末じゃあ、
鏡に眼ん玉あげたジュリアンがうかばれない。・゜・(ノД`)・゜・。
・・・ジュリアンほとんど忘れられたキャラだけど、
彼の死は清水さんお得意の「無駄死」じゃなかったし
唯一家具屋内の話で感動できたのに・・・。

ジュリアンの目ん玉かえせ!

957 :花と名無しさん:04/12/24 23:59:04 ID:???
とりあえず晶にはセツの爪の垢でも煎じて飲めと言いたい

958 :865:04/12/25 00:00:36 ID:???
次スレです。どうぞ。

清水玲子スレッド16
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1103899687/

959 :花と名無しさん:04/12/25 00:00:40 ID:???
晶を好きになった理由と時期がよく分からない。
ドレス着た晶を仲間の部屋にエスコートした時(確か碧が見とれて飲み物こぼした)は、
一人だけまだ晶に恋愛感情持ってなかったよね。
殺豚に自分は恋してないと言ってたのも嘘ついてる感じじゃなかったし。

960 :花と名無しさん:04/12/25 00:01:53 ID:???
>>959はミラーについて

961 :花と名無しさん:04/12/25 00:05:20 ID:???
昔、由と晶が結ばれた話に感動したのが遠く感じる・・(あの話はとてもまゆが可哀想だったが)

962 :花と名無しさん:04/12/25 00:12:43 ID:???
ジュリアンのエピソードよかったよね。
唯一泣きそうになったところだったんだけど、
今となってはジュリアンも浮かばれないな。。。orz
自分が譲った目でミラーが最後に見たものを思うと・・・。

963 :花と名無しさん:04/12/25 00:22:03 ID:???
⊂⊃
  /⌒ヽ
  / ,,゚Д゚ )  <ヨンだ?
 (    (
  )晶 丿 
  (  /
  ソ 

964 :花と名無しさん:04/12/25 00:22:39 ID:???
ヨンでねーよーー

.    _, ,_  パーン!!
  ( V。V)  
   ⊂彡.☆======⊂⊃
       ∧ ∧
     Σ ( ⌒ヽ
        ∪ ノ
         V


965 :花と名無しさん:04/12/25 00:35:07 ID:???
ミラーの性格変化は、
それまで目が見えなかったから他人に距離を置いていたことと、
陳腐な表現だけどジュリアンに目を貰って改心したってことで納得できたんだけどね。

晶の性格変化は・・・。
「〜だわ」とかキモイし、碧と見間違えるような外見だし、納得できません。
とにかく晶と由が嫌いなまま終わってしまった・・・。

966 :花と名無しさん:04/12/25 00:39:55 ID:???
これ以上ないというくらいトンデモ最終回だったのに
みんな免疫が出来てて、達観するか鏡に同情するぐらいで
笑える。
あーしかしコミックどうしよう・・。大掃除で捨てようかな。

967 :花と名無しさん:04/12/25 00:40:01 ID:???
愛するという気持ちを持った時に生じるマイナスの部分、
独占欲とか嫉妬とか憎しみとかそういったものに支配された人間が鬼だ、と。
で、人間は世界平和の為にそういうマイナスの感情を
捨てさらなきゃならん、ってのが主題…なんだろうなぁ…
晶はマイナス感情を人々に植え付ける発生装置の役割で
だからどんなクソ女でも、
とりあえずはみんな晶に惚れなきゃなんないんだろう。
んで最後は、柏木に「鬼になる」と予想された鏡が
晶の「由、すきすきすきすき」なんてゆー寝言を60年聞かされても
結局鬼になるのを踏み止まった。
ほらね、こういう心が世界を救うのよ〜
…って、言いたかったんでしょうか?テンテー…

あたしゃ、ラストの鏡の役割はまゆにやらせて欲しかったよ。
だったらこの最終回も10分の1ぐらいは納得してもよかったよ。

968 :花と名無しさん:04/12/25 00:43:51 ID:???
爺のミラーを見るか、婆のまゆを見るか。

969 :花と名無しさん:04/12/25 00:49:16 ID:???
いっそのこと鏡とまゆが結婚するラストだったらよかったのに

970 :花と名無しさん:04/12/25 00:51:49 ID:???
晶だけが幸せな結末なんて見たくなかった

971 :花と名無しさん:04/12/25 00:58:07 ID:???
>>969
それは嫌

972 :花と名無しさん:04/12/25 01:01:46 ID:???
>>971
うるへー、晶とケコーンするよりマシだろうが

973 :花と名無しさん:04/12/25 01:06:14 ID:???
やっぱり全員あぼーんですよ。

974 :花と名無しさん:04/12/25 01:11:44 ID:???
正直、晶と由があぼーんして鏡が幸せな最終回ならなんでもよかった

975 :花と名無しさん:04/12/25 01:12:08 ID:???
>>972
いや、晶とケコーンの方がマシ

976 :花と名無しさん:04/12/25 01:14:03 ID:???
鏡に幸せになってほしいから、私も晶とのケコーンに一票。
でもあんなラストじゃやだ。

977 :花と名無しさん:04/12/25 01:14:14 ID:???
鏡を不幸なじじいにする必要性は全く無かった! と断言出来る。
作者は「晶と由の昇天」を泣きながら見送る不幸な第三者を作ることで
かぐや姫のイメージに絡ませたかったのかもしれないけど。

