5ちゃんねる ★スマホ版★ ■掲示板に戻る■ 全部 1- 最新50  

■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています

【トレース】藤原薫 03【検証中】

1 :花と名無しさん:04/12/15 19:16:27 ID:G3zSL31m
画集やコミックス、その他作品について語りあっていたところ、
ささやかれた丸パク・トレース疑惑。
写真集、雑誌の記事・広告など、集まった元ネタ? の多さに、
まとめサイトが作成されるに至る。
一部パクラレ元とは、話がついたようだけど……。

前スレ
【トレース】藤原薫【検証中】
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1089473724/

前々スレ
【画集】藤原薫【発売】
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1034522169/
検証サイト
http://www.geocities.co.jp/Bookend/6319/
アップローダ
http://ref.web-zz.com/uploader/upload.html
#同人板のパクスレ専用のものです。
#注意書きにある通り、少量・スレ名明記でお願いします。

2 :花と名無しさん:04/12/15 19:18:32 ID:???
2ゲト

3 :花と名無しさん:04/12/15 19:22:47 ID:???
    ,,-‐''""''ー--е >1 なにこのスレおもすれー(^ω^;)
  .|""       . .||   >2 (´・ω・`)まんこみせぃ
 . ;;|  VIP連合 .||   >4 ( ゚∀゚)彡 おっぱい!おっぱい!
:: .;;|        ...||      >5 うはwwwwwおkkwwwww
.:::::;:;|    ,ノ""""||   >6 僕は、松居直美ちゃん!
.:::::;;:| ,/""" 人  ;n|| >7 ワロスwwwwwwwwwうぇうぇ
  ""   (__)./ ) >8 (゚∀゚)ノキュンキュン!!
      (____./ /||  人  >9 NYから一年ぶりに帰ってきたのでまとめよろ(´・ω・`)y─┛~~~~
V・I・P>∩(・∀/ /   (__)  >10-1000 それが、VIPオリジナル
     \   ( と) (__) >1001 イヤッッホォォォオオォオウ!
      〈 〈 ヽ )\(´∀` )     n
      (_)(ノ,       \    ( E)
            | VIP  /ヽ ヽ_//

4 :花と名無しさん:04/12/15 20:46:24 ID:???
>1乙!!

5 :花と名無しさん:04/12/15 20:47:39 ID:???
折角だからコピペ


937 名前:870[sage] 投稿日:04/12/10 00:15:37 ID:???
vol.24季刊コミッカーズ2000年春号「少年×少女」p26

■デッサンに燃えていた高校時代
中略

―――芸術高校ですよね。じつは、私も通ってたんですよ(笑)。
藤原さんのコースは?

え〜、そうなの?芸高(※)に?私はデザイン科。なんか変な学校だったよね。
でも、贅沢な三年間だった。

―――ホントに(笑)。みんなでどんな話をしていました?

なんだったんでしょう。私たちがしていた普段の会話と、中学校の頃の会話とちょっと違うような、
あっちの方が普通なのかもしれないけれどね。

―――カルトムービーの話とかして、みんなで盛り上がったり?

う〜ん、濃かったね。そういう会話は、ぜんぜんついていけなかったけど。
例えば、友達が丸尾末広さんの絵を見せてくれて、結構ショックだったとか。
すごい世界だったなあ。

―――映画とかいろいろ見に行ったりしましたか?

映画とかほとんど見てなくて、大学卒業してマンガ描き始めてから、
あまりにも視野が狭いっていうことで友達が引っ張り回してくれたんです。
それで、映画ってスゴイって。遅いの、気がつくのが……。


6 :花と名無しさん:04/12/15 20:53:48 ID:???
938 名前:870[sage] 投稿日:04/12/10 00:17:31 ID:???
―――じゃあ、学生の頃はマンガと絵ばかり描いていて?

マンガを読んで、と言ってもむさぼるようには読んでいなくて、芸高のときは
デッサンに燃えてた気がする。満員電車に乗るのがイヤで、朝早くサッサと学校に行って、
授業の続きをやっていました。

―――課題の石膏デッサンとか、そういうのを描いていたんですか?

うん。デッサンは楽しかったし。あと、彫刻とか油絵とか授業の続きを全部やっていた。
放課後も。夏休みも。

―――すごい〜。

形をとれるようになることがうれしかった、それまで、すごいヘタだったから、
つまり成長期だったんですよ。



7 :花と名無しさん:04/12/15 20:54:55 ID:???
939 名前:870[sage] 投稿日:04/12/10 00:20:53 ID:???
―――最近注目しているマンガ家さんっていますか?

弐瓶さんの『BLAME!』。あの、最初にぜんぜんネームが無くて、
ゲームの一面クリアのように次の建物に入っていく感覚がすごいなって。
去年は『BLAME!』の年でしたね。マイブームです。

―――『コミッカーズ』(九九年秋号)で弐瓶勉さんのカラーテクニックを取材したんですよ。
藤原さんも今度カラー取材させてくださいね。

そうですね、記念になるかも。




8 :花と名無しさん:04/12/15 21:01:13 ID:???
940 名前:870[sage] 投稿日:04/12/10 00:24:39 ID:???
藤原が実際に (?) 取材中に描いたと言うイラストの連続写真も掲載されていた
それは、デッサンデッサン言うわりにはデッサンあまり関係ないような
素人が描くようなアップの左向き顔(首から上)
以下、それについていた取材記事

上の図版は取材中に藤原さんに描いてもらった「おまえが世界をこわしたいなら」の蓮。
「形がとれなくて下描きはいつまでもいつまでも描いています」という藤原さん。
普段は下描きをトレースしてからペンを入れているそうだ。トーンの貼り方も独特で、
輪郭線に添うというよりは、全体のカゲのバランスを見ながら貼るということで、
「デッサンとか勉強すると」どうしてもそうなってしまうとか。(後略)


9 :花と名無しさん:04/12/15 21:03:04 ID:???
941 名前:870[sage] 投稿日:04/12/10 00:35:33 ID:???
改めて読み返してみたらインタビュアーが下手だった
あと、藤原のインタビューに答える口調が妙に偉そうな感じ

山田玲司の人生裏口入学があった頃は
コミッカーズも ま だ 読める雑誌だったんだよ……




10 :花と名無しさん:04/12/15 21:03:36 ID:XTAAi/iQ
乙あげ

11 :花と名無しさん:04/12/15 22:16:53 ID:???
>>1
乙です!

>>5
GJです!!

12 :花と名無しさん:04/12/15 22:22:03 ID:???
>>1
激しく乙

13 :花と名無しさん:04/12/15 22:43:01 ID:???
>>1
乙。
今のパクスレのアップローダーは以下のようです。
http://salon.s57.xrea.com/p/cbbs.cgi
http://salon.s57.xrea.com/pk/upup2.html
借りる際は注意書きをよく読みましょう。

14 :花と名無しさん:04/12/16 20:17:26 ID:???
>1 乙!

15 :花と名無しさん:04/12/17 20:09:26 ID:???
乙です!
ここって即死とか無いんだっけ?

16 :花と名無しさん:04/12/17 21:28:20 ID:???
画集に名前のあがってたモデルさんたち。
検索用にはっておきます。

Kate Moss
Trish Goff
Amy Wesson
Janny Shimizu << 検索時、Jenny Shimizuとスペル修正されました
Patricia Hartmann
Ingrid
Kylie Bax
Jodie Kidd

17 :花と名無しさん:04/12/17 21:54:16 ID:???
まぁとりあえず保守!

18 :花と名無しさん:04/12/17 23:04:00 ID:???
何故か最近必死にこの人のパクリ元を他に無いか探している自分がいます・・・ツカレタ

19 :花と名無しさん:04/12/17 23:16:30 ID:ekI477iQ
最近はパクるのやめたのかな?
いかんせん誌面に載る回数が少ないもんだから
確認もできない(w

20 :花と名無しさん:04/12/18 00:20:37 ID:Jx5mS/To
パクりが表ざたになってから
以来も激減してんでしょ、きっと。
もともと寡作(パクる素材を探すのに時間がかかる故だろう)
なんだろうけど、漫画編集やっててこいつの悪行を未だに
知らんってのは職業人として失格だろう。

21 :花と名無しさん:04/12/18 02:57:33 ID:???
パクリでも売れてりゃ無問題の世界
売れなくなってきたから隔離されてるだけ
売れない原因は言うまでも無いですな・・・自業自得

22 :花と名無しさん:04/12/18 14:27:19 ID:5bN9SeEG
>21
>売れてりゃ無問題
それ以前の問題

23 :花と名無しさん:04/12/18 14:56:43 ID:???
違う違う、パクでも売れてりゃじゃない
パクでもばれなきゃ売れるもんは売れる、だよ

24 :花と名無しさん:04/12/18 18:00:24 ID:???
>>22
出版社側からすれば無問題でしょ

25 :花と名無しさん:04/12/18 23:02:33 ID:???
無問題なわけない
訴えられたらおしまい

26 :花と名無しさん:04/12/18 23:06:43 ID:???
大人の世界はもっと黒いのですよ

27 :花と名無しさん:04/12/19 00:58:21 ID:???
パクリで食ってる人が

自分は生き残れると

信じるのに必死なようです

28 :花と名無しさん:04/12/19 01:59:57 ID:To9a2w65
>27
はげど。
終ってるパクリ作家のスレにきてまで
「パクリでも売れてれば問題ない、大人の世界がある」
なんて言い捨てる香具師…。

恥ずかしいねえ。
オマージュとパクリの区別がついてないなら、そういえば?

29 :あいこ ◆r4/zJ30vJ. :04/12/19 02:46:36 ID:???
2ゲト
テカ、スレ伸ビナイ!ターザンワカル
           間 違 い な い !

30 :あいこ ◆r4/zJ30vJ. :04/12/19 03:02:52 ID:???
あぁ、書くとこ違うじゃん!間違っちゃったぁ…
気にしないでね

31 :花と名無しさん:04/12/19 12:50:24 ID:5dImcL5f
>28
>オマージュとパクリの区別がついてないなら、そういえば?
ああ、ありそうだね

32 :花と名無しさん:04/12/19 15:09:25 ID:???
かわぐちかいじレベルの漫画家でもしらばっくれることができなかったってのに、
海外写真家トレスって無問題、大人の世界は黒いと発言できるとは無知にも程がある

33 :花と名無しさん:04/12/19 23:59:21 ID:???
シュパーンシャに通報しますた(・∀・)

34 :26:04/12/20 01:48:37 ID:???
あーなんか違う感じで受け止められてるけど
別に藤原擁護の意で言ったわけじゃないんで勘違いしないでくださいよ

この流れだと無視だろうけど

35 :32:04/12/20 09:09:42 ID:???
じゃ、無視せずに謝ってやる



(´Д`;)  カンチガイシテゴメンナサイゴメンナサイ
   ∨)
   ((

36 :花と名無しさん:04/12/20 19:30:51 ID:q/sSFnyx
擁護じゃなかろーが
大人の世界は黒いとかわかったようなカキコするから
いろいろいわれるんだろ。勘違いもなにも。
せっかく読んでもないのに再登場したんなら、
大人の世界(それなに?)がどう黒いのか説明しれや>>34

37 :26:04/12/20 22:37:47 ID:???
 〜  ('A` )
〜  〜( 〜) 華麗にスルー
〜   ノ ノ

38 :花と名無しさん:04/12/20 22:48:59 ID:???
ていうかどうでもいい話で盛り上がってどうする
といってももうネタが無いが

39 :花と名無しさん:04/12/20 22:53:48 ID:???
>36
お前せっかく>32が謝って終わりにしようとしてるのに>32の立場がないだろうが


40 :花と名無しさん:04/12/20 23:07:23 ID:???
26がスルーしたのは36じゃないの?

41 :花と名無しさん:04/12/20 23:58:19 ID:???
このあと36は「釣れた」というに3j

42 :花と名無しさん:04/12/21 15:41:59 ID:???
スレの流れが分からんな
大人のドリルでもしてくる

43 :花と名無しさん:04/12/22 00:31:15 ID:???
「大人の」を付けると卑猥な想像してしまうが
大人のドリルってつまりそういうことなのか?

44 :花と名無しさん:04/12/22 08:09:48 ID:???
脳を鍛えるドリルのことだろ

45 :花と名無しさん:04/12/23 03:53:56 ID:???
子供のドリルは大嫌いだったよ(_д_)〃

46 :花と名無しさん:04/12/23 21:56:23 ID:???
わたしはなんとなくバカドリル思い出してた。

47 :花と名無しさん:04/12/23 23:01:14 ID:???
げっこの人先輩かよ…

48 :花と名無しさん:04/12/24 21:30:16 ID:???
age

49 :花と名無しさん:04/12/25 00:17:05 ID:???
太田出版 2月下旬発売
「少女幻想」藤原薫 1,000円 だそうです…

50 :花と名無しさん:04/12/25 08:31:04 ID:???
検証できるね(・∀・)ニヤニヤ

51 :花と名無しさん:04/12/26 17:47:07 ID:???
>>49
まあ、何だ、出版社に自浄能力を期待する事は無意味という訳だな。

52 :花と名無しさん:04/12/26 19:41:12 ID:P/MgTGI3
それ買ってパクリ元の写真とかの版権持ってるところに送ったらどうなるんだろ
送ってみたい


53 :花と名無しさん:04/12/26 20:42:25 ID:???
1、藤原追放
2、謝罪の手紙と粗品が送られてくる
3、悪戯で片付けられる

54 :花と名無しさん:04/12/26 20:56:35 ID:???
4、通報が届いた事すら無かったことにされて黙殺。

配達証明郵便で出します?

55 :花と名無しさん:04/12/26 23:32:16 ID:???
配達証明ってアホか…なんでパクラレ元にそんな負担をかけるようなことするんだよ
被害者の気持を一切配慮しないお前も藤原並のDQNだ

56 :花と名無しさん:04/12/27 00:48:01 ID:Ae1VKACI
えっ配達証明ってそんなに相手に負担かけるの!?
内容証明ならともかく!?
配達証明って配達したってだけの証明じゃん

57 :花と名無しさん:04/12/27 15:02:47 ID:???
3か4だと思うよ。パクラレ元が直接問題視しない限り、出版社は無視すると思う。

58 :花と名無しさん:04/12/27 15:07:03 ID:???
パクラレ元にはもう随分前に連絡取った人がいたと思うが。
ネガティブな事件だし、被害者と言えども
あんまり表ざたにはしたくないだろうね。
会社同士で水面下で処理というのはよくあることだとは思うが、
藤原がのほほんと活動続けてるのを見ると
無視することにしたのかもしれないな。
広告写真とマンガでジャンルも違うし、どうせ超マイナーな漫画家だし。

59 :花と名無しさん:04/12/27 16:01:33 ID:???
そうなんだろうね。
こうやって、藤原みたいな悪がのさばりっ放しなのね。
これを許すと、次にこういう作家が出てきたときも許す事になる。
マンガの出版元は結局自分で自分の首を絞めている事をわかったほうがいいね。
自力で絵が描けなきゃ、本物じゃないよ。
本物じゃない作家ばかりがそろっている、という雑誌を作りたいのだろうか。
トレースはOKだけど自分で写真とれっつの。

60 :花と名無しさん:04/12/27 19:43:39 ID:???
まぁ藤原程度のそう売れっ子でもない作家だからこうやって弄って遊ぶくらいなんだよね
第一、トレスで売れてりゃ真っ先に被害者側から言い出す罠

61 :花と名無しさん:04/12/27 20:06:42 ID:???
どうでもいいけどさ、漫画もしくはイラストを描いてる人の意見も聞きたいよね。
実際問題プロの人はどう思ってるんだろう?

62 :花と名無しさん:04/12/27 20:23:43 ID:???
>>61
アマチュアってか趣味で絵はよく描きます。
残念ながら藤原ほどは上手くない・・・・・。

なんて言うか、絵は自分を表現する物だと思っていたから、
この人のただのパクリは驚くですね。
お前は一体何が描きたいんだよ?って聞いてみたい。
パクリと言うか模写か。
物を正確に描く事が好きな絵描きさんもいますが、(芸能人の雑誌によく載ってるみたいなの)
藤原はそんな感じでもなさそうだし、ただなんとなく模写してますって感じ。
好きな作家さんに近づきたいから、真似するって気分は凄くよく分かるけどそうでもなさそう。
なんか・・・・いろんな所から無造作にパクってるし。
パクルにしたってある種の傾向とかありそうなのに、それすらない・・・・・・・・。
(元ネタを見つけやすくしないため?)

よく美術系の学校に行っただけで芸術家面する人間がいるけど、
藤原は正に、って感じ。
肝心な事は何にも学べてない。




63 :花と名無しさん:04/12/27 21:32:46 ID:???
一応プロですが藤原さんより売れない漫画家です(´・ω・`)

模写も練習までなら分かりますわな、美術系の学校は主にデッサンやらをやるので。
実際、私も結構やりました、特に人物系の練習は結構効果的ですし。

多少のネタのパクリなんぞはこういう業界は日常茶飯事だろうし、
私だってなんつーか小ネタ程度に芸人のギャグやらを入れたりしたことはあります
でもここまであからさまに人のものを自分のものとして公に商売にするってのは常識の範囲超えてるし違法だしね
たばこのポイ捨てみたいな感覚でやってるんだろうか・・・。

まぁそれだけ作家っていう職業に執着してたのかね、肩書きだけの作家なんて糞だと思うが。
この人は作家の片隅にもおけないただの犯罪者だと思うことにしてる

64 :花と名無しさん:04/12/28 16:05:48 ID:???
漫画化・イラストレーターの人は在る程度模写しないと描けない部分もあるよね。
空○基って人とかイラストの描き方みたいな本で思いっきり模写してる事を公表してたし(加工してあるけど)。
藤原氏の場合は誰もが知っている写真を資料に使ったのがまずかったのか?
まあ、トレスは問題外だけども。

65 :花と名無しさん:04/12/28 17:18:15 ID:???
藤原の場合はって何だそりゃ。何か認識が根本的にズレてる気がするけど。
パクは何で有ってもマズい。何がどうだったからマズいとかじゃない。

あえて「藤原の場合」で特筆出来る事って、
とにかくパクを知った人はみんな物凄くびっくりしてるって所だと思うんだよな。
イラストの一部がここからのパクリだったとかじゃなくて、
完全に丸ごとトレースしただけの物を表紙に持って来たりする所に驚愕。
他にも漫画やイラストの根幹で有る人物をトレースで継ぎはぎにしてる
ちょっとキレイに描けてると思ったら全部写し絵。
しかも図鑑からとかポーズ集からとかじゃなく、
それ自体が作品であるブランドの広告やモデルの写真集からパクってる。
顔も服も色も、場合によっては画面の構成から何から 全 部 トレース。
本当に心の底から何も考えてないんだよ。
自分の考えたこういうイラスト、シーンを描きたいから
この部分は図鑑から資料を探して来て参考にして…とかじゃなくて
「わーこの写真きれー。この服も可愛い。全体が蝶のイメージなのね。イイ!」
つって全部トレース。トレース意外に何もしてない。何も作ってない。
構図もイメージも色も全部トレース。意地汚なさ過ぎる。

66 :花と名無しさん:04/12/28 18:13:21 ID:???
パクは何であっても不味い・・・か
じゃあ一体どれだけの作家が訴えられるんだろうなw

程度の問題でしょ、笑って過せる冗談と笑えない冗談。
"藤原の場合"は笑えない冗談

67 :花と名無しさん:04/12/28 20:12:34 ID:???
>66
本当に分かって無いんだね。
何か間抜けだ。

訴えようと思う人がいれば、
パクをやってる人間は誰だって訴えられるさ。
程度の問題じゃないよ。
訴えようとする人間がいれば訴えられるし
訴える人間がいないからって「まずくない事」にはならない。

68 :花と名無しさん:04/12/28 21:58:24 ID:9AfRGFkv
そういえば、台湾の画家みたいので日本の俳優とかの模写みたいのを
発表してて「上手!」みたいなかんじで有名になった人がいたような。
友達が画集持っててハマってたんだけど、これって肖像権いいの!?
と思った。こんなばかげた本って…と思ったんだけどそこそこ売れてるんだよね?
藤原がやってるのはその台湾人の感覚と似ているのかな?と、ふと思った。


69 :花と名無しさん:04/12/28 22:00:46 ID:???
最初から有名人の似顔絵として発表してる作品と、
パクの藤原とじゃ全然別の物なんじゃないかな…
もちろん、その台湾の人がモデルに許可を取ってるのかどうかは気になる所だけど。
あくまで別問題だと思う。性質が違うと言うか。

70 :花と名無しさん:04/12/28 22:13:05 ID:???
>68
それはもしや、夫婦の二人組み絵描きのことか?
よく日本でも展示即売会みたいなのやってるぞ・・・
でも、その二人がトレースだというちゃんとした事実が無い限り(あるならいいけど)
この藤原スレに書かないほうがいいと思う。
肖像権等の問題もちゃんと許可を得てやってたら問題ないわけだし。
69さんも言ってるとおり、それは藤原のトレースとは別問題。

71 :花と名無しさん:04/12/28 22:31:28 ID:9AfRGFkv
そんな詳しく知らないよ。ただ、見たイラスト集には練習作なんかも載ってて、
どれも日本の芸能人そっくりなのばっか。しかも「これなんかの写真であった」と
思い当るくらいそっくり。トレースではないかもしれないけど
あんなのに許可取ってるとは思えない。
(具体的に芸能人の名前がC表記されていなかったので。)
今は知らないけどね。もう7年くらい前かな。その人について議論したい訳ではなく
藤原もこれ見て調子のったのかなーとふと思い出した。


72 :花と名無しさん:04/12/28 22:42:49 ID:???
>>66は、藤原のパクリ絵を見てないんじゃない?
検証サイト行ってないのでは。
藤原のパクりははっきり言って、韓国よりひどい。
アレンジすらないもん。
あんなの、プロでは見たこともねーよ。
多田由美もよく洋画からやってるけど、トレースじゃないもんね。
藤原のは明らかなトレース。

73 :66:04/12/28 23:17:11 ID:???
>>67
いやいやそれくらいは分かってるよ、もちつけって。
ギャグでちょっとドラマのセリフやらを言ってるようなシーンくらいはどんな漫画でも少しくらいは見かけるでしょ?
藤原のトレースなパクリとそれとでは訳が違うぞって意味で言いたかったの

74 :花と名無しさん:04/12/28 23:30:19 ID:Y5YGLzFx
ここは意思疎通の薄いインターネットですね

75 :花と名無しさん:04/12/28 23:42:41 ID:???
('A`)

76 :花と名無しさん:04/12/29 00:23:03 ID:???
「ヒロシです…」とか、「残念!」とか、
古くでは「僕は死にましぇん」とかってのは
「みんなこれ知ってるよね、面白いよね」って意図がある。
こういうのもパクリって言うからややこしいんじゃないの?
程度の問題というより、本質じゃないかな。

共感を得るための「パクリ」と
盗品で金稼ぐ「パクリ」は違うものだよね。


77 :花と名無しさん:04/12/29 11:02:09 ID:???
藤原氏のはパク利と言うから問題がある。
あっさり盗作と言って良いと思われ。

78 :花と名無しさん:04/12/29 14:56:38 ID:???
ソレダ!!

79 :花と名無しさん:04/12/30 12:07:51 ID:???
>71
まえにどこかのスレでその二人の話が出ていて
パクリは、知っている人は知ってるって感じだった。
日本デビューしてからはやっていないって話も出てたよ。

>72
韓国って一まとめにするのは無理があるよ。
藤原並みのパクリもある。


80 :花と名無しさん:04/12/30 13:59:27 ID:???
むしろ他にもこれ以上のレベルの盗作作家がいるんじゃないかと探してみたくなる

81 :花と名無しさん:04/12/30 15:59:35 ID:???
イラストレーターは多そうだけどな。模写・トレースやってる人。

82 :花と名無しさん:04/12/30 19:10:51 ID:???
>81
模写・トレース自体は問題ないんだよ。
 他 人 の 著 作 物 を下敷きにするから問題なのであって。
自分で撮った写真や、描いた絵なら模写・トレースしてもなんの問題もない。

言いたいことはわかるんだけど、誤解する人が出るとマズイから
一応突っ込ませてもらいますた。

83 :花と名無しさん:04/12/30 20:06:12 ID:???
自分の著作物として偽って売るって行為がいけない。

84 :花と名無しさん:04/12/31 15:29:58 ID:wqg7KRRc
>61
お話にならないと思ってる
プロじゃないでしょ、あの人

85 :花と名無しさん:04/12/31 15:34:54 ID:wqg7KRRc
↑ごめん言葉足らずだった
絵を描いてお金をもらってご飯食べてるけど
絵で食べるプロのやることじゃないと思う
だから「プロじゃない」、だから「仲間じゃない」
私の周りの人間もこういう認識だ

86 :花と名無しさん:05/01/03 16:24:19 ID:spq7ja4D
この人
まだ漫画かいてるの?

87 :花と名無しさん:05/01/03 23:20:23 ID:???
http://www.geocities.co.jp/Bookend/6319/

以前は著作権侵害トレース。
今は描いてるのかな?

88 :花と名無しさん:05/01/04 02:50:25 ID:???
薫って名には凶悪な方が多いですね

89 :花と名無しさん:05/01/04 14:20:53 ID:???
全国の薫さんに失礼だろ

90 :花と名無しさん:05/01/04 18:15:41 ID:???
>88
>89

(つд`)ノ


91 :花と名無しさん:05/01/04 19:29:11 ID:???
あーあ泣ーかした

92 :花と名無しさん:05/01/05 02:12:25 ID:???
俳優の小林薫さんは悲惨だ

93 :花と名無しさん:05/01/05 18:41:27 ID:???
は、はすい…

名前が悪いんじゃないだろう?

94 :花と名無しさん:05/01/06 21:15:09 ID:tyvYZPhG
つーか藤原薫の漫画は1作しか読んだことないんだが
話 は いいの?
前に鶏の産む卵を「生理」に見立てて作った話を読んだが
雰囲気漫画で話にならない感じだった
(好きな人ごめんね)

これで絵もパクなら藤原薫ってどこに価値がある漫画家なの?
雰囲気?(w
笑っちゃうねえ

95 :花と名無しさん:05/01/06 21:42:07 ID:???
いや、マジレスするけど雰囲気だと思う。
雰囲気漫画が好きな層って有るし。
て言うか自分がそうだ。それで手に取った。

最初ブコフで100円のを買って、
今一つだけど最近のなら少しは面白くなってるのかな?
と本屋で新刊を探していた所、
目に飛び込んで来たのが例の装苑の蝶のグラビアパク。目が点。
私あの写真が目当てであの月の装苑買ったんだよね
うわー何これもしかしてコラボとかなの?そんな訳ないよなうわーまんまじゃんうわー!
ってあまりの酷さにとにかく驚いて、漫画とか
ファッション好きな友達に喋りまくり、聞きまくった。
でも誰も藤原なんて知らなくてパクの事も知らなくて。
んで、ネットで調べてる内にここに辿り着きましたよ。

96 :花と名無しさん:05/01/06 21:44:47 ID:???
話つまらんかった
絵も全員女の子みたいやん

>>1にある
> 一部パクラレ元とは、話がついた
って謝罪とか賠償とか商品回収とかですか

97 :花と名無しさん:05/01/06 22:20:03 ID:???
商品回収はしてないよ。
きみぼくKCはもう絶版だけど、
ありゃー版元が出版から手を引いただけだしね。

しっかし藤原の漫画ってホント雰囲気だけかも。
話も面白いとかいう部類のもんでもないし。
その雰囲気を支えてたのが絵だったのに、
その絵がパクリなんだから
まっ た く いいところが無いねw
消えていいよマジで。

98 :花と名無しさん:05/01/06 22:31:21 ID:???
>>97
サンキュ

数年前は内田善美の再来かとか言われてたね
雰囲気だけ

99 :花と名無しさん:05/01/06 23:02:28 ID:???
>>94
> 前に鶏の産む卵を「生理」に見立てて作った話

なんか鶏系の話しおおいよね。
この話しって単行本なってたっけ?
読んだ事無いかもー
あらすじ知ってる人教えて下さい。


100 :花と名無しさん:05/01/07 00:59:10 ID:???
この分だとストーリーもパクってる可能性あるんじゃない?
読んだこと無いけど

101 :花と名無しさん:05/01/07 01:40:32 ID:???
>98
え、内田善美の再来なんていわれてたの?
げーっ、いくらなんでも…。
パクリばれてなかったとしても言い過ぎなこと
はなはだしいね。
今となっては、笑い話にもならんわ。


102 :花と名無しさん:05/01/07 04:14:12 ID:???
楠本まきとか好きそうだね。

103 :花と名無しさん:05/01/07 23:40:02 ID:???
確かに同じ臭いがする。

でも、少なくとも楠本は盗作はしてないだろ。
オマージュみたいなのはやったら多いけど。

104 :花と名無しさん:05/01/07 23:57:33 ID:???
楠本もパク多いよ…('A`)
えげつない事に、著作権の切れた昔の写真集とかからのトレスだったり丸模写だったり。
著作権が切れてれば素材集にして良いって物じゃないので
生暖かい目で見ています。

105 :103:05/01/08 00:53:59 ID:???
そ、そんなんだ。知らなかったよ(;´Д`)

106 :花と名無しさん:05/01/08 01:04:24 ID:???
ちょっとまて
>>102は楠本をパクってると言いたかったんじゃないのか?w

107 :花と名無しさん:05/01/08 01:09:58 ID:???
前スレだかで、藤原のパク元探そうとして
楠本のパクを見つけた人がいたから勘違いしたのでは。
>>102が言いたかったことは>>106なんだろうけど。

108 :花と名無しさん:05/01/08 02:17:00 ID:???
藤原はオサレ作家wだから、
絵の素材は漫画からはパクって来ないと思う
漫画の世界観はパクって来るみたいだけどね…ブラム!でやられてた

109 :花と名無しさん:05/01/08 14:58:15 ID:???
香代乃スレにてこんな書き込みも・・・

>
>
>他スレになるけど
>BL系の商業アンソロでパクを認めてちゃんと謝罪文を発表した。
>本は回収してその作品だけ差し替えて再販売するらしい。
>小額巻より億万倍まし。

>でもすごいのがその作家で
>「出版社が勝手に謝罪文だした!」とサイトの日記で文句。
>馬鹿代乃と同じ何ページにもわたって
>コマ割りも台詞も構図も丸パクしてるのに。
>トレス以外はパクではないと思っているらしい。
>馬鹿代乃みたいな人って他にもいるんだ…。

作家さんによってはパクリ発覚後ちゃんと謝罪する人や無駄に足掻いてる人とかいるけど、
藤原さんは言い訳もなし・・・

110 :花と名無しさん:05/01/08 17:49:59 ID:???
【学園ヘヴン】莫大小 鶉の盗作を語るスレその2
http://aa5.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1104759500/l50
こいつのことかな?

111 :花と名無しさん:05/01/08 23:09:32 ID:???
エロティクスf新刊でてたけど藤原載ってなかったよ
予告に「少女幻想」久々登場!って煽ってたのにね

112 :花と名無しさん:05/01/08 23:44:35 ID:???
あげ

ttp://www.geocities.co.jp/Bookend/6319/

113 :花と名無しさん:05/01/08 23:56:51 ID:???
隔月発売なんだから落とすなってんだよ

114 :花と名無しさん:05/01/10 17:05:39 ID:???
いや、落としまくってこのまま消えていただきたい。

115 :花と名無しさん:05/01/10 19:42:23 ID:4Om0wYrP
ヴェレッジヴァンガードでトレース表紙の「おまえが〜」が置いてあった
でも新刊の藤原絵が表に出てる本は背表紙だけがこっち向いてた

藤原さん、あなたの絵って認められてないんですね
トレース表紙は認められてるのにね(w
恥ずかしくない?

116 :花と名無しさん:05/01/10 23:40:45 ID:U7EBe7qT
恥ずかしかったら盗みなど働かん!

117 :花と名無しさん:05/01/11 11:32:07 ID:???
そもそも恥かしいという概念がないのかもしれん
俺がプロデュースしました!と言わんばかりに
クレジットにモデルの名前出す人間だし

118 :花と名無しさん:05/01/11 15:03:00 ID:vfGELEun
うん、前スレにも書かれてたけど
「俺、ケイト・モスをフューチャー。どうよ」みたいな…。
笑える。
写真をパクってでき上がった絵も、
ぜんぶ「プロデュースby俺」って思ってるよ絶対。
頭も悪けりゃ一般常識もない。

119 :花と名無しさん:05/01/11 17:57:52 ID:???
なんだろうなぁ、あの俺プロデュースは
小腹がこそばゆい

120 :花と名無しさん:05/01/11 20:48:15 ID:EVIyOdGq
つーか、プロデュースになってない……
劣化してるしトレスしてるし

121 :花と名無しさん:05/01/11 23:07:17 ID:SVdvBDUC
>120
いやいや、それ(プロデュースになぞ金輪際なっとらん)を
十二分にわかるからこそ禿笑なんですってば。

122 :花と名無しさん:05/01/12 08:07:31 ID:???
そうそう、良く家に一人でいるとき俺一人ライヴとかやるじゃん?
あれと一緒

123 :花と名無しさん:05/01/13 02:54:50 ID:???
>そうそう、良く家に一人でいるとき俺一人ライヴとかやるじゃん?

やんねーよ!ヽ(゚∀゚)ノ

124 :花と名無しさん:05/01/13 11:36:44 ID:???
なんだよやんねーのかよ
>123は奇行スレ住人を怒らせた!

125 :花と名無しさん:05/01/13 15:19:24 ID:???
ワラタ

というか藤原さんて俺女なの?知らんかった

126 :花と名無しさん:05/01/13 17:40:56 ID:???
そんな話してたか?

127 :花と名無しさん:05/01/13 18:53:08 ID:???
いや全く

128 :花と名無しさん:05/01/13 19:33:37 ID:6ckPiTEh
なんだ違うのか
>>117-119見て
実際に俺プロデュース言ってるのかと思った

129 :花と名無しさん:05/01/13 19:55:55 ID:9D4SBcHL
>>128ワロスwww

130 :花と名無しさん:05/01/13 19:59:14 ID:???
俺プロデュースや俺ライヴ、俺○○○ってのは、
自己主張が激しい勘違いちゃんを表現するフレーズかな
雰囲気で読んで

131 :花と名無しさん:05/01/13 20:46:26 ID:???
ワロスって語感が気持ち悪いのに何故流行ってるんだ。

132 :花と名無しさん:05/01/13 22:16:20 ID:???
>>131
ギガワロスwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

133 :花と名無しさん:05/01/13 23:01:01 ID:???
元ネタって何?
特定板しか行ってないから分からん

つうかすっかり雑談スレに

134 :花と名無しさん:05/01/14 02:51:10 ID:???
vipでしょ

135 :花と名無しさん:05/01/14 10:40:01 ID:???
vip語覚えたてで使いたい年頃なのかもね

136 :花と名無しさん:05/01/17 18:53:40 ID:???
スレ違いだしイラストレーション誌を立ち読みしただけなんだけど、
わたなべろみって人もケイトっぽい絵(多分cK beの広告が元ネタ)描いてませんか?
結構ファッション誌で仕事してるみたいだけど肖像権とかどうなってるんだろう。

137 :花と名無しさん:05/01/18 01:34:19 ID:???0
具体的にパクリ元が分かっていて、かつパク判定をしてもらいたいのであれば、
スレ違いだけど、と言わずに、それ専用のスレに行けばいいだけの話では
ここ以上に知識のある人たちが判定してくれるよ

138 :花と名無しさん:05/01/23 14:21:32 ID:???0
書き込み少な

139 :花と名無しさん:05/01/23 14:50:40 ID:???0
なんせ話題を提供してくれる本人に動きがないから

140 :花と名無しさん:05/01/23 19:05:27 ID:???0
きっと反省して尼になったんだよ

141 :花と名無しさん:05/01/23 19:13:35 ID:???0
まさか

142 :花と名無しさん:05/01/23 19:55:11 ID:???0
きっと今頃写経のトレースに勤しんでいるんだよ

143 :花と名無しさん:05/01/24 10:16:06 ID:???0
まったくのスレ違いで申し訳ないんだが
IDの???の最後に0がついてる気がするのは私だけだろうか

144 :花と名無しさん:05/01/24 11:19:18 ID:???0
>>143
携帯→2ch運用情報スレッド15
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1105850178/

145 :花と名無しさん:05/01/24 20:29:13 ID:???0
2月に少女幻想(だっけ?)の下巻発売だってさ。
新しい燃料投下になるかねえ。

146 :花と名無しさん:05/01/24 21:27:03 ID:???0
巻末にトレースの元ネタリストつけてもらえると
わかりやすいんだが。

147 :花と名無しさん:05/01/25 10:28:02 ID:???0
ァ '`,、'`,、'`,、'`,、(´▽`) '`,、'`,、'`,、'`,、

148 :花と名無しさん:05/01/27 16:49:06 ID:???0
この人の漫画、きみぼくの「おまえが〜」一巻が出たあたりで
買うのやめちゃったから「おまえが〜」の豪華版かって読んでみたよ。
(もちろん古本で)
・・・表紙絵とか扉絵とかはおそらくほとんどパクだから
まだみれるけど、その他の小コマ絵とか酷いね。
下手すぎ。
内容も「思考〜」とかと違って普通のバンパイア少女漫画ものだから
つまんないし。
ホントイラネ(゚听)漫画家としての存在価値皆無。

149 :花と名無しさん:05/01/29 10:34:29 ID:???0
どんなに盗作指摘されても

(∩゚д゚)ア-ア-きこえな−い

状態で、こんな価値の無い「自称漫画家」の本を出し続ける出版社もだめぽ。


150 :花と名無しさん:05/01/29 15:45:49 ID:???0
禿同
出版社に2回メールしたんだけど完全無視だもんなぁ

151 :花と名無しさん:05/01/29 23:43:44 ID:???0
漫画はたくさん出版されていて、昔の名作、流行もの、時代を映したもの、
文句なしに面白いものから、育てたい応援したい荒削りなものまで様々。
全部読みきれないほど出てるんだから、
パクリ本なんていらないんだよね。資源の無駄使い。
誰のためにパクリ本ってでるの?
パクリ本しか出せない出版社や編集っていらないんだけど。

152 :花と名無しさん:05/02/06 12:41:21 ID:???0
保守?

153 :花と名無しさん:05/02/11 10:49:40 ID:???0
周知あげ

154 :花と名無しさん:05/02/11 14:13:21 ID:???0
オマージュではなくてまんまパクり
しかもそれを何かしらんがお洒落だろ?と
浸ってるのが笑える
あとそゆことしておきながら
自分の書いたものには変に著作権というか
自分マークいりの紙とか使ってて
変に俺様ブランドにこだわってるもよう

155 :花と名無しさん:05/02/13 20:18:59 ID:jbTkej6d0
ようするに盗っ人たけだけしいうえに
常識知らずの間抜けってことで、 age

156 :花と名無しさん:05/02/19 13:52:22 ID:UxJVxzcG0
晒しage

157 :花と名無しさん:05/03/01 01:00:23 ID:tmFLX0ys0
なんかもう全然盛り上がらないな

158 :花と名無しさん:05/03/01 01:31:36 ID:???0
だってもう仕事干されてるっぽいし


159 :花と名無しさん:05/03/03 23:50:38 ID:???0
とりあえず少女幻想でたら買うよ

160 :花と名無しさん:05/03/05 00:04:04 ID:nCveIt6W0
ご勝手にどうぞ、としか言いようがない
さすが儲

161 :花と名無しさん:05/03/05 00:15:14 ID:???0
パク探しの為じゃない?と言ってみる

162 :花と名無しさん:05/03/05 21:51:15 ID:???0
エロティクスf最新刊、藤原載ってませんでした。
次号予告に「少女幻想」待望の完結!とあります。

f編集部、ブログ始めましただってさ。
http://yaplog.jp/mangaf

163 :花と名無しさん:05/03/07 00:33:07 ID:???0
「キスキスキス」って漫画の一巻の表紙絵が、すごい藤原フォロワーぽい。二巻は全然絵違うけど。
いるんだな。フォロワー…。

164 :花と名無しさん:05/03/07 01:12:31 ID:???0
>>162
ついにオータ出版からも見放されたか…合掌。

165 :花と名無しさん:05/03/13 23:21:44 ID:yvJNlVc70
ストーリーもパクリなん?



166 :花と名無しさん:05/03/16 01:50:48 ID:???0
>>165
ストーリーが明確にパクリというのは見つかってなかった思う。
だけど、かなり特徴的な世界観や設定をパクったりはしてる様子。
当初から言われてたBLAME!とか。前スレで海外の写真家さんの設定と似てるという話もあった。
あとタイトルを拝借しているのがたくさんある。タイトルは著作権に引っ掛からないから大丈夫らしいけどね。

167 :花と名無しさん:2005/03/22(火) 21:06:32 ID:AZQLPGJp0
あげ

168 :花と名無しさん:2005/03/31(木) 09:11:39 ID:???0
あげ

169 :花と名無しさん:2005/04/08(金) 21:20:27 ID:???0
名前でぐぐったら、このスレが二番目に来た。
ファンには切なかろう。

170 :花と名無しさん:2005/04/08(金) 21:23:59 ID:???0
最近めっきりだな藤原さん。
心配だな

171 :花と名無しさん:2005/04/08(金) 23:11:01 ID:???0
>>169
ワロスwwww

172 :花と名無しさん:2005/04/11(月) 23:00:42 ID:???0
嗜好少年の時からの読者なんだけど、今初めてここに来て驚愕してます。
好きな絵(というか、構図とか服とか)がほぼ全部盗作だった…。
違和感もすごく感じてたから、裏付けされた形でほんとショックだ。
漫画家志望者として、絵的に憧れてたし。

白い枠に花が付いたスカートのカラーイラストは、
樹なつみの過去の絵でも見た気がするんだけど
これは既出なんでしょうか?
元ネタが同じなのかな。残念ながら樹さんの絵持ってないけど。

173 :花と名無しさん:2005/04/11(月) 23:43:37 ID:???0
>172
あなたは真っ当な漫画家になってください

174 :花と名無しさん:2005/04/12(火) 08:27:56 ID:8W7UtiTX0
樹なつみは持ってないなぁ

パクリ元発掘支援age

175 :花と名無しさん:2005/04/12(火) 10:51:18 ID:NjenDt920
いよいよ干されたのかね?
一時期、執拗なまでに弁護していた人もここに
こなくなったし。
すでに雑誌に掲載された分を単行本にして、
その印税を手切れ金にあらゆる出版社から
サヨナラされている気がする。

176 :花と名無しさん:2005/04/12(火) 21:58:54 ID:???0
>173
ありがとう、気を付けてがんばるよ〜

177 :花と名無しさん:2005/04/13(水) 03:55:47 ID:???0
この人エロティクスで単発書く人でそ?

178 :177:2005/04/13(水) 04:10:20 ID:???0
自己解決

179 :花と名無しさん:2005/04/19(火) 16:39:39 ID:???0
>>99
かなり昔に女優の秋吉久美子が
「子供をタマゴで生みたい」
ていったんだよね。
なんかそれに近いな・・・・
妊娠期間が長くて面倒だし、タマゴでぽこって
生み出したららくだから、ていうような意味合いで
彼女は使ってたんだけど、生理をタマゴに見立てる
のは、同じ感覚だと思うんだ・・・・

180 :花と名無しさん:2005/04/23(土) 06:21:59 ID:ZPnV1C300
保守〜

181 :花と名無しさん:2005/04/24(日) 04:31:40 ID:???0
久々に見たらパク画像資料に使ってた海外サイト無くなってる

あとコミクス「少女幻想」って2月末に出る予定だったのに見ないなぁ…
と思ってたら4月になってる。描き直しでもしてたのか?
でも エロティクスf次号で完結ならこれも収録して太田もオサラバ?

>>172
それは解らないけど、樹なつみは昔の漫画でいろんな校舎や教室を集めた
学校建築写真集から丸トレスしてたよ。

182 :花と名無しさん:2005/04/24(日) 08:25:52 ID:ffWXszZZ0
マジで?保存しとけばよかった・・・>海外サイト

183 :花と名無しさん:2005/04/24(日) 09:37:02 ID:???0
マツモトトモはパクってないのかなー。表紙のポーズの動きが硬いからファッション誌から絶対使ってると思うけど。

184 :花と名無しさん:2005/04/24(日) 21:27:50 ID:???0
ここでマツモトトモの名前を見るとは。
何かからパクってたって話どっかで目にした気が。
結構前からファンだけど、やっぱりやってたのかと納得。スレ違いスマソ。

185 :花と名無しさん:2005/05/02(月) 19:06:07 ID:???0
マツモトトモはやってるよ。カラーページとかはスレ(もう廃れかけだが)でも有名。

186 :花と名無しさん:2005/05/07(土) 01:06:38 ID:???0
編集部のブログ見たけど
エロティクスまた載ってないの?

187 :花と名無しさん:2005/05/12(木) 17:20:36 ID:???0
遅ればせながら『フェティッシュ』読みました。
『シュリ・リリィのすべて』の
逃げないようにラビアに糸張るのがすごく気持ち悪かった。
男性が描くならしょうがないけど、女性にこういうふうに描かれたくなかった。

因みに、画集とフェティッシュと蝶の表紙の漫画を
売りに行ったら、150円にしかならなかった。


188 :花と名無しさん:2005/05/13(金) 23:06:34 ID:???0
シュリ・リリィのすべてって、
改めて見ると本当に凄いタイトルだよなあ
最初絶対ギャグだと思ったんだけど、ギャグじゃないんだよなあ…

岩井監督好きな人が知ったら、本気で激怒しそうだよ。
こんなの馬鹿にしてるよな…
アフォなAVみたいなもじり方じゃん。
タイタニック→パイパニック、みたいなw

189 :花と名無しさん:2005/05/14(土) 10:45:02 ID:???0
>187をふつうにリリィ・シュシュって読んじゃったよ。
そんなん書いてるのか
いい加減自分も手持ちのままのコミクスと我執売りにいこう…

190 :花と名無しさん:2005/05/14(土) 14:06:28 ID:???0
189さんの書き込みを見て
リリィ・シュシュじゃないことに気付いたよw
ふつうに読めるよね・・・。

191 :花と名無しさん:2005/05/26(木) 01:44:05 ID:???0
本気で驚いた・・・

192 :花と名無しさん:2005/05/27(金) 22:49:38 ID:688cwxEu0
いや、わたしも間違えたまま読んでた。
これはパクリでしょう。えーーーっ。絵以外もパクルのか。
自分は岩井嫌いだけど、駄目だね。
冬ソナのラブレターのパクりより酷い。
ここまできたら、この女バカじゃないだろうか。

193 :花と名無しさん:2005/05/27(金) 23:21:05 ID:???0
エロティクスに次回予告しつこく載ってた割に
あっさり載らずにスルーってことはこの人もう
漫画描けなくなっちゃったんじゃないだろうか…

今なにしてるんだろ

194 :花と名無しさん:2005/05/28(土) 00:50:03 ID:???0
一応、職業漫画家だったんだよね?
OLの傍ら漫画業とかでなく。
それが仕事が無くなったんだとしたら。
…親元にいるんじゃないかな…親頼りの生活。

でもこの人って「結婚したんで漫画やめました」とか言い出しそうな気もする。
パクリまくってる事からはっきりしてるけど、
この人、自分の中に表現したい物が有るから描いてしまうんじゃなくて
自分が見た素敵な物を、自分が描けたらいいなあ〜…
とか言う妄想から、トレースとか継ぎはぎとかしてコラージュ状態で
とりあえず漫画って形にしちゃうだけだもん。
結婚したりして他に自分がいられる環境に入れば
漫画なんてアッサリ捨てられるんじゃない?

195 :花と名無しさん:2005/05/28(土) 09:32:55 ID:???0
来月単行本出るみたいだよ

196 :花と名無しさん:2005/05/28(土) 13:36:17 ID:???0
あれ?どっかで連載とかしてたっけ、この人
何の単行本だろ

197 :花と名無しさん:2005/05/28(土) 14:07:36 ID:???0
太田出版のエロティクスF「少女幻想」
6月中旬発売予定

でも落としまくって休載ばっかだったような気がする…
しかもつまんなかったし
足りない分描き下ろしにするのかな

パクらないようがんばって描いて掲載間に合わなかったん
だろうか

198 :花と名無しさん:2005/05/28(土) 16:59:01 ID:???0
禁断恋愛の頃の作品の
あの空気が好きなんだけどなぁ

濃密なのに軽くて

あの頃の作品にはパクリないみたいだね
オリジナルの方がよかったのに

199 :花と名無しさん:2005/05/28(土) 17:39:04 ID:???0
あの独特の雰囲気のまま伸びてってくれたら
すごい漫画家になれたのに…
彼女みたいな漫画描ける人今は他に見当たらないよ

でもこうなったって事は藤原薫はそれまでの
才能しかなかったってことだな

漫画好きとしては新しい才能をもった新人を待つしか無いな…


200 :花と名無しさん:2005/05/29(日) 01:49:18 ID:???0
彼女、自分の強みというか長所を知らなかったのかな。
残念。
人間、短所だけじゃなく長所も素直に受け入れなければ。
自分の長所を知っていれば
もしかして、伸びてたかもしれなかったのに。
パクッたり、エロ描いたり、直接的な残酷さを出さなくても。
ほのかに香る残酷さが、そそられたのにな。
さよなら。最初の3冊だけは、ずっと大好きです。たぶん・・・

201 :花と名無しさん:2005/05/31(火) 21:59:58 ID:0ntUHU0r0
今日はじめてこの漫画家の本を見て、「上手く見せてあんまうまく
ない人の絵だなー」なんて思いながら今日はじめてググって
ここにたどり着いたんだけど、検証サイトがすごく気になります。
もう見れないんですか・・・・これぞ致命的!ってのが見たった。

202 :花と名無しさん:2005/05/31(火) 23:13:45 ID:???0
>201
そんなあなたにアーカイブ。
ttp://web.archive.org/web/*/http://www.geocities.co.jp/Bookend/6319/
全部は無理だけど、いくつか画像が見られるよ。

203 :花と名無しさん:2005/06/01(水) 19:59:32 ID:???0
検証サイトさんはindex.html付ければまだ普通に見られるよー。
http://www.geocities.co.jp/Bookend/6319/index.html
ジオの移行作業でいつ消されちゃうか分からないけど。
今の内に丸ごと保存しておこうかな。

204 :花と名無しさん:2005/06/01(水) 21:39:38 ID:???0
>>202
>>203
タンクス!全部見れました。

どっかのお勧めコーナーで「画力がすごい!」
って紹介されてるのを見て、たまたま昨日書店で平積みしてた
から表紙だけ見てたんだけどトレースしてるしてないを知らず
ともすごい違和感があった。上手い絵描きはいつも電流が走ったかのごとく
惹かれるものなのにこの人の描く線って部分的にリアルで部分的に
うさんくささが出てたなぁ。トレースでもすごい人もいるんだけど
これは技術をごまかしごまかし感ありあり。

205 :花と名無しさん:2005/06/02(木) 00:21:38 ID:IX9yafsj0
>204
私も最初、あなたとそっくり同じ経過をたどってココに来たよ。
もう1年くらいは前だけど書店のポップに「この圧倒的画力!」とか
あったから、半裸の女性2人の絡んでる表紙絵(タイトル忘れた)を
手に取って見てみたけど…。よさそうな漫画の表紙買いはいとわない
自分なのにすぐに興味を失った。
一見、うまいのかなと思わせて違和感バリバリだったのが謎で。
うすっぺらいというのかなんというのか、やっぱ漫画や絵が好きなら
あのなんともいえない不穏な感じのオーラ、わかってしまうね。

206 :花と名無しさん:2005/06/02(木) 01:00:06 ID:???0
>>205
違和感はあれじゃないの、表情を描くのが下手だから。
なんかみんな人形のようでしょ。
綺麗な紙面なんだけどなんかおかしい、ていう素人のような。

その半裸の女性二人の表紙を見て、なんてセンスのいい
凄い着想を持てる人だな、と関心してたのに、パクリなんだもの。

207 :花と名無しさん:2005/06/02(木) 01:09:30 ID:???0
そういう違和感じゃないんだよね。無理してる技術みたいな
自分以上のことを無理やり見せかけだけやってるような違和感。

208 :花と名無しさん:2005/06/02(木) 02:01:43 ID:???0
人形表情が素敵な漫画家だってたくさんいるもんね。
すぐ思い付いたのがアリキーノの人とか高屋未央で、チョト微妙かもしれないけど。

やっぱ無理してる技術、ハリボテ感が違和感だよ。
上手くトレースを頑張った表紙でさえもぎこちないし、
中身見たら( Д )  ゚  ゚な哀れなコマとか有るからね…。

209 :花と名無しさん:2005/06/02(木) 03:34:20 ID:???0
>>207
紙芝居みたいな感じかな。

210 :花と名無しさん:2005/06/04(土) 12:29:56 ID:???0
アリキーノのヒトは自分のコピーが多くて、
この画面さっきも見たなってカンジで読んでると違和感というか萎えるというか、
物語に集中できない。

211 :花と名無しさん:2005/06/04(土) 13:02:30 ID:???0
自己コピーよりも人様作品トレーサーの
漫画の方がパクられ元探しで物語に集中できない。

212 :花と名無しさん:2005/06/05(日) 00:43:39 ID:???0
「あれ・・・?うーん、これどっかで、どっかで見たんだよなうーん」

「あれ・・・?これ、この漫画家にしては不自然に上手過ぎるなうーん」

213 :花と名無しさん:2005/06/06(月) 00:06:31 ID:dPnKZqvW0
あの、この人の漫画は読んだことはないけれど
内容的にはどうなの?こういうふうにパクり画像をストーリーに
割り込んでいくっていうことはストーリーはけっこうぐだぐだ
だったりするのかな?

214 :花と名無しさん:2005/06/06(月) 00:37:40 ID:???0
グダグダになるほどストーリーのある漫画じゃないからなあ
思考少年、禁断恋愛、お前が世界を壊したいならとかは
藤原独特の世界観がとても心地よく感じられる
小奇麗にまとまって漫画として優秀な部類かな?とか思う

それ以降は分不相応なエログロだったり自作品の似たような話しを
焼き直しっていう印象。つまらん挙げ句トレースだらけ。
でもそう思うのはトレースに気付き始めたから作品も嫌いになっていっただけかも

藤原読んだ事ある人はトレース以外の部分をどう評価してるんでしょう?



215 :花と名無しさん:2005/06/06(月) 01:23:58 ID:bLI03Tkt0
雑誌で何作か読んだだけでタイトルも忘れてるし、
その時の印象しか語れませんが。
「ああ、雰囲気漫画かぁ」それだけ。
カラー表紙(思えばそれもトレスだったのか?)と
昔っからあるデカダンなイメージをつぎはぎして
作ったような、ストーリーも何もない感じの話なのねっていうか。
それよりもやっぱ、中のモノクロ原稿との画力、というより絵柄の落差に
驚いたのがいちばんだな。



216 :花と名無しさん:2005/06/06(月) 21:55:27 ID:UVtI/Skt0
このトレース絵を見せたいってための雰囲気でごまかした漫画。

217 :花と名無しさん:2005/06/06(月) 23:31:00 ID:???O
トレスと知らずに本屋でパラパラめくったことある。
Kの葬列?とか書いてる人と同じ分野なのかな?と思い、苦手分野なので棚に戻した。

218 :花と名無しさん:2005/06/07(火) 11:11:17 ID:???0
思考少年は好きだな。なんか妖しくて、不思議で。
でもセンスよさげな割に洋服のセンス微妙だなーってのと
みんな同じ顔だなーって思って、意外に画力無いかもと思った

お前が世界を…はいまいち。わかりづらかったし。
キャラが薄っぺらいし、イラストっぽい絵で感情とか読み取りづらいし
長編向いてないなと思った

以降は読んでないけど教壇セクース見て絵とのギャップに落胆

219 :花と名無しさん:2005/06/07(火) 12:20:32 ID:???0
スレタイに惹かれて初めてこのスレに来たんだけども
この人って俯いてるだけのありきたりな構図まで盗作してるね…
もしかして全然絵が書けないんだろうか

220 :花と名無しさん:2005/06/07(火) 19:46:26 ID:???0
デッサンの狂いまくった少女漫画って絵は描ける

221 :花と名無しさん:2005/06/07(火) 21:57:20 ID:???0
自分の描いた絵ですら、さらにトレースしてそうなんだよねー

222 :花と名無しさん:2005/06/07(火) 22:00:58 ID:Nx9ACZLT0
トレースをした絵をだれかにみせて
「すごい!うまい!」とかほめられてからやみつきになった、と見た。

223 :花と名無しさん :2005/06/07(火) 22:19:50 ID:???0
センスの光る構図とか「ぱふ」で持ち上げてたしね
あのライター恥ずかしいだろうな

224 :花と名無しさん:2005/06/07(火) 22:43:54 ID:???O
某本屋のポップが恥ずかしい。買い取りで卸してるとこだから返品できないらしい。

225 :花と名無しさん:2005/06/08(水) 00:16:35 ID:???0
>223
光るはずだよね、有名な人がつくってるのまんまパクリじゃ…(´Д`)
でも、実を言うと私も騙されていたくち。

226 :花と名無しさん:2005/06/08(水) 02:01:50 ID:???0
>>198
>>199

え〜・・
漫画から離れる前にその漫画だけ読んですっごいいいなって思ってたんだけど。
まさかそんな事になってるとは。そろそろ他作品探そうと思ってマシタ・・・

227 :花と名無しさん:2005/06/08(水) 02:52:05 ID:ZJgBNFbk0
まだまだ「御愁傷様です」と
そっと肩に手を置いてあげたい被害者続出なので、
ageてみます。

228 :花と名無しさん:2005/06/08(水) 04:06:36 ID:???0
セシリア・ドアーズってありましたよね?
なんかグロでエロだった気がするんですが。

あれがショックで他の作品に手を出せなくなって何年も経つんだなコレが。

229 :花と名無しさん:2005/06/08(水) 13:57:17 ID:???0
>>228
何でそんな全然関係無い作家の漫画の話を、突然???
しかもセシリア・ドアーズって、グロでもエロでも無いんだけど…
殺伐とし過ぎたエピソードは多い話だけどね。
ゴバクですか?

230 :花と名無しさん:2005/06/09(木) 01:58:54 ID:???0
盗作する人達って、自分を良く見せようとする傾向が人より強いんじゃないかな

231 :花と名無しさん:2005/06/09(木) 02:03:05 ID:???0
>228
そっちの人はこっちの人と違って画力あるぞ。
トレース以外は全く絵が描けないって訳じゃない。

232 :花と名無しさん:2005/06/09(木) 03:24:54 ID:???0
今日初めてこのスレ覗いた。
高校の頃すごい好きだったよorz この人を読みたくてきみぼく買ってた。 
その後、なんかの雑誌に載ってるの立ち読みして
コマごとに上手い絵と下手な絵が入り混じってるなぁ…とは思ったんだけど
上手いのはまるまるトレースだったとはorz

233 :花と名無しさん:2005/06/09(木) 20:28:26 ID:???0
この人のトレースの何がいやって、人物をいかにも漫画ラインに
無理やりおきかえてる無理やりさが何より不消化。

234 :花と名無しさん:2005/06/10(金) 21:18:36 ID:7GGEU9WN0
amazonでこの人の漫画のレビューを読むとすごいほめてて、
デッサン力!!とかをほめてて・・・この人たちはだまされているんですか????

235 :花と名無しさん:2005/06/10(金) 21:27:23 ID:???0
うん知らないんだろ
でもさーコミッカーズとかだったっけ?デッサンがすごいだの画力すごいだの誉めて載せてたの
編集者ってなーんも勉強してない人種なんだな〜ファッション関係とかさ
少し目を通してればわかりそうなもんなのにモロパクだからw

236 :花と名無しさん:2005/06/10(金) 21:56:03 ID:???0
トレースそのものはやり方によっては悪くないと思うけど
そのオリジナリティー、作品性までトレース(?)
してるのって、これは悪質なパクリだと思う。特集する方は
何もしらないんだろか。なんかなさけない。

237 :花と名無しさん:2005/06/10(金) 22:07:37 ID:???0
コミッカーズの編集者はトレースパクが好きなんじゃないの?
こんなスレあるし。

【パクラー】コミッカーズ&S盗作問題【大集合】
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1069479111/

238 :花と名無しさん:2005/06/10(金) 22:28:49 ID:???0
>>236
楠本まきやら岡崎京子なんかは上手く言った例ですかね?

239 :花と名無しさん:2005/06/11(土) 00:18:19 ID:???0
>>238
あれ、楠本は知ってるけど、岡崎京子ってトレースしてたっけ?

240 :花と名無しさん:2005/06/11(土) 00:26:23 ID:???0
絵じゃないけど話やシーン映画とかから引っ張ってきてて
元ネタがわかる人にはわかる感じなんじゃないかな〜と思います
岡崎京子。
ただ空気感つくりが上手いし評価はパクリでなくオマージュ
リバーズエッジなんかも私は知らないけど
同名の映画若かりし頃のキアヌリーブス出てたのに似てるとこ
あるらしいです

241 :花と名無しさん:2005/06/11(土) 00:27:58 ID:???0
藤原さん楠本とか岡崎を例にあげて
何で自分だけ叩かれるんだろう…と思ってそう

242 :花と名無しさん:2005/06/11(土) 00:28:23 ID:???0
>241
つ基礎画力

243 :花と名無しさん:2005/06/11(土) 02:12:43 ID:???O
つまり身の程を知れ、と。。
岡崎とかと自分を比較するなんて、あまりに失礼だよね。

自分は「お前が世界〜」のリニュ完全版のあれで、
もはや脳みそショートしそうにさえなったよ。
買った本燃やそうかとも思った。

244 :花と名無しさん:2005/06/11(土) 07:05:01 ID:???0
この人の漫画よんだことないけど「おまえが世界を壊したいなら」
ってタイトルがすごく寒い。

245 :花と名無しさん:2005/06/11(土) 14:29:47 ID:???0
岡崎って設定のパクリというかオマージュ(元がわかるように描いてる)でしょ。
ふぢわらみたく、絵そのものを資料の写真をトレースしてるわけではない。
ふぢわらのは盗作の域だよ
>236
よって「トレースってやり方によっては悪くない」ってのはまったく適切じゃないよ。
トレースは自分の撮影した写真でもないかぎり、どんな場合でもまずいって。

246 :花と名無しさん:2005/06/11(土) 16:57:27 ID:???0
>244
そのタイトルも誰かの作品(詩)の転用だったはず。
セリフとかタイトルとか、著作権的には黒にはならないとは言え
自分が考えたのではない言葉を使ってる事も多いよ〜。
シュリ・リリィのすべてとかなw

フザケンナ イワイサクヒンスキナンダヨ キモイカイヘンシテタイトルニシテンジャネエヨ

>>245
そうそう。と言う訳で、スレ違いだけど自分的には楠本も黒だと思ってるよ。
絶版になった本とかの写真からトレスしてくるから、知ってる人が少なくて
ファンからは「こんなファッション・光・モチーフのセンス、さすがだな」って思われてるからね。
「全て自分が作り出した様に見せる事」が「黒」だと私は思うよ。
岡崎さんとか、あとは丸尾末広みたいに
明らかにオマージュで、元作品が有る事が分かって、むしろ元が有るからこそ意味が有る…
みたいなのはまた別物でしょう。

247 :花と名無しさん:2005/06/12(日) 13:46:42 ID:???0
トレースはトレースでも、上手いと下手があるなあとおもった。
この人は下手だと思う。トレースすることで生き生きした絵を
描ける人じゃない。トレースで画力を補ってるって感じで
見ててこっぱずかしい。さらに書店のポップもこっぱずかしい。

248 :花と名無しさん:2005/06/12(日) 15:10:26 ID:+QABt4UA0
シュリなんとかってタイトルは、岩井作品からもってくるのが
なんとも浅いというか、ありがちだなーと。
正直、岩井は雰囲気だけ〜、本人も自分にうっとり〜って感じで受け付けない。
好きな人には悪いけども。
そう考えたら、絶版本からもってくる楠本のほうがバレにくいし、バレたとしても
頭のユルい信者は「そんなマニアックなところからパクるなんてやっぱりセンスいいのね〜」
とか平気でいっちゃいそうなところが、さらにタチ悪いかもね


249 :花と名無しさん:2005/06/12(日) 15:39:33 ID:???0
シュリ・リリイのタイトルのとり方、センス悪いったらないな。
同人誌かギャグマンガならまだわかるけど。
「〜のすべて」だけならオマージュだ、と思うがシュリってあんた。
何を思ってこれをつけたのか本当に謎。

岩井は好き。青臭いところもあるけどね。

250 :花と名無しさん:2005/06/12(日) 20:37:07 ID:???0
この人本当にデッサンにあけくれていた時代なんてあったの?
こんなに下手っぴなのにしんじられん。

251 :花と名無しさん:2005/06/12(日) 20:52:52 ID:???0
トレースしてない絵が
デッサンに明け暮れててアレだったらもう本当に才能も無いし
学習能力すら無いかと…
編集が勝手に話つくったんじゃね?