最 悪 な ん だ よ

978 :花と名無しさん:04/12/25 01:15:38 ID:???
>>959に禿堂
最後まで納得いかんかったぞ。
あれなら殺豚と鏡が結ばれる方が百倍納得できる。
晶に仲間として以上の気持ちを持ったきっかけがないもんな。

979 :花と名無しさん:04/12/25 01:16:40 ID:???
>晶と由の昇天

あのシーンは感動させようとしたんだろうけど
読者は( ゚д゚)ポカーンですよ、センセ

980 :花と名無しさん:04/12/25 01:17:52 ID:???
なんで晶を早く殺さなかったんだ
それか鏡がプロポーズしても晶は由との思い出をとってほしかった
その時フッたほうが鏡のためにもよかった、若いうちの失恋は立ち直ることができるが
年をとってから今まで連れ添った妻の魂が他の男に取られるのを見せ付けられるなんて残酷すぎる

981 :花と名無しさん:04/12/25 01:20:12 ID:???
ずりあんの目のエピソードを完全に忘れてたよorz

982 :花と名無しさん:04/12/25 01:23:46 ID:???
晶を最後に酷い目にあわせてくれたらすっきりしたのに

983 :花と名無しさん:04/12/25 01:24:21 ID:???
そうだよねー。
「私は由との思い出に生きたい」とか言って一人で生きてけばいいじゃん。
もちろん地球は大変なことになってるから、その後没交渉というわけにもいかず
いろいろと助け合う必要は出てくるだろうけど。
その場合は、元仲間というか、友情として2人の関係を昇華できたはず。
鏡も一生独身貫くだろうし、可哀相だけど、
あんな最期を見るくらいならその方が百倍ましだ。

984 :花と名無しさん:04/12/25 01:29:01 ID:???
お前ら、鏡をやけに庇うけどあの最後の由と晶が抱き合った映像は
鏡の潜在意識に潜んでた妄想ですよ
自分は結局由にはかなわないと負けを認めていた証拠
負け犬に同情することはない

985 :花と名無しさん:04/12/25 01:33:08 ID:???
>>980
>若いうちの失恋は立ち直ることができるが
>年をとってから今まで連れ添った妻の魂が他の男に取られるのを見せ付けられるなんて残酷すぎる

ミラー…

986 :花と名無しさん:04/12/25 01:33:45 ID:???
妄想だろうが何だろうが、鏡があんな可哀相な最後を迎えなきゃならん
いわれはネーヨ!ヽ(`Д´)ノ

987 :花と名無しさん:04/12/25 01:34:08 ID:???
>>984
見てないんだけど、由が迎えに来るってのも鏡の妄想なわけ?
なら同情しないけど。

988 :花と名無しさん:04/12/25 01:37:30 ID:???
晶と由は共犯だな。
ふたりしてひどいじゃないか!
てかこの二人の魅力が最後までわからんかった。

989 :花と名無しさん:04/12/25 01:38:33 ID:???
さんざ好き放題やった晶が最期までいい目をみたのに比べて、
鏡は特に悪いこともしてない(してたっけ?)
割とまともなキャラだったことを思うと、あのラストには同情する。
いっそ最後に一人生き残るのを由にして、晶に迎えに来させてはどうか。
細々と残った地球人が全滅しても由一人、地球に残されたまま。
そんで、とうとう死ぬ時になったら晶が迎えにくるの。
もしくはカブチジマの仲間(ドナーたち)全員が。


990 :花と名無しさん:04/12/25 01:39:14 ID:???
>987
私も未読だけど、そんな状態で結婚したんならそれくらいの妄想見ても仕方ないかも。
普通は何十年も一緒に過ごすうちにお互いを大事に思うようになりそうだけど
それすらなかったみたいでかわいそうだよ。

991 :花と名無しさん:04/12/25 01:40:03 ID:???
しっかしほんとにブサイクだったな<爺ミラー
いくらなんでもあの顔があの顔にならないと思うんだが
もう少しダンディに描けや

992 :花と名無しさん:04/12/25 01:41:46 ID:???
鏡の父ちゃん(イギリス国王)はまともなのにな。
やっぱりその後の苦労が顔に出たのか?

993 :花と名無しさん:04/12/25 01:42:38 ID:???
>>984
理不尽に負け犬扱いされてるからこそ同情を覚える。
ここまでつきあった読者のなかには鏡スキーが多いだろうから同情的な意見が多いのは仕方ない。

994 :花と名無しさん:04/12/25 01:44:07 ID:???
最終巻発売はいつ頃なんだろう。

995 :花と名無しさん:04/12/25 01:45:15 ID:???
おまいさん買うつもりなの?

996 :花と名無しさん:04/12/25 01:46:44 ID:???
>>990
それでずるずると60年も連れ添ってたのか晶…
なんかもう言葉も無いほど最悪女に描かれたんだな

997 :花と名無しさん:04/12/25 01:46:54 ID:???
ここまで反響が大きいのはある意味成功
無難な最終回だったらあまり話題にもならなかったろうし

998 :花と名無しさん:04/12/25 01:48:17 ID:???
こんなんだったら無難な方がまだよかったよ…orz

999 :花と名無しさん:04/12/25 01:48:57 ID:???
無難な最終回=由&晶だけあぼーん

1000 :花と名無しさん:04/12/25 01:49:11 ID:???
一度集めだしたコミクスってコンプリートしないと気がすまないんだよね。。。
っつーか、ふつうここまで最終巻が糞なのってないし。

1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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