それにデッサンよりクロッキーのが力付く気がする
この人はまあ止め絵みたいな芸風だから関係ないけどw

明け暮れなくても解剖のホンとか美術向きのが廉価でもあるから
そういうの見ればとんでもない位置に肩とかきたりしないと思うし
今は何より漫画よう向けのポーズ人形あるし



252 :花と名無しさん:2005/06/12(日) 21:54:47 ID:???0
前にこのスレで出てた
「デッサンと言うより、基準器を使いまくりの
現物トレースみたいな事でしかなかった」って説でFAなんじゃないの。
モチーフを枠に入れて見て、平面でしか捉えられないの。
立体感とか空間とか意識出来ないパターン。
それはデッサンじゃない、形を捉えるってのはそう言う事じゃないってのを
全く理解出来ない時点でどうしようも無い。
美術予備校に通ってた頃、一人だけそう言う人がいたけど
何かもうかわいそうとしか言えなかった…
モチーフを実際に見て描いてるのに写真トレスみたいになっちゃうの。
塚、実際持ち帰って写真見て完成させたりしてた。
で、それがどうしていけないのかとか
そうやって出来たデッサンが他の人と異質だって事が
どうしても感覚で分からないみたいだった。
「こんなに綺麗に描けてるのにどうして成績悪いの?」みたいな。

253 :花と名無しさん:2005/06/12(日) 22:58:53 ID:???0
平面でしかとらえてないから立体、つまり頭の中に全体像や仕組みが取り込めない
んで学習ができないってことか!なんか勉強になるな〜

254 :花と名無しさん:2005/06/12(日) 23:00:57 ID:???0
>>252
まったくその通りだと思う。
こういう人っていくら解剖学の本や人体ポーズ集を与えても
結局それに載っている絵や写真を写し描きするだけなので、何の意味も無いんだよね。
本を取り上げたらまた描けなくなる。

数学の公式を意味も分からず丸暗記する人みたいなものかなぁ。
だって出てくる答えは同じじゃない、何が悪いの?みたいな。

255 :花と名無しさん:2005/06/13(月) 02:26:26 ID:???0
漫画読んだことないけど上にでてたHPでの画像を見た感想は
バストアップがやたら多いなーって。

ストーリー(もあるのかどうか微妙だけど)上必要な引きの難しい構図を
必死に血眼で探してトレースして切り張りするみたいに漫画書いてたんだと思うと
笑えてちょっと寂しい気持ちになった。

256 :花と名無しさん:2005/06/13(月) 06:09:11 ID:???0
>トーリー上必要な


逆だと思う。雑誌をぱらぱら見て、あ、これトレースしたい、
でそれからストーリーを適当にあわせる。

257 :花と名無しさん:2005/06/14(火) 13:46:22 ID:???0
このページが
ttp://www.sapporobeer.jp/wine/knowledge/manners/

これに似てて
http://www.geocities.co.jp/Bookend/6319/copy/jpa.jpg

なんか笑ってしまった。

258 :花と名無しさん:2005/06/14(火) 20:44:23 ID:???0
>>257
面白いのみつけたねw

259 : :2005/06/14(火) 21:45:56 ID:???0
>257GJ
なごんだ

260 :花と名無しさん:2005/06/14(火) 23:58:15 ID:???0
>>257
ワロタw
よく見つけたなぁ

261 :花と名無しさん:2005/06/15(水) 02:25:18 ID:???0
一瞬御茶漬海苔の絵かと思った。

262 :花と名無しさん:2005/06/15(水) 18:36:21 ID:???0
新刊、またまた発売延期だそうです。

263 :花と名無しさん:2005/06/15(水) 21:38:52 ID:qmMuAKpr0
それってまたパクリ絵を差し替えるとかの
よんどころない事情のせいかね
>発売延期

264 :花と名無しさん:2005/06/15(水) 22:24:06 ID:???0
え、そういうことってあるの?
じゃパクリだとしらないでだまされてるファンは
なんで延期してるとおもってんだろ。

265 :花と名無しさん:2005/06/16(木) 16:33:35 ID:???0

パクリ漫画スレッド 5
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1113497714/


266 :花と名無しさん:2005/06/18(土) 09:42:15 ID:???0
ってかさ、延期するぐらいなら数年たってほとぼりがさめたころに本出せよ

267 :花と名無しさん:2005/06/18(土) 23:44:46 ID:???0
いくら延期しても画力は一緒だという悲しさ。
いや、トレース禁されてさらに下手になる可能性の方が高いという事実。

268 :花と名無しさん:2005/06/19(日) 06:11:26 ID:???O
絵が下手になってもいい。
初期のような話を作ってくれれば…

269 :花と名無しさん:2005/06/19(日) 13:38:22 ID:???0
初期はオリジナル?

270 :花と名無しさん:2005/06/19(日) 23:07:58 ID:???0
初期はトレースすら下手だったのでオリジナルに見えたんです。

271 :花と名無しさん:2005/06/28(火) 19:07:13 ID:AZBapDT70
保守

272 :花と名無しさん:2005/06/28(火) 20:04:59 ID:9Qsj8bC/0
>268
正直、もう無理だと思う

273 :花と名無しさん:2005/06/29(水) 02:18:48 ID:???O
ハハハハハハ。

274 :花と名無しさん:2005/06/29(水) 18:52:23 ID:???0
笑うしかないのね。あははははははは。

275 :花と名無しさん:2005/06/29(水) 20:40:33 ID:FxJ07Ufy0
それほど惜しむような内容だったとも思えないんだけど・・・過去作品

276 :花と名無しさん:2005/06/29(水) 21:21:35 ID:A2teiBYs0
>275
ハゲドウ(w

277 :花と名無しさん:2005/06/29(水) 21:31:46 ID:JWshbq0j0
ふぢわらの過去の作品を惜しむというより、
純粋にふぢわら作品に萌えられた頃の自分の若さ、幼さを
なつかしんでるだけなんじゃない?
だって最初っから最近まで、内容のないすかすかした漫画ばっかじゃん。

278 :花と名無しさん:2005/06/30(木) 14:23:01 ID:WyjuIlmE0
うわちゃ〜酷い。ファンだったのに、、、。
画集持ってますけどそれがたまたま見たオークションの画像のケイト・モスと同じポーズでビックリ!
絵ははっきり言ってもうどうでもいいです。
ただ、漫画の優しい雰囲気が好きなだけで、、、。

279 :花と名無しさん:2005/06/30(木) 22:31:06 ID:Gsx6ywic0
今日あるエッセイを古本屋でみたんだけど、お前が世界を壊したいなら
って題名だった・・

280 :花と名無しさん:2005/06/30(木) 23:30:51 ID:???0
誰の著作?

281 :花と名無しさん:2005/07/01(金) 20:15:59 ID:???0
えっと切通理作

282 :花と名無しさん:2005/07/01(金) 23:44:48 ID:???0
『お前がセカイを殺したいなら』でないかい?

283 :花と名無しさん:2005/07/05(火) 02:33:21 ID:???0
多分そんなん。そのフレーズってポピュラーなのかなって思った。

284 :花と名無しさん:2005/07/05(火) 05:24:31 ID:???0
んなこたあ無い。

285 :花と名無しさん:2005/07/05(火) 10:20:41 ID:???0
ウジワラもうどうしようもねぇな。

286 :花と名無しさん:2005/07/05(火) 12:37:15 ID:???0
全てがパクリでできあがった世界

287 :花と名無しさん:2005/07/05(火) 16:00:21 ID:???0
前スレはまだトレース発覚前だったから、前半はマンセーの嵐だったね。
後半でも、たまに擁護のレスがあったもんだけど。
本当にもう終わったなあ

288 :花と名無しさん:2005/07/06(水) 01:42:41 ID:???0
>283
同人誌のタイトルにはそういうパロディったものよくあるけどね
「LOVELOVE愛してる」とか…
でも商業でやっちゃいけないよな

289 :花と名無しさん:2005/07/06(水) 09:28:39 ID:???0
タイトルは著作権で保護されないから、
http://www.cric.or.jp/qa/sodan/sodan6_qa.html

カコイイタイトルを拾ってきて使うのは、法的にはほとんど問題ないと思う。
#「世界の中心で、愛をさけぶ」が通るぐらいだし。

だけど、オリジナルを知っている人が、どう思うかという問題はある。
オマージュやリスペクトととるか、パクリだととるか。
藤原氏の作品の場合、パクリだと思う人の方が多そうだ。

290 :花と名無しさん:2005/07/06(水) 09:57:48 ID:???0
何せシュリ・リリィの人だからなw

291 :花と名無しさん:2005/07/06(水) 13:43:41 ID:???0
>290
それはもちろんギャグ漫画なんだよな?

292 :花と名無しさん:2005/07/07(木) 06:03:41 ID:E3FYIIuk0
「お前が〜」のストーリーって萩尾望都の「酔夢」って話と似てませんか?
さすがに古いネタだから偶然なのかなあ。

293 :花と名無しさん:2005/07/07(木) 10:34:23 ID:???0
>>292
同じく似てると思ってた。この人だけに引っかかるよね…

294 :花と名無しさん:2005/07/07(木) 10:43:37 ID:???0
同じネタ引っ張ってきててもその人のフィルター通すと
自ずとその人らしい物が出て来て似て非なる物ができあがると思うんだけど…

この人はトレースのみならずタイトルだのあげくにもしかしたら話作りまで…?!

295 :花と名無しさん:2005/07/07(木) 12:58:32 ID:???0
漫画書く人って何かしら「表現したい」ものがあって書いてるんだと思ってたけど
タイトル・ストーリー・トレースってほぼ借り物ばっかりだったんなら
一体何のために漫画を書いているのか判らないね。
ただ綺麗な絵が書きたかっただけなんかと。

296 :花と名無しさん:2005/07/07(木) 15:50:51 ID:???0
そういう人は最近多いでしょ。
奇麗な絵を描いてもてはやされるのが快感なのではないかと。

297 :花と名無しさん:2005/07/07(木) 20:12:40 ID:???0
>294
二瓶勉のブラム!からのパクり疑惑も有るし、
有り得ない話だとは思えないな。
藤原さんてイメージからパクって来るの好きみたいだし。
萩尾とか好きそうだし…
ネタが古いとかマイナーだとかは関係無いでしょう。

298 :花と名無しさん:2005/07/07(木) 23:20:21 ID:9IqJP/jx0
影響うける・・じゃなくてまんまパクる人って頭どうなってんだろう。

299 :花と名無しさん:2005/07/08(金) 11:51:08 ID:yCiZsiks0
「私、トレースしてた」

いいんだよ。

「私、盗作してた」

いいんだよ。

「私、トレースしてたのに芸術家面してた」

いいんだよ。

昨日までの事はみんないいんだよ。

300 :花と名無しさん:2005/07/08(金) 13:24:40 ID:???0
>299
コミッカーズなどで大口叩いてて恥ずかしくないんだろうか?
取材はある程度嘘つく、というか相手の聞きたがってる事に
答えるだけって感じするけど、それにしても…
思い返すと他人事ながら恥ずかしい気持ちになりますが…

301 :花と名無しさん:2005/07/08(金) 13:46:13 ID:IGWSLrgz0
え、今も大口叩いてんの?

302 :花と名無しさん:2005/07/08(金) 16:05:45 ID:???0
今も何がいけないのか分かってません。

303 :花と名無しさん:2005/07/08(金) 20:29:46 ID:???0
>>292
とりあえず…類似点あげてよ
言うだけなら誰でも出来るよ

>>295
待てよ。まだストーリーは決まった訳じゃないだろうが

304 :花と名無しさん:2005/07/08(金) 20:31:25 ID:???0
あとタイトルはどう見てもオマージュだろう
パクリとオマージュの区別ぐらいつけようね!

305 :花と名無しさん:2005/07/08(金) 22:16:42 ID:???0
ま、たまにはそう言う煽り燃料も良いかもね。
保守保守。

306 :293:2005/07/10(日) 00:12:29 ID:???0
292じゃないけど似てると思ったのは
殺したり殺されたり、相手が死ぬのを見ているのを繰り返している
ってとこ。酔夢では占い師が水晶でそれを告げている。
いつもそう/いつも同じ/恋しても悲しみが残るばかり/かなうことはないよ
という占い師のセリフがある。

説明下手でゴメン。
パクリがイマジネーション受けたか関係ないのかわかんないけど引っかかった。
おまえが〜を売ってしまったから見比べはできないんだけど。
実際に読んだほうがわかると思うので暇がある人は読んでみたらいいと思う。
ちなみに自分は文庫版の半神に収録されてる分を読んだよ。

307 :293:2005/07/10(日) 00:29:57 ID:???0
↑「パクリが」じゃなくて「パクリか」です
連続ごめん

308 :花と名無しさん:2005/07/10(日) 01:36:15 ID:???0
>>305
煽りのつもりで書き込んだんじゃないんだけどナ┐(´ー`)┌
正論なんだけどナ

>>306
そんなのよくある設定オマージュでもパクリでもなんでもないよ
過剰だねぇ

309 :花と名無しさん:2005/07/10(日) 01:46:03 ID:???0
いくら308が思うところの正論を言っても、この人の評価が覆る事はほぼ皆無だろうなと思う‥

310 :花と名無しさん:2005/07/10(日) 01:47:58 ID:???0
疑われても仕方の無い人だからでしょ

オマージュは対象への愛が感じられるけど
本人がどう思ってるにしろ言い訳するにしろこの人には感じられないからー

トレースで儲けてなおかつデッサンが〜とか語って
トレースしてない絵はアレw?だしw




311 :花と名無しさん:2005/07/10(日) 02:06:14 ID:???0
オマージュ→元ネタを読者に知って貰わないと魅力台無し
パクリ・トレース→元ネタを読者に知られたら信用台無し

全然別物ですわ。

312 :花と名無しさん:2005/07/10(日) 10:34:34 ID:???0
自分で自分の言ってる事を「これが正論なんだけど」
とか言ってる人、初めて見た
何て必死な…

313 :花と名無しさん:2005/07/10(日) 18:35:22 ID:???0
とりあえずこの人にオリジナリティは無いって事でいいんジャマイカ

314 :花と名無しさん:2005/07/11(月) 20:39:34 ID:???0
ジャマイカに失礼じゃないか

315 :花と名無しさん:2005/07/14(木) 21:16:18 ID:GuzoZD8K0
失脚age

316 :花と名無しさん:2005/07/15(金) 14:02:03 ID:???0
一応まだ好意的な読者が居るってことか。
自分の中ではもうレッテル貼っちゃったから無理だけど。


317 :花と名無しさん:2005/07/15(金) 14:11:43 ID:???0
トレースしない絵が上手かったり魅力的ならともかく
あれ じゃあねえ

318 :花と名無しさん:2005/07/15(金) 18:45:26 ID:tp1GkvYq0
好意的な人も、深情けだねえ。
こういうファンこそが最も裏切られているってのに。

319 :花と名無しさん:2005/07/15(金) 20:30:50 ID:???0
この人の完全オリジナルの絵ってどこで見られるの??

320 :花と名無しさん:2005/07/16(土) 10:26:14 ID:???0
新しいお題がでました。

321 :花と名無しさん:2005/07/16(土) 13:06:10 ID:???0
藤原もカヨノみたいの雑誌に晒してくれないかな

322 :花と名無しさん:2005/07/16(土) 23:33:50 ID:???0
あああああああああああ
ファンだったのにいいいい

作者が一気に嫌いになった

少女漫画の中では数少ない魅力のある絵を書く人だなー
と思ってたんだけどorz

>>319
検証サイトのリンクにあったここでは?
ttp://www.shoujo-manga.net/gallery/fujiwara/

323 :花と名無しさん:2005/07/17(日) 08:34:25 ID:hB1F4ia30
下手だね、漫画w
全然魅力ないじゃん

324 :花と名無しさん:2005/07/17(日) 15:03:14 ID:???0
この人の漫画って同じ輪郭同じアングル多いね。書きなれたものは
こなれて上手くかけるけどそれ以外のアレンジができないみたいな。
服のしわとかも。

325 :花と名無しさん:2005/07/17(日) 15:48:04 ID:???0
人の写真を写して描ける気になっていたんだろうな。
本屋で表紙見た時、上手いと思った自分がいやになる。

326 :花と名無しさん:2005/07/18(月) 21:32:15 ID:???0
本人ってどういう性格なんだろう。

327 :花と名無しさん:2005/07/18(月) 22:02:00 ID:???0
自分マンセーなのは疑いない

328 :花と名無しさん:2005/07/19(火) 17:23:13 ID:???0
トレースにはすごく驚いたしショックだったけど、
ファンだった人達が手のひらかえす様にも驚いた。
ちょっと悲しい。






329 :花と名無しさん:2005/07/19(火) 18:19:53 ID:Dt5OMrun0
は?
ファンだったからこそショックも大きいし、反応も激しいものになるんじゃないの?
擁護しようがないくらい、やったことがひどすぎるんだよ。
これが、私生活で何か事件起こしたとか性格が悪いとかそういうことなら
「作品とは別」とはっきり割り切れるし、手のひらを返したりなんかしない。
でも、これまで信じてた才能や画力が借り物だったって言うのはね…。
漫画家としての根幹そのものが偽物だと知ってしまった今、どうやって
ファンを続けろというの?


330 :花と名無しさん:2005/07/19(火) 20:03:19 ID:4JJ580c90
あたしはまだ好きだよー

331 :花と名無しさん:2005/07/19(火) 20:32:45 ID:???0
アーハイハイ

332 :花と名無しさん:2005/07/19(火) 20:32:59 ID:r3jLlbV+0
なんつーか騙されてた自分が恥ずかしくて腹が立つんだよ

333 :花と名無しさん:2005/07/19(火) 21:01:45 ID:???0
作者自身じゃなくて作品のファンだったんだ
作品がパクリだと分かったら、そりゃ掌も返すと言うか。
掌返すって表現が、そもそもおかしいと思うけどね。
作者本体には何の価値も無いからなあ…

334 :花と名無しさん:2005/07/20(水) 02:13:26 ID:???0
手のひらを返すって、裏切ったのは作者の方が先なんだからこの表現はあわないとおもうがね。
どんなに間違いを犯しても泥棒でも先生を信じています!ってのが
至高のファンだと言うなら、違うね。それは主体性を無くした信者ってんだよ。

335 :花と名無しさん:2005/07/22(金) 06:37:06 ID:/jGa8emn0
この人の絵を上手いと思ったトレースマンがまたトレースして
トレースのトレースみたいになったら面白いな。実際ありそうだけど。

336 :花と名無しさん:2005/07/22(金) 09:22:02 ID:???0
で、この人どっかでまだ連載とか持ってんの?
つか仕事してんの?プロとして。

337 :花と名無しさん:2005/07/23(土) 01:02:25 ID:???0
使う人の良識を疑う
まだ仕事してんだったらトレースはもちろんナシで
あの御自分の実力の絵でどぞー

338 :花と名無しさん:2005/07/23(土) 22:20:02 ID:???0
太田出版にも単行本出してあげるのを手切れ金にお別れされそう

339 :花と名無しさん:2005/07/24(日) 10:54:42 ID:???0
こういう絵の力って生まれつきのものやその人の性格によるものが大きい気がする。
ものの捕らえ方が二次元的っていうか。だからよく「沢山描けば
描くほどうまくなる」って言う人いるけど沢山薄っぺらい内容のもの
描きまくっても全然上達しない。描きなれたものしか描けないし描かない
みたいな。この人ってそういう感じがする。

340 :花と名無しさん:2005/07/24(日) 11:26:35 ID:???0
どうしても数学が出来る様にならない人がいる様に、
どうしても空間認識を平面に置き換えるとか
空間感、質感、量感を絵で表現するとか
出来る様にならない、理解すら出来ないって人もいるんだよな。
藤原さんがレアなのは、出来ないのに
フツーに空間とか認識してないと描けない様な絵柄に行っちゃって
しかもプロになれた事。

341 :花と名無しさん:2005/07/24(日) 13:32:29 ID:???0
なんせパクリですから

342 :花と名無しさん:2005/07/24(日) 15:18:12 ID:???0
>>340
なんで藤原に「さん」を付ける?
なんか匂うな、あんた。

343 :花と名無しさん:2005/07/24(日) 16:56:44 ID:???0
>342
こだわる事じゃないだろw
「尊敬もできない人間を先生と呼ぶなんて許せない!
呼び捨てにしない奴はあんな奴を尊敬してるのか(プ」
ってレベルで生きてるんだなあ

344 :花と名無しさん:2005/07/24(日) 18:11:03 ID:???0
じゃあ、これからは藤原っちでw
もしくは小馬鹿にした様子でふじわら〜せんせぇ〜ぃっ
めちゃめちゃ、デッサンお上手ですよねぇえ
尊敬しちゃいますっ!きゃぴっw(>×<)って感じでどぞ〜

345 :花と名無しさん:2005/07/24(日) 23:36:14 ID:???0
漫画ほとんど読まないから藤原薫なんて知らなかった。
『楽園』の表紙が気に入り、なんとなく購入した。
中の絵が下手すぎなうえ、内容もつまらない。買って後悔。
しかも思い出しちゃった。
本棚にある荘苑を。見比べてみたらやっぱり全く同じ。
がっかりだよ。ほんと気分悪い。

蝶の羽根以外の部分、なんで書いちゃったんだろ。

346 :花と名無しさん:2005/07/24(日) 23:39:38 ID:???0
オリジナリティってそう言う物だと思ってるから…

347 :花と名無しさん:2005/07/24(日) 23:43:53 ID:???0
フェティッシュ買ってきてからこのスレ見つけちゃったよ。
上手いコマとヘタなコマがあると思ったら、そういうことですか。

348 :花と名無しさん:2005/07/24(日) 23:57:54 ID:???0
>>346

warota

349 :花と名無しさん:2005/07/25(月) 10:35:24 ID:???0
薫姫

350 :花と名無しさん:2005/07/29(金) 15:02:45 ID:???0
オススメの漫画リストにこの漫画家の作品派遣!
「繊細な絵とお話」だって。まだファンはいるもんだねぇ

351 :花と名無しさん:2005/07/29(金) 15:06:42 ID:qtqss1sS0
騙されてる人の目が覚める事を願ってageとく

352 :花と名無しさん:2005/07/29(金) 16:18:02 ID:R66MLS4V0
コミッカーズで騒がれてるのがいたけどこの人かな?
検証サイトに行ってみた…あれではファンもショックだろう
ここまでトレースしてなぜ上達しないかという疑問への
答えもでていて、ここはたいしたスレですねw

353 :花と名無しさん:2005/07/30(土) 00:33:05 ID:???0
トレースするから上達しないんじゃないか?

354 :花と名無しさん:2005/07/30(土) 00:44:21 ID:???0
トレースをどれだけ重ねても、上達するのはあくまでもトレースの技量だからね

355 :花と名無しさん:2005/07/30(土) 00:50:25 ID:???0
そんな技量ならいらない

356 :花と名無しさん:2005/07/30(土) 07:09:37 ID:???0
いやでも、トレースの仕方にセンスがないと思う。
たとえば写真をトレースするってのは輪郭線を自分のセンスでチョイス
するわけだけど、ワンパターン化された自分の描きやすい顔の形とかに
おきかえちゃってるから。上手い人がトレースするのとはわけがちがう。

357 :花と名無しさん:2005/07/30(土) 16:24:56 ID:???0
建築系学科でトレースの仕方習ったけど、たしかにトレースにもセンスはいる
どの線を残すか、その取捨選択って結構難しい
素晴らしい写真をトレースしても、どこか違和感を覚えてしまうのは、
藤原にはトレースの技術もないってことじゃないの

358 :花と名無しさん:2005/07/30(土) 18:24:37 ID:???0
トレースっていうか、写真そのまんまコピーのようなもんだもん。
模写ならまだ上手になれる余地もあったかもしれないけど
多分ガラス窓とか透過テーブルで太く見える線をなぞってるだけなんで。

359 :花と名無しさん:2005/07/30(土) 18:47:28 ID:???0
358は何かズレてるな
トレス台使っても、線の取捨選択には
やっぱり最低限の画力とか
何がどうなってるからそう見えるのかってのを理解する能力が必要だってな話だよ。
レタッチですらそう言う能力はいるからねえ

360 :花と名無しさん:2005/07/30(土) 23:17:53 ID:???0
骨格の構造や、光源などを理解していないとダメだって聞くね>トレース
森田まさのりの所は、一部の背景を写真トレース(もちろん合法)しているらしいが、
トレースのセンスない奴はクビって聞いた

361 :花と名無しさん:2005/08/04(木) 15:22:57 ID:ILVyZ7Z50
age

362 :花と名無しさん:2005/08/04(木) 21:21:51 ID:???0
パクだったのかこの人!
こりゃ酷いね
でも確かに表紙や扉絵だけ妙にリアルっぽいというか
力入ってんなーとは思ってたよ

363 :花と名無しさん:2005/08/04(木) 23:37:25 ID:???0
パクりパクりっちゅーけどパクりですらねーよ。
そのまんまだからな。
言うなればコピーだ。

364 :花と名無しさん:2005/08/05(金) 00:49:29 ID:???0
コピーですらねぇ
何度見ても、写真家の意図をまったく理解していないチョウチョ絵にはワロス
藤原の理解力のなさに同情してしまう

365 :花と名無しさん:2005/08/05(金) 08:10:29 ID:LihA/XLL0
いよいよコピーすら下手、トレースも下手説がでてきましたよ。

366 :花と名無しさん:2005/08/05(金) 10:53:47 ID:???0
説じゃなく、当初から言われてた普遍の事実だな

367 :花と名無しさん:2005/08/05(金) 19:14:52 ID:???0
今、桃雪琴梨のトレース検証も見てきた。絵がちょっとばかり上手いプロって、
こんな奴ばっかりだとは思いたくない。

368 :花と名無しさん:2005/08/05(金) 22:54:03 ID:???0
どこそれ?<桃雪琴梨

369 :花と名無しさん:2005/08/05(金) 23:00:36 ID:LihA/XLL0
いや実際上手い人はいっぱいいるよ。たとえトレースでもセンスが
あるトレースとないトレースとではわけが違うし。そこに光るセンスが
あるトレースなら金だして買ってもいいと思う。この人の場合違うけど。

370 :花と名無しさん:2005/08/06(土) 00:17:53 ID:???0
> そこに光るセンスが
> あるトレースなら金だして買ってもいいと思う。

待て、それは何か違う。

371 :花と名無しさん:2005/08/06(土) 00:59:41 ID:???0
うん全然ちがうw
まあこんな人ばっかが藤原持ち上げていたんでしょw



372 :花と名無しさん:2005/08/06(土) 01:03:54 ID:???0
そうだね。っていうか、トレース(否むしろこぴぺ)に
気づかず喜んでお金出してた自分を、今さらながらかばいたい
気持ちからの発言じゃない?

373 :花と名無しさん:2005/08/06(土) 01:35:52 ID:n3YX9iif0
え!ちょっ…!パクリ!?
マジっすか!?
好きだったのに…orz

374 :花と名無しさん:2005/08/06(土) 01:50:58 ID:???O
>>373
またひとり、患者さんが…w

375 :花と名無しさん:2005/08/06(土) 02:07:10 ID:n3YX9iif0
過去レス一通り読んでみたけど、疑惑ってより確定なんだねorz

萩尾望都先生の「酔夢」と「おまえが世界をこわしたいなら」
って似てるんでしょ?「酔夢」の方は読んだことないけど…。
じゃあ萩尾望都先生の「ポーの一族」と「酔夢」のストーリーを
足して混ぜて拝借したのが「おまえが〜」ってことでつか…?
「ポーの一族」は吸血鬼ものの傑作だし…orz

376 :花と名無しさん:2005/08/06(土) 14:24:03 ID:???0
>369
それが合法なら好きにすればと思うが、
パクトレスにまでお金払うなんて、よっぽど金もちなんだね
羨ましい
パクリモノを買いまくって、検証スレで活躍してくれ


377 :花と名無しさん:2005/08/06(土) 16:55:40 ID:???0
>>376
お 断 り だ

378 :花と名無しさん:2005/08/06(土) 23:59:59 ID:+bgjE+Qf0
妹に画集の表紙を見せたら「これ、あゆ?」って言われた。

その後にこのスレを発見して検証サイトにいったら
なるほど、画像はないけど指摘されてたのね。
指摘されてるのは服?っぽいけど、顔も似てるよね。

379 :花と名無しさん:2005/08/07(日) 00:09:43 ID:???0
眉たんのマムコに浣腸一発
アナルに唐辛子塗りこみw
ぜひ
やってる映像を読者プレゼントしてほぢいw

380 :花と名無しさん:2005/08/07(日) 01:40:03 ID:???0
>>368
ttp://www.geocities.co.jp/Playtown-Rook/8418/

381 :花と名無しさん:2005/08/08(月) 01:58:54 ID:???0
へー…。パクリだったんだ…。
「おまえが〜」好きだったんだけど…。まぁいいや。
むしろ、>>375のレスで、「酔夢」に興味を持ちました。
今度読んでみよう。

382 :花と名無しさん:2005/08/08(月) 21:56:57 ID:???0
書店で「おまえが〜」にソックリな(思い出せない・・・)タイトルの
BL系の小説が売ってた。今度は藤原がパクられたのかと変な感心をしてしまった。

383 :花と名無しさん:2005/08/08(月) 22:45:22 ID:CQ3UOuOY0
>>382
思い出してくれ

384 :花と名無しさん:2005/08/08(月) 23:04:09 ID:ygFX3mda0
おまえが世界を変えたいならば-神話の子供たち- X文庫ホワイトハート
榎田 尤利 (著), 北畠 あけ乃 (イラスト)

382じゃないが、これのこったろ
ぜんぜん話は違うし、これBLでもないぞ

385 :花と名無しさん:2005/08/08(月) 23:22:12 ID:???0
おまえがなんちゃら・・・っていうタイトルって昔っから小説のタイトルとかで
なかったっけ?
別に榎田をかばうわけじゃないけど、
特に藤原のオリジナルというわけでもないような。

386 :382:2005/08/08(月) 23:23:26 ID:???0
>>384
そうそう、そうれだ!
BLじゃなかったっすか?!木綿なさい!
書店でBLコーナーのど真ん中に置いてあったから
完全にBLだと思い込んでますた。

ちょっとそこまで行って腹切ってきます…。


387 :花と名無しさん:2005/08/08(月) 23:33:32 ID:???0
ていうか、おまえが〜に元ネタがあるんだよ
何かを見て、これは○○のパクリだと思う前に、色々調べてくれよ

388 :花と名無しさん:2005/08/08(月) 23:35:40 ID:???0
自分の見たものが真実、自分がはじめて見たものがオリジナル

389 :花と名無しさん:2005/08/08(月) 23:44:13 ID:???0
刷り込みっておそろしいな

390 :花と名無しさん:2005/08/09(火) 01:25:03 ID:???0
例の画集の表紙、浜崎あゆみの雑誌の衣装に似てるって疑惑が出てるんでしょ?
色んなサイトで元画像探しまくったけど、なかなか見つからないよ。
あとうちの妹がファンで雑誌とかいっぱい持ってるんだけど、それらしきものは見当たらない。
かなり昔の雑誌なのかな?詳細わかる人おせーて!


391 :花と名無しさん:2005/08/09(火) 01:49:52 ID:???0
>390
つ 検証サイト
http://www.geocities.co.jp/Bookend/6319/

今の所証言しか集まっていないので
未検証リストに入ってるけど

392 :花と名無しさん:2005/08/09(火) 01:55:02 ID:???0
>390
下の方 未検証リスト2 に疑わしい衣装の写真だけ載ってるよ

393 :花と名無しさん:2005/08/09(火) 21:57:55 ID:???0
>>391
>>392
ありがとう。しかしあれだけの証言で探し当てるのは難しいね。
浜崎みたいな売れっ子、雑誌の表紙を飾った回数も限りなく多いだろうし。
もっと生きた証言みたいのがあれば良いんだけど…。


394 :花と名無しさん:2005/08/09(火) 22:29:30 ID:???0
思ったのですが、
・ヴァンパイヤに寿命はない
・ヴァンパイヤの急所は心臓
・銃で撃たれると跡形もなく消滅する
・血を吸うだけでなく特殊能力も使える
・傷の回復が早い
等などの設定、萩尾さんの「ポーの一族」と同じですよね。
でもこれってヴァンパイヤ伝説として、定説なのでしょうか?

「お前が〜」のストーリーが萩尾さんの「酔夢」に何となく似てるというレスを見て、
さらに同作者と同じヴァンパイヤものを扱っているということで気になりました。
ただの考えすぎでしょうかw

395 :花と名無しさん:2005/08/09(火) 22:40:54 ID:???0
> ・ヴァンパイヤに寿命はない

不老長寿とか、美貌であるとか、その手の話は割と有るかな。
でもそれ以外は…
特に銃で撃たれると跡形も無くなるなんて言うのは
俗説や物語りでもあまり聞いた事無いし、
急所は心臓、特殊能力アリみたいなお約束の設定って感じでも無いし
…微妙だなと思います。

396 :花と名無しさん:2005/08/09(火) 22:54:02 ID:???0
藤原さんのことなので、微妙な設定被りでも疑ってしまいますね。

セシルも「ポーの一族」のエドガーも、吸血体質で一人で生きていくのは孤独だから、仲間を道連れにしたんですよね。
これも少し似ているかな、と。


397 :花と名無しさん:2005/08/09(火) 22:56:44 ID:???0
>>395
私も“不老長寿”くらいは定説かな〜と思うんですが、
銃で撃たれると跡形もなく消滅するという箇所は怪しいと思いました。

個人的に気になるんで、ストーリーの比較をしてみたいと思います。

398 :花と名無しさん:2005/08/09(火) 23:05:20 ID:???0
>>394
> ・ヴァンパイヤに寿命はない
> ・ヴァンパイヤの急所は心臓
> ・血を吸うだけでなく特殊能力も使える
> ・傷の回復が早い

結構定説かも。
インタヴューウィズバンパイアとかでもこんな感じ
だった気がする
でもインタビューはポーのパクとかいうのも見た事
があるw
空想上の生き物に関してはパクったパクらないは不毛かも

399 :花と名無しさん:2005/08/09(火) 23:13:04 ID:???0
>・銃で撃たれると跡形もなく消滅する

これは、定説じゃないと思うなあ。
弾が銀製だと、ダメージを受けるってのはあるけど。
「ドラキュラ紀元」とかに。

400 :花と名無しさん:2005/08/09(火) 23:13:33 ID:???0
空想上の、しかも世界各地で色んな伝説のあるヴァンパイヤだから
パクった・パクらないは確かに不毛かも。

恐らく参考程度にはしただろうね。

401 :花と名無しさん:2005/08/09(火) 23:16:22 ID:???0
>・ヴァンパイヤに寿命はない
→不老不死説有名設定
>・ヴァンパイヤの急所は心臓
→心臓を木の杭で打つと死亡説も有名設定
>・銃で撃たれると跡形もなく消滅する
→銀の弾丸で撃つと消滅説も有名設定
>・血を吸うだけでなく特殊能力も使える
→特殊能力の内容にもよるが、狼や蝙蝠、霧になったりも有名設定
>・傷の回復が早い
→回復説も有名な一方、なんらかの状況下におかれていると、治りが一般人異常に遅くなるのも有名設定

あのなぁ……世の中にはパイオニア的ものがわんさかとあるんだよ
なんでもかんでも >自分の見たものが真実、自分がはじめて見たものがオリジナル
と思い込む前に少しは調べろ
上の設定なんて、FT・HRを少しでもかじっている人間なら、腐るほど見るし読むよ

402 :花と名無しさん:2005/08/09(火) 23:19:57 ID:???0
銃で撃たれると消滅っていうか、砂?みたいにサラサラーって消えるよね。
萩尾も同じだったけど。

403 :花と名無しさん:2005/08/09(火) 23:21:18 ID:???0
>>401
仰るとおりです。
いくら藤原さんだからといって、何でもかんでも疑う前に調べるべきでした。
いやいや、反省。

404 :花と名無しさん:2005/08/09(火) 23:22:29 ID:???0
さすがに、こんな有名どころの定説をパクリというのはあまりにも恥かしい
無知は罪とは言わないけど、少しは調べた方がいいと思うよ
漫画ばっかりよんでいないで、たまには小説読んだり映画みたりした方がいい
新たなパクリ元発見につながるかもしれないし

405 :花と名無しさん:2005/08/09(火) 23:23:19 ID:???0
あと気になるのは「酔夢」だね。
今度買おうーっと。

406 :花と名無しさん:2005/08/09(火) 23:26:01 ID:???0
パイオニアを読む前にパクリを読んだりしちゃった若い頃は、
あれは○○のパクリ!とか思っていた厨房時代('A`)

407 :花と名無しさん:2005/08/09(火) 23:28:30 ID:???0
お前が〜が一番好きだな。


408 :花と名無しさん:2005/08/09(火) 23:28:31 ID:???0
藤原、今何で暮らしてんの?
さすがにあの仕事量で生きていくのは不可能だよね?
パクりがばれる前は売れていたけど、創作・デザインが好きなサブカル系に受けていたかんじだし
売れたと言っても、たかが知れている売り上げだよね?
まさかその頃の印税がまだ残っているとは思えないんだけど

409 :花と名無しさん:2005/08/09(火) 23:31:37 ID:???0
>>408
売れてたって言っても、本当に一部のマイナー好き(しかも固定ファン)
が買うだけのささやかな収入だっただろうね。ファン層はかなり狭いと思う。
「おまえが〜」を友達数名に貸したけど、誰一人「好き」って共感してくれなかった。

410 :花と名無しさん:2005/08/10(水) 00:02:20 ID:???0
本当に今何やってるんだろう

411 :花と名無しさん:2005/08/10(水) 01:50:00 ID:???0
これだけパクばかりだとなんでもオリジナリティというものが疑わしくなるんだよね
作家としての信用を完璧になくした

バンパイヤネタもありがちな設定だろうが、
確実に他作品の影響を受けて描き出したと思うよ
むしろ、そうでないと何も生み出せない人だ


412 :花と名無しさん:2005/08/10(水) 02:24:24 ID:???0
>>408
パクリ発覚前ですら、なんとか生活していくのが精一杯ぐらいの収入だったと思うよ。
中堅漫画家の収入なんて、月一の連載が月収、年に一回単行本がボーナス、って言う感じで
中流サラリーマンの収入と大して変わらない。連載が無くなったらサラリーマン以下。
この人の場合、安定した連載が無かったから、漫画だけの収入じゃ生活は難しい。
イラストの仕事でなんとか埋めていたのかも。
印税は本の定価の10パーセントだろうから、千円の本を1万部出したとして、やっと100万円。
連載が無い今の状態じゃ半年で食い潰すね。

413 :花と名無しさん:2005/08/10(水) 02:31:19 ID:???0
儲けたいと思ったら一般的に受けそうなストーリーを描くよね。
それなのに暗くて辛気臭い漫画ばっかり描いているのはポリシーなんだろうか?
自分の世界観を漫画に表したいっていう想いがもはや伝わってこない。パクリばっかで。

414 :花と名無しさん:2005/08/10(水) 06:11:15 ID:???0
藤原は、川でおぼれている編集者を助ければいい
そしたらUJあたりでピンナップくらいはもらえるだろう
女豹みたいに

415 :花と名無しさん:2005/08/10(水) 06:17:18 ID:???0
>413
その発言はマイナー系漫画家をバカにするものだよ
藤原がアホなのも、漫画が面白くないのもどうでもいいが、
まっとうに仕事をこなす人まで貶めるような発言イクナイ

416 :花と名無しさん:2005/08/10(水) 11:25:42 ID:???0
え?413じゃないけどこれって
儲けたいなら一般受けしそうな漫画を描くだろう。
しかし暗く辛気臭い漫画ばかり描いている人は
自身がそれが好きでありポリシーがあってそうしているのだろう=「一般に受けそうなものを描く」という妥協をしない
だが、パクリばかりの藤原薫にはそれが感じられない。
ってことでしょ?
全然マイナー系漫画家バカにしてないと思うんだけど。
むしろ「ポリシー」について言及してるあたり、悪い感情は見当たらない

417 :花と名無しさん:2005/08/10(水) 14:34:35 ID:???0
じゃぁ売れ線漫画家は、そういう打算的なことを考えて漫画描いているの?
一般受け漫画家はまるでポリシーがないみたい

418 :花と名無しさん:2005/08/10(水) 15:34:23 ID:???0
>>415>>417 (横やりだけど、)
ん?受け取り方に誤差があるようなきがするな。413は、藤原と言う作家は
パクリ作家の癖に、「特殊世界を持つもの」としてのプライドも何故かあって、
ストーリーも人とは違う、一風変わった物を書きたいという欲求があるとしか思えない。
普通は、絵もかけない癖に何故か漫画家になってパクリで誤魔化すような人は、
マンガ=商業的打算、というふうに考えているとしか思えないので、ならば、もっと万人向けの
アニメ化されるようなものからパクッた方が徳だろうに、何故藤原は特殊なジャンルの他人様のポリシーなり
クリエイティビティをあたかも自分のものの様に発表するのか?しかも既に皆さんに
ばれているというのに。
つまり「特別な感性」とやらを最重要視しているんじゃないの。自意識過剰で自己顕示欲
が強い。凡人ではないと言われる為なら、「本物の非凡人」の作品からもパクっても
罪悪感なし。この人、すでにメンヘルの域にいると思う。

419 :花と名無しさん:2005/08/10(水) 17:25:46 ID:???0
これってお洒落じゃーん
皆もそう思うでしょ?!ね!ね〜〜!!
てお洒落厨な感じかとオモタ

自分で世界つくればいいのに
本当のメンヘルで才能ある奴なら、カっとんだもの作ると思うなー
メンヘルはメンヘルのでも
所詮商業パクりしか出来ない自己顕示欲だけ肥大したこの人では
ちょっと無理かな

あの紙?にいちいち俯いたカーリーガーリッシュな女の子
載せるのがむかつく
これは藤原印!藤原ブランドみたいな
パクりなのに。

420 :花と名無しさん:2005/08/10(水) 17:26:32 ID:l5fTyZqH0
急にカキコ増えたねー。

>418
全面的に同意。
「ひとかたならぬ独自の世界観を持つ、わかる人にしかわからない、だが
才能に溢れたマイナー作家」
みたいな自意識、こいつにはあるんでしょ。
売れ線メジャー作品=カコ悪、みたいな、マイナーこそかっこいいみたいな
サブカル馬鹿みたいなさ。
絵も含めて何もかも借り物、狭い世界でいたいけな読者に持ち上げられて喜ぶ…
たちの悪い同人作家と同じ。それがたまたま商業誌にきちゃったのが何かの間違い。

421 :花と名無しさん:2005/08/10(水) 23:01:35 ID:???0
想像力が枯渇してるくせにクリエイターづらしてるって感じだねw

422 :花と名無しさん:2005/08/12(金) 03:49:07 ID:???0
>>417
ハァ?
一般に受け入れられるタイプの漫画家でも
もともとそういう作品が描きたかった・性に合っている作家だって沢山いるだろうよ。
何でわざわざそういう風に考えるの?
>>417が異常に「一般受け」「マイナー向け」という言葉に執着している気がするが。

423 :花と名無しさん:2005/08/15(月) 00:53:09 ID:If0W5p7e0
輝いてない漫画家だとおもう
アリキタリな糞です


424 :花と名無しさん:2005/08/15(月) 01:07:02 ID:???0
>>421
枯渇する前からなかった。
それを自分でもわかってるからトレースするんだろう。

425 :花と名無しさん:2005/08/15(月) 15:19:52 ID:???0
絵もかけない話もつくれない、で、なんで漫画家になろうと思ったのか…
少し絵がかける凡人さんてことだよな

426 :花と名無しさん:2005/08/15(月) 16:19:47 ID:???0
でもトレス絵で、(そうとはしらずに)
雑誌に特集組まれちゃって、すっごいよね!

427 :花と名無しさん:2005/08/15(月) 20:02:58 ID:???0
>絵もかけない話もつくれない、で、なんで漫画家になろうと思ったのか…

というか、何でなれたのか、も問題だよね。
ネットが一般化して結構読者の目が厳しくなったと言うのもあるけど、
少し前まではわりとマイナー根性丸出しじゃなかった?日本マンガ業界ってさ。
洋画やファッション雑誌やビラルやメヴィウスみたいな海外のコミックデザイナー
からパクル事について何とも思ってなかったよ…。
「北斗の拳」と「マッドマックス」の関系性について、目くじら立ててこれはパクりだ
いや、オマージュだ、などと議論する人はいなかった。
「さすが岡崎京子、クレパックス好きなんだ!」とか、「ワイルドアットハート」の
全文台詞丸パクリマンガについても、「結構マニアックな人じゃなきゃ気が付かない優越感」
が有っただけじゃないか…?。状況によって変わるのも問題だよ…。

428 :花と名無しさん:2005/08/15(月) 22:08:53 ID:???0
ループだけど
北斗や岡崎とは、引用のレベルが違うやん
だってまるまるトレースだもん。

429 :花と名無しさん:2005/08/15(月) 23:23:37 ID:???0
>>426
雑誌に特集って何?
詳細教えてください。

430 :花と名無しさん:2005/08/16(火) 00:19:11 ID:???0
>428
んだ。
北斗や岡崎だっていやだろー、こいつと一緒にされるのは。

431 :花と名無しさん:2005/08/16(火) 01:12:45 ID:???0
>>428
他の事はともかく、岡崎のワイルドアットハートパクはちょっとどうかと思ったよ。
つか、貴女その映画も岡崎マンガも両方見た?とにかくとにかく状況と台詞が
何ページも全くのコピーの例のあれですけどね。

後書きで「全文パクリました」、とおかきょん本人が白状しているからいいの?
ちなみに私は岡崎ファンだし、リンチファンなので別に面白いだけなんだけどさ。
台詞やキャラの動作、状況設定が全く同じでも、「絵」がトレースでなければいい
という事なのか。

432 :花と名無しさん:2005/08/16(火) 02:06:54 ID:VOO882IB0
パクッタ岡崎は天罰をくらい、植物人間になったんだな

藤原にも天罰を!!!

433 :花と名無しさん:2005/08/16(火) 12:13:20 ID:???0
>>432
そんな事言ってるとあなたに天罰下っちゃうよ
気をつけて

434 :花と名無しさん:2005/08/16(火) 16:27:24 ID:???0
絵のトレースでなければいいらいしいので、
藤原はHDDレコーダーを買って、映画やドラマやアーティストの
ビデオクリップやらをパクリまくればいいよ
ミュージックビデオ系は、結構荘苑とかあそこらんの
幻想的サブカルイメージで作られているのが多いから、オススメだよ( ゚v^ )^☆
チェコ産アニメもいいね

435 :花と名無しさん:2005/08/16(火) 23:08:35 ID:???0
パクらないと漫画をかけないw哀れだね

436 :花と名無しさん:2005/08/16(火) 23:11:38 ID:???0
>>433
おまえほどじゃないよw

437 :花と名無しさん:2005/08/16(火) 23:42:24 ID:???0
若者の夏は長い

438 :花と名無しさん:2005/08/18(木) 14:35:43 ID:epHPcXoQ0
そして暑い


439 :花と名無しさん:2005/08/18(木) 20:34:43 ID:???0
芸速盗作スレよりきました。

440 :花と名無しさん:2005/08/18(木) 21:19:05 ID:LS5E7jMS0
パクリ

441 :花と名無しさん:2005/08/24(水) 10:26:31 ID:4qqzMCLH0
age

442 :花と名無しさん:2005/08/25(木) 22:54:51 ID:???0
画集とか買ってしまった自分が憎い。

ヤフオクで売れるかな?

443 :花と名無しさん:2005/08/25(木) 23:48:07 ID:???0
2chに近い、ネットやってる人間が買うとは思えんけどな
だらけとかの方が高く買ってくれそうだけど

444 :花と名無しさん:2005/08/26(金) 12:15:31 ID:???0
画集の表紙のパクり元ってもしやコレ??
既出だったらスイマセン

ttp://pbbs.ktai-in.com/image/430df636d6aa1.jpeg

445 :花と名無しさん:2005/08/26(金) 13:28:11 ID:6DWmwEZM0
微妙のような…

446 :花と名無しさん:2005/08/26(金) 15:13:09 ID:???0
・・・orz

447 :花と名無しさん:2005/08/26(金) 21:54:37 ID:???0
>>444
あれは浜崎らしいからビミョーだね
でもこっち見つけてたらこっちトレスしてそう
好きそうだよね、こういうの

448 :花と名無しさん:2005/08/29(月) 00:58:02 ID:???O
このヌレ初めて来ますた。
うわ………俺も患者だったのか………
雰囲気をふいんきとボケる元気も出ないや…

思考と禁断は読んでないんだけど、探して買う価値ありますか?

449 :花と名無しさん:2005/08/29(月) 01:49:40 ID:???0
ブクオフで検証目的ならば…

450 :花と名無しさん:2005/08/29(月) 05:53:00 ID:???0
パクラーと知っていて買うの?儲ってすごい
私の金じゃないしどうでもいいけど

451 :花と名無しさん:2005/08/29(月) 06:49:57 ID:opeEZpQ00
定期age

452 :花と名無しさん:2005/08/29(月) 10:02:13 ID:???0
画集表紙は普通に完全パクっぽいですね。音楽雑誌の写真かなあ。
スキャナもってる猛者があゆスレできいてくれれば判明するかも

453 :花と名無しさん:2005/08/29(月) 11:33:23 ID:???0
つかあゆネタはエイベックスに送りつければいいんじゃないか。

454 :花と名無しさん:2005/08/29(月) 12:38:00 ID:???0
あーそ−ぼー!♪

     /⌒\  /⌒\
   ((    ; 三    ,,))
    ヽ   (  /    ミ 
    キ   .メ   ./ 
     乂      ノ 

455 :花と名無しさん:2005/08/29(月) 23:40:18 ID:???0
自分は浜崎好きで、彼女が表紙の雑誌は何十冊も買ってるんだけど
画集表紙のような服装、アングルの写真が見つからないんだよね。
オークションとかファンサイトでも探してるんだけど、それらしきものは全然ないよ。


456 :花と名無しさん:2005/08/30(火) 00:06:39 ID:???0
ハマと藤原の儲なの?
すごいなー

457 :花と名無しさん:2005/08/30(火) 00:13:16 ID:???0
ビジュっぽいのに弱い人なんでしょう

458 :花と名無しさん:2005/08/30(火) 10:24:31 ID:???0
正真正銘オリジナル絵だったり…?>画集表紙

459 :花と名無しさん:2005/08/30(火) 11:54:30 ID:xsptO/jx0
>正真正銘オリジナル絵だったり…?

  あ   り   え   ね   え

460 :花と名無しさん:2005/09/01(木) 00:59:59 ID:???0
でもどんだけ探しても証拠がないからねぇ。
昔の雑誌なのかな?もっと生きた証言が欲しいよ。

誰か藤原本人に聞いて。

461 :花と名無しさん:2005/09/01(木) 08:43:16 ID:???0
パクリが「ない」の証明は不可能なんだから不毛な質問はするな
パクリが「ある」の証明をすればいいだけの話

462 :花と名無しさん:2005/09/01(木) 19:30:01 ID:???0
何かと何かをミックスさせたトレースなんじゃないの?
鮎っぽいって意見があるなら鮎+違う素材。。。。

463 :花と名無しさん:2005/09/02(金) 00:55:03 ID:???0
パクリ元自体は未だ不明だけど、描かれてる服はあゆが持っている服と同じものだよねぇ、どう見たって。
凄いラメってるし、てっきりあゆのステージ衣装だろうと思ってたけど
どこか有名ブランドのプレタポルテかなんかで、あゆ以外のモデルさんが着てた写真もあるのかも。
それにしては顔まであゆに似てるしなぁ。

464 :花と名無しさん:2005/09/02(金) 01:10:37 ID:???0
ごめん、藤原の絵ってどれもハンコにしか見えん

465 :花と名無しさん:2005/09/02(金) 22:09:39 ID:???0
なんか新作出さないから停滞してるね

466 :花と名無しさん:2005/09/05(月) 18:54:02 ID:???0
>>463
妹に画集見せたら「誰コレ、あゆ?」だと。
やっぱそう見えるんだねー。

>>465
一応自粛してるんじゃない?

467 :花と名無しさん:2005/09/05(月) 21:51:13 ID:???0
元ネタなしでは描けないのではないか…

468 :花と名無しさん:2005/09/05(月) 23:37:12 ID:???0
元ネタなしの絵だってあるだろうよ。パクりばっかで判断しづらいけど。

フツーにセンスの良い絵描きそうだけどなぁ。
自分の表現力に満足してないのかな?
パクリまでして、読者をあっと言わすような斬新な絵が描きたいのかねー。

469 :花と名無しさん:2005/09/05(月) 23:56:01 ID:???0
確かにあっと言ったよ
あまりのパクリっぷりに

470 :花と名無しさん:2005/09/06(火) 00:01:25 ID:???0
>468
これはまた微妙なクマーですね

471 :花と名無しさん:2005/09/06(火) 21:02:50 ID:???0
クマーとは何ぞや

472 :花と名無しさん:2005/09/06(火) 21:09:42 ID:???0
ぐぐることもできない香具師が…

473 :花と名無しさん:2005/09/06(火) 21:42:36 ID:???0
言葉だけはわかるけど…もう半年ROMってやるヽ(`Д´)ノ ウワァァァン

474 :花と名無しさん:2005/09/07(水) 01:08:46 ID:???0
元ネタはあがってないけど、着てる服は浜崎のと同じだと判明してる
これまでの経緯から普通にパクってるって

475 :花と名無しさん:2005/09/07(水) 01:13:52 ID:FJsk8nXQ0
うん、今更「あれはパクってなかった」という
事実がもし判明したからといって、
これまでのパクりが許されるわけでもあるまいしさ。

476 :花と名無しさん:2005/09/07(水) 21:08:18 ID:???0
パクってるやつと、藤原が一から自分で描いたと思われるヤツ、どちらがどちらだか分別つくね。
後者はデッサン狂いまくりだもの。

477 :花と名無しさん:2005/09/07(水) 21:49:27 ID:???0
パクリならまだいいけど、
藤原のは「トレース」、たんなる写し書きだもんな。
こんだけヒドイ作家もいないよ。

478 :花と名無しさん:2005/09/09(金) 01:02:57 ID:???0
>475
それは全く別のハナシでしょー。
だれも「一個でもオリジナルがあれば無罪」なんてこと言ってない。
ただ白いものまで黒く見るのは、「検証」ではないでしょ。
「これまでの経緯」から疑われるのは仕方ないにしても、
「こいつのことだからあれもこれも全部パクリだろう」って決め付けるのは良くない。
グレーゾーンだとは思うけど、黒に決めてしまう証拠がないのも事実。
「衣装をパクリ」っていうのは成り立つかもしれないけどね。

479 :花と名無しさん:2005/09/09(金) 02:32:47 ID:???0
つか読者がいちいち検証しなければ断罪できないなんてなぁ
良さげに描いた絵は全て黒だと疑われて当然だし、
そういうレッテルはもう覆せないだけのことをこの人はしている

たった一枚の絵に関して証拠云々ってもう虚しいよ…

480 :花と名無しさん:2005/09/09(金) 03:48:25 ID:???0
好きな漫画家:藤原薫

っていうプロフィール見るたび、検証サイトURL教えたくなる
教えないが

481 :花と名無しさん:2005/09/09(金) 12:58:45 ID:???0
>478
そんなに必死にならなくていいんじゃ?

既に、取り返しつかないほどに
「盗 作 作 家」となってしまった今、
検証も何も。

482 :花と名無しさん:2005/09/10(土) 00:39:02 ID:???0
いや検証は大事だと思うよ
なんでもかんでも決めつけイクナイ

(でも自分も99%は黒だと思ってるが)

483 :花と名無しさん:2005/09/10(土) 07:48:13 ID:???0
儲にとっては元ネタが上がってない絵にすがりたいのかもね。

484 :花と名無しさん:2005/09/12(月) 21:24:11 ID:???0
>>467
元ネタないと不安になるという一種の心の病なのではないかな。

485 :花と名無しさん:2005/09/13(火) 03:03:50 ID:???0
これでも良いことでは勿論ないけど、せめて模写だったらねえ。
この人まじトレース、一から十までトレース、全部トレースだから。

486 :花と名無しさん:2005/09/13(火) 20:42:02 ID:???0
人間のポージングだけとか、参考資料的に使ってたらまだわからないでも
ないんだけどね。
コンセプトから服装からメイクから全部同じじゃ、そもそも表現したい内容
自体が無いんだろうと思われても仕方がない。



487 :花と名無しさん:2005/09/13(火) 22:05:03 ID:???0
服はエルテから取り、ポーズはファッション誌から取り、全体のテイストはミュシャを
参考にアールヌーボー調に、というイラストならどの作家でもよくあるんだが。
もはや、このつぎはぎ作業が面倒くさいのでは。

488 :花と名無しさん:2005/09/13(火) 23:57:34 ID:???0
>487
それだったら組み合わせのセンスとか好きなもの掻き集めて
まだいいけどさあ
この人はそのまま!使うんだもん神経疑われてもしかたがないよ

489 :花と名無しさん:2005/09/14(水) 00:32:44 ID:???0
そうそう、人物が立っている床の模様までおなじ。
前、山本カンサイのポスターかなんかパクッタのあったけど、せめて
蝶の色柄くらい変えろよ!と…w

490 :花と名無しさん:2005/09/17(土) 11:15:22 ID:???0
蒸し返すようだけど、丸写しを見抜けず、或いは見てみぬ振りでコレをプロにした編集の責任って重いよな。
どこかのパクリスレで「編集は忙しいから見抜くのは無理」なんてカキコがあったけど、
見抜くのも業務の重要な一部だろうが。
単に原稿督促して、原稿を受け取って、ページ数確認して、写植貼り付けて、印刷所に持ってゆくだけなら
万年ヒラの俺にすら出来る仕事だぞ。

491 :花と名無しさん:2005/09/17(土) 12:09:18 ID:???0
いしかわじゅん嫌いだけど編集なんて何も勉強なんてしてない
とかって言ってた事あって、ごもっともだと思ったわ


492 :花と名無しさん:2005/09/18(日) 03:44:56 ID:???0
世の中にパクリに使える写真や絵は星の数程あるので、
完成原稿一枚から見破れというのは無理なのは分かる。
毎月何十冊出るか分からないファッション誌の全てをチェックして、
さらに過去何年分は記憶しておけ、というのは不可能だから。
ただこの人の手口の場合、描いている現場を押さえてれば絶対バレるはずなので
担当編集者は途中の打ち合わせで一体なにをしてたんだ?と思う。
漫画家生活10年、しかも東京在住。で、打ち合わせなし?ネームチェックはどうしてた?
これで、少しも気付きませんでした、では通用しない罠。

493 :花と名無しさん:2005/09/18(日) 22:55:10 ID:???0
こんなあからさまなパクも見抜けないようじゃ…
しかも謝罪もせずにまだ12月にコミクス出してやるんでしょ?
これじゃあ編集もグルだと思われてもしゃーないよ。
とんでもない出版社だな。


494 :花と名無しさん:2005/09/19(月) 00:38:24 ID:???0
>492
作業を担当に見せる人は少ないだろ

495 :花と名無しさん:2005/09/19(月) 11:02:23 ID:???0
ここの検証サイト、yahooに登録してはどうだろう
こんな感じで

http://search.yahoo.co.jp/bin/search?p=%C5%F0%BA%EE&fr=top&src=top

496 :花と名無しさん:2005/09/20(火) 01:50:35 ID:???0
今一個さんの「夜と星のむこう」という雑誌形態の総集篇本の裏表紙が
マンガスクールか何かの宣伝で、そこに藤原の顔写真とコメントが載っていた

497 :花と名無しさん:2005/09/20(火) 23:34:08 ID:???0
>>496
それってもう手に入りにくい雑誌ですよね
持っていらっしゃってウP可能な環境なら是非見てみたいです

498 :花と名無しさん:2005/09/21(水) 03:14:59 ID:???0
私も持っているんで今みてみたけど、同姓同名の別人じゃない?
金髪のショートカットで、こんな人だったかなという感じなんだけど…
東京アニメータ学院出身なの?

499 :花と名無しさん:2005/09/21(水) 22:23:02 ID:???0
今日この人の漫画買ってきて、
にちゃんスレッド検索して、
今まとめサイト見た。

笑った。
でも、漫画のすべての絵がトレスて訳じゃないよね。
まあどっちにしろ、なんというか。

500 :花と名無しさん:2005/09/22(木) 18:10:57 ID:???0
ケイト・モス、コカイン疑惑でバーバリーからも見放されたらしいですね。ショックだなぁ。

ところでこの人の「昔の話」だけ持ってないんだけど、あれってどうですか?
ストーリーの面白さは期待してないけど、何となく良い話だったら買いたいな〜って。


501 :花と名無しさん:2005/09/22(木) 19:58:10 ID:???0
>ストーリーの面白さは期待していない
のなら、
>良い話
かどうか分からなくても買えばいいのに

パクラーに金与え続ける信者の思考回路はわかんね

502 :花と名無しさん:2005/09/22(木) 22:16:55 ID:???0
>パクラーに金与え続ける信者の思考回路はわかんね

信者じゃなくても、興味はある。買う以外に読む方法ないからね。漫画喫茶には置いてないだろうし。


503 :花と名無しさん:2005/09/22(木) 22:58:10 ID:???0
わざわざ買ってまでよみたいなら
プチ儲といっていんじゃない?
パクリ作家と知ってるのに

504 :花と名無しさん:2005/09/22(木) 23:03:23 ID:???0
人が何を好んで買おうか勝手だけどねー。
この人のパクリは許せないけど、ストーリーの斬新さには一目置いてる人多いんじゃない?

え?まさかストーリーまでパクリなんてことはないよね?

505 :花と名無しさん:2005/09/22(木) 23:43:54 ID:???0
  ,、,、
      ( ・д・) 
       ゚し ゚T゚  キコキコキーコ
        ゚ ゚̄
まんびきするって選択しが無いのがえらいお
店頭に無いくらいまいなーなのか知らないけど
ガハの漫画ならそく万引きだお

506 :花と名無しさん:2005/09/23(金) 00:16:07 ID:???0
>>504
そう思うのならばわざわざこのスレで聞かずに黙って買ってやった方がいいのでは‥

507 :花と名無しさん:2005/09/23(金) 01:32:41 ID:???0
ストーリー、斬新かね?
なんか、いろんな耽美文学小説やらSFやら漫画やらのカッコよさげな
部分をつぎはぎしてるだけにしか見えないんだけど。
モノを知らないうんと若い子なら、新しく見えんのか。

508 :花と名無しさん:2005/09/23(金) 02:38:04 ID:???0
>502
ストーリーには期待していなんでしょ?
だったら、ここで質問するその行為自体が無意味じゃね?
っていうのが、>501の指摘だろうに
文盲かよ
ストーリーが斬新って笑い殺されるかと思った

509 :花と名無しさん:2005/09/23(金) 02:40:11 ID:???0
モノローグなんちゃってオサレ漫画をはじめて読んだ人は、大抵そういうのを言うね>斬新
ヴィレッジにいそうな、サブカル気取った人とかに多い
そういや、ヴィレッジも藤原大プッシュしているな

510 :花と名無しさん:2005/09/23(金) 02:57:58 ID:???0
とりあえず藤原スレの過去ログを全部よめばいいのに。ストーリーも
何に「インスパイア」されたらしきか物知り姐さんが語ってるから。

511 :花と名無しさん:2005/09/23(金) 11:30:59 ID:???0
単純に「インスパイア」されただけなら良いんじゃない?
漫画家なんて皆、誰かの作品に影響受けてるし。

…って、別に誰も駄目とは言ってないか。

512 :花と名無しさん:2005/09/23(金) 16:40:48 ID:???0
今、2chで「インスパイア」と言ったら、ほぼ「盗作」の意味だよ
【のまネコ問題】有限会社ゼンがのまネコの画像を「米酒」として図形商標出願済-(c)avex★3
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1127458575/l50

513 :花と名無しさん:2005/09/23(金) 21:44:38 ID:???0
ヴィレッジなんて行ったことない。良いな〜行ってみたい〜!

うちの県、一店しかない…orz

514 :花と名無しさん:2005/09/24(土) 02:31:05 ID:dynLgZo00
藤原の単行本見て
「わー、綺麗、オサレ!」とか
感激し、中のヘタな絵を見て「??表紙と同じ人の絵なの?」と
困惑しつつも、いろんな過去の作品への「リスペクト」で
出来上がったストーリーの、それゆえの違和感を
高度な芸術的表現と思い込み、
「斬新! やっぱオサレ、アートだわ」
と納得するお嬢さんが多いってことですね。
罪作りな薫たん!

515 :花と名無しさん:2005/09/24(土) 09:49:41 ID:???0
>>512
今2ちゃんで「盗作」と意味されてるのは
「インスパイヤ」だから。
シッタカいくない。

516 :花と名無しさん:2005/09/24(土) 10:43:14 ID:???0
>>500
「昔の話」、まえは持ってた
感想を書こうと思ったけど内容が何一つ思い出せないorz
ただ、思考少年が好きなんだけどそれ以上のものはなかった気がする
新品で買うより古本屋でよく見かけるのでまずそっちをあたってみては

517 :花と名無しさん:2005/09/24(土) 12:01:24 ID:???0
昔の話はアダムの話だよ。
浮気していた女が旦那か浮気相手の子か分からない子を産み後悔。
それを知ったアダムは後悔するくらいなら自分に子供の魂をくれと
成長して美しくなった子が女の浮気相手と恋のライバルになる未来を見せる。
そこで女はアダムに陥落。子供を連れて行かれてしまう。
どこか他の世界で美しく成長した子供はアダムに昔話をせがむ。
彼女は可笑しなことに不幸な話をされると喜ぶのだという話。

アダム関係の話はあんまり好きじゃないな。
動物の擬人化の話の方が好きだ。犬とか魚とか鶏とか・・・・
一番好きなのはカラスだけど。

518 :花と名無しさん:2005/09/24(土) 14:01:53 ID:???0
『昔の話』…けったいなタイトルやな〜

519 :花と名無しさん:2005/09/24(土) 15:39:07 ID:???0
なんか、下手な同人作家みたい。
表紙だけ実力外で頑張って、中身グダグダ

520 :花と名無しさん:2005/09/24(土) 16:24:05 ID:???0
>515
ニュー速ではどちらでも使われているよ
しったかするまえに、関連スレまわってこいよ

521 :花と名無しさん:2005/09/25(日) 02:23:52 ID:???0
少女幻想のコミックってでた?

522 :花と名無しさん:2005/09/25(日) 18:54:50 ID:???0
>>521
まだじゃない?
アマゾンでは、予約承り中だったよ。

523 :花と名無しさん:2005/09/26(月) 10:09:49 ID:???0
浜あゆのパクリ画像いろんなとこで見かけるけど、
藤原さんはこれ以上のパクリやってますよね
だってまんまトレースだもん
http://blog.goo.ne.jp/horobiyo/e/e5c3d4f41b46df6d68bbdcdd4512de7c

524 :花と名無しさん:2005/09/26(月) 10:41:58 ID:???0
掃除機、どっちもどっち
稼いでいるレベルから考えると、あゆは戦犯扱いだろうけど

525 :花と名無しさん:2005/09/26(月) 13:27:33 ID:???0
あゆってやっぱり年齢詐称だわ。マドンナの真似しすぎ。
マドンナって、30代後半の私らにとってのスーパーアイドルだし、
あれをカッコいいと思って真似るとは、少なくとも30代だと思う。

526 :花と名無しさん:2005/09/26(月) 15:08:22 ID:???0
そのマドンナにもパクリ疑惑はあるからねー
パクリって連鎖してんのかもね。

>>525
そう?自分には似合わないだろうから、ファッションを
真似たりはしないけど、普通に憧れるよ。ちなみに現役大学生です。

527 :花と名無しさん:2005/09/26(月) 16:25:23 ID:???0
個人の趣味だから、一概にいえないと思うけど
現役大学生の私も、別にマドンナにゃあこがれん
特別嫌いというわけでもないが…つか、どうでもいい
マドンナを歌手として好きな人は、好み関係なく、好きかもしれない
なんか、バブルの臭いがする

528 :花と名無しさん:2005/09/26(月) 16:54:13 ID:???0
ルパート・エベレットに薦められたとはいえ、あの時期にアメリカン・パイをカバー
したことや、アメリカン・ライフというアルバムを作ってしまうマドンナはやはり
素晴らしいとしかいいようがないよ。

529 :花と名無しさん:2005/09/26(月) 17:28:59 ID:???0
スレ違いストッパー

530 :花と名無しさん:2005/09/26(月) 19:03:18 ID:???0
あゆと違って盗作しても全く騒がれない小物作家のスレはここですか

でも、なかなか新作や単行本がでないとこをみると
盗作追及は実を結んでるっぽいね

531 :花と名無しさん:2005/09/27(火) 20:04:32 ID:???0
>あゆと違って盗作しても全く騒がれない小物作家のスレはここですか

藤原さんにとっては、良かったような悲しいような…w

532 :花と名無しさん:2005/10/04(火) 05:59:35 ID:???0
急にカキコ途絶えたね

533 :花と名無しさん:2005/10/04(火) 07:49:49 ID:???0
ネタないからな

久しぶりにageようか

534 :花と名無しさん:2005/10/07(金) 06:15:47 ID:???0
ageても人こねーーーーーーー!
フォーーーーーーーーーーーー!

535 :花と名無しさん:2005/10/11(火) 01:45:01 ID:???0
ぶすブスぶすブス新條まゆブスでぶブスでぶぶすブスぶすブス
新條まゆブスでぶブスでぶぶすブぶすブスぶすブス新條まゆブス
でぶブスでぶスぶすブスぶすブスぶすブス新條まゆブスでぶブスでぶ
新條まゆブスでぶブスでぶぶすブスぶすブス新條まゆブスでぶブス
でぶぶすブスぶすブス新條まゆブスでぶブスでぶぶすブスぶすブス
新條まゆブスでぶブスでぶぶすブスぶすブス新條まゆブスでぶブス
でぶぶすブスぶすブス新條まゆブスでぶブスでぶぶすブスぶすブス
新條まゆブスでぶブスでぶぶすブスぶすブス新條まゆブスでぶブス
死ね死ねしね死ね死ねしね死ね死ねしね死ね死ねしね死ね死ねしね
恥知らずの馬鹿えろ漫画家新條まゆ恥知らずの馬鹿エロ漫画家新條まゆ
恥知らずの馬鹿エロ漫画家新條まゆ恥知らずの馬鹿オナニー漫画家新條まゆ
死ね死ねしね死ね死ねしね死ね死ねしね死ね死ねしね死ね死ねしね
ぶすブスぶすブス新條まゆブスでぶブスでぶぶすブスぶすブス
新條まゆブスでぶブスでぶぶすブぶすブスぶすブス新條まゆブス
でぶブスでぶスぶすブスぶすブスぶすブス新條まゆブスでぶブスでぶ
新條まゆブスでぶブスでぶぶすブスぶすブス新條まゆブスでぶブス
でぶぶすブスぶすブス新條まゆブスでぶブスでぶぶすブスぶすブス
新條まゆブスでぶブスでぶぶすブスぶすブス新條まゆブスでぶブス
でぶぶすブスぶすブス新條まゆブスでぶブスでぶぶすブスぶすブス
新條まゆブスでぶブスでぶぶすブスぶすブス新條まゆブスでぶブス
恥知らずの馬鹿オナニー漫画家新條まゆ恥知らずの馬鹿えろ自慰漫画家新條まゆ
恥知らずの馬鹿えろ漫画家新條まゆ恥知らずの馬鹿自慰漫画家新條まゆ
死ね死ねしね死ね死ねしね死ね死ねしね死ね死ねしね死ね死ねしね


536 :花と名無しさん:2005/10/11(火) 23:35:55 ID:???0
私も新条まゆ嫌いだけどさー
意味分からん中傷をあちらこちらに貼り付けてる人よりは嫌いじゃないよ

釣られてみた。

てかまじで過疎化……。

537 :花と名無しさん:2005/10/12(水) 18:05:57 ID:???0
白黒ついていない画集の表紙ですが、中に見開きで載っていますよね。
それをくっつけたものをアップしてみました。(既出だったら消します)
http://e.pic.to/1svrm
ずれているのは表紙の画像と本文の画像を使ったせいで大きさが合っていないからです。
あと色の調整も上手くいかなくて服の色がおかしいですが…スマソ

なかなか元画像が発見されないところをみるとこれは白なのか?
どうも模写のように見えてしまうのは穿った見方なのだろうか…

538 :花と名無しさん:2005/10/12(水) 20:38:05 ID:???0
うーん、模写に見えるよね。
この人のオリジナルだったらもっとヘタだろ? と思います。
ただお手本とみなせるものが出てこない以上、いまのところ
「シロ」にしとくしかないのかもね。

539 :花と名無しさん:2005/10/12(水) 21:57:07 ID:???0
この人がわざわざ鮎のビデオか何かキャプって
それを印刷して描くって手間かけるとも思えないしなあ

この人のトレースしてないオリジナルの絵は
人間の丸みを感じない下手な少女漫画ぽいから
どうしても穿った見方してしまう


540 :花と名無しさん:2005/10/13(木) 09:39:12 ID:???0
別にシロにはならないな
この人の場合は元ネタがでてこないなら
疑わしきグレーのままだ

とりあえずこの衣装はハマが着てたという証言がでてる

541 :花と名無しさん:2005/10/13(木) 09:42:01 ID:???0



542 :花と名無しさん:2005/10/13(木) 09:44:19 ID:???0



543 :花と名無しさん:2005/10/14(金) 08:44:56 ID:???0
この衣装が雑誌に載ってた&レコード大賞の時に着てた…って
2件は確認されてるけど、この画像が見つからないね〜。
2002年なんだ。レコード大賞は何年だっけ?

544 :花と名無しさん:2005/10/14(金) 09:41:45 ID:???0
レコ大は2001、2002,2003と大賞受賞していたけれど
HPの写真を見る限りこの衣装はなかった。お色直しってあった?
自分も何かの音楽賞を受賞したときにこの服を着ていたのを見たことがある。
襟にスパンコールみたいなものがついていてキラキラしていた。

545 :花と名無しさん:2005/10/14(金) 15:17:20 ID:???0
せめて服をと探したけど見つからなかった>画像

546 :花と名無しさん:2005/10/14(金) 18:53:18 ID:???0
過去スレではすでに一度、確かに浜崎がこの衣装着てる生写真がヤフオクに出品されているのが見つかってた。
その写真には浜崎の後ろに、ねーえ?のオレンジ色の衣装を着たあややが写っていたから、2003年なのはほぼ確実。

547 :花と名無しさん:2005/10/15(土) 08:24:46 ID:???0
いつまでもいつまでも飽きもせず頑張るね。
ふと思ったんだけど、このスレを笑いの対象にできるね。
妬みで、妄想ぶち上げるのが止められない。
ハシタナイ正義感を満足させてるみたいだけど、そんな勘違いが一層のキモい。
ここまで必死wすぎると、書き込んでる馬鹿の希望、願望。
ささいな類似を、いちいち大げさに取りすぎだって。



548 :花と名無しさん:2005/10/15(土) 11:17:58 ID:???0
はいはいワロスワロス

549 :花と名無しさん:2005/10/15(土) 11:25:40 ID:???0
不細工ヲンナのうさ晴らしスレね、ここって。
粘着質で可愛そうだわ。普段鬱憤だらけなのね〜

550 :花と名無しさん:2005/10/15(土) 12:47:54 ID:???0
仕事なくて暇なんだなー
真っ当にデッサン練習したら?

551 :花と名無しさん:2005/10/15(土) 18:21:01 ID:???0
皆やってることなのに〜!って憤慨ですかね?W
やり方が下手糞なんですよね、藤原さんてW
まんまトレースとか脳味噌がある方ならやりませんてW
と釣られておいてやるw

552 :花と名無しさん:2005/10/15(土) 21:46:32 ID:???0
藤原にも貴重な信者がいるようで。

良かったね、藤原センセ。それだけでも救われたね。

553 :花と名無しさん:2005/10/16(日) 00:42:45 ID:???0
今はここが旬。

【パクリ・トレース】末次由紀Part3【検証中】
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1129298407/

554 :花と名無しさん :2005/10/16(日) 00:54:21 ID:???0
お仲間いて良かったね

555 :花と名無しさん:2005/10/16(日) 00:54:36 ID:???0
鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱成‥‥‥‥
鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱戸‥‥‥
鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱江‥‥
鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬼鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱子‥
鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬼成成戸成豆鬼豆成戸戸成成成豆鬼鬱鬱鬱鬱豆‥
鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱豆戸江江江江戸戸戸戸江江江江江江戸成豆鬱鬱鬱鬱江
鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱豆戸江江江江江江江江江江子江江江江江戸成豆鬱鬱鬱鬱
鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱豆戸戸江江子江江江子子子子子子子子江江戸戸成鬱鬱鬱鬱
鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱戸江江江子子子子子子子子子子子子子江江戸戸成豆鬱鬱鬱
鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬼戸江江江江子子子子子子子子子子子子江江江戸成豆鬱鬱鬱
鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱成江江江江江江江子子子子子子子子子子子江江戸成豆豆鬱鬱
鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱戸江江江子江江江子子子子子子子子子子子江戸鬼鬱鬼鬼鬼鬱
鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱戸江子江江江江江戸鬼鬼豆成戸江子子子江戸豆鬱鬱鬱鬱鬼鬱
鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱豆戸江江江江戸成鬼鬱鬱鬼豆成成戸江江江江戸戸成豆豆鬼鬱鬱
鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱豆戸江江江江豆鬼豆成戸江江江江江戸戸戸戸戸戸江江子江戸成鬱
鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱成江江子子子戸成江子子子子子子江江戸戸戸戸戸江江江子江戸戸鬱
鬱鬱鬱鬱鬱鬱豆江江江子子子江江子子子子子子江戸戸江江江江江江戸戸鬼鬼成成鬼
鬱鬱鬱鬱鬱鬱豆江江江子子子子子子子江江成鬱鬱成戸江子子江江江戸子鬱鬱鬱成豆
鬱鬱鬱鬱鬱鬱豆江江江子子子子江江成鬼戸戸鬱鬱豆戸子子子江戸江戸戸成成成成成
鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬼戸江子子子子子子江子子子江江戸戸江子子子子戸江江江戸戸江江戸
鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱戸江子子子子子子子…子子江江江子子子子子子江戸江子江江江子江
豆豆鬼鬱鬱鬱鬱戸江江江子子子子子子子子子子子子子子子子子子戸戸江子子子子戸


556 :花と名無しさん:2005/10/16(日) 21:15:31 ID:???0
こんなんでましたwwww

138 名前:花と名無しさん[sage] 投稿日:2005/10/16(日) 21:07:26 ID:???0
末次? ttp://www3.ezbbs.net/06/tretreyuki/img/1129463429_1.jpg
元ネタ+藤原薫トレス ttp://www.geocities.co.jp/Bookend/6319/copy/copy3.html

557 :花と名無しさん:2005/10/16(日) 22:15:20 ID:???0
うはwww面白すぎwwww

558 :花と名無しさん:2005/10/17(月) 02:27:28 ID:???0
>>556
すっばらしい!!!!!!!!!
最高傑作wwwwwwwwww
パクリ病感染wwwww




559 :花と名無しさん:2005/10/17(月) 11:46:21 ID:???0
末次です。

藤原さん仲間ですね。仲良くしましょう。


560 :花と名無しさん:2005/10/17(月) 12:11:41 ID:???0
【ゴールデンレス】
  ∩ ・∀・)∩∩ ´∀`)∩  このレスを見た人はコピペでもいいので
   〉     _ノ 〉     _ノ10分以内に3つのスレへ貼り付けてください。
  ノ ノ  ノ  ノ ノ  ノそうすれば14日後井上先生から許されるわドラマは当たるわ
  し´(_)   し´(_) 漫画は売れまくるわ頭の悪い所全部治るわでえらい事です

561 :花と名無しさん:2005/10/17(月) 15:36:40 ID:???O
>>515
インスパイアが正しい。

聞きカジッた事を、鵜呑みにするオマイこそハズカシス

562 :花と名無しさん:2005/10/17(月) 17:09:05 ID:???0
エーベックスが「インスパイヤ」って言ってるしw
tp://d.hatena.ne.jp/keyword/%A5%A4%A5%F3%A5%B9%A5%D1%A5%A4%A5%E4?kid=131075

563 :花と名無しさん:2005/10/17(月) 17:11:44 ID:???0
>>561
少女漫画板以外のところ逝ったことないの?w

564 :花と名無しさん:2005/10/17(月) 19:29:38 ID:???0
>561
2ch語にマジレスするおまえこそテラハズカシス


565 :花と名無しさん:2005/10/18(火) 00:57:56 ID:???0
http://www.shoujo-manga.net/gallery/fujiwara/index.htm

566 :花と名無しさん:2005/10/18(火) 03:10:03 ID:???0
ただいまパクリスレッ度
花盛り


567 :花と名無しさん:2005/10/18(火) 13:23:45 ID:???0
贈り物wwwwwww
パクニ連打

http://wibo.m78.com/clip/img/79731.jpg

568 :花と名無しさん:2005/10/18(火) 13:41:34 ID:???0
藤原の元ネタ見つけだせたあんたらセンスいいよ
漫画家なれば?

569 :花と名無しさん:2005/10/18(火) 13:54:37 ID:???0
>>568
漫画しか読まないの?

570 :花と名無しさん:2005/10/18(火) 18:00:50 ID:???0
ttp://i-bbs.sijex.net/imageDisp.jsp?id=ups1&file=1129623920210o.jpg

トレース少女漫画家末次由紀完全敗北
スレ住人よ今がチャンスだ!続け!!

571 :花と名無しさん:2005/10/18(火) 18:37:12 ID:???0
末次氏の事件で今度こそやばいんじゃないの。藤原氏。
もう既に仕事は干されているかもしれないけど。

572 :花と名無しさん:2005/10/18(火) 18:47:02 ID:???0
回収絶版にしろ

573 :花と名無しさん:2005/10/18(火) 18:47:07 ID:???0
この作家のパクリ方のがヤバイよね…

574 :花と名無しさん:2005/10/18(火) 18:48:21 ID:???0
写し。

★平成17年10月18日   末次由紀氏作品の回収について ★

平素は弊社コミックの販売に甚大なるご協力をいただき、心より感謝申し上げます。
この度、弊社別冊フレンドにて連載中の末次由紀氏の作品におきまして、描写盗用の
事実が判明致しました。
関係者各位におかれましては、この場をかりまして、深くお詫び申し上げます。
講談社としては この事実を重大に受け止め、末次氏の全作品を絶版・全面回収致します。
書店の皆様には、該当作品を、通常返品にて、販売会社様へ返品していただきますよう、お
願い申し上げます。今後予定されていた作品に関しましても、すべて販売を中止する所存で
ございます。
お手数をおかけし、誠に申し訳ございません。何卒ご協力の程宜しくお願い致します。



575 :花と名無しさん:2005/10/18(火) 18:49:36 ID:???0
>>573
藤原のトレース盗用も相当、大罪だろうに・・・・・・・・

576 :花と名無しさん:2005/10/18(火) 18:53:31 ID:???0
対応の差がねえ

577 :花と名無しさん:2005/10/18(火) 20:57:52 ID:???0
対応の差というか話題性の差じゃなかろうか。
末次は自サイトで謝罪した直後に自作自演の擁護書き込みをして
あげくにIPが同じことがバレて祭りが加速した。結局墓穴だったんだよね。
謝罪で終わればここまでいってないかも。

でも前例が出来たから藤原検証サイトの知名度を上げれば、
もう少し動きがあるんじゃないだろうか。

578 :花と名無しさん:2005/10/18(火) 21:03:34 ID:???0
広告元にリーク汁

579 :花と名無しさん:2005/10/18(火) 21:10:12 ID:???0
藤原の方がまんまパクりで、どうかと思うけどねぇ
漫画界じゃなかったらいいのか?ほぼ丸パクなのに。

580 :花と名無しさん:2005/10/18(火) 21:12:39 ID:???0
良くないと思うよ。でも少数の指摘はもみ消されるのが普通。
立てよ住民!祭りにするのだ!

581 :花と名無しさん:2005/10/18(火) 21:19:31 ID:???0
やっぱりパクリって連鎖するもんなんだね

582 :花と名無しさん:2005/10/18(火) 21:20:34 ID:???0
でもさー、藤原の場合は無名だから問題にもされないでしょ。

このまま自然消滅して終わりじゃね?

583 :花と名無しさん:2005/10/18(火) 21:22:03 ID:???0
消えるにしても
盗用作品の回収くらいはしてくれ

584 :花と名無しさん:2005/10/18(火) 21:28:54 ID:???0
この人今なにやってるの?
トレス疑惑で干されたとか?

585 :花と名無しさん:2005/10/18(火) 21:45:35 ID:r5hsV8GB0
末次さんが回収ならこの人は告訴ものでは?というくらい
もっとスゴイのにね。なんで話題にならないか不思議。

586 :花と名無しさん:2005/10/18(火) 21:46:38 ID:???0
末次の絶版回収
講談社追放報道を知ってどう思うんだろう

587 :花と名無しさん:2005/10/18(火) 21:49:20 ID:???0
>>582
作者は無名かも知れんが、パクられたケイト・モスは超有名人

588 :花と名無しさん:2005/10/18(火) 21:50:59 ID:???0
あっちは出版社にメール送ったんでそ?

589 :花と名無しさん:2005/10/18(火) 21:51:17 ID:???0
CKの広告トレスとか普通にヤバイよ

590 :花と名無しさん:2005/10/18(火) 21:54:53 ID:???0
最後の仕事と思われるエロティクスの連載も
予告が載ってたのに何にもアナウンスなく載らなくなったので
漫画業界からひっそり消されたのだと思う。

マイナーなのに下手に謝ったりしたらそっちで有名になっちゃうから
回収だの謝罪だの色々デメリットを考えるとフェードアウトが
一番良いと考えたんだろうね

591 :花と名無しさん :2005/10/18(火) 21:59:40 ID:???0
講談社はちゃんと絶版回収なのに藤原さんの本は
遊べる本屋で山積み、大プッシュしてるw

592 :花と名無しさん:2005/10/18(火) 22:00:21 ID:QFjzwZCB0
アゲとこっと。

末次という人のことさっき初めて知って検証サイトも見てきた。
ふぢわらさんと比べると、まだ悪質じゃないような気がするなー。
だって単行本の表紙からしてマルパク、トレースっつーのは
前代未聞じゃね?
>590タンのいうように、マイナー雑誌やマイナー出版社で
サブカル少女相手に細々と描いてたから、
フェードアウトですんだんだろうけどさ。
そういう問題じゃないよね。末次事件をきっかけに、ボロボロと
パクラーがお縄になるかもしれんけど。


593 :花と名無しさん:2005/10/18(火) 22:02:17 ID:v7aI2+Lt0
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4872339266/qid=1129640510/sr=1-6/ref=sr_1_10_6/250-6561253-3349800


これはなにさ。

594 :花と名無しさん:2005/10/18(火) 22:02:44 ID:???0
ケイト・モスもコカイン疑惑でブランド会社に契約打ち切られちゃったからね。
藤原もケイト・モスと共に心中すべきだよ。

595 :花と名無しさん:2005/10/18(火) 22:07:51 ID:???0
>>593
単行本(ソフトカバー): サイズ(cm):

出版社: 太田出版 ; ISBN: 4872339266 ; (2005/12/31)

只今予約受付中



なんだまだ生きてるようで・・・。

596 :花と名無しさん:2005/10/18(火) 22:09:04 ID:???0
(´-`).。oO(・・・干されて・・・ないじゃん)

597 :花と名無しさん:2005/10/18(火) 22:14:10 ID:???0
擁護とかそんなんじゃ全然ないけど
藤原の場合はこんな理由で切るには惜しい実力がある
末次はない、むしろ消すのに格好の理由が見つかった
そんなとこかと

598 :花と名無しさん:2005/10/18(火) 22:22:12 ID:???0
>>597
盗作を理由に打ち切るのが惜しい程の実力…あるかなぁ?
最近盗作に対して敏感な風潮があるわけじゃん。
とっとと切った方が出版社のためじゃない?


599 :花と名無しさん:2005/10/18(火) 22:23:00 ID:???0
>597
はぁ?!サブカルバカですか?
実力ないからパクるんでしょー

600 :花と名無しさん:2005/10/18(火) 22:24:14 ID:???0
以前出版社にメールしたけど音沙汰ナシですw

601 :花と名無しさん:2005/10/18(火) 22:29:44 ID:???0
>>597
釣りじゃないならどこらへんが惜しい実力なのか教えて欲しい


だいぶ前に海外の有名な写真家に英文メール送った人いたよね。
教えてくれてありがとうみたいな返信をしてきたらしいけど、
メール送った人自身が変なことを言い出したりして、その後はよくわからん。

602 :花と名無しさん:2005/10/18(火) 22:30:25 ID:???0
末次という人のトレースと比べたらわかると思うけど
この人画力だけはあるよ

603 :花と名無しさん:2005/10/18(火) 22:31:17 ID:???0
>>567
ワロタ

604 :花と名無しさん:2005/10/18(火) 22:32:02 ID:???0
連載は打ち切っておきながら
単行本をしれっと出すのは太田出版社側も儲けたいからでしょうね
マイナー作家の新刊でどれほど会社側が儲かんのかしらんが

末次をスッパリ切った講談社と雲泥の差
まあ会社自体の規模が違うから仕方ないんだろうけど

605 :花と名無しさん:2005/10/18(火) 22:32:13 ID:???0
画力はあるけど、
センス、想像力がないんじゃない?


606 :花と名無しさん:2005/10/18(火) 22:33:19 ID:m2Oeqp0g0
>>602
「画力」ってなにか考えてみた事あるかい?

607 :花と名無しさん:2005/10/18(火) 22:33:30 ID:???0
画力あるなら自分の絵を描けば良かったのにね
なんでわざわざパクるんだろ
馬鹿だなぁ

608 :花と名無しさん:2005/10/18(火) 22:33:46 ID:???0
パクリが発覚・反省無しの偽謝罪文・自演カキコ
                   ↑
         末次の場合これが致命傷になったね

609 :花と名無しさん:2005/10/18(火) 22:39:00 ID:???0
淡々とした話しかない短編ズに比べて、
「おまえが世界をこわしたなら」は私的に良い話だったと思う。
綿密に組み立てられたプロットも、(私的に)予想外の結末も。
映画化したら面白いんじゃ?って本気で思ったよ。
(主人公は綾瀬はるかでどう?)

パクリさえなければ!
パクリさえなければ!

610 :花と名無しさん:2005/10/18(火) 22:39:54 ID:???0
>602
トレースした絵と、おそらく自力で描いたであろうという絵を見比べたことがあるのか…

611 :花と名無しさん:2005/10/18(火) 22:41:18 ID:???0
講談社と太田出版の差のような気もする

612 :花と名無しさん:2005/10/18(火) 22:44:48 ID:???0
なんでこいつは絶版にならないの?
好きだけど

613 :花と名無しさん:2005/10/18(火) 22:46:20 ID:???0
絵は稚拙だけど、まぁ独特の雰囲気はあるよね。
本の包装が立派なもんだから、まぁ目は惹きつけるよね。

でも画力はないよね。

614 :花と名無しさん:2005/10/18(火) 22:47:47 ID:???0
プライドもないとおもふ

615 :花と名無しさん:2005/10/18(火) 22:51:59 ID:???0
595
それって本当は今年の四月に発売予定だったやつかな?
アマゾンに予約ページあったようなきがする
少女幻想とかいうやつ

616 :花と名無しさん :2005/10/18(火) 22:54:29 ID:???0
高校…デザイン科、大学…編集デザイン専攻だって
学校名は知らんけど、もったいない学歴だね

617 :花と名無しさん:2005/10/18(火) 22:55:32 ID:P/Uwla1/0
消えてほしいならあげないと!

618 :花と名無しさん:2005/10/18(火) 22:56:59 ID:???0
消えてほしくないな。
藤原薫は漫画が描ける人だから。

619 :花と名無しさん:2005/10/18(火) 23:02:27 ID:???0
>>616
あてくしは一般人とは違うのよ?センスがあるの!
感性が違う!!!っていう勘違いちゃんだったのかしら?


620 :花と名無しさん:2005/10/18(火) 23:04:53 ID:???0
パクリは許せないし、止めてほしい。
だけど私はまたこの人の作品を買ってしまう気がする。読んで見たさに。

ところで>>1の検証サイトにあゆの元ネタ衣装の画像、あるじゃない。
あれいつの間にアップされたの?更新記録にはないようだけど。
つい最近、画像が見つからないって此処で話題になっていたよね。

>>601
写真家=シジスモンディのこと?
英文でメールを送ったGJな人がいるのですね。関心。

621 :花と名無しさん:2005/10/18(火) 23:06:59 ID:???0
末次のまとめサイト見たら、藤原薫と同じ写真パクっててちょっと吹いた。

藤原薫はパクリさえなければ!というのは同意だな。
思考少年あたりの雰囲気は好みだったよ。

622 :花と名無しさん:2005/10/18(火) 23:07:42 ID:???0
資源の無駄

623 :花と名無しさん:2005/10/18(火) 23:07:42 ID:???0
この人の盗作も大胆だね
罪悪感まるでなさそう・・・・

624 :花と名無しさん:2005/10/18(火) 23:08:38 ID:???0
>>621
絵下手だよね末次さん

625 :花と名無しさん:2005/10/18(火) 23:09:33 ID:???0
藤原の描く人物の横顔がスチ

626 :花と名無しさん:2005/10/18(火) 23:10:46 ID:???0
藤原の漫画の雰囲気は好きだけど
ここまでパクっちゃった人はもう漫画描くべきでないよ

全てのパクを認めてパク元、読者に謝罪して
また一からやってくれるなら嬉しいんだけどねえ
マイナーだから謝罪する場所がなくてそれすら無理だからなあ

もう消えるしかないね

627 :花と名無しさん:2005/10/18(火) 23:11:05 ID:???0
自分の画力だけで描いたら
誰も見向きもしないんだろうな

628 :花と名無しさん:2005/10/18(火) 23:13:05 ID:???0
>627
だからパクるんだろうしな。

引き出しが無いからパクらないと何も描けないんだろう。

629 :花と名無しさん:2005/10/18(火) 23:18:32 ID:???0
パクるから引き出しが増えないとも言えるけどなぁ。
実力が無いからって盗作してたら成長なんてするはずない。

630 :花と名無しさん:2005/10/18(火) 23:23:24 ID:???0
好きだからこそ消えてほしい。これ以上醜態を晒さないでくれ。

631 :花と名無しさん:2005/10/18(火) 23:23:34 ID:skv1M9Re0
正気なら、絵に対するプライドがあれば、ここまで露骨なことはできん

何かをすてたんだろうな

632 :花と名無しさん:2005/10/18(火) 23:24:38 ID:???0
ただ単にばれるとは思ってもみなかったんじゃ

633 :花と名無しさん:2005/10/18(火) 23:28:30 ID:???0
>>632
末次もだが、バレないだろう。バレても大丈夫だろう。と思ってたんだろうね。
そうでなければ服のしわまで一致するような絵が描けるはずが無い。

で末次のほうはあの始末。考えなさ杉

634 :花と名無しさん:2005/10/18(火) 23:29:52 ID:???0
雑誌トレスが黒ということを知らないのではとしか思えない。
担当とか教えてやれよと思う。
知らなかったじゃすまないんだし。

635 :花と名無しさん:2005/10/18(火) 23:49:00 ID:QFjzwZCB0
擁護じゃないといいつつ、
画力がある、実力があるという人にちょっと唖然。
トレースで描いたカラー表紙絵はお手本(ていうか、元ネタ)が
あるからキレイに見えるし色の塗り方もさすがはwプロ。
しかし中の絵がね。
ストーリーもいろんな既出のイメージの上澄みをよせあつめたみたいな
雰囲気だけの話ばっかだし。

636 :花と名無しさん:2005/10/18(火) 23:49:02 ID:???0
>高校…デザイン科、大学…編集デザイン専攻だって

この経歴でトレス=黒を知らないわけないじゃん。
教えてやれよのレベルじゃないよ、この盗作の山。
しかも作品中の一部分ではなく、表紙に盗作を描くって
美術館に堂々と贋作飾るようなもんだ。

637 :花と名無しさん:2005/10/18(火) 23:54:21 ID:???0
>636
表紙にするとこがヤだな
自分でも実力無いのが重々わかってる?から
人目をひくセンスを持った人のアイデアをパクって
自分の売り上げに繋げようとした…のか?

638 :花と名無しさん:2005/10/18(火) 23:59:36 ID:???0
この人も盗用中毒だから治療が必要だとおもう

639 :花と名無しさん:2005/10/19(水) 00:02:16 ID:???0
長い休みをあげればいいじゃないか。
永い。

640 :花と名無しさん:2005/10/19(水) 00:11:11 ID:???0
50年くらいお休みをあげよう

641 :花と名無しさん:2005/10/19(水) 00:16:03 ID:???0
www

642 :花と名無しさん:2005/10/19(水) 00:16:19 ID:???0
>>635
画力があると擁護する発言はどうかと思うけど、絵柄は好みの問題だからね。
「この人の絵好きだな=上手いな」って錯覚してしまうんじゃない?
ストーリーに関しても、私は「既出のイメージの上澄みをよせあつめ」
なんて感じたことはないよ。まぁ私が世間知らずなだけだろうけどorz

643 :花と名無しさん:2005/10/19(水) 00:17:52 ID:???0
ストーリーもどこかのパクがあったんじゃなかったか?

644 :花と名無しさん:2005/10/19(水) 00:19:07 ID:???0
いくらいい漫画が描けようともパクりした時点でお終い。

645 :花と名無しさん:2005/10/19(水) 00:22:40 ID:???0
既出ネタかもしれんが、
ハイファッション 1996年3月号の絵って、麻雀漫画家の片山まさゆきも、モロパクってるな。
「牌賊!オカルティ」って作品の中で。

646 :花と名無しさん:2005/10/19(水) 00:46:47 ID:???0
末次がコピー機なら
藤原さんは言うまでもなくカラーコピー機

647 :花と名無しさん:2005/10/19(水) 01:04:09 ID:???0
>>646
上手い!
座布団座布団

648 :花と名無しさん:2005/10/19(水) 01:40:54 ID:mMBZh8jF0
末次のパク騒動を引き合いに出して
再度出版社にメールしたらどうだろ?
検証サイトも教えてさ。
インスパイヤ騒動も有って今パクと2chはけっこう脅威だと思うんだけどな
それでも前と同じ対応だったら、藤原使ってる出版社も相当ヤバいけど。

649 :花と名無しさん:2005/10/19(水) 01:41:17 ID:???0
>643
うん、こみっかーずのカラーインクの教本に載ってたカラー漫画が、
ぶれいむまんまだ、って話だった。

それ以外にもなんかちょこちょこなんかあった気がする。話の面で。
つまり「パクリは良くないけど、話は良い」というのは成り立たないってことだな…。

650 :花と名無しさん:2005/10/19(水) 02:22:52 ID:???0
末次由紀さんという人の検証サイトは初めて見ました。
上のほうでも書かれていたけど、この人よりも、藤原氏のほうが
数百倍悪質でヤバイように思える・・・。
末次氏が絶版なら、少なくとも同等の対応がないと納得いかないです・・・。

651 :花と名無しさん:2005/10/19(水) 04:15:11 ID:???0
大物のパクりとかでないと、捕まえる方も難しいだろう。

写真家が直接訴えてくれるのがいいが、
海外の人だとそのパクられた存在すらも知らないだろう。

今回のテンテーの話は、
同じ出版社である井上がパク元だったからの対応の早さであったと思われ。

652 :花と名無しさん:2005/10/19(水) 06:34:29 ID:???0
  ( ^ω^) …
  (⊃⊂)


  (^ω^;)⊃ アウアウ!!
 ⊂ミ⊃ )
  /   ヽ

653 :花と名無しさん:2005/10/19(水) 06:49:05 ID:???O
>648
暇人
お前ら馬鹿

654 :花と名無しさん:2005/10/19(水) 07:04:27 ID:???0
>>650
末次に比べたら印税没収もんだろこれwww

655 :花と名無しさん:2005/10/19(水) 07:46:49 ID:M6H7tiYV0
これは窃盗といってもいいな

656 :花と名無しさん:2005/10/19(水) 08:18:32 ID:Y5pLy9+l0
これはもうパクリとかそういうレベルじゃないよな・・・
もう笑うしかない

657 :花と名無しさん:2005/10/19(水) 08:30:49 ID:???O
しかしこの人の絵、パクリとかそういうの全く知らなかったら
すごい魅力的に見えると思った。
この人、自分の絵は全然描けないの?

658 :花と名無しさん:2005/10/19(水) 08:31:37 ID:???0
そういう意味では、パクる題材の写真を選ぶセンスはあるということだな。

659 :花と名無しさん:2005/10/19(水) 08:56:34 ID:???0
末次万博のついでに、お友達の藤原さんの検証パビリオンも見学させて頂きました。
みなさんお疲れ様です。

というか、同一のケイト・モスのグラビア写真を、末次も藤原も二人ともパクってるんだね。
トレース漫画家の琴線に触れる写真なのかな。ケイト・モスの写真って。

660 :花と名無しさん:2005/10/19(水) 08:57:16 ID:4rh0DoPd0
この人の場合、パクってるのは「絵だけ」じゃないからなー。
「藤原漫画の雰囲気が好き」といってる人、話もセリフもパクリですよっと。

661 :花と名無しさん:2005/10/19(水) 09:02:19 ID:M6H7tiYV0
どっちかがパクリ漫画を更にパクッったんだと思う

662 :花と名無しさん:2005/10/19(水) 09:23:46 ID:???0
藤原漫画の雰囲気が好きっていう人は、
ハイファッションとか読んだほうがいいよ。
独特の雰囲気と鋭いセンス、確かな実力のある写真が一杯ですよ。

663 :花と名無しさん:2005/10/19(水) 09:39:31 ID:???0
藤原の尻に火が付きましたか


664 :花と名無しさん:2005/10/19(水) 09:44:46 ID:???0
トレーサーがいると聞いて来ました
ここは祭り見られますかね

665 :花と名無しさん:2005/10/19(水) 09:52:21 ID:JhlvXwLIO
>>621
えーっ!?
やっぱ思考少年の作者なの!?
ケータイだから検証サイト見えない。
めちゃめちゃ好きなマンガだったのに…。
聞いた事ある名前だなっと思ったら。
俺の思春期のパーソナルに多大な影響を与えた作品なのに。
ドチキショーーーーーーーっ!!!!!!!!!!

666 :花と名無しさん:2005/10/19(水) 09:59:00 ID:???0
井上雄彦側の見解が知りたいなー。
なにかコメントしてくれないかなー。

667 :花と名無しさん:2005/10/19(水) 09:59:41 ID:???0
ゴバーク

668 :花と名無しさん:2005/10/19(水) 10:15:46 ID:KSPv9SJ80
ワロース

669 :花と名無しさん:2005/10/19(水) 10:18:32 ID:???0
もろトレースはやばいでしょ

でも男と女が抱き合ってるやつはトレースでもないし服も髪型もポーズも位置もぜんぜん違うし
別にそこらにありふれた表現で ちょっとこじつけだと思うな

まあ他は服も髪型もポーズも位置も完璧に一致するもろトレースだからヤバイと思うけど

670 :花と名無しさん:2005/10/19(水) 10:19:00 ID:???0
◆日本はやり直しのきかない国◆
・年齢差別を国が認めているため倒産、リストラにあうとやり直しが難しく
 失業給付期間が異常に短くおおむね3〜6ヶ月なので(外国の場合は2、3年)
 なかなか次の仕事が見つからず借金地獄に陥りやすい。
・長時間労働、サービス残業などが横行しこれを摘発してもなぜか罰則を適用
 しないという企業に甘い社会。よって過労死、ノイローゼ者が続出。
・仕事を持たないとアパートが借りられない、しかし住所がないと仕事を
 得られない。さらに保証人が必要で敷金、礼金と不条理なものがまかり
 通っているので一度ホームレスになると復帰は困難。
・一極集中なので不況になればなるほど仕事を求めて都会に人が出て来る
 ので地価が下がっても需要があるので家賃が下がらない --> 生活苦
一度落ちると這い上がることは至難のワザ
*****************************
どんな生き物も「自らが生きるための社会構造」を作っているのに
この国の構造は、人間にもっとも向いていない。
「生きるな生きるな」と言い続けているような社会
*****************************


671 :花と名無しさん:2005/10/19(水) 10:31:25 ID:???0
http://f3.aaa.livedoor.jp/~abal/ha.html#pakurisitennou

http://syobon.com/mini/src/mini8806.jpg

http://takekuma.cocolog-nifty.com/blog/2005/01/akira.html

http://sikikensyou.fc2web.com/


672 :花と名無しさん:2005/10/19(水) 11:05:32 ID:???0
私も末次→藤原ルートでここに初めて来ましたが>>650さんと全く同意見。
検証サイトを見ての驚きは正直こっちの方が大きかった。
この人にもいずれ何らかの処置があってしかるべきだと思う。

673 :花と名無しさん:2005/10/19(水) 11:09:54 ID:VaieePX90
末次より、ひでーじゃん。

674 :花と名無しさん:2005/10/19(水) 11:15:26 ID:/Nv+00o70
この人も絶版?

675 :花と名無しさん:2005/10/19(水) 11:18:36 ID:???0
私も末次流れで知りましたが
フィガロの表紙のはホントに凄いな
洋服の模様から皺の入り方まで完全にコピーしてるじゃん

676 :花と名無しさん:2005/10/19(水) 11:22:30 ID:???0
今頃ガクブルしてんのかなーこの人。
自分も末次→ここの流れできた通りすがりだが。

677 :花と名無しさん:2005/10/19(水) 11:22:52 ID:???0
末次はもしかしてこいつを責めるために
自爆してみせたんじゃないか
そう思えるくらい壮絶なマルパク
創作って何?

678 :花と名無しさん:2005/10/19(水) 11:24:19 ID:???0
ttp://mixi.jp/view_community.pl?id=13669
まだ平穏。何も気づいてない状態。
トップがあれだし。

679 :花と名無しさん:2005/10/19(水) 11:25:03 ID:???0
確かにこれに比べりゃ、末次は前フリ、前菜だよな
んでこの後もっと凄いのがばんばん出て来たりしてな
というかこの空気でこれ放置は無理だろ。出版社、どうするつもりよ?

680 :花と名無しさん:2005/10/19(水) 11:33:49 ID:???0
この人はほんと酷い。
こないだ「おまえが世界をこわしたいなら」が普通に本屋に売られてた。
なんでこんなに大胆なのさ

681 :花と名無しさん:2005/10/19(水) 11:53:43 ID:???0
末次はスラダンパクったのが問題なんだろ。
パクリ元がマイナーならスルーだべ

682 :花と名無しさん:2005/10/19(水) 12:02:51 ID:???0
新規の仕事はないみたいだし、干されてるんじゃないの?

683 :花と名無しさん:2005/10/19(水) 12:22:05 ID:mMBZh8jF0
でも新刊予定は有るみだいだよ
絶版にもなってないしさ
出版社がギリギリまで売るつもりっぽい

684 :花と名無しさん:2005/10/19(水) 12:23:33 ID:???0
>そういう意味では、パクる題材の写真を選ぶセンスはあるということだな。
どうかな…選ぶセンスはあっても、理解する能力はないっぽいけどw

なんかのグラビアだかの写真の、わざと蝶の翅だけ描いてあるのに、描いてない
蝶の胴体の部分描き足してるパクがあったよね。
他のは丸パクしてるのに、あれには胴の部分が書き足されてたあたり
なんで翅だけしかないのか、理解できなかったんじゃないの?あれ。

685 :花と名無しさん:2005/10/19(水) 12:28:31 ID:???0
て言うか選ぶセンスって何w
センス有る写真を作った人バカにし過ぎじゃない?

686 :花と名無しさん:2005/10/19(水) 12:45:11 ID:???0
好きだったのに。。。ストーリーはともかくw、絵が。
上手いけど、自分では考えられない人なのかな。。。
ファッション誌のカコイイ写真を見つけると模写をする、っていうのは分かる、けど
それはやっぱり趣味でスケッチブック内だけに止めておいて欲スィよ。。。
きっとこの人ファッション誌色々見て描いてんだろなって思ってたけど、
まさかこんなにまんま模写で、しかも表紙に使いまくってたなんて。

きみぼくの「おまえが〜」の何巻かの最後に、オサレ系なイラストがいっぱいあったけど、
あれもほとんどまんま模写の気がしてきた。
上手なだけに、模写元がすぐ分かっちゃうのにね。。。ごめんなさい、独り言すね。。

687 :花と名無しさん:2005/10/19(水) 12:47:52 ID:???0
>>645
普通の少女漫画板住人は麻雀漫画なんか読まないw
特に片山じゃ絵が下手すぎてパクっててもわからなそう。
「オカルティ」は3巻ぐらいまでしか読んでないが。

688 :花と名無しさん:2005/10/19(水) 12:48:01 ID:???0
いや、藤原は上手くないよ。
トレスしてない絵だと物凄くデッサン崩れてる事が多い。
かわいそうなくらい描けないよ

689 :花と名無しさん:2005/10/19(水) 12:50:44 ID:???0
>>688
トレスしてない絵がみたい…でも買いたくない。
近所のブクオフには置いてない。

690 :花と名無しさん:2005/10/19(水) 13:00:13 ID:???0
>>688
つまりへたくそってこと?

691 :花と名無しさん:2005/10/19(水) 13:01:37 ID:???0
【まあ見て】藤原薫【末次どころじゃないから】

692 :花と名無しさん:2005/10/19(水) 13:08:50 ID:???0
この人の悪質だな〜と思う所は身体だけじゃなく髪型も顔の中もまんまなのがあるってとこ。
模写なら模写として売り出せばいいのに
そうすると取り分が少なくなるから嫌なのかorz

693 :花と名無しさん:2005/10/19(水) 13:13:18 ID:???0
髪の毛1本までトレスして満足って、なんか
小学生みたいだな
小学生の頃、よく漫画をトレスして遊んでたけど
そういうのから抜け出せないまま大人になったって
普通にやばくないか?

694 :花と名無しさん:2005/10/19(水) 13:21:05 ID:???0
>>693
大人になっても有名な絵トレスしてそれを額に入れて家に飾って
満足してる人はいるとオモ。
問題なのはそれをオリジナルと称して売るか売らないか。

695 :花と名無しさん:2005/10/19(水) 13:29:41 ID:???0
>>693
え・・そんな大人が世にいるのか・・
世界は広いな・・

696 :695:2005/10/19(水) 13:30:58 ID:???0
レス番間違えたorz

697 :花と名無しさん:2005/10/19(水) 14:10:20 ID:3d5khpOq0
末次のおかげで、藤原を初めて知った人々の
新鮮な感動!?が続々書き込まれているなあ。
信者も多かった藤原だが、「そんな奴しらね」だった
漫画好きが、あのGJな検証サイトはじめて見たらまじで驚くよね?
末次なんか目じゃないくらい犯罪行為。


698 :花と名無しさん:2005/10/19(水) 14:18:29 ID:4rh0DoPd0
>>688
だよね。
漫画のコマで、写真トレスしているところとか、写真に写ってない箇所は自分で
書き足したせいか薄っぺらくて歪んでいる。
騙し絵みたいになっててワロタよw

699 :花と名無しさん:2005/10/19(水) 14:21:28 ID:???0
>>697
ノシ

今回初めて藤原知りました。
マジ驚いてますほんとに。

700 :花と名無しさん:2005/10/19(水) 14:28:57 ID:???0
>>699
本当に驚いたのは今までこの人の作品を好きだった人なんだろうけどね…

701 :花と名無しさん:2005/10/19(水) 14:31:56 ID:???0
初めまして。で、末次みたいに絶版させるにはどの出版社に電凸すればいいんですか?

702 :花と名無しさん:2005/10/19(水) 14:32:38 ID:???O
末次に続いて藤原も全国区w

703 :花と名無しさん:2005/10/19(水) 14:32:59 ID:???0
>>700
そういう人は、とっくにこのスレの存在を知ってるだろうから
もう大分前に見放してると思う。
パクリでもいい!っていうイタイ信者もいるだろうけど。

704 :花と名無しさん:2005/10/19(水) 14:33:32 ID:???0
    / ̄\::::::|:::::/:::......-―――--..........__/:::::::::::::::\
┌ー ̄::::::::::::ヽ::|:::..-^ ̄            ^ ヽ、:::::::::\
ヽ::::::::::::::::::::::::::::/                  \::::::::ヽ
ヽ:::::::::::::::::::::::/              ::::       \:::::ヽ
 ヽ::::::::::::::::::/               ::::::        \::::|_
  ):::::::::::::::|        藤原   :::*:::::    薫   ヽ:|::::ヽ
  /::::::::::::::::|              :;;:::;;:::          l::::::::ヽ
 /::::::::::::::::::|             ノ::ii:ヽ::          l::::::::::|
 |::::::::::::::::::::|            /::::;リ:::l::::         |::::::::::::|
 |:::::::::::::::::::::l           ...l::::;リ:::/::         /:::::::::::::|
 .|::::::::::::::::::::::l          . /:ア/:::        /:::::::::::::::i
 l:::::::::::::::::::::::::l          ./::`^:::::        /:::::::::::::::::/
 ヽ::::::::::::::::::::::::l         /::::::::::        /:::::::::::::::::::/
  /:::::::::::::::::::::::l        /:::::::::::::      /::::::::::::::::::::::/
  /::::::::::::::::::::::::i __-ー--=;;;::::::::::::::  ....::::/:::::::::::::::::::::::/
 ./:::::::::::::::::::::::::::i":::::::::::::::  ヾ─ 、/"ヽ:/::::::::::::::::::::::::::::l 
  ヽ::::::::::::::::::::::丶::::::::::   /   il   .ヽ:::::::::::::::::::::::::::/ 
    \::::::::::::::::::::ヽ:::::::  /    l !    ヽ:::::::::::::::::::/ 
      ii::::::::::::::::::` -::-/     / .i     ヽ::::::::/

>>1
早くしてってば。ねえってばあ。

705 :花と名無しさん:2005/10/19(水) 14:35:36 ID:???0

画像有【末次由紀】漫画絶版はヤリスギ擁護派スレ
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1129699467/l50


■ポイント(手打ち)

・パクリに対する処分はあるべきだが、全てを無しにゼロにすればいいというものではない

・絶版回収は、読者の「買いたい」「読みたい」権利を著しく無視した行為で許されない

・出版社の体裁を保つため、継続して応援してきた読者にリスクが発生するのはおかしい

・一番の被害者は読者であり、今回の措置は読者のことを何も考えてない

・読者を無視した一方的な措置は許されるものでは無い

・パクリが問題であるなら、徹底した調査の上該当部分を 削除・差し替え等で対応し
 読者のために販売は続けるのが誠意ある出版社としての対応である



706 :花と名無しさん:2005/10/19(水) 14:36:24 ID:???0
マイナーだから知らん振りして絶版しないでもうちょっと稼ごうと、思ってた
出版社側は、大手講談社のこの行動で今頃青くなってるだろうね。

707 :花と名無しさん:2005/10/19(水) 14:41:58 ID:???0
これでお金貰えるんだからトレース漫画家って楽な仕事だね。
俺もなろうかなww

708 :花と名無しさん:2005/10/19(水) 14:46:40 ID:???0
構図から髪の毛1本に至るまでトレースなんてやりすぎ。
トレース絵で誉められてそれで満足なのかな?

709 :花と名無しさん:2005/10/19(水) 14:58:45 ID:???0
末次の件が広まってから
香代乃・藤原・松本洋子スレが回転速くなったね・・・

>>678にあるmix、i見られないからわからないけど、
藤原のファンが集まってる所なの?


710 :花と名無しさん:2005/10/19(水) 15:12:34 ID:???0
>>709
267人も登録者いたよ
でも実際、参加してる人数は多くないしまったりと書き込みしてる。
この件に関してはみんな困惑してるかんじ。


711 :花と名無しさん:2005/10/19(水) 15:15:51 ID:???0
パクリ元が藤原を訴えてくれればね。


712 :709:2005/10/19(水) 15:17:51 ID:???0
>710
>この件に関してはみんな困惑してるかんじ。
という事は、その人たちも検証サイト知ってるんだろうか・・・
267人って結構多いですね。まだ根強いファンがいるんだろうな。



そして>709で変な所に読点入れてしまった・・・ >mix、i

713 :花と名無しさん:2005/10/19(水) 15:56:14 ID:???0
スレの話題と関係ないががこの人と似たような絵の羽央って漫画家がいるよな


714 :花と名無しさん:2005/10/19(水) 16:30:16 ID:???0
藤原さんが罰せられる日はくるのだろうか・・・・


715 :花と名無しさん:2005/10/19(水) 16:32:15 ID:???0
罰というか
既に干されている気はするな。新作の話聞かないし。
社会人としての責任はまだ果たされていないけど。
少なくとも末次は責任はとった。

716 :花と名無しさん:2005/10/19(水) 16:36:03 ID:???0
来ない気がする。マイナーすぎるもん。
パクリ元も知ってる人は知ってる、なのばっかだし。
ゆるゆる干されるだけじゃないかな。

717 :花と名無しさん:2005/10/19(水) 16:42:52 ID:???0
羽央って初めて見たときは、小野塚カホリを真似た絵だった。
はっきりいって超下手だった。
それから数年たって見たら、藤原薫を真似た絵に。
数年のうちに絵が急激に変わった。上達した。
この人も写真からぱくってそうな気がする…。

718 :花と名無しさん:2005/10/19(水) 16:45:21 ID:???0
>>717
>この人も写真からぱくってそうな気がする
「〜な気がする」とかあんまり不用意な発言しないように。
混乱するから。
ソース見つかったら書き込んでくれ。

719 :花と名無しさん:2005/10/19(水) 16:51:59 ID:???0
デズニーパクリを探し出せ

720 :花と名無しさん:2005/10/19(水) 16:55:43 ID:???0
えーっと・・
とりあえずライオンキングとアトランティスとかいうのがパクリだと思いまつ!

721 :花と名無しさん:2005/10/19(水) 16:56:14 ID:???0
>719
山梨王のことかーーー!

722 :花と名無しさん:2005/10/19(水) 17:01:22 ID:???0
やっぱそうとう有名どころからパクらないと処分されないんだな

723 :花と名無しさん:2005/10/19(水) 17:05:06 ID:???0
所属してる出版社の違いが大きいと思うよ。
この人は決まった出版社ないみたいなもんだし。
講談社なんか同人誌にも厳しい措置をするので有名な出版社だからね。

724 :花と名無しさん:2005/10/19(水) 17:14:54 ID:???0
この程度なら「参考」止まりだと思うんですが、ずっと気になっていたので投稿してみます。

藤原絵 ttp://www.shoujo-manga.net/gallery/fujiwara/if/fujiwara01.jpg
ヘザー ttp://www2.foxsearchlight.com/twogirlsandagirl/cast/images/heather3_big.jpg
      ttp://www.outkastracing.com/joker/008.jpg

「楽園」とジェニファー・ラブ・ヒューイット
ttp://salon.s57.xrea.com/file2/html/fujiwara2.html

725 :花と名無しさん:2005/10/19(水) 17:32:53 ID:???0
>>724
上のが見られないけど、下の「楽園」とジェニファーのは、白だと思う。

まあこういうのがあったからって、「おまえが…」の表紙豪快トレスとか黒にもほどがあるからw
最近のマンガよくしらない私でもみたことあったから、多分平積みになってたと思う。
それと、装苑とかイッセイミヤケの仕事って、決してマイナーじゃないと思う。

726 :花と名無しさん:2005/10/19(水) 17:33:13 ID:???0
>>724 参考、だと思います。
しかしきれいな絵だなぁ…今回の騒動で初めて知ったんだけどこの人…。

727 :花と名無しさん:2005/10/19(水) 17:35:21 ID:???0
ただ、どうかなあ、こういうオサレ系のパクリは、少なくとも昔は至る所で見られた
洋楽cdジャケのコンセプトそのまま邦楽ジャケとか。最近は意識が変わって来てるのかな
トレスしてるかどうかがひとつのポイントかもしらんね

それとこれだけはいっときたいが、この人絵うまくねーよ!表紙見て「多田由美系?」と思って
中見ると全然かけてねー、ありがちなヲタク絵だった

728 :花と名無しさん:2005/10/19(水) 17:39:43 ID:???0
フジテレビにちょっとだけ藤原薫が映ったよ

729 :花と名無しさん:2005/10/19(水) 17:41:43 ID:???0
今フジのニュースで、末次のニュースのときに、
少女マンガ板のトップが出てたんだけど、一緒にこのスレのスレタイ出てたよ…w

730 :花と名無しさん:2005/10/19(水) 17:43:33 ID:???0
>729
自分も思わず笑っちゃったよw

731 :花と名無しさん:2005/10/19(水) 17:43:59 ID:???O
末次のニュースん時にこのスレがちょっと写ったねw

732 :花と名無しさん:2005/10/19(水) 17:46:37 ID:???0
しかも紫だったw

733 :花と名無しさん:2005/10/19(水) 17:50:28 ID:???O
ある意味明るみに出たねww巻き添えワロタww

734 :花と名無しさん:2005/10/19(水) 17:51:44 ID:???0
つか、本当に中身の本人が実力で描いた漫画絵はヘタレ以外の何者でもないよね。
表紙見て、そこは中も見られる本屋だったからパラパラ流してみたら
なんだこれ?としか思えない落書き漫画。タッチとかじゃないレベル。
表紙と中身の画力や絵が違いすぎるのは、この人の顛末から見てトレスパクラーと
判断できそう。

735 :花と名無しさん:2005/10/19(水) 17:58:19 ID:???0
全国にこのスレが写った

736 :花と名無しさん:2005/10/19(水) 18:15:13 ID:bIhlVBVo0
>>724
> 「楽園」とジェニファー・ラブ・ヒューイット
> ttp://salon.s57.xrea.com/file2/html/fujiwara2.html

これは違うだろう。
良くあるポーズの写真だから、オリジナルは別のものがあると思う。


737 :花と名無しさん:2005/10/19(水) 18:16:49 ID:???0
楽園のほうなんとなく髪型がマドンナっぽいね

738 :花と名無しさん:2005/10/19(水) 18:18:03 ID:???0
2005年10月19日
17:54
27: KARLY
他の漫画家さんのトレース問題がテレビのニュースで取り上げられてたのですが、藤原薫さんのお名前も一瞬出てかなり不安になりました

問題になった漫画家さんの作品は絶版になったみたいだけど、藤原さんの作品(新作の少女幻想など)どうなってしまうのでしょう・・・



ついに動きがw

739 :花と名無しさん:2005/10/19(水) 18:31:44 ID:Uf8c+Diz0
藤原も今頃ガクブルしてるのかな

740 :花と名無しさん:2005/10/19(水) 18:37:36 ID:WbLjwkcO0
末次だけじゃ可哀相だな。
この際ほかのヤバイのも全部潰すか。

まあいまの少女漫画なんてモラル低下を助長する糞作品しかないから
作品激減して少女漫画自体なくなってもかまわんだろ。

741 :花と名無しさん:2005/10/19(水) 18:58:52 ID:???0
>>717
羽央やばいよね。何かとすごい既視感が。
楠本まき+藤原薫÷2てかんじで。
検証したいが売っぱらっちゃったよ

742 :花と名無しさん:2005/10/19(水) 19:08:48 ID:???0
【漫画家】 藤 原 薫 【またパクリ】
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/news/1129715839/

743 :花と名無しさん:2005/10/19(水) 19:08:50 ID:???0
この作者が末次級にDQNだったら人増えるかも。
日記で年収700万のサラリーマン小ばかにしたり、
自分の容姿がいいことを日記でさりげなく自慢したり、
「著作権を守る会」の会員で読者古書店は金を払え、満喫にいくな、漫画を買え発言をしたけど
自分は満喫に入り浸り・・・

先走って謝罪して自作自演で自滅しそうな逸材ですか???

744 :花と名無しさん:2005/10/19(水) 19:19:02 ID:k9uQPOV80
おまいら!

















このスレ、いつのまにか藤原薫でググル検索すると
1位ですよ(w

745 :花と名無しさん:2005/10/19(水) 19:22:44 ID:???0
>>742
末次よりこっちのほうが酷いって言われてるねw
そろそろ終焉を迎えるのかな…

746 :花と名無しさん:2005/10/19(水) 19:40:26 ID:???0
折角だから末次と一緒にまとめて収集してもらえばいい。

747 :花と名無しさん:2005/10/19(水) 19:42:28 ID:???0
ゴミ収集強化週間ね

748 :花と名無しさん:2005/10/19(水) 20:01:17 ID:???0
あのな、いろいろ検証してご苦労な事だが
元の写真にも何かの引用の可能性だってある訳。
(あくまで可能性だぞ。ソース出せとか何とか言って言葉尻取るんじゃねえぞ)

まあネットの功罪だな。こういう事が続けば日本の文化も終わりだな。
せいぜいこれから中韓にやられてろや。

749 :花と名無しさん:2005/10/19(水) 20:06:33 ID:???0
まぁ確かに
ttp://www.geocities.co.jp/Bookend/6319/copy/copy3.html
藤原がトレスした絵を
ttp://tretre.fc2web.com/kate.html
末次がさらにトレスした。って可能性はあるわな。


・・・なんていやなパクリ連鎖(´Д`;)ハァハァ

750 :花と名無しさん:2005/10/19(水) 20:08:34 ID:???0
みんなでやれば怖くない

751 :花と名無しさん:2005/10/19(水) 20:09:05 ID:???0
>748
引用とか、参考だったら、元が書いてあるからわかるだろ?
そこは「元の写真も何かパクってる可能性だってある訳」って言わないとw
でさらに言うなら、藤原がパクった作品が、誰かの作品からパクって作られたもの
だろうがなんだろうが、藤原がぱくった事 実 は 変 ら な い 。


擁護乙w

752 :花と名無しさん:2005/10/19(水) 20:10:52 ID:???0
ま、法廷で「被害者は死にたがっていたかもしれないから、僕は悪くない可能性がある」と無罪を主張する殺人者もいるからな。

753 :花と名無しさん:2005/10/19(水) 20:12:51 ID:???0
>>749
笑えるw
トレス元が既にトレスされた物なのを知らずにトレスしたのかなw

754 :花と名無しさん:2005/10/19(水) 20:15:06 ID:???0
>>479
重ねれば分かるけど写真からのトレースだと思うよ

755 :754:2005/10/19(水) 20:15:49 ID:???0
×479
○749

756 :花と名無しさん:2005/10/19(水) 20:16:05 ID:???0
服の柄や色変えるとかさ、少しくらいポーズ変えるとかさ
もちっとバレにくい操作できると思うが

そのまんま写すって・・・もしかしてスゲー阿呆ですか?

757 :花と名無しさん:2005/10/19(水) 20:21:02 ID:???0
阿呆だと思うw

758 :花と名無しさん:2005/10/19(水) 20:24:10 ID:???O
>>756
ヘタレにそんな器用な真似出来るわけないだろw
トレースだけで精一杯なんだよw

759 :花と名無しさん:2005/10/19(水) 20:25:44 ID:???0
違う、違う。
この人ファッション誌をもとにイラスト描いてんでしょ。
そのファッション誌だってカメラマンや編集がどこから大なれ小なれ
イメージを引用してきた可能性もある訳。
その逆もありで日本のアニメやらが海外の映画に引用される事もあるんだよ。
(知ってるだろ)

このスレで騒いでいる奴ってもしかして日本文化を嫉む三国人かもね。

760 :花と名無しさん :2005/10/19(水) 20:26:28 ID:???0
描けないから少しでもかえるとバランス悪くなって変になってくるんだろ

761 :花と名無しさん:2005/10/19(水) 20:29:24 ID:???0
そおいう人が漫画家やってるニッポンて凄いですね

762 :花と名無しさん:2005/10/19(水) 20:29:27 ID:zorfCbH6O
引用法すらしらないで引用としったかしたいだけのばかあげ

763 :花と名無しさん:2005/10/19(水) 20:29:57 ID:???0
>>759
要するに、お前の論旨は「殺人者を殺しても犯罪にはならない」か?笑わせるぜ。
大体今回の件は引用どころの話じゃないだろ。完全なコピーだ。

764 :花と名無しさん:2005/10/19(水) 20:31:52 ID:???0
デズニーだってパクってるんだからこんくらいいいじゃん!って理論なんだろ

765 :花と名無しさん:2005/10/19(水) 20:32:57 ID:???0
なんか、擁護さんがウヨぽんなのはどうしてでつかw
かばってなんか得があるのかな?まあいっけど

766 :花と名無しさん:2005/10/19(水) 20:36:31 ID:???0
馬鹿相手にしても時間の無駄か。

767 :花と名無しさん:2005/10/19(水) 20:37:11 ID:???O
>>659
騒がないほうが三国人だろ。
パクリ過ぎで感覚マヒですか?
引用と参考の違いは分かりますか?

768 :花と名無しさん:2005/10/19(水) 20:37:42 ID:???0
というか>>759は検証サイト見て「これくらいのトレスならありだ」って思うの?
表現になっているからいい、とか、インスパイア、とか?
いや純粋にききたいんだけど。

769 :花と名無しさん:2005/10/19(水) 20:39:05 ID:???0
>>767
日本がそんなに羨ましいですか?


770 :花と名無しさん:2005/10/19(水) 20:44:13 ID:???0
検証サイトのカウンターの回りっぷりがすごいな

771 :花と名無しさん:2005/10/19(水) 20:44:33 ID:???0
論点がズレてる。
とにかく早くそれなりの処罰を。

772 :花と名無しさん:2005/10/19(水) 20:45:31 ID:PcoeLnXO0
ttp://www.geocities.co.jp/Bookend/6319/copy/copy1.html
ttp://www.geocities.co.jp/Bookend/6319/copy/copy2.html
ttp://www.geocities.co.jp/Bookend/6319/copy/copy4.html
ttp://www.geocities.co.jp/Bookend/6319/copy/copy3.html
ttp://www.geocities.co.jp/Bookend/6319/copy/copy5.html
ttp://www.geocities.co.jp/Bookend/6319/copy/copy7.html
ttp://www.geocities.co.jp/Bookend/6319/copy/copy8.html
ttp://www.geocities.co.jp/Bookend/6319/copy/copy10.html
ttp://www.geocities.co.jp/Bookend/6319/copy/copy11.html
ttp://www.geocities.co.jp/Bookend/6319/copy/copy12.html
ttp://www.geocities.co.jp/Bookend/6319/copy/copy13.html
ttp://www.geocities.co.jp/Bookend/6319/copy/copy14.html
ttp://www.geocities.co.jp/Bookend/6319/copy/copy15.html
ttp://www.geocities.co.jp/Bookend/6319/copy/copy16.html

これは全部やり過ぎでしょ。

773 :花と名無しさん:2005/10/19(水) 20:48:13 ID:???0
>>768
アリだよ。トレースしたか何かしらないけど(それが罪かは知らない。勝手にやれ)
結果できた絵と写真はやっぱり違うモノでしょ。

話は変わるが有名人をモデルにした事が明らかにわかるキャラクターは?
肖像権侵害なのか?


774 :花と名無しさん:2005/10/19(水) 20:51:07 ID:???0
>>773
ただのヴァカでした。放置推奨。

775 :花と名無しさん:2005/10/19(水) 20:57:08 ID:???0
この一番上のチョウチョのは、何度見ても希有壮大に凄すぎる。
このチョウチョの斑とかいちいち同じで100パーセントトレース確定だし
(ほかもだけど)
何より、とても素敵な構図だけに、ひょえーあくどいことするなあああ!って呆れる


776 :花と名無しさん:2005/10/19(水) 20:58:15 ID:???0
おいおいこっちが相手してやってんだろ。日本文化衰退工作員達。

777 :花と名無しさん:2005/10/19(水) 20:58:26 ID:???0
>>759
パクリ王国韓国
http://nandakorea.sakura.ne.jp/frame.html

このサイト見て何も感じないのかな〜?

778 :花と名無しさん:2005/10/19(水) 21:02:35 ID:???0
>>773
これは著作権法の根幹を揺るがす新解釈だな。
何らかの作業が加わって形態が違えば別作品として扱われるらしい。
例えば原作者の許可取らずに小説をそのままドラマ化しちゃっても、
「違うモノ」だからお咎めなしなんだよね?

779 :花と名無しさん:2005/10/19(水) 21:02:39 ID:???0
>>777
自分達民族の事を棚に上げてこんなスレで騒ぐなんて、本当に醜い奴らですね。

780 :花と名無しさん:2005/10/19(水) 21:02:52 ID:???0
>>773はバカだと思うけど、この人写真からしかトレスしてないじゃん。
それが末次とは違う点。これは、もしかすると出版社も二の足踏むかもしれんよ
写真使うのだめ、となったら、困る人いっぱいいるでしょ?まあこの人ほど
悪質なのはそうないかもだけど。ともあれ写真を絵にするのが駄目となると
担当の労力がすごい増すでしょ、バックの効果とかで書いた
クラゲにも参考資料の図鑑をちゃんと載せたりして
↑佐々木倫子がやってるけどね。リアルを売りにしてるんだからちゃんと配慮して
偉いと思う

781 :花と名無しさん:2005/10/19(水) 21:06:10 ID:???0
>>778
いろんな事例をごちゃ混ぜにせずに、一例ごと分けて検証する事が大事だよ。
媒体が違えば違ってくるからね。

782 :花と名無しさん:2005/10/19(水) 21:06:34 ID:???0
>>780
あのね。
著作権フリーの素材写真ならいいかも知れないけど、写真家の撮った作品トレスして
クレジット無しで載せていいわけないでしょ?
佐々木倫子はちゃんと許可申請してクレジット載せてるじゃない。

>写真使うのだめ、となったら、困る人いっぱいいるでしょ
自分の撮った写真とかならいいんだけど、アホですか?
あんたはパクリ漫画家ですか?
呆れる。

783 :花と名無しさん:2005/10/19(水) 21:07:24 ID:???0
お洋服を着せるのとかは、いいっていう風潮だし、実際いいと思うんだよね
着た人物によって動く洋服のシワが、そのマンガ家のクリエイティビティだったりするし
写真も、使い方によってはまあいいのかなと思う
この人みたいに構図から色から丸々そのままなのは、これは間違いなく人のアイデアを
黙って自分のものとしている、すなわち盗用ということだと思うが、どうか。

784 :花と名無しさん:2005/10/19(水) 21:08:49 ID:???0
著作権フリー素材でもない限り
写真にだって著作権はあるんですよ。
そんなことも判らない子供は引っ込みなさい。

785 :780:2005/10/19(水) 21:10:27 ID:???0
>>782
あ、佐々木倫子が偉いといったのは、おっしゃるようにちゃんと許可申請して
クレジットして配慮している点です。びっくりするくらいしてるよね。
出版社の方針なのかもしれないけど。

「困る人いっぱいいる」から放置しろ、といいたいのではなく、出版社が処分しない
危険がある、といいたかったのです。


786 :花と名無しさん:2005/10/19(水) 21:10:39 ID:???0
どこかで漫画での写真トレスはほぼOKだと言ってたな。どこか忘れたが

787 :花と名無しさん:2005/10/19(水) 21:13:44 ID:???0
構図や服装、表情、効果など創意工夫を凝らして創作された、
写真というひとつの芸術作品の魅力的要素を、
何の苦労もせずにそのままパクって自分の作品として発表しちゃうんだもんなあ。
「この作者はセンスある!」と勘違いして漫画買っちゃった人は詐欺の被害者にほかならないわけで…

788 :花と名無しさん:2005/10/19(水) 21:14:04 ID:???0
>786
どこだ言ってみろw

789 :花と名無しさん:2005/10/19(水) 21:15:25 ID:???0
自分で取材したり撮影してきた写真だったら
トレースだろうとなんだろうとかまわない。
しかし、著作権フリー素材でもない他人の写真や雑誌の写真を
そのままトレースして自分の作品にするなんてのは
盗用以外の何ものでもない。

790 :花と名無しさん:2005/10/19(水) 21:17:54 ID:QE0PPGSZO
>>772すごいな・・・びっくりした。

791 :花と名無しさん:2005/10/19(水) 21:18:48 ID:???0
>788
何かの漫画の書き方系の本だったような…。ブックオフでこの前見た。
俺も嘘だろと思ったんだけど、漫画の場合、雑誌とかから模写してもOKみたいな事を書いていた。
その例は背景での事だったと思うけど。

792 :花と名無しさん:2005/10/19(水) 21:20:07 ID:???0
>>786
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%81%8B%E3%82%8F%E3%81%90%E3%81%A1%E3%81%8B%E3%81%84%E3%81%98
まったく逆のことを書いている例ですが参考に。

793 :花と名無しさん:2005/10/19(水) 21:20:35 ID:???0
>>791
模写とトレースは全然違うわけだが
て言うかそれは多分さるまんだ

794 :花と名無しさん:2005/10/19(水) 21:20:40 ID:???0
もう旬を過ぎた人だし、今更だな…

795 :花と名無しさん:2005/10/19(水) 21:21:21 ID:???0
ぐだぐだ言ったところで、この人のした丸々トレースは犯罪だってことに変わりはない

796 :花と名無しさん:2005/10/19(水) 21:23:15 ID:5EkWghVQ0
末次さんも報道されたし2chの検証サイトに世間の目が向けられるのも
時間の問題だな

797 :780:2005/10/19(水) 21:28:44 ID:???0
>>787
完全同意

798 :花と名無しさん:2005/10/19(水) 21:28:54 ID:???O
>>778
それが俗に言う「インスパイア」ってやつですよ。

799 :花と名無しさん:2005/10/19(水) 21:29:07 ID:???0
今、見たけどこりゃ末次よりまずいな。
ちゃかすわけじゃなくて、特にファッションブランドの広告。
カルバンクラインとか海外の有名なカメラマン使ってるのが多い。
例えばブルースウエーバーとか死んじゃったけどアベドンとかかなり大御所使ってるから
賠償問題になると相応の額になる。講談社の比じゃない。
簡単な気持ちで手頃なの模写しちゃったんだろうけど。軽卒だったな。
やってることは専門学校の生徒が課題仕上げるノリに限りなく近いね。
ぱっと見、デッサン力はあるね。末次よりは。

800 :花と名無しさん:2005/10/19(水) 21:30:46 ID:???0
>>799
>ぱっと見、デッサン力はあるね。末次よりは。

パクリ能力が上って聞こえて誉め言葉に聞こえない。


801 :花と名無しさん:2005/10/19(水) 21:32:06 ID:???0
大昔は佐々木倫子も装苑から洋服やポーズをまんま参考にしてたよ
トレースかどうかはまでは分かんないけど
その辺ユルユルだったんだろうな昔は

802 :花と名無しさん:2005/10/19(水) 21:32:17 ID:???0
パク元が大御所過ぎて逆に訴えられることはないとは思うけどね

803 :780:2005/10/19(水) 21:37:01 ID:???0
>>801
そう、佐々木倫子は少女マンガできちんとお洋服を書き始めた人のひとりだから
もっと昔の少女マンガは前みごろとか襟とかいう概念がなかった、
これどうやって着るんだ?みたいな服ばかりだった(ガラスの仮面とかw)
だから佐々木倫子は新しくて、雑誌の写真を参考にしていても、別の表現だって思えた。
彼女は今時代が変わったことをちゃんと敏感に感じてる
ほんもののクリエーターだなって思うよ

804 :花と名無しさん:2005/10/19(水) 21:37:29 ID:???0
自分で勝手に付け足した眼帯だの何だのは絶望的なまでにセンスないね
オタって何で眼帯がかっこいいと思ってるの?最悪

805 :花と名無しさん:2005/10/19(水) 21:38:11 ID:???0
>782
>自分の撮った写真とかならいいんだけど、アホですか?
んだんだ、今回の末次のラレであるイノタケは、ポーズをとったアシや自分の写真を
トレースしてたって言うしね。



漫画を丸々模写するのは漫画を書く為の練習法としていい、という話がある。
これが模写ではなく、トレースでも合法。
それは著作権法上で問題なのは、トレースすることや模写することではないから。

他人の著作物をトレースしたり模写して、
自 分 の 作 品(自分で作ったもの)として発表すること
がマズいんだよね。模写やトレース自体は問題のない行為。

また自分の著作物ならば、写真なんていくら使っても問題ない。
アニメやドラマのキャプチャ画像だろうと、小説だろうと、ゲーム画面だろうと、
自分の著作物ならなんだって、トレースでも模写でもしてもOKなんだけどね。
…藤原さんは原典明記もせず、著作権者に許可も求めていないのに、
自分の作品として発表してたのがね…まずいんだよね…。

806 :花と名無しさん:2005/10/19(水) 21:41:23 ID:???O
バカヨノは重版時のイラストさしかえだけですんだからなあ>CKのトレス
写真家やCKジャパンに問いあわせした人もいたのに。

807 :花と名無しさん:2005/10/19(水) 21:42:05 ID:???0
>>801
それってポーズもまんま?

808 :花と名無しさん:2005/10/19(水) 21:50:00 ID:???0
洋服は単品使用→白に近い灰色
コーディネイト丸パク→黒
ポーズまで丸パク→真っ黒

だと思。

809 :花と名無しさん:2005/10/19(水) 21:55:15 ID:???0
服のコーディネート黒だったら、そこかしこに黒の人いるでしょ
西村しのぶとかシュプールそのまんまだよ。で、エッセイに他の作家さんが
同じ雑誌から同じの着せてることがあって赤くなるって書いてた。
洋服は、わたしはいいと思うな。
藤原ってひとは芸術写真の芸術性の部分をまんまぱくってるから真っ黒

810 :花と名無しさん:2005/10/19(水) 21:56:06 ID:???0
>>801 
佐々木倫子さんのって「ああ、漫画の主人公が、あのブランドの服着てる〜」って
結構嬉しかったけどな。
ポーズまで丸朴だったの?

スレ違いすまそ。

811 :花と名無しさん:2005/10/19(水) 21:56:41 ID:???0
佐々木さんは動物系もトレースしてそうだけど、
なにしろ作品が圧倒的に面白いから。
誰も追及しようとは思わないだろうね。
作品は糞で、オサレ絵師気取りなだけのアホは
叩き潰したくなるけど。

812 :花と名無しさん:2005/10/19(水) 21:56:52 ID:???0
>>807
まんまだった
扉絵で洋服ポーズそのままで顔だけそのキャラとか

813 :花と名無しさん:2005/10/19(水) 21:59:29 ID:???0
でも昔は普通にこの手のことは無視されてたよな。
女性漫画家は詳しくないが、江口や上条とかのお洒落系作家は
広告やCDジャケットやファッション雑誌とかの引用でイラストや扉絵描いたりしていたよね。
このスレの作家はどうでもいいんだけど、急に権利だ何だって「読者」が騒ぎ出すのもなんだかな。

814 :花と名無しさん:2005/10/19(水) 22:01:28 ID:???0
そりゃ、昔はネットなんてなかったからな。
それにしたってここまで完全な「コピー」はなかっただろ。
首すげ替えすらしてないんだから…

815 :花と名無しさん:2005/10/19(水) 22:02:11 ID:???0
バカがジャーナリズムを持つとこうなるのか。

816 :花と名無しさん:2005/10/19(水) 22:06:24 ID:???0
バカが漫画を描くとこうなります。

817 :780:2005/10/19(水) 22:08:13 ID:???0
あ、ここからの引用だったんだ♪っていう発見もむしろ楽しみだったんだよね、昔。
でもそれは、今まであがった人達の引用は、ちゃんと別の表現になっていたからだと思う。
本人たちもわかる人はわかる、っていうのを楽しんでて、隠す気は全然なかったとと思うし。
藤原のは明らかに盗用、バレたら困る系w、創造性や表現としての必然性がない。
でもさ、スラダンからトレースの(マンガ→マンガ)と違って
写真からだからさ。線引きが難しいんだよ。だから出版社が、そこにつけこんで、
すっとぼけ続けるんじゃないかと思うの。
トレスしてるかどうかがひとつの分水嶺になるかもしらんね

818 :花と名無しさん:2005/10/19(水) 22:16:13 ID:???0
なんか…780はもうそのへんで止めとけって感じだw

819 :花と名無しさん:2005/10/19(水) 22:17:04 ID:???0
>811
佐々木さんは、動物のお医者さんのあたりから
参考文献とか、原典明記してるよ。

820 :花と名無しさん:2005/10/19(水) 22:18:09 ID:???0
てか
「どうせ親告罪だし〜直訴される可能性も低いだろうし〜」
てな余裕ぶっこいてんじゃないかと。

821 :820:2005/10/19(水) 22:21:25 ID:???0
わお、起訴だった

822 :花と名無しさん:2005/10/19(水) 22:23:47 ID:???0
プライドに加えて危機感も無いアフォがトレースなんてやるんだろう。

823 :花と名無しさん:2005/10/19(水) 22:24:44 ID:???0
ドラッグストア・カウボーイの表紙トレース疑惑

以外は全部黒じゃんよ



824 :花と名無しさん:2005/10/19(水) 22:29:20 ID:???0
デザイン科専攻なら嫌でもデッサンしまくりで技術も身につくだろうに!
どこの学校よ!?

つか藤原薫の顔見てみたいw
ファンであった頃は美人を想像していたぞw

825 :花と名無しさん:2005/10/19(水) 22:35:32 ID:???0
きっと顔の皮が厚さ20センチくらいの人です。

826 :花と名無しさん:2005/10/19(水) 22:42:39 ID:???0
確かに構図やシチュエーション等々は同じだが、漫画的デフォルメが
なされている事がポイントだな。これはこの作者でなければできねーよな。
この辺を主張すればあるいは訴えられる事はないかもね。

確かに写真からパクってはいるが、どうやらこの線引きは難しいね。
ここでカスが騒いでればいいだけの話。

827 :花と名無しさん:2005/10/19(水) 22:43:42 ID:bIhlVBVo0
トレースをしている人はたくさんいるのだから、
当然トレースを擁護する人は出てくる。

ということを念頭に置いておきましょう。

828 :花と名無しさん:2005/10/19(水) 22:46:17 ID:hVLCgOsH0
>>826
うはwwwwwwwwwwwww擁護苦しいってwwwwwwwwww

829 :花と名無しさん:2005/10/19(水) 22:47:00 ID:YikpqM910
 ま た 少 女 漫 画 家 か  

830 :花と名無しさん:2005/10/19(水) 22:48:57 ID:yjYVUQM40
酷い、これは酷すぎる

こんなんでプロなの????

831 :花と名無しさん:2005/10/19(水) 22:51:34 ID:???0
>>826
そう言うなら裸の女二人のやつはどうみてもいい逃れできない
ttp://www.geocities.co.jp/Bookend/6319/enter.html
>漫画的デフォルメが
>なされている事がポイントだな。
人の作品盗んでおいてそれはないだろう

832 :花と名無しさん:2005/10/19(水) 22:58:30 ID:Z7vuZ9yW0
自分が描いた絵さえも何度もトレースしてるのが見苦しい
本当に呆れてしまった

833 :花と名無しさん:2005/10/19(水) 23:02:52 ID:???0
>>831
まあ、漫画は業界内以外からの拝借は問題にしてこなかったしな。
最近は音楽とかの分野でも、慣習として無視されていた拝借に文句を言う客が増えたね。
権利者が訴えないのに、客の側だけで文句を言い合っているというか。



834 :花と名無しさん:2005/10/19(水) 23:03:17 ID:???0
少なくとも今回の事件で水面下では編集から注意かなんかは受けるだろうな。
今後は丸々トレースは無くなるんじゃないかね。

835 :花と名無しさん:2005/10/19(水) 23:07:18 ID:???0
ネットのない昔は容認されていた事が重要だな。
これから気を付ければいいじゃないかw

836 :花と名無しさん:2005/10/19(水) 23:08:25 ID:???0
なに?絶版になるの?
今まで買ってなかった「お前が〜」の2巻組みのやつ早く買わなきゃ

837 :花と名無しさん:2005/10/19(水) 23:15:08 ID:???0
トレース作家が粛清されてすこしは少女漫画界の質が上がればいいんだけど

838 :花と名無しさん:2005/10/19(水) 23:21:42 ID:???0
佐々木倫子かけない絵は
アシスタントにポーズとらせて
デッサンしてからかくってなんかでみた。

839 :花と名無しさん:2005/10/19(水) 23:38:50 ID:???0
>>837
トレース御法度になったら、資料も見ずにあり得ない構図や武器描いて
ちゃねらーに笑い物にされている眉タンみたいな漫画家続出じゃないか?

840 :花と名無しさん:2005/10/19(水) 23:50:02 ID:???0
丸パクが駄目というだけで別に資料を参考にしてはいけないという事はない。
真面目に漫画描いてる大部分の人は今まで通りに描いていけばいいんだから大した変化はないんじゃないか?

841 :花と名無しさん:2005/10/19(水) 23:59:51 ID:???0
つかニュー速のスレにあるスラムダンクの画像もNBAの写真にそっくりだな。

842 :花と名無しさん:2005/10/20(木) 00:00:19 ID:???0
>>838
倫ピー、あんまり絵の上手な先生じゃないけど、こころは真っ直ぐでつね。





性格はひねてるかもでつが・・・

843 :花と名無しさん:2005/10/20(木) 00:05:40 ID:???0
>>838
あとがきであったね。わざわざ着物着てポーズとらせたりしてた。
動物の写真も自分で撮りにゆく。漫画家の「取材」っつーのはこういうこと。

あのさ、ブランド服着てそのポーズ見ながら描いた場合って
服のデザインの盗用になるの?
あと、到底行けなくて写真でしか知りえないような
外国とか過去とかの風景ってどうやってかけばいいの?

844 :花と名無しさん:2005/10/20(木) 00:08:30 ID:???0
服のデザインなんて、そのブランドの肝じゃないか。
ファッション写真の場合は服のデザインそのものにも権利が発生すると思う。
スタンダードなものなら難しいかもしれないが、ファッションショーなんかの
特異なデザインのものは創作性が認められそうなもんだが。

845 :花と名無しさん:2005/10/20(木) 00:12:43 ID:???0
>843
参考に
http://www.geocities.jp/shun_disney7/training2.html

外国の建物だろうと、他人の写真を許可なく使ってはいけない。
写真を撮った人に権利がある。使いたいなら、写真を撮影した人に許可を求めるか、
著作権の切れたものを使用する。


846 :花と名無しさん:2005/10/20(木) 00:15:07 ID:???0
写真家だっていろいろ計算したり苦心して撮った作品だろうに
まんまトレースされちゃあねー

847 :花と名無しさん:2005/10/20(木) 00:16:17 ID:???0
http://www.jps.gr.jp/kenri/pdf/workshop.pdf

著作権研究「引用」に名を借りた著作権侵害

848 :花と名無しさん:2005/10/20(木) 00:17:36 ID:???0
そそ、NBA写真そっくりとか、いいんだよ。ほんと線引きが難しいんだよ。
というか言葉で説明しようとすると難しいけど、実際見るとわかるもんだけどな。
つたない言葉しか使えんがいってみると、藤原がいけないのは、イメージの細部だけじゃなくて
元ネタが表現しようとしたアイデアそのものをトレスしてこっちでも
表現していること。創作じゃない、盗用。

849 :花と名無しさん:2005/10/20(木) 00:20:56 ID:???0
http://www.kidscric.com/

おじゃるまるが案内♪楽しく学ぶ著作権♪

850 :花と名無しさん:2005/10/20(木) 00:21:37 ID:???0
擁護してくれるファンがいるかどうかの違いだけじゃないの?


851 :花と名無しさん:2005/10/20(木) 00:30:11 ID:???0
あるぇー末次さんのスレでこの人の名前が挙がってたから
来てみたんだけど、あまり盛り上がってないのかな。
何か手伝えることある?と思ったけど・・・
ここあんまりこの人に消えて欲しくないっていう人結構いるんだね。
出版社の対応の違いはそういうのもあるんじゃない?
向こうは潰す気満々だったもん。
煽るつもりはないんだけど、ここ攻撃力と結束力が足りないよ!

もしかして、消えて欲しくないって人・・・本人だったりしてねw

でも、末次スレの流れを参考にして頑張れば何とかなると思う。
ここの住人の人たち、絶対諦めちゃダメだよ!ガンガレ!!
諦めたらそこで試合終(ry

・・・長々とスレ汚しスマソ。

852 :花と名無しさん:2005/10/20(木) 00:32:58 ID:???0
消えさせるには何か決定的になるくらい有名なものをトレースしてないと
駄目なんじゃないかな

853 :花と名無しさん:2005/10/20(木) 00:35:39 ID:???0
>>851みたいなレスは萎えるな・・・

854 :花と名無しさん:2005/10/20(木) 00:39:19 ID:???0
>>851
ずいぶん前にもう出版社にはいった。

855 :花と名無しさん:2005/10/20(木) 00:39:58 ID:???0
>>851
( ゚Д゚)ポカーン

856 :花と名無しさん:2005/10/20(木) 00:41:05 ID:X//b3KtM0
潰す気満々とか言っちゃうと何か引くよね…

857 :花と名無しさん:2005/10/20(木) 00:41:35 ID:???0
まぁでも今こういう問題が話題になっている所だから
改めて出版社に言うのにいいタイミングかもな。

858 :花と名無しさん:2005/10/20(木) 00:41:58 ID:???0
ごめん。ageてしまったorz

859 :花と名無しさん:2005/10/20(木) 00:42:21 ID:???0
>856
潰すとか潰さない以前に

違法行為を咎めた結果、裁かれただけだもんな。

860 :花と名無しさん:2005/10/20(木) 00:42:29 ID:???0
きっと>>851は縦読みなんだYO

861 :851:2005/10/20(木) 00:42:37 ID:???0
そ・・・それは申し訳なかった・・・。マジで皆さんスマソorz

862 :花と名無しさん:2005/10/20(木) 00:43:23 ID:???0
末次スレの人だって潰そうと思ってやってたわけじゃないだろうし…
「認めて、謝罪してくれたらいい」と思ってたんだろうし。
それが結果的に公団の判断で潰れた事になっただけで。

863 :花と名無しさん:2005/10/20(木) 00:44:29 ID:???0
このスレ去年からあるのに、昨日今日で300以上レスがついてるだけですごいよ

864 :花と名無しさん:2005/10/20(木) 00:48:12 ID:???0
>>862
内心「つぶれたら面白い」と思ってた人は多かったんじゃないかと思うが。

865 :花と名無しさん:2005/10/20(木) 00:48:37 ID:???0
>>851ほど萎える書き込み2chではじめてみたかもw
なんか検証してるこっちがくずみたい。
藤原側の工作員か?

866 :花と名無しさん:2005/10/20(木) 00:48:55 ID:???0
便乗効果でちょっと有名になったな。
自分もこの漫画家全然知らなかったけど、名前覚えたよ。
パクリトレース漫画家としてだけど

867 :花と名無しさん:2005/10/20(木) 00:50:52 ID:???0
スレが盛り上がったところで既に本人は日干し…影さえ見当らん

868 :花と名無しさん:2005/10/20(木) 00:54:55 ID:???0
>>851
末次の件で始めて祭りを体験できて、自分も末次潰しに貢献したとか
思い込んでる人なんじゃないかな?w
こっちは冷静なスレなんでちょっとワロタ

869 :花と名無しさん:2005/10/20(木) 01:01:37 ID:???0
>>868
違うよw 空気読めてない上に失礼なこと言ってスマンカッタ。
そんなにツッコまないでよ。もうホントに恥ずかしいからヤミテ。

870 :花と名無しさん:2005/10/20(木) 01:11:06 ID:???0
おまえ素直なやつだな。

871 :花と名無しさん:2005/10/20(木) 01:13:28 ID:???0
O太出版はあてにならんと思うよ。
ここに書かれてた羽央がエロティクスFで三原ミツカズのパクリを
してたので、太田のBBSに「偶然にしては似てますね」って
書いたんだよ。
そしたら編集部から「作者にダメージを与えるとは何事じゃゴルァ」
みたいなレスがついた。羽央ショック受けたとかで
書き込むんじゃねえとゆー出版社だ。
スレ違いだから検証はしないけど。
この雑誌はすきなんだけど作家にぬるいです。

872 :花と名無しさん:2005/10/20(木) 01:47:25 ID:???0
>>772
一番上のやつワロスwwwwwせっかくの意味のある写真がw

873 :花と名無しさん:2005/10/20(木) 01:57:50 ID:???0
たしかに笑えるなw
せっかくのコンセプトぶちこわし
クレジットには出てないけど
この蝶描いたイラストレーターか画家の絵パクってる事の方が問題じゃねーの?
イラストレーターが著作権で裁判に持ち込んだ例とかくさるほどあるよ

874 :花と名無しさん:2005/10/20(木) 02:00:30 ID:???0
出版社にメールしたけど完全無視だったし、こうなったら
各著作者に24してまわるのはどうだろう


875 :花と名無しさん:2005/10/20(木) 02:19:51 ID:???0
ファッション雑誌から選びぬいたショットを上手く自分のイラストで
焼き直してるよね。

漫画家なんて絵と話が上手けりゃあとはどーでもいんだよ。
著作者には謝る事は必要だが、お前らに謝罪なんぞする必要微塵も無し。
ネラーには糞でも食らわせとくのがベター

876 :花と名無しさん:2005/10/20(木) 02:20:23 ID:???0
>875
焼き直しじゃなくて

まんま

877 :花と名無しさん:2005/10/20(木) 02:26:21 ID:???0
雑誌に掲載された写真のパクリ作品を追放するなら、昔の少女漫画は全て絶版になるわけだな。


878 :花と名無しさん:2005/10/20(木) 02:28:59 ID:???0
漫画家は、其の作品の設定場所へは自分で出かけていって、資料撮影をしなければ
ならないって理屈になるし、キャラに着せる服も自分でデザインしなければいけなくなる。

映画では、原則としてアリモノは使えないが、其の分大人数で制作している。
漫画は原則個人技だ。ひとりで、映画並の処理はできる筈もなく。
漫画も大手プロダクション以外では制作できなくなるのか?


879 :花と名無しさん:2005/10/20(木) 02:30:17 ID:???0




                             ・・・凄いな


880 :花と名無しさん:2005/10/20(木) 02:33:09 ID:???0
>878
きちんと許可もらって使う分にはいいんだよ。

捻じ曲げるな。

881 :花と名無しさん:2005/10/20(木) 02:33:33 ID:???0
限度を考えないとねw
ストーリーのある写真をパクるのは、漫画をパクるのとあまりかわらないと思う

882 :花と名無しさん:2005/10/20(木) 02:33:42 ID:???0
>>878
この手の事を厳密に追求するとそうなるね。
だから漫画界全体には影響がないように、上手いことやって嫌いな作家を叩くのが重要かと。
私も手軽さと自由さが漫画の良さだと思っている。

883 :花と名無しさん:2005/10/20(木) 02:34:22 ID:???0
漫画を高尚にとらえ過ぎ。
あんな物テキトーに絵上手い奴が短い時間で描いて読み棄てられる物。
雑誌みて描いたからどーだってんだよ。余裕ないよな。

884 :花と名無しさん:2005/10/20(木) 02:34:35 ID:???0
>>877
hage乙

885 :花と名無しさん:2005/10/20(木) 02:36:09 ID:???0
>882
それは全ての作品に言えることで

今回の末次由紀や

このスレの 藤原薫 は

インスパイヤじゃ済まされないからなー。
証拠を一般に晒された時点でアウトだろ。

今は通報のタイミングにいいから関係者焦ってる?


886 :花と名無しさん:2005/10/20(木) 02:40:40 ID:???0
もう出版社にもパクリ元のメーカーにも言った後だしな。

887 :花と名無しさん:2005/10/20(木) 02:44:12 ID:???0
以前は黙殺されたのだから



というタイミングが重要なわけだよ。

証拠は山ほどあるしなー。

888 :花と名無しさん:2005/10/20(木) 02:46:48 ID:???0
>875
藤原は話もパクってるのが確認されてるものがあるし、
なにより、トレースしてない絵はそんなに上手くないぞ。

まあそういう問題じゃないが。

889 :花と名無しさん:2005/10/20(木) 02:49:49 ID:???0
雑誌の写真はそれほど問題は無いと思うな。成田美奈子も流行通信の表紙を
あえて似せてイラスト描いてたりしたし、しかし模写側からクレームが
くればNGなのかもしれないが。
問題なのは他人のイラストや漫画を模写することだろう。


890 :花と名無しさん:2005/10/20(木) 02:52:44 ID:???0
>889
そういった物も発覚しにくいだけで問題なんだがな。
写真で訴えられた例もあるし。

だからこそ通報すべきなんだよな。

891 :花と名無しさん:2005/10/20(木) 02:55:22 ID:???0
>>890
他のジャンルから借りるのは著作権者が訴えないなら別にいいだろ…。

892 :花と名無しさん:2005/10/20(木) 02:55:35 ID:???0
ファッション雑誌は臭いお前らなんか相手にしねーよw
むしろ藤原の絵のファンだったりしてなw

893 :花と名無しさん:2005/10/20(木) 02:57:17 ID:???0
>891
知らないだろうから通報するワケで。

その先はその雑誌なり何なりが対応する事であって
外野がとやかく言うことじゃない。

ただ知らせるまでは外野がやらないと伝わらない部分があるからな。

894 :花と名無しさん:2005/10/20(木) 02:58:53 ID:???0
ジャニ写真から3次使用とか見つからないと無理かな

895 :花と名無しさん:2005/10/20(木) 02:59:10 ID:Mg78b6vZ0
>>772
どう見てもこのパクリ方はやり過ぎだし
これを野放しにするのはおかしい
末次が駄目でこれが良いわけないのだから

896 :花と名無しさん:2005/10/20(木) 03:00:25 ID:???0
だったらお前ら明日その雑誌のファッション雑誌の編集部通報に行ってこいや。
その方が話が早いだろ。

いつものネルシャツに薄青のデニムにリュックしょってw
たたき出されるのがオチだろーがな。

897 :花と名無しさん:2005/10/20(木) 03:02:07 ID:???0
>896
メールでいいだろ。

しかし妄想激しいなお前。

898 :花と名無しさん:2005/10/20(木) 03:02:53 ID:???0
>>896
こいつ藤原漫画読んだことなさそう
ただの煽ラーだな

899 :花と名無しさん:2005/10/20(木) 03:03:55 ID:???0
えっ?お前少女漫画読むの?

900 :花と名無しさん:2005/10/20(木) 03:05:58 ID:???0
>899
お前なんでこの板にいるの?

巣へ帰ったらどうだ?祭りは終わったぞ。

901 :花と名無しさん:2005/10/20(木) 03:08:12 ID:???0
マジ?いわゆる少女漫画なんて普通読まねーよ!!!
おいおい著作権侵害以前に犯罪者はお前らじゃねーのか?

902 :花と名無しさん:2005/10/20(木) 03:08:56 ID:???0
>901
巣に帰れや。

こっちは通報メール用意してるから。

903 :花と名無しさん:2005/10/20(木) 03:09:21 ID:???0
この板、女性ばかりだよ?

904 :花と名無しさん:2005/10/20(木) 03:09:58 ID:???0
男は少年漫画板へ帰れ!

905 :花と名無しさん:2005/10/20(木) 03:12:49 ID:???0
女子便所に変態男>>901がいると聞いてやってきますた

906 :花と名無しさん:2005/10/20(木) 03:14:26 ID:???0
まー今は男ばっかだけどな

907 :花と名無しさん:2005/10/20(木) 03:15:15 ID:???0
マジ?女ばかりなの?じゃあ仲良くしようよ。
うん、藤原はパクリだ。許さん!

908 :花と名無しさん:2005/10/20(木) 03:19:07 ID:???0
この人のトレースしてない絵が見たいんだけどどこかにない?

909 :花と名無しさん:2005/10/20(木) 03:24:12 ID:lTx490QS0
>>772
フィガロが凄すぎる。驚愕。
でも4年も前だし時効か・・・

910 :花と名無しさん:2005/10/20(木) 03:25:34 ID:???0
>>844
その登場人物がその服を買って着ているつー風にとれないの?

カラーの表紙なんかで使うのはちょっと…とおもうけど
漫画の中だったら上記のように思ってた


911 :910:2005/10/20(木) 03:26:46 ID:???0
ごめん一点物のようなデザインの話だったんだね
早合点しちった

912 :花と名無しさん:2005/10/20(木) 03:27:49 ID:???0
まずいのはやっぱり写真表現→写真表現で、ファッションなどの写真から
イラストへっていうのは割と昔からある気がするけどな。
ファンション誌側でも完全なトレースでないイラスト化ならある程度
宣伝にもなるだろうし、明らかにまずいのは同業者からのトレースだよ。
ちょっと著作権問題に過敏になる過ぎてるケースだと思う。


913 :花と名無しさん:2005/10/20(木) 03:34:25 ID:???0
>>878
>漫画家は、其の作品の設定場所へは自分で出かけていって、資料撮影をしなければ
>ならないって理屈になるし

えっ違うの?「取材の為お休みです」は元々そこから来てるんじゃないの?

914 :花と名無しさん:2005/10/20(木) 03:35:15 ID:???0
オマエラ、ダブルスタンダートな自己厨ばっかしだってことがわかったよ

915 :花と名無しさん:2005/10/20(木) 03:41:09 ID:???0
>>912
雑誌だって広告だってどうしたら見た人の印象に残るかアイデア練って作ってるのに
そのアイデアを丸パクした絵描いて(表紙にして)「これが私の作品です。買ってください」は良くないでしょ。
もっとも昔からあるし悪くないと思うならネタ元に一言入れればいいんだし。
それで宣伝にもなるという事で歓迎されればネタ元明記して円満だね。

916 :花と名無しさん:2005/10/20(木) 03:43:21 ID:???0
>>915
雑誌や広告なんてどうでもいいじゃん。

917 :花と名無しさん:2005/10/20(木) 03:45:07 ID:???0
このコマにはどんな構図の絵を入れるべきか?とか
表紙の絵でどれだけ作品をアピールするか(又は作品の雰囲気を伝えるか)とか
考えて絵を描いていれば構図をまんま使うことはない気がする...。
藤原さんの絵は好きだけど(話は大したこと無いと思う)、絵を描く人間としてのプライドはないのかなぁ。

918 :花と名無しさん:2005/10/20(木) 03:46:58 ID:???0
>>917
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1129683091/267n-

919 :花と名無しさん:2005/10/20(木) 03:47:55 ID:???0
この人の場合「センス」が魅力の大部分をしめてたと思うんだけど
それがパクだったら後に何が残るんだ・・・

920 :花と名無しさん:2005/10/20(木) 03:48:10 ID:???0
>>912
> ファンション誌側でも完全なトレースでないイラスト化ならある程度
> 宣伝にもなるだろうし、明らかにまずいのは同業者からのトレースだよ。

これは、もっと盗作を大々的に晒し上げろといっているのか?


921 :花と名無しさん:2005/10/20(木) 03:50:02 ID:???0
結局オサレ作家なんてそんなにいないもんなんだな
所詮漫画家なんてオタクの仕事なんだよ

922 :花と名無しさん:2005/10/20(木) 03:52:55 ID:???0
>>919
> この人の場合「センス」が魅力の大部分をしめてたと思うんだけど
> それがパクだったら後に何が残るんだ・・・

http://blogs.yahoo.co.jp/lifegoseon12/11264127.html
> あっこないだ満喫(ではなく漫喫。でもなくインターネットカフェと言ってみよう)
> にブログの為に行ったんですが(9/7水曜参照)
> そのとき見慣れないハードカバーのやつがあったんで読みました
> 藤原薫「おまえが世界をこわしたいなら」というもの
> 妙に素敵な表紙だったので、なんつーかスタイリッシュ?
> 中身を読んだら見覚えのある画で安心と落胆が仲良くやってきましたよ

なんて声もある。盗作部分で人を惹き付けているという現象が起きている。

923 :花と名無しさん:2005/10/20(木) 03:53:02 ID:???0
>>921
このスレの基準で判断したらオサレ系、サブカル系の作家は全滅だな。
漫画は芸術じゃないのにな。

924 :花と名無しさん:2005/10/20(木) 03:54:25 ID:KsWqjHB/0
>>912
でもさ、詰まるところこの検証サイトの意義は

作家を訴えて潰してやる、とか
漫画業界で著作権問題として取り沙汰されるレベルの話かどうか、とかでなく
この作家の実力とプライドのなさ、厚顔無恥さを読者に晒しているというところにあるんじゃない

925 :花と名無しさん:2005/10/20(木) 03:54:56 ID:???0
この漫画家、面白いの?

926 :花と名無しさん:2005/10/20(木) 03:56:34 ID:UUVfVN000
http://yozenkaget.exblog.jp/3628453
> ○昨日買った本。
> ⇒楽園/藤原薫
> すごい絵デショ。絵で選んだんだけども。

これも盗作部分で本を買わせた例。

927 :花と名無しさん:2005/10/20(木) 03:58:02 ID:???0
>915
この人の漫画が爆発的に売れるとかコミックの表紙にされた
とかなら複製元も一言断りもなしにってクレームもくるのかも
しれないが、雑誌にちょっと載ったイラスト位は見てみぬふりなんじゃないのかな。
美術系の学校なら、ファッション誌からの模写は普通にカリキュラム
にあるだろうし、そのノリで乗せちゃったんじゃないの?
程度の差があるんだろうけどなんでもかんでも著作権侵害って
規制するのもどうかと思うよ。



928 :花と名無しさん:2005/10/20(木) 03:58:44 ID:UUVfVN000
>>921
> 結局オサレ作家なんてそんなにいないもんなんだな
> 所詮漫画家なんてオタクの仕事なんだよ

オサレ作家を標榜している作家がいて、そのオサレ要素が盗作で捏造された
ものだという欺瞞性が容認されているというのは、そのオサレ作家という
ジャンル自体が、他者の名誉と権利を踏み躙ることで成立している
略奪的な泥棒業界だということだな。

929 :花と名無しさん:2005/10/20(木) 04:01:51 ID:???0
いやいや、オサレ系、サブカル系の作家は単純に「すごい!素敵!」と思いますよ
ただ、漫画家でも芸術家でも何でもクリエイティブな職業に関わる人には
「セールスポイント」とか「個性」とか「この人のここがいい」という点がある訳で
ふじわらという人の場合、それが借り物であったなら他に何かあるのかなと。

930 :花と名無しさん:2005/10/20(木) 04:01:51 ID:/Jbrht3S0
このひと前ぱふで特集されてて、以来気になってたんだけど

こ  り  ゃ  す  げ  ぇ  。

チラシの裏に描けよといいたくなるくらいのカラーコピーぶりに感動しました。

931 :花と名無しさん:2005/10/20(木) 04:03:50 ID:/snvIjMa0
ttp://hw001.gate01.com/jun-i/
>講談社の少女漫画家が、ほかの漫画家の絵を真似するというか丸写ししていたのがわかって、
>その漫画家の連載は打ち切り、全単行本が絶版という厳しい処分が下された。
> 2ちゃんねるで話題になって、丸写しした絵を比べるサイトもできたりして、
>もう言い逃れできない状況に追いこまれたんだろうな。
>確かに、ほかの複数の漫画家の絵を、真似してるんではなくトレスしている。
>トレス台に置いて上からなぞっているかコンピュータで取り込むかしているんだろう。
>これは、絶対にバレる。
>有名な漫画の印象に残るシーンが多いから、ぼくでも覚えている。
>ポーズだけでなく構図までそのまま盗用してるし、ちょっと逃げられない。
>誰かの描いた絵をそのまま使うことがいけないことだと思わなかったんだろうけど、
>あまりにも意識が低すぎたなあ。
>高い賠償を払った。

>誰かの描いた漫画を盗むことは、ずっと昔から行われている。
>「漫画の時間」に書いたけど、ぼくもやられたことがある。
>まったく同じ構図、同じ台詞、同じコマ割り、
>ぼくが自分で撮った絵をもとにぼくが描いた背景を、そっくりそのまま写す 。

>本人に会って、どうしてこんな恥知らずなことをするのか聞きたいくらいだ。

932 :花と名無しさん:2005/10/20(木) 04:05:20 ID:???0
これって議論に値するものなのか疑問が
素人目でもまんまじゃんで終わり


933 :花と名無しさん:2005/10/20(木) 04:05:53 ID:UUVfVN000
http://ryuugetsu.blog4.fc2.com/blog-entry-95.html
> 「楽園(藤原薫)」
> ぶっちゃけ表紙買いした人(私が表紙買いってものそい珍しい)
> とにかく虫と動物の絵がすばらしい。表紙の絵はとてつもなく好き。話も素敵。「お前が世界を壊したいなら」も読みたい。

これも盗作した部分で買い手に金を出させた例。
著作権がどうこう以前に、詐欺の範疇に入れた方が正しいんじゃないか。


934 :花と名無しさん:2005/10/20(木) 04:11:34 ID:???0
誰かの描いた漫画を盗むことは、ずっと昔から行われている。
「漫画の時間」に書いたけど、ぼくもやられたことがある。
まったく同じ構図、同じ台詞、同じコマ割り、
ぼくが自分で撮った絵をもとにぼくが描いた背景を、そっくりそのまま写す 。
本人に会って、どうしてこんな恥知らずなことをするのか聞きたいくらいだ。
会う機会があれば絶対に聞いたんだけど、接点がなかった。
そいつはその後ペンネームを変え、風俗系の漫画を描いてけっこう売れっ子になっている。
そういえば、江口寿史の絵をトレスしてたそっくりのあいつは、その後どうしてるのかな。
どこかのパーティで、江口に俺の絵を丸写しにするのはやめろと怒られてたなあ。
江口も、自分で撮った写真をもとに自分で描いた背景を、そっくり写されてたからな。
プライドがないよ。


誰の事なんだ?気になる

935 :花と名無しさん:2005/10/20(木) 04:31:22 ID:???0
藤原の場合、自分がここまで取り沙汰されるとは考えてなかったんだと思う
まず藤原程度の知名度なら掲載誌もマイナーの部類で単行本の部数も多くない
それに加えて雑誌広告などは保存用ではない印刷物なので、覚えている人も少ない
だからバレる確率は低いと考えていたんだろう

実際、藤原の懐に入った金額を考えると犯罪者の汚名は高い代償だったろうと思う
だからといって同情の余地はない

それに対して末次はパクで儲けすぎだ
裁判を起こされ印税分を返して然るべきだと思う

936 :花と名無しさん:2005/10/20(木) 04:38:51 ID:???0
スラムダンクもスポーツ誌からトレースしてるシーンあるらしいが
これはどうなんだ?

937 :花と名無しさん:2005/10/20(木) 04:39:32 ID:???0
雑誌社に許可をとっていたらしい

938 :花と名無しさん:2005/10/20(木) 04:43:28 ID:???0
じゃあ問題は許可あるかなしってことか。


939 :花と名無しさん:2005/10/20(木) 04:46:40 ID:???0
まあ許可あれば問題にはならんわな。

940 :花と名無しさん:2005/10/20(木) 04:51:22 ID:???0
>>927
コミックスの表紙になってるよ

941 :花と名無しさん:2005/10/20(木) 05:02:57 ID:???0
>>931
そこに書かれている「江口ひさしの絵を盗用した人」ってのは、「右曲がりのダンディ」の人だよな。

942 :花と名無しさん:2005/10/20(木) 05:05:18 ID:???0
もう10年近く前か?リア高の頃「きみとぼく」って少女マンガ雑誌で
この人の漫画を読んだとき絵の独特の雰囲気に魅力を感じて
コミックスを探して歩いたぐらい好きだったのに・・・裏切られた気分
正直話は独りよがりでつまらんかったが、当時は
「どうしてこんなに写実的な映画のシーンのようなイラストがかけるんだ、
すげえデッサンの才能ある人だなぁ」って思ってのに、
まさかまんまトレースだったとは思わんだorz
トレース台で写して色塗るだけでいいんだったら私でもこれぐらい書けそう


元ファンとしてはもうこいつには干されて消えて欲しいけど、
自然消滅じゃなくて痛い目見てからがいいな

943 :花と名無しさん:2005/10/20(木) 06:01:21 ID:???0
ttp://upld2.x0.com/data/upld20276.jpg

944 :花と名無しさん:2005/10/20(木) 06:17:50 ID:???0
このスレはトレーサー藤原への憎しみを感じる

松本洋子のスレは、盗作を憎みきれないファンの哀切を感じる


945 :花と名無しさん:2005/10/20(木) 07:10:40 ID:???0
>>944
憎しみ以前に、いいなーと思ってた部分が全て「人のもの(盗作)」だったから
見放しただけ。
写真を髪の毛一本まで盗作。
セリフもタイトルもストーリーも盗作。
愛せないでしょ。
松本某は、元ファンにとってそれでも好きという彼女のオリジナルの部分が多くて、重要なんだよ。
藤原からパクリ部分を取り除いたら何も残らない。
その違いでしょ。

946 :花と名無しさん:2005/10/20(木) 07:16:17 ID:???0
>>945
元ファンとして同意。
「いいなぁ」と思っていた部分が偽だったので、一瞬にして見放した。

947 :花と名無しさん:2005/10/20(木) 07:18:06 ID:???0
>>944
あれがすべて藤原の独自の発想で生まれたならば
センスいいなと尊敬もしそうだが
それがすべてナゾリ書きの盗用だったから
憎悪が生まれるの当然


948 :花と名無しさん:2005/10/20(木) 08:54:05 ID:???0
とくだねでチラッと名前が画面に出たね。

949 :花と名無しさん:2005/10/20(木) 08:58:15 ID:???0
いや、おもいっきり出てたよ

950 :花と名無しさん:2005/10/20(木) 09:05:51 ID:???0
藤原も末次に負けるな!!!

951 :花と名無しさん:2005/10/20(木) 09:06:43 ID:???0
>>950
そんな応援されちゃってもw

952 :花と名無しさん:2005/10/20(木) 09:08:15 ID:???0
>>949
うん、かなり出てたから、興味津々できちゃいました
で、この人の場合は許されるの?
検証サイト見たけど、トレースではないっぽいから、きっと大丈夫だね

953 :花と名無しさん:2005/10/20(木) 09:09:02 ID:???0
思い切りトレースだが・・

954 :花と名無しさん:2005/10/20(木) 09:09:17 ID:???0
わたしも今それでここへ来たよ…
たまに凄くいいデッサンがあるけど
それは美大で頑張って基礎を身に付けたんだと思ってたのに
ショックー

955 :花と名無しさん:2005/10/20(木) 09:09:39 ID:???0
目トレース

956 :◆SANUKI/VII :2005/10/20(木) 09:09:39 ID:???P ?###
俺的にこっちのほうが面白そうだ

957 :花と名無しさん:2005/10/20(木) 09:10:54 ID:???0
おまえら、そっとしておけよ
せっかく隠れ蓑ができたと思ったのにw

958 :花と名無しさん:2005/10/20(木) 09:11:27 ID:???0
むしろ便乗で表舞台へ。

959 :花と名無しさん:2005/10/20(木) 09:12:12 ID:???0
トレース薫氏にはホームページや交流できる掲示板ってないの?

960 :花と名無しさん:2005/10/20(木) 09:22:15 ID:???0
藤原トレース薫氏と末次元先生とでは、どちらが美人なのですか?

961 :花と名無しさん:2005/10/20(木) 09:38:54 ID:???0
藤原です

962 :花と名無しさん:2005/10/20(木) 10:09:15 ID:???0
自分の仕事に誇りがないんだろうな
適当にお金が稼げればいいやー,なんて

963 :花と名無しさん:2005/10/20(木) 10:21:19 ID:???0
782 :花と名無しさん :2005/10/19(水) 21:06:34 ID:???0
>>780
あのね。
著作権フリーの素材写真ならいいかも知れないけど、写真家の撮った作品トレスして
クレジット無しで載せていいわけないでしょ?
佐々木倫子はちゃんと許可申請してクレジット載せてるじゃない。

>写真使うのだめ、となったら、困る人いっぱいいるでしょ
自分の撮った写真とかならいいんだけど、アホですか?
あんたはパクリ漫画家ですか?
呆れる。

↑そんなの単純な意見じゃ線引きできないんだってば。これ↓もアウトってことでいいわけ?(^^)
http://vipper.jpn.org/www/upload/src/VIPphoto12442.jpg

964 :花と名無しさん:2005/10/20(木) 10:26:05 ID:???0
この人は絶版にならんの?

965 :花と名無しさん:2005/10/20(木) 10:30:56 ID:???0
>963
アウトでいいって文章の意味は分からないけど
アウトはアウトだと思うよ?
まあ見て描いてるよね。
ソレが描かれた頃は、まだ著作権に疎い時代だったって言う背景は有るけどね。

966 :花と名無しさん:2005/10/20(木) 10:40:21 ID:???0
>>965
782さんですか?そうか、ほんとに雑誌写真を参考にするのは全アウト、というご意見ね。

私は>>963のはアウトとは思わないな。別の表現になってると思ったの。というか元ネタの
写真の意図(スポーツジャーナリズム)とマンガ家の意図(芸術)が違うのがはっきり
してると思うから。翻案、デフォルメできるのもマンガ家の才能なんだよね。

ところが藤原のトレスは芸術→芸術で、しかも目指すは同じイメージ、同じオサレ。
そこになんの翻案も見られない。だから大アウトなんだと思います。

967 :花と名無しさん:2005/10/20(木) 10:52:07 ID:???0
>966
いや782じゃないし
そう言う意見でもないよ

写真からマンガ絵になってると別表現だからいいの!って言う人いるよね
そう言う人がマンガ家になっちゃうと
写真からパクりまくってくるようになるんだなあと思う。
認識が甘いと言うか、まだ分かってないんだなあと…
かわぐちかいじの戦艦写真パクリ騒動では実際に法的措置取られるに至ったけど、
そう言うのはどう受け止めてるのか不思議だよ。

表現媒体が変わってもパクリはパクリ。
マンガから小説にした作家が糾弾された例も有るのにな。

968 :花と名無しさん:2005/10/20(木) 10:58:55 ID:???0
>表現媒体が変わってもパクリはパクリ。

では、>>963のも、「パクリ」だと?自分にはとてもそうは思えないんだけれど。
そう…「認識が甘い」のをあらためるべきんなんですかね。

マンガから小説とは、ストーリーパクリってことですか?それはアウトでしょう。

969 :花と名無しさん:2005/10/20(木) 11:01:20 ID:???0
じゃあこれは?あれは?って展開させがちだけど
藤原薫の場合は明らかにパクだろうに

970 :花と名無しさん:2005/10/20(木) 11:02:53 ID:???0
パクリとトレスの違いが分かってないやつがいるな

あとイノタケは許可ありだって聞いたけど

971 :花と名無しさん:2005/10/20(木) 11:04:30 ID:???0
そう、明らかにパク。
写真からだといいとかいけないとかいう問題じゃないの。
だから、検証する時に「自分で撮影した写真以外をクレジットなしで参考にしてはいけない」
といいきっちゃうのはまずいと思う。というかその認識では出版社も動かないと思うのですが。
我が身がかわいいからw


972 :花と名無しさん:2005/10/20(木) 11:04:54 ID:???0
>>968
あなたの個人的見解なんてどうでもいいと思うw
どっから流れてきたの?
芝居がかった口調とか必死さがおもしろすぎw

973 :花と名無しさん:2005/10/20(木) 11:05:37 ID:???0
末次のトレスには姑息な作為を感じるが
藤原はもしかしたら何も考えていなかったのかも知れないと思いたくなるほどの大胆不敵さだな
悪い意味でw

974 :花と名無しさん:2005/10/20(木) 11:05:39 ID:???0
晒しage

975 :花と名無しさん:2005/10/20(木) 11:08:04 ID:???0
>>974
>>974
>>974

976 :花と名無しさん:2005/10/20(木) 11:18:28 ID:???0
見て描くのは、模写という結構高い技術なんだよ。
だが元絵に紙乗せてなぞり書きってのはトレースって言って、こっちはほぼ完璧アウトなわけ。
井上武彦はNBAと協力関係きちんと作ってる。
マジック・ジョンソンにインタビューとかして、いい伝道師振りを発揮した。
けど、漫画→漫画はなあ、それも模写ではなくトレースは、最悪だわ。

977 :花と名無しさん:2005/10/20(木) 11:21:21 ID:6pH4tMVN0
まぁ、誰が何と言おうがこの作家はアウトなのは明白でしょ。
それなりの社会的制裁を受けるべき。

978 :花と名無しさん:2005/10/20(木) 11:23:25 ID:???0
制裁じゃー制裁じゃー

979 :花と名無しさん:2005/10/20(木) 11:27:38 ID:???0
>>978
なんだよその時代劇w

980 :花と名無しさん:2005/10/20(木) 11:30:54 ID:???0
大塚愛のパクリを知ったときと同じ気分
欝だ

981 :花と名無しさん:2005/10/20(木) 11:36:37 ID:???0
>>933
ああ、そのブログのコメント欄に書いてしまいたい。うをー、むずむず。

982 :花と名無しさん:2005/10/20(木) 11:38:32 ID:???0
>>981
もう書いてる人いるよw

983 :花と名無しさん:2005/10/20(木) 11:51:57 ID:???0
>>982
あ、ほんとだ。はずかしー。逝ってきます。。

984 :花と名無しさん:2005/10/20(木) 12:01:44 ID:???0
表紙買いさせてるのは罪だな

985 :花と名無しさん:2005/10/20(木) 12:03:40 ID:???0
詐欺罪です
JAROはどこJARO

986 :花と名無しさん:2005/10/20(木) 12:32:00 ID:???0
近年稀に見るほどヘコまされた…なにもいわれん。

987 :花と名無しさん:2005/10/20(木) 12:35:23 ID:Zb9brsMc0
インスパイアです

988 :花と名無しさん:2005/10/20(木) 12:44:38 ID:wXt6O3vN0
井上さんの場合は、ポーズを描くのに写真を元に描いている。
それが良いかどうかは知らないけど、わたしはOK。

でも、藤原さんは、写真の芸術性そのものをパクっている。
これはダメ。

この辺の差がわたしの場合の、許せるかどうかの差だな。

末次由紀も同ジャンルの作品を平気でたくさん露骨な形で真似てる。
これも、個人的には当然NGだな。

989 :花と名無しさん:2005/10/20(木) 12:48:17 ID:???O
そろそろ次スレ立てなきゃだね。
スレタイを変えたい・・。

990 :花と名無しさん:2005/10/20(木) 13:37:48 ID:???0
【トレース】藤原薫 04【露骨杉】

991 :花と名無しさん:2005/10/20(木) 13:42:03 ID:???0
テンテースレから飛んできたけど、何これ…。
桑園とかHFとかすごい好きなのに。
これをコイツのセンスだと思われてんのか。ショック。

992 :花と名無しさん:2005/10/20(木) 13:42:15 ID:???0
ポーズだけじゃなく衣装まで丸写しってどうかと思うわけよ

993 :花と名無しさん:2005/10/20(木) 13:46:13 ID:???0
衣装どころか服の皺や髪の毛1本まで丸写し

994 :花と名無しさん:2005/10/20(木) 13:53:50 ID:???0
個人的には画集が一番痛いかなと思っている。

漫画のほうは、たとえ内容が糞つまらなくても
それはオリジナルかもしれないと希望が持てるけど、
画集は単なる「藤原薫厳選広告スクラップ集」だしな…
全部元ネタのあるイラストなんて何の価値もねーよ。

995 :花と名無しさん:2005/10/20(木) 14:05:07 ID:???0
漫画の内容はオリジナルであれば、人それぞれの相対評価になるけども。
イラストにおける、この人のオリジナリティは一体どこにあるんでしょ。

パクリ先を探す嗅覚?

996 :◆SANUKI/VII :2005/10/20(木) 14:07:49 ID:???P ?###
使ってるインクとか

997 :花と名無しさん:2005/10/20(木) 14:09:55 ID:???0
目、鼻、口とかも原本そのまんまの位置だったりするし…

998 :花と名無しさん:2005/10/20(木) 14:16:52 ID:l5t8TosY0
>>492
激しく私と同じ・・・攻防の頃好きだった自分もなさけない
この作者デザインのセンスあるとおもっってたけどあるのは盗作のセンスだった
作家としてはまじで最低だ

999 :花と名無しさん:2005/10/20(木) 14:18:43 ID:l5t8TosY0
まちがいた>>942だーた 1000?

1000 :花と名無しさん:2005/10/20(木) 14:19:27 ID:???0
1000
とったどー

1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

223 KB
★スマホ版★ 掲示板に戻る 全部 前100 次100 最新50

read.cgi ver 05.04.02 2018/11/22 Walang Kapalit ★
FOX ★ DSO(Dynamic Shared Object)